Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Kuningasweecee on 19.08.2016, 12:04:40

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kuningasweecee on 19.08.2016, 12:04:40
Niinistö on gallupeissa niin suosittu, että jatkaa varmasti.
Kysymys sen sijaan on lähteekö Väyrynen haastamaan?

Entä kenet perussuomalaiset laittaa ehdolle?

Keskustasta Matti Vanhanen ilmoittautuikin jo, todennäköisesti estämään ettei kävisi niinkuin viimeksi: Väyrynen ilmoitti vaan olevansa ehdolla ja oli kiertänyt yli 100 kuntaa ennen kuin muut edes aloittelivat hommia. Silloinhan ei kukaan edes viitsinyt haastaa. Niinpä Paavo oli pakko laittaa presidenttiehdokkaaksi. Hyvin silti pärjäsi, sai kuitenkin kolmanneksi eniten ääniä koko maassa.

Soini ei taida enää lähteä, ainakin muistelen että viime vaalien jälkeen jotain sellaista totesi.

Laittaako vasemmistoliitto Li Anderssonin?

Entä Vihreät, lähteekö Haavisto uudelleen?

Viimeksi Lipponen sai niin historiallisesti köniin, että kuka demari uskaltaa lähteä tuhlaamaan rahaa ja saamaan annoksen vanhaa kunnon nöyryytystä? Lipposelle se oli kyllä minusta ihan paikallaan, mutta kuka toinen?

RKP?

Kristilliset?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vredesbyrd on 19.08.2016, 12:15:36
Niinistö hakee toisen kauden. Tuo euroon ajanut kamreeri.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 19.08.2016, 12:17:55
Todennäköisimmät ehdokkaat:

PS

Jussi Niinistö

KESK

Matti Vanhanen

KOK

Sauli Niinistö (valitaan)

VIHR

Pekka Haavisto

SDP

Jutta Urpilainen

VAS

Li Andersson

RKP

Anna-Maja Henriksson

KDP

Sari Essayah
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sologdin on 19.08.2016, 15:00:56
Väyrysen nimen mainitsija pitäisi bannata automaattisesti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 19.08.2016, 15:05:36
Kesällä lähtivät britit Eurostoliitosta ja sosialistien vallankaappausyritys Turkissa epäonnistui. Syksyllä saattaa amerikan presidentti olla Trump. Uutta matuvyöryä povataan jo loppuvuodeksi, sillä Turkki on ilmoittanut, ettei se enää pidättele vyöryä, jos ei saa viisumivapautta, ja sitä viisumivapautta ei kukaan muu kuin Merkel enää Turkille edes lupaile. Kotimaassa Hallitussuomalaiset ovat tehneet historian nopeimman romahduksen.

Nyt eletään villejä aikoja -- ja kaikkien merkkien mukaan tulevana syksynä vauhti tulee vain kiihtymään, ja sen jälkeenkin voisi vauhdin olettaa pysyvän vähintään kovana --. Ensi vuoteen ulottuvat ennustukset ovat ihan liian kaukaisia. Vuoteen 2018 ulottuvat ennustukset ovat täysin ihmisymmärryksen ulkopuolella. Jos todellisuutta ei olisi olemassakaan, voitaisiin kaiken olettaa jatkuvan samanlaisena kuin ennenkin, ja silloin voisi ennustaa Niinistön jatkavan. Mutta todellisuus on olemassa. Se hallitsee tilannetta. Väyrynen on ainoa tunnetuista nimistä joka voisi onnistua luotsimaan itsensä läpi todellisuuden karikoiden vielä muutaman vuoden ajan -- ja hänkin haikailee enemmän kuninkaan kruunua kuin presidentin takinpukua --.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ville Hämäläinen on 19.08.2016, 15:18:20
ehdotukset:

PS

Lauri Karppi

KESK

Kanki Kaikkonen

KOK

Sauli Niinistö (valitaan)

VIHR

Jani Toivola

SDP

Jarmo Viinanen

VAS

Merja Kyllönen

RKP

Säästösyistä jättää väliin

KDP

Vaaliliitto persujen kanssa
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: UgriProPatria on 19.08.2016, 20:53:35
Sauli Niinistöä, tai Matti Vanhasta voisin äänestää.

Anteeksi.  :-[
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 19.08.2016, 20:58:01
Quote from: UgriProPatria on 19.08.2016, 20:53:35
Sauli Niinistöä, tai Matti Vanhasta voisin äänestää.

Anteeksi.  :-[

Vanhasta?  :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 19.08.2016, 21:23:39
Quote from: Micke90 on 19.08.2016, 20:58:01
Quote from: UgriProPatria on 19.08.2016, 20:53:35
Sauli Niinistöä, tai Matti Vanhasta voisin äänestää.

Anteeksi.  :-[

Vanhasta?  :facepalm:

Varokaa, ettette saa päähänne Vanhasta Halosta.

Presidenttiehdokkaiden pileissä miehet tuli kalasta, niin käskettiin "pane Haavis tonne".
Sitten alettiin ottaa Viinasta. "Kaada Li sää vaikka viskiä, niin Jäät teen mäki."
Stereot Soi niin kovalla, että alkoi kel Juttaan.
Sauli sai saunanlämmityshommissa Vanhasta Halosta, että tuumasi "Anna Majan avaimet, mä meen goisaan".
Mökin eteen kaarsi "Mersun E-malli (http://www.autowiki.fi/index.php/Mercedes-Benz_W210)", mutta tuumasivat etenkin kepulaiset, ettei näille Pihoille ole asiaa.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kyklooppi on 20.08.2016, 02:07:40
Husu ehdolle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 05.06.2017, 08:23:49
Naurattaa tämä SDP:n panikointi. Kukaan huippunimi, ei Heinäluomakaan, halua lähteä näyryytettäväksi muutaman % kannatuksen tähden. ;D
Toivottavasti Antti Rinne, tai joku muu tunnettu kalkkuna, vielä pyörtäisi päätöksensä. :roll:

Laitetaas nyt yksi linkkikin kuten tapana on.
http://yle.fi/uutiset/3-9649396?origin=rss
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Siili on 05.06.2017, 08:35:14
Quote from: Faidros. on 05.06.2017, 08:23:49
Naurattaa tämän SDP:n panikointi. Kukaan huippunimi, ei Heinäluomakaan, halua lähteä näyryytettäväksi muutaman % kannatuksen tähden. ;D
Toivottavasti Antti Rinne, tai joku muu tunnettu kalkkuna, vielä pyörtäisi päätöksensä. :roll:

Veikkaan, että kaiken päätteeksi apulaispormestari Razmyar pistetään lusimaan homma läpi.  Koulutuskin on samalla tasolla kuin aikaisemmilla edistyksellisillä presidenttiehdokkailla (esim. Biaudet, Haavisto): 

https://nasima.fi/curriculum-vitae/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 13.06.2017, 06:40:40
Nyt kun PS on oppositiossa, niin mielestäni on järkevää asettaa oma ehdokas. Ensinnäkin en voi enää äänestää Niinistöä kuin pakkotilanteessa ja toiseksi kaikki julkisuus on parasta ennen 2019 ek-vaaleja.
Huhtasaari olisi paras, sen verran hän tuntuu pelottavan muita puolueita ja kerää äänet mökin mummoilta ja papoilta.

Ketun Niinistö, kun alkoi kekkostelemaan! >:(

Paras tietysti olisi, jos koko virka lakkautettaisiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 13.06.2017, 09:34:08
Nils Torvalds on uusi virkistävä nimi pressanvaaleissa. Älykäs tyyppi, jota voisin jopa äänestää. Tullut älykkääseen poikaansa Linukseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 13.06.2017, 11:10:14
Quote from: Takinravistaja on 13.06.2017, 09:34:08
Nils Torvalds on uusi virkistävä nimi pressanvaaleissa. Älykäs tyyppi, jota voisin jopa äänestää. Tullut älykkääseen poikaansa Linukseen.

On ollut virkistävää seurata viime aikoina avointa keskustelua Rkp:n presidenttiehdokas Torvaldsin militanttikommunistitaustasta Höblässä. Suomenkielisessä mediassahan siitä vaietaan Verkkouutisia (https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/torvalds%20kivaari-66434) lukuun ottamatta.

Huvittavaa etenkin sitä vasten, että nyt on kaivettu taas esiin Halla-ahon vanhoja sarkastisia blogikirjoituksia, kun Torvalds on aivan vakavissaan esittänyt väkivaltaista vallankumousta ja sen jälkeisiä puhdistusoikeudenkäyntejä ja teloituksia. Torvalds muun muassa ryntäsi keskustapuolueiden seminaariin konepistoolin (feikki tosin) kanssa huutaen, että "Vallankumous on alkanut!"

Valtiovarainministeri Orpon eilisin sanoin "uudet tehtävät eivät pyyhi aiempia sanomisia tai kirjoituksia pois".

Edit:
Ja kun presidentti Niinistö peräänkuulutti Halla-aholta katumusta, Höblän keskustelussa Torvalds ei myöntänyt tekojaan ja ekstremististä ideologiaansa virheeksi vaan jätti asian avoimeksi (ehkä oli virhe, ehkä ei, kuka voi sanoa tjms.) ja syytti keskustelun aloittajia kateellisiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 13.06.2017, 15:35:16
Quote from: Roope on 13.06.2017, 11:10:14
Quote from: Takinravistaja on 13.06.2017, 09:34:08
Nils Torvalds on uusi virkistävä nimi pressanvaaleissa. Älykäs tyyppi, jota voisin jopa äänestää. Tullut älykkääseen poikaansa Linukseen.

On ollut virkistävää seurata viime aikoina avointa keskustelua Rkp:n presidenttiehdokas Torvaldsin militanttikommunistitaustasta Höblässä. Suomenkielisessä mediassahan siitä vaietaan Verkkouutisia (https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/torvalds%20kivaari-66434) lukuun ottamatta.

Huvittavaa etenkin sitä vasten, että nyt on kaivettu taas esiin Halla-ahon vanhoja sarkastisia blogikirjoituksia, kun Torvalds on aivan vakavissaan esittänyt väkivaltaista vallankumousta ja sen jälkeisiä puhdistusoikeudenkäyntejä ja teloituksia. Torvalds muun muassa ryntäsi keskustapuolueiden seminaariin konepistoolin (feikki tosin) kanssa huutaen, että "Vallankumous on alkanut!"

Valtiovarainministeri Orpon eilisin sanoin "uudet tehtävät eivät pyyhi aiempia sanomisia tai kirjoituksia pois".

Edit:
Ja kun presidentti Niinistö peräänkuulutti Halla-aholta katumusta, Höblän keskustelussa Torvalds ei myöntänyt tekojaan ja ekstremististä ideologiaansa virheeksi vaan jätti asian avoimeksi (ehkä oli virhe, ehkä ei, kuka voi sanoa tjms.) ja syytti keskustelun aloittajia kateellisiksi.

Saahan ihminen muuttaa kantaansa kun järkiintyy. Jörn Donner on edustanut valtuustossa/eduskunnassa SKDL:ää, Demareita, RKP:tä, ja aina on äänestäjiä riittänyt.
Hän on ajanut Ahtisaarta presidentiksi, niin myös Niinistöä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 13.06.2017, 17:42:44
Quote from: Takinravistaja on 13.06.2017, 15:35:16
Saahan ihminen muuttaa kantaansa kun järkiintyy.

Sepä se, kun Torvalds ei Höblän keskustelussa tilaisuuden tullen ilmaissut muuttaneensa kantaansa itse ideologiaan vaan irtisanoutui keskustelusta. Hän vain lyhyesti vetosi silloiseen ajan henkeen ja kulttuuriseen muutokseen syyttäen asian esille ottaneita jälkiviisaudesta.

Ei varmaan ihan sitä, mitä presidentti Niinistö tarkoitti katumisella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 13.06.2017, 19:42:47
Quote from: Roope on 13.06.2017, 17:42:44
Quote from: Takinravistaja on 13.06.2017, 15:35:16
Saahan ihminen muuttaa kantaansa kun järkiintyy.

Sepä se, kun Torvalds ei Höblän keskustelussa tilaisuuden tullen ilmaissut muuttaneensa kantaansa itse ideologiaan vaan irtisanoutui keskustelusta. Hän vain lyhyesti vetosi silloiseen ajan henkeen ja kulttuuriseen muutokseen syyttäen asian esille ottaneita jälkiviisaudesta.

Ei varmaan ihan sitä, mitä presidentti Niinistö tarkoitti katumisella.

Mitä katumista siinä on? Ei Donnerkaan ole katunut kuulumistaan useaan puolueeseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 13.06.2017, 20:18:57
Quote from: Takinravistaja on 13.06.2017, 19:42:47
Mitä katumista siinä on? Ei Donnerkaan ole katunut kuulumistaan useaan puolueeseen.

Viittasin valtiovarainministeri Orpon ja presidentti Niinistön viime päivien kannanottoihin aiempien sanomisten poispyyhkimisen mahdottomuudesta ja puutteellisesta katumuksen osoittamisesta ja toisaalta Rkp:n tuoreen presidenttiehdokkaan Nils Torvaldsin poliittiseen militanttitaustaan, kuten varmasti osasit lukea.

Valtakunnanpolitiikasta vetäytyneen Donnerin aiemmat puolueloikat eivät liity tähän aihepiiriin mitenkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 19.06.2017, 16:50:19
Quote from: Roope on 13.06.2017, 11:10:14
On ollut virkistävää seurata viime aikoina avointa keskustelua Rkp:n presidenttiehdokas Torvaldsin militanttikommunistitaustasta Höblässä. Suomenkielisessä mediassahan siitä vaietaan Verkkouutisia (https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/torvalds%20kivaari-66434) lukuun ottamatta.

Täällä vielä kuva aseen kanssa:

Kesällä 1968 hän pelotteli Rkp-nuoria konepistoolilla, nyt hän on Rkp:n presidenttiehdokas - Kotimaa - Verkkouutiset
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/torvalds%201968-66793

Quote
Nils Torvalds visioi 1960-luvulla teloituksia vallankumouksen tullessa.
...
Paikalla Torvalds ryntäsi puhujakorokkeelle mukanaan kääritty punainen kylpypyyhe. Hän otti pyyhkeen sisältä Suomi-konepistoolin ja karjaisi:

– Se alkoi nyt. Liikkumatta, kaikki. P-----jauhaminen loppuu tähän.

"Yhden häviävän hetken jotkut ehtivät ajatella: Mitä ne kommunistit oikein ovat saaneet aikaan? Voiko tämä olla totta?".

Hetken päästä tulijoiden pokka kuitenkin petti. Konepistooli oli leikkiase, joka oli lainassa Suomi-Filmin varastolta jotain teatteriesitystä varten.
...
Torvaldsilta kysyttiin, tulisiko Suomessa teloituksia vallankumouksen tapahtuessa.

– Tyhmästi vastasin 'kyllä'. Se oli teoreettinen keskustelu jolla ei ollut nykyajan kanssa tekemistä, mutta se ei ollut viisasta minulta, hän sanoi nyt Hbl:lle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 20.06.2017, 11:39:18
Quote from: Micke90 on 19.08.2016, 12:17:55
Todennäköisimmät ehdokkaat:

PS

Jussi Niinistö

KESK

Matti Vanhanen

KOK

Sauli Niinistö (valitaan)

VIHR

Pekka Haavisto

SDP

Jutta Urpilainen

VAS

Li Andersson

RKP

Anna-Maja Henriksson

KDP

Sari Essayah

Ei tarvitse kaikkia arvailla todennäköisiksi. Vasemmistoliitto on jo valinnut ehdokkaaksen Merja Kyllösen. Ja Rkp:n ehdokas tulee olemaan Nils Thorvalds. Kepun ehdokas on Matti Vanhanen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 20.06.2017, 11:44:10
^ Tuo viesti on kirjoitettu elokuussa 2016, joten besserwisseröintisi meni nyt hieman reisille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaakko Sivonen on 21.06.2017, 20:49:33
Paavo Väyrynen vihjaa harkitsevansa ehdokkaaksi lähtemistä. Hän tarvitsisi 20 000 kannattajakorttia. Kansalaispuolueen rekisteröitiin tarvitut 5000 korttia saatiin vain juuri ja juuri kerättyä, ja aikaa on nyt vähemmän.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 21.06.2017, 21:25:21
Demareilta on lähdössä kolme kaunista naista mukaan kilpaan. Hienoa että ulkonäkötaso nousee, sieltä ei ainakaan lähde ryppyisiä ukkoja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 22.06.2017, 09:28:36
Jos loikkarit saavat puolueen perustettua ennen presidentinvaaleja, niin olisi mielenkiintoista nähdä Jussi vs. Sampo:n jatko-osa. Miksei toisaalta Laura vs. Sampokin, voisi tulla aika intensiivistä vaaliväittelyä, ainakin siinä tapauksessa että keskittyisivät toistensa kampittamiseen. Jussi Niinistö olisi paljon tylsempi vastaehdokas.

Toisaalta, varmaan suurin osa Sinisen tulevaisuuden kannattajiksi (säälistä) suostuneista äänestäisi kuitenkin istuvaa presidenttiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.06.2017, 12:07:57
SDP:n puoluehallitus on vahvistanut, että presidenttiehdokaskisassa on mukana kolme naista: Maarit Feldt-Ranta, Tuula Haatainen ja Sirpa Paatero.

Sdp valitsee presidenttiehdokkaansa virallisesti puoluevaltuuston kokouksessa 2. syyskuuta. Käytännössä ehdokkaasta päättävät Sdp:n jäsenet, jotka pääsevät äänestämään suosikistaan sähköisesti ja postitse.

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005272282.html (29.6.2017)

QuoteSdp löi lukkoon, ketkä tavoittelevat presidentti­ehdokkuutta: elokuun jäsenäänestyksessä ehdolla Feldt-Ranta, Haatainen ja Paatero

Sdp:n puoluehallitus vahvisti torstaina kokouksessaan, että puolueen presidenttiehdokkuutta tavoittelevat kansanedustajat Maarit Feldt-Ranta, Tuula Haatainen ja Sirpa Paatero.

Kolmikko oli ilmoittautunut kisaan jo aiemmin, ja määräaika uusien ehdokkaiden esittämiselle umpeutui jo maanantaina.

"Olen erittäin tyytyväinen. Saimme jäsenvaaliin ehdokkaiksi erinomaisia ja kokeneita sosialidemokraatteja, jotka ovat jo nyt näyttäneet kykynsä viedä Sdp:n tavoitteita eteenpäin myös presidentinvaaleissa", iloitsee puolueen puheenjohtaja Antti Rinne.

Puoluehallitus päätti myös siitä, miten esivaalit järjestetään. Käytännössä ehdokkaasta päättävät Sdp:n jäsenet, jotka pääsevät äänestämään suosikistaan sähköisesti 7.–13. elokuuta ja postitse 17.–30. elokuuta.

Virallisesti presidenttiehdokkaan valitsee Sdp:n puoluevaltuusto kokouksessaan Jyväskylässä 2. syyskuuta.

Esivaaliehdokkaat tekevät lyhyen kiertueen elokuun alussa, jolloin Sdp:n jäsenet voivat vielä puntaroida valintaansa. Äänestysoikeus on kaikilla jäsenillä, jotka ovat maksaneet jäsenmaksun kesäkuun loppuun mennessä, sekä vapaajäsenillä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikki on 29.06.2017, 12:22:15
Quote from: Jaksuhali on 22.06.2017, 09:28:36
Jos loikkarit saavat puolueen perustettua ennen presidentinvaaleja, niin olisi mielenkiintoista nähdä Jussi vs. Sampo:n jatko-osa. Miksei toisaalta Laura vs. Sampokin, voisi tulla aika intensiivistä vaaliväittelyä, ainakin siinä tapauksessa että keskittyisivät toistensa kampittamiseen. Jussi Niinistö olisi paljon tylsempi vastaehdokas.

Toisaalta, varmaan suurin osa Sinisen tulevaisuuden kannattajiksi (säälistä) suostuneista äänestäisi kuitenkin istuvaa presidenttiä.

Ei riitä puolue, pitää kerätä 20.000 nimmaria erikseen presidentinvaaleja varten.
Mutta koska se on kovaa työtä, selkää särkee, ja vaalit maksaisi 2m rahoja joita ei ole eikä säätiötä kiinnosta... saa ehdokas kukalie kerätä nimmarit ja fyrkat ihan itse vaikka kerjäten torilla.
Käytännössä siis eivät ole osallistumassa omalla ehdokkaalla.

Uuvattiuus on muutenkin yhden kauden ja parin hillotolpan hanke, ei niitä johtohahmoja (hillojengi) oikeasti kiinnosta uuden puolueen perustaminen. Mukan huijatut sen sijaan taitavat muuttua entistä epätoivoisemmiksi mitä enemmän joutuvat tuota tajuamaan... eli että heidän poliittinen tulevaisuus on kuin onkin täysin ohiloppuslut. Mutta kuten todettu, saavat kerätä ne 5000 nimmaria ihan itse ja samoin rahat jos aikovat osallistua mihinkään vaaleihin. Soini ja kaverit eivät jeesaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.06.2017, 12:22:21
Pelkkiä naisia? Tuo vain vahvistaa kuvaani Demareista akkapuolueena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 29.06.2017, 12:24:26
Quote from: Alaric on 29.06.2017, 12:07:57
SDP:n puoluehallitus on vahvistanut, että presidenttiehdokaskisassa on mukana kolme naista: Maarit Feldt-Ranta, Tuula Haatainen ja Sirpa Paatero.

Olivat tiistain Huomenta Suomessa (http://www.msn.com/fi-fi/saa/suosituimmat-jutut/sdpn-presidenttiehdokkaat-huomenta-suomen-piinapenkiss%C3%A4/vp-BBDkeJa) niin Tupu, Hupu ja Lupu, että meni jo koomisen puolelle. Kun yksi aloitti puheen sotia ja terrorismia aiheuttavista tuloeroista, Niinistön arvostelun tai kehui Tarja Halosta presidenttinä, toinen jatkoi kohta sujuvasti samaa ajatusta melkein samoilla sanoilla. Mitään eroa ehdokkaiden välillä oli mahdoton havaita, olemukset olivat yhdenmukaisia ja iätkin mahtuvat kahdeksan vuoden haarukkaan.

Juontaja Nina Rahkola ei ollut silminnähden välillä pysyä housuissaan, kun joutui odottamaan puheenvuoroa, ennen kuin pääsi haastamaan kolmikon heittämiä yleistyksiä ja ympäripyöreyksiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 29.06.2017, 12:37:10
Quote from: ikki on 29.06.2017, 12:22:15
Quote from: Jaksuhali on 22.06.2017, 09:28:36
Jos loikkarit saavat puolueen perustettua ennen presidentinvaaleja

Ei riitä puolue, pitää kerätä 20.000 nimmaria erikseen presidentinvaaleja varten.
Mutta koska se on kovaa työtä, selkää särkee, ja vaalit maksaisi 2m rahoja joita ei ole eikä säätiötä kiinnosta... saa ehdokas kukalie kerätä nimmarit ja fyrkat ihan itse vaikka kerjäten torilla.
Käytännössä siis eivät ole osallistumassa omalla ehdokkaalla.

Uuvattiuus on muutenkin yhden kauden ja parin hillotolpan hanke, ei niitä johtohahmoja (hillojengi) oikeasti kiinnosta uuden puolueen perustaminen. Mukan huijatut sen sijaan taitavat muuttua entistä epätoivoisemmiksi mitä enemmän joutuvat tuota tajuamaan... eli että heidän poliittinen tulevaisuus on kuin onkin täysin ohiloppuslut. Mutta kuten todettu, saavat kerätä ne 5000 nimmaria ihan itse ja samoin rahat jos aikovat osallistua mihinkään vaaleihin. Soini ja kaverit eivät jeesaa.

Aa, totta.

"Suomen perustuslain mukaan ehdokkaan voi asettaa joko rekisteröity puolue, jonka listalta on valittu edellisissä eduskuntavaaleissa vähintään yksi kansanedustaja tai valitsijayhdistys, jonka on perustanut vähintään 20 000 äänioikeutettua. Ehdokkaan tulee olla syntyperäinen Suomen kansalainen.[2]" https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentinvaali

Ei mahdollisuuksia. Edellisen viestin jälkeen minullekin on alkanut valjeta, ettei puolueen perustaminen varmaan ole edes mikään aito tavoite. Eli smurffit jäävät mediapimentoon seuraavien vaaliväittelyiden aikana.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.06.2017, 12:45:09
Quote from: Jaksuhali on 29.06.2017, 12:37:10Aa, totta.

"Suomen perustuslain mukaan ehdokkaan voi asettaa joko rekisteröity puolue, jonka listalta on valittu edellisissä eduskuntavaaleissa vähintään yksi kansanedustaja tai valitsijayhdistys, jonka on perustanut vähintään 20 000 äänioikeutettua. Ehdokkaan tulee olla syntyperäinen Suomen kansalainen.[2]" https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentinvaali

Ei mahdollisuuksia. Edellisen viestin jälkeen minullekin on alkanut valjeta, ettei puolueen perustaminen varmaan ole edes mikään aito tavoite. Eli smurffit jäävät mediapimentoon seuraavien vaaliväittelyiden aikana.

Tässä korostuu jälleen sen PS:n oman presidenttiehdokkaan tärkeys.

Sillä näytetään äänestäjäkunnalle, että kaikesta huolimatta PS on sentään smurffiuuvatteihin verrattuna oikea puolue ja vaaliväittelyissä päästään tuomaan omia näkemyksiä hyvin esille. Soinin pellekerholla ei ole niihin karkeloihin mitään asiaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kimmo Pirkkala on 29.06.2017, 12:49:09
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2017, 21:25:21
Demareilta on lähdössä kolme kaunista naista mukaan kilpaan. Hienoa että ulkonäkötaso nousee, sieltä ei ainakaan lähde ryppyisiä ukkoja.

Mutta kaunein tulee kuitenkin persuista...
;)

https://ehdokaskone.yle.fi/csa/profiles/candidate8526.jpg
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Siili on 29.06.2017, 12:49:21
Quote from: Jaksuhali on 29.06.2017, 12:37:10
Aa, totta.

"Suomen perustuslain mukaan ehdokkaan voi asettaa joko rekisteröity puolue, jonka listalta on valittu edellisissä eduskuntavaaleissa vähintään yksi kansanedustaja tai valitsijayhdistys, jonka on perustanut vähintään 20 000 äänioikeutettua. Ehdokkaan tulee olla syntyperäinen Suomen kansalainen.[2]" https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentinvaali

Ei mahdollisuuksia. Edellisen viestin jälkeen minullekin on alkanut valjeta, ettei puolueen perustaminen varmaan ole edes mikään aito tavoite. Eli smurffit jäävät mediapimentoon seuraavien vaaliväittelyiden aikana.

Tulee olemaan mielenkiintoista seurattavaa, miten tuo kasvava epätoivo näkyy edustajien eduskuntakäytöksessä.  Poissaoloina?  Äänestyskurista lipeämisinä? 

Kieltämättä minuakin potuttaisi, jos ainoa funktio on painaa nappia ministerifalangin (ja viime kädessä tietenkin yyberministerin) tahdon mukaisesti. 

Minusta hallituspolitiikkaa kannattavan uuvatin kannattaisi siirtyä mahdollisimman nopeasti jonkun hallituspuolueen eduskuntaryhmään.  Se antaisi edes teoreettiset mahdollisuudet uudelleenvalintaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.06.2017, 12:52:12
VäyrysPate lähtee ehdolle, ja minä äänestän Paavoa jo ekalla kiekalla tai ainakin toisella. Sauli Niinistöä en äänestänyt aiemminkaan, ei ole minun presidenttini hän.

Viitaten Alaricin kommenttiin edellä; pidän silti myös itsekin tärkeänä että PS:llä on oma ehdokas, esim. juuri Laura Huhtasaari.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 29.06.2017, 13:44:19
Jos uuvatit niin haluavat, he saavat kerättyä valtiovallan avulla koneistollaan 20 000 nimeä presidentinvaalien yhdistystä varten. Lukumäärä ei ole heille mahdoton.

Telttoja vain toreille, niin (homma hoituu, öh, tavoite täyttyy jopa muutamassa kuukaudessa. Hehän voisivat vaikka pakottaa työttö...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Deputy M on 29.06.2017, 13:46:31
Quote from: Emo on 29.06.2017, 12:52:12
VäyrysPate lähtee ehdolle, ja minä äänestän Paavoa jo ekalla kiekalla tai ainakin toisella. Sauli Niinistöä en äänestänyt aiemminkaan, ei ole minun presidenttini hän.

Viitaten Alaricin kommenttiin edellä; pidän silti myös itsekin tärkeänä että PS:llä on oma ehdokas, esim. juuri Laura Huhtasaari.
Just niin toveri Emo. Miekii aattelin aiemmin että miksei sitä Salea sitten pressaks. Kuinka ollakaan ne muutamat koko kansan pressalle sopimattomat ulostulot aiheuttivat sen, että mie, vaimo, perhe ja suku ei äänestä salea, vaikka se olisi ainoa ehdokas. Kaikki ihmiset joiden kanssa olen asiata keskustellut ovat kumma kyllä päättäneet olla äänestämättä Salea, joten jos sale valitaan niin aika pienellä marginaalilla.
Pressakin voisi välillä ihan fiksusti pitää turpansa kiinni.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.06.2017, 14:13:32
Sauli Niinistö-hän yhdessä Paavo Lipposen kanssa ajoi Suomen PERUSTUSLAIN VASTAISESTI euroon, joten siinä jo riittävästi aikaansaannoksia. Toki kaikki myöhemmät  suomalaisvihamieliset ulostulot tähän vielä lisukkeiksi.
Äänestäjän muisti on joskus pitkä ja leppymätön! Poliitikkojen onneksi suurin osa ei tiedä mitään, ei välitä mistään, ei tajua mitään eikä muista mitään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tapio Konsala on 29.06.2017, 14:43:28
Quote from: Emo on 29.06.2017, 12:52:12
VäyrysPate lähtee ehdolle, ja minä äänestän Paavoa jo ekalla kiekalla tai ainakin toisella. Sauli Niinistöä en äänestänyt aiemminkaan, ei ole minun presidenttini hän.

Viitaten Alaricin kommenttiin edellä; pidän silti myös itsekin tärkeänä että PS:llä on oma ehdokas, esim. juuri Laura Huhtasaari.

Paavoa ajattelin itsekin äänestää jos ja kun on ehdolla. Kummallista kyllä, mutta omasta mielestäni hän olisi kaikista ehdokkaista ylivoimaisesti rehellisin ja luotettavin! Joku on muuttunut: Paavo, muut ehdokkaat tai minä itse. Veikkaanpa että kaikki.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Beenari on 29.06.2017, 14:50:05
Quote from: Tapio Konsala on 29.06.2017, 14:43:28
Jokin on muuttunut: Paavo, muut ehdokkaat tai minä itse. Veikkaanpa että kaikki.

Paavo vetää aina kotiinpäin. Jos ei suoraan itselleen, niin kotikuntaansa tai maakuntaan tai sitten ihan Suomeen. Toki aina tässä järjestyksessä. Presidenttinä kahden ensimmäisen suosiminen on kovin hankalaa, mutta kolmannelle ei.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.06.2017, 14:58:37
Quote from: Beenari on 29.06.2017, 14:50:05Paavo vetää aina kotiinpäin. Jos ei suoraan itselleen, niin kotikuntaansa tai maakuntaan tai sitten ihan Suomeen. Toki aina tässä järjestyksessä. Presidenttinä kahden ensimmäisen suosiminen on kovin hankalaa, mutta kolmannelle ei.

Voi kunpa Suomella vielä joskus olisikin presidentti, joka vetää Suomeen päin, näiden kaiken maailman Kekkosen jälkeisten sutenöörien sijaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: justustr on 29.06.2017, 15:08:00
Tekisin persuna yllätysvedon ja laittaisin ehdokkaaksi Leena Meren. Leena on edustuskelpoinen ja fiksu juristi ja mikä tärkeintä Halla-aholla on nyt paikka osoittaa että PS on muuttunut puolue
- ei enää pienen piirin valintoja
- ei enää yhden miehen johtajakulttia
- puolue etenee vihdoin laajalla rintamalla
- kun seuraavan kerran pitää valita persuista joku tärkeään tehtävään, tarjolla on useampia tunnettuja ehdokkaita

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 29.06.2017, 15:37:12
Quote from: Emo on 29.06.2017, 14:58:37
Quote from: Beenari on 29.06.2017, 14:50:05Paavo vetää aina kotiinpäin. Jos ei suoraan itselleen, niin kotikuntaansa tai maakuntaan tai sitten ihan Suomeen. Toki aina tässä järjestyksessä. Presidenttinä kahden ensimmäisen suosiminen on kovin hankalaa, mutta kolmannelle ei.

Voi kunpa Suomella vielä joskus olisikin presidentti, joka vetää Suomeen päin, näiden kaiken maailman Kekkosen jälkeisten sutenöörien sijaan.

Teukka Hakkarainen olisi todellinen kansanmies kuten Kekkonen parhaimmillaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 02.07.2017, 12:44:19
Kymen Sanomien jutussa presidentti Niinistö puhelee ajankohtaisista asioista ja sitten jutun loppupuolella ihmettelee hänen suuntaansa sadellutta kritiikkiä mm. tuoreeseen hallituskriisiin liittyen.

http://www.kymensanomat.fi/Online/2017/07/02/Presidentti%20Niinist%C3%B6%3A%20Vaalikampanjoinnissa%20kannattaisi%20keskitty%C3%A4%20omaan%20tekemiseen%2C%20ei%20minun%20haukkumiseeni/2017522423993/4 (2.7.2017)

QuotePresidentti Niinistö: Vaalikampanjoinnissa kannattaisi keskittyä omaan tekemiseen, ei minun haukkumiseeni

Presidentinvaalit lähestyvät. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ei kuulemma ennätä niitä miettiä.

– Hoidan virkaani, ja Suomen satavuotisuus aiheuttaa paljon menoja, ylivoimainen ennakkosuosikki tokaisee.

Kymen Sanomat tapasi Niinistön keskiviikkona Presidentinlinnan salissa.

Ovissa ja kalusteissa kimaltelevat kultaiset koristeet. Valkoisten verhojen välistä avautuu näkymä Helsingin Kauppatorille. Lapset polskivat yleisen saunan uima-altaassa, ja kansa syö jäätelöä.

(...)

Venäläisten maakaupat hallinnassa

Turvallisuusasiat kiinnostavat myös Kaakkois-Suomessa. Yksi kestopuheenaihe ovat olleet venäläisten mahdolliset maa- tai kiinteistöostot strategisiin tarkoituksiin.

– Nyt tilannetta seurataan, mutta edelleenkin viranomaisten sanoma on, että tilanne on hallinnassa.

Taipalsaaren Sarviniemessä puolustusministeri puuttui peliin, kun maanomistaja ilmoitti myyvänsä alueen venäläisille. Vieressä on Suomen armeijan ampumarata. Tällöin valtio uhkasi tarvittaessa pakkolunastaa maat.

Parhaillaan käynnissä on lainsäädäntöhanke ulkomaalaisten maankauppojen rajoittamiseksi.

Presidentin mukaan nyt pitää pohtia eri vaihtoehtoja. Nykyinen lunastusmahdollisuus ja joidenkin suoja-alueiden laajentaminen nykyisestään olisi yksi mahdollisuus.

– Kysymystä ei voi sanoa vielä ratkaistuksi.

Uudessa laissa lisäkeinona voisi olla esimerkiksi valtion etuosto-oikeus.

(...)

Haukut närästävät

Niinistön jatkokausi presidenttinä näyttää jo selvältä.

Kesän aikana vapaaehtoiset keräävät kannattajakortteja valitsijayhdistyksen taakse. Tuhansia nimiä on koossa, mutta tarkkaa määrää kampanjatoimisto ei kerro.

Kilpakumppaneilta on jo ehtinyt tulla haukkuja.

Puoluekokouksessa vihreiden ehdokas Pekka Haavisto penäsi presidentiltä selvää kannanottoa siihen, että hallitus ei voi jatkaa perussuomalaisten hajoamisen jälkeen. Myös perussuomalaisten riveistä on tullut samaa kritiikkiä.

Niinistöä moinen ihmetyttää.

– Tässä näyttää nyt olevan ehdokkaita, jotka ovat lähinnä keskittyneet kritisoimaan minua.

– Minä olen käynyt yleensä vaaleja niin, että olen keskittynyt siihen, miten itse vien asioita eteenpäin, enkä muihin ehdokkaisiin, hän sivaltaa.

Niinistö myös korostaa ottaneensa asiaan selvästi kantaa Hossan kansallispuiston avajaisissa:

– Haavistolle taisi käydä sellainen virhe, että hän ei hoksannut minun kertoneen Hossassa, mitä mieltä olin sinä kriittisenä tiistaina, kun pääministeri kävi Naantalissa kääntymässä.

Kantanaan hän toistaa, että hallitus olisi hyvin voinut jättää eronpyynnön ja alkaa koota nopeasti uutta hallitusta – vaikka se olisi voinutkin johtaa juuri nykyiseen kokoonpanoon.


Sen sijaan häntä edelleen ihmetyttävät käsitykset siitä, että hallituksen eronpyyntö tarkoittaisi aina uusia vaaleja.

Eeva Sederholm
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 02.07.2017, 13:58:29
Presidentinvaalit on kuin jokin urheilukilpailu joka kiinnostaa kansalaisia valtavasti mutta jolla ei ole mitään merkitystä kansalaisten elämään kuka voittaa tai kuka häviää.

Presidentti-instituutiosta on tullut suomalaisille sellainen pyhä lehmä että on jokseenkin mahdotonta että uudelleenvalintaa hakeva istuva presidentti häviäisi vaalit. Ihmisten mielissä poliitikko tullessaan valituksi presidentiksi jotenkin mystisesti lakkaa olemasta poliitikko.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veturinainen on 02.07.2017, 14:01:16
Quote from: -PPT- on 02.07.2017, 13:58:29
Presidentinvaalit on kuin jokin urheilukilpailu joka kiinnostaa kansalaisia valtavasti mutta jolla ei ole mitään merkitystä kansalaisten elämään kuka voittaa tai kuka häviää.

Ennenkuin sanotte, että sillä ei ole mitään merkitystä, niin muistelkaa Tarja Halosta. Ja kuvitelkaa, että hänet valittaisiin uudelleen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 02.07.2017, 14:11:47
Jos ehdokas asetetaan, kyllä sen pitää olla itte pääpiru eli Jussi. Valituksi tulemisesta ei ole pelkoa, mutta maksimijulkisuus ja hyvä tilaisuus mittailla kannatusta.   ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veturinainen on 02.07.2017, 14:17:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.07.2017, 14:11:47
Jos ehdokas asetetaan, kyllä sen pitää olla itte pääpiru eli Jussi. Valituksi tulemisesta ei ole pelkoa, mutta maksimijulkisuus ja hyvä tilaisuus mittailla kannatusta.   ;)

Olin aikaisemmin sitä mieltä, että mieluummin Huhtasaari, mutta nyttemmin olen myös kallistunut Halla-ahon kannalle. Luultavasti/toivottavasti häntä ei valittaisi, mutta tämä olisi todella hyvä tilaisuus tulla oikeasti tunnetuksi niillekin, joiden käsitykset perustuvat lähinnä mediamafian demonisointiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Profit on 02.07.2017, 14:19:24
Melko turhat vaalit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Takinravistaja on 02.07.2017, 14:36:53
Quote from: Veturihenkilö on 02.07.2017, 14:17:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.07.2017, 14:11:47
Jos ehdokas asetetaan, kyllä sen pitää olla itte pääpiru eli Jussi. Valituksi tulemisesta ei ole pelkoa, mutta maksimijulkisuus ja hyvä tilaisuus mittailla kannatusta.   ;)

Olin aikaisemmin sitä mieltä, että mieluummin Huhtasaari, mutta nyttemmin olen myös kallistunut Halla-ahon kannalle. Luultavasti/toivottavasti häntä ei valittaisi, mutta tämä olisi todella hyvä tilaisuus tulla oikeasti tunnetuksi niillekin, joiden käsitykset perustuvat lähinnä mediamafian demonisointiin.

Terhi Kiemunki on tanakka nainen, jota tuulet eivät heiluttele kunniakomppaniaa tarkastaessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veturinainen on 02.07.2017, 15:03:51
Quote from: Takinravistaja on 02.07.2017, 14:36:53
Terhi Kiemunki on tanakka nainen, jota tuulet eivät heiluttele kunniakomppaniaa tarkastaessa.

Kiitos tämän havaintosi jakamisesta. Eikö nyt jo kannattaisi hakea apua?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kimmo Pirkkala on 02.07.2017, 16:46:36
Pari seikkaa, johon Perussuomalaisten ja nuivien on syytä kiinnittää huomiota tulevissa presidentinvaaleissa;

Jos Niinistön uudelleenvalinta alkaa näyttää aiempaa epävarmemmalta, on varsin mahdollista, että Sauli joutuu alkaa "kosiskelemaan" kansallismielisiä voimia uudelleen taakseen. Ts. perumaan puheitaan tehokkaista katumisista ja Halla-ahon/Perussuomalaisten hallituskelpoisuudesta. Tähän saumaan pitäisi iskeä ja haastaa Niinistöltä kommentteja liittyen Perussuomalaisten hallituskelpoisuuteen.

Toisekseen: Kesäkuun hallituskriisi jätti ilmaan paljon kysymysmerkkejä presidentin roolin suhteen siinä. Se mitä Niinistöltä pitää tankata tulevina aikoina väsymättömästi on, aikooko hän nimittää Soinin johonkin virkaan ulkoministeriuran jälkeen. Kuten Lontoon suurlähettilääksi?

Nämä ovat kiusallisia kysymyksiä Niinistölle ja koko valtaeliitille, jonka vuoksi niitä on pidettävä esillä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veturinainen on 02.07.2017, 16:50:09
Niinistöltä pitää kysyä myös onko hän itse edes lukenut Halla-ahon kirjoituksia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kimmo Pirkkala on 04.07.2017, 08:36:44
Jos Niinistö lupasi hallituskriisissä Lontoon suurlähettilään paikan Soinille (presidentti nimittää suurlähettiläät), on ääni Sauli Niinistölle myös ääni Timo Soinin suurlähettilään viralle.

Tätä pitää rummuttaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Laskentanuiva on 04.07.2017, 09:18:11
Miksei Halla-aho lähtisi ehdolle.
Kyllä hän nämä Vanhaset ja demarit peittoaa ja Haaviston aika meni viimeksi.

Profiilin nostoa ja toiselle kierrokselle Saulin kanssa.
Ei kuulosta ollenkaan huonommalta.

Toisaalta taas naama ei saa kulua liikaa joten L. Huhtasaarikin olisi mainio ehdokas, sekä oman, että uuden PS:n profiilin kohotukseen.

Ja vielä viimeiseksi todellinen musta hevonen: Yrittäjä, toisen kauden valtiopäivämies Teuvo Hakkarainen. (Se Vanhasen ja demariehdokkaan ilme vaali-iltana kun selviää, että Hakkarainen saa toiseksi eniten ääniä pressanvaaleissa herran vuonna 2018)


Sen verran on kansanedustaja Hakkarainen saanut ansiotonta kuraa niskaansa, että olisi näytön paikka!

Teuvo, jos luet tämän, niin kyllä kansa tietää!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavis on 04.07.2017, 09:22:35
Ääni Niinistölle on myös ääni SPR:ää entisestään politisoineelle ja Ruotsia kotouttamisen mallimaana pitävälle Pertti Torstilalle, joka käsittämättömästi hiljattain otettiin Niinistön presidenttikampanjan sisäpiiriin.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/torstila-66393
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavis on 04.07.2017, 09:24:44
Tämä Torstila-tapaus tapahtui siis Persujen puoluekokouksen aikoihin, ja oli meikäläiselle samantien hälytyskello joka pani ehdottomasti suosimaan Persujen omaa presidenttiehdokkuutta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Laskentanuiva on 04.07.2017, 09:34:17
Ennen kesäkuun "aktiivista katumusharjoitus" lausuntoa olisin äänestänyt saletisti Salea jo ekalla kierroksella mutta nyt jos PS:llä on oma ehdokas, niin ääneni menee sinne.

Terv. Aktiivinen äänestäjä joka on katumusharjoituksensa sovittanut.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 04.07.2017, 10:07:28
Halla-ahon ehdokkuuden ainoa ongelma on uhka tulla valituksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 04.07.2017, 10:30:16
Quote from: IDA on 04.07.2017, 10:07:28
Halla-ahon ehdokkuuden ainoa ongelma on uhka tulla valituksi.

Jos joutuu toiselle kierrokselle.. Ja matuportit ovat pettäneet..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Laskentanuiva on 04.07.2017, 11:22:43
Quote from: IDA on 04.07.2017, 10:07:28
Halla-ahon ehdokkuuden ainoa ongelma on uhka tulla valituksi.

Ja se, että hajotusvaalit (ek-vaalit) saatetaan käydä samana sunnuntaina.

Mieluummin toivoisin Jha:n olevan vallassa oleva PM tai oppositiossa olevan suurimman puolueen puheenjohtaja kuin vallaton presidentti, eli Teuvo Hakkarainen ehdolle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 04.07.2017, 12:19:39
Quote

Jussi Halla-aho
7 mins ·

Ennakkotietona ilmoitetaan, että kuukauden päästä, 4.8., on seuraava tuumaustunti. Tärkeimpänä aiheena presidentinvaalit ja niihin osallistuminen!
Kiitän tässä yhteydessä perussuomalaisten paikallisyhdistyksiä, joille lähetimme kyselyn mieluisimmasta ehdokkaasta. Melkein kaikki ovat vastanneet, ja loputkin ovat luvanneet vastata heinäkuun aikana. On tärkeää, että kaikella, mitä puolue tekee, on jäsenistön vahva tuki.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1392389040881286

Odotellaan, odotellaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaakko Sivonen on 15.07.2017, 11:28:59
Quote from: YleVäyrynen pyrkii presidenttiehdokkaaksi, luopuu Kansalaispuolueen puheenjohtajuudesta

[...] Paavo Väyrynen on luopunut perustamansa Kansalaispuolueen puheenjohtajuudesta ja pyrkii tasavallan presidentiksi. Väyrynen on antanut kannattajilleen suostumuksen ryhtyä keräämään kannattajakortteja valitsijayhdistyksen muodostamiseksi vuoden 2018 presidentinvaaleja varten.

Valitsijayhdistyksen on määrä muodostua 6.12., jos tarvittava määrä kortteja saadaan kerätyksi.
https://yle.fi/uutiset/3-9724963

Veikkaan, että ei saa kannattajakortteja kerättyä. Kansalaispuolue sai vain juuri ja juuri 5000 kannattajakorttia kasaan vuodessa, ja nyt pitäisi kerätä 20 000 korttia viidessä kuukaudessa.

Mutta toki Väyryseen henkilönä voi kohdistua enemmän mielenkiintoa kuin kansalaispuolueeseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ritva Puolakka on 15.07.2017, 12:13:20
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Nyt kun Väyrynen ilmoitti virallisesti alkavansa presidenttiehdokkaaksi, Niinistö sai varteenotettavan haastajan. Väyrynen tulee varmasti saamaan tukijoita varsinkin EU-vastaisella politiikallaan.

Halla-ahossa olen huomannut positiivista kehitystä esiintymisessä ja hänestä voisi olla jopa valtiomiessarjaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jouko Piho on 15.07.2017, 15:04:46
Ehdotan Paavo Väyrystä Perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi.

Koska Paavo Väyrynen on ilmoittanut osallistuvansa ensi vuoden presidentinvaaleihin, mikäli 20000 kannattajakorttia vaativa valitsijayhdistys saadaan perustetuksi, ehdotan, että Perussuomalaiset asettuu Paavo Väyrysen taakse eikä aseta omaa ehdokasta.

Tiedän, että oma ehdokas toisi Perusuomalaisille paljon julkisuutta ja mahdollisuuden tuoda omia näkökantoja esille. Mutta tuo julkisuuden aika on toisaalta kovin lyhyt eli presidentinvaalikampanjaa tullaan käymään vain pari kuukautta, joten sillä ei sittenkään ole järin suurta merkitystä, koska Perussuomalaiset saavat julkisuutta joka tapauksessa tarpeeksi paljon, koska se on ainoa varteenotettava vaihtoehtopuolue nykymenolle.

Väyrysen taakse asettuminen olisi kuitenkin hyvä veto ennen kaikkea siksi, että Perussuomalaisten ei kannata laittaa ehdokkaaksi joko Jussi Halla-ahoa tai Laura Huhtasaarta, koska Halla-ahoa tarvitaan seuraavan hallituksen pääministerinä ja Huhtasaarta jonain muuna ministerinä. Koska molemmat ovat hyvin suosittuja, tässä olisi se vaara, että jompikumpi valittaisiinkin presidentiksi, mikä ei siis olisi tässä vaiheessa järkevää mainitsemieni syiden takia.

Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa kaikkien isänmaallisten ja kansallismielisten ihmisten yhdistää voimansa yli puoluerajojen erittäin kokeneen Paavo Väyrysen saamiseksi Suomen valtiolaivan peräsimeen.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 15.07.2017, 15:12:51
Komppaan Pihoa. Väyrynen on todella hyvä valinta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Thalion on 15.07.2017, 15:34:45
Quote from: Jouko Piho on 15.07.2017, 15:04:46
Väyrysen taakse asettuminen olisi kuitenkin hyvä veto ennen kaikkea siksi, että Perussuomalaisten ei kannata laittaa ehdokkaaksi joko Jussi Halla-ahoa tai Laura Huhtasaarta, koska Halla-ahoa tarvitaan seuraavan hallituksen pääministerinä ja Huhtasaarta jonain muuna ministerinä. Koska molemmat ovat hyvin suosittuja, tässä olisi se vaara, että jompikumpi valittaisiinkin presidentiksi, mikä ei siis olisi tässä vaiheessa järkevää mainitsemieni syiden takia.

Halla-aholla tai Huhtasaarella ei ole realistisia mahdollisuuksia tulla valituksi, mutta varsinkin ensiksi mainitulla on mahdollisuus korottaa presidentinvaaleissa persujen profiilia liikkuvia äänestäjiä kohtaan eduskuntavaaleja silmälläpitäen.

Paavo Väyrysen ongelma on tietynlainen soinismi (oma etu aina lopulta tärkein) ja epäilyttävä poliittinen venäjämielisyys, mikä poikkeaa huomattavasti Halla-ahon antropologisesta slavismista ja realistisesta Venäjän uhan tunnustamisesta
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: finnTroll on 15.07.2017, 16:04:04
Se on aivan päivänselvä asia, että Perussuomlaisten pitää laittaa puolueen oma ehdokas pressanvaaleihin.
Mieluiten Halla-aho, mutta jos hän ei halua lähteä ehdolle niin sitten joku muu vaikka Huhtasaari.

Epäilen että Jussi lähtee, koska tajuaa että paras sinne kannattaa laittaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 15.07.2017, 17:09:25
Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen erikoistutkija Erkka Railo ei usko, että Väyrynen pääsee toiselle kierrokselle, koska tämä ja Niinistö ovat profiililtaan niin samankaltaisia.

Railon mielestä on itsestään selvää, että Väyrynen vie ääniä erityisesti keskustan Matti Vanhaselta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkija-niinisto-ja-vayrynen-eivat-ole-todennakoinen-pari-toiselle-kierrokselle/765379/ (15.7.2017)

QuoteTutkija: "Niinistö ja Väyrynen eivät ole todennäköinen pari toiselle kierrokselle"

Paavo Väyrynen ilmoitti tänään pyrkivänsä Suomen seuraavaksi presidentiksi ensi vuonna järjestettävissä presidentinvaaleissa. Ensin pitää saada kasaan valitsijayhdistyksen perustamiseen vaadittavat 20 000 kannattajakorttia.

Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen erikoistutkija Erkka Railo ei usko, että Väyrynen pääsee edes toiselle kierrokselle.

– Se on hyvin epätodennäköistä. Istuva presidentti Sauli Niinistö on hyvin suosittu ja hän on profiililtaan samankaltainen kuin Väyrynen. He ovat molemmat vanhempia miehiä, konservatiiveja, oikeistolaisia ja porvarillisia. Tämä pitää jo huolta siitä, että he eivät ole todennäköinen pari toisella kierroksella. Sinne kaikella todennäköisyydellä menee Niinistö ja häntä vastaan asettuu ehdokas, joka on vasemmistolainen, liberaali tai näitä molempia, Railo kertoo.

Railon mielestä on itsestään selvää, että Väyrynen vie ääniä erityisesti keskustan Matti Vanhaselta.

– Väyrysen vankimmat kannattajat ovat samaa joukkoa, jotka ovat äänestäneet aiemmin keskustaa ja nyt äänestävät häntä presidentinvaaleissa.

Railo ei kuitenkaan pidä sitä niin dramaattisena, että Vanhanen menettää ääniä Väyryselle.

– On hyvin epätodennäköistä, että Vanhanen menee toiselle kierrokselle. Hän ja Sauli Niinistö ovat myös profiililtaan kuitenkin niin samankaltaisia, Railo kertoo.

Väyrynen kannatti Sauli Niinistön valintaa toiselle kierrokselle vielä aiemmin, mutta muutti sittemmin mielensä. Siihen vaikuttivat ainakin näkemyserot turvallisuuspolitiikasta. Tällaista linjanvetoa Railo pitää ihan ymmärrettävänä.

– Uskon, että he ovat aidosti eri mieltä tästä. Väyrysen historia kertoo, että hän on sellaisen perinteisen keskustalaisen ulkopolitiikan kannattaja, joka painottaa enemmän hyviä kahdenkeskisiä suhteita Venäjään ja suomalaista puolueettomuutta. Niinistö taas on pikkuisen enemmän länsimielinen ja haluaa hoitaa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa enemmän yhteistyössä Euroopan unionin ja Natonkin kanssa.

– Se on tosin painotusero, se ei ole jyrkkä ero, Railo kertoo.

Väyrynen kertoi tilaisuudessa myös tärkeänä teemana "järkevän ja hallitun maahanmuuttopolitiikan". Väyrynen tarkensi tätä Lännen Medialle seuraavasti:

Ennen muuta Euroopan tasolla pitää päästä siihen, että saadaan rajat pitämään ja pitää Euroopan rajojen ulkopuolella toimia aktiivisesti niiden juurisyiden poistamiseksi, miksi ihmiset lähtevät liikkeelle, eli sotilaallisten kriisien ratkaisemiseksi ja köyhyyden poistamiseksi. Sitten täytyy pyrkiä perustamaan Euroopan ulkopuolelle pakolaisleirejä, joihin ohjataan ne, jotka pyrkivät Eurooppaan. Siellä selvitetään, että kenellä on oikeus turvapaikkaan ja ne, jotka saavat turvapaikan, niin heitä voidaan kiintiöpakolaisina ottaa vastaan, Väyrynen kertoi Lännen Medialle.

Railon mukaan tämä politiikka ei eroa mitenkään siitä, mitä Euroopassa nyt tehdään.

– Tuo on kuin suoraan Euroopan unionin asiakirjoista. Ei tuo mikään vaihtoehto nykypolitiikalle ole. Juuri noita asioita Euroopassa yritetään saada toteutettua, Railo kertoo.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Laskentanuiva on 15.07.2017, 18:39:47
Väyrysen aika meni jo. Mutta kiusa se on pienikin kiusa jättää kepun oma ehdokas Vanhanen mahdollisesti taakseen ääntenlaskennassa.

Ennustan, että pressanvaalit menevät toiselle kierrokselle ja siellä vastakkain Sale ja persujen oma ehdokas (joko JHa, Huhtasaari tai Hakkarainen/ joku muu)

Haavistonkin "the moment" oli viimeksi.
Miestä joka osaa neuvotella ja vain neuvotella ei tulla valitsemaan presidentiksi. (On siinä myös toinen syy joka on puolelle äänestäjistä liikaa.)
Joskus pitää pystyä tekemään myös päätöksiä.
Vai osaako joku luetella P. Haaviston kuuluisasta rauhanvälitystyöstä jne. jotain konkreettista lopputulosta?

Ei siinä auta edes Ultra Braan "yllätyspaluu" vaikka hyviä biisejä siellä onkin.
(palaan ennustukseni pariin kun eka vaalikierros käyty)

Tv: aktiivinen katuja

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ritva Puolakka on 15.07.2017, 19:39:34
Quote from: Jouko Piho on 15.07.2017, 15:04:46
Ehdotan Paavo Väyrystä Perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi.

Koska Paavo Väyrynen on ilmoittanut osallistuvansa ensi vuoden presidentinvaaleihin, mikäli 20000 kannattajakorttia vaativa valitsijayhdistys saadaan perustetuksi, ehdotan, että Perussuomalaiset asettuu Paavo Väyrysen taakse eikä aseta omaa ehdokasta.

Tiedän, että oma ehdokas toisi Perusuomalaisille paljon julkisuutta ja mahdollisuuden tuoda omia näkökantoja esille. Mutta tuo julkisuuden aika on toisaalta kovin lyhyt eli presidentinvaalikampanjaa tullaan käymään vain pari kuukautta, joten sillä ei sittenkään ole järin suurta merkitystä, koska Perussuomalaiset saavat julkisuutta joka tapauksessa tarpeeksi paljon, koska se on ainoa varteenotettava vaihtoehtopuolue nykymenolle.

Väyrysen taakse asettuminen olisi kuitenkin hyvä veto ennen kaikkea siksi, että Perussuomalaisten ei kannata laittaa ehdokkaaksi joko Jussi Halla-ahoa tai Laura Huhtasaarta, koska Halla-ahoa tarvitaan seuraavan hallituksen pääministerinä ja Huhtasaarta jonain muuna ministerinä. Koska molemmat ovat hyvin suosittuja, tässä olisi se vaara, että jompikumpi valittaisiinkin presidentiksi, mikä ei siis olisi tässä vaiheessa järkevää mainitsemieni syiden takia.

Olen sitä mieltä, että nyt kannattaa kaikkien isänmaallisten ja kansallismielisten ihmisten yhdistää voimansa yli puoluerajojen erittäin kokeneen Paavo Väyrysen saamiseksi Suomen valtiolaivan peräsimeen.

Tervehdys Jouko!

Ihan järkeviä puhut, mutta minulla on semmoinen kutina, että perussuomalaiset asettavat ehdokkaakseen joko Jussi Halla-ahon tai Laura Huhtasaaren. Siellä on kuitenkin niin paljon kepulaisvastaisuutta, eikä se kepulaisuus Väyrysestä lähde, vaikka millä pesisi.

Lisäksi Väyrynen on jo varttuneempi ja uskon, että nuoremmat haluavat nuoremman henkilön Suomen presidentiksi. Periaatteessa minulle kyllä Väyrynen käy, jos hän peittoaa Niinistön, koska se mies ei ansaitse presidentin virkaa 1990-luvun toimien takia eikä myöskään siksi, että vaatii toisilta tehokasta katumista synneistään, jota ei itse kuitenkaan aktiivisesti tee.

Oma arvioni on, että lopulliset kamppailut käydään Niinistön, Väyrysen ja Halla-ahon/Luhtasaaren välillä.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 15.07.2017, 20:07:23
Quote from: Thalion on 15.07.2017, 15:34:45
Paavo Väyrysen ongelma on tietynlainen soinismi (oma etu aina lopulta tärkein) ja epäilyttävä poliittinen venäjämielisyys, mikä poikkeaa huomattavasti Halla-ahon antropologisesta slavismista ja realistisesta Venäjän uhan tunnustamisesta

Tässä on hyvä peruste sille, miksi Väyrynen mielestäni ei sovi presidentiksi nykyisessä maailmantilanteessa (Krimin valtauksen jälkeinen aika), ja mikä puoltaisi Halla-ahon presidenttiyttä, jos häntä ei tarvittaisi tärkeämmissä tehtävissä. Väyrysen mielipiteet kun ovat huonoimmillaan nimenomaan sillä alueella, jolla presidentillä itse asiassa on vielä jotain valtaa. Tuskinpa Väyrysen tukijoukot edes saavat tarvittavia kannattajakortteja kerättyä, ja taitaa olla hyvä niin, koska mitä iloa Väyrysen ehdokkuudesta edes olisi? Se todennäköisesti vain lisäisi todennäköisyyttä sille, että Haavisto pääsee toiselle kierrokselle 1) tekemällä toisesta kierroksesta todennäköisemmän ja 2) viemällä ääniä perussuomalaisten ehdokkaalta (koska vaaliteemat, mm. EU- ja maahanmuuttokritiikki kuitenkin olisivat suurelta osin samankaltaisia). Ja se nyt ainakin on selvää, että toiselle kierrokselle Väyrynen ei voi päästä - se ei onnistunut 2012, vaikka silloin hänellä oli suurpuolueen koneisto takanaan, miksi ihmeessä siis nyt? Kaiken kaikkiaan pidän tätä tökerönä virheenä Väyryseltä.

Se sen sijaan on väsynyttä höpöhöpöjuttua, että Väyrysen maahanmuuttopolitiikka ei muka edustaisi mitään vaihtoehtoa nykymenolle. Sen verran pieniä nimittäin ovat ne määrät, joita Väyrysen kaavailuissa (oikeita) pakolaisia otettaisiin vapaaehtoisen kiintiöjärjestelmän puitteissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kimmo Pirkkala on 15.07.2017, 20:27:48
Kyse ei nyt varmaankaan ole kepuvastaisuudesta, vaan siitä, että Perussuomalaisten pitää asettaa ehdokkaaksi Perussuomalainen. Asettuminen jonkun muun kuin Perussuomalaisen taakse olisi nyt vain todella tyhmää ja epäluottamuslause omia eturivin poliitikkoja kohtaan. Ei käy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jepulis on 15.07.2017, 20:44:32
Komppaan. Missään tapauksessa juuri tässä tilanteessa ulkopuolinen ehdokas ei ole järkevä ehdotus, päinvastoin se vaikuttaisi omituiselta. Kysyttäisiin, eikö löydy ketään asettaa kisaan.. Juuri nyt PS:lle on äärimmäisen tärkeä paikka kertoa omasta linjasta myös. Vaikka pressan vaali onkin henkilövaali, se silti on yksi kohta missä PS:llä on mahdollisuus jonkin verran pitää yllä ja nostaa itselle tärkeitä näkökohtia.

Ja minä nyt en ymmärrä perusteluja, että joku Huhtasaari tarvittaisiin muualla. Jos niin iso tilanne syntyisi, että hänet tosiaan valittaisiin ja vieläpä Salea vastaan, kenen mielestä PS ja samalla kriittisten asia ei yhtään hyötyisi tilanteesta siinä myötäaallossa? Tosin todennäköisyys on häviävän pieni, kyllä on realistisesti tunnustettava istuvan presidentin vahvuus.   
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 15.07.2017, 20:54:51
QuoteIstuva presidentti Sauli Niinistö on hyvin suosittu ja hän on profiililtaan samankaltainen kuin Väyrynen. He ovat molemmat vanhempia miehiä, konservatiiveja, oikeistolaisia ja porvarillisia.

Siis, joku tutkija ei näe oikeasti mitään eroa Niinistön ja Väyrysen välillä? Pitääkö ehdokkaan olla nainen tai homo että sillä olisi jotain eroa muihin?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 15.07.2017, 21:06:38
Quote from: Vaniljaihminen on 15.07.2017, 20:54:51
QuoteIstuva presidentti Sauli Niinistö on hyvin suosittu ja hän on profiililtaan samankaltainen kuin Väyrynen. He ovat molemmat vanhempia miehiä, konservatiiveja, oikeistolaisia ja porvarillisia.

Siis, joku tutkija ei näe oikeasti mitään eroa Niinistön ja Väyrysen välillä? Pitääkö ehdokkaan olla nainen tai homo että sillä olisi jotain eroa muihin?

Ei, vaan kuten itsekin lainasit; vanhempia miehiä, konservatiivisia, oikeistolaisia ja porvarillisia.

Eli siinä perinteisessä nelikentässä ovat aika vahvasti samalla sektorilla, eivätkä toisistaan erottuvia tai  vastakohtia ikä, konservatiivisuus, oikeistolaisuus ja porvarillisuusosastolla. Niinistöllä taas on tässä suhteessa jonkinasteinen luotettavuusetu, ja PV ei SN:lle pärjää tällä osastolla. Näitä asioita hakeville keskimäärin valinta kallistunee Niinistöön ja niille jotka hakevat vaihtoehtoa ei kumpikaan kelpaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 15.07.2017, 21:28:42
Suomalaiselle politiikalle tekisi todella hyvää että uudelleenvalintaa hakeva istuva presidentti kärsisi tappion ja joutuisi luopumaan presidentin virasta. Tuota toivoin etenkin v2006. Istuvan presidentin tappio riisuisi instituutiolta siihen liittyvää typerää glorifiointia. Kansan mielestä kun poliitikko valitaan presidentiksi niin hän jotenkin mystisesti lakkaa olemasta poliitikko.

Valitettavasti suomalaiseen politiikkaan on jotenkin sisäänrakennettu se että uudelleenvalintaa hakevan presidentin on jokseenkin mahdotonta hävitä vaaleja.

Halla-ahon ja/tai Huhtasaaren heikkous on siinä että vaikka molemmilla on omat kannattajansa niin muut kuin kannattajat äänestävät mielummin vaikka belsebuupia kuin Halla-ahoa/Huhtasaarta. Kumpikaan ei siis ole missään skenaariossa pienempi paha jos oma ehdokas on pudonnut jatkosta.

Sama tietenkin pätee Perussuomalaisiin puolueenakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 15.07.2017, 21:34:08
'Vanhempi mies' - tässä kohden Väyrysella on etu.

'Konservatiivi' - Sauliko.. Väyrynen on tässä huomattavasti konservatiivisempi.

'Oikeistolainen' - Sauli on talousliberaali ja Väyrynen on melkeinpä NEP-miehiä.

'Porvarillinen' - luultavasti ainoastaan Paavo Arhinmäki ei olisi kovinkaan porvarillinen ehdokas (eikä hän ehdokas olekaan).


SUURI ero on siinä miten Väyrynen ja Sauli suhtautuvat Venäjään ja Natoon. Pitäisi tutkijan huomata tuollainen, biologiset ominaisuudet  sen sijaan pitäsi nykyaikana olla totaalisen triviaaleja, mutta ne taitavatkin olla fetissejä.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 15.07.2017, 21:38:41
Quote from: Vaniljaihminen on 15.07.2017, 21:34:08
Pitäisi tutkijan huomata tuollainen

Eivät ne ole niissä asioissa tasan sama, mutta kallellaan samalle sektorille. Vaaleissa näkee miten käy, ja se oliko oikeassa. Nato- kysymys on oikeastaan suurin konkreettinen ero, ja sekään ei ole presidentin asia suomessa.

Väyrynen häviää viimeistään Niinistölle, ja se on fakta. Näin sanoin myös Clinton-Trump asetelmasta koska kahdesta naurettavasta vaihtoehdosta Trmup oli aivan sekopäinen valinta, näin kevennyksenä.  Eli en ole kummoinen ennustaja.   :o
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: KTM on 15.07.2017, 21:40:33
Väyrysellä tuskin on mitään mahdollisuutta, mutta huvittavaa tietysti olisi jos hän päihittäisi Keskustan oman ehdokkaan, eli Matti Vanhasen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 15.07.2017, 21:51:52


- Perussuomalaislla pitää olla oma ehdokas. Se on must.

- Homman toimialan kannalta olisi myös hyvä että Väyrynen olisi ehdolla. Perusteita:
1. Väykkä ei ole EU:n, islamin eikä Sorosin asiamies.
2. Väykkä tajuaa kansantaloutta ja ymmärtää että Suomi ensin
3. Väykkä haluaa olla Venäjän kanssa jonkinlaisissa väleissä.
4. Väykkä vie ääniä Vanhaselta.
5. Väykän olemus ja sisältö vituttavat valtamediaa ja kaikenmaailman vähemmistöhyysäreitä



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: finnTroll on 15.07.2017, 22:06:59
Quote from: Kimmo Pirkkala on 15.07.2017, 20:27:48
Perussuomalaisten pitää asettaa ehdokkaaksi Perussuomalainen. Asettuminen jonkun muun kuin Perussuomalaisen taakse olisi nyt vain todella tyhmää ja epäluottamuslause omia eturivin poliitikkoja kohtaan. Ei käy.

Jääkiekkotermein meidän peli. Kyllä puolue tajuaa ja tekee. Väykät, salet ja muut voi suksia kuuseen. Werule wiiaar the best fakinPuolue eikä perseitä enää nuolla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 15.07.2017, 23:25:29
Paavo V. on Kingi. Sauli ois voinut olla, mutta viimeaikaiset ulostulot vähentävät regaliteettia - Jenni ja Lennu (?) ei riitä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 15.07.2017, 23:28:46
Mitäs mieltä siitä, että media on kutsunut Sauli Niinistön presidentinvaalidebatteihin ja tämä on väistänyt ne kertomatta mitään todellista syytä.
Niinistöä oli haastateltu erikseen Suomi Areenalla eri päivänä kuin presidentinvaaliehdokkaita ja tämäkös närästi mm. Kepupettääainan Matti Lautakasaa:

Quote"Haluan haastaa hänet keskusteluun. Ei se käy, että kampanjaorganisaatio kerää kortteja, mutta hän itse aikoo osallistua keskusteluun vain muutaman päivän ajan", Vanhanen sanoi MTV:n paneelissa.
lähde: http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005287519.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005287519.html)

Kysymys kuuluu: Miksi istuvan presidentin tulisi osallistua presidentinvaalidebatteihin? Kenen ehdokas hän on? Ei kenenkään.
Haluaisin nyt terottaa, että: Niinistö ei ole ehdokkaana presidentinvaaleissa ennen kuin 20 000 korttia on kerätty.

Mitä tahansa voi tapahtua ja Niinistön korttipotti voi jäädä torsoksi. Miksi tämä siis osallistuisi minkään maailman ehdokasdebatteihin, ennen kuin on edes varmuutta, että hän on mukana kilpailuissa. Onhan demareiltakin naiskolmikko ilmoittanut olevansa käytettävissä. Ihan yhtä lailla koko kolmikon voisi päästää puhumaan ehdokasdebatteihin, koska on mahdollista, että joku esittää jonkun heistä ehdokkaanaan presidenttikisaan.

Heitetään ilmaan, että vaikka Abu-Hanna ilmoittaisi olevansa käytettävissä presidenttikilpaan. Feministipuolue, jolla ei ole kansanedustajia ilmoittaisi lähtevänsä keräämään hänelle kannattajakortteja. Saisiko Abu-Hanna osallistua heti kaikkiin debatteihin? No joo, tiedän. Huono esimerkki. Toki, koska toiseus. Mutta miten vaikka Jouko Piho? Tuskin pääsisi ensimmäiseenkään debattiin ennen kuin kortit olisi kasassa.

Tämä on kanssa sellaista defacto-paskaa. Koska nyt kuitenkin kaikki tietävät, että Niinistö saa ne kortit kasaan, niin paneeleihin ja areenalle vaan, vaikka ei olekaan virallisesti kenenkään ehdokas. VMP.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: DuPont on 16.07.2017, 02:40:57
Quote from: finnTroll on 15.07.2017, 22:06:59
Quote from: Kimmo Pirkkala on 15.07.2017, 20:27:48
Perussuomalaisten pitää asettaa ehdokkaaksi Perussuomalainen. Asettuminen jonkun muun kuin Perussuomalaisen taakse olisi nyt vain todella tyhmää ja epäluottamuslause omia eturivin poliitikkoja kohtaan. Ei käy.

Jääkiekkotermein meidän peli. Kyllä puolue tajuaa ja tekee. Väykät, salet ja muut voi suksia kuuseen. Werule wiiaar the best fakinPuolue eikä perseitä enää nuolla.
Kyllä minusta PS voisi jättää asettamatta omaa ehdokastaan. Samalla toki niin, ettei asetuta Niinistön tai kenenkään muun taakse. Ei tuolla ole niin merkitystä, kun useimmat ihmiset eivät muista edes viimeisten vaalien ehdokkaita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 16.07.2017, 03:01:37
Quote from: DuPont on 16.07.2017, 02:40:57
Ei tuolla ole niin merkitystä, kun useimmat ihmiset eivät muista edes viimeisten vaalien ehdokkaita.

Ketkäs siellä olivatkaan:

-Sauli Niinistö
-Pekka Haavisto
-Timo Soini
-Paavo Arhinmäki
-Paavo "Pöö" Lipponen
-Sari Essayah
-Eeva Biaudet
-PAAVO VÄYRYNEN

Ehdokkaiden muistamisen suhteen jokaisen pitäisi kysyä itseltään: muistitko, että Väyrynen oli edellisissä presidentinvaaleissa Keskustapuolueen asettama ehdokas? Kuinka moni sanoisi tähän aivan spontaanisti ja vaivattomasti jonkun muun nimen?

Nyt jälkiviisaasti Soinin silloinen ehdokkuus näyttäytyy aivan toisessa valossa.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 16.07.2017, 03:33:07
Älkää nyt viitsikö olla niin todellisuudesta vieraantuneita kuin mitä tässäkin ketjussa ollaan ehdotettu.

Todellisuudessahan Niinistö menee heittämällä läpi ensimmäisellä kierroksella tai jos joutuu toiselle kierrokselle niin voittaa sen tyyliin 65-35, oli sitten vastassa Haavisto tai Halla-aho tai kuka tahansa.

Näin tämä touhu vain menee Suomen politiikassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 16.07.2017, 05:49:26
Uuvatti "loistaa" taas omilla pohdinnoillaan.

Uuden vaihtoehdon lähtö presidentinvaaleihin on vielä auki (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201707162200267837_pi.shtml)

Quote from: UuvattiElo puolestaan sanoo, että tilanne on uusi ja siksi kyse on tulkinnasta. Ryhmä aikoo vielä tarkistaa asian lakiasiantuntijoidensa kanssa.
- Onko tulkinta tiukan linjan, eli että henkilöt pitää olla vaaleissa valittu tähän puolueeseen, vai olisiko tulkinta kansanvaltaisuutta enemmän korostava, että nämä henkilöt on kuitenkin vaaleissa valittu ja puolue on sitten myöhemmin perustettu?

Tuollaisesta ei ole teitä pettureita/loikkareita äänestäneiden ihmisten kanssa sovittu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 16.07.2017, 05:55:30
Quote from: hulaq on 04.07.2017, 12:19:39
Quote
Jussi Halla-aho
7 mins ·
Ennakkotietona ilmoitetaan, että kuukauden päästä, 4.8., on seuraava tuumaustunti. Tärkeimpänä aiheena presidentinvaalit ja niihin osallistuminen!
Kiitän tässä yhteydessä perussuomalaisten paikallisyhdistyksiä, joille lähetimme kyselyn mieluisimmasta ehdokkaasta. Melkein kaikki ovat vastanneet, ja loputkin ovat luvanneet vastata heinäkuun aikana. On tärkeää, että kaikella, mitä puolue tekee, on jäsenistön vahva tuki.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1392389040881286
Odotellaan, odotellaan.
Tuo lihavoitu lause antaa lisää toivoa siihen että PS alkaa tosiaan tekemään sitä minkä vuoksi jytkyt aikoinaan saavutti. Sen lisäksi että puolue on puhdistettu hillotolppalaisista ja pettureista joka tekee puolueesta toimintakykyisen. Tätä Halla-aho tai Huhtasaari voisi tuoda hyvin esille presidentinvaalikampanjan aikana niin että median on vaikea vääristellä sanomaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: valkovuokko on 16.07.2017, 07:32:51
Väyrysen ehdokkuus on turhaa, ei häntä enää valita presidentiksi, se on päivänselvää. Suomalaisten enemmistö on tolkun kansaa ja he näkevät että Väyrysen Parasta ennen -päivämäärä on ohi. 

Tokko edes yhdistys saa kasaan vaadittavia 20 000 kannattajakorttia. Kuka niitä edes kerää?
Väyrynen on niin monta kertaa tehnyt U-käännöksiä ja vaihtahtanut takkia, että häntä aika yleisesti pidetään pellenä. Itsekin aikoinani häntä äänestin, mutta enää en usko hänen puheitaan, näen hänet vain kohtuullisen merkittävän uran tehneenä entisenä poliitikkona, jolle on jäänyt päälle pakkomielle päästä presidentiksi. Surullista, että hän ei pääse tuosta pakkomielteestään eroon.

Edellisissä pressanvaaleissa VuokkoPaavo ilmiö vielä tehosi, mutta tuskinpa enää.

Nyt näkisin, että Halla-aho voisi saada aika paljon kannatusta, tolkun ihmisiltä, etenkin alle 50-vuotiailta. Hänen ehdokkuutensa olisi tärkeä, jotta hän voisi tuoda esiin niitä teemoja, miksi hänet valittiin puoluejohtajaksi, Suomen ja suomalaisten etujen ajajaksi ja puolustajaksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 16.07.2017, 11:50:43
Quote from: Alaric on 15.07.2017, 17:09:25
Väyrynen kertoi tilaisuudessa myös tärkeänä teemana "järkevän ja hallitun maahanmuuttopolitiikan". Väyrynen tarkensi tätä Lännen Medialle seuraavasti:

– Ennen muuta Euroopan tasolla pitää päästä siihen, että saadaan rajat pitämään ja pitää Euroopan rajojen ulkopuolella toimia aktiivisesti niiden juurisyiden poistamiseksi, miksi ihmiset lähtevät liikkeelle, eli sotilaallisten kriisien ratkaisemiseksi ja köyhyyden poistamiseksi. Sitten täytyy pyrkiä perustamaan Euroopan ulkopuolelle pakolaisleirejä, joihin ohjataan ne, jotka pyrkivät Eurooppaan. Siellä selvitetään, että kenellä on oikeus turvapaikkaan ja ne, jotka saavat turvapaikan, niin heitä voidaan kiintiöpakolaisina ottaa vastaan, Väyrynen kertoi Lännen Medialle.

Railon mukaan tämä politiikka ei eroa mitenkään siitä, mitä Euroopassa nyt tehdään.

– Tuo on kuin suoraan Euroopan unionin asiakirjoista. Ei tuo mikään vaihtoehto nykypolitiikalle ole. Juuri noita asioita Euroopassa yritetään saada toteutettua, Railo kertoo.


Jopa Erkka Railo näkee ja myöntää tämän. Väyrynen ehdottaa vain hieman eri sanoin samaa kuin EU:n komissio ja maahanmuuttokomissaari, mutta esittää ehdotuksensa muka tiukkana maahanmuuttopolitiikkana.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 16.07.2017, 16:20:09
Quote from: Roope on 16.07.2017, 11:50:43
Sitten täytyy pyrkiä perustamaan Euroopan ulkopuolelle pakolaisleirejä, joihin ohjataan ne, jotka pyrkivät Eurooppaan. Siellä selvitetään, että kenellä on oikeus turvapaikkaan ja ne, jotka saavat turvapaikan, niin heitä voidaan kiintiöpakolaisina ottaa vastaan, Väyrynen kertoi Lännen Medialle.

Railon mukaan tämä politiikka ei eroa mitenkään siitä, mitä Euroopassa nyt tehdään.

– Tuo on kuin suoraan Euroopan unionin asiakirjoista. Ei tuo mikään vaihtoehto nykypolitiikalle ole. Juuri noita asioita Euroopassa yritetään saada toteutettua, Railo kertoo.

Ensimmäinen lause olisi uusi vaihtoehto nykypolitiikalle.

Löytyykö tällaista Unionin asiakirjoista tai Kultarannan saunanpesästä...? :roll:

Edit.

Siis ensimmäinen ja vain ensimmäinen lause.

Se kuitenkin vesitetään, kuten aina, tavalla tai toisella. Same old, same old.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Shemeikka on 16.07.2017, 16:23:08
Leirit eivät toimi mikäli rajoja ei suljeta asylumia vaativilta läpsyttelijöiltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 17.07.2017, 01:47:58
Quote from: -PPT- on 16.07.2017, 03:33:07
Älkää nyt viitsikö olla niin todellisuudesta vieraantuneita kuin mitä tässäkin ketjussa ollaan ehdotettu.

Todellisuudessahan Niinistö menee heittämällä läpi ensimmäisellä kierroksella tai jos joutuu toiselle kierrokselle niin voittaa sen tyyliin 65-35, oli sitten vastassa Haavisto tai Halla-aho tai kuka tahansa.

Tämä on täsmälleen totta.

Siis siinä tapauksessa jos todellisuus ei missään muodossa puutu peliin. Suomessa on monta sosialistia, jotka elävät sosialistisessa kuplassa, jonka Suomen sosialistinen lehdistö luo. He vaalit ratkaisevat -- vaikka heitä on jatkuvasti vähemmän ja vähemmän, he tekevät sen yhä --. Vain jos he joutuvat luopumaan kuplastaan ja kohtaamaan ikävän todellisuuden, voi valinta olla joku muu kuin istuva presidentti Niinistö.

Puskarikastamisella ja etnojengien toimesta sosialistit voivat joutua kohtaamaan todellisuutta, mutta vain yksittäisinä henkilöinä, jolloin vaikutus on olemattoman pieni. Allahin suuruutta ylistävä rekka voi saada jo satoja sosialisteja suoraan vakuuttuneeksi monikulttuurisuuden huonoudesta, mutta ei sekään vielä riitä. Ainoa todellinen vaikuttava teko todellisuudelta, on se sama teko, jonka todellisuus teki Kreikassa: Rahat loppuivat. Se koskee kaikkia. Sosialismissa kaikki rahat on samassa korissa, ja sen korin tyhjentyessä, on kaikilla kurjaa.

Kaikki sen tietävät, että sosialismi kaatuu rahojen loppumiseen -- tai rumemmin sanottuna varastettavan loppumiseen --. Silloin on iso itku jokaisella sosialistilla ja silloin ei sosialistinen yhteiskuntajärjestelmä yksinkertaisesti enää toimi. Suomen valtiolla alkavat rahat olla jo lopussa. Soini voi hätäapuna käydä anelemassa tukipakettia Merkeliltä; hän tekee sen mielellään, koska vastuunkanto. Se voi hetkellisesti pelastaa tilanteen, ja Merkel voi siihen suostua, jos näkee sen ainoana vaihtoehtona Eurostoliiton pystyssä pitämiseksi. Toisaalta tilanne on kehittynyt jo Eurostoliiton osalta huomattavasti huonompaan suuntaa Kreikan tukipakettien ajoista, joten voi Merkel kieltäytyä kokonaan antamasta tukipakettiakin.

Entä sitten, jos tukipakettia tarvitaan jo tänä vuonna ja Merkel kieltäytyy antamasta sitä? Kuka silloin voittaa presidentin vaalit? Itse uskon ja olen jo kauan uskonut, ettei silloin pidetä enää mitään vaaleja. Sosialismin hajoamisen jälkeen koittaa uusi aika. Demokratiaa siihen toivoakseni kuuluu, mutta henkilövaalit voivat jäädä kokonaan historiaan, koska sosialistit ovat onnistuneet pilaamaan niiden uskottavuuden kansan silmissä täysin: Jos äänestämällä voisi vaikuttaa, se olisi kiellettyä. Näin presidentinvaaleissa ainoat todelliset ehdokkaat ovat istuva presidentti ja ei kukaan -- ja vaalikeskusteluilla tai kampanjoilla ei ole mitään merkitystä tuloksen kannalta --.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 01.08.2017, 09:35:17
Hauska juttu Satakunnan Kansan entiseltä päätoimittajalta.
www.satakunnankansa.fi/satakunta/laura-huhtasaari-presidentiksi-200297193/

QuotePorilainen presidenttiehdokas toisi kaupungille kaivattua mediajulkisuutta – Huhtasaari on kotimainen Trump-ilmiö

Vanhaperussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kertonee perjantaina, kuka on puolueen presidenttiehdokas. Porilainen kansanedustaja Laura Huhtasaari todennäköisin vaihtoehto.

Jos Huhtasaaresta tulee perussuomalaisten presidenttiehdokas, hän on toisella kierroksella Sauli Niinistön vastaehdokas.

Spekulaatio ei ole omani, vaan sen esitti Porin demarien kaupunginvaltuutettu Tommi Raunela. Martti Lundén (sd.) nyökytteli vieressä jazzkadun hämärtyvässä illassa. Tosin samaan hengenvetoon miehet vakuuttivat seisovansa horjumatta demarinaisen takana, olipa hän sitten Maarit, Tuula tai Sirpa.

Raunelan arvio ei välttämättä ole väärä, sillä Huhtasaaressa on vetovoimaa. Hän on kotimainen Trump-ilmiö, joka kohauttaa, mitä tahansa hän lausuu.

Evoluutio-opin torjuminen, ihmisarvon kieltäminen rikollisilta ja rajojen sulkeminen maahanmuuttajilta ovat asioita, jotka lähiöbaarien hämärissä nurkkapöydissä ja kuolevien syrjäkylien autioituvissa savupirteissä ymmärretään. Hän puhuu kieltä, jolle kansa nyökyttelee.

Huhtasaaren ehdokkuus olisi tässä tilanteessa hieno valinta. Julkisuus olisi taattu, ja uuvatit saisivat kynsilleen opettajan karttakepistä.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Beenari on 08.08.2017, 02:27:22
Monien povaama kakkoskierroksen uusinta Haavisto vs. Niinistö saattaa jäädä lähtötelineisiin.
Oikea Media vähän kaivellut Pekka Haaviston taustoja ja vaikuttaa siltä että kaveri on huijannut koulutustaustansa. Eli ylioppilas Pekka Haavisto on päässyt mukaan EU:n johonkin runkkurinkiin jossa pääsyvaatimuksena on vähintään akateeminen tutkinto....

Kannattaa lukea:
https://beta.oikeamedia.com/o1-29735

Ja ne muutama aikaisempikin blogikirjoitus aiheesta. (Toki ne ovat demarin kirjoituksia ja demarillehan sopii jos vihreät floppaa)

Hauska aiheeseen löyhästi liittyvä yksityiskohtakin tuli esille noista kirjoituksista. 1979 perustetun Saksan vihreiden puolueen ensimmäiseen puheenjohtajistoon kuului August Haussleiter niminen henkilö. Hän otti osaa erääseen olutuvasta alkuunsa saaneessa kapinassa erään itavaltalaisen taidemaalarin rinnalla 1923. Ja tämä samaisen August Haussleiterin vaimo Renate Haussleiter-Malluche toimi kansallissosialistisen työväenpuolueen tyttöjärjestön aluejohtajana.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 12.08.2017, 20:07:41
Tutkija Erkka Railo analysoi presidentinvaalien ennakkoasetelmia.

http://www.kaleva.fi/mielipide/vieras/presidentinvaalikampanjan-lahtolaukaus/767450/ (11.8.2017)

QuotePre­si­den­tin­vaa­li­kam­pan­jan lähtölaukaus

Erkka Railo

Presidentinvaalikampanjan asetelma alkaa hahmottua. Keskeiset ehdokkaat ovat jo selvillä. SDP punnitsee vielä kolmen kokeneen välillä: Sirpa Paatero, Tuula Haatainen ja Maarit Feldt-Ranta.

Keväällä SDP:llä oli vaikeuksia löytää itselleen sopivaa ehdokasta. Jos esivaalin tavoitteena oli saada omalle vaalikampanjalle lisää näkyvyyttä, niin yritys oli sinänsä hyvä, mutta onnistumisen kanssa oli vähän niin ja näin. En ole huomannut, että media olisi seurannut esivaalia erityisen innokkaasti.

Toki kaikki on suhteellista: Matti Vanhasen vaalikampanjasta ei ole kuulunut sitäkään vähää.

Sauli Niinistön kannattajakorttien kerääminen päättyy elokuun lopussa. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä kannattajakortteja on moninkertainen määrä tarvittavaan verrattuna. Kansanliikkeen ehdokkaaksi ryhtyminen oli Niinistöltä neronleimaus. Se toi etäisyyttä hänen ja kokoomuksen välille, mikä auttaa kannatuksen keräämistä monenlaisilta ihmisiltä. Tempaus on saanut median julkaisemaan myönteisiä uutisia korttien keräämisestä.

Sauli Niinistö lähtee vaalikamppailuun ehdottomana ennakkosuosikkina. Toistaiseksi Niinistön kannatus on ollut selvästi yli 50 prosentin luokkaa, mutta hänen mahdollisuutensa voittaa vaalit jo ensimmäisellä kierroksella ovat historian valossa kuitenkin pienet.

Suomessa on ollut käytössä suora kansanvaali presidentinvaaleissa vuodesta 1988 lähtien (1988 presidentinvaalien ensimmäinen kierros oli suora kansanvaali ja toinen kierros valitsijamiesvaali), mutta kertaakaan ehdokkaan äänimäärä ei ole riittänyt voittoon jo ensimmäisellä kierroksella. Vaikka Mauno Koivisto ja Tarja Halonen olivat suuria kansansuosikkeja, vaalikampanjan käynnistyessä äänestäjien kannatus on aina hajonnut useamman ehdokkaan välille siten, ettei kukaan heistä ole kyennyt saavuttamaan yli puolta annetuista äänistä.

Sauli Niinistön ennakkosuosikin asema merkitsee, että näissä vaaleissa ei niinkään kilpailla siitä, kenestä tulee seuraava presidentti – se nimittäin tiedetään jo. Puolueille tärkeämpää on, että ehdokas saa puolueelle näkyvyyttä ja tuo julki puolueen kannan vaaleissa käsiteltäviin asioihin. Tämä on erityisen tärkeää perussuomalaisille, jotka ovat valinneet uuden puheenjohtajan ja hajonneet kahtia. Uudessa tilanteessa puolueen linja vaatii kirkastamista kansalaisten mielissä. Tavoitteelle on toki eduksi, että pääsee toiselle kierrokselle.

Oman ehdokkaan hankkiminen olisi yhtälailla erityisen tärkeää myös Siniselle tulevaisuudelle, mutta Sampo Terhon johtaman joukon voimat kuluvat tällä hetkellä puolueen kannattajakorttien keräämiseen. 20 000 allekirjoituksen kerääminen siihen päälle voi osoittautua ylivoimaiseksi ponnistukseksi.

Laura Huhtasaaren valinta perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi ei ollut suuri yllätys. Huhtasaari on presidenttiehdokkaaksi poikkeuksellinen henkilö – nuorehko ja politiikassa suhteellisen kokematon nainen – mutta juuri sen vuoksi oivallinen valinta. Huhtasaari on jo osoittanut, että hän tietää, miten vedetään huomio itseensä. Hänen kanssaan voi olla samaa tai eri mieltä, mutta kylmäksi hän ei jätä ketään.

Menestyneille populistijohtajille on tyypillistä, että he osaavat provosoida mediaa ja erottua lausunnoillaan muista, "tavallisista" poliitikoista. Näitä taitoja Huhtasaari on lyhyehkön poliittisen uransa aikana toistuvasti osoittanut. Median ongelma on, että Huhtasaaren kaltaista on mahdotonta jättää huomiottakaan, mutta toisaalta jokaisen räväkän lausunnon julkaiseminen pelaa suoraan populistin pussiin.

Vaalien todennäköiset aiheet eivät kuitenkaan välttämättä vie Huhtasaarta toiselle kierrokselle. Huhtasaaren eduksi olisi, että vaaleissa puhuttaisiin maahanmuutosta, mutta maahanmuuttokriisin akuutein vaihe näyttää olevan ohitse.

Presidentinvaaleissa on luonteva puhua ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, koska presidentin jäljellä olevat valtaoikeudet painottuvat niihin. Toisaalta vaaleista on toistuvasti tullut myös arvovaalit, joissa käsitellään paljon laajempaa kirjoa asioita kuin pelkästään presidentin valtaoikeuksiin liittyviä teemoja.

Presidentinvaalit ovat olleet 1990-luvun alusta lähtien myös kulttuurikamppailu, jossa on keskusteltu oikeiston ja vasemmiston ristiriitojen lisäksi esimerkiksi miesten ja naisten tasa-arvosta ja seksuaalivähemmistöjen asemasta. Mikäli näin käy nyt, konservatiivisen Niinistön vastaehdokkaaksi toiselle kierrokselle päässee liberaali vasemmistolainen nainen tai mies. Aiemmissa vaaleissa on myös nähty, että pääehdokkaat ovat suurten kaupunkien asukkaita Etelä-Suomesta, missä suurin osa suomalaisista asuu.

Vaalien julkisuuteen sisältyy arvaamaton elementti. Sosiaalisen median läpimurto vaalikamppailun välineenä luo tilanteen, jossa suuret kaupalliset mediat ja Yleisradio puhuvat vaalikampanjan virallisista teemoista, mutta somessa aiheet voivat olla toiset. Tämä voi vaikuttaa tulokseen yllättävällä tavalla.

Erkka Railo on erikoistutkija Turun yliopistossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 24.08.2017, 12:44:28
Demarien typeryys on toisinaan suorastaan mykistävää.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/552838-demarien-presidenttikandidaatit-torjuisivat-terrorismia-100-miljoonan (24.8.2017)

QuoteDemarien presidenttikandidaatit torjuisivat terrorismia 100 miljoonan kehitysapuruiskeella

SDP:n presidenttiehdokkuutta tavoittelevat Maarit Feldt-Ranta, Tuula Haatainen ja Sirpa Paatero vaativat, että hallitus lisää 100 miljoonaa euroa Suomen kehitysapuun.

Kolmikko toteaa yhteisessä tiedotteessaan, että turvallisuusuhat ja rauhattomuus ovat maailmalla lisääntyneet viime vuosina. Eurooppakin on saanut tästä osansa esimerkiksi pakolais- ja siirtolaiskriisin muodossa sekä terrori-iskuina.

– Maailman muuttuessa on entistä tärkeämpää kyetä ennakoimaan ja ennaltaehkäisemään kriisejä sekä radikalisoitumista niiden juurisyistä lähtien. Köyhyys, eriarvoisuus, näköalattomuus ja toivottomuus tulevaisuuden suhteen luovat kasvualustaa radikalisoitumiselle, kolmikko toteaa.

He esittävät yhdessä, että vuoden 2018 valtion budjettiin tehdään 100 miljoonan euron lisäys kehitysapuun.

Valtiovarainministeriön budjettiesityksessä varsinaisen kehitysyhteistyön osuus on 536,8 miljoonaa euroa.

Vuonna 2015 taso oli yli 920 miljoonaa.

– Bruttokansantulosta Suomen koko kehitysyhteistyön odotetaan tänä vuonna olevan vain noin 0,39 prosenttia. Tämä on ristiriidassa sen kanssa, että olemme sitoutuneet nostamaan määrän YK-tavoitteen mukaisesti 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vapautus on 24.08.2017, 13:03:49
Quote from: Alaric on 24.08.2017, 12:44:28
Demarien typeryys on toisinaan suorastaan mykistävää.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/552838-demarien-presidenttikandidaatit-torjuisivat-terrorismia-100-miljoonan (24.8.2017)

Odotan edelleen sitä puoluetta, joka antaisi valtiolliseen kehitysapuun tarkoitetut rahat takaisin kansalaisille ja antaisi heidän itse päättää, mitä tekevät omilla rahoillaan.

Jos SDP:n kolmikko haluaa lahjoittaa omaa rahaansa kehitysapuun, aivan vapaasti. Pidän vahingollisena sitä, että he haluavat lahjoittaa muiden rahoja kehitysapuun.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 24.08.2017, 13:13:01
Mitä tekemistä kehitysavulla on jihadismin kanssa? Eivät ne afrikkalaiset luonnonuskontojen kannattajat tai kristityt niitä pommeja räjäyttele ja ihmisiä puukottele.  :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Impivaaran tiikeri on 24.08.2017, 13:33:03
Presidentti Niinistö on antanut "rajaviivat maahanmuuttokeskusteluun". Niiden mukaan

- Suomea sitovat kansainväliset sopimukset pakolaisista ja turvapaikanhakijoista "ja niitä noudatamme".
- Samoin sitova on kotimainen oikeusjärjestys.
- Palaaminen rajatarkastuksiin lännessä ei estä turvapaikanhakijan maahanpääsyä.
- Oikeuslaitoksemme on maailman eturiviä, myös turvapaikka-asioissa. Sen ratkaisujen yleinen ylenkatsominen tai suoranainen vastustaminen horjuttaa koko yhteiskuntajärjestystämme.

Presidentti Niinistö paaluttaa siis itseään nykyisen löperön maahanmuuttopolitiikan takuumieheksi. Kehtaako joku hommalainen tunnustaa tuota horiskoa äänestävänsä?


https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/228076-presidentti-sauli-niinisto-sanoo-sen-suoraan-maahantulo-ei-ole-paattymassa?ref=valinnat (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/228076-presidentti-sauli-niinisto-sanoo-sen-suoraan-maahantulo-ei-ole-paattymassa?ref=valinnat)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 02.09.2017, 11:38:56
Quote57-vuotias Tuula Haatainen on pitkäaikainen helsinkiläinen kansanedustaja ja toiminut mm. opetus- sekä sosiaali- ja terveysministerinä. Haatainen sai 48% jäsenäänestyksen äänistä.
Yle: Tuula Haatainen on SDP:n presidenttiehdokas (https://yle.fi/uutiset/3-9811704) 2.9.2017

Näin siitä huolimatta, että kaikkitietävät Mikael Jungner ja Matti Apunen olivat eilen Pressiklubissa sataprosenttisen varmoja Feldt-Rannan murskavoitosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 02.09.2017, 12:31:14
Mäkin olisin veikannut Feldt-Rantaa (sai 42 % äänistä), kun niin moni demarien isoista nimistä ilmoittautui hänen tukijoikseen. Jäsendemokratia on vaarallista, voi tulla "vääriä" päätöksiä :flowerhat:

No, joka tapauksessa onnea vaalikampanjaan. Jokainen näistä vaihtoehdoista oli kyllä niin perinteisiä jakkupukudemarin stereotyyppejä, että niitä oli vaikea erottaa toisistaan.

Haatainen on suunnilleen yhtä innostavan oloinen ehdokas kuin harmaa lautakasa-Vanhanen. Tuskinpa on asiaa toiselle kierrokselle.

https://yle.fi/uutiset/3-9811704 (2.9.2017)

QuoteHaatainen vaati etenkin kehitysyhteistyöpolitiikassa feministiistä ulkopolitiikkaa eli tarkastelua, miten päätökset vaikuttavat tyttöhin ja poikiin, miehiin ja naisiin. Suomen pitää hänen mukaansa painottua erityisesti koulutukseen.

Haatainen arvosteli presidentti Sauli Niinistöä, nimeä mainitsematta. Haataisen mukaan maahanmuuttokeskustelussa ei voi puhua ääripäistä, minkä keskellä ovat tolkun ihmiset.

– Ihmisarvo on absoluuttinen, jakamaton.

https://yle.fi/uutiset/3-9801560 (2.9.2017)

QuoteHaatainen kertoi jo kampanjansa alussa esikuvakseen Tarja Halosen ja tämän toiminnan kestävän kehityksen ja rauhan puolesta globaaleilla kentillä.

...

Haatainen on arvostellut Niinistöä passiivisuudesta YK:ssa.

Koko ulkopoliittinen johto on Haataisen mielestä väärillä jäljillä leikatessaan kehitysyhteistyövaroista.

Haataisen mielestä presidentiin rooliin kuuluu osallistua keskusteluun kehityspolitiikasta ja sen vaikutuksesta mm. pakolaisuuteen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 02.09.2017, 14:06:55
Siitä se vaalikampanja lähtee.

Palautuskeskukset ovat populismia ja ihmisten perusoikeuksista on pidettävä kaikissa tilanteissa huolta.

https://demokraatti.fi/puhe-palautuskeskuksista-on-populismia-sdpn-presidenttiehdokas-otti-jyrkan-kannan-turun-puukotusiskun-jalkeisiin-puheisiin/ (2.9.2017)

Quote"Puhe palautuskeskuksista on populismia" – SDP:n presidenttiehdokas otti jyrkän kannan Turun puukotusiskun jälkeisiin puheisiin


SDP:n presidenttiehdokas Tuula Haatainen otti jyrkän kannan Turun puukotusiskun jälkeisiin puheisiin.

Hänen mukaansa monien poliitikkojen avaukset palautuskeskuksista kielteisen turvapaikkapäätösten saaneille on puhdasta populismia. Haataisen mukaan jo nyt lainsäädäntö mahdollistaa keinot vaarallisiksi pidettyjen henkilöiden seuraamisen.

Olennaista on hänen mukaansa, että ihmisten perusoikeuksista pidetään kaikissa tilanteissa huolta.

– Ihmisarvo ei ole suhteellinen, ihmisarvo on absoluuttinen, Haatainen tarkensi.


Valintansa jälkeisessä tiedotustilaisuudessa presidenttiehdokas Haatainen sanoi edustavansa feministiä ulkopolitiikkaa. Esikuvakseen hän mainitsi Ruotsin ulkoministeri Margot Wallströmin. Omaa feminististä ulkopolitiikkaa Haatainen kuvailee näin:

– Kun tehdään kansainvälisiä ratkaisuja, kokonaisarvioinnin sijaan, olisi tehtävä vaikutusarvioita erikseen tytöistä ja pojista. Naisten ja tyttöjen aseman vahvistaminen globaalisti parantaa hyvinvointiamme valtavasti, Haatainen paaluttaa.

Tuula Haatainen kiitti kilpasiskojaan Maarit Feldt-Rantaa ja Sirpa Paateroa ikimuistoisesta "kesäduunista". Hän vetosi puolueväkeen lainaamalla ajatusta Marathon-juoksusta:

– Takana on riittävästi kestävyysharjoittelua ja treenejä, mutta vasta ihmisten kannustuksen ja iloisten hymyjen kautta voi yltää parhaimpaansa. Menestykseen tässä kisassa tarvitsemme sydänten sympatiaa. Uskomalla unelmiinsa voi saavuttaa mitä tahansa, Haatainen hehkutti.

Tarkemmat kampanjasuunnitelmat paljastetaan ensi viikolla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 02.09.2017, 14:39:13
Jäsenistö päätti vaikka media ajoi 193 senttistä Feld-Rantaa 196 senttisen Haataisen sijaan.

Haatainenhan aikoinaan kehotti kansalaisia rakastamaan veroja. No tämä kannatti näköjään.

En tiedä kumpi olisi johtajana tuhoisampi Maikkarin Vesa Kallionpään tyttöystävä vai John Lithgowia muistuttava verojen rakastaja, mutta se on varmaa että viimeksi mainittu on tyhmempi ja puheen sisältö tappavan diibadaabaa. 

e. typo
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Spesialisti on 02.09.2017, 15:21:22
Mistä puhuu jakkukalkkuna Haatainen ehdokkaaksi päästyään heti ensimmäisenä? Ei suomalaisia koskevista asioista tietenkään vaan matujen jakamattomasta oikeudesta lampsia kaduilla verenhimoisina leuku povarissa. Pärjääköhän vaaleissa Lipposta paremmin?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 02.09.2017, 16:17:25
Quote from: Alaric on 02.09.2017, 12:31:14
Mäkin olisin veikannut Feldt-Rantaa (sai 42 % äänistä), kun niin moni demarien isoista nimistä ilmoittautui hänen tukijoikseen. Jäsendemokratia on vaarallista, voi tulla "vääriä" päätöksiä :flowerhat:

Korostaa vain kuinka ulalla demarien puolue-eliitti on jo omista jäsenistäänkin, äänestäjistä nyt puhumattakaan, kun entinen puoluesihteeri Jungner puhui eilen jostain 90 prosentin kannatuksesta. Jäsenet kuitenkin kokivat harmaan Haataisen läheisemmäksi kuin näkyvämmän mutta ruotsin kieltä joka paikassa lobbaavan Feldt-Rannan. Mitään erityistä poliittista eroahan kolmella ehdokkaalla ei ainakaan vaalitenttien perusteella ollut.

Ulalla olemisesta puheen olleen, Jungner esitti eilen puolueen pelastajiksi Jutta Urpilaista puheenjohtajaksi ja Juhana Vartiaista (kok) ideologiksi. Varsinainen dream team.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 02.09.2017, 19:15:38
Haatainen on ehkä kaikesta huolimatta tolkullisin ehdokas. Hänessä on ehkä eniten Urpilaisuutta. Feldt-Ranta näyttää telaketjufeministiltä ja paapero on muuten vaan pihalla koko ajan. Vaikka suoltaa sammakoita, niin Haataista mieluiten katselen ja kuuntelen debateissa. Ja avaus heti täysin Huhtasaaren argumentaation vastainen. Siellä sitten debateissa on unelma vs. järki. Hyvä asetelma. Mitä enemmän Haatainen ampuu yli, sitä enemmän naisääniä ohjautuu Huhtasaarelle.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 02.09.2017, 19:23:05
Quote from: Spesialisti on 02.09.2017, 15:21:22
Mistä puhuu jakkukalkkuna Haatainen ehdokkaaksi päästyään heti ensimmäisenä? Ei suomalaisia koskevista asioista tietenkään vaan matujen jakamattomasta oikeudesta lampsia kaduilla verenhimoisina leuku povarissa. Pärjääköhän vaaleissa Lipposta paremmin?

HAHA! Luin että leuku porvarissa, puusilmä! ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 02.09.2017, 20:27:46
Haataisen valinnasta ehdokkaaksi huokuu se, että koska demarit on suuri puolue, ainakin entinen sellainen, niin heidän nyt vaan täytyy asettaa joku ehdokas. Jos Haatainen jää Lipposen lukemiin niin se on hänelle jopa hyvä suoritus. Lipposen tulos oli nöyryytys sillä hän selvästikin piti/pitää itseänsä valtiomiehenä ja uskoi myös nostalgian voimaan. Pieleen meni.

Pressanvaalit ovat arvaamattomat siinäkin mielessä että kyseessä on jonkin sortin viihdevaalit. Kun eduskunta- ja kuntavaaleissakin äänestetään pitkälti oman sosioekonomisen taustan mukaan välillä jopa vastentahtoisestikin jotain puoluetta niin pressanvaaleissa voi antaa palaa niin kuin mieli tekee sillä kyseessä on vähän kuin jokin urheilukilpailu josta koko kansa on suunnattoman kiinnostunut mutta se ei ole läheskään niin tärkeätä kuka voittaa kuin se että kuka voittaa eduskuntavaalit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tappivanukas on 02.09.2017, 20:34:09
Haatainen uutisissa. Perustuslaki ja kv sopimukset. Mamutus jatkuu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: DuPont on 02.09.2017, 22:02:26
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709022200367398_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709022200367398_u0.shtml)

Siis hetkinen...! Tasavallan Presidentti Niinistö juuri palattuaan vierailulta USA:n presidentin luota veljeilee nyt kirjailijan kanssa, joka vihjailee presidentti Trumpin olevan henkilö, jolla on jotain natsisympatioita?

Onkohan Saulilla enää 69-vuotiaana kaikki kokoomuslaiset kanootissa? Hän siis kaveeraa tuollaisen tyypin kanssa! Mitä tuo kertoo presidentin arvomaailmasta, sitä ainakin, että paskat nakkaa Trumpille.  :facepalm:

Tuo on Niinistöltä idioottimaista käytöstä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 03.09.2017, 03:00:50
https://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/154079-sdp-lahtee-haviamaan-presidentinvaaleja (3.9.2017)

QuoteSDP lähtee häviämään presidentinvaaleja

Ensi tammi-helmikuun presidentinvaalien ehdokasasetanta alkaa olla nyt selvä, kun SDP:n puoluevaltuusto nimesi eilen kolmen ehdokkaan kesken käydyn jäsenäänestyksen tuloksena SDP:n presidenttiehdokkaaksi kansanedustaja Tuula Haataisen.

57-vuotiasta helsinkiläistä Haataista voidaan luonnehtia SDP:n uskolliseksi soturiksi, joka on asettunut puolueensa ehdokkaaksi tehtävään kuin tehtävään, kun sellaista on tarvittu. Muutaman kerran on tärpännytkin: kansanedustajakausiensa välillä vuosina 2007-2015 Haatainen toimi ensin Helsingin apulaiskaupunginjohtajana ja sitten Kuntaliiton varatoimitusjohtajana.

Haatainen pyrki puolueensa presidenttiehdokkaaksi myös edellisissä presidentinvaaleissa mutta jäi jäsenäänestyksessä toiseksi selvällä erolla silloin demareiden presidenttiehdokkaaksi valittuun Paavo Lipposeen.

Kaksi kertaa ministerinä ollut Haatainen tunnetaan hyvin SDP:n sisällä, mutta suurelle yleisölle hän on jäänyt etäiseksi ja virkamiesmäiseksi hahmoksi. Tämä on juuri hänen ongelmansa presidentinvaaleissakin. Haataisella ei kerta kaikkiaan ole presidenttiehdokkuuden edellyttämää karismaa tai edes mitään sellaista ristiriitaisia tunteitakin herättävää särmikkyyttä, jolla erottua joukosta ja jollaista löytyy esimerkiksi perussuomalaisten ehdokkaalta Laura Huhtasaarelta.

Kun SDP:ssä pohdittiin jopa istuvan presidentin Sauli Niinistön taakse asettumista ja kun se lähtee nyt vaaleihin ehdokkaanaan muu kuin joku sen kärkipoliitikoista, on sen lähes mahdotonta yltää toiseksi tai edes ylittää viime presidentinvaaleissa Lipposen saama 6,7 prosentin ääniosuus. Silti oma ehdokas on sille perusteltua. Se on myös arvokasta vaalikeskustelun moninaisuuden kannalta.

Varmoja presidenttiehdokkaita on nyt joko nimetty tai tiedossa seitsemän. Jos oman puolueensa perustanut Paavo Väyrynen saa kokoon riittävän määrän kannattajakortteja, mikä ei ole todennäköistä, hän on kahdeksas ehdokas.

Vaikka ehdokkaiden runsaus tasoittaa jatkokaudelle pyrkivän presidentti Sauli Niinistön ylivoimaa ensimmäisellä kierroksella, on tämä ylivoima edelleen suvereeni. Hyvin mahdollista on, että ensimmäistä kertaa suoran kansanvaalin aikana ei helmikuista toista kierrosta tarvita ja Niinistö valitaan jatkamaan tehtävässään jo tammikuisella ensimmäisellä kierroksella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 16.09.2017, 04:09:18
Vaaligallup, tehty 4.-14.9.2017.

Niinistö 68 %
Haavisto 13 %
Huhtasaari 3 %
Haatainen 3 %
Vanhanen 2 %
Kyllönen 2 %
EOS 10 %

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005370145.html (16.9.2017)

QuoteJos presidentin­vaalit olisivat nyt, Niinistö valittaisiin ylivoimaisesti ensimmäisellä kierroksella – Haavisto jäisi kaukaiseksi kakkoseksi

Sauli Niinistön kannatus tasavallan presidentiksi on omaa luokkaansa. 68 prosenttia suomalaisista äänestäisi Niinistöä ensimmäisellä kierroksella, jos vaalit järjestettäisiin nyt.

PRESIDENTINVAALEIHIN on vielä yli neljä kuukautta aikaa, mutta tasavallan presidentin Sauli Niinistön etumatka näyttää tällä hetkellä todella suurelta.

Jos vaalit järjestettäisiin nyt, Niinistö nousisi presidentiksi jo ensimmäisen kierroksen jälkeen 68 prosentin äänisaaliilla. HS:n gallupin mukaan selvänä kakkosena mutta kaukana Niinistöstä olisi vihreiden Pekka Haavisto 13 prosentilla. Laura Huhtasaari (ps) ja Tuula Haatainen (sd) saisivat 3 prosentin kannatuksen.

Vasemmistoliiton Merja Kyllösen ja keskustan Matti Vanhasen suosio olisi 2 prosenttia. Rkp:n Nils Torvaldsin kannatus olisi niin vähäistä, että se ei näy mittauksessa.

NIINISTÖN ylivoimaa alleviivaa se, että hän on kaikkien isojen puolueiden äänestäjien parissa suositumpi kuin puolueen oma ehdokas.

Etenkin Sdp:n ja keskustan parissa Niinistön kannatus on merkittävästi suurempi kuin puolueiden omien ehdokkaiden. Myös vihreiden parissa Niinistön kannatus ylittää Haaviston, minkä lisäksi Niinistö on Haavistoa suositumpi kaikissa tutkituissa väestöryhmissä.

Jos joku ehdokkaista saa ensimmäisellä kierroksella yli puolet hyväksytyistä äänistä, hän tulee valituksi presidentiksi.

Jos Niinistö olisi presidentinvaalien toisella kierroksella Haavistoa vastaan, kannatus jakautuisi 77–16 Niinistölle. Huhtasaarta vastaan äänet jakautuisivat toisella kierroksella 87–4 Niinistölle. Myös Vanhasen (89–3) ja Haataisen (85–6) kohdalla Niinistö valittaisiin presidentiksi ylivoimaisesti.

VAIKKA vaaleihin on vielä aikaa, on demaritaustaisen Kalevi Sorsa -säätiön toiminnanjohtaja Mikko Majander yllättynyt Niinistön suosiosta. "Nämä luvut ovat kerrassaan murskaavia."

Olennainen kysymys on, miten paljon Niinistön etumatka voi sulaa. Vuoden 2006 presidentinvaaleissa ennakkosuosikki Tarja Halonen ajautui lopulta tiukkaan kisaan. Halosen kannatus oli vielä pari kuukautta ennen vaaleja 58 ja Niinistön 20 prosenttia. Vaalien toisella kierroksella Halonen sai noin 52 ja Niinistö 48 prosenttia äänistä.

Majanderin mielestä rinnastus ontuu. Halonen oli demaritaustainen presidentti maassa, jossa vasemmiston kannatus oli eduskuntavaaleissa noin kolmanneksen luokkaa.

"Tuolloin kyettiin rakentamaan asetelma, että miksi valita sosialistipresidentti porvarilliseen maahan. Niinistölle on paljon vaikeampi mobilisoida uskottavaa haastajaa."

"Lukujen tasaantumiseen on hyvin aikaa, mutta ei se ole mikään luonnonlaki. Sinänsä nämä luvut eivät vielä poista mielenkiintoisia kysymyksiä siitä, tuleeko toinen kierros ja jos tulee, kuka sinne Niinistön lisäksi nousee", Majander sanoo.

Helsingin yliopiston tutkijatohtori Johanna Vuorelma pitää "järkyttävänä" Niinistön suosiota kaikkien isojen puolueiden äänestäjissä. "Siis siinä mielessä, että tässä ei näy lainkaan politiikkaan liittyvää vaatimusten ja intressien kirjoa, joka on yleensä kuitenkin merkki terveestä demokratiasta."

Vuorelma arvioi, että Niinistön suosio on karu paikka monelle puolueelle, vaikka vaalikampanjat ovatkin vielä alkutekijöissään.

Presidentinvaaleissa käydään myös puolueiden julkista kampanjaa.

Esimerkiksi Sdp asetti vastentahtoisesti oman ehdokkaan näyttääkseen uskottavalta, Vuorelma arvioi.

"Nyt kun nähdään, ettei edes enemmistö omista ole oman ehdokkaan takana, niin se saa kyllä monen puolueen näyttämään epäuskottavalta. Vihreissäkin on tällä hetkellä kova nousu päällä, mutta Haavisto-ilmiö näyttää sulaneen täysin."

Majander ja Vuorelma uskovat Niinistön hyötyneen etenkin siitä, että ulko- ja turvallisuuspolitiikka on noussut suomalaisen yhteiskunnan huoleksi viime vuosina. Se on korostanut presidentti-instituution asemaa. Niinistö on myös ottanut haltuunsa tilan, joka hänelle on annettu.

(...)

Vuorelma ja Majander arvioivat molemmat, että Huhtasaaren mahdollista kannatusta helposti liioitellaan. Heidän mielestään presidentti-instituutio edustaa Suomessa sellaista jatkuvuutta, vakautta ja arvovaltaa, että Huhtasaaren räväkämpi tyyli ja kannanotot eivät istu siihen helposti.

"Esimerkiksi Venäjää koskevat näkemykset voivat tuntua aika vierailta monille, myös perussuomalaisille", Johanna Vuorelma sanoo.

Huhtasaari on arvostellut Venäjän-vastaisia talouspakotteita ja todennut, että jos Putin "tulee tänne", tilanne olisi "päivässä ohi".

Huhtasaari myös kannattaa Suomen EU-eroa.

"Suomessa jytkynkin kaltaiset äkkinäiset muutokset ovat olleet jollain tapaa enemmän poliittisen kulttuurin jatkumoa. Huhtasaaren arvaamattomuuteen liitetään raju murros, joka poikkeaa esimerkiksi Timo Soinin hyvin kansanomaisesta ja aika tunnistettavasta poliittisesta tyylistä", Vuorelma sanoo.

(...)

QuoteNäin kysely tehtiin

- Kantar TNS Oy keräsi tutkimusaineiston 4.–14.9.2017.

- Tutkimusta varten on haastateltu 18–79-vuotiasta väestöä, pois lukien Ahvenanmaan maakunnassa asuvat.

- Haastateltujen kokonaismäärä on 944. Virhemarginaali on noin 3 prosenttiyksikköä suuntaansa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 16.09.2017, 11:28:04
Niinistön valinta näyttäisi siis tämän kyselyn perusteella täysin varmalta, jota kyllä ihmettelen suuresti.

Veikkaanpa silti, että ei se voitto vielä ole taputeltu. Kun Sale laskeutuu norsunluutornistaan tavallisten kuolevaisten pariin vaaliväittelyihin, niin uskon sädekehän himmenevän ja kannatuksen tippuvan sen verran, että toinen kierros tarvitaan.

Nuo ns. perinteisten presidenttipuolueiden ehdokkaiden (Haatainen, Vanhanen) kannatuslukemat aiheuttavat varmasti epäuskoista päänpyörittelyä muuallakin kuin puoluetoimistoilla, heh.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 21.09.2017, 12:50:13
Pekka Haavisto aloitti eilen presidentinvaalikampanjansa. Islamistisen terrorismin sijaan on puhuttava islamisaation pelosta. Ja btw, väärin puhuvat ja keskustelun mahdollistajat on saatava raastupaan.

QuoteHaavisto: Presidenttiehdokkaiden on hyvä keskustella myös islamisaation pelosta

Haavisto ehti aloittaa kisaamisen ensimmäisenä, 130 päivää ennen vaaleja. Hän arvioi, että ehdokkaiden mielipiteiden kirjo on suurempi kuin viimeksi.

– Jotkut haluavat eroa EU:sta tai pelkäävät islamisoituvaa suomea. Myös näihin pelkoihin hyvä vastata ja keskustella.

[...]

Suomalaiseen keskusteluun Haavisto toivoo suitsimista. Netin vihakirjoittelu on Haaviston mielestä karannut käsistä.

Hän kehottaa suhtautumaan nettiin kuin muihinkin julkaisuihin: kirjoittajalla tai foorumin ylläpitäjällä on vastuu julkaisemisesta, samoin kuin muillakin julkaisijoilla – viime kädessä oikeuden edessä.

– Ei ole enää sormien läpi katsomisen aika, Haavisto toteaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-9842891) 20.9.2017
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jepulis on 21.09.2017, 14:07:27
Myös Haavisto joka on yrittänyt aiemmin leimaantua jonkinlaisena "keskustelijana" lähtee tyypilliselle antiorwellilaiselle tielle, joka tietysti on ihan normaalia vihreissä kuplissa. Kun kuplan ulkopuolisesta maailmasta ei ymmärretä edes kieltä itseään, se alkaa ärsyttää. Vähän kuten kieltäisimme venäjän kielen kun venäläisten toimia Krimillä ei hyväksytä.

Sananvapautta on nähtävästi aina hyväksyttävämpää vastustaa erilaisin keksityin uuskielisin termein kuin kannattaa. Edustuksellisessa demokratiassa on selvästikin tämmöinen valuvika. Onko ihmiskunnassa jonkinlainen sisäänrakennettu mekanismi, jolla aina palataan lopulta keskiaikaiseen käytäntöön missä totuuden sinänsä saa julistaa saarnaaspöntöstä mutta vain munkkilatinalla hyväksyttyä hakuteosta raamattua käyttäen ja korkean koulutuksen siivittämänä. Jos tavallinen kansa jotain jumaluuksista mainitsee, rangaistusasteikkoa löytyy polttoroviolle asti - riippuen kuin pahasti herkkien pappien tuntoja loukkaa.

Taas jälleen hämmästelee miten sellainen ihminen, jonka kaltaisiin hyvin todennäköinen islamisaatio iskee pahiten, ei näytä lainkaan harmittelevan sen vauhdikasta etenemistä mutta sensijaan islamisaatiota vastustavien poliittinen mielipiteenilmaisu koetaan vaaralliseksi. Omituista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 21.09.2017, 14:09:30
Islamisaatiosta ei saa keskustella, mutta peloista saa. Kiva.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 21.09.2017, 14:14:42
Islamisaation pelko = islamofobia = patologinen tila, johon sairastunut ei ymmärrä omaa parastaan ja jonka sananvapaus voidaan siksi katsoa lakkautetuksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 21.09.2017, 14:19:49
Quote from: Jaksuhali on 21.09.2017, 14:14:42
Islamisaation pelko = islamofobia = patologinen tila, johon sairastunut ei ymmärrä omaa parastaan ja jonka sananvapaus voidaan siksi katsoa lakkautetuksi.

Ja joka on suljettava loppuiäkseen mielisairaalaan neuvostovastaisuudesta islaminvastaisuudesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 21.09.2017, 18:34:23
S.Niinistön kannattajakorttien määrä julkistetaan ensi maanantaina puoliltapäivin.

[tweet]910832107450245120[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 21.09.2017, 18:41:31
Quote from: Pullervo on 21.09.2017, 18:34:23
S.Niinistön kannattajakorttien määrä julkistetaan ensi maanantaina puoliltapäivin.

[tweet]910832107450245120[/tweet]

Otsikot julkistuksen jälkeen:

"Sauli Niinistön kannattajayhdistys sai muutamassa kuukaudessa määrän x kannattajakortteja. Voitaisiinko vaalit perua, koska Niinistö voittaa kuitenkin?"

"Niinistön voitto jo nyt varma - kukaan muu ei ole saanut aikaiseksi tällaista kansanliikettä"

jne.

Itse veikkaan, että kortteja on kerätty joku 40-50 tuhatta ihan vain vittuilun vuoksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 22.09.2017, 08:43:44
QuoteEväät ovat entiset – Pureeko Pekka Haaviston leijonakampanja?

VIHREIDEN presidenttiehdokas Pekka Haavisto on valinnut kampanjalogokseen sinivalkoisen leijonan.

Joku jo huomautti sen tuovan mieleen räppäri Cheekin, mutta kansallismieliseksi mielletty symboli herätti monia muitakin mielikuvia.

Kansallisista symboleista etenkin leijona saattaa palauttaa vihreät kipeisiin muistikuviin vuoden 2011 eduskuntavaaleista. Tuolloin vaakunaleijonavetoinen kampanja sakkasi ja vihreä eduskuntaryhmä menetti kolmasosan paikoistaan. Tunnelma puolueessa oli pitkän aikaa hapan.

Haaviston kampanja-avaukseen osallistuneet pitivät leijonan valintaa kuitenkin hyvänä ja rohkeana valintana. Haavisto itse sanoi puheessaan, että kansalliset symbolit kuuluvat kaikille.

Hän sanoi myös, että "kun puhutaan oikeudenmukaisemmasta ja kestävämmästä maailmasta, Suomen on oltava leijona, ei lammas".

Se oli kenties piikki presidentti Sauli Niinistölle ja tämän myötäkarvaiselle suhtautumiselle Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpiin.

"Emme saa myhäillä vieressä, kun Trump leikkaa tukea naisten ja tyttöjen oikeuksia ajavilta YK-järjestöiltä tai ehdottaa Pariisin ilmastosopimuksen vesittämistä", Haavisto sanoi puheessaan.

[...]

Haavisto piti puheessaan esillä tuttuja aiheita: aktiivisuutta kansainvälisissä tehtävissä ja ulkopolitiikassa, Suomen avoimuuden ja yhteistyön tarvetta, heikommassa asemassa olevien auttamista niin kotimaassa kuin maailmallakin.

Yleisössä korostui myös erilaisuuden hyväksymisen tärkeys. Haavisto puhui romaneista ja saamelaisista. Hän vaati alkuperäiskansojen oikeuksia parantavan ILO169 -sopimuksen ratifioimista.

Vastaavia kommentteja tuskin kuulee esimerkiksi perussuomalaisten presidenttiehdokkaaseen Laura Huhtasaarelta, jonka on etukäteen arvioitu jopa hallitsevan presidentinvaalikeskusteluja kovilla puheillaan.
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/ev%C3%A4%C3%A4t-ovat-entiset-%E2%80%93-pureeko-pekka-haaviston-leijonakampanja) 21.9.2017

QuotePekka Haaviston puhe kampanja-avajaisissa 20.9. 2017

Hyvät ystävät,

Olemme kokoontuneet presidentinvaalikampanjan avajaisiin. Kiitos siitä että tulitte. Kiitos niille, jotka seuraavat tätä netin välityksellä. Kiitos kaikille, jotka ovat hengessä mukana. – Kiitos myös Antoniolle, joka on parhaillaan sukuloimassa Brysselissä ja seuraa meitä sieltä käsin.

Monet ovat kysyneet, voiko presidentinvaalikampanjaan osallistua, vaikka muuten ei äänestäisi vihreitä. Tervetuloa mukaan! Presidentinvaaleissa liikutaan aina puoluerajojen ylitse. Nyt puhutaan koko Suomesta ja sen tulevaisuudesta, ei puoluepolitiikasta.



Suomi ei ole tärkeä maa vain suomalaisille

Me suomalaiset ajattelemme usein, että Suomi on tärkeä maa vain meille suomalaisille. Tämä on väärä käsitys. Maailmalla matkustaessani niin kehittyneissä maissa kuin kriisialueilla saan aina paljon kysymyksiä Suomesta. Suomi on tärkeä maa kaikille niille, jotka puolustavat ihmisoikeuksia ja kansalaisvapauksia, jotka tavoittelevat kansanvaltaista järjestelmää, hyvää sosiaaliturvaa, toimivaa ympäristönsuojelua, korkeaa koulutuksen tasoa, uusien innovaatioiden synnyttämistä, korkean teknologian hyödyntämistä.

Meiltä halutaan kuulla lisää siitä, mitä on Slush, onko totta että meillä kokeillaan perustuloa, mikä oli Nokian ihmeen takana, miten olemme Ahvenanmaan itsehallinnon järjestäneet, onko koulutus oikeasti maksutonta tai miten oikeusasiamies toimii. Suomen mallilla on maailmalla kysyntää.

Tähän Suomea koskevaan kiinnostukseen voimme reagoida kahdella tavalla. Kauhistua muiden osoittamasta uteliaisuudesta, pystyttää aitaa Tornionjoelle uutta Sammon ryöstöä peläten – ehkä jopa paeta seitsemän veljeksen tapaan Jukolan talon takamaille Impivaaraan. Tai voimme vastata myönteisesti meihin kohdistuvaan kiinnostukseen ja rakentaa parempaa maailmaa yhteistyössä.

Joka tapauksessa maailman kehitys vaikuttaa meihin – niin onnistumiset maailmalla kuin kohtalon kovat iskutkin. Vaaleja on viime vuosina maailmalla voitettu myös uusia aitoja ehdottamalla.

Haluamme kyllä huolehtia rajoistamme, mutta siten että hyvässä tarkoituksessa tulevat, Suomesta ja sen rakentamisesta kiinnostuneet, voivat entistä helpommin nuo rajat ylittää.



Euroopan unioni on meidän unionimme

Vuosi sitten Iso-Britannia järjesti Brexit-kansanäänestyksen. Monelle tieto siitä, että EU:sta voi myös erota, tuntui helpottavalta. Opimme myös, että sillä on todella merkitystä mitä äänestää. Iso-Britannian esimerkki kuitenkin näyttää, ettei yhteisöstä eroaminen merkitse aina myönteisten asioiden voittoa.

Tämä pätee myös Suomen EU-jäsenyyteen. Voimme toki luopua yhteisvaluutasta, pankkiunionista, Schengen-alueesta, eurooppalaisesta luonnon- ja ympäristönsuojelusta sekä ihmisten, omaisuuden, palvelujen ja rahan vapaasta liikkuvuudesta EU-alueella. Tästä kaikesta luopuminen on omassa vallassamme – mutta emme saavuta eroamalla mitään tavoittelemaamme.

Monille on sotavuosiin liittyen jäänyt takaraivoon ajatus, että Suomi jää aina yksin. Viime vuodet olemme olleet mukana kehittämässä pohjoismaista puolustusyhteistyötä sekä EU:n yhteistä turvallisuus- ja puolustuspolitiikkaa. Joka näitä vastustaa, haluaa myös tulevaisuudessa Suomen jäävän yksin.

EU on monissa hankkeissaan ollut liian hidas tai liian byrokraattinen. Joskus se on myös puuttunut asioihin, jotka selvästi pitäisi jättää kansallisvaltioiden omaan päätäntävaltaan. Hitaastikin kehittyvänä ja epätäydellisenä EU:n yhteistyö edustaa maailmassa niitä arvoja, joissa haluamme olla mukana. Kuten kaikki organisaatiot, myös EU vaatii tehostamista sekä varojen ja resurssien järkevämpää käyttöä.

Kun kuulee valtioiden syyttävän EU:n päätöksentekoa hitaudesta tai yhteisten päätösten hitaasta toimeenpanosta tekee mieli huomauttaa, että EU on vain yhtä hyvä kuin sen jäsenmaat ovat.  Jäsenenä olemme vastuussa myös EU:n uudistamisesta ja uudistamista koskevien aloitteiden tekemisestä ja tukemisesta.



Maatalous on osa huoltovarmuutta

Suomessa on yksi ammattiryhmä, joka tuntee ilmastonmuutoksen vaikutukset oman saappaansa alla. Puhun maanviljelijöistä. Se on ammatti, jossa riippuvuus säästä ja pitkistä ilmastonmuutoksen trendeistä on kaikkein suurinta.

Tässä maailmassa emme kuitenkaan voi tuudittautua ajatukseen, että eläisimme vain tuontielintarvikkeiden varassa. Kotimainen elintarviketuotanto on tärkeä osa huoltovarmuuttamme.

Viljelijän kvartaali on 25 vuotta. Suomalainen maatalous tarvitsee oman slushinsa, oivalluksen siitä miten puhtaat elintarvikkeet muuttuvat maailmanlaajuiseksi merkkituotteeksi. Suomessa tehdään ruokaa, jolla on tarina.



Uusi jännitys Itämerellä

Itämeri on meidän meremme. Sen ympäristössä on parhaillaan meneillään kaksi suurta sotaharjoitusta, Venäjän ja sen liittolaisten Zapad ja Ruotsin vetämä Aurora. On ajan kuva, että nyt ei harjoitella kriisinhallinnan haasteita jollakin kuvitteellisella maailman kriisialueella, vaan oman alueen puolustamista vaikkapa äkkihyökkäystä vastaan.

Jännitteen lisääntyminen ja varustelukierre ei voi Euroopassa jatkua loputtomiin. Venäjän toimet Krimillä ja Ukrainassa ovat johtaneet tilanteeseen, jossa myös Naton varustelumenot nyt kasvavat. Sama kehitys on Suomessa ja Ruotsissa.

Tarvitaan uusia, pysyviä keskusteluja idän ja lännen välillä. Se voi tapahtua ETYJ:n tai jonkin uuden aloitteen puitteissa. Ukrainan ja Krimin kriisien on oltava osa ratkaisua. Suomelle sopisi aloitteentekijän rooli tällaisessa prosessissa.

Ydinaseiden leviäminen uusiin käsiin, jopa terroristiryhmien käsiin, on yksi suurimmista globaaleista huolista. Pohjois-Korean tilanteen ratkaiseminen vaatii rinnakkain sanktiota ja yhteydenpitoa. Täysimittainen sota Korean niemimaalla olisi äärimmäisen tuhoisa.

Kun suurvallat ajautuvat konfliktin eri puolille, myös YK halvaantuu. Näin on käynyt Syyriassa ja Libyassa. Toisaalta on yhteistyön alueita – Kolumbia, Pohjois-Korea, Afganistan. Myös meidän on tuettava YK:ta toimimaan entistä aktiivisemmin näillä kriisialueilla.

YK:n pääsihteeri Antonio Guterres on kertonut valvovansa unettomia öitä YK:n hitauden ja byrokraattisuuden vuoksi. Valvotaan hänen kanssaan nuo yöt yhdessä, ratkaisuja etsien. On hyvä, jos YK:n tehostamiselle tulee tukea myös presidentti Donald Trumpilta. Emme saa kuitenkaan myhäillä vieressä, kun Trump leikkaa tukea naisten ja tyttöjen oikeuksia ajavilta YK-järjestöiltä tai ehdottaa Pariisin ilmastosopimuksen vesittämistä. Kun puhutaan oikeudenmukaisemmasta ja kestävämmästä maailmasta, Suomen on oltava leijona, ei lammas.



Pakolaisuuden alkusyihin puututtava

Viime vuosien poikkeuksellinen pakolaistilanne, joka on ulottunut myös Suomeen, on valitettavasti joskus kaventanut kuvaamme maailmasta, ei laajentanut sitä.

Sanomme, että on puututtava pakolaisuuden alkusyihin, mutta samaan aikaan leikkaamme kehitysyhteistyövaroja. Tämä ei ole oikein eikä viisasta.

Silmiemme edessä on syntynyt myös uusi pakolaiskriisi, joka koskee Myanmarin miljoonaa rohingaa. Puolet heistä on liikkeellä kohti Bangladeshiä. Näistä pakolaisista 60 % on lapsia. On laiha lohtu, että toinen puoli roginga-väestöstä on vielä paikoillaan. Myös Suomen on reagoitava sekä poliittisesti että humanitaarisen avun kautta rohingoiden kohtaamaan kriisiin. Emme voi hyväksyä ihmisten ajamista pois kodeistaan.

Suomi voi auttaa nykyistä enemmän. Euroopan poikkeuksellisen pakolaistilanteen keskellä näimme, miten monet kansalaiset olivat valmiita tarjoamaan apuaan – jopa toisten tekemän häirinnän ja vihapuheen uhalla. Kiitos heille tästä työstä. Kiitos että näytitte, että Suomessakin osataan vielä auttaa. Tuntuu, että se kiitos on usein jäänyt sanomatta.



Suomea rakennettiin kauan ennen itsenäisyyttä

Vietämme nyt Suomen itsenäisyyden 100-vuotisjuhlavuotta. Monet muistoista ovat keskittyneet dramaattisiin sotavuosiimme. Viimeiset veteraanit ovat vielä joukossamme, ja on tärkeä kuulla heidän kokemuksensa.

Mutta Suomea ei rakennettu sodassa. Suomen tarina on paljon pidempi, se ulottuu vuosisatoihin ennen itsenäisyytemme aikaa. Suomi perustuu kieleen, kulttuuriin, sivistykseen, talouteen ja tasa-arvoon, joiden esitaistelijat tekivät työtään pitkän aikaa ennen itsenäisyyden aamunkoittoa. Kansakunnan rakentajat Aleksis Kivestä Minna Canthiin, Snellmanista Lönnrotiin tekivät työtään aikana, jolloin vaikeudet näyttivät vuoren kokoisilta.

Monet heistä uskoivat Suomeen, vaikka eivät koskaan maan itsenäisyyttä omin silmin saaneet nähdä. Tätä samaa uskoa tarvitaan tänään. On myös aika miettiä Suomen seuraavaa sataa vuotta. Mitä sellaista voisimme tänään panna alulle, josta vielä meidän jälkeemmekin olisi iloa? Sellaista, josta 100 vuoden päästä elävät meidän työmme muistaisivat?



Tasa-arvossa on vielä taistelemista

Suomen suuria läpimurtoja oli naisten äänioikeus ja vaalikelpoisuus vuonna 1906, ja 19 naisen valinta eduskuntaan 1907. Sellaiset voimahahmot kuin Lucina Hagman ja Miina Sillanpää raivasivat tätä tietä.

Viime päivinä on puhuttu paljon sukupuolittuneesta kielestä. Eduskunnan puhemies ja lentoemäntä kertovat sanoina omasta ajattelustamme. Nyt käytävä keskustelu on tärkeää. Myös kieltä voi uudistaa tasa-arvoisemmaksi.

Mutta tasa-arvo vaatii muutakin kuin kielen korjaamista. Suomessa edelleen vaarallisin paikka naiselle on oma koti. Fyysinen ja henkinen perheväkivalta ja sen uhka on liian monissa suomalaiskodeissa arkipäivää. Vallitsee vaikenemisen kulttuuri, koska apua ei ole helposti saatavissa, ja pelätään leimaantumista ja vainoamista. Näin ei saisi olla. Yhteiskunnan ja järjestöjen avun on toimittava tehokkaammin, kun perheväkivallan kierre halutaan katkaista. Tämä on saatava kuntoon.

Perhevapaiden tasaisempi jako ja palkkaerojen kaventaminen  ovat avaimia tasa-arvoon työelämässä. Vaikka Suomessa naiset ovat saavuttaneet kaikki keskeiset asemat yhteiskunnan huipulla, tasa-arvoon on edelleen matkaa mm. yritysten keskijohdossa. Naisten urakehityksessä on lasikaton lisäksi puhuttu myös lasijyrkänteestä: nainen saatetaan valita jo kriisiytyneen yrityksen johtoon, ja urakehitys voi katketa tällaiseen epäonnistumiseen.

Pidetään huolta siitä, että tasa-arvossa otetaan koko ajan uusia askelia.



Vihapuhe pienentää Suomea

Vihapuheesta on tullut Suomessa tapa kommunikoida. Tai oikeastaan tapa lannistaa, vahingoittaa, leimata ja syyllistää. Valeuutiset ja vaihtoehtoiset totuudet kilpailevat tosiasioiden ja tieteellisen tutkimuksen kanssa.

Uusi puhetapamme haastaa myös oikeuskäsityksemme. Ennen ajattelimme, että perheeseen, sukuun, naapurustoon tai samaan etniseen ryhmään kuuluminen ei tee ketään syypääksi rikokseen, vaan rikoksesta vastaa rikoksentekijä itse.

Tämäkin periaate on murtumassa, kun hehtaaripyssyllä leimaamme ihmisiä heidän taustojensa mukaan.


Suomi on putoamassa kuoppaan, josta on vaikeaa nousta ylös. Olin aikanaan itse kustantajana ja päätoimittajana ja muistan, miten tiukat julkaisijan vastuut olivat sanamuodoista ja ilmaisuista. Kun jokaisesta on nyt tullut oma julkaisijansa, kustantajansa ja päätoimittajansa, täytyy tästä seurata myös asianmukainen vastuu. Monet nuoret näyttävät ymmärtävän somen vastuut aikuisia paremmin. Sormien läpi katsomisen aika on ohi.



Koulutuksen ja tutkimuksen Suomi

Elämme Suomessa, joka uskoo koulutukseen. Hämillämme luemme nyt tutkimustuloksia, joiden mukaan Suomi ei pärjääkään enää niin hyvin kansainvälisissä koulutusvertailuissa. Tuliko tämä meille yllätyksenä? Ei varmasti ainakaan niille, jotka ovat nostaneet jo aikaisemmin äänensä koulutusleikkauksia vastaan.

Kun ammattikoulujen opetustunnit vähenevät, myös koulutuksessa saatu ammattitaito heikkenee. Leikkausten kohdistaminen koulutukseen ja kulttuuriin ei ole kenenkään etu. Pidetään Suomi koulutuksen ja sivistyksen maana myös tulevaisuudessa.



Tuloerojen kasvu ja köyhyys

Tuloerojen kasvu, köyhyys, väliinputoaminen on myös ongelma Suomessa. Leipäjonot kasvavat. Eriarvoisuus lisääntyy. Monet lapsiperheet ovat entistä vaikeammassa tilanteessa. 1990-luvun alun lamavuodet tuottivat perhetragedioita, joilla on yhä pitkät varjot.

Valitettavasti eriarvoistumisen politiikka ei ole vieläkään kääntymässä. Hallituksen antama ensi vuoden budjettiesitys jatkaa tätä linjaa. Sen perusteella neljän alimman tulokymmenyksen tulot laskevat ja kuuden ylimmän nousevat. Tämä ei voi olla oikea suunta.

Kestävän kehityksen kolme jalkaa ovat aina olleet ekologinen, taloudellinen ja sosiaalinen kestävyys. Kansakunnan koheesiosta huolehtiminen, koossa pitävien voimien vahvistaminen on tavattoman tärkeää.

Kaikki voivat paremmin Suomessa, joka huolehtii kaikista kansalaisistaan myös työn käsitteen muuttuessa ja työn rakenteiden ryskyessä. Uudet mallit kuten perustulo on saatava käyttöön niin, että myös tilapäisen tai osa-aikaisen työn vastaanottaminen ja tekeminen kannattaa aina.



Suomalaiset vähemmistöt

Kun puhumme maailman kulttuureista, emme aina muista, että myös oma maamme ja sen historia muodostuu eri vähemmistöistä ja eri kulttuurien vuorovaikutuksesta.

On myös vähemmistöjä, joiden historialliset juuret ulottuvat Suomessa hyvin kauas. Ajattelen nyt saamelaista kulttuuria ja sen historiaa. Meillä on velvollisuus saamen kulttuurin suojeluun, ja meidän tulisi ratifioida alkuperäis- ja heimokansoja koskeva yleissopimus, ILO 169 –sopimus.

Suomen romanit ovat asuneet täällä yli 500 vuotta. Edelleen romaniperheiden syrjäytymisvaara ja romanilasten koulupudokkuus on suurta. Toisaalta meillä on korkeasti koulutettuja romaneja. On tärkeää, että etsimme tehokkaimmat keinot tukea romanikulttuuria, ja pyrimme edistämään näitä keinoja myös niissä EU-maissa, joissa romanien tilanne on heikoin.

Suomi on maailmalla näyttänyt mallia siitä, miten vähemmistöjen oikeudet voidaan lailla turvata. Saamelaisten ja romanien kieli- ja kulttuurioikeuksien lisäksi tavaramerkkimme on kaksikielinen Suomi, ruotsin kielen rinnakkainen asema suomen kielen kanssa. Tästä mallista voisi monessa maailman maassa ottaa oppia. Pidetään myös itse mallistamme huolta.



Paluu Kekkosen aikaan?

Viime aikoina on puhuttu paljon siitä, onko Suomi palaamassa takaisin Kekkosen aikaan. Joillekin Kekkonen on kaikkivoipa, lähes kaikkivaltias Maan Isä, toisille hapen viejä kotimaisesta keskustelusta, idänsuhteiden oikeaoppisuuden vaalija.

Minulle on Kekkosen ajan lapsena jäänyt mieleeni kaksi asiaa. Toinen on presidentti Kekkosen aktiivinen halu ratkaista maailman ja ennen kaikkea Euroopan jännitteitä neuvottelujen kautta. Suomen isännöimä Euroopan rauhan- ja turvallisuuden kokous, ETYK, oli tästä esimerkki.

Toinen opetus Kekkosesta koskee presidentinvaaleja. Vuonna 1973 Kekkonen valittiin poikkeuslailla, ilman vaaleja. Moni tuolloin mukana ollut poliitikko muistelee tuota vuotta nyt häpeillen. Miten demokratiassa presidentti voidaan valita ilman vaaliteemoja, vaalikampanjaa, vastaehdokkaita? Kampanjat ja käyty keskustelu vaikuttavat paljon myös valitun presidentin linjauksiin. Vuosi 1973 muistuttaa meitä, miten tärkeitä vaalit ja niiden ympärillä käyty poliittinen keskustelu ovat.



Suomi jossa jokainen näkee itsensä

Tulevaisuutta tehdään joka päivä. Me olemme Suomessa hyviä miettimään teknologian, tekoälyn ja digitalisaation tulevaisuutta. Muoniossa rakennetaan jo älytietä, esineiden internet tulee kovaa vauhtia ja myös hoivatyössä voidaan tulevaisuudessa käyttää robottien apua.

On kuitenkin tärkeää, että piirrämme Suomelle sellaista tulevaisuutta, johon kaikki suomalaiset mahtuvat mukaan. Tulevaisuus, jossa ei ole meille paikkaa, ei kuulosta kovin houkuttelevalta. Teknologisen vision rinnalle tarvitsemme tulevaisuudestamme vahvan sosiaalisen vision. Kaveria ei jätetä, ei edes matkalla tulevaisuuteen.

Taloutta kuvataan usein numeroina, bruttokansantuotelukuina. Talous ei ole itsetarkoitus – se on olemassa meitä ihmisiä varten. Hyvässä taloudessa jokaisella on paikkansa ja tehtävänsä.



Presidentinvaaleihin 130 päivää

Hyvät ystävät, tästä Katajanokan Allas Sea Poolilta on parinsadan metrin matka Presidentinlinnaan. Se matka on 130 päivän matka, jonka kuljemme yhdessä kaikkialle Suomeen ja kaikkialle maailmalle, missä suomalaisia äänioikeutettuja asuu. Käytämme nämä 130 päivää sen kuvan piirtämiseen, millainen on oikeudenmukainen, kaikista suomalaisista välittävä, mutta myös maailman kriiseihin ja hätään kantaa ottava Suomi. Se on kokoaan suurempi Suomi.

Olemme sellaisen Suomen perineet vanhemmiltamme, ja olemme sellaisen Suomen velkaa lapsillemme. Lähdetään rakentamaan Suomen seuraavaa sataa vuotta.

Lähdetään tälle matkalle tänään yhdessä. Kiitos että olette mukana!
Haavisto2018 (https://haavisto2018.fi/2017/09/20/pekka-haaviston-puhe-kampanja-avajaisissa-20-9-2017/) 20.9.2017

QuoteLeijona

Kansalliset symbolimme kuuluvat meille kaikille.

"Vihapuhe pienentää Suomea ja haavoittaa sitä. Kansalliset symbolimme kuuluvat meille kaikille."
Pekka Haavisto

Käytämme leijonaa kampanjan logona ja tunnuksena. Kohtelemme sitä perinteitä kunnioittavalla, mutta modernilla tavalla. Uskomme, että kansallinen symboli voi välittää suomalaisia arvoja, kuten suvaitsevaisuus ja tasa-arvo.

Tunnukseen kiteytyy Pekka Haaviston kampanjan teema: Suomen seuraavat 100 vuotta.
Haavisto2018 (https://haavisto2018.fi/2017/09/20/leijona/) 20.9.2017
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 23.09.2017, 16:36:20
Quote from: Roope on 22.09.2017, 08:43:44
Pekka Haaviston puhe kampanja-avajaisissa 20.9. 2017
...
Haavisto2018 (https://haavisto2018.fi/2017/09/20/pekka-haaviston-puhe-kampanja-avajaisissa-20-9-2017/) 20.9.2017

QuotePekka Haaviston puhe Vihreiden puoluevaltuuskunnassa 23.9.2017

[...]

Pari nopeaa piirtoa siitä, millaisista asioista suomalaiset ovat halunneet vaalikentillä keskustella. Kiusaamisen Suomi ei ole kuudessa vuodessa kadonnut mihinkään, pikemmin vahvistunut. Sosiaalisessa mediassa kiusaamisen muodot ovat rajattomat. Moni ajattelee, että ei halua enää ilmaista mielipidettään tai ei uskalla tarjota apuaan, kun voi joutua siitä pilkan kohteeksi. Tämä on sietämätöntä. Vihapuhe ja kiusaaminen täytyy pysäyttää, tarvittaessa lainsäädäntöä tiukentamalla.

[...]

Meille vihreille on aina ollut tärkeää, että Suomi kantaa kansainvälisen vastuunsa myös kestävän kehityksen tavoitteiden toteuttamisesta ja humanitaarisesta avusta. Kun kysymme, onko YK saanut viimeaikoina aikaan yhtään mitään, on hyvä muistaa Kestävän kehityksen tavoitteet, Agenda2030, seuraavalle 15 vuodelle. Näitä edelsivät vuosituhattavoitteet. Ne eivät ole vain paperia, vaan kymmenissä maissa politiikkaa muuttaneita linjauksia esimerkiksi tyttöjen koulunkäynnin parantuessa.

Meidän tärkeimpiin keinoihimme globaalivaikuttamisessa kuuluvat rauhanprosessien tukeminen ja kehitysyhteistyö. Kun käsitellään valtion budjettia ensi vuodelle, on täysin kestämätöntä, että kehitysyhteistyön bruttokansantulo-osuus laskee edelleen 0,4:stä noin 0,38:aan vuonna 2018. Etäännymme 0,7 %:n BKT-tavoitteestamme, ja samalla etäännymme omasta kansainvälisestä viiteryhmästämme, Pohjoismaista ja niin sanotuista likeminded-maista, jotka ovat jo 0,7 %:n tavoitteen saavuttaneet. Kun maailman kriisit eivät ole vähenemässä vaan valitettavasti lisääntymässä, Suomi leikkaa voimavarojaan puuttua kriisien alkusyihin, köyhyyteen ja marginalisaatioon. Tämä ei ole hyvä kehityssuunta, eikä tämä ole oikein.

Myanmarin kriisi

Jos ihmettelemme, miten maailman pakolaiskriisit oikein syntyvät, Myanmarissa näemme sellaisen synnyn silmiemme edessä. Ehkä jopa puolen miljoonan Myanmarin rohingan joukkopako kohti Bangladeshia ja rohinga-kylien polttaminen on oppikirjaesimerkki etnisestä puhdistuksesta. On täysin kestämätöntä, että paljon kansainväliseltä yhteisöltä ja myös Suomelta tukea saanut Myanmar nyt itse syyllistyy tällaiseen ihmisoikeusloukkaukseen. Jopa puolet rohingoista on joutunut pakenemaan kodeistaan.

Myanmarin rohingat tarvitsevat nyt kansainvälisen yhteisön apua. Myös YK:n on painostettava Myanmaria kunnioittamaan maassa asuvien rohingojen ihmisoikeuksia.
vihreät.fi (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2017/09/pekka-haaviston-puhe-vihreiden-puoluevaltuuskunnassa-2392017) 23.9.2017

Yhteistä kahdelle ensimmäiselle puheelle olivat vaatimus sananvapauden kaventamisesta vaikka lainsäädäntöä kiristämällä sekä Myanmarin esiin nostaminen. Jälkimmäinen selittyy ajankohtaisuudella, mutta ensimmäinen, mahdollisesti myöhemmin muodossa "vihapuheen kriminalisoiminen", lienee yksi Haaviston kampanjan johtoteemoista siitä huolimatta, että Haavistolla ei ole ollut esittää tällä saralla muuta kuin sanahelinää.

Edellisen kampanjan aikana Haavisto perusteli sananvapauden rajoittamista sloganillaan "puhe on aina teko".

Edit:
Sananvapauden rajoittamisesta tarkemmin Ilta-Sanomissa: Haavisto tahtoisi vihapuheesta rangaistavaa: "Se on täysin moraalitonta" (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005380247.html)

Quote from: IS 23.9.2017Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto olisi valmis tiukentamaan lainsäädäntöä vihapuhetta suitsiakseen.

Haavisto osoitti huolensa lisääntyvästä vihapuheen määrästä tänään Riihimäellä alkaneen vihreiden puoluevaltuuston kokouksen avajaispuheenvuorossaan. Hänen mukaansa vihapuheesta tulisi tehdä nykyistä herkemmin rangaistavaa.

Haavisto kertookin olevansa valmis suitsimaan vihapuhetta mahdollisesti lainsäädäntöä tiukentamalla.

– Jos sananvapautta käytetään aktiivisesti ihmisten hiljentämiseen tai vahingoittamiseen, niin minusta se on täysin moraalitonta ja sen tulisi olla rangaistavaa.

– Joko niin, että yksittäiset vihapuhujat joutuvat edesvastuuseen, tai kanavat, Haavisto sanoo.


Jos esimerkkitapauksia olisi enemmän, uskoo Haavisto, että myös vihapuhe vähenisi vähitellen.

HAAVISTO kertoo ihmetelleensä verkkokeskusteluja seuratessaan, mihin ihmisten juridinen vastuu sanomisistaan on kadonnut.

– Olen itse ollut aikoinaan päätoimittaja ja kustantaja kulttuurilehdissä. Muistan hyvin tarkkaan, miten kunnianloukkauksiin suhtaudutaan. Kustantajan ja päätoimittajan vastuu on aivan valtava, hän sanoo.

Julkaisijan vastuu pitäisi hänen mukaansa olla sähköisessä mediassa yhtä suuri kuin esimerkiksi printtimediassa.

– Ajatellaan, että se olisi erilaista, kun julkaistaan sosiaalisessa mediassa, mutta minun mielestäni se ei ole.

– Jos ihmiset eivät enää uskalla ottaa kantaa keskusteluun, koska keskustelutilanteet eivät ole turvallisia, ja he pelkäävät leimaantumista, niin se ei ole oikein ja siihen pitää puuttua.

Kuulostaa samanlaiselta luovalta juridiikalta, mitä vihreiden Tuija Brax ylisti ja harrasti oikeusministerinä. Julkaisijan vastuu vedetään niin äärimmilleen, että kukaan ei uskalla julkaista enää kuin varmistettua kivapuhetta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Peltipaita on 23.09.2017, 17:32:12
Pekka Haaviston haluun kehittää EU:ta täytyy yhtyä. Ihanne olisi sellainen EU josta Pekka Haavisto haluaisi erota.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 25.09.2017, 15:14:30
Kappas vain.

Niinistölle saatiin kerättyä 156 000 kannattajakorttia. Joko perutaan vaalit?

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/563359-sauli-niinisto-kerasi-huiman-maaran-kannattajakortteja-tavoite-ylittyi-lahes-8 (25.9.2017)

QuoteSauli Niinistö keräsi huiman määrän kannattajakortteja – Tavoite ylittyi lähes 8-kertaisesti

Kesän aikana järjestetty kannattajakorttien keräys Sauli Niinistön asettamiseksi presidenttiehdokkaaksi on päättynyt ja ympäri Suomen kerätyt kannattajakortit on laskettu.

Kannattajakortteja on kertynyt yhteensä 156 000 kappaletta. Ehdokkaaksi asettamiseen vaaditaan 20 000 korttia, joten allekirjoitettuja kortteja kertyi lähes kahdeksankertainen määrä.

– Onhan määrä mykistävä. Iso ja kaunis kiitos kaikille, jotka halusivat lähteä mukaan kansanliikkeeseen ja tukemaan Sauli Niinistöä toiselle presidenttikaudelle, toteaa valitsijayhdistyksen vaaliasiamies Heikki A. Ollila.

Korttimäärän tilanne on laskettu maanantaiaamuna 25. syyskuuta.  Kannattajakortteja saattaa edelleen palautua esimerkiksi postitse kansanliikkeelle pieniä määriä.  Nämä kortit lisätään mukaan aikanaan Helsingin vaalipiirilautakunnalle palautettaviin kortteihin.

Heikki Ollilan mukaan näin suuri kannattajakorttien määrä kertoo siitä, että suomalaiset ovat lähteneet mukaan kansanliikkeeseen laajalla rintamalla.

– Meidän tavoitteemme oli luonnollisesti varmistaa vaadittavat 20 000 kannattajakorttia. Määrää tärkeämpää on se, että mahdollisimman moni suomalainen saa mahdollisuuden osallistua kansanliikkeeseen ja Sauli Niinistön tukemiseen niin halutessaan. Vaihtoehtona on ollut ilmoittautua mukaan myös internetissä, mutta toki viralliset kannattajakortit ovat keränneet alussa suurimman huomion, Ollila sanoo.

Sauli Niinistön kansanliike on vastannut korttien keräämisestä ympäri Suomen. Keräystapahtumia järjestettiin runsaat 500 ja pysyviä keräyspisteitä oli 120.

Korttien virallisesta tarkastuksesta ja laskusta vastaa Helsingin vaalipiirilautakunta, jolle kortit palautetaan myöhemmin syksyllä vaalipiirilautakunnan määrittelemänä ajankohtana. Nyt ilmoitetun kannattajakorttien määrän laskusta on vastannut Sauli Niinistön kansanliike.

Laskemisen yhteydessä on luvusta poistettu esimerkiksi ilman allekirjoitusta tulleita kortteja. Lopullisesta korttien tarkastuksesta ja oikeellisuuden arvioinnista vastaa kuitenkin siis Helsingin vaalipiirilautakunta.

Sauli Niinistö on ilmoittanut aloittavansa oman vaalikampanjansa Suomen 100-vuotisitsenäisyyspäivän jälkeen.

---

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-niiniston-156-000-kannattajakorttia-on-iso-jytky-mummojen-suosikki-voi-voittaa-jo-1-kierroksella/6588264#gs.RxBXk8Y (25.9.2017)

QuoteKommentti: Niinistön 156 000 kannattajakorttia on iso jytky, mummojen suosikki voi voittaa jo 1. kierroksella

Tänään julkistettiin veret seisauttava luku: 156 000. Muiden presidenttiehdokkaiden on viimeistään nyt herättävä taistoon, muuten Sauli Niinistö valitaan jatkokaudelle jo ensimmäisellä kierroksella, kirjoittaa MTV Uutisten politiikan päällikkö Jussi Kärki.

Kannattajakorttien valtava määrä ei tule täysin yllätyksenä, sillä Porin, Forssan, Lappeenrannan ja muutaman muun paikkakunnan kesätoreilla oli nähtävissä melkoista ihmisten innostusta. Jouduin/sain ohjailla itsekin useita mummoja oikealle kojulle, kun opasapua kaipasivat.

Huhut kertoivat jo hyvissä ajoin, että 20 000:n kannattajakortin raja ylittyi melkein saman tien – ja viime kuukaudet ovat olleet vain kakun kasvattamista. 156 000 kannattajakorttia on kuitenkin enemmän kuin tuskin kukaan osasi odottaa tai arvata.

Vertailun vuoksi mainittakoon, että viime presidentinvaaleissa SDP:n Paavo Lipponen sai 205 000 ääntä, vasemmiston Paavo Arhinmäki 167 000 ja RKP:n Eva Biaudet 82 000.

Eri medioiden kyselyissä Niinistö on ollut kekkosmaisen ylivoimainen: kannatus on huidellut 60-70 prosentin välissä. Likipitäen korealaisia lukemia. Mutta kun kampanjat kunnolla käynnistyvät, ehdokkaiden mielipide-erot alkavat näkyä ja samalla kannatuserot kaventua.

Muistetaan silti, että vaalitaisto on vasta starttivaiheessa. Kuuden vuoden takainen kakkonen, vihreiden Pekka Haavisto aloitti oman kampanjansa viime keskiviikkona, ja Laura Huhtasaari nimettiin perussuomalaisten ehdokkaaksi viime lauantaina. Nämä kaksi toistensa vastakohtaa ovat tässä vaiheessa Niinistön tiukimmat haastajat.

Niinistö aloittaa kampanjoinnin vasta itsenäisyyspäivän jälkeen, mutta hän osallistuu loppusyksyn aikana kolmeen tilaisuuteen muiden ehdokkaiden kanssa. Odotettu ensikohtaaminen on 30. lokakuuta Elinkeinoelämän valtuuskunnan järjestämä keskustelu.

Ensi tammikuun presidentinvaaleilla on myös sisäpoliittista merkitystä – erityisesti SDP:lle ja Keskustalle, ja eritoten näiden puolueiden puheenjohtajille.

Molemmat perinteiset valtapuolueet ovat alamaissa, ja umpisurkea tulos heiluttaisi kunnolla SDP:n Antti Rinteen puheenjohtajatuolia. Ja vähän keinahtelisi myös Juha Sipilän jakkara. Minun asteikollani umpisurkea tulos = alle 5 prosentin kannatus. Jos olisin Rinne tai Sipilä, pistäisin pystyyn nyt kaikkien aikojen presidentinvaalikampanjan.

Keskustalle oman lisäjengan vaaleihin tuo vielä se, että kannattajakortteja keräilee myös muuan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen. Mitäs sitten tapahtuisi, jos Lapin ikisuosikki Paavo Väyrynen kukistaisi Matti Vanhasen.

Joten ei näistä presidentinvaaleista tylsät tule, vaikka kynsiä ei tarvitsekaan pureskella kihelmöivän jännityksen takia. Tärkeintä taitaa tällä kertaa olla matka eikä lopputulos.

Toivottavasti lähikuukausina Suomessa käydään laadukasta keskustelua ulkopolitiikasta ja turvallisuudesta. Ne kiinnostavat ihmisiä nyt enemmän kuin aikoihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 25.09.2017, 15:26:01
[tweet]912240277066219520[/tweet]

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 25.09.2017, 15:35:13
Quote from: Alaric on 25.09.2017, 15:14:30
Kappas vain.

Niinistölle saatiin kerättyä 156 000 kannattajakorttia. Joko perutaan vaalit?

Quote
Vertailun vuoksi mainittakoon, että viime presidentinvaaleissa SDP:n Paavo Lipponen sai 205 000 ääntä, vasemmiston Paavo Arhinmäki 167 000 ja RKP:n Eva Biaudet 82 000.

Kannattajakortin täyttäminenhän ei sido mihinkään?

Täytä kortti, jos haluat että Sale on mukana...
...ei tarkoita, että täytä kortti vain, jos aiot äänestää Salea.

Sinänsä vertailu ääniin on hauskaa, että Salen kannattajakorttien määrää verrataan alle 7% äänimäärän saaneisiin ehdokkaisiin.

Sale sai viime vaaleissa ekalla kierroksella 1,1 miljoonaa ääntä ja tokalla kierroksella 1,8 miljoonaa ääntä. 156 000 äänellä olisi viime vaaleissa saanut 5% kannatuksen.

-i-

EDITH:
Tuolla artikkelissa sanotaan, että 20 000 oli täynnä melkein heti.
20 000 riittää. Miksei sitä julkistettu jo silloin?  Ovat he mummut huolestuneet, jotta josko ei niitä kortteja ole Saulille tulossa, kun keräys vaan jatkuu ja jatkuu. Ovat sitten hakeneet naapureilta ja tyttärenpojankin pyytäneet allekirjoittamaan.
Jos eivät olisi vieläkään julkistaneet tulosta, olisiko 200 000 mennyt rikki? Missä vaiheessa äänestäjät olisivat ottaneet tällaisen "turhien korttien keruun" vittuiluna ja kääntäneet kelkkansa. Jos itse olisin Salen kannattaja ja huolestuneena lähettänyt kortin viime viikolla, niin kyllä minua vituttaisi näkemäni turha vaiva vaan jonkun Heikki A. Ollilan egon pönkittämiseksi, jos riittävä määrä on ollut kasassa jo pari kuukautta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 09.10.2017, 14:15:07
Tästä Niinistölle vielä vähän lisäbuustia presidentinvaaleihin?

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/232222-sauli-niinisto-ja-jenni-haukio-odottavat-lasta-odotettu-ja-toivottu-monia

QuoteSauli Niinistö ja Jenni Haukio odottavat lasta: "Odotettu ja toivottu – monia vastoinkäymisiä"

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö, 69, ja rouva Jenni Haukio, 40, odottavat lasta.

–Kerromme ilouutisen: Jos kaikki sujuu odotetusti, perheemme kasvaa helmikuussa 2018. Lasta on useiden vuosien ajan odotettu ja toivottu. Näihin vuosiin on lukeutunut monia vastoinkäymisiä. Siksi onnen ohella on raskauden alkuun sisältynyt herkkyyksiä, mutta nyt voimme asiasta kertoa, kertovat perheenlisäyksestä Niinistö ja Haukio tiedotteessa.

Presidentin kansliasta kerrotaan, että asia on yksityinen perheasia, eikä perheenlisäys tule vaikuttamaan presidentin työn hoitoon.

Sauli Niinistö ja Jenni Haukio avioituivat 3.1.2009. Tuleva lapsi on Haukiolle ensimmäinen ja Niinistölle kolmas.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 09.10.2017, 14:17:05
Tuskin kerkeää paskavaippoja vaihtamaan, onko suomen seuraava presidentti huono isä ja lyö laimin perhetehtävänsä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 09.10.2017, 14:52:27
Sanotaan myös, että isä on jo aika vanha, kun lapsi on teini. Toki eliitissä elettäessä kaikki "tavallisten kuolevaisten" kohtaamat ongelmat eivät tule vastaan, mutta monia lapsia on jopa kiusattu iäkkäiden vanhempien vuoksi. Joidenkin isovanhemmat ovat nuorempia kuin toisten vanhemmat ja yhteiskunnassa arvostetaan nuoruutta varsin paljon. Jopa lapset tiedostavat tämän ja käyttävät tätä lyömäaseena toisiaan vastaan.

Erään onnettomuustutkinnan yhteydessä yksi raporttiin tutustunut sanoi ensimmäisenä: "Olivat isä ja poika, vaikka isä oli jo vanha (ulkomuistista noin 60) ja poika (reilu 10 v.) vasta alakoulussa, ei noin vanhana enää..."

Toivottavasti lapsi ei sairastu sen vuoksi, että vanhemmat ovat iäkkäitä. Ainakaan "köyhemmille" ei suositella lisääntymistä enää vanhalla iällä erilaisten riskien kasvamisen vuoksi. Toki kaikki autistit eivät synny vanhoille isille, mutta tilastollisesti on todettu, että mitä vanhemmat (tai ylinuoret) vanhemmat, sitä enemmän lapsilla on sairauksia. Toki Sale ei ole altistunut ainakaan työssään erilaisille myrkyille, jotka ymmärtääkseni vaikuttavat perimään. Ainakin on ammattikuntia, joille syntyvät lapset ovat hyvin usein vammaisia, luultavimmin isän työssään kohtaaman kemikaalialtistuksen vuoksi.

Luonto on kaiketi tarkoittanut, että ihmiset lisääntyisivät silloin, kun he ovat noin 20-30-vuotiaita.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 09.10.2017, 14:56:20
Jennin puolesta pitää olla onnellinen että ehtii saada lapsen. Kyseessähän on ns. riskiraskaus, koska ikää kuitenkin jo 40 ja ensimmäinen tulossa. Mutta hyvinhän nuo Suomessa menevät, enemmän vain seuraillaan kuin tavallisesti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 09.10.2017, 15:03:28
Quote from: Supernuiva on 09.10.2017, 14:52:27
Luonto on kaiketi tarkoittanut, että ihmiset lisääntyisivät silloin, kun he ovat noin 20-30-vuotiaita.

Aiheeseen liittyvä kyselyni:

https://hommaforum.org/index.php?topic=123385.new#new
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 11.10.2017, 00:15:13
Vanhanen ja Haatainen ovat intoilleet että he puhuisivat presidenttinä enemmän maahanmuutosta mutta uutisesta käy selväksi että puhe ei koskisi maahanmuuton vähentämistä vaan maahanmuuton lisäämistä ja Vanhasen mielestä viisainta olisi luovuttaa valta asiassa EU:lle niin keskustan poliitikot eivät joutuisi miettimään asiaa:


QuoteVanhanen ja Haatainen: Puhuisivat presidenttinä enemmän maahanmuutosta
Tiistai 10.10.2017 klo 20.50   
Matti Vanhanen (kesk) ja Tuula Haatainen (sd) ottaisivat presidenttinä enemmän kantaa maahanmuuttokeskusteluun.

Presidenttiehdokkaat Matti Vanhanen ja Tuula Haatainen keskustelivat tiistaina Helsingissä.
Vanhasen ja Haataisen mukaan suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa on ongelmia.
He ottaisivat presidenttinä enemmän kantaa siihen, miten maahanmuuttoa ratkaistaisiin.
Tuula Haatainen puhuisi enemmän maahanmuutosta.
Tuula Haatainen puhuisi enemmän maahanmuutosta. (PETTERI KIVIMÄKI)
Helsinkiläisessä kahvilassa keskustelleet Vanhanen ja Haatainen eivät maininneet nimeltä istuvaa tasavallan presidenttiä Sauli Niinistöä. Voidaan kuitenkin tulkita, että samalla kun he kertoivat, mistä itse puhuisivat presidenttinä enemmän, kritiikkiä kohdistui myös Niinistöön.

- Se, mitä presidentti puhuu ja sanoo, sillä on merkitystä. Mutta kannattaa kuunnella myös, mitä presidentti ei puhu. Silläkin on merkitystä, Tuula Haatainen sanoi.

Haataisen mukaan presidentin pitäisi olla kokoava voima.

- Tämä maahanmuutto ja se, miten maahanmuuttotaustaisiin ihmisiin Suomessa suhtaudutaan, se on iso asia. Sitä täytyy pystyä käymään rauhallisesti läpi.

Matti Vanhanen puolestaan totesi, että presidentin pitäisi puheillaan ja teoillaan pystyä osoittamaan suuntaa.

- Väittäisin, että tässä hyvin voimakkaassa jaossa kantasuomalaiset-maahanmuuttajat, tarvittaisiin rauhoittavia puheenvuoroja ja analysointia.

Matti Vanhanen kaipaa presidentiltä johtajuutta.

- Se, mihin pitäisi puuttua, on käsitys siitä, että miten tätä äärimmäisen monimutkaista maahanmuuton problematiikkaa pitäisi ratkoa. Monet ihmiset, jotka eivät hyväksy maahanmuuttoa, katsovat, että turvapaikanhakijoita ei tänne tarvita.

- Samaan aikaan he vastustavat tiukasti sitä, että Euroopan unioni, Euroopan valtiot yhdessä hoitaisivat tehokkaimmin tätä. Minusta se on epärehellisyyttä luulla, että tämä voitaisiin yksittäisten kansallisvaltioiden toimesta saada järjestykseen. Tämä vaatii ehdottomasti myös syvää eurooppalaista keskinäistä yhteistyötä. Tämä on sellainen yhtälö, joka pitäisi pystyä uskottavalla tavalla avaamaan, Vanhanen sanoi.

"Tolkun ihmiset"

Myös Haataisen mielestä Suomessa on tässä asiasta käyty epärehellistä keskustelua.

- Toisaalta osa ihmisistä ei halua nähdä, että turvapaikanhakijat saavat täältä turvaa tai ihmetellään sitä, että he hakeutuvat tänne. Sitten samaan hengenvetoon sanotaan, että miksei auteta siellä lähtömaassa. Samanaikaisesti esimerkiksi kehitysyhteistyöstä leikataan, Haatainen pohti ja totesi, että juuri kehitysyhteistyövaroja tarvittaisiin niiden syiden poistamiseen, joiden takia ihmiset esimerkiksi Afrikasta hakeutuvat Suomeen.

Haataisen mukaan presidentinkin pitäisi hakea ratkaisuja siihen, miten ihmisiä autettaisiin lähtömaissa saamaan koulutusta ja työpaikkoja. Muuten me olemme Haataisen mukaan "pulassa".

Haatainen halusi nostaa esiin myös keskustelun ihmisoikeuksista.

- Minua on ärsyttänyt suunnattomasti ja pelottanut keskustelu siitä, että meillä olisi ikäänkuin ääripäät. Että on he, jotka puolustavat ihmisoikeuksia ja he, jotka asettavat ne kyseenalaisiksi. Ja sitten siinä keskellä olisi jotkut tolkun ihmiset. Ihmisoikeudet ei ole mikään suhteellinen käsite, ei siinä voi olla keskellä tai ääripäässä.

- Kaikki tolkun ihmiset, normaalit ihmiset puolustavat ihmisoikeuksia, sellaisina kuin ne käsitetään. Ihmisarvo on jakamaton. Tämän asian nostaisin ja puhuisin läpi, perustelisin ja toisin esille, että suomalaisessa yhteiskuntaan ei sovi tällainen keskustelu, että aletaan horjua ja lipsua ja luovia, ikäänkuin olisi tällainen keskitie, Haatainen sanoi.

JUHA RISTAMÄKI

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710102200451268_pi.shtml

Huomioita:

-Tuula Haataisen mielestä oikeus tulla kymmenen turvallisen maan halki turvapaikkamatkailijana hakemaan turvapaikkaa nimenomaan suomesta on ihmisoikeus.

Täyttä höpötystä. Jokaisen ruotsin kautta suomeen pyrkineen olisi voinut pysäyttää rajalle ja käskeä hakemaan turvapaikkaa ruotsista eikä se olisi rikkonut pätkääkään heidän ihmisoikeuksiaan kunhan Suomen oma laki olisi korjattu Norjan malliin tiukemmaksi.

-Tuula Haataisen mielestä olemme pulassa jos ihmiset eivät pysy kotimaissaan eli siis Haataisen mielestä kaikki maahanmuutto ei olekaan ihanuutta ja rikkautta jota kipeästi tarvitsemme.

Ei ole Suomen asia maksaa Afrikalle ja Lähi-Idälle hyvää elintasoa vaan Suomen ja EU:n pitää hoitaa rajavalvonta niin että tulijat pysäytetään rajoille tai ekaan EU-maahan joista ei Italian ja Kreikan tapauksessa saa sosiaaliturvan runsaita masseja eikä yhteiskunnan maksamia ilmaisia asuntoja jolloin tulijoita ei ole paljon.
Tulijoita on Italiaan paljon koska Italia työntää yli 50% pohjoista kohti ilman rekisteröintiä vuodesta 2013 lähtien annettuaan ensin meritaksi-kyydin Italiaan Libyan rannikolta ja Kreikan kautta tulijoita oli paljon 2015 koska Kreikka työnsi yli miljoona ihmistä pohjoista kohti ja piti itse vain 11 000 turvapaikanhakijaa vuonna 2015.

-Vanhasen mielestä EU:n pitäisi hoitaa asia vaikka EU:n asian hoitaminen on ollut sitä että ensin tehdään taakanjakopäätökset 160 000 ihmisen jakamisesta Kreikasta ja Italiasta ympäri eurooppaa ennen suurinta ryntäystä joka toimii signaalina houkutellen tulijoita eurooppaan. Suurin ryntäys oli taakanjakopäätösten JÄLKEEN. Sitten EU antaa Kreikan sikailla ja jättää 99,9% tulijoista rekisteröimättä ja Italian jättää 50%-70% tulijoista rekisteröimättä ja työntää heidät pohjoiseen. Samaan aikaan EU toitottaa että Schengenissä ei ole rajoja ja merkel ja Juncker vaativat että rajat pitää pitää auki. Merkel sanoo että tulijoiden aalto on liian iso pysäytettäväksi.
Lopulta ongelmat ratkeavat ja tulijoiden tulva loppuu kun Itävalta ja slovenia sulkevat rajansa ottamalla päiväkohtaisen ja kuukausikohtaisen maksimin joiden tp-hakemukset otetaan vastaan rajalla ja muut balkan maat sulkevat seurauksena rajansa kokonaan.
Italian tapauksessa Ranskan rajapoliisi pamputtaa ja kyynelkaasuttaa Ranskaan Italiasta pyrkiviä turvapaikkamatkailijoita ja Ranska palauttaa takaisin Italiaan jokaisen Ranskan puolelle päässeen Dublin-sopimuksessa olevan protokollan mukaisesti vaikka huutaisivat asylumia äänensä käheäksi Ranskan puolella.
Seuraavaksi EU suunnittelee pysyvää taakanjakoa joka jakaisi minimi 200 000 tulijaa ympäri eurooppaa joka vuosi eli EU haluaa käynnistää 2015 tasoisen vyöryn uudestaan.
Jokainen merellä pelastettu pitää palautttaa joko Turkkiin tai Afrikkaan ja jokainen Italiaan tai Kreikkaan päässyt EI SAA päästä eteenpäin koska juuri se eteenpäinpääsy kohti korkean sosiaaliturvan ja ilmaisten asuntojen maita houkuttelee tulijoita lisää.

-Vanhasen mukaan asiassa on äärimmäisen monimutkaista problematiikkaa kun Sipilä on ensin kutsunut tulijat houkutellen heitä pääministerin asunnolla Suomeen ja sitten keskusta, kokoomus ja Soini-persut ovat yksissä tuumin päästäneet heidät tulemaan pitämällä AINOANA pohjoismaana rajat auki ja antamalla Maahanmuuttoviraston sekoilla vuonna 2015 noin 85% hyväksymisprosentilla irakilaisille ja noin 100% hyväksymisprosentilla somaleille.
Samaan aikaan Norja muutti lakinsa niin että rajalla ei oteta enää turvapaikkahakemuksia vastaan Lokakuussa 2015.
Samaan aikaan muut maat olivat julistaneet Somalian ja Irakin suurelta osin turvallisiksi vuosia aiemmin kuin Suomi.

-Mitä tulee Vanhasen mainitsemaan kahtiajakoon niin Matti Vanhanen on ollut kahtiajakoa LIETSOMASSA sanomalla että ihmisillä ei saa olla käsitystä että maahanmuuttopolitiikkaan voisi äänestämällä vaikuttaa ja keskusta on ANTANUT Maahanmuuttoviraston olla muita pohjoismaita LÖYSEMPI vuosien ajan ja Keskusta on yhdessä kokoomuksen kanssa antanut mm. raiskaajien ja pahoinpitelijöiden jotka olisi voitu karkottaa jäädä Suomeen.

Vanhanen on jopa Haataistakin enemmän pihalla ja toivottavasti mies saa alle 2% äänistä presidentinvaaleissa.

Rikolliset on KARKOTETTAVA!
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?
Turvapaikkamatkailijoita jotka tulevat 10 turvallisen maan halki Suomeen EI pidä päästää Suomeen vaan pysäyttää Tanskan salmiin tai viimeistään Tornion kohdalla oleviin rajavartijoihin jotka osoittavat Ruotsia ja sanovat "sweden is safe and you are on Sweden's side now, go ask asylum from Sweden since you have no papers to come to Finland and you are not in any danger in Sweden".
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?
Maahanmuuttovirastolla EI voi olla pohjoismaiden löysintä linjaa niinkuin oli vuonna 2015 vaan lijan on oltava yhtä tiukka kuin tiukimmalla pohjoismaalla.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ant.v2 on 11.10.2017, 00:39:33
Presidentinvaalien maahanmuuttokeskustelusta tulee mukavaa seurattavaa.

Asetetaan jana välille 1-10. 1 edustaa äärimmäistä rajat auki, ISIS sisään -ajattelua, 10 taas kansallismielistä politiikkaa. Keskimääräinen suomalainen sijoittuu janan keskelle kohtaan 5,5.

Presidentinvaalien ehdokkaista kohtaan 1 sijottuvat Haavisto, Haatainen, Tovards ja Kyllönen. Vanhanen on ehkä kohdassa 2 ja Niinistö kohdassa 3. Huhtasaari on siellä jossain ysin kieppeillä. On helppo arvata kuka pääsee ääneen ja jää positiivisessa mielessä mieleen, jos toimittajat eivät sitä estä.

Tuskin maltan odottaa vaaliväittelyjä. Soinin aikana ne olivat vaivaannuttavia. Kun sana maahanmuutto mainittiin, Soini lyheni puoli metriä ja muuttui näkymättömäksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 11.10.2017, 10:40:36
Matti Vanhanen on niin täysin sekaisin että jos Vanhanen jatkaa allaolevan kantaista kommentointiaan koko presidentinvaalikampanjansa ajan niin keskustan kannatus putoaa lähelle 10%:

Isoimmat järjettömyydet boldattuna:


Quote
Haatainen presidenttitentissä: "Kannattaa kuunnella myös, mitä presidentti ei puhu"
KUVA: JOHANNES IJÄS

Johannes Ijäs
Johannes Ijäs
johannes.ijas@Demokraatti.fi
Demokraatti

SEURAA
POLITIIKKA 10.10.2017 22:38 (Päivitetty: 11.10. 0:31)
Jaa FacebookissaFacebook
Jaa TwitterissäTwitter
SDP:n presidenttiehdokas Tuula Haatainen ja keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen kohtasivat tänään Helsingissä keskustan järjestämässä Presidentinvaalien haastajat -keskustelusarjassa.

Sarjassa ehdokas Vanhanen tapaa ja keskustelee vuoron perään eri ehdokkaiden kanssa.

Tentin ensimmäinen puolituntinen sujui pitkälti maahanmuuttopoliittisten kysymysten parissa.

Haatainen nosti esiin suomalaisen yhteiskunnan eriarvoistumisen ja tuloerojen kasvamisen. On yhä enemmän ihmisiä, jotka kokevat olevansa yhteiskunnan ulkopuolella. Tämä voi luoda pohjaa populistisille liikkeille. Eriarvoistuminen olisi saatava katkaistua.

Vanhanen säesti puhumalla yhteiskunnan eheydestä. Sisäisesti repalaisiin yhteiskuntiin on helppo iskeä kiilaa niin ulkoa kuin sisältä. Laajasti ottaen yhteiskunnallinen eheys on Vanhasen mukaan myös turvallisuuskysymys. Hän kantoi huolta siitä, että Suomessakin on jo ihmisiä, jotka eivät pysty edes keskustelemaan toistensa kanssa tai ymmärtämään toistensa argumentteja.

Haatainenkin katsoo, että kriisit ovat usein sisäsyntyisiä. Jokin maa ei hyökkää toiseen maahan, vaan kriisejä syntyy sisäisestä eriarvoistumiskehityksestä johtuen. Sen vuoksi eriarvoistuminen on myös hänenkin mukaansa sisäisen turvallisuuden kysymys.

Haatainen totesi olevansa vahva sopimusyhteiskunnan kannattaja. Hän peräänkuulutti päättäjiltä ja hallitukselta sitä, että ne tunnustaisivat ja pitäisivät kiinni yhteiskunnallista vakautta ylläpitävistä rakenteista. Hän viittasi esimerkiksi työmarkkinajärjestöihin ja kansalaisjärjestöihin.

Tasavapinottava voima ja hallituksen sparraaja.

Tuula Haataisen mukaan presidentin tehtävä on olla kokoava voima ja myös omalla esimerkillään kannustaa siihen, että päättäjät löytävät yhteisiä ratkaisuja. Presidentti on myös tasapainottava voima. Hän voi toimia ja balansoida tilanteita sekä olla pysyvyyttä luova kasvo ja johtaja.

Vanhasen mukaan presidentillä arvojohtajana on keinoja ja tapoja, joilla hän voi osoittaa eri asioiden merkityksen ja arvon. Sen voi minimissään osoittaa esimerkiksi vain osallistumalla johonkin tiettyyn tilaisuuteen. Vanhanen lukee presidentin tehtäviin myös sen, että tämä erittelee ja tekee ymmärrettäviksi erilaisia yhteiskunnallisia ilmiöitä. Presidentti voi olla myös sparraaja hallituksille.

Haatainen totesi, että presidentin pitää olla arvojohtaja, mutta huomautti, että presidentti on myös mielipidejohtaja. Kannattaa kuunnella myös, mitä presidentti ei puhu. Silläkin on merkitystä. Jos jätetään jotkin asiat puhumatta, ne saattavat paisua.

Presidentti on Haataisen kuvauksen mukaan kansakunnan eheyttä vaaliva sillanrakentaja ja faktan ja totuuden puolestapuhuja, joka voi saattaa ihmisiä yhteen keskustelemaan.

Miten niin tolkun ihmiset keskellä?

Tuula Haataista on ärsyttänyt ja jopa pelottanut keskustelu ääripäistä, ikään kuin ääripäät olisivat yhtäältä ne, jotka puolustavat ihmisoikeuksia ja toisaalta ne, jotka asettavat ne kyseenalaiseksi. Sitten keskellä olisi tolkun ihmiset.

Haatainen muistutti jälleen, etteivät ihmisoikeudet ole mikään suhteellinen kysymys. Nimenomaan kaikki tolkun ihmiset puolustavat ihmisoikeuksia sellaisena kuin ne ovat. Ihmisarvo on jakamaton.

Matti Vanhanen pohti, miten ihmisillä on jotenkin sisäsyntyinen halu valita puolensa. Jos yhteiskunnallisessa keskustelussa alkaa nousta äärikantoja, ihmiset saattavat tämän vaistonsa kanssa seurata niitä.

Paneelissa sivuttiin myös kehitysyhteistyötä. Haatainen on havainnut suomalaisessa puheessa myös epärehellisiä piirteitä. Osa ihmisistä katsoo, ettei turvapaikanhakijoille pitäisi antaa täältä turvaa ja samaan hengenvetoon puhuu siitä, että heitä pitäisi auttaa lähtömaissa. Kuitenkin samaan aikaan kehitysyhteistyöstä on leikattu valtavasti.

Haataisen mukaan kehitysyhteistyöhön pitäisi satsata. EU:n olisi erityisen tärkeä auttaa yhteistyössä Afrikkaa, jotta sinne saataisiin koulutusta ja työtä.

2015 näkyi myös paljon lämpimiä sydämiä.

Vanhanen muistutti, että hänen pääministeriaikanaan kehitysyhteistyömäärärahoja lisättiin, Haatainen kuittasi itsekin olleensa Vanhasen hallituksessa ministerinä.

Tiivistäen luonnehdittuna Vanhasen mukaan nyt ollaan tilanteessa, jossa pitää ensin laittaa omaa taloutta kuntoon, jotta sitten voi auttaa muita.

Suomalaiseen kotouttamiskeskusteluun Matti Vanhanen kaipaisi ääniä onnistumisista. Ihmisten niiltä paikkakunnilta, joissa kotouttaminen on onnistunut pitäisi kertoa, miten se on tapahtunut.

Tuula Haatainen vastasi Helsingin apulaiskaupunginjohtajana toimiessaan maahanmuuttoasioista. Hän vakuuttui tällöin siitä, miten tärkeitä esimerkiksi kielikoulutus, työharjoittelu, työ ja nuorten koulupolkuun satsaaminen ovat. Kansalaisyhteiskunta on oleellista saada kotouttamiseen mukaan.

Vanhanen arveli, että suurin syy siihen, miksi moni kritisoi maahanmuuttoa on se, että vuonna 2015 näytti siltä, ettei tilanne ollut kenenkään hallussa. Sen takia Vanhasen mukaan "maltillisessakin enemmistössä" on paljon niitä, jotka sanovat, että maahanmuuttoasiat eivät Euroopassa toimi. Rajojen sulkeminen ei kuitenkaan ole vastaus. Viranoamaisyhteistyötä EU-maissa on lisättävä.

Haatainen kertoo ihailleensa siten, miten vuonna 2015 Suomen viranomaiset kävivät toimeen. Samoin tekivät erilaiset vapaaehtoisjärjestöt. Hän näki maassamme paljon lämmintä sydäntä ja avarakatseisuutta. Sen hän allekirjoitti paneelissa myös, että pelko siitä, että maahanmuutto jatkuu hallitsemattomasti, ruokki myös ikävää suhtautumista Suomessa.

"Länsi-Eurooppa ei pysty olemaan kuin Amerikka Euroopalle."

Matti Vanhanen kertoi ihailevansa Angela Merkelin toimintaa valtionpäänä. Hän täsmensi tarkoittavansa sitä, että Merkel kuitenkin näytti omalla toiminnallaan suuntaa, vaikka Vanhasen mielestä Merkel menikin äärirajoilla siinä, pysyikö tilanne hallinnassa. Saksaan saapui niin paljon turvapaikanhakijoita.

Tuula Haatainen painotti, että EU:ssa kaikkien maiden pitäisi kantaa vastuuta turvapaikanhakijoista. Nyt vain Suomi ja Malta ovat hoitaneet osuutensa. Jos nautitaan EU:n yhteisestä hyvästä, pitää myös olla valmiita kantamaan vastuuta.

Matti Vanhanen totesi, ettei Länsi-Eurooppa pysty olemaan sama Afrikalle kuin Amerikka oli aikoinaan Euroopalle eurooppalaisten muuttaessa sinne. Afrikan kanssa tarvitaan laajaa yhteistyötä ja lailliset tuloväylät niin työperäiseen maahanmuuttoon kuin pakolaisille.

Katalonian itsenäisyydestä yksimielisyys.
Maahanmuuttopoliittisen keskustelun jälkeen aikaa jäi myös muutamille muille asioille. Nato-jäsenyyden kannalla ehdokkaat eivät olleet, mikä ei varmasti yllättänyt ketään.

Katalonian itsenäistymiskysymykseen Vanhanen sanoi, että kussakin maassa on oma perustuslakinsa, jonka mukaan pitää elää. Espanjan perustuslaki on sellainen, ettei Katalonian oma itsenäisyysjulistus riittäisi. Tarvittaisiin myös Espanjan päätös. Jos sitä ei ole, Vanhanen ei usko, että Katalonia saisi itsenäisyydelleen muualta tunnustuksia, ei myöskään Suomesta. Asiat pitää kyetä sopimaan maan sisällä.

Haatainen kertoi ottaneensa kantaa kansanäänestyksen jälkeen Espanjan poliisin väkivaltaan. Haataisen mukaan olisi ollut viisasta, että ihmisten olisi annettu äänestää. Ehkä tuloskin olisi voinut olla toinen. Hän ihmetteli myös eurooppalaisten valtioiden hiljaisuutta, kun väkivalta olisi pitänyt tuomita.

Haataisenkin mukaan Katalonian itsenäisyys on Espanjan sisäinen asia. Hän toivoo, että osapuolet keskustelevat ja ratkaisu löytyy. Ulkopuolelta hän ei lähde neuvomaan, millainen sen pitää olla.

Haatainen kaipaa aktiivisuuttaa YK:hon.
Entä missä ehdokkaat eroaisivat nykyisestä tasavallan presidentistä Sauli Niinistöstä presidenttinä. Erot eivät liity Vanhasen mukaan niinkään ulkopolitiikan isoon kuvaan.

Tosiasia on kuitenkin Vanhasen mukaan se, että nyt Niinistön kaudella on käytetty aika paljon vaivaa lähiympäristömme traditionaalisen turvallisuuden vakauttamiseen ja ylläpitämiseen. Vanhanen käyttäisikin presidenttinä globaaleista kysymyksistä puheenvuoroja.

Tuula Haatainenkaan ei näe Sauli Niinistön tavassa hoitaa ulkosuhteita moitittavaa. Haatainen kuitenkin painottaisi akenteiden vahvistamista, jotta maailmaa voitaisiin viedä hallitusti eteenpäin.

Rakenteilla Haatainen viittaa EU:hun, YK:hon ja kansainvälisiin foorumeihin. Hän haluaa Suomen näyttäytyvän niissä aktiivisena ja uskoo, että Suomella on sananvaltaa.

Haataisen mielestä Suomen pitäisi allekirjoittaa ydinaseet kieltävä sopimus.
Suomi ei ole mukana YK:n piirissä neuvotellussa ydinaseiden kieltoon tähtäävässä sopimuksessa. Ruotsi sen sijaan on ollut prosessissa osallinen. Kun ehdokkaat saivat paneelin päätteeksi esittää toisilleen yhden kysymyksen, Vanhanen kysyi Haataiselta kantaa tähän sopimukseen.

Haatainen kertoi ihmetelleensä jo kesällä, miksi Suomi jätttäytyi neuvottelujen ulkopuolelle. Se oli hänen mielestään ikävää mukaan mennyttä Ruotsia kohtaan. Jos Suomi olisi ollut mukana, maat olisivat voineet vaikuttaa yhdessä ja ne olisivat voineet viedä vahvemmin näkökantojaan eteenpäin. Haataisen mukaan Suomen olisi pitänyt olla neuvottelussa mukana ja allekirjoittaa sopimus. Ruotsi pohtii tällä hetkellä allekirjoittamista.

Haatainen kysyi Vanhaselta, miten tämä vaikuttaa hallituspuolue keskustan jäsenenä kokoomuksen kanssa siihen, että eriarvoistuminen pysäytetään ja koulutusleikkauksissa otetut rahat palautetaan ja turvataan nuorille opiskeluväylät.

Vanhasen mielestä on tärkeää, että talousuudistukset ajetaan läpi. Työn ja syntyvien työpaikkojen kautta puututaan eriarvoistumiseen. Jos tässä onnistutaan, on resursseja panostaa kohteisiin, kuten koulutukseen, jonka Vanhanen sanoi olevan itselleen läheinen. Ensin pitää Vanhasen mukaan tienata rahat.

Paneelin vetäjä oli argumentointivalmentaja, hallintotieteiden maisteri Aira Ranta.


https://demokraatti.fi/haatainen-presidenttitentissa-kannattaa-kuunnella-myos-mita-presidentti-ei-puhu/



Kommentit:
-Keskustelussa on noussut esiin äärikantoja KOSKA Vanhasen kaudella keskustelua EI ollut vaan kaikki hyssyteltiin Vanhasen johdolla eli ongelmia eli Suomen maahanmuuttoviraston muita maita löysempää linjaa ja sitä että Suomi EI karkota esim. raiskauksista ja törkeistä pahoinpitelyistä tuomittuja somaleita ei korjattu eli poliitikot jättivät työnsä tekemättä.
Jos Suomen maahanmuuttoviraston linja olisi ollut yhtä tiukka kuin tiukimmalla pohjoismaalla vuonna 2015 niin 35 000 turvapaikkamatkailijan sijaan Suomeen olisi tullut 3500 turvapaikkamatkailijaa jolloin 90% kaikista ongelmista joiden kanssa nyt painitaan olisivat jääneet toteutumatta ja kymmenet suomalaisnaiset olisivat säästyneet näiden tulijoiden joukossa olleiden rikollisten raiskauksilta.

-Siis Vanhaselle pitäisi jonkun kertoa miten kotoutuminen onnistuu. Se ei onnistu kuin yksittäistapauksissa se on juuri se ongelma ja Suomi kotouttaa syrjäyttämällä eli annetaan ilmainen asunto ja ilmaista rahaa eikä edes kielikurssin väliinjättämisellä ole mitään seurauksia.
Tulijat pitäisi laittaa asumaan asumiskeskuksiin 10 äijää per huone ja antaa pitäisi vain ruoka turvapaikan tai toissijaisen suojelun saamisen jälkeenkin ja jos haluaa oman asunnon ja omaa rahaa niin menee töihin.
Tämmöisellä systeemillä kotoutumista tapahtuisi ja tulijoita joita kiinnostaa ilmainen asunto ja ilmainen raha jotka saa loppuelämäksi oleskeluluvan saatuaan tällä hetkellä ei tulisi.

-Tilanne EI ollut kenenkään hallussa sillä hallitus, sisäministeriö, rajavartiolaitos ja poliisi epäonnistuivat kaikki ja katsoivat passiivisesti kun tulijoita tuli ja miettivät vain vastaanottokeskusten lisäämistä.
Suomen olisi pitänyt laittaa rajatarkastukset HETI päälle virtaa hillitsemään, Sen jälkeen Suomen olisi pitänyt julistaa max 20 henkiön päiväraja joiden turvapaikkahakemukset otetaan vastaan rajatarkastuksissa (Itävalta laittoi max 80 päivärajan ja slovenia max 50 KUUKAUSIrajan) ja sen jälkeen Suomen olisi Lokakuussa 2015 pitänyt kopioida Norjan Lokakuussa 2015 tekemä lakimuutos jossa turvapaikkahakemusten vastaanotto rajatarkastuksissa lopetettiin kun Norjaan pyritään turvallisen maan kautta jossa on mahdollista hakea turvapaikkaa koska se kuuluu geneven sopimukseen. geneven sopimus EI estä ihmisten pysäyttämistä rajalle tilanteessa jossa he tulevat useiden turvallisten maiden halki ja silti pyrkivät maahan hakemaan turvapaikkaa.

-Maahanmuuttoasiat eivät Euroopassa toimi. Kaksi taakanjakopäätöstä joissa päätettiin siirtää yhteensä 160 000 turvapaikanhakijaa Kreikasta ja Italiasta ympäri eurooppaa tehtiin ENNEN suurinta ryntäystä eli tämä oli täysin väärä signaali joka houkutteli tulijoita lisää. EU antoi Kreikan sikailla ja työntää kaikki pohjoiseen ja Italian työntää suurin osa pohjoiseen eli molemmat rikkoivat törkeästi dublin-sopimusta. Merkel vaati että rajat pitää pitää auki ja haukkui rajansa sulkenutta Unkaria pahentaen ja pitkittäen siten tilannetta.
Aylan hukkui sen jälkeen kun Merkel oli sanonut että Dublin-sopimus ei päde eli Aylanin isä ei olisi lähtenyt ehkä tavoittelemaan ruotsia jos viesti euroopasta olisi ollut että rajat ovat kiinni jolloin Aylan eläisi vielä sen sijaan että Merkel ja muut eurooppalaiset poliitikot jotka vastustivat rajojen sulkemista houkuttelivat Aylanin ja tuhannet muut hukkumaan.

-Rajojen sulkeminen auttoi eli se että Norja laittoi rajatarkastukset ja muutti lakinsa Lokakuussa 2015 niin että turvapaikkahakemuksia ei oteta rajalla vastaan johti siihen että Ruotsi laittoi rajatarkastukset jotta norjaan pyrkivät eivät jää Ruotsiin ja koska tarkastukset olivat tosiasiassa tanskan puolella niin Tanska laittoi rajatrkastukset jotta Norjaan, Suomeen ja Ruotsiin pyrkivät eivät jää Tanskaan.
Suomi pelastui KOSKA rajat suljettiin muuten tänne tulisi edelleen 500 äijänkörilästä joka päivä hakemaan turvaa ruotsin kautta.
Muun Euroopan osalta Euroopan pelastivat Unkari joka osoitti että rajan sulkeminen toimii ja käänsi omalla rajan sulkemisellaan ainoaksi saapumisvaihtoehdoksi Sloevenian kautta kulkemisen ja kun Itävalta päätti sulkea rajansa laittamalla max 80 kappaleen turvapaikanhakijamäärän per päivä jotka otetaan rajalla vastaan niin slovenia laittoi max 50 kpl kuukausimäärän ja yhden päivän aikana Kroatia, serbia ja Makedonia sulkivat rajansa jolloin Kreikasta ei enää päässyt korkean sosiaaliturvan ja ilmaisten asuntojen maihin jotka alkavat Itävallasta lähtien jolloin tulijamäärät Kreikkaan romahtivat.
Kaikki muistavat kuvat kuinka aivan turvassa Kreikassa olevat turvapaikanhakijat itkivät mutavellissä Makedonian rajalla kuukausien ajan ja vaativat rajoja auki ja pääsyä saksaan niikuin merkel oli heille luvannut vastuuttomissa sekoiluissaan ja kieltäytyivät menemästä hyvälaatuisille pakolaisleireille jotka Kreikka oli rakentanut.
Tulijamäärät romahtivat 90% rajojen sulkeutumisen takia ja Merkel omat kasvonsa pelastaakseen ja oman syyllisyytensä peittääkseen teki vielä päälle turkin kanssa sopimuksen joka pienensi vielä lisää tulijoiden määrää.

-se että Vanhanen kertoo ihailevansa Merkeliä joka houkutteli tuhannet ihmiset hukkumaan Välimereen vastuuttomilla lausunnoillaan, pitkitti ja pahensi kriisiä vaatimalla että rajat pidetään auki, antoi Kreikan ja Italian sikailla ja työntää kaikki tai melkein kaikki pohjoista kohti joka aloitti kriisin, pahentaa kriisiä 160 000 ihmisen taakanjako-päätöksellä jonka runnoi läpi ja joka tapahtui ennen suurinta vyöryä ja oli vääränä signaalina lisäämässä sitä.
Merkel on vastuussa KAIKESTA mitä hänen kutsumansa ihmiset ovat Saksassa tehneet ja tulevat Saksassa tekemään.
Saksan parlamentin olisi pitänyt äänestää epäluottamusta Merkelille syksyllä 2015 ja vaihtaa hänet hänen täysin edesvastuuttomien lausuntojensa ja tilanteen jatkuvan pahentamisen takia.
Vielä alkuvuonna 2016 Merkel vaati että rajat on PIDETTÄVÄ AUKI vaikka oli selvää että rajojen sulkeminen rauhoittaa tilanteen ja lopettaa kriisin.

-Vanhasen sekoilu että pitää luoda lailliset reitit pakolaiselle ja työperäiselle maahanmuutosta on täysin järjetön.
Jos luodaan lailliset väylät Afrikasta Eurooppaan pakolaisille niin tulijoita on heti miljoonia joten täysin edesvastuuton ajatus.
Työperäistä maahanmuuttoa Suomi taas EI tarvitse koska Suomessa on työttömiä omasta takaa jotka pitää saada töihin sen sijaan että tuodaan Afrikasta työntekijöitä palkkoja polkemaan.
Palkat pitää saada NOUSEMAAN matalapalkka-ammateissa niin että suomalaiset ja suomessa jo asuvat maahanmuuttajat pääsevät töihin.
Lisäksi nyt ollaan suhdanteen huipulla elimkun suhdanne heikkenee niin työvoimaa joutuu taas työttömäksi.

-Katalonian suhteen Vanhanen on täysin idiootti sekä ihmisoikeuksien kannalta että Suomen historian kannalta.
Katalonialaisilla on kansana täysi oikeus julistaa itsenäisyys ja alkaa omaksi valtiokseen. Vanhasen puheet ovat Suomenkin kannalta vaarallisia koska jos Suomen presidentti ehdokas toitottaa että maan lakien on sallittava itsenäistyminen ennenkuin se on mahdollista niin Putin voi saada tästä idean miettiä että hetkinen eihän se ollut Venäjän silloisten lakien mukaista että Suomi itsenäistyi.

Vanhanen on poliitikkona täysin sekaisin ja toivottavasti saa alle 2% kannatuksen.

Jos Sipilällä olisi johtajankykyjä niin hän pitäisi Vanhaselle puhuttelun mutta valitettavasti Sipilä on Vanhanen versio kaksi jolle Sipilän avustaja kertoo mitä ajatella ja kuinka toimia.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 11.10.2017, 10:51:41
Huomiona:

Suomenmaan uutisessa tilaisuudesta EI mainita sanallakaan Matti Vanhasen maahanmuuttoon liittyviä sekoiluja:

http://www.suomenmaa.fi/uutiset/vanhanen-torjuu-torvaldsin-natovaitteet-suomen-sana-painaa-euroopan-turvallisuuskeskusteluissa-6.3.294473.bb77a54ba5

Jopa Suomenmaan toimitus tietää että Vanhasen sekoilut ovat MYRKKYÄ keskustan äänestäjille...

Jos Vanhanen saa alle 2% kannatuksen ja esiintyy harmaana ja kyyneleet silmissä ääntenlasku lähetyksessä niin juon shampanjaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 11.10.2017, 10:55:46
Vanhanen on yhä samoilla linjoilla, kuin nuorena Neuvostoliiton aikoina. Katalonian-kysymys sen osoittaa. Katalonia ei voi hänen mukaansa itsenäistyä, koska Espanjan perustislaki sen kieltää.
No 80-luvulla Vanhanen haukkui emigrantti-baltteja "fasisteiksi" Neuvostoliiton tukena, kun he vaativat baltianmaiden itsenäisyyden palauttamista. Silloinkaan itsenäistyminen miehityksestä ei ollut mahdollista, kun N-liiton "perustuslaki" sen kielsi.
Vanhanen on peesaaja. Lammaslauman perässäjuoksija, joka kuvittelee kykenevänsä johtajaksi. Ei kai kukaan todellisuudessa kiinnioleva häntä enää "näyttöjen" jälkeen äänestä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vapautus on 11.10.2017, 12:00:18
Quote from: Tuula Haatainen
- Toisaalta osa ihmisistä ei halua nähdä, että turvapaikanhakijat saavat täältä turvaa tai ihmetellään sitä, että he hakeutuvat tänne. Sitten samaan hengenvetoon sanotaan, että miksei auteta siellä lähtömaassa. Samanaikaisesti esimerkiksi kehitysyhteistyöstä leikataan, Haatainen pohti

Haatainen yhdistää virheellisesti kaksi eri asiaa:

1) Summa, jolla haluamme auttaa (kehitysavun suuruus) ja
2) Miten tuo rahasumma käytetään (Suomessa vs. lähtömaassa)?

Haatainen antaa ymmärtää, että jos joku haluaa suunnata apua lähtömaihin, ei hän voi esittää kehitysavun leikkausta. Tämä ei ole rehellistä.

Kysymykseen 1) on monia vastauksia - suurin piirtein yhtä monta kuin Suomessa on kansalaisia.

Kysymykseen 2) on ainoastaan yksi oikea vastaus, josta niin poliittisen vasemmiston, keskustan kuin oikeistonkin on oltava yhtä mieltä. Apuun tarkoitettu raha tulee käyttää siten, että mahdollisimman moni saa avun. On väärin antaa apu yhdelle turvapaikanhakijalle, jos samalla rahalla sen voisi antaa kymmenelle pakolaisleiriläiselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 11.10.2017, 12:51:55
Quote from: Vapautus on 11.10.2017, 12:00:18
Quote from: Tuula Haatainen
- Toisaalta osa ihmisistä ei halua nähdä, että turvapaikanhakijat saavat täältä turvaa tai ihmetellään sitä, että he hakeutuvat tänne. Sitten samaan hengenvetoon sanotaan, että miksei auteta siellä lähtömaassa. Samanaikaisesti esimerkiksi kehitysyhteistyöstä leikataan, Haatainen pohti

Haatainen yhdistää virheellisesti kaksi eri asiaa:

1) Summa, jolla haluamme auttaa (kehitysavun suuruus) ja
2) Miten tuo rahasumma käytetään (Suomessa vs. lähtömaassa)?

Humanitaarisen maahanmuuton kustannukset ovat moninkertaiset kehitysapuun verrattuna.

Toisaalta kehitysavun humanitaariseen apuun suunnattu osuus on minimaalinen, vaikka taas kerran Haatainen otti asian esille, ikään kuin kehitysapu merkitsisi nimenomaan pakolaisten auttamista. Oikeasti pakolaisten auttamisen osuus on vain noin kymmenesosa kehitysavusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 14.10.2017, 21:20:51
https://www.verkkouutiset.fi/matti-vanhasen-vaalimanifesti-suomi-ei-saa-jakaantua/ (14.10.2017)

QuoteMatti Vanhasen vaalimanifesti: Suomi ei saa jakaantua

Keskustalaiset ovat parhaillaan presidentti- ja maakuntavaaliristeilyllä.

Silja Europalla on esitelty myös presidenttiehdokas Matti Vanhasen vaalimanifesti, jonka nimi on "Nyt ei valita puolia vaan yhteinen suunta".

– Ei ole hyvä, että kaivaudumme poteroihin, joista huutelemme toisillemme. Vähitellen menetämme yhteisen kielen ja ymmärryksen sekä sopimisen ja yhteistyön kyvyn. Tuntuu, että ääripäät eivät enää edes suostu ymmärtämään toisiaan – saati hakemaan ratkaisuja, manifestissa todetaan.

Sen mukaan suomalaiset ovat aiemmin ymmärtäneet yksituumaisuuden merkityksen.

– Suomi ei saa jakautua kahtia. Siihen ja tähän ääripäähän. Tähän ja tuohon kuplaan. Kaupunkiin ja maaseutuun. Köyhiin ja rikkaisiin. Kantasuomalaisiin ja maahanmuuttajiin. Natoon ja ei-Natoon.

Vanhasen mukaan nyt tarvitaan arvojohtajaa.

– Mielestäni ahkeruus, työnteko, yrittäminen ja toisistamme välittäminen vievät meitä eteenpäin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mika on 14.10.2017, 21:36:06
Quote– Mielestäni ahkeruus, työnteko, yrittäminen ja toisistamme välittäminen vievät meitä eteenpäin.

Nuo ominaisuudet evät ole kovin yleisiä ainakaan tänne ilmaista elantoa hakemaan tulevilla muslimeilla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 14.10.2017, 22:34:56
Quote from: Alaric on 14.10.2017, 21:20:51
Silja Europalla on esitelty myös presidenttiehdokas Matti Vanhasen vaalimanifesti, jonka nimi on "Nyt ei valita puolia vaan yhteinen suunta".

Tässä koko manifesti:

QuoteNyt ei valita puolia vaan yhteinen suunta

Mikä on pahinta, mitä Suomelle voisi tapahtua? Varmaankin sota, luonnonmullistus tai terrorismi. Mutta ne ovat ulkoa tulevia uhkia. Pahin uhka, johon me itse voimme vaikuttaa, on kahtiajako.

Ei ole hyvä, että kaivaudumme poteroihin, joista huutelemme toisillemme. Vähitellen menetämme yhteisen kielen ja ymmärryksen sekä sopimisen ja yhteistyön kyvyn. Tuntuu, että ääripäät eivät enää edes suostu ymmärtämään toisiaan – saati hakemaan ratkaisuja.

Tämä uhkakuva rampauttaa toteutuessaan maan ja kaiken sen kehittämisen. Tähän asti me olemme olleet yksituumainen kansa. Eroista ja erilaisista lähtökohdista huolimatta olemme ymmärtäneet, että pienen kansan täytyy pitää yhtä, jos se aikoo selviytyä. Ja hyvin olemme selviytyneet.

Yhdessä olemme tulleet yhdeksi maailman onnellisimmista kansoista, saavuttaneet Pisa-tulokset, Nokian ja mitkä tahansa niistä kymmenistä sijoituksista, joiden mukaan olemme luotettavin kansa ja vakain maa maailmassa.

Mikä tahansa maa haluaisi olla noiden tulosten mukainen. Me olemme sitä jo.

Siksi Suomi ei saa jakautua kahtia. Siihen ja tähän ääripäähän. Tähän ja tuohon kuplaan. Kaupunkiin ja maaseutuun. Köyhiin ja rikkaisiin. Kantasuomalaisiin ja maahanmuuttajiin. Natoon ja ei-Natoon.

Nyt tarvitaan arvojohtajaa. Mielestäni ahkeruus, työnteko, yrittäminen ja toisistamme välittäminen vievät meitä eteenpäin.

Eheä Suomi on myös turvallinen Suomi.
Pidetään Suomi yhtenä.

Näillä eväillä Suomi nousuun.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 14.10.2017, 23:06:28
Itse en aio edes äänestää, koska Huhtasaarella ei ole mitään todellisia mahdollisuuksia voittaa, enkä halua olla mikään teurassika, joka talutetaan vaalikarjaksi taputtelemaan Sauli Niinistö jatkokaudelle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Heikki Luoto on 14.10.2017, 23:17:36
^Huhtasaaren hyvä vaalitulos olisi merkittävä ilmaus holtitonta maahanmuutto vastaan.

Äänestäminen on niin vähäinen vaiva, ettei sitä kannata jättää tekemättä. Yhteiskunnan rapautuminen lähtee näistä lukuisista pienistä asioista, jotka jätetään tekemättä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 14.10.2017, 23:18:38
Itse näkisin äänestämättä jättämisen vastalauseena vallattomalle presidentille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Horn Hill on 14.10.2017, 23:51:54
Quote from: Micke90 on 14.10.2017, 23:18:38
Itse näkisin äänestämättä jättämisen vastalauseena vallattomalle presidentille.

Valitettavasti ei toimi noin. Jättämätön ääni vahvistaa vastapuolta.

Vaaleissa tulee äänestää vähiten huonoa, mikäli hyvää vaihtoehtoa ei ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 14.10.2017, 23:56:57
Kai sen nyt jokainen tajuaa, ettei Huhtasaari tule kiistanalaisena ja "radikaalina" ehdokkaana istuvaa presidenttiä voittamaan, mutta kyllähän sitä silti kannattaa ainoalle maahanmuuttokriittiselle ehdokkaalle käydä antamassa ääni.

Antaisi hyvää selkänojaa tulevaisuutta varten, jos Huhtasaari pääsisi toiselle kierrokselle jättäen vanhojen puolueiden ehdokkaat taakseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 15.10.2017, 17:40:25
Vanhaselle on epäselvää miksi olemme mukana venäjäpakotteissa. Voisiko olla niin, että ryssät nyt sattuu miehittämään erästä valtiota tässä lähellä? Jumalauta mikä pölvästi! :facepalm:
www.verkkouutiset.fi/matti-vanhanen-venaja-pakotteet-pitaa-perustella/

QuoteMatti Vanhanen: Venäjä-pakotteet pitää perustella

Keskustan presidenttiehdokkaan mukaan ulkopoliittiset ratkaisut on perusteltava kansalaisille.

– On vastattava, miksi me ylläpidämme pakotteita Venäjälle, vaikka itse kärsimme niistä. On perusteltava, miksi emme allekirjoita ydinaseet kieltävää kansainvälistä sopimusta, vaikka kannatamme ydinaseriisuntaa. On kerrottava, miksi me emme ota poliittista kantaa Itämeren uuteen kaasuputkeen, vaan pidämme asian virkamiesten harkittavana olevana ympäristöasiana, vaikka monissa muissa maissa hankkeeseen liitetään poliittisia turvallisuusnäkökohtia, keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen sanoi puheessaan puolueen presidentti- ja maakuntaristeilyllä m/s Silja Europalla tänään sunnuntaina.

Hänen mukaansa pienen maan ulkopolitiikan takana on oltava laaja kansalaismielipide sekä riittävän yhdenmukainen tapa hahmottaa maailman tapahtumia sekä niistä tehtäviä johtopäätöksiä. Informaatiovaikuttamisen ja vaihtoehtomedioiden aikakausi alleviivaa ehdokkaan mielestä keskustelun ja koulutuksen merkitystä.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.10.2017, 19:37:24
Quote from: Alaric on 14.10.2017, 21:20:51
https://www.verkkouutiset.fi/matti-vanhasen-vaalimanifesti-suomi-ei-saa-jakaantua/ (14.10.2017)

QuoteMatti Vanhasen vaalimanifesti: Suomi ei saa jakaantua

Keskustalaiset ovat parhaillaan presidentti- ja maakuntavaaliristeilyllä.

Silja Europalla on esitelty myös presidenttiehdokas Matti Vanhasen vaalimanifesti, jonka nimi on "Nyt ei valita puolia vaan yhteinen suunta".

– Ei ole hyvä, että kaivaudumme poteroihin, joista huutelemme toisillemme. Vähitellen menetämme yhteisen kielen ja ymmärryksen sekä sopimisen ja yhteistyön kyvyn. Tuntuu, että ääripäät eivät enää edes suostu ymmärtämään toisiaan – saati hakemaan ratkaisuja, manifestissa todetaan.

Sen mukaan suomalaiset ovat aiemmin ymmärtäneet yksituumaisuuden merkityksen.

– Suomi ei saa jakautua kahtia. Siihen ja tähän ääripäähän. Tähän ja tuohon kuplaan. Kaupunkiin ja maaseutuun. Köyhiin ja rikkaisiin. Kantasuomalaisiin ja maahanmuuttajiin. Natoon ja ei-Natoon.

Vanhasen mukaan nyt tarvitaan arvojohtajaa.

– Mielestäni ahkeruus, työnteko, yrittäminen ja toisistamme välittäminen vievät meitä eteenpäin.

Monikulttuurisessa yhteiskunnassa maa jakaantuu moneen eri kulttuuriseen kuplaan.

Alkaako Matti Vanhanen siis vastustaa monikulttuurisuutta ja vaatia integraatiota ja kotoutumista maahanmuuttajilta nimenomaan niin että vastuu on maahanmuuttajilla itsellään eikä päätä silittelevillä virkamiehillä?

Jollei niin silloin Matti Vanhanen puhuu höpöpuppua äänestäjiä huijatakseen.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 15.10.2017, 20:41:59
Vaalivideossaan Vanhanen ajaa jostain syystä vastaantulevien kaistalla. Kerrankos sillä ukolla menee oikea ja vasen sekaisin. :roll:
www.youtube.com/watch?v=C7EmM-msYPE
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 16.10.2017, 00:32:32
Quote from: Faidros. on 15.10.2017, 20:41:59
Vaalivideossaan Vanhanen ajaa jostain syystä vastaantulevien kaistalla. Kerrankos sillä ukolla menee oikea ja vasen sekaisin. :roll:
www.youtube.com/watch?v=C7EmM-msYPE

Jostain kumman syystä matuja näkyi videolla ainoastaan Oulun torilla, jossa heidät oli sijoitettu ryhmään siten, että heidät huomasi nopealla vilkaisullakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 23.10.2017, 13:04:49
Tuula Haataisen avaus panee kysymään, että pitäisikö turvapaikkaa hakevat aikuiset muslimimiehet nähdä ensisijaisesti aikuisina muslimimiehinä, joilla on aikuisten muslimimiesten tavat ja tarpeet, eikä turvapaikanhakijoina? Suojellaan siis suomalaisia rikoksilta ja niitä hyviä turvapaikanhakijoita maineen menetykseltä, jonka huonojen turvapaikanhakijoden tekemät rikokset aiheuttavat. Estetään siis sen pikkuruisen tulijoiden joukossa olevan vähemmistön ryöstely- ja raiskausaktiviteetit, varastelut ja huumekauppa, lasten hyväksikäytöt ja terrorismi ja muut murhat. Parakkileiri Unkarin malliin voisi olla hyvä työkalu tähän. Poistuvat sieltä sitten joko takaisin Ruotsiin, palaavat lähtömaihinsa tai integroituvat suomalaiseen yhteiskuntaan, jos saavat turvapaikan.

Kuva Tuula Haataisen presidentinvaalikampanjan sivulta:
https://haatainen2018.fi/turvapaikkaa-hakevat-lapset-tulisi-nahda-ensisijaisesti-lapsina-eika-turvapaikanhakijoina/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 27.10.2017, 12:26:34
Istuvaa presidenttiä lukuunottamatta kaikki muut jo asetetut ehdokkaat ovat toimittaneet ennakkotiedot vaalikampanjansa budjetista. vastanneet Uutissuomalaisen kyselyyn kampanjabudjetista. Varsinaiset ennakkoilmoitukset toimitetaan Valtiontalouden tarkastusvirastolle.

Quote from: IltalehtiSavon Sanomat: Laura Huhtasaarella pienin vaalibudjetti presidentinvaaleissa

Savon Sanomien selvityksen mukaan SDP:n Tuula Haataisen 550 000 euron vaalibudjetti presidentinvaaleissa on suurin.

Ennakkotiedot toimittivat kaikki muut ehdokkaat paitsi Niinistö.

SDP tukee ehdokastaan 450 000 eurolla.

- Budjetti on laadittu siten, että ulkopuoliselle varainhankinnalle tavoite on 100 000 euroa, josta nyt on kasassa hieman vajaa 12 000 euroa, Haataisen kampanjapäällikkö Jenny Suominen sanoo Savon Sanomille.

Seuraavina tulevat noin 500 000 euron budjeteilla keskustan Matti Vanhanen ja vihreiden Pekka Haavisto.

RKP:n Nils Torvaldsin kampanjaa varten on varattu runsaan 400 000 euron budjetti.

Tämänhetkisillä tiedoilla pienimmillä budjeteilla vaaleihin lähtevät Savon Sanomien mukaan perussuomalaisten Laura Huhtasaari (noin 200 000 euroa) ja vasemmistoliiton Merja Kyllönen (noin 250 000 euroa).

PS:n puoluesihteerin Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Huhtasaaren noin 200 000 euron kampanjabudjetti on sama kuin puolueelta tuleva tuki
koko juttu: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710272200490892_pi.shtml

alkuperäinen Savon Sanomien juttu (maksumuurin takana): http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Niinist%C3%B6n-suosio-ei-n%C3%A4y-haastajien-budjeteissa-Haatainen-Haavisto-ja-Vanhanen-l%C3%A4htev%C3%A4t-liikkeelle-puolella-miljoonalla/1060862


lisäys (ja korjaus alkuun):

Quote from: Etelä-Suomen SanomatUutissuomalainen: Presidentinvaaleihin lähdetään samantasoisilla budjeteilla kuin vuonna 2012

[...]

Uutissuomalainen kysyi kampanjabudjettia kaikilta virallisilta ehdokkailta. Ainoastaan kokoomustaustainen kansanliikkeen ehdokas Sauli Niinistö ei kertonut budjettiaan.

[...]

Niinistön kampanjan päällikkö Pete Pokkinen ei halunnut kommentoida Niinistön vaalibudjettia. Aiemmin on kerrottu, ettei istuva presidentti halua kampanjaansa rahaa puolueilta.

Tulemme jättämään vapaaehtoisen ennakkoilmoituksen vaalirahoituksesta, jossa ilmoitamme tilanteen hyvissä ajoin ennen vaaleja, Pokkinen viestitti Uutissuomalaiselle.
koko juttu: http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2410394
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.10.2017, 13:58:18
Uuvateista Vesa-Matti Saarakkala, Kaj Turunen, Kimmo Kivelä ja Kari Kulmala kertoivat LM:n kyselyssä tukevansa avoimesti Niinistöä. Lohela on aiemmin sanonut samaa ja Elo kertoi eilen Pressiklubissa kannattavansa Niinistöä seuraavaksikin presidentiksi. Mölsä on ollut aiemmin Niinistön kannalla, mutta nyt ei paljastanut aikeitaan.

Kulmala näyttää selvästi olevan demokratian vastustaja, kun olisi halunnut jättää vaalit kokonaan pitämättä.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/nelja-sinisten-kansanedustajaa-avoimesti-sauli-niiniston-taakse/774484/ (28.10.2017)

QuoteNeljä sinisten kan­san­edus­ta­jaa avoimesti Sauli Niinistön taakse

Neljä sinisten kansanedustajaa kertoo Lännen Median kyselyssä avoimesti, että he aikovat äänestää presidentinvaaleissa nykyistä presidenttiä Sauli Niinistöä.

Valintansa paljastavat Vesa-Matti Saarakkala (sin.), Kaj Turunen (sin.), Kimmo Kivelä (sin.) ja Kari Kulmala (sin.).

Kulmala pitää Niinistön jatkoa niin selvänä, että olisi ollut valmis jopa jättämään tulevat presidentinvaalit pitämättä.

– Olisimme säästäneet rahaa, Kulmala perustelee.

Niinistön tukijaksi on jo aiemmin ilmoittautunut myös eduskunnan puhemies Maria Lohela (sin.), joka ei vastannut kyselyyn.

Myös kansanedustaja Martti Mölsä (sin.) on aiemmin ottanut kantaa Niinistön puolesta. Nyt Mölsä vastasi pitävänsä salaisena tietona, ketä hän äänestää.

Simon Elo teki "vaihtokaupat"

Sinisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo (sin.) on kertonut allekirjoittaneensa Niinistön kannattajakortin, mutta kiistänyt, että se olisi kannanotto siihen, ketä hän kannattaa.

Elo on kertonut Verkkouutisille, että hän sai "vaihtokaupassa" allekirjoituksen sinisten kannattajakorttiin, jotta yhdistys pääsisi puoluerekisteriin. Perjantai-illan Pressiklubi-ohjelmassa Elo kertoi kannattavansa Niinistöä seuraavaksikin presidentiksi.

Lännen Media tiedusteli tällä viikolla sähköpostikyselyllä sinisten kansanedustajilta ja tiedossa olevilta sinisten kunnanvaltuutetuilta, ketä he aikovat äänestää presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.

Äänestysaikomuksensa paljastaneet kertoivat kahta lukuun ottamatta äänestävänsä Sauli Niinistöä. Yksi kertoi äänestävänsä kansalaispuolueen Paavo Väyrystä, jonka ehdokkuus on vielä epävarmaa, ja yksi Nils Torvaldsia (r.).

Kyselyyn vastasi neljän kansanedustajan lisäksi 17 valtuutettua, jotka edustavat kotikuntansa valtuustossa sinisiä.

Ryhmänä tai tulevana puolueena siniset ei asetu kenenkään presidenttiehdokkaan taakse.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.10.2017, 14:01:13
QuoteSavon Sanomien selvityksen mukaan SDP:n Tuula Haataisen 550 000 euron vaalibudjetti presidentinvaaleissa on suurin.

Aika suuri budjetti ehdokkaalle, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia nousta presidentiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ant.v2 on 28.10.2017, 14:04:50
Olisi toivottavaa, että Huhtasaaren kampanjaan voisi tehdä lahjoituksia. Mikrolahjoitukset aiheuttavat aina mukavaa pöhinää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 28.10.2017, 14:25:15
^ Onnistuu.

Quote from: laura2018.fiLahjoitukset

Taloudellinen apu luonnollisesti on tervetullutta. Mainonta näkyy ja tuntuu, mutta maksaa rahaa. Voit osoittaa tukesi Lauran tukiyhdistyksen tilille:

Laura Huhtasaaren tukiyhdistys
Tilinro: FI09 5789 2320 0764 68
BIC OKOYFIHH
Helsingin Seudun Osuuspankki

Huomaa tämä tehdessäsi lahjoitusta: Vaalirahoituslain mukaisesti yli 1500 euron lahjoittaneiden nimet julkaistaan vaalirahoitusilmoituksessa.  Pienempien lahjoitusten antajia ei julkaista ilman heidän nimenomaista suostumustaan. Vaalirahoitusta koskeva lainsäädäntö täällä [tuossa on linkki].

Avaamme myöhemmin tälle sivustolle verkkolahjoituspainikkeen, jonka kautta pääset lahjoittamaan Lauran kampanjalle sopivaksi katsomasi summan. Jokainen lahjoitus on todella arvokas panoksesi Lauran presidentinvaalikiertueelle, joten suurkiitos tuestasi jo tässä vaiheessa.
https://www.laura2018.fi/osallistu/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: no future on 28.10.2017, 14:33:39
Quote from: Micke90 on 28.10.2017, 14:01:13
QuoteSavon Sanomien selvityksen mukaan SDP:n Tuula Haataisen 550 000 euron vaalibudjetti presidentinvaaleissa on suurin.

Aika suuri budjetti ehdokkaalle, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia nousta presidentiksi.
Tässähän haetaan näkyvyyttä ja asetelmia myös tuleviin maakunta-, euro- ja eduskuntavaaleihin. Kertoo toki myös siitä että demarit luottaa kovasti perinteiseen kampanjointiin ja mainostukseen netin kustannuksella tai sen rinnalla.

Haataisen rinnalla kyllä jopa Matti Vanhanen vaikuttaa värikkäältä ja räväkältä poliitikolta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 28.10.2017, 14:50:39
Demareilta hävisi 2015 vaaleissa kansanedustajapaikkojen myötä myös 1,3 miljoonaa euroa puoluetukea vuodessa ja tuli lähtö omasta kapinapäämajastaan, joka meni myyntiin ja yllättäen sen ostajaksi tuli demarien lähitaho VVO. Tuohon nähden yli puolen miljoonan budjetti presidentinvaaleihin on aikamoinen panostus. Vaalimainoksilla ostetaan tietysti joskus myös vaikutusvaltaa median toimitukselliseen sisältöön, vaikka kaikki tämän kieltävätkin...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ant.v2 on 28.10.2017, 14:53:05
Quote from: no future on 28.10.2017, 14:33:39
Quote from: Micke90 on 28.10.2017, 14:01:13
QuoteSavon Sanomien selvityksen mukaan SDP:n Tuula Haataisen 550 000 euron vaalibudjetti presidentinvaaleissa on suurin.

Aika suuri budjetti ehdokkaalle, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia nousta presidentiksi.
Tässähän haetaan näkyvyyttä ja asetelmia myös tuleviin maakunta-, euro- ja eduskuntavaaleihin. Kertoo toki myös siitä että demarit luottaa kovasti perinteiseen kampanjointiin ja mainostukseen netin kustannuksella tai sen rinnalla.

Haataisen rinnalla kyllä jopa Matti Vanhanen vaikuttaa värikkäältä ja räväkältä poliitikolta.

SDP:n ehdokas saa vakiolahjoitukset SAK:lta ja kumppaneilta ja RKP:n ehdokas ruotsinkielisiltä järjestöiltä vaikka ehdokas olisi rulla harmaata tapettia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.10.2017, 14:59:49
https://www.aamulehti.fi/uutiset/sauli-niiniston-vaalibudjetti-on-1-15-miljoonaa-euroa-merkittava-lasku-aiempaan-200493651 (28.10.2017)

QuoteSauli Niinistön vaalibudjetti on 1–1,5 miljoonaa euroa – merkittävä lasku aiempaan

Sauli Niinistön vaalibudjetti tulevissa presidentinvaaleissa on noin 1–1,5 miljoonaa euroa, kertoo Niinistön kampanjapäällikkö Pete Pokkinen STT:lle.

Budjetti laskee merkittävästi aiemmasta. Esimerkiksi vuoden 2012 presidentinvaaleissa kokoomuksen riveistä ehdolla olleen Niinistön kampanjakulut olivat vaalirahoitusilmoituksen mukaan noin kaksi miljoonaa euroa.

Kampanjapäällikkö Pokkinen arvioi, että mainosbudjetti puolittuu edellisvaaleista. Tämä johtuu siitä, että kansanliikkeen kautta toiminta on täytynyt rakentaa omatoimisesti alusta asti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.10.2017, 15:20:06
Quote from: Alaric on 28.10.2017, 13:58:18
Kulmala näyttää selvästi olevan demokratian vastustaja, kun olisi halunnut jättää vaalit kokonaan pitämättä.

Heh, kaikuja 1970 -luvulta. Kari Kulmala (uuv/sin) on nykyajan Pekka Paavola, joka ensimmäisenä ehdotti Kekkosen uudelleenvalintaa poikkeuslailla 1974 vaalien lähestyessä. Kekkostahan oli jäänyt muumittamaan 1968 vaalit, joissa Veikko Vennamo kampanjoi voimakkaasti Kekkosta ja Kepua vastaan osin menestyksellä. Poikkeuslakia kannatti kokonaisuudessaan mm. SKYP, kun SMP vastusti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentin_valinta_1973 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentin_valinta_1973)

Muutetaan siis muutettavat nykypäivään, jos nyt sitten juuri mikään on edes muuttunut ...   ;D


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.10.2017, 09:41:25
Iltalehden harhainen kirjoitus Venäjän yrityksistä vaikuttaa Suomen pressanvaaleihin, loppukaneettina:

Quote9. Ääritapauksessa salamurha tai terrori-isku.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710282200493416_pi.shtml

;D

---

Laittakaa tuollaisten klikkihuorausten sijaan kunnollisia lainauksia linkkien sisällöistä.

QuoteAnalyysi: Näin Venäjä voi pyrkiä vaikuttamaan Suomen presidentinvaaleihin - "Ääritapauksessa salamurha tai terrori- isku"

Valtiollisen turvallisuuskomitean ennakointiverkosto on laatinut laajan selvityksen, jossa tuodaan esiin Venäjän tavoitteet ja tavat, joilla Venäjä mahdollisesti pyrkii vaikuttamaan Suomessa tammikuussa käytäviin presidentinvaaleihin.

Turvallisuusneuvoston pääsihteeri Vesa Valtonen korostaa, että analyysi koostuu asiantuntijoiden mielipiteistä.

- Niiden pohjalta viranomaiset sitten tekevät oman arvionsa. Jos sieltä nyt poimitaan esimerkiksi hakkerointi, niin se on huomattavasti todennäköisempää kuin listan loppupäässä oleva hyvin teoreettinen salamurha, Valtonen taustoittaa.

Analyysi on keskeneräinen. Sen on määrä valmistua marraskuun loppuun mennessä.

Valtosen mukaan tarkoitus on, että asiantuntijaverkosto on mahdollisimman moniääninen.

- Sieltä tulee ideoita, joiden päälle tehdään viranomaisarvio.

Keitä asiantuntijaverkoston jäsenet ovat?

- Siellä on esimerkiksi viranomaisia, tutkijoita, elinkeinoelämän, median ja järjestöjen edustajia, jotka ovat perehtyneet hybridi- ja informaatiovaikuttamiseen. Laaja joukko aika lailla laidasta laitaan. Tärkeintä on saada aikaan se moniäänisyys, Valtonen sanoo.

Kansalliselle asiantuntijaverkostolle annettiin tehtäväksi arvioida, millä tavoin ja millä tavoittein Suomen vaaleihin pyrittäisiin vaikuttamaan. Lisäksi verkosto pohti, millä tavoin informaatiovaikuttaminen yleisesti Suomessa toteutettaisiin, ja mitkä olisivat pääasialliset tavoitteet.

Presidentinvaalit ja Venäjä

Venäjän on väitetty sotkeutuneen muun muassa Yhdysvaltain presidentinvaaleihin ja Katalonian kansanäänestykseen. Ennakointiverkosto kehottaa varautumaan Venäjän vaikuttamispyrkimyksiin.

Listaus on koostettu kansallisen asiantuntijaverkoston vastauksista.

1. Sosiaalisen ja perinteisen median operaatiot

2. Suomalaisten vaikuttajien hyödyntäminen

3. Venäjän tavoitteiden mukaisesti toimivien poliitikkojen tukeminen ja Venäjän tavoitteiden vastaisesti toimivien poliitikkojen painostaminen ja mustamaalaaminen.

4. Tietomurroilla saatujen tietojen julkaiseminen, esimerkiksi myös uhka jo hankitun tiedon vuotamisesta voi toimia painostuksen ja vaikuttamisen välineenä.

5. Voittajan avustaminen siten, että apu tulee tahallisesti julkiseksi ja tämä tieto rapauttaa kansalaisten luottamusta valittuun tasavallan presidenttiin.

6. Vaalikamppailun ajaminen kohti tilannetta, jossa menestyäkseen ehdokkaiden on annettava sellaisia vaalilupauksia, joista vaikuttajalle on hyötyä.

7. "Ahvenanmaan separatismin" narratiivin (kertomus) ja kielteisen julkisuuden lietsominen suomenruotsalaisia vastaan.

8. Äänestystulosten luotettavuuden kyseenalaistaminen.

9. Ääritapauksessa salamurha tai terrori-isku

Tavoitteet, joihin Venäjä pyrkii

Analyysissä on listattu myös tavoitteet, joihin Venäjä mahdollisesti pyrkii. Nämäkin esimerkit on poimittu suoraan turvallisuuskomitean ennakointiverkoston papereista.

1. Mahdollisuus nostaa Kremlin ehdokas Suomen presidentiksi ja siten korkeimmaksi ulko- ja turvallisuuspoliittiseksi vallankäyttäjäksi. Mahdollisuus vaikuttaa myös niihin ehdokkaisiin, jotka eivät ole Kremlin ehdokkaita, joko ohjaamalla heitä Venäjän intressien kannalta myönteisempään suuntaan tai heikentämällä heidän asemaansa.

- Venäjän kannalta toivottava lopputulos voi olla, että istuva presidentti jatkaa, mutta väsyneenä, nöyryyttävän likakampanjan läpikäyneenä, joutuen harjoittamaan liennytystä radikalisoituneen ja polarisoituneen yhteiskunnan rauhoittamiseksi.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ant.v2 on 29.10.2017, 11:31:59
Iltalehden ja "asiantuntijaryhmän" mukaan mahdollisen salamurhan lisäksi Venäjä pyrkii tavoitteisiinsa edistämällä pakkoruotsin arvostelua ja nostamalla esiin populistisia aiheita (= maahanmuuttokritiikki).

Ja kas kummaa! Laura Huhtasaari on kriittinen sekä maahanmuuttoa ja pakkoruotsia kohtaan. Kuinka ihmeellisesti näin sattuikaan!

Olen itsekin perustanut asiantuntijaryhmän. Sen selvityksen mukaan kansainväliset pedofiiliringit yrittävät vaikuttaa Suomen vaaleihin. Vaikutuskeinoja ovat pakkoruotsin puolustaminen, Laura Huhtasaaren vastustaminen, liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattaminen ja EU:n kannattaminen ja pahimmillaan salamurhat. Eli jos joku näihin vaalikampanjan aikana syyllistyy niin hän on pedofiilien marionetti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 29.10.2017, 12:06:15
Quote from: Micke90 on 29.10.2017, 09:41:25
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710282200493416_pi.shtml

Quote from: IL 29.10.2017- Keinotekoisten jakolinjojen luominen (mukaan lukien presidentin valtaoikeuksien kannalta epäolennaisiin kysymyksiin), jolloin äänestäjien huomio siirtyy pois ulko- ja turvallisuuspoliittisista valinnoista vaikkapa maahanmuuttoon.

Presidentti Niinistö on itse pitänyt maahanmuuttoaihetta pinnalla ja ottanut säännöllisesti kantaa maahanmuuttopoliittisiin ratkaisuihin, vaikka ei voikaan osallistua päätöksentekoon. Lisäksi luulisi olevan viimeistään vuoden 2015 jälkeen kaikille selvää, että suomalainen ja eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka on mitä suurimmassa määrin myös ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, näinä aikoina jopa sen tärkein osa.

Quote from: IL 29.10.2017- Myös pakkoruotsikeskustelu aktivoitaneen myötämielisen ehdokkaan toimesta.

Pakkoruotsikeskustelun aktivoi eilen ruotsinkielisen median kautta SDP:n Tuula Haatainen:

Svenska Yle: SDP:s Haatainen vill tidigarelägga svenskundvervisningen: "Vi ska värna om Finlands tvåspråkighet" (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/10/28/sdps-haatainen-vill-tidigarelagga-svenskundvervisningen-vi-ska-varna-om-finlands) 28.10.2017
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ant.v2 on 29.10.2017, 13:08:44
Kultaisella 90-luvulla ryssämielisiä tahoja joka paikassa näki Seppo Lehto.

Nykyisin ryssämielisiä tahoja joka paikassa näkee valtamedia.

Koska Venäjän toiminta ei ole oleellisesti muuttunut, pitää kai vain uskoa, että Seppo Lehdon armoton propaganda meni vihdoin läpi. Kuka olisi 90-luvulla uskonut?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 31.10.2017, 10:49:49
Quote from: Roope on 29.10.2017, 12:06:15
Quote from: Micke90 on 29.10.2017, 09:41:25
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710282200493416_pi.shtml

Quote from: IL 29.10.2017- Keinotekoisten jakolinjojen luominen (mukaan lukien presidentin valtaoikeuksien kannalta epäolennaisiin kysymyksiin), jolloin äänestäjien huomio siirtyy pois ulko- ja turvallisuuspoliittisista valinnoista vaikkapa maahanmuuttoon.

Ilta-Sanomat: Vanhanen ja Haatainen: Puhuisivat presidenttinä enemmän maahanmuutosta (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710102200451268_pi.shtml) 10.10.2017
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jouko Piho on 31.10.2017, 14:02:38

Paavo Väyrynen presidentiksi

Tulevat presidentinvaalit ovat hyvin tärkeät Suomelle. Suomen väärään poliittiseen suuntaukseen on saatava muutos.

Paras uuden politiikan takuumies on kokenut ja perinteisiä arvoja kunnioittava Paavo Väyrynen.

Minä aion äänestää Paavo Väyrystä presidentiksi. Mutta ensin meidän tulee varmistaa se, että Paavo pääsee vaaleihin mukaan. Tällä kertaa Väyrynen pyrkii presidentiksi valitsijayhdistyksen kautta, jonka tulee kerätä 20000 kannattajakorttia.

Kortit tulee kerätä 6.12.2017 mennessä eli aikaa on enää vähän yli kuukausi.

Jos et ole vielä täyttänyt kannattajakorttia, pyydän sinua isänmaan parasta ajattelevana suomalaisena allekirjoittamaan kortin osoitteessa: http://www.paavopresidentiksi.fi/Fil...rtit.pdf?37248 Pyydä myös sukulaisiasi ja ystäviäsi tulemaan kampanjaan mukaan.

Paavo presidentiksi!
   
http://www.paavopresidentiksi.fi
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 05.11.2017, 00:27:49
^ Eipä taida kansallismielisiä kavahtava Paavo saada kortteja kasaan, mikä on erittäin hyvä asia.

---

Demarinaiset haluavat feminististä arvojohtajuutta ja ulkopolitiikkaa.

https://demokraatti.fi/uudenmaan-demarinaiset-suomi-tarvitsee-feministisen-arvojohtajan/ (4.11.2017)

QuoteUudenmaan Demarinaiset: Suomi tarvitsee feministisen arvojohtajan

– Sata vuotiaan Suomen seuraavan presidentin tulee olla kansainvälinen rauhan rakentaja ja kotimaan oikeudenmukainen arvojohtaja. Suomi tarvitsee presidentin, joka on vankkumaton tasa-arvon kannattaja, henkilön joka uskaltaa puhua myös tyttöjen ja naisten puolesta niin kotimaassa kuin maailmallakin", Uudenmaan Demarinaiset tiedottaa.

– SDP:n kansanedustaja, presidenttiehdokas valtiotieteiden maisteri Tuula Haatainen on osaamiseltaan ja arvoiltaan sellainen henkilö, jota tässä ajassa tarvitaan, kannanotossa todetaan.

Uudenmaan Demarinaiset toteavat, että rasismi, terrorismi ja äärijärjestöt ovat nostaneet päätään Euroopassa, Pohjoismaissa ja myös Suomessa. Tämä on seurausta turvattomuuden ja huono-osaisuuden kasvusta, eli huonosta poliittisesta päätöksenteosta. Eriarvoistuminen on yhteiskunnallinen turvallisuusriski, johon presidentin tulee omalla arvovallallaan puuttua.

– Tuula Haatainen on kampanjassaan nostanut esille feministisen ulkopolitiikan tärkeyden ja siten huomioinut naisten merkityksen niin kriisien ratkaisuissa, rauhanvälityksessä kuin jälleenrakentamisessa ja arjen toiminnoissa.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 05.11.2017, 01:03:17
Minä täytin Paavon kortin, mutta kehoitin kerääjääkin äänestämään Huhtasaarta. Pitäähän politiikkaan saada pöhinää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aapo on 05.11.2017, 01:10:57
Quote from: Alaric on 05.11.2017, 00:27:49
^ Eipä taida kansallismielisiä kavahtava Paavo saada kortteja kasaan, mikä on erittäin hyvä asia.

Paavo Väyrysen osallistuminen presidentinvaaleihin olisi yksinomaan positiivinen asia. Väyrynen tuo kisaan äänestäjiä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan tai äänestäisivät esimerkiksi Niinistöä. Pelkästään se, että Väyrynen on mukana, edesauttaa sitä, että vaaleissa ylipäänsä käydään toinen kierros.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 06.11.2017, 15:19:27
QuoteÖisinajattelija Pentti Stranius: Erilaisia naisia ehdokkaina 2018: Huhtasaari & Kyllönen

Tammikuun 2018 presidentinvaaliin osallistuu kaksi hyvin erilaista ja eri ideologiaa edustavaa naisehdokasta, Laura Huhtasaari ja Merja Kyllönen.
Heitä yhdistää oikeastaan vain se, että ovat keski-ikäisiä, noin nelikymppisiä naisia – ja samalla myös vaalin nuorimmat ehdokkaat. No, ehkäpä yhdistävä tekijä on sekin, että kummastakaan ei presidenttiä tule.

Jos Huhtasaari ja Kyllönen yllättävät, vastoin odotuksia, isolla äänimäärällä, heillä voi olla ratkaiseva vaikutus siihen ettei istuvaa presidenttiä valita uudelle kaudelle jo ensimmäisellä kierroksella...


Huhtasaari – hukkuvan Halla-ahon pelastusrengas

Öisinajattelija kommentoi:

Laura Huhtasaari piipahti Joensuussa lokakuun lopulla. Hän tapasi kannattajansa lumisateessa kävelykadulla, mutta suuria joukkoja ei ympärillä nähty, vaikka mukana tallusteli itse Halla-aho ja muitakin uskollisia sisäpiiriläisiä. Huhtasaaren presidenttiehdokkuus on tulosta siitä, että hänen avullaan kuihtuva puolue yrittää karistaa harteiltaan sovinismin ja ukkoutumisen leimaa. Toisaalta, Halla-aho ei itse selvästi uskalla mittauttaa näissä vaaleissa todellista suosiotaan, vaan tyytyy "kaukojohtajuuteen" ja Brysselin tuomiin taloudellisiin etuihin kun se vielä on mahdollista.

Käsittääkseni Huhtasaari on sekä EU- että Nato-vastainen, mutta ihailee kuitenkin Islannin ja Norjan kaltaisia Nato-maita. Elämänarvoiltaan hän on niin äärikonservatiivi, että nykyihmistä hirvittää. Kristinuskoaan korostava Huhtasaari ei usko evoluutioon, vaan on ns. kreationisti, kuten presidentti Donald Trumpin äärilaidan kannattajat. Hän vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa, homo- ja lesboparien adoptio-oikeutta ja pakkoruotsia. Pedofiilit sietäisivät saada rajummat rangaistukset ja vankeja voitaisiin "istuttaa" esimerkiksi Viron vankiloissa, kovemmissa oloissa.

Huhtasaari myös uskoo isänmaallisuuden olevan hyveellisen politiikan edellytys. Hän on, ainakin ennen ehdokkuuttaan, ollut usein nähty vieras "maahanmuuttokriittisten" (lue: vastaisten) ja kansallismielisten liikkeiden tilaisuuksissa, joissa esiintynyt puhujanakin. Helmikuussa 2017 hän kävi esim antamassa tukensa Suomi Ensin -liikkeen mielenosoitukselle, jonka poliisi seuraavana aamuna hajotti ja vei kaksi mielenosoittajaa putkaan.

Kun Laura Huhtasaari aivan ilmeisesti haluaa tammikuun 2018 lähestyessä nostaa profiliaan, hän joutuu sievistelemään sanottavaansa ja hillitsemään kielensä. Muuten "valtionaismainen" uskottavuus menee kyllä lopullisesti nykyisin rimanalituksin...


Kyllönen – vasurien vaalikampanja lähes näkymätön

[...]

En ole paremmin perehtynyt ehdokkaan ulkopoliittisiin näkemyksiin, mutta arvelen Kyllösen olevan Nato-vastainen, EU-myönteinen, pohjoismaista yhteistyötä kannattava ja kainuulaisena Paasikiven-Kekkosen linjalla – ehkä sen suhteen Matti Vanhasta piirun verran modernimpi ajattelija?

Voi silti hyvällä syyllä ihmetellä, miksi jo maaliskuussa 2017 pressaehdokkaaksi valittu Kyllönen on ollut niin hiljaa tähän saakka? Eikö olisi ollut viisasta kampanjoida, tuoda tuoreita ajatuksia ulkopolitiikastakin esiin ja siten näkyä aika ajoin? Eikä hukkua epäröivien, haikailevien ja vaikenevien ehdokkaiden odottelevaan hiljaiseen huopatossutehtaaseen? Vai oliko sanottavan- vai rahanpuute esteenä kuten niin usein vasemmalla laidalla?

Varsinkin nyt olisi korkea aika ottaa kantaa – kun vaikutusvaltansa ja kannattajansa kadottaneet "siniset", sotaministeri Jussi Niinistön & ulkomailla viilettävän Timo Soinin johdolla, junailevat ja möhlivät minkä ehtivät? Eikö olisi viisasta pistää jalkakamppi ja täystuomio vaikka sotaministerin hurjille puheille, kammottaville sotaharjoitusvalmisteluille ja Nato- ja USA-"liittosuhteen" pönkittämiselle ? Siinä luettelo tämän hetken todella vakavista, mutta samalla sotahurmosmiesten käsissä niin naivin naurettavista lyhtypylväistä Suomen geopoliitisen aseman "uudelleenrakentamiseksi"?

Uskoisin, että Brysselistäkin hyvin näkee, varsinkin Naisena, mihin maailma, jopa Eurooppa on päätymässä nykymenolla. Maailmanpolitiikan peruskysymykset ovat ydinsodan ja aseellisten konfliktien välttäminen, rasismin ja kaikenkirjavan nationalismin poisperkaaminen, aktiivinen diplomatia ja rauhan rakentaminen sekä päättäväinen ilmasto- ja ympäristöpolitiikka.

Kysyn vain, mihin vasemmistolta ovat nämä painotukset, presidenttijohtoisen ulkopolitiikan(kin) perusasiat unohtuneet? Ja varsinkin nyt niin keskeinen kysymys kuin RAUHANTYÖ ja rauhanliike?
http://blogit.kansanuutiset.fi/oisinajattelija/erilaisia-naisia-ehdokkaina-2018-huhtasaari-kyllonen/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Raksa_Mies on 06.11.2017, 15:27:36
Quote from: Alaric on 05.11.2017, 00:27:49
^ Eipä taida kansallismielisiä kavahtava Paavo saada kortteja kasaan, mikä on erittäin hyvä asia.

---

Demarinaiset haluavat feminististä arvojohtajuutta ja ulkopolitiikkaa.

https://demokraatti.fi/uudenmaan-demarinaiset-suomi-tarvitsee-feministisen-arvojohtajan/ (4.11.2017)

QuoteUudenmaan Demarinaiset: Suomi tarvitsee feministisen arvojohtajan

– Sata vuotiaan Suomen seuraavan presidentin tulee olla kansainvälinen rauhan rakentaja ja kotimaan oikeudenmukainen arvojohtaja. Suomi tarvitsee presidentin, joka on vankkumaton tasa-arvon kannattaja, henkilön joka uskaltaa puhua myös tyttöjen ja naisten puolesta niin kotimaassa kuin maailmallakin", Uudenmaan Demarinaiset tiedottaa.

– SDP:n kansanedustaja, presidenttiehdokas valtiotieteiden maisteri Tuula Haatainen on osaamiseltaan ja arvoiltaan sellainen henkilö, jota tässä ajassa tarvitaan, kannanotossa todetaan.

Uudenmaan Demarinaiset toteavat, että rasismi, terrorismi ja äärijärjestöt ovat nostaneet päätään Euroopassa, Pohjoismaissa ja myös Suomessa. Tämä on seurausta turvattomuuden ja huono-osaisuuden kasvusta, eli huonosta poliittisesta päätöksenteosta. Eriarvoistuminen on yhteiskunnallinen turvallisuusriski, johon presidentin tulee omalla arvovallallaan puuttua.

– Tuula Haatainen on kampanjassaan nostanut esille feministisen ulkopolitiikan tärkeyden ja siten huomioinut naisten merkityksen niin kriisien ratkaisuissa, rauhanvälityksessä kuin jälleenrakentamisessa ja arjen toiminnoissa.

(...)

Todellakin olisi erinomainen asia, mikäli Paavo ei saa kannattajakortteja kerättyä. Päästäisiin edes yhdestä idiootista eroon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 06.11.2017, 16:22:55
Quote from: Alaric on 05.11.2017, 00:27:49
^ Eipä taida kansallismielisiä kavahtava Paavo saada kortteja kasaan, mikä on erittäin hyvä asia.

Ah niin tavallista kämyskenessä: ehdoton puhdasoppisuuden vaatimus asetetaan etusijalle sen sijaan että pyrittäisiin tekemään yhteistyötä niiden (kovin harvojen ja tuonkin asenteen takia entisestään harvenevien) kanssa, jotka siihen olisivat valmiita (esim. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/paavo-vayrynen-oli-virhe-heittaa-perussuomalaiset-hallituksesta/762548/).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 14.11.2017, 15:54:48
Quote
[Tuula] Haatainen arvosteli presidentti Sauli Niinistöä, nimeä mainitsematta. Haataisen mukaan maahanmuuttokeskustelussa ei voi puhua ääripäistä, minkä keskellä ovat tolkun ihmiset.

– Ihmisarvo on absoluuttinen, jakamaton.
Yle: Tuula Haatainen on SDP:n presidenttiehdokas (https://yle.fi/uutiset/3-9811704) 2.9.2017

QuoteTuula Haataista on ärsyttänyt ja jopa pelottanut keskustelu ääripäistä, ikään kuin ääripäät olisivat yhtäältä ne, jotka puolustavat ihmisoikeuksia ja toisaalta ne, jotka asettavat ne kyseenalaiseksi. Sitten keskellä olisi tolkun ihmiset.

Haatainen muistutti jälleen, etteivät ihmisoikeudet ole mikään suhteellinen kysymys. Nimenomaan kaikki tolkun ihmiset puolustavat ihmisoikeuksia sellaisena kuin ne ovat. Ihmisarvo on jakamaton.
Demokraatti: Haatainen presidenttitentissä: "Kannattaa kuunnella myös, mitä presidentti ei puhu" (https://demokraatti.fi/haatainen-presidenttitentissa-kannattaa-kuunnella-myos-mita-presidentti-ei-puhu/) 10.10.2017

QuotePresidentinvaalien ensimmäisestä tentistä jäi vielä aiheita ammennettavaksi seuraaviin tentteihin. Istuva presidentti Sauli Niinistö sekä ehdokkaat Pekka Haavisto ja Laura Huhtasaari vihjasivat maanantaina kameroiden sammuttua, että maahanmuutto ja arvokysymykset synnyttävät tulevissa mittelöissä vielä kiihkeää debattia.
–Mehän emme puhuneet maahanmuuttokysymyksestä ollenkaan. Ei puhuttu pakolaiskriisistä eikä presidentti Niinistön ajatuksesta, jonka hän aikanaan eduskunnassa esitti, että pitäisi avata Geneven pakolaissopimus, sanoi Pekka Haavisto (vihr.), kun kamerat sammuivat.
Uusi Suomi: Näkökulma: Presidenttipeli alkoi, tämä jäi sanomatta – "Maahanmuutto" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/234059-nakokulma-presidenttipeli-alkoi-tama-jai-sanomatta-maahanmuutto) 31.10.2017

QuoteVasemmistoliiton presidenttiehdokas Merja Kyllönen kritisoi presidentti Niinistön puheita tolkun ihmisistä.
...
Kyllösen mielestä Suomen maahanmuutto- ja pakolaiskeskustelu on pantava uusiksi ja presidentin on otettava vahvemmin arvojohtajan rooli. Kritiikkiä saa esimerkiksi presidentti Niinistön käyttämä ilmaisu "tolkun ihmisistä".

–  Nykyinen poliittinen linja myötäilee pitkälti maahanmuutto- ja pakolaiskriittistä toimijajoukkoa. Puhutaan tolkun ihmisistä, ikään kuin olisi olemassa toimijoita, jotka eivät olisi riittävästi kartalla asioista tai tiedä, mistä puhutaan. Lähden siitä, että ihmisyys ja toisen ihmisen kunnioittaminen eivät ole asioita, joilla lähdetään tekemään kauppaa.

Kyllösen mukaan nyt on huolehdittava siitä, ettei vastakkainasettelu kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä syvene. Turvapaikanhakijoiden ja sotapakolaisten sijaan hyvinvointiyhteiskunnan suurin uhka ovat hänen mielestään niin kutsutut veropakolaiset.

–  Vastakkainasettelun rakentaminen (ihmisryhmien välille) on todella helppoa, koska usein vastapuolella on kasvoton raha, jota vastaan ei pysty nousemaan. Heikossa asemassa olevan ihmisen on helpompi löytää vastakappale toisesta heikossa asemassa olevasta – ja ajatella, että tuo tuli syömään minun puurokulholtani.
Aamulehti: "Presidentin nykylinja myötäilee maahanmuuttokriittisiä", väittää vasemmistoliiton presidenttiehdokas Merja Kyllönen (https://www.aamulehti.fi/uutiset/presidentin-nykylinja-myotailee-maahanmuuttokriittisia-vaittaa-vasemmistoliiton-presidenttiehdokas-merja-kyllonen-200527169/) 13.11.2017

Presidenttiehdokkaat haastavat presidentti Niinistöä maahanmuutossa antamalla ymmärtää hänen olevan maahanmuuttokriittinen.

Esimerkiksi Pekka Haavisto tietää varsin hyvin, että Niinistö ei ole koskaan esittänyt Geneven pakolaissopimuksen avaamista, mutta tällainen väite vahvistaa kuvaa Haavistosta Niinistön ainoana todellisena haastajana ja samalla heikentää Huhtasaarta, jonka erottuminen perustuu suuresti juuri EU- ja maahanmuuttopolitiikkaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 18.11.2017, 17:14:07
Haataisen mielestä Suomi tarvitsee "feministisen ulkopolitiikan". Jos mietitte mitä se tarkoittaa, niin "heikommassa asemassa olevista pidetään huolta ja sortavia rakenteita muokataan oikeudenmukaisiksi". Veikkaan, että tällainen olisi veronmaksajalle kallista ulkopolitiikkaa.

Keskeistä olisi myös kehitysapu ja ilmastonmuutoksen hillitseminen.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/sdpn-presidenttiehdokas-tuula-haatainen-julkaisi-pamflettinsa-feministinen-ulkopolitiikka-on-toimiva-turvallisuusstrategia-200542866/?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=personoitu&_ga=2.138830839.516230130.1511008332-2097961240.1508967699

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Idumea on 18.11.2017, 17:24:59
Quote from: pneuma on 06.11.2017, 16:22:55
Quote from: Alaric on 05.11.2017, 00:27:49
^ Eipä taida kansallismielisiä kavahtava Paavo saada kortteja kasaan, mikä on erittäin hyvä asia.

Ah niin tavallista kämyskenessä: ehdoton puhdasoppisuuden vaatimus asetetaan etusijalle sen sijaan että pyrittäisiin tekemään yhteistyötä niiden (kovin harvojen ja tuonkin asenteen takia entisestään harvenevien) kanssa, jotka siihen olisivat valmiita (esim. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/paavo-vayrynen-oli-virhe-heittaa-perussuomalaiset-hallituksesta/762548/).

Ei presidentinvaaleissa tehdä yhteistyötä, vaan Huhtasaari ja Väyrynen söisivät toisiltaan ääniä ja pienentäisivät kummankin mahdollisuutta päästä toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 18.11.2017, 19:21:13
Quote from: Idumea on 18.11.2017, 17:24:59
Quote from: pneuma on 06.11.2017, 16:22:55
Quote from: Alaric on 05.11.2017, 00:27:49
^ Eipä taida kansallismielisiä kavahtava Paavo saada kortteja kasaan, mikä on erittäin hyvä asia.

Ah niin tavallista kämyskenessä: ehdoton puhdasoppisuuden vaatimus asetetaan etusijalle sen sijaan että pyrittäisiin tekemään yhteistyötä niiden (kovin harvojen ja tuonkin asenteen takia entisestään harvenevien) kanssa, jotka siihen olisivat valmiita (esim. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/paavo-vayrynen-oli-virhe-heittaa-perussuomalaiset-hallituksesta/762548/).

Ei presidentinvaaleissa tehdä yhteistyötä, vaan Huhtasaari ja Väyrynen söisivät toisiltaan ääniä ja pienentäisivät kummankin mahdollisuutta päästä toiselle kierrokselle.

Selvennys: Kommenttini kritisoi tuota holtitonta leimakirveiden viskelyä ("kansallismielisiä kavahtava") yhteistyöhön halukkaiden tahojen suuntaan, joilla on suurelta osin samanlaiset tavoitteet ja liittyi siis politiikkaan yleisemmin, ei nimenomaisesti presidentinvaaleihin. Kommentin idea ei ollut, että Huhtasaarta kannattavien tulisi auttaa Väyrystä pääsemään presidenttikisaan mukaan (sen suhteen voidaan esittää argumentteja sekä puolesta että vastaan), vaan se, että siinä ei ole järkeä, että monet Huhtasaaren/perussuomalaisten kannattajat alinomaisilla negatiivisilla kommenteillaan yrittävät suorastaan aktiivisesti sabotoida Väyrysen/Kansalaispuolueen toimintaa ikään kuin nämä olisivat jotain vihollisia ja pettureita. Sellaisen käyttäytymisen vaikutukset eivät nimittäin rajoitu vain presidentinvaalien kulkuun. Nyt toivoisin lähinnä pidättäytymistä innokkaasta sättimisestä, suoranaisen yhteistyön paikka voi olla joskus toiste (esim. vaaliliitot tulevaisuudessa).

Mitä tulee ajatukseen, että Huhtasaari ja Väyrynen 1) söisivät toisiltaan ääniä ja 2) pienentäisivät kummankin mahdollisuutta päästä toiselle kierrokselle, niin
- ykkösen osalta saatat olla jossain määrin oikeassa, mutta vain osittain. Ensinnäkin todennäköisesti suurempi osa Väyrysen kannatuksesta tulisi Niinistöltä, Vanhaselta ja nukkuvilta (esim. omalla kohdallani vaihtoehtona on käytännössä vain ja ainoastaan Niinistö, jos Väyrynen ei ole ehdolla; jos Väyrynen on ehdolla, sitten täytyy miettiä huolellisesti, kumpaa äänestää, Niinistöä vai Väyrystä). Esim. jos äänestäjä edellyttää äänensä kohteelta ulkopoliittista kokemusta, niin on ihan turha elätellä toiveita, että Väyrysen kisasta puuttuminen saisi hänet kääntymään Huhtasaaren puolelle. Toiseksi, jäsen writer on esittänyt aika hyviä kommentteja siitä, miksi Väyrysen mukanaolo saattaisi jopa parantaa Huhtasaaren asemaa: https://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2769293.html#msg2769293
- kakkosen osalta olet ikävä kyllä hakoteillä, koska Huhtasaaren - samoin kuin Väyrysen - mahdollisuudet päästä toiselle kierrokselle ovat käytännössä nolla. Joko Niinistö valitaan ensimmäisellä kierroksella, tai sitten nähdään viime presidentinvaalien toisen kierroksen uusintaottelu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 19.11.2017, 16:44:45
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.11.2017, 17:14:07
Haataisen mielestä Suomi tarvitsee "feministisen ulkopolitiikan".

QuoteTuula Haatainen peräänkuuluttaa laajaa kansalaiskeskustelua: Ulkopolitiikka ei saa olla pelkkää munkkilatinaa tai keskustelua sotaharjoituksista

Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa ei ole kyse vain hävittäjähankinnoista ja sotaharjoituksista. Nyt on suomalaistenkin aika keskustella globaaleista turvallisuusuhkista. Kansalaisia huolestuttavat ilmastonmuutoksen sekä köyhyyden ja osattomuuden aiheuttamat seuraukset, Tuula Haatainen sanoi Suomen paikka maailmassa -pamflettinsa julkistamistilaisuudessa.

[...]

Haataisen mukaan maailmalla on menossa vaarallisia virtauksia. Populistiset johtajat demokraattisissa maissa kilpalaulavat diktatuurimaiden johtajien kanssa. Samanaikaisesti kansainvälisten järjestöjen asema on heikentynyt. Haatainen peräänkuuluttaa Suomen aktiivista roolia kansainvälisillä foorumeilla.

– Suomen vahvuudet ovat sovittelemiset taidot sekä naisten ja miesten yhdenvertainen osallistuminen yhteiskunnassa. Suomi ei ole Suomi ilman tasa-arvoa. Tämä on huomattu ulkomaita myöten ja Suomi saa tasa-arvosta kiitosta, Tuula Haatainen sanoo.

Tuula Haataisen pamfletti Suomen paikka maailmassa julkistettiin Turussa lauantaina.
Tiedote (https://sdp.fi/fi/blog/tuula-haatainen-peraankuuluttaa-laajaa-kansalaiskeskustelua-ulkopolitiikka-ei-saa-olla-pelkkaa-munkkilatinaa-tai-keskustelua-sotaharjoituksista/) 18.11.2017

Pamfletti: Suomen paikka maailmassa (https://www.dropbox.com/s/zeqnetv2kkojeb1/Suomen-paikka-maailmassa-WEB.pdf?dl=0) (pdf)

Quote from: Tuula Haatainen - Suomen paikka maailmassaÄäriliikkeet syntyvät kurjuudesta

Vaikeassa elämäntilanteessa olevat ihmiset tarttuvat katteettomiinkin lupauksiin paremmasta elämästä. Eriarvoisuus ja sitä seuraava mahdollisuuksien epätasa-arvo nakertavat uskoa tulevaisuuteen ja ajavat ihmiset epätoivoisiin tekoihin sekä etsimään toivoa äärimmäisistä ideologioista. Kaikkialla maailmassa ääriliikkeet saavat kannatusta, jos yhteiskunta ei onnistu tarjoamaan merkityksellistä tulevaisuudennäkymää ja mahdollisuutta vaikuttaa oman elämänsä kulkuun.

Ääriliikkeisiin turvautuminen on tuttua hauraissa ja toimintakykynsä menettäneissä valtioissa, joissa YK:n arvioiden mukaan yli 60 miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa konfliktien seurauksena. Tämä synnyttää kurjuutta ja ruokkii näköalattomuutta, joka aiheuttaa jatkuvan kierteen. Jälleen kerran suurimpia kärsijöitä ovat naiset ja lapset, jotka usein ovat voimattomia kehityksen edessä ja menettävät edellytykset hyvän elämän rakentamiselle. Vain muutama sukupolvi sitten Suomi oli tilanteessa, jossa täältä lähdettiin sotaa pakoon. Kotoa lähteminen on aina haaste ja me tiedämme, että tilanne ei ole kenenkään kannalta toivottava.

Viimeisinä vuosina ääriajattelu on nostanut päätään myös Euroopan unionin jäsenmaissa ja maailman johtavissa demokratioissa. Osattomuus ja huonot tulevaisuudennäkymät houkuttelevat kääntämään kelloja taaksepäin aikaan, jolloin asioiden uskotaan olleen paremmin. Me kuitenkin tiedämme, ettei aika entinen palaa, eikä kestävää tulevaisuutta voi rakentaa vastakkainasettelun varaan. Mikäli ääriliikkeet turvautuvat väkivaltaan Suomessa, on niitä vastaan käytävä kaikin oikeusvaltion keinoin.

'Rajat kiinni' ei ratkaise mitään, vaan juurisyihin puuttuminen on paras tapa estää ääriliikkeiden leviäminen. Presidenttinä puolustan ihmisarvoa ja valtaoikeuksien
puitteissa pyrin vahvistamaan kaikkien ihmisten osallisuutta yhteiskuntaan. Ihmisillä pitää olla mahdollisuus rakentaa itselleen hyvä elämä omalla kotiseudullaan – sekä meillä Suomessa että muualla maailmassa.

Quote from: Tuula HaatainenViimeisinä vuosina ääriajattelu on nostanut päätään myös Euroopan unionin jäsenmaissa ja maailman johtavissa demokratioissa. Osattomuus ja huonot tulevaisuudennäkymät houkuttelevat kääntämään kelloja taaksepäin aikaan, jolloin asioiden uskotaan olleen paremmin. Me kuitenkin tiedämme, ettei aika entinen palaa, eikä kestävää tulevaisuutta voi rakentaa vastakkainasettelun varaan. Mikäli ääriliikkeet turvautuvat väkivaltaan Suomessa, on niitä vastaan käytävä kaikin oikeusvaltion keinoin.

Jotenkin tuntuu, että Haatainen ei puhu tuossa islamista vaan jostain ihan muusta, vaikka teksti täsmää täysin.

Quote from: Tuula Haatainen'Rajat kiinni' ei ratkaise mitään, vaan juurisyihin puuttuminen on paras tapa estää ääriliikkeiden leviäminen.

Väitän, että nimenomaan nykyään niin muodikas ja aina niin epämääräinen "juurisyihin puuttuminen" ei estä ääriliikkeiden leviämistä tai ehkäise muitakaan maahanmuuton mukanaan tuomia ongelmia ollenkaan niin nopeasti ja tehokkaasti kuin 'Rajat kiinni'-politiikka olisi tehnyt.

Haastan Haataisen tai kenet tahansa perustelemaan, miten hän olisi ennaltaehkäissyt esimerkiksi suomalaisen vierastaistelijailmiön, jota ei luultavasti olisi koskaan syntynyt – tai ainakin mittakaava olisi ollut oleellisesti pienempi – mikäli Suomi olisi harjoittanut viime vuosikymmeninä johdonmukaisen tiukkaa maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaa. Ilman tiettyjä huonosti harkittuja maahanmuuttopolitiikan valintoja Suomeen ei olisi ikinä tullut niin paljon militantteja islamisteja, että heidän yhteisönsä olisi radikalisoinut myös islamiin kääntyneitä kantasuomalaisia.

Entä miten Haatainen olisi estänyt Turun terrori-iskun "juurisyihin puuttumalla"? Teon marokkolainen tekijä ei luultavasti olisi koskaan päätynyt Suomeen, jos Suomella olisi yksiselitteisen nuiva turvapaikkapolitiikka.

Maahanmuutto, sen määrä ja laatu, on maahanmuuton ongelmien "juurisyy". Siihen voi vaikuttaa maahanmuuttopolitiikalla, josta Haatainen ei sano pamfletissaan mitään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 19.11.2017, 17:22:53
Itse asiassa Haataisen mamupolitiikka on varsin johdonmukainen. Se kuuluu näin: 'Kaikki halukkaat sisään sosiaaliturvalle'.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 20.11.2017, 15:06:05
Presidenttiehdokas Merja Kyllönen laulaa ilosanomaansa.

Quote from: presidenttiehdokas Merja KyllönenFasismin syleilyssä, hellässä hyväilyssä... Hitlerinkin hekumassa hetken lämmin syli...

[tweet]932583546086141953[/tweet]

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3808532-kyllonen-avasi-kampanjan-rapilla-ja-vaatimuksella-vuoropuhelusta-jatkuvan-vihapuheen-tilalle
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 20.11.2017, 21:08:01
Virheet on sekaisin: Haaviston kannatusbiisi.  ;D

https://youtu.be/w3fIbAVl9XI
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Peltipaita on 25.11.2017, 14:54:42
Vanhanen - Koko Maailman Presidentti
QuoteKeskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen kaipaa aktiivisempaa otetta Suomen ulkopolitiikkaan. Hän haastaa presidentti Sauli Niinistöä.

– Mihin haluan muutosta, on Suomen ulkopolitiikan kapea-alaisuus. Emme saa käpertyä ulkopolitiikassa Itämeren alueen tilanteen reaktiiviseksi toimijaksi, vaan Suomen ulkopolitiikkaan on palautettava koko maailma, Vanhanen julisti linjapuheessaan.

Vanhasen mukaan ulkopolitiikkaa on tehtävä etunojassa, ennaltaehkäisemistä painottaen.

– Kekkosen aikana kasvatimme kansainvälistä liikkumatilaamme ja pieni maa löysi tapansa toimia globaalisti. Ahtisaaren panos aktiivisena rauhanvälittäjänä oli esimerkillinen. Tarja Halonen toi etenkin naisten ja tyttöjen aseman omantunnonkin äänenä esille maailmanlaajuisesti. Meillä on hyvä perinne olemassa, Vanhanen kehuu entisiä presidenttejä.

Vanhanen listaa kansainvälisemmän ulkopolitiikan kohteita: ilmastonmuutoksen torjuminen, demokratiakehityksen ja ihmisoikeuksien edistäminen, ruokaturva, pakolaisuuden juurisyihin puuttuminen, terrorismin ennaltaehkäisy, ydinsulkusopimus, Lähi-idän politiikka, Afrikka, rauhanvälitys.

– Tarvitsemme presidentin, jolla on aito kiinnostus ja tahto pitää näitä asioita esillä tavatessaan muiden valtioiden päättäjiä ja edistää ratkaisuja, joilla päästään toivottuihin tuloksiin, Vanhanen korostaa.

Vanhasen mielestä rauhanvälitys on todella tärkeä osa tämän päivän lukuisten konfliktien liennyttämistä.

– Emme voi saada tuloksia aikaan, jos pelkäämme epäonnistumista, emmekä edes yritä. Suomi tarvitsee rohkeampaa etunojaa laajan turvallisuuden kysymyksissä, Vanhanen huomauttaa.

https://yle.fi/uutiset/3-9948390

Nyt tuli muille ehdokkaille märkä rätti Matti Vanhasen suunnalta. Syntyykö vielä kova kilpailu siitä kuka on paras laittamaan ulkomaiden asiat kuntoon?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JDwg on 25.11.2017, 15:53:59
Quote from: Peltipaita on 25.11.2017, 14:54:42
Vanhanen - Koko Maailman Presidentti
QuoteVanhanen listaa kansainvälisemmän ulkopolitiikan kohteita: ilmastonmuutoksen torjuminen, demokratiakehityksen ja ihmisoikeuksien edistäminen, ruokaturva, pakolaisuuden juurisyihin puuttuminen, terrorismin ennaltaehkäisy, ydinsulkusopimus, Lähi-idän politiikka, Afrikka, rauhanvälitys.
https://yle.fi/uutiset/3-9948390

Jos on Matin vanhaa kirjoitusta uskominen, niin ei Vanhaselle demokratian kehittyminen Baltian maissa 80-luvulla sopinut
https://web.archive.org/web/20071012121601/http://kavkaz.fi/vanhanen.html
http://alussaonsana.fi/julkaisut/olli-heikkila/
Offtopic kyssäri tietoviisaille: Onko kellään tietoa miten tuo Ollin juttu aikoinaan meni? Usuttiko Vanhanen ihan oikeasti poliisin ja syyttäjän muiluttamaan ollia?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 26.11.2017, 09:24:14
Väyryspate on sittenkin saamassa tarvittavat kortit kasaan.

https://iltalehti.fi/politiikka/201711252200560192_pi.shtml

QuotePaavo Väyrysen presidenttikampanja nosteessa: 15000 kannattajan raja menossa rikki

Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen kampanja päästä presidenttiehdokkaaksi on nosteessa. Tänä viikonloppuna menee 15 000 kannattajakortin raja rikki.

Paavo Väyrysen kampanja on saanut ihan uutta tuulta purjeisiinsa isojen lehtikampanjoiden myötä. Kannattajakortteja on jaettu mainoksina muun muassa Maaseudun Tulevaisuudessa ja sama jatkuu monien kaupunkien ilmaisjakelulehdissä.

Väyrynen pyrkii perustettavan kansanliikkeen ehdokkaaksi. Kampanjassa ovat vahvasti mukana myös Väyrysen perustaman Kansalaispuolueen (Kapu) aktiivit. Kapun puheenjohtaja Sami Kilpeläinen arvioi, että viimeisen kahden viikon aikana kannattajakortteja on saatu kasaan yli 5000 kappaletta.

Aikaa 20 000 nimen rajan saavuttamiseen on vielä reilut kaksi viikkoa. Tällä tahdilla Väyrynen voi hyvinkin nousta presidenttiehdokkaaksi.

- Meillä on vahva luotto siihen, että saamme nimet kasaan. Kansa on nyt herännyt asiaan. Esimerkiksi viime viikolla Seinäjoen markkinoilla ihmiset jonottivat täyttämään kannattajakortin, Kilpeläinen sanoo.

(...)

Lainaus lisätty.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Echidna on 26.11.2017, 10:04:21
^
Quote from: Iltalehti
Kansalaispuolueen puheenjohtaja Sami Kilpeläinen arvioi, että viimeisen kahden viikon aikana kannattajakortteja on saatu kasaan yli 5000 kappaletta.

Melkoinen vauhti, sinisellä tulevaisuudellahan meni 5000 korttiin puoli vuotta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2017, 10:42:14
Quote from: Micke90 on 26.11.2017, 09:24:14
Väyryspate on sittenkin saamassa tarvittavat kortit kasaan.

https://m.iltalehti.fi/politiikka/201711252200560192_pi.shtml
Hieno juttu jos Paavo saisi kortit kasaan. Vaikka en Paavoa äänestäkkään niin hän olisi verraton lisä vaalitenteissä. Vielä kun Paavo peittoaisi Vanhasen niin se olisi piikki uuniperunan pyllyssä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 26.11.2017, 10:52:41
^Ainoa hyvä puoli Paten ehdokkuudessa olisi just tuo Matti "anteeks" Vanhasen nöyryyttäminen. Muuten Pate oli takinkäännön suomenennätysmies, ennenkuin Soini porukoineen veti uusille metrilukemille.
Jos tiitisenlista julkaistaan, niin Väykkä löytyy myös sieltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 27.11.2017, 23:21:08
https://m.iltalehti.fi/politiikka/201711262200560247_pi.shtml

QuoteVäyrysen mukaan kaikki hyötyvät, kun hänet valitaan seuraavaksi Suomen Tasavallan presidentiksi.

- Ennen muuta tietysti koko Suomen kansa, kun Suomi palaa Paasikiven, Kekkosen ja Koiviston ulkopoliittisella linjalle ja sisäpolitiikan suunta muuttuu.

- Mutta jotkut hyötyvät toisia enemmän. Jos minut valitaan, Mikko Kärnä saa pitää paikkansa eduskunnassa. Helsingin kaupunginvaltuustossa minun paikkani perivät kristillisdemokraatit.

- Suomalaisten kirjahyllyissä olevien mukien ja kirjojen arvo nousee. Niin, ja keskustan puoluejohdon tahto toteutuu, kun minä joudun eroamaan keskustan jäsenyydestä. Miettikääpä näitä.

Alan pitää Paten tyylistä.  :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Rippeet on 28.11.2017, 20:33:04
Oletteko käyneet HS vaalikoneessa ottamassa selvää kuka olisi suosikkisi. Tein 3 kertaa ja vastasin kysymyksiin hieman toisin, yllätyksenä tuli että vaalikone on jo asemoinut muut ehdokkaat vasemmistoliberaaleiksi, kun Laura vasemmistokonservatiiviksi ja minä kökötin yksinäni oikeistossa.

Kysymyksetkin oli taattua punavihreää: mites homot?, entäs ilmasto, no entäs venäjä ja nato jne.

Ehkä tuon vaalikoneen tarkoitus onkin näyttää: "Katso kuinka muut ovat vasemmisto, mutta sinä olet yksinäsi oikeistossa....hyi hyi kuinka paha ihminen olet.

Olisikin hyvä tietää, onko muut ehdokkaat itse käyneet kokeilemassa vaalikonetta. Saisi hiukan uudenlaista perspektiiviä, kuka kuuluu mihin tuossa janassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Profit on 28.11.2017, 20:49:54
HS-vaalikone oli kyllä koominen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.11.2017, 21:04:33
Quote from: Profit on 28.11.2017, 20:49:54
HS-vaalikone oli kyllä koominen.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/13/kuka-sinun-ehdokkaasi-suomen-presidentiksi-vuonna-1956-vaalikone-kertoo

Kekkonen, Kekkonen vai Kekkonen?  ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.11.2017, 21:08:05
Hesarin testin mukaan kaikki muut ehdokkaat Lauraa lukuunottamatta tosiaan kuuluvat nelikentässä vasemmistoliberaaliin neljännekseen (Sale siinä rajoilla) ja Laura on yksin sitten konservatiivipuolella vasemmalla. Kaikki ehdokkaat ovat siis testin mukaan vasemmalla puolen pystyakselia :P

Itse pääsin nippa nappa oikeisto/konservatiivi -neljännekseen Huhtasaaren ollessa sopivin ehdokas 63 %:lla. Eli eipä natsaa kovin hyvin kukaan, mutta tietyistä tärkeistä jutuista varmaan ollaan Huhtasaaren kanssa about samaa mieltä. Muilla sitten alle 50 %, Kyllösellä 35 %.

Muissa nelikenttätesteissä olen nykyään yleensä semisti enemmän konservatiivipuolella, joskus ehkä hieman vähemmän oikealla.

Testi: https://www.vaalikone.fi/presidentti2018/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 28.11.2017, 21:18:59
Quote from: Profit on 28.11.2017, 20:49:54
HS-vaalikone oli kyllä koominen.

Suomessa olen Pravdan mukaan nippanappa vasemmistolainen ja USA:ssa maltillinen oikeistolainen, luulen että Pravdan vaalikone on säädetty hyvin tarkasti.

QuoteYou are 74% conservative and 26% liberal, you are a Moderate Conservative!

Your views fall right-of-center, and while not fully reactionary, you are definitely a conservative. You believe in a balanced budget, a free market, a strong military, and border policies to keep us safe both at home and abroad. On wedge issues like abortion and gay marriage you may differ from your more conservative counterparts, but make no mistake: a red stripe surely runs down your back.

http://brainfall.com/quizzes/how-conservative-liberal-are-you/#SJ8gq7ogz

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sattuma on 28.11.2017, 21:37:06
Koska ehdokaan pitää miellyttää äänestäjiä lupaamalla etuuksia ja olemalla yhtämieltä äänestäjien toivetynnyrin kanssa, niin valtaosa ehdokkaista on tuossa vasemmito-liberaalilaatikossa.

Näin myös kaikissa muissa vaaleissa, jossa tuo nelikenttälaatikko on.

Itse olen aina sijoittunut vasemmisto-konservatiivilaatikkoon.

Ehkä Saksan Bismarck oli aikanaan samassa laatikossa. Pidetään isällisesti heikoista huolta, mutta ei sallita vapaata kasvatusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 28.11.2017, 21:37:44
Hesarin vaalikone ja kaikkiin kysymyksiin kokeeksi vastaus EOS - en osaa sanoa. Silloin Sauli ja minä olemme kuin kaksi marjaa tuossa vierekkäin, noin keskimäärin. Kertooko se minusta vai Saulista enemmän? Vai Hesarin vaalikoneesta?

Ainoa arvo tuolla "vaalikoneella" on propaganda-arvo eli se, kuinka suureksi Huhtasaaren ja muiden ehdokkaiden väli on nelikentässä saatu venytettyä. Olisivat nyt samalla painottaneet vastauksia siten, että Laura olisi yksin tuolla oikeasssa yläkulmassa... Kun vastasin totuudenmukaisesti, niin Lauraahan se minulle ehdotti, vaikka muutamastakin asiasta olimme aivan päinvastaista mieltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Toni R Jyväskylästä on 28.11.2017, 21:55:09
QuoteHuhtasaari ei usko evoluutioteoriaan.

Tämä olennainen asia oli ilmeisesti aivan pakko mainita. Kukaan ehdokkaista ei luultavasti usko Allahiin, senkin voisi ilmoittaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Martin on 28.11.2017, 22:06:43
No Niinistöhän ohittaa kysymykset ja peesailee yleistä mielipidettä niin sopii hyvin tuohon keskellä EOS kohtaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 28.11.2017, 22:10:13
Quote from: Sibis on 28.11.2017, 21:26:05
Laura, ........Masa ja Sale.

Vikana Merja.

Joko Kylläinen tai "konetuliase" Torvalds häviää massiivisesti, toivottavasti molemmat. Saavat sitten verrata omaa erinomaisuuttaan Huhtasaareen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 28.11.2017, 22:13:54
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 28.11.2017, 21:55:09
QuoteHuhtasaari ei usko evoluutioteoriaan.

Tämä olennainen asia oli ilmeisesti aivan pakko mainita. Kukaan ehdokkaista ei luultavasti usko Allahiin, senkin voisi ilmoittaa.

Ehdottomasti tulisi irtisanoutua allahista, ja samojen terroritekojen yhteydessä huudetusta akbarista.

Vai haluatteko pilvenpiirtäjien romahtavan, tuhansin kuolonuhrein? Tai naisten tulevan puukotetuksista ostellessaan lanttua Turun torilla?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 28.11.2017, 22:30:12
Laura on ehdokkaani - myös HS:n vaalikoneen tuloksen mukaan.

Evoluutioteoriaan uskominen tai uskomattomuus on lopulta politiikassa täysin yhdentekevää. Tuolla ei ole juuri mitään vaikutusta ulko- tai sisäpolitiikkaan. Evoluutioteorian suurin puute on siinä, että miksi ihminen ei ole muuttunut juuri lainkaan dokumentoituna aikana. Tieteen mukaan ihmisen ruoansulatusjärjestelmä on edelleen "luolahenkilöajassa", vaikka evoluutioteorian mukaan sen olisi pitänyt muuttua ruokavalion muuttuessa. Sukupolvia on jo ollut välissä niin paljon, että muutosta pitäisi näkyä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 28.11.2017, 22:45:33
Quote from: Pullervo on 28.11.2017, 21:37:44
Hesarin vaalikone ja kaikkiin kysymyksiin kokeeksi vastaus EOS - en osaa sanoa. Silloin Sauli ja minä olemme kuin kaksi marjaa tuossa vierekkäin, noin keskimäärin. Kertooko se minusta vai Saulista enemmän? Vai Hesarin vaalikoneesta?

Ainoa arvo tuolla "vaalikoneella" on propaganda-arvo eli se, kuinka suureksi Huhtasaaren ja muiden ehdokkaiden väli on nelikentässä saatu venytettyä. Olisivat nyt samalla painottaneet vastauksia siten, että Laura olisi yksin tuolla oikeasssa yläkulmassa... Kun vastasin totuudenmukaisesti, niin Lauraahan se minulle ehdotti, vaikka muutamastakin asiasta olimme aivan päinvastaista mieltä.

Kertoo juuri siitä, mistä jo aiemmin kirjoitin. Nynnystöllä ei ole mitään mielipidettä mihinkään. Pelkkää tyhjää puhuva pää koko mies(?).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Rippeet on 28.11.2017, 23:57:46
Kokoomuksen edustajatkin jo ihmettelevät. Itse olin ihan yksinäni oikealla, ja olen tullut siihen tulokseen että vaalikone on tehty punavihreä aatetta varten.

https://www.facebook.com/terhi.koulumies?pnref=lhc.friends
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: DuPont on 29.11.2017, 00:02:31
Itse sain Lauralle 83%:n yhteensopivuuden. No, mikäs siinä, kun olen jo aiemmin päättänyt äänestää Lauraa.

Näyttää kovasti kartan mukaan olevan ainoa "erilainen" ehdokas, esim. konservatiivi, vaikka ehkä mielestäni hieman liian vasemmistolaisesti ajatteleva.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.11.2017, 00:07:12
Quote from: Rippeet on 28.11.2017, 20:33:04
Oletteko käyneet HS vaalikoneessa ottamassa selvää kuka olisi suosikkisi. Tein 3 kertaa ja vastasin kysymyksiin hieman toisin, yllätyksenä tuli että vaalikone on jo asemoinut muut ehdokkaat vasemmistoliberaaleiksi, kun Laura vasemmistokonservatiiviksi ja minä kökötin yksinäni oikeistossa.

Sain itse ykköseksi 70 prosentin sopivuudella Laura Huhtasaaren ja kakkoseksi 56 prosentin sopivuudella Nils Torvaldsin. Huonoiten sopiva oli Merja Kyllönen 40 prosentilla. Olin siitä vähän yllättynyt, että Sauli ei saanut paljoakaan parempaa tulosta kuin Tuula, vaikka Tuula on Merjan ohella toinen, jota en kyllä oikein missään oloissa voisi ajatella äänestäväni.

Kysyin parilta anti-nuivalta homotuttavaltani heidän tuloksia. Myös kummallakin heistä Merja oli viimeisenä vaihtoehtona:

Ensimmäinen heistä sanoi saaneensa "valitettavasti" ykköseksi Torvaldsin, mutta  lisäsi, että: "En silti ajattele äänestää Keskuskomitean miestä, joka nyt kuuluu apartheid-puolueeseen, vaikka hän nyt onkin omaksunut jopa noin hyviä
mielipiteitä." Jaetulla kakkossijalla hänellä puolestaan oli Haavisto ja Haatainen ja sen jälkeen kolmannella sijalla Niinistö.

Toisella heistä puolestaan ykkösenä oli Niinistö, sitten Torvalds ja Haatainen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Rippeet on 29.11.2017, 00:19:02
Quote from: Skeptikko on 29.11.2017, 00:07:12
Quote from: Rippeet on 28.11.2017, 20:33:04
Oletteko käyneet HS vaalikoneessa ottamassa selvää kuka olisi suosikkisi. Tein 3 kertaa ja vastasin kysymyksiin hieman toisin, yllätyksenä tuli että vaalikone on jo asemoinut muut ehdokkaat vasemmistoliberaaleiksi, kun Laura vasemmistokonservatiiviksi ja minä kökötin yksinäni oikeistossa.

Sain itse ykköseksi 70 prosentin sopivuudella Laura Huhtasaaren ja kakkoseksi 56 prosentin sopivuudella Nils Torvaldsin. Huonoiten sopiva oli Merja Kyllönen 40 prosentilla. Olin siitä vähän yllättynyt, että Sauli ei saanut paljoakaan parempaa tulosta kuin Tuula, vaikka Tuula on Merjan ohella toinen, jota en kyllä oikein missään oloissa voisi ajatella äänestäväni.


Suurinpiirtein oli noin minullakin. Onkohan Laura tehnyt tuon testin, olisi hauska tietää onko sijoitus oikein ja tietenkin muidenkin ehdokkaiden osalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.11.2017, 00:33:43
Yritin vastata Hyysärin vaalikoneeseen mahdollisimman vihervasemmistolaisesti ja sain tulokseksi Pekka Haaviston, vaikka odotin Haataista tai Kyllöstä. Omana itsenäni vastatessani sain Huhtasaaren.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 29.11.2017, 00:37:06
Huhtasaari, Niinistö ja Vanhanen tulivat itselläni kärjessä. Viimeiseksi jäi Haavisto.

Kysymykset olivat vähän sellaisia että yhteenkään en vastannut että täysin eri tai samaa mieltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.11.2017, 00:37:33
Quote from: Micke90 on 29.11.2017, 00:33:43
Yritin vastata Hyysärin vaalikoneeseen mahdollisimman vihervasemmistolaisesti ja sain tulokseksi Pekka Haaviston, vaikka odotin Haataista tai Kyllöstä. Omana itsenäni vastatessani sain Huhtasaaren.

Saa nähdä millainen tulos vaaleissa tulee Kyllöselle. Jotenkin tulee se vaikutelma, että hän olisi ainakin vaalikoneessa suunnilleen kaikilla hännänhuippuna...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.11.2017, 00:47:02
Quote from: Skeptikko on 29.11.2017, 00:37:33
Saa nähdä millainen tulos vaaleissa tulee Kyllöselle. Jotenkin tulee se vaikutelma, että hän olisi ainakin vaalikoneessa suunnilleen kaikilla hännänhuippuna...

Haavisto edustaa Kyllösen ja Haataisen arvomaailmaa, mutta on älykkyysosamäärältään moninkertainen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.11.2017, 00:54:59
Quote from: Pullervo on 28.11.2017, 21:37:44
Hesarin vaalikone ja kaikkiin kysymyksiin kokeeksi vastaus EOS - en osaa sanoa. Silloin Sauli ja minä olemme kuin kaksi marjaa tuossa vierekkäin, noin keskimäärin. Kertooko se minusta vai Saulista enemmän? Vai Hesarin vaalikoneesta?

Kokeilin itsekin vastata kaikkeen EOS ja näköjään silloin tarjotaan 72 prosentin sopivuudella Torvaldsia, 71 prosentilla Huhtasaarta ja 68 prosentilla Niinistöä. Ja Kyllönen on taaskin viimeisenä, tällä kertaa 56 prosentilla.

Herää kyllä kysymys, että miten tämä vaalikone oikein vastauksia painottaa, jos EOS-valinnoilla tulee tällainen tulos...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Beenari on 29.11.2017, 01:18:12
Quote from: Skeptikko on 29.11.2017, 00:54:59

Kokeilin itsekin vastata kaikkeen EOS ja näköjään silloin tarjotaan 72 prosentin sopivuudella Torvaldsia, 71 prosentilla Huhtasaarta ja 68 prosentilla Niinistöä. Ja Kyllönen on taaskin viimeisenä, tällä kertaa 56 prosentilla.

Herää kyllä kysymys, että miten tämä vaalikone oikein vastauksia painottaa, jos EOS-valinnoilla tulee tällainen tulos...

Vastasin itse kaikkiin muihin kysymyksiin EOS, paitsi ensimmäiseen. Ja riippumatta siitä mitä vastaist ensimmäiseen kysymykseen, niin tulos oli aina apartheid-puolueen kommunisti - Torvalds. Ja kommari oli vastannut siihen että täysin eri mieltä ja minä täysin samaa mieltä, niin silti tuo kommari olisi paras ehdokas minulle????
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 29.11.2017, 02:06:02

Meni mielestäni juuri niin kuin pitikin.

1. Laura 80%
.
.
.
.
2. Uuniperuna & Zero-Coke 57%
.
3.-6.
.
7. Suomussalmen satakieli 47%

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: DuPont on 29.11.2017, 02:16:31
Quote from: Skeptikko on 29.11.2017, 00:37:33
Quote from: Micke90 on 29.11.2017, 00:33:43
Yritin vastata Hyysärin vaalikoneeseen mahdollisimman vihervasemmistolaisesti ja sain tulokseksi Pekka Haaviston, vaikka odotin Haataista tai Kyllöstä. Omana itsenäni vastatessani sain Huhtasaaren.

Saa nähdä millainen tulos vaaleissa tulee Kyllöselle. Jotenkin tulee se vaikutelma, että hän olisi ainakin vaalikoneessa suunnilleen kaikilla hännänhuippuna...
Jos on sananvapautta ja länsimaisia arvoja halveksuva kommari, missä tulisi olla kuin hännänhuippuna?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 29.11.2017, 04:22:22
Minulle tuli Huhtasaari ja Lautakasa kärkisijoille. Sen jälkeen Niinistö ja Haavisto ja Haatainen. Minusta Niinistö ja Haavisto vastasivat hyvin samalla tavalla. Molemmilla oli sitten ne pari kysymystä joista tuli pitkät miinukset mutta niistä he olivat myös eri mieltä keskenään. Kaikeasta muusta samaa mieltä. Selvästi perää pitivät niin Torvalds kuin Kyllönenkin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: James Hirvisaari on 29.11.2017, 11:26:48
Minusta olisi mainiota, jos myös Paavo Väyrynen pääsisi osallistumaan presidentinvaaleihin. Kannattajakorttikeräys on tehty netissä helpoksi, printtaat kortin ja täytät ja taitat ja lähetät, ja Paavo maksaa postimaksunkin - vielä on aikaa, minäkin lähetin:

http://www.paavopresidentiksi.fi/File/kannattajakortit.pdf

Jos Paavo pääsee kisaan, Saulin voitto ensimmäisellä kierroksella tulee epävarmemmaksi, eli Paavo tuo lisä-ääniä Saulia vastaan. On sitten toinen juttu, kuka pääsee Saulia vastaan toiselle kierrokselle.

Paavo kannattaa myös kansanäänestyksiä:

QuoteOlen tehnyt kansalaisaloitteen, jonka mukaan perustuslakia olisi muutettava siten, että Suomen suvereniteettia merkittävästi kaventavat kansainväliset velvoitteet olisi aina alistettava kansanäänestykseen.

https://www.paavovayrynen.fi/2017/11/17/kansanaanestykset-perustuslakiin-isantamaasopimus-perustuslakivaliokunnan-tutkittavaksi/

Eli tämä, kävin allekirjoittamassa:

Kansalaisaloite perustuslain muuttamiseksi siten, että Suomen kansallista suvereniteettia ratkaisevasti kaventavat kansainväliset velvoitteet on alistettava aina kansanäänestykseen

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2652
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Herbert on 30.11.2017, 06:32:25
https://yle.fi/uutiset/3-9953949?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-9953949?origin=rss)

Valeproffa Haavisto romahti, Laura jytkyttää kohta toisena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 30.11.2017, 06:43:10
Tärkein anti:

QuoteKyselyn tausta-aineistosta selviää, että Niinistö kelpaa kaikille. Hän on hieman suositumpi naisten kuin miesten keskuudessa. Ikäryhmistä suosio on suurin seniorien eli yli 65-vuotiaden keskuudessa. Kannatus ylittää 80 prosenttia olipa sitten kyse työttömistä, eläkeläisistä tai työntekijöistä. Suurituloiset ovat innokkaimpia Niinistön tukijoita, mutta alle 30 000 euroa vuodessa ansaitsevistakin 76 prosenttia äänestäisi häntä ensimmäisellä kierroksella. Maantieteellisesti kannatusluvut ovat alle 80 prosentin vain yli 50 000 asukkaan kaupungeissa ja Helsinki/Uudellamaalla.

Pekka Haavisto on selvästi suositumpi naisten kuin miesten keskuudessa. Hänen kannattajiaan on enemmän yli 50 000 asukkaan kaupungeissa ja Helsingiissä ja Uudellamaalla kuin mualla Suomessa. Haaviston kannattajia on eniten työelämän muut-ammattiryhmässä, osapäivätöissä ja alimmassa tuloluokassa.

Laura Huhtasaaren kannattajat ovat miehiä. Naisten kohdalla on puhdas nolla.

Matti Vanhasta puolestaan äänestetään eniten maaseudulla ja Pohjois- ja Itä-Suomessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 30.11.2017, 06:48:15
QuoteLaura Huhtasaaren kannattajat ovat miehiä. Naisten kohdalla on puhdas nolla.

...eiköhän valhemedia väännä tuostakin jonkun sovinistirasisti-joulutortun. Eiku oho, taisi jo vääntää.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Totti on 30.11.2017, 07:13:16
Quote from: Herbert on 30.11.2017, 06:32:25
https://yle.fi/uutiset/3-9953949?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-9953949?origin=rss)

Valeproffa Haavisto romahti, Laura jytkyttää kohta toisena.

Itse ajattelin protestiäänestää Huhtasaarta.

Niinistö on sinänsä ihan hyvä pressa ja hoitanut viran hyvin. Toisin kun demarien pyykkäriakka (Halonen), hän myös edustava.

Mutta, kokoomus on alkanut sikailemaan gallupkannatusten noustessa sen verran ettei heille kannata antaa kaikkea ilmaiseksi: Vapaavuori esiintyy jo Suomen keisarina, Orpo on myymässä pois koko terveydenhuollon keinottelijoille ja kokkarit yleensä on pelkkä grynderien etujärjestö, joka haluaa rakentaa koko Suomen pilalle.

Sitten on tietysti tämä Niinistön sekoilu Halla-aho -jupakassa, missä "koko kansan presidentti" kyseenalaisti demokraattisia periaatteita kun piti tukea omaa puoluetta hallituksessa.

Tämän puitteissa Niinistö, kokoomuksen miehenä, ei kaipaa minun ääntäni vaan aion mennä ihan omaa tietäni ja vähentää hänen kannatusta edes yhdellä äänellä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 30.11.2017, 07:43:14
Quote from: Totti on 30.11.2017, 07:13:16
Itse ajattelin protestiäänestää Huhtasaarta.

Miksi ylipäätään vaivaudut äänestämään pressanvaaleissa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jka on 02.12.2017, 19:08:55
Siistiä, Suomessa ei ole kuin vasemmistolaisia presidenttiehdokkaita. Niinistö, munaton, mitäänsanomaton, väritön, nobody, positioinut itsensä niin äärikeskustaan kuin vain voi olla ja saa 80% kannatuksen. Näillä eväillä eteenpäin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 02.12.2017, 20:12:07
Näin tänään jotain kokoomusjönnejä torilla. Ihmettelin tuota Saulin kampanjalogon SN2 pikkukakkosta. Fontti on suoraan vanha kakkoskanavan tai pikkukakkosen logo. Kun näette sauliliivejä toreilla, niin menkää juttelemaan: "Siisti pikkukakkonen. Missä Ransu on?"

-i-

Muoks: Mallit lisätty. TV2 logo on ollut käytössä vuosina 1971-1987. Onkohan tuossa tavoiteltu jonkun ikäluokan muistilokeroista jotain mielihyvähormoonia tuottavia mielleyhtymiä ajalta enne EU:ta. Vanhoja hyviä aikoja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 02.12.2017, 20:23:13
Joku muukin huomannut saman asian.

[tweet]869796474103762945[/tweet]

tuo #pikkukekkonen tuossa tweetissä on myös oiva keksintö.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 05.12.2017, 12:46:05
Sieltä se Väyrynen vielä loppumetreillä nousi.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vayrynen-lahtee-presidenttikisaan-kannattajakortit-kasassa/778183/ (5.12.2017)

QuoteVäyrynen lähtee pre­si­dent­ti­ki­saan - kan­nat­ta­ja­kor­tit kasassa

Paavo Väyrynen on saanut kasaan 20 000 kannattajakorttia presidenttiehdokkuutta varten. Väyrynen on ollut presidenttiehdokkaana kolmesti aiemmin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Leijona78 on 05.12.2017, 12:46:41
Väykkä mukana kehissä! Loistavaa!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ejmantyla on 05.12.2017, 17:35:01
Quote from: Leijona78 on 05.12.2017, 12:46:41
Väykkä mukana kehissä! Loistavaa!
Tulee kunnon väittelyt kun Väyrynen on vänkäämässä. Hyvä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 17:54:57
Uskoisin ja hartaasti toivoisin että Väyrynen saisi Kepulaisten äänet ja löisi Vanhasen oikein perusteellisesti. Se lieneekin Väykän tarkoitus eli näpäyttää kepun nykyjohtoa. Tavallaan Väykkä iskee kiilaa kepun sisälle ja sitäkautta mahdollisesti auttaa perussuolalaisia tulevissa vaaleissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 08.12.2017, 20:42:19
Vaikka mieli tekisi, niin ei ole tullut katsottua yhtään vaaliväittelyä kokonaan. Syy tähän on pääosin, että noita täyte-ehdokkaita on ihan liikaa, minkä vuoksi mistään asiasta ei oikein päästä kunnolla keskustelemaan tuskastuttavan pitkien vuorojen odotteluaikojen vuoksi. Ja kuka helvetti oikeasti jaksaa kuunnella tunteja esim. lautakasan, Kylläisen tai SDP:n jakkukalkkunan kaakatusta?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 11.12.2017, 12:52:59
https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005485810.html (11.12.2017)

QuotePresidenttiehdokas Kyllönen kritisoi itsenäisyyspäivän marsseja – "Meillä on mopo karannut tässä suvaitsevaisuudessa"

Presidenttiehdokas Merja Kyllönen osallistui IS:n presidentinvaalimessuille.

Presidenttiehdokas Merja Kyllönen (vas) kritisoi IS:n presidentinvaalimessujen tentissään itsenäisyyspäivän marsseja.

Kyllönen ei ymmärtänyt, miksi fasistiset järjestöt osoittavat itsenäisyyspäivänä mieltään. Kyllösen mielestä itsenäisyyspäivä on huono päivä mielenosoituksille.

Kyllönen on puhunut fasismin syleilystä.

– Se näkyy esimerkiksi siinä, kun Suomi täytti 100 vuotta, niin meillä oli ihan ok järjestää fasistinen kansanmarssi. Fasistinen ääriliike marssi ympäri Helsinkiä.

– Minusta se on merkki siitä, että meillä on mopo karannut tässä suvaitsevaisuudessa. Me hyväksymme, että julkisesti saa fasismia edistää Suomessa, Kyllönen totesi äärioikeiston marssista.


Kyllöseltä kysyttiin, että miten hän suhtautuu vasemmistoanarkistien marsseihin itsenäisyyspäivänä. Kyllöseltä ei herunut ymmärrystä vasemmistoanarkisteillekaan itsenäisyyspäivän mielenosoituksiin.

– Minun mielestäni 100-vuotisjuhlapäivänä ei olisi tarvinnut marssi kenenkään, Kyllönen sanoi.

Onko vasemmistoanarkismi hyväksyttävämpää?

– Mikään missä käytetään väkivaltaa, ei ole hyväksyttävää, Kyllönen vastasi.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Luka on 11.12.2017, 13:07:32
QuoteKyllönen ei ymmärtänyt, miksi fasistiset järjestöt osoittavat itsenäisyyspäivänä mieltään. Kyllösen mielestä itsenäisyyspäivä on huono päivä mielenosoituksille.
Se joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön.

Vasemmiston kuokkavieraspaskasta tämä alkoi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 11.12.2017, 13:32:38
QuotePaavo Väyrysellä kasassa 26 067 kannattajakorttia - Väyryseltä paloi keräykseen "viisinumeroinen summa"
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712112200595308_pi.shtml
Valitsijayhdistyksen kautta tasavallan presidentiksi pyrkivän Paavo Väyrynen kannattajat ovat saaneet kerättyä Väyrysen ehdokkuuden tueksi yhteensä 26 067 kannattajakorttia.

Valitsijayhdistys luovutti ensimmäisen erän Väyrysen kannattajakortteja Helsingin vaalipiirilautakunnalle maanantaina.

- Huomenna iltapäivällä luovutetaan tämän ja huomisen päivän aikana tulleet kannattajakortit. Ainakin muutama sata korttia on tulossa tänään, Väyrysen kampanjapäällikkö Seppo Hauta-aho kertoo Iltalehdelle.
.........
  ................Hauta-ahon mukaan reilut 26 000 kannattajakorttia oli "hyvä ja riittävä suoritus". Väyrysen korttikeräys sai vauhtia lehtiliitekampanjasta: muun muassa Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä oli nelisivuinen liite, joka piti sisällään allekirjoitettavaksi tarkoitetun kannattajakortin.

Tarkan euron miehenä tunnettu Väyrynen sijoitti lehtiliitekampanjaan Hauta-ahon mukaan "viisinumeroisen summan". Hauta-aho kertoo, että lehtiliitekampanjan kautta tuli jopa 10 000 kannattajakorttia.

Väyrysen kampanjaan ovat lahjoittaneet varojaan myös Väyrysen perustaman Kansalaispuolueen jäsenet. Lisäksi Väyrysen tukiyhdistys Suomen linja ry on kerännyt varoja kirjoja ja mukeja myymällä.
Kuinka paljon 30 euron hintaisia Väyrys-mukeja on mennyt kaupaksi?
- Kentällä on myyty mukeja muutamalla tuhannella eurolla, mutta kun ehdokkuus varmistui, niin mukikauppakin on lähtenyt toisiin sfääreihin, Hauta-aho sanoo.

Paavolla on ainakin tahtoa!

http://www.paavopresidentiksi.fi/fi/Liity+tukiryhm%C3%A4%C3%A4n.html

Lisäsin äänestyksen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.12.2017, 13:35:10
Paavo puhuu toista ja tekee toista aina. Paavo on kusettajana Jabban tasoa. Elikkä osaa kusettamisen taidon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: anatall on 11.12.2017, 13:37:27
Hyvä juttu.

En missään nimessä toivo saati sitten usko Paavon pärjäävän vaaleissa, mutta kyllähän vaaliväittelyt nousevat ihan uudelle tasolle kun Paavon kaltainen änkyrä ja vastarannankiiski saadaan mukaan kisaan.

Ja jos yrityksestä täytyy ja pitää palkita, niin keekkiä lainatakseni: Kuka muu muka?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 11.12.2017, 13:43:54
Jos toisella kierroksella on Salevauva ja Paavo, niin sitten voisi äänestää tuoretta kasvoa. ;D 

En luota Väyryyn pätkääkään, mutta halu näpäyttää Niinistöä on kova ja onhan siinä teoreettinen mahdollisuus, että nuivuus voisi voittaa jalansijaa - siinä teoreettisessa tilanteessa, että kakkoskierros tulee ja siellä ovat nimenomaan nämä harmaat herrat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 11.12.2017, 13:51:48
Presidentinvaaleista on jo yksi äänestys olemassa, ei tarvita enempää: https://hommaforum.org/index.php/topic,124107.0.html

(Paavo-ketju yhdistetty tänne)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 11.12.2017, 15:30:49
Quote from: Alaric on 11.12.2017, 12:52:59
QuotePresidenttiehdokas Kyllönen kritisoi itsenäisyyspäivän marsseja – "Meillä on mopo karannut tässä suvaitsevaisuudessa"

Kyllä tuosta Merja Kyllösen lausuman osasta voi olla samaa mieltä. Heillä todellakin on mopo karannut siinä suvaitsevaisuudessaan. Nyt suvaitaan ja vaaditaan muitakin suvaitsemaan. Vaaditaan muitakin ajattelemaan ja keskustelemaan asioista samalla tavalla tai sitten vaikenemaan. Suvaitsevaiset pelottelevat jatkuvasti uhkakuvilla 1930-40 -luvun Saksasta, mutta ottavat sieltä itse metodeja agendansa ajamiseen. Gleichschaltung (https://en.wikipedia.org/wiki/Gleichschaltung) on yksi yhteinen piirre: he yrittävät yhdenmukaistaa ja yhdensuuntaistaa yksilöiden ajattelun ja toiminnan oman agendansa mukaiseksi yhteiskunnan eri osa-alueilla, kuten koulu, kulttuuri, tiedonvälitys jne. Toinen oppi tulee idästä, suvaitsevaisten osajoukon entisestä henkisestä kotimaasta, Neuvostoliitosta, jossa autoritaarista totalitarismia ehdittiin harjoittaa valtiomuodossa paljon pidempään ja suuremman ihmisjoukon vahingoksi. Suvaitseminen ei ole itsessään tavoite tai päämäärä, vaan työkalu päämäärän saavuttamiseksi. Se päämäärä on utopistinen monikulttuurinen, harmoninen onnela, joka todellisuudessa ajautuu dystopiaksi: lopputulos on monikulttuurisuuskokeilun aikaansaama monietninen romahtanut valtio, jossa eri osapuolten omat yksityisarmeijat pitävät väkivallalla voimassa kukin omia lakejaan hallitsemillaan alueilla. Käykö näin koko Euroopassa vai ainoastaan islamisteja importtaavissa itsetuhoisissa länsimaissa? Kansallisen itsesuojelu- sekä itsesäilytysvaiston pitäisi suojella kansallisvaltioita ja niiden olemassaoloa, mutta niin vain EU-liittovaltiota rakennetaan Euroopan itsenäisten maiden omien johtajien tehdessä kansojensa etujen vastaista kollaborointia ja massasiirtäessään afrikkalaisia ja lähi-itäläisia Eurooppaan hajaannusta luomaan.

Ottakaa se karannut moponne kiinni ja lopettakaa se jatkuva mopollanne keuliminen, hyvät suvaitsevaiset hölmöt. Teitä vedätetään ja käytetään hyväksi, kuten lapsia ja alpakoita käytettiin hyväksi vastustettaessa itsenäisyyttä sekä sankarivainajien ja menneiden polvien muistamista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 12.12.2017, 22:11:16
IS-vaalikone:
https://www.vaalikone.fi/presidentti2018/is/kysymykset/

1. Väyrynen 77%
2. Huhtasaari 73%

3. Haatainen 54%
    Vanhanen 54%
5. Haavisto 53%
    Kyllönen 53%

7. Niinistö 48%
8. Torvalds 47%
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 12.12.2017, 22:58:09
^Huh huh, miten epäolennaisia kysymyksiä oli joukkoon mahdutettu. Lisäksi lopun kyselyllä pyritään selvittämään, miten vastaajan puoluekannatus ja sosioekonominen asema vaikuttaa poliittisiin mielipiteisiin.

Presidentin palkkiosta puhuminen on melko epäolennaista, kuten myös kansallislaulun vaihtaminen. Natoon liittymisen suhteen monien vastaukset olivat melkoisen ympäripyöreitä, Haavisto tuntui olevan rivien välistä Torvaldsin rivien ohella Naton täysjäsenyyden vankimpia kannattajia. Haavisto tuntui myös muuttaneensa kantaansa aiempaan lähes joka toisessa kysymyksessä.

Kyllösen vastaukset olivat tässä joukossa mielestäni kaikkein vähiten presidentillisimpiä. Muut edes yrittivät, mutta Marjan pitäisi olla valtakunnan sarjan sijaan "pelaamassa" vaikka piirinmestaruutta. Kyllöstä äänestetään, koska??? Ei ymmärrä. Ei. Entisen SKDL:n aikaan puolue ei olisi lähtenyt vaaleihin näin kevyellä ehdokkaalla.

Huhtasaaren vastauksia pidän hieman pinnallisina, vaikka hän oli tuloksien (raxi ruutuun) mukaan sopivin ehdokas. Tuntuu siltä, että tähän oli vastattu aivan liian huolettomasti ja nopeasti. Toisaalta hän vastaa "ihmisoikeuksien kuuluvan kaikille, mutta jos teet rikokset ihmisyyttä vastaan, ihmisoikeuksiasi tullaan kaventamaan. Suomesta ei saa tehdä terroristien turvapaikkaa". Miten tuo pitäisi ymmärtää?

Mikä on Lauran tarkoittama rikos ihmisyyttä vastaan? Onko vihapuhe sellainen rikos? No on aivan varmasti, jos kysytään vaikka Haavistolta tai Kyllöseltä.

Moniin kysymyksiin hän ei ole kommentoinut mitään, vaikka "tosiehdokkaat" ovat. Rehellisesti sanottuna raksi-menetelmällä Laura oli minulle sopivin ehdokas, mutta kun luki rastien alla olevia kommentteja, en ole tästä sopivuudesta enää aivan niin varma.

Vaalit tulisi ottaa tosissaan. Koulutettuna opettajana hän osannee kirjoittaa myös pitempiä kuin yhden lauseen pituisia vastauksia.

Alun tiedoissa hän tosin oli "Kssvatustieteen maisteri." Onko tuo kirjoitusvirhe tehty PS:n vai Ilta-Sanomien päässä? Hyvää kuvaa se ei ainakaan anna.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 13.12.2017, 01:34:58
Maikkarin presidentinvaalikone on uskomattoman kehnosti toteuttu, eikä vastauksia saa kopioitua, mutta tuolta löytyy: https://www.mtv.fi/uutiset/presidentinvaalit

3/30
Hyväksyn, että kirkko suojelee laittomasti maassa olevia, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä.

4/30
Mielestäni turvapaikkaa hakevia lapsiperheitä voidaan palauttaa kotimaihinsa, mikäli turvapaikan saamisen edellytykset eivät täyty.

5/30
Pakolaiskiintiön pitäisi olla nykyistä suurempi

QuoteLaura Huhtasaari

QuoteMatti Vanhanen
"Kannatan pakolaiskiintiön nostoa yleiseurooppalaisena ratkaisuna. (..) Edestakaisin Euroopan sisällä kulkevista turvapaikanhakijoista siirryttävä Afrikassa tapahtuvaan päätöksen tekoon. Afrikkaan tulisi saada aikaan YK:n kanssa pakolaiskeskusten järjestelmä, jonka kautta eniten suojaa tarvitsevat pakolaiskriteerit täyttävät ihmiset saisivat kontrolloidun ja turvallisen reitin Eurooppaan."

Afrikassa on jo YK:n pakolaiskeskusten järjestelmä. Leireillä on satoja kertoja enemmän ihmisiä kuin kiintiöissä on tilaa. Miksi perustaa uusia leirejä, kun leireillä vuosia majailleita entisiäkään pyrkijöitä ei voida ottaa Eurooppaan?

Se taas on täysin utopiaa, että nykyisin ihmissalakuljettajien avustuksella Eurooppaan pyrkiville voitaisiin tarjota vaihtoehtoinen kontrolloitu ja turvallinen reitti Eurooppaan. Kriteerit täyttäviä olisi heti miljoonia, ja houkuttelevaksi vaihtoehdoksi kiintiöistä tipahtaneille jäisi taas ihmissalakuljettajien apu.

QuoteMerja Kyllönen
"...Meidän väestörakennetta kun tarkastellaan on selvää, että tulevina vuosina meillä on pienemmät ikäluokat kantamassa vastuuta yhteiskuntamme toiminnasta. Mikäli väestöpyramidi suunta halutaan kääntää, Suomen ei kannata suhtautua nuivasti esimerkiksi pakolaisiin."

Pähkähullu ajatus.

Humanitaarinen maahanmuutto voi parantaa hieman väestöllistä huoltosuhdetta eli väestöpyramidin muotoa, mutta se heikentää sitäkin enemmän taloudellista huoltosuhdetta, josta on huoli. Jos väestöpyramidin suunta yritettäisiin peräti kääntää humanitaarisella maahanmuutolla, kehitysmaamaahanmuuttoa tarvittaisiin niin paljon, että se olisi Suomelle taloudellinen ja yhteiskunnallinen itsemurha.

QuoteNils Torvalds
"Euroopan parlamentissa hyväksyttiin juuri päätöslauselma, jolla pyritään uusimaan ns Dublin-järjestelmää."

Ja mitähän tekemistä EU-alueelle saapuvien turvapaikanhakijoiden hakemusten tutkintavastuumaan määrittelyllä on Suomen pakolaiskiintiön koon kanssa? Tai ylipäätään Euroopan parlamentin päätöksillä eli mielipiteillä?

QuotePaavo Väyrynen
"Suomen nykyinen 750 pakolaisen kiintiö on väkilukuun suhteutettuna yksi suurimmista Euroopassa ja koko maailmassa. Sen perusteena oli aikanaan turvapaikanhakijoiden pieni määrä. Kun Suomeen on tullut viime vuosina runsaasti turvapaikanhakijoita, meillä on perusteet pienentää kiintiötä, kuten useat muut vastaavassa asemassa olevat maat ovat tehneet."

Siinäpä se.

QuotePekka Haavisto
"Järjestäytynein tapa ottaa vastaan pakolaisia on pakolaiskiintiön kautta YK:n ylläpitämiltä pakolaisleireiltä. Näin myös varmistetaan, että juuri kaikkein heikoimmassa asemassa olevia autetaan ensimmäiseksi. Tämän vuoksi olisi perusteltua nostaa Suomen pakolaiskiintiötä..."

Ei ole, sillä tuo ei mitenkään perustele, miksi nykymuotoista kiintiöpakolaisjärjestelmää pitäisi edes pitää yllä saati laajentaa.

Humanitaarisen maahanmuuton luomat ongelmat ovat luonteeltaan kumuloituvia, joten minkä tahansa suuruinen kiintiö vain lisää ongelmia. Lisäksi ihmisten siirtäminen Suomeen on monikymmenkertaisesti kalliimpi tapa auttaa verrattuna ihmisten tukemiseen Euroopan ulkopuolella. Se on käytettyjen resurssien tuhlausta.

Eurooppaan lähdetään usein juuri siksi, että leirit ovat niin heikosti resursoituja. Vuoden 2015 turvapaikanhakijatulvan Euroopan maille aiheuttamien kustannusten hinnalla olisi pantu koko maailman pakolaisleirien olosuhteet kuntoon moneen kertaan.

QuoteSauli Niinistö
"Suomen pakolaiskiintiö on 750 ihmistä. Meille tuli turvapaikanhakijoita yli 30 000 vuonna 2015 ja edelleen noin 5 000 vuodessa. Kiintiöllä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Jos maahanmuuttotilanne saadaan eurooppalaisella tasolla hallintaan, voisimme moninkertaistaa kiintiön."

Öö, siis miksi? Eikö auttamiseen osoitetut resurssit olisi järkevämpää ohjata monikymmenkertaisen ihmismäärän auttamiseen leireillä ja muualla lähialueilla?

QuoteTuula Haatainen
"Suomen on kannettava globaali vastuunsa ja tarjottava apua hädänalaisille ihmisille..."

Haatainen ei blaablaa-vastauksessaan edes mainitse kiintiöpakolaisia...

Edit: typoja
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 13.12.2017, 02:11:27
QuoteVanhanen kertoo, millaisiin tilanteisiin hän on joutunut Putinin kanssa: "He yrittivät kiristää suomalaisia investointeja Venäjälle"

Keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen uskoo, että on vain ajan kysymys, koska Suomea koettelee uusi pakolaiskriisi.

Vanhasen mukaan parin vuoden takainen pakolaiskriisi ei jää viimeiseksi, vaan Suomi voi jo valmistautua uuteen pakolaisten muuttoaaltoon.

– Varmasti tulee, se on vain ajan kysymys, hän uskoi.

Vanhanen saapui tänään maanantaina IS:n presidentinvaalimessuille. Hän kertoi Sanomatalolla uskovansa, että Afrikka tulee olemaan tulevan vuosisadan suurin kysymys.

Pelkkä Afrikan väestöpohja ja maanosan ongelmat ovat hänen mukaansa täysin omaa luokkaansa.

– Kansanvaelluksen riski on aito ja todellinen.

Italian reitin kautta tulee vuositasolla 200 000 pakolaista, mutta Vanhasen mukaan saattaa olla vain ajan kysymys, koska tuo kapasiteetti kasvaa.

Italian kysymys on myös meidän kysymyksemme

Vanhasen mielestä Italian kysymys onkin suoraan myös Suomen kysymys.

Se, miten Suomi suhtautuu nyt Italiaan ja maan vaikeuksiin pakolaisten suhteen saattaa olla yksi päivä myös Suomen edessä.

Etenkin, jos etelästä saapuvat pakolaiset löytävät vaihtoehtoisen reitin Eurooppaan.

– Turkin reitti on nyt väliaikaisesti suljettu. Jos Libyan reititä ei oikein pääse niin kolmas mahdollinen reitti kulkee Venäjän läpi Eurooppaan. Silloin se tarkoittaa sitä, että meidän kolmentoista aseman kautta. Sellaisessa tilanteessa me tarvitsemme koko muun Euroopan apua.

Sitä, kuinka todennäköisenä Vanhanen näkee, että Suomi joutuu jälleen kohtaamaan kolmellatoista itärajalla sijaitsevalla rajavartioasemallaan tilanteen, jossa pakolaisia alkaa saapumaan Eurooppaan Suomeen kautta, ei hän suoraan kertonut.

Hänen mukaansa EU-maiden keskinäistä taakanjakoa tarvitaan kuitenkin juuri tällaisen tilanteen varalta.

– Siltä varalta että niin tapahtuisi, nyt tarvittaisiin paljon tiiviimpää EU-yhteistyötä ja EU:n keskinäistä taakanjakoa ja solidaarisuutta.
...
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005486284.html) 12.12.2017

Tuossa on niin uskomattoman paljon pielessä...

Ensinnäkin Italia on kieltämättä pulassa tulijatulvan kanssa, mutta tulijat eivät ole pakolaisia. Italiaan viime aikoina rantautuneista vain muutama harva yksilö jos senkään vertaa (*) täyttäisi ne kriteerit, jotka EU loi siirtoon kelpuutettaville turvapaikanhakijoille vuonna 2015. Laittomiksi siirtolaisiksi ilman tutkintaakin tiedettyjen jakaminen ympäri Eurooppaa taas olisi mieletön ajatus.

Toiseksi, jos kerran kansainvaelluksen riski on Vanhasen mielestä suuri, olisi hullua vastata siihen järjestelmällä, joka houkuttelee kansainvaellukseen. Suunnitellun kaltainen EU-taakanjako olisi vuonna 2015 pitänyt tulijavirrat käynnissä loputtomiin ja houkutellut miljoonat nyt onneksi paikalleen jääneet ihmiset liikkeelle kohti Eurooppaa.

Kolmanneksi, on äärimmäisen kaukaa haettua, että Venäjä sallisi alueidensa kautta massamaahanmuuton Afrikasta tai Lähi-idästä Suomeen. Sellaisesta ei ole nähty merkkiäkään, mutta sen sijaan olemme saaneet todistaa massamaahanmuuttoa Lähi-idästä Ruotsin kautta Suomeen.

Siinä erittäin epätodennäköisessä tapauksessa, että Suomeen todellakin tulisi massoittain turvapaikanhakijoita Venäjän alueen kautta, on silti vieläkin epätodennäköisempää, että Suomea auttaisivat jonkin uuden sopimuksen perusteella ne samat maat, jotka sopimuksia rikkomalla loivat vuoden 2015 kriisin ja ohjasivat kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita Suomeen.

Neljänneksi, mikäli rajoja ei viimein panna kiinni turvapaikanhakijoilta, suunniteltu taakanjakojärjestelmä vain varmistaisi yhä kasvavan tulijavirran Suomeen ja Eurooppaan. Sen ei luulisi olevan kenenkään etu. Jos taas rajat pannaan uskottavasti kiinni, ei tule enää mitään tulijavirtoja.

Edit:
(*) Tarkistin, ja onhan noita sentään enemmän. UNHCR:n tilastojen (http://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5205) mukaan tämän vuoden aikana Italiaan tulleista 7-8 prosenttia voisi entisiä kriteerejä soveltamalla olla oikeutettu EU-siirtoihin. Silti Italian kontolle jäisi se 92-93 prosentin massa, joka ei ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 13.12.2017, 02:24:16
Maikkarin vaalikone melko scheisse. Joitakin tyhmiä kysymyksiä, enemmän moniselitteisiä-/tulkintaisia kysymyksiä. Paljon oikeastaan pitää jättää vastaamatta ellei halua ottaa tarpeettomia riskejä "valevaalikoneistamisesta".

1. Laura
2. Väykkä

Iltiksellä hieman parempi kone

1. Laura
2. Väykkä

Hesarilla oli mielestäni järkevimmät kysymykset (ja ehdokaskartta oli paljonpuhuva)

1. Laura
(Väykkä ei ollut tarjolla)
2. Uuniperuna-Vanhanen
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Eino P. Keravalta on 13.12.2017, 05:51:50
Iltasanomien koneen tulokset.

1. Huhtasaari/Väyrynen 73%

2. Niinistö 46%

3. Haavisto 44%

4. Kyllönen 42%

5. Haatainen/Vanhanen 39%

6. Torvalds 32%
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 13.12.2017, 13:06:26
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-vaalikone-paljastaa-presidenttiehdokkaiden-erot-turvapaikanhakijoiden-palautukset-jakavat-kandidaatteja/6693950 (13.12.2017)

QuoteMTV:n vaalikone paljastaa presidenttiehdokkaiden erot – turvapaikanhakijoiden palautukset jakavat kandidaatteja

Vaalikoneessa esitetään väittämä "mielestäni turvapaikkaa hakevia lapsiperheitä voidaan palauttaa lähtömaihinsa, mikäli turvapaikan saamisen edellytykset eivät täyty".

Samaa mieltä väittämän kanssa ehdokkaista ovat Sauli Niinistö, Matti Vanhanen, Laura Huhtasaari ja Paavo Väyrynen.

(...)

Eri mieltä väittämän kanssa ovat Nils Torvalds, Merja Kyllönen ja Pekka Haavisto. Haavisto kirjoittaa kantavansa suurta huolta "ennen kaikkea lapsiperheiden palautuksista vielä sotatilassa oleviin maihin – Afganistaniin, Irakiin ja Syyriaan. Näissä tilanteissa pitäisi toimia erityisesti lapsen etua ajatellen".

Sdp:n Tuula Haatainen on asettanut vastauksensa lähestulkoon keskelle, hän ei siis ole selkeästi kummallakaan kannalla.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 13.12.2017, 13:45:42
Katselin IS vaalikonetta. Kuriositeettina huomasin Torvaldsilla epäjohdonmukaisuuden. Hänen mukaansa Venäjä ei ole meille sotilaallinen uhka eikä terrorismin uhkakaan ole lisääntynyt (toisaalta hän vastasi ohi kysymyksen sanoen, ettei se ole korkeammalla kuin muualla Euroopassa). Siitä huolimatta, että hän ei viljele uhkakuvia eikä anna pelolle valtaa, Suomen tulisi hänen mukaansa liittyä ensi tilassa Natoon. Jos meihin ei kohdistu uhkia, niin olisimme Natossa vain antavana osapuolena. Puolustaisimmeko Turkkia ja ketä vastaan, kun Putin parhaillaan aseistaa Turkkia?

Lisäksi pakkoruotsikysymyksessä Torvalds kannattaa pakkoruotsia ja tahallisesti sekoittaa pakkaa, kun kommentissaan puhuu yleisesti kielenopetuksesta, joka tulisi aloittaa aikaisemmin.

Selkeästi ihminen, joka päättää periaatteella ja tunteella, ei järjellä tai logiikalla, vaikka onkin uskontovastainen (jota yleensä perustellaan logiikalla).

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 13.12.2017, 18:11:00
HS lupaa käräyttää tämänpäiväisen Maikkarin tentin valehtelijat. Hiukan vain ontuu tämä esimerkiksi otettu Haapalan väite Paten valehtelusta.

QuotePOLITIIKAN toimittaja Timo Haapala huomautti Ilta-Sanomien ehdokkaille järjestämän tentin jälkeen, että Väyrynen ei pysynyt tentin aikana täydessä totuudessa.

Väyrynen sanoi tentissä, että euroon liittymisestä olisi pitänyt olla kansanäänestys. Sen yhteydessä euro olisi hylätty, sillä hänen mukaansa ylivoimainen enemmistö suomalaisista vastusti yhteisvaluuttaan liittymistä.

Gallup-mittauksissa 20 vuotta sitten tilanne oli kuitenkin hyvin tasainen, Haapala totesi kolumnissaan. Helmikuussa 2007 45 prosenttia vastaajista kannatti euroa, 42 prosenttia vastusti ja 13 prosenttia ei osannut sanoa kantaansa.

Vielä syksyllä 1996 tosin euron kannattajia oli huomattavasti vähemmän kuin vastustajia. Kannatus kuitenkin nousi ajan mittaan.

TENTTI alkaa kello 20. HS:n toimittajat Niko Vartiainen ja Paavo Teittinen seuraavat tenttiä suorana tällä sivulla ja tarkastavat ehdokkaiden väittämiä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005489031.html

Jos kansanäänestys olisi järjestetty, eiköhän se olisi tehty viime vuosituhannen puolella. Tästähän se Patekin tentissä puhui, euroon liittymisestä eikä euroerosta. Jos vuonna 1996 markan kannatus vahvaa, luulisi myös 20 vuoden takaisten, eli vuoden 1997 lukemien olleen samaa luokkaa.

Olisivat nyt omaa uskottavuuttaan parantaakseen ensin käräyttäneet Haapalan, eikä lähteä tälle fake news -linjalle. Mutta tästä on hyvä illalla jatkaa...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 13.12.2017, 18:57:37
Quote from: ikuturso on 13.12.2017, 13:45:42
Lisäksi pakkoruotsikysymyksessä Torvalds kannattaa pakkoruotsia ja tahallisesti sekoittaa pakkaa, kun kommentissaan puhuu yleisesti kielenopetuksesta, joka tulisi aloittaa aikaisemmin.

Minusta hän on joskus aiemmin vastustanut pakkoruotsia, vaikka onkin RKP:stä. Mikäköhän on mielen muuttanut...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 13.12.2017, 19:13:22
Quote from: Skeptikko on 13.12.2017, 18:57:37
Quote from: ikuturso on 13.12.2017, 13:45:42
Lisäksi pakkoruotsikysymyksessä Torvalds kannattaa pakkoruotsia ja tahallisesti sekoittaa pakkaa, kun kommentissaan puhuu yleisesti kielenopetuksesta, joka tulisi aloittaa aikaisemmin.

Minusta hän on joskus aiemmin vastustanut pakkoruotsia, vaikka onkin RKP:stä. Mikäköhän on mielen muuttanut...

Joo, on vastustanut, jollain tasolla ainakin. Tässä pari uutista aiheesta noin seitsemän vuoden takaa:

QuoteRKP:n varapuheenjohtaja Nils Torvalds ehdottaa kompromissia, jossa pakollisesta ruotsin opetuksesta voitaisiin luopua, jos vastineeksi taataan ruotsinkielisten palveluiden parantuminen. Stefan Wallin ei lämpene ajatukselle.
https://yle.fi/uutiset/3-5691245

QuoteKeskustelu ns. pakkoruotsista on saamassa uutta suuntaa, kun liki 40 prosenttia suomenruotsalaisistakin on valmiita luopumaan pakollisesta ruotsin kielen opetuksesta. Samaan aikaan myös RKP:n johdossa on alettu epäröidä pakkoruotsin tarpeellisuutta. Puolueen varapuheenjohtaja Nils Torvalds olisi valmis kuoppaamaan koko pakkoruotsin.
- Yksinkertainen totuus on, ettei nykyinen järjestelmä toimi, Torvalds sanoo.
Hänen mukaansa nykyisenkaltainen pakkoruotsi ei auta ruotsinkielisiä, koska tarvittavia palveluja ei kuitenkaan pystytä tarjoamaan ruotsiksi.
- Suomenkielisissä kouluissa ei opita kunnolla ruotsia emmekä saa ruotsiksi niitä palveluja, joihin meillä on oikeus, Torvalds sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-5691436
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 13.12.2017, 22:54:14
Kukaan ei ilmeisesti katsonut MTV3 klo 20-22 tänään? En minäkään. Ajattelin että hommalta näkisi luotettavimmat jälkikommentit...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 13.12.2017, 22:56:39
Tässä otos HS:n tekemistä faktantarkastuksista Maikkarin tentistä:

Quote20:20 Paavo Teittinen, toimittaja
Huhtasaari sanoo, että Suomen reservin koko on 280 000 sotilasta. Väite pitää paikkansa.

Quote20:31 Niko Vartiainen, toimittaja
Laura Huhtasaaren mukaan yleinen asevelvollisuus kasvattaa maanpuolustustahtoa. Lisäksi hänen mukaansa muualla Euroopassa katsotaan kadehtien Suomeen. Mielenkiintoinen väite.

Quote20:36 Niko Vartiainen, toimittaja
"Samalla kun maanpuolustustahto on heikentynyt, asevelvollisuuden kannatus on kasvanut. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tutkimuksessa neljä viidesosaa tukee nykyistä asevelvollisuusjärjestelmää. Tämä on korkein lukema sitten vuoden 2003", uutisoi Yle vuonna 2016.
MTS kysyy haastateltavilta vuosittain, että "jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?"
Viime vuonna kysymykseen vastasi myöntävästi 71 prosenttia haastatelluista, kun vuonna 2015 vastaava luku oli 78 prosenttia.
Asevelvollisuuden kannatuksen noustessa maanpuolustustahto on siis heikentynyt, mikä on mielenkiintoinen tulos. Huhtasaaren väite on siis vähintäänkin ristiriidassa tutkimusten kanssa.
Otsikko ko. julkaisusta: Maanpuolustustahto ennallaan. Verrattuna viimeisen kymmenen vuoden keskiarvoon (74 %) suhteutettuna mahtuu tilastokohinaan. Ja toisaalta 2016 71 %. Niinpä, miten tutkimusta tulkitaan ja mitkä luvut valitaan...

Quote20:37 Niko Vartiainen, toimittaja
"Terrorismi on akuutimpi uhka kuin Venäjä", sanoi Huhtasaari.
Missä arvio paikkansapitävyydestä?

Quote21:12 Paavo Teittinen, toimittaja
Suomi on aina pyrkinyt noudattamaan kansainvälisiä sopimuksia aseviennissä, sanoo Huhtasaari. Väitettä on vaikea tarkistaa tällä aikataululla, mutta todettakoon, että Suomen kaksi johtavaa kansainvälisen oikeuden asiantuntijaa, professorit Martin Scheinin ja Martti Koskenniemi, sanoivat viime lokakuussa Sipilän hallituksen olevan siunaamissaan asekaupoissa "täysin piittaamaton lain sisällöstä".

Quote21:27 Paavo Teittinen, toimittaja
Välihuomio: Huhtasaari ihmettelee, miksei Irak ota kansalaisiaan takaisin. Kyse on siitä, ettei Irak halua tuhansia nuoria miehiä, jotka eivät halua palata, maahansa. Aihe on vaikea ja Suomen ja Irakin palautusjärjestelyneuvottelut yhä kesken.
Soinii...

Quote21:35 Paavo Teittinen, toimittaja
Väyrynen ihmettelee, miksi Suomeen "otettiin" 2015 syksyllä 30 000 turvapaikanhakijaa. Implisiittinen väite on väärä. YK:n kansainvälisen pakolaissopimuksen jäsenenä Suomi on velvollinen käsittelemään turvapaikkahakemukset - ihmisiä ei siis voi kääntää rajalta pois.
Krhm, Dublin III -asetuksen mukaan turvapaikkahakemus on käsiteltävä siinä maassa, jonka kautta hakija on saapunut EU:n alueelle...

Quote21:36 Paavo Teittinen, toimittaja
"Emme päästä läpi heitä", Laura Huhtasaari sanoo turvapaikanhakijoista, jotka saapuvat rajalle. Suomi ei voi toimia näin - implisiittinen väite on siis väärä - tai se rikkoisi kansainvälisoikeudellisia velvoitteitaan. Dublin-tapaukset tietysti palautetaan lähtökohtaisesti maihin, joissa tulija on ensin rekisteröity.
Taas avainsana se Dublin III.

Quote21:38 Niko Vartiainen, toimittaja
Huhtasaari esitti, että turvapaikanhakijoita täytyy laittaa säilöön. Kanta on sama, mitä hänen puolueensa perussuomalaiset on esittänyt. Sisäministeriö arvioi parhaillaan, tulisiko kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille perustaa omia palautuskeskuksia. Sisäministeriö ja Poliisihallitus ovat aiemmin katsoneet, että sellaisille ei ole tarvetta Suomessa.
Poliisilla on kaksi suljettua säilöönottokeskusta palautuksia varten Helsingin Metsälässä ja Lappeenrannan Joutsenossa. Lakeja muuttamalla säilöönottamisen perusteita voisi keventää, mutta mikään ei antaisi oikeutta kaikkien palautettavien henkilöiden säilöönottamiseen Euroopassa.
Löperöllä laintulkinnalla varmasti voidaan päättää noinkin. Unkari päätti toisin...

Quote47 min. sitten Niko Vartiainen, toimittaja
Yllätystehtävä: Miksi tämä henkilö olisi hyvä presidentiksi?
Torvalds sai lapusta Huhtasaaren nimen. "Nyt tuli vaikea. Se olisi hyvä asia, että hän olisi naispresidentti."
Metoo?

Quote45 min. sitten Paavo Teittinen, toimittaja
Viriili nuori mies - sanoo Huhtasaari Niinistöstä. Väite on vähintäänkin harhaanjohtava. Niinistö on yli suomalaisten miesten keski-iän.
:facepalm:

Linkki uutiseen, joka on päivitetty versio aiemmasta uutisesta. Mutta älkää turhaan klikkailko... https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005489031.html

E: pari muokkausta ja lisäystä omiin kommentteihini
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 13.12.2017, 23:09:52
Quote from: reservin herra on 13.12.2017, 22:54:14
Kukaan ei ilmeisesti katsonut MTV3 klo 20-22 tänään? En minäkään. Ajattelin että hommalta näkisi luotettavimmat jälkikommentit...
Peräkammarissa oli televisio auki https://hommaforum.org/index.php/topic,124221.0.html
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 13.12.2017, 23:32:49
30-luvun Saksa huudettu.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-n-asiantuntija-niinisto-varmisteli-vayrynen-toi-lisavaria-huhtasaari-vei-ajatukset-30-luvun-saksaan/6695702 (13.12.2017)

QuoteMTV:n asiantuntija: Niinistö varmisteli, Väyrynen toi lisäväriä, Huhtasaari vei ajatukset 30-luvun Saksaan

MTV Uutisten vaaliasiantuntija, professori Kimmo Grönlundin mukaan kansanliikkeen ehdokas Paavo Väyrynen onnistui vastaamaan odotuksiin ja haastamaan istuvaa presidenttiä.

– Se onnistui, kyllä hän on niin omilla linjoillaan. Esimerkiksi hän puhui puolueettomuudesta, kun muut puhuivat liittoutumattomuudesta. Sillä tavalla ja vanhan kokemuksensa pohjalta hän pystyy tuomaan lisää väriä keskusteluun.

Selvää voittajaa ei keskustelusta Grönlundin mielestä löytynyt.

– Istuva presidentti Sauli Niinistö aloitti varovasti ja ylimielisestikin, mutta paransi loppua kohti. Vihreiden Pekka Haavistolle ei mielestäni ole tällä hetkellä aivan samanlaista momentumia ainakaan tässä tentissä, kuin mitä oli kuusi vuotta sitten. Merja Kyllönen on aika erilainen ehdokas, mutta hän on johdonmukainen ja onnistui omalla rauhallisella tyylillään kyllä aika hyvin.

Keskustelu turvapaikanhakijoista lämmitti studion ja paljasti enemmän eroja ehdokkaiden välillä.

– Ehdokkaiden välillä on syviä arvopohjaisia eroja. Vaikka se ei varsinaisesti tasavallan presidentin toimintaan kuulu, äänestäessä on tärkeää tietää, mitä oma ehdokas ajattelee, Grönlund sanoo.

– Huhtasaari oli aivan omilla linjoillaan, mitä tulee kysymykseen turvapaikanhakijoista. Hänen kommenttinsa voivat viedä ajatukset 1930-luvun Saksaan, Grönlund muotoilee.

Niinistö puolestaan näyttää tyytyvän varmistelemaan asemiaan.

– Turvapaikanhakijoiden osalta ja Nato-asiassa tuli parhaiten esiin Niinistön varmistelu. Hän yrittää asemoida itsensä niin keskelle, ettei ärsyttäisi ketään. Samalla hän helposti joutuu puolustelemaan mielipiteitään ilman kunnon perusteluja.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 13.12.2017, 23:34:02
Quote from: reservin herra on 13.12.2017, 22:54:14
Kukaan ei ilmeisesti katsonut MTV3 klo 20-22 tänään?

Laura voitti, Pave tuli toiseksi, Sale lutkutti islamia. 

Vanhanen ylitti oman tasonsa, mikä ei ole vaikeaa. SDP omalla lukiotasollaan. Muista ei niin väliä.

Kyllä tämä vielä tästä.  :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 13.12.2017, 23:58:42
Se on mielenkiintoista kuinka väestönsiirtopoliitikkojen vastustajat ovatkin nyt niitä kolmikymmenlukulaisia. Ylipäänsä median syytökset siitä mitä itse juuri parhaillaan tekevät on täydellistä pahkasikaa. Kun puhutaan siitä tai tästä joka on kansallismielisten vika niin eikö samalla viikolla paljastu mediasta/väestönsiirtopoliitikoista paljastu nmenomaan se mistä kansallista etua ajavia syyttävät.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 14.12.2017, 07:39:07
Median "vaaliasiantuntijat" eivät taatusti asetu poikkiteloin median omaa poliittisti agendaa vastaan, joten nämä kommentit voi huoletta ohittaa. On täysin yhdentekevää, mitä noissa vaalitenteissä/-väittelyissä kukin ehdokas puhuu. Sillä ei ole näihin arvioihin mitään vaikutusta. Media ei tule KOSKAAN sanomaan yhtäkään positiivista tai edes neutraalia asiaa Huhtasaaresta tai Halla-ahosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 14.12.2017, 19:37:26
Riikka Purralta jälleen hyvää kommentointia, tällä kertaa tuohon "30-luvun Saksa" -perseilyyn liittyen.

https://www.suomenuutiset.fi/kommentti-maahanmuuttopolitiikasta-1930-luvun-saksasta/ (14.12.2017)

QuoteKommentti: Maahanmuuttopolitiikasta ja 1930-luvun Saksasta

Vaaliasiantuntija, Åbo Akademin professori Kimmo Grönlund totesi eilisen MTV:n presidentinvaalipaneelin jälkeen, että Huhtasaaren ajatukset heijastavat natsi-Saksan tunnelmaa. Perussuomalaisten poliittinen suunnittelija Riikka Purra vastaa professori Grönlundille.

– Huhtasaari oli aivan omilla linjoillaan, mitä tulee kysymykseen turvapaikanhakijoista. Hänen kommenttinsa voivat viedä ajatukset 1930-luvun Saksaan, Grönlund totesi.

Paneelissa perussuomalaisten presidenttiehdokas Huhtasaari siis totesi, että hän ja perussuomalaiset kannattavat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden säilöönottoa siihen saakka, kunnes nämä poistuvat maasta.

Kuten fiksut ihmiset ymmärtävät, emme me pahuuttamme kannata säilöönottoa. Perussuomalaisilla ei ole erityisiä mieltymyksiä laittaa ihmisiä lukkojen taakse.

Tässä tapauksessa puhutaan kuitenkin ihmisistä, joilla nimenomaan ei ole oikeutta kansainväliseen suojeluun ja joiden tulisi näin ollen poistua maasta. Valtio-opin professori varmasti tietää, että valtion perustehtävä on päättää ja valvoa sitä, ketkä maahan tulevat ja millä edellytyksillä. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneilla ei ole oikeutta olla maassa.

(...)

Professori Grönlund esiintyy erityisesti somessa innokkaana ja vankkumattomana liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattajana. Myös hänen PS-antipatiansa käyvät selviksi hyvin pienellä perehtymisellä. Tämä on meille ok, olemmehan tottuneet toimimaan tällaisessa ympäristössä.

Mutta että 1930-luvun Saksa? Tarkoittiko professori Grönlund ihan oikeasti, että perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka kielteisen päätöksen saaneiden säilöönoton myötä muistuttaa 30-luvun Saksaan vähitellen kehittyvää keskitysleirijärjestelmää? Hyvä valtio-opin professori Grönlund, oletteko te tosissanne?

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: duc on 14.12.2017, 20:24:09
Kaasukammiot uuninluukkuineen eivät sisälly PS:n mamupolitiikkaan vaan potku persauksille ja rajan yli hylsyn jälkeen. Hävytön väite valtio-opin proffalta, joka kyllä ymmärtää tai ainakin pitäisi ymmärtää 1930-luvun Suksan natsien ja 2010-luvun Suomen nationalistien eron, mutta ehdoin tahdoin valehtelee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 14.12.2017, 23:01:49
Quote from: Alaric on 14.12.2017, 19:37:26
Riikka Purralta jälleen hyvää kommentointia, tällä kertaa tuohon "30-luvun Saksa" -perseilyyn liittyen.
...
QuoteMutta että 1930-luvun Saksa? Tarkoittiko professori Grönlund ihan oikeasti, että perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka kielteisen päätöksen saaneiden säilöönoton myötä muistuttaa 30-luvun Saksaan vähitellen kehittyvää keskitysleirijärjestelmää? Hyvä valtio-opin professori Grönlund, oletteko te tosissanne?

Ja toisesta suunnasta, mikä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden eli Suomessa laittomasti oleskelevien säilöönotossa on noin paheksuttavaa?

Ei ollut ensimmäinen kerta, kun jotain EU-säännöissä määriteltyä ja hyväksyttyä menettelyä kuvataan "30-luvun Saksaksi" tai "kansainvälisten sopimusten rikkomiseksi", jos Suomen ehdotetaan soveltavan sellaista. Vastaavan vastalauseryöpyn sai yhden ainoan EU-direktiivissä määritellyn perheenyhdistämisedellytyksen (niitä on yhteensä kai jotain 4-6) käyttöönotto.

Herää kysymys, onko EU professori Grönlundin mielestä "1930-luvun Saksa".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 15.12.2017, 00:31:25
Tuhoamisleirien perustaminen ei kuulu presidentin valtaoikeuksiin -- kuten ei myöskään Eurostoliiton asiat, jonka Väyrynen on hyvin tuonut esiin --. 1930-luvun Saksassa Adolf Hitler pyrki presidentiksi, mutta ei päässyt. Parlamenttivaalit hänen puolueensa voitti ja hänestä tuli valtakunnan kansleri eli eräänlainen pääministeri. Pääministerin tehtäviin tuhoamisleirien perustamisesta päättäminen kuului 1930-luvulla Saksassa ja kuuluu nykyään Suomessa. Suomessa on nähtävissä 1930-luvun Saksan piirteitä: valtaoikeusmallimme on lähes sama.

Hitlerin väitetään pääministerinä tuhoamisleirejä perustaneen. Jos Hitleristä olisi tullut presidentti -- jonka valtaoikeuksiin tuhoamisleirien perustaminen ei kuulu --, olisiko tuhoamisleirejä perustettu? Olisko koko sota vältetty, jos Hitler olisi ylennetty presidentiksi? Moni haitallinen henkilö nykyään ylennetään pois haittaa tekemästä. Tämä tuskin on vasta nyt keksitty keino. Ovatko valtaoikeusmallissamme presidentinvaalit kisa, jossa voittaja häviää -- ainakin vallan määrän näkökulmasta --?

Suurin osa nyt ehdolla olevista presidenttiehdokkaista tuntuukin olevan enemmän kiinnostunut muista asioista kuin presidentin valtaoikeuksina olevista asioista eli tietää presidentin munattomuuden ja toivoo ennemmin häviävänsä kisan kuin voittavansa sen. He ovat kisassa vain mainostamassa kantojaan, pitämässä tunnettavuuttaan yllä ja estämässä kunnon vaalien syntymisen. Puoluejohtajia tässä häviäjien kisassa ei ole yhtään -- ellei Väyrystä sellaiseksi lasketa --. Huonoissa kisoissa, joissa voitto on häviö, haluaa olla mukana vain epätoivoinen tai kehäraakki. Siltä tämä nyt näyttää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 15.12.2017, 01:17:06
Quote from: Roope on 14.12.2017, 23:01:49
Herää kysymys, onko EU professori Grönlundin mielestä "1930-luvun Saksa".

Jos esimerkiksi tarkoitetaan sitä, että joidenkin poliittisten liikkeiden kannattaminen kriminalisoidaan, niin eivätkö nuo merkit ole ilmiselviä?

Älkää ostako juut., eiku älkää ostako maahanmuuttokriittisiltä, niiden verkkokaupat ja pankkitilit on ajettava alas!

Lisäksi jatkuva propaganda ja aivopesu kaiken "väistämättömyydestä, välttämättömyydestä ja ihanuudesta" tuo mieleen tuon ajan. Kirjallisuuden sensuuri, jopa lastenkirjallisuuden. Netissä sensuroidaan valtiollisten toimijoiden käskystä mielipiteitä, kuten 1930-luvulla poltettiin kirjoja.

Kyllä, kaikesta tästä ainakin minulle tulee mieleen 1930-luvulla vallinneet historialliset erityispiirteet.

Miten tämä kaikki päättyy tällä kertaa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Harpisti on 15.12.2017, 01:49:20
Rohkea arvaus ensimmäisen kierroksen tuloksesta (perustuen kahteen ensimmäiseen televisiotuun vaaliväittelyyn)
Niinistö 70%
Haavisto 12%
Väyrynen 8%
Huhtasaari 5%
Vanhanen 2%
Haatainen 2%
Kyllönen 1%
======
yhteensä 101% koskapa %-luvu pyöristetty lähimpään kokonaislukuun. Syön juustovoileivän tms. vaali-iltana jos ei mene näin.
Torvalds 1%
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 15.12.2017, 08:17:22
HY:n poliittisen talouden tutkija Antti Ronkainen lausuu:

[tweet]941408170769084416[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.12.2017, 08:21:02
Heitänpä kuiukaalle vettä, jota sain Ylen vaalikeskustelun yleisöäänestyksen tuloksista.

En tiedä miten tuo äänestys oli toteutettu, että pystyikö kuinka helposti äänestämään useaan kertaan samaa ehdokasta, mutta tuskin vaikuttaa tuloksiin vaikka jokunen onnistuikin antamaan useamman äänen.

Pienet perustelut/oletukset, miksi tämä "äänestys" tai gallup voisi olla lähellä totuutta:
- Otos näyttää olevan 10758 henkilöä, parempi kuin gallupeissa. Luultavasti myös jakautuu tasaisesti ympäri Suomea.
- Epävarmojen äänestäjien osuus lienee lähellä nollaa, koska tuskin epävarmat tai äänestämättä jättävät kyseiseen äänestykseen osallistuisivatkaan.
- Toki kyseessä oli vain kyseisen vaalikeskustelun perusteella tehty äänestys siitä, että kuka pärjäsi siinä parhaiten. Mutta kyllä siellä valinnan taustalla on jo oltava melko selvät suuntaviivat, että ketä tulee äänestämään ja sen mukaan sitten sitä suosikkia on tässäkin äänestetty.

Näyttää tuon perusteella, että ei se Niinistön ylivoima ehkä olekkaan niin kovaa tasoa mitä arvon media meille koittaa tuputtaa.
Noilla luvuilla mentäisiin heittämällä toiselle kierrokselle, eikä sekään näytä noiden lukujen perusteella olevan mikään läpihuutojuttu mitenkään päin.

Kiitos ja anteeksi   :roll:

Edit. Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-9978452 (https://yle.fi/uutiset/3-9978452)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puuha-Pepe on 15.12.2017, 09:26:17
Quote from: Ulvokki on 15.12.2017, 08:28:42
^Äänestyssysteemi ladattavine ohjelmineen oli sellainen joka karsi monia myös pois. Itselleni kyseinen ohjelma ilmoitti ettei ole tarvittavia laitteita. En myöskään mielelläni lataa mitään vierasta koneelle.

Vaatii aika rankkaa itsepetosta, jos tuon kyselyn tuloksia pitää jotenkin edustavampana kuin "oikeita" kannatuskyselyitä. Ja oikeilla tarkoitan sellaisia, jotka kestävät tarkemman tilastotieteellisen tarkastelun.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: junakohtaus on 15.12.2017, 10:01:17
Toi kertoo niistä, joilla on Yle-tunnus tai jotka pitävät asiaa niin tärkeänä että hankkivat sellaisen tätä varten.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 15.12.2017, 11:43:17
QuoteAlma Media perusti erillisen faktatoimituksen presidentinvaalien ajaksi - tarkistaa ehdokkaiden esittämiä väitteitä
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712142200606092_pi.shtml
Aamulehden, Iltalehden, Kauppalehden, Lapin Kansan ja Satakunnan Kansan toimittajista koostuva faktatoimitus tarkistaa presidenttiehdokkaiden julkisuudessa esittämiä väitteitä aina varsinaiseen vaalipäivään saakka.

Projektin tavoitteena on tarjota lukijoille vastuullista ja luotettavaa journalismia, luotettavaa tietoa vaalikampanjasta ja ehdokkaista, vastustaa valemedian ja disinformaation leviämistä ja antaa lukijoille mahdollisuus osallistua faktantarkistusprosessiin.

Toimitus tarkistaa dokumentoidut väitteet uutiskriteerien mukaisessa järjestyksessä ja pyrkii löytämään niihin vähintään kaksi toisistaan riippumatonta lähdettä. Tarkistettuaan väitteen toimitus ilmoittaa, onko esitetty väite totta, sinne päin vai tarua.
Toimitukseen kuuluvat Aamulehden toimittaja Lauri Nurmi, Iltalehden toimittaja Marko-Oskari Lehtonen, Kauppalehden toimittaja Armi Niemelä, Lapin Kansan toimittaja Katja Kärki ja Satakunnan Kansan toimittaja Sakari Muurinen.

Luotettavuus on journalismin tärkein arvo

Alman päätoimittajayhteistyöstä vastaavan Lapin Kansan päätoimittajan Antti Kokkosen mukaan luotettavuus on journalismin tärkein arvo.

- Faktantarkistuksen avulla voimme vahvistaa Alman medioiden uskottavuutta sen suhteen. Teemme Almassa tätä ensi kertaa tätä yli lehtirajojen, Kokkonen sanoo.


Uutiskriteerien mukainen tarkistusjärjestys lienee sitä, että Väyrysen ja Huhtasaaren sanomiset on kärkipäässä listalla ja Luihu-Salen ja Homo-Pekan sanomiset tarkistetaan jos ehditään.

Muoks:
QuoteLinkki palautelomakkeeseen millä voi lähettää faktan tarkistettavaksi: https://response.questback.com/isa/qbv.dll/ShowQuest?QuestID=5097673&sid=4s5UTQUGY5
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Porcius on 15.12.2017, 13:53:44
Väyrynen oli Turun yliopistolla puhumassa:
https://www.youtube.com/watch?v=uL7K-ms6ia4
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 15.12.2017, 16:41:37
^Älyttömän viisas, hommahenkinen ja positiivinen puhe! Paavolle luonteenomainen positiivisuus on hänelle eduksi, jos vertaa vaikkapa Mestarin kuivaan raadollisuuteen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Porcius on 15.12.2017, 18:16:59
Sekä Mestarilta että Väyryseltä puuttuu puheesta lähes kokonaan tunteisiin vetoaminen eli pathos (https://fi.wikipedia.org/wiki/Paatos). Väyrynen nyt sentään välillä koittaa olla hieman humoristinen. Todellisuudesta täysin irrallaan oleva mokupropaganda perustuu kokonaan vaalikarjan tunteisiin vetoamiseen ja eittämättä se on ollut aikamoisen tehokasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 15.12.2017, 18:29:45
^Enoch Powellista kannattaisi ottaa tuolla sektorilla mallia. Hänessä yhdistyi syvä paatos rutinuivuuteen.

QuoteAs I look ahead, I am filled with foreboding. Like the Roman, I seem to see "the River Tiber foaming with much blood".

We must be mad, literally mad, as a nation to be permitting the annual inflow of some 50,000 dependents, who are for the most part the material of the future growth of the immigrant descended population. It is like watching a nation busily engaged in heaping up its own funeral pyre.

Only resolute and urgent action will avert it even now. Whether there will be the public will to demand and obtain that action, I do not know. All I know is that to see, and not to speak, would be the great betrayal.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ääni kentältä on 19.12.2017, 00:13:11
Tuli täytettyä vaalikoneita. Pitäisikö jo uskoa että vain yksi voi olla paras. aika tasasta sarjaa tuli.

Hesarin vaalikone:
1. Huhtasaari 84 %
2. Väyrynen 77 %
3. Vanhanen 60 %
4. Niinistö 54 %
5. Haatainen 49 %
6. Kyllönen 46 %
7. Torvalds 45 %
8. Haavisto 43 %

Iltasanomien vaalikone:
1. Huhtasaari 75 %
2. Väyrynen 66 %
3. Niinistö 54 %
4. Vanhanen 52 %
5. Haatainen 46 %
6. Kyllönen 44 %
7. Haavisto 42 %
8. Torvalds 32 %

Ylen vaalikone:
1. Huhtasaari 93 %
2. Väyrynen 73 %
3. Vanhanen 66 %
4. Niinistö 54 %
5. Torvalds 50 %
6. Haatainen 47 %
7. Kyllönen 45 %
8. Haavisto 43 %

MTV:n vaalikone:
1. Huhtasaari 85 %
2. Väyrynen 83 %
3. Kyllönen 60 %
4. Vanhanen 59 %
5. Haatainen 59 %
6. Haavisto 54 %
7. Niinistö 53 %
8. Torvalds 46 %
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 19.12.2017, 00:17:20
Quote from: Porcius on 15.12.2017, 18:16:59
Sekä Mestarilta että Väyryseltä puuttuu puheesta lähes kokonaan tunteisiin vetoaminen eli pathos (https://fi.wikipedia.org/wiki/Paatos). Väyrynen nyt sentään välillä koittaa olla hieman humoristinen. Todellisuudesta täysin irrallaan oleva mokupropaganda perustuu kokonaan vaalikarjan tunteisiin vetoamiseen ja eittämättä se on ollut aikamoisen tehokasta.
Ei muutkaan ehdokkaat niin tunnepitoisesti taida esiintyä.

Mokupropaganda taasen perustuu enempikin suoraan naamaa päin valehtelemiseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.12.2017, 01:08:33
Kannattaa katsoa kun Väyrynen tylyttää Sauli Niinistöä Saulin euro-puliveivauksesta ja laittaa se jakoon.

Linkki mun allekirjoituksessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 19.12.2017, 03:17:40


Sanoma-/HS-imperiumin vastaisku: Niinistö pantu voittamaan 1. kierros 70% kannatuksella

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005495204.html


Haavisto 11%

Väykkä 3%

Laura 3%


Valehtelu yltyy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 19.12.2017, 06:44:08
Ainakin Kepulle tuossa gallupissa on paniikin ainekset. Sen mukaan Väyrynen on puolessatoista viikossa (ilmoitti korttien riittävän 5.12, gallupin tutkimusaika 4.-16.12.) kerännyt enemmän kannatusta (3 %) kuin Vanhanen puolesssatoista vuodessa (valittiiin presidenttiehdokkaaksi kesäkuussa 2016, kannatus 2 %). Tv-tenttien (MTV 13.12. ja Yle 14.12.) vaikutus - mikä se sitten mahtaakaan olla - ei vielä näy tuossa gallupissa, koska tutkimuspäivistä vain kaksi kolmestatoista on niiden jälkeiseltä ajalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puuha-Pepe on 19.12.2017, 08:41:17
Quote from: Jorma M. on 19.12.2017, 03:17:40


Sanoma-/HS-imperiumin vastaisku: Niinistö pantu voittamaan 1. kierros 70% kannatuksella

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005495204.html


Haavisto 11%

Väykkä 3%

Laura 3%


Valehtelu yltyy.

Paavo näyttäisi kiilaavan kolmossijalle. Ei riitä viellä Lauralla paukut politiikan raskaassa sarjassa. :-\
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 19.12.2017, 10:11:48
Niinistö voi aivan hyvin toisella kierroksella saadakin 70% mutta ei todellakaan ensimmäisellä edes 50%.

Suomen pressanvaaleissa on aina pari nyrkkisääntöä; istuva presidentti ei voi hävitä. Se olisi pyhäinhäväistys sillä Suomessa pressa on sellainen toteemipaalu.

Toisaalta, puolueuskollisuus on niin vahvaa että edes istuva presidentti ei tule suoraan ensimäisellä kierroksella valituksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 19.12.2017, 10:38:14
Quote from: writer on 19.12.2017, 01:08:33
Kannattaa katsoa kun Väyrynen tylyttää Sauli Niinistöä Saulin euro-puliveivauksesta ja laittaa se jakoon.

Linkki mun allekirjoituksessa.

Katsoin. Väykky on kyllä äijä, noin vaan laittaa istuvalle presidentille jauhot suuhun ja Laura säestää moitteetta. Hah hah. Niin se vaan 80%+ alkaa kuihtumaan että suhina korvilla käy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.12.2017, 11:59:24
Väyrynen jatkaa tykitystä:

Quote
Paavo Väyrysen kova uhkakuva: Venäjä iskisi kriisissä ensimmäisenä Nato-Suomeen - Suomalaisten köyhyys johtuu eurosta
Kotimaa20.12. 05.01 Päivitetty 10.45
Joel Maisalmi

Paavo Väyrysen kova uhkakuva: Venäjä iskisi kriisissä ensimmäisenä Nato-Suomeen - Suomalaisten köyhyys johtuu eurosta

Paavo Väyrynen on keskustan kunniapuheenjohtaja, mutta hän on perustanut oman kansalaispuolueen. Nykykeskustan meno ei häntä miellytä.

Anita Simola

Kansanliikkeen presidenttiehdokas Paavo Väyrynen saapuu hyväntuulisena haastatteluun Helsingin kylmästä viimasta. Takana on ollut tv-tentti, mutta väsymys ei paina.

–Kun koolla on kahdeksan ehdokasta, niin ei siinä kovin syvällisesti ehdi keskustella. Odotan pääseväni toiselle kierrokselle, jotta pääsen kunnolla haastamaan tasavallan presidentti Sauli Niinistöä.

Väyrysen peruskauraa ovat ulko- ja turvallisuuspoliittiset kiemurat. Veteraanipoliitikolla on selvä viesti sotilasliitto Natosta.

–On hyvä, että Nato on olemassa, mutta Suomen ei pidä siihen liittyä, eikä muutenkaan liittoutua sotilaallisesti. On Suomen ja koko Pohjois-Euroopan etu, että pysymme sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.

Väyrysen mukaan Suomeen ei kohdistu sellaista erillistä sotilaallista uhkaa, joka voisi uhata maatamme.

–Jos on tulossa laajempi selkkaus, niin meidän pitää tehdä kaikkemme sen estämiseksi. Voimme vaikuttaa tähän pysymällä liittoutumattomana.

Mahdollisessa kriisissä Venäjän ensimmäiset iskut osuisivat meihin, jos Suomi olisi Nato-maa. Emmehän me tätä halua.

Puolustusyhteistyö Ruotsin kanssa on ehdokkaan mielestä kannatettavaa, mutta syvää puolustusliittoa ei pidä suunnitella.

–Sama pätee EU:hun; ei yhteistä puolustusta. Jos Suomi olisi sellaisessa mukana, niin se toisi kovemmat sotilaalliset velvoitteet kuin mitä on Natossa.

Sotaharjoituksilla myös poliittinen merkitys

Viime viikkoina on puhuttu paljon suuresta kansainvälisestä sotaharjoituksesta, joka pidettäisiin Suomen maaperällä.

Väyrynen suhtautuu periaatteessa harjoituksiin myönteisesti, mutta on epäileväinen, jos harjoituksiin tulisi muidenkin kuin vain Ruotsin maajoukkoja.

Hän muistuttaa, että harjoituksilla on myös poliittinen merkitys.

-naps- (lainausta lyhyemmäksi)

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/paavo-vayrysen-kova-uhkakuva-venaja-iskisi-kriisissa-ensimmaisena-nato-suomeen-suomalaisten-koyhyys-johtuu-eurosta-200617216/


Jostain syystä Satakunnan Kansa muuten istui Väyrysen haastattelun päällä viikon.
Yleensähän haastattelut julkaistaan viimeistään parissa päivässä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 21.12.2017, 19:56:23
Jossain televisiohaastattelussa kyseltiin ihmisiltä presidentinvaaleista. Olisikohan liittynyt Torvaldsin Nato-kantaan. Kaksi nuorta aikuista (ilmeisesti suomenruotsalaisia, mutta vastasivat suomeksi) epäili Torvaldsin olevan sen Ruotsin Kansalaispuolueen ehdokas.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 21.12.2017, 21:41:35



Quote
QuoteKaksi viikkoa kehässä kahdestaan Sauli Niinistön kanssa, niin luulen, että voitan sen matsin, sanoo neljättä kertaa presidenttiehdokkaana oleva europarlamentaarikko Paavo Väyrynen.

QuotePitää korjata ne virheet, jotka saatanan tunarit ovat tehneet.
Väyrynen latasi täyslaidallinen Niinistölle Iitissä
https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/f07ce2a5-55a5-435f-a686-303b0dfc7844
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sattuma on 21.12.2017, 21:55:41
Quote from: writer on 20.12.2017, 11:59:24
Väyrynen jatkaa tykitystä:

Quote
Paavo Väyrysen kova uhkakuva: Venäjä iskisi kriisissä ensimmäisenä Nato-Suomeen - Suomalaisten köyhyys johtuu eurosta
Kotimaa20.12. 05.01 Päivitetty 10.45
Joel Maisalmi



-naps- (lainausta lyhyemmäksi)

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/paavo-vayrysen-kova-uhkakuva-venaja-iskisi-kriisissa-ensimmaisena-nato-suomeen-suomalaisten-koyhyys-johtuu-eurosta-200617216/


Jostain syystä Satakunnan Kansa muuten istui Väyrysen haastattelun päällä viikon.
Yleensähän haastattelut julkaistaan viimeistään parissa päivässä.

Haastattelu oli Lännen Median tekemä, eli julkaistaan reilussa tusinassa maakuntalehdessä omalla aikataululla, miten maakunnan lehti päättää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 21.12.2017, 21:58:35
Quote from: writer on 20.12.2017, 11:59:24
Jostain syystä Satakunnan Kansa muuten istui Väyrysen haastattelun päällä viikon.
Yleensähän haastattelut julkaistaan viimeistään parissa päivässä.

Pelaisiko Satakunnan Kansa porilaisen Huhtasaaren pussiin?   :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sepi on 21.12.2017, 22:43:43
Vai on Soroksen lahjoma Väykkä onnistunu taas puijaan joitain hommalaisia  :facepalm:
Nyt rivit kasaan ja Laura vähintään toiselle kierrokselle!  8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 21.12.2017, 23:45:03
Quote from: Nuivanlinna on 21.12.2017, 21:41:35



Quote
QuoteKaksi viikkoa kehässä kahdestaan Sauli Niinistön kanssa, niin luulen, että voitan sen matsin, sanoo neljättä kertaa presidenttiehdokkaana oleva europarlamentaarikko Paavo Väyrynen.

QuotePitää korjata ne virheet, jotka saatanan tunarit ovat tehneet.
Väyrynen latasi täyslaidallinen Niinistölle Iitissä
https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/f07ce2a5-55a5-435f-a686-303b0dfc7844

Väyrynen tylyttää todella hienosti.

Totuus on että suomen poliittinen eliitti on täynnä Saatanan Tunareita:

-Juha Sipilä: houkutteli 10 000 ylimääräistä turvapaikanhakijaa Suomeen kun mainosti että antaa asuntonsa turvapaikanhakijoille joka levisi heti kansainväliseen mediaan Reutersiin ja muille, Al-Jazeeraan ja Irakin TV:hen.
Oli Jees-mies Firas:ille joka reilusti yli 20-v mutta selitteli Sipilälle olevansa 17-v ja Sipilä vaan nyökytteli, Sipilä myös peesasi Angela Merkelia EU:ssa kaikessa eli täysin ilman omia ajatuksia turvapaikanhakija-kriisiin liittyen.

-Petteri Orpo: kieltäytyi laittamasta rajatarkastuksia syksyllä 2015 ja Suomi jäi ainoaksi pohjoismaaksi jolla ei ole rajatarkastuksia. Orpo myös oli aivan pihalla ja luuli että Irak ja Somalia ovat kokonaan vaarallisia vaikka Ruotsikin piti niitä suurelta osin turvallisina ja hylkäsi turvapaikkahakemuksia, Orpo ei myös tajunnut että Suomella oli käsitellyistä hakemuksista pohjoismaiden löysin linja irakilaisten ja somalien suhteen vuonna 2015 joka houkutteli suurimman osan tulijoista eli noin 85% irakilaisille ja noin 100% somaleille ja jopa Ruotsilla oli melkein puolet pienemmät prosentit.

-Sauli Niinistö: selittelee että rajalle ei voi pysäyttää ketään ja kaikki jotka sanovat asylum pitää päästää maahan vaikka useat muut EU-maat pysäyttivät tulijoita rajoilleen.
Ei ole tehnyt mitään saadakseen miinat takaisin ja on katsonut vierestä kun Puolustusvoimia on leikattu, Vienyt Suomen NATO-salarakkaaksi isäntämaa sopimuksella joka lisää Venäjän hyökkäyksen riskiä kriisitilanteessa, Ajaa EU:n yhteistä puolustusta vaikka se johtaisi siihen että Suomen sotilaat kuolevat Baltiaa puolustaessaan jos Venäjä hyökkäisi ja Suomi vallattaisiin helposti koska ei olla NATO:ssa ja armeijan elittijoukot olisivat poissa Suomesta ja Suomi olisi de facto sodassa Venäjän kanssa jos lähettäisi joukkojaan baltiaan vaikka Venäjä ei olisi tänne vielä hyökännytkään.
EU:n yhteinen puolustus on se paskin vaihtoehto ja sitä Niinistö ajaa, jopa NATO-jäsenyys olisi parempi.
Sauli Niinistö myös on se jonka alainen toinen valtionvarainministeri Suvi Anne Siimes myi 1997 lama ajan roskapankki-velat parilla prosentilla niiden nimellisarvosta ulkomaille ja laittoi kymmenet tuhannet suomalaiset velkahelvettiin jossa ulkomainen perintäyhtiö peri koko summan ja kauheat kulut.
Järkevä ja yrittäjämyönteinen henkilö olisi myynyt velat velallisille itselleen jos ne piti parilla prosentilla nimellisarvosta myydä jolloin kymmenet tuhannet olisivat päässeet töihin ja yrittämään normaalisti.
Niinistön sikailu Suvi Anne Siimeksen kautta on törkein yrittäjien kyykytys vahva markka sekoilun jälkeen.
Sauli Niinistö puoliveivasi Suomen EU:n jäseneksi perustuslakivaliokunnan johtajana teettämällä lausunnon että Eurosta päätetään sitten erikseen ja nyt liitytään vain EU:hun ja tämä siis ennen EU-kansanäänestystä mutta parin vuoden päästä Niinistö ja Lipponen väittivät että päätös liittyä Euroon tehtiin jo (silloin kun Niinistön johtama perustuslakivaliokunta lausui nimenomaan että Euro on sitten erikseen) ja sitten ei edes tuonut lakia eduskuntaan kansanäänestyksestä puhumattakaan eli pelkkä tiedonanto tuli keisari-Lipposelta ja keisari-Saulilta.

Sauli Niinistö on oikein määritelmä henkilöstä joka on Saatanan Tunari ja tätä tunaria media hehkuttaa pahemmin kuin Venäjän media hehkuttaa Putinia.

Timpasta en jaksa sanoa mitään sillä mies on niin läpimätä. Toivottavasti audin takapenkki ja ministerin palkka ja ikuinen diplomaatti-passi lämmittävät.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 21.12.2017, 23:45:46
Quote from: Sepi on 21.12.2017, 22:43:43
Vai on Soroksen lahjoma Väykkä onnistunu taas puijaan joitain hommalaisia  :facepalm:
Nyt rivit kasaan ja Laura vähintään toiselle kierrokselle!  8)

Älä nyt jaksa tuon Soros-läpän kanssa...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: wjp on 21.12.2017, 23:55:35
Voi rakkaat hompanssit ! Paavo puhuu ennen vaaleja enkelten kielillä ja lupaa kaiken maallisen ja taivaallisen hyvän,mutta vaalien jälkeen yön nukuttuaan..... ei tapahdu mitään. Toistan: Ei mitään. Tämä on nähty jo niin monta kertaa ettei kannata enää yrittää. Paavo ja kepu kusettaa aina. WanhaP
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 21.12.2017, 23:59:13
Quote from: wjp on 21.12.2017, 23:55:35
Voi rakkaat hompanssit ! Paavo puhuu ennen vaaleja enkelten kielillä ja lupaa kaiken maallisen ja taivaallisen hyvän,mutta vaalien jälkeen yön nukuttuaan..... ei tapahdu mitään. Toistan: Ei mitään. Tämä on nähty jo niin monta kertaa ettei kannata enää yrittää. Paavo ja kepu kusettaa aina. WanhaP

Paavo on ollut politiikan huipulla ainakin 30 vuotta, ennen tätä come-back yritystä. Miten se on näkynyt, paitsi että "neuvostoliitto on ikuinen"?

Osaa se, pelin poliitikko, mutta sieltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 22.12.2017, 00:00:28
Quote from: Sepi on 21.12.2017, 22:43:43Nyt rivit kasaan ja Laura vähintään toiselle kierrokselle!  8)

Mitkä ihmeen rivit!? Ei tämä ole ikään kuin jokin armeija, jossa kaikki olisivat osa jotain yhteisesti johdettua hierarkkista organisaatiota, jossa jokaisella on määrätty velvollisuus toteuttaa ylhäältä annettu tehtävänsä! Meillä foorumin kirjoittajilla on kullakin on omat arvomme, tavoitteemme ja käsityksemme järkevästä politiikasta, jotka voivat muilta osin poiketa rajustikin, vaikka niillä maahanmuuttokysymysten osalta sattuisikin olemaan vahvoja yhtymäkohtia ja samankaltaisuuksia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: wjp on 22.12.2017, 00:04:25
Quote from: MW on 21.12.2017, 23:59:13
Quote from: wjp on 21.12.2017, 23:55:35
Voi rakkaat hompanssit ! Paavo puhuu ennen vaaleja enkelten kielillä ja lupaa kaiken maallisen ja taivaallisen hyvän,mutta vaalien jälkeen yön nukuttuaan..... ei tapahdu mitään. Toistan: Ei mitään. Tämä on nähty jo niin monta kertaa ettei kannata enää yrittää. Paavo ja kepu kusettaa aina. WanhaP

Paavo on ollut politiikan huipulla ainakin 30 vuotta, ennen tätä come-back yritystä. Miten se on näkynyt, paitsi että "neuvostoliitto on ikuinen"?

Osaa se, pelin poliitikko, mutta sieltä
Kun tulee päätöksen aika äänestää tyhjää ja preidenttinä keskittyisi suunnittelemaan uusia mukeja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: saint on 22.12.2017, 00:15:09
No, Väykkä on omanlaisensa. Hänellä on historiaa ja perspektiiviä kurmottaa "ylivoimaista" ennakkosuosikkia aivan asialinjalla. Hänestä Laura sai erinomaisen "boosterin" vaalikeskusteluihin.

Itse asiassa Väyrysen ehdokkuus onkin onnenpotku Lauralle, ajatellen "toista kierrosta".   
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 22.12.2017, 01:23:01
Quote from: wjp on 21.12.2017, 23:55:35
Voi rakkaat hompanssit ! Paavo puhuu ennen vaaleja enkelten kielillä ja lupaa kaiken maallisen ja taivaallisen hyvän,mutta vaalien jälkeen yön nukuttuaan..... ei tapahdu mitään. Toistan: Ei mitään. Tämä on nähty jo niin monta kertaa ettei kannata enää yrittää. Paavo ja kepu kusettaa aina. WanhaP

Kepu kusettaa AINA.

Kepu kusetti jopa Paavo Väyrystä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 22.12.2017, 01:27:40
Quote from: wjp on 22.12.2017, 00:04:25
Quote from: MW on 21.12.2017, 23:59:13
Quote from: wjp on 21.12.2017, 23:55:35
Voi rakkaat hompanssit ! Paavo puhuu ennen vaaleja enkelten kielillä ja lupaa kaiken maallisen ja taivaallisen hyvän,mutta vaalien jälkeen yön nukuttuaan..... ei tapahdu mitään. Toistan: Ei mitään. Tämä on nähty jo niin monta kertaa ettei kannata enää yrittää. Paavo ja kepu kusettaa aina. WanhaP

Paavo on ollut politiikan huipulla ainakin 30 vuotta, ennen tätä come-back yritystä. Miten se on näkynyt, paitsi että "neuvostoliitto on ikuinen"?

Osaa se, pelin poliitikko, mutta sieltä
Kun tulee päätöksen aika äänestää tyhjää ja preidenttinä keskittyisi suunnittelemaan uusia mukeja.

Tuollaisella asenteella ja propagandalla Sauli Niinistö tullaan valitsemaan jatkokaudelle.

Nyt on kaksi hyvää ehdokasta eli Laura Huhtasaari ja Paavo Väyrynen ja minä tsemppaan molempia.


Toivottavasti tylyttävät Sauli Niinistöä jokaisessa tentissä.
Toivottavasti jompikumpi pääsee toiselle kierrokselle.
Toivottavasti Sauli "euro-puliveivaaja" Niinistö saa potkut presidentin virasta äänin 50,5%-49,5%.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 22.12.2017, 02:22:43
Quote from: Nuivanlinna on 21.12.2017, 21:41:35
Quote[https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/f07ce2a5-55a5-435f-a686-303b0dfc7844
]

Väyrynen latasi täyslaidallinen Niinistölle Iitissä

QuoteKaksi viikkoa kehässä kahdestaan Sauli Niinistön kanssa, niin luulen, että voitan sen matsin, sanoo neljättä kertaa presidenttiehdokkaana oleva europarlamentaarikko Paavo Väyrynen.

Sitä ennen pitäisi kuitenkin päästä presidentinvaalien toiselle kierrokselle, ja sitä varten kovaa jalkatyötä tekevä Väyrynen ...

Quote...Väyrysen missio on pelastaa Suomi. Sitä varten pitää erota EU:sta ja eurosta ja palata tiukasti markkaan sekä Paasikiven-Kekkosen-Koiviston linjalle. Viimeksi mainittu on näiden vaalien tärkein kysymys, hän painottaa.

— Suomea hivutetaan Natoon pelottelemalla Venäjällä. Ei Venäjä meitä uhkaa. Mutta jos Suomi liittoutuisi sotilaallisesti, Venäjä näkisi uhan, joka tulee Suomen kautta, Väyrynen argumentoi.

Hän antaa huutia niin Suomen pakolaispolitiikalle, jota kutsuu holtittomaksi, kuin alkoholilaille ja alueellistamispolitiikalle, joita pitää vallitsevan politiikan aikaansaannoksina ja suurina virheinä.

QuoteSuomi johdateltiin EU:hun perustuslain vastaisella tavalla, ja Niinistö oli silloin perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja. Myös euroon liityttiin perustuslain vastaisesti, ja tämänkin laintulkinnan takaa Väyrynen löytää Niinistön.

QuoteVuonna 2014 Suomi solmi isäntämaasopimuksen — Niinistön johdolla, Väyrynen huomauttaa.

— Eduskunnan pitäisi tehdä muistutus tästä asiasta niille ministereille, jotka olivat sopimusta ajamassa. Laura Huhtasaari voisi koota ryhmän tätä muistutusta tekemään.

QuoteAloin jo yli vuosi sitten epäillä, että Niinistö ajaa kaksilla rattailla. Lopullinen niitti oli Kultaranta-keskustelut, jossa Niinistö ylitti toimivaltansa neuvottelemalla Euroopan unionin yhteisen puolustuksen järjestämisestä Mogherinin kanssa.

Frederica Mogherini on EU:n ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja ja komission varapuheenjohtaja.

Quote— Minulla on voimakas yhteiskunnallinen vakaumus. Pitää korjata ne virheet, jotka saatanan tunarit ovat tehneet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 22.12.2017, 13:58:57
ESS:n vaalikone

https://www.ess.fi/vaalikone/#/1/

1.Jalasmökki 72%
2.Kreationisti 71%
3.Nato-Stallari 56%
4.Näkymätön 51%
   Satelliittivalvonta 51%
6.Lautakasa 50%
7.Homppeli 46%
8.Luihu 43%
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 22.12.2017, 19:40:26
"Feminististä ulkopolitiikkaa" haluava demarien Haatainen ei tuomitse naisia alistavaa sharia-lakia, vaan kiertelee ja kaartelee. Näköjään siis ihan perusfeministi, joka nuoleskelee muslimeja.

Naurettavaa paskaa.

https://www.talouselama.fi/uutiset/kylmat-varpaat-vai-lammin-sanoma-haatainen-luottaa-presidenttikampanjassa-villasukkiin/407b70d5-d43d-364e-8462-07d10e933145 (21.12.2017)

Quote"Kylmät varpaat" vai "lämmin sanoma"? Haatainen luottaa presidenttikampanjassa villasukkiin

Tuula Haatainen on ottanut feministisen ulkopolitiikan mallia Ruotsista ja aikoo ylittää Lipposen 6,7 prosentin vaalituloksen.

(...)

Naisten suhde on niin läheinen, ettei Haatainen osaa mainita yhtään poliittista kysymystä, jossa hän olisi eri mieltä Halosen kanssa.

"Mä en ole oikeusvaakapuntarilla tätä käynyt läpi", Haatainen vastaa kysymykseen mahdollisista linjaeroista.

(...)

Feminismi ja sharia

Haatainen sanoo noudattavansa presidenttinä "feminististä ulkopolitiikkaa". Hän myöntää, että käsite on peräisin Ruotsista, jossa se on pitkälti henkilöitynyt sosiaalidemokraattisen hallituksen ulkoministeriin Margot Wallströmiin.

"Se on ruotsalaisten lanseeraama, ystäväni Margot Wallström on vienyt sitä ansiokkaasti eteenpäin", Haatainen kertoo feministisen ulkopolitiikan synnystä.

Hän luottaa siihen, että ruotsalainen idea feministisestä ulkopolitiikasta auttaa menestymään Suomen presidentinvaaleissa.

Oletteko ihan varma, että Ruotsista kannattaa kopioida ideoita Suomen vaaleihin?

"Se ei ole kopiointia, vaan se on yhteistyötä", Haatainen sanoo ja muistuttaa Ruotsin pärjäävän kansainvälisen diplomatian kuvioissa mainiosti.


Wallström on tuominnut jyrkin sanoin mm. Saudi-Arabian keskiaikaisina pitämänsä raipparangaistukset.

Voisiko Tuula Haatainen Suomen presidenttinä tuomita joidenkin islamilaisten maiden naisia sortavaa politiikkaa?

"En presidenttinä lähtisi - - toimisin myös Saudi-Arabiaan päin niin, että keskustelua käydään ja siellä on aika hyvin myös mennyt eteenpäin. Nyt siellä muun muassa autolla ajaminen on naisille sallittua."


Haatainen ei halua suoralta kädeltä tuomita islamin sharia-lakia naisia syrjiväksi, vaan hänen mielestään syrjintä liittyy vallankäyttöön.

"Jos naista yhteiskunnan rakenteissa alistetaan, siihen liittyy valta, ja silloin voidaan uskontoa käyttää ihan jokaisessa yhteiskunnassa ja eri uskonnoissa keppihevosena, jolla naista alistetaan. Se ei ole uskontolähtöinen, jos ei sitä sellaiseksi haluta nimetä. Se on aina vallankäyttöä. Sharia-käytännöt ovat naista alistavia, jos niitä poliittinen valta käyttää hyväkseen", Haatainen sanoo.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Herbert on 23.12.2017, 11:27:43
Saulin kannatus laskemassa, Lauran ja Paavon nousemassa - ainakin Accuscoren ennusteen mukaan:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712222200624152_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712222200624152_pi.shtml)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 23.12.2017, 11:32:54
Melko kiinnostavasti laadittu diagrammi. Melkein voisi luulla, että Niinistön pylvästä on leikattu ylhäältä jotta muodostuisi mielikuva siitä että Haavistolla, toisin kuin muilla ehdokkailla, on reaaliset mahdollisuudet haastaa Niinistö.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 24.12.2017, 13:40:29
QuoteOlette Niinistön vastaehdokas. Mitä vikaa hänessä on?

– Viimeisen kuuden vuoden aikana on ollut hetkiä, joissa en ole ollut varma, missä hänen ajattelunsa liikkuu. Yksi oli kevään 2016 puhe eduskunnassa, kun pakolaiskriisi oli kuumimmillaan. Hän nosti esiin kansainvälisten sopimusten muuttamisen. YK:n pakolaissopimuksen muuttaminen vaikuttaisi vaikkapa Myanmarin Rohingya-väestön kohtaloon. Vaikea kuvitella, että Suomen presidentti olisi se joka tällaista ehdottaisi.
iIta-Sanomat: Presidenttiehdokas Pekka Haavisto IS:n vaalitentissä: Niinistön puhe hämmensi – "Vaikea kuvitella, että presidentti tällaista ehdottaisi" (https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005501338.html) 24.12.2017

Ei muutu toistamisella miksikään. Niinistö ei ole ehdottanut kansainvälisten sopimusten muuttamista. Pakolaiskriisikin oli kuumimmillaan syksyllä 2015, ei keväällä 2016.

Kertoo kuitenkin jotain Haavistosta, että päätti ryhtyä valehtelemaan kampanjassaan juuri tällaisesta asiasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 24.12.2017, 14:13:00
Jos Haavisto, Huhtasaari ja Väyrynen saavat yhteensä noin 35% äänistä ja Haatainen, Kyllönen, Torvalds ja Vanhanen yhteensä 15%, toinen kierros on lähellä. Luulen näin tapahtuvankin, sillä gallupeihin ei sisällytetä epävarmoja äänestäjiä. Haavisto saanee vielä jonkinmoisen boostin edellisen vaalien kannattajaryhmästään, joka tietysti on fanaattista.

Pieni yllätys kyllä olisi, että tokalla kierroksella olisikin taas Haavisto ja Niinistö.. Joditabletit valmiiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 27.12.2017, 15:05:23
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005503928.html (27.12.2017)

QuotePresidentti Niinistö jätti vaalirahoituksensa ennakkoilmoituksen – lahjoituksia 1,5 miljoonaa euroa

...

Niinistön kampanja on kooltaan 1,5 miljoonaa euroa ja koko summa tulee vaalirahalahjoituksista.

...

Yksityishenkilöistä Niinistön kampanjaa ovat tukeneet lukuisat talouselämän isokenkäiset, muun muassa Mikko Kodisoja, Ilkka Paananen, Jorma Ollila, Risto Siilasmaa, Ilpo Kokkila, Matti Alahuhta ja Veli-Matti Mattila.

Julkkiksista suurimman lahjoituksen Niinistön kampanjaan on antanut kiinteistönvälittäjä Jethro Rostedt, 14 500 euroa.

Suurin yksittäinen lahjoitus Niinistön kampanjaan on Yksityisyrittäjien säätiöltä, 100 000 euroa, ja Stifelsen för det tvåspråkiga Finland on rahoittanut Niinistön kampanjaa 55 000 eurolla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: saint on 27.12.2017, 17:49:12
Ennakkosuosikki ilmeisesti tavoittelee myös "köyhien" ääniä tuomalla itseään tykö Hurstin joulujuhlassa vähävaraisille ja yksinäisille:

Quote
[...]
Presidentti Niinistö on aina edustanut sitä yhteiskuntapoliittista ja talouspoliittista linjaa, jonka vuoksi tuolla tuhannet vähävaraiset söivät jouluateriaansa tässä tilaisuudessa. Miehellä, joka on aivan keskeisiä vaikuttajia siinä politiikassa joka on moninkertaistanut köyhyyden Suomessa viimeisen parin vuosikymmenen aikana, on pokkaa mennä uhriensa sekaan heittelemään messeviä ajatuksiaan.

"- Taitaa olla hyvyys suvussa. Kunpa meillä olisi paljon sellaista geeniperimää Suomessa, tasavallan presidentti Sauli Niinistö aloitti puhettaan Hurstin joulujuhlassa vähävaraisille ja yksinäisille."
[...]

No ei se mitään, myöskin "kykypuoluelainen" Zysse piti huolen siitä, etteivät ne "vitun köyhät" sentään pääse rohmuamaan ihan kaikea hyvää jouluruokaa, jota Hursti suurella vaivalla oli saanut haalituksi kasaan, vaan onnistui kuin onnistuikin pääsemään osille:

QuoteJotta köyhyyttä maassamme kaikin keinoin lisäämään pyrkivän kokoomuksen joulutörkeys tulisi paremmin esiin, oli Ben Z myös paikalla syömässä köyhien ruokia presidentin tavoin.

https://blogit.kansalainen.fi/sande-parkkonen-joulun-kunniaksi-torkeyden-huipentuma/ 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 27.12.2017, 21:49:26
Niinistö taisi olla Hurstien juhlassa virallisesti ainoastaan presidenttinä, vaikka käytännössä hän oli siellä presidenttiehdokkaana. Kysymys: onko Niinistö käynyt Hurstin juhlissa aikaisempina vuosina? Jos ei, niin siinä tapauksessa tämä käynti löyhkää vaaleihin liittyvältä mediatempulta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 27.12.2017, 22:40:58
Erikoista toimintaa. Törsätä nyt miljoonia euroja ja syödä vielä köyhien ruuat, vaikka gallupit ja suurmedia on jo Niinistön voittajaksi valinnut..  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 27.12.2017, 22:47:20
^Mietin itse täysin samaa. Miksi tuhlata miljoonia vaalikampanjaan, jos voitto tulee median mukaan muutenkin 99,9% varmuudella? Vai tuleeko?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Harpisti on 28.12.2017, 00:49:59
Quote from: Supernuiva on 27.12.2017, 21:49:26
Niinistö taisi olla Hurstien juhlassa virallisesti ainoastaan presidenttinä, vaikka käytännössä hän oli siellä presidenttiehdokkaana. Kysymys: onko Niinistö käynyt Hurstin juhlissa aikaisempina vuosina? Jos ei, niin siinä tapauksessa tämä käynti löyhkää vaaleihin liittyvältä mediatempulta.
Muistini mukaan kyllä presidentti on usein Hurstin juhlassa käynyt, niin Niinistö kuin Halonenkin. Siitähän on aina videopätkä aaton tv-uutisissa. Sitä en muista, koska tämä traditio alkoi mutta kyllä siellä Ahtisaarikin taisi jonain jouluna olla? Koivistosta tai Kekkosesta en osaa sanoa. (Totally OT: oon soittanut Heikki Hurstin pojan kanssa monta vuotta orkesterissa...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.12.2017, 02:14:17
Quote from: Nuiva kansalainen on 27.12.2017, 22:47:20
^Mietin itse täysin samaa. Miksi tuhlata miljoonia vaalikampanjaan, jos voitto tulee median mukaan muutenkin 99,9% varmuudella? Vai tuleeko?

Sauli Niinistö on oikeasti kuin Paavo Lipponen mutta vielä Lippostakin huonommalla ulosannilla ja yhtä syyllinen Paavo Lipposen mokiin.

Se on brändinrakennuksen mestarinäyte mitä Sauli Niinistölle on tehty.
Kaikki mitä hän tekee on koreografian mukaista.

Saulin imagon rakennus on tällä hetkellä tarmokkaampaa kuin Putinin monet tempaukset Venäjällä...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.12.2017, 08:43:06
Quote from: Harpisti on 28.12.2017, 00:49:59
Quote from: Supernuiva on 27.12.2017, 21:49:26
Niinistö taisi olla Hurstien juhlassa virallisesti ainoastaan presidenttinä, vaikka käytännössä hän oli siellä presidenttiehdokkaana. Kysymys: onko Niinistö käynyt Hurstin juhlissa aikaisempina vuosina? Jos ei, niin siinä tapauksessa tämä käynti löyhkää vaaleihin liittyvältä mediatempulta.
Muistini mukaan kyllä presidentti on usein Hurstin juhlassa käynyt, niin Niinistö kuin Halonenkin. Siitähän on aina videopätkä aaton tv-uutisissa. Sitä en muista, koska tämä traditio alkoi mutta kyllä siellä Ahtisaarikin taisi jonain jouluna olla? Koivistosta tai Kekkosesta en osaa sanoa. (Totally OT: oon soittanut Heikki Hurstin pojan kanssa monta vuotta orkesterissa...)
Juhlissa käyvät mutta puhuuko ne sitten asioista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 28.12.2017, 09:00:42
Quote from: writer on 28.12.2017, 02:14:17
Se on brändinrakennuksen mestarinäyte mitä Sauli Niinistölle on tehty.

Kai sitä asian voi noinkin nähdä. Itse epäilen että Halosen kaksi kautta loivat suurelle osalle äänestäjistä paljon vahvemman antipatian vahvasti yksittäisen aatteen puolesta toimivia ehdokkaita kohtaan kuin julkisesti uskalletaan myöntää. Niinistön kanssa pitäisi kilpailla äärimmäisessä (oletetun kansalaismielipiteen, vaikkei se olisikaan "intelligentsijamielpide") keskilinjaisuudessa, mutta se on melkolailla mahdotonta ilman suurta pohjakannatusta.

Haavistolle jää mahdollisuus harmaannuttaa itsensä aatteellisesti ehdokkaaksi joka ei nosta Halosen kausien aiheuttamaa ideologiainhoa esiin. Uutta kannatusta on kuitenkin melko mahdotonta ostaa edes valtavan Vihreitä edustavan journalistimassan avulla tuomatta aatetta näkyviin.

Jäljelle jää siis loanheitto Niinistön suuntaan. Itse en pidä todennäköisenä että toiselle kierrokselle olisi kenelläkään muulla kuin Niinistöllä ja Haavistolla mahdollisuuksia. Loanheiton lopputulemaksi siis oikeastaan määrittyy Haaviston valintatodennäköisyyden kasvu. Näissä puitteissa en jaksa nähdä juurikaan syytä rakentaa suurta syntilistaa Niinistölle. Mielummin meriittejä omille ehdokkaille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 28.12.2017, 09:19:04
Yksinkertaiset äänestäjät valitsevat yksinkertaisen presidentin, eli Niinistön?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 28.12.2017, 09:19:34
Quote from: Ulvokki on 28.12.2017, 09:14:41
Ylen vaaliohjelmista tehdyssä puffissa taustalla olevasta kuvasommitelmasta oli jäänyt puuttumaan kaksi ehdokkaista. Kuinkas näin sattuinkaan että Huhtasaari ja Väyrynen eivät sitten olleet mahtuneet mukaan  :o Enemmänkin tämä tekee hyvin typerän vaikutelman niistä keinoista joilla yritetään vaikuttaa. Saa nähdä millaista vedätystä on vielä luvassa vaaliohjelmissa.

Erityisen mielenkiintoista tämä on jos tilanne on tosiaankin se miten Accuscoren gallup antoi ymmärtää sen olevan: eli että Huhtasaari ja Väyrynen tulevat kannatuksessa heti, vaikkakin merkittävällä erolla Haaviston perässä ja niin Kepun, demarien, Vasemmistoliiton kuin RKP:nkin ehdokkaat ovat tippuneet todelliseen prosenttijengiin. RKP:n osalta tämä on ehkä ymmärrettävää, mutta muiden suurten puolueiden osalta ilmeisesti tilanne jota Yle erikseen yrittää kammeta "oikeaan" suuntaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 28.12.2017, 09:24:34
Quote from: Nanfung on 28.12.2017, 09:19:04
Yksinkertaiset äänestäjät valitsevat yksinkertaisen presidentin, eli Niinistön?

Yksinkertainenkin presidentti voi olla turvallisempi valinta kuin aatteessaan vaarallinen presidentti. Kuten esimerkiksi Halonen, joka aktiivisesti heikensi Suomen puolustuskykyä liittämällä Suomen jalkaväkimiinat kieltävään sopimukseen aatteen vuoksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 28.12.2017, 09:29:17
Nosto. Tilanne 15.12.2017. 

Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-9978452Yle kysyi katsojilta, kuka ehdokkaista pärjäsi keskustelussa parhaiten.
- Sauli Niinistö       3 492
- Laura Huhtasaari 1 625
- Paavo Väyrynen  1 514
- Pekka Haavisto   1 323
- Matti Vanhanen     955
- Merja Kyllönen      688
- Nils Torvalds         594
- Tuula Haatainen    567
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: eskonaama on 28.12.2017, 09:59:44
Harmikseni olen kuullut monilta sukulaisilta ja muilta lähipiiriläisiltä, että moni aikoo suoraan äänestää Niinistöä sen suuremmin asiaa miettimättä. Eräskin tuttavani vannoi tuossa pari viikkoa takaperin "kun se Niinistö on vaan niin mukava mies, hyväluonteinen ja kansanläheinen". Asioista keskustellessa tuttavani paljastui niin umpinuivaksi kuin olla voi, mutta äänestyspäätös on puhtaasti tehty jo tuon mielikuvan perusteella, ei edes harkinnut äänestävänsä Huhtasaarta.

Veikkaan että tämä imagokuva on pääsyy, minkä takia Niinistöllä tulee menemään hyvin vaaleissa, tietenkin silti toivon että Huhtasaari voittaa. Äänestäjät eivät vaivaudu selvittämään ajantasalla olevia tietoa tai faktoja, mitä Niinistö on tehnyt tai sanonut viimeaikoina. Asenne on "tämä on toiminut hyvin ennenkin niin miksi vaihtamaan", vaikka moni oikeasti kannattaisi Huhtasaaren edustamia arvoja.

Kukaan ei oikeastaan osaa sanoa mitä Niinistö edustaa. Tilanne on hieman samanlainen kun Halonen oli presidentinvaaleissa, moni äänesti pelkästään sen takia koska kyseessä oli nainen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 28.12.2017, 10:22:56
Itse pyrin äänestämään niin että kakkoskierroksella vastakkain ovat Niinistö ja Huhtasaari. Tämänhetkisten gallupien perusteella siis Huhtasaarta. Toisella kierroksella äänestäisin Huhtasaarta jo hän sinne pääsisi, mutta en epäröi äänestää Niinistöä jos käy niinkuin voisi olettaa käyvän, eli Niinistön ja Haaviston olevan vastakkain.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.12.2017, 10:48:08
Quote from: Supernuiva on 27.12.2017, 21:49:26
Niinistö taisi olla Hurstien juhlassa virallisesti ainoastaan presidenttinä, vaikka käytännössä hän oli siellä presidenttiehdokkaana. Kysymys: onko Niinistö käynyt Hurstin juhlissa aikaisempina vuosina? Jos ei, niin siinä tapauksessa tämä käynti löyhkää vaaleihin liittyvältä mediatempulta.

Mahdollisesti on käynyt aiemminkin, koska muistaakseni hän sanoi iloinneensa siitä, että nyt Hurstin juhlissa oli aiempaakin enemmän ihmisiä paikalla (tai saattoi toki valehdellakin). Ei ilmeisesti ymmärtänyt, että tämä voi olla merkki jonkintyyppisestä kriisiytyneen köyhyyden lisääntymisestä yhteiskunnassa, missä ei ole mitään iloittavaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.12.2017, 13:11:58
Saulin juuri oikein Uudeksivuodeksi koreografioitu haastattelu seiskalle:

Quote

Uutiset
Sauli Niinistö Seiskan erikoishaastattelussa.
Presidentti Sauli Niinistön avoin tilitys isyydestä: Aion olla ihan tavallinen isä!
28.12.2017 09:09

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö, 69, on vastuussa vuoden suurimmasta suomalaisesta uutispommista. Niinistö ja rouva Jenni Haukio, 40, tiedottivat lokakuussa, että he saavat perheenlisäystä. Parin ensimmäistä yhteistä lasta odotetaan syntyväksi helmikuussa 2018.

Herra tasavallan presidentti, millainen isä aiotte olla tulevalle lapsellenne?

– Ihan tavallinen. Vierastan sellaista, että pitäisi heittäytyä ponnekkaasti johonkin rooliin. Ei se ole mikään roolitehtävä, vaan luonnostaan se tulee.

Miten aiotte olla mukana tulevan lapsenne arjessa?

– Ihan normaalilla tavalla.
Suomessa on nyt yli viisi miljoonaa ihmistä, joista jokainen on ollut joskus lapsi. Heitäkin on normaalilla tavalla hoidettu. En näe siinä mitään valtavan erikoista. Se on hyvin luonnollista.

Se taitaa kuitenkin olla hieman erilaista, että lapsi kasvaa Mäntyniemessä.

– Ei välttämättä. Eihän lapsi sitä pitkään aikaan ymmärrä.

Jälkikasvustanne tulee väistämättä julkisuudessa äärimmäisen seurattu. Millaisia tuntemuksia se herättää?

– Ei välttämättä. Ei pojistanikaan ole tullut. He ovat pysytelleet syrjässä, ja hyvä niin.

Seiskan Ekstra-lehdessä 55/2017 on Sauli Niinistön laaja erikoishaastattelu, jossa presidentti kertoo muun muassa enemmän isyydestä, parisuhteesta ja mahdollisesta jatkokaudestaan presidenttinä.

Lue tasavallan presidentin kahden aukeaman erikoishaastattelu torstaina ilmestyneestä Seiskan Ekstra-lehdestä 55/2017!

https://www.seiska.fi/Uutiset/Presidentti-Sauli-Niiniston-avoin-tilitys-isyydesta-Aion-olla-ihan-tavallinen-isa/1127083


Sauli Niinistö on Suomen Putin mitä median käyttäytymiseen tulee...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.12.2017, 13:13:24
Tässä olisi iskulause:

Äänestä Sauli Niinistö isyyslomalle!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.12.2017, 13:36:09
Turun Sanomien omistaja on kova Sauli Niinistö fani:

QuoteNiinistön vaalirahoitus julki: Jethro Rostedtilta 14 500 euroa vaalikassaan - mukana runsaasti talouselämän kermaa

Keskiviikko 27.12.2017 klo 14.59

Sauli Niinistön valitsijayhdistys on tänään jättänyt vaalirahoituksen vapaaehtoisen ennakkoilmoituksen Valtiontalouden tarkastusvirastolle.
Kiinteistönvälittäjä ja tv-persoona Jethro Rostedt tukee näkyvästi Sauli Niinistöä presidentiksi.
Kiinteistönvälittäjä ja tv-persoona Jethro Rostedt tukee näkyvästi Sauli Niinistöä presidentiksi. (MINNA JALOVAARA)

Niinistön presidentinvaalikampanjaa on tukenut yhteensä yli 400 lahjoittajaa.

Valitsijayhdistyksen mukaan Niinistön vaalikampanjan budjetti on suunniteltu 1,0-1,5 miljoonan euron välille. Nyt vaalibudjetiksi on tarkentunut 1,5 miljoonaa euroa. Varainhankinta on saatu vastaamaan budjettia, joten aktiivinen rahankeräys kampanjan osalta voi päättyä.

Yksityishenkilöiden suurimmat lahjoitukset ovat 15 000 euroa. Mukana on useita tunnettuja henkilöitä, kuten kiinteistönvälittäjä Jethro Rostedt (14 500 euroa), SRV-yhtiöiden omistaja, vuorineuvos Ilpo Kokkila (15 000 euroa), TS-Yhtymän omistajiin kuuluva Mikko Ketonen (15 000 euroa).

Lahjoittajien joukossa ovat myös EK:n puheenjohtaja ja Elisan toimitusjohtaja Veli-Matti Mattila (10 000 euroa), Nokian hallituksen puheenjohtaja Risto Siilasmaa (15 000 euroa), kauppaneuvos Satu Tiivola (11 400 euroa), entinen Nokian toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja Jorma Ollila (15 000 euroa), Supercellin perustajiin ja omistajiin kuuluva Mikko Kodisoja (15 000 euroa) ja Koneen hallituksen puheenjohtaja Matti Alahuhta (15 000 euroa).

MIKA KOSKINEN

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712272200630065_pi.shtml

Ikinä ei ole muuten varman asian varmistamiseksi käytetty 1,5 miljoonaa euroa eli Sauli Niinistö voi päästä isyyslomalle presidentin hommista jos suomalaiset Saulin vain isyyslomalle äänestävät.

Presidentiksi valintaan riittää toinen kierros ja 50,1% kannatus toisella kierroksella...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 28.12.2017, 14:11:56
Quote from: writer on 28.12.2017, 02:14:17

Sauli Niinistö on oikeasti kuin Paavo Lipponen mutta vielä Lippostakin huonommalla ulosannilla ja yhtä syyllinen Paavo Lipposen mokiin.

Se on brändinrakennuksen mestarinäyte mitä Sauli Niinistölle on tehty.
Kaikki mitä hän tekee on koreografian mukaista.

Saulin imagon rakennus on tällä hetkellä tarmokkaampaa kuin Putinin monet tempaukset Venäjällä...

QuoteSauli Niinistö oli Wahlroosin äkkirikastumisen takapiru
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3050581-sauli-niinisto-oli-wahlroosin-akkirikastumisen-takapiru 17.9.2013
Wahlroos-kirja puhdistaa vuonna 2000 toisena valtiovarainministerinä toimineen Suvi-Anne Siimeksen maineen: hän otti vastaan ryöpytyksen sopimuksesta, josta vastasi yksin valtiovarainministeri Sauli Niinistö.
Wahlroos-kirja (Into) murtaa yli kymmenen vuotta vanhan myytin siitä, että vasemmistoliiton puheenjohtaja, toinen valtiovarainministeri Suvi-Anne Siimes olisi ollut Björn Wahlroosin äkkirikastumisen takana joulukuussa 2000.

Kyse oli Wahlroosin valinnasta Sampo-Leonian pääjohtajaksi ja siihen liittyneestä yrityskaupasta.

Kirjan mukaan Siimes ja muu hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta kuuli valtiovarainministeri Sauli Niinistön valmiiksi neuvottelemasta sopimuksesta joulukuun ensimmäistä viikonloppua edeltävänä perjantaina. Tuolloin Niinistö ja pääministeri Paavo Lipponen paljastivat, että valtion 43-prosenttisesti omistamalle Sampo-Leonialle on salassa pidetyissä neuvotteluissa löytynyt uudeksi pääjohtajaksi Björn Wahlroos.
Björn Wahlroos oli laittanut sopimuksen ehdoksi hänen omistamansa Mandatum Pankin ostamisen osaksi Sampo-Leoniaa. Hinta oli 2,5 miljardia markkaa eli 52 prosenttia yli Mandatumin marraskuisen pörssiarvon. Eduskunnassa kansanedustajien ryöpytykseen joutui vastaamaan toinen valtiovarainministeri Suvi-Anne Siimes, koska Lipponen ja Niinistö olivat poissa ensimmäiseltä kaupan julkistamisen jälkeiseltä kyselytunnilta. Siimes on myös antanut tähän päivään saakka kasvot Wahlroosin rikastumiselle, vaikka neuvotteluista vastasi yksin Sauli Niinistö.

Siimes pohtii kirjassa, kuka keksi hänen liittämisensä kauppaan ja miettii, oliko kyseessä "demareilta likainen temppu minua kohtaan vasemmistoliiton puheenjohtajana".

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 28.12.2017, 14:41:42
Haavistoa on epäilty valetiskijukaksi:

QuotePresidenttiehdokas Haavisto lähti dj-kiertueelle ilman lisenssiä - Teosto muistutti pelisäännöistä: "Luvat tarvitaan myös ilmaistapahtumiin"

Haavistolle hankittiin dj-lisenssi asian noustua esiin. Kampanjapäällikön mukaan Haavisto noudattaa myös Spotifyn käyttöehtoja.

Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto on kampanjoinut tällä viikolla Lapissa.

Puheiden pitämisen sijasta Haavisto on heittäytynyt tiskijukan rooliin ja soittanut kuulijoille Rovaniemellä, Sodankylässä, Pelkosenniemellä, Kittilässä ja Kolarissa mielimusiikkiaan suoratoistopalvelu Spotifyn kautta.

Iltalehden lukija tiedusteli, onko Haavistolla dj-toimintaan tarkoitettu lisenssi ja soittaako Haavisto musiikkia Spotify business -palvelun kautta, joka vaaditaan kappaleiden julkiseen esittämiseen.

Haaviston kampanjapäällikkö Riikka Kämppi viestitti Iltalehdelle keskiviikkona, että "koska Pekka tekee ilmaisia keikkoja, tulkintamme mukaan dj-lisenssiä ei tarvita", ja mainitsi, että esiintymispaikat huolehtivat tekijänoikeusmaksuista.

Teoston markkinointipäällikkö Susanna Perämaa ilmoitti, että dj-lisenssi - kuten muutkin musiikinkäyttöluvat - tarvitaan myös ilmaistapahtumiin.

Tämän jälkeen Kämppi tarkensi, että "koska muusikoiden tekijänoikeudet ovat tärkeä asia ja vastuu on viime kädessä dj:llä, niin päätimme hankkia Pekalle oman lisenssin".

- Dj-lisenssin sai takautuvasti eli lisenssi on voimassa ensimmäisestä Lynxin keikasta alkaen. Pekan dj-lisenssi on voimassa vuoden eli 15.9.2017-14.9.2018, Kämppi selvitti.

Loput: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200630503_pi.shtml

Taustajumputus voi olla vakava asia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.12.2017, 15:45:49
Quote from: newspeak on 28.12.2017, 14:41:42
Haavistoa on epäilty valetiskijukaksi:

QuotePresidenttiehdokas Haavisto lähti dj-kiertueelle ilman lisenssiä - Teosto muistutti pelisäännöistä: "Luvat tarvitaan myös ilmaistapahtumiin"

Haavistolle hankittiin dj-lisenssi asian noustua esiin. Kampanjapäällikön mukaan Haavisto noudattaa myös Spotifyn käyttöehtoja.

Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto on kampanjoinut tällä viikolla Lapissa.

Puheiden pitämisen sijasta Haavisto on heittäytynyt tiskijukan rooliin ja soittanut kuulijoille Rovaniemellä, Sodankylässä, Pelkosenniemellä, Kittilässä ja Kolarissa mielimusiikkiaan suoratoistopalvelu Spotifyn kautta.

Iltalehden lukija tiedusteli, onko Haavistolla dj-toimintaan tarkoitettu lisenssi ja soittaako Haavisto musiikkia Spotify business -palvelun kautta, joka vaaditaan kappaleiden julkiseen esittämiseen.

Haaviston kampanjapäällikkö Riikka Kämppi viestitti Iltalehdelle keskiviikkona, että "koska Pekka tekee ilmaisia keikkoja, tulkintamme mukaan dj-lisenssiä ei tarvita", ja mainitsi, että esiintymispaikat huolehtivat tekijänoikeusmaksuista.

Teoston markkinointipäällikkö Susanna Perämaa ilmoitti, että dj-lisenssi - kuten muutkin musiikinkäyttöluvat - tarvitaan myös ilmaistapahtumiin.

Tämän jälkeen Kämppi tarkensi, että "koska muusikoiden tekijänoikeudet ovat tärkeä asia ja vastuu on viime kädessä dj:llä, niin päätimme hankkia Pekalle oman lisenssin".

- Dj-lisenssin sai takautuvasti eli lisenssi on voimassa ensimmäisestä Lynxin keikasta alkaen. Pekan dj-lisenssi on voimassa vuoden eli 15.9.2017-14.9.2018, Kämppi selvitti.

Loput: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200630503_pi.shtml

Taustajumputus voi olla vakava asia.

Kuvaa täydellisesti vihreitä.
Asioilla tai faktoilla ei ole mitään arvoa vaan mennään fiiliksen mukaan joten puhumisen sijaan soitetaan musiikkia.

Suomi tarvitsisi toisen vihreän puolueen johon tulisi muitakin poliitikoiksi kuin koulut kesken jättäneitä ylioppilaita...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 28.12.2017, 15:46:08
Tämmöinen oli noussut Iltalehden etusivulla hetkelliseksi ykkösuutiseksi:

QuoteNyt se on virallista: Presidentti Niinistö vahvisti alkoholilain uudistuksen

Ruokakaupassa, huoltamoilla ja kioskeissa myytävän oluen, siiderin ja juomasekoitusten alkoholiraja nousee 4,7 prosentista 5,5 prosenttiin.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200632395_pi.shtml

Liitän tämän melko arkipäiväisen uutisen tähän ketjuun, koska lakien vahvistaminen kuuluu presidentin työtehtäviin kaikessa arkisuudessaan, mutta Niinistö jatkokaudelle pyrkiessään tehtäviään tehdessään esiintyy paitsi presidenttinä myös presidenttiehdokkaana, joten uutinen voidaan nähdä osana hänen vaalikampanjaansa. Uutinen voidaan nähdä siis koskevaksi presidentin valtaoikeuksia ja arvojohtajuutta koskevaa keskustelua, vaikka presidentin tehtäviä ajatellen se onkin merkityksetön. Tuleeko Niinistöstä nyt kaikkien janoisten sankari, jota kaikki juopot kilvan kiirehtivät äänestämään?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 28.12.2017, 15:55:00
^
"Vihdoinkin! Kyllä se Sauli on ainoa järjellinen ihminen tässä maassa, Eduskunta ei saa mitään aikaan."

Tuollaisella otsikolla on ehdottomasti kampanja-arvo. Varmasti IL:ltä tietoinen valinta, eihän joka laista noin sanota, vaikka periaatteessa voitaisiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.12.2017, 16:01:42
Quote from: newspeak on 28.12.2017, 15:46:08
Tuleeko Niinistöstä nyt kaikkien janoisten sankari, jota kaikki juopot kilvan kiirehtivät äänestämään?

Kävihän muistaakseni Esko Ahokin aikoinaan vaalikampanjansa aikana jakamassa Hakaniemen päihdeongelmaisille seteleitä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 28.12.2017, 16:03:48
Quote from: writer on 28.12.2017, 15:45:49
Kuvaa täydellisesti vihreitä.
Asioilla tai faktoilla ei ole mitään arvoa vaan mennään fiiliksen mukaan joten puhumisen sijaan soitetaan musiikkia.

Suomi tarvitsisi toisen vihreän puolueen johon tulisi muitakin poliitikoiksi kuin koulut kesken jättäneitä ylioppilaita...

Nyt Haavisto räppää tiensä tiedostavien nuorten naisten ja miehimysten sydämiin, vaikka eivät olisi olleet edes kuulemassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 28.12.2017, 16:06:12
Quote from: Skeptikko on 28.12.2017, 16:01:42
Kävihän muistaakseni Esko Ahokin aikoinaan vaalikampanjansa aikana jakamassa Hakaniemen päihdeongelmaisille seteleitä.

Väyrysellä ei ole onneksi tätä ongelmaa, koska hän laittaa setelit aina rintataskuunsa sellaisia nähdessään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 28.12.2017, 22:01:58
Iltalehdestä:

QuoteNäkökulma: "Koko kansan Niinistön" tukijat: rikkaita vuorineuvoksia, monimiljonäärejä, sote-firmoja, Panama- veroparatiisisijoittaja ja talousrikoksista syytetty

Sauli Niinistön vaalirahailmoitus paljastaa, millainen pienen piirin talouseliitti tukee Niinistöä "koko kansan presidentiksi", kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200631131_pi.shtml

Pudotin tennispallon noin metrin korkeudelta testatakseni toimiiko painovoima. En ajatellut lukea sen enempää painovoimaan liittyvistä hienouksista, mutta oletan Niinistön vaalirahailmoituksen taustalla erinäisiä hienouksia olevan kuten viime kerrallakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 28.12.2017, 23:40:32
Kansalaisaloitekeskustelusta poiminta tähänkin, kun linkitin jo alkoholilakia koskien:

Quote50 000 kasassa jo – Perustaja: aktiivimallin kumoamisaloite suljetaan ennen eduskunnan kevätkautta

Aktiivimallin kumoamista vaativan kansalaisaloitteen vireillepanija Martin-Éric Racine haluaa, että eduskunta käsittelisi aloitteen mahdollisimman pian. Kansalaisaloite saavutti eduskuntakäsittelyyn vaaditut 50 000 kannattajaa samana päivänä, kun presidentti hyväksyi lain.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3782767/50000+kasassa+jo++Perustaja+aktiivimallin+kumoamisaloite+suljetaan+ennen+eduskunnan+kevatkautta

Kansakunnan kumileimasimen kommentteja odotellessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.12.2017, 00:49:35
Quote from: Roope on 24.12.2017, 13:40:29
QuoteOlette Niinistön vastaehdokas. Mitä vikaa hänessä on?

– Viimeisen kuuden vuoden aikana on ollut hetkiä, joissa en ole ollut varma, missä hänen ajattelunsa liikkuu. Yksi oli kevään 2016 puhe eduskunnassa, kun pakolaiskriisi oli kuumimmillaan. Hän nosti esiin kansainvälisten sopimusten muuttamisen. YK:n pakolaissopimuksen muuttaminen vaikuttaisi vaikkapa Myanmarin Rohingya-väestön kohtaloon. Vaikea kuvitella, että Suomen presidentti olisi se joka tällaista ehdottaisi.
iIta-Sanomat: Presidenttiehdokas Pekka Haavisto IS:n vaalitentissä: Niinistön puhe hämmensi – "Vaikea kuvitella, että presidentti tällaista ehdottaisi" (https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005501338.html) 24.12.2017

Ei muutu toistamisella miksikään. Niinistö ei ole ehdottanut kansainvälisten sopimusten muuttamista. Pakolaiskriisikin oli kuumimmillaan syksyllä 2015, ei keväällä 2016.

Kertoo kuitenkin jotain Haavistosta, että päätti ryhtyä valehtelemaan kampanjassaan juuri tällaisesta asiasta.

Geneven sopimusta ei tarvitse muuttaa millään lailla voidakseen pysäyttää jokaisen turvapaikka-matkailijan Suomen rajalle heidän pyrkiessään Suomeen Ruotsin tai Venäjän kautta.

Suomen olisi syyskuussa 2015 pitänyt aloittaa rajatarkastukset Ruotsin rajalla virtaa hidastaakseen, hidastaa lisää virtaa laittamalla maksimi kappalemäärä turvapaikkahakemuksiin joita otetaan rajalla vastaan (Itävalta laittoi 80 kpl päivässä ja Slovenia laittoi 50 kpl kuukaudessa) ja hidastaa lisää virtaa ilmoittamalla asylum sanovalle että Suomi ottaa kaikki säilöönotetuiksi direktiivien sallimaksi 18 kuukaudeksi (Donald Tusk vaati tätä Joulukuussa 2015) että oletko ihan varma että haluat hakea turvapaikkaa Suomesta etkä Ruotsista jossa nyt olet.

Virran olisi voinut lopettaa kokonaan muuttamalla yhden lauseen Suomen omissa laeissa eli lisäys "turvapaikkahakemusta ei oteta vastaan rajaviranomaisen toimesta jos suomeen pyritään maan kautta jossa olisi voinut hakea turvapaikkaa" lakiin ja sitten rajavartijat olisivat vain olleet päästämättä ihmisiä Suomeen ja kertoneet että hakekaa turvapaikkaa sieltä Ruotsin/Venäjän puolelta.
Norja teki vastaavan lakimuutoksen Lokakuussa 2015.
Kesti Norskeilta 4 päivää säätää ja ottaa käyttöön...


Geneven sopimus kieltää sellaisille rajoille palauttamisen ilman turvapaikkahakemuksen käsittelyä joilla ihmiset ovat vaarassa eli Myanmarin naapurimaa Bangladesh ei voi pysäyttää ihmisiä rajalle.

Ruotsi ei ole Syyria eikä Myanmar joten JOKAISEN ruotsin kautta tulleen olisi voinut pysäyttää rajalle jolleivat Suomen poliitikot olisi tyhmiä ja aloitekyvyttömiä vässyköitä.


Sauli Niinistö on pihalla oleva ja koukeroisia mitäänsanomattomia länkytyksiä sanova yrittäjien sortaja ja Wahlroosille valtion omaisuuden Leonian lahjoittanut hölmöläinen joka halusi istua Lipposen kanssa niin kovasti "niissä pöydissä missä päätökset tehdään" että vei Suomen euroon tavalla jonka oli kirjoittanut olevan mahdotonta vielä EU-kansanäänestyksen aikaan kun Sauli Niinistö oli perustuslakivaliokunnassa.

Pekka Haavisto on ylioppilas jolla on kohtalaiset puhelahjat mutta poliittinen ymmärrys yhtä heikkoa kuin Sauli Niinistöllä.

Lisäksi Kreikka olisi voinut pysäyttää JOKAISEN Kreikan halki pyrkivän sinne Kreikkaan mutta Kreikka sen sijaan lietsoi ja pahensi tilannetta työntämällä yli miljoona ihmistä pohjoiseen samalla kun rekisteröivät 11 000 vuonna 2015 eli työnsivät 99% kohti hyvinvointivaltioita joista saa ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa ja pitivät itse 1%

Ilman Kreikan sikailua tuljoita olisi ollut Turkin kautta 90% vähemmän.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.12.2017, 00:55:33
Quote from: newspeak on 28.12.2017, 22:01:58
Iltalehdestä:

QuoteNäkökulma: "Koko kansan Niinistön" tukijat: rikkaita vuorineuvoksia, monimiljonäärejä, sote-firmoja, Panama- veroparatiisisijoittaja ja talousrikoksista syytetty

Sauli Niinistön vaalirahailmoitus paljastaa, millainen pienen piirin talouseliitti tukee Niinistöä "koko kansan presidentiksi", kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200631131_pi.shtml

Pudotin tennispallon noin metrin korkeudelta testatakseni toimiiko painovoima. En ajatellut lukea sen enempää painovoimaan liittyvistä hienouksista, mutta oletan Niinistön vaalirahailmoituksen taustalla erinäisiä hienouksia olevan kuten viime kerrallakin.

Parkkonen toimii jälleen niinkuin journalistin kuuluukin toimia.

Jokainen suomalainen toimittaja joka on eliitin halinalle voisi katsoa itseään peilistä ja hävetä ja alkaa sitten toimia kuten toimittajien kuuluisi toimia eli ottavat mallia vaikka Parkkosesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 29.12.2017, 00:57:06
Quote from: newspeak on 28.12.2017, 22:01:58
Iltalehdestä:

QuoteNäkökulma: "Koko kansan Niinistön" tukijat: rikkaita vuorineuvoksia, monimiljonäärejä, sote-firmoja, Panama- veroparatiisisijoittaja ja talousrikoksista syytetty

Sauli Niinistön vaalirahailmoitus paljastaa, millainen pienen piirin talouseliitti tukee Niinistöä "koko kansan presidentiksi", kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200631131_pi.shtml

Pudotin tennispallon noin metrin korkeudelta testatakseni toimiiko painovoima. En ajatellut lukea sen enempää painovoimaan liittyvistä hienouksista, mutta oletan Niinistön vaalirahailmoituksen taustalla erinäisiä hienouksia olevan kuten viime kerrallakin.

Melkein on pakko tukea Salea noissa piireissä, vaikka ei tainnut olla ihan kaikkien suosikki, jos oli ketään suosikkia. Joka tapauksessa Sauli Niinistön ajatus "koko kansan presidenttinä" on hieman viime aikojen tapahtumien vuoksi kokenut kolauksia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 29.12.2017, 00:59:50
Hieman voi yllättääkin, miten vähän Sauli Niinistöä on oikeasti haastettu. Alunperin Sauli Niinistö sai eniten vihaa niskaansa, kun vähänkin kommentoi kriittisesti pakolaiskriisiä mm. Suomen sisäisen turvallisuuden kannalta, mutta sen jälkeen pyysi anteeksi pahoja sanomisiaan ja median kelkka oli taas myönteinen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.12.2017, 01:05:02
Quote from: nollatoleranssi on 29.12.2017, 00:59:50
Hieman voi yllättääkin, miten vähän Sauli Niinistöä on oikeasti haastettu. Alunperin Sauli Niinistö sai eniten vihaa niskaansa, kun vähänkin kommentoi kriittisesti pakolaiskriisiä mm. Suomen sisäisen turvallisuuden kannalta, mutta sen jälkeen pyysi anteeksi pahoja sanomisiaan ja median kelkka oli taas myönteinen.

Miksi nämä kaikki, presidenttiä ja Stokkan toimaria myöten, pyytelevät kaikkea anteeksi? Eikö näillä ole mitään itsekunnioitusta? Miksi ei ole?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 29.12.2017, 02:00:03
Suurempi kysymys on, miksi me emme tee mitään?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.12.2017, 02:08:03
Quote from: dothefake on 29.12.2017, 02:00:03
Suurempi kysymys on, miksi me emme tee mitään?

Niin on.

Itse teen sen minkä voin, en esimerkiksi äänestä Niinistöä presidentiksi, enkä äänestänyt viimeksikään. Mutta ei tämä mihinkään riitä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 29.12.2017, 02:37:01
Quote from: Emo on 29.12.2017, 02:08:03
Quote from: dothefake on 29.12.2017, 02:00:03
Suurempi kysymys on, miksi me emme tee mitään?

Niin on.

Itse teen sen minkä voin, en esimerkiksi äänestä Niinistöä presidentiksi, enkä äänestänyt viimeksikään. Mutta ei tämä mihinkään riitä.

Jollain tavalla ilmapiiri on pysähtynyt, kaikki odottavat ei minkään tulemista.

Mitä muistelen, niin 6 vuotta sitten presidentinvaalien aikaan oli ilmassa ihan oikeaa vaalikiihkoa verrattuna nykyiseen. Lienee "nomenklatuuran" etu, että Saulin jatko saadaan varmistettua muiden ehdokkaiden vähättelyllä ja Saulin ylivertaisuuden todistelulla. Haavistokin tuntuu alistuneen siten, ettei enää edes halua tosissaan presidentiksi.

Lauran kampanjassa on ehkä enemmän virtaa kuin nykyisen rivijäsenen kampanjassa oli 6 vuotta sitten, mutta ei siltikään vielä riittävästi. Hypen luomisen kannalta olisi tärkeää, että Laura kiertäisi Suomea nykyistä enemmän. Kiertueaikataulun perusteella saa kuitenkin sen vaikutelman, että suuri osa Suomea jää kokonaan kiertämättä. https://www.laura2018.fi/kiertue/ (https://www.laura2018.fi/kiertue/)

Miksi ihmeessä Lauralle ei järjestetä nykyaikaisen tiedonvälityksen kaudella vaalitilaisuuksia, jotka esitettäisiin suoratoistona usealla paikkakunnalla? Ei ehdokkaan tarvitse olla kaikkialla fyysisesti läsnä, on olemassa myös sähköisiä kanavia, joiden avulla voitaisiin saada enemmän irti.

Kuusi vuotta sitten Niinistön vaalibussit kiersivät pitkin Suomea, vaikka ei Sauli ollut jokaisella paikkakunnalla bussin mukana. Miksi Lauran kampanjoinnissa ei toimita samoin?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 29.12.2017, 03:33:55
^ Vaaleihin on kuukausi. Kohta alkaa varmasti tursuta kaikilta silmistä ja korvista Huhtasaarta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 29.12.2017, 09:30:48
Iltalehden vaalikone auki: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200629886_pi.shtml

Tulokset:

1. Jalasmökki 70%
    Kreationisti 70%
3. Luihu 51%
4. Homppeli 59%
5. Satelliittivalvonta 57%
6. Lautakasa 54%
    Näkymätön 54%
8. Nato-Stallari 52%
   
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: aethanol on 29.12.2017, 09:43:53
Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2017, 09:30:48
Iltalehden vaalikone auki: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200629886_pi.shtml

Mullekin pätkähti taas tuo kreationisti vaikka olen kyllä melko reippaasti oikeammalla kun kukaan noista ehdokkaista ja vielä enempi ateisti / agnostikko-osastolla. Isä Aurinkoinen oli kuitenkin hyvänä kakkosena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 29.12.2017, 09:57:05
Jälleen kerran vaalikoneesta Laura ykköseksi, vaikka tuohon oli ängetty neljä kysymystä mistä lähes täysin eri mieltä. Ne liittyivät nelosolueen, kannabiksen vapauttamiseen, homoavioliittoihin ja evoluutioon. Silti Laura 76%.  8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.12.2017, 11:05:29
Quote from: Supernuiva on 29.12.2017, 02:37:01Lauran kampanjassa on ehkä enemmän virtaa kuin nykyisen rivijäsenen kampanjassa oli 6 vuotta sitten, mutta ei siltikään vielä riittävästi. Hypen luomisen kannalta olisi tärkeää, että Laura kiertäisi Suomea nykyistä enemmän. Kiertueaikataulun perusteella saa kuitenkin sen vaikutelman, että suuri osa Suomea jää kokonaan kiertämättä. https://www.laura2018.fi/kiertue/ (https://www.laura2018.fi/kiertue/)

@Supernuiva

Semmoinen huomautus tähän väliin, että menneet tapahtumat poistuvat tuolta sivulta, joten kyllä Huhtasaari todellisuudessa on Suomea ihan reippaasti ehtinyt jo kiertää.

Tässä ketjussa näkyy myös noita aiempia kiertuepaikkoja: https://hommaforum.org/index.php/topic,123909.0.html
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 29.12.2017, 12:32:18
Quote from: Roope on 24.12.2017, 13:40:29
Ei muutu toistamisella miksikään. Niinistö ei ole ehdottanut kansainvälisten sopimusten muuttamista. Pakolaiskriisikin oli kuumimmillaan syksyllä 2015, ei keväällä 2016.

Kertoo kuitenkin jotain Haavistosta, että päätti ryhtyä valehtelemaan kampanjassaan juuri tällaisesta asiasta.

On peräti Haaviston pääitkunaihe.

QuotePRESIDENTTITENTEISSÄ ja -haastatteluissa Haavistolta sinkoaa tarkkaan harkittuja pikku piikkejä Mäntyniemen nykyistä asukasta kohti.

Vaalitenttien vänkääjäksi Haavistosta ei ole. Kun hän kuusi vuotta sitten oli Niinistön kanssa toisella kierroksella vastakkain, siinä kaksi herrasmiestä sanaili melkein unettavan yksimielisesti.

Erityisesti Haavistoa on nyt korvennut se, että Niinistö kaksi vuotta sitten valtiopäivien avajaisissa Suomeen kohdistuneen turvapaikanhakija-aallon jälkeen kritisoi pakolaisten suojelua koskevia kansainvälisiä sopimuksia. Haaviston mielestä Niinistö meni siinä liukkaalle pinnalle.
Helsingin Sanomat: Pekka Haavisto johti viime presidentin­vaaleissa vastajytkyä – nyt lannistumaton herättelijä saattaa tähdätä jo kuuden vuoden päähän (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005505619.html) 29.12.2017

Kampanjasivuilla asiasta ei puhuta mitään, eipä juuri muustakaan (http://haavisto2018.fi). On niin paljon helpompi heitellä tenteissä ja haastatteluissa mielikuvia kuin viitata kampanjablogissa (https://haavisto2018.fi/category/blogi/) johonkin, mitä ei koskaan tapahtunut, ja jäädä siitä kiinni.

Niinistöllehän taas sopii oikein hyvin, että Haavisto tukee maahanmuuttokriittisiin äänestäjiin päin valheellista mielikuvaa, että nykyinen presidenttimme vaatisi millään lailla tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Ei vaadi, eikä edes halua.

Quote from: HS 29.12.2017Haavisto itse sai tosin kokea, ettei hänen omassakaan puolueessaan ole helppo puhua maahanmuutosta. Hän sanoi vihreiden puoluekokouksessa kesäkuussa, että kun maahanmuuttokeskustelussa on kaksi ääripäätä, on samaan aikaan vaikeaa käydä sitä keskustelua, jota Suomi nyt tarvitsisi.

Tämä luki Haaviston puheen kirjoitetussa ja jaetussa versiossa. Puheessaan hän viime tingassa korvasi ääripää-sanan polarisaatiolla, mutta puhe ehti nostaa kulmakarvoja vihreissä.

Ne, jotka suhtautuvat myönteisesti maahanmuuttoon, eivät koe olevansa minkäänlainen "ääripää" tai ainakaan vastakohta muukalaisvihamielisille.

Tästä näkee, että vihreiden sisälläkin on jo sukupolvieroja. Haavisto tulee aikakaudelta, jolloin puheissaan ei tarvinnut olla niin korostetun poliittisesti korrekti kuin nyt.

Viime presidentinvaalien kampanja muutti suuresti käsitystäni Haavistosta. Omilleni joskus vastakkaisistakin mielipiteistä huolimatta mukavaksi ja oppimiskykyiseksi kokemani miehen maskin alta paljastuikin poliittinen nilkki ja opportunisti, joka mieluummin vihjailee ja väistelee kuin puhuu suoraan. Tämänkertainen kampanja vain vahvistaa käsitystäni, etenkin kun kampanjaorganisaation rooli ei ole tällä kertaa niin korostettu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: andrus on 29.12.2017, 12:48:41
QuoteHuhtasaari on ainut presidenttiehdokas, joka uskoo Raamatun luomiskertomukseen

Perussuomalaisten Laura Huhtasaari on ainut presidenttiehdokas, joka ilmoittaa Iltalehden vaalikoneessa uskovansa Raamatun luomiskertomukseen eli siihen, että Jumala loi taivaan, maan ja ihmisen.

Huhtasaari ei perustellut kantaansa, mutta oli vaalikoneessa väitteen kanssa täysin samaa mieltä.

Huhtasaari sanoi lokakuun lopussa Iltalehden Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa, että "monet muutkin ovat esittäneet kritiikkiä evoluutioteoriaa kohtaan".

- On paljon huipputiedemiehiä- ja naisia, jotka näkevät, että siinä on aukkoja. Olen uskovainen ja uskon Raamattuun. Uskon, että ihminen on täällä tarkoituksella ja on luomakunnan kruunu, Huhtasaari kommentoi.

Opettajataustainen Huhtasaari sanoi ohjelmassa, että hän pitää opettajan roolissa kiinni opetusohjelmasta eikä tuo omaa arvomaailmaansa esiin.

"Maailman luominen edelleen menossa"

Täysin eri mieltä luomiskertomusväitteen kanssa presidenttiehdokkaista olivat RKP:n Nils Torvalds ja SDP:n Tuula Haatainen.

- Maailman luominen on edelleen menossa. Onneksi, Torvalds totesi.

- Tutkittu tieto ei ole uskon asia. Tiede on mielestäni antanut Raamattua paremman selityksen elämän synnylle, Haatainen ilmoitti.

Keskustan Matti Vanhanen oli eri mieltä luomiskertomusväitteen kanssa ja ilmoitti, että "tiedemiesten käsitys evoluutiosta on vankka".

- Ei kuulu presidentin ratkaistaviin kysymyksiin, Vanhanen lisäsi.

Valitsijayhdistyksen Paavo Väyrynen oli jokseenkin eri mieltä väitteen kanssa ja totesi, ettei hän "usko kirjaimellisesti".

Niinistö uskoo, Haavisto "joskus agnostikko"

Valitsijayhdistyksen Sauli Niinistö ja vihreiden Pekka Haavisto lukitsivat vastauksensa janan keskiosaan eli he eivät ottaneet kantaa siihen, uskovatko he luomiskertomukseen, mutta avasivat ajatuksiaan kommenttikentässä.

- Olen evankelisluterilaisen kirkon jäsen ja uskon Jumalaan, mutta Raamatun kaikkia tekstejä ei tule ottaa kirjaimellisesti, Niinistö linjasi.

- Uskon kysymyksissä olen pohdiskelija, joskus myös agnostikko, Haavisto määritteli.

Agnostikot ovat haluttomia myöntämään tai kieltämään Jumalaa. Haavisto kertoi liittyneensä kirkon jäseneksi uudelleen Ylivieskan kirkon tuhopolton jälkeen vuonna 2016.

- Ajattelin, että kirkon työ rakennushistoriallisesti arvokkaiden kokonaisuuksien säilyttämisestä ei saa jäädä minun roposistani kiinni. Annan myös paljon arvoa kirkon diakoniatyölle ja Kirkon Ulkomaanavun kansainväliselle työlle, Haavisto mainitsi.

Vasemmistoliiton presidenttiehdokas Merja Kyllönen ei ottanut uskon asioihin kantaa edes perusteluissaan.

- Usko tai uskonnottomuus on jokaisen henkilökohtainen asia.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200634423_pi.shtml
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 29.12.2017, 13:00:12
IL sitten aloitti paskanheittokampanjansa ja keskittyy "uutisissaan" täysin sivuseikkoihin. Korjasin vähän tuota otsikkoa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 29.12.2017, 13:06:17
Väyrynen kutsuisi poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi, Haavisto puolustaa sukupuolitietoista opetusta

Kyllönen ja Haavisto ilmoittivat olevansa täysin samaa mieltä väitteen kanssa, kun taas Huhtasaari ja Väyrynen tyrmäsivät ajatuksen sukupuolineutraalista puhuttelusta täysin.

- Meidän tulisi tukea lasten ja nuorten sukupuoli-identiteettiä, eikä hämmentää sitä, Huhtasaari vastasi.

- Poikien tulee olla poikia ja tyttöjen tyttöjä, Väyrynen ilmoitti.


Haavisto puolusti sukupuolitietoista opetusta ja sanoi, että lapsille ei pitäisi lastata liikaa sukupuoleen kohdistuvia odotuksia.

- Tytöistä voi tulla hyviä lentokapteeneja ja pojista hyviä sairaanhoitajia - ja on tullutkin. Pojat voivat tarttua kutimiin ja tytöt heiluttaa sahaa tai höylää, eikä siinä minun mielestäni ole mitään ihmeellistä, Haavisto vastasi.


Myös SDP:n presidenttiehdokas Tuula Haatainen puolsi sukupuolineutraalia puhuttelua.

- Koululla on valtava merkitys sille, millaisia rooliodotuksia tytöille ja pojille syntyy. Mitä vähemmän ahtaita, sukupuoleen perustuvia odotuksia luodaan, sen parempi.


Keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen oli väitteen kanssa jokseenkin samaa mieltä.

- On tilanteita, joissa tytöt ovat tyttöjä ja pojat ovat poikia. Etupäässä jokaista pitää puhutella omalla nimellään, Vanhanen linjasi.

Istuva tasavallan presidentti, valitsijayhdistyksen ehdokas Sauli Niinistö oli väitteen kanssa jokseenkin eri mieltä ja antoi diplomaattisen perustelun.

- Toivoisin, että lapsia puhuteltaisiin lähtökohtaisesti heidän omilla nimillään, mutta kyllä tietysti tyttöjä voi kutsua tytöiksi ja poikia pojiksi.

RKP:n presidenttiehdokas Nils Torvalds ei ottanut asiaan kantaa, vaan tyytyi toteamaan, että hän jättäisi asian jokaisen kodin ja opettajan harkintaan.[/b][/b][/b]

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200632277_pi.shtml
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 29.12.2017, 13:43:53
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.12.2017, 13:00:12
IL sitten aloitti paskanheittokampanjansa ja keskittyy "uutisissaan" täysin sivuseikkoihin. Korjasin vähän tuota otsikkoa.

Ei se mitään paskanheikkokampanjaa ole, jos uutisoi Huhtasaaren uskovan satuihin ja pitää niitä totena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 29.12.2017, 15:26:25
Quote from: pateulkomaat on 29.12.2017, 13:43:53
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.12.2017, 13:00:12
IL sitten aloitti paskanheittokampanjansa ja keskittyy "uutisissaan" täysin sivuseikkoihin. Korjasin vähän tuota otsikkoa.

Ei se mitään paskanheikkokampanjaa ole, jos uutisoi Huhtasaaren uskovan satuihin ja pitää niitä totena.

Miksi sitten EU- ja Euroopan Yhdysvallat -uskovaisten ehdokkaiden VAARALLISESTA perversioista ei uutisoida samalla tavalla? Koska paskanheikkokampanjaa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 29.12.2017, 15:47:14
Iltalehden vaalikone sanoopi: 77 % Huhtasaari, 72 % Väyrynen, 62 % Vanhanen ... 48 % Haavisto, 46 % Haatainen, 44 % Kyllönen.

QuotePerussuomalaisten Laura Huhtasaari on ainut presidenttiehdokas, joka ilmoittaa Iltalehden vaalikoneessa uskovansa Raamatun luomiskertomukseen eli siihen, että Jumala loi taivaan, maan ja ihmisen.

QuoteValitsijayhdistyksen Paavo Väyrynen oli jokseenkin eri mieltä väitteen kanssa ja totesi, ettei hän "usko kirjaimellisesti".

QuoteValitsijayhdistyksen Sauli Niinistö ja vihreiden Pekka Haavisto lukitsivat vastauksensa janan keskiosaan eli he eivät ottaneet kantaa siihen, uskovatko he luomiskertomukseen, mutta avasivat ajatuksiaan kommenttikentässä.

- Olen evankelisluterilaisen kirkon jäsen ja uskon Jumalaan, mutta Raamatun kaikkia tekstejä ei tule ottaa kirjaimellisesti, Niinistö linjasi.

Minusta tuo Iltalehden kysymys ei koskenut Raamatun tulkintaa vaan sitä, loiko Jumala ylipäätään mitään. Ehkä todellinen kysymys olikin "Haluan tulla uskonnollisissa kysymyksissä leimatuksi, kuten Huhtasaari."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 29.12.2017, 16:08:06
Lauralla on paljon vaikutusvaltaa, vaalikoneetkin tehdään hänen mukaansa, vaikkei hän edes sitä itse pyydä.  :)

Vaalikoneissa on aina ollut outoja ja asiaanliittymättömiä kysymyksiä, mutta tämä luomisoppi on kyllä parhaasta päästä. Odotan innolla, jos saataisiin vaikkapa Åbo Akademin teologian laitoksen vaalitentti! Presidenttiehdokkaat voisivat väitellä Vanhan Testamentin eksegetiikasta ruotsiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 29.12.2017, 16:14:30
Miksei vaihtoehdoissa ole sitä, että Jumala on kaikesta kehityksestä erillinen mutta silti majesteetillinen olento, joka etäisesti muistuttaa hömppäilevää Teemu Laajasaloa. Jumalla on parta, valkoinen kasukka ja hän lauleskelee virsiä tahi joitain maltillisen isänmaallisia lauluja. Jumala lisäksi myötäilee paljon nykyaikaisia ilmiöitä, kuten räppiä ja ihmisoikeuksia. Jumala pitää lisäksi viinistä, mutta viime aikoina hän on lähestynyt absolutismia, koska hänellä on epäilty olevan alkoholiongelma. Jumala kannattaa naispappeutta sekä tahtoisi nähdä enemmän eri värisiä ihmisiä, jonsei kirkossa niin ainakin kadulla edes. Jotkut ovat viime aikoina epäilleet Jumalan olevankin nainen tai ainakin "muunsukupuolinen" - Jumala itse ei kommentoi tätä, joskaan ei täysin kielläkään.

- Tämä nyt on se nykyiskirkon jumalankuva ainakin. Huhtasaari lienee vaan eri mieltä sen kanssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 29.12.2017, 16:26:40
Quote from: newspeak on 29.12.2017, 15:47:14
QuoteValitsijayhdistyksen Sauli Niinistö ja vihreiden Pekka Haavisto lukitsivat vastauksensa janan keskiosaan eli he eivät ottaneet kantaa siihen, uskovatko he luomiskertomukseen, mutta avasivat ajatuksiaan kommenttikentässä.

- Olen evankelisluterilaisen kirkon jäsen ja uskon Jumalaan, mutta Raamatun kaikkia tekstejä ei tule ottaa kirjaimellisesti, Niinistö linjasi.

Minusta tuo Iltalehden kysymys ei koskenut Raamatun tulkintaa vaan sitä, loiko Jumala ylipäätään mitään. Ehkä todellinen kysymys olikin "Haluan tulla uskonnollisissa kysymyksissä leimatuksi, kuten Huhtasaari."

Nähdäkseni Pekka Haaviston täppä oli hieman keskikohdasta oikealle, eli hän uskoo enemmän Raamatun luomiskertomukseen kuin ei-usko. Ilmeisesti Haaviston näkemyksen mukaan kysymyksen essentia oli, että "uskon Raamatun luomiskertomukseen sisältyvän ilmoituksen tarjoavan arvokasta hengellistä ja metafyysistä sisältöä".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.12.2017, 16:27:28
Olipa kyllä osittain melkoista sontaa tuo IL:n vaalikone. Ne lopussa olleet kirja- ja musiikkikysymykset... :facepalm:

No, tämmöistä sieltä nyt tuli.

Huhtasaari 70 %, Uuniperuna 60 %, Kim Jong-Sauli 60 %, Äeenntinen stallari 59 %, Mr. Jalasmökki 58 %, Viherhomppeli 49 %, Joku demari 48 %, Räppi-Merja 42 %.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.12.2017, 16:32:44
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.12.2017, 13:00:12
IL sitten aloitti paskanheittokampanjansa ja keskittyy "uutisissaan" täysin sivuseikkoihin. Korjasin vähän tuota otsikkoa.

Minusta tuo on Lauran vahvuus, että hän on ehdokkaista ainoa, joka uskoo Jumalaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 29.12.2017, 16:33:24
Mulle tuli Haavisto 69%, Kyllönen 65%, Huhtasaari 62%, Ajatusten Kemijoki 61%, Lautakasa 60%, Niinistö 58%, Torvalds 56%, Haatainen 55%.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 29.12.2017, 16:39:08
Quote from: Alaric on 29.12.2017, 16:27:28
Ne lopussa olleet kirja- ja musiikkikysymykset... :facepalm:
Jos olet liberaali, kuuntelet Sannia. Jos taas konservatiivi, kuuntelet Olavi Virtaa. Helppoa.

Häpeäkseni tunnustan valinneeni kirjasuosikiksi Mielensäpahoittajan Tuntemattoman Sotilaan sijaan, vaikka senkin olen lukenut. Tarkoittaakohan se Iltalehden mielestä, etten ole isänmaallinen tai etten haluaisi korottaa puolustusmäärärahoja tms.? Jotain hyvin syvällistä tähän täytyy kätkeytyä.

Vaikeus on kyllä siinä, että mistä voi tietää, diggailenko Mielensäpahoittajaa siksi, että saan naureskella hölmölle papalle vai siksi, että kaipaan itsekin vanhoja hyviä aikoja?

Pitääpä valita kirjansa jatkossa huolellisemmin, koska kirjamaku näemmä määrittää arvoni ja poliittisen kantani yks'yhteen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: rätkä on 29.12.2017, 16:40:22
Miten ylipäätään on mahdollista nimetä itsensä uskovaiseksi ilman että uskoisi luomiseen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.12.2017, 16:44:26
Quote from: rätkä on 29.12.2017, 16:40:22
Miten ylipäätään on mahdollista nimetä itsensä uskovaiseksi ilman että uskoisi luomiseen?

Erittäin käsittämätöntä se on. Siksi ihmettelenkin miten muut ovat olleet niin "munattomia", että eivät ole uskaltaneet vastata yksinkertaiseen kysymykseen.

Eivät ne kuitenkaan tunnusta olevansa ateistejakaan, vaikka selvästi ovat. Epärehellisyys valtaa alaa. Saatanan yksi nimi onkin Valheen isä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 29.12.2017, 16:48:39
Tärkeimmät IL-kysymykset ja vastaukset:

Tuntematon sotilas: Huhtasaari, Niinistö
Mielensäpahoittaja: ei kukaan
Sinuhe egyptiläinen: Haavisto, Kyllönen, Torvalds, Vanhanen, Väyrynen
Puhdistus: Haatainen

Leevi & the Leavings: Haavisto, Huhtasaari, Kyllönen, Niinistö
Sanni: Haatainen
Olavi Virta: Väyrynen
Hurriganes: Torvalds, Vanhanen
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 29.12.2017, 16:53:30
Quote from: rätkä on 29.12.2017, 16:40:22
Miten ylipäätään on mahdollista nimetä itsensä uskovaiseksi ilman että uskoisi luomiseen?

Jos he uskookin Koraanin luomiskertomukseen, mutta eivät kehdanneet kirjoittaa kommenttiosioon, että "Iblis on symppis"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 29.12.2017, 16:57:13
Quote from: newspeak on 29.12.2017, 16:48:39

Hurriganes:  Vanhanen

Masa räväytti!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 29.12.2017, 18:24:42

Olen muistaakseni tehnyt 5 eri firman vaalikonetta ja kaikissa ykkösenä Laura ja kakkosena Väykkä.

Silloin kun Hesarissa ei ollut aluksi Väykkää, tuli kakkoseksi Uuniperuna. Mutta Väykkä siis siinäkin lopulta kakkonen.

Iltalehden tyhjäpää-tyypin vaalikoneessakin (kirja, musiikkiesittäjä) on etunsa. Jos Lauran mielestä Sofi Oksasen Puhdistus olisi mieluisin, niin mulle tulisi vaalien suhteen identiteettikriisi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 29.12.2017, 18:58:20
Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2017, 09:30:48
Iltalehden vaalikone auki: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200629886_pi.shtml

Tein happotestin eli vastasin 18 ensimmäiseen kysymykseen keskelle, kirjaksi Sinuhe ja bändiksi Leevi&Leevings. Tulos:

Pekka 79
Sauli 71
Tuula 70
Nils 69 (heh!)
Matti 67
Laura 66(,6  :roll:)
Merja myös 66
ja
Paavo 60

Paavo rehellisin, Pekka suurin valepukki?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.12.2017, 19:12:26
Quote from: rätkä on 29.12.2017, 16:40:22
Miten ylipäätään on mahdollista nimetä itsensä uskovaiseksi ilman että uskoisi luomiseen?

Jos uskoo maahanmuuttoon, monikulttuurisuuteen, EU:hun ja pakkoruotsiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 29.12.2017, 19:14:18
Sitten omia mielipiteitäni vastaava tulos:

Laura 67
Sauli 66
Nils 46
Merja, Paavo, Pekka 44
Matti 43
ja
Tuula 35
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: AngleHedd on 29.12.2017, 19:25:38
Sale 68
Laura 63
Nils bubbling under...

Jos tuota luomiskertomuskysymystä ei olisi ollut, niin olis varmaan mennyt Lauralle.

No...Lauralle menee silti kun pilliin puhalletaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pro Patria Finlandia on 29.12.2017, 19:54:16
Quote from: Alaric on 29.12.2017, 16:27:28
Olipa kyllä osittain melkoista sontaa tuo IL:n vaalikone. Ne lopussa olleet kirja- ja musiikkikysymykset... :facepalm:

Oli tosiaan osittain melkoista sontaa!

Oma ranking:

Laura Suomen kuningatar 78%
Saukki 65%
Paavo 64%
Lauta-Masa 58%
Homo-Pekka 53%
Nato-Nisse 52%
Demari-Tuula 51%
Vasuri-Merja 46%

Oli ensimmäinen vaalikone, joka horjutti kaksaria Laura-Paavo!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 29.12.2017, 20:08:02
Laura 77%, väykkä oli vasta neljäs. Eteen kiilasi Sale ja Haavisto.  :o
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 29.12.2017, 20:09:00
Tein vähän yhteenvetoa pallukoiden sijoittelemisesta IL-vaalikoneessa sen perusteella olivatko ehdokkaat laittaneet pallukoita ääripäihin. Jotkut halusivat ilmaista itseään enemmän kirjoittamalla, mutta pallukoiden perusteella ehdokkaita puhuttelevat aiheet seuraavasti:

Venäjä: ei ketään (0)
Ilmavoimat: Torvalds, Vanhanen (2)
Tiedustelu: Niinistö, Vanhanen (2)
Nato: Kyllönen, Torvalds, Väyrynen (3)
Eutanasia: Kyllönen, Niinistö, Väyrynen (3)
Homot kirkossa: Haavisto, Huhtasaari, Kyllönen, Väyrynen (4)
Raamattu: Haatainen, Huhtasaari, Torvalds (3)
Homot kouluissa: Haavisto, Huhtasaari, Kyllönen, Väyrynen (4)
Työttömät: Kyllönen (1)
Tuloerot: Haavisto, Kyllönen, Väyrynen (3)
Palkankorotukset: Kyllönen, Väyrynen (2)
Miesten perhevapaat: Haavisto, Huhtasaari, Kyllönen (3)
Kotihoito: Huhtasaari, Väyrynen (2)
IV-olut: Haatanen, Väyrynen (2)
Kannabis: Huhtasaari, Niinistö, Vanhanen, Väyrynen (4)
Pakkoruotsi: Huhtasaari, Kyllönen, Niinistö, Torvalds, Vanhanen (5)
Rikokset: Huhtasaari, Kyllönen, Väyrynen (3)
Paperittomien terveyspalvelut: Huhtasaari, Kyllönen, Väyrynen (3)

Pallukoiden perusteella eniten ehdokkaita puhutteli siis pakkoruotsi ja vähiten Venäjä.

Voimakkaiden pallukkamielipiteiden määrät vielä ehdokasta kohden (suluissa vielä pallukat keskellä)

Haatainen: 2 (3)
Haavisto: 4 (1)
Huhtasaari: 9 (2)
Niinistö: 4 (4)
Kyllönen: 9 (1)
Torvalds: 4 (1)
Vanhanen: 4 (1)
Väyrynen: 11 (0)

Eniten voimakkaita mielipiteitä oli Väyrysellä ja vähiten Haataisella. Niinistö jätti eniten vastaamatta. Väyrynen ei jättänyt kertaakaan vastaamatta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 29.12.2017, 20:37:13
Quote from: JoKaGO on 29.12.2017, 18:58:20
Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2017, 09:30:48
Iltalehden vaalikone auki: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200629886_pi.shtml

Tein happotestin eli vastasin 18 ensimmäiseen kysymykseen keskelle, kirjaksi Sinuhe ja bändiksi Leevi&Leevings. Tulos:

Pekka 79
Sauli 71
Tuula 70
Nils 69 (heh!)
Matti 67
Laura 66(,6  :roll:)
Merja myös 66
ja
Paavo 60

Paavo rehellisin, Pekka suurin valepukki?

Haavistolle oli varmaankin tärkeää profiloitua homoseksuaalina. Äänestäjäkunnan huomioiden ihan viisasta häneltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pro Patria Finlandia on 29.12.2017, 20:47:32
Quote from: newspeak on 29.12.2017, 20:09:00

Eniten voimakkaita mielipiteitä oli Väyrysellä ja vähiten Haataisella. Niinistö jätti eniten vastaamatta. Väyrynen ei jättänyt kertaakaan vastaamatta.

Niinistö petaa jatkopaikkaa koko kansan presidenttinä, joten on eniten joo-joo ja aivan sama -mies. Tiedän valitettavasti omasta tuttavapiiristäni sen, että juuri se keskitien joo-joo -mies toimii siellä parhaiten.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 29.12.2017, 21:27:57
Quote from: JJohannes on 29.12.2017, 16:26:40
Nähdäkseni Pekka Haaviston täppä oli hieman keskikohdasta oikealle, eli hän uskoo enemmän Raamatun luomiskertomukseen kuin ei-usko. Ilmeisesti Haaviston näkemyksen mukaan kysymyksen essentia oli, että "uskon Raamatun luomiskertomukseen sisältyvän ilmoituksen tarjoavan arvokasta hengellistä ja metafyysistä sisältöä".

Minulle jäi (6 vuotta sitten) Haavistosta sellainen vaikutelma, että hän olisi kallellaan jonkinlaiseen hengellisyyteen, mutta ei sisänsä kristinuskoon, ja että hän ei erityisemmin haluaisi mainostaa asiaa. Mutta tämä on siis vaikutelma, jolle ei ole erityisemmin todistusaineistoa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 30.12.2017, 00:20:27
Quote from: newspeak on 28.12.2017, 14:41:42
Taustajumputus voi olla vakava asia.

Mitenkäs se kolmen tuhannen osallistujan alpakkatapahtuma?

Kyseessä on vain reippaan satasen maksu, mutta silti olisi kiinnostavaa tietää paljonko aiheesta valehdeltiinn. Valehdeltiinhan osallistujamäärästä medialle yläkanttiin, siis miksipä ei valehdeltaisi saman verran Teostolle alakanttiin?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 03.01.2018, 22:25:18
Turun yliopistolla puhuneen presidenttiehdokas Merja Kyllösen mukaan suurin uhka Suomen turvallisuudelle on ilmastonmuutos, joka aiheuttaa pulaa vedestä, ruuasta ja energiasta. Se taas voi johtaa konflikteihin ja pakolaisvirtoihin. Toisaalta Kyllönen toteaa Pohjoismaiden olevan ilmastonmuutoksen voittajia, joten ainakaan Suomen lähelle ei ole odotettavissa puutteesta johtuvia konflikteja.

Kyllösen sanoma kääntyykin siihen muotoon, että Suomen suurin turvallisuusuhka on jostain kauempaa Suomeen pyrkivät siirtolaiset eli maahanmuutto.

Maahanmuuttoon voi vaikuttaa parhaiten maahanmuuttopolitiikalla. Sen korjaamisesta Kyllösellä ei ole konkreettista sanottavaa.

QuoteMerja Kyllönen tror på globalt ansvar för vårt eget bästa

På universitetet klandras hon för kommunistisk hjärntvätt, i riksdagen pläderar hon för kärnvapenförbud och i förorten hyllar hon satsningar på integration. Men Merja Kyllönen bevarar sitt orubbliga lugn i kampanjens alla skeden.
...
I tv-debatterna är det svårt, men när Åbo universitet ordnar en föreläsningsserie med var och en av presidentkandidaterna står det dem fritt att välja tema. Inför ett 50-tal åhörare talar Merja Kyllönen om klimatförändringen som det största hotet mot Finlands säkerhet.

– Klimatförändringen hänger också ihop med orsakerna till en del andra hot, säger hon och nämner tillgången till rent vatten, matproduktion och energiförsörjning som förutsättningar för ett tryggt liv.

När de här trygghetsfaktorerna sviktar, resonerar Kyllönen, ökar risken för konflikter och flyktingströmmar.
...
Kyllönen vill bygga en tryggare värld med global rättvisa. Det ska stävja de folkvandringar som vi annars tafatt försöker stoppa vid gränsen.

– För ju orättvisare världen blir desto tyngre vilar hotet för konflikter över oss, säger hon.

Det blir lite för mycket av pacifism och idealism för ett par åhörare i universitetets föreläsningssal. De bombar Kyllönen med frågor eller snarare egna uppfattningar om det lönlösa med flyktingpolitik och utvecklingsbistånd. Kyllönen replikerar lugnt med att det absolut sista vore att blunda för världens orättvisor och hoppas att de försvinner. Hennes svar tycks ändå provocera:

– Skitsnack, ropar en upprörd man i publiken.

Han reser sig och lämnar föreläsningssalen medan han högljutt beskyller Kyllönen för "hjärntvätt med kommunistisk propaganda". Hon verkar oberörd av scenen.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/merja-kyllonen-tror-pa-globalt-ansvar-for-vart-eget-basta/) 3.1.2018

QuoteÅtta frågor till Merja Kyllönen

Vänsterförbundets presidentkandidat Merja Kyllönen säger nej till Nato under alla omständigheter. Hon vill se en aktivare flyktingpolitik och stoppa all vapenexport till konflikthärdar.

Vilka är de största hoten mot Finland?

– De största hoten är att ojämlikheten ökar i Finland och att den globala klimatförändringen utmanar Finland under de närmaste årtiondena, även om vi inte hör till dem som lider mest.
...
Hur ska Finland tackla flyktingfrågan?

Finland borde ta ett aktivt grepp, vår befolkningsstruktur visar att vi behöver nya medborgare. Det är vettigt att engagera, utbilda och erbjuda en omedelbar språkundervisning för invandrare. Samarbete och hjälpinsatser behövs på flera plan. Vi kan inte ta emot alla flyktingar, men tillsammans med andra kan vi svara på utmaningen. Utvecklingsbiståndet måste vara tillräckligt, användas förnuftigt och återställa miljöer som man kan leva i. Vi behöver nordiskt samarbete, inte minst för att Norden är den största "vinnaren" på klimatförändringen, vilket gör området attraktivt. Dessutom behövs mer EU- och FN-samarbete – här har man inte lyckats se vidden av de globala riskerna och konsekvenserna för norra halvklotet.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/atta-fragor-till-merja-kyllonen/) 3.1.2018

Se oli kuitenkin Kyllöseltä osuvasti sanottu, että Niinistön lisäksi on pari muuta oikeaa presidenttiehdokasta ja muut ovat mukana vain hankkimassa itselleen julkisuutta seuraavia europarlamenttivaaleja varten.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 04.01.2018, 13:24:16
Kyllösen lailla myös presidenttiehdokas Niinistön mielestä Suomen suurin turvallisuusuhka on ilmastonmuutos, ja myös Niinistö tarkoittaa uhalla oikeasti elinolojen heikentymisen vuoksi Suomeen hakeutuvia maahanmuuttajia. Pakolliseen EU-taakanjakoon kannustava Niinistö jättäisi pakolaispolitiikan EU:n harteille, sillä hänen mukaansa EU-maiden omat säännöt johtavat vain kaaokseen.

Niinistö ei näköjään halua muistaa, että vuonna 2015 EU:n ja Saksan toimet pahensivat pakolaiskriisiä ja muutamien yksittäisten maiden (etenkin Unkari) päättäväiset toimet laittomien siirtolaisten kauttakulun lopettamiseksi lopulta tyrehdyttivät siirtolaisvirrat. Samoin nyt EU on luomassa taakanjakojärjestelmää, joka kaavaillussa muodossaan vain lisäisi Eurooppaan suuntautuvaa turvapaikkamaahanmuuttoa ja uhkaisi synnyttää uuden pakolaiskriisin.

QuotePartierna har svårt att rå på strategen Niinistö

[...]

Alltid har det inte gått som i Strömsö. Niinistös förkärlek för att tala i bildspråk och lämna tolkningar mellan raderna ledde till ett sorl av snack under riksmötets öppning 2016 , då han fokuserade på flyktingkrisen. En del av ledamöterna såg skärrade ut då de kom ut ur salen, och undrade om de just hört honom ifrågasätta internationella avtal, medan bland annat Sannfinländarna var mycket belåtna.

Niinistö blev tvungen att precisera sig efteråt – han förklarade att den kritiska udden var riktad mot EU:s handlingsförmåga – men det var tydligt att han inte gillar att tvingas förklara en uttänkt formulering i efterhand.

Flyktingfrågorna kommer också upp under kampanjturnén. Niinistö säger att det är naturligt att människor kan bli osäkra och rädda när något oväntat händer, som en inströmning av flyktingar.

– Migrationen är framtidens stora utmaning. Om klimatförändringen är snabb påverkar det migrationen, och det föds mest människor i områden där omständigheterna gör att människor migrerar. Men det måste vara hållbart, och jag har försökt säga att vi i det här läget kan ta emot dem som har den största nöden. De som migrerar av annan orsak, sökande efter ett bättre liv – vilket också är en fullständigt naturlig anledning att migrera – är ändå en annan sak: Vi måste nu fokusera på den grupp som är i största nöd, säger Niinistö på scenen under sin kampanjträff i Mattby.

Vilka handlingar kräver det nu av Finland?

– Först och främst är det EU som ska ta ansvar. Om alla unionens länder börjar göra sina egna regler blir det kaos – en del länder försökte till exempel göra sig så oattraktiva som möjligt. Men om EU tar hand om gränserna och allt som behövs, så kan vi få en mer enhetlig reglering om vem som har rätt till asyl och hur avvisningar ska ske, så att praxisen är lika i hela Europa. Därför hoppas jag EU tar mer ansvar. Sedan måste vi ju vara solidariska och dela ansvaret för dem som fått asyl.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/partierna-har-svart-att-ra-pa-strategen-niinisto/) 4.1.2018

QuoteSå svarar Sauli Niinistö på HBL:s åtta frågor: "Det viktigaste är att hålla Finland utanför konflikter"

EU måste rycka upp sig när det gäller flyktingpolitiken, anser Sauli Niinistö: Samma linje borde gälla i alla EU-länder för asyltolkningar och fördelning av flyktingar.

Vilka är de största hoten mot Finland?

– Jag ser inte hot som riktas särskilt mot Finland, men vi sitter i samma båt med andra nationer, och där finns gemensamma hot. Klimatförändringen är det största. Kriser och krig som pågår utgör också en stor risk, men det är klimatförändringen som hotar hela mänskligheten mest.

[...]

Hur ska Finland tackla flyktingfrågan?

– Först och främst är det EU som ska ta ansvar för unionens gränser, vilket vi sett klart för ett par år sedan. Om alla unionens länder börjar göra sina egna regler blir det kaos. En del länder försökte till exempel göra sig så oattraktiva som möjligt. Om EU tar hand om gränserna och allt som behövs, kan vi få en mer enhetlig reglering om hur man tolkar vem som har rätt till asyl, och hur avvisningar ska ske, så att praxisen är lika i hela Europa. Därför hoppas jag EU tar mer ansvar. Sedan måste vi vara solidariska och dela ansvaret för dem som fått asyl.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/sa-svarar-sauli-niinisto-pa-hbls-atta-fragor-det-viktigaste-ar-att-halla-finland-utanfor-konflikt/) 4.1.2018

QuoteNIINISTÖ on tajunnut asettua johtajan rooliin silloin kun sitä on tarvittu.

Valtiopäivien avajaisissa 2016 Niinistö ei mietiskellyt, vaan puhui suoraan. Suomeen oli juuri tullut 32 000 turvapaikanhakijaa ja tilanne oli sekava. Kansalaisten keskuudessa vallitsi levottomuus ja hätä. Niinistö sanoi, että kaikkia ei voida ottaa.

"Meidän on autettava niitä, jotka ovat hädässä tai vainon kohteena. Me emme voi nyt auttaa niitä, jotka hakevat parempaa tai tuntevat olonsa ja tulevaisuutensa kotimaassa vaikeaksi", hän lin­jasi.
Helsingin Sanomat: Sauli Niinistö on Mäntyniemen mietiskelijä, jonka etäinen arvokkuus on hurmannut suomalaisia (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005512019.html) 4.1.2018

Tuon toteaminen oli päinvastoin epämääräisessä monitulkintaisuudessaan vastenmielistä vastuunpakoilua, joka on Niinistölle liiankin tyypillistä.

Miljardin taalan kysymyshän kuului ja kuuluu edelleen, ketkä tulijoista ovat oikeasti vainon kohteena olevia, jotka on vaihtoehtojen puuttuessa asutettava Suomeen, ja ketkä parempaa elämää tavoittelevat voidaan palauttaa kotiinsa.

Niinistö vältti ottamasta kantaa mihinkään suuntaan, jotta miellyttäisi mahdollisimman laajaa kuulijakuntaa. Se ei ole presidentiltä johtajuutta vaan niljakkuutta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jouko Piho on 04.01.2018, 23:21:28
Presidenttiehdokas Paavo Väyrysen puhe 4.1.2018 Kouvolassa

Olin kuuntelemassa presidenttiehdokas Paavo Väyrysen puhetta 4.1.2018 Kouvolassa. Videoin Väyrysen hyvän puheen ja esitin lopussa ensimmäisen kysymyksen.

Tässä linkki videoon: https://youtu.be/TQwgezoY49M .
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 05.01.2018, 06:14:36
Ylen uusin gallup (https://yle.fi/uutiset/3-10006272) on julkaistu, tutkimusaika 19.12.2017-3.1.2018:

Huhtasaari (5 %) ja Väyrynen (4 %) molemmat nousussa, mutta toinen kierros ei silti näytä yhtään todennäköisemmältä kuin aiemmin (Niinistö 72 %). Ja luultavasti hyvä niin, koska Haavistohan (11 %) sinne kuitenkin pääsisi. Huvittavaa, että Väyrysen ja Vanhasen (2 %) välinen kisa näyttää jo ratkenneen :D. Tulokset kokonaisuudessaan:

Niinistö 72 % (-8)
Haavisto 11 % (+1)
Huhtasaari 5 % (+1)
Väyrynen 4 % (ei mukana edellisessä tutkimuksessa)
Haatainen 3 % (+1)
Vanhanen 2 % (0)
Kyllönen 2 % (+1)
Torvalds 1 % (0)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 05.01.2018, 07:02:30
Ja tältä näyttävät kannatuslukemat perussuomalaisten kannattajien keskuudessa (pienestä otoksesta johtuen tietysti vain suuntaa-antavia):

Huhtasaari: 45 %
Niinistö: 32 %
Väyrynen: 11 %
Vanhanen: 1 %
Haavisto: 1 %

Ei osannut sanoa: 9 %
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 05.01.2018, 07:18:55
Miksi noin moni persu (ottaen huomioon että jäljellä on vain se 8 % kova ydin ja pehmeämpi hyvän sään puolisko kannatuksesta on jo haihtunut eikä ole pehmentömässä lukemia) kannattaa Niinistöä? Vain alle puolet persuista on oman ehdokkaan takana?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 05.01.2018, 08:06:59
Olisikohan asialla jotain tekemistä tämän kanssa (presidentinvaaleissa kuitenkin on kyse ensisijaisesti ulkopolitiikan johtamisesta). Päästän tässä ääneen itse Laura Huhtasaaren, joka totesi syyskuussa näin (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/230411-laura-huhtasaari-galluptuloksesta-en-ole-viela-edes-ehdolla-sauli-niinisto-ollut-hyva):

Quote from: Laura Huhtasaari"Sauli Niinistöllä on ollut hyvin asiallinen ulkopoliittinen linja. Itsekin olen monessa suhteessa – en tietenkään kaikessa – tyytyväinen siihen ulkopoliittiseen linjaan, se on minusta ollut asiallista. (...)
– Niinistö on ollut jämpti ja asiallinen suhteissa Venäjään, Yhdysvaltoihin ja Kiinaan ja pitänyt suhteita yllä. Siihen olen tyytyväinen ja jatkaisin sitä linjaa.

Ja kommentoidessaan Ylen lokakuun presidentinvaalikyselyä Huhtasaari totesi näin (https://yle.fi/uutiset/3-9878807):

Quote from: Laura HuhtasaariItsekin olen ollut tyytyväinen hänen ulkopolitiikkaansa. Hän ollut yhteydessä Trumpiin ja Kiinan presidenttiin ja pitänyt hyviä suhteita yllä.

Ei Niinistö ole tavallisten persuäänestäjien silmissä se Suomea syövä mokuttajafederalistimörkö, jollaiseksi hänet täällä maalataan. Hän ei ole sitä edes puoluejohdon silmissä. Jos olisi, niin tokkopa esim. Halla-aho olisi pohdiskellut vielä puoluekokouksen aikanakin, että pitäisikö PS:n asettua suoraan Niinistön taakse (http://www.talouselama.fi/uutiset/perussuomalaiset-mahdollisesti-sauli-niiniston-taakse-halla-aholla-ei-kantaa-presidenttiehdokkaaseen-6656581):

Quote from: Talouselämä 10.6.2017"En pysty ottamaan jyrkkää kantaa presidenttikysymykseen", [Halla-aho] vastasi ja sanoi että puolue voi hyvin asettua tukemaan myös istuvan presidentin Sauli Niinistön uudelleenvalintaa.
"Jos perussuomalaiset asettaa oman ehdokkaan, hänen pitää tuoda puolueelle jotain lisäarvoa", Halla-aho sanoi. Hän sanoi olevansa "kahden vaiheilla" siitä, pitäisikö ehdokasta asettaa lainkaan.
"Kautta puoluekentän tuntuu olevan tyytyväisyyttä istuvan tasavallan presidentin Sauli Niinistön tapaan hoitaa virkaansa", Halla-aho sanoi.

Toinen ilmeinen syy on se, että Huhtasaari on ulkopoliittisesti täysin kokematon. Väyrysellä on sitten toki kokemusta ja Niinistöstä poikkeava ulkopoliittinen linja, mutta persujen keskuudessa hänet on vuosien saatossa haukuttu niin maanrakoon, että lopputuloksena kannattajat äänestävät mieluummin Niinistöä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 05.01.2018, 08:22:15
Se onkin todella kummallista että kun kerrankin on kunnollinen ehdokas, niin omatkaan eivät aio äänestää vaan valitsevat sen sijaan Suomea tuhoavan ruttunaaman joka joutaisi vankilaan valtiopetoksesta. Mutta tällaista on demokratia, ja jokaisella on omat syynsä päätökselleen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 05.01.2018, 08:40:15

Ylen uuden hämäys-gallupin mukaan Sauli kannatus pudonnut 80% -> 72%

ja Lauran kasvanut 4% -> 5%.  (Muistaakseni Ylellä se oli kyllä aiemmin 3%)

Väitän että Niinistöllä vaaleissa oleellisesti alempi kannatus kuin 72% ja Lauralla oleellisesti isompi kuin 5%.

Niinistö tietysti voittaa vaalit koska vastuumedia ja kaikki rahat hänen takanaan, mutta oleellista olisikin että toinen kierros jouduttaisiin pitämään ja että LH olisi siinä mukana.

Haaviston kannatus on Ylen uuden kertoman mukaan noussut 10% -> 11%, mikään on toisaalta erikoista sillä Haavisto on muuten täysi nolla paitsi että hän on julkihomo. Ylen uutistoimituksissa hän lienee silti suosituin ehdokas, ainakin virallisesti.


https://yle.fi/uutiset/3-10006272
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 05.01.2018, 10:58:13
Rauhan-Pekka rekisteröityine puolisoineen ja toimittajaystävineen tekemässä lehtijuttua ja vaalityötä Espanjan baareissa ja hotellien uima-altailla. Mikä on merkittävin asia, miksi Pekkaa pitäisi äänestää eli mikä muuttuisi? Se kävi hyvin selväksi.

Iran, tuo rauhaisa suvaitsevaisuuden kehto, ja heidän rakastettu Helsingin suurlähettiläänsä kohteliaine tapoineen ja seksuaalivähemmistöystävällisine ajatuksineen ja maansa lakeineen. Siksi siis Haaviston Pekka pressaksi - ilmeisesti - ja varsinkin Antonio Flores ensimmäiseksi...öö... henkilöksi sen toisen, vaalilla valitun tasavallan henkilön jälkeen, siis perään, eikun, ei sillä lailla tietenkään, vaan rinnalle. Ja sitten vaan iloista, itsenäistä kättelyä jätkädiplomaattiporukalla ilman ikäviä marmatuksia tv:n katsojilta, jotka eivät noita parempia korkeakulttuureja vielä tunne. Joku paha persukin oli löydetty, ja vieläpä baaritiskillä viihtyvä nainen, manaamaan maailmanloppua, ainakin Suomen kohdalle.

Quote from: IltalehtiHaavisto kampanjoi Espanjan aurinkorannikolla - IL paikalla: DJ-Haavisto soitti yleisölle Antti Tuiskua

Iltalehti oli mukana, kun vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto kävi soittamassa Antti Tuiskua Espanjan Aurinkorannikon suomalaisäänestäjille.

(...)

Joku yleisöstä haluaa tietää, miten Suomi muuttuisi jos Haavisto valittaisiin presidentiksi.

- Vihdoinkin Iranin suurlähettiläs voisi kätellä Linnan juhlissa presidenttiparista molempia, kun nyt hän jättää Jenni Haukion kättelemättä, Haavisto vastaa.

Aikaisemmin äänessä ollut perussuomalaisnainen mutisee baaritiskillä, että turhaa pohdintaa, koska pian koko Suomesta ei ole mitään jäljellä.

(...)


koko juttu: http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801042200647126_u0.shtml (5.1.2018)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 05.01.2018, 11:16:53
Quote from: pneuma on 05.01.2018, 07:02:30
Ja tältä näyttävät kannatuslukemat perussuomalaisten kannattajien keskuudessa (pienestä otoksesta johtuen tietysti vain suuntaa-antavia):

Huhtasaari: 45 %
Niinistö: 32 %
Väyrynen: 11 %
Vanhanen: 1 %
Haavisto: 1 %

Ei osannut sanoa: 9 %

Herätys siellä persuissaaaa!!!

Erityisesti herätys Suomen uutisissa!!!

Sauli Niinistön aikana tehtiin taitettu indeksi eläkkeisiin muistaakseni?

Lisäksi Sauli Niinistön mielestä hylättyjen turvapaikanhakijoiden piilottelu on OK.

Lisäksi Sauli Niinistön mielestä ketään joka sanoo asylum ei voi pysäyttää Suomen rajalle.

Lisäksi Sauli Niinistön mielestä Halla-aho ei ole katunut tarpeeksi paljon jonka takia oli ihan oikein että lensi hallituksesta.

Lisäksi Sauli Niinistö ei ole tehnyt mitään palauttaakseen maamiinat.

Lisäksi Sauli Niinistöhän sanoi syksyllä 2015 että tulijoiden tulva on tullut jäädäkseen ja lisää tulee riippumatta siitä mitä Suomi tekee:

Quote
Lauantai 17.10.2015

- Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101720527529_uu.shtml

Sauli sanoi tuon tilanteessa jossa:
-Orpo kieltäytyi laittamasta rajatarkastuksia.
-Maahanmuuttovirasto myönsi irakilaisille ja somaleille turvapaikkoja pohjoismaiden löysimmin
-Media oli sulkenut kommenttiboksit sisäministeriön vaatiessa medialta suomalaisten aivopesua
-Ruotsin valtion rautatiet kuskasi turvapaikanhakijoita suomeen ilmaiseksi


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 05.01.2018, 11:26:48
Quote from: pneuma on 05.01.2018, 08:06:59
Olisikohan asialla jotain tekemistä tämän kanssa (presidentinvaaleissa kuitenkin on kyse ensisijaisesti ulkopolitiikan johtamisesta). Päästän tässä ääneen itse Laura Huhtasaaren, joka totesi syyskuussa näin (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/230411-laura-huhtasaari-galluptuloksesta-en-ole-viela-edes-ehdolla-sauli-niinisto-ollut-hyva):

Quote from: Laura Huhtasaari"Sauli Niinistöllä on ollut hyvin asiallinen ulkopoliittinen linja. Itsekin olen monessa suhteessa – en tietenkään kaikessa – tyytyväinen siihen ulkopoliittiseen linjaan, se on minusta ollut asiallista. (...)
– Niinistö on ollut jämpti ja asiallinen suhteissa Venäjään, Yhdysvaltoihin ja Kiinaan ja pitänyt suhteita yllä. Siihen olen tyytyväinen ja jatkaisin sitä linjaa.

Ja kommentoidessaan Ylen lokakuun presidentinvaalikyselyä Huhtasaari totesi näin (https://yle.fi/uutiset/3-9878807):

Quote from: Laura HuhtasaariItsekin olen ollut tyytyväinen hänen ulkopolitiikkaansa. Hän ollut yhteydessä Trumpiin ja Kiinan presidenttiin ja pitänyt hyviä suhteita yllä.

Ei Niinistö ole tavallisten persuäänestäjien silmissä se Suomea syövä mokuttajafederalistimörkö, jollaiseksi hänet täällä maalataan. Hän ei ole sitä edes puoluejohdon silmissä. Jos olisi, niin tokkopa esim. Halla-aho olisi pohdiskellut vielä puoluekokouksen aikanakin, että pitäisikö PS:n asettua suoraan Niinistön taakse (http://www.talouselama.fi/uutiset/perussuomalaiset-mahdollisesti-sauli-niiniston-taakse-halla-aholla-ei-kantaa-presidenttiehdokkaaseen-6656581):

Quote from: Talouselämä 10.6.2017"En pysty ottamaan jyrkkää kantaa presidenttikysymykseen", [Halla-aho] vastasi ja sanoi että puolue voi hyvin asettua tukemaan myös istuvan presidentin Sauli Niinistön uudelleenvalintaa.
"Jos perussuomalaiset asettaa oman ehdokkaan, hänen pitää tuoda puolueelle jotain lisäarvoa", Halla-aho sanoi. Hän sanoi olevansa "kahden vaiheilla" siitä, pitäisikö ehdokasta asettaa lainkaan.
"Kautta puoluekentän tuntuu olevan tyytyväisyyttä istuvan tasavallan presidentin Sauli Niinistön tapaan hoitaa virkaansa", Halla-aho sanoi.

Toinen ilmeinen syy on se, että Huhtasaari on ulkopoliittisesti täysin kokematon. Väyrysellä on sitten toki kokemusta ja Niinistöstä poikkeava ulkopoliittinen linja, mutta persujen keskuudessa hänet on vuosien saatossa haukuttu niin maanrakoon, että lopputuloksena kannattajat äänestävät mieluummin Niinistöä.

Trump ei paljon Hillary Clintonia kehunut...

Voisi Laurakin miettiä keskittyykö kehumaan Niinistöä jolloin mediakin voi keskittyä kehumaan Niinistöä
VAI
tylyttääkö Niinistöä niinkuin Paavo Väyrynen tekee.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 05.01.2018, 11:31:13
Paavokin kehui Saulia monta vuotta, mutta on taitavasti ja selkeästi perustellut miksi muutti mielensä, kulminaatiopisteenä viime kesä, jolloin Niinistö paljasti todellisen karvansa. Lauran pitäisi ottaa mallia ja keskittää paljon voimia Saulin lyttäämiseen.

On kerrassaan järjetöntä kehua Saulin olleen hyvä presidentti, jos meinaa itse saada kannatusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 05.01.2018, 11:44:57
Quote from: Frida Hotell on 05.01.2018, 08:22:15
Se onkin todella kummallista että kun kerrankin on kunnollinen ehdokas, niin omatkaan eivät aio äänestää vaan valitsevat sen sijaan Suomea tuhoavan ruttunaaman joka joutaisi vankilaan valtiopetoksesta. Mutta tällaista on demokratia, ja jokaisella on omat syynsä päätökselleen.

Kreationismi, uskontohörhöily, Venäjän lipominen ja onneton asiatietämys ei nyt oikein innosta äänestämään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Isäntä ja loinen on 05.01.2018, 11:52:24
Quote from: pneuma on 05.01.2018, 06:14:36
Niinistö 72 % (-8)
Haavisto 11 % (+1)
Huhtasaari 5 % (+1)
Väyrynen 4 % (ei mukana edellisessä tutkimuksessa)
Haatainen 3 % (+1)
Vanhanen 2 % (0)
Kyllönen 2 % (+1)
Torvalds 1 % (0)

Tervehdin tätä ilolla. Kirjoitin jo viime elokuussa tähän tapaan:

QuoteUskon, että Laura tulee esiintymään edukseen. Laura skarppaa aina tosipaikan tullen. Nyt on oleellisinta vetää tyylikäs kampanja ja hoitaa mediaesiintymiset, väittelytilaisuudet ynnä muut kuviot uskottavasti. Kannatus on sitten mitä on. Mielestäni viisi prosenttia olisi tässä vaiheessa kelpo tulos.

Nyt ollaan siinä viidessä prosentissa, mitä kesällä povasin. Kolmossija olisi Lauralta ja perussuomalaisilta hyvä suoritus. Aina parempi, jos lopullinen kannatus olisi esimerkiksi 6-7 prosentin luokkaa. Se on mielestäni aivan realismia. Laura kyllä kykenee kirimään vielä pari prosenttiyksikköä.   
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 05.01.2018, 11:59:35
Lauran kannatuksen pitäisi olla suurempi kuin Soinilla omalla vuorollaan oli. Olisin siihen tyytyväinen. Mutta jos Soinin alle jäädään, saa Timo taas syytä leveään hymyyn ja Lauran heikkous hivelisi hänen egoaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 05.01.2018, 12:01:14
Quote from: Tavan on 05.01.2018, 11:59:35
Lauran kannatuksen pitäisi olla suurempi kuin Soinilla omalla vuorollaan oli. Olisin siihen tyytyväinen. Mutta jos Soinin alle jäädään, saa Timo taas syytä leveään hymyyn ja Lauran heikkous hivelisi hänen egoaan.

Jos jokainen persu ei äänestä Lauraa ja jäädään alle Soinin kannatuksen niin Soini kyllä muistaa siitä ainakin vuoden verran riekkua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 05.01.2018, 12:19:09
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 11:44:57
Quote from: Frida Hotell on 05.01.2018, 08:22:15
Se onkin todella kummallista että kun kerrankin on kunnollinen ehdokas, niin omatkaan eivät aio äänestää vaan valitsevat sen sijaan Suomea tuhoavan ruttunaaman joka joutaisi vankilaan valtiopetoksesta. Mutta tällaista on demokratia, ja jokaisella on omat syynsä päätökselleen.

Kreationismi, uskontohörhöily, Venäjän lipominen ja onneton asiatietämys ei nyt oikein innosta äänestämään.

Kenen asialla se muiden asiatieto sitten on?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 05.01.2018, 20:37:39
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jussi-karki-olisi-nolo-paikka-keskustalle-jos-vanhanen-jaisi-veteraani-vayrysen-jalkoihin/6720556 (5.1.2018)

QuoteJussi Kärki: "Olisi nolo paikka keskustalle, jos Vanhanen jäisi veteraani Väyrysen jalkoihin"

Sauli Niinistö johtaa presidentinvaaligallupeja edelleen varsin ylivoimaisesti. Jos johtoasema pysyy yhtä vahvana vaaleihin asti, vaalit ratkeavat jo ensimmäisellä kierroksella.

– Vain ihme vie nämä vaalit enää toiselle kierrokselle, MTV:n politiikan toimituksen esimies Jussi Kärki sanoo Seitsemän uutisissa.

Niinistöllä on Ylen teettämän gallupin mukaan jopa 72 prosentin kannatus. Toisella sijalla on Pekka Haavisto 11 prosentin kannatuksellaan.

– Epävarmuutta ehkä voi tuoda se, lähtevätkö ihmiset äänestämään näin tylsissä vaaleissa.

Kärjen arvion mukaan sekään ei horjuttaisi Niinistön johtoasemaa.

– Jos näin käy, että äänestysprosentti jäisi matalaksi, niin tämäkin asia voisi sataa Niinistön laarin, sillä voittajan vankkureihin on helpompi innostua mukaan, vaikka muuten haukotuttaisikin.


Kärki seuraa mielenkiinnolla myös Matti Vanhasen ja Paavo Väyrysen sijoittumista presidenttimittelöissä.

– Olisi äärimmäisen nolo paikka keskustalle, jos Vanhanen jäisi veteraani Väyrysen jalkoihin. Siitä tulisi sellainen jälkipyykki, jota pestäisiin varmaan pitkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.01.2018, 20:54:05
Vanhanen on niin väritön ja tylsä heppu että ainoastaan toinen samanlainen byrokraatti voisi hävitä vaaleissa . Ei siittä sen kummempaa jälkipyykkiä tule.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 05.01.2018, 21:07:55
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 11:44:57
Kreationismi, uskontohörhöily, Venäjän lipominen ja onneton asiatietämys ei nyt oikein innosta äänestämään.

Ou-nou! Eikö se väestönvaihtaja sitten yhtään innosta äänestämään?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Peltipaita on 05.01.2018, 21:14:15
Suomi menee mutta menköön, koska kreatonismi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 05.01.2018, 21:20:29
Quote from: Alaric on 05.01.2018, 20:37:39
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jussi-karki-olisi-nolo-paikka-keskustalle-jos-vanhanen-jaisi-veteraani-vayrysen-jalkoihin/6720556 (5.1.2018)

QuoteJussi Kärki: "Olisi nolo paikka keskustalle, jos Vanhanen jäisi veteraani Väyrysen jalkoihin"

Kärki seuraa mielenkiinnolla myös Matti Vanhasen ja Paavo Väyrysen sijoittumista presidenttimittelöissä.

– Olisi äärimmäisen nolo paikka keskustalle, jos Vanhanen jäisi veteraani Väyrysen jalkoihin. Siitä tulisi sellainen jälkipyykki, jota pestäisiin varmaan pitkään.

Tämä on muuten erittäin tärkeä asia Suomelle. Väyrysen menestys heikentää Kepun hörhösiipeä ja Sipilän lähtölaskenta nopeutuu ja yksi vanhapuolueista siirtyy useamman piirun verran kansallismielisille linjoille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 05.01.2018, 21:44:52
Osunut nyt useasti silmään The Niinistön propagandakampanja, ensin somessa ja äsken telkkarissa.

Siinä Sale möreällä äänellään vakuuttaa, että jos on valittu hoitamaan toisen asioita, niin sitten ne hoidetaan paremmin kuin omat asiat.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Sale puhui paskaa (muistaakseni jossain vaalitentissä, vastatessaan Huhtasaarelle) siitä, että Suomen rajojen "sulkemisesta" ei olisi ollut mitään hyötyä mutavyöryn aikaan, koska kaikki olisi kuulemma silti päässeet sisälle? Vaikka on todistettu, että koko vyöry olisi tosiaankin voitu estää ihan vaan noudattamalla sopimuksia ja lakia, jos vaan tahtoa olisi ollut.

Tuolla tasollako Sale hoitaa siis toisten asioita? Taitaa raukka olla holhouksessa, jos omia asioitaan hoitaa vielä huonommin..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 05.01.2018, 21:49:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2018, 21:07:55
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 11:44:57
Kreationismi, uskontohörhöily, Venäjän lipominen ja onneton asiatietämys ei nyt oikein innosta äänestämään.

Ou-nou! Eikö se väestönvaihtaja sitten yhtään innosta äänestämään?

Tietenkin innostaa! Mutta jos itse ehdokas ei osaa edes perustella ja väitellä kunnolla asiasta (maahanmuutosta), muuta kuin toistelemalla jotain ulkoa opeteltuja fraaseja, niin ei nappaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 05.01.2018, 23:16:20
Quote from: Mandula on 05.01.2018, 21:44:52
Osunut nyt useasti silmään The Niinistön propagandakampanja, ensin somessa ja äsken telkkarissa.

Siinä Sale möreällä äänellään vakuuttaa, että jos on valittu hoitamaan toisen asioita, niin sitten ne hoidetaan paremmin kuin omat asiat.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Sale puhui paskaa (muistaakseni jossain vaalitentissä, vastatessaan Huhtasaarelle) siitä, että Suomen rajojen "sulkemisesta" ei olisi ollut mitään hyötyä mutavyöryn aikaan, koska kaikki olisi kuulemma silti päässeet sisälle? Vaikka on todistettu, että koko vyöry olisi tosiaankin voitu estää ihan vaan noudattamalla sopimuksia ja lakia, jos vaan tahtoa olisi ollut.

Tuolla tasollako Sale hoitaa siis toisten asioita? Taitaa raukka olla holhouksessa, jos omia asioitaan hoitaa vielä huonommin..

Itseasiassa Suomi on ihan itse poliitikkojen omilla pikku kätösillä kirjoittanut sellaisen lain rajavartijoille että rajavartijat ottavat turvapaikkahakemuksen vastaan ja piste.
Eli Suomen rajavartija EI VOI lakia rikkomatta olla ottamatta vastaan turvapaikkahakemusta jos turvapaikka-matkailija rajavartijan luokse pääsee ja sanoo asylum.

Tästähän aikanaan Hakkarainenkin puhui sillä ekan eduskuntapäivänsä videolla.

Mikään kansainvälinen sopimus eikä varsinkaan Geneven sopimus todellakaan tämmöistä sekoilua vaadi eli Suomi olisi voinut muuttaa lakinsa yhdessä viikossa syksyllä lisäämällä vaikka lauseen "rajaviranomainen EI ota vastaan turvapaikkahakemusta jos Suomeen pyritään turvallisen kolmannen maan kautta jossa Suomeen pyrkivä henkilö voisi jätää turvapaikkahakemuksen".
Tällaisella lisäyksellä Suomi olisi voinut pysäyttää jokaisen Ruotsin kautta suomeen pyrkivän kunhan olisi aloittanut ruotsin vastaisella rajalla rajatarkatukset jotka ovat ilmoitusasia EU:n suuntaan.

Norja teki tämäntyylisen muutoksen lakiinsa Lokakuussa 2015 ja pysäytti sillä Venäjältä tulevat turvapaikanhakijat.

Norjan lakimuutoksesta seurasi sitten se että turvapaikanhakijat alkoivat tulla Venäjältä Suomeen.

Norja samassa yhteydessä ilmoitti myös aloittavansa rajatarkastukset Ruotsin suuntaan jos turvapaikanhakijoiden tulo sen kautta ei lopu ja aloitti matkustusoikeuden tarkastukset Tanskasta norjaan tulevilla laivoilla.
Tämä johti siihen että Ruotsilla ja Tanskalla oli paine aloittaa omat rajatarkastukset ja kun Ruotsi ne aloitti Norjan jälkeen niin Tanska seurasi heti perässä.

JOKAINEN Suomeen lokakuun 2015 jälkeen tullut turvapaikanhakija on ihan Sauli Niinistön, juha sipilän ja Petteri Orpon ja Timo Soinin pohjatonta typeryyttä ja hölmöläisyyttä ja jokainen turvapaikanhakijoiden tekemä rikos on heidän vastuullaan.

Tällä hetkellä koska syksyllä 2015 on mokattu, hölmöilty ja sekoiltu ihan kaikki ja sekoilijana ovat olleet Sauli Niinistö, Juha sipilä ja kokoomuksen pääministeritoivo Petteri Orpo niin valhetta että rajoille ei voi pysäyttää ketään on jatkettava koska muuten Sauli Niinistö paljastuu siksi edesvastuuttomaksi hölmöläiseksi joka onkin ja Juha sipilän ja Petteri Orpon poliittiset urat ja kokoomuksen unelmat Petteri Orpon pääministeriydestä katkeavat siihen paikkaan.

Syksystä 2015 valehdellaan nyt yhtä röyhkeästi ja yhtä paljon kuin vahvasta markasta aikoinaan...

Lisäksihän Itävalta otti käyttöön 80 kpl päivärajan ja Slovenia otti käyttöön 50 kpl kuukausirajan alkuvuodesta 2016 joilla aloitettiin Kreikan/Balkanin reitin sulkeminen ja tämä oli aivan laillista euroopan neuvoston asianajajien mukaan eli Suomi olisi voinut laittaa vaikka 20 kpl päivärajan syksyllä 2015 sen sijaan että 500-600 turvapaikka-matkailijaa päästettiin Suomeen per päivä.

Lisäksi Ranskahan heittää Italiasta Ranskaan luikahtaneet turvapaikkamatkailijat takaisin Italian puolelle vaikka huutaisivat asylumia naama punaisena (Italiahan jättää yli 50% mereltä pelastetuista rekisteröimättä eli jos Suomi-hölmölä olisi Ranskan naapurissa niin Italian "kadottamat" sadat tuhannet olisivat turvapaikanhakijoina Suomessa.) koska se on laillista Dublin-sopimuksen mukaan.
Rajalla ranskalaiset pyrkivät pysäyttämään tulijat aina siihen pisteeseen että suihkuttavat pippurisumutetta tulijoita päin jos yrittävät juosta rajan yli kohdassa jossa on Ranskan rajapoliiseja.
Jos Ranskan rajapoliisille sanoo Asylum niin hän nauraa päin turvapaikka-matkailijan naamaa ja osoittaa kohti Italiaa.


Pienenä yksityiskohtana että Dublin-sopimuksen mukaanhan Dublin-palautuksia voi tehdä myös sellaisille jotka eivät ole rekisteröityneet missään maassa.
Ranska siis ilmoittaa että Dublin-palautus ja vie Italian viranomaisille ja dublin-sopimuksessa lukee että maan jolle tehdään dublin-palautuksia pitää ottaa ne vastaan tai vastustaa asiaa.
Italia ottaa vastaan koska tietää että ITaliastahan ne tuli kun Italialla on politiikkana jättää yli 50% mereltä pelastetuista rekisteröimättä ja vain "kadottaa" heidät.


Suomen Maahanmuuttoviraston töitään tekemättömät laiskurit ja hölmöläis-sisäministerit Petteri Orpo ja Paula Risikko eivät ole tehneet yhden yhtä Dublin-apalutusta todisteiden perusteella että Suomeen on tultu jonkin muun maan kautta käyttäen Dublin-sopimuksen ilmoitus ja palautus menettelyä vaan Suomen töitään tekemättömät hölmöläiset Dublin-palauttavat vain sellaisia joiden sormenjäljet ovat EURODAC:issa.


Persut eivät ole osanneet tästäkään asiasta meteliä nostaa vaikka se on tuijottanut vähänkään asioista tietäviä naamaan elefanttina syksystä 2015 lähtien.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 05.01.2018, 23:46:50
En omista näköradiolaitetta, mutta kun nyt Salevauvan telkkarimainos mainittiin, niin mietin onko Lauralla hyvä TV-näkyvyys? Joku täällä perusteli sellaisen olevan kallista ja tehotonta (pahoittelen, etten muista kuka). Jäin vain miettimään, että eikö se olisi kuitenkin parhaita tapoja tavoittaa seniorikansalaiset, jotka kai äänestävät hyvin uskollisesti joka vaaleissa. Onko vanha kansa menetetty vai saadaanko sieltäkin ääniä Lauran taakse, mitä arvelette?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 05.01.2018, 23:58:57
Quote from: Jaksuhali on 05.01.2018, 23:46:50
En omista näköradiolaitetta, mutta kun nyt Salevauvan telkkarimainos mainittiin, niin mietin onko Lauralla hyvä TV-näkyvyys? Joku täällä perusteli sellaisen olevan kallista ja tehotonta (pahoittelen, etten muista kuka). Jäin vain miettimään, että eikö se olisi kuitenkin parhaita tapoja tavoittaa seniorikansalaiset, jotka kai äänestävät hyvin uskollisesti joka vaaleissa. Onko vanha kansa menetetty vai saadaanko sieltäkin ääniä Lauran taakse, mitä arvelette?

MTV3:n ohjelmia en niiden tylsämielisyyden ja typeryyden vuoksi jaksa tai viitsi katsoa. Vielä ei ole vastaan tullut yhdenkään ehdokkaan mainontaa. Nelosella ei myöskään ole mitään kiinnostavaa ohjelmaa tarjolla.

Jotenkin sitä ajattelee liian viksuna tai sitten tyhmänä, että voisiko yksi televisiomainos todella vaikuttaa niin isoon asiaan kuin äänestyspäätökseen? Äänestettäessä olisi mietittävä ajaako ehdokas itselle tärkeitä asioita. Äänestäjä tekee itselleen vahinkoa, jos äänestää sellaista ehdokasta tai puoluetta joka ajaa hänen omien etujensa ja arvojensa vastaista politiikkaa. Voiko kukaan päästä perille yhtään mistään TV-mainoksen perusteella, varsinkin kun ehdokkaat ovat tuttuja toimitetuista televisio-ohjelmista.

Presidentti ei ole mikään virvoitusjuoma tai kosteusvoide, jonka olemassaoloa ei kukaan tietäisi ilman mainontaa.

Yksi mainonnan tavoite on se, että sen avulla tuote tai palvelu (tässä tapauksessa ehdokas) saataisiin mukaan siihen valintaryhmään, jonka joukosta äänestäjä tekee lopullisen valinnan.

Ei sillä, Laura ei ole vielä saanut hypeä aikaiseksi edes sosiaalisessa mediassa. Aikoinaan perussuomalaisia paheksuttiin siitä, että he tekevät kampanjointia sosiaalisissa medioissa paremmin kuin muut puolueet. Epäonneksi kukaan ei ole vielä tähän mennessä todennut tätä näissä presidentinvaaleissa. Huolestuin hieman myös siitä, että yli puolet perussuomalaisten kannattajista on ilmoittanut kannattavansa Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella. Mikä on syynä, kun puolueen oma ehdokasta ei ilmoiteta äänestettävän ensimmäisellä kierroksella?

Tämä kaikki tietää Lauran äänisaaliin kannalta suurta pettymystä, jos ihmiset vastaavat kyselytutkimuksiin rehellisesti.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 06.01.2018, 00:07:44
Quote from: Supernuiva on 05.01.2018, 23:58:57
Huolestuin hieman myös siitä, että yli puolet perussuomalaisten kannattajista on ilmoittanut kannattavansa Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella. Mikä on syynä, kun puolueen oma ehdokasta ei ilmoiteta äänestettävän ensimmäisellä kierroksella?

Tämä on kyllä kummallista pyllyn tarjontaa Kokoomukselle, varsinkin kun ottaa huomioon sen kuinka vahvasti Sauli-euroonkusettaja otti kantaa puolueen hajoamisen puolesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 06.01.2018, 00:09:06
Quote from: Jaksuhali on 05.01.2018, 23:46:50
En omista näköradiolaitetta, mutta kun nyt Salevauvan telkkarimainos mainittiin, niin mietin onko Lauralla hyvä TV-näkyvyys? Joku täällä perusteli sellaisen olevan kallista ja tehotonta (pahoittelen, etten muista kuka). Jäin vain miettimään, että eikö se olisi kuitenkin parhaita tapoja tavoittaa seniorikansalaiset, jotka kai äänestävät hyvin uskollisesti joka vaaleissa. Onko vanha kansa menetetty vai saadaanko sieltäkin ääniä Lauran taakse, mitä arvelette?

En tiedä TV-mainoksista mainosajan suhteen mutta toinen seuraavista pyörähti näkyviin Youtubessa joku päivä:

Laura Huhtasaaren vaalivideo, 15 sekunnin versio (https://www.youtube.com/watch?v=uqLrBc8K3BU)
Laura Huhtasaaren vaalivideo, 13 sekunnin versio (https://www.youtube.com/watch?v=paT6UWVvuM8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 06.01.2018, 00:24:11
Quote from: newspeak on 06.01.2018, 00:09:06
Quote from: Jaksuhali on 05.01.2018, 23:46:50
En omista näköradiolaitetta, mutta kun nyt Salevauvan telkkarimainos mainittiin, niin mietin onko Lauralla hyvä TV-näkyvyys? Joku täällä perusteli sellaisen olevan kallista ja tehotonta (pahoittelen, etten muista kuka). Jäin vain miettimään, että eikö se olisi kuitenkin parhaita tapoja tavoittaa seniorikansalaiset, jotka kai äänestävät hyvin uskollisesti joka vaaleissa. Onko vanha kansa menetetty vai saadaanko sieltäkin ääniä Lauran taakse, mitä arvelette?

En tiedä TV-mainoksista mainosajan suhteen mutta toinen seuraavista pyörähti näkyviin Youtubessa joku päivä:

Laura Huhtasaaren vaalivideo, 15 sekunnin versio (https://www.youtube.com/watch?v=uqLrBc8K3BU)
Laura Huhtasaaren vaalivideo, 13 sekunnin versio (https://www.youtube.com/watch?v=paT6UWVvuM8)

Oliko tämä jonkun uuden Sote-ajan synnytyslaitoksen mainos, joka oli vahingossa mennyt mainostoimiston leikkaamossa sekaisin presidentinvaalimainoksen kanssa?

Miten synnytyskivut liittyvät presidentinvaaliin? Mitä tällä oikein halutaan sanoa? Toisaalla on annettu ymmärtää, että Lauralla on "munaa" seisoa portin pielessä ison koiran kanssa kysymässä tulijoiden papereita, mutta nyt hän vain juoksee (ongelmia karkuun?) ja kuntoilee, jonka jälkeen on synnytys ja siitä pienelle piirille tuleva palkinto.

Kuinka räkäisesti jotkut ovat nauraneet matkalla pankkiin? Olikohan tämä mainos jonkun uuvatin tekemä? Ei tämä nyt ollut kovin presidentillinen.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 06.01.2018, 00:39:14
15 sekunnin mainoksessa varmaan pyrittiin vetoamaan naisäänestäjiin ja ehkä heikommassa asemassa oleviin positiivisella viestillä. 13 sekunnin mainos oli isänmaallisempi. Huonompiakin vaalimainoksia olen nähnyt mutta myös parempia. Väyryseltä jäi viime kerralta tämä (https://www.youtube.com/watch?v=ReQnLji66nU) mieleen. Varmaankin koska sain sen jakamisella taannoin vihat niskoilleni. Pitäisi kai katsoa muidenkin vaalivideot niin voisi vertailla, mutta ei oikein kiinnosta, kun tiedän jo ketä äänestän.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 06.01.2018, 00:42:58
Quote from: Supernuiva on 05.01.2018, 23:58:57
Yksi mainonnan tavoite on se, että sen avulla tuote tai palvelu (tässä tapauksessa ehdokas) saataisiin mukaan siihen valintaryhmään, jonka joukosta äänestäjä tekee lopullisen valinnan.

Juuri näin. Äänestäjillä tuntuu olevan huono muisti. Kimmo Sasi mainosti viime ek-vaalien alla kuvalla, jossa näkyi pelkkä kalju päälaki. Heh heh, itseironiaa, niin tunnettu ehdokas että pelkkä päälaki riittää. Eipäs riittänyt, vaan Sasi yllättäen putosi eduskunnasta. Ilmeisesti on tärkeää, että tunnettukin ehdokas näkyy ja näkyy ja vielä kerran näkyy vaalien alla.

On totta, ettei lyhyessä mainoksessa yleensä politiikkaa käsitellä, eikä se ole politiikkaa seuraavalle äänestysperuste, mutta laiskemmille yksilöille, tai sitten nettiin pääsemättömille, mainoksen mielikuva voi olla tärkeä. Ajatukseni kulkee jotenkin sitä reittiä, että antamalla isänmaallisen ja ryhdikkään mielikuvan televisiomainoksessa voitettaisiin vanhukset Lauran puolelle. Vetoaako synnyttäminen ja äitiys senioreihin, tiedä häntä. Metsämaisema saattaa vedotakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 06.01.2018, 00:59:38
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 21:49:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2018, 21:07:55
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 11:44:57
Kreationismi, uskontohörhöily, Venäjän lipominen ja onneton asiatietämys ei nyt oikein innosta äänestämään.

Ou-nou! Eikö se väestönvaihtaja sitten yhtään innosta äänestämään?

Tietenkin innostaa! Mutta jos itse ehdokas ei osaa edes perustella ja väitellä kunnolla asiasta (maahanmuutosta), muuta kuin toistelemalla jotain ulkoa opeteltuja fraaseja, niin ei nappaa.

Hetkinen. Kun kerran olet "maahanmuuttokriittisellä" foorumilla ja olet useissa postauksissasi ollut huolissasi "seksuaalivähemmistöjen" kohtelusta, niin kerro nyt haluatko Suomeen mahdollisimman paljon muhamettilaisia vai et. Tämä on nyt vielä epäselvää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 06.01.2018, 01:44:10
Quote from: Supernuiva on 05.01.2018, 23:58:57
Quote from: Jaksuhali on 05.01.2018, 23:46:50
En omista näköradiolaitetta, mutta kun nyt Salevauvan telkkarimainos mainittiin, niin mietin onko Lauralla hyvä TV-näkyvyys? Joku täällä perusteli sellaisen olevan kallista ja tehotonta (pahoittelen, etten muista kuka). Jäin vain miettimään, että eikö se olisi kuitenkin parhaita tapoja tavoittaa seniorikansalaiset, jotka kai äänestävät hyvin uskollisesti joka vaaleissa. Onko vanha kansa menetetty vai saadaanko sieltäkin ääniä Lauran taakse, mitä arvelette?

MTV3:n ohjelmia en niiden tylsämielisyyden ja typeryyden vuoksi jaksa tai viitsi katsoa. Vielä ei ole vastaan tullut yhdenkään ehdokkaan mainontaa. Nelosella ei myöskään ole mitään kiinnostavaa ohjelmaa tarjolla.

Jotenkin sitä ajattelee liian viksuna tai sitten tyhmänä, että voisiko yksi televisiomainos todella vaikuttaa niin isoon asiaan kuin äänestyspäätökseen? Äänestettäessä olisi mietittävä ajaako ehdokas itselle tärkeitä asioita. Äänestäjä tekee itselleen vahinkoa, jos äänestää sellaista ehdokasta tai puoluetta joka ajaa hänen omien etujensa ja arvojensa vastaista politiikkaa. Voiko kukaan päästä perille yhtään mistään TV-mainoksen perusteella, varsinkin kun ehdokkaat ovat tuttuja toimitetuista televisio-ohjelmista.

Presidentti ei ole mikään virvoitusjuoma tai kosteusvoide, jonka olemassaoloa ei kukaan tietäisi ilman mainontaa.

Yksi mainonnan tavoite on se, että sen avulla tuote tai palvelu (tässä tapauksessa ehdokas) saataisiin mukaan siihen valintaryhmään, jonka joukosta äänestäjä tekee lopullisen valinnan.

Ei sillä, Laura ei ole vielä saanut hypeä aikaiseksi edes sosiaalisessa mediassa. Aikoinaan perussuomalaisia paheksuttiin siitä, että he tekevät kampanjointia sosiaalisissa medioissa paremmin kuin muut puolueet. Epäonneksi kukaan ei ole vielä tähän mennessä todennut tätä näissä presidentinvaaleissa. Huolestuin hieman myös siitä, että yli puolet perussuomalaisten kannattajista on ilmoittanut kannattavansa Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella. Mikä on syynä, kun puolueen oma ehdokasta ei ilmoiteta äänestettävän ensimmäisellä kierroksella?

Tämä kaikki tietää Lauran äänisaaliin kannalta suurta pettymystä, jos ihmiset vastaavat kyselytutkimuksiin rehellisesti.

Erään syy äänestää Sauli Niinistöä:
"Sauli ja Jenni saa kohta vauvan ja sitten suomella on kuin omat kuninkaalliset kun on pieni vauva presidentillä"

Älä ikinä aliarvioi ihmisten typeryyttä sanoo eräs kuuluisa sanonta...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 06.01.2018, 01:58:45
Quote from: writer on 06.01.2018, 01:44:10
Erään syy äänestää Sauli Niinistöä:
"Sauli ja Jenni saa kohta vauvan ja sitten suomella on kuin omat kuninkaalliset kun on pieni vauva presidentillä"

Älä ikinä aliarvioi ihmisten typeryyttä sanoo eräs kuuluisa sanonta...

Jos Pekka ja Antonio eivät yllätä, Huhtasaari taitaa olla kisassa ainoa, jonka lapset eivät vielä ole lähimainkaan aikuisia...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 06.01.2018, 02:09:34
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 21:49:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2018, 21:07:55
Quote from: pateulkomaat on 05.01.2018, 11:44:57Kreationismi, uskontohörhöily, Venäjän lipominen ja onneton asiatietämys ei nyt oikein innosta äänestämään.
Ou-nou! Eikö se väestönvaihtaja sitten yhtään innosta äänestämään?
Tietenkin innostaa! Mutta jos itse ehdokas ei osaa edes perustella ja väitellä kunnolla asiasta (maahanmuutosta), muuta kuin toistelemalla jotain ulkoa opeteltuja fraaseja, niin ei nappaa.

Noin huonostiko Sauli on keskusteluissa menestynyt?
Enpä ole katsonut räpiköintiään, opettelisi uimaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 06.01.2018, 05:45:26
Olipas niin sopiva ajoitus tämmösen tuloksen julkaisemiselle, että haisee koko matkan Mäntyniemeen. Ja onko kovin tavallista että istuva presidentti on mukana tämän kaltaisissa kyselyissä.

QuoteKunnallisalan ke­hit­tä­mis­sää­tiö tutki: Kekkonen, Niinistö ja Koivisto ar­vos­te­tuim­mat presidentit

Suomalaiset arvostavat maan presidenteistä eniten Urho Kekkosta, ilmenee Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselystä. Lähes puolet kyselyyn vastanneista nimeää Kekkosen kolmen eniten arvostamansa presidentin joukkoon.

Toiseksi eniten arvostusta nauttii istuva presidentti Sauli Niinistö, joka nousee kärkikolmikkoon 45 prosentissa vastauksissa. Kolmanneksi nousee Mauno Koivisto 35 prosentilla.

Naiset arvostavat Tarja Halosta ja Koivistoa enemmän kuin miehet. Miehistä vain noin joka viides (22 prosenttia) sijoittaa Halosen kolmen kärkeen, naisista kaksi viidestä (39 prosenttia). Miehet mainitsevat naisia useammin Risto Rytin, C.G.E. Mannerheimin tai J.K. Paasikiven.

Kaikkien vastaajien keskuudessa Halonen on neljännellä tilalla 30 prosentin osuudella. Mannerheimin mainitsi 23 prosenttia, kuudenneksi nousseen Martti Ahtisaaren 21 prosenttia.

Halosen ja Ahtisaaren arvostus on korkeampaa nuorten ikäluokkien keskuudessa. Varttuneiden keskuudessa Kekkosen ja Niinistön suosio on ylivoimainen.

Puoluekanta näkyy myös valinnoista, ja "omia" presidenttejä arvostetaan. Keskustan kannattajat arvostavat erityisesti Kekkosta, Niinistöä, Paasikiveä ja Kyösti Kalliota. Kokoomuslaiset mainitsevat useimmin Niinistön, Mannerheimin, Paasikiven ja Rytin, demarit Koiviston ja Halosen. Vihreät mainitsivat useimmin Halosen ja Ahtisaaren. Perussuomalaisten suosikkeja ovat Kekkonen, Mannerheim ja Ryti.

Itsenäisyyden ajan neljä ensimmäistä presidenttiä eivät keränneet juuri mainintoja, mutta neljä viimeisintä presidenttiä ovat kaikki kuuden arvostetuimman joukossa.

Kunnallisalan kehittämissäätiön tutkimuksen toteutti Kantar TNS joulukuun alussa. Haastatteluja tehtiin vähän päälle tuhat. Virhemarginaali on suurimmillaan vajaat kolme prosenttiyksikköä suuntaansa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kunnallisalan-kehittamissaatio-tutki-kekkonen-niinisto-ja-koivisto-arvostetuimmat-presidentit/781038/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aksiooma on 06.01.2018, 07:04:04
Miksi meillä ei ole Tsekin presidentti Milos Zemanin kaltaista ehdokasta?

https://youtu.be/FnVRFDqhKDk

Tuossa haastattelussa Zeman sanoo suoraan, että muslimit eivät kuulu Eurooppaan. Euroopassa on jo riittävästi No-Go-Zone alueita ja Afrikasta on tulossa jopa 100 miljoonaa elintasopakolaista ja kysyy toimittajalta, mitä toimittaja kuvittelee, jos Eurooppaan tulee vaikka 10 miljoonaa afrikkalaista? Miten homma sitten menee?

Toimittaja viittaa EU Komissaari Federica Mogheriniin, joka on sanonut, että Islam kuuluu Eurooppaan ja on kuulunut historiassa. Presidentti toteaa, että niin on kuulunut mm. Ottomanin imperiumin kanssa käytiin sotia pitkään, kunnes islamistit saatiin lyötyä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 06.01.2018, 09:29:59
^Onhan meillä Laura Huhtasaari.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 06.01.2018, 12:42:37
Quote from: Kukko on 06.01.2018, 05:45:26
Olipas niin sopiva ajoitus tämmösen tuloksen julkaisemiselle, että haisee koko matkan Mäntyniemeen. Ja onko kovin tavallista että istuva presidentti on mukana tämän kaltaisissa kyselyissä.

QuoteKunnallisalan ke­hit­tä­mis­sää­tiö tutki: Kekkonen, Niinistö ja Koivisto ar­vos­te­tuim­mat presidentit

Suomalaiset arvostavat maan presidenteistä eniten Urho Kekkosta, ilmenee Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselystä. Lähes puolet kyselyyn vastanneista nimeää Kekkosen kolmen eniten arvostamansa presidentin joukkoon.

Toiseksi eniten arvostusta nauttii istuva presidentti Sauli Niinistö, joka nousee kärkikolmikkoon 45 prosentissa vastauksissa. Kolmanneksi nousee Mauno Koivisto 35 prosentilla.

Naiset arvostavat Tarja Halosta ja Koivistoa enemmän kuin miehet. Miehistä vain noin joka viides (22 prosenttia) sijoittaa Halosen kolmen kärkeen, naisista kaksi viidestä (39 prosenttia). Miehet mainitsevat naisia useammin Risto Rytin, C.G.E. Mannerheimin tai J.K. Paasikiven.

Kaikkien vastaajien keskuudessa Halonen on neljännellä tilalla 30 prosentin osuudella. Mannerheimin mainitsi 23 prosenttia, kuudenneksi nousseen Martti Ahtisaaren 21 prosenttia.

Halosen ja Ahtisaaren arvostus on korkeampaa nuorten ikäluokkien keskuudessa. Varttuneiden keskuudessa Kekkosen ja Niinistön suosio on ylivoimainen.

Puoluekanta näkyy myös valinnoista, ja "omia" presidenttejä arvostetaan. Keskustan kannattajat arvostavat erityisesti Kekkosta, Niinistöä, Paasikiveä ja Kyösti Kalliota. Kokoomuslaiset mainitsevat useimmin Niinistön, Mannerheimin, Paasikiven ja Rytin, demarit Koiviston ja Halosen. Vihreät mainitsivat useimmin Halosen ja Ahtisaaren. Perussuomalaisten suosikkeja ovat Kekkonen, Mannerheim ja Ryti.

Itsenäisyyden ajan neljä ensimmäistä presidenttiä eivät keränneet juuri mainintoja, mutta neljä viimeisintä presidenttiä ovat kaikki kuuden arvostetuimman joukossa.

Kunnallisalan kehittämissäätiön tutkimuksen toteutti Kantar TNS joulukuun alussa. Haastatteluja tehtiin vähän päälle tuhat. Virhemarginaali on suurimmillaan vajaat kolme prosenttiyksikköä suuntaansa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kunnallisalan-kehittamissaatio-tutki-kekkonen-niinisto-ja-koivisto-arvostetuimmat-presidentit/781038/

Kunnallisalan kehittämissäätiö on keskustan ja kokoomuksen hallussa oleva säätiö:

Quote
Kunnallisalan kehittämissäätiön hallitus

Varsinaiset jäsenet

Antti Rantakangas
Puheenjohtaja, kansanedustaja
Haapavesi

-keskusta

Terttu Huttu-Juntunen
Varapuheenjohtaja, sosiaalineuvos
Suomussalmi
-vasemmistoliitto

Maarit Feldt-Ranta
Kansanedustaja
Karjaa
-SDP

Jorma Hämäläinen
Senior Advisor
Tuusula
-töissä keskisuomalainen-konsernissa joka on keskustan epävirallinen äänenkannattaja

Lasse Kangas
Professori
Jyväskylä
-keskisuomalainen-lehden pääkirjoitustoimituksen esimies

Minna Karhunen
Ylijohtaja
Hyvinkää
-kokoomuksen entinen kansanedustaja

Kari Karjalainen
Kaupunginjohtaja
Joensuu
-SDP

Jani Kurvinen
Yrittäjä
Somero
-keskusta

Heikki Laukkanen
Kunnallisneuvos
Juva
-keskusta, 30-v Juvan kunnanjohtajana

Eeva-Maria Maijala
Kansanedustaja
Kemijärvi
-keskusta

Heikki Risikko
Toiminnanjohtaja
Seinäjoki
-kokoomus, Paula Risikon aviomies

Hannu Roivainen
Kunnossapitoinsinööri
Lautiosaari
-Vasemmistoliitto


Merja Taponen
Filosofian maisteri
Janakkala
-keskusta

Taru Tolvanen
Team Leader
Pirkkala
-SDP

Raija Vahasalo
Rehtori
Kirkkonummi
-kokoomus

Kimmo Valta
Toiminnanjohtaja
Ahkionlahti
-keskusta

Varajäsenet
Petri Honkonen
Kansanedustaja
Saarijärvi
-keskusta

Anne Huotari
Sosionomi
Oulu
-Vasemmistoliitto

Elsi Katainen
Kansanedustaja
Pielavesi
-keskusta

Sami Laakkonen
Yhteyspäällikkö
Joensuu
-keskusta

Mari-Leena Talvitie
Kansanedustaja
Oulu
-kokoomus


Eli nopealla laskutoimituksella:
11 keskustalaista (keskustalaisiin laskettu kaksi keskisuomalaisen johtotehtävissä ollutta)
4 kokoomuslaista (mm. Paula Risikon aviomies)
3 SDP
3 Vasemmistoliitto

Johtopäätös:
Sen lisäksi että kokoomuksessa on huolestuttu Sauli Niinistön tilanteesta niin nyt myös keskustassa on huolestuttu Sauli Niinistön tilanteesta ja alettu pelätä että Paavo Väyrynen pääsee toiselle kierrokselle.
Nähtävästi Mati Vanhasen kohdalla kaikki toiveet on haudattu ja keskusta pyrkii nyt keskittämään äänet Sauli Niinistölle jotta pääsisi yli 50% ja menisi poikki ekalla kierroksella.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 06.01.2018, 14:26:53
IL-analyysi:

QuoteIL-Analyysi: Nyt on jo demarien ja keskustan ylpeys pelissä

Lauantai 6.1.2018 klo 09.01

Jos Niinistön kannatus ei sulakaan lähelle 50 prosenttia, sitä voi pitää erittäin kovana suorituksena, kirjoittaa Iltalehden Juha Ristamäki.

Valitsijayhdistyksen Sauli Niinistö kylpee kansan suosiossa, keskustan Matti Vanhanen ja SDP:n Tuula Haatainen ovat vieläkin lähtökuopissa.

Perjantaina julkaistu Ylen kannatuskysely presidentinvaaleja koskien on karmeaa luettavaa SDP:lle ja keskustalle. Vanhan valtionhoitajapuolueen ja pääministeripuolueen ehdokkaiden kannatus on surkea: demarien Tuula Haatainen kolme ja kepun Matti Vanhanen kaksi prosenttia.

Jos luvut ovat likimainkaan tätä luokkaa vaalipäivänä, sillä on jo yleispoliittista merkitystä. Tarkoittaa sitä, että selittämistä riittää SDP:n puheenjohtaja Antti Rinteellä ja keskustakollega Juha Sipilällä.

Ei isoa puoluetta voi tuollaisiin lukemiin johtaa, oli sitten vastassa erittäin suosittu istuva presidentti tai ei. Nopeassa tahdissa ovat tulossa maakunta- ja eduskuntavaalit.

Erityisesti keskustan johto on "loistanut" näkymättömällä kampanjallaan Vanhasen tueksi. Tämä muuttuu vaalien kolmena viimeisenä viikkona, ei ole muuta vaihtoehtoa. Sama koskee demareita, nyt kierretään kenttää Rinne etunenässä.

Tässä tullaan jo vanhojen valtapuolueiden ylpeyden piiriin. Siksi voikin melkoisella varmuudella ennustaa, että niin Vanhasen kuin Haataisen kannatus alkaa nousta.
* * *

Vanhanen tulee käymään tiukan taistelun keskustaa äänestävien sieluista Paavo Väyrysen (valitsijayhdistys) kanssa. Niitä keskustalaisia, jotka eivät pidä muun muassa hallituksen EU-linjasta tai muusta liberaalimeiningistä, menee Väyrysen taakse.

Ei tällä suurta merkitystä ole presidentinvaalien kannalta, mutta ensi vuoden eduskuntavaalien kannalta on. Väyrynen kokoaa puoluetta, joka voi niissä vaaleissa viimeistellä keskustan alamäen kohti oppositiota.

Perussuomalaisten Laura Huhtasaari kiinnostaa sosiaalisessa mediassa ja eri medioiden vaalikoneissa. Hänessä on selvästi potentiaalia ja kannatus nousee, mutta minne asti?

EU-, euro- ja maahanmuuttokriitikot äänestävät Huhtasaarta ja Väyrystä, jos haluavat vaalien ensimmäisellä kierroksella protestoida nykyistä menoa. Tenteissä Väyrynen on vakuuttavampi, mutta molempien ongelma on, että vain harva haluaisi nähdä heidät oikeasti presidenttinä.
* * *

Ja sitten enemmän ja vähemmän valistunutta ennustusta tässä vaiheessa:

Pekka Haavisto nostanee ensimmäisellä kierroksella kannatuksensa vihreiden ja vasemmistolaisten tuella yli 15 prosentin. Vanhanen ja Väyrynen tullevat yhdessä keräämään ainakin saman verran kannatusta, kuitenkin yli 15 prosenttia. Väyrynen heistä enemmän.

Huhtasaari nousee, mutta nouseeko lähelle kymmentä prosenttia äänistä? Ovatko gallupit taas väärässä perussuomalaisten suhteen? Vasemmiston ehdokkaat Haatainen ja Merja Kyllönen (vas) keräävät yhdessä 5-10 prosenttia äänistä.

Analytiikkayhtiö Accuscore ennusti Iltalehden toimeksiannosta juuri ennen joulua, että Niinistö menee niukasti läpi ensimmäisellä kierroksella (52,4 %). Presidentti Niinistöstä tulee toisellekin kaudelle, mutta toiselle kierrokselle hän voi yhä joutua.

Niinistön kannatus oli Ylen perjantaisessa mittauksessa yhä yli 70 prosenttia, mutta menossa alaspäin. Jos Niinistön kannatus ei sulakaan lähelle 50 prosenttia, sitä voi pitää erittäin kovana suorituksena.
JUHA RISTAMÄKI

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801052200649428_pi.shtml


Pahin tilanne olisi että Paavo Väyrynen ja Laura Huhtasaari keräisivät molemmat reilut 10% ja Vihreiden Pekka Haavisto livahtaisi toiselle kierrokselle jollain 12% kannatuksella.

Viime vaaleissahan Väyrynen olisi ollut toisella kierroksella jos Timo Soini olisi kerännyt 2% vähemmän ääniä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 06.01.2018, 20:48:32
QuoteTanttoja ja dominoita - näin presidenttiehdokkaita kuvaillaan Vauva.fi-keskustelupalstalla https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2428110
Vauva.fi-keskustelun perusteella ulkonäkö on vähintään yhtä tärkeää kuin poliittinen sanoma.
Unohtakaa politiikan tutkijat, toimittajat ja muut ryppyotsaiset analyytikot. On aika tutkia, millaisia mielikuvia ehdokkaat herättävät kansan syvissä riveissä.

Totuus poliitikoista löytyy tietysti vauva.fi-keskustelupalstalta. Etsimme kaksi positiivista ja kaksi negatiivista tekstiä jokaisesta ehdokkaasta. Ehdokkaat on esitetty vaaleissa arvottujen numeroiden mukaisessa järjestyksessä.

2 Merja Kyllönen
+ Rehellisen ja fiksun oloinen, maanläheinen nainen.
+ Tomera arki-ihminen.

3 Pekka Haavisto
+ On valtiomiesainesta ja kokemusta kriisinhallinnasta.
+ Harvoin tapaa yhtä älykästä ja miellyttävää ihmistä, jolla on valtava kansainvälinen kokemus. Lisäksi hänellä on oikeaa sydämen sivistystä.

4 Matti Vanhanen
+ Se kroppa, olen nähnyt hänet farkuissa ja villapaita päällä. Kun hymyilee - on miehekäs, jos mikä.
+ Matti Vanhanen on rauhallinen, viisas ja presidentillisen oloinen.

5 Laura Huhtasaari
+ Unelmissani Laura on päivällä jämäkkä Suomen puolta visusti pitävä rouva tasavallan presidentti ja yöllä nahkahaalariin, reisisaappaisiin, koppalakkiin ja ruoskaan sonnustautunut domina.
+ Laura on muutakin kuin pelkkä kaunokainen, hän on myös erittäin älykäs ja rohkea ihminen. Suorapuheisia henkilöitä tarvitaan tämän synkän poliittisen korrektiuden aikana.

6 Tuula Haatainen
+ Tuula Haatainen pärjää yllättävän hyvin. Ei ilmeisesti ärsytä ketään.
+ Olin ihan pieni, kun Tarja Halonen tuli pressaksi ja hänestä huokui turvallinen lämpö. Tuula Haatainen lupasi ruveta uudeksi Haloseksi. Eli puolustaa ihmisoikeuksia, köyhiä kehitysmaalaisia ja edistää tasa-arvoa. Oispa ihanaa!

7 Paavo Väyrynen
+ Paavon sileä ja rypytön iho häikäisee. Hänestä voisi tulla Lumenen seuraava kasvomalli.
+ Väykkä on ehkä täyskahjo, mutta olisi sentään Vanhasta viihdyttävämpi.

8 Sauli Niinistö
+ Suomen pätevin ihminen tällä hetkellä toimimaan, jos isot myrskyt iskevät päälle. Ollut vahva mutta ei-provosoiva Putinin kanssa.
+ Mä äänestän Saulia, koska hänellä on niin ihana koira. LENNU LINNAAN.

9 Nils Torvalds
+ Nilsillä on porukan parhaat sukat. Hän käyttää arvioni mukaan erään graafisen suunnittelijan suunnittelemia laatusukkia.
+ Retkotti rennosti tuolilla kuin Jörn Donner, eli osaa ottaa asiat rennosti. Ei se mitään ylimielisyyttä ole, on kykyä rentoutua tilanteessa.


Jätin miinusmerkkiset arvostelut pois lainauksesta.





Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 06.01.2018, 20:56:20
Quote from: Nuivanlinna on 06.01.2018, 00:07:44
Quote from: Supernuiva on 05.01.2018, 23:58:57
Huolestuin hieman myös siitä, että yli puolet perussuomalaisten kannattajista on ilmoittanut kannattavansa Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella. Mikä on syynä, kun puolueen oma ehdokasta ei ilmoiteta äänestettävän ensimmäisellä kierroksella?

Tämä on kyllä kummallista pyllyn tarjontaa Kokoomukselle, varsinkin kun ottaa huomioon sen kuinka vahvasti Sauli-euroonkusettaja otti kantaa puolueen hajoamisen puolesta.

Ehkä kyseessä on kuitenkin se, että:
- kyselyssä et halua kertoa olevasi persu
- niistä kahdesta satunnaisesta, jotka puoluekannatuksensa ilmoittivat, toinen kertoi äänestävänsä Lauraa ja toinen jotain muuta. Otos oli kuitenkin hurja alle 1500 henkilöä.

Eli kyseessä lienee ihan vaan sattuma. Nukkuvista (gallup/tosielämässä) käsittääkseni suuri osa kuitenkin persuja äänestää perinteisesti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 06.01.2018, 21:03:20
Quote from: Nuivanlinna on 06.01.2018, 00:07:44
Quote from: Supernuiva on 05.01.2018, 23:58:57
Huolestuin hieman myös siitä, että yli puolet perussuomalaisten kannattajista on ilmoittanut kannattavansa Niinistöä jo ensimmäisellä kierroksella. Mikä on syynä, kun puolueen oma ehdokasta ei ilmoiteta äänestettävän ensimmäisellä kierroksella?
Tämä on kyllä kummallista pyllyn tarjontaa Kokoomukselle, varsinkin kun ottaa huomioon sen kuinka vahvasti Sauli-euroonkusettaja otti kantaa puolueen hajoamisen puolesta.

Huhtasaari on käsittääkseni Niinistön ohella ainoa ehdokas jota gallupeissa enemmistö oman puolueen kannattajista kannattaa. Muistikuvani on että reilut 50% perussuomalaisista sanoo äänestävänsä Lauraa ja noin 35% Sauli Niinistöä. Jälkimmäinen luku on toki liikaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mehud on 06.01.2018, 21:11:18
^Tuo Niinistön äänestäminen saattaa olla puolueeseen jääneiden Soinilaisten kosto. Puolue ei varmaankaan ole vielä täysin yhtenäinen, onhan vallanvaihdoksesta vasta vähän aikaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 06.01.2018, 21:18:09
Puolueen kannattaja ja jäsen ovat täysin eri asioita. Jos on edellisellä kerralla äänestänyt jossain toisissa vaaleissa perussuomalaisia, jonkin presidenttiehdokkaan suosiminen nyt ei mittaa kuin korkeintaan sitoumusta äänestäjänä. Jos verrataan edellisiin presidentinvaaleihin, voin myöntää suoraan, että en äänestänyt Soinia, joten en sikäli olisi myöskään sellaisessa gallupissa perussuomalaisten kannattaja vaikka äänestäisin nyt Huhtasaarta.

Niinistön kannattaminen voi olla myös taktikointia. Jos esimerkiksi tuntuu, että Väyrynen ja Huhtasaari syövät toistensa kannatusta liikaa, Niinistöä äänestämällä voidaan haluta varmistaa, että myöskään Haavisto ei pääse toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 06.01.2018, 22:13:54
Melkoisen kriittisiä kommentteja tullut Salelle tästä viestistä.

https://twitter.com/niinisto2018/status/949304738784468993

[tweet]949304738784468993[/tweet]

https://twitter.com/mjlith/status/949712526798938113

[tweet]949712526798938113[/tweet]

https://twitter.com/PerusVirtanen/status/949676407864680448

[tweet]949676407864680448[/tweet]

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 06.01.2018, 22:42:50
Tuota tiliä ei olla varmistettu, toisin kuin Niinistön virallista tiliä. Olisiko kyseessä parodia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 06.01.2018, 23:22:49
Törmäsin muuten juuri netissä mm. eräissä blogeissa aika ikäviin väitteisiin liittyen asioihin Niinistön yksityiselämässä, mitkä voisivat hyvinkin vaikuttaa monien ihmisten äänestyspäätöksiin, jos nämä väitteet pitävät paikkansa ja ne leviävät laajasti julkisuudessa.

En ainakaan itse ollut kuullut näistä väitteistä aiemmin, enkä osaa tältä istumalta arvioida niiden todenperäisyyttä. Väitteet tuntuvat kuitenkin nivoutuvan jossain määrin joihinkin julkisesti tunnettuihin tosiasioihin (kuten matka Dubaihin), mutta se ei tietenkään ole mikään todiste väitteiden todenperäisyydestä. En viitsi näitä väitteitä toistaa tässä, koska niiden toistaminen voisi ylittää kunnianloukkauskynnyksen.

Ovatko muut täällä törmänneet näihin väitteisiin ja onko muilla hommaforumilaisilla mitään arvioita siitä, että missä määrin kyse on tosiasioihin perustuvista väitteistä ja missä määrin pelkistä sepitteistä Niinistön mustamaalaamiseksi? Ja jos kyse on perättömästi mustamaalaamisesta, niin millainen taho/tahot voisivat olla kyseessä? Voisiko Venäjä tulla kysymykseen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 06.01.2018, 23:33:48
Quote from: kivimies on 06.01.2018, 22:42:50
Tuota tiliä ei olla varmistettu, toisin kuin Niinistön virallista tiliä. Olisiko kyseessä parodia.

Itse taas törmäsin netissä juuri aika ikäviin väitteisiin Niinistöstä. En osaa tällä hetkellä arvioida väitteiden todenperäisyyttä. Mietin, että olisiko käynnistynyt netissä jonkinlainen mustamaalausoperaatio Niinistöä kohtaan...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 06.01.2018, 23:42:34
Quote from: Skeptikko on 06.01.2018, 23:22:49
... Ja jos kyse on perättömästi mustamaalaamisesta, niin millainen taho/tahot voisivat olla kyseessä? Voisiko Venäjä tulla kysymykseen?

Venäjä voi tietysti aina tulla kysymykseen, samoin Trump sekä juutalaiset, usein myös persut.

Mistähän näitä kuvottavia huhuja voisi itsekin käydä kauhistelemassa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 06.01.2018, 23:44:48
Quote from: Skeptikko on 06.01.2018, 23:33:48
Quote from: kivimies on 06.01.2018, 22:42:50
Tuota tiliä ei olla varmistettu, toisin kuin Niinistön virallista tiliä. Olisiko kyseessä parodia.

Itse taas törmäsin netissä juuri aika ikäviin väitteisiin Niinistöstä. En osaa tällä hetkellä arvioida väitteiden todenperäisyyttä. Mietin, että olisiko käynnistynyt netissä jonkinlainen mustamaalausoperaatio Niinistöä kohtaan...

Netissä on levinnyt kuukausia jonkun NWO-hihhulin väitteitä liittyen Niinistön ja Haukion suhteeseen.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Catalpa on 06.01.2018, 23:51:42
^ Lienevät samoja väitteitä, joita näki jo viime presidentinvaalien aikaan 2012. On niitä ollut tässä välissäkin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 06.01.2018, 23:56:21
^^^^ Itse olen törmännyt tuohon kummityttöjuttuun varmaankin jo vuosi sitten.
Väittämä, vaikka hullussa maailmassa elämmekin, lienee 101% täyttä potaskaa.
Niinistön poliittisissa konnantöissä on riittämiin arvostelemista, että eetteriä ei tarvitse tukkia   höperehtimisillä kummitytöistä.
Niin Lauran kuin Paavonkin fb-sivujen moderaattoreiden oltava tarkkana ettei tuota kummityttösontaa tungeta sivuja kompromettoimaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 07.01.2018, 00:01:37
Quote from: writer on 06.01.2018, 23:44:48
Netissä on levinnyt kuukausia jonkun NWO-hihhulin väitteitä liittyen Niinistön ja Haukion suhteeseen.

Oliko silloin myös juttuja liittyen edesmenneeseen vaimoon?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 07.01.2018, 00:09:55
^ On edesmenneestä vaimostakin ollut juttua. Niinistö kommentoi tätä myös eräässä vaalipaneelissa tuossa viime vuoden puolella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Catalpa on 07.01.2018, 00:11:23
^^ Kyllä niitäkin on ollut jo pitkään. Mitä kummityttöhuhuun tulee, niin olen joskus törmännyt esim. ikivanhaan (6 vuotta sitten alkaneeseen) keskusteluun Vauva-lehden palstalla. Useimmiten nuo ketjut saavat lähteä melko nopeasti. Niiden sisältö on jankkausta tyyliin "siis onko se totta mitä joku väittää?"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 07.01.2018, 00:14:14
Quote from: newspeak on 07.01.2018, 00:09:55
^ On edesmenneestä vaimostakin ollut juttua. Niinistö kommentoi tätä myös eräässä vaalipaneelissa tuossa viime vuoden puolella.

Millä tavalla Niinistö kommentoi näitä väitteitä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 07.01.2018, 00:15:55
Jaa se väite, että Jenni olisi ollut lapsena hoidossa Saulin perheessä? Mitä kunnianloukkausta tuohon voisi liittyä? Olisiko edes totta, eli asuiko Jenni tuolloin edes samalla paikkakunnalla kuin Sauli?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 07.01.2018, 00:22:44
Quote from: Skeptikko on 07.01.2018, 00:14:14
Quote from: newspeak on 07.01.2018, 00:09:55
^ On edesmenneestä vaimostakin ollut juttua. Niinistö kommentoi tätä myös eräässä vaalipaneelissa tuossa viime vuoden puolella.

Millä tavalla Niinistö kommentoi näitä väitteitä?

Sanoi, että olisivat voineet jättää kuolleen vaimon edes rauhaan. Olisikohan ollut ensimmäisessä vaalipaneelissa. Saattaa siitä löytyä maininta lehtienkin sivuilta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 07.01.2018, 00:37:31
Hakukoneet löytävät netistä myös sellaisen väitteen, että Sauli olisi ollut Jennin kummi! Voisiko pitää paikkaansa? Olisiko Jenni kastettu siten, että Sauli olisi nimetty hänen kummiksi?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 07.01.2018, 01:04:32
Ei pidä paikkaansa. Näitä turhan päiväisiä teorioita syötetään nettiin ihan keksimisen ilosta. Joidenkin teorioiden taustalla voi olla myös pyrkimys ohjata keskustelua toisarvoisiin asioihin kun oikeitakin asioita ja oikeita konnantöitäkin olisi ruodittavaksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 07.01.2018, 06:58:17
Hyysärin äänestysohjeet ovat ilmestyneet  ;D

[tweet]949743630838837248[/tweet]

QuoteApinavaisto on ihmiskunnalle tuhoisa, siitä pitäisi jo irtautua ja kasvaa ulos, Laakasuo sanoo.

Miten se sitten tapahtuisi? Miten voisi esimerkiksi presidentinvaaleissa välttää virheen?

Tutkija ei blogissaan ota vaaleihin mitään kantaa. Mutta hänen ohjeitaan voisi kyllä soveltaa.

Johtajia voi kuunnella ja miettiä, että onko heidän sanomisissaan apinakognition ylittävää rakkaudellista järkeä, Laakasuo kirjoittaa.

Pitää ajatella, lisäisikö ehdokkaan linja maailmassa pelkoa, väkivaltaa, ahdistusta ja kärsimystä.

Mikäli tie on kohti myötätuntoa, vapautta, rakkautta ja tasa-arvoa, se on oikea suunta, Laakasuo kirjoittaa.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005514627.html?share=a71b62b166b833953e734f9cc3979447
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 07.01.2018, 07:23:45
Siis jos ajattelee kylmäkiskoisesti ja sydämettömästi, ajattelee kuin apina? Sentimentaalisuus tekee päätöksistä viisaita?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 07.01.2018, 07:27:09
^^
QuotePitää ajatella, lisäisikö ehdokkaan linja maailmassa pelkoa, väkivaltaa, ahdistusta ja kärsimystä.

Suomen paskominen islamisteilla lisää taatusti kaikkia mainittuja, eikä se ainakaan auta maailmaa yhtään.

QuoteMikäli tie on kohti myötätuntoa, vapautta, rakkautta ja tasa-arvoa, se on oikea suunta, Laakasuo kirjoittaa.

Koska islam edustaa näiden kaikkien vastakohtaa, Lauralla on se oikea suunta.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 07.01.2018, 07:28:51
Quote from: Tavan on 07.01.2018, 07:23:45
Siis jos ajattelee kylmäkiskoisesti ja sydämettömästi, ajattelee kuin apina? Sentimentaalisuus tekee päätöksistä viisaita?
Precis! Jutun ingressissä kerrottiin apinavaiston ohjaavan äänestämään vahvaa johtajaa. Älykästä (ylittää APINAKOGNITION) on siis äänestää heikkoa ja sentimentaalista johtajaa :D

Aivan uskomaton verbaalioksennus tuo "apinakognition ylittävä rakkaudellinen järki". Tulkitsen sen suunnilleen niin, että jos et pidä "rakkaudellista" ja "järkevää" istuvan presidentin puhetta järkevänä, olet apina.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 07.01.2018, 07:54:29
Quote from: Jaksuhali on 07.01.2018, 06:58:17
QuoteApinavaisto on ihmiskunnalle tuhoisa, siitä pitäisi jo irtautua ja kasvaa ulos, Laakasuo sanoo.

Miten se sitten tapahtuisi? Miten voisi esimerkiksi presidentinvaaleissa välttää virheen?

Tutkija ei blogissaan ota vaaleihin mitään kantaa. Mutta hänen ohjeitaan voisi kyllä soveltaa.

Johtajia voi kuunnella ja miettiä, että onko heidän sanomisissaan apinakognition ylittävää rakkaudellista järkeä, Laakasuo kirjoittaa.

Pitää ajatella, lisäisikö ehdokkaan linja maailmassa pelkoa, väkivaltaa, ahdistusta ja kärsimystä.

Mikäli tie on kohti myötätuntoa, vapautta, rakkautta ja tasa-arvoa, se on oikea suunta, Laakasuo kirjoittaa.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005514627.html?share=a71b62b166b833953e734f9cc3979447

Ketään ei varmasti yllätä kun totean että jutussa haastateltu Michael Laakasuo on ollut Vihreiden ehdokaslistoilla. Ensin veikkasin perinteistä suomalaismedian tutkijaprofiilia eli Vasemmistoliiton tai  kommunistien aktiivia, mutta nyt oli kyseessä se toinen vaihtoehto jonka puitteissa kuplatoimittajan oma apinaäly kääntyykin ylivoimaiseksi fiksuudeksi.

Ei liene epäselvää miksi Laakasuo haluaa argumentoida tuolla tapaa. Nythän näyttää siltä että vihervasemmisto saattaa kärsiä vaaleissa rökäletappion jo ensimmäisellä kierroksella. Syytetään siitä nyt sitten vaikka irrationaalista vahvan johtajan kaipuuta...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 07.01.2018, 08:24:54
Quote from: foobar on 07.01.2018, 07:54:29
Ei liene epäselvää miksi Laakasuo haluaa argumentoida tuolla tapaa. Nythän näyttää siltä että vihervasemmisto saattaa kärsiä vaaleissa rökäletappion jo ensimmäisellä kierroksella.
Kerrotko millä tavalla presidentinvaaleissa voi kärsiä rökäletappion?
Minä vuonna kaikki ehdokkaat saivat suunnilleen saman verran ääniä?

Näissä vaalissa on yksi oikea ehdokas ja muut on mukana näön vuoksi että ollaan näennäisdemokratiassa. Kaikki muut paitsi sale "kärsii rökäletappion".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 07.01.2018, 08:45:21
Quote from: Don Nachos on 07.01.2018, 08:24:54
Quote from: foobar on 07.01.2018, 07:54:29
Ei liene epäselvää miksi Laakasuo haluaa argumentoida tuolla tapaa. Nythän näyttää siltä että vihervasemmisto saattaa kärsiä vaaleissa rökäletappion jo ensimmäisellä kierroksella.
Kerrotko millä tavalla presidentinvaaleissa voi kärsiä rökäletappion?

Kyseessä olisi ensimmäinen kerta kansanvaalin aikana kun toista kierrosta ei tulisi. Kyseessä olisi ensimmäinen kerta jolloin sosialistit ja porvarien sisäinen hajaannus eivät olisi saaneet aikaan tilannetta jossa toisella kierroksella olisi ehdokkaana sosialisti (lasken Haaviston kevyesti siihen porukkaan). Suomalainen toimittajakunta maalasi toki Haaviston aiempia toisia kierroksia suuremman tappion viime vaaleissa suureksi menestykseksi koska moraaliseen rehellisyyteen he eivät kykene, mutta Niinistön ensimmäisellä kierroksella valinnan selittely voisi silti olla vaikeaa.

Toinen, tosin epätodennäköisempi skenaario jota vastaan Laakasuo on valittu argumentoimaan pehmeitä ("rakkaudellinen järki", mitä helvettiä) on sellainen gallupien Tory-efektiskenaario että toinen kierros tulee, mutta ihmiset äänestävätkin ensimmäisellä kierroksella salakavalasti Huhtasaarta gallupeista huolimatta Haavistoa enemmän. Lopputulos toisella kierroksella on toki käytännössä varma, mutta tämäkin olisi väitteistäsi huolimatta melkoinen imagotappio koko vihervasemmistolaiselle agendalle. Siksipä Hesari yrittää nyt apinan raivolla saada ensisijaisesti Haaviston kannatusta ylös, mutta myös Niinistön kannatusta alas kunhan se ei vaaranna Haaviston asemaa toisella kierroksella...

Ja onhan se kaikesta huolimatta paljon hienompaa toimittajana päällepäsmäröiden selittää että ainakin esim. 35% suomalaisista kannattaa kaikkia vihreiden arvoja kuin että 11% tekee niin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 07.01.2018, 09:14:05
Laakasuo on apinanvaistolla valittu sukunimi, jos on tutkijan selityksiä uskominen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Punaniska on 07.01.2018, 15:45:41
Quote from: Punaniska on 19.11.2017, 19:31:04
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 19:05:14
Huhtasaaren tuorein blogi. Sisäistä solidarisuutta ja aitoa tasa-arvoa - varoittava esimerkki lähimenneisyydestä.
Kaveria ei edelleenkään saa jättää! Entiset vääryydet on korjattava!
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246294-suomen-arvot-kaveria-ei-jateta (19.12.2017)

Huhtasaari voisi kysyä moraaliposeerauksen vaalityökalukseen ottaneelta Niinistöltä, että miksi hänen aikanaan oli poikkeuksellisesti kaksi valtiovarainministeriä, Niinistö ja Siimes, joista Siimes sitten myi suomalaisvelalliset norjalaisen sijoitusyhtiön velkaorjiksi ja sai palkaksi tästä huolimattomasta työstä paikan eliitistä.

http://ilkkakakko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84064-lamavelallisten-myynti-velkaorjiksi-norjaan-mita-vastaavat-paavo-lipponen-ja-suvi-anne-siimes

Niinistö ottanut kampanjateemakseen nuorten syrjäytymisen, mikä naurattaisi jos ei raivostuttaisi.

Niinistö myi Siimeksen kanssa  60 000 suomalaista norjalaisten velkaorjiksi. Ei tarvitse olla nobelisti ymmärtääkseen, että velkaorjien  eli syrjäytettyjen lapsista monet perivät syrjäytyneisyyden kotoaan, kun vanhempien ahdinko vaikutti lapsiinkin pahasti.

Siis Niinistö oli ajamassa näitä "tuhoon tuomittuja" kohtaloonsa. Ja nyt kehtaa poseerata hyvänä ihmisenä.

https://www.niinisto.fi/2017/12/18/toisen-kampanjointiviikonlopun-aiheina-nuorten-syrjaytyminen-johtajuus-seka-vakaus/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 07.01.2018, 17:46:37
Yritin tuota Laakasuon pitkähköä blogia eilen lukea. Lainaan siitä tähän pari kappaletta ja boldaan Hesarin siteeraamat kohdat:

QuoteSupertekoäly ja apinavaistot -- Minkälaisessa maailmassa haluamme elää?

Minkälaisessa maailmassa haluamme elää? Jo käynnissä oleva tekoälyvallankumous pakottaa meidät miettimään asioita uudesta näkökulmasta. Maailma on peruuttamattoman murroksen äärellä, olemme historian vaiheessa, jossa joudumme kasvamaan ulos aikaisempien ajanjaksojen painolastista. Joudumme luopumaan monista eri asioista, jotka ovat tähän asti määritelleet yhteiskuntamme kehitystä ja niitä valintoja, joita olemme omassa sosiologis-ekologisessa lokerossamme tehneet. Minulle vastaus sen suhteen, että minkälaisessa maailmassa haluan elää, on lopulta hyvin helppo, en halua elämältä muuta kuin meditaatiota, vegaanista ruokaa ja hyvää seuraa. Mikään maailmassa ei ole niin mielenkiintoista kuin tietoisuus ja sen tutkiminen – minulle tietoisuuden tunteminen ja ymmärtäminen on korkein arvo, sen kylkiäisenä tulevat ystävyys ja rakkaus. Vaikka haluni ja toiveeni tuollaisessa maailmassa elämisestä ovat varsin yksinkertaiset, pitäisi maailman olla todella kompleksinen, jotta tuo olisi mahdollista kaikille ihmisille. Pitää järjestää infrastruktuuri ja päästä eroon psykopaateista lopullisesti.

...

Tämän lisäksi, suurta osaa tekoälytutkijoista kiinnostaa tekoälyn luominen vähän samalla tavalla kuin Marry Shelleyn Tohtori Frankensteinia kiinnosti elämän luominen. Päätavoite on vain katsoa, että pystytäänkö tämä tekemään vai ei. Lisäksi Kiinan ja Venäjän kaltaisten valtioiden intresseissä ei ole olla alisteisia Yhdysvaltojen valtapolitiikalle, joten nämä valtiot näkevät tekoälyn mahdollisuutena muuttaa maapallon valtatasapainoa. Keskeistä on siis se, että tätä teknologiaa ja sen kehitystä motivoivat varsin perverssit arvot. Valtaa vain vallan itsensä takia. Itse en ole koskaan ymmärtänyt, että miten tai miksi valta motivoi joitain ihmisiä... tai suurtakin osaa ihmiskunnasta. Valta on täysin hyödytöntä, sitä ei voi syödä, se ei lisää ihmiskunnan sivistystä tai hyvinvointia eikä valta lisää kenenkään älykkyyttä tai viisautta. Ainoa miksi voin nähdä vallan motivoivan on joku tosi matalan tason biologinen lisääntymisvietti. Apina jolla on paljon valtaa voi alistaa paljon naaraita parittelukumppaneikseen ja levittää geenejään, mikäli vallan himo on vieläpä yhdistynyt psykopatiaan ja muuhun häikäilemättömyyteen, niin pitkällä aikavälillä moinen asetelma luo vain toinen toisiaan tappavia hirviöitä, eikä edistä ihmiskunnan kykyä ymmärtää tietoisuutta tai universumia. Tämä apinavaisto on aivan täysin turha ja siitä pitäisi päästä eroon hinnalla millä hyvänsä.

Toinen apinavaiston muoto, josta pitää päästä eroon globaalilla tasolla, on halu tukea vahvoja johtajia. Suuri osa ihmisistä haluaa vahvoja johtajia (vallanhaluisia psykopaatteja), sillä he ajattelevat näiden johtajien tarjoavan heille mahdollisuuden levittää omia geenejään. Lapsellisen maaginen ajatuskulku, joka on tässä taustalla on se, että jos tuet alfaurosta, saat osan tämän voimasta ja siten sinulle implisiittisesti luvataan osa lauman naaraista paritteluresursseiksi. Lauman naaraat taas puolestaan tukevat alfaurosta, koska ajattelevat alfauroksen tuovan vakautta, joka turvaa heidän jälkeläistensä selviämisen. Ihmiskunnan on pakko ruveta tiedostamaan, globaalisti, ettei moisia primitiivisiä vaistoja sovi kuunnella. Johtajamme ovat ihmisinä vähäisintä tarjolla olevasta kuraisesta ryönästä, huolimatta siitä, että he saattavat heijastaa jotain "maagista" karismaa. Psykopaatit, sosiopaatit, narsistit ja muut vastaavat, eivät ansaitse tippaakaan sympatiaa, mutta jostain käsittämättömästä syystä osaavat sitä kerätä ja käyttää hyödykseen. Apinavaistomme kokevat sääliä, kun elokuvissa rikas ihminen menettää omaisuutensa ja jotenkin ajattelemme, että on oikeudenmukaista, että hän saa omaisuutensa takaisin (muistan tämän vaistomaisen reaktion omastakin lapsuudestani). Tämäkin on primitiivinen apinavaisto, josta pitäisi päästä eroon ja sen muoto ilmenee suomessa kun kolme miljoonaa ihmistä kerääntyy aivopesulaatikon ääreen katsomaan eliitin tanssiaisia 06.12.

...

Eli: älä tottele johtajia vain tottelemisen takia tai siinä uskossa, että he meuhkaamisestaan huolimatta ymmärtävät maailmaa tai tietävät mitä he ovat tekemässä. Johtajien tottelu tottelemisen itsensä vuoksi on rikos koko ihmisyyttä vastaan ja tie turmioon. Johtajia voi kuunnella ja miettiä, että onko heidän sanomisissaan apinakognition ylittävää rakkaudellista järkeä. Mikäli johtajien ohjeiden ja suositusten noudattaminen lisää maailmassa pelkoa, väkivaltaa, ahdistusta ja kärsimystä; tämä on sydämesi ääni, joka toimii majakkana sen suhteen, että mihin pitää suunnistaa. Mikäli tie on kohti myötätuntoa, vapautta, rakkautta ja tasa-arvoa, se on oikea suunta.

...

http://deguwheel.blogspot.fi/2017/12/supertekoaly-ja-apinavaistot.html

Oma käsitykseni ihmisen "apinavaistosta" on hieman erilainen. Ihminen kehittää hierarkioita eri tavoin kuin apinat, joiden vuorovaikutuksessa valta-asetelmat ovat tärkeämpiä. Ihmishierarkiat perustuvat lähtökohtaisesti sukuun ja vuorovaikutus ihmisten välillä pyrkii valta-asetelmien rakentamisen sijaan sosiaalisen verkon ylläpitoon. Ihmisellä on myös ainutlaatuinen kyky (joskaan ei välttämättä taito tai mahdollisuus) suunnitella toimintaansa pitkällä aikavälllä. Jos jätetään tulevaisuuden suunnittelu pois, Laakasuon esimerkki kaipuusta rauhanomaiseen hippielämään voisi hyvinkin kuvastaa "apinavaiston" ohjausta. Apinavaisto ohjaa siis toisten miellyttämiseen ja se muodostaa tässä noidankehän.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ajattelija2008 on 07.01.2018, 18:31:17
"Tutkija" Michael Laakasuo on itse "apinanvaistojen" vallassa. Hän haluaa kontrolloida toisten ajatuksia, mikä on mitä kovinta vallankäyttöä.

Muutama kuukausi sitten Laakasuo vaati omalle alalleen kognitiotieteeseen rutkasti lisää rahoitusta, jotta voimme varautua "superälykkäiden koneiden" kapinaan. Laakasuo haluaa siis myös kontrolloida valtion budjettia, eli haluaa vallankäytön ytimeen.

Michael Laakasuo hänkin polveutuu apinoista. Apinan vaistot ohjaavat häntä, vaikka hän yrittää pettää itseään, että muka niin ei olisi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 08.01.2018, 15:42:52
Ei ole yllätys, että myös Pekka Haavisto nimeää Suomen suurimmaksi turvallisuusuhaksi ilmastonmuutoksen, mutta Kyllösestä ja Niinistöstä polketen hän ei täsmennä, miksi (siirtolaisvirrat) ilmastonmuutos olisi nimenomaan Suomen suurin turvallisuusuhka.

Kuten muutenkin, pakolaiskiintiön korottamista lukuun ottamatta Haavisto välttelee konkreettisia ehdotuksia maahanmuuttopolitiikasta. Haavisto vastustaa palautuksia "konfliktialueille Syyriaan, Afganistaniin ja tietyille alueille Somaliassa", vaikka Suomi ei pakkopalauta ketään Syyriaan ja Afganistanissa vain sellaisille alueille, joilla ei ole yksittäisiä iskuja laajempia konflikteja. Somalian kanssa Suomella ei ole palautussopimusta, joten turvapaikanhakijoiden käännytykset ovat käytännössä jäissä, vaikka parantunut turvallisuustilanne mahdollistaisi pakkopalautukset.

QuotePekka Haavisto: Klimatförändringen och marginalisering de största hoten
...
5. Hur ska Finland tackla flyktingfrågan?

– Till att börja med borde vi vara aktivare i fredsprocesserna och det förebyggande arbetet i de områden som flyktingarna kommer från. Det är oroande att vi nu förlorar det perspektivet då vi bara ser till den egna gränsen. Vi borde också höja flyktingkvoten, kanske till 3 000 personer per år. Och så måste vi behandla folk som kommer hit humant och inte avvisa dem till otrygga konfliktområden som Syrien, Afghanistan och vissa områden i Somalia. Jag tror inte att det är en omöjlighet för Finland att ta hand om dem som kommer hit, men vi måste satsa mer också på integrationen.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/pekka-haavisto-klimatforandringen-och-marginalisering-de-storsta-hoten/) 5.1.2018

QuotePekka Haavisto vill se ett modigare Finland

Finland måste bli modigare och ta ett aktivt grepp om fredsarbetet, anser presidentkandidaten Pekka Haavisto (Gröna). Också små länder kan komma med initiativ som får stor betydelse.

Berghäll, fredag kväll. Café Mascot fylls så småningom av ett klientel med en genomsnittsålder strax under trettio. Inte en slips i sikte, bara dj:n bär kavaj. För en grön kandidat borde det vara om inte mammas gata så åtminstone vänligt sinnat territorium. Klottret på toaletten bekräftar: "Lets make racists afraid again", "#Translakinyt" och så vidare. Det är knappast en slump att dj Pekka Haavisto spelar just här i kväll. Eller dj Haadisko, ett artistnamn som kandidaten kommer att kläcka under ett ögonblick av klarsyn senare i kampanjen.
...
Salen i Runebergshuset fylls snabbt, och det hörs lika delar svenska, finska och arabiska. Pargas är SFP-territorium med nästan hälften av ledamöterna i fullmäktige, men Haavisto gjorde väl ifrån sig i presidentvalets andra omgång för sex år sedan med nästan 42 procent av Pargasrösterna.
...
Det är fint att se att ni tagit emot invandrare, och det har säkert för sin del också piggat upp staden. Så borde det vara överallt, det märks att ni har satsat på integration. Nu då vi firat självständigheten har det varit mycket fokus på krigen, men det är viktigt att minnas också utvecklingen inom områden som till exempel kultur och utbildning. Här finns många som lämnat djupa spår, och många av dem har kommit utifrån, säger Haavisto.
...
– Finland är ett land som satsat på fredsarbetet. Vi har Martti Ahtisaari och Elisabeth Rehn . Men jag är rädd att vi nu håller på att tappa greppet om det här. Vi måste vara modigare – vi måste fundera på hur vi kan verka för fred och humanitär hjälp där den behövs, säger Haavisto, och gör ett svep över klimatförändringen, jämställdhetsarbetet och Jerusalemkonflikten, stora globala frågor där Finland enligt Haavisto kan göra en insats.

– Också Finland måste ta ställning och visa solidaritet, säger Haavisto, Mustapha Achkir översätter till arabiska och så är ordet fritt.
...
Presidentkandidaten blir förstås inte svarslös, det är boende som blandar generationer, äldres ensamhet och plats för sociala innovationer. Också vårdreformen, rasism, integration, språkfrågor och svenskans ställning engagerar, men om utrikes- eller säkerhetspolitik handlar det mycket lite.
...
Det är här vi ska fokusera, anser han. Och för övrigt är de största hoten inte militära utan finns på annat håll – i klimatförändringen och de ungas marginalisering.
...
Inbjudna är vänner och vänners vänner och under den korta träffen ska Haavisto svara på inget mindre än hur vi garanterar fred under de kommande hundra åren och stävjar klimatförändringen.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/pekka-haavisto-vill-se-ett-modigare-finland/) 5.1.2018
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Velmu on 08.01.2018, 20:20:33

Onko totta, että Sauli Niinistö on Jenni Haukion kummisetä? On se aika kova juttu istuvalta pressalta, jos on totta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 08.01.2018, 20:42:13
Quote from: Velmu on 08.01.2018, 20:20:33

Onko totta, että Sauli Niinistö on Jenni Haukion kummisetä? On se aika kova juttu istuvalta pressalta, jos on totta.

En millään voi uskoa tuota huhua, vaikka hullussa maailmassa elämmekin. Niinistöllä on niin paljon syntilistaa perattavaksi ettei tarvitsisi enää tuollaisia keksiä jos ei haluta huomiota pois ihan oikeista konnantöistään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 09.01.2018, 12:19:48
Quote from: Velmu on 08.01.2018, 20:20:33

Onko totta, että Sauli Niinistö on Jenni Haukion kummisetä? On se aika kova juttu istuvalta pressalta, jos on totta.
Miksei huhua ole kumottu faktoilla mikäli ei pidä paikkaansa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hippo on 09.01.2018, 12:53:16
Tässä Niinistön kummityttöjutussa on huomioitavaa, että yhtään varsinaista asiakirjalähdettä ei ole vielä esitetty väitteen tueksi. NWO-hörhö linkittää toiseen blogisivuun todisteeksi väitteelleen. Luin samasta paikasta myös, että seurakunnan työtekijä vahvistaa olleensa paikalla kun Jenniä kastettiin. Minäkin vahvistan olleeni paikalla enkä nähnyt siellä Niinistöä ja tämä on totta. Oli juttu totta tai ei niin sitä ehkä kannata jauhaa, koska mitään oikeaa tietoa asiasta ei todellakaan ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aksiooma on 09.01.2018, 12:57:17
Quote from: Riukulehto on 09.01.2018, 12:49:06
Eiliseen Ylen Ajantasa ohjelmaan soitti Martti Sodankylästä. Puhelussa Martti kritisoi Sauli Niinistöä. Puhelu loppuu melko lyhyeen. Kyseinen puhelu alkaa kohdasta 36:22 https://areena.yle.fi/1-4306597

Martti Sodankylästä ottaa tämän kummityttö asian tuossa YLE ohjelmassa esiin. Kummityttöhän ei ole välttämättä "siskon tytär", mutta kyllä tuohon asiaan pitäisi mielestäni Niinistön kampanjan ottaa kantaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 09.01.2018, 15:00:21
Quote from: S.O.Mali on 09.01.2018, 12:19:48
Quote from: Velmu on 08.01.2018, 20:20:33

Onko totta, että Sauli Niinistö on Jenni Haukion kummisetä? On se aika kova juttu istuvalta pressalta, jos on totta.
Miksei huhua ole kumottu faktoilla mikäli ei pidä paikkaansa?

Voi kysyä myös miksi huhua ei ole vahvistettu faktoilla jos se pitäisi paikkansa?


Muoks: Älkää vain tulkitko että kannattaisin Kokoomuskuppari-Niinistöä jatkokaudelle, en missään nimessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 09.01.2018, 15:06:19
QuotePerussuomalaisten Laura Huhtasaari on saanut presidenttiehdokkaista selvästi eniten suosituksia Uutissuomalaisen vaalikoneessa.

Huhtasaaren osuus vaalikoneen antamista ykkössuosituksista on noin 43 prosenttia.

Kansanliikkeen ehdokkaan Sauli Niinistön osuus ykkössuosituksista on noin 16 prosenttia, ja SDP:n ehdokkaan Tuula Haataisen noin 12 prosenttia.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/596902-laura-huhtasaari-ylivoimainen-suosikki-uutissuomalaisen-vaalikoneessa#.WlS7ywID3GM.twitter
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 09.01.2018, 15:28:43
Quote from: Aksiooma on 09.01.2018, 12:57:17
Quote from: Riukulehto on 09.01.2018, 12:49:06
Eiliseen Ylen Ajantasa ohjelmaan soitti Martti Sodankylästä. Puhelussa Martti kritisoi Sauli Niinistöä. Puhelu loppuu melko lyhyeen. Kyseinen puhelu alkaa kohdasta 36:22 https://areena.yle.fi/1-4306597

Martti Sodankylästä ottaa tämän kummityttö asian tuossa YLE ohjelmassa esiin. Kummityttöhän ei ole välttämättä "siskon tytär", mutta kyllä tuohon asiaan pitäisi mielestäni Niinistön kampanjan ottaa kantaa.
"Tätä on nyt tarpeentonta kommentoida". Niinpä niin.....
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Voitto Ankka on 09.01.2018, 15:35:26
Quote from: Pekka Koskenkorva on 09.01.2018, 15:16:42
Joka tapauksessa olin eilen illalla Väyrysen lähetyksen yleisössä ja lähetyksen jälkeen kerroin sille Paavoa tentanneelle toimittajalle asiasta, ja pyysin palauttamaan jakson Yle Areenaan. Vastauksena oli syvä huokaus, mutta aikoi välittää viestin kuitenkin päätoimittajalle. Luulen, että he tietävät varsin hyvin itsekin, että heillä on se jakso arkistossa. Mikäli jakso julkistetaan, niin osoittautuu, että myös Iltalehden "faktantarkistajat" valehtelivat asiasta ja koko "faktantarkistajien" uskottavuus romahtaa.

Anteeksi, jos tämä on jo mainittu, mutta ainakin Iltalehden uutinen aiheesta löytyy vielä verkosta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014053118359632_uu.shtml

j.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 09.01.2018, 15:52:46
2018-01-09 M & M: Kyllösen vaalivideolla ei näy vilaustakaan Kyllösestä, Vanhanen ajaa väärällä puolella (https://www.marmai.fi/uutiset/kyllosen-vaalivideolla-ei-nay-vilaustakaan-kyllosesta-vanhanen-ajaa-vaaralla-puolella-6695543)
Tarja Kuittinen 9.1. 15:02
QuotePresidenttiehdokkaiden videotarjonta vaihtelee Niinistön perinteisestä puheesta Vasemmistoliiton sähäkkään lyhytfilmiin. Mitä vaalivideot kertovat ehdokkaistaan?

Vasemmistoliiton presidenttiehdokas Merja Kyllönen julkisti keskiviikkona vaalivideonsa. Sisältötuotantotoimisto Helsinkingin toteuttamalla videolla ei nähdä itse presidenttiehdokasta lainkaan, ainoastaan nimi ja ehdokasnumero videon lopussa.

"Haluamme kokeilla uudenlaista kampanjointitapaa"  – kertoi Kyllösen kampanjapäällikkö ja Vasemmistoliiton puoluesihteeri Joonas Leppänen mainostoimiston tiedotteessa.
QuoteKeskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen oli ehdokkaista ensimmäisenä liikkeellä lokakuussa julkaistulla "Tehdään näistä vaalit" -videollaan. Vanhasen Suomi-maisemissa autolla liikkuva video ehti julkaisunsa aikaan viime lokakuussa herättää hiukan hilpeyttäkin: auto näytti videolla ajavan tien vasemmalla puolella.

"Siinä on tehty tällainen peilikuva, ei sen kummempaa. Todellisuudessa Vanhanen ajaa siis oikealla kaistalla, mutta se on käännetty peilikuvassa niin, että hän näyttää ajavan väärällä kaistalla", kampanjapäällikkö ja keskustan puoluesihteeri Jouni Ovaska selitti Iltalehdelle.

Videolla kerrotaan olevan Vanhaselle tärkeitä maisemia, ja niitä on kuvattu ilmasta käsin, mutta kyllä video silti jää visuaalisesti valjuksi. Moni sanoo samaa itse ehdokkaastakin, joten ehkä video on siinä mielessä – no, kuvaava.
QuoteVihreiden Pekka Haavistolla ei ole varsinaista vaalivideota. Uudenvuoden puheeseen oli kuitenkin panostettu tekemällä video, joka on kuvattu Haaviston entisessä koulussa, nykyisessä Helsingin ranskalais-suomalaisessa koulussa.

Videokuvaus ei ole visuaalisesti näyttävää: Haaviston puhuva pää läheltä ja vielä lähempää, mutta plussaa tulee siitä, että video on tekstitetty. Uudenvuoden vaalipuheena ok, vaalivideona tylsä.
QuoteToiselle kaudelle pyrkivä tasavallan presidentti Sauli Niinistö ei ole tehnyt varsinaista vaalivideota, mutta hänen www.niinisto.fi -vaalisivuillaan on katsottavissa kaksi videota. Toisessa Niinistö istuu ja puhuu suhteestaan rahaan. Toisessa hän kävelee ja pysähtyy jäykän oloisesti meren rannalle tutkimaan kasvia: tässä videossa Niinistö puhuu suhteestaan luontoon. Kauniisti, yksinkertaisesti kuvattu, hiukan jäykkää, mutta Niinistö vetää asian taitavasti huumoriksi. Taattua, yllätyksetöntä laatua, kuten vaalien kiistämättömälle ennakkosuosikille sopii.
QuoteSamaa visuaalista maisemaa näytetään perussuomalaisten Laura Huhtasaaren Suomi takaisin -vaalivideossa,

Video on kauniisti kuvattu ja kiteyttää kohteensa ajamat arvot näyttämällä metsää, perhettä, eduskuntataloa ja Mannerheimin patsasta. Kirkko siitä taisi kyllä puuttua. Ja tekstitys: Huhtasaari, 38, on vaalien nuorin presidenttiehdokas, tämä voisi näkyä myös mobiilikansan ymmärtämisenä.
QuoteVaalien vanhimmalla ehdokkaalla, Rkp:n Nils Torvaldsilla, 72, sen sijaan ei ole vaalivideota lainkaan, vaikka hän on taustaltaan toimittaja. Torvaldsin nettisivuilta ei löydy yhtään videota, Facebook-sivuilta lyhyt joulutervehdys suomeksi ja samma på svenska. Mitäpä sitä teeskentelemään, Torvalds haluaa keskustelua. Hän viestii vaihtamalla sukkia, ei kuvaamalla videoita.
QuotePolitiikan konkari Paavo Väyrynen ei ole saanut taakseen puoluekoneistoa, joten Paavon videot ovat yksinkertaisia pätkiä.

Videoita on nimikkeellä yhteensä yhdeksän. Seitsemällä niistä näytetään Väyrysen myymät mukit, neljällä hänen tekemänsä kirja.
QuoteSdp:n Tuula Haataisen vaalivideot ovat lyhyitä pätkiä otsikoilla kuten Minä arvostan, Minä uskallan ja Minä tähtään korkealle.

Sydäntä sanoa, mainostaa Tuula Haatainen, mutta mitä hän haluaa sanoa, se ei oikein erotu.
Klipit ja hieman lisää tekstiä löytyy linkistä
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ajattelija2008 on 09.01.2018, 16:27:06
Quote from: Vesa Heimo on 09.01.2018, 15:56:52
Quote from: S.O.Mali on 09.01.2018, 15:54:07

Siinäpä sinulle selvitettävää. En ole muuten missään maininnut että lehdet olisi hävitetty. Vaikutat aikamoiselta valehtelijalta ja laitat omia ajatuksiasi toisten keskustelijoiden suuhun.


Itse juuri sanoit "Kyllä Kokoomus osaa hävittää todisteet puolueelle kiusallisista asioista. Tulee mieleen Alexander Stubbin Nykypäivä-lehdelle antama haastattelu, jossa kertoi bi-seksuaalisuudestaan. Tätä lehteä ei löydy enää mistään."

Tämä väite, että Alexander Stubb olisi sanonut olevansa biseksuaali, on pyörinyt netissä ehkä jo vuosikymmenen. Väite on ilman muuta väärä, koska 10 vuoden aikana kukaan ei ole pystynyt esittämään mitään lehtileikettä väitteen tueksi.

Sama pätee väitteeseen, että Jenni Haukio muka olisi Sauli Niinistön kummityttö. Joku postaa väitettä eri foorumeille, mutta yhtään mitään faktaa ei ole asian tueksi.

Tarja Halosen kimpussa oli vuosien ajan nettihäirikkö, joka väitti Halosen ja Arajärven liiton olevan kulissiliitto. Mitään faktaa ei tälläkään häiriköllä ollut esittää väitteensä vahvistukseksi. Halonen oli aikoinaan Setan puheenjohtaja, mutta joku setalainen sanoi, että he halusivat silloin "erilaisen" puheenjohtajan, eli heteroseksuaalin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 09.01.2018, 16:53:24
Quote from: Ajattelija2008 on 09.01.2018, 16:27:06Tämä väite, että Alexander Stubb olisi sanonut olevansa biseksuaali, on pyörinyt netissä ehkä jo vuosikymmenen. Väite on ilman muuta väärä, koska 10 vuoden aikana kukaan ei ole pystynyt esittämään mitään lehtileikettä väitteen tueksi.

Sama pätee väitteeseen, että Jenni Haukio muka olisi Sauli Niinistön kummityttö. Joku postaa väitettä eri foorumeille, mutta yhtään mitään faktaa ei ole asian tueksi.

Jep, se on vain presidentinvaaleissa usein esiintyvää loanheittoa (samoin kuin väite, että Tarja Halonen olisi kannattanut Suomen liittämistä Neuvostoliittoon). Esim. Risto Uimonen käsitteli tuota väitettä (että Haukio olisi Niinistön kummityttö) Niinistöstä tekemässään elämäkerrassa ja totesi sen vääräksi (Uimonen, Risto (2012): Puolivallaton presidentti, s. 305).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 09.01.2018, 17:08:59
Alexander Stubb ei liity ketjuun mitenkään ja kummityttöjauhamista jatketaan ehkä sitten, kun jollain on heittää oikeita todisteita tiskiin.

Takaisin aiheeseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 09.01.2018, 17:32:04
Ennustajaeukon pikkuserkkuna korviini on kantautunut melko uskottava huhu, että Pekka Haavisto olisi Jenni Haukion tulevan lapsen isä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 09.01.2018, 21:04:09
Ylen presidentinvaaliehdokaskauhugalleria.

(e:typo)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 09.01.2018, 21:08:24
Quote from: Pullervo on 09.01.2018, 21:04:09
Ylen presidentinvaaliehdoskauhugalleria.

Yliampuvasta karikatyyristä pystyy päättelemään kuinka pahasti Laura on Ylen hovipilapiirtäjän Sebastian Dahlströmin ihon alla. Paavo hyvänä kakkosena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 10.01.2018, 00:19:37
Quote from: Huppupelikaani on 09.01.2018, 21:08:24
Quote from: Pullervo on 09.01.2018, 21:04:09
Ylen presidentinvaaliehdoskauhugalleria.

Yliampuvasta karikatyyristä pystyy päättelemään kuinka pahasti Laura on Ylen hovipilapiirtäjän Sebastian Dahlströmin ihon alla. Paavo hyvänä kakkosena.

Miksi Saulista on tehty niin "viaton" hahmo, ettei hänen taskuistaan edes pursu seteleitä? Saulihan käyttää kampanjointiin enemmän kuin kukaan muu.

Lauta-Matti on leveämpi ja saanut näin enemmän tilaa kuin esimerkiksi Laura. Jos yksityiskohtia lisätään yhdelle hahmolle, olisi niitä tasapuolisuuden nimissä oltava kaikilla. Onko Laura kantanut Davidin tähteä koskaan yhtä näkyvästi kuin tässä piirroksessa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 10.01.2018, 01:05:50
Quote from: Pullervo on 09.01.2018, 21:04:09
Ylen presidentinvaaliehdoskauhugalleria.

Piirtäjä on piirtänyt Paavollekin mukin jossa on vain Paavo itse vaikka mukit ovat nimenomaan Vuokko ja Paavo mukeja.

Kyllä pitää olla pikkumainen pelle tuon piirtäjän.

YLE:llä ei mitään laatukontrollia vaan antavat karikatyyrien piirtäjän tehdä pilkka-piirroksia.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 10.01.2018, 01:14:03
Quote from: Voitto Ankka on 09.01.2018, 15:35:26
Quote from: Pekka Koskenkorva on 09.01.2018, 15:16:42
Joka tapauksessa olin eilen illalla Väyrysen lähetyksen yleisössä ja lähetyksen jälkeen kerroin sille Paavoa tentanneelle toimittajalle asiasta, ja pyysin palauttamaan jakson Yle Areenaan. Vastauksena oli syvä huokaus, mutta aikoi välittää viestin kuitenkin päätoimittajalle. Luulen, että he tietävät varsin hyvin itsekin, että heillä on se jakso arkistossa. Mikäli jakso julkistetaan, niin osoittautuu, että myös Iltalehden "faktantarkistajat" valehtelivat asiasta ja koko "faktantarkistajien" uskottavuus romahtaa.

Anteeksi, jos tämä on jo mainittu, mutta ainakin Iltalehden uutinen aiheesta löytyy vielä verkosta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014053118359632_uu.shtml

j.

Tuon kyseisen Iltalehden uutisen Iltalehden faktantarkastaja oli muuten "unohtanut" faktantarkastuksestaan ihan kokonaan pois niinkuin myös sen 31.5.2014  YLE ykkösaamun josta uutisen sitaatit on otettu kyseiseen uutiseen.

Iltalehti= todella pätevää faktantarkastusta toimittajilta jotka eivät yhtään tippaa näytä asenteellisuuttaan ja Väyrys-inhoaan kirjoittamalla otsikkoon 26 kertaa Niinistö kun kirjoittavat kitinä artikkelin siitä että miksi ihmeessä se Väyrynen käy kampanjaa Niinistöä vastaan ja arvostelee istuvaa presidenttiä Niinistöä hänen toiminnastaan kun toimittajien mielestä Väyrysen pitäisi kinastella Kyllösen tai Torvaldsin kanssa jostain jolla ei ole mitään merkitystä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 10.01.2018, 01:51:11
Quote from: Pekka Koskenkorva on 09.01.2018, 15:16:42

@writer : Linkkasit aiemmin sen Yle Areenan 31.5.2014 jakson, jossa Sauli Niinistö esiintyy ykkösaamussa ja kertoo euroon menemisen olleen virhe. Niinistöhän on kiistänyt sen ja mikäli väitteesi pitää paikkaansa, hän valehtelee. Oletko 100% varma, että kyseessä oli tuo Yle Areenan jakso?

Joka tapauksessa olin eilen illalla Väyrysen lähetyksen yleisössä ja lähetyksen jälkeen kerroin sille Paavoa tentanneelle toimittajalle asiasta, ja pyysin palauttamaan jakson Yle Areenaan. Vastauksena oli syvä huokaus, mutta aikoi välittää viestin kuitenkin päätoimittajalle. Luulen, että he tietävät varsin hyvin itsekin, että heillä on se jakso arkistossa. Mikäli jakso julkistetaan, niin osoittautuu, että myös Iltalehden "faktantarkistajat" valehtelivat asiasta ja koko "faktantarkistajien" uskottavuus romahtaa.

En muista tarkkaa sanamuotoa enkä sitä oliko tuo ohjelma.
Muistan vain tunteen jota ajattelin silloin kun olen Sauli Niinistöä televisiosta katsonut.

Ihmiset muistavat tunteet paremmin kuin faktat siksi faktat pitäisi pyrkiä aina ankkuroimaan tunteisiin tehdäkseen menestyksekästä politiikkaa samaan tapaan kuin menestyneeseen mainontaan liittyy ihmisten tunteisiin ankkurointi

Voi olla että on ollut jokin muukin ohjelma sillä Sauli Niinistöhän muistaakseni kritisoi euroa 2009-2012 myös eli ennen presidentti-aikaansa.

Tuossa kyseisessä Iltalehden uutisessa joka kyseisestä YLE-ykkösaamusta on tehty käy nyt normaalijärkiselle selväksi että Niinistö pitää euroa virheenä vaikka olisikin sitä mieltä että liittymishetkellä ratkaisu oli oikea ja lohduttaa itseään että hänen puliveivauksensa oli hyvä ratkaisu.

Väyrynen sanoi hyvin että Sauli Niinistö "saivartelee" asiasta kiistäessään että olisi ollut sitä mieltä että euro oli virhe ja tätä viestiä pitäisi korostaa mielestäni ja tuoda esiin se että tuo Ykkösaamu ja Iltalehden uutinen kyseisestä ykkösaamusta olivat "unohtuneet" Iltalehden faktantarkastajalta ja tähän voi olla syynä se että toimittaja on vain surkea toimittaja tai sitten kyseisessä Ykkösaamussa on muitakin helmiä kuin Iltalehden uutiseen päätyneet.

Saivartelu on hyvä sana kuvaamaan Niinistön toimintaa ja se on kannatusta laskeva sana jos se saadaan liitettyä Sauli Niinistöön niin että eka asia mitä ihmiset ajattelevat on "saivartelija" kun nyt ajatukset joita Niinistöä kohtaan tulee ihmisten mieliin median massiivisen mielipidevaikutuksen ja 100-vuotisjuhlinnan jälkeen ovat hyvin positiivisia.

Jos olet Väyryseen yhteyksissä niin kannattaa kehottaa puuttumaan myös siihen että Niinistöhän hyvin usein kiertelee ja kaartelee puheissaan eikä oikeastaan sano mitään.
Tämä Niinistön kiertely ja kaartelu ja mitäänsanomattomuus pitäisi brändätä vaalikampanjan aikana hänen presidenttiyteensä.
Mediahan on tehnyt Niinistön kiertelystä ja kaartelusta jotenkin positiivista jatkuvalla Niinistö-kehuskelulla joten ihmiset luulevat että Niinistö on jotain aivan muuta kuin mitä hän oikeasti on.


Myös se on Väyryselle hyvä kiinni käymisen paikka että Niinistön lausunnot hesarille siitä milloin NATO:on hänen mielestään liityttäisiin johtavat loogiseen päättelyyn että koska Niinistö hivuttaa suomea kohti Natoa hinkumalla yhteistä eurooppalaista puolustusta, ujuttamalla Suomi isäntämaa sopimukseen ihan Presidentin ja UTVA:n kabinetti-päätöksellä ja kutsumalla amerikkalaiset harjoittelemaan Suomeen Venäjän rajalle niin tämä Sauli Niinistön aloittama kehitys johtaa väistämättä siihen jatkuessaan että Venäjä alkaa katsoa Suomea sillä tavalla mikä oli Niinistön ehto NATO-jäsenyyteen eli Sauli Niinistö on ujuttamassa Suomea NATO:on niinkuin ujutti Suomen Euroonkin.


Mitä tulee sini-uuvatti Jussi Niinistön suur-sota-harjoitus intoilusta ja USA:n kutsumisesta sinne niin ehkä Sauli Niinistöä ei harmitakaan se että Jussi Niinistö näin toimi vaan se että Jussi Niinistö näin hehkutteli julkisesti.
Eikös Sauli Niinistöllä ollut kolmenkeskisetkin rupattelut Mad Dog Mattisin kanssa joissa mukana ruotsin puolustusministeri?


QuoteYhdysvaltain puolustusministeri James Mattis aloittaa tänään Suomen-vierailunsa. Hän tapaa puolenpäivän jälkeen presidentti Sauli Niinistön Presidentinlinnassa.

Mattisin vierailu kestää tiistaihin. Hänen on määrä vierailunsa aikana tavata kahden kesken myös puolustusministeri Jussi Niinistön (sin.) kanssa. Niinistö kutsui Mattisin Suomeen maaliskuussa. Kolmen kesken tapaavat Mattis, Niinistö sekä Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist.

Ministeri Niinistö sanoi STT:lle lauantaina, että kolmenvälinen tapaaminen on luonteva muun muassa maiden yhteisten sotaharjoitusten vuoksi. Kaikki osallistuivat esimerkiksi Ruotsin suureen Aurora-sotaharjoitukseen syyskuussa.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Yhdysvaltain-puolustusministeri-Mattis-vierailee-Suomessa-%E2%80%93-tapaa-presidentti-Niinist%C3%B6n/1065703

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 10.01.2018, 01:56:17
Löytyi kommentti jossa Sauli Niinistö toivoo heikkoa euroa ja jossa Sauli Niinistö sanoo että Suomen nousussa 90-luvun alun lamasta valuuttakurssimuutos oli tärkein.

Tämän valuuttakurssimuutoksen  mahdollisuudenhan Sauli Niinistö vei pois suomalaisilta eli olemme sidottuja samanarvoiseen valuuttaan kuin Saksa ja muut euromaat ja tämä arvo sopii hyvin vain Saksalle.

Samaan aikaan Ruotsi on hyötynyt kelluvasta kruunusta jatkuvasti.

Quote
Niinistö liputtaa nykyistä heikomman euron puolesta
Politiikka ja talous 18.07.2012 Lauri Kontro

"Suomen kriisissä kellutus ja devalvaatio olivat kova sana"

Tomi Hirvinen

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö jatkaa keskustelua eurokriisistä. Niinistö sanoo, että hän ei ymmärrä voivottelua heikosta eurosta. Euron oikea arvo on myös osa kriisin ratkaisua.

"Mieluummin näkisin vielä heikomman euron", presidentti sanoo.


Niinistö sanoo lauantaiseen lausuntoonsa viitaten, että hän ei suinkaan suosittele rahan määrän lisäämistä, "setelirahoitusta". Tilanne on kuitenkin kehittynyt sellaiseksi, että se taitaa jäädä käteen.

Niinistön mukaan setelirahoitus saattaa kuulostaa helpolta, mutta se ei ole mutkaton tie. Hän kehottaa myös Suomessa valmistautumaan seurauksiin.

"Ei niitä taivaasta ilmesty niitä seteleitä. Sitten joudutaan jälkiselvittelemään inflaation vaaraa", presidentti sanoo.

Niinistö sanoo, että kriisin hoidossa ei ole enää kovin paljon uusia mahdollisuuksia.

"Jos ja kun pää tulee vetävän käteen, jää jäljelle vain EKP."

Niinistö muistuttaa, miten Suomen kriisi ratkaistiin 1990-luvulla.

"Kyllähän devalvaatio ja valuutan kellutus olivat silloin kova sana. Vaikka rakenteissakin tapahtui uudistumista, valuuttakurssimuutos oli tärkein."

MT:n haastattelussa Niinistö korostaa myös maatalouden asemaa ja ennakoi, että ruuasta tulee vientituote.


http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/niinist%C3%B6-liputtaa-nykyist%C3%A4-heikomman-euron-puolesta-1.20413

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 10.01.2018, 07:39:59
Iltalehden "faktantarkistusta":

QuoteOliko Sauli Niinistön lentoturvallisuuspuhe Vladimir Putinin vierellä Suomen aloite ja uusi avaus?

Alman faktantarkistustoimitus tarkistaa Sauli Niinistön kampanjasivun väitettä lentoturvallisuusaloitteesta.

Väite: "Suomen aloite lentoturvallisuuden lisäämisestä loi uutta: Nato ja Venäjä ovat pitkästä aikaa edes jostain samaa mieltä. Kun yhteydet ovat auki, niin pitää olla herkkyyttä reagoida muuttuviin tilanteisiin ja tarjota myös uusia avauksia." (lähde: Sauli Niinistön kampanjasivut verkossa)

Lopputulos

Vaikka Niinistön kampanjasivuilla kirjoitetaan Suomen aloitteesta, Itämeren lentoturvallisuuden parantaminen oli Naton kirjallisen lausunnon mukaan sen ja Venäjän välisissä neuvotteluissa esityslistalla jo aiemmin. Tästä myös Niinistö itse on muistuttanut. Kampanjasivuilla annetaan ymmärtää presidentin tehneen uuden avauksen, joka loi jotain uutta. Tämä on siinä mielessä totta, että Niinistön sanat edistivät diplomaattista vuoropuhelua. Itämeren ilmatilassa jännitteet ovat kuitenkin ennallaan. Esimerkiksi kesällä 2017 venäläishävittäjä uhkasi ruotsalaista tiedustelukonetta kansainvälisessä ilmatilassa, minkä seurauksena Ruotsi kutsui Venäjän suurlähettilään puhutteluun. (Dagens Nyheter 27.6.2017) Niinistön kampanjassaan esittämä väite on siis "sinne päin".

Koko juttu: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801092200657255_pi.shtml

Perin armollinen arvio. Ilman väittämän avaamista kyse oli valehtelusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 10.01.2018, 09:15:34
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801092200656476_pi.shtml

Niinistön Nato-kommentit ja omat matalat gallupit ovat herättäneet Vanhasen kuolemankankeudesta.
Quote
Taustalla oli Niinistön Helsingin Sanomille antama haastattelu, jossa Niinistö sanoi, että "jos venäläiset alkavat nähdä koko lännen, EU:n ja meidät siinä mukana samanlaisina vihollisina kuin Naton, olemme menettäneet mahdollisuuden pysyä kriisien ulkopuolella".

Tällöin Suomen olisi Niinistön mukaan vakavasti harkittava Nato-jäsenyyttä.
...
Vanhanen sanoi Iltalehdelle Hyvinkäällä Niinistön esittäneen samansuuntaisen ajatuksen jo aiemmin ja huomautti, että "yleensä johtava poliitikko ei koskaan esitä tulevaisuuden suunnitelmia, ellei siinä ole jokin ajatus takana".

- Kun kaksi kertaa lyhyessä ajassa tuo näkökulman esille, että EU:n ja Naton lähentyminen saattaisi johtaa tilanteeseen, jossa Suomenkin pitäisi harkita Natoon liittymistä, niin miksi hän tekee sen? Vanhanen kysyy.

Tiedotteessaan Vanhanen tiedusteli, että jos Niinistö valitaan uudelleen, "niin lasketaanko hänen valintansa ikään kuin kansan mandaatiksi Suomen Nato-polulle".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 10.01.2018, 15:26:24
Quote from: Pullervo on 09.01.2018, 21:04:09
Ylen presidentinvaaliehdoskauhugalleria.

Merja Kyllösestä on huono pilakuva, kun hänellä on normaalisti kaula yhtä paksu kuin pää, mutta tässä kuvassa ei.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 10.01.2018, 18:58:18
Jos jotakuta jostain kumman syystä sattuu kiinnostamaan, niin tänään MTV:n vaalitentissä ovat Haavisto ja Haatainen.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/live-klo-20-miten-pekka-haavisto-parjaa-mtv-n-vaalitentissa/6726130 (10.1.2018)

QuoteLive klo 20: Miten Pekka Haavisto pärjää MTV:n vaalitentissä?

Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto pääsee tänään vastamaan kysymyksiin MTV:n puoli tuntia kestävässä presidenttitentissä. Katso tentti yllä olevasta ikkunasta.

Presidenttitenttisarjan kolmatta haastateltavaa Haavistoa haastattelevat kello 20-20.30 politiikan toimittajat Juha Kaija ja Jaakko Loikkanen.

Kaikkien ehdokkaiden yhteisessä kaksituntisessa televisiotentissä joulukuussa Haavisto ei MTV:n raadin mukaan oikein päässyt esille, mutta kuinka käy nyt, kun kilpailijoita ei ole mukana?

Kello 20.30 tentattavaksi saapuu puolestaan SDP:n ehdokas Tuula Haatainen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 10.01.2018, 18:58:40
Minun mielestäni Iltalehden "faktantarkistus" ei toimi aivan neutraalisti eikä puolueettomasti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Fer on 10.01.2018, 21:16:11
Quote from: Pkymppi on 10.01.2018, 01:03:54

10.1. Nils Torvalds


Mitä horinaa tuo Torvaldsin puhe on? En ymmärrä mitään miten noi höpinät liittyvät presidentinvaaleihin tai yhtään mihinkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kaarin M on 10.01.2018, 21:36:58
Quote from: Fer on 10.01.2018, 21:16:11
Quote from: Pkymppi on 10.01.2018, 01:03:54

10.1. Nils Torvalds


Mitä horinaa tuo Torvaldsin puhe on? En ymmärrä mitään miten noi höpinät liittyvät presidentinvaaleihin tai yhtään mihinkään.

Miksi Anderson ei kimitä kaiken aikaan ETTE VASTAA KYSYMYKSEEN ja MITÄ HYÖTYÄ TÄSTÄ ON SUOMELLE! Missä viipyy konekivääritentytys kaikista mahdollisista ulkopolitiikan skenaarioista? Miksi tässä haastattelussa keskitytään ehdokkaaseen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 10.01.2018, 21:44:20
Jan Andersson "roastaa" parhaillaan Nils Thorvaldsia TV1:llä.

Melkein sääliksi käy henkilöön kohdistuvat hyökkäykset ja vääriin mielipiteisiin takertumiset. Todellisuudessa leppoisaa jutustelua hymynkare haastattelijan ja ehdokkaan naamalla. Alun puheesta ja ylipäätään ehdokkaasta oli vaikea löytää mitään moitittavaa (Suvi-Anne Siimes ja Mari K. Niemi). Ei tätä samaksi konseptiksi uskoisi kuin Väykän tai Lauran istuessa studiossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 10.01.2018, 21:48:23
Linkkaan tämän Oulun vaalipaneelin vielä tännekin: https://areena.yle.fi/1-4329108

Omasta mielestäni kaikki ehdokkaat pääsivät sopivasti ääneen ja esiintyivät edukseen, mutta jotain jäi ehkä uupumaan. Uusia näkökulmia tarvittaisiin kipeästi, jotta keskustelu pysyisi vireänä ja vaalikarja valppaana.

Juustoleipä ja leipäjuusto ovat täysin eri asioita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 10.01.2018, 21:57:05
Torvalds saa puhua 10 minuuttia turvapaikkapolitiikasta ja islamista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 10.01.2018, 21:59:41
Quote from: Hakkapeliitta on 10.01.2018, 21:57:05
Torvalds saa puhua 10 minuuttia turvapaikkapolitiikasta ja islamista.

Torvaldshan on yllättävän nuiva.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 10.01.2018, 21:59:44
Kohtalainen positiivinen yllätys mitä Torvalds sanoi esimerkiksi islamista. Myös Nato-kannalle hän antoi perustelun
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 10.01.2018, 22:02:51
Quote from: Redya on 10.01.2018, 21:59:44
Kohtalainen positiivinen yllätys mitä Torvalds sanoi esimerkiksi islamista. Myös Nato-kannalle hän antoi perustelun

Mitäs se sanoi?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 10.01.2018, 22:03:26
Quote from: Redya on 10.01.2018, 21:59:44
Kohtalainen positiivinen yllätys mitä Torvalds sanoi esimerkiksi islamista. Myös Nato-kannalle hän antoi perustelun

Sinällään joo, mutta toimenpide-ehdotukset olivat naiveja, eikä ihmisiä saisi palauttaa takaisin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 10.01.2018, 22:06:16
Quote from: Emo on 10.01.2018, 22:02:51

Mitäs se sanoi?

Toi esiin ongelman, että kuka tahansa voi määritellä itsensä imaamiksi ja ehdotti akateemista koulutusta ratkaisuksi, jotta voitaisiin paremmin tuntea ketkä imaameina toimivat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Elemosina on 10.01.2018, 22:07:12
Eikö tuo Torvaldsin jutustelu ole nyt sitä kalastelua sameilla vesillä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 10.01.2018, 22:09:13
Tarkoitat varmaan samoilla vesillä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 10.01.2018, 22:11:54
Quote from: Vesa Heimo on 10.01.2018, 21:59:41
Quote from: Hakkapeliitta on 10.01.2018, 21:57:05
Torvalds saa puhua 10 minuuttia turvapaikkapolitiikasta ja islamista.

Torvaldshan on yllättävän nuiva.

Jos RKP muuttuisi nykyisistä naiiveista maailmanhalaajista ja avointen rajojen vaatijoista ja kaikkien turvapaikanhakijoiden suomeen jäämistä vaativista hihhuleista maahanmuuttokriittisiksi niin Suomen pitäminen hyvänä maana kaikille suomalaisille (niin suomenkielisille kuin ruotsinkielisillekin) ja kaikille asiansa hoitaville kunnollisille maahanmuuttajille helpottuisi huomattavasti.

Jos joku RKP:läinen lueskelee niin pyrkikää järkevöittämään puolueen linjaa.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 10.01.2018, 22:15:08
Quote from: Emo on 10.01.2018, 22:02:51
Quote from: Redya on 10.01.2018, 21:59:44
Kohtalainen positiivinen yllätys mitä Torvalds sanoi esimerkiksi islamista. Myös Nato-kannalle hän antoi perustelun

Mitäs se sanoi?

Näin ulkomuistista heittäen puhui ainakin meidän yhteiskuntaan sopimattomista tavoista (naisen asema, seksuaalirikosten yleisyys), islamin kivikautisuudesta ja imaamiksi pitäisi päästä vain korkeakoulututkinnolla.

Sinänsä oikeansuuntaisia mielipiteitä, mutta kaikki edellä mainitut hyvät asiat romuttuvat, koska esim. turvapaikkajärjestelmään ei saisi puuttua, ja suomen kielen oppineita ja työpaikan saaneita (=Suomelle hyödyllisiä ihmisiä...) ei saisi palauttaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vörå on 10.01.2018, 22:22:03
Olihan tuossa ero kuin yöllä ja päivällä verrattuna amatööri-Huhtasaareen. Joo, täällä sanotaan että olipa ilkeä toimittaja kun kiusasi, mutta niin Soini kuin Halla-aho olisivat selvinneet leikiten tuosta grillauksesta. Jos ei pärjää Ylen toimittajalle niin ei ole mitään asiaa edes presidenttiehdokkaaksi. Ja syy siihen pärjäämättömyyteen ei ollut toimittajatädin ilkeys vaan Huhtasaaren kompetenssin puute. On alkeellinen poliitikon taito vastata oman halunsa mukaan niin ettei vaikuta tietämättömältä tai tyhmältä - Huhtasaaren ongelma on että hän mitä ilmeisimmin on kumpaakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 10.01.2018, 22:22:19
Tarkalleen ottaen Torvalds sanoi jotenkin niin, että Euroopalla on perinteet suojella vaarassa olevia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 10.01.2018, 22:24:20
Quote from: Vöyri on 10.01.2018, 22:22:03
Olihan tuossa ero kuin yöllä ja päivällä verrattuna amatööri-Huhtasaareen. Joo, täällä sanotaan että olipa ilkeä toimittaja kun kiusasi, mutta niin Soini kuin Halla-aho olisivat selvinneet leikiten tuosta grillauksesta. Jos ei pärjää Ylen toimittajalle niin ei ole mitään asiaa edes presidenttiehdokkaaksi. Ja syy siihen pärjäämättömyyteen ei ollut toimittajatädin ilkeys vaan Huhtasaaren kompetenssin puute. On alkeellinen poliitikon taito vastata oman halunsa mukaan niin ettei vaikuta tietämättömältä tai tyhmältä - Huhtasaaren ongelma on että hän mitä ilmeisimmin on kumpaakin.

Torvalds ohitti grillauksen hymyilemällä sekä kuittaamalla, ettei pitäisi lähteä vastaamaan hypoteettisiin kysymyksiin. Oli jokseenkin säälittävää katsoa, kun Huhtasaari suostui kiemurtelemaan vastauksissaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 10.01.2018, 22:24:46
Quote from: Redya on 10.01.2018, 22:06:16
Quote from: Emo on 10.01.2018, 22:02:51
Mitäs se sanoi?

Toi esiin ongelman, että kuka tahansa voi määritellä itsensä imaamiksi ja ehdotti akateemista koulutusta ratkaisuksi, jotta voitaisiin paremmin tuntea ketkä imaameina toimivat.

Suomen parhaaksi islamilaisen lain asiantuntijaksi on taustansa perusteella mainittu imaami Anas Hajjaria, joka on myös Suomen Muslimiveljeskunnan johtaja. Kun Hajjar toteaa, että islamiin ja islamilaiseen lakiin kuuluvat oleellisena osana (länsimaisen oikeuskäsityksen vastaiset) ruumiilliset rangaistukset, hän edustaa monessakin mielessä parasta tietämystä asiassa. Samoin Islamilaisen valtion kalifi Ibrahim oli filosofian tohtori Bagdadin islamilaisesta yliopistosta, jossa hän opiskeli islamilaista kulttuuria, historiaa, šaria-lakia ja juridiikkaa.

Jos akateeminen koulutus olisi ratkaisu, yliopistoja varten pitäisi ensin keksiä kokonaan toisenlainen islam, joka taistelisi nykyistä islamia vastaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maastamuuttaja on 10.01.2018, 22:28:17
Anderssonin maahanmuuttoon liittyvät kysymykset osoittivat, että hän on hyvin selvillä maahanmuuton perimmäisestä problematiikasta, jonka olemassaoloa YLE on kaikissa muissa yhteyksissä vältellyt.

Torvaldsilla ei tietenkään ollut mitään relevanttia sanottavaa aiheesta. Änkyttäminen ei juurikaan tuo lisäarvoa aiheen käsittelyyn. Onneksi ei kuitenkaan sortunut vetoamaan jonkin hyvin tuntemansa muslimiystävän koraanitulkintoihin.   
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: newspeak on 10.01.2018, 22:31:14
Torvalds on kieltämättä hyvä esiintyjä.

"The Force can have a strong influence on the weak minded", kuten sanotaan.

Mutta miksi Torvaldsista puhutaan Huhtasaari-ketjussa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 10.01.2018, 22:33:30
Quote from: writer on 10.01.2018, 22:11:54
Quote from: Vesa Heimo on 10.01.2018, 21:59:41
Quote from: Hakkapeliitta on 10.01.2018, 21:57:05
Torvalds saa puhua 10 minuuttia turvapaikkapolitiikasta ja islamista.

Torvaldshan on yllättävän nuiva.

Jos RKP muuttuisi nykyisistä naiiveista maailmanhalaajista ja avointen rajojen vaatijoista ja kaikkien turvapaikanhakijoiden suomeen jäämistä vaativista hihhuleista maahanmuuttokriittisiksi niin Suomen pitäminen hyvänä maana kaikille suomalaisille (niin suomenkielisille kuin ruotsinkielisillekin) ja kaikille asiansa hoitaville kunnollisille maahanmuuttajille helpottuisi huomattavasti.

Jos joku RKP:läinen lueskelee niin pyrkikää järkevöittämään puolueen linjaa.

Hommassa ei olisi oikein mitään järkeä. RKP ei ole oikeastaan puolue vaan ruotsia äidinkielenään puhuvien suomalaisten etujärjestö tai yhdenasianliike.

Kun ruotsia äidinkielenään puhuvien suomalaisten määrä vähenee joka vuosi niin jostakin pitää yrittää uusia äänestäjiä kerätä. Ainoa potentiaalinen uusi vaalikarja RKP:n äänestäjiksi ovat matut joita tulee vuosi vuodelta enemmän Suomeen.

Suomea äidinkielenään puhuvat tuskin RKP puoluetta äänestävät missään olosuhteissa. Saa olla jo todella hönö tapaus jos äänestää. Itse voisin harkita RKP:n äänestämistä kunhan sitoutuisivat siihen ja näyttäisivät käytännön toimia että alkavat ajamaan pakko-ruotsista luopumista, lopettavat ruotsin kielisten kiintiöt korkeakouluista, poistavat virkamiesruotsin vaatimuksen ja luopuvat rantaruotsalaisten etuoikeuksista. Tosin helvetti jäätyy ennemmin kuin RKP alkaa ajamaan em. asioita kun nehän ovat sen etujärjestön pyhimpiä asioita. Vähän sama kuin Keskustapuolue alkaisi kampanjoida maataloustukiaisista luopumista tai demarit ammattiyhdistysliikkeiden kriminalisointia.  ;D

Sitä en osaa sanoa äänestäisinkö sinisiä uuvatteja vai RKP:n ehdokasta jos niiden väliltä olisi ihan pakko valita. Eli olisi vaikka presidentinvaalien toisella kierroksella ehdolla uuvatti ja RKP:n ehdokas. Todennäköisest siinä tapauksessa liittyisin nukkuvien puolueeseen enkä äänestäisi kumpaakaan kun olisi niin vastenmielistä että mieluummin äänestäisin vaikka Jammu Siltavuorea. Enkä todellakaan Jammuakaan arvosta vähääkään.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 10.01.2018, 22:33:48
Ja toki tätä vanhaa sanontaa ei voi liiaksi korostaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 10.01.2018, 22:34:45
Nyt tiedetään ainakin kaksi Thorin äänestäjää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 10.01.2018, 22:41:12
Quote from: Redya on 10.01.2018, 22:22:19
Tarkalleen ottaen Torvalds sanoi jotenkin niin, että Euroopalla on perinteet suojella vaarassa olevia.

Kommunistikonepistoolimies valehtelee. Edellisellä vuosisadalla euroopassa käytiin kaksi maailmansotaa ja yksi kylmä ydinaseiden uhkasota. Mitkään historian näytöt eivät osoita euroopan kykenevän suojelemaan vaarassaolevia. Kaikki nämä konfliktit lopulta johtivat Yhdysvaltoihin tehtyyn avunpyyntöön että vaarassa olevat pelastuisivat.

Älkää ikinä erehtykö uskomaan kommunistin hapatusta ja valheita vaikka valhemedia moista tuputtaa ruotsalaisen vihakansanpuolueen jäseneksi naamioituneena. Torvalds todennäköisesti valehtelee nato-höpinöidensä keralla suomalaisille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 10.01.2018, 22:54:29
Rkp:n ehdokas Nils Torvaldsia muistutettiin Svenska Ylellä (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/01/10/med-natoflaggan-hogt-gar-nils-torvalds-till-val) kirjoituksistaan, joissa hän on presidentinvaalikampanjaansa asti ehdottanut pakkoruotsin lopettamista (ensimmäisen kerran Höblässä vuonna 2010). Torvalds ei suostu enää ottamaan pakkoruotsiin minkäänlaista kantaa, mutta esittää että pakollinen kielenopetus eli käytännössä ruotsin opetus pitäisi aloittaa jo päiväkodeissa 3-5-vuotiaille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 10.01.2018, 22:56:15
Katsoin vähän tuota Oulun paneelia. Ensimmäinen kysymys Merja Kyllöselle kuului: "Miten voisitte presidenttinä edistää pohjoissuomalaisten yritysten vientiä?"
Kyllönen: "Kun presidentti tekee matkoja ympäri maailmaa niin ottaisin yrityksistä delegaatioita mukaan kertomaan siitä tarjonnasta mitä meillä täällä Suomessa on jne."

Eilinen toimittaja Heikelhän väitti Lauralle, että presidentin tehtävä ei ole edistää vientiä.  :facepalm:

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 10.01.2018, 23:21:53
Oisko tämmöinen räyhäkäs vasemmistolainen hyvä tüüppi presidentiksi?

Quote

Revolutionen har börjat! Så hojtade Torvalds sommaren 1968 då han som objuden gäst dök upp på Mittenförbundets seminarium med en deaktiverad k-pist som var lånad för en teaterföreställning. Upptåget väckte stor uppståndelse och Torvalds avporträtterades efteråt på taket ovanför Forum i Helsingfors. Bild: Bert Carpelan

• Gestrin-Hagner, Maria: Torvalds om revolutionsanklagelserna: De har fokuserat på ett kort avsnitt ur mitt liv (https://www.hbl.fi/artikel/torvalds-om-revolutionsanklagelserna-de-har-fokuserat-pa-ett-kort-avsnitt-ur-mitt-liv/) HBL, 2017-05-17.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 11.01.2018, 02:18:51
MTV: Pekka Haavisto MTV:n tentissä: Suomen pitäisi tehdä aloite kansainvälisestä väestösopimuksesta (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/live-klo-20-miten-pekka-haavisto-parjaa-mtv-n-vaalitentissa/6726130) 10.1.2018

Quote
(16:50-20:15)

Toimittaja
Eurooppaa saattaa hyvinkin kohdata uusi maahanmuuttokriisi. Jopa miljoonia ihmisiä saattaa pyrkiä Eurooppaan muun muassa Afrikasta. Miten tähän asiaan pitäisi reagoida? Miten tämä ratkaistaan?

Pekka Haavisto
Varmasti joudumme kaikkein hädänalaisimpia auttamaan, mutta...

Toimittaja
Joudumme?

Pekka Haavisto
No, he joko tuhoutuvat tai autamme. Mutta minulla olisi tähän sellainen ajatus, jota Suomen kannattaisi harkita. Me olemme mukana maailman ilmastosopimuksessa, mutta maailmassa ei ole väestösopimusta. Jos katsomme väestökehitystä, yli 10 miljardia vuonna 2100 ja Afrikassakin 4 miljardia väestöä oletetaan kasvavan. Miksi emme Suomena tekisi aloittetta siitä, että tehtäisiin maailmaan väestösopimus, joka keskittyisi naisten koulutukseen, naisten asemaan, terveydenhuoltoon, hyvinvointiin, jotka niissä Afrikan maissa, jotka ovat saaneet väestökehityksen kuriin, ovat toimineet, kuten Botswana. Mutta meillä on maita kuten Mali tai Somalia, joissa lapsiluku perheissä on keskimäärin seitsemän lasta. Ja olisi erittäin hyvä, jos Suomi tavallaan nostaisi sen kissan pöydälle, että sekä ilmastokysymykset että maailman väestökysymykset vaikuttavat tulevaisuudessa pakolaisuuteen.

Toimittaja
Olisiko tästä jotain hyötyä meille, jos näin itsekkäästi ajatellaan?

Pekka Haavisto
Tästä olisi se hyöty meille, ja itse asiassa uskon, että tämä olisi asia, joka olisi aika laajasti Suomen poliittisessa kentässä hyväksyttävissä, että maailman väestökysymykset vihdoin otettaisiin uudestaan esille. Viimeksi ne oli tuolla Kairon maailman väestökokouksessa vuonna 1994. Sen jälkeen ei ole pystytty puuttumaan, koska on uskontojen välisiä ja kulttuurien välisiä erimielisyyksiä. Mutta voisimme ottaa tähän toisen näkökannan, joka olisi nimenomaan naisten oikeuksien, koulutuksen, hyvinvoinnin, terveyden näkökulma ja sitä kautta lähteä vaikuttamaan tähän maailman väestökehitykseen.

Toimittaja
Maahanmuuttopolitiikan osalta te olette ehkä liberaaleimpia ehdokkaita tässä kisassa. Oletteko te sitä mieltä, että Suomen politiikka on ollut liian tiukkaa maahanmuuttoasioissa?

Pekka Haavisto
Suomen politiikka on ollut nyt, kun tänne on tullut tämä hakijamäärä, tässä palautuskysymyksessä minusta liian tiukkaa. Meidän pitäisi voida antaa sellaisille ihmisille, jotka ovat oppineet suomen kielen, saaneet täältä koulutus- tai työpaikan, antaa tilapäisiä oleskelulupia. Olemme valitettavasti itse poistaneet eduskunnassa tämän mahdollisuuden. Äänestin tietysti sitä vastaan. Mutta mieltä puuttuu niitä välineitä, jotka antaisivat sellaisille ihmisille, jotka voisivat hyvin tänne jäädä, mahdollisuuksia.

Toimittaja
Mutta jos turvapaikkaedellytykset ei täyty, niin eikös se ole yksiselitteistä, että silloin pitää lähteä?

Pekka Haavisto
Kun turvapaikkaedellytykset eivät täyty, totta kai näitä on Balkanilta tulijoita palautettu, mutta sitten esimerkiksi Irakin tai Afganistanin osalta tai Syyrian osalta on hyvin kyseenalaista, onko se paluu turvallinen tällä hetkellä. Katsokaa Afganistania. Kabulissa valtavat pommiräjähdykset ja Kabuliin palautamme ihmisiä tällä hetkellä.

Toimittaja
Mutta eikös se ole tosi vaikea asia, jos me lähdetään siihen, että okei, nämä ei täyty nämä edellytykset, mutta silti tänne voi jäädä? Se on hyvin semmoinen harmaa alue.

Pekka Haavisto
Tässä minusta semmoiset arviointikriteerit voitaisiin hyvin määritellä ihmisten osalta. Me samaan aikaan tiedämme, että tarvitsemme osaavaa työvoimaa, tarvitsemme ihmisiä tietyille sektoreille. Jos ihmisillä on valmiutta kouluttautua, oppia suomen kieltä, niin minusta tässä pitäisi olla järki kädessä. Nythän käy niin, että näitä ihmisiä palautetaan Afganistaniin, he menevät New Delhiin hakemaan uudestaan oleskelulupaa, työperäistä oleskelulupaa Suomeen, saattavat saada sen ja palaavat sieltä Suomeen. Miksi emme tekisi tätä ratkaisua täällä Suomessa eikä juoksutettaisi ihmisiä ympäri maailmaa turhaan?

Haaviston annettiin kuitata kysymys Eurooppaa uhkaavista afrikkalaisista kansainvaelluksista "väestösopimuksella", jonka sisältöä ja vaikutusten aikataulua hän ei sen kummemmin avannut. Olisi ihan kiva, jos se tarkoittaisi vaikkapa sitä, että somalialaiset velvoitettaisiin vähentämään lapsilukuaan 50 prosentilla vuoteen 2030 mennessä, mutta entä sitten? Näin ei tule tapahtumaan ilman ankaraa pakottamista, eikä minkäänlainen "väestösopimus" muutenkaan vaikuttaisi mitenkään lähivuosien tai edes vuosikymmenten kansainvaellusten uhkaan, jotka johtuvat ennen kaikkea EU-eliitin ajamasta maahanmuuttopolitiikasta, ei afrikkalaisten naisten hyvinvoinnista. Ylipäätään Haaviston käsitys siitä, että elintason nousu vähentäisi afrikkalaisten muuttohaluja, on pahasti virheellinen.

Haavisto toisti taas väitteensä – eikä taatusti vahingossa – että Suomen palautuslinja on liian tiukka, koska täältä muka palautetaan turvapaikanhakijoita Syyriaan. Ei palauteta, paitsi Aki Kaurismäen fiktiivisessä propagandaelokuvassa. Syyrialaiset saavat Suomesta turvapaikan lähes 100 prosentin todennäköisyydellä. Myöskään Kabulin räjähdykset eivät ole sen kummempi peruste palautusten lopettamiselle kuin vaikka Pariisin terroriteot. Todennäköisyys Kabuliin palautetun turvapaikanhakijan loukkaantumiselle sattumanvaraisessa pommi-iskussa on minimaalinen ja samaa suuruusluokkaa liikenneonnettomuuden kanssa.

Oleskeluluvan myöntämisen perusteeksi riittäisi Haavistolle "koulutus- tai työpaikka" tai jopa "valmius kouluttautua". Toisin sanoen oleskelulupia jaettaisiin kaikille turvapaikkatutkinnan lopputuloksesta riippumatta, minkä hän vahvistaa moittiessaan parin vuoden takaista käännytyksestä kieltäytyvien oleskelulupa-automaatin purkamista. Toisaalta Haavisto puhuu "osaavan työvoiman" tarpeesta, millä taas ei ole mitään tekemistä Suomesta palautettujen turvapaikanhakijoiden kanssa. Toisin kuin Haavisto antaa ymmärtää, kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut voi nykyisinkin saada työperäisen oleskeluluvan suoraan Suomesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 11.01.2018, 04:24:48
Quote from: Roope on 11.01.2018, 02:18:51
MTV: Pekka Haavisto MTV:n tentissä: Suomen pitäisi tehdä aloite kansainvälisestä väestösopimuksesta (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/live-klo-20-miten-pekka-haavisto-parjaa-mtv-n-vaalitentissa/6726130) 10.1.2018

Quote
(16:50-20:15)

Toimittaja
Eurooppaa saattaa hyvinkin kohdata uusi maahanmuuttokriisi. Jopa miljoonia ihmisiä saattaa pyrkiä Eurooppaan muun muassa Afrikasta. Miten tähän asiaan pitäisi reagoida? Miten tämä ratkaistaan?

Pekka Haavisto
Varmasti joudumme kaikkein hädänalaisimpia auttamaan, mutta...

Toimittaja
Joudumme?

Pekka Haavisto
No, he joko tuhoutuvat tai autamme. Mutta minulla olisi tähän sellainen ajatus, jota Suomen kannattaisi harkita. Me olemme mukana maailman ilmastosopimuksessa, mutta maailmassa ei ole väestösopimusta. Jos katsomme väestökehitystä, yli 10 miljardia vuonna 2100 ja Afrikassakin 4 miljardia väestöä oletetaan kasvavan. Miksi emme Suomena tekisi aloittetta siitä, että tehtäisiin maailmaan väestösopimus, joka keskittyisi naisten koulutukseen, naisten asemaan, terveydenhuoltoon, hyvinvointiin, jotka niissä Afrikan maissa, jotka ovat saaneet väestökehityksen kuriin, ovat toimineet, kuten Botswana. Mutta meillä on maita kuten Mali tai Somalia, joissa lapsiluku perheissä on keskimäärin seitsemän lasta. Ja olisi erittäin hyvä, jos Suomi tavallaan nostaisi sen kissan pöydälle, että sekä ilmastokysymykset että maailman väestökysymykset vaikuttavat tulevaisuudessa pakolaisuuteen.

Toimittaja
Olisiko tästä jotain hyötyä meille, jos näin itsekkäästi ajatellaan?

Pekka Haavisto
Tästä olisi se hyöty meille, ja itse asiassa uskon, että tämä olisi asia, joka olisi aika laajasti Suomen poliittisessa kentässä hyväksyttävissä, että maailman väestökysymykset vihdoin otettaisiin uudestaan esille. Viimeksi ne oli tuolla Kairon maailman väestökokouksessa vuonna 1994. Sen jälkeen ei ole pystytty puuttumaan, koska on uskontojen välisiä ja kulttuurien välisiä erimielisyyksiä. Mutta voisimme ottaa tähän toisen näkökannan, joka olisi nimenomaan naisten oikeuksien, koulutuksen, hyvinvoinnin, terveyden näkökulma ja sitä kautta lähteä vaikuttamaan tähän maailman väestökehitykseen.

Toimittaja
Maahanmuuttopolitiikan osalta te olette ehkä liberaaleimpia ehdokkaita tässä kisassa. Oletteko te sitä mieltä, että Suomen politiikka on ollut liian tiukkaa maahanmuuttoasioissa?

Pekka Haavisto
Suomen politiikka on ollut nyt, kun tänne on tullut tämä hakijamäärä, tässä palautuskysymyksessä minusta liian tiukkaa. Meidän pitäisi voida antaa sellaisille ihmisille, jotka ovat oppineet suomen kielen, saaneet täältä koulutus- tai työpaikan, antaa tilapäisiä oleskelulupia. Olemme valitettavasti itse poistaneet eduskunnassa tämän mahdollisuuden. Äänestin tietysti sitä vastaan. Mutta mieltä puuttuu niitä välineitä, jotka antaisivat sellaisille ihmisille, jotka voisivat hyvin tänne jäädä, mahdollisuuksia.

Toimittaja
Mutta jos turvapaikkaedellytykset ei täyty, niin eikös se ole yksiselitteistä, että silloin pitää lähteä?

Pekka Haavisto
Kun turvapaikkaedellytykset eivät täyty, totta kai näitä on Balkanilta tulijoita palautettu, mutta sitten esimerkiksi Irakin tai Afganistanin osalta tai Syyrian osalta on hyvin kyseenalaista, onko se paluu turvallinen tällä hetkellä. Katsokaa Afganistania. Kabulissa valtavat pommiräjähdykset ja Kabuliin palautamme ihmisiä tällä hetkellä.

Toimittaja
Mutta eikös se ole tosi vaikea asia, jos me lähdetään siihen, että okei, nämä ei täyty nämä edellytykset, mutta silti tänne voi jäädä? Se on hyvin semmoinen harmaa alue.

Pekka Haavisto
Tässä minusta semmoiset arviointikriteerit voitaisiin hyvin määritellä ihmisten osalta. Me samaan aikaan tiedämme, että tarvitsemme osaavaa työvoimaa, tarvitsemme ihmisiä tietyille sektoreille. Jos ihmisillä on valmiutta kouluttautua, oppia suomen kieltä, niin minusta tässä pitäisi olla järki kädessä. Nythän käy niin, että näitä ihmisiä palautetaan Afganistaniin, he menevät New Delhiin hakemaan uudestaan oleskelulupaa, työperäistä oleskelulupaa Suomeen, saattavat saada sen ja palaavat sieltä Suomeen. Miksi emme tekisi tätä ratkaisua täällä Suomessa eikä juoksutettaisi ihmisiä ympäri maailmaa turhaan?

Haaviston annettiin kuitata kysymys Eurooppaa uhkaavista afrikkalaisista kansainvaelluksista "väestösopimuksella", jonka sisältöä ja vaikutusten aikataulua hän ei sen kummemmin avannut. Olisi ihan kiva, jos se tarkoittaisi vaikkapa sitä, että somalialaiset velvoitettaisiin vähentämään lapsilukuaan 50 prosentilla vuoteen 2030 mennessä, mutta entä sitten? Näin ei tule tapahtumaan ilman ankaraa pakottamista, eikä minkäänlainen "väestösopimus" muutenkaan vaikuttaisi mitenkään lähivuosien tai edes vuosikymmenten kansainvaellusten uhkaan, jotka johtuvat ennen kaikkea EU-eliitin ajamasta maahanmuuttopolitiikasta, ei afrikkalaisten naisten hyvinvoinnista. Ylipäätään Haaviston käsitys siitä, että elintason nousu vähentäisi afrikkalaisten muuttohaluja, on pahasti virheellinen.

Haavisto toisti taas väitteensä – eikä taatusti vahingossa – että Suomen palautuslinja on liian tiukka, koska täältä muka palautetaan turvapaikanhakijoita Syyriaan. Ei palauteta, paitsi Aki Kaurismäen fiktiivisessä propagandaelokuvassa. Syyrialaiset saavat Suomesta turvapaikan lähes 100 prosentin todennäköisyydellä. Myöskään Kabulin räjähdykset eivät ole sen kummempi peruste palautusten lopettamiselle kuin vaikka Pariisin terroriteot. Todennäköisyys Kabuliin palautetun turvapaikanhakijan loukkaantumiselle sattumanvaraisessa pommi-iskussa on minimaalinen ja samaa suuruusluokkaa liikenneonnettomuuden kanssa.

Oleskeluluvan myöntämisen perusteeksi riittäisi Haavistolle "koulutus- tai työpaikka" tai jopa "valmius kouluttautua". Toisin sanoen oleskelulupia jaettaisiin kaikille turvapaikkatutkinnan lopputuloksesta riippumatta, minkä hän vahvistaa moittiessaan parin vuoden takaista käännytyksestä kieltäytyvien oleskelulupa-automaatin purkamista. Toisaalta Haavisto puhuu "osaavan työvoiman" tarpeesta, millä taas ei ole mitään tekemistä Suomesta palautettujen turvapaikanhakijoiden kanssa. Toisin kuin Haavisto antaa ymmärtää, kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut voi nykyisinkin saada työperäisen oleskeluluvan suoraan Suomesta.

Haavisto tuossa VALEHTELEE/SEKOILEE niin monella tapaa että tässä hiukan faktoja pihalla olevalle ylioppilaalle:

-humanitaarista suojelua joka poistettiin ei annettu mitenkään kotoutuneille vaan niitä annettiin ihan perseileville sossupummeillekin ja humanitaarinen suojelu oli 4 vuotta ja sen jälkeen pysyvä oleskelulupa käytännössä jokaiselle eli tämä ei ollut millään lailla väliaikainen. Suurin saajaryhmä oli somalit mutta vuonna 2015:kin näitä myönnettiin vain reilu 100 eli muutamia prosentteja myönnetyistä.

-Toukokuussa 2016 Maahanmuuttovirasto kiristi linjaa ja julkisuudessa puhuttiin tällöin humanitaarisen suojelun poistosta mutta kuten todettua tämän vaikutus oli minimaalinen.
Oikeasti linja kiristyi kohti muiden pohjoismaiden linjaa sillä että Maahanmuuttovirasto  alkoi hylätä turvapaikkahakemuksia Suomen ulkomaalaislain ja kansainvälisten sopimusten sisäisen paon pykälän mukaisesti jos maan sisäinen pako olisi ollut mahdollista.
Samassa syssyssä Maahanmuuttovirasto teki uudet maa-arviot ja perusteli sisäisen paon käyttöönottoa näillä.

Oikeasti humanitaarisen suojelun poistosta ja uusista maa-arvioista puhumalla Maahanmuuttoviraston johtajat peittivät sen että Maahanmuuttovirasto oli rikkonut ulkomaalaislakia Lokakuusta 2015 lähtien koska jo silloin huomattiin laajoja turvallisia alueita Somaliassa ja Irakissa maaraporteissa eli jos olisi noudatettu ulkomaalaislakia niin jo lokakuussa 2015 olisi pitänyt ottaa sisäisen paon mahdollisuuden pykälä käyttöön ja hylätä suuri osa hakijoista mutta näin ei tehty vaan linja oli superlöysä Lokakuu 2015 - Huhtikuu 2016 välin irakilaisille. Linja oli löysä myös somalien osalta alkuvuoteen 2016 jolloin käsittely somaleiden osalta jäädytettiin pariksi kuukaudeksi kun levisi tieto että somaleiden hyväksymisprosentti oli noin 100% ja paljon suurempi kuin muissa pohjoismaissa.


Lisäksi Maahanmuuttoviraston olisi pitänyt löytää laajat turvalliset alueet maa-arvioissaan jo vuonna 2013 ja alkaa jo 2013 hylkäämään suurin osa turvapaikanhakijoista sisäisen paon mahdollisuuden takia sillä silloin muilla pohjoismailla oli ollut jo pitkään maa-arviot joissa irakissa ja erityisesti somaliassa oli laajoja turvallisia alueita ja muut pohjoismaat hylkäsivät somaleita ja irakilaisia paljon useammin kuin Suomi ja vuonna 2013 Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tämän linjan vahvisti päätöksessä jossa totesi somaliassa olevan laajoja turvallisia alueita ja että Ruotsi toimi oikein kun hylkäsi somalin turvapaikkahakemuksen sisäisen paon mahdollisuuden takia ja käski palaamaan somaliaan.

Eli Suomen Maahanmuuttovirasto on vuodesta 2013 myöntänyt sellaisille somaleille turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita jotka olisi voinut jopa euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mielestä hylätä ja palauttaa somaliaan.
Myös irakilaisten suhteen Suomen linja on ollut vuosien ajan uskomattoman löysä eli irakilaisten osaltakin linjaa olisi pitänyt kiristää koska irakissa oli laajoja turvallisia alueita niin linjan olisi heidänkin osaltaan pitänyt kiristyä jo 2013.

normaalisti toimivassa demokratiassa sekä Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio kuin turvapaikka-yksikön johtaja Esko Repokin olisivat molemmat saaneet potkut aikoja sitten ja heitä vastaan olisi nostettu virkavirhe-syytteet ja Maahanmuuttovirastossa olisi aloitettu sisäinen tarkastus ja käyty KAIKKI somaleille ja irakilaisille 2013-2015 myönnetyt turvapaikat ja toissijaiset suojelut uudestaan läpi Jaana Vuorion ja Esko Revon virkavirheen ja epäpätevyyden johdosta kun lätkivät irakilaisille ja somaleille pohjoismaiden korkeimmilla prosenteilla turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita vaikka viimeistään 2013 euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen jälkeen olisi linjan pitänyt kiristyä.

Jos Esko Repo ja Jaana Vuorio olisivat tehneet työnsä vastuullisesti niin tuhansia somaleita ja irakilaisia olisi hylätty ja lähetetty kotiinsa joille nyt sekoilun takia annettiin turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita 2013-2015 ja jos linja olisi ollut euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ja suomen ulkomaalaislain mukainen 2013-2014 niin Suomeen ei olisi 2015 tullut pohjoismaiden eniten somaleja ja ylivoimaisesti eniten irakilaisia eli tuo 32 000 turvapaikanhakijan juokko olisi jäänyt tulematta suurimmalta osin.

-Suomi on kyllä väliaikaisena myöntänyt oleskelulupia hylätyille turvapaikanhakijoille 2011 vuodesta lähtien jotka kieltäytyvät Suomesta poistumasta koska KHO teki aivan sekopäisen kannanoton silloin ja Migri aloitti lupien myöntämisen tähän viitaten ja myönsi 1 vuoden oleskeluluvan ekasta kieltäytymisestä ja toisen 1 vuoden oleskeluluvan toisesta kieltäytymisestä ja kolmannella kieltäytymisellä PYSYVÄN.
Jo 2013 näitä oli myönnetty yli 800 YLE:n uutisen mukaan ja vasta silloin Päivi Räsänen heräsi siihen että pitäisi töitäkin tehdä sisäministerinä ja lupaili korjausta nopeasti.
Korjaus saatiin vasta 2 vuota myöhemmin niin että se säädettiin ennen 2015 eduskuntavaaleja (siltä varalta että persut olisivat seuranneet asioita ja puuttuneet siihen, eivät olleet seuranneet eivätkä puhuneet edes Maahanmuuttoviraston sekoiluista) ja korjaus astui voimaan vasta heinäkuussa 2015.
korjaus oli yhden lauseen lisäys ulkomaalaislakiin.

Näille aiemmin putkeen päässeille on ilmeisesti käytetty aiempaa tulkintaa eli jos olet kieltäytynyt ja saanut vuoden luvan niin kolmen kieltäytymisen jälkeen saat pysyvän ja kun 2013 oli jo yli 800 tällaista niin heinäkuuhun 2015 mennessä näitä oli varmasti noin 2000 ainakin eli 2000 turvapaikanhakijaa jotka hylättiin ovat mainostaneet sitä kotimaihinsa että he saivat silti jäädä vaikka hylättiin kun vain kieltäytyivät poistumasta maasta ja saivat siis lopulta pysyvät oleskeluluvat ja kun oli oleskelulupa niin sillähän sai heti sosiaaliturvasta massit ja ilmaisen asunnon.

-Päivi Räsänen pitäisi tuosta edellisestä johtuen nimittää huonommaksi ministeriksi maahanmuuton suhteen mutta silti jopa Juho eerola on Räsästä eduskunnassa kehunut vaikka vuoden 2015 löysä linja johtui siitä että Räsäsen sisäministerikaudella linja löystyi jatkuvasti ja Räsänen oli löysempi ja surkeampi ministeri maahanmuutto-asioiden hoitamisessa kuin Astrid Thors.

-IRakissa ja Afganistanissa ja somaliassa on niin paljon turvallisia alueita että JOKAINEN niistä tulija pitäisi hylätä sisäisen paon mahdollisuuden perusteella ja lähettää kotimaahansa.

-Toi Haaviston väite ettäettä palautetut afgaanit menevät hakemaan delhistä työperäisen oleskeluluvan on täyttä höpöhöpöä tai sitten jos Maahanmuuttovirastossa tosiaan toimitaan noin sekopäisesti niin siellä pitää antaa välittömät potkut Jaana Vuoriolle.
Haaviston maalailut ovat naiiveinta naiveutta että ihan kielikurssin perusteella pitäisi antaa jäädä no silloin jokainen kävisi kyllä kielikurssilla vaikka laulamassa pää-peppu-jalkaa tai muita kotouttamis-lauluja ja silti tulos olisi yhtä tyhjän kanssa kotoutumisen suhteen.
Ehkä haavisto on tavannut 2 tällaista kotoutunutta ja uskoo siksi että niitä on 2000??
Lisäksi jos jokainen hylätty turvapaikanhakija saisi vähän kotoutumista leikkimällä oleskeluluvan niin Suomesta tulisi hyvin vetovoimainen maa turvapaikanhakijoille eli 100% hyväksymis-prosentti käytännössä.

-Suomi ei tarvitse kouluttamattomien afgaanien, somalien ja irakilaisten hylättyjen turvapaikanhakijoiden osaamista eikä heidän kouluttamisessaankaan ole järjen hiventäkään kun suomessa pysyvästi asuvat somalit, irakilaiset ja afgaanitkinArvio syrjäytyvä suurin joukoin.


Arvio:
5 lammasta, asiantuntemus nolla ja puhuu höpöhöpöä

Onkohan Haaviston "asiantuntemus" muissakin asioissa yhtä hukassa?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 11.01.2018, 05:42:04
Hahhah, Torvaldsin kutittelun perusteella Sauli Niinistöllä tulee olemaan Ylen toimittajattarien suorittama jalkahieronta ja mahdollinen happy ending.

Itseasiassa tämä on oikein hyvä konsepti. Ei tämä voi olla satamatta Lauran ja Väykän laareihin. Kakkoskierroksella on Laura ja Väykkä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Dangr on 11.01.2018, 10:34:18
Vihreät vaativat läpinäkyvyyttä kaikilta ja sitten:

"Pekka Haaviston (vihr) kampanjatoimisto kertoi, ettei se voi luovuttaa Ilta-Sanomille tietoja Haaviston kiinteistöjen pinta-alasta ja sijainnista tai hänen veloistaan."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VeePee on 11.01.2018, 10:44:51
QuoteToi esiin ongelman, että kuka tahansa voi määritellä itsensä imaamiksi ja ehdotti akateemista koulutusta ratkaisuksi, jotta voitaisiin paremmin tuntea ketkä imaameina toimivat.

Musuväestöä kiinnostaa varmaan tosi paljon länsimaisen yhteiskunnan näkemykset imaamien pätevyysvaatimuksista  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viljami on 11.01.2018, 10:49:22
Quote from: Dangr on 11.01.2018, 10:34:18
Vihreät vaativat läpinäkyvyyttä kaikilta ja sitten:

"Pekka Haaviston (vihr) kampanjatoimisto kertoi, ettei se voi luovuttaa Ilta-Sanomille tietoja Haaviston kiinteistöjen pinta-alasta ja sijainnista tai hänen veloistaan."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html)

Tätähän se vihreillä ja kaltaisillaan on koko ajan ollut. Älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan tehkää niinkuin minä sanon. Jesuiittoja, jesuiittoja...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 11.01.2018, 11:20:33
Quote from: Dangr on 11.01.2018, 10:34:18
Vihreät vaativat läpinäkyvyyttä kaikilta ja sitten:

"Pekka Haaviston (vihr) kampanjatoimisto kertoi, ettei se voi luovuttaa Ilta-Sanomille tietoja Haaviston kiinteistöjen pinta-alasta ja sijainnista tai hänen veloistaan."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html)

Minua ei kiinnosta paskan vertaa Haaviston kiinteistöt, pinta-alansa tai velkansa.

Minua kiinnostaa ainoastaan se mitä liikkui homo-Haaviston ylä (huom ylä) -päässä tämän ottaessa vastaan eu-erityislähettilään aseman neuvotellakseen Sudanin ja Darfurkriisin yhteydessä ylipäätään mistään ääri-islamilaisten tappajien kanssa? Mitä julkihomo mies luuli saavuttavansa paitsi itse itselleen Suomalaisen valhemedian veivaamaa näennäisjulkisuutta?

Kun janjaweediä ohjailleet huomasivat eu:n erityislähettilään olevan suomalaisen homopojan, 200 000 kiistellyssä Darfurissa asuvaa ei muslimia tapettiin nopeassa tahdissa osana hallinnon islamilaistamista koska ilmiselvästi ketään ei kinnosta jäikö Darfurissa olevat ei-mudlimit henkiin vai ei. Miltä tuntuu kun oma poliittinen into kerätä valhemedian tukea aiheutti 200 000 ihmisen kuoleman?

Tämän haluan tietää, pitäköön tönönsä, rahansa ja velkansa omana tietonaan. 200 000 ihmisen kuoleman edesauttamisen rinnalla rahansa on merkityksetöntä!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kyklooppi on 11.01.2018, 11:32:12
Vielä eiliseen tenttiin palatakseni niin se oli aika miellyttävää katseltavaa kun vertaa Huhtasaaren saamaan kohteluun.
Toimittaja pysyi hyvin asiassa, esitti kysymysiä laidasta toiseen ja antoi tilaa vastauksille, tälläistä mielestäni
kuuluisia asiallisen tentin ollakkin.

Ero Heikkelin vastenmieliseen hillumiseen oli valtava, nyt jos koskaan olisi itsetutkiskelun paikka, en tosin tiedä löytyykö
häneltä siihen tarvittavaa nöyryyttä.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ISO on 11.01.2018, 11:40:20
Vihreät olis mahdottoman huvittavaa sakkia, jos ne ei olis niin vahingollisia tälle yhteiskunnalle.

Vaadimme täyttä läpinäkyvyyttä, mutta se ei kuitenkaan kosketa vihreitä !

Ja jos joku vaatii, että se koskettais vihreitäkin, niin se on rasisti ja fasisti, ja se pitäis kieltää vain sen vuoksi että on eri mieltä kuin vihreät on.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 11.01.2018, 11:55:23
Quote from: Dangr on 11.01.2018, 10:34:18
Vihreät vaativat läpinäkyvyyttä kaikilta ja sitten:

"Pekka Haaviston (vihr) kampanjatoimisto kertoi, ettei se voi luovuttaa Ilta-Sanomille tietoja Haaviston kiinteistöjen pinta-alasta ja sijainnista tai hänen veloistaan."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html)

IS ei anna kommentoida juttua, mielenkiintoista. Takuuvarmasti mitä tahansa Huhtasaaresta tai Väyrysestä saisi kommentoida.
Vaikkei tuo niin pahalta näytä, ehkä velkoja ja kämpän tarkkaa sijaintia ei sitten haluttu kertoa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repsikka on 11.01.2018, 12:22:47
Quote from: Roope on 11.01.2018, 02:18:51
MTV: Pekka Haavisto MTV:n tentissä: Suomen pitäisi tehdä aloite kansainvälisestä väestösopimuksesta (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/live-klo-20-miten-pekka-haavisto-parjaa-mtv-n-vaalitentissa/6726130) 10.1.2018

Quote
(16:50-20:15)

Toimittaja
Eurooppaa saattaa hyvinkin kohdata uusi maahanmuuttokriisi. Jopa miljoonia ihmisiä saattaa pyrkiä Eurooppaan muun muassa Afrikasta. Miten tähän asiaan pitäisi reagoida? Miten tämä ratkaistaan?

Pekka Haavisto
Varmasti joudumme kaikkein hädänalaisimpia auttamaan, mutta...

Toimittaja
Joudumme?

Pekka Haavisto
No, he joko tuhoutuvat tai autamme. Mutta minulla olisi tähän sellainen ajatus, jota Suomen kannattaisi harkita. Me olemme mukana maailman ilmastosopimuksessa, mutta maailmassa ei ole väestösopimusta. Jos katsomme väestökehitystä, yli 10 miljardia vuonna 2100 ja Afrikassakin 4 miljardia väestöä oletetaan kasvavan. Miksi emme Suomena tekisi aloittetta siitä, että tehtäisiin maailmaan väestösopimus, joka keskittyisi naisten koulutukseen, naisten asemaan, terveydenhuoltoon, hyvinvointiin, jotka niissä Afrikan maissa, jotka ovat saaneet väestökehityksen kuriin, ovat toimineet, kuten Botswana. Mutta meillä on maita kuten Mali tai Somalia, joissa lapsiluku perheissä on keskimäärin seitsemän lasta. Ja olisi erittäin hyvä, jos Suomi tavallaan nostaisi sen kissan pöydälle, että sekä ilmastokysymykset että maailman väestökysymykset vaikuttavat tulevaisuudessa pakolaisuuteen.

Tämä Haaviston ehdotus väestösopimuksesta on mitä mielenkiintoisin !
Täällä Hommalla pitäsi nyt ehdotomasti alkaa jalostaa ehdotusta ja antaa näin
hyvälle ajatukselle kunnon  sisältöä !
Oman visioni mukaan maat sitoutuisivat tiettyihin lapsenpäästörajoihin ilmastosopimuksen tyyliin. Suomikin sitoutuisi pitämään väkilukunsa pysyvästi alle kuuden miljoonan. ;)
Sopimuksesta livenneet valtiot saisivat itse hoitaa aiheuttamansa ongelman,tai saisivat siihen ulkoa apua rajojensa sisäpuolella tapahtuvaa toimintaa vasten.
Jos  konsensusta ei saavutettaisi, niinkuin ei saavutetakaan, Suomi voi yksipuolisesti julistautua väestöneutraaliksi maaksi. Onhan meillä jo hyvä esimerkki miinasopimuksesta. ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 11.01.2018, 12:49:10
Quote from: Ulvokki on 11.01.2018, 07:04:55
En ole ehdokas Thorvalds seurannut mutta kun kaikkialla hehkutettiin että mies on säkenöivän älykäs niin ajattelin että olisi mielenkiintoista kuulla mitä tällä on sanottavana.

Täytyy kyllä sanoa että elän varmaan jossain toisessa todellisuudessa. Torvalds aiheutti lähinnä vaivautuneisuutta ja lievää sääliä. Vanha herraa joka toistelee juttuja joita diskuteerattaan bättre folken parissa parin lasillisen huppelissa. Nisse muistelee stallari nuoruuttaan ja esittää väkevän todistuksen että ihan kohta se Venäjä romahtaa. Ja luonnollisestikkaan tollo ja umpityhmä kansa ei missään nimessä saa äänestää.

Lähinnä koin että toimittaja säälistä oli ystävällinen, mitä sitä vanhaa höpöttäjää suomimaan.
Samat tunnelmat olivat minulla, kun katsoin tentin. Änkyttävä vanha herra, jonka sanomasta ei paljon käteen jäänyt, mutta pakkohan se on eliitin papukaijamaisesti hehkuttaa, miten hienon puheenkin bättre folken ehdokas piti. Minulle ei siitä paljon muuta mieleen jäänyt kuin Hylkysyrjä. Anderssonin haastattelu oli taas mukavaa jutustelua, josta ei voi puhua samana päivänäkään mitä Heikelin tentti oli.

Sen huomion tein, että eivät Torvaldsin kannattajatkaan paljon hurranneet. Aika hiljaista porukkaa oli.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sattuma on 11.01.2018, 12:58:54
Quote from: Dangr on 11.01.2018, 10:34:18
Vihreät vaativat läpinäkyvyyttä kaikilta ja sitten:

"Pekka Haaviston (vihr) kampanjatoimisto kertoi, ettei se voi luovuttaa Ilta-Sanomille tietoja Haaviston kiinteistöjen pinta-alasta ja sijainnista tai hänen veloistaan."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520305.html)

Hauskinta tässä oli tietenkin se, että Miljonääri-Pekan kiinteistökaupat ovat julkista tietoa.

Näin siis lehti kertoo, kun ensin vihreät vaikenevat.

Pekka Haavisto teki yli miljoonan euron talokaupan USA:n kanssa


Haavisto osti suuren omakotitalonsa arvoalueelta Helsingin Kulosaaresta vuonna 2012. Maanmittauslaitoksen Ilta-Sanomille toimittamien tietojen mukaan kauppahinta oli 1,1 miljoonaa euroa. Asunnon myyjänä oli Yhdysvaltain valtio.

Maanmittauslaitoksen tiedoista selvisi tietoja myös Haaviston aiemmista kiinteistökaupoista. Haavisto oli ostanut 635 000 eurolla asunnon Helsingin Munkkiniemestä vuonna 2004. Hän myi asunnon 1 450 000 eurolla vuonna 2011.

Ostajina olivat nykyisin terveysjätti Mehiläisen toimitusjohtajana toimiva Janne-Olli Järvenpää ja hänen vaimonsa. Järvenpää johti asuntokaupan aikaan perustamaansa terveysyritys Mediverkko Oy:tä, joka myytiin Mehiläiselle vuonna 2014.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 11.01.2018, 13:22:54
Quote from: repsikka on 11.01.2018, 12:22:47
Tämä Haaviston ehdotus väestösopimuksesta on mitä mielenkiintoisin !
Täällä Hommalla pitäsi nyt ehdotomasti alkaa jalostaa ehdotusta ja antaa näin
hyvälle ajatukselle kunnon  sisältöä !
Oman visioni mukaan maat sitoutuisivat tiettyihin lapsenpäästörajoihin ilmastosopimuksen tyyliin. Suomikin sitoutuisi pitämään väkilukunsa pysyvästi alle kuuden miljoonan. ;)
Sopimuksesta livenneet valtiot saisivat itse hoitaa aiheuttamansa ongelman,tai saisivat siihen ulkoa apua rajojensa sisäpuolella tapahtuvaa toimintaa vasten.
Jos  konsensusta ei saavutettaisi, niinkuin ei saavutetakaan, Suomi voi yksipuolisesti julistautua väestöneutraaliksi maaksi. Onhan meillä jo hyvä esimerkki miinasopimuksesta.  ;D

Voihan ajatusta pyöritellä, mutta Haavisto itse on ottanut etäisyyttä (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maapallo-tarvitsisi-myos-vaestosopimuksen-melkein-kolme-ihmista-lisaa-maan-paalle-joka-sekunti/?shared=994743-773413a8-999) ajatukseen, että "väestösopimuksella" rajoitettaisiin väestömäärää. Ketään ei painostettaisi mihinkään, vaan lapsiluku lähtisi itsestään laskuun ja kansainvaellukset peruttaisiin ihmisten jäädessä kotiseuduilleen elintason noustessa.

Quote from: Suomen Kuvalehti 20.11.2017Mutta hänkään [Pekka Haavisto] ei puhu väestömäärän rajoitusten kaltaisista sitoumuksista.

"Ajattelen, että väestönkasvun hallitseminen kussakin maassa siten, että lapsille ja nuorille voidaan taata terveydenhuolto, koulutus ja sosiaaliturva on yksi avain kestävään kehitykseen."

Eli Haaviston mielessä sopimus olisi joko taas yksi tyhjänpäiväinen julkilausuma tai sitten uusi vipuvarsi velvoittaa Suomi ja Eurooppa takaamaan afrikkalaisten terveydenhuolto, koulutus ja sosiaaliturva, mikä on mahdoton ajatus monessakin mielessä. Kumpi vain, mutta Eurooppaan lähivuosina pyrkivien ihmisten määrään tällä ei olisi vaikutusta, minkä Haavisto aivan hyvin tietää. Tarkoitus on vain väistää todellinen maahanmuuttokeskustelu ja päästä hokemaan vaalikampanjassa tiettyjä positiivisia avainsanoja.

Haavisto teki vastaavan silmänkääntötempun negatiivisuuden kautta yhdistämällä turvapaikanhakijoiden Irakin ja Afganistanin palautukset Syyriaan, vaikka Suomi ei tietenkään palauta ketään sodan runtelemaan Syyriaan. Eikä Haavisto näitä temppujaan lennosta keksi, vaan takana on kampanjapäällikkö Riikka Kämppi ja muu kampanjatiimi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 11.01.2018, 13:30:37
En havainnut lehdissä mitään Nilsistä, kun taas Lauraa oli toissapäivänä runsaasti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hippo on 11.01.2018, 14:34:51
Quote from: dothefake on 11.01.2018, 13:30:37
En havainnut lehdissä mitään Nilsistä, kun taas Lauraa oli toissapäivänä runsaasti.

Well, there is no bad publicity. :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 11.01.2018, 15:04:35
Quote from: dothefake on 11.01.2018, 13:30:37
En havainnut lehdissä mitään Nilsistä, kun taas Lauraa oli toissapäivänä runsaasti.

Nils ei ole millään tavoilla eikä minkäänlaisessa vaihtoehtotodellisuudessa Torvalds tule olemaan toisella kierroksella, ainut miehen hieman muista poikkeava mielipide on se Nato- kanta. Muuten leppoisa vanhan pappa. Ei siitä oikein saa otsikoita irti.

Jos Torvaldsilla ois mahkuja 2. kierrokselle niin ihan varmasti koko se taistolaishistoria, venäjällä seuraa kaaos lähitulevaisuudessa jne. jutut olisivat paljon suuremmin esillä. Nythän haastattelija otti ne esiin ja NT totesi selittelemättä että nuorena sitä oli hölmö.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 11.01.2018, 15:20:26
Nythän tuo tulee ykkösellä uusintana.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 11.01.2018, 16:11:51
Quote from: Syämmistynyt on 11.01.2018, 15:20:26
Nythän tuo tulee ykkösellä uusintana.
Aika paljon Andersson joutuu kaivelemaan vastauksia Torvaldsiltakin. Ehdokas kertoo, että hänen hyvä ystävänsä rikosylikomisario Thomas Elfgren sanoo häntä jääräksi. (Se on kuulemma hyvä piirre presidentillekin.) Voiko näillä tiedoilla uskoa, että Torvalds olisi mitenkään nuiva? Maassa maan tavalla, jonka lauseen Torvalds on sanonut joskus aikaisemmin, on nyt hänen mielestään huono iskulause, jota hän on käyttänyt pakolaisten yhteydessä.
Myöhemmin hän sanookin, että hänen mielestään ihmiset, jotka täyttävät turvapaikan ehdot, ei ole Suomen mukaista, eikä niitten ihmisten etujen mukaista eikä kenenkään mukaista, että heitä lähetetään takaisin. Koska turvapaikkaoikeus on niin keskeinen Eurooppalaisessa historiassa, että minä en hirvittävästi pidä siitä, että sitä peukaloidaan.

Anderssonin kunniaksi on sanottava, että hän hyvin alustaa kysymyksiään, joihin on helppo vastata. Sensijaan Heikel esitti ainakin Huhtasaarelle kysymykset nopeasti ja vaati vihainen ilme naamallaan nopeita vastauksia. Kyllä vai ei, kyllä vai ei? Kun Heikel ihmetteli, että Huhtasaari hymyilee usein kertoessaaan kovistakin asioista, niin Heikeliä ei voi syyttää ainakaan hymyilemisestä.  ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 11.01.2018, 20:57:32
Ämpäreitä jakamalla presidentiksi, kukaan ei ole keksinyt tuota ennen.

https://www.facebook.com/vanhanenmatti/posts/1626941044040323

QuoteTämä viikko on ollut täynnä menoa ja meininkiä Hämeessä, Uudellamaalla ja Pohjois-Pohjanmaalla. Jokioinen, Forssa, Loppi, Riihimäki, Hausjärvi, Hämeenlinna, Turenki, Lohja, Askola, Hyvinkää, Porvoo, Kempele ja Oulu. Satoja kohtaamisia, näkemysten ja kuulumisten vaihtoa. Huomenna suunnaksi Pirkanmaa.

Tänään haastattelu- ja paneelihommia Helsingissä. Muistakaahan katsoa TV1:n yksilötentti klo 21.00!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 11.01.2018, 20:58:35
Eräs takoja yritti ämpäreillä puoluejohtajaksi, vaan ei onnistunut sen paremmin.   :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 11.01.2018, 20:59:13
Olis' nyt ennemmin jakanut vaikka laudanpätkiä nimmarilla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 11.01.2018, 21:09:27
Ilmeisesti Heikel taas haastattelijana. Vanhasen on parempi vastata tarkasti kysymykseen, mieluummin kyllä tai ei, tai muuten mennään henkilökohtaisuuksiin. Vapise Masa!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 11.01.2018, 21:17:11
Quote from: Huppupelikaani on 11.01.2018, 21:09:27
Ilmeisesti Heikel taas haastattelijana. Vanhasen on parempi vastata tarkasti kysymykseen, mieluummin kyllä tai ei, tai muuten mennään henkilökohtaisuuksiin. Vapise Masa!

Jos tuo Heinkel HE 111 tekee samanlaisen Blitzkrieg-pommituksen Lauta-Masalle kuin Laurallekin, saa varautua vastaamaan kysymyksiin niin uuniperunoista kuin suosikkiasennoistakin...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 11.01.2018, 21:20:16
Quote from: dothefake on 11.01.2018, 13:30:37
En havainnut lehdissä mitään Nilsistä, kun taas Lauraa oli toissapäivänä runsaasti.

Älä ny viitti. Iltalehden kokoomuspolitiikko-politiikan toimittaja Juha keskinen sai Nils-orgasmin eilen. Kertoo mm seuraavaa:

- Nils Torvaldsin puhe oli erinomainen.

- Paavo Väyrysen ja Laura Huhtasaaren jälkeen Torvaldsia oli ilo kuunnella, tuntui kuin olisi juonut raikasta lähdevettä.

- Nils Torvalds on presidenttiehdokasporukan älykkö.

- Torvalds on osoittautunut yhdeksi ahkerimmista ja hyödyllisimmistä EU-parlamentin suomalaisjäsenistä. Hänen ansionsa presidenttiehdokkaana on tärkeiden ja asiallisten teemojen nostaminen keskusteluun.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801102200659837_pi.shtml

Tääll Keskisen Kokoomus-lätinää:

http://www.helsinginkokoomus.fi/ehdokas/keskinen-juha/

Jäbä asuu Ullanlinnassa (missä somppuprosentti nolla) ja on teemoissaan sitä mieltä että "Helsinki on kaunis kaupunki"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 11.01.2018, 21:24:23
Näkevätkö vanhat silmäni oikein ja kuulevatko vanhat korvani Reetta Rädyn naukuvan äänen? Onko Yle todellakin palkannut lähes legendaarisen Reetta Rädyn kommentaattoriksi/Asiantuntijaksi pressanvaalistudioon? Mitä seuraavaksi?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 11.01.2018, 21:28:25
Miten musta kuulostaa, että anteeksVanhanen ei vastaa yhteenkään kysymykseen ja noita-akkaa EVVVK.   :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bienveillant on 11.01.2018, 21:38:07
Quote from: Kokoliha on 11.01.2018, 21:24:23
Näkevätkö vanhat silmäni oikein ja kuulevatko vanhat korvani Reetta Rädyn naukuvan äänen? Onko Yle todellakin palkannut lähes legendaarisen Reetta Rädyn kommentaattoriksi/Asiantuntijaksi pressanvaalistudioon? Mitä seuraavaksi?
Patriarkaatti ei YLEn asiantuntijatiimissä juhli, naista sen olla pitää! Mari K. Niemi on yllättänyt ihan positiivisesti monena iltana, mutta Reetta Räty ja Jungner...mit vit?!  >:(
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 11.01.2018, 21:40:54
Quote from: dothefake on 11.01.2018, 20:59:13
Olis' nyt ennemmin jakanut vaikka laudanpätkiä nimmarilla.

Onhan Masalla paneelihommia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bienveillant on 11.01.2018, 21:59:57
Oho, oho, Vanhas Masa kritisoi Saulin puuttumista persujen hajoamiseen ja uuden johdon kritisoimiseen!  :o
Muuten ihan lälly haastattelu, Heikel kohteli Masaa kuin kukkaa kämmenellä, kuinkas muuten...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 11.01.2018, 22:19:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.01.2018, 20:58:35
Eräs takoja yritti ämpäreillä puoluejohtajaksi, vaan ei onnistunut sen paremmin.   :roll:

Tuskin se oli ämpäreiden vika!

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 11.01.2018, 22:19:51
Quote from: Bienveillant on 11.01.2018, 21:59:57
Oho, oho, Vanhas Masa kritisoi Saulin puuttumista persujen hajoamiseen ja uuden johdon kritisoimiseen!  :o
Muuten ihan lälly haastattelu, Heikel kohteli Masaa kuin kukkaa kämmenellä, kuinkas muuten...

Tämä kritiikki oli tervetullut. Täytyy kuitenkin muistaa, että Vanhasen oma puolue oli myös aktiivisesti "lynkkaamassa" uudistuneita Persuja. Antoivat myös kepulaiset lausuntoja, joissa tehtiin selväksi, ettei Halla-ahon persujen kanssa hallitusyhteistyölle ole edellytyksiä.

Muistaakseni myös Väyrynen kritisoi Niinistön puuttumista Persujen sisäisiin asioihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: latrom on 11.01.2018, 22:22:08
https://fi.wiktionary.org/wiki/heikel

heikel predikatiivina, taivutettaessa heikl- (komparatiivi heikler, superlatiivi der/das/die heikelste) (taivutus)

kiperä, hankala, tukala, visainen
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 11.01.2018, 22:30:11
Quote from: Viimeinen suomalainen on 11.01.2018, 21:17:11
Quote from: Huppupelikaani on 11.01.2018, 21:09:27
Ilmeisesti Heikel taas haastattelijana. Vanhasen on parempi vastata tarkasti kysymykseen, mieluummin kyllä tai ei, tai muuten mennään henkilökohtaisuuksiin. Vapise Masa!

Jos tuo Heinkel HE 111 tekee samanlaisen Blitzkrieg-pommituksen Lauta-Masalle kuin Laurallekin, saa varautua vastaamaan kysymyksiin niin uuniperunoista kuin suosikkiasennoistakin...

Doppel-Blitz oli muuttunut parissa päivässä kolmipyöräiseksi Heinkel Kabine -kääpiöautoksi. Eipä olisi uskonut.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 11.01.2018, 22:42:52
Lauran hymy sulatti kivisydämen kahdessa päivässä!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 11.01.2018, 22:44:08
Taas kiinnostaisi ihmisten sukulaisuussuhteet, kun tämä yletär Kirsi Maria Heikel on omaa sukuaan Pelttari, kuten Paula Risikko on omaan sukuaan Pelttari ja kuten suojelupoliisin päällikkö on Antti Pelttari. Kahdesta viimeksi mainitusta oli aikoinaan väite netissä, että olisivat sisaruksia, ja tämän väitteen tänne Hommallekin laitoin, kun olivat samaan aikaan A-studiossa haastateltavina siirtolais- ja terrorismiasioista, mutta vahvistusta ei tuolle sukulaisuusasialle ole. Heikelistä ei ole mainittu syntymäaikaa tai -paikkaa Wikipediassa. En väitä, että näillä asioilla olisi isompaa merkitystä, mutta mielenkiintoisen pieniä piirit joskus pienessä maassa ovat ja jos sukulaisuussuhteita on, niin mieluummin avoimesti, kuin salaillen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pelttari

(e:typo)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: prihatsu on 11.01.2018, 22:46:49
Mitä ylekö puolueellinen? Jokainen itse ajatteleva ihminen tekeköön oman päätöksensä ketä äänestää. Valitettavasti reporadion ylen tuotos saattaa vaikuttaa epävarmojen äänestäjien päätökseen. Innolla odotan Kyllösen haastattelua nostetaanko jo voitonmaljat? Huhtasaaren haastattelu oli tosiaan rimanalitus, itsellä tuli sympatiat Lauran puolelle. Väyrynen on taas vanha valtiomies jota ei toimittajat paljon hetkauta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 11.01.2018, 22:49:11
Quote from: Pullervo on 11.01.2018, 22:44:08
Taas kiinnostaisi ihmisten sukulaisuussuhteet, kun tämä yletär Kirsi Maria Heikel on omaa sukuaan Pelttari, kuten Paula Risikko on omaan sukuaan Pelttari ja kuten suojelupoliisin päällikkö on Antti Pelttari. Kahdesta viimeksi mainitusta oli aikoinaan väite netissä, että olisivat sisaruksia, ja tämän väitteen tänne Hommalekin laitoin, kun olivat samaan aikaan A-studiossa haastateltavina siirtolais- ja terrorismiasioista, mutta vahvistusta ei tuolle sukulaisuusasialle ole. Heikelistä ei ole mainittu syntymäaikaa tai -paikkaa Wikipediassa. En väitä, että näillä asioilla olisi isompaa merkitystä, mutta mielenkiintoisen pieniä piirit joskus pienessä maassa ovat ja jos sukulaisuussuhteita on, niin mieluummin avoimesti, kuin salaillen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pelttari

Kokoomuksellahan on ollut jo pitkään vahva ote ylimmästä poliisijohdosta, sekä viime kauden vielä presidenttikin. Piiri pieni pyörii...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 11.01.2018, 23:06:36
Quote from: Nuivanlinna on 09.01.2018, 15:00:21
Quote from: S.O.Mali on 09.01.2018, 12:19:48
Quote from: Velmu on 08.01.2018, 20:20:33

Onko totta, että Sauli Niinistö on Jenni Haukion kummisetä? On se aika kova juttu istuvalta pressalta, jos on totta.
Miksei huhua ole kumottu faktoilla mikäli ei pidä paikkaansa?

Voi kysyä myös miksi huhua ei ole vahvistettu faktoilla jos se pitäisi paikkansa?


Muoks: Älkää vain tulkitko että kannattaisin Kokoomuskuppari-Niinistöä jatkokaudelle, en missään nimessä.

Ehkä on käynyt ilmi, että kirjalliset dokumentit kummeudesta ovat salaperäisesti kadonneet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 11.01.2018, 23:17:42
Onko kukaan toimittelija kysynyt väkivaltaiselta stalinistilta haluaako hän vielä teloituksia?

QuoteNils Torvalds visioi 1960-luvulla teloituksia vallankumouksen tullessa.

Hufvudstadsbladet julkaisi 17. toukokuuta 2017 oheisen juttunsa revinnäisessä näkyvän valokuvan osan kesältä 1968.

Hbl:n otsikossa lukee Torvalds: He ovat keskittyneet pieneen episodiin elämästäni. Ingressissä todetaan, ettei europarlamentaarikko Nils Torvalds ole lainkaan yllättynyt, että hänen menneisyytensä radikaalina kommunistina nostetaan taas esiin.

Kesäkuussa 2017 Nils Torvalds valittiin Rkp:n presidenttiehdokkaaksi.

– Kun ensi kerran sain kysymyksen olenko kiinnostunut presidentinvaaliehdokkuudesta, olin epäilevä juuri siitä syystä, että tiesin että tämä historia kaivetaan esiin. En ole missään tapauksessa yllättynyt ja kaikilla ihmisillä on oikeus mielipiteeseensä, hän totesi Hbl:lle.

* Konepistoolikuvassa on kyse tapauksesta kesällä 1968. 23-vuotias Nils Torvalds oli johtavia ajan vasemmistoradikaaleja.

Johan von Bonsdorffin Kun vanha vallattiin -teoksessa (Tammi 1986) kerrotaan, että Viveca Hedengren, Nils Torvalds ja Leif Salmen olivat kotimatkalla Naantalin seminaarista. He päättivät matkalla pistäytyä Paimion motellissa, jossa oli Rkp:n nuorisojärjestön seminaari.

Paikalla Torvalds ryntäsi puhujakorokkeelle mukanaan kääritty punainen kylpypyyhe. Hän otti pyyhkeen sisältä Suomi-konepistoolin ja karjaisi:

– Se alkoi nyt. Liikkumatta, kaikki. P—–jauhaminen loppuu tähän.

"Yhden häviävän hetken jotkut ehtivät ajatella: Mitä ne kommunistit oikein ovat saaneet aikaan? Voiko tämä olla totta?".

Hetken päästä tulijoiden pokka kuitenkin petti. Konepistooli oli leikkiase, joka oli lainassa Suomi-Filmin varastolta jotain teatteriesitystä varten.

Kun Hufvudstadsbladet sai tuolloin kuulla tapahtuneesta, lehti suostutteli Nils Torvaldsin kuvaan poseeraamaan kyseisen leikkikonepistoolin kanssa.

– Ainahan se porvareita ärsyttää, hän totesi suostuen.

* Hufvudstadsbladetin 17.5.2017 haastattelussa kerrottiin myös Nils Torvaldsin osallistumisesta keskusteluun kolmannesta maailmasta. Milloin pasifisti sotii? -paneelikeskustelu pidettiin Vanhalla ylioppilastalolla helmikuussa 1968.

Torvaldsilta kysyttiin, tulisiko Suomessa teloituksia vallankumouksen tapahtuessa.

– Tyhmästi vastasin 'kyllä'. Se oli teoreettinen keskustelu jolla ei ollut nykyajan kanssa tekemistä, mutta se ei ollut viisasta minulta, hän sanoi nyt Hbl:lle.

* Tapani Suomisen kirja Ehkä teloitamme jonkun (Hanki ja jää 1997) on saanut nimensä Nils Torvaldsin lausunnosta Vanhan ylioppilastalon valtauksessa.

Kirjassa kerrotaan valtauksen raportoinnista Hufvudstadsbladetissa 26.11.1968. Nuoret radikaalit lupasivat proletariaatin diktatuuria ja katukomiteoita.

"Reportterin – ja lukijoiden – kauhistumista tuskin vähensi radikaalien johtohahmoihin kuuluneen Nils Torvaldsin haastattelu: Torvalds ilmoitti käsityksenään, että 'on mahdollista, että joudumme teloittamaan jonkun'. Lohdutukseksi hän kuitenkin kertoi, että radikaaleilla oli porvareita parempi käsitys oikeudenmukaisuudesta. 'Emme tietenkään epäröi järjestää asiallista oikeudenkäyntiä'."

* Johan von Bonsdorffin Kun vanha vallattiin -kirjan mukaan 1968 ruotsinkielisten nuordemarien lehden nimi oli M.A.O., Med Andra Ord, eli toisin sanoen. Kiinan puhemies Mao Tse-tung oli saamassa ajatuksensa myös ruotsinkielisen Sdp:n Työväenliiton liittokokouksen julkilausumaan, kun opiskelijajärjestön Nils Torvalds niitä ehdotti.

"Mutta vastuuntuntoinen Ralf Friberg huomaa mistä Nicke lukee tekstinsä puhujapöntössä (Maon punaisesta kirjasta) ja varoittaa Basse Lindemania kataluudesta. Kokous on jo ehtinyt taputtaa Nicken esittämille osuville sanoille jotka koskevat puolueen sisäistä demokratiaa".

* Johan von Bonsdorffin kirjan mukaan helmikuussa 1969 SKP-SKDL piti Opiskelijaradikalismi ja ideologia -seminaarin. Omassa puheenvuorossaan Nils Torvalds todisti, että "minusta tulee kommunisti".

Kirjan mukaan hän oli polttanut Sdp:n jäsenkirjansa Vanhan valtauksen jälkeen ja ryhtyi suomenruotsalaisten teiniradikaalien "harjaantuneeksi kommunistiseksi kummisedäksi".

https://www.verkkouutiset.fi/kesalla-1968-han-pelotteli-rkp-nuoria-konepistoolilla-nyt-han-on-rkpn-presidenttiehdokas-66793/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 11.01.2018, 23:19:05
Quote from: Kyklooppi on 11.01.2018, 11:32:12
Vielä eiliseen tenttiin palatakseni niin se oli aika miellyttävää katseltavaa kun vertaa Huhtasaaren saamaan kohteluun.
Toimittaja pysyi hyvin asiassa, esitti kysymysiä laidasta toiseen ja antoi tilaa vastauksille, tälläistä mielestäni
kuuluisia asiallisen tentin ollakkin.

Eri Heikkelin vastenmieliseen hillumiseen oli valtava, nyt jos koskaan olisi itsetutkiskelun paikka, en tosin tiedä löytyykö
häneltä siihen tarvittavaa nöyryyttä.

Ennustinkin jo eilen, että Torvaldsia vastapäätä tulisi YLE-tentissä istumaan harvinaisen asiallinen ja sympaattinen Andersson. Ensiksi koska rkp ja toiseksi koska vaaraton ehdokas. Jos Andersson olisi ollut haastattelemassa Lauraa, se olisi ollut kuulustelu eikä haastattelu ja todella mittumainen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kyklooppi on 12.01.2018, 00:26:11
No niin nyt sitten oli vuorossa pääministeripuolueen ehdokas ja kas toimittelija Heikellillä niin sanotusti "pääsi karkuun .issa"
jos tälläinen innasmainen termi sallitaan.

Jänkättävä tyyli poistui kokonaan ja tekohankalia kysymyksiä viljeltiin muka vaikeista asioista, esille tuli muun muassa
presidentin saunanlämmitys järjestelyt hankalimpana kyssärinä mainittakoon.

Sellaista hyväntahtoista silmiin katselua ja hymynkareita puolin ja varsinkin toisin, leppoista läpänheittelyä ja sössötystä.

Mutta mitä muuta voi odottaa Ylen toimittelijalta joka pelkää työpaikkansa puolesta, nythän tämä kaikki on mennyt kuten
kässärissä on sovittu.

Herran pelko on viisauden alku sanotaan sanassakin ja pätee myös tässä ajassa.

Joskus muinoin toimittajat olivat vallan vahtikoiria, nykyään ne pitävät vahtia vallan porteilla ettei kansaa valistettaisi


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Herbert on 12.01.2018, 10:38:32
Presidenttiehdokas Sauli Niinistö hoitaa omaisuuttaan:

2012

Rahastosalkku: 500 000 €
Pörssiosakkeet : 100 000 €
Ok-talon puolikas Espoossa, Yksiö Salossa, pientila Salossa: 375 000 €

= 975 000 €



2017

Rahastot 0 €
Pörssiosakkeet: 25 000 €
Ok-talon puolikas Espoossa, kaksi osakehuoneistoa Salossa: ?
Pörssin ulkopuolelta yhtiöitä: 150 000 €

= ? €


Eli rahastosalkku kadonnut, valtaosa pörssiosakkeista kadonnut, pientila kadonnut. Lisäksi kuuden vuoden palkka kateissa. Ei kai rahat ole menneet vakuutuskuoriin?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 12.01.2018, 10:54:18
Ainakin osa ehdokkaista piilottelee tai on hassannut omaisuuttaan.

QuoteTuula Haatainen (sd)
Osakeomistukset:

ei ole

Muu merkittävä varallisuus:

Rivitaloperheasunto Helsingissä puolison kanssa (IS ei saanut pyytämäänsä tietoa asunnon koosta)

Nordean yhdistelmärahasto: 35000 e

Muut merkittävät tulolähteet:

ei ole

Velat:

ei ole

QuoteMerja Kyllönen (vas)
Osakeomistukset:

Ei ole

Muu merkittävä varallisuus:

Puolet 116 neliön omakotitalosta Suomussalmella

Puolet 35 neliön kesäasunnosta Suomussalmella

Muut merkittävät tulolähteet:

Ei ole

Velat:

Puolet 50000 euron velasta kesäasunnosta

QuoteNils Torvalds (r)
Osakeomistukset ja muut omistukset yrityksissä:

12000 euron arvosta suomalaisyhtiöissä (IS ei saanut pyytämiään tietoja siitä, mitkä yhtiöt ovat kyseessä)

Muu merkittävä varallisuus:

50 % rivitalohuoneistosta, 78+20 neliötä, Helsinki

50 % kesähuvilan rakennuksista, 50 neliötä, sauna, vierasmaja (vuokramaa), Kemiönsaari

Muut merkittävät tulolähteet:

Eläke Yleisradiosta, n. 3500 e/kk

Velat:

Laina: 5500 e

Autolaina: 7000 e

QuoteMatti Vanhanen (kesk)
Osakeomistukset:

Yhteensä: 112630 e

Pörssin ulkopuoliset yhtiöt:

Kustantamo Maahenki Oy:n 500 osaketta (1 prosentti yhtiön osakkeista)

Muu merkittävä varallisuus:

Omassa käytössä oleva omakotitalo Nurmijärven Lepsämässä, pinta-ala ulkorakennuksineen noin 300 neliotä

Muut merkittävät tulolähteet:

-

Velat:

Asunto- ja autolainaa yhteensä noin 30000 euroa

QuoteLaura Huhtasaari (ps)
Osakeomistukset:

Omistaa Nordean osakkeita. (IS ei saanut vastausta kysymykseen omistusten määrästä)

Muu merkittävä varallisuus:

Asunto-osakkeet Porissa ja Helsingissä (IS ei saanut vastausta kysymykseen asuntojen suuruudesta)

Muut merkittävät tulolähteet:

Ei ole

Velat:

Asuntolaina (IS ei saanut vastausta kysymykseen lainan suuruudesta)

QuotePekka Haavisto (vihr)
Osakeomistukset:

1 osake tuulivoimayhtiö Lumituuli Oy:ssä

Muu merkittävä varallisuus:

Asuinkiinteistö (lue lisää: Pekka Haavisto teki yli miljoonan euron talokaupan USA:n valtion kanssa), kesäpaikka (osuus perintötilasta), 1/3 osuus kummankin edesmenneen vanhemman perikunnissa (IS ei saanut tietoa kysymykseen kiinteistön suuruudesta)

Muut merkittävät tulolähteet:

Haavisto kehotti katsomaan tiedot eduskunnan vuotta 2016 koskevasta sidonnaisuusilmoituksesta. Sen mukaan Haavisto on saanut 13070 euroa työkorvausta Finnfundilta.

Eduskuntaan annetun sidonnaisuusilmoituksen mukaan Haavistolla oli lukuisista lähteistä tuloja, joiden summat jäivät alle eduskunnan ilmoituksen rajan eli 5000 euroa vuodessa.

Velat:

Asuntoluotto, jonka vakuutena asuinkiinteistö (IS ei saanut vastausta kysymykseen lainan suuruudesta)

QuotePaavo Väyrysen osalta vastaukset jäivät uupumaan täysin, vaikka niitä pyydettiin sähköpostiviesteillä ja puhelinkeskustelussa Väyrysen kampanjapäällikön kanssa.

https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005521341.html

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: duc on 12.01.2018, 10:58:27
Lisää Torvaldsin mielipiteitä, nyt Uuden Suomen haastattelusta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239218-presidenttiehdokas-nils-torvalds-haluaa-islamin-nykyaikaan-laittaisi-imaamit):
Quote- -
Siirtolaisaallosta ja turvapaikanhakijoista aiheutuvat paineet ovat olleet Euroopan kuuma keskustelunaihe jo jonkin aikaa. Torvalds on vaatinut, että Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden kanssa pitää käydä hyvin suoraa keskustelua arvoista ja opettaa heille, "miten tässä maassa eletään".

–Meidän on pakko ottaa näitä ihmisiä vastaan silloin, kun he pyytävät suojelua, ja siinä ei pitäisi hirvittävästi kierrellä ja kaarrella, vaan noudattaa kansainvälisiä sopimuksia.

Torvaldsin mukaan suurin ongelma on se, että tulijat ovat pääosin maista, joissa modernisaatio ei ole tapahtunut. Torvalds huomauttaa, että prosessi oli satoja vuosia pitkä Euroopassakin.

– Modernisaation lopputuloksena olemme ennen kaikkea yksilöitä, jotka määrittelevät suhteitaan sekä uskontoon, yhteiskuntaan, seksuaalisuutensa, mihin hyvänsä hyvin yksilöllisistä lähtökohdista.

Usein tulijat ovat muslimimaista. Torvaldsin mielestä pitäisi pohtia, miten tulijoita voidaan kotouttaa ja nostaa samalla osaksi modernisaatiota. Nykyaikaistamista kaipaa myös islam.

–Tällä hetkellä islaminuskoiset yleensä määrittelevät itsensä ikään kuin joukkueena. Vähän niin kuin suomalaiset 50 vuotta sitten tai sata vuotta sitten; että me olemme ikään kuin luterilaisia ja perkele jos et ole, Torvalds sanoo ja lisää, että pitkän ja vaivalloisen prosessin jälkeen on opittu yksilöiksi.

–Se on äärimmäisen tärkeää. Se ei todellakaan ole mikään helppo prosessi ja jos katsoo islamin historiaa, niin kyllä islamin puitteissa on aina silloin tällöin yritetty määritellä sitä uudestaan.

Suljetut alakulttuurit uhkaavat

Torvalds sanoo ymmärtävänsä vaatimuksen vaikeuden jutellessaan maahanmuuttajaystäviensä kanssa.

–Modernisaatiovaatimus on heille erittäin vaikea, mutta välttämätön, koska muuten me joudumme helposti sellaisiin tilanteisiin, jossa varmasti ollaan Brysselin Moleenbekissä ja Pariisin satelliittikaupungeissa. Eli että nämä maahanmuuttajat muodostavat omia suljettuja alakulttuurejaan.

Suomen suojelupoliisikin on jo puhunut Suomeen syntyneestä "jihadistisesta alamaailmasta".

Vaikka tehtävä on vaikea, Torvaldsilla on jo konkreettinen ehdotus modernisaation edistämiseksi. Hänen mielestään imaameilta pitäisi vaatia yliopistotutkintoa.

–Pakottaa on väärä sana, mutta jotta voisit olla imaami, sinulla pitää olla akateeminen loppututkinto samaan tapaan kuin evankelis-luterilaisessa kirkossa.

Torvalds huomauttaa, että Hollannissa tätä jo vaaditaan.

–Silloin yhteiskunta pystyy katsomaan, kuka pyrkii imaamiksi ja mitä imaamit puhuvat ja mistä syystä. Vastaesimerkki on sitten imaami, joka istuu ylikansoitetussa ranskalaisessa vankilassa ja on julistautunut imaamiksi, Torvalds sanoo ja viittaa Charlie Hebdon iskun toiseen tekijään, joka oli istunut kyseisen imaamin jalkojen juurella.
- -
Taitaapi olla niin, että utopioihin uskosta ei Torvalds ole päässyt mihinkään. Tuntematta sosialistista järjestelmää hän uskoi sen ylivertaisuuteen. Opittuaan tuntemaan sitä, hän pettyi ja käänsi kelkkansa täysin. Nyt hän kuvittelee islamista ja muslimeista samankaltaisia utopistisia asioita, koska ei tunne niitä.

Ensinnäkin islam ei ole ev. lut kirkon kaltainen uskonnollinen organisaatio, mikä on yleinen (https://hommaforum.org/index.php/topic,120450.msg2607597.html#msg2607597) virhe islamin modernisaatiota tai reformaatiota unelmoivien keskuudessa. Islamin organisaatiosta ja imaamin asemasta ks. esim (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/terrori-iskut-antaako-koraani-luvan-terroriin/). Hämeen-Anttila:
QuoteSunnimuslimeilla, maailman muslimien enemmistöllä, ei ole kristillistyyppistä pappishierarkiaa. Ei siis myöskään kirkolliskokouksia, joissa päätettäisiin, mitä oikea islamilaisuus on. Sen sijaan jokainen uskonoppinut saa pulmatilanteissa tulkita Koraania ja perimätietoa itsenäisesti.

Oppineet tai oppineiden neuvostot antavat pyydettäessä fatwoja eli lausuntoja siitä, kuinka ihmisten tulisi islamin mukaan toimia. Jos eri tahot antavat ristiriitaisia fatwoja, jokaisen muslimin on itse harkittava, ketä kuuntelee.

Pappisvihkimystä ei islamilaisessa maailmassa ole, joten oppineiden asema riippuu muiden antamasta arvostuksesta ja maineesta. Oppineen lausuntojen on kuitenkin perustuttava uskonnollisiin lähteisiin eli Koraaniin ja perimätietoon, muuten arvostus katoaa.

Toiseksi imaameja on koulutettu vuosituhat "yliopistoissa", kuten sunnalaisuuden tärkeimmässä opinahjossa Al-Azhar (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Al-Azhar_University)issa Egyptissä. Sen julkaisuja on mm. The Reliance of the Traveller (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mijnkerk.com/files/Reliance_of_the_Traveller.pdf&ved=2ahUKEwjYlIvC8tDYAhUJD5oKHek-D3EQFjAJegQIChAB&usg=AOvVaw1yUidXPnkKjYu2O7OqtB7o), johon myös Thorvaldsin soisin tutustuvan, jotta oppisi islamista edes perusasiat.

Vaikka olen tyytyväinen jokaisen modernin länsimaisen tieteellisen koulutuksen saaneen muslimin suhteen, ei tuo koulutus takaa edes länsimaisen uskonnollisen johtajan halua ns. modernisoida uskontoaan. Kristityt teologit vääntävät kättä traditiosta ja sen nykypäivän sovelluksista siinä missä muslimit.

Länsimainen yliopistokoulutus olisi toki mainio jokaisen imaamin pohjakoulutuksena, mutta käytännön ja teorian yhteensovittaminen on Thorvaldsin ajatuksessa yhtä vaikeaa kuin hänen kommunistisissa kuvitelmissaan. Hän ei käsitä, mistä hän puhuu. Toivottavasti mies joskus kasvaisi reaalitodellisuuteen eikä unelmoisi mahdottomia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 12.01.2018, 13:07:04
Suomipopin Aamulypsyssä tänään Jaajo kertoi, kuinka Huhtasaaren Ylen haastattelusta yksi Youtube-pätkä on noussut esille.
Tässä pätkässä kuulust.. haastattelija tivaa vastausta siihen, miksi/miten EU:sta ero kasvattaisi turvallisuutta (muistaakseni jotenkin noin oli kysymys).

Pätkässä haistattelija tivaa ja tivaa, ja Laura vastaa ja vastaa, ja lopputulemana haistattelija kertoo, ettei kuullut vastausta esitettyyn kysymykseen.

Kuitenkin kaikki, paitsi tämä haastattelija, saivat tuon pätkän perusteella hyvinkin perusteellisen vastauksen esitettyyn kysymykseen. Harmi kun enempää eivät tuosta Ylen käytöksestä avautuneet, mutta Anni sentään oli hiljaa vaikka alussa kun kuuli Huhtasaaren nimen mainittavan niin hihkaisi innoissaan kun varmaan luuli, että nyt tulee jotain shaibaa henkilöstä  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 12.01.2018, 17:20:51
Quote from: Mandula on 12.01.2018, 13:07:04
Suomipopin Aamulypsyssä tänään Jaajo kertoi, kuinka Huhtasaaren Ylen haastattelusta yksi Youtube-pätkä on noussut esille.
Tässä pätkässä kuulust.. haastattelija tivaa vastausta siihen, miksi/miten EU:sta ero kasvattaisi turvallisuutta (muistaakseni jotenkin noin oli kysymys).

Pätkässä haistattelija tivaa ja tivaa, ja Laura vastaa ja vastaa, ja lopputulemana haistattelija kertoo, ettei kuullut vastausta esitettyyn kysymykseen.

Kuitenkin kaikki, paitsi tämä haastattelija, saivat tuon pätkän perusteella hyvinkin perusteellisen vastauksen esitettyyn kysymykseen. Harmi kun enempää eivät tuosta Ylen käytöksestä avautuneet, mutta Anni sentään oli hiljaa vaikka alussa kun kuuli Huhtasaaren nimen mainittavan niin hihkaisi innoissaan kun varmaan luuli, että nyt tulee jotain shaibaa henkilöstä  :roll:

Heikel kuunteli tarkemmin korvanapistaan kuuluvia ohjeita kun Lauran vastauksia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 12.01.2018, 17:38:12
Quote from: Mandula on 12.01.2018, 13:07:04
Suomipopin Aamulypsyssä tänään Jaajo kertoi, kuinka Huhtasaaren Ylen haastattelusta yksi Youtube-pätkä on noussut esille.
Tässä pätkässä kuulust.. haastattelija tivaa vastausta siihen, miksi/miten EU:sta ero kasvattaisi turvallisuutta (muistaakseni jotenkin noin oli kysymys).

Heikelin täydellinen pimeys kyllä paljastuu tuosta pätkästä hyvin:

https://www.youtube.com/watch?v=MTmlEDybptI
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qklplwkld on 12.01.2018, 18:18:00
 Tampereen presidentinvaalitentti 2018 Suora lähetys nyt käynnissä.

https://areena.yle.fi/1-4325354
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sepi on 12.01.2018, 19:00:45
Tamperelaisen galluppi, aika hyvin Laura saanut kannatusta. 86% ja ääniä annettu 1337.

ja linkki viä muistetaan;
https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/598072-onko-se-selva-peli-vai-voiko-joku-yllattaa-presidenttiehdokkaat-ovat-tentissa
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 12.01.2018, 20:06:33
Quote from: Sepi on 12.01.2018, 19:00:45
Tamperelaisen galluppi, aika hyvin Laura saanut kannatusta. 86% ja ääniä annettu 1337.

ja linkki viä muistetaan;
https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/598072-onko-se-selva-peli-vai-voiko-joku-yllattaa-presidenttiehdokkaat-ovat-tentissa

Heh, klo 20.00 annettu 2000 ääntä, joista Laura kokosi vaivaiset 81% eli 1622 kpl. Paavo 192, Sauli 92, Pekka 32, Tuula 21, Merja 12, Matti 19 ja Nisse 10 ääntä.

Mokuttavan paikallislehti Tamperelaisen lukijat ovat puhuneet  :o

Muoks, jaa klo 20.08 ja vieläkin tulee ääniä, vaikka äänestyksen piti mennä kiinni jo klo 20.00 ... Jatkan seurantaa mahdollisen peukaloinnin varalta  8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Elemosina on 12.01.2018, 20:13:07
Kansa taitaa olla väärässä.
Ainakin oikeamielisen median mielestä
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 12.01.2018, 20:14:28
Tämmöisiä kyselytuloksia tuli vastaan.

https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/uutissuomalaisen-kysely-haavisto-on-mieluisin-vaihtoehto-niiniston-toisen-kierroksen-vastustajaksi-200665443 (12.1.2018)

QuoteUutissuomalaisen kysely: Haavisto on mieluisin vaihtoehto Niinistön toisen kierroksen vastustajaksi

Jos presidentinvaalit venyvät toiselle kierrokselle, suomalaiset haluaisivat nähdä istuvan presidentin Sauli Niinistön vastaehdokkaana kaikkein mieluiten vihreiden Pekka Haaviston, ilmenee Uutissuomalaisen teettämästä kyselystä.

Vastaajista 32 prosenttia halusi nähdä Haaviston mahdollisen toisen kierroksen vastaehdokkaana Niinistölle. Seuraavaksi mieluisimpia vastaehdokkaita olivat valitsijayhdistyksen keskustataustainen ehdokas Paavo Väyrynen sekä perussuomalaisten Laura Huhtasaari. Kummankin nostaisi toiselle kierrokselle 11 prosenttia vastaajista.

Keskustan Matti Vanhasen kannalla oli kahdeksan ja SDP:n Tuula Haataisen kannalla kuusi prosenttia vastaajista. Vasemmistoliiton Merja Kyllönen ja RKP:n Nils Torvalds ylsivät kumpikin neljään prosenttiin.

Tietoykkönen haastatteli kyselyyn tuhatta suomalaista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 12.01.2018, 20:22:20
Quote from: Alaric on 12.01.2018, 20:14:28
Tämmöisiä kyselytuloksia tuli vastaan.

https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/uutissuomalaisen-kysely-haavisto-on-mieluisin-vaihtoehto-niiniston-toisen-kierroksen-vastustajaksi-200665443 (12.1.2018)

QuoteUutissuomalaisen kysely: Haavisto on mieluisin vaihtoehto Niinistön toisen kierroksen vastustajaksi

Jos presidentinvaalit venyvät toiselle kierrokselle, suomalaiset haluaisivat nähdä istuvan presidentin Sauli Niinistön vastaehdokkaana kaikkein mieluiten vihreiden Pekka Haaviston, ilmenee Uutissuomalaisen teettämästä kyselystä.

Vastaajista 32 prosenttia halusi nähdä Haaviston mahdollisen toisen kierroksen vastaehdokkaana Niinistölle. Seuraavaksi mieluisimpia vastaehdokkaita olivat valitsijayhdistyksen keskustataustainen ehdokas Paavo Väyrynen sekä perussuomalaisten Laura Huhtasaari. Kummankin nostaisi toiselle kierrokselle 11 prosenttia vastaajista.

Keskustan Matti Vanhasen kannalla oli kahdeksan ja SDP:n Tuula Haataisen kannalla kuusi prosenttia vastaajista. Vasemmistoliiton Merja Kyllönen ja RKP:n Nils Torvalds ylsivät kumpikin neljään prosenttiin.

Tietoykkönen haastatteli kyselyyn tuhatta suomalaista.

Haavisto on mieluisin vaihtoehto Niinistön toisen kierroksen vastustajaksi

:facepalm:

Muoks. Anteeksi one-linerit ja pyramidit, mutta eikö tämä kerro jo kaiken? Eikö kansa vieläkään herää!?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 12.01.2018, 20:31:38
Quote from: JoKaGO on 12.01.2018, 20:06:33
Quote from: Sepi on 12.01.2018, 19:00:45
Tamperelaisen galluppi, aika hyvin Laura saanut kannatusta. 86% ja ääniä annettu 1337.

ja linkki viä muistetaan;
https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/598072-onko-se-selva-peli-vai-voiko-joku-yllattaa-presidenttiehdokkaat-ovat-tentissa

Heh, klo 20.00 annettu 2000 ääntä, joista Laura kokosi vaivaiset 81% eli 1622 kpl. Paavo 192, Sauli 92, Pekka 32, Tuula 21, Merja 12, Matti 19 ja Nisse 10 ääntä.

Mokuttavan paikallislehti Tamperelaisen lukijat ovat puhuneet  :o

Muoks, jaa klo 20.08 ja vieläkin tulee ääniä, vaikka äänestyksen piti mennä kiinni jo klo 20.00 ... Jatkan seurantaa mahdollisen peukaloinnin varalta  8)

Klo 20.30 ja koko ajan tulee lisää ääniä  :o

Ei se mitään, Laura johtaa edelleen "niukasti"  ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 12.01.2018, 20:35:11
Haavistollahan on oikein hassun hauska vaalislogan vaalimainoksessaan: "Suomi toiset 100 vuotta" (tjsp). Haavistoa sitten balmailemaan, itänaapurin loisteliaan esimerkin vanassa  :o
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 12.01.2018, 20:43:36
Quote from: JoKaGO on 12.01.2018, 20:31:38
Klo 20.30 ja koko ajan tulee lisää ääniä  :o

Ei se mitään, Laura johtaa edelleen "niukasti"  ;)

Nyt tuli 10 minutissa 200 ääntä lisää, siis 40 minuttia sen jälkeen kun äänestyksen piti päättyä. Arvaatte varmaan, kuinka monta niistä meni Lauralle ...
Vink-vink, nada!

Muoks. 50 minuttia kiinni ollut äänestys ja koko ajan tulee lisää ääniä, nyt jo annettu 2445 ääntä... Joista Lauralle vain 1931.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 12.01.2018, 20:48:53
Missä tuolla lukee kauanko tuo äänestys on pystyssä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 12.01.2018, 20:54:35
Quote from: Ville Jaako on 12.01.2018, 20:48:53
Missä tuolla lukee kauanko tuo äänestys on pystyssä?

Prkl, se olikin se keskustelutilaisuus, joka päättyi klo 20. Voi vee mää oon yks... No mutta oli hauskaa seurata äänestyksen kehittymistä :D

Kiitos Ville, kun huomasit mun mokailuni!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 12.01.2018, 20:59:41
Quote from: JoKaGO on 12.01.2018, 20:54:35
Quote from: Ville Jaako on 12.01.2018, 20:48:53
Missä tuolla lukee kauanko tuo äänestys on pystyssä?

Prkl, se olikin se keskustelutilaisuus, joka päättyi klo 20. Voi vee mää oon yks... No mutta oli hauskaa seurata äänestyksen kehittymistä :D

Kiitos Ville, kun huomasit mun mokailuni!

Luulisi että muutkin kuin nuivat on tuon äänestyksen löytänyt, joten aika lupaavalta vaikuttaa tulokset :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 12.01.2018, 21:12:33
Quote from: Ville Jaako on 12.01.2018, 20:59:41
Quote from: JoKaGO on 12.01.2018, 20:54:35
Quote from: Ville Jaako on 12.01.2018, 20:48:53
Missä tuolla lukee kauanko tuo äänestys on pystyssä?

Prkl, se olikin se keskustelutilaisuus, joka päättyi klo 20. Voi vee mää oon yks... No mutta oli hauskaa seurata äänestyksen kehittymistä :D

Kiitos Ville, kun huomasit mun mokailuni!

Luulisi että muutkin kuin nuivat on tuon äänestyksen löytänyt, joten aika lupaavalta vaikuttaa tulokset :)

Huomisaamuna viimeistään "paremmat" ihmiset huomaavat "vääryyden" ja korjaavat tuloksen, luulen ma.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 13.01.2018, 15:02:34
https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-presidentti-ei-saa-pelotella-kansaa-terrorismilla/ (13.1.2018)

QuoteNiinistö Tampereella: presidentti ei saa pelotella kansaa terrorismilla

Presidentti Sauli Niinistö kertoi suhtautumisestaan Turun islamilaiseen terrori-iskuun Tampereen yliopistolla perjantai-iltana pidetyssä vaalitentissä.

Terrorismi nousi esiin parin ehdokkaan puheenvuoroissa, kun Lempäälän lukion opiskelija Juho Perko kysyi, millaisessa tilanteessa tasavallan presidentin tulisi pitää julkinen puheenvuoro kansalle?

Useimmat ehdokkaat mainitsivat esimerkkinä kansakuntaa syvästi järkyttävät tilanteet.

Niinistö: twiitti liian kevyt, puhe liian pelottava

Presidentti Niinistö kertoi itse miettineensä "Turun tapahtumien" jälkeen, että miten hän tulisi presidenttinä reagoida.

Hän koki, että twiittaaminen olisi ollut liian kevyt tapa reagoida. Siksi hän päätti mennä itse paikalle Turkuun ja julkaista tapahtuneestä erillisen tiedotteen.

Niinistö ei kuitenkaan halunnut pitää Turun terrori-iskusta erillistä presidentin puhetta.

– Pitää olla tarkkana, ettei nostata liian pelottavaksi sitä tunnelmaa, perusteli Niinistö päätöstään.


Niinistö viittasi kommentissaan "Turun tapahtumiin". Poliisi tutkii alaikäiseksi itseään väittäneen, turvapaikanhakijana Suomeen tulleen muslimimiehen tekoja kahtena terroristisessa tarkoituksessa tehtynä murhana ja kahdeksana murhan yrityksenä.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 13.01.2018, 15:10:47
Tosi pelimiehenä tasavallan presidentti päätteli että oma naama pitää saada taas näkyville, mutta tunnelmaa ei saa pilata. Turvallisuus taas ... sehän on sisäministerin heiniä, joten hui hai.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 13.01.2018, 16:38:35
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 15:02:34
https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-presidentti-ei-saa-pelotella-kansaa-terrorismilla/ (13.1.2018)

QuoteNiinistö Tampereella: presidentti ei saa pelotella kansaa terrorismilla

Presidentti Sauli Niinistö kertoi suhtautumisestaan Turun islamilaiseen terrori-iskuun Tampereen yliopistolla perjantai-iltana pidetyssä vaalitentissä.

Terrorismi nousi esiin parin ehdokkaan puheenvuoroissa, kun Lempäälän lukion opiskelija Juho Perko kysyi, millaisessa tilanteessa tasavallan presidentin tulisi pitää julkinen puheenvuoro kansalle?

Useimmat ehdokkaat mainitsivat esimerkkinä kansakuntaa syvästi järkyttävät tilanteet.

Niinistö: twiitti liian kevyt, puhe liian pelottava

Presidentti Niinistö kertoi itse miettineensä "Turun tapahtumien" jälkeen, että miten hän tulisi presidenttinä reagoida.

Hän koki, että twiittaaminen olisi ollut liian kevyt tapa reagoida. Siksi hän päätti mennä itse paikalle Turkuun ja julkaista tapahtuneestä erillisen tiedotteen.

Niinistö ei kuitenkaan halunnut pitää Turun terrori-iskusta erillistä presidentin puhetta.

– Pitää olla tarkkana, ettei nostata liian pelottavaksi sitä tunnelmaa, perusteli Niinistö päätöstään.


Niinistö viittasi kommentissaan "Turun tapahtumiin". Poliisi tutkii alaikäiseksi itseään väittäneen, turvapaikanhakijana Suomeen tulleen muslimimiehen tekoja kahtena terroristisessa tarkoituksessa tehtynä murhana ja kahdeksana murhan yrityksenä.

(...)

"Turun tapahtumat" - varsinainen understatement...

Ehkäpä sisällissodastakin pitää käyttää termiä Vuoden 1918 tapahtumat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 13.01.2018, 16:59:55
Quote from: ismolento on 13.01.2018, 16:38:35

"Turun tapahtumat" - varsinainen understatement...


Niinpä. Miten olisi "vihollisen sotatoimet Suomen maaperällä elokuussa 2017" ?

Jos siis otetaan tosissaan siltä kannalta että olemme sodassa (https://www.google.com/search?q="Olemme+sodassa").

Quote from: ismolento on 13.01.2018, 16:38:35

Ehkäpä sisällissodastakin pitää käyttää termiä Vuoden 1918 tapahtumat.


Kyllähän tuolla itänaapurissakin on talvisodasta käytetty ympäripyöreitä nimityksiä, kuten "taisteluita valkosuomalaisia vastaan" tai "paikallinen aseellinen konflikti".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 13.01.2018, 17:35:38
Quote from: ismolento on 13.01.2018, 16:38:35
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 15:02:34
https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-presidentti-ei-saa-pelotella-kansaa-terrorismilla/ (13.1.2018)

QuoteNiinistö Tampereella: presidentti ei saa pelotella kansaa terrorismilla

Presidentti Sauli Niinistö kertoi suhtautumisestaan Turun islamilaiseen terrori-iskuun Tampereen yliopistolla perjantai-iltana pidetyssä vaalitentissä.

Terrorismi nousi esiin parin ehdokkaan puheenvuoroissa, kun Lempäälän lukion opiskelija Juho Perko kysyi, millaisessa tilanteessa tasavallan presidentin tulisi pitää julkinen puheenvuoro kansalle?

Useimmat ehdokkaat mainitsivat esimerkkinä kansakuntaa syvästi järkyttävät tilanteet.

Niinistö: twiitti liian kevyt, puhe liian pelottava

Presidentti Niinistö kertoi itse miettineensä "Turun tapahtumien" jälkeen, että miten hän tulisi presidenttinä reagoida.

Hän koki, että twiittaaminen olisi ollut liian kevyt tapa reagoida. Siksi hän päätti mennä itse paikalle Turkuun ja julkaista tapahtuneestä erillisen tiedotteen.

Niinistö ei kuitenkaan halunnut pitää Turun terrori-iskusta erillistä presidentin puhetta.

– Pitää olla tarkkana, ettei nostata liian pelottavaksi sitä tunnelmaa, perusteli Niinistö päätöstään.


Niinistö viittasi kommentissaan "Turun tapahtumiin". Poliisi tutkii alaikäiseksi itseään väittäneen, turvapaikanhakijana Suomeen tulleen muslimimiehen tekoja kahtena terroristisessa tarkoituksessa tehtynä murhana ja kahdeksana murhan yrityksenä.

(...)

"Turun tapahtumat" - varsinainen understatement...

Ehkäpä sisällissodastakin pitää käyttää termiä Vuoden 1918 tapahtumat.

Eli Sauli Niinistö vähättelee terrori-iskua ja antaa kokoomuslaisten sisäministeriden jotka ovat olleet ja ovat vastuussa eli Petteri Orpon ja Paula Risikon luikerrella vastuusta sen sijaan että kertoisi näille tunareille että he ovat tunareita ja vaatisi muutosta ja tehtyjen virheiden korjaamista.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 13.01.2018, 21:40:34
Tavjahan sanoi aikoinaan, että ensimmäinen terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. Jos muistan oikein, niin tuosta kommentista ei noussut minkäänlaista suurempaa kommentointia. Henki oli, että noinhan se on.

Sauli on nyt sitten sitä mieltä, että terrorista on vaiettava.

Miksi puhe olisi liian pelottava? Voisihan presidentti puhua muutakin kuin "pelottavia" asioita: "Valitettava yksittäistapaus, ei vaikuta mihinkään, todennäköisyydet pienet, jatketaan kuten aiemminkin, tarvitsemme lisää maahanmuuttoa, julkinen velka, eläkejärjestelmä, suomalaiset laiskat työttömät, inhottavat suomalaiset, suomalaisten huonot geenit, paremmat ulkomaalaiset, perussuomalaisten kannatus ottaa päähän."

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 13.01.2018, 22:44:32
En löydä sanoja, joilla voisin ilmaista järkytykseni Tasavallan Presidentti Sauli Niinistön järkyttävään kansalaisten turvallisuuden vähättelyyn ja jotka menisivät läpi Homman moderoinnin. Putin EI ole se uhka, puukottelevat ja raiskaavat paperittomat matut ovat, mikäli uskomme Päivi Nergiä, jolla on myös syytesuoja, nimim. kolme kantelua oikeuskanslerille tehnyt.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 14.01.2018, 12:55:17
Millä mittarilla Huhtasaari on "oikeistopopulisti", kun Väyrynen on "keskustapopulisti"? Molemmathan olivat esim. Hesarin vaalikonetuloksissa keskiakselista vasemmalle ja konservatiiveja, suunnilleen samassa kohdassa :P

https://www.talouselama.fi/uutiset/presidentiksi-on-siis-tarjolla-myos-aito-humoristi-eika-han-ole-niinisto/ddfdaa6b-bcec-3070-9708-1a1587016956 (14.1.2018)

QuotePresidentiksi on siis tarjolla myös aito humoristi – eikä hän ole Niinistö

Peli näyttää selvältä.

Kahden viikon kuluttua Suomen tasavallan presidentiksi kaudelle 2018–2024 valitaan Sauli Väinämö Niinistö, kesällä 70 vuotta täyttävä, kokoomuksesta valitsijayhdistykseen loikannut espoolainen juristi.

Toki Niinistöä voi kutsua myös alkuperäisen kotipaikkansa mukaan salolaiseksi, mutta silloin joku sekoittaa hänet siihen Salolaiseen, jonka hän syrjäytti kokoomuksen puheenjohtajan pallilta 1994.

Niinistön nykyinen kotipaikka taas on Helsinki, mutta stadilaiseksi häntä voisi kutsua vasta toisen presidenttikauden jälkeen, ellei hän sitten karkaa vaimonsa Jenni Haukion ja pienen lapsensa kanssa takaisin Espoon metsiin.

Niinistön johto mielipidemittauksissa on niin musertava, että osa demokratian vahtikoirista eli toimittajista on alkanut repiä hiuksiaan. Suomea on verrattu Venäjään ja Pohjois-Koreaan, joissa diktaattorille ei uskalleta edes nauraa.

Helsingin Sanomien Saska Saarikoski manasi sosiaalisessa mediassa, ettei Niinistöstä kerrota edes kaskuja samaan tapaan kuin Paavo Väyrysestä. Saarikoski kehottikin some-kansaa kertomaan Sale-vitsejä, jotta tilanne korjaantuisi. Yritetään.

Niinistö on koulutukseltaan juristi. Ha ha. Hän kävi nuorempana Storyvillessä kaljalla Kari Häkämiehen, Heikki A. Ollilan ja Anssi Rauramon kanssa. Ha ha. Hän on vaimoaan reilusti vanhempi. Ha ha. Hän selvisi poikiensa kanssa tsunamista. Ha ha. Hän pelaa jääkiekkoa. Ha ha. Lennu. Ha ha.

Ehkä ainoa asia, mistä irtoaisi huumoria, on Niinistön kasviharrastus. Muistamme hyvin, kun "Sauli" Naantalin seudulta soitti Yle Radio Suomen Luonnonkukkien loistetta -ohjelmaan ja kyseli muina miehinä sarjakukkaisen palsternakan sekä ojakärsämön levinneisyydestä. Ha ha haa.

(...)

Teoreettisia mahdollisuuksia haastajaksi on kolmella ehdokkaalla, etenkin vihreiden Pekka Haavistolla, jonka vauhti tosin näyttää hiipuneen edelliseen yritykseen verrattuna. Myös keskustapopulisti Väyrynen ja oikeistopopulisti Laura Huhtasaari voivat yllättää.

Loput neljä ehdokasta ovat sen sijaan vajonneet kuiluun, jossa rehellisin ääni kuuluu vasemmistoliiton Merja Kyllöselle: "Olen ihan tyytyväinen, vaikka yhteenkin prosenttiin."

Presidentiksi on siis tarjolla myös aito humoristi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 14.01.2018, 13:17:08
Jään jännityksellä odottamaan sitä journalistien määrää jotka ovat ensimmäisen kierroksen jälkeen rehellisiä ja myöntävät että sosialismin kannatus valtiojohtoon on luokkaa 15 prosenttia jos Haavisto lasketaan mukaan, ja viitisen prosenttia jos ei oteta huomioon. Onko 95% kansasta oikeasti aina väärässä? Varsinkin Hesarin Nytin toimittajilta odottaisin rehellistä itsetutkiskelua. En kuitenkaan tule henkeäni pidättelemään sitä odotellessa, vaikka uskonkin ko. toimittajien hekumoivan sillä kuinka Huhtasaaren todennäköinen rannalle jääminen todistaa PS:n kannatuksesta asioita joita sosialistien kannatus ei jostain syystä sosialisteista todista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 14.01.2018, 15:02:51
Enpä muista toista presidentinvaalikampanjaa, jossa suomimedia olisi yksimielisesti puffannut yhtä ehdokasta.
(Ehkä viimeksi Kekkosta vuonna 1978, mutta se on oman poliitisen muistini rajoilla. Tosin jo seuraavana vuonna
alotin poliittisen järjestötyön isänmaalliseksi luulemani puolueen nuorisojärjestössä.)

Nyt pimitetään uusimpia gallup-tuloksia, ettei syntyisi itseään vahvistavaa Laura-ilmiötä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 14.01.2018, 16:31:30
Quote from: foobar on 14.01.2018, 13:17:08
Jään jännityksellä odottamaan sitä journalistien määrää jotka ovat ensimmäisen kierroksen jälkeen rehellisiä ja myöntävät että sosialismin kannatus valtiojohtoon on luokkaa 15 prosenttia jos Haavisto lasketaan mukaan, ja viitisen prosenttia jos ei oteta huomioon. Onko 95% kansasta oikeasti aina väärässä? Varsinkin Hesarin Nytin toimittajilta odottaisin rehellistä itsetutkiskelua. En kuitenkaan tule henkeäni pidättelemään sitä odotellessa, vaikka uskonkin ko. toimittajien hekumoivan sillä kuinka Huhtasaaren todennäköinen rannalle jääminen todistaa PS:n kannatuksesta asioita joita sosialistien kannatus ei jostain syystä sosialisteista todista.

Peukutan, mutta sillä rajauksella, ettei Laura jää rannalle :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 14.01.2018, 17:17:09
Suurimman nöyryytyksen näissä vaaleissa saa Matti Vanhanen. Jos kannatus on luokkaa 2% pääministeripuolueen ehdokkaalla niin se on todella surkea. Saattaa hyvinkin olla että mies jää hännänhuipuksi ja kun vielä muistaa sen että taisi avata kampanjansa jo vuosi sitten. Lauran 5% on ihan siedettävä muihin ehdokkaisiin verrattuna. Myös demareille vaalit on nöyryyttävät. Ei Haavistollakaan enää ole sellaista nostetta kun viime vaaleissa. Huhtasaari ja Väyrynen ovat ainoat kiinnostavat ja äänestäjiä puhuttelevat vaihtoehdot Niinistölle. Uskoisin että hurrit vielä hilaavat Thorvalin ohi Vanhasen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 14.01.2018, 17:53:41
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005524440.html (14.1.2018)

QuoteSipilä Ylelle: Presidentin­vaali voi vaikuttaa jatkoon puheen­johtajana

Pääministeri Juha Sipilän mukaan presidentinvaalit saattavat vaikuttaa keskustalaisten hänen puheenjohtajuutensa jatkamiseen kohdistuvaan tukeen.

Yleisradion pääministerin haastattelutunnilla sunnuntaina tentattavana ollut Juha Sipilä (kesk) totesi jatkavansa mielellään keskustan puheenjohtajana, jos hallituksen tavoitteet täyttyvät ja jos kentältä tulee tarvittava tuki. Kahden viikon kuluttua pidettävillä presidentinvaaleilla voi hänen mukaansa olla vaikutusta tuen määrään.

"Puoluevaltuuston kokouksessa sitten katson, ovatko tavoitteet täyttyneet ja onko minulla keskustalaisten tuki", hän sanoi.

Presidentinvaaleissa keskustalla on Sipilän mukaan vain yksi ehdokas, Matti Vanhanen. Puolueen kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen on mukana vaaleissa kansanliikkeen ehdokkaana. Sipilä sanoi, ettei ole huolestunut Sauli Niinistön myös keskustalaisilta saamasta kannatuksesta.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2018, 18:46:11
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2018, 17:17:09
Suurimman nöyryytyksen näissä vaaleissa saa Matti Vanhanen. Jos kannatus on luokkaa 2% pääministeripuolueen ehdokkaalla niin se on todella surkea. Saattaa hyvinkin olla että mies jää hännänhuipuksi ja kun vielä muistaa sen että taisi avata kampanjansa jo vuosi sitten. Lauran 5% on ihan siedettävä muihin ehdokkaisiin verrattuna. Myös demareille vaalit on nöyryyttävät. Ei Haavistollakaan enää ole sellaista nostetta kun viime vaaleissa. Huhtasaari ja Väyrynen ovat ainoat kiinnostavat ja äänestäjiä puhuttelevat vaihtoehdot Niinistölle. Uskoisin että hurrit vielä hilaavat Thorvalin ohi Vanhasen.

No jaa 
Keskustalla ei ole olleet realiteetit ihan kohdallaan jos ovat kuvitelleet että Vanhanen saisi enemmän kuin pari prosenttia äänistä ja ei häviäisi Väyrykälle reippaasti. Keskustan ei edes olisi kannattanut laittaa omaa ehdokastaan ainakaan väritöntä hajutonta ja poliittisesti korrektia sontaa puhuvaa Vanhasta. tuskin itsestäänselvyydestä mitään sen kummempaa seuraa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 14.01.2018, 20:35:16
^Ei Vanhas-Matti kahteen prosenttiin jää. Ensimmäisen kierroksen veikkaukseni:

- Niinistö 48%
- Huhtasaari 12%
- Haavisto 11%
- Väyrynen 10 %
- Vanhanen 7 %
- Kyllönen 5 %
- demarinainen 4 %
- Torvalds 3%
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 14.01.2018, 20:47:29
Quote from: Alaric on 14.01.2018, 17:53:41
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005524440.html (14.1.2018)

QuoteSipilä Ylelle: Presidentin­vaali voi vaikuttaa jatkoon puheen­johtajana

Pääministeri Juha Sipilän mukaan presidentinvaalit saattavat vaikuttaa keskustalaisten hänen puheenjohtajuutensa jatkamiseen kohdistuvaan tukeen.

Yleisradion pääministerin haastattelutunnilla sunnuntaina tentattavana ollut Juha Sipilä (kesk) totesi jatkavansa mielellään keskustan puheenjohtajana, jos hallituksen tavoitteet täyttyvät ja jos kentältä tulee tarvittava tuki. Kahden viikon kuluttua pidettävillä presidentinvaaleilla voi hänen mukaansa olla vaikutusta tuen määrään.

"Puoluevaltuuston kokouksessa sitten katson, ovatko tavoitteet täyttyneet ja onko minulla keskustalaisten tuki", hän sanoi.

Presidentinvaaleissa keskustalla on Sipilän mukaan vain yksi ehdokas, Matti Vanhanen. Puolueen kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen on mukana vaaleissa kansanliikkeen ehdokkaana. Sipilä sanoi, ettei ole huolestunut Sauli Niinistön myös keskustalaisilta saamasta kannatuksesta.

(...)

Täytyy taas toistaa itseäni ja tsempata Väyrysen menestykselle:

Quote from: Nuivanlinna on 05.01.2018, 21:20:29
Tämä on muuten erittäin tärkeä asia Suomelle. Väyrysen menestys heikentää Kepun hörhösiipeä ja Sipilän lähtölaskenta nopeutuu ja yksi vanhapuolueista siirtyy useamman piirun verran kansallismielisille linjoille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 14.01.2018, 21:22:46
Kepulaisilla olisi mitä parhain sauma lähettää viesti Vanhaselle ja kepun mokuttajille. Ei tarvitse edes potkia yli aisan vaan antaa ääni keskustan kunniapuheenjohtajalla joka on kansalaisliikkeen ehdokas. Mutta käyttävätkö kepulaiset tätä mahdollisuutta vai äänestävätkö Niinistöä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 14.01.2018, 21:26:18
Quote from: Nuivanlinna on 14.01.2018, 20:47:29
Quote from: Alaric on 14.01.2018, 17:53:41
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005524440.html (14.1.2018)

QuoteSipilä Ylelle: Presidentin­vaali voi vaikuttaa jatkoon puheen­johtajana

Pääministeri Juha Sipilän mukaan presidentinvaalit saattavat vaikuttaa keskustalaisten hänen puheenjohtajuutensa jatkamiseen kohdistuvaan tukeen.

Yleisradion pääministerin haastattelutunnilla sunnuntaina tentattavana ollut Juha Sipilä (kesk) totesi jatkavansa mielellään keskustan puheenjohtajana, jos hallituksen tavoitteet täyttyvät ja jos kentältä tulee tarvittava tuki. Kahden viikon kuluttua pidettävillä presidentinvaaleilla voi hänen mukaansa olla vaikutusta tuen määrään.

"Puoluevaltuuston kokouksessa sitten katson, ovatko tavoitteet täyttyneet ja onko minulla keskustalaisten tuki", hän sanoi.

Presidentinvaaleissa keskustalla on Sipilän mukaan vain yksi ehdokas, Matti Vanhanen. Puolueen kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen on mukana vaaleissa kansanliikkeen ehdokkaana. Sipilä sanoi, ettei ole huolestunut Sauli Niinistön myös keskustalaisilta saamasta kannatuksesta.

(...)

Täytyy taas toistaa itseäni ja tsempata Väyrysen menestykselle:

Quote from: Nuivanlinna on 05.01.2018, 21:20:29
Tämä on muuten erittäin tärkeä asia Suomelle. Väyrysen menestys heikentää Kepun hörhösiipeä ja Sipilän lähtölaskenta nopeutuu ja yksi vanhapuolueista siirtyy useamman piirun verran kansallismielisille linjoille.

Jos tarpeeksi moni keskustalainen äänestää Paavo Väyrystä niin PELKÄSTÄÄN liberaaleja hallituksena keskustalaisiksi ministereiksi ottaneesta Juha Sipilästä joka jätti Suomen rajat auki syksyllä 2015 ja houkutteli vielä yli 10 000 turvapaikanhakijaa lisää Suomeen asuntonsa lahjoittamisella päästään eroon sekä Keskustassa kuin myös Suomen politiikassa muutenkin.



Tuo ylläoleva meemi on saatavava leviämään jokaiseen keskustalaiseen.

Äänestä Juha "Saatanan" Sipilä pois keskustan johdosta ja tilalle joku joka:
1. Ei lahjoita asuntoaan turvapaikanhakijoille houkutellen kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita lisää Suomeen.
2. Sulkee rajat jos tulijoita tulee uudestaan pyrkimään Suomeen suuria määriä.
3. Joka ei ole hölmö jees-mies jos aikuinen karvainen äijä väittää "I am seventeen"
4.Joka ei laita turvapaikanhakijoita kotikyläänsä aiheuttaen 15-v tytön raiskauksen.
5. Joka ei ole Angela Merkelin puudeli
6. Joka ei aja metropolipolitiikkaa  ja keskittämistä niinkuin Sipilä.
7. Joka ei ole valmis luovuttamaan valtaa pois ja lisäämään liittovaltio-kehitystä.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 14.01.2018, 21:30:20
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2018, 21:22:46
Kepulaisilla olisi mitä parhain sauma lähettää viesti Vanhaselle ja kepun mokuttajille. Ei tarvitse edes potkia yli aisan vaan antaa ääni keskustan kunniapuheenjohtajalla joka on kansalaisliikkeen ehdokas. Mutta käyttävätkö kepulaiset tätä mahdollisuutta vai äänestävätkö Niinistöä.

Niinistö oli oikeusministerinä mukana tekemässä eläkeläisten taitetun indeksin.

Jostain syystä vain Lipposta haukutaan asiasta vaikka Sauli Niinistö on asiasta yhtä syyllinen.

Yksikään media ei ole edes maininnut Sauli Niinistön nimeä käsitellessään taitettua indeksiä....

Jospa tieto tuosta leviäisi kaikkialle?



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 14.01.2018, 21:35:24
Quote from: reservin herra on 14.01.2018, 20:35:16
^Ei Vanhas-Matti kahteen prosenttiin jää. Ensimmäisen kierroksen veikkaukseni:

- Niinistö 48%
- Huhtasaari 12%
- Haavisto 11%
- Väyrynen 10 %
- Vanhanen 7 %
- Kyllönen 5 %
- demarinainen 4 %
- Torvalds 3%

Jos Sauli Niinistö saa yli 40% äänistä niin silloin homma ei ole ollut tarpeeksi nousussa...

14 päivää aikaa tehdä töitä että Sauli "rajat auki" Niinistöstä jonka mielestä hylättyjen turvapaikanhakijoiden piilottelu on ihan OK eikä edes lainvastaista jos kukaan ei asiaa tiedä päästään eroon.

Äänestä Sauli Niinistö koti-isäksi!

Älä erota Saulia lapsestaan.

Ei vanha mies jaksa hoitaa lastaan jos pitää samaan aikaan olla presidentti.

On tasa-arvoa että Sauli Niinistö hoitaa lastaan kotona.

Ei sellaista presidenttiä voi lähettää neuvottelemaan Putinin kanssa joka ei ole saanut nukuttua jos vauva itkee öisin.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 14.01.2018, 21:38:28
Quote from: writer on 14.01.2018, 21:26:18
Äänestä Juha "Saatanan" Sipilä pois keskustan johdosta ja tilalle joku joka:
1. Ei lahjoita asuntoaan turvapaikanhakijoille houkutellen kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita lisää Suomeen.
2. Sulkee rajat jos tulijoita tulee uudestaan pyrkimään Suomeen suuria määriä.
3. Joka ei ole hölmö jees-mies jos aikuinen karvainen äijä väittää "I am seventeen"
4.Joka ei laita turvapaikanhakijoita kotikyläänsä aiheuttaen 15-v tytön raiskauksen.
5. Joka ei ole Angela Merkelin puudeli
6. Joka ei aja metropolipolitiikkaa  ja keskittämistä niinkuin Sipilä.
7. Joka ei ole valmis luovuttamaan valtaa pois ja lisäämään liittovaltio-kehitystä.

Nämä vaalit on kepulle paljon enemmän kuin presidentin vaalit. Niinistö tulee valituksi äänestipä kepulaiset miten tahansa mutta he tosiaan voisivat äänestää Sipilän vittuun pääministerin paikalta ja muutoikin ottaa askeleen simme Alkiolaiseen suuntaan. Ei tarvitse kuin antaa ääni Paavolle niin viesti menee perille. Sipilän johdolla kepu tulee häviämään eduskuntavaalit mutta terävöitttämällä politiikkaansa tappio voi olla varsin pieni.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 14.01.2018, 22:42:10
Quote from: writer on 14.01.2018, 21:35:24

Jos Sauli Niinistö saa yli 40% äänistä niin silloin homma ei ole ollut tarpeeksi nousussa...

14 päivää aikaa tehdä töitä että Sauli "rajat auki" Niinistöstä jonka mielestä hylättyjen turvapaikanhakijoiden piilottelu on ihan OK eikä edes lainvastaista jos kukaan ei asiaa tiedä päästään eroon.


Aikaa kampanjatyöhön on vain hieman tai kohtalaisesti vähemmän, koska 7 vrk:n ennakkoäänestys alkaa jo ensi keskiviikkona 17.1. ja kestää tiistaihin 23.1. saakka ja varsinainen vaalipäivä on siis sunnuntaina 28.1.

Viime presidentinvaaleissa 2012 ennakkon äänesti liki yhtä moni kuin varsinaisena vaalipäivänä. Ennakkoäänestämisen suosion kasvu lienee jatkuva trendi, vaiken sitä voikaan faktoin nyt tässä perustella.

Summa summarum: innostakaa äänioikeutettuja käyttämään oikeuttaan presidentinvaaleissa, jos voitte.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 14.01.2018, 23:00:20
Quote from: Pullervo on 14.01.2018, 22:42:10
Quote from: writer on 14.01.2018, 21:35:24

Jos Sauli Niinistö saa yli 40% äänistä niin silloin homma ei ole ollut tarpeeksi nousussa...

14 päivää aikaa tehdä töitä että Sauli "rajat auki" Niinistöstä jonka mielestä hylättyjen turvapaikanhakijoiden piilottelu on ihan OK eikä edes lainvastaista jos kukaan ei asiaa tiedä päästään eroon.


Aikaa kampanjatyöhön on vain hieman tai kohtalaisesti vähemmän, koska 7 vrk:n ennakkoäänestys alkaa jo ensi keskiviikkona 17.1. ja kestää tiistaihin 23.1. saakka ja varsinainen vaalipäivä on siis sunnuntaina 28.1.

Viime presidentinvaaleissa 2012 ennakkon äänesti liki yhtä moni kuin varsinaisena vaalipäivänä. Ennakkoäänestämisen suosion kasvu lienee jatkuva trendi, vaiken sitä voikaan faktoin nyt tässä perustella.

Summa summarum: innostakaa äänioikeutettuja käyttämään oikeuttaan presidentinvaaleissa, jos voitte.

https://www.suomenuutiset.fi/lehtiarkisto/ (https://www.suomenuutiset.fi/lehtiarkisto/)
Piirit, paikallisyhdistykset ja puolueaktiivit voivat tilata Perussuomalainen-lehteä voi tapahtumiin ja yleiseen jakeluun sähköpostiosoitteesta: [ lehtitilaukset [a] perussuomalaiset.fi ].

Ilmoitathan sähköpostissa seuraavat tiedot:

– Nimi
– Toimitusosoite
– Puhelinnumero
– Toimitettavien lehtien määrä
– Kertatilaus vai jatkuva tilaus

Lehdet lähetetään 100 kpl nipuissa.



Siitä vaan luukuttamaan, kuka ehtii. Niput tulevat aika nopeaan.
Viimeiset kolme lehteä ja Perusnaisten lehti ovat kaikki Laurapainotteisia.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 14.01.2018, 23:08:48
Nyt tarvitaan pöhinää. Omalla kylällä tauluissa vain haavisto, kyllönen, huhtasaari ja haatainen yksipuolisena, toisella torilla sauli.

Pienet paikallisyhdistykset menettäneet TÄYSIN kiinnostuksensa tukea prosenttiehdokkaitaan, koska selvä lopputulos. Paitsi me persut. Meillä on kova pöhinä päällä, koska Laurasta täytyy saada kakkonen. Ensi viikon torstaina 18.1. joka paikallisyhdistyksen pitäisi järjestää lauran nimipäiväkahvit. Jos yhtään ehditte, katsokaa oman kylänne kahviaika ja menkää hengailemaan mestoille ja työntämään ihmisiä lähemmäs ja puhumaan hyvää Laurasta. Mediakin voi olla kiinnostunut ja tuona päivänä toivottavasti 200-300 kunnassa 1-2 eri paikassa tarjotaan presidentti-kahvia. Jos väkeä on liikkeellä muutama kymmenen per paikka, tuollakin tavoitetaan joku/joitain kymmentä tuhatta ihmistä.

Perusnaiset kiertävät asuntoautolla Lauran mukana ja muutenkin. Heiltä saa Laura-pipoja. Pinssejä on paikallisyhdistyksillä jaossa. Itselläkin niitä on. Niitä olisi pitänyt kierrättää myös homma-kerhoissa ym. ympäriinsä.

Näkykää ja tehkää Lauran nimeä ja kuvaa näkyväksi. Nyt kaikki liikkeelle!

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 14.01.2018, 23:14:37
Ikkunani ovat melko runsaan liikenteen varrella. Ajattelin, jotta olisiko liian tyrkyttävää laittaa ikkunoihin Lauran kuva?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: uuninpankko on 14.01.2018, 23:32:14
Missä kaikki gallupit piileskelee?  :roll:

Enpä muista presidentinvaalia, jossa gallupeita olisi julkaistu näin harvakseltaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 14.01.2018, 23:45:31
Kuten aiemmista ketjuista ilmenee, Väyrysellä ei ole uskottavuutta väestönsiirtojen vastustajana, mutta Keskustan virallinen ehdokashan on avoimesti sipilöijä eli Puolueen edustaja, joten onnea vaan.

Lisäksi Väyrynen on saanut euvostofederalisti Niinistön puolivallattoman perustuslaillisuuden kriitikkona sekä YLE:n että Puolueen laskemaan raivosta alleen, mistä kiitokset.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 14.01.2018, 23:59:21
Quote from: Pullervo on 14.01.2018, 22:42:10

Aikaa kampanjatyöhön on vain hieman tai kohtalaisesti vähemmän, koska 7 vrk:n ennakkoäänestys alkaa jo ensi keskiviikkona 17.1. ja kestää tiistaihin 23.1. saakka ja varsinainen vaalipäivä on siis sunnuntaina 28.1.


Eipä ole tullut nähtyä vielä vaalimainoksia lainkaan. Ilmeisesti säästölinjoilla kaikki puolueet. 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 15.01.2018, 06:04:17
Quote from: Alaric on 14.01.2018, 17:53:41
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005524440.html (14.1.2018)

QuoteSipilä Ylelle: Presidentin­vaali voi vaikuttaa jatkoon puheen­johtajana

Pääministeri Juha Sipilän mukaan presidentinvaalit saattavat vaikuttaa keskustalaisten hänen puheenjohtajuutensa jatkamiseen kohdistuvaan tukeen.

Reijo Tossavainen kirjoittaa hyvin auki, mitä itsekin ajattelin tästä Sipilän töräyksestä.

https://beta.oikeamedia.com/o1-52600

Quote
Blogi: Reijo Tossavainen, su 14.01.2018 17:08

Kepulla edessään pitkä korpivaellus

Toki tulevissa vaaleissa valitaan presidentti, mutta tulos vaikuttaa merkittävästi moneen muuhunkin asiaan.
...

Toinen merkittävä asia koskee kepua. Puolueen kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen tulee saamaan paljon paremman vaalituloksen kuin Matti Vanhanen. Se ei nyt sinällään ole kovin merkittävä asia. Paljon merkittävämpää on, että presidentinvaalit ovat Väyryselle lähtölaukaus kohti reilun vuoden päästä pidettäviä eduskuntavaaleja ja sen jälkeisiä aikoja.


Sipilä ei enää kestä painetta, kun tällaisia päästelee jo tässä vaiheessa, sentään pääministeri ja kepun pj, joten julkisuus on aina taattu. Olisihan sitä voinut yrittää vedota kepun tapaäänestäjiin jotenkin muuten, vai ei vai?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 15.01.2018, 18:51:58
Vastuumedian (Alma) uusi vihapuhepläjäys:

Huhtasaari ja Väyrynen inhotuimmat ehdokkaat

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/169021-mtvn-kysely-huhtasaari-ja-vayrynen-vaalien-inhokit

Seuraavaksi vastuulliset ja vihapuhetta kritisoivat tahot varmaan tutkivat

"kenen ehdokkaan kannattajia vihaat eniten?" tms

QuoteMTV:n kysely: Huhtasaari ja Väyrynen vaalien inhokit

Perussuomalaisten Laura Huhtasaari ja valitsijayhdistyksen Paavo Väyrynen ovat ylivoimaisesti inhotuimmat ehdokkaat presidentinvaaleissa, ilmenee MTV:n kyselystä.

Sekä Huhtasaarta että Väyrystä ei missään tapauksessa äänestäisi 54 prosenttia kyselyyn vastanneista. Seuraavana on RKP:n Nils Torvalds 38 prosentilla.

Vain 7 prosenttia vastaajista kokee, että he eivät voisi äänestää valitsijayhdistyksen Sauli Niinistöä.

Niinistöä voisi äänestää 71 prosenttia vastaajista. Kakkosena olevan vihreiden Pekka Haaviston voisi valita 32 prosenttia. Niinistö ja Haavisto ovat ehdokkaista ainoat, joita kohtaan on enemmän myötämieltä kuin kielteisiä tuntemuksia.

Huhtasaarta voisi äänestää 14 prosenttia ja Väyrystä 12 prosenttia vastaajista. Vastaajia oli runsaat tuhat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 15.01.2018, 18:59:56
^IL:n lisäksi myös MTV näyttäisi tekevän osansa, ettei porukka äänestäisi vahingossa väärin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sattuma on 15.01.2018, 19:04:19
Quote from: Alligaattori on 14.01.2018, 23:59:21
Quote from: Pullervo on 14.01.2018, 22:42:10

Aikaa kampanjatyöhön on vain hieman tai kohtalaisesti vähemmän, koska 7 vrk:n ennakkoäänestys alkaa jo ensi keskiviikkona 17.1. ja kestää tiistaihin 23.1. saakka ja varsinainen vaalipäivä on siis sunnuntaina 28.1.


Eipä ole tullut nähtyä vielä vaalimainoksia lainkaan. Ilmeisesti säästölinjoilla kaikki puolueet.

Niinistön kiertueilmoituksia maksettuna Hesarissa ja maakuntalehdissä.

Haataisen maksettuja bannereita Hesarissa.

Tässä omat havainnot maksetusta vaalimainonnasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bienveillant on 15.01.2018, 19:08:55
Presidentinvaaligalluppeja ei vaan näy eikä kuulu..?! Onko tulos niin selvä, ettei niitä kannata tehdä, vai onko galluptuloksissa ilmennyt jotain hyväitseväistön narratiivin vastaista liikehdintää, joka nyt halutaan lakaista piiloon? Oudolta tuntuu, että viikkokausia menee ilman minkäänlaista gallupia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 15.01.2018, 19:12:16
Jätetään jatkossa kaikki äänestykset väliin ja luetaan mediasta, mikä on oikea vaalitulos. Mediahan tietää joka tapauksessa paremmin, mitä kansa haluaa, vaikka monesti tämä tulee kansallekin yllätyksenä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 15.01.2018, 19:14:20
Quote from: Nuiva kansalainen on 15.01.2018, 18:59:56
^IL:n lisäksi myös MTV näyttäisi tekevän osansa, ettei porukka äänestäisi vahingossa väärin.

Jatkoa luvassa tästä "kyselystä".. (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-kysely-kaksi-erottuu-joukosta-naita-ehdokkaita-suomalaiset-eivat-aanestaisi-missaan-tapauksessa-presidentinvaaleissa/6731530#gs.1VcuYVI)

Quote from: maikkari
MTV:n suuresta vaaliselvityksestä julkaistaan vielä lisää tietoja ennen vaalien ensimmäistä kierrosta.

Maikkari aikoo siis pommittaa samalla kyselyllä vielä ennen vaaleja. Hui kauhia. Kun otanta kyselyssä on hieman reilu tuhat ihmistä niin ei tässä nyt mistään Stalinin Uruista ole kyllä kyse.

Onko propagandakoneistolla jo viimeiset papaatit menossa? Onko toinen jalka jo vähän niin kuin haudassa? Yskiikö kone?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 15.01.2018, 19:14:41
Quote from: Herbert on 12.01.2018, 10:38:32
Eli rahastosalkku kadonnut, valtaosa pörssiosakkeista kadonnut, pientila kadonnut. Lisäksi kuuden vuoden palkka kateissa. Ei kai rahat ole menneet vakuutuskuoriin?

Vakuutuskuoret ovat täysin laillinen instrumentti (joka on ihan perusteltu sopeuma siihen että haluaa käydä sijoituksillaan aktiivisesti, asia josta muuten saisi maksaa absurdeja määriä veroa). Sen lisäksi että olisi perusteltua purkaa tarve tällaiselle mekanismille olisi toki kohtuullista ilmoittaa vakuutussaatavat tällaisissa kyselyissä. Ongelmana toki on se, että hirmuisen suuri osa kansalaisista on niin punatoimittajien vietävissä etteivät ymmärrä että vakuutuskuoret ovat täysin laillinen mekanismi ja pikemminkin merkki järjestelmän puutteista kuin käyttäjien moraalittomuudesta.

Vakuutuskuoret, kapitalisaatiosopimukset  ja vastaavat instrumentit voitaisiin korvata vaihtoehdoilla jotka olisivat pienemmällä sijoitusomaisuudella operoivien kansalaisten kannalta paljon edullisempia mutta se edellyttäisi sosialisteilta sen myöntämistä ettei sijoittaminen (valtion piikkiin elämisen sijaan) ole mitenkään ongelma vaan tavoiteltavaa. Ylläpitämällä tämän vastaista asennetta sosialistit ainakin luovat kiinnostavat helpon rahastuksen markkinat vakuutuskuoria myyville firmoille, samalla vivuttaen etua niiden suuntaan joilla on suuri sijoitusomaisuus. Mutta sehän ei esim. demarien kärkipoliitikkojen kannalta ole varmastikaan mikään ongelma.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 15.01.2018, 19:32:08
Quote from: Pullervo on 11.01.2018, 22:44:08
Taas kiinnostaisi ihmisten sukulaisuussuhteet, kun tämä yletär Kirsi Maria Heikel on omaa sukuaan Pelttari, kuten Paula Risikko on omaan sukuaan Pelttari ja kuten suojelupoliisin päällikkö on Antti Pelttari. Kahdesta viimeksi mainitusta oli aikoinaan väite netissä, että olisivat sisaruksia, ja tämän väitteen tänne Hommallekin laitoin, kun olivat samaan aikaan A-studiossa haastateltavina siirtolais- ja terrorismiasioista, mutta vahvistusta ei tuolle sukulaisuusasialle ole. Heikelistä ei ole mainittu syntymäaikaa tai -paikkaa Wikipediassa. En väitä, että näillä asioilla olisi isompaa merkitystä, mutta mielenkiintoisen pieniä piirit joskus pienessä maassa ovat ja jos sukulaisuussuhteita on, niin mieluummin avoimesti, kuin salaillen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pelttari

(e:typo)

Palaan vielä tähän Antti Pelttari (kok), supon päällikkö ja Paula Risikko o.s. Pelttari (kok) sisäministeri ja heidän mahdollinen sukulaisuutensa. Toissa vuonna kirjoitin, että eräässä blogissa väitettiin heidän olevan sisaruksia, mutta nyt on Helsingin Sanomien vahvistus sille, että he ovat serkkuja. Ylen toimittelija Kirsi Heikelin o.s. Pelttari, sukulaisuussuhteista ei ole lisätietoa.

Quote from: Helsingin SanomatSisäministeri Paula Risikko jääväsi itsensä kanslia­päällikön valinnasta: yhtenä hakijana on hänen serkkunsa Antti Pelttari

Serkkuus ei ole juridisesti velvoittava syy jääväämiseen, mutta ministeri Risikon mukaan valintaprosessissa ei näin jää spekuloitavaa sukulaisuussuhteen merkityksestä.

(...)


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005483355.html (8.12.2017)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 15.01.2018, 19:32:10
Quote from: Jorma M. on 15.01.2018, 18:51:58
Vastuumedian (Alma) uusi vihapuhepläjäys:

Huhtasaari ja Väyrynen inhotuimmat ehdokkaat

Paniikki lisääntyy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 15.01.2018, 19:52:27
Ohimmennen sellainen huomio, että Suomessa tuskin on ketään, jota kiinnostaa mitä Sauli Niinistö aikoo sanoa. Ihmisiä kiinnostaa vain se, että millä päällä toimittaja tänään on. Onko herännyt väärällä jalalla, paloiko aamulla munat pannuun kiinni ja saako Sauli kuulla siitä..

Yleisradio on käytännössä epäonnistunut koko vaalihaastattelusarjassaan käsittämättömällä tavalla. Se vaatii aivan ihmeellistä kykyä, että epäonnistuu töissään tässä mittakaavassa. Jos itse istuisin tentissä, kysyisin toimittajalta vain, että onko tämä syönyt hyviä kirjoja viime aikoina.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sibis on 15.01.2018, 20:16:31
Risto: "Suomessa tuskin on ketään, jota kiinnostaa mitä Sauli Niinistö aikoo sanoa. Ihmisiä kiinnostaa vain se, että millä päällä toimittaja tänään on."

Tasan samaa mieltä olen ja siksi katson.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 15.01.2018, 20:24:42
Quote from: Sibis on 15.01.2018, 20:16:31
Risto: "Suomessa tuskin on ketään, jota kiinnostaa mitä Sauli Niinistö aikoo sanoa. Ihmisiä kiinnostaa vain se, että millä päällä toimittaja tänään on."

Tasan samaa mieltä olen ja siksi katson.

Jep. Itse ajattelin skipata alkuhöpinät, sitten "tentistä" ensimmäiset viisi minuuttia, mistä näkee millä päällä se toimittelijan planttu oikein on. Sitten vaihdan Eurosportille, mistä tulee snookkeria. Se on herrasmiesten laji.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 15.01.2018, 20:27:54
Quote from: Nanfung on 15.01.2018, 19:40:25
Mikä uutislähetys oli tänään kysymyksessä, kun Niinistö väitti jonkun perussuomalaisen sanoneen, että maahanmuuttajat ovat muutakin kuin esteettinen haitta? Tämä oli jäänyt kaivertamaan Niinistön herkkää sielunmaisemaa. Voi myös olla niin, että se kertoo Niinistön sairaalloisesta persuvihasta?

Quote
(12:10-12:40)
Toimittaja
Kampanjakiertueella on mukana vieraita yli kansallisuus- ja puoluerajojen. Omat rajansa Niinistö asetteli tähän tapaan.

Presidentti Sauli Niinistö
Minulla soi korvissa Perussuomalaisten puheenjohtajakamppailun ajalta sellainen lause, että maahanmuuttajat eivät ole pelkästään esteettinen haitta. Ja minä pidin sitä kyllä aika lailla järkyttävänä.
Yle Uutiset 18.00 (https://areena.yle.fi/1-4240174) 15.1.2018

Sauli Niinistö on näköjään liittynyt tahallisessa väärinymmärtämisessä sellaisten suurmiesten kuin Saku Timosen ja Jori Eskolinin arvostettuun joukkoon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: susiruma on 15.01.2018, 20:37:16
Siis, Saulin mielestä ne ovat esteettinen haitta?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 15.01.2018, 20:51:51
€urostoliiton satraappi Sauli Niinistö joutaa tunkiolle polkemaan Valtterin polkupyörää ja höpisemaan aktiivisesta katumisesta ja esteettisestä haitasta, täysi nolla koko kääpä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 20:57:20
Quote from: Roope on 15.01.2018, 20:27:54
Quote from: Nanfung on 15.01.2018, 19:40:25
Mikä uutislähetys oli tänään kysymyksessä, kun Niinistö väitti jonkun perussuomalaisen sanoneen, että maahanmuuttajat ovat muutakin kuin esteettinen haitta? Tämä oli jäänyt kaivertamaan Niinistön herkkää sielunmaisemaa. Voi myös olla niin, että se kertoo Niinistön sairaalloisesta persuvihasta?

Quote
(12:10-12:40)
Toimittaja
Kampanjakiertueella on mukana vieraita yli kansallisuus- ja puoluerajojen. Omat rajansa Niinistö asetteli tähän tapaan.

Presidentti Sauli Niinistö
Minulla soi korvissa Perussuomalaisten puheenjohtajakamppailun ajalta sellainen lause, että maahanmuuttajat eivät ole pelkästään esteettinen haitta. Ja minä pidin sitä kyllä aika lailla järkyttävänä.
Yle Uutiset 18.00 (https://areena.yle.fi/1-4240174) 15.1.2018

Sauli Niinistö on näköjään liittynyt tahallisessa väärinymmärtämisessä sellaisten suurmiesten kuin Saku Timosen ja Jori Eskolinin arvostettuun joukkoon.

Halla-ahon pitäisi myös tajuta että kaikki mikä voidaan väärinymmärtää tullaan väärinymmärtämään poliittisten vastustajien toimesta.

SIKSI Halla-ahon olisi pitänyt VÄÄNTÄÄ RAUTALANKAA.

Halla-ahon lausunto:

Quote- Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla, vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705062200123153_pi.shtml


Halla-ahon olisi pitänyt sanoa:

Quote

- Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla, VAIKKA POLIITTISESTI LÖYSÄÄ MAAHANMUUTTOPOLITIIKKAA AJAVAT VÄITTÄVÄT ETTÄ MAAHANMUUTTOKRITIIKKI JOHTUISI VAIN SIITÄ ETTÄ IHMISET EIVÄT HALUA MAAHANMUTTAJIA OMALLE KYLÄLLE PYÖRIMÄÄN TOIMETTOMINA, vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta.


Parasta olisi ollut tietenkin jättää koko esteettinen haitta viittaus pois vaikka Halla-aho maahanmuuttokriittisyydestä perillä olevien mielestä tarkoitti asian vitsiksi siitä millaisiksi poliittiset vastustajat väittävät maahanmuuttokriittisyyden motiiveja.

Paras lause olisi ollut:

QuoteKyse EI ole esteettisestä haitasta kylänraitilla vaikka toimettomina pyörivät maahanmuuttajat joille veronmaksajat maksavat paljon tukia kyllä hiukan harmittavatkin tavallisia ihmisiä vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta eli ei ole järkevää politiikkaa päätää useiden turvallisten maiden halki Suomeen ihmisiä jotka syrjätyvät hyvin herkästi ja joille työpaikan löytäminen on todella vaikeaa pitkälläkään ajalla jolloin on selvää että veronmaksajat tulevat näiden tiettyjen poliitikkojen maailmanparantamisen ja sädekehän kiilottamisen maksamaan ja tavallisten kansalaisten osaksi jäävät sitten palveluiden leikkausten kestämien kun samaan aikaan maahanmuuttoon liittyviin kuluihin käytetään miljardeja.


Jos poliittinen vastustaja pyrkii tahallaan väärinymmärtämään sinua niin silloin olisi järkevää olla antamatta mahdollisuuksia väärinymmärtää sinua.

Välillä Halla-aho ei tunnu tajuavan että osa ihmisistä on todella yksinkertaisia ja osa poliitikoista on myös todella yksinkertaisia tai sitten vain esittävät yksinkertaisia yksinkertaisten ihmisten äänet saadakseen.

Jos monet ihmiset väärinymmärtävät jonkin lausunnon, media levittää väärinymmärrystä ja entistä useammat muodostavat käsityksen väärinymmärryksen perusteella niin silloin poliittiselle puolueelle voi tulla mahdottomaksi tehdä sen toisen väärinymmärretyn kanssa yhteistyötä koska puolue ei itse aktiivisesti korjaa väärinymmärrystä eikä toinen puolue voi väärinymmärrystä alkaa korjaamaan muuten sekin joutuu väärinymmärretyksi tilanteessa jossa media on innoissaan väärinymmärtämässä.

Mitä Niinistön lausuntoon tulee niin kokoomuksessa ollaan HÄDISSÄÄN ja sekä Väyrystä että Huhtasaarta pyritään lyömään kaikin mahdollisin keinoin seuraavien khden viikon aikana eli toivottavasti Väyrynen ja persut ovat valmiita paskamyrskyyn ja toivottavasti on "väärinymmärrysten korjaamis-strategia" jossa heti pistetään viesti väärinymmärtäneelle, tämän edustamalle medialle, omaan blogiin sekä persujen tapauksessa myös Suomen Uutisiin.


Jos lähdet valmistautumatta media-sotaan niin häviät ja kokoomuksessa ollaan ilmeisesti tämä aloittamassa niin Väyrystä kuin Huhtasaartakin vastaan.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 21:06:19
Quote from: Bienveillant on 15.01.2018, 19:08:55
Presidentinvaaligalluppeja ei vaan näy eikä kuulu..?! Onko tulos niin selvä, ettei niitä kannata tehdä, vai onko galluptuloksissa ilmennyt jotain hyväitseväistön narratiivin vastaista liikehdintää, joka nyt halutaan lakaista piiloon? Oudolta tuntuu, että viikkokausia menee ilman minkäänlaista gallupia.

Pari gallup-yhtiötähän ostettiin yksinoikeudella tietyille medioille jotta galluppien ilmestymistä voidaan kontrolloida.

Väyrynen tästä blogiinsa kirjoitti.

Strategiana on estää Huhtasaaren ja Väyrysen osalta äänten keskittyminen heille muilta ja nukkuvien herääminen koska näin tapahtuisi jos nousisivat gallupeissa.

Osaltaan jos toinen on kannatuksessa edellä  niin tavoitteena voi olla se ettei strategista äänestämistä esiinny kansallismielisten keskuudessa jolloin voi olla että Huhtasaari ja Väyrynen saavat molemmat hyvän kannatuksen eli toinen vaikka 10% ja toinen 12%  mutta Pekka Haavisto luiskahtaa toiselle kierrokselle jollain 13% kannatuksella kun jos olisi galupoitu niin siltä 10% saavalta olisi luiskatatanut se 1,5% sille 12% saaneelle jolloin toisella kirroksella olisi globalisti ja kansallismielinen.

Tavoitteena on ilmiselvästi voitto ekalla tai globalisti vs globalisti toinen kierros...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 21:08:54
Quote from: Jorma M. on 15.01.2018, 18:51:58
Vastuumedian (Alma) uusi vihapuhepläjäys:

Huhtasaari ja Väyrynen inhotuimmat ehdokkaat

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/169021-mtvn-kysely-huhtasaari-ja-vayrynen-vaalien-inhokit

Seuraavaksi vastuulliset ja vihapuhetta kritisoivat tahot varmaan tutkivat

"kenen ehdokkaan kannattajia vihaat eniten?" tms

QuoteMTV:n kysely: Huhtasaari ja Väyrynen vaalien inhokit

Perussuomalaisten Laura Huhtasaari ja valitsijayhdistyksen Paavo Väyrynen ovat ylivoimaisesti inhotuimmat ehdokkaat presidentinvaaleissa, ilmenee MTV:n kyselystä.

Sekä Huhtasaarta että Väyrystä ei missään tapauksessa äänestäisi 54 prosenttia kyselyyn vastanneista. Seuraavana on RKP:n Nils Torvalds 38 prosentilla.

Vain 7 prosenttia vastaajista kokee, että he eivät voisi äänestää valitsijayhdistyksen Sauli Niinistöä.

Niinistöä voisi äänestää 71 prosenttia vastaajista. Kakkosena olevan vihreiden Pekka Haaviston voisi valita 32 prosenttia. Niinistö ja Haavisto ovat ehdokkaista ainoat, joita kohtaan on enemmän myötämieltä kuin kielteisiä tuntemuksia.

Huhtasaarta voisi äänestää 14 prosenttia ja Väyrystä 12 prosenttia vastaajista. Vastaajia oli runsaat tuhat.

MTV3:sen omistaa ruotsalainen Bonnier...

Eli Bonnierin kansallismielisyyden vastainen pläjäys globalisti Sauli Niinistön puolesta.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 21:10:14
Ekana pisti Ylen vaalitentissä noiden "asiantuntijoiden" valinta versus Huhtasaaren tenttiin. Laurallahan oli joku pubista revitty katkera kolumnisti toisena kommentoijana, jolla oli hieman kitkerät ja lennokkaat kommentit. Miksei samanlaista löydetty Niinistöä kommentoimaan?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 15.01.2018, 21:12:38
Quote from: Roope on 15.01.2018, 20:27:54
Sauli Niinistö on näköjään liittynyt tahallisessa väärinymmärtämisessä sellaisten suurmiesten kuin Saku Timosen ja Jori Eskolinin arvostettuun joukkoon.
Jori onkin ollut kohtalaisen hiljaa viime aikoina. ilmeisesti hän toipuu parhaillaan lyötyään itseään vasaralla päähän lupauksensa mukaisesti. Sauli päätti tuurata Joria ja paikata aukkoa.

Nähtävästi Sauli otti erityisesti kokoomuksen/Orpon kesällä rummuttaman esteettinen haitta - sloganin käyttöön. Tuota tahallista väärinymmärrystä - jonka media halukkaasti muunsi totuudeksi - kokoomus käytti tekosyynä siihen, miksi Halla-ahon johtama PS ei muka ollut hallituskelpoinen. Sauli käy myös kokkareiden puolesta jo 2019 ek-vaaleja ja haluaa lyödä persuja.

Jäsen ikuturso avasi muinoin hyvin tuon jo loppuun kalutuksi kuvitellun luun, jonka kokkarit kaivoivat taas esiin:
Quote from: ikuturso on 16.06.2017, 10:07:32Jussi on liian älykäs ihmisille. Jussi ei aina ymmärrä, että ihmiset eivät ymmärrä hänen retoriikkaansa. Kuten hän itse sanoi, että "ymmärrän itse itseäni todella hyvin".

Analysoin tuon "rasistisen lauseen".
Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla, vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta

Mitä Jussi tuolla sanoo?
Ensinnäkin toimittaja tuosta on jättänyt pois sen, että tämä ei ole Jussin oma mielipide, vaan että nimenomaan Lapin kiertueellaan hän on ihmisiltä saanut ymmärtää, että: Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla. Eli että lapin mies ei ole rasisti. Lapin mies ei vastusta maahanmuuttoa sen vuoksi, että häntä haittaisi erirotuiset tai erinäköiset ihmiset omassa elinympäristössään. Siis nimenomaan Jussi käytti ilmaisua, että paikalliset eivät vastusta maahanmuuttoa "esteettisistä" syistä, mikä siis voidaan tulkita etniseksi syrjinnäksi rodun tai ihonvärin perusteella, vaan: kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta eli syyt ovat yhteiskunnallis-talouspoliittiset.

Kun Jussi sanoi tämän pj-tentissä, tiesin että tämä käännetään Jussia vastaan, vaikka ymmärsin hyvin hänen viestinsä, joka ei ollut mitenkään rasistinen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bienveillant on 15.01.2018, 21:13:09
Quote from: Mandula on 15.01.2018, 21:10:14
Ekana pisti Ylen vaalitentissä noiden "asiantuntijoiden" valinta versus Huhtasaaren tenttiin. Laurallahan oli joku pubista revitty katkera kolumnisti toisena kommentoijana, jolla oli hieman kitkerät ja lennokkaat kommentit. Miksei samanlaista löydetty Niinistöä kommentoimaan?
Mari K Niemellä oli pari ihan hyvää pointtia, mutta Mustardin Masturbin Mustreadin Erkka Railo oli kyllä aikamoinen cuck-vässykkä mielipiteiltään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 15.01.2018, 21:15:04
Niinistö tunnusti, että väestönkasvu aiheuttaa kansanvaelluksia (sic).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 21:16:58
Quote from: Bienveillant on 15.01.2018, 21:13:09
Quote from: Mandula on 15.01.2018, 21:10:14
Ekana pisti Ylen vaalitentissä noiden "asiantuntijoiden" valinta versus Huhtasaaren tenttiin. Laurallahan oli joku pubista revitty katkera kolumnisti toisena kommentoijana, jolla oli hieman kitkerät ja lennokkaat kommentit. Miksei samanlaista löydetty Niinistöä kommentoimaan?
Mari K Niemellä oli pari ihan hyvää pointtia, mutta Mustardin Masturbin Mustreadin Erkka Railo oli kyllä aikamoinen cuck-vässykkä mielipiteiltään.

Juu se naispuolinen oli ihan asiallinen, antoi sekä posia että negaa ja jopa ihan perustellusti. Taisi pettää muut pöydässä olijat  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 15.01.2018, 21:17:43
Niinistö haluaa kantaa huolta luottamuksesta toinen toisiimme. Ja sitten vittuilee toistamiseen perussuomalaisille. Käyttää lakitermejä ja Halla-aho -sitaatteja yhtä valikoivasti eli valehtelee! Epärehellinen. Niljake. Ei aikomustakaan koko kansan luottamusta saamaan. Mulla ei nyt heti muuta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bienveillant on 15.01.2018, 21:24:38
Jahas, ja nyt sitten katsellaan millaisilla silkkihanskoilla YLE ehdokas Niinistöä silittelee....
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 15.01.2018, 21:26:01
Vierastan vähän puhetta johtajuudesta...ei arvojohtaja...arvojen johdattelija!

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 21:27:08
Quote from: Kokoliha on 15.01.2018, 21:12:38
Quote from: Roope on 15.01.2018, 20:27:54
Sauli Niinistö on näköjään liittynyt tahallisessa väärinymmärtämisessä sellaisten suurmiesten kuin Saku Timosen ja Jori Eskolinin arvostettuun joukkoon.
Jori onkin ollut kohtalaisen hiljaa viime aikoina. ilmeisesti hän toipuu parhaillaan lyötyään itseään vasaralla päähän lupauksensa mukaisesti. Sauli päätti tuurata Joria ja paikata aukkoa.

Nähtävästi Sauli otti erityisesti kokoomuksen/Orpon kesällä rummuttaman esteettinen haitta - sloganin käyttöön. Tuota tahallista väärinymmärrystä - jonka media halukkaasti muunsi totuudeksi - kokoomus käytti tekosyynä siihen, miksi Halla-ahon johtama PS ei muka ollut hallituskelpoinen. Sauli käy myös kokkareiden puolesta jo 2019 ek-vaaleja ja haluaa lyödä persuja.

Jäsen ikuturso avasi muinoin hyvin tuon jo loppuun kalutuksi kuvitellun luun, jonka kokkarit kaivoivat taas esiin:
Quote from: ikuturso on 16.06.2017, 10:07:32Jussi on liian älykäs ihmisille. Jussi ei aina ymmärrä, että ihmiset eivät ymmärrä hänen retoriikkaansa. Kuten hän itse sanoi, että "ymmärrän itse itseäni todella hyvin".

Analysoin tuon "rasistisen lauseen".
Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla, vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta

Mitä Jussi tuolla sanoo?
Ensinnäkin toimittaja tuosta on jättänyt pois sen, että tämä ei ole Jussin oma mielipide, vaan että nimenomaan Lapin kiertueellaan hän on ihmisiltä saanut ymmärtää, että: Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla. Eli että lapin mies ei ole rasisti. Lapin mies ei vastusta maahanmuuttoa sen vuoksi, että häntä haittaisi erirotuiset tai erinäköiset ihmiset omassa elinympäristössään. Siis nimenomaan Jussi käytti ilmaisua, että paikalliset eivät vastusta maahanmuuttoa "esteettisistä" syistä, mikä siis voidaan tulkita etniseksi syrjinnäksi rodun tai ihonvärin perusteella, vaan: kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta eli syyt ovat yhteiskunnallis-talouspoliittiset.

Kun Jussi sanoi tämän pj-tentissä, tiesin että tämä käännetään Jussia vastaan, vaikka ymmärsin hyvin hänen viestinsä, joka ei ollut mitenkään rasistinen.

Jos puolueen kuten kokoomuksen kannattajat uskovat väärinymmärryksen ja media toistelee väärinymmärrystä niin median tahtiin suurelta osin pomppivan puolueen kuten kokoomuksen on myös pakko väärinymmärtää.

Tästä syystä ei pitäisi antaa väärinymmärtämisen mahdollisuuksia medialle tai poliittisille vastustajille.

Jos persut aikoo nousta 25% puolueeksi niin paikkoja väärinymmärtää ei tule antaa medialle ja poliittisille vastustajille ainakaan yhtä helppoja kuin tuo esteettinen heitto vitsailu Halla-aholta oli.

Teet vitsin väärinymmärtämisestä ja vitsi tulee väärinymmärretyksi todelliseksi kannaksesi...


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 15.01.2018, 21:28:40
"Ei lähdetä väärinymmärtämisen ihmisiä, vaikka olisikin eri mieltä". Mitenkäs se Halla-ahon lausahduksen kommentointi muutama viesti ylempänä menikään...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 21:28:56
Quote from: Ernst on 15.01.2018, 21:17:43
Niinistö haluaa kantaa huolta luottamuksesta toinen toisiimme. Ja sitten vittuilee toistamiseen perussuomalaisille. Käyttää lakitermejä ja Halla-aho -sitaatteja yhtä valikoivasti eli valehtelee! Epärehellinen. Niljake. Ei aikomustakaan koko kansan luottamusta saamaan. Mulla ei nyt heti muuta.

Niinistön juuri sanomansa mukaan: Niinistön pitäisi toimia itsensä ojentajana, eli laittaa väärinymmärtämisensä ruotuun  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 15.01.2018, 21:29:35
Quote from: Bienveillant on 15.01.2018, 21:13:09
Quote from: Mandula on 15.01.2018, 21:10:14
Ekana pisti Ylen vaalitentissä noiden "asiantuntijoiden" valinta versus Huhtasaaren tenttiin. Laurallahan oli joku pubista revitty katkera kolumnisti toisena kommentoijana, jolla oli hieman kitkerät ja lennokkaat kommentit. Miksei samanlaista löydetty Niinistöä kommentoimaan?
Mari K Niemellä oli pari ihan hyvää pointtia, mutta Mustardin Masturbin Mustreadin Erkka Railo oli kyllä aikamoinen cuck-vässykkä mielipiteiltään.

Turkulaisia takatukkakokoomuslaisia molemmat. Fanaattisia Soros-agendan vääntäjiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hermit on 15.01.2018, 21:34:00
Arvojohdattelijassa on jotain ideologisesti samaa kuin toimittelijassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 21:35:30
En ole kuullut vastausta nyt muutamaan kysymykseen. Tenttijä ilmeisesti on..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 15.01.2018, 21:35:38
Quote from: Bienveillant on 15.01.2018, 21:24:38
Jahas, ja nyt sitten katsellaan millaisilla silkkihanskoilla YLE ehdokas Niinistöä silittelee....

No ei ihan silkkihansikkailta näytä. Vanhanen ja Torvalds ovat päässeet kevyemmällä, Huhtasaari, Väyrynen sekä Niinistö on näköjään otettu kovemmalla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 15.01.2018, 21:37:14
Kova kolmikko on nostettu enemmän esille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 15.01.2018, 21:40:05
Yllättävän tiukalle pistää Niinistön. Pitääkö ihan varovaisesti kehua toimittelijaa..  :-[

Ehkä sen tekee punikin lahtariviha.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 15.01.2018, 21:41:09
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Ja suurin virhe mamupolitiikassa 'älkää tulko tänne' -asenne. Jos kaikki halukkaat päästetään tänne, taitaa olla hiukan hankalaa toteuttaa sitä hyvin laimeaa 'maassa maan tavalla' -toivetta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 21:42:29
Niinistö olis kyllä hermostunut ja pahasti, jos olisi samassa käsittelyssä kuin Huhtasaari. Nytkin jo vähän oikein/väärin osiossa meinaa hermostua ihan pikku tivaamisesta  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 15.01.2018, 21:48:27
Eipähän tartte äänestää Niinistöä enää koskaan, kun alkoi taas persuille v**tuilemaan. Voin kertoa, että äänestin sitä minäkin Kokoomusta kerran...vielä viime vaaleissa Niinistöä. Jätän toisen kierroksen väliin, jos toinen ehdokas ei ole Huhtasaari tai Väyrynen. Ekalla ääneni saa tietysti Huhtasaari. (Entisessä) Esson baarissa rasvaiset rekkakuskitkin vannoivat Lauran nimeen  ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 15.01.2018, 21:48:33
Olisi toimittaja voinut laittaa vähän tiukemmallekin sisäpolitiikkaan puuttumisesta. Napakampaa jatkokysymystä olisin odottanut. Nyt kommentti 'PS:n johto nyt vaan näyttää erilaiselta' tjsp. riitti vastaukseksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 15.01.2018, 21:52:35
Quote from: Huppupelikaani on 15.01.2018, 21:48:33
Olisi toimittaja voinut laittaa vähän tiukemmallekin sisäpolitiikkaan puuttumisesta. Napakampaa jatkokysymystä olisin odottanut. Nyt kommentti 'PS:n johto nyt vaan näyttää erilaiselta' tjsp. riitti vastaukseksi.

Mit vit, erilaisuushan on rikkaus ja voimavara?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 15.01.2018, 21:55:10
Salen mielestä Suomi on hyötynyt Eurosta. Kun asiaa tutkineet ekonomistit olevat eri mieltä, heidän mielipide olikin 'viisaampi mielipide'. Nythän sieltä tuli asiaakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 15.01.2018, 21:55:36
Niinistö kiertää euron taloudelliset ongelmat puhumalla 1999-2007 hyvistä ajoista, eikä kiistä myöntäneensä (vuonna 2014) euron olleen virhe.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 15.01.2018, 21:59:33
Niinistö päästettiin euro-kysymyksestä vähän helpolla. Eurohan on ongelma juuri laskukauden aikana, eikä silloin kun kaikki menee kivasti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Make M on 15.01.2018, 22:01:40
Quote from: Mandula on 15.01.2018, 21:42:29
Niinistö olis kyllä hermostunut ja pahasti, jos olisi samassa käsittelyssä kuin Huhtasaari. Nytkin jo vähän oikein/väärin osiossa meinaa hermostua ihan pikku tivaamisesta  ;D

Miksei toimittaja kysynyt sitä, miksi Sauli on koko ajan etukumarassa ja mulkoilee epäilyttävästi alta kulmain?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 22:02:52
"Kertoo asiat niinkuin ne ovat" sai juuri uuden merkityksen, kun ei se kerro juuri mitään.

Työkaveritkin nyökyttelivät synkronissa, että on se Niinistö vaan hyvä pressa kun se kulkee keskitietä eikä provosoi ketään. Itekseni mietin, että mitenkähän pärjää Putinin ja Trumpin vieraana, mutta tulin siihen tulokseen että hyvinhän tuollanen joojoo-mies pärjää kenen vaan kanssa. Suomen etua se ei kyllä siinä saa ajettua, mutta kunhan ei nyt vaan ärsytä ketään..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 15.01.2018, 22:04:39
Quote from: Make M on 15.01.2018, 22:01:40

Miksei toimittaja kysynyt sitä, miksi Sauli on koko ajan etukumarassa ja mulkoilee epäilyttävästi alta kulmain?

Niimpä. Jatkokysymyksenä, että minkälaisen viestin tuollainen luimistelu oikein äänestäjille antaa ja kokeeko Sauli olevansa näätäeläin.

Toimittajalla oli niin helakanpunaiset posket, että olisi voinut luulla olevan teini ekoilla treffeillä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 15.01.2018, 22:05:02
Quote from: Make M on 15.01.2018, 22:01:40
Quote from: Mandula on 15.01.2018, 21:42:29
Niinistö olis kyllä hermostunut ja pahasti, jos olisi samassa käsittelyssä kuin Huhtasaari. Nytkin jo vähän oikein/väärin osiossa meinaa hermostua ihan pikku tivaamisesta  ;D

Miksei toimittaja kysynyt sitä, miksi Sauli on koko ajan etukumarassa ja mulkoilee epäilyttävästi alta kulmain?

Puhuu myös pelottavan möreällä äänellä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 15.01.2018, 22:05:31
No johan oli epämääräinen haastis Saulin suuntaan - ja oikein mitään selkeää ei vastaukseksi saatu. Sellainen plus miinus nolla lopputulos, kun istuva repsidentti ei oikein halunnut vastata mitään mihinkään - ei hyvä Sauli Boy, ehkä kannattais keskittyä vauvan hoitoon...?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 15.01.2018, 22:08:26
Kyllä minä nyt vähän tuohon Saulin erilaisuuden pelkoon tarttuisin. Onko Sauli kenties ennakkoluuloinen, tai jopa rasisti ja fasisti? Silleen toisten erilaisuutta alleviivataan, onko tämä kiihottamista kansanryhmää vastaan, kysyn vaan?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 15.01.2018, 22:10:06
Nato -kysymyksessä käytännössä sama vastaus kuin Lauralla. Käytännössä ainoa oikea vastaus. Ei tullut jäkättämistä toimittajalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 15.01.2018, 22:12:19
Quote from: Mandula on 15.01.2018, 21:35:30
En ole kuullut vastausta nyt muutamaan kysymykseen. Tenttijä ilmeisesti on..
Vattu tuo istuva arvojohdattelija mitään selkeää vastausta ole aikaan saanut; läpsyn-läpsyn-lää, ja jotakin ulkoisia faktoja oli kuulemma painavasti vaa'assa, kun koko PS:n (puheen)johtajisto vaihtui.
Pahvinen on tämä istuva residenttimme, on kuulemma jutellut Kissingerin kanssa ***haukottelee***
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 15.01.2018, 22:14:15
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.01.2018, 21:48:27
Eipähän tartte äänestää Niinistöä enää koskaan, kun alkoi taas persuille v**tuilemaan. Voin kertoa, että äänestin sitä minäkin Kokoomusta kerran...vielä viime vaaleissa Niinistöä. Jätän toisen kierroksen väliin, jos toinen ehdokas ei ole Huhtasaari tai Väyrynen. Ekalla ääneni saa tietysti Huhtasaari. (Entisessä) Esson baarissa rasvaiset rekkakuskitkin vannoivat Lauran nimeen  ;)

Älkää jättäkö toista kierrosta väliin, äänestämättä jättäminen on juuri sitä mitä mädättäjät haluavat. Käykää kirjoittamassa lappuun "Huhtasaari" tai piirtämässä kirkkovene.


Passiivisuus on kaikkein pahinta.

Edit: tai siis jos huhtasaari on toisella kierroksella niiin sitten tietysti hänen numeronsa. :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 15.01.2018, 22:16:54
Hienosti laadittu taktiikka näissä haastatteluissa. Paria ensimmäistä hakataan keskimäärin kuin vierasta sikaa, sitten heitetään aivan löysäilyksi, ja niin Saulin normaali tenttaus näyttääkin tolkun ihmisistä tiukalta.

Hyvistä asioista kysyttiin, mutta jatkokysymykset ja vastauksiin reagointi laimeaa kuin mellanöl. Voidaan sitten huomenna lukea kuinka tiukalle Sauli laitettiin, kun ihan sisäpolitiikkaan sekaantumisesta tentattiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aksiooma on 15.01.2018, 22:18:31
[tweet]952992139650191361[/tweet]

[tweet]952997829030629376[/tweet]

Laura tykittää. Faktantarkastajat kääntyilevät haudoissaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 22:28:05
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Sauli Niinistö ei ilmeisesti ole tajunnut että taakkajaettavat eli syyrialaiset ja eritrealaiset loppuivat kesken eli kun muut maat viivyttelivät niin taakanjakokelpoisia ihmisiä ei enää juuri ole Italiassa eikä Kreikassa.

ELI jos Suomi olisi ottanut vaikka samalla prosentilla kuin muut EU-maat keskimäärin sen sijaan että hamusi melkein 100% niin Suomeen olisi tullut yli 1500 herkästi syrjäytyvää ja suurelta osin työttömänä olevaa eritrealaista ja syyrialaista VÄHEMMÄN.

Sauli Niinistö on presidenttinä surkeasti informoitu.

Lisäksihän Sauli Niinistö soperteli että tulevissa taakajaoissa voisi korvata sen taakanjakojen ottamisen rahalla ja tämä on valhe tai tietämättömyyttä Niinistöltä sillä Suomen eduskunnan valiokunnissahan meni läpi ennen persujen puoluekokousta kannat joissa hyväksyttiin silloinen taakanjako esitys eli ns. Maltan malli jossa jokaiselle maalle olisi osoitettu tietty määrä taakkajaettavia joista olisi PAKKO ottaa 50% mutta toisen 50% voisi jättää ottamatta maksamalla suuret lunnaat EU:lle per henkilö jonka jättää ottamatta.

Kyseinen malli olisi VÄLITTÖMÄSTI käynnistänyt uuden taakanjako-rumban koska triggerit joilla taakanjako olisi alkanut täyttyivät sillä hetkellä sekä Kreikassa että Italiassa vuoden 2017 osalta.

Lisäksi malli olisi luonut suuren vetovoimatekijän Kreikkaan ja Italiaan koska triggereiden täyttymisen jälkeen KAIKKI tulevat olisi automaattisesti taakkajaettu ympäri EU:ta jolloin kun sana olisi levinnyt että 100% kaikki jotka menevät nyt Kreikkaan pääsevät ympäri eurooppaa EU-taakanjaon kautta vaikka rajat laitettiin Balkanilla kiinni niin tulijoita olisi ollut ja kun sana olisi levinnyt että 100% kaikki jotka menevät nyt Italiaan pääsevät ympäri eurooppaa EU-taakanjaon kautta vaikka rajat laitettiin suurelta osin kiinni Italian naapurimaiden toimesta ja vaikka Ranskan rajapoliisit käyttävät pippurisumutetta, koiria ja pamppuja rajan ylityksen estämiseen ja palauttavat vuoriston kautta hiippailleet heti takaisin Italiaan niin tulijoita olisi ollut.

Suomen presidenttinä on hölmöläinen joka ei tiedä edes perus-juttuja siitä mitä ympärillä tapahtuu ja hänen esikuntansa on myös täysin kyvytön ottamaan asioista selvää eikä hallituksen suunnaltakaan pidetä presidenttiä informoituna
TAI sitten Sauli Niinistö valehtelee tietoisesti.

Molempi vaihtoehto on huono...

Itselläni ei ole enää mitään luottamusta että hallitus tai Sauli Niinistö osaisivat toimia vastuullisesti kun eivät edes tiedä mitä ovat tekemässä...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 22:30:32
Quote from: räsänen on 15.01.2018, 22:14:15
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.01.2018, 21:48:27
Eipähän tartte äänestää Niinistöä enää koskaan, kun alkoi taas persuille v**tuilemaan. Voin kertoa, että äänestin sitä minäkin Kokoomusta kerran...vielä viime vaaleissa Niinistöä. Jätän toisen kierroksen väliin, jos toinen ehdokas ei ole Huhtasaari tai Väyrynen. Ekalla ääneni saa tietysti Huhtasaari. (Entisessä) Esson baarissa rasvaiset rekkakuskitkin vannoivat Lauran nimeen  ;)

Älkää jättäkö toista kierrosta väliin, äänestämättä jättäminen on juuri sitä mitä mädättäjät haluavat. Käykää kirjoittamassa lappuun "Huhtasaari" tai piirtämässä kirkkovene.


Passiivisuus on kaikkein pahinta.

Edit: tai siis jos huhtasaari on toisella kierroksella niiin sitten tietysti hänen numeronsa. :)

Kirkkovene tai aku-ankka EI vaikuta mitään yhtään mihinkään.

Äänestäkää Huhtasaarta tai Väyrystä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 22:34:32
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.01.2018, 21:59:33
Niinistö päästettiin euro-kysymyksestä vähän helpolla. Eurohan on ongelma juuri laskukauden aikana, eikä silloin kun kaikki menee kivasti.

Euro on ongelma myös silloin kun menee hyvin koska poliitikot alkavat luulla että onhan meillä varaa ja olemmehan me rikkaita koska oma kelluva valuutta-kurssi ei nouse ja jarruta siten poliitikkojen sekoiluja kun menee hyvin.

Jos Suomella olisi ollut oma kelluva markka niin 2006-2007 se olisi noussut jolloin Jyrki Katainen ei olisi alkanut sekoilemaan Sari Sairaanhoitajan 500 eurosta joka sitten levisi kaikille aloille ja kaikkiin ammatteihin yli-suurina palkankorotuksina juuri laman alla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Benkku on 15.01.2018, 22:40:53
Hurjalla tavalla kyllä Niinistöllä imago kunnossa, että voi vetää sekä puolesta ja vastaan kannat samassa keskustelussa niin Natosta, Eurosta kuin maahanmuutostakin. Ilmastonmuutoksesta sentään riitti hänelle vain yksi kanta. Kokoomuksen näköinen ehdokas, kun on kaikki näkemykset tarjolla jopa yhdessä ehdokkaassa, eduskuntavaaleissa sentään tarvitsevat useamman ehdokkaan eri kannoilla ja eri puhuvilla päillä. On siinä työnsarkaa Persuilla, että pääsevät joskus vastaavaan asemaan poliittisen teatterin huipulta johtamaan kansaa tuolla pöyhkeydellä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maastamuuttaja on 15.01.2018, 22:58:10
Maahanmuuton suhteen Sauli sijoittuu Churchill-Chamberlain-akselilla vakaasti Chamberlain-ajattelun kannattajaksi. Muhammed (Saksa) ei uhkaa Eurooppaa, Islamin aikomukset on käsitetty väärin. Saksa (Muhammed) on vain hakemassa korvausta historiassa kokemilleen vääryyksille ja Hitler (Muhammed) kumppaneineen haluaa vain rauhaa maan päälle.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 15.01.2018, 23:04:59
OT

Winston Churchill wrote about the "dreadful curses of Mohammedanism" in his 1899 book The River Wars

Quote from: https://www.snopes.com/politics/quotes/churchillislam.aspHow dreadful are the curses which Mohammedanism lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy. The effects are apparent in many countries, improvident habits, slovenly systems of agriculture, sluggish methods of commerce, and insecurity of property exist wherever the followers of the Prophet rule or live.

A degraded sensualism deprives this life of its grace and refinement, the next of its dignity and sanctity. The fact that in Mohammedan law every woman must belong to some man as his absolute property, either as a child, a wife, or a concubine, must delay the final extinction of slavery until the faith of Islam has ceased to be a great power among men.

Individual Muslims may show splendid qualities, but the influence of the religion paralyses the social development of those who follow it. No stronger retrograde force exists in the world. Far from being moribund, Mohammedanism is a militant and proselytizing faith. It has already spread throughout Central Africa, raising fearless warriors at every step; and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science, the science against which it had vainly struggled, the civilization of modern Europe might fall, as fell the civilization of ancient Rome.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 15.01.2018, 23:05:58
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Minkähän takia Niinistö sitten haluaa sitä taakkaa ??
Eikö tässä ole taakkoja aivan omastakin takaa ?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 15.01.2018, 23:16:20
Quote from: Huppupelikaani on 15.01.2018, 21:41:09
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Ja suurin virhe mamupolitiikassa 'älkää tulko tänne' -asenne. Jos kaikki halukkaat päästetään tänne, taitaa olla hiukan hankalaa toteuttaa sitä hyvin laimeaa 'maassa maan tavalla' -toivetta.

Maassa maan tavalla ei tarkoita, että kuka tahansa kiertolainen saa tulla ja perustaa leirinsä sinne mihin haluaa. Se on matutapa. Se ei ole maan tapa. Kertokaa se Niinistölle, nuivat veljet ja sisaret! Vaalitilaisuuksissa ja vaaleissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 15.01.2018, 23:22:07
Quote from: Jorma M. on 15.01.2018, 21:29:35
Turkulaisia takatukkakokoomuslaisia molemmat. Fanaattisia Soros-agendan vääntäjiä.

YLE:n taikalapaset eivät enää mitenkään riitä, maamme on riisitilassa. WC-paperi Karjalainen voisi kuvittaa etusivullaan kaikkina vaalipäivänä, ketkä ovat inhottavimpia ihmisiä eli kansallismieliset poliitikot äänestäjineen.

Tampereen ämpäristä varmasti saataisiin kaivettua esiin iljettävien lonkeroiden Asian tuntija valistamaan kansaa faktatarkistetulla objektiivisuudella. Entä missä luuraavat Jaakko Pavunvarsi ja kultamunia munivat hanhet sekä Punahilkka?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 15.01.2018, 23:38:27
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Jaha, se oli sitten "tolkun ihmisen" päivän keitto tällainen tällä kertaa.

Quote from: räsänen on 15.01.2018, 22:14:15
Älkää jättäkö toista kierrosta väliin, äänestämättä jättäminen on juuri sitä mitä mädättäjät haluavat.

Kuinka voisin ikinä jättää äänestämättä, enhän voisi unohtaa maamme isä Merkelin vasalli Sipilää, arvopohjalaisen aurinkokuntamme moraalista majakkaa. Humanitaarista kyyneltä heruttava suojattinsa Fahad Firas on pysyvä luottoehdokkaani numerolla 17.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 15.01.2018, 23:49:02
Quote from: ämpee on 15.01.2018, 23:05:58
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Minkähän takia Niinistö sitten haluaa sitä taakkaa ??
Eikö tässä ole taakkoja aivan omastakin takaa ?

Sauli Niinistö ei tajua että jos kaikki ottaisivat taakkaa Italiasta ja Kreikasta niin silloin sinne Italiaan ja Kreikkaan tulisi koko ajan lisää taakkaa jaettavaksi koska Kreikassa houkuttaa vain muaalle pääsy ja Italiaankin tulevista suurin osa haluaa muualle mutta osa sitten luovuttaa kun saa tarpeeksi pippurikaasua, koiraa ja pamppua Ranskan rajapoliiseilta ja aina palautetaan takaisin Italiaan vaikka huutaisi Ranskalaisille asylumia naama punaisena jolloin sitten hakevat turvapaikkaa Italiasta ja toivovat pääsevänsä sitten EU:n vapaan liikkuvuuden avulla muualle elelemään sillä oleskeluluvalla.

Ilmeisesti Italia on myös parantanut rekisteröintejään koska Ranska sen on siihen pakottanut kun palauttaa aina rekisteröimättömätkin.

Nykyään Ranskalla on 4 päivän odotusaika ennenkuin turvapaikkahakemus kirjataan jonka ajan henkilö on säilöönotettuna kun miettivät että palautetaanko se ja usein siis palauttavat italiaan ILMAN että kirjaavat sitä turvapaikkahakemusta.

Lisäksi Ranska ottaa turvapaikkahakemukset vastaan vain tietyissä paikoissa eli pitää osata mennä siihen oikeaan toimistoon pyytämään turvapaikkaa...Rajapoliisit vain nauravat asylumia huutelevalle ja pitävät Italian puolella ja heittävät 4 päivän säilöönoton aikana takaisin myös jos pääsisi Ranskan sisälle huutamaan asylumia.
Jos aktivisti ajaa turvapaikanhakijan omalla autollaan oikeaan toimistoon joka on kaukana rajasta niin sitten turvapaikkahakemus otetaan vastaan.

Sipilät ja Orpot ja Niinistöt ovat varmaan Ranskalaisten mielestä aivan täysiä idiootteja...


Macron varmasti puhuu nätisti mutta linja on yhtä tiukka kuin Hollandella ellei jopa tiukempi.




Jokaisen turvapaikanhakijalle myönnetyn oleskeluluvan pitäisi päteä vain siinä maassa missä se on myönnetty ja eteenpäin liikkumisen pitäisi olla kiellettyä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 16.01.2018, 00:06:29
Quote from: writer on 15.01.2018, 23:49:02

Jokaisen turvapaikanhakijalle myönnetyn oleskeluluvan pitäisi päteä vain siinä maassa missä se on myönnetty ja eteenpäin liikkumisen pitäisi olla kiellettyä.

Taaksepäin liikkuminen oli ja on koko turvapaikkajärjestelmän ydin. Eli palaan takaisin heti kun voin.

Väestönsiirto ja jokien kulkusuunnan muuttaminen on enempi Stalin-osastoa. Se näyttää olevan jostakin ihmisjärjelle käsittämättömästä syystä taas muodissa ympäri EUrooppaa. (pun hyvinkin int)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: td on 16.01.2018, 00:23:51
Quote from: ämpee on 15.01.2018, 23:05:58
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Minkähän takia Niinistö sitten haluaa sitä taakkaa ??
Eikö tässä ole taakkoja aivan omastakin takaa ?

Niinistö on pelkuri pahimmassa merkityksessä. Antaa pilata oman maansa muutaman kovaäänisen tättähäärän pelossa, mutta on kuitenkin samalla katkera omasta pelkuruudestansa. Jotta ei tuntisi itseänsä tällaiseksi, haluaa kostaa maille, jotka uskaltavat pitää puoliansa, saattamalla ne samaan asemaan.

Villahousu.

edit: Juuri tällaisten valtaapitävien, "hyvien" ihmisten toimesta tapahtuu tällaisia asioita:
QuoteFive men were convicted for sexual offences against girls in 2010[...]
"at least" 1,400 children were sexually exploited in Rotherham
[...]
http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28934963
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:40:13
Kummisetä-teemaa ei ilmeisesti mainittu?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 16.01.2018, 00:53:11
Quote from: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:40:13
Kummisetä-teemaa ei ilmeisesti mainittu?

Eikä mainita. Asia lienee vain "foliohörhöjen" tiedossa edes ylipäätään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:55:07
Quote from: Supernuiva on 16.01.2018, 00:53:11
Quote from: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:40:13
Kummisetä-teemaa ei ilmeisesti mainittu?

Eikä mainita. Asia lienee vain "foliohörhöjen" tiedossa edes ylipäätään.
Mitään todisteitahan tästä ei ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 16.01.2018, 04:00:42
Quote from: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:55:07
Quote from: Supernuiva on 16.01.2018, 00:53:11
Quote from: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:40:13
Kummisetä-teemaa ei ilmeisesti mainittu?

Eikä mainita. Asia lienee vain "foliohörhöjen" tiedossa edes ylipäätään.
Mitään todisteitahan tästä ei ole.

Ei todisteita puoleen eikä toiseen. Toisaalta, jo se että noin hullu huhu liikkuu, on todiste.
Tietysti ihmiset voivat keksiäkin mitä vaan, mutta toisaalta... Jostain kirkkoherran mädäkkivirastostahan tuo selviäisi, jos joku haluaisi kerralla katkaista siivet valheelta.

Toisaalta taas, ehkä Niinistön ajatellaan olevan tuollaisen yläpuolella, että alentuisi moisia setvimään mihinkään suuntaan, herra ylhäisyys. Oikeastihan Niinistön vanha pappa ei ole paljon minkään yläpuolella, hyvin joutaisi esittelemään muijansa kastetodistusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 16.01.2018, 04:16:52
Quote from: Ernst on 16.01.2018, 00:06:29
Quote from: writer on 15.01.2018, 23:49:02
Jokaisen turvapaikanhakijalle myönnetyn oleskeluluvan pitäisi päteä vain siinä maassa missä se on myönnetty ja eteenpäin liikkumisen pitäisi olla kiellettyä.
Taaksepäin liikkuminen oli ja on koko turvapaikkajärjestelmän ydin. Eli palaan takaisin heti kun voin.
Onhan tuo väärin turvapaikanhakijoitakin kohtaan heitä asuttaa tänne työttömiksi. Muualla voisi olla jotain tekemistäkin työkkärin leikkikurssien sijaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mr.Reese on 16.01.2018, 07:55:50
Maikkari oli tehnyt galluppeja. Huomioni herätti inhokki-listan Lauran 54% prosenttia, jonka palkki oli grafiikassa kuitenkin lyhyempi kuin Väyrysen 54%.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 16.01.2018, 08:03:34
Katsoin ruotsittuneen ylen Niinistö-vaalitentin. Yön valvottuani jäin miettimään, oliko Niinistöllä jotain asiaakin vai loppuiko tv-aika kesken?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 16.01.2018, 08:46:06
Toimittaja kysyi Niinistön tupakoinnista. Kysyttiinkö siksi, kun on moitittu Lauralle esitettyjä henkilöön meneviä kysymyksiä?
Olisko Jenni vaatinut tupakoinnin lopettamisen, kun lapsi on tulossa?   ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 16.01.2018, 08:58:09
Quote from: Mr.Reese on 16.01.2018, 07:55:50
Maikkari oli tehnyt galluppeja. Huomioni herätti inhokki-listan Lauran 54% prosenttia, jonka palkki oli grafiikassa kuitenkin lyhyempi kuin Väyrysen 54%.
¨

Luin saman "ei äänestäisi" manipuointi uutisen.

Toisin päin uutisoituna 46% voisi äänestää Laura Huhtasaarta. Ja sähän riittäisi Suomen pelastustoimien alkamiseski. ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 09:06:00
Sauli Niinistöhän muuten kertoi tentissä että oli soittanut Angela Merkelille ja kysynyt että voiko venäläisen duuman puheenjohtajan joka on pakotelistalla päästää Suomeen ETYJ juhla-kokoukseen ja Merkel oli kuulemma vastannut että tehkää notifikaatio-menettely että kysytte muilta EU-mailta.
Sitten tuli tietenkin kielteisiä kannanottoja muutamalta maalta Itä-Euroopasta joille venäjä on punainen vaate ja Soini "päätti" että ei päästetä ja seurauksena KAIKKI venäläiset jäivät pois.

Aivan käsittämätöntä typeryyttä Niinistöltä että kyselee LUPAA Merkeliltä ja sitten tekee yhdessä Soinin kanssa notifikaatio-menettelyn joka johtaa siihen että tulee kielteinen kanta muutamalta EU-maaltaja Suomi ei päästä duuman puheenjohtajaa maahan ja seurauksena sitten KAIKKI venäläiset jäävät pois ETYJ-juhlakokouksesta.


Ajatelkaa:
Suomella on presidenttinä tahdoton NAHJUS joka kysyy Angela Merkeliltä lupaa saako venäjän duuman puheenjohtajan päästää suomeen!!!

Ei uskalla eikä osaa itse tehdä päätöksiä.

Tuon jutun pitäisi olla jokaisen median etusivulla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.01.2018, 09:22:13
Quote from: Pakkanen on 16.01.2018, 08:58:09
Quote from: Mr.Reese on 16.01.2018, 07:55:50
Huomioni herätti inhokki-listan Lauran 54% prosenttia, jonka palkki oli grafiikassa kuitenkin lyhyempi kuin Väyrysen 54%.
Luin saman "ei äänestäisi" manipuointi uutisen.

Minäkin näin sen. Tuo pylväiden eri pituus samalla prosentilla tarkoittaa lähes idioottivarmasti, että tuloksia on manipulointi ja peli fiksattu, ja vieläpä hyvin harrastelijamaisesti.

EDIT: Moka oli korjattu nettisivuilla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 16.01.2018, 09:35:56
Quote from: Mr.Reese on 16.01.2018, 07:55:50

Maikkari oli tehnyt galluppeja. Huomioni herätti inhokki-listan Lauran 54% prosenttia, jonka palkki oli grafiikassa kuitenkin lyhyempi kuin Väyrysen 54%.


En yllättyisi jos Maikkarin grafiikat ja numerot olisivat osittain tekaistuja. Valehtelu tuollaisen inhokkikyselyn tuloksissa ei välttämättä koskaan paljastu, sillä presidentinvaaleissa tai muissakaan vaaleissa ei anneta negatiivisia ääniä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 09:50:37
Quote from: writer on 16.01.2018, 09:06:00
Sauli Niinistöhän muuten kertoi tentissä että oli soittanut Angela Merkelille ja kysynyt että voiko venäläisen duuman puheenjohtajan joka on pakotelistalla päästää Suomeen ETYJ juhla-kokoukseen ja Merkel oli kuulemma vastannut että tehkää notifikaatio-menettely että kysytte muilta EU-mailta.
Sitten tuli tietenkin kielteisiä kannanottoja muutamalta maalta Itä-Euroopasta joille venäjä on punainen vaate ja Soini "päätti" että ei päästetä ja seurauksena KAIKKI venäläiset jäivät pois.

Aivan käsittämätöntä typeryyttä Niinistöltä että kyselee LUPAA Merkeliltä ja sitten tekee yhdessä Soinin kanssa notifikaatio-menettelyn joka johtaa siihen että tulee kielteinen kanta muutamalta EU-maaltaja Suomi ei päästä duuman puheenjohtajaa maahan ja seurauksena sitten KAIKKI venäläiset jäävät pois ETYJ-juhlakokouksesta.


Ajatelkaa:
Suomella on presidenttinä tahdoton NAHJUS joka kysyy Angela Merkeliltä lupaa saako venäjän duuman puheenjohtajan päästää suomeen!!!

Ei uskalla eikä osaa itse tehdä päätöksiä.

Tuon jutun pitäisi olla jokaisen median etusivulla.

Tajusin juuri että kerran Niinistö kysyi LUPAA Merkeliltä päästää venäjän duuman puhemies Suomeen niin Niinistö on todennäköisesti kysynyt Merkeliltä lupaa siihen miten Suomi saa toimia turvapaikanhakijoiden kanssa eli Sauli Niinistö on varmaankin kysynyt että voiko Suomi sulkea rajat ja Merkel on sanonut että EI VOI ja Sauli Niinistö on tehnyt tämän sitten selväksi Sipilän hallitukselle.

Tällöin Sauli Niinistö on puuttunut sisäpolitiikkaan ja tällöin Sauli Niinistö on VASTUUSSA yhtä paljon kuin Juha Sipilä ja Alexander Stubb ja Petteri Orpo ja Timo Soini siitä että Suomeen päästettiin 32 000 turvapaikka-matkailijaa 2015.

Sisäministerinä tuolloin toiminut Petteri Orpohan välytti rajojen sulkemista Kokoomuksen Verkkouutisissa 20.9.2015 jolla hänen maineensa tiukkana sisäministerinä rakennettiin kokoomuslaisten mielissä:

QuoteJos tähän ei kuitenkaan päästä, Orpo on valmis siihen, että Suomi etenee joko muiden Pohjoismaiden kanssa yhdessä tai jopa yksin. Suomen rajan sulkeminen on ministerin mukaan mahdollista.

– Ellei löydetä eurooppalaista ratkaisua, meidän on itse piirrettävä rajat hallitsemattomalle maahanmuutolle.

– Se olisi raja, jossa Suomi voisi perustellusti sanoa kantavansa vastuunsa ja osuutensa, mutta jonka jälkeen Suomi voisi harkita rajojensa sulkemista. Tämänkin jälkeen Suomi siis kantaisi vastuunsa ottamalla kiintiöpakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista ja pakolaisleireiltä, ministeri painottaa.

https://www.verkkouutiset.fi/petteri-orpo-pakolaiskriisi-huutaa-eurooppalaista-sopimusta-kiintioista-ratkaisu-rajapaineisiin-41106/

Orpo oli tuolloin aivan oikeassa että Suomen rajan sulkeminen olisi ollut aivan mahdollista ja turvapaikanhakijat olisi voinut pysäyttää rajalle.
Tämän olisi voinut tehdä joko päivä/kuukausi-maksimeilla joita Itävalta ja Slovenia käyttivät Balkanin reitin sulkemiseen Maaliskuussa 2016 (Itävalta 80 kpl päivässä ja Slovenia 50 kpl kuukaudessa ja jotka Euroopan Neuvoston lakimiehet totesivat aivan laillisiksi) TAI sitten Norjan mallilla jonka Norja aloitti Lokakuussa 2015 (lakimuutos että turvapaikkahakemuksia ei oteta vastaan rajavartijoiden toimesta jos norjaan pyritään turvallisen maan kautta jossa olisi voinut hakea turvapaikkaa ja ohjeistus tästä rajavartijoille, lopetti virran venäjältä) TAI Ranskan mallilla (pysäytetään rajalle ja käsketään hakea turvaa Ruotsista Dubliniin vedoten ja maan rajalla ei voi jättää turvapaikkahakemusta, jos sanoo asylum Suomeen livahdettuaan niin säilöönotto neljäksi päiväksi jonka aikana takaisin Ruotsin puolelle ilman että turvapaikkahakemusta rekisteröidään, Ranska toimii näin Italian suhteen ja aloitti kesällä 2015).


Kaikki puhe rajojen sulkemisestahan loppui Sauli Niinistön Ykkösaamu tunteiluun alle kuukausi Orpon lausunnnosta:

Sauli Niinistö 17.10.2015:


Quote- Pakolaisvirta tulee jatkumaan myös lähivuosina, presidentti Niinistö ennustaa Ylen Ykkösaamussa.

Hän linjaa, että nyt on kyse siitä, miten Suomi kykenee kotouttamaan pakolaiset ja integroimaan heidät yhteiskuntaan. Niinistö vetoaa siihen, että nyt on oltava valmis elämän ja kulttuurin monipuolistumiseen.

- Kesällä käytiin monikulttuurisuuskeskustelu, jossa käytiin kovaa kinaa. Unohdettiin sana kotouttaminen. Nyt on hyvä suunta julkisessa keskustelussa, kun puhutaan kotouttamisesta, presidentti Niinistö kannustaa Ylen haastattelussa.
- Minusta on tärkeää, että kotouttaminen ja monikulttuurisuus ymmärretään ilmiöiksi, jotka voivat toimia yhtä aikaa. "Maassa maan tavalla" on paljon haukuttu termi, mutta se tarkoittaa demokratian, tasa-arvon ja ihmisoikeuksien kunnioittamista, kuten Suomessa on totuttu kunnioittamaan. Sen ulkopuolelle jää paljon sellaista elämää, jossa monikulttuurisuus voi toimia, Niinistö vetoaa.

- Tänne tulevat pakolaiset eivät tule tänne autettaviksi, vaan he voivat osallistua itse elämisensä rakentamiseen.

Niinistö kiinnittää haastattelussa huomiota kieliesteiden ja muiden sopeutusmisesteiden poistamiseen.

- Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.

Niinistö toteaa, että ei kannata rajojen sulkemista. Kun Ylen Ykkösaamussa kysytään solidaarisuuden rajasta, Niinistö painottaa ihmisyyden vastuusta.

- Monessa suhteessa toimimme oman etumme mukaisesti, kun tunnemme solidaarisuutta. Ei koskaan tiedä, mitä maailmassa tapahtuu.

Niinistö muistuttaa Ylen haastattelussa 1990-luvun ajasta, jolloin venäläisiä pelättiin saapuvan Suomeen satoja tuhansia.

Presidentti totea hieman myöhemmin myös, että raja kulkee kuitenkin jossain, sillä Suomen työttömyystilanne on otettava huomioon.

Kun Niinistöltä kysyttiin Ylellä mielipidettä pääministeri Juha Sipilän (kesk) talon lahjoittamiseen turvapaikanhakijoiden käyttöön, hän oli vaitonainen.

- Se oli ele, jonka hän halusi tuolloin antaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101720527529_uu.shtml


Tuossa Orpon lausunnon ja Niinistön tunteilun ja sekoilun välissä Sauli Niinistö on todennäköisesti soittanut Angela Merkelille ja kysynyt LUPAA että mitä Suomi voi tehdä ja tuolloinhan Angela Merkel vielä toisteli Saksassa että rajoja ei voi sulkea, että ei ole mitään rajaa kuinka paljon turvapaikanhakijoita Saksa ottaa, kuinka saksalaiset selviävät turvapaikanhakijatulvasta kotouttamisella ja kuinka pitää olla solidaarinen ja kunka tulijat ovat mahdollisuus.

Eli Sauli Niinistö soitti siis Angela Merkeliltä ohjeita samaan tapaan kuin Urho Kekkonen kysyi ohjeita Neuvostoliitosta...


Kun Sauli Niinistö sitten pläjäytti tuon Ykkösaamun sekoilunsa eetteriin tilanteessa jossa kokoomuksen puheenjohtajana oli itäkeskuksen Somalian kaltaisuutta ihaileva Alexander Stubb niin oli selvää että Petteri Orpo ei voinut enää tehdä mitään rajan sulkemiseksi muuten hän olisi tehnyt poliittisen itsemurhan ollessaan sekä Sauli Niinistöä että Alexander Stubbia vastaan.
Tuolloinhan Alexander Stubbiin ei oltu vielä kyllästytty kokoomuksessa täysin.

Tuo että Soini toimi Sauli Niinistön käskyläisenä tuossa notifikaatio-asiassa jolla lopulta Niinistö ja Soini aiheuttivat sen että kaikki venäläiset jäivät pois ETYJ-juhlakokouksesta johtaa muuten väistämättä siihen päätelmään että Soini toimi Sauli Niinistön käskyläisenä myös niin että rajojen sulkemispuhe loppui persuilta ja persut tyytyi kohtaloonsa että kannatus romahtaa ja passivoituivat täysin rajan sulkemisen suhteen keskittyen vain sen miettimiseen mitä sitten tehdään kun tulijat ovat jo Suomessa ja Lindström keskittyi vain kotouttamiseen niinkuin sinisiin loikanneet persutkin (Maahanmuuttoviraston toiminnasta sitten oltiin pihalla niin maahanmuuttoviraston löysän linjan suhteen muihin pohjoismaihin verrattuna kuin senkin suhteen että löysä linja KIIHTYI maa-arvioiden päivityksen jälkeen kuin Maahanmuuttoviraston ulkomaalaislain rikkomisen suhteenkin Lokakuu 2015- Huhtikuu 2016 välillä kun sisäisen paon pykälää ei käytetty hylkäysperusteena)

Tuo YHTEINEN SYYLLISYYS joka Sauli Niinistöllä on Timo Soinin kanssa syksyn 2015 surkeasta toiminnasta ja josta ilmeisesti kokoomuksessakin ollaan tietoisia (Alexander Stubb menetti kokoomuslaisten luottamuksen osittain "ei kuuntele ketään" asenteensa takia mutta jos oli mukana myös tuossa Sauli Niinistö, Timo Soini merkelöinnissä niin tuo oli sitten lisäsyy koska eihän Alexander Stubb ole ikinä kuunnellut ketään ei edes Ben Zyskowiczia) ilmeisesti johti sitten Sauli Niinistön lausuntoihin joilla kyseenalaistettiin Halla-ahon sopivuus ja luotiin Timo Soinille poliittista selkänojaa tehdä takinkääntöjen takinkääntönsä.

Se että Sauli Niinistö nihkeili Juha Sipilää kohtaan eikä ottanut poseeraamaan viereensä lentomatkan jälkeen ja on jälkeenkin päin arvostellut Sipilää on sitten vain perinteinen kokoomuslainen tapa puijata  niin että kannatus pysyy kokoomuksella samalla kun hallituskumppani romahtaa.
Tätähän on tehty SDP, Keskusta kuin nyt keskustan/persujen kanssa.

Voisiko Sauli Niinistöltä kysyä kuinka monta kertaa ja minä päivinä hän soitti Angela Merkelille 2015 syksyllä ja mistä he puhuivat ja mitä Sauli Niinistö Merkeliltä kysyi puhelimessa?


Huhuu toimittajat, huhuu mediat...



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 11:01:52
Quote from: writer on 15.01.2018, 23:49:02
Quote from: ämpee on 15.01.2018, 23:05:58
Quote from: kivimies on 15.01.2018, 21:35:14
Niinistö ei pidä siitä, että tietyt EU-maat kieltäytyivät taakanjaosta.

Minkähän takia Niinistö sitten haluaa sitä taakkaa ??
Eikö tässä ole taakkoja aivan omastakin takaa ?

Sauli Niinistö ei tajua että jos kaikki ottaisivat taakkaa Italiasta ja Kreikasta niin silloin sinne Italiaan ja Kreikkaan tulisi koko ajan lisää taakkaa jaettavaksi koska Kreikassa houkuttaa vain muaalle pääsy ja Italiaankin tulevista suurin osa haluaa muualle mutta osa sitten luovuttaa kun saa tarpeeksi pippurikaasua, koiraa ja pamppua Ranskan rajapoliiseilta ja aina palautetaan takaisin Italiaan vaikka huutaisi Ranskalaisille asylumia naama punaisena jolloin sitten hakevat turvapaikkaa Italiasta ja toivovat pääsevänsä sitten EU:n vapaan liikkuvuuden avulla muualle elelemään sillä oleskeluluvalla.

Ilmeisesti Italia on myös parantanut rekisteröintejään koska Ranska sen on siihen pakottanut kun palauttaa aina rekisteröimättömätkin.

Nykyään Ranskalla on 4 päivän odotusaika ennenkuin turvapaikkahakemus kirjataan jonka ajan henkilö on säilöönotettuna kun miettivät että palautetaanko se ja usein siis palauttavat italiaan ILMAN että kirjaavat sitä turvapaikkahakemusta.

Lisäksi Ranska ottaa turvapaikkahakemukset vastaan vain tietyissä paikoissa eli pitää osata mennä siihen oikeaan toimistoon pyytämään turvapaikkaa...Rajapoliisit vain nauravat asylumia huutelevalle ja pitävät Italian puolella ja heittävät 4 päivän säilöönoton aikana takaisin myös jos pääsisi Ranskan sisälle huutamaan asylumia.
Jos aktivisti ajaa turvapaikanhakijan omalla autollaan oikeaan toimistoon joka on kaukana rajasta niin sitten turvapaikkahakemus otetaan vastaan.

Sipilät ja Orpot ja Niinistöt ovat varmaan Ranskalaisten mielestä aivan täysiä idiootteja...


Macron varmasti puhuu nätisti mutta linja on yhtä tiukka kuin Hollandella ellei jopa tiukempi.




Jokaisen turvapaikanhakijalle myönnetyn oleskeluluvan pitäisi päteä vain siinä maassa missä se on myönnetty ja eteenpäin liikkumisen pitäisi olla kiellettyä.

Sauli Niinistö:

"Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse"


Ranska kesästä 2015 lähtien (syksyllä 2015 lainsäädäntö seurasi toimintaa rajalla) sekä Hollanden kuin myös Macronin aikana (Macronin aikana koirat on tuotu rajalle, Hollanden aikana pippurisumutettiin Ranskaan yrittäviä mutta Macron toi siis koirat):

Quote
The registration of asylum claims in France has been deeply reorganised with the reform of the law on asylum, fully applicable as of 1 November 2015. A "single desk" (guichet unique) has been introduced in order to register both the asylum claim and the need for material reception conditions.

In order to lodge an asylum application in France, asylum seekers must present themselves to the local organisation responsible for pre-reception. Orientation platforms are mainly but not exclusively expected to perform this task. This new step in the registration procedure aims to avoid long lines in front of Prefectures, as foreign nationals presenting themselves to the single desk ("guichet unique") have an appointment. The appointment has to take place within 3 days after asylum seekers have expressed their intention to lodge an asylum claim.1 This deadline can be expanded up to 10 days when a large number of foreign nationals wishing to introduce an asylum claim arrive at the same time.2

While the 2015 reform aimed at reducing delays relating to registration, the introduction of this additional step has led to more complexity and delays in accessing the procedure in practice. At the time of writing, the 3-day deadline was not respected in several Prefectures: in Lyon the average delay is approximately 45 days, in Paris the delay exceeds 1 month and in Seine Saint Denis, asylum seekers may be waiting for almost 2 months before getting registered.3 Delays in the registration of applications in Paris have led to judicial action before the Administrative Tribunal of Paris, with over a hundred cases condemning the Prefecture to register asylum claims.4 In Bretagne, Western and Eastern France, the average delay is approximately 3 weeks. In other places, like in Perpignan for example, the delay is very short; asylum seekers can be registered in only two days.

Beyond the mainland, the Prefecture of Guyane issued a decision to temporarily suspend the registration of asylum applications from 19 August 2016 until 1 December 2016 at the latest, due to a sharp increase in the number of asylum claims mainly from Haitian nationals.5 The Conseil d'Etat ruled on 7 November 2016 that the suspension was not unlawful given the increase in pressure on the Prefecture, and insofar as particularly vulnerable groups still had the possibility to access the procedure.6 The decision has been criticised by Cimade, as the policy of allowing registration of vulnerable cases was never officially communicated, and appeared to cover pregnant women, severely ill persons and unaccompanied minors, thereby a more limited group than the legally defined categories of vulnerable applicants.7

It is no longer mandatory to provide an address ("domiciliation") to register asylum seekers' claims. However, as long as administrative notifications are still sent by mail, asylum seekers have to provide an address for the procedure to be smoothly conducted. An address certificate (déclaration de domiciliation) is also necessary to benefit from certain social benefits, in particular the Universal Medical Protection (PUMA). A specific form to declare asylum seekers' address is available since 20 October 2015.

In order for their claim to be registered by the Prefecture, asylum seekers have to provide the following:8

    Information relating to civil status;

    Travel documents, entry visa or any documentation giving information on the conditions of entry on the French territory and travel routes from the country of origin;



    4 ID photos; and


   In case the asylum seeker is housed on his or her own means, his or her address.

It is only once the asylum claim certification (attestation de demande d'asile) has been granted that a form to formally lodge their asylum application is handed over. Specific documentation is also handed to the asylum seekers in order to provide him or her information on:

    The asylum procedure;


    His or her rights and obligations throughout the procedure;


    The consequences that violations of these obligations might have;


    His or her rights and obligations in relation to reception conditions; and


    Organisations supporting asylum seekers.

The asylum claim certification is delivered for a specific period of time, renewable until the end of the procedure. Depending on the procedure, the period of validity varies:9

    Under regular procedure, the asylum claim certification is valid for an initial period of time of 1 month, renewable for 9 months and 6 months afterwards (as many times as necessary);

    Under accelerated procedure, the asylum claim certification is valid for an initial period of time of 1 month, renewable for 6 months and 3 months (as many times as necessary);

    Under Dublin procedure, the asylum claim certification is valid for an initial period of time of 1 month, renewable for 4 months (as many times as necessary).

Then, the asylum seeker has 21 calendar days to fill in the application form in French and send it by registered mail to OFPRA.10 In order for the claim to be processed by OFPRA, the filled and signed application form as to be accompanied by a copy of the asylum claim certification, 2 ID photos and, if applicable, a travel document and the copy of the residence permit. Upon reception of the claim, OFPRA shall inform the asylum seeker as well as the competent Prefect and the OFII that the claim is complete and ready to be processed. In case the claim is incomplete the asylum seeker has to be asked to provide the necessary missing elements or information within 8 additional days.11

The Prefecture may refuse to grant an asylum claim certification for 2 reasons:12

(a)   The foreign national introduced a subsequent application after the final rejection of his or her first subsequent application; or

(b)   The foreign national is subject to a final decision of extradition towards another country than his country of origin, or if he is subject to a European arrest warrant or an arrest warrant issued by the International Criminal Court.

If foreign nationals are refused an asylum claim certification, they are refused the right to stay on the French territory and to introduce an asylum claim. They might be placed in an administrative detention centre in view of their removal.


In addition, the renewal of an asylum claim certification can be refused, or the asylum claim certification can be refused or removed when:13

(a)   OFPRA has taken an inadmissibility decision because the asylum seeker has already been granted asylum in another EU Member State or third country, where the protection provided is effective;

(b)   The asylum seeker has withdrawn his or her asylum claim;

(c)   OFPRA has closed the asylum claim. OFPRA is entitled to close an asylum claim if it has not been introduced within 21 days; or if the asylum seeker did not present him or herself to the interview ; or if the asylum seeker has consciously refused to provide fundamental information; or if the asylum seeker has not provided any address and cannot be contacted;14

(d)   A first subsequent application has been introduced by the asylum seeker only to prevent a notified or imminent order of removal;

(e)   The foreign national introduced a subsequent application after the final rejection of his or her first subsequent application; or

(f)    The foreign national is subject to a final decision of extradition towards another country than his country of origin, or if he is subject to a European arrest warrant or an arrest warrant issued by the International Criminal Court. In case of a refusal, or refusal of a renewal, or removal of the asylum claim certification, the asylum seeker is not allowed to remain on the French territory and this decision can be accompanied by an order to leave the French territory (OQTF).

The decision can be challenged before the Administrative Court and the appeal has suspensive effect. In parallel to the registration of the claim at the Prefecture, the file of the asylum seeker is transferred to the French Office for Immigration and Integration (OFII) that is responsible for the management of the national reception scheme. The 2015 reform of the law on asylum has introduced a system of single desk (guichet unique), implemented since January 2016 in 34 Prefectures (see chapter on Reception Conditions).

The first instance determination authority in France is OFPRA. When OFPRA receives a complete application within the required deadlines, it registers it and sends a confirmation letter to the applicant. If not, OFPRA refuses to register the application. Such a refusal can be challenged before the Administrative Court of Melun. This remedy can be useful if a "valid" excuse can be argued (e.g. health problems during the period).

French law does not lay down strict time limits for asylum seekers to lodge an application for asylum after entering the country. However, the revised law specifies that one reason why OFPRA shall process an asylum claim in accelerated procedure is that "without legitimate reason, the seeker who irregularly entered the French territory or remained there irregularly did not introduced his or her asylum claim in a period of 120 days as from he or she has entered the French territory."15

Finally, the requirement to write the asylum application in French can be a serious constraint
. For asylum seekers who do not benefit from any support through the procedures and who may face daily survival concerns, the imposed period of 21 days is very short. The objective of the reform was that, in theory, all asylum seekers would be housed and accompanied in the context of the national reception scheme, in order to avoid these difficulties and inequalities between asylum seekers. However, this is the not the case in practice 18 months following the entry into force of the reform.


Applications lodged in detention

It should also be noted that in administrative detention centres, it is indicated to the persons held that their asylum application will not be admissible if it is lodged more than 5 calendar days after the notification of their rights read upon arrival, except if the foreign national calls upon new facts occurred after the 5-day deadline has expired.16 This condition does not apply to asylum seekers from safe countries of origin.17 Asylum seekers in detention can benefit from legal and linguistic assistance.18 These provisions introduced in the revised law on asylum have formalised the decision of 30 July 2014 of the Council of State in which it considered that, in certain cases, the asylum seeker held in administrative detention could lodge an asylum application after the 5-day deadline if (a) he or she could not lodge his or her asylum application because he or she could not benefit from an effective legal and linguistic assistance; or (b) in order to substantiate his or her case, he or she alleges facts which happened after this deadline.19

Applications at the border and refusal of entry

A specific border procedure to request an admission into the country on asylum grounds is provided by French legislation for persons arriving illegally or with false identity or travel documents on French territory through airports or harbours (see section on Border Procedure).20 When the foreign national presents him or herself at the border expressing his or her intention to claim asylum, he or she is informed without delay about the asylum procedure, his or her rights and obligations throughout the procedure as well as the consequences in case he or she does not comply with his or her obligations or refuses to cooperate with competent authorities.21 The request must be taken into account and the Border Police has to take a statement of the request for an admission on asylum grounds. The person is held in a waiting zone for an initial duration of 4 days.22

The reason why people expressing their intention to apply for asylum at the border are kept in a waiting zone for 4 days is to determine whether they are entitled to enter the country or if they shall be sent back to their country of origin or transit. In addition to the situation where the foreign national represents a "severe threat to public safety", the revised law on asylum formulates 3 grounds for refusal of entry into the country of foreign nationals having expressed their intention to apply for asylum:

(a)   The asylum claim is the responsibility of another Member State;

(b)   The asylum claim is inadmissible;

(c)   The asylum claim is manifestly unfounded.


Apart from the first situation, the decision to refuse the entry into the country cannot be taken without consultation of OPFRA, whose opinion, if favourable to the entry into the country, is binding, except in the situation where the foreign national constitutes a threat to national security.

A suspensive appeal can be lodged to contest the decision of the ministry to apply the Dublin Regulation to a foreign national in a waiting zone at the French border.

There is no strict deadline to apply for asylum when applicants are waiting for their admission at the border, the person may apply for asylum at any time during the time he or she is held in the waiting zone, meaning during 4 days.

http://www.asylumineurope.org/reports/country/france/asylum-procedure/access-procedure-and-registration/registration-asylum

Eli Ranska:
-ei ota vastaan turvapakkahakemuksia maa-rajoillaan.
-ensin pitää olla lupa turvapaikkahakemuksen tekemiseen eli ensin haetaan lupaa hakea turvapaikkaa
-saadakseen luvan hakea turvapaikkaa pitää kertoa reitti mitä kautta tuli ranskaan (mitkään sadut mitkä Suomen maahanmuuttovirastossa hyväksytään eivät tietenkään mene läpi)
-luvan hakea turvapaikkaa antaa prefektuuri ja odotus tähän on 3 viikosta 45 päivään tai jopa 2 kuukauteen riippuen prefektuurista
-luvan saatuaan (kun on ensin siis odottanut lupaa hakea turvapaikkaa jopa 2 kuukautta) turvapaikkaa pitää hakea 21 päivän kuluessa Ranskaksi lomakkeella jonka saa siis vasta kun lupa hakea turvapaikkaa on myönnetty.
-Jos ei hae turvapaikkaa ranskaksi sillä yhdellä lomakkeella jonka sai niin oikeus hakea turvapaikkaa lakkaa, jos hakemuksessa on puutteita niin ne pitää korjata 8 päivän kuluessa muuten oikeus hakea turvapaikkaa lakkaa (minä olen Abdi ja uin Suomeen englannin kanaalin kautta jonne passi putosi ja kaikki muukin höpöhöpö johtaa siis turvapaikkahakemuksen laittamiseen roskiin)
-Ranskan Guyana LOPETTI turvapaikkahakemuksen hyväksymisen haitilaisilta kokonaan ja oikeuden mukaan turvapaikkahakemusten vastaanottamisen voi lopettaa kokonaan koska tulijoita oli liikaa (lapsilta ja raskaana olevilta naisilta pitäisi edelleen hyväksyä mutta tästä osasta päätöstä ei informoitu paikallisviranomaisia eikä hakijoita)
-Saadakseen mitään sosiaalisia tukia pitää olla osoitetodistus (eli teltassa sillan alla asuva ei saa mitään)
-jos lupaa hakea turvapaikkaa ei myönnetä (eli ei saa edes hakemusta jolla voisi sitä turvapaikkaa hakea) niin ei ole oikeutettu oleskelemaan Ranskassa eikä hakemaan turvapaikkaa ja säilöönotetaan ja laitetaan takaisin Italiaan tai takaisin kotimaahansa.
-kun Ranskaan tullut ihminen säilöönotetaan niin hänelle kerrotaan että lupaa hakea turvapaikkaa pitää hakea 5 päivän kuluessa ja jos ei hae niin ei ole oikeutettu hakemaan edes lupaa hakea turvapaikkaa puhumattakaan että voisi hakea turvapaikkaa (tämä kerrotan 100% varmasti Ranskaksi)
-Turvalliseksi luokituista maista tulevat eivät voi hakea lupaa hakea turvapaikkaa puhumattakaan että voisivat hakea turvapaikkaa.
-Ranskaan satamien ja lentokenttien kautta tulevat otetaan säilöön 4 päiväksi jonka aikana rajapoliisi miettii että onko heillä oikeus hakea lupaa hakea turvapaikkaa (ei siis turvapaikkaa vaan lupaa hakea turvapaikkaa jonka jälkeen se turvapaikkahakemus on erikseen). Ja jos rajapoliisi tulee päätökseen että ei ole iekuttahakea edes lupaa hakea turvapaikkaa niin heitä ei päästetä Ranskaan.
-Satamien ja lentokenttien kautta tulevat heivataan takaisin jos rajapoliisi päättää että ei ole perusteita, hakemus on käsittelykelvoton tai tulija on jonkun muun EU-maan vastuulla ja tällöin Ranska siis palauttaa kotimaahan tai kauttakulkumaihin (eli jos irakilainen lentäisi Ruotsista Ranskaan hakeakseen turvapaikkaa niin lähetettäisiin takaisin Ruotsiin vaikka ei olisikaan Ruotsissa eikä muuallakaan EU-maissa rekisteröitynyt)
-Tämän lisäksi vaaralliseksi katsotuilla ei ole mitään oikeuksia yhtään mihinkään eli heitä eivät nuo ylläolevat koske vaan menevät eri lainsäädännön kautta heti pois.


Suomi olisi voinut tehdä KAIKKI Ranskankin tekemät asiat syksyllä 2015 jolloin kymmenet tuhannet olisivat jääneet Ruotsiin.


Sauli Niinistö ja Juha Sipilä ovat HENKILÖKOHTAISESTI vastuussa kaikesta mitä turvapaikanhakijat ovat Suomessa tehneet.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 11:20:54
Vielä kertausta siitä kuinka Ranska toimii Italian vastaisella rajallaan:

Suomi olisi siis voinut toimia NÄIN syksystä 2015 lähtien mutta Sauli Niinistön soittelut Merkelille ja luvan pyytelyt Merkeliltä että mitä Suomi saa tehdä johtivat ilmeisesti siihen että 32 000 turvapaikka-matkailijan annettiin tulla Suomeen turvallisen Ruotsin kautta...


Quote
There are occasional reports of people simply being refused entry at the border. Since 2015, the French police has implemented operations to close the border and to prevent asylum seekers coming from Italy from entering France. The closure of the border has been maintained in 2016 and the police operations have been reinforced, especially after the July 2016 terrorist attack in Nice. Many migrants are daily arrested in the French-Italian border area. According to the District Attorney, between 60 and 150 people are arrested each day, mainly from Sudan or Eritrea, an 8% increase according the Prefect. 95% of them are pushed back to Italy.During the year 2016, an approximate 35,000 people attempting to cross the border have been arrested, up 40% from numbers in 2015.

Some camps have been settled at the border. Local organisations have supported the asylum seekers by housing them in an abandoned leisure camp in Saint-Dalmas-de-Tende. This camp was dismantled in October 2016 and 60 persons have been arrested.4 This dismantlement has been operated without violence, according to the NGO Roya Citoyenne. The Prefecture affirmed that the unaccompanied minors housed in the camp had been orientated towards adapted structures.5

The French Red Cross runs an accommodation centre in Ventimiglia but National Association of Assistance at the Border for Foreigners (ANAFE) reported that the asylum seekers did not want to be housed there because fingerprinting was a compulsory condition for entering. In addition, it seemed that only the persons who wanted to lodge an asylum claim in Italy were authorised to be accommodated.

The situation is under pressure in Nice and its surroundings. Some 'No border' activists facilitate the crossing of the border and can be arrested. In August 2016, they helped 400 migrants to leave the Red Cross camp based in Ventimiglia to enter France. Some of the activists have been arrested and testified of police violence.7

ANAFE has reported abuses regarding the right to lodge a claim. A young Cameroonian national has been denied the right to lodge his claim because he did not enter with a visa. The border police in Bordeaux has indeed refused to give him the asylum claim form because he did not enter legally in France.8 In Beauvais, two Syrian brothers were not allowed to lodge their asylum claim by the police until the intervention of ANAFE.9

Following a fact-finding mission from 19 to 26 January 2017, Amnesty International France has issued a report denouncing the increasing number of push backs on the French-Italian border.10 In most reported cases, the majority of persons stopped at the border originated from Sudan, Eritrea and Afghanistan. Despite this, refusal of entry decisions were predominantly communicated in French, thereby not in a language understood by the persons concerned.11 Those who sought to apply for asylum were placed in the waiting zone of Nice.

http://www.asylumineurope.org/reports/country/france/asylum-procedure/access-procedure-and-registration/access-territory-and-push

Eli:
-Ranska ei päästä turvapaikanhakijoita maahan Italiasta vaikka huutaisivat asylumia naama punaisena
-Väkisin tulevat joko poliisin ohitse koirista, pippurikaasusta ja pampuista huolimatta juoksevat tai salaa vuoriston kautta tulevat PIDÄTETÄÄN ja 95% näistä pidätetyistä palautetaan Italiaan HETI (siis ilman että otetaan turvapaikkahakemusta tai ilman että edes annetaan lupaa turvapaikkahakemuksen tekemiseen tai ilman että edes otetaan hakemusta luvan saamiseksi jolla voisi sitten hakea turvapaikkaa eli edes hakemuksen-hakemuksen-hakemusta ei voi saada).
-2016 pidätettiin 35 000 tällaista ja palautettiin Italiaan ja nämä ovat siis suurimmaksi osaksi eritrealaisia, sudanilaisia ja afganistanilaisia joille Suomi olisi sis pitänyt rajat auki ja Maahanmuuttovirasto antanut turvapaikat kun Ranska palauttaa Italiaan.
-Tuossa 35 000 eivät siis ole mukana ne joille Ranskan rajapoliisi on sanonut että älä tule ja ovat pysyneet Italian puolella ja tietenkin kun sana leviää että Ranska on kiinni niin suuri osa jättää tulematta edes siihen rajalle.
-Ranskan punainen risti on isänmaallinen organisaatio ja sen leiri on Italian puolella ja tarjoaa majoitusta ja kaikilta majoitukseen tulevilta otetaan sormenjäljet ja turvapaikkahakemus siellä Italian puolella Italian viranomaisille.
-kameronilaisilta ja monilta muiltakin pyydetään viisumia ennenkuin voi Ranskan sisällä jättää turvapaikkahakemuksen (tai siis hakemuksen saadaksesi hakemuksen) ja kun ei ole viisumia niin ei voi hakea mitään koska tulit Ranskaan laittomasti.
Suomessa kamerunilainen asuisi VOK:issa 12 kuukautta ilmaista rahaa saaden ja ruuasta valittaen.
-Rajalla pysäytetyille puhuttiin Ranskaa eli jos Suomi olisi toiminut samalla tavalla niin koirat, pippurisumutteet ja pamput ruotsin vastaiselle rajalle 100 poliisin toimesta ja suomeksi kerrotaan että PYSY RUOTSISSA, PERKELE.

Sauli Niinistö on vässykkä, tyhmä, idiootti, hölmö ja yhdessä sipilän ja Orpon ja Stubbin ja Soinin kanssa hallituksen ja presidentin sekoiluilla HAALIMALLA HAALI yli 32 000 turvapaikka-matkailijaa Suomeen 2015.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ritva Puolakka on 16.01.2018, 11:39:47
Quote from: writer on 15.01.2018, 22:30:32

Kirkkovene tai aku-ankka EI vaikuta mitään yhtään mihinkään.

Äänestäkää Huhtasaarta tai Väyrystä.

Tämä on erittäin tärkeä muistaa. Selkeästi laittaa joko 5 tai 7, ei mitään muuta. Piirrokset ja muut töherrykset jätetään laskematta ja ne edesauttavat Sauli Niinistön valintaa. Äänestämällä joko Lauraa tai Paavoa äänet lasketaan, ja jokaikinen niistä on pois Niinistöltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 16.01.2018, 12:01:52
EU-NETTOMAKSUOSUUS NOUSEE Brexitin myötä.

MEPpejä haastateltu, miten Suomen pitäisi suhtautua.
Puolet mepeistä niin eurokiimaisia, että maksavat mitä vain, jotta pysytään ytimissä.

Tuli kuin tilauksesta tuokin uutinen keskelle presidentinvaalikampanjaa, jossa EU-kriittisiä ehdokkaita on vain kaksi.

@Matias Turkkila Revi hyöty irti Suomenuutisissa Lauran kampanjassa! @Jussi Halla-aho Facebook laulamaan.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 16.01.2018, 12:12:19
Asiasta toiseen, striimaan lauranpäivänä eli ylihuomenna Huhtasaaren savonmatkaa. Nyt vielä kerkeää esittää kysymyksiä joita mahdollisuuksien rajoissa voisin kysyä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.01.2018, 12:14:19
"Rajalla pysäytetyille puhuttiin Ranskaa eli jos Suomi olisi toiminut samalla tavalla niin koirat, pippurisumutteet ja pamput ruotsin vastaiselle rajalle 100 poliisin toimesta ja suomeksi kerrotaan että PYSY RUOTSISSA, PERKELE."

Yksi mies konekiväärin kontrolloi sataa ilman konekivääriä. Taisi olla Lenin joka näin sanoi.

Wikipedia: talvisodassa palvellut suomalainen Simo Häyhä mainitaan usein maailmanhistorian menestyneimpänä tarkka-ampujana. Häyhän tarkka-ampujana surmaamien vihollissotilaiden määrä vaihtelee eri lähteiden mukaan 200 ja 542:n välillä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 16.01.2018, 12:42:28
Näissä vaaleissa tulee mitattua kuinka suuri osa ihmisistä uskoo YLE:n ja muiden valtamedioiden valehtelua tai ei muuten käytä aikaansa asioiden ajatteluun. Sen näkee suoraan Niinistön kannatuksesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 16.01.2018, 13:12:06
Quote from: Tabula Rasa on 16.01.2018, 12:12:19
Asiasta toiseen, striimaan lauranpäivänä eli ylihuomenna Huhtasaaren savonmatkaa. Nyt vielä kerkeää esittää kysymyksiä joita mahdollisuuksien rajoissa voisin kysyä.

Ota nyt esille tuo EU-nettomaksun nousu ja monien muiden puolueiden meppien hiljainen hyväksyntä lisämaksuille.

Vastustajia olivat Halla-aho, Ruohonen-Lerner, Jäätteenmäki ja Kyllönen. EOS-kannalla (haluavat lisätietoa määrästä ja mitä sillä saadaan ) olivat muistaakseni Thorvalds ja Takkula. Muut eli vihreät, Kokkarit ja Jaakonsaari maksavat mitä vain kuuluakseen johonkin ihmistä isompaan ja kauniimpaan...

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 16.01.2018, 13:47:45
Quote from: ikuturso on 16.01.2018, 13:12:06
Quote from: Tabula Rasa on 16.01.2018, 12:12:19
Asiasta toiseen, striimaan lauranpäivänä eli ylihuomenna Huhtasaaren savonmatkaa. Nyt vielä kerkeää esittää kysymyksiä joita mahdollisuuksien rajoissa voisin kysyä.

Ota nyt esille tuo EU-nettomaksun nousu ja monien muiden puolueiden meppien hiljainen hyväksyntä lisämaksuille.

Vastustajia olivat Halla-aho, Ruohonen-Lerner, Jäätteenmäki ja Kyllönen. EOS-kannalla (haluavat lisätietoa määrästä ja mitä sillä saadaan ) olivat muistaakseni Thorvalds ja Takkula. Muut eli vihreät, Kokkarit ja Jaakonsaari maksavat mitä vain kuuluakseen johonkin ihmistä isompaan ja kauniimpaan...

-i-

Kopioin tuon jo Lallin ketjusta talteen ja kiitän taustoituksesta. Pitää hiukan sanamuotoja mahdollisesti hioa omaan suuhun, mutta otetaan mikäli aikaa piisaa. Useimmat striimaajat mitä olen seurannut ovat saaneet yhden tai parin kysymyksen verran aikaa. Itsellä on jo nyt viisi varattuna, joskin mahdollisesti jatkan toisellekin paikkakunnalle samana päivänä striimaamaan Lauraa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 16.01.2018, 14:14:22
QuoteRkp:n presidenttiehdokas Nils Torvalds julkisti tiistaina viidentenä presidenttiehdokkaana vaalirahoituksensa ennakkoilmoituksen.

Nils Torvaldsin kampanjan kulujen ja rahoituksen kerrotaan olevan 420 000 euroa.

Stiftelsen för det tvåspräkiga Finland antaa ilmoituksen mukaan kampanjalle 250 000 euroa. Rkp antaa 110 000 euroa, Konstsamfundet 10 000 euroa ja yksityishenkilöiltä tulee alle 1 500 euron lahjoituksina 10 000 euroa.

Ilmoituksen tiistain versiosta vaikuttaa puuttuvan maininta 40 000 euron lähteestä kohdassa "muut tahot".

Rahoitusilmoituksen mukaan kampanja käyttää 180 000 euroa lehtimainontaan.

Presidenttiehdokkaista Tuula Haatainen, Laura Huhtasaari ja Paavo Väyrynen eivät ole jättäneet vaalirahoituksensa ennakkoilmoitusta.

https://www.verkkouutiset.fi/nils-torvaldsin-kampanjasta-yli-puolet-maksaa-saatio/

QuoteKäytännössä säätiön pääasiallinen tehtävä oli ohjata rahoitusta Ruotsalaiselle kansanpuolueelle (RKP); viimeisinä vuosina summa oli noin 1,6 miljoonaa euroa vuodessa.

Puoluelain muutos vuonna 2010 rajoitti samalta lahjoittajalta vuosittain vastaanotettavan summan 30 000 euroon. Ennen kuin laki tuli voimaan, Tvåspråkiga-säätiö tyhjensi kassansa RKP:lle, joka sai noin 3,3 miljoonan euron kertalahjoituksen.

QuoteStiftelsen för det tvåspråkiga Finlandin merkittäviä rahoittajia ovat olleet Svenska kulturfonden, Konstsamfundet ja Stiftelsen Tre Smeder. Myös kaksikielisyyttä tukevat yritykset ovat rahoittaneet Tvåspråkiga-säätiötä. Säätiön hallitus ei ole halunnut kertoa ykstyisten rahoittajien nimiä

QuoteVuoden 2012 alusta lukien säätiön hallitukseen ovat kuuluneet kamarineuvos Henry Wiklund puheenjohtajana ja Jannica Fagerholm Signe ja Ane Gyllenbergin säätiöstä, hallitusammattilainen Carola Teir-Lehtinen, johtaja Susanna Korpivaara lääkeyhtiö GlaxoSmithKlinestä ja toimitusjohtaja Jan-Erik Stenman Veritaksesta

QuoteHenry Wiklundin mukaan säätiön tarkoitus on edelleen pysytellä lähellä politiikkaa ja tukea ruotsin kielen asemaa julkisella sektorilla

QuotePresidentinvaaleissa 2012 säätiö lahjoitti ennakkoilmoitusten mukaan 300 000 euroa Eva Biaudet'n[6] ja 26 000 euroa Paavo Lipposen[7] kampanjoihin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Stiftelsen_f%C3%B6r_det_tv%C3%A5spr%C3%A5kiga_Finland
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 14:47:06
Quote from: Risto A. on 16.01.2018, 14:29:05
Ihan vain turhamaisesta uteliaisuudesta, että mikähän mahtaisi olla sellainen asia mitä PS / Laura ajaa, jonka käänteinen versio olisi sinulle tärkeämpi?

No, esimerkiksi EU, on mielestäni valtavan hyvin onnistunut rauhanprojekti.

Länsi- ja Keski-Euroopasta alkoi 1900-luvulla kaksi maailmansotaa, joista ensimmäinen mm. edesauttoi kommunismin nousua, josta oli paljon harmia pitkäaikaisesti. Myös toinen mailmansota oli varsin ikävä. Saksalaisten sekoaminen kansallissosialismiin, ja lisäksi kommunismi vain levisi lisää loppurytinöissä.
Isoisänikin kuoli.

Sitten toisen sodan jälkeen muutamat viisaat poliitikot päättivät että kolmas ei ala ainakaan Länsi-Euroopasta, ja että ainoa keino saada Saksa, Ranska ja Britannia olemaan sotimatta keskenään (kuinkahan monta sotaa sitä edeltävän tuhannen vuoden aikana olivat keskenään käyneet? ...) on sitoa nämä valtiot samaan liittoon.
Sen jälkeen onkin ollut rauhallisempaa.

Pitkällä tähtäimellä olen sitä mieltä että EU on hyvä asia, ja Suomen on syytä olla siinä täysillä mukana.
Eurosta en ole ihan varma; voi olla että silloin kun liityttiin, olisi pitänyt jäädä ulos. Mutta nyt kun ollaan mukana, parempi jatkaa näin.
Toisaalta en usko että Suomen talouteen vaikuttaa paljonkaan se, onko meillä euro vai oma markka. Tietysti devalvoituminen auttaisi vientiä aina hetkellisesti, mutta kiihdyttäähän se sitten inflaatiota ja nostaa korkoja, ja tuonti kallistuisi, eikä Espanjan matkalla viinilasi olisikaan kohta enää niin halpa ;-D

Maahanmuutto on mielestäni tällä hetkellä hallinnassa, ja joka tapauksessa olen sitä mieltä että maahanmuuttoon liittyvät päätökset olisi tehtävä yhdessä muiden maiden kanssa, joko EU:n tasolla tai ainakin Pohjoismaiden kesken.

***
Tärkeimpänä erona lienee että omasta mielestäni maailma kansainvälistyy ja yhdentyy koko ajan. Ei pelkästään EU, vaan koko maailma, 7 miljardia ihmistä.
Euroopassa on alle 10% maailman väestöstä ja myös talouden painopiste on siirtymässä Aasian puolelle.
Kiinalaiset ovat ehkä sitä mieltä että maailmanhistoriassa on ollut "lyhyt" välivaihe noin vuodet 1500 - 2050 jolloin Kiina ei ollut maailman suurin talous, ja nyt tilanne on taas normalisoitumassa  ;D

Suomi eikä suomalaiset ei pysty sitä globalisoitumiskehitystä pysäyttämään eikä kääntämään. Luulisin, että edes Trump ei pysty... ja jää nähtäväksi minkälaiset ovat esimerkiksi Britannian suhteet Brexitin jälkeen - veikkaan että tekevät EU:n kanssa saman tapaiset sopimukset kuin esim Norja ja Sveitsi, mikä tarkoittaa että ei ne nyt niin kaukana "ulkopuolella" sitten olekaan.

Kun haluan että lapseni ja lapsenlapseni aikanaan pärjäävät siinä yhdentyneessä, globalisoituneessa maailmassa, 30 tai 50 vuoden kuluttua, se onnistuu heille paremmin jos Suomi on ollut siinä mukana, kuin että jos emme ole olleet.

Ja se että Suomi ja suomalaiset ovat mukana maailman globalisoitumisessa (eikä sen ulkopuolella), mielestäni edellyttää sitä että ollaan EU:ssa vahvasti.
Kun maantieteellisesti Suomi on täällä Euroopan koillisimmassa peränurkassa, täytyy yrittää olla edes poliittisesti vähän lähempänä muita.

***
Voi olla että olen kaikessa väärässä, mutta nämä on niin monimutkaisia asioita että jos joku esittää hyvin yksinkertaisia ratkaisuja, sellaista puhetta ainakaan en usko.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 15:51:16
Quote from: anatall on 16.01.2018, 15:38:22
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 14:19:19
olen täällä hommalla vain vastarannan kiiskenä

On siinäkin syy hillua keskustelupalstalla.  :facepalm:

Eikös keskusteluun tarvita erilaisia(kin) mielipiteitä?

Maahanmuutossa se mikä itseäni huolestuttaa, on Eurooppaan tulevien maahanmuuttajien huono koulutus- ja osaamistaso verrattuna esimerkiksi Yhdysvaltoihin.
Meneehän jenkkeihinkin myös osaamatonta porukkaa paljon, siellä taitaa olla yli 10 miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa, ja kokonaisuutena yli 30 miljoonaa "siirtolaista". En kylläkään tiedä miten "siirtolainen" tässä on määritelty, onko siinä kaikki jotka asuvat USAssa pysyvästi mutta eivät ole kansalaisia?

Mutta korkeasti koulutettuja huipputyyppejäkin USAan muuttaa koko ajan, Euroopasta, Aasiasta ja tulevaisuudessa myös Afrikasta, ja näistä USA hyötyy suuresti.

Samanlaista huippuosaajien muuttoliikettä ei (enää) ole Europpaan niin paljon. Euroopan vetovoima siinä mielessä on hiipunut, täällä ei enää uskota olevan samalla tavoin energiaa ja draivia kuin USAssa.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 16.01.2018, 15:59:16
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 14:47:06Toisaalta en usko että Suomen talouteen vaikuttaa paljonkaan se, onko meillä euro vai oma markka
Se ei riipu uskosta. On tosiasia, että Euro on haitallinen Suomelle. Perusteluita on käsitelty tässä ketjussa jo tarpeeksi.


Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 14:47:06Maahanmuutto on mielestäni tällä hetkellä hallinnassa, ja joka tapauksessa olen sitä mieltä että maahanmuuttoon liittyvät päätökset olisi tehtävä yhdessä muiden maiden kanssa, joko EU:n tasolla tai ainakin Pohjoismaiden kesken.
Maahanmuuttoko muka hallinnassa? Anna minun nauraa. Ainoa syy, miksi tulijamäärät laskivat oli, että muut maat sulkivat rajansa.
Nämä päätökset tehtiin kansallisella tasolla. EU ei välittänyt siitä, kuinka maat rikkoivat Dublinin sopimusta jättämällä turvapaikanhakijat rekisteröimättä ja työntämällä heidät muiden maiden vastuulle. Sen sijaan EU:ta kiinnosti lähinnä taakanjaot ja itsenäisten valtioiden pakottaminen niihin.

Ja Pohjoismaista puheenollen: Ruotsi ei rekisteröinyt kutsumiaan turvapaikanhakijoita, vaan kuljetti heidät valtion kyydillä Suomen rajalle. Siinä on "Pohjoismaista yhteistyötä" parhaimmillaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 16:02:15
Quote from: anatall on 16.01.2018, 15:56:28
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 15:51:16

Eikös keskusteluun tarvita erilaisia(kin) mielipiteitä?

Varmasti, mutta ei niin että joku jo lähtökohtaisesti ilmoittaa olevansa kaikesta eri mieltä. Sehän tarkoittaa selkokielellä sitä, että asiasisällöllä ei ole yhtään mitään merkitystä, kunhan saa trollata ja räksyttää ihan vain vänkäämisen ilosta.

Kirjoittelin pari viestiä sitten pitkähkön asiasisältöisen kommentin ajatuksistani mm. EU:ta koskien.
Sitäkin saa kommentoida!

Ei kukaan ole kaikesta eri mieltä, mutta eihän kukaan ole myöskään kenenkään kanssa kaikesta samaa mieltä, kuvittelisin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: anatall on 16.01.2018, 16:09:38
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 16:02:15
Quote from: anatall on 16.01.2018, 15:56:28
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 15:51:16

Eikös keskusteluun tarvita erilaisia(kin) mielipiteitä?

Varmasti, mutta ei niin että joku jo lähtökohtaisesti ilmoittaa olevansa kaikesta eri mieltä. Sehän tarkoittaa selkokielellä sitä, että asiasisällöllä ei ole yhtään mitään merkitystä, kunhan saa trollata ja räksyttää ihan vain vänkäämisen ilosta.

Kirjoittelin pari viestiä sitten pitkähkön asiasisältöisen kommentin ajatuksistani mm. EU:ta koskien.
Sitäkin saa kommentoida!

Ei kukaan ole kaikesta eri mieltä, mutta eihän kukaan ole myöskään kenenkään kanssa kaikesta samaa mieltä, kuvittelisin.

Minua nyt ei tässä kohtaa kiinnosta sinun ajatuksesi EU:sta.

Kyse on siitä, että kun ilmoittaa jo lähtökohtaisesti olevansa erimielinen, niin silloin kyse on puhtaasta trollauksesta, ei mielipiteenvaihdosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 16.01.2018, 17:18:53
QuoteMahtaakohan tällä juorulehtien lokakampanjalla käydä Huhtasaarelle niin kuin Trumpillekkin? Jatkuva negatiivinen uutisointi ja parjaus, jolla yritetään vaikuttaa presidentinvaaleihin. Taitaa Huhtasaari olla sittenkin lehdistön pelkäämä Niinistön pahin vastustaja.

Kommentointi Iltalehdessä (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801162200671646_pi.shtml) on lähes yksinomaan samanhenkistä kuin yllä oleva Janin kommentti. :)
Kyllä ne pelkää Lauraa ihan tosissaan. Media ei opi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 16.01.2018, 17:33:09
Jos saanen hieman poiketa tästä väitetystä graduväärennys-debatista niin kysyisin asioita tarkemmin seuranneilta että mitä Sipilä tarkalleen ottaen on luvannut kun hän jotakin vihjaili että jos pressanvaalit menevät kepun kohdalta perseelleen niin hän tulkitsee sen epäluottamuslauseeksi itseään kohtaan?

Ikäänkuin hän olisi jo lähtökuopissa ja etsii vain tekosyytä hypätä uppoavasta laivasta ja huonosti menneet pressanvaalit voisivat sellaisena toimia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 16.01.2018, 17:34:31
Quote from: Supernuiva on 16.01.2018, 00:53:11
Quote from: S.O.Mali on 16.01.2018, 00:40:13
Kummisetä-teemaa ei ilmeisesti mainittu?

Eikä mainita. Asia lienee vain "foliohörhöjen" tiedossa edes ylipäätään.

Todisteiden etsimisen sijaan asiaa voisi kysyä suoraan presidenttiehdokkaalta itseltään: "Oletteko nainut kummityttönne"?

Ei tietenkään kysytä. Vaikka YLE:n taikalapasilla on tämäkin kuuma puuro tiedossaan, sitä lusikoitaisiin vain sellaiselle ehdokkaalle, joka ei ole Puolueen ehdokas.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 16.01.2018, 18:24:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.01.2018, 18:20:14
Quote from: Risto A. on 16.01.2018, 18:17:57
...jos Laura valittaisiin, nähtäisiinkö Suomessa seuraavan kuuden vuoden aikana sama mikä nähdään nyt USA:ssa Trumpin kohdalla, eli kaikki Niinistöläiset ja muut repii pelihousujaan ja itkee vollottaa tauotta 24/7 ?
Kyllä.

Taidat olla oikeassa.

PS:n olisi hyvä jo alkaa valmistelemaan totuuskomitean perustamista, että suunnitelmat olisi valmiina päivästä yksi lähtien, kun Laura valitaan. Sitten pitää edetä vauhdilla. Kaikki raadot kaapeista pihalle, kaiken kansan nähtäväksi.

Sitten nähtäisiin oikeata itkemistä, eikä vaan pelleilyä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 16.01.2018, 18:42:09
Presidentinvaalien ehdokasasettelun merkitys korostuisi ainoastaan poikkeuksellisessa tilanteessa, jos Sauli Niinistölle sattuisi jotakin mm. pahoja terveydellisiä ongelmia. Tämä lisäisi nopeasti valtavasti huomiota vaaleja kohtaan. Niinistön ongelmat toisivatkin valtavasti jännitettä vaaleihin, kun yhtäkkiä ykkösehdokkaina olisivat ainakin Matti Vanhanen, Paavo Väyrynen, Laura Huhtasaari ja Pekka Haavisto.

Pekka Haaviston merkitys maa- ja kauppasuhteiden kannalta voisi olla monin paikoin erittäin huono vaihtoehto. Tuskimpa Haavisto tapaisi Kiinan, Yhdysvaltain ja Venäjän presidenttejä peräkkäin, mahdollisesti ei yhtäkään kuin korkeintaan pakollisissa vierailuissa. Monissa maissa homo presidentti olisi täysin mahdoton ajatus ja kauppasuhteita sillä ei varsinkaan edistettäisi.

Kaikki odottavatkin Sauli Niinistön voittoa, koska todellisia haastajia ei koeta olevan muita. Laura Huhtasaaren eduksi voi sanoa, että hän on vaikuttanut pärjäävän yhteisissä vaalitenteissä ihan hyvin ja on noussut ykkösehdokkaaksi vaalikoneissa.


Presidenttivaalin tärkein kysymys on Sauli Niinistön halussa viedä Suomi yhä lähemmäksi liittovaltiota. Tämä tehdään varsinkin puolustusyhteistyön nojalla. Pahimmillaan siitä on tullut Niinistölle omanlainen pakkomielle, koska Nato ei tunnu saavan tarpeeksi suosiota. Niinistö voikin sanoa yhtä ja tehdä toista, sama tilanne oli euron kanssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sibis on 16.01.2018, 18:47:36
Nyt justiinsa on viimeinen hetki kun Paavo Väyrynen luopuisi ehdokkuudestaan ja testamenttaisi kannattajansa äänestämään Laura Huhtasaarta!

Koska vaalimatematiikka!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 16.01.2018, 18:50:20
 Valtamedian paska myrsky Lauraa kohtaan johtunee siitä, että vaalikoneissa nimenomaan Niinistön kannattajille pompsahtaa Laura selväksi ykköseksi. Se on järkytys asenteessaan jäätyneelle ihmiselle.
Laura ei nouse vaalikoneissa yhdellekään vasemmiston eikä vihreiden äänestäjille ykkösehdokkaaksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 16.01.2018, 18:51:09
Quote from: Sibis on 16.01.2018, 18:47:36
Nyt justiinsa on viimeinen hetki kun Paavo Väyrynen luopuisi ehdokkuudestaan ja testamenttaisi kannattajansa äänestämään Laura Huhtasaarta!

Koska vaalimatematiikka!

Vaan lienee täysin mahdotonta Väyryseltä tehdä tuollainen uhraus isänmaan hyväksi. Väyrysen asema on tärkeintä, sitten vasta kaikki muu. Siksi hän ei kelpaakaan presidentiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.01.2018, 19:16:47
Laura Huhtasaari TI MTV3 klo 20:00

EDIT korjaus
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 19:20:56
Quote from: -PPT- on 16.01.2018, 17:33:09
Jos saanen hieman poiketa tästä väitetystä graduväärennys-debatista niin kysyisin asioita tarkemmin seuranneilta että mitä Sipilä tarkalleen ottaen on luvannut kun hän jotakin vihjaili että jos pressanvaalit menevät kepun kohdalta perseelleen niin hän tulkitsee sen epäluottamuslauseeksi itseään kohtaan?

Ikäänkuin hän olisi jo lähtökuopissa ja etsii vain tekosyytä hypätä uppoavasta laivasta ja huonosti menneet pressanvaalit voisivat sellaisena toimia.

Jos keskustalaiset äänestävät Väyrystä niin pääsevät Juha Sipilästä eroon sillä Sipilä sanoi että Vanhasen menestyksellä on vaikutusta hänen jatkolleen.

Jokaiselle keskustalaiselle pitää saattaa tietoon että kun äänestää Paavo Väyrystä niin pääsee eroon Juha sipilästä joka valitsi vain liberaaleja ministereiksi ja joka on ajanut metropoli-politiikkaa yhtä innokkaasti kuin kokoomus
eli Sipilän toimet lisäävät maaseudun ja pienten kaupunkien tyhjentymistä suuriin kaupunkeihin ihan Bernerin sekoiluista ja Tiilikaisen viljelijöiden kyykyttämisestä lähtien kaikkeen muuhun toimintaan.

Sippilä on ympäröinyt itsensä liberaaleilla aina alkaen avustajastaan Riinasta joka lukee Sipilän puolesta ilmeisesti jopa asiakirjat ja kertoo mitä mieltä Sipilän pitää olla niistä eli tiedonhankinta on ulkoistettu pääministeriltä joka ei kuulemma edes lue kirjoja liberaalille city-keskustalaiselle Riina Nevamäelle.
Jos avustaja kertoo pääministerille faktat niin päätökset ovat sitten sen mukaisia mitä faktoja kerrotaan ja mitä jätetään kertomatta.

Juha Sipilä on yhtä paljon talutettava kuin Lindströmin pihvi.
Sipilän tapauksessa avustaja hoitaa taluttamisen kun Lindströmiä taluttivat ministeriöiden virkamiehet.

Siksi se Riina Nevamäki oli siinä lentokoneessakin mukana kun Sipilä lenteli ero-ilmoitusta Sauli Niinistölle viemään koska Sipilä ei tee asioita itse vaan Riina Nevamäki tekee ne hänen puolestaan.

Äänestämällä Väyrystä keskustalainen äänestää Juha Sipilän ULOS!!

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 19:58:04
Toi Tuomas Tiainen joka Laura Huhtasaarta kyylää ja hänestä valheita levittää (gradu on plagioitu vaihtui muotoon gradussa on plagiointia) loikkaa 100% varmasti kokoomukseen ennen 2019 eduskuntavaaleja...

Tämä operaatio oli suunniteltu kokoomuksen strategien toimesta lähemmäksi vaaleja mutta piti ilmeisesti aikaistaa kun Sauli Niinistö oli umpisurkea eilen YLE-tentissä ja hermostuksissaan paljasti että Angela Merkel päättää Suomen asiat eikä Sauli Niinistö mitä ulkopolitiikkaan tulee.
Sauli Niinistö on Merkelin jees-mies joka nyökyttelee enemmän kuin Timo Soini snägärijonossa kun myyjä kysyy että laitetaanko kaikki mausteet.

Silloin kun ETYJ-kokous meni perseelleen niin silloin syylliseksi leivottiin Timo Soini mutta Sauli Niinistöhän tyhmyyttään paljasti eilen että hän kysyi Angela Merkeliltä lupaa mitä Suomi tekee ja Angela kehotti sen notifikaatio menettelyn tekemään joka johti siihen että yksi tai pari EU-maata joilla venäjä-trauma vastusti venäjän duuman puhemiehen päästämistä Suomeen ETYJ-kokoukseen joten Suomi ei päästänyt ja tuloksena kaikki venäläiset jättäytyivät pois ja ETYJ-kokous meni aivan perseelleen ja monet EU-maat ihmettelivät että mitä idiootteja suomalaiset oikein ovat diplomaattisia termejä käyttäen.

Toi Sauli Niinistön sekoilu eilen tulee tuhoamaan hänen maineensa maailmanlaajuisesti jos sattuisi leviämään englanniksi

Merkelin puudelin asema tilanteessa jossa Merkelin maine on negatiivinen maailmalla ei ole hyvä asema Sauli Niinistölle.

Kannattaisiko siellä kokoomuksen strategia osastolla miettiä että minkälaiseen paskanheittoon haluatte oikeasti lähteä?

Nyt on 100% varmaa ton Sauli Niinistön eilisen "kysyin merkeliltä" paljastuksen ja tämänpäiväisen paskaheitto operaation jälkeen että Sauli Niinistö kysyi myös turvapaikanhakijoista ja rajan sulkemisesta Merkelin mielipiteen ja Merkel päätti sen että rajat pysyy auki ja Suomi ottaa kaikki tulijat vastaan niinkuin Saksakin.

Tämä selittää sen että Petteri Orpo väläytti VerkkoUutisille rajojen sulkemista syyskuussa 2015 joka olisi siis ollut täysin mahdollista ja sitten Sauli Niinistö oli reilu 3 viikkoa myöhemmin YLE:n studiossa sekoilemassa ja rajojen sulkeminen tuli mahdottomaksi ja alettiin väittää että siitä ei olisi ollut edes mitään hyötyä joka on VALHE.

Orpo oli tässä vaiheessa siis sisäministeri puolueessa jota johti monikulttuurisuus-hihhuli joka ihailee sitä että Itäkeskus on kuin Somalia ja jonka suosittu presidentti Sauli Niinistö oli kysynyt Merkeliltä että mitä tehdään ja saanut Merkeliltä ohjeet joita halusi kotinsalahjoittaja-Sipilän ja ALexander Stubbin noudattavan.

Orpo olisi vaihdettu pois sisäministerin paikalta jos olisi yrittänyt rajoja sulkea tuossa tilanteessa että presidentti ja pääministeri ja oman puolueen johtaja Stubb olivat KAIKKI aivan pähkähulluja.

Sauli Niinistön Halla-ahon haukkuminen kesällä puoluekokouksen jälkeen oli kauhun tasapainoa koska jos Soini olisi lentänyt kuin leppäkeihäs ulkoministerin paikalta niin hän olisi varmasti paljastunut tuon ETYJ-sekoilun kuin myös sen että Merkeliltä on kysytty että mitä Suomi tekee turvapaikanhakijoiden suhteen ja toimittu sitten Merkelin ohjeen mukaan.


Haukkuessaan Halla-ahoa Sauli Niinistö pelasti omaa nahkaansa ja toista kauttaa presidenttinä ja haukkuessaan Halla-ahoa Orpo pelasti puolueensa kannatusta vaikka olisi itse jäänyt silti pystyyn jos totuus olisi paljastunut koska halusi sulkea rajat syyskuussa 2015 ja sen suunnitellusti silloin VerkkoUutisille kertoi ekana mutta sitten Sauli Niinistö, Juha Sipilä ja Alexander Stubb päättivät että Merkelin linja on myös Suomen linja.

Jos Halla-aho tai kukaan maahanmuuttokriittinen persu joka osaa ajatella olisi päässyt hallitukseen ja erityisesti Trio-ministeriksi päättämään asiat yhdessä Sipilän ja Orpon kanssa niin koko syksyn 2015 sekoilu olisi paljastunut hänelle jolloin hän olisi voinut vaatia hyvin tiukan linjan maahanmuuttopolitiikkaa.

Lisäksi Soini olisi voinut silti paljastaa kaiken ihan vain katkeruuttaan.

AINOA vaihtoehto kokoomukselle ja keskustalle oli että Persut hajoaa ja Soinilaiset/Terholaiset jatkavat sini-uuvatteina koska heidät voi varmasti ostaa ministerin viralla tai muulla nimityksellä.

Sauli Niinistöltä petti hermo eilen YLE-tentissä.

Toivottavasti Huhtasaari ja Väyrynen pyyhkivät Sauli Niinistöllä pöytää seuraavissa tenteissä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli Kirvesniemi on 16.01.2018, 20:15:34
Nyt muuten haisee! Niinistön eilistä tenttiä en löydä areenasta kuten en muidenkaan edellisten. Vain puheet vaalitenteissä löytyy.
Menikö Saulilla niin käteen että piti sensuroida?
Myönsi että EU ja Merkel päättävät Suomen asioista. Nyt isoa ääntä jos näin...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Timo Rainela on 16.01.2018, 20:30:21
Onpa ankeaa taas.

Etsin yhden vääristelevän tutkijan tietoja, ei löytynyt, artikkeleita lukuun ottamatta.
HBL:n linkki sisälsi jotakin, linkin avaus ja tämä tuli esiin.
Menköön kevennyksenä, mielestäni Laura on tässä parempi, kuin Ylen tekeleessä.
Edit Muoks
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 20:55:27
Jos äänestät Sauli Niinistöä niin Angela Merkel tekee Suomen presidentin päätökset.

--
Haluatko varmasti äänestää Merkel Niinistöä?

Mitäh?

Niin etkös sinä ookkaan kuullut että Niinistö kysyy Angela Merkeliltä puhelimessa että mitä hänen pitää Suomen presidenttinä päättää Suomen kannaksi?

Et oo tosissas?

Olen, olen, Sauli sen itse omassa YLE:n tentissään myönsi että hän kysyy Angela Merkeliltä että mitä pitää tehdä.

---

Ai, sinä ajattelit Sauli Merkeliä äänestää.

Ei kun Niinistöä, mitä sä Merkelistä puhut?

Etkö sinä ole kuullut että Sauli Kysyy Merkeliltä puhelimitse että mitä Suomen pitää tehdä ja sitten Sauli "päättää" että Suomi tekee niinkuin Merkel käski/"ehdotti"/halusi?.

EN.

Sauli omassa YLE-tentissään kertoi että Merkel kertoi mitä Suomen pitää tehdä jos haluaa Venäjän duuman puhemiehen Suomeen ja Sauli Niinistö kuuliaisesti teki niinkuin Angela Merkel käski.

EI helkutti, Merkelhän päästi yli miljoona turvapaikanhakijaa saksaan yhdessä vuodessa ja sanoi että rajoja EI voi sulkea.

Niinhän se Merkel teki ja niinhän se Merkel sanoi.
Tiesitkö muuten että Suomi on ainoa pohjoismaa joka ei laittanut rajatarkastuksia ja että Suomi päästi kaikki tulijat Suomeen vaikka muut EU-maat pysäytteli niitä rajoille?

Onkohan se Sauli Niinistö soitellut Merkelille siitäkin ja kysynyt että mitä tehdään?



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 16.01.2018, 20:57:58
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 16.01.2018, 20:15:34
Nyt muuten haisee! Niinistön eilistä tenttiä en löydä areenasta kuten en muidenkaan edellisten. Vain puheet vaalitenteissä löytyy.
Menikö Saulilla niin käteen että piti sensuroida?
Myönsi että EU ja Merkel päättävät Suomen asioista. Nyt isoa ääntä jos näin...

Tuollahan nuo on jokainen tentti. Muista folio!

https://areena.yle.fi/1-4297508#autoplay=true (https://areena.yle.fi/1-4297508#autoplay=true)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 21:05:49
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.01.2018, 20:30:41
Turhaahan tuo Huhtasaaren graduun liittyvä ajojahti on, koska ei hänellä ole mitään mahdollisuuksia haastaa Niinistöä muutenkaan. Ei Sale tällaista apua kaipaa. Ja jos gradussa on huonosti tehtyjä lainauksia, niin kaipa sen voisi Huhtasaari ihan reilusti myöntää. Koko juttu nimittäin unohtuisi nopeasti. Fakta lienee kuitenkin se, että opinnäytetyöt ovat pääsääntöisesti tyhjänpäiväistä näpertelyä, eikä niillä ole edes mitään käytännön merkitystä muille kuin tutkijan uraa suunnitteleville. Toki juhlapuheissa aina saarnataan akateemisista arvoista ja ties mistä korkealentoisista periaatteista, mutta harvapa sitä aidosti tieteellisesti merkittävän gradun kirjoittaa. Enimmäkseen ne ovat jo aikaisemmin esitettyjen ajatusten referointia.

Kertoo kyllä noin muuten aika paljon siitä, kuinka likaista touhua politiikka on. Siis joku vaivautuu asiakseen lueskelemaan ehdokkaiden opinnäytetöitä löytääkseen niistä jotakin epämääräistä, jota voisi sitten käyttää ehdokasta vastaan.

Niinistön konsti on kyllä aika hyvä. Pitää itsellään ainoan jäljellä olevan kappaleen gradustaan.  ;D

Katso Sauli Niinistön YLE-tentti.

Se on umpisurkea

Kertoo siinä että kysyi Merkeliltä mitä tehdään ja siksi oli ihan Merkelin vika että Sauli Niinistö ja Timo Soini mokasivat ETYJ-kokouksen järjestelyt täysin.
Eli siis Soini ja Niinistö mokasivat sen AINOAN asian joka heidän pitäisi hoitaa eli ulkopolitiikan.
Sitten alkoi selittely ja valehtelu kunnes Sauli Niinistö eilen myönsi että Merkeliltä kysyttiin että mitä tehdään.

Sen lisäksi Niinistö on siis gradunsa-piilottelija.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 21:09:10
Quote from: pateulkomaat on 16.01.2018, 20:57:58
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 16.01.2018, 20:15:34
Nyt muuten haisee! Niinistön eilistä tenttiä en löydä areenasta kuten en muidenkaan edellisten. Vain puheet vaalitenteissä löytyy.
Menikö Saulilla niin käteen että piti sensuroida?
Myönsi että EU ja Merkel päättävät Suomen asioista. Nyt isoa ääntä jos näin...

Tuollahan nuo on jokainen tentti. Muista folio!

https://areena.yle.fi/1-4297508#autoplay=true (https://areena.yle.fi/1-4297508#autoplay=true)

Kannattaa katsoa Sauli Niinistön katastrofi-tentti.

Siitä yritetään leipoa ihan OK tenttiä mediassa vaikka se on umpisurkea.

Samaa tehtiin Vanhasen tentille eli toivotaan että ihmiset ei katso Vanhasen tenttiä vaan lukee vain että se oli hyvä kun keskustalaiset Vanhasen hyvyyttä toistelee vaikka Vanhanenkin oli surkea.

Sauli Niinistö oli umpisurkea ja hermostui...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 21:20:06
Quote from: writer on 16.01.2018, 21:09:10

Sauli Niinistö oli umpisurkea ja hermostui...

Mun mielestä Niinistö oli aika vakuuttava?
Tietysti on valtava etu kun hakee vanhaan hommaansa, tietää mitä se on.

Pystyy kommentoimaan tyyliin että

"Kyllähän minulla on jatkuva keskusteluyhteys ulkomaille joka suuntaan"

"Jaa että millaisia asioita pelkäsin että hesarin tietovuodetuissa papereissa voisi olla ... no ne on tietysti sellaisia asioita joita en voi tässä kertoa."

Niinistön puhetyylihän on aina ollut polveileva, pitkiä virkkeitä sivulauseinern jne. Mutta suomalaisiin tuntuu uppoavan hyvin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 21:21:09
Kokoomuksen elämä olisi paljon helpompaa jos korjaisivat maahanmuuttopolitiikan ongelmat ja poistaisivat löysyydet ja tekisivät Suomen turvapaikkapolitiikasta pohjoismaiden tiukinta ja Maahanmuuttovirasto huomaisi ulkomaalaislain LAKKAUTUS-pykälän ja alkaisi turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita LAKKAUTTAMAAN koska Somalia, Irak ja Afganistan suurimmaksi osaksi turvallisia.

Minä lähtisin silloin lomalle.

Onko pakko hakata siellä kokoomuksessa päätä seinään asiassa jossa melkein puolet kokoomuslaisista on minun kanssani samaa mieltä eli turvapaikkapolitiikkaa ja maahanmuuttopolitiikkaa pitää kiristää paljon lisää?


Laitatte Paula Risikolle jonkun kaveriksi jottei Risikkoa pyöritetä Maahanmuuttoviraston johtajien ja Sisäministeriön virkamiesten toimesta kuten Päivi Räsästä aikanaan tekemään tyhmiä päätöksiä ja Risikko tekee itsestään sankarin jota muistellaan 10 vuoden päästäkin.

Nykyisellä pihalla ololla Risikko tekee itsestään Lindströmin veroista hölmöä...



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 21:22:57
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 21:20:06
Quote from: writer on 16.01.2018, 21:09:10

Sauli Niinistö oli umpisurkea ja hermostui...

Mun mielestä Niinistö oli aika vakuuttava?
Tietysti on valtava etu kun hakee vanhaan hommaansa, tietää mitä se on.

Pystyy kommentoimaan tyyliin että

"Kyllähän minulla on jatkuva keskusteluyhteys ulkomaille joka suuntaan"

"Jaa että millaisia asioita pelkäsin että hesarin tietovuodetuissa papereissa voisi olla ... no ne on tietysti sellaisia asioita joita en voi tässä kertoa."

Niinistön puhetyylihän on aina ollut polveileva, pitkiä virkkeitä sivulauseinern jne. Mutta suomalaisiin tuntuu uppoavan hyvin.

Et sattunut huomaamaan että Sauli kertoi että Merkel päättää mitä Suomi tekee?

Et sattunut huomaamaan että Sauli ei uskalla tehdä itse päätöksiä?

Et sattunut huomaamaan että Sauli on armeijan ylipäällikkönä pihalla kuin lintulauta?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Elemosina on 16.01.2018, 21:44:10
Nyt taisi tulla @Lalli IsoTalo kovat haastattelijahaastajat sinulle :)

QuoteLahtelaistytöt Elina ja Sofia haastattelivat kaikki presidenttiehdokkaat! Pian saat tietää, mikä on "ihanin eläin ja paras lapsuusmuisto"

Lahtelaissiskokset Elina, 9, ja Sofia, 7, saivat harvinaisen tilaisuuden vuodenvaihteen aikaan. He kävivät haastattelemassa kaikki kahdeksan presidenttiehdokasta.

Jokaisesta ehdokkaasta on nyt valmiina noin kymmenen minuutin haasteluvideo, ja ne julkaistaan lähipäivinä Youtubessa. Tiistaina julkaistiin "Lapsilla on asiaa" -sarjan esittelyvideo.

Kysymykset on koottu 3-9-vuotiailta lahtelaislapsilta. Tytöt pohtivat kysymykset yhdessä harrastus- ja koulukavereidensa ja muiden tuttujen lasten kanssa. Elina käy 3. luokkaa Lotilan koulussa ja Sofia on ekaluokkalainen Tiirismaan koulusta.

Nyt saadaan tietää presidenttiehdokkaiden lempivärit, kivoimmat harrastukset, suosikkibändit ja ihanimmat eläimet. Entä mikä tekee iloiseksi tai surulliseksi ja millainen on hyvä ystävä?

- Ehdokkaista nähdään hyvin inhimillinen puoli. Kaikki suhtautuivat hienosti lasten kysymyksiin, ja kiireen keskellä heiltä löytyi aikaa 10 minuutista puoleen tuntiin, mikä riitti meille, kertoo valokuvaaja Markus Hänninen lahtelaisesta Kulttuurikuvasta.

Aikataulu olikin erikoinen, sillä idea lasten haastattelusarjasta saatiin vasta joulun alla.

- Huomasimme, että vaaliväittelyissä toimittajilla on aika aggressiivinen tyyli, eivätkä ehdokkaat oikein erotu toisistaan. Lasten kanssa he olivat aitoja. Tämä oli ainutlaatuinen tilaisuus. En usko, että kukaan on nähnyt ehdokkaita tällaisina, ellei tunne heitä hyvin, sanoo videoiden tuottaja ja tyttöjen äiti Aura Marttinen.
...
Haastattelut julkaistaan ennakkoäänestyspäivien aikana Youtube-kanavalla.
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2430319 (https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2430319)

Linkki tyttöjen YouTube-kanavalle:
https://www.youtube.com/channel/UCzg8v_9Vm5yvdHuqjV7t55g (https://www.youtube.com/channel/UCzg8v_9Vm5yvdHuqjV7t55g)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 16.01.2018, 21:49:37
Quote from: Elemosina on 16.01.2018, 21:44:10
Nyt taisi tulla @Lalli IsoTalo kovat haastattelijahaastajat sinulle :)

Linkki tyttöjen YouTube-kanavalle:
https://www.youtube.com/channel/UCzg8v_9Vm5yvdHuqjV7t55g (https://www.youtube.com/channel/UCzg8v_9Vm5yvdHuqjV7t55g)

Ou nou! Olen löytänyt voittajani! Joudun vetäytymään eläkkeelle. :P
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 22:03:24
Quote from: writer on 16.01.2018, 21:22:57

Et sattunut huomaamaan että Sauli kertoi että Merkel päättää mitä Suomi tekee?

Et sattunut huomaamaan että Sauli ei uskalla tehdä itse päätöksiä?

Et sattunut huomaamaan että Sauli on armeijan ylipäällikkönä pihalla kuin lintulauta?

Minun mielestäni Sauli kertoi keskustelleensa Merkelin kanssa.
Se on eri asia kuin antaa toisen päättää.

Minusta on hyvä että Suomen presidentti tietää muiden valtionpäämiesten mielipiteet.

Eiköhän se kuulu toimenkuvaan, tärkeänä osana?

Kyllä Sauli varmaan kyselee asioita joka puolelta koko ajan, Ruotsista, Venäjältäkin.

Armeijan ylipäälliköllä on paljon tietoa jota ei halua kertoa televisiossa.

Edit: ja minusta on oikeastaan hyvä että presidentti ei tee päätöksiä liian yksin ja liian nopeasti.

Huhtasaaren fantasiat että presidentti voisi hajottaa eduskunnan, tai irrottaa Suomen EU:sta, tai kansainvälisistä sopimuksista - minusta ei hyvä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 16.01.2018, 22:27:41
Quote from: writer on 16.01.2018, 09:50:37
Quote from: writer on 16.01.2018, 09:06:00
Sauli Niinistöhän muuten kertoi tentissä että oli soittanut Angela Merkelille ja kysynyt että voiko venäläisen duuman puheenjohtajan joka on pakotelistalla päästää Suomeen ETYJ juhla-kokoukseen ja Merkel oli kuulemma vastannut että tehkää notifikaatio-menettely että kysytte muilta EU-mailta.
Sitten tuli tietenkin kielteisiä kannanottoja muutamalta maalta Itä-Euroopasta joille venäjä on punainen vaate ja Soini "päätti" että ei päästetä ja seurauksena KAIKKI venäläiset jäivät pois.

Aivan käsittämätöntä typeryyttä Niinistöltä että kyselee LUPAA Merkeliltä ja sitten tekee yhdessä Soinin kanssa notifikaatio-menettelyn joka johtaa siihen että tulee kielteinen kanta muutamalta EU-maaltaja Suomi ei päästä duuman puheenjohtajaa maahan ja seurauksena sitten KAIKKI venäläiset jäävät pois ETYJ-juhlakokouksesta.


Ajatelkaa:
Suomella on presidenttinä tahdoton NAHJUS joka kysyy Angela Merkeliltä lupaa saako venäjän duuman puheenjohtajan päästää suomeen!!!

Ei uskalla eikä osaa itse tehdä päätöksiä.

Tuon jutun pitäisi olla jokaisen median etusivulla.

Tajusin juuri että kerran Niinistö kysyi LUPAA Merkeliltä päästää venäjän duuman puhemies Suomeen niin Niinistö on todennäköisesti kysynyt Merkeliltä lupaa siihen miten Suomi saa toimia turvapaikanhakijoiden kanssa eli Sauli Niinistö on varmaankin kysynyt että voiko Suomi sulkea rajat ja Merkel on sanonut että EI VOI ja Sauli Niinistö on tehnyt tämän sitten selväksi Sipilän hallitukselle.

Tällöin Sauli Niinistö on puuttunut sisäpolitiikkaan ja tällöin Sauli Niinistö on VASTUUSSA yhtä paljon kuin Juha Sipilä ja Alexander Stubb ja Petteri Orpo ja Timo Soini siitä että Suomeen päästettiin 32 000 turvapaikka-matkailijaa 2015.

Sisäministerinä tuolloin toiminut Petteri Orpohan välytti rajojen sulkemista Kokoomuksen Verkkouutisissa 20.9.2015 jolla hänen maineensa tiukkana sisäministerinä rakennettiin kokoomuslaisten mielissä:

QuoteJos tähän ei kuitenkaan päästä, Orpo on valmis siihen, että Suomi etenee joko muiden Pohjoismaiden kanssa yhdessä tai jopa yksin. Suomen rajan sulkeminen on ministerin mukaan mahdollista.

– Ellei löydetä eurooppalaista ratkaisua, meidän on itse piirrettävä rajat hallitsemattomalle maahanmuutolle.

– Se olisi raja, jossa Suomi voisi perustellusti sanoa kantavansa vastuunsa ja osuutensa, mutta jonka jälkeen Suomi voisi harkita rajojensa sulkemista. Tämänkin jälkeen Suomi siis kantaisi vastuunsa ottamalla kiintiöpakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista ja pakolaisleireiltä, ministeri painottaa.

https://www.verkkouutiset.fi/petteri-orpo-pakolaiskriisi-huutaa-eurooppalaista-sopimusta-kiintioista-ratkaisu-rajapaineisiin-41106/

Orpo oli tuolloin aivan oikeassa että Suomen rajan sulkeminen olisi ollut aivan mahdollista ja turvapaikanhakijat olisi voinut pysäyttää rajalle.
Tämän olisi voinut tehdä joko päivä/kuukausi-maksimeilla joita Itävalta ja Slovenia käyttivät Balkanin reitin sulkemiseen Maaliskuussa 2016 (Itävalta 80 kpl päivässä ja Slovenia 50 kpl kuukaudessa ja jotka Euroopan Neuvoston lakimiehet totesivat aivan laillisiksi) TAI sitten Norjan mallilla jonka Norja aloitti Lokakuussa 2015 (lakimuutos että turvapaikkahakemuksia ei oteta vastaan rajavartijoiden toimesta jos norjaan pyritään turvallisen maan kautta jossa olisi voinut hakea turvapaikkaa ja ohjeistus tästä rajavartijoille, lopetti virran venäjältä) TAI Ranskan mallilla (pysäytetään rajalle ja käsketään hakea turvaa Ruotsista Dubliniin vedoten ja maan rajalla ei voi jättää turvapaikkahakemusta, jos sanoo asylum Suomeen livahdettuaan niin säilöönotto neljäksi päiväksi jonka aikana takaisin Ruotsin puolelle ilman että turvapaikkahakemusta rekisteröidään, Ranska toimii näin Italian suhteen ja aloitti kesällä 2015).


Kaikki puhe rajojen sulkemisestahan loppui Sauli Niinistön Ykkösaamu tunteiluun alle kuukausi Orpon lausunnnosta:

Sauli Niinistö 17.10.2015:


Quote- Pakolaisvirta tulee jatkumaan myös lähivuosina, presidentti Niinistö ennustaa Ylen Ykkösaamussa.

Hän linjaa, että nyt on kyse siitä, miten Suomi kykenee kotouttamaan pakolaiset ja integroimaan heidät yhteiskuntaan. Niinistö vetoaa siihen, että nyt on oltava valmis elämän ja kulttuurin monipuolistumiseen.

- Kesällä käytiin monikulttuurisuuskeskustelu, jossa käytiin kovaa kinaa. Unohdettiin sana kotouttaminen. Nyt on hyvä suunta julkisessa keskustelussa, kun puhutaan kotouttamisesta, presidentti Niinistö kannustaa Ylen haastattelussa.
- Minusta on tärkeää, että kotouttaminen ja monikulttuurisuus ymmärretään ilmiöiksi, jotka voivat toimia yhtä aikaa. "Maassa maan tavalla" on paljon haukuttu termi, mutta se tarkoittaa demokratian, tasa-arvon ja ihmisoikeuksien kunnioittamista, kuten Suomessa on totuttu kunnioittamaan. Sen ulkopuolelle jää paljon sellaista elämää, jossa monikulttuurisuus voi toimia, Niinistö vetoaa.

- Tänne tulevat pakolaiset eivät tule tänne autettaviksi, vaan he voivat osallistua itse elämisensä rakentamiseen.

Niinistö kiinnittää haastattelussa huomiota kieliesteiden ja muiden sopeutusmisesteiden poistamiseen.

- Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.

Niinistö toteaa, että ei kannata rajojen sulkemista. Kun Ylen Ykkösaamussa kysytään solidaarisuuden rajasta, Niinistö painottaa ihmisyyden vastuusta.

- Monessa suhteessa toimimme oman etumme mukaisesti, kun tunnemme solidaarisuutta. Ei koskaan tiedä, mitä maailmassa tapahtuu.

Niinistö muistuttaa Ylen haastattelussa 1990-luvun ajasta, jolloin venäläisiä pelättiin saapuvan Suomeen satoja tuhansia.

Presidentti totea hieman myöhemmin myös, että raja kulkee kuitenkin jossain, sillä Suomen työttömyystilanne on otettava huomioon.

Kun Niinistöltä kysyttiin Ylellä mielipidettä pääministeri Juha Sipilän (kesk) talon lahjoittamiseen turvapaikanhakijoiden käyttöön, hän oli vaitonainen.

- Se oli ele, jonka hän halusi tuolloin antaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101720527529_uu.shtml


Tuossa Orpon lausunnon ja Niinistön tunteilun ja sekoilun välissä Sauli Niinistö on todennäköisesti soittanut Angela Merkelille ja kysynyt LUPAA että mitä Suomi voi tehdä ja tuolloinhan Angela Merkel vielä toisteli Saksassa että rajoja ei voi sulkea, että ei ole mitään rajaa kuinka paljon turvapaikanhakijoita Saksa ottaa, kuinka saksalaiset selviävät turvapaikanhakijatulvasta kotouttamisella ja kuinka pitää olla solidaarinen ja kunka tulijat ovat mahdollisuus.

Eli Sauli Niinistö soitti siis Angela Merkeliltä ohjeita samaan tapaan kuin Urho Kekkonen kysyi ohjeita Neuvostoliitosta...


Kun Sauli Niinistö sitten pläjäytti tuon Ykkösaamun sekoilunsa eetteriin tilanteessa jossa kokoomuksen puheenjohtajana oli itäkeskuksen Somalian kaltaisuutta ihaileva Alexander Stubb niin oli selvää että Petteri Orpo ei voinut enää tehdä mitään rajan sulkemiseksi muuten hän olisi tehnyt poliittisen itsemurhan ollessaan sekä Sauli Niinistöä että Alexander Stubbia vastaan.
Tuolloinhan Alexander Stubbiin ei oltu vielä kyllästytty kokoomuksessa täysin.

Tuo että Soini toimi Sauli Niinistön käskyläisenä tuossa notifikaatio-asiassa jolla lopulta Niinistö ja Soini aiheuttivat sen että kaikki venäläiset jäivät pois ETYJ-juhlakokouksesta johtaa muuten väistämättä siihen päätelmään että Soini toimi Sauli Niinistön käskyläisenä myös niin että rajojen sulkemispuhe loppui persuilta ja persut tyytyi kohtaloonsa että kannatus romahtaa ja passivoituivat täysin rajan sulkemisen suhteen keskittyen vain sen miettimiseen mitä sitten tehdään kun tulijat ovat jo Suomessa ja Lindström keskittyi vain kotouttamiseen niinkuin sinisiin loikanneet persutkin (Maahanmuuttoviraston toiminnasta sitten oltiin pihalla niin maahanmuuttoviraston löysän linjan suhteen muihin pohjoismaihin verrattuna kuin senkin suhteen että löysä linja KIIHTYI maa-arvioiden päivityksen jälkeen kuin Maahanmuuttoviraston ulkomaalaislain rikkomisen suhteenkin Lokakuu 2015- Huhtikuu 2016 välillä kun sisäisen paon pykälää ei käytetty hylkäysperusteena)

Tuo YHTEINEN SYYLLISYYS joka Sauli Niinistöllä on Timo Soinin kanssa syksyn 2015 surkeasta toiminnasta ja josta ilmeisesti kokoomuksessakin ollaan tietoisia (Alexander Stubb menetti kokoomuslaisten luottamuksen osittain "ei kuuntele ketään" asenteensa takia mutta jos oli mukana myös tuossa Sauli Niinistö, Timo Soini merkelöinnissä niin tuo oli sitten lisäsyy koska eihän Alexander Stubb ole ikinä kuunnellut ketään ei edes Ben Zyskowiczia) ilmeisesti johti sitten Sauli Niinistön lausuntoihin joilla kyseenalaistettiin Halla-ahon sopivuus ja luotiin Timo Soinille poliittista selkänojaa tehdä takinkääntöjen takinkääntönsä.

Se että Sauli Niinistö nihkeili Juha Sipilää kohtaan eikä ottanut poseeraamaan viereensä lentomatkan jälkeen ja on jälkeenkin päin arvostellut Sipilää on sitten vain perinteinen kokoomuslainen tapa puijata  niin että kannatus pysyy kokoomuksella samalla kun hallituskumppani romahtaa.
Tätähän on tehty SDP, Keskusta kuin nyt keskustan/persujen kanssa.

Voisiko Sauli Niinistöltä kysyä kuinka monta kertaa ja minä päivinä hän soitti Angela Merkelille 2015 syksyllä ja mistä he puhuivat ja mitä Sauli Niinistö Merkeliltä kysyi puhelimessa?


Huhuu toimittajat, huhuu mediat...

Kirjoitin tuon ylläolevan kello 09:50:37tänään.

"Liberaali" joka yritti kampittaa Huhtasaarta  jo alkuvuodesta 2017 sen jälkeen kun oli selvää että Halla-aho lähtee puheenjohtajakisaan julkaisi oman aivan satavarmasti etukäteen suunnitellun Huhtasaaren kampituksensa klo 10:27

Oli niin kiire että syytti alussa gradun plagioinnista vaikka oli varmaankin tarkoitus syyttää vain että gradussa on plagiointia.
Korjasi sitten.

Tämä kampitus oli todennäköisesti tarkoitus laittaa ulos vasta ennen varsinaista äänestystä.
Eli tehdä Huhtasaarelle "Väyryset".


Sauli Niinistön umpisurkea YLE-tentti eilen kuitenkin muutti suunnitelmaa koska jos toimittajat heräisivät siihen että Sauli Niinistö kysyi Merkeliltä mitä tehdä ETYJ-kokouksen suhteen niin yksinkertaisempikin toimittaja älyäisi miettiä että kysyikö Sauli Niinistö myös Merkeliltä että mitä tehdä turvapaikanhakijoiden suhteen ja että mitä Merkel ajattelisi jos Suomi sulkisi rajansa kuten Petteri Orpo väläytti 20.9.2015 VerkkoUutisille.


Terveiset niille kokoomuslaisille jotka lukevat hommaa kuten jenkeissä luetaan Drudgea.

Vinkkinä teille:

Saulin kannattaisi nyt lopettaa se valehtelu ettei rajoja voi sulkea ja siellä hallituksessa kannattaisi tehdä etukäteen päätös ja tuoda se julki että Suomi ottaa välittömästi rajatarkastukset käyttöön Ruotsiin päin jos Ruotsi ja Tanska lopettavat omat rajatarkastuksensa ja että Suomen Lakiin tehdään yhden lauseen muutos niin että rajavartijat eivät ota enää turvapaikkahakemuksia vastaan (norjan Lokakuu 2015 aloittama malli) jos Suomeen pyritään turvallisen maan kautta jolloin sekä venäjältä että ruotsista ei tarvitse ottaa yhtään niiden kautta Suomeen pyrkivää turvapaikanhakijaa.

Lisäksi olisi kiva jos Maahanmuuttovirasto ilmoittaisi että alkavat noudattamaan ulkomaalaislakia eli että Somaleiden ja Irakilaisten ja Afgaanien aiemmin myönnettyjä turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita aletaan LAKKAUTTAMAAN mihin Suomen ulkomaalaislaki määrää ja kansainväliset sopimukset mahdollistavat koska se tilanne jota lähdettiin pakoon on muuttunut tai lakannut olemasta siinä määrin ettei turvapaikoille ja toisijaisille suojeluille ole enää perustetta koska maa-arvioiden mukaan on laajoja turvallisia alueita.

Ihan vinkkinä Paula Risikolle että aiemmin myönnettyjen turvapaikkojen ja toisijaisten suojeluiden LAKKAUTUKSET pyörivät jo osassa pohjoismaita ja se tulee räjähtämään sekä Risikon, kokoomuksen kuin Maahanmuuttoviraston johtajienkin naamalle jos Maahanmuuttoviraston annetaan jatkaa Suomen ulkomaalaislain RIKKOMISTA turvapaikkojen ja toissijaisten suojeluiden LAKKAUTUS pykälän osalta sillä että eivät tee LAKKAUTUKSIA.

Myös Dublin-sopimuksen mahdollistamia Dublin-palautuksia kannattaisi alkaa tekemään sillä Dublin-sopimuksen systeemillä mitä mm. Itävalta ja Slovenia käyttivät palauttaessaan Kroatiaan turvapaikanhakijoita jotka eivät olleet rekisteröityneet Kroatiassa.
Kroatiahan EI ollut tuossa tapauksessa eka EU-maa vaan oltiin tultu Kreikan kautta eikä oltu rekisteröidytty Kreikassa eikä Kroatiassa mutta silti dublin-palautukset Kroatiaan voi EU-oikeuden päätöksellä tehdä ja Itävallasta ja Sloveniasta löytyi viranomaisia jotka eivät jättäneet työtään tekemättä ja tehneet mieluummin vain helppoja Euro DAC-palautuksia "resurssien säästämiseksi" niinkuin Suomen Maahanmuuttovirastossa.

Se että Suomen Maahanmuuttovirasto dublin-palauttaa vain EuroDAC-hitin saaneet joiden sormenjäljet on rekisteröity jossain muussa maassa turvapaikanhakijana EuroDAC:iin on Skandaali joka olisi johtanut normaalissa maassa sekä Maahanmuuttoviraston yli-johtajan Jaana Vuorion kuin Turvapaikka-yksikön johtajan Esko Revon välittömiin potkuihin ja vahingonkorvaus-kanteisiin heitä vastaan.

Kannattaisi korjata tehdyt virheet ennenkuin ne kopsahtavat Maahanmuuttoviraston johtajien päähän siten että Paula Risikko tarvitsee omalle pihalla ololleen jonkun syntipukin ja alkaa tulla Maahanmuuttoviraston johdossa potkuja...

Lisäksi voisi karkottaa ne SADAT RIKOLLISET jotka jäivät Päivi Räsäsen sekoiluaikana karkottamatta 2011-2015 kun Suomen Maahanmuuttoviraston maa-arviot pitivät koko Somaliaa, koko Irakia ja koko Afganistania vaarallisina vaikka oli vuosia aikaisemmin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätökset että maissa on turvallisia alueita ja Ruotsi toimi oikein kun hylkäsi somaleita sisäisen paon mahdollisuuden perusteella jo 2012 ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tämän 2013 vahvisti.

Päivi Räsäsen aikanahan 2011-2015 myönnettiin myös toistuvasti väliaikaiset oleskeluluvat ja myöhemmin niistä seuranneet pysyvät oleskeluluvat hylätyille turvapaikanhakijoille koska yhden lauseen korjaus lakiin oli niin vaivalloista tehdä että siihen meni 4 vuotta.
Hyvä että saitte korjauksen päätettyä ennen 2015 eduskuntavaaleja (uskoivat että persut huomaavat kyseisen sikailun) ja hyvä että se tuli voimaan heinäkuussa 2015 MUTTA noi aiemmin myönnetyt oleskeluluvat olisi KAIKKI pitänyt peruuttaa.
Nythän edelleen Suomessa hengaa melkein 2000 hylätyn päätöksen ennen heinäkuuta 2015 saanutta jotka vain kieltäytyivät lähtemästä ja saivat siitä Päivi Räsäsen pähkähulluuden ja osaamattomuuden takia palkintona lopulta kieltäydyttyään kolmesti palkintona pysyvän oleskeluluvan ja tietenkin ilmaiset asunnot ja ilmaisen elämän ilmaisella rahalla.

Vielä Suomen kansalaisuuksien myöntäminen raiskaajille ja muille rikollisille sillä keskisormi-vihreiltä-raiskatuille-pykälällä pitäisi poistaa Braxin aikanaan tuhoamasta Suomen kansalaisuuslaista jonka puolesta kokoomuslaisetkin innokkaasti äänestivät kun eivät koko lakia olleet lukeneet
ja alkaa vaatia myös Tanskan malli eli 4,5 vuotta töissä edellisen 5 vuoden aikana ennen kansalaisuuden saamista eli ei enää nykyistä suomen kansalaisuuksien lahjoittamista sossupummeille.

Joskus se kaikki aiemmin tehty paska kaatuu kokoomuksen päälle joten kannattaisi korjata asiat NYT kun on sisäministeri ja oikeusministeri molemmat kokoomuksella ettei sitten kysytä että miksei kokoomus korjannut lakeja...

Sauli Niinistö valitaan toiselle kaudelle jos LOPETTAA VALEHTELUN ja kertoo että rajat olisi voinut sulkea ja sillä olisi voinut estää turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen Ruotsin ja Venäjän kautta.
Pistää Merkelin syyksi...

Jos Sauli Niinistö ja kokoomus jatkaa VALEHTELUA niin entä jos äänestäjät heräävätkin unesta johon heidät on tuuditettu....
Silloin ei tule Orposta eikä Häkkäsestä ikinä pääministeriä koska suomalaiset vihaavat heitä vielä enemmän kuin Juha Sipilää ja Timo Soinia nyt...
Entäs jos Sauli Niinistö häviääkin toisen kierroksen koska oli sekaisin kuin lattialle pudonnut käkikello eilen YLE-tentissä ja nyt sitten alkoi kokoomuksessa hermostuttaa...



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 16.01.2018, 23:12:46
Quote from: writer on 16.01.2018, 22:27:41

- Pakolaisvirta tulee jatkumaan myös lähivuosina, presidentti Niinistö ennustaa Ylen Ykkösaamussa.

Niinistö vetoaa siihen, että nyt on oltava valmis elämän ja kulttuurin monipuolistumiseen.

- Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.

Niinistö toteaa, että ei kannata rajojen sulkemista. Kun Ylen Ykkösaamussa kysytään solidaarisuuden rajasta, Niinistö painottaa ihmisyyden vastuusta.

- Monessa suhteessa toimimme oman etumme mukaisesti, kun tunnemme solidaarisuutta. Ei koskaan tiedä, mitä maailmassa tapahtuu.


Historia toistaa itseään, koska arvojohtaja Niinistö pysyy Puoleen vuonna 2015 löytämän tolkullisten kiven äärellä - joka on yllättäen samaa soppaa kuin punavihreä lanka.

Mutta entäs ne pohjoismaiset arvot! :'(

Quote

Jos Suomi ei olisi niin voimakkaasti hirttäytynyt "pohjoismaisiin arvoihin", se voisi seurata sitä, mitä muissa Pohjoismaissa oikeasti tapahtuu.

Norjan uusi hallitus on sopinut, että kiintiöpakolaisten määrää nostetaan, mutta tämän ehtona turvapaikanhakijoiden määrän on pysyttävä yhtä alhaisena kuin se on nyt (3500/vuosi). Lisäksi perheenyhdistämisen ehtoja kiristetään.

Tätä olen esittänyt itsekin vuosien saatossa. Jos pakolaisia välttämättä halutaan ottaa, pakolaiskiintiö on siihen paras työkalu, koska se antaa mahdollisuuden käydä tulijat läpi etukäteen ja pitää määrät hallittavina.

Veikkaan kuitenkin, että arvopohjahallituksemme ottaa Norjan mallista ainoastaan pakolaiskiintiön kasvattamisen. Turvapaikanhakijamäärään puuttuminen tai perheenyhdistämisen ehtojen kiristäminen edes muiden Pohjoismaiden tasolle nyt ei kerta kaikkiaan sovi maassa, joka kunnioittaa pohjoismaisia arvoja.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1600542476732607?pnref=story

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 17.01.2018, 00:55:51
Enpä ole täällä huomannut.

Kuka on pohtinut YLE:n näkemystä ehdokkaiden ulkonäöstä. Kenen karikatyyri on selkeästi ruma eikä muistuta esikuvaansa juuri yhtään?
Niin. Verorahoillamme on nämäkin piirrokset maksettu. V***u.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puuha-Pepe on 17.01.2018, 08:06:09
Vanhuus ei näemmä tule yksin.  :facepalm:

[tweet]953286950030643200[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 17.01.2018, 08:20:56
Huonoja uutisia Sauli Niinistön kannattajille:

QuoteMT:n kysely: Kansalaiset odottavat arvojohtajuutta – presidentin Nato-kanta ei tärkeintä
https://demokraatti.fi/mtn-kysely-kansalaiset-odottavat-arvojohtajuutta-presidentin-nato-kanta-ei-tarkeinta/ (https://demokraatti.fi/mtn-kysely-kansalaiset-odottavat-arvojohtajuutta-presidentin-nato-kanta-ei-tarkeinta/)

Niinistö Ylen vaalitentissä juuri kertoi, ettei ole mikään arvojohtaja. Ei mitään johtaja-ainesta.
Peli oli siinä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ajattelija2008 on 17.01.2018, 08:21:42
Quote from: Uimakoulutettava on 16.01.2018, 23:12:46
Quote from: writer on 16.01.2018, 22:27:41

- Pakolaisvirta tulee jatkumaan myös lähivuosina, presidentti Niinistö ennustaa Ylen Ykkösaamussa.

Niinistö vetoaa siihen, että nyt on oltava valmis elämän ja kulttuurin monipuolistumiseen.

- Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.

Niinistö toteaa, että ei kannata rajojen sulkemista. Kun Ylen Ykkösaamussa kysytään solidaarisuuden rajasta, Niinistö painottaa ihmisyyden vastuusta.

- Monessa suhteessa toimimme oman etumme mukaisesti, kun tunnemme solidaarisuutta. Ei koskaan tiedä, mitä maailmassa tapahtuu.


Historia toistaa itseään, koska arvojohtaja Niinistö pysyy Puoleen vuonna 2015 löytämän tolkullisten kiven äärellä - joka on yllättäen samaa soppaa kuin punavihreä lanka.

Mutta entäs ne pohjoismaiset arvot! :'(

Onko Sauli Niinistö niin dementoitunut, että ei tiedä Suomeen saapuvien "turvapaikanhakijoiden" olevan laittomia siirtolaisia eikä suinkaan pakolaisia?

Media ei ole vuosien kuluessa onnistunut löytämään yhtäkään Geneven sopimuksen mukaista pakolaista Suomeen saapuvasta huijarien virrasta. Sotapakolaisia ei myöskään ole ollut, jos sotapakolaisella tarkoitetaan lain mukaista sota-alueelta Suomeen suoraan saapuvaa ihmistä.

Uskon Niinistön tietävän, että huijarien virta ei ole pakolaisia. Niinistön ja Kokoomuksen todellinen syy tukea huijareiden ottamista on halpatyövoiman tuonti Suomeen. Mukana on toki myös imagoposeerausta, kun esitetään muka ihmisystävää, vaikka samalla houkutellaan huijareita hukkumaan Välimereen.

Sauli Niinistö poikkeaa tavallisesta poliitikosta siinä, että hän on pyrkinyt olemaan lausunnoissaan rehellinen. Tässä laittomien siirtolaisten kysymyksessä hän kuitenkin yhtyy valehtelijoiden kuoroon, joka viis veisaa siitä, että tappaa halpatyövoimaa Välimereen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 17.01.2018, 08:35:47
Missä ovat kannatusgallupit? Viime vaalien alla 11 päivää ennen ensimmäisen kierroksen varsinaista vaalipäivää niiden tuloksia alkoi ilmestyä parin päivän välein. Aiotaanko tietoa nyt pantata vaaliväittelyiden aikaan joista suurin osa on kolmen päivän sisällä 21-23. tammikuuta?

Huhtasaaren gradun kritisoinnin aloittaminen tarpeeksi myöhäisessä vaiheessa on kyllä niin klassista poliittista mustamaalausta kuin voi olla. Asiaa olisi voinut tutkia aikoja sitten, mutta kas kun tuli juuri tässä ennakkoäänestyksen alun kohdalla mieleen. Näiden vaalien tärkein kysymys journalisteillehan on ylläpitää tilanne jossa Huhtasaari jää kannatuksessa Haaviston taakse. Kaikki keinot on käytettävä. (Valitettavasti olen kyllä sitä mieltä, että Väyrysen kilpaan mukaan pääseminen oli kaikista tehokkain keino hajottaa äänestäjäkenttää. Ilman Väyrystä Huhtasaari olisi todennäköisesti painanut samantien tasoihin Haaviston kanssa.)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 17.01.2018, 08:51:57
Quote from: Puuha-Pepe on 17.01.2018, 08:06:09
Vanhuus ei näemmä tule yksin.  :facepalm:

[tweet]953286950030643200[/tweet]

Tuossahan Tossavainen ei väitä mitään. "Ihmettelee" vain, että miksei Niinistöstä levitellä mediassa noita huhuja samaan tapaan kuin esim. PS:n edustajista.
Jos siis olisi huhu, että Huhtasaarella ja kummilapsellaan olisi suhde, niin kyllähän sillä nyt mediassa reviteltäisiin aivan surutta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 17.01.2018, 08:55:32
Nykyinen johtajistomme plagioi (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kotouttamiseen-haetaan-mallia-naapureilta-ruotsin-yhden-luukun-malli-myos-suomeen/724863/) maahanmuuttopolitiikan Euroopasta (https://www.google.fi/search?q=refugees+riot+europe&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwien7vRsd7YAhUEWiwKHY2xA58Q_AUICigB&biw=1600&bih=878&dpr=1.13#imgrc=MQZ4Jf7jsgsEyM:) ja kannattaa laittomasti Schengen-alueelle päästettyjen valepakolaisten siirtoja Suomeen ´taakanjako´.

Jopa naapurimaamme Ruotsin (https://www.google.fi/search?biw=1600&bih=878&tbm=isch&sa=1&ei=MepeWvW_HaXO6ASmr4CICw&q=Sverige+invandrare++upplopp&oq=Sverige+invandrare++upplopp&gs_l=psy-ab.3...14001.14001.0.15720.1.1.0.0.0.0.60.60.1.1.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.lCd7CuCbm7U) malli on kelvoton plagioitavaksi, puhumattakaan Etelä-Euroopasta.


Tämän turmiollisen kehityksen esiin nostaminen ja mahdollinen pysäyttäminen on minulle relevanttia. Siksi äänestän.

Edit - värit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Herbert on 17.01.2018, 08:58:20
Quote from: foobar on 17.01.2018, 08:35:47
Missä ovat kannatusgallupit? Viime vaalien alla 11 päivää ennen ensimmäisen kierroksen varsinaista vaalipäivää niiden tuloksia alkoi ilmestyä parin päivän välein. Aiotaanko tietoa nyt pantata vaaliväittelyiden aikaan joista suurin osa on kolmen päivän sisällä 21-23. tammikuuta?
Ilmeisesti HS-lehdeltä on tulossa gallup, koska eilen perheemme parempaa puoliskoa haastateltiin noin 10 minuuttia erityisesti liittyen meneillään oleviin vaaleihin. Haastattelufirmana oli Kantar TNS Oy, jota HS-lehti on käyttänyt gallupeissaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 09:02:08
Quote from: Mandula on 17.01.2018, 08:51:57

Tuossahan Tossavainen ei väitä mitään. "Ihmettelee" vain, että miksei Niinistöstä levitellä mediassa noita huhuja samaan tapaan kuin esim. PS:n edustajista.
Jos siis olisi huhu, että Huhtasaarella ja kummilapsellaan olisi suhde, niin kyllähän sillä nyt mediassa reviteltäisiin aivan surutta.

Mitä paikkansa pitämättömiä huhuja persuista, esim varapuheenjohtajista Huhtasaaresta ja Hakkaraisesta, on levitelty?

Ihan tosielämän tapahtumissakin riittää.

Vastuullinen media yrittää yleensä tarkistaa huhut ennen kuin esittää niitä ainakaan totena.

Edit:
Vilkaisin muuten kuka tuo Hofstede on ja mitä kirjoittelee, sillähän on ihan järkevän oloista tutkimusta. Voisi vaikka joskus lueskella, kun en ole kulttuurien vertailevaa tutkimusta koskaan lukenut, voisi olla mielenkiintoista! Jotain juttuja netissäkin oli, Suomi näkyisi olevan kulttuurisesti lähellä Pohjoismaita (kuten arvata saattaa) mutta maskuliinisempi ja kollektiivisempi, sekä meillä vähäisempi epävarmuuden sieto.

Venäjä taas esim jo lähempänä Kiinaa ja Japania kollektiivisuudessaan.

Jotkut maat kuten esim Italia yllättävän individualistinen kulttuuri, olisin kuvitellut kollektiivisemmaksi.

https://www.hofstede-insights.com/country-comparison/finland/

https://www.google.fi/amp/s/vaestotiede.wordpress.com/2015/09/21/euroopan-maiden-kulttuurierot/amp/

https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/lannen_sankari_on_idan_luuseri

"Tulevaisuuden maailmankulttuuri voi hyvin olla nykyistä kollektivistisempi, vaikka nykyisestä voima-asemastamme käsin meidän länsimaalaisten on vaikea uskoa sitä."



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: TapsaT on 17.01.2018, 09:37:37
Kun katsoo miten epätasa-arvoisesti valtamedia on kohdellut ehdokkaita, ei voi kuin hymähtää väitteille Venäjän informaatiovaikuttamisesta ja vaalien manipuloinnista. Kyllähän tämä meidän kotoinen valtamediamme tuntuu olevan se suurin infovaikuttaja ja manipuloija, silti suuri osa heistä kehtaa vielä mainostaa itseään "poliittisesti riippumattomana ja sitoutumattomana" mediana. Homma on mennyt kuitenkin jo niin räikeäksi, että tavallinen kansalainenkin alkaa onneksi jo herätä tähän median puolueellisuuteen. Media onkin näköjään kaikkivoipaisuuden tunteessaan unohtanut yhden tärkeän perusperiaatteen: Luottamuksen saavuttaminen vie kauan, mutta sen tuhoamiseen kuluu vain hetki.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 09:37:43
Quote from: ikuturso on 17.01.2018, 00:55:51
Kuka on pohtinut YLE:n näkemystä ehdokkaiden ulkonäöstä. Kenen karikatyyri on selkeästi ruma eikä muistuta esikuvaansa juuri yhtään?

Suosikeilla (Niinistö, Haavisto) on korkea otsa eli isot aivot, eli ovat älykkäitä. Laura on iso nenä, eikä aivoja juuri lainkaan. Nämä eivät ole karikatyyreja, vaan valtion propagandaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 17.01.2018, 09:42:12
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 09:02:08
Quote from: Mandula on 17.01.2018, 08:51:57

Tuossahan Tossavainen ei väitä mitään. "Ihmettelee" vain, että miksei Niinistöstä levitellä mediassa noita huhuja samaan tapaan kuin esim. PS:n edustajista.
Jos siis olisi huhu, että Huhtasaarella ja kummilapsellaan olisi suhde, niin kyllähän sillä nyt mediassa reviteltäisiin aivan surutta.

Mitä paikkansa pitämättömiä huhuja persuista, esim varapuheenjohtajista Huhtasaaresta ja Hakkaraisesta, on levitelty?


Lasken kaikki mustamaalaustarkoituksessa toimitetut jutut samanlaiseksi huhujen levitykseksi.

Valitettavasti en kerää listaa uutisista, mutta vuosien mittaan kyllä on tullut nähtyä niitä uutisia missä otsikkoa myöten levitetään väärää ja mustamaalaavaa "tietoa" ja sitten joskus viikon perästä jutun loppuun lisätään pienellä präntillä "korjaus" jossa oikaistaan tuota väärää tietoa.
Parhaimmillaan/pahimmillaan kuitenkaan itse uutista ei mitenkään muuteta vastaamaan korjausta. Ja vahinko, tai siis uutisen tarkoitus, on jo tapahtunut eikä siinä enää mitkään journalistiset korjaukset auta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 17.01.2018, 09:46:01
Quote from: TapsaT on 17.01.2018, 09:37:37
Kun katsoo miten epätasa-arvoisesti valtamedia on kohdellut ehdokkaita, ei voi kuin hymähtää väitteille Venäjän informaatiovaikuttamisesta ja vaalien manipuloinnista. Kyllähän tämä meidän kotoinen valtamediamme tuntuu olevan se suurin infovaikuttaja ja manipuloija, silti suuri osa heistä kehtaa vielä mainostaa itseään "poliittisesti riippumattomana ja sitoutumattomana" mediana. Homma on mennyt kuitenkin jo niin räikeäksi, että tavallinen kansalainenkin alkaa onneksi jo herätä tähän median puolueellisuuteen. Media onkin näköjään kaikkivoipaisuuden tunteessaan unohtanut yhden tärkeän perusperiaatteen: Luottamuksen saavuttaminen vie kauan, mutta sen tuhoamiseen kuluu vain hetki.

Itseasiassa Ylen vaalitentissä, jossa Huhtasaarta hiillostettiin, se "asiantuntijaksi" juoppolasta revitty katkera pieni ukko kertoi, että on median tehtävä säännellä, miten paljon kukin puolue/poliitikko saa medianäkyvyyttä. Että kaikenlaiset "oikeistopopulistiset" liikkeet ovat saaneet liikaa näkyvyyttä viimeaikoina ja tähän pitäisi median puolelta kiinnittää enemmän huomiota, jotta ne "oikeat" tahot saisivat enemmän huomiota ja ne "väärät" jäisivät pimentoon. Pöydässä olijat nyökyttelivät tälle yhteisymmärryksessä.

Että sellainen puolueeton vallan vahtikoira.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 09:50:27
Quote from: Mandula on 17.01.2018, 09:42:12
Lasken kaikki mustamaalaustarkoituksessa toimitetut jutut samanlaiseksi huhujen levitykseksi.

Valitettavasti en kerää listaa uutisista, mutta vuosien mittaan kyllä on tullut nähtyä niitä uutisia missä otsikkoa myöten levitetään väärää ja mustamaalaavaa "tietoa" ja sitten joskus viikon perästä jutun loppuun lisätään pienellä präntillä "korjaus" jossa oikaistaan tuota väärää tietoa.
Parhaimmillaan/pahimmillaan kuitenkaan itse uutista ei mitenkään muuteta vastaamaan korjausta. Ja vahinko, tai siis uutisen tarkoitus, on jo tapahtunut eikä siinä enää mitkään journalistiset korjaukset auta.

Itse pidän aika suuren eron siinä onko kyseessä väärä huhu joka ei pidä paikkaansa (kuten Niinistön kummilapsiasia)

Vai onko kyseessä tosiasioihin perustuva juttu (kuten persujen känniöykkäröinnit ja oksentelut eduskunnassa, ja Huhtasaaren graduun kopioidut tekstit joiden lähdettä ei ole mainittu lähdeluettelossa). Tai yhtä lailla sen kokkaripoliitikon (Vilen?) gradun kopioinnut aikanaan, paikkansa pitäväksi sekin todettiin.

Jos joku media kirjoittaa väärän huhun totena, se on korjattava kuten totesit. Näitä varmaan on ollut monenkin puolueen poliitikosta.

Sitten on erikseen puppu"media" kuten MV-lehti, joka ei noudata mitään sääntöjä, eli kirjoittavat mitä vaan eivätkä koskaan tarvitse korjata mitään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Henry69 on 17.01.2018, 10:02:16
Quote from: Herbert on 17.01.2018, 08:58:20
Quote from: foobar on 17.01.2018, 08:35:47
Missä ovat kannatusgallupit? Viime vaalien alla 11 päivää ennen ensimmäisen kierroksen varsinaista vaalipäivää niiden tuloksia alkoi ilmestyä parin päivän välein. Aiotaanko tietoa nyt pantata vaaliväittelyiden aikaan joista suurin osa on kolmen päivän sisällä 21-23. tammikuuta?
Ilmeisesti HS-lehdeltä on tulossa gallup, koska eilen perheemme parempaa puoliskoa haastateltiin noin 10 minuuttia erityisesti liittyen meneillään oleviin vaaleihin. Haastattelufirmana oli Kantar TNS Oy, jota HS-lehti on käyttänyt gallupeissaan.

Minulle soitti Tieto 1 haastattelija viimeviikolla ja kyseli ketä äänestäisin 1. kierroksella, sekä 2. kerroksella ja parit Niinistön kanssa 2. kierroksella. Kyseltiin myös äänestysvarmuutta, josta MTV julkaisi tänään:
"MTV Uutisten kyselyyn vastanneista jopa 70 prosenttia pitää varmana äänestämistään ja todennäköisenä 20 prosenttia vastaajista. Jääskeläinen arvioi aktiivisuuden olevan korkea."

En tähän minun haastatteluun liittyvää kannatusgalluppia en ole vielä nähyt. Onkohan ettei julkaistakkaan? Tai onko tänään julkaistu MTV:n uutinen äänestysvarmuudesta se yksi kysymys siitä Tieto 1 tekemästä gallupista?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Heppu Dille on 17.01.2018, 10:06:40
Odottelen tässä jo jännittyneenä, koska presidenttiehdokas Vanhasta aletaan ryöpyttää siitä, että hän on plagioinut kampanjaansa "Suomen asia on meidän/Finlands sak är vår" -iskulauseen, jota ruotsalaiset käyttivät aikoinaan kampanjassaan Suomen talvisotaponnistelujen tukemiseksi. Eipä ole Vanhasen tiimi keksinyt mitään omaperäistä, joten on pitänyt härskisti kopioida toisilta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 17.01.2018, 10:08:04
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 09:50:27
Itse pidän aika suuren eron siinä onko kyseessä väärä huhu joka ei pidä paikkaansa (kuten Niinistön kummilapsiasia)

En ole edes kuulut tuollaista huhua, että Niinistö olisi myös omaishoitajansa kummi. Lähdettä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 10:09:30
Quote from: Heppu Dille on 17.01.2018, 10:06:40
Odottelen tässä jo jännittyneenä, koska presidenttiehdokas Vanhasta aletaan ryöpyttää siitä, että hän on plagioinut kampanjaansa "Suomen asia on meidän/Finlands sak är vår" -iskulauseen, jota ruotsalaiset käyttivät aikoinaan kampanjassaan Suomen talvisotaponnistelujen tukemiseksi. Eipä ole Vanhasen tiimi keksinyt mitään omaperäistä, joten on pitänyt härskisti kopioida toisilta.

Jospa käykin niin että jos Vanhasen tiimiltä kysytään, vastaavat että "joo niin kopioitiin sama, meidän mielestä se on hyvin sanottu!"
Siihen toimittaja luultavasti toteaisi että "ääh, ei tästä tullutkaan uutista kun eivät kieltäneet ..."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 10:15:48
Mitäs muuten tapahtuu, jos Niinistö valitaan, ja hän kuukahtaa kesken kauden? Varapressa kehiin, vai uudet vaalit?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 17.01.2018, 10:18:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 10:15:48
Mitäs muuten tapahtuu, jos Niinistö valitaan, ja hän kuukahtaa kesken kauden? Varapressa kehiin, vai uudet vaalit?


Perustuslaki sanoo:

Jos presidentti kuolee tai valtioneuvosto toteaa hänet pysyvästi estyneeksi hoitamaan presidentintointa, on niin pian kuin mahdollista valittava uusi presidentti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Heppu Dille on 17.01.2018, 10:19:02
Quote from: Heppu Dille on 17.01.2018, 10:06:40
Odottelen tässä jo jännittyneenä, koska presidenttiehdokas Vanhasta aletaan ryöpyttää siitä, että hän on plagioinut kampanjaansa "Suomen asia on meidän/Finlands sak är vår" -iskulauseen, jota ruotsalaiset käyttivät aikoinaan kampanjassaan Suomen talvisotaponnistelujen tukemiseksi. Eipä ole Vanhasen tiimi keksinyt mitään omaperäistä, joten on pitänyt härskisti kopioida toisilta.

Piti vielä sanoa, että ruotsalainen Cafe-lehti lämmitteli (https://lindalampeniusblogg.wordpress.com/2017/08/22/perkele-finlands-sak-ar-var-linda-lampenius-sa-har-stod-det-pa-omslaget-av-cafe-ni-svenskar-har-tagit-emot-mig-pa-ett-underbart-satt-anda-sedan-jag-gjorde-mitt-forsta-upptradande-i-kungstradga/) iskulauseen uudelleen silloin, kun Linda Lampenius oli pinnalla ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pekka2409 on 17.01.2018, 10:37:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 10:15:48
Mitäs muuten tapahtuu, jos Niinistö valitaan, ja hän kuukahtaa kesken kauden? Varapressa kehiin, vai uudet vaalit?
Pitäis soittaa Jennille,että antaa Salen olla rauhassa ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 17.01.2018, 10:55:53
Postiluukusta oli tipautettu tummansininen trakaatti, jonka kannessa näytti olevan joku jeesushahmo.  Jehovantodistajat taas aktivoituneet alueellamme, ajattelin.  Mutta tarkemmin katsottuna se olikin Tuula Haataisen vaalimainos.   ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 17.01.2018, 10:59:56
Quote from: vastarannan kiiski on 16.01.2018, 22:03:24
Minusta on hyvä että Suomen presidentti tietää muiden valtionpäämiesten mielipiteet.

Eiköhän se kuulu toimenkuvaan, tärkeänä osana?

Eikös Niinistö korostanut kuinka hän on kertonut asioita Trumpille, eli antoi ymmärtää kuinka puhuu järkeä "amerikan idiootille". Niin suuri valtiomies meidän Sale on.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 17.01.2018, 11:09:40
Quote from: Pakkanen on 17.01.2018, 10:08:04
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 09:50:27
Itse pidän aika suuren eron siinä onko kyseessä väärä huhu joka ei pidä paikkaansa (kuten Niinistön kummilapsiasia)

En ole edes kuulut tuollaista huhua, että Niinistö olisi myös omaishoitajansa kummi. Lähdettä?

MV-lehti, Marco de Wit, Rajat kiinni ja about kaikki epämääräiset kämytilit Twitterissä ja Facebookissa. Sitä, kuka "huhun" on alkujaan keksinyt, on todennäköisesti mahdoton jäljittää mutta se joka tapauksessa leviää tuolla tuhnumman kämylaidan -spheressä kulovalkean lailla. Käsittääkseni huhuun kuuluu myös se, että Saulin vaimo olisi tehnyt itsemurhan ajamalla tieltä ulos tahallaan, koska Sauli Niinistöllä oli suhde "kummityttöönsä". Tämä on klassinen just asking questions (https://rationalwiki.org/wiki/Just_asking_questions), eli mitään selvennystä sille, miksi salolainen Sauli Niinistö olisi porilaisen Jenni Haukion kummisetä ei kerrota.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 11:10:54
Quote from: ikuturso on 17.01.2018, 00:55:51
Enpä ole täällä huomannut.

Kuka on pohtinut YLE:n näkemystä ehdokkaiden ulkonäöstä. Kenen karikatyyri on selkeästi ruma eikä muistuta esikuvaansa juuri yhtään?
Niin. Verorahoillamme on nämäkin piirrokset maksettu. V***u.

-i-
Varmaan kaikki, jotka näitä ovat katsoneet, ovat huomanneet saman. Huhtasaari ja Väyrynen on kuvattu niin ällöttävinä olioina, että niitä tekee pahaa katsoa. Torvalds on saanut vain vähän paremman kohtalon. Muut ovat ihan sympaattisen, inhimillisen ja älykkään näköisiä, vaikka tyyli on näissäkin karikatyyri. Niinistö on rimaa hipoen tässä ryhmässä eikä örkki kai siksi, koska hän on istuva presidentti, eikä häntä vastaan uskalleta käydä vielä rumemmalla kuvalla.

Kyllösen kuva taas ei kuulu ollenkaan joukkoon, sillä sen tyyli ei ole karikatyyri, vaan kampanjajuliste. Tämä kuva on paremman näköinen kuin kohteensa luonnossa.

Kuvista näkee hyvin piirtäjänsä asenteet. Hän vastustaa raivokkaasti Huhtasaarta ja Väyrystä, kuten tekevät myös haastattelijat ja toimittajat puheissaan ja teksteissään. Siltä osin kuvat täydentävät näitä kirjoitelmia. Mutta tekstien kirjoittajista ja haastattelijoista poiketen kuvien piirtäjälle on myös selvästi tärkeää vastustaa Natoa, ja siksi kummalliseksi örkiksi on kuvattu myös Torvalds. Piirtäjä kannattaa Kyllöstä, mutta saattaa toki äänestää Haavistoa taktisista syistä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 11:29:32
Quote from: JJohannes on 17.01.2018, 11:09:40
Käsittääkseni huhuun kuuluu myös se, että Saulin vaimo olisi tehnyt itsemurhan ajamalla tieltä ulos tahallaan, koska Sauli Niinistöllä oli suhde "kummityttöönsä". Tämä on klassinen just asking questions (https://rationalwiki.org/wiki/Just_asking_questions), eli mitään selvennystä sille, miksi salolainen Sauli Niinistö olisi porilaisen Jenni Haukion kummisetä ei kerrota.
Eikö Niinistön vaimon itsemurha olekaan puolijulkinen "tosiasia", josta on puhuttu tai huhuttu jo vuosia? En ole ollut sinänsä asiasta kiinnostunut, joten en osaa mainita mitään lähteitä, mutta tällainen mielikuva on jäänyt jostain vuosien takaa. Näitä vaaleihin liittyviä tai MV-lehdessä käytyjä keskusteluja en ole seurannut ollenkaan, enkä ole tiennyt niistä.

Sitä taas en ole kuullut, että väitetyn itsemurhan syynä olisi Saulin suhde. Enkä sitä, että suhde olisi kummityttöön.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 17.01.2018, 11:43:08
^Niinistön silloinen vaimo kuoli liikenneonnettomuudessa muistaakseni keskellä kirkasta päivää, kun hänen (muistaakseni punainen Peugeot 309?) törmäsi rekan/kuorma-auton keulaan. Kuolinhetkellä Sauli oli kampanjoimassa kaiketi liittyen vuoden 95 eduskuntavaaleihin ja hän oli saanut tiedon vaimon kuolemasta kesken poliittista tilaisuutta. Oliko jopa niin, että televisio oli paikalla kuvaamassa tuota tilaisuutta, jossa Sauli sai kuulla suruviestin.

Saulin silloisen vaimon kuolema taidettiin uutisoida televisiossa lähes yhtä reaaliaikaisesti kuin aikoinaan Kennedyjen kuolema.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 17.01.2018, 12:02:34
Tällä hetkellä näin. Eiköhän mennä päätyyn asti. Tietty vassarihyysärit ulisee, että natsit ne vaan käy äänestämässä ja että Gallup on Hommaforumin salajunttasivusto tai jotain muuta yhtä ulalla olevaa hömppää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 12:13:51
Quote from: JJohannes on 17.01.2018, 11:09:40

MV-lehti, Marco de Wit, Rajat kiinni ja about kaikki epämääräiset kämytilit Twitterissä ja Facebookissa. Sitä, kuka "huhun" on alkujaan keksinyt, on todennäköisesti mahdoton jäljittää mutta se joka tapauksessa leviää tuolla tuhnumman kämylaidan -spheressä kulovalkean lailla. Käsittääkseni huhuun kuuluu myös se, että Saulin vaimo olisi tehnyt itsemurhan ajamalla tieltä ulos tahallaan, koska Sauli Niinistöllä oli suhde "kummityttöönsä". Tämä on klassinen just asking questions (https://rationalwiki.org/wiki/Just_asking_questions), eli mitään selvennystä sille, miksi salolainen Sauli Niinistö olisi porilaisen Jenni Haukion kummisetä ei kerrota.

Kuvitteleeko tuollaiset kirjoittelijat, että tuo vastenmielinen huhujen levittely auttaa heidän asiaansa?

Uskoisin että on ihmisten aliarviointia, suurinta osaa alkaa vain suututtaa.

Tietysti voi olla että omissa porukoissa menee läpi mikä vaan. Mitähän siitä pitäisi päätellä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 12:20:14
Quote from: hulaq on 17.01.2018, 12:02:34
Tietty vassarihyysärit ulisee, että natsit ne vaan käy äänestämässä ja että Gallup on Hommaforumin salajunttasivusto tai jotain muuta yhtä ulalla olevaa hömppää.
En löydä googlella mitään haulla "gallup - suomi" tai "gallup-suomi". Voisiko alkuperäisen tweetin liittää tähän?

Tuo polli on siis tehty 5.1, joten ei tässä vielä kannata liikaa innostua.

Korjaus: tuo äänestysketju on aloitettu tammikuussa, mutta viimeinen kommentti on kirjoitettu tunti sitten, ja äänestäjiä 3200. Eli tällä alkaa olla jo jonkinlaista merkittävyyttä niiden joukossa, jotka käyttävät FB:tä, ja päätyivät äänestämään sivustolle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 17.01.2018, 12:55:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 12:20:14
Quote from: hulaq on 17.01.2018, 12:02:34
Tietty vassarihyysärit ulisee, että natsit ne vaan käy äänestämässä ja että Gallup on Hommaforumin salajunttasivusto tai jotain muuta yhtä ulalla olevaa hömppää.
En löydä googlella mitään haulla "gallup - suomi" tai "gallup-suomi". Voisiko alkuperäisen tweetin liittää tähän?

Tuo polli on siis tehty 5.1, joten ei tässä vielä kannata liikaa innostua.

Tuo on Facebookissa toimiva sivusto, alla linkki kyseiseen "gallupiin":
https://www.facebook.com/GallupSuomi/posts/1929597553735969 (https://www.facebook.com/GallupSuomi/posts/1929597553735969)

Edit. Eipä ollutkaan juuri tuohon kyselyyn, näköjään teettävät noita useita samanlaisia pitkin matkaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 13:15:32
Quote from: Mandula on 17.01.2018, 12:55:06
Tuo on Facebookissa toimiva sivusto, alla linkki kyseiseen "gallupiin":
https://www.facebook.com/GallupSuomi/posts/1929597553735969 (https://www.facebook.com/GallupSuomi/posts/1929597553735969)

Kiitos, Mandula!

Siellä äänestettiin myös "Kohtelevatko toimittajat mielestäsi presidenttiehdokkaita tasapuolisesti Ylen vaalitenteissä?"

Vastaus:
Kyllä 4%
Eivät 96%
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 17.01.2018, 13:17:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 12:20:14
En löydä googlella mitään haulla "gallup - suomi" tai "gallup-suomi". Voisiko alkuperäisen tweetin liittää tähän?

Tuo polli on siis tehty 5.1, joten ei tässä vielä kannata liikaa innostua.

Korjaus: tuo äänestysketju on aloitettu tammikuussa, mutta viimeinen kommentti on kirjoitettu tunti sitten, ja äänestäjiä 3200. Eli tällä alkaa olla jo jonkinlaista merkittävyyttä niiden joukossa, jotka käyttävät FB:tä, ja päätyivät äänestämään sivustolle.

https://www.facebook.com/GallupSuomi/posts/1946056645423393

Tuossapa oikea urli, jäi vahingossa laittamatta tuohon alkuun.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 13:24:20
Quote from: JJohannes on 17.01.2018, 11:09:40

MV-lehti, Marco de Wit, Rajat kiinni ja about kaikki epämääräiset kämytilit Twitterissä ja Facebookissa. Sitä, kuka "huhun" on alkujaan keksinyt, on todennäköisesti mahdoton jäljittää mutta se joka tapauksessa leviää tuolla tuhnumman kämylaidan -spheressä kulovalkean lailla. Käsittääkseni huhuun kuuluu myös se, että Saulin vaimo olisi tehnyt itsemurhan ajamalla tieltä ulos tahallaan, koska Sauli Niinistöllä oli suhde "kummityttöönsä".

Jep minäkin vilkaisin vähän nettiä, sieltähän tosiaan löytyy kaikenlaista "mediaa" asiasta, voi jeesus mitä shittiä.
Ja paljon muutakin ihan yhtä skeidaa.

Joku tosissaan käyttää paljon aikaa tuollaisten keksimiseen, kirjoittamiseen ja levittämiseen? Kirjoittajien oikeita nimiä ei tietysti missään.

Huhtasaarta ja Väyrystä samoilla sivustoilla kehutaan, jee jee.
Lieneekö hommalaisia asialla? ei kai nyt sentään?

Eräällä sivustolla lukee että "Kansalla on oikeus tietää totuus", no niin varmaan joo, senpä takia varmaan suositellaan että kirjoittajat käyttävät keksittyjä sähköpostiosoitteita, keksittyjä nimiä ja tor-browseria. Onkohan siellä tor-puolella enimmäkseen totuudenpuhujia, no voivat siellä keskustella keskenään, itselläni ei tor-browseria ole eikä tule, varmaan siis elän valhemaailmassa  :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 13:46:44
En olisi ollenkaan yllättynyt, jos tällä hetkellä ilmestyvästä propagandasta osa olisi valtiokoneiston mukaanlukien sen propagandakeskuksen tuottamaa. On nimittäin aika tehokas, ja täälläkin toimiva taktiikka, ottaa jostain ryhmästä ääripää ja sitten myllyttää sitä kuinka siinä ei ole mitään hyvää koska tuon ääriryhmän joku totuuden vastainen mielipide.

Toimii aina vain niinpäin, että valtaeliitti leimaa sitä vastustavat. Jos joku yrittää leimata heitä samalla mitalla ja törkeydellä takaisin otetaan heti kortti käyttöön, jossa nyt tulikin valeuutinen.

Suomen propagandakoneisto kansaa vastaan alkaa olla jo aikamoisen hyvin rasvattu, sitä ei voine kieltää kukaan. Mielestäni se kaikista kuvottavin temppu, jonka Sipilä kumppaneineen on maamme riesaksi pahuuttaan luonut.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 13:55:12
Sale on EPP:n kunniapuheenjohtaja. EPP ilmoittaa avoimesti olevansa Eurooppalaisen Federalismin kannattaja. Kokoomus ei tätä ilmoita, vaan ajelee sammutetuin lyhdyin.

Tekisikö kunniapuheenjohtaja toisin kuin äiti Merkel komentaa? Tuskin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_kansanpuolue
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 13:58:26
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 13:46:44
Suomen propagandakoneisto kansaa vastaan alkaa olla jo aikamoisen hyvin rasvattu, sitä ei voine kieltää kukaan. Mielestäni se kaikista kuvottavin temppu, jonka Sipilä kumppaneineen on maamme riesaksi pahuuttaan luonut.

En minä ainakaan tunnista mitään "Suomen propagandakoneistoa kansaa vastaan"?

Sanomalehtiä on satoja, joka puolueellakin on omansa, lisäksi yleisiä joista jokainen voi itse valita mitä tilaa tai lukee.

Telkkarissa on esim YLE, MTV ja Nelonen, jotka ovat toistensa kilpailijoita.
Radiokanavia on kymmeniä, tosin vain muutaman eri ketjun omistuksessa mutta nekin ketjut kilpailevat keskenään.

Ainoa "propagandakoneisto" johon kaikki (asialliset mediat) kuuluvat, lienee Julkisen Sanan Neuvosto, jossa yhteisesti ovat luvanneet valvoa toisiaan, että uutisina julkaistavat asiat olisivat totta, jne, ja muutenkin toimittaisiin yhdessä sovittujen "journalistin ohjeiden" mukaan. Lienee myös kansainvälinen käytäntö?

http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/
http://www.jsn.fi/blog/mitka-mediat-kuuluvat-jsn-n-saantelyn-piiriin/

Jokainen suomalainen saa itse päättää mitä mediaa seuraa. Ja ne ketkä osaavat jopa ulkomaan kieliä, voivat lisäksi valita tuhansista ulkomaisista nettisivustoista.

Tai voihan olla maailmanlaajuinen salaliitto, ja "maailman propagandakoneisto" ?!?  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 14:12:52
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 13:58:26
En minä ainakaan tunnista mitään "Suomen propagandakoneistoa kansaa vastaan"?

Aika puusilmä olet, jos et huomaa koska nuo ovat viimeaikoina jääneet tuosta ihan koko ajan vielä kiinnikin.

Kun se lehti laittaa sen kilikinhuorausotsikon sillä on aina kaksi päämäärää: 1) saada ihminen klikkaamaan, 2) muokata ihmisen ajattelumaailmaa lehden maksimaalisen hyödyn suuntaan. Usein nuo tavoitteet ovat samalla syvän poliittisia.

Toinen esimerkki. Jokaisella ministeriöllä ja valtion laitoksella on töissä joukko ihmisiä, joiden työtehtävä on muokata kansan käsitys kyseisestä puljusta mahdollisemman myönteiseksi. Millä muodoin tuo muka ei ole propagandaa kansaa vastaan? Jossa se heikko yksin vallan alle jäävä rusentuu propagandamyllyn pyörityksessä. Hänellä voi olla totuus, mutta yksinpä jäät totuuksinesi hyvin rasvatun propagandamyllyn pyörittäessä mediaa, päättäjiä ja massoja sormensa ympärillä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 17.01.2018, 14:15:48
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 13:46:44
En olisi ollenkaan yllättynyt, jos tällä hetkellä ilmestyvästä propagandasta osa olisi valtiokoneiston mukaanlukien sen propagandakeskuksen tuottamaa. On nimittäin aika tehokas, ja täälläkin toimiva taktiikka, ottaa jostain ryhmästä ääripää ja sitten myllyttää sitä kuinka siinä ei ole mitään hyvää koska tuon ääriryhmän joku totuuden vastainen mielipide.

Toimii aina vain niinpäin, että valtaeliitti leimaa sitä vastustavat. Jos joku yrittää leimata heitä samalla mitalla ja törkeydellä takaisin otetaan heti kortti käyttöön, jossa nyt tulikin valeuutinen.

Suomen propagandakoneisto kansaa vastaan alkaa olla jo aikamoisen hyvin rasvattu, sitä ei voine kieltää kukaan. Mielestäni se kaikista kuvottavin temppu, jonka Sipilä kumppaneineen on maamme riesaksi pahuuttaan luonut.

Toi on tosiaan toimiva strategia että laitetaan hörhöt toistelemaan aivan paskaa ja toivotaan että järkeviäkin ihmisiä lähtee mukaan jolloin sekä hörhöt että järkevät ihmiset kuin heidän kannattamansa puolueet ja poliittiset tavoitteetkin voi leimata järjettömiksi.

Noihin de-witteilyihin ei kannata lähteä mukaan.

De Wit jää tyypiksi joka teki jotain hyvääkin mutta oli liian sekaisin ja tyhmä saadakseen järkevää toimintaa aikaiseksi.
Sääli,
Kyllä eduskuntaan olisi pari light-hörhöäkin mahtunut mutta mörököllejä eduskuntaan ei mahdu...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 17.01.2018, 14:27:01
Quote from: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 13:55:12
Sale on EPP:n kunniapuheenjohtaja. EPP ilmoittaa avoimesti olevansa Eurooppalaisen Federalismin kannattaja. Kokoomus ei tätä ilmoita, vaan ajelee sammutetuin lyhdyin.

Tekisikö kunniapuheenjohtaja toisin kuin äiti Merkel komentaa? Tuskin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_kansanpuolue

Kannattaa laitta jakoon että Sauli Niinistö on liittovaltiota ajavan EPP:n kunniapuheenjohtaja:

Quote Niinistö oli avainasemassa yhdistettäessä EDU ja Euroopan Kansanpuolue EPP, jonka toiseksi kunniapuheenjohtajaksi hänet nimettiin.

http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=44812


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 14:31:54
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 14:12:52
Kun se lehti laittaa sen kilikinhuorausotsikon sillä on aina kaksi päämäärää: 1) saada ihminen klikkaamaan, 2) muokata ihmisen ajattelumaailmaa lehden maksimaalisen hyödyn suuntaan. Usein nuo tavoitteet ovat samalla syvän poliittisia.

Ei kaupallisilla medioilla välttämättä ole mitään poliittista agendaa.
Niiden ensisijainen tehtävä on tehdä voittoa omistajilleen. Siinä tietysti klikkaukset auttavat, koska mitä enemmän klikkauksia, sitä enemmän saa myytyä mainoksia ja maksullisia tilauksia.

Yleä valvoo kai eduskunta? Eli sillä voisi pahimmillaan olla poliittinen agenda, eduskunnan enemmistön tahdon mukainen.
Mutta, onneksi on nykyään muitakin kuin Yle (toisin kuin 1970-80 -luvuilla jota hommallakin moni tuntuu haikailevan, silloin oikeasti oli sähköisessä mediassa vain Yle, ja poliittinen propaganda oli paremmin mahdollista!)

Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 14:12:52
Toinen esimerkki. Jokaisella ministeriöllä ja valtion laitoksella on töissä joukko ihmisiä, joiden työtehtävä on muokata kansan käsitys kyseisestä puljusta mahdollisemman myönteiseksi. Millä muodoin tuo muka ei ole propagandaa kansaa vastaan? Jossa se heikko yksin vallan alle jäävä rusentuu propagandamyllyn pyörityksessä. Hänellä voi olla totuus, mutta yksinpä jäät totuuksinesi hyvin rasvatun propagandamyllyn pyörittäessä mediaa, päättäjiä ja massoja sormensa ympärillä.

No, jos epäilyttää ministeriön ja valtion laitosten viestinnän puolueellisuus, - mikä voi tietysti olla ihan aiheellinen epäilys! - sitä varten meillä juuri on se suuri joukko erilaisia medioita jotka lukevat ministeriöiden ja valtion laitosten tiedotteet, ja tekevät niistä omat tulkintansa ja johtopäätöksensä.

Niistä voi valita mieleisensä. Jos ne ovat lähes kaikki saman suuntaisia, olisin taipuvainen uskomaan että asia on suunnilleen niin.
Jos on iso hajonta, silloin voisin arvella että asia on "poliittinen" tai muuten ristiriitainen jossa on erilaisia näkemyksiä, minulla ja muilla.

Joissakin asioissa voidaan varmasti sanoa mikä on "totuus", mutta kaikissa asioissa välttämättä ei.

Edit:
Monilla tuntuu olevan käsitys että yhteiskunta (tai maailma) olisi paljon yksinkertaisempi ja hallittavampi kuin minun mielestäni oikeasti on.
Suomessa on miljoonia ihmisiä ja maailmassa miljardeja, monista asioista on erilaisia ajatuksia, vaikka perusasiat onkin kaikilla samat (perhe, rakkaus, hyvä ruoka, pelko, innostuminen jne)
Ei silloin mikään pakkopropaganda voi onnistua muuten kuin estämällä ihmisten tiedon saanti kokonaan (Pohjois-Korea) tai antamalla vain yksi sallittu usko ja elämäntapa (Saudi-Arabia).

Tietysti on kulttuureja joissa yhteisöllisyys on suurta kuten Suomessakin vielä 1800-luvulla kai oli, silloin ihmiset tavallaan vapaaehtoisesti noudattavat oman porukkansa mielipiteitä, mutta ne porukat ovat usein pienempiä kuin "valtio", josta taas sitten seuraa että valtiot saattavat olla hauraampia ja pysyvät kasassa vain pakkovoimalla.




Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 17.01.2018, 14:38:19
Tajusin juuri Sauli Niinistön uraa hiukan tutkimalla ja katsomalla miten Euroopan investointipankin varapääjohtajiksi on Suomessa nimitetty ihmisiä kun Suomella on ollut kiertävä vuoro nimittää yksi 8 varapääjohtajasta että:
-Valtionvarainministeri nimittää
-Vapaavuoren nimitti SDP:n Antti Rinne valtionvrainministerinä kun Jutta Urpilainen ei halunnut lähteä (tässä oli varmaan SDP:n suunnalta kokoomuksen kanssa sovttelua kun sukset olivat muuten menneet ristiin hallituksen loppuaikoina, ehkä pohjustettiin yhteistyötä tulevaisudessa).
-Stubbin nimitti Orpo valtionvarainministerinä
-Sauli Niinistö nimitettiin 2003 ja silloin valtionvarainministerinä oli alkuvuodesta 2003 vielä Sauli Niinistö...[/b

Nimittikö Sauli Niinistö itse itsensä jolloin kyseessä olisi härskeistä härskein temppu?

Vai nimitettiinko Sauli Niinistö SDP:n Antti Kalliomäen toimesta joka tuli Niinistön jälkeen valtionvarainministeriksi keskusta-SDP hallitukseen?

Miksi demari olisi nimittänyt kokoomuslaisen kun vaaleihin oli 4 vuotta ja kokoomus ei ollut hallituksessa?

Noi tarkat päivämäärät olisi hyvä selvittää sillä jos Sauli Niinistö nimitti valtionvarainministerinä itse itsensä euroopan investointipankin varapääjohtajaksi niin sitten ymmärtää noi palkan lahjoittamiset ja muun Niinistön pitkäaikaisen vaalikampanjan hyväntekeväisyyden varjolla...

Nimittikö Sauli Niinistö itse itsensä euroopan investintipakin varapääjohtajaksi???

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 14:40:59
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 14:31:54
Ei kaupallisilla medioilla ole mitään poliittista agendaa. Niiden ensisijainen tehtävä on tehdä voittoa omistajilleen. Siinä tietysti klikkaukset auttavat, koska mitä enemmän klikkauksia, sitä enemmän saa myytyä mainoksia ja maksullisia tilauksia.

Tottakai niillä on poliittinen agenda. Jo tuo massojen kosiskelu automaattisesti luo nimenomaan poliittisen agendan. Eli tällöin tarkoituksena on populismin keinoin hinnalla millä hyvänsä hillottaa isosti.

Kun uutisoinnin kohteet ovat poliittisia et voi millään väittää, etteikö uutisointi olisi poliittista. Tottakai se on. Jos elettäisiin vanhaa aikaa tuo tunnustettaisiin ja jopa pyrittäisiin tasapuolisuuteen, eli siihen että monenlaisille mielipiteille annetaan kaikupohjaa. Nykyään taas taktiikkana on suvaita vain mielipiteitä, jotka ovat omistajien laajempien päämäärien mm. globalismista mukaisia ja ajaa toisinajattelevat ajattelijat ja toimittajat paitsioon.


Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 14:31:54
No, jos epäilyttää ministeriön ja valtion laitosten viestinnän puolueellisuus, - mikä voi tietysti olla ihan aiheellinen epäilys! - sitä varten meillä juuri on se suuri joukko erilaisia medioita jotka lukevat ministeriöiden ja valtion laitosten tiedotteet, ja tekevät niistä omat tulkintansa ja johtopäätöksensä.

On täysin tunnettu tosiasia, että ympäri maailman tutkiva journalismi on lopetettu lähes kokonaan. Ympäri maailman on hyvin harvassa muutamia tahoja, jossa noin vielä pyritään tekemään. Luultavasti jotain promilleja siitä mitä medioissa tehdään. Samalla on menetetty pitkälti myös osaaminen tuon tekemiseen. Tuo on täysin ihan ylimmällä tasolla mietittyä taktiikkaa. Kun kansat opetetaan syömään aivan täysin keksittyä kakkaa saadaan paremmat tulokset mediataloille, koska kaikki uutiset voidaan lopulta siirtää jonkun robotin kirjoittamaksi. Kansan systemaattinen ja tarkoituksellinen tyhmennyttäminen toistolla ja laskemalla koko ajan rimaa alaspäin.

Aivan on turhaa odottaa koskaan medialta minkäänsortin pyrkimystäkään tutkimiseen tai pyrkimykseen tasapuolisesta tiedon levityksestä. Se paradigma hävisi, kun suuri raha osti pienet pois ja lopetutti kaiken yrityksenkin mihinkään joka vie enemmän aikaa, kuin tyhjäpäisten urheiluuutisten tulostaminen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: duc on 17.01.2018, 14:44:31
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 12:13:51
Quote from: JJohannes on 17.01.2018, 11:09:40

MV-lehti, Marco de Wit, Rajat kiinni ja about kaikki epämääräiset kämytilit Twitterissä ja Facebookissa. - -

Kuvitteleeko tuollaiset kirjoittelijat, että tuo vastenmielinen huhujen levittely auttaa heidän asiaansa?

Uskoisin että on ihmisten aliarviointia, suurinta osaa alkaa vain suututtaa.

Tietysti voi olla että omissa porukoissa menee läpi mikä vaan. Mitähän siitä pitäisi päätellä?
Pata kattilaa soimaa musta kylki kummallakin!

Minua suututtaa muun muassa nuiviin kohdistettu rasistivaino valtamediassa. Tämä on jatkunut vuosikausia eikä loppua näy.

Huhtasaaren gradusta voidaan JJohanneksen tavoin pätevästi osoittaa, esim. 1 (https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2811729.html#msg2811729), 2 (https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2811741.html#msg2811741) ja 3 (https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2811840.html#msg2811840), suoria lainauksia ilman lainausmerkkejä ja asianmukaista lähdeviitettä. Silti minua ei suututa läheskään niin paljoa Huhtasaaren laiskuus, osaamattomuus tms. tieteellisen opinnäytetyön kirjoittamisessa, ei edes hänen tarrautumisensa luomisoppiin, vaan huomattavasti enemmän ammattitoimittajien tahallinen ja häpeällinen poliittinen puolueellisuus ja epäasiallisuus Huhtasaaren haastatteluissa. Nationalismin herättämä pelko alkaa olla järjetöntä eli fobiaa. Karikatyyripiirrokset kertovat samaa kieltä. Voidaan perustellusti puhua propagandasta, enkä ihmettele, etteivät sille altistuneet ihmiset sitä tunnista.

Presidentti Niinistön imagoa minun silmissäni ei laske niinkään huhut, joissa väitetään Niinistön entisen puolison tehneen itsemurhan miehen uskottomuuden tähden tai että nykyinen vaimo myös miehen kummilapsi. Ne ovat keltaisen lehdistön juttuja, oli todisteita tai ei. Enemmän olen suuttunut (https://hommaforum.org/index.php/topic,124380.msg2804545.html#msg2804545) Niinistön toimista siniuuvattien loikkauksessa ja hänen arvopohjapuheistaan kansan harhaanjohtamiseksi.

Halla-ahon lehtolapsi kiinnosti (https://hommaforum.org/index.php/topic,26107.msg2631218.html#msg2631218) minua viime vuonna enemmän. Se nostettiin esiin vaalien alla mustamaalaustarkoituksessa, kuten nyt Niinistön puolisot ja Huhtasaaren opinnäytetyö. Halla-ahon kohdalla olin itse suurin kärsijä, koska olin pitänyt miestä hyveellisempänä kuin hän oli.

Suomen vaalit muuttuvat näköjään Yhdysvaltain mallin mukaisiksi loanheittokisoiksi, joissa tunne menee faktojen edelle. Media-asiantuntijat pitävät äänestäjien päätöksien suurimpana vaikuttavana tekijänä juuri tunnepuolella luotua kuvaa ehdokkaasta faktojen jäädessä pimentoon:
Quote from: tyhmyri on 16.06.2017, 18:46:29
Quote from: duc on 16.06.2017, 18:32:01- -
Nyt olet väärillä jäljillä. Kyse on enemmän fiiliksistä kuin mistään faktoista. Politiikka kun on kuitenkin ensisijaisesti fiilistä.
- -

Itse toivon faktojen olevan tärkeämpiä, mutta lienen sittenkin väärässä. Näissä presidentinvaaleissa äänestän persua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 17.01.2018, 14:50:39
Quote from: writer on 17.01.2018, 14:38:19
Tajusin juuri Sauli Niinistön uraa hiukan tutkimalla ja katsomalla miten Euroopan investointipankin varapääjohtajiksi on Suomessa nimitetty ihmisiä kun Suomella on ollut kiertävä vuoro nimittää yksi 8 varapääjohtajasta että:
-Valtionvarainministeri nimittää
-Vapaavuoren nimitti SDP:n Antti Rinne valtionvrainministerinä kun Jutta Urpilainen ei halunnut lähteä (tässä oli varmaan SDP:n suunnalta kokoomuksen kanssa sovttelua kun sukset olivat muuten menneet ristiin hallituksen loppuaikoina, ehkä pohjustettiin yhteistyötä tulevaisudessa).
-Stubbin nimitti Orpo valtionvarainministerinä
-Sauli Niinistö nimitettiin 2003 ja silloin valtionvarainministerinä oli alkuvuodesta 2003 vielä Sauli Niinistö...[/b

Nimittikö Sauli Niinistö itse itsensä jolloin kyseessä olisi härskeistä härskein temppu?

Vai nimitettiinko Sauli Niinistö SDP:n Antti Kalliomäen toimesta joka tuli Niinistön jälkeen valtionvarainministeriksi keskusta-SDP hallitukseen?

Miksi demari olisi nimittänyt kokoomuslaisen kun vaaleihin oli 4 vuotta ja kokoomus ei ollut hallituksessa?

Noi tarkat päivämäärät olisi hyvä selvittää sillä jos Sauli Niinistö nimitti valtionvarainministerinä itse itsensä euroopan investointipankin varapääjohtajaksi niin sitten ymmärtää noi palkan lahjoittamiset ja muun Niinistön pitkäaikaisen vaalikampanjan hyväntekeväisyyden varjolla...

Nimittikö Sauli Niinistö itse itsensä euroopan investintipakin varapääjohtajaksi???


Sauli Niinistön nimitys EIB:hen eli Euroopan investointipankkiin on muotoiltu erikoisella tavalla:

QuoteUusi varapääjohtaja EIP:hen

Sauli Niinistö siirtyi äskettäin varapääjohtajaksi ja hallituksen jäseneksi Euroopan investointipankkiin. Hän tuli tehtävään väistyvän Ewald Nowotnyn tilalle. EIP:n valtuusto päätti nimityksestä Itävallan, Ruotsin ja Suomen esityksestä. Juristin koulutuksen saanut Niinistö toimi pääministerin sijaisena vuosina 1995–2001. Hän työskenteli hallituksen jäsenenä oikeusministerinä 1995–1996 ja valtiovarainministerinä 1996–2003. Niinistö johti Kokoomusta 1994–2001. Sauli Niinistö oli Euroopan porvaripuolueiden yhteistyöjärjestön (European Democratic Union (EDU) puheenjohtaja 1998–2002 ja hän on ollut vuodesta 2002 lähtien Euroopan Kansanpuolueen kunniapuheenjohtaja. Niinistö aloitti työuransa vuonna 1976 Turun hovioikeuden viskaalina ja myöhemmin tuomarina (1994-1995). Vuosina 1978–1988 Niinistö työskenteli asianajajana Salossa. Hänellä on oikeustieteen kandidaatin tutkinto Turun yliopistosta (1974). Niinistö on syntynyt vuonna 1948 Salossa.

http://europa.eu/rapid/press-release_BEI-03-106_fi.doc

Kyseessä on kiertävä varapuheenjohtajuus joka on jaettu kolmen maan kesken eli välillä on ruotsalainen, välillä itävaltalainen ja välillä suomalainen.

2003 alkoi Suomen vuoro eli Suomi päätti kenet nimittää ja nimityksen päättää valtionvarainministeri.


Oliko Sauli Niinistö vielä valtionvarainministeri kun päätös siitä kenet Suomi nimittää EIB:n vara-pääjohtajaksi tehtiin?

Tällöin Sauli Niinistö nimitti itse itsensä eli paljon härskimmäksi ei voi silloin toiminta tulla.

Ainoa toinen vaihtoehto on että Niinistön jälkeen valtionvarainministeriksi tullut SDP:n Antti Kalliomäki olisi nimittänyt Sauli Niinistön EIB:hen.


Miksi hän olisi näin tehnyt?

Miksi asiasta ei löydy uutista?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 17.01.2018, 14:55:03
Quote from: writer on 17.01.2018, 14:38:19Nimittikö Sauli Niinistö itse itsensä euroopan investintipakin varapääjohtajaksi???

Ei se meno tässä maassa onneksi niin hillitöntä ole ollut. Tämmöisen maininnan onnistuin löytämään tuosta aiheesta Ylen vanhasta englanninkielisestä uutisesta (https://yle.fi/uutiset/3-5126979), joka on julkaistu 5.2.2003:

Quote from: YLEFinance Minister Sauli Niinistö looks set to take over a post as Vice-Chair of the European Investment Bank.

The government approved his nomination at a Council of State meeting on Wednesday. Niinistö was not present at the meeting, as he is traveling in New Zealand and Australia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 17.01.2018, 15:01:45
  Niinistön puolison kuolema oli puhdas onnettomuus.
Tiedän tuon tapauksen.

  Näin tämän muistan;
  Hänen ohjaama pienehkö henkilöauto lähti liukkaalla Tku Hki tiellä ( matkalla Salosta Järvenpäähän) sivuluisuun ja törmäsi kylki edellä keskellä tietä vastaantulleeseen keskikokoluokan henkilöauton keulaan. Vastaantuleva auto tunkeutui syvälle pikkuauton ohjaamoon, ikään kuin ovista sisään. Vastaantullut auto pysähtyi paikalleen, kuin seinään, keskelle tietä. Sen kuljettaja selvisi, vaikka auton keula oli tuulilasia myöten kasassa.

Ei ole lukuoikeutta, mutta niille joilla on, linkki;
  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003403317.html
 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 15:07:42
Käärin nyt paksun folion päähäni.

Olen pitkään ihmetellyt miksi Sauli Niinistö haluaa tuhota kansallisvaltio Suomen. Sitähän hän on tekemässä. Tuskinpa hän niin tyhmä olisi, että ei tietäisi mitä on tekemässä.

Klassisia keinoja saada poliitikko tekemään halutut toimenpiteet ovat esimerkiksi
a) uhkailu ("tapamme läheisesi")
b) kiristys ("paljastamme pedofiilikuvat sinusta")
c) lahjonta ("saat rahaa, uran ja valtaa")

Minulla ei ole aavistustakaan pitävätkö viimeaikaiset huhut paikkansa, mutta jos ne pitäisivät, se saattaisi selittää hänen ratkaisujaan.

Poistan paksun folion päästäni.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 17.01.2018, 15:16:42
Quote from: pneuma on 17.01.2018, 14:55:03
Quote from: writer on 17.01.2018, 14:38:19Nimittikö Sauli Niinistö itse itsensä euroopan investintipakin varapääjohtajaksi???

Ei se meno tässä maassa onneksi niin hillitöntä ole ollut. Tämmöisen maininnan onnistuin löytämään tuosta aiheesta Ylen vanhasta englanninkielisestä uutisesta (https://yle.fi/uutiset/3-5126979), joka on julkaistu 5.2.2003:

Quote from: YLEFinance Minister Sauli Niinistö looks set to take over a post as Vice-Chair of the European Investment Bank.

The government approved his nomination at a Council of State meeting on Wednesday. Niinistö was not present at the meeting, as he is traveling in New Zealand and Australia.

Eli hallitus jonka valtionvarainministeri Sauli Niinistö oli nimitti Sauli Niinistön Euroopan investointipankin vara-pääjohtajaksi (yksi 8 varapääjohtajasta) kun Sauli Niinistö oli matkoilla.
Päätös siis asiassa jonka päättäminen kuuluu valtionvarainministerille.

Tuo on minusta aika lailla itsensä nimittämistä.

Otetaanpa uutinen talteen:

QuoteNiinistö Nominated for EIB Board
Yle Uutisten artikkeliarkisto 5.2.2003 klo 18:58 päivitetty 4.6.2008 klo 21:39

Finance Minister Sauli Niinistö looks set to take over a post as Vice-Chair of the European Investment Bank.
The government approved his nomination at a Council of State meeting on Wednesday. Niinistö was not present at the meeting, as he is traveling in New Zealand and Australia.

A position opening up in September on the bank's board is earmarked for a Finnish, Swedish or Austrian member. Swedish and Austrian representatives have both already served as EIB vice chairs. Both countries have endorsed Niinistö's nomination.
The European Investment Bank (EIB) is the EU's financing institution. Based in Luxemburg, the EIB finances ventures aimed at advancing European integration, in both EU member states and elsewhere.
Niinistö, 54, is stepping down as Finance Minister after the elections, and has said he plans to leave politics. However he has remained tight-lipped over his future plans.
Niinistö led the conservative National Coalition Party from 1993 until 2001. Since 1998, he has served as chair of the European Democrat Union, an umbrella organization of 43 right-wing political parties.
YLE24, Finnish News Agency

https://yle.fi/uutiset/3-5126979

Tässä vielä arkisto-kopio:
https://archive.is/wT3Uc


Niinistöhän käytti samaa matkailua sopivasti sen yhteydessä kun Sauli Niinistö ensin lahjoitti Valtion Postipankin eli Leonian Wahlroosille niin kun asiaa käsiteltiin eduskunnassa niin Niinistö oli matkoilla ja Suvi-Anne Siimes pääsi selittelemään ja Niinistön julkisuus-kuvaan ei tullut ryppyjä.

Myös Arsenal-roskapankkivelkojen myyminen ulkomaille noin 2% niiden nimellisarvosta toteutettiin Suvi-Anne Siimeksen avulla eli Niinistö tuomitsi sadat tuhannet suomalaiset kokemaan ikuista perintää ja rahastusta joko itse tai perheenjäsenen kautta kun koko velkaa ja suuria kuluja perittiin kymmeniä vuosia kun Suomi oli ensin lahjoittanut sen 100%+kulut perittävän 100% nimellisarvon noin 2% siitä nimellisarvosta ulkomaisille perintä-yrityksille.

EI ole mitään rajaa sille kuinka paljon Suomen omahyväinen eliitti on valmis suomalaisia kyykyttämään.





Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 17.01.2018, 15:32:12
Quote from: writer on 17.01.2018, 15:16:42
Tässä vielä arkisto-kopio:
https://archive.is/wT3Uc


Niinistöhän käytti samaa matkailua sopivasti sen yhteydessä kun Sauli Niinistö ensin lahjoitti Valtion Postipankin eli Leonian Wahlroosille niin kun asiaa käsiteltiin eduskunnassa niin Niinistö oli matkoilla ja Suvi-Anne Siimes pääsi selittelemään ja Niinistön julkisuus-kuvaan ei tullut ryppyjä.

Myös Arsenal-roskapankkivelkojen myyminen ulkomaille noin 2% niiden nimellisarvosta toteutettiin Suvi-Anne Siimeksen avulla eli Niinistö tuomitsi sadat tuhannet suomalaiset kokemaan ikuista perintää ja rahastusta joko itse tai perheenjäsenen kautta kun koko velkaa ja suuria kuluja perittiin kymmeniä vuosia kun Suomi oli ensin lahjoittanut sen 100%+kulut perittävän 100% nimellisarvon noin 2% siitä nimellisarvosta ulkomaisille perintä-yrityksille.

EI ole mitään rajaa sille kuinka paljon Suomen omahyväinen eliitti on valmis suomalaisia kyykyttämään.

Tämä oli kummallinen kuvio, että oli kaksi valtiovarainministeriä ja juurikin Suvi-Anne Siimes laitettiin tuleen aina kun tehtiin paskamaisimmat päätökset. Kuvastaa Suomen vasemmistonkin tilaa, että mennään Kokoomuksen kilpimieheksi kun vain hallitukseen päästään.
Eikös tuon Arsenal-Aktiv Hansa kuppauksen paperit julistettu salaisiksi ja vieläpä sadaksi vuodeksi.
Sauli Niinistö on Suomen historian vahingollisin ja kallein poliitikko.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 15:39:29
Quote from: Nuivanlinna on 17.01.2018, 15:32:12Eikös tuon Arsenal-Aktiv Hansa kuppauksen paperit julistettu salaisiksi ja vieläpä sadaksi vuodeksi.
Sauli Niinistö on Suomen historian vahingollisin ja kallein poliitikko.

Siksi kaikkien täytyykin roudata kaikki ei-niin-hyvin-asioista-selvillä-olevat sukulaiset, kylänmiehet, tuttavat ja ystävät uurnille, ja motivoida/lahjoa heidät raapustamaan 5.  :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 16:02:08
Quote from: Nuivanlinna on 17.01.2018, 15:32:12
Tämä oli kummallinen kuvio, että oli kaksi valtiovarainministeriä ja juurikin Suvi-Anne Siimes laitettiin tuleen aina kun tehtiin paskamaisimmat päätökset. Kuvastaa Suomen vasemmistonkin tilaa, että mennään Kokoomuksen kilpimieheksi kun vain hallitukseen päästään.

Siimeshän jatkoi 2007 jälkeen uraansa lääketeollisuuden ja Työeläkevakuutusyhtiö TELA:n palveluksessa.

Oliko/tuliko Siimes oikeiston myyrä vasemmistoliitossa? Saiko hän lupaukset myöhemmistä hillotolpistaan toimimalla mm. Salen kilpimiehenä?


Quote from: wiki7. kesäkuuta 2006 Siimes ilmoitti eroavansa myös vasemmistoliiton jäsenyydestä. Vuoden 2009 europarlamenttivaaleissa Siimes tuki kokoomuksen ehdokasta, EVA:n johtaja Risto E. J. Penttilää.
Quote from: Yrjö Rautio...tammikuuhun 2004. Rautio erosi lehden palveluksesta ja puolueesta ajauduttuaan erimielisyyksiin Vasemmistoliiton puheenjohtajan Suvi-Anne Siimeksen kanssa. Hän väitti puolueen ja sen johtajan unohtaneen aatteellisen perintönsä ja vaati paluuta Marxiin.

Tuo piti postata ihan viimeisen lauseen takia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Minä äänestän Lauraa!

Minusta Niinistön syyttäminen talouskriisistä ja Euroon menosta on pahimman luokan spinnaamista.
Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta.
Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.

Kaikkein suurin syy kuplan syntymiseen ja sen puhkeamiseen 90-luvun alussa oli pankkien täysin holtiton lainananto. Se että olimme siirtyneet Euroon on aivan toissijainen asia.

Hyvinvointi ja vauraus syntyy realitaloudesta eikä siitä että joku poliitikko tekee takaiskunomaisen valuuttapäätöksen. Ensiksi pitää olla tuotteitta jotka ovat haluttuja. Huonot tuotteet eivät mene kaupaksi oli hinta mikä tahansa.
Suomessa on onnistuttu, ihmeellistä kyllä, tekemään ns sisäinen devalvaatio. Toistaiseksi vienti vetää kuin siimaa.
Historiallisesti pitkän ajan kuluessa myös Japanissa on tehty ns sisäinen devalvaatio. Jos jeni oli noussut korkealle, ei myöskään maksettu niin suuria palkkoja.

Eurosta pitää päästä eroon sen takia että joudumme muiden maksumiehiksi. Ei sen takia että pystyisimme tekemään.devalvaatioita. D-vitamiini on narkkarien ainetta.

Kuuntelin Nils Torvaldsin NATO -kantaa mielenkiinnolla koska hän on on opiskellut Moskovassa, osaa Venäjää ja on ollut äärikommunisti.
On suuri kontrasti tähän sekä Vanhasen että Väyrysen NATO-vastaiset ja itä-myönteiset kannat.
Nämä niitä tuttuja K-linjan kantoja. Kepu ja Kekkonen pitivät sisäpoliittisia otetta käyttämällä hyväksi suhteitaan Neuvostoliittoon. Tällä tavalla Kepu oli käytännöllisesti jatkuvasti hallituksessa ja Kokoomus oppositiossa.
Vanhanen ja Väyrynen ovat kaikuja Kekkosslovakiasta. Kuitenkin Kekkonen oli suuri valtiomies joka olisi ansainnut arvoisensa kadun eikä vain korttelin pituista pätkää Kampista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 16:14:23
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Minusta Niinistön syyttäminen talouskriisistä ja Euroon menosta on pahimman luokan spinnaamista.
Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta.
Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.

Ai että johtaja ei voi mennä vasten virtaa? Saanen olla vahvasti eri mieltä. Tai toki Niinistön kaltainen johtaja hyvin pienellä j:llä ei voi mennä virtaa vastaan, koska pelottaa *piiiiiiiiipp*

Edit - Kirjoitellaas vähän nätimmin jatkossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 16:16:08
Quote from: Supernuiva on 17.01.2018, 11:43:08
^Niinistön silloinen vaimo kuoli liikenneonnettomuudessa muistaakseni keskellä kirkasta päivää, kun hänen (muistaakseni punainen Peugeot 309?) törmäsi rekan/kuorma-auton keulaan.
Eikö tästä seurannut yleinen puhe, että kyse oli itsemurhasta? Eivätkö muut esimerkiksi hommalaisista muista tällaista? Siitä on kyllä aikaa, enkä asiaan paneutunut  tuolloin mitenkään, joten voin muistaa väärin.

Tämä ei ole argumentti Niinistöä vastaan, koska tämä ei ole Niinistöä vastaan, eikä argumentti. Enkä varsinkaan väitä tätä todeksi. En edes väitä, että tällainen huhu olisi ollut aiemmin. Olen vain muistavinani aikojen alkuhämärästä, että sen koettiin laajasti olleen itsemurha.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 16:20:15
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Minusta Niinistön syyttäminen talouskriisistä ja Euroon menosta on pahimman luokan spinnaamista.
Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta.
Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.

"When you stand for nothing, you fall for everything."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 16:22:12
Quote from: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 16:16:08
... koettiin laajasti olleen itsemurha.

Täällä hommallako "koettiin laajasti"?

Tai MV-lehdessä, tai jossain muussa paskamediajulkaisussa, jonne kirjoittajien suositellaan käyttävän väärennettyjä sähköpostiosoitteita ja tor-browsereita?
Minä olen varmaan seurannut vain jotain valheellista valtamediaa, kun en ole koskaan aikaisemmin kuullut tuollaisesta(kaan) asiasta.

Kuitenkaan jostain syystä en koe olevani aivopesty ja propagandan uhri, vaan minusta tuntuu että uhreina on sen sijaan jotkut ihan muut.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 16:28:48
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 16:14:23
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta. Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.
Ai että johtaja ei voi mennä vasten virtaa? Saanen olla vahvasti eri mieltä. Tai toki Niinistön kaltainen johtaja hyvin pienellä j:llä ei voi mennä virtaa vastaan,...

Niinistö vierastaa johtamista, hän on omien sanojensa mukaan johdattelija.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 17.01.2018, 16:33:32
Quote from: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 16:28:48
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 16:14:23
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta. Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.
Ai että johtaja ei voi mennä vasten virtaa? Saanen olla vahvasti eri mieltä. Tai toki Niinistön kaltainen johtaja hyvin pienellä j:llä ei voi mennä virtaa vastaan,...

Niinistö vierastaa johtamista, hän on omien sanojensa mukaan johdattelija.

Itsekehua Niinistöltä, hän on *johdateltava*.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 16:33:48
Quote from: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 16:28:48
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 16:14:23
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta. Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.
Ai että johtaja ei voi mennä vasten virtaa? Saanen olla vahvasti eri mieltä. Tai toki Niinistön kaltainen johtaja hyvin pienellä j:llä ei voi mennä virtaa vastaan,...

Niinistö vierastaa johtamista, hän on omien sanojensa mukaan johdattelija.

Johdattelija, joka johdattelee massit eliittirunkkurinkiinsä. Ei arvojohtaja, eli arvoton johtaja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 17.01.2018, 16:37:16
Kuvittelenko vain vai onko todella niin ettei Haavistolta kysytty Ylen vaalitentissä yhtään mitään maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista? Menikö minulta jotain ohi kun pesen tässä samalla pyykkiä? Käsiteltiin pelkästään Venäjää ja Krimiä ja sitä kuinka hienoja tarinoita Haavisto osaa kertoa Afganistanin seikkailuistaan.

Huhtasaarelle vihjaillaan joka tentissä siitä miten hän "au pair- pätevyydellä" pyrkii presidentin virkaan. Haaviston koulutustaustan kohdalla lukee "ylioppilas". Miten pelkällä ylioppilaskoulutuksella voi pyrkiä presidentiksi? Useimmilla ehdokkailla on sentään joku muu koulutus yo:n jälkeen ja monilla ainakin maisterin paperit takataskussa. On jotenkin vaikea ymmärtää Haaviston suosiota. Onko se vain se että kun muistaa sanoa joka lauseessa vähintään kerran sanan "rauha" niin se vetoaa tunteisiin? Eikai nyt sentään suosio voi perustua pelkästään siihen että hän edustaa seksuaalivähemmistöä ja se ajatus koetaan eksoottiseksi että olisimme ensimmäinen maa joka saisi homopresidentin? 

Täytyy kuitenkin antaa Ylen toimittajista Jan Anderssonille pojot kotiin koska hän on ainoa joka antaa haastateltavan vastata kysymyksiin ja käyttäytyy muutenkin asiallisesti. Mitenköhän olisi sujunut häneltä Huhtasaaren haastis?  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 17.01.2018, 16:53:55
Vastarannan Kiiskelle: on kaikkien aikojen älyllinen rimanalitus alkaa tällä foorumilla selittää että Suomessa on kymmeniä ja satoja lehtiä ja tiedotusvälineitä, joista voi valita oman mielipiteensä mukaan tjsp. VMP. Suomessa on yksi tiedotusväline, Vastuumedia, jolla on yksi agenda: EU ja EU-komissio on johtotähtemme.


Ja Sauli Niinistö -huhuista. Käsittääkseni tuo Jenni Haukio / kummityttö -legenda on vuosia vanha. Sitä ei ole keksitty nyt. Eikä tämä huhu ole mikään Marco De Wit -porukan yksinoikeus. Tätä on liikkunut Porissa myös ns. työväen piireissä. Aivan eri asia on, onko huhussa mitään perää vai ei. Sen sijaan tämä Saulin ekan vaimon tapaukseen liittyvä tarina on aivan uusi ainakin minulle.

Kehottaisin kaikkia olemaan tällaisten juttujen kanssa varovainen. Joku trolli voi ihan hyvin lähetellä niitä Hommaankin, jolloin vastuumedia tekee asiasta kaikkien aikojen skandaalin.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 17.01.2018, 16:54:02
Quote from: Vellamo on 17.01.2018, 16:19:00
Wille Rydman (kok) lataa Niinistön puolesta FB:ssa.......


Hehkutettu nuiva kokkari, voihan waltteri sentään  :facepalm: :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mehud on 17.01.2018, 16:55:39
Mielenkiintoinen uutinen Etelä-Suomen Sanomissa maksumuurin takana. Vaalikone ehdottaa lähes joka toiselle Laura Huhtasaarta ehdokkaaksi https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2430331#cxrecs_s

Voi olla kovat omantunnon kamppailut monella äänestäjällä, kun joutuu äänestämään omien arvojensa vastaisesti, joko puoleen tai toiseen.

Missä viipyy median "Huhtasaari ilmiö"? Siis, sama ilmiö, joka edellisissä vaaleissa tunnettiin "Haavisto ilmiönä"?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 17:07:12
Tarinaa Suomen mädännäisyydestä ja sen mädättäjistä presidentinvaaleissamme.

Vesa Kallionpää on MTV:n poliittinen toimittaja. Samalla hän on SDP:n nykyisen kansanedustajan, entisen puoluesihteerin ja SDP:n presidenttiesivaaleissa niukasti toiseksi jääneen Maarit Feldt-Rannan puoliso. Pankkikriisimme nokkamiehinä muiden ohessa olivat sellaiset herrat, kuin Mauno Koivisto SDP ja Erkki Liikanen SDP monen muun ohella.

Huhtasaaren MTV tentistä eiliseltä. Tentti jossa katselijoille ei missään vaiheessa tehdä selväksi Kallionpään kytkyjä. Totuuskomission ehdottamisesta keskusteltaessa:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/huhtasaari-vaati-mtv-n-tentissa-totuuskomission-perustamista-hapeatahra-suomen-historiassa/6733628#gs.sXR=gs4

Video 6:40-8:05.

Niinsanotun toimittajan Vesa Kallionpään viimeinen kommentti tuossa:
"Eikö olisi helpompi myöntää, että tämä oli ihan tyhmä ehdotus alunperin ja peruisitte koko jutun. Totuuskomissio loukkaa varmasti monia ihmisiä."

Niin loukkaakin Kallionpäätä ja erityisesti SDP:n entistä puoluesihteeriä loukkaa, jos puhuttaisiin SDP:n harjoittamista vääryyksistä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö niistä pitäisi puhua, sillä toisin kuin SDP:n arvomaailmassa niin oikeasti sen Mauno Koivistonkaan ihmisarvo ei ole tuhansia kertoja korkeampi kuin hänen uhriensa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 17:07:55
Quote from: Jorma M. on 17.01.2018, 16:53:55
Vastarannan Kiiskelle: on kaikkien aikojen älyllinen rimanalitus alkaa tällä foorumilla selittää että Suomessa on kymmeniä ja satoja lehtiä ja tiedotusvälineitä, joista voi valita oman mielipiteensä mukaan tjsp. VMP. Suomessa on yksi tiedotusväline, Vastuumedia, jolla on yksi agenda: EU ja EU-komissio on johtotähtemme.

Voi se olla niinkin, että moni ihminen on ihan oikeasti sitä mieltä että EU on hyvä juttu. Sekä toimittajista että lukijoista.

EU:n myötä saksalaiset, ranskalaiset ja britit on saatu olemaan sotimatta keskenään jo 72 vuotta (onkohan pisin aika tuhanteen vuoteen?) ja tällä hetkellä näyttää ihan hyvältä sen suhteen että eivät ihan heti tulevaisuudessakaan rupea keskenään rähinöimään. Kun niistä rähinöistä on useimmiten joku Oolannin Sota kantautunut meillekin asti, hyvä että on rauhallista.

Ja kuten kirjoitin aikaisemminkin, itse arvelen maailman olevan tulevaisuudessa, esim 50 vuoden kuluttua niin kansainvälisessä ja globalisoituneessa asennossa (ihan riippumatta suomalaisten tekemisistä) että jos siinä meinaa pysyä mukana, on syytä olla mukana jo nyt, myös EU:ssa. Jos ei haluta olla silloin 50 vuoden päästä pelkkä kiinalaisten matkailijoiden luontosafarikohde.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 17:10:38
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 16:22:12
Quote from: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 16:16:08
... koettiin laajasti olleen itsemurha.

Täällä hommallako "koettiin laajasti"?
Et kai tosissasi kysele noin tyhmiä? Hommalla tai MV-lehdessä ei koettu mitään Marja-Leena Niinistön kuollessa vuonna 1995, koska näitä keskustelupaikkoja ei ollut olemassakaan, ja nettikeskustelut ylipäätään nousivat esiin vasta myöhemmin. Tulevat hommalaiset olivat kuka missäkin, ja osa ei ollut vielä syntynytkään. Itse olin tuolloin naivi lapsi, en edes kunnolla kapinaikäinen, ja olin vasta joutumassa monikultturismiin ja suomalaisvastaisuuteen vievälle ajattelun ja asenteen angstiselle syrjäpolulle, jolla sitten vietin noin kymmenen vuotta. Moni muukaan sittemmin järkiintynyt ja sittemmin hommalle päätynyt henkilö ei ollut tuolloin maahanmuuttomaltillinen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 17:14:39
Tuosta Saulin ekan vaimon tapauksesta voisi sanoa, että jos hän on yksin liukkaalla kelillä ajanut kolarin, sitä ei elävä erkkikään tiedä mitä hänen päässään on ennen kolaria liikkunut. Todisteita tuskin saadaan puolesta tai vastaan. Monella tuollainen väite voi herättää vastustusta ja liikuttaa sympatioita Salen puolelle.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juho Eerola on 17.01.2018, 17:19:07
Oliko muuten Koivistolla montaa vuotta kokemusta kansanedustajan hommista, kun hänet valittiin presidentiksi. Miten oli Ahtisaaren laita, oliko kokemusta ministerin tai kansanedustajan työstä.

Muistaakseni Mannerheimkaan ei ollut ollut päivääkään kansanedustajana, ja oliko ministerinäkään, kun presidentiksi valittiin.

Kun Ranskaan saatiin uusi presidentti, piti sitä moni virkistävänä kun tuli politiikan ulkopuolelta. Ameriikassa se sitten olikin miinus.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mehud on 17.01.2018, 17:21:49
Nyky maailmalle kouluttamaton lammaspaimen aavikolta olisi virkistävä, politiikan ulkopuolinen presidentti ja sivistynyt opettaja olisi samassa hommassa tietämätön moukka.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 17.01.2018, 17:24:13
Quote from: Juho Eerola on 17.01.2018, 17:19:07
Oliko muuten Koivistolla montaa vuotta kokemusta kansanedustajan hommista, kun hänet valittiin presidentiksi. Miten oli Ahtisaaren laita, oliko kokemusta ministerin tai kansanedustajan työstä.

Muistaakseni Mannerheimkaan ei ollut ollut päivääkään kansanedustajana, ja oliko ministerinäkään, kun presidentiksi valittiin.

Kun Ranskaan saatiin uusi presidentti, piti sitä moni virkistävänä kun tuli politiikan ulkopuolelta. Ameriikassa se sitten olikin miinus.

Koivisto oli ainakin kokenein ulkopolitiikan saralla ennen presidenttiyttään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 17.01.2018, 17:24:58
Mä en ymmärrä että Haaviston kohdalla vaalitentti on tällainen vaalirupattelu. Haavisto päästetään tenteissä kaikista vihreää politiikkaa kritisoivista näkökulmista koska häntä ei edes tentata niistä. Jos Huhtasaarta ja Väyrystä tentataan mm. siitä miksi rajavalvonta pitäisi palauttaa, pitäisi kai Haavistoa tentata puolestaan siitä miksi rajavalvontaa ei pitäisi palauttaa. Haastatelijat rupattelevat Haaviston kanssa Haavistolle itselleen mieluisista aiheista jolloin Haavistosta jää sellainen kiva mukava mielikuva koska kiusallisia aiheita ei edes kysytä. Haavistolle on mukavinta rupatella maailman kriiseistä siten että ne sijaitsevat siellä pallon toisella puolella. Yhtäkään kysymystä ei tältä rauhanaktivistilta kysytä niistä kriiseistä jotka ovat rantautuneet omalle takapihallemme.

Edes voisivat hiillostaa Haavistoa siitä miksi tämä maailman kriisialueilla tutuksi tullut rauhanaktivisti hymyilee liikaa kun on niin paljon vakavien asioiden kanssa tekemisissä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 17:26:59
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 17:07:55
EU:n myötä saksalaiset, ranskalaiset ja britit on saatu olemaan sotimatta keskenään jo 72 vuotta ...

Sodan tavoite on tuhota vihollinen (ei sotasaalista), tai tehdä hänestä orja (parempi voitto).

Tapa, jolla sodankäynti tehdään, onkin sitten toinen juttu. Varsinainen fyysinen sota ei ole tarpeen.

Korkein sodankäynnin taito on murtaa vihollisen henkinen selkäranka, saada vihollinen antautumaan taistelutta, esimerkiksi psykologisen sodankäynnin avulla. Ota tämä miten haluat, mutta vihollinen yrittää murtaa selkärankamme poliittisen korrektiuden avulla (vihollista, eli islamia ei saa arvostella), ja on jo aika pitkällä hankkeessaan. Elätämme luokkaa, joka ei tuota mitään. Olemme siis jo osittain heidän taloudellisia orjiaan: he saavat työpanoksemme käyttöönsä maksamatta siitä meille mitään.

Ymmärrätkö?

"The supreme art of war is to subdue the enemy without fighting."
- Sun Tzu
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 17.01.2018, 17:49:25
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38
Minä äänestän Lauraa!

Minusta Niinistön syyttäminen talouskriisistä ja Euroon menosta on pahimman luokan spinnaamista.
Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Silloin koko talouseliitti oli Euron puolesta.
Siinä ei kukaan voinut mennä vasten virtaa.

Kaikkein suurin syy kuplan syntymiseen ja sen puhkeamiseen 90-luvun alussa oli pankkien täysin holtiton lainananto. Se että olimme siirtyneet Euroon on aivan toissijainen asia.

Hyvinvointi ja vauraus syntyy realitaloudesta eikä siitä että joku poliitikko tekee takaiskunomaisen valuuttapäätöksen. Ensiksi pitää olla tuotteitta jotka ovat haluttuja. Huonot tuotteet eivät mene kaupaksi oli hinta mikä tahansa.
Suomessa on onnistuttu, ihmeellistä kyllä, tekemään ns sisäinen devalvaatio. Toistaiseksi vienti vetää kuin siimaa.
Historiallisesti pitkän ajan kuluessa myös Japanissa on tehty ns sisäinen devalvaatio. Jos jeni oli noussut korkealle, ei myöskään maksettu niin suuria palkkoja.

Eurosta pitää päästä eroon sen takia että joudumme muiden maksumiehiksi. Ei sen takia että pystyisimme tekemään.devalvaatioita. D-vitamiini on narkkarien ainetta.

Kuuntelin Nils Torvaldsin NATO -kantaa mielenkiinnolla koska hän on on opiskellut Moskovassa, osaa Venäjää ja on ollut äärikommunisti.
On suuri kontrasti tähän sekä Vanhasen että Väyrysen NATO-vastaiset ja itä-myönteiset kannat.
Nämä niitä tuttuja K-linjan kantoja. Kepu ja Kekkonen pitivät sisäpoliittisia otetta käyttämällä hyväksi suhteitaan Neuvostoliittoon. Tällä tavalla Kepu oli käytännöllisesti jatkuvasti hallituksessa ja Kokoomus oppositiossa.
Vanhanen ja Väyrynen ovat kaikuja Kekkosslovakiasta. Kuitenkin Kekkonen oli suuri valtiomies joka olisi ansainnut arvoisensa kadun eikä vain korttelin pituista pätkää Kampista.

Sinulla on nyt syyt ja seuraukset sekaisin:

1.
Mauno Koivisto keksi vahvan markan politiikan
2.
Mauno Koivisto ajoi presidenttinä vahvan markan politiikkaa.
3.
Sorsan hallitus aloitti muistaakseni 1986 rahamarkkinoiden vapauttamisen ja samaan aikaan Suomen pankki teki vahvan markan politiikkaa.
4.
Mauno Koivisto tyrmäsi Väyrysen (suhtautui vahvaan markkaan kriittisesti) sopiman hallituksen 1987 vaalien jälkeen (kassakaappi-sopimus) ja valitsi Suomen Pankista tiukan vahva markka miehen kokoomuksen Harri Holkerin pääministeriksi ja Liikanen valtionvarainministeriksi. Vapauttivat loputkin rahamarkkinat, holtiton luotonanto kiihtyi, samaan aikaan vahva markka tuhosi Suomen teollisuuden vientikilpailukyvyn, ainoastaan neuvostoliittoon vienti pelasi bilateraali-kaupalla koska Neuvostoliitto halusi pitää Suomen sidottuna itseensä taloudellisesti eli osti Suomesta tuotteita joita olisi saanut muualta halvemmalla koska Markan arvo oli aivan liian korkea. Suuri luottokupla synnytettiin ja asuntojen hinnat pilviin ja keinottelua keinottelun päälle jossa myytiin paperia toisilleen ja pankit yrittivät vallata toisiaan. Suomen pankki piti korot korkeina koska vahvaa markkaa ja Mauno Koiviston neroutta piti puolustaa. Valuuttalainat vapautettiin pienyrittäjille ja yksityisille kun ennen oli vain suuryrityksillä eli poliittisella päätöksilä AJETTIIN ottamaan valuuttalainoja (markkakorko pilvissä, valuuttalainojen vapautus, lupaukset vahvan markan ikuisuudesta).
5.
Talous alkoi mennä päin helvettiä kun asuntojen hinnat alkoivat laskea, keinotteluja lävähti näpeille ja vienti muualle kuin Neuvotoliittoon sakkasi lisää ja Suomen Pankki REVALVOI eli NOSTI markan arvoa vielä 4% niinkuin kirsikkana kakun päälle Mauno Koiviston oodissa mielipuoliselle pähkähulluudelle.
6. Asuntojen hintojen lasku kiihtyi. tilanne paheni. Erkki Liikanen hermo-lomalle ja Louekoski eli pankki-mies valtionvarainministeriksi (Vahva MarkkaaaHHH, Mauno Koiviston NEROUDEN puolesta eteenpäin)
7.Neuvostoliitto romahti ja Suomen vienti romahti samalla ja yrityksiä alkoi mennä nurin ja työttömyys lisääntyi, asuntojen hinnat jatkoivat tippumistaa,  Vahva Markka on IKUINEN, kuulkaa se on IKUINEN oli politiikka.
Suomen Pankin toimesta korot entisestään pilviin ja tiukennettiin lainoitusta joka nosti myös markkinakorot pilviin koska rahaa vähemmän liikkeellä ja pankit hassanneet rahat lainoittamalla tyhjätaskuja ja omissa kasino/nurkkaus-peleissään.
Vahvaa markkaa siis puolustettiin korkeilla koroilla ja lisäksi Suomen Pankki aloitti markan ostot markkinoilta suurissa määrissä sillä kovalla vahvan markan kurssilla käyttäen Suomen pankin valuutavarantoja eli Suomen Pankin valuuttavarannot käytännössä poltettiin.
8. Vaalit joissa Aho nousi pääministeriksi ja Viinanen valtionvarainministeriksi (SDP ei halunnut hallitukseen, Aho ja Viinanen kertoivat myöhemmin yllättyneensä kuinka huonosti asiat olivat), vahvan markan politikkaa jatkettiin (Aho suuteli Koiviston sormusta että olisi uskollinen Vahva Markka soturi, Koivistolla vielä kekkosmaiset valtaoikeudet), korot pilvissä by Suomen PAnkki, valuuttavarontojen tuhoamista jatkettiin Suomen pankissa. työttömyys nousi edelleen (EI ollut vientikilpailukykyä sen helvetin Koiviston vahvan markan takia), yrityksiä nurin, ei saanut rahoitusta edes kovalla korolla markkoina enää, pakko ottaa valuuttalainoja, Viinanen vakuutti että ei IKINÄ DEVALVOIDA. asuntojen hinnat laskivat.
Valtio velkaantui nopeasti.
9.
Pakko devalvoida, devalvaatio kuitenkin pieni ettei Koivisto nolaannu, jatketaan vahvan markan politiiikkaa alemmalla kurssilla eli korot pilvissä ja valuuttojen poltto jatkuu. Yritysten ja ihmisten niskaan kaatu lainasumman nousu jos valuuttalainaa,Aloitetaan pankkituki jolla kannustetaan pankkeja kaatamaan yrityksiä että saavat rahat pankkituesta ja saavat myydä vakuudet pilkkahintaan pankinjohtajan kavereille. lainat nimellisarvollaan roskapankkiin, perintä aloitetaan vaikka yrittäjän omaisuus olisi juuri myyty pilkkahintaan pankinjohtajan toimistossa ilman julkista tarjouskilpailua. realisoinnit tilanteessa jossa laina hanat ovat edelleen kiinni ja korot pilvissä kiitos Suomen pankin ja Mauno Koiviston pähkähulluuden.
Koska pankit sikailevat niin Koivisto pitää konklaavinsa jossa ohjeistaa tuomarit siihen että pankit voittavat jutut ja perustelee tätä pankkien pelastamisella vaikka oikeasti pelastetaan Koiviston aiheetonta kuvaa hyvänä tyyppinä ja talous-nerona sen sijaan että kananmunat ja tomaatit lentäisivät koivistoa kohti.
Ihmiset vihaisia Aholle ja viinaselle.
Suomen historian suurin puhallus.
10. Kun kaikki valuuttavarannot on poltettu ja maksimimäärät työttömiä ja yritysten konkursseja on saatu aikaiseksi niin sitten markka laitetaan kellumaan viimein ja YLE uutiset raportoi sen katastrofina ja onnettomuutena Suomelle, pahat markkinavoimat ovat median mukaan syypäitä eivätkä Mauno Koivisto ja suomen pankin idiootit.
Uusi rysäys konkursseja ja lisää työttömyyttä kun pankit ajavat alas niitä yrityksiä joilla valuuttalainaa.
Surkeinta suomen pankin valuuttavarantojen tuhlaamisessa on että kaikki valuutavelkaiset olisi niillä pystynyt ostamaan ulos valuutaveloistaan takaisin markkavelkaisiksi jolloin devalvaatio ja kellutus eivät olisi ajaneet niitä konkurssiin ja lisänneet työttömyyttä.
11.
Kun markan arvo on halpa kellutuksen jälkeen niin suomalaiset tuotteet ovat taas kilpailukykyisiä.
Suuri laivatilaus jota jälkeenpäin väitetään nousun alun syyksi vaikka laivatilaus saatiin ksoka markka kellui ja oli edullista tilata.
Korot laskevat rajusti koska Suomen pankki ei pidä niitä enää pilvissä.
Lainaa saa taas.
Ahon hallitus yksinkertaistaa ja alentaa yritysverotusta.
12.
Talous nousee ja liitytään EFTA:n jolla pääsy ETA-vapaakauppaan EFTA ja EY alueilla. Vineti vetää, työttömyys pienenee. aloitetaan propaganda EY-jäsenyyden puolesta eikä media kerro että suurin osa niistä asioista millä EU:ta mainostetaan saatiin jo EFTA:lla.
Talouden nousu laitetaan EU-jäsenyyden tavoittelun syyksi koska se kuulemma lisää luottamusta Suomeen vaikka nousun tekijät ovat suurimpana kelluva markka ja vapaan kaupan jo tuonut EFTA.
13.
Propagahnda kampanjan ja vakuuttelujen jälkeen että markka säilyy EY-äänestys menee läpi niukasti ja kansanäänestyksen mandaatilla liitytään EY:hyn (EU:n silloinen nimi)
Talouden nousu jatkuu halvan markan turvin ja koska kellutuksen aloittama korkojen aleneminen jatkuu koska talouskasvu on hyvä.
KAikki ansi talouden noususta laitetaan EY-liittymiselle vaikka vienti alkoi vetää vapaasti jo vuosi aiemmin EFTA-jäsenyydellä.
14.
Lipposen ja Sauli Niinistön hallitus joka saa ansion talouskasvusta vaikka heillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa
Sauli Niinistö puliveivaa Suomen euroon tiedonannolla ja luottamusäänestyksellä.
Ville Itälän johtama perustuslakivaliokunta siunaa kaupan.
Hiukan myöhemminhän lehmänkaupalta vaikuttavassa ratkaisussa Sauli Niinistö kiiukuttelee kokoomuksen puheenjohtajana ja lopettaa ja Itälästä tulee kruununprinssinä hänen seuraajansa vaikka Itälä on märkä sukka jolla negatiivinen karisma.
Ainoa järkevä ratkaisu euroon liittymisen tiimoilta on asiassa on että markka liitetään alhaisella kurssi-tasolla tilivaluutaksi tulevaan euroon eli kelluvan halvan markan tuomaa kilpailukyky etua pidetään yllä.
Sauli Niinistö lahjoittaa Postipanki-Leonioan Wahlroosille ja kokoomuksen suurin yksittäinen vaalirahoittaja mikä hänestä sittemmin tulee on todella tyytyväinen.
Roskapankki-velat myydään ulkomaille parilla prosentilla nimellisarvosta ja ikuinen perintä alkaa pyöriä (roistona esitellään Siimes vaikka Sauli Niinistö varmasti antoi myös hyväksyntänsä asialle)
15.
Lipposen kakkonen joka haaskaa valtion omaisuutta hulluilla yksityistämisillä.
Sauli Niinistö valitaan Euroopan investointipankin varapääjohtajaksi hänen itsensä toimesta mutta muodollisesti muiden tekemänä koska Sauli Niinistö on matkoilla kun päätös tehdään.


Suomi voisi paljon paremmin niin taloudellisesti kuin yhteiskunnalisesti omassa kelluvassa markassa.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 17.01.2018, 17:54:00
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 17:07:55
Quote from: Jorma M. on 17.01.2018, 16:53:55
Vastarannan Kiiskelle: on kaikkien aikojen älyllinen rimanalitus alkaa tällä foorumilla selittää että Suomessa on kymmeniä ja satoja lehtiä ja tiedotusvälineitä, joista voi valita oman mielipiteensä mukaan tjsp. VMP. Suomessa on yksi tiedotusväline, Vastuumedia, jolla on yksi agenda: EU ja EU-komissio on johtotähtemme.

Voi se olla niinkin, että moni ihminen on ihan oikeasti sitä mieltä että EU on hyvä juttu. Sekä toimittajista että lukijoista.

EU:n myötä saksalaiset, ranskalaiset ja britit on saatu olemaan sotimatta keskenään jo 72 vuotta (onkohan pisin aika tuhanteen vuoteen?) ja tällä hetkellä näyttää ihan hyvältä sen suhteen että eivät ihan heti tulevaisuudessakaan rupea keskenään rähinöimään. Kun niistä rähinöistä on useimmiten joku Oolannin Sota kantautunut meillekin asti, hyvä että on rauhallista.

Ja kuten kirjoitin aikaisemminkin, itse arvelen maailman olevan tulevaisuudessa, esim 50 vuoden kuluttua niin kansainvälisessä ja globalisoituneessa asennossa (ihan riippumatta suomalaisten tekemisistä) että jos siinä meinaa pysyä mukana, on syytä olla mukana jo nyt, myös EU:ssa. Jos ei haluta olla silloin 50 vuoden päästä pelkkä kiinalaisten matkailijoiden luontosafarikohde.

Kaksi eri asiaa:

1) Kiiski väittää että EU-jäsenyys on onneksi Suomelle

2) Kiiski väittää että Suomen vastuumediasta voi valita uutisointeja ja juttuja omien EU-näkemystensä mukaisesti.

Jokainen Suomen Vastuumedian jäsen (STT, Yle, MTV, sata muuta mediaa) vääntelee ja taivuttelee totuutta EU:n toivomalla / edellyttämällä ns. vastuullisella tavalla. Nämä Vastuumedian edustajat ovat EU:n äänenkannattajia. Ja Euroalueen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 17.01.2018, 18:00:25
Quote from: Bordercollide on 17.01.2018, 17:24:58
Mä en ymmärrä että Haaviston kohdalla vaalitentti on tällainen vaalirupattelu. Haavisto päästetään tenteissä kaikista vihreää politiikkaa kritisoivista näkökulmista koska häntä ei edes tentata niistä.

Se on mielikuviin vaikuttamista. Moni äänestäjä, varsinkin nuoremmista ja naissukupuolen äänestäjistä, inhoaa kyseenalaistavaa tai asiakysymyksissä haastavaa tyyliä, mitä täällä tavataan sanoa kriittiseksi näkökulmaksi tai asioita eri näkökulmista punnitsevaksi. Muistan tästä nähneeni jonkun tutkimuksen aikoja sitten, mutta en muista, oliko tutkimus Suomesta vai muualta tehty. Jokatapauksessa vuosien saatossa olen itse havainnut lähi- ja tuttavapiirissä sekä itsessäkin, minkä ärtymyksen repivä tyyli aiheuttaa poliittisten asioiden käsittelyssä.

Repivälle ja konsensusta kyseenalaistavalle henkilöitä on tavattu kutsua änkyröiksi.

Tämä on vallankäyttöä, jota valtamediassa käytetään tottuneesti ja minkään kyseenalaistamatta valtamedian asemaa (mielipide- ja mielikuva)vallan käyttäjänä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 18:00:29
Quote from: Jorma M. on 17.01.2018, 16:53:55
Vastarannan Kiiskelle: on kaikkien aikojen älyllinen rimanalitus alkaa tällä foorumilla selittää että Suomessa on kymmeniä ja satoja lehtiä ja tiedotusvälineitä, joista voi valita oman mielipiteensä mukaan tjsp. VMP. Suomessa on yksi tiedotusväline, Vastuumedia, jolla on yksi agenda: EU ja EU-komissio on johtotähtemme.

Kyllä Suomessa on useita perinteisiä massamedioita, eikä niitä kannata niputtaa yhdeksi, mutta surullisella tavalla ne ovat lähes kaikki enemmän tai vähemmän homoetnofobian ja väestönjalostus- ja väestönvaihtointoilun kourissa, kuten iso osa elitistisesti ja ylimielisesti ajattelevista muutenkin.

Kiisken jutut ovat niin kaukana täältä täysjärkisten ja maltillisten ihmisten maailmasta, että ne vaikuttavat trollaukselta, ja olisin ollut tarttumatta niihin, jos muut eivät olisi jo tarttuneet syöttiin. Maailma tosiaan ei ole niin naivin mustavalkoinen, kuin Kiiski esittää ja uskottelee, eivätkä massamediat ja JSN mitenkään automaattisesti tai edes säännönmukaisesti hoida tehtäviään niin asiallisesti, puolueettomasti ja oikein, kuin esittävät ja väittävät. Tämä kaikki on todella surullista, mutta ei se katoa sillä, että sen kiistää ja kiljuu päinvastaista. Se on tämän monimutkaisen, inhimillisen ja värikkään maailmamme ominaisuus, etteivät asiat täällä useinkaan hoidu kaavojen ja julki lausuttujen periaatteiden ja ihanteiden mukaisesti, eivätkä sanat ja teot vastaa useinkaan toisiaan.

Inhimillisessä todellisuudessamme käy usein niin, että kun joku liike tai mielipide saa valtaa, niin se käyttää sitä väärin. Mitä suurempi valta, sitä suurempi on mahdollisuus vallan väärinkäyttöön, ja sitä todennäköisempää se on. Näin on myös tässä tapauksessa, jossa yhdessä kysymyksessä samalla puolelle ajautuneet massamediat käyttävät tiedonvälityksen valtaansa manipuloimalla ihmisten mielipiteitä, tietoja ja kielenkäyttöä. Eivätkä vallan väärinkäyttöä yleensä halua tunnustaa tai tunnistaa ne, joiden ideologiaa väärinkäyttö hyödyttää. Kun vallan väärinkäytöstä, kuten tässä tapauksessa manipulatiivisesta ja valheellisesta toimitustyöstä, on tullut maan tapa, ei epävinoutunutta tiedonvälitystä edes helposti suvaita, vaan se näyttää vähintään arveluttavalta periksiannolta pahuudelle.

Neuvostoliitossakin miljoonat uskoivat, että systeemi on demokraattinen ja kansan käsissä, ja että Totuudeksi (Pravda) nimetty valtalehti edustaa nimensä mukaisesti totuutta. Valtion totuuden kanssa eri mieltä olevat leimattiin valtamediassa fasistien kätyreiksi ja valehtelijoiksi, ja miljoonat uskoivat. Kiisken suhtautuminen JSN:n asianmukaisuuteen muistuttaa tätä naivia (tai jos hän on vain uskovinaan, niin pikemminkin totalitaristista) uskoa tai uskottelua, että vallan (tässä tapauksessa tiedovälityksen vallan) huipulla ja kritiikin yläpuolella olevat ihmiset tosiaan toimivat sen mukaan, kuin heidän tehtävänsä ja periaatteensa ohjeistavat, vaikka voisivat toimia toisinkin joutumatta siitä mitenkään vastuuseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 17.01.2018, 18:04:55
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38

Nämä niitä tuttuja K-linjan kantoja. Kepu ja Kekkonen pitivät sisäpoliittisia otetta käyttämällä hyväksi suhteitaan Neuvostoliittoon. Tällä tavalla Kepu oli käytännöllisesti jatkuvasti hallituksessa ja Kokoomus oppositiossa.
Vanhanen ja Väyrynen ovat kaikuja Kekkosslovakiasta. Kuitenkin Kekkonen oli suuri valtiomies joka olisi ansainnut arvoisensa kadun eikä vain korttelin pituista pätkää Kampista.

Voi kun olisi vieläkin. Niin paljon Kokoomus-politiikka on Suomea tuhonnut.
Väyrynen kun valitaan presidentiksi, niin ensimmäisen vuoden saa Vuokon kanssa puistella Kekkosen anorakkia Mäntyniemessä, että saa Kokoomus-löyhkän häviämään nurkista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 17.01.2018, 18:09:36
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 17:07:12
Niinsanotun toimittajan Vesa Kallionpään viimeinen kommentti tuossa:
"Eikö olisi helpompi myöntää, että tämä oli ihan tyhmä ehdotus alunperin ja peruisitte koko jutun. Totuuskomissio loukkaa varmasti monia ihmisiä."

Niin loukkaakin Kallionpäätä ja erityisesti SDP:n entistä puoluesihteeriä loukkaa, jos puhuttaisiin SDP:n harjoittamista vääryyksistä.

Demareiden luokkauksista yksi merkittävä 90-luvun pankkikriisin jälkimainingeissa oli hyvänveljen Ulf Sundqvistin velkasopimus tai Paavo Lipposen lupaus kantaa poliittinen vastuu asiassa.

Nämä asiat eivät unohdu. Laura on oikealla asialla näiden selvittämisessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 17.01.2018, 18:09:52
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38

Hyvinvointi ja vauraus syntyy realitaloudesta eikä siitä että joku poliitikko tekee takaiskunomaisen valuuttapäätöksen. Ensiksi pitää olla tuotteitta jotka ovat haluttuja. Huonot tuotteet eivät mene kaupaksi oli hinta mikä tahansa.
Suomessa on onnistuttu, ihmeellistä kyllä, tekemään ns sisäinen devalvaatio. Toistaiseksi vienti vetää kuin siimaa.
Historiallisesti pitkän ajan kuluessa myös Japanissa on tehty ns sisäinen devalvaatio. Jos jeni oli noussut korkealle, ei myöskään maksettu niin suuria palkkoja.

Eurosta pitää päästä eroon sen takia että joudumme muiden maksumiehiksi. Ei sen takia että pystyisimme tekemään.devalvaatioita. D-vitamiini on narkkarien ainetta.


On totta, että reaalitalous määrittää BKT:n tason. Oma valuutta tosin auttaisi suhdannevaihteluita vastaan tasaamalla niitä. Mitään devalvaatioita ei tarvitse tehdä (ne liittyvät kiinteisiin kursseihin), vaan valuutta ns. kelluisi (kuten SEK). Mikäli Suomeen iskee talouskriisi (esim. 2008), niin valuutan arvo heikkenee automaattisesti, mikäli Suomessa on parempi taloustilanne, niin valuutan arvo vahvistuu automaattisesti, näin suhdannevaihtelut tasaantuisivat, eikä valtion tarvitsisi velkaantua elvyttäessään yhtä paljon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: latrom on 17.01.2018, 18:11:21
Ilman rahaa ei ole taloutta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 17.01.2018, 18:15:37
^Ei pidä paikkansa. Vaihdantataloudessa ei ole rahaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 17.01.2018, 18:17:56
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 14:31:54
Ei kaupallisilla medioilla välttämättä ole mitään poliittista agendaa.
Jotain rotia nyt sentään tuohon puusilmäiseen vastaaninttämiseen. Otetaan vain yksi esimerkki: onhan kaupallinen media ihan omin sanoin myöntänyt pelanneensa suunnitelmallisesti joukkueena Suomen EU-jäsenyyden puolesta 1994 kansanäänestyksen alla. Hyysärin tuolloinen päätoimittaja Janne Virkkunen nimesi avoimesti tuon voitokkaan poliittisen lobbauksen uransa kohokohdaksi 60v- haastattelussaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 18:21:48
Quote from: repo on 17.01.2018, 18:15:37
Vaihdantataloudessa ei ole rahaa.
Jeps. Rahaa käytetään vain arvon mittana. Monet pk-firmat vaihtavat tuotteita päittäin. Se on kokemukseni mukaan melko yleistä.

Esimerkki: Suomalaiset firmat saavat ulkomailta päämiehiltään ilmaisnäytteitä, jotka voidaan vaihtaa yksityisyrittäjien työpanoksiin. Kirjanpitoa ei tarvita, koska tuotteet eivät ole kirjanpidossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 17.01.2018, 18:23:28
Quote from: Kokoliha on 17.01.2018, 18:17:56
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 14:31:54
Ei kaupallisilla medioilla välttämättä ole mitään poliittista agendaa.
Jotain rotia nyt sentään tuohon puusilmäiseen vastaaninttämiseen. Otetaan vain yksi esimerkki: onhan kaupallinen media ihan omin sanoin myöntänyt pelanneensa suunnitelmallisesti joukkueena Suomen EU-jäsenyyden puolesta 1994 kansanäänestyksen alla. Hyysärin tuolloinen päätoimittaja Janne Virkkunen nimesi avoimesti tuon voitokkaan poliittisen lobbauksen uransa kohokohdaksi 60v- haastattelussaan.

QuotePALJASTUS: Pekka Karhuvaara pitää lähtöä lehtitalojen yhteiseen EU-kampanjaan virheenä, joka haisi pahalle.
http://mvlehti.net/2015/12/26/mediapomo-karhuvaara-katuu/
PALJASTUS: Pekka Karhuvaara pitää lähtöä lehtitalojen yhteiseen EU-kampanjaan virheenä, joka haisi pahalle.

AVOIMUUDEN puuska iski navakan länsituulen lailla median napamiehiin Porin Suomi Areenassa eilen.

Eniten avautui MTV Oy:n toimitusjohtaja Pekka Karhuvaara. Hän paljasti, miten laajaa ja keskitettyä isojen lehtitalojen lobbaus Suomen EU-jäsenyyden puolesta 90-luvun alussa oli ja kertoi samalla katuvansa sitä, että lähti leikkiin mukaan Iltalehden silloisena päätoimittajana ja kustantajana.

Karhuvaaran mukaan EU-hankkeen primus motor oli Sanomien pääomistaja, ministeri Aatos Erkko.

– Aatos Erkko soitti Turun Sanomat -konsernin pääomistajalle Ketosille ja Alma Median toimitusjohtajalle, esimiehelleni Matti Packalenille. Erkko esitti kysymyksen, voisivatko kaikki nämä lehdet, Turun Sanomat, Salon Seudun Sanomat, Alma Median Aamulehti, Iltalehti, Kauppalehti, Satakunnan Kansa, Lapin Kansa ja sitten Helsingin Sanomat ja Ilta-Sanomat, tehdä koko sivun kampanjan EU-jäsenyyden puolesta, Karhuvaara muisteli porilaisyleisön edessä.

ALMA MEDIAN toimitusjohtaja Matti Packalen teki työtä käskettyä. Hän soitti Karhuvaaralle kesken kokouksen ja kysyi, lähteekö Iltalehti mukaan. Packalen ryyditti pyyntöään sillä, että Kauppalehden päätoimittaja Lauri Helve oli suostunut hankkeeseen.

Olin itse EU-jäsenyyden kannalla ja päätin saoa joo, Karhuvaara kertoi.

Päätös oli Karhuvaaran mukaan kuitenkin paha erehdys.

– Vaikka se olikin vaan ilmoitus, niin siinä isot mediatalot, siis valtaosa suomalaisesta painetusta viestinnästä, asettui kimppaan jonkin yhteiskunnalisen ratkaisun puolesta. Juttu haisi tosi pahalle ja oli yhteiskunnallisesti väärin."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 17.01.2018, 18:25:10
Quote from: Bordercollide on 17.01.2018, 16:37:16
Kuvittelenko vain vai onko todella niin ettei Haavistolta kysytty Ylen vaalitentissä yhtään mitään maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista? Menikö minulta jotain ohi kun pesen tässä samalla pyykkiä? Käsiteltiin pelkästään Venäjää ja Krimiä ja sitä kuinka hienoja tarinoita Haavisto osaa kertoa Afganistanin seikkailuistaan.

Oikein muistat. Haavistolta ei kysytty mitään myöskään ihmisoikeuksista, joita hän on kovasti korostanut.

Maahanmuuttoa sivuttiin tentissä vain silloin, kun Haavisto Niinistön haastamisesta kysyttäessä ujutti vastaukseensa jälleen kerran valheensa, että presidentti Niinistö olisi muka ehdottanut pakolaisia koskevien kansainvälisten lakien muuttamista. Todellisuudessa näin ei tapahtunut.

Haaviston yritys luoda keinotekoista eroa Niinistöön on vaikeaa, kun molemmat ehdokkaat itse asiassa kannattavat maahanmuuttopolitiikkaan samanlaisia EU-johtoisia ratkaisuja. Niinistön ja Haaviston jäljiltä Suomen päätettäväksi jäisi vain YK:n pakolaiskiintiön suuruus (EU päättäisi Suomen EU-pakolaiskiintiön suuruudesta), jota sitäkin he molemmat ovat jo ilmoittaneet haluavansa kasvattaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lasse on 17.01.2018, 18:25:53
Quote from: writer on 17.01.2018, 17:49:25
Suomi voisi paljon paremmin niin taloudellisesti kuin yhteiskunnalisesti omassa kelluvassa markassa.


Kerrassaan murhaava vastine. Kohotan kuvitteellista hattuani herra(oletetu)lle!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:41:09
Quote from: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 18:00:29
Maailma tosiaan ei ole niin naivin mustavalkoinen, kuin Kiiski esittää ja uskottelee, eivätkä massamediat ja JSN mitenkään automaattisesti tai edes säännönmukaisesti hoida tehtäviään niin asiallisesti, puolueettomasti ja oikein, kuin esittävät ja väittävät. Tämä kaikki on todella surullista, mutta ei se katoa sillä, että sen kiistää ja kiljuu päinvastaista. Se on tämän monimutkaisen, inhimillisen ja värikkään maailmamme ominaisuus, etteivät asiat täällä useinkaan hoidu kaavojen ja julki lausuttujen periaatteiden ja ihanteiden mukaisesti, eivätkä sanat ja teot vastaa useinkaan toisiaan.

Inhimillisessä todellisuudessamme käy usein niin, että kun joku liike tai mielipide saa valtaa, niin se käyttää sitä väärin.

En ole naivi enkä kuvittele että toimittajat olisivat puolueettomia poliittisissa uutisissa, tai että JSN aina toimisi asiallisesti, ei varmaankaan toimi.

Mutta naivia on myös esittää että kaikki toimittajat, ja kaikki mediat, olisi jotenkin pakotettu olemaan samaa mieltä politiikasta. Miten se olisi hoidettu?

Siis eri toimittajilla on erilaisia poliittisia mielipiteitä. Toiset tuo niitä enemmän esiin, ja toiset vähemmän.

Ja olen myös sitä mieltä että jos JSN lopetettaisiin, tiedonvälitys olisi vielä paljon epäluotettavampaa kuin nyt.

Jokainen saa kuitenkin koska tahansa perustaa lehden tai melko helposti radiokanavankin.

Miksei niitä sitten perusteta erilaisia, jos nyt sitten kaikki ovat samanlaisia, ja nykyiset jopa esittävät väärää tietoa?

Ei kai kukaan estä perustamasta, ja ennakkosensuuria Suomessa ei ole, siis juttuja ei tarvitse kenelläkään hyväksyttää.

Uskoisin että monetkin ihmiset (kuten minäkin) haluavat todellista oikeaa tietoa, ja ovat valmiit maksamaan siitä.

Jos taas sitten "yleinen mielipide" on sellainen että sellaista "erilaista mediaa" ei kukaan lukisi eikä siksi rahaa sellaisen tekemiseen olisi: se nyt vaan on niin että jos olet vähemmistössä, et ole enemmistössä.

Mielipidelehdet kai Suomessa voivat saada myös valtion tukea?
Toisin kuin vaikkapa USAssa tai Venäjällä tuskin
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 18:50:27
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:41:09
Mutta naivia on myös esittää että kaikki toimittajat, ja kaikki mediat, olisivat samaa mieltä politiikasta. Miksi olisivat?

Siksi että toimituksissa vallitsee tunkkainen ilmapiiri, jossa sallitaan vain yhdenlainen ajattelu. Tuo on saatu aikaan mm.  jo sen neljännesvuosisadan harrastetuilla jatkuvilla YT-kierroksilla, joissa väärinajattelevat ja ikävät on heitetty mäkeen.

Jokainen tietää tuollaisten työpaikkojen olemassaolon. Ei perushoitajakaan saa olla sellaista mieltä, että oikeastaan heillähän onkin hänen mielestään hyvät palkat ja loistavat työolot. Jos tuollaista mielipidettä on, niin siitä kannattaa vaieta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mehud on 17.01.2018, 18:52:51
Niinistöllä ei olisi mitään mahdollisuuksia vaaleissa, jos vastaehdokkaana olisi Paavo Huhtasaari, poliittisen maailman Jumala.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:55:24
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 18:50:27
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:41:09
Mutta naivia on myös esittää että kaikki toimittajat, ja kaikki mediat, olisivat samaa mieltä politiikasta. Miksi olisivat?

Siksi että toimituksissa vallitsee tunkkainen ilmapiiri, jossa sallitaan vain yhdenlainen ajattelu. Tuo on saatu aikaan mm.  jo sen neljännesvuosisadan harrastetuilla jatkuvilla YT-kierroksilla, joissa väärinajattelevat ja ikävät on heitetty mäkeen.

Jokainen tietää tuollaisten työpaikkojen olemassaolon. Ei perushoitajakaan saa olla sellaista mieltä, että oikeastaan heillähän onkin hänen mielestään hyvät palkat ja loistavat työolot. Jos tuollaista mielipidettä on, niin siitä kannattaa vaieta.

No jos kaikki mediat on nyt paskoja, voihan sitten perustaa uuden paremman?

Monet ihmiset haluavat todellista tietoa. Jos osoittautuu että se uusi media tarjoaa oikeampaa tietoa, kyllä ihmiset ja mainostajat kiinnostuu.

Sitten taas päinvastoin jos osoittautuu että jutut on paskoja valheita, lukijat vähenee (ehkä pieni vähemmistö jaksaa pysyä lukijoina jos ne paskat valheet vastaavat sopivasti heidän ennakkokäsityksiään)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 17.01.2018, 19:05:13
^ Median perustaminen vaatii pääomaa, että on varaa maksaa toimittajille, ja itselleenkin. Oikean median hepuista osa ei jaksanut kauaa sinnitellä ilman mainostuloja.

Moniko elää pyhällä hengellä vuoden tai useamman?

Myöskin tuosta tietojen "oikeellisuudesta" voi olla montaa mieltä. Kuka sen todistaa hetkessä, mikä on totta? Käytännössä moni uskoo muutamien suurimpien länsimaisten media-yritysten jutut lähtökohtaisesti totena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 19:05:42
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:55:24
No jos kaikki mediat on nyt paskoja, voihan sitten perustaa uuden paremman?

Monet ihmiset haluavat todellista tietoa. Jos osoittautuu että se uusi media tarjoaa oikeampaa tietoa, kyllä ihmiset ja mainostajat kiinnostuu.

Tuo on ihan kakkapuhetta. Totuus ei kiinnosta kuin pientä joukkoa, ja he ovat se äänekäs ja vaikea asiakaskunta tyydyttää. Suurin osa ihmisistä haluaa kuulla kuinka kivaa naminamia on kaikkialla, kuinka ongelmiin on syyllisinä ne toiset ja kuinka täydellisiä ja hyviä ihmisiä he ja samaa työtä heidän kanssan olevat ovat.

Jos totuus ihmisiä kiinnostaisi olisi maailma ollut aina ihan erinäköinen paikka. Nykyisin totuudenpuhujille käy tosin hieman paremmin useimmiten kuin aikoinaan, jolloin heidät lähes varmasti aina tapettiin raivokkaan väkijoukon lähtiessä ikävien asioiden puhujan perään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 17.01.2018, 19:26:07
Quote from: Roope on 17.01.2018, 18:35:45

En olekaan ennen huomannut tätä Pekka Haaviston puhetta, jossa hän asettui ja asetti Vihreät varsin selvin sanoin "arvopohjaisen" liittovaltiohankkeen taakse:

QuotePekka Haaviston puhe Vihreiden puheenjohtajapäivässä 16.12.2017
...

Minä luon Schulzin puheen varoituksena niille EU-maille, joiden on ollut vaikeaa jakaa EU:n nykyistä arvopohjaa – katseet kohdistuvat tällöin Visegrad-maihin ja erityisesti Puolan ja Unkarin kehitykseen. Saksa ei ole ainoa maa, jossa tästä ollaan huolissaan; myös Italiassa on suuri kyllästyminen siihen, että vastuunjako pakolaiskysymyksessä ei ole toiminut. Puolassa hallitseva puolue haluaa vaihtaa tuomarit, ja Unkarissa uhataan Soroksen yliopistoa. Yhteiset eurooppalaiset arvot ovat koetuksella.

...
Missä EU, siellä ratkaisu.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2017/12/pekka-haaviston-puhe-vihreiden-puheenjohtajapaivassa-16122017)

Lainasin tuolta Liittovaltio tulee -ketjusta, koska tämä ansaitsisi mielestäni laajan huomion myös Homman ulkopuolellakin.

Roopella on - kuten tunnettua - haukan katse. Erittäin merkittävä ja selkeä ulostulo Haavistolta, josta jopa hänen on vaikea kiemurrella irti. Sinänsä ei ole yllättävää, että Haavistoa ei median lemmikkinä laitettu asiasta TV -haastatteluissa millään tavoin tiukille. Asiaa ei taidettu edes kysyä.

Liittovaltioon vaiko ei? Siinäpä vihdoinkin selkeä kyllä vai ei -kysymys, jossa ei pitäisi sallia minkäänlaista venkoilua ja selittelyä. Jos Ylen pitämästä Huhtasaaren niin sanotusta vaalitentistä mitään opimme, toimittelijathan suorastaan rakastavat tällaisia kyllä vai ei -kysymyksiä ja nyt selkeää ja merkittävää sellaista tarjotaan hopealautasella. Asia kaiketi liippaa hieman myös presidentin tehtäviä? Ja nousee suurella todennäköisyydellä seuraavan 6-vuotiskauden aikana politiikan keskiöön.

Kysymys on uskoakseni Lauralle (ja Paavolle) erittäin helppo, mutta muiden ehdokkaiden kiemurtelu olisi nautittavaa katseltavaa.

No niin valtamedia, ottakaa koppi. Varsinaiseen vaalipäivään on vielä alkaa. Odotan henkeäni pidättäen, että asia nousee loppumetreillä niin TV:ssä kuin lehdissäkin pressanvaalien keskeiseksi teemaksi ja kysymykseksi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 19:32:58
Niinistö MTV3 ke 20:00
- Keskustelu tääällä: Presidentinvaalit 2018 - vaaliväittelyiden seurantaketju  https://hommaforum.org/index.php/topic,124221.msg2812671.html#msg2812671

Väyrynen MTV3 ke 20:30
- Keskustelu tääällä: Presidentinvaalit 2018 - vaaliväittelyiden seurantaketju https://hommaforum.org/index.php/topic,124221.msg2812671.html#msg2812671
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: f-35fan on 17.01.2018, 20:33:24
Quote from: kivimies on 17.01.2018, 18:09:52
Quote from: f-35fan on 17.01.2018, 16:06:38

Hyvinvointi ja vauraus syntyy realitaloudesta eikä siitä että joku poliitikko tekee takaiskunomaisen valuuttapäätöksen. Ensiksi pitää olla tuotteitta jotka ovat haluttuja. Huonot tuotteet eivät mene kaupaksi oli hinta mikä tahansa.
Suomessa on onnistuttu, ihmeellistä kyllä, tekemään ns sisäinen devalvaatio. Toistaiseksi vienti vetää kuin siimaa.
Historiallisesti pitkän ajan kuluessa myös Japanissa on tehty ns sisäinen devalvaatio. Jos jeni oli noussut korkealle, ei myöskään maksettu niin suuria palkkoja.

Eurosta pitää päästä eroon sen takia että joudumme muiden maksumiehiksi. Ei sen takia että pystyisimme tekemään.devalvaatioita. D-vitamiini on narkkarien ainetta.


On totta, että reaalitalous määrittää BKT:n tason. Oma valuutta tosin auttaisi suhdannevaihteluita vastaan tasaamalla niitä. Mitään devalvaatioita ei tarvitse tehdä (ne liittyvät kiinteisiin kursseihin), vaan valuutta ns. kelluisi (kuten SEK). Mikäli Suomeen iskee talouskriisi (esim. 2008), niin valuutan arvo heikkenee automaattisesti, mikäli Suomessa on parempi taloustilanne, niin valuutan arvo vahvistuu automaattisesti, näin suhdannevaihtelut tasaantuisivat, eikä valtion tarvitsisi velkaantua elvyttäessään yhtä paljon.

Ehkä näin on jossain sinisilmäisten lintukodossa pilvenreunalla.
Todellisessa elämässä käy aivan toisella tavalla.
Luulenpa että Ruotsissa käy juuri nyt hyvin köpelösti. Siellä omalla löysällä rahapolitiikalla on luotu valtava asuntokupla. Nyt jo Soroksen firma on haistanut mädän hajun ja on valmiina iskemään haaskaa.
Soros shortannut ruotsalaisen rakentajan osakkeita.
Ruotsin talouden sukeltaessa Kruunu alkaa vajota raskaasti. Tässä keskuspankki yleensä tukee valuuttaa.
Samalla kansainväliset pelurit, kuten Soros ennakoivat että Kruunu laskee entisestäänkin.
Ruotsi häviää ja Soros voittaa.
Kruunun kurssin alentuminen aiheuttaa elintason laskemisen.

Voi pojat jos vain olisitte nähneet sen kengurutalouden jossa Suomi oli markka-aikaan!
Meillä olin yhteen aikaan ns luksusvero, jossa verotettiin luksustuotteiksi katsottuja tuontihyödykkeitä jotta kauppatasapainoa pysyisi kunnossa.

Sen minkä vanhasta voisi ottaa mallia on Kekkosen puheessa: Onko maallemme malttia vaurastua?
Meillä oli pitkän suuri konsensus siitä että teollisuus on sampomme ja sitä pitää jatkuvasti kehittää.
Tämän rinnalla keskustelut oman valuutan siunauksellisuudesta ovat hömppäpönppää.
Vauraus tulee takomalla eikä puhumalla tyhjiä.

Se miksi tämä Markka on noussut esille on se että Väyrysestä halutaan spinnata suuri sankari, mitä hän ei missään nimessä ole, vaan politiikan Don Quiote.
Kaikesta huolimatta kannattaisin Eurosta luopumista, jos se vain olisi mahdollista, mutta en tekisi siitä tuollaista prinsessadraamaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 17.01.2018, 20:33:35
Quote from: Roope on 17.01.2018, 18:25:10
Quote from: Bordercollide on 17.01.2018, 16:37:16
Kuvittelenko vain vai onko todella niin ettei Haavistolta kysytty Ylen vaalitentissä yhtään mitään maahanmuuttopolitiikasta ja maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista? Menikö minulta jotain ohi kun pesen tässä samalla pyykkiä? Käsiteltiin pelkästään Venäjää ja Krimiä ja sitä kuinka hienoja tarinoita Haavisto osaa kertoa Afganistanin seikkailuistaan.

Oikein muistat. Haavistolta ei kysytty mitään myöskään ihmisoikeuksista, joita hän on kovasti korostanut.

Maahanmuuttoa sivuttiin tentissä vain silloin, kun Haavisto Niinistön haastamisesta kysyttäessä ujutti vastaukseensa jälleen kerran valheensa, että presidentti Niinistö olisi muka ehdottanut pakolaisia koskevien kansainvälisten lakien muuttamista. Todellisuudessa näin ei tapahtunut.


En ymmärrä miten tällaisena maailman aikana meillä on varaa pitää yhtä lellikkipressaehdokasta jota kohdellaaan silkkihansikkain koska pelätään ettei se kestäisi jos sitä hiillostettaisiin liikaa. Herkkä mies kun on. Huhtasaarta vedetään heti kättelyssä turpaan ja pyritään nolaamaan aivan surutta. Toimittajat eivät ole ollenkaan huolissaan Huhtasaaren tunteiden loukkaamisesta mutta Haaviston kohdalla vaikuttaa olevan päinvastoin.

Haastatteluista ei ole edes tullut esille mitkä ne Haaviston varsinaiset saavutukset maailman kriisialueilla täsmällisesti ovat. Tämän ylioppilaan rauhanlähettilästyötä kovasti hehkutetaan loistavana "ulkopoliittisena kokemuksena" mutta jotain konkretiaa pitäisi tuoda esille. Esim. täällä...

http://www.rauhanturvaajalehti.fi/lehdet/12010/557-sivari-joka-sai-sotilasansiomitalin/

...kerrotut tarinat Haaviston upeista rauhanlähettilästyön hedelmistä jää kysymysmerkiksi. Jää luu käteen kun yrittää niitä tuolta saada selville. Paljon puhetta ja hehukutusta mutta missä on konkretia? Mitä ne ansiot oikeasti ovat, se ei tule haastatteluista koskaan esille.

Olen kieltämättä saanut luotua Sudanin, Somalian ja Tshadin kaltaisiin maihin erittäin toimivan suhdeverkoston, joka on ollut helppo yhdistää verkostoihin YK:n, EU:n ja Yhdysvaltain kanssa hän sanoo vaatimattomaan tyyliinsä.

Onko esim. tämä suhdeverkosto vielä elossa vai onko noille maille normaali ja ikuinen korruptio jo tehnyt tehtävänsä? Afrikan maathan eivät koskaan ole olleet sellaisia että niihin vain mennään ulkopuolelta peace- logon kuvat silmissä luomaan joku hieno rauhanprojekti ja verkosto, sitten kun lähdetään pois niin ne projektit ja verkostot jäävät sinne itsekseen kukoistamaan ja levittämään rauhaa maailmaan. Yleensä ne tyssäävät lopulta afrikkalaiseen elämäntapaan ja siellä rehottavaan korruptioon. Valitettavasti tämä on realiteetti. Mitä tämä suhdeverkosto on saanut aikaan käytännössä? Onko se edelleen toiminnassa? Mikä noilla alueilla on käytännössä muuttunut Haaviston rauhantyön ansiosta? Tällaisia kysymyksiä ei kukaan esitä.

Se että kriisialueiden tilanteita tutkitaan kaikenlaisten tutkijaryhmien kanssa ei muuta mitään. Kuka tahansa voi tutkia mitä tahansa. Olen siinä ymmärryksessä että Somaliat, Tshadit ja Sudanit ovat vuodesta toiseen aivan samassa jamassa. Balkanin seikkailu muistuttaa Haaviston kuvauksena enemmän hyväuskoisen naiivin pikkupojan Madventures- extremeseikkailua rauhanturvajoukkojen kanssa viiniä maistellen parakeissa, kuin vakavasti otettavalta rauhanturvatyöltä. 

Pekka Haavisto sanoo saaneensa Balkanilla todellisen käytännön pikakurssin myös siihen, miten kansainvälinen rauhanturvaorganisaatio toimii. – ..... Asuin italialaisten parakissa. Kylmät suihkut korvasi se, että aterioilla oli tarjolla viiniä. – Kuljimme kentällä turvallisuussyistä pääasiassa rauhanturvaajien kanssa. Tutkijoita oli kieltämättä välillä vaikea pitää aisoissa, mutta loppujen lopuksi kaikki meni kuitenkin hyvin. Balkan vei Haaviston ajasta lopulta kaksi vuotta,...

En voi sille mitään että Haavistosta jää aina lopulta mieleen lähinnä sellainen naiivi peace ja love reppureissaaja jonka rauhatyö ja saavutukset ovat enemmän omaa (tai muiden maailman halaajien ja maailmanhalaajajärjestöjen) toiveajattelua kuin todellisuutta.

Ihmisoikeuksista puhuessa olisi ollut aivan perusteltua tentata Haavistoa myös maahanmuuttokriittisten argumenteilla siitä onko laittomasti maahan tuleminen monen rauhallisen maan läpi ihmisoikeus ja jos on niin miksi. En oikeasti ymmärrä ihmisiä jotka äänestävät Haavistoa. Zori. 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 22:31:02
Mistä vetoa, että tämän lähestulkoon pohjois-korealaisittain ennalta selvän vaalin jälkeen hehkutetaan taas, miten eteenpäin vyöryneen "äärioikeiston" (massamedian leimakäytössä maltillisuuden pilkkanimi) nousu torpattiin ja kääntyi lasku-uralle. Halla-ahoakin ehkä haukutaan jollain verukkeella siitä, ettei persusta tullut presidenttiä. Ja rinnastetaan muiden maiden tilanteisiin, joissa niissäkään maltilliset eivät ole hyvästä noususta huolimatta vielä voittaneet, ja väitetään, että poliittinen muutosliike ja eteenpäin katsova uudistushenki ("äärioikeisto") olisi tyrehtynyt koko Euroopassa. Mitä parempi Huhtasaaren ja Väyrysen tulos, sitä suurempana voittona maltillisuudesta, demokratiasta ja järjestä ("äärioikeistosta" tms. leimatermistä) Niinistön uudelleenvalintaa ehkä hehkutetaan.

Tosin oikeasti, hiljaisesti, galluppien arviot ylittävä maltillisten tulos vaikuttaa vahvana (ja ääriryhmiä pelottavana) signaalina maltillisuuden, laillisuuden, inhimillisyyden ja tervejärkisyyden ("äärioikeiston") noususta, vaikkei se riittäisi voittoon tai edes toiselle kierrokselle. Todelliseen, riittävän nopeaan muutokseen tämä signaali ei valitettavasti riitä, vaan tarvitaan paljon enemmän. Hommalaistenkin on aika herätä ja tehdä osuutensa kielellisen ja mielikuvallisen manipulaation torjumisessa. Sillä manipulaatiolla nämä vaalitkin on lähes ratkaistu jo ennalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 22:49:46
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:41:09
Miksei niitä sitten perusteta erilaisia, jos nyt sitten kaikki ovat samanlaisia, ja nykyiset jopa esittävät väärää tietoa?

Mistä tällaiset lähinnä vasemmistolaiset toisinajattelijat saisivat suurpääomia käyttöönsä, jotta saisivat pystyyn tiedotusvälineen, joka ei vain keskity muiden medioiden valeuutisten, vinoutumien ja virheiden, niissä vaiettujen asioiden, ja viranomaisten väärinkäytösten paljastamiseen, vaan tuottaisi itsekin uutisia laajasti eri aloilta? Vai tarkoitatko vain jonkinlaista siistittyä MV-lehteä? Valtaosalle maltillisista ja ylipäätään kansalaisyhteiskunnalle sellainen media ei valitettavasti riitä korvaamaan epätasapainoisen valtamedian virheitä ja puolueellisuuksia. Onhan noita  viritelmiä jo useita. Toimivan demokratian edellyttämän tasapainoisen mediatilanteen saavuttamiseksi tarvitaan journalistisella tavalla toimiva oikeasti puolueeton ja riippumaton, taikka toisinajattelijoiden näkökulmasta katsova media, joka tosiaan tuottaa laajasti uutisia itse. Sitä (puolueetonta tiedonvälitystä) varten olisikin verorahoitteinen yle, joka valitettavasti ei taaskaan tee velvollisuuksiaan.

Kyllähän perinteisellä ns. vasemmistolla, eli nykyisellä näennäisvasemmistolla, on suurpääomansa. Samoin on oikeistolla lähes määritelmällisesti.  Mutta puolueetonta mediaa kaipaavilla, aitovasemmistolaisilla, toisinajattelijoilla tai maltillisilla ei sellaisia ole käytössään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 17.01.2018, 22:51:06
Olen alkanut epäillä että jopa vaalitulos aiotaan väärentää. On paranoidinen olo kun miettii millainen Vastuumedia Suomessa on.

Jos tällainen on Vastuumedia, niin kai jo tuloksetkin väärennetään. Puolet Lauralta ja Väykältä pois.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 22:56:04
Quote from: Pöllämystynyt on 17.01.2018, 22:49:46Toimivan demokratian edellyttämän tasapainoisen mediatilanteen saavuttamiseksi tarvitaan journalistisella tavalla toimiva oikeasti puolueeton ja riippumaton, taikka toisinajattelijoiden näkökulmasta katsova media, joka tosiaan tuottaa laajasti uutisia itse. Sitä varten olisikin verorahoitteinen yle, joka valitettavasti ei taaskaan tee velvollisuuksiaan.

Kyllähän perinteisellä ns. vasemmistolla, eli nykyisellä näennäisvasemmistolla, on suurpääomansa. Samoin on oikeistolla lähes määritelmällisesti.  Mutta puolueetonta mediaa kaipaavilla, aitovasemmistolaisilla, toisinajattelijoilla tai maltillisilla ei sellaisia ole käytössään.
Eikä ole myöskään perinteisellä oikeistolla, markkinatalouden kannattajilla, tai alt-rightilla.

Nykyään on pelkkää oikestomokutusta, vasemmistomokutusta, ja kaikkea niiden väliltä ja reunoilta olevaa mokutusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 17.01.2018, 23:31:07
Quote from: ApuaHommmaan on 17.01.2018, 18:50:27
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 18:41:09
Mutta naivia on myös esittää että kaikki toimittajat, ja kaikki mediat, olisivat samaa mieltä politiikasta. Miksi olisivat?

Siksi että toimituksissa vallitsee tunkkainen ilmapiiri, jossa sallitaan vain yhdenlainen ajattelu. Tuo on saatu aikaan mm.  jo sen neljännesvuosisadan harrastetuilla jatkuvilla YT-kierroksilla, joissa väärinajattelevat ja ikävät on heitetty mäkeen.

Jokainen tietää tuollaisten työpaikkojen olemassaolon. Ei perushoitajakaan saa olla sellaista mieltä, että oikeastaan heillähän onkin hänen mielestään hyvät palkat ja loistavat työolot. Jos tuollaista mielipidettä on, niin siitä kannattaa vaieta.

Onhan se nyt jonkinverran ihmeellistä, että maassa, jossa on kymmenittäin erimerkkisiä lehtiä ja muita medioita, kaikki ovat siunatun yksimielisiä EU:n, euron, monikulttuurisuuden ja maahanmuuton kaikinpuolisesta hyvyydestä ja siunauksellisuudesta. Tuollaista yksimielisyyttä ei demokraattisessa maassa synny kuin pakon edessä, semminkin kun jokainen toimittaja itse tykönään varmasti ymmärtää kaikki ne haitat ja epäkohdat, mitä nuo edellämainitut maalle tuottavat. Suomen Uutiset on ainoa lehti, joka tulee mieleen poikkeuksena tuosta muuten niin yksisilmäisestä joukosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 23:32:31
Quote from: Jorma M. on 17.01.2018, 22:51:06
Olen alkanut epäillä että jopa vaalitulos aiotaan väärentää.
Varmasti väärentäisit, jos voisivat. Mutta paniikki ja hysteria kertovat, että eivät voi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 17.01.2018, 23:43:17
Quote from: Jorma M. on 17.01.2018, 22:51:06
Olen alkanut epäillä että jopa vaalitulos aiotaan väärentää. On paranoidinen olo kun miettii millainen Vastuumedia Suomessa on.

Jos tällainen on Vastuumedia, niin kai jo tuloksetkin väärennetään. Puolet Lauralta ja Väykältä pois.

Kun nyt on ilmennyt, kuinka puolueellisesti ja ennakkoasenteella esimerkiksi YLEn ja mtv3:n haastattelijat vaalitenteissä suhtautuvat eri ehdokkaisiin, voi hyvin kuvitella, jos vaalivilppiä esimerkiksi Laura Huhtasaaren tappioksi todellakin tulisi ilmi, että valtamedia yksituumaisesti pimittäisi koko jutun.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 23:51:56
Quote from: ismolento on 17.01.2018, 23:31:07

Onhan se nyt jonkinverran ihmeellistä, että maassa, jossa on kymmenittäin erimerkkisiä lehtiä ja muita medioita, kaikki ovat siunatun yksimielisiä EU:n, euron, monikulttuurisuuden ja maahanmuuton kaikinpuolisesta hyvyydestä ja siunauksellisuudesta. Tuollaista yksimielisyyttä ei demokraattisessa maassa synny kuin pakon edessä, semminkin kun jokainen toimittaja itse tykönään varmasti ymmärtää kaikki ne haitat ja epäkohdat, mitä nuo edellämainitut maalle tuottavat. Suomen Uutiset on ainoa lehti, joka tulee mieleen poikkeuksena tuosta muuten niin yksisilmäisestä joukosta.

Tosiaan, varmaan Suomen Uutisilla raskasta olla yksin oikeassa.

Kummallista että kaikki muut toimittajat, lehdet, radioasemat, tv ja vieläpä monet ulkomaisetkin mediat on vuodesta toiseen jatkuvasti aivan väärässä.

Vielä erikoisempaa kun "jokainen toimittaja itse tykönänsä varmasti ymmärtää."

Kansakin äänestää väärin, vaikka jo parissa vaaleissa äänesti vähäsen oikean suuntaisesti, mutta ei riittävästi.

Pitäisikö vaihtaa toimittajat, vai äänestäjät, vai molemmat?

Persujen johto jo vaihdettiin, siitä se kai lähtee uusi jytky jytisemään? Tosin puolue hajosi, mutta ne jotka lähti oli väärässä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 17.01.2018, 23:59:12
Quote from: vastarannan kiiski on 17.01.2018, 23:51:56
Kummallista että kaikki muut toimittajat, lehdet, radioasemat, tv ja vieläpä monet ulkomaisetkin mediat on vuodesta toiseen jatkuvasti aivan väärässä.

Eikun se ihan oikeasti on noin. Valtamedia on kroonisesti koko ajan väärässä käytännössä katsoen kaikesta. Ovat väärässä taloudesta (sen kaikista aspekteista), väärässä ilmastonmuutoksesta, väärässä naisten oikeuksista suhteessa miesten oikeuksiin, ovat väärässä vähemmistöjen asemista ja kohtelusta.. Ei tule tosiaan mieleen asiaa, missä nämä olisi joskus oikeassa. Ainoastaan katastrofit, joissa on reaaliaikainen tilanneseuranta, nämä toisinaan löytää somesta ajantasaista tietoa - senkin vasta rajulla viiveellä, kun tavikset on jo perillä asioista.

Heh, normaali toimittaja ei edes tiedä mitä tarkoittaa "oikeassa oleminen". Logiikka, järki ja evidenttiset tosiasiat on toimittajille, aina päätoimittajia ja median omistajia myöden, vain joku akateeminen kuriositeetti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 18.01.2018, 00:40:37
Kun nyt ennakkoäänestys on päässyt jo alkuun, on aika tehdä ensimmäisiä arvioita vaaleista ja niiden tuloksesta. Yhteenvedolla alottaen sanotaan vaalien olleen huonot nuivien ja todella surkeat persujen kannalta. Todelliselta katastrofilta persut säästi ainoastaan vaalien poikkeuksellisen vähäinen kiinnostavuus -- joka toivottavasti loppuu jo ensimmäiseen kierrokseen --. Siinä olisi persujen torjuntavoitto: täystyrmäys, joka jäi onneksi monelta huomaamatta.

Lukujen valossa suuren häviön näyttäisi kärsivän vanha suurpuolue SDP; sen ehdokas jäänee viiden prosentin kannatuksen tietämille. Lukujen valossa tosin Perussuomalaiset oli viime eduskuntavaalien toiseksi suurin puolue, ja jos heidän ehdokkaansa nyt jää samoille lääneille, on se vielä kurjempi kohtalo -- eikä sen kurjuutta vähennä yhtään puolueen kesäinen hajoaminen --. Keskustan virallinen ehdokaskin jää todennäköisesti pieniin lukuihin, mutta koska pelissä on myös Keskustan oman opposition ehdokas, joka myös pääsenee kohtalaiselle kannatukselle, ei häviö oikeastaan ole puolueen vaan puolue-eliitin tai puolueen yhtenäisyyden. Luvut ei näissä vaaleissa kuitenkaan ratkaise; nyt on kyse huomiosta ja uskottavuudesta.

Katsotaan tilannetta tarkemmin persujen kohdalta. Heillä oli ennen vaaleja suunnitelmana tuoda omia aiheitaan esiin ja pitää puoluetta pinnalla, ja voitto, joka jo silloin näytti mahdottomalta, oli vain haavekuva; näin minäkin asian näin, ja ainoastaan Allahin suuruus olisi voinut Niinistön voiton viedä, ja sitä ei ole tapahtunut. Miten hyvin persut sitten onnistuivat tavoitteessaan? Yhtään omaa aihetta puolue -- ja erityisesti ehdokas Huhtasaari -- ole onnistunut tuomaan esiin. Ehdokas ja puolue ovat olleet täysiä altavastaajia ja lyötävänä. Puolueen kuva on kaikesta tästä vain kärsinyt. Kaiken lisäksi vaalien valkoinen hevonen Väyrynen keräsi kannattajakortit, nousi kalastelemaan persujen kanssa samoille apajille ja konkarina on onnistunut siinä hyvin. Vaalien jälkeen Kansalaispuolue saattaa olla jopa suurin protestipuolue koko Suomessa. Tätä ei osattu odottaa. Torjuntavoitto persuille on, jos näin ei käy.

Sitten jos vertaa vielä nyky-persuja sinisiin -- jonka Suomen sosialistinen lehdistö tulee isoin otsikoin vaalien jälkeen tekemään --, niin näyttää se siinäkin mielessä erittäin surulliselta. Maahanmuuttokriittisyydessä Huhtasaari kisailee tasapäisesti Väyrysen kanssa, mutta eurostokriittisyydessä Väyrynen on perinyt Soinin kalat -- eikä niitä kaloja helposti palauteta persuille --. Viime vaaleissa Soini sai yli 9% äänistä. Sen alle ei saisi Huhtasaari nyt jäädä -- mutta taitaa jäädä --. Siniset pääsevät julistamaan omaa voittoaan lähes varmasti.

Sitten verrataan Kansalaispuolueeseen. Väyrynen oli jo viime presidentinvaaleissa ehdolla ja sai 17% äänistä; hän oli tosin Keskustan ehdokas. Entä jos käy niin hyvin tai huonosti, että toinen kierros tulee ja Väyrynen pääsee toiselle kierrokselle? Viime kerralla Haavisto voitti Väyrysen yhdellä prosentilla. Nyt Väyrysellä on kovempi meno ja Haavisto on taantunut, joten mahdotonta se ei ole. "Testamenttaisiko" Huhtasaari tällöin kannatuksensa Väyryselle? Mitä se tarkoittaisi persuille puolueena? Entä jos ei testamenttaisi? Mitä se taas tarkoittaisi persuille? Saattaa olla, että persuilla on hyvin vaikeita hetkiä edessä pian. Olisi hyvä hieman ennalta pohtia niitä. Tunnekuohun vallassa tehdyt äkilliset ratkaisut ovat kaikkein huonoimpia, ja niistä huonoimpia ovat häviön jälkeisen tappiomielialan vallassa tehdyt purkaukset.

Syitä persujen surkeuteen ei tarvitse suuremmin hakea. Se on yksinkertaisesti Suomen sosialistinen lehdistö; se on ketjussa moneen kertaan todistettu. Hieman monimutkaisemmin se on persujen nojautuminen Suomen sosialistiseen lehdistöön, jonka kaikki varmasti tiesivät heille vihamieliseksi. Näyttää siltä, että persut -- ja osin myös itse Huhtasaari -- suorastaan uhriutuu tällä asetelmalla -- ja se ei ole hyvä asia --. Kun lähtee aseettomana vihollista vastaan ja uhriutuu häviöllään, ei se enää ole pelkästään vihollisen vika, vaan kyllä se on jo isolta osin omaa tyhmyyttä. Tämä tyhmyys persuissa nyt loistaa. Tyhmyys ei ole kenellekään kunniaksi.

Oikeastaan presidentinvaalihäviö ratkaistiin kun Halla-aho alkoi kirjoittaa blogia maikkarille. Jos hän olisi sen sijaan nojannut Scriptaan, Suomen Uutisiin ja someen, olisi Niinistö silti voittanut, mutta persut olisivat säästyneet. Mestari on nyt tehnyt kaksi isoa virhettä puolen vuoden sisään: Ensin ryhtyi puolueen puheenjohtajaksi, joka hajotti puolueen, ja sitten alkoi maikkarin blogistiksi, joka johti tähän. Hyvin pahalta näyttää -- ei Suomen, eikä nuivuuden, eikä edes Hommaforumin kannalta, vaan persujen kannalta --. Brexit ja Trump ovat Suomelle ja nuiville voiton avaimet. Persut ovat mitättömyys, joka on häviämässä. Halla-ahon tulisi nyt tehdä isoja oikeita ratkaisuja ja pian.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lasse on 18.01.2018, 00:59:07
Quote from: sivullinen. on 18.01.2018, 00:40:37
Brexit ja Trump ovat Suomelle ja nuiville voiton avaimet.
....
Halla-ahon tulisi nyt tehdä isoja oikeita ratkaisuja ja pian.

Hieman stilisoin ja tiivistin messagea.

Sanotaan nyt niin, että PS ei ole osannut ottaa kiinni siitä, että Laura on ollut vaalikoneissa (yllättävänkin) ylivoimainen. Loppukirin tulee olla nyt murhaava, tahdin tulee muuttua.

Tempo.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 18.01.2018, 01:10:30
Media on romahtanut nyt Suomessakin. Liian suuri osa populaatiosta näkee suoraan läpi.

Todellisuudessa äänestysikäisistä se noin puolet tuntee sympatiaa vaaleissa Väyrysen / Huhtasaaren ajamiin asioihin. Tämä ei realisoidu kahdesta syystä: 1) luotu ryhmäpaine, ja 2) gallubit jotka osoittavat hegemoniaa. Kolmantena Niinistön aura, joka on vielä massiivinen koska sitä on mietitty niin pitkään ja hartaasti Suomen parhaiden manipulaattoreiden toimesta.  Tuo sympatiaa kokeva ryhmä jättää median melko nopeasti omaan arvoonsa nyt kun ovat sen toimille silmänsä avanneet. Suuri kiitos tuosta Väyryselle ja hänen hyvin suoritetulle kampanjalle.

Seuraavaksi koko ajan valehtelemalla voittamaan tottuneet mediat ja heidän lähipiirinsä alkavat häviämään. Koko ajan kiihtyvämmin ja isommin, koska heillä ei ole totuutta. Heillä on rahat, mutta ei totuutta. Eikä heillä sitä tule olemaankaan, koska suuria laivoja ei enää lopulta käännetä, kun jäävuori tulee ensin liian lähelle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 18.01.2018, 03:44:45
Quote from: sivullinen. on 18.01.2018, 00:40:37

Ensin ryhtyi puolueen puheenjohtajaksi, joka hajotti puolueen

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 18.01.2018, 08:15:48
Politiikasta olen keskustellut vain yhden 65-vuotiaan naisen kanssa. Hän seuraa uutisia vain YLE:ltä ja paikallisesta sanomalehdestä ja kannattaa Niinistöä eikä muiden kuin ehkä Haaviston äänestäminen hänen lisäkseen tulisi kysymykseen. 

Huhtasaarta hän pitää tietämättömänä, ja kun Sauli televisiossa sanoo vakuuttavalla äänellä vaikka että rajoja ei voi sulkea, hän uskoo ja saa vaikutelman, että toisin väittävät eivät ymmärrä asioita. Kun kerroin Niinistöstä ja eurosta, hän sanoi että ei Niinistö yksin ollut siitä päättämässä vaan lähinnä Paavo Lipponen. Kun puhuin taakanjaosta ja ihmettelin miksi Niinistö haluaa taakkaa Suomelle, hän sanoi että eihän hän halua kuin Suomen taakkaa jaettavaksi muille maille ja että Ruotsin kautta laittomasti vuonna 2015 tulleet "on varmaan jo palautettu takaisin".

Kun kerron, että YLE:llä esitetään valheellista propagandaa ja Niinistö valehtelee, hän järkyttyy eikä usko, kun on aina luottanut niihin. Mikään ei auta, yhteistä kieltä ei löydy, eikä kumpikaan saa toista muuttamaan mielipidettään. Ja tuollaisia ihmisiä on Suomi täynnä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Konservatiivinen on 18.01.2018, 08:53:01
Quote from: Frida Hotell on 18.01.2018, 08:15:48
Politiikasta olen keskustellut vain yhden 65-vuotiaan naisen kanssa. Hän seuraa uutisia vain YLE:ltä ja paikallisesta sanomalehdestä ja kannattaa Niinistöä eikä muiden kuin ehkä Haaviston äänestäminen hänen lisäkseen tulisi kysymykseen. 

Huhtasaarta hän pitää tietämättömänä, ja kun Sauli televisiossa sanoo vakuuttavalla äänellä vaikka että rajoja ei voi sulkea, hän uskoo ja saa vaikutelman, että toisin väittävät eivät ymmärrä asioita. Kun kerroin Niinistöstä ja eurosta, hän sanoi että ei Niinistö yksin ollut siitä päättämässä vaan lähinnä Paavo Lipponen. Kun puhuin taakanjaosta ja ihmettelin miksi Niinistö haluaa taakkaa Suomelle, hän sanoi että eihän hän halua kuin Suomen taakkaa jaettavaksi muille maille ja että Ruotsin kautta laittomasti vuonna 2015 tulleet "on varmaan jo palautettu takaisin".

Kun kerron, että YLE:llä esitetään valheellista propagandaa ja Niinistö valehtelee, hän järkyttyy eikä usko, kun on aina luottanut niihin. Mikään ei auta, yhteistä kieltä ei löydy, eikä kumpikaan saa toista muuttamaan mielipidettään. Ja tuollaisia ihmisiä on Suomi täynnä.

Suoranaisesti rikollinen asia. Kansa äänestäisi tietyllä tapaa mutta heille valehdellaan päin naamaa ja heitä sumutetaan. Mielestäni ylittää maanpetturuuden määritelmän, jos ihmiset tajuaisivat mitä eliitti tekee maalle, varmaankin nousisivat kapinaan. Mutta kun ei tiedä niin ei tiedä.

Eikö Suomessa se rajat kiinni ja laittomat takaisin jakauma ollut jotain 80-20? Ja hallinnossa se on noin 10-90, naurettavaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 18.01.2018, 09:35:46
On varmaan ollut ihan terveellistä, kun en ole muutamaan vuoteen juurikaan katsonut uutisia televisiosta, mutta tuossa vuoden vaihteessa satuin ohimennen kuulemaan muutaman minuutin ajan television uutistenlukijaa. Ensinnäkin nauratti se omalaatuinen puhetyyli, jolla kai aivopestyt ihmiset saadaan virittymään siihen, että nyt tulee vakavaa asiaa. Sille varmaan tulevaisuudessa nauravat muutkin. Siinä lyhyessä ajassa kun kuljin television ohi, opin että
Olin vähän järkyttynyt, että tuollaisia uutisiako ne ihmiset kaiket illat kuuntelevat, ja vielä tunnin välein toistettuna. Eihän meidän tarvitsisi tietää mitään jostain toisella puolella maailmaa sattuneesta kolarista. Siinä tulee vain mieli myrkytettyä turhaan negatiivisilla jutuilla, joita joka tapauksessa tapahtuu kaikkien positiivisten juttujen lisäksi. Ei ihme, että ihmiset ovat ahdistuneita ja pessimistisiä, ja näkevät maailman pahana paikkana. Eivätkä nuo kuolonuhreista ja tragedioista raportoinnit kerro mitään maailman oleellisista asioista ja taustalla vaikuttavista asioista, jotka olisivat ihmisille merkittäviä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 18.01.2018, 14:16:06
Uskomatonta ................!!!!!!!!!!!

[tweet]953927123437346817[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 18.01.2018, 14:19:15
^ Hah, toivottavasti tulee paljon ääniä Lauralle!  ;D  Syntyisi sananlasku: Somalia opettaa. Nuivaksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 14:24:50
Presidenttiehdokas Laura Huhtasaaren vaalimökkiä vandalisoitiin Helsingin Kampissa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005529481.html

QuoteTämä ei ole ensimmäinen kerta, kun ilkivaltaa esiintyy perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaaren kampanjan aikana.
...
Helsingin perussuomalaisten puheenjohtaja Markku Saarikangas arvioi, että vaalimökin ikkunaluukut on potkaistu sisään.
...
Joulun jälkeen Satakunnan Kansa kertoi, että Huhtasaaren kodin ikkunoita oli rikottu Porissa. Aiemmin hänen kotinsa seinään oli spreijattu solvausteksti.

Markku Saarikankaan mukaan myös 6–7 Huhtasaaren vaalijulisteita rikottiin Helsingissä pian vaalijulisteiden katukuvaan tulon jälkeen. Lisäksi vaalijulisteita on Saarikankaan mukaan töhritty.

"Joihinkin oli piirrelty fasisti- ja hakaristipiirroksia", Saarikangas sanoo.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 18.01.2018, 14:25:24
Quote from: Jaksuhali on 18.01.2018, 14:19:15
^ Hah, toivottavasti tulee paljon ääniä Lauralle!  ;D  Syntyisi sananlasku: Somalia opettaa. Nuivaksi.

Kysymyksessä lienee kuitenkin Somalian "suomalaiset". Kun kansalaisuus on saatu, on vaan muutettu takaisin Somaliaan neuvomaan toisia samanlaisia, että kuinka aasia lypsetään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 14:27:06
Quote from: Vaniljaihminen on 18.01.2018, 14:25:24
Kysymyksessä lienee kuitenkin Somalian "suomalaiset". Kun kansalaisuus on saatu, on vaan muutettu takaisin Somaliaan neuvomaan toisia samanlaisia, että kuinka aasia lypsetään.

Miten Somaliassa voidaan järjestää suomalaiset vaalit? Eikö siellä pitänut odottaa varman kuoleman?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli Kirvesniemi on 18.01.2018, 15:27:03
Niinistön kanta siihen missä tämän maan asiat kuten muidenkin tulee päättää!
Pistäkää isosti jakoon! Laatu on mitä on mutta asia selkeä!
https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s (https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 18.01.2018, 15:38:40
Iltalehti pistää tänään parastaan.

[tweet]953968701811888128[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli Kirvesniemi on 18.01.2018, 15:40:20
Tässä video saman ääliön kannasta maamina-sopimukseen.
Hieno ylipäällikkö meillä!
https://www.youtube.com/edit?video_id=EWv9mhdWg9I&video_referrer=watch (https://www.youtube.com/edit?video_id=EWv9mhdWg9I&video_referrer=watch)
Jakakaa!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 15:56:39
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 18.01.2018, 15:27:03
Niinistön kanta siihen missä tämän maan asiat kuten muidenkin tulee päättää!
Pistäkää isosti jakoon! Laatu on mitä on mutta asia selkeä!
https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s (https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s)

Tässä tulee selväksi Niinistön kanta: EU työntäköön tänne kehitysmaamuslimeita parhaan kykynsä mukaan!

Niinistö: "... on suuri virhe, jos EU:n jäsenmaat alkavat kukin harrastaa omaa maahanmuuttopolitiikka, ja mahdollisesti vielä sellaista, että (nostaa kädet pystyyn) älkää nyt ainakaan tänne tulko. Sen vuoksi minusta on tärkeää, että EU ottaa tässä ohjat käsiinsä. Nämä maat, jotka mainitsitte [Tsekki, Unkari, Puola], jotka ovat vastahakoisia, eivät ole silloin solidaarisia. Se on paha puute unionissa. Se on paha puute. On puhuttu, että voitko he sen rahalla sitten kompensoida ... tässä vaiheessa he taitavat olla koko ajan enemmän rahaa saamassa koko ajan."[/size]

https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 15:59:26
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 18.01.2018, 15:40:20
Tässä video saman ääliön kannasta maamina-sopimukseen.
Hieno ylipäällikkö meillä!
https://www.youtube.com/edit?video_id=EWv9mhdWg9I&video_referrer=watch (https://www.youtube.com/edit?video_id=EWv9mhdWg9I&video_referrer=watch)
Jakakaa!

Linkki ei toimi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pekka2409 on 18.01.2018, 16:09:20
Quote from: Frida Hotell on 18.01.2018, 08:15:48
Politiikasta olen keskustellut vain yhden 65-vuotiaan naisen kanssa. Hän seuraa uutisia vain YLE:ltä ja paikallisesta sanomalehdestä ja kannattaa Niinistöä eikä muiden kuin ehkä Haaviston äänestäminen hänen lisäkseen tulisi kysymykseen. 

Huhtasaarta hän pitää tietämättömänä, ja kun Sauli televisiossa sanoo vakuuttavalla äänellä vaikka että rajoja ei voi sulkea, hän uskoo ja saa vaikutelman, että toisin väittävät eivät ymmärrä asioita. Kun kerroin Niinistöstä ja eurosta, hän sanoi että ei Niinistö yksin ollut siitä päättämässä vaan lähinnä Paavo Lipponen. Kun puhuin taakanjaosta ja ihmettelin miksi Niinistö haluaa taakkaa Suomelle, hän sanoi että eihän hän halua kuin Suomen taakkaa jaettavaksi muille maille ja että Ruotsin kautta laittomasti vuonna 2015 tulleet "on varmaan jo palautettu takaisin".

Kun kerron, että YLE:llä esitetään valheellista propagandaa ja Niinistö valehtelee, hän järkyttyy eikä usko, kun on aina luottanut niihin. Mikään ei auta, yhteistä kieltä ei löydy, eikä kumpikaan saa toista muuttamaan mielipidettään. Ja tuollaisia ihmisiä on Suomi täynnä.
Minulla on kaksi tuollaista kaveri pariskuntaa. Aivan sama laulu. Niinistö,Niinistö. :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 16:32:51
Spämmään uudelleenpostauksen asian tärkeyden vuoksi. Unohtakaa nyt jo se gradu!

Tässä tulee selväksi Niinistön kanta: EU työntäköön tänne kehitysmaamuslimeita parhaan kykynsä mukaan!

Niinistö: "... on suuri virhe, jos EU:n jäsenmaat alkavat kukin harrastaa omaa maahanmuuttopolitiikka, ja mahdollisesti vielä sellaista, että (nostaa kädet pystyyn) älkää nyt ainakaan tänne tulko. Sen vuoksi minusta on tärkeää, että EU ottaa tässä ohjat käsiinsä. Nämä maat, jotka mainitsitte [Tsekki, Unkari, Puola], jotka ovat vastahakoisia, eivät ole silloin solidaarisia. Se on paha puute unionissa. Se on paha puute. On puhuttu, että voitko he sen rahalla sitten kompensoida ... tässä vaiheessa he taitavat olla koko ajan enemmän rahaa saamassa koko ajan."[/size]

https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Keza on 18.01.2018, 16:40:41
No Niinistön suosiota on vähän vaikea ymmärtää. Mieshän on henkisesti pilkkua viilaamaan keskittynyt huono juristi (järki riittää vain apinoimaan tarkasti lakitekstiä) ja kuulemma myös varsin v-mäinen luonne. Taitaa lisäksi ikä jo vakavasti jäykistää ajattelua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Möhömaha on 18.01.2018, 16:43:02
Tässä valtamedian uutisointia Venäjän tyyliin:
Quote
Presidenttipari kävi äänestämässä - Sauli Niinistö tuki raskaana olevaa vaimoaan hellästi: Katso kuvat
Jenni Haukion laskettu aika on jo ensi kuussa.
Hyväntuulinen pariskunta äänesti mustissaan, rouva Haukiolla tosin oli vaaleanpunainen kaulahuivi ja Niinistöllä punainen kravatti.
Haukio odottaa pariskunnan ensimmäistä lasta, jonka laskettu aika on jo ensi kuussa. Päällystakin alta pilkottikin kauniisti pyöristynyt vatsa.
Sauli Niinistö tuki lumisohjossa vaimoaan hellästi estäen tätä liukastumasta.
http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201801182200677708_vd.shtml (http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201801182200677708_vd.shtml)


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: anha on 18.01.2018, 16:44:05
 :roll: :roll: :roll:
Kuva tuli vastaan facebookissa, vielä tästäkin jupakka tulee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 18.01.2018, 16:53:53
Quote from: anha on 18.01.2018, 16:44:05
:roll: :roll: :roll:
Kuva tuli vastaan facebookissa, vielä tästäkin jupakka tulee.

Toivottavasti suvaitsevat ihmiset kirjoittavat tuon kannanoton vaalilippuun, koska tälläkin tavoin  voidaan vaikuttaa vaalivirkailijoiden ajatusmaailmaan ja asenteisiin suvaitsevaisuutta edistävästi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aksiooma on 18.01.2018, 16:55:54
Quote from: Frida Hotell on 18.01.2018, 08:15:48
Politiikasta olen keskustellut vain yhden 65-vuotiaan naisen kanssa. Hän seuraa uutisia vain YLE:ltä ja paikallisesta sanomalehdestä ja kannattaa Niinistöä eikä muiden kuin ehkä Haaviston äänestäminen hänen lisäkseen tulisi kysymykseen. 

Huhtasaarta hän pitää tietämättömänä, ja kun Sauli televisiossa sanoo vakuuttavalla äänellä vaikka että rajoja ei voi sulkea, hän uskoo ja saa vaikutelman, että toisin väittävät eivät ymmärrä asioita. Kun kerroin Niinistöstä ja eurosta, hän sanoi että ei Niinistö yksin ollut siitä päättämässä vaan lähinnä Paavo Lipponen. Kun puhuin taakanjaosta ja ihmettelin miksi Niinistö haluaa taakkaa Suomelle, hän sanoi että eihän hän halua kuin Suomen taakkaa jaettavaksi muille maille ja että Ruotsin kautta laittomasti vuonna 2015 tulleet "on varmaan jo palautettu takaisin".

Kun kerron, että YLE:llä esitetään valheellista propagandaa ja Niinistö valehtelee, hän järkyttyy eikä usko, kun on aina luottanut niihin. Mikään ei auta, yhteistä kieltä ei löydy, eikä kumpikaan saa toista muuttamaan mielipidettään. Ja tuollaisia ihmisiä on Suomi täynnä.

Itselläni on aivan samoja kokemuksia. Suomessa äänestysprosentit pyörivät siinä 40% paikkeilla sekä eduskunta- että kuntavaaleissa. Presidentinvaaleissa päästään jo noin 70% tuntumaan ja jopa yli. Käytännössä siis ääniä annetaan noin 2,5 - 3,0 miljoonaa eri vaaleissa (Lähde: Tilastokeskus (https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaalit.html)).

Suurin osa äänestäjistä ei käytä vapaa-aikaansa siihen, että ottaisivat asioista selvää, lukisivat ulkomaisia medioita, saatikka viettäisivät aikaa Hommalla tai muilla keskustelupalstoilla. Aktiivisten määrä on ihan tuulesta temmattuna arvioiden ehkä noin 10% äänestäjistä eli 250 - 350.000. Loput sitten lukevat, kuuntelevat ja katselevat passiivisina YLE, HS jne. propagandaa. Poliitikotkin tietävät tämän. Siksi pilkkanimi Vaalikarja, ja ihan syystä.

Tämä on luonnollisesti sääli, koska medialla on äärimmäisen helppo vaikuttaa äänestäjiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 18.01.2018, 17:00:27
Quote from: anha on 18.01.2018, 16:44:05
:roll: :roll: :roll:
Kuva tuli vastaan facebookissa, vielä tästäkin jupakka tulee.

Tullut jo https://www.oululehti.fi/?app=NeoDirect&com=6/255/330514/699ee46a58

edit: Tuli tuo kuva minullekkin joskus vastaan, mutta ei ilkeys riittänyt jakamaan. Suvakit on niin taukkeja, että todennäköisesti menisivät kirjoittamaan. Haluan itsekkin reilut vaalit, niin näkee kuinka nuivaa Suomen kansa todellisuudessa on.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 18.01.2018, 17:01:15
Quote from: Möhömaha on 18.01.2018, 16:43:02
Tässä valtamedian uutisointia Venäjän tyyliin:
Quote
Sauli Niinistö tuki lumisohjossa vaimoaan hellästi estäen tätä liukastumasta.
http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201801182200677708_vd.shtml (http://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/201801182200677708_vd.shtml)

On siitä sentään johonkin, ettei pelkästään pahanteossa ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mika on 18.01.2018, 17:03:18
Quote from: anha on 18.01.2018, 16:44:05
:roll: :roll: :roll:
Kuva tuli vastaan facebookissa, vielä tästäkin jupakka tulee.

Asiaton merkintä saattaa hyvinkin johtaa äänen hylkäämiseen. Riippuu varmaankin siitä, mikä on virkailijan oma mielipide asiaan,
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 17:06:13
Minusta kannattaisi Hesarin kommenttipalstalla ja muissa vastaavissa keskustelupaikoissa alkaa vaatia sitä, että Niinistön pitäisi julkaista tuore neurologin lausunto siitä, ettei hänellä ole alkavaa dementiaa. Kannattaa muistuttaa siitä, että kuinka Niinistö on jo 69-vuotias ja Suomessa presidentin kausi on 6 vuotta - eli kauden lopulla hän on jo pitkälle päälle 75-vuotias. Tätä voi verrata siihen, että Suomessa miesten eliniän odote on 77,5 vuotta.

Voi myös kommenttiinsa liittää havaintoja Niinistöstä, jotka tukevat arviota siitä, että hän alkaa olla jo ikääntynyt tai jos on havaittavissa jotain mahdollisia dementian oireita. Trumpiinhan on liitetty surutta tällaisia epäilyksiä, joten miksei sitten suunnilleen saman ikäluokan Niinistöön, jolla olisi on kaksi vuotta pidempikin presidenttikausi kuin Trumpilla. Niinistö on myös varsin tökerösti arvostellut Trumpia, joten maistakoot itse samaa lääkettä. Trump on sentään julkaissut omat testisuorituksensa.

Testin tekeminen ei vie kovin kauaa, joten tällaisen vaatiminen ei ole millään tavalla kohtuutonta, etenkin kun huomioidaan se kiistaton tosiasia, että 75 ikävuoteen mennessä monilla on jo alkanut dementia. Haluttomuus tehdä ja julkaista tuoretta tällaista testiä herättää vain epäilyksia terveydentilasta.

Suomalaisten miesten elinikä on Pohjoismaiden lyhyin
https://www.hs.fi/elama/art-2000002747647.html

QuoteSuomessa miesten eliniän odote on 77,5 vuotta, kun Islannissa, Färsaarilla, Ruotsissa, Norjassa ja Suomen Ahvenanmaalla odote on jopa 2–3 vuotta korkeampi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 18.01.2018, 17:06:53
Quote from: Ville Jaako on 18.01.2018, 17:00:27
Quote from: anha on 18.01.2018, 16:44:05
:roll: :roll: :roll:
Kuva tuli vastaan facebookissa, vielä tästäkin jupakka tulee.

Tullut jo https://www.oululehti.fi/?app=NeoDirect&com=6/255/330514/699ee46a58

edit: Tuli tuo kuva minullekkin joskus vastaan, mutta ei ilkeys riittänyt jakamaan. Suvakit on niin taukkeja, että todennäköisesti menisivät kirjoittamaan. Haluan itsekkin reilut vaalit, niin näkee kuinka nuivaa Suomen kansa todellisuudessa on.

QuotePe­rus­suo­ma­lai­sia edus­ta­va Ou­lun va­ra­kau­pun­gin­val­tuu­tet­tu Pek­ka Het­ta myön­tää, et­tä hän on yk­si mai­nos­ta le­vit­tä­neis­tä. Het­ta ja­koi ku­vaa Fa­ce­book-si­vul­laan. Hän ker­too löy­tä­neen­sä ku­van "jos­ta­kin Fa­ces­ta".

– Oli­si­ko se ol­lut jos­ta­kin ryh­mäs­tä, en minä muis­ta. Sain sit­ten tie­don, et­tä joku sel­lai­nen jut­tu, et­tä sitä ei oli­si saa­nut ja­kaa. Minä sit­ten pois­tin sen. Ei­hän se ol­lut sel­lai­nen tar­koi­tus, et­tä al­kai­si mus­ta­maa­laa­maan, mut­ta se oli kai sit­ten sil­lä ta­val­la otet­tu se jut­tu. Ei se ol­lut mi­tään tar­koi­tuk­sen­pe­räis­tä. Sem­moi­nen, mitä tuol­la Fa­ce­boo­kis­sa liik­kuu näi­tä jut­tu­ja.

Het­ta sa­noo, et­tä Ou­lun pe­rus­suo­ma­lais­ten pu­heen­joh­ta­ja Se­bas­ti­an Tynk­ky­nen oli hä­neen asi­an tie­tä­mil­tä yh­tey­des­sä. Het­ta ker­too, et­tä hän ei ol­lut tie­toi­nen ää­nen mi­tä­töi­ty­mi­ses­tä, jos ää­nes­tys­lip­puun on teh­ty nu­me­ron li­säk­si mui­ta mer­kin­tö­jä.

Hän ei pidä kui­ten­kaan eri­koi­se­na sitä, et­tä hän ja­kaa vaa­lien al­la kil­pai­le­van puo­lu­een ni­miin mer­kit­ty­jä mai­nok­sia.

– Ei kai se mi­kään paha jut­tu ole, jos ja­kaa näin vaa­lien al­la tuol­lai­sia mai­nok­sia tai mui­ta?

Het­ta sa­noo, et­tä hän on saat­ta­nut jos­kus muul­loin­kin ja­kaa mui­den puo­lu­ei­den mai­nok­sia.

– En­pä muis­ta. Ai­na­han nii­tä saat­taa jos­kus, kun käy mui­den puo­lu­ei­den si­vuil­la, niin saat­taa jo­tain ja­kaa, mut­ta har­vem­min.

Va­sem­mis­to­lii­ton puo­lu­e­sih­tee­ri Joo­nas Lep­pä­nen ker­too, et­tä hän on ol­lut asi­an joh­dos­ta yh­tey­des­sä pe­rus­suo­ma­lais­ten puo­lu­e­sih­tee­riin Riik­ka Slun­ga-Pout­sa­loon. Lep­pä­sen mu­kaan puo­lu­e­sih­tee­rit ovat mo­nis­ta asi­ois­ta eri miel­tä, mut­ta sii­tä on yk­si­mie­li­syys, et­tä vaa­lit on käy­tä­vä puh­taas­ti.

Riemuidiootti Pekka Hetta se kusaisi Lauran muroihin. Olet kai ylpeä nyt? Onko kansallismielisillä varaa näin nokkeliin pekkahettoihin?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mika on 18.01.2018, 17:17:00
Quote from: Skeptikko on 18.01.2018, 17:06:13
Minusta kannattaisi Hesarin kommenttipalstalla yms alkaa vaatia sitä, että Niinistön pitäisi julkaista tuore neurologin lausunto siitä, ettei hänellä ole alkavaa dementiaa.

Uskoisitko oikeasti tuollaiseen lausuntoon?  Kekkonenkin oli keskimääräisen 40 vuotiaan miehen kunnossa vielä muutamaa vuotta ennen kuolemaansa. Ja lisäksi hän sai kalastusreissuilla aina suurimman kalan, oltiinpa sitten kalassa Tenolla tai Mustalla merellä...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 18.01.2018, 17:32:33
Ainakin pääkaupunkiseudun nukkumalähiöissä on muutamien viimeisimpien kunta- ja eduskuntavaalien alla levitelty valevaalimainoksia, joilla yritettiin saada nuoria, laitapuolen kulkijoita ja syrjäytyneitä muka protestiäänestämään jotain mukahauskaa vale-ehdokasta tyyliin batmanin jokeri tai aku ankka. Näiden "ehdokkaiden" numerot eivät olleet oikeiden ehdokkaiden numeroita, vaan jotain vitsiin sopivaa tyyliin 666. Tarkoituksena tietenkin oli, että tietynlaiset protestihenkiset ihmiset, joilla on usein katutason kokemustensa vuoksi realistiset, konkreettiset ja epäelitistiset näkemykset muun muassa maahanmuuttoasioista, eivät äänestäisi oikeita ehdokkaita, ja näin vaikuttaisi vaalien tuloksiin. Levittäjät olivat kai jotain taiteellisesti suuntautuneita valevasemmistolaisia elitistejä, mutta ihan varmaa tämä ei ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 18.01.2018, 17:38:15
Lauran vedonlyöntikertoimet vahvassa laskusuunnassa!  :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Eino P. Keravalta on 18.01.2018, 17:41:12
Jossain huuhaa-mediassa hehkuteltiin tänään, kuinka Sauli oli tukenut Jenniä liukkaalla jäällä varjelemasta tätä kaatumasta.

Luulen, että olisi ollut parempi, että Jenni olisi tukenut Saulia ja estänyt häntä kaatumasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 17:42:11
Quote from: Skeptikko on 18.01.2018, 17:06:13
Kannattaa muistuttaa siitä, että kuinka Niinistö on jo 69-vuotias ja Suomessa presidentin kausi on 65 vuotta - eli kauden lopulla hän on jo pitkälle päälle 75-vuotias. Tätä voi verrata siihen, että Suomessa miesten eliniän odote on 77,5 vuotta.

Niinistö syntyi vuonna 1948. Hänen ikäluokkansa miesten eliniänodote on 58,4 vuotta.
(Lähde: Jarmo Korhonen, Vallantavoittelijat (2017), sivu 15.)

Hänen ikäluokkansa miehet ovat kuolleet keskimäärin 11 vuotta sitten. Onneksi Niinistö lopetti tupakoinnin hiljattain!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 18.01.2018, 17:59:57
Quote from: Hakkapeliitta on 18.01.2018, 15:38:40
Iltalehti pistää tänään parastaan.

[tweet]953968701811888128[/tweet]

Niinistö-medialla on nyt havaittavissa pientä paniikkia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 18.01.2018, 18:04:07
Mtv:n raadin loppuarvio vaalitenteistä: Vanhanen ja Haavisto jakoivat kullan ja pronssille tuli Niinistö.

Quote from: MtvVihreiden Pekka Haavisto ja keskustan Matti Vanhanen olivat MTV:n ehdokastenttien ykköset – ainakin "Pöllöraadin" mielestä.

Toimituspäällikkö Ilkka Ahtiainen, politiikan toimituksen päällikkö Jussi Kärki ja kokenut politiikan toimittaja Eeva Lehtimäki arvioivat kunkin ehdokkaan suorituksen antamalla yhdestä kuuteen pöllöä asiaosaamisesta ja esiintymisestä.

Raati arvioi kunkin ehdokkaan onnistumista tentissä, ei siis ehdokasta yleisellä tasolla tai muiden esiintymisten perusteella.

(...)


https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-polloraadin-loppuarvio-kaksi-ehdokasta-erottui-muista-mtv-n-presidenttitenteissa/6736532
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ajattelija2008 on 18.01.2018, 18:09:33
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 17:42:11
Quote from: Skeptikko on 18.01.2018, 17:06:13
Kannattaa muistuttaa siitä, että kuinka Niinistö on jo 69-vuotias ja Suomessa presidentin kausi on 65 vuotta - eli kauden lopulla hän on jo pitkälle päälle 75-vuotias. Tätä voi verrata siihen, että Suomessa miesten eliniän odote on 77,5 vuotta.

Niinistö syntyi vuonna 1948. Hänen ikäluokkansa miesten eliniänodote on 58,4 vuotta.
(Lähde: Jarmo Korhonen, Vallantavoittelijat (2017), sivu 15.)

Hänen ikäluokkansa miehet ovat kuolleet keskimäärin 11 vuotta sitten. Onneksi Niinistö lopetti tupakoinnin hiljattain!

Niinistö on akateeminen ja lopettanut tupakoinnin 10 vuotta sitten. Hänen eliniänodotteensa on 84 vuoden luokkaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 18.01.2018, 18:09:55
Olisiko linkkejä aineistoihin, kuten haastatteluihin, joissa Niinistö vastustaa maltillista maahanmuuttopolitiikkaa, Suomen hallintaa omista rajoistaan, ja/tai leimaa maltillisia? Tai linkkiä tällaiseen ketjuun tai kokoelmaan? Niinistö on onnistunut kiemurtelemaan näiden kysymysten kanssa ja olemaan niin moniselitteinen, eivätkä presidenttitentitkään ole haastaneet häntä, joten vain harvoilla ihmisillä on kunnollinen kuva hänen kannoistaan. Eräskin tuttavani oli jo menossa äänestämään Niinistöä kuvitellen hänen olevan maltillinen ja isänmaallinen. :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kela_Platinum on 18.01.2018, 18:18:04
Kävin raapustamassa sen numero 5 siihen lappuun, mutta alkoi jälkeen päin hieman mietyttämään, että voidaanko ääni hylätä jos vitoseni näyttää jonkin verran "S" kirjaimelta, mutta ei ihan kuitenkaan. Kyllä kai sen pitäisi olla ilmiselvä mikä numero on kyseessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 18:23:00
Quote from: Pöllämystynyt on 18.01.2018, 18:09:55
Olisiko linkkejä aineistoihin, kuten haastatteluihin, joissa Niinistö vastustaa maltillista maahanmuuttopolitiikkaa, Suomen hallintaa omista rajoistaan, ja/tai leimaa maltillisia?

https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2813199.html#msg2813199
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 18.01.2018, 18:27:38
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 15:56:39

Niinistö: "... on suuri virhe, jos EU:n jäsenmaat alkavat kukin harrastaa omaa maahanmuuttopolitiikka, ja mahdollisesti vielä sellaista, että (nostaa kädet pystyyn) älkää nyt ainakaan tänne tulko. Sen vuoksi minusta on tärkeää, että EU ottaa tässä ohjat käsiinsä. Nämä maat, jotka mainitsitte [Tsekki, Unkari, Puola], jotka ovat vastahakoisia, eivät ole silloin solidaarisia. Se on paha puute unionissa. Se on paha puute. On puhuttu, että voitko he sen rahalla sitten kompensoida ... tässä vaiheessa he taitavat olla koko ajan enemmän rahaa saamassa koko ajan."[/size]

https://www.youtube.com/watch?v=l79r9hiUIGI&t=11s

Sanoi tolkun ihminen. :roll:

Ihan Puolueen käsikirjoituksen mukainen narratiivi jälleen kerran:

1. Unionissa on Pahuutta

2. Tarvitaan Solidaarisuutta

3. Niinpä Koneisto "ottaa ohjat käsiinsä".

Niinistön äänestäjiltä kysyisin, tuliko globaalikommunismi yllätyksenä ja pyytämättä? Onko myös tilatun Monikulttuurin tuleva toimitus shokki? Onko hyvesignaloivalla väestönsiirtohumanitaarilla käytössään tehokkaan katumisen mahdollisuutta? Kysäiskääpä Ruotsilta ja Ranskalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 18.01.2018, 18:35:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 17:42:11
Quote from: Skeptikko on 18.01.2018, 17:06:13
Kannattaa muistuttaa siitä, että kuinka Niinistö on jo 69-vuotias ja Suomessa presidentin kausi on 65 vuotta - eli kauden lopulla hän on jo pitkälle päälle 75-vuotias. Tätä voi verrata siihen, että Suomessa miesten eliniän odote on 77,5 vuotta.

Niinistö syntyi vuonna 1948. Hänen ikäluokkansa miesten eliniänodote on 58,4 vuotta.
(Lähde: Jarmo Korhonen, Vallantavoittelijat (2017), sivu 15.)

Hänen ikäluokkansa miehet ovat kuolleet keskimäärin 11 vuotta sitten. Onneksi Niinistö lopetti tupakoinnin hiljattain!

Eliniänodote on siinä mielessä hämäävä, että siinä oletetaan kuolleisuuden olevan vakio. Kuolleisuus on kuitenkin pienentynyt koko ajan. Näppituntumalla sanoisin, että suurin osa Saulinkin ikäisistä miehistä elää päälle seitsemänkymppisiksi.

Kysymys kuuluukin onko kovin moni kyvykäs hoitamaan presidentin tehtävää reilusti yli 70-vuotiaana. Edes median kultapoika Sauli.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 18.01.2018, 19:10:26
Tähän ketjuun ei enää Huhtasaaren gradua koskevaa keskustelua.

Erottelin aiemmat viestit omaksi ketjukseen: 2018-01-16 Huhtasaaren gradua koskevat plagiointisyytökset (https://hommaforum.org/index.php/topic,124622.0.html)

Jatkakaa siellä. Keskitytään täällä varsinaisiin vaalijuttuihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 18.01.2018, 19:12:38
Puolueeton Yle tuossa kuuden maissa näytti uutisissa kahta ehdokasta.

Ensin näytettiin SDP:n ehdokkaan, en muista nimeä joku nevöhöörd, vaalikojulta oikein positiivissävytteinen pätkä. En saanut selvää, että mikä siinä oli niin tärkeää, että piti ihan uutisissa se esittää.

Seuraavaksi oli Huhtasaaren plagiaatti-casesta juttu.

Mikähän oli tässäkin Ylellä ajatuksena, ei kai vaan mikään hyvä ihminen - huono ihminen -tyyppinen asetelma..?

Edit. Huomasin juuri tuon moden kommentin edellisellä sivulla.. Yllä oleva viesti ei ole tarkoitettu gradu-höpinäksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 19:22:04
Quote from: Ajattelija2008 on 18.01.2018, 18:09:33
Niinistö on akateeminen ja lopettanut tupakoinnin 10 vuotta sitten. Hänen eliniänodotteensa on 84 vuoden luokkaa.

Polttaa näköjään edelleen, joskaan ei kovin usein:

Presidentti Niinistö vastaa: Kuuluuko presidentin tupakointi kansalaisille?
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tupakoiko-presidentti-niinisto-vastaus-saatiin-ylen-tentissa/6731902#gs.OXV2bnw

Joidenkin tutkimusten mukaan ikääntyvällä henkilöllä nuorekas ulkonäkö ennustaa pitkäikäisyyttä. Minusta ainakaan Niinistö ei vaikuta ulkonäöltään tai olemukseltaan mitenkään erityisen nuorekkaalta ikäisekseen. Liitteenä vielä Microsoftin ikäarvioijan arvio eräästä Niinistön kuvasta. Tosin varmaan vahvassa meikissä, etenkin jos silmäpussit saadaan naamioitua ja oikein edullisesti uurteet häivyttävässä valaistuksessa otetussa kuvassa voi saada alhaisempiakin ikäarvioita.

BBC News - People who look young for their age 'live longer'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8411329.stm

QuotePeople blessed with youthful faces are more likely to live to a ripe old age than those who look more than their years, work shows.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 19:36:54
Quote from: Huppupelikaani on 18.01.2018, 18:35:35
Eliniänodote on siinä mielessä hämäävä, että siinä oletetaan kuolleisuuden olevan vakio. Kuolleisuus on kuitenkin pienentynyt koko ajan. Näppituntumalla sanoisin, että suurin osa Saulinkin ikäisistä miehistä elää päälle seitsemänkymppisiksi.

Tosin tässä varsin hiljattain taisi olla uutinen, että eliniän odote olikin pitkään jatkuneen kasvun sijasta kääntynyt hienoisesti laskevaksi. Saa nähdä, että onko tämä vain lyhytaikainen sattumalla selittävä muutos vai jokin pysyvämpi muutos.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: thorbjörn on 18.01.2018, 19:38:54
Vaalikeskusteluissa ei ole puhuttu Lähi-idän sodasta. Asia kuuluu ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan. Monet EU-maat ovat siellä taisteluissa ja paljon
ihmisiä tapettu. Onko asia liian epämukava Suomen poliittiselle johdolle ja toimittajille?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 20:00:01
Aletaanko HS-Pravdassakin olla jo huolissaan siitä, että Salen parasta ennen päiväys alkaa olla mennytta ja kannatus sulaa (jokin vielä piiloteltu mielipidemittaus kenties)?:

Taktinen äänestäminen voi uhata Niinistön voittoa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005529093.html

QuoteNIINISTÖN takana on klassinen asetelma liberaalien ja konservatiivien välillä. Vihreiden Pekka Haavisto saattaa saada ääniä niiltä, jotka haluavat osoittaa mieltään Paavo Väyrystä ja Laura Huhtasaarta vastaan – ja toisin päin. Väyrynen ja Huhtasaari voivat saada sellaisten EU-kriittisten ihmisten protestiääniä, jotka pohjimmiltaan tukevat Niinistön jatkoa.

Keskustan sisällä käy kuhina, kun valitsijayhdistyksen kannattajakorteilla kisaan päässyt Väyrynen haastaa puolueen virallista ehdokasta Vanhasta. Vanhaselle ja puolueen johdolle olisi kova isku, jos Väyrynen veisi tästä kaksikosta enemmän ääniä. Gallupien mukaan suurin osa keskustalaisista haluaisi Niinistön presidentiksi, mutta Niinistön äänestäminen ensimmäisellä kierroksella vie mahdollisuuden vaikuttaa Vanhasen ja Väyrysen järjestykseen. Keskustalaisen Niinistön kannattajan päässä voi käydä aikamoinen vihuri.

Vasemmiston Merja Kyllönen ja Sdp:n Tuula Haatainen voivat saada "lasikaton rikkomisääniä" myös sellaisilta naisilta, jotka soisivat Niinistölle jatkokauden.
...
Niinistö tarvitsee puolet äänistä ratkaistakseen vaalit ensimmäisellä kierroksella. Gallupien mukaan hänellä on riittävä ylivoima, mutta yleensä ennakkosuosikkien johto kapenee kisan edetessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 18.01.2018, 20:03:20
https://yle.fi/uutiset/3-10029943 (18.1.2018)

QuoteImatra ei ollut ainoa – äänestysohjeita rikottu monilla paikkakunnilla

Imatran tapaista henkilötietojen tarkastamista vasta äänestyksen jälkeen on ollut useilla ennakkoäänestypaikoilla.

Vaalien äänestyksen luotettavuutta turvaavia vaaliohjeita on rikottu monin paikoin. Vaalitoimitsijat ovat jättäneet ennakkoäänestyksessä lukuisilla paikoilla eri puolilla maata kysymättä äänestäjän vaalikelpoisuutta ennen äänestystä.

Yle on kertonut aikaisemmin ennakkoäänestyksen ensimmäisen päivän virheestä Imatralla.

Imatran Citymarketin äänestyspaikalla toimittiin vastoin vaaliohjeita. Sama on toistunut Ylen jutusta saamien palautteiden mukaan muun muassa Vantaalla, Turussa, Kokkolassa ja Seinäjoella.

Äänestys toimii oikomisesta huolimatta

Vaalijohtaja ei ole huolissaan vaalien luotettavuudesta. Tulos ei ole vaakalaudalla. Näin vakuuttaa vaalien sujumisesta vastaava vaalijohtaja Arto Jääskeläinen Oikeusministeriöstä.

Hän kertoo tyynesti siitä, että Imatralla syntynyt hämmennys äänestäjien vaalikelpoisuuden tarkistamisesta on virheestään huolimatta osoitus järjestelmän toimivuudesta. Vaalitoimitsija kysyi ohjeiden mukaisesti äänestäjän henkilöllisyyden ennen vaalilipun leimaamista.

Toimitsija ei tarkistanut ohjeiden mukaisesti henkilöllisyyttä ennen äänestyskoppia ja teki siinä virheen.

– Vaalikelpoisuus tarkistetaan siellä loppupäässä, eikä sitä ole jätetty tekemättä, Jääskeläinen kuvaa pidettyjen ja käynnissä olevan äänestyksen luotettavuutta.

Vaalijohtaja: Pientä ohjeiden vastaisuutta

Myös etukäteistarkastus pitää ohjeiden mukaan tehdä. Tästä on kuitenkin Imatran tavoin nyt poikettu myös muilla äänestyspaikoilla.

Oikeusministeriön Jääskeläisen mukaan vastaavia toimitsijoiden oikomisia on ilmennyt myös muissa vaaleissa. Hän ei ole kuitenkaan huolissaan äänestyksen luotettavuudesta, koska vaalihuoneella on kuitenkin pakko tarkistaa henkilöllisyys ainakin äänestyksen jälkeen.

– Kyllä järjestelmä pitää vettä erittäin hyvin, niin kuin tämä esimerkki kertoo. Pieni ohjeiden vastaisuus, joka ei onneksi vaikuta lopputulokseen.

Imatralla toimitaan Jääskeläisen mukaan nyt ohjeiden mukaisesti.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Timo Rainela on 18.01.2018, 20:09:00
Quote from: Ylen uutinen
Toimitsija ei tarkistanut ohjeiden mukaisesti henkilöllisyyttä ennen äänestyskoppia ja teki siinä virheen.

Tämä sama tapahtui tänään, kun Vuosaaren kirjastossa annoin ääneni Laura Huhtasaarelle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 18.01.2018, 20:11:21
No nyt on uusia galluptuloksia. Kim Jong-Saulin kannatus on enää 58 %.

Haavisto 14 %, Väyrynen 7 %, Huhtasaari 6 %.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801182200679167_pi.shtml

QuoteSauli Niinistön kannatus putosi ja toinen vaalikierros häämöttää, kertoo Alma-tutkimus

Niinistöä äänestäisi nyt 58 prosenttia kantansa ilmoittaneista vastaajista. Toiselle kierrokselle olisi menossa Pekka Haavisto (vihr.) 14 prosentin kannatuksella. Eniten kannatustaan nosti valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen.

Presidentinvaalien toinen kierros alkaa näyttää aiempaa todennäköisemmältä.

Alma-tutkimuksen mukaan istuvan presidentin Sauli Niinistön kannatus on laskenut 12 prosenttiyksikköä edellisestä mittauksesta. Tutkimuksessa kantansa ilmaisseista vastaajista 58 prosenttia äänestäisi Niinistöä. Joulukuussa tehdyssä vastaavassa kannatusarviossa Niinistö vaikutti vielä täysin ylivoimaiselta ehdokkaalta. Tuolloin Niinistön kannatusprosentti oli 70.

Kaikki muut ehdokkaat vihreiden Pekka Haavistoa lukuun ottamatta ovat nostaneet kannatustaan. Haaviston kannatus on pysynyt edellisen mittauksen 14 prosentissa, mikä tekee Haavistosta todennäköisimmän Niinistön haastajan mahdollisella toisella kierroksella.

Muut ehdokkaat nostivat kannatustaan yhdestä viiteen prosenttiyksikköä.

Eniten asemiaan paransi valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen, jonka kannatus nousi edellisen kyselyn kahdesta prosentista seitsemään prosenttiin. Väyrysen kannatus on vahvinta perussuomalaisten kannattajien riveissä. Heistä 19 prosenttia äänestäisi vaaleissa Väyrystä.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 18.01.2018, 20:13:59
Quote from: Alaric on 18.01.2018, 20:11:21
No nyt on uusia galluptuloksia. Kim Jong-Saulin kannatus on enää 58 %.

Haavisto 14 %, Väyrynen 7 %, Huhtasaari 6 %.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801182200679167_pi.shtml

QuoteSauli Niinistön kannatus putosi ja toinen vaalikierros häämöttää, kertoo Alma-tutkimus

Niinistöä äänestäisi nyt 58 prosenttia kantansa ilmoittaneista vastaajista. Toiselle kierrokselle olisi menossa Pekka Haavisto (vihr.) 14 prosentin kannatuksella. Eniten kannatustaan nosti valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen.

Presidentinvaalien toinen kierros alkaa näyttää aiempaa todennäköisemmältä.

Alma-tutkimuksen mukaan istuvan presidentin Sauli Niinistön kannatus on laskenut 12 prosenttiyksikköä edellisestä mittauksesta. Tutkimuksessa kantansa ilmaisseista vastaajista 58 prosenttia äänestäisi Niinistöä. Joulukuussa tehdyssä vastaavassa kannatusarviossa Niinistö vaikutti vielä täysin ylivoimaiselta ehdokkaalta. Tuolloin Niinistön kannatusprosentti oli 70.

Kaikki muut ehdokkaat vihreiden Pekka Haavistoa lukuun ottamatta ovat nostaneet kannatustaan. Haaviston kannatus on pysynyt edellisen mittauksen 14 prosentissa, mikä tekee Haavistosta todennäköisimmän Niinistön haastajan mahdollisella toisella kierroksella.

Muut ehdokkaat nostivat kannatustaan yhdestä viiteen prosenttiyksikköä.

(...)

GALLUPIT VALEHTELEE, meitä huijataan, ei kysytty minulta ym.!!111

Hommalla on innokkaasti veikkailtu Huhtasaarelle jytkyä, mutta eipä siltä näytä :D On hänen esiintymisensä ollutkin niin luokattoman huonoa, että ihme on tuo 6 % kannatuskin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 18.01.2018, 20:19:24
Quote from: pateulkomaat on 18.01.2018, 20:13:59


GALLUPIT VALEHTELEE, meitä huijataan, ei kysytty minulta ym.!!111

Hommalla on innokkaasti veikkailtu Huhtasaarelle jytkyä, mutta eipä siltä näytä :D On hänen esiintymisensä ollutkin niin luokattoman huonoa, että ihme on tuo 6 % kannatuskin.


Minua ei kiinnosta Huhtasaaren esiintymistaito pätkän vertaa, ainoastaan se kiinnostaa, mitä hän sanoo ja onko hän sanojensa takana. Sama pätee Herra Halla-ahoonkin.

Olen elämäni aikana nähnyt riittävän paljon "loistavia" esiintyjiä ettei liipatulla esiintymisellä minua enää kuseteta eikä liikauteta puoleen tai toiseen. 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 18.01.2018, 20:19:47
Kierros kaksi niin että se toinen olisi Huhtasaari / Väyrynen on se mitä tämä maa tarvitsee. Silloin sitä keskustelua tulee pakotettuna. Ja se murtaa median valtaa paljon pois, ja kansalle vapautta. Vapautta jota ei enää pulloon laiteta.

Haaviston kannatus on luultavasti aika tapissaan, joten kyse on silloin käytännössä siitä, että jommankumman edellämainituista pitää päästä Haaviston edelle kakkoseksi, ja silloin tulee toinen kierros.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 20:20:18
Quote from: Alaric on 18.01.2018, 20:11:21
No nyt on uusia galluptuloksia. Kim Jong-Saulin kannatus on enää 58 %.

Haavisto 14 %, Väyrynen 7 %, Huhtasaari 6 %.

Se on mielenkiitoista, että Laura ja muut ovat taas tuplanneet kannatuksensa. Mikähän se oikea kannatus mahtaakaan olla?  :D

Kim Jong-Saulin tippuu 10 pistettä jokaisessa uudessa tutkimuksessa! Kohta tulee lattia vastaan!

Suunta on siis oikea, vaikka en noihin lukuihin uskokaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 18.01.2018, 20:24:56
Pate se luulee, että gallupit kertoo sen kannatuksen  :facepalm:

Uutinen: nythän vasta kysytään kun saa äänestää ja se tulos tulee sitten kun vaalit on käyty  :flowerhat:

Salen +80% gallup-kannatus sulaa ja sulaa ja sulaa, ei se sula pelkästään Haavistolle. Taitaa ottaa Salen gallup-sulaminen koville kun tuli tuollainen parkaisu päästettyä  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tulevaisuus on 18.01.2018, 20:26:55
Kiinnostavaa että isä aurinkoinen tippuu kokoajan vaikka on saanut kaiken mahdollisen ja mahdottoman tuen vanhalta medialta, vielä käy saulille vanhanaikaisesti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 18.01.2018, 20:28:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2018, 18:46:32
Voihan vinde!

"Plagiaatti" on vihollisen agenda. Täällä jatkuu ties kuinka monta kymmenettä sivua tuo vihollisen agenda. Se ei jatkuisi, jos nuivat eivät sitä jatkaisi maailman tappiin.

Koko ketju on nyt täynnä vihollisen agendaa, ja tärkeät viestit hukkuvat sen sekaan. >:(

LAURAN KANNATTAJAT, ÄLKÄÄ JATKAKO VIHOLLISEN AGENDAA!

Tai muutakaan sivuraide off topiccia opinnäytetöistä.

Siitä että Sauli Niinistö on piilottanut oman gradunsa jota on siis vain yksi kappale ja vain hänen hallussaan EI kannata jauhaa koska se vie keskittymisen ja keskustelun siihen että Laura Huhtasaaren gradussa on jokin lähdeviite väärin
koska se vie keskustelun siihen Lauran Graduun kun Sauli Niinistön gradu on piilossa.

Siinä vaiheessa jos saa kopion Sauli Niinistön gradusta ja paljastuu esim. että se on yhtä täynnä vilppiä kuin niiden kokoomuslaisten jotka ovat aiemmin kärynneet samanlaisista niin silloin asia julki.
Valitettavasti Sauli Niinistö oli kaukaa viisas ja järjesti valtionvarainministeriksi tultuaan niin että ainoa kopio on hänellä.
Koska Sauli Niinistö oli lukiossa kutosen oppilas eli yli puolet kutosia ja loput seiskoja eikä YHTÄÄN kasia tai ysiä ja yhtenä kymppinä liikunta niin todennäköisesti opiskelu on ollut Saulilta myös yliopistossa hälläväliä hommaa.

Kannattaa keskittyä siihen että:

-Sauli Niinistön johdolla eduskunnan perustuslakivaliokunta päätti että EU:hun liittyminen EI merkitse vielä Euroon liittymistä ja tätä että markka säilyy ja nyt päätetään vain EU:sta käytettiin EU-kansanäänestys-propagandassa jatkuvasti kaikkien medioiden hehkuttaessa EU:n puolesta.

-Kun Sauli Niinistö oli sitten valtionvarainministeri niin alettiin väittää että Euroon liittyminen oli päätetty jo EU-kansanäänestyksessä koska asia oli päätetty jo EU-jäsenyys-neuvotteluissa ja suomella oli mukamas tällainen velvoite EU-sopimuksista johtuen (Ruotsilla on sama "velvoite", ei ole kelluvassa kruunussa hengailua haitannut)) ja tämän lisäksi perustuslakivaliokunnan aiemmalla lausunnolla pyyhittiin Sauli Niinistön peffa ja Kokoomuksen Ville Itälän johtama perustuslakivaliokunta päätti että pelkkä tiedonanto ja luottamusäänestys riittää eli ei tarvittukaan euro-kansanäänestystä eikä tarvittu edes lakia Euroon liittymisestä normaaleine eduskuntakäsittelyineen vaan tiedonanto eduskunnalle ja luottamusäänestys ja se oli siinä.


-Sitten Sauli Niinistö rupesi myöhemmin mystisesti kiukuttelemaan kokoomuksen puheenjohtajana ja lopulta erosi mutta jatkoi kuitenkin valtionvarainministerinä ja kokoomuksen johtajaksi pääsi negatiivisen karisman omaava märkä sukka nimeltä Ville Itälä joka antoi Sauli Niinistön jatkaa valtionvarainministerinä. Yksinkertaisempi olisi voinut epäillä että tässä oli tehty lehmänkaupat eli Perustuslakivaliokunnasta saadulla peffan pyyhintä lausunnolla Ville Itälä pääsi lehmänkaupoilla kokoomuksen puheenjohtajaksi joka kuitenkin antoi Sauli Niinistön jatkaa valtionvarainministerinä.

-Sauli Niinistö soitteli onnittelupuheluita Kreikan valtionvarainministerin kanssa 2002 alussa kun euro sitten otettiin käyttöön ja tiedämme kuinka Kreikan kanssa kävi.

-Juuri Sauli Niinistön "kaikissa pöydissä istumisen takia" Suomi on eurossa ja on ollut jatkuvasti liittovaltiokehityksessä mukana. Ilman Suomea euro-alueelta olisi todennäköisesti jätetty pois mm. Kreikka ja Italia eli Sauli Niinistön sekoiluilla on ollut pitkäkantoisia seurauksia. Tämä "istuminen kaikissa pöydissä missä päätökset tehdään" ajatus johtaa väistämättä siihen että jatkuvasti Suomi on ollut ajopuu-liittovaltiokehityksessä ja on menty virran mukana. Lisäksi Suomen poliittinen johtohan on ollut täysin osaamatonta eli Keskustan Mari Kiviniemi ei ilmeisesti joissain kokouksissa puhunut lainkaan pääministerinä ollessaan (tällainen väite kulkee keskustan sisällä) ja Keskustan juha Sipilästähän tiedämme sen että hän pyörii eksyneen näköisenä YKSIN kokouksissa niiden alkuvideokuvassa kun muut juttelevat keskenään. Ainoa poikkeus oli Ruotsin Löfvenille juttelu siinä feedissä minkä katsoin aikanaan. Lisäksi Suomen linjana on olla ollut Merkelin pikku puudeli eli ei itse tarvitse päättää eikä miettiä asioista kun on samaa mieltä kuin Merkel ja tätä linjaa Suomi on noudattanut eurokriisin suhteen, turvapaikanhakijakrrisin suhteen kuin liittovaltiokehityksessäkin.
Seuraavassa hallituksessahan Merkel on Saksan demarien panttivanki ja Demarien Schulz on liittovaltio-nyt-heti-fanaatikko eli Merkelin puudelit eivät ole hyviä Suomen johtopaikoilla.


-2008-2015 ollut taantuma voisi olla nimeltään Sauli Niinistön taantuma koska euron korkea arvo huononsi talouden kehitystä Suomessa samaan aikaan kun ruotsin kelluva kruunu jousti alussa alaspäin
ja Ruotsi nousi paljon nopeammin ja on nyt kasvattanut talouttaan siis 25% verrattuna 2007 tasoon kun Suomi on vieläkin 2007-tason alapuolella.
Ruotsille on siis ollut kelluvasta kruunusta selvää etua ja suomella olisi samanlainen kelluva markka ilman Sauli Niinistöä.

-Sauli Niinistö oli mukana tekemässä eläkkeiden leikattua indeksiä Lipposen kanssa. Kun leikattu indeksi otettiin käyttöön Sauli Niinistö oli oikeusministeri. (tämä on hyvin toimiva argumentti, olen kokeillut useampaan eläkeläiseen ja osa suorastaan raivostui ja varma Sauli Niinistön äänestäminen (Jennin ja Vauvan ja sen söpön koiran takia...) vaihtui siihen että äänestävät Huhtasaarta tai Väyrystä (suosittelin molempia koska jos ei tykkää toisesta niin toivottavasti äänestää toista.

Yleensäkin jos ajattelun saisi äänestätkö Väyrystä vai Huhtasaarta linjalle niin se olisi molempien voitto kun se tapahtuisi sellaisten ihmisten päissä joilla muuten olisi ajatuksena Sauli tai Huhtasaari tai sitten Sauli tai Väyrynen.

Lisää Sauli Niinistön sikailuja:

-On hinkunut EU:n yhteistä puolustusta joka saattaa suomen huonompaan asemaan kuin NATO-jäsenyys eli ei turvatakuita mutta EU odottaa Suomen puolustavan muita tilanteessa jossa Suomen Armeija on väkilukuun suhteutettuna Euroopan suurimpia eli suomalaiset sotilaat kaatuvat sitten joko Ranskan siirtomaissa tai Itä-Euroopassa jos Venäjän kanssa tulee konflikti ja Suomi tulee heti vedetyksi mukaan konfliktiin.
Neuvotellut asiasta Junckerin ja Mogherinin kanssa.

-EU:n yhteisen puolustuksen hinkuminen johtaa väistämättä siihen että Sauli Niinistön ehto NATO:on liittymiselle täyttyy eli että Venäjä alkaa nähdä Suomen vihollisenaan jolloin Sauli Niinistön mukaan Suomen pitää siis liittyä NATO:on. Sauli Niinistö on pohjustanut tätä kehitystä jo isäntämaa sopimuksella joka ajettiin läpi sammutetuin lyhdyin mediankaan asiaa kyseenalaistamatta eli Suomi voi olla hyökkäysalusta ja kauttakulkumaa amerikkalaisille joukoille tai NATO-joukoille Venäjän kimppuun jos tulee konflikti koska on isäntämaa sopimus. Lisäksi Sauli Niinistön kaudella NATO ja amerikkalaiset ovat harjoitelleet siis aivan Venäjän rajan tuntumassa Suomessa ja tämä on suoraan sanottuna keskisormen näyttämistä Putinille ja nämä harjoitukset eivät palvele puolueettomuus politiikkaa vaan ovat aivan samanlaisia millaisia NATO-jäsenet järjestävät ja Mad Dog Mattisin ja Sauli Niinistön ja Ruotsin puolustosministerin kolmistaan tapaamisen jälkeenhän puolustusministeri Jussi niinistö puhui ohi suunsa ja alkoi hekuttamaan suur-sota-harjoitusta Suomessa johon amerikkalaiset ovat hänen mukaansa tervetulleita. Mattis vaivaantui koska jussi Niinistö oli niin hölösuu. Jussi niinistö siis tapasi Mattisin heti kolmikon Sauli-Mattis- Ruotsin puolustusministeri tapaamisen jälkeen.

-Lisäksi koska Sauli Niinistö on niin epävarma johtaja eikä kykene tekemään itse päätöksiä vaan kysyy Angela Merkeliltä luvan jopa siihen voiko Suomi ETYJ-kokouksen järjestäjänä kutsua Venäjän duuman puhemiehen Suomeen ETYJ-kokoukseen niin jos USA sanoo että isäntämaa sopimusta pitää nyt käyttää niin Saulihan sanoo jees-jees-jees.
Lopultahan toi ETYJ-kokous sekoilu meni siis niin että koska Merkel EI antanut lupaa vaan käski tehdä notifikaatio-menettelyn niin Sauli kuuliaisena poikana teki notifikaatio-menettelyn yhdessä Soinin Timon kanssa ja kun yksi tai kaksi venäjä-fobiaista vastusti niin Suomi kertoi sitten Venäjän duuman puhemiehelle että hän ei pääse Suomeen ja seurauksena KAIKKI venäläiset jättäytyivät pois ja koko ETYJ-kokous Suomessa meni aivan mönkään ja monet EU-maat pitivät Suomea ja Sauli Niinistöä ja Timo Soinia aivan idiootteina mutta "ihmettelivät" kuitenkin diplomaattisen korrektisti Suomen toimintaa.
Kun ETYJ-kokous meni mönkään niin Sauli ja Soini selittelivät että Suomi päätti tehdä notifikaatio-menettelyn mutta Sauli Niinistö siis paljasti YLE-tentissä että hän kysyi Merkeliltä lupaa kutsua duuman puhemies suomeen ja Merkel käsi tehdä notifikaatio-menettelyn.
Tämä sekoilu osoittaa että Sauli Niinistö EI ole pätevä hoitamaan ulkopolitiikkaa. Eikä ole Timo Soinikaan jolle varmasti ETYJ-sekoilun takia nauretaan mutta nauretaan myös käyntikortti-keräilyn takia.

-Koska kysyttiin Merkeliltä lupa tuollaiseen niin Sauli Niinistö on varmasti kysynyt Merkeliltä luvan myös siihen voiko Suomi sulkea rajojaan ja että miten Suomen pitäisi hoitaa turvapaikkapolitiikkaa.
Lopputuloksenahan Suomi jäi ainoaksi pohjoismaaksi joka ei aloittanut rajatarkastuksia ja selitykset ovat sitten vaihdeleet siitä että ei voi (kyllä voi ja pelkkä ilmoitusasia EU:lle) siihen että ei ole tarpeeksi miehiä rajavartiolaitoksessa (olisi voinut määrätä poliiseja avuksi rajalle ja olisi voinut pyytää varusmiehiäkin avuksi valvomaan rajaa sen sijaan että olivat järjestelykeskuksess auttamassa kassien kantamisessa) siihen että ei olisi mitään hyötyä koska kansainväliset sopimukset mukamas vaativat että turvapaikkahakemukset otetaan rajalla vastaan aina (eivät vaadi vaan suomella on vain huonosti muotoiltu laki joka määrää rajavartijat aina ottamaan turvapaikkahakemukset vastaan, tämän olisi voinut korjata 1 viikossa niinkuin Norja teki Lokakuussa 2015, lisäksi päiväkohtaiset/kuukausikohtaiset rajat ovat aivan laillisia eli Suomikin olisi voinut julistaa Itävallan 80 kpl päivärajan tai Slovenian 50 kpl kuukausirajan, näiden lisäksihän Ranskan rajalla rajapoliisit nauravat päin Ranskaan Italiasta pyrkijöiden naamaa ja käyttävät pippurisumutetta, koiria ja pamppuja jos yritetään rynnätä ja turvapaikkahakemusta ei voi jättää rajalla ja rajan yli hiipineet palautetaan heti takaisin Italiaan ILMAN että otetaan turvapaikkahakemusta vastaan, Lisäksi Ranskan viranomaiset kommunikoivat kaiken ranskaksi ja tämän lisäksi Ranskassa pitää ensin hakea lupaa hakea turvapaikkaa eli turvapaikkahakemusta EI VOI ranskassa jättää sanomalla asylum vaan ensin haetaan lupaa hakea turvapaikkaa ja luvan haku kestää perikin kuukautta jonka jälkeen jos saa luvan niin on 21 päivää aikaa tehdä hakemus ranskaksi joka täyttää kaikki hakemuksen vaatimukset eli Suomi olisi voinut olla kuin Norja/Itävalta /Slovenia /Ranska mutta koska Sauli Niinistö ja Juha Sipilä ovat Merkelin puudeleita ja jees-miehiä niin Suomeen päästettiin 32 000 turvapaikanhakijaa turvallisten maiden kautta ja seurauksena on sitten ollut joukkoraiskauksia Helsingin rautatieasemalla ja 10-v tyttölasten raiskauksia talojen pihalla kiitos Sauli Niinistön ja Juha Sipilän kun eivät osaa tehdä itse päätöksiä ilman Merkelin lupaa.)

-Sauli Niinistö on 6 vuotta ollut tekemättä mitään saadakseen Suomelle miinat takaisin ja nyt paljastui että ei edes tiedä (YLE-tentti) miten suorituskyky on mukamas korvattu. Nyt sitten Jussi Niinistö selittelee niin maanperusteellisesti miten kehityksessä on hyppykvari järjestelmä joka osoittain korvaa miinat sitten joskus toivottavasti.
Se ettei Sauli Niinistö uskalla Ottawan sopimuksesta irtautumista vaatia vaikka se on vain ilmoitusasia osoittaa jälleen että ei ole kykyä tehdä omia päätöksiä vaan Sauli Niinistö on säälittävä ajopuu.

-Lisäksi Sauli Niinistö on nyt toistuvasti valehdellut siitä että rajoja ei mukamas voisi sulkea turvapaikanhakijoilta ja kääntänyt siihen että rajavartilaitoksen päällikkö sanoi hänelle jotain sellaista joskus.
Eli Sauli Niinistö joko VALEHTELEE tietoisesti tai sitten hän on aivan täysin pihalla.


Noissa nyt keskittymisen aiheita.


Yksi tapa saada ihmiset olemaan huomaamatta olennaisia on saada heidät keskittymään epäolennaiseen.
Nuo yllä listatut ovat niitä olennaisia.


Gradu-kaustit ovat epäolennaisia.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 18.01.2018, 20:34:06
Väyrynen näyttää napanneen paljon EU-kriittisten kannatusta ja se on Huhtasaarelta pois.

Toista Niinistö-Haavisto- ottelua en välitä nähdä. Menköön Sauli läpi jo ekalla rundilla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 18.01.2018, 20:35:49
Quote from: Alaric on 18.01.2018, 20:03:20
https://yle.fi/uutiset/3-10029943 (18.1.2018)

QuoteImatra ei ollut ainoa – äänestysohjeita rikottu monilla paikkakunnilla

Imatran tapaista henkilötietojen tarkastamista vasta äänestyksen jälkeen on ollut useilla ennakkoäänestypaikoilla.

Vaalien äänestyksen luotettavuutta turvaavia vaaliohjeita on rikottu monin paikoin. Vaalitoimitsijat ovat jättäneet ennakkoäänestyksessä lukuisilla paikoilla eri puolilla maata kysymättä äänestäjän vaalikelpoisuutta ennen äänestystä.

Yle on kertonut aikaisemmin ennakkoäänestyksen ensimmäisen päivän virheestä Imatralla.

Imatran Citymarketin äänestyspaikalla toimittiin vastoin vaaliohjeita. Sama on toistunut Ylen jutusta saamien palautteiden mukaan muun muassa Vantaalla, Turussa, Kokkolassa ja Seinäjoella.

Äänestys toimii oikomisesta huolimatta

Vaalijohtaja ei ole huolissaan vaalien luotettavuudesta. Tulos ei ole vaakalaudalla. Näin vakuuttaa vaalien sujumisesta vastaava vaalijohtaja Arto Jääskeläinen Oikeusministeriöstä.

Hän kertoo tyynesti siitä, että Imatralla syntynyt hämmennys äänestäjien vaalikelpoisuuden tarkistamisesta on virheestään huolimatta osoitus järjestelmän toimivuudesta. Vaalitoimitsija kysyi ohjeiden mukaisesti äänestäjän henkilöllisyyden ennen vaalilipun leimaamista.

Toimitsija ei tarkistanut ohjeiden mukaisesti henkilöllisyyttä ennen äänestyskoppia ja teki siinä virheen.

– Vaalikelpoisuus tarkistetaan siellä loppupäässä, eikä sitä ole jätetty tekemättä, Jääskeläinen kuvaa pidettyjen ja käynnissä olevan äänestyksen luotettavuutta.

Vaalijohtaja: Pientä ohjeiden vastaisuutta

Myös etukäteistarkastus pitää ohjeiden mukaan tehdä. Tästä on kuitenkin Imatran tavoin nyt poikettu myös muilla äänestyspaikoilla.

Oikeusministeriön Jääskeläisen mukaan vastaavia toimitsijoiden oikomisia on ilmennyt myös muissa vaaleissa. Hän ei ole kuitenkaan huolissaan äänestyksen luotettavuudesta, koska vaalihuoneella on kuitenkin pakko tarkistaa henkilöllisyys ainakin äänestyksen jälkeen.

– Kyllä järjestelmä pitää vettä erittäin hyvin, niin kuin tämä esimerkki kertoo. Pieni ohjeiden vastaisuus, joka ei onneksi vaikuta lopputulokseen.

Imatralla toimitaan Jääskeläisen mukaan nyt ohjeiden mukaisesti.

(...)

Onko tarkoitus saada Somalit, irakilaiset ja afgaanit ja muut maahanmuuttajat äänestämään Sauli Niinistöä jotta henkilö jonka kannanotot estivät rajojen sulkemisen syksyllä 2015 eli Sauli Niinistö valittaisiin presidentiksi jotta rajat säilyisivät jatkossakin aivoimina ja suomen maahanmuuttopolitiikan ja turvapaikkapolitiikan kiristykset unohdettaisiin?

Tosiasiassahan mitään ei ole kiristetty sisäministeri Paula Risikon aikana eli vain Petteri Orpo sai aikaan että ulkomaalaislakia noudatettin hiukan paremmin mutta Risikko on antanut Maahanmuuttoviraston jatkaa lain rikkomista turvapaikkojen LAKKAUTUSTEN osalta eli niitä ei tehdä vaikka somaleilta, irakilaisilta ja afgaaneilta pitäisi olla LAKKAUTUKSET pyörimässä koska maa-arvioiden mukaan turvallisia alueita.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 18.01.2018, 20:36:35
^^Miksi luovuttaa sen sijaan, että olettaisi, että Niinistön kannatuksesta sulaa vielä toiset 10-20%, josta suurin osa omalle ehdokkaalle.

^Minulle kävi samoin omalla äänestyspaikalla, henkilöllisyyttä kysyttiin vasta äänestyksen jälkeen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 18.01.2018, 20:39:40
Uskoisin että tuossa gallupissa ne jotka aikovat äänestää Niinistöä tai Haavistoa ovat kertoneet myös kantansa. Huhtasaaren ja Väyrysen kannattajilla on taasen suurempi kynnys kertoa kantaansa. Uskoisin että Väyrysellä on hyvät mahdollisuudet selvitä toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Henry69 on 18.01.2018, 20:44:29
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2018, 20:39:40
Uskoisin että tuossa gallupissa ne jotka aikovat äänestää Niinistöä tai Haavistoa ovat kertoneet myös kantansa. Huhtasaaren ja Väyrysen kannattajilla on taasen suurempi kynnys kertoa kantaansa. Uskoisin että Väyrysellä on hyvät mahdollisuudet selvitä toiselle kierrokselle.

Minä olen yksi galluppiin vastanneista ja kerroin äänestäväni Lauraa. Soittivat viime viikon keskiviikkona.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 18.01.2018, 20:48:39
@writer, mitä mä juuri eilen sulle sanoin noista capseista ja boldauksesta? Kyllä korostaa saa, mutta överiksi vetäminen tekee viesteistä hemmetin epäsiistin näköisiä ja raskaita luettavia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 18.01.2018, 20:49:03
Quote from: Alaric on 18.01.2018, 20:03:20
https://yle.fi/uutiset/3-10029943 (18.1.2018)

QuoteImatra ei ollut ainoa – äänestysohjeita rikottu monilla paikkakunnilla
***

(...)

Foliokypärä kuiskii, että jos Huhtasaari saa ennakkoäänissä merkittävästi menestystä, ennakkoäänet joudutaan valitettavasti hylkäämään näiden "lukuisten väärinkäytösten" takia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 18.01.2018, 20:53:33
Quote from: Kremppamestari on 18.01.2018, 20:34:06
Väyrynen näyttää napanneen paljon EU-kriittisten kannatusta ja se on Huhtasaarelta pois.

Toista Niinistö-Haavisto- ottelua en välitä nähdä. Menköön Sauli läpi jo ekalla rundilla.

Kokoomuksessa ollaan jo kauhusta jäykkänä ja shamppis taitaa jäädä juomatta...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Benkku on 18.01.2018, 20:54:29
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2018, 20:39:40
Uskoisin että tuossa gallupissa ne jotka aikovat äänestää Niinistöä tai Haavistoa ovat kertoneet myös kantansa. Huhtasaaren ja Väyrysen kannattajilla on taasen suurempi kynnys kertoa kantaansa. Uskoisin että Väyrysellä on hyvät mahdollisuudet selvitä toiselle kierrokselle.

Kansallismielisillä olisi ollut yhdellä ehdokkaalla täysin varma toisen kierroksen paikka, nyt menee tiukalle, kun vaaleihin on enää niin vähän aikaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 18.01.2018, 20:57:32
Kokoomuksessa olla varsin jäykkänä muttei keskustankaan toimistossa pullot poksahtele..... ;D  Paavo "Persona non grata" Väyrynen on pesemässä hihhulit mennen tullen. Jessus että mä nautin tästä melkein yhtä paljon kuin tuon Salen kannatuksen sulamisesta. :)

edit:

QuoteVäyrynen kasvatti eniten kannatustaan - ei usko siltikään lukuihin: "Rohkenen olettaa, että olen jo nyt kakkonen"

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801182200679289_pi.shtml
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 18.01.2018, 21:17:39
Arvelen, että Laura ja Paavo jakavat protestikannatuksen keskenään ja tämän vuoksi toiselle kierrokselle pääsee Haavisto. Lauralla ja Paavolla molemmilla lopulta 15% ja Haavistolla 16%. Jotain tuollaista kirpeää odotan vaalipäivältä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puskistahuutelija on 18.01.2018, 21:18:47
Keskustalle tilanne on kenties kamalin kaikista. Puolueen virallinen presidenttiehdokas on ottamassa turpaan puolueen kunniapuheenjohtajalta, jolla on käynnissä oma puoluehanke. Ei lupaa hyvää Sipilälle.

Huhtasaaren kannatus on kasvanut, mutta gallup ei povaile mitään suurta ihmettä. Matkaa Haavistoon on kahdeksan prosenttia. Se on aika iso matka kirittäväksi siitä huolimatta, että perussuomalaisten kannatus on ollut gallupeissa perinteisesti alakanttiin.

Missään tapauksessa toinen sija ei ole kirkossa kuulutettu kenellekään, mutta jonkinlaista Haaviston kannattajien siirtymistä Niinistön leiriin tai kotiinjäämistä tämä vaatii. Hyvin kiharainen ja kimurantti tilanne, jota Väyrysen mukanaolo sekoittaa entisestään. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 18.01.2018, 21:26:13
Haataisen puhe oli järkyttävää jargonia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 18.01.2018, 21:28:30
Quote from: Puskistahuutelija on 18.01.2018, 21:18:47
Keskustalle tilanne on kenties kamalin kaikista. Puolueen virallinen presidenttiehdokas on ottamassa turpaan puolueen kunniapuheenjohtajalta, jolla on käynnissä oma puoluehanke. Ei lupaa hyvää Sipilälle.

Huhtasaaren kannatus on kasvanut, mutta gallup ei povaile mitään suurta ihmettä. Matkaa Haavistoon on kahdeksan prosenttia. Se on aika iso matka kirittäväksi siitä huolimatta, että perussuomalaisten kannatus on ollut gallupeissa perinteisesti alakanttiin.

Missään tapauksessa toinen sija ei ole kirkossa kuulutettu kenellekään, mutta jonkinlaista Haaviston kannattajien siirtymistä Niinistön leiriin tai kotiinjäämistä tämä vaatii. Hyvin kiharainen ja kimurantti tilanne, jota Väyrysen mukanaolo sekoittaa entisestään. Toivotaan parasta ja pelätään pahinta.

Valtavirrasta poikkeavan presidentin saaminen tähän maahan näissä vaaleissa on kieltämättä aika kaukainen ja hatara unelma. Kyllä Isanmaan polkumyynti taitaa jatkua myös presidentti-instituutionkin resursseilla vielä seuraavat kuusi vuotta. Mutta isänmaallisten ja tervejärkisten eu-vastaisten nousu ja esiinmarssi on jo sinänsä iso asia ja pieni voitto.

Toivotaan kuitenkin parasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 18.01.2018, 21:31:26
Kyllähän se oikeammalta tuntuisi että puolueuskolliset vetäisivät nuo Niinistön haastajat leveällä rintamalla sellaisille luvuille ettei tätä 1. kierroksella taputella. Tuntuisi aika absurdilta jos 7 ehdokasta ei yhdessäsaa 50% kasaan.

Mutta sitten se 2. rundi. On aika vaikea kuvitella että porukka jotka 1. kierroksella äänestävät Haavistoa, Vanhasta tai SDP/Vas/RKP. ehdokkaita olisivat kovin sankoin joukoin vaihtamassa Huhtasaareen. Keput nyt  ennemmin äänestää Väyrystä, mutta siinäkin osa menee Niinistön taakse jos se toinen kierros noille tulee.

Voisi jopa olla joillekin henkisesti "helpompi" jos Niinistö vetäisee ensin sen 51% jotta ei tarvitse itseään nöyryyttää kaksintaistelussa. Viimeksi Haavistohypekin riitti vain n 1/3 äänimäärään joka kertoo aika paljon voittajan suvereniteetistä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 18.01.2018, 21:31:45
Miten tämä Haaviston suosio on selitettävissä? Onko Suomessa oikeasti niin paljon nuoria kirkasotsaisia ihmisiä jotka häntä äänestävät? Vai onko niin että seksuaalivähemmistöt äänestävät häntä vain seksuaaliseen vähemmistöön kuulumisen vuoksi? Voisin kuvitella että jopa Vanhanen tai Haatainen menisivät Haaviston ohi suosiossa. Väyrynen voisi olla Niinistön haastajana paljon uskottavampi kuin Haavisto. Huhtasaaren tilanteen jotenkin voi ymmärtää ihan vain hänen kokemattomutensa vuoksi ja koska hän on uusi kasvo. Mutta tämä Haavisto- keissi ei nyt kyllä aukea. :roll:

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aksiooma on 18.01.2018, 21:37:37
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 21:31:45
Miten tämä Haaviston suosio on selitettävissä? Onko Suomessa oikeasti niin paljon nuoria kirkasotsaisia ihmisiä jotka häntä äänestävät? Vai onko niin että seksuaalivähemmistöt äänestävät häntä vain seksuaaliseen vähemmistöön kuulumisen vuoksi? Voisin kuvitella että jopa Vanhanen tai Haatainen menisivät Haaviston ohi suosiossa. Väyrynen voisi olla Niinistön haastajana paljon uskottavampi kuin Haavisto. Huhtasaaren tilanteen jotenkin voi ymmärtää ihan vain hänen kokemattomutensa vuoksi ja koska hän on uusi kasvo. Mutta tämä Haavisto- keissi ei nyt kyllä aukea.

Arvioiden mukaan 5–15 prosenttia väestöstä kuuluu seksuaalivähemmistöön. Vähemmistön muodostavat homot, lesbot ja biseksuaalit. Henkilön seksuaalisuutta ei tilastoida, eikä seksuaalivähemmistön koosta ole siten tarkkaa tietoa. Lähde: Tilastokeskus (http://www.stat.fi/artikkelit/2013/art_2013-09-23_001.html?s=0)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 18.01.2018, 21:39:51
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 21:31:45
Miten tämä Haaviston suosio on selitettävissä? Onko Suomessa oikeasti niin paljon nuoria kirkasotsaisia ihmisiä jotka häntä äänestävät? Vai onko niin että seksuaalivähemmistöt äänestävät häntä vain seksuaaliseen vähemmistöön kuulumisen vuoksi? Voisin kuvitella että jopa Vanhanen tai Haatainen menisivät Haaviston ohi suosiossa. Väyrynen voisi olla Niinistön haastajana paljon uskottavampi kuin Haavisto. Huhtasaaren tilanteen jotenkin voi ymmärtää ihan vain hänen kokemattomutensa vuoksi ja koska hän on uusi kasvo. Mutta tämä Haavisto- keissi ei nyt kyllä aukea. :roll:

Haaviston äänimäärässä on ainakin puolet homolisää. Hetero-Haavisto olisi suunnilleen yhtä suosittu kuin esimerkiksi Heidi Hautala.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 18.01.2018, 21:40:13
Quote from: Benkku on 18.01.2018, 20:54:29
Kansallismielisillä olisi ollut yhdellä ehdokkaalla täysin varma toisen kierroksen paikka, nyt menee tiukalle, kun vaaleihin on enää niin vähän aikaa.
Niinistö tulee todennäköisesti valituksi viimeistään toisella kierroksella oli vastassa kuka tahansa.
Saattaa olla jopa parempi että kansallismielisillä on kaksi ehdokasta ja yhteinen äänisaalis on varmasti suurempi kuin jos ehdokkaita olisi vain yksi. Itse äänestän Lauraa mutta toivon että Paavo saisi mahdollisimman hyvän kannatuksen ja pääsisi toiselle kierrokselle. Paavon menestys tekisi Sipilän olon vaikeaksi ja lesta saisi lähteä kepun johdosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 18.01.2018, 21:41:26
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 21:31:45
Miten tämä Haaviston suosio on selitettävissä?

Haavisto on liberaali, neutraali, hyvä puhumaan ja muutenkin sellainen leppoisan oloinen tyyppi josta ainut mitä "tietty porukka" osaa jauhaa on Haaviston homous, joka taas tuo sitten niitä vastareaktioääniä liberaaleilta kaupunkilaisilta. Hieman vasemmalla, vihreä olematta kannanotoissaan mitenkään ääri-mitään. Ei minua ainakaan yllätä että tuolla profiililla menestyy.

Quote from: Ville Jaako on 18.01.2018, 21:39:03
(Haavistosta)
Minä en usko näitä mediatalon tuottamia galluppeja pätkääkään.

Niin siis viimeksi pääsi 2. kierrokselle. Että kyllä se jotain kertoo suosiosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 18.01.2018, 21:42:28
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 21:31:26
Voisi jopa olla joillekin henkisesti "helpompi" jos Niinistö vetäisee ensin sen 51% jotta ei tarvitse itseään nöyryyttää kaksintaistelussa. Viimeksi Haavistohypekin riitti vain n 1/3 äänimäärään joka kertoo aika paljon voittajan suvereniteetistä.

Olisi kaikille muille henkisesti helpompi taputella jo ensimmäisellä kierroksella paitsi parille Huhtasaari / Väyrynen. Heistä kummallakaan ei ole kuin voitettavaa tuossa.

Haavistolle toinen kierros olisi esimerkiksi pelkkää miinusta, koska hän ei selkeästi edes halua olla vaaleissa kuin nro 2. Eikä muuhun voisikaan, joka tuli osoitetuksi jo viime kerralla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 18.01.2018, 21:44:40
Quote from: Pekka Koskenkorva on 18.01.2018, 20:27:13
Hyvä, Alma Media uskalsi julkaista oikeansuuntaisen gallupin. Se onkin minusta aavistuksen verran vähemmän mädännäinen valtamedia kuin muut.

Trendi ja ensimmäisen kierroksen lopputulos on aivan selvä. Väyrynen ja Huhtasaari menevät heittämällä Haaviston ohi. Niinistön ensimmäisen kierroksen kannatus on maksimissaan 40% kieppeillä ja toiselle kierrokselle Väyrysen ja Huhtasaaren se joka saa ihmiset paremmin vakuutettua kampanjassaan.

Pitää tänään katsoa viihdeohjelmana Haataisen YLE-tentti, kuinka todellisuudesta irtaantunut ihminen voi olla.


Haaviston kannatuksen olisi pitänyt pudota koska:

-Hän on sitä mieltä että Suomen tulee liittyä NATO:on ilman kansanäänestystä jos liittyy ja tämä on myrkky-lausunto vasemmistolle ja osalle vihreitä (ELI tuota Haaviston NATO kantaa pitää levittää ihmisten tietoisuuteen lisää)

-Haavisto oli se vastuuministeri joka myi Fortumin sähköverkot Carunalle joka on siis ulkomaisessa omistuksessa, ei maksa veroja suomeen koska kikkailee Suomen yhtiön tappiolliseksi maksamalla ulkomaisille omistajille korvauksena voittonsa niin ettei tee voittoa, Caruna korotti aivan poskettomat korotukset siirtomaksuihin (joihin nakkikioskin epäonnistunut pitä oma ex-persu Kaj Turunen "neuvotteli" 25% alennuksen muistaakseni vuodeksi ja oli siitä oikein tyytyväinen eli kumileimasi Carunan kiskonta-korotukset hölmöläisenä ja nyt Caruna on siis rahaa säästääkseen pitänyt aivan minimi-henkilöstöä eli sähköt kauemmin poikki kun tykky-lumeen varautuminen on ollut huonoa ja lisäksi rahat on työnnetty ulkomaille ja sähköverkon kehitys jätetty minimiin.

Jokaisen jonka joku sukulainen tai ystävä tai henkilö itse kärsii joko sähkökatkoista tai siirtomaksujen korotuksista pitäisi VIHATA Pekka Haavistoa ja vihreitä tulisesti.
(Eli tietoa Pekan sekoiluista omistajaohjaus-ministerinä pitää levittää.)

Pekka Haaviston epätoivo omasta mokastaan näkyi hänen tentissään eli yritti vierittää kaiken vastuun kokoomuksen Jan Vapaavuorelle (Vapaavuori oli mukana tekemässä tuota möhläystä mutta Pekka Haavisto oli se joka sen möhläyksen varsinaisesti teki).

Pekka Haaviston pääsy toiselle kierrokselle olisi tragedia eli kaikki keskittyminen nyt Huhtasaareen ja Väyryseen ja heidän tsemppaamiseensa.

Itse Toivon että Paavo Väyrynen tykittää Sauli Niinistöä JOKAISESSA tentissä joita on jäljellä ja toivon että Huhtasaari on siinä tykityksessä mukana.

--

Jos sorrutaan mutapaini-tasolle Väyrysen kanssa niin sekä Huhtasaari kuin Väyrynenkin siitä häviävät mutta erityisesti mutapainista häviäisi persut joiden kannattaa houkutella väyrysläiset ja kansallismieliset pois keskustasta persujen äänestäjiksi jos Väyrynen ei saa kansalais-puoluettaan lentoon ja tämä menee mahdottomaksi jos haukutaan Väyrystä.

Keskusta on liberaali rajat-auki puolue metropoli-kiihkossa jonka äänestäjät haluavat rajat kiinni turvapaikka-matkailijoilta jotka tulevat Ruotsin kautta Suomeen ja kansallismielistä politiikkaa ja ovat eu-kriittisiä ja vastustavat keskittämistä ja persujen pitää nämä houkutella äänestäjikseen viimeistään 2023 jollei kansalaispuolue lähde lentoon.

Pitää nähdä poliiittisesti pidemmälle kuin vain seuraavan hampurilaisensa ja oman ministerin salkkunsa nähnyt Timo Soini.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Arvoton on 18.01.2018, 21:59:06
Kyllä mielestäni valveutuneen homoseksuaalisen miehen luulisi äänestävän juurikin Lauraa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 18.01.2018, 22:04:47
Missä logiikka? Jos kerran punavihreä kupla, joka haluaa islamisaation eikun siis monikulttuurin Suomeen, äänestää homo-Haavistoa jonka valinta presidentiksi vähintäänkin aiheuttaa konfliktin tämän monikulttuurin kanssa.

Äänestäkää, niin saatte tupakkia!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Benkku on 18.01.2018, 22:13:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2018, 21:40:13Niinistö tulee todennäköisesti valituksi viimeistään toisella kierroksella oli vastassa kuka tahansa.
Saattaa olla jopa parempi että kansallismielisillä on kaksi ehdokasta ja yhteinen äänisaalis on varmasti suurempi kuin jos ehdokkaita olisi vain yksi. Itse äänestän Lauraa mutta toivon että Paavo saisi mahdollisimman hyvän kannatuksen ja pääsisi toiselle kierrokselle. Paavon menestys tekisi Sipilän olon vaikeaksi ja lesta saisi lähteä kepun johdosta.

Sipilä vaihtuu kesällä uuteen puheenjohtajaan joka tapauksessa. Siis riippumatta siitä saako lautakasa 4% vai 8% kannatusta näissä vaaleissa. Eräänlainen tekosyy siis Sipilältä tulla julkisuuteen vaatimalla puolueväkeään äänestämään virallista ehdokastaan, kun tietää, että peli on jo menetetty. Kokoomus on vienyt Keskustaa hallituksessa kuin litran mittaa, ja kentältä tulee tuomio kesän puoluekokouksessa.

Olen enemmän sen kannalla, että toisen kierroksen tappiokin toisi Persuille tai kansalaispuolueelle hyvää näkyvyyttä tulevaisuutta varten, sinänsä kunniakas kolmos- tai nelossija taasen unohtuu äkkiä kansan mielistä hektisessä nykykulttuurissamme.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 18.01.2018, 22:22:07
Toinen kierros näyttää todennäköiseltä. Kyseessä on myös itseään ruokkiva ilmiö:

- Niinistön gloria ja hype alkaa hiipua ja yhä enemmän alkaa vihdoin tulla itse asiat läpi. Ympäripyöreät latteudet ja kantaaottamattomuus eivät enää pure. Kinkkuvoileipä ts. Petteri Orpo pelasi myös joko tahallaan tai silkkaa hölmöyttään vastustajien pussiin hehkuttamalla euron autuutta Suomelle ja komppaamalla selkeästi liittovaltiokehitystä. Kokkareiden federalismi on nyt jo varsin avointa - Niinistön kannalta hiukan liian aikaisin.
- Suvakki- ja hörhörintama haluaa varmistaa, että 2. kierroksella jos joku on Niinistöä vastassa, Huhtasaaren ja Väykän pelossa sen on oltava Haavisto.
- Sipilä on todella säälittävä palikka; antoi silkkaa hölmöyttään Paavolle kovasti buustia. Nyt ne, jotka haluavat vaaleissa antaa protestiäänen nimen omaan Sipilää vastaan, eivät äänestä niinkään pressasta, vaan Väykkää ihan vaan Sipilälle vittuillakseen.
- Laura on Laura ja parantaa koko ajan kuin sika juoksuaan. Mustamaalaava vaahtosuinen media ja radiorockkien makkaratukkaiset juontelijat antavat myös kovasti vetoapua.

Jos 2. kierroksella on vastakkain Niinistö ja Haavisto, niin sitten on vastakkain vain 2 federalistia, joista Haavisto on hiljattain kertonut kantansa jo varsin avoimesti. Toivon todella, että nimen omaan: Liittovaltio: Kyllä vai ei -nousee keskeiseksi teemaksi. Tällä teemalla 2. kierrokselle voi päästä Laura tai Paavo Haaviston ohittaen, ja toivon, että se olisi Laura.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 18.01.2018, 22:33:24
Ylen gallupit näyttävät olevan myös vaalien suuri häviäjä. Vielä pari kuukautta sitten Yle povasi (https://yle.fi/uutiset/3-9878053) "76 prosenttia suomalaisista kannattaa Niinistön valintaa jatkokaudelle, kun vaaleihin on aikaa reilut kolme kuukautta. [...] Tutkimuksen virhemarginaali on noin ± 1,9 prosenttiyksikköä" Sitä en tiedä, miten virhemarginaali tässä laskettiin, mutta jos uusin gallup povaa samalla tavalla lasketulla virhemarginaalilla 72% kannatusta, niin vähintään toinen on yli virhemarginaalin väärässä. Tilastollisessa mielessä uuden gallupin julkaiseminen ei myöskään tee vanhaa gallupia tekemättömäksi. Yle tai matematiikka ei toimi. Kumpikohan?

Tietenkään vaaleja ei ole vielä käyty. 74% kannatus Niinistölle olisi Ylen gallupien kannalta siedettävä. Olisihan se suorastaan surkuhupaisaa vedätystä, jos mentäisiin toiselle kierrokselle, ja Ylen gallupit olisivat yli 20 prosenttiyksikköä väärässä. Sitten näitä galluppeja vielä täälläkin puoluekannatusketjussa joku ihan tosissaan seurailee ja pitää edes suuntaa-antavina. Eivät ne kerro mistään muusta kuin tilaajan tahtotilasta eli ne ovat keskustelua ohjaavaa propagandaa. Totuuden ja matemaattisen täsmällisyyden nimissä niihin pitäisi laittaa virhemarginaaliksi noin ± 25 prosenttiyksikköä. Tietenkään matemaattisen täsmällisyyden ja totuuden tavoittelu ei Suomen sosialistisen lehdistön toimittajan ohjeissa ole vaadittu tai edes tavoiteltu asia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 18.01.2018, 22:37:41
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 21:41:26
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 21:31:45
Miten tämä Haaviston suosio on selitettävissä?

Haavisto on liberaali, neutraali, hyvä puhumaan ja muutenkin sellainen leppoisan oloinen tyyppi josta ainut mitä "tietty porukka" osaa jauhaa on Haaviston homous, joka taas tuo sitten niitä vastareaktioääniä liberaaleilta kaupunkilaisilta. Hieman vasemmalla, vihreä olematta kannanotoissaan mitenkään ääri-mitään. Ei minua ainakaan yllätä että tuolla profiililla menestyy.

En mä nyt ihan usko että pelkkä "leppoisan oloisuus" voi merkitä niin paljon. Etenkään presidentinvaaleissa. Mä luulen että presidentiltä toivottaisiin mieluummin vakavamielisyyttä ja tietynlaista tiukkuuttakin persoonassa jota Haavistolla ei kertakaikkiaan ole. Mitä homouteen tulee hän pitää sitä kyllä ihan mielellään itsekin esillä ja välillä tuntuu että vähän ratsasteleekin sillä. Vihreä aate tietysti tuo ääniä itsessään koska se on niin suosittua. Mutta jotenkin en jaksa tajuta tätä Haavisto- ilmiötä. En osaa selittää tätä muuta kautta kuin näiden idealitisten kirkasotsaisten maailmanhalaajien kautta joita ei Suomessa ikäjakauman vuoksi kuitenkaan määrällisesti ihan kauhean paljoa pitäisi olla.

Katsoin juuri Haataisen haastattelun (sama toimittaja kuin Huhtasaarella mutta hieman hellempi kohtelu :roll:). Haatainen on jäänyt vähän vähemmälle huomiolle. Vaikka en hänen äänestäjänsä ole niin ihmettelen miksi esim. hänen suosionsa ei ole parempi kuin Haavistolla. Haatainenkin olisi huomattavasti uskottavampi vaihtoehto presidentiksi kuin tämä kriisialueilla extremeseikkaileva idealistinen tarinankertoja. Osaan kuvitella että Haataiselta löytyy munaa enemmän kuin Haavistolta tiukoissa tilanteissa ja sosiaalisesti haasteeellisten johtajien tapaamisissa yms.. Miten Haavisto pärjäisi jonkun Trumpin kanssa? Että hei nyt kyllä ihan oikeesti lopetat ton sekoilun ja alat elää ihmisiksi Trump jooko? Miten Haavisto pärjäisi jonkun Trumpin tai Putinin kanssa kun oli vaikeuksia jo pärjätä Balkanilla parakissa tutkijaryhmänsäkin aisoissa pitämisessä siinä rauhan turvaamisen ohessa?  ;D

Haatainenkin taatusti pystyisi parempaan. 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: K.L.O on 18.01.2018, 22:40:58
Quote from: Benkku on 18.01.2018, 22:13:43
Sipilä vaihtuu kesällä uuteen puheenjohtajaan joka tapauksessa. Siis riippumatta siitä saako lautakasa 4% vai 8% kannatusta näissä vaaleissa.
...

Perussuomalaiset halusivat asettaa presidenttiehdokkaan saadaakseen perussuomalaisten ääntä kuuluviin. Laura on onnistunut hyvin siinä tehtävässä. Siitä iloitkaamme.

Väyrynen lähestyy Niinistön kannatuslukemia vauhdilla ja tulee olemaan ainoa varteenotettava haastaja hänelle.
Toivon Lauran tukea Väyryselle kampanjan viime metreillä, ettei vain Haavisto pääse toiselle kierrokselle. Voitamme Väykässä presidentin, joka kunnioittaa myös perussuomalaisia puolueena.

Kesällä saamme katsoa Sipilän kivitystä puoluekokouksessaan. Sitten öyhöttämään kohti eduskuntavaaleja.

Olen joskus aikaisemminkin joutunut sanomaan presidentin vaalien alla, etten uskonut ikinä äänestäväni Väyrystä.

Ainoa teoreettinen mahdollisuus saada muutosta aikaiseksi on äänestää Paavo ruoriin. Sen teen. Poikkiviivalla!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 18.01.2018, 22:41:14
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 22:37:41
Mitä homouteen tulee hän pitää sitä kyllä ihan mielellään itsekin esillä ja välillä tuntuu että vähän ratsasteleekin sillä.

Millä tavalla Haavisto tuo homouttaan "mielellään esille" eri tavalla kun vaikkapa Niinistö heterouttaan? Onko Haavisto esimerkiksi yhdessäkään vaalipuheessaan maininnute että "niin, minä siis olen homo"?

Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 22:37:41

En mä nyt ihan usko että pelkkä "leppoisan oloisuus" voi merkitä niin paljon.

Haavisto argumentoi aina hyvon rauhallisesti, selkeästi eikä lähde riitelemään kenenkään kanssa. Sellainen vetoaa suomalaisiin. Väyrysen kaikkien syyttely kaikesta, mukaanlukien siitä ettei Väyrystä äänestetä riittävästi, ei suomessa toimi päätyyn asti.

Esimerkiksi Väyrysen taktiikka on kertoa miten paskoja muut ovat sensijaan että kertoisi miten asioita pitäisi tulevaisuudessa hoitaa- niissä kohdin Väyrynen väistää aina. Riidanhaastaja saa puolelleen nipun riidanhaastajia, mutta ei se taida edes riittää toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 18.01.2018, 22:41:27
Quote from: Yle 17.1.2018
(35:10-36:50)
Toimittaja Kirsi Heikel
Ylen vaalikoneessa kysytään, onko lakia rikkova kansalaistottelemattomuus hyväksyttävää, jos siihen ei liity väkivaltaa. Te vastaatte kyllä, riippuu tietysti tapauksesta. Minkälaisissa tapauksissa tämä teille sopii?

Merja Kyllönen
No, esimerkiksi siinä tapauksessa, että joku antaa ihmiselle turvallisen paikan majoittua silloin, kun on esimerkiksi tullut kielteinen turvapaikkapäätös. Autetaan niitä ihmisiä, jotka on hädänalaisia, ei ole paikkaa minne mennä. Ihan samalla tavalla kuin mekin autetaan toisiamme, jos virrat loppuu ja mökki menee kylmäksi.

Toimittaja
Minkälaisissa tapauksissa tämä ei sovi teille?

Merja Kyllönen
No silloin, jos siihen liittyy rikollista toimintaa tai käytetään väkivaltaa, siinä on painostusta, erilaista muuta. Että aina jos on kyse inhimillisestä humanitäärisesta avusta, niin silloin sen hyväksyn.

Toimittaja
Onko linjanne myös tasavallan presidenttinä se, että tapauksesta riippuen saa rikkoa lakia, jos siihen ei liity väkivaltaa?

Merja Kyllönen
No, lainsäädännön noudattaminen on kuitenkin ihan selkeä kysymys, että noudatetaan lakia, mutta sitten se, että jos puhutaan inhimillisestä humanitäärisestä kriisistä, niin se on vähän eri tilanne. Ja se, että mahdollistetaan ihmiselle turvallinen paikka odottaa ilman, että se on joku laitos, mihin suljetaan. 

Toimittaja
Eli te hyväksytte sen, että ihmiset suojelevat niin sanottuja paperittomia henkilöitä Suomessa?

Merja Kyllönen
No, jos esimerkiksi toimittaja heitettäisiin kadulle talvipakkaseen, niin minä mielelläni ottaisin siipien suojaan [yleisö taputtaa] siinä tilanteessa, että voin turvata henkeä ja terveyttä!
Yle: Presidentinvaalit 2018 – Merja Kyllönen (https://areena.yle.fi/1-4297518) 17.1.2018

Kyllösen esimerkki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen majoittamisesta oli mahdolisimman huono ja harhaanjohtava, koska muun kuin etsintäkuulutetuksi tiedetyn rikollisen majoittaminen ei ole laitonta. Osuvampi esimerkki olisi ollut vaikka turvapaikanhakijoiden käännytysten toimeenpanon vaikeuttaminen poliisia estämällä ja painostamalla, mitä suomalaiset ihmisoikeusaktivistit ovat viime aikoina harrastaneet.

Kyllönen puhui itseään pussiin, kun piti itsestäänselvyytenä, että lakia noudatetaan, mutta vihjaa heti päinvastaisesta, että on kuitenkin "vähän eri asia", jos "puhutaan inhimillisestä humanitäärisestä kriisistä". Kumpi se nyt on, missä tilanteessa ja kuka siitä päättää?

Valitettavasti toimittaja Heikel vain tankkasi kysymyksiä listastaan, eikä reagoinut Kyllösen vastauksiin, jotka huusivat ristiriitaisuuksien avaamista. Ketään ei ole heitetty suomalaisesta vastaanottokeskuksesta kadulle henkeä ja terveyttä uhaten ilman vaihtoehtoa. Sillä taas ei ole tekemistä humanitäärisen kriisin kanssa, että monet kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ovat katsoneet Suomen lakien kunnioittamista mieluisammaksi vaihtoehdoksi lainvoimaisen päätöksen vastustamisen ja laittoman oleskelun Suomessa.

Kyllösen sekoilu vastauksessaan ei ole yllätys, sillä aniharva lakia rikkovan väkivallattoman kansalaistottelemattomuuden hyväksyntää julistava on koskaan selvittänyt itselleen, mitä oikein puolustaa.

Myös Pekka Haavisto puolusti Ylen vaalikoneessa (https://vaalikone.yle.fi/presidentinvaali2018/?lang=fi-FI#9) lakia rikkovaa kansalaistottelemattomuutta, mutta Kyllösestä poiketen edellytti sen olevan aina "avointa, läpinäkyvää ja väkivallatonta". Tämähän ei ole pätenyt esimerkiksi kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden käännytysten vastustamisessa, mutta se ei ole Haavistoa näkyvsti liikuttanut.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 18.01.2018, 22:48:57
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 22:41:14
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 22:37:41
Mitä homouteen tulee hän pitää sitä kyllä ihan mielellään itsekin esillä ja välillä tuntuu että vähän ratsasteleekin sillä.

Millä tavalla Haavisto tuo homouttaan "mielellään esille" eri tavalla kun vaikkapa Niinistö heterouttaan? Onko Haavisto esimerkiksi yhdessäkään vaalipuheessaan maininnute että "niin, minä siis olen homo"?

Oliskohan se "ratsastaminen" tässä tapauksessa sitä, että puoliso on tullut julkiseksi, aivan kuten muillakin ehdokkailla? Kuitenkaan, mitään herkkiä kuvaelmia tyyliin "Niinistö tuki hellästi suloisesti paksuna olevaa muijaansa" ei ole ainakaan mun silmiini osunut.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 18.01.2018, 23:02:13
Quote from: S.O.Mali on 18.01.2018, 22:39:00
Minulle ei aukene Kummisetä-Niinistön suosio millään. Ketkä tuota maanpetturia kannattavat?

Lukemattomat, jotka eivät tiedä tai viitsi selvittää, tai joille on valehdeltu siitä, mitä mieltä Niinistö on, ja miten hän on käytännössä toiminut Suomen kohtalonkysymysten suhteen. Monet tulkitsevat hänen ympäripyöreiden ja moniselitteisten puheidensa tukevan oman mielensä mukaisia asioita. Joillekin riittää pelkkä henkilökuva, johon kuuluvat lapsi ja muut henkilöseikat, ja vanhemman miehen "karisma" ja kokemus ulkopolitiikassa. Massamedia on (todennäköisesti tahallaan) epäonnistunut pahasti Niinistön tenttaamisessa siten, että hänen kiertelevät ja moniselitteiset vastauksensa on muutaman näennäisen lisäkysymyksen jälkeen hyväksytty ja näin jätetty hämäriksi, sekä siten, ettei häntä ole pantu tilille presidenttinä ja aiemmin tekemistään asioista ja tekemättä jättämisistä, vaikka monet niistä ovat räikeästi kansan tahdon, edun ja arvojen vastaisia.

Tämä kaikki edustaa demokratian syvää kriisiä ja alennustilaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 18.01.2018, 23:05:54
Quote from: S.O.Mali on 18.01.2018, 22:39:00
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 21:31:45
Miten tämä Haaviston suosio on selitettävissä? Onko Suomessa oikeasti niin paljon nuoria kirkasotsaisia ihmisiä jotka häntä äänestävät? Vai onko niin että seksuaalivähemmistöt äänestävät häntä vain seksuaaliseen vähemmistöön kuulumisen vuoksi? Voisin kuvitella että jopa Vanhanen tai Haatainen menisivät Haaviston ohi suosiossa. Väyrynen voisi olla Niinistön haastajana paljon uskottavampi kuin Haavisto. Huhtasaaren tilanteen jotenkin voi ymmärtää ihan vain hänen kokemattomutensa vuoksi ja koska hän on uusi kasvo. Mutta tämä Haavisto- keissi ei nyt kyllä aukea. :roll:
Minulle ei aukene Kummisetä-Niinistön suosio millään. Ketkä tuota maanpetturia kannattavat?

About puolet suomalaisista tällä hetkellä....  Hyvin rakennettu imago. Sari-sairaanhoitajasta muihin duunareihin moni uskoo hänen olevan heidän puolellaan. NATO-kannattajat toivovat että peittelee NATO-halukkuuttaan ja NATO-vastustajat toivovat että on sittenkin rehellinen eikä NATOon (sitä tuskin kukaan tajuaa mikä hitto se Niinistön EU-puolustus on) ja suurin osa ei välitä. Tsunamista sun muista selviytyminen on hienoa ja osa ihailee kun saa monta kymmentä vuotta nuoremman naisen ja vielä pappana lapsenkin ( naiset ihan kerrankin moisesta innoissaan että onpas ihqua ). Jne. jne. kaikille kaikkea ja Kokoomuslaiset ovat imagon rakentamisen useinmiten osanneet paremmin kuin moni muu.

Maahanmuutossa tasapainoilee "tolkun" ihmisenä, joksi kai useinmat identifoituvat omassa päässään. Kaikessa muussakin saa aikaan sen kuvan kuin olisi järkevä kanta, vaikka kun tarkemmin miettii mitä Niinistö on sanonut.. niin eihän sen sanomisista mitään varmaa voinut tulkita. Puhuu taitavasti ympäripyöreyksiä kuulostaen useinmista fiksulta sitä kuitenkaan olematta - mutta mielikuva on tärkeintä äänten saamisessa. Vasta nyt ihan viime hetkillä alkanut lipsua. Osa piruuntui aktiivimallin suosimisesta, osa alkoi kuunnella Väyrysen ja Huhtasaaren juttuja ja niissä oli jotain järkeäkin monelle. Osa varmaan myös seurasi vaaliväittelyn tai pari ja huomasi ettei se Niinistö kovin kummoinen maan isä olekaan.

Saattaa lipsua niinkin paljon että toinen kierros peräti tulee - se on vähän siinä ja siinä. Ikävää vain että todennäköisin ottelupari on sama kuin viimeksi. Niin paljon ei kyllä lipsu ettei tulisi valituksi ellei nyt sentään paljastuisi pedofiilimassamurhaajaksi viimeisellä viikolla - ja saattaisi sittenkin voittaa äänestyksessä   :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 18.01.2018, 23:07:43
Paavo Väyrynen vetoaa sen puolesta että ei aloitettaisi mutapainia ja toivoo että Laura Huhtasaari keskittyisi arvostelemaan niitä jotka ovat virheet tehneet sen sijaan että arvostelee Paavo Väyrystä ja siten edistää Sauli Niinistön ja kokoomuspuolueen ja Juha Sipilän ja keskusta-liberaalien tavoitteita:


QuoteHaastan Lauran jaloon kilpaan
18.1.2018 11:05 Paavo Väyrynen 29 kommenttia

Olen ollut yllättynyt ja pettynyt siitä, että Laura Huhtasaari on ottanut julkisuudessa minut hyökkäystensä maalitauluksi.

Omassa MTV:n haastattelussaan Huhtasaari käytti runsaasti aikaa minun mollaamiseeni. Tämän vuoksi toimittajat tenttasivat minua hänen väitteistään. En suostunut tuhlaamaan omaa haastatteluaikaani vastaamalla niihin.

En äänestänyt Euroopan parlamentissa Lissabonin sopimuksen puolesta, kuten on väitetty. Tein siellä päinvastoin kaiken mahdollisen sen kaatamiseksi.

Lissabonin sopimuksen suhteen Lauran hyökkäysten oikea kohde on Matti Vanhanen. Matti oli konventin jäsenenä laatimassa Euroopan unionin perustuslakia. Pääministerinä hän Eurooppa-neuvostossa varmisti sen hyväksymisen Lissabonin sopimuksen muodossa.

Pyytäessään minut toisen hallituksensa ulkomaankauppa- ja kehitysministeriksi Vanhanen edellytti minun hyväksyvän sen, että hän johtaa hallituksen EU-politiikkaa. Tästä syystä äänestin eduskunnassa Lissabonin sopimuksen puolesta. Tällä äänestyksellähän ei ollut enää mitään merkitystä sopimuksen voimaantuloa ajatellen.

Vaikka hyväksyin Vanhasen johtajuuden Eurooppa-politiikassa, saatoin EU-asioiden ministerivaliokunnassa monin tavoin vaikuttaa hallituksen linjaan. Kun Vanhanen väistyi, omaksuin itsenäisemmän roolin muun musssa siinä, että vastustin yhdessä Mauri Pekkarisen kanssa Kokoomuksen ja pääministeri Mari Kiviniemen löysäkätistä tukipolitiikkaa euroalueen kriisimaille.

Laura Huhtasaari on itse Perussuomalaisten kansanedustajana täydessä vastuussa kaikesta Sipilän hallituksen politiikasta viime kesäkuuhun saakka. Tämä koskee muun muassa kolmatta tukipakettia Kreikalle ja holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa.

Nyt Laura syyttää minua siitä, että äänestin tyhjää, kun Euroopan parlamentissa otettiin kantaa siihen, ryhdytäänkö kolmikantaneuvotteluihin Dublin-asetuksen muuttamisesta. Poikkesin ryhmäni linjasta, enkä kannattanut esitystä. Vakiintuneen tavan mukaan ilmaisin kuitenkin kantani pidättäytymällä, kun esittelijä oli omasta ryhmästäni.


Sikäli kuin tiedän, Laura Huhtasaari noudatti Sipilän hallituksen tukijana täyttä ryhmäkuria, eikä äänestänyt edes tyhjää mm. Eurooppa- ja maahanmuuttopolitiikkaan liittyneissä äänestyksissä.

Omituisin Laura Huhtasaaren minuun kohdistamista syytöksistä on, että hyväksyin Euroopan parlamentissa Kreikan ottamisen euroalueeseen. On totta, että äänestin päätösehdotuksen puolesta, mutta mietinnössä nimenomaan todettiin, ettei parlamentilla ollut edellytyksiä ottaa kantaa Kreikan taloudelliseen tilanteeseen.

Tässäkin Laura on valinnut hyökkäykselleen aivan väärän kohteen. Vastuu Kreikan ottamisesta euroalueeseen kuuluu valtiovarainministerinä silloin toimineelle Sauli Niinistölle. Hän oli valtiovarainministereiden neuvostossa päättämässä asiasta. Siellä Kreikan talouden tila arvioitiin. Tässäkin tehtiin paha virhe, aivan kuten aikaisemmin, kun euroon siirtymisestä päätettiin.

Tämänkin asian käsittelyssä Niinistö muuten syyllistyi perustuslailliseen rikkomukseen, kun asiaa ei käsitelty lainkaan eduskunnassa. Vuoden 2012 vaalikeskustelujen yhteydessä Sauli väitti, että eduskunta olisi asian käsitellyt ja lupasi lähettää siitä minulle kirjallisen todisteen. Eipä ole tullut.

Meillä on Laura Huhtasaaren kanssa monissa asioissa samansuuntaisia näkemyksiä, mutta isoja erojakin on. Laura on muun muassa ilmoittanut tukevansa Sauli Niinistön ulko- ja turvallisuuspolitiikan linjaa, kun taas minä katson, että hänen pyrkimyksensä viedä Suomi kohti sotilaallista liittoutumista ja Nato-jäsenyyttä on tärkein syy siihen, että valtionpäämiestä on vaihdettava.

Olen pyrkinyt visusti välttämään keskinäistä nokittelua Laura Huhtasaaren kanssa. Toivon, että hän vaalitaistelun loppuvaiheessa vastaisi samalla mitalla, lopettaisi perusteettoman hyökkäilyn minua vastaan ja ryhtyisi jaloon kilpaan siitä, kumpi meistä terävämmin haastaa Sauli Niinistön ja muiden valtavirran poliitikkojen linjan.

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249331-haastan-lauran-jaloon-kilpaan


Toivottavasti Laura ei putoa toiselta kierrokselta mutapainin johdosta joka estäisi alkaessaan sekä Huhtasaaren että Väyrysen pääsyn toiselle kierrokselle.

Nyt pitää haastaa Sauli Niinistö.

Kokoomuksessa juodaan shamppista kun vastustajat mutapainii...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 18.01.2018, 23:12:00
Quote from: writer on 18.01.2018, 23:07:43
Toivottavasti Laura ei putoa toiselta kierrokselta mutapainin johdosta joka estäisi alkaessaan sekä Huhtasaaren että Väyrysen pääsyn toiselle kierrokselle.

Nyt pitää haastaa Sauli Niinistö.

Kokoomuksessa juodaan shamppista kun vastustajat mutapainii...

Näin ehdottomasti. Loppukampanja Väyrysellä ja Huhtasaarella pitäisi olla vain Niinistöä vastaan. Reilusti sitten onnitella sitä, joka pääsee haastamaan Niinistön toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:12:05
Quote from: Pellonpekko on 18.01.2018, 23:05:54

About puolet suomalaisista tällä hetkellä.... 

Myös siksi koska parempaa vaihtoehtoa ei keskimääräisen kansalaisen mielestä ole. Joku Väyrynen on niin nähty ja juuttunut 80-luvun väärinkohtelun toistamisiin(ja kuten taas ihan Paavon omasta kynästä nähtiin US kirjotuksessa että "en äänestänyt puolesta enkä vastaan vaan päinvastoin" on aika lailla fiksumman porukan karkoitin), Huumorisaari taas karkoittaa 80% väestä heti kun avaa suunsa, Torvalds on RKP:n vanhus ja muiden karisma Haavistoa lukuunottamatta on kun hoitamattomalla golf-kentällä. Haavistokin sitten on homo ja vihreä sekä liian liberaali muutenkin.

Niinistö edustaa sille 50% fiksua ukkia jota ulkovallatkin arvostaa, mutta joka virkansa puolesta kuitenkin istuu siellä nojatuolissa ilman suurempaa vaikutusvaltaa kun keulakuva.

Niinistö on onnistunut siinä että oli vastassa kuka tahansa muu kun Haavisto niin jopa kommunistit ja viherradikaalit menevät ennemmin Niinistön taakse kun vastaehdokkaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 18.01.2018, 23:20:06
Quote from: Vellamo on 18.01.2018, 22:28:27
Quote from: Mandula on 18.01.2018, 22:04:47
Missä logiikka? Jos kerran punavihreä kupla, joka haluaa islamisaation eikun siis monikulttuurin Suomeen, äänestää homo-Haavistoa jonka valinta presidentiksi vähintäänkin aiheuttaa konfliktin tämän monikulttuurin kanssa.

Jep, punavihreä kupla ei ole tunnettu loogisesta ajattelustaan. Siksi heitä paremmissa piireissä välillä kutsutaan myös 'hyödyllisiksi idiooteiksi'.

On se hieman outoa, että juuri homot, lesbot ja feministit ovat mukana kannattamassa islamin ja muslimien invaasiota, kun yleisesti tiedetään miten islam suhtautuu homoihin ja kuinka alistetussa asemassa naiset ovat muslimimaissa. Luulevatko nämä, että Suomi olisi joku poikkeus sen jälkeen kun muslimit ovat päässeet mukaan valtaapitävään eliittiin, puhumattakaan siitä kun ne ovat edenneet enemmistöksi maassamme.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 18.01.2018, 23:27:23
Quote from: writer on 18.01.2018, 23:07:43
Toivottavasti Laura ei putoa toiselta kierrokselta mutapainin johdosta joka estäisi alkaessaan sekä Huhtasaaren että Väyrysen pääsyn toiselle kierrokselle.

Nyt pitää haastaa Sauli Niinistö.

Kokoomuksessa juodaan shamppista kun vastustajat mutapainii...

Samaa mieltä. Nyt ei pidä sohia joka suuntaan, vaan keskittää kaikki voimat ja tarmo eurostoliittolaisen Niinistön kuplan puhkaisemiseksi.

Väyrysen ja Huhtasaaren on toimittava "liittolaisina", toisilleen tulitukea antavana voimana tuota kuplaa vastaan. Tavoite tulee olla se, että jompi kumpi näistä kahdesta todellisesta haastajasta pääsisi toiselle kierrokselle. Huhtasaarta toivon, mutta annan tukeni myös Väyryselle, jos hän toiselle kierrokselle yltää. Toivottavasti tässä tapauksessa näin tekisivät myös kaikki muut Huhtasaarta äänestäneet.

Toivottavasti näiden kahden ehdokkaan yhteensä keräämä äänisaalis on huomattava. Se olisi mielestäni tärkeätä poliittisen jatkon kannalta ja saattaisi alentaa ihmisten kynnystä äänestää todellista muutosvoimaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 18.01.2018, 23:29:49
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:12:05
Quote from: Pellonpekko on 18.01.2018, 23:05:54

About puolet suomalaisista tällä hetkellä.... 

Myös siksi koska parempaa vaihtoehtoa ei keskimääräisen kansalaisen mielestä ole.

No tavallaan joo monesta samaa mieltä. Ei Huhtasaari erityisen huono ole (siis ei niin huono ole kuin mitä maine on, tosin se olisi aika lailla mahdotontakin), mutta silti nykyisenä persunakin tekee tiukkaa äänestääkö häntä vai jääkö kotiin. On muutamat kysymykset sentään missä olen kuitenkin aikalailla eri mieltä ja liittyvät juuri siihen tärkeimpään eli Suomen puolustukseen. Huhtasaari karkoittaa varmaan joka toisen myös ihan pelkästään olemalla kreationisti ja vaikka sen vielä kykenisin joten kuten nielaisemaan ellei olisi muutakin, niin moni ei.

Niinistö sitten verrattuna muihin pärjää juuri sillä että siellä ei ole oikein parempiakaan eli jokaisessa on enemmän tai vähemmän sellaista mistä ei pidä...  En kyllä takuulla Niinistöä äänestä, mutta ymmärrän kyllä miksi moni äänestää häntä tai jättää kokonaan äänestämättä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Riukulehto on 18.01.2018, 23:32:37
Quote from: writer on 18.01.2018, 23:07:43
Paavo Väyrynen vetoaa sen puolesta että ei aloitettaisi mutapainia ja toivoo että Laura Huhtasaari keskittyisi arvostelemaan niitä jotka ovat virheet tehneet sen sijaan että arvostelee Paavo Väyrystä ja siten edistää Sauli Niinistön ja kokoomuspuolueen ja Juha Sipilän ja keskusta-liberaalien tavoitteita:


QuoteHaastan Lauran jaloon kilpaan
18.1.2018 11:05 Paavo Väyrynen 29 kommenttia

Olen ollut yllättynyt ja pettynyt siitä, että Laura Huhtasaari on ottanut julkisuudessa minut hyökkäystensä maalitauluksi. Omassa MTV:n haastattelussaan Huhtasaari käytti runsaasti aikaa minun mollaamiseeni.

Toimittaja Vesa Kallionpää rupesi heti tentin alussa kyselemään Huhtasaarelta Väyrysestä. Huhtasaari itse tuskin olisi ottanut Väyrystä puheeksi kyseisessä tentissä ilman Kallionpään horinoita.  https://youtu.be/P4vsm_pBFZk?t=16s
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 18.01.2018, 23:33:32
Sale on kyllä todella hyvä maali vaaliväittelyissä. Sale ei uskalla nimittäin sanoa oikein mitään mihinkään vaan jaarittelee jonnin joutavia ja puhuu aiheen ohi. Eli sitä voi tykittää ihan kunnolla Salea vastaan ilman että Sale uskaltaa reagoida siihen oikein mitenkään. Toki sekään ei olisi paha vaihtoehto muiden ehdokkaiden kannalta että Sale hermostuisi ja alkaisi inttämään vastaan.

Esimerkiksi 2015 matu-vyöryn ja matujen houkuttelun Suomeen voi kääntää kokonaan vaikkapa Salen syyksi muiden ehdokkaiden taholta. Jos alkaa inttämään vastaan niin sanoo vain että sinähän olet kusettanut suomalaisilla sillä, että kansainväliset sopimukset muka velvoittavat päästämään asylumin huutelijat Suomeen rajan yli vaikka tosiasiassa esimerkiksi Ranskassa, Itavällassa, Puolassa, Tanskassa ja monessa muussa maassa potkitaan takaisin laittomasti rajan yli yrittävät huutelijat ovat ja käsketään hakemaan asylia sieltä. Kysellä sitten että mikä kansainvälinen sopimus ja mikä sen artikla velvoittaa ottamaan turvapaikkahakemukset rajalla vastaan eikä mahdollista rajoittamaan niitä hakemusten vastaanottoa vaikka maan sisälle joihinkin poliisiasemiin.

8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 18.01.2018, 23:35:01
Quote from: ismolento on 18.01.2018, 23:20:06

On se hieman outoa, että juuri homot, lesbot ja feministit ovat mukana kannattamassa islamin ja muslimien invaasiota, kun yleisesti tiedetään miten islam suhtautuu homoihin ja kuinka alistetussa asemassa naiset ovat muslimimaissa. Luulevatko nämä, että Suomi olisi joku poikkeus sen jälkeen kun muslimit ovat päässeet mukaan valtaapitävään eliittiin, puhumattakaan siitä kun ne ovat edenneet enemmistöksi maassamme.

Siinä on taustalla sellainen megalomaaninen harhakäsitys, että nämä suvakit olisi maailman de facto hallitsijoita. Nämä näkee itsensä aidosti hallitsemassa koko maailmaa; maailman ihmisiä, luontoa ja ilmastoa (sic), ihmiskunnan tulevaisuutta ja maailman lämpötiloja.. kaikkea. Että he muuttavat mm. muslimin suvakin omaksi kuvaksi. Ainoa mörkö, musta pilvi, tämän harhakuvan ympärillä on valkoinen, lihaa syövä, heteroseksuaalinen mies. Nämä ajattelee muslimien olevan kiitollisia suvakeille suvakkien jumalaisesta armeliaisuudesta, jolloin muslimit auttaisi suvakkeja poistamaan mörkö pois höyhensaarilta. Sitten kaikki olisi yhtä tasa-arvoisia ja onnellisia.

Suvakit on kliinisesti joukkopsykoosin vallassa. Herätys tulee olemaan raju.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 18.01.2018, 23:41:46
Quote from: Maija Poppanen on 18.01.2018, 22:48:57
Oliskohan se "ratsastaminen" tässä tapauksessa sitä, että puoliso on tullut julkiseksi, aivan kuten muillakin ehdokkailla? Kuitenkaan, mitään herkkiä kuvaelmia tyyliin "Niinistö tuki hellästi suloisesti paksuna olevaa muijaansa" ei ole ainakaan mun silmiini osunut.

No tuo "ratsastaminen" oli turhan kärkkäästi sanottu ko siihen nyt piti takertua.  :P  Tarkoitin lähinnä että ehkä vähemmistöseksuaalin rakkaustarinan kerronta kuitenkin vaikuttaa enemmän äänestyskäyttäytymiseen nykyisessä ilmapiirissä nimenomaan posiiivisesti, kuin vaikkapa Huhtasaaren rakkaustarina kouluavustajan kanssa. Mutta tämä nyt oli sivujuonne koko tässä Haaviston uskottavuus presidenttinä- asiassa. Ei ehkä olisi pitänyt edes mainita koko asiaa kun se ei ole olennaista.

Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 22:41:14
Haavisto argumentoi aina hyvon rauhallisesti, selkeästi eikä lähde riitelemään kenenkään kanssa. Sellainen vetoaa suomalaisiin. Väyrysen kaikkien syyttely kaikesta, mukaanlukien siitä ettei Väyrystä äänestetä riittävästi, ei suomessa toimi päätyyn asti.

Esimerkiksi Väyrysen taktiikka on kertoa miten paskoja muut ovat sensijaan että kertoisi miten asioita pitäisi tulevaisuudessa hoitaa- niissä kohdin Väyrynen väistää aina. Riidanhaastaja saa puolelleen nipun riidanhaastajia, mutta ei se taida edes riittää toiselle kierrokselle.


Mutta presidenttiä kun valitaan täytyy ajatella myös muuta kuin sitä millaisesta persoonasta suomalaiset perinteisesti pitävät. Presidentin pääareena on kuitenkin ulkopolitiikka ja hän toimii ulkomaisten isojen nimien kanssa. Mielestäni jo Väyrysenkin itsepäisyys ja aina oikeassa oleminen voisi olla ulkomaan politiikassa enemmän hyve kuin pahe. Haaviston kaltainen kaikkien miellyttäjä nähdään helposti heikkona johtajana.

Minusta Väyrysen äänestäjät näkevät Paavon sisällä pienen stand up koomikon enemmän kuin vakavalla naamalla tosissaan valittajan. Jo nämä vastaukset kysymyksiin että "mikä on Suomen nuorten toivo?", ja hän vastaa "minä" ovat yhtä hilpeitä kuin jonkun Cristopher Hitchensin vakavanaamainen "kaikesta valitus". Väyskässä on myös Trumpmaista överiksi vetämistä. Ensimmäisenä ilmoitti vaalitentissäkin että gallupit ei sitten pidä paikkaansa. En tiedä miten tosissaan jotkut väyskää tulkitsevat mutta on outoa jos tämä tyyppi ei herätä yhtään hilpeyttä myös positiivisessa mielessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 18.01.2018, 23:42:12
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:37:57
Quote from: Risto A. on 18.01.2018, 23:35:01

Siinä on taustalla sellainen megalomaaninen harhakäsitys, että nämä suvakit olisi maailman de facto hallitsijoita.

No sellaisen kuvan kieltämättä saa vaikka Hommafoorumia lukemalla.

Tai vaikka Yleisradiota, maikkaria, mitä tahansa muuta mediaa lukemalla, kuuntelemalla ja katsomalla.
Harhaluuloa vahvistaa se, ihan oikea fakta, että psykoottiset ihmiset ihan oikeasti on johtavissa asemissa politiikassa, byrokratiassa ja mediassa. Siitä nimitys megalomaaninen. Tosin, ehkä parempi olisi kolossaalinen harhaluulo.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 18.01.2018, 23:43:58
Quote from: Benkku on 18.01.2018, 22:13:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.01.2018, 21:40:13Niinistö tulee todennäköisesti valituksi viimeistään toisella kierroksella oli vastassa kuka tahansa.
Saattaa olla jopa parempi että kansallismielisillä on kaksi ehdokasta ja yhteinen äänisaalis on varmasti suurempi kuin jos ehdokkaita olisi vain yksi. Itse äänestän Lauraa mutta toivon että Paavo saisi mahdollisimman hyvän kannatuksen ja pääsisi toiselle kierrokselle. Paavon menestys tekisi Sipilän olon vaikeaksi ja lesta saisi lähteä kepun johdosta.

Sipilä vaihtuu kesällä uuteen puheenjohtajaan joka tapauksessa. Siis riippumatta siitä saako lautakasa 4% vai 8% kannatusta näissä vaaleissa. Eräänlainen tekosyy siis Sipilältä tulla julkisuuteen vaatimalla puolueväkeään äänestämään virallista ehdokastaan, kun tietää, että peli on jo menetetty. Kokoomus on vienyt Keskustaa hallituksessa kuin litran mittaa, ja kentältä tulee tuomio kesän puoluekokouksessa.

Olen enemmän sen kannalla, että toisen kierroksen tappiokin toisi Persuille tai kansalaispuolueelle hyvää näkyvyyttä tulevaisuutta varten, sinänsä kunniakas kolmos- tai nelossija taasen unohtuu äkkiä kansan mielistä hektisessä nykykulttuurissamme.

Sipilä ei vaihdu jos Vanhanen saa jotain 7-8% tai enemmän...

Sipilä lähtee vain jos Vanhanen jää noin 5% tai alle ja Väyrynen saa samaan aikaan yli 10%.

Keskustassa pelätään kansalaispuoluetta ihan oikeasti koska keskustahan on viimeiset vuodet tehnyt aivan toisenlaista politiikkaa kuin on aina luvannut ja tämä kepu-liberalismi ja vihreiden peesaus alkoi keskustassa nimenomaan Matti Vanhasen kaudella ja erityisesti Paula Lehtomäki ilmensi tätä ja teki käsittämättömiä linjauksia sekä puolueen linjaan kuin myös ministerinäkin ja Mari Kiviniemi jatkoi Vanhasen sekoilua ja johti keskustan katastrofi-tappioon ja Sipilän piti tuoda jotain järkeä mutta Sipilä paljastui talutettavaksi hölmöksi ja Sipilän talutuksen hoitavat hänen avustajansa Riina Nevamäki ja liberaalit keskusta ministerit.

Sipilähän ylipuhuttiin hölmöläisenä valitsemaan ministerilista listana ja piste sen sijaan että olisi äänestetty ministeri ministeriltä jolloin Sipilän korvaan kuiskutelleet ja Juha Sipilää aivan aiheesta hölmöläisenä pitäneet ja edelleen pitävät keskustan liberaalit saivat kaikki paikat.

Sipilä on aivan hölmöläinen eikä edes tajua että häntä talutetaan täysin.

Keskustan liberaalien intresseissä oli myös saada persut hajotettua koska tavoitteena heillä oli saada välillä persujen kannattajiksi menneet kepu kannattajat pysyvästi keskustan kannattajiksi ilman että vilkuilevat persujen suuntaan tekemällä keskusta ainoaksi vaihtoehdoksi maaseudun asioiden hoidon suhteen jolloin liberaalit saisivat vetää omaa linjaa ja liberaalien linjaa inhoavien olisi silti pakko äänestää keskustaa koska ei ole vaihtoehtoa.

Jos keskusta hajoaisi kahtia kuten persut niin keskusta-liberaalien kannatus olisi 2-3%
kun nyt käyttävät valtaa pääministeripuolueessa koska johdossa on täysin talutettava Juha Sipilä.

Jos Väyrynen saa kansalaispuolueensa lentoon niin keskustan on pakko heivata liberaalit helvettiin ja palata kansallismieliseksi ja suomen/maaseudun etua ajavaksi puolueeksi sen sijaan että leikitään että ollaan suuria eurooppalaisia kun aina luovutetaan valtaa pois EU:lle.

Nämä vallan poisluovuttajat eivät missään puolueessa tajua että niin kauan kuin on valtaa mitä voi luovuttaa pois niin tulee kehuja mutta kun kaikki valta on luovutettu pois niin eihän silloin tarvitse voidella ketään edes EU-komissaarin salkuilla.
Eli jos puolueiden nuorissa olisi keskustassa tai kokoomuksessa mitään tilannetajua niin rupeaisivat liittovaltio-kriittisiksi ja vastustaisivat kynsin hampain vallan luovutusta pois...


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:47:25
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 23:41:46

Mutta presidenttiä kun valitaan täytyy ajatella myös muuta kuin sitä millaisesta persoonasta suomalaiset perinteisesti pitävät. Presidentin pääareena on kuitenkin ulkopolitiikka ja hän toimii ulkomaisten isojen nimien kanssa.

...joihin Niinistöllä on jo vakiintuneet suhteet, ja SN on osoittanut että uskaltaa mm. näpäyttä Putinia kuitenkaan käymättä riitelemään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 18.01.2018, 23:50:58
Quote from: Kim Evil-666 on 18.01.2018, 23:27:23
Quote from: writer on 18.01.2018, 23:07:43
Toivottavasti Laura ei putoa toiselta kierrokselta mutapainin johdosta joka estäisi alkaessaan sekä Huhtasaaren että Väyrysen pääsyn toiselle kierrokselle.

Nyt pitää haastaa Sauli Niinistö.

Kokoomuksessa juodaan shamppista kun vastustajat mutapainii...

Samaa mieltä. Nyt ei pidä sohia joka suuntaan, vaan keskittää kaikki voimat ja tarmo eurostoliittolaisen Niinistön kuplan puhkaisemiseksi.

Väyrysen ja Huhtasaaren on toimittava "liittolaisina", toisilleen tulitukea antavana voimana tuota kuplaa vastaan. Tavoite tulee olla se, että jompi kumpi näistä kahdesta todellisesta haastajasta pääsisi toiselle kierrokselle. Huhtasaarta toivon, mutta annan tukeni myös Väyryselle, jos hän toiselle kierrokselle yltää. Toivottavasti tässä tapauksessa näin tekisivät myös kaikki muut Huhtasaarta äänestäneet.

Toivottavasti näiden kahden ehdokkaan yhteensä keräämä äänisaalis on huomattava. Se olisi mielestäni tärkeätä poliittisen jatkon kannalta ja saattaisi alentaa ihmisten kynnystä äänestää todellista muutosvoimaa.

Kirjoitat asiaa. Kaksi toisilleen sopuisaa kansallismielistä laajentaa kansallismielistä kärkeä. Keskenään riitelemällä kumpikaan ei ole toisella kierroksella, hyvällä yhteishengellä jopa kumpikin. Finland for Sale on bluffilla täytetty tuote vaalikarjalle, mies jolla kummassakin Lipposen hallituksessa valtiovarainministerinä ollessaan oli 2.valtiovarainministeri kilpimiehenään, kilpinaisenaan ottamassa paskat niskaansa.

Vuoden päästä Suomi-mieliset lähtevät eduskuntavaaleihin vahvempana kuin koskaan tällä vuosituhannella!

Yhteispelillä ja vielä kiitos yhdelle huhtasaarelaiselle joka taiteili minulle poikkiviivaseiskafontin tuonne alalaitaan!!!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 18.01.2018, 23:58:31
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:47:25
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 23:41:46

Mutta presidenttiä kun valitaan täytyy ajatella myös muuta kuin sitä millaisesta persoonasta suomalaiset perinteisesti pitävät. Presidentin pääareena on kuitenkin ulkopolitiikka ja hän toimii ulkomaisten isojen nimien kanssa.

...joihin Niinistöllä on jo vakiintuneet suhteet, ja SN on osoittanut että uskaltaa mm. näpäyttä Putinia kuitenkaan käymättä riitelemään.

Mutta jos presidentti vaihdetaan niin kuuden vuoden kuluttua myös tulevalla presidentillä on jo vakiintuneet suhteet ulkomaihin. Ensimmäinen lauseesi pätee siis jokatapauksessa kaikkien kohdalla ennenpitkää.  :P
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lasse on 19.01.2018, 00:03:18
Quote from: Kokoliha on 18.01.2018, 22:22:07
Toivon todella, että nimen omaan: Liittovaltio: Kyllä vai ei -nousee keskeiseksi teemaksi. Tällä teemalla 2. kierrokselle voi päästä Laura tai Paavo Haaviston ohittaen, ja toivon, että se olisi Laura.

Tismalleen.

[tweet]942760019086446592[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kabanossi on 19.01.2018, 00:03:48
Kyllä minua ihmetyttää miten tämän palstan kansallismieliset pitävät Väyrystä jollain tavalla varteenotettavana vaihtoehtona äänelleen? Jos tuon lurjuksen historiaan on tutustunut edes vähää päältä niin ymmärtää että hän on opportunisti, joka on aina valmis puhumaan paskaa ääniä saadakseen... voitte olla varmoja että valituksi tullessaan (mitä luojan kiitos ei tapahdu ikinä) kosiopuheet unohtuisivat sen siliän tien. -naps- (mietitääs vähän sitä kielenkäyttöä)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Benkku on 19.01.2018, 00:06:30
Quote from: Kabanossi on 19.01.2018, 00:03:48
Kyllä minua ihmetyttää miten tämän palstan kansallismieliset pitävät Väyrystä jollain tavalla varteenotettavana vaihtoehtona äänelleen? Jos tuon lurjuksen historiaan on tutustunut edes vähää päältä niin ymmärtää että hän on opportunisti, joka on aina valmis puhumaan paskaa ääniä saadakseen... voitte olla varmoja että valituksi tullessaan (mitä luojan kiitos ei tapahdu ikinä) kosiopuheet unohtuisivat sen siliän tien. -naps-

Ota kuitenkin huomioon, että aika moni täällä oli valmis syömään aikansa myös Timo Soinin kädestä, kunhan vaan Halla-ahon etu toteutui.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 19.01.2018, 00:10:50
Demarien kannatus on jotain 15%. Siitä kenties 2%-yksikköä menee puolueen omalle ehdokkaalle ja loput 13 Niinistölle. Niin surkea demareiden oma ehdokas on.

Kepun kannatus on niinikään n15%. Siitä kenties 2-3 Vanhaselle, 5-6 Väyryselle ja loput Niinistölle.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 19.01.2018, 00:11:47
Quote from: Kabanossi on 19.01.2018, 00:03:48
Kyllä minua ihmetyttää miten tämän palstan kansallismieliset pitävät Väyrystä jollain tavalla varteenotettavana vaihtoehtona äänelleen? Jos tuon lurjuksen historiaan on tutustunut edes vähää päältä niin ymmärtää että hän on opportunisti, joka on aina valmis puhumaan paskaa ääniä saadakseen... voitte olla varmoja että valituksi tullessaan (mitä luojan kiitos ei tapahdu ikinä) kosiopuheet unohtuisivat sen siliän tien. -naps-

Kyllä minua ihmetyttää miten tämän palstan kansallismieliset pitävät Huhtasaarta jollain tavalla varteenotettavana vaihtoehtona äänelleen? Jos tuon lurjuksen historiaan on tutustunut edes vähää päältä niin ymmärtää että hän on opportunisti, joka on aina valmis puhumaan paskaa ääniä saadakseen... voitte olla varmoja että valituksi tullessaan (mitä luojan kiitos ei tapahdu ikinä) kosiopuheet unohtuisivat sen siliän tien. -naps-

Olisko hedelmällistä jatkaa noin?

No ei olisi. Laura Huhtasaari on hyvä ehdokas ja valituksi tullessaan Suomi saa edustavan, sanavalmiin, viisaan ja rohkean naisen presidentikseen. Itse äänestän Paavo Väyrystä, arvostan hänen pitkää kokemustaan politiikassa ja sitä kansallismielisyyttä!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 19.01.2018, 01:06:54
Väyrynen oli vaalien valkoinen hevonen onnistuttuaan keräämään kannattajakortit ja päästyään kisaan mukaan. Vaalien musta hevonen -- eli Väyrysen kaltainen yllätys, mutta ei niin kiva -- voisi olla Haatainen. Häntä voi pitää surkeana ehdokkaana, ja minäkin häntä sellaisena olen pitänyt. Olen uskonut hänen putoavan Vanhasen ja Kylläsen kanssa vaalien suurhäviäjien joukkoon. Mutta jos ynnäilee asioita, niin hänellä saattaa olla sittenkin hyvät mahdollisuudet kelvolliseen tulokseen. Työläisäijät eivät Haataista äänestä, mutta Sosiaalidemokraattinen puolue ei ole ollut äijien eikä työläisten puolue enää vuosikymmeniin. Heillä on ollut virastoakkavalta jo Halosen ajoista. Moni julkisen sektorin nainen tulee ehdottomasti äänestämään Haataista. Edes vaalivauva ei heitä käännä Niinistön taakse, ja muut ovat heistä vielä kauempana. He ovat niitä, jotka eivät somessa näy tai käy, joten täältäkäsin ei heidän suurta määräänsä pysty havaitsemaan.

Ilon aiheet ovat näissä vaaleissa vähissä. Keksin kuitenkin voittavan mustan hevosen kaltaisen häviävän tittelin: mustan loisen. Se jää uskoakseni näissä vaaleissa viime vaalien suurmenestyjälle Pekka Haavistolle. Tällä kertaa hän ei ole edes puolet siitä, mitä oli viimeksi, ja tuskin saa puoliakaan niistä äänistä, joita viimeksi sai ensimmäisellä kierroksella; hän on vanha ja kulunut mies ilman yhtä selkeää omaa asiaa ilmastonlämpenemisen muututtua epätodeksi tai vähintään epäkiinnostavaksi aiheeksi. Jennin vaalivauva houkuttelee cityvihreitä nuoria naisia ja Sauli on muutenkin nyt paljon coolimpi kuin Pekka. Vihreiden uusi puheenjohtaja ei myöskään ole onnistunut oikein missään. Kun vielä sosialistien gallupeissa povataan hyvää tulosta Pekalle, on huono tulos vieläkin kovempi pala.

Vaalien jälkeen Vihreät ja Perussuomalaiset voivat olla hyvinkin samankaltaisissa tilanteissa, joissa uusi puheenjohtaja saa kohdata puoluetta koettelevan tappion, ja tappiotunnelma pitäisi kääntää nousuksi. Molempien puolueiden kannattajat ovat myös vähiten puolueuskovaisia tai ainakin varsin tuoreita uskovaisia. Tietenkin aatteiltaan puolueet edustavat äärilaitoja monessa mielessä. Persuilla voisi olla vaalitappion huumassa mahdolllisuus houkutella Vihreiden kannattajia omiin joukkoihinsa. Moni Vihreäkin on jo kyllästynyt homoihin -- ja homojuttuja ei näissä vaaleissa ole puhuttu yhtään, vaikka yksin Pekan valteista on homous -- ja ovat huomanneet Vihreiden olevan varsin kaukana luonnon arvostamisesta. Persujen äskettäin perustamat kansallismieliset luonnonsuojelujärjestöt voisivat olla erittäin hyvä houkutin monelle Vihreän puolueen tappiotunnelmaan tylsistyneelle. Persut voisivat julistaa olevansa Suomen luonnon puolesta taisteleva puolue ei-homoille. Vihreiden tuleva tappio on iso mahdollisuus ja se kannattaa hyödyntää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 19.01.2018, 01:15:42
Quote from: sivullinen. on 19.01.2018, 01:06:54
Vaalien jälkeen Vihreät ja Perussuomalaiset voivat olla hyvinkin samankaltaisissa tilanteissa, joissa uusi puheenjohtaja saa kohdata puoluetta koettelevan tappion, ja tappiotunnelma pitäisi kääntää nousuksi.

Itse en usko mitään tappiota olevan tulossa. Enemmän näyttää siltä, että kannatus on nousemassa huimaa vauhtia. Puolueen pitää vain osata hyödyntää se pääoma mikä tässä vaalikamppailussa on kerätty. Laura kerää ihmisiä toreille jopa lumimyrskyssä. Vaalien jälkeen puolueen kentän pitää vain ottaa tämä homma haltuun. Eikä se oikeastaan vaadi edes mitään ponnisteluja, vaan vain ulospäin suuntautuvaa asennetta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 01:38:48
Quote from: koojii on 18.01.2018, 23:33:32
Sale on kyllä todella hyvä maali vaaliväittelyissä. Sale ei uskalla nimittäin sanoa oikein mitään mihinkään vaan jaarittelee jonnin joutavia ja puhuu aiheen ohi. Eli sitä voi tykittää ihan kunnolla Salea vastaan ilman että Sale uskaltaa reagoida siihen oikein mitenkään. Toki sekään ei olisi paha vaihtoehto muiden ehdokkaiden kannalta että Sale hermostuisi ja alkaisi inttämään vastaan.

Esimerkiksi 2015 matu-vyöryn ja matujen houkuttelun Suomeen voi kääntää kokonaan vaikkapa Salen syyksi muiden ehdokkaiden taholta. Jos alkaa inttämään vastaan niin sanoo vain että sinähän olet kusettanut suomalaisilla sillä, että kansainväliset sopimukset muka velvoittavat päästämään asylumin huutelijat Suomeen rajan yli vaikka tosiasiassa esimerkiksi Ranskassa, Itavällassa, Puolassa, Tanskassa ja monessa muussa maassa potkitaan takaisin laittomasti rajan yli yrittävät huutelijat ovat ja käsketään hakemaan asylia sieltä. Kysellä sitten että mikä kansainvälinen sopimus ja mikä sen artikla velvoittaa ottamaan turvapaikkahakemukset rajalla vastaan eikä mahdollista rajoittamaan niitä hakemusten vastaanottoa vaikka maan sisälle joihinkin poliisiasemiin.

8)

Petteri Orpo välytti rajojen sulkemista turvapaikanhakijoilta jotka tulevat ruotsin kautta Suomeen Kokoomuksen VerkkoUutisille antamassaan haastattelussa 20.9.2015.

Tämän jälkeen tapahtui jotain ja joku ylempi puuttui asiaan eli joko silloinen kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb vaati että kaikki pitää päästää Suomeen...
TAI
Sitten puuttuja oli tasavallan presidentti Sauli Niinistö...

Sauli Niinistö julisti aivan sekopäistä huttua nelisen viikkoa Orpon välytyksestä eli 17.10.2015 ykkösaamuussa Niinistö sanoi näin:

Quote

...
Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.
...
Niinistö toteaa, että ei kannata rajojen sulkemista. Kun Ylen Ykkösaamussa kysytään solidaarisuuden rajasta, Niinistö painottaa ihmisyyden vastuusta.

- Monessa suhteessa toimimme oman etumme mukaisesti, kun tunnemme solidaarisuutta. Ei koskaan tiedä, mitä maailmassa tapahtuu.

Niinistö muistuttaa Ylen haastattelussa 1990-luvun ajasta, jolloin venäläisiä pelättiin saapuvan Suomeen satoja tuhansia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101720527529_uu.shtml


YLE-vaalitentissä pari päivää sitten Sauli Niinistö paljasti että typerän ja Suomessa pidetyn ETYJ-kokouksen pilanneen venäläisten poisjäännin takana oli se että Sauli Niinistö kysyi Merkeliltä lupaa päästää Venäjän duuman puhemies Suomeen ja Merkel oli se joka ehdotti notifikaatio-menettelyä.
Tämä sitten johti siihen että notifikaatiosta tuli kielteisiö ja duuman puhemiestä ei päästetty Suomeen ja kaikki venäläiset boikotoivat ja ETYJ-kokous meni pilalle.
Tuo oli ulkopolitiikassa todella iso epäonnistuminen ja mediassa sitä laitettiin Timo Soinin syyksi ja Sauli Niinistö Soinia tuki.
Niin tietenkin tuki koska syyllinenhän oli Sauli Niinistö joka aivan idioottina rupeaa Merkeliltä kysymään lupaa ja sitten kun Merkeli ehdotti notifikaatiota niin Merkelin jees-miehenä Sauli Niinistö pisti Soinin sen tekemään.

Kuvitelkaa mitä muiden EU-maiden johtajat ajattelee kun tajuaa että jossain maassa on niin heikko vässykkä presidenttinä että kysyy Merkeliltä lupaa että ketä saa omaan maahansa päästää...

Eli todennäköisesti orpon rajojen sulkemis väläytyksen jälkeen Sauli Niinistö on jossain vaiheessa soittanut Merkelille ja pyytänyt häneltä käskyjä ja ohjeita että mitä Suomi saa tehdä ja sitten kun Sauli Niinistö on nähtävästi saanut käskyn että rajat pidetään auki ja otetaan kaikki tulijat niinkuin Saksakin tekee niin kertoi sen Juha Sipilälle ja Alexander Stubbille ja Petteri Orpolle.

Rajojen sulkemispuheet loppuivat sitten siihen ja strategiaksi vaihtui että VALEHDELLAAN että rajoja ei voi sulkea, että siitä ei olisi mitään hyötyä jne. jne.

Olen ihmetellyt että Sauli Niinistö kehtaa kyseisiä valheita vieläkin levittää että rajoja ei voi sulkea ja syy on päättelyni mukaan se että hän on itse syyllinen siihen että rajoja ei suljettu ja että samalla hän on ollut Merkelin käsinukke joka on antanut päätöksenteon pois Suomelta Merkelin mielipiteen mukaiseksi.

Tämä selittää sen että Halla-aho oli pidettävä pois hallituksesta (ettei tajuaisi Sauli Niinistön sekoilua)
Tämä selittää sen että Soini oli pidettävä ulkoministerinä (ettei katkeroituisi Saulille ja kertoisi totuutta)
Tämä selittää sen että Sipilä ei halunnut Halla-ahoa eikä myöskään Orpo (Sipilä on Merkelin käskyläinen tieto ei olisi kovin hyvä juttu keskustan kentälle ja se että Orpon väläytys rajojen sulkemisesta haudattiin koska Sauli Niinistö näin käski olisi noloa hänelle vaikka onkin puhtain sukka tuossa likaisten sukkien korissa.)
Tämä selittää sen että Suomi oli mallioppilas 2015 päätettyjen taakanjakojen ottamisessa kun muut viivyttelivät (Sauli Niinistö ja hallitus halusivat miellyttää Merkeliä).
Tämä selittää sen että päätösvalta maahanmuuttopolitiikassa ja turvapaikkapolitiikassa on haluttu antaa EU:lle (ei tarvitse Saulin stressata omia virheitään kun EU tekee typerät virheet)
Tämä selittää sen että pysyvät pakolliset taakanjaot on haluttu voimaan (kun kaikki joutuu ottamaan niin lipova mallioppilas ei näytä niin nololta)

Kun tajuaa kuinka helvetin tyhmiä, selkärangattomia vässyköitä ja pellejä Suomen hallitus ja presidentti ovat niin ymmärtää myös sen miksi on ollut niin kauhea paniikki vaihtoehtoisista medioista ja miksi on tehty niin iso hysteria valeuutisista ja miksi Ilja Janitskinia on jahdattu niin heppoisilla perusteilla.

KAIKKI noista ovat epäpäteviä tolvanoita ainoana poikkeuksena ehkä Petteri Orpo joka sentään yritti tehdä kiristyksiä vaikka ne vähäisiksi jäivätkin ja joka sentään väläytti rajojen sulkemista.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 01:53:17
Quote from: Kabanossi on 19.01.2018, 00:03:48
Kyllä minua ihmetyttää miten tämän palstan kansallismieliset pitävät Väyrystä jollain tavalla varteenotettavana vaihtoehtona äänelleen? Jos tuon lurjuksen historiaan on tutustunut edes vähää päältä niin ymmärtää että hän on opportunisti, joka on aina valmis puhumaan paskaa ääniä saadakseen... voitte olla varmoja että valituksi tullessaan (mitä luojan kiitos ei tapahdu ikinä) kosiopuheet unohtuisivat sen siliän tien. -naps-

Keskustassahan pelätään hysteerisesti että Väyrynen pääsisi yksin toiselle kierrokselle.

Tämähän aloittaisi keskustan tuhoutumisen joko niin että keskusta kutistuu kun tavalliset keskustalaiset lähtevät ja liberaalit jäävät tai sitten keskustan pitää siirtää liberaalit syrjään johtopaikoilta jolloin osa heistä loikkaisi kokoomukseen ja osa keskustaan.

Jos keskustan liberaalit tekisivät siniset niin kannatus olisi 2-3%

Terkkuja keskustalaisillekin jotka hommaa luette.

Kannattaisi ehkä muuttaa sitä tehtyä politiikkaa eli tehdä hyvin paljon kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja turvapaikkapolitiikkaan mistä eduskuntaryhmänne jo vähän kirjoittelikin ja laittaa ministerikierrätys ja pari keskustalaista nykyisten keskusta-liberaalien tilalle ja metropoli-politiikassakin pitäisi lopettaa kaupunkien kasvua kiihdyttävä politiikka ja eu-politiikassa kannattaisi ruveta liittovaltio-kriittiseksi nykyisen Juha Sipilän ajopuu-linjan sijaan.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 02:00:24
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:47:25
Quote from: Bordercollide on 18.01.2018, 23:41:46

Mutta presidenttiä kun valitaan täytyy ajatella myös muuta kuin sitä millaisesta persoonasta suomalaiset perinteisesti pitävät. Presidentin pääareena on kuitenkin ulkopolitiikka ja hän toimii ulkomaisten isojen nimien kanssa.

...joihin Niinistöllä on jo vakiintuneet suhteet, ja SN on osoittanut että uskaltaa mm. näpäyttä Putinia kuitenkaan käymättä riitelemään.

Sauli Niinistöhän pyysi ja aneli Putinilta että voisiko Putin lopettaa turvapaikanhakijoiden tulon Venäjän kautta Suomeen ja Putin tähän suostui.

Eli naurettavaa toimintaa Sauli Niinistöltä.

Tuosta episodista Sauli jäi Putinille velkaa ja Putin tietää että Sauli Niinistö on hölmöläinen tai vässykkä joka ei uskalla itse tehdä päätöksiä.

Turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen olisi voinut pysäyttää kopioimalla Norjan Lokakuu 2015 lakimuutoksen suomeen ja lähettämällä rajavartijoille ohje että ette päästä asylum sanovia Suomeenn vaan kerrotte että menevät hakemaan turvapaikkaa Venäjän viranomaisilta.
Ohjeen mukana olisi voinut olla video miten Ranskan rajapoliisit suhtautuvat Italiasta Ranskaan pyrkiviin eli pippurisumetetta, pamppua ja koiria jos yrittävät lävitse juosta.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 19.01.2018, 02:21:07

Liitteenä Hesarin klo 2.00 julkaistu uusin gallup.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005530300.html
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 19.01.2018, 02:37:57
Quote from: writer on 19.01.2018, 02:00:24

Sauli Niinistöhän pyysi ja aneli Putinilta että voisiko Putin lopettaa turvapaikanhakijoiden tulon Venäjän kautta Suomeen ja Putin tähän suostui.

Eli naurettavaa toimintaa Sauli Niinistöltä.

Tuosta episodista Sauli jäi Putinille velkaa ja Putin tietää että Sauli Niinistö on hölmöläinen tai vässykkä joka ei uskalla itse tehdä päätöksiä.

Turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen olisi voinut pysäyttää kopioimalla Norjan Lokakuu 2015 lakimuutoksen suomeen ja lähettämällä rajavartijoille ohje että ette päästä asylum sanovia Suomeenn vaan kerrotte että menevät hakemaan turvapaikkaa Venäjän viranomaisilta.
Ohjeen mukana olisi voinut olla video miten Ranskan rajapoliisit suhtautuvat Italiasta Ranskaan pyrkiviin eli pippurisumetetta, pamppua ja koiria jos yrittävät lävitse juosta.

Ranskan poliisilta Suomessa olisi paljon opittavaa. Paitsi että osaavat suhtautua asianmukaisella tavalla Italiasta tuleviin laittomiin maahantulijoihin, niin osaavat suhtautua vähintään yhtä hienosti esimerkiksi Calaisin kylän nurkilla toisten rekkoihin tunkeutuviin laittomasti maassa oleskeleviin tai vaikka rekkoja muuten ryösteleviin muihin rosvoihin.

Olisihan Suomi tosiaan voinut hoitaa sen Venäjältä tulevien laittomien tulijoiden ongelman ilman Putinin mielistelyäkin. Halutessaan alle viikossa olisivat voineet säätää Suomessakin lain jolla asylumin huutelijat rajoilta olisi käännytetty takaisin ellei ole esittää maahantuloon oikeuttavaa viisumia, passia tai muuta virallista henkilötodistusta. Mahdollisesti tämä olisi onnistunut ihan ilman lakiakin asetuksella tai hallinnollisella määräyksellä. Sen jälkeen turvapaikkaa olisi voinut hakea vain esimerkiksi joltakin niistä Suomen kahdestatoista pääpoliisiasemalta. Samalla olisi ratkennut myös se Ruotsin kautta tulevien laittomien tulijoiden ongelma. Ruotsi ja Tanska ratkaisivat käytännössä samoilla keinoilla sen oman matuinvaasio-ongelmansa. Syystä tai toisesta Sauli Niinistö valehtelee ettei sama onnistuisi Suomessa missään nimessä kansainvälisten sopimusten vuoksi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 03:10:40
Quote from: koojii on 19.01.2018, 02:21:07

Liitteenä Hesarin klo 2.00 julkaistu uusin gallup.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005530300.html

Pekka Haavisto on pudonnut 11% ja Paavo Väyrynen on noussut 8%.

Huhtasaarelle täässä Gallupissa vain 4% mikä on kyllä ihmeellisen alhainen luku.

Vanhaselle 3% ja muut vieläkin alempana.

Hesarin Gallup väittää että Sauli Niinistö saisi 68%.

Nyt Sekä Väyryselle että Huhtasaarelle tsemppiä.




edit:
lainaus-boksi kuntoon
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 19.01.2018, 04:11:03
Quote from: writer on 19.01.2018, 03:10:40

Huhtasaarelle täässä Gallupissa vain 4% mikä on kyllä ihmeellisen alhainen luku.



Arvioisin että kyse on manipulaatiosta, huijauksesta. Galluppeja väännetään nyt hirmuisessa paineessa koska vastuulliset tahot ovat havainneet että Sale on saamassa kilpailijan toiselle kierrokselle. Ja hirmuisinta tietysti on ettei kilpailija ole Haavisto. Niinistö-Haavisto -ottelu kävisi kyllä vastuullisille, koska kyseisillä miehillä ei ole muuta eroa kuin seksuaali-identiteetti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: DuPont on 19.01.2018, 04:51:46
Harmi vaan, että Väykkä vie ääniä Lauralta... :(
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 19.01.2018, 07:57:32
Quote from: Jorma M. on 19.01.2018, 04:11:03
Quote from: writer on 19.01.2018, 03:10:40

Huhtasaarelle täässä Gallupissa vain 4% mikä on kyllä ihmeellisen alhainen luku.



Arvioisin että kyse on manipulaatiosta, huijauksesta. Galluppeja väännetään nyt hirmuisessa paineessa koska vastuulliset tahot ovat havainneet että Sale on saamassa kilpailijan toiselle kierrokselle. Ja hirmuisinta tietysti on ettei kilpailija ole Haavisto. Niinistö-Haavisto -ottelu kävisi kyllä vastuullisille, koska kyseisillä miehillä ei ole muuta eroa kuin seksuaali-identiteetti.

Eikös Hesarilla ole niitä omia, hieman kyseenalaisia, omia korjauskertoimia gallupeissaan ja pelkästään Perussuomalaisille varattuna..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 19.01.2018, 08:12:03
Quote from: Mandula on 19.01.2018, 07:57:32
Quote from: Jorma M. on 19.01.2018, 04:11:03
Quote from: writer on 19.01.2018, 03:10:40

Huhtasaarelle täässä Gallupissa vain 4% mikä on kyllä ihmeellisen alhainen luku.



Arvioisin että kyse on manipulaatiosta, huijauksesta. Galluppeja väännetään nyt hirmuisessa paineessa koska vastuulliset tahot ovat havainneet että Sale on saamassa kilpailijan toiselle kierrokselle. Ja hirmuisinta tietysti on ettei kilpailija ole Haavisto. Niinistö-Haavisto -ottelu kävisi kyllä vastuullisille, koska kyseisillä miehillä ei ole muuta eroa kuin seksuaali-identiteetti.

Eikös Hesarilla ole niitä omia, hieman kyseenalaisia, omia korjauskertoimia gallupeissaan ja pelkästään Perussuomalaisille varattuna..

Hesari pyrkii kääntämään EU kriittisten äänestäjien äänet pois Huhtasaarelta Väyryselle.
 
Huhtasaari on nouseva kyky, Huhtasaaren kannatus jää elämään vaalien jälkeenkin seuraaviin ja yhä seuraaviin  vaaleihin ja -voittoihin.

Väyrynen on hiipuva tähti. Väyrysestä ei presidentinvaalien jälkeisissä vaaleissa isoin kirjaimin kirjoiteta.

Hesarin on poliittinen toimija, se edistää monikulttuuria, maahanmuuttoa ja vastustaa itsenäistä Suomea.
  Tämän johdosta HS tekee kaiken mahdollisen painaakseen PS:n kannatusta alas.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 19.01.2018, 08:35:33
Timo Haapala kommentoi osuvasti (https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005530480.html) uusinta HS-Gallupia:

Quote from: Timo HaapalaPaavo Väyrysen kannatus nousee ja Vihreiden Pekka Haaviston laskee. Väyrystä kannattaa 8 prosenttia, Haavistoa 11 prosenttia.

Väyrynen saattaa aivan hyvin nousta kakkoseksi. Haavistosta on veto pois, se on näkynyt tenteissäkin.

Sipilä sitoi asemansa Vanhasen kannatukseen

Mutta tulos olisi enemmän kiusallista kepulle ja puheenjohtaja-pääministeri Juha Sipilälle (kesk) kuin konsanaan Haavistolle, sillä Sipilä ehti (hölmöyksissään?) sitoa oman asemansa keskustan ehdokkaan Matti Vanhasen kannatukseen.

Ja se ei hyvältä näytä.

Vanhasen kannatus on jämähtänyt kuin tatti kolmeen prosenttiin eikä näytä nousevan, vaikka rahaa ehdokkaaseen pumpataan 550 000 euroa. Väyryselle Vanhanen häviää näköjään joka tapauksessa. Se on selvää jo nyt, vaikka kepun maakuntasatraapit kiertäisivät ovelta ovelle omiaan patistamassa. Vanhasen trendi on laskeva, vaikka keskustassa jo muuta odotettiin.

Se, että Sipilä kytki oman asemansa Vanhasen kannatukseen, on ehkä tämän vuoden typerin poliittinen lausunto. Mutta siinähän selitelköön asemaansa kevään puoluevaltuustossa.

Nyt täytyy vaan toivoa, että tämä homma ei kaadu siihen, että Juudean kansanrintaman sijaan Väyrynen edustaa Juudealaista kansanrintamaa (joka, kuten tunnettua, on ainoa taho, jota Juudean kansanrintamassa vihataan enemmän kuin roomalaisia).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Marjapussi on 19.01.2018, 08:43:54
Sale voittaa toki, mutta olisiko aika sipilän erota ja luovuttaa maalaisliiton johto takaisin Paaville Paavolle. Paavo sitten pääministerinä vaihtaa uuvatit Persuihin. Jabba siirtyy Vermoon ja Hallis ulkoministeriksi. ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 19.01.2018, 08:44:31
Kepuli ei petä koskaan eikä Väyrynen yllätä.  Ehkä Paven kannattaa ajaa päänsä kaljuksi ja sanoa olevansa Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 19.01.2018, 08:54:27
Onko kummassakaan näissä viimeisissä gallupeissa kerrottu kuinka moni on kertonut kantansa? Ei mainittu ainakaan eilisen gallupin uutisessa, jonka näin.

Ja mistä vedonlyöntitoimistot saavat kertoimenlaskuun tarvittavat tiedot? Unibetillä Laura oli eilen kakkosena, Haavisto kolmas ja Pate neljäs.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 19.01.2018, 09:00:55
Ihmetyttää, kuinka median kelkka on kääntynyt Vanhasen suhteen.  Pääministerinä häntä jahdattiin armotta, ja löydettiin naissotkut ja lautakasat, ja saatiin lopulta siirtymään pois politiikasta.  Niin nyt kiitellään asiaosaajana ja vanhempana valtiomiehenä.  Onko niin, että Vanhanenkin kelpaa nyt, kun häntä voidaan käyttää Väyrystä ja hänen laillaan "väärin ajattelevia" vastaan?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 09:09:45
Quote from: writer on 18.01.2018, 21:44:40
Pekka Haaviston pääsy toiselle kierrokselle olisi tragedia eli kaikki keskittyminen nyt Huhtasaareen ja Väyryseen ja heidän tsemppaamiseensa.

Kävin eilen äänestämässä, Haavistoa.
Ehkäpä se oli "kännissä läpällä" kuten kuulemma persutkin äänesti Hakkaraista puoluekokouksessaan 😂

Silleen meni vähän ohi normaalin, että eduskuntavaaleissa olen äänestänyt kokoomusta. Kunnallisvaaleissa joskus vihreitä.

En asu Helsingissä enkä ole homo. Tunnen kyllä homoja, eikä asia minua haittaa.

Vanhanen on minusta fiksu ja kokenut myös. Ja on tuossa listassa aika montakin turvallista valintaa, eihän presidentti oikeasti kovin paljon mitään päätä nykyään, varsinkaan yksin.

Täytyy vain pystyä keskustelemaan kaikkien kanssa, kertomaan mikä Suomen kanta on, eikä hermostua siitä että toisen kanta on eri.

Kyky tehdä hyviä kompromisseja kaikkien kanssa. "Politiikka on mahdollisuuksien taidetta", eli miten saavutetaan paras niistä vaihtoehdoista jotka on käytännössä mahdollisia.
Lobbaaminen ja diplomatia täytyy osata.

Varsinaiset sopimiset kai kuitenkin täytyy mennä hallituksen tai eduskunnan kautta.

Ja Niinistöhän valitaan joka tapauksessa.

Edit: Huhtasaari on kyllä terävä esiintyjä. Persuille tuleva puheenjohtaja? Halla-aho on näin sivusta katsottuna enemmän taustalla toimivan strategin tyyppinen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 19.01.2018, 09:17:37
Täysin puoluekannasta riippumatta minulle on arvoitus kuinka kukaan kainuulainen on koskaan voinut äänestää henkilöä joka tarkoituksella tekee autoilusta mahdollisimman hankalaa ja kallista. Siinä maakunnassa autoton ihminen on lähestulkoon rampaan verrattavissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 19.01.2018, 09:30:50
Eilen en ehtinyt käydä äänestämässä, mutta tänään pitää käydä raapustamassa numero 5 lappuun.
Eipä siellä kukaan muu ole suomalaisen etua ajamassa. Niistä muista yksi ajaa EU:n etua, yksi omaa etuaan ja loput puolueidensa etua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 19.01.2018, 09:35:34
Haapala tulee sanoneeksi tuossa kolumnissaan vihervasemmistolaisen median maailmankuvasta kaiken olennaisen:

Quote....Yksi asia kannattaa panna myös merkille.

Alman kyselyssä Perussuomalaisten Laura Huhtasaaren ja Paavo Väyrysen yhteiskannatus on 13 prosenttia, HS:n gallupissa 12 prosenttia. Olisiko se joukko siinä, sillä molempien kannattajat tulevat samasta sakista.

Eli kysymys kuuluu, onko 12-13 prosenttia maksimäärä, jonka EU-vastainen populistiehdokas tai kaksi, vaalitenteissä mitä sattuu puhuva ehdokaspari, voi tässä maassa saavuttaa?

Joka tapauksessa Huhtasaaren kannatus on jämähtänyt, kun kansanradioporukka on siirtynyt Väyrysen taakse.

Muihin ehdokkaisiin ei kannata painomustetta tai nettirivejä uhrata, mutta todettakoon, että Sdp:n Tuula Haataisen kannatus oli laskenut prosenttiyksiköllä, minkä ei luullut olevan edes mahdollista. Ylipäätään koko loppusakin kannatus on virhemarginaalin suuruusluokkaa - eli surkean vähän.
Timo Haapala


Kommentti: Kakkoskierrosta ei tule – mutta rynniikö Väyrynen jo Haavistonkin ohi? https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005530480.html
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 19.01.2018, 09:58:38
Quote from: Syämmistynyt on 19.01.2018, 09:00:55
Ihmetyttää, kuinka median kelkka on kääntynyt Vanhasen suhteen.  Pääministerinä häntä jahdattiin armotta, ja löydettiin naissotkut ja lautakasat, ja saatiin lopulta siirtymään pois politiikasta.  Niin nyt kiitellään asiaosaajana ja vanhempana valtiomiehenä.  Onko niin, että Vanhanenkin kelpaa nyt, kun häntä voidaan käyttää Väyrystä ja hänen laillaan "väärin ajattelevia" vastaan?

Voisikohan tätä sanoa soini-ilmiöksi? Entinen inhokki on nyt suuri valtiomies jolla on arvot ja pohjat ja jopa ruotsalaiset ottavat hänet vastaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 19.01.2018, 10:02:37
Quote from: Syämmistynyt on 19.01.2018, 09:35:34
Haapala tulee sanoneeksi tuossa kolumnissaan vihervasemmistolaisen median maailmankuvasta kaiken olennaisen:

Quote....Yksi asia kannattaa panna myös merkille.

Alman kyselyssä Perussuomalaisten Laura Huhtasaaren ja Paavo Väyrysen yhteiskannatus on 13 prosenttia, HS:n gallupissa 12 prosenttia. Olisiko se joukko siinä, sillä molempien kannattajat tulevat samasta sakista.

Eli kysymys kuuluu, onko 12-13 prosenttia maksimäärä, jonka EU-vastainen populistiehdokas tai kaksi, vaalitenteissä mitä sattuu puhuva ehdokaspari, voi tässä maassa saavuttaa?

Joka tapauksessa Huhtasaaren kannatus on jämähtänyt, kun kansanradioporukka on siirtynyt Väyrysen taakse.

Muihin ehdokkaisiin ei kannata painomustetta tai nettirivejä uhrata, mutta todettakoon, että Sdp:n Tuula Haataisen kannatus oli laskenut prosenttiyksiköllä, minkä ei luullut olevan edes mahdollista. Ylipäätään koko loppusakin kannatus on virhemarginaalin suuruusluokkaa - eli surkean vähän.
Timo Haapala


Kommentti: Kakkoskierrosta ei tule – mutta rynniikö Väyrynen jo Haavistonkin ohi? https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005530480.html

Tottahan tuo Haapala tällä kertaa puhuu. Molemmat puhuvat niin typeriä, ettei ihme, jottei kannatus olekaan tuo suurempi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: James Hirvisaari on 19.01.2018, 10:08:08
Ei ole median tehtävä valita presidenttiä. Se on kansan tehtävä. Mutta valtamedia täysin tahallaan hämää ihmisiä koko ajan, koska se ei ole kansan palvelija vaan puolueellinen poliittinen toimija ja likaisen pelin pelaaja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 19.01.2018, 10:21:22
Quote from: pateulkomaat on 19.01.2018, 10:02:37

Tottahan tuo Haapala tällä kertaa puhuu. Molemmat puhuvat niin typeriä, ettei ihme, jottei kannatus olekaan tuo suurempi.

Väyrynen on koko ehdokasjoukosta asiantuntevin mitä tulee presidentin toimivaltaan kuuluviin asioihin. Päihittää Niinistönkin helposti väittelyssä.

Huhtasaari on liian aikaisin liikkeellä ja kokemattomuus näkyy välillä.

Ei heitä voi verrata, vaikka taistelevatkin samoista äänestäjistä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 19.01.2018, 10:25:40
Quote from: Kremppamestari link=topic=115334.msg2813805#msg2813805

Huhtasaari on liian aikaisin liikkeellä ja kokemattomuus näkyy välillä.

Ei heitä voi verrata, vaikka taistelevatkin samoista äänestäjistä.

Kyllä voi.

1. Laura on viisas, Paavo on inttäjä.

2. Laura on kaunis kuin puikulaperuna, Paavo on kuin perunaan tarttuva savikokkare.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Laskentanuiva on 19.01.2018, 10:35:03
Koska äänestysinto on ollut ennakkoäänissä korkeampi kuin 6- vuotta sitten, niin mutu tuntumalla se kertoo, että jotain yllätystä pukkaa.
Meinaan vaan, että Niinistön kannatus on galluppien mukaan niin iso, että "vastarannan" kiisket ovat lähteneet uurnille äänestämään gallupit kumoon.

Kumpi se yllätyksen sitten tekee: Huhtasaari vai Väyrynen?

Itse laitan ääneni luonnollisesti Huhtasaarelle.

Väyrynen on niin monta kertaa kääntänyt takkiansa esim. Eu- asioissa*, että hänen agendaansa uskoo ken tahtoo.


*
- Oli hyväksymässä eu- hakemusta
- vastusti eu: hun liittymistä
- Vanhasen hallituksessa ministerinä ollessaan oli hyväksymässä mm. tukipakettia(noin 1mrd), hyväsymässä Nizzan julistuksen ja Lissabonin sopimuksen

Lähde Suomen uutiset 29.1- 2016 "Putkonen:Väyrynen hyväksyi ministerinä nielemättä sen, mitä hän nyt vastustaa"
(Lisään linkin myöhemmin)

Äänestyslappuun NRO 5!
ja gallupit kumoon niin saadaan edes toinen kierros vaaleihin!

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 10:45:12
Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2018, 23:12:05
Quote from: Pellonpekko on 18.01.2018, 23:05:54
About puolet suomalaisista tällä hetkellä.... 
Myös siksi koska parempaa vaihtoehtoa ei keskimääräisen kansalaisen mielestä ole. Joku Väyrynen on niin nähty ja juuttunut 80-luvun väärinkohtelun toistamisiin(ja kuten taas ihan Paavon omasta kynästä nähtiin US kirjotuksessa että "en äänestänyt puolesta enkä vastaan vaan päinvastoin" on aika lailla fiksumman porukan karkoitin), Huumorisaari taas karkoittaa 80% väestä heti kun avaa suunsa, Torvalds on RKP:n vanhus ja muiden karisma Haavistoa lukuunottamatta on kun hoitamattomalla golf-kentällä. Haavistokin sitten on homo ja vihreä sekä liian liberaali muutenkin.

Niinistö edustaa sille 50% fiksua ukkia jota ulkovallatkin arvostaa, mutta joka virkansa puolesta kuitenkin istuu siellä nojatuolissa ilman suurempaa vaikutusvaltaa kun keulakuva.

Niinistö on onnistunut siinä että oli vastassa kuka tahansa muu kun Haavisto niin jopa kommunistit ja viherradikaalit menevät ennemmin Niinistön taakse kun vastaehdokkaan.

Tässä on paljonkin eräällä tavalla hyvää tavaraa, mutta korostaisin, että se miten normikansalaiset näkevät ehdokkaat, on suurelta kiinni siitä miten valtamedia heidät esittää.

- Väyrysen julkinen kuva lienee lähimpänä häntä itseään.

- Persuja suuri osa itseään kunnioittavista, valtamediaan luottavista  normikansalaisista ei kehtaa kannattaa, koska valtamedia on harrastanut persubashingiä* niin kauan kuin persuja on ollut. Varsinkin punavihreät persubashaavat siinä mukana.

* Pois lukien Soini, siitä lähtien kun hän suukapuloi puolueensa. Ja yht'äkkiä entisistä persudemoneista tulikin hovikelpoisia, media-aikaa ja -tilaa saavia, arvostettuja valtakunnanpoliitikkoja, kun hyppäsivät uuvatteihin.

- Niinistön julkista kuvaa valtamedia puolustaa tinkimättömästi, käyden verihurtan tavoin kaikkien niiden kimppuun, jotka yrittävät iskeä säröä Niinistön tahrattomaan imagoon (jonka sisältä paljastuu täysiverinen suomentappajafederalisti). Tämä nähtiin vaalikeskusteluissa kerta toisensa jälkeen: aina kun Huhtasaari yritti päästä asiaan, toimittajat huusivat päälle sumusireenin voimakkuudella.

Toistan:se miten normikansalaiset näkevät ehdokkaat, on suurelta kiinni siitä miten valtamedia heidät esittää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 10:58:53
Quote from: Lasse on 19.01.2018, 00:03:18
Quote from: Kokoliha on 18.01.2018, 22:22:07
... 2. kierrokselle voi päästä Laura tai Paavo Haaviston ohittaen, ja toivon, että se olisi Laura.

Tismalleen.

Laitetaas tähän vielä Lassen medioista jpg-tiedostoja levitystä helpottamaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 19.01.2018, 11:06:51
Sain tänä aamuna puhelun sukulaiseltani Australiasta. Hän kysyi, että ketä kannattaisi äänestää presidentinvaaleissa, kun hän ei nyt Suomen tilanteesta ole oikein selvillä. Kerroin, että minä äänestän nuorta naisehdokasta number 5, koska hän vastustaa haittamaahanmuuttoa. Hän oli tyytyväinen vastaukseeni, sillä Australiassa tapahtuu ihan samaa. Kyllähän sinnekin turvapaikan hakijoita pääsee, vaikka osa pysäytetäänkin saarille. Siellä on kuulemma nyt isona ongelmana varastelevat afrikkalaisjengit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 11:18:35
Quote from: Huppupelikaani on 19.01.2018, 08:54:27
Ja mistä vedonlyöntitoimistot saavat kertoimenlaskuun tarvittavat tiedot? Unibetillä Laura oli eilen kakkosena, Haavisto kolmas ja Pate neljäs.

Vedonlyöjiltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 19.01.2018, 11:29:03
Quote from: Syämmistynyt on 19.01.2018, 09:00:55
Ihmetyttää, kuinka median kelkka on kääntynyt Vanhasen suhteen.  Pääministerinä häntä jahdattiin armotta, ja löydettiin naissotkut ja lautakasat, ja saatiin lopulta siirtymään pois politiikasta.  Niin nyt kiitellään asiaosaajana ja vanhempana valtiomiehenä.  Onko niin, että Vanhanenkin kelpaa nyt, kun häntä voidaan käyttää Väyrystä ja hänen laillaan "väärin ajattelevia" vastaan?

Nimenomaan näin on.  Paavoa ja Lauraa lukuun ottamatta kaikki muut ehdokkaat ovat Puolueen ja sen median ehdokkaita ja siis hyviä ja kannatettavia, ihan sama mitä he muuten edustavat. Aiemmin esimerkiksi avoin Naton kannattaminen olisi aiheuttanut pazcamyrskyn YLEssä mutta nyt se vaan todetaan yhtenä mielipiteenä. Pääasia on, että ehdokas kannattaa ja hyväksyy ehdoitta rajoittamattoman maahanmuuton, monikultturismin, islamin propagoinnin ja sen levittämisen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Koepotkupallo on 19.01.2018, 11:33:16
Kävin omalta osaltani kaatamassa galluppeja äänestämällä oikein. Niinistö valitaan kuitenkin, koska näin on kirjoitettu. Melkein siirtäisin Huhtasaaren valmistautumaan jo europarlamenttivaaleihin. Tämä massiivinen julkisuus pitää hyödyntää kaikin tavoin. Mutta kuten Mestari sanoi: "katsotaan vaalipäivänä".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 19.01.2018, 11:34:18
Toivon tosiaankin, että ihmiset näkevät vaalitenttien ja muiden vastaavien läpi, että millä tavalla ehdokkaita kohdellaan.
Oikeat henkilöt saavat lämpimän ja ymmärtäväisen toimittelijan ja sopivat kysymykset, väärät ehdokkaat sitten edellisen vastakohdat.
Eli eipä voida puhua tasa-arvoisesta kohtelusta ja syy tähän on kyllä aivan selvä.

Purisipa valittu strategia omaan nilkkaan ja kipeästi Yleä ja muita poliittisia medioita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 11:49:59
Jussin muikeus

Quote from: Lasse on 19.01.2018, 00:03:18
[tweet]942760019086446592[/tweet]

Heh. Tuo Jussin ilme on niin muikea, niin muikea. Harvinaisen muikea. Muikein koskaan näkemäni. Jussin täytyy tietää jotain mitä me muut emme tiedä.

Vedänpä nyt tässä hihastani hurjan teorian: Jussin muikeus perustuu PS:n teettämään, ei-julkiseen  mielipidetutkimukseen Huhtasaaren suosiosta. Tämä tieto on vuotanut vihollisleiriään, joka selittää se paniikkireaktiot ja hysteerisyyden.

EDIT: Tosin, nuo vaalikonesuositukset saattaisivat tässä riittää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Green on 19.01.2018, 11:52:04
Jos Niinistö ja Haavisto ovat vastakkain toisella vaalikierroksella, minä kirjoitan vaalilippuun Hua Bao. Miksi? Koska kaikki olennainen päätöksenteko Suomen asioista on jo siirretty Brysseliin tai Washingtoniin, ja Hua Bao (Pyry) pystyy erinomaisesti hoitamaan kaikki edustustehtävät, kunhan saa riittävästi bambua syödäkseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 12:03:20
Quote from: Koepotkupallo on 19.01.2018, 11:33:16
Niinistö valitaan kuitenkin, koska näin on kirjoitettu.

Hämärä kristallipalloni on eri mieltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 12:20:16
Rajasin kuvan ja toisen tänne Hauskoista kuvista, koska Kyllösen maahanmuuttajavieruksuntaa ei ole käsitelty tarpeeksi!

Quote from: https://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg2813858.html#msg2813858Naamakirjasta bongattu, sittemmin otsikko ja sisältöä muutettu nettiversiossa kun oli kuulemma jotenkin mauton ja lehden linjaan sopimaton.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 19.01.2018, 12:23:16
Kun näitä vaaliväittelyitä, haastatteluja sen tiimoilta, sekä median kirjoituksia on tullut luettua ja kuunneltua, täytyy ihmetellä, miten toimittajat ja eri medioiden edustajat lukevat itsensä suvaitsevaiston, sekä tietyissä tapauksissa "älymystön" kerhoon. Voimmekin tästä päätellen todeta, että suvaitsevaisuus näyttäytyy nykymaailmassa vihamielisyytenä toisinajattelijoita kohtaan ja etenkin itsenäisyyttä vaalivia tahoja kohtaan.

Kahden ehdokkaan saama vastaanotto ja palaute on ollut niin vihamielistä, että tuntuu aivan siltä, kun he olisivat pakotettuja pukeutumaan tuohon suvaitsevaisuuden viittaan ja siitä aiheutuvat patoutumat, sekä angstit syljetään näiden ehdokkaiden ja kansan niskaan omaa oloa helpottamaan.

Propagandan avulla harjoitettava "aivopesu" ei ole ollut Suomessa omana elinaikanani koskaan näin räikeää, kuin se tänä aikana näyttäytyy. Jopa Neuvostoliitto olisi ollut kateellinen tästä eurostoliittolaisesta maailmaa halaavasta hurmoksesta, jonka lopputulemana seisoo katastrofi, jos sitä ei saada pysäytettyä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sattuma on 19.01.2018, 12:36:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 12:20:16
Rajasin kuvan ja toisen tänne Hauskoista kuvista, koska Kyllösen maahanmuuttajavieruksuntaa ei ole käsitelty tarpeeksi!

Quote from: https://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg2813858.html#msg2813858Naamakirjasta bongattu, sittemmin otsikko ja sisältöä muutettu nettiversiossa kun oli kuulemma jotenkin mauton ja lehden linjaan sopimaton.

Siis mistä lehdetä tämä alkuperäinen juttu on peräisin?

Google vastasi

Merja Kyllönen ei innostunut pandaparin saapumisesta hyiseen Suomeen
SATAKUNTA18.01.  17.40

Ville Hammarberg
Pori

–Ranuan jääkarhuissa on jo kestämistä.

Tämä on muokattu versio alkuperäisestä uutisesta. Alkuperäinen otsikko ja jutun alku olivat mauttomia ja Satakunnan Kansan linjan vastaisia.

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/merja-kyllonen-ei-innostunut-pandaparin-saapumisesta-hyiseen-suomeen-200680728/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 19.01.2018, 13:04:46
Quote from: writer on 19.01.2018, 01:38:48

.............. YLE-vaalitentissä pari päivää sitten Sauli Niinistö paljasti että typerän ja Suomessa pidetyn ETYJ-kokouksen pilanneen venäläisten poisjäännin takana oli se että Sauli Niinistö kysyi Merkeliltä lupaa päästää Venäjän duuman puhemies Suomeen ja Merkel oli se joka ehdotti notifikaatio-menettelyä.
Tämä sitten johti siihen että notifikaatiosta tuli kielteisiö ja duuman puhemiestä ei päästetty Suomeen ja kaikki venäläiset boikotoivat ja ETYJ-kokous meni pilalle.
Tuo oli ulkopolitiikassa todella iso epäonnistuminen ja mediassa sitä laitettiin Timo Soinin syyksi ja Sauli Niinistö Soinia tuki.
Niin tietenkin tuki koska syyllinenhän oli Sauli Niinistö joka aivan idioottina rupeaa Merkeliltä kysymään lupaa ja sitten kun Merkeli ehdotti notifikaatiota niin Merkelin jees-miehenä Sauli Niinistö pisti Soinin sen tekemään.

Kuvitelkaa mitä muiden EU-maiden johtajat ajattelee kun tajuaa että jossain maassa on niin heikko vässykkä presidenttinä että kysyy Merkeliltä lupaa että ketä saa omaan maahansa päästää...

Eli todennäköisesti orpon rajojen sulkemis väläytyksen jälkeen Sauli Niinistö on jossain vaiheessa soittanut Merkelille ja pyytänyt häneltä käskyjä ja ohjeita että mitä Suomi saa tehdä ja sitten kun Sauli Niinistö on nähtävästi saanut käskyn että rajat pidetään auki ja otetaan kaikki tulijat niinkuin Saksakin tekee niin kertoi sen Juha Sipilälle ja Alexander Stubbille ja Petteri Orpolle.

Rajojen sulkemispuheet loppuivat sitten siihen ja strategiaksi vaihtui että VALEHDELLAAN että rajoja ei voi sulkea, että siitä ei olisi mitään hyötyä jne. jne.

Olen ihmetellyt että Sauli Niinistö kehtaa kyseisiä valheita vieläkin levittää että rajoja ei voi sulkea ja syy on päättelyni mukaan se että hän on itse syyllinen siihen että rajoja ei suljettu ja että samalla hän on ollut Merkelin käsinukke joka on antanut päätöksenteon pois Suomelta Merkelin mielipiteen mukaiseksi.
.........................................

Minulla on muistikuva ajalta kun itärajalta tunki tp-hakijoita Suomeen, että samassa yhteydessä Venäjältä sanottiin(suom. vittuiltiin), että kysykää asiaa Berliinistä. Olenko oikeassa ja oliko Medvedev joka näin sanoi? Muistaako kukaan muu?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15036 on 19.01.2018, 13:10:02
Yle: https://yle.fi/uutiset/3-10029273

QuoteKetä kiinnostaa presidentinvaalit? Yleisömäärien perusteella ainakin tv:n katsojia – Katso kuvat kulissien takaa

(...)

Presidentinvaalitentit (Lähde: Finnpanel)
Ehdokas
Keskikatsojamäärä

Paavo Väyrynen (8.1.)
824 000

Laura Huhtasaari (9.1.)
845 000

Nils Torvalds (10.1.)
544 000

Matti Vanhanen (11.1.)
699 000

Sauli Niinistö (15.1.)
1 008 000

Pekka Haavisto (16.1.)
753 000
Merja Kyllönen (17.1.)
666 000

Tuula Haatainen (18.1.)
448 000
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 19.01.2018, 13:27:27
Quote from: Koepotkupallo on 19.01.2018, 11:33:16
Kävin omalta osaltani kaatamassa galluppeja äänestämällä oikein. Niinistö valitaan kuitenkin, koska näin on kirjoitettu. Melkein siirtäisin Huhtasaaren valmistautumaan jo europarlamenttivaaleihin. Tämä massiivinen julkisuus pitää hyödyntää kaikin tavoin. Mutta kuten Mestari sanoi: "katsotaan vaalipäivänä".

Laura Huhtasaaresta tulee pääministeri vuonna 2019, presidentinvaalien kakkospaikka siivittää Persujen kannatuksen lentoon.

Uutinen HS:10.6.2019: Pääministeri Laura Huhtasaari esitteli uuden hallituksensa Tasavallan presidentti Paavo väyryselle. Tilaisuuden aikana sisäministeri Jussi halla-aho hymyili silmiinpistävän muikeasti.....
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 19.01.2018, 13:39:14
Quote from: Pamfletti on 19.01.2018, 13:10:02
Yle: https://yle.fi/uutiset/3-10029273

Ketä kiinnostaa presidentinvaalit? Yleisömäärien perusteella ainakin tv:n katsojia – Katso kuvat kulissien takaa

(...)


Exceliin näpyttelin, siitähän se suoraan selviää että ketkä sinne 2. kierrokselle menevät ja millä eroilla  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 19.01.2018, 13:39:29
QuoteTutkijat arvostelevat Sauli Niinistöä epäselvyydestä ja rajoittuneesta maailmankuvasta, ykköshetki huipputapaamiset
...
Niinistön suurimpana epäonnistumisena useampi tutkija pitää hänen epäselviä puheitaan. Johanna Vuorelma, Markku Jokisipilä ja Teivo Teivainen nostavat esimerkiksi Niinistön sekaannusta aiheuttaneen puheen vuoden 2016 valtiopäivien avajaisissa.

– Hän aika selkeästi vihjasi, että Suomen pitäisi jättää noudattamatta Geneven pakolaissopimuksia. Jälkeenpäin hän hiukan luisteli tästä kömmähdyksestään irti, mutta kuvastaa että hän on globaaleissa asioissa heikommillla jäillä, Teivainen sanoo.

– Arvojohtajalta, presidentiltä odotetaan täsmällistä kieltä ja selkeää linjausta, jota ei tarvitse myöhemmin tulkita ja miettiä mitä sanottiin, Vuorelma toteaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10029072) 19.1.2018

Kyseessä ei ollut kömmähdys vaan suomalaisen median toimintaperiaatteet tuntevien avustajien näppärä pikku info-operaatio, joka tuo Niinistölle paljon ääniä näissä vaaleissa.

Presidentti Niinistö on linjauksissaan tukenut Saksan pyrkimystä EU-johtoiseen maahanmuuttopolitiikkaan, eikä ole vaatinut kiristyksiä hallituksen maahanmuuttopolitiikkaan. Hän on siis kaikkea muuta kuin maahanmuuttokriittinen.

Maahanmuuttokriittisten tavoittamiseksi Niinistö piti kuitenkin ansoitetun puheen, jonka saattoi rivien välistä tulkita myös kansainvälisen pakolaissopimuksen arvostelemiseksi, vaikka sitä ei suoraan sanottukaan. Pelkkä eduskuntapuhe ei kiinnostaisi juuri ketään, mutta valtamedia tarttui täkyyn ja nosti kohuotsikoihin juuri tämän tulkinnan. Niinistö muka närkästyneenä välittömästi kiisti tulkinnan ja sanoi päinvastoin edellyttävänsä Suomelta sopimuksien noudattamista (mitä monet muut EU-maat eivät tehneet).

Tämä ei tietenkään riittänyt ihmisoikeusaktivisteille ja joillekin toimittajille, jotka Niinistöä ryöpyttäessään pelasivat hänen pussiinsa vahvistaessaan valheellista kuvaa jämäkän Niinistön maahanmuuttokriittisyydestä. Julkisuuspeli on samanlaista, kun punavihreät ja ihmisoikeusaktivistit kirkuvat hallituksen muka äärimmäisen tiukkaa turvapaikkapolitiikaa ja siniset sen myhäillen myöntävät, vaikka objektiivisesti tarkastellen politiikan tiukkuus on jäänyt ajat sitten pelkkiin puheisiin.

Kyse ei siinäkään valossa ole voinut olla kömmähdyksestä, että Niinistö ei ole puhetta ennen eikä sen jälkeen esittänyt presidenttinä mitään konkreettista, joka olisi aloitteena edes lievästi sinne suuntaan kuin kansainvälisen pakolaissopimuksen noudattamatta jättäminen. Sen sijaan hän on kyllä näkyvästi tukenut EU-taakanjakoa, pakolaiskiintiöiden moninkertaistaista ja vastustanut järkähtämättömästi ja valheellisin perustein Ruotsin puoleista rajavalvontaa.

Pakolaissopimuksen väliaikaisessa noudattamatta jättämisessä ja rajojen turvapaikanhakijoilta sulkemisessa ei sinänsä ole mitään elämää suurempaa, vaan se esitettiin sisäministeriön pari kuukautta sitten julkaisemassa asiantuntijaselvityksessä tunteilematta yhtenä toimenpiteenä vuoden 2015 syksyn turvapaikanhakijatulvaa vastaavassa skenaariossa. Toinen juttu on sitten se, että yksikään EU-maa ei julistanut vetäytyvänsä kansainvälisistä sopimuksista vaan ne vain yksipuolisilla päätöksillä siirtyivät sopimuksia rikkoviin käytäntöihin. Näin teki muun muassa Ruotsi kuskatessaan alueellaan oleskelevia laittomia siirtolaisia juna- ja bussilasteittain Suomen rajalle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 19.01.2018, 13:45:07
Quote from: Nuivanlinna on 19.01.2018, 13:27:27
Quote from: Koepotkupallo on 19.01.2018, 11:33:16
Kävin omalta osaltani kaatamassa galluppeja äänestämällä oikein. Niinistö valitaan kuitenkin, koska näin on kirjoitettu. Melkein siirtäisin Huhtasaaren valmistautumaan jo europarlamenttivaaleihin. Tämä massiivinen julkisuus pitää hyödyntää kaikin tavoin. Mutta kuten Mestari sanoi: "katsotaan vaalipäivänä".

Laura Huhtasaaresta tulee pääministeri vuonna 2019, presidentinvaalien kakkospaikka siivittää Persujen kannatuksen lentoon.

Uutinen HS:10.6.2019: Pääministeri Laura Huhtasaari esitteli uuden hallituksensa Tasavallan presidentti Paavo väyryselle. Tilaisuuden aikana sisäministeri Jussi halla-aho hymyili silmiinpistävän muikeasti.....

Johan sinä vitsin murjaisit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 19.01.2018, 13:54:17
Quote from: Mandula on 19.01.2018, 13:39:14
Quote from: Pamfletti on 19.01.2018, 13:10:02
Yle: https://yle.fi/uutiset/3-10029273

Ketä kiinnostaa presidentinvaalit? Yleisömäärien perusteella ainakin tv:n katsojia – Katso kuvat kulissien takaa

(...)


Exceliin näpyttelin, siitähän se suoraan selviää että ketkä sinne 2. kierrokselle menevät ja millä eroilla  ;D

Aika hyvin kun maassa on asukkaita about viisi ja puoli miljoonaa ja niistä äänioikeutettuja reilut 4,2milj.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 19.01.2018, 14:18:41
Mä olen jäänyt jumiin näihin gallupeihin ja tilastoihin. Joku tässä nyt mättää. Loogisesti ymmärrettävissä on Niinistön suosio. Mutta loppu on aivan epäuskottavaa.

Haataisen pitäisi olla kaiken järjen mukaan huomattavasti suositumpi. Johtuuko epäsuosio vain siitä ettei hän ole saanut tarpeeksi mediahuomiota ja on jäänyt tämän vuoksi äänestäjille vieraaksi. Uskoisin että Haataiselle löytyisi kyllä Suomesta oma äänestäjäkuntansa joka olisi huomattavasti suurempi jos hän olisi päässyt enemmän ääneen. Ja onkohan tuo Kyllösen katsojamääräkään todellinen? Vai onko niin että katsojien yritetään johdatella uskomaan että Kyllönen ja hänen viheliäiset kuusisataa kuusikymmentä kuusi tuhatta katsojaansa ovat sielunvihollisen asialla? Että älkää äänestäkö häntä.   :roll:

Haavisto lähti reppureissulle ollessaan ministerinä. Mitähän kaikkea mahdollista se keksisi ollessaan istuva presidentti? Sehän voisi hetkenä minä hyvänsä saada älynvälyksen lähteä interreilaan! Huolestuttaa tuo Haaviston suosio.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 19.01.2018, 14:32:50
Quote from: pateulkomaat on 19.01.2018, 13:45:07

Johan sinä vitsin murjaisit.

Suomi elää parhaillaan sellaisessa murjaistussa, mutta se ei ole vitsi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:11:07
Enemmistö suomalaisista on EU:n federalismia vastaan, ja NATO:a vastaan. Eli vastaan kahta Sauli Niinistön tärkeimpinä ajamia teemoja.

Federalisti ajattelee, ettei ole Suomen kansaa eikä kulttuuria. NATO:n kannattaja ajattelee, että on parempi että mahdollisen sodan syttyessä Venäjälle tärkein eturintama sodassa, joka pyritään tuhoamaan on nimenomaan Suomi.

Mediatoimistojen luoma illuusio ja todellisuus eivät siis kohtaa yhtään. Vaaleissa mitataan samalla se, miten hyvin suomalaiset osaavat nähdä rahalla ostetun kiiltokuvamaisen kuvan läpi niihin ei niin yleviin ja kansan enemmistölle hyvin tuhoisiin piilossa pidettyihin agendoihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 19.01.2018, 15:20:50
Quote from: Nuivanlinna on 19.01.2018, 13:27:27
Laura Huhtasaaresta tulee pääministeri vuonna 2019, presidentinvaalien kakkospaikka siivittää Persujen kannatuksen lentoon.

Uutinen HS:10.6.2019: Pääministeri Laura Huhtasaari esitteli uuden hallituksensa Tasavallan presidentti Paavo väyryselle. Tilaisuuden aikana sisäministeri Jussi halla-aho hymyili silmiinpistävän muikeasti.....

Haha..Ihan mukavanoloinen tulevaisuuden näkymä ja passaisi kyllä allekirjoittaneellekin. Oma näkymäni olisi muuten samanlainen, mutta Tasavallan presidenttinä uuden hallituksen esittelyn vastaanottaa Laura Huhtasaari. Esittelijänä toimii muikeasti hymyillen pääministeri Jussi Halla-aho ja tilaisuuden aikana sisäministeri Paavo Väyrynen huokuu tyytyväisyyttään arvokkaasta ministeripestistään, joka saa Sipilän ja muut Keskustan arvoliberaalit itkunsekaiseen tilaan. Tällä kokoonpanolla suomalaisuus lähtee jälleen uuteen nousuun ja kansallismielisyys arvoon arvaamattomaan.

#mulla on unelma

E:typo
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 19.01.2018, 15:45:05
Quote from: Kim Evil-666 on 19.01.2018, 15:20:50
Quote from: Nuivanlinna on 19.01.2018, 13:27:27
Laura Huhtasaaresta tulee pääministeri vuonna 2019, presidentinvaalien kakkospaikka siivittää Persujen kannatuksen lentoon.

Uutinen HS:10.6.2019: Pääministeri Laura Huhtasaari esitteli uuden hallituksensa Tasavallan presidentti Paavo väyryselle. Tilaisuuden aikana sisäministeri Jussi halla-aho hymyili silmiinpistävän muikeasti.....

Haha..Ihan mukavanoloinen tulevaisuuden näkymä ja passaisi kyllä allekirjoittaneellekin. Oma näkymäni olisi muuten samanlainen, mutta Tasavallan ptesidenttinä uuden hallituksen esittelyn vastaanottaa Laura Huhtasaari. Esittelijänä toimii muikeasti hymyillen pääministeri Jussi Halla-aho ja tilaisuuden aikana sisäministeri Paavo Väyrynen huokuu tyytyväisyyttään arvokkaasta ministeripestistään, joka saa Sipilän ja muut Keskustan arvoliberaalit itkunsekaiseen tilaan. Tällä kokoonpanolla suomalaisuus lähtee jälleen uuteen nousuun ja kansallismielisyys arvoon arvaamattomaan.

#mulla on unelma

Jatketaan, uutinen 17.12.2019 HS:
Juhannuksena Viitasaarella alkaneista FIXIT-neuvotteluista ei ole ulkopuolle tihkunut juurikaan tietoa. Ainoastaan sanomalehti Keskisuomalaisen toimittaja näki töihin mennessään neuvotteluiden pääneuvottelijoiden EU:n Jean Claude Junckerin ja Suomen Teuvo Hakkaraisen nousevan taksiin Jyväskylän poliisiaseman edustalta.
Toimittajan kysellessä neuvottelujen etenemistä, niin Juncker kuin Hakkarainen vastasivat että neuvottelut ovat olleet raskaat, mutta sujuneet yhteisymmärryksessä. Tämän saattoi päätellä jo herrojen olemuksestakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 19.01.2018, 15:47:40
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:11:07
Enemmistö suomalaisista on EU:n federalismia vastaan, ja NATO:a vastaan. Eli vastaan kahta Sauli Niinistön tärkeimpinä ajamia teemoja.

Federalisti ajattelee, ettei ole Suomen kansaa eikä kulttuuria. NATO:n kannattaja ajattelee, että on parempi että mahdollisen sodan syttyessä Venäjälle tärkein eturintama sodassa, joka pyritään tuhoamaan on nimenomaan Suomi.

Mediatoimistojen luoma illuusio ja todellisuus eivät siis kohtaa yhtään. Vaaleissa mitataan samalla se, miten hyvin suomalaiset osaavat nähdä rahalla ostetun kiiltokuvamaisen kuvan läpi niihin ei niin yleviin ja kansan enemmistölle hyvin tuhoisiin piilossa pidettyihin agendoihin.

Enemmistö suomalaisista ei kannata kreationismia eikä EU-eroa ja toisaalta kannattaa tasa-arvoista avioliittoa (=päinvaistoin kuin Huhtasaari).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 15:49:05
Quote from: Kremppamestari on 19.01.2018, 10:21:22
Quote from: pateulkomaat on 19.01.2018, 10:02:37

Tottahan tuo Haapala tällä kertaa puhuu. Molemmat puhuvat niin typeriä, ettei ihme, jottei kannatus olekaan tuo suurempi.

Väyrynen on koko ehdokasjoukosta asiantuntevin mitä tulee presidentin toimivaltaan kuuluviin asioihin.


Valitettavasti hän vain on omissa kirjoissani hyvin vahvasti "ikuinen-Neuvostoliitto"/Venäjä -ensin miehiä. Se että onnistuu aina hämäämään tietyn osan suomalaisista kertoo kyllä jonkinlaisista kieroista lahjoista...     Mikäli Väyrynen olisi ainut vaihtoehto Niinistölle, niin äänestäisin minäkin mieluummin Niinistöä..  perhana lähtisin vaikka kampanjoimaan Niinistöä mikäli niin epätoivoisessa tilanteessa Suomi olisi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 19.01.2018, 15:51:09
Quote from: pateulkomaat on 19.01.2018, 15:47:40

Enemmistö suomalaisista ei kannata kreationismia eikä EU-eroa ja toisaalta kannattaa tasa-arvoista avioliittoa (=päinvaistoin kuin Huhtasaari).

Evoluutio onkin vakaalaudalla. Elleivät Suomen motivioituneet tiedenuoret kannattaisi ja uskollisesti äänestäisi sitä se saattaisi romahtaa aivan kokonaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 15:57:03
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:11:07
Enemmistö suomalaisista on EU:n federalismia vastaan, ja NATO:a vastaan. Eli vastaan kahta Sauli Niinistön tärkeimpinä ajamia teemoja.

Itsekin olen federalismia vastaan toki. Mutta jos Niinistö (aidosti) olisi NATOn kannalla, niin tekisi mieli äänestää häntä jo pelkästään Suomen turvallisuuden takia. EU-eroa kannatan luultavasti heti, kun ollaan NATOssa ja eurosta eroa koska vain. Suomalaisista ylivoimainen osa kyllä tällä hetkellä vielä kannattaa EU:ssa pysymistä eli mielipiteesi on höpöä.


Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:11:07
NATO:n kannattaja ajattelee, että on parempi että mahdollisen sodan syttyessä Venäjälle tärkein eturintama sodassa, joka pyritään tuhoamaan on nimenomaan Suomi.

Älä nyt (kirosanoja tähän) viitsi  :facepalm:   Venäjä hyökkää todistettavasti liittoutumattomia maita vastaan ja NATO-maat jäävät rauhaan. Ihan piruuttaan kokeilet saada näköjään minutkin olemaan äänestämättä Huhtasaarta, jonka ikävin puute mielestäni on kielteinen asenne NATOon (jonka toivon olevan taktinen kanta vain eikä todellakaan mikään kiveen hakattu). Suomalaisten turvallisuus ennen kaikkea, ja hyvin pitkin hampain ajattelin Lauraa äänestää - kattoopa nyt sitten, kun tuntuu hommafoorumi olevan yhtäkkiä täynnä jopa Väyrysen kannattajia ja se mies on kaukana Suomen edusta.

Enkä täysin ymmärrä näitä "Laura voittaa" tai "Paavo voittaa" juttuja, koska ainut realistinen mahdollisuus sille olisi about Niinistön delaaminen tai vakava sairaus enkä sellaista ehkä edes hänelle toivoisi. Lauraa nyt voi äänestää että puolue saisi lisää näkyvyyttä jne. muttei kai kukaan aidosti usko että hän voittaisi....  pahoin pelkään että kyllä uskookin. Realistisuus ei ole vahvana hommassa tällä viikolla ja toivottavasti se on vain vaalioire ja paranee heti vaalien jälkeen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:57:30
Quote from: pateulkomaat on 19.01.2018, 15:47:40
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:11:07
Enemmistö suomalaisista on EU:n federalismia vastaan, ja NATO:a vastaan. Eli vastaan kahta Sauli Niinistön tärkeimpinä ajamia teemoja.

Federalisti ajattelee, ettei ole Suomen kansaa eikä kulttuuria. NATO:n kannattaja ajattelee, että on parempi että mahdollisen sodan syttyessä Venäjälle tärkein eturintama sodassa, joka pyritään tuhoamaan on nimenomaan Suomi.

Mediatoimistojen luoma illuusio ja todellisuus eivät siis kohtaa yhtään. Vaaleissa mitataan samalla se, miten hyvin suomalaiset osaavat nähdä rahalla ostetun kiiltokuvamaisen kuvan läpi niihin ei niin yleviin ja kansan enemmistölle hyvin tuhoisiin piilossa pidettyihin agendoihin.

Enemmistö suomalaisista ei kannata kreationismia eikä EU-eroa ja toisaalta kannattaa tasa-arvoista avioliittoa (=päinvaistoin kuin Huhtasaari).

Tuo on juuri sitä Niinistön kampanjan suurella rahalla tekemää kieroa peliä, jossa ihmisten mielet otetaan pois nyt olevassa presidenttikampanjassa olevista olennaisista kysymyksistä ja siirretään ne epäollenaisiin kysymyksiin nauraen tyhmiksi mielletyille kansalaisille.

Tämä koska kampanjaa ei voida käydä pitäytyen tässä ajanhetkessä olennaisiin ulkopolitiikan kysymyksiin, koska Niinistön näkökantoja niistä olennaisista asioista kansan enemmistö vastustaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:03:22
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 15:57:03
Suomalaisista ylivoimainen osa kyllä tällä hetkellä vielä kannattaa EU:ssa pysymistä eli mielipiteesi on höpöä.

Suomalaisista enemmistö ei kylläkään ylivoimainen enemmistö kannattaa sellaisessa EU:ssa pysymistä, joka ei ole liittovaltio. Liittovaltiokehitystä vastustetaan ja se on juuri se kehitys, johon EU tällä hetkellä vedetään. Jota siis enemmistö suomalaisista vastustaa.

Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 15:57:03
Älä nyt (kirosanoja tähän) viitsi  :facepalm:   

Ja Neuvostoliitosta ei ole voinut muka sanoa samaa?

Venäjän ja lännen välisessä kriisissä Suomi on täysin sivunäyttämö niin pitkään kunnes Suomen maaperälle ollaan kuskaamassa ulkomaalaisia joukkoja, jolloin se muuttuu koko mahdollisen sodan päänäyttämöksi. Tämä koska massiivisen pitkä maaraja ja Pietari.

Suomen armeijalla ei ole minkäänsortin kyvykkyyttä ilman ulkopuolelta tulevia joukkoja menestyksekkääseen hyökkäyssotaan Venäjää vastaan. Menestyksekäs puolustussota toki on mahdollinen, koska metsää voi käyttää hyödyksi niin helposti puolustussodassa, ja sitä Suomessa riittää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 16:20:17
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:03:22.

Suomen armeijalla ei ole minkäänsortin kyvykkyyttä ilman ulkopuolelta tulevia joukkoja menestyksekkääseen hyökkäyssotaan Venäjää vastaan.

:facepalm: :facepalm: Mitä ihmettä sinä jauhat? Kukaan ei ole hyökkäämässä ydinaseita täynnä olevaan Venäjään. Ei NATO eikä etenkään Suomi. Joukkoitsemurha ei ole erityisen kiehtova ajatus monestakaan - ei Venäjän tuhoamisen takia ainakaan. Älä nyt viitsi leikkiä tyhmää. Venäjän hyökkäys taas ei kohdistu NATOon, vaan se nappailee liittoutumattomista maista alueita itselleen mikäli tilanne näyttää sopivalta ( viimeksi ihan Georgiasta ja Uknainalta, kummatkin ei NATOssa eikä EU:ssa olevat liittoutumattomat maat ).


Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:03:22.
Menestyksekäs puolustussota toki on mahdollinen, koska metsää voi käyttää hyödyksi niin helposti puolustussodassa, ja sitä Suomessa riittää.


Ei ole mahdollinen ilman liittolaisia pitkiä aikoja jo johtuen huoltovarmuuden puutteesta siinä tilanteessa. Niinistön "kyllä sopimuksia sitten kriisin aikana syntyy" on lähinnä toiveajattelua tai tarkoituskin hämätä kansalaisia. Pahimmillaan (lähes pahimmillaan) länsimaat ja Venäjä kävisivät kauppaa miten tuo kivan tyhmä liittoutumaton maa jaetaan ja laitetaanko peräti sanktioita Venäjälle lisää, kun he nappasivat puolet Suomesta. Sanktioita jotka useat maat sitten haluaisivat purkaa taloutta vahingoittavina muutaman vuoden sisällä ja tilanne vakiintuisi. Mitäs olivat suomalaiset liittoutumattomia Venäjän vieressä eli sitä saa mitä tilaa ja silleen.




Mutta tämä ei ole mikään NATO-keskustelu, joten siinä mielessä jatkan tätä vain siihen varatussa ketjussa. MUTTA kyllä se liittyy asiaan että Lauraa on vaikeahkoa äänestää NATOn kannattajan (itsekin pitkin hampain äänestänen häntä siitä huolimatta - sain käsityksen että hän ei ole ehdottomasti liittoutumista vastaan ja tilanteen mukaan - ja onhan Halla-Aho sentään NATOn suhteen järkevä ). Paavoa taas täysin mahdotonta äänestää ellei sitten saadakseen Sipilän hemmettiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:29:43
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 16:20:17
:facepalm: :facepalm: Mitä ihmettä sinä jauhat? Kukaan ei ole hyökkäämässä ydinaseita täynnä olevaan Venäjään. Ei NATO eikä etenkään Suomi. 

Venäjän ja länsimaiden välillä on tällä hetkellä vakava kriisi. Sen kärjistyessä on täysin mahdollista, että niiden välille syntyy proxy sotia, tai jopa maailmansota. Proxysodat soditaan juurikin Suomen liittyessä ensisijaisesti täällä Suomessa. Tämä koska maantieteellinen sijaintimme.

Liittoutumattoman Suomen kimppuun on täysin idioottimaista hyökätä Venäjän toimesta, koska se ei millään tavoin paranne heidän asemaansa (Suomen takana on Ruotsi, Norja ja sen jälkeen vaan meri). Ainoa poikkeus tuosta voi periaatteessa olla Ahvenanmaa, jolla on jonkinlainen sotilaallinen merkitys Itämeren hallinnassa.

Niinistön kampanja perustuu tosiasioiden välttämiselle ja pelaamiseen suurella rahalla tunteisiin vetoavalla kampanjoinnilla. Tämä koska hänen ajamiaan linjoja kansan enemmistö vastustaa. Tämä Kokoomuksessa ja heitä lähellä olevissa piireissä selittään sillä, että kansa on heitä huonompia ihmisiä ja näin eivät ole kyvykkäitä ymmärtämään toisin kuin he.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 16:35:12
Venäjän ja USA:n/UK:n välillä on käyty jo proxy-sotia Syyriassa ja muualla Lähi-idässä, väitän. Tästä voi toki olla perustellusti eri mieltäkin.

Mutta asiasta, on sellainen fiilis, että Laura ja Pave pistävät flegmaattisen Haaviston tiukoille. Toinen kierros olis hauska nähdä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 16:44:56
Proxy-sotia joo varmasti, vaan ei sotaa NATO-jäsenmaata vastaan - se on se pointti ja jos sota Venäjän ja NATOn välillä jostain ihmeen syystä tulisi olisi se aikalailla byebye myös Suomen kamara eikä Suomi siinä todellakaan säästyisi liittoutumattomanakaan. Syitä taas Venäjän mahdolliseen hyökkäämiseen on kyllä helppo löytää lukuisia riippuen ihan maailman tilanteesta ja Venäjän omasta tilanteesta - niitä on käsitelty toisissa ketjuissa ja turha tuoda tänne kappaleittain tekstiä. Lyhyesti vain ideologiset, valtapoliittiset, strategiset jne. syyt ajavat helpolla sopivan tilaisuuden ilmetessä.. liittoutumaton maa on helpoin kohde ja NATO taas aivan liian vaarallinen kohde. Suurvalta haluaa olla suurvalta ja sitä haluavat myös Venäjän kansalaiset kaikissa kyselyissä ja jokainen sota on pönkittänyt myös Putinin valtaa tähän mennessä.

Proxy-sota toimisi kyllä juurikin liittoutumattomassa maassa kuten on toiminut näihin päiviin astikin monessa paikkaa. Jostain kumman syystä en halua Suomea tuollaisen sodan näyttämöksi ja kilpailuksi kuka nappaa meistä parhaat palat ja mitä jää jäljelle.



Mutta kuten sanoin EN halua tätä ketjua NATO-ketjuksi muutoin kuin siltä osin miten NATO-mielipide voi vaikuttaa äänestämiseen tavalla jos toisella. NATOon liittyen jos haluaa pitkästi keskustella, niin siihen on omakin ketju:
https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.0.html)   




Esim. maahanmuuttoon liittyen Laura taas on aivan erinomainen tunnetusti. Paavo taas on, noh, ... Paavo on Paavo ja vastuu siirtyy kuulijalle. Ken uskoo häntä, minä en.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:52:00
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 16:44:56
Proxy-sota toimisi kyllä juurikin liittoutumattomassa maassa kuten on toiminut näihin päiviin astikin monessa paikkaa. Jostain kumman syystä en halua Suomea tuollaisen sodan näyttämöksi ja kilpailuksi kuka nappaa meistä parhaat palat ja mitä jää jäljelle.

No miten Niinistön ajama EU:n tiiviimpi puolustusyhteistyö sopii tuohon. Eikö se juuri muka aja Suomen siihen, että se on, mutta ei olekaan NATO:n jäsen. Ja näin siis myös sinun mielestäsi täydellinen proxy-sodan kohde molemmille puolille. Jossa Suomelle tarjotaan jotain, mutta ei kuitenkaan sitä että muut maat saman tien hyökkäisivät maahan, joka hyökkää jäsenmaata vastaan. Tuossa otetaan liittoutumisen huonot puolet ja jätetään ottamatta sen hyvät puolet.

Toki näen asian niin, että Niinistö ajaa osin niin, ettei sitä sanota julkisuuteen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 19.01.2018, 16:54:09
Haaviston  tilanne on hieman sama kuin Elizabeth Rehnin v2000 eli muistissa oli menestyksekäs kampanja 6v aikaisemmin ja toivottiin saman uusintaa mutta momentumi oli mennyt ja tulos vaatimaton. Haavistolle saattaa käydä samoin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 17:06:18
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:52:00
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 16:44:56
Proxy-sota toimisi kyllä juurikin liittoutumattomassa maassa kuten on toiminut näihin päiviin astikin monessa paikkaa. Jostain kumman syystä en halua Suomea tuollaisen sodan näyttämöksi ja kilpailuksi kuka nappaa meistä parhaat palat ja mitä jää jäljelle.

No miten Niinistön ajama EU:n tiiviimpi puolustusyhteistyö sopii tuohon.

Siinä ei olekaan mitään järkeä. En voi sanoa tarkkaan tietäväni miksi Niinistö hämää tuolla... ei hän voi noin tyhmä olla, mutta käsittääkseni noin sanomalla hämää suurinta osaa suomalaisista eli heistä hän kuulostaa järkevältä. NATOn tilalle vain ei ole tulossa mitään päällekkäistä "EU-puolustusta", jossa Torwalds oli ihan oikeassa. Tosin ei sen käsittämiseen paljon aivoja tarvitse. Muutenkin helvetti jäätyy ennenkuin äänestän RKP:n ehdokasta.


Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 16:52:00
Eikö se juuri muka aja Suomen siihen, että se on, mutta ei olekaan NATO:n jäsen.

Nyt olet ihan asian ytimessä ja noin juuri etenkin isäntämaasopimuksen jälkeen on Suomen tilanne. Siis todella surullinen tilanne. Meillä on jo kaikki NATOn haittapuolet, mutta meillä ei ole pääsyä NATOn pöytiin, ei NATO-alennuksia aseostoksista eikä edes niitä tärkeimpiä eli turvatakuita. Eihän siinä ole kerrassaan mitään järkeä Suomen kannalta. Venäjä näkee meidät jo muutoin länsimaana ja NATO-maana (kaikkine rauhankumppanuuksineen ja isäntämaasopimuksineen ja aseistus laitettu NATOa vastaamaan sekä tulevat aseostot myös.. katsotaan vain ja koneidenkin tilaus tulee jenkeistä ), MUTTA sillä eroituksella että meillä ei aidosti ole mitään NATOn turvaa tosipaikassa. Niinistö muka jättäisi sopimukset kriisitilanteeseen  :facepalm: ja sitten niitä maagisesti syntyy. Voi syntyäkin vaan ovatko meille erityisen edullisia sopimuksia enää. Ehkä meillä on sitten joku perverssi tarkoitus houkutella Venäjä hyökkäämään tänne ehdoin tahdoin....   

Suora jäsenyys olisi täysin looginen ratkaisu Suomelle kuten on ollut lukuisille muille Venäjän lähellä oleville maille, mutta veivaaminen ihan NATOn kylkeen, mutta ilman turvatakuita on hölmöä. Samalla tiedetään Venäjän voivan hyökätä juuri liittoutumattomiin maihin mikäli se on maansa intressien mukaista tai edes johdon intressien mukaista. Hölmöä suomalaisten kannalta ja syytän päättäjiämme - tosin kansalaiset heidät sinne valitsevat, joten ehkä tämän ansaitsemme.

Toivon todellakin että Niinistö on muutoin ihan eri mieltä puolustuskysymyksistä kuin mitä on ilmaissut viimeisen puolen vuoden aikana. Muutoinhan hän olisi täysi typerys niiden(kin) osalta...   
Toisaalta jos hän ei ole täysi typerys, vaan on näytellyt vain sitä kansan kosiskelun takia, niin kyseessä on tietyllä tavalla kansalaisten pettäminen. Tuo voi kyllä mennä pahasti vikaankin. Tie helvettiin on usein kivetty hyvillä aikomuksilla.

Nyt lopetan tämän aiheen käsittelyn tähän ainakin tämän ketjun osalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:35:07
Eikö kukaan muu kuin minä ajattele niin päin, että presidentin tehtävänä on ajaa Suomen linjaa sen mukaisesti, kuin eduskunta ja hallitus ovat määritelleet?
Siis ei niin päin, että presidentti päättäisi Suomen linjasta jotain, ja sitten "määräisi" eduskunnan hyväksymään sen.

Siksi presidentiksi pitää valita sellainen henkilö, joka pystyy keskustelemaan eduskunnan ja hallituksen kanssa Suomen linjasta, tietysti tuoden esille oman näkemyksensä.
Mutta sitten kun se linja on päätetty (jossa eduskunta ja hallitus ovat ne jotka sanovat viimeisen sanan jos on erimielisyyttä), presidentti pystyy laittamaan oman mahdollisen erimielisyytensä syrjään, ja ajamaan täysillä sitä linjaa joka on päätetty.

Näinhän muuallakin politiikassa on - jos vaikkapa kaupunginvaltuuston puheenjohtaja on mieltä A, ja sitten äänestyksessä voittaakin kanta B, kyllä se on valtuuston puheenjohtajan (ja kaupunginhallituksen) tehtävä ajaa täysillä sitä päätettyä kantaa B.
Eikä enää tehdä taustalla myyräntyötä oman hävinneen kantansa puolesta.

Edit: tietysti voi tulla äkkitilanteita joissa presidentti joutuu vastaamaan ja päättämään yksinään. Mutta niissäkin tilanteissa, presidentillä täytyy olla takaraivossa se mitä mieltä eduskunta todennäköisesti olisi! eikä niin että päättää jotain ja sitten kun eduskunta saa päätöksen eteensä, eduskunnalla onkin aivan eri mielipide. Siitä vasta sotku syntyisi, ja kyllä se olisi presidentti joka siinä häviäisi.

Miettikääpäs, ketkä ehdokkaista kokemuksensa ja kykyjensä puolesta edellä olevaan pystyisivät hyvin?
Ja toisaalta, ketkä ehkä eivät niin hyvin?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 17:43:45
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:35:07
Eikö kukaan muu kuin minä ajattele niin päin, että presidentin tehtävänä on ajaa Suomen linjaa sen mukaisesti, kuin eduskunta ja hallitus ovat määritelleet?
Siis ei niin päin, että presidentti päättäisi Suomen linjasta jotain, ja sitten "määräisi" eduskunnan hyväksymään sen.



Mitä sellaisella presidentillä edes on virkaa? Tosin omasta mielestäni presidentin viran voisi vaikka lopettaa. Nykyvaltaoikeuksilla se on lähinnä sitä "mielipidevaikuttamista". Vanhastaan kekkoslovakian ajaltamme meillä on kuitenkin ollut presidentti kovassa kunnioituksessa eli vaikkei Suomessa pressalla valtaoikeuksia kamalasti olekaan, niin pressan sanalla on vielä painoarvoa. Sillä voi esim. vaikuttaa gallupeihin, mielipideilmastoon muutoinkin, jne. kaikenlaista. Voi vaikka vähän kiusata sitä hallitusta, mikäli toimintansa ei miellytä - mikä tarve presidentillä olisi hallitusta makeilla, vaikkei eduskuntaa voi hajoittaakaan.

Näen Suomen presidentin nykyään lähinnä puoluetaisteluiden jatkeena eli hyvä jos oman puolueen ehdokas pärjää. Tuskin ne vanhan oman puolueen arvot sieltä lähtevät, vaikka pitäisi olla kuinka muka "koko kansan presidentti". Esim. Niinistö ei minulle koskaan ole mikään "työväen presidentti", vaikka kuinka sitä mainostaisi ja olisi saanut muut uskomaan kaikkeen muuhunkin soopaan. 

Presidentin valtaoikeuksia muuten voisi kasvattaa tietenkin, mutta kuka haluaisikaan sellaista siinä tilanteessa, jos pressaksi tuleekin itselleen epämieluisa henkilö. Sehän on hyvin todennäköinen skenaario että nytkin niin käy. Kekkosen valtaoikeuksilla varustettua Niinistöäkö moni haluaisi?   
Kuvitelkaa Tarja Halonen tai vastaava liki diktaattorioikeuksin Suomeen, jos uskallatte....
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 19.01.2018, 17:44:19
https://yle.fi/uutiset/3-10030964 (19.1.2018)

QuoteNiinistön gallup-suosion tippuminen ei yllätä tutkijaa: "Sama ilmiö on tuttu aikaisemmistakin vaaleista"

Alma Median gallupin mukaan Sauli Niinistön kannatus on hiipunut kuukaudessa 12 prosenttiyksikköä. Helsingin Sanomien gallup näyttää suosion sulamista 7 prosenttiyksiköllä.

Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä ei pidä ihmeellisenä presidenttiehdokas Sauli Niinistön kannatuksen jyrkkää tipahtamista Alma Median ja Helsingin Sanomien eilen ja tänään julkaisemissa gallupeissa.

Jokisipilä muistuttaa, että sama ilmiö, jossa kärkiehdokas menettää reippaasti etumatkaansa vaalipäivän lähestyessä, on nähty jo aikaisemmissakin vaaleissa.

Esimerkiksi vuonna 2006, kun presidentti Tarja Halonen haki jatkokautta, hän oli gallupeissa korkeissa kannatuslukemissa, mutta sai ensimmäisellä kierroksella vajaat 50 prosenttia äänistä.

– Siinä on useampiakin selittäviä tekijöitä, mutta merkittävimpänä se, että ne ihmiset, jotka tarkastelevat maailmaa puoluepoliittisesti, ovat ryhmittäytymässä oman puolueensa ehdokkaan taakse ennen vaalipäivää ja haluavat ainakin ensimmäisellä vaalikierroksella äänestää tätä, sanoo Jokisipilä.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:50:49
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 17:43:45
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:35:07
Eikö kukaan muu kuin minä ajattele niin päin, että presidentin tehtävänä on ajaa Suomen linjaa sen mukaisesti, kuin eduskunta ja hallitus ovat määritelleet?
Siis ei niin päin, että presidentti päättäisi Suomen linjasta jotain, ja sitten "määräisi" eduskunnan hyväksymään sen.



No mielestäni presidentin viran voisi vaikka lopettaa. Nykyvaltaoikeuksilla se on lähinnä sitä "mielipidevaikuttamista". Vanhastaan kekkoslovakian ajaltamme meillä on kuitenkin ollut presidentti kovassa kunnioituksessa eli vaikkei Suomessa pressalla valtaoikeuksia kamalasti olekaan, niin pressan sanalla on vielä painoarvoa. Muutoin näen hänet lähinnä puoluetaisteluiden jatkeena eli hyvä jos oman puolueen ehdokas pärjää. 

Presidentin valtaoikeuksia muuten voisi kasvattaa tietenkin, mutta kuka haluaisikaan sellaista siinä tilanteessa, jos pressaksi tuleekin itselleen epämieluisa henkilö.   
Kuvitelkaa Tarja Halonen tai vastaava liki diktaattorioikeuksin Suomeen, jos uskallatte....

Aivan, eihän monessakaan maassa ole molempia, pääministeri ja presidentti, ainakaan niin että presidentillä olisi paljonkaan todellista valtaa.

Kuningaskunnissa on yleensä vain pääministeri, kuten pohjoismaissa, Britanniassa, (Hollannissa?)
Tasavalloissa voi olla molemmat, mutta monesti presidentillä ei ole edes niin paljon valtaa kuin Suomessa (eikös Islannissa ole näin?)
Yhdysvalloissa on taas vain presidentti, mutta ei pääministeriä.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 19.01.2018, 18:22:22
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:35:07
Eikö kukaan muu kuin minä ajattele niin päin, että presidentin tehtävänä on ajaa Suomen linjaa sen mukaisesti, kuin eduskunta ja hallitus ovat määritelleet?
Näin ajattelevat tasan ne kaikki, jotka kannattavat eduskunnan ja hallituksen nykyistä linjaa. Kansa saa äänestää presidentistä siksi, että voisivat valita omaa mielipidettään, näkökulmiaan ja arvojaan edustavan ja edistävän presidentin. Jos presidentin pitäisi olla samaa mieltä kuin eduskunta tai hallitus, niin nämä valitsisivat presidentin. Presidentin valitsee kuitenkin kansa, koska presidentin kuuluu edustaa kansan näkemystä.

Presidentinvaalit ovat eduskuntavaalien välinen ihan oikea kansanvaali, jossa kansa saa ilmaista mielipiteensä, kuten eduskuntavaaleissakin. Kansan mielipiteet vaihtelevat ja muodostuvat erilaisissa vaaleissa eri tavoilla, ja siksi on parempi, että on vaaleja useammin kuin harvemmin. Huono eduskunta tai hallitus voi saada vastaansa kansan näkemystä paremmin edustavan presidentin.
Quote
Siis ei niin päin, että presidentti päättäisi Suomen linjasta jotain, ja sitten "määräisi" eduskunnan hyväksymään sen.
Tämä on olkinukke, eikä mikään todellinen tai kenenkään oikeasti kannattama vaihtoehto sille, että presidentti joko vaikenee ja alistuu, tai aktiivisesti myötäilee eduskuntaa ja hallitusta. Presidentin kuuluu ottaa kantaa mielipiteidensä ja arvojensa mukaan. Siksi presidentin valitsee kansa eikä eduskunta. Ei tämä silti mitenkään tarkoita, että presidentillä tulisi olla ylivalta. Presidentin valta on tunnetusti hyvin rajallinen. Presidentti saa kuitenkin äänensä kuuluviin, ja hän voi puhua julkisesti kansalle ja yksityisesti päättäjille ja vaikuttajille niiden asioiden puolesta, joiden vuoksi hänet valittiin. Hän voi ja hänen tulee käyttää vähäisiä valtaoikeuksiaan edustamiensa asioiden edistämiseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 19.01.2018, 18:36:56
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:35:07
Eikö kukaan muu kuin minä ajattele niin päin, että presidentin tehtävänä on ajaa Suomen linjaa sen mukaisesti, kuin eduskunta ja hallitus ovat määritelleet?

Ilmoitit kuitenkin äänestäneesi Haavistoa, joka on viime päivinä halunnut profiloitua juuri sillä, että muista ehdokkaista poiketen asettuisi presidenttinä poikkiteloin eduskunnan ja hallituksen kanssa vaikka vielä lain allekirjoitusvaiheessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 19.01.2018, 18:46:35
Ajatelkaa jos Timo Soini olisi sanonut Merja Kyllösen olevan tantraseksin tarpeessa. Mikä möly olisi syntynyt.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801182200676919_pi.shtml

Tämähän on Soiniin kohdistuvaa seksuaalista ahdistelua. Kirsi Heikel ihmetteli miksi Huhtasaari hymyilee iloisesti puhuessaan vakavista aiheista. Nyt hän itse repeilee aivan häpeilemättä kun Kyllönen harjoittaa seksuaalista ahdistelua Soinia kohtaan. Seksuaalinen ahdistelu ei kaikesta päätellen ole Kirsin mielestä vakava asia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 18:54:41
Aivan loistava kirjoitus Enbuskelta jossa ampuu täysillä Sauli Niinistöä ja Suomen toimittajia:

Sauli Niinistö on ilkeä Monni ja suomalaiset toimittajat ilkeää monnia mielistelevät Pilli ja Pulla:


QuoteTuomas Enbuske IL-blogissaan: Trumpin valinta oli kamalaa, mutta Suomen presidentinvaalit vielä kamalampaa

Perjantai 19.1.2018 klo 16.49

Mutta miksi kukaan haastaisi Niinistöä? Suomen presidentinvaaleissa on ehdolla kahdeksan lautakasasta koottua Matti Vanhasen kopiota, kirjoittaa Enbuske.

Harva tietää, että ruotsalaisen Gösta Knutssonin klassikkolastenkirja Pekka Töpöhäntä kertoo oikeasti Suomen presidentinvaaleista. Kirjassa on ilkeä, lipevä ja narsistinen Monni, jota kaikki pelkäävät. Häntä mielistelevät kaksi perseennuolijakissaa, Pilli ja Pulla. Ne toistavat yhdestä suusta kaiken, mitä Monni sanoo ja kiusaavat niitä, joita on helppo kiusata eli Pekka Töpöhäntää.

Monni-kissa on tasavallan presidentti Sauli Niinistö. Niinistö on sairaalloisen kiinnostunut imagostaan, hän nöyryyttää lähipiiriään, itkettää naisia ja soittelee vihaisia puheluita niille, jotka uskaltavat häntä kritisoida. Kekkonen kirjoitti myllykirjeitä, Niinistö taas ripustaa poliittisen myllynkiven vastustajiensa kaulaan ja upottaa nämä meren syvyyksiin. Kuten Monni-kissa, Niinistö osaa myös omaa etuaan tavoitellessaan mielistellä. Niinistö mielistelee kansaa. Näyttelee kesäteatteritasoisesti nöyrää, kuten Suomessa pitää.

Pilli ja Pulla taas ovat suomalaisten politiikantoimittajien eliitti. Lauma omasta vallastaan ja ilmaisesta viinasta juopuneita mielistelijöitä. Koska heitä kiinnostaa mieluummin olla lähellä valtaa kuin totuutta, he toistavat Niinistön virallista tarinaa. He ovat vielä Niinistöä suurempia pelkureita, sillä toimittajien pitäisi valvoa valtaa, ei varmistella Linnan kutsuja itselleen.

Koska kukaan ei uskalla kritisoida Niinistöä, tarvitsemme 1800-luvun sirkuseläimen, epämuodostuneen lyhytkasvuisen parrakkaan naisen tai sirkushäkkiin teljetyn villin ja mustan, eksoottisen miehen, joille voimme nauraa. Siihen rooliin sopii Antiikin kreikan Treisesias-hahmo, Paavo Väyrynen. Hänelle on sitten hyvä järjestää julkiset hirttäjäiset kansan toljottaessa torilla.

loput linkistä:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801192200681984_u0.shtml



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 18:57:02
Joo, kirjoitin epäselvästi, piti olla että "Pressan on ajettava Suomen linjaa kuten on yhdessä eduskunnan ja hallituksen kanssa määritelty".

Kuten tekstissäni myöhemmin totesin, pressalla tietty on oma mielipide ja ajaa asioita omien näkemyksiensä mukaisesti.

Mutta silti olen sitä mieltä että jos on johonkin päätökseen tultu (vaikka riitelyn jälkeen) pressan on sitä linjaa ajettava vaikka se olisikin hänen alkuperäisen näkemyksensä vastainen.

Näinhän kaikki joutuu tekemään, myös Sipilä ja ministerit jne. Jos on ollut alunperin eri mieltä kuin lopullinen päätös on.

Itsekin joskus yhdistyksen puheenjohtajana joutunut vastaamaan kysymykseen, "miksi haluat että tehdään näin, kun viime viikolla olit eri mieltä", no siihen tietysti vastaus että "ei sillä nyt enää ole merkitystä mitä mieltä olin viime viikolla, kun hallitus äänesti ja päätettiin näin, ja minä olen hallituksen pj."

Jonkun mielestä se voisi olla takinkääntöä?
Mutta ei siinä tilanteessa muuta voi, kuin ajaa täysillä sitä mitä on päätetty.
Tai erota koko hommasta (ennen kuin erotetaan...)

***
En ole huomannut että Haavisto olisi lakien säätämisen suhteen eri linjoilla kuin muut? Mutta ei sen väliä, kun ei sitä kuitenkaan pressaksi valita (ainakaan näissä vaaleissa 😁)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 19.01.2018, 19:01:27
Quote from: writer on 19.01.2018, 18:54:41
Aivan loistava kirjoitus Enbuskelta jossa ampuu täysillä Sauli Niinistöä ja Suomen toimittajia:

Sauli Niinistö on ilkeä Monni ja suomalaiset toimittajat ilkeää monnia mielistelevät Pilli ja Pulla:


Ei ole loistava vaan aivan tasalaatuista Enbuskea. Se Monni on Enbuske itse ja Pilli ja Pulla joitain koulupoikia, jotka erehtyvät jäljittelemään Tuomasta luullen sen olevan joku cool.

Niinistö on sen sijaan se Pekka Töpöhäntä, kaikille kiltti hölmöilijä, joka uskoo kaiken päättyvän onnellisesti kuten sadussa ikään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 19.01.2018, 19:06:22
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801192200681481_pi.shtml (19.1.2018)

QuoteNiinistön somenäkyvyys on omaa luokkaansa, mutta Huhtasaari ja Väyrynen kirivät - perää pitävät Vanhanen ja Torvalds

Näkyvyys sosiaalisessa mediassa on aiemmin heijastellut myös vaalituloksia.

Presidenttiehdokkaiden näkyvyys sosiaalisessa mediassa ei jakaudu lainkaan tasaisesti ehdokkaiden kesken.

EzyInsights -analyysiyrityksen tutkijan ja data scientist Varpu Rantalan keräämä data osoittaa, että istuva presidentti Sauli Niinistö on pitänyt pintansa somenäkyvyyden ylivoimaisena kärkihahmona.

Toisena ja kolmantena tilastossa tulevat perussuomalaisten Laura Huhtasaari ja valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen. Tilaston hännillä ovat sen sijaan keskustan Matti Vanhanen ja RKP:n Nils Torvalds.

Niinistöllä meni lujaa jo syksyllä, ennen vauvauutista ja kuumimman vaalikamppailun todellista käynnistymistä. Somenäkyvyyden osalta tilanne on pysynyt varsin vakaana syksystä lähtien, mutta viimeisen neljän viikon aikana Huhtasaari ja Väyrynen ovat alkaneet kiriä istuvaa presidenttiä.

- Niinistö on istuva presidentti, joten hänestä tehdään eniten uutisia. Niinistön valtavan paljon tykkäämisiä ja näkyvyyttä keränneet sosiaalisen median ulostulot ovat olleet poliittisesti neutraaleja ja tunnesävyltään yleisinhimillisen positiivisia - kuten syntymäpäivä ja vauvauutiset. Niinistö ei pyri herättämään poliittista keskustelua, eikä hänen ympärilleen kasva debattia samalla tavalla kuin Väyrysen ja Huhtasaaren, joiden tyyli on selvästi provosoivampi. Väyrysellä ja Huhtasaarella lienee myös enemmän motivaatiota kerätä lisää näkyvyyttä ja nousta yhä useampien tietoisuuteen, kun taas Niinistö on siellä jo valmiiksi, Rantala arvioi tuloksia.

Tilastojen pohjana on käytetty suomalaisten mediajulkaisijoiden Facebook-julkaisuja, joiden tekstielementissä eli esimerkiksi jakotekstissä tai otsikossa on mainittu kyseessä olevan poliitikon nimi. Yksityishenkilöiden profiileissa käyty keskustelu sen sijaan ei ole mukana tilastoinnissa.

(...)

Somen rooli kasvaa

Ulkomailla käydyt vaalikampanjat ovat osoittaneet, ettei ole lainkaan merkityksetöntä, kuinka ehdokkaat näkyvät sosiaalisessa mediassa.

Rantala muistuttaa esimerkiksi Yhdysvaltain presidentinvaaleista, joissa sosiaalisen median toimijat itsekin yllättyivät omien palveluidensa merkityksellisyydestä. Brittien huhtikuisissa vaaleissa Jeremy Corbynin tulos puolestaan vastasi hänen näkyvyyttään Facebookissa.

Somenäkyvyys heijastelee kannatusarvioita myös Suomen presidentinvaalien alla. Esimerkiksi Niinistön asema johtotähtenä ja Torvaldsin paikka tilastojen viimeisenä on sama sekä tuoreissa kannatusarvioissa että sosiaalisen median näkyvyydessä mitattuna.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 19.01.2018, 19:15:27
Taas yksi entinen niinistöläinen hoidettu. Homma Toimii!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 19:16:34
Quote from: writer on 19.01.2018, 18:54:41
Aivan loistava kirjoitus Enbuskelta jossa ampuu täysillä Sauli Niinistöä ja Suomen toimittajia:

QuoteMonni-kissa on tasavallan presidentti Sauli Niinistö. Niinistö on sairaalloisen kiinnostunut imagostaan, hän nöyryyttää lähipiiriään, itkettää naisia ja soittelee vihaisia puheluita niille, jotka uskaltavat häntä kritisoida.

Enbuske hakee hovinarrin asemaa, kun niitä ei enää pistetä päiviltä. Tuota yllälainattua en ole Niinistöstä kuullutkaan, vaikka toki tuo on varmasti poliitikoille perussettiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 19:27:38
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 19:16:34
Quote from: writer on 19.01.2018, 18:54:41
Aivan loistava kirjoitus Enbuskelta jossa ampuu täysillä Sauli Niinistöä ja Suomen toimittajia:

QuoteMonni-kissa on tasavallan presidentti Sauli Niinistö. Niinistö on sairaalloisen kiinnostunut imagostaan, hän nöyryyttää lähipiiriään, itkettää naisia ja soittelee vihaisia puheluita niille, jotka uskaltavat häntä kritisoida.

Enbuske hakee hovinarrin asemaa, kun niitä ei enää pistetä päiviltä. Tuota yllälainattua en ole Niinistöstä kuullutkaan, vaikka toki tuo on varmasti poliitikoille perussettiä.



Ehkä Enbuske tai joku Enbusken kavereista on saanut vihaisen puhelun.
Mieshän luuhaa eliitti-piireissä ja on useammilla kissanristiäisillä kuin Mikael Jungner ja saa nähtävästi pesää niillä kissanristiäisillä koska ei luuhaa epätoivoisesti baareissa etsien 18-20-v tyttöjä niinkuin Mikael Jungner tekee stadissa.
"Näin taas Mikael Jungnerin" on jo vitsi niiden keskuudessa jotka käyvät paljon yöelämässä.

Mitä tulee Sauli Niinistön kiukkuiluihin ja itkettämisiin niin tässä muutama maininta jotka tuli ekaksi vastaan:


QuoteSauli Niinistö (kok)

Tylyttäjä

Niinistö ei jäänyt aikakirjoihin pidettynä puhemiehenä.

Viimeisessä puhemiehen vaalissa hän sai historiallisen vähän kannatusta - vain 89 kansanedustajan äänen.

- Virkamiehiä ja -naisia on itketetty, kirjoja viskelty työhuoneessa ja huudettu, kuvaili nimettömänä pysytellyt kansanedustaja Iltalehdessä pari vuotta sitten.

Myös valtiovarainministerinä Niinistön kerrotaan olleen kova. Neuvottelutapa ei noudattanut normaalia aikuisten työssä käyttämää neuvottelukulttuuria, muisteli ex-ministeri Tarja Filatov (sd) Iltalehdessä viime viikolla.

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415113981_pd.shtml


Quote

- Ei Niinistö minua itkettänyt, mutta jotkut budjettineuvottelut olivat sellaisia, että hän oli hyvin henkilöönmenevä ja aiheutti kyllä mielipahaa, ex-ministeri Arja Alho (sd) kuvailee.

- Tapa, jolla neuvotteluja käytiin, ei noudattanut normaalia aikuisten työssä käyttämää neuvottelukulttuuria. Keskustelu saattoi mennä satuttamisen puolelle, ex-ministeri Tarja Filatov (sd) säestää.

- Oli aika myöhä yö ja budjettineuvottelut, kun jouduin iskemään nyrkkiä pöytään, mitä en ollut ikinä aiemmin tehnyt. Koin, että en pystynyt sanomaan asiaa loppuun, kun hän sanoi heti ei, ex-ministeri Liisa Jaakonsaari (sd) muistelee.
...
Ex-ministeri Tuula Linnainmaa (kok) myöntää, että Niinistö oli omalla tavallaan tiukka ja kärsimätön.

- Mutta ei hän kyllä itkettämään lähtenyt.

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011415076698_pd.shtml

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 19.01.2018, 19:53:27
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:57:30

Tämä koska kampanjaa ei voida käydä pitäytyen tässä ajanhetkessä olennaisiin ulkopolitiikan kysymyksiin, koska Niinistön näkökantoja niistä olennaisista asioista kansan enemmistö vastustaa.

Öö, no Huhtasaari puhuu 30v. vanhoista asioista haluten totuuskomissioita ja halveksuu demokratiaa haluten palata Kekkosen diktatuuriin jossa presidentti voi hajoittaa hallituksen jos hallituksen politiikka ei presidenttiä miellytä.

Lisäksi Huhtasaari haluaa "tehtaat kiinasta takaisin suomeen". Tekemään mitä? Että suomalaiset joukolla ostaisivat 10x kalliimpia T-paitoja ja 100x kalliimpia kännyköitä vai?  Vai myydään voita venäjälle :facepalm:

Väyrynen taas puhuu miten jo 80- luvulla häntä kohdeltiin väärin ylipäänsä kaikkien toimesta.

Väykällä ja vajakkisaarella on suuria ongelmia sanoa yhtään mitään konkreettista mitä tehdä nyt.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 19:59:20
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 19:53:27
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:57:30

Tämä koska kampanjaa ei voida käydä pitäytyen tässä ajanhetkessä olennaisiin ulkopolitiikan kysymyksiin, koska Niinistön näkökantoja niistä olennaisista asioista kansan enemmistö vastustaa.

Öö, no Huhtasaari puhuu 30v. vanhoista asioista haluten totuuskomissioita ja halveksuu demokratiaa haluten palata Kekkosen diktatuuriin jossa presidentti voi hajoittaa hallituksen jos hallituksen politiikka ei presidenttiä miellytä.

Lisäksi Huhtasaari haluaa "tehtaat kiinasta takaisin suomeen". Tekemään mitä? Että suomalaiset joukolla ostaisivat 10x kalliimpia T-paitoja ja 100x kalliimpia kännyköitä vai?  Vai myydään voita venäjälle :facepalm:

Väyrynen taas puhuu miten jo 80- luvulla häntä kohdeltiin väärin ylipäänsä kaikkien toimesta.

Väykällä ja vajakkisaarella on suuria ongelmia sanoa yhtään mitään konkreettista mitä tehdä nyt.

Vastustaako enemmistö pankkikriisin perinpohjaista selvittämistä? Itse olen yksi sen uhreista, joka kärsi asiasta lapsena aikamoisen paljon. kun lähipiirini elämät heitettiin eliittimme toimesta roskakoriin ja Itä-Suomesta ei noille ihmisille enää sen jälkeen töitä löytynyt heidän loppuelämänsä aikana. Ei taida olla tutkittu, mutta näkemykseni on että tuota vastustaa vain pieni joukko lähinnä niitä, jotka ovat nyt tai olivat silloin vallassa, tai se pieni joukko joka hyötyi isosti noista koplauksista.

Sinänsä olen siitä samaa mieltä, että kyllä nyt olisi viimeisen viikon terästämisen aika, jos aiotaan isosti vielä päästä  Niinistö haastamaan. Ensin toiselle kierrokselle ja siellä sitten voittaa vain lyömällä lujaa ja terävästi vastustajaa vastaan, joka ei pysty totuuksia puhumaan koska kansa ei hänen mielipiteitään kannata.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 20:04:14
QuoteLisäksi Huhtasaari haluaa "tehtaat kiinasta takaisin suomeen". Tekemään mitä? Että suomalaiset joukolla ostaisivat 10x kalliimpia T-paitoja ja 100x kalliimpia kännyköitä vai?  Vai myydään voita venäjälle :facepalm:

Luuletko että pelkillä palveluilla Suomen talous pysyy tolpillaan? Totta kai pitäisi saada tehtaita (takaisin) Suomeen. Automaatiolla voi myös helpottaa tuotantokustannuksia aika monella alalla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:06:04
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 19:53:27[Molemmilla] on suuria ongelmia sanoa yhtään mitään konkreettista mitä tehdä nyt.

Kovasti muistaakseni molemmat haluaisivat rajavalvonnan voimaan eilen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 19.01.2018, 20:15:50
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 20:04:14

Luuletko että pelkillä palveluilla Suomen talous pysyy tolpillaan? Totta kai pitäisi saada tehtaita (takaisin) Suomeen. Automaatiolla voi myös helpottaa tuotantokustannuksia aika monella alalla.

Niin, se automaatio ei tuo työpaikkoja sen enempää "duunareille" kun Angry Birds toi. Mutta AB toi veromiljoonia. Huhtasaari on niin tyhmä että puhuu radiomainoksissaankin tehdasteollisuuden palauttamisesta Kiinasta Suomeen. Mitä täällä tehtäisiin globaaleille markkinoille kilpailukykyisesti? Tai että edes suomalainen ottaisi sen Aasian tuonnin sijaan?  Televisioita?

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:06:04
Kovasti muistaakseni molemmat haluaisivat rajavalvonnan voimaan eilen.

Presidenttikö sen päättää?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:25:50
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 20:15:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:06:04
Kovasti muistaakseni molemmat haluaisivat rajavalvonnan voimaan eilen.

Presidenttikö sen päättää?

Nykyinen pressa ainakin vaikuttaa päättäneen rajavalvonnan poistamisesta, ainakin epävirallisia kanavia pitkin. Joten, vastaus on "ehdoton ehkä".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:34:49
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 20:04:14
Luuletko että pelkillä palveluilla Suomen talous pysyy tolpillaan? Totta kai pitäisi saada tehtaita (takaisin) Suomeen. Automaatiolla voi myös helpottaa tuotantokustannuksia aika monella alalla.


No tuo on helpommin sanottu kuin tehty. Mitäs ideoita on että tuo toteutuisi? Millä syyllä Suomeen tulisi tehtaita vielä? Kalliimpaa täällä on kuin halpatuontimaissa. Palvelualakin kyllä supistuu tässä lähivuosina. Esim. kaupan kassoja ei todellakaan ole enää juuri lainkaan 20 vuoden päästä, tuskin 10 vuodenkaan. Puhelimissa neuvovat asiakaspalvelutyöntekijäduunit on jo osin siirretty mm. Intiaan. Mutta sekin halutaan halvemmaksi ja toteutuukin, koska tekoäly on kehitetty about valmiiksi - hyvin pian ei tarvitse maksaa edes niille intialaisille, kun softa hoitaa. Kaikki muutkin mitkä pystytään "tehostetaan" ja työpaikat häviävät. Eihän tämä hyvältä vaikuta. Halppishommat mitä ei voida vielä siirtää automaatiolle sitten näköjään ns. eliitin taholta halutaan valjastaa ulkomailta tulleille, koska tehostusta pitää saada ja halvalla tai mieluiten ilmaiseksi pitäisi hommat hoitaa. Bussikuskit tosin nekin korvautuvat jossain vaiheessa itseohjautuvilla autoilla jne. Toisaalta pitäisi "aktivoida" suomalaiset... Vartiaisen mukaan ihan puhelinduuniin ja silleen, vaikkei palkkaa juuri saisikaan eikä aina aktiiviehtokaan täyttyisi sen vuoksi.

En ole keneltäkään presidenttiehdokkaalta kyllä mitään konkreettista ole kuullut noihin ongelmiin ratkaisuksi. Se nyt on tiedossa minullakin että maahanmuutto ei tilannetta helpota - päinvastoin. Siinä on tietenkin Laura oikeassa ja osa muistakin sen tietää, muttei ole kanttia niin todeta ettei omat hyökkää kimppuun. Tehtaista en tiedä, mutta kaivoksia kai voisi Suomeen perustella valtion tuella mikäli sopivia kohteita kunnolla etsittäisiin. Osin valtion tuin ja tiukoilla määräyksille, koska muuten menee samaan malliin kuin nyt ja ulkomaalaiset kaappaavat ne - ihan valtion suostumuksella ja halulla - Suomen maaperän rikkaudet ulkomaalaisille. Kovasti kaipaisin "aktiiviseen verosuunnitteluun" puuttumistakin, kun ne verot eivät ihan Suomeen useinkaan jää. Vaan enemmän näyttää päinvastaiselta toimet.

Noista nyt ei pressa päätä, mutta persut voisivat puolueena noihin yms. ongelmiin puuttua aktiivisemmin ja puolueen presidenttiehdokaskin ottaa enemmän kantaa (on Laura joihinkin puuttunutkin). Ja henk. koht. se pirun 90-luvun sähläily kosketti omaa perhettänikin yrityksen kaatumisena, jättikorkoina jne. eli ehkä olen puolueellinen siksi, mutta olisin valmis vaikka totuuskomission perustamaan. Likaista peliä ja Koivistokin taisi määrätä ties kuinka pitkään salaisiksi papereita eikä varmaan ihan huvikseen. Eli Huhtasaaren puolella olen siinä, vaikka olisi kuinka vanhojen kaivelua; ei nuo unohdu ennen kuolemaa ellei dementia joskus iske kunnolla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 19.01.2018, 20:41:10
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:25:50

Nykyinen pressa ainakin vaikuttaa päättäneen rajavalvonnan poistamisesta...

No ei vaikuta. Mutta toivoisin Huhtasaarelta (ja hänen bändäreiltään) ihan konkreettisia esimerkkejä että mitä tehtaita Suomeen voitaisiin Kiinasta palauttaa ilman valtion tukia?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:43:06
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 20:41:10
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:25:50

Nykyinen pressa ainakin vaikuttaa päättäneen rajavalvonnan poistamisesta...

No ei vaikuta. Mutta toivoisin Huhtasaarelta (ja hänen bändäreiltään) ihan konkreettisia esimerkkejä että mitä tehtaita Suomeen voitaisiin Kiinasta palauttaa ilman valtion tukia?

No jeps. En itsekään keksi realistisia mahdollisuuksia siihen (tehtaiden tuomiseen), mutta toki mieluusti niitä kuulisin mikäli jollakin on esittää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pölhökustaa on 19.01.2018, 20:44:02
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 20:15:50
Niin, se automaatio ei tuo työpaikkoja sen enempää "duunareille" kun Angry Birds toi. Mutta AB toi veromiljoonia. Huhtasaari on niin tyhmä että puhuu radiomainoksissaankin tehdasteollisuuden palauttamisesta Kiinasta Suomeen. Mitä täällä tehtäisiin globaaleille markkinoille kilpailukykyisesti? Tai että edes suomalainen ottaisi sen Aasian tuonnin sijaan?  Televisioita?


Ymmärrän kyllä suvaitsevaisen ystävämme Vesa Heimon pointin, ja siinä on paljon totuuttakin. Toisaalta, automaation ainoa rooli ei ole työvoimakustannusten vähentäminen. Se tuo tuottavuuslisää, se tuo lisäresursseja tuotekehitykseen, se tuo kilpailukykyä, verotuloja, pääomatuloja, jne. Lisäresurssit tuotekehitykseen tuovat parempia tuotteita, ja positiivinen kierre syntyy.

Syy miksi Ruotsin taloudella menee hyvin verrattuna Suomeen on se, että Ruotsissa teollisuuden automaatio on edennyt paljon pidemmälle kuin Suomessa. Syy tähän taasen on se, että Suomessa teollisuus on paljolti investointituoteteollisuutta jossa automaatio tai robotiikka ei tuo mitään hyötyä. Ruotsissa taas on paljon ajoneuvo- ja muuta puolituote-/lopputuoteteollisuutta sekä toisaalta isoja kuluttajatuotefirmoja joissa jalostusarvot ovat korkeat, ja automaatiolla saadaan hyötyä. SKF, Assa Abloy, BT, Electrolux, Ikea, Volvo, Alfa Laval, Scania, Atlas Copco, Sandvik, jne.

Suomen tai Ruotsin teollisuus tai talous eivät hyödy luku- ja kirjoitustaidottomista muslimeista lähi-idästä ja Somaliasta.

Mikä olikaan kysymys? Unohdin.  ;D :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 20:44:55
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:34:49
Millä syyllä Suomeen tulisi tehtaita vielä? Kalliimpaa täällä on kuin halpatuontimaissa.

Ei Suomi ole erityisen kallis länsimaaksi. Ihan siitä samasta syystä tänne kannattaa tehtaita perustaa kuin vaikkapa USA:n (toki joillain tuotteilla suuri hyöty olla lähellä markkinoita jolloin Suomi huono). Kalliimpaa yhä jossain määrin, mutta samalla korkeatasoisempaa työvoimaa, joka on välttämätöntä monimutkaisempien tuotteiden tekemisessä.

Kiina on Suomessa täysin väärinymmärretty muiden Aasian maiden ohella. Ei siellä ole osaamista eikä tule olemaan. Sen kulttuuri on nöyristelykulttuuri ja sillä saa toki hyviä ihmisiä liukuhihnalle, mutta eipä juuri sen vaativampiin tehtäviin. Ja ennenkuin joku suuvaahtoaa kuinka kyllä on monta hyvää kiinalaista, niin niinpä onkin  tosin prosenttuaalisesti kansasta pieni määrä ja heillä jo on se palkka kohtuu lähellä länsimaita tai siellä asuvat.

Kiina hehkuttajat ovat umpihulluja sen suhteen, että koko maan kulttuuri muka pystyttäisiin muuttamaan haluttaessakaan niin, etteikö melko nopeasti tulisi takapakkia ja isosti. Tähän mennessä he ovat tehneet vain länsimaiden eliitin hillottaessa tuottaneet roinaa länsimaihin. Se tie on aikalailla jo läpikuljettu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:48:58
Eppäilen (ilman tilastotietoja nyt... eli saatan olla väärässäkin) että automaatio ja tekoälyn kehitys, robotit, jne. vievät jatkossa enemmän töitä kuin tuovat. Aikaisemmin on vielä löytynyt tilalle duunia, mutten ole niin vakuuttunut että seuraavassa kehitysvaiheessa niin tapahtuu ja se vaihe on jo osin nyt ja kiihtyy tulevina vuosina. En keksi tällä haavaa minne piruun kaikki seuraavien vuosikymmenten aikana työttömiksi jäävät päätyvät duuneihin. Kaikki softia kehittämään vai mitä? Kun asiakaspalveluduunitkin minimoidaan jää aika pirusti porukkaa työttömiksi. En ole käsityksissäni yksin; kyllähän samaa ennustelee melko moni - se "työvoimapula", josta jauhettiin 80-luvulla asti jäi ja jää tulematta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 20:50:54
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:48:58
Aikaisemmin on vielä löytynyt tilalle duunia, mutten ole niin vakuuttunut että seuraavassa kehitysvaiheessa niin tapahtuu. En keksi tällä haavaa minne piruun kaikki seuraavien vuosikymmenten aikana työttömiksi jäävät päätyvät duuneihin. Kaikki softia kehittämään vai mitä? Kun asiakaspalveluduunitkin minimoidaan jää aika pirusti porukkaa työttömiksi.

Ihmisiä on työttöminä, koska päättävissä asemissa olevat ovat tyhmiä ja pahoja. Siinä se. Tarpeeksi älykäs kyllä pystyy työllistämään ja pärjäämään aina.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:54:55
QuoteTarpeeksi älykäs kyllä pystyy työllistämään ja pärjäämään aina.

;D   Joo, varmasti aina "tarpeeksi älykäs" pystyykin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 20:56:51
Quote from: Pellonpekko on 19.01.2018, 20:54:55
QuoteTarpeeksi älykäs kyllä pystyy työllistämään ja pärjäämään aina.[/queote]

;D   Joo, varmasti aina "tarpeeksi älykäs" pystyykin.

Ja tuo älykkyys kyllä löytyy kansasta. Ongelma on se, että väärät tahot pitävät tiukasti kiinni asemistaan aiheuttaen toimillaan työttömyyttä ja kärsimystä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:01:09
Quote from: Pölhökustaa on 19.01.2018, 20:44:02
isoja kuluttajatuotefirmoja joissa jalostusarvot ovat korkeat, ja automaatiolla saadaan hyötyä. SKF, Assa Abloy, BT, Electrolux, Ikea, Volvo, Alfa Laval, Scania, Atlas Copco, Sandvik, jne.

Unohdit H&M

Nuo kaikki teettävät perusduunin (tehdastyön) aasiassa, mutt brandi on se joka tuo rahaa. Volvo on Kiinalaisomisteinen ja joku Sandvik on globaali kaivosyhtiö. Ikea halpiskalustefirma jonka pääosaaminen on suunnittelu ja brändäys. Huhtasaari haluaa tehtaat suomeen. Sanoi sen ihan itse.

Suomen mahdollisuus on nimenomaan korkean teknologian viimeistelyttä sekä tuotemerkeissä ja suunnittelussa. Mutta Huhtasaari haluaa tänne tehtaita.

Onko Putkonen kirjoittanut nuo jutut vai eikä Huhtasaarella oikeasti ole enempää tajua miten maailma toimii?

Lisäksi Ruotsi saa valtavasti tuloja mm. viihdeviennistään. Mutta suomessa "halutaan" popedaa koska lihaa ja perunaa. Ruotsissa ymmärretään että trendien harjalla ratsastaminen "Cotton eye joe" ja Dr. Bombay myy ja tuottaa enemmän kun kymmenen Sentencediä.

Sensijaan että esittäisi jotain oikeasti ajatuksia tulevaisuudesta plagioitsijakreationisti haluaa totuuskomissioita muinaisuudesta ja diktaattorivaltuuksia presidentille.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 21:08:44
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:01:09
Suomen mahdollisuus on nimenomaan korkean teknologian viimeistelyttä sekä tuotemerkeissä ja suunnittelussa. Mutta Huhtasaari haluaa tänne tehtaita. Onko Putkonen kirjoittanut nuo jutut vai eikä Huhtasaarella oikeasti ole enempää tajua miten maailma toimii?

Ollaanhan tänne koko ajan rakentamassa isompia tehtaita kuin koskaan. Metsäteollisuus tekijänä. Esimerkiksi niiden ympärille voi olla hyvinkin kannattavaa laajentaa. Puussa se raaka-aine ja sen käsittely maksaa. Suomessa sitä on monessa muussa maassa ei niinkään. Pitkäkuituista jolla on omat etunsa ja jota ei voida jossain Indonesiassa kasvattaa, vaikka miten haluttaisiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 21:15:34
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 20:41:10
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 20:25:50
Nykyinen pressa ainakin vaikuttaa päättäneen rajavalvonnan poistamisesta...
No ei vaikuta.

No kyllä mielestäni vaikuttaa, epävirallisesti. Mutta pidetään molemmat vaikutelmamme, niin ketju pysyy paremmin aiheessaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:25:32
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 21:08:44
Puussa se raaka-aine ja sen käsittely maksaa. Suomessa sitä on monessa muussa maassa ei niinkään. Pitkäkuituista jolla on omat etunsa ja jota ei voida jossain Indonesiassa kasvattaa, vaikka miten haluttaisiin.

Sille pitää ensin luoda tarve. Suomessa voidaan tehdä loimukoivusta 200v kestävää halkeamatonta pöytälevyä käsin öjyttynä 20 kertaan viiden vuoden varastoinnilla. Mutta jos sille ei ole markkinoita, niin se on aivan sama kuinka laadukas tuote on.

Ikea- hylly kestää muodin yli, on aina trendikäs, nimetkin on "eksottisia" ja toimii aikansa varsinkin jos laittaa puuliimaa kasatessaan. Ja on halpa. Kumpi on se mistä tulee oikeaa rahaa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 21:29:37
Hyvät hommalaiset, eikös tämä talouskeskustelu ala jo lipsua vähän ohi aiheesta?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 19.01.2018, 21:30:16
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 17:35:07
Eikö kukaan muu kuin minä ajattele niin päin, että presidentin tehtävänä on ajaa Suomen linjaa sen mukaisesti, kuin eduskunta ja hallitus ovat määritelleet?

Ymmärrän hyvin tämän ajatuksen. Se kuuluu sosialismiin, jossa presidentti nähdään vain korkeana virkamiehenä eli kuten Sauli Niinistö viime presidentinvaaleissa itseään markkinoi Oy Suomi Ab:n toimitusjohtajana. Vaikka ymmärrän ajatuksen, en kannata sitä, koska en kannata sosialismia ja puoluediktatuuria, ja minun tulkintani mukaan Suomi on yhä laillisessa mielessä tasavalta -- jollaiseksi se sata vuotta sitten perustettiin -- eikä neuvostotasavalta. Näin ehdotuksesi on myös lain kirjaimen vastainen.

Suomen muuttuminen sosialistiseksi puoluediktatuuriksi on uusi ilmiö. Vasta Halosen presidenttiyden aikana siitä alkoi olla ensimmäisiä merkkejä. Sitä ennen Suomessa toimittiin lakien mukaan ja Suomi oli tasavalta, jossa valta oli jaettu tasavaltalaisen periaatteen mukaan lainsäädäntö-, toimeenpano- ja tuomiovaltaan. Näistä Eduskunta edusti lainsäädäntovaltaa. Presidentti edusti toimeenpanovaltaa. Lainsäädäntövallan ja toimeenpanovallan väliset ristiriidat ratkaistiin seuraavan kaavan mukaan: Presidentti nimitti hallituksen, jonka piti nauttia Eduskunnan luottamusta. Jos hallitus ei nauttinut Eduskunnan luottamusta, se ei saanut toimia. Presidentti taas vastaavasti saattoi halutessaan hajottaa Eduskunnan ja määrätä uudet vaalit. Jäsen Vesa Heimon hieman samankaltainen kuviteltu toimenpide, jossa presidentti hajottaa hallituksen, on oikein hauska yhdistelmä sosialistista puoluediktatuuria ja pelkoa vanhan vallankolmijako-opin palaamisesta.

Kannattaa myös huomioida, mihin joukkoon itsemme asemoimme sosialistisen puoluediktatuurin kautta. Amerikassa presidentti on yhä toimeenpanovallan edustaja. Amerikkalainen hallintojärjestelmä taas on luotu ranskalaisen mallin pohjalle, ja se myös käytössä yhä Ranskassa; Ranskan presidentin vaalien jälkeen pohdittiin, jos Macron ei onnistuisikaan voittamaan parlamenttivaaleja ja parlamentti ei suostuisikaan antamaan hyväksyntäänsä hänen hallitukselleen, mitä siitä seuraisi? Ranskan lakien mukaan Macronin tällöin tulisi hajottaa parlamentti ja järjestää uudet parlamenttivaalit. Jopa Venäjällä on muodollisesti yhä voimassa Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen luotu vallankolmijako-oppi. Tosin Putin on aika tsaristinen ja varsinkin ulkopolitiikassa tekee mitä tahtoo. Mutta Ukrainan tilanteen kiristyttyä hän joutui ensin pyytämään parlamentilta oikeuden käydä sotaa Ukrainassa tarvittaessa, ja pian sen jälkeen pyysi parlamenttia peruuttamaan tämän oikeuden; hän sentään näytteli vallankolmijako-opin olevan yhä voimassa.

Suomessa, Ruotsissa, Somaliassa, Namibiassa ja muissa sosialistissa puoluediktatuureissa presidentti on vain muodollinen virka puolueen johdossa. Näissä maissa valiokunnat, virastot ja muut puoluejärjestelmään kuuluvat instituutiot päättävät, mitä presidentin tulee tehdä ja sanoa. Suomen olisi ehdottomasti syytä ottaa etäisyyttä tähän likaiseen ja vihattuun epäonnistuneiden maiden joukkoon -- ja pyrkiä noudattamaan sitä vallankolmijako-oppia, joka kaikissa sivistysmaissa on käytössä ja lain mukaan yhä Suomessakin --.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 19.01.2018, 21:32:03
Tuomas Enbuske IL-blogissaan: Trumpin valinta oli kamalaa, mutta Suomen presidentinvaalit vielä kamalampaa
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801192200681984_u0.shtml

QuoteDemareiden Tuula Haatainen väittää olevansa feministi, ja hän on hokenut turvasanaansa "feminististä ulkopolitiikkaa". Kun Talouselämä kysyi Haataiselta, olisiko hän valmis tuomitsemaani Saudi-Arabian ja muiden islamilaisten maiden todella törkeitä naisiin kohdistuvia ihmisoikeusloukkauksia, Haatainen mutisi jotain, että keskustelua tarvitaan. Ja että on hyvä, että naiset saavat nyt siellä viimein ajaa autoa.

Wau, mitä jaloutta paikallisilta miehiltä! Kaikki yhdessä! Läpyttäkäämme riemuissamme käsiä yhteen, sillä vaikka naiset saattavat tulla kivitetyiksi ja pakkonaitetuiksi, on heillä kuitenkin teoreettinen mahdollisuus kokea autolla ajamisen ihanuus!

Ehkä siksi Haatainen ei halunnut tuomita sharia-lakia suoraan naisia syrjiväksi. Ja mikäs siinä. Tuo laki muun muassa pitää naisen sanaa oikeudessa puoleksi niin arvokkaana kuin miehen sanaa. Ja naisia kivitetään muun muassa avioliiton ulkopuolisista suhteista. Äh. Liian monimutkaista. Helpompaa on puhua Suomen pörssiyhtiöiden kiintiöistä kuin hengiltä kivitettävistä naisista.

Lisäksi Haatainen kannattaa Suomen suurinta, laillista tasa-arvoloukkausta, miehiä syrjivää asevelvollisuutta. Syy on muun muassa se, että naiset synnyttävät. Täytyy olla kyllä todella paatunut sosialisti, jos ei ymmärrä, että lapset synnytetään itselle ja omalle perheelle, kun taas asevelvollisuus on vain miesten maksama lisävero valtiolle. Eikä päihdeäitejä edes saa Suomessa laittaa pakkohoitoon. Saako asepalveluksenkin siis jatkossa suorittaa alusta loppuun humalassa? Siis muutkin kuin upseerit.

Mutta eivätpä muutkaan haastajaehdokkaat ole tässä parempia. Vasemmiston Merja Kyllönen haluaa vain miehet armeijaan. Ja Vihreiden Pekka Haavisto kannattaa jonkinlaisia yhteisiä kutsuntoja kaikille, mutta niistäkin miesten pitäisi jatkaa silti sinne armeijaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 19.01.2018, 21:34:41
Tätä ei ole vielä tainnut olla täällä. Kokeilin huvikseni muutamassa kohdassa mitä ikään kuin väärillä vastauksilla saa tulokseksi.

https://yle.fi/uutiset/3-9975020 (19.1.2018)

QuoteOsaatko käyttää presidentin valtaa?

Tässä pelissä astut presidentin saappaisiin ja saat eteesi 13 kuvitteellista tilannetta. Tehtäväsi on käyttää presidentin valtaa harkitusti ja oikein.

Peli on laadittu asiantuntijaraadin avustuksella. Raadissa olivat Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen, Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen ja poliittisen historian professori Vesa Vares Turun yliopistosta.

Tekstit Riku Roslund, Ulkoasu Juha Rissanen, Toteutus Ville Juutilainen. Julkaistu 19.1.2018.




QuoteKysymys: Taistelut Itä-Ukrainassa ovat kiihtyneet, ja Euroopan unioni reagoi laajentamalla pakotteita Venäjää vastaan. Venäjä vastaa lopettamalla länsimaisten elintarvikkeiden myynnin marketeissa. Tämä voisi heikentää pitkällä aikavälillä merkittävästi Suomen Venäjän-kauppaa. Miten voit presidenttinä toimia?

Vastaus C: Pyydät pääministeriä ilmoittamaan EU:ssa, että Suomi irtautuu pakoterintamasta, koska hinta maamme taloudelle on liian suuri.

Tulos: Arvon presidentti, näinkö siis todellakin toimimme?

Suomen pitää noudattaa EU:ssa yhdessä sovittua linjaa. Pakotelinjasta ei voi irtautua.




QuoteKysymys: Tilanne Lähi-idän konfliktialueilla kiristyy jälleen yllättäen, ja Suomeen on odotettavissa uusi suuri pakolaisaalto. Monet poliitikot vaativat julkisesti kiintiöitä Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrään. Miten rauhoitat tilannetta?

Vastaus A: Ehdotat hallituksen kriisikokouksessa, että Suomi ottaa käyttöön kaikkia maahan tulevia koskevat rajatarkastukset.

Tulos: Arvon presidentti, näinkö siis todellakin toimimme?

Tällainen linjaus on EU-lainsäädännön vastainen, ellei unionissa ole erikseen päätetty oikeudesta tilapäisiin rajatarkastuksiin.




QuoteKysymys: Matkustat puolisosi kanssa valtiovierailulle muslimimaa Iraniin. Kun tapaatte maan presidentin, tämä katsoo puolisoasi ja sanoo, että Iranissa naisilla on tapana pitää huivia päässä julkisesti. Miten reagoit?

Vastaus B: Vastaat, että Suomessa naiset saavat itse valita käyttävätkö huivia, etkä sitä oikeutta aio omalta kumppaniltasi viedä pois.

Tulos: Arvon presidentti, näinkö siis todellakin toimimme?

Toisen maan päämiehen ei ole soveliasta tehdä huomioita korkea-arvoisen vieraan pukeutumisesta. Kommentti ei vaadi selittelyäsi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 19.01.2018, 21:40:00
Miksi tuollaisisa vääriä vastauksia edes tarjotaan kyselyssä, jos tuloksena on vain alentuvaa päähäntaputtelua, soosoota ja vaihtoehdon kieltämistä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 21:50:19
Täällä väännetään teollisuudesta, vaikka palvelujen osuus taloudesta on paljon suurempi kuin teollisuuden. Ja palvelujen osuus kasvaa koko ajan.

Suomessa palvelujen osuus on pienempi kuin monessa muussa länsimaassa. Siis Suomen elinkeinorakenteen kehitys on jäljessä.

Ruotsissa on isoja kansainvälistyneitä terveydenhuoltoyrityksiä, ovat ostaneet Suomestakin paljon. Kansainvälisiä mediataloja. Kauppaketjuja Biltema ym, ei niillä ole kai yhtään omaa tehdasta ollut koskaan. Onko Ikeallakaan?

Ruotsissa on myös yksityisiä kouluja, siis ei yksittäisiä pelkästään vaan isoja firmoja, jotka omistavat paljon kouluja. Jos jossain muussa maassa ruvetaan yksityistämään kouluja (esim. Suomessa), ruotsalaiset tulee ja ostaa ne pois, koska ovat jo opetelleet kuinka bisnes tehdään.

Suomessa edelleen arvostetaan liikaa vain teollisuutta, ja teollisuudessakin mahdollisimman raskasta, mieluummin vähintään hevosen kokoisia esineitä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 21:57:48
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 21:50:19
Täällä väännetään teollisuudesta, vaikka palvelujen osuus taloudesta on paljon suurempi kuin teollisuuden. Ja palvelujen osuus kasvaa koko ajan.

Suomessa edelleen arvostetaan liikaa vain teollisuutta, ja teollisuudessakin mahdollisimman raskasta, mieluummin vähintään hevosen kokoisia esineitä.

Mitäs mielestäsi presidentin tai valtakunnantason poliitikkojen pitäisi tehdä palvelujen lisäämiseksi? Mielestäni ei oikeastaan yhtään mitään, koska sen tekevät yrittäjät tai ovat tekemättä.

Sitävastoin esimerkiksi nuo pari kappaletta miljardiluokan metsäteollisuusinvestointia Suomeen ovat sellaisia jossa kerralla syntyy tuhansia työpaikkoja, ja jossa voidaan harjoitetulla politiikalla vaikuttaa siihen mitä investointeja syntyy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 19.01.2018, 22:07:34
Quote from: Alaric on 19.01.2018, 21:34:41

QuoteTilanne Lähi-idän konfliktialueilla kiristyy jälleen yllättäen, ja Suomeen on odotettavissa uusi suuri pakolaisaalto. Monet poliitikot vaativat julkisesti kiintiöitä Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrään. Miten rauhoitat tilannetta?

A. Ehdotat hallituksen kriisikokouksessa, että Suomi ottaa käyttöön kaikkia maahan tulevia koskevat rajatarkastukset.

B. Tilanne voi karata käsistä ilman välittömiä toimia. Käsket Rajavartiolaitosta ottamaan käyttöön osittaisia rajasulkuja Pohjois-Lapissa ja itärajalla.

C. Käytät mielipidevaikuttajan rooliasi etkä lietso paniikkia. Korostat, että myös suomalaisten pitää auttaa hädässä olevia.

Yle valistaa kansaa, miten presidentti voi toimia, ja jopa mitä mieltä presidentin on mielipidevaikuttajana oltava. Tämäkin ylimielisyys tulee lisäämään, ei vähentämään Lauran saamia ääniä.

Vielä mielenkiintoisempi:

QuoteAvoimen rasistinen puolue nousee eduskuntavaaleissa toiseksi suurimmaksi puolueeksi. On selvää, että puolueesta pitäisi tulla saamiensa eduskuntapaikkojen määrän perusteella hallituspuolue. Et halua tätä. Mitä voit tehdä?

A. Painostat vaaleissa suurimmaksi noussutta puoluetta muodostamaan hallituksen muista vaihtoehdoista.

B. Vaadit uusien vaalien järjestämistä pika-aikataululla.

C. Et voi tehdä mitään. Uudet vaalit voitaisiin järjestää vain, jos hallitustunnusteluissa ajauduttaisiin pattitilanteeseen.

Mitenköhän tämä esimerkki onkin keksitty?

Ylipäänsä presidentinvaaleissa on ollut yllättävän paljon spekulaatiotehtäviä esimerkiksi ulkopolitiikasta. Enhän minä näistä mitään ymmärrä, mutta tuntuu oudolta, että poliitikkoja pyydetään nimeämään suurinta uhkaa tai spekuloimaan sodilla ja sen sellaisilla. Kauhistuttaa/nolottaa ja mietin, että mitähän ne siellä ulkomailla näistä puheista ajattelevat. Olen siis tosi suomalainen? :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 22:18:58
Nimimerkille "sivullinen":

Kuinka asemoit sellaiset maat joissa ei ole presidenttiä ollenkaan, pelkästään pääministeri?

Eikö siellä ole täytäntöönpanovaltaa ollenkaan?

- Britannia
- Norja
- Tanska

En ole varma mitä muita enkä viitsi tarkistaa, arvauksina

- Espanja
- Italia
- varmaan monia muita, ...

Tällainen sekasysteemi kuin Suomessa, että on sekä presidentti että pääministeri, on harvinainen. Onkos Ranskassa myös molemmat, en muista?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 22:25:35
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 21:57:48
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 21:50:19
Täällä väännetään teollisuudesta, vaikka palvelujen osuus taloudesta on paljon suurempi kuin teollisuuden. Ja palvelujen osuus kasvaa koko ajan.

Suomessa edelleen arvostetaan liikaa vain teollisuutta, ja teollisuudessakin mahdollisimman raskasta, mieluummin vähintään hevosen kokoisia esineitä.

Mitäs mielestäsi presidentin tai valtakunnantason poliitikkojen pitäisi tehdä palvelujen lisäämiseksi? Mielestäni ei oikeastaan yhtään mitään, koska sen tekevät yrittäjät tai ovat tekemättä.

Sitävastoin esimerkiksi nuo pari kappaletta miljardiluokan metsäteollisuusinvestointia Suomeen ovat sellaisia jossa kerralla syntyy tuhansia työpaikkoja, ja jossa voidaan harjoitetulla politiikalla vaikuttaa siihen mitä investointeja syntyy.

Kyllä politiikalla voidaan edistää myös yksityisiä palveluja, jos haluttaisiin.

Jos meinaan perustaa tehtaan joka valmistaa hevosen kokoisia esineitä ja työllistää 50 henkeä, saan starttirahaa, tontin, jne.

Jos meinaan perustaa vanhusten palvelutalon joka työllistää 50 henkeä, saan haukkuja.

(Karrikoituna, mutta ei paljon poikkea todellisuudesta)

Äänekosken megatehdas on pitkälle automatisoitu, työllistää muistaakseni suoraan 200-300 henkeä. Välillisesti puun hankinnassa ja kuljetuksissa tietysti myös.

Palvelut on työvoimavaltaisia. Teollisuus ei enää ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Totti on 19.01.2018, 22:27:30
Vaalit lähestyvät. Olen sanonut sen ennekin, mutta toistan kantani.

Ensinnäkin olin jo luvannut Halosen jälkeen etten koskaan, ikinä, kuuna päivänä, äänestä naista presidentiksi. Äänestin Halosta ensimmäisellä kierroksella kun Aho oli vastaehdokas.

Halonen oli kuitenkin täydellinen katastrofi, joka osoitti kaikella tarvittavalla selvyydellä, että nainen ei (keskimäärin) pidä olla johtajana yhtään missään.

Halonen sotki ihan kaikki asiat johon hän koski. Ei vain osaamattomuuttaan vaan naisen logiikkaan tukeutuen. Akka oli juuri niin helvetin sekaisin ja pihalla kun vain nainen voi olla. Kyllä, tyhmiä miehiä on olemassa, mutta nainen on tyhmä eri lailla, ja se näkyi läpi Halosen toiminnassa. Sori kun sanon.

Pyörrän nyt päätökseni ja äänestän Huhtasaarta, siis naista. Huhtasaari on se poikkeus joka vahvistaa säännön. Nainenkin voi olla fiksu ja tällä erää hän päihittää lähes kaikki äijät näissä vaaleissa älykkyydellään.

Ei sen puolen, Huhtasaaressakin on paljon toivomista, mutta nyt asetelma on sellainen, että hän on ainoa haastaja Niinistölle, ja sen mukaan mennään.

Niinistö tulee voittamaan vaalit. Häntä on turha äänestää. Se tarkoittaa, että peli käydään kakkos- ja kolmoissijasta, ja siinä itse kukin voi vaikuttaa.

Miksi sitten nämä "perintöprinsessat" ovat tärkeitä?

Sen takia, että eduskuntavaalit pidetään vuoden päästä ja presidentinvaalinen menestyjien puolueet saavat nostetta jos näissä vaaleissa menestyy. Tappiota kärsineet vievät myös melankolian puolueeseensa, joka tekee huonot vaalit.

Tärkeintä on murskaa vihreät eli Haavisto. Vihreät ovat nauttineet ylikorkeaa gallupkannatusta ja heiltä pitää ottaa luulot pois.

Kyseessä on kuitenkin pikkufasistinen puolue, joka haluaa tuhota Suomen joko tyhmyyttään tai tahallaan. Se ei saa tapahtua, ja sen takia Vihreät pitää kerta kaikkiaan nuijia maan rakoon.

Haaviston tuhoaminen presidentinvaaleissa on ensi askel Vihreiden romuttamiseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 19.01.2018, 22:29:16
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 22:18:58
Nimimerkille "sivullinen":

Kuinka asemoit sellaiset maat joissa ei ole presidenttiä ollenkaan, pelkästään pääministeri?

Eikö siellä ole täytäntöönpanovaltaa ollenkaan?

- Britannia
- Norja
- Tanska

En ole varma mitä muita enkä viitsi tarkistaa, arvauksina

- Espanja
- Italia
- varmaan monia muita, ...

Tällainen sekasysteemi kuin Suomessa, että on sekä presidentti että pääministeri, on harvinainen. Onkos Ranskassa myös molemmat, en muista?

Ranskassa on molemmat, samoin Italiassa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_France

QuoteThe politics of France take place with the framework of a semi-presidential system determined by the French Constitution of the French Fifth Republic. The nation declares itself to be an "indivisible, secular, democratic, and social Republic".[1] The constitution provides for a separation of powers and proclaims France's "attachment to the Rights of Man and the principles of national sovereignty as defined by the Declaration of 1789."

The political system of France consists of an executive branch, a legislative branch, and a judicial branch. Executive power is exercised by the President of the Republic and the Government. The Government consists of the Prime Minister and ministers. The Prime Minister is appointed by the President, and is responsible to Parliament. The government, including the Prime Minister, can be revoked by the National Assembly, the lower house of Parliament, through a "censure motion"; this ensures that the Prime Minister is always supported by a majority of the lower house (which, on most topics, has prominence over the upper house).

...

https://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Italy

QuotePolitics of Italy is conducted through a Parliamentary Republic with a multi-party system. Italy has been a democratic republic since 2 June 1946, when the monarchy was abolished by popular referendum and a constituent assembly was elected to draft a constitution, which was promulgated on 1 January 1948.

The executive power is exercised collectively by the Council of Ministers, which is led by the Prime Minister, officially referred to as President of the Council ("Presidente del Consiglio"). Legislative power is vested in the two houses of parliament primarily, and secondarily on the Council of Ministers, which can introduce bills and holds the majority in the parliament. The judiciary is independent of the executive and the legislative branches. It is headed by the High Council of the Judiciary. The president is the head of state, though his position is separate from all branches. The current President is Sergio Mattarella and the current Prime Minister of Italy is Paolo Gentiloni.

...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 22:39:26
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 22:25:35
Jos meinaan perustaa tehtaan joka valmistaa hevosen kokoisia esineitä ja työllistää 50 henkeä, saan starttirahaa, tontin, jne.

Jos meinaan perustaa vanhusten palvelutalon joka työllistää 50 henkeä, saan haukkuja.

1) Äänekoski uudet työpaikat 1 500. Nuo paikkoja jotka heijastavat ympäristöönsä noin kertoimella kolme. Ei ole ainoa projekti myöskään.

2) Vanhusten palvelutalojen tuottajia mahtuu kolmetoista tusinaan. Jos et tee sitä joku muu tekee. Ihan yhdentekevää tukea sellaista tekemistä joka syntyy ilman tukemistakin. Tukea ei kannata kuin innovointi- ja investointikeskeistä toimintaa, jos useimmiten sitäkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 19.01.2018, 22:43:28
Quote from: Totti on 19.01.2018, 22:27:30
Pyörrän nyt päätökseni ja äänestän Huhtasaarta, siis naista. Huhtasaari on se poikkeus joka vahvistaa säännön. Nainenkin voi olla fiksu ja tällä erää hän päihittää lähes kaikki äijät näissä vaaleissa älykkyydellään.

Mutta eihän poikkeus mitään sääntöä vahvista. Tuolla sanonnalla vain yritetään antaa vaikutelma, että ollaan oikeassa asiassa jossa ollaan väärässä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 22:50:11
"Niinistö tulee voittamaan vaalit. "

Kaada itselles vaan. :D

Se on ohi vasta sitten kun äänet on laskettu ja voittaja julistettu. Siihen asti mitä vaan voi tapahtua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Totti on 19.01.2018, 22:50:57
Quote from: Frida Hotell on 19.01.2018, 22:43:28
Quote from: Totti on 19.01.2018, 22:27:30
Pyörrän nyt päätökseni ja äänestän Huhtasaarta, siis naista. Huhtasaari on se poikkeus joka vahvistaa säännön. Nainenkin voi olla fiksu ja tällä erää hän päihittää lähes kaikki äijät näissä vaaleissa älykkyydellään.

Mutta eihän poikkeus mitään sääntöä vahvista. Tuolla sanonnalla vain yritetään antaa vaikutelma, että ollaan oikeassa asiassa jossa ollaan väärässä.


Ei se vahvistakaan. En vain halunnut itkettää naisoletettuja liikaa, joten jätin tämä takaportin auki omille tulkinnoille.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 19.01.2018, 22:57:07
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:01:09
Suomen mahdollisuus on nimenomaan korkean teknologian viimeistelyttä sekä tuotemerkeissä ja suunnittelussa. Mutta Huhtasaari haluaa tänne tehtaita. 

Ymmärsin "tehtaat" ehkä vähän toisin, korkean teknologian viimeistelyn olisin laskenut siihen myös. Onhan laivanrakennusta ja autovalmistusta (mersu, uusikaupunki) esim. laajennettu viime vuosikymmenenä.

Miksi Huhtasaarelta pitäisi löytyä yksityiskohtaisia esimerkkejä tähän? Tosin Huhtasaaren pitäisi hahmottaa, miten verotus, palkkaus jne. liittyvät tuohon mihin tehtaita sijoitellaan.

Mutta eiköhän tämä mene vähän ohi ketjun aiheen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 19.01.2018, 22:57:18
Itävallassahan on vihreä presidentti jolla on suurin piirtein samat valtaoikeudet kuin Suomen pressalla mutta vihreä puolue putosi parlamentista kun jäi alle 4% äänikynnyksen. Aiemmin oli yli 10% puolue.

Olen varma että he heittäisivät pressan mäkeen jos saisivat entisen puoluekannatuksensa takaisin. Ei epäilystäkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 19.01.2018, 23:21:25
Quote from: Alaric on 19.01.2018, 21:34:41
https://yle.fi/uutiset/3-9975020 (19.1.2018)
QuoteOsaatko käyttää presidentin valtaa?

Taas yksi osoitus siitä, että vastapuolella polvet tutisevat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 19.01.2018, 23:23:05
^ Tässä Taviolta viestiä tuohon liittyen:

[tweet]954463703910535168[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 19.01.2018, 23:25:40
Quote from: Totti on 19.01.2018, 22:27:30Miksi sitten nämä "perintöprinsessat" ovat tärkeitä?

Sen takia, että eduskuntavaalit pidetään vuoden päästä ja presidentinvaalinen menestyjien puolueet saavat nostetta
Tärkeintä on murskaa vihreät eli Haavisto.

Tiedän, että mielipiteeni on tässä kohtaa älyttömän epäsuosittu forumilla, mutta sanon sen silti; juuri näistä em. syistä tästä taloudesta lähtee kaksi ääntä Väyryselle.

Ihan siitä syystä, että tässä taistossa kilpaillaan toisesta kierroksesta (siis siitä tuleeko ylipäätään toista kierrosta), siitä kuka pääsee haastamaan Niinistöä mahdollisella toisella kierroksella (ja kuka olisi siihen tehtävään pätevin, mielestäni Väyrynen pitkän poliittisen historiansa ja kokeneisuutensa vuoksi) ja saavuttaa sitä kautta (onnistuneen haastamisen kautta) lisää nostetta itse aiheille, jotka tulevat siivittämään myös PS:n nousua ek-vaaleissa 2019.

Tässä kohtaa Väyrynen olisi paras poliittinen henkilö viemään näitä teemoja eteenpäin, joiden eteenpäin vieminen on meille forumilaisillekin niin tärkeää. Vaikka gallupmittauksilla on oma kyseenalainen asemansa, eikä niihin voi todellakaan varauksetta luottaa, on niistä jo selvästi nähtävissä Väyrysen suosio ohi Lauran vastaavan ja uskon tulosten pitävän tässä kohden aika hyvin paikkaansa. Väyrysellä on runsaasti suosiota pitkin Suomen maita ja mantuja nykymenoon suivaantuneiden ihmisten parissa, olkoonkin, että osa on suivaantuneita takinkääntöpyrkimyksiin ja kantojen vaihtumiseen. Uskon, että tällä suosiolla on mahdollisuus tiputtaa Haavisto toiselta kierrokselta ja kiilata itse edelle Niinistöä haastamaan. Mutta katsotaan kuinka tässä vielä käy, voi olla, että olen väärässä ja toisaalta toivoisinkin olevani väärässä, ja toivon Lauralle suosiota. Pääasia, että tärkeät teemat menevät eteenpäin kaikkien kannalta tehokkaimmalla mahdollisella tavalla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 19.01.2018, 23:29:33
Keski Suomessa Sale markkinoi itseään radiomainonnassa nuukana  ja taloustarkkana valtiovarain ministerinä.  Mitenkään ei tuo esiin itseään hyvistä teoista presidenttinä koska niitä ei hänen käsityksen mukaan ole, koska niistä ei kerrota.
Täysin valheellista markkinointia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 19.01.2018, 23:32:15
Quote from: Hohtava Mamma on 19.01.2018, 23:03:10
Mielestäni pitää äänestää sitä henkilöä, jonka haluaisin olevan minun presidenttini seuraavat kuusi vuotta.

Mut sitten, jos kaikki on enempi tai vähempi ääliöitä - koitetaan valita se hyödyllisin ääliö.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pentecost on 19.01.2018, 23:42:54
Quote from: Brandis on 19.01.2018, 23:25:40
Tiedän, että mielipiteeni on tässä kohtaa älyttömän epäsuosittu forumilla, mutta sanon sen silti; juuri näistä em. syistä tästä taloudesta lähtee kaksi ääntä Väyryselle.

Mulle ainakin ihan sama, mitä muut ihmiset äänestävät. Kunhan äänestävät. En toisaalta ymmärrä sitä, että katsotaan jotain galluppeja ja sitten äänestellään niiden mukaan eikä omien näkemysten. Viittaa hieman siihen, että halutaan olla "voittajien" puolella.

Väyrynen nyt vaan on liian KEPU ja ainakaan itse en ole unohtanut hänen suhmurointejaan politiikassa. Menneisyyden mies enkä uskoisi valintansa muuttavan yhtään mitään.

Ainoa hyvä asia, mitä hänelle annetusta äänestä voi seurata on se, että Sipilän asema heikkenee Lauta-Mattiin sijoittaneena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 19.01.2018, 23:54:05
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 19:53:27
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:57:30

Tämä koska kampanjaa ei voida käydä pitäytyen tässä ajanhetkessä olennaisiin ulkopolitiikan kysymyksiin, koska Niinistön näkökantoja niistä olennaisista asioista kansan enemmistö vastustaa.

Öö, no Huhtasaari puhuu 30v. vanhoista asioista haluten totuuskomissioita ja halveksuu demokratiaa haluten palata Kekkosen diktatuuriin jossa presidentti voi hajoittaa hallituksen jos hallituksen politiikka ei presidenttiä miellytä.

Lisäksi Huhtasaari haluaa "tehtaat kiinasta takaisin suomeen". Tekemään mitä? Että suomalaiset joukolla ostaisivat 10x kalliimpia T-paitoja ja 100x kalliimpia kännyköitä vai?  Vai myydään voita venäjälle :facepalm:

Väyrynen taas puhuu miten jo 80- luvulla häntä kohdeltiin väärin ylipäänsä kaikkien toimesta.

Väykällä ja vajakkisaarella on suuria ongelmia sanoa yhtään mitään konkreettista mitä tehdä nyt.

Miten kukaan voi olla punavihreä, kokoomuslainen ja fasisti samaan aikaan? Punavihreän ja Kokoomuksen kimpan ymmärrän. Fasistin ja punavihreän myös. Ja Kokoomus-fasistin. Mutta kaikki kolme? Aika pähee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 19.01.2018, 23:55:37
Quote from: Pentecost on 19.01.2018, 23:42:54En toisaalta ymmärrä sitä, että katsotaan jotain galluppeja ja sitten äänestellään niiden mukaan eikä omien näkemysten. Viittaa hieman siihen, että halutaan olla "voittajien" puolella

Ensimmäinen kerta kun kuulen jonkun argumentoivan, että äänen antaminen Väyryselle, on voittajan puolelle asettumista.  :D Eivätköhän ne sen kriteerin omaksuneet ihmiset löydy Niinistön äänestäjistöstä, jos jostakin.

Omaa äänestyskäyttäytymistään joutuu nyt hieman laskelmoimaan, ei voi mitään, sillä yksin sentimentaalinen kanta ei tässä kanna toivottujen tulosten suhteen riittävän pitkälle.

Nimenomaan tämä on oma näkemys, ei kenenkään toisen tai keneltäkään toiselta omaksuttu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 19.01.2018, 23:56:22
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 19:53:27
Quote from: ApuaHommmaan on 19.01.2018, 15:57:30

Tämä koska kampanjaa ei voida käydä pitäytyen tässä ajanhetkessä olennaisiin ulkopolitiikan kysymyksiin, koska Niinistön näkökantoja niistä olennaisista asioista kansan enemmistö vastustaa.

Öö, no Huhtasaari puhuu 30v. vanhoista asioista haluten totuuskomissioita ja halveksuu demokratiaa haluten palata Kekkosen diktatuuriin jossa presidentti voi hajoittaa hallituksen jos hallituksen politiikka ei presidenttiä miellytä.

Lisäksi Huhtasaari haluaa "tehtaat kiinasta takaisin suomeen". Tekemään mitä? Että suomalaiset joukolla ostaisivat 10x kalliimpia T-paitoja ja 100x kalliimpia kännyköitä vai?  Vai myydään voita venäjälle :facepalm:

Väyrynen taas puhuu miten jo 80- luvulla häntä kohdeltiin väärin ylipäänsä kaikkien toimesta.

Väykällä ja vajakkisaarella on suuria ongelmia sanoa yhtään mitään konkreettista mitä tehdä nyt.

Sitä 90-luvun alun lamaa ja vahvan markan politiikalla aiheutettuja tuhoja käytetään ihan tänäkin päivänä uskottelemaan ihmisille että euro on ainoa vaihtoehto ja EU:n suhteen väitetään että vaihtoehdot ovat impivaara tai liittovaltio pikkuhiljaa hivuttamalla.
Näissäkin presidentinvaaleissa on saarnattu markka-ajan yli 20% koroista mm. Väyryselle Timo "eliitin halinalle" Haapalan toimesta eli kaikki puhe joka ei ole euron hehkutusta ammutaan heti las.

EU:n perus-idea on jo aivan sekopäinen eli ever closer union.
Nyt viimeistään EU pitää saada pysähtymään eikä niin että annetaan pikkuhiljaa valtaa pois ja pidetään voittona sitä että annettiin vain vähän valtaa pois.
EU:n liittovaltiokehityksen pysähdettyä kannattaisi miettiä että EU peruuttaisi tai sitten osa EU-maista siirtyisi EFTA:an.
EFTA:n kautta saa suurimman osan EU:n hyvistä puolista.
Tuossakin asiassa toiminta on ollut aivan hölmöä eli vaihtoehtoina esitetään EU tai aivan yksin olo niin että on mukamas kauheat jonot rajoilla ja tavarat eivät liiku mihinkään vaikka luonnollisin olisi EFTa.

Eurosta pitää päästä eroon sekä etelä-euroopassa kuin suomessakin.
Euro on liian vahva suurimman osan aikaa useimpien maiden talouden tilalle.
Kelluva oma valuutta on paras vaihtoehto.

Ja se että tehtaat katosivat johtuu kahdesta asiasta:
1. tehtaat ja yritykset tapettiin vahvan markan politiikalla 80-luvun lopussa ja 90-luvun alussa ja lopputeurastus tehtiin yli 20% koroilla, valuuttalainoilla ja devalvaatio ja kellutus kombolla.
Kellutuksen jälkeen Suomessa kannatti taas valmistaa.
2. Eurolla tapettiin sitten lisää tehtaita koska tuotanto tehdään siellä missä halvinta suhteessa laatuun ja toimivuuteen eli kun euron arvo on korkea niin ei kannata tehdä Suomessa.

Kaikki tyhmät päätökset voidaan korjata.

Joskus kuitenkin ihmettlen onko olemassa joku kolllektiivisen epäpätevyyden teoria eli siinä missä Sauli Niinistö teki tyhmiä ratkaisuja niin jokaisessa maassa on tyhmiä ratkaisuja tekevät ihmiset vallassa ja EU-komissiossa on sitten myös tyhmiä ratkaisuja tekevät ihmiset vallassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 20.01.2018, 00:00:02
Brandis, hieman oudokson valintaasi, mutta kunnioitan sitä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 00:03:25
Quote from: Pkymppi on 19.01.2018, 23:29:33
Keski Suomessa Sale markkinoi itseään radiomainonnassa nuukana  ja taloustarkkana valtiovarain ministerinä.  Mitenkään ei tuo esiin itseään hyvistä teoista presidenttinä koska niitä ei hänen käsityksen mukaan ole, koska niistä ei kerrota.

Sauli Niinistöhän oli nuuka myös oikeusministerinä.

Kun Sauli Niinistö oli Lipposen hallituksen oikeusministeri niin päätös eläkkeiden leikatusta indeksistä tehtiin.

Eli eläkeläinen tai kohta eläkkeelle jäävä äänestää Niinistöä äänestämällä sitä henkilöä joka hänen eläkkeensä leikkasi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 20.01.2018, 00:06:59
Quote from: dothefake on 20.01.2018, 00:00:02
Brandis, hieman oudukson valintaasi, mutta kunnioitan sitä.

Sä oot varmaan ihan raivoissasi, kuin noin äärimmäistä ilmaisua -  "oudoksun"  - käytät  :)

No ei vaan, mut onko vielä joku ollut kuulematta, et Paavo on karmea mun mielestä?

Siellä paukkuis useampikin persoonallisuushäiriö-diagnoosi, jos setää tutkittais.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 20.01.2018, 00:19:36
Quote from: Hohtava Mamma on 19.01.2018, 23:03:10

Mielestäni pitää äänestää sitä henkilöä, jonka haluaisin olevan minun presidenttini seuraavat kuusi vuotta. Presidentin tärkein tehtävä on johtaa ulkopolitiikkaa. Minä en halua, että Suomen ulkopolitiikkaa johtaa kokematon tyttö.


Nythän sitä on viimeiset kuusi vuotta johtanut Angela Merkel.
https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2813693.html#msg2813693

Itse äänestän Paavoa, mutta "kokematon tyttökin" kelpaisi Angelan sijaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 00:21:50
Kumpaa kannattaa äänestää?

Oletus A: Niinistö voittaa toisen kierroksen

> Äänestä 1. kierroksella ehdokasta, joka tuo parhaiten esiin kansallisvaltioita edistäviä ja suojelevia näkökohtia toisella kierroksella. > Todennäköisesti Väyrynen, koska kovin luu.

Oletus B: Niinistö häviää toisen kierroksen

> Äänestä 1. kierroksella ehdokasta joka parhaiten edistää kansallisia etuja seuraavat 6 vuotta. > Todennäköisesti Huhtasaari, koska kepu pettää aina.

Oletan, että Laurasta tulee toinen ekalla kierroksella, ja eka tokalla kierroksella.  Lyön tuosta vaikka vetoa 50€ ... ei kun hei, niinhän mä teinkin jo! :D

"Toka ekalla, eka tokalla."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 20.01.2018, 00:23:16
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 21:50:19
Täällä väännetään teollisuudesta, vaikka palvelujen osuus taloudesta on paljon suurempi kuin teollisuuden. Ja palvelujen osuus kasvaa koko ajan.

Suomessa palvelujen osuus on pienempi kuin monessa muussa länsimaassa. Siis Suomen elinkeinorakenteen kehitys on jäljessä.

Ruotsissa on isoja kansainvälistyneitä terveydenhuoltoyrityksiä, ovat ostaneet Suomestakin paljon. Kansainvälisiä mediataloja. Kauppaketjuja Biltema ym, ei niillä ole kai yhtään omaa tehdasta ollut koskaan. Onko Ikeallakaan?

Ruotsissa on myös yksityisiä kouluja, siis ei yksittäisiä pelkästään vaan isoja firmoja, jotka omistavat paljon kouluja. Jos jossain muussa maassa ruvetaan yksityistämään kouluja (esim. Suomessa), ruotsalaiset tulee ja ostaa ne pois, koska ovat jo opetelleet kuinka bisnes tehdään.

Suomessa edelleen arvostetaan liikaa vain teollisuutta, ja teollisuudessakin mahdollisimman raskasta, mieluummin vähintään hevosen kokoisia esineitä.

Valtaosa niistä joilla on hämmästyttäviä kommentteja ovat trolleja. Olen havainnut että lienet tosissasi. Et kuulu trolleihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 00:26:16
Quote from: Totti on 19.01.2018, 22:27:30
Vaalit lähestyvät. Olen sanonut sen ennekin, mutta toistan kantani.

Ensinnäkin olin jo luvannut Halosen jälkeen etten koskaan, ikinä, kuuna päivänä, äänestä naista presidentiksi. Äänestin Halosta ensimmäisellä kierroksella kun Aho oli vastaehdokas.

Halonen oli kuitenkin täydellinen katastrofi, joka osoitti kaikella tarvittavalla selvyydellä, että nainen ei (keskimäärin) pidä olla johtajana yhtään missään.

Halonen sotki ihan kaikki asiat johon hän koski. Ei vain osaamattomuuttaan vaan naisen logiikkaan tukeutuen. Akka oli juuri niin helvetin sekaisin ja pihalla kun vain nainen voi olla. Kyllä, tyhmiä miehiä on olemassa, mutta nainen on tyhmä eri lailla, ja se näkyi läpi Halosen toiminnassa. Sori kun sanon.

Pyörrän nyt päätökseni ja äänestän Huhtasaarta, siis naista. Huhtasaari on se poikkeus joka vahvistaa säännön. Nainenkin voi olla fiksu ja tällä erää hän päihittää lähes kaikki äijät näissä vaaleissa älykkyydellään.

Ei sen puolen, Huhtasaaressakin on paljon toivomista, mutta nyt asetelma on sellainen, että hän on ainoa haastaja Niinistölle, ja sen mukaan mennään.

Niinistö tulee voittamaan vaalit. Häntä on turha äänestää. Se tarkoittaa, että peli käydään kakkos- ja kolmoissijasta, ja siinä itse kukin voi vaikuttaa.

Miksi sitten nämä "perintöprinsessat" ovat tärkeitä?

Sen takia, että eduskuntavaalit pidetään vuoden päästä ja presidentinvaalinen menestyjien puolueet saavat nostetta jos näissä vaaleissa menestyy. Tappiota kärsineet vievät myös melankolian puolueeseensa, joka tekee huonot vaalit.

Tärkeintä on murskaa vihreät eli Haavisto. Vihreät ovat nauttineet ylikorkeaa gallupkannatusta ja heiltä pitää ottaa luulot pois.

Kyseessä on kuitenkin pikkufasistinen puolue, joka haluaa tuhota Suomen joko tyhmyyttään tai tahallaan. Se ei saa tapahtua, ja sen takia Vihreät pitää kerta kaikkiaan nuijia maan rakoon.

Haaviston tuhoaminen presidentinvaaleissa on ensi askel Vihreiden romuttamiseen.

Sauli Niinistö on aivan yhtä sekaisin kuin Tarja Halonen aikanaan.

Saulin mielestä:
-Suomi ei voi ikinä sulkea rajojaan eli turvapaikanhakijoiden virran pitää Saulin mielestä olla loputon.
-Saulin mielestä maiden itse tekemät kiritykset maahanmuuttopolitiikkaan ja kiristyksilla "kilpailu" on paha asia ja tämän sijaan valta pitäisi luovuttaa EU:lle.
-Sauli ei ole 6 vuoden aikana tehnyt elettäkään korjatakseen Halosen suurimman virheen eli miinoista luopumisen, Kun tentisssä kysytään Saulilta että miten on korvattu miinat niin Sauli sanoo että korvattu on mutta ei tiedä miten eli Sauli Niinistö on yhtä pihalla maanpuolustuksesta kuin Tarja Halonen. oikeastihan miinoja ei ole korvattu vaan on ostettu tilpehööriä. Nyt sitten Jussi Niinistö  kertoo että osa kyvystä voidaan korvata jos laitetaan hyppykaveri ja joku tähystämään milloin painaa liipasimesta eli aivan aivokuollutta sekoilua
-Sauli mokasi ETYJ-kokouksen koska on niin vässykkä että vaikka TP-UTVA päätti että venäjän duuman puhemies voisi tulla ETYJ-kokoukseen niin Sauli päätti kysyä vielä luvan Merkeliltä ja kun Merkel sanoi että tehkää notifikaatio-menettely niin Sauli (ja Timbe) kuuliaisina tekivät ja saivat kielteisen joltain maalta ja eivät siksi päästäneet duuman puhemiestä Suomeen joka johti siihen että kaikki venäläiset jäivät pois ja koko ETYJ meni mönkään ja Suomi näytti aivan idiootilta ja Sauli Niinistö myös.
Tämmöinen mokailu ulkopolitiikassa ja niin että mokailun syy on vielä oma pelkuruus kun ei uskalleta itse tehdä päätöstä osoittaa että Sauli Niinistö on aivan väärässä paikassa.
-Saulin EU:n yhteisen puolustuksen haaveilut ovat aivan typeriä
-Se että Sauli aneli Putinilta ratkaisua asiaan jonka Suomi olisi itse voinut ratkaista eli turvapaikanhakijoiden tuloon Venäjän kautta kertoi Putinille että Sauli on aivan pihalla ja vässykkä.
Suomi olisi voinut pysäyttää kaikki Ruotsista tunkevat rajalle.

Tässä on vielä 8 päivää aikaa ennen varsinaista äänestyspäivää.
Sauli Niinistön pitää pudota siihen mennessä ihmisten inhokiksi niin että toisella kierroksella voittaa joku muu ja meidän pitää saada toiselle kierrokselle joko Huhtasari tai Väyrynen ja persujen pitää myös alkaa iskea keskustan suonta eduskuntavaalitaktisesti niin että keskusta-liberaalit ja Sipilä heitetään helvettiin keskustasta jolloin keskusta muuttuu sellaiseksi puolueeksi että persut kelpaavat hallitukseen.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 20.01.2018, 00:32:47
Quote from: Maija Poppanen on 20.01.2018, 00:06:59
Quote from: dothefake on 20.01.2018, 00:00:02
Brandis, hieman oudukson valintaasi, mutta kunnioitan sitä.

Sä oot varmaan ihan raivoissasi, kuin noin äärimmäistä ilmaisua -  "oudoksun"  - käytät  :)

No ei vaan, mut onko vielä joku ollut kuulematta, et Paavo on karmea mun mielestä?

Siellä paukkuis useampikin persoonallisuushäiriö-diagnoosi, jos setää tutkittais.

Pidä kiinni, huomenna. 5. Ennakkoon. Koskaan en ole jättänyt näissä kisoissa äänestämättä, enkä ennakkoon, mutta nyt voin myöntää, että vittuillakseni, omahyväisille.

Heil Kell, vai mikä yksi toimittaja nyt olikaan?

Sitten Sauli voittaa, ja toimittajat ihmettelevät kuinka Sanoman gallupit menivät ihan päin.

Go Sauli.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 20.01.2018, 00:41:26
Quote from: writer on 20.01.2018, 00:03:25
Quote from: Pkymppi on 19.01.2018, 23:29:33
Keski Suomessa Sale markkinoi itseään radiomainonnassa nuukana  ja taloustarkkana valtiovarain ministerinä.  Mitenkään ei tuo esiin itseään hyvistä teoista presidenttinä koska niitä ei hänen käsityksen mukaan ole, koska niistä ei kerrota.

Sauli Niinistöhän oli nuuka myös oikeusministerinä.

Kun Sauli Niinistö oli Lipposen hallituksen oikeusministeri niin päätös eläkkeiden leikatusta indeksistä tehtiin.

Eli eläkeläinen tai kohta eläkkeelle jäävä äänestää Niinistöä äänestämällä sitä henkilöä joka hänen eläkkeensä leikkasi.

Ei niitä eläkkeitä leikattu, vaan pirun vähän järkeistettiin. Eläkkeet irti palkkaindeksistä, kokonaan, se olisi järkevintä.
Eläkkeen idea on pitää eläkkeen saaja leivässä, ei rikastua toisten ponnistusten ansiosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 00:41:38
Mikähän olisi Niinistön todellinen kannatus, jos siitä jotenkin lähtisi pois voittajan äänestämistä yrittävät? 25%?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 20.01.2018, 00:44:09
Quote from: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 00:41:38
Mikähän olisi Niinistön todellinen kannatus, jos siitä jotenkin lähtisi pois voittajaa äänestävät? 25%?

Tasavallan presidenttinä toiselle kaudelle pyrkivänä satavarmasti toisella kierroksella mukana, paljonko ääniä tuo sitten vaatineekin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:53:22
Pekka Haaviston pitäisi lähettää onnittelukortti Paavolle ja Lauralle, koska ilman heidän vetoapuaan Haaviston kampanja olisi mennyt täysin puihin. Paavo ja Laura saivat haastettua Sauli Niinistöä niin rajulla tavalla, joka on heijastunut kaikkien muiden ehdokkaiden suosioon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:56:49
Quote from: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 00:41:38
Mikähän olisi Niinistön todellinen kannatus, jos siitä jotenkin lähtisi pois voittajan äänestämistä yrittävät? 25%?

Uskoisin Niinistön olevan selvä ennakkosuosikki joka tapauksessa, mutta Niinistölle on tullut selvä muistutus, ettei kansan päätäntävallan yli pitäisi kävellä isoissa asioissa.

Niinistön todellinen kannatus olisi n. 50-60%:a ja toisella kierroksella 70-80%.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:59:24
Lauran äänestäminen tarkoittaisi samalla uutta nostetta Perussuomalaisille. Väyrynen on ollut mukana lukuisissa vaaleissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 20.01.2018, 01:01:51
Niinistö on ajanut hyvin kokoomuslaista politiikkaa, joten hänen peruskannatuksensa on vähintään Kokoomuksen kannatus. Tämän lisäksi häntä kannattavat ne, jotka pitävät häntä ihan oikeasti parhaimpana vaaleissa olevista ehdokkaista. Kuinka paljon näitä ihmisiä olisi sitten kussakin puolueessa? Uuvatit ovat varmasti kaikki Niinistön takana, ja heitä on tällä hetkellä noin 2 prosenttia. Citykeskustalaiset voisivat olla myös helposti Saulin takana.

Erityisen outoa on se, että vasemmistolaiset ihmiset ilmoittavat kyselyissä kannattavansa Saulia. TUL:n jäsenkirja alkaa tai ainakin alkoi suunnilleen sanoilla: "Koska porvarillinen riisto on niin suurta, emme voi urheilla samoissa joukkueissa porvareiden kanssa."

Jos noissa joukkueissa urheilevat kannattavat Saulia, on TUL:n olemassaolon uskottavuus koetuksella. (En seuraa pahemmin potkupesähiihtojuoksupalloa, joten tiedä vaikka tuo poliitikkojen suojatyöjärjestö on jo yhdistetty porvarilliseen vastaavaan. Menneisyydessä asia oli noin.)

Haatainen on niin jakkudemari kuin ihminen voi ylipäätään olla, miksi hän ei saa kaltaisiltaan kannatusta edes kyselytutkimuksissa? Vai, jättävätkö hänen kannattajansa vastaamatta tai heitä ei saada tavoitettua kyselytutkimuksiin? Jos puhelinnumero ei ole julkinen, ei kalluphaastattelija soita. Tämä voi selittää osin, näemme vaalien jälkeen. Haataisen pitäisi kyetä yllättämään, elleivät hänen kannattajat taktikoi Haaviston puolesta?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 20.01.2018, 01:35:02
Quote from: Supernuiva on 20.01.2018, 01:01:51
Erityisen outoa on se, että vasemmistolaiset ihmiset ilmoittavat kyselyissä kannattavansa Saulia. TUL:n jäsenkirja alkaa tai ainakin alkoi suunnilleen sanoilla: "Koska porvarillinen riisto on niin suurta, emme voi urheilla samoissa joukkueissa porvareiden kanssa."

Työväen urheilijoiden (aikanaan) sulkeminen pois valtakunnan urheilujärjestötoiminnasta oli valtakunnan urheilujärjestöjen, ei niinkään TUL:n päätös. Ja kokoomuksen johto sattuu olemaan korporaatiokommunistinen. Minä en näe mitään ongelmaa kommunistien äänestäessä korporaatioita. Itseasiassa kommunisteille korporaatiot ovat ihan yhtä hyödyllisiä kuin institutionaalisille sijoittajille ellei peräti poliittinen elinehto.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 20.01.2018, 02:10:57
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 22:18:58
Nimimerkille "sivullinen":

Kuinka asemoit sellaiset maat joissa ei ole presidenttiä ollenkaan, pelkästään pääministeri?

Eikö siellä ole täytäntöönpanovaltaa ollenkaan?

Sellaisia maita kutsutaan monarkioksi. Niissä kuningas -- tai kuningatar -- edustaa korkeinta toimeenpanovaltaa. Mutta usein perinnölliset monarkit eivät osallistu lainkaan hallintoon rauhanaikana tai ellei ole poliittista kriisiä. Poikkeuksiakin tietenkin on kuten Saudi-Arabia. Presidentti vastaa monessa mielessä vanhaa vaalikuningasta. Mutta presidentti kuuluu tasavaltaan ja vaalikuningas -- ja muut kuninkuuden muodot -- monarkiaan.

Tosin näissä asioissa on monia liikkuvia osia. Kysymyksesi herätti jälleen jotain niistä päässäni eloon, ja siksi kiitän sinua kysymyksestä. Kun Suomi aikoinaan julistautui itsenäiseksi, se tapahtui senaatin -- joka siihen aikaan oli hallituksen nimitys -- ehdotuksesta Eduskunnan hyväksymänä. Siihen aikaan Eduskunnalla ei ollut edes aloiteoikeutta; se sai vaan joko hyväksyä tai hylätä senaatin lakiehdotukset. Tämä senaatti -- "itsenäisyyssenaatti" -- oli tavallaan laiton. Suomen lakien mukaan senaatin nimitti Venäjän keisari -- tai oikeastaan Suomen suurruhtinas --, ja Venäjän sekavan tilanteen johdosta näin ei ollut tapahtunut. Venäjän keisari edusti siihen aikaan Suomen ylintä toimeenpanovaltaa. Itsenäistymisen alkutaipaleella tämä aiheutti ongelman: Kun Suomi eronnut Venäjästä, Suomessa ei ollut enää hallitsijaa ja kyseessä oli perustuslaillinen kriisi. Eduskunnan Perustuslakivaliokunta totesi lain mukaan tällöin edessä olevan kuninkaanvaalin. Se järjestettiinkin -- valitsijamiesvaalina kuten presidentinvaalitkin Suomessa itsenäisyyden ensimmäiset 80 vuotta --, ja tuloskin saatiin, mutta Saksan -- ja euroopan monarkioiden ylipäätään -- hävittyä sodan, ei kuningasta koskaan kruunattu.

Nykyinen tasavallaksi julistettu Suomi on siten laillisesti todettu myös kuningaskunnaksi. Tosiasioiden johdosta tämä tulkinta on kuitenkin jäänyt pitkäksi ajaksi syrjään. Se ei tarkoita sen muuttuneen koskaan olemattomaksi. Kun Suomi itsenäistyi, haettiin yli sata vuotta vanhat Ruotsin vallanaikaiset lait laatikosta ja niitä alettiin osittain uudestaan soveltaa. Uuden tilanteen edessä myös nykyaikana voitaisiin paremmin aikaan sopivia lakeja alkaa soveltaa. Olen jo aiemmin huomauttanut Paavo Väyrysen kyseenalaistavan sitä, tapahtuiko Euroopan Unioniin liittyminen laillisesti, ja nostanut siihen liittyen esiin kysymyksen: Onko Suomi koskaan ollut Euroopan Unionin jäsen? (https://hommaforum.org/index.php/topic,116943.0.html) Paavo osaa tämän politiikan pyhän taidon ratkaista todellisuuden epäjatkuvuuskohdat luomalla uusia tulkintoja pykälien sisällöstä; hän on sen vaaliväittelyissä osoittanut. Se on yksi tapa hallita.

Tässä suhteessa Huhtasaari on huomattavasti heikompi. Huhtasaari osaa hyvin käydä sanallista puolustustaistelua mutta Väyrynen käy sanallista hyökkäystaistelua. Tätä olen Huhtasaaressa erityisesti kritisoinut. Huomattavaa myös on, että amerikassa Trump ei missään vaiheessa alentunut puolustustaisteluun vaan koko ajan hyökkäsi; hän oli yhtä kova mediakonkari kuin Väyrynen vaikka ei ollutkaan poliitikko. Mahdollisen voiton kannalta tämä antaa myös olettaa paljon. Vaikka Huhtasaari ilmoittaa halustaan lisätä presidentinvaltaoikeuksia -- eli palauttaa lain mukaista vallankolmijako-oppia voimaan --, hän ei ole antanut vihjettä, miten hän sen saavuttaisi; hän ei ole esittänyt hallintotapaansa. Väyrynen on taas epäsuoremmin ilmaissut valtaoikeuksien lisäämisestä -- esimerkiksi puhumalla itsestään Kekkosen perinnön jatkajana tai myymällä kuninkaan kuvalla koristettua mukia --, mutta ilmaissut paremmin, miten tai millä tavalla hän muutoksia aikaansaisi: Hän tulkitsisi luovasti eli luovisi.

Täysin Väyrynen ei ole korttejaan kuitenkaan paljastunut. Voisiko olla jopa mahdollista, että hän tulisi kruunaamaan itsensä kuninkaaksi, kun todellisuuteen syntyy suuri epäjatkumo Eurostoliiton hajoamisen johdosta? Tätä ajatusta pitää alkaa jo hahmottelemaan, jos Väyrynen pääsee toiselle kierrokselle. Se on oikea hetki antaa joko tukensa kuninkuusajatukselle tai esittää vastalause. Vielä nyt on liian aikaista, mutta vaalien ratkettua on sitten jo liian myöhäistä. Eurostoliiton hajoaminen tulee väistämättä meillä aikaansaamaan suurempia muutoksia kuin kukaan nyt osaa edes kuvitella. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Venäjä muuttui sosialistisesta puoluediktatuurista presidenttivetoiseksi tasavallaksi. Mitään varmuutta ei ole, että Suomessa kävisi samoin, ja oliko Neuvostoliiton hajoamistie edes niin hyvä, että sitä kannattaisi yrittää jäljitellä? Venäjän hallitsija Putin sanoi siinä kuuluissa puheessaan, jossa hän sanoi Neuvostoliiton hajoamisen olleen aikakautemme suurin mullistus, myös sitä seuranneen anarkian ajan -- täsmällisesti hän käytti ranskalaista ilmausta interregnum eli kuninkaiden välisen ajan -- olleen erittäin kurjaa aikaa ja lupasi, ettei se toistu hänen elinaikanaan. Voisiko Paavi säästää meidät kokonaan siltä ajalta?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 20.01.2018, 06:02:04
Quote from: Supernuiva on 20.01.2018, 01:01:51
Erityisen outoa on se, että vasemmistolaiset ihmiset ilmoittavat kyselyissä kannattavansa Saulia. TUL:n jäsenkirja alkaa tai ainakin alkoi suunnilleen sanoilla: "Koska porvarillinen riisto on niin suurta, emme voi urheilla samoissa joukkueissa porvareiden kanssa."
Olisivatko huomanneet oman johtonsa olevan niin porvarillinen että sama se vaikka äänestää sellaista porvaria joka ei muuta väitäkään olevansa. Vasemmistolaisethan kannattaneet esim. työttömien orjatöitä, matujen maahan rahtaamista suomalaisia korvaamaan jne.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 20.01.2018, 06:53:17
En epäile etteikö Väyrynen olisi taitavampi puhuja, kyvykkäämpi poliitikko, uskottavampi valtiojohtaja ja älykkäämpi tapaus kuin Laura. Väyrynen olisi myös vaarallisempi väittelijä 2. kierroksen vaalitenteissä.

Mutta hänen politiikkansa ei ole yhtä hyvää kuin Lauran. Vouhottaa ilmastonmuutoksesta, haluaa lisää kiintiöpakolaisia ja fanittaa "ihmiskuntapolitiikkaa". Hänellä on lisäksi historiassaan niin paljon poliittista peliä, että näiden vaalien mamukriittinen Paavo voi olla vain hyödyllinen rooli, joka muuttuu kun poliittinen tilanne muuttuu.

Lauraa kun äänestät niin saat mitä tilaat. Väyrynen on läpinäkymätön ja minua kalvaa epäilys, koska hän on emäpolitiitikko.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 20.01.2018, 07:11:46
Quote from: Tavan on 20.01.2018, 06:53:17
En epäile etteikö Väyrynen olisi taitavampi puhuja, kyvykkäämpi poliitikko, uskottavampi valtiojohtaja ja älykkäämpi tapaus kuin Laura. Väyrynen olisi myös vaarallisempi väittelijä 2. kierroksen vaalitenteissä.
Väyrynen on läpinäkymätön ja minua kalvaa epäilys, koska hän on emäpolitiitikko.
Vaikka onkin kuvaava sana, ei osu maaliin.
Nykypoliitikot ovat enempi sitä salatutelämät-osastoa, ei oikein voi Väyrystä verrata heihin, omaa luokkaansa on. Osaa paitsi puhua, myös tietää mistä puhuu. En toki ole kepuleita äänestänyt kertaakaan, mutta jos kepuli olisin, kyllä Väyrystä varmastikin äänestäisin ennenkuin heidän laitetaannytjokuvaikkaistuvapressakuitenkinvoittaa-ehdokastaan.
Joku päivä sitten joku linkin tänne laittoi Väyrysen haastattelusta Tuonen Joutsenen youtube-kanavalta, Lokka haastattelee:
https://www.youtube.com/watch?v=znL9FvspnHY

Edukseen on sanottava että oli eu:ta vastaan silloinkin kun monet typerämmät (minutkin) huijattiin sen puolesta äänestämään kansanäänestyksessä.
Mutta matuasiassahan Väyrysen pohjoismaisuus, jota ajoi eu:n sijaan, olisi saattanut tuottaa vielä paljon suuremman määrän matuja kuin eu:n myötä tullut. Pohjoismaisuudessahan ei kovin tasapuolista maitten kohtelu ole ja suomalaisilla poliitikoilla on hirmuinen hinku nuolla herrojensa saappaat sekä takamus.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest11919 on 20.01.2018, 07:19:36
Quote from: Hohtava Mamma on 19.01.2018, 23:03:10

Mielestäni pitää äänestää sitä henkilöä, jonka haluaisin olevan minun presidenttini seuraavat kuusi vuotta. Presidentin tärkein tehtävä on johtaa ulkopolitiikkaa. Minä en halua, että Suomen ulkopolitiikkaa johtaa kokematon tyttö.

Miksi tytöttelet aikuista naista? Huhtasaari on lähes 40-vuotias.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 20.01.2018, 09:19:37
Quote from: Brandis on 19.01.2018, 23:25:40

Tiedän, että mielipiteeni on tässä kohtaa älyttömän epäsuosittu forumilla, mutta sanon sen silti; juuri näistä em. syistä tästä taloudesta lähtee kaksi ääntä Väyryselle.

Ihan siitä syystä, että tässä taistossa kilpaillaan toisesta kierroksesta (siis siitä tuleeko ylipäätään toista kierrosta), siitä kuka pääsee haastamaan Niinistöä mahdollisella toisella kierroksella (ja kuka olisi siihen tehtävään pätevin, mielestäni Väyrynen pitkän poliittisen historiansa ja kokeneisuutensa vuoksi) ja saavuttaa sitä kautta (onnistuneen haastamisen kautta) lisää nostetta itse aiheille, jotka tulevat siivittämään myös PS:n nousua ek-vaaleissa 2019.

Tässä kohtaa Väyrynen olisi paras poliittinen henkilö viemään näitä teemoja eteenpäin, joiden eteenpäin vieminen on meille forumilaisillekin niin tärkeää. Vaikka gallupmittauksilla on oma kyseenalainen asemansa, eikä niihin voi todellakaan varauksetta luottaa, on niistä jo selvästi nähtävissä Väyrysen suosio ohi Lauran vastaavan ja uskon tulosten pitävän tässä kohden aika hyvin paikkaansa. Väyrysellä on runsaasti suosiota pitkin Suomen maita ja mantuja nykymenoon suivaantuneiden ihmisten parissa, olkoonkin, että osa on suivaantuneita takinkääntöpyrkimyksiin ja kantojen vaihtumiseen. Uskon, että tällä suosiolla on mahdollisuus tiputtaa Haavisto toiselta kierrokselta ja kiilata itse edelle Niinistöä haastamaan. Mutta katsotaan kuinka tässä vielä käy, voi olla, että olen väärässä ja toisaalta toivoisinkin olevani väärässä, ja toivon Lauralle suosiota. Pääasia, että tärkeät teemat menevät eteenpäin kaikkien kannalta tehokkaimmalla mahdollisella tavalla.

Hyvä kirjoitus. Itse olen pidättäytynyt vertailemasta kovin äänekkäästi Lauraa ja Paavoa keskenään, kaksi omalla tavallaan hyvää ehdokasta. Oma valintani on Paavo. (Kahdesta lapsestani toinen Paavolle ja toinen arpoo Lauran ja Paavon välillä).
Jos niin onnettomasti käy, että Niinistön kannatus yltää toiselle kierrokselle, niin luottavaisempi olen Väyrysen hoitamaan kaksintaistelun. Väyrysen älyttömän mittava kokemus ja hyökkäävyys ei anna väittelyissä Niinistölle tilaa pelata omaa luihunpeliään. Paavo viheltää heti pilliin liirumlaarumin alkaessa.
Pystyisikö Laura pitämään Saulin köysissä? Laura on kyllä kunnioitettavan kova ja oikealla asialla, hän tulee vielä niittaamaan monta huijaria, mutta riittääkö kovuus ja taito tässä matsissa?

Mutta muistutan vielä, että ääni Paavolle ei ole Lauralta pois, eikä ääni Lauralle ole Paavolta pois, vaan kumpikin ääni on ääni Suomelle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 20.01.2018, 09:31:10
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2018, 08:38:02Kommenttini "tyttö"-osiolla tarkoitin siis sitä, että mielestäni LH on poliittisen kokemattomuutensa lisäksi liian nuori presidentin tehtävään. Suurin osa sen varmaan tajusikin ilman rautalankaa.

Jos näin olisi, niin toki presidentin tehtävään olisi jokin 60 vuoden alaikäraja, mutta eihän sellaista ole. Tuossa hommassa voi olla hyväksikin että ei ole muiden aivopesua kuunnellut kuten muut ovat parikymmentä vuotta enemmän tehneet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 20.01.2018, 09:31:30
Kaksi presidenttiehdokasta ei ole kertonut rahoituksestaan (https://www.verkkouutiset.fi/kolme-presidenttiehdokasta-ei-ole-kertonut-rahoituksestaan/)

QuoteLaura Huhtasaaren ja Paavo Väyrysen rahoitusilmoitukset puuttuvat yhä.
Presidentinvaalin kahdeksasta ehdokkaasta kuusi on jättänyt vaalirahoituksensa vapaaehtoisen ennakkoilmoituksen. Siinä he kertovat pääpiirteittäin kampanjoidensa tuloista ja menoista.

Rahoitusilmoitus on saatu Merja Kyllöseltä, Sauli Niinistöltä, Matti Vanhaselta, Nils Torvaldsilta ja Pekka Haavistolta. Lisäksi Tuula Haatainen antoi ilmoituksen perjantaina iltapäivällä.

Laura Huhtasaari ja Paavo Väyrynen eivät olleet antaneet ilmoitustaan perjantaihin kello 17 mennessä.

Presidentinvaalin varsinainen vaalipäivä on sunnuntaina 28.1.2018.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 20.01.2018, 09:46:42
Ihan oikeasti.

Väyrynen on JEESMIES. Paavolla on track record vain siitä touhusta. Paavo katselee asioita pitkällä poliittisella tähtäimellä, mistä on hänen omalle uralle eniten hyötyä. Paavo on myös ollut vallassa aikoina, jolloin tämä on ollut suoraan KGB:n vaikutuksen alaisena. Miksi KGB hyväksyi Paavon? Miettikää sitä. Jos Paavolla olisi 'sitä' luonteenlujuutta ja selkärankaa, mitä ihmiset Paavolla luulee olevan, sellainen mies ei olisi mennyt eteenpäin KGB:n listoilla, tai Suomen sosialistisessa järjestelmässä. Suomalainen järjestelmä on viritetty ottamaan vastaan vain jeesmiehiä ja -naisia.

Siksi Lauraa vastustetaan eniten. Siinä vastustamisessa ei ole mitään moraalista pohjamutaa, mihin ei oltaisi valmiita menemään. Se kertoo siitä, että Laura voi todellakin toimia kuplanpuhkaisijana.

Ei pidä olla nyt vellihousu. Laura numero 5.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 20.01.2018, 09:51:27
Quote from: Frida Hotell on 20.01.2018, 09:31:10
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2018, 08:38:02Kommenttini "tyttö"-osiolla tarkoitin siis sitä, että mielestäni LH on poliittisen kokemattomuutensa lisäksi liian nuori presidentin tehtävään. Suurin osa sen varmaan tajusikin ilman rautalankaa.

Jos näin olisi, niin toki presidentin tehtävään olisi jokin 60 vuoden alaikäraja, mutta eihän sellaista ole. Tuossa hommassa voi olla hyväksikin että ei ole muiden aivopesua kuunnellut kuten muut ovat parikymmentä vuotta enemmän tehneet.

Saa nähdä mitä tuleman pitää seuraavissa vaaleissa. Valtapuolueille on nöyryyttävää panna ykkösketjun tyypit saamaan joku viiden prosentin kannatus ja viekä nöyriyyttävämpää panna joku kolmannen luokan konkari saamaan 1-2% äänistä. Vaaleja ei voi skipatakaan. Ainoa mahdollisuus lienee joku hassuhko kulturelli tyyppi Isä-mitro - Erkki Tuomioja - Lasse Lehtinen -sarjaa, mutta sellaisista halukkaista lienee vähän pulaa. Sulo Aittoniemi oli etuajassa ja ei saanut kuin parin prosentin kannatuksen presidentinvaaleissa 1994, mutta jollain Halkaraisen tapaisella ehdokkaalla voisi olla eri mahdollisuudet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 20.01.2018, 09:54:29
Lisäksi jos alkaa taktikoimaan ja perustelemaan niin, että Laura olisi sopivampi tärkeämpään tehtävään kuin presidentiksi, kuten "pääministeriksi 2019", voi käydä niin, että sitä tärkeämpää tehtävääkään ei tule.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 20.01.2018, 10:07:43
Quote from: MW on 20.01.2018, 00:05:19
Väyrynen, Neuostoliiton suosikki Kekkosen seuraajaksi, kun Sorsalla putki jatkui.

Hattu pois päästä Paavolle, tämä jätkä ei todellakaan luovuta. Mutta silti.

Karjalaisella oli putkia, ei Sorsalla. Todellisuudessa Neuvostoliitto ei ajanut edes Karjalaista, vaan toivoi Koiviston voittavan kuten Vladimirov myöhemmin tunnusti.

Väyrynen ei ollut mitenkään ehdokaskuvioissa mukana.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pölhökustaa on 20.01.2018, 10:08:25
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:01:09
Quote from: Pölhökustaa on 19.01.2018, 20:44:02
isoja kuluttajatuotefirmoja joissa jalostusarvot ovat korkeat, ja automaatiolla saadaan hyötyä. SKF, Assa Abloy, BT, Electrolux, Ikea, Volvo, Alfa Laval, Scania, Atlas Copco, Sandvik, jne.

Unohdit H&M

Nuo kaikki teettävät perusduunin (tehdastyön) aasiassa, mutt brandi on se joka tuo rahaa. Volvo on Kiinalaisomisteinen ja joku Sandvik on globaali kaivosyhtiö. Ikea halpiskalustefirma jonka pääosaaminen on suunnittelu ja brändäys. Huhtasaari haluaa tehtaat suomeen. Sanoi sen ihan itse.


Tarkalleen ottaen nuo mainitsemani kaikki ovat yhtiöitä joilla nimenomaan on merkittävää valmistusmäärää Ruotsissa, pl. Ikea sekä mainitsemasi H&M. Se ei poissulje sitä, etteikö samoilla yhtiöillä olisi ulkomaillakin valmistusta. Esim. Scanian ja Volvon ympärille on rakentunut valtava alihankkijaklusteri, joka työllistää ja tuottaa rutkasti enemmän kuin ajoneuvojen kokoonpano itsessään, ja on lisäksi varsin kilpailtu ala globaalisti. Tässä kohden ei puhujana ole nuiva pölhökustaa, vaan kansainvälisen alihankinta- ja toimittajaverkoston osaaja ja tuntija. Volvon omistus on Kiinassa, mutta pääkonttori sekä suurin osa työvoimasta Ruotsissa.

Suomen ja Ruotsin teollisessa rakenteessa on isoja eroja, ja nimenomaan Ruotsin hyväksi. Monipuolisuus, ja kehittynyt alihankintaverkosto. Koen usein myötähäpeää poliitikkojen väitellessä siitä miksi Ruotsilla menee hyvin, ja vedotaan milloin siirtolaisiin, milloin kruunun arvoon suhteessa euroon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 20.01.2018, 10:17:50
Quote from: Supernuiva on 20.01.2018, 01:01:51
Niinistö on ajanut hyvin kokoomuslaista politiikkaa, joten hänen peruskannatuksensa on vähintään Kokoomuksen kannatus. Tämän lisäksi häntä kannattavat ne, jotka pitävät häntä ihan oikeasti parhaimpana vaaleissa olevista ehdokkaista. Kuinka paljon näitä ihmisiä olisi sitten kussakin puolueessa? Uuvatit ovat varmasti kaikki Niinistön takana, ja heitä on tällä hetkellä noin 2 prosenttia. Citykeskustalaiset voisivat olla myös helposti Saulin takana.

Erityisen outoa on se, että vasemmistolaiset ihmiset ilmoittavat kyselyissä kannattavansa Saulia. TUL:n jäsenkirja alkaa tai ainakin alkoi suunnilleen sanoilla: "Koska porvarillinen riisto on niin suurta, emme voi urheilla samoissa joukkueissa porvareiden kanssa."

Jos noissa joukkueissa urheilevat kannattavat Saulia, on TUL:n olemassaolon uskottavuus koetuksella. (En seuraa pahemmin potkupesähiihtojuoksupalloa, joten tiedä vaikka tuo poliitikkojen suojatyöjärjestö on jo yhdistetty porvarilliseen vastaavaan. Menneisyydessä asia oli noin.)

Haatainen on niin jakkudemari kuin ihminen voi ylipäätään olla, miksi hän ei saa kaltaisiltaan kannatusta edes kyselytutkimuksissa? Vai, jättävätkö hänen kannattajansa vastaamatta tai heitä ei saada tavoitettua kyselytutkimuksiin? Jos puhelinnumero ei ole julkinen, ei kalluphaastattelija soita. Tämä voi selittää osin, näemme vaalien jälkeen. Haataisen pitäisi kyetä yllättämään, elleivät hänen kannattajat taktikoi Haaviston puolesta?
Sitten kun ymmärrät ettei kyseessä ole puoluevaali vaan henkilövaali, niin voit lopettaa spekulaatiot. Ehdokkaiden äänimäärä ei korreloi puolueen kannatuksen kanssa. Niinpä Haavisto ja Huhtasaari voi saada eoimasti enempi kannatusta kuin mitä omalla puolueella olisi. Samoin Lautakasan kannatus ei ole mitenkään suhteessa Keskustan kannatuksen kanssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 10:44:04
Quote from: Pölhökustaa on 20.01.2018, 10:08:25
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:01:09
Quote from: Pölhökustaa on 19.01.2018, 20:44:02
isoja kuluttajatuotefirmoja joissa jalostusarvot ovat korkeat, ja automaatiolla saadaan hyötyä. SKF, Assa Abloy, BT, Electrolux, Ikea, Volvo, Alfa Laval, Scania, Atlas Copco, Sandvik, jne.

Unohdit H&M

Nuo kaikki teettävät perusduunin (tehdastyön) aasiassa, mutt brandi on se joka tuo rahaa. Volvo on Kiinalaisomisteinen ja joku Sandvik on globaali kaivosyhtiö. Ikea halpiskalustefirma jonka pääosaaminen on suunnittelu ja brändäys. Huhtasaari haluaa tehtaat suomeen. Sanoi sen ihan itse.


Tarkalleen ottaen nuo mainitsemani kaikki ovat yhtiöitä joilla nimenomaan on merkittävää valmistusmäärää Ruotsissa, pl. Ikea sekä mainitsemasi H&M. Se ei poissulje sitä, etteikö samoilla yhtiöillä olisi ulkomaillakin valmistusta. Esim. Scanian ja Volvon ympärille on rakentunut valtava alihankkijaklusteri, joka työllistää ja tuottaa rutkasti enemmän kuin ajoneuvojen kokoonpano itsessään, ja on lisäksi varsin kilpailtu ala globaalisti. Tässä kohden ei puhujana ole nuiva pölhökustaa, vaan kansainvälisen alihankinta- ja toimittajaverkoston osaaja ja tuntija. Volvon omistus on Kiinassa, mutta pääkonttori sekä suurin osa työvoimasta Ruotsissa.

Suomen ja Ruotsin teollisessa rakenteessa on isoja eroja, ja nimenomaan Ruotsin hyväksi. Monipuolisuus, ja kehittynyt alihankintaverkosto. Koen usein myötähäpeää poliitikkojen väitellessä siitä miksi Ruotsilla menee hyvin, ja vedotaan milloin siirtolaisiin, milloin kruunun arvoon suhteessa euroon.

Kelluva kruunu on ylläpitänyt niiden alihankkijaverkostojen kilpailukykyä joten Ruotsi hyötyy SEKÄ kelluvasta kruunusta että siitä että on monenlaista yritystä ja hyvät alihankkijaverkostot suuremmilla yrityksillä.

Suomessa tuhottiin 90-luvun lamassa paljon yrityksiä joilla olisi ollut edellytykset jatkaa koska Aho/Viinanen kannustivat tuhoamaan yritykset pankkituella joka oli typerää eli kun yritys meni konkurssiin niin rahat sai pankkituesta ja pankinjohtaja voi myydä kesähuvilat ja asunnot kavereilleen ja yrittäjä jäi ikuiseen roskapankki-loukkuun perinnällä.
Tuohon päälle Mauno Koivisto oli siis vaatinut tuomareilta että pankit voittavat juttunsa eli Aho/Viinanen/Koivisto ihan tietoisesti LAHTASIVAT yrityksiä ja yrittäjiä.

Sauli Niinistön rooli siinä että lamavelallisten velat myytiin parilla prosentilla niiden nimellisarvosta ulkomaille ja perittiin 100% nimellisarvosta ja korkeat kulut päälle johti ihmiset ikuisuus-perintään ja kun perintä vei kaiken niin Sauli Niinistö siis passivoi kymmenet tuhannet aiemmin yrittäjinä olleet ihmiset.
Muodollisesti tuon keskisormen näyttämisen yrittäjille hoiti toinen valtionvarainministeri Suvi-Anne Siimes mutta kyllä Sauli Niinistö on myös tuon hyväksynyt sillä ei Siimes olisi sooloillut ilman Niinistön hyväksyntää.

Jos Aho/Viinanen/Koivisto yrittäjien lahtaus olisi jätetty tekemättä niin Suomessa olisi paljon enemmän yrityksiä.
Jos Sauli Niinistö olisi mahdollistanut sen että lama-velalliset olisivat itse voineet ostaa nuo velkansa pois sillä parilla prosentilla niiden nimellisarvosta niin tuhannet olisivat niin tehneet ja juurikin ne ahkerimmat eli Suomessa voisi olla tuhansia yrityksiä enemmän ihmisten pyörittäminä jotka olivat hyviä yrittäjiä mutta joiden elämä tuhottiin vahvalla markalla, korkeilla koroilla, valuuttalainoihin ajamisella ja sitten devalvaatiolla ja kellutukselle ja huonosti muotoillulla pankkituella, koiviston konklaavilla ja ikuisuus-perinnällä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 20.01.2018, 10:51:01
^  Johon toimittelija Vesa: Eikös noiden asioiden tutkiminen ole iiihan tyhmä idea? Miksei puhuttaisi mieluummin ulkopolitiikasta? Yrittääkö ehdokas Huhtasaari harhauttaa äänestäjiä? Presidentti ei päätä hammashoidosta. Puhutaan mieluummin siitä, että olette vain tyttö.

Toimittajat yrittävät pilkata, mutta uskon että oikeasti hammashoito ja totuuskommissio ovat suurta kansanosaa koskettavia asioita eli todella hyviä täkyjä Huhtasaarelta. Ei 90-luvun lama ole mitenkään kuopattu ja unohdettu, kun ei edes sisällissota ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mok on 20.01.2018, 10:59:55
Quote from: Pölhökustaa on 20.01.2018, 10:08:25
Quote from: Vesa Heimo on 19.01.2018, 21:01:09
Quote from: Pölhökustaa on 19.01.2018, 20:44:02
isoja kuluttajatuotefirmoja joissa jalostusarvot ovat korkeat, ja automaatiolla saadaan hyötyä. SKF, Assa Abloy, BT, Electrolux, Ikea, Volvo, Alfa Laval, Scania, Atlas Copco, Sandvik, jne.

Unohdit H&M

Nuo kaikki teettävät perusduunin (tehdastyön) aasiassa, mutt brandi on se joka tuo rahaa. Volvo on Kiinalaisomisteinen ja joku Sandvik on globaali kaivosyhtiö. Ikea halpiskalustefirma jonka pääosaaminen on suunnittelu ja brändäys. Huhtasaari haluaa tehtaat suomeen. Sanoi sen ihan itse.


Tarkalleen ottaen nuo mainitsemani kaikki ovat yhtiöitä joilla nimenomaan on merkittävää valmistusmäärää Ruotsissa, pl. Ikea sekä mainitsemasi H&M. Se ei poissulje sitä, etteikö samoilla yhtiöillä olisi ulkomaillakin valmistusta.

Osalla näistä on tehtaita Suomessakin:
- Assa Abloyn lukkotehdas Joensuussa tyällistää n. 700 henkilöä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Sandvik
Joensuuhun ollaan siirtämässä tuotanto myös yhtiön toiselta Suomen tehtaalta Björkbodasta.

Sandvikille valmistaa Tamrock-kaivoskoneita lähes 2000 työntekijää Tampereella  ja lisäsi sillä on 460:n hengen tehdas Turussa. Sillä on tehdas myös Lahdessa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Sandvik
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 11:08:14
Quote from: MW on 20.01.2018, 01:23:39
Saska on peto haistamaan voittajia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 11:20:38
Quote from: Nuivanlinna on 20.01.2018, 09:19:37Pystyisikö Laura pitämään Saulin köysissä? Laura on kyllä kunnioitettavan kova ja oikealla asialla, hän tulee vielä niittaamaan monta huijaria, mutta riittääkö kovuus ja taito tässä matsissa?

Laura on kyllä kehittynyt aika kovaksi luuksi, mutta hänen paras aseensa on se hyvä tunne, luotettavuus, jonka äänestäjä hänestä aistii. Tätä taas Väyrysellä ei juurikaan ole.

Lauran ei tarvitse voittaa kehässä voittaakseen äänestyskopissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 11:25:37
Iltalehti on määrännyt Tommi Parkkosen häpäisemään itsensä hyökkäämällä Väyrysen kimppuun kierrättämällä takavuosien juoruja ja poliittisten kilpailijoiden mustamaalauksia ja väittämään että Paavo Väyrynen valehtelee tenteissä:

QuoteNäkökulma: Paavo Väyrynen - tuo Suomen ikioma YYA-Trump

Lauantai 20.1.2018 klo 10.02

Laura Huhtasaaren kannattajat näyttävät käyneen ahkerasti äänestämässä ennakkoon, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.

Paavo ja Donald - kuin kaksi marjaa.

Presidenttiehdokas, joka puhuu vaalitenteissä täysin häpeilemättä valheita - tai siis vaihtoehtoista totuutta, mikä on yksi 2010-luvun hienoimmista innovaatioista?

Presidenttiehdokas, joka muuttaa lennossa mielipiteitään oman vaalimenestyksensä turvaamiseksi?

Presidenttiehdokas, jonka Venäjä-mieliset näkemykset nostattavat mitä helkkaria -kysymyksiä vuonna 2018?

Presidenttiehdokas, joka vaatii rajoja kiinni laittomien maahantulijoiden vuoksi?

Presidenttiehdokas, joka ei vapaaehtoisesti suostu avaamaan raha-asioitaan?

Presidenttiehdokas, jonka harrastamasta naisten ahdistelusta on juoruttu julkisesti?

Presidenttiehdokas, joka syyttää mediaa häneen kohdistuvasta puolueellisesta ajojahdista?

Kyllä, puhun USA:n nykyisestä presidentistä Donald Trumpista, joka on ansaitusti aiheuttanut ihmetystä ja pelonsekaista naureskelua - meillä Suomessakin.

"Kyllä ne jenkit on tyhmiä ja yksinkertaisia, kun tuollaista ehdokasta äänestivät, höhhöhhöö, eiku oikeesti ahdistaa."

Vaan kysytäänpä ääneen nuo samat lauseet niin, että vastauksessa Trumpin tilalle laitetaan keskustan kunnianpuheenjohtaja, tällä kertaa oman kansanliikkeensä presidenttiehdokas Paavo Väyrynen - Suomen presidentinvaalien tuoreiden gallupien kolmanneksi suosituin ehdokas.

Jep, mikään muu ei muutu paitsi presidenttiehdokkaan nimi.

Ja silti tuoreiden kannatuskyselyiden mukaan yli 336 000 äänioikeutettua ja oikeustoimikelpoista suomalaista on sitä mieltä, että Trum... eiku Väyrynen olisi hyvä presidentti Suomelle.

Se on pelottavan suuri luku, vaikka sillä ei presidentiksi päästäkään - ei Suomessa eikä Yhdysvalloissa.


"No olipa tyhmä vertaus, just tollanen valtamedian punavihertoimittajan kaunakommentti."

Väyrynen edustaa "Krimin valtaus oli ihan ok ja Venäjä ei ole tehnyt mitään pahaa, vaan Yhdysvallat on kaiken pahan alku" -näkemyksineen sitä takavuosikymmenien ummehtunutta itänaapuria nuoleskelevaa YYA-Suomea (lapset, googlettakaa - laittakaa hakusanaksi vaikkapa, no, "Väyrynen"), jolla ei pitäisi olla enää vuonna 2018 mitään asiaa länsimaisesti ajattelevan modernin eurooppalaisdemokratian presidentinvaalien kärkikolmikkoon.

Vaan näköjään on, koska Suomi (kesk) vuonna 2018.

Noniin, tuo oli iloisen iltapäivälehtimäistä mutkat suoraksi -pohdintaa, mutta Väyrynen perinteisesti ja tunnetusti jakaa mielipiteitä. Näin kävi myös Iltalehden jo semilegendaarisessa leijonat ja lampaat -raadissa, joka arvioi Väyrysen onnistuneen yhtä lailla kolmanneksi parhaiten Ylen henkilökohtaisista tv-tenteissä tällä ja viime viikolla.

Väyrynen keräsi kolme lammasta, mutta myös kolme leijonaa. Häntä paremmin pärjäsi vain keskustan toinen YYA-presidenttiehdokas Matti Vanhanen (neljä leijonaa ja yksi lammas) sekä RKP:n Nato-haukka Nils Torvalds (viisi leijonaa, ei yhtään lammasta).

Toinen Väyrysen tavoin kansaa kahtia jakava presidenttiehdokas, perussuomalaisten Laura Huhtasaari kiipesi leijonat ja lampaat -rankkauksessa neljännelle tilalle - kuten tämän viikon virallisissa gallupeissakin.

Vuoden 2015 eduskuntavaaleissa perussuomalaisten paras äänestysalue oli Huhtasaaren kotivaalipiiri Satakunta, jossa puolue nappasi 25 prosenttia äänistä. Huhtasaari sai 9 259 ääntä.

Persujen toiseksi vahvin vaalipiiri oli Kaakkois-Suomi, jossa puolueen kannatusprosentti oli 21,1 prosenttia. Koko maassa perussuomalaisten kannatus keväällä 2015 oli 17,7 prosenttia.

Koko maan ennakkoäänestysprosentti tämän vuoden presidentinvaaleissa oli perjantaina illalla kello 21 mennessä yhteensä 18,1 prosenttia. Kaikkein ahkerimmin oli äänestetty Satakunnassa, missä ennakkoäänestysaktiivisuus oli noussut jo 23,3 prosenttiin. Kaakkois-Suomen prosenttiluku oli 20,4.

Prosenttiluvut ovat hankalia varsinkin tuollaisina peräkkäisinä litanioina, joten tiivistetään niiden anti yhteen lauseeseen: ennakkoäänestys on toistaiseksi ollut vilkkaina niillä alueilla, joilla perussuomalaisilla ja Laura Huhtasaarella oli keväällä 2015 merkittävän suuri kannatus.

Toki perussuomalaiset on hajonnut eduskuntavaalien jälkeen ja henkilösuhteissa on tapahtunut lukuisia muutoksia, mutta noista numeroista voisivat ripeimmät ohuiden metallikalvohattujen käyttäjät vetää ainakin jonkinlaisia johtopäätöksiä.
TOMMI PARKKONEN

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801202200681609_u0.shtml



Tommi Parkkonen:

Eikö sinua HÄVETÄ olla Sauli "Monni" Niinistön Pilli ja Pulla?

Eikö sinua HÄVETÄ olla se koulukiusaaja joka käy yhdessä muiden toimittajien kanssa vuoroin Väyrysen ja vuoroin Huhtasaaren kimppuun?

Eikö sinua HÄVETÄ olla mediakiusaaja ja tehdä ammatiksesi mediakiusaamista.

Eikö sinua Tommi Parkkonen ja Iltalehteä hävetä että ETTE tee uutisia seuraavista isoista uutisista:


1.
Sauli Niinistö paljasti YLE-tentissä että kysyi lupaa Merkeliltä duuman puhemiehen päästämiseen Suomeen ETYJ-kokoukseen vaikka TP-UTVA oli sitä mieltä että päästetään?

2.
Että koska Merkel vaati notifikaatio-menettelyä niin Suomi sen kuuliaisena ajopuuna teki ja kun tuli 1-2 kielteistä vastausta EU-mailta niin ei päästänyt duuman puhemiestä Suomeen ETYJ-kokoukseen jonka seurauksena kaikki venäläiset jättäytyivät pois ja koko ETYJ kokous meni mönkään ja Suomi näytti aivan kyvyttömältä idiootilta kymmenien maiden silmissä ja juuri Sauli Niinistö mokasi ETYJ-kokouksen.

3.
Että Sauli Niinistö ja Timo Soini VALEHTELIVAT medialle ja suomalaisille asiasta kun ETYJ-kokous oli mennyt mönkään Sauli Niinistön hölmöilyn ja vässykkämäisyyden takia ja väittivät että Suomi ihan itse päätti tehdä notifikatio-menettelyn?
Pelkästään noiden valheiden takia normaalissa demokratiassa sekä ulkoministeri että presidentti olisivat eronneet.

4.
Että Sauli Niinistön vastaus paljasti että ulkopolitiikka EI ole Suomen omissa käsissä vaan Sauli Niinistö kysyy luvan asioihin Merkeliltä eli Suomettuminen on palannut ja nyt Suomettuminen on nimeltään Merkelöityminen ja Merkel siis päättää Suomen asiat jos Sauli Niinistö valitaan uudelle kaudelle.

5.
Että koska Sauli Niinistö kysyi luvan tuohon ETYJ-kokoukseen liittyvässä asiassa niin Sauli Niinistö on todennäköisesti kysynyt Merkelin luvan myös siinä että voiko Suomi sulkea rajansa turvallisten maiden kautta Suomeen tulevilta turvapaikanhakijoilta ja voiko Suomi kiristää turvapaikkapolitiikkaansa merkittävästi.
Suomi jäi toistelemaan että odotetaan mitä EU tekee ja jätti rajansa auki vaikka Norja, ruotsi, Tanska aloittivat rajatarkastukset ja vaikka Itävalta, Slovenia, Kroatia sekä Norja ja Ranska PYSÄYTTÄVÄT turvallisten maiden kautta niihin pyrkivät rajoillaan osittain tai kokonaan.


Viimeisimpänä intoiluna on ollut että annetaan valta asioissa EU:lle ja saadaan pakolliset ja kaikkia pakottavat turvapaikanhakijoiden taakanjako-kiintiöt jotka johtaisivat vuoden 2015 tilanteen toistumiseen koska tulijoita Italiaan ja Kreikkaan houkuttaa eniten se että niiden läpi pääsi (Kreikka 2015 alusta - 2016 maaliskuuhun) ja pääsee (Italiasta osa pääsee Ranskan kautta ranskan viranomaisia vältellen ja rajan yli hiipien eteenpäin, sana on levinnyt että Ranska EI ota turvapaikkahakemuksia vastaan rajalla eikä myöskään sisällä Ranskassa jos on tultu turvallisen maan kautta) ja jos EU tekisi pysyvän taakanjako-järjestelmän niin kun Kreikan ja ITalian kiintiö olisi täynnä niin sen jälkeen kaikki pääsisivät läpi eli tulijoita taas satoja tuhansia ja EU hoitaisi eteenpäin levityksen.

Sauli Niinistö sanoi tentissä myös että häntä pelottaa EU-maiden itsenäiset ratkaisut ja haluaa että EU hoitaa asian eli siis jos se olisi Sauli Niinistöstä kiinni niin kaikki rajat olisivat edeleen auki ja tulijoita virtaisi ja EU kiihdyttäisi virtaa entisestään taakanjaoillaan nninkuin vuoden virtaa kihdytettiin taakanjako-päätöksillä jotka olivat vetovomatekijä ja signaali tulla eurooppaan.

---

Häpeä Tommi Parkkonen sillä sinä olet journalistin irvikuva ja aivan samanlainen eliitin halinalle kuin IS:n Timo Haapala.

Jos oltaisiin Venäjällä niin sinä julistaisit kuinka Putin on niin hieno mies ja hyökkäisit Putinin vastustajien kimppuun.
Nyt toimit näin Sauli Niinistöä perusteettomasti hehkuttaen ja hänen vastustajiensa kimppuun hyökäten.

Katso peiliin Tommi Parkkonen ja mieti haluatko sinä olla SÄÄLITTÄVÄ kaikki periaatteensa myynyt journalistin irvikuva vai haluatko ehkä tehdä uutisia noista yllämainituista uutisista ja toimia niinkuin Journalistin kuuluu.

Suomen ja Venäjän ero on tällä hetkellä se että jos vastaavia paljastuksia kuin mitä Sauli Niinistö teki YLE-tentissä tulisi putinin suusta niin venäjän suurten kaupunkien Pietarin ja Moskovan sanavapautta kunnioittavat ja oppositiolle tilaa antavat lehdet tekisivät niistä kymmenittäin uutisia (vaikka muu Venäjä ihailisikin vain kritiikittömästi Putinia) kun taas Suomessa yksikään media ei ole tehnyt noista uutisia vaan kaikki ihailevat ja hehkuttavat kritiikittömästi Sauli Niinistöä.

Hävetkää säälittävät vässykkä toimittajat ja Suomen poliittisen eliitin kritiikittömät palvojat.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 11:31:27
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 11:20:38
Quote from: Nuivanlinna on 20.01.2018, 09:19:37Pystyisikö Laura pitämään Saulin köysissä? Laura on kyllä kunnioitettavan kova ja oikealla asialla, hän tulee vielä niittaamaan monta huijaria, mutta riittääkö kovuus ja taito tässä matsissa?

Laura on kyllä kehittynyt aika kovaksi luuksi, mutta hänen paras aseensa on se hyvä tunne, luotettavuus, jonka äänestäjä hänestä aistii. Tätä taas Väyrysellä ei juurikaan ole.

Lauran ei tarvitse voittaa kehässä voittaakseen äänestyskopissa.

Lauran tunnetila ja tunnepolitikointi oli LOISTAVAA tasoa siinä MTV-tentissä kun toimittajien ryöpytyksen keskellä Laura kysyi toimittajilta että eikö toimittajan mielestä tässä tapahtunut mitään vääryyksiä kun käsiteltiin 90-luvun alun lamaa, vahvan markan sekoilua ja pankkien toimintaa jossa vellaliset kyykytettiin.
Toimittaja nieleskeli ja katsoi alaspäin ja sopersi "ei tässä ole kyse minun mielipiteistäni, mennään eteenpäin"

Politiikkaa pitää tehdä tunteella eli tuntea taistelevansa oikeuden puolesta ja pienten ihmisten puolella ja tämän pitää näkyä.
Suurin osa loogisinakin itseään pitävistä ihmisistä on ainakin osoittain tunne-ajattelijoita ja puolet ihmisistä on etupäässä tunne-ajattelijoita.
Myös nämä ihmiset pitää saada äänestämään persuja eikä tunne-politikointia saa jättää sitä täysin vastuuttomasti käyttävälle vihervaasemmistolle joka ajaa omalla tunne-politikoinnillaan pähkähulluuksia.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 20.01.2018, 11:36:46
Quote from: writer on 20.01.2018, 11:31:27
Suurin osa loogisinakin itseään pitävistä ihmisistä on ainakin osoittain tunne-ajattelijoita ja puolet ihmisistä on etupäässä tunne-ajattelijoita.

Jotkut ihmiset ajattelevat, että haluavat pysyä tosiasioissa eivätkä anna tunteiden vaikuttaa päätöksiin, vaikka tunteethan juuri ovat tosiasioita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 20.01.2018, 11:39:45
Quote from: Frida Hotell on 20.01.2018, 11:36:46
Quote from: writer on 20.01.2018, 11:31:27
Suurin osa loogisinakin itseään pitävistä ihmisistä on ainakin osoittain tunne-ajattelijoita ja puolet ihmisistä on etupäässä tunne-ajattelijoita.

Jotkut ihmiset ajattelevat, että haluavat pysyä tosiasioissa eivätkä anna tunteiden vaikuttaa päätöksiin, vaikka tunteethan juuri ovat tosiasioita.

Ja tunteita voi johtaa harhaan. Se sitten että kykenee myöntämään kaikki väärässäolonsa saa lähemmäs tosiasioita. On asioita jotka ovat tunteina totta ja on asioita jotka ovat faktoina totta. Useimmat asiat ovat kuitenkin näiden väliltä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 11:59:08
Quote from: Tabula Rasa on 20.01.2018, 11:39:45Ja tunteita voi johtaa harhaan.

Jeps. Mutta jos tarkastellaan sale-tunteita, niin ne ovat sellaisia jokapäiväisiä kauniit-ja-rohkeat-osastoa. Ihana koira! Ihana vaimo!

Lauran aikaansaamat tunteet ovat tasoa, joka saa kansalaiset nousemaan barrikadeille* pelastamaan Suomea!

* Ei kuitenkaan ihan vielä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 20.01.2018, 12:17:32
Quote from: Jaksuhali on 20.01.2018, 10:51:01
^  Johon toimittelija Vesa: Eikös noiden asioiden tutkiminen ole iiihan tyhmä idea? Miksei puhuttaisi mieluummin ulkopolitiikasta? Yrittääkö ehdokas Huhtasaari harhauttaa äänestäjiä? Presidentti ei päätä hammashoidosta. Puhutaan mieluummin siitä, että olette vain tyttö.

Mikseivät toimittajat ole sanoneet jotain vastaavaa Niinistölle? Vaikkapa Niinistön haaveilusta rajoittaa sananvapautta "vihapuheen" ja "valeuutisten" vuoksi Saksan tyyliin miljoonasakoilla olisivat toimittajat voineet sanoa, että: "Oletteko ihan tyhmä, kun ettekö tiedä etteivät tällaiset asiat kuulu presidentille ja olisivat länsimaisten arvojen, kansainvälisten sopimusten ja sananvapauden vastaisia? Haluatteko tehdä Suomesta Pohjois-Korean? Taidatte olla ihan väärissä vaaleissa papparainen!"

[tweet]954427639330205701[/tweet]



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 20.01.2018, 12:40:14
Quote from: Frida Hotell on 20.01.2018, 09:31:10
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2018, 08:38:02Kommenttini "tyttö"-osiolla tarkoitin siis sitä, että mielestäni LH on poliittisen kokemattomuutensa lisäksi liian nuori presidentin tehtävään. Suurin osa sen varmaan tajusikin ilman rautalankaa.

Jos näin olisi, niin toki presidentin tehtävään olisi jokin 60 vuoden alaikäraja, mutta eihän sellaista ole. Tuossa hommassa voi olla hyväksikin että ei ole muiden aivopesua kuunnellut kuten muut ovat parikymmentä vuotta enemmän tehneet.

Niin - miksi presidentin toinen jalka pitäisi olla haudassa? Dementoituneen kryptiset höpinät kuulostaa joltain salatulta viisaudelta?

Kyllä presidentin tehtävään nopeasti kasvaa. Kaikki apu on saatavilla. Ja todellakin - ammatillinen broilerius voi olla silkka jarru tehtävän kunnollisen hoitamisen kannalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 20.01.2018, 13:13:56
Hyvin todennäköisesti äänestän Huhtasaarta. En tietenkään pidä hänen uskonnollisista näkemyksistään, mutta hän on Väyrysen ohella ainoa, joka kannattaa maltillisempaa, humaanimpaa ja inhimillisempää maahanmuuttopolitiikkaa sekä puolustaa laillista, demokraattista ja itsenäistä yhteiskuntaa. Joissain asioissa, kuten suhteessa elitismiin ja politiikan likaisiin puoliin, Huhtasaari on ehkä yksin ainoa täysjärkinen ja moraalinen ehdokas Väyrysenkin ollessa omaa loistoaan tavoitteleva egoistinen kiipijä ja opportunisti. Vasemmistolaisena myös pidän Huhtasaaren ja hänen puolueensa vasemmistolaisuudesta enemmän, kuin Väyrysen keskustalaisuudesta. Tosin tärkeintä näinä fanatismin ja holtittomuuden aikoina on maltillisuus, ei oikeaoppinen talouspolitiikka. Vasta, kun maltti on pelastanut ihmisyyden ja demokratian nopealta tuholta, on mielekästä käyttää äänensä talouspolitiikan säätämiseen.

Katson nyt kuitenkin vielä vaalitaiston loppuun, ja äänestän vasta vaalipäivänä. Aion äänestää sen puolesta, että edes jompi kumpi maltillisista ja humaaneista pääsee toiselle kierokselle. Aion siis äänestää maltillisista sitä, joka vaikuttaa äänestetymmältä, jos näiden välille vaikuttaa vahvistuneen merkittävä ja uskottava ero vaalipäivään mennessä. Epävarmassa tilanteessa äänestän Huhtasaarta.

Myös tuttaviani ja sukulaisiani yritän saada äänestämään edes jompaa kumpaa maltillista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 20.01.2018, 13:25:11
Quote from: Pöllämystynyt on 20.01.2018, 13:13:56
Hyvin todennäköisesti äänestän Huhtasaarta. En tietenkään pidä hänen uskonnollisista näkemyksistään, mutta hän on Väyrysen ohella ainoa, joka kannattaa maltillisempaa, humaanimpaa ja inhimillisempää maahanmuuttopolitiikkaa sekä puolustaa laillista, demokraattista ja itsenäistä yhteiskuntaa.

Paavo on kyl silleen hirmu joustava ja dynaaminen, vaikka hiukan iäkkäämpi jo onkin, et vaihtaa tarvittaessa mielipidettä, jos se esimerkiksi on ehto sille, et Reiska antaa ottaa huikan tilipäivän pullostaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 13:29:42
Quote from: Tabula Rasa on 20.01.2018, 11:39:45
Quote from: Frida Hotell on 20.01.2018, 11:36:46
Quote from: writer on 20.01.2018, 11:31:27
Suurin osa loogisinakin itseään pitävistä ihmisistä on ainakin osoittain tunne-ajattelijoita ja puolet ihmisistä on etupäässä tunne-ajattelijoita.

Jotkut ihmiset ajattelevat, että haluavat pysyä tosiasioissa eivätkä anna tunteiden vaikuttaa päätöksiin, vaikka tunteethan juuri ovat tosiasioita.

Ja tunteita voi johtaa harhaan. Se sitten että kykenee myöntämään kaikki väärässäolonsa saa lähemmäs tosiasioita. On asioita jotka ovat tunteina totta ja on asioita jotka ovat faktoina totta. Useimmat asiat ovat kuitenkin näiden väliltä.

Paras tapa pelastaa Suomi on se että faktoina totta olevista asioista tehdään asioita jotka ovat myös tunteina totta eli käyteään tunne-politikointia edistämään niiden faktojen leviämistä.

Jos persut on oikeassa fakta-tasolla mutta vihervasemmiston ja kokoomus-keskusta-globalistien levittämät valheet voittavat ihmiset puolelleen tunne-tasolla niin silloin persut häviävät ja Suomi tuhoutuu.
Jos sen sijaan ihmiset ovat persujen puolella sekä fakta-tasolla kuin myös tunne-tasolla niin persut voi pelastaa tämän maan.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 13:34:55
Quote from: writer on 20.01.2018, 13:29:42
Paras tapa pelastaa Suomi on se että faktoina totta olevista asioista tehdään asioita jotka ovat myös tunteina totta eli käyteään tunne-politikointia edistämään niiden faktojen leviämistä.

Kyllä, juuri niin kuin nämä uudet mainokset on tehty. Ja mikä tärkein, niissä ei vittuilla punaviheriölle, vaan vedotaan normisuomalaisiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 20.01.2018, 13:55:14
^ Tämä on tärkeä (tärkein?) puoli kampanjassa nyt eli omathan on jo vakuutettu asiasta ja paukut pitää laittaa kaikkiin liikkuviin äänestäjiin, nukkuviin tai muiden ehdokkaiden epävarmoihin kannattajiin tuomalla laajemmin omia tavoitteita esille, eikä vain korostamalla omaa ydinsanomaa, joka on jo tuttu ja tiedossa. Laura on koko kansan presidentti(ehdokas) ja valloittava persoona. Median ja vähän muidenkin harjoittama lokakampanja nimittelyineen ja nostettuine kohuineen ei ole purrut kuin korkeintaan niihin vastustajiin, jotka eivät muutenkaan olisi Lauraa äänestäneet. Muiden silmiä mediassa harjoitettu ylimielinen puolueellisuus on varmasti avannut taas hieman enemmän, joka kumuloituu median tappioksi koko ajan enemmän.

(e: lisätty puuttunut sana)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 20.01.2018, 14:09:35
Lauran totuuskomissio puheet viestii kansalaisille ettei Laura ymmärrä yhtään mistä presidentin roolissa on kyse. Presidentin vastuulla on ulkopoliittiset suhteet. Säästäisi noi sisäpolitiikan puheet eduskuntavaaleihin. Pääministerinä Laura voisi oileasti vaikuttaa asiaan.

Nalle Wahlroos on yksi suurinpia voittajia kyseisessä vedätyksessä. Olisi mukava nähdä että joku joskus kuumottaisi häntä siitä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 20.01.2018, 14:18:09
Kun noita euroonmeno-, pankkikriisi- jne. -päätöksiä nostetaan esiin, siinä arvioidaan samalla, millainen Niinistö on päätöksentekijänä. Jos Niinistö veti kansaa höplästä 20 v. sitten, ja teki kansan ja pk-yritysten kannalta rajuja päätöksiä, niin miksi meidän pitäisi uskoa, että hän ei tekisi samaa uudestaan? Niinistön tiimin ja kokoomuksen tehtäväksi jää vakuuttaa äänestäjiä siitä.

Kun Sale hakee uudelle kaudelle virkaansa, sehän on sopiva kohta käydä läpi tyypin CV:tä paitsi aiemmalta kaudelta, myös pidemmältä ajalta. Nythän media on nostanut pöydälle Väyrysen tekemisiä ties miten pitkältä ajalta. Ei kai Sale ole immuuni tälle?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 14:18:24
Heh. Viimeinen (?) vaalikeskustelu käydään Lauran eräänlaisella omalla kotikentällä, kirkossa, teemoina arvot ja sovinto. Ei paha! Vaan hyvä!

(Tämä on sikäli mielenkiintoinen juttu, että kun tutkittu äänestyspaikan (siis ei vaaliväittelypaikan) vaikutusta äänestystuloksiin on huomattu, että kirkko tuottaa konservatiivisempia äänestystuloksia kuin koulu, joka tuottaa arvoliberaaleja äänestystuloksia.)

Quote from: https://haavisto2018.fi/tapahtuma/mtv-toinen-suuri-vaalikeskustelu-suora-lahetys-helsingin-kallion-kirkosta-teemoina-arvot-ja-sovinto/MTV: Toinen suuri vaalikeskustelu.

Suora lähetys Helsingin Kallion kirkosta. Teemoina arvot ja sovinto.
tammikuu 21@20:00-22:00 Suora lähetys.

Tentti yhteistyössä Kallion kirkon kanssa eli tentti Kallion kirkossa. Isoina teemoina arvot ja sovinto, toki myös muut vaaliteemat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 20.01.2018, 14:20:48
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 14:09:35
Lauran totuuskomissio puheet viestii kansalaisille ettei Laura ymmärrä yhtään mistä presidentin roolissa on kyse. Presidentin vastuulla on ulkopoliittiset suhteet. Säästäisi noi sisäpolitiikan puheet eduskuntavaaleihin. Pääministerinä Laura voisi oileasti vaikuttaa asiaan.

Ihmeesti tuo presidentin arvojohtajuus tuntuu olevan tärkeää, ja valikoidusti oikein oiva lyömäasekin samanaikaisesti.

Sale sokeltaa jotain käsittämätöntä ja ympäripyöreää, niin se on varmaan niitä arvoja. Laura kertoo mielipiteensä jostakin, eli ei ymmärrä, ettei se edes kuulu presidentin valtaoikeuksien piiriin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tsuudi on 20.01.2018, 14:22:03
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 14:09:35
Lauran totuuskomissio puheet viestii kansalaisille ettei Laura ymmärrä yhtään mistä presidentin roolissa on kyse. Presidentin vastuulla on ulkopoliittiset suhteet. Säästäisi noi sisäpolitiikan puheet eduskuntavaaleihin. Pääministerinä Laura voisi oileasti vaikuttaa asiaan.

Nalle Wahlroos on yksi suurinpia voittajia kyseisessä vedätyksessä. Olisi mukava nähdä että joku joskus kuumottaisi häntä siitä.

Muistan tässä takavuosinakin olleen erään arvojohtajan, jota markkinoitiin aivan muilla kuin presidentin tehtäväkenttään kuuluvilla asioilla. Veikin sitten mallikkaasti Suomen kaikenlaisiin haitallisin sopimuksiin sekä nimitti virkoihin suosikkejaan, seuraukset siitäkin suomalaisten kannalta haitallisia. Kyllä presidentillä on sisäpoliittista vaikutusvaltaa myös käytännössä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 20.01.2018, 14:26:54
^ Takavuosina predentillä OLI sisäpoliittista valtaa. Ne valtaoikeudet on sittemmin karsittu pois ja siirretty pääministerille/hallitukselle. Arvojohtajuudesta puhutaan juuri siksi ettei presidentillä oikein muutakaan johtajuutta ole.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tsuudi on 20.01.2018, 14:36:50
Voisikohan ne arvot, tai vaikkapa niiden puute olla se syy miksi Lauralla on kannatusta. Sen takia Lauran persoonaa vastaan ehkä hyökätääkin niin voimakkaasti. Laura edustaa arvoja, joita tietyt piirit kammoavat. Nyt on tähän tultu. Ehkä porukka alkaa kohta olla valmis kokeilemaan muitakin kuin vallitsevia virallisia totuuksia ja toimintamenetelmiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 20.01.2018, 14:47:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 14:18:24
Heh. Viimeinen (?) vaalikeskustelu käydään Lauran eräänlaisella omalla kotikentällä, kirkossa, teemoina arvot ja sovinto. Ei paha! Vaan hyvä!

(Tämä on sikäli mielenkiintoinen juttu, että kun tutkittu äänestyspaikan (siis ei vaaliväittelypaikan) vaikutusta äänestystuloksiin on huomattu, että kirkko tuottaa konservatiivisempia äänestystuloksia kuin koulu, joka tuottaa arvoliberaaleja äänestystuloksia.)

Quote from: https://haavisto2018.fi/tapahtuma/mtv-toinen-suuri-vaalikeskustelu-suora-lahetys-helsingin-kallion-kirkosta-teemoina-arvot-ja-sovinto/MTV: Toinen suuri vaalikeskustelu.

Suora lähetys Helsingin Kallion kirkosta. Teemoina arvot ja sovinto.
tammikuu 21@20:00-22:00 Suora lähetys.

Tentti yhteistyössä Kallion kirkon kanssa eli tentti Kallion kirkossa. Isoina teemoina arvot ja sovinto, toki myös muut vaaliteemat.

Ei ole viimeinen. Kuten tuolla Lauran kiertuesivulla ja Hommalla olevassa ketjussa lukee, on Lallin mainitseman lisäksi tulossa vielä ainakin seuraavia varsinaisia vaalikeskusteluja:

Quote from: Alaric on 21.11.2017, 13:58:48ma 22.1. - Alma Median vaalitentti, klo 18-20. Tentti lähetetään Alma Mediaan kuuluvien medioiden verkkosivuilla suorana.

ma 22.1. - Svenka Ylen vaalitentti Teema Fem -kanavalla klo 20-21:30.

...

ti 23.1. - Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien vaalitentti klo 16-18 (näkyy suorana hs.fi- ja is.fi -sivuilla).

...

to 25.1. - YLE vaalikeskustelu, klo 21.05 alkaen
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 20.01.2018, 14:51:43
Quote from: Alaric on 20.01.2018, 14:47:25
ma 22.1. - Alma Median vaalitentti, klo 18-20. Tentti lähetetään Alma Mediaan kuuluvien medioiden verkkosivuilla suorana.
ma 22.1. - Svenka Ylen vaalitentti Teema Fem -kanavalla klo 20-21:30.
ti 23.1. - Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien vaalitentti klo 16-18 (näkyy suorana hs.fi- ja is.fi -sivuilla).
to 25.1. - YLE vaalikeskustelu, klo 21.05 alkaen
Nyt sitten siellä PS toimistolla skarppina ja tsempataan Laura näiden vihollisten "tentteihin". Kunnon aseet millä ammutaan päällepuhuvat ja asennevammaiset "toimittajat".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 20.01.2018, 14:57:12
Quote from: writer on 20.01.2018, 11:25:37
Iltalehti on määrännyt Tommi Parkkosen häpäisemään itsensä hyökkäämällä Väyrysen kimppuun kierrättämällä takavuosien juoruja ja poliittisten kilpailijoiden mustamaalauksia ja väittämään että Paavo Väyrynen valehtelee tenteissä:

--

Tommi Parkkonen:

Eikö sinua HÄVETÄ olla Sauli "Monni" Niinistön Pilli ja Pulla?

Eikö sinua HÄVETÄ olla se koulukiusaaja joka käy yhdessä muiden toimittajien kanssa vuoroin Väyrysen ja vuoroin Huhtasaaren kimppuun?

Eikö sinua HÄVETÄ olla mediakiusaaja ja tehdä ammatiksesi mediakiusaamista.

Media on näköjään ryhtynyt säännönmukaisesti kutsumaan Väyrystä valehtelijaksi:

Quote from: Teemu Luukka, HS 20.1.2018Väyrynen toistaa populistin tapaan väitteitä, joiden totuudenmukaisuutta faktantarkistaja joutuvat päivästä toiseen ampumaan alas.

Väyrysen kohdalla kyse ei ehkä ole kuitenkaan ihan perinteisestä populismista, sillä Väyrysen syytökset Niinistöä kohtaan ovat niin kierteisiä, ettei kansalaisen ole kovin helppo alkaa niitä toistella totuutena.

Väyrynen on esimerkiksi väittänyt, että "Sauli Niinistöllä on päävastuu Suomen pakolaiskriiristä". Puhdasta populismia.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Andy_81 on 20.01.2018, 15:19:49
Mitä luulette, olisiko sossut menosssa toiselle kierrokselle, jos Urpilainen olisi lähtenyt ehdolle?
Ite veikkaan, että Urpilainen ois saanut ääniä samaan tapaan kuin Haavisto ja Niinistö, eli ylipuoluerajojen.
Jutan takuutukset, yms. on jo unohtuneet, mutta olisi ollut kuitenkin näkyvä/tunnettu poliitikko demareilta ja vielä tumma adoptiolapsi, niin kylläpä sitä sympatiaa olisi virrannut ja media ylistänyt häntä.

Miksi ei näin tehty? Vai laskettiinko demareissa että Sauli menee joka tapauksessa läpi ja Jutan vuoro on seuraavissa vaaleissa. Sinne on kuusi vuotta aikaa, jos ei seuraavissa e-vaaleissa demarit saa hallituspaikkaa ja Jutalle mukavaa ministerin pestiä, niin kyllä se tähti on hiipunut seuraaviin presidentinvaaleihin mennessä.

Joku Haatainen. Saa ehkä maks. 3% kannatuksen. Böö Lipponenkin sai reilusti enemmän ja silloin sitäkin pidettiin katastrohfina.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 20.01.2018, 15:29:09
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.01.2018, 15:17:17
Quote from: migri on 20.01.2018, 14:51:43
Nyt sitten siellä PS toimistolla skarppina ja tsempataan Laura näiden vihollisten "tentteihin". Kunnon aseet millä ammutaan päällepuhuvat ja asennevammaiset "toimittajat".

Ja nyt Laura JHa:n vittuilukurssille, niin osaa sitten laittaa asenteellisille toimittelijoille jauhot suuhun :)

Nähty linja on parempi, myötätunto ei osu ainakaan toimittelijoihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 20.01.2018, 15:35:12
Voih... Mä olisin kyllä nauttinut, kun olisin saanut kokea Halla-ahon samassa prässissä. Tyyppi on hiukan saanut koulutusta asiaan  :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 20.01.2018, 15:44:43
Quote from: Andy_81 on 20.01.2018, 15:19:49
Mitä luulette, olisiko sossut menosssa toiselle kierrokselle, jos Urpilainen olisi lähtenyt ehdolle?
Ite veikkaan, että Urpilainen ois saanut ääniä samaan tapaan kuin Haavisto ja Niinistö, eli ylipuoluerajojen.
...
Miksi ei näin tehty? Vai laskettiinko demareissa että Sauli menee joka tapauksessa läpi ja Jutan vuoro on seuraavissa vaaleissa. Sinne on kuusi vuotta aikaa, jos ei seuraavissa e-vaaleissa demarit saa hallituspaikkaa ja Jutalle mukavaa ministerin pestiä, niin kyllä se tähti on hiipunut seuraaviin presidentinvaaleihin mennessä.

Juttahan on ollut yli puoluerajojen Niinistön tukena, vaikka on itse yrittänyt kiistää asian. Tuskin pyydetään enää ehdokkaaksi.

QuoteMitä ihmettä SDP:n Jutta Urpilainen teki Sauli Niinistön kampanja-avauksessa?

Kommentti: Urpilaisen esiintyminen Narinkkatorilla perjantaina oli karhunpalvelus demokratialle.
...
Yhtäkkiä lavalle kapuaa sosialidemokraattien kansanedustaja ja entinen puheenjohtaja Jutta Urpilainen. Asetelma on lievästi ilmaistuna outo.

Demareiden puoluejohto ja kenttäväki toivoivat Urpilaista presidenttiehdokkaaksi. Urpilainen kieltäytyi kunniasta päteviin perhesyihin vedoten, mutta seisoo nyt kokoomustaustaisen Sauli Niinistön vierellä tämän julkisessa kampanja-avauksessa Helsingin ydinkeskustassa.

Mediakutsussa on mainittu Urpilaisen nimi.

Ehdokas Niinistö ja sosialidemokraatti Urpilainen keskustelevat leppoisissa tunnelmissa rauhan merkityksestä. Urpilainen on ulkoministeriön rauhanvälityksen erityisedustaja.

Virallisesti hän kannattaa presidentiksi SDP:n omaa ehdokasta Tuula Haataista, mutta esiintyminen Niinistön kampanja-avauksessa välittää julkisuuteen ristiriitaisen viestin – ikään kuin Urpilainen haluaisi kampittaa oman puolueensa ehdokasta.

Kilpailevan ehdokkaan kampanja-avauksen esiintyjälavalta pysytään kaukana, ellei tarkoituksena ole esittää purevaa kritiikkiä tätä kohtaan. Eikä Urpilainen sitä tee. Hän on kokenut ja osaava poliitikko – ja Niinistön kampanja-avauksessa hän pelaa pisteet Pokkisen ja koko Niinistön kansanliikkeen pussiin.

Urpilaisen teko edustaa vain yksittäisen poliitikon opportunismia, mutta se kuvastaa presidentinvaalin suurinta ongelmaa: on liikaa niitä, jotka haluavat hypätä todennäköisen voittajan rekeen, vaikka edustaisivat aatteellisesti erilaista taustaa.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/mita-ihmetta-sdpn-jutta-urpilainen-teki-sauli-niiniston-kampanja-avauksessa-200591498/) 8.12.2018
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 20.01.2018, 15:49:02
Rasistinen keskustelupalsta Hommaforum mainittu! Tiedätte missä tavataan ;)

Persubotit ovat presidentinvaalien myötä valloittaneet somen ja Suomen Uutiset julkaisee "tekaistuja uutisia". Hyvin tää vetää.

Jutun kommenttiosioonkin on hyökännyt persujen propagandaosasto :o

https://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/169541-persut-ottivat-somen-ilmaherruuden-missa-muut-luuraavat (20.1.2018)

QuotePersut ottivat somen ilmaherruuden - missä muut luuraavat?

Jyrki Utriainen

(...)

Presidentinvaalikampanja käy kuumilla kierroksilla myös sosiaalisessa mediassa ja verkossa ylipäänsä. Siellä ilmaherruuden näyttävät ottaneen perussuomalaiset.

Puolueen kenttäväki on valjastettu tarttumaan johdonmukaisesti kaikkeen, mikä liikkuu. Tämä väki on valmiina hyökkäämään ja kommentoimaan pienintäkin risahdusta, ja jos joku muu tulee keskusteluun mukaan, häneltä viedään happi.

Erilaisiin verkkokyselyihin ja vaalikoneisiin tämä väki rynnistää kuin verkon robotit.

Tätä kaikkea tukee tässä halla-aholaisen valtakunnan koneistossa Suomen uutiset -verkkojulkaisu, joka on valjastettu suoltamaan tekaistuja uutisia kenttäväelle.

Suomen uutisten "päätoimittaja" Matias Turkkila on rasistisen keskustelupalstan Hommaforumin perustajajäseniä ja aiemmin hän oli myös kansallismielisen, maahanmuuttovastaisen Suomen Sisu -järjestön varapuheenjohtajana.

Suomen uutiset ei ole Julkisen sanan neuvoston jäsen eikä siis sitoudu media-alan yhteisiin pelisääntöihin. Kaikki muut puoluejulkaisut ovat JSN:n jäseniä. Propagandaministeri Turkkila on perustellut tätä sillä, että Suomen uutiset ei ole riippumaton julkaisu vaan puolueen äänitorvi (SU blogi, 13.11.2016). Tämä kuulostaa järkevältä.

Ongelmana on vain se, että muut ovat pelisäännöt hyväksyneet. Ja se, että Suomen uutiset voi siis väittää jutuissaan, mitä sylki suuhun tuo. Virheitä heidän ei tarvitse korjata - eivätkä he sitä teekään.

Tämä kaikki on suunnitelmallista. Turkkila ihaili Donald Trumpin vaalivoittoa ja sitä, kuinka se saavutettiin. Helsingin Sanomien haastattelussa (12.11.2016) hän kertoi, että opit on otettu ja kyse on nyt persujen mediataktiikasta.

Herää ihmetys, miksi muut puolueet eivät reagoi vaan antavat ilmaherruuden suosiolla persuille. Missä on vihreiden, kokoomuksen, demareiden mediataktiikka somessa ja verkossa?

Sitä samaa Yhdysvalloissa ovat miettineet vuoden verran Hillary Clinton ja demokraatit. Missä oli meidän mediataktiikkamme?

Viimeiset gallupit eivät persuille suurta menestystä presidentinvaalissa ennusta. Puuttuuko palapelistä siis karismaattinen johtaja vai onko pienelle yllätykselle vielä sijaa?

Ja jos ei nyt, entäpä seuraavissa eduskuntavaaleissa 2019?

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 20.01.2018, 16:01:55
Pt. Utriainen ei näköjään ole vilkaissut Twitteriä. Niinistön kannattajat ovat taas ottaneet "ilmaherruuden" siellä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: BarkAtTheMoon on 20.01.2018, 16:05:21
Näin identititeetiltään karjalaisena saa jatkuvasti hävetä silmätkin päästä lukiessaan mitään mikä viittaa sanomalehti Karjalaiseen. Ihmetyttää, koska Pohjois-Karjalan serkut tuntuvat olevan huomattavan täyspäistä ja hyvää porukkaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 16:05:47
Quote from: Alaric on 20.01.2018, 15:49:02
Rasistinen keskustelupalsta Hommaforum mainittu! Tiedätte missä tavataan ;)

Persubotit ovat presidentinvaalien myötä valloittaneet somen ja Suomen Uutiset julkaisee "tekaistuja uutisia". Hyvin tää vetää.

Jutun kommenttiosioonkin on hyökännyt persujen propagandaosasto :o

https://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/169541-persut-ottivat-somen-ilmaherruuden-missa-muut-luuraavat (20.1.2018)

QuotePersut ottivat somen ilmaherruuden - missä muut luuraavat?

Jyrki Utriainen

(...)

Suomen uutisten "päätoimittaja" Matias Turkkila on rasistisen keskustelupalstan Hommaforumin perustajajäseniä ja aiemmin hän oli myös kansallismielisen, maahanmuuttovastaisen Suomen Sisu -järjestön varapuheenjohtajana.

Laakkosen mafia myllyttää. Ei paljoa sillä porukalla olisi varaa märehtiä valeuutisista, kun tietää sen poliittisen pelin mitä se konserni vetää Joensuussa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 20.01.2018, 16:10:45
Quote from: kivimies on 20.01.2018, 16:01:55
Pt. Utriainen ei näköjään ole vilkaissut Twitteriä. Niinistön kannattajat ovat taas ottaneet "ilmaherruuden" siellä.
Twitter on marginaalnen suomessa. Aika harva käyttää vaikka twittejä lehtiin printataankin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 20.01.2018, 16:17:26
Vaikka kuinka yritän, en näe Paavo Väyrysen olevan 'ainoastaan' omaa etuaan tavoitteleva, vaan pikemminkin henkilö, joka tahtoo viedä Suomea/yhteiskuntaa parempaan suuntaan, omaa vahvoja mielipiteitä siitä miten tämä tulisi tehdä ja asettaa oman egonsa tausta-alalle - sillä yksikään toinen poliitikko Suomessa ei ole kautta aikojen ollut yhtä parjattu, inhottu, pilkattu ja vastustettu kun hän on.

Jos hän tekisi politiikkaa, olisi osana tätä kuviota, korkealle virittyneen egonsa vuoksi, olisi se ego ottanut jo iskua niin monesta suunnasta kymmenien vuosien aikana, ettei hän enää olisi mukana ja osana tätä palettia vaan hän nuolisi haavojaan jossakin ihan muualla kaukana julkisuudesta.

Ego ei siis ratkaise tätä asiaa Paavon tappioksi.

Näissä vaaleissa on ehkä keskeisintä tietää kenen joukoissa seisot, yhteistyön merkitys nousee arvoonsa ja luvuissa on nyt voimaa. Arvostan, kunnioitan ja sympatiseeraan todella korkealle teitä, jotka liputatte Lauran puolesta, äänestätte Lauraa ja olette puhuneet sekä kirjoittaneet todella hyviä puheenvuoroja hänen äänestämisensä puolesta, se on ollut kaikki todella arvokasta ja tärkeää. Lauran ja Paavon saama yhteiskannatus tulee puhumaan voluumeja. Mutta ajanhenki vaatii Niinistön ja valtavirtapolitiikan kovaa haastamista ja siihen Paavo on yksinkertaisesti paras mahdollinen ja oikea henkilö. Siksi seison näissä vaaleissa Kari Peitsamon ja kaltaistensa kovien, yksilöllisten ajattelijoiden takana ja ohjaan ääneni tukemaan tätä muutosvoimaa. #kohtitoistakierrosta
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 16:18:54
Quote from: writer on 20.01.2018, 11:25:37
Iltalehti on määrännyt Tommi Parkkosen häpäisemään itsensä hyökkäämällä Väyrysen kimppuun kierrättämällä takavuosien juoruja ja poliittisten kilpailijoiden mustamaalauksia ja väittämään että Paavo Väyrynen valehtelee tenteissä:

QuoteNäkökulma: Paavo Väyrynen - tuo Suomen ikioma YYA-Trump

Lauantai 20.1.2018 klo 10.02

Väyrynen edustaa "Krimin valtaus oli ihan ok ja Venäjä ei ole tehnyt mitään pahaa, vaan Yhdysvallat on kaiken pahan alku" -näkemyksineen sitä takavuosikymmenien ummehtunutta itänaapuria nuoleskelevaa YYA-Suomea (lapset, googlettakaa - laittakaa hakusanaksi vaikkapa, no, "Väyrynen"), jolla ei pitäisi olla enää vuonna 2018 mitään asiaa länsimaisesti ajattelevan modernin eurooppalaisdemokratian presidentinvaalien kärkikolmikkoon.

Vaan näköjään on, koska Suomi (kesk) vuonna 2018.

Valetoimittaja Tommi Parkkonen esittää tuossa valemediassaan muunneltua totuutta. Faktantarkastajien pitäisi suorastaan hyökätä Tommi Parkkosen kimppuun, mutta eivät tietenkään hyökkää, koska Parkkonen kuuluu samaan runkkurinkiin heidän kanssaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 20.01.2018, 16:20:04
Quote from: Alaric on 20.01.2018, 15:49:02
Rasistinen keskustelupalsta Hommaforum mainittu! Tiedätte missä tavataan ;)

Persubotit ovat presidentinvaalien myötä valloittaneet somen ja Suomen Uutiset julkaisee "tekaistuja uutisia". Hyvin tää vetää.

Jutun kommenttiosioonkin on hyökännyt persujen propagandaosasto :o

https://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/169541-persut-ottivat-somen-ilmaherruuden-missa-muut-luuraavat (20.1.2018)

QuotePersut ottivat somen ilmaherruuden - missä muut luuraavat?

Jyrki Utriainen

(...)


Tätä kaikkea tukee tässä halla-aholaisen valtakunnan koneistossa Suomen uutiset -verkkojulkaisu, joka on valjastettu suoltamaan tekaistuja uutisia kenttäväelle.

Suomen uutisten "päätoimittaja" Matias Turkkila on rasistisen keskustelupalstan Hommaforumin perustajajäseniä ja aiemmin hän oli myös kansallismielisen, maahanmuuttovastaisen Suomen Sisu -järjestön varapuheenjohtajana.

Suomen uutiset ei ole Julkisen sanan neuvoston jäsen eikä siis sitoudu media-alan yhteisiin pelisääntöihin. Kaikki muut puoluejulkaisut ovat JSN:n jäseniä. Propagandaministeri Turkkila on perustellut tätä sillä, että Suomen uutiset ei ole riippumaton julkaisu vaan puolueen äänitorvi (SU blogi, 13.11.2016). Tämä kuulostaa järkevältä.

Ongelmana on vain se, että muut ovat pelisäännöt hyväksyneet. Ja se, että Suomen uutiset voi siis väittää jutuissaan, mitä sylki suuhun tuo. Virheitä heidän ei tarvitse korjata - eivätkä he sitä teekään.


Kommenttiosastolta poimittua:
Quote
Matias Turkkila:
Kiitos terveisistä. Huomautettakoon kolumnistille kuitenkin sen verran, että joukkoviestimen velvollisuus virheellisten uutisten oikaisulle tai vastineiden julkaisulle ei nouse JSN:n keskenänsä sopimista säännöistä vaan Suomen laista. (Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä, luku 3.)

Jos suomalainen joukkoviestin tekee virheen, sen on oikaistava asia, jos asianosainen näin pyytää. JSN:llä ei ole asian kanssa tekemistä.

Toista Matiaksen kommenttia ei enää julkaistukaan.
QuoteHannu Miinalainen:
Matias Turkkila kommentoi tänne n 7 min sitten toisen kommenttinsa. Ei löydy. Onko sekin sensuroitu? Utriainen hei. Niistä tulee ilmoitus fasen kautta. Sinä peräänkuulutat lehdessäsi reilua ja rehellistä journalismia. Miksi sensuroit (vai tekeekö sen joku muu lehdessäsi) ilman lähdetietoa haukkumasi henkilön keskustelu yrityksen?

Etteivät lehtikeisarit ja muu susirajan establismentti vaan löisi päätään Karjalan mäntyyn.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Elemosina on 20.01.2018, 16:22:08
Karjalaisen kommenttiosaston kommentithan osoittavat kaikki kirjoittajan epäilykset todeksi :D
Persubotit vauhdissa ja Hommaforumiakin puolustetaan.

Olipa virkistävää luettavaa ne kommentit.
Kirjoittelija saa kuulla kunniansa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 16:22:19
Jos Laakkoset alkaa panikoida niin se on erittäin hyvä merkki siitä, että Niinistö menettää tällä hetkellä kannatusta Pohjois-Karjalassa hurjalla vauhdilla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 20.01.2018, 16:24:51
Tässä Matiaksen vastine Utriaisen ulinaan. Ilmeisesti katkeruus kumpuaa Karjalaisen kokoomuskytkösten paljastamisesta ja lehden kyselystä, jossa Huhtasaarta kannatettiin eniten.

https://www.suomenuutiset.fi/kokoomustaustainen-karjalainen-lehti-marisee-persut-ottivat-somen-ilmaherruuden/ (20.1.2018)

QuoteKokoomustaustainen Karjalainen-lehti märisee: "Persut ottivat somen ilmaherruuden"

Karjalainen-lehti julkaisi tänään lauantaina ärtyneen kolumnin, jossa moitittiin ensinnäkin Laura Huhtasaaren kilpakumppaneita siitä, että nämä jättävät somen perussuomalaisten temmellyskentäksi sekä lisäksi kurmoottiin Suomen Uutisia erikseen siitä, että lehdellämme olisi rooli somen ilmaherruuden ottamisessa.

Kolumni ei sinällään hätkähdytä, mutta lukijoiden on hyvä tietää, mistä se kumpuaa.

Ensinnäkin, Suomen Uutiset julkaisi äskettäin Karjalainen-lehdelle erinomaisen kiusallisen uutisen lehden ilmeisistä kokoomuskytkennöistä. Toimituksemme selvitti lehden omistusrakennetta ja kysyi, millä tavoin Sauli Niinistön kampanjaan kymppitonneja suoltava konserni katsoo asiakseen haukkua lehtensä pääkirjoituksessa Huhtasaarta.

Kuten aina, uutisjuttua tervehdittiin jäätävällä hiljaisuudella. Jos jutussa olisi ollut asiavirheitä, olisi Karjalaisella luonnollisesti ollut oikeus oikaisuvaatimukseen.

Toinen seikka on vielä jäänyt uutisoimatta, mutta tässä se nyt sitten tulee.

Karjalaisen käyttämä "ilmaherruus"-käsite tuli Karjalaisen hitaimmillekin kolumnisteille selväksi, kun lehti julkaisi maanantaina 16.1 klo 12 verkossa kyselyn otsikolla: "Teemme kyselyä: Joko tiedät, ketä aiot äänestää?"


Karjalaisen jutussa lukijoilta tiedusteltiin: "Joko sinä tiedät, ketä äänestät? Millä perusteella valitset ehdokkaasi? Vastaa alla olevaan kyselyyn!"

Noh, vastauksia sitten alkoi tulla. Sadoin kappalein. Tulos on kertakaikkisen riemukasta luettavaa, suosittelen itse kullekin Karjalaisen kommentteihin tutustumista.

Riemukkuus on tietysti katsojan silmässä. Kansan syvien rivien tuki Huhtasaarelle on yksien mielestä myönteistä, toisten mielestä se on mustaa pikeä.

Karjalainen teki pian jutustaan johtopäätökset ja sulki kommentointimahdollisuuden 17:20. Suomen Uutisten lukija kommentoi paniikkiratkaisua sanoilla: "Karjalainen häpäisee koko mediakentän."

Sauli Niinistön rommaava kannatus ei ole kaikkien mieleen. En ihmettele, ettei istuvaa presidenttiä tukeva julkaisu halua toimia alustana äänille, jotka tukevat hänen kilpailijaansa. Mutta yritäppä nyt sitten esittää puolueetonta mediaa tälläisen söhellyksen jälkeen.

MATIAS TURKKILA

ps: Karjalainen muuten väittää, että JSN:ään kuulumattomalla Suomen Uutisilla ei olisi velvollisuutta korjata jutuissaan esiintyviä virheitä. Tämä ei pidä paikkansa. Vaatimus oikaisuihin ja vastineisiin ei kumpua Julkisen sanan neuvoston säännöistä vaan Suomen laista (luku 3). Karjalainen korjannee JSN:ään kuuluvana laatumediana tämän asiavirheensä pikimmiten.

Tässä tuo Karjalaisen kysely: https://karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/169106-teemme-kyselya-joko-tiedat,-keta-aiot-aanestaa (16.1.2018)

Avattiin klo 11.59, suljettiin klo 17.20 ;D

QuoteTeemme kyselyä: Joko tiedät, ketä aiot äänestää?

Presidentinvaalien ennakkoäänestys alkaa keskiviikkona 17.1. Ennakkoäänestää voi tiistaihin 23.1. saakka.

Varsinainen vaalipäivä on 28.1.

Joko sinä tiedät, ketä äänestät? Millä perusteella valitset ehdokkaasi? Vastaa alla olevaan kyselyyn!

Apua ehdokkaan löytymiseen saat Uutissuomalaisen vaalikoneesta.

Uutista päivitetty 16.1. kello 17.20: Kysely on päättynyt, kiitoksia vastauksista!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 20.01.2018, 16:52:34
Utriaisen kolumni pitää sisällään räikeitä, helposti toteennäytettäviä valheita ja kirjoituksesta on helppo nähdä että nyt ottaa herraa pattii ja lujasti. Turkkila jo hiukan valotti että miksi näin on.

Minulla on kuitenkin sellainen mielikuva että kolumneja ei käsitellä JNS:ssa millään tavoin? Nehän ovat yhden ihmisen mielipiteitä, ei lehden ja siksi niissä on ennenkin voinut suoltaa väärää informaatio mielin määrin. Mutta onhan se veikeetä kun lehden toimituspäällikkö syyllistyy noin härskiin valehteluun omassa lehdessään. 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Elemosina on 20.01.2018, 17:31:22
Täytyy kyllä myöntää, että pystyn hyvinkin ymmärtämään herra Karjalaisen toimittajan arvelut persuboteista kun kävin katsomassa sen kyselyn vastauksia.
Varsin yksimielistä porukkaa. Kysyisin minäkin, onko kenties vähän botitettu :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 20.01.2018, 17:47:54
Quote from: Maija Poppanen on 20.01.2018, 13:25:11
Quote from: Pöllämystynyt on 20.01.2018, 13:13:56
Hyvin todennäköisesti äänestän Huhtasaarta. En tietenkään pidä hänen uskonnollisista näkemyksistään, mutta hän on Väyrysen ohella ainoa, joka kannattaa maltillisempaa, humaanimpaa ja inhimillisempää maahanmuuttopolitiikkaa sekä puolustaa laillista, demokraattista ja itsenäistä yhteiskuntaa.

Paavo on kyl silleen hirmu joustava ja dynaaminen, vaikka hiukan iäkkäämpi jo onkin, et vaihtaa tarvittaessa mielipidettä, jos se esimerkiksi on ehto sille, et Reiska antaa ottaa huikan tilipäivän pullostaan.
Näinhän se voi olla. Tosin kuten mainitsit, hän on jo iäkkäämpi, ja iäkkäämmat ovat usein jämäkämpiä asenteineen, ja katsoneet jo pitkän elämänsä aikana maailmaa eri kanteilta, niitä kantteja vertaillen, kokeillen ja tutkiskellen, virheitäkin tehden ja niistä oppien. Väyrysen maahanmuuttomaltillisuus saattaa olla pitkän elämänkaarikehityksen tulos, joka ei enää hevin horju (paitsi jos ego kyseessä). Hän tietänee jo muut vaihtoehdot läpikotaisin sisältä ja ulkoa, ja siksi ei ehkä enää niihin sorru. Lisäksi maltillisuudesta on vaikeampi hypätä ulos, kun sinne on kerran päätynyt, sillä maltilliset argumentit ja arvot voittavat sekä asiaperusteissa että vilpittömässä moraalissa mennen tulleen erilaiset ääripäät.

Niin tai näin, Väyrynen on tällä hetkellä lujasti maltillisilla, rasisminvastaisilla linjoilla, ja se tekee hänestä paremman ehdokkaan kuin kenestäkään väestönvaihtoon, totalitarismiin ja rasismiin johtavaa holtittomuutta tai fanatismia edustavista. Parempi Paavokin kaikkine vikoineen olisi toisella kierroksella, taikka presidenttinä, kuin kukaan fanaattisista ja holtittomista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 20.01.2018, 17:48:27
Quote from: Elemosina on 20.01.2018, 17:31:22
Täytyy kyllä myöntää, että pystyn hyvinkin ymmärtämään herra Karjalaisen toimittajan arvelut persuboteista kun kävin katsomassa sen kyselyn vastauksia.
Varsin yksimielistä porukkaa. Kysyisin minäkin, onko kenties vähän botitettu :D
Kyllä nuo ihan aidoilta ihmisiltä vaikuttavat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 17:56:15
Quote from: kivimies on 20.01.2018, 14:57:12
Quote from: writer on 20.01.2018, 11:25:37
Iltalehti on määrännyt Tommi Parkkosen häpäisemään itsensä hyökkäämällä Väyrysen kimppuun kierrättämällä takavuosien juoruja ja poliittisten kilpailijoiden mustamaalauksia ja väittämään että Paavo Väyrynen valehtelee tenteissä:

--

Tommi Parkkonen:

Eikö sinua HÄVETÄ olla Sauli "Monni" Niinistön Pilli ja Pulla?

Eikö sinua HÄVETÄ olla se koulukiusaaja joka käy yhdessä muiden toimittajien kanssa vuoroin Väyrysen ja vuoroin Huhtasaaren kimppuun?

Eikö sinua HÄVETÄ olla mediakiusaaja ja tehdä ammatiksesi mediakiusaamista.

Media on näköjään ryhtynyt säännönmukaisesti kutsumaan Väyrystä valehtelijaksi:

Quote from: Teemu Luukka, HS 20.1.2018Väyrynen toistaa populistin tapaan väitteitä, joiden totuudenmukaisuutta faktantarkistaja joutuvat päivästä toiseen ampumaan alas.

Väyrysen kohdalla kyse ei ehkä ole kuitenkaan ihan perinteisestä populismista, sillä Väyrysen syytökset Niinistöä kohtaan ovat niin kierteisiä, ettei kansalaisen ole kovin helppo alkaa niitä toistella totuutena.

Väyrynen on esimerkiksi väittänyt, että "Sauli Niinistöllä on päävastuu Suomen pakolaiskriiristä". Puhdasta populismia.

Sauli Niinistö on toistuvasti sanonut että Suomi ei voi sulkea rajojaan.
Tämä on ilmiselvästi VALHE koska useat muut EU-maat ovat sulkeneet rajansa turvallisten maiden kautta niihin pyrkiviltä turvapaikanhakijoilta joko kokonaan tai osittain.

Mikseivät toimittajat kysy Sauli Niinistöltä että:
1.
Miksi väität ettei Suomi voi sulkea rajojaan turvallisten maiden kautta Suomeen pyrkivistä turvapaikanhakijoilta vaikka useat euroopan maat ovat sulkeneet rajansa turvapaikanhakijoilta eivätkä ota turvapaikanhakijoita vastaan kuten esim. Itävalta (max päiväraja 80 kpl), Slovenia (max kuukausiraja 50 kpl erittäin haavoittuvassa asemassa oleville) ja Ranska (ei oteta vastaan turvapaikkahakemusta rajalla vaikka tulija huutaa asylumia naama punaisena ranskalaiselle rajapoliisille, ei oteta myöskään turvapaikkahakemusta vastaan Ranskan sisällä vaan palautetaan turvapaikanhakija Italian puolelle Dublinin nojalla ilman että rekisteröidään turvapaikkahakemusta vaikka huutaisi asylumia, Ranskassa on myös lupa käytäntö eli turvapaikkahakemuksen voi jättää ranskassa kun on ensin saanut luvan siihen ja lupaa hakea turvapaikkaa odotetaan jopa kuukausia) ja Norja (norjalaiset rajavartijat lopettivat turvapaikkahakemusten vastaanottamisen Lokakuussa 2015 kun Norja hallitus teki yhden lauseen muutoksen lakiinsa ja lähetti ohjeistuksen rajavartijoille että ette ota turvapaikkahakemuksia vastaan)?

Miksi te Sauli Niinistö VALEHTELETTE tästä asiasta Suomalaisille ja meille toimittajille?

2.
Kerroitte YLE-tentissä että TP-UTVA oli sitä mieltä että duuman puhemies päästetään Suomeen ETYJ-kokoukseen mutta että te päätitte kuitenkin vielä kysyä luvan tähän Angela Merkeliltä ja että Merkel käski tehdä notifikaatio-menettelyn ja te noudatitte yhdessä Timo Soinin kanssa Merkelin käskyä ja teitte notifikaatio-menettelyn ja lopputulos oli että 1-2 maata suhtautui kielteisesti joten noudatitte tätä eli kielsitte Duuman puhemieheltä tulon Suomen ETYJ-kokoukseen jolloin Venäjältä ei tullut yhtään edustajaa ja koko ETYJ-kokous meni mönkään ja kymmenet maat ihmettelivät Suomen sekoilua ja tämä oli suurin ulkopoliittinen epäonnistuminen viime aikoina.

Missä muissa asioissa olette kysynyt Angela Merkelin lupaa?
Oletteko kysynyt Merkeliltä saako Suomi sulkea rajansa turvallisten maiden kautta Suomeen pyrkiviltä turvapaikanhakijoilta?

Suomihan on jäänyt ainoaksi pohjoismaaksi jolla ei ole rajatarkastuksia ja myös Saksaa etelämpänä olevissa Ranskassa, Itävallassa, Sloveniassa ja Kroatiassa on rajatarkastukset.
Onko syy siinä että Suomi päätti syksyllä 2015 päästää kaikki tulijat Suomeen siinä että te presidenttinä näin vaaditte keskulteltuanne Angela Merkelin kanssa?

3.
Koetteko olevanne poliittisesti vastuussa siitä että Suomen ruotsin vastaista rajaa ei suljettu rajatarkastuksilla syksyllä 2015 koska olette usesti sanonut että suomi ei voi sulkea rajojaan?
Koetteko olevanne vastuussa niistä seurauksista mitä avointen rajojen politiikasta on Suomelle seurannut eli miljardien eurojen kustannuksista jotka ovat pois suomalaisilta köyhiltä?
Koetteko olevanne vastuussa siitä että avointen rajojen kautta Suomeen tuli useiden turvallisten maiden kautta turvapaikanhakijoiden joukossa myös rikollisia jotka ovat syyllistyneet Suomessa mm. joukkoraiskauksiin ja lasten raiskauksiin?

Sauli Niinistön perässä juoksisi kymmeniä toimittajia näitä kysymyksiä huutaen jos Suomi olisi maa jossa on oikeasti sananvapaus ja jos mediassa olisi vapaa kilpailu.

Pelkästään syksyn 2015 propaganda-sopimus osoittaa että Suomi on aivan kehitysmaa mitä tulee sananvapauteen ja median toimintaan.
Maassa missä mediat toimivat vapaasti olisi osa kieltäytynyt kyseisestä sopimuksesta ja osa kommenttibokseista olisi pidetty auki ja kaikki turvapaikanhakijoiden tekemä olisi kerrottu ja kaikkien faktojen kanssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 20.01.2018, 18:02:10
Sen kun näkisi, että federalistien ehdokkaalle laitetaan vaikea kysymys.

Sauli saa vain hymistellä, kakoa kurkkuaan ja lörpöttää joutavaa nonsenseä toimittajien nyökytellessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 20.01.2018, 18:17:13
Quote from: Pöllämystynyt on 20.01.2018, 17:47:54Väyrysen maahanmuuttomaltillisuus saattaa olla pitkän elämänkaarikehityksen tulos, joka ei enää hevin horju (paitsi jos ego kyseessä)

Jos hän menisi tähän kisaan ego edellä, olisi hän jo aikoja sitten luovuttanut. Periaatteiden täytyy olla tätä ylevämpiä. Uskon, että motivaationsa on vilpittömämpi kuin monen muun osallistuvan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 20.01.2018, 18:25:23
Silloin joskus, kun Lordin kerroin unibetissä oli 68, tajusin, että näähän voittaa. Enkä tietenkään lyönyt vetoa. :facepalm:

Nyt on sama fiilis, tosin voitto on se, että talloo kaikki muut, paitsi Median Virallisen Presidenttiehdokkaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 18:45:22
Quote from: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 16:22:19
Jos Laakkoset alkaa panikoida niin se on erittäin hyvä merkki siitä, että Niinistö menettää tällä hetkellä kannatusta Pohjois-Karjalassa hurjalla vauhdilla.

Sauli Niinistö on tehnyt jatkuvasti huonoja ratkaisuja ja jokaisen joka vielä harkitsee äänestävänsä häntä kannattaa katsoa Niinistön YLE-tentti jossa:

1.
Sauli kertoo kysyneensä lupaa Merkeliltä voiko Suomi päästää duuman puhemkiehen Suomeen ETYJ-kokoukseen ja kun Merkel ei antanut lupaa vaan ehdotti notifikaatio-menettelyä niin Suomi sen kuuliaisesti teki ja 1-2 maata vastusti jolloin Suomi kielsi duuman puhemiehen tulon Suomen ETYJ-kokoukseen jolloin kaikki venäläiset jäivät pois ja ETYJ-kokous meni mönkään ja Suomi näytti kymmenien maiden silmissä idiootilta siis ihan sen takia että Sauli Niinistö ei uskalla tehdä päätöksiä presidenttinä vaan hänen pitää kysyä Merkeliltä niihin lupa.

2.
Sauli Niinistön mielestä EU-maat itse eivät saa tehdä ratkaisuja turvapaikkapolitiikassaan tai rajojensa sulkemisessa vaan valta päättää pitäisi luovuttaa EU:lle eli käytännössä Sauli ei halua että Suomi päättää itse asioista vaan Saulin mielestä päätösvalta pitää luovuttaa EU:lle eli käytännössä känni-Junckerille EU-komission johdossa ja Angela Merkelille.

3.
Sauli Niinistö oli aivan täysin pihalla puolustusvoimien asioista ja esitti aivan pokkana että miinojen tilalle on hankittu ne korvaavat järjestelmät koska joku sotilas on hänelle näin sanonut. Ei osannut kertoa mitkä ne ratkaisut ovat (eli puolustusvoimien yli-päällikkö EI ole käyttänyt 15 minuuttia edes asiaan perehtymiseen). Oikeastihan korvaavia ratkaisuja ei ole olemassa vaan Puolustusvoimat on hankkinut erilaisia valvontalaitteita kuten lennokkeja eli tiedetään missä vihollinen liikkuu mutta sen sijaan että vihollinen pysähtyisi miinakenttään niin lähetetään tuhansia sotilaita kuolemaan sen vihollisen pysäyttämiseksi.

Koska Sauli oli niin pihalla niin Jussi Niinistö on selitellyt nyt pari päivää mediassa kuinka Suomessa on kehitteillä "hyppykaveri" systeemi joka korvaisi edes osan miinakauhusta mutta tämä on myös aivan typerää koska näitä pitää olla jonkun seuraamassa ja sitten laukaisemassa kun vihollinen on kohdalla eli jos on etäseuranta niin vihollinen voi ne katkaista jolloin mitään ei seurata eikä mitään laukaista tai sitten pitää olla jokaista hyppykaveri-kenttää kohden yksi mies paikalla passissa eli jos hermo pettää ja lähtee karkuun niin ei tapahdu mitään ja jos jää paikalle ja painaa sitä laukaisinta niin kuolee tai jää vangiksi jolleivat kaikki viholliset kuole niihin hyppykavereihin.
Miinoihin verrattuna tämä on aivan pelle-järjestelmä.

4.
kolmannen kohdan yhteydessä Sauli sitten heittää että jos tulee sota niin sitten sopimuksia varmaan rikotaan eli puolustusvoimien yli-päällikkö ja Suomen presidentti kertoo että sodassa Suomi rikkoo sopimuksia ja tämähän olisi skandaali levitessään ulkomaille eli Sauli Niinistöllä on jo nyt järjetön liabiliteetti päänsä päällä ja tämä on myös Suomen päällä jos pääsee jatkokaudelle.
Lisäksi idea että jos Venäjä alkaa hyökätä niin sitten valmistetaan miinoja on niin naiivin naurettava että miten tuollainen säälittävä vässykkä-pelle kuin Sauli Niinistö on ikinä päässyt puolustusvoimien ylipäälliköksi.

5.
Jos Sauli tietäisi mistään mitään niin hän tajuaisi että koska eroaminen Ottawan sopimuksesta on ilmoitusasia ja ero astuu voimaan 6 kuukauden kuluttua eroilmoituksesta niin Suomen pitäisi erota NYT ja kertoa kyselijöille että Suomella on euroopan pisin raja Venäjän kanssa ja itseasiassa Suomella on enemmän rajaa venäjän kanssa kuin muulla EU:lla yhteensä.
Jos joku kitisee voisi kysyä: Kuinka monta tuhatta kilometriä yhteistä rajaa Venäjän kanssa teillä on? Ai ei yhtään vai? voisitteko sitten lopettaa kritisoinnin ja kunnioittaa Suomen kautta aikojen tekemää työtä oman maansa ja samalla koko muun pohjolan puolustamiseksi Venäjän/Neuvostoliiton hyökkäyksiä vastaan ja rauhan turvaamiseksi euroopassa?

--------

Tämän YLE-tentin jälkeen itse ajattelen että Sauli Niinistö on koukeroisia lauseita suoltava poseeraaja joka ei edes itse tajua mitä puhuu kunhan puhuu niitä-näitä ja mies on varmaankin poseerannut myös valtionvarainministeri-kaudeltaan lähtien eli Sauli Niinistöllähän oli aina toinen valtionvarainministeri jonka  vastuu-alue oli tehdä ne paskat päätökset (roskapankki-lama-velkojen myynti ulkomaille parilla prosentilla niiden arvosta joka oli täysin järjetön sekoilu joka kyykytti yrittäjiä) ja jos Sauli teki itse typeriä päätöksiä (Postipankin eli Leonian myynti pilkkahintaan niin että Wahlroos sai suuren osuuden käytännössä itsellään eli suostumalla johtajaksi) niin Sauli teki päätöksen mutta oli matkoilla eduskunta käsittelyn ajan jolloin Siimes sai vihat niskaansa.

Sauli Niinistö on voitettavissa Suomalaisten pitää vain saada tajuamaan ne asiat mitä Sauli Niinistö itse omaa typeryyttään sanoi.

Jos Sauli Niinistö saadaan ulos presidentin virasta niin se on Suomelle todella hyvä asia koska mies on pihalla oleva Merkelin käsinukke joka ei osaa itse tehdä päätöksiä ulkopolitiikasta ja jonka refleksi ja koko poliittisen uran sisältö on luovuttaa lisää valtaa EU:lle ja joka on niin naurettava pelle puolustusvoimien ylipäällikkönä että ei edes 15 minuuttia ole käyttänyt miinoihin, ottawan sopimukseen ja miinojen osittaikseksi korvaajaksi hankkituihin systeemeihin perehtyäkseen.

Jokaisen varusmiehen pitäisi NAURAA Sauli Niinistölle päin naamaa.

Suomi tarvitsee puolustusvoimien ylipäällikön joka ei ole pihalla vaan joka perehtyy asioihin ja tekee työtä huolella sen sijaan että SauliNiinistöilee ja koukeroilee puheensa kanssa sanomatta mitään.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 20.01.2018, 18:56:03
Quote from: MW on 20.01.2018, 18:25:23
Silloin joskus, kun Lordin kerroin unibetissä oli 68, tajusin, että näähän voittaa. Enkä tietenkään lyönyt vetoa. :facepalm:

Nyt on sama fiilis, tosin voitto on se, että talloo kaikki muut, paitsi Median Virallisen Presidenttiehdokkaan.

Sauli Niinistö häviää VAIN jos jokainen joka vastustaa Sauli Niinistön sekoiluja keskittyy seuraavat 8 päivää vain siihen että Sauli Niinistö häviää eli faktat Sauli Niinistöstä pitää saada kaikkien ihmisten tietoisuuteen.

Mediatuki Sauli Niinistölle on uskomatonta:

Viikonlopun paperisessa Ilta-Sanomissa on  Timo "eliitin halinalle" Haapala kertomassa miten suomalaisten pitäisi äänestää lehden ekalla aukeamalla.

Lisäksi on hehkutus-hastattelu Sauli Niinistöstä jossa ei esitetä yhtäkään kysmystä niistä useista emämunauksista mitä Sauli Niinistö teki YLE-tentissään vaan nuollaan Sauli Niinistöä niinkuin Venäjällä nuollaan Putinia.

Lisäksi on uutinen Tuula Haataisesta kuinka hänen kampanjansa ei oikein menesty ja kukaan ei kannata muut kuin demari-aktiivit (eli yritetään saada demarit äänestämään Sauli Niinistöä)

Lisäksi on pieni uutinen Nils Torvaldsista.

Eli viikko ennen vaaleja luetuin paperinen Ilta-sanomat eli viikonloppu-lehti ei kerro yhtään mitään Paavo väyrysestä esitellen hänen kantojaan vaikka haastattelussa tai vaikka seuraamalla hänen tapahtumaansa jossain päin Suomea.

Eli viikko ennen vaaleja luetuin paperinen Ilta-sanomat ei kerro yhtään mitään Laura Huhtasaaresta esitellen hänen kantojaan vaikka haastattelussa tai vaikka seuraamalla hänen tapahtumaansa jossain päin Suomea.


Media on paniikissa ja kokoomus on paniikissa mutta suurin osa ihmisistä uskoo vielä mediaan ja edes toinen kierros ei ole vielä varma juttu puhumattakaan siitä että Huhtasaari/Väyrynen olisivat siellä.

Joka päivä duunia jokaiselta niin sitten on toivoa voitosta.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 19:01:05
Quote from: writer on 20.01.2018, 18:56:03
Media on paniikissa ja kokoomus on paniikissa mutta suurin osa ihmisistä uskoo vielä mediaan ja edes toinen kierros ei ole vielä varma juttu puhumattakaan siitä että Huhtasaari/Väyrynen olisivat siellä.

Joka päivä duunia jokaiselta niin sitten on toivoa voitosta.

Näin on. Ensin toinen kierros. Jos toinen kierros tulee, niin silloin vastuksena on Väyrynen / Huhtasaari ja peli todella lähtee käyntiin. Niinistöön pultattu kannatus ei varmasti ole juuri yli 30%. Toisen kierroksen aikana media pitää tehdä naurunalaiseksi heidän yrittäessä epätoivoisesti pultata omaa ehdokastaan valtaan. Tuo voi onnistua kunhan siihen saadaan lähtemään ihmiset oikeasti mukaan. Ja siellä piilee se voiton salaisuus. Mahdollista, mutta vaatii lujasti uskoa ja työtä yhteiseen asiaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 20.01.2018, 19:47:08
Ylen aamuteeveessä puhuttiin presidenttiehdokkaista. Paikalla politiikan toimittaja ja vaaliasiantuntija.

Kehuivat Ylen haastatteluja maasta taivaaseen ja tekivät niiden perusteella analyysiä ehdokkaista. Kolme oli älykästä, jolla oli poliittista osaamista monelta vuodelta ja sitä mitä presidentiksi vaaditaan.
1 Sale istuvana.
2 Lautakasa
3 Haavisto joka öömm tuota tietää paljon noista rauhanasioista.

50 vuoden poliittisen kokemuksen omaava Paavo kuitattiin pois älykkäiden joukosta, koska hänellä on oma todellisuutensa ja siksi älyä ja kokemusta ei noteerata.

Lauraa ei mainittu sanallakaan. Ohimennen viitattiin, että jotkut yrittävät retoriikalla peittää kokemattomuutensa ja tietämättömyytensä.

Lopuksi kysyttiin tuleeko toinen kierros. Vaaliasiantuntija: EI tule. Toimittaja: Ei välttämättä, mutta aivan sama koska Sale on POMMINvarma voittaja.

Näin YLE tänään kiittää veromarkoistanne.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 20.01.2018, 20:14:29
^ Kirkossa tullaan ehkä myös kyselemään ihmisyyden ja "heikoimmassa asemassa olevien" (= mamujen) auttamisen perään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 20.01.2018, 20:22:16
Mikähän tuossa median uunipotun kehumisessa on oikein takana? Media oli itse keskeisessä roolissa uunipotun pääministeripallin menetykseen johtaneessa kohussa. Haetaanko tässä nyt jotain hyvitystä tuosta vai onko vain tarkoitus yrittää saada potulle enemmän ääniä kuin Väyryselle?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 20:48:49
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.01.2018, 20:22:16
Mikähän tuossa median uunipotun kehumisessa on oikein takana? Media oli itse keskeisessä roolissa uunipotun pääministeripallin menetykseen johtaneessa kohussa. Haetaanko tässä nyt jotain hyvitystä tuosta vai onko vain tarkoitus yrittää saada potulle enemmän ääniä kuin Väyryselle?

Juurikin tuo on tarkoitus. Niinistön kamppanjassa pelätään toista kierrosta, koska se olisi Väyrynen / Huhtasaari, ja näin on laskettu että järkevä peli on yrittää pelata Vanhasta ylös.

Toinen kierros olisi ikävä sekä Niinistölle, että lehdistölle koska silloin ei enää pysty ohjaamaan teatteria samalla tavalla, koska molemmat jäljelläolevat ehdokkaat saavat väistämättä niin paljon mediatilaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 20.01.2018, 21:21:40
Quote from: ApuaHommmaan on 20.01.2018, 20:48:49
***
Toinen kierros olisi ikävä sekä Niinistölle, että lehdistölle koska silloin ei enää pysty ohjaamaan teatteria samalla tavalla, koska molemmat jäljelläolevat ehdokkaat saavat väistämättä niin paljon mediatilaa.

Ja varsinkin, jos vastaehdokas olisi Huhtasaari. Päivystävät selitteläätiön dosentit joutuisivat ylitöihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 20.01.2018, 22:01:07
Quote from: Tsuudi on 20.01.2018, 14:22:03Muistan tässä takavuosinakin olleen erään arvojohtajan, jota markkinoitiin aivan muilla kuin presidentin tehtäväkenttään kuuluvilla asioilla. Veikin sitten mallikkaasti Suomen kaikenlaisiin haitallisin sopimuksiin sekä nimitti virkoihin suosikkejaan, seuraukset siitäkin suomalaisten kannalta haitallisia. Kyllä presidentillä on sisäpoliittista vaikutusvaltaa myös käytännössä.

Presidentti ei ole voinut "viedä" Suomea kansainvälisiin sopimuksiin (viittaat kenties esim. Ottawan sopimukseen?) ilman eduskunnan ja hallituksen aktiivista valmistelua ja hyväksyntää, eikä hän vuoden 2012 perustuslakimuutoksen jälkeen ole pystynyt myöskään estämään sitoutumista "haitallisiin sopimuksiin", koska silloin muutetun perustuslain 58.2 §:n mukaisesti esim. valtiosopimuksia koskevassa ristiriitatilanteessa hallitus voi antaa selonteon eduskunnalle - jos eduskunta antaa tukensa hallitukselle, sitten voidaan mennä eduskunnan kannan mukaan, teki presidentti ihan mitä hyvänsä.

Quote from: PL 58.2 §Jos presidentti ei päätä asiasta valtioneuvoston ratkaisuehdotuksen mukaisesti, asia palautuu valtioneuvoston valmisteltavaksi. Valtioneuvosto voi tällöin antaa eduskunnalle muusta kuin lain vahvistamista, virkaan nimittämistä tai tehtävään määräämistä koskevasta asiasta selonteon. Tämän jälkeen asiasta päätetään eduskunnan selonteon johdosta hyväksymän kannanoton mukaisesti, jos valtioneuvosto tätä ehdottaa.

Ilmaisulla "nimitti virkoihin suosikkejaan" viitannet siihen, että Halonen esim. nimitti Ritva Viljasen sisäministeriön kansliapäälliköksi. Siihen huomautan, että sama vuoden 2012 perustuslakiuudistus vei presidentiltä myöskin oikeuden nimittää ministeriöiden kansliapäälliköt.

Kyllä presidentin sisäpoliittinen valta on mielipidevaikuttamista lukuunottamatta miltei täysin mennyttä. Esim. viime syksynä julkaistussa kirjassa Poliittinen valta Suomessa (joka on tarkoitettu mm. oppikirjaksi korkeakouluihin) tämä todetaan hyvin suoraan (s. 296):

Quote from: Mari K. Niemi, Tapio Raunio ja Ilkka RuostetsaariSisäpolitiikassa presidentillä ei kuitenkaan ole enää käytännössä lainkaan perustuslaissa määriteltyä toimivaltaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 20.01.2018, 22:03:25
Quote from: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:59:24
Lauran äänestäminen tarkoittaisi samalla uutta nostetta Perussuomalaisille. Väyrynen on ollut mukana lukuisissa vaaleissa.

Tulevaisuuden ennustaminen on toki vaikeaa, mutta sen voi sanoa, että historia ei oikeastaan näyttäisi tukevan sitä väitettä, että hyvä menestys presidentinvaaleissa välttämättä toisi nostetta puolueelle.

Esim. Elisabeth Rehn sai valtavan hyvän tuloksen presidentinvaaleissa 1994 (22 prosenttia ensimmäisellä kierroksella, 46,1 prosenttia toisella). Silti seuraavan vuoden eduskuntavaaleissa RKP:n kannatus putosi 0,34 prosenttiyksiköllä.

Ja kuten tunnettua, vuonna 2012 Haavisto nousi yllättäen toiselle kierrokselle (18,8 prosenttia ensimmäisellä kierroksella, 37,4 prosenttia toisella). Ei kuitenkaan näytä siltä, että se olisi oleellisesti auttanut vihreitä, jotka hävisivät kaksi seuraavaa vaalia (kuntavaaleissa 2012 -0,4 prosenttia ja eurovaaleissa -3,1 prosenttia).

Presidentinvaalit ovat henkilövaalit, joiden yhteys puolueiden kannatuskehitykseen voi jäädä aika ohueksi. (Vielä hurjempi esimerkki tästä ilmiöstä on nähty Itävallassa: vuonna 2016 vihreä Alexander van der Bellen valittiin presidentiksi; vuonna 2017 vihreät tippuivat parlamentista kun jäivät alle neljän prosentin äänikynnyksen).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 20.01.2018, 22:08:18
Quote from: pneuma on 20.01.2018, 22:03:25
Quote from: nollatoleranssi on 20.01.2018, 00:59:24
Lauran äänestäminen tarkoittaisi samalla uutta nostetta Perussuomalaisille. Väyrynen on ollut mukana lukuisissa vaaleissa.

Tulevaisuuden ennustaminen on toki vaikeaa, mutta sen voi sanoa, että historia ei oikeastaan näyttäisi tukevan sitä väitettä, että hyvä menestys presidentinvaaleissa välttämättä toisi nostetta puolueelle.

Esim. Elisabeth Rehn sai valtavan hyvän tuloksen presidentinvaaleissa 1994 (22 prosenttia ensimmäisellä kierroksella, 46,1 prosenttia toisella). Silti seuraavan vuoden eduskuntavaaleissa RKP:n kannatus putosi 0,34 prosenttiyksiköllä.

Ja kuten tunnettua, vuonna 2012 Haavisto nousi yllättäen toiselle kierrokselle (18,8 prosenttia ensimmäisellä kierroksella, 37,4 prosenttia toisella). Ei kuitenkaan näytä siltä, että se olisi oleellisesti auttanut vihreitä, jotka hävisivät kaksi seuraavaa vaalia (kuntavaaleissa 2012 -0,4 prosenttia ja eurovaaleissa -3,1 prosenttia).

Presidentinvaalit ovat henkilövaalit, joiden yhteys puolueiden kannatuskehitykseen voi jäädä aika ohueksi. (Vielä hurjempi esimerkki tästä ilmiöstä on nähty Itävallassa: vuonna 2016 vihreä Alexander van der Bellen valittiin presidentiksi; vuonna 2017 vihreät tippuivat parlamentista kun jäivät alle neljän prosentin äänikynnyksen).

Tottahan tuo on mutta persut ovat erilaisessa tilanteessa kuin muut puolueet. Persujen suurin ongelma on se, että niillä ei ole valovoimaisia nimiä joukossaan kuin muutama. Tätä käsittääkseni Halla-aho on korjaamassa pää märkänä. Vastuuta jaetaan ja aktiiveja enemmän esille.

Siksi Huhtasaaren esiinmarssi on enemmän kuin tervetullut piristysruiske persujen uskottavuuden kannalta ja voi poikia enemmän hyvää kuin aikaisemmin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 20.01.2018, 22:23:57
Quote from: vastarannan kiiski on 19.01.2018, 22:18:58Tällainen sekasysteemi kuin Suomessa, että on sekä presidentti että pääministeri, on harvinainen. Onkos Ranskassa myös molemmat, en muista?

Kaikkea muuta kuin harvinainen. Silloin kun kyse ei ole demokraattisista perustuslaillisista monarkioista (joissa monarkilta on viety valtaoikeudet, mutta hän on kuitenkin säilyttänyt asemansa muodollisena valtionpäämiehenä), yleensä asia on järjestetty juuri niin, että maasta löytyy sekä presidentti että pääministeri. EU-maissa useimmat presidentit ovat lähinnä edustuksellisia hahmoja, mutta on kuitenkin muutamia maita, joissa presidenteillä on edelleen merkittäviä valtaoikeuksia, tavallisesti varsinkin ulkopolitiikan alueella. Näitä ovat ainakin Ranska (joka on EU-maista suorastaan omassa kategoriassaan, koska siellä presidentti on kaikkein voimakkain poliittinen toimija), Liettua, Puola ja Romania. (Tästä ks. vaikkapa Tapio Raunion kirjoitus "Kenen pitäisi johtaa ulkopolitiikkaa?" kirjassa Perustuslakihaasteet (2010), toim. Matti Wiberg).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tsuudi on 20.01.2018, 23:25:11
Tuolta Iltalehden linkistä kun käy katsomassa, niin itse jutussa hehkutetaan ihan kybällä. Kommenttikentässä, mikäli ei ole sensuuri iskenyt, on meno hiukan "kuivakampaa".
Eturivin artistit, ja kissan viikset.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 20.01.2018, 23:31:44
Quote from: Tsuudi on 20.01.2018, 23:25:11
Tuolta Iltalehden linkistä kun käy katsomassa, niin itse jutussa hehkutetaan ihan kybällä. Kommenttikentässä, mikäli ei ole sensuuri iskenyt, on meno hiukan "kuivakampaa".
Eturivin artistit, ja kissan viikset.

Kommentiosuudet näyttävät tosiaankin täyttyvät jokapuolella Huhtasaaren fanittajista, myös tuossa jutussa.

Mitä täällä oikein on tapahtumassa? Jos noi ei ihan kaikki ole niitä botteja niin sanoisin että Laura-ilmiötä pukkaa ja rajusti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 23:42:44
Quote from: Vellamo on 20.01.2018, 22:42:17
Haavistolla tukikonsertti Tavastialla.

Homman suvakkipartio oli sananvapauden nimissä paikalla Haaviston vaalivalvojaisissa viime kerralla.

Presidentinvaalivalvojaiset Tavastialla 2012 3:11
https://www.youtube.com/watch?v=s5Z1QRvRis8
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 20.01.2018, 23:45:14
Laitetaan tähän myös tämä sananvapausteemoja ja NATO-kantaa selventävä haastattelu 6 vuoden takaa:

Niinistön hissipuhe - Homman haastattelu 28.1.2012 (presidentinvaalit) 3:40
5 888 näyttökertaa
https://www.youtube.com/watch?v=GW4MLptWlD4&feature=em-comments

Quote"Sananvapaus on hirmuisen tärkeä arvo. Ainoa kysymysmerkki siinä suhteessa on se, että sananvapauden käyttäjän pitää muistaa ihmisarvon kunnioittaminen. Siinä suhteessa meillä on pikkaisen huono kulttuuria olemassa. Näköjään voidaan tyynen rauhallisesti loukata toisia ihmisiä. Siihen mielestäni päättyy sananvapaus."

Kysymys:
-- Onko niin, että se loppuu siihen, kun se menee laittomaksi?

"Kyllä, ja silloin kun se on tehty vain ihmisarvon loukkaamistarkoituksessa."

Quote"Minä en ole Suomea NATOon viemässä, jos se minusta riippuu. Pidän erittäin hyvänä, että meillä on kumppanuussuhde NATOon."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Köhösen Keijo on 21.01.2018, 00:05:02
Miten minulla on semmoinen kutina munaskuissa, että alkuperäinen suunnitelma vihreillä oli ajaa tätä Venäjän sekaantumista vaaleihin isommallakin vaihteella, mutta viime aikojen tapahtumien takia ei vaan yksinkertaisesti kehdattu. Nyt tyydytään vähän vihjailemaan, että botit Venäjältä ilmestyi paikalle jne. Se narratiivi pitää ajaa täysiä tai ei ollenkaan! Kyllä kansa uskoo, kun tarpeeksi ison pajunköyden syöttää!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 21.01.2018, 04:26:02
Quote from: Köhösen Keijo on 21.01.2018, 00:05:02
Miten minulla on semmoinen kutina munaskuissa, että alkuperäinen suunnitelma vihreillä oli ajaa tätä Venäjän sekaantumista vaaleihin isommallakin vaihteella, mutta viime aikojen tapahtumien takia ei vaan yksinkertaisesti kehdattu. Nyt tyydytään vähän vihjailemaan, että botit Venäjältä ilmestyi paikalle jne. Se narratiivi pitää ajaa täysiä tai ei ollenkaan! Kyllä kansa uskoo, kun tarpeeksi ison pajunköyden syöttää!

Viherfemnatsipuolueen vaalimenestys, puhumattakaan muusta menestyksestä, näyttää tyssäävän kuin seinään. Onneksi heillä on veljespuolue kokoomus uskollisena seuralaisena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ItikanPieru on 21.01.2018, 07:51:19
Quote from: Elemosina on 20.01.2018, 17:31:22
Täytyy kyllä myöntää, että pystyn hyvinkin ymmärtämään herra Karjalaisen toimittajan arvelut persuboteista kun kävin katsomassa sen kyselyn vastauksia.
Varsin yksimielistä porukkaa. Kysyisin minäkin, onko kenties vähän botitettu :D

Eivät nuo mitään botteja ole, vaan ihan oikeita henkilöitä, joukossa monia tuttuja persuja ja persuhenkisiä. Jos kuka sattuu olemaan fb:ssä, niin kannattaa seurailla esim. Laura Presidentiksi-ryhmääja muita vastaavia tukiryhmiä. Sieltä huomaa, että todella kova meininki on päällä Lauran toritapahtumissa ympäri maata.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 21.01.2018, 10:11:08
Quote from: Kremppamestari on 20.01.2018, 10:07:43
Quote from: MW on 20.01.2018, 00:05:19
Väyrynen, Neuostoliiton suosikki Kekkosen seuraajaksi, kun Sorsalla putki jatkui.

Hattu pois päästä Paavolle, tämä jätkä ei todellakaan luovuta. Mutta silti.

Karjalaisella oli putkia, ei Sorsalla. Todellisuudessa Neuvostoliitto ei ajanut edes Karjalaista, vaan toivoi Koiviston voittavan kuten Vladimirov myöhemmin tunnusti.

Väyrynen ei ollut mitenkään ehdokaskuvioissa mukana.

Vladimirovin "tunnustus" on jälkiviisautta. Totta helvetissä he ajoivat Karjalaista, johon saattoivat vaikuttaa  altavastu enemmän, kuin Koivistoon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 21.01.2018, 15:22:26
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249487-niinisto-joutuu-vastaamaan-viimeistaan-toisella-kierroksella
QuoteToimittaja Teemu Luukka kirjoitti lauantain Helsingin Sanomissa:

"Väyrynen toistaa populistin tapaan väitteitä, joiden totuudenmukaisuutta faktantarkastajat joutuvat päivästä toiseen ampumaan alas."

"Väyrynen on esimerkiksi väittänyt, että `Sauli Niinistöllä on päävastuu Suomen pakolaiskriisistä`. Puhdasta populismia."

Lähetin Helsingin Sanomiin vastineen. Päätoimittaja Kaius Niemi vastasi:

"Luukan teksti on kriittistä politiikan analyysiä. Siinä esitetyistä johtopäätöksistä voi kaikin mokomin olla eri mieltä. Vastineoikeus ei kuitenkaan julkaistun tekstin pohjalta ylity."

Uskomaton vastaus.

"Faktantarkastajat" eivät ole pystyneet ampumaan alas ainuttakaan esittämääni väitettä. Heidän juttuihinsa lähettämiäni vastineita ei ole julkaistu.

HS pelaa faktantarkastajiensa kanssa poliittista peliä. Tavoitteena heidän omistajiensa maksimaalinen hyöty.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maastamuuttaja on 21.01.2018, 15:45:07
YLE:n vaaliohjelmisto osoitti, että sensuroinnista huolensa tavan takaa huolestuneen valtiollisen laitoksen toimittajat tekivät parhaansa tukahduttaakseen eräiden presidenttiehdokkaiden mielipiteen vapauden. Varsinkin silloin kun haastattelijan omat arvot olivat vaarassa. "Ei nyt pysähdytä tähän", "Mennään eteenpäin" ja erinäiset muut tokaisut pysäyttivät haastattelukohteiden yritykset perustella mielipidettään.

Edellä mainitut tokaisut vaikuttavat YLE:n haastattelumetodogian kursseilla opetetuilta ohjeilta, jotka puolestaan perustuvat Gestapon, KGB:n ja Vihreän liiton sisäisiin ohjekirjoihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 21.01.2018, 15:48:36
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249487-niinisto-joutuu-vastaamaan-viimeistaan-toisella-kierroksella

Paavo vetää hyvää settiä tässä jo yllä lainatussa kirjoituksessaan. Hän puhuu juuri niistä kysymyksistä, joiden esittäminen on pyritty kuoppaamaan median ja hallituspoliitikkojen toimesta täysin.

Quote from: Paavo
Syksyllä 2015 Niinistö oli mukana päättämässä siitä, että Suomi ei palauttanut osittaista rajavalvontaa, kuten Itävalta ja Saksa olivat jo tehneet.

Viime kesänä Sauli  Niinistö osoitti johtajuuttaan maahanmuuttopolitiikassa ulkoministeriön elokuussa järjestämillä  suurlähettiläspäivillä sanomalla, että Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse.

Tähän on syytä todeta, ettei kukaan ole vaatinutkaan rajojen sulkemista, vaan osittaisten rajatarkastusten palauttamista, kuten Ruotsi, Tanska ja Norja ovat tehneet.

Niinistöltä olisi kysyttävä, miksi rajatarkastuksia ei syksyllä 2015 palautettu ja miksi niitä ei ole vieläkään aloitettu. Häneltä olisi kysyttävä, mihin perustuvat hänen väitteensä, että osittaisia rajatarkastuksia voida muiden Pohjoismaiden tapaan palauttaa sen vuoksi, että se johtaisi Suomen "sulkeutumiseen".
...
Jos toimittajat eivät näitä kysymyksiä esitä, Niinistö joutuu vastaamaan niihin viimeistään sitten, kun hän kohtaa minut presidentinvaalien toisella kierroksella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 21.01.2018, 16:27:25
Huhtasaari on suositelluin ehdokas Iltalehden presidentinvaalikoneen käyttäjien keskuudessa (niukasti Niinistöä edellä). Vaalikoneen käyttäjistä 28,4 prosenttia sai tarkastelujaksolla 28.12. - 21.1. ehdokkaakseen joko Huhtasaaren tai Niinistön.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801212200683318_pi.shtml (21.1.2018)

QuoteLaura Huhtasaari on Iltalehden vaalikoneen suositelluin ehdokas - Niinistö jäi niukasti kakkoseksi

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari on Alma Median torstaina julkaistun gallupin mukaan presidenttikisassa neljäntenä kuuden prosentin kannatuksella, mutta vaalikoneissa Huhtasaari on kerännyt jopa enemmän suosituksia kuin istuva presidentti Sauli Niinistö.

Jo aiemmin on uutisoitu, että Huhtasaari on kerännyt eniten suosituksia Uutissuomalaisen ja MTV:n vaalikoneissa.

Nyt on selvinnyt, että Huhtasaari on suositelluin ehdokas myös Iltalehden presidentinvaalikoneen käyttäjien keskuudessa - ero valitsijayhdistyksen presidenttiehdokkaana jatkokautta tavoittelevaan Niinistöön on tosin äärimmäisen niukka.

Iltalehden vaalikoneen käyttäjistä 28,4 prosenttia sai tarkastelujaksolla 28. joulukuuta-21. tammikuuta ehdokkaakseen joko Huhtasaaren tai Niinistön.

Huhtasaaren sai ehdokkaakseen 37 495 vaalikoneen käyttäjää, kun Niinistön sai ehdokkaakseen 37 417 käyttäjää - eroa Huhtasaaren ja Niinistön välillä oli siis vain 78 käyttäjää.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Elemosina on 21.01.2018, 16:32:14
Iltalehden, Uutissuomalaisen ja MTV:n vaalikoneissa siis Laura suositelluin.
Onko koneissa vakava virhe vai mitenkäs tällainen voi olla mahdollista.
Ettei vaan reilu osa vaalikoneen käyttäjistä satu ajattelemaan asioista samoin Lauran kanssa.
Kuinkas se voi olla mahdollista kun ehdokas taisi olla natsirasisti ja mitälie.
Vaalikoneen käyttäjistä siis suuri osa natsirasisteja.
Ja kas: natsien ja rasistien uhka on kuin onkin todellinen!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 21.01.2018, 16:34:20
Quote from: Alaric on 21.01.2018, 16:27:25
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801212200683318_pi.shtml (21.1.2018)

QuoteIltalehden vaalikoneen käyttäjistä 28,4 prosenttia sai tarkastelujaksolla 28. joulukuuta-21. tammikuuta ehdokkaakseen joko Huhtasaaren tai Niinistön.

Huonosti muotoiltu lause Iltalehdeltä. 28,4 prosenttia sai Huhtasaaren ja vastaavasti 28.4 prosenttia sai Niinistön ehdokkaakseen vaalikoneesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 21.01.2018, 16:51:05
Huomioarvoistahan tässä on se, että jos ihmiset äänestäisivät asioiden, eivätkä merkityksettömien seikkojen vuoksi ehdokasta, Niinistöstä tuskin leivottaisiin presidenttiä. Tai vaikka leivottaisiinkin, se tapahtuisi toisen kierroksen kautta ja silloinkin mitä ilmeisimmin äärimmäisen niukalla erolla.

Toivoa siis sopii, että ihmiset kävisivät uurnilla asiat edellä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 21.01.2018, 16:55:57
Persubotit ovat jälleen tehneet hyökkäyksen. Huhtasaari tällä hetkellä 80,82 %.

Edit: Kas vain, juttu meni maksumuurin taakse ;)

https://www.jamsanseutu.fi/elamanmeno/gallup-kenesta-tulee-seuraava-suomen-presidentti-200681895 (21.1.2018)

QuoteGallup: Kenestä tulee seuraava Suomen presidentti?

Presidentinvaalien ennakkoäänestys alkoi 17. tammikuuta ja jatkuu aina 23. päivään asti. Varsinainen vaalipäivä on sunnuntaina 28. tammikuuta.

Kysymme nyt lukijoiltamme, kenestä he haluavat seuraavan Suomen presidentin. Gallup on avoinna ensi lauantai-iltaan asti.

...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Riukulehto on 21.01.2018, 17:03:54
Heikki Porkka kirjoittaa Facebookissa

QuoteLainaus Uuden Suomen artikkelista:

"Kyselyt Haavisto-ilmiön perään ovat saaneet vihreiden presidenttiehdokkaan tutkailemaan, mitä vaalikentillä oikein tapahtuu ja näkyykö siellä Niinistö-ilmiötä.

–Mutta ehkä vähän Laura-ilmiötä näen, jos nyt ihan rehellisesti sanotaan. Lauran (Huhtasaari, ps.) ympärillä on pöhinää."

Näin siis Pekka Haavisto näkee Laura-ilmiön, josta valtamediassa ei puhuta mitään.

Valtamedia koittaa sen sijaan tehdä Niinistöstä presidentin kaikin keinoin, esimerkiksi syntymätöntä lasta vaaliaseena käyttämällä ja tyrkyttämällä toistuvasti Väyrystä vastustajaksi.

Huhtasaari pyritään häivyttämään taustalle.

Kuvastaa hyvin sitä, että jonkinlainen hermostuminen on vallalla.

Millaisiin taustatietoihin valtamedian hermoilu perustuu, sitä en tiedä, mutta selkeästi se on nähtävillä.

Tulokset ovat sitten mitä ovat, mutta jännien ilmiöiden aikaa elämme.

Toimintatavallaan valtamedia todistaa jälleen ihan itse oman luotettavuutensa tason.

Luotto mediaan syntyy vain siinä tapauksessa, että itsensä sitoutumattomaksi ilmoittavien medioiden toimittajat kykenevät tasapuoliseen toimintaan.

Nykyisillä eväillä luottamus ei ole aivan lähiaikoina näköpiirissä.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/1752211328175013
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 21.01.2018, 17:14:20
Quote from: Elemosina on 21.01.2018, 16:32:14
Iltalehden, Uutissuomalaisen ja MTV:n vaalikoneissa siis Laura suositelluin.
Onko koneissa vakava virhe vai mitenkäs tällainen voi olla mahdollista.
Ettei vaan reilu osa vaalikoneen käyttäjistä satu ajattelemaan asioista samoin Lauran kanssa.
Kuinkas se voi olla mahdollista kun ehdokas taisi olla natsirasisti ja mitälie.
Vaalikoneen käyttäjistä siis suuri osa natsirasisteja.
Ja kas: natsien ja rasistien uhka on kuin onkin todellinen!
Laurahan edustaa perussuomalaisia näkökantoja joten tuo 28% lienee se potentiaalinen kannatus jonka persut voisivat saavuttaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 21.01.2018, 17:25:56
Laura-ilmiö levisi nyt myös ulkomaille ;)

[tweet]955092075825033218[/tweet]

https://voiceofeurope.com/2018/01/finnish-presidential-candidate-echoes-trump-and-wants-to-take-finland-back/ (21.1.2018)

QuoteFinnish presidential candidate echoes Trump and wants to "Take Finland back!"

Laura Huhtasaari is a Finnish presidential candidate for the Finns Party. She has a Trump-style message for Finland: The country is changing rapidly and it is time to "Take Finland back!".

Implicitly Huhtasaari refers to how political correctness is destroying her beautiful country. Wait for it! Finland's presidential elections will start on 28 January.

(video)

Lauran video englanniksi tekstitettynä: https://www.youtube.com/watch?v=ok41VrpB3kc
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tsuudi on 21.01.2018, 17:28:00
Quote from: Kim Evil-666 on 21.01.2018, 16:51:05
Huomioarvoistahan tässä on se, että jos ihmiset äänestäisivät asioiden, eivätkä merkityksettömien seikkojen vuoksi ehdokasta, Niinistöstä tuskin leivottaisiin presidenttiä. Tai vaikka leivottaisiinkin, se tapahtuisi toisen kierroksen kautta ja silloinkin mitä ilmeisimmin äärimmäisen niukalla erolla.

Toivoa siis sopii, että ihmiset kävisivät uurnilla asiat edellä.

Näin on. Huhtasaaren kohdalla vielä olen kuullut perusteluja siitä, että kun ei usko sokeasti darwinismiin, niin ei voi toimia presidenttinä. Huhtasaarelta ei ole asiasta nyt kyselty. Veikkaanpa, että eivät uskalla. Jos pääsee avaamaan perusteluja, niin asia ei ole ihan niin kuin media on kuvaa maalaillut.
Asia ei ole edes presidentin toimenkuvaan kuuluva. Toki kun katsoo erään porukan käyttäytymistä, niin alan vakaasti uskoa, että ainakin jotkut polveutuvat suoraan apinasta. Myöskään evoluutio ei ole tuottanut polveutuessa kehitystä ainakaan parempaan suuntaan.
Kun Huhtasaarta ei voi asioilla haastaa, niin ehkä sitten asioiden vierestä. Sitten jotkut näihin älyllisiin paluuperiin sotkeutuvat.
Miksei muita haasteita "uskomus puolen" asioista mm. Kulttuurien rauhanomaisesti rinnakkaiselosta, sukupuoli käsityksistä vastoin biologisia tosiseikastoja, sosialismin toimivuudesta esimerkein ja monesta muusta.
En varmasti ole Huhtasaaren kanssa jokaisesta pikkuasiasta yhtä mieltä, mm. evoluution ja elämänsynnyn kanssa varmaan tinkaa tulisi vaikka itseni uskovaiseksi  tunnistan. Mutta linja on mielestäni ehdokkaista paras ja lähes täysin sama kuin itsellä.
En minä yhteen mahdolliseen pikku erimielisyyteen hirttäydy, varsinkin, kun kyse lienee lähinnä nyanssieroista. Sen sijaan esim. Salen toiminta Ruotsin mamutulvassa on ei minun raameihin sovi, vaikka ei asiasta presidentti vastaa. Olen myös sen ikäinen, että Paavoon luottaminen on vaikeaa vaikka haluaisi ja Paavolla on aivan yhtä hyviä teemoja kuin Lauralla. Soinin temput on niin tuoreessa muistissa, että muistuttaa minua niistä Paavon aikaisemmista tempauksista. Pieni asia, mutta kuitenkin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 21.01.2018, 17:29:38
Quote from: Elemosina on 21.01.2018, 16:32:14
Iltalehden, Uutissuomalaisen ja MTV:n vaalikoneissa siis Laura suositelluin.
Onko koneissa vakava virhe vai mitenkäs tällainen voi olla mahdollista.
Ettei vaan reilu osa vaalikoneen käyttäjistä satu ajattelemaan asioista samoin Lauran kanssa.
Kuinkas se voi olla mahdollista kun ehdokas taisi olla natsirasisti ja mitälie.
Vaalikoneen käyttäjistä siis suuri osa natsirasisteja.
Ja kas: natsien ja rasistien uhka on kuin onkin todellinen!

Ainakaan tuloksia ei ole peukaloitu. Hieman yllättää Lauran ykkössija monessa vaalikoneessa, vaikka moni ei silti äänestäisikään Lauraa. Se kertoo siitä huolimatta jotakin niistä arvoista, mille on kannatusta ja laajempaa tukea taustalla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 21.01.2018, 18:02:04
Quote from: nollatoleranssi on 21.01.2018, 17:29:38
Ainakaan tuloksia ei ole peukaloitu. Hieman yllättää Lauran ykkössija monessa vaalikoneessa, vaikka moni ei silti äänestäisikään Lauraa. Se kertoo siitä huolimatta jotakin niistä arvoista, mille on kannatusta ja laajempaa tukea taustalla.
Tulos kertoo jonkinlaisesta Laura ilmiöstä vaikka se ei realisoituisikaan. Persuilta oli hyvä veto asettaa Laura ehdokkaakseen Jussin sijasta. Olen aistivinani vähän samanlaisia tuulia kuin Tony Halmeen aikana. Vaikka saalis tuolloin oli vain kolme kansanedustajaa mutta Halme kylvi toivon kipinän muutoksesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 21.01.2018, 18:34:12
Tänään tulee maikkarin vaalitentti Kallion kirkosta ( ???) iltakahdeksalta.

QuotePresidenttiehdokkaat kohtaavat MTV:n vaaliväittelyssä kello 20 alkaen. Illan teemana ovat arvot ja sovinto.

Tällä sivustolla tenttiä livenä seuraavat Alma Median faktantarkistajat. Seuranasi ovat Marko-Oskari Lehtonen, Sakari Muurinen, Armi Niemeläja Suvi Tanner. Poimimme illan puheista kiistanalaisia ja kiinnostavia kohtia. Seuraamme keskustelua ja some-kommentteja sekä nostamme esille väitteitä ja niihin liittyviä linkkejä. Kerromme, mitä faktoja toimitus ottaa tarkistettavaksi keskustelun perusteella vaaliviikolla.

Faktantarkistuksen tavoitteena on tarkistaa, pitävätkö ehdokkaiden esittämät väitteet paikkaansa vai ovatko puheet kenties harhaanjohtavia.

Voit ehdottaa meille tarkistettavia väitteitä tästä tentistä tai muista presidenttiehdokkaiden sanomisista. Lähetä kuvakaappaus tai linkki väitteeseen tällä lomakkeella.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801212200685032_pi.shtml

Onko Homman twitter-osasto valmiina osallistumaan? Olisi hienoa nähdä presidenttiehdokkaiden ilmeet kun juontaja aloittaa "Hommaforumilta twiitataan, että..."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 21.01.2018, 19:11:09
Quote from: Pekka Koskenkorva on 21.01.2018, 16:56:24
Quote from: Kim Evil-666 on 21.01.2018, 16:51:05
Huomioarvoistahan tässä on se, että jos ihmiset äänestäisivät asioiden, eivätkä merkityksettömien seikkojen vuoksi ehdokasta, Niinistöstä tuskin leivottaisiin presidenttiä. Tai vaikka leivottaisiinkin, se tapahtuisi toisen kierroksen kautta ja silloinkin mitä ilmeisimmin äärimmäisen niukalla erolla.

Toivoa siis sopii, että ihmiset kävisivät uurnilla asiat edellä.

Niin, tällöin Niinistön kiinteä kannatus olisi ehkä sen 25%-30% ja häviö toisella kierroksella joko Väyryselle tai Huhtasaarelle olisi jopa todennäköinen.

Ääni Sauli Niinistölle on ääni Angela Merkelille, jatkossakin kymmenille ellei sadoille tuhansille turvapaikanhakijoille avoinna oleville rajoille, vallan luovutukselle EU:lle, Merkelisaatiolle (niinkuin Finlandization mutta lupa kysytään Sauli Niinistön toimesta Merkeliltä ja pyritään miellyttämään Merkelä kun Finlandisaation aikana lupa kysyttiin Neuvostoliitolta ja pyrittiin miellyttämään neuvostoliittoa), Suomen tekemiselle NATO ja Venäjän taistelu-alueeksi jos konflikti joskus tulee, hylätyjen turvapaikanhakijoiden piilottelulle, Löysälle turvapaikkapolitiikalle ja maahanmuuttopolitiikalla (ei saa itse tehdä kiristyksiä kun itse tehty kiristys on Saulista niin tosi paha juttu), Saksan ja Merkelin käsinukkena ololle, sille että Suomella on armeijan ylipäällikkö joka VALEHTELEE televisiossa että miinojen jättämä aukko olisi paikattu, Sille että Suomen armeijan ylipäällikkö ei tiedä maanpuolustuksesta edes perus-asioita, sille että presidentti Sauli Niinistö avuttomuuttaan kertoo televisiossa että siitten kyllä sodan sattuessa rikotaan kansainvälisiä sopimuksia joka on idioottimaisin lausunto jonka istuva presidentti voi antaa.

Edes perus-asioita ei pressa Niinistö Ottawan sopimuksesta tiennyt.

Sauli Niinistön pitäisi YLE-tentin emämunauksiensa ja pähkähullun sekoilunsa perusteella kuulla buuauksia kaikkialla minne menee niinkuin Saulin idolille ja käskyttäjälle Merkelille kävi saksassa.

Jos te kokoomuksessa haluatte Sauli Niinistön pelastaa niin nyt kannattaisi ilmoittaa että:

1. Suomi eroaa Ottawan sopimuksesta siinä olevan eroamisprosessin mukaisesti ja ottaa miinat uudelleen käyttöön.
2. Kaikkea vallan keskirtystä EU:lle vastustetaan ja erityisesti vastustetaan vallan luovutusta maahanmuutossa ja turvapaikoissa.
3. Suomi muuttaa lakinsa Norjan Lokakuu 2015 muutoksen mukaiseksi eli rajalla ei enää oteta vastaan turvapaikkahakemuksia kun Suomeen pyritään turvallisten maiden kautta kuten Ruotsi ja Venäjä ruotsin rajalle valmius aloittaa välittömästi rajatarkastukset jos Ruotsi ja Tanska lopettavat omansa.
4. Maahanmuuttoviraston johto erotetaan ja pidetään erityis-tarkastus jossa käydään läpi jokainen Maahanmuuttoviraston myöntämä turvapaikka koska tuhansia turvapaikkoja on myönnetty aiheettomasti ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia, vastoin suomen ulkomaalaislakia ja vastoin euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjauksia.
aiheettomasti myönnetyt turvapaikat peruutetaan ja ne myöntänyt virkailija asetetaan henkilökohtaiseen korvaus- ja Maahanmuuttoviraston johtajilta ulosotetaan koko heidän omaisuutensa heidän tekemiensä virkavirheiden korvauksina.
5. somaleiden, Itakilaisten ja afgaanien osalta aletaan käydä kaikki aiemmin myönnetyt oleskeluluvat läpi ja niitä LAKKAUTETAAN tuhansittain koska ulkomaalaislain mukaan ja kansainvälisten sopimusten mukaan näin kuuluu toimia.
6. Kaikki aiemmin virheellisten maa-arvioiden takia karkottamatta jääneet rikoksiin kuten raiskauksiin ja pahoinpitelyihin syyllistyneet somalit, irakilaiset ja afgaanit karkotetaan.
7. Suomi vastustaa jatkossa kaikki taakanjakoja ja EU:n sisäisiä siirtoja koska ne houkuttelevat lisää ihmisiä eurooppaan ja vaatii että EU:n saatava Kreikka ja italia rekisteröimään jokainen tulija jolloin tulijamäärät romahtavat koska noiden maiden houkutus on ollut se että niiden läpi on päässyt.
8.Mereltä pelastetut hmiset joita tulee enää vähän kun italiasta ja kreikasta ei pääse eteenpäin palautetaan joko Afrikkaan tai Turkkiin.
9. Suomen kansalaisuden ehdoksi laitetaan 4,5 vuoden työskentely edellisen 5 vuoden aikana eli kansalaisuuksien myöntäminen sossupummeille lopetetaan, Tuija Braxin oikeusministerikaudella tehdyt löysennyt kuten suomenkansalaisuuksien antaminen tuomituille raiskaajille perutaan.
10. Sauli Niinistö pahoittelee sitä että oli niin pihalla maanpuolustuksesta ja lupaa perehtyä siihen ja lupaa myös että jatkossa Suomi tekee itse päätöksensä eikä Sauli soittele enää lupia Merkeliltä Suomen omiin päätöksiin.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 21.01.2018, 19:13:09
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801212200684888_pi.shtml (21.1.2018)

QuoteNäkökulma: Huhtasaari kerää suosituksia vaalikoneissa - muhiiko presidentinvaaleissa minijytky?

Kiinnostavimmat henkilöt vaalien loppusuoralle tultaessa ovat Paavo Väyrynen ja Laura Huhtasaari, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Olli Waris.

Nämä vaalit on taputeltu. Se tuli selväksi, kun seurasi kuhinaa Sauli Niinistön vaalitilaisuuksissa lauantaina Keravalla ja Järvenpäässä.

Niinistö oli varsinkin Keravalla kuin tv:stä tuttu Kauniit ja rohkeat -tähti, jonka halusivat nähdä livenä niin nuoriso kuin varttuneempikin väki.

Kovin toisenlaiselta näytti meno esimerkiksi Hyvinkään Prisman aulassa 9. tammikuuta, jossa kourallinen ihmisiä kuunteli keskustan presidenttiehdokasta Matti Vanhasta kohteliaan etäisyyden päästä.

Puheen jälkeen muutamat tarjolla olleet vihreät Vanhas-ämpärit sentään vaihtoivat omistajaa.

Niinistön suosio on mykistävää - esimerkiksi demareista 75 prosenttia ja vihreistä 42 prosenttia on ilmoittanut HS:n kyselyssä äänestävänsä Niinistöä presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.

Vielä voi silti hakea jännitystä siitä, valitaanko Niinistö jo ensimmäisellä kierroksella jatkoon. Kiinnostavimmat hahmot ovat vaalien loppusuoralle tultaessa valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen ja perussuomalaisten Laura Huhtasaari.

(...)

Perussuomalaiset ovat saaneet lisää virtaa vaalikoneista, joissa Huhtasaari on saanut ehdokkaista eniten osumia - sunnuntaina selvisi, että Huhtasaari on Uutissuomalaisen ja MTV:n vaalikoneen ohella suositelluin ehdokas myös Iltalehden vaalikoneessa.

- Haavisto on hyytymässä eikä Paavo tahdo nousta todelliseksi Niinistön haastajaksi, vaikka tekee kuinka paljon mekkalaa, perussuomalaisten viestintävastaava Matti Putkonen sanoi sunnuntaina Iltalehdelle ja tarjosi tietysti "meitin Lauraa" kakkossijalle.

(...)

Huhtasaarta äänestetään tiettyjen asioiden vuoksi: esimerkiksi siksi, että hän suhtautuu nihkeästi maahanmuuttoon, ajaa Suomen EU-eroa ja käy hiukan epämääräistä sananvapauskampanjaa - "jos olet eri mieltä, olet vihapuhuja", Huhtasaari sanoo vaalivideossaan.

Eräs tukija perusteli keskiviikkona Haminassa Huhtasaaren äänestämistä sillä, että Huhtasaari "kannattaa suomalaisuutta".

- Laitetaan piikki kiinni ja suomalaiset kerrankin etusijalle, toinen Huhtasaaren tukija tokaisi Kotkassa Trumpin hengessä.

Sunnuntaina 28. tammikuuta selviää, nähdäänkö presidentinvaaleissa - anteeksi loppuun kulunut sanonta - perussuomalaisten toivoma minijytky.

Käytännössä se tarkoittaisi vaalien kakkossijaa, joka antaisi perussuomalaisille herkulliset lähtökohdat tulevia eduskuntavaaleja silmällä pitäen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 21.01.2018, 19:15:34
Quote from: Vellamo on 21.01.2018, 18:56:00
Kieltämättä kimurantti tilanne nyt lehtitaloilla ja toimittajilla. Kansa on samaa mieltä ehdokkaan kanssa, joka on edellä mainittujen mielestä kaikessa väärässä.
Vielä kimurantimmaksi asian tekee se että Lauran vastauksissa ei ole mukana poliittista korrektiivisuutta ja ne poikkeavat merkittävästi muiden vastauksista. Vaalikoneen käyttäjä taasen vastaa rehellisesti mitä mieltä on kun ei ole tarvetta eikä mahdollisuutta näyttää muille kuinka hyvä ihminen on.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JiM on 21.01.2018, 19:38:15
Tilanne Kansan Gallupissa..

http://www.kansangallup.fi/52/


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 21.01.2018, 19:42:20
Quote from: Vellamo on 21.01.2018, 19:25:27
Quote from: Alaric on 21.01.2018, 19:13:09

QuoteNäkökulma: Huhtasaari kerää suosituksia vaalikoneissa - muhiiko presidentinvaaleissa minijytky?
OT: Tuon Soiniin assosioituvan, epämiellyttävän "jytky"-sanan tilalle pitäisi keksiä joku "lauramainen" raikkaampi, rohkeutta ja muutosta kuvaava termi.

Jytkyn teki maahanmuuttokriittisyys ja euro-kriittisyys ja eu-kriittisyys eikä Timo Soini ole mitään noista joten jytkyä voi aivan hyvin käyttää.

Soini ei tehnyt jytkyä, Soini antoi sille vain nimen.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 21.01.2018, 19:46:09
Vaimoni, joka ei ole PS:lle juuri koskaan lämmennyt, kävi tänään heittämässä ennakkoäänestyksessä ns. ylävitosen. Siis Laura Huhtasaaren numeron vaalilippuun.

Käskin häntä (meillä on tällainen 30 vuoden kehittämä keskinäinen retoriikka) näin tekemään, ja hän totesi, että no kyllä minä sitten menen. Ja meni myös. Kaksi ääntä tästä majasta.

Käskekää muutkin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 21.01.2018, 19:53:51
Itse sain eilen yhden niinistöläisen kääntämään kelkkansa ja käyttämään järkeään. Ja aikaa on vaikuttaa vaaleihin vielä muutema viikkoja päiviä. Ehkäpä panostan videoeditaatioon seuraavaksi..

Tänään pitäisi olla kasilta maikkarin tentti. Saapa nähdä tuleeko uusi rimanalitus. Missäs tuota saapi netissä seurattua?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 21.01.2018, 19:56:56
Quote from: JiM on 21.01.2018, 19:38:15
Tilanne Kansan Gallupissa..

http://www.kansangallup.fi/52/

Joo, miksi tällaisia edes linkitetään tänne? Lol mikä "gallup".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 21.01.2018, 19:57:12
Quote from: Tabula Rasa on 21.01.2018, 19:53:51
Itse sain eilen yhden niinistöläisen kääntämään kelkkansa ja käyttämään järkeään. Ja aikaa on vaikuttaa vaaleihin vielä muutema viikkoja

Eikös niihin vaaleihin ole enää vain tasan viikko aikaa?

Aikataulut - Vaalit.fi
http://www.vaalit.fi/fi/index/vaalit/presidentinvaali/aikataulut.html

Quote
Ensimmäinen vaali:
vaalipäivä sunnuntai 28.1.2018
ennakkoäänestys kotimaassa 17.-23.1.2018
ennakkoäänestys ulkomailla 17.-20.1.2018
ehdokasasettelu vahvistetaan 21.12.2017
ehdokashakemukset jätettävä viimeistään 12.12.2017 ennen klo 16
äänioikeustiedot määräytyvät 8.12.2017 ja äänioikeusrekisteri perustetaan 13.12.2017.

Mahdollinen toinen vaali:
vaalipäivä sunnuntai 11.2.2018
ennakkoäänestys kotimaassa 31.1.-6.2.2018
ennakkoäänestys ulkomailla 31.1.-3.2.2018
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 21.01.2018, 20:00:24
MTV3 Suuri presidentinvaalitentin keskustelut siis tänne:

Presidentinvaalit 2018 - vaaliväittelyiden seurantaketju
https://hommaforum.org/index.php/topic,124221.msg2815401.html#msg2815401
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 21.01.2018, 20:50:14
Viher- ja persubotit ovat käyneet valtaamassa Oulu-lehden kyselyn.

https://www.oululehti.fi/ (kelatkaa hiukan alaspäin, kysely sivun oikeassa reunassa)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 21.01.2018, 23:11:29
Jussi osaa kyllä vittuilla sivistyneesti
Suomi takaisin
Finland tillbaka
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tsuudi on 21.01.2018, 23:26:44
Taivas varjele minkälaisen keskityksen ampui sivari taas. Jos en olisi Jussin joukoissa, niin puntti tutisisi.
Tuskin maltan odottaa vuoden päästä tulossa olevaa keskitystä. Silloin toivottavasti näemme myös nopean läpimurron!
Toivottavasti tulituki riittää nyt toimittamaan (seksi)pommin kohteeseen😀!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Dick Ursby on 22.01.2018, 00:20:11
Tein eilen huvikseni kaikki mahdolliset vaalikoneet. Jos vastailee ennalta-arvattavan konservatiivisesti, saa Väykän tai Lauta-Matin tai Lauran, melko pienillä %-eroilla. Mutta koska Laura on ainoa joka kehtaa laittaa äärimielipiteen monikulttuuri- ja pakolaiskysymyksiin, hän voittaa aina.

Johtopäätös: vaalikoneiden käyttäjät eivät halua monikulttuuria ja pakolaisia. Eivätkä pakkoruotsia. Mitäs median paviaanit ja politiikan laukkuryssät sanotte siihen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 22.01.2018, 00:28:50
Quote from: Vellamo on 21.01.2018, 23:06:44
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1606112576175597?pnref=story

1200 tykkäystä viidessä tunnissa. Kyllä sieltä jytky tulee. Sauli voi jo alkaa luonnostella kirjaa nimeltä Mitä tapahtui?  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 22.01.2018, 01:11:49
Onko jollakulla tiedossa pressanvaalien historiasta sellaista yksityiskohtaa että miksi vaalit täytyy järjestää keskellä talvea? Eduskuntavaalitkinhan siirrettiin maaliskuusta kuukautta myöhemmin koska silloin on todennäköisesti lämpimämmät ilmat. Pressaehdokkaat kyllä jaksavat sitten värjötellä toreilla kovillakin pakkasilla?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 22.01.2018, 01:29:23
Quote from: JiM on 21.01.2018, 19:38:15
Tilanne Kansan Gallupissa..

http://www.kansangallup.fi/52/
Laura Huhtasaari
3488 ääntä 77%
Näkyy olevan melkoista nousua.. Taitaa olla iso ylläri tulossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 22.01.2018, 02:00:06
Quote from: migri on 22.01.2018, 01:29:23
Quote from: JiM on 21.01.2018, 19:38:15
Tilanne Kansan Gallupissa..

http://www.kansangallup.fi/52/
Laura Huhtasaari
3488 ääntä 77%
Näkyy olevan melkoista nousua.. Taitaa olla iso ylläri tulossa.

Muistetaan realismi. Kuusinumeroinen psn kannattajakunta ei ole miljoonia. Aktiivit ja psn politiikan puolella olevat ovat selvästi aktivoituneet, mutta viisinumeroinen määrä netissä aktiiveja ei tee vielä uurnilla suurta eroa. Kuitenkin jos se viisinumeroinen ryhmä saa edes kerran vuoteen yhden lisää per naama joka etsii uusia aktiiveja, on kenttä täysin omaa luokkaansa verrattuna toisten puolueiden nelinumeroisten aktiivien määrään nähden.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 22.01.2018, 02:34:18
No Jussi vakuutti lopulta että vaivaudun minäkin äänestämään, ja menee puolueenkin parhaaksi ja sitä kautta lopulta suomalaisten parhaaksi.
Sopivat piruilut Paavon suuntaankin - oikein nautittavaa. Toivottavasti Laura saa enemmän ääniä kuin Soini omalla kokeilullaan, niin nautinto sen kuin kasvaisi. Toisen kierroksen paikka tietenkin olisi ihan täysosuma.
Eli lappuun sitten se 5.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 22.01.2018, 02:59:23
Quote from: -PPT- on 22.01.2018, 01:11:49
Onko jollakulla tiedossa pressanvaalien historiasta sellaista yksityiskohtaa että miksi vaalit täytyy järjestää keskellä talvea? Eduskuntavaalitkinhan siirrettiin maaliskuusta kuukautta myöhemmin koska silloin on todennäköisesti lämpimämmät ilmat. Pressaehdokkaat kyllä jaksavat sitten värjötellä toreilla kovillakin pakkasilla?

On se pressanvaali ollut joskus heinäkuussakin. Viimeksi 25. heinäkuuta 1919.

Nykyään laki rajoittaa ajankohtaa:

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714

"Presidentinvaalin ajankohta
127 § (21.5.2010/431)
Vaalipäivä
Presidentinvaalin ensimmäisen vaalin vaalipäivä on tammikuun neljäs sunnuntai kuudentena vuotena sen vuoden jälkeen, jona tasavallan presidentti viimeksi ryhtyi toimeensa.

Jos toinen vaali on toimitettava, sen vaalipäivä on ensimmäistä vaalia seuraava toinen sunnuntai.

Jos on ryhdyttävä toimenpiteisiin presidentin valitsemiseksi sen johdosta, että presidentti, presidentiksi valittu tai presidenttiehdokas on tullut pysyvästi estyneeksi tai kuollut, valtioneuvoston Suomen säädöskokoelmassa julkaistavalla päätöksellä säädetään siitä mahdollisimman pian seuraavasta sunnuntaista, jolloin presidentinvaali on toimitettava.
"

Ehkä joku palstalla osaa valaista sitä miksi lakiin on päädytty aikoinaan ottaaman tuollainen ajankohta keskellä kylmintä talvea.

Toki tuon lain voisi muuttaa niin että vaalipäivä olisi esimerkiksi aina toukokuun ensimmäinen sunnuntai tai toinen sunnuntai jos vappupäivä on sunnuntai 1.5. Tai sitten vaikka siirtää vaalit syyskuun alkuun.

Kesäkuukausina taitaa olla ihmisillä parempaakin tekemistä kuin jotain vaaleja seurata.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 22.01.2018, 08:45:23
Quote from: pateulkomaat on 21.01.2018, 19:56:56
Quote from: JiM on 21.01.2018, 19:38:15
Tilanne Kansan Gallupissa..

http://www.kansangallup.fi/52/

Joo, miksi tällaisia edes linkitetään tänne? Lol mikä "gallup".

Yhtä luotettava kuin perinteisetkin gallupit ja "asiantuntijoiden" ennusteet. LOL.

QuoteTässä katsannossa Hillary Clintonin voiton todennäköisyys on New York Timesin mukaan peräti 87 prosenttia. Toisessa, FiveThirtyEight-laitoksen ennusteessa Clintonin voiton todennäköisyydeksi on laskettu 75,2 prosenttia
https://www.aamulehti.fi/maailma/usan-vaaleihin-enaa-viisi-paivaa-kuinka-trump-voisi-nousta-enaa-voittoon-naiden-lukujen-jalkeen-24043169/ (https://www.aamulehti.fi/maailma/usan-vaaleihin-enaa-viisi-paivaa-kuinka-trump-voisi-nousta-enaa-voittoon-naiden-lukujen-jalkeen-24043169/)

QuoteDonald Trump on pelle (...) Hänen mahdollisuutensa ovat tietysti 0,0.
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-16397/kuvat/saska.JPG (http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-16397/kuvat/saska.JPG)

QuotePresidentti Sauli Niinistön kannatus on entisestään vankistunut. Nyt hän saisi 1. kierroksen äänistä peräti 80 prosenttia.
https://yle.fi/uutiset/3-9953949 (https://yle.fi/uutiset/3-9953949)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 22.01.2018, 11:19:43
Presidentin kanslia halusi korjata Feministisen puolueen puheenjohtajan tulkintaa Niinistön sanomisista
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801222200685969_pi.shtml

QuoteFeministisen puolueen puheenjohtajan mukaan presidentin kanslia yritti vaikuttaa hänen sanomisiinsa.
Puheenjohtaja Katju Aro kertoo, että kanslia vaati häneltä oman sitaattinsa muokkaamista.
...
Henkilökohtaisessa viestissä Aroa pyydettiin muuttamaan hänen antamansa suoran haastattelusitaatin sisältöä, eli oikaisemaan tulkintaansa tasavallan presidentti Sauli Niinistön sanomisista.

Feministinen puolue päätti harkinnan jälkeen kertoa saamastaan viestistä julkisesti, koska puolue haluaa nostaa keskustelua asiasta ennen vaaleja ja pohtii, onko myös muille tahoille lähetty vastaavia viestejä.
...
Haastattelun julkaisun jälkeen Niinistön erityisavustaja pyysi Aroa ottamaan yhteyttä jutun julkaisijaan ja oikaisemaan ääripäihin viitanneen sitaatin, koska kanslian tulkinnan mukaan Niinistö ei ole käyttänyt sanaa ääripää.

Aro viittasi kuitenkin sitaatissaan laajasti jaettuun tulkintaan presidentti Niinistön "tolkun ihmistä" koskevien puheiden merkityksistä ja kieltäytyi tekemästä oikaisua.

Aro kertoi myös olevansa valmis jatkamaan keskustelua aiheesta julkisesti.

- Yhteydenotto hätkähdytti. Koin viestit niiden kohteliaasta sävystä huolimatta painostaviksi. Presidentin kanslia pyysi meitä muuttamaan jo julkaistussa haastattelussa sanomiani asioita, Aro sanoo.

Puolue pitää erikoisena sitä, että vahvasta gallupsuosiosta ja laajasta medianäkyvyydestä nauttivan presidentin kanslia katsoo aiheelliseksi tarttua pienen poliittisen toimijan kannanottoihin yksityisillä viesteillä. Puolue pohtii, onko vastaava ohjausta tapahtunut myös muille.
...
Istuva presidentti ja kansanliikkeen ehdokas Sauli Niinistö on presidenttikamppailun aikana kiistänyt puhuneensa ääripäistä maahanmuuttokeskustelun yhteydessä.

- Olen korostanut tolkun ja maltin ihmistä, en ääripäitä, en ole koskaan käyttänyt itse sanaa ääripäät, Niinistö totesi Ylen (15.1.) presidenttitentissä.

Todellisuudessa Niinistö on maininnut ääripäästä maahanmuuttoon liittyen sekä ääripäistä Nato-keskusteluun liittyen.

Esimerkiksi Maanpuolustuskurssin avajaisissa 7.11.2016 Niinistö totesi, että kiivainta keskustelua turvallisuudesta käyvät Suomessa "pienehköt ääripäät, joilla on täysin vastakkaiset lähtökohdat: on niitä, joiden mielestä Suomen pitää liittyä Natoon nyt jos koskaan, ja sitten niitä, joiden mielestä Natoon ei pidä liittyä nyt eikä koskaan".

Maahanmuuttoon liittyen Niinistö on viitannut ääripäähän Facebook-kommentissaan 3.2.2016, kun hän totesi, että "puheeni panettelijat saivat paljon julkisuutta eivätkä ollenkaan ymmärtäneet, että saattoivat vääristelyllään luoda intoa ääripäähän".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 22.01.2018, 11:28:19
Kerrankin joku feministi paljastaa piilotetun valtarakenteen ja on oikeassa.  :D

Siitä saa Laura aseet käteen. "Presidenttinä en painostaisi muita poliittisia toimijoita."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 22.01.2018, 11:29:12
Niinistölle on käymässä Sipilät.

Kaikki meni hyvin siihen asti, kun käsikirjoitukset oli hyvin laadittu eikä turhia höpissyt julkisuuteen. Ja jos höpisi, niin tuli vaan sellaista jargonia jossa ei oikeastaan edes sanota mitään.

Nyt kun joutuu selviytymään spontaaneissa tilanteissa yksin (tai no olihan MTV:n tilaisuudessa toimittajat apuna) eikä oikein tahdo muistaa mitä on tullut sanottua missäkin tilanteessa (joku ilkeä voisi sanoa, että valehtelijat jäävät kiinni ennen pitkää kun eivät enää muista mitä on tullut valehdeltua), niin kulissit alkavat kaatua yksi toisensa perään.

Sipilä on isojen poikien sätkynukke sekä syntipukki, Niinistö taitaa olla samojen tahojen ohjauksessa myös. Brysselissä on varmaan narut vähän solmussa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Herbert on 22.01.2018, 18:12:41
QuoteAccuscoren ennuste: Niinistöä ei valita presidentiksi suoraan ensimmäisellä kierroksella - 49,2 prosentin kannatus
 
Analytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehdelle tekemän ennusteen mukaan presidentinvaalien kakkostilasta kisaavat Pekka Haavisto ja Paavo Väyrynen.

QuoteAnalytiikkayhtiö Accuscoren Iltalehden toimeksiannosta tekemän presidentinvaaliennusteen (22.1.) mukaan istuva presidentti, valitsijayhdistyksen ehdokas Sauli Niinistö saa ensimmäisellä kierroksella 49,2 prosenttia äänistä, eikä häntä näin ollen valittaisi suoraan ensimmäisellä kierroksella presidentiksi.

Niinistön ohella toiselle kierrokselle pääsystä kisaavat Accuscoren ennusteen mukaan tasaväkisesti vihreiden Pekka Haavisto 13,6 prosentin kannatuksella, sekä valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen 13,2 prosentin kannatuksellaan.

QuoteMaanantaina julkaistussa Accuscoren presidentinvaaliennusteessa neljäntenä Haaviston ja Väyrysen kannoilla hengittää perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari, joka saa 7,8 prosentin kannatuksen.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801222200687508_pi.shtml?ref=juurinyt_desktop (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801222200687508_pi.shtml?ref=juurinyt_desktop)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 22.01.2018, 18:29:08
^ Accuscoren ennuste graafisena samasta IL:n artikkelista.

(e, e2: jokohan nyt tuo IL:n nettisivun pylväitä pystyttävä giffi olisi staattisessa jpg-muodossa.)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 22.01.2018, 18:34:37
7,8 % ei ole huono.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 22.01.2018, 18:47:03
Tärkeintä on, että saadaan toinen kierros ja mahdollisuus kyseenalaistaa Niinistöä keskeisistä aiheista. Tämä näyttää nyt tosi hyvältä. Nyt mennään, hyvät ystävät, asiat edellä kohti suurempaa kannatusta ja tunnelatausta kohti eduskuntavaaleja. Ja eduskuntavaaleissa punnitaan näiden teemojen ja aiheiden todellinen merkitys, sillä siellä on tarkoitus tehdä sisällispolitiikkaa - presidentti on vain yhteiskunnallinen mannekiini, kasvot suhteessa ulkomaailmaan, ja voin henkilökohtaisesti aivan hyvin elää sen kanssa, että Niinistö jatkaa tässä tehtävässä toisen kierroksen kautta kunhan ensin saamme sen toisen kierroksen mahdollisuuden tuoda esiin ja käsitellä tärkeitä, keskeisiä teemojamme. Lisää ruutuaikaa näille aiheille -> ihmisten tietoisuudessa herätetään ajattelun siemenet.

Perussuomalaisilla on näiden vaalien jälkeen näytön paikka siinä miten tämä Lauran aikaan saama hype hyötykäytetään, mitä tehdään toisin kuin tähän asti on tehty, terävöitetäänkö viestintää ja pyritäänkö ohjaamaan sitä eri kanaville, kyseenalaistetaanko valtavirtapolitiikkaa ja -poliittisia lausuntoja enemmän kun mitä tähän asti on tehty. Nämä ovat mielenkiintoisia kysymyksiä ratkaistaviksi ja nähtäviksi. Tilanne tulee käyttää hyödyksi. Ja ennen kaikkea katseet tulee olla suunnattuna nyt jo kohti tulevaa; toimia askel edellä näissä jutuissa, niin hyvä tulee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 22.01.2018, 18:50:15
Quote from: Micke90 on 22.01.2018, 18:34:37
7,8 % ei ole huono.

Saa nähdä mikä on todellinen tulos. Ottaen huomioon että joissakin vaalikoneissa Huhtasaari on jopa suositelluin on varsin mielenkiintoista kuinka paljon äänestäjät tuntevat vastarintaa tarjottua tulosta kohtaan, ilmeisesti jostain toimittajien päivittäin päähän hakkaamasta populismin häpeästä johtuen. Tai sitten vaaleissa on tulossa todellinen jymy-yllätys kun gallup-vastaajat eivät olekaan halunnneet kertoa todellista kantaansa. Minulle realistina sellainen tosin olisi jos Huhtasaari puskisi Väyrysen ohi, mutta varsinkin  jos hän puskisi Haaviston ohi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 18:58:22
Toisessa ketjussa oli Iltalehden ennuste jossa Niinistön kannatus 49,2%, Haaviston 13,6%, Väyrysen 13,2% ja Lauran 7,4%. Melkoinen pudotus Niinistöllä ja toinen kierros siintää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Quote from: Pullervo on 22.01.2018, 18:29:08
^ Accuscoren ennuste graafisena samasta IL:n artikkelista.

(e, e2: jokohan nyt tuo IL:n nettisivun pylväitä pystyttävä giffi olisi staattisessa jpg-muodossa.)

Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 19:04:35
Quote from: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Arvelisin että keskustalaisilta. Väyrynen + lautakasa= kepun kannatus
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 22.01.2018, 19:08:23
Väyrystä äänesti 2012 yli puoli miljoonaa, niin ei tuo 13+ % mikään mahdoton määrä ole. Toivottavasti Vanhanen häviää selkeästi, niin Sipilä pääsee taas selittelemään ja ehkä jopa äänestetään kesällä ulos.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 22.01.2018, 19:14:35
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 19:04:35
Quote from: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Arvelisin että keskustalaisilta. Väyrynen + lautakasa= kepun kannatus

Kuulostaa luontevimmalta selitykseltä. Silti: paljonko Suomessa on venäjänmielisiä? Väyrynenhän on Venäjän valtion "Venäjän valta kaikkialla ensimmäisenä, maasta riippumatta" -järjestöjen ylhäältä päin määrätty suosikki. Kansalaisuuden saaneista venäläistaustaisista ei taitaisi silti näissä vaaleissa saada edes puolen prosenttiyksikön nostetta koska moni nimenomaan vastustaa Venäjän vallan laajentumista elinympäristöönsä.

EDIT: typo.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 22.01.2018, 19:16:22
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.01.2018, 19:08:23
Väyrystä äänesti 2012 yli puoli miljoonaa, niin ei tuo 13+ % mikään mahdoton määrä ole. Toivottavasti Vanhanen häviää selkeästi, niin Sipilä pääsee taas selittelemään ja ehkä jopa äänestetään kesällä ulos.

Oma mielikuvani on kuitenkin se, että Väyrysellä on alkanut tällä vuosikymmenellä väkisinkin tulla parasta ennen -päiväys vastaan. Ihan siksikin että hänen perinteiset äänestäjät ovat tulleet hiippakunnanvaihtoikään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 22.01.2018, 19:17:14
Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:14:35
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 19:04:35
Quote from: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Arvelisin että keskustalaisilta. Väyrynen + lautakasa= kepun kannatus

Kuulostaa luontevimmalta selitykseltä. Silti: paljonko Suomessa on venäjänmielisiä? Väyrynenhän on Venäjän valtion "Venäjän valta kaikkialla ensimmäisenä, maasta riippumatta" -järjestöjen ylhäältä päin määrätty suosikki. Kansalaisuuden saaneista venäläistaustaisista ei taitaisi silti näissä vaaleissa  saada edes puolen prosenttiyksikön koska moni nimenomaan vastustaa Venäjän vallan laajentumista elinympäristöönsä.

Ei Väyrynen ole Venäjän ehdokas. Jotain tolkkua. Toisaalta väännetään, että Väyrynen on Soroksen laarissa, ja sitten toisaalta Venäjän laarissa. Eipä ole kummassakaan. Harvinaisen pitkän poliittisen uran tehnyt ihminen, jolla ne mielipiteet ovat ihan omia. Toki takinkäännöistä syyttäminen voinee johonkin asti maaliinsa osua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 22.01.2018, 19:28:42
Quote from: ApuaHommmaan on 22.01.2018, 19:17:14
Ei Väyrynen ole Venäjän ehdokas. Jotain tolkkua. Toisaalta väännetään, että Väyrynen on Soroksen laarissa, ja sitten toisaalta Venäjän laarissa. Eipä ole kummassakaan. Harvinaisen pitkän poliittisen uran tehnyt ihminen, jolla ne mielipiteet ovat ihan omia. Toki takinkäännöistä syyttäminen voinee johonkin asti maaliinsa osua.

Usein venäläiselle vaikuttamiselle olennaisinta ei ole oman vallan suora vahvistaminen vaan kohdemaan sisäisten toimijoiden eripura joka johtaa heikkouteen ulkopuolista vaikuttamista vastaan,  ja tätä agendaa on myös paljon helpompaa toteuttaa kuin omien nukkehallitsijoiden valtaan saattaminen vaalien kautta. Väyrynen on tässä mielessä "erinomainen" kandidaatti tuettavaksi. Jos hän ei saanut muuta aikaan niin ainakin sen että protestiäänet menivät halki. Sen vuoksi tullaan vielä monet kerrat murisemaan naapurien välillä. Siis Suomessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 22.01.2018, 19:32:47
Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:28:42
Väyrynen on tässä mielessä "erinomainen" kandidaatti tuettavaksi. Jos hän ei saanut muuta aikaan niin ainakin sen että protestiäänet menivät halki. Sen vuoksi tullaan vielä monet kerrat murisemaan naapurien välillä. Siis Suomessa.

Eli vaalit pitäisi lopettaa tai ainakin kaikkien suomalaisten pitäisi miettiä mitä saa äänestää, ettei naapuri ajattele ikävästi?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 19:35:39
Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:14:35
Kuulostaa luontevimmalta selitykseltä. Silti: paljonko Suomessa on venäjänmielisiä? Väyrynenhän on Venäjän valtion "Venäjän valta kaikkialla ensimmäisenä, maasta riippumatta" -järjestöjen ylhäältä päin määrätty suosikki. Kansalaisuuden saaneista venäläistaustaisista ei taitaisi silti näissä vaaleissa saada edes puolen prosenttiyksikön nostetta koska moni nimenomaan vastustaa Venäjän vallan laajentumista elinympäristöönsä.

EDIT: typo.
Uskoisin että tässä Väyrysen kannatuksessa on myös kyse kepun kapinasta. Vanhasta kannattaa ne kepulaiset jotka ovat Sipilän takana ja Väyrystä ne jotka eivät ole ja haluavat muutosta. Nämä vaalithan on mitä sopivimmat tähän tarkoitukseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 22.01.2018, 19:42:03
Quote from: ApuaHommmaan on 22.01.2018, 19:32:47
Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:28:42
Väyrynen on tässä mielessä "erinomainen" kandidaatti tuettavaksi. Jos hän ei saanut muuta aikaan niin ainakin sen että protestiäänet menivät halki. Sen vuoksi tullaan vielä monet kerrat murisemaan naapurien välillä. Siis Suomessa.

Eli vaalit pitäisi lopettaa tai ainakin kaikkien suomalaisten pitäisi miettiä mitä saa äänestää, ettei naapuri ajattele ikävästi?

Ainoa mielekäs keino puolustautua tällaisia operaatioita vastaan olisi pitää huoli siitä, ettei maahan muodostu suuria, käytännössä maahanmuuttajien vähemmistöjä jotka ottavat ilolla käskytystä vastaan joltain maan ulkopuoliselta, sen itsemääräämisoikeuteen halveksuvasti suhtautuvalta taholta. Valtiollisessa mielessä keskeisimpiä ryhmiä ovat tässä mielessä ei-assimiloituneet venäläiset ja turkkilaiset, ideologisessa mielessä muslimit. Kaikki nämä ryhmät ovat onneksi poliittisina vaikuttajina Suomessa varsin pieniä...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Billy Hill on 22.01.2018, 19:42:21
Ei epäilystäkään etteikö tästä tulisi viime vaalien toisinto. Niinistö jatkaa, Haavisto häviää toisella kierroksella reippaasti.

Ei suomalaiset ole heränneet vieläkään, sama touhu jatkuu vielä eduskuntavaaleissakin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 22.01.2018, 19:46:56
Ei toiselle kierrokselle menijää ole vielä kirkossa kuulutettu. Mikäli Accusoren ennuste pitää paikkansa, on Huhtasaarella mahdollisuus päästä toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 22.01.2018, 19:47:21
Quote from: Billy Hill on 22.01.2018, 19:42:21Ei epäilystäkään etteikö tästä tulisi viime vaalien toisinto. Niinistö jatkaa, Haavisto häviää toisella kierroksella reippaasti.

Tätä juuri pitäisi nyt vastustaa toden teolla. Haaviston lisäaika mediassa olisi katastrofi. Jopa Haaviston kannattajat viime presidentinvaalikierrokselta ovat ymmärtäneet, ettei hänen aikansa ole nyt, ja ovat vetäneet rahallisen tukensa pois. Yritetään nyt saada toiselle kierrokselle henkilö, joka tuo esiin tähän aikaan vahvasti kuuluvia asioita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 20:04:22
Quote from: kivimies on 22.01.2018, 19:46:56
Ei toiselle kierrokselle menijää ole vielä kirkossa kuulutettu. Mikäli Accusoren ennuste pitää paikkansa, on Huhtasaarella mahdollisuus päästä toiselle kierrokselle.
Ennusteen mukaanhan Vanhasen + Väyrysen kannatus = suunnilleen kepun kannatus
Haaviston kannatus = suunnilleen vihreiden kannatus
Huhtasaaren kannatus = suunnilleen persujen kannatus
Thorvalsin kannatus = suunnilleen RKP:n kannatus
Kyllösen kannatus = suunnilleen puolet vasureiden kannatuksesta
Haataisen kannatus = suunnilleen neljännes demareiden kannatuksesta.
Niinistön kannatus tulee kokoomukselta ja yllättävän paljon demareilta. Haavisto saa kannatusta vasureilta ja demareilta.
Uskoisin että demarit on avainasemassa näissä vaaleissa vaikka oman ehdokkaan kannatus on minimaalista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 22.01.2018, 20:07:55
Olisi kyllä aika rankkaa, jos 2. kierroksella olisi tenteissä vastakkain Niinistö ja Väyrynen.

Sauli puhuisi ja pohdiskelisi kryptisiä lauseita, joista ei oikein ottaisi selvää että mitä hän nyt olikaan edes mieltä ja mistä asiasta? Paavo kuittaisi salamannopeasti, että en ole puolesta enkä vastaan, vaan juurikin päin vastoin. Kirsiheinkelit yrittäisivät korvanapit punaisena hehkuen puristaa ehdokkaista irti jotain ja vaalikarja seuraisi ruudun ääreltä äimän käkenä, että noistako pitäisi valita kun eihän noista ota mitään tolkkua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 22.01.2018, 20:08:19
^^ Tuossa on nukkuvillakin aika iso rooli. Pressavaalit hihasta ravistamalla innostaa ääniuurnille enemmän kuin muut vaalit.

Lounaalla yksi demariaktiivi tunnusti äänestäneensä Väyrystä, taitaa demarit äänestää vähän jokaista paitsi omaa ehdokastaan  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 22.01.2018, 20:18:20
Quote from: Kokoliha on 22.01.2018, 20:07:55
Kirsiheinkelit yrittäisivät korvanapit punaisena hehkuen puristaa ehdokkaista irti jotain ja vaalikarja seuraisi ruudun ääreltä äimän käkenä, että noistako pitäisi valita kun eihän noista ota mitään tolkkua.

Tää dynaaminen duo olis kyllä melkoinen painajainen vaaliuurnalla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 22.01.2018, 20:54:45
Uusi Suomi: Laura Huhtasaarelle kipakka kuittaus: "Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239955-laura-huhtasaarelle-kipakka-kuittaus-ei-rajat-kiinni-politiikka-ole-mikaan-vastaus) 22.1.2018

Quote–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin. Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

Se taas olisi ollut Ruotsin asia murehtia, kun Ruotsi oli heidät Suomen kylmälle rajalle ilmaiskyydeillä kuskannutkin.

Quote from: Uusi Suomi 22.1.2018
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.

–Jos Euroopan maat alkavat yksinään toimia, syntyy dominoefekti. Siksi kannatin sitä, että mitä jos Euroopan unioni toimisi.

Ruotsilta ei olisi kysytty, kuten Ruotsikaan ei kysynyt meiltä, ei ainakaan julkisen tiedon mukaan.

Muistuttaisin Niinistöä ja muitakin, että vuonna 2015 juuri yksittäisten Euroopan maiden käynnistämä dominoefekti pelasti Euroopan paljon pahemmalta kriisiltä, kun taas EU-johto yritti painostaa jäsenmaita pitämään rajat auki, tuli mitä tuli.

Quote from: Uusi Suomi 22.1.2018
Vihreiden Pekka Haavisto taas katsoo, etteivät ulkorajamaina olevat Kreikka ja Italia millään kyenneet vastaamaan niihin pakolaismääriin, joita syksyllä 2015 nähtiin.

–He pyysivät apua Saksalta, Saksa ei sitä antanut pakolaisten rekisteröintiin. Nyt meillä on EU:ssa Frontexin järjestelmä ja suomalaisiakin rajavartioita voidaan lähettää näihin tehtäviin, Haavisto sanoo.

Roskaa. Milloin Kreikka muka on pyytänyt apua turvapaikanhakijoiden rekisteröintiin? Rahaa se kyllä on vaatinut.

Kreikan viranomaiset jättivät tulijat tahallaan rekisteröimättä niin syksyllä 2015 kuin jo aiempinakin vuosina. Kreikka ei ole koskaan yrittänytkään kaikkien tulijoiden rekisteröintiä, eikä pyytänyt siihen apua. Sen sijaan Kreikka ryhtyi järjestämään Keski-Eurooppaan haluaville laittomille siirtolaisille bussikyydityksiä Makedonian rajalle.

Kreikan asennetta kuvaa hyvin se, että Kreikassa rekisteröityjen turvapaikanhakijoiden määrä nousi kriisivuonna 2015 vain kymmenellä prosentilla eli noin tuhannella tapauksella, kun maan läpi päästettiin kulkemaan rekisteröimättä satoja tuhansia ihmisiä. Edes pidätettyjä ja sittemmin pois päästettyjä turvapaikanhakijoita ei rekisteröity. Rekisteröintejä ei saatu toimimaan kunnolla vielä senkään jälkeen, kun Kreikka pakotettiin pystyttämään muiden EU-maiden avustuksella erillisiä rekisteröintikeskuksia Turkin rajalta kiinni otettujen laittomien siirtolaisten leirien oheen.

Italia on harjoittanut hieman erilaista mutta käytännössä aivan yhtä kieroa politiikkaa työntääkseen Välimeren yli tulleet järjestelmällisesti muun Euroopan niskoille. Edelleen arvioidaan, että Italia rekisteröi vain ehkä noin puolet tulijoista.

Quote from: Uusi Suomi 22.1.2018Vasemmiston Merja Kyllönen toivoo Dublin-järjestelmän uudistamista ja katsoo, että EU:n jäsenmaan tulee saada sanktioita, jos se ei ota pakolaisia vastaan.

Ei, vaan määrätään ne sanktiot vihdoinkin Schengen- ja Dublin-sääntöjen rikkomisesta niille maille, jotka tarkoituksella luistavat alueellaan laittomasti oleskelevien, muihin EU-maihin turvapaikanhakijoiksi pyrkivien tulijoiden kiinniotoista ja rekisteröinneistä. Problem solved.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 22.01.2018, 20:59:33
Niinistö ei edes viitsi tunnustaa, että Kreikka päästi tulijat eteenpäin tahallaan kostona Saksalle ja muille euromaille.  ;D

Quote from: Daily Telegraph 9.3.2015Greece will unleash a "wave of millions of economic migrants" and jihadists on Europe unless the eurozone backs down on austerity demands, the country's defence and foreign ministers have threatened.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 21:12:05
Uusi Suomi: Laura Huhtasaarelle kipakka kuittaus: "Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239955-laura-huhtasaarelle-kipakka-kuittaus-ei-rajat-kiinni-politiikka-ole-mikaan-vastaus) 22.1.2018

Quote
Huhtasaari
–Meidän olisi pitänyt sanoa, että nyt Ruotsi rikkoo yhteisiä sopimuksia, Huhtasaari sanoi Iltalehden vaalitentissä Alma-talossa.
Dublin-säädösten mukaan turvapaikanhakijat tulee käsitellä siinä maassa, mihin he ensimmäiseksi saapuvat. Myös presidenttiehdokas Paavo Väyrynen katsoo, että rajojen sulkemista olisi pitänyt käsitellä.


SDP:n Tuula Haatainen tyrmää tällaiset ehdotukset täysin.
–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin. Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin. Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.
Sauli Niinistö
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.

Paljonkohan persut maksoivat tuosta mainoksesta Uudelle Suomelle
Laura oikein rautalangasta vääntää sen minkä jokainen tietää. Nuo pakolaiset Ruotsi roudasi tänne eivätkä ne tulijat olleet oikeita pakolaisia vaan läpi turvallisen Euroopan tänne elätettäviksi tulleita nuoria miehiä.
Haatainen päästää sellaisen aivopierun että oksat pois. Olisivat muka sinne pakkaseen jäätyneet, muka Ruotsissa syyskuussa pakkaseen jäätyneet.
Niinistökin panee parastaan ja toteaa ettei Ruotsi olisi niin vain niitä vastaanottanut. Kerrataanpa vähän, Ruotsista vampsii matuja Suomeen ja rajalla heille ilmoitetaan että tulevat turvallisesta maasta eikä asylumia vastaanoteta, menkää Ruotsiin tekemään asyluminne. Jatketaan vielä, Niinistön mukaan Ruotsi ei noin vai olisi vastaanottanut Suomesta tulevia turviksia. Miksi Suomi sitten noin vain vastaanotti Ruotsista tulevia turviksia.
Minusta tuohon Niinistön sammakkoon pitäisi persujen puuttua nyt kun rauta on kuumaa.
Veikkaisin että reilusti yli puolet kansasta on täsmälleen samaa mieltä Lauran kannsa, demari mukaan lukien.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kaarin M on 22.01.2018, 21:54:12
Näin tänään Haataisen vaalivankkurin Kannelmäen Sitratorilla. Torilla ei ollut kuin Haatainen ja joku banderollien jakaja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 22.01.2018, 22:02:26
Quote from: Kaarin M on 22.01.2018, 21:54:12
Näin tänään Haataisen vaalivankkurin Kannelmäen Sitratorilla. Torilla ei ollut kuin Haatainen ja joku banderollien jakaja.

Olisit mennyt keskustelemaan hänen kanssaan maahanmuuttoasioista ja katsonut kummalta ratkeaa ensiksi aivosuonet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 22.01.2018, 22:04:24
Oikeastaan näiden vaalien yllättävin asia on se, miten käsittämättömän surkea ehdokas Tuula Haatainen on.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 22:07:19
Quote from: Kremppamestari on 22.01.2018, 22:04:24
Oikeastaan näiden vaalien yllättävin asia on se, miten käsittämättömän surkea ehdokas Tuula Haatainen on.
Onneksi äänestäjät on sen havainneet. Edes kaikki jakkupukuiset demarikalkkunatkaan ei Haataista äänestä, rasvakourista aniharva.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 22.01.2018, 22:36:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 21:12:05

Quote

–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin.

Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

Sauli Niinistö
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.


Ahaa, saimme viimein vastauksen siihen, miksi Sipilä ei käännyttänyt yhtäkään nuorta miestä Ruotsiin, vaikka itse myönsi, että niin olisi voitu joka jannun kohdalla tehdä.

Vrt. arvopohjattomuus... :roll:

Quote

Jussi Halla-aho

22.1.2018

Tyhmyydestä sakotetaan taas.

"Dublin-menettelystä" vallitsee kansalaisten parissa jonkin verran väärinkäsityksiä. Kyseessä on vastuunmäärittämisasetus, joka nimensä mukaisesti määrittelee, mikä jäsenmaa on vastuussa turvapaikanhakijan prosessoinnista (mukaan lukien hakemuksen ja valitusten käsittely sekä kielteisen päätöksen saaneiden poistaminen EU-alueelta).

Asetuksen idea on, että vain yksi jäsenmaa voi olla vastuussa kustakin turvapaikanhakijasta. Tällä halutaan estää se, että henkilö tehtailee turvapaikkahakemuksia useisiin jäsenmaihin ja käyttää hyväkseen vaihtelua eri maiden käytännöissä.

Vastuunmäärittämisasetuksen mukaan turvapaikanhakijasta vastaa se jäsenmaa, johon hän on ensimmäisen turvapaikkahakemuksensa jättänyt. Dublin-menettelyn nojalla Suomi ei siis esimerkiksi voi palauttaa Tornioon saapuvia iphone-miehiä Ruotsiin, koska nämä eivät ole jättäneet Ruotsiin turvapaikkahakemusta. Iphone-miesten maahantulo olisi pitänyt estää sillä perusteella, että heillä on ollut tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua siitä jäsenmaasta, josta he Suomeen pyrkivät.

Koska tulijoiden kirjaaminen ja turvapaikkahakemuksen vastaanottaminen synnyttää jäsenmaalle vastuun turvapaikanhakijasta, monet jäsenmaat eivät kirjaa heitä vaan pyrkivät lykkäämään muiden riesaksi. Jos Schengen-maat noudattaisivat Schengenin rajasääntöä, Suomeen ei edes pitäisi päästä turvapaikanhakijoita muualta kuin Venäjältä.

Kreikan ja Suomen välissä sijaitsevat EU-maat eivät ole pysäyttäneet iphone-miehiä, vaikka Schengen-sääntöjen puitteissa niillä olisi ollut siihen velvollisuus. Tämä on ymmärrettävää, koska Dublin-asetuksen nojalla niille olisi syntynyt vastuu kyseisistä henkilöistä. Koska Suomi mallioppilaana päästi iphone-miehet maahan ja otti heiltä vastaan turvapaikkahakemuksen, Suomi on heistä vastuussa, vaikka he ovat kulkeneet Suomeen monen muun EU-maan kautta.

Ja koska palauttaminen kotimaahan on teknisistä syistä vaikeaa tai mahdotonta, he jäävät tänne maailman tappiin.


https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1606785599441628?pnref=story


Sitä Samaa -puolue eli Puolue arvojohtajineen laittaa väestönsiirroilla Suomen eurostokuntoon!

https://www.riemurasia.net/kuva/Tervetuloa-Holmolaan/169464

Edit.
Muoks.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 22.01.2018, 23:01:04
Aavistelin jo aiemmin että Sipilä on joka tapauksessa lähdössä ja saa mainion tekosyyn olla asettumasta uudelleen ehdolle kepun johtajaksi koska Vanhasen vaalit menee poskelleen. Jos Sipilä vakavissaan haluaisi pysyä pääministerinä niin hän ei suin surminkaan omaa kohtaloaan sitoisi Vanhasen kaltaiseen surkeaan mitättömyyteen.

Ilmeisesti Sipilä on omasta mielestään rosvonnut tarpeeksi valtion kassaa ja hän voi vetäytyä nauttimaan ryöstösaaliista. Joku toinen valitaan puheenjohtajaksi ja pääministeriksi ottamaan niskaansa kepun kaikkien aikojen pahin rökäletappio eduskuntavaaleissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 22.01.2018, 23:07:13
Laura voisi vielä loppumetreillä paukauttaa, että vuoden 2015 invaasio ei olisi ollut mahdollista ilman, että valtiolliset toimijat, sekä Suomessa että Ruotsissa, koordinoivat matujen siirtoa Ruotsista Suomeen. Koko logistinen ketju oli organisoitu valtiollisten toimijoiden toimesta.

Että kyseessä ei ollut mikään spontaani "ilmiö", vaan valtiollisten toimijoiden organisoima toiminta. Alusta loppuun.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 22.01.2018, 23:09:15
Quote from: Pekka Koskenkorva on 22.01.2018, 23:03:19
Väyrynen näyttää olevan menossa selkeästi toiselle kierrokselle. Siellä hän jauhottaa Saulin 100-0, niin kuin on luvannut. Tulee mukavaa katseltavaa.

Johan se olisi aikakin. Tähän mennessä Väyrynen on jauhottanut lähinnä itseään.

Voiko enää niljakkaamaksi takinkääntäjäksi ja muiden syyttelijäksi omista teoistaan mennä kun vaikka se Lissabon-sopimusjuttu? Väykkä haukkuu siitä muita vaikka oli itse sitä hyväksymässä. Mutta se olikin muiden vika että Väyrynen sen hyväksyi ja sitä ajoi  :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 22.01.2018, 23:12:58
Kertoohan se karua kieltä suomalaisesta matelumentaliteetista varsinkin Ruotsiin päin että kun Ruotsi dumppaa kulkurinsa Suomen puolelle niin presidenttikin sanoo että ei heitä voi takaisin rajan yli heittää kun ei Ruotsi heitä varmasti takaisin huolisi.

Toimisiko tämä kuvio toisinpäin? Ei ikimaailmassa!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 22.01.2018, 23:19:51
Quote from: Vesa Heimo on 22.01.2018, 23:13:04
Quote from: Risto A. on 22.01.2018, 23:07:13Koko logistinen ketju oli organisoitu valtiollisten toimijoiden toimesta.

Että kyseessä ei ollut mikään spontaani "ilmiö", vaan valtiollisten toimijoiden organisoima toiminta. Alusta loppuun.
Napsu

Ei, kyllä ne tosiasialliset toimijat siellä hallituksessa edelleen istuvat. Nyt niiden ei vaan enää tarvitse pimittää (entisiltä) omiltaan niitä tekemisiään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 22.01.2018, 23:24:52
Quote from: Risto A. on 22.01.2018, 23:07:13
Laura voisi vielä loppumetreillä paukauttaa, että vuoden 2015 invaasio ei olisi ollut mahdollista ilman, että valtiolliset toimijat, sekä Suomessa että Ruotsissa, koordinoivat matujen siirtoa Ruotsista Suomeen. Koko logistinen ketju oli organisoitu valtiollisten toimijoiden toimesta.

Kannattaa vedota siihen, että olennaisesti saman on todennut Keskustan entinen puoluesihteeri, Jarmo Korhonen, Arto Luukkasen haastattelussa:

Osa 104 / Jarmo Korhonen - AlfaTV
http://www.permanto.fi/fi/player/vod?assetId=7202028
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 22.01.2018, 23:25:14
Quote from: -PPT- on 22.01.2018, 23:12:58
...suomalaisesta matelumentaliteetista varsinkin Ruotsiin päin että kun Ruotsi dumppaa kulkurinsa Suomen puolelle niin presidenttikin sanoo että ei heitä voi takaisin rajan yli heittää kun ei Ruotsi heitä varmasti takaisin huolisi.

Toimisiko tämä kuvio toisinpäin? Ei ikimaailmassa!

Ja noilla sanoilla vielä.

Kun muistellaan sitä luvan kyselyä Merkeliltä oman kokouksen järjestelyissä, niin aika pehmeästä materiaalista on Sale rakennettu. Ainakin jos Ruotsin ja Saksan kanssa päättävissä pöydissä istutaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 22.01.2018, 23:30:32
Quote from: Skeptikko on 22.01.2018, 23:24:52

Kannattaa vedota siihen, että olennaisesti saman on todennut Keskustan entinen puoluesihteeri, Jarmo Korhonen, Arto Luukkasen haastattelussa:

Osa 104 / Jarmo Korhonen - AlfaTV
http://www.permanto.fi/fi/player/vod?assetId=7202028

Tuo haastis tulikin joo mieleen. Korhonen siinä kertoo, että vaalien jälkeen EU menee uuteen asentoon ja tämä pidetään tietoisesti suomalaisilta pimennossa ennen vaaleja. Korhonen haluaisi saada Väyrysen haastamaan uutta järjestystä..

Veikkaan, että sieltä tulee ultimaattumia, että nyt päätetään tuleeko liittovaltio. Halukkaat mukaan, muut ulos. Aikaa päättämiselle annetaan todennäköisesti muutama päivä.

Selittäisi median ja muun valtiohallinnon paniikin Lauran kohdalla.

---

Sellainen seikka vielä, että se kannattaa pitää kaikkien mielessä, että siellä on tehty suunnitelmat Lauran voiton varalle. Mitä ne on, siitä antaa viitteitä viime kesä. Saattaa olla kertaluokkaa törkeämpää touhua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 22.01.2018, 23:37:07
Quote from: Vesa Heimo on 22.01.2018, 23:09:15


Johan se olisi aikakin. Tähän mennessä Väyrynen on jauhottanut lähinnä itseään.

Voiko enää niljakkaamaksi takinkääntäjäksi ja muiden syyttelijäksi omista teoistaan mennä kun vaikka se Lissabon-sopimusjuttu? Väykkä haukkuu siitä muita vaikka oli itse sitä hyväksymässä. Mutta se olikin muiden vika että Väyrynen sen hyväksyi ja sitä ajoi  :facepalm:

Paavo on tosiaan takinkääntäjien ja oppurtinistien kiistanalainen kuningas. Kilpailee tittelistä kohtuullisen vahvasti Timo Soinin kanssa.

1980-luvun alussa ministerineuvos Viktor Vladimirov oli käynyt ulkoministeri Paavo Väyrysen (kesk) kanssa keskusteluja, joissa oli pohdittu, miten esimerkiksi öljyntuonnin lisäämistä voitaisiin käyttää hyväksi Karjalaisen kampanjassa.

Paavo Väyrynen kertoo vastustaneensa sisimmässään Lissabonin sopimukseksi kutsutun EU:n perussopimuksen laatimista, vaikka ajoi ja kannatti sitä samaan aikaan Matti Vanhasen (kesk.) hallituksen ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä.

Tuollaisia temppuja jos poliitikko tekee niin pistää kyllä miettimään kuka moista veijaria vaaleissa tuollaisten jälkeen äänestää.

Jos jotain vastustaa niin pitää se silloin tuoda kuuluvasti esiin ja painaa äänestyksissä sitä vastaan nappulaa ja tarvittaessa vaikka erota ministerin paikalta jos moisia joutuisi siunaamaan. Eikä tuo Neuvostoliin toverien kanssa Suomen sisäpolitiikasta sopiminen kuulu suomalaisen poliitikon hommiin vaan kyse lienee valtiopetoksesta. Toki Kekkonen oli vähintään yhtä paha ja olisikin molemmat saanut pistää kuritushuoneeseen loppuelämäksi vailla mahdollisuutta koskaan vapauteen.

Toki Väyrynen on parempi vaihtoehto kuin Niinistö ensimmäisellä kierroksella äänestettäväksi jotta saadaan vaaleihin myös toinen kierros. Toki kaikki muutkin ehdokkaat ovat siinä suhteessa Niinistöä parempia ehdokkaita ensimmäisellä kierroksella.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 22.01.2018, 23:38:47
Quote from: Risto A. on 22.01.2018, 23:30:32
Quote from: Skeptikko on 22.01.2018, 23:24:52

Kannattaa vedota siihen, että olennaisesti saman on todennut Keskustan entinen puoluesihteeri, Jarmo Korhonen, Arto Luukkasen haastattelussa:

Osa 104 / Jarmo Korhonen - AlfaTV
http://www.permanto.fi/fi/player/vod?assetId=7202028

Tuo haastis tulikin joo mieleen. Korhonen siinä kertoo, että vaalien jälkeen EU menee uuteen asentoon ja tämä pidetään tietoisesti suomalaisilta pimennossa ennen vaaleja. Korhonen haluaisi saada Väyrysen haastamaan uutta järjestystä..

Veikkaan, että sieltä tulee ultimaattumia, että nyt päätetään tuleeko liittovaltio. Halukkaat mukaan, muut ulos. Aikaa päättämiselle annetaan todennäköisesti muutama päivä.

Selittäisi median ja muun valtiohallinnon paniikin Lauran kohdalla.

---

Sellainen seikka vielä, että se kannattaa pitää kaikkien mielessä, että siellä on tehty suunnitelmat Lauran voiton varalle. Mitä ne on, siitä antaa viitteitä viime kesä. Saattaa olla kertaluokkaa törkeämpää touhua.

Ja sosialistinen media nostaa samanlaisen paskamyrskyn, mikä on nähty USA:ssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 22.01.2018, 23:42:47
Osaisiko joku tehdä iltalehden vaalitentistä videon siitä kohdasta missä Niinistö puhuu vihapuhujien eliminoinnista pois lähipiiristä? Niinistön puhe siitä asiasta alkaa n. kolmen minuutin kohdalla tuossa toisessa osassa ja itse eliminoinnista puhuminen n. neljän minuutin kohdalla. Eihän hän eliminoinnilla tappamista tietenkään tarkoittanut, mutta sosiaalista syrjäyttämistä sen sijaan kyllä.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801222200688307_pi.shtml



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 22.01.2018, 23:53:25
^Siinä sitä koko kansan presidentti kehottaa tolkun ja maltin ihmisiä elimin.. tappam.. eristämään keskuudestaan epämiellyttäväksi kokemansa henkilöt.. :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 23.01.2018, 00:40:17
Quote from: Mandula on 22.01.2018, 23:53:25
^Siinä sitä koko kansan presidentti kehottaa tolkun ja maltin ihmisiä elimin.. tappam.. eristämään keskuudestaan epämiellyttäväksi kokemansa henkilöt.. :facepalm:

Korrekti termi olisi ollut "eristää". Jännä juttu, että Niinistöltä tuli ulos, että eliminoidaan nämä ihmiset. Mitähän siellä oikeasti suunnitellaan? Laittaisiko joku toimittaja Saulin tentissä koville tämän kaltaisesta vihapuheesta? Ai ei vai?

Mitähän jos Laura tai Jussi olisi kehoittamassa eliminoimaan ihmisiä? Niin niin. Ei taitaisi olla valtiota, missä se ei olisi huomenna ykkösuutinen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 00:40:31
Quote from: koojii on 22.01.2018, 23:37:07
Quote from: Vesa Heimo on 22.01.2018, 23:09:15


Johan se olisi aikakin. Tähän mennessä Väyrynen on jauhottanut lähinnä itseään.

Voiko enää niljakkaamaksi takinkääntäjäksi ja muiden syyttelijäksi omista teoistaan mennä kun vaikka se Lissabon-sopimusjuttu? Väykkä haukkuu siitä muita vaikka oli itse sitä hyväksymässä. Mutta se olikin muiden vika että Väyrynen sen hyväksyi ja sitä ajoi  :facepalm:

Paavo on tosiaan takinkääntäjien ja oppurtinistien kiistanalainen kuningas. Kilpailee tittelistä kohtuullisen vahvasti Timo Soinin kanssa.

1980-luvun alussa ministerineuvos Viktor Vladimirov oli käynyt ulkoministeri Paavo Väyrysen (kesk) kanssa keskusteluja, joissa oli pohdittu, miten esimerkiksi öljyntuonnin lisäämistä voitaisiin käyttää hyväksi Karjalaisen kampanjassa.

Paavo Väyrynen kertoo vastustaneensa sisimmässään Lissabonin sopimukseksi kutsutun EU:n perussopimuksen laatimista, vaikka ajoi ja kannatti sitä samaan aikaan Matti Vanhasen (kesk.) hallituksen ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä.

Tuollaisia temppuja jos poliitikko tekee niin pistää kyllä miettimään kuka moista veijaria vaaleissa tuollaisten jälkeen äänestää.

Jos jotain vastustaa niin pitää se silloin tuoda kuuluvasti esiin ja painaa äänestyksissä sitä vastaan nappulaa ja tarvittaessa vaikka erota ministerin paikalta jos moisia joutuisi siunaamaan. Eikä tuo Neuvostoliin toverien kanssa Suomen sisäpolitiikasta sopiminen kuulu suomalaisen poliitikon hommiin vaan kyse lienee valtiopetoksesta. Toki Kekkonen oli vähintään yhtä paha ja olisikin molemmat saanut pistää kuritushuoneeseen loppuelämäksi vailla mahdollisuutta koskaan vapauteen.

Toki Väyrynen on parempi vaihtoehto kuin Niinistö ensimmäisellä kierroksella äänestettäväksi jotta saadaan vaaleihin myös toinen kierros. Toki kaikki muutkin ehdokkaat ovat siinä suhteessa Niinistöä parempia ehdokkaita ensimmäisellä kierroksella.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin Paavo Väyrynen oli ulkoministeri kun Esko Aho päätti pääministerinä hakea EY-jäsenyyttä, Paavo Väyrynen erosi ulkoministerin paikalta vastustaakseen tätä, seurauksena oli että MTK:n johtaja Heikki Haavisto nostettiin ulkoministeriksi koska Aho mietti vain kotimaan valtapelejä että miten pidetään viljelijät tyytyväisinä neuvotteluiden ajan, Heikki Haavisto oli kielitaidoton mies joka oli aivan liian kovassa paikassa, Suomen EU-neuvottelut menivät päin helvettiä ja ihan kaikkeen mitä byrokraatit Brysselissä ehdottivat suostuttiin, Heikki  Haavisto sai myöhemmin aivo-infarktin juuri raskaiden ja yötä myöten käytyjen neuvotteluiden seurauksena ja sen stressin takia mitä surkea lopputulos neuvotteluista hänelle aiheutti.
Aho petti suomen maanviljelijät ja kaikki muutkin suomalaiset täysin.

Eli tuossa tapauksessa olisi ollut paljon parempi että Väyrynen EI olisi eronnut vaan olisi jatkanut ulkoministerinä ja yrittänyt neuvotella mahdollisimman hyvän ratkaisun tilanteessa jossa Esko Aho oli liikkeellä asenteella että mennään mukaan maksoi mitä maksoi ja myös Iiro Viinanen oli aivan innoisaan.
Neuvottelemassahan oli myös kokoomuksen Pertti Salolainen jonka englanninmongerrus on legendaarista tasoa.

Mitä tulee Lissabonin sopimukseen niin Paavo Väyrynenhän vastusti sitä EU-parlamentissa mutta kun se oli mennyt läpi EU:ssa niin hän Suomen hallituksen ulkomaankauppa ja kehitys-ministerinä äänesti sen puolesta eduskunnassa koska Matti Vanhanen oli hänet ministeriksi ottaessaan vaatinut että hän ei saa äänestää hallituksen ratkaisuja vastaan ja Vanhasen pitää voida tehdä EU-päätökset.

Muutenkin ei historiassa taida ollla kovin montaa ministeriä joka on äänestänyt hallituksen päätöstä vastaan tai eronnut ministerin paikalta päätöstä vastustaakseen.
Paavo Väyrynen on eronnut ministerin paikalta ollessaan ulkoministeri ja piti sitten yötä myöten puheita eduskunnassa viivyttääkseen Suomen liittymistä jotta Ruotsi ehtisi käsitellä asian ensin koska hän toivoi että Ruotsi jättäytyisi pois ja myös Norja jolloin Suomikin jäisi pois.

Norja valitsi viisaasti ja jäi EFTA:an, Ruotsi meni mukaan ja niin meni sitten Suomikin.


Jokaiselle takavuosien Väyrys-vihaa toistelevalle :

Kuinka olisi käynyt Jussi Halla-ahon jos hän olisi yrittänyt politiikkaan tilanteessa jossa ei ollut Internettiä?
Hän olisi todennäköisesti epäonnistunut.

Väyrystä on AINA lyöty kuin vierasta sikaa ja erityisesti sen jälkeen kun Väyrynen yritti estää sekä Hesarin/IS:n/Sanoman että Iltalehti/Kauppalehti/Aamulehti/Alman propagoiman EY-jäsenyyden jonka tueksi ne suomalaisia aivopesivät vuosien ajan.

Se että Seppo Lehto otettiin aikanaan vaalia edeltävän päivän kympin uutisiin "asiantuntijana" väittämään että Paavo Väyrynen on tilannut nootin Venäjältä kun MTV toi julkisuuteen Venäjän kyselyn IKL ja Suur-Suomi yhdistyksistä joissa suomen kuuluisin kylähullu oli ilmeisesti puuhamiehenä vaikka kyseinen kysely oli ollut hallituksen tiedossa viikkokaudet ja sitä oli ilmeisesti säästelty juuri Väyrysen sabotointiin on todella musta hetki suomalaisen journalismin historiassa.
Kuvitelkaa Seppo Lehto MTV:n kympin uutisten asiantuntijana...

Nyt on yritetty hiukan vastaavaa eli Sanoma Oy:n Ilta-Sanomien toimittaja on nimenomaan mennyt Venäjän Ulkoministerin Lavrovin tiedotustilaisuuteen ja kysynyt Mainilan laukauksista tietäen että Lavrov vastaa jotain ympäripyöreää ja sitten tästä on saatu haluttu vastaus jota on nyt riepoteltu päiväkausia mediassa että saadaan nostatettua venäjä inhoa ja leimattua kaikki jotka yrittävät suhtautua neutraalisti Venäjään Putinisteiksi.

Jos miettii asiaa niin Sauli Niinistö on suurin putinisti koska hänhän on toistuvasti puolustellut Putinia ja sanonut että pitää käydä keskustelua (joka järkevä linja onkin) mutta silti ei Saulia putinistiksi ole leimattu.

Suomessa ei ole yhtään mediaa joka olisi puolueeton ja kohtelisi kaikkia samalla tavallaa vaan mediassa on inhokit Huhtasaari ja Väyrynen ja suosikki Niinistö ja näillä mennään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 23.01.2018, 01:25:34
Niin. Tuohon Väyryseen palatakseni. Kyllähän Väyrynen on ollut vakavasti otettavista poliittisista toimijoista  kaikkein näkyvin ja suurin EU-vastustaja. Hän on oikeastaan ainoa, joka teki hartiavoimin töitä sen eteen, että Suomen meno osaksi monoliittia saataisiin torpatuksi.

Keskustakin oli EY-vastainen, mutta jostakin ihme syystä takit kääntyivät kannattamaan jäsenyyttä. Myös Vanhanen oli jäsenyyttä vastaan alun alkaen, mutta voideltiin jäsenyyden kannalle, kuten moni muukin KEPUlainen noihin aikoihin. Väyrystä purivat omat koirat. Hänelle kävi ikään kuin samoin, mitä nykyisille Persuille kävi uuvattien toimesta.

Tuulimyllyjä vastaan on vaikea taistella, joten Väyrynen valitsi tien, jota tavallaan Halla-ahokin kulkee parhaillaan. Hän pyrki mepiksi, jotta sitä kautta voisi ajaa Suomen etua.

Itse äänestin Huhtasaarta, mutta Väyrystä olisin äänestänyt ilman muuta, jos esim. Persut eivät olisi asettaneet omaa ehdokasta. Mikäli kävisi niin, että Väyrynen on toisella kierroksella istuvaa presidenttiä vastaan, tuen häntä ehdottomasti. Kukaan ehdokas ei ole täydellinen, mutta jos Huhtasaari jätetään laskuista pois, on jäljelle jääneistä Väyrynen kaikesta huolimatta vähiten epätäydellinen. Pidän siis numeron 7 poikkiviivalla visusti mielessäni, sillä äänet on vielä laskematta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 01:34:25
Quote from: Uimakoulutettava on 22.01.2018, 22:36:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 21:12:05

Quote

–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin.

Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

Sauli Niinistö
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.


Ahaa, saimme viimein vastauksen siihen, miksi Sipilä ei käännyttänyt yhtäkään nuorta miestä Ruotsiin, vaikka itse myönsi, että niin olisi voitu joka jannun kohdalla tehdä.

Vrt. arvopohjattomuus... :roll:

Quote

Jussi Halla-aho

22.1.2018

Tyhmyydestä sakotetaan taas.

"Dublin-menettelystä" vallitsee kansalaisten parissa jonkin verran väärinkäsityksiä. Kyseessä on vastuunmäärittämisasetus, joka nimensä mukaisesti määrittelee, mikä jäsenmaa on vastuussa turvapaikanhakijan prosessoinnista (mukaan lukien hakemuksen ja valitusten käsittely sekä kielteisen päätöksen saaneiden poistaminen EU-alueelta).

Asetuksen idea on, että vain yksi jäsenmaa voi olla vastuussa kustakin turvapaikanhakijasta. Tällä halutaan estää se, että henkilö tehtailee turvapaikkahakemuksia useisiin jäsenmaihin ja käyttää hyväkseen vaihtelua eri maiden käytännöissä.

Vastuunmäärittämisasetuksen mukaan turvapaikanhakijasta vastaa se jäsenmaa, johon hän on ensimmäisen turvapaikkahakemuksensa jättänyt. Dublin-menettelyn nojalla Suomi ei siis esimerkiksi voi palauttaa Tornioon saapuvia iphone-miehiä Ruotsiin, koska nämä eivät ole jättäneet Ruotsiin turvapaikkahakemusta. Iphone-miesten maahantulo olisi pitänyt estää sillä perusteella, että heillä on ollut tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua siitä jäsenmaasta, josta he Suomeen pyrkivät.

Koska tulijoiden kirjaaminen ja turvapaikkahakemuksen vastaanottaminen synnyttää jäsenmaalle vastuun turvapaikanhakijasta, monet jäsenmaat eivät kirjaa heitä vaan pyrkivät lykkäämään muiden riesaksi. Jos Schengen-maat noudattaisivat Schengenin rajasääntöä, Suomeen ei edes pitäisi päästä turvapaikanhakijoita muualta kuin Venäjältä.

Kreikan ja Suomen välissä sijaitsevat EU-maat eivät ole pysäyttäneet iphone-miehiä, vaikka Schengen-sääntöjen puitteissa niillä olisi ollut siihen velvollisuus. Tämä on ymmärrettävää, koska Dublin-asetuksen nojalla niille olisi syntynyt vastuu kyseisistä henkilöistä. Koska Suomi mallioppilaana päästi iphone-miehet maahan ja otti heiltä vastaan turvapaikkahakemuksen, Suomi on heistä vastuussa, vaikka he ovat kulkeneet Suomeen monen muun EU-maan kautta.

Ja koska palauttaminen kotimaahan on teknisistä syistä vaikeaa tai mahdotonta, he jäävät tänne maailman tappiin.


https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1606785599441628?pnref=story



Ruotsin kautta Suomeen pyrkivät turvapaikanhakijat olisi pitänyt pysäyttää rajalla rajatarkastuksilla ja kehottaa hakemaan turvapaikkaa ruotsista.
Tämän esteenä oli poliitikkojen pihallaolon ja vastuunpakoilun lisäksi se että Suomi on omalla laillaan säätänyt että rajavartijat ottavat turvapaikkahakemukset vastaan eli Suomen olisi pitänyt tehdä yhden lauseen muutos lakiinsa ja sitten pysäyttää rajalla.
Norja teki vastaavan muutoksen lakiinsa Lokakuussa 2015.

Halla-aho on enemmän kartalla kuin muut Suomen poliitikot MUTTA Halla-aho levittää virheellistä tietoa eli Dublin-sopimuksen perusteella VOI palauttaa Dublin-palautuksina MYÖS sellaisia turvapaikanhakijoita jotka eivät ole rekisteröityneet missään muussa EU-maassa ja tämä palautus toimii todisteiden perustella eli jos Italian kautta Suomeen tullut somali kertoo vaikka Maahanmuuttoviraston haastattelussa että tuli veneellä Italiaan niin se olisi peruste tehdä Dublin-palautus jossa Suomi ilmoittaisi Italialle että otapas tämä vastaan kunhan sen tekee tietyn ajan kuluessa Suomeen tulosta.
Jos Italia ei vastaisi tietyn ajan kuluessa todistellen miksi se ei ole vastuussa niin sen olisi pakko ottaa dublin-palautus vastaan.
Jos Italia vastustaisi vastauksessaan palautusta niin sitten katsottaisiin kumman todisteet ovat paremmat.

Samalla tavalla todisteiksi kävisivät vaikka turvapaikanhakijoiden postaukset sosiaalisessa mediassa tai tiedot heidän puhelimistaan.
Lisäksi mahdottomia matkareittejä ei pitäisi kirjata ylös vaan puhuttaa kunnes tulee se oikea reitti mutta Migri kirjaa puutaheinää koska nopeammin puhuttelun hoitava kumileimasin palkittiin tehokkuudesta Päivi Räsäsen kaudella 2011-2015 koska Räsänen oli aivan pihalla.

Dublin-palautuksia voi tehdä myös sellaisille henkilöille jotka ovat oleskelleet jossain toisessa EU-maassa tarpeeksi pitkän ajan eli jos joku Suomeen turvapaikanhakijaksi rekisteröitynyt henkilö on tullut Italian kautta EU-alueelle mutta hänen oleskelustaan Ranskassa tietyn ajan joka täyttää Dublin-sopimuksen vaatimuksen on todisteet eli vaikkapa juuri siitä iphonesta tehdyt feisbook-postaukset pitkältä ajalta niin silloin Suomi voi Dublin-palauttaa hänet Ranskaan vaikka hän ei olisi rekisteröitynyt Italiassa eikä Ranskassa

Lisäksihän juuri on tullut EU-tuomioistuimen päätökset jossa Itävalta ja Slovenia Dublin-palauttivat Kroatiaan turvapaikanhakijoita jotka ovat mitä ilmeisimmin tulleet Kreikan kautta alunperin MUTTA koska näiden osalta oli todisteet että tulivat Kroatian kautta kun oli rekisteröity rajatarkastuksissa sekä Slovenian että Itävallan toimesta että tulevat Kroatiasta niin Dublin-palautettiin sitten Kroatiaan koska heidän oleskelustaan Kreikassa ei ilmeisesti ollut todisteita tai niitä ei oikeudessa esitetty.
Koska Kreikka päästi kaikki lävitseen 2015 niin juurikin Kroatiaan olisi voinut Dublin palauttaa todennäköisesti suuren osa Suomeen tulleista irakilaisista.

Maahanmuuttoviraston johtajien potkuihin pitäisi johtaa sen elefantin huoneessa että Maahanmuuttovirasto on tehnyt ja tekee Dublin-palautuksia VAIN EuroDAC-sormenjäki-osumien perusteella ELI Suomen maahanmuuttovirasto on jättänyt TUHANSIA Dublin-palautuksia tekemättä ja sitten myöntänyt TUHANSIA turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita (muistetaan 2015 hyväksymisprosentit eli somaleille 97% ja irakilaisille noin 85% käsitellyistä ja todella löysä linja 2012 lähtien jolloin EASO:n pilipali-moduulit ja EASO:n pilipali-koulutukset Migrin virkailijoille otettiin käyttöön) turvapaikanhakijoille jotka olisi pitänyt Dublin-palauttaa.

Kun johtava maahanmuuttokriittinen poliitikko EI ole lukenut Dublin-sopimusta ja nimimerkki writer hommafoorumilla joutuu häntä oikomaan niin maahanmuuttokriittisten poliitikkojen ja persujen puolueena pitäisi oikeasti tsempata vähän...

Huoh....

Suomi olisi voinut Dublin-palauttaa myös Ruotsiin noi järjestelykeskukseen tuodut eli Dublin-palautus-vaatimus vetämään sen perusteella että Suomen todisteiden perusteella he tulivat Ruotsin kautta ja vaaditaan Ruotsia ottamaan vastaan Dublin-menettelyn mukaisesti.
Veikkaan että Ruotsi ei olisi edes vastannut Dublin-sopimuksen edellyttämällä tavalla jos palautukset olisi aloitettu heti syyskuussa 2015 kun järjestely-keskus aukesi jolloin Ruotsi olisi joutunut ottamaan palautukset vastaan.
Jos palautuksia olisi alettu tekemään Lokakuussa 2015 kun tulijoita olisi kertynyt jo hyvin paljon niin silloin Ruotsi olisi varmasti vastannut että tulivat johonkin muuhun maahan jos heitä on jollain tavoin rekisteröity Tasnkan ja Ruotsin rajalla jolloin sitten olisi Ruotsin virallinen myöntäminen että päästävät tulijat lävitseen joka olisi luonut painetta rajojen sulkemiseen aiemmin ja jos eivät olisi voineet esittää todisteita että Ruotsi ei ollut eka maa niin sitten Suomi olisi heidät todennäköisesti voinut palauttaa.
Tämän lopputulosta ei tiedetä kun ei edes yritetty.

Nyt kaikki Dublin-sopimuksen määräajat ovat kuluneet loppuun jo ajat sitten eikä ketään voi enää sen nojalla palauttaa minnekään noista 2015-2016 tulleista.


edit:
lainaus-boksi

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 02:05:53
Quote from: -PPT- on 22.01.2018, 23:12:58
Kertoohan se karua kieltä suomalaisesta matelumentaliteetista varsinkin Ruotsiin päin että kun Ruotsi dumppaa kulkurinsa Suomen puolelle niin presidenttikin sanoo että ei heitä voi takaisin rajan yli heittää kun ei Ruotsi heitä varmasti takaisin huolisi.

Toimisiko tämä kuvio toisinpäin? Ei ikimaailmassa!

Ranska ei päästä Italian puolelta turvapaikanhakijoita maahan vaikka huutaisivat naama ounaisena asylumia, Ranskan rajapoliisi pistää pippurisuihketta, pamppua ja koira voi käydä kiinni jos yrittävät läpi juosta.
Ne jotka hiipivät vuorten/maaseudun/metsien kautta Ranskaan Ranska palauttaa takaisin Italian puolelle ilman että rekisteröi heidän turvapaikkahakemuksiaan vaikka huutaisivat Ranskan puolella asylumia naama punaisina.

Ranskalla on jopa parin kuukauden odotus että saa luvan hakea turvapaikkaa eli ensin pitää päästä oikeaan toimistoon eli prefektuuriin, hakea lupaa hakea turvapaikkaa ja vasta saatuaan luvan ja odotettuaan sen jopa pari kuukautta saa luvan hakea turvapaikkaa joka pitää täyttää byrokraattisten ohjeiden mukaisesti ja palauttaa 21 päivän kuluessa muuten lupa hakea turvapaikkaa raukeaa eikä turvapaikkahakemusta oteta vastaan.

Jos turvapaikanhakija toimii tämän prosessin mukaan ja ymmärtää ranskaksi kerrotut ohjeet tai hommaa jostain tulkin joka tulkkaa ihan hyväntekeväisyytenä niin silloin hän ehkä saa turvapaikkahakemuksensa käsittelyyn ja näistäkin ranskan hyväksymisprosentti on alhaisempi kuin monilla muilla mailla.

Kukaan ei huuda että Ranska rikkoo kansainvälisiä sopimuksia koska kaikki Ranskan toiminta on kansainvälisten sopimusten mukaista.

Suomi olisi voinut toimia aivan samoin kuin Ranska...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 23.01.2018, 02:12:58

Väyrynen saanut kannatusta vähän etelämpääkin. En tiedä liekkö ollut ketjussa aiemmin kun ei pikaisella haulla löytynyt.

https://youtu.be/DaEiE2s1fdg

Eihän tuo näköjään mahdottoman kallista hupia ole jos tilaa tuolta kannatusvideoita kenelle haluaakin.

https://www.fiverr.com/funnyguys

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 02:16:42
Quote from: koojii on 23.01.2018, 02:12:58

Väyrynen saanut kannatusta vähän etelämpääkin. En tiedä liekkö ollut ketjussa aiemmin kun ei pikaisella haulla löytynyt.

https://youtu.be/DaEiE2s1fdg

Eihän tuo näköjään mahdottoman kallista hupia ole jos tilaa tuolta kannatusvideoita kenelle haluaakin.

https://www.fiverr.com/funnyguys

Toihan oli ihan hauska.

Toivottavasti tuon on tilannut joku Paavon yli-innokas tukija eikä joku joka ajatteli nurinkurisesti että tuolla voisi sabotoida Paavoa.

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...




Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MacGyver on 23.01.2018, 02:26:58
^ Lauralle löytyy tärkeämpiäkin paikkoja tulevaisuudessa. PS:n kärkinimi seuraavissa eduskuntavaaleissa. Paavo voi hoitaa ulkopoliittisia suhteita ja ottaa joulukinkun ja hauen vastaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 23.01.2018, 03:06:52
Täytyy vielä palata hieman tähän Saulin "eliminoikaa nämä henkilöt" -kehoitukseen. Kyseessä on freudilainen heitto. Jos ei siinä mielessä, että taustalla oikeasti suunniteltaisiin ihmisten konkreettista eliminointia, niin ainakin siinä mielessä, että tuo kehoitus on suoraan Sigmund Freudin kirjasta "totem and taboo". Sigmund kertoo, että muinaisina aikoina kaikilla heimoilla oli omat tabut. Jos joku rikkoi heimon tabuja, tästä henkilöstä tuli itsestään tabu. Tämä henkilö tuli heittää ulos yhteisöstään tai tappaa. Jokainen heimon jäsen, joka oli missään tekemisisssä tabuhenkilön kanssa, tuli suorittaa mittavat puhdistautumisrituaalit, joilla kontaminaatio saatiin puhdistettua. Erityisesti tabuihmisen koskettaminen oli jyrkästi kiellettyä.

Sauli on, yhdessä muiden suvakkien kanssa, konkreettisesti taantumassa heimotasolle.

Näiden ongelma on vain siinä, että he ei ole vielä saaneet uutta toteemiaan vanhan suomalaisen toteemin (kansallisvaltio) tilalle. He ovat edelleen haastajia, mutta käyttäytyvät kuin olisivat jo hegemonisessa asemassa. Näiden pelko on se, että jos he epäonnistuu, heistä itsestään tulee tabuihmisiä ja heidät tullaan sulkemaan ulos (tai jopa tappamaan).

Peli kovenee, se on varma juttu. Sen verran primitiiviset ja taantumukselliset (retarded) tuulet puhaltaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 23.01.2018, 04:57:06
Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...


Mä pelaan varman päälle, Pave pitää Salen köysissä koko toisen erän.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: justustr on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Pate on saatava tokaan erään nyrkkeilemään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 23.01.2018, 07:28:08
Jos toisella kierroksella ovat vastakkain Niinistö ja Haavisto, äänestän Haavistoa. Ihan vain protestoidakseni sitä vastaan että presidentinlinnassa pitäisi olla vuosikausia joku establishmebtin kaikkien osien ylistämä maan isä tai äiti, joko oikea poliittinen johtaja tai arvojohtaja. Vasta toisen maailmansodan jälkeen Paasikivestä lähtien presidentit on valittu toisellekin kaudelle, ja Kekkonen vielä useammalle. Idän paineella oli tähän kehitykseen suuri vaikutus. Politiikan sisäpiirien ulkopuolelta tullut Ahtisaari on ollut poikkeuksen vahvistavana sääntönä. Ehkä olisi aika jättää tämä monarkistisen ajattelun jäänne ja alkaa suhtautua presidentin tehtävään keikkaduunina siinä missä muutkin, jossa ei tarvitse sammaloitua (mutta valmistella seuraavia kivoja pestejä itselleen ehkä kuitenkin).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 23.01.2018, 08:07:17
Nämä viimeisimmät vaalipaneelit, joissa vasta varsinaisesti päästiin kiinni varsinaiseen asiaan, eivät näy missään gallupeissa. Nähdäkseni tämä tarkoittaa ääniä reilusti pois Salelta, ja ääniä kaikille muille ehdokkaille, paitsi demareiden kalkkunalle. Haavistokin lienee viime hetken häviäjien joukossa.

Viime hetken kirijöitä ovat:
- Laura
- Paavo
- Se kommari
- RKP:n NATO-haukka
- Lautakasa
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 23.01.2018, 08:30:28
Muistakaa tehdä vaaleissa itsenäisiä päätöksiä, jotta ette olisi kuin Niinistö. Jotkut nenäkarvajaskat ja oluttynnyriörisijät kuulemma katsovat gallupeista, kuka on menestymässä ja äänestävät häntä. Tuollainen ihminenhän luovuttaa pois valtansa ja itsenäisyytensä. Hän voisi yhtä hyvin mennä suoraan arkkuun makaamaan, koska on robotti jossa ei ole mitään inhimillisyyttä eikä ajattelukykyä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 23.01.2018, 08:30:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2018, 08:07:17
Nämä viimeisimmät vaalipaneelit, joissa vasta varsinaisesti päästiin kiinni varsinaiseen asiaan, eivät näy missään gallupeissa. Nähdäkseni tämä tarkoittaa ääniä reilusti pois Salelta, ja ääniä kaikille muille ehdokkaille, paitsi demareiden kalkkunalle. Haavistokin lienee viime hetken häviäjien joukossa.

Viime hetken kirijöitä ovat:
- Laura
- Paavo
- Se kommari
- RKP:n NATO-haukka
- Lautakasa

En kyllä näe, että RKP:n ehdokas saisi ääniä muilta kuin niiltä jotka RKP:tä muutenkin äänestävät. Muillakin takiaisehdokkailla tuntuu olevan vain se peruskannatus joka jo gallupeissa näkyy.

Itse veikkaan, että:

- Sale sulaa nykyisestä 49% gallupkannatuksesta lähelle 40%
- Haavisto pysyy siinä missä nytkin ~13%
- Laura ja Väykkä nousevat kisaamaan kakkospaikasta ohi Haaviston johonkin reiluun 15% / naama
- muut pysyy prosenttijengissä
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 23.01.2018, 08:32:25
Quote from: Risto A. on 23.01.2018, 03:06:52
Täytyy vielä palata hieman tähän Saulin "eliminoikaa nämä henkilöt" -kehoitukseen.

Joko Sauli Niinistö on eliminoinut lähipiiristään Sauli Niinistön, joka vihapuhui eduskunnalle tolkusta Ruotsin rajojen romautuksen aikaan?

:'( :flowerhat:

Voi kyllä, arvopohjalaiset, Sauli Niinistö on eliminoinut tuon Sauli Niinistön - jos häntä koskaan oli olemassakaan - palaamalla Puolueen linjalle: rajavalvonta on Suomelle mahdotonta... :roll:

:) :flowerhat:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 23.01.2018, 08:34:08
Quote from: arpi on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Siis Pate, joka meppinä äänesti Kreikan euroon liittymisen puolesta, eikä taakanjakosopimusta vastaan. Lissabonin sopimuksen puolesta hän äänesti ministerinä.
Siinä teille presidenttiehdokas, joka ajattelee vain itseään ja huonossa tapauksessa puolittaa Lauran äänimäärän.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 23.01.2018, 08:34:12
Quote from: Frida Hotell on 23.01.2018, 08:30:28
Muistakaa tehdä vaaleissa itsenäisiä päätöksiä, jotta ette olisi kuin Niinistö. Jotkut nenäkarvajaskat ja oluttynnyriörisijät kuulemma katsovat gallupeista, kuka on menestymässä ja äänestävät häntä. Tuollainen ihminenhän luovuttaa pois valtansa ja itsenäisyytensä. Hän voisi yhtä hyvin mennä suoraan arkkuun makaamaan, koska on robotti jossa ei ole mitään inhimillisyyttä eikä ajattelukykyä.

Paras äänestysperuste tähän mennessä, jonka olen kuullut:

- En ole yhtään seurannut vaaleja enkä ehdokkaita, mutta äänestin Niinistöä kun on ollut ihan hyvä presidentti ja haluan, että ei tule toista kierrosta kun se on niin kallista järjestää se toinen kierros.

Että shillä lailla.. Kallista tämä demokratian ylläpito. Ehkä pitää siirtyä johonkin toiseen systeemiin sitten  :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 23.01.2018, 09:20:21
Quote from: Skeptikko on 22.01.2018, 22:02:26
Quote from: Kaarin M on 22.01.2018, 21:54:12
Näin tänään Haataisen vaalivankkurin Kannelmäen Sitratorilla. Torilla ei ollut kuin Haatainen ja joku banderollien jakaja.

Olisit mennyt keskustelemaan hänen kanssaan maahanmuuttoasioista ja katsonut kummalta ratkeaa ensiksi aivosuonet.

Tuossa kuvassa taitaa olla sossujen tulevaisuus? Kannattajat poistuvat riveistä multiin ja uusia ei tule?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 23.01.2018, 09:25:35
QuoteNäin tänään Haataisen vaalivankkurin Kannelmäen Sitratorilla. Torilla ei ollut kuin Haatainen ja joku banderollien jakaja.
Taisivat jakaa kuitenkin flyereitä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 09:48:00
Quote from: arpi on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Pate on saatava tokaan erään nyrkkeilemään.

Unelmatilanteessa joko Huhtasaari tai Väyrynen on toisella kierroksella ja Haavisto jää neljänneksi ja Vanhasen suosio alle 5% ja Väyrysen suosio johtaa Sipilän eroon pääministerin paikalta jalkavaiva-Vanhasen tyyliin ja pääministeriksi joku ei-liberaali kepulainen joka tajuaisi että kannatuksensa säilyttääkseen keskustan pitää vastustaa lisävallan luovutusta EU:lle kaikissa asioissa ja toimia maahanmuuttokriittisesti tai edes light-maahanmuuttokriittisesti niin että Suomen turvapaikkapolitiikka, maahanmuuttopolitiikka ja kontrolli kautta valmius kontrolliin omista rajoista kiristyvät.

Pitkällä tähtäimellä jokainen keskustalainen joka edistää ja kannattaa vallan luovutusta EU:lle entistä useammissa asioissa tekee kuoppaa itselleen koska eihän keskustalaisia enää äänestetä sankoin joukoin kun kaikki valta on mennyt EU:hun ja eiväthän liberaali-keskustalaiset enää pääse vaaleissa läpi mistään vaalipiiristä kun äänestäjämäärät hupenevat.

Vallan luovutus EU:lle on yksinkertaisen idiootin ratkaisu jossa politiikko yrittää paeta vastuutaan tehdä myös vaikeita päätöksiä ja vstata päätöksistään suomalaisille äänestäjille sillä että luovuttaa vallan asioista EU:lle.




Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 09:52:15
Quote from: Mandula on 23.01.2018, 08:34:12
Quote from: Frida Hotell on 23.01.2018, 08:30:28
Muistakaa tehdä vaaleissa itsenäisiä päätöksiä, jotta ette olisi kuin Niinistö. Jotkut nenäkarvajaskat ja oluttynnyriörisijät kuulemma katsovat gallupeista, kuka on menestymässä ja äänestävät häntä. Tuollainen ihminenhän luovuttaa pois valtansa ja itsenäisyytensä. Hän voisi yhtä hyvin mennä suoraan arkkuun makaamaan, koska on robotti jossa ei ole mitään inhimillisyyttä eikä ajattelukykyä.

Paras äänestysperuste tähän mennessä, jonka olen kuullut:

- En ole yhtään seurannut vaaleja enkä ehdokkaita, mutta äänestin Niinistöä kun on ollut ihan hyvä presidentti ja haluan, että ei tule toista kierrosta kun se on niin kallista järjestää se toinen kierros.

Että shillä lailla.. Kallista tämä demokratian ylläpito. Ehkä pitää siirtyä johonkin toiseen systeemiin sitten  :facepalm:

Toi "on kallista järjestää toinen kierros, äänestetään Niinistö voittoon ekalla" on ilmiselvästi joku ohjatusti levitetty ajatus koska toistuu ympäri nettiä jatkuvasti.

Idea on ilmeisesti pistetty kokoomuslaisten päähän ja kannustettu heitä Niinistön puolesta kommentoimaan ja tuota ideaa käyttämään.

Vaikuttaa yllättävän toimivalta ja siis muistutuksena että niin kokoomuksella, keskustalla kuin SDP:lle on ohjeistuksia kuinka toimia sosiaalisessa mediassa ja uutisten kommenteissa oman puolueensa puolesta.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 10:00:11
Quote from: Faidros. on 23.01.2018, 08:34:08
Quote from: arpi on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Siis Pate, joka meppinä äänesti Kreikan euroon liittymisen puolesta, eikä taakanjakosopimusta vastaan. Lissabonin sopimuksen puolesta hän äänesti ministerinä.
Siinä teille presidenttiehdokas, joka ajattelee vain itseään ja huonossa tapauksessa puolittaa Lauran äänimäärän.

Kreikan euroon liitymisen hyväksymisen hoitivat valtionvarainministerit omassa ryhmässään ja Kreikan Suomen puolesta euroon hyväksyi Sauli Niinistö.

Toi europarlamentin äänestys oli siinä vaiheessa kun kaikki oli jo päätetty, europarlamentti on kumileimasin eikä siellä istuvalla yksittäisellä mepillä ole oikeasti mitään valtaa mihinkään ellei tee itsestään Nigel Faragea ja pidä melkein jokaisessa istunnossa loistavaa puhetta.
Tämä koskee niin europarlamenttissa istuvaa Väyrystä kuin europarlamentissa istuvaa Halla-ahoa.

Väyrynen äänesti taakanjako-sopimuksessa tyhjää mikä lasketaan vastaan äänestämiseksi ja tämä on se tapa protestoida jos asian esittelijä tulee omasta europarlamenttiryhmästä eli nythän esittelijä oli ALDE:sta jossa keskustan mepit istuvat kaikenmaailman liberaalien maailmanhalaajien kanssa koska muissa maissa keskustapuolueet ovat henkihievereissään tai niitä ei yksinkertaisesti ole.
Kaikki varmaan muistavat kuinka kinkkuleipä äänesti tyhjää taakajaossa sisäministereiden kokouksessa ja oli jälkeenpäin tilittämässä pahaa oloaan kun tyhjää vastaan äänestäminen laskettiin vastutamiseksi ja tästä tuli Orpolle paha mieli.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 23.01.2018, 10:22:10
Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...
Kumpaa jaksat minuuttia kauemmin katsella ja kuunnella.
Eikä haittaa pohtia kummalta ostaisit käytetyn auton.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 10:24:30
Quote from: Faidros. on 23.01.2018, 08:34:08
Quote from: arpi on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Siis Pate, joka meppinä äänesti Kreikan euroon liittymisen puolesta, eikä taakanjakosopimusta vastaan. Lissabonin sopimuksen puolesta hän äänesti ministerinä.
Siinä teille presidenttiehdokas, joka ajattelee vain itseään ja huonossa tapauksessa puolittaa Lauran äänimäärän.

Vielä tuosta Lissabonin sopimuksesta eli Väyrynen vastusti sitä europarlamentissa.
Kun se oli jo mennyt läpi europarlamentissa sekä myös eurooppa-neuvostossa niin tuossa eduskunnan kumileimaamisessa Väyrynen äänesti hallituksen linjan mukaisesti koska oli palannut sensaatiomaisesti ulkomaankauppa ja kehitysministeriksi päihittäen keskustan sisäisessä ministeriäänestyksessä muistaakseni Kanki Kaikkosen ja Vanhanen oli pyytänyt ministeriyden ehtona että Vanhanen päättää EU-linjat.

Tuossa tilanteessa Väyrynen yrittii siis vaikuttaa keskustan sisältä käsin koska aiempi vaikutus-yritys keskustan ulkoa käsin eli eroaminen ulkoministerin paikalta EU-jäsenyyttä vastustaaksen oli johtanut katastrofiin kun kielitaidoton ja aivan pihalla ollut MTK-jyrä Heikki Haavisto laitettiin ulkoministeriksi ja EY-jäsenyys neuvotteluihin jotka menivät seurauksena aivan penkin alle niin maanviljelijöiden kuin muidenkin suomalaisten puolesta.
Heikki Haaviston saavutushan oli että etelä-Suomi ei saa EU-tukia maanviljelyyn juuri lainkaan vaikka vastaavat alueet saavat muualla täydet tuet EU:lta mutta että Suomi sai kuitenkin luvan itse maksaa tukea omista rahoistaan.

Tämä Heikki Haaviston sekoilu on suuri syy maatalouden ahdinkoon ja siihen että Suomi on ollut niin suuri nettomaksaja EU:lle.
Suomi olisi paljon pienempi nettomaksaja jos koko etelä-Suomi tai edes suurin osa etelä-Suomesta olisi korkeimmassa tukiluokassa jonka EU:sta saa ja EU maksaisi tuet.
Nyt siis ollaan suuria nettomaksajia EU:lle ja maksetaan itse vielä maataloustuet eli häviö-häviö.

Suomen koko EU-jäsenyys historia ihan sieltä EY-neuvotteluista lähtien on ollut epäonnistumista epäonnistumisen perään ja aina aivan pihalla ollut ministeri on selitellyt sekoilujaan torjuntavoittona.
Silloin maatalousministeri Petteri Orpohan oli aivan pihalla niissä pakote-vastapakote-korvausneuvotteluissa kun oli päässyt maatalosuministeriksi Stubbin hallitukseen ja Suomi sai suhteessa menetyksiinsä EU:n ylivoimaisesti heikoimmat korvaukset ja nämä heikotkin korvaukset Suomi sai vasta kun virkamiehet yrittivät korjata Orpon aiheuttamaa sekoilua ja neuvottelivat edes jotain jälkeenpäin ja Orpon kommentti oman idioottimaisuutensa jälkeen taisi olla "sen on pakko muuttua" kun oli siis mokannut neuvottelut täysin.

Jos Suomessa olisi toimiva media niin Petteri Orpon ministeriura ja poliittinen ura muutenkin olisi katkennut tuohon järkyttävään pihallaoloon ja epäonnistumiseen mutta koska Suomessa on eliittiä nuoleva ja eliitin virheitä piilotteleva ja poisselittelevä media niin Orpo sai sitten jatkopestin sisäministerinä ja oli syyskuun 2015 puoliväliin aivan täysin sekaisin koska sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg oli vieläkin enemmän sekaisin ja selitteli näitä sekoilujaan Orpolle ja Orpo uunona nämä uskoi ja niitä toisteli kuten mm. Elokuun 2015 kuuluisa "ei sinne ketään voi palauttaa" kommentti kokoomuksen tilaisuudessa kun hänelle olivat Nerg ja Maahanmuuttovirasto kertoneet että koko somalia, koko Irak ja koko Afganistan olivat Migrin maaraporttien mukaan vaarallisia.
Tämä siis tilanteessa kun kaikki muut pohjoismaat pitivät suuria osia turvallisina kaikista noista maista ja siitä oli tuota linjaa tukevia päätöksiä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta vuosien takaa.

Tuo vouhkaaminen Väyrysen äänestyksestä lissabonin sopimuksen puolesta Suomen eduskunnassa hänen ollessaan hallituksen ministeri on älyllisesti epärehellistä ja todella typerää pidemmän tähtäimen strategiaa persujen johdolta koska näin lyhytaikaista hyötyä tavoitellen myrkytetään pitkän tähtäimen kannatuksen nostatus mahdollisuudet niin että väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset saataisiin persujen äänestäjiksi tulevaisuudessa jolloin persut voisi olla 30% puolue ja hallita suurta osaa suomea ja liberaali-keskustalaiset kutistuisivat 5% puolueeksi niinkuin keskustalle on käynyt Ruotsissa.

Muistuttaa toimintatapana aivan Timo Soinin lyhytnäköisyyttä jossa tujotettiin vain seuraavaa galluppia ja pitkän tähtäimen strategiset linjaukset jäivät tekemättä ja kohellettiin vain menemään.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 23.01.2018, 10:29:24
Quote from: ämpee on 23.01.2018, 10:22:10
Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...
Kumpaa jaksat minuuttia kauemmin katsella ja kuunnella.
Eikä haittaa pohtia kummalta ostaisit käytetyn auton.
Ainakaan minulla ei ole tästä kysymys. Huhtasaari on selvästi parempi. Haluan, että edes jompi kumpi maahanmuuttomaltillisista ehdokkaista pääsee toiselle kierrokselle, ja saa mahdollisuuden menestyä siinä. Haluan siksi äänestää kahdesta maltillisesta sitä, joka todennäköisemmin voittaa Haaviston kilpailussa päästä haastamaan Niinistöä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sibis on 23.01.2018, 10:43:15
"Heikki Haaviston saavutushan oli että etelä-Suomi ei saa EU-tukia maanviljelyyn juuri lainkaan vaikka vastaavat alueet saavat muualla täydet tuet EU:lta mutta että Suomi sai kuitenkin luvan itse maksaa tukea omista rahoistaan."

Tämän muistan hyvin ja vieläkin ihmettelen :facepalm:

Muistan myös Suomen liittymisneuvotteluista unioniin Kreikan ollessa pj-maa.
Kyllä pani kapulaa rattaisiin vaatimuksineen ;D ;D. Voi kunpa Suomi olisi tuolloin dissattu!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 23.01.2018, 10:47:47
Quote from: Pöllämystynyt on 23.01.2018, 10:29:24
Haluan siksi äänestää kahdesta maltillisesta sitä, joka todennäköisemmin voittaa Haaviston kilpailussa päästä haastamaan Niinistöä.

Väykkää kehuvat tuskin äänestävät häntä, kyse on samasta ilmiöstä kuin sinttien kannatus, eli Perussuomalaisten vastustaminen.
Äänestäjät taas eivät vastusta ketään, kannattavat vain jotain henkilöä ja tässä Laura kyllä pärjää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 10:48:02
Quote from: ämpee on 23.01.2018, 10:22:10
Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...
Kumpaa jaksat minuuttia kauemmin katsella ja kuunnella.
Eikä haittaa pohtia kummalta ostaisit käytetyn auton.

En ostaisi kummaltakaan käytettyä autoa ja se juuri on ongelma maahanmuuttokriittisyyden suhteen eli tekemisen tasoa pitäisi nostaa.

Nyt Huhtasaari Väyrystä vastaan hyökkäämällä toivoi ilmeisesti nostavansa omaa kannatustaan mutta antoi toimittajille herkulliset aseet hakata SEKÄ Huhtasaarta että Väyrystä tällä mutapainilla.

Onneksi Väyrynen vanhana kettuna älysi olla lähtemättä mutapainiin koska jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin niin sitten olisi seuraava viikko puhuttu mediassa vain siitä mutapainista ja Sauli Niinistö olisi median toimesta hehkutettu presidentiksi varmasti jo ekalla kierroksella.

Kuitenkin jo tämä mutapaini-viritys Huhtasarelta ja persuilta oli strateginen virhe joka heikensi sekä Huhtasaaren omaa kampanjaa että Väyrysen kampanjaa.
Kansallismielisten kakkua pitäisi yrittää kasvattaa globalististen puolueiden kustannuksella ei niin että kansallismieliset taistelevat molemmat samasta kakkupalasta.

Jos tässä käy niin että Huhtasaaren mutapaini-viritykset ja persuissa ilmeisesti puoluejohdon päätöksellä aloitettu Väyrysen haukkumis-kampanja johtaa siihen että osa keskustalaisista jää nukkumaan tai äänestää sittenkin Vanhasta tai Sauli Niinistöä Väyrysen sijaan ja toisella kierroksella on sitten Pekka Haavisto niin sekä Huhtasaari, Putkonen kuin Halla-ahokin voivat etsiä peilin ja tuijottaa yhdessä siihen hyvin pitkään sillä heidän strateginen sekoilunsa on silloin sabotoinut Huhtasaaren oman kampanjan, sabotoinut persujen pitkän tähtäimen kannatuksen nostamisen houkuttelemalla väyrysläisiä ja muita keskustalaisia äänestäjiksi, sabotoinut toisen kierroksen ja sabotoinut mahdollisuuden siihen että Sipilä lähtee ja keskustassa olisi Väyrysen menestymisen myötä ollut tavallisten keskustalaisten vallankaappaus liberaaleja kohtaan jolloin keskusta olisi tullut maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi tai light-maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi jolloin Suomen maahanmuuttopolitiikan kiristykset joita Halla-aho väittää haluavansa olisi toteutettu jo tämän hallituksen toimesta hallituksen loppukaudella eli se 80-kohdan lista olisi mennyt läpi.

Tämä on aivan käsittämätöntä sekoilua ja koheltamista persujen johdolta ja näyttää siltä että mustasukkaisesti varjellaan omaa maahanmuuttokriittisyyttä  ja kansallismielisyyttä ja omaa kannatusta niinä maahanmuuttokriittisinä ja kansallismielisinä.

Persut sottaa käytännössä Väyrystä Halla-ahon ollessa johtajana ja sabotoi toista kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä juuri niinkuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää on toiminut aina muita kansallismielisiä ja maahanmututokriittisiä kohtaan eli hirveä haukkuminen ja toimiminen toisia kansallismielisiä vastaan jos oma asema kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kannattajien keskuudessa on ollut uhattuna kun muut ovat näyttäneet menestyvän paremmin.

Ainoa ero että tämä toisen kansallismielisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan strateginen sottaaminen on vielä tehty ilman Olavi Mäenpään sekopää-lausuntoja muuten tämä on aivan yhtä typerää strategisesti persuilta.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten sottaaminen pienentää kaikkien kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kakkua ja estää maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista kaikissa puolueissa.

Toivon ja odotan vielä että Huhtasaari ja Halla-aho älyäisivät virheensä ja sen korjaisivat...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 23.01.2018, 10:48:29
Toisen kierroksen kalleus tarkoittaa suomalaisen rahan pyörähtämistä suomalaisessa yhteiskunnassa tuoden joillekin hetkellistä maksukyvyn nousua ja suuren osan valtio saa takaisin erilaisina veroina. Ei se toinen kierros maksa valtiolle juuri mitään ja se hinta on oltava valmis maksamaan ontuvasta demokratiasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 23.01.2018, 10:56:52
Quote from: writer on 23.01.2018, 10:48:02

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten sottaaminen pienentää kaikkien kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kakkua ja estää maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista kaikissa puolueissa.


Ennen vanhaan vitsailtiin kommunisteista, että
"Kommunistit lisääntyvät kuin ameebat, eli jakautumalla"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 23.01.2018, 11:00:03
Lisätäänpä Väyrysen kontolle vielä se, että hän ulko(asiain)ministerinä hyväksyi Suomen EY jäsenanomuksen vuonna 1992. Myöhemmin hän alkoi vastustamaan EU:ta kun ei ollut enää itse vallankahvassa.
Takki heiluu rivakkaan tahtiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 11:01:20
Quote from: dothefake on 23.01.2018, 10:48:29
Toisen kierroksen kalleus tarkoittaa suomalaisen rahan pyörähtämistä suomalaisessa yhteiskunnassa tuoden joillekin hetkellistä maksukyvyn nousua ja suuren osan valtio saa takaisin erilaisina veroina. Ei se toinen kierros maksa valtiolle juuri mitään ja se hinta on oltava valmis maksamaan ontuvasta demokratiasta.

Siis eihän toi toinen kierros maksa yhtään mitään.

Pelkkä turvapaikka-matkailijoiden hoivaaminen ja päähänsilitys maksaa yhdessä päivässä enemmän kuin toi toinen kierros.

Se että tuo höpö-väite on edes lähtenyt leviämään osoittaa vain että sitä levittävillä kokoomuksen kannattajilla ei ole oikeasti hajuakaan matematiikasta eivätkä tajua mikä on miljoona ja mikä on miljardi eivätkä tajua näiden eroa.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 23.01.2018, 11:30:28
Niille, jotka vielä harkitsevat Lauran ja Paavon välillä, miettikää asiaa vaikkapa näin.

Laura on erittäin edustava pakkaus, kuka tekee positiivisen vaikutuksen ihmisiin heti. Erityisesti ulkomailla, missä Suomen sisäpolitiikka ei kiinnosta tuon taivaallista. Laura edustaisi ja vahvistaisi myös ulkomailla kansallismielistä tendenssiä, mikä on de facto kaikkialla nosteessa.

Lauran voitto ei olisi voitto vain suomalaisille kansallismielisille, vaan, myös koko läntisen pallonpuoliskon kansallismielisille.

Asiallisesti kansallismielisyydestä puhuvia, edustavia ihmisiä ei tosiaan ole liikaa.

Paavo Väyrysen karisma ja siitä tuleva ensivaikutelma ulkomailla on vähäpätöinen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 23.01.2018, 11:35:04
Ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia ja saatamme olla historiallisen käänteen äärellä – Ketä äänestys­into hyödyttää?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005535423.html

QuotePRESIDENTINVAALIEN ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia. Maanantain jälkeen yli 1,268 miljoonaa suomalaista eli 29,9 prosenttia äänioikeutetuista oli jo antanut äänensä. Edellisissä presidentinvaaleissa samaan aikaan oli äänestänyt 1,101 miljoonaa suomalaista eli 26,5 prosenttia.

Jos ennakkoäänestyksen vilkkaus kertoo vain siitä, että yhä suurempi osa ihmisistä haluaa äänestää ennakkoon vaalipäivän sijasta, voidaan olla historiallisen käänteen äärellä. Näistä presidentinvaaleista voi tulla ensimmäiset vaalit, joissa äänestetään ensimmäisellä kierroksella enemmän ennakkoon kuin varsinaisena vaalipäivänä.
...
Mistä innokkaassa ennakkoäänestämisessä on kyse? Muutama vaihtoehto nousee mieleen:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 23.01.2018, 11:35:16
Quote from: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Itse en tuota pelkää, vaan uskon että Haavisto tipahtaa neljänneksi tässä kisassa.

Tilannehan on aika hyvä kun on kaksi tällaista "protestiääni"ehdokasta kisassa jotka erottuvat tuosta harmaasta ehdokasmassasta edukseen.
Nukkuvat heräilevät, että hetkinen, nythän voidaan hämmentää soppaa ihan urakalla. Eikä välttämättä pelkästään hämmentää, vaan nyt on ihan jo varteenotettavia vaihtoehtoja nykymeiningille.

Viime pressanvaaleissa nukkuvia oli 1,4 miljoonaa.
Tuosta kun kolmasosa päättää antaa äänensä Lauralle ja/tai Väykälle, niin kannatukseen tulee +5-10% jolla päästään heittämällä Haaviston ohi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 23.01.2018, 11:47:00
Vaikka Väyrynen "söisi" ääniä Lauralta, niin Vanhaselta se niitä syö senkin edestä. Väyrynen ei petä kepulipuoluetta vaan toteuttaa omaa lajityypillistä käytöstään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 12:04:37
Quote from: Faidros. on 23.01.2018, 11:00:03
Lisätäänpä Väyrysen kontolle vielä se, että hän ulko(asiain)ministerinä hyväksyi Suomen EY jäsenanomuksen vuonna 1992. Myöhemmin hän alkoi vastustamaan EU:ta kun ei ollut enää itse vallankahvassa.
Takki heiluu rivakkaan tahtiin.

Niin.
Tämä oli siis tilanteessa jossa Neuvostoliitto oli romahtanut ja Suomen talous oli tuhottu vahvan markan politiikalla ja maassa oli suurtyöttömyys eikä laajaa vapaakauppa sopimusta eurooppaan päin vielä ollut.
Tuossa tilanteessa eli Helmikuussa 1992 Väyrysen päätös oli aivan oikea että neuvotellaan että minkälaiset ehdot Suomi saisi JOS Suomi liittyisi EY:hun eli Väyrynen ei lähtenyt siitä että liitytään vaan halusi NEUVOTELLA niinkuin normaalisti neuvotellaan eli ei ole jo etukäteen päätetty että ostetaan millä hinnalla ja millä ehdoilla tahansa ja ilmeisesti oletti että Esko aho ei olisi lopulta liittynyt hinnalla millä hyvänsä.

Esko Aho:han sitten petti suomalaiset maanviljelijät ja kaikki suomalaiset hyväksymällä sen paskan diilin minkä osaamaton Heikki Haavisto oli neuvotellut ja olemalla sitä mieltä että Suomen pitää liittyä hinnalla millä hyvänsä.
Heikki Haavisto tuli ulkoministeriksi ja Suomen pääneuvottelijaksi koska Väyrynen oli sitä mieltä että EY-diilistä tulee aivan paska Suomelle ja halusi sitä vastustaa mutta kun Aho halusi neuvotella hinnalla millä hyvänsä (eli oli juuri se uuno jolta bisneksessä ryöstetään kaikki -Aho oli kannuksen elinkeino-asiamies joka luuli olevansa nero) niin Väyrynen erosi ulkoministerin paikalta kantansa vuoksi 1993 ja sai sitten vastuunpakoilusyytöksiä vuosien ajan.

Tästä syystä koska Väyrysellä oli niin kova kannatus kentällä ja keskustalaiset niin EY-kriitisiä niin Aho pelasi sisäpolitiikan peliä nimittämällä MTK-jyrän Haaviston joka suomessa kyllä osasi puida nyrkkiä mutta joka oli kielitaidoton ja aivan liian kovassa paikassa EY-neuvotteluissa kun ymmärrys keskittyi siihen maatalouteen ja siinä sovittiin monesta muustakin ja lähtökohtana oli siis vielä se että Aho halusi liittyä hinnalla millä hyvänsä eivätkä Suomen neuvottelijat osanneet bluffata eivätkä neuvotella yhtään vaan hölösuina selittelivät kaiken ja luulivat olevansa maailman miehiä vaikka heitä vietiin kuin litran mittaa markkinoilla.

Tuon Väyrysen neuvotellaan EY-jäsenyydestä päätöksen jälkeenhän (helmikuu 1992) tapahtui niin että EFTA jossa Suomi oli mukana kehittyi vapaakauppa-alueeksi ja kehittyi muutenkin paremmaksi ja tämä kehitys oli jo selvää silloin kun Väyrynen ryhtyi EY-jäsenyyttä vastustamaan 1993.
Toukokuussa 1992 tehtiin ETA-sopimus jossa EFTA maat ja EY-maat sopivat että ne yhdessä muodostavat ETA-alueen jolla tavarat, ihmiset, palvelut ja raha ja opiskelijat liikkuvat vapaasti eli kaikki EY-jäsenyyden mukamas tuomat hyödyt sovittiin jo Toukokuussa 1992 vapaakauppa-alueella nimeltä ETA.
Tätä ETA-sopimusta vastustettiin aiemmin EY:n toimesta koska pelkäsivät että se olisi liian hyvä jutttu eli saisi maat olemaan liittymättä EY:hyn koska EY:n suurimmat edut sai jos ETA-sopimuksen kautta kaikille EFTA-maille
Vuonna 1993 Väyrynen erosi ulkoministerin paikalta tilanteessa jossa oli siis selvää että Suomi saa EY-jäsenyyden suurimmat hyödyt muutenkin ETA-alueen kautta.

Tämä ETA-sopimus astui voimaan 1.1.1994 eli siis Suomi sai jo silloin KAIKKI ne EY-jäsenyyden suurimmat hyödyt sillä EFTA-jäsenyydellä ja ETA-alueella jonka muodostivat EFTA ja EY (EU).
Tästä huolimatta koko vuoden 1994 EY-jäsenyyden puolesta kampanjoitiin mediassa väitteillä että kun liitytään EY:hyn niin saadaan noi kaikki hyvät jutut vaikka ne oli siis saatu JO 1.1.1994!
Eli Suomalaisille valehdeltiin päin naamaa ja ihmiset uskoivat koska kaikki mediat olivat tässä mukana.

Tuolloin EU:ta kutsutiin vielä EY:ksi kun oli Euroopan yhteisö ja sittenhän nimi muutettiin liittovaltiokehityksen alkaessa EU:ksi eli Euroopan Unioniksi.
Noista silloisista EY-jäsenyyden vastustajista pitää sanoa että he toivat liian vähän julki sitä että Suomi oli saanut jo suurimmat EY-jäsenyyden väitetyt hyödyt EFTA:n kautta 1.1.1994 voimaan astuneella ETA-alueella.
Lopulta kansanäänestys EY:stä sitten niukasti hävittiin ja Suomi liittyi EY:n jäseneksi 1.1.1995 eli vain vuosi ETA:n alkamisen jälkeen.
Suomelle paljon parempi tilanne olisi ollut jäädä EFTA:an saaden melkein kaikki EY-jäsenyyden hyvät puolet ETA:n kautta jolloin olisimme tällä hetkellä kuin Norja eli vain sisämarkkinoiden toimintaan liittyvä EU-lainsäädäntö olisi pakollista (noin 21% koko EU-lainsäädännöstä) ja muuten voisimme itse valita hyvät ratkaisut ja jättää toteuttamatta huonon EU-lainsäädännön Suomessa.

Väyrysen ongelma kautta vuosien on ollut että hän pyrki miellyttämään mediaa ja siinähän kävi niinkuin aina kiusaajan kanssa käy että mitä enemmän kiusaajaa eli mediaa yrittää miellyttää niin sitä enemmän kiusaaja kiusaa.

Ilmeisesti Väyrysen ero keskustan johdosta tapahtui osoittain aikoinaan koska hän luuli että saisi mediassa puolueettomamman käsittelyn ja Väyrynen erosi keskustan johdosta tilanteessa jossa hän tavoitteli presidenttiyttä ja jossa presidentillä oli vielä Suomessa kekkosmaiset valtaoikeudet.
Syyllisyyden vahvan markan sekoilusta hiipiessä Mauno Koiviston mieleen 1991 hänhän pienensi presidentin valtaoikeuksia oma-aloitteisesti ja häntä juhlittiin suurena parlamentaarikkona vaikka teki tämän ilmeisesti omasta syyllisyyden tunnostaan kun oli 1986-1991 välin antanut valitsemiensa hallitusten Sorsa 1986, Holkeri-Liikanen 1987-1991 tehdä virhettä virheen perään ja itse vaatinut vahvan markan politiikkaa.

Väyrysen ongelma on että hän luulee/olettaa että ihmiset ovat keskimäärin fiksumpia kuin ihmiset ovat todellisuudessa oikeasti ovat tai että ihmisillä olisi enemmän aikaa keskittyä poliittisten valintojen arviointiin kuin ihmisillä oikeasti on.
Halla-aholla on ollut samaa ongelmaa.
Molemmat myös luulevat että sen oman kannnan voi sitten selittää paremmin myöhemmin ja median todellisuus nyt on että jos sitä omaa kantaa ei selitä HETI niin että se on ymmärrettävä ja mahdollisimman vähän väärintulkittavissa niin sitä tilaisuutta selittää paremmin ei milloinaan tule jolloin olet sitten yleisessä mielipiteessä se kauhea-Väyrynen tai se kauhea-Halla-aho.

Se että Halla-aho lähtee Väyrysen pieksämiseen mukaan ja laittaa Huhtasaaren virittelemään mutapainia on järjetöntä koska Halla-ahon jos jonkun pitäisi tietää kunka media toimii ja kuinka väärää mieltä olevsta ihmisestä tehdään hirviö ja karikatyyri ja silti Halla-aho on ostanut median Väyrysestä luoman karikatyyrin.

Media tekee aivopesua/mielipidevaikuttamista koska se toimii jopa presidentti-ehdokkaisiin ja puoluejohtajiin saakka...

Kun joku asia on saatu yleiseksi totuudeksi sitä tarpeeksi toistelemalla niin ihmiset pitävät sitä totena vaikka se olisi valhetta...

Monikulttuurisuushan on rikkaus yleisen totuuden mukaan...

Väyrynenhän on ihan paska mies ja takinkääntäjä ja vallanhimoinen kaheli yleisen totuuden mukaan...

Halla-ahohan on aivan rasisti, kauhea, rotutohtori ja pitää maahanmuuttajia esteettisenä haittana yleisen totuuden mukaan...

Kaikki persuthan ovat rasisteja, pahoja, epäinhimillisiä, vihapuhetta suoltavia peräkammarin poikia ja baareissa istuvia juoppoja yleisen totuuden mukaan...

Ajatelkaa hyvät ihmiset omilla aivoillanne.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 23.01.2018, 12:06:46
Quote from: Skeptikko on 23.01.2018, 11:35:04
Ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia ja saatamme olla historiallisen käänteen äärellä – Ketä äänestys­into hyödyttää?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005535423.html

QuotePRESIDENTINVAALIEN ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia. Maanantain jälkeen yli 1,268 miljoonaa suomalaista eli 29,9 prosenttia äänioikeutetuista oli jo antanut äänensä. Edellisissä presidentinvaaleissa samaan aikaan oli äänestänyt 1,101 miljoonaa suomalaista eli 26,5 prosenttia.

Jos ennakkoäänestyksen vilkkaus kertoo vain siitä, että yhä suurempi osa ihmisistä haluaa äänestää ennakkoon vaalipäivän sijasta, voidaan olla historiallisen käänteen äärellä. Näistä presidentinvaaleista voi tulla ensimmäiset vaalit, joissa äänestetään ensimmäisellä kierroksella enemmän ennakkoon kuin varsinaisena vaalipäivänä.
...
Mistä innokkaassa ennakkoäänestämisessä on kyse? Muutama vaihtoehto nousee mieleen:

Satakunta (https://pori.perussuomalaiset.fi/) pitää kärkipaikkaa ennakkoäänestysvilkkaudessa ;D. Lappi kakkosena.

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/aanestys1.html (http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/aanestys1.html)

edit. korjasin linkin
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: colt on 23.01.2018, 12:07:23
Kyllä se Huhtasaari ja Perussuomalaiset kamppailee myös Väyrystä vastaan.
Ei siellä ajatella mitään kansallismielisten yhteistä menestystä, vaan yritetään saada omalle ehdokkaalle ja omalle puolueelle paras mahdollinen tulos.
Ja sen on ainoa oikea strategia vaaleja käydä, ne jotka haluaa Väyrystä äänestää voi sen tietenkin tehdä,
Mutta Huhtasaaren ja Halla-ahon ei tarvitse Väyrysen menestyksen eteen mitään taktiikoita miettiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 23.01.2018, 12:17:43
Quote from: Frida Hotell on 23.01.2018, 08:30:28

Muistakaa tehdä vaaleissa itsenäisiä päätöksiä


Oikein!

Tätä ei voi liiaksi korostaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 23.01.2018, 12:26:59
Quote from: writer on 23.01.2018, 10:48:02
Tämä on aivan käsittämätöntä sekoilua ja koheltamista persujen johdolta ja näyttää siltä että mustasukkaisesti varjellaan omaa maahanmuuttokriittisyyttä  ja kansallismielisyyttä ja omaa kannatusta niinä maahanmuuttokriittisinä ja kansallismielisinä.
Olisin samaa mieltä muuten, mutta tuon "maahanmuuttokriittisen" voisit kyllä jo muuttaa maahanmuuttomaltilliseksi. "Maahanmuuttokriittinen"-termi muistuttaa jo enemmän asiavirhettä kuin vain huonosti valittua termiä, koska siihen kertyy kaiken aikaa vääriä mielleyhtymiä. Eikä se kansallismielisyyskään ole mikään pääpointti, mihin kaikki liittyy, vaan alkuperäiskansavastaisuuden vastustaminen, eli kulttuurisen moninaisuuden suojelu on se, joka kaikkia maltillisia yhdistää, niin nationalisteja kuin ei-nationalistejakin. Alkuperäiskansoihin vihamielisesti ja genosidaalisesti suhtautuvia voi vastustaa olematta itse minkään ideologian kannattaja, edes nationalisti. Koska tämä on vaaliketju, niin asia liittyy siihen, että Huhtasaarikin on tehnyt tämän virheen, eikä se ole mikään esimerkki, jota kannattaa seurata. Huhtasaaren pitää puhutella koko kansaa, joten hänen täytyy käyttää jonkin verran näitä massamediankin tutuksi tekemiä ja haitallisiksi määrittämiä termejä, mutta muiden maltillisten ei tarvitse.

Lisäksi omalla konservatiivisuudella rehvastelu, ja varsinkin vastustajien ylistäminen "liberaaleiksi", joihin molempiin Huhtasaari viime tentissä sortui, on aika tyhmää, kun ottaa huomioon, että vastapuolelta annetaan tukea paljon taantuneempien konservatiivien maailmanvalloitukselle ja pyritään rajoittamaan toisinajattelijoiden sananvapautta totalitaristisella tavalla. Maahanmuuttopolitiikkaan haluaa malttia moni liberaalikin, ja näille tuottaa vain lisää vaikeuksia äänestää, jos ehdokas tai tämän tukija oikein mainostaa olevansa konservatiivinen tai liberaaleja vastaan.

Päin vastoin kuin Huhtasaari tentissä väittää, konservatiivien sananvapautta vastaan ei hyökätä. Jos hyökättäisiin, niin islamistit äärikonservatiiveina eivät ainakaan saisi saarnata. Kyse ei siis ole konservatiivisuudesta. Maltilliset mielipiteet ovat se, mitä vastaan hyökätään. Eivätkä liberaalit hyökkää kenenkään sananvapautta vastaan, koska näin tekevät määritelmällisesti lakkaavat olemasta liberaaleja, jos ovat koskaan olleetkaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ritva Puolakka on 23.01.2018, 12:34:59
Quote from: writer on 23.01.2018, 12:04:37

...

Ajatelkaa hyvät ihmiset omilla aivoillanne.

Näitä sinun kirjoituksia olen mielihyvällä lukenut. :)

Tuossa Akseli Erkkilän kirjoituksessa on pohdittu asiaa myöskin: "Perussuomalaisten kampanja sen sijaan on selvästi herpaantunut: piikkejä lentää enenevässä määrin Väyrysen, eikä niinkään istuvan presidentin suuntaan. Väyrystä syytetään Lissabonin sopimuksen hyväksymisestä eduskunnassa. Väyrynen on vastannut tehneensä valmisteluvaiheessa kaikkensa sopimusta vastaan, mutta eduskunnassa läpimeno oli jo selvää ja silloinhan on järkevää noudattaa ryhmäkuria. Mikäli katsotte tämän kuolemansynniksi niin mainittakoon, että Huhtasaarin on äänestellyt ryhmäkurin mukana Kreikan tukipaketin, Metsähallituksen yhtiöittämisen, hallintarekisterin ja monen muun puolesta. Mitä hyötyä tällaisesta keskustelusta siis on?" http://akselierkkil.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249595-vayrynen-tekee-sen-mina-en-yllattynyt

Se on tietenkin jokaisen oma asia, ketä äänestää, mutta kannattaa ajatella näitä vähän pidemmällä tähtäimellä, eikä tuijottaa nyt vain omaan napaansa ja näitä vaaleja. Vaaleja tulee ja menee, ja persujen piikittely Väyryseen päin ei auta suomalaisia yhtään. Ei Väyrynen ole Huhtasaaren pahin kilpailija, vaan se on Sauli Niinistö.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 12:48:11
Quote from: vastarannan kiiski on 23.01.2018, 10:56:52
Quote from: writer on 23.01.2018, 10:48:02

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten sottaaminen pienentää kaikkien kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kakkua ja estää maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista kaikissa puolueissa.


Ennen vanhaan vitsailtiin kommunisteista, että
"Kommunistit lisääntyvät kuin ameebat, eli jakautumalla"

Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä ja alkaa hyökkäämään toisia kansallismielisiä ja toisia maahanmuuttokriittisiä vastaan ja sottaa muita kertoen että vain persut ovat ne oikeat ja puhtaat kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ja katsokaa kuinka sottaisia nuo muut ovat niin seurauksena on se että persut sabotoi aivan itse Huhtasaren kampanjan, persut sabotoi kansallismielisyyttä ja maahanmuuttokriittisyyttä yleisimminkin, persut estää kansallismielisyyden ja maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista muissa puolueissa, persut varmistaa että Pekka Haavisto on toisella tai että Sauli Niinistö menee nippa-nappa läpi ekalla ja persut sabotoi omat mahdollisuutensa kasvaa 30% puolueeksi saamalla väyrysläisten ja tavallisten keskustalaisten äänet jos Keskusta jatkaa liberaalien kontrollissa ja persut estää keskustan muuttumista maahanmuuttokriittisyyden suuntaan sillä että Sipilä saisi lähtöpassit jolloin keskustasta voisi kehittyä toinen maahanmuuttokriittinen puolue persujen lisäksi jolloin kokoomuksen sisälläkin taas maahanmuuttokriittisen osan painoarvo yleisen linjan muuttamiseksi nousisi siihen millä kiristyksiä saatiin läpi Lokakuussa 2015 (maa-arviot muiden pohjoismaiden ja euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjan määrittelemälle tasolle) ja Toukokuussa 2016 (sisäisen paon käyttö hylkäysperusteena ulkomaalaislain ja kansainvälisten sopimusten mukaisesti).

Pthyi.
Ihan on Väyrynen hallituksen ministerinä äänestänyt Lissabonin sopimuksen puolesta tilanteessa jossa Lissabonin sopimus oli 100% varmasti toteutumassa koska se oli jo mennyt läpi europarlamentissa ja EU-maiden johtajien eurooppa-neuvostossa, kyllä nyt olisi tuolloin pitänyt äänestää vastaan ja erota ministerin paikalta ihan periaatteen miehenä ja jäädä kaiken vaikutusvaltansa menettäneenä ja oman uransa sabotoineena vaikertamaan yksikseen kenenkään kuuntelematta.
Pthyi.
Ihan feikkejä tuollaiset kauhean Lissaboni-sopimuksen puolesta eduskunnassa hallituksen ministereinä hallituksen pääministerin päättämän kannan mukaisesti äänestäneet Väyryset.
Pthyi.



Toivon todella että persut ei tee omia poliittisia ratkaisuja tuollaisella sekopäisyydellä mitä se jälkeenpäin näyttää vaativan Paavo Väyryseltä.

Kun Huhtasaari aloitti mutapainin Väyrystä kohtaan ilmeisesti Halla-ahon ja Putkosen päätöksestä niin tätä persujen typeryyttä on juhlittu kokoomuksessa ja Sauli Niinistöhän oikein pääsi hieromaan Lissabonin sopimusta Väyrysen naamaan ja samalla hieroi Huhtasaaren typerää strategiaa Huhtasaaren ja Halla-ahon naamoihin ja ilmeisesti Huhtasaari ja Halla-aho eivät edes itse tajua minkä mokan menivät tekemään.

Vielä olisi aikaa tänään korjata tuo virhe...

Jos poliittiset vastustajat pitävät puoluejohtajaa pellenä joka tekee typeriä ratkaisuja jotka sabotoivat häntä itseään, hänen puoluettaan ja hänen aatettaan eli kansallismielisyyttä tai maahanmuuttokriittisyyttä niin ei silloin kyseinen puoluejohtaja saa yhtään mitään läpi.
Tämä oli Soinin kohtalo...

Kommunistien taistellaan kaikki samasta pienestä kakkupalasta vertaillen sitä kuka on kommunistisin oli häviäjien strategia.
Olavi Mäenpään sottaan kaikki muut koska ne on ihan pettureita kaikki oli häviäjän strategia.
De Wit:in haukun muut koska ne ovat kaikki valehtelijoita ja huijareita oli häviäjän strategia.

Miksi Huhtasaari alkoi toteuttaa häviäjän strategiaa alloittamalla Väyrysen haukkumisen ja sottaamisen ja kilpailemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että keskittyisi syömään globalistien kakunpaloja niinkuin Väyrynen yrittää tehdä?

Kuka idiootti Huhtasaaren tähän ohjeisti?
Putkonen?
Halla-aho?
Jos sottaa ja haukkuu muut kansallismieliset tai maahanmuuttokriittiset tai light-maahanmuuttokriittiset niin ei ole yhtään liittolaista jonka kanssa tehdä ja toteuttaa niitä omia ehdotuksia ja omia tavoitteita.
Aikooko Halla-aho oikeasti ajaa tuohon umpikujaan ja ohjata Huhtasaaren ja muut persut ja kaikki persuja kannattavat maahanmuuttokriittiset tuohon umpikujaan?


Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Idumea on 23.01.2018, 12:54:20
Quote from: writer on 23.01.2018, 12:48:11
Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä...

- -

Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Heh, pientä ylidramatisointia, ja vain siksi että Huhtasaari muutamalla sanalla vähän kyseenalaisti Jumalan valittua yhdessä vaalitentissä. Sen sijaan ketään ei tunnu haittaavan, vaikka Väyrynen mitätöi Huhtasaarta lapselliseksi ja ties miksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 23.01.2018, 13:05:45
Laura pelaa tässä voittaakseen. Paavo on yksi kilpailija muiden joukossa.

Jos strategioista halutaan puhua niin PS teki strategisen valintansa silloin, kun Halla-aho ei lähtenyt ehdokkaaksi vaan Laura. Halla-aho jätettiin reaalipolitiikan tekijäksi, Huhtasaari asetettiin tasavallan presidentin paikkaa hakemaan. Tavoitteena valtion ykkös- ja kakkospaikat (okei, eduskunnan puhemies on teknisesti hierarkiassa kakkosena, mutta ei de facto).

Jos taktiikoista halutaan puhua, Laura on vetänyt erittäin hienoja koukkuja, käytännössä vain hänelle mahdottomaksi viritetystä pelissä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 13:33:24
Quote from: Idumea on 23.01.2018, 12:54:20
Quote from: writer on 23.01.2018, 12:48:11
Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä...

- -

Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Heh, pientä ylidramatisointia, ja vain siksi että Huhtasaari muutamalla sanalla vähän kyseenalaisti Jumalan valittua yhdessä vaalitentissä. Sen sijaan ketään ei tunnu haittaavan, vaikka Väyrynen mitätöi Huhtasaarta lapselliseksi ja ties miksi.

Mitä Väyrysen olisi sinun mielestäsi pitänyt sanoa toimittajille jotka pyrkivät Huhtasaaren aloittamia sottauksia Väyrysen naamaan hieromaan?

Että Huhtasaarella on kaunis hymy ja Huhtaasaren sottaus-yritykset pitävät paikkansa ja Väyrynen on ihan kauhea lissabonin-sopimuksen fani ja olisi myöntänyt vielä että hänen tyyny-liinassaankin on teksti "I love Lissabonin sopimus"???

Siihen nähden kuinka Väyrynen olisi voinut hieroa kaiken Soinin aikana tehdyn typeryyden ja kuinka kuuliaisesti äänestettiin jokaisen sekoilun puolesta Huhtasaaren naamaan niin hän osoitti hyvää pelisilmää että ei lähtenyt mutapainiin toisen kansallismielisen ja toisen maahanmuuttokriittisen kanssa.

Toimittajat oikein kärkkyivät sitä että Väyrynen lähtisi mutapainiin ja pettyivät Väyrysen kommentin laimeudesta Huhtasaaren sottauksia kohtaan.

Myöhemminhän Väyrynen erikseen teki blogin jossa toivoi jaloa kilpailua ja että persut ei alkaisi taistelemaan häntä vastaan vaan keskittyisi Sauli Niinistöön jonka kannatus on pelkkää pullataikinaa ja median hehkutusta.

Väyrynen esitti maahanmuuttokriittisiä kantoja ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä ja haukkui Astrid Thorsia julkisesti median kautta jo kun Halla-aho ei ollut edes vielä eduskunnassa!

Nyt persut yrittää sitten "kommunistien/Mäenpään/De Wit:in sotataan kaikki muut ja näytetään että me ollaan puhtaista puhtoisimmat ja periaatteet on pilkulleen kunnossa ja sitä pilkun paikkaa kyylätään oikein suurella tarmolla ja tapellaan pienestä kakun palasta samalla kun muut syövät koko lopun kakun ja nauravat hölmöille"-strategiaa.

Jos tämä sottaus-strategia oli Putkosen idea niin miehen aika on tullut täyteen.

Jos tämä sottaus-strategia oli Halla-ahon itsensä strategia niin kannattaisi oikeasti katsoa sinne peiliin ja miettiä hiukan pidemmälle kuin Soinimaisesti viikko eteenpäin.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 23.01.2018, 13:35:45
Quote from: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Juuri tämä on ikävä ja todennäköinen skenaario. Olisipa ollut mukava nähdä, paljonko ääniä olisi saanut Paavo tai Laura, jos toinen heistä ei olisi ehdokkaana.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 23.01.2018, 13:37:18
Quote from: Kremppamestari on 23.01.2018, 13:35:45
Quote from: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Juuri tämä on ikävä ja todennäköinen skenaario. Olisipa ollut mukava nähdä, paljonko ääniä olisi saanut Paavo tai Laura, jos toinen heistä ei olisi ehdokkaana.

Toisella kierroksellahan se nähdään sitten   ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 23.01.2018, 13:40:39
Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 13:42:20
Quote from: Risto A. on 23.01.2018, 13:05:45
Laura pelaa tässä voittaakseen. Paavo on yksi kilpailija muiden joukossa.

Jos strategioista halutaan puhua niin PS teki strategisen valintansa silloin, kun Halla-aho ei lähtenyt ehdokkaaksi vaan Laura. Halla-aho jätettiin reaalipolitiikan tekijäksi, Huhtasaari asetettiin tasavallan presidentin paikkaa hakemaan. Tavoitteena valtion ykkös- ja kakkospaikat (okei, eduskunnan puhemies on teknisesti hierarkiassa kakkosena, mutta ei de facto).

Jos taktiikoista halutaan puhua, Laura on vetänyt erittäin hienoja koukkuja, käytännössä vain hänelle mahdottomaksi viritetystä pelissä.

Huhtasaaren lähteminen toisen kansallismielisen, eu-kriittisen, euro-kriittisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan sottaukseen oli typerä strateginen virhe hyvin monella tasolla niin näissä presidentinvaaleissa, kuin ensi eduskuntavaalejakin ajatellen kuin keskustan ja kokoomuksen sisäisiä dynamiikoitakin ajatellen.

Tällä strategialla jossa sotataan muut vaikeutetaan maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista ja sabotoidaan mahdollisuuksia niihin turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan kiristyksiin joita Halla-aho ja Huhtasaari tavoittelevat koska tavoitteiden toteuttamiseen tarvitsee aina liittolaisia. Pidemmällä tähtäimellä tämä vaikeuttaa kannatuksen keräämistäa väyrysläisiltä ja tavallisilta keskustalaisilta persuille vaikka liberaali-linja jatkuisi eli se nostaa todennäköisyyttä että liberaali-linja jatkuu keskustassa koska Soinin sanoin "mihin ne menisivät" joka sopii myös väyrysläisiin ja tavallisiin keskustalaisiin jos persut on se joka pyrkii sottaamaan kilpailijat kansallismielisyyden ja maahanmuuttokriittisyyden parissa sen sijaan että keskitettäisiin se tekeminen globalisteja vastaan.

Jos tällä linjalla jatketaan sen linjan päässä on 5% persut ja se että maahanmuuttokriittisyydellä ei saada mitään aikaan.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ritva Puolakka on 23.01.2018, 13:45:32
Quote from: writer on 23.01.2018, 13:33:24
Quote from: Idumea on 23.01.2018, 12:54:20
Quote from: writer on 23.01.2018, 12:48:11
Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä...

- -

Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Heh, pientä ylidramatisointia, ja vain siksi että Huhtasaari muutamalla sanalla vähän kyseenalaisti Jumalan valittua yhdessä vaalitentissä. Sen sijaan ketään ei tunnu haittaavan, vaikka Väyrynen mitätöi Huhtasaarta lapselliseksi ja ties miksi.

Mitä Väyrysen olisi sinun mielestäsi pitänyt sanoa toimittajille jotka pyrkivät Huhtasaaren aloittamia sottauksia Väyrysen naamaan hieromaan?

Että Huhtasaarella on kaunis hymy ja Huhtaasaren sottaus-yritykset pitävät paikkansa ja Väyrynen on ihan kauhea lissabonin-sopimuksen fani ja olisi myöntänyt vielä että hänen tyyny-liinassaankin on teksti "I love Lissabonin sopimus"???

Siihen nähden kuinka Väyrynen olisi voinut hieroa kaiken Soinin aikana tehdyn typeryyden ja kuinka kuuliaisesti äänestettiin jokaisen sekoilun puolesta Huhtasaaren naamaan niin hän osoitti hyvää pelisilmää että ei lähtenyt mutapainiin toisen kansallismielisen ja toisen maahanmuuttokriittisen kanssa.

Toimittajat oikein kärkkyivät sitä että Väyrynen lähtisi mutapainiin ja pettyivät Väyrysen kommentin laimeudesta Huhtasaaren sottauksia kohtaan.

Myöhemminhän Väyrynen erikseen teki blogin jossa toivoi jaloa kilpailua ja että persut ei alkaisi taistelemaan häntä vastaan vaan keskittyisi Sauli Niinistöön jonka kannatus on pelkkää pullataikinaa ja median hehkutusta.

Väyrynen esitti maahanmuuttokriittisiä kantoja ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä ja haukkui Astrid Thorsia julkisesti median kautta jo kun Halla-aho ei ollut edes vielä eduskunnassa!

Nyt persut yrittää sitten "kommunistien/Mäenpään/De Wit:in sotataan kaikki muut ja näytetään että me ollaan puhtaista puhtoisimmat ja periaatteet on pilkulleen kunnossa ja sitä pilkun paikkaa kyylätään oikein suurella tarmolla ja tapellaan pienestä kakun palasta samalla kun muut syövät koko lopun kakun ja nauravat hölmöille"-strategiaa.

Jos tämä sottaus-strategia oli Putkosen idea niin miehen aika on tullut täyteen.

Jos tämä sottaus-strategia oli Halla-ahon itsensä strategia niin kannattaisi oikeasti katsoa sinne peiliin ja miettiä hiukan pidemmälle kuin Soinimaisesti viikko eteenpäin.

Joo, näin se vaan menee. Nyt siis kertakaikkiaan persujen tulee ymmärtää, että tuo strategia ei toimi. Lauran pitää nyt panostaa siihen, mitä hän itse tekisi paremmin, jos hänet valitaan Suomen presidentiksi. Tuoda esille niitä omia hyviä puoliaan ja ajatuksiaan, eikä alentua lähimpänä omia kantojaan olevan kanssakilpailijan mollaamiseen. Käyttää se oma energiansa hyvään, eikä pahaan. Väyrynen vanhana konkarina tajusi tämän tien tuhoisuuden, eikä lähtenyt tähän leikkiin mukaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 23.01.2018, 13:53:01
Quote from: Supernuiva on 23.01.2018, 13:40:39
Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.

Saulin tukeminen missään oloissa pitää Persuilla olla täysin HARAM! Viime kesän Saulin orkesteroima ja suojelema hajotusoperaatio luulisi olevan sellainen ettei minkäänlaista flirttiä sinne suuntaan edes harkita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 23.01.2018, 13:57:23
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 13:53:01
Quote from: Supernuiva on 23.01.2018, 13:40:39
Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.

Saulin tukeminen missään oloissa pitää Persuilla olla täysin HARAM! Viime kesän Saulin orkesteroima ja suojelema hajotusoperaatio luulisi olevan sellainen ettei minkäänlaista flirttiä sinne suuntaan edes harkita.

Sauli kyllä astui viime kesänä sellaisen harha-askeleen, että miehen harkintakyky menee epäilyksen alle.

Mitähän hän ajatteli kommentoidessaan sisäpolitiikkaa ja jonkun puolueen sisäisiä asioita? Siis asioita, jotka eivät kuulu presidentille mitenkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 23.01.2018, 14:02:20
Kokoomuksessa vieläkin uskotaan siihen, että Niinistö saisi ensimmäisellä kierroksella yli puolet äänistä.  ;D

[tweet]955770019509690368[/tweet]

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 23.01.2018, 14:06:02
Quote from: writer on 23.01.2018, 13:42:20

Huhtasaaren lähteminen toisen kansallismielisen, eu-kriittisen, euro-kriittisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan sottaukseen oli typerä strateginen virhe hyvin monella tasolla niin näissä presidentinvaaleissa, kuin ensi eduskuntavaalejakin ajatellen kuin keskustan ja kokoomuksen sisäisiä dynamiikoitakin ajatellen.

Tällä strategialla jossa sotataan muut vaikeutetaan maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista ja sabotoidaan mahdollisuuksia niihin turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan kiristyksiin joita Halla-aho ja Huhtasaari tavoittelevat koska tavoitteiden toteuttamiseen tarvitsee aina liittolaisia. Pidemmällä tähtäimellä tämä vaikeuttaa kannatuksen keräämistäa väyrysläisiltä ja tavallisilta keskustalaisilta persuille vaikka liberaali-linja jatkuisi eli se nostaa todennäköisyyttä että liberaali-linja jatkuu keskustassa koska Soinin sanoin "mihin ne menisivät" joka sopii myös väyrysläisiin ja tavallisiin keskustalaisiin jos persut on se joka pyrkii sottaamaan kilpailijat kansallismielisyyden ja maahanmuuttokriittisyyden parissa sen sijaan että keskitettäisiin se tekeminen globalisteja vastaan.

Jos tällä linjalla jatketaan sen linjan päässä on 5% persut ja se että maahanmuuttokriittisyydellä ei saada mitään aikaan.

Tämä on PS:n valitsema strategia. Strategisten tavoitteiden saavuttamiseksi taktiikkana on kilpailla muita kilpailijoita vastaan, diskriminoimatta. Vaaleissa ei tehdä politiikkaa vaan puhutaan politiikasta ja erilaisista mahdollisuuksista. Jos itse olisin PS:n strategisessa ryhmässä (sikäli sellaista edes on varsinaisesti), tämä olisi ollut myös oma ehdotukseni.

Sunnuntaina näkee, miten se toimi. Jos meni metsään, sitten siitä kuullaan kunniat.

Oma näkemykseni on, että Laura ei olisi voinut vetää tätä kampanjaa paremmin. Paremmin ei olisi voinut vetää tässä vain Lauralle ansoitetussa pelissä. Paavon kohdalla tentatessa toimittajat ei mm. vaihda kysymyksen premissiä lennossa, kuten Lauran kohdalla. Lauran kohdalla kysytään asiaa X, Laura vastaa asiaan X, toimittaja muuttaa lennossa kysymyksen koskemaan asiaa Y ja väittää, että Laura ei vastaa kysymykseen. Paavo ja muut ovat voineet vastata tiukkoihin kysymyksiin, joissa on ollut mahdollista vastata esitettyyn kysymykseen. Täysin tietoista touhua toimittajilta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 14:10:00
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 13:53:01
Quote from: Supernuiva on 23.01.2018, 13:40:39
Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.

Saulin tukeminen missään oloissa pitää Persuilla olla täysin HARAM! Viime kesän Saulin orkesteroima ja suojelema hajotusoperaatio luulisi olevan sellainen ettei minkäänlaista flirttiä sinne suuntaan edes harkita.

Sauli Niinistön äänestäminen, missään tilanteessa, on kuin Angela Merkeliä äänestäisi koska eihän vässykkä-Sauli osaa eikä uskalla itse tehdä päätöksiä vaan piti lupa Merkeliltä soittaa siihenkin että kenet Suomi saa kutsua suomessa järjestettävään ETYJ-kokoukseen.

Lisäksihän Sauli Niinistö on sitä mieltä että EU-maat eli suomikaan eivät saa itse kiristää linjaansa turvapaikkapolitiikassa ja itse valvoa rajojaan vaan että valta pitäisi luovuttaa EU:lle ja suomalaiset sanoisivat vain lampaina BÄÄ.

Sauli "emme voi sulkea rajojamme sulkeutumatta itse" Niinistö on kansallismielisyyden ja maahanmuuttukriittisyyden viholllinen ja globalisti ja vallan luovuttaja vaikka välillä koukeroisia niitä näitä puhumalla sanomatta oikeasti mitään hämääkin ihmisiä luulemaan muuta.
Jokainen Euron takia menetetty työpaikka ja suljettu tehdas on Sauli Niinistön vastuulla.

Jollei Paavo Väyrynen tai Laura Huhtasaari ole toisella kierroksella aion itse käydä silti äänestämässä ja aion kirjoittaa äänestyslippuun "Rajat kiinni turvallisten maiden kautta suomeen pyrkiviltä, ei vallan luovutuksia EU:lle enää missään asiassa, eroon Eurosta omaan kelluvaan markkaan ja eroon EU:sta omaan itsenäiseen valtioon joka saa EU:n suurimmat edut jo EFTA-jäsenyydellä ja ETA-alueella johon Suomi liittyi 1.1.1994"

Jos toisella kierroksella on yli miljoona tyhjäksi merkittyä äänestyslippua niin se ylittää jo kansainvälisen uutiskynnyksen ja kertoo että suuri osa suomalaisista pitää Sauli Niinistöä sinä huijarina ja feikkinä joka hän onkin.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 14:17:47
Quote from: P on 23.01.2018, 13:57:23
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 13:53:01
Quote from: Supernuiva on 23.01.2018, 13:40:39
Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.

Saulin tukeminen missään oloissa pitää Persuilla olla täysin HARAM! Viime kesän Saulin orkesteroima ja suojelema hajotusoperaatio luulisi olevan sellainen ettei minkäänlaista flirttiä sinne suuntaan edes harkita.

Sauli kyllä astui viime kesänä sellaisen harha-askeleen, että miehen harkintakyky menee epäilyksen alle.

Mitähän hän ajatteli kommentoidessaan sisäpolitiikkaa ja jonkun puolueen sisäisiä asioita? Siis asioita, jotka eivät kuulu presidentille mitenkään.

Sauli Niinistö ajatteli omaa persettään.

Mitäpä luulet että jos Sauli Niinistö kysyy Angela Merkeliltä luvan siihen kenet Suomi saa päästää Suomeen Suomessa järjestettävään Suomen ETYJ-kokoukseen niinkuin myönsi YLE-tentissään niin kysyikö Sauli Niinistö luvan siihen että mitä Suomi saa tehdä syksyllä 2015 turvapaikanhakijoiden suhteen ja rajojensa suhteen?

Ihan varmasti kysyi eli vaikka rajojen sulkemista väläytettiin Orpon toimesta vieläpä kokoomuksen VerkkoUutisille syyskuussa 2015 niin hetki väläytyksen jälkeen linja oli muuttunut kuin taikaiskusta ja keksittiin jos jonkinlaista selitystä miksi rajat jätettiin auki ja aina kun entinen selitys paljastui höpöhöpöksi niin keksittiin uusi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lyijy on 23.01.2018, 14:55:46
Quote from: writer on 23.01.2018, 14:10:00


Jollei Paavo Väyrynen tai Laura Huhtasaari ole toisella kierroksella aion itse käydä silti äänestämässä ja aion kirjoittaa äänestyslippuun "Rajat kiinni turvallisten maiden kautta suomeen pyrkiviltä, ei vallan luovutuksia EU:lle enää missään asiassa, eroon Eurosta omaan kelluvaan markkaan ja eroon EU:sta omaan itsenäiseen valtioon joka saa EU:n suurimmat edut jo EFTA-jäsenyydellä ja ETA-alueella johon Suomi liittyi 1.1.1994"

Jos toisella kierroksella on yli miljoona tyhjäksi merkittyä äänestyslippua niin se ylittää jo kansainvälisen uutiskynnyksen ja kertoo että suuri osa suomalaisista pitää Sauli Niinistöä sinä huijarina ja feikkinä joka hän onkin.

Samoilla linjoilla tässä. Jokatapauksessa mahdollisella toisella kierroksella käyn äänestämässä mutta jos ei ole valita Lauraa tai Paavoa niin ei siihen lappuun tule kyllä varmaan kenenkään toisenkaan numeroa laitettua.
Koskaan ennen en vielä ole näin ajatellut tekeväni mutta nyt sille saattaa tulla paikkansa. Toivottavasti ei !
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puuha-Pepe on 23.01.2018, 15:26:15
Quote from: Supernuiva on 23.01.2018, 13:40:39
Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.

Ei taida PerSut olla siinä asemassa, että pystyisi Lauran äänillä (~5%) lypsämään vastapalveluksia Niinistöltä/kokoomukselta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Konservatiivinen on 23.01.2018, 16:09:08
Täytyy sanoa ettei kovin hyvä tunne näistä vaaleista, mutta kävin tietysti äänestämässä silti ja Lauraa. Olen lähes varma tosin että tulee menemään Haavisto  Niinistö kakkoskierrokselle, tai Niinistö vetää heti ensimmäisellä yli 50%.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 23.01.2018, 16:24:36
Nyt on iskenyt paha dilemma. Sen aiheutti tuo Accuscoren ennuste jonka mukaan Niinistö on hiuksen hienosti alle 50% ja Haavisto & Väykkä tasoissa n. 13%. Laura oli 7% lukemassa.

Niinistö selvästi on vetänyt linjan lähemmäs ällöliberaaleja ja koittaa siten blokata Haavistoa. Siitä oikeastaan on kiinni tuleeko 2. kierrosta. Se on siis täysin punavirheiden haavistolaisten käsissä. Nyt sitten se dilemma.

Jos Väykkä pesee Haaviston niin mahdolliselle 2. kierrokselle meneekin Väykkä. Kakkoskierroksella sitten taas kepuäänestäjät saattaa hyvinkin asettua tukemaan kunnia-PJ:tä ja monen kepulaisen toteemia ja jumalkuningasta.

Niinistö kyllä sen skaban voittaa mutta sekundäärinen vaikutus onkin mielenkiintoisempi. Se nimittäin pistäisi Sipilän todella tukalaan asemaan. Väykän linja kun on jotain ihan muuta kuin Juha Sipilän. Voi olla että Sipilä jopa heittäisi kesällä työhaalarit naulaan ja lähtisi pois politiikasta joka taas  avaisi mahdollisuuden järkevämpään kepuun.

Haluan äänestää Lauraa mutta tässäpä tämä dilemma.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli Kirvesniemi on 23.01.2018, 16:40:55
Aika iso muutos päivässä unibetissä. Ovatkohan kokkareet ja viherkikkareet ryhtyneet talkoilla vedoonlyöntiin kun huomasivat Laura ison kaulan muihin kun Niinistöön...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Idumea on 23.01.2018, 16:51:24
Quote from: Lumiukko Jeti on 23.01.2018, 16:24:36
Nyt on iskenyt paha dilemma. Sen aiheutti tuo Accuscoren ennuste jonka mukaan Niinistö on hiuksen hienosti alle 50% ja Haavisto & Väykkä tasoissa n. 13%. Laura oli 7% lukemassa.

Googlettelin vähän ja opin että Accuscoren toimitusjohtaja Tuomas Kanervala on keskustalainen. Pelkkää sattumaa tietenkin...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 23.01.2018, 17:08:55
Sähköpostiin oli tullut hyvää muistutusta puheenjohtajalta Lauran äänestämisen tärkeydestä:

Quote
Hyvät perussuomalaiset!

Presidentinvaalikamppailussa ollaan edetty kalkkiviivoille. Varsinainen äänestyspäivä on ensi sunnuntaina.

Riippumatta siitä, miten vaaleissa käy, kampanja on ollut puolueellemme hieno ja tarpeellinen kokemus. Olemme saaneet nostettua keskusteluun niitä teemoja, jotka erottavat meidät kaikista puolueista, vaikka perinteinen media on muussa politiikan uutisoinnissa pyrkinyt vaikenemaan meidät kuoliaaksi. Mutta ennen kaikkea vaalikampanja on eheyttänyt puoluetta viime kesän tapahtumien jälkeen ja tarjonnut meille yhteisen projektin, jonka eteen työskennellä. Nostan hattua sekä rohkealle ehdokkaallemme Laura Huhtasaarelle että piirien ja paikallisyhdistysten aktiiveille, joiden työllä ja innolla tämä kampanja on toteutettu.

Istuva presidentti Sauli Niinistö nauttii suurta kannatusta yli puoluerajojen. Voin ilokseni sanoa, että niistä puolueista, joilla on vaaleissa oma ehdokas, perussuomalaiset ovat uskollisimmin oman ehdokkaansa takana. Yli puolet perussuomalaisia kannattavista aikoo äänestää Laura Huhtasaarta. Silti ei voida olla täysin tyytyväisiä siihen, että joka kolmas perussuomalainen aikoo äänestää Niinistöä ja joka kymmenes Paavo Väyrystä.

Täytyy muistaa, että myös presidentinvaalit ovat yleispoliittiset vaalit. Perussuomalaiset yritettiin tuhota viime kesänä, ja meidät on kilpailijoiden taholta leimattu hiipuvaksi oppositiopuolueeksi. Se, että ehdokkaamme on tällaisista lähtökohdista noussut gallupeissa kirkkaasti ohi pääministeripuolueen ja suurimman oppositiopuolueen ehdokkaiden, on itsessään saavutus. Jos vielä saamme ehdokkaamme toiselle kierrokselle, vastustajien puntti alkaa tutista pahemman kerran. Ensi syksynä on maakuntavaalit ja ensi vuonna eduskunta- ja eurovaalit. Puolueen saama noste hyödyttää kaikkia ehdokkaitamme myös näissä vaaleissa.

Monilla on kiusaus äänestää Väyrystä. On kuitenkin ymmärrettävä, että hän käyttää perussuomalaisilta lainattuja teemoja nimenomaan viedäkseen ääniä perussuomalaisilta. Ministerinä ja kansanedustajana hän oli hyväksymässä Lissabonin sopimusta, joka loi pohjan EU:n liittovaltiokehitykselle. Europarlamentaarikkona hän oli hyväksymässä turvapaikanhakijoiden sitovaa taakanjakoa. Presidenttikampanjassaan hän on tekeytynyt kummankin vastustajaksi.

Meillä on realistinen mahdollisuus saada Laura Huhtasaari vaalien toiselle kierrokselle. Tämä kuitenkin edellyttää, että omat kannattajamme äänestävät häntä ja että vaalityö jatkuu täydellä sykkeellä vaalipäivään asti.

Kiitän kaikkia tähänastisesta hienosta työstä. On ilo ja kunnia saada työskennellä kanssanne!

Jussi Halla-aho
Perussuomalaiset rp:n puheenjohtaja
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Billy Hill on 23.01.2018, 17:13:01
Quote from: Lumiukko Jeti on 23.01.2018, 16:24:36
Niinistö kyllä sen skaban voittaa mutta sekundäärinen vaikutus onkin mielenkiintoisempi. Se nimittäin pistäisi Sipilän todella tukalaan asemaan. Väykän linja kun on jotain ihan muuta kuin Juha Sipilän. Voi olla että Sipilä jopa heittäisi kesällä työhaalarit naulaan ja lähtisi pois politiikasta joka taas  avaisi mahdollisuuden järkevämpään kepuun.

Haluan äänestää Lauraa mutta tässäpä tämä dilemma.
Minulla oli täsmälleen samanlaiset ajatukset vielä tänä aamuna mutta päätin kuunnella omaatuntoani ja kävin äsken äänestämässä numeroa viisi. Nyt on hyvä mieli.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Eikö ennemminkin kannattaisi kohdistaa kirjoitus tuonne 33% suuntaan, kolminkertainen saalishan sieltä Saulin laarista olisi mahdollista saada verrattuna Väyrysen 10% laariin.

Kosiskeleeko Jussi edeltäjänsä tavoin Kokoomuksen suosiota ja mahdollista hallituspaikkaa 2019 vaalien jälkeen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 23.01.2018, 17:32:33
Quote from: Billy Hill on 23.01.2018, 17:13:01
Quote from: Lumiukko Jeti on 23.01.2018, 16:24:36
Niinistö kyllä sen skaban voittaa mutta sekundäärinen vaikutus onkin mielenkiintoisempi. Se nimittäin pistäisi Sipilän todella tukalaan asemaan. Väykän linja kun on jotain ihan muuta kuin Juha Sipilän. Voi olla että Sipilä jopa heittäisi kesällä työhaalarit naulaan ja lähtisi pois politiikasta joka taas  avaisi mahdollisuuden järkevämpään kepuun.

Haluan äänestää Lauraa mutta tässäpä tämä dilemma.
Minulla oli täsmälleen samanlaiset ajatukset vielä tänä aamuna mutta päätin kuunnella omaatuntoani ja kävin äsken äänestämässä numeroa viisi. Nyt on hyvä mieli.

Uskon, että Väykän äänestäjiä löytyy Kepusta ja muista puolueista ihan riittävästi esim. 14-15 %:iin, jolla hänellä on hyvät mahkut mennä toiselle kiekalle. Esim. KD:stä ja haalari-demareista varmaan löytyy Väykän äänestäjiä. Näin vapautan itseni tästä dilemmasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 23.01.2018, 18:12:15
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Totta, mutta tuo kysely perussuomalaisten jäsenille oli tehty juuri ennen kesän puoluekokousta. Puoluekokouksen jälkeisten tapahtumien johdosta luulen, ettei juuri kenelläkään persulla ole aikomustakaan äänestää Niinistöä enää. Sikäli tyhmää Jussilta edes käyttää tuota informaatiota enää.

Suurempi uhka äänien hajautumiselle on tietenkin Väyrynen, joka tuli kalastelemaan samoille vesille. Tämän nyt tajuaa ilman kyselyjäkin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 23.01.2018, 18:14:59
Yllätyin Iltalehden lööpistä jossa sanottiin että toinen kierros tulee, Väyrynen hurjassa nousussa.
Olisi tosi hyvä että toinen kierros tulisi ja vastakkain olisi Niinistö ja Väyrynen. Väyrysellä on huomattavasti paremmat taustatiedot haastaa Niinistö kuin Lauralla. Teemoiksi nousisi EU sekä maahanmuuttopolitiikka. Väyrynenhän on kokolailla samoilla linjoilla kuin persut. Olisi pelkästään hyvä että joku arvostettu ja kokenut poliitikko puhuisi samoin kuin persut. Perussuomalaisethan on ainut EU ja maahanmuuttokriittinen puolue vaikka kansan enemmistö taitaa olla molempia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 23.01.2018, 21:46:38
Quote from: Skeptikko on 22.01.2018, 11:19:43
Presidentin kanslia halusi korjata Feministisen puolueen puheenjohtajan tulkintaa Niinistön sanomisista
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801222200685969_pi.shtml

QuoteFeministisen puolueen puheenjohtajan mukaan presidentin kanslia yritti vaikuttaa hänen sanomisiinsa.
Puheenjohtaja Katju Aro kertoo, että kanslia vaati häneltä oman sitaattinsa muokkaamista.
...
Henkilökohtaisessa viestissä Aroa pyydettiin muuttamaan hänen antamansa suoran haastattelusitaatin sisältöä, eli oikaisemaan tulkintaansa tasavallan presidentti Sauli Niinistön sanomisista.

Feministinen puolue päätti harkinnan jälkeen kertoa saamastaan viestistä julkisesti, koska puolue haluaa nostaa keskustelua asiasta ennen vaaleja ja pohtii, onko myös muille tahoille lähetty vastaavia viestejä.
...
Haastattelun julkaisun jälkeen Niinistön erityisavustaja pyysi Aroa ottamaan yhteyttä jutun julkaisijaan ja oikaisemaan ääripäihin viitanneen sitaatin, koska kanslian tulkinnan mukaan Niinistö ei ole käyttänyt sanaa ääripää.

Aro viittasi kuitenkin sitaatissaan laajasti jaettuun tulkintaan presidentti Niinistön "tolkun ihmistä" koskevien puheiden merkityksistä ja kieltäytyi tekemästä oikaisua.
...
Istuva presidentti ja kansanliikkeen ehdokas Sauli Niinistö on presidenttikamppailun aikana kiistänyt puhuneensa ääripäistä maahanmuuttokeskustelun yhteydessä.

- Olen korostanut tolkun ja maltin ihmistä, en ääripäitä, en ole koskaan käyttänyt itse sanaa ääripäät, Niinistö totesi Ylen (15.1.) presidenttitentissä.

Feministipuolueen Katju Aro lähti välittömästi uhriutumaan (http://www.feministinenpuolue.fi/blogi/22/1/2018/presidentin-kanslia-vaati-feministist-puoluetta-oikaisemaan-tulkintaansa) puhuen painostuksesta ja sanomisiin vaikuttamisesta, kun jäi kiinni valehtelusta. Nyt Aro selittelöi että kyse onkin ollut hänen Höblässä mainitsemiensa presidentin puheiden sijaan "laajasti jaettu tulkinta" niistä. Eli ei niin, että Niinistö olisi oikeasti puhunut kahdesta ääripäästä, kuten Aro alunperin väitti ("när han talat om två ytterligheter i migrationsdebatten" (https://www.hbl.fi/artikel/feministpartiet-pikar-presidentens-retorik-i-flyktingfragan/)), vaan puheista on syntynyt vastaanottajille (Arolle ja hänen kavereilleen) mielikuva kahdesta ääripäästä, ja tämä on muka sama asia.

Tässä presidentin kanslian lähettämät hirmu painostavat viestit (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239929-feministipuolue-pitaa-presidentin-kanslian-lahettamia-viesteja-painostavina-kiitos):

Quote
Alla viestit, jotka tasavallan presidentin erityisavustaja Juuso Rönnholm lähetti Katju Arolle liittyen Hbl:n haastatteluun. Viestien välissä Aro vastasi avustajalle viitaten presidentin pitämiin puheisiin uutena vuotena sekä valtiopäivien avajaisissa.

"Hyvä Katju Aro,

Otitte kantaa maahanmuuttokeskusteluun HBL:n haastattelussa. Vaaditte tasavallan presidenttiä tuomitsemaan rasismin. Lisäksi kiinnitin huomioni erityisesti seuraavaan kohtaan haastattelussa:

Människorättsfrågorna är värdelösa om man inte står upp och försvarar dem just då de är som mest hotade. Det har vår nuvarande president inte riktigt insett när han talat om två ytterligheter i migrationsdebatten, säger Katju Aro.

Kysyisin, missä presidentti on puhunut ääripäistä?

Lisäksi haluan saattaa tietoonne, että presidentti on useampaan otteeseen tuominnut rasismin. Hän on tehnyt niin myös koko maailman silmien edessä puhuessaan viime vuonna YK:n yleiskokouksessa. Näin hän sanoi puheessaan: "Ahdasmielinen nationalismi, rasismi ja väkivaltainen ääriliikehdintä ovat nousussa. Nämä tuhoisat ideologiat on pysäytettävä."

Saman kokouksen yhteydessä hän lausui suomalaismedialle mm. että rasismi on rikos. http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001264366.html

Maaliskuussa 2016 presidentti Niinistö kiinnitti rasismiin huomiota myös FB-päivityksessään:  "Jos­kus jär­kyt­tyy jo heti aa­mus­ta. Tä­nään kävi niin. Valt­te­ri, 11-vuo­ti­as poi­ka, ker­toi tv:ssä ko­ke­muk­sis­taan. Hän­tä syr­ji­tään ja ni­mi­tel­lään ihon­vä­rin­sä vuok­si, bus­si­kin saat­taa jät­tää poi­mi­mat­ta hä­net kyy­tiin. Täl­lais­ta vää­ryyt­tä ei saa Suo­mes­sa ta­pah­tua. Valt­te­ri an­toi roh­ke­an mal­lin ra­sis­min vas­tai­sel­le vii­kol­le!"

Nämä ovat esimerkkejä siitä, missä ja miten presidentti on rasismiin puuttunut.

Suomessa käydään nyt paljon keskustelua liittyen rasismiin ja maahanmuuttoon. Olisi ensiarvoisen tärkeää, että keskustelu olisi rakentavaa ja että siinä pysyttäisiin tosiasioissa."

Toinen sähköposti oli kanslian mukaan seuraavanlainen:

"Hei Katju,

Tasavallan presidentti ei ole puhunut maahanmuuttokeskustelun ääripäistä mainitsemissasi puheissa tai muissakaan puheissa. Liitän erityisesti vuoden 2016 puheet tähän. Oletkohan lukenut näitä? Kaikki puheet löytyvät tasavallan presidentin kanslian sivuilla tpk.fi<http://tpk.fi/>.

Kiitos jos oikaiset samalla myös tämän tiedon HBL:n suuntaan."

Jos noinkin kohtelias ja pitkämielinen oikaisupyyntö koetaan painostukseksi ja sananvapauden rajoittamiseksi, niin eipä ihme, että Hommaforumin valheenpaljastusta on pidetty pelotteluna, herjaamisena ja loanheittona (http://hommaforum.org/index.php/topic,95132.msg1673365.html#msg1673365).

Niinistö on tosiaan ollut hyvin tarkka, että ei ole koskaan puhunut maahanmuuttokeskustelun ääripäistä. Arokin hiljaisesti hyväksyy Niinistön oikeasti käyttämän retoriikan ääripäästä (https://fi-fi.facebook.com/niinisto/posts/975869385783829?comment_id=976330102404424&reply_comment_id=1859429010950222&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D), siis yhdestä sellaisesta, joka on ne kauheat rasistit ja äärioikeistolaiset.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 23.01.2018, 23:41:06
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Eikö ennemminkin kannattaisi kohdistaa kirjoitus tuonne 33% suuntaan, kolminkertainen saalishan sieltä Saulin laarista olisi mahdollista saada verrattuna Väyrysen 10% laariin.

Kosiskeleeko Jussi edeltäjänsä tavoin Kokoomuksen suosiota ja mahdollista hallituspaikkaa 2019 vaalien jälkeen?

Niinpä.
Tuo kirjoitus oli heikkoa räpeltämistä koska siinä keskityttiin Paavo Väyryseen kun olisi voitu tuoda esiin kokoomuksen ja Sauli Niinistön tekemisiä ja saada ne 33% äänestämään Laura Huhtasaarta Sauli Niinistön sijaan.

Sen sijaan Halla-aho keskittyi niiden 10% kosiskeluun jotka aikovat äänestää Paavo Väyrystä.
Huippuna vielä Halla-aho esittää höpöhöpö-väitteen että Väyrynen olisi mukamas tukenut pakollisia taakanjakoja.

Tyhjää äänestäminen EI ole pakollisten taakanjakojen kannattamista vaan se on niiden vastustamista ja protesti kyseistä esitystä vastaan tilanteessa jossa esittelijä on omasta ryhmästä eli ALDE:sta jossa keskusta ja Väyrynen europarlamentissa ovat.
Koska Halla-aho tämän tietää europarlamentaarikkona niin hän siis tietoisesti levittää persujen kannattajille valheellisia väitteitä Väyrysestä.

Nyt on siis 100% selvää että Halla-aho on typerän pilkunpaikan vänkäämisen takana jossa on sotta-strategialla yritetty sotata Väyrystä ja keskittyä yhdestä kakunpalasta tappelemiseen ja kommunistimaisen kisaan kuka on puhdasoppisempi kommunisti eli siis Väyrysen ja persujen tapauksessa kisaan siitä kuka on puhdasoppisempi maahanmuuttokrttiinen ja kuka on puhdasoppisempi kansallismielinen ja kuka on puhdasoppisempi EU-kriittinen.

Ajattelitko Halla-aho saada väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset ikinä äänestämään persuja?
Näin et ainakaan saa vaan kampitat itseäsi, persuja ja Huhtasaarta yrittäessäsi typerästi kampittaa Väyrystä.

Jos Niinistö menee ekalla läpi tai Haavisto pääsee nippa-nappa toiselle kierrokselle niin kaiken valituksen asiasta voi kohdistaa Halla-aholle ja hänen sotta-strategialleen.

Uskomatonta lyhytnäköisyyttä jossa toimitaan aivan kuin Timo Soini eli tuijotetaan vain viikko eteenpäin.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten haukkuminen ja sottaaminen ja valheiden levittely heistä on häviäjien strategia jolla Halla-aho pääsee kyllä siihen "me olemme puhdasoppisin kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue ja nuo muut kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ovat vain huijareita" laatikkoon jossa kannatusrajana on 5%.
Aiemmin samaan laatikkoon menon strategiaa ovat käyttäneet sellaiset taulapäät kuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja Marco "persut on pettureita ja valehtelijoita" De Wit ja nyt siis Halla-ahon johdolla persujen strategia on että "Väyrynen on petturi ja valehtelija"

Kokoomuksessa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.
Sauli Niinistön presidentinvaali-kampanjassa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.

Uskon että Timo Soinikin röhöttää tyytyväisenä tätä Halla-ahon "puhdasoppisin maahanmuuttokriittinen" sekoilua joka olisi kuin kommunistit riitelemässä jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin.
Onneksi Väyrynen osaa katsoa hiukan pidemmälle.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: SuperSaatana on 24.01.2018, 00:15:26
Quote from: writer on 23.01.2018, 23:41:06
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Eikö ennemminkin kannattaisi kohdistaa kirjoitus tuonne 33% suuntaan, kolminkertainen saalishan sieltä Saulin laarista olisi mahdollista saada verrattuna Väyrysen 10% laariin.

Kosiskeleeko Jussi edeltäjänsä tavoin Kokoomuksen suosiota ja mahdollista hallituspaikkaa 2019 vaalien jälkeen?

Niinpä.
Tuo kirjoitus oli heikkoa räpeltämistä koska siinä keskityttiin Paavo Väyryseen kun olisi voitu tuoda esiin kokoomuksen ja Sauli Niinistön tekemisiä ja saada ne 33% äänestämään Laura Huhtasaarta Sauli Niinistön sijaan.

Sen sijaan Halla-aho keskittyi niiden 10% kosiskeluun jotka aikovat äänestää Paavo Väyrystä.
Huippuna vielä Halla-aho esittää höpöhöpö-väitteen että Väyrynen olisi mukamas tukenut pakollisia taakanjakoja.

Tyhjää äänestäminen EI ole pakollisten taakanjakojen kannattamista vaan se on niiden vastustamista ja protesti kyseistä esitystä vastaan tilanteessa jossa esittelijä on omasta ryhmästä eli ALDE:sta jossa keskusta ja Väyrynen europarlamentissa ovat.
Koska Halla-aho tämän tietää europarlamentaarikkona niin hän siis tietoisesti levittää persujen kannattajille valheellisia väitteitä Väyrysestä.

Nyt on siis 100% selvää että Halla-aho on typerän pilkunpaikan vänkäämisen takana jossa on sotta-strategialla yritetty sotata Väyrystä ja keskittyä yhdestä kakunpalasta tappelemiseen ja kommunistimaisen kisaan kuka on puhdasoppisempi kommunisti eli siis Väyrysen ja persujen tapauksessa kisaan siitä kuka on puhdasoppisempi maahanmuuttokrttiinen ja kuka on puhdasoppisempi kansallismielinen ja kuka on puhdasoppisempi EU-kriittinen.

Ajattelitko Halla-aho saada väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset ikinä äänestämään persuja?
Näin et ainakaan saa vaan kampitat itseäsi, persuja ja Huhtasaarta yrittäessäsi typerästi kampittaa Väyrystä.

Jos Niinistö menee ekalla läpi tai Haavisto pääsee nippa-nappa toiselle kierrokselle niin kaiken valituksen asiasta voi kohdistaa Halla-aholle ja hänen sotta-strategialleen.

Uskomatonta lyhytnäköisyyttä jossa toimitaan aivan kuin Timo Soini eli tuijotetaan vain viikko eteenpäin.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten haukkuminen ja sottaaminen ja valheiden levittely heistä on häviäjien strategia jolla Halla-aho pääsee kyllä siihen "me olemme puhdasoppisin kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue ja nuo muut kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ovat vain huijareita" laatikkoon jossa kannatusrajana on 5%.
Aiemmin samaan laatikkoon menon strategiaa ovat käyttäneet sellaiset taulapäät kuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja Marco "persut on pettureita ja valehtelijoita" De Wit ja nyt siis Halla-ahon johdolla persujen strategia on että "Väyrynen on petturi ja valehtelija"

Kokoomuksessa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.
Sauli Niinistön presidentinvaali-kampanjassa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.

Uskon että Timo Soinikin röhöttää tyytyväisenä tätä Halla-ahon "puhdasoppisin maahanmuuttokriittinen" sekoilua joka olisi kuin kommunistit riitelemässä jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin.
Onneksi Väyrynen osaa katsoa hiukan pidemmälle.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:


Sinä olet kyllä täysin sekaisin päästäsi.

Väyrynen ei ole mitään muuta kuin (Soinilaisten tilalle tullut) valeoppositio eli täysi eliitin marionetti jonka tehtävä näissä vaaleissa on a. viedä PS:n äänet ja b  turvata federalistien voitto.

Näissä vaaleissa on tasan kaksi vaihtoehtoa; Laura ja ne muut sillä Suomi on kaksipuoluejärjestelmä ja on ollut sitä lopullisesti Persujen kesän 2017 puoluekokouksen jälkeen.

Ugh.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 00:31:40
Quote from: SuperSaatana on 24.01.2018, 00:15:26
Quote from: writer on 23.01.2018, 23:41:06
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Eikö ennemminkin kannattaisi kohdistaa kirjoitus tuonne 33% suuntaan, kolminkertainen saalishan sieltä Saulin laarista olisi mahdollista saada verrattuna Väyrysen 10% laariin.

Kosiskeleeko Jussi edeltäjänsä tavoin Kokoomuksen suosiota ja mahdollista hallituspaikkaa 2019 vaalien jälkeen?

Niinpä.
Tuo kirjoitus oli heikkoa räpeltämistä koska siinä keskityttiin Paavo Väyryseen kun olisi voitu tuoda esiin kokoomuksen ja Sauli Niinistön tekemisiä ja saada ne 33% äänestämään Laura Huhtasaarta Sauli Niinistön sijaan.

Sen sijaan Halla-aho keskittyi niiden 10% kosiskeluun jotka aikovat äänestää Paavo Väyrystä.
Huippuna vielä Halla-aho esittää höpöhöpö-väitteen että Väyrynen olisi mukamas tukenut pakollisia taakanjakoja.

Tyhjää äänestäminen EI ole pakollisten taakanjakojen kannattamista vaan se on niiden vastustamista ja protesti kyseistä esitystä vastaan tilanteessa jossa esittelijä on omasta ryhmästä eli ALDE:sta jossa keskusta ja Väyrynen europarlamentissa ovat.
Koska Halla-aho tämän tietää europarlamentaarikkona niin hän siis tietoisesti levittää persujen kannattajille valheellisia väitteitä Väyrysestä.

Nyt on siis 100% selvää että Halla-aho on typerän pilkunpaikan vänkäämisen takana jossa on sotta-strategialla yritetty sotata Väyrystä ja keskittyä yhdestä kakunpalasta tappelemiseen ja kommunistimaisen kisaan kuka on puhdasoppisempi kommunisti eli siis Väyrysen ja persujen tapauksessa kisaan siitä kuka on puhdasoppisempi maahanmuuttokrttiinen ja kuka on puhdasoppisempi kansallismielinen ja kuka on puhdasoppisempi EU-kriittinen.

Ajattelitko Halla-aho saada väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset ikinä äänestämään persuja?
Näin et ainakaan saa vaan kampitat itseäsi, persuja ja Huhtasaarta yrittäessäsi typerästi kampittaa Väyrystä.

Jos Niinistö menee ekalla läpi tai Haavisto pääsee nippa-nappa toiselle kierrokselle niin kaiken valituksen asiasta voi kohdistaa Halla-aholle ja hänen sotta-strategialleen.

Uskomatonta lyhytnäköisyyttä jossa toimitaan aivan kuin Timo Soini eli tuijotetaan vain viikko eteenpäin.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten haukkuminen ja sottaaminen ja valheiden levittely heistä on häviäjien strategia jolla Halla-aho pääsee kyllä siihen "me olemme puhdasoppisin kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue ja nuo muut kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ovat vain huijareita" laatikkoon jossa kannatusrajana on 5%.
Aiemmin samaan laatikkoon menon strategiaa ovat käyttäneet sellaiset taulapäät kuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja Marco "persut on pettureita ja valehtelijoita" De Wit ja nyt siis Halla-ahon johdolla persujen strategia on että "Väyrynen on petturi ja valehtelija"

Kokoomuksessa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.
Sauli Niinistön presidentinvaali-kampanjassa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.

Uskon että Timo Soinikin röhöttää tyytyväisenä tätä Halla-ahon "puhdasoppisin maahanmuuttokriittinen" sekoilua joka olisi kuin kommunistit riitelemässä jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin.
Onneksi Väyrynen osaa katsoa hiukan pidemmälle.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:


Sinä olet kyllä täysin sekaisin päästäsi.

Väyrynen ei ole mitään muuta kuin (Soinilaisten tilalle tullut) valeoppositio eli täysi eliitin marionetti jonka tehtävä näissä vaaleissa on a. viedä PS:n äänet ja b  turvata federalistien voitto.

Näissä vaaleissa on tasan kaksi vaihtoehtoa; Laura ja ne muut sillä Suomi on kaksipuoluejärjestelmä ja on ollut sitä lopullisesti Persujen kesän 2017 puoluekokouksen jälkeen.

Ugh.

Eli sinun mielestäsi Halla-aholla ja Huhtasaarella on yksinoikeus maahanmuuttokriittisyyteen ja kansallismielisyyteen ja eu-kriittisyyteen ja euro-kriittisyyteen?

Kaikki muut joilla on samoja mielipiteitä kuin persuilla ovat valeoppositiota ja valehtelijoita mielestäsi?

On hyvää strategiaa sotata ja haukkua muita maahanmuuttokriittisiä ja kansallismielisiä mielestäsi?


Toi tie johtaa samaan boksiin mihin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja persujen valehtelusta aina vauhkonnut De Wit ovat jo menneet.

Halla-ahon valitsema strategia on häviäjien strategia.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 24.01.2018, 00:32:00
https://mvlehti.net/2018/01/23/paivan-kuva-paskaa-ei-voi-kiillotella/

Nyt on käynyt mv-lehdelle pieni lapsus. Paskaa voi kiillottaa (myytinmurtajissa näytettiin kuinka) eikä jalokivet loista kiilottamatta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 24.01.2018, 00:36:54
Niin, tuo sähköposti tuli siis kaikille persujen jäsenille, eikä ollut mikään julkinen julistus. Siinä kannustettiin äänestämään puolueen omaa ehdokasta muiden sijasta. Aika erikoista vissiin ja todella pöyristyttävää omiin muroihin kusemista  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: SuperSaatana on 24.01.2018, 00:50:02
Quote from: writer on 24.01.2018, 00:31:40
Quote from: SuperSaatana on 24.01.2018, 00:15:26
Quote from: writer on 23.01.2018, 23:41:06
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Eikö ennemminkin kannattaisi kohdistaa kirjoitus tuonne 33% suuntaan, kolminkertainen saalishan sieltä Saulin laarista olisi mahdollista saada verrattuna Väyrysen 10% laariin.

Kosiskeleeko Jussi edeltäjänsä tavoin Kokoomuksen suosiota ja mahdollista hallituspaikkaa 2019 vaalien jälkeen?

Niinpä.
Tuo kirjoitus oli heikkoa räpeltämistä koska siinä keskityttiin Paavo Väyryseen kun olisi voitu tuoda esiin kokoomuksen ja Sauli Niinistön tekemisiä ja saada ne 33% äänestämään Laura Huhtasaarta Sauli Niinistön sijaan.

Sen sijaan Halla-aho keskittyi niiden 10% kosiskeluun jotka aikovat äänestää Paavo Väyrystä.
Huippuna vielä Halla-aho esittää höpöhöpö-väitteen että Väyrynen olisi mukamas tukenut pakollisia taakanjakoja.

Tyhjää äänestäminen EI ole pakollisten taakanjakojen kannattamista vaan se on niiden vastustamista ja protesti kyseistä esitystä vastaan tilanteessa jossa esittelijä on omasta ryhmästä eli ALDE:sta jossa keskusta ja Väyrynen europarlamentissa ovat.
Koska Halla-aho tämän tietää europarlamentaarikkona niin hän siis tietoisesti levittää persujen kannattajille valheellisia väitteitä Väyrysestä.

Nyt on siis 100% selvää että Halla-aho on typerän pilkunpaikan vänkäämisen takana jossa on sotta-strategialla yritetty sotata Väyrystä ja keskittyä yhdestä kakunpalasta tappelemiseen ja kommunistimaisen kisaan kuka on puhdasoppisempi kommunisti eli siis Väyrysen ja persujen tapauksessa kisaan siitä kuka on puhdasoppisempi maahanmuuttokrttiinen ja kuka on puhdasoppisempi kansallismielinen ja kuka on puhdasoppisempi EU-kriittinen.

Ajattelitko Halla-aho saada väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset ikinä äänestämään persuja?
Näin et ainakaan saa vaan kampitat itseäsi, persuja ja Huhtasaarta yrittäessäsi typerästi kampittaa Väyrystä.

Jos Niinistö menee ekalla läpi tai Haavisto pääsee nippa-nappa toiselle kierrokselle niin kaiken valituksen asiasta voi kohdistaa Halla-aholle ja hänen sotta-strategialleen.

Uskomatonta lyhytnäköisyyttä jossa toimitaan aivan kuin Timo Soini eli tuijotetaan vain viikko eteenpäin.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten haukkuminen ja sottaaminen ja valheiden levittely heistä on häviäjien strategia jolla Halla-aho pääsee kyllä siihen "me olemme puhdasoppisin kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue ja nuo muut kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ovat vain huijareita" laatikkoon jossa kannatusrajana on 5%.
Aiemmin samaan laatikkoon menon strategiaa ovat käyttäneet sellaiset taulapäät kuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja Marco "persut on pettureita ja valehtelijoita" De Wit ja nyt siis Halla-ahon johdolla persujen strategia on että "Väyrynen on petturi ja valehtelija"

Kokoomuksessa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.
Sauli Niinistön presidentinvaali-kampanjassa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.

Uskon että Timo Soinikin röhöttää tyytyväisenä tätä Halla-ahon "puhdasoppisin maahanmuuttokriittinen" sekoilua joka olisi kuin kommunistit riitelemässä jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin.
Onneksi Väyrynen osaa katsoa hiukan pidemmälle.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:


Sinä olet kyllä täysin sekaisin päästäsi.

Väyrynen ei ole mitään muuta kuin (Soinilaisten tilalle tullut) valeoppositio eli täysi eliitin marionetti jonka tehtävä näissä vaaleissa on a. viedä PS:n äänet ja b  turvata federalistien voitto.

Näissä vaaleissa on tasan kaksi vaihtoehtoa; Laura ja ne muut sillä Suomi on kaksipuoluejärjestelmä ja on ollut sitä lopullisesti Persujen kesän 2017 puoluekokouksen jälkeen.

Ugh.

Eli sinun mielestäsi Halla-aholla ja Huhtasaarella on yksinoikeus maahanmuuttokriittisyyteen ja kansallismielisyyteen ja eu-kriittisyyteen ja euro-kriittisyyteen?

Kaikki muut joilla on samoja mielipiteitä kuin persuilla ovat valeoppositiota ja valehtelijoita mielestäsi?

On hyvää strategiaa sotata ja haukkua muita maahanmuuttokriittisiä ja kansallismielisiä mielestäsi?


Toi tie johtaa samaan boksiin mihin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja persujen valehtelusta aina vauhkonnut De Wit ovat jo menneet.

Halla-ahon valitsema strategia on häviäjien strategia.

En ole sanonut mitään mistään yksinoikeudesta. Älä olkiukkoile siinä senkin saatanan maaninen jankuttaja.

Väyrysellä olisi ollut valmis väylä ajaa noita asioita hakemalla Ps:n jäsenyyttä. Tämä ei hänelle tietenkään käy sillä Väyryselle vain Väyrysellä on merkitystä ja asiat joita ajetaan ovat tavalla tai toisella olemassa vain Väyrystä varten.

Historialla on tapana toistaa itseään ja Väyrysen historia on täynnä valehtelua, takinkääntöä yms ei niin luottamusta herättävää.

Jussi Halla-aho taas.. no hän tuntuu olevan ja on Suomen selkärankaisin poliitikko. Connect the dots.

Jos joku tässä kakkaleikkejä leikkii ja omaa pesää sotkee paskalla niin sinä. Ei kukaan muu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 01:00:34
Quote from: SuperSaatana on 24.01.2018, 00:50:02
Quote from: writer on 24.01.2018, 00:31:40
Quote from: SuperSaatana on 24.01.2018, 00:15:26
Quote from: writer on 23.01.2018, 23:41:06
Quote from: Nuivanlinna on 23.01.2018, 17:14:21
^^^ 33% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää viime kesäisen Perussuomalaisten tuhoamisoperaation suojelijaa Sauli Niinistöä ja vain 10% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Paavo Väyrystä.
Mutta kuitenkin pääpiikki kirjoituksessa kohdistuu tuohon 10%:n Paavo Väyryseen.

Eikö ennemminkin kannattaisi kohdistaa kirjoitus tuonne 33% suuntaan, kolminkertainen saalishan sieltä Saulin laarista olisi mahdollista saada verrattuna Väyrysen 10% laariin.

Kosiskeleeko Jussi edeltäjänsä tavoin Kokoomuksen suosiota ja mahdollista hallituspaikkaa 2019 vaalien jälkeen?

Niinpä.
Tuo kirjoitus oli heikkoa räpeltämistä koska siinä keskityttiin Paavo Väyryseen kun olisi voitu tuoda esiin kokoomuksen ja Sauli Niinistön tekemisiä ja saada ne 33% äänestämään Laura Huhtasaarta Sauli Niinistön sijaan.

Sen sijaan Halla-aho keskittyi niiden 10% kosiskeluun jotka aikovat äänestää Paavo Väyrystä.
Huippuna vielä Halla-aho esittää höpöhöpö-väitteen että Väyrynen olisi mukamas tukenut pakollisia taakanjakoja.

Tyhjää äänestäminen EI ole pakollisten taakanjakojen kannattamista vaan se on niiden vastustamista ja protesti kyseistä esitystä vastaan tilanteessa jossa esittelijä on omasta ryhmästä eli ALDE:sta jossa keskusta ja Väyrynen europarlamentissa ovat.
Koska Halla-aho tämän tietää europarlamentaarikkona niin hän siis tietoisesti levittää persujen kannattajille valheellisia väitteitä Väyrysestä.

Nyt on siis 100% selvää että Halla-aho on typerän pilkunpaikan vänkäämisen takana jossa on sotta-strategialla yritetty sotata Väyrystä ja keskittyä yhdestä kakunpalasta tappelemiseen ja kommunistimaisen kisaan kuka on puhdasoppisempi kommunisti eli siis Väyrysen ja persujen tapauksessa kisaan siitä kuka on puhdasoppisempi maahanmuuttokrttiinen ja kuka on puhdasoppisempi kansallismielinen ja kuka on puhdasoppisempi EU-kriittinen.

Ajattelitko Halla-aho saada väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset ikinä äänestämään persuja?
Näin et ainakaan saa vaan kampitat itseäsi, persuja ja Huhtasaarta yrittäessäsi typerästi kampittaa Väyrystä.

Jos Niinistö menee ekalla läpi tai Haavisto pääsee nippa-nappa toiselle kierrokselle niin kaiken valituksen asiasta voi kohdistaa Halla-aholle ja hänen sotta-strategialleen.

Uskomatonta lyhytnäköisyyttä jossa toimitaan aivan kuin Timo Soini eli tuijotetaan vain viikko eteenpäin.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten haukkuminen ja sottaaminen ja valheiden levittely heistä on häviäjien strategia jolla Halla-aho pääsee kyllä siihen "me olemme puhdasoppisin kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue ja nuo muut kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ovat vain huijareita" laatikkoon jossa kannatusrajana on 5%.
Aiemmin samaan laatikkoon menon strategiaa ovat käyttäneet sellaiset taulapäät kuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja Marco "persut on pettureita ja valehtelijoita" De Wit ja nyt siis Halla-ahon johdolla persujen strategia on että "Väyrynen on petturi ja valehtelija"

Kokoomuksessa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.
Sauli Niinistön presidentinvaali-kampanjassa nauretaan juuri nyt Halla-aholle.

Uskon että Timo Soinikin röhöttää tyytyväisenä tätä Halla-ahon "puhdasoppisin maahanmuuttokriittinen" sekoilua joka olisi kuin kommunistit riitelemässä jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin.
Onneksi Väyrynen osaa katsoa hiukan pidemmälle.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:


Sinä olet kyllä täysin sekaisin päästäsi.

Väyrynen ei ole mitään muuta kuin (Soinilaisten tilalle tullut) valeoppositio eli täysi eliitin marionetti jonka tehtävä näissä vaaleissa on a. viedä PS:n äänet ja b  turvata federalistien voitto.

Näissä vaaleissa on tasan kaksi vaihtoehtoa; Laura ja ne muut sillä Suomi on kaksipuoluejärjestelmä ja on ollut sitä lopullisesti Persujen kesän 2017 puoluekokouksen jälkeen.

Ugh.

Eli sinun mielestäsi Halla-aholla ja Huhtasaarella on yksinoikeus maahanmuuttokriittisyyteen ja kansallismielisyyteen ja eu-kriittisyyteen ja euro-kriittisyyteen?

Kaikki muut joilla on samoja mielipiteitä kuin persuilla ovat valeoppositiota ja valehtelijoita mielestäsi?

On hyvää strategiaa sotata ja haukkua muita maahanmuuttokriittisiä ja kansallismielisiä mielestäsi?


Toi tie johtaa samaan boksiin mihin Turun mörökölli Olavi Mäenpää ja persujen valehtelusta aina vauhkonnut De Wit ovat jo menneet.

Halla-ahon valitsema strategia on häviäjien strategia.

En ole sanonut mitään mistään yksinoikeudesta. Älä olkiukkoile siinä senkin saatanan maaninen jankuttaja.

Väyrysellä olisi ollut valmis väylä ajaa noita asioita hakemalla Ps:n jäsenyyttä. Tämä ei hänelle tietenkään käy sillä Väyryselle vain Väyrysellä on merkitystä ja asiat joita ajetaan ovat tavalla tai toisella olemassa vain Väyrystä varten.

Historialla on tapana toistaa itseään ja Väyrysen historia on täynnä valehtelua, takinkääntöä yms ei niin luottamusta herättävää.

Jussi Halla-aho taas.. no hän tuntuu olevan ja on Suomen selkärankaisin poliitikko. Connect the dots.

Jos joku tässä kakkaleikkejä leikkii ja omaa pesää sotkee paskalla niin sinä. Ei kukaan muu.

Eli noita asioita voi siis mielestäsi ajaa VAIN jos on perussuomalaisten jäsen?

Jos arvostelee Jussi Halla-ahon valitsemaa strategiaa se on mielestäsi kakkaleikkejä?

Vaihtoehtoina on kehua Jussi Halla-ahoa tai pitää turpansa kiinni koska kritiikki Halla-ahon valitsemaan strategiaa kohtaan jossa haukutaan ja sotataan muita kansallismielisiä ja maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja on mielestäsi oman pesän sotkemista paskalla?

Jos tuo sinun asenteesi on laajemminkin persuilla niin siihen boksiin menemällä saa 1% kannatuksen...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 24.01.2018, 01:13:13
Tuo oli upealla tavalla tyhjentävä viesti writeriltä. Vaalien jälkeen kannattaa muistaa siitä esim. tämä:

Quote from: writer on 23.01.2018, 23:41:06Jos Niinistö menee ekalla läpi tai Haavisto pääsee nippa-nappa toiselle kierrokselle niin kaiken valituksen asiasta voi kohdistaa Halla-aholle ja hänen sotta-strategialleen.

On kyllä hätkähdyttävää, miten tässä voi oikeastaan ihan suoraan copypastettaa kuuden vuoden takaista tekstiä ilman että siitä tarvitsisi muuttaa juuri mitään, koska näyttää siltä, että historia on toistamassa itseään, koska siitä ei ole opittu mitään. Kuusi vuotta sitten Haavisto peittosi Väyrysen vaivaisella 1,23 prosentilla ja pääsi toiselle kierrokselle, ja osin nimenomaan siksi, että niin monet persut suhtautuivat nuivasti Väyryseen ja levittivät innokkaasti materiaalia, jolla he pyrkivät kyseenalaistamaan vaikkapa Väyrysen EU-kriittisyyttä (esim. viittaamalla normaalin hallituskurin - jota Huhtasaarikin sitten seurasi sitten kun itse pääsi hallituspuolueeseen - mukaiseen äänestykseen Lissabonin sopimuksesta siinä vaiheessa kun asia oli käytännössä jo ratkennut). Nyt ollaan toistamassa samat virheet, ehkäpä vielä suuremmassa mittakaavassa kuin silloin.

Quote from: pneuma on 14.01.2012, 19:05:54
Kannattaisi ajatella myös vähän laajempia kuvioita. Suomen monipuoluejärjestelmässä jokainen puolue tarvitsee liittolaisia kyetäkseen ajamaan omia tavoitteitaan. Puolue, jota melkein kaikki muut vastustavat, ei pysty saamaan kovinkaan paljon aikaisiksi. Perussuomalaisille olennainen kysymys kuuluukin, että kenen kanssa ajattelitte sen hallituksen muodostaa? Minä en nimittäin tällä hetkellä keksi muita halukkaita kuin kristillisdemokraatit. Ja persuilla ja kristillisdemokraateilla ei koskaan tule olemaan eduskuntaenemmistöä. Sen takia on perussuomalaisten kannalta välttämätöntä, että ainakin yksi perinteisistä suurista puolueista kääntyy lähemmäksi perussuomalaisia. Eikä ole kovin vaikeaa nähdä, mikä niistä kaikkein todennäköisimmin saattaisi sen tehdä: Keskusta, joka on perinteisesti ollut kaikkein EU-kriittisin suurista puolueista (mm. vastusti Suomen eurojäsenyyttä).

Tämän pohjalta sanon, että ottaen huomioon presidentin vähäiset valtaoikeudet näiden vaalien olennaisin kysymys on se, tuleeko väyrysläinen kansalliskonservatiivinen peruskepu saamaan yliotteen kiviniemeläisestä euroliberaalista citykepusta? Edellinen nimittäin tekisi mielellään yhteistyötä perussuomalaisten kanssa, jälkimmäinen ei. Jos Väyrynen saa tarpeeksi hyvän tuloksen, niin se olisi vahva merkki Keskustalle, että kannattaa kääntyä EU-kriittisempään, lähempänä perussuomalaisia olevaan suuntaan ja tulisi luultavasti johtamaan merkittäviin henkilövaihdoksiin ja linjanmuutokseen Keskustan ensi kesän puoluekokouksessa. Jos tällaista käännettä ei tapahdu, niin sitten on suurena vaarana, että perussuomalaiset pysyvät aivan liian eristyksissä muista puolueista, että pystyisivät ratkaisevalla tavalla muuttamaan suomalaista politiikkaa - edes suurimpana puolueena.

Väyrysen tulos vuoden 2012 presidentinvaaleissa, vaikka olikin hyvä, ei ihan riittänyt pääsemiseen toiselle kierrokselle, jonka kautta tuo muutos olisi saattanut toden teolla alkaa. Eihän se kaukana ollut: Väyrynenhän itse asiassa voitti presidentinvaaleja seuranneen kevään jäsenäänestyksen uudesta puheenjohtajasta, mutta koska kepussa oli sovittu, että puoluekokous kunnioittaa jäsenäänestyksen tulosta vain jos joku saa yli puolet äänistä, mihin Väyrynen ei pystynyt, puheenjohtajaksi pääsi Väyrysen sijaan Sipilä, ja loppu on (surullisenkuuluista) historiaa. Siksi liberaalien dominointi kepussa jatkui ja vuonna 2015 muodostetussa hallituksessa he yhdessä kokoomuksen kanssa toistuvasti jyräsivät persut. Väyrynen puolestaan jäi niin marginaaliin, että joutui lopulta perustamaan oman puolueen, Kansalaispuolueen, joka nykyään on sen kansalliskonservatiivisen peruskepun edustaja.

Menestyksekkäässä politiikassa ei riitä se, että ajattelee vain lyhyen aikavälin vaalitaktisia kuvioita. Pitää olla mielessä pitkän aikavälin strategioita - mieluiten todella pitkän.

Vai onko persujen johdossa tosiaan laskettu niin, että Väyrysen toiselle kierrokselle pääsemistä parempi on se, jos Haavisto pääsee toiselle kierrokselle tai Niinistö valitaan ensimmäisellä? Sillä juuri sitä lopputulosta kohden heidän vaalitaktiikkansa on viemässä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 24.01.2018, 01:24:54
Tottakai voi toisella kierroksella tukea Väykkää, jos hän sinne pääsisi. Vähän kuin USA:ssa presidentinvaaleissa; ensin kilpaillaan omia vastaan ja haukutaan puolueen muut kandidaatit, mutta sitten ekan rundin asetutaankin jo toisen ehdokkaan taakse yhteistä vihollista vastaan.

Jotenkin veikkaan nimeomaan, ettei Lauralla olisi ongelmia antaa tarvittaessa tukeaan Väykälle toisella kierroksella, mutta toisin päin Väykän egolle olisi varmaan mahdotonta tukea ketään muuta vaikka oma peli olisi jo pelattu. Ei ainakaan itseään selvästi nuorempaa naista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: justustr on 24.01.2018, 01:27:03
Nyt suut suppuun Halla-aho ja muut Väyrystä moittivat persut. Ollaan helvetti soikoon samalla puolella.

Meinaa aidosti pää hajota näihin "sisäisiin riitoihin".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 24.01.2018, 01:32:27
Ja edelleen. Miten se on persujen syy, jos kepulaiset eivät äänestä tarpeeksi Väyrystä? Tuskin kepulaiset välittävät tuon taivaallista Huhtasaaren tai Halla-ahon mielipiteistä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 01:39:10
Quote from: arpi on 24.01.2018, 01:27:03
Nyt suut suppuun Halla-aho ja muut Väyrystä moittivat persut. Ollaan helvetti soikoon samalla puolella.

Meinaa aidosti pää hajota näihin "sisäisiin riitoihin".

Ei tässä missään samalla puolella olla Väyrysen kanssa. Paavo ei ole uskottava kansallismielinen poliitikko tai muutoksentekijä. Jos Paavo ja Sale on toisella kierroksella jätän äänestämättä tai käyn kirjoittamassa lappuun (niilo)22.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: td on 24.01.2018, 01:40:30
Quote from: kivimies on 23.01.2018, 14:02:20
Kokoomuksessa vieläkin uskotaan siihen, että Niinistö saisi ensimmäisellä kierroksella yli puolet äänistä.  ;D

[tweet]955770019509690368[/tweet]
Hjalliksen pitää nyt vain ymmärtää astua kuplasta ulos ja sitten vielä muistaa huolehtia lapsillensa hyvä tulevaisuus.

edit: Vinkki. Ei ole enää takuuvarmaa muuttaa E-Afrikkaan (rasismia/murhia valkoisia kohtaan), Sveitsiin (eivät tykkää EU-hemmoista), Brysseliin (rasismia/ei tykätä), jne... Kannattaa harkita myös sijoitukset. Venäjälläkään eivät suhtaudu kovin lempeästi kansalaistenvihaajiin. Lykkyä pyttyyn.

edit2: selvennys: tuolla ajatusmaailmalla Hjalliksella ei ole enää visioita tulevaisuudesta. Kuopattu kanttura. En laittaisi latiakaan enää hänen tuleviin liiketoimintoihinsa. Luulen että tulee saamaan mahdollisuuden jossain muussa maassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 24.01.2018, 02:09:17
Quote from: Lumiukko Jeti on 23.01.2018, 16:24:36

Haluan äänestää Lauraa mutta tässäpä tämä dilemma.


Ei ole dilemmaa, jos ajattelet asiaa riittävän perusteellisesti.

Ellet äänestä siten kuin itse haluat, olet ohjailtavissa ja äänestät niin kuin joku muu haluaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 24.01.2018, 05:00:57
Vaalikuume nousee: ennakkoäänestyksessä rikottiin äänimääräennätys - yli 1,5 miljoonaa suomalaista äänesti jo
Iltavalemedian uutinen (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801232200690668_u0.shtml)

Minulla on sellainen kutina että tuo voi merkitä sitä että ihmiset haluavat muutosta. Jos näin on niin voi enteillä Lauralle hyvää äänimäärää poiketen merkittävästi gallupeista. Somessakin Lauraa tunnutaan kannustettavan enemmän kuin vastaehdokkaita.

Äänestyskopissahan voit raapustella siihen lappuseen vitosen (5) ja kukaan ei ole toitottamassa rasistinatsisikaa olan ylitse. Moni ei julkisesti tunnusta äänestävänsä Lauraa (5) mutta tuolla kopissa voivat sen rauhassa tehdä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 24.01.2018, 05:49:29
Käsittääkseni ennakkoäänestyksen suosio on vain yksinkertaisesti noussut kaikentyyppisissä vaaleissa pitkällä aikavälillä. Nousu edellisistä presidentinvaaleista on itseasiassa tässä tapauksessa kovin maltillista.

Lisäksi uutisessa mainitut luvut eivät ole edes kauhean yhteismitallisia; niissä verrataan edellisen toisen kierroksen ja tämän ensimmäisen kierroksen äänimääriä. Toisella kierroksella moni saattaa jättää äänestämättä koska kahdesta ehdokkaasta ei tunne omakseen kumpaakaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 24.01.2018, 06:19:54
Tässä on viime eduskuntavaalien aikaan kirjoitettu juttu, josta lainaan osan:
Quote

Missä ennakkoääniä säilytetään?

Eduskuntavaaleissa äänestettiin ennakkoon paikoin vilkkaasti. Ennakkoääniä säilytetään laskentaan asti kunnan- ja kaupunginvirastoissa, jossa ne on jo kertaalleen tarkastettu.

Eduskuntavaalien ennakkoäänestys päättyi tiistaina 14. huhtikuuta. Ennakkoäänten taival lopulliseen sunnuntain laskentatulokseen on tarkastuksia täynnä.

Ennakkoäänet lähetetään ennakkoäänestyspaikoilta kuntaan tarkastettavaksi ja ne säilötään myös kunnissa niin kauan, että ne täältä vaalipiiristä käydään kunnanvirastoista noutamassa. Kuntien tarkistuksessa varmistetaan, että äänestäjä on sen itse hoitanut ja että äänestys on kaikin puolin asiallinen. Jos tulisi kaksi ääntä samalta äänestäjältä, niin molemmat äänet tulisivat hylätyksi, kertoo Vaasan vaalipiirilautakunnan sihteeri Pasi Saarenheimo.

Tiukat turvatoimet

Ennakkoäänet pakataan pariinkin päällekkäiseen kuoreen siksi, että vaalisalaisuus säilyy varmasti.

Ennakkoäänet haetaan eri kunnista jo perjantai-iltana ja lauantai-aamuna alkaa jo hyvin aikaisin ruskeiden kuorien avaaminen aukaisulaitteella. Sen jälkeen ne paketoidaan taas uudelleen samalla tavalla. Sitten vasta, kun laskenta alkaa sunnuntaina iltapäivällä yhden aikoihin, avaamme paketit uudelleen ja laskentapöydissä suoritetaan laskenta, kertoo Pasi Saarenheimo.

Ennakkoäänet lasketaan useampaan kertaan, jotta tulos pitää varmasti paikkaansa.

• Ekman, Mirva: Missä ennakkoääniä säilytetään? (https://yle.fi/uutiset/3-7930071) Yle Uutiset, 2015-04-17.

Huomioita:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 24.01.2018, 08:24:44
Quote from: foobar on 24.01.2018, 05:49:29
Käsittääkseni ennakkoäänestyksen suosio on vain yksinkertaisesti noussut kaikentyyppisissä vaaleissa pitkällä aikavälillä. Nousu edellisistä presidentinvaaleista on itseasiassa tässä tapauksessa kovin maltillista.

Lisäksi uutisessa mainitut luvut eivät ole edes kauhean yhteismitallisia; niissä verrataan edellisen toisen kierroksen ja tämän ensimmäisen kierroksen äänimääriä. Toisella kierroksella moni saattaa jättää äänestämättä koska kahdesta ehdokkaasta ei tunne omakseen kumpaakaan.
Tuossahan verrataan myös vuoden 2012 ensimmäisen kierroksen ennakkoääniin, johon selkeä yli kolmen prosentin parannus.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 24.01.2018, 08:28:11
[tweet]954328739571273729[/tweet]

Tämän tviitin kommenteista löytyi vanha ylen juttu:

Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-7254109
Selfien ottaminen vaalikopissa on luvatonta

Selfien eli netissä jaettavan omakuvan ottaminen äänestyskopissa on noussut ilmiöksi Eurovaalien ennakkoäänestyksessä. Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläisen mukaan kopissa kuvaaminen on yksiselitteisesti kiellettyä.

Tuli yllätyksenä. Pointtinä hänellä, että voisi mahdollistaa äänten myymisen, vaikkeikaan aukottomasti, koska äänestyslipun voi kuvan jälkeen repiä ja pyytää uuden. Tyhjän lapun kuvaamista ei pidä niin ongelmallisena  :o

QuoteÄänestysselfieiden myönteisenä puolena on nähty, että ne lisäävät vaali-innostusta ja omalla tavallaan kehottavat muitakin äänestämään. Tyhjien lappujen kuvaamista Jääskeläinenkään ei pidä ihan niin pahana.

- Tuossa näen vähän vähemmän pahaa, mutta pahaa siinä on se, että väärässä paikassa kuvaillaan. Kyllä sen sanoman voisi varmaan niille kavereille muullakin tavalla välittää kuin tuolla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ritva Puolakka on 24.01.2018, 08:36:57
Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.01.2018, 01:09:15
@writer kirjoittaa asiaa. Järjetön strategia Halla-aho:lta ja Huhtasaarelta lähteä haukkumaan Väyrystä. Mitäs sitten sanotaan, jos käy niin kuin näyttää, että Väykkä menee kakkoskierrokselle?

Media tunkee mikrofonia Lauran suuhun, että kenelle annatte äänenne? Väyrystä ei voi oikein vastata, kun tuli eka kierroksella haukuttua lyttyyn. Näin Perussuomalaisesta puolueesta syntyy julkisuudessa vaikutelma, että he asettuvat Niinistön taakse, joka on pahimman luokan rajat auki-petturi. Olisi Halla-aho ennemmin selventänyt sitä "esteettinen haitta"-lausuntoa, jota Niinistö nyt jankuttaa tenteissä.

@writer on tosiaan tuonut erittäin hyviä pointteja esille. Mietin tuota, että miksi Halla-aho nyt nokittaa Väyrystä ja Laura peesaa. Sitä alkaa pohtimaan, mitä pahaa siinä Väyrysessä on, kun Niinistöhän se pitäisi saada pois vallasta. Yleensä kun politiikassa halutaan katse saada toisaalle, niin kiinnitetään ihmisten huomio johonkin muuhun asiaan, nyt siis tähän Lissabonin sopimukseen.

Ehkäpä Halla-aho ja Huhtasaari tekevät sittenkin pitkän tähtäimen politiikkaa. Halla-aho ainakin on julkisesti ilmoittanut olevansa Nato-myönteinen, joten on aivan loogista, että Väyrynen koetaan vihollisena, koska hän on ymmärtääkseni ainoa, joka on ehdottomasti Nato-vastainen. Väyrynen on aina ajanut puolueettomuuspolitiikkaa, joten hän on siinä mielessä eri rintamalla kuin Halla-aho, jolloin tässä kontekstissa ymmärtää sen, että Väyrynen koetaan viholliseksi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 08:57:50
Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.01.2018, 01:09:15
@writer kirjoittaa asiaa. Järjetön strategia Halla-aho:lta ja Huhtasaarelta lähteä haukkumaan Väyrystä. Mitäs sitten sanotaan, jos käy niin kuin näyttää, että Väykkä menee kakkoskierrokselle?

Media tunkee mikrofonia Lauran suuhun, että kenelle annatte äänenne? Väyrystä ei voi oikein vastata, kun tuli eka kierroksella haukuttua lyttyyn. Näin Perussuomalaisesta puolueesta syntyy julkisuudessa vaikutelma, että he asettuvat Niinistön taakse, joka on pahimman luokan rajat auki-petturi. Olisi Halla-aho ennemmin selventänyt sitä "esteettinen haitta"-lausuntoa, jota Niinistö nyt jankuttaa tenteissä.

Onko siis tosiaankin niin, että kakkoskierroksella on pakko äänestää?
Siis ei ole vaihtoehtona, että ei äänestä tai äänestää tyhjää tai Aku Ankkaa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Keza on 24.01.2018, 11:00:39
Eikös Paavo itse ole kertonut kannattaneensa Niinistöä pressaksi viime kesään asti. Ja koskas partalapsi-invaasio tapahtui? Tuosta voi päätellä, kuin syvää ja aitoa Paavon maahanmuuttovastaisuus on.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 11:22:11
Nyt on silmiin osunut useasti lööppejä, että äänestyspaikoilla ei kaikki ole mennyt ihan nappiin.
Henkilöllisyyttä ei ole ohjeistuksen mukaan tarkistettu ja Jyväskylässä loppui äänestysliput kesken jonka johdosta muutama ei päässyt enää antamaan ääntään.
Jätettyjä äänestyskuoria säilytetään miten sattuu.

En muista, että aiemmin olisi näin paljon ainakaan uutisoitu tällaisista huolimattomuuksista. Ja yleensähän lööppeihin päässeet jutut ovat vain se jäävuoren huippu.
No, joka tapauksessa toiminnasta piirtyy aika amatöörimäinen kuva.

Mielenkiinnolla odotan, montako haamuääntä tällä kertaa on ilmestynyt uurniin.
Pientä foliohattuilua voi olla aistittavissa, mutta kun tietää, että koko valtakoneisto ja mediakenttä ovat yhtä ehdokasta/puoluetta vastaan niin kyllä on usko koetuksella tasapuolisiin vaaleihin  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 24.01.2018, 11:34:50
Quote from: S.O.Mali on 24.01.2018, 08:24:44
Quote from: foobar on 24.01.2018, 05:49:29
Käsittääkseni ennakkoäänestyksen suosio on vain yksinkertaisesti noussut kaikentyyppisissä vaaleissa pitkällä aikavälillä. Nousu edellisistä presidentinvaaleista on itseasiassa tässä tapauksessa kovin maltillista.

Lisäksi uutisessa mainitut luvut eivät ole edes kauhean yhteismitallisia; niissä verrataan edellisen toisen kierroksen ja tämän ensimmäisen kierroksen äänimääriä. Toisella kierroksella moni saattaa jättää äänestämättä koska kahdesta ehdokkaasta ei tunne omakseen kumpaakaan.
Tuossahan verrataan myös vuoden 2012 ensimmäisen kierroksen ennakkoääniin, johon selkeä yli kolmen prosentin parannus.

Kas. Kansalaisten määrä on tosin kasvanut tuona aikana myös noin kaksi prosenttia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ägräs on 24.01.2018, 11:39:13
Ennakkoäänestyksen piirissä ovat ensisijaisesti hoivapalveluissa olevat vanhukset, vaikka olisivatkin kotona, sillä sinne saa kotiennakkoäänestyksen, mikä helposti nostaa hienoisesti ennakkoäänestysprosenttia kun kansa vanhenee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 24.01.2018, 11:43:54
Helsingin Sanomien ja Yleisradion Unto Hämäläinen radiopakinassaan tänään pyysi ettei haukuta galluppeja sunnuntai-iltana.
Väittää että ne kertoivat vain sen hetkisen tilanteen. On varmaan tietoa missä nyt mennään, Niinistö ei saa lähellekään 78 %.

Sinänsä Hämäläinen on Ulla Appelsinin ja Jan Hurrin lisäksi ainoa suomalainen toimittaja, jonka ammattitaitoa ja eettistä
asennetta voi jossain määrin arvostaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 24.01.2018, 11:49:04
Quote from: foobar on 24.01.2018, 11:34:50
Quote from: S.O.Mali on 24.01.2018, 08:24:44
Quote from: foobar on 24.01.2018, 05:49:29
Käsittääkseni ennakkoäänestyksen suosio on vain yksinkertaisesti noussut kaikentyyppisissä vaaleissa pitkällä aikavälillä. Nousu edellisistä presidentinvaaleista on itseasiassa tässä tapauksessa kovin maltillista.

Lisäksi uutisessa mainitut luvut eivät ole edes kauhean yhteismitallisia; niissä verrataan edellisen toisen kierroksen ja tämän ensimmäisen kierroksen äänimääriä. Toisella kierroksella moni saattaa jättää äänestämättä koska kahdesta ehdokkaasta ei tunne omakseen kumpaakaan.
Tuossahan verrataan myös vuoden 2012 ensimmäisen kierroksen ennakkoääniin, johon selkeä yli kolmen prosentin parannus.

Kas. Kansalaisten määrä on tosin kasvanut tuona aikana myös noin kaksi prosenttia.
Sinulla on ilmeisesti prosenttilaskenta vielä hieman hakusessa? Ehkä kannattaa kerrata perusteet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 24.01.2018, 11:50:34
QuoteSelfien ottaminen vaalikopissa on luvatonta

Selfien eli netissä jaettavan omakuvan ottaminen äänestyskopissa on noussut ilmiöksi Eurovaalien ennakkoäänestyksessä. Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläisen mukaan kopissa kuvaaminen on yksiselitteisesti kiellettyä.

Ihminen saa kuvata itsensä missä tahtoo ja saa myös rikkoa oman vaalisalaisuutensa.
En usko hetkeäkään, että mikään laki kieltää selfien ottamisen äänestyskopissa, ja jos kieltää, niin onhan turha laki, jota tulee ilman muuta rikkoa.
T: Oman äänestyslippunsa kuvannut

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ISO on 24.01.2018, 12:01:13
Niin sanottu oikea media on jälleen kerran osoittanut rehellisyytensä pyrkimällä vaikuttamaan vaaleihin julkaisemalla galluppeja joitten tulokset on tiedetty jo ennen gallupin tekemistä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 24.01.2018, 12:10:13
Quote from: reservin herra on 24.01.2018, 11:43:54
Sinänsä Hämäläinen on Ulla Appelsinin ja Jan Hurrin lisäksi ainoa suomalainen toimittaja, jonka ammattitaitoa ja eettistä
asennetta voi jossain määrin arvostaa.

Kyseinen Hämäläisen pakina oli valitettavasti melkoista Niinistön suitsuttamista. Lisäksi julisti muun muassa, että Niinistön kolme kovinta kilpailijaa ovat Haavisto, Väyrynen ja Vanhanen. Ehkäpä hänen eettistä asennetta kuitenkin voi kohteliaasti sanottuna "jossain määrin" arvostaa, mutta sitä samaa tuttua Hesari- ja Yletuubaa sieltä lykkää.

Alkaa kohdasta noin 51.25.

https://areena.yle.fi/1-4316718#autoplay=true
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 24.01.2018, 12:12:19
Quote from: S.O.Mali on 24.01.2018, 11:49:04
Quote from: foobar on 24.01.2018, 11:34:50
Quote from: S.O.Mali on 24.01.2018, 08:24:44
Quote from: foobar on 24.01.2018, 05:49:29
Käsittääkseni ennakkoäänestyksen suosio on vain yksinkertaisesti noussut kaikentyyppisissä vaaleissa pitkällä aikavälillä. Nousu edellisistä presidentinvaaleista on itseasiassa tässä tapauksessa kovin maltillista.

Lisäksi uutisessa mainitut luvut eivät ole edes kauhean yhteismitallisia; niissä verrataan edellisen toisen kierroksen ja tämän ensimmäisen kierroksen äänimääriä. Toisella kierroksella moni saattaa jättää äänestämättä koska kahdesta ehdokkaasta ei tunne omakseen kumpaakaan.
Tuossahan verrataan myös vuoden 2012 ensimmäisen kierroksen ennakkoääniin, johon selkeä yli kolmen prosentin parannus.

Kas. Kansalaisten määrä on tosin kasvanut tuona aikana myös noin kaksi prosenttia.
Sinulla on ilmeisesti prosenttilaskenta vielä hieman hakusessa? Ehkä kannattaa kerrata perusteet.

Klikkasin ilmeisesti Tilastokeskuksen tietokannasta väärän sarakkeen. Suomen kansalaisten määrä on noussut 2011-2016 (viimeinen tarjolla oleva virallinen tieto) 5218134:sta 5259658:n, josta kansalaisten määrän kasvu vaalien välillä voidaan ekstrapoloida melko tarkkaan yhteen prosenttiin. Ei edelleenkään täysin merkityksetön indikaattori jos yritetään keksiä jollekin reilun kolmen prosentin ennakkoäänien määrän kasvulle syitä. Omasta mielestäni tosin koko syiden etsiminen - erityisesti poliittisessa mielessä - on melko jonninjoutavaa puuhaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 12:23:51
Quote from: Emo on 24.01.2018, 11:50:34
QuoteSelfien ottaminen vaalikopissa on luvatonta

Selfien eli netissä jaettavan omakuvan ottaminen äänestyskopissa on noussut ilmiöksi Eurovaalien ennakkoäänestyksessä. Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläisen mukaan kopissa kuvaaminen on yksiselitteisesti kiellettyä.

Ihminen saa kuvata itsensä missä tahtoo ja saa myös rikkoa oman vaalisalaisuutensa.
En usko hetkeäkään, että mikään laki kieltää selfien ottamisen äänestyskopissa, ja jos kieltää, niin onhan turha laki, jota tulee ilman muuta rikkoa.
T: Oman äänestyslippunsa kuvannut

Vihapuhepoliisi tutkii somen ja yhtä monta vitosta ja seiskaa hylätään kuin niitä on julkaistu!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 12:26:53
Quote from: foobar on 24.01.2018, 12:12:19
(...)

Klikkasin ilmeisesti Tilastokeskuksen tietokannasta väärän sarakkeen. Suomen kansalaisten määrä on noussut 2011-2016 (viimeinen tarjolla oleva virallinen tieto) 5218134:sta 5259658:n, josta kansalaisten määrän kasvu vaalien välillä voidaan ekstrapoloida melko tarkkaan yhteen prosenttiin. Ei edelleenkään täysin merkityksetön indikaattori jos yritetään keksiä jollekin reilun kolmen prosentin ennakkoäänien määrän kasvulle syitä. Omasta mielestäni tosin koko syiden etsiminen - erityisesti poliittisessa mielessä - on melko jonninjoutavaa puuhaa.

Äänioikeutettuja vuoden 2012 presidentinvaaleissa oli 4 402 622 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentinvaali_2012#Tulokset) kappaletta ja vuoden 2017 kunnallisvaaleissa 4 391 558 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2017#Tulokset) kappaletta.

Äänioikeutettuja on siis noin 11 000 kappaletta vähemmän kuin edellisten pressavaalien aikaan.

Olikohan tässä ketjussa linkki kolumniin tai vastaavaan, jossa pähkittiin ennakkoäänien kasvun syytä ja ketä se mahdollisesti hyödyttää.
Lopputulema taisi olla, muistaakseni, että muissa vaaleissa ennakkoäänestysmäärät pysyneet melko samana, mutta nyt juuri näissä vaaleissa kasvua on erityisen paljon.

Syitä ja hyötyjiä ei tainnut oikein spekulaatioita enempää löytyä.


Edit. Muistin väärin ennakkoäänestysinnon kasvun osalta.

"Trendinä on ollut kaikissa meidän vaaleissa se, että ennakkoäänestyksen suhteellinen suosio on kovasti kasvanut koko vuosituhannen ajan" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239987-nyt-rikotaan-ennatysta-jo-30-suomalaisista-aanestanyt-kuka-keraa-ennakkoaanet)

Tuossa vielä linkki tuohon spekulointiin itse ennakkoäänestysinnokkuudesta: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005535423.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005535423.html)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 24.01.2018, 12:32:04
Kyllä minä pystyn elämään sen kanssa että Niinistö saa toisen kauden seremniavirassaan mutta toivon että hänen toisen kierroksen ääniosuus on 51% eli saa olla kiitollinen voitostaan.

Jos hän menee ensimmäisellä kierroksella läpi niin sitä pönötystä mikä seuraa kuusi vuotta ei jaksa erkkikään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 12:32:29
Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.01.2018, 01:09:15
@writer kirjoittaa asiaa. Järjetön strategia Halla-aho:lta ja Huhtasaarelta lähteä haukkumaan Väyrystä. Mitäs sitten sanotaan, jos käy niin kuin näyttää, että Väykkä menee kakkoskierrokselle?

Media tunkee mikrofonia Lauran suuhun, että kenelle annatte äänenne? Väyrystä ei voi oikein vastata, kun tuli eka kierroksella haukuttua lyttyyn. Näin Perussuomalaisesta puolueesta syntyy julkisuudessa vaikutelma, että he asettuvat Niinistön taakse, joka on pahimman luokan rajat auki-petturi. Olisi Halla-aho ennemmin selventänyt sitä "esteettinen haitta"-lausuntoa, jota Niinistö nyt jankuttaa tenteissä.

Näinpä, nyt Sauli euroonkusettaja persujen hajotuksen kummisetä, pysäkin valtterin pelastus Niinistö saa hakata Jussin esteettisellä haitalla Lauraa päähän Halla-ahon keskittyessä toisen lokalistiehdokkaan dissaamiseen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 24.01.2018, 12:35:39
Quote from: Suntio on 24.01.2018, 12:10:13
Quote from: reservin herra on 24.01.2018, 11:43:54
.

Kyseinen Hämäläisen pakina oli valitettavasti melkoista Niinistön suitsuttamista. Lisäksi julisti muun muassa, että Niinistön kolme kovinta kilpailijaa ovat Haavisto, Väyrynen ja Vanhanen. Ehkäpä hänen eettistä asennetta kuitenkin voi kohteliaasti sanottuna "jossain määrin" arvostaa, mutta sitä samaa tuttua Hesari- ja Yletuubaa sieltä lykkää.

Alkaa kohdasta noin 51.25.

https://areena.yle.fi/1-4316718#autoplay=true

Unto Hämäläinen toimi Kokoomuksen Nuorten Liiton puheenjohtajana v. 1979-81. Muutaman vuoden vanhempi Sauli Niinistö ei ollut silloin vielä poliittisesti aktiivinen, mutta molemmat edustavat saman puolueen samaa keskustalaista ilkkasuomis -linjaa.

Toimittajana kuvailisin konsensusdemariksi, mutta  tietotasoltaan voittaa sata-nolla 90-luvulla syntyneet freelance vihervasemmisto-toimittelijat. Ilmeisesti juuri siksi ajettiin Hesarin kuukausipalkalta ennenaikaiselle eläkkeelle. Käytökseltään herrasmies, Jari Tervon vastakohta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: AaJii on 24.01.2018, 12:46:25
Quote from: arpi on 24.01.2018, 01:27:03
Nyt suut suppuun Halla-aho ja muut Väyrystä moittivat persut. Ollaan helvetti soikoon samalla puolella.

Meinaa aidosti pää hajota näihin "sisäisiin riitoihin".

Mielenkiintoista samalla puolella olemista, jos kuitenkin pyritään viemään ääniä siltä joka on aidosti kansallismielinen vaihtoehto
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: foobar on 24.01.2018, 12:52:46
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 12:26:53
Lopputulema taisi olla, muistaakseni, että muissa vaaleissa ennakkoäänestysmäärät pysyneet melko samana, mutta nyt juuri näissä vaaleissa kasvua on erityisen paljon.

Absoluuttisten ennakkoäänien määrän kasvu alittaa niin kunnallisvaalien 2004-2017 (noin 1.8% per annum) kuin eduskuntavaalien 2003-2015 (noin 2.2% pa.) ennakkoäänimäärien pitkän aikavälin kasvutahdin, tässä tapauksessa kasvun ollessa noin 1.6% pa. Presidentinvaalien 2006-2012 ensimmäisen kierroksen ennakkoäänten kasvu vastaavassa muodossa oli noin 1.5% pa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: justustr on 24.01.2018, 12:53:57
Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2018, 12:32:29
Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.01.2018, 01:09:15
@writer kirjoittaa asiaa. Järjetön strategia Halla-aho:lta ja Huhtasaarelta lähteä haukkumaan Väyrystä. Mitäs sitten sanotaan, jos käy niin kuin näyttää, että Väykkä menee kakkoskierrokselle?

Media tunkee mikrofonia Lauran suuhun, että kenelle annatte äänenne? Väyrystä ei voi oikein vastata, kun tuli eka kierroksella haukuttua lyttyyn. Näin Perussuomalaisesta puolueesta syntyy julkisuudessa vaikutelma, että he asettuvat Niinistön taakse, joka on pahimman luokan rajat auki-petturi. Olisi Halla-aho ennemmin selventänyt sitä "esteettinen haitta"-lausuntoa, jota Niinistö nyt jankuttaa tenteissä.

Näinpä, nyt Sauli euroonkusettaja persujen hajotuksen kummisetä, pysäkin valtterin pelastus Niinistö saa hakata Jussin esteettisellä haitalla Lauraa päähän Halla-ahon keskittyessä toisen lokalistiehdokkaan dissaamiseen.

Juuri näin. Täydellinen harkintakyvyn menetys Johtajalta keskittää tuli omien linjojen sisäpuolelle. Yleensä Halla-aho ei rationaalisen ihmisenä sorru moiseen. Toivottavasti tämä jäikin nyt yksittäiseksi harhalaukaukseksi.

Tästä eteenpäin pistimet** tanassa suuntana oikean vihollisen leiri.

**  polpolle tiedoksi, kyseessä verbaalinen pistin
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Melba on 24.01.2018, 13:18:47
Keskustelin tässä kotvasen itseni kanssa ja sen tuloksena ajattelin esittää seuraavaa:

- Niinistö on toistuvasti esittänyt maahanmuuttokysymykseen argumentin "rajoja ei voi sulkea sulkeutumatta itse"
- jo keväällä 2015 kyseltiin kunnilta valmiuksia 80000 tphn sijoittamiseksi. Voiko tällaisia skenaarioita tuon kokoluokan määristä mitenkään olla, ellei korkein valtiojohtomme (SN, Stubb) olisi keskustellut Ruotsalaisten kollegojen kanssa
- myös Stubbin kalenterin katoaminen matkalla arkistoon (uutinen loppuvuodelta!) saattaisi kertoa paitsi huolimattomuudesta myös siitä, että tapaamisia on ollut, joista ei haluta jäävän tutkijoille tutkittavaa!
- mahdolliset välipuheet Ruotsin kanssa selittäisivät sen, ettei SN kertakaikkiaan voi vastata muulla tavoin tuohon kun jo on tehnyt
- ei Ruotsi olisi voinut rahdata rautateitse ilmaiseksi tuota väkimäärää ilman varmuutta siitä, että ne pääsevät Suomen puolelle, pakko tästä on ollut olla joku keskustelu
- Sipilä hallituksineen jatkoi jo aloitettua liukumäkeä, olihan hallituksessa myös Stubb
- mahdollisesti eu-kuuliainen Sipilä haki/sai tukea harjoitetulle politiikalle myös Merkeliltä, merkitsihän Suomen taakanjako noilta osin myös helpotusta humanismin suurvalloille
- voisi kuvitella, että tällaisia koko maan tulevaisuuteen järisyttävällä tavalla vaikuttavia asioita on puitu utvassa, siis Niinistön tieten ja läsnäollessa. Tehdäänkö utvan istunnoista pöytäkirjaa vai onko pelkkä keskustelu ja ehdoton vaitiolovelvollisuus???
- koko asia on niin kuuma peruna hyppysissä, että tämän invaasion sallineet eivät voi esittää sitä kohtaan mitään kritiikkiä, koska arvostelisivat silloin omia ratkaisujaan

Edellä esitetystä seuraa, että
- nyt Huhtasaaren/Väyrysen pitäisi tehdä suora kysymys, oliko välipuheita Ruotsin kanssa vai ei? Jos keskinäiset puheet kiistetään, entistä vankemmin sen jälkeen voi kysyä, miksi tänne sitten päästettiin divisioonakaupalla ihmisiä, joista ei mitään tiedetä varmuudella.

Peli on sen verran kovaa, että nyt saisi ottaa kaikki aseet (siis sanalliset, tämä ei ole vihapuhetta, toim. huom.!!) käyttöön. Ja kuulun myös niihin, jotka näkevät Paavon ja Lauran samalla tavoin kansallismielisyyden asian "tunnustelijoina", että he eivät saisi sortua tulittamaan toisiaan vaan edetä rohkeasti ja sopivasti toisiaan tukien.

Unelmatilanne olisi, että SN ei selviäisi kuin koira veräjästä, vaan joutuisi toiselle kierrokselle ja kiemurtelemaan entistä kovempien argumenttien paineessa!

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 13:27:51
Sanomatalon tentissä (<- esimerkiksi) Väyrynen oli ehdokkaista ainoa, joka nosti esiin sen, miten Venäjä on Suomelle kaupankäynnin valtava mahdollisuus (Kiinan ja Intian ohella) - Niinistö oli matkinut osan puheistaan suoraan Väyryseltä tämän kierroksen ensimmäisistä tenteistä.

Väyrynen on kartalla ja tuo esiin tämän keskustelun kannalta uusia asioita ja uusia näkökulmia, hän on nähnyt tätä politiikan kenttää jo riittävästi sen ulko- ja sisäpuolelta omatakseen kattavia näkemyksiä.

Se ei näytä hyvältä, että häntä Perussuomalaisten leiristä halveerataan tai maalitetaan, vaan tulee keskittyä omaan tekemiseen ja niillä ansioilla voittamiseen. Jos se voitto on ansaittua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: plug2 on 24.01.2018, 13:44:32


Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.01.2018, 12:09:38
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle.

Mihin perustat tämän arvion?

Enkä nyt sano ettetkö voisi hyvin olla oikeassakin.

Sent from my STF-L09 using Tapatalk

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:48:03
Quote from: Melba on 24.01.2018, 13:18:47- jo keväällä 2015 kyseltiin kunnilta valmiuksia 80000 tphn sijoittamiseksi. Voiko tällaisia skenaarioita tuon kokoluokan määristä mitenkään olla, ellei korkein valtiojohtomme (SN, Stubb) olisi keskustellut Ruotsalaisten kollegojen kanssa

Eikös se kuulu presidentin ja ministerien työtehtäviin, että keskustellaan ulkomaisten kollegojen kanssa?

Varsinkin presidentti, jonka vastuut ovat melkein pelkästään ulkopolitiikassa.
Ainakin itse haluan sellaisen presidentin, joka keskustelee koko ajan kaikkien kanssa, kertoo Suomen kannat ja kuuntelee mitä muiden mielipiteet ovat.

Arvaisin että joskus sieltä ulkomailta (Ruotsista, Saksasta, Venäjältä, mistä vaan) saattaa tulla ehtoja ja vaatimuksia että jos Suomi ei leiki yhteistä leikkiä tässä asiassa, niin me emme sitten leiki Suomen kanssa yhteistä leikkiä tässä toisessa, Suomen kannalta tärkeässä asiassa.
Sitten täytyy olla osaava ja kokenut että osaa etsiä Suomen kannalta parhaan kompromissin.

Jos Suomi ei koskaan anna periksi missään, ei muutkaan koskaan anna meille periksi.

Myöskin arvaisin että on täysin varmaa, että kaikkia noita keskusteluja ei kerrota julkisuuteen.
Jos esimerkiksi joku ulkomainen pääministeri tai ulkoministeri sanoo että tätä et sitten kerro julkisuuteen, ethän? Niin ei varmasti kerrota.
Tai jos kerrotaan, se on sitten viimeinen luottamuksellinen keskustelu sen ulkomaisen tahon kanssa, turha luulla että seuraavaa enää tulee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 13:52:17
Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:48:03
Quote from: Melba on 24.01.2018, 13:18:47- jo keväällä 2015 kyseltiin kunnilta valmiuksia 80000 tphn sijoittamiseksi. Voiko tällaisia skenaarioita tuon kokoluokan määristä mitenkään olla, ellei korkein valtiojohtomme (SN, Stubb) olisi keskustellut Ruotsalaisten kollegojen kanssa

Eikös se kuulu presidentin ja ministerien työtehtäviin, että keskustellaan ulkomaisten kollegojen kanssa?


Joo, varmasti.
Salaiset hyvävelisopimukset, joissa suomalainen veronmaksaja on maksajan ja kärsijän roolissa, taas eivät kuulu.



Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:48:03Jos Suomi ei koskaan anna periksi missään, ei muutkaan koskaan anna meille periksi.
Myöskin arvaisin että on täysin varmaa, että kaikkia noita keskusteluja ei kerrota julkisuuteen.

"Hei, jos ette ota vastaan näitä 30 000 paperitonta ihmistä omaksi riesaksenne, niin sitten me kostetaan teille jotenkin tulevaisuudessa. Ettehän muuten vaan kerro tästä kenellekkään?"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:56:18
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 13:52:17"Hei, jos ette ota vastaan näitä 30 000 paperitonta ihmistä omaksi riesaksenne, niin sitten me kostetaan teille jotenkin tulevaisuudessa. Ettehän muuten vaan kerro tästä kenellekkään?"

No, jos olisit presidentti tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa (jossa olisi merkittävä konkreettinen koston mahdollisuus sen ulkomaisen tason puolesta), mitä itse vastaisit?

Tai jos asia olisi muotoiltu toisinpäin,
"jos otatte nämä 30.000 ja käsittelette heidän turvapaikkahakemuksenne omien lakienne mukaisesti, me tuemme teitä EU:ssa asioissa A, B ja C, sekä pyrimme mahdollisuuksien mukaan auttamaan teollisuuttanne saamaan kauppoja meidän valtiollisten tahojemme kanssa?"

Edit: en väitä että tuollaista olisi tapahtunut. Mutta jossain kuvitellussa todellisuudessa, ei olisi ihme vaikka jotain tuollaista joskus tapahtuisi?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 13:59:13
Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:56:18
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 13:52:17"Hei, jos ette ota vastaan näitä 30 000 paperitonta ihmistä omaksi riesaksenne, niin sitten me kostetaan teille jotenkin tulevaisuudessa. Ettehän muuten vaan kerro tästä kenellekkään?"

No, jos olisit presidentti tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa (jossa olisi merkittävä konkreettinen koston mahdollisuus sen ulkomaisen tason puolesta), mitä itse vastaisit?

Kertoisin asiasta (kantelisin) koko maailmalle ja varsinkin EU:n jäsenille.
Sitten tämä meidän ihana EU:mme järjestäytyisi tätä kiristäjätahoa vastaan erilaisin pakottein ja laittaisi tämän ruotuun.

Ainiin se vastaus: "Yks juttu, haista paska." tai "Pidä tunkkis."

QuoteTai jos asia olisi muotoiltu toisinpäin,
"jos otatte nämä 30.000 ja käsittelette heidän turvapaikkahakemuksenne omien lakienne mukaisesti, me tuemme teitä EU:ssa asioissa A, B ja C, sekä pyrimme mahdollisuuksien mukaan auttamaan teollisuuttanne saamaan kauppoja meidän valtiollisten tahojemme kanssa?"

Käskisin toimia sopimusten mukaisesti ja hoitamaan asian itse. Ja päälle tuo ylläoleva vastaukseni.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 14:01:26
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 13:59:13
Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:56:18
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 13:52:17"Hei, jos ette ota vastaan näitä 30 000 paperitonta ihmistä omaksi riesaksenne, niin sitten me kostetaan teille jotenkin tulevaisuudessa. Ettehän muuten vaan kerro tästä kenellekkään?"

No, jos olisit presidentti tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa (jossa olisi merkittävä konkreettinen koston mahdollisuus sen ulkomaisen tason puolesta), mitä itse vastaisit?

Kertoisin asiasta (kantelisin) koko maailmalle ja varsinkin EU:n jäsenille.
Sitten tämä meidän ihana EU:mme järjestäytyisi tätä kiristäjätahoa vastaan erilaisin pakottein ja laittaisi tämän ruotuun.

Ainiin se vastaus: "Yks juttu, haista paska." tai "Pidä tunkkis."

Voi olla että EU ei järjestäytyisikään sitä "kiristäjätahoa" vastaan, vaan "hankalaa, yhteistyökyvytöntä Suomea" vastaan.
Edelleen, en väitä että olisi näin. Mutta asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia, että kun aina vaan sanotaan kaikille EI KÄY, sitten asiat sujuvat hyvin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 24.01.2018, 14:04:18
^Ei ole Suomen tehtävä toimia minään ei-haluttujen ihmisten loppusijoituspaikkana.

Mikäli kuitenkin näin halutaan tehdä, olisi päätös parasta tehdä demokraattisesti, ei minkään salassa solmitun sopimuksen perusteella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Melba on 24.01.2018, 14:06:27
Vastarannan kiiskelle - jos on keskusteltu, ihmeellisen yllättyneitä sitä sitten valtion johdossa oltiin sinä aamuna, kun jouduttiin värväämään laukunkantajat Tornioon! Tai ainakin esitettiin sellaista! Kyllä toimivaan demokratiaan kuuluu tietty avoimuus, muuten yhteiskunta menee täysin sekaisin.

Jos demokratiassa tämän kokoluokan päätökset tehdään kansalta täysin salassa, herää epäilys, että yhtenä aamuna heräämme liittovaltiossa tai Natossa ilman, että kukaan on vaivautunut siitä ilmoittamaan mitään.

Ja paljon meuhkattu puolustusyhteistyö Ruotsin kanssa - miten kummassa yhteistyö voi sujua, jos toinen osapuoli jatkuvasti vain ajaa pelkästään omaa etuaan. Tässä tph-tilanteessakin Ruotsi vain korjasi oman tyhmän politiikkansa satoa ja surutta siirsi sitä Suomen kannettavaksi. Itsehän he ovat jo vuosikymmenet rehennelleet omalla humanismillaan ja suvaitsevaisuudellaan, vaikka täältä riittävän kaukaa katsottuna heidän touhunsa on kuin laskuvarjohyppy ilman laskuvarjoa.
Kohtuullista olisi, että näin typerästi toimivat kärsisivät seuraukset pelkästään omissa nahoissaan, mutta niinhän maailma ei mene, ikävä kyllä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 14:18:12
Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 14:01:26
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 13:59:13
Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:56:18
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 13:52:17"Hei, jos ette ota vastaan näitä 30 000 paperitonta ihmistä omaksi riesaksenne, niin sitten me kostetaan teille jotenkin tulevaisuudessa. Ettehän muuten vaan kerro tästä kenellekkään?"

No, jos olisit presidentti tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa (jossa olisi merkittävä konkreettinen koston mahdollisuus sen ulkomaisen tason puolesta), mitä itse vastaisit?

Kertoisin asiasta (kantelisin) koko maailmalle ja varsinkin EU:n jäsenille.
Sitten tämä meidän ihana EU:mme järjestäytyisi tätä kiristäjätahoa vastaan erilaisin pakottein ja laittaisi tämän ruotuun.

Ainiin se vastaus: "Yks juttu, haista paska." tai "Pidä tunkkis."

Voi olla että EU ei järjestäytyisikään sitä "kiristäjätahoa" vastaan, vaan "hankalaa, yhteistyökyvytöntä Suomea" vastaan.
Edelleen, en väitä että olisi näin. Mutta asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia, että kun aina vaan sanotaan kaikille EI KÄY, sitten asiat sujuvat hyvin.

Riippuu asiasta, mutta varsinkin tässä tapauksessa ei ole kuin yksiselitteisesti yksi vastaus olemassa kyseiseen tapaukseen.
Kaikki muut vastaukset kuin "EI" ovat kusemista suomalaisten turvallisuuden ja talouden ja kaiken muunkin päälle.

Toivottavasti seuraava presidentti tulee olemaan sellainen, joka pitää suomalaisten puolia.
Nykyisellään se ei onnistu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 14:57:45
Jumankauta että @writer kirjoittaa hyvää tekstiä! Nyt soisi muutaman mestarikulttilaisen olevan hereillä!!

1. Laura on vetänyt paremmin kuin ehkä kukaan odotti, hän on kehittynyt parissa kuukaudessa enemmän kuin kahdessa vuodessa. Tämä on jo sillä tasolla suuri voitto erityisesti perussuomalaisille sekä maahanmuuttoskenelle ja kansallismielisyydelle.

2. Mikäli ja kun Laura ei pääse ihan huikeisiin prosentteihin, tämä on ensisijaisesti johdon, eli Mestarin sekä Lauran tukiryhmän vika ja syy! Heidän tulee olla kovempia kuin Laura.

3. Pelkään hyvin pahoin, että tässä on taustalla Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan diktatuuri persupuolueen johdossa, joka muutenkin liittyy siihen että nyt nämä herrat ovat vastaamassa siitä mitä ja miten puolue lepää. Ja voitte olla tasan varmoja että sinne ei päästetä ketään potentiaalista tai kovaa tyyppiä lähellekään päättämään asioista. Kaikki Meret ja Kiket ja Hakkikset ovat rivisolttuja.

4. @Risto A.  kun viljelee tuota Sun Tzuta ja strategiaa vähän liikaakin ja yksinkertaistaen, niin todetaan nyt se, että Persujen olisi pitänyt jo paljon aiemmin nähdä Kansalaispuolue ja Väyrynen ehdottomana positiivisena sidosryhmänä! Ennakoida ja luoda tulevaisuuden skenaario ja se, kuinka pelataan yhteispeliä. Kerron miksi sitä ei olla tehty, siksi koska Jussi Halla-aho, aivan kuten esim. toisessa skenessä Timo Hännikäinen tai vaikka Marko Hamilo, he eivät voi sietää Väyrystä. Nämä kolme H:ta ovat erittäin länsimyöteisiä eivätkä ymmärrä yhtään mitään siitä mitä Väyrynen loistavasti puhui Ukrainan kriisistä ja USA:n ja Venäjän geopoliittisista suhteista.

5. Vaikka äänestin Lauraa ja tuen sininen läpyskä taskussa persuja, niin tämän asian Mestari ryssi pahasti! Muutenkin tuo kansallismielisten Väyrys-viha perustuu johonkin persoonaan tai henkilökohtaisuuteen, mutta se ei voi perustua kokonaisuuteen sillä silloin joku mättää yhtälössä.

6. Koko vaalien seuratuimmat ja eniten ajatuksia herättäviä henkilöitä ovat Laura ja Paavo. He ovat molemmat vetäneet erittäin hyvin

ja 7. Sanoisin, että näissä vaaleissa tärkein asia ei edes ole presidenttiys, vaan taistelu liberaalien ja nuivempien välillä. Luulen, että kukaan hoocee skeneläisistäkään ei olisi voinut kuvitella, kuinka uskomattoman tolkuton esim. Tuula Haatainen on, tai Vanhanen ja oikeastaan kaikki muut! Nuo eivät ole Tampereen yliopiston sosiologeja suojatyöpaikassa vaan presidenttiehdokkaita. Liian vähän on tullut myös mainintaa Matti Vanhasen isästä.

Bonus: Jos Väyrynen pääsee toiselle kierrokselle näissä vaaleissa ja lähtee tosissaan viemään Kansalaispuoluetta eteenpäin, niin silloin ei persut pääse enää pelkällä tukkapöllyllä! Siellä on Kansalaispuolueessa nimittäin sen verran kovia tahoja taustalla että ne pesee Mikael Lithit ja Riikka Purrat mennen tullen! Ja tuon pitäisi herättää jotain täälläkin ketkä dissaavat Väyrystä. Itsehän tietysti toivon että Laura menee toiselle kierrokselle ja ääni lähti hänelle, kuten lähtisi edelleenkin, mutta tämä on taas sitä tyypillistä persuilua, nyt vaan toisen johdon puolelta....
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ägräs on 24.01.2018, 15:01:33
Persujen johdon kannattaa ymmärtää, ettei ole ketään muita liittolaisia helposti saatavilla kuin vittuuntuneet kepulaiset, jotka ovat Väyrysen eivätkä liberaalien linjoilla.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 24.01.2018, 15:09:48
Sorosmedian huolestuminen kasvaa. Nyt buffataan yhtä kierrosta eli Niinistöä 10 miljoonan säästöllä vaalikuluissa. 

Missä on toimittelijoiden itsekunnioitus? Kokoomustoimittajan aatteen vielä ymmärrän, mutta vihervasemmistolaiset
nuolevat Niinistöä kansallismielisen ehdokkaan kahden viikon puheajan torjumiseksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 15:16:43
Quote from: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 14:57:45

4. @Risto A.  kun viljelee tuota Sun Tzuta ja strategiaa vähän liikaakin ja yksinkertaistaen, niin todetaan nyt se, että Persujen olisi pitänyt jo paljon aiemmin nähdä Kansalaispuolue ja Väyrynen ehdottomana positiivisena sidosryhmänä! Ennakoida ja luoda tulevaisuuden skenaario ja se, kuinka pelataan yhteispeliä. Kerron miksi sitä ei olla tehty, siksi koska Jussi Halla-aho, aivan kuten esim. toisessa skenessä Timo Hännikäinen tai vaikka Marko Hamilo, he eivät voi sietää Väyrystä. Nämä kolme H:ta ovat erittäin länsimyöteisiä eivätkä ymmärrä yhtään mitään siitä mitä Väyrynen loistavasti puhui Ukrainan kriisistä ja USA:n ja Venäjän geopoliittisista suhteista.

Ei tällä Lauran kampanjalla tai Paavon kanssa kikkailulla sinänsä ole mitään tekemistä Sun Tzun tai muuten ovelien strategioiden valmistelun kanssa. Kyseessä on täysin simppelistä jutusta kuin, että Paavo on Lauran kilpailija. Tässä pelataan Lauran voitosta. Muu on samantekevää, irrelevanttia ja non sequitur.

Se olisi täysin älyvapaata samaan aikaan pelata kahta kenttää ja suosia jotain toista ehdokasta. Kaikki paukut omalle ehdokkaalle. Tietenkin.

Äänestäjät voi sitten kikkailla aivan miten lystää. Se ei kuulu ehdokkaille tai puoluejohdoille. Ehdokkaat ja puoluejohdot voi ainoastaan keskittyä omaan tonttiinsa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 24.01.2018, 15:22:06
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 13:27:51
Sanomatalon tentissä (<- esimerkiksi) Väyrynen oli ehdokkaista ainoa, joka nosti esiin sen, miten Venäjä on Suomelle kaupankäynnin valtava mahdollisuus (Kiinan ja Intian ohella)


Nyt puhut kyllä puppua. Huhtasaari sanoi itsekin samassa tentissä että lisäisi vientiä Venäjälle. Sanatarkasti "Venäjältä me saatais nopeaa kasvua, sinne pitäis laittaa lisää vientiä". Tuo tuli melkein heti Väyrysen jälkeen. Lisäksi Huhtasaari on nostanut tämän esille mm. MTV:n aamutentissä.

On hiukan absurdia että syytetään PS:ää mustamaalaamisesta ja samaan aikaan Väyrysen kannattajat levittävät tämänkaltaista muunneltua totuutta jossa otetaan huomioon Väyrysen kommentit mutta väitetään etteikö näitä olisi muut ottaneet esiin.

P.S. Vanhat tunnukset näköjään unohtuneet sähköpostia myöten useamman vuoden postaustauon jälkeen joten tämä olkoon nyt sitten uusi tunnukseni.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 15:31:59
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 15:16:43

Et nyt ymmärrä tätä kokonaisuutta. Ei kyseessä ole kaksilla raiteilla ajaminen, vaan kyse on siitä millä tavoin ja millä hinnalla omaa peliä pelaa. Se, että pelaa omaa peliä, varsinkin kun kyseessä on tämänkaltainen kokonaisuus, siihen tulee ottaa vihollisten ja muiden toimijoiden kuviot huomioon. Ja kun puhut kikkailusta, niin totta helvetissä Mestari kikkailee ja hän tulee sitä tekemään aina. Kyse on siitä, tekeekö hän sen millä tyylillä. Esimerkiksi se, että Persut eivät ole vieläkään ottaneet tarpeeksi kovaa ydinporukkaa Huhtasaaren taustalle, kaikki se Mestarin hiljaisuus ja saamattomuus viime kesästä lähtien, vallan menetys yms., kaikki kuvastaa sitä että heillä ei ole tarpeeksi kovaa strategiaa sekä johtamistaitoa. Ja tottakai kaikki paukut laitetaan omalle ehdokkaalle, onko joku väittänyt muuta? Mutta kuten toistan, kyseessä on se millä tavoin se tehdään, kuinka huomioidaan oman toiminnan vaikutukset ympäristöön sekä ympäristön vaikutukset itseensä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 15:40:11
Quote from: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 15:31:59
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 15:16:43

Et nyt ymmärrä tätä kokonaisuutta. Ei kyseessä ole kaksilla raiteilla ajaminen, vaan kyse on siitä millä tavoin ja millä hinnalla omaa peliä pelaa. Se, että pelaa omaa peliä, varsinkin kun kyseessä on tämänkaltainen kokonaisuus, siihen tulee ottaa vihollisten ja muiden toimijoiden kuviot huomioon. Ja kun puhut kikkailusta, niin totta helvetissä Mestari kikkailee ja hän tulee sitä tekemään aina. Kyse on siitä, tekeekö hän sen millä tyylillä. Esimerkiksi se, että Persut eivät ole vieläkään ottaneet tarpeeksi kovaa ydinporukkaa Huhtasaaren taustalle, kaikki se Mestarin hiljaisuus ja saamattomuus viime kesästä lähtien, vallan menetys yms., kaikki kuvastaa sitä että heillä ei ole tarpeeksi kovaa strategiaa sekä johtamistaitoa. Ja tottakai kaikki paukut laitetaan omalle ehdokkaalle, onko joku väittänyt muuta? Mutta kuten toistan, kyseessä on se millä tavoin se tehdään, kuinka huomioidaan oman toiminnan vaikutukset ympäristöön sekä ympäristön vaikutukset itseensä.

Aasit vetää muiden vankkureita. Ei mulla muuta.

Paitsi sellainen maininta vielä, että Huhtasaaren "peli muita vastaan", on ollut todella ystävällistä ja tapahtunut lähinnä vain toimittajan kysyessä. Laura ei käsittääkseni itse vedä muita alas, omatoimisesti, voidakseen sitten esiintyä parempana. Laura esiintyy omana itsenään ja vastaa kysymyksiin.

Se siitä, asia on mun osalta käsitelty.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 16:07:17
^ Tuosta olemme tismalleen samaa mieltä, ja kuten ylempänä sanoin Laura on ollut enemmän kuin huikea kaikin puolin. Kritiikkini kohteena on Mestari sekä Lauran 'tiimi'.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 24.01.2018, 16:07:53
Quote from: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 13:48:03
Jos Suomi ei koskaan anna periksi missään, ei muutkaan koskaan anna meille periksi.

Tähän voisi laittaa kysymyksen, että onko joku asia, jossa näyttäisi siltä, että Suomi ei ole antanut periksi? Tämä metsänhakkuuasia tulee viime ajoilta yhtenä mieleen. Siinäkään ei ulkomailla pitäisi olla noin paljoa sanomista, ja vastuuministeri oli aika velttona neuvotteluissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ajattelija2008 on 24.01.2018, 16:14:59
Quote from: Ägräs on 24.01.2018, 15:01:33
Persujen johdon kannattaa ymmärtää, ettei ole ketään muita liittolaisia helposti saatavilla kuin vittuuntuneet kepulaiset, jotka ovat Väyrysen eivätkä liberaalien linjoilla.

Juha Sipilälle Väyrysen kannatus, joka on paljon isompi kuin Matti Vanhasella, on takaisku. Saa nähdä, pudotetaanko Sipilä alas kesän 2018 puoluekokouksessa.

Unibetin kertoimet veikkaavat Sauli Niinistön voittavan jo 1. kierroksella todennäköisyydellä 82 %. Minäkin uskon, että yksi kierros riittää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 24.01.2018, 16:21:02
Onko persuilla ja Väyrysellä kovin paljon muuta yhteistä kuin EU- ja maahanmuuttokritiikki?

Esim. Aluepolitiikka:
- Väyrynen on pitkän linjan aluepolitiikkamies, maaseudun puolestapuhuja
- Eikös Halla-aho ole ainakin joskus antanut kommentteja että maaseudun tukeminen on suunnilleen turhaa? (voin olla väärässä, mutta tällainen mielikuva minulla on ... ja mielikuvatkin on tärkeitä, muutamalla muullakin voi olla sama mielikuva)

Muutenkin arvelisin että osa Väyrysen kannatuksesta voi olla "entisiä SMP:läisiä" tai hengenheimolaisiaan. Nämä eivät välttämättä koe Huhtasaarta (tai Halla-ahoa) omaksi edustajakseen, vaikka olisivatkin äänestäneet persuja edarivaaleissa, tai Soinia viimeksi pressanvaaleissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 24.01.2018, 16:28:10
Quote from: reservin herra on 24.01.2018, 15:09:48
Nyt buffataan yhtä kierrosta eli Niinistöä 10 miljoonan säästöllä vaalikuluissa. 

Tuo on kyllä aika turhaa suunpieksentää heiltä. Jos jaetaan valtion budjetti tasaisesti vuodelle, niin valtio käyttää 2 tunnissa yli 10 miljoonaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 16:53:12
Quote from: Varys on 24.01.2018, 15:22:06
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 13:27:51
Sanomatalon tentissä (<- esimerkiksi) Väyrynen oli ehdokkaista ainoa, joka nosti esiin sen, miten Venäjä on Suomelle kaupankäynnin valtava mahdollisuus (Kiinan ja Intian ohella)
Nyt puhut kyllä puppua. Huhtasaari sanoi itsekin samassa tentissä että lisäisi vientiä Venäjälle. Sanatarkasti "Venäjältä me saatais nopeaa kasvua, sinne pitäis laittaa lisää vientiä". Tuo tuli melkein heti Väyrysen jälkeen. Lisäksi Huhtasaari on nostanut tämän esille mm. MTV:n aamutentissä.

Totta puhut, mutta niin puhun minäkin, sillä kyse oli painotuksesta. Muut lähinnä toteavat saman asian Väyrysen ensin esitettyä asia kokonaisuudessaan ja painottaen sitä; tämäkin on itse asiassa seikka, jonka hän mainitsi ensimmäisenä ja ensimmäisen kerran jo kokolailla ensimmäisissä vaalitenteissä, jonka jälkeen muutkin ovat saaneet siitä koppia ja alkaneet toistelemaan sitä omana totuutenaan. Niinistö eniten ja edellä. Väyrynen muun muassa tässä kohtaa lisäsi Venäjän vastaiset pakotteet ja sen miten ne ovat olleet huono asia Suomen ja Venäjän keskinäiselle kaupalle ja yhteistyölle ja sen, että niiden asettaminen oli virhe.

En sillä sano, ettäkö se olisi huono asia; päinvastoin on iloinen asia, kun hyvät huomiot pääsevät eteenpäin ja jalostuvat vielä paremmiksi. Olen sitä vastaan, että Väyrysen ollessa ns. kaikille helppo kohde, häntä on ikäänkuin ok vähän väliä jotenkin höykyttää, asetella juontajien ja kanssakilpailijoiden taholta häntä kohtaan pieniä tölväisyjä, vaikka onneksi viime aikoina tätä on ollut vähemmän. Muut ovat huomanneet, että hän omaa pitkän, kunnioitettavan kokemuksen ja puhuu viisaita, ehkä häntä kannattaisi enemmän kuunnella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 16:58:31
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 15:16:43
Quote from: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 14:57:45

4. @Risto A.  kun viljelee tuota Sun Tzuta ja strategiaa vähän liikaakin ja yksinkertaistaen, niin todetaan nyt se, että Persujen olisi pitänyt jo paljon aiemmin nähdä Kansalaispuolue ja Väyrynen ehdottomana positiivisena sidosryhmänä! Ennakoida ja luoda tulevaisuuden skenaario ja se, kuinka pelataan yhteispeliä. Kerron miksi sitä ei olla tehty, siksi koska Jussi Halla-aho, aivan kuten esim. toisessa skenessä Timo Hännikäinen tai vaikka Marko Hamilo, he eivät voi sietää Väyrystä. Nämä kolme H:ta ovat erittäin länsimyöteisiä eivätkä ymmärrä yhtään mitään siitä mitä Väyrynen loistavasti puhui Ukrainan kriisistä ja USA:n ja Venäjän geopoliittisista suhteista.

Ei tällä Lauran kampanjalla tai Paavon kanssa kikkailulla sinänsä ole mitään tekemistä Sun Tzun tai muuten ovelien strategioiden valmistelun kanssa. Kyseessä on täysin simppelistä jutusta kuin, että Paavo on Lauran kilpailija. Tässä pelataan Lauran voitosta. Muu on samantekevää, irrelevanttia ja non sequitur.

Se olisi täysin älyvapaata samaan aikaan pelata kahta kenttää ja suosia jotain toista ehdokasta. Kaikki paukut omalle ehdokkaalle. Tietenkin.

Äänestäjät voi sitten kikkailla aivan miten lystää. Se ei kuulu ehdokkaille tai puoluejohdoille. Ehdokkaat ja puoluejohdot voi ainoastaan keskittyä omaan tonttiinsa.

Oma tontti on suomalaisille sekä maltillisille Suomi, eikä mikään puolue tai ehdokas. Tärkeimmän tavoitteen on oltava, että Suomi pelastetaan vallitsevalta holtittomalta ja fanaattiselta maahanmuutto- ja väestönvaihtopolitiikalta, joka tekee jatkuvasti lisää pysyvää, vakavaa tuhoa. PS:n entinen, mädännäinen hahmo petti törkeästi suomalaiset ja äänestäjänsä vuonna 2015 hyväksymällä Kokoomuksen ja Keskustan johtaman rikollisen ja lapsia vastaan hyökkäävän väestönvaihdon. Vaikka pääsyylliset eivät enää olekaan puolueessa, niin puolueella ei ole edelleenkään varaa mihinkään muuhun kuin Suomen ja äänestäjiensä edun nöyrään palvelemiseen. PS:n kuuluisi edelleen osoittaa äärimmäistä nöyryyttä puhdistaakseen maineensa. Lisäksi laajan kannatuksen ansaitsevan puolueen tai ehdokkaan ylin tavoite ei milloinkaan voi olla oma menestys, vaan tavoitteiden menestys. Suomeen ei tarvita yhtäkään puolueen itsensä etua ajavaa tavallista nilkkipuoluetta lisää. Siksi PS:n hyökkäily keskeisimmässä kysymyksessä samalla asialla olevaa Väyrystä vastaan on paitsi erittäin haitallista yhteiselle maahanmuuttomaltilliselle asialle, myös rumaa, häpeällistä ja imagolle vahingollista. Ikään kuin PS ei olisi vieläkään oppinut hirvittävimmästä mahdollisesta virheestään vuonna 2015, että sen tärkein tavoite ei ole päästä valtaan ja pysyä vallassa, vaan pelastaa Suomi, demokratia, tulevaisuus ja lapset.

PS:n täytyy ottaa opikseen tästä kritiikistä. Laittakaa joku näitä writerin kirjoituksia eteenpäin Halla-aholle ja Huhtasaarelle asti!

Ja tämä ei ole mitään "väyrysläisen" kirjoittelua, sillä erittäin todennäköisesti äänestän Lauraa, jota pidän selvästi parempana ehdokkansa. Minulle kuitenkin tärkeintä on maahanmuuttomaltillisen asian edistäminen, ja jos olisi painavat syyt uskoa, että Väyrynen on lähempänä toista kierrosta ja Huhtasaari selvästi poissa pelistä, äänestäisin häntä sen vuoksi. Joku toinen saattaa kuitenkin äänestää Väyrystä jo siksikin, että PS:n asenne kuvottaa ja saa näyttämään siltä, ettei puolue ole oppinut vieläkään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 17:07:13
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 16:58:31

Oma tontti on suomalaisille sekä maltillisille Suomi, eikä mikään puolue tai ehdokas. Tärkeimmän tavoitteen on oltava, että Suomi pelastetaan vallitsevalta holtittomalta ja fanaattiselta maahanmuutto- ja väestönvaihtopolitiikalta, joka tekee jatkuvasti lisää pysyvää, vakavaa tuhoa. PS:n entinen, mädännäinen hahmo petti törkeästi suomalaiset ja äänestäjänsä vuonna 2015 hyväksymällä Kokoomuksen ja Keskustan johtaman rikollisen ja lapsia vastaan hyökkäävän väestönvaihdon. Vaikka pääsyylliset eivät enää olekaan puolueessa, niin puolueella ei ole edelleenkään varaa mihinkään muuhun kuin Suomen ja äänestäjiensä edun nöyrään palvelemiseen. PS:n kuuluisi edelleen osoittaa äärimmäistä nöyryyttä puhdistaakseen maineensa. Lisäksi laajan kannatuksen ansaitsevan puolueen tai ehdokkaan ylin tavoite ei milloinkaan voi olla oma menestys, vaan tavoitteiden menestys. Suomeen ei tarvita yhtäkään puolueen itsensä etua ajavaa tavallista nilkkipuoluetta lisää. Siksi PS:n hyökkäily keskeisimmässä kysymyksessä samalla asialla olevaa Väyrystä vastaan on paitsi erittäin haitallista yhteiselle maahanmuuttomaltilliselle asialle, myös rumaa, häpeällistä ja imagolle vahingollista. Ikään kuin PS ei olisi vieläkään oppinut hirvittävimmästä mahdollisesta virheestään vuonna 2015, että sen tärkein tavoite ei ole päästä valtaan ja pysyä vallassa, vaan pelastaa Suomi, demokratia, tulevaisuus ja lapset.

PS:n täytyy ottaa opikseen tästä kritiikistä. Laittakaa joku näitä writerin kirjoituksia eteenpäin Halla-aholle ja Huhtasaarelle asti!

Ja tämä ei ole mitään "väyrysläisen" kirjoittelua, sillä erittäin todennäköisesti äänestän Lauraa, jota pidän selvästi parempana ehdokkansa. Minulle kuitenkin tärkeintä on maahanmuuttomaltillisen asian edistäminen, ja jos olisi painavat syyt uskoa, että Väyrynen on lähempänä toista kierrosta ja Huhtasaari selvästi poissa pelistä, äänestäisin häntä sen vuoksi. Joku toinen saattaa kuitenkin äänestää Väyrystä jo siksikin, että PS:n asenne kuvottaa ja saa näyttämään siltä, ettei puolue ole oppinut vieläkään.

No joo. Halla-aho voisi soittaa vaikka huomenna Väyryselle, että ottaa tästä nyt tämmöisen PS puolueen haltuun, koska nyt perussuomalaiset haluaa ajaa suomalaisten ja Suomen asiaa. Hattu kädessä vielä, että olisi tarpeeksi nöyrä pyyntöä tehdessään.

Suksikaa nyt jo kuuseen näiden ideoidenne kanssa.

Väyrynen tekee mitä Väyrynen tekee. PS ja Laura tekee mitä PS ja Laura tekee.

Jos tämä ei kelpaa, voittehan te aina perustaa oman puolueen tai kansanliikkeen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sibis on 24.01.2018, 17:54:50
Matuvyöry 2015! Komppaan jäsen Melbaa.

Tuollainen logistiikka ei voi tulla issekseen vaan Kok/Kepu masinoivat sen ruotsalaisten kanssa. Voipi olla, että Perkeleellinen Merkkel oli myös asian takana(jostain luin).

Tarkoittaa sitä, että Niinistö, Sipilä ja Orpo valehtelevat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 24.01.2018, 18:02:44
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 16:53:12
Quote from: Varys on 24.01.2018, 15:22:06
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 13:27:51
Sanomatalon tentissä (<- esimerkiksi) Väyrynen oli ehdokkaista ainoa, joka nosti esiin sen, miten Venäjä on Suomelle kaupankäynnin valtava mahdollisuus (Kiinan ja Intian ohella)
Nyt puhut kyllä puppua. Huhtasaari sanoi itsekin samassa tentissä että lisäisi vientiä Venäjälle. Sanatarkasti "Venäjältä me saatais nopeaa kasvua, sinne pitäis laittaa lisää vientiä". Tuo tuli melkein heti Väyrysen jälkeen. Lisäksi Huhtasaari on nostanut tämän esille mm. MTV:n aamutentissä.

Totta puhut, mutta niin puhun minäkin, sillä kyse oli painotuksesta. Muut lähinnä toteavat saman asian Väyrysen ensin esitettyä asia kokonaisuudessaan ja painottaen sitä; tämäkin on itse asiassa seikka, jonka hän mainitsi ensimmäisenä ja ensimmäisen kerran jo kokolailla ensimmäisissä vaalitenteissä, jonka jälkeen muutkin ovat saaneet siitä koppia ja alkaneet toistelemaan sitä omana totuutenaan. Niinistö eniten ja edellä. Väyrynen muun muassa tässä kohtaa lisäsi Venäjän vastaiset pakotteet ja sen miten ne ovat olleet huono asia Suomen ja Venäjän keskinäiselle kaupalle ja yhteistyölle ja sen, että niiden asettaminen oli virhe.

En sillä sano, ettäkö se olisi huono asia; päinvastoin on iloinen asia, kun hyvät huomiot pääsevät eteenpäin ja jalostuvat vielä paremmiksi. Olen sitä vastaan, että Väyrysen ollessa ns. kaikille helppo kohde, häntä on ikäänkuin ok vähän väliä jotenkin höykyttää, asetella juontajien ja kanssakilpailijoiden taholta häntä kohtaan pieniä tölväisyjä, vaikka onneksi viime aikoina tätä on ollut vähemmän. Muut ovat huomanneet, että hän omaa pitkän, kunnioitettavan kokemuksen ja puhuu viisaita, ehkä häntä kannattaisi enemmän kuunnella.

Ei sen toteaminen, että Venäjä on tärkeä kauppakumppani Suomelle, ole mitään suurta poliittista viisautta tai vaadi kummempaa analyysiä. Sen voi jokainen havaita katsomalla Suomen viennin prosenttiosuuksia. Asia on kirjaimellisesti selvitettävissä yhdestä piirakkakaaviosta. Ja vähän hassua sanoa, että joku pitäisi tuota yleisesti tunnustettua faktaa "omana totuutenaan", kun asia on lukiotason osaamista joka kuuluisi kaikkien tietää. Sekään ei vaadi kovin suurta analyysiä, että talouspakotteet haittaavat kauppaa. Toki olisi epärealistista jos joku sanoisi että Venäjän kaupalla ei ole väliä Suomelle, mutta tällaisia ehdokkaita ei taida olla kisassa mukana.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: törö on 24.01.2018, 18:05:39
Quote from: Ajattelija2008 on 24.01.2018, 16:14:59
Juha Sipilälle Väyrysen kannatus, joka on paljon isompi kuin Matti Vanhasella, on takaisku. Saa nähdä, pudotetaanko Sipilä alas kesän 2018 puoluekokouksessa.

Nää valit tietää hirveää populismin uhkaa, koska konsensuspolitiikka on kääntynyt itseään vastaan. Lauma ehdokkaita, jotka yrittävät olla samaa mieltä mahdollisimman monen äänestäjän kanssa, ei ole hirveän kiinnostava kun gallupeista näkee, kuka voittaa.

Tästä johtuen konsensuksen ulkopuolelta tulevat ehdokkaat ovat kaapanneet shown pelkästään olemalla olemassa. Niillä on jotain sanottavaa ja se on paljon kiinnostavampaa median kannalta kuin kloonien puheiden analysointi. Yleisö karkaisi jos keskityttäisiin analysoimaan kaikista asioista suunnilleen samaa mieltä olevien ehdokkaiden puheita.

Täydellisesti epäonnistuneet puolueet eivät voi tunnustaa olevansa jumalattoman tyhmiä, koska olisi ollut liian helppo arvata, että niiden ehdokkaat jäävät seinäruusuiksi yrittämällä kilpailla Niinistön keinoin Niinistöä vastaan.  Syyn täytyy olla siinä, että kansassa on jotain vikaa, koska se on tuttu ja turvallinen selitysmalli silloin kun on epäonnistuttu ihan vain sen takia, että ollaan oltu jumalattoman tyhmiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 18:20:17
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 17:07:13
Jos tämä ei kelpaa, voittehan te aina perustaa oman puolueen tai kansanliikkeen.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tajuatko, millaista antimainostusta tuo on perussuomalaisille ja Laura Huhtasaarelle? Ja tuo siis vastauksena viesteihin, joissa vaaditaan nöyryyttä ja oppimista vuoden 2015 puistattavasta, edelleen jatkuvasta katastrofista, ja äänestäjien ja Suomen edun pitämistä kaikkein tärkeimpänä tavoitteena. Nyt voin kerrankin, ehkä ensimmäistä kertaa, olla sitä mieltä, että onneksi Hommaa ei lueta aivan niin paljon, että tuo vaikuttaisi ihmisten äänestyskäyttäytymiseen ratkaisevasti.

Äänestän silti Lauraa erittäin todennäköisesti, ja pyydän kaikkia muitakin tämän lukevia, että ei suututa tällaisten vuoksi ja äänestetä siksi Väyrystä. Äänestetään Väyrystä vain siinä tapauksessa, että se vaikuttaa oikeasti ainoalta mahdollisuudelta saada maltillinen ehdokas toiselle kierrokselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 24.01.2018, 18:21:35
Quote from: reservin herra on 24.01.2018, 15:09:48
Sorosmedian huolestuminen kasvaa. Nyt buffataan yhtä kierrosta eli Niinistöä 10 miljoonan säästöllä vaalikuluissa. 

Missä on toimittelijoiden itsekunnioitus?
Kokoomustoimittajan aatteen vielä ymmärrän, mutta vihervasemmistolaiset
nuolevat Niinistöä kansallismielisen ehdokkaan kahden viikon puheajan torjumiseksi.

No, Reporadion, Kulttuurimarxistisen Mädättäjän ja Pöllölaakson journalistinen integriteetti on tunnetusti sama kuin housuitta satamassa työskentelevällä henkilöoletetulla.

Taksa on markka/tunti. Tai siis euro.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 18:30:47
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 18:20:17
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 17:07:13
Jos tämä ei kelpaa, voittehan te aina perustaa oman puolueen tai kansanliikkeen.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tajuatko, millaista antimainostusta tuo on perussuomalaisille ja Laura Huhtasaarelle? Ja tuo siis vastauksena viesteihin, joissa vaaditaan nöyryyttä ja oppimista vuoden 2015 puistattavasta, edelleen jatkuvasta katastrofista, ja äänestäjien ja Suomen edun pitämistä kaikkein tärkeimpänä tavoitteena. Nyt voin kerrankin, ehkä ensimmäistä kertaa, olla sitä mieltä, että onneksi Hommaa ei lueta aivan niin paljon, että tuo vaikuttaisi ihmisten äänestyskäyttäytymiseen ratkaisevasti.

Äänestän silti Lauraa erittäin todennäköisesti, ja pyydän kaikkia muitakin tämän lukevia, että ei suututa tällaisten vuoksi ja äänestetä siksi Väyrystä. Äänestetään Väyrystä vain siinä tapauksessa, että se vaikuttaa oikeasti ainoalta mahdollisuudelta saada maltillinen ehdokas toiselle kierrokselle.

Itseäni ei kiinnosta tipan tippaa sellaisten ihmisten reaktiot, jotka haluaa lähtökohtaisesti, että heidän eteen tullaan nöyristelemään. Suksikoot kuusistoon, annan tarvittaessa vauhtia. Edelleen omistan hyvät maiharit sitä varten.

Itse ainakin odotan ja oletan, että ihmiset seisoo suorilla jaloilla ja katsoo suoraan silmiin. Mitään tarvetta ei ole minkäänlaiselle nöyristelylle. Sillä ei tee mitään, missään tilanteessa. Jos joku odottaa nöyryyttä, se on varsin hyvä indikaattori siitä, että sellainen runkkari kannattaa sivuuttaa. Kaikenlainen yhteistyö sellaisen kanssa on tuomittu epäonnistumaan päivästä yksi alkaen.




Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 18:44:49
^ Kyllä nyt menee pahasti ohi noi sun jutut. Pahinta on, että et itse edes tajua kirjoituksiesi suhdetta perussuomalaisten menestykseen tai sen viimeaikaiseen heikkouteen. Sun Tzu my ass!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: colt on 24.01.2018, 18:48:38
Väyrysen omasta blogista,
Eli ne pakolaiset on vain otettava vastaan missä tahansa olosuhteissa.

https://www.paavovayrynen.fi/2016/02/17/martti-ahtisaari/

"Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä oli esillä myös muita asioita, joissa jouduimme Ahtisaaren kanssa vastakkain.

Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.

Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.

Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 18:49:26
Olen aika hämmentynyt lukiessani muutamien käyttäjien kommentteja. Jussi Halla-aholta on tullut kaksi facebook päivitystä missä hän kehoittaa äänestämään perussuomalaista ehdokasta. Toisessa näissä päivityksistä viitataan Paavo Väyryseen ja tuodaan muutamia tosiasioita esiin mainitsematta häntä edes nimeltä.

Voi kamalaa. Hirveää kampittamista. Miten hän kehtaakin mainostaa omaa ehdokasta. Ihanko te nyt kuvittelitte, että perussuomalaisten pitäisi tehdä jonkinlainen vaaliliitto Väyrysen kanssa?

Mitä sitten Huhtasaaren puheisiin tulee hän on muutaman kerran osoittanut olevansa eri linjoilla Väyrysen kanssa. Siinä kaikki.

Paavo Väyrynen sen sijaan on useaan otteeseen maininnut, että hän voisi hyökätä Huhtasaarta vastaan, mutta ei näin tee. Samalla kuitenkin mainitsee miten hän voisi hyökätä Huhtasaarta vastaan, mutta... Noniin. :facepalm:  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 19:11:35
Quote from: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 18:44:49
^ Kyllä nyt menee pahasti ohi noi sun jutut. Pahinta on, että et itse edes tajua kirjoituksiesi suhdetta perussuomalaisten menestykseen tai sen viimeaikaiseen heikkouteen. Sun Tzu my ass!

Niin, jos PS ei nyt suoraan antaisi puoluettaan Väyryselle, PS:n tulisi ainakin auttaa Väyrystä? Kenen suosio sillä siis nousisi? PS:n vai Väyrysen? Piti PS:n nyt tehdä mitä ikinä teidän mielestä, se tulisi ainakin tehdä nöyrästi. Miten olisi, kävisikö kuppi kahvia ja konvehtirasia, samalla kun tuon töppöset jalkaan?

Silly person.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 19:12:13
Quote from: Varys on 24.01.2018, 18:02:44Ei sen toteaminen, että Venäjä on tärkeä kauppakumppani Suomelle, ole mitään suurta poliittista viisautta tai vaadi kummempaa analyysiä. Sen voi jokainen havaita katsomalla Suomen viennin prosenttiosuuksia. Asia on kirjaimellisesti selvitettävissä yhdestä piirakkakaaviosta. Ja vähän hassua sanoa, että joku pitäisi tuota yleisesti tunnustettua faktaa "omana totuutenaan", kun asia on lukiotason osaamista joka kuuluisi kaikkien tietää. Sekään ei vaadi kovin suurta analyysiä, että talouspakotteet haittaavat kauppaa. Toki olisi epärealistista jos joku sanoisi että Venäjän kaupalla ei ole väliä Suomelle, mutta tällaisia ehdokkaita ei taida olla kisassa mukana.

Ei ehkä ole ei, mutta mukana on ehdokkaita, joiden mielestä EU on ainoa vastaus Suomelle ja siinä tulee meidän pysyä, vaikka EU-pakotteiden ansiosta jouduimme huonoon kauppatilanteeseen Venäjän kanssa. Väyrynen on tuonut johdonmukaisesti mukaan keskusteluun muita vaihtoehtoja tilalle, kuten ajamansa pohjoismainen yhteistyö ja sen tiivistäminen yhdessä EFTA-jäsenyyden kanssa. Onneksi idänkauppa on hyvää vauhtia elpymässä.

Koen, että tässä vaiheessa poliittista pitkää uraansa Paavo on jo eräänlainen kunniaehdokas, jonka mukanaolosta on ollut jokaiselle tässä vaiheessa uraa suurta hyötyä. Tahtoisin nähdä häntä kunnioitettavan, ja edes se, että osattaisiin antaa kunnia sinne minne se kuuluu silloin kun sen paikka on. Mutta on totta, ettei mikään tällainen ole politiikassa tavallista, vaan tavanomaisempaa on ensin naureskella uusille ideoille, sitten vastustaa niitä ja lopuksi hyväksyä ne kaikessa hiljaisuudessa osaksi omaa agendaa (siinä vaiheessa yleensä idean alkuperäinen esittäjä on jo siirtynyt ideoimaan toisia juttuja, sillä me ihmiset olemme jaettavissa visionääreihin ja heihin, jotka lopulta lähtevät toteuttamaan ja jalostamaan alkuperäisiä ideoita).

Edelleen tahdon painottaa, että näissä vaaleissa on tässä kohden kyse enää siitä kuka Niinistöä pääsee toiselle kierrokselle haastamaan, ja sen en tahdo nähdä olevan Haavisto. Hänellä oli jo momentuminsa, joka hirveällä mediahypellä ja rahamassilla aikanaan nostettiin. Väyrynen on kokenein, kovin haastaja ja visionääri, joka voi aidosti tuoda jotain uutta keskusteluun ja käydä läpi samalla menneisyyden asioita tasolta, jolle ei yksikään toinen ehdokkaista pysty.

Laura on myös timantin kova ehdokas, ja hyvä haastamaan Niinistöä, kumpi vaan nostetaan tähän asemaan on lopputulos hyvä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 19:32:04
Quote from: Keza on 24.01.2018, 11:00:39
Eikös Paavo itse ole kertonut kannattaneensa Niinistöä pressaksi viime kesään asti. Ja koskas partalapsi-invaasio tapahtui? Tuosta voi päätellä, kuin syvää ja aitoa Paavon maahanmuuttovastaisuus on.

Siis Paavo Väyrynen lähetteli Juha Sipilälle ja Sauli Niinistölle jatkuvasti sähköposteja syksyllä 2015 että rajatarkastukset pitää palauttaa ja kirjoitteli blogeja myös tästä syksyllä 2015.

Pelkästään tuon toimintansa takia Väyrystä voi hyvin kutsua maahanmuuttokriittiseksi.

Lisäksi Väyrynen haukkui julkisesti ja hallituksen sisällä Astrid Thorsia 2007-2011 kun oli ulkomaankauppa- ja kehitysministeri eli ilman Väyrystä Astrid Thors olisi todennäköisesti ehtinyt ja pystynyt sekoilemaan hyvin paljon enemmän.
Tuolloinhan Halla-aho oli vielä ulkona eduskunnasta.
Persujen rynnistys 2011 tiputti Väyrysen eduskunnasta  kun Timo Soini sai niin muhkean äänimäärän koska Väyrynenkin oli tuolloin Uudellamaalla ehdokkaana ja Väyrystä olivat äänestäneet myös maahanmuuttokriittisesti ajattelevat ihmiset vaikka Väyrynen myös kehitysapu-fani onkin ollut aina ja saarnannut että Suomen pitää auttaa muita maita ja erityisesti YK:n kautta eli kehitysavussa ja YK-intoilussahan Väyrynen siis ajaa ohi vihreistä ja demareista ja Vasemmiston kanssa hänellä on taas yhteistä puolueettomuuden korostaminen ja euro-kriittisyys.

Lisäksi Väyrynen vastusti työperäisten maahanmuuttajien haalimista Suomeen jo kun oli ulkomaankauppa ja kehitysministeri 2007-2011 vaikka silloinkin oli jo ankaraa lobbausta yrityselämän puolelta että matalapalkkaisia työperäisiä maahanmuuttajia pitää saada Suomeen EU:n ulkopuolelta polkemaan palkat minimiin ja tekemään vuoroja siellä täällä pomppien eli huonontamaan kaikkien palkkausta ja kaikkien työ-oloja koska yritys maksaa niin vähän kuin voi yleensä ja parantaa työoloja ja vuoroja vain jos on pakko työntekijöiden saamiseksi.

---

Halla-aholla ja persuillahan oli hyvin monta vuotta 2011-jytkyn jälkeen vielä aivan naiivi kanta että KAIKKI työperäinen maahanmuutto on hyvä asia ja että eivät he työperäisiä maahanmuuttajia vastusta.
Tässä yleisessä ilmapiirissä jossa kukaan ei vastustanut sitten 2012 ELY-keskuksen virkamiehet uskalsivat Jyrki Kataisen siunauksella tehdä päätöksen että työvoiman tarveharkintaa ryhdytään murentamaan ja 2012 julistettiin että siivousalalla on työvoimapula Uudellamaalla ja tehtiin poikkeus tarveharkintaan ja alettiin tuoda minimipalkkaan tyytyviä työntekijöitä EU:n ulkopuolelta mm. Venäjältä, Kiinasta, Afrikasta ja Bangladeshista ja nyt Uudellemalle on tuotu tuhansia siivoojia ja poljettu palkat ja työ-olot ja vuorot niin surkeiksi kuin mahdollista.

Tämä sama tapa polkea palkkoja ja haalia maahanmuuttajia ulotettiin sitten HOK-Elannon ravintoloiden työvoimapula-lobbauksen takia Kokkeihin ja muuten ravintola-alalle ja HOK-ELanto on tuonut työehtosopimuksen minimillä eli noin 1700 eurolla kuussa tekeviä kokkeja Filippiineiltä sadoittain ja noin puolet näistä tekee töitä vain kiiretunteina ja tienaa noin 1400 euroa kuussa.
Tämä poikkeus on myös mahdollistanut sen että melkein jokainen pitzeria ja kebabbila on huomannut että heilläkin on työvoimapula ja on tuonut matalapalkkaisia työntekijöitä mm. Turkista ja Irakista eli pitzerian pyörittäjien kotimaista eli Suomeen muutetaan nyt työvoimaksi tuloa syynä käyttäen ja päämotivaatio ei ole se minimillä työskentely vaan eurooppaan pääsy.
Myös kiinalaisissa ravintoloissa on huomattu tämä ja kiinasta on tuotu lisää väkeä eli nyt sitten on hintakisa kiinalaisilla ravintoloilla ja paikoissa joissa vähän asiakkaita on paljon henkilökuntaa ja moni on juuri tullut eikä osaa sanaakaan Suomea (olen tämän huomannut koska syön usein etnisissä ravintoloissa).
Myös nepaliliaisissa ravintoloissa on jo kilpailu kiristymässä koska palkkauksia ei enää tehdä liiketaloudellisin perustein vaan sen takia että saadaan maanmies eli yleensä sukulainen suomeen ja perhe sitten perässä.

Ymmärrän että nämä ihmiset haluavat muuttaa Suomeen ja tehdä työtä sillä TES-minimillä tai allekin joko maksamalla pimeästi työnanatajalle takaisin osan tai tekemällä ylitöitä ilmaiseksi mutta Suomen, suomalaisten ja suomessa jo asuvien muiden maahanmuuttajien kannalta (jotka eivät ole tuomassa sukulaistaan suomeen työntekijäksi) tämä valittu politiikka on järjetöntä niin veronmaksajien kuin yhteiskunnankin kannalta koska nettosaajien maahantuonti matalapalkkisiksi työntekijöiksi Suomeen ja suomalaisten ja jo suomessa asuvien maahanmuuttajien syrjäyttäminen sosiaaliturvalle kannustinloukkuun heidän tieltään on järjetöntä.

Onneksi Halla-aho on tämän viime vuosina tajunnut ja vastustaa näkyvästi tarveharkinnan täyttä poistoa koko Suomesta ja kaikilta aloilta ja siitä kiitos hänelle.
Mutta myös näitä tehtyjä poikkeuksia pitäisi vastustaa koska hallituksen linja ja tavoite on lisätä aloja ja alueita joilla poikkeuksia on eli siivousalan osalta on tarkoitus päättää että muillakin alueilla kuin Uudellamaalla on työvoimapula ja poistaa lisää tarveharkintoja alueittain.
Lisäksi rakennusalalle tehtiin viime vuonna poikkeus tarveharkintaan Uudenmaan osalta ja nyt mm. suomalaiset maalarit istuvat kortistossa ja TES-minimillä maalaavat ja kohteet läpijuoksevat Venäjältä tuodut uzbekit maalaavat kohteita.

---

Väyrynen on myös saarnannut siitä että ihmisiä pitää auttaa lähellä heidän kotimaitaan eli tavoite on että jäävät naapurimaihin sen sijaan että vaeltavat eurooppaan.
Tämä liittyy osiittain Väyrysen ihmiskuntapolitiikkaan ja kehitysapu myönteisyyteen eli hän pitää kehitysapua todella tärkeänä ja tällä pitäisi hänen mielestään auttaa ihmisiä kotimaidensa lähellä tai kotimaissaan niin että kriisejä syntyisi vähemmän.

Tuossa kehitysapu asiassa Väyrynen liihottelee ehkä jo ohitse vihreistä koska Väyrynen oikeasti uskoo palavasti siihen kehitysapuunsa ja YK:hon kun sen sijaan Vihreiden kehitysapu intoilu on ikävä kyllä hyvin usein vain keino haukkua suomalaisia ja nostaa vihreiden omaa egoa parempina ihmisinä.

Lisäksihän Väyrynen vastustaa kiihkeästi metropoli-politiikka eli ihmisten keskittämistä suuriin kaupunkeihin ja kaupunkien kasvattamista.
Esim. Helsingin osalta ja Vantaan ja Espoon osalta näiden kehittäminen metropoli-politiikalla isommiksi on tarkoitus tehdä juuri maahanmuuttajilla eli tuodaan maahanmuuttajia otsa hiessä että voidaan saada isot voitot rakennusliikkeille kun asuntojen kysyntä on kova.
Rakentajat tarveharkinnan poikkeuksella EU-maiden ulkopuolelta jos eivät virolaiset, puolalaiset ja romanialaiset riitä.
Päälle Helsinki, Espoo ja Vantaa imuroivat tietenkin tukia Valtiolta sekä sillä että kasvavat isommiksi metropoleiksi kuin myös sillä että osa alueista ja kouluista vääjäämättä gettoutuu.
Ruotsin asuntokuplahan johtuu juuri maahanmuutosta pelkän koron maksamisen lisäksi eli tavalliset ruotsalaiset olivat valmiit maksamaan mitä tahansa päästäkseen asumaan alueille joissa ruotsalaisilla on enemmistö.
Sama kehityskulku on jo toteutumassa Helsingissä eli Impiwaara nimeltä Lauttasaari on nostanut asuntojen hintoja paljon niinkuin muutkin alueet joissa ei ole haasteellisten ryhmien maahanmuuttajia.

Ykkösasia Väyryselle on tuo liittoutumattomuus ja Suomen pitäminen kaikkien konfliktien ulkopuolella ja siksi häneltä meni meloni sieraimeen kun Sauli Niinistö kesällä 2017 ryhtyi intoilemaan yhteisestä EU-puolustuksesta ja hehkutteli Mogherinia.
Tuo Sauli Niinistön linjan muutos selvästi jäi persuilta huomaamatta koska Sauli Niinistöhän oli myös mukana sabotoimassa persujen hallitustaivalta haukkumalla Halla-ahon julkisesti.
Yhteinen EU-puolustus ja EU-armeija josta mm. Juncker on jo intoillut johtaisi väistämättä syvenevään liittovaltion eli eu-kriittisten pitäisi kanssa pitää tuo mielessä.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 19:37:04
Quote from: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 18:49:26Paavo Väyrynen sen sijaan on useaan otteeseen maininnut, että hän voisi hyökätä Huhtasaarta vastaan, mutta ei näin tee

:)

Paino sanoilla 'ei näin tee'..

Eli osoittaa hyväntahtoisuutta. Mistään vaaliliitoista ei kukaan ole puhunut mitään, mielestäni se on tervettä järkeä kunnioittaa pätevää kanssaehdokasta, joka ajaa kanssasi (lähes) samoja keskeisiä asioita, ja ajaa niitä tasolta, joka on erittäin korkea.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: f-35fan on 24.01.2018, 19:43:18
Lupaan äänestää Paavo Väyrystä toisella kierroksella.
Siinä mielessä helppo sanoa että hän ei kuitenkaan sinne pääse.

Äänestin Lauraa ja minulle ei merkitse hänen kreationisminsa penniäkään vertaa siitä huolimatta vaikka minulla luonnontieteellinen mailmankatsomus.

Muistakaa Jussi Halla-ahon sanat: "
Älkää äänestäkö takinkääntäjiä"!

Saamme äänemme parhaiten kuuluviin äänestämällä Lauraa!
Kaikkein järkevintä on keskittää nuivien äänet Lauralle.
Se on ainoa mahdollisuus saada nuiva toiselle kierrokselle.

Sitä en kuitenkaan usko että Laurasta tulisi presidenttiä, mutta jo toiselle kierrokselle pääsy olisi jo kuin voitto nuiville.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 19:45:31
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 18:30:47
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 18:20:17
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 17:07:13
Jos tämä ei kelpaa, voittehan te aina perustaa oman puolueen tai kansanliikkeen.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tajuatko, millaista antimainostusta tuo on perussuomalaisille ja Laura Huhtasaarelle?

Itseäni ei kiinnosta tipan tippaa sellaisten ihmisten reaktiot, jotka haluaa lähtökohtaisesti, että heidän eteen tullaan nöyristelemään. Suksikoot kuusistoon, annan tarvittaessa vauhtia. Edelleen omistan hyvät maiharit sitä varten.

Itse ainakin odotan ja oletan, että ihmiset seisoo suorilla jaloilla ja katsoo suoraan silmiin. Mitään tarvetta ei ole minkäänlaiselle nöyristelylle. Sillä ei tee mitään, missään tilanteessa. Jos joku odottaa nöyryyttä, se on varsin hyvä indikaattori siitä, että sellainen runkkari kannattaa sivuuttaa. Kaikenlainen yhteistyö sellaisen kanssa on tuomittu epäonnistumaan päivästä yksi alkaen.

En todellakaan kannata mitään yleistä nöyristelyä joka suuntaan. Ajatuskin sellaisesta ällöttää. Tarkoitan sitä, että PS:n tulee olla nöyriä asialleen, äänestäjilleen ja uhreilleen (niille, joiden elämään PS:n passiivisuudellaan hyväksymä väestönvaihto on hirvittävällä tavalla hyökännyt, niin nykyisin eläville naisille ja lapsille, kuin tuleville sukupolvillekin), muistaa virheensä ja oppia niistä. Tarkoittamani nöyryys on sitä, että tehdään mitä luvataan ja sanotaan, ja ajetaan keskeisimpiä tavoitteita uhrautuvasti ja oma ja puolueen etu sivuuttaen, jos tarve niin vaatii. Tai toista maahanmuuttomaltillista tukien, jos keskinäinen mutapaini haittaisi molempia ja maahanmuuttomaltillisuuden asiaa. Tämä nöyryys mitä tarkoitan on jokaisen kunnon poliitikon ehdoton edellytys, ja sen yleinen puute on erittäin vakava vika demokraattisessa järjestelmässä. Sen vastakohta on poliitikkojen tavanomainen likainen poliitikkomaisuus ja likainen puoluepeli.

PS:n tai sen poliitikkojen menestyksellä ole minkäänlaista itseisarvoa. PS on vain väline Suomen pelastamiseksi helvetilliseltä tulevaisuudelta, ja näin asia tulisi ymmärtää puoluejohtoa myöten. Jos PS:llä ei olisi tätä keskeistä tehtävää ja arvoa, niin mitä olisi jäljellä? Tällöin tulisi alkaa toimia PS:n edustajien saattamiseksi vähintään moraaliseen vastuuseen siitä, mitä nämä tekivät tai olivat tekemättä vuonna 2015, kun laittomuus ja kolonismi päästettiin Suomeen, ja rikottiin yhteikunnan, demokratian, laillisuuden ja tulevaisuuden tärkeimpiä perustuksia erittäin törkeästi. Sillä, jos PS nyt tekee parhaansa ja unohtaa tarvittaessa omankin etunsa nämä hirvittävät teot tai tekemättömyydet korjatakseen, se vihdoin seisoo omilla jaloillaan, ja näin se voi osittain välttyä syyllisyyden raskaimmalta taakalta. Ei siis tarvita mitään saastaista yleistä nöyryyttä eliittiä, ulkovaltoja ja kolonisteja kohtaan, kuten vuonna 2015, vaan kunnon poliitikolta vaadittavaa nöyryyttä asiansa ja kansan edessä, joka kaikkia väärintekijöitä ja tavoitteiden vastustajia kohtaan esiintyy ankarana periksiantamattomuutena.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 19:48:18
Quote from: colt on 24.01.2018, 18:48:38
Väyrysen omasta blogista,
Eli ne pakolaiset on vain otettava vastaan missä tahansa olosuhteissa.

https://www.paavovayrynen.fi/2016/02/17/martti-ahtisaari/

"Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä oli esillä myös muita asioita, joissa jouduimme Ahtisaaren kanssa vastakkain.

Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.

Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.

Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."

Toi Ahtisaaren kannanotto on joko sitä että Ahtisaari on idiootti tai sitten hän tietoisesti halusi ajaa keskustelun niin että vaihtoehtoina on vain kaksi vaihtoehtoa eli A)otat kaikki vastaan tai b) ammut rajalle.

Se nyt on fakta että ei Suomi voi alkaa aseettomia venäläisiä rajoilleen ampumaan eli pitäisi huomata että olisi kolmaskin vaihtoehto eli C) pysäytät venäläiset rajalle ja jos eivät pysähdy niin säilöönotat jokaisen Venäjältä rajan yli tulevan.

Saksassa rajat pysyivät auki juurikin koska keskustelu ohjattiin vaihtoehtoihin a)otat kaikki vastaan tai b)ammut rajalle koska AFD:n silloinen johtaja Frauke Petry oli ja on yksinkertainen idiootti joka alkoi puhumaan aseiden käytöstä kun toimittaja kysyi että miten estät ihmisten maahan tulon.


Tuossakin asiassa jos Saksassa olisi ollut se kolmas vaihtoehto eli c)eli pysäytetään rajalle koska Itävalta on turvallinen maa ja jos eivät pysähdy niin otetaan kiinni ja säilöön hetkeksi ja palautetaan itävaltaan ilman että rekisteröidään turvapaikkahakemusta (Ranska toimii näin Italian suuntaan)


Jos äänestäjälle/uutisten lukijalle/poliitikolle/kansalaiselle annetaan vain kaksi vaihtoehtoa joista valita niin 99% tapauksissa se johtuu siitä että hänen ei haluta ajattelevan, kannattavan ja sitten valitsevan jotain kolmatta vaihtoehtoia noiden kahden annetun ulkopuolelta.


Tuota strategiaa on käytetty ja käytetään jatkuvasti mm. EU-asiassa eli vaihtoehdot ovat a)ero EU:sta joka johtaisi viennin loppumiseen, tulleihin ja melkein pohjois-koreaan ja b)EU:ssa pysyminen vaikka se tarkoittaisi vallan luovutuksen jatkamista ja liukua liittovaltioon.

Tuossakin asiassa se kolmas vaihtoehto josta ei edes puhuta olisi se järkevin eli c)EFTA-jäsenyys ja 1.1.1994 aloitettu ETA-alue jossa tavarat, vienti, ihmiset, pääomat, opiskelijat ja palvelut liikkuvat vapaasti ilman ongelmia ja ilman tulleja ja ilman esteitä.
Suomihan nautti kaikista EU:n hyvistä puolista jo EFTA-jäsenyyden ja ETA-alueen aloittamisen jälkeen vuoden eli EY-jäsenyys toteutettiin aivan valheella kun EU-kansanäänestyksen kampanjassa lupailtiin asioita jotka suomalaiset oivat jo saaneet EFTA:n ja 1.1.1994 alkaneen ETA-sopimuksen myötä jolla EU ja EFTA olivat jo samaa vapaakauppa aluetta.

Kahden vaihtoehdon antaminen on keskustelun ohjailua haluttuun suuntaan.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.01.2018, 19:50:39
Väyrykällä ei ole puoluetta tukena. Jos kyseinen ukonrähjäke pääsee pressaksi niin sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.
Täysin turha ehdokas.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 24.01.2018, 20:02:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.01.2018, 19:50:39
Väyrykällä ei ole puoluetta tukena. Jos kyseinen ukonrähjäke pääsee pressaksi niin sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.
Täysin turha ehdokas.

Täytyy silti nostaa Väykylle hattua sinnikkyydestä. Aina se hyppää jostain esiin kuin Jack-In-The-Box.

Mitä se on saanut aikaan, on toinen asia. Kai se vielä kiukuttelee siitä, kun Kekkosen seuraajuus jäi saamatta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:02:50
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.01.2018, 19:50:39
Väyrykällä ei ole puoluetta tukena. Jos kyseinen ukonrähjäke pääsee pressaksi niin sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.
Täysin turha ehdokas.

Luuletko, että Huhtasaaren puolue voi ajaa tehokkaasti Huhtasaaren asiaa ja antaa tehokasta taustatukea (ennen, kuin saa enemmistön tai pääsee hyvään hallitukseen)? Luuletko ylipäätään, että presidentillä olisi paljonkin päätösvaltaa? Presidentti on tehtävissään ensi sijassa puhumassa presidentin ominaisuudessa niiden tavoitteiden puolesta, joiden vuoksi hänet valittiin. Presidentti puhuu niin kansalle telkkarissa, kuin kulissien takana poliitikoille, talouselämän vaikuttajille, järjestöihmisille, sotilaille jne, sekä tietysti vieraiden valtioiden johtajille - kansan valitseman presidentin ominaisuudessa ja arvovallalla. Jos Väyrynen olisi maahanmuuttomaltillinen vielä presidenttinäkin, eikä kääntäisi takkiaan, se olisi kuin vallankumous siinä, miten paljon nämä näkemykset ja tavoitteet saavat näkyvyyttä ja vaikutusvaltaa.

Sitä paitsi Väyrysellä on PS toimimassa sen eteen, että Väyrysen kannattamilla maahanmuuttomaltillisilla ajatuksilla olisi myös eduskunnassa kannatusta. PS:llä ei nimittäin ole varaa olla tukematta Väyrystä tavoitteissa, joissa Väyrynen on samalla kannalla kuin PS. Eikä maltillisilla ole varaa olla muuta, kuin kaikessa moninaisuudessaankin keskenään yhteistyöhaluinen ja yhteistyökykyinen rintama.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 24.01.2018, 20:04:30
Quote from: writer on 24.01.2018, 19:48:18
Saksassa rajat pysyivät auki juurikin koska keskustelu ohjattiin vaihtoehtoihin a)otat kaikki vastaan tai b)ammut rajalle koska AFD:n silloinen johtaja Frauke Petry oli ja on yksinkertainen idiootti joka alkoi puhumaan aseiden käytöstä kun toimittaja kysyi että miten estät ihmisten maahan tulon.


Tuossakin asiassa jos Saksassa olisi ollut se kolmas vaihtoehto eli c)eli pysäytetään rajalle koska Itävalta on turvallinen maa ja jos eivät pysähdy niin otetaan kiinni ja säilöön hetkeksi ja palautetaan itävaltaan ilman että rekisteröidään turvapaikkahakemusta (Ranska toimii näin Italian suuntaan)
...
Tuota strategiaa on käytetty ja käytetään jatkuvasti mm. EU-asiassa eli vaihtoehdot ovat a)ero EU:sta joka johtaisi viennin loppumiseen, tulleihin ja melkein pohjois-koreaan ja b)EU:ssa pysyminen vaikka se tarkoittaisi vallan luovutuksen jatkamista ja liukua liittovaltioon.

Ellen väärin muista, niin Petryn sanoma oli tyyliä "no jossei mikään muu auta, niin...". Mutta niin kuin monissa pallopeleissä sanotaan, ei kannata antaa tuomarille mahdollisuutta viheltää rikettä.

Petryhän erosi vaalien jälkeen omaksi ryhmäkseen. Mikähän "sininen" hänkin oikein on?

Tuo vaihtoehtojen rajaaminen ja keskustelun ohjaaminen sen avulla ovat mainioita nostoja ja kiteytyksiä. Jos ei poliitikolla ole kikkapussi valmiina noihin jekkuihin, vaikeuksia tulee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 20:06:22
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 19:45:31

En todellakaan kannata mitään yleistä nöyristelyä joka suuntaan. Ajatuskin sellaisesta ällöttää. Tarkoitan sitä, että PS:n tulee olla nöyriä asialleen, äänestäjilleen ja uhreilleen (niille, joiden elämään PS:n passiivisuudellaan hyväksymä väestönvaihto on hirvittävällä tavalla hyökännyt, niin nykyisin eläville naisille ja lapsille, kuin tuleville sukupolvillekin), muistaa virheensä ja oppia niistä. Tarkoittamani nöyryys on sitä, että tehdään mitä luvataan ja sanotaan, ja ajetaan keskeisimpiä tavoitteita uhrautuvasti ja oma ja puolueen etu sivuuttaen, jos tarve niin vaatii. Tai toista maahanmuuttomaltillista tukien, jos keskinäinen mutapaini haittaisi molempia ja maahanmuuttomaltillisuuden asiaa. Tämä nöyryys mitä tarkoitan on jokaisen kunnon poliitikon ehdoton edellytys, ja sen yleinen puute on erittäin vakava vika demokraattisessa järjestelmässä. Sen vastakohta on poliitikkojen tavanomainen likainen poliitikkomaisuus ja likainen puoluepeli.

PS:n tai sen poliitikkojen menestyksellä ole minkäänlaista itseisarvoa. PS on vain väline Suomen pelastamiseksi helvetilliseltä tulevaisuudelta, ja näin asia tulisi ymmärtää puoluejohtoa myöten. Jos PS:llä ei olisi tätä keskeistä tehtävää ja arvoa, niin mitä olisi jäljellä? Tällöin tulisi alkaa toimia PS:n edustajien saattamiseksi vähintään moraaliseen vastuuseen siitä, mitä nämä tekivät tai olivat tekemättä vuonna 2015, kun laittomuus ja kolonismi päästettiin Suomeen, ja rikottiin yhteikunnan, demokratian, laillisuuden ja tulevaisuuden tärkeimpiä perustuksia erittäin törkeästi. Sillä, jos PS nyt tekee parhaansa ja unohtaa tarvittaessa omankin etunsa nämä hirvittävät teot tai tekemättömyydet korjatakseen, se vihdoin seisoo omilla jaloillaan, ja näin se voi osittain välttyä syyllisyyden raskaimmalta taakalta. Ei siis tarvita mitään saastaista yleistä nöyryyttä eliittiä, ulkovaltoja ja kolonisteja kohtaan, kuten vuonna 2015, vaan kunnon poliitikolta vaadittavaa nöyryyttä asiansa ja kansan edessä, joka kaikkia väärintekijöitä ja tavoitteiden vastustajia kohtaan esiintyy ankarana periksiantamattomuutena.

Mitä tuo tarkoittaa käytännössä? Pitäisikö Lauran nyt ilmoittaa, että vetäytyy kisasta, että Paavo pääsee paremmin esiin? Ymmärrätkö nyt ollenkaan, että haluamasi "tavoitteet" ei ole missään suhteessa nyt käytävään vaaliin? Yrität ikäänkuin saada kaikki nyt kerralla kuntoon, näissä vaaleissa.

Jos on hyvältä tuntuva idea mielessä, se ei ole lainkaan pahitteeksi jos kokeilee asetella sitä ideaa ensin siinä samassa ajattelussa käytännön todellisuuteen. Kuinka se toimisi reaalimaailmassa. Siitä se idea sitten jalostuu, jos on jalostuakseen, käytännön todellisuudessa mahdolliseksi toteuttaa.

Tällä hetkellä todellisuus, todellinen maailma, on se, että siinä käydään Suomessa vaalikampanja tasavallan presidentistä seuraavaksi kuudeksi vuodeksi. Tasavallan presidentin valta on hyvin rajallista. Siinä ei ihmeitä tehdä.

Teoreettinen mahdollisuus kaikkien näiden asioiden ottamiselle kunnolliseen käsittelyyn tapahtuu siten, että Laurasta tulee tasavallan presidentti, pääministeriksi Jussi Halla-aho. Tähän ei kukaan usko, mutta usko ja todellisuus on kaksi eri asiaa. Tähän on olemassa teoreettinen, täysin realistinen, mahdollisuus.

Ainoa mitä pitää tapahtua on, että esim. Ruotsi menee totaaliseen umpisolmuun eli kriisiin matujensa kanssa. Tai yksi iso terroristi-isku. Niissä iskuissa on limitti ja sietokyky kansoilla tullut jo vastaan. Sen jälkeen, yhdelläkään vanhoista suomalaisista konsensuspoliitikoista ei ole enää mitään asiaa, yhtään mihinkään valtionhallinnossa.

--------

Kyky oman ajattelun konkreettiseen tiivistämiseen ja jäsentämiseen sellaiseksi, että se on sovellettavissa reaalimaailmaan, on tulevaisuudessa puhdasta valuuttaa. Hevonpaskalla ei sitten enää pitkälle pötkitä. Fakta homma.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: colt on 24.01.2018, 20:12:06
Quote from: writer on 24.01.2018, 19:48:18
Quote from: colt on 24.01.2018, 18:48:38
Väyrysen omasta blogista,
Eli ne pakolaiset on vain otettava vastaan missä tahansa olosuhteissa.

https://www.paavovayrynen.fi/2016/02/17/martti-ahtisaari/

"Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä oli esillä myös muita asioita, joissa jouduimme Ahtisaaren kanssa vastakkain.

Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.

Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.

Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."

Toi Ahtisaaren kannanotto on joko sitä että Ahtisaari on idiootti tai sitten hän tietoisesti halusi ajaa keskustelun niin että vaihtoehtoina on vain kaksi vaihtoehtoa eli A)otat kaikki vastaan tai b) ammut rajalle.

Se nyt on fakta että ei Suomi voi alkaa aseettomia venäläisiä rajoilleen ampumaan eli pitäisi huomata että olisi kolmaskin vaihtoehto eli C) pysäytät venäläiset rajalle ja jos eivät pysähdy niin säilöönotat jokaisen Venäjältä rajan yli tulevan.

Saksassa rajat pysyivät auki juurikin koska keskustelu ohjattiin vaihtoehtoihin a)otat kaikki vastaan tai b)ammut rajalle koska AFD:n silloinen johtaja Frauke Petry oli ja on yksinkertainen idiootti joka alkoi puhumaan aseiden käytöstä kun toimittaja kysyi että miten estät ihmisten maahan tulon.


Tuossakin asiassa jos Saksassa olisi ollut se kolmas vaihtoehto eli c)eli pysäytetään rajalle koska Itävalta on turvallinen maa ja jos eivät pysähdy niin otetaan kiinni ja säilöön hetkeksi ja palautetaan itävaltaan ilman että rekisteröidään turvapaikkahakemusta (Ranska toimii näin Italian suuntaan)


Jos äänestäjälle/uutisten lukijalle/poliitikolle/kansalaiselle annetaan vain kaksi vaihtoehtoa joista valita niin 99% tapauksissa se johtuu siitä että hänen ei haluta ajattelevan, kannattavan ja sitten valitsevan jotain kolmatta vaihtoehtoia noiden kahden annetun ulkopuolelta.


Tuota strategiaa on käytetty ja käytetään jatkuvasti mm. EU-asiassa eli vaihtoehdot ovat a)ero EU:sta joka johtaisi viennin loppumiseen, tulleihin ja melkein pohjois-koreaan ja b)EU:ssa pysyminen vaikka se tarkoittaisi vallan luovutuksen jatkamista ja liukua liittovaltioon.

Tuossakin asiassa se kolmas vaihtoehto josta ei edes puhuta olisi se järkevin eli c)EFTA-jäsenyys ja 1.1.1994 aloitettu ETA-alue jossa tavarat, vienti, ihmiset, pääomat, opiskelijat ja palvelut liikkuvat vapaasti ilman ongelmia ja ilman tulleja ja ilman esteitä.
Suomihan nautti kaikista EU:n hyvistä puolista jo EFTA-jäsenyyden ja ETA-alueen aloittamisen jälkeen vuoden eli EY-jäsenyys toteutettiin aivan valheella kun EU-kansanäänestyksen kampanjassa lupailtiin asioita jotka suomalaiset oivat jo saaneet EFTA:n ja 1.1.1994 alkaneen ETA-sopimuksen myötä jolla EU ja EFTA olivat jo samaa vapaakauppa aluetta.

Kahden vaihtoehdon antaminen on keskustelun ohjailua haluttuun suuntaan.

Jos vaikka Afgaanipakolaisia tulisi oikeasti satojatuhansia kuten tuossa skenaariossa esitettiin,
rajalle niitä ei siinä vaiheessa Millään stop-tikkarilla pysäytetä, ja mitä tulee satojen tuhansien säilöönottoon ja palauttamiseen,
ei tulisi ikinä onnistumaan, Suomi olisi Afgaanien valtakunta sen operaation jälkeen.
Aseet olisivat ainoa vaihtoehto siinä tilanteessa , "idiootti"Ahtisaari totesin sen ääneen ja valittiin presidentiksi, Väyrystä ei valittu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 24.01.2018, 20:24:03
Quote from: Varys on 24.01.2018, 18:02:44Ei sen toteaminen, että Venäjä on tärkeä kauppakumppani Suomelle, ole mitään suurta poliittista viisautta tai vaadi kummempaa analyysiä. Sen voi jokainen havaita katsomalla Suomen viennin prosenttiosuuksia. Asia on kirjaimellisesti selvitettävissä yhdestä piirakkakaaviosta.

Itseasiassa Venäjä on paljon merkittävämpi kauppakumpani Suomelle, kuin mitä nuo prosenttiosuudet esittää. Tämä koska sinne suuntautuvasta ulkomaankaupasta suuri osa on sellaista, jota ei vaan olisi jos Venäjän kauppaa ei olisi. Toisin on pääosan muun ulkomaankaupasta laita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:24:15
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 20:06:22
Mitä tuo tarkoittaa käytännössä? Pitäisikö Lauran nyt ilmoittaa, että vetäytyy kisasta, että Paavo pääsee paremmin esiin? Ymmärrätkö nyt ollenkaan, että haluamasi "tavoitteet" ei ole missään suhteessa nyt käytävään vaaliin? Yrität ikäänkuin saada kaikki nyt kerralla kuntoon, näissä vaaleissa.
Ei, vaan Lauran ja PS:n täytyy olla erittäin varovainen, ettei haasta Paavoa mutapainiin. Paavo voisi nimittäin, jos haluaisi, tuhota Lauran mahdollisuudet kokonaan ottamalla puheeksi hänen toimettomuutensa vuoden 2015 väestönsiirtokatastrofin suhteen sekä eräät muut asiat, joita en edes halua sanoa tässä. Äläkä pakota minua sanomaan! Tosin samalla menisivät myös Paavon mahdollisuudet päästä toiselle kierrokselle tai menestyä ylipäätään politiikassa enää, koska näin raaka hyökkäys johtaisi vastareaktinona väistämättä Paavon menneisyyden kaiveluun sekä siihen, ettei kukaan PS-henkinen voisi kuvitellakaan äänestävänsä häntä taktisesti esimerkiksi toisella kierroksella, jossa vastakkain olisivat hän ja Niinistö. Maltillisten keskinäisen mutapainin voivat voittaa vain mokuttajat ja mokutus. Tämä ankara varoitus PS:n johdon ja tukijoiden on välttämättä ymmärrettävä. Väyrynen on sen ymmärtänyt.

Hyvä puoli tässä on kuitenkin se, että tätä mutapainia eivät voi aloittaa muut, kuin maltilliset toisiaan vastaan. Eli massamedia tai homoetnofobit eivät voi esimerkiksi syyllistää Huhtasaarta asioista, joita massamedia ja homoetnofobit itse kannattavat. Jos maltilliset eivät mutapainiin ryhdy, niin sitä ei tapahdu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: rapa-nuiv on 24.01.2018, 20:24:24
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 20:06:22
Tällä hetkellä todellisuus, todellinen maailma, on se, että siinä käydään Suomessa vaalikampanja tasavallan presidentistä seuraavaksi kuudeksi vuodeksi. Tasavallan presidentin valta on hyvin rajallista. Siinä ei ihmeitä tehdä.


Tosin perussuomalaisten kannalta tässä ei ole kysymys pelkästään presidentin vaaleista.
Tässä mitataan ensimmäistä kertaa puolueen kannatusta valtiollisissa vaaleissa eduskuntaryhmän hajoamisen jälkeen.
Ja tulos tulee vaikuttamaan siihen kuinka uskottava poliittinen toimija PS on jatkossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 20:28:06
Quote from: f-35fan on 24.01.2018, 19:43:18
Lupaan äänestää Paavo Väyrystä toisella kierroksella.
Siinä mielessä helppo sanoa että hän ei kuitenkaan sinne pääse.

Tämä täytyy ottaa talteen :-)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 20:33:44
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.01.2018, 19:50:39
Väyrykällä ei ole puoluetta tukena. Jos kyseinen ukonrähjäke pääsee pressaksi niin sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.
Täysin turha ehdokas.

Viisikymmentä vuotta politiikan huipulla, niin eiköhän verkostot ole tulleet tutuiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 24.01.2018, 20:35:31
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:24:15
***
Paavo voisi nimittäin, jos haluaisi, tuhota Lauran mahdollisuudet kokonaan ottamalla puheeksi hänen toimettomuutensa vuoden 2015 väestönsiirtokatastrofin suhteen
***

Ai että Lauralla oli asemat, mutta ei tehnyt mitään? Vähäiset oli tietysti Väykynkin asemat, mutta tunnettuutta ja poliittista painoarvoa pirusti enemmän. Mitä Paavo loihei lausumaan?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:36:06
Quote from: rapa-nuiv on 24.01.2018, 20:24:24
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 20:06:22
Tällä hetkellä todellisuus, todellinen maailma, on se, että siinä käydään Suomessa vaalikampanja tasavallan presidentistä seuraavaksi kuudeksi vuodeksi. Tasavallan presidentin valta on hyvin rajallista. Siinä ei ihmeitä tehdä.


Tosin perussuomalaisten kannalta tässä ei ole kysymys pelkästään presidentin vaaleista.
Tässä mitataan ensimmäistä kertaa puolueen kannatusta valtiollisissa vaaleissa eduskuntaryhmän hajoamisen jälkeen.
Ja tulos tulee vaikuttamaan siihen kuinka uskottava poliittinen toimija PS on jatkossa.

Tuo on kyllä totta. Ja tämä on itselleni uusi peruste äänestää Huhtasaarta. Tosin myös erittäin brutaaleihin rikoksiin ja väestönvaihtoon aktiivisesti syyllistyneen hallituspuolue Keskustan ja sen pääministerin horjuttaminen olisi hyvin tärkeää, ja keskustaa horjuttaisi erityisesti Väyrysen menestys. Väyrysen menestys olisi tavallaan epäluottamuslause Sipilälle, ja Sipilä on jo uhannut aikovansa sen sellaisena ottaa, eli hän ehkä eroaisi, parhaassa tapauksessa hajottaisi hallituksen.

Kumpi on tärkeämpää? Minä en tiedä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 20:40:31
Ajatus:

Ottaen huomioon sen että Sauli Niinistö oli näkyvimmin ja ensimmäisenä haukkumassa Halla-aho:a kesällä 2017 ja siten mahdollistamassa omalla arvovallallaan sen että Halla-aho ja persut pudotettiin hallituksesta niin ovatko Halla-aho ja persujen puoluetoimisto eli työmies Putkonen ja puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo miettineet seuraavan todennäköisen kehityskulun.

1. Jos Laura Huhtasaari pääsisikin toiselle kierrokselle niin sen tulos olisi 75% Sauli Niinistö ja 25% Laura Huhtasaari.
2. Sauli Niinistö valittaisiin.
3. Sauli Niinistö haukkuisi presidenttinä persut 2019 eduskuntavaalien jälkeen ja varmistaisi siten että persut jää paitsioon ja pois hallituksesta koska kokoomus käyttää Sauli Niinistöä persujen hakaamiseen sekä valtapoliittisista syistä (pitää muut kuuliaisina eivätkä uskalla olla eri mieltä) kuin äänestystaktisista syistä (ilman maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä kokoomus olisi 16%-17% puolue tai jopa 15% puolue nykyisen 22% sijaan)
4. Sauli Niinistö haukkuisi persut 2023 eduskuntavaalien jälkeen ja varmistaisi siten että persut jää paitsioon ja pois hallituksesta koska kokoomus käyttää Sauli Niinistöä persujen hakaamiseen sekä valtapoliittisista syistä (pitää muut kuuliaisina eivätkä uskalla olla eri mieltä) kuin äänestystaktisista syistä (ilman maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä kokoomus olisi 16%-17% puolue tai jopa 15% puolue nykyisen 22% sijaan)
5. Kaiken aikaa eli ennen 2019 eduskuntavaaleja, 2019-2023 eduskunnan aikana ja 2023 eduskuntavaalien jälkeen kokoomus iskisi persujen suonta eli tekisi pikkuhiljaa kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja turvapaikkapolitiikkaan niin että joka vuosi toteutuisi jokin kiristys ja kokoomus antaisi ymmärtää että he ajavat vastuullista maahanmuuttopolitiikkaa ja vastuullista turvapaikkapolitiikkaa kun taas persut ja Halla-aho keskittyvät vain öyhöttämiseen mutta eivät ole oikeasti saaneet eivätkä tule saamaankaan mitään aikaan ja kokoomus tuomitsisi Halla-ahoa Sauli Niinistön suulla ja myös Orpon tai hänen kruununprinssikseen koulittavan Häkkäsen toimesta jatkuvasti.

Tuo olisi täysi poliittinen umpikuja sekä Halla-aholle kuin persuillekin jossa kokoomus pystyisi nitistämään persut täysin samaan aikaan kun kokoomus pitäisi oman kannatuksensa korkealla jos sekä maahanmuuttopolitiikka kuin turvapaikkapolitiikkakin pidettäisiin Suomen omissa käsissä ja tehtäisiin pikkuhiljaa kiristyksiä.

Samalla maahanmuuttopolitiikan ja turvapaikkapolitiikan pitäminen omissa käsissä loisi kyvän harhautuksen jonka turvin voitaisiin ajaa täysi pankkiunioni läpi ja yhteisvastuu veloista ja muita vallan luovutuksia EU:lle ja muuta EU-liittovaltion rakentamista.
Ilmeisesti Björn Wahlroosille on kahden kesken luvattu että kokoomus ajaa pankkiunionin läpi ja tällä saatiin houkuteltua Nordea Suomeen.
Nythän Orpo on aivan innoissaan pankkiunionista "Suomi haluaa TÄYDEN pankkiunionin"...

Tuo edellä oleva kehityskulku olisi yhtä todennäköinen vaikka Laura Huhtasaari putoaisi toiselta kierrokselta eli Laura Huhtasaaren menestys tai menestymättömyys ei ratkaise mitään persujen tulevaisuuden kannalta.

Lisäksi Halla-ahon kehittelemä ja hyväksymä sotta-strategia Väyrystä vastaan jossa toista kansallismielistä ja toista maahanmuuttokriittistä on haukuttu naurettavilla tulkinnoilla että Lissabonin sopimuksen vastustaja onkin nyt syypää Lissabonin sopimukseen kun Lissabonin-sopimuksen mentyä jo läpi europarlamentissa ja valtion päämiesten eurooppa-neuvostossa niin Väyrynen äänesti ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä halltiuksen linjan puolesta Suomen eduskunnassa luvattuaan Vanhaselle ministeriksi pääsemisen ehtona että Vanhanen vetää lopulliset linjaukset EU-politiikassa ja että Väyrynen tukee hallituksen ministerinä hallituksen linjaa.
Halla-aho siis vaatii Huhtasaaren esittämän sotta-kritiikin kautta että Väyrysen olisi pitänyt erota ministerin paikalta ja lopettaa asioihin vaikuttaminen vaikka Väyrysen erolla ei olisi ollut yhtään mitään vaikutusta Lissabonin sopimukseen.
Väyrysen vastaus jossa kuvasi syytöksiä naurettavaksi oli aivan oikein.

Sotta-strategia Väyrystä vastaan jopa niin että mennään valheellisuuksiin saakka koskien äänestystä pysyvistä pakkotaakanjaoista (Halla-ahon/Huhtasaaren valheellinen väite että ei vastustanut vaikka Väyrynen äänesti tyhjää mikä on a)vastustamista europarlamentin sääntöjen mukaan b)on vakiintunut tapa vastustaa kun asian esittelijä on omasta ryhmästä eli keskusta-liberaalista ALDE:sta tässä tapauksessa ja Halla-aho nämä molemmat asiat europarlamentaarikkona tietää) on myrkyttänyt persujen kannatuksen kasvatus-potentiaalin väyrysläisissä kuin tavallisissakin keskustalaisissa tapauksessa jossa keskusta pysyisi liberaalilla linjalla ja väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset etsisivät uutta kotia ja vaikeuttaa yhteistyön tekemistä keskusta kanssa muutenkin vaikka keskustalaisista äänestäjistä enemmistö on maahanmuuttokriittisiä tai light-maahanmuttokriittisiä.
Kokoomuksen osalta maahanmuuttokriittisiä tai light-maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä on noin kolmannes kannatuksesta.

Eli näin toimien persut alkaa olla kokoomuksen panttivanki jonka voi pitää ulkona hallituksista ja jonka kannatuksen voi syödä kokoomukselle itselleen ja jolle keskustakin näyttää ovea koska tämä strateginen virhe tehtiin eikä keskustan kentästä nouse ääntä vaatimaan persujen mukaanottoa hallituksiin vaikka Sipilästä päästäisiinkin.

Jos Halla-aho jatkaa niin että katsoo vain viikon eteenpäin politiikassa niin tulokset tulevat olemaan Timo Soinin tulokset.

Pitäisi osata katsoa vuosien päähän ja erityisesti pitäisi katsoa että miten maahanmuuttokriittisyyttä levitettäisiin ja valtavirtaistettaisiin parhaiten kaikissa puolueissa niin että olisi sekä ulkoinen paine eli kannatuksen menetyksen pelko persuille että sisäinen paine eli ihmisiä jotka vaativat maahanmuuttokriittisyyttä tai edes light-maahanmuuttokriittisyyttä puolueiden sisällä.
Pitäisi osata katsoa että miten mahdollisimman monessa puolueessa olisi maahanmuuttokriittisiä toimijoita jolloin niiden linja olisi edes light-maahanmuuttokriittinen jotta persut voisi löytää yhteistyökumppaneita.
Sitten noiden puolueiden pitäisi vielä haluta tehdä yhteistyötä persujen kanssa niin että niiden sisältä nousisi tarpeeksi ihmisiä yhteityötä kannattamaan.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 24.01.2018, 20:44:27
Usarin vaaligallupissa Huhtasaarella 62% kannatus. Seuraavana tulee Niinistön 12%.

Oheisessa jutussa on tiivistelmät kaikkien ehdokkaiden haastatteluista.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240079-tapasimme-presidenttiehdokkaat-tassa-arviot-katsoi-syvalle-silmiin-lahti (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240079-tapasimme-presidenttiehdokkaat-tassa-arviot-katsoi-syvalle-silmiin-lahti#comments)

QuoteTapasimme presidenttiehdokkaat – tässä arviot: "Katsoi syvälle silmiin", "lähti sivuraiteille", "rempseä"

Uuden Suomen toimitus on haastatellut yhdessä Kauppalehden ja Talouselämän kanssa kaikki presidenttiehdokkaat kuluneen joulu–tammikuun aikana. Niinpä onkin aika koota haastattelut yhteen nyt, kun varsinaiseen vaalipäivään on aikaa enää muutama päivä.

Olemme Uudessa Suomessa tehneet huomiotamme ehdokkaista ja heidän teemoistaan. Kunkin henkilön kohdalta löytyy linkki tekemiimme haastattelujuttuihin.

Tämän kokonaisuuden avulla toivomme auttavamme sinua, hyvä lukija, kun puntaroit omaa äänestyspäätöstäsi. Jos olet äänestänyt ennakkoon, on tässä toivottavasti tarjolla kiinnostavaa luettavaa tulevaisuutta varten.

Jutun alla on myös nettiäänestys suosikistasi.

(...)

Laura Huhtasaari (ps.)

Laura Huhtasaaren oletti olevan ulkopoliittiselta tietotaidoltaan noviisi, mutta hän yllätti odotuksiin nähden positiivisesti. Perussuomalainen selvisi melko näppärästi kysymyksestä liittyen Nato-erilinjaisuuteen puheenjohtaja Jussi Halla-ahon kanssa. "Meillä on Jussi Halla-ahon kanssa yhteinen syy: Venäjä", Huhtasaari sanoi ja perusteli niin, että kuulosti ajoittain uskottavalta.

Huhtasaaressa kiinnitti huomiota hänen tapansa ottaa toimittajan kysymys henkilökohtaisesti ja katsoa syvälle suoraan silmiin, kun hän selvitti kriittisiä näkemyksiään Euroopasta ja maahanmuutosta.

Vaalihuomio Huhtasaaresta: Oma puolustus ennen kaikkea, Nato ennen EU-puolustusta.

(...)

Lainaus jutusta unohtui.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:44:55
Quote from: MW on 24.01.2018, 20:35:31
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:24:15
***
Paavo voisi nimittäin, jos haluaisi, tuhota Lauran mahdollisuudet kokonaan ottamalla puheeksi hänen toimettomuutensa vuoden 2015 väestönsiirtokatastrofin suhteen
***

Ai että Lauralla oli asemat, mutta ei tehnyt mitään? Vähäiset oli tietysti Väykynkin asemat, mutta tunnettuutta ja poliittista painoarvoa pirusti enemmän. Mitä Paavo loihei lausumaan?

Huhtasaari ei olisi voinut tehdä paljon yksinään, mutta puolueensa olisi voinut ainakin olla julkisesti tiukasti eri mieltä ja vaatia täyskäännöstä tahalliseen ja rikolliseen väestönsiirtoon, vaikka se olisi rikkonut hallituksen. Huhtasaarta olisi helppo syyllistää jo ihan persujen toimettomuuden perusteella. Se on eri asia, olisiko syyllistäminen oikeutettua (todennäköisesti kokonaisuudessaan ei olisi), mutta mutapainissa heitellään helposti hataroitakin syytöksiä. Siksi mutapainiin ei pidä lähteä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 24.01.2018, 20:48:19
Olikohan persuilla Soinin suukapula, tuossa vaiheessa? Tuskin sitä jälkeenpäinkään pahemmin muistelisivat.

Joka tapauksessa illmeistä on, että väestönsiirto oli ja on Suomen ja Ruotsin yhteisellä sopimuksella siunattu ja taputeltu hillitön kusetus ja tulonsiirto.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 21:13:09
Pienenä heittona tähä Laura-Väykkä -keskusteluun;

Jos Väyrysellä olisi ollut pelisilmää, niin olisi pyrkinyt PS:n nimissä ehdokkaaksi, ennen kuin Lauraa olisi hommaan kysyttykään.

Siinä olisi heti saatu kannatuslukemat yhdistettyä sekä kunnon puolueen taakseen. Ja olisihan siitä tullut herkullinen katastrofi valtamedian ytimeen ynnä muihin sysimustiin paikkoihin  ;D

No, PS:n kannalta kuitenkin parempi, että oma "kasvatti" tuomassa positiivista näkyvyyttä ja toivottavasti näkyy toisella kierroksella  8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 21:14:33
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:44:55

Huhtasaari ei olisi voinut tehdä paljon yksinään, mutta puolueensa olisi voinut ainakin olla julkisesti tiukasti eri mieltä ja vaatia täyskäännöstä tahalliseen ja rikolliseen väestönsiirtoon, vaikka se olisi rikkonut hallituksen. Huhtasaarta olisi helppo syyllistää jo ihan persujen toimettomuuden perusteella. Se on eri asia, olisiko syyllistäminen oikeutettua (todennäköisesti kokonaisuudessaan ei olisi), mutta mutapainissa heitellään helposti hataroitakin syytöksiä. Siksi mutapainiin ei pidä lähteä.

Tämä nyt ei ole varsinaisesti nim. Pöllämystyneelle, vaan yleisellä tasolla, että sitten kun syyllisiä lähdetään oikeasti hakemaan, niitä ei pidä etsiä sieltä, jotka "ei osanneet estää" hallitusta tai enemmistöä eduskunnassa.

Eihän siinä olisi mitään järkeä päästää oikeita syyllisiä ikään kuin vahingossa pälkähästä, kun fokus olisi vain niiden syyllistämisessä, jotka ei vain kyenneet alivoimaisina ja alamittaisina käymään hallitusta ja eduskunnan enemmistöä vastaan.

Syyllisiä on 2015 kesällä ja syksyllä istunut hallitus ja eduskunnan enemmistö.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 24.01.2018, 21:18:11
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:44:55
Quote from: MW on 24.01.2018, 20:35:31
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:24:15
***
Paavo voisi nimittäin, jos haluaisi, tuhota Lauran mahdollisuudet kokonaan ottamalla puheeksi hänen toimettomuutensa vuoden 2015 väestönsiirtokatastrofin suhteen
***

Ai että Lauralla oli asemat, mutta ei tehnyt mitään? Vähäiset oli tietysti Väykynkin asemat, mutta tunnettuutta ja poliittista painoarvoa pirusti enemmän. Mitä Paavo loihei lausumaan?

Huhtasaari ei olisi voinut tehdä paljon yksinään, mutta puolueensa olisi voinut ainakin olla julkisesti tiukasti eri mieltä ja vaatia täyskäännöstä tahalliseen ja rikolliseen väestönsiirtoon, vaikka se olisi rikkonut hallituksen. Huhtasaarta olisi helppo syyllistää jo ihan persujen toimettomuuden perusteella. Se on eri asia, olisiko syyllistäminen oikeutettua (todennäköisesti kokonaisuudessaan ei olisi), mutta mutapainissa heitellään helposti hataroitakin syytöksiä. Siksi mutapainiin ei pidä lähteä.

Puolueensa (johto) oli jo myynyt perseensä siinä vaiheessa kun hallituskutsu kävi. Saatiin joo kirjaukset oikein paperiin maahanmuuttopolitiikan tiukennuksista yms., mutta pikkupräntillä ne kaikki kumottiin. Ja riviedustajat pidettiin asiasta pimennossa.

Tuo yksinkertainen tosiasia kannattaa pitää mielessä kun pohtii, miksi riviedustajat "eivät tehneet mitään". Ne syylliset löytyy siitä uuvatti-prosenttijengistä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 24.01.2018, 21:19:00
Quote from: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 14:57:45
3. Pelkään hyvin pahoin, että tässä on taustalla Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan diktatuuri persupuolueen johdossa, joka muutenkin liittyy siihen että nyt nämä herrat ovat vastaamassa siitä mitä ja miten puolue lepää.

Diktatuuri? Tuo vaatisi pientä perustelua.

Jussi nyt kuitenkin on - onneksi - PS:n puheenjohtaja, mutta kuten persujen kentältä on kuultu, hän on erittäin demokraattinen sellainen; kenties demokraattisin kaikista eduskuntapuolueiden puheenjohtajista.

Jussi on aivan toiselta planeetalta kuin Soini, josta olisi ollut perusteltua käyttää diktaattori -termiä. Hiukan hämäräksi on ainakin itselleni jäänyt myös se, millä tavoin Matias Turkkila on nykyään diktaattori.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2018, 21:19:43
Quote from: Mandula on 24.01.2018, 21:13:09
Jos Väyrysellä olisi ollut pelisilmää, niin olisi pyrkinyt PS:n nimissä ehdokkaaksi, ennen kuin Lauraa olisi hommaan kysyttykään.

En usko, että Väyrysen ja PS:n avioliitosta tulisi yhtään mitään. Ei lasta, ei paskaa, ei mitään.

Uskon kyllä, että Väyrysen puolue ja PS voivat tehdä molemmille hyödyllistä yhteistyötä tulevaisuudessa.

En ala perustelemaan sen kummemmin tätä uskonasiaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 24.01.2018, 21:21:55
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 21:14:33

Syyllisiä on 2015 kesällä ja syksyllä istunut hallitus ja eduskunnan enemmistö.

Eduskunnan enemmistön sekä hallituksen merkittävä osa olivat perussuomalaisia. Kepulla oli enemmän edustajia kun persuilla, mutta siinäpä se. Kokoomus oli pienempi puolue kun PS. Jokainen PS edustaja joka ei konkreettisesti vastustanut tuota esimerkiksi poistumalla tämän mahdollistavasta puolueesta on syyllisempi kuin yksikään Kok. edustaja joka myös päätti pysyä "rivissä".

Huhtasaari oli yksi joka päätti pysyä hallituksessa ja allekirjoittaa teollaan hallituksen mamu-politiikan. Ihan kuten vaikkapa Teuvo Hakkarainenkin teki.

Sitä on ihan turha yrittää valkopestä millään muulla. Valta kiehtoi ja valtaa ei olisi ellei olisi Soinin porukassa. Joten nämä "kriittiset" päättivät pysyä hallituksessa tukemassa hallituksen politiikkaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 21:26:34
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2018, 20:44:55
Huhtasaari ei olisi voinut tehdä paljon yksinään, mutta puolueensa olisi voinut ainakin olla julkisesti tiukasti eri mieltä ja vaatia täyskäännöstä tahalliseen ja rikolliseen väestönsiirtoon, vaikka se olisi rikkonut hallituksen. Huhtasaarta olisi helppo syyllistää jo ihan persujen toimettomuuden perusteella. Se on eri asia, olisiko syyllistäminen oikeutettua (todennäköisesti kokonaisuudessaan ei olisi), mutta mutapainissa heitellään helposti hataroitakin syytöksiä. Siksi mutapainiin ei pidä lähteä.

Mä en Huhtasaarta syytä. Huhtasaari oli ollut kansanedustajana 3-4 kuukautta kun ryhmästä olisi pitänyt irrota oma Perusryhmä kääntämään Soinin ministeripaatti vielä takaisin rannalle. Immonen ja Eerola olisivat voineet olla tällaiset irtiottajat ja vetää perässään ensimmäisen kauden edustajia.
Kirjoitinkin 2015 näin, lyhyt ja mielenkiintoinen ketju:

Quote from: Nuivanlinna on 26.08.2015, 23:36:54
Toivotaan että Immosen vapaaehtoinen eroaminen olisi askel tähän mitä itse olen ajatellut ulospääsyksi PS:lle:

Quote from: Nuivanlinna on 22.08.2015, 17:18:53
Mietin, että pari suoraselkäistä irtautuisi omaksi "Perusryhmäkseen" kuten tekivät Yrttiaho ja Mustajärvi Vasenryhmällään Vasemmistoliiton kanssa, eivät eronneet puolueesta, mutta loivat olemassaolollaan painetta Arhinmäelle mikä lopulta johtikin hallituksesta lähtöön.
Näiden rohkeiden "Perusryhmäläisten" vaikutusvalta olisi monin verroin suurempi, kuin tuon  vasenkaksikon.

Hallituksen kaatamisen laukaisuikkuna alkaa menemään umpeen ja kun tullaan lokakuuhun on Iso-Timbellä
kädessä ehkä kasi hai.

Persut pettivät, ei mulla muuta!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 21:31:11
Writer: Mitä ihmettä sinä selität sottastrategioista ja muista. Pieni keskinäinen naljailu kuuluu asiaan. Ei kukaan hyppää parin facebookpäivityksen takia nukkuviin tai äänestämään Niinistöä.

Mitään tulevaisuuden yhteistyötä kenenkään kanssa ei olla menettämässä. Siltoja ei parilla päivityksellä polteta. Syy miksi joku perussuomalaisten kannattaja äänestäisi Niinistöä johtuu siitä, että Huhtasaari on kreationisti ja Väyrynen on ollut liian pitkään politiikan huipulla eikä häntä nähdä muutoksentekijänä, ja Niinistö on vähiten huono muista.

Vaalit menee ja Niinistö valitaan. Kaikki me se tiedetään vaikka yritetäänkin henkeä luoda ja saada ehkä toinen kierros tapahtumaan. Seuraavissa EK-vaaleissa tulemme saamaan vihreät hallitukseeen, mutta tarvitsemme kuitenkin riittävän vahvan maahanmuuttokriittisen opposition jolla pystymme haastamaan hallituksen 2023 vaaleissa.

Väyrynen voi jatkaa oman puolueensa kehittämistä. Ei nämä Halla-ahon muutamat facebookpäivitykset vaikuta siihen millään tavalla.

Eikä toisen kierroksen teoreettisilla tuloksilla ole mitään merkitystä. Jos Huhtasaari saisi 25% toisella kierroksella Niinistöä vastaan, niin se olisi uskomattoman hyvä tulos, ja sillä saattaisi olla paljon vaikutusta poliittiseen ilmapiiriin. Se 25% äänestäisi puhtaasti valtavirtaa vastaan. Väyrynen taas nähdään enemmän tolkun ihmisenä ja hänen äänestäjäkunta olisi helpompi sivuuttaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 24.01.2018, 21:36:23
Paavolla on rasitteensa, joista ikä 72v on vain yksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 21:37:43
Quote from: MW on 24.01.2018, 20:48:19
Olikohan persuilla Soinin suukapula, tuossa vaiheessa? Tuskin sitä jälkeenpäinkään pahemmin muistelisivat.

Joka tapauksessa illmeistä on, että väestönsiirto oli ja on Suomen ja Ruotsin yhteisellä sopimuksella siunattu ja taputeltu hillitön kusetus ja tulonsiirto.

Norja, Ruotsi ja Tanska aloittivat rajatarkastukset loppuvuodesta 2015, näistä Ruotsi ja Tanska toimivat Marraskuussa 2015.
Tammikuussa 2016 Ruotsi alkoi tarkistamaan tulijoiden paperit jo Tanskan puolella eli Ruotsin rajalle ei enää päässyt huutamaan "asylum" alkaen tammikuussa 2016.
Suomi ei aloittanut rajatarkastuksia syksyllä 2015 eikä ole aloittanut niitä vieläkään.

Ennakkotietojen mukaan noin 5000 turvapaikanhakijaa tuli Suomeen vuonna 2017 ja tästä itsekseen tulevat tulivat 99% Ruotsista sinne jo ilmeisesti 2015 tulleiden joukosta tai sitten koska Ruotsi on vähentänyt papereiden tarkastuksia Toukokuussa 2017 eli nyt ei enää aivan jokaiselta katsota papereita vaikka rajatarkastukset ovatkin voimassa ja paperit katsotaan hanakasti niin jos on pukeutunut hyvin ja näyttää bisnes-mieheltä niin enää ei välttämättä katsota papereita.
Tanskan puolella ei enää katsota papereita.

Dublin-sopimuksessa on pykälä että jos Italian kautta tullut on oleskellut esim. Ruotsissa tietyn ajan (koskee sellaista joka on tullut Italian kautta ja välttänyt rekisteröitymistä Italiassa ja tullut ruotsiin eikä ole rekisteröitynyt Ruotsissa turvapaikanhakijaksi ajassa x) niin häntä ei voi enää Italiaan Dublin-palauttaa.
Turvapaikanhakijat tietävät tämän ja siksi osa välttelee rekisteröitymistä x määrän kuukausia jolloin häntä ei voi enää dublin palauttaa Italiaan.

Tämmöinen rekisteröimätön voi tulla Suomeen ruotsista hakemaan turvapaikkaa koska Maahanmuuttovirasto on täynnä työtään tekemättömiä idiootteja ja sisäministeri Paula Risikko on märkä sukka joka ei myöskään tajua mistään mitään eli Suomi tekee Dublin palautuksia VAIN niille joiden sormenjäljet ovat Euro DAC-järjestelmässä eli Suomi jättää Dublin-palauttamatta sellaiset joiden voisi todisteiden perusteella osoittaa tulleen Italian kautta (kertomus haastattelijalle, puhelimen sisältö, toiminta sosiaalisessa mediassa) ja Suomi jättää Dublin-palauttamatta myös sellaiset joiden voisi todisteiden perusteella osoittaa oleskelleen Ruotsissa pitkään (kertomus haastattelijalle, puhelimen sisältö, toiminta sosiaalisessa mediassa).

Itseasiassa Eu-oikeuden päätöksen mukaan jossa Dublin-palautukset Itävallasta ja Sloveniasta Kroatiaan katsottiin päteviksi (vaikka ilmeistä oli että eka maa on ollut Kreikka) niin samalla logiikalla myös kaikki järjestelykeskuksessa rekisteröidyt Ruotsin kautta tulleet olisi Dublin-sopimuksen nojalla voinut palauttaa Ruotsiin.

Tämän Maahanmuuttovirston ja sisäministerin sekoilun Dublin-palautuksissa mahdollistaa se että myöskään persut eivät ole sitä Dublin-sopimusta lukeneet eli menevät sillä mitä joku Hesarin toimittaja on Dublin-sopimuksesta uutiseen kirjoittanut...

Suurin syyllinen rajojen aukipitämiseen on Sauli Niinistö joka siitä saarnasi Ykkösaamussa Lokakuussa 2015:

QuoteSauli Niinistö Ylen Ykkösaamussa: "Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää"

Lauantai 17.10.2015 klo 10.51

Presidentti Sauli Niinistö on puhunut lauantaina aamulla Ylen Ykkösaamussa turvapaikanhakijoiden kotouttamisesta. Niinistö pitää monikulttuurisuutta mahdollisuutena.

- Pakolaisvirta tulee jatkumaan myös lähivuosina, presidentti Niinistö ennustaa Ylen Ykkösaamussa.

Hän linjaa, että nyt on kyse siitä, miten Suomi kykenee kotouttamaan pakolaiset ja integroimaan heidät yhteiskuntaan. Niinistö vetoaa siihen, että nyt on oltava valmis elämän ja kulttuurin monipuolistumiseen.

- Kesällä käytiin monikulttuurisuuskeskustelu, jossa käytiin kovaa kinaa. Unohdettiin sana kotouttaminen. Nyt on hyvä suunta julkisessa keskustelussa, kun puhutaan kotouttamisesta, presidentti Niinistö kannustaa Ylen haastattelussa.

- Minusta on tärkeää, että kotouttaminen ja monikulttuurisuus ymmärretään ilmiöiksi, jotka voivat toimia yhtä aikaa. "Maassa maan tavalla" on paljon haukuttu termi, mutta se tarkoittaa demokratian, tasa-arvon ja ihmisoikeuksien kunnioittamista, kuten Suomessa on totuttu kunnioittamaan. Sen ulkopuolelle jää paljon sellaista elämää, jossa monikulttuurisuus voi toimia, Niinistö vetoaa.

- Tänne tulevat pakolaiset eivät tule tänne autettaviksi, vaan he voivat osallistua itse elämisensä rakentamiseen.

Niinistö kiinnittää haastattelussa huomiota kieliesteiden ja muiden sopeutusmisesteiden poistamiseen.

- Pakolaiset ovat täällä ja heitä tulee lisää riippumatta siitä, miten Suomi menettelee.

Niinistö toteaa, että ei kannata rajojen sulkemista. Kun Ylen Ykkösaamussa kysytään solidaarisuuden rajasta, Niinistö painottaa ihmisyyden vastuusta.

- Monessa suhteessa toimimme oman etumme mukaisesti, kun tunnemme solidaarisuutta. Ei koskaan tiedä, mitä maailmassa tapahtuu.

Niinistö muistuttaa Ylen haastattelussa 1990-luvun ajasta, jolloin venäläisiä pelättiin saapuvan Suomeen satoja tuhansia.

Presidentti totea hieman myöhemmin myös, että raja kulkee kuitenkin jossain, sillä Suomen työttömyystilanne on otettava huomioon.

Kun Niinistöltä kysyttiin Ylellä mielipidettä pääministeri Juha Sipilän (kesk) talon lahjoittamiseen turvapaikanhakijoiden käyttöön, hän oli vaitonainen.

- Se oli ele, jonka hän halusi tuolloin antaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101720527529_uu.shtml

Koska Alexander Stubb oli myös rajat auki kaheli, koska Juha Sipilä oli talonsa lahjoittaja ja koska Timo Soinia kiinnosti vain käyntikortit joita voi Amerikan thinktankeissa kerätä ja audi-kyyti ja seuraava ateria niin rajat jäivät auki.

Rajat ovat edelleen auki koska Petteri Orpo ja muut kokoomuslaiset PELKÄÄVÄT Sauli Niinistöä eli mies on kuin kiukkuinen prinsessa mutta jota hehkutetaan kokoomuksessa koska media hehkuttaa Sauli Niinistöä.

Jos Sauli Niinistö valitaan presidentiksi niin Suomen rajat ovat auki seuraavat 6 vuotta!!!

Sauli Niinistön rajat auki hihhulointi on todennäköisesti peräisin Angela Merkeliltä koska hän varmaan kysyi Merkeliltä luvan mitä Suomi saa tehdä rajoillaan samaan tapaan kuin kysyi luvan siihen kenet Suomi saa kutsua suomessa järjestettävään ETYJ-kokoukseen.
Tuon ETYJ-kokouksen pilaamisen Niinistö myönsi YLE-tentissä ja se on selvä uutinen mutta tähän mennessä asiasta on kirjoitettu 0 uutista.

EI EDES Suomen uutiset ole herännyt...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 21:40:02
Quote from: Pakkanen on 24.01.2018, 21:36:23
Paavolla on rasitteensa, joista ikä 72v on vain yksi.

Väyrysen faija eli 101-vuotiaaksi.

Sauli Niinistön ikä on 69-v ja ähertää aktiivisesti naama punaisena puolta nuoremman vaimonsa kanssa.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 24.01.2018, 21:46:23
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:40:02

Sauli Niinistön ikä on 69-v ja ähertää aktiivisesti naama punaisena puolta nuoremman vaimonsa kanssa.

Se että seitsenkymppinen "ähertää aktiivisesti jne." ei ole oikein sellainen piirre jotai kait voi negatiivisena pitää? Vai eikö tuossa iässä saisi nssia jos kunto kestää. Tuskin se maailman kauneinta katsottavaa on, mutta nostan itselleni hatun päästä iltaoluen kera jos sen n. 20v. päästä jaksan jyystää, mielellään puolta nuorempaa rakastajatarta. Ja eiköhän sellainen muutenkin pidä mielen virkeämpänä kun lonkkavaivoista kitisevä mummeli jonka kanssa sekunnin tuijotus riittää joka ikiseen kommenttiin alusta loppuun joka asiaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 21:49:25
Quote from: Vesa Heimo on 24.01.2018, 21:21:55
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 21:14:33

Syyllisiä on 2015 kesällä ja syksyllä istunut hallitus ja eduskunnan enemmistö.

Eduskunnan enemmistön sekä hallituksen merkittävä osa olivat perussuomalaisia. Kepulla oli enemmän edustajia kun persuilla, mutta siinäpä se. Kokoomus oli pienempi puolue kun PS. Jokainen PS edustaja joka ei konkreettisesti vastustanut tuota esimerkiksi poistumalla tämän mahdollistavasta puolueesta on syyllisempi kuin yksikään Kok. edustaja joka myös päätti pysyä "rivissä".

Huhtasaari oli yksi joka päätti pysyä hallituksessa ja allekirjoittaa teollaan hallituksen mamu-politiikan. Ihan kuten vaikkapa Teuvo Hakkarainenkin teki.

Sitä on ihan turha yrittää valkopestä millään muulla. Valta kiehtoi ja valtaa ei olisi ellei olisi Soinin porukassa. Joten nämä "kriittiset" päättivät pysyä hallituksessa tukemassa hallituksen politiikkaa.

Syyllisiä on tietenkin ne, jotka aktiivisesti ajoi asioita, sumpli ruotsalaisten kanssa kuljetuksista ja muista käytännöistä. Täysin kahelia alkaa väittämään, että enemmän syyllinen on joku, kenellä ei ole hajuakaan mitä on tapahtumassa eikä mitään muskeleita tai habaneroa estää tapahtumia.

Pitää vielä muistaa, että kesällä 2015 PS motitettiin Immosen ristiinnaulitsemisella julkisesti, mikä teki sen, että PS oli käytännössä täysin halvaantunut. Erkki Tuomioja huudattamassa ihmisiä Meillä On Unelma konsertissa ja yleisön buuatessa Matias Turkkilalle. Kyseessä oli täysin masinoitu juttu, nimenomaisesti sitä silmällä pitäen, että PS olisi kanveesissa kun invaasio alkaisi. Käytännössä katsoen sotilaallinen operaatio. Sitä ei voi tietää oliko Soini mukana, ja tarkoitus oli vain hiljentää ne PS:n edustajat, jotka olisi alkaneet nostamaan ääntään. Se, että Soini junaili puolueen rahahommat siten, että loikkarit ei saisi mitään, puhuu luonnollisesti sen puolesta, että Soini oli kontrolloitu oppositio - traitor - alusta saakka. Aina Tony Halmeen ajoista lähtien.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2018, 21:49:32
Vesa Heimo, jaoit vähän liikaa.  :P
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 21:49:49
Quote from: Vesa Heimo on 24.01.2018, 21:46:23
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:40:02

Sauli Niinistön ikä on 69-v ja ähertää aktiivisesti naama punaisena puolta nuoremman vaimonsa kanssa.

Se että seitsenkymppinen "ähertää aktiivisesti jne." ei ole oikein sellainen piirre jotai kait voi negatiivisena pitää? Vai eikö tuossa iässä saisi nssia jos kunto kestää. Tuskin se maailman kauneinta katsottavaa on, mutta nostan itselleni hatun päästä iltaoluen kera jos sen n. 20v. päästä jaksan jyystää, mielellään puolta nuorempaa rakastajatarta. Ja eiköhän sellainen muutenkin pidä mielen virkeämpänä kun lonkkavaivoista kitisevä mummeli jonka kanssa sekunnin tuijotus riittää joka ikiseen kommenttiin alusta loppuun joka asiaan.

Eihän tuo negatiivisessa sävyssä ollutkaan kirjoitettu, vaan että Saulin kunto kestää jyystää nuorta vaimoaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 24.01.2018, 21:52:28
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:37:43Jos Sauli Niinistö valitaan presidentiksi niin Suomen rajat ovat auki seuraavat 6 vuotta!!!
Eikä siinä kaikki, turvapaikanhakijoiden lisäksi Niinistö haluaa, että Suomi ottaa vastaan jokaisen taakkajaettavan, jonka EU määrää.
Muut EU-maat pääsääntöisesti kieltäytyivät taakanjaosta, kun taas Suomi toteutti sen käytännössä täysimääräisesti.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 24.01.2018, 22:07:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2018, 21:49:32
Vesa Heimo, jaoit vähän liikaa.  :P

No sori, tässä on sen iän kynnyksellä että sitä miettii myös niitä perusasioita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 22:12:36
Quote from: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 21:31:11Vaalit menee ja Niinistö valitaan. Kaikki me se tiedetään vaikka yritetäänkin henkeä luoda ja saada ehkä toinen kierros tapahtumaan. Seuraavissa EK-vaaleissa tulemme saamaan vihreät hallitukseeen, mutta tarvitsemme kuitenkin riittävän vahvan maahanmuuttokriittisen opposition jolla pystymme haastamaan hallituksen 2023 vaaleissa.

No jos näin olisi, eikö silloin ole tärkeintä äänestää sille toiselle kierrokselle potentiaalisinta nousijaa, siis henkilöä, joka todennäköisemmin pääsee läpi? Gallupit ovat mitä ovat, mutta niiden mukaan Väyrysellä on selvästi paremmat mahdollisuudet nousta sinne kun mitä Lauralla on. Eikö tämä herätä teissä mitään intohimoja..?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 22:15:18
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 22:12:36
Quote from: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 21:31:11Vaalit menee ja Niinistö valitaan. Kaikki me se tiedetään vaikka yritetäänkin henkeä luoda ja saada ehkä toinen kierros tapahtumaan. Seuraavissa EK-vaaleissa tulemme saamaan vihreät hallitukseeen, mutta tarvitsemme kuitenkin riittävän vahvan maahanmuuttokriittisen opposition jolla pystymme haastamaan hallituksen 2023 vaaleissa.

No jos näin olisi, eikö silloin ole tärkeintä äänestää sille toiselle kierrokselle potentiaalisinta nousijaa, siis henkilöä, joka todennäköisemmin pääsee läpi? Gallupit ovat mitä ovat, mutta niiden mukaan Väyrysellä on selvästi paremmat mahdollisuudet nousta sinne kun mitä Lauralla on. Eikö tämä herätä teissä mitään intohimoja..?

Ei koska Väyrynen nähdään enemmän tolkun ihmisenä. Huhtasaarta taas äänestetään puhtaasti valtavirtaa vastaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 22:23:24
Quote from: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 21:31:11
Writer: Mitä ihmettä sinä selität sottastrategioista ja muista. Pieni keskinäinen naljailu kuuluu asiaan. Ei kukaan hyppää parin facebookpäivityksen takia nukkuviin tai äänestämään Niinistöä.

Mitään tulevaisuuden yhteistyötä kenenkään kanssa ei olla menettämässä. Siltoja ei parilla päivityksellä polteta. Syy miksi joku perussuomalaisten kannattaja äänestäisi Niinistöä johtuu siitä, että Huhtasaari on kreationisti ja Väyrynen on ollut liian pitkään politiikan huipulla eikä häntä nähdä muutoksentekijänä, ja Niinistö on vähiten huono muista.

Vaalit menee ja Niinistö valitaan. Kaikki me se tiedetään vaikka yritetäänkin henkeä luoda ja saada ehkä toinen kierros tapahtumaan. Seuraavissa EK-vaaleissa tulemme saamaan vihreät hallitukseeen, mutta tarvitsemme kuitenkin riittävän vahvan maahanmuuttokriittisen opposition jolla pystymme haastamaan hallituksen 2023 vaaleissa.

Väyrynen voi jatkaa oman puolueensa kehittämistä. Ei nämä Halla-ahon muutamat facebookpäivitykset vaikuta siihen millään tavalla.

Eikä toisen kierroksen teoreettisilla tuloksilla ole mitään merkitystä. Jos Huhtasaari saisi 25% toisella kierroksella Niinistöä vastaan, niin se olisi uskomattoman hyvä tulos, ja sillä saattaisi olla paljon vaikutusta poliittiseen ilmapiiriin.

Kaikkiin kampanjoihin kannattaisi lähteä niin että uskoo että voitto on mahdollinen.

Huhtasaaren kampanjaan on lähdetty sillä ajatuksella että hävitään varmasti ja sinäkin sitä toistelet.

Tavoite on ollut että oma kannatus saadaan aktivoitua ja muita samaan tapaan ajattelevia on sitten haukuttu kun on mustasukkaisesti varjeltu sitä omaa kannatusta eli omaa pikku kakunpalaa.

Jos Huhtasaari olisi lähtenyt voittamaan ja edistämään maahanmuuttokriittisyyttä yleisesti eli sen leviämistä kaikkiin puolueisiin ja sen edistämistä että persuilla olisi yhteistyökumppaneita mahdollisimman monissa puolueissa niin Huhtasaari olisi keskittynyt Sauli Niinistön haastamiseen ja maahanmuuttokriittisten ideoiden levittämiseen.

Huhtasaaren veto keskittyä myös 90-luvun laman vääryyksiin oli loistava ja siitä kiitos sillä olen siitä jo pidempään kirjoitellut ja niiden vääryyksien esiintuonti yleiseen tajuntaan on tärkeää että euron kannatus voidaan murskata ja saada ihmiset vaatimaan eroa eurosta jolloin Suomi oikeasti pääsee eroon eurosta.
Tämä aihe uppoaa SDP:ssä, Vasemmistossa ja Keskustassa ja niissä nukkuvissa jotka ennen olivat innokkaita kokoomuksen äänestäjiä ja kaikissa niissä joilla on kokemuksia 90-luvun lamasta.

Sauli Niinistöä haastamalla saa syödä muitakin kakunpalasia kuin yhtä kakunpalasta ja Väyrynen on tämän oivaltanut ja ollut jatkuvasti julkisuudessa Sauli Niinistön haastamisella.

Sauli Niinistö on koukeroisia epäselvyyksiä toisteleva Merkelin jees-mies joka on ilmeisesti bluffannut koko poliittisen uransa eli se että Sauli Niinistö ei tajua asioita on peitetty koukeroisen ympäripyöreilyn taakse ja sitten median kremnologit sauliniinistölogit ovat sitten tulkinneet että mitä se Sauli Niinistö sitten tarkoitti ja hehkuttaneet häntä.

Satuitko huomaamaan eilen että Sauli Niinistön haastanut Pekka Haavisto oli kaikissa lööpeissä?

Ymmärrätkö että Huhtasaari olisi voinut olla niissä kaikissa lööpeissä jos olisi haastanut Sauli Niinistöä kuin tulta ja tappuraa sen sijaan että keskittyi naurettaviin tahallisiin väärintulkintoihin ja valheellisuuksiin Väyrystä vastaan?

Väyrynen keskittyi tiistaina kysymään kysymyksensä Merja Kyllöseltä koska Merja Kyllönen oli juuri saman päivän lehdessä kehottanut Vasemmistoliiton kannattajia äänestämään Väyrystä toisella kierroksella jos Kyllönen ei ole siellä.
Väyrysen näkemykset liittoutumattomuudesta ovat samanlaiset kuin vasemmistolla ja lisäksi vasemmistossa on eu-kriittisyyttäkin ja myös kehitysapulinjaukset ovat samansuuntaisia.

Väyrystä voisivat äänestää keskusta+vassarit+persut+osa sdp:stä+osa vihreistä eli Väyrysellä niin monimutkainen tapaus ja osittain YK-hihhuli ja kehitysapu-hihhuli kuin onkin voisi oikeasti olla mahdollisuus hakata Sauli Niinistö tokalla.

Se että Halla-aho ja Putkonen ovat päättäneet Huhtasaarelle idioottimaisen sotta-strategian jossa sotataan ja haukutaan Väyrystä naurettavilla ja keksimällä keksityillä perusteilla tahallisia vääristelyjä ja valheellisuuksia levittäen on typerää ja se on Huhtasaarelle haitallista, se on maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumiselle haitallista, se on tulevien yhteistyökumppaneiden löytymiselle haitallista, se on persujen kannatuksen tulevaisuuden kasvattamisen kannalta haitallista ja se pelaa Sauli Niinistön pussiin.

Eli Halla-ahon strategia pelaa Sauli Niinistön eli Halla-ahon ja persut de facto hallituksesta lausunnollaan kesällä 2017 ulosheittäneen ja vallan luovutusta rajoista ja turvapaikkapolitiikasta EU:lle kannattavan Merkelin puudelin pussiin joka on vielä toistuvasti VALEHDELLUT että rajoja ei voi sulkea.

Luuleeko Halla-aho että Sauli Niinistö muuttu kivemmaksi 2019 eduskuntavaalien ja 2023 eduskuntavaalien kohdalla jotka molemmat ovat Sauli Niinistön toisella kaudella jos hänet valitaan?

Huhtasaarella olisi mahdollisuudet paljon parempaan koska Huhtasaarella on loistava tunnepolitikointi-vaisto ja hänen Suomen ja suomalaisten puolustamisensa voisi upota tulevaisuudessa Suomalaisiin aivan täysillä.
Huhtasaari voisi syödä kakunpaloja sekä keskustan, vasemmiston, SDP:n, Kristillisten lautasilta MUTTA vain oikealla strategialla ja keskittymisellä.


Jos Huhtasaari olisi haukkunut Sauli Niinistön näissä vaaleissa ja keskittynyt siihen ja samaan aikaan levittänyt maahanmuuttokriittisyyttä myös keskustaan ja luonut hyvää fiilistä Huhtasaarta kohtaan myös keskustan kentässä niin Huhtasaari olisi saanut paremman tuloksen kuin nyt tulee saamaan ja mikä tärkeintä kasvattanut persujen tulevaa kannatuspotentiaalia ja valtavirtaistanut maahanmuuttokriittisyyttä.

Nyt Halla-aho ja Putkonen ovat ajaneet Huhtasaaren taisteluun yhdestä pienestä kakun palasesta ja väittelyyn siitä kumpi on "puhtaampi" maahanmuuttokriittinen ja eu-kriittinen.
Tämä strategia on häviäjien strategia ja Halla-ahon strateginen pelisilmä on tämän perusteella yhtä huono kuin Soinilla eli ollaan tyytyväisiä jos omat äänestää.

Sillä että omat äänestää ei pääse yhtään minnekään muualle kuin syömään pullaa eduskuntaan ja edistämään omaa uraa.

Jos halutaan että maahanmuuttokriittisyys on valtavirtaa ja että maahanmuuttokriittisyys näkyy myös politiikassa niin strategian pitäisi olla muita maahanmuuttokriittisiä, euro-kriittisiä ja eu-kriittisiä kirittävä EI muita haukkuva ja "puhdasoppisesta" maahanmuuttokriittisyydestä ja eu-kriittisyydestä mutapainiminen samaan tyyliin kuin kommunistit mutapainivat siitä kuka on kommunisteista kommunistein kommunisti ja kenen vivahde-ero kommunismissa on se paras.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 22:26:57
Quote from: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 22:15:18
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 22:12:36
No jos näin olisi, eikö silloin ole tärkeintä äänestää sille toiselle kierrokselle potentiaalisinta nousijaa, siis henkilöä, joka todennäköisemmin pääsee läpi? Gallupit ovat mitä ovat, mutta niiden mukaan Väyrysellä on selvästi paremmat mahdollisuudet nousta sinne kun mitä Lauralla on. Eikö tämä herätä teissä mitään intohimoja..?
Ei koska Väyrynen nähdään enemmän tolkun ihmisenä. Huhtasaarta taas äänestetään puhtaasti valtavirtaa vastaan.

En osta tätä ajatusta. Tässä kohtaa tolkun ihmisen haastaminen toisi juuri sitä lisänostetta, jota tarvitaan. Ei ole ehkä hyvä nyt profiloitua liian jyrkälle kannalle, sillä tulee muistaa, että asumme maassa, jossa yhteenlaskettuna merkittävä prosentuaalinen osa porukasta ajattelee, että Haataisen, Haaviston ja Kyllösen äänestäminen on hyvä idea. Keskeisimpään ulkopoliittiseen tehtävään. Olemaan 'Suomen kasvot' ulkomaailmaan. I have no words.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 22:37:16
Quote from: colt on 24.01.2018, 20:12:06
Quote from: writer on 24.01.2018, 19:48:18
Quote from: colt on 24.01.2018, 18:48:38
Väyrysen omasta blogista,
Eli ne pakolaiset on vain otettava vastaan missä tahansa olosuhteissa.

https://www.paavovayrynen.fi/2016/02/17/martti-ahtisaari/

"Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä oli esillä myös muita asioita, joissa jouduimme Ahtisaaren kanssa vastakkain.

Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.

Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.

Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."

Toi Ahtisaaren kannanotto on joko sitä että Ahtisaari on idiootti tai sitten hän tietoisesti halusi ajaa keskustelun niin että vaihtoehtoina on vain kaksi vaihtoehtoa eli A)otat kaikki vastaan tai b) ammut rajalle.

Se nyt on fakta että ei Suomi voi alkaa aseettomia venäläisiä rajoilleen ampumaan eli pitäisi huomata että olisi kolmaskin vaihtoehto eli C) pysäytät venäläiset rajalle ja jos eivät pysähdy niin säilöönotat jokaisen Venäjältä rajan yli tulevan.

Saksassa rajat pysyivät auki juurikin koska keskustelu ohjattiin vaihtoehtoihin a)otat kaikki vastaan tai b)ammut rajalle koska AFD:n silloinen johtaja Frauke Petry oli ja on yksinkertainen idiootti joka alkoi puhumaan aseiden käytöstä kun toimittaja kysyi että miten estät ihmisten maahan tulon.


Tuossakin asiassa jos Saksassa olisi ollut se kolmas vaihtoehto eli c)eli pysäytetään rajalle koska Itävalta on turvallinen maa ja jos eivät pysähdy niin otetaan kiinni ja säilöön hetkeksi ja palautetaan itävaltaan ilman että rekisteröidään turvapaikkahakemusta (Ranska toimii näin Italian suuntaan)


Jos äänestäjälle/uutisten lukijalle/poliitikolle/kansalaiselle annetaan vain kaksi vaihtoehtoa joista valita niin 99% tapauksissa se johtuu siitä että hänen ei haluta ajattelevan, kannattavan ja sitten valitsevan jotain kolmatta vaihtoehtoia noiden kahden annetun ulkopuolelta.


Tuota strategiaa on käytetty ja käytetään jatkuvasti mm. EU-asiassa eli vaihtoehdot ovat a)ero EU:sta joka johtaisi viennin loppumiseen, tulleihin ja melkein pohjois-koreaan ja b)EU:ssa pysyminen vaikka se tarkoittaisi vallan luovutuksen jatkamista ja liukua liittovaltioon.

Tuossakin asiassa se kolmas vaihtoehto josta ei edes puhuta olisi se järkevin eli c)EFTA-jäsenyys ja 1.1.1994 aloitettu ETA-alue jossa tavarat, vienti, ihmiset, pääomat, opiskelijat ja palvelut liikkuvat vapaasti ilman ongelmia ja ilman tulleja ja ilman esteitä.
Suomihan nautti kaikista EU:n hyvistä puolista jo EFTA-jäsenyyden ja ETA-alueen aloittamisen jälkeen vuoden eli EY-jäsenyys toteutettiin aivan valheella kun EU-kansanäänestyksen kampanjassa lupailtiin asioita jotka suomalaiset oivat jo saaneet EFTA:n ja 1.1.1994 alkaneen ETA-sopimuksen myötä jolla EU ja EFTA olivat jo samaa vapaakauppa aluetta.

Kahden vaihtoehdon antaminen on keskustelun ohjailua haluttuun suuntaan.

Jos vaikka Afgaanipakolaisia tulisi oikeasti satojatuhansia kuten tuossa skenaariossa esitettiin,
rajalle niitä ei siinä vaiheessa Millään stop-tikkarilla pysäytetä, ja mitä tulee satojen tuhansien säilöönottoon ja palauttamiseen,
ei tulisi ikinä onnistumaan, Suomi olisi Afgaanien valtakunta sen operaation jälkeen.
Aseet olisivat ainoa vaihtoehto siinä tilanteessa , "idiootti"Ahtisaari totesin sen ääneen ja valittiin presidentiksi, Väyrystä ei valittu.

Venäjä on afgaaneille aivan turvallinen maa ja Venäjä kuuluu Geneven sopimukseen eli JOKAISEN Afgaanin joka pyrkii Venäjältä Suomeen voi pysäyttää rajalle.

Tähän tarvitaan vain samanlainen muutos Suomen lakiin kuin minkä Norja teki Lokakuussa 2015 eli että rajavartija ei ota turvapaikkahakemusta vastaan turvallisen maan kautta Norjaan pyrkivältä.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 24.01.2018, 22:37:27
Eiköhän ne Väyrysen näytöt - väyrystelyt - ole jo nähty, ja huonoiksi havaitut...  :roll:

Mitä iloa maahanmuuttokriittisille olisi Väyrysestä toisella kierroksella? EU-vastaisuus? Juu, ei nappaa kyllä yhtään.

Nyt kun olisi hyvä paikka lisätä Perussuomalaisten painoarvoa ennen seuraavia vaaleja, koska en ihan voittoon jaksa uskoa. Mutta hyvä menestys näissä vaaleissa antaisi virtaa kenttäväelle, ja ehkä myös uskoa riviäänestäjille, että muutos voikin olla mahdollinen. Jokainen Lauralle annettu ääni on ääni tulevaisuudelle.


Vai luuletko @Brandis oikeasti, että Väyrynen saisi mitään vakuuttavaa aikaiseksi haastamalla Niinistöä EU- tai Venäjä-kysymyksillä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 24.01.2018, 22:38:29
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 22:12:36
Gallupit ovat mitä ovat, mutta niiden mukaan Väyrysellä on selvästi paremmat mahdollisuudet nousta sinne kun mitä Lauralla on. Eikö tämä herätä teissä mitään intohimoja..?

Ei riittävästi. Gallupeista ei todellakaan tiedä ja on erittäin tärkeää, että Laura saa vähintään 9,5 prosenttia äänistä eli enemmän kuin Soini viimeksi. Ääneni meni eilen Lauralle eli korsi kannettu kekoon.

Olisi tietenkin helvetin hienoa, jos Laura pääsisi toiselle kierrokselle. Mutta olisi ookoo myös, jos toiselle kierrokselle pääsisi Väyrynen, vaikka en häneen luotakaan. Näytelmän kannalta paras valinta olisi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 22:40:37
Heh, meinaatko Writer ihan tosissasi, että Laura ei ole lööpeissä, vieläpä positiivisessa valossa, vain sen takia, että Laura ei haasta Saulia asiakysymyksissä? Hahhah. :D

Eikä se Laura nyt ihan oikeasti ole juuri sitä Paavoa kiusannut. Eikä Jussi ole todennut, kehoittanut tai tehnyt mitään ihmeellistä. Näet(te) asioita, joita ei ole olemassakaan. Motiivi olisi tietenkin kiva saada tietää, sikäli, että maalailet(te) tahallaan kuvia seinälle ja väität(te) niitä todellisiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 22:40:59
Writer: En ole huomannut minkäänlaista lokakamppanjaa Halla-aholta tai Huhtasaarelta Väyrystä kohtaan. Olen aivan tarpeeksi seurannut eri medioita ja muitakin lähteitä. Tämä on sinun aivan itse keksimäsi juttu. Tosin Väyrysen kampanjaväki saattaa asian näin esittää. Se onkin sitten toinen juttu.

Sen sijaan Niinistöä olisi saanut haastaa enemmän. Se on ihan totta. Viimeisimmissä tenteissä Huhtasaari on alkanut haastaa häntä enemmän, ja se on ollut hyvä asia. Media ei tosin ole halunnut tehdä näistä lööppejä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juhani Harju on 24.01.2018, 22:48:23
Huhtasaari on lähtenyt hakemaan parasta mahdollista tulosta vaaleissa. Hän pyrkii saamaan äänestäjiä sieltä
mistä niitä on saatavissa. Muiden maahanmuuttokriittisten toimijoiden kanssa voi yhteisesti ajaa mamu-kriittistä agendaa
muulloin, mutta ei juuri nyt. Nyt käydään henkilövaaleja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 24.01.2018, 22:49:43
Quote from: kivimies on 24.01.2018, 21:52:28
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:37:43Jos Sauli Niinistö valitaan presidentiksi niin Suomen rajat ovat auki seuraavat 6 vuotta!!!
Eikä siinä kaikki, turvapaikanhakijoiden lisäksi Niinistö haluaa, että Suomi ottaa vastaan jokaisen taakkajaettavan, jonka EU määrää.
Muut EU-maat pääsääntöisesti kieltäytyivät taakanjaosta, kun taas Suomi toteutti sen käytännössä täysimääräisesti.

Tuli tässä mieleen sellainenkin asia, että Niinistö on "aktiivisesti" hokenut EU-liittovaltiota koskeviin puheisiin, ettei hän tule ainakaan hyväksymään sellaista ja ettei hän ainakaan anna sille siunaustansa. Niinpä...

Onko kukaan tarttunut mediasta tai muista liittovaltiokehitystä vastustavista ehdokkaista siihen, että tuon suunnitelman maali on puheiden mukaan 2025, eikä Niinistö silloin ole enää presidentti. Hieman haiskahtaa käsien pesulta nämä Niinistön, "ei liittovaltiolle" puheet.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 24.01.2018, 22:50:10
Laura on kevyesti toisella kierroksella. Saa noin 20 % äänistä. Laura on saanut nukkuvat äänestämään jälleen. Porin kaikkien aikojen ääniharava viime kunnallisvaaleissa. Pori on Suomi pienoiskoossa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 24.01.2018, 22:50:17
Quote from: käpykaarti on 24.01.2018, 22:37:27Vai luuletko @Brandis oikeasti, että Väyrynen saisi mitään vakuuttavaa aikaiseksi haastamalla Niinistöä EU- tai Venäjä-kysymyksillä?

Ja myös maahanmuuttokysymyksillään, kuten hän on jo tehnyt vaalitenttien kuluessa lukuisia kertoja.

Luulen kyllä.

@Risto A. mun motiivi on saada oikea vaihtoehto toiselle kierrokselle, koska siitä on kaikille eniten hyötyä. Henkilö, joka haluaa tähän virkaan ja on pätevin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 24.01.2018, 22:55:16
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 22:50:17
Quote from: käpykaarti on 24.01.2018, 22:37:27Vai luuletko @Brandis oikeasti, että Väyrynen saisi mitään vakuuttavaa aikaiseksi haastamalla Niinistöä EU- tai Venäjä-kysymyksillä?

Ja myös maahanmuuttokysymyksillään, kuten hän on jo tehnyt vaalitenttien kuluessa lukuisia kertoja.

Luulen kyllä.

@Risto A. mun motiivi on saada oikea vaihtoehto toiselle kierrokselle, koska siitä on kaikille eniten hyötyä. Henkilö, joka haluaa tähän virkaan ja on pätevin.

Paavo tulee unohtamaan maahanmuuttokysymykset minuuteissa, jos hänet äänestetään toiselle kierrokselle. Toisella kierroksella tulee esiintymään toisenlainen Paavo, maahanmuuttopolitiikalle haitallinen sellainen. Usot sie?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 24.01.2018, 22:57:56
Quote from: Vesa Heimo on 24.01.2018, 21:21:55


Huhtasaari oli yksi joka päätti pysyä hallituksessa ja allekirjoittaa teollaan hallituksen mamu-politiikan. Ihan kuten vaikkapa Teuvo Hakkarainenkin teki.


Kumpikaan ei ole ollut hallituksessa eli valtioneuvoston jäsen eli ministeri. Tarkkuutta vaikka kiihkotila, kiitos.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 23:02:59
Quote from: Hakkapeliitta on 24.01.2018, 22:40:59
Writer: En ole huomannut minkäänlaista lokakamppanjaa Halla-aholta tai Huhtasaarelta Väyrystä kohtaan. Olen aivan tarpeeksi seurannut eri medioita ja muitakin lähteitä. Tämä on sinun aivan itse keksimäsi juttu. Tosin Väyrysen kampanjaväki saattaa asian näin esittää. Se onkin sitten toinen juttu.

Sen sijaan Niinistöä olisi saanut haastaa enemmän. Se on ihan totta. Viimeisimmissä tenteissä Huhtasaari on alkanut haastaa häntä enemmän, ja se on ollut hyvä asia. Media ei tosin ole halunnut tehdä näistä lööppejä.

Et ole siis katsonut MTV-Huhtasaari tenttiä jossa hyökkäsi Väyrystä vastaan näiillä väitteillään.

Et ole siis katsonut MTV-Väyrynen tenttiä jossa näitä Huhtasaaren esittämiä väitteitä esitettiin Väyryselle ja vaadittiin vastauksia.

Et ole katsonut edes sitä viimeistä Sanomatalon IS/HS tenttiä nyt tiistaina jossa Huhtasaari käytti sen yhden puheenvuoronsa (jokainen sai yhden puheenvuoron kysyä keneltä ehdokkaalta mitä vaan) toistaakseen tätä Väyrysen vastaista sotta-kampanjaansa eli esitti väitteensä ja vaati vastauksia.

Tuossa kohtaa olisi voinut kysyä vaikka miksi Sauli Niinistö väittää että Suomi ei voi sulkea rajojaan.

Mutta piti Väyrystä kohtaan hyökätä...

Ai niin samat sotta-strategia väitteet Huhtasaari esitti myös Siinä Kallion Kirkon MTV-tentissä viime sunnuntaina ja Sauli Niinistö näitä "äänestit lissabonin sopimuksen puolesta" väitteitä oikein iloisena Väyrysen naamaan hieroi ja samalla paransi mahdollisuuksiaan tulla valituksi ekalla kierroksella tai saada Haaviston Pekka toiselle kierrokselle.

Eli Huhtasaaren käyttämä sotta-strategia on vienyt nyt keskustelua "kuka on puhdasoppisempi kommunisti maahanmuuttokriittinen/eu-kriittinen" suuntaan yhdestä pienestä kakun palasta kilpailemiseen.

Samaan aikaan Sauli Niinistö ja kokoomuksen strategit syövät tyytyväisinä muut kakun palat ja yrittivät niitä nyt hiukan Pekka Haavistollekin syöttää tiistain IS/HS-tentissä että Pekka Haavisto pääsisi aktiivimalli-raivolla tokalle kiekalle ja Sauli Niinistön raivostuminen EI ollut spontaania vaan mietitty juttu eli kun Sauli raivostui niin se sai Haavistolle näkyvyttä ja aktivoi tämän kannattajia mutta aktivoi myös kokoomuslaisia ja muita Sauli Niinistön kannattajia.
Eli mahdollisuus että menee poikki ekalla tai että Haavisto on tokalla nousi juuri.


Toi Halla-ahon persujen kannattajille lähettämä sähköposti mikä sitten on tänne postattu on vahvistus sille että Halla-aho on tuon sotta-strategian päättänyt ja että tietoisesti esitetään pilkunpaikkaa nysväämällä tehtyjä tulkintoja lissabonin-sopimuksen puolesta äänestämisestä ja suoranaisia valheellisuuksia Väyrysen äänestyksestä taakanjaoissa vaikka Halla-aho 100% varmasti tietää miten europarlamentissa toimitaan koska on itse siellä.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 23:03:10
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 22:50:17

@Risto A. mun motiivi on saada oikea vaihtoehto toiselle kierrokselle, koska siitä on kaikille eniten hyötyä. Henkilö, joka haluaa tähän virkaan ja on pätevin.

Kunnioitan näkemystäsi.

Tässä on mun, koskien Paavoa. En ole juuri kommentoinut Paavosta mitään, koska minä en siitä miehestä saa selvää, mikä mies Paavo oikein on. Itselleni se, että en saa jostain selvää, soittelee yleensä BS-hälytintä (bullshit alarm).

- Paavon mukana valtiojohtoon menisi vain Paavon kaikki alter egot.
- Lauran mukana PS:n asema vahvistettaisiin, mahdollistettaisiin de facto korjausliikkeiden sarjojen aloittaminen (tämä työ ei ole alkanutkaan), annettaisiin viesti kaikista aikaisemmista sikailuista mitä muut puolueet on tehneet jne.

- Paavo on sosialisti, kuka pitää valtion byrokratiaa keinona ja väylänä ihmisten hyvinvointiin. Paavo puhuu "oikeistovallasta", tarkentamatta sitä mitenkään. Tämä tarkoittaa oman kokemukseni pohjalta aina sitä, että ihminen puhuu sosialismista - valtiosta ja sen rakenteista ihmisten hyvinvoinnin tuottajana, maksimaalisella verotuksella ja tukijärjestelmillä (mistä edes Albert Einstein ei saa tolkkua).



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 23:07:55
Quote from: Kim Evil-666 on 24.01.2018, 22:49:43
Quote from: kivimies on 24.01.2018, 21:52:28
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:37:43Jos Sauli Niinistö valitaan presidentiksi niin Suomen rajat ovat auki seuraavat 6 vuotta!!!
Eikä siinä kaikki, turvapaikanhakijoiden lisäksi Niinistö haluaa, että Suomi ottaa vastaan jokaisen taakkajaettavan, jonka EU määrää.
Muut EU-maat pääsääntöisesti kieltäytyivät taakanjaosta, kun taas Suomi toteutti sen käytännössä täysimääräisesti.

Tuli tässä mieleen sellainenkin asia, että Niinistö on "aktiivisesti" hokenut EU-liittovaltiota koskeviin puheisiin, ettei hän tule ainakaan hyväksymään sellaista ja ettei hän ainakaan anna sille siunaustansa. Niinpä...

Onko kukaan tarttunut mediasta tai muista liittovaltiokehitystä vastustavista ehdokkaista siihen, että tuon suunnitelman maali on puheiden mukaan 2025, eikä Niinistö silloin ole enää presidentti. Hieman haiskahtaa käsien pesulta nämä Niinistön, "ei liittovaltiolle" puheet.

Media ei ole tarttunut.

Samaan aikaan Orpo intoilee pankkunionista jossa suomalaiset pääsevät maksamaan italialaisten pankkien tappiot ihan suoraan ilman että tartee rakentaa monimutkaisia mekanismeja niidenmaksamiseksi.

Saksan demarien Schulz on ottanut Merkelin panttivangikseen ja hihkuu liittovaltiota ja Juncker on myös ihan innoissaan liittovaltiosta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 24.01.2018, 23:10:43
Quote from: Vesa Heimo on 24.01.2018, 21:46:23
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:40:02

Sauli Niinistön ikä on 69-v ja ähertää aktiivisesti naama punaisena puolta nuoremman vaimonsa kanssa.

Se että seitsenkymppinen "ähertää aktiivisesti jne." ei ole oikein sellainen piirre jotai kait voi negatiivisena pitää? Vai eikö tuossa iässä saisi nssia jos kunto kestää.

Siitä vaan. Maokin oli kova kundi jyystämään, orgioita riitti. Kun on riittävän suuri, niin sopii tinkiä ns. konventioista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 23:17:19
Väitän, että tässä kiistelyssä kyseessä ovat henkilökohtaiset poliittiset erot persumaahanmuuttokriittisten ja ei-persumaahanmuuttokriittisten välillä. Ei muutoin tässä olisi päällä tarkoitushakuista väärinymmärrystä.

Kun johonkin henkilöön tai ilmiöön uskoo fanaattisesti niin on vaikeaa tai mahdotonta nähdä metsää puilta.

Tämä ketju, tai viimeiset sivut ovat esimerkki meikäläisten hajanneisuudesta. Tämä ei tule loppumaan ainakaan tällä forumilla ikävä kyllä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2018, 23:18:12
Quote from: Brandis on 24.01.2018, 22:12:36
Gallupit ovat mitä ovat, mutta niiden mukaan Väyrysellä on selvästi paremmat mahdollisuudet nousta sinne kun mitä Lauralla on. Eikö tämä herätä teissä mitään intohimoja..?

Heh. Se on niin, että Laura herättää minussa alkukantaista intohimoa, ja vieläpä täysin kunniallista sellaista.  :P Lauran sisällä palaa puhdas, vahva liekki. 

Väyrynen taas herättää sellaista intohimoa, että en halua katsella hänen naamaansa seuraavaa kuutta vuotta. :P Vaikka en olekaan mukana Lauran kampanjassa, olen kuitenkin ollut hommahengessä mukana sillä asenteella, että ykkössijaa tässä tavoitellaan.

Tunteella.

Toivon, että mahdollisimman monet näkevät ja kokevat asian siten kuin minä. Sunnuntai-iltana nähdään miten kävi ensimmäisessä vaiheessa.  :) :) :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 24.01.2018, 23:24:20
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 23:03:10
Paavo puhuu "oikeistovallasta", tarkentamatta sitä mitenkään.

Mä voin tarkentaa mitä tarkoittaa harjoitettu oikeisto/kokoomus-valta:


Maanviljelijä Lassi Heiskanen viilettää torstaina kuvatulla videolla pitkin paikallistietä.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.220714

QuoteTalvihoitoluokka: II
Pääosin lumipintainen
Tiellä on normaalitilanteissa riittävä kitka ja tasaisuus maltilliseen liikennöintiin. Risteysalueet, mäet ja kaarteet hiekoitetaan niin, että normaali liikkuminen on turvallista. Teiden pintoja karhennetaan ja kaikkein ongelmallisimmilla keleillä hiekoitetaan kokonaan. Vaikeissa säätilanteissa, esimerkiksi sään äkillisesti lauhtuessa tai heti lumisateiden jälkeen, liikenteeltä edellytetään varovaisuutta.
https://extranet.liikennevirasto.fi/webgis-sovellukset/webgis/template.html?config=hoitoluokka
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 24.01.2018, 23:26:30
Laura on ainoa aito ja rehellinen ehdokas. Muut ovat jotain muuta. Näin olen kuullut kansalaisten suusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 24.01.2018, 23:26:40
Tämäniltaisessa A-studiossa oli aiheena "Miksi jättää äänestämättä", keskustelijoina Jussi Lähde, Lauri Nurmi ja joku naisproffa. Marja Sannikka kyseli, miten heidän mielestään ehdokkaat ovat pärjänneet. Lauri Nurmi sanoi, että Laura Huhtasaari on käyttänyt faktaa väärässä yhteydessä, kun on kertonut, että Trumpin aikaan on maahan syntynyt 1,7 milj. työpaikkaa, mutta hän jätti kertomatta, että Obaman kaudella loppupuolella syntyi lähes 2 milj. työpaikkaa eli enemmän kuin Trumpin kaudella samassa ajassa. Hänen mielestään tämä on epätoden puhumista, ja näissä vaaleissa tähän syyllistyy kuulemma kaksi mestaria, toinen on Huhtasaari ja toinen Väyrynen, joka antoi väärää tietoa Lissabonin sopimuksesta.

Tuli vain mieleen, että miten paljon valtamedia kuten Yle ja HS jättävät kertomatta meille heidän agendaansa sopimattomia uutisia. Tätähän tapahtuu koko ajan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 24.01.2018, 23:28:55
Quote from: Suntio on 24.01.2018, 22:38:29Gallupeista ei todellakaan tiedä ja on erittäin tärkeää, että Laura saa vähintään 9,5 prosenttia äänistä eli enemmän kuin Soini viimeksi.

Soini hyppäsi maantieojaan ja hukuttautui sinne. End of story.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 24.01.2018, 23:30:55
Maikkarin aamuteeveessä Laura eilen tuumasi, että EU:sta ollaan tekemässä liittovaltiota. Maikkarin toimittaja oli sitä mieltä, että "lukevat eri mediaa" Maikkarin tyttö vinkui siitä mitä suomalaiset ovat sanoneet, kun Laura oli huolissaan Macronin rahaunionista ja yhteisestä EU-rahaministeristä, sekä Saksan hallitukseen änkeävän Schultzin liittovaltiohaaveista. Maikkarin haastajatyttö yritti vaan vinkua, että ei siitä mitään liittovaltiota tule, koska Suomi vastustaa ainakin suomalaisten poliitikkojen puheiden mukaan.

Ja sitten tuli englanninkielinen haastattelu. Laura tuumasi, että globalisaatiota pitäisi jarruttaa ja tuoda teollisuutta takaisin Suomeen. Kun Laura mainitsi, että Kiinaankin voitaisiin viedä, alkoi englanninkielinen haastattelija tivaamaan Lauralta jonkun kiinalaisministerin nimeä. "wattafak juu kud export china juu don't know all their ministers fak juu" oli tuo viesti vähän sivistyneemmin ilmaistuna. Kiinan presidentin nimen Laura muisti.

VMP. Vasemmistomediakulttuurisuus on rikkautta. Ei mulla muuta.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 24.01.2018, 23:31:59
Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2018, 23:24:20
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 23:03:10
Paavo puhuu "oikeistovallasta", tarkentamatta sitä mitenkään.

Mä voin tarkentaa mitä tarkoittaa harjoitettu oikeisto/kokoomus-valta:


Maanviljelijä Lassi Heiskanen viilettää torstaina kuvatulla videolla pitkin paikallistietä.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.220714

QuoteTalvihoitoluokka: II
Pääosin lumipintainen
Tiellä on normaalitilanteissa riittävä kitka ja tasaisuus maltilliseen liikennöintiin. Risteysalueet, mäet ja kaarteet hiekoitetaan niin, että normaali liikkuminen on turvallista. Teiden pintoja karhennetaan ja kaikkein ongelmallisimmilla keleillä hiekoitetaan kokonaan. Vaikeissa säätilanteissa, esimerkiksi sään äkillisesti lauhtuessa tai heti lumisateiden jälkeen, liikenteeltä edellytetään varovaisuutta.
https://extranet.liikennevirasto.fi/webgis-sovellukset/webgis/template.html?config=hoitoluokka

Ei teiden surkea kunto ole todellakaan mitään "oikeistovaltaa", vaan täysin konsensuksen mukaista politiikkaa, mitä on harrastettu jo vuosikymmenet. Tieliikenteestä peritään ainoastaan veroja ja maksuja, joilla katetaan sosialistisen järjestelmän menoja.

Bernerin ajamat hankkeet, missä tiet yksityistettäisiin joillekin monopoleille, ei sekään ole mitään "oikeistovaltaa".

Suomalaiset ei edes tiedä, mitä "oikeistovalta" edes on. Menee oligarkia ja markkinatalous täysin sekaisin.

Jos haluaa nähdä, miltä todellinen oikeistovalta todellisuudessa näyttää, katsokaa Sveitsiä. Ei ole köyhiä, tiet on huippukunnossa, maksut ja niistä saadut palvelut on balanssissa.

---

:facepalm:

Tämä on niin totaalisen vierasta (alien) ajattelua suomalaisille, että kaduttaa, että edes mainitsin asiasta.

Jatketaan, niin kuin en olisi mitään maininnutkaan.

Ehkä sadan vuoden päästä myös täällä ymmärretään, että siinä ei ole järkeä, että ensin ylläpidetään veroista järjestelmää pystyssä, ja kun tavis menee sitten hakemaan "palvelua", vaikka leimaa paperiin, tämä maksaa siitä uudestaan tiskillä..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: SuperSaatana on 24.01.2018, 23:43:51
"Paavo Väyrynen, maahanmuutto- ja EU- kritiikin keihäänkärki"  :facepalm:





Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 23:46:11
Quote from: oinas on 24.01.2018, 23:26:40
Tämäniltaisessa A-studiossa oli aiheena "Miksi jättää äänestämättä", keskustelijoina Jussi Lähde, Lauri Nurmi ja joku naisproffa. Marja Sannikka kyseli, miten heidän mielestään ehdokkaat ovat pärjänneet. Lauri Nurmi sanoi, että Laura Huhtasaari on käyttänyt faktaa väärässä yhteydessä, kun on kertonut, että Trumpin aikaan on maahan syntynyt 1,7 milj. työpaikkaa, mutta hän jätti kertomatta, että Obaman kaudella loppupuolella syntyi lähes 2 milj. työpaikkaa eli enemmän kuin Trumpin kaudella samassa ajassa. Hänen mielestään tämä on epätoden puhumista, ja näissä vaaleissa tähän syyllistyy kuulemma kaksi mestaria, toinen on Huhtasaari ja toinen Väyrynen, joka antoi väärää tietoa Lissabonin sopimuksesta.

Tuli vain mieleen, että miten paljon valtamedia kuten Yle ja HS jättävät kertomatta meille heidän agendaansa sopimattomia uutisia. Tätähän tapahtuu koko ajan.

Aina ennen vaaleja on äänestäjien passivointi-propagandaa jossa tehdään uutisia ihmisistä jotka eivät äänestä.

Uutisten tavoitteena on esittää mahdollisimman monta syytä miksi ei kannata äänestää toisten ihmisten siinä uutisessa kertomina jotta epävarmat äänestäjät valitsisivat jonkun niistä ja jättäisivät äänestämättä.

Jos tavoite olisi saada ihmiset äänestämään niin olisi uutisia "miksi minä äänestän ja miksi minun mielestäni muidenkin pitäisi äänestää näkökulmasta"

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 24.01.2018, 23:49:30
Quote from: J. Lannan haamu on 24.01.2018, 23:17:19
Väitän, että tässä kiistelyssä kyseessä ovat henkilökohtaiset poliittiset erot persumaahanmuuttokriittisten ja ei-persumaahanmuuttokriittisten välillä. Ei muutoin tässä olisi päällä tarkoitushakuista väärinymmärrystä.

Kun johonkin henkilöön tai ilmiöön uskoo fanaattisesti niin on vaikeaa tai mahdotonta nähdä metsää puilta.

Tämä ketju, tai viimeiset sivut ovat esimerkki meikäläisten hajanneisuudesta. Tämä ei tule loppumaan ainakaan tällä forumilla ikävä kyllä.

Oon taipuvainen ajattelemaan hieman samoin.

Itse annoin ääneni Huhtasaarelle. En Huhtasaaren itsensä, tai erinomaisuutensa vuoksi, vaan sen takia, että edesauttaisin hänen pärjäämistään näissä kekkereissä, mikä tarkoittaisi kohdallaan mahdollisimman suuren äänisaaliin saamista.

Hänen toivottuun "pärjäämiseensä" on kohdallani yksi ainoa syy. Se syy on Persujen saama mahdollinen työntöapu seuraaviin eduskuntavaaleihin, jotta heillä olisi tuolloin riittävää vipuvoimaa saada asioita etenemään toivottuun suuntaan. Itse en "fanita" Huhtasaarta sen kummemmin, kuin ketään muutakaan ehdokasta. Kyse on vain siitä, että asioita saataisiin suuressa kuvassa oikeille raiteille.

Itse ajattelen niin, että jos toinen kierros tulee Niinistö tulee sen voittamaan tod.näk joka tapauksessa. Jos vastassa on Huhtasaari, voittaa Niinistö luultavasti murskaavasti, sillä äänestäjistä suuri joukko ei vielä voi sietää Persuja. Ajat ovat sellaiset. Jos taas Väyrynen olisi toisella kierroksella, luulen, että hän voisi saada jopa kohtuullisen korkean kannatuksen osaksena, koska hänellä ei ole rasitteenaan kuin oma itsensä. Kansan poliittinen muisti on tietyn pituinen. Toistaiseksi vielä "persuleima" on taas ikuinen.

Jos itse saisin päättää, junttaisin Huhtasaaren presidentiksi oitis. En kuitenkaan ole siinä asemassa, joten katselen mitä tuleman pitää ja toivon, että Persut käyttävät Huhtasaaren ehdokkuuden hyväkseen parhaalla mahdollisella tavalla. Kun ei elä pilvilinnoissa, putoaa useimmiten jaloilleen.

Sanon vielä sen, että Huhtasaaren ja Väyrysen yhteen lasketun tuloksen soisi olla mahdollisimman korkean. Se olisi näpäytys eurostokommareille ja antaisi toivoa siitä, että asiat voisivat tulevaisuudessa muuttua parempaan suuntaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 24.01.2018, 23:51:37
Quote from: ikuturso on 24.01.2018, 23:30:55
Maikkarin aamuteeveessä Laura eilen tuumasi, että EU:sta ollaan tekemässä liittovaltiota. Maikkarin toimittaja oli sitä mieltä, että "lukevat eri mediaa" Maikkarin tyttö vinkui siitä mitä suomalaiset ovat sanoneet, kun Laura oli huolissaan Macronin rahaunionista ja yhteisestä EU-rahaministeristä, sekä Saksan hallitukseen änkeävän Schultzin liittovaltiohaaveista. Maikkarin haastajatyttö yritti vaan vinkua, että ei siitä mitään liittovaltiota tule, koska Suomi vastustaa ainakin suomalaisten poliitikkojen puheiden mukaan.

Ja sitten tuli englanninkielinen haastattelu. Laura tuumasi, että globalisaatiota pitäisi jarruttaa ja tuoda teollisuutta takaisin Suomeen. Kun Laura mainitsi, että Kiinaankin voitaisiin viedä, alkoi englanninkielinen haastattelija tivaamaan Lauralta jonkun kiinalaisministerin nimeä. "wattafak juu kud export china juu don't know all their ministers fak juu" oli tuo viesti vähän sivistyneemmin ilmaistuna. Kiinan presidentin nimen Laura muisti.

VMP. Vasemmistomediakulttuurisuus on rikkautta. Ei mulla muuta.

-i-

Suomalaisten medioiden toimittajien asenne on että ovat kuin töissä peräkylän sanomissa ja kiinnostaa vain sen peräkylän pormestarin haastattelu vaikka jos hiukan uutisoitaisiin enemmän siitä mitä maailmalla tapahtuu niin lukijat huomaisivat että se peräkylän pormestarihan on ihan pihalla oleva feikki joka yrittää koukeroisella niitä näitä puhumisella piilottaa feikkiytensä ja osaamattomuutensa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 00:17:10
Itsekään en fanita Huhtasaarta, mutta näissä vaaleissa Huhtasaari edustaa selkeimmin sitä linjaa mitä itse toivon ja vaihtoehtoa nykymenolle.

Huhtasaaren ongelmat ehdokkaana liittyvät mielestäni pitkälti esiintymiseen ja tiettyyn kokemattomuuteen. Itse linja on hyvä, mutta esiintyminen kaipaisi hiomista. Toimittajien harrastama opettaja-artikulaation ja "falsettiin kohoavan äänen" kritisointi ei ole ihan tuulesta temmattua. Asia kuitenkin on timanttista, ja tähänhän toimittajien on ollut sangen vaikea puuttua joten vikoja haetaan esiintymisestä, uskonnosta yms. samalla tavoin kuin Halla-ahon punastelulle ja nieleskelylle naureskellaan kun ei parempaakaan kritiikkiä keksitä.

Muiden ehdokkaiden ongelmat ovatkin sitten siinä, että ovat harmaita setiä ja tätejä jotka edustavat "establishmentia", ehkä Väyrystä lukuunottamatta. Niinistön, Haaviston yms. esiintyminen ottamatta asiasisältöä huomioon on parempaa. Ylen TV-ehdokashaastatteluissa puheteknisesti parhaat puheet taisivat olla Niinistöllä, Haavistolla ja Torvaldsilla, kun poliittista sisältöä ei oteta huomioon. Laura ei päässyt hyvän puheen pitämisen oppien mukaan lähellekään noiden puheiden tasoa, vaikka kertoi tietenkin totuuksia kun muut verhosivat valheelliset latteutensa hyvän puheen taakse. Yksi asia mikä itseäni on ärsyttänyt on tuo Lauran "Suomi takas kun se on liian rakas"-loru jonka heitti nyt Sanoman tentissäkin. Vaikka olen täysin samaa mieltä niin tuollainen ala-astetason loru ei kyllä herätä positiivisia fiiliksiä.

Mutta sitten positiivisiin asioihin: Huhtasaaren esiintyminen on kehittynyt valtavasti kampanjan aikana ja tämä tekee hänestä vahvemman poliitikon jatkossa. Tämän päivän Yle Puhe-tentti oli hyvä esimerkki: ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko valmiina laukussa jotta voi lyödä luun kurkkuun yms. Myöskään tuskin enää twiittaa surullisenkuuluisan "10 päivässä ohi"-twiitin tapaisia syöttöjä vastustajan lapaan. En äänestä ihmisiä ulosannin vaan asian perusteella. Monet ihmiset kuitenkin äänestävät ulosannin perusteella, joten on hyvä, että tuota hiotaan kuntoon.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 25.01.2018, 00:19:17
Tuli vastaan tälläinen kirjoitus eräältä nimimerkiltä fixit now. Jaan sen tässä:

Oletteko ajatelleet, että nämä vaalit ovat ensimmäinen mahdollisuus sitten vuoden 1982 mitata suomessa olevien kansallismielisten määrä? Ainoastaan teho-osastolla makaavat poislukien. Toivottavasti heitä ei ole montaa.
Kenelläkään ei ole mitään syytä jättää äänestämättä. Piste.
Nyt on vaihtoehto myös kansallismielisille, eli Laura.
Lauran saamat äänet ovat yksi yhteen Suomen kansallismielisten määrä.
Sanoiko joku nimen Väyrynen? Jos aiot äänestää kyseistä ammattipeluria ja Brexitin peruuntumista toivovaa federalistia, et ole alkuunkaan isänmaallinen. Tällöin olet lojaali euroopan unionille. Unohtakaa väykky, kusettaja 50 v kokemuksella ja antakaa äänenne todelliselle Suomi Neidolle, Laura Huhtasaarelle. Kiitos Patriootti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pentecost on 25.01.2018, 01:27:34
Quote from: Risto A. on 24.01.2018, 23:31:59Ei teiden surkea kunto ole todellakaan mitään "oikeistovaltaa", vaan täysin konsensuksen mukaista politiikkaa, mitä on harrastettu jo vuosikymmenet. Tieliikenteestä peritään ainoastaan veroja ja maksuja, joilla katetaan sosialistisen järjestelmän menoja.

Bernerin ajamat hankkeet, missä tiet yksityistettäisiin joillekin monopoleille, ei sekään ole mitään "oikeistovaltaa".

Suomalaiset ei edes tiedä, mitä "oikeistovalta" edes on. Menee oligarkia ja markkinatalous täysin sekaisin.

Jos haluaa nähdä, miltä todellinen oikeistovalta todellisuudessa näyttää, katsokaa Sveitsiä. Ei ole köyhiä, tiet on huippukunnossa, maksut ja niistä saadut palvelut on balanssissa.

---

:facepalm:

Tämä on niin totaalisen vierasta (alien) ajattelua suomalaisille, että kaduttaa, että edes mainitsin asiasta.

Jatketaan, niin kuin en olisi mitään maininnutkaan.

Ehkä sadan vuoden päästä myös täällä ymmärretään, että siinä ei ole järkeä, että ensin ylläpidetään veroista järjestelmää pystyssä, ja kun tavis menee sitten hakemaan "palvelua", vaikka leimaa paperiin, tämä maksaa siitä uudestaan tiskillä..

Kun tykkäys ei riitä.

Tälle iso peukku. "Oikeistolaisuuteen" ei todella kuulu korporaatiokommunismi ja mieletön byrokratia vaan kaikkien - toistan KAIKKIEN - oikeus vapaaseen elinkeinonharjoittamiseen ja suuret kansalaisoikeudet.

Tämä tälläinen on sosiaalibyrostolaviassa nimeltä Suomi niin käsittämätön yhtälö suorine kansanäänestyksineen, ettei sellaista suomalainen tavis edes ymmärrä ja jopa pelkää, kun ne "muut" tietää paremmin.

Joskus täällä joku sanoi, että suomalaista holhotaan kehdosta hautaan ja se vielä tykkää siitä.

Todempia sanoja ei just nyt tule mieleen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 25.01.2018, 01:33:41
Quote from: Varys on 25.01.2018, 00:17:10

Mutta sitten positiivisiin asioihin: Huhtasaaren esiintyminen on kehittynyt valtavasti kampanjan aikana ja tämä tekee hänestä vahvemman poliitikon jatkossa. Tämän päivän Yle Puhe-tentti oli hyvä esimerkki: ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko valmiina laukussa jotta voi lyödä luun kurkkuun yms. Myöskään tuskin enää twiittaa surullisenkuuluisan "10 päivässä ohi"-twiitin tapaisia syöttöjä vastustajan lapaan. En äänestä ihmisiä ulosannin vaan asian perusteella. Monet ihmiset kuitenkin äänestävät ulosannin perusteella, joten on hyvä, että tuota hiotaan kuntoon.

Harmillista, mutta se lienee totta ettei Suomen tasavalta mahtaisi yhtään mitään jos Venäjä iskisi Suomeen täydellä tulivoimallaan ja päättäisi vallata Suomen. Muutama sata risteilyohjusta jos pistäisi yhtäaikaa Suomeen tulemaan ja esimerkiksi kolme sataa atomi- ja vetypommia, niin kyllä se peli olisi silloin jo Suomen osalta ohi. Kuolleita olisi Suomessa lähemmäs viisi miljoonia, sähköverkot ja tietoverkot ja matkapuhelimet ja tv- ja radioasemat olisivat mykkiä, voimalaitokset olisi atomeina ja lentokenttiä ei olisi ja teistä ja junaradoista olisi jäljellä ehkä satunnaisia pätkiä siellä täällä. Todennäköisesti yhtään Suomen Hornet-hävittäjistä ei saataisi edes ilmaan kun niitä ei enää olisi olemassa atomi- ja vetypommien jäljiltä.

Käytännössä koko sota olisi ohi alle tunnissa ja venäläiset voisivat vallata vapaasti koko maan sitä mukaan kun radioaktiivinen säteily sallii venäläisten sotilaiden tulla maahan suojavarusteissaan. Suomen ehdottamaan antautumiseen voisi toki mennä se 10 vuorokautta, mutta se johtuisi siitä että se aika kuluisi kun selvitettäisiin mistä löytyy sellainen suomalainen joka on komentohierarkiassa ylinnä ja vielä hengissä ja voi julistaa sen virallisen ehdoitta antautumisen.

Todellisuudessa tuollaiseen riittäisi jo se kun tiputtaisivat yhden 50 megatonnin Tsar-Bombam Järvenpään päälle ja räjäyttäisivät sen sopivalla korkeudella. Siitä seuraisi täydellinen tuho 50 kilometrin säteellä pommista eikä eikä yhtään rakennusta jäisi sen sisällä pystyyn ja kaikki maan päällä olevat ihmiset siltä alueelta kuolisivat. Eli esimerkiksi Helsinki, Vantaa ja Espoo katoaisivat kartalta ihmisineen ja pohjoisessa jossain Lahdessa menisi se raja jossa ihmisiä saattaa jäädä jo henkiin. Venäjällä on kuitenkin yli neljä tuhatta ydinasetta lähtövalmiudessa niin ei muuta kuin lisää ydinpommoja pistäisi tulemaan jos vastaan vielä yrittäisivät taistella.

En tosin itse ymmärrä miksi Venäjä hyökkäisi ydinasein koskaan Suomeen. Olisi jo kaikki suhteellisuuden ylittävä totaalinen sota kyseessä. En tosin ymmärrä sitä miksi suomalaiset valehtelevat siitä että Venäjä ei voisi vallata tai tuhota Suomea parissa päivässä jos pistäisi Suomea vastaan täyden tulivoiman mukaan luettuna ydinpommit ja vetypommit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 02:06:45
Quote from: koojii on 25.01.2018, 01:33:41
Quote from: Varys on 25.01.2018, 00:17:10

Mutta sitten positiivisiin asioihin: Huhtasaaren esiintyminen on kehittynyt valtavasti kampanjan aikana ja tämä tekee hänestä vahvemman poliitikon jatkossa. Tämän päivän Yle Puhe-tentti oli hyvä esimerkki: ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko valmiina laukussa jotta voi lyödä luun kurkkuun yms. Myöskään tuskin enää twiittaa surullisenkuuluisan "10 päivässä ohi"-twiitin tapaisia syöttöjä vastustajan lapaan. En äänestä ihmisiä ulosannin vaan asian perusteella. Monet ihmiset kuitenkin äänestävät ulosannin perusteella, joten on hyvä, että tuota hiotaan kuntoon.

Harmillista, mutta se lienee totta ettei Suomen tasavalta mahtaisi yhtään mitään jos Venäjä iskisi Suomeen täydellä tulivoimallaan ja päättäisi vallata Suomen. Muutama sata risteilyohjusta jos pistäisi yhtäaikaa Suomeen tulemaan ja esimerkiksi kolme sataa atomi- ja vetypommia, niin kyllä se peli olisi silloin jo Suomen osalta ohi. Kuolleita olisi Suomessa lähemmäs viisi miljoonia, sähköverkot ja tietoverkot ja matkapuhelimet ja tv- ja radioasemat olisivat mykkiä, voimalaitokset olisi atomeina ja lentokenttiä ei olisi ja teistä ja junaradoista olisi jäljellä ehkä satunnaisia pätkiä siellä täällä. Todennäköisesti yhtään Suomen Hornet-hävittäjistä ei saataisi edes ilmaan kun niitä ei enää olisi olemassa atomi- ja vetypommien jäljiltä.

Käytännössä koko sota olisi ohi alle tunnissa ja venäläiset voisivat vallata vapaasti koko maan sitä mukaan kun radioaktiivinen säteily sallii venäläisten sotilaiden tulla maahan suojavarusteissaan. Suomen ehdottamaan antautumiseen voisi toki mennä se 10 vuorokautta, mutta se johtuisi siitä että se aika kuluisi kun selvitettäisiin mistä löytyy sellainen suomalainen joka on komentohierarkiassa ylinnä ja vielä hengissä ja voi julistaa sen virallisen ehdoitta antautumisen.

Todellisuudessa tuollaiseen riittäisi jo se kun tiputtaisivat yhden 50 megatonnin Tsar-Bombam Järvenpään päälle ja räjäyttäisivät sen sopivalla korkeudella. Siitä seuraisi täydellinen tuho 50 kilometrin säteellä pommista eikä eikä yhtään rakennusta jäisi sen sisällä pystyyn ja kaikki maan päällä olevat ihmiset siltä alueelta kuolisivat. Eli esimerkiksi Helsinki, Vantaa ja Espoo katoaisivat kartalta ihmisineen ja pohjoisessa jossain Lahdessa menisi se raja jossa ihmisiä saattaa jäädä jo henkiin. Venäjällä on kuitenkin yli neljä tuhatta ydinasetta lähtövalmiudessa niin ei muuta kuin lisää ydinpommoja pistäisi tulemaan jos vastaan vielä yrittäisivät taistella.

En tosin itse ymmärrä miksi Venäjä hyökkäisi ydinasein koskaan Suomeen. Olisi jo kaikki suhteellisuuden ylittävä totaalinen sota kyseessä. En tosin ymmärrä sitä miksi suomalaiset valehtelevat siitä että Venäjä ei voisi vallata tai tuhota Suomea parissa päivässä jos pistäisi Suomea vastaan täyden tulivoiman mukaan luettuna ydinpommit ja vetypommit.

Koko viestini pointti olikin se, että vaikka Huhtasaari on faktisesti oikeassa, niin tapa jolla hän esittää asiat ei välttämättä aina vetoa ihmisiin, varsinkaan sen jälkeen kun media saa käytettyä tuollaisen ilmaisen syötön Huhtasaaren maaliin. Tietenkin sota olisi ohi saman tien jos käytettäisiin ydinaseita. Mutta kuten sanoit, ei tuollainen skenaario ole ymmärrettävä, ja Huhtasaarikin on todennut ettei se ole ymmärrettävä. Venäjän konventionaalisin asein tehdyt operaatiot ovat kuitenkin ihan ymmärrettävissä oleva skenaario, ja iso osa yleisöstä rinnasti tuon alkuperäisen twiitin niihin, kun ydinasetwiitti seurasi vasta perässä. Tietenkin tuollainen twiitti osuu omaan nilkkaan henkilöllä joka pyrkii puolustusvoimien ylipäälliköksi. Ei kukaan halua kuulla että puolustusvoimilla ei ole mitään jakoa Venäjää vastaan, koska muuten koko ajatus puolustusvoimista on absurdi. Yhtä lailla Huhtasaari voisi sanoa että miksi millään maalla on sotilaallista toimintaa, kun muilla mailla on ydinaseita.

Huhtasaari toki ei tuolloin ollut ehdokas, mutta tuollainen "täyden tulivoiman" skenaario ei ole kovin uskottava, joten siihen vetoaminenkaan ei ole kovin uskottavaa. Tästä minulla kiikastaa. Faktat ja niiden esittäminen tulee harkita tarkkaan. Tuo on fakta, mutta tuossa muodossa esitettynä tuotti luultavasti lähinnä harmia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 02:52:57
Quote from: Hakkapeliitta on 25.01.2018, 00:19:17
Tuli vastaan tälläinen kirjoitus eräältä nimimerkiltä fixit now. Jaan sen tässä:

Oletteko ajatelleet, että nämä vaalit ovat ensimmäinen mahdollisuus sitten vuoden 1982 mitata suomessa olevien kansallismielisten määrä? Ainoastaan teho-osastolla makaavat poislukien. Toivottavasti heitä ei ole montaa.
Kenelläkään ei ole mitään syytä jättää äänestämättä. Piste.
Nyt on vaihtoehto myös kansallismielisille, eli Laura.
Lauran saamat äänet ovat yksi yhteen Suomen kansallismielisten määrä.
Sanoiko joku nimen Väyrynen? Jos aiot äänestää kyseistä ammattipeluria ja Brexitin peruuntumista toivovaa federalistia, et ole alkuunkaan isänmaallinen. Tällöin olet lojaali euroopan unionille. Unohtakaa väykky, kusettaja 50 v kokemuksella ja antakaa äänenne todelliselle Suomi Neidolle, Laura Huhtasaarelle. Kiitos Patriootti.

Väyrynen on sanonut että toivoisi että EU muuttuisi sellaiseksi että Iso-Britannian ei tarvitsisi erota.
Eli että EU lopettaisi liittovaltiokehityksen ja palauttaisi valtaa EU:lta takaisin jäsenmaille.

Itse olen sitä mieltä että EU:sta pitää erota ja saada vapaakauppa ja muut EU:n hyvät puolet EFTA:n/ETA:n kautta.

Se että Brexit tapahtuu on Suomelle huono juttu koska EU haluaa tiivistää EU:ta Brexitin jälkeen eli liittovaltiokehitys kiihtyy ja koska Suomella on Sipilät ja Orpot vallassa niin mennään kuuliaisesti vaikka mihin ja nyökytellään kiltisti.


Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 03:17:10
Jos haluatte kuunnella kahta super-ylimielistä, jatkuvasti keskeyttävää, faktoista pihalla olevaa ja höpöhöpö-väitteitä esittävää toimittajaa jankkaamassa Väyrystä vastaan niin kannattaa kuunnella:

https://areena.yle.fi/1-4323252

Toimittajien nimet ovat Sakari Sirkkanen ja Tapio Pajunen.

Toimittajien pihalla olon esimerkki:

Quote
toimittajat:
Oikeasti haluamme tietää sen että.
Mihin perustuu väitteesi että Eu:sta ollaan rakentamassa puolustusliittoa?
Hähä.
Mihin se perustuu?

Väyrynen:
No sehän perustuu Suomen julkiseen toimintaan.

toimittajat:
Suomen?

Väyrynen:
Suomihan ajaa Ranskan kanssa sitä että Euroopan unionille pitää saada yhteinen puolustus.

Suomi ajaa tätä niin että synnytettäisiin sellainen tulkinta.

toimittajat:
Kuka Ranskassa ajaa?

Väyrynen:
Ranskan hallitus.

Ette kai te aio tällaisia kysymyksiä esittää koko tunnin ajan.
Eihän tässä ole päätä eikä häntää.

Toimittajat:
Suomi ja Ranska ajavat yhteistä?

Väyrynen:
Vääntää idiootti toimittajille asian rautalangasta.

Toimittajat jatkavat tyhmän esittämistä:
Kuka muka sellaista suomessa ajaa?

Väyrynen:
Suomen hallitus.

Toimittajat:
Eivät edelleenkään usko mitään ja vänkkäävät vastaan ja vaativat todisteita ja esittävät että ei Väyrysellä sellaisia ole.


Samaan aikaan Puolustusvoimien nettisivuilla:


QuoteEU:n yhteinen turvallisuus- ja puolustuspolitiikka

Euroopan unionin turvallisuus- ja puolustusyhteistyön syventäminen vahvistaa Suomen turvallisuutta. Puolustusyhteistyön kehittäminen yhteistyössä EU-instituutioiden kanssa vahvistaa jäsenmaita ja siten Eurooppaa globaalina toimijana.

Yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan pitkän aikavälin tavoite on EU:n yhteinen puolustus. Suomi toimii EU:ssa aktiivisesti yhteisen politiikan kehittämiseksi ja osallistuu sen toteuttamiseen.

Suomen tavoitteet

Suomelle tärkeitä asioita yhteisessä turvallisuus- ja puolustuspolitiikassa ovat muun muassa nopean toiminnan joukkojen kehittäminen ja suorituskyky-yhteistyön tehostaminen. Suorituskyky-yhteistyön avulla voidaan välttää päällekkäisten ja tehottomien puolustusmateriaalihankintojen tekeminen. EU voi myös edistää huoltovarmuutta yhtenäistämällä puolustusteollisuusmarkkinoita.

Suomi on sitoutunut yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan toteuttamiseen. Suomi on osallistunut lähes kaikkiin EU:n kriisinhallintaoperaatioihin. Puolustusvoimat osallistuu myös Euroopan puolustusviraston projekteihin. Eurooppalaista yhteistyötä kehittää puolustusvoimissa Pääesikunnan suunnitteluosasto.

http://puolustusvoimat.fi/kansainvalinen-toiminta/eu-yhteinen-turvallisuus-puolustuspolitiikka

Arkisto:
https://archive.is/b1MKD



Ihmettelen suuresti miten YLE palkkaa ammattitaidottomia ja päällepuhuvia hölmöläisiä kuten Sakari Sirkkanen ja Tapio Pajunen toimittajiksi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 03:18:27
Sakari Sirkkanen ja Tapio Pajunen vetivät yhtä järkyttävän säälittävää toimittajan irvikuva linjaa myös Huhtasaaren kanssa:

https://areena.yle.fi/1-4328032

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 25.01.2018, 03:47:34
Quote from: Varys on 25.01.2018, 02:06:45

Koko viestini pointti olikin se, että vaikka Huhtasaari on faktisesti oikeassa, niin tapa jolla hän esittää asiat ei välttämättä aina vetoa ihmisiin, varsinkaan sen jälkeen kun media saa käytettyä tuollaisen ilmaisen syötön Huhtasaaren maaliin. Tietenkin sota olisi ohi saman tien jos käytettäisiin ydinaseita. Mutta kuten sanoit, ei tuollainen skenaario ole ymmärrettävä, ja Huhtasaarikin on todennut ettei se ole ymmärrettävä. Venäjän konventionaalisin asein tehdyt operaatiot ovat kuitenkin ihan ymmärrettävissä oleva skenaario, ja iso osa yleisöstä rinnasti tuon alkuperäisen twiitin niihin, kun ydinasetwiitti seurasi vasta perässä. Tietenkin tuollainen twiitti osuu omaan nilkkaan henkilöllä joka pyrkii puolustusvoimien ylipäälliköksi. Ei kukaan halua kuulla että puolustusvoimilla ei ole mitään jakoa Venäjää vastaan, koska muuten koko ajatus puolustusvoimista on absurdi. Yhtä lailla Huhtasaari voisi sanoa että miksi millään maalla on sotilaallista toimintaa, kun muilla mailla on ydinaseita.

Huhtasaari toki ei tuolloin ollut ehdokas, mutta tuollainen "täyden tulivoiman" skenaario ei ole kovin uskottava, joten siihen vetoaminenkaan ei ole kovin uskottavaa. Tästä minulla kiikastaa. Faktat ja niiden esittäminen tulee harkita tarkkaan. Tuo on fakta, mutta tuossa muodossa esitettynä tuotti luultavasti lähinnä harmia.

Sehän pitäisi osata ehdokkaan tuoda esiin ne faktat jos toimittaja kerran nostaa kysymyksen esiin ja kysellä vastakysymys toimittajalle ja muille ehdokkoilla ja pyytää hieman avaamaan sitä miten se Suomen puolustaminen tapahtuu sen jälkeen kun Suomeen on ammuttu esimerkiksi kolme sataa vetypommia.

Nehän muut tekevät itsestään todellisen pellen jos toistelevat niitä Suomen varusmiespalveluksen oppeja joissa neuvottiin miten ydinpommin räjähdykseltä suojaudutaan sadeviitalla ja pistetään kaasunaamari päälle ja sen räjähdyksen jälkeen poistetaan säteily havunoksilla ja jatketaan taistelua.  ;D

Tuollaista ne vielä ainakin vuosituhannen vaihteessa opettivat B-kaudellavarusmiehille. Nauroin aika makeasti ääneen kun kuuntelin yliluutnantin opetusta aiheesta metsäleirillä kun monta vuotta aihetta sivuaa asiaa olin kuitenkin opiskellut yliopistosta sitä ennen. Yliluutnantti ilmeisesti hoksasi että ei mene nyt jutut läpi ja totesi että näin se periaatteessa opetetaan, mutta kyllä se peli on pelattu kun välähtää.  ;D

Tuolla on tuollainen laskuri jolla voi hahmottaa minne saakka minkäkin kokoinen ydinpommi aiheuttaa välitöntä tuhoa esimerkiksi Helsingissä.

http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Tuon laskurin keltainen alue kuvaa sitä aluetta jossa lämpövaikutus on yli "13.9 cal/cm2". Se on vielä sellainen annos että puuvillavaatteet syttyvät ja palavat päälle ja ihoon palaa kolmannen asteen palovammat. Harmaa alue taas kuvaa sitä aluetta missä paineaalto on yli "5 psi" ja talot sortuvat ja yli 90 prosenttia puista kaatuu.

Venäjällä on niin paljon ydinaseita että se voi tuhota kokonaan vaikka Yhdysvallat joka on iso maa. Ihan höpöhöpöä se on jos joku väittää että pieni Suomi olisi jotenkin erityislaatuinen eikä Venäjän ydinpommit purisi Suomen maaperään. Todellisuudessa Venäjä voisi pyyhkiä ydinaseillaan koko Suomen asukkaineen maailman kartalta eikä siinä kestäisi edes tuntia.

En kuitenkaan näe yhtään syytä miksi Venäjä koskaan haluaisi hyökätä Suomeen ydinasein. Sen verran raju ase ydinpommi on ettei edes Pohjois-Korean johtaja uskalla käyttää niitä. Enkä näe syytä miksei Venäjä hyökkäisi Suomeen edes perinteisin asein. Toki Suomella pitää olla jonkinlainen armeija joka voi tarvittaessa antaa kipeää iskua vastapuolelle jos joku hyökkäisi jostain syystä Suomeen.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 03:56:01
Sauli Niinistö on vastuussa siitä että Suomi EI sulkenut rajojaan:

Quote
Näkökulma:
Presidentti ryhtyi säätämään pakolaispolitiikkaa

Lauantai 17.10.2015 klo 11.41

Sauli Niinistö koplaa taitavasti mutta osin keinotekoisin perustein, kirjoittaa Olli Ainola

Pakolaiskriisi korventaa Juha Sipilän (kesk) hallitusta. Hallituspuolueilla on suuria vaikeuksia päättää yhtenäisestä politiikasta.

Hallitus kiemurtelee, koska se on jäänyt hallitusohjelmaneuvotteluissa syntyneen poliittisen kompromissinsa kahleeseen ja koska hallituspuolueet eivät osanneet varautua pakolaisryntäykseen. Kriisi koettelee hallituksen yhtenäisyyttä.

Hallituksen kompuroidessa on tasavallan presidentille yllättäen avautunut tilaisuus kasvattaa vaikutusvaltaansa. Tämän paikan presidentti Sauli Niinistö käytti TV1:n Ykkösaamu-ohjelmassa lauantaiaamuna. Valtaosa haastattelusta keskittyi pakolaiskysymykseen johdannaisineen.


lll

Presidentti otti kantaa muun muassa kotouttamiseen. Hän kertoi, että sen poliittinen periaate on "maassa maan tavalla". Presidentin mielestä Suomeen mahtuu vielä väkeä, vaikka jossain vaiheessa kipukynnys varmaan tulee vastaan.

Presidentti ei salli, että Suomi sulkee valtakunnanrajansa saati että Suomi potkisi väkisin pois tänne tulleita.

Kovia kannanottoja kaikki.

lll

Niinistön mukaan pakolaisten vastaanottaminen on solidaarisuutta, mihin Suomi saattaa joskus itsekin vedota. Hän muistutti, että Suomi varautui ottamaan vastaan satojatuhansia venäläisiä 1990-luvun alussa kun Neuvostoliitto hajosi. Tuo uhka kukaties saattaa toistua, presidentti tavallaan vihjaisi rivien välissä.

Hän niputti näin akuutin kriisin Suomen turvallisuuskysymykseksi eli ulkopolitiikaksi, jota perustuslain mukaan johtaa tasavallan presidentti. Taitava koplaus vaikkakin keinotekoinen.

Niinistö on ryhtynyt säätämään Suomen pakolaispolitiikkaa, vaikka se on selvästi sisäpolitiikkaa ja hallituksen vastuulla. Presidentti ei silti sooloile, paremminkin tukee horjuvaa hallitusta.

Hyvä, että edes joku näyttää johtajuutta.
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101720527545_uu.shtml


Miksi helvetissä persut eivät ole tilanneet kopiota tuosta YLE Ykkösaamusta YLE:ltä ja haastaneet Sauli Niinistöä siitä että hän on vastuussa siitä että Suomi jätti Ruotsin vastaisen rajansa auki?

Miksi on keskitytty yrittämään mutapainia Väyrysen kanssa keksityillä jutuilla ja väkisin väännetyillä jutuilla yhdestä kakkupalasta tapellen sen sijaan että persut ja Laura Huhtasaari olisivat syöneet Sauli Niinistön kakun?

Toi Sauli Niinistön syyllisyys rajojen auki jättämiseen on samalla myös se syy miksi Soini on vielä ulkoministeri ja minkä takia Sauli Niinistö hyökkäsi Halla-ahoa vastaan kesällä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 25.01.2018, 07:11:22
Quote from: Taikakaulin on 24.01.2018, 23:26:30
Laura on ainoa aito ja rehellinen ehdokas. Muut ovat jotain muuta. Näin olen kuullut kansalaisten suusta.

Sellainen on fiilis minullakin ja muista ehdokkaista suurin osa joutaisi vankilaan valtiopetoksen valmistelusta.

Ja kun katsoo median propagandaa, niin miksi gallupien rehellisyyteenkään pitäisi uskoa? Ne ovat osa valehtelua, jolla on tarkoitus vaikuttaa ihmisiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 25.01.2018, 07:16:37
Quote from: writer on 25.01.2018, 03:56:01Miksi on keskitytty yrittämään mutapainia Väyrysen kanssa keksityillä jutuilla ja väkisin väännetyillä jutuilla yhdestä kakkupalasta tapellen sen sijaan että persut ja Laura Huhtasaari olisivat syöneet Sauli Niinistön kakun?

Se Väyrysen kanssa mutapainiin keskittyminen näyttää kuitenkin toimivan, jos siis tavoitteena on sen varmistaminen, ettei mitään toista kierrosta tule. Väyrysen kannatus on kyllä saatu torpattua persujen keskuudessa oikeinkin hyvin (vain noin joka kymmenes äänestäisi häntä), samaan aikaan kun Niinistön kannatus perussuomalaisten keskuudessa on vieläkin lähes 30 prosenttia (kantansa ilmoittaneista Huhtasaari 58, Niinistö 29, Väyrynen 11, ks. https://yle.fi/uutiset/3-10039433).

Persujen "sotta-strategiaa" (kuten writer sitä niin osuvasti kuvaa) on perusteltu sillä, ettei puolueella ole mitään muuta tehtävää kuin oman ehdokkaansa tukeminen. Mutta jos tarkoituksena on tosiaan vain omien kannattajien aktivoiminen oman ehdokkaan taakse, niin voisi kuvitella, että siinä tapauksessa keskitytään sitten esittämään perusteluja ensisijaisesti sitä ehdokasta vastaan, jolla on vieraista ehdokkaista ylivoimaisesti eniten kannatusta omien keskuudessa - siis Niinistöä eikä Väyrystä vastaan.

Tätä persujen puoluejohto ei ole tehnyt, ja mielenkiintoinen kysymys onkin, että miksi. Ehkä vastausta pitäisi hakea siltä suunnalta, että syystä tai toisesta siellä näyttää olevan aika paljon Niinistö-sympatioita. Kannattaa muistaa, että aina siihen asti, kunnes Niinistö tökeröllä persujen johtajavalintoihin puuttumisella käytännöllisesti katsoen pakotti persut asettamaan oman ehdokkaan, Halla-aho ja monet muut ihan vakavissaan pohtivat, että pitäisikö jättää oma ehdokas asettamatta ja asettua suoraan Niinistön taakse (https://www.talouselama.fi/uutiset/perussuomalaiset-mahdollisesti-sauli-niiniston-taakse-halla-aholla-ei-kantaa-presidenttiehdokkaaseen/dfbd665a-97dc-3ebf-a1b5-0fe1c5f6b184).

EDIT: Tähän aiheeseen liittyen Ritva Puolakka on esittänyt erittäin hyvän huomion:
Quote from: Ritva Puolakka on 24.01.2018, 08:36:57Ehkäpä Halla-aho ja Huhtasaari tekevät sittenkin pitkän tähtäimen politiikkaa. Halla-aho ainakin on julkisesti ilmoittanut olevansa Nato-myönteinen, joten on aivan loogista, että Väyrynen koetaan vihollisena, koska hän on ymmärtääkseni ainoa, joka on ehdottomasti Nato-vastainen. Väyrynen on aina ajanut puolueettomuuspolitiikkaa, joten hän on siinä mielessä eri rintamalla kuin Halla-aho, jolloin tässä kontekstissa ymmärtää sen, että Väyrynen koetaan viholliseksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2018, 07:31:52
YLEn aamuuutisten vaaliasiantuntelijattarelta menee jatkuvasti sekaisin prosentit ja prosenttiyksiköt.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Melba on 25.01.2018, 07:55:52
Tuo Huhtasaaren viime aikainen esiintyminen tenteissä Väyrysen suuntaan osuu kyllä pahasti omaan nilkkaan. Se korostaa ikävällä tavalla koko kansallismielisen kentän eripuraisuutta ja sirpaloitumista. Tällä taktiikalla ei ikinä tulla menestymään. Kannastaan epävarmat, lehtiotsikoitten varaan tietonsa perustavat eivät tietenkään kiinnostu tahosta, joka julkisuudessa profiloituu vain keskenään riitelemällä. Ei Lauran päävastustaja todellakaan ole Väyrynen vaan ne muut.

Yleensäkin on hiukan halpamaista tai ainakin liian "helppoa" ottaa vastustajaa kohtaan pääargumentiksi joku sellainen äänestystilanne, jossa ryhmäkuri pakottaa toimimaan tietyllä tavalla. Eihän tässä systeemissä todellakaan äänestyksissä ole vapaita käsiä kellään, eihän päätöksenteosta silloin tulisi mitään, vaan se olisi täysin arvaamatonta. Joutuivathan myös ps edustajat hallituksen alkutaipaleella taipumaan ja äänestämään niinkuin hallituksessa olo edellytti. Demokratia vaatii kompromisseja.

Tärkeintä olisi katsoa kaikkea riittävän suurena kokonaisuutena ja selvittää itselleen, mitä ehdokas on omana kantanaan tuonut esiin julkisuudessa. Kaikilla ei tietysti aika ja kiinnostus tällaiseen riitä ja siksi tuo median otsikkotasolta saatu riitelyvaikutelma on niin tuhoisaa kansallismielisten kannalta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2018, 07:57:51
Vanha ystävämme Timo Haapala, IS:

"Kommentti: Ylen galluptulos lopetti sekoilun – toista kierrosta ei ole tulossa".

Muu kuin Niinistön äänestäminen on sekoilua. Tämä tuli selväksi.

Editoitu lauserakennetta vastaamaan kielioppisääntöjä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: wjp on 25.01.2018, 08:12:23
Quote from: Melba on 25.01.2018, 07:55:52
Tuo Huhtasaaren viime aikainen esiintyminen tenteissä Väyrysen suuntaan osuu kyllä pahasti omaan nilkkaan. Se korostaa ikävällä tavalla koko kansallismielisen kentän eripuraisuutta ja sirpaloitumista. Tällä taktiikalla ei ikinä tulla menestymään. Kannastaan epävarmat, lehtiotsikoitten varaan tietonsa perustavat eivät tietenkään kiinnostu tahosta, joka julkisuudessa profiloituu vain keskenään riitelemällä. Ei Lauran päävastustaja todellakaan ole Väyrynen vaan ne muut.

Yleensäkin on hiukan halpamaista tai ainakin liian "helppoa" ottaa vastustajaa kohtaan pääargumentiksi joku sellainen äänestystilanne, jossa ryhmäkuri pakottaa toimimaan tietyllä tavalla. Eihän tässä systeemissä todellakaan äänestyksissä ole vapaita käsiä kellään, eihän päätöksenteosta silloin tulisi mitään, vaan se olisi täysin arvaamatonta. Joutuivathan myös ps edustajat hallituksen alkutaipaleella taipumaan ja äänestämään niinkuin hallituksessa olo edellytti. Demokratia vaatii kompromisseja.

Tärkeintä olisi katsoa kaikkea riittävän suurena kokonaisuutena ja selvittää itselleen, mitä ehdokas on omana kantanaan tuonut esiin julkisuudessa. Kaikilla ei tietysti aika ja kiinnostus tällaiseen riitä ja siksi tuo median otsikkotasolta saatu riitelyvaikutelma on niin tuhoisaa kansallismielisten kannalta.
Paavo on takinkääntäjä ja kusettaja omassa luokassaan. Irtisanoutuminen tällaisen poliittisen olion höpötyksistä on viisautta. Jopa maan johtava kusetuspuolue kepu on joutunut irtisanoutumaan tästä korkkiruuvista. WanhaP
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 25.01.2018, 08:13:18
Ylen teettämän gallupin Ylemäinen "uutisointi" tuloksista:
https://yle.fi/uutiset/3-10039433 (https://yle.fi/uutiset/3-10039433)

QuoteValitsijayhdistyksensä ehdokkaan Niinistön 63 prosenttia riittäisi yhä selvästi ensimmäisellä kierroksella läpimenemiseen vaadittavaan yksinkertaiseen enemmistöön.

Mittauksen toisen, vihreiden Pekka Haaviston kannatus nousi 14 prosenttiin. Jaetulla kolmossijalla ovat perussuomalaisten Laura Huhtasaari ja valitsijayhdistyksensä Paavo Väyrynen, kummallakin kuusi prosenttia.
Yhteensä kahden EU-kriittisen populistiehdokkaan kannatus on siis 12 prosenttia.

Vastanneista 20 prosenttia ei kertonut kantaansa.

Olikohan ihan toimittelijan oma huomio tuo, ei yhtään paista läpi ensinnäkin tuo leimaaminen ja toiseksi että tuon skenen kannatus olisi muka nyt sitten absoluuttisesti vain tuo 12 %.


Quote Perussuomalaisten kannattajista Laura Huhtasaarta aikoo äänestää 58 prosenttia, aikaisemmin Huhtasaaren takana oli heistä tasan puolet.

Paavo Väyrynen kerää kannatusta melko tasaisesti eri puolueiden äänestäjiltä. Sinisten kannattajista 26 prosenttia ilmoittaa äänestävänsä Väyrystä ja 27 Huhtasaarta.

Aika jännä tuo Sinisten kannattajien osuus. Se ei kyllä lukumääräisesti taida olla edes pisaraa meressä..


Edit. Hoopolalta kerrankin yksi lause joka pitää paikkansa:

QuoteGallupeja ei kannata vertailla toisiinsa, mutta väistämättä vaaleissa käydään kisa tällä kertaa myös tutkimusfirmojen ja sitä kautta median uskottavuudesta.
https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005537819.html (https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005537819.html)

Ennustan, että median uskottavuus kärsii jälleen murskatappion. Hoksaakohan Hoopola ottaa kopin tuosta sitten toteutuessaan..
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Melba on 25.01.2018, 08:44:27
Jäsen wjp - voisitko yksilöidä takinkäännöksiä, poislukien nuo ryhmän mukana äänestämiset?
Myös tuo ikiaikainen hokema "kepu pettää aina" on aika väsähtänyttä, tuoreempia perusteluja löytyy varmasti??

Lienee kiistatonta, että PV on kirjoituksissaan ja julkisuudessa jo vuosia esittänyt asioita niin, että ne hyvinkin sivuavat kansallismielisten tavoitteita. Todellakin minusta näissä vaaleissa päämaalit löytyvät muualta, ei Väyrysestä!

On sääli, että näin pieni kansa tekee tulevaisuutensa äänestystilanteissa pelaamalla poliittista totoa (= voittajan veikkaaminen) tai äänestämällä "kuka on suosituin suomalainen"-näkökulmasta. Milloinkahan ne paljon mainostetut hyvät pisa-tulokset alkavat realisoitua kansan omissa ratkaisuissa. Vai käykö niin, että kokonainen kansa ehtii marssia lankulta mereen, ennenkuin järki voittaa ja silloin se ei enää auta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 25.01.2018, 08:58:35
Perussuomalaisista 29% aikoo näköjään äänestää Niinistöä. Tämä siitä huolimatta, että Niinistö haluaa, että rajat pysyvät auki ja että Suomi ottaa vastaan kaikki EU:n määräämät taakanjaot.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 25.01.2018, 08:59:48
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 08:58:35
Perussuomalaisista 29% aikoo näköjään äänestää Niinistöä. Tämä siitä huolimatta, että Niinistö haluaa, että rajat pysyvät auki ja että Suomi ottaa vastaan kaikki EU:n määräämät taakanjaot.

No niistä on sitten 29% annettava kenkää. Ei kai tuommoisilla persuilla persut mitään tee jotka takkia kääntelee. Uuvatteihin vaan hölmöilemään sitten, siellä on tilaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: siviilitarkkailija on 25.01.2018, 09:03:41
Quote from: hulaq on 25.01.2018, 08:59:48
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 08:58:35
Perussuomalaisista 29% aikoo näköjään äänestää Niinistöä. Tämä siitä huolimatta, että Niinistö haluaa, että rajat pysyvät auki ja että Suomi ottaa vastaan kaikki EU:n määräämät taakanjaot.

No niistä on sitten 29% annettava kenkää. Ei kai tuommoisilla persuilla persut mitään tee jotka takkia kääntelee. Uuvatteihin vaan hölmöilemään sitten, siellä on tilaa.

Et ole ainakaan poliittisella älyllä pilattu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2018, 09:07:48
Kopioin tämän tännekin.
Quote from: Jaksuhali on 25.01.2018, 08:09:30

[tweet]956404983544590336[/tweet]


No nyt!!!  :D :D :D :D :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 25.01.2018, 09:09:09
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 08:58:35
Perussuomalaisista 29% aikoo näköjään äänestää Niinistöä. Tämä siitä huolimatta, että Niinistö haluaa, että rajat pysyvät auki ja että Suomi ottaa vastaan kaikki EU:n määräämät taakanjaot.

Jo tuo todistaa, että kyseessä on huuhaa-gallup jälleen kerran.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 25.01.2018, 09:12:23
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.01.2018, 09:07:48
Kopioin tämän tännekin.
Quote from: Jaksuhali on 25.01.2018, 08:09:30

[tweet]956404983544590336[/tweet]


No nyt!!!  :D :D :D :D :D

Jakoon median tuskanhuutoja odotellessa  ;D ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: K.L.O on 25.01.2018, 09:31:11
Perussuomalaiset haluavat näkyvyyttä olemassaolostaan ja tuoda esille tavoitteitaan ja päättävät osallistua em. syistä presidentinvaaleihin.
Ehdokasvalinta oli loistava. Laura on petrannut vieläpä lujasti kampanjan aikana.

Perussuomalaisista siis roikkuu Niinistön kannattajina noin kolmannes ja Väyrysen 10 prosenttia.
Natovastaista Huhtasaarta kannustetaan iskemään natovastaista EU- ja maahanmuuttoasioissakin järjenvaloa väläyttelevää Väyrystä vastaan.
Niinistölle jää rooliksi jännittää ensimmäisen kierroksen prosenttiluvut ja väistellä Väyrysen räksyttelyä.

Niinistön valitseminen suoraan on epävarmaa. Toiselle kierrokselle tarjolla Haavisto, Väyrynen ja Huhtasaari.
Huhtasaaren täytyisi luonnollisesti järsiä Niinistön ääniä ohittaakseen Haaviston ja Väyrysen mutta ennen kaikkea saadakseen toisen kierroksen kilpailuun.

Itse olen kannustanut ja kannattanut nykyistä Perussuomalainen-puoluetta olettamani maahanmuutto- ja Eu-kriittisyyden vuoksi.
Arvostan kovasti Halla-ahoa ja hänen viisauksiaan.
Presidentinvaalitaktiikka menee yli hilseeni, mutta olenkin ryhtynyt seuraamaan politiikkaa vasta Paasikiven aikana, kun pääsin tutista eroon.   

Alla asiaan loistavia lainauksia. Kannattaa aina muistaa tuo viimeisenä oleva Soinin hillotolppatikapuiden rakentamisohje. Ei ole tuntematon monellekaan kärkipoliitikolle. Ei myöskään takinkääntäminen syystä tai varsinkaan toisesta.



Quote from: Ritva Puolakka on 24.01.2018, 08:36:57
...
Ehkäpä Halla-aho ja Huhtasaari tekevät sittenkin pitkän tähtäimen politiikkaa. Halla-aho ainakin on julkisesti ilmoittanut olevansa Nato-myönteinen, joten on aivan loogista, että Väyrynen koetaan vihollisena, koska hän on ymmärtääkseni ainoa, joka on ehdottomasti Nato-vastainen. Väyrynen on aina ajanut puolueettomuuspolitiikkaa, joten hän on siinä mielessä eri rintamalla kuin Halla-aho, jolloin tässä kontekstissa ymmärtää sen, että Väyrynen koetaan viholliseksi.



Quote from: Melba on 25.01.2018, 07:55:52
Tuo Huhtasaaren viime aikainen esiintyminen tenteissä Väyrysen suuntaan osuu kyllä pahasti omaan nilkkaan. Se korostaa ikävällä tavalla koko kansallismielisen kentän eripuraisuutta ja sirpaloitumista. Tällä taktiikalla ei ikinä tulla menestymään. Kannastaan epävarmat, lehtiotsikoitten varaan tietonsa perustavat eivät tietenkään kiinnostu tahosta, joka julkisuudessa profiloituu vain keskenään riitelemällä. Ei Lauran päävastustaja todellakaan ole Väyrynen vaan ne muut.
...


Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34
...
Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).

Muistaakseni sinäkin, Matias, olit läsnä samassa tilaisuudessa: persujen ek-vaalivalvojaisissa 2007 Zetorissa. Tulos oli persuille hyvä, vaikka Jussi ei silloin vielä päässytkään eduskuntaan. Muistaakseni me kaksi kannoimme yhdessä Jaskan sieltä taksiin. Sitä en muista, olitko sinä vielä samassa pöydässä jatkoilla siinä aukion toisella puolella olleessa baarissa, kun Timo Soini tuli suomensisulaisten pöytään lohduttamaan Jussia.

Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.

Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.

Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.

Puhuessani Soinin petoksesta tarkoitan vuoden 2015 hallitusneuvotteluja, joissa Soini (puhuttuaan ensin Sipilän ja Stubbin kanssa ja tietoisena siitä, että Stubb on sopinut EU:n isojen poikien kanssa, että Suomi tulee ottamaan rikkautta rajattomasti) jätti ottamatta hankalan sisäministerin salkun ja pakeni itse ulkoministeriksi ja laittoi lellikkipoikansa Niinistön puolustusministeriksi.
...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 25.01.2018, 09:34:03
Quote from: pneuma on 25.01.2018, 07:16:37Tätä persujen puoluejohto ei ole tehnyt, ja mielenkiintoinen kysymys onkin, että miksi. Ehkä vastausta pitäisi hakea siltä suunnalta, että syystä tai toisesta siellä näyttää olevan aika paljon Niinistö-sympatioita. Kannattaa muistaa, että aina siihen asti, kunnes Niinistö tökeröllä persujen johtajavalintoihin puuttumisella käytännöllisesti katsoen pakotti persut asettamaan oman ehdokkaan, Halla-aho ja monet muut ihan vakavissaan pohtivat, että pitäisikö jättää oma ehdokas asettamatta ja asettua suoraan Niinistön taakse (https://www.talouselama.fi/uutiset/perussuomalaiset-mahdollisesti-sauli-niiniston-taakse-halla-aholla-ei-kantaa-presidenttiehdokkaaseen/dfbd665a-97dc-3ebf-a1b5-0fe1c5f6b184).

Onnistuit sanottamaan ääneen sen, mikä itsellänikin tässä kuviossa häiritsee; siis jotenkin tämä vaalien farssimaisuus. On jotenkin ennen kuulumatonta, että presidentinvaaleihin suhtaudutaan tältä tasolta ja tällä tavalla; mielestäni mukana on ns. humoristiehdokkaita, joiden ensimmäinen ja pääasiallinen päämäärä on häiritä muiden, tosissaan kisassa olevien kampanjaa ja vain saada omalle poliittiselle asialleen näkyvyyttä.

Tilanne saa aikaan sen, että Niinistön kannatus kasvaa - siten ymmärrän kyllä hyvin hänen korkean kannatuksensa - sillä kukaan ei enää ota tätä yhteiskunnallista näytelmää vakavasti. Mukaan lukien media, some, vaalitenttien juontajat.. ym. Onko tämä jotenkin tälle ajalle tyypillistä?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 25.01.2018, 09:39:19
Tuoreimmaissa Ylen kannatusmittauksessa Niinistön kannatus on 50 prosenttia. 20 prosenttia vastaajista jätti nimittäin vastaamatta.

QuoteNiinistön kannatus on 63 prosenttia niiden vastaajien joukossa, jotka ilmaisivat kantansa kyselyssä. Ylen julkaisemasta tausta-aineistosta kuitenkin ilmenee, että Niinistön kannatus on "vain" 50 prosenttia, kun huomioon otetaan nekin vastaajat, jotka eivät osanneet nimetä omaa ehdokastaan tai eivät muusta syystä halunneet vastata.

50 prosentin ylitys riittäisi Niinistön uudelleenvalintaan jo ensimmäisellä kierroksella, joten kummankaan luvun valossa kisan päättyminen jo sunnuntaina ei olisi yllätys. Niistä vastaajista, jotka eivät kerro kantaansa, osa ei äänestä lainkaan, osa pohtii vielä ehdokastaan ja osa ei halua paljastaa ääntään.

– Toinen kierros olisi aikamoinen ihme, mutta täysin mahdotonta se ei ole, asiantuntija Sami Borg sanoi Ylelle.

Vaalin ensimmäistä kierrosta koskeneeseen kysymykseen "en osaa sanoa" -vastauksia tuli tällä kertaa 20 prosenttia. Epävarmojen äänestäjien osuus on noussut selvästi joulukuun 13 prosentin osuudesta. Yle kuitenkin kertoo, että epävarmoja äänestäjiä on nyt merkittävästi vähemmän kuin vaaleissa kuusi vuotta sitten – tuolloin epävarmoja oli vaalin alla 30 prosenttia.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240118-ylen-gallupin-tausta-kaikista-vastaajista-vain-50-aanestaisi-sauli-niinistoa (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240118-ylen-gallupin-tausta-kaikista-vastaajista-vain-50-aanestaisi-sauli-niinistoa)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 25.01.2018, 09:46:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.01.2018, 07:57:51
Vanha ystävämme Timo Haapala, IS:

"Kommentti: Ylen galluptulos lopetti sekoilun – toista kierrosta ei ole tulossa".

Muu kuin Niinistön äänestäminen on sekoilua. Tämä tuli selväksi.

Vanha ystävämme media:

QuoteTrumpilla ei ole mitään mahdollisuuksia. Muu kuin Clintonin äänestäminen on sekoilua.

Ei ne opi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 25.01.2018, 09:47:05
^^Ei se äänestysprosenttikaan ole 100%. Käy järkeen, että äänestämättä jättävät eivät myöskään vastaa gallupeihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 25.01.2018, 09:53:34
Quote from: Suntio on 25.01.2018, 09:39:19
Tuoreimmaissa Ylen kannatusmittauksessa Niinistön kannatus on 50 prosenttia. 20 prosenttia vastaajista jätti nimittäin vastaamatta.

QuoteNiinistön kannatus on 63 prosenttia niiden vastaajien joukossa, jotka ilmaisivat kantansa kyselyssä. Ylen julkaisemasta tausta-aineistosta kuitenkin ilmenee, että Niinistön kannatus on "vain" 50 prosenttia, kun huomioon otetaan nekin vastaajat, jotka eivät osanneet nimetä omaa ehdokastaan tai eivät muusta syystä halunneet vastata.

50 prosentin ylitys riittäisi Niinistön uudelleenvalintaan jo ensimmäisellä kierroksella, joten kummankaan luvun valossa kisan päättyminen jo sunnuntaina ei olisi yllätys. Niistä vastaajista, jotka eivät kerro kantaansa, osa ei äänestä lainkaan, osa pohtii vielä ehdokastaan ja osa ei halua paljastaa ääntään.

– Toinen kierros olisi aikamoinen ihme, mutta täysin mahdotonta se ei ole, asiantuntija Sami Borg sanoi Ylelle.

Vaalin ensimmäistä kierrosta koskeneeseen kysymykseen "en osaa sanoa" -vastauksia tuli tällä kertaa 20 prosenttia. Epävarmojen äänestäjien osuus on noussut selvästi joulukuun 13 prosentin osuudesta. Yle kuitenkin kertoo, että epävarmoja äänestäjiä on nyt merkittävästi vähemmän kuin vaaleissa kuusi vuotta sitten – tuolloin epävarmoja oli vaalin alla 30 prosenttia.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240118-ylen-gallupin-tausta-kaikista-vastaajista-vain-50-aanestaisi-sauli-niinistoa (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240118-ylen-gallupin-tausta-kaikista-vastaajista-vain-50-aanestaisi-sauli-niinistoa)

Uutisessa on myös jätetty kertomatta, että epävarmojen osuus on kasvanut. Ja tämähän on tapahtunut vaaliväittelyiden alkamisen jälkeen. Marraskuussa EOS oli 15 %, joulukuussa 13 % ja nyt se on jo 20 %. Joka viides ei siis vielä tiedä kantaansa. Kaikki on vielä auki.

E: ajatuskatkos, siinä us:n uutisessahan se lukee. Mutta ylen uutisesta puuttui. Löytyi kyllä pdf:stä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: wjp on 25.01.2018, 10:05:40
Quote from: Melba on 25.01.2018, 08:44:27
Jäsen wjp - voisitko yksilöidä takinkäännöksiä, poislukien nuo ryhmän mukana äänestämiset?
Myös tuo ikiaikainen hokema "kepu pettää aina" on aika väsähtänyttä, tuoreempia perusteluja löytyy varmasti??

Lienee kiistatonta, että PV on kirjoituksissaan ja julkisuudessa jo vuosia esittänyt asioita niin, että ne hyvinkin sivuavat kansallismielisten tavoitteita. Todellakin minusta näissä vaaleissa päämaalit löytyvät muualta, ei Väyrysestä!

On sääli, että näin pieni kansa tekee tulevaisuutensa äänestystilanteissa pelaamalla poliittista totoa (= voittajan veikkaaminen) tai äänestämällä "kuka on suosituin suomalainen"-näkökulmasta. Milloinkahan ne paljon mainostetut hyvät pisa-tulokset alkavat realisoitua kansan omissa ratkaisuissa. Vai käykö niin, että kokonainen kansa ehtii marssia lankulta mereen, ennenkuin järki voittaa ja silloin se ei enää auta.
Jussin fbsivulta löytyy ajankohtaisimmat "väykät". PVn osuus EU:hun liittymiseen, Kreikan rahanpolttoon ja mamutaakan jakoon. Siitä vaan lukasemaan ja vertaamaan mitä Paavo ite sopertelee jälkiselityksiksi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 10:07:49
Quote from: koojii on 25.01.2018, 03:47:34
Quote from: Varys on 25.01.2018, 02:06:45

Koko viestini pointti olikin se, että vaikka Huhtasaari on faktisesti oikeassa, niin tapa jolla hän esittää asiat ei välttämättä aina vetoa ihmisiin, varsinkaan sen jälkeen kun media saa käytettyä tuollaisen ilmaisen syötön Huhtasaaren maaliin. Tietenkin sota olisi ohi saman tien jos käytettäisiin ydinaseita. Mutta kuten sanoit, ei tuollainen skenaario ole ymmärrettävä, ja Huhtasaarikin on todennut ettei se ole ymmärrettävä. Venäjän konventionaalisin asein tehdyt operaatiot ovat kuitenkin ihan ymmärrettävissä oleva skenaario, ja iso osa yleisöstä rinnasti tuon alkuperäisen twiitin niihin, kun ydinasetwiitti seurasi vasta perässä. Tietenkin tuollainen twiitti osuu omaan nilkkaan henkilöllä joka pyrkii puolustusvoimien ylipäälliköksi. Ei kukaan halua kuulla että puolustusvoimilla ei ole mitään jakoa Venäjää vastaan, koska muuten koko ajatus puolustusvoimista on absurdi. Yhtä lailla Huhtasaari voisi sanoa että miksi millään maalla on sotilaallista toimintaa, kun muilla mailla on ydinaseita.

Huhtasaari toki ei tuolloin ollut ehdokas, mutta tuollainen "täyden tulivoiman" skenaario ei ole kovin uskottava, joten siihen vetoaminenkaan ei ole kovin uskottavaa. Tästä minulla kiikastaa. Faktat ja niiden esittäminen tulee harkita tarkkaan. Tuo on fakta, mutta tuossa muodossa esitettynä tuotti luultavasti lähinnä harmia.

Sehän pitäisi osata ehdokkaan tuoda esiin ne faktat jos toimittaja kerran nostaa kysymyksen esiin ja kysellä vastakysymys toimittajalle ja muille ehdokkoilla ja pyytää hieman avaamaan sitä miten se Suomen puolustaminen tapahtuu sen jälkeen kun Suomeen on ammuttu esimerkiksi kolme sataa vetypommia.

Nehän muut tekevät itsestään todellisen pellen jos toistelevat niitä Suomen varusmiespalveluksen oppeja joissa neuvottiin miten ydinpommin räjähdykseltä suojaudutaan sadeviitalla ja pistetään kaasunaamari päälle ja sen räjähdyksen jälkeen poistetaan säteily havunoksilla ja jatketaan taistelua.  ;D

...


Kyllä Huhtasaari nostaakin nuo faktat ja vastakysymykset ja osaa kertoa lukeneensa Venäjän sodankäyntidoktriinit jne. jne. Heitti tästä ihan asiallisesti YLE:n toimittajille ja naureskelin itse sitä kun toimittajat ihmettelivät että miksi Huhtasaari puhuu taktisista ydinaseista kun Venäjällä on strategisiakin (kuulosti siis siltä että ymmärsivät näiden voimakkuuden hiukan nurinkurisesti).

Ja kyllä, tiedän ydinaseiden tehosta aika paljon kun olen itse aihetta uteliaana tutkinut. Mutta tavan kansalainen ei todellakaan ymmärrä aiheesta yhtään mitään muuta kuin että ne ovat Isoja Pommeja joista tulee Kauheaa Säteilyä, ja aihe voi aiheuttaa mielleyhtymiä väliltä totta se puhuu / miksi se mollaa puolustusvoimia / hulluko se on kun luulee että tänne hyökätään ydinaseilla. Samalla kun koko Huhtasaaren alkuperäinen pointti oli se, ettei Nato voi antaa sataprosenttisia turvatakuita. Nyt tuo alkuperäinen fiksu pointti on vesitetty jänkkäämiseksi siitä, voiko PV:n ylipäällikkönä toimia henkilö joka sanoo että päivässä ohi koska ydinaseet. Retoriikka on tässä se mikä meni pieleen, ei faktat. Ja nimenomaan retorista osaamista perussuomalaiset tarvitsevat jatkossa, kun kuitenkin ovat totuuden puolella lähtökohtaisesti.

P.S. kyllä armeijassa edelleenkin opetetaan nuo havulla radioaktiivinen pöly pois-kikat. ;)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Laskentanuiva on 25.01.2018, 10:25:28
Kaikki SUNNUNTAINA ÄÄNESTÄMÄÄN!

Äänestetään "gallupit" nurin ja Laura toiselle kierrokselle!!

("maahanmuutokriittinen" ja "eu-kriittinen" Väyrynen on AINA kääntänyt takkinsa kun on päässyt eu- aikana miisteriksi eli omalle hillotolpalleen. Sama äänestää Väyrysen sijaan vaikka Haavistoa- lopputulos on sama eli sitä saa mitä tilaa, ihan kuten Soinin bluffi tehosi/ vetosi noin 15 vuotta)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 25.01.2018, 10:25:59
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52


Jos kansallismielinen ehdokas ei ole kakkoskierroksella, niin se on täysin Huhtasaaren ja hänen kampanjatiiminsä vika. Se jatkuva Väyrysen kimppuun hyökkääminen, kun oikea kohde olisi ollut Niinistö, ja omien äänten testamenttaaminen etukäteen Matti Vanhaselle, syö molempien kannatusta rotan lailla.


Siis kuka on Matille testamentannut? Minulla mennyt ohi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 10:30:59
Quote from: Nuivanlinna on 25.01.2018, 10:25:59
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52


Jos kansallismielinen ehdokas ei ole kakkoskierroksella, niin se on täysin Huhtasaaren ja hänen kampanjatiiminsä vika. Se jatkuva Väyrysen kimppuun hyökkääminen, kun oikea kohde olisi ollut Niinistö, ja omien äänten testamenttaaminen etukäteen Matti Vanhaselle, syö molempien kannatusta rotan lailla.


Siis kuka on Matille testamentannut? Minulla mennyt ohi.

Alma-median tentissä kysyttiin hiukan leikillään kenelle testamenttaisi äänet jos ei pääsisi itse toiselle kierrokselle. Huhtasaari sanoi Vanhasen. (Muut: Niinistö: "yhdistelmä seitsemästä", Haatainen: Kyllönen, Haavisto: Haatainen, Kyllönen: Haatainen, Vanhanen "ei kuullut kysymystä" ja Väyrynen "ei tarvitse koska olen siellä itse").
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 10:42:37
Quote from: Pekka Koskenkorva on 22.01.2018, 23:03:19
Väyrynen näyttää olevan menossa selkeästi toiselle kierrokselle. Siellä hän jauhottaa Saulin 100-0, niin kuin on luvannut. Tulee mukavaa katseltavaa.

Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52
Jos kansallismielinen ehdokas ei ole kakkoskierroksella, niin se on täysin Huhtasaaren ja hänen kampanjatiiminsä vika. Se jatkuva Väyrysen kimppuun hyökkääminen, kun oikea kohde olisi ollut Niinistö, ja omien äänten testamenttaaminen etukäteen Matti Vanhaselle, syö molempien kannatusta rotan lailla.

Paavo on täysin suvereeni ja ylivoimainen kakkoskierroksella jossa tarvitaan yli 50 % äänistä, mutta täysin Huhtiksen ja kampanjan vika jos ei pääse sinne vaikka siihen riittäisi ensimmäisellä kierroksella Haaviston ylittävä äänimäärä? :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 10:43:44
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 10:39:06
Quote from: Varys on 25.01.2018, 10:30:59

Alma-median tentissä kysyttiin hiukan leikillään kenelle testamenttaisi äänet jos ei pääsisi itse toiselle kierrokselle. Huhtasaari sanoi Vanhasen. (Muut: Niinistö: "yhdistelmä seitsemästä", Haatainen: Kyllönen, Haavisto: Haatainen, Kyllönen: Haatainen, Vanhanen "ei kuullut kysymystä" ja Väyrynen "ei tarvitse koska olen siellä itse").

Ja Torvalds kirjoitti tauluunsa Sauli Niinistö.

Totta! Niin harmaa ehdokas että unohdin koko ukon.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 25.01.2018, 10:46:57
Quote from: Varys on 25.01.2018, 10:07:49
P.S. kyllä armeijassa edelleenkin opetetaan nuo havulla radioaktiivinen pöly pois-kikat. ;)

Tuo on hyvä ja käytännöllinen ohje. Turhaan jotkut naureskelevat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 25.01.2018, 10:52:06
Quote from: Varys on 25.01.2018, 10:30:59

Alma-median tentissä kysyttiin hiukan leikillään kenelle testamenttaisi äänet jos ei pääsisi itse toiselle kierrokselle.


Vaikka kysymys olikin ns. leikkimielinen, tiedotusvälineisiin tulee suhtautua sillä oletuksella että ne ovat valmiita käyttämään kaikkea mitä ehdokas sanoo ehdokasta itseään vastaan.

Tässä tapauksessa oikea vastaus olisi: "En testamenttaa mitään."
Tai jos pysytään oletetussa leikkimielisyydessä: "Joulupukille"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 25.01.2018, 11:00:10
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 08:58:35
Perussuomalaisista 29% aikoo näköjään äänestää Niinistöä. Tämä siitä huolimatta, että Niinistö haluaa, että rajat pysyvät auki ja että Suomi ottaa vastaan kaikki EU:n määräämät taakanjaot.

YLEn propagandaa tuo 29%.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 25.01.2018, 11:04:34
Hyvä mouhota maahanmuuttomaltillisen kentän pirstaloittamisesta, kun syyllistyy itse samaan ;D.

Vai onko niin, että eräiden mielestä maahanmuuttomaltillinen kenttä saakin pirstaloitua, jos kaikki ei äänestä Väykkää ;D. Tosin sitähän on voinut äänestää jo ties kuinka monissa pressanvaaleissa.

Kaikki munat samaan koriin. Siis Lauralle. 5.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: matti on 25.01.2018, 11:07:24
Quote from: Frida Hotell on 25.01.2018, 10:46:57
Quote from: Varys on 25.01.2018, 10:07:49
P.S. kyllä armeijassa edelleenkin opetetaan nuo havulla radioaktiivinen pöly pois-kikat. ;)

Tuo on hyvä ja käytännöllinen ohje. Turhaan jotkut naureskelevat.

Täytyy vain muistaa ottaa ne havut sinne suojaviitan alle, kun taivaanrannassa välähtää. Ja poterossa ollessa muistaa olla nostamatta päätä tai ainakin varoa poteron yli lentäviä linja-autoja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 11:21:20
Ihan uskomatonta paskaa tässä ketjussa Väyryskriitikoilta. Useat meistä ovat nimenomaan ylistäneet Lauraa ja äänestäneet/äänestävät häntä, kuten allekirjoittanut! Pointti on siinä, että vihollinen ja vittuilun kohde on ihan muu kuin Väyrynen ja tätä te valittajat ette halua nähdä. Toiseksi, Väyrynen on niin kova kettu että ansaitsee paljon enemmän arvostusta erityisesti meiltä. Lisäksi Halla-ahon passiivis-aggressiivinen vittuilu ei ole miehekästä ja kunniakseen. Persut olivat puoli vuotta sitten vallan kahvassa mutta eivät osanneet hyödyntää tilannetta parhaiten koska Mestari ei ole johtaja.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 25.01.2018, 11:31:22
Quote from: Laskentanuiva on 25.01.2018, 10:25:28
Kaikki SUNNUNTAINA ÄÄNESTÄMÄÄN!

Äänestetään "gallupit" nurin ja Laura toiselle kierrokselle!!

("maahanmuutokriittinen" ja "eu-kriittinen" Väyrynen on AINA kääntänyt takkinsa kun on päässyt eu- aikana miisteriksi eli omalle hillotolpalleen. Sama äänestää Väyrysen sijaan vaikka Haavistoa- lopputulos on sama eli sitä saa mitä tilaa, ihan kuten Soinin bluffi tehosi/ vetosi noin 15 vuotta)

Paavo on Soini 2.0. Mies, joka haluaa vielä lisätä kehitysapua, kääntää takkinsa mitä tulee haittamaahanmuuttoon ja monikulttuuriin heti kun pääsee hillotolpalle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 12:59:41
^ Toisilla on Soros taustavaikuttajana ja toisilla ei.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 13:29:55
Quote from: Nuivanlinna on 25.01.2018, 10:25:59
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52


Jos kansallismielinen ehdokas ei ole kakkoskierroksella, niin se on täysin Huhtasaaren ja hänen kampanjatiiminsä vika. Se jatkuva Väyrysen kimppuun hyökkääminen, kun oikea kohde olisi ollut Niinistö, ja omien äänten testamenttaaminen etukäteen Matti Vanhaselle, syö molempien kannatusta rotan lailla.


Siis kuka on Matille testamentannut? Minulla mennyt ohi.

Kysyttäessä Laura Huhtasaaren suosikki ehdokasta yhdessä tentissä niin hän vastasi Matti Vanhanen koska Lauran isä kuulemma tykkää Matti Vanhasesta.

Siis siitä Matti Vanhasesta jonka mielestä äänestämällä ei saa vaikuttaa maahanmuuutoopolitiikkaan...

Siis siitä Matti Vanhasesta joka haluaisi luovuttaa vallan maahanmuuttopolitiikassa ja turvapaikkapolitiikassa EU:lle...

Siis siitä Matti Vanhasesta jonka kaudella Suomi hyväksyi Liassabonin sopimuksen koska Matti Vanhanen pääministerinä näin päätti ja hallituksen ryhmäkurilla näin vaati kaikkia eduskunnassa Lissabonin sopimuksen puolesta äänestämään...

Samaan aikaan Laura siis hyökkää Väyrysen kimppuun sillä että Väyrynen äänesti eduskunnassa hallituksen ministerinä niinkuin pääministeri Matti Vanhanen halusi ja vaati eli Lissabonin sopimuksen puolesta tilanteessa jossa se oli jo mennyt läpi europarlamentissa ja valtion päämiesten eurooppa-neuvostossa jossa asiaan oli kantaa ottamassa pääministeri Matti Vanhanen!!!

Tällä Laura antoi oikein muikeasti hymyilevälle Sauli Niinistölle mahdollisuuden haukkua Väyrystä ja hieroa asiaa oikein Väyrysen naamaan tentissä.

Kun ei mietitä strategiaa omaa nenää pidemmälle niin tuloksena ammutaan omaa jalkaa samalla kun ammutaan toista eu-kriittistä ja maahanmuuttokriittistä ehdokasta jalkaan keksityillä ja väkisin väännetyillä väitteillä.

Jos minä olisin Laura Huhtasaari niin olisin hyvin vihainen Jussi Halla-aholle että persut ja Huhtasaari ovat valinneet Halla-ahon ilmeisellä päätöksellä häviäjien strategian.

Jos Sauli Niinistö valitaan ekalla tai lähtee tokalle Haaviston kanssa niin Huhtasaari ja Halla-aho voivat sitten katsoa itseään peilistä jos kokoomus ja Sauli Niinistö pitävät persut ulkona hallituksesta 2019 eduskuntavaalien ja 2023 eduskuntavaalien jälkeen.


edit:
lainaus-boksi

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 25.01.2018, 13:38:52
Quote from: ismolento on 25.01.2018, 11:31:22
Paavo on Soini 2.0. Mies, joka haluaa vielä lisätä kehitysapua, kääntää takkinsa mitä tulee haittamaahanmuuttoon ja monikulttuuriin heti kun pääsee hillotolpalle.

Tämä kehitysavun kannattaminen ei olisi minulle tai monelle muullekaan maahanmuuttopolitiikkaan malttia toivovalle sinänsä ongelma, sillä itsekin kannatan lämpimästi kehitysapua. Kuitenkin myös Laura kannattaa kehitysapua! Hän kannattaa sitä vieläpä ehdottamallani tavalla, reilun maailmankaupan sääntöinä, jotka sitovat yrityksiä tekemään kauppaa riittävän hyvällä hinnalla ja muilla eettisillä periaatteilla. Tämä olisi uudenlaista, oikeasti toimivaa kehitysapua. En itsekään kannata nykymallista kehitysapua, joka passivoi saajansa, johtaa jopa säännönmukaisesti korruptioon, tehottomuuteen ja kavalluksiin, ja tuhlaa hirvittävästi resursseja. Kun Huhtasaari sanoi tämän kehitysapuideansa vaalikeskustelussa, en ollut uskoa korviani, että hän on näin fiksu, punavihreä ja aikaansa edellä.

Ja ei, Huhtasaari ei ole säästämässä tässä suomalaisten rahoja (kuin vasta hyvin pitkällä aikajänteellä). Eli turha on puurosten haukkua häntä miksikään ihmeen hyvinvointisovinistiksi. Ja turha joidenkin täällä on ylistää häntä suomalaisten rahan säästäjäksi tämän kysymyksen osalta. Huhtasaaren kannattamassa systeemissä kulut tulevat eri tavalla suomalaisten veronmaksajien maksettavaksi, varsinkin tuotteiden korotettuina hintoina. Mutta tosiaan tämä tapa voisi toimia, ja siten olla ihan eri asia kuin katastrofaalisen huonosti hoidettu perinteinen kehitysapu. Tämä tapa voisi oikeasti nostaa köyhien maiden taloutta niin, ettei muuta tukea tarvita, ja että talousperäiselle väestönvaihdolle olisi vähemmän intressejä. Tosin Paula on vastuullinen myös toisessa päässä, nimittäin täällä Suomessa edellyttäessään, ettei taloudellista väestönvaihtoa tai ylipäätään väestönvaihtoa turvapaikkasysteemin systemaattisella väärinkäytöllä enää sallita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alarik on 25.01.2018, 13:52:11
Quote from: Varys on 25.01.2018, 10:30:59
Quote from: Nuivanlinna on 25.01.2018, 10:25:59
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52
...Se jatkuva Väyrysen kimppuun hyökkääminen, kun oikea kohde olisi ollut Niinistö, ja omien äänten testamenttaaminen etukäteen Matti Vanhaselle, syö molempien kannatusta rotan lailla.
Siis kuka on Matille testamentannut? Minulla mennyt ohi.

Alma-median tentissä kysyttiin hiukan leikillään kenelle testamenttaisi äänet jos ei pääsisi itse toiselle kierrokselle. Huhtasaari sanoi Vanhasen. ...Väyrynen "ei tarvitse koska olen siellä itse").
Ihmettelen mistä/miksi kommentoimaan ilmestyy "hajottajia", kun voisi asiallisestikin suhtautua. Mutta kun tätä "keskustelua" nyt käydään niin työnnetään omakin lusikka soppaan...

Tuossa äänten testamenttaamisessa Väyrysen olisi ehdottomasti pitänyt sanoa testamenttaavansa äänet Huhtasaarelle. Se olisi ollut reilua ja osoittanut Väyrysen ajavan "yhteistä kriittistä asiaa". Huhtasaari on kuitenkin ainoan maahanmuuttokriittisen puolueen ehdokas jota Väyrysen ei pitäisi yrittää ulkoapäin hajottaa jos tukee asiaa. Nyt tuo Väyrysen vastaus viittaa vahvasti siihen, että tosiasiassa Väyrynenkin kyllä käy kampanjaa Huhtasaarta vastaan. Tehkääpä valitusta Väyryselle myös, kun nimittäin ei voi vaatia vain Huhtasaarta kannattajineen "hiljaiseen tukemiseen" jos samaan aikaan Väyrynen ei anna tukeaan Huhtasaarelle ja täälläkin kannattajansa haukkuvat minkä ehtivät (vaikka samalla haukkuessaan sanovat, etteivät yhtään hauku).

Ja jos Huhtasaaren/persujen kampanja perustuu "sotta-strategiaan", niin täällä nähdyn sekavan Persu/Halla-aho/Huhtasaari-kritiikkisopan perusteella Väyrysen ajamiseksi on kehitelty "soppa-strategia", jossa yritetään tyhjästä keitellä kasaan jotain soppaa. Ikävä nähdä hajaannusta, kun kriittisten asiassa tulisi olla vahvemmin takana. Väyrysen tulisi olla erityisen kohtelias ja tukemassa Huhtasaarta, kun ilman puoluetta alkaa kalastamisen, ja osoittaa sitoutuneisuutensa kriittiseen asiaan. Huhtasaarelta ja Persuilta taas on odotettavaakin tietty varovaisuus muiden motiiveihin.

Sadantonnin kysymys kriittiselle asialle: Mitä luulette todellisessa tilanteessa, jos häviäisi, niin testamenttaisiko Väyrynen kuitenkin äänensä toiselle kierrokselle päässeelle Huhtasaarelle...?

Toivon todella, että Väyrynen olisi tosissaan ja maahanmuuttokriittinen mies, kun ainakin useat kommenttinsa saavat minulta kiitoksen ainakin esiinnostamisesta. Muitakin kääntyjiä kun tarvitaan asian edistämiselle, mutta se kyllä epäilyttää taustajoukoissa/motiiveissa jos aina seurauksena on kriittisten hajaannusta. Kaikesta huolimatta toivotan onnea vaaleihin Huhtasaarelle sekä Väyryselle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 13:57:10
Quote from: writer on 25.01.2018, 13:29:55
...jos kokoomus ja Sauli Niinistö pitävät persut ulkona hallituksesta 2019 eduskuntavaalien ja 2023 eduskuntavaalien jälkeen.

Eikös tämä asia ole jo aika selvä, jos kokoomus on hallituksessa?
Orpo taisi todeta jo viime kesänä, että kokoomus ei mahdu hallapersujen kanssa samaan hallitukseen? Ja tuskin Orpo sen yksin päätti, eiköhän kokoomuksessa ole asia keskusteltu. Niinistökin on "entinen kokoomuslainen".

Ja ilmeisesti huhu oli, että Orpo oli tätä mieltä jo ennen persujen puoluekokousta, eli että jos Halla-aho valitaan puheenjohtajaksi, on vaikea kokoomuksen hyväksyä persuja hallitukseen.

Tosin mikään ei ole varmaa etukäteen, eli jos persut taas jytkyttää 2019 tai 2023, voi tietenkin olla saumat päästä hallitukseen, vaikka nyt näyttääkin että ei.
Varsinkin sitten jos/kun Halla-aho ei enää ole puheenjohtajana, ja/tai persujen linja vaikkapa EU:n suhteen pehmenee lähemmäs kokoomuksen linjaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2018, 13:59:55
Tämä äänien testamenttaus 2.kierroksella olisi äänestäjien aliarvioimista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 14:01:13
Alarik, mitä luulet, kumpi oli ennemmin muna vai kana? Jo silloin kun Väyrynen vielä keräsi kannattajakorttejaan, iso osa ihmisistä on nauranut paskasta naurua Väyryselle. Kaiken aikaa kansallismielisessä skenessäkin on dissattu Väyrystä hieman kepein perustein. Riitaan tarvitaan aina kaksi mutta huomattavasti enemmän aloitetta tähän dissaukseen olen huomannut Mestarin ja persujen puolelta.

Uskon valtaosan tästä juontavan juurensa juuri siitä länsimyönteisyydestä, siitä transatlanttisesta kuplasta jossa iso osa suomalaisia kansallismielisiä elää. Toinen ongelma on se mustavalkoisuus, jos kritisoit länttä tai edes jollain tavalla puolustat Neuvostoliittoa niin olet putinisti ja tuo taas seisauttaa veret monelta suomiukolta.

Kaikki se aika, joka on käytetty hullunhassuun facebook-vittuiluun, olisi voitu käyttää sen pohdintaan että millä tavoin parannetaan omaa pakettia ja voimaannutaan Väyrysen kautta (ei kustannuksella) tai yhdessä. Varmasti siihen on keinoja. Ja kyllä Mestarikin tietää ketkä siellä Väykän taustajoukoissa ovat...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 25.01.2018, 14:05:50
Quote from: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 13:57:10
Quote from: writer on 25.01.2018, 13:29:55
...jos kokoomus ja Sauli Niinistö pitävät persut ulkona hallituksesta 2019 eduskuntavaalien ja 2023 eduskuntavaalien jälkeen.

Eikös tämä asia ole jo aika selvä, jos kokoomus on hallituksessa?
Orpo taisi todeta jo viime kesänä, että kokoomus ei mahdu hallapersujen kanssa samaan hallitukseen? Ja tuskin Orpo sen yksin päätti, eiköhän kokoomuksessa ole asia keskusteltu. Niinistökin on "entinen kokoomuslainen".

Ja ilmeisesti huhu oli, että Orpo oli tätä mieltä jo ennen persujen puoluekokousta, eli että jos Halla-aho valitaan puheenjohtajaksi, on vaikea kokoomuksen hyväksyä persuja hallitukseen.

Tosin mikään ei ole varmaa etukäteen, eli jos persut taas jytkyttää 2019 tai 2023, voi tietenkin olla saumat päästä hallitukseen, vaikka nyt näyttääkin että ei.
Varsinkin sitten jos/kun Halla-aho ei enää ole puheenjohtajana, ja/tai persujen linja vaikkapa EU:n suhteen pehmenee lähemmäs kokoomuksen linjaa.

Orpo/kokkareet ei halunneet Halla-ahon johtamia persuja hallitukseen, koska pelkäsivät, että hallitusohjelmaa alettaisiin täysmääräisesti noudattamaan.

Ei siinä mikään muu, varsinkaan arvopohja, esteenä ollut.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 14:26:20
Quote from: Mandula on 25.01.2018, 14:05:50

Orpo/kokkareet ei halunneet Halla-ahon johtamia persuja hallitukseen, koska pelkäsivät, että hallitusohjelmaa alettaisiin täysmääräisesti noudattamaan.

Ei siinä mikään muu, varsinkaan arvopohja, esteenä ollut.

No eipä kai sillä paljon väliä ole, että miksi eivät halua.

Jokainen puolue saanee päättää itse kenen kanssa suostuu samaan hallitukseen, ja kenen kanssa ei.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MacGyver on 25.01.2018, 14:33:09
Halla-ahoa motivoinee näissä vaaleissa vahvasti tilanne kun ministerit menevät tapaamaan uutta pressaa. Voisi olla Jussille mahtava tunne nähdä kun ulkoministeri Soini tervehtii uutta työpariaan Huhtasaarta. No, Soinin ylpeydelle ei tule sopimaan ja viimeistään Huhtasaaren vaalivoitto saisi miehen liukenemaan muihin tehtäviin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alarik on 25.01.2018, 14:35:44
Quote from: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 14:01:13
Alarik, mitä luulet, kumpi oli ennemmin muna vai kana? Jo silloin kun Väyrynen vielä keräsi kannattajakorttejaan...länsimyönteisyydestä, siitä transatlanttisesta kuplasta...mustavalkoisuus... kritisoit länttä tai...puolustat Neuvostoliittoa niin olet putinisti...
En ihan näillä puheilla ostaisi tuota.

Ensin oli ja edelleen ainoastaan on nationalismin nousun pelko, luulen, suomalaisenkin. Sitä puheissaan pelkää Merkel, sitä pelkää Putin ja sitä pelkää Niinistö ja kokoomus sekä Sipilä ja Kepu ja tottakai kommunisti-vasemmisto...vaikken ymmärrä yhtään miksi. Pitääkö ne suomalaisia äänestäjiä ihan tyhminä, kaikki. Itsehän viime pressanvaaleissa, kun 2. kierroksella oli Niinistö-Haavisto, äänestin Väyrystä. Mutta ei se ääneni Väyrysestä puhdistunutta tee, vaan puhdistuminen tulee kärsimyksen kautta ja se kärsimys tulee valtamediasta ja Merkeliltä ja Putinilta, jos on oikealla asialla. Huhtasaari ainakin on oikealla asialla ja median kohtelu sen mukaista.

Kukas Trumpin länttä ei myönteisesti katselisi? Putinin touhut ei aina ole positiivisia ja Venäjän kanssa on aina oltava hyvin varovainen, aina, mutta pohjalla on Merkelin Saksa ja Ranska - jos niitä voi laskea länteen kuuluviksi, vai olisko ne uus-neuvostoliittoisia hullutuksia...että koko ajan pitäisi olla kontillaan, takapuoli pystyssä, avoimena koko maailmalle - että muuten sitä sulkeutuu niinku henkisesti tai silleen?

Ja joka kritisoi Trumpin johtajuuden väliaikaisuutta, niin poistuu se Putinkin aikanaan näyttämöltä ja siitä korvaajasta ei taas tiedä yhtään...silloin voi olla hyvä kuulua Natoon tai sitten ei. Varmaa on vain, ettei tällä hiekkalaatikolla Saksan ja Ranskan kanssa ole enää yhtään kiva leikkiä, vaikka Niinistö taas haluaa juuri ja vain niiden kanssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 25.01.2018, 14:38:11
Poistan tästä lähin S.O.Malilta ja kaikilta muiltakin näistä vaaliketjuista jokaisen viestin, jossa jauhetaan tätä kummisetäpaskaa. Menkää vaikka Suoli24:ään jatkamaan.

Jos jatkuu täällä, niin ennen pitkää loma odottaa. Kukaan ei varmaan halua vaali-iltana olla bannissa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 25.01.2018, 14:39:43
Quote from: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 14:26:20
Quote from: Mandula on 25.01.2018, 14:05:50

Orpo/kokkareet ei halunneet Halla-ahon johtamia persuja hallitukseen, koska pelkäsivät, että hallitusohjelmaa alettaisiin täysmääräisesti noudattamaan.

Ei siinä mikään muu, varsinkaan arvopohja, esteenä ollut.

No eipä kai sillä paljon väliä ole, että miksi eivät halua.

Jokainen puolue saanee päättää itse kenen kanssa suostuu samaan hallitukseen, ja kenen kanssa ei.

No totta kai sillä on väliä, että miksi ei. Muutenhan puolueesta välittyy sellainen, miten sen nyt joku aiemmin muotoili, yhteistyöhaluton ja periksiantamaton kuva jota ei kukaan halua kumppanikseen.

No jos ensi hallitusta koottaessa Orpo ei ole tehnyt mitään suurempia lehmänkauppoja, niin tuskin kokkareilla on mitään estettä PS:n kanssa olla hallituksessa. Jos se siis vain PS:lle käy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 25.01.2018, 14:50:58
Paavo ja presidentit.

https://ig.fi/paavo/
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 25.01.2018, 14:51:41
Quote from: Nuivanlinna on 25.01.2018, 10:25:59
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52


Jos kansallismielinen ehdokas ei ole kakkoskierroksella, niin se on täysin Huhtasaaren ja hänen kampanjatiiminsä vika. Se jatkuva Väyrysen kimppuun hyökkääminen, kun oikea kohde olisi ollut Niinistö, ja omien äänten testamenttaaminen etukäteen Matti Vanhaselle, syö molempien kannatusta rotan lailla.


Siis kuka on Matille testamentannut? Minulla mennyt ohi.

Jotkut ovat niin tosissaan ottaneet toimittajien pienen välikevennyksen. Siellä mitään testamentattu, kunhan huulta heitettiin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 14:53:01
Quote from: Alarik on 25.01.2018, 14:35:44

Kukas Trumpin länttä ei myönteisesti katselisi?


Lyhyt off-topic tähän vielä, että tuolla länsimyönteisyydellä tarkoitan paljoa muuta kuin Trumpin länttä. Tarkoitan sillä liberalismia ja sitä konsumerismia ja pinnallisuutta johon olemme kasvaneet, tiettyä yltäkylläisyyttä joka laiskistuttaa mielen ja ruumiin.

Oikeastaan useamman sopisi miettivän sitä, että onko esimerkiksi Jussi Halla-aho kuinka kansallismielinen? Hän voi olla maahanmuuttokriittinen, mutta tässä vaiheessa varmasti kaikki tietävät, että maahanmuutto-ongelma on vain yksi helvetillinen lopputulos Euroopan ja Suomen identiteettiongelmasta ja mentaalisesta rappeutuneisuudesta. Asiaa täytyy puhutella paljon laajemmin ja syvällisemmin, mutta tästä tulemme kuulemaan lisää lähiaikoina....
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 15:03:37
Quote from: Alarik on 25.01.2018, 14:35:44
Ensin oli ja edelleen ainoastaan on nationalismin nousun pelko, luulen, suomalaisenkin. Sitä puheissaan pelkää Merkel, sitä pelkää Putin ja sitä pelkää Niinistö ja kokoomus sekä Sipilä ja Kepu ja tottakai kommunisti-vasemmisto...vaikken ymmärrä yhtään miksi. Pitääkö ne suomalaisia äänestäjiä ihan tyhminä, kaikki.

Jos muistelee runsaan 100 vuoden tähtäimellä, eurooppalainen nationalismi on saanut aikaan kaksikin isohkoa kahnausta. Joista jälkimmäiseen saatiin mukaan myös Japanin nationalismi.
Myöskin sitä edellisen 100 vuoden aikana.
Ja sitä edellisen 100 vuoden aikana.
Jne... koskas se satavuotinen sota olikaan Ranskan ja Britannian välillä, oliko 1300-luvulla?

Nyt onkin ollut vuoden 1945 jälkeen kuitenkin melko rauhallista. Se on hyvä!

Saadaanko 100 vuotta täyteen rauhallista aikaa Länsi-euroopassa?

"Pax Romana" 2000 vuotta sitten on jäänyt historiaan "rauhallisena aikana", mutta silloinkin (Wikipedia) "Vaikka Pax Romanan aikana valtakunnan sisäosat olivat suhteellisen rauhalliset, ulkorajoilla raivosivat jatkuvat rajasodat."

Ainakin itselläni on turvallisempi olo jos Saksa-Ranska-Britannia-Venäjä olisivat mahdollisimman vähän nationalistisia.
Nuo ovat kuitenkin viimeisten tuhannen vuoden aikana järjestäneet keskenään monta riitaa, joista joku Oolannin sota on välillä levinnyt tänne meillekin asti.

Enkä toivo nationalismin nousua myöskään Kiinassa, Japanissa, Turkissa, Yhdysvalloissa ... kyllä siinä pienet maat jää jalkoihin, jos/kun isot rupeavat levittämään oman nationalisminsa jaloa aatetta!

Historian opetuksissa siis voi olla selitys, miksi joillakin on "nationalismin nousun pelko".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 25.01.2018, 15:05:19
Quote from: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 14:53:01
Lyhyt off-topic tähän vielä, että tuolla länsimyönteisyydellä tarkoitan paljoa muuta kuin Trumpin länttä. Tarkoitan sillä liberalismia ja sitä konsumerismia ja pinnallisuutta johon olemme kasvaneet, tiettyä yltäkylläisyyttä joka laiskistuttaa mielen ja ruumiin.

Oikeastaan useamman sopisi miettivän sitä, että onko esimerkiksi Jussi Halla-aho kuinka kansallismielinen? Hän voi olla maahanmuuttokriittinen, mutta tässä vaiheessa varmasti kaikki tietävät, että maahanmuutto-ongelma on vain yksi helvetillinen lopputulos Euroopan ja Suomen identiteettiongelmasta ja mentaalisesta rappeutuneisuudesta. Asiaa täytyy puhutella paljon laajemmin ja syvällisemmin, mutta tästä tulemme kuulemaan lisää lähiaikoina....

Ei Halla-aho olekaan globalismi-kansallismielisyysakselilla 100% kansallismielinen. On hänessä hieman globalistiakin. Tosin niin on ehkä minussakin. Ainakaan tyypillinen konservatiivinen maahanmuuttokriitikko hän ei ole kuten Huhtasaari.

Olet ihan oikeassa siinä, että maahanmuutto on vain oire, ei itse sairaus, mutta ensin pitää sammuttaa tulipalo, jotta voi remontoida koko talon. Ja tätä hän on paras mahdollinen henkilö johtamaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 15:13:30
Tässä vielä oikein istuvan presidentin neuvo kaikille,
jotka vielä empivät Lauran äänestämistä  ;D https://youtu.be/EYkRV4Hsz80?t=910 (https://youtu.be/EYkRV4Hsz80?t=910)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 25.01.2018, 15:21:19
Tämä Huhtasaaren ja Väyrysen välinen riita ei kyllä näy oikein muualla kuin forumin puhdasoppisten ideologien esityksissä. Ja heistäkin ehkä vain niiden, jotka tarvitsevat puhdasoppisen kärkihahmon. Väyrynen olisi kyllä sellaisille "sitä saa mitä tilaa" - ylläri :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 25.01.2018, 15:28:27
Quote from: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 11:21:20
Ihan uskomatonta paskaa tässä ketjussa Väyryskriitikoilta. Useat meistä ovat nimenomaan ylistäneet Lauraa ja äänestäneet/äänestävät häntä, kuten allekirjoittanut! Pointti on siinä, että vihollinen ja vittuilun kohde on ihan muu kuin Väyrynen ja tätä te valittajat ette halua nähdä. Toiseksi, Väyrynen on niin kova kettu että ansaitsee paljon enemmän arvostusta erityisesti meiltä. Lisäksi Halla-ahon passiivis-aggressiivinen vittuilu ei ole miehekästä ja kunniakseen. Persut olivat puoli vuotta sitten vallan kahvassa mutta eivät osanneet hyödyntää tilannetta parhaiten koska Mestari ei ole johtaja.

Komppaan. Väyrynen on varmasti ainakin toiseksi paras ehdokas. Missään nimessä häntä vastaan ei pidä hyökätä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: K.L.O on 25.01.2018, 15:28:52
Quote from: IDA on 25.01.2018, 15:21:19
Tämä Huhtasaaren ja Väyrysen välinen riita ei kyllä näy oikein muualla kuin forumin puhdasoppisten ideologien esityksissä. Ja heistäkin ehkä vain niiden, jotka tarvitsevat puhdasoppisen kärkihahmon. Väyrynen olisi kyllä sellaisille "sitä saa mitä tilaa" - ylläri :)

Mielestäni ei ole riita vaan taktikointia Saulin kaatamiseksi.
Ehkä kuitenkin meille märkäkorvapersuillekin tekee hyvää kärsiä saa mitä tilaa-ylläristä. Luulisi olevan opettavaista.

Jotkuthan tilasivat itselleen yli 20 vuotta Soinia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 25.01.2018, 15:39:29
Quote from: IDA on 25.01.2018, 15:21:19Tämä Huhtasaaren ja Väyrysen välinen riita ei kyllä näy oikein muualla kuin forumin puhdasoppisten ideologien esityksissä. Ja heistäkin ehkä vain niiden, jotka tarvitsevat puhdasoppisen kärkihahmon. Väyrynen olisi kyllä sellaisille "sitä saa mitä tilaa" - ylläri
IDA;

Kuka ei olisi joskus liannut käsiään lähes 50 vuoden poliittisen uran aikana? Ei sellaista yli-ihmistä ole. Hän on varmasti oppinut näiden vuosien aikana paljon sellaista, josta olisi hyötyä tässä positiossa, puhumattakaan hänen aika pitkälle jalostuneista mentaalisista ominaisuuksistaan.

Näen hänet tällä hetkellä yhtenä Suomen by far aliarvostetuimmista poliitikoista, jota kohtaan arvostussuhde tulisi olla täysin päinvastainen. Huikea kunnioitus ja arvostus.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jumahul on 25.01.2018, 15:41:12
Quote from: IDA on 25.01.2018, 15:21:19
Tämä Huhtasaaren ja Väyrysen välinen riita ei kyllä näy oikein muualla kuin forumin puhdasoppisten ideologien esityksissä. Ja heistäkin ehkä vain niiden, jotka tarvitsevat puhdasoppisen kärkihahmon. Väyrynen olisi kyllä sellaisille "sitä saa mitä tilaa" - ylläri :)

Tämä on todellakin totta. En ymmärrä miten jopa osa Hommalaisista on antanut Paavon puhua itsensä sekaisin. Paavo saattaa olla perimmiltään EU-kriitikko, mutta maahanmuuttokriitikko, paskanmarjat. Paavo on todellakin kalastelemassa ääniä sieltä, mistä niitä helpoiten luulee saavansa. Tämä varmaan Jussia ja Lauraa v*tuttaa. Muut ehdokkaat sentään vetää suurinpiirtein omilla linjoillaan.

Paavo tekisi Suomesta vaikka Islamilaisen teokratian jos vaan itse pääsisi Kalifiksi.

Paavo on luonnehtinut itseään "Jumalan valituksi johtamaan Suomen kansaa". Kaikki mitä Paavo tekee tähtää tähän ja puheet voi muuttua vaikka kolmesti päivässä, foorumin ja yleisön mukaan, jos se on tälle tavoitteelle eduksi.

Paavon puheet ja teot vastaavat toisiaan hyvin harvoin. Mutta jälkikäteen hänellä on toki aina selitys jolla pystyy toimintansa selittämään parhain päin. Kökköjen Ben on oppipoika Paavoon verrattuna kaksilla vankkureilla ajamisessa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 25.01.2018, 15:57:13
Quote from: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 15:03:37
Ainakin itselläni on turvallisempi olo jos Saksa-Ranska-Britannia-Venäjä olisivat mahdollisimman vähän nationalistisia.
Nuo ovat kuitenkin viimeisten tuhannen vuoden aikana järjestäneet keskenään monta riitaa, joista joku Oolannin sota on välillä levinnyt tänne meillekin asti.
Näiden tai ylipäätään suurvaltojen käymät sodat ovat olleet lähes yksinomaan imperialistisia sotia. Imperialismi on nationalismin vastakohta. Nationalismi syntyi vastustamaan imperialismia perinteisen imperialismin ollessa vahvimmillaan, ja edelleen nationalismi on määritelmällisesti imperialismin vastakohta. Nationalismin mukaan jokaisella kansalla tulee olla oikeus päättää omista asioistaan ja ikimuistoisesta asuinseudustaan. Tämä tarkoittaa, ettei toisten maihin hyökkäillä. Nationalistiset sodat ovat vapaustaistelua valloittajien orjuudesta ja imperiumien ikeestä. Suurvaltojen keskinäiset välienselvittelyt tai hyökkäilyt heikompiensa kimppuun eivät tällaisia ole, eikä niillä siis ole mitään tekemistä nationalismin kanssa. Natsi-Saksakaan ei ollut nationalistinen, vaan päin vastoin erittäin imperialistinen. Hitler sanoikin, että hänen Afrikkansa on Eurooppa, ja lähti sieltä valloittamaan vieraita maita ja kansoja luodakseen monikansallisen suurvallan.

Maailma olisi turvallisempi kuin milloinkaan historiansa aikana, mikäli suurvallat ja tietenkin myös pienet maat olisivat nationalistisia eivätkä siis imperialistisia. Kiistoja tulisi lähinnä vain alueista, joita useat ryhmät perustellusti pitävät alkuperäisinä, luonnollisina, etnisyydelleen ja identiteetilleen keskeisinä kotiseutuinaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 16:01:05
Quote from: Pekka Koskenkorva on 24.01.2018, 13:23:30
Huom! YLEn suuri vaalikeskustelu ja äänestys.

Torstaina 25.1.2018 klo 21.05 YLE TV1 lähettää suuren vaalikeskustelun, joka on kaikista ensimmäisen kierroksen vaalikeskusteluista se viimeinen. Lataa älypuhelimeesi tai tablettiisi allaolevasta linkistä Yle.fi -sovellus, jotta voit äänestää lähetyksen aikana omaa suosikkiasi.

On tärkeää, että varmistat puhelimesi tai tabletti-tietokoneesi sovellukset ennen tenttiä, koska tavallisilla YLE:n nettisivuilla ei voi äänestää. Yleisöäänestyksillä luodaan mielikuvia ehdokkaiden kannatuksesta ja siksi on tärkeää äänestää tällä sovelluksella. Erityisen tärkeää on, että Sauli Niinistö saa nyt sen todellisuutta vastaavan, matalan kannatusprosentin, joka hänellä oikeasti on. Näin ihmiset huomaavat, että voivat vaikuttaa siihen, että toinen kierros on tulossa, ja jalkautua äänestämään sankoin joukoin sunnuntaina.

https://yle.fi/uutiset/3-9926276

Just näin. Itse latasin tuon Ylen sovelluksen puhelimeeni vain ja ainoastaan tämän äänestymahdollisuuden takia silloin edellisen tentin aikana. Aion poistaa sen puhelimestani heti huomenna kun ei ole enää (mahdollisesti) tenttejä tiedossa.

Tämä on tärkeä asia, koska Yle joutuu tuloksesta uutisoimaan ja tuloksella on merkittävä propagandistinen arvo. Viimeksi Sauli sai eniten ääniä, Laura toiseksi eniten ja Väykkä kolmanneksi. Tiedätte mitä tehdä, toimikaa!  8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 25.01.2018, 16:01:13
Quote from: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 15:03:37
Jos muistelee runsaan 100 vuoden tähtäimellä, eurooppalainen nationalismi on saanut aikaan kaksikin isohkoa kahnausta.
...
Ainakin itselläni on turvallisempi olo jos Saksa-Ranska-Britannia-Venäjä olisivat mahdollisimman vähän nationalistisia.

I ms:ssa Saksan - Britannian - Venäjän hallitsijat olivat serkuksia. Ylin tappi sen sodan kuitenkin julistaa, niin vähän erikoinen tilanne pelkän nationalismin piikkiin laitettavaksi.

QuoteDid you know that at the time of the First World War, the rulers of the world's three greatest nations – King George V of Great Britain and Tsar Nicholas II of Russia on the one hand, and Kaiser Wilhelm II of Germany on the other – were first cousins?

Their grandmother was Queen Victoria.

http://www.eastsussexww1.org.uk/three-cousins/
http://www.bbc.co.uk/history/british/britain_wwone/cousins_at_war_01.shtml
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 25.01.2018, 16:05:29
Quote from: IDA on 25.01.2018, 15:21:19
Tämä Huhtasaaren ja Väyrysen välinen riita ei kyllä näy oikein muualla kuin forumin puhdasoppisten ideologien esityksissä. Ja heistäkin ehkä vain niiden, jotka tarvitsevat puhdasoppisen kärkihahmon. Väyrynen olisi kyllä sellaisille "sitä saa mitä tilaa" - ylläri :)

En ole myöskään havainnut kyseistä riitaa, tai PS:n lokakamppanjaa, ja olin suorastaan pöllämystynyt kun havaitsin täällä siitä puhuttavan. Pääosin koko vaalikamppanja on ollut kaikkien tasolta aika kilttiä jutustelua. Väyrynen on vahvimmin hyökännyt Niinistöä vastaan. Huhtasaari taas on keskittynyt enemmän omien vahvuuksien esiintuontiin. Ei pieni kuittailu ole mitään lokakamppanjaa.

Paavon haukkuminen Lauran kannattajien toimesta onkin sitten toinen kysymys, ja itse kyllä myönnän sitä harrastavani.  :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juhani Harju on 25.01.2018, 16:05:53
Quote from: Taikakaulin on 25.01.2018, 16:01:05
Tiedätte mitä tehdä, toimikaa!  8)

Ladataan, ladataan............
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 25.01.2018, 16:15:29
Oman someluotaukseni perusteella ehdokkaiden kannattajisto noudattelee seuraavia linjoja:

- Niinistöä kannattavat elämäänsä tyytyväiset jatkuvuuden puolustajat. Nämä ovat sovinnaisia Kekkosen, Koiviston ja Halosen aikoja hyvällä muistelevia, jotka eivät tarvitse elämäänsä mitään muutosta.

- Haavistoa kannattavat tämmöiset hurmoshenkiset, joiden maailmankuva muodostuu kulloisistakin popmaailman trendeistä.

- Huhtasaarta ja Väyrystä kannattavat ne, jotka ovat huolissaan nykyisestä kehityksestä ja pelkäävät kaiken muuttuvan pahemmaksi.

- Muita äänestävät puolueiden aktiiviset kannattajajäsenet, jotka eivät muodosta mistään omaa käsitystään vaan toistavat puolueensa virallisia linjoja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 25.01.2018, 16:18:12
Quote from: Brandis on 25.01.2018, 15:39:29
IDA;

Kuka ei olisi joskus liannut käsiään lähes 50 vuoden poliittisen uran aikana? Ei sellaista yli-ihmistä ole. Hän on varmasti oppinut näiden vuosien aikana paljon sellaista, josta olisi hyötyä tässä positiossa, puhumattakaan hänen aika pitkälle jalostuneista mentaalisista ominaisuuksistaan.

En väitäkäkään, että joku ei olisi ja, että ehdokkaan pitäisi olla jotenkin poliittisesti puhdasoppinen ja sen päälle vielä sellainen poliittinen johtaja, joka täysin määrittelee linjan.

Kiinnitti vain huomiota tuo jankkaaminen siitä, että ehdokkaat olisivat kampanjoissaan keskittyneet toistensa mustamaalaamiseen. Sitä ei juurikaan ole tapahtunut. Itsestään selvää, että eivät he nyt toisiansa tuekaan, kun kaikki pyrkivät samaan virkaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 25.01.2018, 16:42:00
QuoteAsiantuntijat: Erityisesti Huhtasaaren ja Väyrysen vaalikannatus voi olla gallupeja kovempi
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2432542
Presidentinvaalien kannatuskyselyjen tulos voi poiketa vaalituloksesta erityisesti perussuomalaisten Laura Huhtasaaren ja keskustataustaisen valitsijayhdistyksen ehdokkaan Paavo Väyrysen kohdalla, arvioivat asiantuntijat. Esimerkiksi Huhtasaaren kannatus voi nousta joitakin prosenttiyksikköjä gallupeista, arvioi Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä.

Kantar TNS:n  tutkimusjohtaja Sakari Nurmela nostaa esimerkiksi eduskuntavaalit 2015, joissa moni perussuomalaisten äänestäjä päätti vaaliuurnille lähtemisestä vasta hieman ennen vaaleja. Jokisipilä taas huomauttaa, että gallupit eivät vastanneet Väyrysen vaalikannatusta viime presidentinvaaleissa......

Tämähän nyt on ollut selvää jo pidemmän aikaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 25.01.2018, 16:53:05
En itsekään ole mitään varsinaista mustamaalaamista ehdokkaiden välillä kampanjoissa havainnut, korkeintaan jonkinlaista piikittelyä suuntaan jos toiseen, mikä on aivan luonnollista, kun kilpaillaan presidenttiydestä.

Kaikkien ehdokkaiden tulisi voimakkaasti haastaa ja kyseenalaistaa istuvaa presidenttiä, mikäli haluavat tavoitella äänestäjiä taaksensa. Sillä rintamalla on ollut liian vaisua ja oikeastaan vain Väyrynen on tässä ajoittain kunnostautunut. Haastaminen tulisi nimenomaan tapahtua televisioitavissa tenteissä, missä kaikki ehdokkaat ovat läsnä, jolloin Niinistö joutuisi ristituleen ja puolustuskannalle. Haastamattomuus pelaa suoraan Niinistön pussiin ja hän pääsee liian helpolla jankkaamaan itsestäänselvyyksiä, asioita, joista kenenkään on vaikea olla eri mieltä.

Ehdokkaat voisi oikeastaan jakaa kahteen kategoriaan: Impiwaaralaiset vs. Eurostoliittolaiset

Impiwaaralaisia edustavat Huhtasaari ja Väyrynen, eurostoliittolaisia kaikki muut. Varsinkin impiwaaralaisten tulee haastaa istuvaa presidenttiä huomattavasti voimakkaammin. Sävyn tulee kuitenkin olla asiallinen ja kiihkoton.

En nyt oikein jaksa ymmärtää tätä Väyrysen bashaamista. Hän on kuitenkin kampanjansa teemoilla selkeästi parempi vaihtoehto kuin yksikään muista ehdokkaista Huhtasaarta lukuunottamatta. Kyllä itse näkisin kuitenkin  presidenttinä istumassa mielummin Väyrysen, kuin esim. Niinistön tai Haaviston.

Kun tuosta paskanpuhumisesta Väyrysen kohdalla jatkuvasti huomautellaan, niin mietitäänpä hieman muiden ehdokkaiden paskanpuhumisia myös, etenkin Niinistön. Osalla ehdokkaista tuntuu paskanpuhuminen olevan osana omaa totuuttaan, etenkin vasemman laidan pyrkijöillä.

Itse toivoisin toisen kierroksen tulemista. Toivoisin myös, että siellä olisi edustettuna Huhtasaari tai Väyrynen, mielummin molemmat. :) Toivekonsertti tämä ei valitettavasti kuitenkaan ole, vaan kilpailu, missä ihmiset antavat äänensä pitkälti omien mielikuviensa/tunteidensa mukaan, (valitettavasti.)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 25.01.2018, 16:58:27
Quote from: Brandis on 25.01.2018, 15:39:29
aika pitkälle jalostuneista mentaalisista ominaisuuksistaan.

Huikea kunnioitus ja arvostus.

Köh, köh, tuota, tuota... :roll:

Väyrysen äänestäjänä totean, että hänen uskottavuutensa kiistävät ovat oikeassa, vaikka Väyrysen viimeisimmät vaalien aikaiset blogit ovat niin nuivaa, niin nuivaa eli paikoin suorastaan erinomaista settiä. Tämä ei kuitenkaan ole olennaista vaan se, että Puolueen yksinvalta ja ennen muuta Sipilän pääministeriys saadaan kaadettua menemällä vaaleissa toiselle kierrokselle.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 17:10:30
Quote from: Uimakoulutettavaennen muuta Sipilän pääministeriys saadaan kaadettua menemällä vaaleissa toiselle kierrokselle.

Sipilä nyt on kaatumassa muutenkin. Hyvä tekosyy häneltä  poistua areenalta vedoten Väykän menestykseen Vanhasta paremmin.

Mielestäni Kepun sisäisiin asioihin vaikuttamista tärkeämpää on vaikuttaa suoraan eduskunnan ainoan mm-kriittisen puolueen ehdokkaan suosioon.  :)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 17:16:04
Quote from: Pöllämystynyt on 25.01.2018, 15:57:13
Nationalismin mukaan jokaisella kansalla tulee olla oikeus päättää omista asioistaan ja ikimuistoisesta asuinseudustaan.
...
Kiistoja tulisi lähinnä vain alueista, joita useat ryhmät perustellusti pitävät alkuperäisinä, luonnollisina, etnisyydelleen ja identiteetilleen keskeisinä kotiseutuinaan.

Näitähän Euroopassa kyllä riittää!

Saksan ja Ranskan rajaseutu on ollut satoja vuosia molempien (omasta mielestä) "ikimuistoista asuinseutua".
Kuinkahan monta sotaa sen alueen hallinnasta on alkanut?

Kenen "ikimuistoista asuinseutua" Ruotsin Lappi on, suomalaisten vai ruotsalaisten?
Vai kenties saamelaisten?
Keski-Suomen tasollakin saamelaisia paikannimiä, kuten Ruotsin Lapissa suomalaisia.

Turkin Euroopan puoleinen alue?
Itä-Ukraina?
Puolan länsiosat?
Ahvenanmaa?

... jos ruvetaan eurooppalaisten kansojen välillä keskustelemaan mikä on kenenkin "ikimuistoinen asuinalue", tulee pitkä ja polveileva keskustelu. "Oikeat rajat" riippuu aika paljon, keneltä kysyy?

Niitä keskusteluja on monesti käyty asein. Kumpaa se sitten on, nationalismia ja imperialismia? Sekin riippuu joskus, keneltä kysyy.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 25.01.2018, 17:24:32
Takaisin presidentinvaaleihin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 25.01.2018, 18:20:29
Quote from: writer on 24.01.2018, 21:40:02
Quote from: Pakkanen on 24.01.2018, 21:36:23
Paavolla on rasitteensa, joista ikä 72v on vain yksi.

Väyrysen faija eli 101-vuotiaaksi.

Sauli Niinistön ikä on 69-v ja ähertää aktiivisesti naama punaisena puolta nuoremman vaimonsa kanssa.

Vahvistit juuri, että kyseessä todellakin on rasite. Jos ei, niin esittämäsi argumentit olisivat tarpeettomia.

Mikäli taas riittäviä perusteluita ei olisi, kyseessä olisi rasitteen sijaan este.

Itse annan mielelläni mahdollisuuden Lauralle ja uudistuneille Perussuomalisille. Väykällä niitä on jo ollut. Lukuisia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 25.01.2018, 19:05:18
Quote from: Taikakaulin on 25.01.2018, 17:10:30
Quote from: Uimakoulutettavaennen muuta Sipilän pääministeriys saadaan kaadettua menemällä vaaleissa toiselle kierrokselle.
Sipilä nyt on kaatumassa muutenkin. Hyvä tekosyy häneltä  poistua areenalta vedoten Väykän menestykseen Vanhasta paremmin.
Vielä nolompaa Sipilälle on se että suurin osa kepulaisista taitaa olla Niinistön kannalla vaikka Kepulla on oma ehdokas, entinen puheenjohtaja ja pääministeri. Väykkä kun vielä peittoaa Vanhasen tullen mennen niin eiköhän se puheenjohtajan palli ala heilumaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alarik on 25.01.2018, 19:28:43
Quote from: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 15:03:37
Quote from: Alarik on 25.01.2018, 14:35:44
Ensin oli ja edelleen ainoastaan on nationalismin nousun pelko, luulen, suomalaisenkin. Sitä puheissaan pelkää Merkel, sitä pelkää Putin ja sitä pelkää Niinistö ja kokoomus sekä Sipilä ja Kepu ja tottakai kommunisti-vasemmisto...vaikken ymmärrä yhtään miksi...
Jos muistelee runsaan 100 vuoden tähtäimellä, eurooppalainen nationalismi on saanut aikaan kaksikin isohkoa kahnausta. Joista jälkimmäiseen saatiin mukaan myös Japanin nationalismi.
Myöskin sitä edellisen 100 vuoden aikana. Ja sitä edellisen 100 vuoden aikana. Jne...Ainakin itselläni on turvallisempi olo jos Saksa-Ranska-Britannia-Venäjä olisivat mahdollisimman vähän nationalistisia.

Historian opetuksissa siis voi olla selitys, miksi joillakin on "nationalismin nousun pelko".
Quote from: Pöllämystynyt on 25.01.2018, 15:57:13
Näiden tai ylipäätään suurvaltojen käymät sodat ovat olleet lähes yksinomaan imperialistisia sotia. Imperialismi on nationalismin vastakohta...
Siispä koulun historianopetus on takapuolesta ja ideologioiden vaikutusvoimaa liioiteltu muiden väestötekijöiden kustannuksella. Nimittäin kummallakaan (nationalismi, imperialismi) ei ole paljoa tekemistä sotimisen kanssa, eikä yhtään millään ideologialla muutenkaan. Sodat on riippuneet aina saatavilla olevien nuorten miesten ylimäärästä. Olkoon kuinka nationalistinen tai imperialistinen tai hullu johtaja tahansa, niin jos porukka on tasapaksusti harmaantuvaa äijää niin ei ne sotimaan lähde/pysty.

Esimerkiksi World Economic Forumin mukaan (kohta 2.) (https://www.weforum.org/agenda/2015/11/5-trends-for-the-future-of-economic-growth/)
Quotestudies show that the higher the percentage of "fighting age" population (16 to 30 year-olds) in a country, the higher its chances for civil unrest, instability and war. The tipping point is when more than 60% of the population is younger than 30.
Siksi maahan ei pitäisi ottaa nuoria, alle 30-v maahanmuuttajamiehiä. Siksi maan nuorten miesten määrän ei tulisi ylittää tyttöjen määrää. Siksi nuorille miehille on järjestettävä huvituksia ja tekemistä. Siksi nuorille miehille on saatava töitä ja perhe ja lapsia huolehdittavaksi...Ellei Merkel & Macroon sitten halua Eurooppaan levottomuuksia ja sotaa, ja tätä suomipoliitikot ei kai edes tajua.

Luultavasti myös valtiojohtajina ja presidenttinä (en tiedä onko tutkittu) ja vastaavissa tehtävissä nuorilla miehillä on suurempi riski turvautua aggressiiviseen toimintaan (vrt. vaikka Pohjois-Korean hemmo). Siksi en pitäisi ongelmana valittavan presidentin ikää enkä sukupuolta, vaan iäkäs mies (Väyrynen) tai nuori nainen (Huhtasaari) ovat parhaat vaihtoehdot.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Varys on 25.01.2018, 19:36:13
https://www.paavovayrynen.fi/2018/01/02/huhtasaaren-esitys-jai-puolitiehen/

Eikös tämä ole juuri sitä oman skenen muroihin pissimistä? Jospa Huhtasaaren Väyrys-kritiikki onkin osittain vain vastaveto tuolle?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hamppari on 25.01.2018, 19:46:07
Muistelen, että Paavo oli viimeinen, jota olisin äänestänyt joskus aikanaan. Nyt Paavo on toisena listalla jota äänestäisin. Tosin en vieläkään äänestäisi häntä. Jalasmökki yms kertoo, että Suomen kansa ei ole ekana listalla vaan oma etu.

En tiedä kertooko se, että tuollainen kiero omaneduntavoittelija limanuljaska paskiainen on toiseksi suosituin omalla listalla, siitä että
a) olen itse muuttunut
b) Suomen politiittinen ilmapiiri on muuttunut

Uskon, että b. Kaikki muut ehdokkaat ajavat Suomen alasajoa väkivaltaiseksi ja köyhäksi kehitysmaaksi täysin avoimesti. Paavo edes valehtelee ettei aja. Ellei se ole oman rikastumisen edellytys.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 25.01.2018, 19:51:36
Quote from: Varys on 25.01.2018, 19:36:13
https://www.paavovayrynen.fi/2018/01/02/huhtasaaren-esitys-jai-puolitiehen/

Eikös tämä ole juuri sitä oman skenen muroihin pissimistä? Jospa Huhtasaaren Väyrys-kritiikki onkin osittain vain vastaveto tuolle?

Ei minun mielestäni. Se vain vahvisti Huhtasaaren esille nostamaa asiaa. Mielestäni antoi Lauran asiaan lisäpontta, ilman Paavon osallistumista keskusteluun Huhtasaaren aloite olisi ollut helpommin räksytettävissä pimentoon. 

Tässä Paavon kirjoitus:

QuoteLaura Huhtasaaren esitys 1990-pankkikriisin tapahtumien selvittämisestä jää monin tavoin puolitiehen.

Kannatan vahvasti pankkikriisin vuoksi ylivelkaantuneiden pelastamista ikuisesta velkavankeudesta. Saman tulee kuitenkin koskea myös muita sellaisia ylivelkaantuneita, jotka ovat velkansa jo moninkertaisesti korkoina ja muina kuluina maksaneet. Tähän ei tarvita edes totuuskomissiota, vaan lakiehdotus näiden vanhojen velkojen saneeraamisesta.

Laura Huhtasaaren ehdotus jää puolitiehen myös siinä mielessä, että hän ei vaadi pankkikriisiin johtaneen laman syiden selvittämistä. Hän ei esitä myöskään selvitettäviksi syitä vuoden 2008 jälkeen kokemaamme lamaan, joka on synnyttänyt uusia velkaongelmia.

Huhtasaaren ehdottaman totuuskomission työ kohdistuisi lähinnä presidentti Mauno Koiviston koolle kutsumaan "konklaaviin", jolla hänen on väitetty puuttuneen oikeuslaitoksen ratkaisuihin pankkien eduksi. Koivisto on kuitenkin yhdessä pääministeri Harri Holkerin johtaman hallituksen kanssa päävastuussa itse pankkikriisistä ja koko 1990-luvun lamasta sen vuoksi, että he yrittivät ajaa Suomea "vahvan markan" politiikalla eurokuntoon.

1990-luvun alun kokemusten perusteella Suomen ei olisi missään tapauksessa pitänyt mennä euroalueeseen. Saman vuosikymmenen lopulla Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö kuitenkin meidät euroon veivät.

Lipposen ja Niinistön mieskohtaista vastuuta korostaa se, että päätös tehtiin perustuslain vastaisesti.

Niinistön johtama eduskunnan perustuslakivaliokunta totesi vuonna 1994 antamassaan mietinnössä, että "EU-liittymissopimus ei voi vielä merkitä sitoutumista Talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen". Kansanäänestyksessä ja eduskuntakäsittelyssä siis nimenomaisesti EI päätetty euroon siirtymisestä. Niinistö ja Lipponen totesivat kuitenkin kolme vuotta myöhemmin, että päätös oli liittymissopimuksen hyväksymisen yhteydessä jo tehty, joten euroon voitiin siirtyä vain tiedonantomenettelyä käyttäen.

Ville Itälän johtama perustuslakivaliokunnan enemmistö antoi tälle ratkaisulle poliittisen siunauksen. Vähemmistö vaati kansanäänestystä ja lakiehdotusta, joka olisi käsitelty määräenemmistöllä. Jos sen tahto olisi toteutunut, Suomi olisi jäänyt muiden Pohjoismaiden tapaan euroalueen ulkopuolelle.

Sauli Niinistö käsitteli uudenvuodenpuheessaan Suomen talouden "hukattua vuosikymmentä", kun kansantaloutemme ei ole vieläkään tavoittanut vuoden 2008 tasoa. Hän varoitteli lamaan liittyneestä rajusta velkaantumisesta.

Niinistö ei maininnut, että laman ja velkaantumiskierteen pääasiallinen syy on hänen läpiajamansa Suomen jäsenyys euroalueessa. Ruotsin talous on kasvanut samaan aikaan noin neljänneksellä.

Muutama vuosi sitten Niinistö sanoi, ettei olisi silloisilla tiedoilla kannattanut Suomen jäsenyyttä euroalueessa. Aktiivista katumista  Niinistö ei ole kuitenkaan osoittanut eikä kertonut, kuinka syntynyt vahinko korjattaisiin.

Suomen jäsenyys euroalueessa on keskeinen teema tulevissa vaalikeskusteluissa. Se varjostaa Suomen talouden tulevaisuutta ja uhkaa viedä meiltä lopunkin itsenäisyyden, kun euroalueesta pyritään luomaan EU:n liittovaltioydintä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 20:01:47
Quote from: Varys on 25.01.2018, 19:36:13
https://www.paavovayrynen.fi/2018/01/02/huhtasaaren-esitys-jai-puolitiehen/

Eikös tämä ole juuri sitä oman skenen muroihin pissimistä? Jospa Huhtasaaren Väyrys-kritiikki onkin osittain vain vastaveto tuolle?

Jos sanoo että Laura Huhtasaaren esitystä voisi monin tavoin parantaa ja luettelee ne parannus-ehdotukset niin se on rakentavaa kritiikkiä.

Muroihin pissimistä olisi jos väittäisi että Laura Huhtasaari on itseasiassa ajanut lamavelallisten kyykytystä (vertaa huhtasaaren väitteisiin että koska Väyrynen äänesti hallituksen ministerinä eduskunnassa Lissabon-sopimuksen puolesta niin hän on Lissabon sopimuksen kannattaja ja suorastaan fani ja sitten Sauli Niinistöhän vetäisi itsensä naurettavaksi innostumalla Huhtasaaren sottailusta ja väittämällä että Väyrynen on vastuussa Lissabon sopimuksesta).

Muroihin pissimistä olisi jos väittäisi että Huhtasaari ei ole oikeasti lama-kriittinen koska äänesti Soinin kumileimasimena eduskunnassa persujen puoluekokoukseen saakka.
(vertaa Huhtasaaren väitteeseen että Väyrynen ei ole maahanmuuttokriittinen koska äänesti tyhjää europarlamentissa kun käsiteltiin taakanjakoja)

Muroihin pissimistä olisi jos Väyrynen alkaisi luetella kaikki ne asiat joiden puolesta Huhtasaari äänesti eduskunnassa soinin aikana hallitus-kurin takia ja väittää että huhtasaari kannatti niitä kaikkia ihan kybällä ja on vastuussa niistä kaikista.


Jos eu-kriittiset, euro-kriittiset, maahanmuuttokriittiset, nato-kriittiset ja kansallismieliset kirittävät toisiaan kuitenkin samalla levittäen kaikkia noita ideoita ja kirityksellä parantavat sanomaansa ja välttävät toistensa kimppuun hyökkäämistä valheellisuuksilla ja pilkun paikkaa nysväävillä tulkinnoilla eivätkä lähde keskinäiseen mutapainiin ja kommunisti-tyyliseen kuka on kommunisteista kommunistein kommunisti ja kenen vivahde-ero kommunismissa on se paras sekoiluun niin silloin kaikki eu-kriittiset, euro-kriittiset, maahanmuuttokriittiset, nato-kriittiset ja kansallismieliset VOITTAVAT koska ideat, ajatukset ja asiat edistyvät.

Jos lähtee mutapainiin ja jatkaa mutapainia niin silloin ei ole kyse aatteista vaan on kyse urasta, kansanedustajan palkasta ja pullan syönnistä eduskunnan kahviossa ja mustasukkaisesta oman kannatuksen varjelusta joka johtaa kannatuksen alskuun kun soditaan aina vain pienemmästä kakkupalasta.

Halla-aho ja Putkonen mielestäni erittäin typerästi valitsivat Huhtasaarelle häviäjien strategian jossa lähdettiin mutapainiin.
Minä toivon ja rukoilen että tuo hulluus lopetetaan ja mutapainiminen myönnetään virheeksi.
Toivon että Halla-aho ja Putkonen pyytävät Huhtasaarelta anteeksi sekoiluaan ja jatkossa keskitytään muiden kakkupalojen syöntiin ja persujen tekemiseen suurimmaksi puolueeksi.
Huhtasaaren tunnepolitikointi-vaistolla se on mahdollista.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 20:29:02
Quote from: Hakkapeliitta on 25.01.2018, 15:05:19
Quote from: J. Lannan haamu on 25.01.2018, 14:53:01
Lyhyt off-topic tähän vielä, että tuolla länsimyönteisyydellä tarkoitan paljoa muuta kuin Trumpin länttä. Tarkoitan sillä liberalismia ja sitä konsumerismia ja pinnallisuutta johon olemme kasvaneet, tiettyä yltäkylläisyyttä joka laiskistuttaa mielen ja ruumiin.

Oikeastaan useamman sopisi miettivän sitä, että onko esimerkiksi Jussi Halla-aho kuinka kansallismielinen? Hän voi olla maahanmuuttokriittinen, mutta tässä vaiheessa varmasti kaikki tietävät, että maahanmuutto-ongelma on vain yksi helvetillinen lopputulos Euroopan ja Suomen identiteettiongelmasta ja mentaalisesta rappeutuneisuudesta. Asiaa täytyy puhutella paljon laajemmin ja syvällisemmin, mutta tästä tulemme kuulemaan lisää lähiaikoina....

Ei Halla-aho olekaan globalismi-kansallismielisyysakselilla 100% kansallismielinen. On hänessä hieman globalistiakin. Tosin niin on ehkä minussakin. Ainakaan tyypillinen konservatiivinen maahanmuuttokriitikko hän ei ole kuten Huhtasaari.

Olet ihan oikeassa siinä, että maahanmuutto on vain oire, ei itse sairaus, mutta ensin pitää sammuttaa tulipalo, jotta voi remontoida koko talon. Ja tätä hän on paras mahdollinen henkilö johtamaan.

Halla-aho on esittänyt myös täysin käsittämättömiä globalistisia mielipiteitä kuten että valta turvapaikanhakijoissa pitäisi luovuttaa EU:lle huhtikuussa 2016:

Quote"Kriteerien ja ehtojen pitäisi olla kaikkialla samanlaiset. Kannatan yhteistä politiikkaa kuitenkin vain siinä tapauksessa, että kyseinen politiikka on äärimmäisen tiukkaa." Jussi Halla-aho, (ps. / ECR)

https://yle.fi/uutiset/3-8803923


Halla-ahon ajattelussa on useita ongelmia joita olen aiemmin hommalla runsaasti kritisoinut eli:
1. Kun valta on luovutettu EU:lle niin sitä ei takaisin enää saa.
2. Eli vaikka luovutusvaiheessa lupalitaisiin että linja on tiukka tai vaikka linja olisi muutaman vuoden tiukka niin kun valta on luovutettu niin parin vuoden jälkeen linjasta voitaisiin tehdä löysistä löysin.
3. Suomen maahanmuuttoviraston löysä linja oli aivan suomessa tehty suurimmalta osalta eli maa-arviot vuosia pielessä, ei tiedetty että euroopan ihmisoikeustuomioistuin julisti että suurin osa somaliaa on turvallista ja somaleiden hakemuksia voi hylätä jo 2013 ja samanlaiset linjaukset oli myös irakista, ei seurattu suomen päätöslinjaa joka oli järkyttävän korkea hyväksymisprosentti, ei vertailtu suomen linjaa muiden pohjoismaiden linjoihin, ei huomattu että Maahanmuuttovirasto rikkoi ulkomaalaislakia kun ei hylännyt sisäisen paon mahdollisuuden perusteella, ei ole vieläkään puututtu siihen että muuttovirasto jättää ja on jättänyt paljon Dublin-palautuksia tekemättä koska tekee ne vain EuroDAC-hiteistä vaikka Dublin-sopimuksessa on myös muita tapoja, Maahanmuuttovirasto ei LAKKAUTA aiemmin myönnettyjä turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita vaikka pitäisi jne. jne.
4. Suomen maahanmuuttoviraston linjaa löysensivät EASO-moduulit ja EASO-koulutukset jotka otettiin käyttöön Räsäsen sisäministeri-kaudella täysin eu-uskovaisina vaikka ne olivat vapaaehtoisia. EASO-härpäkkeet on alunperin suunniteltu Ruotsin Migrationsverketissä aikana jolloin sen linja oli super-löysä eli EU otti löysimmän mahdollisen linjan ja teki siitä eu-viraston joka tätä linjaa levittää eli EASO:n.
5. Direktiivit ja nopea käsittely jota ne ovat vaatineet on jatkuvasti löysentänyt linjaa eli kun Räsänen nopeutti käsittelyä direktiivien määräaikojen puitteissa jatkuvasti sisäministeri-kaudellaan niin linja löysentyi.
Tästä huolimatta persut huusivat ja vaativat nopeaa käsittelyä ratkaisuksi syksyllä 2015 vaikka linja oli siis 97% somaleille ja noin 85% irakilaisille ja vaikka nopea käsittely oli tähän juuri osin syypää ja vaikka osasyy virran kääntymiseen Ruotsista Suomeen oli että Ruotsissa oli 6 kuukauden odotus ennenkuin turvapaikkahakemusta alettiin käsitellä kun taas Suomen maahanmuuttovirasto käsitteli 5 kuukaudessa noilla löysillä linjoilla kesällä 2015.


Globalismi ja globalistiset ajatukset eivät tee ihmisestä pätemätöntä maahanmuuttokriitikkoa mutta JOKAINEN asia jossa Suomi on luovuttanut valtaa EU:lle on johtanut ojasta allikkoon.

Lisäksi on tyhmää korjata oman systeemin eli Suomen maahanmuuttoviraston ongelmat sillä että luovutetaan valta EU:lle koska eiväthän ne ongelmat sillä korjaannu vaan todennäköisesti pahenevat vaan ongelmat pitää korjata korjaamalla ne Suomen maahanmuuttoviraston ongelmat koska valta siihen on omissa käsissä.

Lisäksi jos valta turvapaikkapolitiikasta olisi EU:lla niin siihen EI voisi enää äänestämällä vaikuttaa jolloin vallan luovutus johtaisi persujen kannatuksen romahdukseen.

Valta omissa käsissä on se hyvä asia.
Kaikki itse aiheutetut ongelmat voi korjata itse ja itseaiheutettujen ongelmien korjaaminen valta pois luovuttamalla on hyvin laiskaa jattelua joka johtaa ojasta allikkoon.

Onneksi Halla-aho on sitten korjannut linjaansa ja vaatii nykyään että valta pidetään omissa käsissä maahanmuuttopolitiikassa ja turvapaikkapolitiikkassa.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 25.01.2018, 20:29:09
Valhe (valta) media ei liene kovistellut €urostoliiton satraappia eliminointipuheista.

[tweet]956586532432957441[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 25.01.2018, 20:34:41
Vaalikopissa oli kaksi kynää, kuulakärki- ja lyijykynä. Piirsin lyijykynällä vaalilappuun 5. Nyt olen alkanut pohtia, että olisiko numero pitänyt vahvistaa kuulakärkikynällä, koska lyijykynän jälki on kummattavissa. Osaako kukaan auttaa..? 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 20:40:05
^Älä hätäile. Kyllä sinun äänesi lasketaan. Ei sitä kukaan ala kumittaa pois.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 25.01.2018, 20:41:19
Quote from: Pekka Koskenkorva on 25.01.2018, 09:49:52

Mutta ei lannistuta, vaan painetaan täysillä loppuun asti. Jokainen voi puhua lähipiiriään äänestämään kansallismielistä ehdokasta ja muistakaa ladata illan viimeistä presidenttitenttiä varten Yle-sovellus kännykkään tai tablettiin kun sillä voi äänestää tentin aikana suosikkiaan, tavallisilla Ylen nettisivuilla ei voi.

Muistutus tästä eli ladatkaa sovellus ja äänestäkää joko Laura Huhtasaarta tai Paavo Väyrystä oman harkinnan mukaan.

Kiitokset Pekka Koskenkorvalle tuosta huomiosta ja duunista maahanmuuttokriittisyyden eteen.


Maahanmuuttokriittisyys on isompi asia kuin yksi ehdokas, kuin yksi puolue ja itse unelmoin päivästä jolloin maahanmuuttokriittisyys on niin valtavirtaa että vihreissä ja RKP:ssäkin on maahanmuuttokriittisiä kommentteja.
Samalla unelmoin päivästä jolloin persut olisi pääministeri-puolue ja persu olisi myös presidenttinä.

Maahanmuuttokriittisyyden pitäisi olla kuin kahvin juonti eli melkein kaikki juovat sitä ja vivahde-erona on vain että jotkut juovat mustana ja jotkut laittavat maitoa ja jotkut laittavat kermaa.

Suomen voi pelastaa ja Suomen pelastamiseksi on tehtävä kaikki mahdollinen duuni minkä kukin maahanmuuttokriittinen jaksaa ja pystyy tekemään.

Tentti alkaa kello 21.05 eli lataamiseen ja asentamiseen on aikaa 25 minuuttia.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 25.01.2018, 21:07:58
Äänestys on jo alkanut ja Huhtasaari kärjessä 21 äänellä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 21:15:42
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 21:07:58
Äänestys on jo alkanut ja Huhtasaari kärjessä 21 äänellä.

Ahaa. Näköjään eri käytäntö nyt kuin viimeksi. Laura johtaa ylivoimaisesti  8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 25.01.2018, 21:21:22
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 21:07:58
Äänestys on jo alkanut ja Huhtasaari kärjessä 21 äänellä.

Mikä äänestys?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 25.01.2018, 21:31:20
Quote from: Micke90 on 25.01.2018, 21:21:22
Quote from: kivimies on 25.01.2018, 21:07:58
Äänestys on jo alkanut ja Huhtasaari kärjessä 21 äänellä.

Mikä äänestys?

Lataa Yle App niin pääset antamaan Lauralle sydämen   :-*
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Java on 25.01.2018, 22:17:58
Quote from: hamppari on 25.01.2018, 19:46:07
Muistelen, että Paavo oli viimeinen, jota olisin äänestänyt joskus aikanaan. Nyt Paavo on toisena listalla jota äänestäisin. Tosin en vieläkään äänestäisi häntä. Jalasmökki yms kertoo, että Suomen kansa ei ole ekana listalla vaan oma etu.

En tiedä kertooko se, että tuollainen kiero omaneduntavoittelija limanuljaska paskiainen on toiseksi suosituin omalla listalla, siitä että
a) olen itse muuttunut
b) Suomen politiittinen ilmapiiri on muuttunut

Uskon, että b. Kaikki muut ehdokkaat ajavat Suomen alasajoa väkivaltaiseksi ja köyhäksi kehitysmaaksi täysin avoimesti. Paavo edes valehtelee ettei aja. Ellei se ole oman rikastumisen edellytys.
Sama! Joskus lupasin että jos Väykästä tulee presidentti, muutan pois Suomesta, ja nyt Väykkä on toiseksi paras vaihtoehto!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 26.01.2018, 01:50:56
Quote from: MacGyver on 25.01.2018, 14:33:09

Voisi olla Jussille mahtava tunne nähdä kun ulkoministeri Soini tervehtii uutta työpariaan Huhtasaarta.


Siinä olisi kyllä sellainen videoklippi, jonka minäkin ottaisin talteen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 26.01.2018, 02:25:51
QuoteNäin presidenttiehdokkaat puhuivat totta, tarua ja sinne päin -väitteitä – Alma Median faktatoimitus tarkisti vaalitentin väitteet ja arvioi ehdokkaita suorassa seurannassa
...
Alman faktatoimitus tarkistaa ehdokkaiden faktoina esittämät väitteet heti ja palaa niihin tarvittaessa perjantaina. Toimituksen asiantuntija-apuna toimivat Kelan tutkimusjohtaja, professori Olli Kangas ja Itä-Suomen yliopiston professori Pauli Rautiainen.

Varsinaisen faktantarkistamisen lisäksi toimitus poimii seurantaan kiistanalaisia ja kiinnostavia kohtia ehdokkaiden puheista sekä some-kommentteja niihin liittyen.

Mukana ovat Marko-Oskari Lehtonen, Sakari Muurinen, Armi Niemelä, Lauri Nurmi ja Suvi Tanner. He haastattelevat tutkijoita ja muita asiantuntijoita yhteistyössä Faktabaarin faktantarkistajien kanssa.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/alman-faktatoimitus-tarkistaa-vaalitentin-vaitteet-livena-seurannassa-presidenttiehdokkaiden-viimeinen-kohtaaminen-ennen-vaalipaivaa-200696660/) 25.1.2018

Quote from: Aamulehti 25.1.2018
klo 22:36: Pekka Haavisto: "Naisten ja tyttöjen koulutus on ratkaisu Afrikan väestöongelmaan". Olli Kangas arvioi väitettä: "Niissä Afrikan maissa, joissa naisten ja tyttöjen lukutaito on korkea, syntyvyys on matalampaa kuin maissa, joissa lukutaito on heikkoa."

Alman faktantarkistajien tuomio: Haaviston väite on totta.

No, ei ole totta. Siitä, että "Niissä Afrikan maissa, joissa naisten ja tyttöjen lukutaito on korkea, syntyvyys on matalampaa kuin maissa, joissa lukutaito on heikkoa", ei voi vetää johtopäätöstä, että "Naisten ja tyttöjen koulutus on ratkaisu Afrikan väestöongelmaan".

Mikä ihmeen ratkaisu? Lakkaako Afrikan väestöongelma (väestönkasvu joka kiihdyttää kamppailua resursseista ja lisää painetta kansainvaelluksiin Eurooppaan päin) olemasta jollain mielekkäällä aikavälillä, kunhan naisia ja tyttöjä koulutetaan? Ei lakkaa.

Afrikan väestömäärä jatkaisi edelleen kasvuaan, vaikka syntyvyys romahtaisi nopeastikin – mitä se ei ole tekemässä. Paradoksaalisesti elinolojen paraneminen puolestaan ei vähennä lähtöhaluja vaan helpottaa ja lisää liikkuvuutta, mikä avoimien rajojen Euroopan kannalta pahentaa tilannetta.

Haavisto ei ole näistä tietääkseen, koska se mutkistaisi yhtälöä liikaa. Kun populismia haukutaan (valheellisen) yksinkertaisiksi vastauksiksi monimutkaisiin ongelmiin, niin tässä oli siitä Haavistolta malliesimerkki, joka vieläpä meni Kelan professorille täydestä:

Quote from: Aamulehti 25.1.2018
klo 22:55: Olli Kangas arvioi Pekka Haaviston suoritusta: "Haavisto onnistui hyvin. Hän esiintyi rauhallisesti ja oli asiantunteva niissä kysymyksissä, jotka kuuluvat presidentin toimialaan. Haavisto esitti konkreettisia ratkaisuja moniin kysymyksiin, esimerkiksi pakolaiskriisiin ja sen syihin. Haavisto varmasti vetosi omaan kannattajajoukkoonsa, mutta kysymys kuuluu, missä määrin hän pystyi laajentamaan kannatustaan muiden kuin omiensa keskuudessa."




Quote from: Aamulehti 25.1.2018klo 22:09: Merja Kyllönen sanoo, että kouluttamaton mies on suurin turvallisuusuhka Euroopassa. Olli Kangas arvioi väitettä: "Näin on, oli kyse sitten maahanmuuttajasta tai kantaväestöstä. Niillä, jotka eivät perusasteen koulutuksesta jatka toisen asteen koulutukseen, on huomattavasti korkeampi riski ajautua rikoksien tekijöiksi kuin niillä, jotka jatkavat."

Alman faktantarkistajien tuomio: Kyllösen väite on totta.

Kyseenalaista, sillä asiaa voi tarkastella muillakin tavoilla.

Jos katsotaan, mitkä tekijät ovat viime aikoina lisänneet eniten Kyllösen suurimmaksi turvallisuusuhaksi nimeämien "kouluttamattomien miesten" määrää Suomessa ja Euroopassa, niin ylivoimaisesti suurin tekijä muutoksessa on ollut maahanmuutto, mikä taas on seurausta Euroopan maiden maahanmuuttopolitiikan valinnoista.

Turvallisuuteen voi ottaa myös Pohjoismaiden suojelupoliisien päälliköiden näkökulman. He totesivat yhdessä viime viikolla, että "suurin uhka Pohjolalle on islamistinen terrorismi" (Ylen tv-uutiset 16.1.2018). Eli tässäkin maahanmuutto ja maahanmuuttopolitiikan valinnat.




Aamulehden faktantarkastajat eivät puuttuneet Huhtasaaren maahanmuuttajapuheisiin suoraan, vaan kuittasivat ne parilla valikoiduilla Twitter-viestillä:

[tweet]956622164463177731[/tweet]

[tweet]956621318551691266[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 26.01.2018, 05:02:15
Vaan osataan sitä Ylelläkin:

QuotePresidenttiehdokkaiden 40 kiistanalaista väitettä – Pinnan alta paljastui paljon osatotuuksia, tulkinnanvaraisuuksia ja vääriä tietoja
...
Yle kokosi kaikilta presidenttiehdokkailta viisi väitettä menneistä vaalitenteistä.

Mukaan faktantarkistukseen valittiin väitteitä, joissa tuntui olevan ristiriitaisuuksia tai joiden totuudenmukaisuudesta ei voinut olla varma. Ulkopuolelle pyrittiin jättämään pelkät mielipiteet ja täysin kiistattomat faktat. Lausuntojen pitävyys tarkistettiin julkisista lähteistä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10039497) 24.1.2018

Quote from: Yle 24.1.2018Pekka Haavisto

Väite 2: Me olemme itse osittain luoneet paperittomat sillä, että olemme muuttaneet omia maahanmuuttokäytäntöjämme niin, että emme voi antaa enää ihmiselle suojaa tilapäisen suojeluntarpeen perusteella. (MTV:n toinen vaalikeskustelu)

Vastaus: Suomen lainsäädännöstä on poistunut kaksi kohtaa, joilla on vaikutusta paperittomuuteen. Tilapäinen oleskelulupa poistui 2015 ja humanitaarinen suojelu oleskeluluvan perusteena 2016.

Maahanmuuttoviraston mukaan kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat saivat (https://www.ksml.fi/kotimaa/Diakonissalaitos-esitt%C3%A4%C3%A4-paperittomille-tilap%C3%A4ist%C3%A4-oleskelulupaa/975728) tilapäisiä oleskelulupia hyvin harvoin. Humanitaarisen suojelun perusteella myönnettiin (http://migri.fi/artikkeli/-/asset_publisher/humanitaarista-suojelua-ei-myonneta-enaa-uudet-maalinjaukset-afganistanista-irakista-ja-somaliasta?p_p_auth=MOlzlNjD) viraston mukaan "muutamia satoja oleskelulupia". Jos ajatellaan, että osalle paperittomista olisi ollut mahdollista myöntää oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella ja nyt oleskelulupa jäi lainsäädännön muutoksen myötä saamatta, väite pitää paikkansa.

Arvio: Totta

Haaviston väite ei ole totta, eikä väitteestä ole selvitetty perusasioitakaan. Onkohan Amnesty tai Pakolaisneuvonta kenties ojentanut auttavan kätensä Haaviston pelastamiseksi?

Haaviston mainitsemassa lakimuutoksessa ei nimittäin ollut kyse "tilapäisen suojeluntarpeen" lakkauttamisesta, eikä laki edes käsittele suojeluntarvetta vaan oleskelulupaa "maasta poistumisen estymisen vuoksi". Kyseinen laki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L4P51) on voimassa, mutta vuonna 2015 laista täsmennettiin pois silloinen porsaanreikä niin, että "oleskelulupaa (..) ei myönnetä, jos ulkomaalaisen paluu jää sen vuoksi toteutumatta, että hän ei suostu palaamaan kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa tai vaikeuttaa paluunsa järjestelyä". Tilapäinen oleskelulupa voidaan edelleen myöntää, mikäli paluu ei ole mahdollinen esimerkiksi puuttuvien liikenneyhteyksien vuoksi tai siksi, etteivät henkilön lähtömaan viranomaiset suostu ottamaan pakkopalautettavaa vastaan.

Haavisto ei itse viitannut MTV-tentin puheenvuorossaan humanitaarisen suojelun kategorian poistamiseen, vaan se oli "faktatarkistajien" oma lisäys. Oleskelulupia myönnettiin humanitaarisen suojelun katagorian kautta lopussa enää vähän (noin kymmenen kuukaudessa vuosina 2015-2016) sen jälkeen, kun toissijaisen suojelun kategoriaa laajennettiin, joten kategorian poistaminen ei vaikuttanut "paperittomien" lisääntymiseen ainakaan mainittavasti. Lain esitöiden perusteella on mahdollista, että oleskelulupia myönnettiin lakimuutoksen jälkeen yhtä paljon mutta toisten kategorioiden kautta.

Humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen ei siis selitä "paperittomien" eli laittomasti Suomessa oleskelevien määrän kasvua kuin korkeintaan pienen murto-osan verran. "Me" emme ole "luoneet" paperittomia muuten kuin turvapaikkapolitiikan liiallisten vetotekijöiden ja palautussopimusten kanssa jahkailun kautta.




Ylen toimittajat olivat leikanneet tuota Haaviston puheenvuoroa, vaikka/koska viimeistään loppuosa osoitti Haaviston puhuneen aivan puutaheinää. Näin se jatkui:

Quote from: Pekka Haavisto, MTV 21.1.2018"Osa ihmisistä ei kuitenkaan voi palata, Irak, Syyria, Afganistan, keskelle taistelua. Eli paperittomat ovat meidän oma luomuksemme, ja nyt meidän täytyy tästä jollain tavalla vastata."

Haavisto väittää, että "paperittomissa" onkin kyse turvapaikanhakijoista, jotka eivät voi palata "keskelle taistelua" Irakiin, Syyriaan ja Afganistaniin, mikä on moninkertainen valhe.

Käytännössä kaikki syyrialaiset saavat Suomesta myönteisen turvapaikkapäätöksen. Syyriaan ei palauteta ketään, vaikka Haavisto on antanut kampanjassaan monta kertaa ymmärtää toista. Irakiin ja Afganistaniin taas ei palauteta ketään "keskelle taistelua". Se olisi yksiselitteisesti vastoin kansainvälisiä lakeja.

Haavisto esittää "paperittomat" sellaisina, joilla ei ole mahdollisuutta palata turvallisuutensa vuoksi, kun he ovat todellisuudessa niitä, jotka kieltäytyvät palaamasta, vaikka heillä tutkitusti ei ole mitään estettä palata. Vastaavasti Haavisto Syyrian ja taistelut mainitessaan vihjaa viranomaisten yrittävän pakottaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pois maasta tapettaviksi. Valtamedian "faktantarkistajat" eivät puutu edes näihin Haaviston alkeellisimpiin jallituksiin.

Oli siellä muitakin korjattavia "faktantarkistuksia", mutta joskus toiste. Tällä kertaa asialla Ylen toimittajat Anne Orjala, Mikko Sauli ja Riku Roslund, jotka näköjään eivät vaan osaa. Mikko Sauli vaikuttaa olevan jonkin sortin vasemmistoaktivisti, mikä ehkä selittää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 26.01.2018, 13:18:52
Pöllölaaksossa oksennetaan omaan pesään:

Kommentti: Kansalainen, ei hätää: Presidentti korjaa hampaasi ja kaataa aktiivimallin

Isot tentit ovat tällä erää ohi ja hyvä niin. Olisi luullut, että Ylen ja Helsingin Sanomien tuoreet gallup-luvut olisivat saaneet ehdokkaat vielä kerran syttymään. Niinistön lukemat sulavat kuin lumi Helsingin pelloilta ja tarjolla olisi prosentteja muille, kirjoittaa politiikan toimittaja Eeva Lehtimäki.

Mutta ei. Koolla oli studion täydeltä väsähtänyttä porukkaa.

Oudoin näiden vaalien loppumetrien ilmiö on ollut populismin nousu. Ovatko ehdokkaat jo niin epätoivoisia, että fiksut ehdokkaat tarjoavat mitä kummallisempaa populismihuttua äänestäjille? On päivän selvää, että presidenttiehdokkaat tietävät tarkkaan presidentin valtaoikeuksien rajat, mutta se ei ole menoa haitannut.


Otetaanpa muutama esimerkki. Laura Huhtasaari on vaatinut presidentille oikeutta hajottaa eduskunta ja määrätä uudet vaalit. Totuuskomissiot ja iskulauseet "piikki kiinni pakolaisille, piikki auki vanhusten hampaille" ovat lennelleet tentistä toiseen. Eilen Huhtasaari oli taas tekemässä diiliä Donald Trumpin kanssa Kiinan kuriin saamiseksi.

Aktiivimalli on kuohuttanut, varmaan ihan oikein, kansalaisia ja siitä on tullut vaalien sisäpoliittinen lyömäase kamppailun loppumetreillä. Pekka Haavisto ja Tuula Haatainen ovat löytäneet siitä itselleen markkinaraon istuvaa presidenttiä vastaan. Vasemmistoliiton Merja Kyllönen väitti MTV:n presidentinvaalikeskustelussa, että aktiivimallilla työttömän tukia voidaan vähentää jopa 20 prosentilla.

Faktantarkistajat tyrmäsivät väitteen.

Eilisessä tentissä käytiin myös kummallinen keskustelu siitä mitä haja-asutusalueiden arvonsa menettäneille taloille pitäisi tehdä. No niin se vaan Niinistöltäkin lipsahti lupaus yhteiskunnan taloudellisesta tuesta tällaisille perheille. Kas kun ei sirkkeliorvoille.

Väyrynen veti illan pohjat lupaamalla lahjoittaa ensimmäisen vuoden presidentin palkkiostaan 50 000 euroa Heikki Hurstin ruoka-avulle.

Tämä putkahti kesken aktiivimallikeskustelun: "Teen merkittävän ilmoituksen." Merkittävä ilmoitus on siksi, että Väyrynen on tunnettu vähintäänkin Pohjois-Euroopan piheimpänä miehenä.


Nils Torvaldsia on paha mennä syyttämään populistiksi samalla tapaa, koska hänen pääteemansa on ollut kansalaisten keskuudessa epäsuosittu Nato.

Kuiville selviää myös Matti Vanhanen, tosin siitä syystä, että se ei vain kuulu asiapentin tyyliin. Vanhanen on suora kuin mottipino kotitalonsa pihalla Nurmijärvellä. Tosin Vanhanen tuntee presidentin valtaoikeuksien harmaan alueen muita paremmin.


https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-kansalainen-ei-hataa-presidentti-korjaa-hampaasi-ja-kaataa-aktiivimallin/6745716#gs.79WN0OY

Kaikkein köyhimpien ruoka-apuun lahjoittaminen on pahinta populismia mitä voi olla? Siis mitä v*ttua? Puhdasta vihaa suomalaisia kohtaan vai asenteella mamut ensin? Sairasta meininkiä  :-\
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 26.01.2018, 13:22:00
Ikään kuin "populismi" ja imagonrakennus ei olisi paisuttanut Niinistön lukuja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 26.01.2018, 13:27:51
Jos jollain on Sauli Niinistön 17.10.2015 ykkösaamu tallessa niin pistäkää priva-viesti minulle.

https://areena.yle.fi/1-2449084

Haluan laittaa sen leviämään...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 26.01.2018, 13:29:43
Quote
Quote from: kivimies on 26.01.2018, 13:22:00
Ikään kuin "populismi" ja imagonrakennus ei olisi paisuttanut Niinistön lukuja.

Koko edustajan palkka hyväntekeväisyyteen
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200703205885729_uu.shtml
Eduskuntaan palaava Sauli Niinistö nostaa vielä vuosia suurpalkkaa pankista. Hän aikoo lahjoittaa kansan-
edustajan palkkionsa kokonaan hyväntekeväisyyteen.,,,,,
..............Niinistö kertoo laskeneensa, että verojen jälkeen kansanedustajan palkkiosta jää lahjoitettavaksi 2 500-3 000 euroa kuukaudessa.

Varovaisesti laskien hän antaisi hyväntekeväisyyteen noin 90 000 euroa, jos lahjoitussumma olisi kolmen vuoden ajan 2 500 euroa kuussa.

Saajien listalla ovat ainakin Suomen punainen risti ja Mannerheimin lastensuojeluliitto.
Niinistö vertaa lahjoituksia osakesalkkuun.

- Miksi sitä nyt sitten kutsuisi, vaikka hyvän mielen salkuksi. Luulen, että siitä koituu kovemmat osingot loppujen lopuksi.

Eihän se Sauli populisti ole!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 26.01.2018, 15:01:59
Tämmöistä "lieveilmiötä" pukkaa somessa..

Nähdäänköhän tästä yhtään uutislähetystä, entä tutkiiko poliisi perusteellisesti?
Onko viha- vai kivapuhetta?

Rimppakintut paljastavat, että asialla on isämmaamtoivot mallia Kiekkovieraat yms. takkuvarikset..
Munista, jos sellaiset omistavat, voisi naulata kattoon miettimään käytöstapoja.

https://www.facebook.com/laura.huhtasaari/posts/10159996024415046 (https://www.facebook.com/laura.huhtasaari/posts/10159996024415046)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tapio Äyräväinen on 26.01.2018, 15:25:30
Siinä on minun Roknoosini Suomen tasavallan presidentin vaalituloksesta

Sauli Niinistö 48,8 %
Laura Huhtasaari 13,5 %
Pekka Haavisto 11,3 %
Paavo Väyrynen 11,0 %
Matti Vanhanen 5,0 %
Tuula Haatainen 4,9 %
Merja Kyllönen 3,2 %
Nils Torvalds 2,3 %
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 26.01.2018, 16:20:41
Quote from: Stobelius on 26.01.2018, 16:14:59
Vastaan nyt tähän ketjuun, kun maakuntavaalit ja eduskuntavaalit ovat seuraavaksi näköpiirissä. Nyt kun Lauran slogan on "Suomi takaisin", niin kelpaisiko seuraavien vaalien iskulauseeksi "Kohtuus kaikessa"? Sehän on elämän paras ohjenuora melkeinpä joka asiassa, myös maahanmuuttopolitiikassa. En tiedä kuinka moni täällä kannattaa täysin "valkoista Suomea", itse en. Mamujen myötä olemme saaneet Suomeen paljon hyviä ravintoloita. Ilman heitä emme saisi baari-illan päätteeksi halpaa pizzaa ja kebabbia. Miksei myös krapulassa. Mutta kun heitä tulee liikaa, puolia suomalaisista vituttaa ja ongelmat lisääntyvät. Joten: kohtuus kaikessa.
Mamukebabpizzerioiden harjoittama ja kilpailua vääristävä harmaa talous on siis mielestäsi ihan ok asia? Puhumattakaan muista lieveilmiöistä mitä noiden känttylöiden toimintaan liittyy:

https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/108882-testi-kebab-kaikilla-mausteilla-ja-kuitilla-ei-ollutkaan-niin-helppoa
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Punaniska on 26.01.2018, 16:28:07
Jos Vitonen pääsee jatkoon, niin voisi kysyä väittelyssä sen kysymyksen, mitä Vaalifaija ei takuulla halua kuulla:

"Miksi menit myymään 60000 suomalaista norjalaisten velkaorjiksi?"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 26.01.2018, 16:56:44
Quote from: Haapajärven twiittiPersujen keinot eli rajojen sulkeminen ja maahanmuuttajien syrjintä vain lisäisi riskejä.

Siis miten niin rajojen sulkeminen lisäisi riskejä? Tämä logiikka ei avaudu ollenkaan.
Toisena, maahanmuuttajien syrjintä on hänen tulkintansa. Missä esim. Laura on kannattanut syrjintää?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 26.01.2018, 17:27:34
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.01.2018, 16:01:13
Quote from: vastarannan kiiski on 25.01.2018, 15:03:37
Jos muistelee runsaan 100 vuoden tähtäimellä, eurooppalainen nationalismi on saanut aikaan kaksikin isohkoa kahnausta.
...
Ainakin itselläni on turvallisempi olo jos Saksa-Ranska-Britannia-Venäjä olisivat mahdollisimman vähän nationalistisia.

I ms:ssa Saksan - Britannian - Venäjän hallitsijat olivat serkuksia. Ylin tappi sen sodan kuitenkin julistaa, niin vähän erikoinen tilanne pelkän nationalismin piikkiin laitettavaksi.

QuoteDid you know that at the time of the First World War, the rulers of the world's three greatest nations – King George V of Great Britain and Tsar Nicholas II of Russia on the one hand, and Kaiser Wilhelm II of Germany on the other – were first cousins?

Their grandmother was Queen Victoria.

http://www.eastsussexww1.org.uk/three-cousins/
http://www.bbc.co.uk/history/british/britain_wwone/cousins_at_war_01.shtml

Se "tappi", joka WWI:n lopulta aloitti, ei ollut kuitenkaan yksikään noista kolmesta, vaan Itävalta-Unkarin imperiumin keisari Franz Josef.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 26.01.2018, 17:34:52
Quote from: Golimar on 25.01.2018, 20:29:09
Valhe (valta) media ei liene kovistellut €urostoliiton satraappia eliminointipuheista.

[tweet]956586532432957441[/tweet]

Mikä meteli mediassa olisi puhjennut, jos Laura olisi lausunut tuon?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 26.01.2018, 18:08:13
LOL, Niinistöltä ja äänestäjiltään eli  "tolkun ja maltin ihmisiltä" (:roll:) kysyisin, että

1. Millä tavoin "tolkku ja maltti" eroaa turvapaikanhaulle avoimista rajoista?

2. Mitä "tolkusta ja maltista" on tähän mennessä seurannut?

3. Mitähän "tolkusta ja maltista" mahtaa tulevaisuudessa seurata?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Golimar on 26.01.2018, 19:27:25
Tänään kävin lähiössä jossa sijaitsevassa koulussa kävin muutaman luokan kansakoulua, siellä oli aika rauhallisen oloista mutta tasapuolisesti kaikkien ehdokkaiden vaalijulisteet oli tuhottu.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 26.01.2018, 19:28:37
Muistatko vielä: Paavo Väyrysen ylenmääräinen rahanlapiointi kehitysapuun oli liikaa jopa Astrid Thorsille (https://www.suomenuutiset.fi/muistatko-viela-paavo-vayrysen-ylenmaarainen-rahanlapiointi-kehitysapuun-oli-liikaa-jopa-astrid-thorsille/)

QuoteUlkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2010 toiminut Paavo Väyrynen ajautui raha-asioiden vuoksi tukkanuottasille maahanmuutto- ja eurooppaministerinä tuolloin toimineen Astrid Thorsin (rkp.) kanssa.

Väyrynen olisi välttämättä halunnut säilyttää kehitysyhteistyöhön suunnatut varat huomattavasti korkeammalla tasolla, joka olisi vastannut 0,7 % bkt:stä.

Notorioosina kehitysyhteistyön ja maahanmuuton puolestapuhujana tunnettu Astrid Thors joutui tiukan taloustilanteen vuoksi esittämään leikkauksia kehitysapuun. Tämä ei Väyryselle käynyt.

Aiheesta tuolloin kirjoittanut Turun Sanomat kertoi: "Väyrynen lupaa, että hän ei aio hyväksyä Thorsin ehdottamia muutoksia, mikäli vain pystyy ne torpedoimaan."

Väyrysen mukaan oli pikemminkin paineita lisätä kehitysapuun suunnattuja rahoja kuin leikata niitä.

Väyrynen on siis Thorsiakin pahempi hyysäri.  :roll:

Tällainen on Tuula Haataisen kotikaupunginosa: keskitulot yli 50 tuhatta euroa vuodessa, vähän ulkomaalaisia (https://www.suomenuutiset.fi/tallainen-tuula-haataisen-kotikaupunginosa-keskitulot-50-tuhatta-euroa-vuodessa-vahan-ulkomaalaisia/)

QuoteAlman faktantarkastuksen mukaan Haatainen asuu rivitalossa Helsingin Tammisalossa.

Tammisalo toki kuuluu isossa kuvassa Itä-Helsinkiin, jossa sijaitsevat sellaiset pahamaineiset maahanmuuttajalähiöt kuin Meri-Rastila ja Jakomäki. Mutta Itä-Helsingissä on myös hyvämaineisia kaupunginosia, ja Tammisalo suhteellisen hyväosaisen Laajasalon kainalossa on niistä vauraimpia.

MTV on julkaissut listan Suomen rikkaimmista ja köyhimmistä postinumeroalueista. Tammisalo kuuluu rikkaimpien alueiden kärkikymmenikköön.

Tammisalon asukkaiden keskitulot ovat 52 438 euroa ja mediaanitulot 30 306. Mediaanituloilla tarkoitetaan käytettävissä olevien tulojen tasoa, jota enemmän ja jota vähemmän ansaitsevia on yhtä paljon.

Mediaanituloilla mitattuna Tammisalo on yhdeksänneksi rikkain ja keskituloilla mitattuna kolmanneksi rikkain postinumeroalue Suomessa.

Helsingin kaupungin tilastotietojen mukaan Tammisalo kuuluu niihin alueisiin Helsingissä, joissa ulkomaalaisia asuu kaikkein vähiten. Lisäksi hyvin vauraiden alueiden maahanmuuttajat ovat tyypillisesti niitä kansainvälisten yritysjohtajien perheitä.

Tässä tulivat taas ne Haataisen mamuystävät...  :roll:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 26.01.2018, 19:40:20
Älä Micke jaa turhaan keskustelua useampaan ketjuun. Tämä on vaalien yleisketju, tuo ylläoleva kuuluu juurikin tänne (siirretty).
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 26.01.2018, 19:44:51
Quote from: Micke90 on 26.01.2018, 19:28:37
Muistatko vielä: Paavo Väyrysen ylenmääräinen rahanlapiointi kehitysapuun oli liikaa jopa Astrid Thorsille (https://www.suomenuutiset.fi/muistatko-viela-paavo-vayrysen-ylenmaarainen-rahanlapiointi-kehitysapuun-oli-liikaa-jopa-astrid-thorsille/)

QuoteUlkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2010 toiminut Paavo Väyrynen ajautui raha-asioiden vuoksi tukkanuottasille maahanmuutto- ja eurooppaministerinä tuolloin toimineen Astrid Thorsin (rkp.) kanssa.

Väyrynen olisi välttämättä halunnut säilyttää kehitysyhteistyöhön suunnatut varat huomattavasti korkeammalla tasolla, joka olisi vastannut 0,7 % bkt:stä.

Notorioosina kehitysyhteistyön ja maahanmuuton puolestapuhujana tunnettu Astrid Thors joutui tiukan taloustilanteen vuoksi esittämään leikkauksia kehitysapuun. Tämä ei Väyryselle käynyt.

Aiheesta tuolloin kirjoittanut Turun Sanomat kertoi: "Väyrynen lupaa, että hän ei aio hyväksyä Thorsin ehdottamia muutoksia, mikäli vain pystyy ne torpedoimaan."

Väyrysen mukaan oli pikemminkin paineita lisätä kehitysapuun suunnattuja rahoja kuin leikata niitä.

Väyrynen on siis Thorsiakin pahempi hyysäri.  :roll:

Tällainen on Tuula Haataisen kotikaupunginosa: keskitulot yli 50 tuhatta euroa vuodessa, vähän ulkomaalaisia (https://www.suomenuutiset.fi/tallainen-tuula-haataisen-kotikaupunginosa-keskitulot-50-tuhatta-euroa-vuodessa-vahan-ulkomaalaisia/)

QuoteAlman faktantarkastuksen mukaan Haatainen asuu rivitalossa Helsingin Tammisalossa.

Tammisalo toki kuuluu isossa kuvassa Itä-Helsinkiin, jossa sijaitsevat sellaiset pahamaineiset maahanmuuttajalähiöt kuin Meri-Rastila ja Jakomäki. Mutta Itä-Helsingissä on myös hyvämaineisia kaupunginosia, ja Tammisalo suhteellisen hyväosaisen Laajasalon kainalossa on niistä vauraimpia.

MTV on julkaissut listan Suomen rikkaimmista ja köyhimmistä postinumeroalueista. Tammisalo kuuluu rikkaimpien alueiden kärkikymmenikköön.

Tammisalon asukkaiden keskitulot ovat 52 438 euroa ja mediaanitulot 30 306. Mediaanituloilla tarkoitetaan käytettävissä olevien tulojen tasoa, jota enemmän ja jota vähemmän ansaitsevia on yhtä paljon.

Mediaanituloilla mitattuna Tammisalo on yhdeksänneksi rikkain ja keskituloilla mitattuna kolmanneksi rikkain postinumeroalue Suomessa.

Helsingin kaupungin tilastotietojen mukaan Tammisalo kuuluu niihin alueisiin Helsingissä, joissa ulkomaalaisia asuu kaikkein vähiten. Lisäksi hyvin vauraiden alueiden maahanmuuttajat ovat tyypillisesti niitä kansainvälisten yritysjohtajien perheitä.

Tässä tulivat taas ne Haataisen mamuystävät...  :roll:

Väyrynen haluaa auttaa afrikkalaisia Afrikassa ja esim. Lähi-idän pakolaisia Lähi-idässä.

Thors ja hyysärit haluvat tuoda heitä hyysättäväksi suomeen.

homma-sanakirja:
hyysäri=haluaa mahdollisimman paljon mahdollisimman haasteellisia maahanmuuttajia suomeen jotta voi heitä hyysätä ja hyysärinä saada oikein loistavan sädekehän.

Eli Väyrynen ei ole hyysäri vaan hän on kehitysavun suhteen idealisti ja menee kehitysapu-idealismissaan osittain jopa pidemmälle kuin Vihreät ja RKP.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 26.01.2018, 19:50:04
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.01.2018, 16:56:44
Quote from: Haapajärven twiittiPersujen keinot eli rajojen sulkeminen ja maahanmuuttajien syrjintä vain lisäisi riskejä.

Siis miten niin rajojen sulkeminen lisäisi riskejä? Tämä logiikka ei avaudu ollenkaan.
Toisena, maahanmuuttajien syrjintä on hänen tulkintansa. Missä esim. Laura on kannattanut syrjintää?

Ehkä kyseinen Haapajärvi pelkää että jos maahanmuuttaja ei saa tuoda koko sukuaan Suomeen niin hän radikalisoituu?

Ainakin Ruotsin kohdalla avointen rajojen strategia jota pidettiin Vuoden 2015 loppuun saakka on tehnyt Ruotsista rauhallisen onnelan joukkoraiskauksia ja poliisien ja palokunnan ja ambulanssien ja bussien kivitystä sisältävän helvetin jossa lähiöt ja koulut ovat täysin gettoutuneet ja jossa naisia varoitetaan kävelemästä yksin kaupungilla ja jossa tehdään euroopan eniten raiskauksia.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 26.01.2018, 19:53:37
Quote from: Micke90 on 26.01.2018, 19:28:37
Muistatko vielä: Paavo Väyrysen ylenmääräinen rahanlapiointi kehitysapuun oli liikaa jopa Astrid Thorsille (https://www.suomenuutiset.fi/muistatko-viela-paavo-vayrysen-ylenmaarainen-rahanlapiointi-kehitysapuun-oli-liikaa-jopa-astrid-thorsille/)

QuoteUlkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2010 toiminut Paavo Väyrynen ajautui raha-asioiden vuoksi tukkanuottasille maahanmuutto- ja eurooppaministerinä tuolloin toimineen Astrid Thorsin (rkp.) kanssa.

Väyrynen olisi välttämättä halunnut säilyttää kehitysyhteistyöhön suunnatut varat huomattavasti korkeammalla tasolla, joka olisi vastannut 0,7 % bkt:stä.

Notorioosina kehitysyhteistyön ja maahanmuuton puolestapuhujana tunnettu Astrid Thors joutui tiukan taloustilanteen vuoksi esittämään leikkauksia kehitysapuun. Tämä ei Väyryselle käynyt.

Aiheesta tuolloin kirjoittanut Turun Sanomat kertoi: "Väyrynen lupaa, että hän ei aio hyväksyä Thorsin ehdottamia muutoksia, mikäli vain pystyy ne torpedoimaan."

Väyrysen mukaan oli pikemminkin paineita lisätä kehitysapuun suunnattuja rahoja kuin leikata niitä.

Väyrynen on siis Thorsiakin pahempi hyysäri.  :roll:

...

Länsimaiden antama kehitysapu on tähän mennessä aiheuttanut suorasti ja epäsuorasti muun muassa semmoisenkin mukavan pikku jutun kuin kehitysmaiden väestöräjähdyksen, jonka vuoksi tummaa miestä lappaa jatkuvalla syötöllä Välimeren yli Eurooppaan. Tuo kuvio pitäisi miettiä kokonaan uusiksi eikä tuijottaa mitään helvetin prosenttiosuuksia bkt:stä.

Mitä Väyrynen on viime aikoina tästä kehitysavusta kirjoittanut/sanonut? Vieläkö samoilla linjoilla?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 26.01.2018, 19:55:55
Quote from: Stobelius on 26.01.2018, 16:14:59
Vastaan nyt tähän ketjuun, kun maakuntavaalit ja eduskuntavaalit ovat seuraavaksi näköpiirissä. Nyt kun Lauran slogan on "Suomi takaisin", niin kelpaisiko seuraavien vaalien iskulauseeksi "Kohtuus kaikessa"? Sehän on elämän paras ohjenuora melkeinpä joka asiassa, myös maahanmuuttopolitiikassa. En tiedä kuinka moni täällä kannattaa täysin "valkoista Suomea", itse en. Mamujen myötä olemme saaneet Suomeen paljon hyviä ravintoloita. Ilman heitä emme saisi baari-illan päätteeksi halpaa pizzaa ja kebabbia. Miksei myös krapulassa. Mutta kun heitä tulee liikaa, puolia suomalaisista vituttaa ja ongelmat lisääntyvät. Joten: kohtuus kaikessa.

Itse ainakin olen nähnyt kotipitsassa ihan suomalaisia tekemässä pitsaa kun olen siellä käynyt ja stadissa on myös ihan suomalaisten pyörittämiä kebab-paikkoja ainakin yksi.

Eli luulen että pitsaa ja kebabbia saisi ihan ilman Ahmedia, Görkania ja Muhammedia.
Tosin joutuisit todennäköisesti maksamaan pari euroa enemmän per pitsa/kebab kun suomalaiset eivät pystyisi tekemään sitä pelleilyä missä kebab/pitseria myydään vuoden välein uudelle yrittäjälle ja toiminnan aikana jos pyydät kuittia niin sinua kyylätään todella vihaisesti.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 26.01.2018, 19:57:06
^^Vaalitenteissä Väyrynen on ainakin pitänyt kehitysapua todella kriittisenä asiana ja sen viime vuosien leikkauksia valtavana virheenä. Tämä linja on herättänyt ainakin itsessä epäilyksiä siitä, ovatko Väyrysen maahanmuuttokriittiset ajatukset näissä vaaleissa vain opportunismia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 26.01.2018, 19:59:44
Vuoden 1994 presidentinvaalissa koettiin pienoinen yllätys, kun presidentiksi valittiin suhteellisen tuntematon ja vähäisellä poliittisella kokemuksella ansioitunut henkilö. Tuleeko sama toistumaan 2018 vaalissa?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 26.01.2018, 20:10:39
[tweet]956586532432957441[/tweet]
Maahanmuuttajat pitäisi integroida vaikka palaisivat isisin joukoista kustannuksia säästämättä. Facebookissa maahanmuutosta kriittisesti Suomen kansalaisetkirjoittavat pitäisi Suomen tasavallan presidentin mukaan eliminoida eli eristää yhteiskunnasta.
Sauli Niinistö
Terroristit integroidaan ja terrorismin vastustajat eliminoidaan,
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 26.01.2018, 20:15:08
Quote from: Vellamo on 26.01.2018, 15:28:27
The Economist maalailee kuvaa maanläheisestä Niinistöstä. Taitavasta talousmiehestä ja keskusteluyhteyden ylläpitäjästä suurvaltojen välillä. Huhtasaarikin mainitaan jo ikäänkuin vaalitulos olisi taputeltu ???

Daily Express mainitsee Huhtasaaren. Toivon mukaan tämä ei ollut jo täällä:

Finland election: Finns Party candidate Laura Huhtasaari wants her own version of Brexit
https://www.express.co.uk/news/politics/910377/Finland-president-election-Laura-Huhtasaari-brexit-finns-party-eu-immigration

QuoteA FINLAND election candidate is using Nigel Farage's Brexit example as a blueprint for her own plans to pull her country out of the EU.
...
Laura Huhtasaari, a 38-year-old former teacher, is trying to bring anti-immigration populist ideas back to mainstream Finnish politics and her campaign for the presidency has seen her reputation soar ahead of the first round of voting on Sunday.

Her Finns Party has employed tactics from a variety of populist politicians, echoing Donald Trump with her "Finland first" slogan and French presidential candidate Marine Le Pen, who used nationalism as a key theme in her campaign.

Her eurosceptic rhetoric sounds a lot like that of former Ukip leader Nigel Farage, even telling of her admiration for the 53-year-old's Brexit campaign as she told supporters to "take their country back".

She said: "I look at Nigel Farage's example. It took 17 years, but Brexit came.

"I don't plan to wait that long."
...
She claims the EU has turned "Finland into its province" and has railed against the country's political elite, who she argues do not represent the working class.

Huhtasaari has also demanded more immigration controls and has campaigned in favour of a burka ban – a far cry from Finland's traditionally subdued politics.

She told Politico: "I'm here to remind people that the Finns Party is truly an alternative to the mainstream.

"I want to change the direction of Finland and take back our independence."

Täällä puolestaan Politicon juttu:

Finland's Marine Le Pen – POLITICO
https://www.politico.eu/article/laura-huhtasaari-president-election-finland-marine-le-pen/

QuoteHELSINKI — Of the eight contenders to be Finland's next president, none stand out quite like Laura Huhtasaari.

The candidate of the far-right Finns Party is an outlier in both style and substance. She won't win Sunday's presidential election but she's using her time in the spotlight to push her party's anti-immigrant, anti-establishment message.

She hates the European Union, cheered Brexit and supports Donald Trump — and believes Finland is more than ready for her brand of populism.

Huhtasaari, 38, is in her element on the campaign trail. Speaking in downtown Helsinki to a devoted crowd that braved the height of winter to hear her speak, she rolled out the greatest hits of her populist platform: ranting against a heavy-handed European Union that has turned "Finland into its province," an out-of-touch Finnish political elite indifferent to the working class, and the perils of large-scale — mainly Muslim — immigration.

She broke up her speech by going off-script and engaging with the crowd, shaking hands and offsetting her fiery rhetoric with a smile before telling her supporters to "take their country back" and ending the 30-minute gathering with her rallying cry of choice: "Finland first!"
...
"Finland is a little bit late if you compare it to other European countries," Huhtasaari said. "Anti-immigration parties are winning and people are waking up everywhere. They're waking up now here, too."
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 26.01.2018, 20:15:44
Monikulttuurinen kaveriporukka sabotoimassa taas Lauran vaalimainosta. Taitaa olla Tampereen Koskipuistosta, en ole ihan varma.:

https://www.youtube.com/watch?v=NIJiVrwtwBc&feature=share (https://www.youtube.com/watch?v=NIJiVrwtwBc&feature=share)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 26.01.2018, 20:30:13
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.01.2018, 20:10:39
***
Terroristit integroidaan ja terrorismin vastustajat eliminoidaan,

Kuulostaa ihan, ei loogiselta, mutta nykyajalta.

Ihmiskauppa on ihan parasta, Siksi sitä ei koskaan mainita esim. illmastonmuutoksen yhteydessä, mikä on toinen, hiukka ristiriitainen lypsylehmä samoille tahoille.

Afrikka ja Lähi-itä napapiirillä spermanaaman kunniavieraana on upeeta ja mahtavaa ihmisoikeutta, meidän spermanaamojen asuminen ja eläminen pohjoisessa kamalaa törsäystä, pienhiukkasia ja maapallon resurssien tuhlausta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 26.01.2018, 21:19:13
Kyllä nuo on pihalla tuollakin ulkomailla. Minkä helvetin takia ne liittää Lauran Marine Le Peniin, kun vieressä on aivan identtinen kaksonen Marion-Marechal Le Pen. Ja kun katsoo hänen puheitaan niin ei jää epäselväksi millainen nainen on kyseessä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pienivalkeapupu on 26.01.2018, 22:58:18
Ai Laura haluaa Finexitiä? Kas kun en oo ite tuollaista steitmenttiä havainnut... missäs Laura tuollaista on sanonut?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 26.01.2018, 23:16:44
Quote from: Nanfung on 26.01.2018, 19:59:44
Vuoden 1994 presidentinvaalissa koettiin pienoinen yllätys, kun presidentiksi valittiin suhteellisen tuntematon ja vähäisellä poliittisella kokemuksella ansioitunut henkilö. Tuleeko sama toistumaan 2018 vaalissa?

Se edellinen oli NWO:n asiamies, jollain tasolla. Kalevi Sorsaa vtutti koko loppuikänsä se, että SDP:n avoimessa äänestyksessä* MOKA valittiin pressaehdokkaaksi eikä häntä ... joka internatzionalistina oli pahempi NWO:n edistäjä.

* Hämmästyttävästi äänestää saivat kaikki. Ei tarvinnut olla puolueen jäsen. Halusin estää Sorsan ehdokkuuden, ja kävin itsekin äänestämässä Martti Oiva Kalevi Ahtisaarta!

Vastaus kysymykseen: Ahtisaari oli systeemin oma mies, ja saattoi sen vuoksi tulla valituksi suhteellisen tuntemattomasta positiosta.

Laura ei ole enää tuntematon. Kaikki tietävät, että hän on persu ja anti-internatzionalisti. Kun Laura tulee valituksi, se johtuu hänen agendastaan ja persoonastaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.01.2018, 23:16:44
Quote from: Nanfung on 26.01.2018, 19:59:44
Vuoden 1994 presidentinvaalissa koettiin pienoinen yllätys, kun presidentiksi valittiin suhteellisen tuntematon ja vähäisellä poliittisella kokemuksella ansioitunut henkilö. Tuleeko sama toistumaan 2018 vaalissa?

Se edellinen oli NWO:n asiamies, jollain tasolla. Kalevi Sorsaa vtutti koko loppuikänsä se, että SDP:n avoimessa äänestyksessä* MOKA valittiin pressaehdokkaaksi eikä häntä ... joka internatzionalistina oli pahempi NWO:n edistäjä.

* Hämmästyttävästi äänestää saivat kaikki. Ei tarvinnut olla puolueen jäsen. Halusin estää Sorsan ehdokkuuden, ja kävin itsekin äänestämässä Martti Oiva Kalevi Ahtisaarta!

Vastaus kysymykseen: Ahtisaari oli systeemin oma mies, ja saattoi sen vuoksi tulla valituksi suhteellisen tuntemattomasta positiosta.

Laura ei ole enää tuntematon. Kaikki tietävät, että hän on persu ja anti-internatzionalisti. Kun Laura tulee valituksi, se johtuu hänen agendastaan ja persoonastaan.

Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 27.01.2018, 00:16:49
Quote from: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)

Verestä muistiani.

Mää oon niin vanha, etten enää voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva!

MOKA aloitti aloitti 1994, ja siinä vaiheessa somali-invaasio Neuvostoliitosta oli jo hyvässä vauhdissa.

Kerro tästä ainutkertaisesta nuivuudesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 27.01.2018, 00:28:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.01.2018, 00:16:49
Quote from: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)

Verestä muistiani.

Mää oon niin vanha, etten enää voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva!

MOKA aloitti aloitti 1994, ja siinä vaiheessa somali-invaasio Neuvostoliitosta oli jo hyvässä vauhdissa.

Kerro tästä ainutkertaisesta nuivuudesta.

Ahtisaarihan nimenomaan rakasti somaleita ja muita afrikkalaisia.

Jos venäläisiä olisi tullut satoja tuhansia niin niitä venäläisiä Ahtisaari olisi ollut valmis ampumaan rajalle teoreettisesti.

Mitä kysytään ja miten kysytään määrittää sen mitä ihmiset ajattelevat kuulevansa...

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pjentti on 27.01.2018, 00:30:32
Quote from: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)

Ehdokkaina oli myös Suti ja Keijo Korhonen. En kyllä enää muista kumpaa äänestin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 27.01.2018, 00:42:27
Quote from: pjentti on 27.01.2018, 00:30:32
Quote from: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)

Ehdokkaina oli myös Suti ja Keijo Korhonen. En kyllä enää muista kumpaa äänestin.

Unohtamatta Veltto Virtasta, josta tuli myöhemmin useiden puoluevaihdoksien jälkeen perussuomalainen kansanedustaja. Tietääköhän nuorempi polvi sen, että Veltto oli tuolloin aivan oikea presidenttiehdokas, joka puhui vaalitenteissä aivan järkeviä. En vain nyt muista, minkä puolueen presidenttiehdokkaana hän tuolloin oli. Kirjavan puolueen riveistä hän kuitenkin tuli valituksi eduskuntaan vuonna 1995.

Luin tuolloin ääneen jostain lehdestä presidenttiehdokkaalle asetettuja kysymyksiä ja vastauksia näihin kysymyksiin. Velton kysymyksien kohdalla ympäristö sanoi: "Ahtisaariko se noin järkevästi vastaa? Nuo vastaukset tuntuvat paljon viisaammilta kuin aiemmin lukemiesi ehdokkaiden vastaukset." Monille oli yllätys, että ne olivat Velton vastauksia. He olivat pitäneet häntä puhtaana pellenä, vaikka eivät hänen näkemyksensä olleet sen pöljempiä kuin muillakaan ehdokkailla - ehkäpä jopa päinvastoin. Toki hän itse loi vaaleihin värikkyyttä esimerkiksi puhumalla television vaalitentissä Suomi-neidon lanteista.

Lillanin pääsy toiselle kierrokselle oli tuolloin melkoinen yllätys, toivottavasti Laura saisi nyt vielä Lillania paremman suosion.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 27.01.2018, 01:12:46
Quote from: pjentti on 27.01.2018, 00:30:32
Quote from: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)

Ehdokkaina oli myös Suti ja Keijo Korhonen. En kyllä enää muista kumpaa äänestin.

Suti veisteli eduskunnassakin somaleista mutta ei ollut mitään ideaa miten kiristää politiikkaa eikä saanut mitään aikaan kunhan puhui jotain eli esiaikojen-Soini.

Keijo Korhonen oli ehdokkaana koska oli sitä mieltä että Väyrynen joka oli ey-kriittinen ei ollut Korhosen mielestä tarpeeksi EY-kriittinen.

Jos ne jotka äänesti Korhosta olisivat äänestäneet Väyrystä niin Väyrynen olisi ollut 1994 tokalla kierroksella Elisabeth Rehnin sijaan muistaakseni.

Sittemmin Korhonen lähti professoriksi Arizonaan ja kirjoitteli jotain kirjojakin.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 27.01.2018, 01:18:57
Veltto oli jollain tavalla kova! Sehän oli Porin Ässien joku mentaalivalmentaja vai muistanko väärin? Ihme tyyppi ja ihme hommiin itsensä saanut mukaan. Mutta kova tekijä, tosin sen kovin anti taisi jäädä sinne 90-luvulle...

Edit. ei ollu porin ässien vaan jonkun mäkihypyn...

Mutta siinä missä Haavisto saa paljon ääniä Helsingissä niin Veltto Tampereella
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viljami on 27.01.2018, 08:36:22
Muistan Velton kampanjasta yhden sloganin. Ehdokkaita oli 11 ja oliko Velton numero 10 en muista, mutta slogan oli seuraava:"Yksi Veltto vastaa kymmentä jäykkää".  ;D Ei ollenkaan huono.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JT on 27.01.2018, 12:56:47
Laura-huuma uutisoitu https://www.jamsanseutu.fi/uutiset/laura-huhtasaari-veti-ihmisia-puoleensa-laura-huuma-on-todellinen-200699392

Laura Huhtasaari veti ihmisiä puoleensa – "Laura-huuma on todellinen"

Uutiset 26.01. 21.00

Toista sataa ihmistä kerääntyi perjantaina alkuillasta Jämsänkosken Nesteelle tapaamaan presidenttiehdokas Laura Huhtasaarta. Pääosin yleisö oli miesvoittoista, mutta joukkoon mahtui myös naisia ja lapsia.

–Katso nyt, Laura-huuma on todellinen, Jämsän perussuomalaisten Pekka Kataja hehkutti.

Huhtasaaren viesti paikalle tulleille oli selvä. Jos hänestä tulisi Suomen seuraava tasavallanpresidentti, hän tekisi kaikkensa, jotta Suomi palautuisi jälleen hänen sanojensa mukaan normaaliksi.

–80-luvulla oli normaalia, että Suomeen rajan yli tulleiden paperit tarkistettiin. Silloin oli normaalia, että rajat pidettiin kiinni. Nyt Suomella ei ole kanttia lähettää paperittomia pois. Haluan normaalin Suomen takaisin, EU-, euro- ja maahanmuuttovastaisena ehdokkaana tunnettu Huhtasaari summasi.

Hänen mukaansa nykyinen maahanmuuttopolitiikka syö suomalaisten etuja.

–Tänne vaan ja Suomen piikkiin se menee. Minä haluan pitää piikkiä auki meidän tulevaisuutemme lupauksille, kuten hänelle tässä, hän sanoi osoittaen lähellä seisoneen naisen sylissä ollutta vauvaa.

Ruotsista ei hänen mukaansa missään nimessä pidä ottaa maahanmuuttopolitiikassa mallia.

–Suomi on meille maailman tärkein maa. Ruotsissa islam on levittäytynyt jo laajalle, emmekä halua saman tapahtuvan täällä.
Presidentille enemmän valtaa

Presidentin valtaoikeuksia tulisi Huhtasaaren mukaan laajentaa.

–Presidentillä tulisi olla valta hajottaa hallitus silloin, kun se olisi kansan ja Suomen edun mukaista. Minä uskaltaisin ja haluaisin ottaa kantaa päivittäiseen politiikkaan, jos tarve vaatisi.

Muun muassa presidentti Tarja Halosen ja ulkoasiainministeriön innokkaasti ajaman Ottawan miinakieltosopimuksen ehdokas purkaisi presidenttinä ja puolustusvoimien ylipäällikkönä.

–Ottawan sopimukseen liittymistä ajaneet poliitikot heikensivät tietoisesti maamme puolustusta. Tärkeintä on puolustaa tätä omaa maatamme.

Ehdokkaalla oli myös aikaa ottaa kuvia ja jutella ihmisten kanssa.

Ehdokkaalla oli myös aikaa ottaa kuvia ja jutella ihmisten kanssa.

Toiselle kierrokselle menossa

EU on ehdokkaan mukaan vienyt Suomelta rajavalvonnan ja oman valuutan.

–Kaiken huipuksi olemme iso nettomaksaja, joka kantaa muiden euromaiden taloussotkuja hartioillaan. Vähitellen EU romuttaa oikeutemme päättää itse.

Toinen kierros presidentinvaaleissa tullaan ehdokkaan mielestä varmasti käymään, ja hän tulee olemaan sillä kierroksella mukana.

–Jos minusta tulee presidentti, puolustan Suomea ja meidän suomalaisten etuja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 27.01.2018, 13:16:52
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-uutiset-kysyi-suomalaiset-vastasivat-laura-huhtasaarella-vankkumaton-kannatus-ainoa-vaihtoehto/ (26.1.2018)

QuoteSuomen Uutiset kysyi, suomalaiset vastasivat: Laura Huhtasaarella on vankkumaton kannatus – "Ainoa oikea vaihtoehto"

Sankka joukko ihmisiä tuli kuulemaan perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaarta hänen vaalikiertueellaan Keski-Suomessa perjantaina.

Huhtasaari tapasi kansalaisia Äänekoskella, Jyväskylässä ja Jämsässä. Jyväskylän kävelykatu suorastaan täyttyi kannattajista.

– Laura on oikeastaan minulle ainoa vaihtoehto. Kenelläkään muulla ehdokkaalla ei ole sellaisia arvoja ja päämääriä kuin Lauralla. Ne ovat kuin ihan minun omia ajatuksiani, joita hänellä on, Helena Koukkari kertoi.

"Ei kiertele ja kaartele"

Marko Oksanen saapui kuulemaan Lauraa perheensä kanssa.

– Lauralla on todella fiksut ajatukset Suomen tulevaisuuden suhteen, että Suomi takaisin, Oksanen sanoi.

Martti Rajala tykkää Huhtasaaren suorapuheisuudesta.

– Laura sanoo asiat suoraan, eikä kiertele ja kaartele. Hän on meidän suomalaisten asialla, Rajala totesi.

Päättäjien pitäisi kuunnella

Huhtasaaren tavoitteet ovat vakuuttaneet kävelykadulle tulleen Annikki Pekkasen.

– Laura on suomalainen nainen, joka sanoo asiansa selvästi. Kaikkien päättäjien pitäisi kuunnella häntä, koska Suomessa on paljon kansaa, joka kärsii siitä, että taloudella ei mene hyvin. Pitäisi osata oikeassa paikassa ja hän tuo ne asiat esille, Oksanen perusteli Lauran kannatusta.

Myös Jani Oksanen on asettunut Laura Huhtasaaren taakse.

– Laura on ainut oikea vaihtoehto, jos yhtään on isänmaallinen ja haluaa pitää päätäntävallan Suomella, että Suomi pysyy suomalaisena, Oksanen kiteytti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 27.01.2018, 13:24:39
Toinen kierros konservatiivien käsissä

https://beta.oikeamedia.com/o1-53009

Quote from: Blogi: Mika Niikko, to 18.01.2018 16:21Median ennakkoasenteista huolimatta on hyvinkin mahdollista, että vaalit menevät toiselle kierrokselle. Kaikki riippuu siitä, äänestävätkö ihmiset oman arvomaailmansa mukaan, kuten he yleensä lopulta tekevät.

Kysymys on nyt siis siitä, millaiset arvot saavat nostetta Suomen ilmapiirissä. Jos Laura äänestetään toiselle kierrokselle, saadaan pitkästä aikaan terve keskustelu maamme arvoista ja suunnasta medioiden ykkösuutiseksi koko helmikuun ajaksi. Tähän on hyvät mahdollisuudet, sillä esimerkiksi MTV:n vaalikone on suositellut Lauraa jopa 40 % käyttäjistään.

Quote from: Blogi: Mika Niikko, to 18.01.2018 16:21Vaalien tärkeä kysymys on myös siinä, kuka puolustaa maamme itsemääräämisoikeutta suhteessa Euroopan integraatiokehitykseen. Ovatko kaikki äänestäjät edes ymmärtäneet, kuinka federalistista linjaa Niinistö ajaa? Jos EU on vastaus ongelmaan kuin ongelmaan, ei ole ihme, jos Suomi on pian EU:n liittovaltion ja Naton jäsen.

Lauran puheissa on usein toistunut teesit Suomi takaisin ja koti, uskonto ja isänmaa. Mikäli haluamme säilyttää sanan- ja uskomisenvapauden myös pitkässä juoksussa, on oikeuksiamme ja arvojemme vaalijoita syytä myös tukea. Jos emme tue heitä vaaleissa, milloin me sitten sen teemme?

Käytä ääntäsi. Älä jätä äänestämättä ja äänestä, miten oikein on.

Äänestin juuri oman arvopohjalliseni mukaisesti Lauraa, miettimättä liiaksi kumpi menee toiselle kierrokselle, Laura vaiko Paavo. Huomennapa tuon sitten näkee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 27.01.2018, 13:35:35
Sauli Niinistö: tolkuton maahanmuuttopolitiikka jatkukoon

https://beta.oikeamedia.com/o1-53700

QuoteKansainvälisen politiikan asiantuntijat ovat toistuvasti osoittaneet, että Suomi olisi voinut pysäyttää Ruotsin rajalle kaikki sitä kautta maahan tunkeutuneet, kansainvälisten sopimusten mukaisesti.

QuoteOikea Media muistuttaa lukijoita tasavallan presidentti Sauli Niinistön puheesta viime syksyltä. Keskustelu maahanmuuttopolitiikan epäonnistumisesta käynnistyi  Turun joukkopuukotusten jälkeen syksyllä. Presidentti Niinistö oli puheessaan sekä voimaton että neuvoton. Hänen mukaansa asialle ei voida tehdä mitään ja maahantulo on luonnonvoiman kaltainen ilmiö, jota voi vain seurata sivusta:

"Maahantulo ei ole päättymässä. Edessämme on vaikea keskustelu: Miten ylläpitää humaania yhteisöämme samalla vaarantamatta sitä? Tämä keskustelu on syytä käydä perinpohjaisesti", presidentti sanoo.

Quote"On siis syytä tehdä selväksi: Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse", väittää Sauli Niinistö. Asiantuntijat pitävät Saulin väitettä outona. Sveitsi, Australia ja lukuisat maailman menestyneimpiin maihin kuuluvat länsimaat huolehtivat rajojensa valvonnasta vastuullisesti ja oman kansan turvallisuudesta huolehtien. Sauli Niinistön ulkopoliittinen osaaminen tuntuu hyvin huteralta ja vastuuttomalta, kun hän ei vaikuta tietävän miten muualla maailmassa johtavat länsimaat toimivat.

Sauli Niinistö ei ole yhtään rehellisempi ja parempi presidentti kuin mitä punamuumio Tarja Halonen oli. Samasta puusta veistettyjä molemmat Suomen mädättäjät.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 27.01.2018, 13:49:02
Väyrynen pitää juuri Kampissa puhetta.

Perussuomalaisten makkarajonossa ilmeisesti tuontiromanit yrittivät käydä useampaan kertaan syömässä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 27.01.2018, 14:06:05
Ehdokkaiden vaalimainokset. Onko Sauli symbolisesti kääntänyt selkänsä jo äänestäjille ja jättämässä jäähyväisiä vai onko kyseessä vain edustavin kuvakulma?

Vasurikojulla ei juuri suosiota.

Torvaldsin mökkikään ei kovin suosittu. Otin kuitenkin vastaan esitteen ja kehuin selkeästä NATO-kannasta ja joitain vuosia sitten esitetystä järkevästä pakkaruotsista luopumisajatuksesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 27.01.2018, 14:31:17
Quote from: Emo on 27.01.2018, 13:24:39
Toinen kierros konservatiivien käsissä

https://beta.oikeamedia.com/o1-53009

Quote from: Blogi: Mika Niikko, to 18.01.2018 16:21Median ennakkoasenteista huolimatta on hyvinkin mahdollista, että vaalit menevät toiselle kierrokselle. Kaikki riippuu siitä, äänestävätkö ihmiset oman arvomaailmansa mukaan, kuten he yleensä lopulta tekevät.

Kysymys on nyt siis siitä, millaiset arvot saavat nostetta Suomen ilmapiirissä. Jos Laura äänestetään toiselle kierrokselle, saadaan pitkästä aikaan terve keskustelu maamme arvoista ja suunnasta medioiden ykkösuutiseksi koko helmikuun ajaksi. Tähän on hyvät mahdollisuudet, sillä esimerkiksi MTV:n vaalikone on suositellut Lauraa jopa 40 % käyttäjistään.

Quote from: Blogi: Mika Niikko, to 18.01.2018 16:21Vaalien tärkeä kysymys on myös siinä, kuka puolustaa maamme itsemääräämisoikeutta suhteessa Euroopan integraatiokehitykseen. Ovatko kaikki äänestäjät edes ymmärtäneet, kuinka federalistista linjaa Niinistö ajaa? Jos EU on vastaus ongelmaan kuin ongelmaan, ei ole ihme, jos Suomi on pian EU:n liittovaltion ja Naton jäsen.

Lauran puheissa on usein toistunut teesit Suomi takaisin ja koti, uskonto ja isänmaa. Mikäli haluamme säilyttää sanan- ja uskomisenvapauden myös pitkässä juoksussa, on oikeuksiamme ja arvojemme vaalijoita syytä myös tukea. Jos emme tue heitä vaaleissa, milloin me sitten sen teemme?

Käytä ääntäsi. Älä jätä äänestämättä ja äänestä, miten oikein on.

Äänestin juuri oman arvopohjalliseni mukaisesti Lauraa, miettimättä liiaksi kumpi menee toiselle kierrokselle, Laura vaiko Paavo. Huomennapa tuon sitten näkee.

Toivon ja rukoilen että toinen kierros tulee ja että joko Laura tai Paavo on siellä.

Jollei kumpikaan ole toisella kierroksella tai toista kierrosta ei tule niin sotta-strategian keksijän, ilmeisesti työmies Putkonen, tulee saada samantien lähtöpassit persuista ja sotta-strategian päättäneen eli ilmeisesti Halla-ahon tulee pyytää Laura Huhtasaarelta anteeksi kyseisen häviäjien strategian käyttämistä ja katsoa peiliin niin kauan kunnes tajuaa että toisten maahanmuuttokriittisten ja eu-kriittisten sottaaminen ja haukkuminen muuttaa Halla-ahon peilikuvan mörökölli Olavi Mäenpään peilikuvaksi ja persut yhteistyökyvyttömiksi änkyröiksi joita välttelevät niin tavalliset keskustalaiset kun kaikki muutkin.

Kuka on kommunisteista kommuneistein kommunisti parhaalla kommunismin vivahde-erolla tyylinen toiminta pitää lopettaa kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten piirissä TÄYSIN ja keskittyä kirittämään toisia parantelemalla heidän esittämiään ideoita ja hyökkäämällä globalisteja vastaan faktoilla ja perusteluilla jatkuvasti.
Kuka on "puhdasoppisin" maahanmuuttokriittinen, eu-kriittinen, euro-kriittinen sekoilu pelaa vain ja ainoastaan globalistien, liittovaltio-fanaatikkojen ja rajat-auki-sekopäiden pussiin.

Maahanmuuttokriittisyyden pitää levitä eikä maahanmuuttokriittisyyttä pidä omia.

Eli jos joku esittää myös maahanmuuttokriittisiä kantoja niin persut on tyytyväinen asiaan ja vie niitä kantoja entistä pidemmälle eli kirittää kaikki maahanmuuttokriittisiä ja light-maahanmuuttokriittisiä.

Maahanmuuttokriittisyyden tavoitteiden kannalta se että kokoomuksen kannatuksesta noin 30% on riippuvaista light-maahanmuuttokriittisyydestä on hyvä asia. Tämä pitäisi saada noin 50% eli saada muutettua kokoomus entistä enemmän light-maahanmuuttokriittiseksi.

Toinen tärkeä asia on se että keskusta pitää saada takaisin tavallisille keskustalaisille.
Tavallisista keskustalaisista noin 30% on maahanmuuttokriittisiä ja noin 30% on light-maahanmuuttokriittisiä ja silti noin 10% liberaali-klikki pitää keskustaa hallussaan ja päättää linjaukset.
Keskustan on päästävä liberaaleista eroon ja paras työkalu tähän on se että Väyrysen puolue-virritelmä saisi aikaan keskustan sisäisen paineen jolloin Sipilä saisi lähtöpassit.

Keskustan voima-hahmoista esim. Kääriäinen lähtee AINA voittajan vankkureihin ja hänelle politiikka on vain peliä eli hän ja hänen laillaan ajattelevat poliittiset broilerit pitää saada kannattamaan keskustalaisesti ajattelevaa ehdokasta mutta valitettavasti nämä ovat vähissä.

Kanki-Kaikkonen on tyylipuhdas poliittinen opportunisti, light-maahanmuuttokriittinen Kärnä on keskustalaisten silmissä pelle ja lisäksin Kärnä on ollut keskutassa toistamassa höpö-väitteitä että kansainväliset sopimukset PAKOTTAVAT ottamaan turvapaikkahakemukset rajalla vastaan yhtä tarmokkaasti kuin Simon "aina pihalla asioista" Elo toisteli samanlaisia väitteitä persuissa ja aivopesi persujen kentän näin uskomaan höpö-pamfletillaan.

Jos keskustassa nousee ei-liberaali ja light-maahanmuuttokriittinen henkilö kisaan Sipilän paikasta joko muutenkin tai Sipilän lähtöpassien jälkeen niin hänelle pitää saada nostetta aikaiseksi.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 27.01.2018, 14:31:49
Vanhasen mökki ei vaikuttanut myöskään olevan suuri kansanvillitsijä.

Ehkä aavistuksen suurempi suosio Demareilla, joiden ehdokkaan nimeä en nyt edes muista ulkoa, mutta se tuskin on suuri menetys. Demareiden ehdokkaan natsi-Saksan mieleen tuovan lipun takana muuten sattumalta WC-pönttöä muistuttava kappeli.

Perussuomalaisten kojulla oli makkaroiden riittäessä vielä melkoinen kuhina, mutta väkijoukko vähitellen hälveni makkaroiden loputtua. Kuva tilanteesta makkaroiden loputtua.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 27.01.2018, 14:57:08
Tässä on vielä tämä päivä aikaa vaikuttaa.

Pidän paussia hommalta huomiseen kello 12 asti ja kirjoittelen muualle nettiin niin Huhtasaarta kuin Väyrystäkin kehuvia kommentteja.

Suosittelen samaa muille eli jos kannatatte Huhtasaarta niin kirjoitelkaa Huhtasaaren kantoja kehuvia kommentteja ja Sauli Niinistön rajat auki sekoiluja ja Merkeliltä luvan kysymisiä siihen mitä Suomi saa tehdä ja Saulin eu-maat eivät saa päättää turvapaikkapolitiikastaan itse kantoja haukkuvia kommentteja muualle kuin hommaan.

Suosittelen samaa muille eli jos kannatatte Väyrystä niin kirjoitelkaa Väyrysen kantoja kehuvia kommentteja ja Sauli Niinistön rajat auki sekoiluja ja Merkeliltä luvan kysymisiä siihen mitä Suomi saa tehdä ja Saulin eu-maat eivät saa päättää turvapaikkapolitiikastaan itse kantoja haukkuvia kommentteja muualle kuin hommaan.

Itse kirjoittelen molempien puolesta ja Sauli Niinistöä vastaan koska kannatan kumpaakin ja ajattelen että toiselle kierrokselle pääsy jos se tulee voi jäädä hyvin pienestä kiinni.
Haaviston haastamisella tai kritisoinnilla nostaa tässä tilanteessa vain Haaviston äänimäärää joten se ei ole järkevää.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 27.01.2018, 14:59:11
Puhetta pitävä Väyrynen herätti ihmisten mielenkiintoa, vaikka sisällössä ei paljon uutta vaikuttanut olevan. Niinistön kojukin toki jonkin verran, vaikkei Niinistö ollutkaan paikalla puhetta pitämässä. Kuva vaaleasta Niinistön mökistä edellisessä viestissä. Jätin tarkoituksella kuvan vasempaan laitaan paljon Paavon esityksen seuraajia, koska leikkaamalla siitä kohtaa ei olisi näkynyt niin selvästi se, että mihin asti Niinistöstä kiinnostuneet ulottuvat ja mistä alkaa Väyrysen puheesta kiinnostuneiden osuus.

Väyrysen mökillä kävi pieni kiusaus ostaa Väyrys-kuppi, mutta sain kuitenkin vaivoin hillittyä itseäni ja olin sitten kuitenkin ostamatta, vaikka ties millaiseksi kulttiesineeksi ja keräilyharvinaisuudeksi sellainen vielä voisi muodostua.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 27.01.2018, 15:05:29
Writerilta äärimmäisen huono idea. Juuri tuollainenhan persut on aina ollut, ennen viime kesän puoluekokousta. Itse en ainakaan tule äänestämään persuja jos heillä linja lepsuu. Alan kannattamaan niitä vaihtoehto-ehtovirityksiä, SKE ja vastaavat :D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Quote from: Emo on 27.01.2018, 13:24:39
Toinen kierros konservatiivien käsissä
Entäs me arvoliberaalit? Meilläkö ei ole vaikutusta? Miten tuollainen viesti edes pitäisi ottaa vastaan meidän aitojen arvoliberaalien piirissä? Kannustava se ei ainakaan ole. Vähintään hyvin outo, ellei jopa lannistava. Yhä useampi meistä liberaaleista äänestää Lauraa, vaikka tämä ällökonservatiivi onkin, koska emme halua, että Suomen tila menee entistä paljon konservatiivisempaan suuntaan ääripatriarkaalisen, äärivanhoillisen taantumuksen ja elintilaa kolonistisesti valloittavan uskonnon massamaahantuonnin ja alkuperäisväestön syrjinnän ja syrjäyttämisen myötä.

Eivätkö nämä suhteellisen harvat, jotka ovat niin pitkällä omalla tiellään, että tosiaan kokevat yleisesti kielteisenä pidetyn konservatiivi-termin kuvaavan itseään, muka jo muutenkin äänestä tai ole äänestämättä jonkun oman jääräpäisen periaatteensa mukaan, jota on ihan turha ulkoa taivutella? Kannattaako näihin edes yrittää vaikuttaa, kun nämä ovat jo luonnostaan niin paikallaan ja pysähdyksissä, että nimittävätkin itseään pysähtyneisyyden ja muuttumattomuuden mielikuvia tuottavalla termillä?

Todellinen poliittisen muutoksen ja myös vaalimenestyksen avain on juuri meissä ei-konservatiiveissa, jotka voitaisiin helposti saada ymmärtämään, että (esim. näissä vaaleissa Lauran ja Paavon edustama) maahanmuuttomaltillisuus edistää liberaalin, demokraattisen, vapaan, edistyvän ja tasa-arvoisen yhteiskunnan säilymistä paremmin, kuin muiden vaihtoehtojen tyrkyttämät opit ja asenteet. Liberaalit voitaisiin saada äänestämään liberaalin yhteiskuntansa puolesta Lauraa niinkin yksinkertaisesti, kuin olemalla asettumatta näitä vastaan ja osoittelematta näille vastapuolta poliittiseksi kodiksi. Nämä pitäisi vain ottaa vastaan ja hyväksyä juhlien sitä, että maahanmuuttomaltillisuus on liberaali ja vihervasemmistollekin luonnollisin vaihtoehto. Monella väestönvaihtotilanteen ongelmiin heränneellä arvoliberaalilla tai punavihreällä on vaikeuksia äänestää väestönvaihtajia, mutta nämä äänestävät näitä silti, koska se on näiden "poliittinen koti" ja identiteetti, vastapuolella näyttäisi olevan vain taantumusta ja vanhoillisuutta. Maltillisten taholta ei ole ovi näkyvästi auki näiden tulla omana itsenään. Odotus näyttää olevan lähes, että maltillisten puolelle päästäkseen täytyy muuttua konservatiiviksi tms, eli kääntyä omaa syvintä arvomaailmaa vastaan. Tämä kynnys käännyttää useimmat.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 27.01.2018, 15:10:15
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Quote from: Emo on 27.01.2018, 13:24:39
Toinen kierros konservatiivien käsissä
Entäs me arvoliberaalit? Meilläkö ei ole vaikutusta? Miten tuollainen viesti edes pitäisi ottaa vastaan meidän aitojen arvoliberaalien piirissä? Kannustava se ei ainakaan ole. Vähintään hyvin outo, ellei jopa lannistava. Yhä useampi meistä liberaaleista äänestää Lauraa, vaikka tämä ällökonservatiivi onkin, koska emme halua, että Suomen tila menee entistä paljon konservatiivisempaan suuntaan ääripatriarkaalisen, äärivanhoillisen taantumuksen ja elintilaa kolonistisesti valloittavan uskonnon massamaahantuonnin ja alkuperäisväestön syrjinnän ja syrjäyttämisen myötä.

Eivätkö nämä suhteellisen harvat, jotka ovat niin pitkällä omalla tiellään, että tosiaan kokevat yleisesti kielteisenä pidetyn konservatiivi-termin kuvaavan itseään, muka jo muutenkin äänestä tai ole äänestämättä jonkun oman jääräpäisen periaatteensa mukaan, jota on ihan turha ulkoa taivutella? Kannattaako näihin edes yrittää vaikuttaa, kun nämä ovat jo luonnostaan niin paikallaan ja pysähdyksissä, että nimittävätkin itseään pysähtyneisyyden ja muuttumattomuuden mielikuvia tuottavalla termillä?

Todellinen poliittisen muutoksen ja myös vaalimenestyksen avain on juuri meissä ei-konservatiiveissa, jotka voitaisiin helposti saada ymmärtämään, että (esim. näissä vaaleissa Lauran ja Paavon edustama) maahanmuuttomaltillisuus edistää liberaalin, demokraattisen, vapaan, edistyvän ja tasa-arvoisen yhteiskunnan säilymistä paremmin, kuin muiden vaihtoehtojen tyrkyttämät opit ja asenteet. Liberaalit voitaisiin saada äänestämään liberaalin yhteiskuntansa puolesta Lauraa niinkin yksinkertaisesti, kuin olemalla asettumatta näitä vastaan ja osoittelematta näille vastapuolta poliittiseksi kodiksi. Nämä pitäisi vain ottaa vastaan ja hyväksyä juhlien sitä, että maahanmuuttomaltillisuus on liberaali ja vihervasemmistollekin luonnollisin vaihtoehto. Monella väestönvaihtotilanteen ongelmiin heränneellä arvoliberaalilla tai punavihreällä on vaikeuksia äänestää väestönvaihtajia, mutta nämä äänestävät näitä silti, koska se on näiden "poliittinen koti" ja identiteetti, vastapuolella näyttäisi olevan vain taantumusta ja vanhoillisuutta. Maltillisten taholta ei ole ovi näkyvästi auki näiden tulla omana itsenään. Odotus näyttää olevan lähes, että maltillisten puolelle päästäkseen täytyy muuttua konservatiiviksi tms, eli kääntyä omaa syvintä arvomaailmaa vastaan. Tämä kynnys käännyttää useimmat.

Tämän kanssa samaa mieltä.
Kannattajakuntaa ei kannata itse rajata vain tiettyihin ryhmiin vaan puhua niistä asioista joita kannattaa ja hakea kannatusta ihan kaikilta.
Konservatiivi on hyvin epäonnistunut rajaus.

Myös globalismi pitää osata määritellä eli osa ihmisistä luulee kannattavansa globalismia koska heidän mielessään siihen yhdistyvät positiiviset assosiaatiot.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 27.01.2018, 15:23:03
Quote from: Ville Jaako on 27.01.2018, 15:05:29
Writerilta äärimmäisen huono idea. Juuri tuollainenhan persut on aina ollut, ennen viime kesän puoluekokousta. Itse en ainakaan tule äänestämään persuja jos heillä linja lepsuu. Alan kannattamaan niitä vaihtoehto-ehtovirityksiä, SKE ja vastaavat :D

Luepa kirjoittamani uudestaan ajatuksella.

Tässä vielä tarkemmin:

Persujen EI pidä hyökätä ja haukkua muita maahanmuuttokriittisiä eikä light-maahanmuuttokriittisiä koska tämä on häviäjien strategia vaan persujen pitää kirittää muita eli rautalangasta jos Väyrynen sanoo maahanmuuttokriittistä asiaa niin sen sijaan että aletaan sottaamaan ja levittämään valheellisuuksia "et äänestänyt turvapaikanhakijoiden taakanjakoja vastaan, hyi hyi olet feikki (äänesti tyhjää mikä on vastaanäänestämistä europarlamentissa ja näin toimitaan jos esittelijä on omasta ryhmästä)" niin sanotaan "tuossa asiassa olemme samaa mieltä mutta meidän mielestämme linjan pitäisi olla vieläkin tiukempi näin ja näin ja näin" eli saadaan tilanne sellaiseksi että maahanmuuttokriittisyys ja light-maahanmuuttokriittisyys on eduksi poliitikolle joka niin toimii ja persut vie tehtyjä esityksiä pidemmälle eli kirittää muita.

Tämän strategian avulla maahanmuuttokriittisyys voi valtavirtaistua ja levitä ja persut omalla painovoimallaan vetää keskustelua yleisen mielipiteen kehittyessä aina maahanmuuttokriittisempään suuntaan eli tilanteeseen jossa osa muiden puolueiden light-maahanmuuttokriittisistä voi alkaa maahanmuuttokriittisiksi ja se mikä on maahanmuuttokriittisyyttä ja mikä selväjärkisyyttä muuttuu eli että osa maahanmuuttokriittisistä ideoista muuttuisi itsestäänselvyyksiksi joita ei edes miellettäsi maahanmuuttokriittisyydeksi vaan niitä toistelisivat light-maahanmuuttokriittiset ja ihan poliittiset broileritkin itsestäänselvyyksinä.

Keskustelun keskipiste pitää muuttaa maahanmuuttokriittisempään suuntaan ja kehittää omaa maahanmuuttokriittisyyttä sen sijaan että alkaa mustasukkaisesti puolustaa omaa staattista maahanmuuttokriittisyyden tasoaan haukkumalla muita jolloin kokonais-maahanmuuttokriittisyys Suomessa vähenee ja persut maalaa itsensä nurkkaan änkyröiksi joiden kanssa ei voi tehdä yhteistyötä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:49:04
Quote from: writer on 27.01.2018, 15:10:15
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Quote from: Emo on 27.01.2018, 13:24:39
Toinen kierros konservatiivien käsissä
Entäs me arvoliberaalit? Meilläkö ei ole vaikutusta?

Tämän kanssa samaa mieltä.
Kannattajakuntaa ei kannata itse rajata vain tiettyihin ryhmiin vaan puhua niistä asioista joita kannattaa ja hakea kannatusta ihan kaikilta.
Konservatiivi on hyvin epäonnistunut rajaus.

Myös globalismi pitää osata määritellä eli osa ihmisistä luulee kannattavansa globalismia koska heidän mielessään siihen yhdistyvät positiiviset assosiaatiot.
Todella turhautunut olo välillä, kun olen muutaman muun ohella yrittänyt puhua näistä asioista jo pitkään, ja viesti ei vain mene yleiseen tai esimerkiksi PS-puolueen käytäntöön. Asiat on perusteltu moneen kertaan hyvin. Moni onkin jo periaatteessa ymmärtänyt nämä, mutta niiden toteuttamisessa ei ole silti edetty juuri lainkaan. Kaiken maailman "oikeisto-" ja "konservatiivi-"leimojen ottaminen omaan otsaan vain jatkuu, samoin vasemmistolaisten, vihreiden ja liberaalien ohjaaminen vastapuolelle.

Maltillisille on tarjottu voiton avaimia jatkuvan ja syvenevän hävityksen pysäyttämiseksi, siis poliittisen voiton saavuttamiseksi, ja useat ovat niitä pyöritelleet mielessään, mutta silti ne on vain jotenkin "autistisella" tavalla lähes aina jätetty hyödyntämättä yleisessä käytännössä ja kehittäessä jotain uutta. Ikään kuin niitä ei olisikaan tarjolla. Ja sitten kuitenkin keskustellessa jonkun kanssa käy usein ilmi, että periaate ja idea onkin jo tuttu ja tiedossa. Sitä vain ei ole huomioitu.

Toki on yhä enemmän ja enemmän arvoliberaaleja ja vihervasemmistolaisia maahanmuuttomaltillisia, mutta nämä ovat lähinnä niitä paksunahkaisimpia tai eniten väestönvaihdosta ja islamofasismin voittokulusta huolestuneita, jotka syystä tai toisesta ovat ylittäneet korkean kynnyksen tulla maltillisuuden puolelle tai edes tutustua reilusti ja ilman ennakkoluuloja siihen, mitä maltilliset ovat ja ajavat. Nämä ovat myös niitä suhteellisen harvoja, jotka esimerkiksi väestönvaihtotilanteen vakavuuden tai paksunahkaisuutensa vuoksi sietävät tai kykenevät ottamaan huumorilla esimerkiksi "vihervasemmistolaisuuden", "suvaitsevaisuuden" tai "liberaaliuden" jatkuvan käyttämisen väestönvaihtajaa ja homoetnofobia tarkoittavina pilkkaniminä - vieläpä samalla, kun massamedia ja homoetnofobit herjaavat esimerkiksi "rasisteiksi" tai "äärioikeistolaisiksi".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 27.01.2018, 15:56:33
Suomen kaikki varteenotettavat puolueet on edustettuna vaaleissa.


Kukaan ei muista sellaista puoluetta kuin sininen tulevaisuus, koska viimeiseen muutamaan kuukauteen kaikki politiikka on keskittynyt soten, aktiivimallin ja presidentinvaalien ympärille. Aktiivimallissa on ollut pinnalla Vartiainen ja Rinne. Sotessa on olleet pinnalla Saarikko ja Risikko. Muuten kaikki on pörrännyt presidenttiehdokkaiden ympärillä. Lisäksi Haavistokin on jotenkin niin etäällä nykyvihreistä, että kukaan ei puhu vihreistä kun puhutaan Haavistosta.

Mutta se puolue, joka yrittää olla the hallituspuolue, mutta joka ei voinut asettaa presidenttiehdokasta ei juuri nyt ole olemassa. Jos siniset olisivat menneet reilusti Saulin taakse, niin siellä olisivat näkyvissä. Nyt lähinnä huutelevat puskista - mistä en ole ollenkaan pahoillani.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 27.01.2018, 16:44:01
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Entäs me arvoliberaalit? Meilläkö ei ole vaikutusta? Miten tuollainen viesti edes pitäisi ottaa vastaan meidän aitojen arvoliberaalien piirissä?

En osaa yhtään sanoa miten pitäisi ottaa vastaan viesti, jossa Niikko vetoaa lähinnä vapaiden suuntien kristittyihin. Itse ajattelen, että se ei ole minulle katolisena suunnattu ja pidän hyvänä sitä, että Niikko jaksaa innostaa oman viiteryhmänsä ihmisiä äänestämään Lauraa. Ja perustelee heille heidän omista lähtökohdistaan sen miksi juuri heidän pitäisi niin tehdä.

Mikäli Lauraa kannattamassa olisi yhtä innokkaita arvoliberaaleille toreilla ja turuilla julistavia arvoliberaaleja, niin se olisi todella hienoa ja Lauran äänimääräkin kasvaisi huomattavasti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 16:53:11
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Eivätkö nämä suhteellisen harvat, jotka ovat niin pitkällä omalla tiellään, että tosiaan kokevat yleisesti kielteisenä pidetyn konservatiivi-termin kuvaavan itseään, muka jo muutenkin äänestä tai ole äänestämättä jonkun oman jääräpäisen periaatteensa mukaan, jota on ihan turha ulkoa taivutella? Kannattaako näihin edes yrittää vaikuttaa, kun nämä ovat jo luonnostaan niin paikallaan ja pysähdyksissä, että nimittävätkin itseään pysähtyneisyyden ja muuttumattomuuden mielikuvia tuottavalla termillä?

Ylivoimainen enemmistö suomalaisista on melko konservatiivisia. Lehdistö on saanut pahuudellaan esitettyä ja uskoteltua heille, että eivät olisi. Ja kuinka muka se konservatiivisuus olisi paha paha ja liberalismi hyvä hyvä.

Kysymys on ihan perusjutuista: Haluaako että tämän oma työpaikka voi hyvin nopeasti vaan kadota? Haluaako että joutuu itse elämään jatkuvassa epävarmuudessa?  Haluaako että ilman että kenelläkään on mitään kykyä vaikuttaa pieni ryhmä muokkaa elinympäristöt ja kulttuurin suurpääomillaan muotoon, jossa kaikki kaunis ja hyvä hävitetään?

Suomessa ei tällä hetkellä ole konservatiivisia puolueita kuin korkeintaan Persut. Ja siellä kannattaa myös pysyä. Tämä koska suuret äänestäjämassat ammentuvat Suomessa sieltä alkiolaisesta arvopohjasta. Ja tulevaisuudessa median menettäessä valehteluun perustuvaa valtaa samalla kun maailma muuttuu hallitsemattomasti on kysyntä ihan perinteiselle konservatismille entistä korkeampi vuosi vuodelta.

Pelkästään yhden asian liike ja sen ympärille käpertyvä menettää kaiken siinä vaiheessa, kun lopulta kysymys lakkaa olemasta se relevantein poliittinen kysymys. Siihen voi kulua joko vähän tai jonkin verran aikaa ennenkuin noin tulee olemaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 27.01.2018, 16:56:16
Quote from: ikuturso on 27.01.2018, 15:56:33
Suomen kaikki varteenotettavat puolueet on edustettuna vaaleissa.


Niin no, mm. Kokoomukselta ei ole omaa ehdokasta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 27.01.2018, 16:57:28
Quote from: Vesa Heimo on 27.01.2018, 16:56:16
Niin no, mm. Kokoomukselta ei ole omaa ehdokasta.

Niin, virallisesti. Käytännössä he keräsivät Sauli Niinistön kannattajakortteja.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 27.01.2018, 17:01:25
Quote from: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 16:53:11
Kysymys on ihan perusjutuista: Haluaako että tämän oma työpaikka voi hyvin nopeasti vaan kadota? Haluaako että joutuu itse elämään jatkuvassa epävarmuudessa?  Haluaako että ilman että kenelläkään on mitään kykyä vaikuttaa pieni ryhmä muokkaa elinympäristöt ja kulttuurin suurpääomillaan muotoon, jossa kaikki kaunis ja hyvä hävitetään?

A) Tuo ei oikein ole sitä suomen kieltä jota kai haluat varjella ja b) Miksi liberaalit ajatukset veisivät keltään työpaikan, elinympäristön tai taiteen?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 27.01.2018, 17:05:25
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Quote from: Emo on 27.01.2018, 13:24:39
Toinen kierros konservatiivien käsissä
Entäs me arvoliberaalit? Meilläkö ei ole vaikutusta? Miten tuollainen viesti edes pitäisi ottaa vastaan meidän aitojen arvoliberaalien piirissä?

Aina-han on mahdollista esimerkiksi loukkaantua  :) 

Toinen mahdollisuus on että lukee blogikirjoituksen ja siinä kaikki.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 17:08:01
Quote from: Vesa Heimo on 27.01.2018, 17:01:25
Quote from: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 16:53:11
Kysymys on ihan perusjutuista: Haluaako että tämän oma työpaikka voi hyvin nopeasti vaan kadota? Haluaako että joutuu itse elämään jatkuvassa epävarmuudessa?  Haluaako että ilman että kenelläkään on mitään kykyä vaikuttaa pieni ryhmä muokkaa elinympäristöt ja kulttuurin suurpääomillaan muotoon, jossa kaikki kaunis ja hyvä hävitetään?

A) Tuo ei oikein ole sitä suomen kieltä jota kai haluat varjella ja b) Miksi liberaalit ajatukset veisivät keltään työpaikan, elinympäristön tai taiteen?

No mitäpä on se arvoliberaalien varjelema globalismi? Se on pakolaisia, haittamaahanmuuttoa, ongelmia, terrorismia, rikkaiden suojelemista, valehtelua, mädänneisyyttä ja salattua vihaa alemmaksi nähtyjä kohtaan.

Työpaikat häviävät, koska globaalissa taloudessa ne viedään sinne missä suuryritykset saavat halvimmalla riistää ja polkea oikeuksia.

Elinympäristöt hävitetään suurpääoman alttarille. Kaupungit ovat yksi valomainos, ja kaupungin työntekijät ovat käytännössä suuryritysten sivutoimistojen edustajia, joissa järjestetään suurpääomalle kaikki oikeudet ja poljetaan ne muilta.

Ei ole länsimaista kulttuuria, vai mitä se HS arvoliberaalien äänitorvena meille valistaa? Vain sellaista kulttuuria Suomessa tuetaankin, jotka ovat globalistien päämäärien mukaisia, eli Suomeksi länsimaisen kulttuuripohjan tuhoamista. Joku sitten vielä kuvittelee, että vapaasti Tom Of Finland olisi joku Suomen suurin kulttuuriteko. Ei ole vaan levinneisyys tulee siitä, kuinka massiivisesti mm. sitä tuetaan verovaroista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 17:13:08
Quote from: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 16:53:11
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 15:06:39
Eivätkö nämä suhteellisen harvat, jotka ovat niin pitkällä omalla tiellään, että tosiaan kokevat yleisesti kielteisenä pidetyn konservatiivi-termin kuvaavan itseään, muka jo muutenkin äänestä tai ole äänestämättä jonkun oman jääräpäisen periaatteensa mukaan, jota on ihan turha ulkoa taivutella? Kannattaako näihin edes yrittää vaikuttaa, kun nämä ovat jo luonnostaan niin paikallaan ja pysähdyksissä, että nimittävätkin itseään pysähtyneisyyden ja muuttumattomuuden mielikuvia tuottavalla termillä?

Ylivoimainen enemmistö suomalaisista on melko konservatiivisia. Lehdistö on saanut pahuudellaan esitettyä ja uskoteltua heille, että eivät olisi. Ja kuinka muka se konservatiivisuus olisi paha paha ja liberalismi hyvä hyvä.
Suurin osa suomalaisista ei kuitenkaan taida tunnistaa itseään konservatiiveiksi, ja tähän on syynä paitsi termin leimaavuus, niin myös ihan painavia asiaperusteita. Suomalaisen mittapuun mukainen "melko konservatiivisuus" ei nimittäin ole minkäänlaista konservatiivisuutta maailman mittakaavassa, ja yhä useampi on huomannut tämän tutustuessaan muihin kulttuureihin muun muassa maahanmuuton ja matkustelun myötä. Maailman mittakaavassa suomalaisten "melko konservatiivisuus" on hyvinkin liberaalia. Siten suomalaisille yleinen "melko konservatiivisuus" ei ole oikeasti konservatiivisuutta ollenkaan, tai on sitä vain erittäin rajatusta ja siten harhaanjohtavasta näkökulmasta. Kuvaavampi termi näille asenteille ja ihmisille olisi melko liberaali. Eli lyhennettynä liberaali. Suurin osa suomalaisista on maailmanlaajuisesti eli totuudenmukaisemmin ja rehellisemmin tarkasteltuna jotain melko liberaalin ja erittäin liberaalin väliltä. Kaltaisiani erittäin ultraliberaaleja on toki vähemmistö. Samoin oikeita melko konservatiivisia tai konservatiivisia, joita ovat esimerkiksi jotkut vanhoillislestadiolaiset. Ultrakonservatiivisuutta ei esiinny juuri lainkaan nykyajan suomensuomalaisten keskuudessa. Ultrakonservatiivisuus on lähes täysin maahantuotu ilmiö.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 27.01.2018, 17:20:12
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 17:13:08Suurin osa suomalaisista ei kuitenkaan kai tunnista itseään konservatiiveiksi, ja tähän on syynä paitsi termin leimaavuus, niin myös ihan asiaperusteita. Suomalaisen mittapuun mukainen "melko konservatiivisuus" ei nimittäin ole minkäänlaista konservatiivisuutta maailman mittakaavassa, ja yhä useampi on huomannut tämän tutustuessaan muihin kulttuureihin muun muassa maahanmuuton ja matkustelun myötä. Maailman mittakaavassa suomalaisten "melko konsevatiivisuus" on hyvinkin liberaalia.

Eivät asiat ole näin vaikeita oikeasti, vaan kun Niikko puhuu konservatiiveista niin jokainen meistä tajuaa mistä ja keistä hän puhuu eikä ole tarpeen saivarrella mitään globaalista mittapuusta tai myöskään pohtia, mitä olivat kivikauden konservatiivit tai keskiajan konservatiivit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 17:20:25
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 17:13:08
Suurin osa suomalaisista on maailmanlaajuisesti eli totuudenmukaisemmin ja rehellisemmin tarkasteltuna jotain melko liberaalin ja erittäin liberaalin väliltä.

Suomalaiset ovat länsimaalaiseksi kansaksi melkoisen konservatiivinen. Ja tuo ei ole yhtään minkään sortin ihme, kun kansamme on melko pieni. Jos termit ajaa siihen, että konservatiivi on muka vain jossain äärimuslimimaassa asuva burkhan kannattaja, niin toki suomalaiset tällöin ovat liberaaleja.

Konservatiivisuutta Suomessa ilmentää vaikkapa ihan sellainen asia, kuin työntekijän oikeudet. Liberaalissa ajatelussa niitä ei olisi. Jos termiä haluaa käyttää oikein pitää se tehdä lähtien niistä lähtökohdista, jossa maa on.

Konservatiivisuudelle on hyvin selkeä ja laaja poliittinen tilaus. Tämä koska kansamme ylivoimainen enemmistö näkee hyvin laajasti maassamme suuren määrän ongelmia, joiden aiheuttajana on ollut liian liberaali politiikka. Yksi tärkeä noista maahanmuuttopolitiikka. Toki monet on varmasti peloteltu niin, etteivät tiedä noissa asioissa olevansa konservatiiveja.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Profit on 27.01.2018, 17:28:01
Oikea konservatismi ideologiana ei ole vasemmistolaista. Suomi on aika vasemmistolainen maa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 17:31:49
Quote from: Emo on 27.01.2018, 17:20:12
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 17:13:08Suurin osa suomalaisista ei kuitenkaan kai tunnista itseään konservatiiveiksi, ja tähän on syynä paitsi termin leimaavuus, niin myös ihan asiaperusteita. Suomalaisen mittapuun mukainen "melko konservatiivisuus" ei nimittäin ole minkäänlaista konservatiivisuutta maailman mittakaavassa, ja yhä useampi on huomannut tämän tutustuessaan muihin kulttuureihin muun muassa maahanmuuton ja matkustelun myötä. Maailman mittakaavassa suomalaisten "melko konsevatiivisuus" on hyvinkin liberaalia.

Eivät asiat ole näin vaikeita oikeasti, vaan kun Niikko puhuu konservatiiveista niin jokainen meistä tajuaa mistä ja keistä hän puhuu eikä ole tarpeen saivarrella mitään globaalista mittapuusta tai myöskään pohtia, mitä olivat kivikauden konservatiivit tai keskiajan konservatiivit.
Suurin osa suomalaisista tuskin tajuaisi, että hän tarkoittaa heitä itseään. Lisäksi osa luulisi, että hän tarkoittaa jotain mieluiten metsässä asuvia vanhakantaisia kiihkouskovaisia, jotka tekopyhinä muka harrastavat seksiä vasta avioliitossa, ja tahtovat pitää naiset nyrkin ja hellan välissä.

Vaalien tuloksista vuosien ajalta näkyy hyvin, ettei konservatiivisuuteen samaistuta eikä se myy. Silti sitä tyrkytetään ja luodaan käytännössä monille kuva, että pitäisi olla konservatiivi halutakseen järkeä ja malttia maahanmuuttopolitiikkaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 27.01.2018, 17:32:51
Quote from: Profit on 27.01.2018, 17:28:01
Oikea konservatismi ideologiana ei ole vasemmistolaista. Suomi on aika vasemmistolainen maa.

Ei työntekijöiden oikeuksien kunnioittamisessa ole mitään vasemmistolaista.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 27.01.2018, 17:39:18
Quote from: Pöllämystynyt on 27.01.2018, 17:31:49
Vaalien tuloksista vuosien ajalta näkyy hyvin, ettei konservatiivisuuteen samaistuta eikä se myy. Silti sitä tyrkytetään ja luodaan käytännössä monille kuva, että pitäisi olla konservatiivi halutakseen järkeä ja malttia maahanmuuttopolitiikkaan.

Eiköhän nyt katsota miten vaaleissa käy. Toki liberaali Niinistö ainakin ensimmäisen kierroksen voittaa, mutta sen jälkeen tilanne on avoin.

Kumma asenne tuollainen, että jos Niikko innostaa omiaan, niin heti pitää olla nillittämässä kuinka väärin taas kannatettiin ja jos kaikki olisivat kuin me liberaalit liberaaleja, niin mitään ongelmia ei olisi. Ellei liberaaliin ajatteluun mahdu, että ehdokkaita kannattavat muutkin kuin heidän kanssaan samoin ajattelevat, niin liberaalit voisivat yrittää vaikka tarjota omaa ehdokasta, jota kehtaisi kannattaa ja joiden muista kannattajista heidän ei tarvitsisi valittaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 27.01.2018, 17:43:46
Haavisto on kuin varjo kuuden vuoden takaiseen kampanjaan verrattuna joten olisi valitettavaa jos hän olisi taas kakkonen. Siinä tapauksessa olisi jopa toivottavaa että Niinistö voittaisi suoraan ensimmäisellä kierroksella.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 27.01.2018, 18:19:57
Pekka Haavisto arvostaa klassikkoja kuten Kuplaa, puuvenettä ja sitten tätä:

QuotePsykoterapeutti Ella Lazareva tivaa Haavistolta, kuinka Suomessa saadaan tehtyä kolmen miljardin euron leikkaukset niin, ettei eriarvoisuus lisäänny, eivätkä maahanmuuttajien ja kantaväestön välit kärjisty.

- Ei se ole keneltäkään pois, jos Suomessa on maahanmuuttajia, päinvastoin he hyödyttävät veronmaksajina ja yrittäjinä Suomea. Täytyy vain pitää huolta, että he pääsevät mahdollisimman nopeasti harjoitteluun ja töihin, jotta he kotoutuvat.

Miljardileikkausten sijaan Haavisto keräisi miljardit yritys- ja ympäristöveroja kiristämällä.
Iltalehti: Haataisen salarakas, Väyrysen rahauho, Haaviston homous, Niinistö myhäili raekuurossa ja Vanhasen ämpäri (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801272200700321_pi.shtml) 27.1.2018
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 27.01.2018, 18:21:31
IDA sanoi sen hyvin rivien välistä; todellakin nyt on konservatiivisen vastaehdokkaan ja haastajan paikka ensimmäisen vaalikierroksen jälkeen 2. kierrokselle. Koen, että aika on kypsä nyt tämän tyyliselle ajattelulle. Haaviston aika haastaa Niinistöä oli ja meni jo viime presidentinvaalikierroksella.

Terve yhteiskunta kestää ja pystyy ottamaan vastaan erilaisia näkemyksiä, poimimaan sieltä omansa ja jatkamaan matkaa kokemusta vahvempina.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 27.01.2018, 18:41:41
^^
Quote- Ei se ole keneltäkään pois, jos Suomessa on maahanmuuttajia, päinvastoin he hyödyttävät veronmaksajina ja yrittäjinä Suomea. Täytyy vain pitää huolta, että he pääsevät mahdollisimman nopeasti harjoitteluun ja töihin, jotta he kotoutuvat.

Nuo kaksi lausetta on toistensa kanssa ristiriidassa. Haavisto nimittäin tunnustaa, että maahanmuuttajat tarvitsevat apua päästäkseen työhön.
Tosin voidaan kysyä, mihin työhön muka maahanmuuttajat voisivat päästä, kun Suomessa ei ole tarpeeksi työpaikkoja edes nykyisille asukkaille.
Ettei vaan se "työhön pääseminen" tarkoita 800€/kk-töitä (Ruotsin malliin), joissa loput rahoista tulee Kelasta.
Jokainen tietää, että tuollaisesta toiminnasta tulee tappiota ja runsasti.
Se niistä "veronmaksajista ja yrittäjistä".
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 27.01.2018, 18:45:25
Ehkä pitäisi lanseerata "maltillinen liberaali" ja "maltillinen konservatiivi" erotuksena nykyisestä ääliöliberaaliudesta ja kaikkein tunkkaisimmasta konservatiivisuudesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 27.01.2018, 18:48:34
Quote from: Brandis on 27.01.2018, 18:21:31
Terve yhteiskunta kestää ja pystyy ottamaan vastaan erilaisia näkemyksiä, poimimaan sieltä omansa ja jatkamaan matkaa kokemusta vahvempina.

Ongelma Suomessa ovat jäsenkirjalla töihinsä päässeet mädättäjät, jotka tekevät koko ajan kaikkensa tehdäkseen Suomesta mahdollisemman sairaan yhteiskunnan, että vain he jakaisivat vallan keskenään. Tuohon pitää saada muutos, ja se syntyy vain haastamalla ja pakottamalla keskustelua Suomeen.

Riippumatta presidentinvaaleista kylläkin todellista vapautta ja kansalaisoikeuksia vaativat tulevat voittamaan väistämättä. Suomessa on aivan sama suuntaus nyt, kuin USA:ssa oli pari vuotta sitten. Valtamediat ovat vitsin asemssa eikä virka-asema riitä siihen että ihmiset ilmeisiä valheita uskoisivat.

Liberalismin sairain muoto on Sipilän, Orpon ja Niinistön edustama oikeistoliberalismin muoto, jossa kaikki muu on äärimmäisen liberaalia paitsi raha-asiat jotka pitää tietenkin olla äärikonservatiivisissa käsissä. Eli Suomeksi tehdään politiikkaa, jossa edesautetaan suurpääomaa huijaamaan kaikin keinoin, ja sitten massiivinen vastustus sitä kohtaan, että tuosta pitäisi seurata mitään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Perttu Ahonen on 27.01.2018, 19:05:55
Tänään kävin Leppävaarassa kauppakeskus Sellossa. Huomasin, että Laura Huhtasaaren vaalimainos oli raavittu naamankohdalta ilmeisen viharaivon motivoimana.  >:(   Muiden vaalimainokset olivat telineissään koskemattomina.

Tästä voimme tehdä johtopäätöksen:

1. Laura on oikea vaihtoehto vaaleissa.  Tämä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 27.01.2018, 19:19:26
^ Demokratian vastaiset tahot, moniongelmaiset anarkistit, nuoruuden tyhmyyttään ajattelemattomat teinit ja muut ilkivaltakimmokkseen vaaleista saaneet voisivat ottaa huomioon koirat, lapset, tolkun ihmiset ja kaikki muutkin, jotka menettävät tutun näkymän Lauran vaalimainosten tuhoamisen ja vandalisoinnin myötä. Jokainen tällainen ilkityö vähentää ympäristön esteettistä kauneutta ja viihtyvyyttä kaikilta meiltä.

Quote from: Suomen UutisetEpäonni kohtasi koiraa – keltainen vaalijuliste oli tiessään

Se ei ollut Leevi-koiran parhaimpia hetkiä. Aamu-astelu Helsingin Poikkilaakson ala-asteen kohdalla keskeytyi Laura Huhtasaaren kadonneen vaalijulisteen kohdalle.

Koira jäi hetkeksi ammottavan aukon eteen. Tarina ei kerro, saiko se vainun tekijästä.

Aamut eivät yleensäkään ole helppoja pimeässä, kylmässä Helsingissä. Mutta oliko ilkivallantekijän välttämätöntä riistää pienen koiran kenties ainoa, väreillä piristetty hetki?

On näet niin, että koirien näköaisti on erityisen virittynyt juuri keltaiselle värille. Psychology Todayn mukaan koirat näkevät maailman keltaisena, sinisenä ja harmaana.

[...]


koko juttu: https://www.suomenuutiset.fi/epaonni-kohtasi-koiraa-keltainen-vaalijuliste-tiessaan/ (27.1.2018)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ISO on 27.01.2018, 19:35:19
Eiköhän kaikki ymmärrä, jopa vihreät, että haaviston puolisosta ei voi ikinä tehdä Tasavallan Presidentin puolisoa.

Hän ei olis mitenkään sopiva tehtävään maailman johtajien silmissä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Hei,

Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista. Tässä nyt valitaan Suomelle kuitenkin valtionpäämiestä, niin siinä ei nyt rukousaamiaiset Israelissa ja rukousillalliset Yhdysvalloissa auta. Myöskään ihan koko ajan ei presidenttikään ehdi "hieroa diilejä" Trumpin kanssa. Saati edes, että Trump vastaisi Lauran puheluihin ja diiliehdotuksiin. Vaikka vastaisikin, niin optimistisesti voimme todeta, että Laura ja Trump voi hieroa diilejä toistensa kanssa max 48 h (todella epätodennäköistä, mutta mennään nyt näillä oletuksilla), mutta mitä se Laura tekee sitten ne 5 vuotta ja 363 muuta päivää? Trumpin asenne myöskin naisia kohtaan ei oikein puolla kunnioitusta Lauraa kohtaan. Täysin typerää spekulaatiota, myönnän, mutta koska typeriä heittoja, niin yritetään logiikalla vähän keskustella. Toisekseen rajatarkastukset tosiaan voi (kannattaa) määrätä kerran, joten siihenkään Laura ei voi ihan mahdottomasti kuluttaa koko presidenttikauden aikaansa. (Tosiaan kai niitä turvapaikkahakemuksia voi silti jättää vaikka rajavalvontaa olisikin)                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
Minä ihan ennakkoluulottomasti katsoin Ylen vaalitentin Huhtasaaarelle, mutta pakko todeta, että nolotti 35 minuuttia ajasta, koska osaamista ei yksinkertaisesti ole. On melko puppua, että haastattelija olisi ollut erityisen hankala Huhtasaarelle. Hänhän jopa auttoi, kun laura sekoili epäloogisesti kriisijoukoista vai mistä lie sotajoukoista. Ymmärrän kyllä, jos toisen puheenarvioijan kommentti Lauran rinnastamiseksi teinimurkkuun ketuttaa. Kyllä se minuakin ärsyttää ja tuollainen epäammattimainen käytös tulisi johtaa potkuihin. Ei puhettakaan, että ketään muita presidenttiehdokasta voisi nimitellä tällä tasolla. Kuitenkin toivoisin, että jättäisitte tuollaiset puolustautumisreaktiot ja halun näpäyttää muiden puolueiden kannattajia, ja äänestäisitte Suomelle asiantuntevan presidentin. Ei tuo Huhtasaaren keskittyminen maahanmuuttajiin ja heidän rinnastamiseen terroristeihin ole rakentavaa ja johtaa mielestäni huonoihin asioihin. Maailmassa on tosiaan monia ongelmia eikä sitä nyt ihan koko ajan ehkä kannattaisi jankuttaa yhdestä ongelmasta. Suomi on jo suomalaisilla, joten sitä ei tarvitse tässä kenellekkään takaisin antaa. Vaikka Suomi onkin EU:ssa, niin kyllä Suomella on paljon asioita, jotka ovat sen sisäisiä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 27.01.2018, 19:42:59
Kyllähän se on kepulle ja demareille melkoinen palaverin paikka jos ja kun heidän ehdokkaansa jää alle 5% kannatuksen, olkoonkin vaikka kuinka henkilövaali.

Eikös muuten Niinistön toinen kausi ala jo 1.2. eli ensi torstaina jos hän menee jo ensimmäisellä kierroksella läpi? En itse usko että vielä ensimmäisellä voittaa. Huhtasaarelle toivon tulevaisuutta eduskunnassa. Siellä häntä tarvitaan enemmän.

Toki toivon persujen puoluekannatuksen ylittävää tulosta pressanvaaleissa.

Haatainen ilmeisesti luulee että koska 4/5 suomalaisista ei asu pk-seudulla niin he eivät pk-seutua tunne joten hän voi valehdella läpiä päähänsä asuvansa jossain multikultialueella kun puhe on Tammisalosta. Tyypillinen samppanjasosialisti!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Perttu Ahonen on 27.01.2018, 19:45:45
Kyllä 5. Työssäkäyvät/ perheelliset - Siis suomalaisen yhteiskunnan paras A-ryhmä ja selkäranka  äänestää Lauraa ja yhtenäistä Suomea.

Ei.  Vandaalit, globalistit ja monikultturistit  eivät äänestä Lauraa, he haluavat repiä ja raapia Suomen rikki.

Mikä on sinun valintasi?  Kyllä vai ei?






Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 27.01.2018, 19:52:30
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta.

Suotta tulit, koska puolet tästä porukasta on jo äänestänyt Huhtasaarta.  ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 27.01.2018, 20:00:29
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41Minä ihan ennakkoluulottomasti katsoin Ylen vaalitentin Huhtasaaarelle, mutta pakko todeta, että nolotti 35 minuuttia ajasta, koska osaamista ei yksinkertaisesti ole.

Mä hiukan niin kuin tunsin tuskasi - mut tulin sit tulokseen, et Laurakin oppii puhuun poliitikkoa siinä kuin muutkin.

Et kai sä hetkeäkään luullut, et broilerit olis ilmaissut päänsä tyhjyyden yhtä hienostuneesti silloin alkutaipaleella.

Salekin tehnyt tyhjästä tynnyristään lähes taidetta. Välisanoilla luodaan joku suuri filosofi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: John Johnson on 27.01.2018, 20:03:07
Naapurustossani on teline vaalimainoksille, jossa on kuusi paikkaa julisteille. Arvatkaapas keidenkä julisteita ei telineissä ole?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 27.01.2018, 20:10:09
Quote from: -PPT- on 27.01.2018, 19:42:59
Kyllähän se on kepulle ja demareille melkoinen palaverin paikka jos ja kun heidän ehdokkaansa jää alle 5% kannatuksen, olkoonkin vaikka kuinka henkilövaali.

Eikös muuten Niinistön toinen kausi ala jo 1.2. eli ensi torstaina jos hän menee jo ensimmäisellä kierroksella läpi? En itse usko että vielä ensimmäisellä voittaa. Huhtasaarelle toivon tulevaisuutta eduskunnassa. Siellä häntä tarvitaan enemmän.

Toki toivon persujen puoluekannatuksen ylittävää tulosta pressanvaaleissa.

Haatainen ilmeisesti luulee että koska 4/5 suomalaisista ei asu pk-seudulla niin he eivät pk-seutua tunne joten hän voi valehdella läpiä päähänsä asuvansa jossain multikultialueella kun puhe on Tammisalosta. Tyypillinen samppanjasosialisti!

Todellakin, tammisalo ei ole maahanmuuttaja aluetta vaan ehdotonta eliittialuetta; jossa kiivaasti vastustetaan kaupungin suunnitelmia lisätä asukkaiden määrää. 😁

"Tammisalo on laadukas ja rauhallinen pientaloalue. Asukkaiden keskitulo on samaa luokkaa kuin Marjaniemessä ja Kulosaaressa. Tammisalo poikkeaa niistä rakennuskannaltaan: melkein kaikki talot ovat omakoti-, rivi- tai paritaloja."
Lähde; https://fi.m.wikibooks.org/wiki/Helsingin_kaupunginosat
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Perttu Ahonen on 27.01.2018, 21:15:40
Minulle tulee usein äänestäjiä sanomaan, että hampaita kiristää. Hampaiden kiristelyn syyt johtuvat usein mokutuksesta. Globalismi, federalismi - suomalaisten syrjintä ja kansallisvaltion turmeleminen sattuu.  Heille olen sanonut, että äänestäkää Lauraa, sillä Lauran äänestäminen oikeasti auttaa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 27.01.2018, 21:25:33
Quote from: Pkymppi on 27.01.2018, 20:10:09
Todellakin, tammisalo ei ole maahanmuuttaja aluetta vaan ehdotonta eliittialuetta; jossa kiivaasti vastustetaan kaupungin suunnitelmia lisätä asukkaiden määrää. 😁
Tarkoittanet että Tammisalossa ei ole liiemmälti niitä hädänalaisia maahanmuuttajia.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 27.01.2018, 21:27:14
Suomessa tosiaan presidentti-instituutio on niin suuressa arvossa että uudelleenvalintaa hakevan istuvan presidentin on jokseenkin mahdotonta hävitä vaaleja. Häntä vastaan aktiivinen kampanjointi näyttäytyy ihmisten silmissä jopa huonotapaisuutena.

Pressa ikäänkuin lakkaa olemasta poliitikko astuessaan virkaansa, olkoon hän ollut millainen korruptoitunut huithapeli ennen valintaansa.

Suomalaisten palvoma Kekkonen oli myös ennen pressaksi tuloaan varsin inhottu poliitikko; oman aikansa Väyrynen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: takalaiton on 27.01.2018, 21:31:04
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista.

Mutta eihän näissä vaaleissa olla mitään presidenttiä äänestämässä. Niinistö voittaa joka tapauksessa, viimeistään toisella kierroksella. Huhtasaaren äänestäminen on ainoa keino kertoa, että hallitsematon turvapaikkaturismi Ruotsin kautta ei ole hyvä juttu, Suomen ei kannattaisi passiivisesti ajautua Brysselissä rakenteilla olevaan Saksa-johtoiseen liittovaltioon ja yleisesti kaikessa politiikassa pitäisi ajaa enemmän omaa kansallista etua. Huhtasaaren osaaminen (ja sen puute) on sivuseikka.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jalmari22 on 27.01.2018, 21:35:50
Quote from: takalaiton on 27.01.2018, 21:31:04
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista.

Mutta eihän näissä vaaleissa olla mitään presidenttiä äänestämässä. Niinistö voittaa joka tapauksessa, viimeistään toisella kierroksella. Huhtasaaren äänestäminen on ainoa keino kertoa, että hallitsematon turvapaikkaturismi Ruotsin kautta ei ole hyvä juttu, Suomen ei kannattaisi passiivisesti ajautua Brysselissä rakenteilla olevaan Saksa-johtoiseen liittovaltioon ja yleisesti kaikessa politiikassa pitäisi ajaa enemmän omaa kansallista etua. Huhtasaaren osaaminen (ja sen puute) on sivuseikka.

muutama kuukausi sitten ajattelin vielä jättää koko vaalit väliin, mutta tää Huhtasaaren vainoaminen saa kyllä käymään raapustamaan sen 5 huomenna lappuun
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jouko Piho on 27.01.2018, 21:48:06
Sana Paavo Väyryselle ja hänen kannattajilleen

Suuret kiitokset Paavo Väyryselle ja hänen kampanjatiimilleen uskomattoman urheasta vaalityöstä pienellä porukalla ja vielä pienemmällä vaalibudjetilla!

Oli vaalin tulos huomenna mikä tahansa, niin voimme joka tapauksessa iloita siitä, että Paavolla on ollut loistava mahdollisuus tuoda Suomen edun mukaista sanomaansa esille hyvin monissa eri medioissa ja ennen muuta myös erittäin laajalti ihmisten parissa ympäri Suomea.

Paavo on jaksanut hämmästyttävän hyvin tämän rankan vaalikiertueen, jossa on voinut olla jopa kuusikin tilaisuutta päivässä eri paikkakunnilla. Näyttääkin siltä, että mitä kovemmat paineet Paavolla on, sitä enemmän hän saa kaikesta voimaa ja uutta virtaa. Tämä on todella hyvä ja tarpeellinen ominaisuus presidentille.

Uskon, että Paavolla on kaikki mahdollisuudet voittaa nämä vaalit. Mutta haluan sanoa Paavolle ja kaikille hänen kannattajilleen, että vaikka Paavoa ei valittaisikaan näissä vaaleissa presidentiksi, niin ei ole mitään syytä vaipua masennukseen.

Sanon näin, koska nämä vaalit ovat olleet erinomaista pohjatyötä ensi vuoden eduskuntavaaleja ajatellen. Kaikkein tärkeimmät päätökset tehdään kuitenkin eduskunnassa ja hallituksessa.

Sanon näin myös sen tähden, että tiedän, että Paavo Väyrysestä tulee jonain päivänä Suomen presidentti, jos ei nyt, niin myöhemmin.

Niin kuin Urho Kekkonen syntyi tullakseen Suomen presidentiksi, niin samoin Paavo Väyrynen on syntynyt ollakseen Suomen presidentti. Presidenttiys on Paavon kutsumus. Kaikki muu tähänastinen on ollut harjoittelua.

Tämä Paavon aika tulee silloin, kun Suomi on kriisissä ja keskellä hyvin vaikeita aikoja. Silloin Suomen hallitus kutsuu Paavon presidentiksi ilman vaaleja, koska kaiken kurjuuden lisäksi Suomi on yhtäkkiä tilanteessa, jossa maalla ei ole presidenttiä eikä normaaleja vaaleja voida pitää.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 27.01.2018, 21:48:34
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Hei,

Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista. Tässä nyt valitaan Suomelle kuitenkin valtionpäämiestä, niin siinä ei nyt rukousaamiaiset Israelissa ja rukousillalliset Yhdysvalloissa auta. Myöskään ihan koko ajan ei presidenttikään ehdi "hieroa diilejä" Trumpin kanssa. Saati edes, että Trump vastaisi Lauran puheluihin ja diiliehdotuksiin. Vaikka vastaisikin, niin optimistisesti voimme todeta, että Laura ja Trump voi hieroa diilejä toistensa kanssa max 48 h (todella epätodennäköistä, mutta mennään nyt näillä oletuksilla), mutta mitä se Laura tekee sitten ne 5 vuotta ja 363 muuta päivää? Trumpin asenne myöskin naisia kohtaan ei oikein puolla kunnioitusta Lauraa kohtaan. Täysin typerää spekulaatiota, myönnän, mutta koska typeriä heittoja, niin yritetään logiikalla vähän keskustella. Toisekseen rajatarkastukset tosiaan voi (kannattaa) määrätä kerran, joten siihenkään Laura ei voi ihan mahdottomasti kuluttaa koko presidenttikauden aikaansa. (Tosiaan kai niitä turvapaikkahakemuksia voi silti jättää vaikka rajavalvontaa olisikin)                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
Minä ihan ennakkoluulottomasti katsoin Ylen vaalitentin Huhtasaaarelle, mutta pakko todeta, että nolotti 35 minuuttia ajasta, koska osaamista ei yksinkertaisesti ole. On melko puppua, että haastattelija olisi ollut erityisen hankala Huhtasaarelle. Hänhän jopa auttoi, kun laura sekoili epäloogisesti kriisijoukoista vai mistä lie sotajoukoista. Ymmärrän kyllä, jos toisen puheenarvioijan kommentti Lauran rinnastamiseksi teinimurkkuun ketuttaa. Kyllä se minuakin ärsyttää ja tuollainen epäammattimainen käytös tulisi johtaa potkuihin. Ei puhettakaan, että ketään muita presidenttiehdokasta voisi nimitellä tällä tasolla. Kuitenkin toivoisin, että jättäisitte tuollaiset puolustautumisreaktiot ja halun näpäyttää muiden puolueiden kannattajia, ja äänestäisitte Suomelle asiantuntevan presidentin. Ei tuo Huhtasaaren keskittyminen maahanmuuttajiin ja heidän rinnastamiseen terroristeihin ole rakentavaa ja johtaa mielestäni huonoihin asioihin. Maailmassa on tosiaan monia ongelmia eikä sitä nyt ihan koko ajan ehkä kannattaisi jankuttaa yhdestä ongelmasta. Suomi on jo suomalaisilla, joten sitä ei tarvitse tässä kenellekkään takaisin antaa. Vaikka Suomi onkin EU:ssa, niin kyllä Suomella on paljon asioita, jotka ovat sen sisäisiä.

Miten Suomessa on mennyt viimeiset parikymmentä vuotta, noin niinkuin omasta mielestäsi? Miten nämä "asiantuntijasi" on hoitaneet hommansa?

Eiköhän ne asiantuntijoidesi meriitit ole aika hyvin selvillä.

Suomella ei ole mitään EU-linjaa. Voi tulla yllätyksenä, mutta sitä ei ole. Kuulemma Suomi antaa otsikkotasolla vihjeitä, mitä EU:n pitäisi olla, mutta kysyttäessä tarkemmin EU:n taholta, suomalaisilla eksperteilläsi lyö tyhjää.

Suomen linja viimeiset parikymmentä+ vuotta on ollut tämä:

1. mennään ytimiin
2. ?
3. profit

Siinä se asiaosaaminen asiantuntijoillasi on. Näiden ydinidea, premissi, on se, että kun ei itse tiedetä eikä ymmärretä mistään mitään, kannattaa liittoutua niiden kanssa, jotka ymmärtää (Saksa) ja siinä vanavedessä Suomikin sitten onnistuu.

No ei onnistu. Ei tuhannessa vuodessakaan. Ainoa mitä tapahtuu jatkossakin on se, että Saksa virittää EU:n talouden Saksalle sopivaksi. Suomesta kuuluu vain "huge sucking sound" kun työpaikat, rahat, teollisuus.. kaikki, häviää jonnekin huitsin nevadaan, Saksan kuitenkin kääriessä voitot.

-----------

Laura on moneen kertaan sanonut, että Sveitsistä kannattaa ottaa mallia. Se on erittäin hyvä lähtökohta. Jos tämä saadaan edes idean tasolla juurrutettua Suomeen, kymmenen vuoden päästä täällä alkaa tapahtumaan taloudessa parantumista. Kymmenen vuotta on minimiaika, millä edes teoreettisesti alkaisi näkymään positiivisa merkkejä JOS täällä olisi vain talouden nobelistit ja muut kansainväliset NEROT hoitamassa talousasioita.

Jos mennään sun asiantuntijoilla Suomi ei lähde käyntiin ainakaan 50 vuoteen. Ennättävät tekemään sellaista vahinkoa, mistä Suomi ei nopeammassa aikataulussa selviä: osaajat, yrittäjät ja muut älykkäät muuttavat ulos maasta. Väistämättä. He veisivät mukanaan yksinkertaisesti liian paljon sellaista, mistä "pieni ihminen" elää jokainen päivä.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 27.01.2018, 22:09:28
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41Trumpin asenne myöskin naisia kohtaan ei oikein puolla kunnioitusta Lauraa kohtaan.

Tämä oli kyllä monumentaalisin sössö vähään aikaan olen nähnyt. Siis mitä ihmeen vaikutusta Trumpin naisasenteilla on siihen, mitä mieltä Laurasta tulisi olla?

:facepalm:

Diagnoosi on toki tämä sama. Edistykselliset kuvittelevat maailman olevan täysin jakautunut edistyksellisiin sekä eri tasolla oleviin taantumuksellisiin. Edistyksellisten kollektiivinen tietoisuus sisältää absoluuttisesti valistuneimman informaation, jota nämä sitten ilolla jakavat ympäristölle. Todellisuudessä nämä edistykselliset ovat sitä porukkaa, jotka ähkivät oumaigaadia jossain starbucksissa ja ainoa edistys heille on totaalisen sukupuolineutraaliuden asteittainen preskriptioksi asettaminen sekä sharia-lain kaikenlainen levittäminen ja apologisoiminen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 27.01.2018, 22:12:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.01.2018, 00:16:49
Quote from: JoKaGO on 26.01.2018, 23:24:39
Sää oot niin nuari, ettet voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva, mutta ei se mitään! 8)

Verestä muistiani.

Mää oon niin vanha, etten enää voi muistaa, kuinka pressanvaalipaneelissa MOKA oli ainoa nuiva!

MOKA aloitti aloitti 1994, ja siinä vaiheessa somali-invaasio Neuvostoliitosta oli jo hyvässä vauhdissa.

Kerro tästä ainutkertaisesta nuivuudesta.

Isossa presidentinvaalitentissä YLEllä toimittaja Pekka Oksala kysyi, että mitä tekisitte presidenttinä, mikäli miljoona [SIC!] nälkäistä ihmistä alkaisi tulla Venäjältä Suomen rajaa kohti.  Ja pallo tietenkin Ahtisaarelle ensin.

Ahtisaari vastasi, että lähettäisi Puolustusvoimat pysäyttämään tuon ihmisvirran.

Muut ehdokkaat kauhistelivat Ahtisaaren vastausta ja keksivät mitä hienoimpia viritelmiä hädänalaisten auttamiseksi.

Kun kierros oli käyty, Oksala kysyi vielä Ahtisaarelta perusteluja julmalle mielipiteelleen, johon Ahtisaari vastasi jotakuinkin, että jos miljoona ihmistä rynnii valtion rajaa kohti, kyseessä on invaasio, jonka torjumiseksi Suomella on Puolustusvoimat.

Elettiin siis vuotta 1994 ja Neuvostoliiton kaatumisesta oli kulunut kaksi vuotta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 27.01.2018, 22:24:26
Itsellenikin on jäänyt mieleen tuosta v1994 vaslitentistä että Rehn sanoi että tykkien sijaan hän lähettäisi rajalle soppatykkejä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 27.01.2018, 22:25:16
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Hei,

Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista. Tässä nyt valitaan Suomelle kuitenkin valtionpäämiestä, niin siinä ei nyt rukousaamiaiset Israelissa ja rukousillalliset Yhdysvalloissa auta. Myöskään ihan koko ajan ei presidenttikään ehdi "hieroa diilejä" Trumpin kanssa. Saati edes, että Trump vastaisi Lauran puheluihin ja diiliehdotuksiin. Vaikka vastaisikin, niin optimistisesti voimme todeta, että Laura ja Trump voi hieroa diilejä toistensa kanssa max 48 h (todella epätodennäköistä, mutta mennään nyt näillä oletuksilla), mutta mitä se Laura tekee sitten ne 5 vuotta ja 363 muuta päivää? Trumpin asenne myöskin naisia kohtaan ei oikein puolla kunnioitusta Lauraa kohtaan. Täysin typerää spekulaatiota, myönnän, mutta koska typeriä heittoja, niin yritetään logiikalla vähän keskustella. Toisekseen rajatarkastukset tosiaan voi (kannattaa) määrätä kerran, joten siihenkään Laura ei voi ihan mahdottomasti kuluttaa koko presidenttikauden aikaansa. (Tosiaan kai niitä turvapaikkahakemuksia voi silti jättää vaikka rajavalvontaa olisikin)                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
Minä ihan ennakkoluulottomasti katsoin Ylen vaalitentin Huhtasaaarelle, mutta pakko todeta, että nolotti 35 minuuttia ajasta, koska osaamista ei yksinkertaisesti ole. On melko puppua, että haastattelija olisi ollut erityisen hankala Huhtasaarelle. Hänhän jopa auttoi, kun laura sekoili epäloogisesti kriisijoukoista vai mistä lie sotajoukoista. Ymmärrän kyllä, jos toisen puheenarvioijan kommentti Lauran rinnastamiseksi teinimurkkuun ketuttaa. Kyllä se minuakin ärsyttää ja tuollainen epäammattimainen käytös tulisi johtaa potkuihin. Ei puhettakaan, että ketään muita presidenttiehdokasta voisi nimitellä tällä tasolla. Kuitenkin toivoisin, että jättäisitte tuollaiset puolustautumisreaktiot ja halun näpäyttää muiden puolueiden kannattajia, ja äänestäisitte Suomelle asiantuntevan presidentin. Ei tuo Huhtasaaren keskittyminen maahanmuuttajiin ja heidän rinnastamiseen terroristeihin ole rakentavaa ja johtaa mielestäni huonoihin asioihin. Maailmassa on tosiaan monia ongelmia eikä sitä nyt ihan koko ajan ehkä kannattaisi jankuttaa yhdestä ongelmasta. Suomi on jo suomalaisilla, joten sitä ei tarvitse tässä kenellekkään takaisin antaa. Vaikka Suomi onkin EU:ssa, niin kyllä Suomella on paljon asioita, jotka ovat sen sisäisiä.

Tämän "lobbauksen" täytyy olla vahvaa sarkasmia. Ainakin toivon että se on. Kirjoituksen sisältö nimittäin pitää sisällään kasan ongelmia, joita kirjoittaja ei kirjoituksessa pidä ongelmina.

Jos tämä kirjoitus ei ole sarkasmia, se on osa ongelmaa.

Tuo Trump osio oli suorastaan hulvaton. Tuli hieman sellainen olo kirjoituksen luettuani, kun olisin juuri katsonut elokuvan nimeltä Matrix.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 27.01.2018, 22:26:18
Quote from: Supernuiva on 27.01.2018, 00:42:27
Lillanin pääsy toiselle kierrokselle oli tuolloin melkoinen yllätys, toivottavasti Laura saisi nyt vielä Lillania paremman suosion.

Velton pressanvaalikampanjaa en muista, mutta sen muistan, että hänet valittiin ökyvihreän puolueen kansanedustajaksi 90-luvulla. Tampereen teekkareiden vappuvitsinä oli viisimetrinen dildon muotoinen ilmapallo, jossa teksti: Tamperelaiset tekivät mahdottomasta mahdollisen, saivat Velton sisään!

Elisabet lillan sai äänivyöryn, koska oli kuten Laurakin, YLEn haastattelijan Mellerin hampaissa. Kun puolen tunnin vittuilu oli loppumassa, Melleri kysyi, mitä järkeä on asettua ehdolle, kun gallupkannatus on pari prosenttia? Lillan vastasi hämmästynyt ilme kasvoillaan, että kai sitä ehdolle saa asettua, kun reksteröity puolua asettaa, ja vasta äänten laskenta sen todellisen kannatuksen kertoo.

Naiset ottivat tämän vittuluna naisille, ja äänestivät Rehnin toiselle kierrokselle ohi Väyrysen.

Väyrysen etelän media -meemit syntyivät tuon tappion myötä, mutta ette te halua tietää kuitenkaan kaikkia likaisia yksityiskohtia Väyrysen ja Kepun vaalitoimista Ahtisaarta vastaan, vai haluatteko?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mika on 27.01.2018, 22:33:57
Tulee ensimmäinen ja luultavasti viimeinen kerta, kun äänestän RKP:n ehdokasta.  Thorvaldsin äänestäminen näissä vaaleissa on puhtaasti turvallisuuspoliittinen kannanotto. 
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 27.01.2018, 22:49:40
Quote from: Mika on 27.01.2018, 22:33:57
Tulee ensimmäinen ja luultavasti viimeinen kerta, kun äänestän RKP:n ehdokasta.  Thorvaldsin äänestäminen näissä vaaleissa on puhtaasti turvallisuuspoliittinen kannanotto.

Muista kirjoittaa tämä vaalilippuun, ettei Ankkalammella vain tehtäisi vääriä johtopäätöksiä. :roll:

Täsmennyksiäkin voisi tehdä. NATO:n ohellahan Thorvaldsin turvallisuuspolitiikka rakentuu turvapaikanhaulle avoimina retkottaville rajoille sekä EU:n mallioppilaan eli Merkelin pefletin roolille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Spesialisti on 27.01.2018, 22:51:58
Quote from: takalaiton on 27.01.2018, 21:31:04
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista.

Mutta eihän näissä vaaleissa olla mitään presidenttiä äänestämässä. Niinistö voittaa joka tapauksessa, viimeistään toisella kierroksella. Huhtasaaren äänestäminen on ainoa keino kertoa, että hallitsematon turvapaikkaturismi Ruotsin kautta ei ole hyvä juttu, Suomen ei kannattaisi passiivisesti ajautua Brysselissä rakenteilla olevaan Saksa-johtoiseen liittovaltioon ja yleisesti kaikessa politiikassa pitäisi ajaa enemmän omaa kansallista etua. Huhtasaaren osaaminen (ja sen puute) on sivuseikka.

Nimenomaan näin. En minäkään oikeasti halua, ainakaan vielä, Huhtasaaresta presidenttiä. Silti raapustin vitosen lappuun. Äänestämisen tarkoitus nykyään on lyödä kapulaa Konsensuspuolueen rattaisiin. Näissä vaaleissa on ehdolla Konsensuspuolueen yhteiset ehdokkaat vastaan Laura ja Paavo.  Konsensuspuolueen ainoa oikea ehdokas on tietysti Sale Ensimmäinen, mutta vaaliteatteri on näyteltävä loppuun, koska kansaa on kaikin keinoin kusetettava. Laura ei ole vielä valmis ja on liian nuori presidentiksi, mutta kypsyy hyvin seuraaviin pressanvaaleihin. Suomi voi näyttää hyvin erilaiselta silloin ja olla entistä kahtiajakautuneempi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 27.01.2018, 22:54:19
Lyötiin tuttavani kanssa veto. Jos Huhtasaari saa 13,4 % äänistä tai enemmän, saan ilmaisen lounaan. Jos Huhtasaari saa enintään 13,3 %, joudun tarjoamaan tuttavalleni lounaan.

Toivon ilmaista lounasta.

Tuo 13,4 oli siis meidän arvausten keskiarvo.

Muoks: Ajattelin olla aamulla klo 7:40 äänestyspaikkani ovella, jotta pääsisin kurkkaamaan uurnaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 27.01.2018, 23:02:06
Quote from: Spesialisti on 27.01.2018, 22:51:58
Äänestämisen tarkoitus nykyään on lyödä kapulaa Konsensuspuolueen rattaisiin.


Näin. Kyllähän Puolue on tehnyt teoillaan tarkoituksensa harvinaisen selväksi.

Suomen ystävät tunnistaa siitä, että Puolue ja Media käyvät avoimesti sotaa heitä vastaan. Eläköön kahtiajako!
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 27.01.2018, 23:02:11
Quote from: Spesialisti on 27.01.2018, 22:51:58

Nimenomaan näin. En minäkään oikeasti halua, ainakaan vielä, Huhtasaaresta presidenttiä. Silti raapustin vitosen lappuun. Äänestämisen tarkoitus nykyään on lyödä kapulaa Konsensuspuolueen rattaisiin. Näissä vaaleissa on ehdolla Konsensuspuolueen yhteiset ehdokkaat vastaan Laura ja Paavo.  Konsensuspuolueen ainoa oikea ehdokas on tietysti Sale Ensimmäinen, mutta vaaliteatteri on näyteltävä loppuun, koska kansaa on kaikin keinoin kusetettava. Laura ei ole vielä valmis ja on liian nuori presidentiksi, mutta kypsyy hyvin seuraaviin pressanvaaleihin. Suomi voi näyttää hyvin erilaiselta silloin ja olla entistä kahtiajakautuneempi.

Höpsönpöpsön.

Laura on täysin pätevä tasavallan presidentiksi. Se ei edelleenkään ole rakettitiedettä. Siinä menee ehkä pari viikkoa, kun protokollia käydään läpi ja sen jälkeen siinä ei ole mitään ihmeellistä.

Lauran tapauksessa ainoa, miksi en välttämättä haluaisi Lauraa pressaksi, on se suvakkien täysin ennalta-arvaamaton sekoaminen. Näkisin mieluummin siinä miehen pingismailan kanssa takomassa niille järkeä päähän. Tämä ei kuitenkaan ole mikään sellainen seikka, minkä takia sitä pitäisi perääntyä. Helkkari, pressan ei pitäisi perääntyä ihan oikean armeijan edessäkään, joka on tulossa omia rajoja kohti - miksi sitten joidenkin paljasnilkkaisten hipsterien edessä?

Laura nyt vain sinne niin ja sillä zibuli.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 27.01.2018, 23:05:44
Se on selvää, että Lauran kannatus on suurempi kuin "vastuullisen, pelkäävän ja kyyristelevän median" galluppien osoittama määrä.

Valitettavasti ei taida Niinistön masinoitua putin-kannatusta ylittää.

Mutta lounasta tulee syötyä usein, silti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MW on 27.01.2018, 23:14:40
Quote from: Jäniksenkäpälä on 27.01.2018, 23:07:25
Quote from: Nuivinator on 27.01.2018, 22:54:19
Lyötiin tuttavani kanssa veto. Jos Huhtasaari saa 13,4 % äänistä tai enemmän, saan ilmaisen lounaan. Jos Huhtasaari saa enintään 13,3 %, joudun tarjoamaan tuttavalleni lounaan.

Toivon ilmaista lounasta.
Muista, että ilmaisia lounaita ei ole.

Paitsi, jos saa lounaan ilmaiseksi...  ???

Jos Laura saa yli 10%, minä tarjoan. Missä vain ravintolassa Suomessa. Puolisolle kanssa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 27.01.2018, 23:17:08
Jos Huhtasaari valitaan tasavallan presidentiksi, tarjoan koko Homma-köörille lounaan Helsingin kalleimmassa ravintolassa.  :P
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 27.01.2018, 23:24:03
Et rajannut aikaa, joten pannaanpa talteen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 27.01.2018, 23:36:26
Quote from: Uimakoulutettava on 27.01.2018, 23:02:06
Quote from: Spesialisti on 27.01.2018, 22:51:58
Äänestämisen tarkoitus nykyään on lyödä kapulaa Konsensuspuolueen rattaisiin.


Näin. Kyllähän Puolue on tehnyt teoillaan tarkoituksensa harvinaisen selväksi.

Suomen ystävät tunnistaa siitä, että Puolue ja Media käyvät avoimesti sotaa heitä vastaan. Eläköön kahtiajako!

Jeps. Suomi on siirtynyt kaksipuoluejärjestelmään anglo-amerikkalaiseen malliin.  Jopa entiset kommunistit sosialistien rinnalla ovat samassa internatsioliitossa entisten porvarien eli kokoomuksen, kepun ja ruotsalaisten kanssa kansallismielisiä suomalaisia vastaan.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 27.01.2018, 23:45:29
Turkkilalta oli hyvä juttu, mutta se siitä.

Suotavaa olis toinen kierros ja mieluiten Laura kakkosena. Väyrynenkin käy hyvin ja huonoimassa tapauksessa Haavistokin on parempi kuin ei kakkoskierrosta ollenkaan. Haavisto-Niinistö-kaksintaistelu ei kyllä kiinnosta kuin lähiomaisia.

Jos tää vaali olisi kolmijalkainen jakkara, niin mikähän näistä pettäis:

Jalka C: Vanhanen 5, Haatainen 4, Kyllönen 3 ja Torvalds 2, plus kaikille desimaalit päälle >14%

Jalka B: Haavisto 14 %

Jalka A: Huhtasaari ja Väyrynen yhteensä vähintään 22 %.

Näyttäisi paperilla jotenkin selvältä, että tulisi toinen kierros. Mutta uskoo ken näkee.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 27.01.2018, 23:46:10
Quote from: Mika on 27.01.2018, 22:33:57
Tulee ensimmäinen ja luultavasti viimeinen kerta, kun äänestän RKP:n ehdokasta.  Thorvaldsin äänestäminen näissä vaaleissa on puhtaasti turvallisuuspoliittinen kannanotto.

Ääni Thorvaldsille on ääni kaksikieliselle Suomelle ja pakkoruotsille. Et pysty äänestyslapussa kertomaan, että äänestit Natoa.

Keskustelin juuri ihmisen kanssa, joka sanoi, että jos toinen vaalikierros maksaa 10 miljoonaa niin ainoa järkevä tapa äänestää on äänestää Saulia, jotta ei tule toista kierrosta. Koska siitä ei ollut mitään hyötyä (rouva oli jo äänestänyt ennakkoon) en jaksanut ruveta kertomaan, miten Sauli mittauttaa kannatustaan näissä vaaleissa ja miten Kokoomus mittauttaa salaa omaa kannatustaan. Kukaan ei voi kirjoittaa vaalilippuun, että "halusin välttää toisen kierroksen" Ääni Saulille on ääni EU:lle ja Eurolle.

Jos Nato ja 10 miljoonan säästö on äänestyskriteerit, niin voihan toki niitä arvostaa ylitse EU-kriittisen, pakkoruotsikriittisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Kuulostaa järkipäätöksiltä. Siten saamme Suomen nousuun ja etenkin presidentin äänestys 10 miljoonan kertasäästön perusteella kun valtion velka kasvaa parikymmentä miljoonaa päivässä, on kaukokatseista politiikkaa.

Tämän sarkastisen vihavuodatukseni jälkeen painun yöpuulle ja laitan kellon herättämään aamulla, jotta voin mennä vaaliuurnan ääreen koko persuolemuksellani vetoamaan jokaiseen äänestäjään Lauran puolesta. Sanaakaan en saa sanoa ja Laura-pipo pitää jättää kotiin, mutta hypnoottista aktiivipersun tuijotusta ei ole kielletty.

-i-
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 27.01.2018, 23:56:27
Huomattakoon, että Torvaldsin sukunimessä ei ole h-kirjainta lainkaan. Vanhana linuxistina tiedän sen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.01.2018, 00:01:08
Tuli eräs kyssäri/happotesti näin kalkkiviivoilla mieleen: Keneltä presidenttiehdokkaista ostaisit mieluiten käytetyn auton?

Ja jos joku arpoo Paavon ja Lauran välillä, niin kumpaan automyyjään luottaisit, kun 7 k€ budjetilla pitäisi saada uusi & luotettava työmatkapirssi alle?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: skyuu on 28.01.2018, 00:14:53
Täytyy kyllä todeta että jos Laurasta tulisi Presidentti niin joutuisin kyllä lähtemään pariksi viikoksi maanpakoon.

Nauraisin muuten itseni hengiltä kun katselisin naama norsunvitulla kulkevia suvakkeja ja lukisin lehdistä miten Laura pitää panna viralta koska se on liian vanha, sairas, ylipainoinen, mielenvikainen, vajaa, natsi, paha, rasisti, hullu, hihhuli, natsi, maanikko ja Putinin agentti. Unohtamatta toki sitä agenttitarinaa jossa rasistinen keskustelupalsta Homma-Voorumi, Suomen Sisu ja SVL junttasivat vaalit kuunatsien ja Putinin tuella.

En kestäisi, olisi pakko paeta ja lukea sitten pienessä simassa parhaat palat aina iltaisin Hommalta.

Näin ei kyllä todennäköisesti käy mutta jos Laura pääsee kakkoskierrokselle niin pelkkä median/hyvien ihmisten/eurostokiimaisten naamanilmeet, peppukipuilu ja voivottelu populismista tuovat tiettyä perverssiä nautintoa ainakin allekirjoittaneelle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 28.01.2018, 00:32:49
Quote from: Vesa Heimo on 27.01.2018, 16:56:16
Quote from: ikuturso on 27.01.2018, 15:56:33
Suomen kaikki varteenotettavat puolueet on edustettuna vaaleissa.


Niin no, mm. Kokoomukselta ei ole omaa ehdokasta.

Tämä on totta ja tähän kiinnitti myös huomiota Eero Lehti Dosentti-ohjelmassa, ja hän huomautti lisäksi, että Suomessa on luovuttu valitsijamiesmenettelystä. Oltaisiin hyvin hankalassa tilanteessa, jos presidentti Niinistö jostain syystä estyisi valinnasta -- esimerkiksi kuolemalla --. Kenestä silloin tulisi presidentti?

Kokoomus ei voisi asettaa varamiestä kansanliikkeen ehdokkaalle. Vaalien kakkonen taas on noin 10% kannattama vaihtoehto. Niinistön esteellisyys olisi yhtä suuri tapaus kuin Kekkosen luopuminen  -- vaikka Niinistön kauden pituus ja vaikutusvalta eivät mitenkään rinnastu Kekkosen vastaaviin --. Erittäin epätodennäköistähän Niinistön esteellisyys on, mutta siitä huolimatta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 00:41:12
Quote from: skyuu on 28.01.2018, 00:14:53
Täytyy kyllä todeta että jos Laurasta tulisi Presidentti niin joutuisin kyllä lähtemään pariksi viikoksi maanpakoon.

Nauraisin muuten itseni hengiltä kun katselisin naama norsunvitulla kulkevia suvakkeja ja lukisin lehdistä miten Laura pitää panna viralta koska se on liian vanha, sairas, ylipainoinen, mielenvikainen, vajaa, natsi, paha, rasisti, hullu, hihhuli, natsi, maanikko ja Putinin agentti. Unohtamatta toki sitä agenttitarinaa jossa rasistinen keskustelupalsta Homma-Voorumi, Suomen Sisu ja SVL junttasivat vaalit kuunatsien ja Putinin tuella.

En kestäisi, olisi pakko paeta ja lukea sitten pienessä simassa parhaat palat aina iltaisin Hommalta.

Näin ei kyllä todennäköisesti käy mutta jos Laura pääsee kakkoskierrokselle niin pelkkä median/hyvien ihmisten/eurostokiimaisten naamanilmeet, peppukipuilu ja voivottelu populismista tuovat tiettyä perverssiä nautintoa ainakin allekirjoittaneelle.

Minä en olisi tästä ihan varma.

Jos tätä ajattelee täysin objektiivisesti ja katsotaan, mitä tässä on nyt tapahtumassa.

Suomi on osa isoa muutosprosessia, minkä lopputuloksesta ei ole kenelläkään mitään hajua. On vain viitteitä. Parhaimmillaan ylös hinattu järjestelmä on vain yksi uusi byrokratia, mikä korvaa vanhaa byrokratiaa - lähinnä vain kosmeettisesti. Tavoitteena on myös eliminoida kulttuuriset identiteetit ja korvata nämä jollain epäkulttuurilla, missä ihmisillä olisi yhteistä vain tämä uusi byrokratia. Kukaan ei näe eikä visioi mitään sellaista, mihin ihmiset kokisi kuuluvansa. Uusi järjestelmä näyttää sopivan vain sellaisille, jotka jo nyt kokee olevansa ulkopuolisia omissa maissaan. Jos katsoo suvakkeja tarkkaan niin kyllähän niistä paistaa kaikista tietynlainen ulkopuolisuus; homoja, lesboja, transuja, muuten vain ikuisessa oppositiossa olevia "toisinajattelijoita", joilla kaikilla on hampaankolossa jotain isänmaataan (ja mahdollisesti omaa isäänsä) vastaan..

Mitä suvakit on käytännössä katsoen investoineet tähän prosessiin, muuta kuin emotionaalista kuumaa ilmaa muutoksen vastustajia kohtaan? Ei juuri mitään. Kukaan ei visioi EU:lle mitään mikä tuottaisi ihmisissä konkreettisen halun muutokselle. Muutosta halutaan viedä vain pelon sanelemana, missä pelko on mm. euroon sidotut asuntolainat ja niiden räjähtäminen silmille jos markka tulee takaisin. Tai joku ihmeellinen "yksin jääminen". Motiivit ja syyt sille miksi kukaan kannattaa EU:a ovat vain pelkoon nojaavia. Taloudelliset pelot + joku epämääräinen Venäjän uhka, terrorismi ja sen "yhdessä ratkaiseminen" (koska yksinään on niin helvetillinen moraalinen pelkuri, että ei uskalla vastata siihen yksinään, vaikka kaikki mahdollisuudet olisi täysin humaaniin ratkaisuun olemassa).

Jos EU lähtisi purkautumaan, pelokkaat ihmiset yrittäisi varmistella ensin asemiaan syyttämällä mm. Perussuomalaisia. Mutta kun se lähtisi purkautumaan jokaiselta suunnalta yhtäaikaa, syytöksistä tulisi täysin turhia.

Tilalle tulisi helpotus. Syvä helpotuksen tunne.

Jokainen toimittaja ja muu suvakki on itselleen vieraassa elementissä ja on pakotettuna tilanteessa, missä joutuu hyökkäämään omiaan vastaan. Se ei ole terve tilanne.

Sitten kun EU on hajonnut, mikään ei estä luomasta pelkkää vapaakauppa-aluetta. Jos sekään ei onnistu, ei silläkään ole käytännössä mitään väliä jos talouden rooli ymmärretään sinä, minä se pitäisi ymmärtää: talous ja raha ovat vain sitä varten, että ihmiset saa tarvitsemansa ja tarvittuja asioita tuotetaan ja toimitetaan ja raha toimii vaihdon välineenä näille tuotetuille asioille. That's it. Suomalaiset pysyisi hengissä 100% suljetussakin järjestelmässä, mikäli sellaista teoreettista mahdollisuutta on pakko ajatella. Ei vain hengissä vaan voisi juuri niin hyvin kuin täällä haluttaisiin. Ei olisi mitään esteitä. Täällä voi tuottaa mitä tahansa. Ilman mitään puutetta. Nälänhätä ja kulkutaudit kuuluvat esiteolliseen aikaan.

PS. Suomi voi aina ottaa sen perustuslaintulkinnan, että euroon siirtyminen oli laiton, jolloin kaikki Suomen euromääräiset velvoitteet mitätöidään. Siinä ehkä joutuu joku valtiohallinnossa tekemään Risto Rytit ja ottaa juridinen vastuu asiasta ja se olisi sillä taputeltu. Kandeiksi tähän rooliin näkisin joko Sauli Niinistön tai Paavo Lipposen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 28.01.2018, 00:41:35
Silloin järjestäisiin uudet pressanvaalit tarvittavan varoitusajan puitteissa. Ei Suomen pressanvaalikaudet ole suinkaan kiinteitä.

Kekkonen valittiin viimeiselle 6v-kaudelleen v1978 mutta joutui eroamaan v1981 jolloin alkuvuodesta 1982 järjestettiin ennenaikaiset pressanvaalit.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 28.01.2018, 00:54:27
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 00:41:12
Suomi on osa isoa muutosprosessia, minkä lopputuloksesta ei ole kenelläkään mitään hajua.

Mitä suvakit on käytännössä katsoen investoineet tähän prosessiin, muuta kuin emotionaalista kuumaa ilmaa muutoksen vastustajia kohtaan? Ei juuri mitään. Kukaan ei visioi EU:lle mitään mikä tuottaisi ihmisissä konkreettisen halun muutokselle. Muutosta halutaan viedä vain pelon sanelemana, missä pelko on mm. euroon sidotut asuntolainat ja niiden räjähtäminen silmille jos markka tulee takaisin. Tai joku ihmeellinen "yksin jääminen". Motiivit ja syyt sille miksi kukaan kannattaa EU:a ovat vain pelkoon nojaavia.

Miksi investoida kun tähän astikin tuon alammaisten pelotteluun perustuva taktiikka on toiminut sen suorittajille niin hyvin? Hallinto menee vähimmän vaivan periaatteella,  kun pitää purnaajat kurissa käyttämällä pelkoa massoille ei tarvitse tehdä mitään sellaista jota ei halua. Ja halua taas ei kovin moneen oman taloudellisen aseman parantamisen lisäksi löydy.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 01:02:16
Quote from: ApuaHommmaan on 28.01.2018, 00:54:27

Miksi investoida kun tähän astikin tuon alammaisten pelotteluun perustuva taktiikka on toiminut sen suorittajille niin hyvin? Hallinto menee vähimmän vaivan periaatteella, eli kun ei tee mitään ja pitää purnaajat kurissa käyttämällä pelkoa massoille ei tarvitse tehdä mitään sellaista jota ei halua. Ja halua taas ei kovin moneen oman taloudellisen aseman lisäksi löydy.

Jep. Se vaan ei voi toimia pitkällä tähtäimellä, koska jossain vaiheessa ihmiset huomaa, että kyseessä ei ole mitään muuta kuin yksi uusi kuppainen byrokratia. Ihmiset ajattelee "tämänkö takia vietettiin kymmeniä vuosia kurjuudessa"? Nämä uhraukset, mitä mm. suomalaiset tekee koko ajan EU:n hyväksi (satojen miljardien menetykset dysfunktionaalisen talouden takia), ei tule koskaan olemaan suhteessa saatuun "palkintoon" nähden. Ennen sitä on sodittu palkinto mielessä. Hyökkääjä on motivoinut omat kansalaisensa sillä, että saadaan sitä ja tätä, kun voitetaan vihollinen. Nyt ei ole tarjolla muuta kuin uhrauksia, jonkun sellaisen eteen, mitä kukaan ei kaipaa tai halua. Se ei kanna, ja nyt aletaan todellakin olla siellä pitkän tähtäimen, tai pitkän marssin, päätepisteellä.

Suomi ja muut EU fantsuttelijat päätyvät umpikujaan. Mikään EU visio, minkä ne aikoo vetäistä jäniksenä hatusta, ei tule olemaan sellainen visio, minkä ihmiset hyväksyisi kompensaatioksi jo tapahtuneista uhrauksista. Ainoastaan edellä mainitsemani jo valmiiksi ulkopuolisuutta kokevat suvakit voisi olla innoissaan mahdollisuudesta "nyt kuulua johonkin". Se ei ole paljoa se, jos laitetaan korrektiin mittakaavaan ja perspektiiviin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 01:36:57
Tämmöinen mielenkiintoinen käppyrä ehdokkaiden somenäkyvyydestä tuli vastaan. Alin noista on Huhtasaari.

https://twitter.com/hponka/status/957339991897755649

[tweet]957339991897755649[/tweet]
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 28.01.2018, 04:22:40
Quote from: Kulttuurirealisti on 27.01.2018, 18:45:25
Ehkä pitäisi lanseerata "maltillinen liberaali" ja "maltillinen konservatiivi" erotuksena nykyisestä ääliöliberaaliudesta ja kaikkein tunkkaisimmasta konservatiivisuudesta.

Järkevässä yhteiskunnassa noiden käsitteiden määrittely kuuluu ihan jonnekin muualle kuin puoluepolitiikaan. Nykyisin ollaan yleensä konservatiiveja tai liberaaleja suhteessa johonkin. Esimerkiksi luterilaisen kirkon sisällä ne ovat paljolti eri asioita kuin puoluepolitiikassa ja leikkaavat toisensa vain satunnaisissa kysymyksissä. Useimmiten ihmiset eivät enää edes yritä muodostaa mitään koherenttia kuvaa maailmasta, vaan ottavat kantaa asioihin ja muodostavat niiden ympärille joukkoja joille annetaan joku leimaa. Ryhmäpaine sitten yhdistää saman lipun alle, vaikka lipun merkitystä ei osatakaan määritellä. Sama ihminenkin saattaa olla jossain asiassa äärimmmäinen konservatiivi ja toisessa taas äärimmäinen liberaali, jos nuo käsitteet otetaan annetuina sellaisina kuin ne julkisessa keskustelussa nykyisin esiintyvät.

Tämä on monella tapaa huono juttu ja sääli, mutta sen selittäminen ei kuulu meille. Ainakin itse saisin bannit, jos kertoisin pidemmältä mikä tässä asiassa oikeasti mättää ja miksi nykykulttuuri mädättyy mädättymistään :D

Joka tapauksessa: Tänään on vaalipäivä ja oli vaalien tulos mikä tahansa, niin eteenpäin on menty myös nykymeiningin vastarinnassa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 28.01.2018, 07:31:44
^

Quote
Useimmiten ihmiset eivät enää edes yritä muodostaa mitään koherenttia kuvaa maailmasta, vaan ottavat kantaa asioihin ja muodostavat niiden ympärille joukkoja joille annetaan joku leimaa.

Ihmiset eivät jostain syystä enää kaipaa koherenssia. Tämä yksilötasolla selittää miksi porvarilliset ihmiset ottavat tatuointeja, anti-teistit diggaavat Bachia ja kunnon perheenäidit hupakoille kohdennettua popmusiikkia.

Politiikan tasolla se selittää miksi suvakittaret hyysäävät islamia ja miksi seksuaalisuus on subjektiivinen valinta, kun puhutaan valkoisista heteromiehistä, mutta lukkoonlyöty synnynnäinen fakta kun puhutaan transuista. Myös etnopositiivinen eksistenssi on tästä mielivaltaisuudesta esimerkki.

Perinteisen kristillisen maailmankuvan ja Arvopohjan suuri vahvuus on sen mykistävä koherenssi eri elämän tasoilla. Mutta koska ihmisiä ei koherenssi kiinnosta, menettää tämä perinteinen maailmankatsomus vetovoimansa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 28.01.2018, 08:05:40
Nyt kun presidentin vaalikausi päättyy ja uuden presidentin valinta on edessä, niin on hyvä arvioida presidentin toimintaa menneen kauden valossa. Asiantuntijan arvion mukaan presidenttien arvoasteikossa presidentti Niinistö on nostettu yllättävän korkealle. Niinistö on sijoitettu heti Tarja Halosen jälkeen.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Melba on 28.01.2018, 08:11:11
Yle se ei luovuta. Kahdeksan radiouutiset - pääotsikko Niinistön valinta jo ensimmäisellä kierroksella, asiantuntijoina Paloheimo ja Pajunen. Muista ehdokkaista ei mitään mainintaa. Ja on varsinainen äänestyspäivä!
Jos tämä ei ole piilomainontaa niin mikä sitten on?

Tuli vielä mieleen - jos Yle olisi sellainen media, jota haluaisi verovaroin tukea, olisi se äänestyspäivän aamun kunniaksi  pitänyt edes tänään kaikki ehdokkaat samalla lähtöviivalla, jättänyt Niinistö-puffin pois ja tehnyt jutun vaalijulisteiden tuhoamisesta. Tämähän on suuntautunut pääosin tietyn ehdokkaan julisteisiin - ilmeisesti tämä toiminta on Ylen mielestä hyväksyttävää, koska uutisiin tämä demokratiaa halventava käytös ei ole päässyt.
Mutta tällainen ei ole varmaan tullut ylessä kenenkään mieleen, eihän sitä muuten toimittajaksi pääsisikään...

edit: pikku lisäys...
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 28.01.2018, 08:20:33
Minun oma presidenttipörssi-ranking. Mitä ylempi sijoitus, sitä parempi. Rankingissa huomioitu vain toiminta presidenttiaikana. Jos listassa olisi huomioitu toiminta myös muina aikoina, ainakin Kekkosen ja Mannerheimin sijoitukset olisivat ylenpänä. Huhtasaarta tähän rankingiin ei voi oikein vielä laittaa, se kun ei ole ollut vielä päivääkään virassa.

Ryti, Risto Heikki
Svinhufvud, Pehr Evind
Ahtisaari, Martti Oiva Kalevi
Ståhlberg, Kaarlo Juho
Relander, Lauri Kristian
Kallio, Kyösti
Kekkonen, Urho Kaleva
Mannerheim, Carl Gustaf Emil
Niinistö, Sauli Väinämö
Paasikivi, Juho Kusti
Halonen, Tarja Kaarina
Koivisto, Mauno Henrik
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Selkäranka on 28.01.2018, 09:58:35
Quote from: pupuliini on 27.01.2018, 19:41:41
Hei,

Ihan tulin tänne ennen vaaleja lobbaamaan, että kukaan ei nyt äänestäisi Huhtasaarta. Hän on aika kujalla eikä ulkopoliittista osaamista. Tässä nyt valitaan Suomelle kuitenkin valtionpäämiestä, niin siinä ei nyt rukousaamiaiset Israelissa ja rukousillalliset Yhdysvalloissa auta. Myöskään ihan koko ajan ei presidenttikään ehdi "hieroa diilejä" Trumpin kanssa. Saati edes, että Trump vastaisi Lauran puheluihin ja diiliehdotuksiin. Vaikka vastaisikin, niin optimistisesti voimme todeta, että Laura ja Trump voi hieroa diilejä toistensa kanssa max 48 h (todella epätodennäköistä, mutta mennään nyt näillä oletuksilla), mutta mitä se Laura tekee sitten ne 5 vuotta ja 363 muuta päivää? Trumpin asenne myöskin naisia kohtaan ei oikein puolla kunnioitusta Lauraa kohtaan. Täysin typerää spekulaatiota, myönnän, mutta koska typeriä heittoja, niin yritetään logiikalla vähän keskustella. Toisekseen rajatarkastukset tosiaan voi (kannattaa) määrätä kerran, joten siihenkään Laura ei voi ihan mahdottomasti kuluttaa koko presidenttikauden aikaansa. (Tosiaan kai niitä turvapaikkahakemuksia voi silti jättää vaikka rajavalvontaa olisikin)                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
Minä ihan ennakkoluulottomasti katsoin Ylen vaalitentin Huhtasaaarelle, mutta pakko todeta, että nolotti 35 minuuttia ajasta, koska osaamista ei yksinkertaisesti ole. On melko puppua, että haastattelija olisi ollut erityisen hankala Huhtasaarelle. Hänhän jopa auttoi, kun laura sekoili epäloogisesti kriisijoukoista vai mistä lie sotajoukoista. Ymmärrän kyllä, jos toisen puheenarvioijan kommentti Lauran rinnastamiseksi teinimurkkuun ketuttaa. Kyllä se minuakin ärsyttää ja tuollainen epäammattimainen käytös tulisi johtaa potkuihin. Ei puhettakaan, että ketään muita presidenttiehdokasta voisi nimitellä tällä tasolla. Kuitenkin toivoisin, että jättäisitte tuollaiset puolustautumisreaktiot ja halun näpäyttää muiden puolueiden kannattajia, ja äänestäisitte Suomelle asiantuntevan presidentin. Ei tuo Huhtasaaren keskittyminen maahanmuuttajiin ja heidän rinnastamiseen terroristeihin ole rakentavaa ja johtaa mielestäni huonoihin asioihin. Maailmassa on tosiaan monia ongelmia eikä sitä nyt ihan koko ajan ehkä kannattaisi jankuttaa yhdestä ongelmasta. Suomi on jo suomalaisilla, joten sitä ei tarvitse tässä kenellekkään takaisin antaa. Vaikka Suomi onkin EU:ssa, niin kyllä Suomella on paljon asioita, jotka ovat sen sisäisiä.

Me kaikki olemme olleet kokemattomia monissa asioissa. Jos tämä olisi ylitsepääsemätön ongelma, meistä kenestäkään ei olisi koskaan tullut mitään.

Itse annan ääneni sille, jonka ykkösprioriteetteinä on estää haittamaahanmuutto, palauttaa tai eristää laittomasti maassa olevat, edistää vapaata kauppaa ja vientiä, säilyttää päätöksenteko Suomessa jne.
Luotan siihen, että Huhtasaari myös ajaisi näitä asioita kaikin mahdollisin keinoin, eikä tulisi kumartelemaan Merkelille&kumppaneillensa.
Toinen syy Huhtasaaren äänestämiseen on se, että Perussuomalaiset puolueena tukee Huhtasaarta presidentiksi. Itse olen Perussuomalaisten jäsen eli osa puoluetta, joten tukeni lähtee myös siitä syystä Lauralle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 28.01.2018, 10:07:54
Vaalijulisteiden tuhoaminen erään ehdokkaan osalta taitaa olla aika laajaa, mitä nyt somea ja lööppejä seurannut. Väkisin tulee mieleen, että kyseessä organisoitu toiminta ja organisoijataho on paniikissa.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 12:49:07
Pakko kyllä sanoa, että todella röyhkeää tuo median harjoittama äänestäjien ohjailu. Vielä vaalipäivänkin uutisissa maalaillaan mielikuvaa Niinistön ylivoimasta, mikä erilaisten "asiantuntijoiden" mukaan riittää murskaavaan voittoon jo ensimmäisellä kierroksella. Ja sitten vielä se toinen uutinen, jonka mukaan toisen kierroksen pois jääminen säästäisi kymmeniä miljoonia. Ihan kuin se "säästynyt" raha oikeasti käytettäisiin kansalaisten hyväksi :facepalm:
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 28.01.2018, 13:38:39
^Kieltämättä valtamedian harjoittama äänestäjien ohjailu ei tunnu mukavalta. Se ei tuntunut mukavalta 1994, kun äänestettiin Maran ja Lillanin välillä. Eikä se tunnu nytkään. Mitä minun piti siis sanoa tästä asiasta on se, että äänestäjien ohjailu ei ole uusi ilmiö ja sitä tehdään, tai yritetään, koska sen uskotaan vaikuttavan äänestäjiin.

Nämä(-kin) vaalit tulevat näyttämään, ovatko äänestäjät yhtään valistuneempia ja paremmin immuuneja valtamedian manipuloinnille kuin 1994. Jos Niinistö tulee valituksi ensimmäisellä kierroksella, voidaan väittää valtamedialla olevan vielä hyvä ote äänestäjäkunnasta. Jos mennään toiselle kierrokselle Huhtasaaren kanssa, niin tämä on tappio valtamedialle.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 13:55:14
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.222292 (28.1.2018)

QuoteÄänestyspaikoilla suhteellisen vilkasta – tuloksen pitäisi olla selvillä illalla kello kymmenen jälkeen

Ennakkoäänten tulokset kerrotaan heti kello 20:n jälkeen.

Presidentinvaalien äänestyspaikoilla on ollut suhteellisen vilkasta aamun aikana, kertoo keskusvaalilautakunnan sihteeri Veera Reuna.

Äänestyspaikoille on muodostunut ajoittain jonoja ihmisten saapuessa äänestämään ryppäissä esimerkiksi lounaan jälkeiseltä kävelyltä.

Keskusvaalilautakunnan tietoon ei ole toistaiseksi tullut minkäänlaisia häiriöitä.

"Toki paikoittain on jouduttu järjestämään äänestyspaikoille sairastumisten vuoksi sijaisia, mutta sekin on normaalia", Reuna sanoo.

Presidentinvaaleissa äänestäminen on yleensä muita vaaleja vilkkaamman oloista, Reuna kertoo.

Tämänvuotiset vaalit eivät eroa muista presidentinvaaleista aamun vilkkauden perusteella, mutta muita vaaleja vilkkaammat ne ovat, Reuna lisää.

Vaalihuoneistot sulkeutuvat iltakahdeksalta. Jos äänestyspaikassa on vielä iltakahdeksalta jonoa, saavat kaikki siihen mennessä paikalle tulleet äänestää.

Tänään voi äänestää vain siinä äänestyspaikassa, joka on merkitty postissa tulleeseen ilmoituskorttiin. Äänestyspaikkoja on kaikkiaan lähes 2 000. Oman äänestyspaikan voi tarvittaessa hakea äänestyspaikkapalvelusta, jos ilmoituskortti on päässyt hukkumaan.

Ilman henkilöpapereita ei voi äänestää, joten mukana on oltava esimerkiksi ajokortti, sirullinen henkilökortti tai passi.

Mikäli joku ehdokas saa yli puolet annetuista äänistä, hänestä tulee presidentti. Jos näin ei tapahdu, järjestetään kahden viikon kuluttua toinen kierros.

Ennakkoäänten tulokset kerrotaan heti kello 20:n jälkeen. Oikeusministeriö arvioi, että vaalin alustava tulos olisi selvillä illalla kello kymmenen jälkeen. Todennäköisesti jo noin tuntia aiemmin pystytään ennustamaan verraten luotettavasti, miten vaalissa käy.

(...)
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 28.01.2018, 14:52:01
Quote from: Tavan on 28.01.2018, 07:31:44
^

Quote
Useimmiten ihmiset eivät enää edes yritä muodostaa mitään koherenttia kuvaa maailmasta, vaan ottavat kantaa asioihin ja muodostavat niiden ympärille joukkoja joille annetaan joku leimaa.

Ihmiset eivät jostain syystä enää kaipaa koherenssia. Tämä yksilötasolla selittää miksi porvarilliset ihmiset ottavat tatuointeja, anti-teistit diggaavat Bachia ja kunnon perheenäidit hupakoille kohdennettua popmusiikkia.

Politiikan tasolla se selittää miksi suvakittaret hyysäävät islamia ja miksi seksuaalisuus on subjektiivinen valinta, kun puhutaan valkoisista heteromiehistä, mutta lukkoonlyöty synnynnäinen fakta kun puhutaan transuista. Myös etnopositiivinen eksistenssi on tästä mielivaltaisuudesta esimerkki.

Perinteisen kristillisen maailmankuvan ja Arvopohjan suuri vahvuus on sen mykistävä koherenssi eri elämän tasoilla. Mutta koska ihmisiä ei koherenssi kiinnosta, menettää tämä perinteinen maailmankatsomus vetovoimansa.

Jonka jälkeen kansa vajoaa hulluuteen. Kotiäiti kuuntelee hupakkojen sanomaa antaa mustalle miehelle työmatkalle, tuo tuliasena satiaiset ja löytää itsensä yksinhuoltajana. Jonka jälkeen ainakin osalle lamppu hitaasti syttyy. Toki on myös tapauksia, joille noin ei käy koskaan.

Suvakki muuttaa maahanmuuttaja-alueelle ja käy tasa-arvon merkeissä ulkoiluttamassa yöllä koiraansa tullen joko raiskatuksi tai pahoinpidellyksi. Taas lamppu alkaa syttyä.

Osa ihmisistä vaan on sellaisia, että ainoa millä oppii on laittaa käsi kuumalle levylle. Se on mitä on. Ainoa mikä on valitettavaa on, että tuo alimittainen lauma on vallannut median sekoilullaan, jolloin heidän ruttonsa leivää tällä hetkellä tehokkaasti.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 14:56:17
Perinteisille demareille ei näissä vaaleissa ole oikein ehdokasta ja heidän joukossaan voi olla paljon nukkuvia. Jakkukalkkunat ja maailman halaajat tietenkin äänestävät Haataista mutta kenelle äänensä antaa rasvakoura. En yhtään ihmettele vaikka Huhtasaari saisi siltä suunnalta kannatusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Punaniska on 28.01.2018, 15:04:25
Jos Niinistö ei mene läpi ensimmäisellä kierroksella, niin sitä äläwäläbälää, joka kaikuu Linnassa - siinä rappaukset karisevat.

Jos tokalle mennään, niin Niinistö käy yhä kireämmäksi, mitä enemmän aikaa kuluu. Saataisiin jopa nähdä, kun istuvan presidentin mopo keulii totaalisesti suorassa lähetyksessä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 28.01.2018, 15:21:52
Unelmatulos olisi Laura ja Väykkä toisella kierroksella.
Voi sitä maastamuuttamisen määrää ja maailmanloppua... ;D
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 28.01.2018, 15:32:54
Quote from: Tavan on 28.01.2018, 07:31:44
^

Quote
Useimmiten ihmiset eivät enää edes yritä muodostaa mitään koherenttia kuvaa maailmasta, vaan ottavat kantaa asioihin ja muodostavat niiden ympärille joukkoja joille annetaan joku leimaa.

Ihmiset eivät jostain syystä enää kaipaa koherenssia. Tämä yksilötasolla selittää miksi porvarilliset ihmiset ottavat tatuointeja, anti-teistit diggaavat Bachia ja kunnon perheenäidit hupakoille kohdennettua popmusiikkia.

Politiikan tasolla se selittää miksi suvakittaret hyysäävät islamia ja miksi seksuaalisuus on subjektiivinen valinta, kun puhutaan valkoisista heteromiehistä, mutta lukkoonlyöty synnynnäinen fakta kun puhutaan transuista. Myös etnopositiivinen eksistenssi on tästä mielivaltaisuudesta esimerkki.

Perinteisen kristillisen maailmankuvan ja Arvopohjan suuri vahvuus on sen mykistävä koherenssi eri elämän tasoilla. Mutta koska ihmisiä ei koherenssi kiinnosta, menettää tämä perinteinen maailmankatsomus vetovoimansa.

Nimen omaan maallistuneissa länsimaissa, koherenssi ei kiinnosta. Eikös tämä liity kulttuurin ulottuvuuteen kollektiivisuus - individualistisuus?

Monilla alueilla maailmassa ollaan hyvinkin kollektiivisia, ja koherenttisuutta arvostetaan. Esimerkiksi arabimaat. Ei ole siellä hyvä olla eri mieltä kuin koherentti enemmistö. Esimerkiksi jos on ateisti, juutalainen tai homoseksuaali.

Arabiyhteiskunnissa on monen heidän omasta mielestään vieläkin  "mykistävä koherenssi".

Suomikin oli vielä 150 vuotta sitten monissa asioissa hyvin koherentti. Ok jos olit keskimääräimen, mutta ei ok jos olit esimerkiksu homo, tai nainen joka halusi opiskella tai äänestää.

Eri puolilla maailmalla on paljon perinteisiä koherentteja maailmankatsomuksia, jotka ovat keskenään hyvin erilaisia. Ainoa yhteinen tekijä niillä lienee se, että toisinajattelijoita ei suvaita.


Itse en halua koherenttisuuden vaatimusta takaisin. En halua että minun tekemisiäni tai ajatuksiani vahditaan liikaa, enkä myöskään koe tarvetta vahtia muita.

"Live and let live"
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 28.01.2018, 15:42:54
Quote from: repo on 28.01.2018, 13:38:39

Nämä(-kin) vaalit tulevat näyttämään, ovatko äänestäjät yhtään valistuneempia ja paremmin immuuneja valtamedian manipuloinnille kuin 1994.


Niinpä. Kyse ei ole siitä, oppivatko suomalaiset vai eivät, sillä suomalaisten oppimiskyvyssä ei ole erityistä vikaa. Sen sijaan kyseenalaista on, millä tavoin ja minkälaisia asioita suomalaiset oppivat. Tiedämme, että kouluissa suomalaiset pänttäävät sujuvasti monenlaisia oppeja, mitä opettajat (siis auktoriteetit) suomalaisille opettavat ja mitä koulukirjoista (jotka ovat auktoriteetteja myöskin) voi lukea. Tiedotusvälineet ovat myös auktoriteetteja suomalaisille. Suomalaiset ovat varsin hyvin uskoneet painettua sanaa ja imeneet sujuvasti oppeja myös television kautta. Oma ajattelu ja auktoriteettien kyseenalaistaminen olisivat hyödyllisiä taitoja suomalaisille, mutta oppimiskyky on hyvä, jossain mielessä liiankin hyvä.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ApuaHommmaan on 28.01.2018, 15:47:11
Quote from: vastarannan kiiski on 28.01.2018, 15:32:54
Itse en halua koherenttisuuden vaatimusta takaisin. En halua että minun tekemisiäni tai ajatuksiani vahditaan liikaa, enkä myöskään koe tarvetta vahtia muita.

"Live and let live"

Tuo on ainakin liberaaleille täysin soveltumaton ajatelma. Heidän ajattelussaan pitää itse elää ja tuhota muut. Muiden mielipiteet, ihanteet, työt, tekemä jne.

Tuo anna muiden elää on jotain sellaista, jota kukaan ei Suomessa tällä hetkellä aja ainakaan näkyvästi missään.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 28.01.2018, 15:47:37
Quote from: vastarannan kiiski on 28.01.2018, 15:32:54

Itse en halua koherenttisuuden vaatimusta takaisin.


Nähdäkseni sisäinen koherenssi tarkoittaa sitä, että ihminen kykenee huoltamaan ajatusmaailmansa ristiriidattomaksi hylkäämällä ideat, jotka eivät sovi yhteen niiden muiden kanssa. Jos ihminen ylläpitää mielessään keskenään ristiriitaisia ideoita samanaikaisesti, kyseessä on kognitiivinen dissonanssi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 16:14:21
Täten ilmoitan, että tämä Presidentinvaalit 2018 -ketju toimii sitten vaalien tuloskommentointiketjuna illemmalla. Jäsen dothefake esitti tuolla toisaalla asiallisen kysymyksen aiheesta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 16:25:06
Quote from: ikuturso on 27.01.2018, 23:46:10
Quote from: Mika on 27.01.2018, 22:33:57
Tulee ensimmäinen ja luultavasti viimeinen kerta, kun äänestän RKP:n ehdokasta.  Thorvaldsin äänestäminen näissä vaaleissa on puhtaasti turvallisuuspoliittinen kannanotto.

Ääni Thorvaldsille on ääni kaksikieliselle Suomelle ja pakkoruotsille. Et pysty äänestyslapussa kertomaan, että äänestit Natoa.

Keskustelin juuri ihmisen kanssa, joka sanoi, että jos toinen vaalikierros maksaa 10 miljoonaa niin ainoa järkevä tapa äänestää on äänestää Saulia, jotta ei tule toista kierrosta. Koska siitä ei ollut mitään hyötyä (rouva oli jo äänestänyt ennakkoon) en jaksanut ruveta kertomaan, miten Sauli mittauttaa kannatustaan näissä vaaleissa ja miten Kokoomus mittauttaa salaa omaa kannatustaan. Kukaan ei voi kirjoittaa vaalilippuun, että "halusin välttää toisen kierroksen" Ääni Saulille on ääni EU:lle ja Eurolle.

Jos Nato ja 10 miljoonan säästö on äänestyskriteerit, niin voihan toki niitä arvostaa ylitse EU-kriittisen, pakkoruotsikriittisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan. Kuulostaa järkipäätöksiltä. Siten saamme Suomen nousuun ja etenkin presidentin äänestys 10 miljoonan kertasäästön perusteella kun valtion velka kasvaa parikymmentä miljoonaa päivässä, on kaukokatseista politiikkaa.

Tämän sarkastisen vihavuodatukseni jälkeen painun yöpuulle ja laitan kellon herättämään aamulla, jotta voin mennä vaaliuurnan ääreen koko persuolemuksellani vetoamaan jokaiseen äänestäjään Lauran puolesta. Sanaakaan en saa sanoa ja Laura-pipo pitää jättää kotiin, mutta hypnoottista aktiivipersun tuijotusta ei ole kielletty.

-i-

Kokoomuslaiset on ohjeistettu levittämään tuota "säästetään suomalaisten rahaa jos ei tule toista kierrosta, äänestä Saulia" ajatusvaikuttamista ympäri nettiä ja ympäriinsä myös tutuilleen ja kaupungilla.

Kuulin ihmisten keskustelevan keskenään kaupungilla tuosta useita kertoja eilen ja keskustelu meni aina niin että yksi nosti tuon esiin oikein innokkaasti.

Selvästi strategien toimesta mietitty juttu joka on levitetty kaikkiin kokoomuksen jäseniin ja saatu nämä levittämään ideaa.

Nettikommenteissa idea toistuu myös niin usein että kokoomuksen jäsenten lisäksi ilmeisesti on vielä erikseen ohjeistettu kokoomuksen palkallinen koneisto päivystämään jokaista presidentinvaali-uutista ja syöttämään tuo heti sinne.

Persujen kannattaisi ottaa opikseen tuosta kokoomuksen operaatiosta.

Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 28.01.2018, 16:30:38
On se vaan härskiä. Luulotellaan hyväntahtoiset köyhyyden nähneet ihmiset äänestämään poliittista linjaa, jossa isänmaan varat jaellaan ulkomaille ja ulkomaalaisille.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 16:33:16
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 16:14:21
Täten ilmoitan, että tämä Presidentinvaalit 2018 -ketju toimii sitten vaalien tuloskommentointiketjuna illemmalla. Jäsen dothefake esitti tuolla toisaalla asiallisen kysymyksen aiheesta.

Saako täällä myös kommentoida ehdokkaiden äänimääriä esim. näin: "Huhtasaarella jo 100 000 ääntä"?
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 28.01.2018, 16:37:29
Quote from: writer on 28.01.2018, 16:25:06
Quote from: ikuturso on 27.01.2018, 23:46:10
Keskustelin juuri ihmisen kanssa, joka sanoi, että jos toinen vaalikierros maksaa 10 miljoonaa niin ainoa järkevä tapa äänestää on äänestää Saulia, jotta ei tule toista kierrosta. Koska siitä ei ollut mitään hyötyä (rouva oli jo äänestänyt ennakkoon) en jaksanut ruveta kertomaan, miten Sauli mittauttaa kannatustaan näissä vaaleissa ja miten Kokoomus mittauttaa salaa omaa kannatustaan. Kukaan ei voi kirjoittaa vaalilippuun, että "halusin välttää toisen kierroksen" Ääni Saulille on ääni EU:lle ja Eurolle.

Kokoomuslaiset on ohjeistettu levittämään tuota "säästetään suomalaisten rahaa jos ei tule toista kierrosta, äänestä Saulia" ajatusvaikuttamista ympäri nettiä ja ympäriinsä myös tutuilleen ja kaupungilla.

Kuulin ihmisten keskustelevan keskenään kaupungilla tuosta useita kertoja eilen ja keskustelu meni aina niin että yksi nosti tuon esiin oikein innokkaasti.

Selvästi strategien toimesta mietitty juttu joka on levitetty kaikkiin kokoomuksen jäseniin ja saatu nämä levittämään ideaa.

Nettikommenteissa idea toistuu myös niin usein että kokoomuksen jäsenten lisäksi ilmeisesti on vielä erikseen ohjeistettu kokoomuksen palkallinen koneisto päivystämään jokaista presidentinvaali-uutista ja syöttämään tuo heti sinne.

Persujen kannattaisi ottaa opikseen tuosta kokoomuksen operaatiosta.

Hyvä pointti. Otetaan tuosta koppi.

Säästetään 100-kertaa enemmän eli vähintään miljardi tai useampi miljardi, kun jätetään Kokoomuksen, Keskustan ja demareiden äänestäminen vähemmälle vähintään näissä ja seuraavissa ek-vaaleissa. Jos persut ovat liian hapokasta, koska valtamedia sanotaan niin, sitten voi jättää äänestämättä miljardisäästöjen nimissä.

Lisäys: En ole persu, tai siis persujen jäsen, enkä mitenkään voi siis puhua heidän puolestaan. Me aktiiviset Suomen itsenäisestä päätäntävallasta huolestuneet äänestäjät voidaan kuitenkin puuhailla mitä puuhaillaan. Siitä koppi. En pistä pahakseni, jos myös persut ottavat tästä kopin.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 28.01.2018, 16:37:58
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 16:33:16
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 16:14:21
Täten ilmoitan, että tämä Presidentinvaalit 2018 -ketju toimii sitten vaalien tuloskommentointiketjuna illemmalla. Jäsen dothefake esitti tuolla toisaalla asiallisen kysymyksen aiheesta.

Saako täällä myös kommentoida ehdokkaiden äänimääriä esim. näin: "Huhtasaarella jo 100 000 ääntä"?

Saa
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pikkujorma on 28.01.2018, 16:46:24
Käyn antamassa äänen Huhtasaarelle hyvästä yrityksestä. Ompahan sekin ääni Niinistöltä pois. Kyllä maailmanparantaja, tekopyhä vanha pukki voittaa, siitä ei ole epäilystäkään. Naiset pitää Niinistöä komeana ja älykkäänä, saattaa jopa ollakkin. Hän vaan puuttui asioihin jotka ei hänelle kuulu, kun hallitusta muodostettiin. Kyllä suomessa on jokaisella oikeus olla maahanmuuttovastainen jos niin haluaa ja noin 20%kansasta oli sitä viime vaaleissa, eli äänesti perussuomalaisia. Niinistö ei halunnu persuja hallitukseen, tai siis Halla-ahon johtamia persuja. Soinin johtamat munattomat persut kyllä kelpasi.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 16:54:29
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 01:36:57
Tämmöinen mielenkiintoinen käppyrä ehdokkaiden somenäkyvyydestä tuli vastaan. Alin noista on Huhtasaari.

https://twitter.com/hponka/status/957339991897755649

[tweet]957339991897755649[/tweet]

Tuon perusteella Huhtasaarella on hyvät mahdollisuudet toiselle kierrokselle.

Viime vaaleissa oli järjetön Haavisto-hype joten hän todennäköisesti hyytyy kolmanneksi.

Kysymysmerkki on Väyrynen eli äänestääkö tarpeeksi moni keskustalainen häntä, nämä eivät sosiaalisessa mediassa paljon asiasta huutele.

Lisäksi Väyrysen kannattajajoukossa on paljon iäkkäitä eli 60-80-v ihmisiä jotka eivät myöskään näy sosiaalisessa mediassa mutta olen kuullut ihan tavallisten mummojen ja pappojen hehkuttavan Väyrystä kavereilleen kaupungilla, kuinka laaja tuo ilmiö on ympäri Suomen ja kuinka moni keskustalainen äänestää Väyrystä ratkaisee asian eli Väyrynen voi olla toka, kolmas tai neljäs.

Kiertämisestä asia ei ainakaan jäänyt kiinni eli Väyrysen 5-6 puhetilaisuutta per päivä viikkojen ajan oli aivan jäätävä tahti.
Persujen pitää ottaa Väyrysen strategia käyttöön ensi eduskuntavaaleissa eli Halla-ahon ja Huhtasaaren pitää molempien kiertää viikkojen ajan tehden 5-6 stoppia ja puhetilaisuutta per päivä eli yhteensä 10-12 stoppia ja puhetilaisuutta per päivä ja lisäksi persujen pitää tehdä yksi noin 20-sivuinen esite jossa on persujen kannattamat asiat ja pistää tämä leviämään.
Mitä useampi ihminen tietää persujen linjaukset niin sen vaikeampi toimittajien on vähätellä tai vääristellä persujen linjoja.

Huhtasaaren presidentti-kampanjasta pitää ottaa tuo tunne-refleksi joka hänellä on koko puolueelle eli halutaan auttaa ja parantaa suomalaisten elämää ja kerrotaan se tunteella ja esim. maahanmuuttokriittisyys ankkuroidaan positiivisiin tunteisiin eli halutaan auttaa niitä suomalaisia joiden elämään löysä maahanmuuttopolitiikka on vaikuttanut.

Tehdyt virheet kuten sotta-strategia ja se että aluksi lähdettiin vänkäämään toimittajien haluamaan suuntaan evoluutio-teoriasta pitää jatkossa välttää.
Toimittajan ohjaamaan suuntaan ei pidä mennä jos se on itselle epäedullinen ja tässä hiukan mallia Väyrysestä mutta ihan niin väyrysmäiseksi kuin Väyrynen ei pidä mennä.

Väyrystä on pilkattu mediassa jopa enemmän kuin Huhtasaarta näissä vaaleissa ja jos Väyrynen tulee vahvasti kansalaispuolueensa kanssa ensi eduskuntavaaleissa niin silloin osa mediaa keskittyy pilkkaamaan häntä jolloin persuja kohtaan kohdistuu mediassa vähemmän pilkkaa eli juuri samaan tapaan kuin Väyrynen loi näissä pressanvaaleissa lisää tilaa Huhtasaarelle ja teki tilanteen sellaiseksi että Huhtasaarta ei voitu vähätellä ulos tenteissä ja media keskittyi puolet pilkkaamisajastaan Väyryseen niin sama tilanne auttaa persuja eduskuntavaaleissakin jos Väyrynen on vahvoilla.

Jos Väyrynen saa hyvän tuloksen pressanvaaleissa ja jollei Keskustan linja sen jälkeen muutu ja Sipilä saa lähtöpasseja niin kansalaispuolue voi oikeasti löydä keskustalle suuren loven kannatukseen eduskuntavaaleissa.



Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 28.01.2018, 17:04:12
Quote from: Nikolas Ojala on 28.01.2018, 15:47:37
Quote from: vastarannan kiiski on 28.01.2018, 15:32:54

Itse en halua koherenttisuuden vaatimusta takaisin.


Nähdäkseni sisäinen koherenssi tarkoittaa sitä, että ihminen kykenee huoltamaan ajatusmaailmansa ristiriidattomaksi hylkäämällä ideat, jotka eivät sovi yhteen niiden muiden kanssa. Jos ihminen ylläpitää mielessään keskenään ristiriitaisia ideoita samanaikaisesti, kyseessä on kognitiivinen dissonanssi.

Joo, ehkä käytin käsitettä hassusti, ymmärsin ehkä väärin.

Siis minun ajatukseni voivat olla sisäisesti koherentteja jos olisin vaikkapa uskovainen hindu, ja sinun samoin jos olisit vaikkapa kristitty. Käyttäytyisimme ja ajattelisimme sen mukaisesti, eri tavoin.

Individualistinen yhteuskunta tarkoittaa, että tuo ei haittaisi meitä kumpaakaan, kunhan noudattaisimme voimassa olevia lakeja.

Kollektiivinen yhteiskunta tarkoittaisi että yhteisö vaatii, että jomnan kumman meistä (yleensä vähemmistössä olevan) pitäisi  muuttaa käytöstämme ja ajatuksiamme normin mukaiseksi.

Ihminen voi olla kaiketi sisäisesti koherentti myös siltä pohjalta, että suvaitsee monia käytöstapoja, näkemyksiä tsi uskomuksia joita maailman ihmisillä on. Kunhan toimivat lakien puitteissa, eivätkä satuta muita.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 28.01.2018, 17:07:40
On tulos mikä tahansa, ilman Huhtasaarta ja Väyrystä nämä vaalit olisivat olleet tylsääkin tylsemmät.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 28.01.2018, 17:11:47
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 16:14:21
Täten ilmoitan, että tämä Presidentinvaalit 2018 -ketju toimii sitten vaalien tuloskommentointiketjuna illemmalla. Jäsen dothefake esitti tuolla toisaalla asiallisen kysymyksen aiheesta.

@Alaric
Kannattaisiko ketjun nimeen laittaa maininta asiasta, kaikki eivät ehkä ole huomanneet ohjeistusta.
Title: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 17:11:58
Quote from: Kni on 28.01.2018, 17:07:40
On tulos mikä tahansa, ilman Huhtasaarta ja Väyrystä nämä vaalit olisivat olleet tylsääkin tylsemmät.

Silloin en olisi edes äänestänyt.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: rideon74 on 28.01.2018, 17:13:19
Missä viipyy "venäjän informaatiovaikuttaminen"-uutiset? Kuka ehdokas on se Putinin suosikki jonka Kreml hakkeroi ääniharavaksi? Miksi valtamedia ei ole nyt yhtään tätä korttia esiin punkenut?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 17:16:14
Quote from: Nuivinator on 27.01.2018, 23:56:27
Huomattakoon, että Torvaldsin sukunimessä ei ole h-kirjainta lainkaan. Vanhana linuxistina tiedän sen.

Kyseessä on taiteilijanimi, sillä itse asiassa kaikkien Puolueen ehdokkaiden sukunimen ensimmäinen kirjain on tosiasiallisesti "H" niin kuin Holgersson, etunimi Nils. Vaaliohjelman ja -kiertueen on laatinut Selma Lagerlöf.

Hanhen selässä kiitäessä matka kohti ilmaherruutta taittuu mukavasti, ei voi kuin tykätä, peukuttaa ja välillä viheltää pilliin.

Quote
Nils Holgerssons underbara resa genom Sverige

https://www.youtube.com/watch?v=nSfvS-6aNmk
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 17:18:49
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/laura-huhtasaari-aanesti-kotikulmillaan-viela-edellisten-presidentinvaalien-aikaan-han-ei-ollut-edes-valtuutettu-200701397 (28.1.2018)

QuoteLaura Huhtasaari äänesti kotikulmillaan – vielä edellisten presidentinvaalien aikaan hän ei ollut edes valtuutettu

Porin Päärnäisten ja Tiilinummen äänestyspaikalla koettiin sunnuntaina kello 14 pienoista porilaista poliittista historiaa, kun perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari kävi äänestämässä kotikulmillaan.

Huhtasaari kävi äänestämässä 400-vuotiskodin kellarikerroksen kerhotilassa olevassa äänestyspaikassa yhdessä puolisonsa Teemu Lämsän kanssa.

Huhtasaaren poliittisen uran nousu on ollut huima. Vielä edellisten presidentinvaalien aikaan tammikuussa 2012 hän oli tavallinen porilainen erityisopettaja.

Porin kaupunginvaltuustoon hänet valittiin syksyllä 2012 ja kansanedustajaksi 2015.

Huhtasaari kuvaa vaalikampanjaansa hienoksi ja onnistuneeksi.

–On käynyt ilmeiseksi, ettei kansallisvaltioiden aika todellakaan ole ohi. Siksi EU:n (parlamentin puhemies) Martin Schulz kannattaa voimakkaasti EU:n tiivistämistä ja liittovaltiota. EU:n päättäjillä on suuri kiire ja hätä.


Porista Huhtasaari kiirehti saman tien Helsinkiin seuraamaan vaalien lopputulosta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 17:20:52
Äänestyspaikoilla paikoin jopa jonoa – äänestys jatkunut vilkkaana koko päivän (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/aanetyspaikoilla-paikoin-jopa-jonoa-aktiivisuus-vilkkaimmillaan-nain-lounaan-jalkeen/6747694#gs.eN2h1Io)

QuotePresidentinvaalien äänestyspaikoilla on ollut vilkasta koko päivän ajan, kertoo keskusvaalilautakunnan sihteeri Timo Lundén MTV Uutisille.

– Äänestys on jatkunut koko päivän vilkkaana. Olemme saaneet paljon puheluita, joissa muun muassa tiedustellaan äänestyspaikkoja, Lundén sanoo.

Varsinaisilta häiriöiltä on vältytty,mutta paikoin äänestyspaikoille on muodostunut jonoa.

Pidetään Suomi Suomena eikä oteta kehitysmaiden menoa tännekin.  >:(
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 28.01.2018, 17:25:54
Vitonenhan on kirjailtu lappuun jo tiistaina. Henk.kohtaisesti minimiodotukset on tälle iltaa a) Huhtikselle vähintään 9,5 prosenttia ja b) toinen kierros. Kaikki näitten päälle on plussaa.

Jos nämä minimit eivät toteudu, kiipeän yöllä katonharjalle istumaan, järsin pesusientä ja ulisen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 28.01.2018, 17:32:33
Quote from: Kni on 28.01.2018, 17:07:40
On tulos mikä tahansa, ilman Huhtasaarta ja Väyrystä nämä vaalit olisivat olleet tylsääkin tylsemmät.

Ehkä silloin ei äänestyspaikoille olisi ollut jonoa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: Nuivanlinna on 28.01.2018, 17:32:47
Quote from: rideon74 on 28.01.2018, 17:13:19
Missä viipyy "venäjän informaatiovaikuttaminen"-uutiset? Kuka ehdokas on se Putinin suosikki jonka Kreml hakkeroi ääniharavaksi? Miksi valtamedia ei ole nyt yhtään tätä korttia esiin punkenut?

Tätä minäkin olen odotellut. Ehkä eivät vain kehtaa kun paljastuisi potaskaksi niin helposti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 28.01.2018, 17:35:18
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 12:49:07
Pakko kyllä sanoa, että todella röyhkeää tuo median harjoittama äänestäjien ohjailu. Vielä vaalipäivänkin uutisissa maalaillaan mielikuvaa Niinistön ylivoimasta, mikä erilaisten "asiantuntijoiden" mukaan riittää murskaavaan voittoon jo ensimmäisellä kierroksella.

Kalevan tyyli(ttömyys)näyte: Otetaan 18-vuotias nuori nainen, ensimmäistä kertaa äänestämässä, kirjoitetaan näennäisen viaton ja sympaattinen juttu jonka lopussa totta kai ikään kuin pienenä detaljina tuodaan esille kenelle ääni meni:

QuoteItse ehdokkaan valintakin oli ensikertalaiselle varsin helppoa.

- Sauli Niinistö oli minulle varma päätös, koska hänellä on jo kuusi vuotta työkokemusta tehtävästään. En osaa sen paremmin selittää, miksi juuri Niinistö on muita parempi ehdokas, mutta hän on luotettava ja pätevä.

En usko hetkeäkään, että kyseessä olisi sattumalta valikoitunut äänestäjä, eikä sellaista edes yritetä uskotella, vaan artikkelin kirjoitustyyli ja rakenne vaikuttaa siltä kuin koko juttu olisi etukäteen suunniteltu. Eikä haukuta tätä nuorta neitoa, vaan häntä härskisti hyväksi käyttävää propagandakoneistoa.

"Kun on mahdollisuus, se pitää käyttää", sanoi Matilda Anttila ja pudotti äänestyslapun ensi kertaa vaaliuurnaan
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kun-on-mahdollisuus-se-pitaa-kayttaa-sanoi-matilda-anttila-ja-pudotti-aanestyslapun-ensi-kertaa-vaaliuurnaan/783152/

QuoteAlkanut vuosi 2018 on helsinkiläiselle Matilda Anttilalle monella tapaa merkittävä. Hän kirjoittaa pian ylioppilaaksi, tekee sitten kesätöitä ja miettii sen jälkeen, mitä sitä tekisi isona.

Ikimuistoista on myös se, että hetki sitten hän on saanut käyttää äänioikeuttaan ensimmäistä kertaa elämässään.

- Minua kyllä jännitti aika paljon etukäteen, mutta ihan hyvin se meni, toteaa kesällä 18 vuotta täyttänyt lukiolainen.

Anttila on yksi niistä 4 498 004 suomalaisesta, joilla on äänioikeus tämän sunnuntain presidentinvaaleissa. Nuoren täysi-ikäisen mielestä äänioikeus ei ole mikään pikkujuttu.

- Itse koen, että äänestäminen on todella tärkeää, koska se on paras tapa demokratiaan. En ymmärrä niitä, jotka eivät äänestä. Kun on mahdollisuus, se pitää käyttää.

Tulevalta presidentiltä Anttila odottaa sitä, että hän hoitaa tehtävänsä hyvin, mikä riittää, sillä Suomessa on lukiolaisen mielestä nyt jo aika hyvin asiat. Nuorille on esimerkiksi paljon kesätöitä tarjolla, ja Anttila itse vietti viime kesän Postin palveluksessa.

Tosin se häntä vähän stressaa, että nykyään ylioppilaskirjoituksilla on niin paljon enemmän painoarvoa jatko-opintoihin hakiessa kuin aikaisemmin. Se lisää paineita, kun pitää pärjätä hyvin, jos haluaa vaikkapa kauppakorkeakouluun.

- Minusta olisi hyvä, jos pääsykokeilla edelleen annettaisiin kaikille samat mahdollisuudet päästä sisään, Anttila pohtii.

Liikaa kevään kirjoituksiin valmistautuva nuori ei kuitenkaan halua murehtia. Tällä hetkellä kaikki on hyvin, ja ensimmäinen kansalaisvelvollisuuskin on hoidettu kunnialla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 17:38:59
Quote from: writer on 28.01.2018, 16:54:29
Lisäksi Väyrysen kannattajajoukossa on paljon iäkkäitä eli 60-80-v ihmisiä jotka eivät myöskään näy sosiaalisessa mediassa mutta olen kuullut ihan tavallisten mummojen ja pappojen hehkuttavan Väyrystä kavereilleen kaupungilla, kuinka laaja tuo ilmiö on ympäri Suomen ja kuinka moni keskustalainen äänestää Väyrystä ratkaisee asian eli Väyrynen voi olla toka, kolmas tai neljäs.
Väyrysen kannatus iäkkäämpien kepulaisten parissa voi olla varsin suurta. Ihan mututuntumalla kepun äänestäjien keski-ikä lienee melko korkea joten Väykälle löytyy kannatuspohjaa kepussa. Matti Vanhanen ei erikoisemmin säväytä nuorempia kepun kannattajia joten siltäkin suunnalta löytynee kannatusta. Toinen kierros olisi mahtavaa ja varsinkin silloin kun vastakkain olisi Väyrynen ja Niinistö. Vaikka Lauraa äänestinkin niin kyllä Väykkä olisi kovempi luu Niinistöä vastaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: kivimies on 28.01.2018, 17:40:37
Quote from: rideon74 on 28.01.2018, 17:13:19
Missä viipyy "venäjän informaatiovaikuttaminen"-uutiset? Kuka ehdokas on se Putinin suosikki jonka Kreml hakkeroi ääniharavaksi? Miksi valtamedia ei ole nyt yhtään tätä korttia esiin punkenut?

Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2018, 17:32:47

Tätä minäkin olen odotellut. Ehkä eivät vain kehtaa kun paljastuisi potaskaksi niin helposti.

Haaviston kampanja yritti tätä väitteillään Venäjän Twitter-bottiarmeijasta. Tästä tehtiin juttuja mm. Yleen.
Myöhemmin kuitenkin someasiantuntija kumosi kyseisen väitteen ja sen kumoutumisesta uutisoitiin myös Ylessä.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: Pöllämystynyt on 28.01.2018, 17:42:40
Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2018, 17:32:47
Quote from: rideon74 on 28.01.2018, 17:13:19
Missä viipyy "venäjän informaatiovaikuttaminen"-uutiset? Kuka ehdokas on se Putinin suosikki jonka Kreml hakkeroi ääniharavaksi? Miksi valtamedia ei ole nyt yhtään tätä korttia esiin punkenut?

Tätä minäkin olen odotellut. Ehkä eivät vain kehtaa kun paljastuisi potaskaksi niin helposti.
Ryskyriiheläiset ovat niin ennalta varmoja oikeistopopulistin voitosta, etteivät edes viitsi käyttää Venäjä-korttia maltillisia vastaan. Venäjä-kortin käyttö nimettyä henkilöä vastaan tulee kyseeseen vasta erittäin epätoivoisessa tilanteessa, kuten USA:n massamedian hyökätessä Trumpia vastaan. Muutoinhan nämä ryskyriiheläiset lähinnä vain vihjailevat ja vilauttelevat tätä teemaa yleisesti toisinajattelua ja rasisminvastaisuutta kohti.

Jo puhekin Venäjän vaikutusyrityksestä olisi tehnyt Huhtasaarelle tilaa puolustautua jyrkästi ja selvin sanoin, ja muutenkin tällainen väite selvänä valeena hyvin todennäköisesti kääntyisi esittäjiään vastaan ja syytellyn eduksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 17:44:01
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 17:18:49
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/laura-huhtasaari-aanesti-kotikulmillaan-viela-edellisten-presidentinvaalien-aikaan-han-ei-ollut-edes-valtuutettu-200701397 (28.1.2018)

QuoteLaura Huhtasaari äänesti kotikulmillaan – vielä edellisten presidentinvaalien aikaan hän ei ollut edes valtuutettu

Porin Päärnäisten ja Tiilinummen äänestyspaikalla koettiin sunnuntaina kello 14 pienoista porilaista poliittista historiaa, kun perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari kävi äänestämässä kotikulmillaan.

Huhtasaari kävi äänestämässä 400-vuotiskodin kellarikerroksen kerhotilassa olevassa äänestyspaikassa yhdessä puolisonsa Teemu Lämsän kanssa.

Huhtasaaren poliittisen uran nousu on ollut huima. Vielä edellisten presidentinvaalien aikaan tammikuussa 2012 hän oli tavallinen porilainen erityisopettaja.

Porin kaupunginvaltuustoon hänet valittiin syksyllä 2012 ja kansanedustajaksi 2015.

Huhtasaari kuvaa vaalikampanjaansa hienoksi ja onnistuneeksi.

–On käynyt ilmeiseksi, ettei kansallisvaltioiden aika todellakaan ole ohi. Siksi EU:n (parlamentin puhemies) Martin Schulz kannattaa voimakkaasti EU:n tiivistämistä ja liittovaltiota. EU:n päättäjillä on suuri kiire ja hätä.


Porista Huhtasaari kiirehti saman tien Helsinkiin seuraamaan vaalien lopputulosta.

Schulz on kylläkin ex-puhemies europarlamentissa ja lähti puhemiehen hommasta Saksan demarien johtajaksi ja nosti kannatusta alussa mutta sitten Schulz avasi suunsa ja hehkutti liittovaltion ihanuutta ja avointen rajojen ja taakanjaon pyhyyttä.
Seurauksena Saksan demareiden kannatus romahti.

Aiemminhan saksan demaritkin olivat hallituksessa arvostelleet Merkelin mielipuolisia ratkaisuja eli jos Schulzin sijaan oli laitettu puheenjohtajaksi joku light-maahanmuuttokriittinen joka olisi luvannut vallan säilyttäistä saksassa liittovaltion hehkutuksen sijaan niin demareilla olisi mennyt paljon paremmin vaaleissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 17:48:26
https://www.suomenuutiset.fi/vihreiden-soininvaara-kolme-syyta-uskoa-etta-niiniston-kannatus-riita-ratkaisuun-ensimmaisella-kierroksella/ (28.1.2018)

QuoteVihreiden Soininvaara: On kolme syytä uskoa että Niinistön kannatus ei riitä ratkaisuun ensimmäisellä kierroksella

Tilastotieteilijä ja pitkän linjan vihreä älykkö Osmo Soininvaara perustelee blogillaan, miksi tuoreen HS-gallupin osoittama 58 prosenttia ei takaa Niinistön valintaa jo ensimmäisellä kierroksella. Soininvaaran suosikki on tietysti Haavisto, mutta samat perustelut pitävät yllä myös Huhtasaaren ja Väyrysen kannattajien toivoa.

Ensimmäinen syy on Niinistön nopeasti laskeva trendi. Tämä ei kuitenkaan yksin riitä toiseen kierrokseen, koska puolet äänistä on jo annettu, Soininvaara muistuttaa.

Niinistön kannatuksen pitäisi olla vaalipäivänä alle 42 prosenttia, jos ennakkoäänistä olisi tulossa mitattu 58 prosenttia. Mutta onko Niinistö pärjännyt näin hyvin ensimmäisellä kierroksella?

Vaikeampi mitata kuin puoluekannatusta

Ei välttämättä. Toinen syy uskoa toiseen kierrokseen on mittaamisen vaikeus.

– Eduskuntavaalitulosta osataan mitata aika tarkasti, mutta presidentin vaali on eri asia, Soininvaara kirjoittaa.

Puoluekannatusmittauksia ei tehdä niin, että kysytään tuhannelta ihmiseltä, ja jos näistä 250 kannattaa kokoomusta, ennustetaan kokoomukselle 25 prosentin kannatusta.

– Sellainen johtaisi aivan metsään, koska ihmisiä saadaan kiinni vaihtelevasti niin, että otoksessa voi olla aivan liikaa tai aivan liian vähän kokoomuslaisia, Soininvaara selittää.

Otos tasapainotetaan kysymyksellä, ketä äänestit viimeksi.
Jos viimeksi kokoomusta äänestäneitä on enemmän kuin kokoomusta äänestäneitä oli vaaleissa, arviota ruuvataan alaspäin ja päinvastoin, Soininvaara selittää.

Soininvaara arvelee, että myös presidentinvaaligallupit tasapainotetaan eduskuntavaalikäyttäytymisen perusteella.

– Mutta se on ihan väärin. Otos voi siis olla aivan poskellaan, eikä sitä havaitse mitenkään. Tämän takia eri yhtiöt myös saavat kovin erilaisia tuloksia. Sitä, mihin suuntaan otos on vinksallaan ei voi tietää, mutta sen tiedämme, että tulokset ovat epätarkkoja ja ilmoitetut luottamusvälit tällä kertaa aliarvioivat epävarmuutta roimasti.

Ei osaa sanoa

Kolmas epävarmuustekijä on ne, jotka eivät osaa tai halua sanoa, ketä äänestävät. Näitä oli HS-gallupissa 17 prosenttia.

– Heidät on vain jätetty pois. Tämä tarkoittaa, että oletetaan tämän joukon jakautuvan samalla tavalla kuin kantansa ratkaisseiden. Tämä oletus liioittelee Niinistön kannatusta reippaasti, Soininvaara uskoo.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 18:01:44
"Juha Sipilä saa nyt kynsilleen" – Paavo Väyrysen kotiseudulla Keminmaassa vaalit vaikuttavat ennätysvilkkailta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005542275.html

Quote"PÄÄMINISTERI Juha Sipilä saa nyt kynsilleen", Juha Åhman sanoo.

Nuori mies kävi äänestämässä Keminmaan kirjastotalolla yhdessä puolisonsa Johanna Åhmanin ja Paul-Erik Sandbergin kanssa.

Moni on antanut keskustan vahvalla kannatusalueella äänensä pitäjän omalle pojalle Paavo Väyryselle eikä keskustan ehdokkaalle Matti Vanhaselle.

Keminmaassa monia on närästänyt hallituksen aikomus sulkea Kemissä sijaitsevaa Länsi-Pohjan keskussairaala sekä nyt yritys vesittää Mehiläisen ja kuntien yhteisyritys, joka aikoo jatkaa sairaan toimintaa. Keminmaan kunta on jo myynyt terveyskiinteistönsä Mehiläiselle.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 18:02:23
Jyväskylässä persut tekivät rikosilmoituksen Huhtasaaren vaalimainosten turmelemisesta.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Vaalimainosten-turmelemisesta-rikosilmoitus-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4ss%C3%A4/1101043?pwbi=4b2a3fbd7ef3ef75a94e6be0109c99ff (28.1.2018)

QuoteVaalimainosten turmelemisesta rikosilmoitus Jyväskylässä

Ilkivaltaa on kohdistunut perussuomalaisten ehdokkaan mainoksiin. Keskusvaalilautakunnan tiedossa ei ole muita tapauksia.

Vaalimainosten turmelemisesta on tehty rikosilmoitus Jyväskylässä. Perussuomalaisten paikallisyhdistyksen puheenjohtaja Jarmo Nahkamäki jätti rikosilmoituksen poliisille keskiviikkona, kun tiedossa oli kahdeksan tapausta. Sunnuntaina tiedossa oli 11 tapausta.

Puolueen presidenttiehdokkaan mainoksia on revitty ja tuhrittu eri puolilla kaupunkia. Nahkamäen mukaan Kuokkalassa mainos on revitty kolme kertaa sen jälkeen, kun tilalle on käyty kiinnittämässä uusi mainos.

Jyväskylän keskusvaalilautakunnan sihteeri Anu Leppänen kuuli mainosten tuhoamisesta ensi kertaa Keskisuomalaiselta sunnuntaina. Leppäsen tietoon ei ole tullut muita tapauksia.

– Kuvittelisin, että jos suuremmassa mittakaavassa olisi tehty ilkivaltaa, niin siitä olisi ilmoitettu meille, hän sanoi.

Kaupunki on määritellyt vaalimainosten paikat ja Altek pystyttänyt telineet mainoksia varten. Puolueet itse vastaavat mainosten asettamisesta ja huollosta.

Poliisi vahvisti sunnuntaina vastaanottaneensa asiasta rikosilmoituksen. Tapauksia tutkitaan vahingontekoina.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 18:06:55
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 17:48:26
https://www.suomenuutiset.fi/vihreiden-soininvaara-kolme-syyta-uskoa-etta-niiniston-kannatus-riita-ratkaisuun-ensimmaisella-kierroksella/ (28.1.2018)
Soininvaara on tuossa aivan oikeassa ja varsinkin tuossa Niinistön suosion jyrkässä laskussa. Osmo ei ota kantaa siihen kuinka rehellisesti ihmiset on kyselyyn vastanneet. Kyselyyn osanottajatkaa eivät  taida edustaa halkileikkausta väestöstä
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 18:19:16
Miksi persut eivät korjanneet tuota Lauran tärveltyä mainosta jonka alla on demariehdokkaita edellisistä vaaleista. Olisi vain kirjoittanut Lauran kuvan kohdalle: Äänestämme Lauraa, äänestä sinäkin.
Olisi tullut hieno mainos Haataisen viereen kun siitä saisi vaikutelman että suuri joukko demarivaikuttajia ilmoittaa äänestävänsä Lauraa. 
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: rätkä on 28.01.2018, 18:24:59
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 17:18:49
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/laura-huhtasaari-aanesti-kotikulmillaan-viela-edellisten-presidentinvaalien-aikaan-han-ei-ollut-edes-valtuutettu-200701397 (28.1.2018)


Ei tämä vielä mitään. Hetkeä ennen eduskuntavaaleja ei liikenneministeri ollut edes suomen kansalainen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 18:34:31
Koska viimeksi pressanvaalissa ei ole ollut yhtään puoluejohtajaa ehdolla?
Kun laitetaan vilttiketju kehiin, niin vaaleistakin tulee täysin mitäänsanomattomat.

Puolueet ottivat nämä vaalit yhtä tosissaan kuin USA lätkän MM kisat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 28.01.2018, 18:34:59
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 17:11:58
Quote from: Kni on 28.01.2018, 17:07:40
On tulos mikä tahansa, ilman Huhtasaarta ja Väyrystä nämä vaalit olisivat olleet tylsääkin tylsemmät.

Silloin en olisi edes äänestänyt.

Jos Huhtasaari ei olisi ollut ehdolla, olisin äänestänyt ihan piruuttani Nilsiä.

(Edit: Nilsiä tarkoittaa tässä yhteydessä ehdokas Nils Torvaldsia, taivutin siis hänen etunimensä.)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 28.01.2018, 18:40:51
Quote from: Don Nachos on 28.01.2018, 18:34:31

Koska viimeksi pressanvaalissa ei ole ollut yhtään puoluejohtajaa ehdolla?


Jos tämän kauniisti muotoilisi: Jotain on puolueissa opittu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 18:44:02
Quote from: Don Nachos on 28.01.2018, 18:34:31
Koska viimeksi pressanvaalissa ei ole ollut yhtään puoluejohtajaa ehdolla?
Kun laitetaan vilttiketju kehiin, niin vaaleistakin tulee täysin mitäänsanomattomat.

Puolueet ottivat nämä vaalit yhtä tosissaan kuin USA lätkän MM kisat.
En kyllä muista että istuvaa puheenjohtajaa olisi koskaan valittu presidentiksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Melba on 28.01.2018, 18:49:06
Reilu tunti armonaikaa kansakunnalla.

Olen joutessani selannut netistä tätä vaalitentteilyä ja on kyllä katkeraa huomata, että Niinistöltä jätettiin kysymättä se tärkein tuosta euron ongelmasta. Kun valtiona ollaan tilanteessa, että tähän ei voida/ole mahdollista jäädä, miten jatketaan eteenpäin; erotaanko eurosta vai mennäänkö liittovaltioon. Toinen vaihtoehtohan näistä on valittava. Jo ihan tämän takia tarvitaan se toinen kierros. Olisi todella kohtuutonta, jos tämän sotkun eräs pääarkkitehti pääsisi kuin Lennu veräjästä.

Tämän vaalikierroksen ehdottomasti suurin ja totaalisin alisuoriutuja on kyllä vaalitenteissä kukkoillut toimittajajoukko. Galluptilanteen analysointiin käytettiin valtavasti aikaa, vaikka esim. Soininvaaran blogi tänään kertoo hyvin, kuinka tyhjän päällä tällaiset mielipidetiedustelut ovat. Ja myös tämän viimeisen päivän hehkutus tuloksen selviämisestä ensimmäisellä kierroksella - aamulla yleradion uutiset kertoivat siitä laajasti klo 8.00, 9.00 ja 10,00, seuraaviin klo 11.00 ja 12.00 uutisiin olikin sitten saatu helsinkiläinen äänestäjä, joka arvioi tuloksen selviävän jo tänään. Ja kaikkien näiden arviothan perustuvat vain ja ainoastaan galluppeihin, joissa luvut ovat muuttuneet sitä vauhtia, että niitä ei selitä mikään virhemarginaali. Loppupäivän uutisia en ole viitsinyt edes kuunnella, lieneekö jatkunut sama kaiku askelissa.

Niinistö tietysti tulee voittamaan, mutta kyllä tuollainen kirikierros karsisi hänestä liiat itsetietoisuudet ja auttaisi huomaamaan, että hän virassaan edustaa koko kansaa, eikä vain itseään. Riittävän suuri muille mennyt äänimäärä opettaa kummasti oikealla tavalla nöyräksi.

Eräs parhaita ja presidenteistämme kovimmissa paineissa toimimaan joutunut Risto Ryti totesi jatkosodan loppuvaiheiden epätoivoisissa rauhaanpyrkimisponnisteluissa ulkoministerilleen, että "ei ole väliä sillä, jos sinä tai minä menehdymme, kunhan Suomi säilyy".
Maan etu on nytkin se, josta ei saisi joustaa. eikä ainakaan sen takia, että mitä ne muualla meistä ajattelevat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 18:54:21
Quote from: Supernuiva on 28.01.2018, 18:34:59
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 17:11:58
Quote from: Kni on 28.01.2018, 17:07:40
On tulos mikä tahansa, ilman Huhtasaarta ja Väyrystä nämä vaalit olisivat olleet tylsääkin tylsemmät.

Silloin en olisi edes äänestänyt.

Jos Huhtasaari ei olisi ollut ehdolla, olisin äänestänyt ihan piruuttani Nilsiä.

Aloin jo miettiä, että miksi kaikista paikkakunnista juuri "Nilsiä".  Ja että jos kirkkovenettä äänestää, niin olisiko sitten soutupitäjä "Sulkava".  Sitten vasta hokasin tuon Tuurvaldsin...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 28.01.2018, 18:55:34
Hmmh. Hakkarainen on luopunut puolueen varapuheenjohtajuudesta ja protokollan mukaan Huhtasaaren pitää vaalit voitettuaan luopua jäsenkirjasta (ja sitämyöten varapuheenjohtajuudesta), niin riittääkö Eerola yksin Halla-ahon rinnalle?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: andrus on 28.01.2018, 19:04:17
Vaalietkot persut https://www.youtube.com/watch?v=E0JlCDfdiCE
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: Roope on 28.01.2018, 19:05:13
Quote from: kivimies on 28.01.2018, 17:40:37
Haaviston kampanja yritti tätä väitteillään Venäjän Twitter-bottiarmeijasta. Tästä tehtiin juttuja mm. Yleen.
Myöhemmin kuitenkin someasiantuntija kumosi kyseisen väitteen ja sen kumoutumisesta uutisoitiin myös Ylessä.

Väite kumottiin tuoreeltaan ja myöhemmin vielä useampaankin kertaan, mutta Haavisto herätti sen selityksistä välittämättä henkiin yhä uudestaan. Kaiken huippu taisi olla tentti, jossa Haavisto antoi ymmärtää saaneensa tietonsa Venäjän bottihyökkäyksestä ulkomaisilta asiantuntijoilta ja Niinistö kertoi samassa yhteydessä joutuneensa hänkin muka hyökkäyksen kohteeksi.

Oikeasti todisteita tai edes vakuuttavia vihjeitä Venäjän tai minkään muunkaan tahon vaikuttamisesta saati Haaviston ja eräiden toimittajien esittämästä "bottiarmeijan hyökkäyksestä" ei ole esitetty. Ajatus Haavistoa likettämällä hyökkäämisestä on muutenkin absurdi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 19:09:36
QuoteSuomen Uutiset lähettää suorana verkkolähetyksenä presidenttiehdokas Laura Huhtasaaren vaalivalvojaiset sunnuntaina 19 alkaen. Lähetys kestää noin 22.30 saakka, jolloin ääntenlaskennan tulos on selvillä.

http://qsb.webcast.fi/s/suomenuutiset/suomenuutiset_2018_0128_vaalivalvojaiset/#/stream

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 19:12:16
Quote from: qwerty on 28.01.2018, 19:09:36
QuoteSuomen Uutiset lähettää suorana verkkolähetyksenä presidenttiehdokas Laura Huhtasaaren vaalivalvojaiset sunnuntaina 19 alkaen. Lähetys kestää noin 22.30 saakka, jolloin ääntenlaskennan tulos on selvillä.

http://qsb.webcast.fi/s/suomenuutiset/suomenuutiset_2018_0128_vaalivalvojaiset/#/stream

Ai että, siellä on hyvät hissimusat taas kehissä :) Tulee kovasti mieleen kesäkuu ja puoluekokousstriimi.

Pitää varmaan katella tätä ja Ylenannon lähetystä.

(Tämä on parempilaatuinen kuin tuo Youtube-versio)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 28.01.2018, 19:16:17
https://www.youtube.com/watch?v=WZMELJb0THk

Junes ja Tiina seuraa. 1150 katsojaa(nopeasti nousee( jo 11 minuutin kohdalla, aika hurjaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 19:37:10
Ääntenlaskentaa voi seurata täältä.  (http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila.html)

YLE:n suora tuloslähetys löytyy täältä. (https://areena.yle.fi/tv/suorat/yle-tv1)

YLE:n tulospalvelu löytyy täältä. (https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/pv2018)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 19:39:05
Väyrysbingo:
Huikka aina kun Väykkä sanoo sanan: Media
Triplahuikka jos tulee: Mediapeli
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 19:40:35
Huuhtasaari toisti sanomansa, Persuista on tulossa valtavirtaa - uusi normaali!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 19:43:40
Haukio ei ole saapumassa Saulin vaalivalvojaisiin. Ennustaako tämä jotain, mistä suuri yleisö ei vielä tiedä? :flowerhat:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pateulkomaat on 28.01.2018, 19:46:29
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 19:43:40
Haukio ei ole saapumassa Saulin vaalivalvojaisiin. Ennustaako tämä jotain, mistä suuri yleisö ei vielä tiedä? :flowerhat:

Ei ennusta mitään. Tästä ilmoitettiin jo aikoja sitten ettei Haukio osallistu valvojaisiin (varmaan koska raskaus)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 19:53:06
Quote from: Vellamo on 28.01.2018, 19:48:10
YLE:n uutistoiminnan johtaja Jouko Jokinen "odottaa yllätystä". Perusteli mm. tv-tenttien historiallisen korkeilla katsojamäärillä.

Jospa se yllätys olisi #hymy-yllätys? :)
Tuohon tenttien katsojamäärän perusteella ennustettuun yllätykseen en kyllä usko. Sehän kertoo vai siitä että vaalit kiinnostaa ei muusta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pentecost on 28.01.2018, 19:53:30
Jungnerhan jätti SDPn, joten hän voi nyt vapaasti kritisoida surkeaa tulosta tyyliin:

"Jos minä olisin ollut ehdokkaana, puolueemme olisi saanut jälleen naispresidentin!"

:P  :-*
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 19:55:58
Se mikä ainakin on varmaa, on se, että Persut pesevät Kokoomuksen, joilla ei ole edes omaa ehdokasta vaaleissa. Hieman ounastelen, että on muhimassa positiivinen yllätys. Se tarkoittaa sitä, että toinen kierros on tuloillaan ja Huhtasaarella on suuri rooli tuossa "yllätyksessä".
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 19:57:53
Minä juo tuolla chatissa kommentoin että entistä enemmän on alkanu ketuttaa vihreät ja heidän äänestäjät! On tuo niinistökin aika jännittyneen näköinen!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 19:58:04
Tuo Ylen ennustus yllätyksestä voi perustua sinne tulleesta palautteesta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 28.01.2018, 20:00:35
YLE:n lähetyksessä haastateltiin Väyrystä, ja toimittaja aloitti: "Sanopa ihan rehellisesti..."
Varsinaisia idealisteja nuo toimittelijat.  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 28.01.2018, 20:00:50
Se siitä.

:roll:

Laura jäänyt harmittavan paljon toisesta sijasta, tuskin kirii kiinni loppulaskennassa.

Mutta toivottavasti kirii  8)

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:01:17
Jännän äärellä. Kaikki yli 5% plussaa.

Edit: näköjään siis 1% yli.

Sale vie jo ekan kierroksen, kuten odotettua.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 20:01:41
Huono tulos: 6 %.  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 20:02:06
64.4% eli eiköhön tämä ollu sitten tässä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:04:00
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 20:01:41
Huono tulos: 6 %.  :facepalm:

En sanoisi lainkaan huonoksi tulokseksi ottaen huomioon, että Väykkä on samoilla apajilla.

Ja tosiaan siis Salelle lähes 2/3 äänistä, niin ei siinä paljon jää muille.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 28.01.2018, 20:04:07
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 20:02:44
Voi paska. Median aivopesu näköjään toimii vaalikarjaan :facepalm: :facepalm:

Enemmistön olot ovat vielä varsin hyvät, elleivät jopa materiaalisesti paremmat kuin koskaan aiemmin heidän elämänsä aikana. Ihmiset eivät osaa peilata tulevaisuuteen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.01.2018, 20:04:10
Eiköhän Huhtasaari kolmanneksi sijoitu. Väyrynen laskee vaalipäivän äänissä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:04:19
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 20:01:41
Huono tulos: 6 %.  :facepalm:
Ai että realistinen tulos huono?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 28.01.2018, 20:05:35
Laura olisi ollut kakkonen jos Väykkä ei olisi lähtenyt kisaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IPS on 28.01.2018, 20:05:39
Jaa, 6 prossaa ja melko varma kolmossija.

Arvelisin, että vaalipäivän äänillä kokonaiskannatus nousee seiskalla alkavaan lukemaan, mutta ei missään tapauksessa Haaviston lukemiin. Väyrysen kannattajat kävivät äänestämässä ennakkoon.
No, positiivisesti ajatellen säästyy toisen kierroksen kampanjarahat joka ehdokkaalla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 28.01.2018, 20:06:58
Paavolla tässä vaiheessa 33% enemmän ääniä kuin vanhasella...

demareiden 3½% lämmittää kivasti
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 20:07:03
Näyttää vahvasti siltä, että suomalaiset äänestäjät äänestävät oman kulttuurisen hukkumisensa puolesta. Toivottavasti ei ala kitinä sitten, kun alamäki alkaa tuottamaan vauhtia oikein urakalla.

Voi saatana, että kansa voi olla umpisilmäistä omaa pitkän tähtäimen etuaan ajatellen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 28.01.2018, 20:07:22
Ennakkoäänten perusteella tärkein huomio on Haaviston huono kannatus. Maailma on kääntynyt edellisiin vaaleihin verrattuna piirun verran pois liberaalista puna-viher-unelmasta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:07:48
Haavistoa äänestin ennakkoon ja ihan hyvän tuloksen sai
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 28.01.2018, 20:08:07
Onhan tämä karmea pettymys. Ei niinkään Lauran tulos, vaan kisan päättyminen ensimmäisellä kierroksella. Ei tästä mitään tule.

Eduskuntavaaleissa tämä kyllä tulee näkymään, mutta vain positiivisella tavalla, koska nyt alkaa eliitin vedätys paistaan sokeimmankin silmään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 28.01.2018, 20:08:29
Quote from: Faidros. on 28.01.2018, 20:05:35
Laura olisi ollut kakkonen jos Väykkä ei olisi lähtenyt kisaan.

todnäk myös päinvastoin  :o
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:08:43
Quote from: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 20:07:03
Näyttää vahvasti siltä, että suomalaiset äänestäjät äänestävät oman kulttuurisen hukkumisensa puolesta. Toivottavasti ei ala kitinä sitten, kun alamäki alkaa tuottamaan vauhtia oikein urakalla.

Voi saatana, että kansa voi olla umpisilmäistä omaa pitkän tähtäimen etuaan ajatellen.
Mikä helvetti teitä vaivaa. Ensin kampanja ryssitään täydellisesti ja sitten aloitetaan vinkuminen kun tulee varsin odotettu tulos.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivake on 28.01.2018, 20:08:56
Suomalaiset eivät näköjään halua minkäänlaista muutosta.

Neloskalja kauppoihin riittänee muutokseksi seuraavaksi vuosikymmeneksi.
Onhan siinäkin sitä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:09:00
Quote from: Faidros. on 28.01.2018, 20:05:35
Laura olisi ollut kakkonen jos Väykkä ei olisi lähtenyt kisaan.
En usko että kaikki paavoa äänestäneet olisi äänestänyt huhtasaarta... Esim. äänestihän Kari Peitsamokin paavoa
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 28.01.2018, 20:09:10
Quote from: Redya on 28.01.2018, 20:07:22
Ennakkoäänten perusteella tärkein huomio on Haaviston huono kannatus. Maailma on kääntynyt edellisiin vaaleihin verrattuna piirun verran pois liberaalista puna-viher-unelmasta.
Haaviston kannattajat menivät äänestämään Niinistöä, kun Niinistö sanoi, että "Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse".
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 28.01.2018, 20:09:17
No, tulihan sitä ilmaista, positiivista näkyvyyttä persuille enemmän kuin aikoihin. Se ei mene hukkaan, vaikka ennakkoäänten tulos pettymys onkin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Blanc73 on 28.01.2018, 20:10:16
Niinistö on yllättävän ylivoimainen. Lauralle kolmossija ja jos se pitää, niin siihen olisin tyytyväinen, tosin 6% tulos on ennakkoäänistä on pettymys, toivottavasti lukemat paranee sinne 10% tienoille.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MacGyver on 28.01.2018, 20:11:10
Jos Väyrynen ei olisi lähtenyt sekottamaan, Laura olis saattanu voittaa ekalla kierroksella. Ei tarvitse perusteluja.
Sanoipa Huhtasaari ilkeästi Väyrysestä tuloksen jälkeen, varsinkin kun ihan turhan takia.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 28.01.2018, 20:11:15
Paavo jaksaa hokea tuota 'ei ollut puolueorganisaatiota, puoluetukea, miljoonalahjoituksia, aivan loistava tulos...'.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:11:23
Quote from: JoKaGO on 28.01.2018, 20:09:31
Quote from: Bagana on 28.01.2018, 20:07:48
Haavistoa äänestin ennakkoon ja ihan hyvän tuloksen sai

Onnittelut kakkostilasta, mitä aioit sillä tehdä  :facepalm:
No mitä pressalla nyt edes tekee. Varsin turha instituutio. Olihan niinistö nyt ilmiselvä voittaja jos ei ole ihan irti todellisuudesta
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 20:11:37
Quote from: Faidros. on 28.01.2018, 20:05:35
Laura olisi ollut kakkonen jos Väykkä ei olisi lähtenyt kisaan.
Veikkaisin että Väyrynen varmaankin vei ääniä lähinnä Vanhaselta, Haavisto olisi toinen ollut omalla kannatuksellaan plus muutama prosenttiyksikkö vasemmalta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 20:11:59
Quote from: Faidros. on 28.01.2018, 20:05:35
Laura olisi ollut kakkonen jos Väykkä ei olisi lähtenyt kisaan.

Tämä on ehkä kaikista typerin kommentti! Huhtasaari olisi ollut ykkönen jos kansa ei olisi äänestänyt haavistoa ja niinistöä. Pitää miettiä miksi kansa noita äänestää, no sehän me jo tiedetään. Suoraan sanoen tämä tulos on ihan kaikista huonoin mahdollinen kansallismieliselle skenelle!!

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sator Arepo on 28.01.2018, 20:12:44
Paremminkin olisi voinut mennä, mutta kolmossija ja Väykän voitto Vanhasesta on sentään jotain. Lisäksi on ihan hyvä, ettei toista kierrosta tule, koska Haaviston kannatusta ei kuitenkaan saada kiinni, vaikka vaalipäivän äänissä menestyttäisiin kuinka hyvin tahansa.

Siitä valittaminen, että tyhmä kansa äänesti väärin, on varmaan ihan tyydyttävää, mutta ei takuulla auta parantamaan tuloksia seuraavissa vaaleissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.01.2018, 20:12:52
Vielä tänä iltana Petteri Orpo lausunee, miten kansa antoi nyt kiistattoman ja vankkumattoman tukensa EU-integraation syventämiselle = liittovaltiolle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 20:13:06
Lauran tilanteita. Helsingissä kolmas! :D 4.6%

Näissä yli 10%
Quote
Kankaanpää 2. ja 11.4%
Kihniö 2. ja 11.8%
Liminka 3. ja 10.4%
Pomarkku 2. ja 13.9%
Siikainen 2. ja 12.4%
Ulvila 2. ja 10.5%
Veteli 3. ja 10.3%
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 28.01.2018, 20:13:13
Quote from: Blanc73 on 28.01.2018, 20:10:16
Niinistö on yllättävän ylivoimainen. Lauralle kolmossija ja jos se pitää, niinsiihen olisin tyytyväinen, tosin 6% tulos on ennakkoäänistä on pettymys, toivottavasti lukemat paranee sinne 10% tienoille.

Kun Huhtasaaren kannatusta vertaa esim. Torvaldsiin, se on noin viisinkertainen ja Haataiseenkin verrattuna melkein kaksinkertainen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juoni on 28.01.2018, 20:13:22
MTV3:n vaalikoneessa Huhtasaaren kannat vastasivat kirkkaasti parhaiten vastanneiden kantoja ja tällainen tulos.

On päivänselvää että sekä viralliset gallupit että itse vaalit ovat vilpillisiä. Suomessa jos jossain tällainen onnistuu, koska ihmiset uskovat että "eihän meillä mitään epärehellisyyksiä ole".

Täyttä kusetusta koko touhu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 28.01.2018, 20:13:27
Jotain positiivista sentään on näissä vaaleissa.
Väyrynen on voittamassa Vanhasen melko selvästi, eli Sipilä on joutumassa ainakin arviointiin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JP73 on 28.01.2018, 20:13:49
Quote from: Redya on 28.01.2018, 20:07:22
Ennakkoäänten perusteella tärkein huomio on Haaviston huono kannatus. Maailma on kääntynyt edellisiin vaaleihin verrattuna piirun verran pois liberaalista puna-viher-unelmasta.

Piirun verran, mutta paljon tarvitaan, jotta siirtyisi ryminällä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 28.01.2018, 20:13:55
Kuvaavaa, että kun ennakkoäänten tulos tuli, talkkarimme laski lipun taloyhtiön salosta alas.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: törö on 28.01.2018, 20:14:14
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.01.2018, 20:09:17
No, tulihan sitä ilmaista, positiivista näkyvyyttä persuille enemmän kuin aikoihin. Se ei mene hukkaan, vaikka ennakkoäänten tulos pettymys onkin.

Persut voittivat vaalit jo ehdokasvalinnalla, koska moni odotti jotain Hakkaraisen tapaista. Puolueella on nyt ihmismäinen imago ja siitä on hyvä jatkaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nollapoliisi on 28.01.2018, 20:14:21
Suurin osa kansasta ei seuraa politiikkaa, vaan facebookia ja iltasanomia. Siihen nähden tulos ei yllätä. Toki pitää tulosta kunnioittaa koska demokratia - mutta hiipii kyllä mieleen ettei moraalisäteily, valehtelu ja hyvävelisuhmurointi lopu ennen kuin dynamiitti on liian syvällä mattimeikäläisen ahterissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:15:07
"vihervassarius" ja "kulttuurimarxismi" elää ja voi hyvin onneksi suurimmalla osalla ihmisiä mitä noi äänet näyttää. Välillä sen netissä unohtaa kun jotkut ovat niin kovaäänisiä vaan
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kaarin M on 28.01.2018, 20:15:25
Quote from: Blanc73 on 28.01.2018, 20:10:16
Niinistö on yllättävän ylivoimainen. Lauralle kolmossija ja jos se pitää, niin siihen olisin tyytyväinen, tosin 6% tulos on ennakkoäänistä on pettymys, toivottavasti lukemat paranee sinne 10% tienoille.

onko tuo 6% muuten suurempi kuin yksikään galluppi Lauralle oli ennustanut?

Hieman oudoksuttaa etteivät ainakaan Ylellä eivät osaa sanoa paljonko ennakkoäänistä on laskettu ja mikä on ollut äänestysprosentti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 28.01.2018, 20:15:38
Laura on 92200 äänellä n 80000 ääntä perässä kakkosta.

Viimeksi oli 1 kierroksella n 3 miljoonaa hyväksyttyä ääntä joista nyt on ennakkoon annettu yli puolet, eli ei saa kiinni mitenkään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aksiooma on 28.01.2018, 20:15:54
Quote from: Kokoliha on 28.01.2018, 20:12:52
Vielä tänä iltana Petteri Orpo lausunee, miten kansa antoi nyt kiistattoman ja vankkumattoman tukensa EU-integraation syventämiselle = liittovaltiolle.

Orpo on niitä kavereita, joka saa verenpaineeni nousemaan ihan vaan sillä, että näkee kaverin, ilman ääntä, televisiossa, tai lehdessä. Siinä on kaveri, jonka toivon lähtevän sinne Ytimeen töihin mahdollisimman pian.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 28.01.2018, 20:16:00
Se siitä ja etiäppäin.

Suomalaiset ovat historiallisista syistä (toisen maailmansodan loppu ja kylmä sita) oppineet odottamaan poliittisilta johtajiltaan opportunismia. Ihmiset luottavat että Niinistö on tolkun ihminen joka tarvittaessa ryhtyy nuolemaan Putinin varpaanvälejä, kun sellainen on tarpeen joskus tulevaisuudessa. Niinistön suosio voi olla myös pelkoreaktio maailman muutoksessa. Monet jotka muuten solidaarisuudesta olisivat äänestäneet oman puolueensa ehdokasta, äänestivät äreää paasikivi-hahmoa. Tällä viittaan Niinistön pihiyteen pikkuasioissa ja pankkiiritaustaan Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankissa sekä nyt median ja kokoomuksen kampanjatiimin ulkopolitiikan korostamiseen.

Missä viipyy tulokset?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 20:16:04
Ei helvetti, nämä vaalit kertovat paljon paljon karumpaa kieltä mitä edes kuvittelemme! Ja on aivan turha käyttää yhtään energiaa tuohon Huhtasaari-Väyrynen kuvioon, suurin ongelma on tuo Niinistö-Haavistokuvio.

Saakelin saakeli!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Blanc73 on 28.01.2018, 20:16:15
Quote from: Redya on 28.01.2018, 20:13:13
Quote from: Blanc73 on 28.01.2018, 20:10:16
Niinistö on yllättävän ylivoimainen. Lauralle kolmossija ja jos se pitää, niinsiihen olisin tyytyväinen, tosin 6% tulos on ennakkoäänistä on pettymys, toivottavasti lukemat paranee sinne 10% tienoille.

Kun Huhtasaaren kannatusta vertaa esim. Torvaldsiin, se on noin viisinkertainen ja Haataiseenkin verrattuna melkein kaksinkertainen.
Näin on. Vasemmiston ehdokkaat kyntävät pohjamudissa jo toisissa peräkkäisissä pressanvaaleissa. Mikäs sen parempaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: törö on 28.01.2018, 20:16:47
Quote from: Redya on 28.01.2018, 20:13:13
Kun Huhtasaaren kannatusta vertaa esim. Torvaldsiin, se on noin viisinkertainen ja Haataiseenkin verrattuna melkein kaksinkertainen.

Mä luulen, että Torvaldsin kannatus nousee vielä, koska RKP on kriisissä jos suurin osa sen kannattajista on mennyt äänestämään jotain muuta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MiljonääriPlayboy on 28.01.2018, 20:17:23
Suomessa on näköjään yllättävän paljon vuorineuvoksia (joiden rahat lepäilevät veroparatiisissa), jotka kannattavat EU-sosialismia ja plutokratiaa, rakastavat sääntelyä, byroslaviamenoa ja mokutusta, sekä vihaavat sananvapautta ja demokratiaa. Miten tuota "Raha ratkaisee"-tontun äänisaalista voi muuten selittää? Nimittäin kenenkään muun (kuin em. ryhmään kuuluvien) ei ole sitä kävelevää Viagra-mainosta kannattanut äänestää...

e:muotoilu
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: heleena on 28.01.2018, 20:18:18
Täällä itkettiin, että gallupit kusettavat taas ja että Niinistön suosiota liioitellaan. Miten sitten kävikään. Niinistön suosiota oli ainoastaan vähätelty.

Mitä tästä opitaan seuraaviin vaaleihin? Aivan niin. Ei mitään. Salaliittoteoriaa puskee ja media kusettaa. Todellisuus ei nuivalle kelpaa.

Pekka Koskenkorvalta kyllä kova ennustus (allekirjoituksessani). Ei ollut lähelläkään viittäkymmentä prosenttia.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 28.01.2018, 20:19:37
Niinistön luku on, jos ei diktatuurin, niin ainakin autoritäärisen maan ja sidotun median, eli Putinin Venäjän tasoa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:20:23
Quote from: l'uomo normale on 28.01.2018, 20:16:00
Se siitä ja etiäppäin.

Suomalaiset ovat historiallisista syistä (toisen maailmansodan loppu ja kylmä sita) oppineet odottamaan poliittisilta johtajiltaan opportunismia. Ihmiset luottavat että Niinistö on tolkun ihminen joka tarvittaessa ryhtyy nuolemaan Putinin varpaanvälejä, kun sellainen on tarpeen joskus tulevaisuudessa. Niinistön suosio voi olla myös pelkoreaktio maailman muutoksessa. Monet jotka muuten solidaarisuudesta olisivat äänestäneet oman puolueensa ehdokasta, äänestivät äreää paasikivi-hahmoa. Tällä viittaan Niinistön pihiyteen pikkuasioissa ja pankkiiritaustaan Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankissa sekä nyt median ja kokoomuksen kampanjatiimin ulkopolitiikan korostamiseen.

Missä viipyy tulokset?
Koska viimeksi pressanpeliin lähtenyttä presidenttiä ei ole valittu toiselle kaudelle? Sehän on ihan vakio yleensä
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:20:31
Quote from: heleena on 28.01.2018, 20:18:18
Täällä itkettiin, että gallupit kusettavat taas ja että Niinistön suosiota liioitellaan. Miten sitten kävikään. Niinistön suosiota oli ainoastaan vähätelty.

Mitä tästä opitaan seuraaviin vaaleihin? Aivan niin. Ei mitään. Salaliittoteoriaa puskee ja media kusettaa. Todellisuus ei nuivalle kelpaa.

Pekka Koskenkorvalta kyllä kova ennustus (allekirjoituksessani). Ei ollut lähelläkään viittäkymmentä prosenttia.

Niinhänse taitaa valitettavasti mennä. Persut häviävät uuvateille tai jännitetään kummatko jää viimeiseksi kun potentiaalia olisi olla maan suurin puolue.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 28.01.2018, 20:21:00
Quote from: reservin herra on 28.01.2018, 20:19:37
Niinistön luku on, jos ei diktatuurin, niin ainakin autoritäärisen maan ja sidotun median, eli Putinin Venäjän tasoa.
Niinistö taitaa saada enemmän ääniä kuin Putin sai viime vaaleissa (63,6%).  >:(
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: RP on 28.01.2018, 20:21:19
Vaalien voittajat: Sauli Niininstö ja Paavo Lipponen(*). Oliko muita?
Haavistolla "torjuntavoitto"?


(*) Hänellä ei ole enää tilillään SDP:n historian huonoin vaalitulos
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 28.01.2018, 20:22:34
Ja Lauran kannattajat mellakoivat ja hajottavat niinistöjen ikkunoita. Eikun ei oltukaan anarkokommunistiterroristeja ja niiden rikoksia suojaavia virastonilkkejä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:22:52
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:20:31
Quote from: heleena on 28.01.2018, 20:18:18
Täällä itkettiin, että gallupit kusettavat taas ja että Niinistön suosiota liioitellaan. Miten sitten kävikään. Niinistön suosiota oli ainoastaan vähätelty.

Mitä tästä opitaan seuraaviin vaaleihin? Aivan niin. Ei mitään. Salaliittoteoriaa puskee ja media kusettaa. Todellisuus ei nuivalle kelpaa.

Pekka Koskenkorvalta kyllä kova ennustus (allekirjoituksessani). Ei ollut lähelläkään viittäkymmentä prosenttia.

Niinhänse taitaa valitettavasti mennä. Persut häviävät uuvateille tai jännitetään kummatko jää viimeiseksi kun potentiaalia olisi olla maan suurin puolue.
Potentiaali ei tarkoita mitään. Kellä tahansa on "potentiaalia" olla suurin puolue.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:23:20
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:13:22
MTV3:n vaalikoneessa Huhtasaaren kannat vastasivat kirkkaasti parhaiten vastanneiden kantoja ja tällainen tulos.

On päivänselvää että sekä viralliset gallupit että itse vaalit ovat vilpillisiä. Suomessa jos jossain tällainen onnistuu, koska ihmiset uskovat että "eihän meillä mitään epärehellisyyksiä ole".

Täyttä kusetusta koko touhu.

On monta syytä, miksi vaalikoneessa on eri suosikit kuin äänestyskopissa.

1. Vaalikokeneiden käyttäjissä nuoret ovat rajusti yliedustettuina, äänestyskopissa aliedustettuina.

2. Huhtasaari on median mustamaalauksen kohteena 24/7. On merkittävä kynnys kannattaa tällaista ehdokasta, vaikka tosiasiassa asiakysymyksissä ehkokas olisi lähimpänä omia kantoja.

3. Vaalikoneet eivät mittaa suosiota lainkaan, vaan sitä, miten asiakysymyksissä ollaan samaa mieltä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kela_Platinum on 28.01.2018, 20:24:43
Onneksi on kaksoiskansalaisuus, niin voi ottaa hatkat tarpeen tullen. Lievä pettymys, mutta ainakin Väyrynen sai enemmän kuin Vanhanen :D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 20:25:02
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 20:02:44
Voi paska. Median aivopesu näköjään toimii vaalikarjaan :facepalm: :facepalm:

Toimii tietenkin. Kiva että muutkin huomaavat Soinin "kyllä kansa tietää" sloganeiden olevan silkkaa sitä itseään. Ei tietenkään kansa välttämättä tiedä, vaan kansalaisia voidaan manipuloida. Tosin Niinistön kohdalla ei tarvittu niin kamalasti edes sitä. Vauva tulossa, tsunami-selviytyjä, kokenut kuolemantapauksia, arvostellut eduskuntaa jne. liiasta rahojen otosta....   Ihan jees. Negatiiviset puolet toki kuten euroon menon yksi tärkeimmistä edistäjistä - no ne jäivät marginaaliin.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 20:25:12
Mut hei. Voittaahan Laura naisten sarjan. Ja jopa ylivoimaisesti :) Ei taida aivan riittää että saisi yksin enemmän kuin demari ja vasemmistoliitäjä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 28.01.2018, 20:25:27
Quote from: heleena on 28.01.2018, 20:18:18
Täällä itkettiin, että gallupit kusettavat taas ja että Niinistön suosiota liioitellaan. Miten sitten kävikään. Niinistön suosiota oli ainoastaan vähätelty.

Mitä tästä opitaan seuraaviin vaaleihin? Aivan niin. Ei mitään. Salaliittoteoriaa puskee ja media kusettaa. Todellisuus ei nuivalle kelpaa.

Pekka Koskenkorvalta kyllä kova ennustus (allekirjoituksessani). Ei ollut lähelläkään viittäkymmentä prosenttia.

Hienoo, edes puolia äänistä ole laskettu ja täällä jo juhlitaan kokoomuksen voittoa  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 28.01.2018, 20:25:42
Aluksi tuli mieleen, että jossain on ollut laatikoittain leimattuja äänestyslippuja, joihin on kirjattu 8 valmiiksi....

Mutta tarkemmin ajatellen itsekin ajattelin vielä joulukuussa, että eipä tuo haittaisi vaikka Sauli jatkaisi. Suomessa taitaa presidenttikausi olla käytännössä 12 vuotta, koska media ei arvostele istuvaa presidenttiä millään lailla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 20:25:52
Quote from: ämpee on 28.01.2018, 20:13:27
Jotain positiivista sentään on näissä vaaleissa.
Väyrynen on voittamassa Vanhasen melko selvästi, eli Sipilä on joutumassa ainakin arviointiin.

Noh, Sipilä paljasti taas jo kusettaneensa. Hänellähän tuntuu olevan modus operandina saada marttyyrikohtauksia ja uhata eroavansa (en tiedä ulottuuko yksityiselämäänkin) ja nyt sitten, kun Vanhaselta tuli umpisurkea tulos, niin Sipilä sanookin, että ähäkutti - en lähdekään. Tuskin tuo minnekään lähtee, ennen kuin suunnilleen jossain pakkopaidassa kannetaan ulos Mugaben tai Gaddafin tapaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juoni on 28.01.2018, 20:25:58
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:23:20

On monta syytä, miksi vaalikoneessa on eri suosikit kuin äänestyskopissa.

1. Vaalikokeneiden käyttäjissä nuoret ovat rajusti yliedustettuina, äänestyskopissa aliedustettuina.

2. Huhtasaari on median mustamaalauksen kohteena 24/7. On merkittävä kynnys kannattaa tällaista ehdokasta, vaikka tosiasiassa asiakysymyksissä ehkokas olisi lähimpänä omia kantoja.

Eihän ole koska vaalisalaisuus pitää.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 28.01.2018, 20:26:07
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:23:31
Juu
Kanpanjointi vedetään päin perseitä ja öykkäröidään äänestäjille ollaan ylimielisiä ja annetaan mielikuva epäpätevänä johtajana ja ihmetellään paskaa tulosta.

Rauhoitu, hyvä mies, pointtisi on huomattu!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puskistahuutelija on 28.01.2018, 20:26:17
Turha vetää ranteita auki. Nämä vaalit oli alusta asti pedattu Niinistölle. Huhtasaari sai äänipotin, jota oli realistista odottaa. Tärkeämpää oli se mediahuomio, jonka perussuomalaiset sai. Hyvää pohjatyötä ensi vuoden eduskuntavaaleihin, jotka ovat isompi maali.

Väyrysen mukaantulo jakoi potin kahtia selvästi. Väyrysen poissaolo ei olisi kuitenkaan tuonut tuota hänen kuutta prosenttia suoraan Huhtasaarelle. Osa olisi jakautunut Niinistölle ja osa olisi jäänyt kotiin. Huhtasaari olisi ilman Väyrystä saattanut kutitella kymmenen prosentin rajaa.

Ja muistetaan myös lähtökohdat: kesän historialliset tapahtumat sekoittivat sekä kenttää että puoluetta. Olosuhteet huomioiden hyvä tulos Huhtasaarelle.

Haataisen ja Vanhasen kannatukset ovat katastrofaalisia. Eikä Kyllösen kannatuskaan mikään ihmeellinen ole. Torvaldsin takana monta kertaa pienempi puolue, mutta keräsi silti uskottavan ääniosuuden verrattuna em. kolmeen ehdokkaaseen, joilla on takanaan monta kertaa isommat puolueet.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 20:26:43
Matti Vanhanen on puhunut eheytym..eheydestä Sipilän mukaan hienosti. Eipä taida Sipikään jättää erohakemusta ensi viikolla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 28.01.2018, 20:27:14
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:13:22
MTV3:n vaalikoneessa Huhtasaaren kannat vastasivat kirkkaasti parhaiten vastanneiden kantoja ja tällainen tulos.

On päivänselvää että sekä viralliset gallupit että itse vaalit ovat vilpillisiä. Suomessa jos jossain tällainen onnistuu, koska ihmiset uskovat että "eihän meillä mitään epärehellisyyksiä ole".

Täyttä kusetusta koko touhu.

Tutkitusti yllättävän harva tekee äänestyspäätöksensä vaalikoneen perusteella, tai itseasiassa edes tekee ensimmäistäkään vaalikonetta. Presidentinvaaleissa varmaan vielä harvempi, koska persoona ratkaisee enemmän. On vaikea käsittää, että miljoona tai jopa kaksi miljoonaa ihmistä käy joka vaaleissa laittamassa kopissa sen äänen aina samalle tyypille, tai jollekin "oman pitäjän pojalle/tytölle". Hyvin harva sen sijaan punnitsee äänestyspäätöstään jotenkin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 20:28:06
Quote from: heleena on 28.01.2018, 20:18:18
Täällä itkettiin, että gallupit kusettavat taas ja että Niinistön suosiota liioitellaan. Miten sitten kävikään. Niinistön suosiota oli ainoastaan vähätelty.

Aiemmissa vaaleissa muuten Niinistö puolestaan haukkui galluppeja ja piti niiden laatijoita asiantuntemattomina.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:29:34
Quote from: JoKaGO on 28.01.2018, 20:26:07
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:23:31
Juu
Kanpanjointi vedetään päin perseitä ja öykkäröidään äänestäjille ollaan ylimielisiä ja annetaan mielikuva epäpätevänä johtajana ja ihmetellään paskaa tulosta.

Rauhoitu, hyvä mies, pointtisi on huomattu!

Pitäiskö???
persujen perseily marraskuun jälkeen on vituttanut enemmän kuin kerosen ja kumppaneiden muutoksen tuhoaminen tai Jabba matuvyöryn aikana. Ja miten helvetissä syy löydetään muualta kuin luokattoman huonosti vedetystä kampanjasta. Ja sama tulee toistumaan siihen asti kunnes eduskuntavaaleissa tulee selkään.
:facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 28.01.2018, 20:29:41
Quote from: Tabula Rasa on 28.01.2018, 20:22:34
Ja Lauran kannattajat mellakoivat ja hajottavat niinistöjen ikkunoita. Eikun ei oltukaan anarkokommunistiterroristeja ja niiden rikoksia suojaavia virastonilkkejä.

Lauran tappio säästää kymmeniä miljoonia, kun isämmaamtoivot anarkomarkot ei saa taas uutta tekosyytä lähteä riehumaan kaduille.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Goldstein on 28.01.2018, 20:30:19
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:23:31
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:21:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:16:27
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:13:22
MTV3:n vaalikoneessa Huhtasaaren kannat vastasivat kirkkaasti parhaiten vastanneiden kantoja ja tällainen tulos.

On päivänselvää että sekä viralliset gallupit että itse vaalit ovat vilpillisiä. Suomessa jos jossain tällainen onnistuu, koska ihmiset uskovat että "eihän meillä mitään epärehellisyyksiä ole".

Täyttä kusetusta koko touhu.

Just joo.


Tuossa kiteytyy loistavasti asenne jota yllä kuvailin.

Juu
Kanpanjointi vedetään päin perseitä ja öykkäröidään äänestäjille ollaan ylimielisiä ja annetaan mielikuva epäpätevänä johtajana ja ihmetellään paskaa tulosta.

Eiköhän tuo "väärin kampanjoitu"-mielipiteesi ole jo tullut selväksi. Tarvitseeko sitä spämmätä joka viides minuutti samaan ketjuun?

Oma mielipiteeni: Vika ei ollut Lauran kampanjassa, tai muidenkaan ehdokkaiden. Suomalaiset yksinkertaisesti halusivat Niinistön. Lammaslauma valitsi suden paimenekseen. Niittäköön nyt sitten sitä mitä kylvivät.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 20:30:53
Huhtasaari on onnistunut ihan kohtuullisesti jo nyt. Mikäli nousee kolmen parhaan joukkoon lopputuloksissa, niin tuloshan on erinomainen - ottaen huomioon ettei kenelläkään ollut mitään jakoa Niinistölle. Ok-tulos vielä mikäli on neljän parhaan joukossa voittaen esim. kepun ja demareiden ehdokkaat. 

Toivoin että Huhtasaari olisi ylittänyt Soinin lukemat, mutta tällaista ylivoimaista vyörytystä ei ole Suomen historiassa ollut koskaan - Niinistö täysin maan isä useimpien mielestä. Tässä tilanteessa kolmas paikka olisi ihan jees eikä neljäskään katastrofi. Monella muulla on enemmänkin pohtimista tuloksissa.

Niinistön jälkeinen aika on ihan mysteeri vielä. Eduskuntavaaleihin täysillä nyt.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 28.01.2018, 20:32:20
Meillä Mäntsälässä on tiukka kisa kakkospaikasta. Laura on tällä hetkellä kakkosena! 8)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 20:32:42
Tämähän on kuin seuraisi Putinin uudelleenvalintaa Venäjän presidentiksi.  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:32:48
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:25:58
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:23:20

On monta syytä, miksi vaalikoneessa on eri suosikit kuin äänestyskopissa.

1. Vaalikokeneiden käyttäjissä nuoret ovat rajusti yliedustettuina, äänestyskopissa aliedustettuina.

2. Huhtasaari on median mustamaalauksen kohteena 24/7. On merkittävä kynnys kannattaa tällaista ehdokasta, vaikka tosiasiassa asiakysymyksissä ehkokas olisi lähimpänä omia kantoja.

Eihän ole koska vaalisalaisuus pitää.

Ei se näin mene. Vaalisalaisuudella ei ole tässä asiassa mitään merkitystä.

On valtava kynnys äänestää demonisoitua ehdokasta, vaikka kaikki vaalikoneet ehdottaisivat sitä sinulle.

Asioista viis, mielikuvat jyllää. Joku saattaa pyöritellä päätään huvittuneena tovin kun vaalikone pullauttaa hullun kreationistinatsin ykköseksi. Harvalle tulee mieleenkään ajatella, että se tosiaan tarkoittaa sitä, että asiakysymyksissä tämä ehdokas on oikeasti lähimpänä omia kantoja.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 28.01.2018, 20:34:01
Tämä demokratia ei oikein toimi, jos istuva presidentti äänestetään aina murskaavalla äänten enemmistöllä uudelle kaudelle.
Sauli on nyt rampa ankka, ei tarvitse tehdä enää mitään, kun jatkokausia ei enää tule.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juoni on 28.01.2018, 20:34:42
Vaalien rehellisyydestä Euroopassa vielä yleisesti.

Siskoni asui liki 10 vuotta Ruotsissa eikä tavannut yhtään ainoaa ihmistä joka henkilökohtaisesti keskusteltaessa olisi kannattanut värillisten maahanmuuttoa. Ja kuinka ollakaan Ruotsidemokraatit saavat aina vain mystisesti sen vajaa 20% äänistä ja sijoittuvat toiseksi tai kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi, eli täsmälleen samalla tavalla kuin kaikkialla muuallakin Länsi-Euroopassa oleva "vaihtoehtopuolue". Hämmästyttävää kertakaikkiaan...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 20:35:47
Ei kai tämä nyt ihan oikeasti tullut kenellekään yllätyksenä? Gallupeissa on toki joskus heittoja, mutta ei nyt sentään kymmenien prosenttiyksiköiden.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 28.01.2018, 20:36:18
Tsekkasin Wikipediasta: Timo Soini sai 3,43% äänistä 2006 pressanvaalien ekalla kierroksella. Silti tulos vakiinnutti Soinin hahmoa ja persujen 2007 eduskuntavaalivoittoa: 3 -> 5 kansanedustajaa. Sillä että Soini kieltäytyi julkisesti testamenttaamasta ääniään Niinistölle, saattoi vaikuttaa Tarja Halosen voittoon, joka oli vain muutamasta prosenttiyksiköstä kiinni.

Politiikka on pitkäjänteistä hommaa. Tästä voi olla hyvä jatkaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juoni on 28.01.2018, 20:36:40
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:32:48
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:25:58

Eihän ole koska vaalisalaisuus pitää.

Ei se näin mene. Vaalisalaisuudella ei ole tässä asiassa mitään merkitystä.


Kylläpäs menee ja kylläpäs on.

QuoteOn valtava kynnys äänestää demonisoitua ehdokasta, vaikka kaikki vaalikoneet ehdottaisivat sitä sinulle.

Asioista viis, mielikuvat jyllää. Joku saattaa pyöritellä päätään huvittuneena tovin kun vaalikone pullauttaa hullun kreationistinatsin ykköseksi. Harvalle tulee mieleenkään ajatella, että se tosiaan tarkoittaa sitä, että asiakysymyksissä tämä ehdokas on oikeasti lähimpänä omia kantoja.

Ihmisten aliarvioimista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 20:36:59
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 20:16:04
Ja on aivan turha käyttää yhtään energiaa tuohon Huhtasaari-Väyrynen kuvioon, suurin ongelma on tuo Niinistö-Haavistokuvio.

Saakelin saakeli!

Jaah, no mitä ajattelit asialle tehdä? Oli tiedossa että Niinistöllä on status Suomessa samalla kannatuksella kuin Berlusconilla parhaina päivinään tahi Putinilla. Pohjois-Korean johtaja taitaa vielä kannatuksessa pestä hänet, mutta en huolestuisi liikaa. Koska toisin kuin Putin, Niinistö ei kierrä vaalilakeja ja tule ikuiseksi johtajaksi. Niinistöä tarvitsee katsoa vain seuraava kausi.

Ja kuten me kaikki voimme huomata. Niinistön takana peli on täysin auki eikä suurilla puolueilla enää ole sitä etua mikä niillä oli aikaisemmin. Viime vaalit siitä jo kertoivat ja tämä sen vahvistaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 20:37:16
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:32:48
On valtava kynnys äänestää demonisoitua ehdokasta, vaikka kaikki vaalikoneet ehdottaisivat sitä sinulle.

Mikä kynnys, kukaan ei tiedä mitä olet kopissa paperiin piirtänyt. Jos jokaisen äänestyspäätös olisi julkinen niin ymmärtäisin pointin, mutta kun jokainen voi äänestää haluamaansa ja jos hävettää niin valehdella äänestäneensä toisin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:38:32
Quote from: JJohannes on 28.01.2018, 20:27:14
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:13:22
MTV3:n vaalikoneessa Huhtasaaren kannat vastasivat kirkkaasti parhaiten vastanneiden kantoja ja tällainen tulos.

On päivänselvää että sekä viralliset gallupit että itse vaalit ovat vilpillisiä. Suomessa jos jossain tällainen onnistuu, koska ihmiset uskovat että "eihän meillä mitään epärehellisyyksiä ole".

Täyttä kusetusta koko touhu.

Tutkitusti yllättävän harva tekee äänestyspäätöksensä vaalikoneen perusteella, tai itseasiassa edes tekee ensimmäistäkään vaalikonetta. Presidentinvaaleissa varmaan vielä harvempi, koska persoona ratkaisee enemmän. On vaikea käsittää, että miljoona tai jopa kaksi miljoonaa ihmistä käy joka vaaleissa laittamassa kopissa sen äänen aina samalle tyypille, tai jollekin "oman pitäjän pojalle/tytölle". Hyvin harva sen sijaan punnitsee äänestyspäätöstään jotenkin.

...ja nuoret ovat raakasti yliedustettuja näissä vaalikoneissa, kuten myös aliedustettuja vaaliuurnilla.

Vaalikoneiden käyttäjämäärät ovat tosin rajusti kasvussa ja nimenomaan nuoresta päästä, että en sanoisi enää että olisi vähän käyttäjiä vaalikoneilla. Muistaakseni ihan valtava enemmistö nuorista käyttää vaalikoneita. Vanhuksista ei käytännössä kukaan.

Vaalikoneiden merkitys näyttäisi olevan kasvussa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 28.01.2018, 20:39:01
Haaviston tulos perustuu täysin vihervasemmiston päätökseen äänestää Haavisto ohi Huhtasaaren. Kyllä tuo rehellisen vasemmiston - SDP+Vas - vähäinen kannatus jotain kertoo.

Näissä vaaleissa syntyi Vihervasemmisto. Työväenaate kuoli. Ympäristöaate jäi monikulturismin jalkoihin. Nyt on Vihervasemmisto.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: törö on 28.01.2018, 20:39:29
Quote from: JoKaGO on 28.01.2018, 20:34:01
Tämä demokratia ei oikein toimi, jos istuva presidentti äänestetään murskaavalla äänten enemmistöllä uudelle kaudelle.
Sauli on nyt rampa ankka, ei tarvitse tehdä enää mitään, kun jatkokausia ei enää tule.

Mun mielestä tässä on suurin ongelma siinä, että Kepu ja SDP onnistuivat kaivamaan ehdokkaiksi jotain, mikä ei kelvannut edes omille jäsenille. Tuloksissa ei ole muuten mitään kummallista, koska Niinistö sai näidenkin äänet.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bonus pater familias on 28.01.2018, 20:39:42
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 20:10:03
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:04:19
Ai että realistinen tulos huono?

6 % on huono tulos, vaikka asiaa miten päin vääntelisi.
Hei haloo! Laura (ja PS) tuli kolmanneksi jättäen taakseen vanhaset, haataiset, kyllöset ja ainakin tällä hetkellä myös Väyrysen. Jopa muutaman vuoden takainen pääministeri (ja samalla nykyinen pääministeripuolue) jäi alle viiden prosentin kannatukseen, joten 6% on kova suoritus. Kaikkien muiden ehdokkaiden, kuin Niinistön, huono kannatus johtuu Niinistön VALTAVASTA henkilökohtaisesta kannatuksesta. Muiden ehdokkaiden saamat kannatukset seurailevat melko pitkälti suhteessa toisiinsa näiden edustaman politiikan kannatusta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:40:25
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 20:37:16
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:32:48
On valtava kynnys äänestää demonisoitua ehdokasta, vaikka kaikki vaalikoneet ehdottaisivat sitä sinulle.

Mikä kynnys, kukaan ei tiedä mitä olet kopissa paperiin piirtänyt. Jos jokaisen äänestyspäätös olisi julkinen niin ymmärtäisin pointin, mutta kun jokainen voi äänestää haluamaansa ja jos hävettää niin valehdella äänestäneensä toisin.

On kynnys kannattaa.

Jos kannattaa, sen jälkeen ei itse äänestystapahtuma todella ole mikään jännittävä asia, mutta ihmiset ovat pääosin laumaeläimiä, eiväy yksilöitä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:41:02
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:34:42
Vaalien rehellisyydestä Euroopassa vielä yleisesti.

Siskoni asui liki 10 vuotta Ruotsissa eikä tavannut yhtään ainoaa ihmistä joka henkilökohtaisesti keskusteltaessa olisi kannattanut värillisten maahanmuuttoa. Ja kuinka ollakaan Ruotsidemokraatit saavat aina vain mystisesti sen vajaa 20% äänistä ja sijoittuvat toiseksi tai kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi, eli täsmälleen samalla tavalla kuin kaikkialla muuallakin Länsi-Euroopassa oleva "vaihtoehtopuolue". Hämmästyttävää kertakaikkiaan...

Ihanko tosissasi tuollaista kirjoittelet.
Jos mentäisiin tekemään galluppia ja kysyttäisiin asioiden tärkeyttä niin tulisiko yllätykenä jos talous ja työllisyys olisi sijalla yksi ja parhaimpana osaajana pidettäisiin kokoomusta ja paskimpana kommareita ja persuja.
Ja kerta toisensa jälkeen nuivat hirttävät itsensä ihan pöljyytään ja narsistisuuttaan itsensä talous ja työllisyyskysymyksiin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 20:41:19
Jos Huhtasaari tulee kolmanneksi voittaen Väyrysen, niin olen suht tyytyväinen tulokseen. Takana paljon tunnettuja nimiä. Paljon huonomminkin olisi voinut mennä ja taakse jäävät kaikki poislukien ylivoimainen voittaja sekä ehkä Haavisto. Valitettavasti vielä näyttää siltä ettei Haavistoa saa kiinni, vaikka vihreiden kannatus tunnetusti sakkaa lopussa ja Haavisto voi jäädä jopa alta 10%.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 20:41:42
Voi suvakit ilkkua ja riekkua täysin rinnoin. Otin huikan oluesta (III) ja heti helpotti. Kyllä tämän tappion kestää miten päin vain. Se vaan, että ne tappiot mitä Niinistö on jo tehnyt ja mitä tulee hovinsa kanssa tekemään, sitä ei suomalaiset tule kestämään. Edes itkemällä.

Joo, jos prossat on nämä illan jälkeen, tiedotan jo nyt, että jää Hommat meikäläisen osalta tähän. Toisinkuin joku ehkä luulee, minä kannatan demokratiaa. Suomalaiset on ilmaisseet tahtonsa ja minä ihan oikeasti hyväksyn sen tuloksen. Se tarkoittaa sitä, että minä irtisanon sopparini Suomen kanssa ja olen tästä eteenpäin vain itseäni, perhettäni, kavereitani ja hyvällä tuurilla ehkä myös sukulaisiani varten.

Kun paska lentää Suomessa tuulettimeen, en aio pistää tikkua ristiin.

Päätös on helppo.

Tämä ilta vielä täällä ja sitten heipat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 20:42:11
Otataan seurantaan Laura vs Haatainen & Kyllönen

Tällä hetkellä 116 120 - 118 629 (60 882 & 57 747)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:43:36
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 20:29:48
Onhan tämä karua kertomaa, Niinistö täysin ylivoimainen. KAnsa näköjään haluaa lisää EU:ta, taakanjakoa ja avoimia rajoja. Ja varmasti sitä saadaan. Voi vittu.

Kansa voi olla pahasti väärässä ja tyhmää, mutta kansalle Niinistö ei todellakaan edusta lisää EU:ta, taakanjakoa ja avoimia rajoja. Kansa kyllä muistaa "tolkun presidentin", joka jyrähti siitä, että ei voi olla niin, että sanomalla sanan "asylum" pääsee lihapatojen äärelle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ämpee on 28.01.2018, 20:44:24
Quote from: l'uomo normale on 28.01.2018, 20:36:18
Sillä että Soini kieltäytyi julkisesti testamenttaamasta ääniään Niinistölle, saattoi vaikuttaa Tarja Halosen voittoon, joka oli vain muutamasta prosenttiyksiköstä kiinni.

Harkitsematonta mutta tyypillistä Soinia, saatiin punamuumia toinen kierros ja mikäli ei oltaisi saatu olisi Niinistön aika jo ohi.
Toisaalta ne joiden mielestä Laura tekee parempaa jälkeä eduskunnassa voivat nyt huokaista helpotuksesta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.01.2018, 20:44:30
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:29:34
Quote from: JoKaGO on 28.01.2018, 20:26:07
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:23:31
Juu
Kanpanjointi vedetään päin perseitä ja öykkäröidään ollaan ylimielisiä ...

Rauhoitu, hyvä mies, pointtisi on huomattu!

persujen perseily marraskuun jälkeen on vituttanut ...

Jaa-a. Ei kai tässä enää muu auta, kuin Hämeenlinna Oraakkeli persujen kampanjapäällikäksi ja työmieheksi. Sen jälkeen kaikki alle 51% ek-vaaleissa on caamea pettymys. Joku voisi vinkata jo Putkoselle, että alkaa pakata kamppeitaan. Oraakkeli is coming.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 20:45:01
Hyvältä näyttää. Laura nousee, Haavisto tippuu ja Väykkä ei nouse tarpeeksi nopeasti. Vassarit ja demarit ovat saaneet yhteensä ääniä suunnilleen Lauran mitan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 20:45:50
"Punavihreä (Haaviston) riemukupla ei lähtenyt lentoon"
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 28.01.2018, 20:46:06
Toivottavasti Laura pitää tuon kolmossijansa. Kakkossija olisi iloinen yllätys.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 20:47:37
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:34:42
Vaalien rehellisyydestä Euroopassa vielä yleisesti.

Siskoni asui liki 10 vuotta Ruotsissa eikä tavannut yhtään ainoaa ihmistä joka henkilökohtaisesti keskusteltaessa olisi kannattanut värillisten maahanmuuttoa. Ja kuinka ollakaan Ruotsidemokraatit saavat aina vain mystisesti sen vajaa 20% äänistä ja sijoittuvat toiseksi tai kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi, eli täsmälleen samalla tavalla kuin kaikkialla muuallakin Länsi-Euroopassa oleva "vaihtoehtopuolue". Hämmästyttävää kertakaikkiaan...
Tai sitten jengiä ei huvita alkaa keskustelemaan tai perustelee mielipidettään tyypin kanssa joka valittaa "matuista"
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Redya on 28.01.2018, 20:47:40
Huhtasaaren tulosta voi pitää voittona perussuomalaisille. Jopa Yle:n kommentaattori totesi, että punavihreä riemukupla ei lähtenyt lentoon ja se on oleellisin tulos vaaleista. Nuori poliitikko ja takana mm. entinen pääministeri, niin hyvä tulos loppujen lopuksi Huhtasaarelle ja puolueelle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 20:47:53
Quote from: qwerty on 28.01.2018, 20:42:11
Otataan seurantaan Laura vs Haatainen & Kyllönen

Tällä hetkellä 116 120 - 118 629 (60 882 & 57 747)

Meni ohi :D 128 254  - 126 563 (65 027 & 61 536)
Laskettu 63.8%
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:48:33
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:36:40
Kylläpäs menee ja kylläpäs on.

Juupas, eipäs ja saapas. Olemme asiasta eri mieltä eikä siinä mitään.

Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:36:40
Ihmisten aliarvioimista.

Osittain tutkittua tietoa, osittain sinällään merkityksettömiä omin korvin kuultuja yksittäistapauksia ja osittain omaa päättelyä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 28.01.2018, 20:48:40
Parasta näissä vaaleissa ehdottomasti on uuvattien saama äänimäärä joka on tasan nolla ääntä.  ;D

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 28.01.2018, 20:48:54
Quote from: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 20:45:50
"Punavihreä (Haaviston) riemukupla ei lähtenyt lentoon"

HEHHEH, 90% suomalaisista vastustaa ilmastohaihattelua ja keharimaiden puffausta, sekä homoutta  :P :roll:
Vai miten ne siellä Kallion kuplassa tämän tuloksen tulkitsevat?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Parzival on 28.01.2018, 20:48:59
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:43:36
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 20:29:48
Onhan tämä karua kertomaa, Niinistö täysin ylivoimainen. KAnsa näköjään haluaa lisää EU:ta, taakanjakoa ja avoimia rajoja. Ja varmasti sitä saadaan. Voi vittu.

Kansa voi olla pahasti väärässä ja tyhmää, mutta kansalle Niinistö ei todellakaan edusta lisää EU:ta, taakanjakoa ja avoimia rajoja. Kansa kyllä muistaa "tolkun presidentin", joka jyrähti siitä, että ei voi olla niin, että sanomalla sanan "asylum" pääsee lihapatojen äärelle.

Jos tässä on jotain positiivista niin Niinistön kovassa kannatuksessa voi nähdä pienen protestin punavihreää hurlumhei-meininkiä vastaan. Kansa tosiaan näkee Niinistössä "tolkun presidentin", joka eroaa sekä punavihreistä että "fasisteista".

Eri asia sitten on miten vankasti Niinistö tiukan paikan tullen uskaltaa puolustaa tolkkua. Syksy 2015 ei ollut kauhean vahva näyttö Niinistöltä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 20:51:18
Quote from: Goldstein on 28.01.2018, 20:30:19

Oma mielipiteeni: Vika ei ollut Lauran kampanjassa, tai muidenkaan ehdokkaiden. Suomalaiset yksinkertaisesti halusivat Niinistön. Lammaslauma valitsi suden paimenekseen. Niittäköön nyt sitten sitä mitä kylvivät.
Ainoa vaalimainos jonka olen nähnyt on tuo homman banneri. Kävin kyllä keskustassa kaupassa noin kerran viikkoon, muttei ollut sielläkään vaalikojuja, paperisia mainoksia ei tullut yhtään, niitä taulujakaan joissa numerot en huomannut missään.  Ehkä jossain ovat kampanjoineet mutta taisi olla säästöliekki päällä kaikilla puolueilla koska Niinistön valinta oli selvä ja siihen syytä verrata muitten äänimääriä. Haavisto varmaankin olisi valittu jos kokkareilla olisi ollut jokin muu ehdokkaana.

Kyllösellä ja Haataisella varsin kehnot määrät minusta, kun niitten puolueet aika kaukana Niinistön puolueesta noin perinteisessä mielessä - nykysellään tosin samaa matutusta sekä suomalaisten orjuutusta kannattavat.
Huhtasaari olisi varmaankin voinut enempi kerätä jos olisi ollut enempi kampanjointia muitten persujen toimesta, mutta sama koskee muitakin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 28.01.2018, 20:52:14
Epävirallinen veikkaus että Laura tulee saamaan noin 8%:n äänisaaliin. Ihan ok, kun ottaa huomioon viimevuoden tapahtumat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 20:52:36
Siinä ei pysty näkemään mitään positiivista, että kansa äänestää Niinistöä sen jälkeen kun se ei ole moneen vuoteen sanonut yhtä ainuttakaan oleellista lausetta. Ei yhtäkään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:52:57
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 20:45:01
Hyvältä näyttää. Laura nousee, Haavisto tippuu ja Väykkä ei nouse tarpeeksi nopeasti. Vassarit ja demarit ovat saaneet yhteensä ääniä suunnilleen Lauran mitan.

Etelän isojen paikkakuntien äänet lasketaan viimeiseksi, pohjoisen pikkupaikkakunnat ensimmäiseksi. Tämä johtaa aina siihen, että Vihreiden kannatus ensin sakkaa (ja mm. kepun) ensin nousee, kunnes käyrät alkavat taas kääntyä toiseen suuntaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 28.01.2018, 20:53:06
Quote from: koojii on 28.01.2018, 20:48:40
Parasta näissä vaaleissa ehdottomasti on uuvattien saama äänimäärä joka on tasan nolla ääntä.  ;D
Se ei estä rivijäsentä kirjoittamasta muiden puolueiden äänisaalista pilkkaavaa kirjoitusta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 28.01.2018, 20:53:19
Quote from: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 20:45:50
"Punavihreä (Haaviston) riemukupla ei lähtenyt lentoon"

Mutta nyt se teki itsestään virallisen totuuden. Valtaosa demareiden ja vasureiden äänistä kohdistettiin Haavistoon.

Aika selvä peli.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 20:53:41
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:41:02
Ja kerta toisensa jälkeen nuivat hirttävät itsensä ihan pöljyytään ja narsistisuuttaan itsensä talous ja työllisyyskysymyksiin.

Joojoojoojoojoojoojoojoo.... Tämä sun jankutus saa sut kuulostamaan pahemmalta kuin örkit ja hörhöt. Ketjusta toiseen samaa ja samaa diipadaapaa. Sun ainoa funktio täällä tuntuu olevan päästä sanomaan joka ikiseen ketjuun VMP. Ja vieläpä useampaan kertaan. Hanki itselles joku harrastus, tai harjoittele edes jonkin sortin itsehillintää... ja noin muuten... Huhtasaaren tulos on mielestäni kohtuullisen hyvä, eikä se todellakaan kerro mistään paskasta kampanjasta, vaan pikemminkin päinvastoin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 20:53:59
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 20:41:42
Suomalaiset on ilmaisseet tahtonsa ja minä ihan oikeasti hyväksyn sen tuloksen. Se tarkoittaa sitä, että minä irtisanon sopparini Suomen kanssa ja olen tästä eteenpäin vain itseäni, perhettäni, kavereitani ja hyvällä tuurilla ehkä myös sukulaisiani varten.

Terveisiä Reporadion Isosta Pajasta eli Koneiston säätiö voi olla tyytyväinen.

Quote

Pahvi-Sauli odottaa yli tuhatta juhlijaa vaalivalvojaisiin


Illan päätähti piipahtaa paikalla iltakahdeksan aikoihin ennen kiirehtimistään Säätytalolle.

YLE
28.1.2018

Presidenttiehdokas Sauli Niinistön pahvinen jättikuva odottaa väkeä vaalivalvojaisiin vielä aivan rauhassa, sillä väkeä on toistaiseksi saapunut juhlapaikalle Helsingin Vanhalle ylioppilastalolle vielä hyvin vähän. Odotukset ovat kuitenkin kovat, taloon mahtuu 1 200 vierasta, ja siihen pyritään.

Tulossa on ainakin kokoomuksen puheeenjohtaja Petteri Orpo ja muita kokoomusministereitä. Kristillisdemokraatit asettuivat Niinistön taakse jo hyvissä ajoin ennen vaaleja, ja siksi valvojaisiin on tulossa myös puolueeen puheenjohtaja Sari Essayah.


Milloin Niinistö jatkaa talon hajottamista Angela Merkelin kanssa? Veikkaan huomisaamua.

Quote
Niinistö ennakkoäänistä "Kiitän jo tässä vaiheessa, mutta ei hajoteta taloa"


Sauli Niinistö sai 64,4 prosenttia ennakkoäänistä.

YLE
28.1.2018

– Kiitän jo tässä vaiheessa, mutta ei hajoteta taloa eikä muutoinkaan voida vielä varmasti tietää.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 20:54:14
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 20:41:42
Voi suvakit ilkkua ja riekkua täysin rinnoin. Otin huikan oluesta (III) ja heti helpotti. Kyllä tämän tappion kestää miten päin vain. Se vaan, että ne tappiot mitä Niinistö on jo tehnyt ja mitä tulee hovinsa kanssa tekemään, sitä ei suomalaiset tule kestämään. Edes itkemällä.

Joo, jos prossat on nämä illan jälkeen, tiedotan jo nyt, että jää Hommat meikäläisen osalta tähän. Toisinkuin joku ehkä luulee, minä kannatan demokratiaa. Suomalaiset on ilmaisseet tahtonsa ja minä ihan oikeasti hyväksyn sen tuloksen. Se tarkoittaa sitä, että minä irtisanon sopparini Suomen kanssa ja olen tästä eteenpäin vain itseäni, perhettäni, kavereitani ja hyvällä tuurilla ehkä myös sukulaisiani varten.

Kun paska lentää Suomessa tuulettimeen, en aio pistää tikkua ristiin.

Päätös on helppo.

Tämä ilta vielä täällä ja sitten heipat.

Vaikka nyt tuntuu ylläolevalta, jokaista kansallismielistä nuivaa tarvitaan vielä. Emme ole vasta kuin alun keskivaiheilla matkassamme kohti pimeyttä.

Me voitamme. Lopulta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 28.01.2018, 20:54:22
Quote from: kivimies on 28.01.2018, 20:53:06
Quote from: koojii on 28.01.2018, 20:48:40
Parasta näissä vaaleissa ehdottomasti on uuvattien saama äänimäärä joka on tasan nolla ääntä.  ;D
Se ei estä rivijäsentä kirjoittamasta muiden puolueiden äänisaalista pilkkaavaa kirjoitusta.

Eihän niitä ole pakko lukea. Katkeran miehen tilitys ei ole kivaa luettavaa noin muutoinkaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:54:39
Quote from: Kokoliha on 28.01.2018, 20:44:30Jaa-a. Ei kai tässä enää muu auta, kuin Hämeenlinna Oraakkeli persujen kampanjapäällikäksi ja työmieheksi. Sen jälkeen kaikki alle 51% ek-vaaleissa on caamea pettymys. Joku voisi vinkata jo Putkoselle, että alkaa pakata kamppeitaan. Oraakkeli is coming.

Ei tarvitse mulle riittää kun persut maksaa 5 donaa kussa liksaa. Vastineeksi lupaan nostaa persujen kannatuksen yli kympin ensi eduskuntavaaleissa ja maan suurimmaksi puolueeksi seuraavissa vaaleissa, sekä tehdä Jussista presidentin kun niinistö lopettaa. Voin olla taustalla ja muut saa kerätä kunnian. On muuten hyvä tarjous.

Pyramidit pois. Kolme lainausta tarvittaessa ok, neljä lainausta menee pyramidin puolelle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: andrus on 28.01.2018, 20:54:46
Yli 60% kansasta haluaa Natoon. Voi taas rauhassa nukkua yönsä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 20:55:04
Quote from: Redya on 28.01.2018, 20:47:40
Huhtasaaren tulosta voi pitää voittona perussuomalaisille. Jopa Yle:n kommentaattori totesi, että punavihreä riemukupla ei lähtenyt lentoon ja se on oleellisin tulos vaaleista. Nuori poliitikko ja takana mm. entinen pääministeri, niin hyvä tulos loppujen lopuksi Huhtasaarelle ja puolueelle.
Lauran tulos on ihan tyydyttävä ja kampania erinomainen. Presidentin vaalit ovat henkilövaalit ja istuvalla presidentillä on aina etulyöntiasema. Muumimamma tuli valituksi vaikka hänellä ei ollut erikoisia näyttöjä kyvyistään eikä se habituskaan kummoinen ollut. Saman puolueen Haatainen saa 3% vaikka kieltämättä on huomattavasti näyttävämpi kuin Halonen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:55:30
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 20:52:36
Siinä ei pysty näkemään mitään positiivista, että kansa äänestää Niinistöä sen jälkeen kun se ei ole moneen vuoteen sanonut yhtä ainuttakaan oleellista lausetta. Ei yhtäkään.

Ainakaan vuoteen sanonut yhtään mitään, ettei kukaan vain suuttuisi. Alkuvuosina sentään sanoi ja teki positiivisiakin asioita.

Täytyy toivoa että se mielistely on nyt takana päin ja Niinistö reivaa toimintaansa jälleen tuoreempaan suuntaan.

Ja Merja Kyllösen naurettavista höpinöistä huolimatta Sale ei toki ole Naton vastustaja. Tämä oli pelkkää naurettavaa kampanja-sumutusta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 20:55:36
Quote from: Parzival on 28.01.2018, 20:48:59
Quote from: risto on 28.01.2018, 20:43:36
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 20:29:48
Onhan tämä karua kertomaa, Niinistö täysin ylivoimainen. KAnsa näköjään haluaa lisää EU:ta, taakanjakoa ja avoimia rajoja. Ja varmasti sitä saadaan. Voi vittu.

Kansa voi olla pahasti väärässä ja tyhmää, mutta kansalle Niinistö ei todellakaan edusta lisää EU:ta, taakanjakoa ja avoimia rajoja. Kansa kyllä muistaa "tolkun presidentin", joka jyrähti siitä, että ei voi olla niin, että sanomalla sanan "asylum" pääsee lihapatojen äärelle.

Jos tässä on jotain positiivista niin Niinistön kovassa kannatuksessa voi nähdä pienen protestin punavihreää hurlumhei-meininkiä vastaan. Kansa tosiaan näkee Niinistössä "tolkun presidentin", joka eroaa sekä punavihreistä että "fasisteista".

Eri asia sitten on miten vankasti Niinistö tiukan paikan tullen uskaltaa puolustaa tolkkua. Syksy 2015 ei ollut kauhean vahva näyttö Niinistöltä.

Niinistö on painottanut koko vaalikampanian ajan, että suomi ei voinut/voi sulkea rajojaan. Eli, länsiraja pysyy avoimena.

"Tolkun ihminen" on Niinistö lanseeraama hokema, jolla ei ole paskankaan merkitystä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 28.01.2018, 20:55:43
Mäntsälä:
Laura 8,6
Pekka 8,1
Väykkä 5,8
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Eino P. Keravalta on 28.01.2018, 20:55:51
Olen toisaalta pettynyt Lauran äänisaaliiseen, olisin voinut uskoa kaksinumeroiseen tulokseen.

Toisaalta Laura on nyt kolmannella sijalla, mikä ei ole huono kun ottaa huomioon Niinistön suunnattoman kansansuosion ja sen, että Haavisto on viherhomona median lellikki ja että vihervasemmiston äänet ovat kanavoituneet pääosin juuri hänelle.

Kaiken kaikkiaan vihervasemmistolle surkea tulos!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 28.01.2018, 20:57:09
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 20:52:36
Siinä ei pysty näkemään mitään positiivista, että kansa äänestää Niinistöä sen jälkeen kun se ei ole moneen vuoteen sanonut yhtä ainuttakaan oleellista lausetta. Ei yhtäkään.

Juuri tästä syystä kansa Niinistöä äänesti. Kansa haluaa turvaa, ei hankalia kysymyksiä päähänsä, ristiriidoista puhumattakaan! Sauli on tuttu ja turvallinen, mukavanlämpöinen koskettaa: ei polta, ei jäädytä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 20:57:22
Mitä lähemmäksi Huhtasaari pääsee Haavistoa, sen parempi. Mutta kun kiinni ei nähtävästi saa, niin so be it. Onpahan petrattavaa seuraaville koitoksille.     

Kolmossija on todella hyvä ja kolmossijalta tilanne juuri nyt näyttää. Väyrynen on, onneksi, wanhaa aikaa kuten Huhtasaari totesi. Olisin ollut huolissani mikäli Väyrynen olisi Huhtasaaren voittanut; onneksi ei siltä näytä. Väyryselle annan kyllä kannustuksen Sipilän haastamiseen, jos sillä saa kepua tuhottua enemmän. Demarit delaavat jo jäsenistönsä vanhenemiseen eli luonnollinen poistuma korjannee jatkossa kannatuksen rippeetkin.

Niinistöhän sai bandwagon homman eli psykologisessa mielessä suurin osa on muiden seuraajia - niin se nyt vain menee. Tämä on vain Suomen kansan tahto juuri nyt. Niinistön viimeinen kausi silti ja hänen jälkeensä kenttä on täysin avoin. Mitä "uusia" pressaehdokkaita siellä olisi.. Vapaavuori? Niinistön jälkeen hänen vihertävä sukulaisensa?       

Katsokaa nyt noita ehdokkaita. Niiden joukossa, vaikka Huhtasaarta äänestinkin, oli Niinistö takuulla kolmen joukossa itsellänikin (vaihtoehdot olivat huonoja). Jopa vasemmiston joukoissa Niinistö on ollut ylivoimainen suosikki, oikeistosta puhumattakaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 20:57:36
Quote from: andrus on 28.01.2018, 20:54:46
Yli 60% kansasta haluaa Natoon. Voi taas rauhassa nukkua yönsä.

Kuuntele vasemmiston Kyllöstä. Vasemmiston mukaan Niinistön 60% tarkoittaa Naton vastustusta. Vasemmistolaisethan eivät tunnetusti ikinä valehtele...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 20:57:40
Keskustan Korhonen kertoi Alfa-TV:n haastiksessa, että Suomen ulkopolitiikka menee täysin uuteen asentoon kevään aikana, mikä pidettiin tarkoituksella salassa suomalaisilta ennen vaaleja. Kohta nähdään sitten se mitä ihmiset tässä itselleen sokkona tilasi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kummastelija on 28.01.2018, 20:57:58
Minusta tämä oli hyvä suoritus. Soinin aikana mister Soini edusti persuja joka käänteessä. Nyt Hallis on selvästi lähtenyt laajentamaan persujen kärkeä. Laura on nyt laajasti tunnettu persupoliitikko. Pronssikin on mitali ja Laura voitti naisten sarjan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 20:58:35
Laura Huhtasaari vs. Timo Soini:

Timo Soini 2012
287 571 ääntä (4. sija)

Laura Huhtasaari 2018
207 175 ääntä (3. sija)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.01.2018, 20:58:38
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:54:39
lupaan nostaa persujen kannatuksen yli kympin ensi eduskuntavaaleissa ja maan suurimmaksi puolueeksi seuraavissa vaaleissa, sekä tehdä Jussista presidentin kun niinistö lopettaa. Voin olla taustalla ja muut saa kerätä kunnian. On muuten hyvä tarjous.
Jukra. Kuulostaa lupaavalta. Kerro nyt kuitenkin, että mitä aiot tehdä niille lukuisille örkeille, jotka saattaisivat kampittaa projektisi?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 28.01.2018, 21:00:51
Populistinen äärioikeisto se taas marssii voitosta voittoon ihmisten valveutumattomuutta ja massamediaa hyödyntäen. Naton kätyrit ja suuromistajat hierovat karvaisia käsiään, kun mummot ja papparaiset äänestävät vanhojen ruusuisten mielikuviensa perusteella omien ajatustensa ja tavoitteidensa vastaisesti. Surullista nähdä Suomi tässä tilassa. Onneksi maltillisten yhteistulos ohitti kuitenkin älyllisesti laiskamielisen valevihreän Haaviston. Samoin ilahduttaa aitokeskustan voitto valekeskustasta, ja aitovasemmiston voitto molemmista pseudovasemmiston ehdokkaista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kremppamestari on 28.01.2018, 21:02:15
Ei kovin paha. Pääasia, ettei Haavistoa valita eikä pääse toiselle kierrokselle.

Jos Laura pysyy kolmantena, onhan se kahdeksan joukossa ihan kelpo sija, vaikka äänisaalis oli ehkä hienoinen pettymys.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 21:02:20
Kepu-Matin ja Sipilän lätinät "kepu äänestäjät menivät Niinistön kelkkaan" eivät ole totta kuin osittain. Väykkä sai sen +6% äänistä ja niistä suurin osa on kepuleita. Lautakasa-Matti saa 4.5%, joten vähemmän kepuleita siirtyi Niinistölle kuin Väykälle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 28.01.2018, 21:02:27
Lauran todennäköinen kolmossija on ehdottomasti positiivinen yllätys. Tietysti olisin halunnut toisen kierroksen, mikä harmittaa.

Positiivisin juttu on, että nämä olivat vain pressavaalit.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 21:03:59
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 20:57:40
Keskustan Korhonen kertoi Alfa-TV:n haastiksessa, että Suomen ulkopolitiikka menee täysin uuteen asentoon kevään aikana, mikä pidettiin tarkoituksella salassa suomalaisilta ennen vaaleja. Kohta nähdään sitten se mitä ihmiset tässä itselleen sokkona tilasi.

Vai tarkoitettiinko siinä eduskuntavaaleja?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 28.01.2018, 21:04:13
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 20:55:36
"Tolkun ihminen" on Niinistö lanseeraama hokema, jolla ei ole paskankaan merkitystä.

Tarkalleen ottaen ei ollut Niinistön lanseeraama, mutta Niinistö otti sen käyttöön ja taisi mainita mistä sen otti.

Periaatteessa olet oikeassa, että tuolla ei ole paskankaan merkitystä, mutta samalla kuitenkin täysin väärässä. Vaalikarjalle hokemalla on ihan valtavasti merkitystä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 28.01.2018, 21:04:32
Minä oletin, että Laura olisi saanut 13-15% äänistä. Olen seurannut lehtien kommenttipalstoja ja ne ovat aina täynnä persuhenkistä porukkaa. Tämä on luonut minulle valheellisen käsityksen Homman noususta.

Olen pettynyt.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JJohannes on 28.01.2018, 21:05:51
Oma veikkaukseni 16.1. oli: (https://hommaforum.org/index.php/topic,124584.msg2811425.html#msg2811425)

QuoteNiinistö 63
Haavisto 14
Huhtasaari 7
Väyrynen 6
Vanhanen 4
Haatainen 3
Kyllönen 2
Torvalds 1

Tilanne on nyt:

Niinistö 62,9
Haavisto 12,2
Huhtasaari 6,8
Väyrynen 6,2
Vanhanen 4,1
Haatainen 3,2
Kyllönen 3,0
Torvalds 1,5

Ei paha!

EDIT:

Ja vielä lopullinen tulos:
Niinistö 62,7
Haavisto 12,4
Huhtasaari 6,9
Väyrynen 6,2
Vanhanen 4,1
Haatainen 3,3
Kyllönen 3,0
Torvalds 1,5
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hamsteri on 28.01.2018, 21:06:32
Vaalit vaikuttavat voitolta ja vaalikarja tehnyt tehtävänsä kopissa, koska Huhtasaari saamassa yli 6,5 eli vetoni onnistuu. Vielä kun karja olisi käynyt yli 70% äänestämässä, niin olen tyytyväinen karjastooni.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 21:06:41
Quote from: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 21:03:59

Vai tarkoitettiinko siinä eduskuntavaaleja?

Pressanvaaleja. Korhonen halusi Väyrysen mukaan kilpailuun haastaakseen Niinistöä juuri tästä "uudesta asennosta". Ei haastanut Väyrynen tästä asiasta. Pelimies ajatteli olevansa. Korhonen sanoi kuitenkin itse äänestävänsä Niinistöä.. take it for what it's worth.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 21:08:26
"Yli 60% kansasta haluaa Natoon. Voi taas rauhassa nukkua yönsä."

*************************

Noh, noh. Jos olisin uskonut Niinistön haluavan Suomen NATOon olisin tietenkin äänestänyt häntä enkä Huhtasaarta ( jota äänestin hänen surullisen huonosta NATO-kannasta huolimatta ). Mutta siellä ei valitettavasti ollut kuin pakkoruotsi RKP:n ehdokas kuka oli loogisimmin Suomen turvaamisen kannalla tuolta osalta - ja RKP:tä en äänestä, etenkin kun siitä ei olisi mitään hyötyä ollut vaikka niin olisin tehnyt. 

Huhtasaari sai ilmeisesti enemmän kuin muut naiset yhteensä    :D   Ei hassummin. Helpompi todeta ettei perussuomalaiset ole pelkästään miesten puolue.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Itä ei nuku on 28.01.2018, 21:08:36
Timo Soini sai 287 571 ääntä vuonna 2012. Laura Huhtasaari on saanut on Ylen ennusteen mukaan saamassa 204 844 ääntä, kun äänistä on laskematta 20,7%.

EDIT: oikaisu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 21:10:21
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 20:57:40
Keskustan Korhonen kertoi Alfa-TV:n haastiksessa, että Suomen ulkopolitiikka menee täysin uuteen asentoon kevään aikana, mikä pidettiin tarkoituksella salassa suomalaisilta ennen vaaleja. Kohta nähdään sitten se mitä ihmiset tässä itselleen sokkona tilasi.
Mitähän mahtoi tarkoittaa, onko Suomella mitään ulkopolitiikkaa ollutkaan?
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:06:41
Quote from: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 21:03:59

Vai tarkoitettiinko siinä eduskuntavaaleja?

Pressanvaaleja. Korhonen halusi Väyrysen mukaan kilpailuun haastaakseen Niinistöä juuri tästä "uudesta asennosta". Ei haastanut Väyrynen tästä asiasta. Pelimies ajatteli olevansa. Korhonen sanoi kuitenkin itse äänestävänsä Niinistöä.. take it for what it's worth.
Mihinkä liittyisi tämä uusi asento?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:10:43
Aatteelle nämä vaalit ovat toivoa tuovat.  Vihervasemmistolaisen median massiivisesta rummutuksesta huolimatta rajatonta maailmaa ja muslimimaahanmuuttoa kannattavat ehdokkaat saivat vaisun tuloksen.  Niinistöä ei kannata laskea noihin.

Poliittisen uran alussa, kesällä hajonneen puolueen ehdokkaana Huhtasaari saavutti upean tuloksen jättämällä mm. pääministeripuolueen ehdokkaan kauas taakse, samoin kuin entisen mahtipuolueen SDP:n ehdokkaan.  Väyrysen äänestäjät voidaan laskea mukaan, jolloin Lauran ja Paavon yhteiskannatus nousee toiselle kymmenelle prosentille.

Realistinen arvio on, että tulos on hyvä.  Hyvä Laura, että pistit itsesi likoon.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:10:47
Quote from: Tavan on 28.01.2018, 21:04:32
Minä oletin, että Laura olisi saanut 13-15% äänistä. Olen seurannut lehtien kommenttipalstoja ja ne ovat aina täynnä persuhenkistä porukkaa. Tämä on luonut minulle valheellisen käsityksen Homman noususta.

Olen pettynyt.

Tavan, sen mitä katsoin väittelyjä, Huhtasaari ja Väyrynen olivat kovassa hypessä ja huudossa, ja nimenomaan nuo lehtien kuviot! Mutta tämä on todellinen silmienavaus-paikka kansallismielisille. Toinen asia, tuo maahanmuuttokriittisyys ei kertakaikkiaan enää vedä! Se täytyy kommunikoida täysin toisin!

Ja helvetti Haavisto vaan nostaa kantaa...huh huh
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 28.01.2018, 21:12:07
Toivottavasti Kyllönen menee Haataisen ohi. Edes pientä tyydytystä näistä vaaleista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 28.01.2018, 21:12:34
Raha ja medianvalta voitti.

Nöyrimmät onnitteluni Ylelle! Kiitos myös HS ja sitä kopioiva lehdistö, panoksenne oli korvaamaton!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 28.01.2018, 21:13:59
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 20:58:35
Laura Huhtasaari vs. Timo Soini:

Timo Soini 2012
287 571 ääntä

Laura Huhtasaari 2018
166 159 ääntä

Mielestäni Huhtasaaren ääniä pitäisi verrata Soinin ensimmäiseen pressavaaliin, kun Huhtasaarellakin eka kerta.

Tällöin Laura jyräsi "tuntemattomana" ehdokkaana Soinin selvästi.

Soini 2006:
Ääniä 103 492
% 3,43
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 21:14:05
Quote from: Alligaattori on 28.01.2018, 21:10:21
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 20:57:40
Keskustan Korhonen kertoi Alfa-TV:n haastiksessa, että Suomen ulkopolitiikka menee täysin uuteen asentoon kevään aikana, mikä pidettiin tarkoituksella salassa suomalaisilta ennen vaaleja. Kohta nähdään sitten se mitä ihmiset tässä itselleen sokkona tilasi.
Mitähän mahtoi tarkoittaa, onko Suomella mitään ulkopolitiikkaa ollutkaan?
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:06:41
Quote from: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 21:03:59

Vai tarkoitettiinko siinä eduskuntavaaleja?

Pressanvaaleja. Korhonen halusi Väyrysen mukaan kilpailuun haastaakseen Niinistöä juuri tästä "uudesta asennosta". Ei haastanut Väyrynen tästä asiasta. Pelimies ajatteli olevansa. Korhonen sanoi kuitenkin itse äänestävänsä Niinistöä.. take it for what it's worth.
Mihinkä liittyisi tämä uusi asento?

EU liittovaltiokehitys jossa suomi haluaa olla mukana kaikissa ytimissä, Sipilän, Orpon ja Niinistön johdolla. Tästä syystä Halla-ahoa ei voitu päästää hallitukseen sotkemaan suunnitelmia.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest11919 on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat. Tuntuu oudolta, että kepulaiset äänestäisivät henkilöä, joka on perustanut oman puolueen, mutta roikkuu kuitenkin vielä vanhassa puolueessa tilanteessa, jossa keskusta ei voi häntä erottaakaan (kuvaa muuten täydellisesti ko. henkilön integriteetin puutetta).

Kuten edellä todettiin, Väyrysen äänet eivät olisi siirtyneet sellaisenaan Lauralle, vaikka Väyrynen ei olisi lähtenyt kisaan. On aina tietty määrä ihmisiä, jotka eivät vain kykene lojaaliin toimintaan ja hajottavat rivejä tilanteessa kuin tilanteessa. Osa porukasta olisi jättänyt äänestämättä tai piirtänyt kirkkoveneen, kun on vaan niin mahdotonta pysyä ruodussa. Itsekorostuksen vuoksi täytyy keksiä jotain muuta, minkä kokee omaperäiseksi.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hob on 28.01.2018, 21:14:15
Minä niin toivoisin, että olisi edes yksi talousoikeistolainen ehdokas jota äänestää. Ehkä siinä olisi neo-Persuille jotain mihin tarttua?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 21:15:03
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:10:43Väyrysen äänestäjät voidaan laskea mukaan, jolloin Lauran ja Paavon yhteiskannatus nousee toiselle kymmenelle prosentille.

Analyysin paikka on varmaan myöhemmin mutta en ole lainkaan varma siitä että Lauralla ja Väykällä olisi yhteiset äänestäjät. Väykällä on pitkä historia ja vakiintuneita kannattajia. Ei ne välttämättä olisi Lauraa äänestäneet jos Väykkä ei olisi ollut ehdolla. Enemmänkin Lautakasa-Masaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 28.01.2018, 21:16:10
Laura vastaa suomen kielellä kysymyksiin, jotka yle femman toimittaja esittää ruotsiksi. :) Vastauksia ei taidettu juuri tulkata. Persulta sallitaan pikku vapauksien ottaminen, vaikka onkin erityisopettaja.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 21:17:04
Haataisen kannatuksesta voi päätellä suvakkien määrän demareissa. Tokihan ne Haavistoakin äänesti vaikka minusta Haatainen pesi suvaitsevaisuudessa Haaviston tullen männen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 28.01.2018, 21:17:12
Mistäs noita kuntakohtaisia tuloksia voisi katsella? Paikallisen valhemedian C64-tason serveri kyykkäsi heti, samoin kuten joka vaaleissa...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 21:17:20
Quote from: Pöllämystynyt on 28.01.2018, 21:00:51
Surullista nähdä Suomi tässä tilassa. Onneksi maltillisten yhteistulos ohitti kuitenkin älyllisesti laiskamielisen valevihreän Haaviston. Samoin ilahduttaa aitokeskustan voitto valekeskustasta, ja aitovasemmiston voitto molemmista pseudovasemmiston ehdokkaista.

Kaksi saman pellon laidalla olevaa automarketia keräävät yhteensä enemmän asiakkaita kuin kumpikaan yksin ilman kilpailijaansa, mutta se ei riitä markkinajohtajaa vastaan.

Haaviston haavi olisi voinut riittää toiselle kierrokselle, mutta koska Haavisto olisi maansa Monikultuurille myyvänä vielä innokkaampi kuin Niinistö, on vain hyvä, että saavatpa suomalaiset arvopohjalaisen myyntijohtajan ilman toisen kierroksen turhaa kahvilaskua.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 21:17:23
Quote from: Alligaattori on 28.01.2018, 21:10:21

Mihinkä liittyisi tämä uusi asento?

Veikkaan liittovaltiota.

Se on ihan oikeasti joko liittovaltio tai euroalueen purkaminen. Mitään välimaastoa ei enää ole.

Siinähän sitten katsellaan sivusta, kun parin vuoden viiveellä liittovaltion muodollisesta julistuksesta Suomeen aletaan rakentamaan jättimäisä lähiöitä (vrt. Moskova, Pietari) ja näihin aletaan purkamaan paineita mm. Ranskan ZUS (https://en.wikipedia.org/wiki/Sensitive_urban_zone) alueilta. Siinähän menee dialogipoliisit juttusille, kun mummoja hakataan ja raiskataan kaduille.

PS. Suomen ostoskeskuskapasiteetti on mitoitettu noin 20 miljoonaiselle populaatiolle. Että silleen. "hey girls, hey boys.. here we go"
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 28.01.2018, 21:17:29
Quote from: Itä ei nuku on 28.01.2018, 21:08:36
Timo Soini sai 287 571 ääntä vuonna 2012. Laura Huhtasaari on saanut 204 844 ääntä, kun äänistä on laskematta 20,7%.

Timo Soini sai 103 492 ääntä ensimmäisissä presidentinvaaleissaan vuonna 2006, Huhtasaari ensimmäisissään kaksi kertaa enemmän!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 21:17:47
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:10:47
Mutta tämä on todellinen silmienavaus-paikka kansallismielisille. Toinen asia, tuo maahanmuuttokriittisyys ei kertakaikkiaan enää vedä! Se täytyy kommunikoida täysin toisin!


No kerropa oraakkeli MITEN. Edelleen, Niinistö oli täysin Putin-suosioilla tässä pelissä (syitä lukuisia ja niitä käsitelty jo) eli olisi pitänyt olla lähes Jeesuksen toinen tuleminen mikäli olisi voinut häntä haastaa.. jos silloinkaan. Jessen toinen tuleminenkin olisi voinut päättyä uuteen "ristiinnaulitsemiseen", tällä kertaa vain median kautta.

Tämä ei ole ollenkaan niin paha tulos kuin moni kuvittelee. Niinistön jälkeen vain viher-Haavisto edellä ja takana kaikki muut. Ottaen huomioon etteivät perussuomalaiset ole vielä top-kolmosessa lähelläkään kannatuksissa, niin tämähän on hyvä tulos. Kokemus Lauralle plussaa, puolue nöyryytti muita paitsi kokkareita ja vihreitä. Ja kaikki tämä vain vähän sen jälkeen, kun vasta on toivottu sinisten petoksista. The future is bright - kuten NBA Chicagon kannattajana sanoisin   ;D 

Halla-aho puhuu myös nyt hyvin ylellä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 28.01.2018, 21:18:10
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:10:47
Toinen asia, tuo maahanmuuttokriittisyys ei kertakaikkiaan enää vedä! Se täytyy kommunikoida täysin toisin!

Joo, ajattelen samoin. Nykyinen maahanmuuttokriittinen brändimme lanseerattiin joskus 2006. Se on selvästikin väljähtynyt eikä vastaa post-Trump maailman realiteetteja ja mahdollisuuksia.

Uusi vuosikymmen on alkamassa ja sitä emme voi aloittaa luomatta nahkaamme. Terää tarvitaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 21:18:36
Soinin sija 2012 oli 4. Lauran tulee olemaan 3.

Laura vs Haatainen & Kyllönen 183 360 - 163 786 (84 580 & 79 206) :D
Laskettu 85.9%
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 21:19:27
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat. Tuntuu oudolta, että kepulaiset äänestäisivät henkilöä, joka on perustanut oman puolueen, mutta roikkuu kuitenkin vielä vanhassa puolueessa tilanteessa, jossa keskusta ei voi häntä erottaakaan (kuvaa muuten täydellisesti ko. henkilön integriteetin puutetta).

Keskusta ja sen äänestäjät on kuitenkin kaksi eri asiaa. Voisi tuossa nähdä myös linjavaalin värinää ja terveisiä Sipilälle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Punaniska on 28.01.2018, 21:21:42
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.01.2018, 21:17:12
Mistäs noita kuntakohtaisia tuloksia voisi katsella? Paikallisen valhemedian C64-tason serveri kyykkäsi heti, samoin kuten joka vaaleissa...

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila.html

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 28.01.2018, 21:22:23
Olipa kiva pakata kaseja pinoon. Laura kuitenkin oli äänestyspaikan selvä kakkonen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 21:22:36
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:17:23
Quote from: Alligaattori on 28.01.2018, 21:10:21

Mihinkä liittyisi tämä uusi asento?

Veikkaan liittovaltiota.


Onnea Tolkulle ja Maltille vastuunkantojuhlien jatkumisesta!

Kaikki Euvoston kamut mukaan pirskeisiin!

:) :flowerhat:

Quote
An­ge­la Mer­kel, Sau­li Nii­nis­tö ja Irja As­ko­la Hel­sin­gin yli­opis­ton kun­nia­toh­to­reik­si

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/korkeakoulu-tiedepolitiikka/angela-merkel-sauli-niinisto-ja-irja-askola-helsingin-yliopiston-kunniatohtoreiksi
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 21:22:46
Mä oon sitä mieltä, että ei tässä ole kyse mistään hyvistä tai huonoista kampanjoista, tai edes niinkään ehdokkaista.

Kyse on siitä, että kansalaiset eivät seuraa yhteiskunnallisia asioita pintaa syvemmältä juuri lainkaan. Kaikki merkityksetön pinnallisuus on se, minkä perusteella vaalikarja tekee äänestyspäätöksensä. Kun ihmisten elämä on "leppoisaa" ja kulkee tiettyjä raiteita ilman suurempia mullistuksia, ei kansalaisia yksinkertaisesti kiinnosta riittävästi oma tiedostamaton parhaansa.

Kansa haluaa elää valheessa, poliittisessa Matrixissa. Kun ajat kovenevat, äänestyskäyttäytyminen muuttuu nuivaan suuntaan. Toivottavasti silloin ei ole liian myöhäistä. Muutos tarvitsee käymisen ojan pohjalla, siltä ainakin näyttää.

PS..Halla-aholta hyvää analyysia vaaleista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:24:27
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat. Tuntuu oudolta, että kepulaiset äänestäisivät henkilöä, joka on perustanut oman puolueen, mutta roikkuu kuitenkin vielä vanhassa puolueessa tilanteessa, jossa keskusta ei voi häntä erottaakaan (kuvaa muuten täydellisesti ko. henkilön integriteetin puutetta).

Kuten edellä todettiin, Väyrysen äänet eivät olisi siirtyneet sellaisenaan Lauralle, vaikka Väyrynen ei olisi lähtenyt kisaan. On aina tietty määrä ihmisiä, jotka eivät vain kykene lojaaliin toimintaan ja hajottavat rivejä tilanteessa kuin tilanteessa. Osa porukasta olisi jättänyt äänestämättä tai piirtänyt kirkkoveneen, kun on vaan niin mahdotonta pysyä ruodussa. Itsekorostuksen vuoksi täytyy keksiä jotain muuta, minkä kokee omaperäiseksi.

Kyllä keskustalaiset äänestivät Väyrystä ja Paavo voi luottaa siihen tulevissa vaaleissakin.  Tunnen asiaa jonkinverran, ja vaikka se on julkisen kuvan perusteella vaikea uskoa, niin Väyrynen on lojaali ja mukava omiensa keskuudessa ja tekee hyvää työtä kannattajiensa puolesta.  Hän on mm. asiallinen työnantaja.  Jos en nuivia äänestäisi, niin Paavoa sitten taatusti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:10:43
Aatteelle nämä vaalit ovat toivoa tuovat.  Vihervasemmistolaisen median massiivisesta rummutuksesta huolimatta rajatonta maailmaa ja muslimimaahanmuuttoa kannattavat ehdokkaat saivat vaisun tuloksen.  Niinistöä ei kannata laskea noihin.

Poliittisen uran alussa, kesällä hajonneen puolueen ehdokkaana Huhtasaari saavutti upean tuloksen jättämällä mm. pääministeripuolueen ehdokkaan kauas taakse, samoin kuin entisen mahtipuolueen SDP:n ehdokkaan.  Väyrysen äänestäjät voidaan laskea mukaan, jolloin Lauran ja Paavon yhteiskannatus nousee toiselle kymmenelle prosentille.

Realistinen arvio on, että tulos on hyvä.  Hyvä Laura, että pistit itsesi likoon.

Kyllä, Huhtasaari hoiti hommansa ihan hyvin eikä tämä missään nimessä ole huono tulos, varsinkin kun otetaan huomioon, kuinka ylivoimainen Niinistö on alusta asti ollut muihin ehdokkaisiin verrattuna. Eikä tässä ole kuin muutama kuukausi puolueen hajaannuksesta. Olosuhteet eivät todellakaan olleet helpot Huhtasaaren kannalta.

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.

Ja jos joku todella odotti, että Laura olisi mennyt Salen edelle, niin en voi sanoa muuta kuin että hänen odotuksensa olivat täysin epärealistiset.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juoni on 28.01.2018, 21:26:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:41:02
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:34:42
Vaalien rehellisyydestä Euroopassa vielä yleisesti.

Siskoni asui liki 10 vuotta Ruotsissa eikä tavannut yhtään ainoaa ihmistä joka henkilökohtaisesti keskusteltaessa olisi kannattanut värillisten maahanmuuttoa. Ja kuinka ollakaan Ruotsidemokraatit saavat aina vain mystisesti sen vajaa 20% äänistä ja sijoittuvat toiseksi tai kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi, eli täsmälleen samalla tavalla kuin kaikkialla muuallakin Länsi-Euroopassa oleva "vaihtoehtopuolue". Hämmästyttävää kertakaikkiaan...

Ihanko tosissasi tuollaista kirjoittelet.

Jälleen loistoesimerkki suomalaisesta perusmentaliteetista joka mahdollistaa mitä röyhkeimmän epärehellisyyden ja korruption "maailman vähiten korruptoituneessa maassa"!

Äärikonformistisella luonteenlaadulla varustettu keskivertosuomalainen puolustaa "yleistä näkemystä" viimeiseen saakka, vaikka se olisi hänelle itselleen kuinka haitallinen tahansa.

Se että esim. Itävallan pressanvaaleissa tuli vaalivilppi ilmi on merkki siitä että ihmiset ovat ole aivan vietävissä ja lapsellisen auktoriteettiuskovaisia toisin kuin täällä.

Tuossa (https://www.youtube.com/watch?v=goIDq_oRbEY) jo reilut 10 vuotta vanha vaalivilppitapaus Suomesta. Mihin toimenpiteisiin tuo johti vaalien valvonnan suhteen? Kas kummaa, ei yhtään mihinkään!


Quote from: Bagana on 28.01.2018, 20:47:37
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 20:34:42
Vaalien rehellisyydestä Euroopassa vielä yleisesti.

Siskoni asui liki 10 vuotta Ruotsissa eikä tavannut yhtään ainoaa ihmistä joka henkilökohtaisesti keskusteltaessa olisi kannattanut värillisten maahanmuuttoa. Ja kuinka ollakaan Ruotsidemokraatit saavat aina vain mystisesti sen vajaa 20% äänistä ja sijoittuvat toiseksi tai kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi, eli täsmälleen samalla tavalla kuin kaikkialla muuallakin Länsi-Euroopassa oleva "vaihtoehtopuolue". Hämmästyttävää kertakaikkiaan...
Tai sitten jengiä ei huvita alkaa keskustelemaan tai perustelee mielipidettään tyypin kanssa joka valittaa "matuista"

Ei siskoni mistään "matuista" erityisemmin valittanut, varsinkaan kun hänen asuinalueellaan ei sellaisia häntä itseään lukuunottamatta ollut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 28.01.2018, 21:27:41
Tavastilassa Lauralle 12,8 prosenttia. Kyllä tämän kanssa voi elää.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 21:29:35
Quote from: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 21:22:46
Kun ajat kovenevat, äänestyskäyttäytyminen muuttuu nuivaan suuntaan. Toivottavasti silloin ei ole liian myöhäistä. Muutos tarvitsee käymisen ojan pohjalla, siltä ainakin näyttää.

Tällä logiikalla Ruotsi ei ole vieläkään pohjalla, samalla raivolla mokutetaan siellä ja täällä. Helvetti ruotsista loppuu kanta-asukit ennemmin kuin mikään muuttuisi. Ja suomi tulee perässä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 21:29:47
Quote from: Tavan on 28.01.2018, 21:04:32
Minä oletin, että Laura olisi saanut 13-15% äänistä. Olen seurannut lehtien kommenttipalstoja ja ne ovat aina täynnä persuhenkistä porukkaa. Tämä on luonut minulle valheellisen käsityksen Homman noususta.

Olen pettynyt.
Sitähän on sanottu monesti, että pitävät kovaa ääntä vain verrattuna muihin. Periaatteessa vähän kuin uskovaiset, elämän keskipiste, niin jaksavat sitä huudella...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 28.01.2018, 21:30:21
Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2018, 21:17:29
Quote from: Itä ei nuku on 28.01.2018, 21:08:36
Timo Soini sai 287 571 ääntä vuonna 2012. Laura Huhtasaari on saanut 204 844 ääntä, kun äänistä on laskematta 20,7%.

Timo Soini sai 103 492 ääntä ensimmäisissä presidentinvaaleissaan vuonna 2006, Huhtasaari ensimmäisissään kaksi kertaa enemmän!

Veltto Virtanen sai vuonna 1994 95650 ääntä ja ehdokkaitakin oli 11. Jätti taakseen mm. Eeva Kuuskosken, Toimi Kankaanniemen ja SMP:n Sulo Aittoniemen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: falco on 28.01.2018, 21:30:29
Omat kommenttini, vaikka melkein kaikki on jo sanottu.

Niinistö yllätti, kannatus oli selvästi ennakoitua suurempaa. Se on vaalien suurin yllätys.

Huhtasaari näyttää menevän Väyrysen ohi, itse arvelin, että Väykkä vääntää itsensä kolmanneksi. Tämä on pienen pieni positiivinen pilkahdus.

Huhtasaaren ja Väyrysen yhteenlasketut äänet ovat samalla tasolla Haaviston kanssa, se on iso pettymys. Koska Niinistön ylivoima on niin musertava (on saanut ääniä joka suunnasta), poliittisten johtopäätösten tekeminen on kuitenkin hankalaa.

Entisen jyrkän linjan kommunistin ja ärsyttävän elitistin marginaalin marginaaliin painuva kannatus lämmittää, mutta ei paljon.

Huhtasaari oli kokematon ensikertalainen isossa kisassa, ja siihen nähden hänen menestyksensä on todella hieno.

Tämä oli hyvä alkusoitto ensi vuoden kevään eduskuntavaaleihin. Huhtasaarella on säkenöivää karismaa, Halla-aholla on jäätävää logiikkaa, ja taustalla on nyt paljon fiksuja ihmisiä. Hillotolppamiehen varjo on poissa, lopullisesti. Potentiaalia menestykseen on paljon.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:31:16
Joo toki Laura veti hyvin ei siinä mitään, mutta nyt unohdetaan kokonaan se 2015 matuaalto ja kaikki mitä istuva pressa ja muut eivät ole tehneet mitään! Eli ympäröivän todellisuuden myötä tuo tulos ja persujen galluptulos joka on hitusen verran vain korkeampi kuin tuo, ne pitäisivät olla todella paljon korkeammalla jotta olisi edes jotain tehtävissä.

Nyt tästä alkaa vielä helvetinmoinen valtamedian rummutus kuinka kansallismielisyys ei voittanut yms. yms. ja vaalikarja ei halua olla häviäjien puolella.

Tässä on kokonaisuudet jotka ratkaisevat suhteessa aikaan ja kehitykseen
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: fernando on 28.01.2018, 21:31:19
Taas hommalla kiukuttelut kun ei nuivien Jackpotti räjähtänyt. Odotat jotain käsittämättömiä nousuja kun puolue on juuri hajotettu ja kyseessä on pressanvaalit suosituinta ehdokasta vastaan kautta aikojen?

Tuloksissa oli monta hyvää asiaa. Huhtasaari sai hyvää näkyvyyttä ja puolue yhtenäistyi. Huhtasaari voitti väyrysen, nuivien asiaa on pidetty esillä ja siniset marginalisoitiin entisestään. Ihan hyvät taisteluasemat tästä on eteenpäin - ja paljon paremmat nyt ilman Soinia.

Väyrynen tulee tulevaisuudessakin olemaan sitkeänä kiiskinä piikki lihassa. Voisiko Väyrysen vain sulauttaa nuivien liikkeeseen? Se olisi poliittinen muuvi, josta saisi isot pisteet ja joka hyödyttäisi nuivia valtavasti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 28.01.2018, 21:31:35
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 20:57:40Keskustan Korhonen kertoi Alfa-TV:n haastiksessa, että Suomen ulkopolitiikka menee täysin uuteen asentoon kevään aikana, mikä pidettiin tarkoituksella salassa suomalaisilta ennen vaaleja. Kohta nähdään sitten se mitä ihmiset tässä itselleen sokkona tilasi.

Ja sen vuoksi oli myös tärkeää, ettei toista kierrosta saada, jottei EU-integraatiomyönteinen ja maahanmuuttomyönteinen linja kärsi liiaksi iskua totuuden puolelta. Haastaja piti pelata tässä vaiheessa ulos kuvioista, jotta konsensuspolitiikka saa jatkua.

En voi kyllä ymmärtää suomalaisten täydellistä tilannetajun puutetta! Ei tiedetä milloin ns. iskeä, milloin toimia ja mitä tehdä seuraavaan vaiheeseen pääsyn varmistamiseksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MacGyver on 28.01.2018, 21:31:38
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat. ...

Ylen lähetyksessä sanoivat että Väyrynen keräsi toiseksi eniten ääniä Oulusta ja Lapista. Sopinee päätellä että kepun äänistä koostuu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 28.01.2018, 21:32:09
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.01.2018, 20:54:39

Ei tarvitse mulle riittää kun persut maksaa 5 donaa kussa liksaa. Vastineeksi lupaan nostaa persujen kannatuksen yli kympin ensi eduskuntavaaleissa ja maan suurimmaksi puolueeksi seuraavissa vaaleissa, sekä tehdä Jussista presidentin kun niinistö lopettaa. Voin olla taustalla ja muut saa kerätä kunnian. On muuten hyvä tarjous.

Halvalla ei saa hyvää. Sinä unohdit ennen aloitusta jo maakuntavaalit. Ei jatkoon. Pelkkä vittuilu ja jankutus ei riitä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 21:32:13
Quote from: Jaksuhali on 28.01.2018, 21:12:34
Raha ja medianvalta voitti.

Nöyrimmät onnitteluni Ylelle! Kiitos myös HS ja sitä kopioiva lehdistö, panoksenne oli korvaamaton!
No mutta jos kansasta yli 51% on toista mieltä niin kyllähän sieltäkin rahaa löytyy? Mikäs vikana kun ei toimi...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bagana on 28.01.2018, 21:32:58
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat. Tuntuu oudolta, että kepulaiset äänestäisivät henkilöä, joka on perustanut oman puolueen, mutta roikkuu kuitenkin vielä vanhassa puolueessa tilanteessa, jossa keskusta ei voi häntä erottaakaan (kuvaa muuten täydellisesti ko. henkilön integriteetin puutetta).

Kuten edellä todettiin, Väyrysen äänet eivät olisi siirtyneet sellaisenaan Lauralle, vaikka Väyrynen ei olisi lähtenyt kisaan. On aina tietty määrä ihmisiä, jotka eivät vain kykene lojaaliin toimintaan ja hajottavat rivejä tilanteessa kuin tilanteessa. Osa porukasta olisi jättänyt äänestämättä tai piirtänyt kirkkoveneen, kun on vaan niin mahdotonta pysyä ruodussa. Itsekorostuksen vuoksi täytyy keksiä jotain muuta, minkä kokee omaperäiseksi.
Osa varmaan äänesti "läpällä". Ymmärrä nyt sitten väyrysen suosiota vuodesta toiseen, mysteerihän se on
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Totti on 28.01.2018, 21:33:03
Te, jotka nyt kitisette Huhtasaaren heikosta menestyksestä, ette ole oikein miettineet nenäänne pitemmälle.

Huhtasaaren kannatus on varsin hyvä huomioiden miten kehnot lähtökohdat hänellä oli:

- Huhtasaarella oli vastassa poliitikkoja, joilla on kymmenien vuosien ura ja jopa monet suuret vaalit takanaan. Huhtasaaren ura on muutamia vuosia pitkä ja hän oli siis varsin kokematon näissä piireissä, mitä tulee retorisiin taitoihin,  mediaosaamiseen jne.

- Huhtasaari oli median inhokki alun alkaen. Hänet mollaattiin toissijaisista seikoista kuten uskonnosta, ulkonäöstä, liiallisesta hymyilemistä, plagiaateista jne. Hän oli ainoa ehdokas, joka lähtökohtaisesti piti repiä alas kaikissa mediakeskusteluissa ja sai sen takia paljon enemmän negatiivista julkisuutta kun muut.

Tämä huomioiden Huhtasaari teki uutena kasvona varsin hyvät vaalit päihittäen mm. sellaiset konkarit kun Väyrysen ja Vanhasen. Huhtasaari päihitti myös koko vasemmiston kannatuksen.

Huhtasaari ei ole myöskään ole kovin paljon jäljessä Soinin 9,4% kannatusta presidentinvaaleissa 2012. Soini, joka siis oli ollut mukana politiikan parrasvaloissa toistakymmentä vuotta ja oli retoriikan oppinut.

Itse olen lähinnä pettynyt Haaviston kakkossijaan, mutta hän nauttii Helsingin massiivisesta liberaalista tuesta, joka on hyvin vaikea murtaa. Siellä ei äänestetä järjellä vaan tunteilla.

Suurin häviäjä näissä vaaleissa oli lopulta demarit. Heidän vaalit oli täydellinen katastrofi joka ei lähimainkaan seuraa puolueen yleistä kannatusta.

Oma näkemykseni näistä vaaleista on, että persujen äänestäjät eivät ole hylänneet puoluetta hajoamisesta huolimatta ja PS voi tehdä verrattain hyvät eduskuntavaalit.
Vastaavasti demarien äänestäjät eivät ilmiselvästi enää usko puolueeseensa ja demarit ovat menossa kohti uutta "torjuntavoittoa" 2019.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 21:34:21
Kummatkin vasureiden naisista lähes nollakannatuksella (no ok 3% on jotain sekin). Ex-lautakasa Matti pääministeri saa 4%. Edes väyrynen ei onneksi Lauraa voita, vaikka moni niin kuvitteli.

Peli, missä voittaja oli jo selvillä koko ajan, niin tämä on positiivinen tulos perussuomalaisille. Haavisto toki ikävästi tulee toiseksi, mutta Haavisto ei ole ihan kaikkein hihhuleimmasta päästä vihreitä ja hänellä oli pohjakannatusta jo edellisten vaalien kautta.

Äänestysprosentti muuten 69,9%, yllättävän alhainen. Tosin kun tulos oli jo selvä, niin ehkä se vähensi kiinnostusta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 28.01.2018, 21:34:39
Quote from: Mandula on 28.01.2018, 21:13:59
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 20:58:35
Laura Huhtasaari vs. Timo Soini:

Timo Soini 2012
287 571 ääntä

Laura Huhtasaari 2018
166 159 ääntä

Mielestäni Huhtasaaren ääniä pitäisi verrata Soinin ensimmäiseen pressavaaliin, kun Huhtasaarellakin eka kerta.

Tällöin Laura jyräsi "tuntemattomana" ehdokkaana Soinin selvästi.

Soini 2006:
Ääniä 103 492
% 3,43

Vuodella ei niin väliä, mutta ensi sijassa pitäisi verrata molemman ehdokkaan kaikkia ääniä keskenään.
Micke taitaa vertailla Laura Huhtasaaren ennakkoääniä Timo Soinin koko pottiin.

Vaikka tulos pettymys onkin, pääsiassa koska emme saa toista kierrosta, niin onhan se hienoa että
Laura jauhotti KESK, VAS ja SDP:n ehdokkaat. Tästä kohti maakuntavaaleja, Suomen maakunnat takaisn!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 28.01.2018, 21:34:45
Äänestysprosentti alle 70  :facepalm:

Eli alle puolet äänioikeutetuista äänesti Saulia!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 28.01.2018, 21:35:19
Quote from: Hamsteri on 28.01.2018, 21:06:32
Vaalit vaikuttavat voitolta ja vaalikarja tehnyt tehtävänsä kopissa, koska Huhtasaari saamassa yli 6,5 eli vetoni onnistuu. Vielä kun karja olisi käynyt yli 70% äänestämässä, niin olen tyytyväinen karjastooni.

Rönkä mainitsi Ylen lähetyksessä, että 69,9 % ois äänestysaktiivisuus. Ei nyt tainnut sitten kuitenkaan osua :P

Quote from: Totti on 28.01.2018, 21:33:03Huhtasaari ei ole myöskään ole kovin paljon jäljessä Soinin 9,4% kannatusta presidentinvaaleissa 2012. Soini, joka siis oli ollut mukana politiikan parrasvaloissa toistakymmentä vuotta ja oli retoriikan oppinut.

On myös syytä huomioida tuloksia vertaillessa, että Soinilla ei ollut istuvaa presidenttiä vastassa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tavan on 28.01.2018, 21:35:41
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:31:16
Joo toki Laura veti hyvin ei siinä mitään, mutta nyt unohdetaan kokonaan se 2015 matuaalto ja kaikki mitä istuva pressa ja muut eivät ole tehneet mitään! Eli ympäröivän todellisuuden myötä tuo tulos ja persujen galluptulos joka on hitusen verran vain korkeampi kuin tuo, ne pitäisivät olla todella paljon korkeammalla jotta olisi edes jotain tehtävissä.

Miltähän Saksan nuivista tuntuu, kun ensin Mutti otti yli 1,000,000 matua yhdessä syksyssä ja tästä huolimatta kansa äänesti hänet uudestaan maan johtoon. Siis jos edes miljoona matua ei riitä tarvittavan muutospaineen syntymiseen, mikä riittää?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 21:37:34
Äänestysprosentti jäi alle 70:n. Niinistö sai kutakuinkin yhtä paljon ääniä kuin 2012 ja Huhtasaari jäi Soinin jalkoihin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hamsteri on 28.01.2018, 21:38:36
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 21:35:19
Quote from: Hamsteri on 28.01.2018, 21:06:32
Vaalit vaikuttavat voitolta ja vaalikarja tehnyt tehtävänsä kopissa, koska Huhtasaari saamassa yli 6,5 eli vetoni onnistuu. Vielä kun karja olisi käynyt yli 70% äänestämässä, niin olen tyytyväinen karjastooni.

Rönkä mainitsi Ylen lähetyksessä, että 69,9 % ois äänestysaktiivisuus. Ei nyt tainnut sitten kuitenkaan osua :P

Joo, aika läppä. Ehkä se olisi ollut 70% jos olisin itse käynyt karjailemassa, enkä ylimielistellyt. Karma.

Olipas tarkat kertoimet vedonlyöntisivuilla kaikkien kohdalla. Tuolta varmaan voi jatkossa kurkata tulevaisuuden.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 21:39:17
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 21:26:25
Se että esim. Itävallan pressanvaaleissa tuli vaalivilppi ilmi on merkki siitä että ihmiset ovat ole aivan vietävissä ja lapsellisen auktoriteettiuskovaisia toisin kuin täällä.

Ja sitten itävaltalaiset saivat uuden tilaisuuden - jonka käyttivät näyttämällä vapaaehtoisesti uudestaan Vihreää valoa Euvostoliitolle.

Nyt sitten moni pettynyt itävaltalainen on yllättynyt itse äänestämänsä Arvojohtajan linjasta, LOL. Ks. myös suomalainen äänestäjä, joka sahaa vastuullisesti omaa oksaansa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 28.01.2018, 21:39:29
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat. ...

Itsenäiseen ajatteluun kykeneviltä kautta maan ne tulivat. Mielestäni oli varsin helppoa nähdä kuka oli oikea henkilö tässä haastamaan konsensuspolitiikkaa.

Ongelma on oikeastaan siinä, että suomalaiset jäävät liiaksi kiinni toissijaisiin asioihin, omiin mielikuviin ja vaikutelmiin sen sijaan, että kuuntelisivat, mitä toisella on annettavanaan ja äänestäisivät asioiden puolesta. Henkilöön käyvää politiikkaa.

Ehkä Perussuomalaisiin äänensä tällä kierroksella antaneet eivät ajatelleet tarpeeksi toisen kierroksen mahdollisuutta ja sitä ketä vastaan äänet olisi pitänyt keskittää, Niinistöä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 28.01.2018, 21:40:49
Niinistö alkoi jo kääntämään takkiaan Naton suhteen. Kuka on yllättynyt?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:41:01
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30

Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.

Hehe, tuota ihan viimeistä lausetta lukuunottamatta olemme vaihteeksi Risto A.n kanssa täysin samaa mieltä. Koko helvetin Suomi on persuja vastaan ja kuten sanoin tuolla chatissa, niin persut ovat nyt käyttäneet maahanmuuttokriittiset äänet, toisin sanoen sillä teemalla ei kertakaikkiaan saada tuota lukemaa ylöspäin. Olettaen, että persujen galluptulos on nyt jotain 9-10
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 28.01.2018, 21:41:49
Noviisi Lauralta parempi sijoitus pressanvaaleissa kuin Soinilta koskaan. Soini ei ole ikinä päässyt  mitalisijoille.  8)

Soinin on vaikea ilkkua tätä tulosta millään. Toki varmaan jotain yrittää rääpiä vessanseinäänsä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alabama on 28.01.2018, 21:42:09
Pakko kakaista tämä ulos, ottaa jotenkin niin päähän  :-\

Minusta on Suomen poliittisen kulttuurin köyhyyden merkki, ettei yksikään presidentti ole selkeästi Suomen turvallisuuden kannalta erityisesti kahden sitä uhkaavan vaaran takia: toinen näistä valtavista uhista on aggressiivinen ja laajentumishaluinen Venäjä ihan naapurissa ja toinen on islamisaation vyöty Eurooppaan ja edelleen Suomeen. Mikä helvatti siinä on, että ei löydy ehdokasta, joka olisi sekä Natoon liittymisen että rajojen tiukan vartioinnin takana? Minusta tämä on osoitus siitä, että joku ihmeellinen rappeutuvan yhteiskunnan sokeus on vallannut ihmiset ja nämä eivät kykene näkemään omaa nenäänsä pidemmälle tulevaisuuteen, vaikka kaikki vaaran merkit on olemassa ja hälytysvalot senkun vilkkuu... En käynyt äänestämässä enkä aio mennä jatkossakaan. Höh!  :o
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 28.01.2018, 21:42:18
Quote from: Alaric on 28.01.2018, 21:35:19
Quote from: Hamsteri on 28.01.2018, 21:06:32
Vaalit vaikuttavat voitolta ja vaalikarja tehnyt tehtävänsä kopissa, koska Huhtasaari saamassa yli 6,5 eli vetoni onnistuu. Vielä kun karja olisi käynyt yli 70% äänestämässä, niin olen tyytyväinen karjastooni.

Rönkä mainitsi Ylen lähetyksessä, että 69,9 % ois äänestysaktiivisuus. Ei nyt tainnut sitten kuitenkaan osua :P

Quote from: Totti on 28.01.2018, 21:33:03Huhtasaari ei ole myöskään ole kovin paljon jäljessä Soinin 9,4% kannatusta presidentinvaaleissa 2012. Soini, joka siis oli ollut mukana politiikan parrasvaloissa toistakymmentä vuotta ja oli retoriikan oppinut.

On myös syytä huomioida tuloksia vertaillessa, että Soinilla ei ollut istuvaa presidenttiä vastassa.

Jep. Ja Huhtasaarella ei ollut tuoretta, vielä hapantumatonta Jytkyä apunaan kuten Soinilla 2012.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 21:42:23
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 21:29:35
Quote from: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 21:22:46
Kun ajat kovenevat, äänestyskäyttäytyminen muuttuu nuivaan suuntaan. Toivottavasti silloin ei ole liian myöhäistä. Muutos tarvitsee käymisen ojan pohjalla, siltä ainakin näyttää.

Tällä logiikalla Ruotsi ei ole vieläkään pohjalla, samalla raivolla mokutetaan siellä ja täällä. Helvetti ruotsista loppuu kanta-asukit ennemmin kuin mikään muuttuisi. Ja suomi tulee perässä.

Ei se olekaan. Ojan pohjalla tarkoitan sitä kun kansantalous alkaa olemaan romahtamisen partaalla. Ruotsin kansantalous on vielä toistaiseksi hyvinkin vankalla pohjalla ja matuille on muodostuneet omat enklaavit, jotka ovat pitkälti erillään pottunokkien asuinsijoista. Häiriötekijöitä siellä toki on jo runsaasti, mutta sosiaalihuollossa on vielä riittävästi kansalle rahaa jaettavaksi ja talouden pyörät pyörivät. Kun talous alkaa Ruotsissa sakkaamaan, ongelmat alkavat kärjistymään.

Suomessa kaikki tulee tapahtumaan paljon nopeammin, mikäli monikulttuuri lisääntyy, sillä taloutemme on monin verroin enemmän veitsen terällä, kuin Ruotsin talous.

E: Sanoisin, että todelliselle nuivuuden kasvulle ei riitä pelkkä matut (jollei todella radikaaleja attentaatteja tule useampia), vaan se vaatii matut+talous/den (sakkaaminen). Tämä duo on se, joka saa silmät avautumaan ja aivot tekemään ynnäystä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Faidros. on 28.01.2018, 21:42:49
Meidän äänestysalueella Huhtis on jo 9,2 tasoa. Hakkaa Haaviston 2%yksiköllä ja Väykän melkein neljällä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Totuus EPT on 28.01.2018, 21:43:19
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.
Äläpäs heitä kirvestä kantoon vielä. Tästä on hyvä jatkaa. Suomi todella tarvitsee Perussuomalaisia. Tilanne ei vielä ole niin paha, tässä alkaa olla merkkejä, että tilanne muuttuu. On totta, että suvakit johtaa medioissa. Uusi normaali on tullut nyt kaikkien kuultaviin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 28.01.2018, 21:43:48
Persujen vaalivalvojaisissa tarjoiltiin nakkeja nakkibaarista...tutunnäköiseen pahvimukiin pakattuna! Heh heh!!! Rivimies jäi nyt kyllä ilman...

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201801280203918_v0.shtml
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: elven archer on 28.01.2018, 21:44:40
Huhtasaaren tulos oli varsin hyvä, koska moni maahanmuuttokriittinenkin koki vaikeaksi äänestää häntä, koska mm. jutut rukousaamiaisista ulkopolitiikan meriittinä ja yleensäkin se uskovaisuus, joka sai ja saa yhä monet epäilemään hänen rationaalisuuttaan. Väyrynenkin söi paljon Huhtasaaren ääniä. On tietysti harmi, että Haavisto jäi noin kauas, mutta meillähän on iso vihervasemmisto ja vielä isompi joukko ihmisiä, jotka äänestävät kokeakseen tiettyjä tunteita, kuten että on suvaitsevainen, kun äänestää Haavistoa. Jossainhan senkin täytyy näkyä.

Sen tämäkin toki vahvistaa, että maahanmuuttokriittisyys ei ole voittamassa ihan heti, mutta se on kansan oma vika, eikä perussuomalaisten ehdokkaan tai perussuomalaisten laajemminkaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 21:44:52
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat.

kun on vaan niin mahdotonta pysyä ruodussa. Itsekorostuksen vuoksi täytyy keksiä jotain muuta, minkä kokee omaperäiseksi.

Niin. :roll:

On se kumma, että kaikki eivät pysyneet ruodussa, vaikka itse julkkispastori Ruth Närhi paimensi kampanjapäälliköllisesti kuria. Mahtoiko vika olla voiteluöljyssä?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 28.01.2018, 21:46:12
Tilanne olisi paljon huonompi, jos persut ei olisi hajonnut. Puolue on nyt tiiviimpi, gallup-suosio pysyi samana ja oppositiosta on helpompi ponnistaa eduskuntavaaleihin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Supernuiva on 28.01.2018, 21:46:26
Quote from: Pellonpekko on 28.01.2018, 21:34:21
Äänestysprosentti muuten 69,9%, yllättävän alhainen. Tosin kun tulos oli jo selvä, niin ehkä se vähensi kiinnostusta.

Tänään puhuin kolmen ihmisen kanssa, jotka kertoivat jättävänsä äänestämisen väliin. Syyksi he sanoivat sen, ettei heidän yhdellä äänellä ole tulosten kannalta mitään merkitystä ja jatkoivat mielestäni oleelliseen syyhyn: "Ketä sitä edes osaisi äänestää, kun ei siellä kukaan kuitenkaan aja minun asiaa."
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: M.K on 28.01.2018, 21:46:49
Quote from: Pkymppi on 28.01.2018, 21:28:46

Timo Soini 2018     0,0 Ääntä.

Kokoomus 0,0 ääntä.

Perussuomalaiset 203 550 ääntä

Keskusta 121 236 ääntä
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 28.01.2018, 21:47:00
Quote from: Faidros. on 28.01.2018, 21:42:49
Meidän äänestysalueella Huhtis on jo 9,2 tasoa. Hakkaa Haaviston 2%yksiköllä ja Väykän melkein neljällä.

Täällä 6,9% kun äänet on laskettu. Mukava kuitenkin huomata asuvansa miltei 15 000 nuivan kanssa samalla alueella.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 21:48:11
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.

Voitokas sota sisältää hävittyjä taisteluita.

Eihän peli ole vielä edes todenteolla alkanutkaan.

Tällä hetkellä voidaan miettiä, suunnitella ja rakentaa sitä kokonaisuutta, millä voitetaan lopulta koko sota.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 21:48:15
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:41:01

Hehe, tuota ihan viimeistä lausetta lukuunottamatta olemme vaihteeksi Risto A.n kanssa täysin samaa mieltä. Koko helvetin Suomi on persuja vastaan ja kuten sanoin tuolla chatissa, niin persut ovat nyt käyttäneet maahanmuuttokriittiset äänet, toisin sanoen sillä teemalla ei kertakaikkiaan saada tuota lukemaa ylöspäin. Olettaen, että persujen galluptulos on nyt jotain 9-10

Jep. Ennen tätä, asiasta ei ole ollut varmuutta. Nyt se on varmaa.

Siinä mielessä hienoa, että tämä tulos tosiaan vapauttaa meikäläisen kaikesta vastuusta Suomea ja suomalaisia kohtaan. Aion tosiaan nauttia elämästäni tästä eteenpäin. R&D työni virtuaalitodellisuudessa (neljä viimeistä vuotta) on siinä vaiheessa, että eka julkaisuni on vain hienosäätöä vailla. Huikean näköistä, kun on tehty kokonaisuudessaan Octane Render alustalla. Se julkaisuun vielä suomalaisella firmallani, sitten todennäköisesti seuraava etappi on Vancouverissa. Vanhoja kavereita sielläpäin ja kuulemma sijoittajista ei ole pulaa. Saisin jo nyt suomalaiset enkelisijoittajat kusemaan hunajaa ja paskantamaan kultaa, mutta en halua niitä rasitteeksi. Exit suomesta on tavoite numero yksi. Kaikki velvoitteet Suomeen minimiin. Sitten jatkossa pyrin luomaan ilmasillan, jolla saan muita osaajia Suomesta paljon paremmille maille, yrittäminen ja markkina-alueet silmällä pitäen.

Sun Tzun lukeminen kannattaa. Olen asemoinut itseni siten, että en voi hävitä - kävi miten kävi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JoKaGO on 28.01.2018, 21:48:48
... good evening ladies and gentleman  :facepalm:

Enkku ei ole Saulin vahva alue, tai sitten lehdistöstä on paikalla vain ladyja ja yksi herrasmies, loput miestoimittajat ovat rantajätkiä  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viimeinen suomalainen on 28.01.2018, 21:49:10
Vielä noista ehdokkaista...mitä ihmettä tuolla Haavistolla Virheineen on presidentti-instituutiolle tarjota? Sonniparia Linnanjuhliin? Mitä oikeita töitä Suomen hyväksi Haavisto on tehnyt? Rahojemme jakamista kolmannelle maailmalle tai suihkarisurfailua ei lasketa. Väyrysen kannatuksen vielä ymmärrän.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 21:49:54
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 21:31:16
Joo toki Laura veti hyvin ei siinä mitään, mutta nyt unohdetaan kokonaan se 2015 matuaalto ja kaikki mitä istuva pressa ja muut eivät ole tehneet mitään! Eli ympäröivän todellisuuden myötä tuo tulos ja persujen galluptulos joka on hitusen verran vain korkeampi kuin tuo, ne pitäisivät olla todella paljon korkeammalla jotta olisi edes jotain tehtävissä.
Onko siellä tavoitteetkaan korkealla, vai onko vallalla esim. ajattelu että riittää kunhan entiset edustajat tulee valituiksi.
En seurannut vaalitenttejä tms., joten hankala arvioida yrittivätkö. Jos yrittävät enempi saada kannatusta, tarvisivat joka vaalipiiriin edes yhden selkeän kärkiehdokkaan ja maan tasollakin useamman joka tunnettu koko maassa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest11919 on 28.01.2018, 21:51:24
Quote from: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 21:44:52
Quote from: Bona on 28.01.2018, 21:14:10
Olisin kyllä todella kiinnostunut tietämään, keiltä Väyrysen äänet tulivat.

kun on vaan niin mahdotonta pysyä ruodussa. Itsekorostuksen vuoksi täytyy keksiä jotain muuta, minkä kokee omaperäiseksi.

Niin. :roll:

On se kumma, että kaikki eivät pysyneet ruodussa, vaikka itse julkkispastori Ruth Närhi paimensi kampanjapäälliköllisesti kuria. Mahtoiko vika olla voiteluöljyssä?

En tiedä, kuka on Ruth Närhi. Viestini pointti oli, että se nimenomaisesti ei ole kummallista, etteivät kaikki nuivat äänestäneet Huhtasaarta. Aina on se osuus, joka ei kykene yhteistyöhön muiden kanssa ja pyrkii lähinnä korostamaan itaeään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:52:30
Maikkarin vaalistudiossa Eero Heinäluoma sanoi että tulos oli voitto Halla-aholle, ja Seppo Kääriäinen, että nyt ei ole enää epäilystäkään siitä miten sinisten ja persujen tilanteessa on lopulta käynyt...  :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 28.01.2018, 21:53:18
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 21:48:11
Voitokas sota sisältää hävittyjä taisteluita.


Aleksanteri Suuri ja Suvorov lienevät eri mieltä. :)

Mutta kyllä tämä mökkinsäpolttamismentaliteetti on hieman huvittavaa. Vaalitulokset tulee analysoida, ja onhan niissäkin positiivisia tendessejä. Futikseen verrattuna parempi tämä tulos on.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 21:53:25
Sauli Niinistö väisti ottamasta kantaa Turkin hyökkäykseen Syyrian alueelle ja kurdien kanssa taisteluun Syyrian sisällä ja meni heti EU:n selän taakse.

Siihen että Turkki mahdollisesti alkaisi uudelleen päästää turvapaikanhakijoita eurooppaan Niinistö ei sanonut mitään.

Taattua niinistöilyä...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: onthefence on 28.01.2018, 21:53:38
Näin homman ja persujen "sivustaseuraajana" ihmettelen kyllä valtavaa pettymystä pressanvaalitulokseen. Minusta Lauran tulos, kolmas sija, on varsin hyvä ottaen huomioon hänen kokemattomuutensa mm. ulkopolitiikassa. Samoin noita ehdokkaiden prosenttiosuuksia on ihan turha heijastaa eduskuntavaaleihin, esimerkiksi juuri Niinistön suuren prosenttiosuuden vuoksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kaarin M on 28.01.2018, 21:54:21
Pahus, kesken Jussin mahtavan puheen, juuri kun hän oli sanonut että Suomessa on kaksipuoluejärjestelmä Persut vastaan muut, kääntyi maikkarin kamerat ja mikrofonit todella nopeasti Vuokko Väyryseen  ;D ;D ;D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 28.01.2018, 21:54:38
Ai että, hyvä Yle!

Pilvi-Liisa saa höpistä Lauran puheen päälle, mutta kyllä sitten studio hiljeni kesken lauseen kun Haavisto pitää puheen  :facepalm:

Edit. Sanat takaisin, nyt näyttävätkin Lauran puheen. Olisko siinä ollut Jussin puhe sitten menossa kun ekaa kertaa näyttivät ilman ääniä pätkän.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 21:54:52
Quote from: Vaniljaihminen on 28.01.2018, 21:53:18
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 21:48:11
Voitokas sota sisältää hävittyjä taisteluita.


Aleksanteri Suuri ja Suvorov lienevät eri mieltä. :)

Mutta kyllä tämä mökkinsäpolttamismentaliteetti on hieman huvittavaa. Vaalitulokset tulee analysoida, ja onhan niissäkin positiivisia tendessejä. Futikseen verrattuna parempi tämä tulos on.

Ovat, mutta hekin myöntänevät, että on tärkeämpää voittaa sota kuin taistelu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 28.01.2018, 21:55:07
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.

Itse asiassa juuri vastakkainasettelujen ajassa ja kahtia jakautumisessa on vastavoima Puolueelle, kuten Ruotsidemokraatit ovat osoittaneet kääntämällä hallituksen linjan uskottavalla oppositiopolitiikalla ja sen myötä pelottavasti kasvavalla kannatuksella. Tosin liian vähän, liian myöhään.

Ruotsissa Monikulttuurin kehittyminen on avannut yhä useamman tarkastelmaan havaitsemaansa omin silmin Unelmoinnin sijaan, mutta Ruotsissa aika on jo loppu. Suomessa ei ehkä vielä ole.

Perussuomalaisten ei pidä etsiä kompromisseja, konsensusta eikä varsinkaan "vastuun" kantoa hallituksessa, vaan kansan tukea kattavalla ja uskottavalla oppositiopolitiikalla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 21:55:28
Silmäilin noita tuloksia vaalipiireittäin ja tein havainnon että Huhtasaaren kannatus oli vaalipäivänä huomattavasti suurempi jokaisessa vaalipiirissä kuin mitä oli ennakkoäänestyksessä. Johtunee mistä, kannatus kasvoi ennakkoäänestyksen jälkeen vai ennakkoäänestäjien ja vaalipäivänä äänestävien profiilista. Uskoisin että molemmista mutta suurimmaksi osaksi jälkimmäisestä. Mututuntumalla iäkkäämmät ovat innokkaampia äänestämään ennakkoon kuin nuoret. Joka tapauksessa liki 7% kannatus on ihan hyvä tulos.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 28.01.2018, 21:55:42
En vetäisi tästä pitkälle meneviä johtopäätöksiä mamu-kriittisyyden suhteen. Nämä ovat kuitenkin vahvasti henkilövaalit, ja Huhtasaari on 1. kauden kansanedustaja vs. monta ex-ministeriä ja Niinistö, joka suuren yleisön silmissä on ilmeisesti hoitanut hommansa ihan kohtalaisesti.   
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aina on 28.01.2018, 21:56:17
Pistäydyin persujen vaalivalvojaisissa Kiltakellarissa (muistaakseni Bulevardilla sijaitseva ravintola on sen niminen). Näin ainakin Turkkilan ja Kiken paikalla.

Väkeä oli muuten kovin vähän, vaikka tunnelma vaikutti olevan positiivinen, silti hillitty. Järjestysmies kertoi, että osa porukasta oli jo lähtenyt pois. Miksi näin? Ovatko kannattajat pettyneitä tulokseen? Vai onko kansalla vain kiire nukkumaan, koska huomenna on työpäivä? Sen toki ymmärrän.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 21:57:10
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 21:51:15

lihavointi minun

Itsesi.

Häpeä!

Miten niin häpeä? Helvettiäkö tässä häpeämään. Uhrannut tähän paskaan monta saatanan vuotta. Aikoinaan kun tein muita hommia, tilaukset ne vain yllättäen loppui, kun menin omalla nimellä puhumaan julkisesti maahanmuutosta ja ilmoitin olevani Persu. Sattumoisin myös eräs internet palvelun tarjoaja veti yhden erääntyneen laskuni ennätysajassa ulosottoon, olisiko ollut kolme viikkoa eräpäivän jälkeen. Sekin vain sen takia, että en halunnut uusia vuoden sopimusta ja ajattelin sen olevan sillä selvä, kun en maksa laskua. No ei ollut selvä. Maksoin sitten välittömästi laskun. Oli JO MENNYT NIMI maksuhäiriömerkintään. Erittäin nopealla aikataululla. ENKÄ SAANUT EDES PALVELUA seuraavaksi vuodeksi. Jumalauta. Siinä ei ole mitään muuta syytä kuin se, että julkisesti esiinnyin Perussuomalaisena.

Sen jälkeen olinkin sitten virallisesti kohta puoliin kodittamana. Onneksi sentään hienot naiset pelasti vanhan rokkarin.

Joku on maksanut mielipiteistään kovaa hintaa. Oletko sinä? Jos et, pidä turpasi kiinni.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 21:58:04
Ei tätä suuntaa enää äänestämällä muuteta, kyllä suomen kansa on pihalla kuin lintulauta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 21:59:07
asiantuntija-täti hyvin toi esille heti että EU on kehittymässä tiiviimmäksi ja Saksa-Ranska ovat ottamassa tähän suuntaan askelia ja osa maista on menemässä tiiviimpään ytimeen ja pitää miettiä että meneekö Suomi mukana, pahoitteli sitten että asiaa ei juuri käsitelty presidentinvaali-kampanjassa....

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 28.01.2018, 22:00:04
Quote from: Itä ei nuku on 28.01.2018, 21:08:36
Timo Soini sai 287 571 ääntä vuonna 2012. Laura Huhtasaari on saanut on Ylen ennusteen mukaan saamassa 204 844 ääntä, kun äänistä on laskematta 20,7%.

EDIT: oikaisu.
Epäreilu vertaus siksi, koska Huhtasaaren menestystä painaa juuri Soini itse.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Isäntä ja loinen on 28.01.2018, 22:00:17
Hyvä tulos!

Isä Saulin henkilökultti on mahdottoman voimakas. Kupla-Haavisto nousi kakkoseksi kuuden vuoden takaisilla jälkihöyryillä. Olen siis erittäin tyytyväinen Lauran kolmossijaan. Halla-ahon analyysi oli tyhjentävä. Tästä on hyvä jatkaa kohti eduskuntavaaleja.   
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 22:01:27
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 21:58:51
Ei ole syytä meuhkata.

Tyhmyydestä maksaa jokainen.

En ala omia tyhmyyksiäni luettelemaan, mutta pieneltä juttusi tyhmyyksistäsi vaikuttavat,

Tyhmyydestä? Siitäkö, että esiinnyin omalla nimellä ja naamalla perussuomalaisena?

Ihan sama. Tästä eteenpäin, kyse on vain minusta ja perheestäni. Suomalaiset saa painua sinne helvettiinsä, minne ovat niin innoissaan matkalla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: akez on 28.01.2018, 22:04:06
Viime hetken tulos liitteenä. Kyllähän tuo on hyvä tulos Lauralta (6,9%).

https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005542233.html
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 22:04:09
Quote from: Totti on 28.01.2018, 21:33:03
Huhtasaari ei ole myöskään ole kovin paljon jäljessä Soinin 9,4% kannatusta presidentinvaaleissa 2012. Soini, joka siis oli ollut mukana politiikan parrasvaloissa toistakymmentä vuotta ja oli retoriikan oppinut.

Kannattaa myös huomioida, että vuoden 2012 vaaleissa ei ollut ehdolla istuva presidentti. Kuten Sauli Niinistö sanoi tänään haastattelussa, oli hän itse todennut 12 vuoden takaisissa vaaleissa - joissa oli ehdolla istuva presidentti, että istuvaa presidenttiä on kovin vaikea haastaa. 12 vuotta sittenhän tilanne oli tämä:

Suomen presidentinvaali 2006
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_presidentinvaali_2006

QuoteKukaan ehdokkaista ei saanut yli 50 prosenttia äänistä, joten vaalissa järjestettiin toinen kierros, jolle pääsivät kaksi eniten ääniä saanutta, Halonen (46,3 %) ja Sauli Niinistö (24,1 %). Toisen kierroksen äänestyspäivä oli 29. tammikuuta. Halonen sai 51,8 prosenttia äänistä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 28.01.2018, 22:05:04
Quote from: akez on 28.01.2018, 22:04:06
Viime hetken tulos liitteenä. Kyllähän tuo on hyvä tulos Lauralta (6,9%).

https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005542233.html

Ja 99,6% siis laskettu eli ei tule muuttumaan suuntaan tai toiseen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: mannym on 28.01.2018, 22:06:51
Quote from: Pöllämystynyt on 28.01.2018, 22:00:04
Quote from: Itä ei nuku on 28.01.2018, 21:08:36
Timo Soini sai 287 571 ääntä vuonna 2012. Laura Huhtasaari on saanut on Ylen ennusteen mukaan saamassa 204 844 ääntä, kun äänistä on laskematta 20,7%.

EDIT: oikaisu.
Epäreilu vertaus siksi, koska Huhtasaaren menestystä painaa juuri Soini itse.

Niin ja siksi että Soini oli tuolla kertaa toistamiseen ehdokkaana. Sekä oli paistatellut julkisuudessa muutenkin. Reilumpi vertaus on Soinin ekat pressanvaalit vuonna 2006, jolloin tämä sai 103 492 ääntä sijoittuen neljänneksi. Huhtasaarella näyttäisi nyt tulospalvelussa olevan 206 278. Mikä on karvan vajaa tuplat Timo Soinin äänisaaliiseen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 22:07:05
Maikkarin vaalistudio on ollut paljon laadukkaampi kuin Ylen, vain nuo pakolliset mainoskatkot ovat harmittavasti katkoneet asiantuntevaa keskustelua.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 22:08:16
Katsoiko kukaan Haataisen sönkötystä. Itse selailin reformin vaalivalvojaisia jossa oli väläys Haataisen höpinöistä. Sen perusteella minkä kuulin ihmettelin ettei kananmunat ja tomaatit lennelleet,
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:08:57
Quote from: trump on 28.01.2018, 21:40:49
Niinistö alkoi jo kääntämään takkiaan Naton suhteen. Kuka on yllättynyt?


Jos alkaa NATOa kannattamaan, niin pirun hyvä suomalaisten turvallisuuden ja tulevaisuuden kannalta. Pahoin pelkään ettei niin välttämättä käy.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 28.01.2018, 22:09:04
Huhtasaari sijalla 3 ja Soini sijalla 4. Vastassa vieläpä istuva presidentti. Ei tämä nyt niin huono ollut. PS ei todellakaan ole pelkkä Soinin puolue.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 28.01.2018, 22:09:59
Vuonna 1958 syntynyt Haavisto on seuraavien pressavaalien aikaan 65-vuotias ja täyttää samana vuonna 66.

Lähtökohdat on aika armottomat silloin, varsinkin kun vielä Niinistö petaa nynnyilypolitiikallaan hyvät lähtökohdat Pekalle.

Ei Pekassa ehkä mitään, mutta ne kannattajat... Voi jo etukäteen kirjoittaa ne vuorosanat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:10:11
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa .... ..... ......

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.


Nope. Nyt se peli vasta kunnolla alkaa. Pitkä muita kuluttava kiri alkamaan kohtapuoleen ja eduskuntavaalien aikaan ollaan hyvissä asemissa. Hyvä että näistä pressanvaaleista päästiin - ja vielä todella kunnialla eli pronssi on ok näissä olosuhteissa. Laura hoiti homman varsin hyvin. Tärkeämmät kilvat ovat vasta tulossa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 22:10:20
Lauralle pronssia ja aika hyvin näyttää PS äänestäjäydin asemoituneen ehdokkaan taakse. Vihreillä ja Haavistolla taitaa olla sama kuvio.

Vaikka Niinistö hoisi 2015 matuvyöryn länsirajan osalta päin helvettiä niin itärajan taas hyvin. Niinistön vihaajille haluaisin muistuttaa että 12 vuotta punamuumia. Se oli helvetti. Nyt Haatainen, feministinen ulkopolitiikka ja demarien mokusekoilu sai 3% äänistä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 22:11:32
Quote from: akez on 28.01.2018, 22:04:06
Viime hetken tulos liitteenä. Kyllähän tuo on hyvä tulos Lauralta (6,9%).

Tuonen Joutsenen striimissä ehdokas juuri oli, persujen kanavalta sanoi tulleen.
Äänenkäyttö vähän semmosta kuin demarien opettajaehdokkaalla oli joku vuosi sitten. Tosin ei nyökyttele samalla tapaa. Voisi olla äänenkäytön harjoittelu hieman tuonut lisää ääniä mikäli ne olisi tarpeen olleet. Välillä kovempaa ja välillä hiljempaa puhui, josko samalla tapaa vaalitenteissäkin niin voi olla että jokunen kyllästynyt kuunteleen.
Eipä sillä että Niinistönkään puhe kovin selkeää olisi, mutta hällä takana mediaa enempi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 22:11:46
Quote from: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:10:11
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
...

Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa .... ..... ......

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.


Nope. Nyt se peli vasta kunnolla alkaa.

Tappiomielialan lietsojille pitkäjänteisyys on tuntematonta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaakko Sivonen on 28.01.2018, 22:12:46
Quote from: Vaniljaihminen on 28.01.2018, 22:09:59
Vuonna 1958 syntynyt Haavisto on seuraavien pressavaalien aikaan 65-vuotias ja täyttää samana vuonna 66.

Lähtökohdat on aika armottomat silloin, varsinkin kun vielä Niinistö petaa nynnyilypolitiikallaan hyvät lähtökohdat Pekalle.

Ei Pekassa ehkä mitään, mutta ne kannattajat... Voi jo etukäteen kirjoittaa ne vuorosanat.

Jos USA:n presidentinvaalitoivokkaisiin vertaa, 65 on nuori mies...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Demlan it-tuki on 28.01.2018, 22:15:15
Quote from: Vaniljaihminen on 28.01.2018, 22:09:59
Vuonna 1958 syntynyt Haavisto on seuraavien pressavaalien aikaan 65-vuotias ja täyttää samana vuonna 66.

Lähtökohdat on aika armottomat silloin, varsinkin kun vielä Niinistö petaa nynnyilypolitiikallaan hyvät lähtökohdat Pekalle.

Ei Pekassa ehkä mitään, mutta ne kannattajat... Voi jo etukäteen kirjoittaa ne vuorosanat.

ei suomesta löydy ketään joka Vapaavuoren pystyisi haastamaan kuuden vuoden päästä
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kerkko on 28.01.2018, 22:16:16
Riikka Slunga-Poutsalo sanoi muutama vuosi sitten että kun iso laiva kääntyy se tapahtuu hitaasti. En tiedä paljonko aikaa meillä on mutta se kääntyy...Kärsivällisyyttä veljet...Historiassa 100-200 vuotta on lyhyt aika. Ainakin itse olen ylpeä siitä että kuuluin siihen osaan tätä väestöä joka historian silmissä tulee olemaan oikeassa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 22:16:25
Quote from: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:10:11
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30

Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa .... ..... ......

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.


Nope. Nyt se peli vasta kunnolla alkaa.

Ei ala.

Vaikka alkaisikin, mitä sitten? PS saisi vaikka megajytkyn, se olisi edelleen oppositiossa. On se tehty nyt selväksi, että Suomessa ei äänestämällä vaikuteta mihinkään millä on merkitystä.

Entäpä jotkut muut, esim. ulkoparlamentaariset, keinot? Niidenkin onnistumisessa tulisi olla erittäin vahva yleinen kannatus. Sellaista kannatusta on vain liitoilla, jotka voi uhkailla koska tahansa maan pysäyttämisellä, minkä ne myös tekee tämän tästä. Hanki jostain sellaista valtaa niin voin tarkastella tilannetta uudelleen. Ei taida onnistua.

Se on game over. Hitaimmatkin ymmärtävät sen viimeistään ek vaalien jälkeen hallitusneukkareissa.

Jokainen vain omilleen, miten parhaaksi näkee. Muuta ei ole.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 22:16:50
Eihän tietenkään tämä mitään ohi ole! Tuohan on täysin vailla todellisuutta oleva näkemys.

Mutta, tämä taistelu hävittiin kyllä se on ihan varma. Ja vielä tärkeämpi, tässä täytyy nyt Mestarin ja @Matias Turkkila n miettiä todella kuplan ulkopuolelta! Kuten Tavan erittäin hyvin kirjoitti, Saksassa otettiin miljoona matua hetkessä sisään ja silti ne äänesti sitä samaa paskaa uudelleen. Maahanmuutolla ei saada kansaa puolelle, eikä edes sillä että Suomessa oli terrori-isku.

Saadaanko edes kansallismielisellä agendalla, tämäkin on epävarmaa. Ei varmasti ainakaan sinne 20 prosenttiin eli tässä täytyy tehdä jotain oikeasti innovatiivista.

Nyt alkaa todellakin se toinen kierros :D ja sen on oltava niin kova että tuo Orpon liskohymy todella pyyhkiytyy pois naamalta...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Augustus on 28.01.2018, 22:17:05
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.
Eihän nyt mitään sotaa ole hävitty, ainakaan vielä. Katsellaan tulevaisuuteen ja uskoisin, että esimerkiksi Ruotsin tapahtumat seuraavan 5 - 10 vuoden aikana voivat muuttaa asenteita Suomessa radikaalistikin. Me suomalaiset kyllä selviämme tästä, koska me näemme mihin tietynlainen politiikka on muualla Euroopassa johtanut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 28.01.2018, 22:17:45
Quote from: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 22:10:20
Vaikka Niinistö hoisi 2015 matuvyöryn länsirajan osalta päin helvettiä niin itärajan taas hyvin.

Niinistö meni pyytämään Putinilta, että estäisi turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen, sen jälkeen kun itärajan oli ylittänyt 5000 turvapaikanhakijaa, sen sijaan, että olisi pyytänyt hallitusta muuttamaan lakia siten, että turvapaikanhakijat voitaisiin pysäyttää rajalla. Niinistö sanoi, että "Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse".

En kutsuisi tätä hyväksi toiminnaksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 22:17:48
Quote from: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:10:11
Nope. Nyt se peli vasta kunnolla alkaa.

Aijaa... kerropa mitä vaaditaan että peli on pelattu. 0.01% kannatuskin on varmaan ihan hyvä alku, josta hyvä ponnistaa tuleviin vaaleihin..?

Setä-Sauli valitaan varmaan 6 vuoden päästä poikkeuslailla kolmannelle kaudelle. Kuunnelkaa nyt kaverin suitsutusta kuinka hienossa maassa elämme..
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 28.01.2018, 22:18:20

Kiittikö näissä vaalien tulosohjelmissa yksikään ehdokas äänestäjiään saamistaan äänistä?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 22:18:26
Quote from: Demlan it-tuki on 28.01.2018, 22:15:15
ei suomesta löydy ketään joka Vapaavuoren pystyisi haastamaan kuuden vuoden päästä

Vapaavuori joutuu lähtemään ehdolle kokoomuksen ehdokkaana joten puoluekannatusjutut isommassa roolissa kuin kansanliike-Salella.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 28.01.2018, 22:18:30
Quote from: onthefence on 28.01.2018, 21:53:38
Näin homman ja persujen "sivustaseuraajana" ihmettelen kyllä valtavaa pettymystä pressanvaalitulokseen. Minusta Lauran tulos, kolmas sija, on varsin hyvä ottaen huomioon hänen kokemattomuutensa mm. ulkopolitiikassa. Samoin noita ehdokkaiden prosenttiosuuksia on ihan turha heijastaa eduskuntavaaleihin, esimerkiksi juuri Niinistön suuren prosenttiosuuden vuoksi.

Ei kai täällä kukaan persu ole sen kummemmin pettynyt. Erittäin hyvä vaalikampanja ja hyvä tulos myös. Selkeää nostetta tulevaisuutta ajatellen. Niinistön ylivoimaa ei viitsi edes analysoida. Ihmiset eivät ilmeisestikään ole pettyneitä häneen, mutta tuskin juuri kukaan häntä millään palavalla innollakaan äänesti. Presidentin asema nyt on mikä on, eikä nähty syytä vaihtaa nykyistä, kun vauvakin on tulossa. On ihan hyvä asia, että lapsiperheen asema on vakaa ainakin seuraavat kuusi vuotta :)

Persujen strategia laajentaa puolueen kärkeä näyttää toimivan todella hyvin. Seuraavaksi maakuntavaalit, jotka nekään eivät ole puolueelle mikään helppo paraatimarssi voittoon. Keskeisin päämäärä on tietenkin seuraavissa eduskuntavaaleissa, mutta niiden voittamiseksi paikallinen työ on keskeisintä, eikä se missään tapauksessa saa hyytyä mahdollisiin maakuntavaaleihin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 22:19:06
Ai ai, nyt tulee tahraa Niinistön takkiin, jota hän kääntää parhaillaan...!  Selittää kokoomuslaisille miksi oli valitsijayhdistyksen listoilla. Jos joku hairahtui muuta luulemaan, niin kokkarihan hän on.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 22:20:21
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:11:46

Tappiomielialan lietsojille pitkäjänteisyys on tuntematonta.

Miten pitkä aika tulisi olla, että voisi katsoa pitkäjänteiseksi? Miten olisi vaikka 15 vuotta? Aloittelin näissä merkeissä vuonna 2003 vääntämisen. Koko ajan ajatellut, että menemällä by the book asioihin voisi vaikuttaa.

Toivottomassa tilanteessa on paras hyväksyä tosiasiat. Tosiasia on se, että Suomi tulee menemään niiden askelmerkkien mukaan, mitkä on päätetty kokonaan jossain muualla kuin Suomen eduskunnassa. Eikä mikään by the book -naivismi tule suuntaa muuttamaan.

Minkään muun kuvitteleminen tai lupaileminen olisi teeskentelyä, missä minä en todellakaan ole hyvä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Auringonvalo on 28.01.2018, 22:21:32
Onko vaalipiirikohtaisia tuloksia vielä missään näkyvillä, kiinnostaisi katsella missäpäin kaupunkia Lauraa äänestettiin?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 22:21:51
Quote from: Demlan it-tuki on 28.01.2018, 22:15:15
ei suomesta löydy ketään joka Vapaavuoren pystyisi haastamaan kuuden vuoden päästä
Anni Sinnemäki tulee ottamaan revanssin Vapaavuorelle kärsimästään tappiosta
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 28.01.2018, 22:21:58
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:52:30
Maikkarin vaalistudiossa Eero Heinäluoma sanoi että tulos oli voitto Halla-aholle, ja Seppo Kääriäinen, että nyt ei ole enää epäilystäkään siitä miten sinisten ja persujen tilanteessa on lopulta käynyt...  :)

Sami Borg kehui myös Huhtasaaren tulosta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 28.01.2018, 22:22:16
Kovassa seurassa mitali, olympialaisissa tämä olisi altavastaajalta hehkutettu suoritus!

1. Niinistö (istuva presidentti, moninkertainen ministeri, julkisuudessa jo 80-luvulta lähtien)
2. Haavisto (julkisuudessa 80-luvulta lähtien, entinen ministeri)
3. Huhtasaari (toisen kauden kansanedustaja, valtakunnan tasolla käytännössä tuntematon)
4. Väyrynen (poliitikko 60-luvulta lähtien, moninkertainen ulkoministeri ja presidenttiehdokas, legenda)
5. Vanhanen (entinen pääministeri, nyt pääministeripuolueen ehdokas)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 28.01.2018, 22:22:42
Verratkaa:
Lauran kannatus vs. persujen kannatus
Matin kannatus v. keskustan kannatus
Tuulan kannatus vs. demarien kannatus

Tästä johtopäätöksiä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 22:22:52
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:16:25
Quote from: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:10:11
...
Nope. Nyt se peli vasta kunnolla alkaa.

Ei ala.

Vaikka alkaisikin, mitä sitten? PS saisi vaikka megajytkyn, se olisi edelleen oppositiossa. On se tehty nyt selväksi, että Suomessa ei äänestämällä vaikuteta mihinkään millä on merkitystä.

Entäpä jotkut muut, esim. ulkoparlamentaariset, keinot? Niidenkin onnistumisessa tulisi olla erittäin vahva yleinen kannatus. Sellaista kannatusta on vain liitoilla, jotka voi uhkailla koska tahansa maan pysäyttämisellä, minkä ne myös tekee tämän tästä. Hanki jostain sellaista valtaa niin voin tarkastella tilannetta uudelleen. Ei taida onnistua.

Se on game over. Hitaimmatkin ymmärtävät sen viimeistään ek vaalien jälkeen hallitusneukkareissa.

Jokainen vain omilleen, miten parhaaksi näkee. Muuta ei ole.

Aikajänteesi, jolla tarkastelet olemassa olevaa poliittista tilannetta, on liian lyhyt. Pidät myös aivan mahdollisten olosuhteiden kirjoa liian kapeana. Juuri samoista syistä, mutta jopa keskimääristä nuivaakin vielä huomattavasti suppeammassa muodossa ajattelevien suuri enemmistö mahdollisti tämän illan vaalituloksen.

Ei nämä meidän tämänhetkiset olosuhteet pysy tällaisina loputtomiin.

Vuorenvarmasti tulevaisuuden historia sisältää menneisyyden historian kaltaisella tavalla paljon ennelta odottamattomuuksia. Ei historia mihinkään pysähdy tai lopu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 22:24:01
QuoteLauran yli 10% kunnat

Varsinais-Suomi
Aura 10.1%
Marttila 10.1%
Pyhäranta 11.1%

Satakunta
Honkajoki 12.4%
Jämijärvi 10.9%
Kankaanpää 13.0%
Karvia 11.4%
Kokemäki 11.2%
Nakkila 11.0%
Pomarkku 15.8%
Pori 11.1%
Siikainen 13.0%
Ulvila 11.5%

Häme
Hausjärvi 10.7%
Humppila 10.1%
Kärkölä 10.5%

Pirkanmaa
Hämeenkyrö 10.5%
Kihniö 14.1%
Mänttä-Vilppula 10.7%

Kaakkois-Suomi
Hamina 10.7%

Vaasa
Alavus 12.0%
Kauhava 11.7%
Kaustinen 10.6%
Kuortane 10.1%
Laihia 12.5%
Lapua 11.3%
Veteli 12.3%

Oulu
Alavieska 10.6%
Nivala 10.2%

Uusimaa, Ahvenanmaa, Savo-Karjala, Keski-Suomi, Lappi 0
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lumiukko Jeti on 28.01.2018, 22:25:18
Quote from: kivimies on 28.01.2018, 22:17:45
Niinistö meni pyytämään Putinilta, että estäisi turvapaikanhakijoiden tulon Suomeen, sen jälkeen kun itärajan oli ylittänyt 5000 turvapaikanhakijaa, sen sijaan, että olisi pyytänyt hallitusta muuttamaan lakia siten, että turvapaikanhakijat voitaisiin pysäyttää rajalla.

Realismia veli, realismia. Lain muuttaminen olisi vienyt aikaa vuoden. Montako olisi tullut ? 100.000 ? 1.000.000 ? Kyllä niitä *stanilaisia itänaapurissa riittää. Diili Putinin kanssa oli paras mitä oli saatavilla, lisäksi se oli yhteistyötä itänaapurin kanssa joka lisää luottamusta puolin ja toisin. Putte voi olla varma että kun pyytää palvelusta takaisin niin se yritetään täyttää (voi olla että se transponderi juttu oli...).  Hyvää ulkopolitiikkaa.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 28.01.2018, 22:26:14
Quote from: Auringonvalo on 28.01.2018, 22:21:32
Onko vaalipiirikohtaisia tuloksia vielä missään näkyvillä, kiinnostaisi katsella missäpäin kaupunkia Lauraa äänestettiin?

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila.html
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: elven archer on 28.01.2018, 22:27:46
Onpa kangas tuollakin feministillä vain lisääntynyt. Suu jaksaa silti naputtaa ihan entiseen malliin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: MacGyver on 28.01.2018, 22:28:16
Quote from: S.O.Mali on 28.01.2018, 22:25:36
Ja nyt on somalineekeri kommentoimassa Ylen vaali-illassa, miksi?
Ei tuo kyllä somali voi olla, puhuu Suomea ja on päässyt kotoa tähän aikaan ulos. Omaa kauniit kasvojen piirteet. Mutta kuka onkaan?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:28:50
Heh, on kyllä hurja tappiomieliala joillakin ottaen huomioon että tulos oli ollut selvä jo alusta asti eli Niinistö jatkoon. Sen jälkeen oli parhaimmillaan mahdollisuus toiseen sijaan, mutta ehdokas oli kokematon (ei enää niinkään eli jatkossa homma vain paranee) ja media täysin vastaan. Siinä mielessä Huhtasaarihan hoiti homman todella hienosti ja kolmas sija on paljon parempaa kuin mitä odotin vielä vaikkapa muutama kuukausi sitten.

Näistä lähtökohdista on hyvä lähteä eteenpäin. Toinen tila oli koko ajan maksimi, mutta olisi vaatinut kaiken osumista täysin nappiin. Siellä on demareiden, vasureiden, kepun, jne. ehdokkaat takana mikä ei ole pieni suoritus - etenkin kun muistaa minkä tempun puolueelle Soini ja kumppanit tekivät vain puolisen vuotta sitten.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 28.01.2018, 22:28:54
Quote from: S.O.Mali on 28.01.2018, 22:25:36
Ja nyt on somalineekeri kommentoimassa Ylen vaali-illassa, miksi?

Samaa voisi kysyä että miksi SPR:n edustaja on studiossa kommentoimassa? Rahtariliitolta ei ole kukaan kysynyt mitään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 28.01.2018, 22:29:14
Pressan vaaleissa studiossa kaapuakka kommentoimassa. Voi j-lauta tätä touhua. Moottoriturpana kaapuakka jauhaa ihmisoikeuksista. Tämä näyttäytyy jo lähinnä pyhäinhäväistykselta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.01.2018, 22:29:21
Quote from: S.O.Mali on 28.01.2018, 22:25:36
Ja nyt on somalineekeri kommentoimassa Ylen vaali-illassa, miksi?
Dissaamassa perussuomalaisia ja siihen liittyen sössöttämässä kk-tulinopeudella jotakin ihmisoikeusjargonia. Yle ei aikaillut aloittaessaan 2019 Ek-vaalikampanjaansa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 28.01.2018, 22:29:42
Voi jumalauta nyt sentään, kaapuämmä YLEn presidenttivaalistudiossa haukkumassa sitä ainoaa puoluetta joka puolustaa naisten oikeutta edes pukeutua miten haluavat  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 22:30:23
Quote from: trump on 28.01.2018, 22:22:16
Kovassa seurassa mitali, olympialaisissa tämä olisi altavastaajalta hehkutettu suoritus!

1. Niinistö (istuva presidentti, moninkertainen ministeri, julkisuudessa jo 80-luvulta lähtien)
2. Haavisto (julkisuudessa 80-luvulta lähtien, entinen ministeri)
3. Huhtasaari (toisen kauden kansanedustaja, valtakunnan tasolla käytännössä tuntematon)
4. Väyrynen (poliitikko 60-luvulta lähtien, moninkertainen ulkoministeri ja presidenttiehdokas, legenda)
5. Vanhanen (entinen pääministeri, nyt pääministeripuolueen ehdokas)

Kysymys ei ole Laurasta. Ei Jussi Halla-ahosta tai Matias Turkkilasta. Kyse on siitä, mitä nämä edustaa. "Sille" ei ole tilausta. "Sitä" vihataan yli kaiken. Kaikki muut puolueet haluaa eristää "sen". Istuva presidentti haluaa eliminoida "sen".

Näistä asetelmista, ainoa mikä korjaa tilanteen on vain totaalinen romahdus. Melkoinen vitun oksymoroni kaiken kaikkiaan koko tilanne ja Suomi noin laajasti ottaen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: elven archer on 28.01.2018, 22:31:17
Onpa hyvin omituiset vierasvalinnat (millä meriiteillä nuo ihmiset ovat tuolla?), mutta on hienoa, että todella ärsyttävä islamilaisen huivin verhoama puhuva pää on saatu ruutuun. Noita vain lisää, niin suomalaiset näkevät, mikä maan suunta on.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JDwg on 28.01.2018, 22:31:58
Quote from: trump on 28.01.2018, 22:22:16
Kovassa seurassa mitali, olympialaisissa tämä olisi altavastaajalta hehkutettu suoritus!

1. Niinistö (istuva presidentti, moninkertainen ministeri, julkisuudessa jo 80-luvulta lähtien)
2. Haavisto (julkisuudessa 80-luvulta lähtien, entinen ministeri)
3. Huhtasaari (toisen kauden kansanedustaja, valtakunnan tasolla käytännössä tuntematon)
4. Väyrynen (poliitikko 60-luvulta lähtien, moninkertainen ulkoministeri ja presidenttiehdokas, legenda)
5. Vanhanen (entinen pääministeri, nyt pääministeripuolueen ehdokas)
Suunta on eteenpäin!

Miinusta:
Ei voi minkään. Toinen kierros jäi väliin.
Ihmisiä ei kiinnosta. Uskotaan mitä telkkarissa sanotaan laurasta, eikä kuunnella mitä laura itse sanoi.

Plussaa:
Lauran kannatus > Sdp + Vas
Ja bonuksena
Väyrynen > Vanhanen

Demarit ei enää nouse. Oikeisto (jos sellaiseksi voisi sanoa) hallitsee.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 28.01.2018, 22:32:01
Kyllä jengi täällä elää omassa kuplassaan. Nyt täytyy ymmärtää että 2/3 osaa äänestäneistä valitsi Salen, se kertoo että Niinistön ajama politiikka on mieleen tai ollaan täysin pihalla politiikasta ylipäätään. KAikki selitykset Ylen tekemästä propagandasta on toissijaista, koska Yle tulee jatkamaan samalla linjalla ja kaikki tulee jatkumaan samaa rataa.

Minäkin luulin, että mentäisiin toiselle kierroksella ja päästäisiin todella keskustelemaan asioista kahden ehdokkaan välillä, joko Niinistö-Huhtasaari tai Niinistö-Väyrynen. Mutta ei, tämä foorumi on oma kuplansa, eikä täällä nostetuilla asioilla ole mitään merkitystä suurten massojen tietoisuudessa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Parzival on 28.01.2018, 22:33:07
Nyt kolme supermokuttajaa YLE:llä äänessä. Ei mikään yllätys.

Sama laulu: Elintasosiirtolaisuus ihmisoikeus. Järkytystä kun tätä ei kaikki ymmärrä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 28.01.2018, 22:33:48
Edellinen kommenttini poistettiin, joten sanon, että on hirveän hienoa, että somalityttö perinneasussaan ohjeistaa meitä televiisorissa pois ummehtuneista käsityksistämme.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: K.L.O on 28.01.2018, 22:34:40
Quote from: Micke90 on 28.01.2018, 22:09:04
Huhtasaari sijalla 3 ja Soini sijalla 4. Vastassa vieläpä istuva presidentti. Ei tämä nyt niin huono ollut. PS ei todellakaan ole pelkkä Soinin puolue.

Kohtuullinen tulos siihen nähden, että Puolue on uudestisyntynyt vasta puoli vuotta sitten.
Hyvin pärjätty Lauralta, vaikka tietty muu kuin murskavoitto on aina pettymys.
Nyt töitä tekemään eduskuntavaaleja varten. Heti. Ja mainostoimiston ammattilaiset avuksi.

Yksityiskohtana kolmen venekerhon monikulttuurisesta Helsingin Tammisalo-nimisestä lähiöstä; Huhtasaari 42 ääntä, Haatainen 41 ääntä.  8)

Onnea kisan voittajalle, liitteenä lahja Valtteri-vaaville.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pellonpekko on 28.01.2018, 22:37:22
"Kyllä jengi täällä elää omassa kuplassaan. "

***************************

Toki täälläkin osa on "kuplassa", mutta katsoisitte jotain Rasmusta facessä ja näkisitte mitä kunnon kupla on aidosti. Siellä Sauli Niinistö on rasistinen fasistipressa aika usean mielestä   ;D   Siinä sitä kuplaa.

Noh, myönnettäkööt että he oletettavasti äänestivät sitten Haavistoa, Haataista, Kyllöstä - eli onhan heitä suht paljon. Osa jotain anarkisteja sun muita. 

En nyt oikeasti osaa olla liian huolestunut maahanmuuttokriittisten kannatuksesta. Gallupeissa suurin osa suomalaisista on edelleen samaa mieltä eli ei halua maahanmuuttoa enempää. Se ei vain realisoidu äänissä vielä kunnolla - Soinin ja sinisten petosten jälkeen kuka voi kansalaisia liikaa syyttää?? Laura antoi hyvää uutta alkua tulevalle menestykselle, johon aidosti nyt uskon.

"Tolkun" Niinistö tietenkin sai suurimman kannatuksen... se mies osaa poliittisen pelin aidosti varsin hyvin ja se mitäänsanomaton esiintyminen on osin tietoista. Jos olisi ottanut enemmän kantaa, niin kannatus olisi vain voinut laskea. Niinistö on kuuden vuoden jälkeen poissa politiikasta eikä pressalla Suomessa ole edes kamalasti valtaa. Nyt kannattaa keskittyä tuleviin vaaleihin ja napsia gallupeissa demarit ja kepu sekä vihreät noin alkuun. Se vaati sitä että puolue aidosti aktivoituu paljon enemmän. Ajattelin itsekin lähteä avuksi sen verran mitä vähän pystyykään auttamaan. Kaakkoiskulmalla onneksi on perussuomalaisilla jo hyvää jalansijaa. Pitää vain katsoa mitä kautta voisi vaikka jotain eduskuntaehdokasta tukea jatkossa.

Eduskuntavaalit on meinaan se, millä aidosti on eniten merkitystä. Haluan ainakin uskoa että siellä on Halla-ahon ja kumppaneiden kanssa pelikirja valmiina, nyt kun näistä vaaleista on päästy yllättävänkin kunnialla.



Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 28.01.2018, 22:37:30
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:30:23
Quote from: trump on 28.01.2018, 22:22:16
Kovassa seurassa mitali, olympialaisissa tämä olisi altavastaajalta hehkutettu suoritus!

1. Niinistö (istuva presidentti, moninkertainen ministeri, julkisuudessa jo 80-luvulta lähtien)
2. Haavisto (julkisuudessa 80-luvulta lähtien, entinen ministeri)
3. Huhtasaari (toisen kauden kansanedustaja, valtakunnan tasolla käytännössä tuntematon)
4. Väyrynen (poliitikko 60-luvulta lähtien, moninkertainen ulkoministeri ja presidenttiehdokas, legenda)
5. Vanhanen (entinen pääministeri, nyt pääministeripuolueen ehdokas)

Kysymys ei ole Laurasta. Ei Jussi Halla-ahosta tai Matias Turkkilasta. Kyse on siitä, mitä nämä edustaa. "Sille" ei ole tilausta. "Sitä" vihataan yli kaiken. Kaikki muut puolueet haluaa eristää "sen". Istuva presidentti haluaa eliminoida "sen".

Näistä asetelmista, ainoa mikä korjaa tilanteen on vain totaalinen romahdus. Melkoinen vitun oksymoroni kaiken kaikkiaan koko tilanne ja Suomi noin laajasti ottaen.

Mitä vikaa totaalisessa romahduksessa on? Jos se on tullakseen se tulee. Tehdään kuitenkin sitä ennen työtä se estämiseksi. Jos se silti tulee, niin kyllä Herra huolen pitää.

trumpille sen verran, että Laura on ensimmäisen kauden kansanedustaja.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 22:38:05
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:20:21
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:11:46

Tappiomielialan lietsojille pitkäjänteisyys on tuntematonta.

Miten pitkä aika tulisi olla, että voisi katsoa pitkäjänteiseksi? Miten olisi vaikka 15 vuotta? Aloittelin näissä merkeissä vuonna 2003 vääntämisen. Koko ajan ajatellut, että menemällä by the book asioihin voisi vaikuttaa.

Toivottomassa tilanteessa on paras hyväksyä tosiasiat. Tosiasia on se, että Suomi tulee menemään niiden askelmerkkien mukaan, mitkä on päätetty kokonaan jossain muualla kuin Suomen eduskunnassa. Eikä mikään by the book -naivismi tule suuntaa muuttamaan.

Minkään muun kuvitteleminen tai lupaileminen olisi teeskentelyä, missä minä en todellakaan ole hyvä.

Olemme kaukana toivottomasta tilanteesta.

Näe nyt ihmeessä koko kirjo mahdollisten yleisten olosuhteissa, mitä ylipäätään voi olla.

Se, että ei ole sitä elintasoa kuin nyt, ei ole maailmanloppu. Jos ei sähkötonttu rynni ulos töpselistä, ei sekään ole maailmanloppu. Ei edes peltilehmän janojuoman loppuminen.

Toki yleisten olosuhteiden muuttuessa moni muukin asia muuttuu. Harjoitettu politiikkakin.

"Meidän on uudesta luotava maa,
raukat vaan menköhöt merten taa!"


Se on tuleva osamme. Emme sitä itsellemme halunneet. Mutta sen osan me kannamme. Rakennamme seuraavalle sukupolvellemme.

Maailma muuttuu ... mutta sukupolvet seuraavat toisiaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 22:38:29
Quote from: Auringonvalo on 28.01.2018, 22:21:32
Onko vaalipiirikohtaisia tuloksia vielä missään näkyvillä, kiinnostaisi katsella missäpäin kaupunkia Lauraa äänestettiin?

Tuolta löytyy kaikkien kuntien äänestysprosentit:

https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/pv2018

Edit:  lisään vielä, että siitä sivun yläpalkista löytyy vielä kuntakohtaiset tuloksetkin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 22:39:45
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:30:23
...

Kysymys ei ole Laurasta. Ei Jussi Halla-ahosta tai Matias Turkkilasta. Kyse on siitä, mitä nämä edustaa. "Sille" ei ole tilausta. "Sitä" vihataan yli kaiken. Kaikki muut puolueet haluaa eristää "sen". Istuva presidentti haluaa eliminoida "sen".

Näistä asetelmista, ainoa mikä korjaa tilanteen on vain totaalinen romahdus. Melkoinen vitun oksymoroni kaiken kaikkiaan koko tilanne ja Suomi noin laajasti ottaen.

Totaalinen romahdus ei synomyymi toivottomalle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 28.01.2018, 22:40:10
 ;D

[tweet]957690686652014598[/tweet]

100% laskettu
Laura Huhtasaari 207 175 - Haatainen & Kyllönen 187 071 (97 255 & 89 816) ;D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 28.01.2018, 22:40:20
Verenpaine meinasi jo nousta Abdulkarimin ilmestyessä ruutuun ylellä. Onneksi se laski saman tien, kun huomasin huivipäätä selvästi ketuttavan Lauran tulos. Persut siirtävät ihmisoikeusrajaa väärää suuntaan. Myös jakamaton ihmisarvo mainittu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 28.01.2018, 22:40:34
Punamuumimamman ilme Haataisen vaalisessiossa oli kieltämättä varsin lohduttava näky.

Aina kannattaa myös muistaa, että tämä kansa äänesti Halosen kahteen kertaan TP:ksi. Se on asia, josta en usko pääseväni yli elinaikanani. Jos olisin Jori Eskolin, olisin lyönyt itseäni vasaralla päähän.

Punamuumi vilautti sitten tietysti myös naiskorttia samoin kuin Kyllönenkin, joka mumisi jotakin lasikatosta ...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 22:41:07
Quote from: diipadaapa on 28.01.2018, 21:58:04
Ei tätä suuntaa enää äänestämällä muuteta, kyllä suomen kansa on pihalla kuin lintulauta.

Tämä presidentinvaali teki selväksi että Suomalaiset äänestävät niinkuin media hehkuttaa ja ohjaa äänestämään.

Jos Suomessa olisi vapaa media niin Niinistön sekoiluja ja virheitä olisi myös käsitelty.

Ainoa tapa pelastaa Suomi on murskata nykyisten medioiden konsensus-monopoli politiikassa ja saada ihmiset lukemaan sellaisia medioita jotka suhtautuvat kriittisesti KAIKKIIN puolueisiin ja KAIKKIIN poliitikkoihin ja jotka kertovat KAIKKI faktat.

Ongelma on että tällaisia medioita ei ole.

Vaihtoehtomedioita on mutta niiden lukijamäärät ovat liian pieniä.
Lisäksi ne keskittyvät liikaa maahanmuuttoon eli jos joku ihminen ei niin välitä tuosta politiikan aiheesta niin hän ei niiden lukijaksi ajaudu eli pitäisi olla yleismedia jossa maahanmuutto-aiheita eli taviksetkin saataisiin lukemaan noita uutisia ainakin otsikko-tasolla.

Suuri osa ihmisistä lukee nykyään vain otsikot ja silmäilee ehkä ekan kolmasosan uutisesta.

Lisäksi ihmiset uskovat että heille kerrotaan totuus ja ihmisiä on paljon helpompi ohjailla kun he uskovat että media kertoo totuuden eli tässä ne höpö-tilastot että Suomessa olisi vapain media toimivat median aivopesun/mielipidevaikuttamisen tukena.

Suomen media on harvinaisen keskittynytttä eli Sanoma/Alma/YLE/Bonnier/Keskisuomalainen päättävät minkälaisia uutisia Suomessa uutisoidaan.

MVlehdellä on lukijoita mutta se on brändätty niin tehokkaasti valemediaksi tavallisen median toimesta että sen uutiset eivät leviä muihin medioihin ja lukevat ihmiset eivät uskalla levittää sitä 5000 ihmisen lukemaa uutista 50 000 ihmisen lukemaksi uutiseksi.

Fakta-tsekkaus on uusi tapa muokata mieliä eli fakta-tsekataan halutulla tyylillä eli valitaan ne uutiset jotka osoittavat väitteen faktaksi/valheeksi toimittajan mielipiteen mukaan ja unohdetaan muut uutiset.

Lisäksi vastine jätetään julkaisematta ihan vain päätoimittajan päätöksellä.

Lisäksi kommentti-sensuuri on lisääntynyt hyvin paljon verrattuna 2015 vaaleihin eli kommenttien kautta on vaikea saada faktoja läpi.

Lisäksi valittu sotta-strategia hyökätä Väyrysen kimppuun oli typerä sillä se kamppasi persuja itseään ja se kamppasi Väyrystä.

Kaikki aika olisi pitänyt käyttää Sauli Niinistön kritisointiin.

Jos median tila säilyy tällaisena ja jos eduskuntavaalit mutapainitaan Väyrysen kansalais-puolueen kanssa niin eduskuntavaaleissa tulee täystuho eli Huhtasaaren 6,9% kannatus on todennäköisesti koko puolueen kannatus jolloin on sitten se max 10 kansanedustajaa.

Tämän eduskuntavaalien epäonnistumisen todennäköisyys nousee JOS kokoomus tekee lisä-kiristyksiä turvapaikkapolitiikkaan ja maahanmuuttopolitiikkaan ja syö kannatusta sitä kautta.

Lisäksi Väyrysen 6% äänestää joko keskustaa tai kansalaispuoluetta eli kannatuksen kasvatus mahdollisuus keskustasta persuihin päin pilattiin sotta-strategialla.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Perttu Ahonen on 28.01.2018, 22:41:23
Kolmassija on hyvä tulos.  Lauran ja Väyrysen kannatus oli yhteensä 13%. Kuinka paljon Väyrynen söi Lauran ääniä? 

Muutama huomio.

1. Kansa on konservatiivista ja ei vaihda istuvaa presidenttiä, ei edes Halosta saati Niinistöä.  Todellinen kilpailu käytiin muista sijoista, joista punavihreiden äänet keskittyivät Haavistolle ja nuivien äänet jakautuivat Lauran ja Paavon kesken. Keskustalle lopputulos oli katastrofi ja vasemmistolle katastrofi x 2.  Olisiko keskustalla ja vasemmistopuolueilla itsetutkiskelun paikka, miten vaalit meni noin niin kuin omasta mielestä?

2. Kansa on soittanut olevansa konservatiivista ja kansallismielistä, liberaalien/vihreiden ja vasemmiston yhteenlaskettu kannatus jää noin 20 prosenttiin. 

3. Perussuomalaisille tämä oli näytön paikka. Laura perussuomalaisten ehdokkaana sai tuplasti enemmän ääniä, kuin kepun, SDPn ja vasemmistoliiton ehdokas.  Uskon, että perussuomalainen aate on noussut taas yli 10% puolueeksi ja suunta on ylöspäin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 28.01.2018, 22:41:32
Quote from: Blanc73 on 28.01.2018, 20:16:15
Quote from: Redya on 28.01.2018, 20:13:13
Quote from: Blanc73 on 28.01.2018, 20:10:16
Niinistö on yllättävän ylivoimainen. Lauralle kolmossija ja jos se pitää, niinsiihen olisin tyytyväinen, tosin 6% tulos on ennakkoäänistä on pettymys, toivottavasti lukemat paranee sinne 10% tienoille.

Kun Huhtasaaren kannatusta vertaa esim. Torvaldsiin, se on noin viisinkertainen ja Haataiseenkin verrattuna melkein kaksinkertainen.
Näin on. Vasemmiston ehdokkaat kyntävät pohjamudissa jo toisissa peräkkäisissä pressanvaaleissa. Mikäs sen parempaa.

Onhan sekin jotain, että Laura sai yksin enemmän ääniä kuin Haatainen ja Kyllönen yhteensä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 28.01.2018, 22:41:58
Kun minäkin Ylen ja Maikkarin vaalivalvojaisia vuorotellen katsomalla olen kuullut seitsemän kertaa Väyrysen litanian, että "ei ollut puoluetukea, ei ollut puolueorganisaatiota, ei ollut talouselämän miljoonalahjoituksia, vaan hyvin pienellä talkooporukalla tehtiin tulos", niin kuinkahan monta kertaa Väyrynen on sen illan mittaan toistanut?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 22:42:30
Quote from: IDA on 28.01.2018, 22:37:30

Mitä vikaa totaalisessa romahduksessa on? Jos se on tullakseen se tulee. Tehdään kuitenkin sitä ennen työtä se estämiseksi. Jos se silti tulee, niin kyllä Herra huolen pitää.

trumpille sen verran, että Laura on ensimmäisen kauden kansanedustaja.

On siinä romahtamisessa paljonkin vikaa.

Eräänä päivänä, yhteiskunta ei vaan enää toimi. Se on mm. Bosnian sodan selviytyjien mukaan hyvin outo tilanne, kun yhteiskunta lakkaa toimimasta. Jossain voi näkyä "valtiollinen" partioauto, mutta tiedät, että ne voi ampua sinut jos menet liian lähelle. Sähköt lakkaa toimimasta, ruokaa ei tule kauppoihin, vesihuolto lakkaa..

Multietnisessä yhteenotossa, Euroopan jugoslavisaatio on enemmän kuin todennäköistä.

Vain hullu sitä haluaisi, jos tietäisi mistä puhuu ja edelleen olisi sitä mieltä, että se olisi ihan jees.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tabula Rasa on 28.01.2018, 22:42:57
Kurkimäki näköjään Kuopiossa eniten Huhtasaarelainen ja samalla ainoa 10% ylittävä kaupungiosa. 10.1%. Alempi keskiluokka on huomannut jo osin heikennykset joita matuilla ajetaan kaikille paitsi veroloisaatelille.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 28.01.2018, 22:43:08
Quote from: Auringonvalo on 28.01.2018, 22:21:32
Onko vaalipiirikohtaisia tuloksia vielä missään näkyvillä, kiinnostaisi katsella missäpäin kaupunkia Lauraa äänestettiin?

Toki, ja ollu laskennan alusta asti

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila.html
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:42:30
Quote from: IDA on 28.01.2018, 22:37:30

Mitä vikaa totaalisessa romahduksessa on? Jos se on tullakseen se tulee. Tehdään kuitenkin sitä ennen työtä se estämiseksi. Jos se silti tulee, niin kyllä Herra huolen pitää.

trumpille sen verran, että Laura on ensimmäisen kauden kansanedustaja.

On siinä romahtamisessa paljonkin vikaa.

Eräänä päivänä, yhteiskunta ei vaan enää toimi. Se on mm. Bosnian sodan selviytyjien mukaan hyvin outo tilanne, kun yhteiskunta lakkaa toimimasta. Jossain voi näkyä "valtiollinen" partioauto, mutta tiedät, että ne voi ampua sinut jos menet liian lähelle. Sähköt lakkaa toimimasta, ruokaa ei tule kauppoihin, vesihuolto lakkaa..

Multietnisessä yhteenotossa, Euroopan jugoslavisaatio on enemmän kuin todennäköistä.

Vain hullu sitä haluaisi, jos tietäisi mistä puhuu ja edelleen olisi sitä mieltä, että se olisi ihan jees.

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Nuivistuin 1988 Serbiassa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 28.01.2018, 22:44:27
Ylehän käänsi kunnon mokutusvaihteen päälle. Ensin Abdulkarim, nyt Haloska.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: räsänen on 28.01.2018, 22:44:53
Laitan tähän väliin yhden törkeän vaikkakin pienen valeuutisen iltalehdesta.Otsikko kiljuu että :

QuotePettynyt Väyrynen palaa eduskuntaan "kevättalvella" - "En kommentoi Huhtasaaren tulosta"

Kumpiki väite (pettynyt ja ei kommentoi)on väärä sivuilla olevan videon perusteella. Ainoastaan se oli oikein että Väyrynen palaa Suomeen. Valtamedia ei vain osaa lopettaa valehteluaan.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801282200702634_pi.shtml
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 22:46:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2018, 22:21:58
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:52:30
Maikkarin vaalistudiossa Eero Heinäluoma sanoi että tulos oli voitto Halla-aholle, ja Seppo Kääriäinen, että nyt ei ole enää epäilystäkään siitä miten sinisten ja persujen tilanteessa on lopulta käynyt...  :)

Sami Borg kehui myös Huhtasaaren tulosta.
Mitähän tuohon sanoisi, rehellinen tunnustus. Heinäluoman tunnustuksesta olen aistivina lähentymispyrkimyksistä. Kääriäisen sanomisen voi taasen tulkita niin ettei hän dikkaa uuvateista sillä eihän uuvatit olleet mukana vaaleissa muutoin kuin äänestäjinä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 22:48:19
Quote from: Huppupelikaani on 28.01.2018, 22:40:20
Verenpaine meinasi jo nousta Abdulkarimin ilmestyessä ruutuun ylellä. Onneksi se laski saman tien, kun huomasin huivipäätä selvästi ketuttavan Lauran tulos. Persut siirtävät ihmisoikeusrajaa väärää suuntaan. Myös jakamaton ihmisarvo mainittu.
Miksi kiusata itseään katsomalla valemedian propagandaa suomalaisia vastaan?

Tuonen joutsenen striimi juuri loppui, Reformin vaalivalvojaisstriimi edelleen päällä
https://www.youtube.com/watch?v=wKfWqecZwDA

Muokkaa: Loppui sekin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 22:50:05
Quote from: Vellamo on 28.01.2018, 20:40:35
YLE:n toimittajat eivät sitten voi olla veetuilematta Paavolle ja Lauralle vielä Säätytalollakin. Olisivat nyt kysyneet Haavistolta mielistelyn sijaan, että "Millä selitätte huomattavasti huonomman tuloksen kuin mitä saitte vuonna 2012? Ovatko Vihreän liikkeen edustamat arvot laskusuunnassa? Ai ei vai? Mutta sitähän tämä tulos kertoo?"
Kyllä naurattaa nämä yritykset :)

Salen takia ääniä oli jaossa niin paljon vähemmän että suhteellisesti Haavisto sai enemmän ääniä kuin viimeksi.

Tappio näyttää kirvelevän niin paljon että näitä väännetään väkisin puoluevaaleiksi, mitä nämä ei tosiaankaan olleet. Kokoomus ei ole saanut 62% kannatusta eikä tule koskaan saamaankaan. Yksikään puolue ei tule saamaan koskaan 60% kannatusta. Salen tuloksessa on reippaasti yli puolet ilmaa. Salea äänesti about kaikki muut puolueet kuin persut. Ja ilmeisesti moni persukin kun lauran tulos jäi alle 10%.

Mutta jos laskemaan lähetään, niin:
Nuivat: 12.1% ( paitsi että kaikki paavon äänestäjät eivät olleet nuivia)
Vihevassarit: 18,7%
Aika selvä ero.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 28.01.2018, 22:50:21
Quote from: Roope on 28.01.2018, 22:41:58Kun minäkin Ylen ja Maikkarin vaalivalvojaisia vuorotellen katsomalla olen kuullut seitsemän kertaa Väyrysen litanian, että "ei ollut puoluetukea, ei ollut puolueorganisaatiota, ei ollut talouselämän miljoonalahjoituksia, vaan hyvin pienellä talkooporukalla tehtiin tulos", niin kuinkahan monta kertaa Väyrynen on sen illan mittaan toistanut?

Mutta tottahan se on. Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen pelkästään suurella rahallisella potilla; hänellä oli taustallaan julkkisäänet, hype, miljoonan euron vaalibudjetti (joista yksityisrahoittajia yli 600 000€ arvosta) ym. Väyrysellä on takanaan nyt vain Asia. Vaalien tuloksesta voi tehdä sen johtopäätöksen, ettei asiapainotteisuus kanna kovin pitkälle, vaan vaaditaan sitä tukevat mielikuvat ja yleinen hype (hurmos), jotta saadaan kansalaiset asian taakse.

Mielestäni hän oli ainoa todellinen vaihtoehto haastamaan Niinistöä, jos tahdoitte asialle nostetta ja Niinistön (konsensuspolitiikan) haastamista, oikea vaihtoehto olisi ollut tässä kohden Väyrynen - ek-vaaleissa sitten Huhtasaari ja Perussuomalaiset.  :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 22:52:29
Quote from: qwerty on 28.01.2018, 22:40:10
;D

[tweet]957690686652014598[/tweet]

100% laskettu
Laura Huhtasaari 207 175 - Haatainen & Kyllönen 187 071 (97 255 & 89 816) ;D

Noloa, Sipilä.  Vaalistudioissa sanottiin, että Väyrynen nimenomaan teki näistä vaalit.  Juuri se Väyrynen, jota olit pelaamassa ulos valitessasi Vanhasen kepun ehdokkaaksi jo puolitoista vuotta sitten.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kilohauli on 28.01.2018, 22:53:01
Quote from: Huppupelikaani on 28.01.2018, 22:44:27
Ylehän käänsi kunnon mokutusvaihteen päälle. Ensin Abdulkarim, nyt Haloska.

Jos Yle olisi tasapuolinen, niin tuollainen äärisakki kommentoimassa vaatisi vastaavasti äärisakkia myös toiselta laidalta, eli vaikka Hitleriä ja Francoa. Nyt Yle suosii vain näitä yhdenlaisia fasisteja. Ai, mutta nämä muuthan ovat kuolleita ja kuopattuja, eli meillä todellakin on vain yksi äärilaita.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 22:54:02
Quote from: Roope on 28.01.2018, 22:41:58
Kun minäkin Ylen ja Maikkarin vaalivalvojaisia vuorotellen katsomalla olen kuullut seitsemän kertaa Väyrysen litanian, että "ei ollut puoluetukea, ei ollut puolueorganisaatiota, ei ollut talouselämän miljoonalahjoituksia, vaan hyvin pienellä talkooporukalla tehtiin tulos", niin kuinkahan monta kertaa Väyrynen on sen illan mittaan toistanut?

Väyrynen kehuu tulosta toistamalla kuinka tulos tehtiin pienellä talkooporukalla eli tällä hän nostaa puhumalla kansalaispuolueensa mahdollisuuksia eduskuntavaaleissa 2019 jos se saisi kehitettyä 2019 eduskuntavaaleihin mennessä laajemman organisaation eli ihmiset uskoisivat kansalaispuolueen mahdollisuuksiin niin ne sitä äänestäisivät.

Saa nähdä saako Väyrynen houkuteltua tarpeeksi aktiiveja toimintaan joille on tullut mitta täyteen keskustan sekoiluja.

Toisto toimii eli jos haluaa että joku asia jää ihmisten mieliin yleiseksi totuudeksi niin sitä kannattaa toistaa kunnes se jää yleiseksi totuudeksi.

Väyrysen projektin kohtalon ratkaisee pitkälti Keskusta eli jos Keskusta olisi viisas niin Sipilä lähtisi ja tilalle tulisi joku tavallinen keskustalainen joka ei ole liberaali ja joka ei ole liberaalien talutusnuorassa ja keskustassa olisi ministerikierrätys jossa pari liberaalia vaihdettaisiin pois Sipilän lisäksi.
Lisäksi keskustan luulisi nyt tajuavan että sitä maahanmuuttopolitiikkaa ja turvapaikkapolitiikkaa on oikeasti pakko kiristää muuten Väyrynen hakkaa keskustaa silläkin 2019 eduskuntavaaleissa.

Keskustalle vinkkinä että 80-kohdan lista kiristyksiähän on jo sovittu ja odottaa vain toteuttamista ja suurin osa listan kohdista on järkeviä ja kiristäisi linjaa.


Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Parzival on 28.01.2018, 22:57:14
Hyvin on Sauli onnistunut asemoimaan itsensä "tolkun ihmiseksi", johon suuri osa suomalaisista voi samastua. Hieman kitkeryyttä ja pettymystä on myös punavirheitten ja huuhaavasemmiston kommenteissa, koska punvirheitten yhteenlaskettu saalis jäi aika vaisuksi. Ehkä odotus oli toisesta kierroksesta ja punavirhe-ehdokas haastamassa konservatiivista "tolkku-Suomea".

Vielä kun äänestäjät ja Niinistö ymmärtäisivät, että maahanmuuttopolitiikassa tolkku-linja on nuiva-linja.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 28.01.2018, 22:57:48
Quote from: IDA on 28.01.2018, 22:37:30
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:30:23
Quote from: trump on 28.01.2018, 22:22:16
Kovassa seurassa mitali, olympialaisissa tämä olisi altavastaajalta hehkutettu suoritus!

1. Niinistö (istuva presidentti, moninkertainen ministeri, julkisuudessa jo 80-luvulta lähtien)
2. Haavisto (julkisuudessa 80-luvulta lähtien, entinen ministeri)
3. Huhtasaari (toisen kauden kansanedustaja, valtakunnan tasolla käytännössä tuntematon)
4. Väyrynen (poliitikko 60-luvulta lähtien, moninkertainen ulkoministeri ja presidenttiehdokas, legenda)
5. Vanhanen (entinen pääministeri, nyt pääministeripuolueen ehdokas)

Kysymys ei ole Laurasta. Ei Jussi Halla-ahosta tai Matias Turkkilasta. Kyse on siitä, mitä nämä edustaa. "Sille" ei ole tilausta. "Sitä" vihataan yli kaiken. Kaikki muut puolueet haluaa eristää "sen". Istuva presidentti haluaa eliminoida "sen".

Näistä asetelmista, ainoa mikä korjaa tilanteen on vain totaalinen romahdus. Melkoinen vitun oksymoroni kaiken kaikkiaan koko tilanne ja Suomi noin laajasti ottaen.

Mitä vikaa totaalisessa romahduksessa on? Jos se on tullakseen se tulee. Tehdään kuitenkin sitä ennen työtä se estämiseksi. Jos se silti tulee, niin kyllä Herra huolen pitää.

trumpille sen verran, että Laura on ensimmäisen kauden kansanedustaja.

No sitten se on vieläkin kovempi suoritus. Haavisto oli vielä puolustava hopeamitalisti. Lauran kampanja oli vähän kuin jääkiekkojoukkue, joka menetti ykkösketjunsa puolivuotta ennen kisoja. Silti pronssia.

Persut menee nyt kahdella kärjellä. Halla-aho voisi jäädä jatkossakin bannoniksi taustalle ja Huhtasaari hoitaa kampanjoinnin.

Suomi on verrattain hyvässä asemassa muuhun Eurooppaan verrattuna. Poliitikot ja valtamedia ovat vain huonompia kuin koskaan ennen. Internet/some ollaan ehkä menettämässä, jos Niinistö saa tahtonsa läpi. Suomessa "Venäjän trollit" menee tekosyynä läpi ehkä vielä paremmin kuin jenkeissä.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 23:00:28
Sauli Niinistön asema Suomen politiikassa on nyt todella vahva, ja puolueiden merkitys katosi lähes kokonaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005543100.html

QuoteVIHREÄT ja perussuomalaiset voivat olla hyvin tyytyväisiä oman ehdokkaansa menestykseen.

Laura Huhtasaarelle (ps) vaalit olivat suuri menestys. Huhtasaaren kannatus oli suurin piirtein yhtä suuri kuin vasemmistoliiton ja demareiden ehdokkaiden yhteinen kannatus.

Se on hurjaa maassa, joka on aika pitkälti rakennettu sosiaalidemokraattien ohjelmilla. Demarit ovat olleet eduskunta­vaaleissa vuosina 1907–2016 vain kolme kertaa alle 20 prosentin kannatuksen puolue.

TULOS on karmea seitsemän vuotta pääministerinä toimineelle ja ulko- ja turvallisuuspolitiikan hyvin osaavalle Matti Vanhaselle (kesk). Hän kuitenkin asennoitui tappioonsa valtiomiesmäisen tyynesti.

Vanhanen olisi ollut pätevä presidentin työhön, mutta keskustalaiset eivät häntä tukeneet, vaikka pääministeri Juha Sipilä (kesk) asetti tammikuun puoli­välissä oman arvovaltansa peliin puhuessaan omasta jatkostaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kauko-Aatos on 28.01.2018, 23:00:44
Salkkarikansa äänesti salkkariperheen jatkoon. Vauvat ja Lennut ja kaikki!
Istuvalle presidentille riittää näköjään kuuden vuoden keskellä vaatteita seisominen jatkokauteen. Jos Sale kuolee kesken kauden, kukaan ei huomaa mitään.

Jotenkin jään kaipaamaan Husun, Filan ja Veronika Honkasalon kommentteja YLEn vaalistudiossa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 23:03:06
Quote from: writer on 28.01.2018, 22:54:02
Väyrysen projektin kohtalon ratkaisee pitkälti Keskusta eli jos Keskusta olisi viisas niin Sipilä lähtisi ja tilalle tulisi joku tavallinen keskustalainen joka ei ole liberaali ja joka ei ole liberaalien talutusnuorassa ja keskustassa olisi ministerikierrätys jossa pari liberaalia vaihdettaisiin pois Sipilän lisäksi.
Lisäksi keskustan luulisi nyt tajuavan että sitä maahanmuuttopolitiikkaa ja turvapaikkapolitiikkaa on oikeasti pakko kiristää muuten Väyrynen hakkaa keskustaa silläkin 2019 eduskuntavaaleissa.

Väyryseltä kysyttiin Sipilän ikävästä tilanteesta – Väyrynen nauroi
https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005542953.html

QuoteVäyryseltä kysyttiin, millainen viesti on keskustan johdolle se, että Väyrynen oli menossa ennakkoäänien perusteella Vanhasen ohi.

– Minä toivon, että vihdoin keskustan johdossa alettaisiin miettiä, mitä puolueen pitäisi tehdä. Puolueen kannatus on suorastaan romahtanut. Poliittista linjaa pitäisi korjata.

Väyryseltä kysyttiin, onko pääministeri Juha Sipilä (kesk) ikävässä tilanteessa, kun keskustan Vanhanen oli jäämässä Väyrysen taakse ennakkoäänien perusteella.

– Sitä en kommentoi, Väyrynen sanoi naureskellen.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 23:05:15
Huhtasaaren menestys suhteessa vasemmistoon ja Paavo Väyryseen herätti huomiota – Halla-aho: "Kannatus on suurempi kuin vasemmiston yhteensä"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005542958.html

QuotePERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi olevansa tyytyväinen Huhtasaaren tulokseen. Hänen mukaansa Huhtasaaren menestys on "hitsannut" puolueen kenttää tiiviimmin yhteen.

Aiemmin illalla myös Huhtasaari olevansa tyytyväinen etenkin "kesän tapahtumien jälkeen", jolla hän viittasi sinisten irtautumiseen perussuomalaisista.

Myös Halla-aho huomioi Huhtasaaren menestyksen kokeneempia poliitikkoja vastaan.

"Laura Huhtasaari on kuitenkin ensimmäisen kauden kansanedustaja. Huhtasaaren kannatus on suurempi kuin vasemmiston yhteensä", Halla-aho sanoi ääniosuuksien varmistuessa.

Huhtasaari keräsi 6,9 prosentin ääniosuuden, kun Sdp:n Haataisen ääniosuus jäi 3,3:een ja vasemmistoliiton Merja Kyllösen 3,0 prosenttiin.

HUHTASAAREN äänisaalis hyödyttää todennäköisesti Huhtasaarta itseään ensi vuonna käytävissä eduskuntavaaleissa, arvioi puolestaan Tampereen yliopiston vaalitutkija Sami Borg Ylen haastattelussa.

"Se on ihan selvää, ja hän teki tässä itselleen todella vahvaa eduskuntavaali­kampanjaa tässä", Borg sanoi.

Borg arvioi myös, että Väyrynen on kerännyt ääniä myös muualta kuin keskustan tyypillisten kannattajien joukosta.

"Mitä tulee Huhtasaaren ja Väyrysen kannatukseen – – he kalastelevat samoilla vesille, joissa perussuomalaiset ja siniset."

ASETELMAN pani merkille myös puoluejohtaja Jussi Halla-aho.

"Väyrynen lähti vaaleihin pitkälti perussuomalaisilta lainatuilla teemoilla – –. En tiedä, mikä vaikutus sillä on ollut Huhtasaaren tulokseen, mutta tällä hetkellä Huhtasaari on ottanut kaulaa Paavo Väyryseen."

Toisaalta Halla-aho näkee, että osa perussuomalaisista on äänestänyt myös istuvaa presidenttiä, toiselle kaudelle valittua Sauli Niinistöä.

"Varmasti osa meidän kannattajistamme on osa äänestänyt myös istuvaa presidenttiä", myöntää Jussi Halla-aho.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 23:05:42
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.

Äläpäs nyt vaivu epätoivoon äläkä lietso periksi antamista.

Hommalla on tehty ja tehdään hyvää työtä ja maahanmuuttokriittiset persutkin ovat yrittäneet ehdä hyvää työtä, osaaminen on vain välillä loppunut kesken ja on oltu pihalla faktoista.

Kuitenkin luovuttaminen on anteeksiantamatonta.

Persuilta pitää vaatia parempaa tekemistä ja enemmän duunia ja persujen pitää olla se maahanmuuttokriittisyyden ydin.

Kuitenkaan maahanmuuttokriittisyyttä ei saa omia persuille eikä lähteä kommunisteista kommunistein kommunisti parhaalla kommunismin vivahde-erolla tyyppiseen tappeluun ja mutapainiin toisten kansallismielisten, maahanmuuttokriittisten ja eu-kriittisten/euro-kriittisten toimijoiden kanssa vaan maahanmuuttokriittisyys pitää valtavirtaistaa.

Valtavirtaistaminen voi tapahtua jos on sekä ulkoinen paine eli persujen kannatuksen kasvu pelko ja sisäinen paine eli monissa puolueissa olisi myös maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja ja maahanmuuttokriittisiä puolueiden jäseniä.

Toivon että kokoomus ja keskusta yrittäisivät syödä persujen kannatuksen pois tekemällä kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja turvapaikkapolitiikkaan ennen 2019 eduskuntavaaleja jolloin ne kiristyksillä voisivat saada persujen kannatuksen pidettyä alle 10%.

Kokoomus on nostanut kannatustaan omalla maahanmuuttokriittisellä laidallaan ja useiden tavis-kokoomuslaisten light-maahanmuuttokriittisyydellä.

Jos keskusta alkaisi toimia samoin niin se nostaisi kannatustaan ja samalla söisi Väyrysen kansalaispuolueelta elintilan ja persuilta kannatuksen nosto tilan.

Persut tarvitaan olemassa mutta jos maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka kiristyy sillä että muut sen kiristävät persujen jäädessä 10% kannatukseen niin lopputulos on sama kuin jos persut olisi 25% puolue ja Halla-aho pääministeri ja persut sen kiristyksen tekisivät.

Persujen pitää kirittää muita maahanmuuttokriittisiä EI sotata heitä käymällä mutapainia siitä kumpi on "puhdasoppisempi" maahanmuuttokriittinen, eu-kriittinen, euro-kriittinen.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Matias Turkkila on 28.01.2018, 23:06:13
Huima ilta, ja aika poikkeuksellinen aiempiin vaali-iltoihin nähden.

Tulos oli vapauttava. Pelkkää prosenttilukua tuijottamalla ei saa vielä kokonaan kiinni sen merkityksestä.

Uudistunut PS käy väkisinkin vielä aliteholla, mutta jotkin osa-alueet toimivat erittäin hyvin. Mikään ei toisaalta tule itsestään. Lähtökohtaan, oppimisnopeuteen ja tehdyn duunin määrään suhteutettuna pidän lopputulosta hyvänä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 28.01.2018, 23:07:39
Quote from: Brandis on 28.01.2018, 22:50:21

Mutta tottahan se on. Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen pelkästään suurella rahallisella potilla; hänellä oli taustallaan julkkisäänet, hype, miljoonan euron vaalibudjetti (joista yksityisrahoittajia yli 600 000€ arvosta) ym. Väyrysellä on takanaan nyt vain Asia. Vaalien tuloksesta voi tehdä sen johtopäätöksen, ettei asiapainotteisuus kanna kovin pitkälle, vaan vaaditaan sitä tukevat mielikuvat ja yleinen hype (hurmos), jotta saadaan kansalaiset asian taakse.

Kyllä sitä Paavo Väyrynenkin on pistänyt rahaa palamaan urakalla vaalikampanjaan. Monessa lehdessä olen nähnyt Väyrysen isoja mainoksia ja esimerkiksi MTV3 kanavalla on pyörinyt Väyrysen tv-mainos. Väittäisin että ne mainokset eivät ole lehtin ja televisioon ilman maksamista tulleet.

Eiköhän Väyrynenkin julkista aikanaan sen vaalirahoituksensa.


Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 28.01.2018, 23:08:24
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.

Avasin uuden ketjun, jotta tämä ajatus ei hukkuisi megaketjun sisään sen alaviitteeksi.

Kiitos Risto A:lle tästä puheenvuorosta.

Nukkumatti kutsuu, joten hyvää yötä kaikille vaalivalvojaisissa itseäni sitkeämmille!

PS. Toivottavasti näen vielä nim. Risto A:n kirjoituksia Hommassa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:11:52
Quote from: writer on 28.01.2018, 23:05:42
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.

Äläpäs nyt vaivu epätoivoon äläkä lietso periksi antamista.

Hommalla on tehty ja tehdään hyvää työtä ja maahanmuuttokriittiset persutkin ovat yrittäneet ehdä hyvää työtä, osaaminen on vain välillä loppunut kesken ja on oltu pihalla faktoista.

Kuitenkin luovuttaminen on anteeksiantamatonta.

Persuilta pitää vaatia parempaa tekemistä ja enemmän duunia ja persujen pitää olla se maahanmuuttokriittisyyden ydin.

Kuitenkaan maahanmuuttokriittisyyttä ei saa omia persuille eikä lähteä kommunisteista kommunistein kommunisti parhaalla kommunismin vivahde-erolla tyyppiseen tappeluun ja mutapainiin toisten kansallismielisten, maahanmuuttokriittisten ja eu-kriittisten/euro-kriittisten toimijoiden kanssa vaan maahanmuuttokriittisyys pitää valtavirtaistaa.

Valtavirtaistaminen voi tapahtua jos on sekä ulkoinen paine eli persujen kannatuksen kasvu pelko ja sisäinen paine eli monissa puolueissa olisi myös maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja ja maahanmuuttokriittisiä puolueiden jäseniä.

Toivon että kokoomus ja keskusta yrittäisivät syödä persujen kannatuksen pois tekemällä kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja turvapaikkapolitiikkaan ennen 2019 eduskuntavaaleja jolloin ne kiristyksillä voisivat saada persujen kannatuksen pidettyä alle 10%.

Kokoomus on nostanut kannatustaan omalla maahanmuuttokriittisellä laidallaan ja useiden tavis-kokoomuslaisten light-maahanmuuttokriittisyydellä.

Jos keskusta alkaisi toimia samoin niin se nostaisi kannatustaan ja samalla söisi Väyrysen kansalaispuolueelta elintilan ja persuilta kannatuksen nosto tilan.

Persut tarvitaan olemassa mutta jos maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka kiristyy sillä että muut sen kiristävät persujen jäädessä 10% kannatukseen niin lopputulos on sama kuin jos persut olisi 25% puolue ja Halla-aho pääministeri ja persut sen kiristyksen tekisivät.

Persujen pitää kirittää muita maahanmuuttokriittisiä EI sotata heitä käymällä mutapainia siitä kumpi on "puhdasoppisempi" maahanmuuttokriittinen, eu-kriittinen, euro-kriittinen.

En minä sanonut, että täällä tehdään asioita huonosti. Päinvastoin. Tänne voisi tulla väittelemään vaikka itse Aristoteles, Platon ja vaikka Archimedes. Ei ne täällä erottuisi joukosta kovin paljoa. Täällä on älykästä porukkaa pilvin pimein. PS on puolueena erittäin älykäs. Sellainen vain on niin tolkuttoman vierasta tässä maassa, että ei nouse hissi huipulle, ehkä juuri sen takia.

Sanon vain, että se mitä täällä tehdään ei tule johtamaan mihinkään. Asiat mitkä on liikkeessä on yksinkertaisesti liian vahvoja, Homman tai yhden PS puolueen "voitettavaksi". Sorry jos kuulostan tältä, mutta en voi mitään. Sanon sen aina suoraan mitä näen ja minkä pystyn perustelemaan. Oli miten armotonta tahansa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 23:13:09
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:05:15
Huhtasaaren menestys suhteessa vasemmistoon ja Paavo Väyryseen herätti huomiota – Halla-aho: "Kannatus on suurempi kuin vasemmiston yhteensä"
Halla-aho olisi voinut sanoa myös: Kokoomuksen kannatus on suurempi kuin kaikkien muiden puoluieiden yhteensä. Joten eiköhän lakkauteta eduskunta ja anneta Kokkareiden päättää kaikesta.

Vai olisikohan ehkä kuitenkin niin, ettei nyt mitattu puolueiden kannatusta?
Väitän että vähintään 50% vasureista äänesti vaalitaktisesti Haavistoa. Ja taktiikka toimi: jos olisi tullut toinen kierros, niin sinne olisi mennyt Haavisto.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 23:13:43
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 20:25:52
Noh, Sipilä paljasti taas jo kusettaneensa. Hänellähän tuntuu olevan modus operandina saada marttyyrikohtauksia ja uhata eroavansa (en tiedä ulottuuko yksityiselämäänkin) ja nyt sitten, kun Vanhaselta tuli umpisurkea tulos, niin Sipilä sanookin, että ähäkutti - en lähdekään. Tuskin tuo minnekään lähtee, ennen kuin suunnilleen jossain pakkopaidassa kannetaan ulos Mugaben tai Gaddafin tapaan.

Sipilä: Asetun ehdolle puolueen puheenjohtajaksi Vanhasen vaalimenestyksestä huolimatta
https://yle.fi/uutiset/3-10045761

QuoteSipilä sanoi jo aiemmin medialle, ettei hän aio sitoa omaa kannatustaan Matti Vanhasen presidentinvaalimenestykseen. Matti Vanhasen kannatus presidentinvaaleissa jäi .

Sipilän mukaan omien jatkoaikeiden yhteyttä ja Vanhasen vaalimenestystä koskevasta lausunnosta on tullut paljon palautetta puolueen aktiiveilta. Sipilän mukaan palaute on ollut sen suuntaista, että hänen tulee jatkaa Vanhasen vaalituloksesta huolimatta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkkinä punavihreään älymystöön kuuluva väitöskirjatutkija. Viesti sisällöltään tosin kuin pettyneen lapsen kirjoittama.

[tweet]957690516933574656[/tweet]
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:18:23
Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkki:

https://twitter.com/aarikanlotta/status/957690516933574656 (https://twitter.com/aarikanlotta/status/957690516933574656)

Se olisi oikeasti erittäin hienoa, jos vasemmisto ja vihreät tulisi samaan johtopäätökseen meikäläisen kanssa: unohtaisi koko juttunsa. Alkaisi tekemään jotain hyödyllistä omassa lähipiirissään ja pysyisi siellä.

Sauli on johdossa sellaisella mandaatilla, että se voi vaikka antaa Suomen pois liittovaltioksi, jo heti tämän kevään aikana.

Let's fucking quit. Hanskat tiskiin, annetaan Saulin viedä. Ilman mutinoita. Sauli ja Saulin fanit myös sitten korjaa jälkensä, tai itkee ja korjaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Arvoton on 28.01.2018, 23:18:58
Arto Luukkasen kolumnista 1 ½ tuntia sitten (abouttia). Siis tollasen jätkän ne panee yhä esille, se Keskusta (toki jätän varan, että mies voi 50+:na oppia, mut silti):

"Matti Vanhanen oli ehdokkaana varma ja selvä. Hyvin informoitu ja hyvä muistinen. Täytyy myös ihmetellä sitä poliittista intoa mitä hänessä on.

Jokainen tietää miksi hän pakeni pariksi vuodeksi pois politiikasta ja näyttää siltä, että kaikki paitsi hän ymmärtävät sen, että tämän saman syyn takia hän ei koskaan pääse enää todellisille johtopaikoille.

Hänen todelliset mahdollisuutensa sulivat juustoperunoihin, ruususiin, heikkoihin polviin ja silloiseen huonoon muistiin. Iäksi. Kepun vaalikoneistoa täytyy onnitella kuitenkin siitä, että päästiin näinkin hyviin tuloksiin."
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:21:56
Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkkinä punavihreään älymystöön kuuluva väitöskirjatutkija. Viesti sisällöltään tosin kuin pettyneen lapsen kirjoittama.

[tweet]957690516933574656[/tweet]

Tuo kyllä kieltämättä sai meikäläisen paremmalle tuulelle. :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 23:22:18
Quote from: koojii on 28.01.2018, 23:07:39
Quote from: Brandis on 28.01.2018, 22:50:21

Mutta tottahan se on. Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen pelkästään suurella rahallisella potilla; hänellä oli taustallaan julkkisäänet, hype, miljoonan euron vaalibudjetti (joista yksityisrahoittajia yli 600 000€ arvosta) ym. Väyrysellä on takanaan nyt vain Asia. Vaalien tuloksesta voi tehdä sen johtopäätöksen, ettei asiapainotteisuus kanna kovin pitkälle, vaan vaaditaan sitä tukevat mielikuvat ja yleinen hype (hurmos), jotta saadaan kansalaiset asian taakse.

Kyllä sitä Paavo Väyrynenkin on pistänyt rahaa palamaan urakalla vaalikampanjaan. Monessa lehdessä olen nähnyt Väyrysen isoja mainoksia ja esimerkiksi MTV3 kanavalla on pyörinyt Väyrysen tv-mainos. Väittäisin että ne mainokset eivät ole lehtin ja televisioon ilman maksamista tulleet.

Eiköhän Väyrynenkin julkista aikanaan sen vaalirahoituksensa.

Väyrynen ilmoitti että tavoite on kerätä sata tonnia vaalirahoitusta mukeja ja kirjoja myymällä.
Ilmeisesti mukit ja kirjat ovat tehneet ihan hyvin kauppansa.

Itsekin näin Väyrysen mainoksen TV:stä ja kiinnitin huomiota siihen että se oli todella lyhyt eli Väyrynen on ilmeisesti neuvotellut halvan hinnan todella lyhyille spoteille.

Mitä olen Väyrysen lehtimainoksia huomannut niin ovat olleet pieniä ja sisäsivuilla eli tässäkin Väyrynen on ostanut varmaan sen halvimman kohdan lehdistä.

Itselleni jäi mieleen että miksei persuilla ollut:
a)paljon enemmän lehtimainontaa tällaisilla pienillä mainoksilla lehdissä joissa tuotaisiin persujen tavoitteita esiin ja näitä olisi voinut olla kuukausien ajan jolloin mainos olisi ollut pitkään lehden ainoa poliittinen mainos.
b)lyhyitä tv-spotteja tyyliin Väyrynen jossa yksi lause ja numero.

Molempia noita kohtia pitää parantaa ennen ensi eduskuntavaaleja.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ägräs on 28.01.2018, 23:23:32
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:00:28
Sauli Niinistön asema Suomen politiikassa on nyt todella vahva, ja puolueiden merkitys katosi lähes kokonaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005543100.html

QuoteVIHREÄT ja perussuomalaiset voivat olla hyvin tyytyväisiä oman ehdokkaansa menestykseen.

Laura Huhtasaarelle (ps) vaalit olivat suuri menestys. Huhtasaaren kannatus oli suurin piirtein yhtä suuri kuin vasemmistoliiton ja demareiden ehdokkaiden yhteinen kannatus.

Se on hurjaa maassa, joka on aika pitkälti rakennettu sosiaalidemokraattien ohjelmilla. Demarit ovat olleet eduskunta­vaaleissa vuosina 1907–2016 vain kolme kertaa alle 20 prosentin kannatuksen puolue.

TULOS on karmea seitsemän vuotta pääministerinä toimineelle ja ulko- ja turvallisuuspolitiikan hyvin osaavalle Matti Vanhaselle (kesk). Hän kuitenkin asennoitui tappioonsa valtiomiesmäisen tyynesti.

Vanhanen olisi ollut pätevä presidentin työhön, mutta keskustalaiset eivät häntä tukeneet, vaikka pääministeri Juha Sipilä (kesk) asetti tammikuun puoli­välissä oman arvovaltansa peliin puhuessaan omasta jatkostaan.

Erkko-media on Niinistön, joka on taasen Euroopan liittovaltion ja transatlanttisen liberaalidemokraattisen kansallisvaltion polkumyynnin ja tuhoamisen takuumies, ja Erkko-media tahtoo antaa olettaa, että puolueilla ei olisi merkitystä, vaikka kaikessa on kysymys äärimmäisestä suomensyönnin lavastamisesta tolkun ja keskitien valinnaksi. Kokoomuksessa ja sen agendassa ei ole mitään ei-puoluepoliittista, vaan äärimmäistä suomalaisten enemmistön hyvinvoinnin lahtaamista. Koko valitsijayhdistys oli vain PR-manööveri, joka on PR-manööverit taitavalle kokoomukselle normaali toimintatapa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 23:23:49
Risto A., paljonko rehellisesti arvioit Lauralle ääniä tulevan? Minä arvelin sellaiset 13% sekä Väyryselle samoin. Toiseksi, en uskonut että Vihreä kupla elää ja voi enää noinkaan hyvin, se olisi pitänyt olla hieman alle 10...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:23:58
Laura Huhtasaari pärjäsi hieman odotettua paremmin. Ei saanut aivan huipputulosta, mutta siitä huolimatta ihan hyvin. Peittosi samalla kovimman vastustajansa Paavo Väyrysen, vaikka Väyrysestä oli erittäin paljon hyötyä Huhtasaaren kampanjalle. On melko helppoa arvata Paavo Väyrystä vituttaneen suunnattomasti, kun Laura meni hulppeasti edelle. Samalla Laura peittosi entisen pääministeri Matti Vanhasen.

Vaalikeskusteluita en paljon seurannut, mutta varsinkin tuloslähetyksessä ei selvästikkään puututtu oikeasti tärkeisiin ja ajankohtaisiin aiheisiin (tuskin niin tehtiin vaalikeskusteluissakaan) eli millä tavalla Euroopan integraatio syvenee ja mitä vaikutuksia sillä on Suomelle, jos kaikki päätösvalta luovutetaan muualle. Tätä aihetta kierrettiin viimeiseen asti ja varmuudella se olisi syönyt Sauli Niinistön kannatusta entisestään mitä rehellisemmin aihetta olisi julkisuudessa käsitelty. Ainoastaan otettiin kantaa Nato-jäsenyyteen, jonka merkitys on paljon mitättömämpi (Suomi on käytännössä liittoutunut, vaikka se tunnustetaan vain puolittain julkisuudessa).
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veikko on 28.01.2018, 23:25:40
Saimme siis vanhan persenaaman kaadetuksi ensimmäisellä kierroksella median suosiollisella avustuksella.

Helppo saalis. Kirjaimellisesti.

Ajatelkaa, mitä se tarkoittaa...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Arvoton on 28.01.2018, 23:25:57
On se Paavo tainnut kuitenkin ahkerasti lypsää veronmaksajia esim. yleishyödyllisillä opistoillaan ja muilla nuorisokodeilla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:27:10
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 23:23:49
Risto A., paljonko rehellisesti arvioit Lauralle ääniä tulevan? Minä arvelin sellaiset 13% sekä Väyryselle samoin. Toiseksi, en uskonut että Vihreä kupla elää ja voi enää noinkaan hyvin, se olisi pitänyt olla hieman alle 10...

Veikkasin, että menee ekalla läpi. On se tänne arkistoitu. En ole turhan vaatimaton, jos tarvitsee vain arvailla.

Mulle sanottiin aikoinaan, kun väittelin erään amerikkalaisen herrasmiehen kanssa, että "if you are about to have delusion, make sure it's grand one". En ole tuosta viisaudesta luopunut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Parzival on 28.01.2018, 23:28:15
Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 23:23:49
Risto A., paljonko rehellisesti arvioit Lauralle ääniä tulevan? Minä arvelin sellaiset 13% sekä Väyryselle samoin. Toiseksi, en uskonut että Vihreä kupla elää ja voi enää noinkaan hyvin, se olisi pitänyt olla hieman alle 10...

Punavihreä kupla elää ja voi oikein hyvin julkisen sektorin suojatyöpaikoissa ja yliopistojen kammioissa. Heitä ei mikään hetkauta.

Tuo tolkku-käsite muuten ärsyttää punavihreitä suunnattomasti, koska se tavallaan implikoi heidän oman linjansa olevan tolkuton. Veronika on jo hädissään:

[tweet]957697902775799809[/tweet]

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 28.01.2018, 23:28:32
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.01.2018, 22:08:16
Katsoiko kukaan Haataisen sönkötystä. Itse selailin reformin vaalivalvojaisia jossa oli väläys Haataisen höpinöistä. Sen perusteella minkä kuulin ihmettelin ettei kananmunat ja tomaatit lennelleet,

Ihan hyvä vaan. Haatainen karkottaa perusdemareita koko ajan kauemmaksi ja edustaa vain naispuolisia virkakyöstejä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 23:28:44
Quote from: Hohtava Mamma on 28.01.2018, 23:20:02
Quote from: Arvoton on 28.01.2018, 23:12:00
Quote from: Hohtava Mamma on 28.01.2018, 23:07:17

*) toki äänen volyymi pätki vähän tämänpäiväisessäkin, Ylen haastattelussa.

:D Panin oikopäätä merkille, että taas, -lauta! :D

E: Pomo sanoo, että "ota se priipeid-yhteysvehje sinne Persujen luolaan vaan. sillä pärjäät siellä!"

Siis joku vasuri-kesähessu jossain valvomossa runkkaa volumepotikkaa aina silloin, kun tulee fasismia.

Aivan sattumalta ääni heitteli jatkuvasti Halla-ahon haastattelussa...

Voisiko persut lähettää kyselyn asiasta YLE:lle ja voisiko persu-jäsenet YLE:n hallintoneuvostossa myös kysellä asian perään?

Myös Väyrysen kohdalla oli teknisiä ongelmia eli "vahingossa" oli ensin mykät äänet ja sitten ääni "vahingossa" siirtyi keskustan tilaisuuteen ja lopulta Väyrynen haastateltiin sitten aivan vihoviimeisenä kun osa ihmisistä oli laittanut jo TV:n kiinni tai vaihtanut kanavaa kyllästyttyään viimeistään Torvaldsin jaarituksiin elleivät Kyllösen ja Haataisen jaaritukset olleet vielä karkottaneet katsojia.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 23:29:57
Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:28:15
Punavihreä kupla elää ja voi oikein hyvin julkisen sektorin suojatyöpaikoissa ja ylopistojen kammioissa. Heitä ei mikään hetkauta.
Tule joskus oikeisiin töihin, niin pääset eroon stereotypioista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 28.01.2018, 23:31:38
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:42:30
On siinä romahtamisessa paljonkin vikaa.

Eräänä päivänä, yhteiskunta ei vaan enää toimi. Se on mm. Bosnian sodan selviytyjien mukaan hyvin outo tilanne, kun yhteiskunta lakkaa toimimasta. Jossain voi näkyä "valtiollinen" partioauto, mutta tiedät, että ne voi ampua sinut jos menet liian lähelle. Sähköt lakkaa toimimasta, ruokaa ei tule kauppoihin, vesihuolto lakkaa..

Multietnisessä yhteenotossa, Euroopan jugoslavisaatio on enemmän kuin todennäköistä.

Vain hullu sitä haluaisi, jos tietäisi mistä puhuu ja edelleen olisi sitä mieltä, että se olisi ihan jees.

Sinähän sitä ennustit väistämättömäksi ;)

Ei kai muuta voi tehdä kuin yrittää estää se niin hyvin kuin pystyy niillä keinoilla joita voi käyttää. Jos se tulee silloinkin on tehtävä jotain.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 23:34:50
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:13:43
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 20:25:52
Noh, Sipilä paljasti taas jo kusettaneensa. Hänellähän tuntuu olevan modus operandina saada marttyyrikohtauksia ja uhata eroavansa (en tiedä ulottuuko yksityiselämäänkin) ja nyt sitten, kun Vanhaselta tuli umpisurkea tulos, niin Sipilä sanookin, että ähäkutti - en lähdekään. Tuskin tuo minnekään lähtee, ennen kuin suunnilleen jossain pakkopaidassa kannetaan ulos Mugaben tai Gaddafin tapaan.

Sipilä: Asetun ehdolle puolueen puheenjohtajaksi Vanhasen vaalimenestyksestä huolimatta
https://yle.fi/uutiset/3-10045761

QuoteSipilä sanoi jo aiemmin medialle, ettei hän aio sitoa omaa kannatustaan Matti Vanhasen presidentinvaalimenestykseen. Matti Vanhasen kannatus presidentinvaaleissa jäi .

Sipilän mukaan omien jatkoaikeiden yhteyttä ja Vanhasen vaalimenestystä koskevasta lausunnosta on tullut paljon palautetta puolueen aktiiveilta. Sipilän mukaan palaute on ollut sen suuntaista, että hänen tulee jatkaa Vanhasen vaalituloksesta huolimatta.

Kannattaisi Paavon palata keskustan puoluekokoukseen ehdokkaaksi ja kaapata koko puolue takaisin. Eiköhän kepulaisiakin jo tympäise tuo liberaalisiiven politiikka, jolla puolue saa 4,2 % kannatuksen presidentinvaaleissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Taikakaulin on 28.01.2018, 23:35:40
Vanhanen vaan jaksoi iloita koko illan, vaikka turpaan tuli. Varmaan pelkäsi pahimmillaan tätejäkin huonompaa kannatusta.

Persuillta ihan ok tulos vaikka pilvilinnat pääni sisällä aluksi kokivatkin aika kolauksen.

Ilman viime kesän eduskuntaryhmän hajaannusta siellä olisi ollut ehdokkaana Sampo Terho, jonka tulos olisi paininut samassa sarjassa Nils Gustafssonin kannatuksen kanssa. Todennäköisesti vielä sitäkin paljon alempana.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 28.01.2018, 23:36:12
Quote from: Weeaboo on 28.01.2018, 22:37:39
Aika jännä että Suomen kansa antoi Haavistolle tuplasti enemmän ääniä kuin huhtasaarelle

Vastuullisen median totaalinen ilmaherruus ratkaisee paljon. Tämä ei lohduta, mutta se selittää Niinistön mieletöntä ylivoimaa. Ja sitä että Lauraa äänesti näin harva. Moni Lauran potentiaalinen kannattaja äänesti median vuoksi Niinistöä, koska media teki raivokkaasti Laurasta pölvästin, hihhulin ja rasistin.

Lauralle valtavan suuri kiitos loistavasta työstä!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:38:01
Pekka Haaviston kannatus näytti välillä alle 11%:a ja nousi lopulta yli 12,4%:n. Melko keskitason tulos, kun ottaa huomioon aiempien vaalien tuloksen. Menetti paljon kannatustaan ja ei saanut minkäänlaista ilmiötä näihin vaaleihin.

Matti Vanhasen tulos kärsi ilman muuta Sauli Niinistöstä, mutta siltikin 4%:a on entiselle pääministerille todella heikko lukema. Tuula Haatainen nousi täysin tuntemattomuudesta 3,3%:iin. Kyllöselle peruslukema 3%:a.


Näissä vaaleissa voitti Sauli Niinistö, Laura Huhtasaari ja Tuula Haatainen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:39:43
Quote from: IDA on 28.01.2018, 23:31:38
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:42:30
On siinä romahtamisessa paljonkin vikaa.

Eräänä päivänä, yhteiskunta ei vaan enää toimi. Se on mm. Bosnian sodan selviytyjien mukaan hyvin outo tilanne, kun yhteiskunta lakkaa toimimasta. Jossain voi näkyä "valtiollinen" partioauto, mutta tiedät, että ne voi ampua sinut jos menet liian lähelle. Sähköt lakkaa toimimasta, ruokaa ei tule kauppoihin, vesihuolto lakkaa..

Multietnisessä yhteenotossa, Euroopan jugoslavisaatio on enemmän kuin todennäköistä.

Vain hullu sitä haluaisi, jos tietäisi mistä puhuu ja edelleen olisi sitä mieltä, että se olisi ihan jees.

Sinähän sitä ennustit väistämättömäksi ;)

Ei kai muuta voi tehdä kuin yrittää estää se niin hyvin kuin pystyy niillä keinoilla joita voi käyttää. Jos se tulee silloinkin on tehtävä jotain.

Ne keinot mitä on käytettävissä, on juuri käytetty loppuun.

Ainoa mitä kannattaa mun mielestä tehdä, on se, että alkaa keskittymään vain omaan tonttiinsa. Tämä oli suomalaisille viimeinen mahdollisuus. Tästä eteenpäin asiat alkaa menemään paljon kovemmilla kierroksilla, paljon nopeammassa tahdissa.

- liittovaltio tai euroalueen purkaminen. Mitään välimaastoa ei enää ole. Suomi valitsee liittovaltion.
- liittovaltio on ytimeltään jotain aivan ihmeellistä. Sekoitus ehtaa kommunismia, liiketoiminnan keskittyessä oligarkeille. Kaiken yllä leijailee jotkut ihmeelliset teknokraatit, joilla on epäilemättä huikeita suunnitelmia jokaisen EU liittovaltiossa olevan ihmisen tarkkailuun 24/7/ad infinitum. Tämä tarkkailu ei kuitenkaan vaikuta mitenkään eskaloituvaan katuväkivaltaan tai terrorismiin. Järkevä tekee tästä johtopäätoksen, että ihmisiä tarkkaillaan vain, koska se on runkkausmateriaalia näille teknokraateille. Seksuaalinen perversio, eikä mitään muuta.
- paska lähtee luonnollisesti hajoamaan käsiin, koska pk-sektori kuolee pystyyn. Ainoa tekijä, mikä on aina ollut jokaisen sivilisaation todellinen hyvinvoinnin lähde.
- koko euroopan laajuinen jugoslavisaatio
- sormet perseessä ja suussa kaikilla. Välillä kokeillaan auttaisiko se, jos vaihtaisi sormien paikkaa.

Näin tässä tulee käymään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 28.01.2018, 23:43:47
Katselin Lauran tuloksia Helsingin äänestyspiireissä, joissa oletin olevan eniten kokemusta oikeasta monikulttuurista™. Kuudestatoista alueesta vain kolmessa kannatus oli pienempää kuin valtakunnan keskiarvo 6,9 %. Ja oletan, että Vuosaari D, E ja F ovat sitä monokulttuurisempaa Vuosaarta.

Laitetaan vielä Haataisen monikulttuuri-Tammisalonkin äänimäärät, vaikka joku sen jo mainitsikin: Huhtasaari 31, Haatainen 30. Ja jokaikisellä noilla ao. kuudellatoista alueella Laura pesi Haataisen.

Quote
Jakomäki A 11,7 %
Jakomäki B 12,7 %
Itäkeskus 8,5 %
Kontula A 8,9 %
Kontula B 9,0 %
Kontula C 8,2 %
Mellunmäki A 10,7 %
Mellunmäki B 9,4 %
Vuosaari A 7,7 %
Vuosaari B 8,0 %
Vuosaari C 7,4 %
Vuosaari D 5,5 %
Vuosaari E 6,6 %
Vuosaari F 6,4 %
Vuosaari G 7,6 %
Vuosaari H 8,7 %
http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila091.html
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 23:46:02
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 23:34:50
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:13:43
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 20:25:52
Noh, Sipilä paljasti taas jo kusettaneensa. Hänellähän tuntuu olevan modus operandina saada marttyyrikohtauksia ja uhata eroavansa (en tiedä ulottuuko yksityiselämäänkin) ja nyt sitten, kun Vanhaselta tuli umpisurkea tulos, niin Sipilä sanookin, että ähäkutti - en lähdekään. Tuskin tuo minnekään lähtee, ennen kuin suunnilleen jossain pakkopaidassa kannetaan ulos Mugaben tai Gaddafin tapaan.

Sipilä: Asetun ehdolle puolueen puheenjohtajaksi Vanhasen vaalimenestyksestä huolimatta
https://yle.fi/uutiset/3-10045761

QuoteSipilä sanoi jo aiemmin medialle, ettei hän aio sitoa omaa kannatustaan Matti Vanhasen presidentinvaalimenestykseen. Matti Vanhasen kannatus presidentinvaaleissa jäi .

Sipilän mukaan omien jatkoaikeiden yhteyttä ja Vanhasen vaalimenestystä koskevasta lausunnosta on tullut paljon palautetta puolueen aktiiveilta. Sipilän mukaan palaute on ollut sen suuntaista, että hänen tulee jatkaa Vanhasen vaalituloksesta huolimatta.

Kannattaisi Paavon palata keskustan puoluekokoukseen ehdokkaaksi ja kaapata koko puolue takaisin. Eiköhän kepulaisiakin jo tympäise tuo liberaalisiiven politiikka, jolla puolue saa 4,2 % kannatuksen presidentinvaaleissa.

Väyrynen oli muistakseni ehdokkaana sekä Kiviniemeä kuin myös Sipilääkin vastaan.

Väyrynen ei voi saada keskustaa hallintaansa koska vain noin 25% on Väyrysläisiä ja koska Kääriäinen ja muut pelkästään politiikkaa pelaavat broilerit kuten Pekkarinen kannattavat aina liberaalia keskustan johtajaksi ja sitten itse höynäyttävät ihmiset äänestämään heitä puhumalla ei-liberaaleja ajatuksia joiden vaikutus mihinkään on sama kuin Timo Soinin puheilla eli nolla.

Keskustalla on ollut noin 20 vuotta sellainen harhakuvitelma että valloittavat suuret kaupungit ja Etelä-Suomen kun on liberaali-linja ja liberaali-puheenjohtaja tai liberaaleja myötäilevä puheenjohtaja.

Aho taas oli globalisti.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:46:14
Quote from: Weeaboo on 28.01.2018, 22:37:39
Aika jännä että Suomen kansa antoi Haavistolle tuplasti enemmän ääniä kuin huhtasaarelle

Ei taida olla faktat oikein kohdillaan, kun ei saanut tuplasti enemmän. Haavistohan kärsi täydestä suosion laskusta, kun viime presidentinvaaleissa sai 18,8%:a ja nyt ainoastaan 12,4%:a. Se on todellinen mahalasku kannatukseen.

Laura Huhtasaari nousi tuntemattomuudesta 6,9%:n kannatukseen ja oli vaalikoneissa ykkönen. Ei mikään kovin huono tulos ensikertalaiselta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: fernando on 28.01.2018, 23:47:32
On se Niinistö silti parempi kuin Halonen. Haloseen verrattuna ollaan selvästi voiton puolella.

Kaikki kolme vetoani meni läpi:
-Niinistölle alle 68.5% äänistä x 1.5
-Haavistolle yli 11.0% äänistä x 1.85
-Väyryslle yli 4.5% äänistä x 1.55

Suunta on hyvä ja kokoonpano vielä parempi kun Soini on pois. Eduskuntavaaleissa taas tapellaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: rapa-nuiv on 28.01.2018, 23:48:07
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:18:23

Let's fucking quit. Hanskat tiskiin,

Sulla vaan näyttäis olevan se tiski hukassa. Tässä on sitä jo meinaan kolmatta tuntia ja toistakymmentä viestiä odoteltu. Alkaa vaan touhusi näyttää jo tahalliselta myrkynkylvöltä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 23:48:41
Jan Vapaavuori ja Antti Häkkänen: Suomalaiset eivät kannata populismia – "Selkeä signaali maailmalle"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240437-jan-vapaavuori-ja-antti-hakkanen-suomalaiset-eivat-kannata-populismia-selkea-signaali

Quote–Suomesta lähtee nyt selkeä signaali muulle maailmalle, että meillä populistit eivät saaneet jalansijaa näissä vaaleissa juuri ollenkaan, Häkkänen sanoo Uudelle Suomelle Niinistön vaalivalvojaisissa Vanhalla ylioppilastalolla.
...
Häkkänen uskoo, että muille maille keskeistä Suomen vaalituloksessa on "yksimielinen laaja tuki sille, että Suomi on länsisuuntautunut maa jatkossakin".

–Tällaiselle venäjämieliselle politiikalle, jossa vähän harmaalle alueelle mentäisiin meidän kansainvälisessä asemassa, sille ei ole tukea. Eikä ole populismille tukea Suomessa. Tämä on tärkeä viesti.
...
Pormestari Vapaavuori puolestaan uskoo siihen, että nykyisinä epävarmoina aikoina ihmiset suhtautuvat vaaleihin vakavasti ja haluavat äänestää luotettavaa ehdokasta.
...
–Tämä on hirveän hyvä viesti, Vapaavuori sanoi ja viittasi Eurooppaan, missä populistipuolueet ovat vahvistaneet asemiaan, Vapaavuori sanoo Uudelle Suomelle.

Vapaavuoren mielestä populismin kannatus näissä vaaleissa oli hyvin alhainen.

–Se on mieltä ilahduttavaa ja turvallisuuden tunnetta lisäävä viesti Suomen kansalta, että sitten, kun oikeasti äänestetään presidentistä, populistit eivät pärjää.

Vapaavuoren mielestä Suomen poikkeavuus muun Euroopan populismin noususta on näkynyt jo aiemmissa vaaleissa.
...
Vapaavuoren mielestä tulos ennakoi jotakin myös ensi vuoden eduskuntavaaleista, vaikka puoluekannatuksesta henkilövaalit eivät varsinaisesti kerrokaan.

–Se, että populistit pärjäävät niin huonosti, ennakoi jotakin tulevaista vaaleista. Eivät he ainakaan sellaisiin lukuihin pääse kuin ovat joskus aikaisemmin päässeet.

Konkaripoliitikko Ben Zyskowicz (kok.) toisaalta katsoi, että perussuomalaisten tulos antaa puolueelle pohjaa ponnistaa eduskuntavaaleja kohti. Keskustan ja demareiden tulosta Zyskowicz pitää hirvittävän huonona ja käyttää sanaa "tenkkapoo".
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:49:53
Quote from: rapa-nuiv on 28.01.2018, 23:48:07
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:18:23

Let's fucking quit. Hanskat tiskiin,

Sulla vaan näyttäis olevan se tiski hukassa. Tässä on sitä jo meinaan kolmatta tuntia ja toistakymmentä viestiä odoteltu. Alkaa vaan touhusi näyttää jo tahalliselta myrkynkylvöltä.

Sanoin jo aiemmin, että tämä ilta vielä ja sitten se on heippa. Ilta ei ole vielä ohi. Se on vasta nuori.

Enkä minä ole koskaan kylvänyt myrkkyä. Totuuden siemeniä sen sijaan täysin ylenpalttisesti. Kovin on karua kalliota Suomi, kun ei oikein juurru. Sille taasen minä en voi yhtikäs mittään. Tulipahan viskottua.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 28.01.2018, 23:50:13
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:39:43
Quote from: IDA on 28.01.2018, 23:31:38
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:42:30
On siinä romahtamisessa paljonkin vikaa.

Eräänä päivänä, yhteiskunta ei vaan enää toimi. Se on mm. Bosnian sodan selviytyjien mukaan hyvin outo tilanne, kun yhteiskunta lakkaa toimimasta. Jossain voi näkyä "valtiollinen" partioauto, mutta tiedät, että ne voi ampua sinut jos menet liian lähelle. Sähköt lakkaa toimimasta, ruokaa ei tule kauppoihin, vesihuolto lakkaa..

Multietnisessä yhteenotossa, Euroopan jugoslavisaatio on enemmän kuin todennäköistä.

Vain hullu sitä haluaisi, jos tietäisi mistä puhuu ja edelleen olisi sitä mieltä, että se olisi ihan jees.

Sinähän sitä ennustit väistämättömäksi ;)

Ei kai muuta voi tehdä kuin yrittää estää se niin hyvin kuin pystyy niillä keinoilla joita voi käyttää. Jos se tulee silloinkin on tehtävä jotain.

Ne keinot mitä on käytettävissä, on juuri käytetty loppuun.

Ainoa mitä kannattaa mun mielestä tehdä, on se, että alkaa keskittymään vain omaan tonttiinsa. Tämä oli suomalaisille viimeinen mahdollisuus. Tästä eteenpäin asiat alkaa menemään paljon kovemmilla kierroksilla, paljon nopeammassa tahdissa.

- liittovaltio tai euroalueen purkaminen. Mitään välimaastoa ei enää ole. Suomi valitsee liittovaltion.
- liittovaltio on ytimeltään jotain aivan ihmeellistä. Sekoitus ehtaa kommunismia, liiketoiminnan keskittyessä oligarkeille. Kaiken yllä leijailee jotkut ihmeelliset teknokraatit, joilla on epäilemättä huikeita suunnitelmia jokaisen EU liittovaltiossa olevan ihmisen tarkkailuun 24/7/ad infinitum. Tämä tarkkailu ei kuitenkaan vaikuta mitenkään eskaloituvaan katuväkivaltaan tai terrorismiin. Järkevä tekee tästä johtopäätoksen, että ihmisiä tarkkaillaan vain, koska se on runkkausmateriaalia näille teknokraateille. Seksuaalinen perversio, eikä mitään muuta.
- paska lähtee luonnollisesti hajoamaan käsiin, koska pk-sektori kuolee pystyyn. Ainoa tekijä, mikä on aina ollut jokaisen sivilisaation todellinen hyvinvoinnin lähde.
- koko euroopan laajuinen jugoslavisaatio
- sormet perseessä ja suussa kaikilla. Välillä kokeillaan auttaisiko se, jos vaihtaisi sormien paikkaa.

Näin tässä tulee käymään.

Niin kauan kuin on toivoa paremmasta pitää taistella ja aina on toivoa paremmasta.

Älä luovuta.
Älkää kukaan luovuttako.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jouko Piho on 28.01.2018, 23:52:04

Olin tänä iltana 28.1.2018 mukana Paavo Väyrysen vaalivalvojaisissa hotelli Scandic Grand Marinassa Helsingin Katajanokalla.

Kokemus oli ihan mukava, vaikka vaalitulos ei ollutkaan odotettu. Kun ennakkoäänet rävähtivät isolle tv-ruudulle, oli Paavo vakavana hiljaa ja niin oli koko yleisökin.

Illan mittaan kävi kuitenkin ilmi, että sekä Paavon että kannattajien mielestä tulos oli kuitenkin  hyvä, kun ottaa huomioon lyhyen vaaliajan, pienen porukan ja taloudellisen tuen kuten puoluetuen ja isojen yrityslahjoittajien puuttumisen.

Paavo palaa nyt Euroopan parlamenttiin, mutta tulee takaisin keväällä ja alkaa valmistautua ensi vuoden eduskuntavaaleihin. Tämä presidentinvaalikampanja oli hyvää harjoitusta ja pohjustusta niitä vaaleja ajatellen.

Mitä tulee presidenttiyteen, niin se ei ollut tässä. Paavon aika ei ollut nyt, mutta se tulee vielä. Sanoin tämän vieressäni seisoneelle Vuokko Väyrysellekin, joka ei oikein tahtonut uskoa sitä. Mutta sanoin Vuokolle: "Muista sanani."

Tapasin valvojaisissa muutamia Paavon kannattajia, jotka ovat tästä asiasta samaa mieltä kanssani. Kun Suomessa on kriisi ja vaikeita aikoja, silloin koittaa Paavon aika, silloin Paavoa tarvitaan.

Lopuksi haluan onnitella Sauli Niinistöä selvästä vaalivoitosta ja toivon hänelle viisautta ja Jumalan siunausta tärkeässä maanisän tehtävässään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan tääl
Post by: Syämmistynyt on 28.01.2018, 23:52:26
Miten lienee mennyt Kalliossa?  Ilmaisutaitolukion kasvatit ovat tuputtaneet mediaan ohjetta oikeasta äänestämisestä näillä Halosen kotikulmilla, missä kupla on tiiveimmillään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 28.01.2018, 23:52:44
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:46:14
Quote from: Weeaboo on 28.01.2018, 22:37:39
Aika jännä että Suomen kansa antoi Haavistolle tuplasti enemmän ääniä kuin huhtasaarelle

Ei taida olla faktat oikein kohdillaan, kun ei saanut tuplasti enemmän. Haavistohan kärsi täydestä suosion laskusta, kun viime presidentinvaaleissa sai 18,8%:a ja nyt ainoastaan 12,4%:a. Se on todellinen mahalasku kannatukseen.

Laura Huhtasaari nousi tuntemattomuudesta 6,9%:n kannatukseen ja oli vaalikoneissa ykkönen. Ei mikään kovin huono tulos ensikertalaiselta.
Et saa väännettyä Haaviston tulosta mahalaskuksi mitenkään. Kun yksi saa yli 60% äänistä on peli täysin erilainen. Suhteessa Haavisto sai enemmän ääniä kuin viimeksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:54:08
Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:48:41
Jan Vapaavuori ja Antti Häkkänen: Suomalaiset eivät kannata populismia – "Selkeä signaali maailmalle"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/240437-jan-vapaavuori-ja-antti-hakkanen-suomalaiset-eivat-kannata-populismia-selkea-signaali

Quote
Konkaripoliitikko Ben Zyskowicz (kok.) toisaalta katsoi, että perussuomalaisten tulos antaa puolueelle pohjaa ponnistaa eduskuntavaaleja kohti. Keskustan ja demareiden tulosta Zyskowicz pitää hirvittävän huonona ja käyttää sanaa "tenkkapoo".

On tuo toisaalta täysin totta, että SDP:n ja Keskustan kannatus oli hyvinkin vähäistä. Vaikka Tuula Haatainen sai nostettua profiiliaan, niin siltikin olisi pitänyt prosenttilukemat olla vähintään 5-10%:ssa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 23:54:12
Laura Huhtasaaren mysteeri — Markku Huusko
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249994-laura-huhtasaaren-mysteeri

QuotePresidenttiehdokas Laura Huhtasaari nostatti rutkasti poliittista profiiliaan näissä vaaleissa. Ensimmäisen kauden perussuomalainen kansanedustaja sijoittui kolmanneksi, taakse jäi samoista äänistä kamppaillut oman tien kulkija Paavo Väyrynen.
...
Huhtasaaren kohtuullista vaalimenestystä suurempi mysteeri oli hänen keräämänsä ykkössijapotti vaalikoneissa. MTV Uutiset ja Uutissuomalainen raportoivat vaalikampanjoiden ollessa käynnissä, että Huhtasaari oli vastaajille ylivoimaisesti suositelluin ehdokas.

Myös Uuden Suomen ehdokasesittelyjutun yhteydessä olleessa kyselyssä Huhtasaari vetäisi aivan ylivoimaisen ykkössijan.

Huhtasaari ja perussuomalaiset arvelivat tänään, että vaalikonesuosio on merkki siitä, että ajatuksille ja teemoille on kysyntää.

Vaalikoneasiantuntija muotoilee asian toisin.

"Vastaajat ovat olleet tietyissä kysymyksissä samaa mieltä Laura Huhtasaaren kanssa. Ja taas ne kysymykset jakavat vastauksia muiden ehdokkaiden välillä. Eli Laura Huhtasaari on vastannut toiseen ääripäähän ja muut ehdokkaat sinne toiseen ääripäähän, mutta sitten taas suurin osa vastaajista on ollut Huhtasaaren kanssa samalla kannalla, arvioi Maria Lahtinen, MTV Uutisille vaalikoneen tehneen Zefin palvelujohtaja.
...
Ehkä Zefin antama selitys on pätevin. Huhtasaaren jotkut jyrkät vastaukset saavat vastakaikua kansassa, mutta ei niin paljoa, että se olisi muuttanut päätöstä äänestää näissä vaaleissa Sauli Niinistöä tai jotain muuta ehdokasta.

Lisäksi voi esittää arveluja siitä, että kyse on myös Huhtasaaren kannattajien valtavasta aktiivisuudesta verkossa. Vaalikonemenestys saattaa olla sukua Jussi Halla-ahon ryhmittymän kyvylle ottaa valta käsiinsä soinilaisilta perussuomalaisten kuuluisassa puoluekokouksessa viime kesänä. Siinä operaatiossa hyödynnettiin sosiaalisen median kanavia.

Laura Huhtasaari on huomattu myös kansainvälisissä ympyröissä, kun häntä verrattiin hiljattain ranskalaiseen kovan linjan EU- ja maahanmuuttokriitikkoon Marine Le Peniin politiikan huippujulkaisussa Politicossa.

"Hän vihaa EU:ta, juhli brexitiä ja kannattaa Donald Trumpia – ja uskoo, että Suomi on enemmän kuin valmis hänen populismiinsa", Politico kirjoitti tällä viikolla Huhtasaaresta pitkässä henkilöjutussaan.

Tässä linkin takana on myös Talouselämän mainio juttu Laura Huhtasaaresta. Sen mukaan Huhtasaaren vähättely "on henkistä laiskuutta, joka vain sataa perussuomalaisten laariin".

Onko parrasvaloissa viihtyvä ensimmäinen varapuheenjohtaja julkisuutta vähemmän rakastavan Halla-ahon työn jatkaja joskus tulevaisuudessa, ehkä jo lähivuosina?

Tässä vielä mainittu Talouselämän juttu:

Laura Huhtasaaren vähättely on henkistä laiskuutta, joka vain sataa perussuomalaisten laariin
https://www.talouselama.fi/uutiset/laura-huhtasaari-on-vankka-populisti-joka-puhuttelee-omiaan-ravakoilla-puheillaan/9d037050-fbaf-3c00-9da4-da401894317b

QuoteHuhtasaari on sosiaalisesti kyvykäs, helposti lähestyttävä ja naapurintyttömäinen, kristillistä vakaumustaan hellivä konservatiivi.

Hän on myös kansallismielinen populisti, joka arvioi, että Ruotsista on tulossa sharia-lakia noudattava "muslimienemmistöinen Lähi-itä" ja joka vertaa Suomen sananvapauden tilaa Neuvostoliiton mielipidevainoon. "Millaista on Suomessa sen jälkeen, jos naapurivaltiona on Lähi-itä?" on presidenttiehdokas kysynyt.
...
Vaalikampanjan aikana mediallakin on ollut vaikeuksia suhtautua perussuomalaisten ehdokkaaseen, jolle yhtäältä pitää antaa mahdollisuus tuoda mielipiteensä julki ja joka toisaalta levittää tympeää propagandaa esimerkiksi islaminuskosta.

Koko ehdokkaan leimaaminen ja tämän kaikkien ajatusten vähättely on kuitenkin henkistä laiskuutta, joka vain sataa perussuomalaisen laariin.

Puoluetoverin mielestä perussuomalaisten varapuheenjohtajan ja presidenttiehdokkaan suurin heikkous on poliittinen kokemattomuus. "Laurassa on sellaista – ei sinisilmäisyyttä – mutta kirkasotsaisuutta. Hän ei ole yhtään kyyninen."

Huhtasaari erottuu presidenttikampanjassa ikänsä, sukupuolensa ja kokemattomuutensa vuoksi. Mistään poikkeuksellisesta osaamattomuudesta hän ei ole jäänyt kiinni. Päinvastoin, moni politiikkaa työkseen seuraava on voinut yllättyä Huhtasaaren kampanjasta.

Erotukseksi monesta muusta ehdokkaasta hän on taitava esiintyjä.

Paavo Väyrysen, Matti Vanhasen ja Nils Torvaldsin kaltaisiin kirjoittajakonkareihin verrattuna Huhtasaaren kirjallinen tuotanto sen sijaan on lähes olematonta. Hänen bloginsa vaikuttaa kiireessä räiskityltä kokoelmalta hyvin hajanaisia ajatuksia, joissa on vähän uutta, vanhaa ja lainattua.

Huhtasaaren pro gradu -työstä esitetyille plagiointiväitteille ei ainakaan toistaiseksi ole löytynyt perusteita. Jyväskylän yliopiston selvitys asiasta on kesken.

Huhtasaari voi hämmentää suomalaisen politiikan seuraajaa, mutta hän istuu itsensä osattomaksi kokevan kansan tuntoja tulkitsevien populistien riviin melko saumattomasti. Niin sanotut perinteiset puolueet eivät ole osanneet puhutella tätä joukkoa sen paremmin Hollannissa, Ranskassa, Itävallassa kuin Ruotsissakaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 28.01.2018, 23:54:39
Quote from: Arvoton on 28.01.2018, 23:12:00
Quote from: Hohtava Mamma on 28.01.2018, 23:07:17

*) toki äänen volyymi pätki vähän tämänpäiväisessäkin, Ylen haastattelussa.

:D Panin oikopäätä merkille, että taas, -lauta! :D

E: Pomo sanoo, että "ota se priipeid-yhteysvehje sinne Persujen luolaan vaan. sillä pärjäät siellä!"

Mitenkähän ne YLEn yhteydet pätkivätkin juuri Jussin/Lauran ja Paavon haastatteluissa? Ei muiden ehdokkaiden kohdalla. Vaikuttaa tahalliselta, sillä tuollaisessa tilanteessa haastateltava näyttää/saadaan näyttämään jotenkin hölmöltä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 28.01.2018, 23:57:11
Mitä tulee presidenttiyteen, niin se ei ollut tässä. Paavon aika ei ollut nyt, mutta se tulee vielä. Sanoin tämän vieressäni seisoneelle Vuokko Väyrysellekin, joka ei oikein tahtonut uskoa sitä. Mutta sanoin Vuokolle: "Muista sanani."


Paavo valitaan viimeistään 2042.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 28.01.2018, 23:58:46
Quote from: writer on 28.01.2018, 23:50:13

Niin kauan kuin on toivoa paremmasta pitää taistella ja aina on toivoa paremmasta.

Älä luovuta.
Älkää kukaan luovuttako.

En minä ole mitään luovuttamassa. Ainoastaan suuntaamassa energiani jonnekin, missä se on hyödyllisessä käytössä. Se, että uskottelee ihmisille jotain, mikä ei ilmiselvästi ole mahdollista, on mielestäni väärin.

PS ei tule muuttamaan Suomen kurssia kohti uskomatonta persereikää. Suomi menee sinne, vaikka Saulin ja kumppanien pitäisi ampua perussuomalaiset.

Nämä tämmöiset hankkeet on aina sen verran isoja investointeja, että siinä ei tämmöistä joukkoa pidetä muuna kuin kärpäsinä.

Teoreettinen mahdollisuus tämän estämiselle oli olemassa - jos kansalaisten yleinen mielipide olisi saatu jo kymmenen vuotta sitten paljon jyrkemmin tätä kehitystä vastaan. Siinäkin oltiin tilanteessa, missä media ja valtiojohto osasi tätä odottaa ja aloitti heti, kun ilmeni pienintäkään "vastarintaa" pommittamaan kaikilla kaliibereilla, tauotta.

Tämä on suunniteltu operaatio, minkä taustalla on infosodan eksperttejä, sotilaita, psykologeja ja tietenkin miljardien eurojen rahoitus.

Hommalla oli alkupisteessä yksi Sonyn videokamera (Juha Mäki-Ketelä eduskunnassa luovuttamassa addressia).

Hyvin tässä pistettiin hanttiin. Ei siinä.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 29.01.2018, 00:00:03
Tässä hyvä lista vaalituloksesta. Voi päätellä paljon prosenttiosuuksista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 29.01.2018, 00:00:05
Jos ei ihmeitä tapahdu, seuraavat presidentinvaalit järjestetään Suomessa. 28.1.2024
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veikko on 29.01.2018, 00:01:29
Quote from: writer on 28.01.2018, 23:50:13
--
Niin kauan kuin on toivoa paremmasta pitää taistella ja aina on toivoa paremmasta.

Älä luovuta.
Älkää kukaan luovuttako.

Politiikassa, kuten sodassakin, on taktinen ja strateginen osa-alue. Taisteluita voitetaan ja hävitään, se on väistämätöntä. Näistä kiihottumatta ja huolimatta on välttämätöntä pitää haluttu lopputulos mielessä kaiken aikaa ja toimia aina, väsymättä ja masentumatta sen puolesta. Vain näin voitetaan kamppailu kokonaisuudessaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 00:02:12
Quote from: Nuivinator on 29.01.2018, 00:00:05
Jos ei ihmeitä tapahdu, seuraavat presidentinvaalit järjestetään Suomessa. 28.1.2024

Ei siihen ihmeitä tarvita, vaan on aivan realistinen mahdollisuus siihen ilman ihmeitäkin. Niinistö on jo aika iäkäs ja kautensa loppupuolella jo 75-vuotias. Sitä voi verrata suomalaisten miesten eliniän odotteeseen, joka on 77,5 vuotta. On selvästi nollasta poikkeava todennäköisyys, että hänelle tulee paha dementia, hän kuolee sairauteen tms ennen kuuden vuoden kauden loppua.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JDwg on 29.01.2018, 00:02:23
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:39:43
Quote from: IDA on 28.01.2018, 23:31:38
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:42:30
On siinä romahtamisessa paljonkin vikaa.

Eräänä päivänä, yhteiskunta ei vaan enää toimi. Se on mm. Bosnian sodan selviytyjien mukaan hyvin outo tilanne, kun yhteiskunta lakkaa toimimasta. Jossain voi näkyä "valtiollinen" partioauto, mutta tiedät, että ne voi ampua sinut jos menet liian lähelle. Sähköt lakkaa toimimasta, ruokaa ei tule kauppoihin, vesihuolto lakkaa..

Multietnisessä yhteenotossa, Euroopan jugoslavisaatio on enemmän kuin todennäköistä.

Vain hullu sitä haluaisi, jos tietäisi mistä puhuu ja edelleen olisi sitä mieltä, että se olisi ihan jees.

Sinähän sitä ennustit väistämättömäksi ;)

Ei kai muuta voi tehdä kuin yrittää estää se niin hyvin kuin pystyy niillä keinoilla joita voi käyttää. Jos se tulee silloinkin on tehtävä jotain.

Ne keinot mitä on käytettävissä, on juuri käytetty loppuun.

Ainoa mitä kannattaa mun mielestä tehdä, on se, että alkaa keskittymään vain omaan tonttiinsa. Tämä oli suomalaisille viimeinen mahdollisuus. Tästä eteenpäin asiat alkaa menemään paljon kovemmilla kierroksilla, paljon nopeammassa tahdissa.

- liittovaltio tai euroalueen purkaminen. Mitään välimaastoa ei enää ole. Suomi valitsee liittovaltion.
- liittovaltio on ytimeltään jotain aivan ihmeellistä. Sekoitus ehtaa kommunismia, liiketoiminnan keskittyessä oligarkeille. Kaiken yllä leijailee jotkut ihmeelliset teknokraatit, joilla on epäilemättä huikeita suunnitelmia jokaisen EU liittovaltiossa olevan ihmisen tarkkailuun 24/7/ad infinitum. Tämä tarkkailu ei kuitenkaan vaikuta mitenkään eskaloituvaan katuväkivaltaan tai terrorismiin. Järkevä tekee tästä johtopäätoksen, että ihmisiä tarkkaillaan vain, koska se on runkkausmateriaalia näille teknokraateille. Seksuaalinen perversio, eikä mitään muuta.
- paska lähtee luonnollisesti hajoamaan käsiin, koska pk-sektori kuolee pystyyn. Ainoa tekijä, mikä on aina ollut jokaisen sivilisaation todellinen hyvinvoinnin lähde.
- koko euroopan laajuinen jugoslavisaatio
- sormet perseessä ja suussa kaikilla. Välillä kokeillaan auttaisiko se, jos vaihtaisi sormien paikkaa.

Näin tässä tulee käymään.

Tien pää lähestyy. Täytyy muistaa että ihmisen muisti on kuin kultakalalla. Se mitä tapahtuu nyt on kuin de facto niin on aina ollut.
Sauli on AINA ollut presidentti.
Suomi on aina ollut monikulttuurinen.
Betoniporsaita ok aina ollut joka paikassa.
Asuinalueet ovat aina segregoituneet. Jne...

Suomalainen auktoriteetin kunnioitus kääntyy meitä vastaan, kun vallassaolijat ajavat muuta kuin oman valtionsa etua.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 00:02:31
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:39:43
Ne keinot mitä on käytettävissä, on juuri käytetty loppuun.

Ainoa mitä kannattaa mun mielestä tehdä, on se, että alkaa keskittymään vain omaan tonttiinsa. Tämä oli suomalaisille viimeinen mahdollisuus. Tästä eteenpäin asiat alkaa menemään paljon kovemmilla kierroksilla, paljon nopeammassa tahdissa.

Itse en näe noin. Keinoja on vielä ja vanhoillakin edelleen pärjää, jos ne vetävät mukaan enemmän toimivia ihmisiä. Ihmisten osallistuminen on oleellista. Sen ei tarvitse olla kovinkaan kummallista, usein pelkkä läsnäolo riittää.

Omaan tonttiin pitää luonnollisesti keskittyä aina. Ei tarvita mitään kokonaisvaltaista politiikalle omistautumista. Vain sellaista toimintaa jossa näkyy, että ihmisiä on paljon liikkeellä. Se tietysti syntyy spontaanisti, jos on syntyäkseen, mutta jos se syntyy Suomen suunta on vielä muutettavissa.

Quote
- liittovaltio tai euroalueen purkaminen. Mitään välimaastoa ei enää ole. Suomi valitsee liittovaltion.
- liittovaltio on ytimeltään jotain aivan ihmeellistä. Sekoitus ehtaa kommunismia, liiketoiminnan keskittyessä oligarkeille. Kaiken yllä leijailee jotkut ihmeelliset teknokraatit, joilla on epäilemättä huikeita suunnitelmia jokaisen EU liittovaltiossa olevan ihmisen tarkkailuun 24/7/ad infinitum. Tämä tarkkailu ei kuitenkaan vaikuta mitenkään eskaloituvaan katuväkivaltaan tai terrorismiin. Järkevä tekee tästä johtopäätoksen, että ihmisiä tarkkaillaan vain, koska se on runkkausmateriaalia näille teknokraateille. Seksuaalinen perversio, eikä mitään muuta.
- paska lähtee luonnollisesti hajoamaan käsiin, koska pk-sektori kuolee pystyyn. Ainoa tekijä, mikä on aina ollut jokaisen sivilisaation todellinen hyvinvoinnin lähde.
- koko euroopan laajuinen jugoslavisaatio
- sormet perseessä ja suussa kaikilla. Välillä kokeillaan auttaisiko se, jos vaihtaisi sormien paikkaa.

Näin tässä tulee käymään.

Tuoltahan se näyttää. Mitä lähemmäs EU:n hajoamista tullaan sitä oleellisemmaksi tulee Suomen luoviminen siitä ja mahdollisesta jugoslavisaatiosta ulos. Ja siihen asti kaikin keinoin jarrutella Suomen osallistumista liittovaltiokehitykseen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ääni kentältä on 29.01.2018, 00:03:05
Tätä tulosta voi pitää Perussuomalaisten kannalta historiallisen hyvänä. Käsittääkseni ei koskaan kukaan Perussuomalaisten ehdokas ole päässyt kolmanneksi presidentinvaaleissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kapseli on 29.01.2018, 00:07:05
Kovia vetoja siitä, että nämä vaalit nyt olivat merkki siitä, ettei kansa halua markkaa eikä rajoja kiinni. No hommaa lukuunottamatta nettikeskustelut ovat usein p*skassa kierimistä.

Sukulaiseni äänesti Niinistöä, vaikka kannattaa Haavistoa, että Niinistö menisi ekalla varmemmin läpi. Etsikää tuosta logiikasta niitä statementtejä.  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.01.2018, 00:09:09
Quote from: Don Nachos on 28.01.2018, 23:52:44
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:46:14
Quote from: Weeaboo on 28.01.2018, 22:37:39
Aika jännä että Suomen kansa antoi Haavistolle tuplasti enemmän ääniä kuin huhtasaarelle

Ei taida olla faktat oikein kohdillaan, kun ei saanut tuplasti enemmän. Haavistohan kärsi täydestä suosion laskusta, kun viime presidentinvaaleissa sai 18,8%:a ja nyt ainoastaan 12,4%:a. Se on todellinen mahalasku kannatukseen.

Laura Huhtasaari nousi tuntemattomuudesta 6,9%:n kannatukseen ja oli vaalikoneissa ykkönen. Ei mikään kovin huono tulos ensikertalaiselta.
Et saa väännettyä Haaviston tulosta mahalaskuksi mitenkään. Kun yksi saa yli 60% äänistä on peli täysin erilainen. Suhteessa Haavisto sai enemmän ääniä kuin viimeksi.

Ja mitä hyödyttää? Haavisto jäi kakkoseksi, mutta kakkonen Haavistolle lienee varsin ok.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 29.01.2018, 00:10:29
Quote from: ääni kentältä on 29.01.2018, 00:03:05
Tätä tulosta voi pitää Perussuomalaisten kannalta historiallisen hyvänä. Käsittääkseni ei koskaan kukaan Perussuomalaisten ehdokas ole päässyt kolmanneksi presidentinvaaleissa.

Kyllä. Harmi kun pressaksi valitaan ainoastaan yksi, muutoin Laura olisi valittu kolmanneksi suomen tasavallan presidentiksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 29.01.2018, 00:10:58
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 21:26:25

Se että esim. Itävallan pressanvaaleissa tuli vaalivilppi ilmi on merkki siitä että ihmiset ovat ole aivan vietävissä ja lapsellisen auktoriteettiuskovaisia toisin kuin täällä.

Tuossa (https://www.youtube.com/watch?v=goIDq_oRbEY) jo reilut 10 vuotta vanha vaalivilppitapaus Suomesta. Mihin toimenpiteisiin tuo johti vaalien valvonnan suhteen? Kas kummaa, ei yhtään mihinkään!


Tiesin kyllä Euroopan unionin ns. demokratiavajeen tai paremminkin epädemokraattisuuden, joka on alusta asti unionin rakenteissa, mutta näinkö se onkin, että EU:n jäsenvaltioissa vaalit vedetään läpi vaalivilpillä niin paljon kuin mahdollista?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 29.01.2018, 00:11:05
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:49:53
Quote from: rapa-nuiv on 28.01.2018, 23:48:07
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:18:23

Let's fucking quit. Hanskat tiskiin,

Sulla vaan näyttäis olevan se tiski hukassa. Tässä on sitä jo meinaan kolmatta tuntia ja toistakymmentä viestiä odoteltu. Alkaa vaan touhusi näyttää jo tahalliselta myrkynkylvöltä.

Sanoin jo aiemmin, että tämä ilta vielä ja sitten se on heippa. Ilta ei ole vielä ohi. Se on vasta nuori.

Enkä minä ole koskaan kylvänyt myrkkyä. Totuuden siemeniä sen sijaan täysin ylenpalttisesti. Kovin on karua kalliota Suomi, kun ei oikein juurru. Sille taasen minä en voi yhtikäs mittään. Tulipahan viskottua.

Hyvin (toivottavasti) nukutun yön jälkeen huomenna asiat näyttävät valoisammilta. Olen pitänyt jutuistasi ja mielelläni lukisin niitä vieläkin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 00:12:47
Quote from: IDA on 29.01.2018, 00:02:31
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:39:43
Ne keinot mitä on käytettävissä, on juuri käytetty loppuun.

Ainoa mitä kannattaa mun mielestä tehdä, on se, että alkaa keskittymään vain omaan tonttiinsa. Tämä oli suomalaisille viimeinen mahdollisuus. Tästä eteenpäin asiat alkaa menemään paljon kovemmilla kierroksilla, paljon nopeammassa tahdissa.

Itse en näe noin. Keinoja on vielä ja vanhoillakin edelleen keinoilla pärjää, jos ne vetävät mukaan enemmän toimivia ihmisiä. Ihmisten osallistuminen on oleellista. Sen ei tarvitse olla kovinkaan kummallista, usein pelkkä läsnäolo riittää.

Vaikka PS saisi megajytkyn ensi vaaleissa, siellä on seinä vastassa hallitukseen. Tätä ei voi selvemmin ilmoittaa kuin nyt on tehty. Teoreettinen mahdollisuus, eli että PS saisi yli 100 paikkaa, on täyttä fiktiota, minkä tämän päiväinen viimeistään naulasi seinään. PS:llä ei ole mitään mahdollisuuksia vaikuttaa asioihin. Tämä on totta, totuus, de facto ja kaikkea sitä.

Tosiasioiden valossa, suosittelen, että ihmiset ei luulisi enää by-the-book-politiikalla olevan mitään merkitystä tai arvoa. Suomi menee sinne, minne joku kabinetti (jossain muualla kuin eduskunnassa) on yhdessä muiden eurooppalaisten pikku kabinettien kanssa päättänyt. Sitä ei estä mikään. Edes ulkoparlamentaariset seikkailut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 29.01.2018, 00:13:12
Lauran Hommaforumilla ollutta mainoskuvaa kysyttiin palvelimelta yhteensä 123675 kertaa, joista vaalipäivänä 28.1.2018 17307 kertaa. Liikennettä se generoi palvelimelle 3526 megatavua (reilu 3 gigaa).
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 29.01.2018, 00:16:41
QuoteMuiden äänet verrattuna 2012 tulokseen, jos Niinistön kannatus olisi ollut sama kuin silloin.
Niinistöllä siis 1.00. Muilla kertoimena hänen kannatusnousu eli 1.695.

Niinistö 37.0%
Haavisto 21.1% (18.8%)
Huhtasaari 11.7% (Soini 9.4%)
Väyrynen 10.5% (17.5%)
Vanhanen 6.9% (Väyrynen & Vanhanen 17.4%)
Haatainen 5.6% (Lipponen 6.7%)
Kyllönen 5.1% (Arhinmäki 5.5%)
Torvalds 2.5% (Biaudet 2.7%)
(Essayah 2.5%)
Tuolla tavalla laskien harvinaisen saman kaltainen tulos :o PS prosentuaalisesti selvästi kovimmassa nousussa :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Huppupelikaani on 29.01.2018, 00:17:20
Quote from: ismolento on 28.01.2018, 23:54:39

Mitenkähän ne YLEn yhteydet pätkivätkin juuri Jussin/Lauran ja Paavon haastatteluissa? Ei muiden ehdokkaiden kohdalla. Vaikuttaa tahalliselta, sillä tuollaisessa tilanteessa haastateltava näyttää/saadaan näyttämään jotenkin hölmöltä.

Aiemmin päivällä luin Pertti Rönkön Facebook-päivityksen, jossa kerrottiin Saksan yleisradion nostaneen äänenvoimakkuutta Trumpin puheen kohdissa, joissa yleisö buuasi. Mieleen tuli heti vastaavan oloinen tapaus kotimaasta, kun Marianne Lydenin haastattelussa C.G. Ehrnrootin puhetta muutettiin kimeämmäksi. Mutta eihän tällaista nyt Suomessa enää 2010-luvun lopulla satu...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 29.01.2018, 00:19:49
Toistan jo ennen vaaleja tekemäni tulkinnan nyt tulosten selvittyä: Näissä vaaleissa tuli lunta tupaan jokaisessa mielessä, ja vain se, että vaalit katkesivat ensimmäiseen kierrokseen, pelasti todelliselta katastrofilta. Tosin myös se, että kampanjointi alkoi erittäin myöhään Niinistön päätöksellä, auttaa myös vähentämään kipua. Ja myös Haaviston viime kerrasta huomattavasti heikentynyt tulos lievittää.

Ennen vaaleja oli tunnelma Huhtasaaren jopa mahdollisesti 20% tienoille nousevasta tuloksesta. Väyrysen päästyä mukaan kisaan sen arveltiin laskevan -- mutta taas yhteensä näiden arveltiin saavan 25% kannatuksen --. Näin minäkin veikkailin ja olin siis väärässä. Näistä luvuista jäätin nyt todella kauas eli alle puoleen. Selittävä tekijä näyttäisi olevan vaalien huono äänestysprosentti: Nuivat nukkuivat vaalien yli. Kuten jo totesin pelin katkeaminen ensimmäiseen kierrokseen esti täyden katastrofin, ja siksi nukkuvat nuivat olivat vaalien pelastajia. Mutta jatkon kannalta se ei hyvältä näytä.

Ketjussa esitettyjä surkeita selityksiä Huhtasaaren hyvästä tuloksesta en viitsisi lukea. Minusta nämä muiden häviäjäpoliitikkojen tunnetuksi tekemät torjuntavoittoselitykset ovat kaikkein kurjinta poliittista puheenpartta ja vieroittavat minut joukosta heti. Tappio pitää tunnustaa sellaisena kuin se on ja olla itselleen rehellinen. Käykää lukemassa eduskuntatalon läheisestä kivestä, mitä presidentti Paasikivi siihen on kirjoittanut. Eivätkä nämä olleet henkilövaalit kuin enintään Sauli Niinistön osalta. Persut äänestivät puoluekirjan mukaan. Vihreätkin äänestivät puoluekirjan mukaan. Kaikkien muiden puolueiden kannattajat tietenkin lipesivät suurin määrin Niinistön taakse. Huhtasaaren olisi pitänyt saada vähintään 10% kannatusta ja mieluiten 15% voidakseen edes puhua siedettävästä tuloksesta. Nyt tulos ei ollut siedettävä.

Persujen kannatus on kesän hajoamisen jälkeen ollut todella alamaissa ja tämän päivän jälkeen sen voi sanoa olevan 6-7% -- ja se ei ole hyvä asia --. Se on todella suuri surkeus Eduskunnan toiseksi suurimmalle puolueelle, joka viime eduskuntavaaleissa sai yli 17% kannatuksen. Halla-ahosta ei ollut puolueen johtajaksi. Soini osasi sen pelin todella paljon paremmin. Hän kuitenkin lunasti hillotolppansa ja on nyt siirtymässä golf-uralle Pekka Vennamon kaveriksi. Sen jälkeen Perussuomalaisten kaksi kärkihahmoa ovat olleet Halla-aho ja Huhtasaari. Nyt toinen sai surkean tuloksen ja toinen jatkaa radiopimentoaan -- tai tulee välillä esiin ei Scriptassa vaan Suomen sosialistisen lehdistön ohjelmissa vakavastiotettava puoluejohtajana --. Ei hyvältä näytä. Tilanne tulee tällä menolla vielä kriisiytymään toiseen hajoamiseen ennen seuraavia eduskuntavaaleja: Nykyisillä luvuilla persujen istuvista kansanedustajista yhtä vähän tulee uusimaan paikkansa kuin Sinisten, ja se ajaa väistämättä irtiottoihin.

Muutama hyvä asia vaalien tuloksena sentään oli. Koska Väyrynen jäi Huhtasaaren taakse, ei hän enää yhtä innokkaasti tule ajamaan Kansalaispuoluettaan ja voipi jatkaa europarlamentissa koko kauden, vaikka muuta lupaili. Väyrynen kuitenkin voitti Vanhasen, ja se taas on paha paikka Sipilälle: Sipilällä saattaa olla tehtävänvaihto pian edessä. Näin Väyrynen voisi palata jopa takaisin puhtaasti Keskustan edustajaksi. Se tarkoittaa Keskustan muuttumista parempaan suuntaan ja se tarkoittaa paljon Väyryseltä vapautuneita ääniä protestipuolueille.

Jos -- ja nykymenolla kun -- persut eivät enää ole vaihtoehto, ja nukkuvia protestoivia on yhä varsin paljon -- ja Eurostoliiton hajoamisen iskiessä jälleen uutta vaihdetta silmään, tulee olemaan vielä huomattavasti enemmän --, on suunnaton kysyntä uudelle oikealle protestipuolueelle. Sellaiselle liikkeelle, joka ei nojaa Suomen sosialistiseen lehdistöön vaan someen, ja puhuu vähemmän poliittista korrektiutta ja enemmän suomea. Hommaforumin kannalta tämä on varsinkin paras mahdollinen asia. Vaikka Halla-aho ja Turkkila olivat Hommaforumin käynnistäjiä, ja heidän tappionsa kirvelee, ovat he tämän paikan hylänneet. Heidät on saatava palaamaan tai homma tulee nousemaan ilman heitä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 29.01.2018, 00:21:43
Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Esimerkkinä punavihreään älymystöön kuuluva väitöskirjatutkija. Viesti sisällöltään tosin kuin pettyneen lapsen kirjoittama.

[tweet]957690516933574656[/tweet]

Väyrynenkin sai itsensä rasistin kirjoihin ns. väitöskirjatutkijan kuplaisessa maailmankuvassa. Tähän Väykkä ei ole tainnut tottua. Saakohan Kansalaispuolue/Väyrynen tuosta lisää virtaa vai alkavatko hymistelemään?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 00:22:36
Älkää nyt kääntäkö veistä haavassa ja linkatko mitään 1998 tutkimuksia tai vaalituloksia! Helvetti 2012 on ihan eri maailma mitä 2018 ja muutenkin olosuhteet ovat täysin toiset. Joo, Laura Huhtasaari sai enemmän ääniä kuin Soini....and then what!?

Ongelma on se, että vaihtoehto on tällä hetkellä Sauli ja Kokoomus sekä Pekka ja Vihreät, eikä Laura ja PS tai Paavo ja Kansalaispuolue. Lisäksi toinen ongelma on se, että Persuja vihataan niin maan ********** että en tiedä mistä niitä ääniä enää saadaan oikeastaan. Sitä paitsi minne ihmeeseen ne persujen 15% äänistä on mennyt??? Ehkä 2% max. meni Kansalaispuolueelle mutta minne menivät muut? Jos nukkumaan niin hyvä mutta jos Kokoomukseen niin helvetin huono, se vaan kertoo että persut eivät ole olleet missään vaiheessa kovin vahvoilla...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 29.01.2018, 00:25:23
Quote from: Don Nachos on 28.01.2018, 23:52:44
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:46:14
Quote from: Weeaboo on 28.01.2018, 22:37:39
Aika jännä että Suomen kansa antoi Haavistolle tuplasti enemmän ääniä kuin huhtasaarelle

Ei taida olla faktat oikein kohdillaan, kun ei saanut tuplasti enemmän. Haavistohan kärsi täydestä suosion laskusta, kun viime presidentinvaaleissa sai 18,8%:a ja nyt ainoastaan 12,4%:a. Se on todellinen mahalasku kannatukseen.

Laura Huhtasaari nousi tuntemattomuudesta 6,9%:n kannatukseen ja oli vaalikoneissa ykkönen. Ei mikään kovin huono tulos ensikertalaiselta.
Et saa väännettyä Haaviston tulosta mahalaskuksi mitenkään. Kun yksi saa yli 60% äänistä on peli täysin erilainen. Suhteessa Haavisto sai enemmän ääniä kuin viimeksi.

Pitää tosiaan huomioida Niinistön jättimäinen kannatus istuvana pressana. Siitä huolimatta Pekka Haavisto oli viime kerrallakin Niinistöä vastaan ja sai moninverroin paremman prosenttiosuuden äänistä. Samalla oli ainoa vihervasemmiston suosittu ehdokas näissä vaaleissa.

Voi käyttää lievempää termiä, mutta Haaviston suosio on joka tapauksessa laskusuunnassa.

Konservatiiviehdokkaat peittosivat vaalit suveneerisesti.
Niinistö 62,7%
Huhtasaari 6,9%
Väyrynen 6,2%
Vanhanen 4,1%
~ 80%
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 00:26:18
Jotta ei vaivuta synkkyyteen (ei sillä sinänsä tee mitään, ellei aio nauttia siitä hyvän musiikin kanssa), niin pointti mulla on se, että mitä nopeammin hommalaiset sisäistää muuttuneen tilanteen tosiasiaksi (muuttunut premissi: poliittisesti ei voi vaikuttaa), sitä nopeammin sitä pääsee puuhaamaan sitten taas asioiden kanssa, joilla on väliä: oma tontti kuntoon.

Ei se huono juttu olisi jos Homma muuttuisi SHTF-keskustelupalstaksi. Se meinaan on seuraavaksi edessä, koska EU ei tule onnistumaan siinä, mitä yrittävät pystyttää, oli se mitä tahansa. Esimerkkejä näistä "suurista ja mahtavista" on pilvin pimein. Syy on myös se, että ainoa toimiva järjestelmä on sellainen, missä hallintoyksiköt on mahdollisimman pieniä ja mahdollisimman lähellä ihmisiä: Sveitsi ja erittäin laajat autonomiat kantonitasolla (kuntatasolla). Kaikki suuruuteen perustuvat rakennelmat menee väistämättä metsään. USA toimi niinkin hyvin kuin toimi, vain koska osavaltioilla oli laajat autonomiat. Kopioivat Sveitsin mallin. Kun liittovaltio alkoi kasvattamaan rooliaan, samassa suhteessa alkoi ongelmat paisumaan. Tällä hetkellä USA, kuten koko muukin läntinen maailma, toimii vain keinotekoisten hokkuspokkus temppujen avulla. Ei sen avulla, että ihmiset tuottaisi, ostaisi ja tilikirjoissa debet ja kredit olisi tasapainossa..

EU:n idea, olisi se mitä tahansa mitä ne yrittääkään saada aikaan, on tuomittu epäonnistumaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 00:27:34
Quote from: Skeptikko on 29.01.2018, 00:02:12
Quote from: Nuivinator on 29.01.2018, 00:00:05
Jos ei ihmeitä tapahdu, seuraavat presidentinvaalit järjestetään Suomessa. 28.1.2024

Ei siihen ihmeitä tarvita, vaan on aivan realistinen mahdollisuus siihen ilman ihmeitäkin. Niinistö on jo aika iäkäs ja kautensa loppupuolella jo 75-vuotias. Sitä voi verrata suomalaisten miesten eliniän odotteeseen, joka on 77,5 vuotta. On selvästi nollasta poikkeava todennäköisyys, että hänelle tulee paha dementia, hän kuolee sairauteen tms ennen kuuden vuoden kauden loppua.

Jo Niinistön puheessa kokoomuslaisten vaalibileissä oli muutama erikoinen sanavalinta jotka saivat minut ajattelemaan että onkohan sillä alkava dementia.

Mediatietojen mukaan pelaa paljon shakkia tabletilla eli olisko tämä yritys pitää pää kondiksessa?

Lisäksi se että väittää että rajoja ei voi sulkea turvapaikanhakijoilta koska joku rajavartiolaitoksen johtaja oli hänelle näin kertonut (rajat voi sulkea, rajatarkastukset ovaat ilmoitusasia EU:lle ja Suomi voi korjata yhden lauseen omasta laistaan jolla lopetetaan turvapaikkahakemusten vastaanotto rajalla) ja se että väitti että miinojen suorituskyky on korvattu (ei ole) koska joku armeijan tyyppi oli näin kertonut antavat itselle vaikutelmaa että mies on täysin johdateltavissa.

Sauli Niinistön höperöinti tossa miina-kysymyksessä oli niin pahaa että puolustusministeri korjaili sitä höperöintiä pari päivää.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veikko on 29.01.2018, 00:28:00
Tämä näyttää viilaamiselta, mutta ei sitä ole: nukkuvat eivät ole varsinkaan pitkällä tähtäimellä minkään vaalien "pelastajia". Nukkuvat ovat aina ja joka vaaleissa - ja varsinkin sillä pitkällä tähtäimellä - sekä vaalien että demokratian hävittäjiä.

Aina ja joka kerta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 29.01.2018, 00:28:17
Laura >>>> yli 50% enemmän kuin yks islaminlutkuttaja ex-pääministeri joka pyyteli anteeksi pilakuvia
Laura >>>> taantumuksellinen vasemmisto yhteensä

Tässä puhutaan naisesta, joka viime pres.vaalien aikana ei ollut edes vielä kunnallispoltiikassa. Ensimmäisen kauden kansanedustaja.

Ja on nyt kolmas presidenttinvaalissa!!!! Jumalauta yli 200 000 ääntä!!!!

Laura on poliittinen komeetta, joka nyt loistaa taivaanrannassa, ja kun saa tästä momenttumia ja kokemusta alleen niin tulee ja räjäyttää koko kulttuurimarxistisen dinosaurusporukan huis helvettiin!!

Edit. Halla-ahon kiitos Huhtasaarelle ja puhe
https://www.youtube.com/watch?v=zb3jtX52vZ4
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 00:30:40
Quote from: sivullinen. on 29.01.2018, 00:19:49
Persujen kannatus on kesän hajoamisen jälkeen ollut todella alamaissa ja tämän päivän jälkeen sen voi sanoa olevan 6-7%

Minusta noin ei voida sanoa. Tiedetään kuitenkin hyvin mielipidekyselyiden pohjalta, että läheskään kaikki perussuomalaiset (tai muidenkaan kuin Kokoomuksen kannattajat) eivät aikoneet äänestää oman puolueensa ehdokasta näissä vaaleissa. Tosin Perussuomalaisilla ilmeisesti oman ehdokkaan kannatus oli suurempaa kuin muilla puolueilla Kokoomusta lukuunottamatta.

Quote
Nyt toinen sai surkean tuloksen ja toinen jatkaa radiopimentoaan -- tai tulee välillä esiin ei Scriptassa vaan Suomen sosialistisen lehdistön ohjelmissa vakavastiotettava puoluejohtajana --.

Minusta Huhtasaaren tulos ei ollut erityisen surkea huomioiden kokonaistilanteen, jossa esimerkiksi SDP ja Keskusta pärjäsivät todella huonosti ja ehdolla oli istuva presidentti, jonka haastaminen vaaleissa on hyvin vaikeaa, kuten Niinistö totesi itsekin omasta kokemuksestaan. Siitä olen samaa mieltä, että Halla-aho saisi näkyä enemmän Scriptan kaltaisella tavalla, joskin aavistuksen hillitymmin kuin aikoinaan pahimmissa skandaaleissa.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Syämmistynyt on 29.01.2018, 00:30:48
Quote from: dothefake on 28.01.2018, 23:57:11
Mitä tulee presidenttiyteen, niin se ei ollut tässä. Paavon aika ei ollut nyt, mutta se tulee vielä. Sanoin tämän vieressäni seisoneelle Vuokko Väyrysellekin, joka ei oikein tahtonut uskoa sitä. Mutta sanoin Vuokolle: "Muista sanani."


Paavo valitaan viimeistään 2042.

Maagista ajattelua.  Karismaatikot ja narsistit heittelevät näitä, ja jos toteutuu, niin sanovat "mitäs minä sanoin" ja kun ei, niin unohtavat vähin äänin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 29.01.2018, 00:41:43
Quote from: Skeptikko on 29.01.2018, 00:30:40
[...]jossa esimerkiksi SDP ja Keskusta pärjäsivät todella huonosti [...]

Kun muistelet, miten SDP lähti vaaleihin, niin huomaat eron. Perussuomalaiset lähtivät selvästi vaaleihin oikeasti yrittämään voittaa -- tai ainakin tavoittelemaan hyvää tulosta --. SDP ei meinannut saada ehdokkaakseen edes ketään: Heinäluoma kieltäytyi, Urpilainen kieltäytyi ja taisi useampi muukin kärkinimi kieltäytyä. Lopulta saatiin kolme naista käymään pientä esivaalia, joka ei ketään innostanut ja jonka voitto ei ollut edes näiden kolmen tavoitelistalla korkeimmalla. Heti valinnan jälkeen SDP vanha konkari Erkki Tuomioja liputti Sauli Niinistön puolesta ja vain puolueuskollisuus esti isoa joukkoa muita tekemästä samoin. Keskustalla ei kovin paljoa korkeammat tavoitteet olleet. Edes Eduskunnan pienpuolueet Vihreitä ja Perussuomalaisia lukuunottamatta eivät pistäneet parastaan; tosin olisi Perussuomalaisillakin yksi kovempi kärki ollut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 00:45:22
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 00:26:18

EU:n idea, olisi se mitä tahansa mitä ne yrittääkään saada aikaan, on tuomittu epäonnistumaan.

Juuri tuon takia viivytystaistelua pitää jatkaa mahdollisimman paljon ja mahdollisimman laajasti.

Jollei kurssin korjaaminen onnistu niin viivytystaistelulla voidaan toivottavasti hidastaa kehitystä Suomen osalta kunnes EU epäonnistuu Neuvostoliiton malliin jolloin loikataan sitten vapauteen niinkuin Neuvostoliiton kaatuessa Itä-Euroopan maat loikkasivat vapauteen.

Virolaiset olivat kommunismin ikeen alla ja selvisivät siitä.

Mitä tulee siihen että hyvinvointivaltio romahtaisi niin se ratkaisisi taikaseinä ongelman eli ilmaisen rahan ja ilmaisten asuntojen houkuttelemia tulijoita ei enää olisi.

Jos taikaseinä romahtaisi tilanteessa jossa olisimme omassa kelluvassa valuutassa niin silloin kyseinen valuutta kyykkäisi niin että Suomen palkkataso ulkomaanvaluutassa toimivalle yritykselle tai vientimarkkinoille tekevälle yritykselle olisi todella edullinen ja lisäksi kotimaan tuotanto olisi kotimarkkinoilla paljon kilpailukykyisempää kuin tuontitavarat jolloin töitä löytyisi.

Euroon meno oli paljon isompi virhe kuin EU:hun meno

Myös EU:hun meno oli virhe.

Paras ratkaisu olisi ollut jatkaa EFTA:ssa/ETA:ssa jolla Suomi sai EU:n isoimmat edut jo 1.1.1994.

EY-kampanjassa lupailtiin asioita jotka Suomi oli jo saanut EFTA/ETA-kombolla.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jorma M. on 29.01.2018, 00:47:31
Quote from: nollatoleranssi on 29.01.2018, 00:25:23


Pitää tosiaan huomioida Niinistön jättimäinen kannatus istuvana pressana. Siitä huolimatta Pekka Haavisto oli viime kerrallakin Niinistöä vastaan ja sai moninverroin paremman prosenttiosuuden äänistä. Samalla oli ainoa vihervasemmiston suosittu ehdokas näissä vaaleissa.

Voi käyttää lievempää termiä, mutta Haaviston suosio on joka tapauksessa laskusuunnassa.

Konservatiiviehdokkaat peittosivat vaalit suveneerisesti.
Niinistö 62,7%
Huhtasaari 6,9%
Väyrynen 6,2%
Vanhanen 4,1%
~ 80%

Kakkos-Haavisto sai 2012 575 000 ääntä ekalla kierroksella. Nyt 371 000. Onhan siinä aika pudotus. Ehkä vaihtoehtoinen seksuaalisuus ei enää purrut. Varsinaisia poliittisia eroja ei hällä ja Niinistöllä ollut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 29.01.2018, 00:57:31
Haavistolle voitaisiin antaa uusi lempinimi: ikuinen kakkonen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 29.01.2018, 00:58:06

Quote from: writer on 29.01.2018, 00:27:34

Jo Niinistön puheessa kokoomuslaisten vaalibileissä oli muutama erikoinen sanavalinta jotka saivat minut ajattelemaan että onkohan sillä alkava dementia.

Mediatietojen mukaan pelaa paljon shakkia tabletilla eli olisko tämä yritys pitää pää kondiksessa?


Sale myös kätteli osan kahteen kertaan siinä aavistuksen ennen ilta kahdeksaa kun tuli Yleisradion tuloslähetykseen. Näkyy siinä tv-lähetyksessä.

Voihan se toki olla vaaliväsymystä ja jännitystä.

Toivotaan ettei ole mitään dementiaa. Ja jos dementia iskisi niin toivottavasti ymmärtää silloin erota eikä tee Kekkosia ja kulje maailmalla pitämässä puheita ilman että edes tajuaa missä maassa on ja "edusta" valtiovierailuilla illallisilla kuset ja paskat housussa. Oli jo aika legendaarista menoa siellä Kekkosen Islannin vierailulla jossa nuo kaikki temput teki.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 00:58:09
Quote from: writer on 29.01.2018, 00:45:22
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 00:26:18

EU:n idea, olisi se mitä tahansa mitä ne yrittääkään saada aikaan, on tuomittu epäonnistumaan.

Juuri tuon takia viivytystaistelua pitää jatkaa mahdollisimman paljon ja mahdollisimman laajasti.


Ja juuri sille, minä en näe enää mitään edellytyksiä. Muutokset tapahtuu tämän kevään aikana (Korhonen Alfa-TV), mitä ne muutokset tarkalleen ottaen on, jää nähtäväksi. Joka tapauksessa ne tulee siinä muodossa kuin Niinistö ja kabinetit taustalla on halunneet. Mandaatti on sen verran kova.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 01:01:23
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:18:23
Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkki:

https://twitter.com/aarikanlotta/status/957690516933574656 (https://twitter.com/aarikanlotta/status/957690516933574656)

Se olisi oikeasti erittäin hienoa, jos vasemmisto ja vihreät tulisi samaan johtopäätökseen meikäläisen kanssa: unohtaisi koko juttunsa. Alkaisi tekemään jotain hyödyllistä omassa lähipiirissään ja pysyisi siellä.

Sauli on johdossa sellaisella mandaatilla, että se voi vaikka antaa Suomen pois liittovaltioksi, jo heti tämän kevään aikana.

Let's fucking quit. Hanskat tiskiin, annetaan Saulin viedä. Ilman mutinoita. Sauli ja Saulin fanit myös sitten korjaa jälkensä, tai itkee ja korjaa.

Aina pitää esittää vaihtoehto.

Jos ei esitä vaihtoehtoa sekopäille niin sitten sekopäät sanovat että heidän tekemänsä ratkaisu oli ainoa vaihtoehto.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 01:04:39
Quote from: writer on 29.01.2018, 01:01:23

Aina pitää esittää vaihtoehto.

Jos ei esitä vaihtoehtoa sekopäille niin sitten sekopäät sanovat että heidän tekemänsä ratkaisu oli ainoa vaihtoehto.

Sen verran kova tälli Saulilta ja sen ymmärtäminen, että peli oli tässä. En ole vielä ehtinyt keksimään seuraavaa liikettä, muuta kuin sen, että sen premissi on paskan tulossa kohti.

Vanha amerikkalainen sananlasku sanoo, että "when shit hits the fan, wise men takes cover".

Tuo on nyt lähtöpremissinä. Pahoin pelkään, että se tulee myös pysymään, ilman muutosta hamaan tulevaisuuteen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 01:07:33
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2018, 22:53:10
Quote from: Roope on 28.01.2018, 22:41:58
Kun minäkin Ylen ja Maikkarin vaalivalvojaisia vuorotellen katsomalla olen kuullut seitsemän kertaa Väyrysen litanian, että "ei ollut puoluetukea, ei ollut puolueorganisaatiota, ei ollut talouselämän miljoonalahjoituksia, vaan hyvin pienellä talkooporukalla tehtiin tulos", niin kuinkahan monta kertaa Väyrynen on sen illan mittaan toistanut?

Laskimme muijan kanssa, kanavapujottelulla kuulimme saman litanian yhdeksän kertaa.

Toisto toimii.

Väyrynen tietää tämän.

Median Sauli Niinistön hehkutus toisto teki hänestä presidentin.

Median Paavo Väyrysen mustamaalaus-kaivelut ovat toiston kautta tehneet niistä totta.

Persujen pitää tajuta toistaa kaikkia hyviä ideoitaan ja estää huonojen juttujen toisto niihin korjauksia vaatimalla tai jättämällä hölmöilyt tekemättä.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Juoni on 29.01.2018, 01:11:34
Quote from: Nikolas Ojala on 29.01.2018, 00:10:58
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 21:26:25

Se että esim. Itävallan pressanvaaleissa tuli vaalivilppi ilmi on merkki siitä että ihmiset ovat ole aivan vietävissä ja lapsellisen auktoriteettiuskovaisia toisin kuin täällä.

Tuossa (https://www.youtube.com/watch?v=goIDq_oRbEY) jo reilut 10 vuotta vanha vaalivilppitapaus Suomesta. Mihin toimenpiteisiin tuo johti vaalien valvonnan suhteen? Kas kummaa, ei yhtään mihinkään!


Tiesin kyllä Euroopan unionin ns. demokratiavajeen tai paremminkin epädemokraattisuuden, joka on alusta asti unionin rakenteissa, mutta näinkö se onkin, että EU:n jäsenvaltioissa vaalit vedetään läpi vaalivilpillä niin paljon kuin mahdollista?


Mieleni toimii suomalaiseen tapaan aika hitaasti ja olen jo muutaman vuoden pohtinut tätä asiaa, mutta pidän nykyään 100% varmana  että rehellisiä vaaleja ei ollut Suomessa ja muissakaan entisen Itäblokin ulkopuolisissä maissa enää vuosikausiin, todennäköisesti toisen maailmansodan jälkeen.

Millä perusteella olen 100% varma?

No sillä että 1916-vaaleissa sdp sai 103 paikkaa, eli absoluuttisen enemmistön ja esim. Unkarissa Orbanin puolue pääsi nykyiseen n.40% asemaansa tässä joitain vuosia sitten kun media pyöritti silloisen pääministerin salaa nauhoitettua keskustelua jossa hän myönsi valehdelleensa kutakuinkin kaikesta jo vuosien ajan. Eli siis: Kun ihmiset todella kyllästyvät touhuun näkyy selkeä muutos...jos vaalit ovat rehellisiä. Eipä ole näkynyt Suomessa WWII:n jälkeen, eikä tule näkymään ennenkuin ihmiset alkavat todella vaatia oikeuksiaan.

Kaikissa Länsi-Euroopan maissa on nyt toiseksi tai kolmanneksi suosituimpana puoleena "vaihtoehtopuolue": Suomessa persut (oli ainankin), Ruotsissa Ruotsidemarit, Tanskassa Tanskan kansanpuolue, Norjassa se-joku, Saksassa AfD, Itävallassa FPÖ, Hollannissa Wildersin Vapauspuolue, Ranskassa FN, Britanniassa Ukip jne.

Eikö ole jo aika hämmästyttävä sattuma että yhdessäkään maassa tämä "vaihtoehtopuolue" ei ole päässyt suurimmaksi eli varmuudella hallitukseen? Monesti tuo on "ollut lähellä", kuten Suomessa 2011 ja 2015 ja viimeksi vaikkapa Ranskassa, Itävallassa ja Hollanissa.

Ja kaikkein varmin merkki siitä että vaalit ovat vilpillisiä on tietenkin se että mikään ei muutu
. Tämä nähtiin niin vaalien 2011 kuin 2015 jälkeen. Kaikki suuret puoluejohtajat joiden puoleet vaaleissa läpi päästetään ovat samassa juonessa mukana.

Vastaväitteitä ennakoiden: Kyllä, tämä on salaliitto ja vieläpä röyhkein sellainen mitä koko tähänastisessa tunnetussa ihmiskunnan historiassa on onnistuttu tällaisiin käsittämättömiin mittasuhteisiin saakka toteuttamaan.

Linkkasin tänne  2013 loppuvuodesta EU:n omalta sivustolta Coudenhove-Kalergi-säätiön palkinnon jota jaettiin (jaetaan?) joka toinen vuosi. Hra Coudenhove-Kalergin keskeinen ajatushan oli että tulevaisuudessa (kirjoitti 1920-luvulla) etnisesti eheät eurooppalaiset valtiot tuhotaan massiivisilla värillisten rotujen kansainvaelluksilla. "Tulevaisuuden eurooppalainen on historiaton, roduton ja helposti hallittava."

Keväällä 2014 etsiessäni kyseistä EU:n sivustoa sitä ei enää löytynyt. Nyt koko palkinnon jakamisesta ei enää löydy mitään mainintaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 29.01.2018, 01:13:20
Quote from: writer on 29.01.2018, 00:45:22
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 00:26:18

EU:n idea, olisi se mitä tahansa mitä ne yrittääkään saada aikaan, on tuomittu epäonnistumaan.


Juuri tuon takia viivytystaistelua pitää jatkaa mahdollisimman paljon ja mahdollisimman laajasti.

Jollei kurssin korjaaminen onnistu niin viivytystaistelulla voidaan toivottavasti hidastaa kehitystä Suomen osalta kunnes EU epäonnistuu Neuvostoliiton malliin jolloin loikataan sitten vapauteen niinkuin Neuvostoliiton kaatuessa Itä-Euroopan maat loikkasivat vapauteen.

Virolaiset olivat kommunismin ikeen alla ja selvisivät siitä.


Tässä writer puhuu asiaa ja taistelua kannattaa jatkaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 01:15:07
Quote from: Nikolas Ojala on 29.01.2018, 01:13:20

Tässä writer puhuu asiaa ja taistelua kannattaa jatkaa.

Okei. Kerrotko miten.

Olen pelkkänä silmänä ja korvana. Pidän aina sen mahdollisuuden olemassa, että olen väärässä. Että olen missannut jotain.

Konkreettisia ehdotuksia ja tavoitteita. Analysoidaan niitä kimpassa. En aio dissata mitenkään, paitsi analysoimalla tavoitteiden realistiset onnistumisen mahdollisuudet, mitkä ei nekään ole mitään absoluutteja. Vain niin hyvin kuin osaan. 
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kyklooppi on 29.01.2018, 01:20:32
Sosiaalidemokraateilla taitaa olla palaverin paikka.
Paavo "Pöö" Lipponen veti viimeksi alta riman mutta tämä
Haataisen Tupu limbosi vielä pahemmin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 29.01.2018, 01:23:21
Quote from: Kyklooppi on 29.01.2018, 01:20:32Sosiaalidemokraateilla taitaa olla palaverin paikka.
Paavo "Pöö" Lipponen veti viimeksi alta riman mutta tämä
Haataisen Tupu limbosi vielä pahemmin.

Jotain hyvää sentään, kertoo siitä, että suomalaisilla on vielä sen verran järkeä, etteivät tahdo demaripresidenttiä - hopeareunus siis kuitenkin!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 01:23:30
Tiivistän tähän vielä ne ydinkohdat:

- Suomi on ilmaissut selkeästi olevansa suvakkila. Täällä ei kansallismieliset ideat saa tuulta purjeisiin. Suomi ilmaisi olevansa maailman sosialitoimisto ja että kaikilla on oikeus tulla tänne avoimista ovista sisään, kuin kotiinsa.

- Perussuomalaisia vihataan. Ihan oikeasti ja täysin konkreettisesti.

- Jos PS saisi jytkyn ek vaaleissa, ei olisi silti mitään asiaa hallitukseen. PS olisi ikuisessa oppositiossa, aivan kuten Soini ja muut uuvatit on riekkuneet viime kesästä asti. Tiesivät siellä jotain, mitä muut ei.

- ulkoparlamentaariset keinot ei nekään tuottaisi mitään, koska suomalaiset juuri ilmaisi, että Saulilla on täysi tuki. Suomessa ulkoparlamentaarisia keinoja käyttää vain liitot, jotka uhkailee Suomen pysäyttämisellä tämän tästä, ja myös tekee niin tämän tästä, kunnes saa sen tutin suuhunsa minkä haluaa. Sellaista valtaa ei PS tule saamaan.

Sorry, mutta itse en näe mitään, millä voisi vaikuttaa. Jos joku muu näkee - olen enemmän kuin aidosti kiinnostunut.


PS. sain usarista permabännin siitä, että kritisoin ay-liikettä ja vertasin näitä terroristeihin. Perusteluni on, että uhkaamalla ja voimaa käyttämällä siinä ei ole muuta kuin laadullista eroa.

Tuonkaltaista voimaa pitäisi taustalla olla, mikä saisi median potkimaan ihmisiä kuin koiraa vääristä mielipiteistä.

Ehkä jos momentumi lähtee ulkomailta liikkeelle, se voi rantautua myös tänne. Epäilen sitäkin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hamsteri on 29.01.2018, 01:30:27
^

Jos haluaa vaikuttaa, niin käytännössä pitäisi organisoida sellainen 10-50k valkoista veronmaksajaa ja white flightata kerralla koko maasta. Jos suvakit vain jättää kylmästi somaliensa sekaan, niin sillähän se homma ratkeaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 01:35:20
Quote from: Hamsteri on 29.01.2018, 01:30:27
^

Jos haluaa vaikuttaa, niin käytännössä pitäisi organisoida sellainen 10-50k valkoista veronmaksajaa ja white flightata kerralla koko maasta. Jos suvakit vain jättää kylmästi somaliensa sekaan, niin sillähän se homma ratkeaa.

Se on yksi juttu, mikä oli ensimmäisenä mielessä. Ilmasillan järjestäminen suomalaisille pk-yrittäjille, jotta hyvänen aika sentään, pääsisivät joskus edes nauttimaan elämästään, jossain oikeassa markkinatalousmaassa.

Tässä on vielä se, että tavallisen suomalaisen miehen asema tulee olemaan erittäin heikko ja totaalisen alistettu, ellei tämä suostu menemään kontilleen ja ottamaan vastaan sitä, mitä uudet herrat milloinkin keksii. Jos joku luulee, että liioittelen, katsokaa huviksenne mitä USA:n yliopistoissa tällä hetkellä tapahtuu. Täysi painajainen on jo siellä.

Sellaista se kohtelu on aina ollut miehitetyssä ja valloitetussa maassa natiiville.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 29.01.2018, 01:47:58
Quote from: Juoni on 29.01.2018, 01:11:34

Linkkasin tänne  2013 loppuvuodesta EU:n omalta sivustolta Coudenhove-Kalergi-säätiön palkinnon jota jaettiin (jaetaan?) joka toinen vuosi. Hra Coudenhove-Kalergin keskeinen ajatushan oli että tulevaisuudessa (kirjoitti 1920-luvulla) etnisesti eheät eurooppalaiset valtiot tuhotaan massiivisilla värillisten rotujen kansainvaelluksilla. "Tulevaisuuden eurooppalainen on historiaton, roduton ja helposti hallittava."

Keväällä 2014 etsiessäni kyseistä EU:n sivustoa sitä ei enää löytynyt. Nyt koko palkinnon jakamisesta ei enää löydy mitään mainintaa.


Oli vuonna 2014 saatavilla mutta ei enää myöhemmin. Ota vaikka englanninkielinen versio sivusta (https://web.archive.org/web/20140928083304/http://www.european-council.europa.eu/home-page/highlights/president-van-rompuy-is-awarded-european-prize-coudenhove-kalergi-2012-%281%29?lang=en) talteen.

Pistänpä tähän lainauksen ettei Alaric hermostu.

Quote

19/11/2012

President Van Rompuy is awarded European Prize Coudenhove-Kalergi 2012

The President of the European Council Herman Van Rompuy was awarded the European Prize Coudenhove-Kalergi 2012 on 16 November 2012 at a special congress in Vienna to celebrate 90 years of the Pan-Europa movement. The prize is awarded biennially to leading personalities for their extraordinary commitment in the European unification process.

The decisive factor in awarding the prize was the balanced way in which President Van Rompuy had assumed the new post of President of the European Council established by the Lisbon Treaty. He had performed this very sensitive leadership and coordination role in a determined but conciliatory fashion, and stress was put on his skilful arbitration in European affairs and unfailing commitment to European ethical values.

In his acceptance speech Mr Van Rompuy described Europe's unification as a project for peace. The idea, which was also at the centre of Coudenhove-Kalergi's work, has lost nothing of its importance 90 years later.

"Ultimately peace is at the heart of what we are doing as a Union," said Mr Van Rompuy, recalling that the European Union had recently been awarded the 2012 Nobel Peace Prize. "The European Union has helped transform a continent of wars into a continent of peace", said the President.

The President spoke of the European perspective for the Western Balkans, underlining that "the entry of the Western Balkans into the Union will seal an end to the last civil war in Europe's long history: no more, no less." He pointed out that the majority of the current member states had joined the Union following destructive experiences, be it war or dictatorship.

The President argued that even the Union's effort to ensure financial stability after the recent economic downturn was "not only for the sake of balance-sheets and healthy economies (...) we are doing this also for eminently political reasons. To keep the Union together. To preserve, beyond monetary stability, the security of our countries, our societies, our citizens tout court."

The prize bears the name of Count Richard Nicolaus von Coudenhove-Kalergi (1894-1972), a philosopher, diplomat, publisher and founder of the Pan-European movement (1923). Coudenhove-Kalergi was the pioneer of European integration and propagated the notion of a federation of European states in his works.

The Prize winners since 2000 have included the Chancellor of the Federal Republic of Germany Angela Merkel (2010) and Vaira Vike-Freiberga, the President of Latvia (2006).

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 29.01.2018, 01:53:38
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 01:15:07
Quote from: Nikolas Ojala on 29.01.2018, 01:13:20

Tässä writer puhuu asiaa ja taistelua kannattaa jatkaa.

Okei. Kerrotko miten.

Olen pelkkänä silmänä ja korvana. Pidän aina sen mahdollisuuden olemassa, että olen väärässä. Että olen missannut jotain.

Konkreettisia ehdotuksia ja tavoitteita. Analysoidaan niitä kimpassa. En aio dissata mitenkään, paitsi analysoimalla tavoitteiden realistiset onnistumisen mahdollisuudet, mitkä ei nekään ole mitään absoluutteja. Vain niin hyvin kuin osaan.

Minä lähtisin siitä liikkeelle, että pitäisi analysoida erityisen huolellisesti näiden nykyvaalien tulokset: vaalihuoneisto / kaupunginosakohtaisesti. Sitä varten pitäisi kerätä data talteen noilta tulossaiteilta ennenkuin ne katoavat pysyvästi.

Pitää selvittää mitä tapahtui - miksi vaikka Luodossa (ruots. Larsmo) herra X sai Y-prosenttia äänistä tai jossain Suomussalmen Perähikiällä (keksitty nimi) äärisosialistinen ehdokas sai Z-prosenttia äänistä. Kunhan nämä asiat ovat selvillä, pitää pohtia sitä, että mitä pitää muuttaa ennen seuraavia merkityksellisiä vaaleja.

Eipä haittaisi vaikka tuollaista tarkkaa dataa olisi käytettävissä edellisistäkin vaaleista (ainakin 2011 jytkystä eteenpäin).

Tuollainen datan vertailu ja äänestyskäyttäytymisen ymmärtäminen vaatii resursseja (rahaa). Mahdollisesti PS:ää kiinnostaisi tuollaisen analyysin tekeminen?

Eli 1: Analyysi. 2: Tulosten perusteella vastaiskun keksiminen / kohdistaminen alueittain.

Esimerkkinä: Minunkin tuttavapiirissä on ihmisiä joita ärsyttivät Lauran näkemykset kreationismista ja evoluutiosta. Vastaisku: seuraavassa vaalitentissä jossa tenttaaja erehtyy kysymään jotain aiheseen liittyvää, ehdokas toteaa vain, että poliittisessa virassa johon pyrkii, hän ei aio kirjoittaa mitään oppikirjoja, koska virka ei liity mitenkään oppikirjamateriaalin tuottamiseen => kysymyksesi on poliittisen viran kannalta täysin irrelevantti.

Toinen esimerkki: Vaalitenttaaja tokaisee, että sinä et ole kovin kansainvälinen. Vastaisku: Mielestäni on hyvä, että kansoilla on välit. Niitä välejä voidaan kutsua vaikka rajoiksi.

Esimerkki: Takahikiällä PS:n ehdokas saanut 3% annetuista äänistä: Vastaisku: Koju pystyyn torille ja katselemaan tuleville ihmisille kerrotaan, että valtion hankalaa taloudellista tilannetta ei helpota lainkaan se, että tänne rahdataan ihmisiä kehitysmaista tekemään alipalkalla työtä, samanaikaisesti kuin suomalaisia työttömiä kyykytetään. Kerrotaan että sosialistien "rajat auki" hengessä huoltosuhde vain heikkenee.

Olen sitä mieltä, että lähes kaikki ongelmat ovat ratkaistavissa huolellisella suunnittelulla ja toteutuksella.

Kaikkia ei toki voi voittaa puolelleen. On olemassa vannoutuneita vihreitä, kommunisteja, keskustalaisia, kokkareita jne, jotka eivät missään tilanteessa voi nähdä yhdessäkään persussa mitään hyvää.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 01:55:50
Quote from: Juoni on 29.01.2018, 01:11:34
Linkkasin tänne  2013 loppuvuodesta EU:n omalta sivustolta Coudenhove-Kalergi-säätiön palkinnon jota jaettiin (jaetaan?) joka toinen vuosi. Hra Coudenhove-Kalergin keskeinen ajatushan oli että tulevaisuudessa (kirjoitti 1920-luvulla) etnisesti eheät eurooppalaiset valtiot tuhotaan massiivisilla värillisten rotujen kansainvaelluksilla. "Tulevaisuuden eurooppalainen on historiaton, roduton ja helposti hallittava."

Keväällä 2014 etsiessäni kyseistä EU:n sivustoa sitä ei enää löytynyt. Nyt koko palkinnon jakamisesta ei enää löydy mitään mainintaa.

Voisiko kyseessä olla jompi kumpi näistä, vaikka jakaminen tapahtuukin joka vuosi? Coudenhove-Kalergihan on saanut tuon Charlemagne-palkinnon:

Charlemagne Prize - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Charlemagne_Prize

QuoteThe Charlemagne Prize (German: Karlspreis; full name originally Internationaler Karlspreis der Stadt Aachen, International Charlemagne Prize of the City of Aachen, since 1988 Internationaler Karlspreis zu Aachen, International Charlemagne Prize of Aachen) is a European prize. It has been awarded annually since 1950 by the German city of Aachen to people who contributed to the unity of Europe.

European Charlemagne Youth Prize - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Charlemagne_Youth_Prize

QuoteThe European Charlemagne Youth Prize, sometimes shortened Charlemagne Youth Prize, is a prize that since 2008 has been annually awarded by the European Parliament and the foundation of the original Charlemagne Prize to young people who have contributed towards the process of European integration.

PS, täällä puolestaan puhutaan kahden vuoden välein annettavasta palkinnosta:

Bundeskanzlerin | European Prize for the Chancellor
https://www.bundeskanzlerin.de/ContentArchiv/EN/Archiv17/Artikel/_2011/01/2011-01-13-merkel-europapreis_en.html

QuoteThe European Society Coudenhove-Kalergi has awarded Chancellor Angela Merkel the European Prize 2010. The prize is awarded every two years for exceptional contributions to the European unification process.

European Society Coudenhove Kalergi
http://www.coudenhove-kalergi-society.eu/Europapreistraeger

QuoteEurope Prize

The Coudenhove Kalergi Europe Prize is awarded every two years to leading figures who have made outstanding contributions to the European integration process.

Since the foundation of the organization, the following personalities have been awarded according to the statutes:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 02:00:21
Quote from: Nuivinator on 29.01.2018, 01:53:38

Minä lähtisin siitä liikkeelle, että pitäisi analysoida erityisen huolellisesti näiden nykyvaalien tulokset: vaalihuoneisto / kaupunginosakohtaisesti. Sitä varten pitäisi kerätä data talteen noilta tulossaiteilta ennenkuin ne katoavat pysyvästi.

Pitää selvittää mitä tapahtui - miksi vaikka Luodossa (ruots. Larsmo) herra X sai Y-prosenttia äänistä tai jossain Suomussalmen Perähikiällä (keksitty nimi) äärisosialistinen ehdokas sai Z-prosenttia äänistä. Kunhan nämä asiat ovat selvillä, pitää pohtia sitä, että mitä pitää muuttaa ennen seuraavia merkityksellisiä vaaleja.

Eipä haittaisi vaikka tuollaista tarkkaa dataa olisi käytettävissä edellisistäkin vaaleista (ainakin 2011 jytkystä eteenpäin).

Tuollainen datan vertailu ja äänestyskäyttäytymisen ymmärtäminen vaatii resursseja (rahaa). Mahdollisesti PS:ää kiinnostaisi tuollaisen analyysin tekeminen?

Eli 1: Analyysi. 2: Tulosten perusteella vastaiskun keksiminen / kohdistaminen alueittain.

Esimerkkinä: Minunkin tuttavapiirissä on ihmisiä joita ärsyttivät Lauran näkemykset kreationismista ja evoluutiosta. Vastaisku: seuraavassa vaalitentissä jossa tenttaaja erehtyy kysymään jotain aiheseen liittyvää, ehdokas toteaa vain, että poliittisessa virassa johon pyrkii, hän ei aio kirjoittaa mitään oppikirjoja, koska virka ei liity mitenkään oppikirjamateriaalin tuottamiseen => kysymyksesi on poliittisen viran kannalta täysin irrelevantti.

Toinen esimerkki: Vaalitenttaaja tokaisee, että sinä et ole kovin kansainvälinen. Vastaisku: Mielestäni on hyvä, että kansoilla on välit. Niitä välejä voidaan kutsua vaikka rajoiksi.

Esimerkki: Takahikiällä PS:n ehdokas saanut 3% annetuista äänistä: Vastaisku: Koju pystyyn torille ja katselemaan tuleville ihmisille kerrotaan, että valtion hankalaa taloudellista tilannetta ei helpota lainkaan se, että tänne rahdataan ihmisiä kehitysmaista tekemään alipalkalla työtä, samanaikaisesti kuin suomalaisia työttömiä kyykytetään. Kerrotaan että sosialistien "rajat auki" hengessä huoltosuhde vain heikkenee.

Olen sitä mieltä, että lähes kaikki ongelmat ovat ratkaistavissa huolellisella suunnittelulla ja toteutuksella.

Kaikkia ei toki voi voittaa puolelleen. On olemassa vannoutuneita vihreitä, kommunisteja, keskustalaisia, kokkareita jne, jotka eivät missään tilanteessa voi nähdä yhdessäkään persussa mitään hyvää.

Tuo tähtää siihen, että vaalitulos paranee. Megajytkyyn. Entä kun muut puolueet tekee niin kuin ovat ilmoittaneet, että PS ei nyt vain sovi arvoiltaan hallitukseen? Jos PS ei saa yli 100 paikkaa, eduskunnassa on käytännössä täysin turhaa olla puhaltelemassa lämmintä ilmaa.

Tai sitten se likainen peli, missä sääntöjä muutetaan lennossa, maalitolppia siirretään, vaaliehdokkaista tehdään väkisin karikatyyrejä ja vaikka kaikki näkee toimittajan asenteellisuuden, ei sillä ole merkitystä vaan toimittajan asenne on ihmisten asenne "haistakoon PS paskan".

Hitler ei olisi noussut valtaan ilman kansan tukea. Niinistö tekee temppunsa, kansan tuella.

Jos ei ole tukea, ei ole mitään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 02:03:27
Sellainen tuli mieleen, että jos Niinistö ja muut mokaa jollain aivan uskomattomalla tavalla, silloin ehkä avautuu uusi mahdollisuus. Se voisi olla todennäköistä. Ei nämä todellakaan mitään ruudinkeksijöitä ole. Kunhan komppaavat sitä, mitä ulkomailta sanotaan.

--

Suomen EU-linja:

1. mennään ytimiin
2. ?
3. profit.

Nämä ei todellakaan ole ruudinkeksijöitä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Benkku on 29.01.2018, 02:05:45
Halla-aho on tähän asti ollut äänimäärissä kilpailukykyinen vastavoima nuorten aikuisten segmetissä ja joka vuosi tulee heitä äänestysikään lisää uusi ikäluokka. Tuota työtä kun jatkaa ja pitää puolueen elossa yli vaikeiden vaiheiden on kelkka mahdollista kääntää seuraavassa tulevassa talouden murrosvaiheessa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 02:08:22
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 02:03:27
Sellainen tuli mieleen, että jos Niinistö ja muut mokaa jollain aivan uskomattomalla tavalla, silloin ehkä avautuu uusi mahdollisuus. Se voisi olla todennäköistä. Ei nämä todellakaan mitään ruudinkeksijöitä ole. Kunhan komppaavat sitä, mitä ulkomailta sanotaan.

Niinistö voi myös sairastua vakavasti tai vaikka kuolla syöpään, sydänkohtaukseen, aivoinfarktiin, dementiaan tms. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Niinistö on vain yksi henkilö koko paletissa.

Tuskin kovin moni sen enempää Perussuomalaisissa kuin muissakaan puolueissa kuin Kokoomuksessa uskoi oman puolueen ehdokkaan voivan voittaa näissä vaaleissa Niinistöä. Ja ennen Niinistön tekemää selkäänpuukotusta puoluekokouksen jälkeen, Niinistö olisi ollut riittävästi monen perussuomalaisenkin mieleen, minkä vuoksi puoluekokouksessa Halla-aho vielä ääneen pohti sitä, että kannattaako edes omaa ehdokasta asettaa, etenkin kun Niinistöllä on vielä niin suuri suosio muutenkin.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hamsteri on 29.01.2018, 02:10:02
Joo, Niinistön läppä oli se, että se höpisi tolkun ihmisistä, kun 30k musuja marssi tänne loppuelämäksi kelalle. -Myös terroristi-isku- Ei tästä nyt voi oikein Niinistöä syyttää sen enempää kun miljoonaa äänestäjäänsä.

Mitä vaalikarja tekee? No tottakai äänestää saman miehen armeijan ylipäälliköksi. Mitenhän hitossa maa on saatu näinkin kehittyneeksi, kun meininki tämä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Benkku on 29.01.2018, 02:16:49
Quote from: Hamsteri on 29.01.2018, 02:10:02Mitä vaalikarja tekee? No tottakai äänestää saman miehen armeijan ylipäälliköksi. Mitenhän hitossa maa on saatu näinkin kehittyneeksi, kun meininki tämä.

Kaupalliselle medialle lapioitiin juuri tukea valtiolta miljoonakaupalla, Persujen omat mediat eivät ole koenneet tarpeelliseksi pysyä tässä kehityksessä mukana. Venäjällä olisi rahaa Persuillekin tähän tarkoitukseen niin paljon kuin viitsii pyytää, mikäli haluja olisi. Halla-aho länsimielisenä kuitenkin lienee tyytyväinen tilanteeseen pienpuolueenakin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 02:17:32
Quote from: Skeptikko on 29.01.2018, 02:08:22
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 02:03:27
Sellainen tuli mieleen, että jos Niinistö ja muut mokaa jollain aivan uskomattomalla tavalla, silloin ehkä avautuu uusi mahdollisuus. Se voisi olla todennäköistä. Ei nämä todellakaan mitään ruudinkeksijöitä ole. Kunhan komppaavat sitä, mitä ulkomailta sanotaan.

Niinistö voi myös sairastua vakavasti tai vaikka kuolla syöpään, sydänkohtaukseen, aivoinfarktiin, dementiaan tms. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Niinistö on vain yksi henkilö koko paletissa.

Tuskin kovin moni sen enempää Perussuomalaisissa kuin muissakaan puolueissa kuin Kokoomuksessa uskoi oman puolueen ehdokkaan voivan voittaa näissä vaaleissa Niinistöä. Ja ennen Niinistön tekemää selkäänpuukotusta puoluekokouksen jälkeen, Niinistö olisi ollut riittävästi monen perussuomalaisenkin mieleen, minkä vuoksi puoluekokouksessa Halla-aho vielä ääneen pohti sitä, että kannattaako edes omaa ehdokasta asettaa, etenkin kun Niinistöllä on vielä niin suuri suosio muutenkin.

Niinistön tilalle tulisi vain joku toinen kabinettien valitsema häiskä.

Jos pistää oikein tarkkaan nyt vielä huomiota, että mitä tässä tapahtui kampanjan aikana:

1. media oli täysin liittoutunut Niinistön kanssa
2. Lauran kampanjaa sabotoitiin niin ankarasti, mitä ilman oikeata mutapainia voisi vielä kutsua "tentiksi" tai "haastatteluksi". Tämä meni ihmisiin läpi, ilman mitään vastalauseita. Vastalauseet tuli ainoastaan Persuilta (muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta), joihin täydellä riemulla riekuttiin uhriutumisena. Tämä hyväksyttiin laajasti suomalaisten parissa, mihin voi olla vain kaksi syytä: 1) oltiin samaa mieltä toimittajan kanssa ja haluttiin heittää paskaa Lauran päälle ja se tuntui hyvältä, 2) ei uskaltanut kommentoida ryhmäpaineessa.
3. Muut ehdokkaat (paitsi Väyrynen) tiesi olevansa mukana vain roolihahmona esityksessä missä vain leikittiin demokraattista prosessia.

Tämä kaikki näyttää mun silmistä siltä, että jos Suomessa vietettäisiin hirttäjäisiä Helsingin tuomiokirkon edustalla, reaktiot olisi täysin samat.

Tässä tosiaan mittaillaan ihmisiä, tai ainakin, nyt ihmiset saa tietää minkälaisia he todellisuudessa ovat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 02:32:08
Quote from: Juoni on 29.01.2018, 01:11:34
Quote from: Nikolas Ojala on 29.01.2018, 00:10:58
Quote from: Juoni on 28.01.2018, 21:26:25

Se että esim. Itävallan pressanvaaleissa tuli vaalivilppi ilmi on merkki siitä että ihmiset ovat ole aivan vietävissä ja lapsellisen auktoriteettiuskovaisia toisin kuin täällä.

Tuossa (https://www.youtube.com/watch?v=goIDq_oRbEY) jo reilut 10 vuotta vanha vaalivilppitapaus Suomesta. Mihin toimenpiteisiin tuo johti vaalien valvonnan suhteen? Kas kummaa, ei yhtään mihinkään!


Tiesin kyllä Euroopan unionin ns. demokratiavajeen tai paremminkin epädemokraattisuuden, joka on alusta asti unionin rakenteissa, mutta näinkö se onkin, että EU:n jäsenvaltioissa vaalit vedetään läpi vaalivilpillä niin paljon kuin mahdollista?


Mieleni toimii suomalaiseen tapaan aika hitaasti ja olen jo muutaman vuoden pohtinut tätä asiaa, mutta pidän nykyään 100% varmana  että rehellisiä vaaleja ei ollut Suomessa ja muissakaan entisen Itäblokin ulkopuolisissä maissa enää vuosikausiin, todennäköisesti toisen maailmansodan jälkeen.

Millä perusteella olen 100% varma?

No sillä että 1916-vaaleissa sdp sai 103 paikkaa, eli absoluuttisen enemmistön ja esim. Unkarissa Orbanin puolue pääsi nykyiseen n.40% asemaansa tässä joitain vuosia sitten kun media pyöritti silloisen pääministerin salaa nauhoitettua keskustelua jossa hän myönsi valehdelleensa kutakuinkin kaikesta jo vuosien ajan. Eli siis: Kun ihmiset todella kyllästyvät touhuun näkyy selkeä muutos...jos vaalit ovat rehellisiä. Eipä ole näkynyt Suomessa WWII:n jälkeen, eikä tule näkymään ennenkuin ihmiset alkavat todella vaatia oikeuksiaan.

Kaikissa Länsi-Euroopan maissa on nyt toiseksi tai kolmanneksi suosituimpana puoleena "vaihtoehtopuolue": Suomessa persut (oli ainankin), Ruotsissa Ruotsidemarit, Tanskassa Tanskan kansanpuolue, Norjassa se-joku, Saksassa AfD, Itävallassa FPÖ, Hollannissa Wildersin Vapauspuolue, Ranskassa FN, Britanniassa Ukip jne.

Eikö ole jo aika hämmästyttävä sattuma että yhdessäkään maassa tämä "vaihtoehtopuolue" ei ole päässyt suurimmaksi eli varmuudella hallitukseen? Monesti tuo on "ollut lähellä", kuten Suomessa 2011 ja 2015 ja viimeksi vaikkapa Ranskassa, Itävallassa ja Hollanissa.

Ja kaikkein varmin merkki siitä että vaalit ovat vilpillisiä on tietenkin se että mikään ei muutu
. Tämä nähtiin niin vaalien 2011 kuin 2015 jälkeen. Kaikki suuret puoluejohtajat joiden puoleet vaaleissa läpi päästetään ovat samassa juonessa mukana.

Vastaväitteitä ennakoiden: Kyllä, tämä on salaliitto ja vieläpä röyhkein sellainen mitä koko tähänastisessa tunnetussa ihmiskunnan historiassa on onnistuttu tällaisiin käsittämättömiin mittasuhteisiin saakka toteuttamaan.

Linkkasin tänne  2013 loppuvuodesta EU:n omalta sivustolta Coudenhove-Kalergi-säätiön palkinnon jota jaettiin (jaetaan?) joka toinen vuosi. Hra Coudenhove-Kalergin keskeinen ajatushan oli että tulevaisuudessa (kirjoitti 1920-luvulla) etnisesti eheät eurooppalaiset valtiot tuhotaan massiivisilla värillisten rotujen kansainvaelluksilla. "Tulevaisuuden eurooppalainen on historiaton, roduton ja helposti hallittava."

Keväällä 2014 etsiessäni kyseistä EU:n sivustoa sitä ei enää löytynyt. Nyt koko palkinnon jakamisesta ei enää löydy mitään mainintaa.

Tarkoitatko Charlemagne palkintoa jonka eka saaja oli Coudenhove-Kalergi?


QuoteOrigin

In the fall of 1944, Aachen was the first major city in West Germany to be liberated by the Allied Forces. While war and persecution continued in other parts of Germany until May 8, 1945, a spirit of optimism became evident in Aachen. After the years of Nazi rule, new political and social ideas began to take hold. Although everyday life was still plagued by material hardships, people were looking for a new moral and spiritual direction.

The Allies' collaboration in the late 1940s did not provide a plan for how Europe could work together in the future. Instead, Germany and Europe were divided into eastern and western halves. The bitter experiences of two World Wars were followed by the Cold War, which shaped initial attempts at European cooperation.

Even before 1949, early organizations were formed in which the Western European states worked together on an economic, political and military level; these included the Council of Europe, the Organization for European Economic Co-operation (OEEC) and the Brussels Pact. However, when the British broke off negotiations in 1948 for a customs union with the French government, and stopped development work on the Council of Europe in the following year, efforts toward West European integration were plunged into a deep crisis.

These were the conditions that inspired a group of Aachen citizens to send out a widespread call for European unity on December 19, 1949. The founder, Dr. Kurt Pfeiffer, cleverly took advantage of the symbolism of the approaching Christmas season, and the Jubilee year that had been announced by the Pope, to suggest an 'annually awarded prize for the most valuable contribution to West European understanding.'

Pfeiffer's idea was a success. Within a few days, the proclamation of the prize appeared, and the Charlemagne Prize Society was created in March 1950. The prize was first awarded on May 18, 1950, to the founder of the Pan–European movement, Count Richard Coudenhove-Kalergi.

The Charlemagne Prize was the first political prize granted in the recently established Federal Republic of Germany.

http://www.karlspreis.de/en/the-charlemagne-prize/origin



Palkinnon saajat:

Quote

Timothy Garton Ash 2017
His Holiness Pope Francis 2016 His Holiness Pope Francis 2016
Martin Schulz 2015 Martin Schulz 2015
Herman Van Rompuy 2014 Herman Van Rompuy 2014

Dalia Grybauskaitė 2013 Dalia Grybauskaitė 2013
Wolfgang Schäuble 2012 Wolfgang Schäuble 2012
Jean-Claude Trichet 2011 Jean-Claude Trichet 2011
Donald Tusk 2010 Donald Tusk 2010
Andrea Riccardi 2009 Andrea Riccardi 2009
Angela Merkel 2008 Angela Merkel 2008
Javier Solana Madariaga 2007 Javier Solana Madariaga 2007
Jean-Claude Juncker 2006 Jean-Claude Juncker 2006
Carlo Azeglio Ciampi 2005 Carlo Azeglio Ciampi 2005
Patrick Cox 2004 Patrick Cox 2004
Extraordinary Charlemagne Prize 2004 His Holiness Pope John Paul II Extraordinary Charlemagne Prize 2004 His Holiness Pope John Paul II
Valéry Giscard d´Estaing 2003 Valéry Giscard d´Estaing 2003
The Euro 2002 The Euro 2002
György Konrád 2001 György Konrád 2001
William Jefferson (Bill) Clinton 2000 William Jefferson (Bill) Clinton 2000
Anthony (Tony) Charles Lynton Blair 1999 Anthony (Tony) Charles Lynton Blair 1999

Bronislaw Geremek 1998 Bronislaw Geremek 1998
Roman Herzog 1997 Roman Herzog 1997
Queen Beatrix of the Netherlands 1996 Queen Beatrix of the Netherlands 1996
Franz Vranitzky 1995 Franz Vranitzky 1995
Gro Harlem Brundtland 1994 Gro Harlem Brundtland 1994
Felipe González Márquez 1993 Felipe González Márquez 1993
Jacques Delors 1992 Jacques Delors 1992
Václav Havel 1991 Václav Havel 1991
Gyula Horn 1990 Gyula Horn 1990
Frère Roger 1989 Frère Roger 1989
François Mitterrand and Helmut Kohl 1988 François Mitterrand and Helmut Kohl 1988
Henry A. Kissinger 1987 Henry A. Kissinger 1987
The people of Luxembourg 1986 The people of Luxembourg 1986
Karl Carstens 1984 Karl Carstens 1984
King Juan Carlos I. of Spain 1982 King Juan Carlos I. of Spain 1982
Simone Veil 1981 Simone Veil 1981
Emilio Colombo 1979 Emilio Colombo 1979
Konstantin Karamanlis 1978 Konstantin Karamanlis 1978
Walter Scheel 1977 Walter Scheel 1977
Leo Tindemans 1976 Leo Tindemans 1976
Don Salvador de Madariaga 1973 Don Salvador de Madariaga 1973
Roy Jenkins 1972 Roy Jenkins 1972
François Seydoux de Clausonne 1970 François Seydoux de Clausonne 1970
The Commission of the European Communities 1969 The Commission of the European Communities 1969
Joseph Luns 1967 Joseph Luns 1967
Jens Otto Krag 1966 Jens Otto Krag 1966
Antonio Segni 1964 Antonio Segni 1964
Edward Heath 1963 Edward Heath 1963
Walter Hallstein 1961 Walter Hallstein 1961
Joseph Bech 1960 Joseph Bech 1960
George C. Marshall 1959 George C. Marshall 1959
Robert Schuman 1958 Robert Schuman 1958
Paul Henri Spaak 1957 Paul Henri Spaak 1957
Sir Winston S. Churchill 1955 Sir Winston S. Churchill 1955
Konrad Adenauer 1954 Konrad Adenauer 1954
Jean Monnet 1953 Jean Monnet 1953
Alcide de Gasperi 1952 Alcide de Gasperi 1952
Hendrik Brugmans 1951 Hendrik Brugmans 1951
Richard Nikolaus Graf Coudenhove-Kalergi 1950 Richard Nikolaus Graf Coudenhove-Kalergi 1950



http://www.karlspreis.de/en/laureates

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 29.01.2018, 02:34:08
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 01:15:07
Quote from: Nikolas Ojala on 29.01.2018, 01:13:20

Tässä writer puhuu asiaa ja taistelua kannattaa jatkaa.


Okei. Kerrotko miten.

Olen pelkkänä silmänä ja korvana. Pidän aina sen mahdollisuuden olemassa, että olen väärässä. Että olen missannut jotain.

Konkreettisia ehdotuksia ja tavoitteita. Analysoidaan niitä kimpassa. En aio dissata mitenkään, paitsi analysoimalla tavoitteiden realistiset onnistumisen mahdollisuudet, mitkä ei nekään ole mitään absoluutteja. Vain niin hyvin kuin osaan.


Henkinen nujertaminen varmasti sopii vastustajalle paremmin kuin hyvin. En sano että olisit varsinaisesti väärässä, mutta mielestäni ei pidä luovuttaa siinä vaiheessa, kun vielä voi rauhassa harjoittaa ajatteluelintään. Ihmisen mielikuvituksella ja päättelykyvyllä yltää pitkälle.

Lähtökohtana voisi pitää, että vastustaja käyttää suuria pääomia, joita sillä on näennäisen rajattomasti. Pääomien avulla vastustaja ostelee kaikkea tarvitsemaansa; valtionpäämiehiä, valtapuolueita, tiedotusvälineitä, oikeusistuimia, yms. käteviä ja hyödyllisiä vallan instrumentteja. Välissä on erilaisia korruption työkaluja erittäin hienovaraisista äärimmäisen brutaaleihin, mutta painotus on hienovaraisissa työkaluissa, vaikka historiassa on todisteita brutaalimpienkin keinojen käytöstä.

Tässä tilanteessa suurin osa puolueista, tiedotusvälineistä ja oikeuslaitoskin ovat vastustajan otteessa jonkinlaisen korruption kautta, ja siksi nuo ovat meidän kannaltamme enimmäkseen saastuneita ja käyttökelvottomia. Oleellista on olla hukkaamatta tarpeettoman paljon omaa energiaa pelissä, jossa vastustaja sanelee säännöt ja asetelmat. Näön vuoksi vastustaja antaa jonkin verran myöten, jotta pelin luonne ei olisi aivan kaikille liian ilmiselvää. Täydellinen medianäkymättömyys on yksi keino, mutta yleensä sitä käytetään vain varsinaisiin pikkupuolueisiin, esimerkiksi Vapaan Suomen liitto eduskuntavaaleissa 2003. Isommiksi kasvaneisiin tekijöihin käytetään jos jonkinlaista vääristelyä ja lokakampanjaa, kuten on juuri nähty.

Täytyy analysoida kenttä: Mitkä ovat sellaiset tiedonvälityksen muodot ja keinot, joita vastustaja ei kykene täydellisesti kaappaamaan hallintaansa? Intuitiivisesti liian keskittyneet menetelmät voivat olla vaarallisia, koska vastustaja voi päättää yksinkertaisesti kaapata tai kieltää solmukohdat. Todennäköisesti jonkinlainen hajautettu verkosto ja tiedonvälitys olisi se malli, jota kannattaa tavoitella. Sellaista täytyy käynnistellä ja käyttöä harjoitella. Tässä kohtaa analyysi muuttuu tekniseksi ja jätän sen mieluiten aihepiirin paremmin hallitseville.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veikko on 29.01.2018, 02:36:39
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 02:17:32
--

Tässä tosiaan mittaillaan ihmisiä, tai ainakin, nyt ihmiset saa tietää minkälaisia he todellisuudessa ovat.

Tässä ei kuitenkaan ole mitään uutta, todellakaan. Laitoin jo erinäisiä päiviä sitten erääseen toiseen ketjuun lainauksen Marcus Tullius Cicerolta yli kahdentuhannen vuoden takaa myös nämä presidentinvaalit mielessäni: "Mikään ei ole ennalta arvaamattomampi kuin väkijoukko, mikään ei ole hämärämpi kuin yleinen mielipide, mikään ei ole petollisempi kuin poliittinen järjestelmä".

Nämä ovat olleet politiikan pelisäännöt niin kauan kuin julkista ja kansan(kin) tahdosta riippuvaa politiikkaa on ollut. Ei tätä perusasiaa voi muuttaa, vaan siihen mukauduttava jos politiikkaa haluaa harrastaa millään tasolla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 29.01.2018, 02:36:52
Olihan telkkarissa myös Svenska Ylen vaalilähetys.

Toimittaja Heidi Finnilä katsoi asialliseksi tiedustella Perussuomalaisten presidentinvaalivalvojaisissa puheenjohtaja Jussi Halla-ahon näkemystä Sinisen tulevaisuuden tulevaisuudesta. Kun Halla-aho kieltäytyi vastaamasta, Finnilä kysyi samaa PS-nuorten pääsihteeri Marika Sorjalta, joka ei hänkään katsonut tarpeelliseksi vastata televisiossa tähän ajankohtaiseen kysymykseen.

Finnilä haastatteli vaalivalvojaisissa myös Perussuomalaisten Fred Koroleffia, jolta uteli Huhtasaarta äänestäneiden näkemyksistä. Kun Koroleff ryhtyi kertomaan, että torikeskusteluiden mukaan nuoria ja vanhuksia on kohdeltu Suomessa kaltoin, kun taas laittomia siirtolaisia ja paperittomia on suosittu, toimittaja Finnilä veti mikrofonin pois ja tiuski Koroleffille, että paperittomien suosiminen ei pidä paikkaansa.

Koroleff sai vielä kertoa, että oli keskustellut suomenruotsalaisten kanssa, jotka sanoivat äänestävänsä "femmaa" eli Huhtasaarta. Svenska Ylen vaaliasiantuntija Göran Djupsund kommentoi tätä studiosta, että on mahdollista, että jotkut yksittäiset suomenruotsalaiset ovat äänestäneet Huhtasaarta, mikä vain osoittaa, että "jopa suomenruotsalaisissa on selvästi muukalaisvihamielisiä voimia".

Maailma jää kaipaamaan eläkkeelle jäävän (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/01/14/svenskfinlands-mest-kanda-statsvetare-goran-djupsund-gar-i-pension) Djupsundin viisautta ja asiantuntemusta:

Quote from: Berga on 15.04.2015, 19:41:10
Tutkija Göran Djupsund arvioi kuitenkin että maahanmuutosta ei tällä kerralla tule isoa vaaliteemaa. Osasyynä on, että ns. maahanmuuttokriitikoiden päähenkilö Jussi Halla-aho päätti jäädä Euroopan parlamenttiin. Toinen syy on, että peloteltua ''pakolaistulvaa'' ei ole tullut.

– Viranomaiset ovat tiukentaneet kriteereitään sen minkä ehtivät eikä perussuomalaisilla ole valittamista. Herranjestas, me nostimme pakolaiskiintiötä tilapäisesti 750:sta hieman yli tuhanteen Syyrian sodan vuoksi. Ruotsi ottaa kahden päivän aikana enemmän turvapaikanhakijoita kuin Suomi koko vuonna. Eivät viranomaiset tarvitse perussuomalaisten maahanmuuttoagendaa, Göran Djupsund sanoo.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 29.01.2018, 02:43:21
QuoteNiinistö nousi autosta itse ja rupattelutuokion jälkeen myös palasi takapenkille omin voimin.

Pohjois-Korean Suomen lehdistö esittelee kuinka sankarillisesti valittu presidentti onnistuu omin voimin nousemaan autosta ja palaamaan siihen.

Mitä helvettiä tää oikein on?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005543384.html
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 02:48:41
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 02:03:27
Sellainen tuli mieleen, että jos Niinistö ja muut mokaa jollain aivan uskomattomalla tavalla, silloin ehkä avautuu uusi mahdollisuus. Se voisi olla todennäköistä. Ei nämä todellakaan mitään ruudinkeksijöitä ole. Kunhan komppaavat sitä, mitä ulkomailta sanotaan.

--

Suomen EU-linja:

1. mennään ytimiin
2. ?
3. profit.

Nämä ei todellakaan ole ruudinkeksijöitä.

Sauli Niinistö oli Lukiossa 6 oppilas jolla yli puolet kutosia ja loput seiskoja.
Gradustaan Niinistö sai paskimman mahdollisen arvosanan.
Kyseinen Gradu piilotettiin kun Niinistö pääsi valtionvarainministeriksi niin että Turun yliopisto lähetti ainoan kappaleen Saulille.
2014 vielä lupailtiin että tästä toimitetaan kopio yliopistolle Saulin henkilökunnan toimesta, ei ikinä toimitettu.
Sauli Niinistö oli omassa YLE vaalitentissään aivan täysin pihalla.
Valtionvarainministerinä Sauli Niinistöllä oli aina toinen valtionvarainministeri.
Sauli Niinistö nimitettiin Euroopan investointipankkiin kun oli itse valtionvarainministeri vaikka yleensä nimityksen tekee valtionvarainministeri, tämä toteutettiin niin että Sauli oli matkoilla kun nimitys tehtiin.
Euroopan investointipankin paikka kuuluu tietyin väliajoin Suomelle eli kysymyksessä ei ole mikään osaamisen perusteella jaettava paikka eli Antti Rinne halusi lähettää sinne Jutta Urpilaisen mutta Jutta ei suostunut joten lähetti Vapaavuoren mielistelläkseen kokoomusta ennen 2015 vaaleja.
Sauli on jatkuvasti kampanjoinut sillä että tekee hyväntekeväisyyttä lahjoittamalla kansanedustajan eläkkeensä ja leikkaa palkkaansa presidenttinä.
Tosiasiassahan Saulin olisi pitänyt lopettaa kansanedustajan eläkkeen nostaminen mutta hyväntekeväisyyteen lahjoittamalla sai hyvää PR:ää.

Sauli Niinistö on feikki ja on ollut koko elämänsä feikki eli on puhunut tarpeeksi koukeroisesti niitä näitä niin ihmiset ovat luulleet että se on fiksu ja ovat projisoineet siihen oman ajattelunsa koska puhuu monitulkintaisesti.

Sauli Niinistö ei uskalla tehdä itse päätöksiä kun piti kysyä Merkeliltä lupa.

Ei ole ruudinkeksijä Sauli Niinistö.

Ongelma on että eivät ole muutkaan eli Sipilä on yritystuki-yrittäjä ja Orpo on aikuis-opiskelija joka väänsi itselleen tutkinnon.

Soini on aivan perus-helppoheikki.


Olen alakanut ajattelemaan että ehkä nää ihmiset on oikeasti niin yksinkertaisia että ne kaipaa että joku muu tekis päätökset niiden puolesta ja tästä syystä EU-liittovaltio-himo ja Merkelille soittelu.

Luulen että nää ihmiset oikeasti on niin yksinkertaisia että kun hesarissa lukee että kansainväliset sopimukset vaatii että turvapaikkahakemukset on otettava vastaan rajalla niin ne uskoo sen...

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Emo on 29.01.2018, 02:50:59
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 02:43:21
QuoteNiinistö nousi autosta itse ja rupattelutuokion jälkeen myös palasi takapenkille omin voimin.

Pohjois-Korean Suomen lehdistö esittelee kuinka sankarillisesti valittu presidentti onnistuu omin voimin nousemaan autosta ja palaamaan siihen.

Mitä helvettiä tää oikein on?


Halutaan korostaa, ettei vanhus ollut ihan kaatokännissä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 03:01:15
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 02:43:21
QuoteNiinistö nousi autosta itse ja rupattelutuokion jälkeen myös palasi takapenkille omin voimin.

Pohjois-Korean Suomen lehdistö esittelee kuinka sankarillisesti valittu presidentti onnistuu omin voimin nousemaan autosta ja palaamaan siihen.

Mitä helvettiä tää oikein on?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005543384.html

Toimittaja luki hommaa ja huomasi että täällä spekuloidaan dementiasta ja toimittaja rupesi panikoimaan ja alkoi kirjoittamaan Niinistöstä kuin Kekkosesta aikanaan?

Toi nousi itsestään autosta selittely toimittajalta vahvistaa johtopäätöstä:
Sauli Niinistöllä on todennäköisesti alkava dementia.

Tämä selittää miksi epätoivon vimmalla levitettiin ajastusmuokkausta että Suomi säästää rahaa jos Niinistö valitaan jo ekalla kierroksella.
Tämä väite oli kaikissa kommentti-paikoissa ja toistui niin usein että sen täytyi olla kokoomuksen toimesta ohjattua toimintaa.
Tuostahan tehtiin myös uutisiakin että Suomi säästää rahaa jos menee ekalla kierroksella poikki.

Kokoomuksen strategit pelkäsi että Sauli Niinistö olisi ollut 1-on-1 yhtä surkea kuin omassa henkilökohtaisessa YLE-tentissään...

Jos Väyrynen olisi päässyt tokalle Niinistön kanssa niin se olisi kepittänyt Niinistön ihan väyrysmäisyydelllään ja alkanut spontaanisti kaivelemaan menneisyyden tapahtumia liittyen EU-jäsenyyteen ja euro-jäsenyyteen joissa molemmissa Niinistö oli mukana.

Sauli Niinistöhän oli muuten 1987 eduskuntaan valintansa jälkeen mukana Holkerin hallituksen verotyöryhmässä ja Holkerin hallituksen sekoiluthan päättyi katastrofiin eli jokainen asia jossa Sauli Niinistö on ollut mukana on mennyt päin helvettiä ennemmin tai myöhemmin...

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: acc on 29.01.2018, 03:02:31
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 02:43:21
QuoteNiinistö nousi autosta itse ja rupattelutuokion jälkeen myös palasi takapenkille omin voimin.

Pohjois-Korean Suomen lehdistö esittelee kuinka sankarillisesti valittu presidentti onnistuu omin voimin nousemaan autosta ja palaamaan siihen.

Mitä helvettiä tää oikein on?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005543384.html


Kiitos, että nostit esille tämän tapahtuman.

Ehkä jutun kirjoittaneella toimittajalla oli alitajunnassaan Hillary Clintonin vaalikampanjan loppusuoran tapahtuma, jossa Hillaryn jalat eivät enää kantaneet ja hänet piti nostaa autoon. On se aika poika tämä meidän Sauli. Hän menee omin voimin autoon.

Tietysti on mahdollista, että toimittaja olisi saanut tarpeekseen valheuutisten kirjoittamisesta yleensä ja siksi sujautti uutiseen huomion sankaripresidenttimme urotyöstä.

https://www.youtube.com/watch?v=3sfaOhA5Mss

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 03:44:30
Quote from: acc on 29.01.2018, 03:02:31
Ehkä jutun kirjoittaneella toimittajalla oli alitajunnassaan Hillary Clintonin vaalikampanjan loppusuoran tapahtuma, jossa Hillaryn jalat eivät enää kantaneet ja hänet piti nostaa autoon. On se aika poika tämä meidän Sauli. Hän menee omin voimin autoon.

Ehkä Venäjä ampui lamauttavasti Hillaryä mielenhallintasäteellä. Kaikkihan me tiedämme kuinka Hillary on oikeasti hyvässä kunnossa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 03:48:47
Quote from: writer on 29.01.2018, 03:01:15
Kokoomuksen strategit pelkäsi että Sauli Niinistö olisi ollut 1-on-1 yhtä surkea kuin omassa henkilökohtaisessa YLE-tentissään...

Onko kyseessä tämä tentti siis?:

Presidentinvaalit 2018 / Sauli Niinistö / 15.1.2018
https://areena.yle.fi/1-4297508

Quote
Tentissä valitsijayhdistyksen ehdokas Sauli Niinistö. Ehdokkaan puhe suorassa lähetyksessä studioyleisön edessä. Ohjelman juontavat Marja Sannikka ja Seija Vaaherkumpu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kukko on 29.01.2018, 04:30:32
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:52:30
Maikkarin vaalistudiossa Eero Heinäluoma sanoi että tulos oli voitto Halla-aholle, ja Seppo Kääriäinen, että nyt ei ole enää epäilystäkään siitä miten sinisten ja persujen tilanteessa on lopulta käynyt...  :)

Saman pistin merkille ja ylipäätänsä se, että Halla-aho ei ole näille konkareille enää persona non grata on huomion arvoista. YLEensähän kierrellään ja kaarrellaan ja höpötetään populisteista sun muista ja näistä jos toisista muttei mainita edes nimeltä. 
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 04:48:55
Quote from: Skeptikko on 29.01.2018, 03:48:47
Quote from: writer on 29.01.2018, 03:01:15
Kokoomuksen strategit pelkäsi että Sauli Niinistö olisi ollut 1-on-1 yhtä surkea kuin omassa henkilökohtaisessa YLE-tentissään...

Onko kyseessä tämä tentti siis?:

Presidentinvaalit 2018 / Sauli Niinistö / 15.1.2018
https://areena.yle.fi/1-4297508

Quote
Tentissä valitsijayhdistyksen ehdokas Sauli Niinistö. Ehdokkaan puhe suorassa lähetyksessä studioyleisön edessä. Ohjelman juontavat Marja Sannikka ja Seija Vaaherkumpu.

Kyllä.

Sekoili että miinojen suorituskyky on korvattu (ei ole), ei osannut sanoa miten (hänelle oli vain sanottu että on), puhui hyppykaverista (vasta testissä ja ei korvaa miinoja koska pitää olla henkilö tarkkailemassa sitä hyppykaveri-kenttää ja painaa laukaisinta jos näkee venäläisiä, tulossa vuosien päästä ehkä), ei tiennyt ottawan sopimuksesta paskaakaan, kertoi että sotatilanteessa sitten rikotaan lakia (eli suomen presidentti kertoo että sodassa rikotaan kansainvälisiä sopimuksia, aivan idiootti), että sitten sodassa valmistetaan ehkä miinoja (miina tehdas käyntiin kun putin tulee rajan yli, mies on harhainen), paljasti että Merkel oli syynä ETYJ-epäonnistumiseen ja että Sauli Niinistö oli epäonnistumisen aiheuttanut pyytämällä lupaa kutsua venäläiset Merkeliltä vaikka TP-UTVA oli sitä mieltä että kutsutaan, että Merkel vaati sen epäonnisen notifikaatio-menettelyn.

Sauli Niinistö oli tuossa aivan surkea ja pihalla.

Sinisten Jussi Niinistö sitten paikkaili pari päivää.

Tuosta ETYJ-epäonnistumisen syiden myöntämisestä ei ollut mitään uutisia vaikka kyseessä aika iso uutinen.
Vasta vaalien toiseksi vikana päivänä Pekka Haavisto puhui asiasta Iltalehdelle hiukan kriittisesti ja kiertotietä tuli tuo siis osittain julkisuuteen.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 04:58:05
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 04:30:32
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:52:30
Maikkarin vaalistudiossa Eero Heinäluoma sanoi että tulos oli voitto Halla-aholle, ja Seppo Kääriäinen, että nyt ei ole enää epäilystäkään siitä miten sinisten ja persujen tilanteessa on lopulta käynyt...  :)

Saman pistin merkille ja ylipäätänsä se, että Halla-aho ei ole näille konkareille enää persona non grata on huomion arvoista. YLEensähän kierrellään ja kaarrellaan ja höpötetään populisteista sun muista ja näistä jos toisista muttei mainita edes nimeltä.

Onkohan Seppo Kääriäinen alkanut miettimään että hänhän voi pudota eduskunnasta koska oli Mari Kiviniemen katastrofin takuumies kannattamalla Kiviniemeä ja oli myös Sipilöinnin (Sipilä-vatulointi) aiheuttaja kannattamalla Sipilää.

Seppo Kääriäinen on puheissaan mukamas keskustalainen mutta kannattaa aina liberaaleja ja uskoo keskustan typerään harha-teoriaan että jos ollaan maailmaa halaavia liberaaleja ja matkitaan vihreitä niin valloitetaan etelä-Suomi.

Tuo harha-teoria on johtanut keskustan politiikkaa päin helvettiä jo vuosia ja nykyään ovat harhassa että metropoli-politiikkaa pitää kannattaa saadakseen ääniä Etelä-Suomesta.

---

Mitä Eero Heinäluomaan tulee niin hän on varmaan huomannut että kun SDP lopetti oleskelulupien näkyvän vaatimisen hylätyille turvapaikanhakijoille niin kannatus nousi 15-16% yli 20%....

Puolet demareista myös äänesti paperittomien terveydenhuollon laajentamista vastaan Stadissa ja kannatus pysyi korkealla...

Tuula Haatainen on demareiden RAJAT AUKI osastoa ja vihreät ja vasemmistohan vaativat häntä paikalle Helsingin kaupunginvaltuuston kokoukseen jossa päätettiin paperittomien terveyspalvelujen laajentamisesta koska olivat varmoja että Haatainen äänestäisi paperittomien houkuttelun puolesta.



Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 05:06:18
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 04:30:32
Quote from: Syämmistynyt on 28.01.2018, 21:52:30
Maikkarin vaalistudiossa Eero Heinäluoma sanoi että tulos oli voitto Halla-aholle, ja Seppo Kääriäinen, että nyt ei ole enää epäilystäkään siitä miten sinisten ja persujen tilanteessa on lopulta käynyt...  :)

Saman pistin merkille ja ylipäätänsä se, että Halla-aho ei ole näille konkareille enää persona non grata on huomion arvoista. YLEensähän kierrellään ja kaarrellaan ja höpötetään populisteista sun muista ja näistä jos toisista muttei mainita edes nimeltä.

Kannatuksen romahduttamis-resepti:
Menet kokoomuksen kanssa hallitukseen ->kannatus romahtaa

Jos demarit ja keskusta muuttuisivat light-maahanmuuttokriittisiksi ja nostaisivat sillä kannatustaan reilu 20% tasolle (SDP on jo siellä mutta keskusta vielä sipilöi) niin persut 10% kannatuksella ja kristilliset 5% kannatuksella niin siinä olisi jo hallitus josta voisi jättää kokoomuksen ja vihreät ja vasemmiston ja RKP:n pois...

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kapseli on 29.01.2018, 06:48:12
Quote from: pekka2409 on 29.01.2018, 05:48:32
Meneekö tämä nyt näin että,1/3 Suomen kansasta on täysiä idiootteja,Ja loput enemmän tai vähemmän tyhmiä. :'(
Se että suomalaiset loistavat ulkoaopettelutehtävissä ei tarkoita, että oltaisi viisaita. Olen minä monesti ajatellut, että helvetin tyhmä kansa me ollaan. Ei sillä, että itse nostaisin itseäni yhtään toisten yläpuolelle, mutta ongelman havaitseminen on alku sekin.

Tämä matukriisi on paljastanut minulle sen, että 90% tuntemistani ihmisistä ei onnistu tekemään objektiivisia johtopäätöksiä mistään. Sielu ja perse edellä kömmitään joka paikkaan. Siksi toivoni suomalaisesta yhteiskunnasta on alkanut hiipua. En jaksaisi enää tsempata tätä lammaskarjaa yhtään enempää.

Meidän viisaus perustuu juopontuuriin ja monesti ulkoisiin itsestä riippumattomiin tekijöihin, joiden myötävaikutuksesta olemme saaneet itsekin nauttia hedelmistä. Meille on oltu armeliaita, koska olemme olleet se porukan hyvä kaveri, joka on hyödyllinen kun sitä pitää välillä vähän hyvänä.

Tämä nyt ei ole katkeran Laura-fanin pettymystilitys.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 29.01.2018, 06:55:56
Jos tästä haluaa jotain hyvää löytää niin
+ Huhtasaari nousi kokonaistuloksissa kolmanneksi
+ Huhtasaaren kannatus oli kovempi kuin titityy-kalkkunan ja Kylläisen yhteensä
+ Haaviston kannatus oli paljon ennakoitua pienempi
+ Haloskan ilme SDP:n vaalivalvojaisissa (;D)

Suurin osa kansasta näyttää olevan täysin median ohjailtavissa. Ehkä meidän pitäisi seuraavaksi kaapata Suomen valtamedia samaan tapaan kuin PS aikoinaan kaapattiin. :) Kuka perustaa tätä varten salaisen junttausketjun?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 29.01.2018, 06:57:50
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31

Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.


Ei siinä kyllä mitään pointtia ole. Pillit pussiin vain. Se on täysin turhaa pistää mitään kampanjoita tai pyrkiä eduskuntaan. Kaikki muut puolueet on yksiselitteisesti vastaan. Media vihaa avoimesti Perussuomalaisia. Suvakit vihaa täysin estoitta. Yksinkertaisesti: Suomi ei halua Perussuomalaisia. Nyt se on kristallinkirkasta. Selvemmin asiaa ei voi ilmaista. Suvakit voitti ja sillä mennään, eikä muuta voida.

Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.

Olen Riston A:n kanssa samaa mieltä, että suvakkien voitto on nyt kristallin kirkasta. Tulosta ei voi perustella enään kansan tietämättömyydellä. Laura toi kampanjassaan kaiken oleellisen esille, lisäksi mokutus näkyy jo isossa osassa suomalaisten arkea: Terrori-iskut, raiskaukset, ryöstöt, pahoinpitelyt, alpakkamedia, poliisin suorittamat kansalaisvainot ja koko suomalaisen kulttuurin alas ajo.

Tämän maan kansasta reilu enemmistö on täysiä vajakkeja, ja se on nyt virallista.

Mutta, tuosta game overista olen eri mieltä. Päinvastoin, takaisin taisteluun entistä kovempi vaihde silmässä! Mitä muuta tässä voi tehdä? Hyväksyä tuo kaikki luettelemani? Ei ikinä!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 29.01.2018, 07:21:39
Quote from: Ville Jaako on 29.01.2018, 06:57:50
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 21:36:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 21:24:31
Persujen pitää nyt suunnata katseet tulevaisuuteen ja eduskuntavaaleihin.
Tappio pitää osata tunnustaa. Game over, patriots.
Mutta, tuosta game overista olen eri mieltä. Päinvastoin, takaisin taisteluun entistä kovempi vaihde silmässä! Mitä muuta tässä voi tehdä? Hyväksyä tuo kaikki luettelemani? Ei ikinä!
Ei missään nimessä anneta periksi. Game ei todellakaan ole over. Laura toi meidän asiat hyvin esiin ja nyt on momenttia (varsinkin laskien Lauran ja Väykän äänet yhteen). Nyt pötköä pesään kaikki irti tästä menestyksestä. Kiitoksia Lauralle ja nyt think tankit toimimaan ja seuraavaa pykälää silmään!!!

Ei veteraanit ja kaatuneetkaan luovuttaneet ja taistelivat meille itsenäisen Suomen. Pidetään siitä kiinni eikä polteta sitä monikulttuurisuuden alttarilla kuten ruåtsille on käymässä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 29.01.2018, 07:40:31
Hyväähän tässä on se, ettei nähty toista kierrosta tyyliin Niinistö vs Haavisto. En tajua kuka noita äänestää.

Toinen hyvä juttu oli Haataisen kannatus. Feministinen ulkopolitiikka ja muu unelmahöttö sai 3.3% kannatuksen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Valli on 29.01.2018, 07:45:19
Suomen kartta on melko kirjava Niinistön jälkeen.

[tweet]957683056248311808[/tweet]
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 29.01.2018, 07:51:06
Hyvä Risto A! Epätoivo on ainoa tie ulos, kuten aikaisemminkin olen sanonut, kun pitää vapautua pinttyneistä näkökulmista ja omaksua uusia. Jos huomaa, ettei politiikalla voi vaikuttaa, niin sitten voi keksiä muita keinoja, sillä niitäkin on.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest11919 on 29.01.2018, 07:52:51
^Erittäin kiinnostava kartta. Eipä koko Nälkämaa äänestänytkään Väyrystä, mutta poroalueella sellainen määrä, että siitä jo näkee, mistä äänet tulivat. Nuivien äänistä Väyrynen vei ehkä jonkun Jouko Pihon + parin muun äänen, eli aivan marginaalinen porukka. Loput Lauraa äänestämättömistä nuivista olisi äänestänyt vaikka akuankkaa* ja lopuille Väyrysen äänestäjistä Laura oli etelän tyttöjä.

*) Tähän porukkaan on nähdäkseni turha yrittää vaikuttaa, se on vain hyväksyttävä psykologisista syistä johtuvana hävikkinä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 29.01.2018, 07:56:26
^^ Kartta näyttää aika samalta kuin kaikkien vaalien kartat: Kepu on alueellisesti suurin. Hieman yllättävää on Haaviston pätjääminen Kepu-zonella.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest11919 on 29.01.2018, 07:58:31
Ja vaikka tämän ketjun viesteissä olen painottanut lojaaliuden merkitystä, niin joskus lojaaliuskin menee yli. Nälkämaa äänestää supermokuttaja-Kyllöstä, koska muinainen duunarivasemmisto, ja rannikko stallaria, koska ruotsin kieli.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:02:31
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:11:52

Sanon vain, että se mitä täällä tehdään ei tule johtamaan mihinkään. Asiat mitkä on liikkeessä on yksinkertaisesti liian vahvoja, Homman tai yhden PS puolueen "voitettavaksi". Sorry jos kuulostan tältä, mutta en voi mitään. Sanon sen aina suoraan mitä näen ja minkä pystyn perustelemaan. Oli miten armotonta tahansa.

Olen osittain samaa mieltä kehityksestä, vaikka oma taustani ja johtopäätökseni ovat erilaiset.

Maailma oli 200 tai vielä 100 vuotta sitten hyvin erilainen kuin nyt. Samalla tavoin, maailma on 100 tai 200 vuoden kuluttua tulevaisuudessa vielä paljon erilaisempi kuin nyt.

Maailmanlaajuisia megatrendejä, joissa mukana miljardeja ihmisiä, ovat muun muassa

1. Globalisoituminen

Maailman kulttuurit lainaavat vaikutteita toisiltaan. Pieniä kieliä katoaa (suomen kieli ei ole pieni kieli). Massaviihdettä on samaa joka puolella, kaupoissa samoja tuotteita (ikea, biltema, nestle, apple, huawei, ...)

2. Kaupungistuminen

(3. Väestönkasvu on myös vielä voimakasta kymmeniä vuosia, mutta sen ennustetaan tasaantuvan. Ainakin aikaisemmin niin on käynyt kaikissa maissa elintason nousun myötä.)

***

Megatrendejä vastustavilla poliittisilla liikkeillä on vaikeuksia koska megatrendit työntävät eri suuntaan.

Nyt on kyllä merkkejä että megatrendien vastustajat/hidastajat ovat menestyneet. Esimerkiksi

- trump
- brexit
- euroopan maahanmuuttokriittiset puolueet
- turkin politiikka, "oman kulttuurin suojeleminen"
- myös arabikevät kääntyi monessa maassa tähän suuntaan, "vanhat omat perinteet kunniaaan"

Itse kuitenkin uskoisin että megatrendit globalisoituminen ja kaupungistuminen ovat niin vahvoja että ne vain korkeintaan hidastuvat, eivät käänny toiseen suuntaan.

***
Oma johtopäätökseni on että yritän mennä mukana noissa megatrendeissä.

Ja mielestäni on myös Suomen kannalta kokonaisuutena hyvä että pysytellään mukana.

Niin kai tavallaan sinäkin Risto A. Jos puhuit Vancouveriin muuttamisesta (etkös se ollut sinä... sori jos muistan väärin), kai se on iso, kasvava, kansainvälinen kaupunki, paljon maahanmuuttajia ja lisää tulee koko ajan. Globalisoitumisen aallonharjalla?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivanlinna on 29.01.2018, 08:03:18
Tässä tuo kartta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 29.01.2018, 08:17:29
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:02:31
Oma johtopäätökseni on että yritän mennä mukana noissa megatrendeissä.
Ja mielestäni on myös Suomen kannalta kokonaisuutena hyvä että pysytellään mukana.

Siis ilmeisesti nimimerkkisi ei ainakaan pidä paikkaansa koska menet valtavirran mukana yhtenä lampaista. No, keskinkertaisuuksia kapealla katseella näkyy olevan vielä suomessa paljon äänestystuloksen perusteella.

Ruåtsi on mennyt 100%sesti megatrendeissä mukana. Miten on mielestäsi niinkuin mennyt? Haluaisitko saman menon suomeen siis?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Dangr on 29.01.2018, 08:29:21
 ;D
"Suomen politiikka polarisoitunut" – kansallismielisten aggressiivisuus oli sokki romanialaiselle toimittajalle
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a (https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a)

""Teillä oli nyt selvästi kansallismielinen puolue mukana vaaleissa, ja pelkäsin että Suomi sulkeutuu. Perussuomalaisten vaalikampanjan aggressiivisuus oli minulle sokki", Udroiu sanoo ja viittaa Laura Huhtasaaren ja hänen kannattajiensa "Suomi takaisin" -puheisiin.

"Tämä oli minulle ulkomaalaisena järkyttävää kuultavaa EU-maan presidenttiehdokkaalta."
Udroiun mukaan edes Romaniassa poliittinen keskustelu ei ole niin polarisoitunutta (kärjistynyttä) kuin Suomessa.

"On meilläkin kansallismielisyyttä, mutta se ei ole näin aggressiivista. Romanialaisilla on sitä paitsi kotimaassakin ihan tarpeeksi ongelmia, joten EU ei herätä niin paljoa tunteita.""
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Dick Ursby on 29.01.2018, 08:34:24
Romanialaista kyrpii kun suomalaisetkin ovat jo jyvällä heidän "vientituotteensa" laadusta. Siis rikollisista mustalaisista. Kamalat xenofobit ja kanallismieliset. Mitä hyvää Romaniasta on tullut? Ketä kiinnostaa heidän poliittinen debattinsa? Kyllä tynnyrin pohjia raaputellaan kun kysellään romanialaiselta mitä mieltä hän on Suomesta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Leijona78 on 29.01.2018, 08:36:50
Okei, eli siis Uudellamaalla (ja tämä on siis nimenomaisesti Itä-Uusimaa) on kolme kaksi kuntaa jossa joko Väykkä (Pukkila) tai Laura (Askola, Myrskylä) tulivat kakkoseksi. Kaikissa muissa kakkosena oli Haavisto. Kuhan totesin.

edit: Myrskylässä Haavisto itse asiassa kiilasi kakkoseksi, toisin kuin mitä tuo kartta kertoo.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hakkapeliitta on 29.01.2018, 08:37:03
On sitä tämä maa pysäyttänyt puna-armeijankin moneen otteeseen. Kyllä sitä nyt yhden globalisaationkin pysäytetään perkele.  >:(

Nyt ei saa luovuttaa. Itsekin olin kovin pettynyt illalla, mutta nukuttuani yön yli ja katsoessa enemmän median uutisointia, olen itseasiassa ihan tyytyväinen. 6,9% ei ole tosiaankaan huono tulos vaaleissa missä yksi ehdokas vie melkein 2/3 osaa äänistä. Sinne on mennyt paljon maahanmuuttokriittistenkin ääniä. Etenkin vaalipäivän äänimäärä antaa positiivisen viestin. Huhtasaarella on erittäin vahva ydinkannatus, joista valtaosa on äänestänyt ennakkoon. Uskoisin vaalipäivien äänissä olevan paluumuuttajia syksyllä 2015 puolueeseen pettyneistä.

Veikkaan, että yksi lausahdus tenteissä toi kymmeniä tuhansia äänestäjiä lisää vaalipäivälle, kun Laura sanoi rajat auki politiikan tuovan maahan terroristeja. Tätä lisää. Pitää olla välillä provoisoiva, jotta vähän vähemmän provosoivasta puheesta tulee normaali. Jos jotkut toimittajat tai vihapuhepoliisi vinkuvat, heille pitää näyttää keskisormea.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:37:11
Quote from: migri on 29.01.2018, 08:17:29
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:02:31
Oma johtopäätökseni on että yritän mennä mukana noissa megatrendeissä.
Ja mielestäni on myös Suomen kannalta kokonaisuutena hyvä että pysytellään mukana.

Siis ilmeisesti nimimerkkisi ei ainakaan pidä paikkaansa koska menet valtavirran mukana yhtenä lampaista. No, keskinkertaisuuksia kapealla katseella näkyy olevan vielä suomessa paljon äänestystuloksen perusteella.

Ruåtsi on mennyt 100%sesti megatrendeissä mukana. Miten on mielestäsi niinkuin mennyt? Haluaisitko saman menon suomeen siis?

Sikäli kun olen viime vuosina käynyt Tukholmassa, Lontoossa, Munchenissä, Nizzassa, tai Helsingissä, ei siellä mielestäni huonolta meno näytä.

Tosin en ole käynyt ongelma-alueilla.

Noissa kaupungeissa oli ongelma-alueita myös jo 100 vuotta tai 200 vuotta sitten. Voi olla vielä 100 vuoden päästäkin. Elämä on 😁
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Gunnar Hymén on 29.01.2018, 08:37:32
voi itkuvinku lopputulosten kanssa. en tykkää. hullua hurskaammaksi tultu ja sipilän pellekin aikoo hakea jatkokautta pjlle nyt kun hyväveli-sale on niputettu jatkokaudelle. vmp.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Leijona78 on 29.01.2018, 08:41:13
Quote from: Dangr on 29.01.2018, 08:29:21
;D
"Suomen politiikka polarisoitunut" – kansallismielisten aggressiivisuus oli sokki romanialaiselle toimittajalle
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a (https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a)

""Teillä oli nyt selvästi kansallismielinen puolue mukana vaaleissa, ja pelkäsin että Suomi sulkeutuu. Perussuomalaisten vaalikampanjan aggressiivisuus oli minulle sokki", Udroiu sanoo ja viittaa Laura Huhtasaaren ja hänen kannattajiensa "Suomi takaisin" -puheisiin.

"Tämä oli minulle ulkomaalaisena järkyttävää kuultavaa EU-maan presidenttiehdokkaalta."
Udroiun mukaan edes Romaniassa poliittinen keskustelu ei ole niin polarisoitunutta (kärjistynyttä) kuin Suomessa.

"On meilläkin kansallismielisyyttä, mutta se ei ole näin aggressiivista. Romanialaisilla on sitä paitsi kotimaassakin ihan tarpeeksi ongelmia, joten EU ei herätä niin paljoa tunteita.""

Deittailin tässä männä vuonna romanialaista korkeakoulutettua naista (oli valmistunut tohtoriksi). Hän ihmetteli sitä miten vässyköitä olemme täällä maahanmuuttajien kanssa. Suvaitsemme liikaa, oli hänen mielipiteensä.

Romanian yleisradion kirjeenvaihtaja, jonka positio on vielä Ranskassa lienee poliittiselta taustaltaan kovasti samantapainen kuin Suomenkin YLE:n, eli kommentin puolueettomuus on nyt taas mitä sattuu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: törö on 29.01.2018, 08:47:12
Quote from: Dangr on 29.01.2018, 08:29:21
;D
"Suomen politiikka polarisoitunut" – kansallismielisten aggressiivisuus oli sokki romanialaiselle toimittajalle
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a (https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a)

""Teillä oli nyt selvästi kansallismielinen puolue mukana vaaleissa, ja pelkäsin että Suomi sulkeutuu. Perussuomalaisten vaalikampanjan aggressiivisuus oli minulle sokki", Udroiu sanoo ja viittaa Laura Huhtasaaren ja hänen kannattajiensa "Suomi takaisin" -puheisiin.

Tää on hyvin loogista. Noin 7% äänistä kerännyt ehdokas on jotenkin syynä siihen, että neljä puoluetta onnistui valitsemaan ehdokkaat, jotka eivät kelvanneet edes omille jäsenille.

Voidaanko tästä selvitä ilman itsekritiikkiä? No tottahan toki!

Nyt vain hirveä paukutus populismista ja oikeiston uhasta, että vanhaset ja haataiset voivat hävitä seuraavatkin vaalit. Sitten päästäänkin ihmettelemään jotain perin ihmeellistä voittajaa, koska Niinistö ei enää ollutkaan pelastamassa idiootteja eikä Huhtasaari ollutkaan todellinen uhka vaan pelkkä pienehkön puolueen ehdokas.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Dick Ursby on 29.01.2018, 08:47:29
QuoteNoissa kaupungeissa oli ongelma-alueita myös jo 100 vuotta tai 200 vuotta sitten. Voi olla vielä 100 vuoden päästäkin.

Vastarannan kiiski on sellainen joka vastustaa valtavirtaa. Ei sellainen joka tulee akanvirtaan sätkimään ja kertomaan miten mahtavaa on kulkea virran mukana.

Mutta voisitko kertoa lisää Helsingin ongelma-alueista ja niiden luonteesta, demografiasta ja muusta 100, 200 vuotta sitten ja nyt? Kiinnostaa kovasti. Onko ongelmilla jokin uusi suunta ja sisältö, onko horisontissa synkkiä pilviä? Vaikea uskoa, kun Helsingin asujaimisto on niin mahtavasti saatu monipuolistettua ja väritettyä. Missä näet nykyisiä ja tulevia ongelmia?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: HDRisto on 29.01.2018, 08:51:18
"Sauli Niinistöllä on todennäköisesti alkava dementia".

Todennäköisesti. Onhan hän jo unohtanut miten lapsia EI tule.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: migri on 29.01.2018, 08:54:16
Laura Huhtasaari vastusti tätä kehitystä...

Suomessa on vielä valitettavasti riittävästi idiootteja jotka uskovat väkisinsyötettävään monikulttuuriuskontoon jolla jotkut rahastavat kunnon massit. Tämä massa mitä raahaavat sisään ovat sitten vielä taattuja äänestäjiä näille hulluille (kts. Malmö).

Vancouver aallonharjalla jossa huomataan että nyt on menty perse edellä puuhun tai pää edellä suon silmäkkeeseen. Järkevät kanukit pistävät vielä vastaan suvakkilaumaa ja ihan hyvin perustein:


Thousands protest against anti-Islam, anti-immigration rally at Vancouver City Hall
 (https://globalnews.ca/news/3682727/vancouver-anti-islam-anti-immigration-rally-and-counter-protest-planned-for-saturday/)
"It's not about supremacy, I don't believe in racial supremacy. We are concerned about Islamic ideology or Sharia law becoming entrenched in our society as we have witnessed in Western European countries."

Vastareaktiot ovat sitten näitä kuten saksassa (mutta myöhäistä korjatakseen tilanteen):

German city of Cottbus grapples with violence between locals and refugees (http://www.dw.com/en/german-city-of-cottbus-grapples-with-violence-between-locals-and-refugees/a-42309934)Cottbus Bans Refugees Amid Violence in German City
(https://www.newsmax.com/thewire/cottbus-bans-refugees-germany/2018/01/22/id/838596/)

Gewalt zwischen Einheimischen und Flüchtlingen
Cottbus ruft um Hilfe (http://www.rp-online.de/politik/deutschland/cottbus-ruft-um-hilfe-gewalt-zwischen-einheimischen-und-fluechtlingen-aid-1.7350520)

ja alkaa leviämään ilmiö saksassa että liika on liikaa

Freiberg in Sachsen,,Not ist groß": Nächste deutsche Stadt verlangt Zuzugsstopp für Flüchtlinge (https://www.focus.de/politik/deutschland/freiberg-in-sachsen-not-ist-gross-naechste-deutsche-stadt-verlangt-zuzugsstopp-fuer-fluechtlinge_id_8371689.html)

Vastarannankiiski jatkaa opettelua uimaan kun ongelma-alueet näemmä on jotain kivaa ja niitä pitää vain sietää.

Minulle ainakin riitti kun tavarantoimittajani (nainen) vieraili juuri saksassa ja kertoi että ei enään tuntenut itseään turvalliseksi edes päivällä liikkuessaan kaupungilla ja kertoi että ei enää ko. messuille matkusta vaan käy asiakkaansa lävitse kasvotusten. Eikä ole ainoa tarina...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pekka2409 on 29.01.2018, 08:54:56
Kyllä tää oli median voitto.Suomessa on vielä niin paljon ihmisiä
jotka uskoo täysin sokeasti Yleä ynnä muita paskauutisia(Il,Is.Hs.Mtv)
Yle lisää ja lisää näitä uutisia ja muuta paskaa lähes viikottain.
Uskoisin Saulin olevan jo siinä iässä,että on helppo ohjailtava,kuka sitten
on siinäkin takana.Mutta se on varma, ettei Sauli itse tajua tämän maailman menoa.
Vai lukeeko Sauli itsekkin vain hesaria,ja kattoo Yleä?.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:59:23
Quote from: Dick Ursby on 29.01.2018, 08:47:29
QuoteNoissa kaupungeissa oli ongelma-alueita myös jo 100 vuotta tai 200 vuotta sitten. Voi olla vielä 100 vuoden päästäkin.

Vastarannan kiiski on sellainen joka vastustaa valtavirtaa. Ei sellainen joka tulee akanvirtaan sätkimään ja kertomaan miten mahtavaa on kulkea virran mukana.

Mutta voisitko kertoa lisää Helsingin ongelma-alueista ja niiden luonteesta, demografiasta ja muusta 100, 200 vuotta sitten ja nyt? Kiinnostaa kovasti. Onko ongelmilla jokin uusi suunta ja sisältö, onko horisontissa synkkiä pilviä? Vaikea uskoa, kun Helsingin asujaimisto on niin mahtavasti saatu monipuolistettua ja väritettyä. Missä näet nykyisiä ja tulevia ongelmia?

Ööh, en ole historian asiantuntija, mutta uskoisin että 100 vuotta sitten Helsingissä oli puolijulkisia bordelleja, pontikan myyntiä, väkivaltarikoksia, enemmän kuin nykyään. Siis vaikka otettaisiin esim. Vuosi 1915 tai 1920 tai 1925, siis ei sisällissodan vuosia.

Venäjänkielisiä ja ruotsinkielisiä oli runsaasti.

Eikös vielä 50-luvulla ollut järjestettyjä joukkotappeluita, oliko lauttasaarelaisten ja punavuorelaisten jengien välillä?

Tulevaisuuden ongelmana voi olla maahanmuuttajien jengiytyminen. Vielä ongelma ei ole iso (kai) mutta siihen pitäisi puuttua ennen kuin se kasvaa.

Kaikki nuorisojengit on ikäviä. Puukko on yhtä terävä, pitelee sitä sitten kantis tai mamu. Sama juttu motari- ym jengien suhteen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 29.01.2018, 09:03:06
Me teimme minkä voimme. Oli mukava huomata, että suurimpien kaupunkien joukossa Huhtasaaren kannatus oli suurin juuri kotikaupungissani. 

Rohkaisevinta oli se, että yllättävän moni oli huomannut olevansa ns. ehdokasvertailuissa eniten samaa mieltä juuri Laura H:n kanssa. Sen jälkeen seuraa raksutus. Seuraa Laura H:n kannanottojen ja valtiomiestoiminnan seuraaminen, toivon. Seuraa poliittisen käytöksen muutos. Ihminen ratkaisee kognitiivisen dissonanssin tavalla tai toisella. Siis: jos olen samaa mieltä ehdokas Lauran kanssa, miksi silti haluaisia äänestää Saulia?

Muutos ei tule heti. Siis jatkakaamme!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 29.01.2018, 09:14:18
Sauli oli ylivoimainen. Gallup-ennusteet johtivat siihen, että arviolta 10-20% Saulin kannatuksesta johtui siitä, että Saulin voittoa varmana pitäneet ihmiset eivät halunneet toista kierrosta. Siksi Saulin kannatus vääristää tuloksia.

Mutta muuten voidaan verrata Soinia 2012 ja Huhtasaarta 2018.
Vuoden 2012 1. kierroksen tuloksista:
2. Pekka Haavisto 18,8%
3. Paavo Väyrynen 17,5%
4. Timo Soini   9,4%

Vuoden 2018 1. kierroksen tuloksista:
2. Pekka Haavisto 12,4%
3. Laura Huhtasaari 6,9%
4. Paavo Väyrynen 6,2%

Timo vs. Laura:
Timo neljäs, Laura kolmas
Timo hävisi Paavo Väyryselle, Laura voitti Väyrysen
Timo sai puolet Haaviston äänimäärästä, Laura sai yli puolet
Laura voitti Timon 3-0.

MTV 3 huomenta suomi jo mitätöi Lauran tuloksen, koska Soini sai viime vaaleissa enemmän. MTV 3 lähti myös linjalle: 93% suomalaisita vastustaa Lauran ajamaa linjaa (Paavohan ajaa pitkälti samaa linjaa...) MTV 3 logiikalla ainoan Nato-myönteisen ehdokkaan kannatuksen perusteella 98,5% suomalaisista vastustaa Natoon liittymistä.

YLE ollut analyyseissään harvinaisen neutraali. Lauran ja Paavon kannatus lasketaan yhteen ja sen merkitystä pohditaan Sauli-ilmiön ulkopuolella. Myös Sinisten asema nähdään vaikeana, koska olivat kisasta täysin ulkona.

-i-
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 29.01.2018, 09:15:43
Quote from: HDRisto on 29.01.2018, 08:51:18
"Sauli Niinistöllä on todennäköisesti alkava dementia".

Todennäköisesti. Onhan hän jo unohtanut miten lapsia EI tule.

70v pappa ei ole koskaan yhtä skarppi kuin 40-vuotias. Ihminen on skarpeimmillaan 25-vuotiaana, sen jälkeen on vain alamäkeä. Mutta yhdessä haastattelussa vähän ihmettelin, miten puolustusvoimien ylipäällikkö ei tiennyt millä henkilömiinat on korvattu. 
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: -PPT- on 29.01.2018, 09:18:07
Hyvä vaan että tämä hömpötys loppui. Päästään viimeinkin taas todellisiin asioihin kiinni.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kelloseppä on 29.01.2018, 09:18:57
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 23:39:43
....
Ne keinot mitä on käytettävissä, on juuri käytetty loppuun.

Ainoa mitä kannattaa mun mielestä tehdä, on se, että alkaa keskittymään vain omaan tonttiinsa. Tämä oli suomalaisille viimeinen mahdollisuus. Tästä eteenpäin asiat alkaa menemään paljon kovemmilla kierroksilla, paljon nopeammassa tahdissa.

- liittovaltio tai euroalueen purkaminen. Mitään välimaastoa ei enää ole. Suomi valitsee liittovaltion.
- liittovaltio on ytimeltään jotain aivan ihmeellistä. Sekoitus ehtaa kommunismia, liiketoiminnan keskittyessä oligarkeille. Kaiken yllä leijailee jotkut ihmeelliset teknokraatit, joilla on epäilemättä huikeita suunnitelmia jokaisen EU liittovaltiossa olevan ihmisen tarkkailuun 24/7/ad infinitum. Tämä tarkkailu ei kuitenkaan vaikuta mitenkään eskaloituvaan katuväkivaltaan tai terrorismiin. Järkevä tekee tästä johtopäätoksen, että ihmisiä tarkkaillaan vain, koska se on runkkausmateriaalia näille teknokraateille. Seksuaalinen perversio, eikä mitään muuta.
- paska lähtee luonnollisesti hajoamaan käsiin, koska pk-sektori kuolee pystyyn. Ainoa tekijä, mikä on aina ollut jokaisen sivilisaation todellinen hyvinvoinnin lähde.
- koko euroopan laajuinen jugoslavisaatio
- sormet perseessä ja suussa kaikilla. Välillä kokeillaan auttaisiko se, jos vaihtaisi sormien paikkaa.

Näin tässä tulee käymään.

Niin tulee, entä sitten?

Tuollaisenkin jälkeen historia jatkuu ja kaikenlaisia poliittisiakin muutoksia tapahtuu.

Totta, inhimillinen hinta on hirvittävä, mutta ylläoleva "jugoilu" lopultakin vain muuttaa poliittisen toiminnan lähtökohtia.

Olen jo pitkään väittänyt, että vasta tuollaisen pimeyden läpi kulkeminen on välttämätöntä, jotta mokutus loppuisi, jotta suvakit muuttaisivat mielipoteensä.

Ei nuivien sota tuohon lppu; silloin alkaa se paljon vaikeampi vaihe: uuden rakentaminen. Uuden rakantaminen kestäväksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 09:19:11
Quote from: Ville Jaako on 29.01.2018, 06:57:50

Mutta, tuosta game overista olen eri mieltä. Päinvastoin, takaisin taisteluun entistä kovempi vaihde silmässä! Mitä muuta tässä voi tehdä? Hyväksyä tuo kaikki luettelemani? Ei ikinä!

Se on hyvä asenne siinä. Jäsennä vain se, mihin sinä suuntaat sen energian. Muiden vakuuttamiseen? Eikö kymmenen+ vuotta riita, ja mainitsemasi kiistattomat näytöt arjen todellisuudesta? Ketä sinä yrität vakuuttaa? Itse totesin vain, että ne, jotka ylipäätään voidaan vakuuttaa, on jo vakuutettu. Niitä on Suomessa alle 7% äänestäjistä. Ei sillä kuuhun mennä.

Ainoa rationaalinen vaihtoehto on keskittyä omaan napaan ja lähipiiriin. Eikä se ole väärin. Suomalaiset sen on nyt ihan itse todenneet, sellaisella tillikalla poskeen, että ei todellakaan jää epäselväksi.

---

PS. en ole vielä nukkunut yhtään, joten mun ilta jatkuu vielä. En ole syönyt sanojani, kertoessani lähteväni lätkimään tämän illan jälkeen. :)
Mun ilta loppuu sitten kun sammun saatana. Joskus siihen menee yli 30 tuntia. Ilman huumeita, pelkällä III-oluella, kun ei se saatanan litku edes nouse päähän. Viinaa pitäisi olla, mutta mistä sitä hommaisi keskellä sunnuntai-iltaa hieman ennen ysiä? Niin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 29.01.2018, 09:20:45
Quote from: Dangr on 29.01.2018, 08:29:21
"Teillä oli nyt selvästi kansallismielinen puolue mukana vaaleissa, ja pelkäsin että Suomi sulkeutuu. Perussuomalaisten vaalikampanjan aggressiivisuus oli minulle sokki", Udroiu sanoo ja viittaa Laura Huhtasaaren ja hänen kannattajiensa "Suomi takaisin" -puheisiin.

Ei kannata pelätä sulkeutumista, Sale pitää omasta puolestaan huolen että rajat jäävät auki. 7-10% kannatuksella persut eivät ole mikään uhka millekään, ei vaikka kuinka vaadittaisiin Suomea takaisin, paitsi ehkä suvakki-toimittajan moraalikäsityksille.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 29.01.2018, 09:29:53
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:37:11
Sikäli kun olen viime vuosina käynyt Tukholmassa, Lontoossa, Munchenissä, Nizzassa, tai Helsingissä, ei siellä mielestäni huonolta meno näytä.

Pikapikagooglauksen perusteella ei tosiaankaan huonolta näytä.
Tuossakin vain ne toteutuneet megatrendit, estettyjä ja "mielenterveysongelmaisten" tekemiä megatrenditekoja onkin sitten monin verroin enemmän.

Hyvä homma, että satunnaiselle turistille alla oleva meno ei meno näytä huonolta, mutta jos esim. Lontoossa asustaa ihan vakituisesti niin näkökulma voi olla hieman erilainen kun pitää henkensä edestä pelätä kaupungilla liikkuessa.
Ja tämä vaalitulos tuo tuota "ei huonoa menoa" myös tänne koto-Suomeen jälleen lähemmäs.

Tukholma 12/2010, 4/2017: Tukholman pommi-isku 2010 (http://tukholman%20pommi-isku%202010), Tukholman isku 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholman_isku_2017)

Lontoo 3/2017, 6/2017, 9/2017: Lontoon terrori-isku 22. maaliskuuta 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lontoon_terrori-isku_22._maaliskuuta_2017),  Lontoon terrori-isku 3. kesäkuuta 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lontoon_terrori-isku_3._kes%C3%A4kuuta_2017), Lontoon pommi-iskussa loukkaantui 22 (https://yle.fi/uutiset/3-9834716)

Munchen 7/2016: Münchenin ostoskeskusammuskelu 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_ostoskeskusammuskelu_2016)

Nizza 7/2016: Nizzan isku 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nizzan_isku_2016)

Helsinki ?/20??: -
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kerkko on 29.01.2018, 09:32:11
Eduskuntavaalit, sinne se energia. Sama se on jos seniili-Sale vallattomana presidenttinä heiluu ne muutamat vuodet.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 29.01.2018, 09:34:23
Miten on mahdollista, että suurin osa annetuista äänistä tuli ennakkoon eikä vaalipäivänä? Onko niin käynyt koskaan aiemmin?

Eikä vaalipäivänä edes ollut mikään ylitsepääsemättömän huono sää. Ylen viimeinen tentti oli kyllä ennemmin nukutus kuin herätys kiinnostumaan vaaleista, ja ilmeisesti ennakkoäänestäminen on "nykyaikaa", mutta riittävätkö nämä muka selittämään eron?
   

                        Äänestäneet yhteensä    %                                                 
Ennakkoon äänestäneet    1558510    36,7
Vaalipäivänä äänestäneet  1407884    33,2
Äänestäneet yhteensä       2966394  69,9
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Risto A. on 29.01.2018, 09:41:45
Quote from: Kerkko on 29.01.2018, 09:32:11
Eduskuntavaalit, sinne se energia. Sama se on jos seniili-Sale vallattomana presidenttinä heiluu ne muutamat vuodet.

Sinne se energia.. Siellä sitten PS ottaa jytkyt, hallitusneukkarissa kaikki ilmoittaa kuin mustasukkainen hapan akka ja sen kaverit, että tänne jätkä et muuten tule.

Mitä siinä on muuta kuin haaskattua energiaa?

Mun mielestä: PS - lower your arms and shields, resistance is futile.

Antaa nyt Saulin vetää showta. Ilman pulinoita. Me ollaan jo varoitettu, tehty kaikkemme, kaikki askeleet noustu mitä voi nousta. Nämä on vastanneet hiekoittamalla tiemme, sabotoimalla kaiken, karikatyrisoimalla jokaisen PS:m edustajan: toisinsanoen tehneet selväksi sen, että he haluaa saada "tämän". Mikä on siis se mikä räjähtelee suunnilleen päivittäin Ruotsissa. NE HALUAA SITÄ. ANTAA NIIDEN SAADA SITÄ.

Siinä tulee viattomia uhreja, mutta mitä helvettiä sille enää voi? Nämä HALUAA NIITÄ UHREJA!

Samat fiilikset tosiaan on kuin tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=WZ6p4t3StSc
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 29.01.2018, 09:43:06
Quote from: Jaksuhali on 29.01.2018, 09:34:23
Miten on mahdollista, että suurin osa annetuista äänistä tuli ennakkoon eikä vaalipäivänä? Onko niin käynyt koskaan aiemmin?

Eikä vaalipäivänä edes ollut mikään ylitsepääsemättömän huono sää. Ylen viimeinen tentti oli kyllä ennemmin nukutus kuin herätys kiinnostumaan vaaleista, ja ilmeisesti ennakkoäänestäminen on "nykyaikaa", mutta riittävätkö nämä muka selittämään eron?
   

                        Äänestäneet yhteensä    %                                                 
Ennakkoon äänestäneet    1558510    36,7
Vaalipäivänä äänestäneet  1407884    33,2
Äänestäneet yhteensä       2966394  69,9

En kyllä ymmärrä, miksi varsinaisena vaalipäivänä saa äänestää vain siinä yhdessä paikassa.
Paljon helpompaa käydä äänestämässä ennakkoäänestyspäivänä silloin kun itselle sopii vaikkapa kauppareissun yhteydessä.

Itsekkin pari päivää pohdin, että pitäisi käydä äänestämässä, mutten saanut aikaiseksi ihan asiakseni lähteä. Sitten satuin yksi päivä kävelemään ennakkoäänestyspaikan ohi ja kun ajokorttikin oli taskussa, niin kävin heti antamassa äänen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 09:43:38
Quote from: Mandula on 29.01.2018, 09:29:53
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:37:11
Sikäli kun olen viime vuosina käynyt Tukholmassa, Lontoossa, Munchenissä, Nizzassa, tai Helsingissä, ei siellä mielestäni huonolta meno näytä.

Pikapikagooglauksen perusteella ei tosiaankaan huonolta näytä.
Tuossakin vain ne toteutuneet megatrendit, estettyjä ja "mielenterveysongelmaisten" tekemiä megatrenditekoja onkin sitten monin verroin enemmän.

Tukholma 12/2010, 4/2017: Tukholman pommi-isku 2010 (http://tukholman%20pommi-isku%202010), Tukholman isku 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholman_isku_2017)

Lontoo 3/2017, 6/2017, 9/2017: Lontoon terrori-isku 22. maaliskuuta 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lontoon_terrori-isku_22._maaliskuuta_2017),  Lontoon terrori-isku 3. kesäkuuta 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lontoon_terrori-isku_3._kes%C3%A4kuuta_2017), Lontoon pommi-iskussa loukkaantui 22 (https://yle.fi/uutiset/3-9834716)

Munchen 7/2016: Münchenin ostoskeskusammuskelu 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_ostoskeskusammuskelu_2016)

Nizza 7/2016: Nizzan isku 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nizzan_isku_2016)

Helsinki ?/20??: -

Joo onhan noita, ja kaikki sairaan ikäviä.
Isoissa maissa ja kaupungeissa noita on sattunut ennenkin.

Olet oikeassa että 1990-luku ja 2000-luvun alku oli Länsi-Euroopassa terrorismin suhteen rauhallista. Kommunismi kaatui, IRA ja ETA rauhoittuivat.
Nyt viime vuosina islamistiterrorismi on lisääntynyt.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/terrorismi-vahentynyt-euroopassa-jo-vuosikymmenia-islamistit-korvanneet-separatistit-terrori-iskujen-tekijoina/756719/

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/grafiikka-todistaa-terrorismi-oli-1970-ja-1980-luvun-euroopassa-arkipaivaa-viime-vuosiin-verrattuna/5810232#gs.8=WR61Q

Myös lentokonekaappauksia oli niihin aikoihin. Nehän ovat lähes kokonaan loppuneet.

Pelkäsivätkö suomalaiset 1970-luvulla matkustaa Lontooseen tai Madridiin, terrorismin pelossa?
Syytähän olisi ollut, kun isoja räjähdyksiä oli vuosittain.

Voi olla että pelkäsivät, itse en vielä silloin lapsena ollut terrorismista huolestunut. Ydinsodan pelkoa kyllä oli, kuten monilla muillakin silloin.



Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 29.01.2018, 09:45:52
Quote from: Jaksuhali on 29.01.2018, 09:34:23
Miten on mahdollista, että suurin osa annetuista äänistä tuli ennakkoon eikä vaalipäivänä? Onko niin käynyt koskaan aiemmin?

Eikä vaalipäivänä edes ollut mikään ylitsepääsemättömän huono sää. Ylen viimeinen tentti oli kyllä ennemmin nukutus kuin herätys kiinnostumaan vaaleista, ja ilmeisesti ennakkoäänestäminen on "nykyaikaa", mutta riittävätkö nämä muka selittämään eron?
   

                        Äänestäneet yhteensä    %                                                 
Ennakkoon äänestäneet    1558510    36,7
Vaalipäivänä äänestäneet  1407884    33,2
Äänestäneet yhteensä       2966394  69,9

Vaalitarkkailijat saapuivat vasta päivää ennen varsinaista vaalipäivää? Tarkkailevat vain pääkaupunkiseudulla ja Joensuussa?

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/603167-ulkomaalaiset-vaalitarkkailijat-saapuivat-suomeen-britteja-kiinnostaa-yksi-asia

Ihmetytti äänestysprosentti, koska äänestäessäni viimeisenä ennakkoäänestyspäivänä oli paikalla neljä henkilöä. Kolme tylsistyneen näköistä virkailijaa ja minä. Myöhemmin luin valtamediasta, että saman kaupungin toisessa äänestyspaikassa oli äänestyslipukkeet loppuneet, koska oli niin vilkasta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Don Nachos on 29.01.2018, 09:46:07
Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2018, 08:37:03
On sitä tämä maa pysäyttänyt puna-armeijankin moneen otteeseen. Kyllä sitä nyt yhden globalisaationkin pysäytetään perkele.  >:(
Ihan mielenkiinnosta, mihin vedät globalisaation rajan?
Lidl kauppaketju on puhdas globalisaation tuote. Kuinka paljon luulet saavasi kannatusta Lidlien sulkemiselle? 2%? 4%? Sitä useamman en usko olevan valmis luopumaan globalisaation tuomista halpakaupoista
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 29.01.2018, 09:48:36
Quote from: Don Nachos on 29.01.2018, 09:46:07
Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2018, 08:37:03
On sitä tämä maa pysäyttänyt puna-armeijankin moneen otteeseen. Kyllä sitä nyt yhden globalisaationkin pysäytetään perkele.  >:(
Ihan mielenkiinnosta, mihin vedät globalisaation rajan?
Lidl kauppaketju on puhdas globalisaation tuote. Kuinka paljon luulet saavasi kannatusta Lidlien sulkemiselle? 2%? 4%? Sitä useamman en usko olevan valmis luopumaan globalisaation tuomista halpakaupoista
Entä kuinka monen luulet haluavan luopuvan globalisaation tuomista muslimimaahantunkeutujista?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tuomas Tähti on 29.01.2018, 09:55:35
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 02:43:21
QuoteNiinistö nousi autosta itse ja rupattelutuokion jälkeen myös palasi takapenkille omin voimin.

Pohjois-Korean Suomen lehdistö esittelee kuinka sankarillisesti valittu presidentti onnistuu omin voimin nousemaan autosta ja palaamaan siihen.

Mitä helvettiä tää oikein on?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005543384.html

Vaaleissa lehdet haluavat julkaista suuren määrän lyhyitä, yksinkertaisia mutta klikkauksia kerääviä nettiuutisia lyhyen ajan (vaalipäivä ja sitä seuraava yö) sisällä.

Ihmiset ovat verrattain hitaita kirjoittajia ja osa vaaliuutisoinnista on melko mekaanista numerokäsittelyä, joten tekoälyä käytetään uutistekstien kirjoittamiseen.

Esimerkiksi Helsingin Sanomat käytti viime vuoden kuntavaaleissa Latoja-nimistä ohjelmistoa apunaan. Ruotsinkielinen HSS Media, jonka lehtiä ovat esimerkiksi Vasabladet ja Österbottens Tidning, puolestaan käyttää Rosalinda-nimistä ohjelmistoa.

Tekoäly ei aina hahmota, mitkä asiat ovat lehtien lukijoiden mielestä oleellisia ja mitkä eivät.

Tuo Ilta-Sanomien outo maininta omin voimin liikkumisesta taitaa kyllä olla toimittajan kynästä lähtöisin, mutta kun vastaavanlaisia omituisuuksia tulee eri lehtien vaaliuutisia lukiessa vastaan, kannattaa muistaa ettei niitä kaikkia ole ihminen kirjoittanut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kerkko on 29.01.2018, 10:02:59
Risto hyvä, lähde lepäämään muutama tunti sitten elämä näyttää taas paremmalta  :) Laurasta vielä jos hän olisi ollut 20 vuotta vanhempi, 50 kiloa painavempi ja lievästi puhevikainen hän olisi saanut moninkertaisen äänimäärän. Niin naiset toimii, eli eivät äänestä itseään hoikempaa, nuorempaa ja viisaampa naista  (vrt. Halonen)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pakkanen on 29.01.2018, 10:03:15
Suvaitsevaisuus on nyt suosionsa huippulla oleva muotiaate/megatrendi siinä missä edeltäjänsäkin. Eläinten hyvinvointi, luonnonsuojelu, ilmastonmuutos yms. Aikaisemmat Vihreän puolueen ratsastamat aatteet ovat hiipuneet menneen talven lumiksi. Nyt halutaan moraalisäteillä "pelastamalla" Arabit ja Afrikkalaiset. Viis eläinten hyvinvoinnista (halal) ja maapallon ylikuormittamisesta (väestöräjähdys) puhumattakaan pahemmista laittomien siirtolaisten aiheuttamista ongelmista.

Vihreitäkin kiinnostaa vaan homot, pakolaiset ja pohjolan ylikansoittaminen. Luonto ja eläimet ei mahdu enää kuvaan.

Mutta kuten muutkin muotiaatteet/megatrendit, niin äärisuvaitsevaisuuskin laimenee, kuihtuu ja lopulta unohtuu. Vain ongelmat jäävät jäljelle.

Mikähän mahtaa olla HC-suvaitsevaisuuden jälkeinen seuraava muotiaate? Itse vaikkaan jotain yksilöllisyyttä, identiteetin suojaamista ja ei kaupallisuutta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 29.01.2018, 10:08:35
Quote from: Pakkanen on 29.01.2018, 10:03:15
Suvaitsevaisuus on nyt suosionsa huippulla oleva muotiaate/megatrendi siinä missä edeltäjänsäkin. Eläinten hyvinvointi, luonnonsuojelu, ilmastonmuutos yms. Aikaisemmat Vihreän puolueen ratsastamat aatteet ovat hiipuneet menneen talven lumiksi. Nyt halutaan moraalisäteillä "pelastamalla" Arabit ja Afrikkalaiset. Viis eläinten hyvinvoinnista (halal) ja maapallon ylikuormittamisesta (väestöräjähdys) puhumattakaan pahemmista laittomien siirtolaisten aiheuttamista ongelmista.

Vihreitäkin kiinnostaa vaan homot, pakolaiset ja pohjolan ylikansoittaminen. Luonto ja eläimet ei mahdu enää kuvaan.

Mutta kuten muutkin muotiaatteet/megatrendit, niin äärisuvaitsevaisuuskin laimenee, kuihtuu ja lopulta unohtuu. Vain ongelmat jäävät jäljelle.

Mikähän mahtaa olla HC-suvaitsevaisuuden jälkeinen seuraava muotiaate? Itse vaikkaan jotain yksilöllisyyttä, identiteetin suojaamista ja ei kaupallisuutta.
Itselleni eläinten hyvinvointi on monin verroin tärkeämpää kuin muslimimaahantunkeutujien hyvinvointi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 29.01.2018, 10:09:00
Quote from: Kukko on 29.01.2018, 02:43:21
QuoteNiinistö nousi autosta itse ja rupattelutuokion jälkeen myös palasi takapenkille omin voimin.

Pohjois-Korean Suomen lehdistö esittelee kuinka sankarillisesti valittu presidentti onnistuu omin voimin nousemaan autosta ja palaamaan siihen.

Mitä helvettiä tää oikein on?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005543384.html

Niinistön menestyksen salaisuus lie tarpeeksi alas hinatut odotukset.

Mukavahan se on lukea juttuja, kuinka presidenttimme onnistui purkansyönnissä ja hengittämisessä samanaikaisesti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 29.01.2018, 10:11:57
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 09:49:19
Kerroin jo toisaalla, äskettäin, että sanoin lopettavani tämän illan aikana. Minä en ole vielä nukkunut ja mun ilta loppuu siihen kun saatana sammun.

Sääli jos se näin täysin merkityksettömiin ja ennalta päivänselviin vaaleihin loppuu. Varsinkin kun voittajana on samean tolkullisissa vesissä kalastellut näennäiskansallismielinen ja oikeistolainen ehdokas. Eikä mikään punamuumi tai Haavisto.

Nyt todella kaikki paukut seuraaviin EK-vaaleihin, joita nyt Huhtasaaren varsin mukavalla tuloksella pohjustettiin.

Kesän tapahtumat ovat tosiasia, samoin 2015-2017 takinkääntö kokonaisuudessaan. Tämä aiheutti useamman vuoden suvantovaiheen, josta on vaikea nousta. Tällä hetkellä kuitenkin näyttää siltä, että se nousu tapahtuu, ja tämän nousun tukemiseen tarvittaisiin kaikkia.

Jokainen Juudean kansanrintama vs. Kansanrintama Juudeasta -vääntäjä pelaa monikulturismin ja EU-liittovaltion pussiin. Kyllä, myös Väyrystelijät ja erityisesti kaikki SE-koilijat.

Väyrynen ehkä pitäisi taktisista syistä houkutella vaikka sitoutumattomana persujen listoille EK-vaaleissa. Sitoutumattomana, jotta voi jatkaa kieroa peliään Keskustan jäsenenä. Väykkä on kiihkomielisen ja täysin epäisänmaallisen suomettumisen kruunaamaton kuningas, mutta Lapissa varma vaalikuningas.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 10:21:20
Quote from: risto on 29.01.2018, 10:11:57
Väyrynen ehkä pitäisi taktisista syistä houkutella vaikka sitoutumattomana persujen listoille EK-vaaleissa. Sitoutumattomana, jotta voi jatkaa kieroa peliään Keskustan jäsenenä. Väykkä on kiihkomielisen ja täysin epäisänmaallisen suomettumisen kruunaamaton kuningas, mutta Lapissa varma vaalikuningas.

Parasta näissä vaaleissa oli se, että persujen kentällä näyttää olevan kova pöhinä päällä. Jopa innostunut. Se on kuintekin oleellisin asia menestystä ajatellen. Ei voi ajatella olevansa iso, aidosti ja pitkäjänteisesti vaikuttava eduskuntapuolue ilman vahvaa edustustusta valtuustoissa ja mahdollisesti tulevissa maakuntavaltuustoissa.

Eduskuntavaaleissa ehdokkaiksi on toivottavasti pyrkyä ja tunkua. Silloin ei voi ajatella oikein vaalliliittoja, eikä ulkopuolisia ehdokkaitakaan kuin poikkeuksellisesti. Väyrynen taas rakentaa omaa kansallispuoluettaan. Sen rivit aivan varmasti pettyisivät totaalisesti, jos Väyrynen olisi persujen listoilla. Eikä Väyrynen itse varmasti halua olla persujen listoilla eikä varmasti edes ajattele sellaista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Riukulehto on 29.01.2018, 10:22:26
Quote from: risto on 29.01.2018, 10:11:57
Väykkä on kiihkomielisen ja täysin epäisänmaallisen suomettumisen kruunaamaton kuningas, mutta Lapissa varma vaalikuningas.
20 kilometrin päässä Väyryslandiasta asuva Katri Kulmuni meni edellisissä eduskuntavaaleissa jo komeasti Väyrysen ohi 9702 äänellä. Väyrynen sai 6889 ääntä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ernst on 29.01.2018, 10:39:19
Quote from: trump on 29.01.2018, 09:15:43
Quote from: HDRisto on 29.01.2018, 08:51:18
"Sauli Niinistöllä on todennäköisesti alkava dementia".

Todennäköisesti. Onhan hän jo unohtanut miten lapsia EI tule.

70v pappa ei ole koskaan yhtä skarppi kuin 40-vuotias. Ihminen on skarpeimmillaan 25-vuotiaana, sen jälkeen on vain alamäkeä. Mutta yhdessä haastattelussa vähän ihmettelin, miten puolustusvoimien ylipäällikkö ei tiennyt millä henkilömiinat on korvattu.

Minä ihmettelin jo pari kuukautta sitten hänen eriskummallisia, sanoisinko idiosynkraattisia, puheenparsiaan, jotka koskivat rikoslain rangaistusten mittaamista, mutta joita hän käytti aivan eri ja aivan sopimattomassa asiayhteydessä. Lakikoulun ala-asteeltakaan ei pääsisi moisella läpi. Jos siis olisi lainopin alkeiskoulu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 29.01.2018, 10:40:00
Älkää ikinä luvatko, että ette ikinä äänestä jotain puoluetta tai henkilöä! Varoittakaa tästä asenteesta! Todella monet ovat menneet vannomaan, että eivät ikinä äänestä persuja sen vuoksi, mitä nämä antoivat kokkareiden ja kepulien tehdä Suomen lapsille 2015 lähtien. Ilman näitä vannomisia Huhtasaari olisi hyvin voinut olla toisena.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 10:47:47
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:37:11
Quote from: migri on 29.01.2018, 08:17:29
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 08:02:31
Oma johtopäätökseni on että yritän mennä mukana noissa megatrendeissä.
Ja mielestäni on myös Suomen kannalta kokonaisuutena hyvä että pysytellään mukana.

Siis ilmeisesti nimimerkkisi ei ainakaan pidä paikkaansa koska menet valtavirran mukana yhtenä lampaista. No, keskinkertaisuuksia kapealla katseella näkyy olevan vielä suomessa paljon äänestystuloksen perusteella.

Ruåtsi on mennyt 100%sesti megatrendeissä mukana. Miten on mielestäsi niinkuin mennyt? Haluaisitko saman menon suomeen siis?

Sikäli kun olen viime vuosina käynyt Tukholmassa, Lontoossa, Munchenissä, Nizzassa, tai Helsingissä, ei siellä mielestäni huonolta meno näytä.

Tosin en ole käynyt ongelma-alueilla.

Noissa kaupungeissa oli ongelma-alueita myös jo 100 vuotta tai 200 vuotta sitten. Voi olla vielä 100 vuoden päästäkin. Elämä on 😁

Ennen ei ollut tuontiuskonnon ja uusien tulokkaiden terrori-iskuja, jotka ulottuvat ihan sinne kiiltokuvatilaankin. Ja niiden määrä tulee kasvamaan ja kiihtymään.

Ei ole mikään luonnonlaki haalia potentiaalisia terroristeja ulkomailta elämään muun yhteiskunnan elättämänä. Töitähän noille muuttajille ei juuri ole.

Menneet ongelmat menneisyydessä eivät ole peruste hankkia ongelmia tänään tai tulevaisuutta varten.

"Logiikkasi" . :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 10:49:40
Quote from: Leijona78 on 29.01.2018, 08:41:13
Quote from: Dangr on 29.01.2018, 08:29:21
;D
"Suomen politiikka polarisoitunut" – kansallismielisten aggressiivisuus oli sokki romanialaiselle toimittajalle
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a (https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-politiikka-polarisoitunut-kansallismielisten-aggressiivisuus-oli-sokki-romanialaiselle-toimittajalle/a0b78b77-13f1-3c0a-b061-19c02e5e535a)

""Teillä oli nyt selvästi kansallismielinen puolue mukana vaaleissa, ja pelkäsin että Suomi sulkeutuu. Perussuomalaisten vaalikampanjan aggressiivisuus oli minulle sokki", Udroiu sanoo ja viittaa Laura Huhtasaaren ja hänen kannattajiensa "Suomi takaisin" -puheisiin.

"Tämä oli minulle ulkomaalaisena järkyttävää kuultavaa EU-maan presidenttiehdokkaalta."
Udroiun mukaan edes Romaniassa poliittinen keskustelu ei ole niin polarisoitunutta (kärjistynyttä) kuin Suomessa.

"On meilläkin kansallismielisyyttä, mutta se ei ole näin aggressiivista. Romanialaisilla on sitä paitsi kotimaassakin ihan tarpeeksi ongelmia, joten EU ei herätä niin paljoa tunteita.""

Deittailin tässä männä vuonna romanialaista korkeakoulutettua naista (oli valmistunut tohtoriksi). Hän ihmetteli sitä miten vässyköitä olemme täällä maahanmuuttajien kanssa. Suvaitsemme liikaa, oli hänen mielipiteensä.

Romanian yleisradion kirjeenvaihtaja, jonka positio on vielä Ranskassa lienee poliittiselta taustaltaan kovasti samantapainen kuin Suomenkin YLE:n, eli kommentin puolueettomuus on nyt taas mitä sattuu.

Itäaurooppalaiset maahanmuuttajat ovat yleensä aikalailla suomalaisia nuivempia. Toki, kuten aina joukkoon mahtuu poikkeuksia. Tapaamani romanialaiset ovat kyllä olleet aika nuivia.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sologdin on 29.01.2018, 10:51:27
Sökössäkin voittaja vie kaiken.  Toiseksi tullut ei saa mitään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 29.01.2018, 10:54:14
Quote from: Riukulehto on 29.01.2018, 10:22:26
Quote from: risto on 29.01.2018, 10:11:57
Väykkä on kiihkomielisen ja täysin epäisänmaallisen suomettumisen kruunaamaton kuningas, mutta Lapissa varma vaalikuningas.
20 kilometrin päässä Väyryslandiasta asuva Katri Kulmuni meni edellisissä eduskuntavaaleissa jo komeasti Väyrysen ohi 9702 äänellä. Väyrynen sai 6889 ääntä.
Ei ole pahemmin kuulunut tästä Kulmunista mitään vaalien jälkeen?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Teaparty on 29.01.2018, 10:54:46
Vaalitulos oli toivoa herättävä.

Niinistö on paras mahdollinen henkilö Suomen presidentiksi, kun otetaan huomioon presidentin rooli ja valtaoikeudet. Hän on taustoiltaan aito oikeistokonservatiivi eikä mitään stubbilais-orpolainen cuck. Vaikka media olikin rähmällään Niinistön edessä, se ei tee Niinistöstä yhtään huonompaa presidenttiä. Sipsakka vaimo, vauvan odotus ja hassu koira eivät huononna ketään.

Konservatiiviehdokkaat saivat 75 prosenttia äänistä. Ainoa selkeä cuckservatiivi ei saanut edes neljännestä omiensa äänistä.

Punaviherkaarti sai alle viidenneksen. Erityisen huonosti menestyivät feministikorteilla pelanneet ehdokkaat Kyllönen ja Haatainen. 70-lukulainen "rauhan" tematiikka ei uponnut yhtään.

Huhtasaaren kanssa vaalikonevastauksissa oli samaa mieltä 75 prosenttia. Ja aivan oikein Halla-aho ja Huhtasaari ottivat asian kerta toisensa jälkeen esille. Tämä tietää hyvää eduskuntavaaleja ajatellen. Ehdokkaiden todellisia näkemyksiä asiakysymyksissä täytyy jatkossakin pitää pinnalla.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 11:04:13
Quote from: Teaparty on 29.01.2018, 10:54:46
Vaalitulos oli toivoa herättävä.

Niinistö on paras mahdollinen henkilö Suomen presidentiksi, kun otetaan huomioon presidentin rooli ja valtaoikeudet. Hän on taustoiltaan aito oikeistokonservatiivi eikä mitään stubbilais-orpolainen cuck. Vaikka media olikin rähmällään Niinistön edessä, se ei tee Niinistöstä yhtään huonompaa presidenttiä. Sipsakka vaimo, vauvan odotus ja hassu koira eivät huolimatta huononna ketään.

Konservatiiviehdokkaat saivat 75 prosenttiä äänistä. Ainoa selkeä cuckservatiivi ei saanut edes neljännestä omiensa äänistä.

Punaviherkaarti sai alle viidenneksen. Erityisen huonosti menestyivät feministikorteilla pelanneet ehdokkaat Kyllönen ja Haatainen. 70-lukulainen "rauhan" tematiikka ei uponnut yhtään.

Huhtasaaren kanssa vaalikonevastauksissa oli samaa mieltä 75 prosenttia. Ja aivan oikein Halla-aho ja Huhtasaari ottivat asian kerta toisensa jälkeen esille. Tämä tietää hyvää eduskuntavaaleja ajatellen. Ehdokkaiden todellisia näkemyksiä asiakysymyksissä täytyy jatkossakin pitää pinnalla.

Aika osuva analyysi. Noin minäkin vaalit näen. Presidentinvaali on henkilövaali. Ei puolueiden kannatuksia tuloksista voi juuri päätellä. Vai onko SDP 3% ja Kepu 4%?  Huhtasaarella menivät vaalit mahtavasti, kun kyseessä on politiikkaan vasta vuonna 2012 astunut henkilö, jota median toimesta kampitettiin olantakaa.

Ja äänet Niinistölle. Suurin osa suomalaisista näkee ja pitää Niinistöä konservatiivina. RHC:ssä ja Rasmuksessa lähes "rajat kiinni natsina".

Sateenkaari, feminismi, multikulti-liberalismi tässä otti iskua. Jos putsataan se +20% taktisia Niinistön äänestäjiä pois ja lyödään niskaan esim. Huhtasaaren äänet ja osa Väyrysen äänistä, niin kohti "koservativismia " ollaan menossa, verrattuna esim. tilanteeseen, jossa Niinistö  hävisi Haloselle tai viime vaalien Haavisto-hypeen, jota mediakaan ei saanut lietsottua enää.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:10:38
Quote from: P on 29.01.2018, 10:47:47
Ennen ei ollut tuontiuskonnon ja uusien tulokkaiden terrori-iskuja, jotka ulottuvat ihan sinne kiiltokuvatilaankin. Ja niiden määrä tulee kasvamaan ja kiihtymään.

Ei meistä kumpikaan tiedä mitä tulevaisuudessa tapahtuu terrorismin suhteen, lisääntyykö, vai tasaantuuko ja lähtee vähenemään.
Yhtä hyvin 1970-luvulla jotkut varmasti ennusteli että Pohjois-Irlannissa ja Baskimaalla voi syttyä aseellisia kapinoita tai sisällissotia, Neuvostoliitossa joku kenraali painaa juovuksissa nuke-nappia, tms. Länsi-Saksassa punainen armeijakunta saa lisää jäseniä ja aseet itäblokista, ...

Vuonna 2015 meuhkattiin että nyt kun Suomeen tuli ryöppy maahanmuuttajia (joka tietysti oli oikein huono asia ja EU:n sekä Suomen osalta typerästi hoidettu), koko Suomi menee sekaisin, rahat loppuu, työttömyys räjähtää, jengitappelut lisääntyy, ei uskalla enää kadulla kulkea jne.

Kyllähän siitä 2015 porukasta harmia on ollutkin, mutta ei läheskään sitä määrää jota silloin maalailtiin.
Suurin osa suomalaisista ei ole huomannut yhtään mitään muutosta yhtään mihinkään.

Ihmiset myös saattaa kyllästyä "susi, susi" -huutoon kun näkevät että oma ympäristö ei muuttunutkaan eikä sitä sutta olekaan näkynyt.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: törö on 29.01.2018, 11:15:10
Vassarit miettivät nyt Huhtasaaren ns. menestystä, joka oli vain sitä, ettei oma puolue hylännyt, eli vähimmäistavoite. Niiden omaa epäonnistumista ei sovi myöntää ainakaan ääneen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 29.01.2018, 11:15:49
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:10:38
Kyllähän siitä 2015 porukasta harmia on ollutkin, mutta ei läheskään sitä määrää jota silloin maalailtiin.

Ihanko tosissas luulet, että kaikki keppostelut on tullu julki noiden kavereiden osalta? Ei mitään vaikutusta IS, IL, Hyysäri, YLE, Maikkari jne?  ;D

Voi voi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:17:20
Teapartyn ja P:n analyysi meni ihan päin kettua :D. Vai että Niinistö ei olisi cuck...huh huh. Kaksi suurinta puoluetta oli aivan yhtä pahoja kuin kaksi tai kolme viimeisintä. Voitte toki etsiä suurennuslasilla niitä hyviä puoleja näistä vaaleista mutta niitä ei ole kuin yksi tai kaksi ja nekää eivät merkitse tässä vaiheessa paljoa mitään.

Mitä jos te, ketkä näette asian positiivisena, kertoisitte vaikka millä eväin Persut lähtevät nostamaan kannatusta? Vai riittääkö mielestänne tämä sama linja, että dissataan EU:ta ja koitetaan toitottaa että saataisiin rajatarkastukset?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 29.01.2018, 11:19:48
Vaali ja sen tulos ovat poikkeuksellisia vaikka lopputulos olikin ennalta tiedossa. Jopa kaksi kolmesta vasemistoliittolaisesta äänesti Niinistöä, joten ei ihmisten äänestyskäyttäytymistä kannata sen suuremmin voivotella.

Persut sai organisaationsa toimimaan ja Lauran ja Paavon tulos olivat molemmat hyviä. Arvaan että keskustassa ja demareissa ollaan hyvin huolissaan, kuten myös smurffeissa. Kohti seuraavia vaaleja!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 29.01.2018, 11:22:41
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:10:38
Kyllähän siitä 2015 porukasta harmia on ollutkin, mutta ei läheskään sitä määrää jota silloin maalailtiin.
Suurin osa suomalaisista ei ole huomannut yhtään mitään muutosta yhtään mihinkään.

Mikä se harmin määrä oli, mitä maalailtiin? Mikä on sopiva hinta siitä, et ne apinat on täällä?

Luoja varjele siltä ajalta, kuin suurimman osan suomalaisista täytyisi huomata muutos elämässään noitten geeli-elvisten takia...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 11:25:50
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:17:20
Mitä jos te, ketkä näette asian positiivisena, kertoisitte vaikka millä eväin Persut lähtevät nostamaan kannatusta? Vai riittääkö mielestänne tämä sama linja, että dissataan EU:ta ja koitetaan toitottaa että saataisiin rajatarkastukset?

Ei kai sitä kaikille kerrota. Persut nostaa kannatustaan eri toimijoiden kautta, ei otsikoiden kautta. Linjaan voi kyllä vapaasti tutustua ja se on aika helppoakin. Sokeakin näkee sen olevan paljon muutakin kuin EU:n dissaamista ja rajatarkastusten vaatimista, vaikka jälkimmäinen erittäin akuuttia onkin.

Joka tapauksessa siihen miten kannatus nostetaan ei voi esittää mitään kaavaa, koska se kannatuksen nouseminen tulee tapahtumaan eri puolilla Suomea toimivien ihmisten kautta ja suurimmaksi osaksi otsikoiden tuolla puolen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: valkovuokko on 29.01.2018, 11:26:29
vastarannan kiiski edellä väitti että maahanmuuttotulvasta ei ole ollut suomalaisille mitään haittaa.   Eikö sinua haittaa että miljardi euroa verovarojamme/velkarahaa satsataan ulkomaalaisille, joilla läheskään kaikilla ei ole turvapaikan tarvetta vaan kiihkeä halu päästä paremman elintason piiriin, ja joille höveliäästi tarjotaan ylläpito meidän verovaroista.

Miljardi euroa turvapaikkaturismin kustannuksiin. Kun valtion velka jo 120 miljardia.

Kun samaan aikaan meillä on omia kipeitä tarpeita yllin kyllin, syrjäytyneitä 70 000, kova asuntopula, leipäjonoja, homekouluja jne jne

vastarannan kiiski, olet täysin pihalla, kun väität että maahanmuuttotulva ei ole haitannut suomalaisia mitenkään
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:27:21
Huhtasaaren olisi pitänyt saada n. 12% äänistä! 6,9 ei ole hyvä tulos. Se on kehno tulos! Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää, iskeekö teille jokin itsesuojelumekanismi vai mikä? Ja tuo 12% ei ollut edes ajatuksen tasolla mahdoton. 15 olisi voinut olla liioittelua ja 18-20 täysin hulluutta.

Kyllä täällä aika moni piti ihan mahdollisena sitä 12 tms., mutta nyt sitten kun tuli puolet siitä niin todetaan että joo onhan se ihan hyvä...heheheehe!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 29.01.2018, 11:27:29
en taas koko ketjua lukenut läpi, mutta nämä vaalit petasivat Halla-aholle 2024 presidentin paikkaa.

ketä asettuu ehdolle ?

-kokoomus, joku silloin muodissa oleva orpo/stub/vapaavuori-tason vastenmielinen perusrunkkari
-sdp ? oikeati ? pakka vanhojen pierujen haihtuessa olematon
-keskusta ? nyt kenttä näytti kuinka hyvin luottoa löytyy, Paavolle 50% enemmän ääniä kuin puolueen omalle ehdokkaalle
-vihreät ? sinnetännemäki ? haavisto, taas ? homotus ja haihattelu nyt vaan ei riitä kakkosta pidemmälle
-muut ? noup

Erinomaisen hyvä tulos kun verrataan sitä muiden äänisaaliisiin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 11:27:46
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:10:38
Quote from: P on 29.01.2018, 10:47:47
Ennen ei ollut tuontiuskonnon ja uusien tulokkaiden terrori-iskuja, jotka ulottuvat ihan sinne kiiltokuvatilaankin. Ja niiden määrä tulee kasvamaan ja kiihtymään.

Ei meistä kumpikaan tiedä mitä tulevaisuudessa tapahtuu terrorismin suhteen, lisääntyykö, vai tasaantuuko ja lähtee vähenemään.

Vuonna 2015 meuhkattiin että nyt kun Suomeen tuli ryöppy maahanmuuttajia (joka tietysti oli oikein huono asia ja EU:n sekä Suomen osalta typerästi hoidettu), koko Suomi menee sekaisin, rahat loppuu, työttömyys räjähtää, jengitappelut lisääntyy, ei uskalla enää kadulla kulkea jne.

Kyllähän siitä 2015 porukasta harmia on ollutkin, mutta ei läheskään sitä määrää jota silloin maalailtiin.
Suurin osa suomalaisista ei ole huomannut yhtään mitään muutosta yhtään mihinkään.

Ihmiset myös saattaa kyllästyä "susi, susi" -huutoon kun näkevät että oma ympäristö ei muuttunutkaan eikä sitä sutta olekaan näkynyt.

Sinähän se hauska olet. Valtio haluaa kiristää yritysten lainojen korkovähennysoikeutta  saadakseen lisää 49 miljoonaa verotuloja. Samalla vaikutetaan investointeihin. Samaan aikaan lykätään 1000 miljoonaa per vuosi noihin "joiden vaikutuksesta suurin osa suomalaisista ei ole huomannut mitään".  Tai jollain polttoaineveron korotuksella, joka vaikuttaa jokaiseen kaupantiskiläkin yritetään haalia 100 miljoonaa.

Kaikki koulutus ja sosiaaliturvaleikkaukset olisi voitu jättää tekemättä.

Ja jokunen Turun torilla huomasin vaikutuksen puukkona selässään tai kurkussaan. Tai kymmenvuotias 20-vuotiaan irakilaisen "turvapaikanhakijan" peniksen yllättäen sisällään autiotalon pihassa.


Jos suurin osa karjasta ei osaa laskea, ei tunne budjettia tai ei saa terroristin puukosta osaansa, ei tarkoita, että vaikutus ei olisi haitallinen ja kasvava. Logiikallasi voisimme lopettaa jätevesien puhdistamisen ja saasteiden poistamisen teollisuustuotannosta pikkuhiljaa. Suurin osa ihmisistä ei hetkeen huomaisi yhtikäs mitään, varsinkin kun saastumisesta uutisoiminen lopetettaisiin ja aiheesta keskusteleminen yritettäisiin sensuroida,  kunnes ympäristö alkaisia olla niin paljon vituroillaan, että yksinkertaisin ymmärtäisi, että kas uimarannalla kelluu paskaa ja teollisuuslaitoksen päästö kirvelee silmissä.

Hauskinta komediaa oli katsoa 2015-16 yliopistoväkeä ensin marssimassa "refugees wellcome"- kylttien kanssa. Ja seuraavaksi 500 miljoonan leikkauksia vastaan, joiden vuoksi osa "refugees wellcome"-kannattajaväestä sai kenkää.  Siis ne puolustetut maahanmarssijat aiheuttivat miljardin kulut, joita paikattiin leikkaamalla yliopistoilta 500 miljoonaa. Selkeästi osa ei osaa laskea, ei ymmärrä mistään mitään ja "tämä ei ole keneltäkään poissa"- soopa uppoaa tyhjään päähän. Silti se että iso osa ei ymmärrä asioiden seurausssuhteita ei tee siitä mitenkään hyödyllistä tai ideaalista, kun ollaan menossa kohti pohjaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Quote from: hulaq on 29.01.2018, 11:15:49
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:10:38
Kyllähän siitä 2015 porukasta harmia on ollutkin, mutta ei läheskään sitä määrää jota silloin maalailtiin.

Ihanko tosissas luulet, että kaikki keppostelut on tullu julki noiden kavereiden osalta? Ei mitään vaikutusta IS, IL, Hyysäri, YLE, Maikkari jne?  ;D

Voi voi.

Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.

Edit:
yleisesti myös talous on lähtenyt lopultakin kasvuun, työttömyys laskee jne.
Olet oikeassa että ihmiset eivät keskimäärin tosiaankaan tunne valtion budjettia (edes niin hyvin kuin minä) eivätkä osaa yhdistää asioita toisiinsa.
Kun omassa elämässä ei näy harmia ja talous paranee, ne ajattelee että ei se 1000 miljoonaa vuodessa haittaa näköjään mitään - ja osa alkaa luulla että onkohan se edes totta kun joku sanoo että rahaa menee mamuihin 1000 m vuodesa - ei voi olla, kun minäkin sain töitä?!?

Yleisesti olen sitä mieltä että kaikki tiedotusvälineet antavat täysin väärän kuvan siitä, mikä on oikeasti vaarallista, ja mikä ei.

Esimerkiksi liikennevälineet, lentokoneella matkustaminen on hyvin turvallista. Autolla ajo on kaikkein vaarallisinta.
Silti jos sattuu lentokone-onnettomuus jossa kuolee 30 henkeä, se on kaikissa uutisissa heti.
Koskaan ei ole uutista että "tänään kuolee Euroopassa auto-onnettomuuksissa noin 70 henkeä, ja vammautuu vielä enemmän. Kuten myös eilen, ja huomenna, ja joka päivä" (en ole tarkistanut numeroa)

Jotkut tiedotusvälineet sentään joskus julkaisevat pitemmän aikavälin tilastoja esimerkiksi Suomen henkirikollisuudesta, joka on ollut kymmeniä vuosia laskussa, jos katsoo pitkää trendiä. Tosin on kai edelleen yleisempää kuin muualla Pohjoismaissa tai Länsi-Euroopassa.

http://findikaattori.fi/fi/97

"Henkirikollisuus kaikkien aikojen matalimmalla tasolla

Vuonna 2016 Suomessa surmattiin kuolemansyytietojen mukaan 63 ihmistä. Määrä oli pienin sitten vuoden 1895. Väestöön suhteutettu kuolleisuus, 1,14 uhria 100 000 asukasta kohti, oli matalin tilastoitu vuoden 1782 jälkeen.
...
Uusi suhteellisen korkean henkirikollisuuden jakso alkoi 1969, suuren alkoholireformin vuonna. 1990-luvun jälkipuoliskolta alkaen henkirikollisuus on kääntynyt jälleen laskuun Suomessa. Kehitys on ollut sama myös muualla Euroopassa. Suomessa henkirikollisuustason lasku on viime vuosina ollut hieman Euroopan talousalueen keskimääräistä laskua nopeampaa.


Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 29.01.2018, 11:33:26
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:27:21
Kyllä täällä aika moni piti ihan mahdollisena sitä 12 tms., mutta nyt sitten kun tuli puolet siitä niin todetaan että joo onhan se ihan hyvä...heheheehe!

Juuh jooh, kyllä nämä +10% ennustelijat niitä haihattelijoita olivat. Istuva kerää sen 55-65% loput jaetaan muille, kaikki muu olisi ollut yllätystä.

Laura keräsi +18% seitsemän muun ehdokkaan äänistä, eli ei tosiaan huono tulos. Oletan, että Halla-aho ymmärsi tämän ja ei asettunut ehdolle vaan puolueelle haettiin näkyvyyttä Lauran kautta.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 11:33:37
Quote from: törö on 29.01.2018, 11:15:10
Vassarit miettivät nyt Huhtasaaren ns. menestystä, joka oli vain sitä, ettei oma puolue hylännyt, eli vähimmäistavoite. Niiden omaa epäonnistumista ei sovi myöntää ainakaan ääneen.

SDP:ssä olisi liian kipeää analysoida, miksi Haataisen feminismi - ihmisoikeus -humppa ei uponnut edes omiin äänestäjiin..  ;D

Sama tietysti myös vasemmistoliitossa, mutta siellä on totuttu marginaalissaoloon pidempään. Sossuilla kirvelee oma mennyt suuruuden aika lähempänä.

Sossut taitavat olla tuleva miniperinnejärjestö, jos ei vät kykene tekemään mitään?

Kannattajat kuolevat pois ja ennen kuolemaansakin äänestävät kokoomuksen presidenttiehdokasta.   ;D  Niinistölle ja takapiruille on nostettava hattua, että järjestivät keräämällä kannatuslappuja Niinistön "riippumattomaksi ehdokkaaksi", helpomman kokoomuksen nimeämisen sijaan. Nyt moni sossu sai henkistä turvaa siitä äänestäessään Niinistöä.  ;D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 29.01.2018, 11:34:04
Jaksaako joku/osaako verrata aiempiin vaaleihin, paljonko kolmas on saanut ääniä, kun ensimmäisen saalis on ollut alle 50%.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 11:41:29
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:27:21
Huhtasaaren olisi pitänyt saada n. 12% äänistä! 6,9 ei ole hyvä tulos. Se on kehno tulos! Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää, iskeekö teille jokin itsesuojelumekanismi vai mikä? Ja tuo 12% ei ollut edes ajatuksen tasolla mahdoton. 15 olisi voinut olla liioittelua ja 18-20 täysin hulluutta.

Kyllä täällä aika moni piti ihan mahdollisena sitä 12 tms., mutta nyt sitten kun tuli puolet siitä niin todetaan että joo onhan se ihan hyvä...heheheehe!


Sinulla on menossa joku vääristyneestä todellisuuskuvasta johtuva maanista vaihessa seuraava aallonpohja päällä? Kun entinen pääministeri hallituspuolueesta saa vähemmän ääniä, kuin saman puolueen ikivanha vastarannan kiiski, tai uusi tuntematon 2015 kansanedustaja, joka tuli politiikkaan vasta 2012!  Tai homo-pekka ei saanut riemukuplaansa lentämään median työntäessä viime vaalien tapaan.

Tai entisen suurpuolueen ehdokas, jonka edeltäjät pitivät 30- vuotta presidentinpaikkaa (Koivisto, Ahtisaari, Halonen) saa "trendikkäällä sateenkaari, turvapaikanhakija, LGBT-teemoilla 3% äänistä..

Kyllä tässä on muutosta tapahtunut. Persuilla on suunta vain ylöspäin tämän tuloksen valossa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: VilleJ on 29.01.2018, 11:41:48
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Quote from: hulaq on 29.01.2018, 11:15:49
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:10:38
Kyllähän siitä 2015 porukasta harmia on ollutkin, mutta ei läheskään sitä määrää jota silloin maalailtiin.

Ihanko tosissas luulet, että kaikki keppostelut on tullu julki noiden kavereiden osalta? Ei mitään vaikutusta IS, IL, Hyysäri, YLE, Maikkari jne?  ;D

Voi voi.

Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.

Et huomaa muutosta, koska se on graduaalinen. Kansa tottuu mihin tahansa kunhan muutos tapahtuu hiljattain.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: hulaq on 29.01.2018, 11:46:40
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.

No tämä on monelle validi pointti. Se, että hapen kulku saattaa loppua yhtäkkiä yllättäen keskellä kirkasta päivää, onkin sitten toinen juttu. Ennaltaehkäisevään toimintaan ei kuulu päästää tuntemattomia sotaveteraaneja ananastukkineen tähän maahan. Mielenkiintoista onkin se, miksi näin toimitaan, vaikka minkäänlaista järjellistä selitystä tälle asialle en itse näe.

Ihmisoikeudet my ass, kun kaverit tulevat sellaisista maista, missä koko sanaa ei tunneta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Teaparty on 29.01.2018, 11:47:12
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:17:20
Teapartyn ja P:n analyysi meni ihan päin kettua :D. Vai että Niinistö ei olisi cuck...huh huh. Kaksi suurinta puoluetta oli aivan yhtä pahoja kuin kaksi tai kolme viimeisintä. Voitte toki etsiä suurennuslasilla niitä hyviä puoleja näistä vaaleista mutta niitä ei ole kuin yksi tai kaksi ja nekää eivät merkitse tässä vaiheessa paljoa mitään.

Mitä jos te, ketkä näette asian positiivisena, kertoisitte vaikka millä eväin Persut lähtevät nostamaan kannatusta? Vai riittääkö mielestänne tämä sama linja, että dissataan EU:ta ja koitetaan toitottaa että saataisiin rajatarkastukset?

En usko, että asiakysymyksissä on mitään ongelmaa. Vaalikonevastaukset osoittivat, että linja on oikea. Se, että äänestäjät eivät noudata vaalikoneiden suosituksia, ei ole mitenkään yllättävää. Päätöksiä tehdään tunteella ja perustellaan järjellä.

Lähtisin parantamaan asiaintilaa ihmisten kautta. Puhuviksi päiksi pitäisi saada rekrytoitua henkilöitä, joilla on valmiiksi medianäkyvyyttä. Profiilia pitää myös yrittää alueellistaa, esim. Helsingin ja Uudenmaan kärkinimeksi voisi yrittää rekrytoida Hjallis Harkimoa ja Väyrysen kanssa voisi viritellä kuvioita pohjoiseen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Billy Hill on 29.01.2018, 11:47:38
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.
Minäkään en ole nähnyt omassa elämässäni juurikaan muutosta, koska poistun harvoin kotipaikkakunnaltani eikä täällä ole katukuvassa ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai laittomasti maassaoleskelevaa rajarikollista. En silti kuvittele että koko maassa on yhtä onnellinen tilanne ja lisäksi lapseni todennäköisesti aikanaan lähtee opiskelemaan, töihin ja asumaan alueille joissa muutos on jo nyt katastrofaalinen, puhumattakaan mitä tulevat vuodet tuovat tullessaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 11:48:44
Quote from: Titus on 29.01.2018, 11:27:29
en taas koko ketjua lukenut läpi, mutta nämä vaalit petasivat Halla-aholle 2024 presidentin paikkaa.

ketä asettuu ehdolle ?

-kokoomus, joku silloin muodissa oleva orpo/stub/vapaavuori-tason vastenmielinen perusrunkkari
-sdp ? oikeati ? pakka vanhojen pierujen haihtuessa olematon
-keskusta ? nyt kenttä näytti kuinka hyvin luottoa löytyy, Paavolle 50% enemmän ääniä kuin puolueen omalle ehdokkaalle
-vihreät ? sinnetännemäki ? haavisto, taas ? homotus ja haihattelu nyt vaan ei riitä kakkosta pidemmälle
-muut ? noup

Erinomaisen hyvä tulos kun verrataan sitä muiden äänisaaliisiin.


Hallis = Laura ilman nätin blondin vetovoimaa --> Ketään ei kíinnosta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:54:07
Quote from: Billy Hill on 29.01.2018, 11:47:38
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.
Minäkään en ole nähnyt omassa elämässäni juurikaan muutosta, koska poistun harvoin kotipaikkakunnaltani eikä täällä ole katukuvassa ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai laittomasti maassaoleskelevaa rajarikollista. En silti kuvittele että koko maassa on yhtä onnellinen tilanne ja lisäksi lapseni todennäköisesti aikanaan lähtee opiskelemaan, töihin ja asumaan alueille joissa muutos on jo nyt katastrofaalinen, puhumattakaan mitä tulevat vuodet tuovat tullessaan.

Miten selität sen, että maahanmuutto- ja EU-vastaisten (esim nyt Huhtasaaren ja Väyrysen) kannatus on pienintä alueilla, joilla on eniten maahanmuuttajia?
Ja suurinta alueilla, joilla on vähiten maahanmuuttajia?

Eikös asian pitäisi olla toisinpäin, eli alueilla joilla "muutos on jo nyt katastrofaalinen", ihmisten luulisi vastustavan sitä eniten?
Omituinen paradoksi?


Sama asia myös muissa maissa, esim Brexit-äänestyksessä jossa sanottiin että Brexitin syynä olivat maahanmuuttajien aiheuttamat haitat, Lontoo äänesti EU:ssa pysymisen puolesta vaikka siellä on ylivoimaisesti eniten maahanmuuttajia, ja jopa pormestari on muslimi, maahanmuuttajien jälkeläinen. Kyllä Lontoossakin nyt sentään enemmistö on kantis-brittejä, eikö ne näe sitä ongelmaa? Miksi ei? Ja miksi sen sijaan ongelma tunnistetaan valtavaksi jossain landella, jossa ei edes asu ketään mamua?

Myöskin muistan Itävallan presidentinvaaleista joku vuosi takaperin kartan, jossa koko maaseutu äänesti maahanmuuttovastaista, vaikka maaseudulla on vähiten maahanmuuttajia (ja heistä johtuvia haittoja?), sen sijaan isot kaupungit Wien ym, joissa niitä maahanmuuttajia on paljon, äänestivät toisin.

En tiedä Ruotsin äänestystilannetta, mutta mielenkiintoista olisi katsoa myös Ruotsidemokraattien kannatus, mistä maakunnista ja kaupungeista se tulee.

Itseäni häiristee tässä keskustelussa se, että esimerkiksi landepaukut neuvovat helsinkiläisiä, kuinka Helsingin pitäisi asiansa järjestää - koska siellä on niin valtava maahanmuutto-ongelma. Kun katsoo Helsingin kaupunginvaltuustovaaleja, jostain syystä helsinkiläisten itsensä enemmistön mielestä maahanmuutto on OK?

(Edit: en asu pääkaupunkiseudulla nykyään, mutta aikaisemmin kyllä asuin vuosia Vantaalla.)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 29.01.2018, 12:02:39
Laskuri seuraaviin vaaleihin: https://ig.fi/sale
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Titus on 29.01.2018, 12:03:50
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:54:07
Miten selität sen, että maahanmuutto- ja EU-vastaisten (esim nyt Huhtasaaren ja Väyrysen) kannatus on pienintä alueilla, joilla on eniten maahanmuuttajia?
Ja suurinta alueilla, joilla on vähiten maahanmuuttajia?

maahanmuuttajat eivät äänestä paavoa tai lauraa ?

edellämainittujen äänestäjät muuttavat (kaukaa viisaasti) pois matuttuvilta alueilta ?

:o
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kerkko on 29.01.2018, 12:08:40
Hei kiiski, kerron salaisuuden myös maahanmuuttajat saavat äänestää heti kun saavat kansalaisuuden. Eivät ne varmaan äännestä perussuomalaisia. Ja voin kertoa että ne ovat aika lailla aktiivisia laittamaan vihreille ääni. Kuuluu varmaan kotoutukseen opettaa että äänestä vihreitä niin taikaseinä toimii. Myös matujen kanssa pariutuvat/kaveeravat haluvat lemmikinsä tulojen säilyvän.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 12:10:28
Quote from: Titus on 29.01.2018, 12:03:50
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:54:07
Miten selität sen, että maahanmuutto- ja EU-vastaisten (esim nyt Huhtasaaren ja Väyrysen) kannatus on pienintä alueilla, joilla on eniten maahanmuuttajia?
Ja suurinta alueilla, joilla on vähiten maahanmuuttajia?

maahanmuuttajat eivät äänestä paavoa tai lauraa ?

edellämainittujen äänestäjät muuttavat (kaukaa viisaasti) pois matuttuvilta alueilta ?

:o

No otetaan sitten näin päin:

Väyrysen ja Huhtasaaren kannatus on suurinta muuttotappioalueilla. Eli ihmiset haluavat muuttaa sieltä pois (vaikka siellä ei ole juurikaan mamuja, ja paikalliset poliitikot haluavat että ei tulekaan)?

Vihreiden ja liberaalikokoomuksen kannatus on suurinta muuttovoittoalueilla. Eli ihmiset, myös kantissuomalaiset, haluavat muuttaa sinne (vaikka siellä on eniten mamuja ja "valtavasti ongelmia", ja paikalliset poliitikot siellä hyväksyvät lisää)?

Edit: muuttoliikkeet tietysti "keskimäärin", onhan muuttoliikettä myös kaupungeista maalle päin, mutta se on paljon vähäisempää.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 29.01.2018, 12:10:57
Quote from: Billy Hill on 29.01.2018, 11:47:38
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.
Minäkään en ole nähnyt omassa elämässäni juurikaan muutosta, koska poistun harvoin kotipaikkakunnaltani eikä täällä ole katukuvassa ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai laittomasti maassaoleskelevaa rajarikollista. En silti kuvittele että koko maassa on yhtä onnellinen tilanne ja lisäksi lapseni todennäköisesti aikanaan lähtee opiskelemaan, töihin ja asumaan alueille joissa muutos on jo nyt katastrofaalinen, puhumattakaan mitä tulevat vuodet tuovat tullessaan.
Eipä tuosta kauaa ole kun helsingissäkään ei niitä ollut.
Yliopistopaikkakunnat taitaa olla kaikki mennyttä joten opiskelu ulkomailla lienee paras vaihtoehto. Eihän ne neekerit niissä yliopistoissa käy, mutta jostain syystä ovat niille paikkakunnille sijoitelleet jo ennen 2015 alkanutta ja yhä jatkuvaa vyöryä.
Aiemmin riitti että asunto piltille paremmalta alueelta, vaan ei taida auttaa enää sekään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Ägräs on 29.01.2018, 12:11:56
Quote from: P on 29.01.2018, 11:33:37
Quote from: törö on 29.01.2018, 11:15:10
Vassarit miettivät nyt Huhtasaaren ns. menestystä, joka oli vain sitä, ettei oma puolue hylännyt, eli vähimmäistavoite. Niiden omaa epäonnistumista ei sovi myöntää ainakaan ääneen.

SDP:ssä olisi liian kipeää analysoida, miksi Haataisen feminismi - ihmisoikeus -humppa ei uponnut edes omiin äänestäjiin..  ;D

Sama tietysti myös vasemmistoliitossa, mutta siellä on totuttu marginaalissaoloon pidempään. Sossuilla kirvelee oma mennyt suuruuden aika lähempänä.

Sossut taitavat olla tuleva miniperinnejärjestö, jos ei vät kykene tekemään mitään?

Kannattajat kuolevat pois ja ennen kuolemaansakin äänestävät kokoomuksen presidenttiehdokasta.   ;D  Niinistölle ja takapiruille on nostettava hattua, että järjestivät keräämällä kannatuslappuja Niinistön "riippumattomaksi ehdokkaaksi", helpomman kokoomuksen nimeämisen sijaan. Nyt moni sossu sai henkistä turvaa siitä äänestäessään Niinistöä.  ;D

Tuossa sossujen ja vassareiden Niinistö-kiimassa huvittavaa on tietysti se, että Lipposta niiden kenttä vihaa, mutta Niinistö oli aivan samanlainen uusliberaali hyvinvointivaltion tuhoaja ja PK-sektorin paskoja kuin Lipponen. Molemmat globalistihulluja mutta sossut ovat sellaisia tietysti lähtökohtaisesti. Mikä näin ilmiönä toki eniten kertoo vain konsensuslampaiden kaikenlaisesta integriteetin puutteesta, mikä tulee oikeisto-vasemmisto-jakoon ja siitä, miten paljon julkista poliittista keskustelua on standardeiltaan madallettu jopa 20 vuoden aikana.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 12:16:29
Quote from: Alligaattori on 29.01.2018, 12:10:57
Quote from: Billy Hill on 29.01.2018, 11:47:38
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.
Minäkään en ole nähnyt omassa elämässäni juurikaan muutosta, koska poistun harvoin kotipaikkakunnaltani eikä täällä ole katukuvassa ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai laittomasti maassaoleskelevaa rajarikollista. En silti kuvittele että koko maassa on yhtä onnellinen tilanne ja lisäksi lapseni todennäköisesti aikanaan lähtee opiskelemaan, töihin ja asumaan alueille joissa muutos on jo nyt katastrofaalinen, puhumattakaan mitä tulevat vuodet tuovat tullessaan.
Eipä tuosta kauaa ole kun helsingissäkään ei niitä ollut.
Yliopistopaikkakunnat taitaa olla kaikki mennyttä joten opiskelu ulkomailla lienee paras vaihtoehto. Eihän ne neekerit niissä yliopistoissa käy, mutta jostain syystä ovat niille paikkakunnille sijoitelleet jo ennen 2015 alkanutta ja yhä jatkuvaa vyöryä.
Aiemmin riitti että asunto piltille paremmalta alueelta, vaan ei taida auttaa enää sekään.

Mistä löydät ulkomaisen yliopistokaupungin, jossa on vähemmän mamuja kuin vaikkapa Turussa, Tampereella, tai Oulussa?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 29.01.2018, 12:18:56
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:27:21
Huhtasaaren olisi pitänyt saada n. 12% äänistä! 6,9 ei ole hyvä tulos. Se on kehno tulos! Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää, iskeekö teille jokin itsesuojelumekanismi vai mikä? Ja tuo 12% ei ollut edes ajatuksen tasolla mahdoton. 15 olisi voinut olla liioittelua ja 18-20 täysin hulluutta.

Kyllä täällä aika moni piti ihan mahdollisena sitä 12 tms., mutta nyt sitten kun tuli puolet siitä niin todetaan että joo onhan se ihan hyvä...heheheehe!

Lauran tulos jäi alle 12 % ja keskustan, demarien ja vassareiden tulos suorastaan romahti, joten nämä puolueet voisivat lopettaa itsensä. Ja vihreidenkin tulos jäi alle kannatuksen joten senkin voi lopettaa. Väykän piti olla kakkoskierroksella joten sekin on surkea tulos ja Kansalaispuolueenkin voi lopettaa.

Johtopäätös: Yksi puolue riittää. Jatkossa ei tarvita edes vaaleja.  :P
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 29.01.2018, 12:22:13
7% kannatuksella ei muuteta yhtään mitään, oli tulokseen tyytyväinen tai ei.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 12:25:41
Quote from: Kni on 29.01.2018, 12:18:56

Lauran tulos jäi alle 12 % ja keskustan, demarien ja vassareiden tulos suorastaan romahti, joten nämä puolueet voisivat lopettaa itsensä. Ja vihreidenkin tulos jäi alle kannatuksen joten senkin voi lopettaa. Väykän piti olla kakkoskierroksella joten sekin on surkea tulos ja Kansalaispuolueenkin voi lopettaa.

Johtopäätös: Yksi puolue riittää. Jatkossa ei tarvita edes vaaleja.  :P

Hei come on, demareilla ei ollut lähtökohtaisesti yhtään varteenotettavaa ehdokasta. Demareiden kannatus eduskunnassa on aivan eri kuin näissä vaaleissa, mutta persuilla se on osapuilleen sama. Vasemmistolla menee huonosti ja heidän tulisikin käydä kunnon pohdintaa mitä tekeevät väärin ja millä parantaa. Mutta vihreiden kannatus oli yli 12. Ei 10, eikä 7, vaan yli 12.

Väykän tulos oli suht. huono, se on totta. Mutta heillä on sentään suhde kepuun joka kertoo paljon kepulta voi tulla jonkun verran ääniä kansalaispuolueelle jos Väykkä tiiminsä kanssa pelaa kuvion hyvin.

Mutta mikä on Persujen tulevaisuus ja millä teemoilla, millä tyylllä...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: P on 29.01.2018, 12:26:09
Quote from: diipadaapa on 29.01.2018, 12:22:13
7% kannatuksella ei muuteta yhtään mitään, oli tulokseen tyytyväinen tai ei.

Kyse oli presidentinvaaleista, jos et huomannut? Logiikallasi Kepun kannatus on 4% ja SDP:n 3%... ;D

Muutetaanko noilla "prosenteilla mitään"?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 29.01.2018, 12:27:28
Myöskään kokoomuksen kannatus ei ole 62,7%.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 12:30:12
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:54:07
Quote from: Billy Hill on 29.01.2018, 11:47:38
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 11:29:31
Tarkoitan sitä, mitä omassa elämässäni näen. Eli en mitään muutosta.
Sama juttu monella muullakin.
Minäkään en ole nähnyt omassa elämässäni juurikaan muutosta, koska poistun harvoin kotipaikkakunnaltani eikä täällä ole katukuvassa ainuttakaan turvapaikanhakijaa tai laittomasti maassaoleskelevaa rajarikollista. En silti kuvittele että koko maassa on yhtä onnellinen tilanne ja lisäksi lapseni todennäköisesti aikanaan lähtee opiskelemaan, töihin ja asumaan alueille joissa muutos on jo nyt katastrofaalinen, puhumattakaan mitä tulevat vuodet tuovat tullessaan.

Miten selität sen, että maahanmuutto- ja EU-vastaisten (esim nyt Huhtasaaren ja Väyrysen) kannatus on pienintä alueilla, joilla on eniten maahanmuuttajia?
Ja suurinta alueilla, joilla on vähiten maahanmuuttajia?

Eikös asian pitäisi olla toisinpäin, eli alueilla joilla "muutos on jo nyt katastrofaalinen", ihmisten luulisi vastustavan sitä eniten?
Omituinen paradoksi?


Sama asia myös muissa maissa, esim Brexit-äänestyksessä jossa sanottiin että Brexitin syynä olivat maahanmuuttajien aiheuttamat haitat, Lontoo äänesti EU:ssa pysymisen puolesta vaikka siellä on ylivoimaisesti eniten maahanmuuttajia, ja jopa pormestari on muslimi, maahanmuuttajien jälkeläinen. Kyllä Lontoossakin nyt sentään enemmistö on kantis-brittejä, eikö ne näe sitä ongelmaa? Miksi ei? Ja miksi sen sijaan ongelma tunnistetaan valtavaksi jossain landella, jossa ei edes asu ketään mamua?

Myöskin muistan Itävallan presidentinvaaleista joku vuosi takaperin kartan, jossa koko maaseutu äänesti maahanmuuttovastaista, vaikka maaseudulla on vähiten maahanmuuttajia (ja heistä johtuvia haittoja?), sen sijaan isot kaupungit Wien ym, joissa niitä maahanmuuttajia on paljon, äänestivät toisin.

En tiedä Ruotsin äänestystilannetta, mutta mielenkiintoista olisi katsoa myös Ruotsidemokraattien kannatus, mistä maakunnista ja kaupungeista se tulee.

Itseäni häiristee tässä keskustelussa se, että esimerkiksi landepaukut neuvovat helsinkiläisiä, kuinka Helsingin pitäisi asiansa järjestää - koska siellä on niin valtava maahanmuutto-ongelma. Kun katsoo Helsingin kaupunginvaltuustovaaleja, jostain syystä helsinkiläisten itsensä enemmistön mielestä maahanmuutto on OK?

(Edit: en asu pääkaupunkiseudulla nykyään, mutta aikaisemmin kyllä asuin vuosia Vantaalla.)

Sulla menee nyt aika monta asiaa sekaisin ja kirjoitat aivan höpöhöpöjä.

Helsingissä Lauraa äänestettiin eniten juuri niillä alueilla joilla on paljon maahanmuuttajia.

Lontoossa valkoiset englantilaiset perusbritit ovat olleet vähemmistössä vuosikausia eli heitä taitaa olla noin 40% koko lontoosta ja jos menee moniin Lontoon osiin niin siellä ei ole perus-brittejä juuri ollenkaan.

Juuri nämä osat vastusti innokkaimmin brexitiä koska EU on tehnyt selväksi mm. sillä että EU:n mielestä esim. ääri-islamistisia vihasaarnaajia ei saa karkottaa että EU ajaa juuri nimenomaan muslimien ja nimenomaan ääri-muslimien etuja brittiläisten katsantokannalta.

On itsestäänselvää että JOKAINEN ääri-islamistinen vihasaarnaaja pitää karkottaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 12:33:11
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 12:16:29
--snip--
Mistä löydät ulkomaisen yliopistokaupungin, jossa on vähemmän mamuja kuin vaikkapa Turussa, Tampereella, tai Oulussa?

Itä-Eurooppa on sellaisia yliopistokaupunkeja täynnä.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 29.01.2018, 12:34:36
Halla-aho arvioi ennen vaaleja, että persuista kolmasosa äänestää Niinistöä ja 10 % Väyrystä. Kun nämä lisää Huhtasaaren kannatukseen, saadaan persujen kannatukseksi 10,6 %, jos lasketaan Ylen joulukuun kannatusmittauksesta (8,6%).

Kannatus on siis kahden prosenttiyksikön nousussa.  :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: valkovuokko on 29.01.2018, 12:35:03
Vastarannan kiiski, Kalliossa asuu paljon väkeä, joka elää asumistukien ja kela-tukien varassa. He luulevat että valtiolla ja kelalla on rahaa loputtomiin, mitä ikinä suomalaiset ja maahanmuuttajat vaativat. He eivät tajua että verovaroja on vain rajallisesti ja valtavan isoja kipeitä tarpeita joka puolella Suomea. Heitä ei kiinnosta kuka maksaa sen 120 miljardin velan joka meillä suomalaisilla on jo niskassamme.

Kallion punavihreä kupla on vastuttomien, jalat maasta irti, elävien ihmisten kupla. Se ei kykene tuottamaan sitä, mistä Suomen hyvinvointi on rakennettu. Siihen on tarvittu kovaa työtä, uhrauksia. Siihen on vaadittu rajojen puolustamista, isänmaanrakkautta, kansallismielisyyttä.

Jos Kallion punavihreä kupla pääsee vallankahvaan, hyvin pian voimme sanoa hyvästit hyvinvointi-Suomelle.

Punavihreän kuplan valtaanpääsy vähentää halua yrittää, ottaa riskejä, maksaa veroja tähän maahan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 29.01.2018, 12:37:00
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 12:16:29

Mistä löydät ulkomaisen yliopistokaupungin, jossa on vähemmän mamuja kuin vaikkapa Turussa, Tampereella, tai Oulussa?
Etsimällä löytää. Karttapallo käyttöön. Rahatilanteen mukaan valikoimaan, jos rahaa on katsoo koko palloa ja jollei, rajoittaa rahan mukaan.
Virossa on paljon suomalaisia mamuja koulua käymässä. Matutilanne kannattaa katsoa vasta sitten kun ajankohtaista.
On myös ulkomaisia kaupunkeja joissa matut omilla alueillaan, eivät niin häiritse niissä kuten suomalaisissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 29.01.2018, 12:39:37
QuotePerussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari jäi kolmannelle sijalle, mutta teki kampanjallaan valtavan työn puolueensa eheyttämisessä, kirjoittaa toimittaja Antti Halonen.

Huhtasaaren kannatus oli suurempi kuin vasemmiston naisehdokkaiden Tuula Haataisen ja vasemmistoliiton Merja Kyllösen kannatus yhteensä. Huhtasaari jätti taakseen myös sellaiset kokeneet valtiomiehet kuin entisen pääministerin Matti Vanhasen ja entisen ulkoministerin Paavo Väyrysen.


Huhtasaari osoitti presidentinvaalien pronssimitalillaan, että perussuomalaiset ei ole kuihtumassa mihinkään. Hänen äänisaaliinsa on lähellä perussuomalaisten gallupkannatusta. Äänestäjät kokivat ehdokkaan omakseen, eivätkä lähteneet äänestämään esimerkiksi Niinistöä.

Huhtasaari onnistui energisellä kampanjallaan innostamaan perussuomalaisten kenttäväkeä ja kokoamaan puolueorganisaation repaleiset rivit. Perussuomalaiset saivat kampanjasta arvokasta vaalikokemusta. Sekä Halla-aho että perussuomalaisten kansanedustajat hehkuttivat Huhtasaaren kampanjan eheyttävää ja yhteen hitsaavaa vaikutusta.


Siniset eivät asettaneet presidentinvaaleihin omaa ehdokasta lainkaan. Se olisi ehkä voinut olla viisasta, sillä Huhtasaari onnistui näyttäytymään äänestäjilleen vaihtoehtona "vanhoille puolueille" ja konsensuspolitiikalle. Sinisten alkuperäinen nimi oli muuten uusi vaihtoehto. Huhtasaaren kampanjan jälkeen sinisten voi olla taas vaikeampi esittäytyä sellaisena.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801282200703202_pi.shtml
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 12:43:59
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.01.2018, 06:55:56
Jos tästä haluaa jotain hyvää löytää niin
+ Huhtasaari nousi kokonaistuloksissa kolmanneksi
+ Huhtasaaren kannatus oli kovempi kuin titityy-kalkkunan ja Kylläisen yhteensä
+ Haaviston kannatus oli paljon ennakoitua pienempi
+ Haloskan ilme SDP:n vaalivalvojaisissa (;D)

Suurin osa kansasta näyttää olevan täysin median ohjailtavissa. Ehkä meidän pitäisi seuraavaksi kaapata Suomen valtamedia samaan tapaan kuin PS aikoinaan kaapattiin. :) Kuka perustaa tätä varten salaisen junttausketjun?

Jos nuoret maahanmuuttokriittiset lukevat tätä niin hakeutukaa toimittajakoulutukseen ja esittäkää hiukan maailmanhalaajaa ja sitten pikkuhiljaa alatte kertoa kaikki faktat kirjoittamissanne uutisissa kun on vakituinen työpaikka.

Krypto-maahanmuuttokriittisyys voi olla yksi maahanmuuttokriittisyyden levitys-keino ja tapa saada totuus esiin asioista.

Brotherhood and Sisterhood of Immigration Policy Critics= BSIPC on näinollen perustettu.
Emme lähetä jäsenkirjoja emmekä pidä tapaamisia, emmekä pidä jäsenluetteloa.

Säännöt:
Tell the truth, tell all the facts.


Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 12:48:10
Quote from: writer on 29.01.2018, 12:30:12

Sulla menee nyt aika monta asiaa sekaisin ja kirjoitat aivan höpöhöpöjä.

Helsingissä Lauraa äänestettiin eniten juuri niillä alueilla joilla on paljon maahanmuuttajia.

Lontoossa valkoiset englantilaiset perusbritit ovat olleet vähemmistössä vuosikausia eli heitä taitaa olla noin 40% koko lontoosta ja jos menee moniin Lontoon osiin niin siellä ei ole perus-brittejä juuri ollenkaan.

Juuri nämä osat vastusti innokkaimmin brexitiä koska EU on tehnyt selväksi mm. sillä että EU:n mielestä esim. ääri-islamistisia vihasaarnaajia ei saa karkottaa että EU ajaa juuri nimenomaan muslimien ja nimenomaan ääri-muslimien etuja brittiläisten katsantokannalta.

On itsestäänselvää että JOKAINEN ääri-islamistinen vihasaarnaaja pitää karkottaa.

Olen samaa mieltä että ääri-islamistiset vihasaarnaajat pitää karkottaa, tai ainakin saada hiljaiseksi. Niinkuin pitäisi saada kaikki muutkin vihasaarnaajat.

En verrannut Helsingin alueita keskenään, vaan Helsinkiä kokonaisuutena, Suomen maaseutuun.

Enkä verrannut Lontoon alueita keskenään, vaan Lontoota muuhun Britanniaan.

Persujen kannatus varmaankin korreloi koulutus- ja tulotason kanssa, sekä Helsingin sisällä että koko Suomessa. Ei korkeampi kannatus Helsingin mamualueilla välttämättä johdu pelkästään siitä että siellä on mamuja.

Edit: tsekkasin muutaman alueen Helsingistä, Itäkeskus ja Vuosaaren alueet.
Huhtasaaren kannatus luokkaa 7-9%, Haaviston luokkaa 15-20%. En nyt niin kovin vahvaa mamuprotestia tuossa näe? Muualla Suomessa (maaseudulla) oli alueita joissa Huhtasaari voitti Haaviston, ja ne olivat nimen omaan sellaisia joissa vähän mamuja.

Vantaalla oli alue(ita?) joissa Huhtasaari yli 11% ja enemmän kuin Haavisto.

Muutama viesti sitten joku esitti teorian että vihreiden kannatus Helsingissä johtuisi siitä että mamut ovat saaneet äänioikeuden. Se siis ainakaan ei pidä paikkaansa, jos kerran mamualueilla vihreiden kannatus on matalampi, ja persujen korkeampi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope2 on 29.01.2018, 12:49:49
Tuossa Hesarin jälkipuinti ohjelmassa, missä Junkkari, Haapala ja Taru Tujunen pohtivat asioita, vähäteltiin Lauran saavutusta ikäänkuin PS:n tavoite olisi ollut jytkylukemissa ja tulos oli pettymys PS:lle. No näkökanta tämäkin. Itse olen tyytyväinen, optimistinen ennusteeni oli 11%:a, enkä ole allapäin.

Upeeta PS:n kannatajakunta !
Tästä on hyvä jatkaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Maija Poppanen on 29.01.2018, 12:52:24
Juttelin äitin kaa vaalitulosesta. Jotenkin ihanan lohduttavasti hän sanoi, et katsotaanpa Lauran ääniä kuuden vuoden päästä - tähti on vasta nousussa.

Mä uskon melkein aina äitiä, vaikka Niinistölle oman äänensä antoikin  :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vaniljaihminen on 29.01.2018, 12:55:58
Quote from: Maija Poppanen on 29.01.2018, 12:52:24
Juttelin äitin kaa vaalitulosesta. Jotenkin ihanan lohduttavasti hän sanoi, et katsotaanpa Lauran ääniä kuuden vuoden päästä - tähti on vasta nousussa.

Mä uskon melkein aina äitiä, vaikka Niinistölle oman äänensä antoikin  :)

Juuri niin, yksi ääni nyt voi olla kaksi ääntä kuuden vuoden päästä.

Luulisin että Niinistö sai paljon nimenomaan juuri naisten ääniä. Eivät ne nyt helposti rupia mitään likkaa äänestämään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 29.01.2018, 13:01:39
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 12:10:28

Väyrysen ja Huhtasaaren kannatus on suurinta muuttotappioalueilla. Eli ihmiset haluavat muuttaa sieltä pois (vaikka siellä ei ole juurikaan mamuja, ja paikalliset poliitikot haluavat että ei tulekaan)?

Vihreiden ja liberaalikokoomuksen kannatus on suurinta muuttovoittoalueilla. Eli ihmiset, myös kantissuomalaiset, haluavat muuttaa sinne (vaikka siellä on eniten mamuja ja "valtavasti ongelmia", ja paikalliset poliitikot siellä hyväksyvät lisää)?

Edit: muuttoliikkeet tietysti "keskimäärin", onhan muuttoliikettä myös kaupungeista maalle päin, mutta se on paljon vähäisempää.
Mikäli katsot puolueiden kannatusta Helsingissä, se on jakautunut hyvin epätasaisesti, Perussuomalaisten kannatus on suurinta Itä-Helsingissä, kun taas ns. hyvillä alueilla (mm. Munkkiniemi, Lauttasaari, Eira) on >50% kokoomuskannatus ja Kalliossa, Kumpulassa ym. alueilla >50% Vihreiden kannatus.

Kun ottaa huomioon, että maahanmuuttajat eivät äänestä perussuomalaisia (yhtä paljoa), niin PS:n kannatus on massiivista Itä-Helsingissä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: K.L.O on 29.01.2018, 13:04:12
Kuten tunnettua, pääkaupunkiseudulla äänestetään kaksin käsin vihreitä ja Haavistoa. Laura ei kovin suosittu ollut.
Koko Helsingin kannatusprosentti Haavistolle 25,6 ja Huhtasaarelle 4,9.

Kävin läpi Helsingin ja Vantaan tulokset äänestyalueittain. Tunnen melko hyvin pääkaupunkiseudun alueet ja niiden rikkaudet.

Tuloksista kävi aukottomasti ilmi se, että mitä enemmän äänestäjät ovat saaneet kokea rikkautta naapureinaan, sitä vähemmän äänestetään Haavistoa ja annetaan ääni maahanmuuttokriittiselle Lauralle. 

Hyvä esimerkki keppostelurikkaasta Helsingin Kontulasta, metroaseman läheisyydessä:

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila091.html

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/ehdkutulos_091047E.html

QuoteEhdokas   Ennakkoäänet   Vaalipäivän äänet   Äänet yhteensä
Lkm   %   Lkm   %   Lkm   %
2   Kyllönen, Merja   40   5,4   30   3,5   70   4,4
3   Haavisto, Pekka   106   14,2   129   15,1   235   14,7
4   Vanhanen, Matti   10   1,3   13   1,5   23   1,4
5   Huhtasaari, Laura   72   9,7   70   8,2   142   8,9
6   Haatainen, Tuula   42   5,6   51   6,0   93   5,8
7   Väyrynen, Paavo   41   5,5   66   7,7   107   6,7
8   Niinistö, Sauli   424   56,9   490   57,2   914   57,1
9   Torvalds, Nils   10   1,3   7   0,8   17   1,1
Yhteensä   745   100,0   856   100,0   1601   100,0
Mitättömät äänet   3   0,4   5   0,6   8   0,5
Yhteensä   748   100,0   861   100,0   1609   100,0

Vantaan monikulttuurinen Länsimäki metroaseman vieressä sopii asiaan myös esimerkiksi:

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila092.html

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/ehdkutulos_092509.html

QuoteEhdokas   Ennakkoäänet   Vaalipäivän äänet   Äänet yhteensä
Lkm   %   Lkm   %   Lkm   %
2   Kyllönen, Merja   41   6,2   26   3,8   67   5,0
3   Haavisto, Pekka   59   8,9   88   12,9   147   10,9
4   Vanhanen, Matti   7   1,1   15   2,2   22   1,6
5   Huhtasaari, Laura   57   8,6   84   12,3   141   10,5
6   Haatainen, Tuula   51   7,7   43   6,3   94   7,0
7   Väyrynen, Paavo   36   5,4   42   6,2   78   5,8
8   Niinistö, Sauli   409   61,4   382   56,1   791   58,7
9   Torvalds, Nils   6   0,9   1   0,1   7   0,5
Yhteensä   666   100,0   681   100,0   1347   100,0
Mitättömät äänet   3   0,5   2   0,3   5   0,4
Yhteensä   669   100,0   683   100,0   1352   100,0

Mikäli olisin perussuomalaisten työmies, katsoisin pääkaupunkiseudun äänestyalueiden tulokset suurennuslasilla, valmistautuessani eduskuntavaaleihin. Eduskuntavaaleihin valmistautuminenhan ilmeisesti aloitettiin jo tänään! ;)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Muuttohaukka on 29.01.2018, 13:06:00
kokonaistulos pronssisijoineen ei ole mikään voitto. Kahden naisehdokkaan voittamisen hehkutus on huono yritelmä nähdä keisarilla vaatteet. Kyllönen ja Haatainen ovat vain pakkoehdokkaita, ei yhtään enempää.
Tuo kaksisataatuhatta viitosta ei voi olla mitenkään, millään matematiikalla, eikä kenellekään mikään voitto. Niinistön kahta miljoonaa lähentelevä äänimäärä on murskavoitto. Muut ovat aivan sätkynukkeja.

Tulos ei vakuuta yhtään ek-vaaleja ennakoiden. Huhtasaari sai noista (2 991 529-1 874 334=1 117 195) rääpyäänistä niin pienen palan, että minulle tulos on tappio. Tappio se tulos on ihan kaikille muille paitsi Niinistölle. Yli miljoona ääntä oli jaossa.

Huhtasaari on varmistanut oman poliittisen jatkuvuutensa ja ei mitään muuta. Onnitteluni vain ja ainoastaan hänelle itselleen. Katsoin ihan jokaisen vaaliohjelman ja Huhtasaari on opettaja ja hyvä esiintyjä mutta poliittisesti kokematon ja sisällöllisesti köyhää antia vielä.  Kokemus kertyy ajan myötä mutta lisää täytyy saada ja paljon.

Sauli Niinistö 1 874 334 ääntä

Pekka Haavisto 370 823 ääntä

Laura Huhtasaari 207 175 ääntä

Paavo Väyrynen 185 144 ääntä

Matti Vanhanen 122 321 ääntä

Tuula Haatainen 97 255 ääntä

Merja Kyllönen 89 816 ääntä

Nils Torvalds 44 661 ääntä
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 29.01.2018, 13:06:39
Quote from: kivimies on 29.01.2018, 13:01:39
Kun ottaa huomioon, että maahanmuuttajat eivät äänestä perussuomalaisia (yhtä paljoa), niin PS:n kannatus on massiivista Itä-Helsingissä.
Näkyykö siellä matuja äänestämässä? Tuskin niillä kovin korkea äänestysprosentti on?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 13:20:44
Quote from: K.L.O on 29.01.2018, 13:04:12
Tuloksista kävi aukottomasti ilmi se, että mitä enemmän äänestäjät ovat saaneet kokea rikkautta naapureinaan, sitä vähemmän äänestetään Haavistoa ja annetaan ääni maahanmuuttokriittiselle Lauralle. 

Hyvä esimerkki keppostelurikkaasta Helsingin Kontulasta, metroaseman läheisyydessä:

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila091.html

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/ehdkutulos_091047E.html

QuoteEhdokas   Ennakkoäänet   Vaalipäivän äänet   Äänet yhteensä
Lkm   %   Lkm   %   Lkm   %
2   Kyllönen, Merja   40   5,4   30   3,5   70   4,4
3   Haavisto, Pekka   106   14,2   129   15,1   235   14,7
4   Vanhanen, Matti   10   1,3   13   1,5   23   1,4
5   Huhtasaari, Laura   72   9,7   70   8,2   142   8,9
6   Haatainen, Tuula   42   5,6   51   6,0   93   5,8
7   Väyrynen, Paavo   41   5,5   66   7,7   107   6,7
8   Niinistö, Sauli   424   56,9   490   57,2   914   57,1
9   Torvalds, Nils   10   1,3   7   0,8   17   1,1
Yhteensä   745   100,0   856   100,0   1601   100,0
Mitättömät äänet   3   0,4   5   0,6   8   0,5
Yhteensä   748   100,0   861   100,0   1609   100,0

Vantaan monikulttuurinen Länsimäki metroaseman vieressä sopii asiaan myös esimerkiksi:

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/lasktila092.html

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/ehdkutulos_092509.html

QuoteEhdokas   Ennakkoäänet   Vaalipäivän äänet   Äänet yhteensä
Lkm   %   Lkm   %   Lkm   %
2   Kyllönen, Merja   41   6,2   26   3,8   67   5,0
3   Haavisto, Pekka   59   8,9   88   12,9   147   10,9
4   Vanhanen, Matti   7   1,1   15   2,2   22   1,6
5   Huhtasaari, Laura   57   8,6   84   12,3   141   10,5
6   Haatainen, Tuula   51   7,7   43   6,3   94   7,0
7   Väyrynen, Paavo   36   5,4   42   6,2   78   5,8
8   Niinistö, Sauli   409   61,4   382   56,1   791   58,7
9   Torvalds, Nils   6   0,9   1   0,1   7   0,5
Yhteensä   666   100,0   681   100,0   1347   100,0
Mitättömät äänet   3   0,5   2   0,3   5   0,4
Yhteensä   669   100,0   683   100,0   1352   100,0

Mikäli olisin perussuomalaisten työmies, katsoisin pääkaupunkiseudun äänestyalueiden tulokset suurennuslasilla, valmistautuessani eduskuntavaaleihin. Eduskuntavaaleihin valmistautuminenhan ilmeisesti aloitettiin jo tänään! ;)

Noillakin äänestysalueilla kuitenkin Haavistoa äänestettiin enemmän kuin Huhtasaarta.

On sellaisiakin kuntia joissa Huhtasaarta äänestettiin enemmän kuin Haavistoa, mutta niissä ei kyllä keskimäärin ole niin paljon mamuja kuin Länsimäessä ...

Katsoin pari summamutikassa, esim Juuka Pohjois-Karjalassa

Haavisto, Pekka 4,8%
Huhtasaari, Laura 7,5%
Väyrynen, Paavo 11,1%

Parkano, Pirkanmaa

Haavisto, Pekka 4,3%
Huhtasaari, Laura 9,8%
Väyrynen, Paavo 7,6%

***
Edelleen olen sitä mieltä että jos katsottaisiin Huhtasaaren ja Väyrysen äänestäjien korrelaatio koulutus- ja tulotason kanssa, se korrelaatio löytyisi samanlaisena SEKÄ Helsingin eri alueiden välillä ETTÄ koko Suomen kuntien välillä.

Sen sijaan tuo "mamuprosentin" ja Huhtasaari-Väyrynen-äänestysprosentin korrelaatio löytyy vain Helsingin eri alueiden välillä, mutta ei laisinkaan samanlaisena koko Suomen kuntien välillä.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 29.01.2018, 13:22:16
Ozan Yanar valistaa Putkosta: "Perussuomalaisten ideologia on menneisyyttä, minun kaltaiseni suomalaiset ovat uusi normaali."

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/putkonen-ja-yanar-ajautuivat-sanasotaan-huomenta-suomessa-olenko-mina-sinusta-suomalainen/6748700#gs.kvaXCZA

On siis uusi normaali että turkkilaistaustaiset, somalitaustaiset ja muut maahanmuuttajataustaiset valistavat kantasuomalaisia siitä mitä suomalaisuus on.

QuotePutkonen ja Yanar ajautuivat sanasotaan Huomenta Suomessa – "Olenko minä sinusta suomalainen?"

Huomenta Suomen aamulähetyksessä vihreiden kansanedustaja Ozan Yanar ja perussuomalaisten "työmies" Matti Putkonen sanailivat tiukasti puolueidensa menestyksestä ja arvoista. Molemmissa katsotaan jo kohti eduskuntavaaleja.

Matti Putkonen luonnehtii Laura Huhtasaaren vaalitulosta puolueelle todelliseksi voitoksi. Kuuden prosentin kannatuksen vaaleissa saanut Huhtasaari kommentoi itse MTV Uutisten haastattelussa eilen illalla, että perussuomalaisista on tulossa uusi normaali Suomen poliittiselle kartalle.

– Saimme vaalituloksen myötä kansalaisoikeudet takaisin. Jo 2015 Immonen kirjoitti, että hän tahtoo taistella perussuomalaisten arvojen puolesta demokraattisin ja parlamentaarisin keinoin ja silloin alettiin eri tahoilta vetämään, että meillä ei ole ihmisoikeuksia, ei saa puhua tällaisia asioita, Putkonen kommentoi.

Putkosen kanssa Huomenta Suomen vieraana ollut Ozan Yanar ei kuitenkaan allekirjoita Laura Huhtasaaren näkemystä perussuomalaisten uudesta normaalista.

– Perussuomalaisten ideologia on menneisyyttä, minun kaltaiseni suomalaiset ovat uusi normaali. Globaalissa maailmassa me pärjäämme kaikki yhdessä ja nostamme Suomea eteenpäin, Yanar haastoi Putkosta.

(...)

Lainaus. Se unohtui.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 13:23:56
Quote from: Risto A. on 29.01.2018, 09:41:45
Quote from: Kerkko on 29.01.2018, 09:32:11
Eduskuntavaalit, sinne se energia. Sama se on jos seniili-Sale vallattomana presidenttinä heiluu ne muutamat vuodet.

Sinne se energia.. Siellä sitten PS ottaa jytkyt, hallitusneukkarissa kaikki ilmoittaa kuin mustasukkainen hapan akka ja sen kaverit, että tänne jätkä et muuten tule.

Mitä siinä on muuta kuin haaskattua energiaa?

Mun mielestä: PS - lower your arms and shields, resistance is futile.

Antaa nyt Saulin vetää showta. Ilman pulinoita. Me ollaan jo varoitettu, tehty kaikkemme, kaikki askeleet noustu mitä voi nousta. Nämä on vastanneet hiekoittamalla tiemme, sabotoimalla kaiken, karikatyrisoimalla jokaisen PS:m edustajan: toisinsanoen tehneet selväksi sen, että he haluaa saada "tämän". Mikä on siis se mikä räjähtelee suunnilleen päivittäin Ruotsissa. NE HALUAA SITÄ. ANTAA NIIDEN SAADA SITÄ.

Siinä tulee viattomia uhreja, mutta mitä helvettiä sille enää voi? Nämä HALUAA NIITÄ UHREJA!

Samat fiilikset tosiaan on kuin tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=WZ6p4t3StSc

Aina pitää esittää se vaihtoehto.

Sitten kun tuuli muuttuu niin sen vaihtoehdon esittänyt on suurin puolue.

Jos ei esitä vaihtoehtoa jatkuvasti niin media tekee persuistakin osasyyllisen tuleviin löysän maahanmuuttopolitiikan kauheuksiin.

P.S.

Lopeta tuo tappiomielialan lietsonta.
Sillä et auta ketään ja se on oman itsesikin osalta varmasti masentavaa toivottomuudessa piehtaroimista.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 13:24:51
Quote from: Bordercollide on 29.01.2018, 13:22:16
Ozan Yanar valistaa Putkosta: "Perussuomalaisten ideologia on menneisyyttä, minun kaltaiseni suomalaiset ovat uusi normaali."

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/putkonen-ja-yanar-ajautuivat-sanasotaan-huomenta-suomessa-olenko-mina-sinusta-suomalainen/6748700#gs.kvaXCZA

On siis uusi normaali että turkkilaistaustaiset, somalitaustaiset ja muut maahanmuuttajataustaiset valistavat kantasuomalaisia siitä mitä suomalaisuus on.

Olisiko siinä kaksi fanaatikkoa vastakkain  ;D
No ei kai nyt sentään...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.01.2018, 13:25:22
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005543937.html?share=749575c93a32c12ad90dc9cd7d611ff1 (29.1.2018)

QuoteOnko Laura Huhtasaaren 6,9 prosenttia paljon vain vähän? Perussuomalaiset julistivat sen voitoksi ja tutkija kertoo, miksi he ovat oikeassa

Presidentinvaaleissa persoonallisuus on valuuttaa. "Herää kysymys, että miksi vasemmistopuolueiden on niin vaikeaa houkutella kiinnostavia ehdokkaita", miettii poliittiseen viestintään erikoistunut dosentti Mari K. Niemi.

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari sai kolmanneksi suurimman äänipotin, 6,9 prosenttia äänistä.

Poliittiseen viestintään erikoistunut dosentti ja tutkimusalusta Innolabia Vaasan yliopistossa johtava Mari K. Niemi kuvailee Huhtasaaren tulosta valtavan hyväksi kokemattomalle poliitikolle, joka edustaa alle vuosi sitten kahtia hajonnutta puoluetta.

Perussuomalaisista irtautui kesäkuussa ryhmä, joka tunnetaan nykyään nimeltä siniset.

"6,9 prosenttia on valtavan hyvä tulos Huhtasaarelle. Perussuomalaiset kuuluvat kiistatta näiden vaalien voittajiin", Niemi sanoo.

Huhtasaari on ollut vuodesta 2015 kansanedustaja, hänellä ei juuri ole ulkopoliittista kokemusta eikä taustaa ministerinä.

Silti Huhtasaari sai enemmän ääniä kuin kolme entistä ministeriä.

Neljännelle sijalle jäi valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen, joka on ollut monta kertaa ministerinä. Kauas jäi myös entinen pääministeri ja keskustan ehdokas Matti Vanhanen, Sdp:n Tuula Haatainen, joka on toiminut sosiaali- ja terveysministerinä ja vasemmistoliiton Merja Kyllönen, joka on ollut liikenneministeri.

Niemi arvioi, että kokemattoman ehdokkaan pärjääminen presidentinvaaleissa puolueen vaikean vuoden jälkeen antaa uskoa tuleviin vaaleihin.

"Perussuomalaiset todella tarvitsivat tämän voiton", Niemi sanoo.

(...)

Aikaisempina vuosina äänet ovat jakautuneet ehdokkaiden kesken tasaisemmin. 6,9 prosentin tulos ei ole nykyisen vaalitavan aikana oikeuttanut pronssisijaan presidentinvaaleissa.

Siksi muita ehdokkaita kannattaa Niemen mukaan verrata mieluummin toisiinsa ja olosuhteisiinsa.


Näin toimi myös Laura Huhtasaari, joka vertasi sunnuntaina omaa vaalitulostaan vasemmistoliiton Merja Kyllösen ja Sdp:n Tuula Haataisen tuloksiin.

(...)

EU-kritiikki auttoi Mari K. Niemen mukaan Huhtasaarta ja Väyrystä erottumaan ehdokkaiden joukosta. Huhtasaari ja Väyrynen saivat yhteensä enemmän ääniä kuin toiseksi tullut vihreiden Haavisto.

"Vaikka valtaosa äänesti EU-myönteistä ehdokasta, on EU-kritiikki edelleen osalle äänestäjistä tärkeä aihe."

Niemen mielestä vaalituloksessa on ylipäätään keskeistä huomata "keskusta–oikeistolais–konservatiivinen klangi".

"Ei Sauli Niinistökään mikään valtavan liberaali hahmo ole. Elämme konservatiivisen politiikan aikaa", Niemi sanoo.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: kivimies on 29.01.2018, 13:27:08
Quote from: Bordercollide on 29.01.2018, 13:22:16
Ozan Yanar valistaa Putkosta: "Perussuomalaisten ideologia on menneisyyttä, minun kaltaiseni suomalaiset ovat uusi normaali."

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/putkonen-ja-yanar-ajautuivat-sanasotaan-huomenta-suomessa-olenko-mina-sinusta-suomalainen/6748700#gs.kvaXCZA

On siis uusi normaali että turkkilaistaustaiset, somalitaustaiset ja muut maahanmuuttajataustaiset valistavat kantasuomalaisia siitä mitä suomalaisuus on.
Yanar on luultavasti tehnyt tuon johtopäätöksen katsomalla poliittisia tapahtumia viimeisen kolmen vuoden ajalta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 13:32:43
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 13:20:44
Edelleen olen sitä mieltä että jos katsottaisiin Huhtasaaren ja Väyrysen äänestäjien korrelaatio koulutus- ja tulotason kanssa, se korrelaatio löytyisi samanlaisena SEKÄ Helsingin eri alueiden välillä ETTÄ koko Suomen kuntien välillä.

Eikös tämä uuden vasemmiston näkemys, että ihminen on sitä parempi mitä koulutetumpi ja rikkaampi hän on, ole jo tullut selväksi. Jatketaan muista aiheista.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.01.2018, 13:34:18
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801282200703202_pi.shtml (29.1.2018)

QuoteNäkökulma: Laura Huhtasaari pelasti puolueensa

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari jäi kolmannelle sijalle, mutta teki kampanjallaan valtavan työn puolueensa eheyttämisessä, kirjoittaa toimittaja Antti Halonen.

(...)

Huhtasaaren kannatus oli suurempi kuin vasemmiston naisehdokkaiden Tuula Haataisen ja vasemmistoliiton Merja Kyllösen kannatus yhteensä. Huhtasaari jätti taakseen myös sellaiset kokeneet valtiomiehet kuin entisen pääministerin Matti Vanhasen ja entisen ulkoministerin Paavo Väyrysen.

Alkuasetelma ylivoimaisen ehdokkaan edessä oli perussuomalaisille siinäkin mielessä vaikea, että puolue hajosi kesällä kahtia, kun Jussi Halla-aho valittiin puolueen puheenjohtajaksi Timo Soinin jälkeen. Hajoaminen pisti puolueen pasmat sekaisin. Jakautuminen repi puolueen organisaation palasiksi ja ilkeämielisimmät arvelivat ja toivoivat, että koko perussuomalaisten puolue kuihtuisi olemattomiin.

Huhtasaari osoitti presidentinvaalien pronssimitalillaan, että perussuomalaiset ei ole kuihtumassa mihinkään. Hänen äänisaaliinsa on lähellä perussuomalaisten gallupkannatusta. Äänestäjät kokivat ehdokkaan omakseen, eivätkä lähteneet äänestämään esimerkiksi Niinistöä.

Huhtasaari onnistui energisellä kampanjallaan innostamaan perussuomalaisten kenttäväkeä ja kokoamaan puolueorganisaation repaleiset rivit. Perussuomalaiset saivat kampanjasta arvokasta vaalikokemusta. Sekä Halla-aho että perussuomalaisten kansanedustajat hehkuttivat Huhtasaaren kampanjan eheyttävää ja yhteen hitsaavaa vaikutusta.

Kyseessä olivat perussuomalaisten ensimmäiset vaalit Halla-ahon puheenjohtajakaudella. Halla-aho näytti silmin nähden tyytyväiseltä ja helpottuneelta vaalivalvojaisissa Huhtasaaren kolmannen sijan ratkettua. Hän totesi puheessaan, että Huhtasaaren menestys antaa hyvät eväät tuleviinkin vaaleihin.

Halla-aho ei peitellyt presidentinvaalien vaikutusta maakunta-, eduskunta ja europarlamenttivaaleissa. Hän totesi, että vaalit ovat hyvä paikka nostaa esiin puolueen ideologiaa, aatetta ja tärkeitä teemoja. Olipa Huhtasaaren ja perussuomalaisten aatteesta, ideologiasta ja teemoista mitä mieltä tahansa, Huhtasaari onnistui tuomaan ne esiin.

Huhtasaari kuvaili vaalivalvojaisissaan menestystään niin, että hän huomasi kampanjansa aikana toivon palanneen kentälle. Se on valtava etulyöntiasema erityisesti kilpailijapuolueeseen sinisiin nähden, jotka kilpailevat samoista äänestäjistä perussuomalaisten kanssa.

Siniset eivät asettaneet presidentinvaaleihin omaa ehdokasta lainkaan. Se olisi ehkä voinut olla viisasta, sillä Huhtasaari onnistui näyttäytymään äänestäjilleen vaihtoehtona "vanhoille puolueille" ja konsensuspolitiikalle. Sinisten alkuperäinen nimi oli muuten uusi vaihtoehto. Huhtasaaren kampanjan jälkeen sinisten voi olla taas vaikeampi esittäytyä sellaisena.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 29.01.2018, 13:36:34
Quote from: Don Nachos on 29.01.2018, 09:46:07
Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2018, 08:37:03
On sitä tämä maa pysäyttänyt puna-armeijankin moneen otteeseen. Kyllä sitä nyt yhden globalisaationkin pysäytetään perkele.  >:(
Ihan mielenkiinnosta, mihin vedät globalisaation rajan?
Lidl kauppaketju on puhdas globalisaation tuote. Kuinka paljon luulet saavasi kannatusta Lidlien sulkemiselle? 2%? 4%? Sitä useamman en usko olevan valmis luopumaan globalisaation tuomista halpakaupoista

Toi oli nyt jo typerin vänkääminen vähään aikaan.

Ei se että joudaan kokista tai käydään lidlissä tai pidetään leviksen farkkuja ole globalisaatiota.

Poliittinen globalisaatio on vallan luovutusta pois ja maiden tekemistä toisten kopioikseen aatteiden tasolla eli se että vaaditaan että kaikissa hehkutetaan maahanmuuttoa ja esim. islamia aivan perusteettomasti.

Ei se että vastustaa globalisaatiota tarkoita että vastustaa Lidliä.

Uskomatonta höpöhöpö-soopaa sinulta.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 13:42:10
Quote from: IDA on 29.01.2018, 13:32:43
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 13:20:44
Edelleen olen sitä mieltä että jos katsottaisiin Huhtasaaren ja Väyrysen äänestäjien korrelaatio koulutus- ja tulotason kanssa, se korrelaatio löytyisi samanlaisena SEKÄ Helsingin eri alueiden välillä ETTÄ koko Suomen kuntien välillä.

Eikös tämä uuden vasemmiston näkemys, että ihminen on sitä parempi mitä koulutetumpi ja rikkaampi hän on, ole jo tullut selväksi. Jatketaan muista aiheista.

Tai sitten niin päin, että mitä koulutetumpi, sitä typerämpi, koska he äänestävät keskimäärin enemmän väärin?

Väärin äänestämistä ja muutakin tyhmyyttä siis lisäävät ainakin koulutus, ja kaupungeissa asuminen. Luultavasti esim. vihreiden äänestämiseen altistavat myös vähäinen alkoholinkäyttö, nuori ikä, ja harvoin rikostuomioita (ainakin jos katsoi kuinka paljon rikostuomioita eri puolueiden kunnanvaltuutetuilla on, persut johtavat selvästi, ja vihreillä taisi olla suunnilleen vähiten)

Persujen kannatus olisi ehkä paljon korkeampi jos me suomalaiset olisimme kaikki keski-ikäisiä, huonosti koulutettuja, asuisimme maalla, ja käyttäisimme paljon alkoholia.
(rikostaustan vaikutuksella en uskalla spekuloida, taidan olla bännin rajalla muutenkin)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: onthefence on 29.01.2018, 13:43:30
Maahanmuuttajiin liittyvät ongelmat eivät tosiaan ole keskeisiä suomalaisten arjessa, eivätkä ihmiset yleensä osaa ajatella, tai eivät itsekeskeisyydessään välitä, tulevien sukupolvien ongelmista. Maahanmuuttoon ja siihen liittyviin katastrofimielikuviin keskittyminen ei toimi, jos PS haluaa laajempa kannatusta. Mutta nykyistä tiukempaa ja Suomelle hyödyllisempää maahanmuuttopolitiikkaa kannattaa kyllä suuri osa suomalaisista ja uskon että tuohon politiikkaan on mahdollista vaikuttaa. Lisäksi persujen tulisi kannattaa todellista feminismiä ja tuoda esiin naisten ja seksuaalivähemmistöjen asemaa islamilaisessa kulttuurissa, ja kuinka sitä ei voida Suomeen hyväksyå. Tämä olisi myös hyvä vastaveto natsi-ja ihmisarvo(ttomuus)syytöksille ja mielikuville.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Jaksuhali on 29.01.2018, 13:57:16
Quote from: Bordercollide on 29.01.2018, 13:22:16
Ozan Yanar valistaa Putkosta: "Perussuomalaisten ideologia on menneisyyttä, minun kaltaiseni suomalaiset ovat uusi normaali."

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/putkonen-ja-yanar-ajautuivat-sanasotaan-huomenta-suomessa-olenko-mina-sinusta-suomalainen/6748700#gs.kvaXCZA

On siis uusi normaali että turkkilaistaustaiset, somalitaustaiset ja muut maahanmuuttajataustaiset valistavat kantasuomalaisia siitä mitä suomalaisuus on.

QuotePutkonen ja Yanar ajautuivat sanasotaan Huomenta Suomessa – "Olenko minä sinusta suomalainen?"

Huomenta Suomen aamulähetyksessä vihreiden kansanedustaja Ozan Yanar ja perussuomalaisten "työmies" Matti Putkonen sanailivat tiukasti puolueidensa menestyksestä ja arvoista. Molemmissa katsotaan jo kohti eduskuntavaaleja.

Matti Putkonen luonnehtii Laura Huhtasaaren vaalitulosta puolueelle todelliseksi voitoksi. Kuuden prosentin kannatuksen vaaleissa saanut Huhtasaari kommentoi itse MTV Uutisten haastattelussa eilen illalla, että perussuomalaisista on tulossa uusi normaali Suomen poliittiselle kartalle.

– Saimme vaalituloksen myötä kansalaisoikeudet takaisin. Jo 2015 Immonen kirjoitti, että hän tahtoo taistella perussuomalaisten arvojen puolesta demokraattisin ja parlamentaarisin keinoin ja silloin alettiin eri tahoilta vetämään, että meillä ei ole ihmisoikeuksia, ei saa puhua tällaisia asioita, Putkonen kommentoi.

Putkosen kanssa Huomenta Suomen vieraana ollut Ozan Yanar ei kuitenkaan allekirjoita Laura Huhtasaaren näkemystä perussuomalaisten uudesta normaalista.

– Perussuomalaisten ideologia on menneisyyttä, minun kaltaiseni suomalaiset ovat uusi normaali. Globaalissa maailmassa me pärjäämme kaikki yhdessä ja nostamme Suomea eteenpäin, Yanar haastoi Putkosta.

(...)

Lainaus. Se unohtui.

Yanar käyttäytyy huonosti tuossa haastattelussa. Ärsyttävää kun mölisee Putkosen päälle ja on niin asenteellisesti liikkeellä. Putkonen ei hermostu. Asetelmana näyttää siltä, että vihreät pelkäävät jo nyt ek-jytkyä.

Olli Immosesta puhuttaessa Ozan muistuttaa meitä, ettei länsimaiseen demokratiaan kuulu väärien arvojen sietäminen. :facepalm:

E: Siis oikeasti. Se sanoo: "94 % äänesti teitä vastaan, ja tää on aika iso viesti.."
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 13:57:38
Quote from: Alaric on 29.01.2018, 13:25:22


Tuo on kyllä ihan täyttä paskaa mitä tuo Mari K Niemi sanoo. Jos hän on aina ollut väärässä niin miksi hän tässä tapauksessa olisi oikeassa? Ja tottakai on myös itsestäänselvää miksi hän noin kirjoittaa, mutta ruoditaanpa vähän:

- Onko Laura eheyttänyt puolueen? Iso osa olisi halunnut Mestarin ehdolle. Toiseksi, Lauran olemus on täysin päinvastainen mitä Niemi tai monet monet naiset haluavat edes nähdä.

- Se on kyllä totta, että eiväthän persut ole kuihtumassa mihinkään, mutta tuollainen tasaisen tappava tulos näissä sekä tämän hetken gallupeissa ei valitettavasti ole lainkaan tarpeeksi mihinkään muutosvoimaan.

- Tottakai Huhtasaari toi hyviä ja tärkeitä asioita esiin, mutta niin kauan kun ne esittää Huhtasaari jota ihmiset vihaavat, en usko sillä olevan merkitystä. Ovathan persut ja Soinikin näitä jo tuonut esiin vuodesta 2011.

- Ainoa asia, jossa Niemi on oikeassa on se, että Sinisillä ei ole mitään poliittista kotia. He ovat muutenkin kastittomia ja heistä tulee jotain kiertolaisia.

Miksi Niemi antaa positiivisen kuvan Laurasta ja Persuista? Siksi, että hänen kaltaiset tarvitsevat vihollista! Eräs vaihtoehto olisi ollut lytätä persut ja esittää että heillä ei olisi mitään virkaa, mutta tämä taas ei olisi palvellut Niemen suurempaa ja syvempää agendaa, joka on vapautuminen näennäispahuudesta...
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 14:00:48
Quote from: vastarannan kiiski on 29.01.2018, 13:42:10
Tai sitten niin päin, että mitä koulutetumpi, sitä typerämpi, koska he äänestävät keskimäärin enemmän väärin?

Väärin äänestämistä ja muutakin tyhmyyttä siis lisäävät ainakin koulutus, ja kaupungeissa asuminen. Luultavasti esim. vihreiden äänestämiseen altistavat myös vähäinen alkoholinkäyttö, nuori ikä, ja harvoin rikostuomioita (ainakin jos katsoi kuinka paljon rikostuomioita eri puolueiden kunnanvaltuutetuilla on, persut johtavat selvästi, ja vihreillä taisi olla suunnilleen vähiten)

Persujen kannatus olisi ehkä paljon korkeampi jos me suomalaiset olisimme kaikki keski-ikäisiä, huonosti koulutettuja, asuisimme maalla, ja käyttäisimme paljon alkoholia.
(rikostaustan vaikutuksella en uskalla spekuloida, taidan olla bännin rajalla muutenkin)

Eihän vasemmisto mitenkään väärin äänestänyt. Se äänesti oikeistolaista Niinistöä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 14:08:04
Quote from: P on 29.01.2018, 12:26:09
Quote from: diipadaapa on 29.01.2018, 12:22:13
7% kannatuksella ei muuteta yhtään mitään, oli tulokseen tyytyväinen tai ei.

Kyse oli presidentinvaaleista, jos et huomannut? Logiikallasi Kepun kannatus on 4% ja SDP:n 3%... ;D

Muutetaanko noilla "prosenteilla mitään"?

Toisaalta voi ajatella että Laura oli Persujen ykkösnyrkki, Lautamasa ja Kukasenytolidemari olivat jotain varaston pohjalta löydettyjä jämiä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 14:10:02
Quote from: Alaric on 29.01.2018, 13:34:18
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801282200703202_pi.shtml (29.1.2018)

QuoteNäkökulma: Laura Huhtasaari pelasti puolueensa

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari jäi kolmannelle sijalle, mutta teki kampanjallaan valtavan työn puolueensa eheyttämisessä, kirjoittaa toimittaja Antti Halonen.

(...)

Huhtasaaren kannatus oli suurempi kuin vasemmiston naisehdokkaiden Tuula Haataisen ja vasemmistoliiton Merja Kyllösen kannatus yhteensä. Huhtasaari jätti taakseen myös sellaiset kokeneet valtiomiehet kuin entisen pääministerin Matti Vanhasen ja entisen ulkoministerin Paavo Väyrysen.

Alkuasetelma ylivoimaisen ehdokkaan edessä oli perussuomalaisille siinäkin mielessä vaikea, että puolue hajosi kesällä kahtia, kun Jussi Halla-aho valittiin puolueen puheenjohtajaksi Timo Soinin jälkeen. Hajoaminen pisti puolueen pasmat sekaisin. Jakautuminen repi puolueen organisaation palasiksi ja ilkeämielisimmät arvelivat ja toivoivat, että koko perussuomalaisten puolue kuihtuisi olemattomiin.

Huhtasaari osoitti presidentinvaalien pronssimitalillaan, että perussuomalaiset ei ole kuihtumassa mihinkään. Hänen äänisaaliinsa on lähellä perussuomalaisten gallupkannatusta. Äänestäjät kokivat ehdokkaan omakseen, eivätkä lähteneet äänestämään esimerkiksi Niinistöä.

Huhtasaari onnistui energisellä kampanjallaan innostamaan perussuomalaisten kenttäväkeä ja kokoamaan puolueorganisaation repaleiset rivit. Perussuomalaiset saivat kampanjasta arvokasta vaalikokemusta. Sekä Halla-aho että perussuomalaisten kansanedustajat hehkuttivat Huhtasaaren kampanjan eheyttävää ja yhteen hitsaavaa vaikutusta.

Kyseessä olivat perussuomalaisten ensimmäiset vaalit Halla-ahon puheenjohtajakaudella. Halla-aho näytti silmin nähden tyytyväiseltä ja helpottuneelta vaalivalvojaisissa Huhtasaaren kolmannen sijan ratkettua. Hän totesi puheessaan, että Huhtasaaren menestys antaa hyvät eväät tuleviinkin vaaleihin.

Halla-aho ei peitellyt presidentinvaalien vaikutusta maakunta-, eduskunta ja europarlamenttivaaleissa. Hän totesi, että vaalit ovat hyvä paikka nostaa esiin puolueen ideologiaa, aatetta ja tärkeitä teemoja. Olipa Huhtasaaren ja perussuomalaisten aatteesta, ideologiasta ja teemoista mitä mieltä tahansa, Huhtasaari onnistui tuomaan ne esiin.

Huhtasaari kuvaili vaalivalvojaisissaan menestystään niin, että hän huomasi kampanjansa aikana toivon palanneen kentälle. Se on valtava etulyöntiasema erityisesti kilpailijapuolueeseen sinisiin nähden, jotka kilpailevat samoista äänestäjistä perussuomalaisten kanssa.

Siniset eivät asettaneet presidentinvaaleihin omaa ehdokasta lainkaan. Se olisi ehkä voinut olla viisasta, sillä Huhtasaari onnistui näyttäytymään äänestäjilleen vaihtoehtona "vanhoille puolueille" ja konsensuspolitiikalle. Sinisten alkuperäinen nimi oli muuten uusi vaihtoehto. Huhtasaaren kampanjan jälkeen sinisten voi olla taas vaikeampi esittäytyä sellaisena.

Tuo on muuten ok, mutta hieman liioitellaan puolueen kentän repeämistä. Puolueesta loikkasi ministereitä ja kansanedustajia ( ministerien avustajien roolin ollessa keskeinen ) ja he sitten saivat mukaansa pienen osan kentää. Tietysti systeemit olivat aikansa henkisesti sekaisin siinä mielessä, että epävarmuutta tulevaisuudesta oli ja epäilyjä siitä kuka on lähdössä minnekin, mutta uusi johto otti tilanteen varsin tyylikkäästi haltuun ja nykyisin luottamus puolueen johtoon on kai suurempi kuin koskaan puolueen historian aikana.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Bordercollide on 29.01.2018, 14:13:07
Quote from: Jaksuhali on 29.01.2018, 13:57:16

E: Siis oikeasti. Se sanoo: "94 % äänesti teitä vastaan, ja tää on aika iso viesti.."

Eikös näitä vaaleja ole nimenomaan kehuttu siitä ettei kukaan äänestänyt ketään vastaan? Kaikki äänestivät vain jonkun puolesta. Tätä hehkutti mm. Jugner ja vaalivalvojaisissa myös toimittajat. Jos 94% äänesti jotakin muuta kuin Huhtasaarta Yanarin mielestä he äänestivät muita nimenomaan boikotoidaksen Persuja. Hienoo logiikkaa.  ;D

Yanar luo tarkoituksella vastakkainasettelua. Tätä viheraatteen kannattajaa ei voi siis pitää millään muotoa ainakaan rauhantekijänä.  :roll:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 29.01.2018, 14:14:27
Quote from: Pellonpekko on 28.01.2018, 21:08:26
"Yli 60% kansasta haluaa Natoon. Voi taas rauhassa nukkua yönsä."

*************************

Noh, noh. Jos olisin uskonut Niinistön haluavan Suomen NATOon olisin tietenkin äänestänyt häntä enkä Huhtasaarta ( jota äänestin hänen surullisen huonosta NATO-kannasta huolimatta ). Mutta siellä ei valitettavasti ollut kuin pakkoruotsi RKP:n ehdokas kuka oli loogisimmin Suomen turvaamisen kannalla tuolta osalta - ja RKP:tä en äänestä, etenkin kun siitä ei olisi mitään hyötyä ollut vaikka niin olisin tehnyt. 

Huhtasaari sai ilmeisesti enemmän kuin muut naiset yhteensä    :D   Ei hassummin. Helpompi todeta ettei perussuomalaiset ole pelkästään miesten puolue.

MTV3 huomenta suomi -logiikalla (73% vastustaa persuja) sekä ainoan natomyönteisen ja Natolla kampanjoineen ehdokkaan tuloksen perusteella 98,5% suomalaisista ei halua Natoon.

-i-
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: anatall on 29.01.2018, 14:16:24
Quote from: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 14:08:04
Quote from: P on 29.01.2018, 12:26:09
Quote from: diipadaapa on 29.01.2018, 12:22:13
7% kannatuksella ei muuteta yhtään mitään, oli tulokseen tyytyväinen tai ei.

Kyse oli presidentinvaaleista, jos et huomannut? Logiikallasi Kepun kannatus on 4% ja SDP:n 3%... ;D

Muutetaanko noilla "prosenteilla mitään"?

Toisaalta voi ajatella että Laura oli Persujen ykkösnyrkki, Lautamasa ja Kukasenytolidemari olivat jotain varaston pohjalta löydettyjä jämiä.

Voihan sitä ajatella vaikka puhelinkioskia, mutta näin reaalielämässä aika useat politiikan toimittajat ja toimijat ovat jo todenneet että Huhtasaaren/persujen vaalitulos oli iha hyvä, kepun, vasemmistoliiton ja demareiden taas surkea.

Mutta voihan sitä tietysti kehitellä omassa mielessään kaikenlaisia vaihtoehtoisia todellisuuksia, jos se lievittää hanurissa tuntuvaa kipuilua.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uuno Nuivanen on 29.01.2018, 14:17:51
QuoteSilti Huhtasaari sai enemmän ääniä kuin kolme entistä ministeriä.

Neljännelle sijalle jäi valitsijayhdistyksen ehdokas Paavo Väyrynen, joka on ollut monta kertaa ministerinä. Kauas jäi myös entinen pääministeri ja keskustan ehdokas Matti Vanhanen, Sdp:n Tuula Haatainen, joka on toiminut sosiaali- ja terveysministerinä ja vasemmistoliiton Merja Kyllönen, joka on ollut liikenneministeri.

Mari K. on kyllä ihan kiva ja söpökin, mutta matikkapäänsä on tutkijamaisen kehno.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: anatall on 29.01.2018, 14:18:47
Quote from: Bordercollide on 29.01.2018, 14:13:07

Yanar luo tarkoituksella vastakkainasettelua. Tätä viheraatteen kannattajaa ei voi siis pitää millään muotoa ainakaan rauhantekijänä.  :roll:

Hermoheikko räyhääjähän se on, ei mitään muuta. Toiseustoteemin statuksella pääsyt eduskuntaan, pottunokkaisena valkonaamana ei olisi ollut yhtään mitään toiveita moisesta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Dangr on 29.01.2018, 14:29:06
Quote from: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 11:48:44
Hallis = Laura ilman nätin blondin vetovoimaa --> Ketään ei kíinnosta.

Minua kiinnostaa, eli argumenttisi on invalidi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Veturinainen on 29.01.2018, 14:36:39
Quote from: Veturihenkilö on 05.08.2017, 10:51:30
Quote from: ISO on 05.08.2017, 10:34:52
Kamppailu tullaan käymään niinistön ja Huhtasaaren välillä

Ei missään tapauksessa. Huhtasaari saa maksimissaan 10 % kannatuksen, todennäköisesti kuitenkin 5-7 %.

Nyt vaalitulosten tultua haluan muistuttaa siitä, että Homma-kuplaan jumiutuminen saattaa vääristää ajattelua.

Huom! Tarkoitukseni ei ole kohdistaa tätä kehenkään yksittäiseen nimimerkkiin, koska hyvin monet ilmaisivat vastaavia epärealistisia ajatuksia, tai kohdistaa ylipäätään. Tuo lainaamani pätkä nyt vain on sattumalta se, johon tuolloin vastasin. Tarkoitus on muistuttaa kuplautumisen vaaroista. Toivottavasti tästä opitaan jotain.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 29.01.2018, 14:39:10
Quote from: Dangr on 29.01.2018, 14:29:06
Quote from: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 11:48:44
Hallis = Laura ilman nätin blondin vetovoimaa --> Ketään ei kíinnosta.

Minua kiinnostaa, eli argumenttisi on invalidi.

Nuoria kiinnostaa ainakin:

QuoteHalla-aho on nuorten suosikki pääministeriksi - Tutkimusjohtaja: Sama ilmiö nähty Euroopassa
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706302200239013_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706302200239013_pi.shtml)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alaric on 29.01.2018, 14:50:44
SDP:n historian huonoimman pressanvaalituloksen kellottanut Haatainen saatetaan palkita eduskunnan 2. varapuhemiehen paikalla.

https://yle.fi/uutiset/3-10047306 (29.1.2018)

QuoteSDP:n presidenttiehdokas Tuula Haatainen nousemassa eduskunnan toiseksi varapuhemieheksi

SDP:n presidenttiehdokas Tuula Haatainen on nousemassa eduskunnan toiseksi varapuhemieheksi STT:n tietojen mukaan. SDP:n eduskuntaryhmä käsittelee asiaa todennäköisesti tällä viikolla.

Haatainen on sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja. Hänen nimensä on ollut esillä puhemiesveikkailuissa. Jutta Urpilainen kieltäytyi tehtävästä aiemmin.

Eduskunnan puhemiesvaali käydään 5. helmikuuta.

SDP:n presidenttiehdokas Tuula Haatainen sai presidentinvaaleissa 3,3 prosentin kannatuksen. Puolueen heikosta tuloksesta huolimatta SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne kommentoi sunnuntaina tulosten selvittyä, että katsoo positiivisella mielellä tulevaan, eduskuntavaaleihin ja maakuntavaaleihin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Billy Hill on 29.01.2018, 14:51:42
Quote from: Profit on 29.01.2018, 14:42:49
Virhe Lauralta mennä mainostamaan tuota kreationismiaan julkisesti. Se on ihme punainen vaate suomalaisille.
Suurimmalle osalle kansaa tuo on täysin yhdentekevä asia, eikä sitäpaitsi liity millään muotoa presidentin tai ministerin tehtäviin.

Henkilökohtainen mielipiteeni on edelleen että kreationismi on yksi pöhköimmistä uskonnollisuuden ilmentymistä länsimaissa. Mutta niin kauan kuin se on vain osa henkilökohtaista elämänkatsomusta, on Lauran kansallismielinen politiikka niin kriittisen tärkeätä etten anna kreationismin vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseeni.

Agnostikkona / ateistina en näe ongelmaksi äänestää uskovaista kristittyä, sillä vaihtoehtoisen tien päässä häämöttää puolikuu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Weeaboo on 29.01.2018, 15:00:59
Perus suomalaisten ehdokas sai viime presidentin vaaleissa 9,4% äänistä ja nyt huhtasaari sai vain 6,9% äänistä, eli melkein 30% pudotusta! Huhhuh. Toivottavasti persut löytää seuraaviin pressan vaaleihin jonkun paremman ja uskottavamman ehdokkaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 29.01.2018, 15:06:56
Quote from: P on 29.01.2018, 12:26:09
Quote from: diipadaapa on 29.01.2018, 12:22:13
7% kannatuksella ei muuteta yhtään mitään, oli tulokseen tyytyväinen tai ei.

Kyse oli presidentinvaaleista, jos et huomannut? Logiikallasi Kepun kannatus on 4% ja SDP:n 3%... ;D

Muutetaanko noilla "prosenteilla mitään"?

Ensi eduskuntavaaleissa on siis tiedossa 10% jytky - on muutoksen aika !!!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 15:57:13
Quote from: Alaric on 29.01.2018, 14:50:44
SDP:n historian huonoimman pressanvaalituloksen kellottanut Haatainen saatetaan palkita eduskunnan 2. varapuhemiehen paikalla.

Se olisi kyllä oikeus ja kohtuus. SDP:ssä ilmeisesti harva uskalsi lähteä ehdolle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 29.01.2018, 16:23:35
Laitoin tämän uuvattiketjuun, mutta laitetaan tännekin, kun Varjuksen kommentti pohjaa presidentinvaalitulokseen.

Quote from: Seppo Varjus/IltasanomatKommentti: Kellot soivat sinisille

Laura Huhtasaaren menestys eduskuntavaalissa tietää lopun alkua sinisille, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

Siniset ei osallistunut presidentinvaaliin. Siniset on presidentinvaalin suurin häviäjä.

Se tapahtui vähän vahingossa. Ennen perussuomalaisten puoluekokousta viime kesäkuussa puheenjohtajaehdokas Jussi Halla-aho antoi ymmärtää, että Sauli Niinistön jatko kävisi hänelle aivan hyvin. Kun Halla-aho valittiin, Niinistö moitti sitä, että uusi puoluejohto ei ollut "katunut tehokkaasti" tuomioitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Halla-aho otti nokkiinsa ja ilmoitti, että perussuomalaiset asettaa sittenkin vastaehdokkaan Niinistölle. Perussuomalaisista erkaantuneet siniset eivät samaan pystyneet. Nyt sinisten tuskaa lisää suuresti, että perussuomalaisten Laura Huhtasaari oli presidentinvaalin kolmas.

[...]

Kun Laura Huhtasaari toistelee, että Euroopassa perussuomalaisten politiikasta on tulossa "uusi normaali" hän ei ole aivan väärässä. Presidentinvaalin tuloksen perusteella perussuomalaisten politiikasta ei kuitenkaan ole tulossa uutta normaalia Suomessa. Normaalisti 6,9 prosenttia vaalissa olisi huono tulos ehdokkaalle, mutta nämä olivatkin epänormaalit vaalit.

Ahdasta tulee populistien tarhassa

Huhtasaaren menestys on myrkkyä sinisille. Sinisissä on riemuittu, kun kyselyt ovat luvanneet puolueelle kahden prosentin kannatusta. Huhtasaaren tuloksen jälkeen kasvu peräti kolmen prosentin puolueeksi on sinisille entistä hankalampaa. Moni sinisten ja perussuomalaisten välillä arpova äänesti nyt Huhtasaarta.

[...]

Sinisten ministerit Jari Lindström ja Pirkko Mattila yhdistetään raivoa herättävään aktiivimalliin. Perussuomalaiset ottavat vapaasti tästä kaiken ilon irti.

Vuonna 2015 ay-järjestöjen suurmielenosoitus lakkoineen syöksi perussuomalaiset syöksykierteeseen. Tänä perjantaina tämä voi toistua sinisillä, joiden kannatus tosin ei voi paljoa alaspäin mennä.

Varjonyrkkeilyä väärän mörön kanssa

Sinisille soivat kovaa kuolinkellot. Varjonyrkkeilystä punavihreiden mörköjen kanssa ei auta, kun oikea vastus ovat entiset puoluetoverit. Heitä vastaan Sampo Terho kumppaneineen on aivan aseeton.

Yksi on rivistä poissa. Timo Soini on kadonnut ulkoministeriöön hoitamaan virkaansa kuin toimitusministeri.

[...]

Sinisten heikkous tekee nykyisestä hallituspohjasta mahdottoman eduskuntavaalien jälkeen. Siksi hallituksella on sellainen kiire ajaa läpi puolivalmiita hankkeentynkiä kuten juuri aktiivimallia. Kun asia on kerran lakiin kirjattu, sen purkaminen on hankalampaa, vaikka seurana hallituksessa olisi kuka vain.

Sinisille jää pelissä hyödyllisen idiootin palli. Poliittisesta historiasta tiedetään kuinka kunniakas sellainen on.


https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005544205.html (29.1.2018)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 29.01.2018, 16:31:20
Minua ei niinkään järkytä tämä vaalitulos, koska Niinistön ylivoima oli odotettavissa, ja koska äänestäjien valtaosan syvässä valveutumattomuudessa ei ole mitään uutta, mitä en olisi jo aiemmin ihan riittävästi harmitellut. Järkyttää vain joidenkin maltillisten luovutusmieliala. Jos joku uupuu, niin se on ikävää, ja uupunut tarvitsee lepoa, vertaistukea tai apua. On kuitenkin täysin käsittämätöntä, että joku kehottaa muitakin antautumaan oikeistopopulismia, väestönvaihtoa ja demokratian alasajoa edistävälle valtapolitiikalle siten, ettei enää yritettäisikään parantaa asioita.

Minua kylmää se, että sanotaan, että suomalaisten kuuluu kärsiä siksi, koska ovat äänestäneet tyhmästi. Vaaleissahan ei ole koskaan ollut kyse vain nykyisten äänestäjien valtaosan kohtalosta. Jos siitä olisi vain kyse, niin saattaisin minäkin huonona hetkenä naureskella, että kärsikööt sitten tilaamastaan. Tässä on kuitenkin kyse lapsista ja jälkipolvista, jotka eivät voi äänestää näissä vaaleissa, ja jotka eivät ole mitenkään vastuussa siitä, mitä hölmöyksiä nykyiset aikuiset vaaliuurnilla ja vallan kulisseissa tekevät. Sitä paitsi edes valveutumattomat ja älyllisesti laiskat Niinistön äänestäjät eivät ansaitse tilaamaansa tuhoa ja kärsimystä. Näistä äänestäjistä valtaosa ei ole tietoisesti pahoja tai edes katalia homoetnofobeja, vaan nämä rinnastuvat pikemminkin mielisairaisiin ihmisiin, jotka eivät tiedä, mitä tekevät ja miksi. Myös syyntakeettomille kuuluu ihmisarvoinen ja hyvä elämä! Näille on valehdeltu törkeästi, ja tämä on sekoittanut heidän todellisuudentajuaan siten, etteivät he hahmota varsinkaan sitä, millaisia asioita eri ehdokkaat kannattavat ja käytännössä toteuttaisivat. Mutta tosiaan, jos ei näiden omaa etuaan ja mielipidettään vastaan Niinistöä äänestävien hyvinvointi kiinnosta, niin unohdetaan tämä osa argumentista, ja mietitään lapsia ja jälkipolvia, sekä niitä yli joka kymmenettä, jotka nytkin äänestivät maahanmuuttomaltillisia inhimillisen politiikan, ihmisoikeuksien ja demokratian kannattajia. Suomen lapset, viattomat, toisinajattelijat ja jälkipolvet pitää pelastaa, maksoi mitä maksoi. Esiäitiemme ylimuistoinen kotiseutu pitää säilyttää jälkipolviemme turvallisena ja vapaana kotina, jossa nämä voivat toteuttaa ja kehittää itseään ja kulttuuriaan ilman vihamielistä sekaantumista, harvainvaltaa, syrjintää ja syrjäyttämistä. Demokratia pitää pelastaa, jotta jälkipolvemme voisivat päättää itse omista asioistaan, eikä niistä toimimattoman, vääristelevän massamedian, henkisen laiskuuden tai pakkovallan turvin päättäisi oma tai vieras harvainvalta, kuten nykyisin.

Sitä paitsi Huhtasaaren vaalikonemenestys kertoi taas jotain todella tärkeää ja myönteistä suomalaisten arvoista ja mielipiteistä, enkä tosiaan viittaa mihinkään myötähäpeälliseen luomisoppiin. PS:n arvoilla ja tavoitteilla on paljon kysyntää, siis PS:n takana olisi runsaasti luonnollista tukea, jos demokratia toimisi ja ihmiset äänestäisivät mielipiteidensä ja etujensa mukaan. Tämä tuki voidaan saada kutsumalla se, olemalla rajaamatta itseä epäilyttäviin, kielteisiin, ahtaisiin tai vääriin kategorioihin, kuten "nationalisteiksi" tai "konservatiivisiksi".
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: pneuma on 29.01.2018, 16:31:34
Yksi vaalituloksen merkittävimmistä piirteistä oli mielipidemittausten selkävoitto salaliittoteoreetikoista. Ennen vaaleja täällä oli monen kirjoittajan taholta taas kerran kovaa ulinaa siitä, miten mielipidemittauksiin ei voi luottaa ja että ne liioittelevat Niinistön kannatusta ja vähättelevät Huhtasaaren ja/tai Väyrysen kannatusta (ja todella tökerösti Väyrynen itsekin lähti ruokkimaan tuota käsitystä, mistä pitkä miinus hänelle). Mutta Ylen ennakkoäänestyksen aikaan toteutettu viimeinen gallup (https://yle.fi/uutiset/3-10039433) vastasi vaalitulosta lähes hätkähdyttävän suurella tarkkuudella (sulkeissa toteutunut vaalitulos):

Niinistö 63 % (62,7 %)
Haavisto 14 % (12,4 %)
Huhtasaari 6 % (6,9 %, mutta ennakkoäänissä täsmälleen 6,0 %)
Väyrynen 6 % (6,2 %)
Vanhanen 4 % (4,1 %)
Kyllönen 4 % (3,0 %)
Haatainen 2 % (3,3 %)
Torvalds 2 % (1,5 %)

Kun ottaa huomioon sen, ettei noiden tutkimusten otantakoko ole mitenkään valtava (ja siitä johtuen jo silkka satunnaisvaihtelusta johtuva virhemarginaali on parin prosentin luokkaa), ja sen, että osa ihmisistä todellakin tekee päätöksensä vasta viimeisen viikon aikana (ja tässä esim. vaalikoneilla, joissa Huhtasaari pärjäsi hyvin, on saattanut olla merkitystä), niin on ihan selvää, että tuon paremmin se gallup ei edes olisi voinutkaan onnistua.

Mutta valitettavasti tähänastinen kokemus tekee minut hiukkasen kyyniseksi tässä asiassa: todennäköisesti tällä ei tule olemaan juuri mitään vaikutusta mihinkään. Eihän sekään auttanut mitään, vaikka ennen näitäkin vaaleja osoitin aiemmista vaaleista kerääntyneiden havaintojen perusteella, että gallupeilla on tapana pitää paikkansa aika hyvin – miksipä siis se auttaisi jatkossakaan? Ulina vääristellyistä gallupeista tulee todennäköisesti jatkumaan entisellään, koska osa ihmisistä ei vaan halua tunnustaa tosiasioita eikä siksi välitä todistusaineistosta, riippumatta siitä, kuinka paljon sitä heidän eteensä mätetään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.01.2018, 16:34:33
Helsingin pormestarista Jan Vapaavuoresta leivotaan jo seuraavaa presidenttiä (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801292200703545_pi.shtml)

QuoteIltalehti haastatteli Vapaavuorta sunnuntai-iltana Niinistön vaalivalvojaisissa Helsingin Vanhalla ylioppilastalolla. Vapaavuori naurahti kysymykselle vuoden 2024 presidentinvaaleista, mutta kehotti kysymään asiasta uudestaan viiden vuoden päästä.

- Eiköhän nyt ole pikkaisen liian aikaista (spekuloida asialla), vaalitulostakaan ei ole vielä julkistettu, Vapaavuori kuittasi asian ääntenlaskun ollessa vielä kesken.

Siis rikollisesta mamuhyysäristä ja suurmoskeijan puolustajastako presidentti? Ei kiitos!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sator Arepo on 29.01.2018, 16:34:38
Quote from: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 14:08:04
Toisaalta voi ajatella että Laura oli Persujen ykkösnyrkki, Lautamasa ja Kukasenytolidemari olivat jotain varaston pohjalta löydettyjä jämiä.

Lautamasa on entinen pääministeri, jolle Sipilä yritti parhaansa mukaan antaa vetoapua kytkemällä oman tulevaisuutensa (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-paaministeri-sipila-pelaa-riskilla-kannattiko-oma-jatko-kytkea-vanhasen-menestykseen/6733412#gs.dmsYKMU) vaalien tulokseen. Kukalie oli tosiaan joku varaston pohjalta löytynyt jämä, mutta jotain kertoo se, että puolueesta ei löytynyt yhtäkään kyvykästä ja halukasta ehdokasta. Asialla lienee jotain tekemistä sen kanssa, että 2012 Lipponen, kaikkea muuta kuin pieni tekijä, kävi kuittaamassa 6.7% tuloksen. Kun Niinistö imuroi tällä kertaa 1.7-kertaisen osuuden ensimmäisen kierroksen äänistä, niin Lipposta vastaavalla menestyksellä SDP:n tosissaan yrittänyt ykkösketjun ehdokas olisi pikaisen laskutoimituksen mukaan saanut muhkeat 3.9% Haataisen 3.3%:n sijasta. Wunderbar!

Ja sitten asiasta kolmanteen. Miten edetä näistä vaaleista, jotka olivat klassinen suomalainen torjuntavoitto? 2019 eduskuntavaaleissa kannatuksen voisi onnistuneella kampanjalla nostaa jonnekin 10 prosentin tuntumiin. Kovin kummoisempaan tulokseen en usko, ellei Sipilä onnistu jollain sähelöinnillä ja keskisormen näytöllä suututtamaan lopullisesti Väyrystä äänestäneet, tai jokin oikeasti shokeeraava rikastus aktivoi nukkuvia. Persut joutuvat tietysti oppositioon, ja jos nykyisten gallupien tyylisillä luvuilla mennään, niin hallituksen ydin on Kokoomus&Vihreät. Tämä tarkoittaa sitä, että Vihreät antavat Kokoomukselle luvan imuroida tänne kaiken haluamansa halpatyövoiman, ja vastavuoroisesti saavat takeet siitä, että #RefugeesWelcome ja #GlobaalitIhmisoikeudet. Molemmat tietysti sysäävät Brysseliin niin paljon valtaa, kuin siellä päässä ollaan valmiita ottamaan vastaan. Tuosta tulee osapuilteen yhtä miellyttävä kokemus kuin sodomiasta ruosteisella moottorisahalla, mutta ainakin se antaa mahdollisuuden tehokkaaseen oppositiopolitiikkaan. 2021 Halla-aho antaa tilaa jollekin toiselle, joka ei ole samanlainen primitiivireaktioita herättävä mörkö, ja 2023 mennään Jytky 3:n jälkeen hallitukseen. Mahdollinen tulevaisuudenkuva? Sanoisin näin. Ihmeitä ei silti kannata odottaa, jo ihan siitä syystä, että maahan on paljon helpompi ottaa mamuja, kuin karkoittaa lihapatojen äärestä, ja sama pätee EU:n vallan kasvattamiseen. Parempi silti kuin kokonaan luovuttaminen, ja realistisempi kuin panosten asettaminen jonkun "paremman vaihtoehdon" varaan, josta ei ole vielä edes selkeää mielikuvaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 29.01.2018, 16:37:10
Quote from: ikuturso on 27.01.2018, 23:46:10
Tämän sarkastisen vihavuodatukseni jälkeen painun yöpuulle ja laitan kellon herättämään aamulla, jotta voin mennä vaaliuurnan ääreen koko persuolemuksellani vetoamaan jokaiseen äänestäjään Lauran puolesta. Sanaakaan en saa sanoa ja Laura-pipo pitää jättää kotiin, mutta hypnoottista aktiivipersun tuijotusta ei ole kielletty.

-i-

Tuijotukseni tepsi. Pienellä vaalialueellamme oli Laura kakkosena hieman yli 10 prosentin kannatuksella varsinaisena vaalipäivänä.

-i-
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 29.01.2018, 16:44:18
Quote from: pneuma on 29.01.2018, 16:31:34Ulina vääristellyistä gallupeista tulee todennäköisesti jatkumaan entisellään, koska osa ihmisistä ei vaan halua tunnustaa tosiasioita eikä siksi välitä todistusaineistosta, riippumatta siitä, kuinka paljon sitä heidän eteensä mätetään.

Nyt ei tullut loppumatkan mutkia, mutta Jytkyn aikaan gallupeita vaivasi liian kireälle vedetyt filtterit, jotka estivät nopeat muutokset pois suodatettavina tilastoanomalioina. Tämä vaivasi etenkin Taloustutkimuksen gallupeita ja he jopa myönsivät sen. Syötteenä saattoi olla suodatettu edellinen tulos, joka vaikutti siihen, että kahdessa peräkkäisessä gallupissakaan ollut korkea lukema ei korjannut koko trendiä vaan koitti vaan kipristää käyrän loppuosaa hitusen jyrkempään nousuun.

Näitä on nähty. Se ei ole salaliittoteoriaa vaan tilastomatematiikan ja tilastointimenetelmien parametrien viilausta. Mutta mitä otokseen tulee, niin olihan lähes samaan aikaan julkistetuissa kahdessa eri gallupissa Saulin kannatukset 58% ja 68%. Nyt taisit valita sen ylen taloustutkimuksella teettämän viimeisimmän, joka osui noiden väliin. Mutta on tuo 10 prosenttiyksikön ero aika suuri, vaikkei se lopputuloksiin vaikuttanutkaan. Kertoo silti otoksen vaikutuksesta.

Ja jos otoksen vaikutus tiedetään, haluttuun tulokseen voidaan päästä valitsemalla otos sopivasti. Se, tapahtuuko tällaista, on siellä folion toisella puolen.

-i-
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ismolento on 29.01.2018, 16:47:08
Quote from: Jorma M. on 29.01.2018, 00:47:31
Quote from: nollatoleranssi on 29.01.2018, 00:25:23


Pitää tosiaan huomioida Niinistön jättimäinen kannatus istuvana pressana. Siitä huolimatta Pekka Haavisto oli viime kerrallakin Niinistöä vastaan ja sai moninverroin paremman prosenttiosuuden äänistä. Samalla oli ainoa vihervasemmiston suosittu ehdokas näissä vaaleissa.

Voi käyttää lievempää termiä, mutta Haaviston suosio on joka tapauksessa laskusuunnassa.

Konservatiiviehdokkaat peittosivat vaalit suveneerisesti.
Niinistö 62,7%
Huhtasaari 6,9%
Väyrynen 6,2%
Vanhanen 4,1%
~ 80%

Kakkos-Haavisto sai 2012 575 000 ääntä ekalla kierroksella. Nyt 371 000. Onhan siinä aika pudotus. Ehkä vaihtoehtoinen seksuaalisuus ei enää purrut. Varsinaisia poliittisia eroja ei hällä ja Niinistöllä ollut.

Homous on nyt jo arkipäivää eli se ei enää kovin isoja tunteita herätä puoleen tai toiseen. Joten siinä mielessä Pekan kuplasta on ilma karannut. Eikä tuo itsenimitetty rauhandiplomaattiuskaan enää pitkälle kanna. Pelkkää feikkiä. Eihän ulkoministeriön palvelukseen pelkällä ylioppilastutkinnolla ole enää aikoihin päässyt edes harjoittelijaksi. Tosin voihan UM:ssa olla saman genren uiveloita muitakin, jotka pukkaavat Pekan uraa pidemmälle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nanfung on 29.01.2018, 16:57:40
Quote from: pneuma on 29.01.2018, 16:31:34
Ulina vääristellyistä gallupeista tulee todennäköisesti jatkumaan entisellään, koska osa ihmisistä ei vaan halua tunnustaa tosiasioita eikä siksi välitä todistusaineistosta, riippumatta siitä, kuinka paljon sitä heidän eteensä mätetään.

On se pakko tunnustaa, että Sauli "ruotsi ensin" Niinistö voitti tämän presidenttivaalin?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.01.2018, 17:00:14
Quote from: Jorma M. on 29.01.2018, 00:47:31
Kakkos-Haavisto sai 2012 575 000 ääntä ekalla kierroksella. Nyt 371 000. Onhan siinä aika pudotus. Ehkä vaihtoehtoinen seksuaalisuus ei enää purrut. Varsinaisia poliittisia eroja ei hällä ja Niinistöllä ollut.

Haavisto sai edellisissä vaaleissa 1 077 425 ääntä ja 37,4 %:n kannatuksen. Nyt hän sai 370 823 ääntä ja 12,4 %:n kannatuksen. Aikamoinen mahalasku.  ;D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 29.01.2018, 17:02:44
Quote from: ikuturso on 29.01.2018, 16:44:18
Ja jos otoksen vaikutus tiedetään, haluttuun tulokseen voidaan päästä valitsemalla otos sopivasti. Se, tapahtuuko tällaista, on siellä folion toisella puolen.

-i-

Galluppeja epäileviä foliopipoja kehottaisin hankkiutumaan puhelinhaastattelijaksi Taloustutkimukselle tai Kantarille muutamaksi päiväksi. Käytännössä kaikki halukkaat otetaan, eikä kukasn kummastele jos homman lopettaa jo muutamassa päivässä. Omnibus-tutkimukset, joitten yhteydessä puoluekannatukset mitataan ovat juuri niitä, mihin aloittelijoita osoitetaan. Mahdollisesta tulosten vääristelystä itse tutkijoiden toimesta ei siten tietenkään saa tietoa, mutta näkee ainakin miten raakamateriaali hankitaan ja miten homma käytännössä toimii.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: duc on 29.01.2018, 17:16:00
Kirkkoveneitä ole kannatettu tavallista vähemmän, akuankkoja tavalliseen tapaan, mutta uutta on ollut Ilta-Sanomien mukaan (https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005544024.html?ref=rss) tarranatsien harrastama Hitlerin kannatus:
Quote- -
ÄÄNTENLASKENNASSA nousi kuitenkin täysin uudenlainen ilmiö, mikä yllätti myös kokeneet ääntenlaskijat.

– Nyt pisti silmään sellainen historiallinen henkilö kuin Adolf Hitler. Jonkinlainen porukka oli tarrannut samanlaisen Hitler-naaman vaalilippuihin, [Matti] Hilli kertoo.

Hitlerin kuvan lisäksi myös yksi numero kiinnitti huomion.

– Erikoinen piirre oli myös se, kuinka monta kertaa numero 88 tuli vastaan. Ensimmäinen ajatus oli, että onko olemassa neurologinen häiriö, jossa vahingossa kirjoittaa kahteen kertaan saman numeron. Mutta ne oli niin hyvällä käsialalla tehtyjä kahdeksikkoja, että aloimme miettiä, voiko numerolla olla muuta selitystä, Hilli kertoo.

Lautakunta perehtyi numerologiaan. Aakkosissa kahdeksas kirjain on H, joten 88 tarkoittaisi HH eli Heil Hitler. Näitä Hitleriin viittaavia numeroita oli Hillin mukaan useita kymmeniä.

– Yllättävän paljon näitä lippuja oli, Hilli painottaa.
- -
En ole hyvilläni tai huvittunut tästä Vastarintaliikkeen pelleilystä. Mikä sitten Hilli tarkoittaa sanoessaan "yllättävän paljon", jää arvailun varaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mehud on 29.01.2018, 17:21:29
Odotetuimmat suoritukset vaaleissa tekivät Niinistö ja Torvalds ja vieläpä odotetuilla kannatuksillaan. Suurin voittaja vaaleissa oli Paavo Väyrynen talkoo porukallaan. Suurin voittaja puolueista oli Perussuomalaiset, koska puolue oli yhtenäisimmin ehdokkaansa takana, vaikka ääniä karkasikin Niinistölle, mutta ne palaavat eduskuntavaaleissa. Lisäksi vaalit nostivat Lauran koko kansan tietoisuuteen ja siten levittivät puolueen keihäänkärkeä erinomaisesti.

Perussuomalsilta oli viisas veto ottaa Laura ehdokkaaksi, koska Jussin olisi ollut hölmöä lähteä häviämään varmalle voittajalle. Siitä syystä keskustalla ja demareillakin oli vaikeuksia löytää parempia ehdokkaita, koska heidät säästellään seuraaviin vaaleihin, joissa oikeasti valitaan presidenttiä. Silloin keskustan ehdokkaana on Sipilä, demareilla Heinäluoma, Kokoomuksella Orpo, Stubb tai Katainen, joten silloin ehdokkaana pitää olla Jussi Halla-ahonkin.

Laura on nyt tämän työnsä tehnyt loistavasti ja tulee jatkamaan raskaansarjan Perussuomalaisena jatkossa.

Mode-edit: Thorvalds -> Torvalds
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Peltipaita on 29.01.2018, 17:21:48
Se että vaalitulos vastasi tässä vaalissa viimeisimpiä galluppeja ei  todista etteikö galluppeja vääristellä. Tämä vaali oli etukäteen ajateltuna niin selvä että vääristelyyn ei lähdetty. Seuraava äänestäjien ohjailu onkin sitten helpompaa kun tämä gallup "todisti" että galluppeihin voi luottaa.

Ei ne aina vääristele. Vain silloin kun sillä on isompaa merkitystä politiikkaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lahti-Saloranta on 29.01.2018, 17:33:44
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2018, 23:38:01
Pekka Haaviston kannatus näytti välillä alle 11%:a ja nousi lopulta yli 12,4%:n. Melko keskitason tulos, kun ottaa huomioon aiempien vaalien tuloksen. Menetti paljon kannatustaan ja ei saanut minkäänlaista ilmiötä näihin vaaleihin.

Matti Vanhasen tulos kärsi ilman muuta Sauli Niinistöstä, mutta siltikin 4%:a on entiselle pääministerille todella heikko lukema. Tuula Haatainen nousi täysin tuntemattomuudesta 3,3%:iin. Kyllöselle peruslukema 3%:a.


Näissä vaaleissa voitti Sauli Niinistö, Laura Huhtasaari ja Tuula Haatainen.
Haavisto sai vihreiden äänet ja taustatukea vasureilta ja demareilta. Demarit ja vasurit taisivat äänestää Niinistöä enemmän kuin omaa ehdokastaan.
Minusta Haatainen on ollut peräti opetusministeri Vanhasen hallituksessa ja kansanedustajakin 90-luvulla joten hän lienee ihan tunnettu ainakin vanhemman polven demareiden keskuudessa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: IDA on 29.01.2018, 17:49:43
Quote from: ikuturso on 29.01.2018, 16:37:10
Tuijotukseni tepsi. Pienellä vaalialueellamme oli Laura kakkosena hieman yli 10 prosentin kannatuksella varsinaisena vaalipäivänä.

-i-

Voitin kuitenkin: 13,4 % :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 29.01.2018, 17:53:29
OT. Ei pidä kokoomuslaisen presidentin vuoksi luovuttaa. Mutta jos luovuttaminen tarkoittaa vain hommailun omalta osaltaan lopettamista, vaurio ei ole suuren suuri.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 29.01.2018, 18:27:57
Laitetaan uuvattiketjun lisäksi tännekin. Saa laittaa somessa kiertoon twitter, fb ihan mihin vaan.

-i-
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: f-35fan on 29.01.2018, 18:44:02
Olen vilkuillut mitä demokraatti ja Suomenmaa kirjoittavat. Aika haaleita ovat jutut.

Mielenkiintoinen on Demokraatin juttu vaalien suurimmasta häviäjistä.
Heidän mielestään se oli Sininen Tulevaisuua, joka jäi täysin pimentoon.
Tässäkin on totuutta, mutta kai jutun suurin tarkoitus oli estää ajatus että Haatainen oli vaalien suurin häviäjä.

Vanhaselle täytyy nosta hattua!. Hän sanoi tyynesti vaalien jälkeen että tämä on vain minun oma henkilökohtainen kannatukseni eikä siitä pidä vetää muita johtopäätöksiä.
En ikinä äänestäisi Vanhasta mutta arvosta tälläistä nöyryyttä ja vastuunkantoa.

Suomenmaa kertoi että Kepun olohuoneessa on virtahepo. Ketähän he tarkoittivat?
Unto Hämäläinen jatkaa Ylessä että "virtahepo" antoi myrskyvaroituksen Kepulle ja ryhtyy ehdokkaaksi Uudellamaalla. Hämäläinen väittää virtahevon olevan "uusi Soini" joka vie ääniä sekä Persuilta että Kepulta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 29.01.2018, 19:39:28
Quote from: Puuha-Pepe on 29.01.2018, 14:08:04
Quote from: P on 29.01.2018, 12:26:09
Quote from: diipadaapa on 29.01.2018, 12:22:13
7% kannatuksella ei muuteta yhtään mitään, oli tulokseen tyytyväinen tai ei.

Kyse oli presidentinvaaleista, jos et huomannut? Logiikallasi Kepun kannatus on 4% ja SDP:n 3%... ;D

Muutetaanko noilla "prosenteilla mitään"?

Toisaalta voi ajatella että Laura oli Persujen ykkösnyrkki, Lautamasa ja Kukasenytolidemari olivat jotain varaston pohjalta löydettyjä jämiä.

Laura ei ollut millään mittarilla Persujen ykkösnyrkki, vaan Hallis olisi sitä ollut ylivoimaisesti.

Koko idea olikin juuri siinä, että levitetään niitä harteita, lisätään tunnettuutta ja pehmennetään imagoa fiksulla mutta helposti lähestyttävällä naisella.

Todella monelle Lauran kohdalla täysin ylittämätön kynnys oli se, että tämä uskoo Jumalaan ja siihen, että jollain tavalla se Jumala on myös luonut maailman. Tällaista ei voi aito talebanateisti hyväksyä, vaikka sillä ei olekaan mitään merkitystä presidentin tehtävien hoidon kanssa. Hienoa, että osa pääsi omasta ahdasmielisyydestään yli.

EK-vaaleissa tilanne on toinen, kun takuulla löytyy ateisti tai ainakin agnostikko jokaiseen vaalipiiriin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:10:27
Quote from: risto on 29.01.2018, 19:39:28
Koko idea olikin juuri siinä, että levitetään niitä harteita, lisätään tunnettuutta ja pehmennetään imagoa fiksulla mutta helposti lähestyttävällä naisella.


No tuo olisi varmasti ollut hyvä idea. Mutta missä vaiheessa se sitten päätettiin hylätä?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 29.01.2018, 20:12:44
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:10:27
Quote from: risto on 29.01.2018, 19:39:28
Koko idea olikin juuri siinä, että levitetään niitä harteita, lisätään tunnettuutta ja pehmennetään imagoa fiksulla mutta helposti lähestyttävällä naisella.


No tuo olisi varmasti ollut hyvä idea. Mutta missä vaiheessa se sitten päätettiin hylätä?

Mitä tarkoitat?
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 29.01.2018, 20:17:07
Väite siitä, että vaalituloksen perusteella mielipidemittaukset ottivat selkävoiton salaliittoteoreetikoista, on huono. Kuten jo eräs jäsen totesikin, tämän väitteen tueksi etsittiin se kaikkein parhaiten vaalitulokseen vastannut gallup. Sitä ennen gallupit povasivat Niinistölle kannatusta hieman yli 50%:sta reilusti yli 70%:tiin; vaihtelu oli uskomattoman hurjaa. Silti gallupin tekijät ilmoittivat näidenkin gallupien virhemarginaaliksi 1,9 prosenttiyksikköä. Näin tuloksena oli muutama todella hyvin oikeaan osunut gallup -- kuten se esitetty -- ja iso joukko todella huonoja gallupeja, jotka heittivät yli 10 prosenttiyksikköä, vaikka virhemarginaali oli vain 1,9 prosenttiyksikköä eli yli 95% todennäköisyydellä olisi pitänyt tuloksen osua siihen joukkoon.

Gallupeista, kuten myös mutuilusta, huomasi ainoastaan näiden vaalien olleen erityisen arvoituksellisia tuloksen suhteen. Gallupin tekijöiden olisi pitänyt huomioida tämä nostamalla virhemarginaaliaan 1,9 prosenttiyksiköstä jopa 19 prosenttiyksikköön, ja koska he eivät sitä tehneet, on kyse heidän epäonnistumisestaan. Matemaattisessa mielessä gallupin ei ole tarkoitus osua mahdollisimman usein mahdollisimman lähelle oikeaa tulosta vaan aina virhemarginaalin rajoissa oleviin tuloksiin. Matemaattisesti onnistuneen gallupin sijaan siinä yhdessä kyse oli siten hyvästä veikkauksesta -- jonkalaisen jäsen JJohanneskin täällä mututuntumalta heitti -- eikä gallupien luotettavuuden paluusta. Ensi kerralla minä tietenkin katson ennakolta tarkalla silmällä JJohanneksen veikkauksen. En silti pidä häntä suurena matemaatikkona.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jka on 29.01.2018, 20:30:46
Quote from: sivullinen. on 29.01.2018, 20:17:07
Väite siitä, että vaalituloksen perusteella mielipidemittaukset ottivat selkävoiton salaliittoteoreetikoista, on huono. Kuten jo eräs jäsen totesikin, tämän väitteen tueksi etsittiin se kaikkein parhaiten vaalitulokseen vastannut gallup.

Gallupithan meni katastrofaalisesti perseelleen. Jopa kaikista parhaat ennusteet menivät perseelleen. Paljon pahemmin kuin edes Trumplandiassa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801292200703789_pi.shtml

Tuolta sopii katsella vaikka Merja Kyllösen kannatusta. Kyllönen sai 3% äänistä. Paraskin gallup antoi Kyllöselle 4% kannatuksen. Kaikki muut yli 5% kannatuksen. Eli kaikki yliarvioivat kannatusta ja rankasti ja samaan suuntaan. Päivänselvää, että ennusteissa oli systemaattinen virhe ja virhe oli jopa niin suuri, että kolikkoa heittämällä pääsee parempaan tulokseen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:31:12
Quote from: Nuivinator on 29.01.2018, 20:12:44
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:10:27

No tuo olisi varmasti ollut hyvä idea. Mutta missä vaiheessa se sitten päätettiin hylätä?

Mitä tarkoitat?

No mietippä hetki että antoiko Laura missään vaiheessa itsestään kuvan PS imagoa pehmentävänä helpostilähestyttävänä ja fiksuna? Muuta kun ydinfaniporukan silmissä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:32:24
Quote from: jka on 29.01.2018, 20:30:46

Gallupithan meni katastrofaalisesti perseelleen. Jopa kaikista parhaat ennusteet menivät perseelleen. Paljon pahemmin kuin edes Trumplandiassa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801292200703789_pi.shtml


Ja linkitit sitten Accuscoren mallinnuksen joka ei ollut galluppi. Ja samassa artikkelissa Ylen viimeisin joka oli aivan virhemarginaalissa kautta linjan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Masa Maskotti on 29.01.2018, 20:32:43
Omalla äänestysalueella (Kallio A) Haavisto sai eniten ääniä. Vanhanen vähiten. Alueellani Vanhanen sai annetusta 2202 äänestä 20 kpl, 0,9%. Vanhanen oli koko kampanjan ajan ja jälkeen asiallinen ja reilu ja pysytteli valtiotasolla. Siitä kunnioitusta hälle. Tämä f-35fan kirjottaman Vanhasen peukutuksen innoittamana.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: anatall on 29.01.2018, 20:38:43
Quote from: Masa Maskotti on 29.01.2018, 20:32:43
Omalla äänestysalueella (Kallio A) Haavisto sai eniten ääniä. Vanhanen vähiten. Alueellani Vanhanen sai annetusta 2202 äänestä 20 kpl, 0,9%. Vanhanen oli koko kampanjan ajan ja jälkeen asiallinen ja reilu ja pysytteli valtiotasolla. Siitä kunnioitusta hälle. Tämä f-35fan kirjottaman Vanhasen peukutuksen innoittamana.

Kyllähän Vanhasen Matilla on tietoa ja kokemusta, käytöstavatkin erinomaiset, mutta kun mies on täysin hajuton ja mauton, harmaa kuin heinäseiväs, ja ulosantikin seipään kanssa samaa luokkaa, niin ei niillä eväillä kerätä kannatusta - ei sitten millään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sheo on 29.01.2018, 20:48:18
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:27:21
Huhtasaaren olisi pitänyt saada n. 12% äänistä! 6,9 ei ole hyvä tulos. Se on kehno tulos! Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää, iskeekö teille jokin itsesuojelumekanismi vai mikä? Ja tuo 12% ei ollut edes ajatuksen tasolla mahdoton. 15 olisi voinut olla liioittelua ja 18-20 täysin hulluutta.

Kyllä täällä aika moni piti ihan mahdollisena sitä 12 tms., mutta nyt sitten kun tuli puolet siitä niin todetaan että joo onhan se ihan hyvä...heheheehe!
Itsekin odotin ja toivoin, että Huhtasaaren äänisaalis olisi ollut lähempänä 10% äänistä. Mutta tämä perustui siihen omaan harhaan, että kuvittelin ettei Niinistö ole niin suosittu kuin hän on tai ainakaan ihmiset eivät lähde häntä äänestämään. Eilen kun uurnasta alettiin ääniä laskemaan, niin huomasin olleeni väärässä. Täytyy myöntää, että Niinistö pelasi korttinsa hyvin viimeisten vuosien aikana, eikä tälle oikein mitään kukaan voinut. Mediakin oli vahvasti Niinistön takana, niin aika vaikeahan se on istuvaa presidenttiä horjuttaa. Tätä taustaa vasten tuo 12% oli kyllä mahdoton ajatus.

Näiden vaalien todellista tulosta mitataan vasta seuraavissa vaaleissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 29.01.2018, 21:00:13
Quote from: sivullinen. on 29.01.2018, 20:17:07
Väite siitä, että vaalituloksen perusteella mielipidemittaukset ottivat selkävoiton salaliittoteoreetikoista, on huono.


Taloustutkimuksen presidenttikyselyssä Ylelle haastateltiin 1 422 suomalaista 17.-23. tammikuuta 2018.

Kahdeksan presidenttiehdokasta saivat kannatusta prosenttiyksikköinä seuraavasti:

Sauli Niinistö 63
Pekka Haavisto 14
Laura Huhtasaari 6
Paavo Väyrynen 6
Merja Kyllönen 4
Matti Vanhanen 4
Tuula Haatainen 2
Nils Torvalds 2

Vaalien tulos eiliseltä:

Ehdokkaat-Koko maa

Niinistö, Sauli 62,7 %   
Haavisto, Pekka 12,4 %   
Huhtasaari, Laura 6,9 %   

Väyrynen, Paavo 6,2 %   
Vanhanen, Matti 4,1 %   
Haatainen, Tuula 3,3 %   

Kyllönen, Merja 3,0 %   
Torvalds, Nils 1,5 %   

Minun mielestä yllättävän lähelle tuokin mielipidemittaus osui loppulliseen vaalitulokseen nähden. En salaliittoa kykene tuossa mielipidemittauksessa näkemään enkä jaksa uskoa että salaliitto olisi väärentänyt myöskään vaalitulosta.


Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 29.01.2018, 21:05:16
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:31:12
No mietippä hetki että antoiko Laura missään vaiheessa itsestään kuvan PS imagoa pehmentävänä helpostilähestyttävänä ja fiksuna? Muuta kun ydinfaniporukan silmissä.
Antoi. Jos olisit tavannut Lauran livenä, niin jopa sinä saattaisit myöntää itsellesi puhuvasi paskaa, kuten tavallista.

Ja katsos, Lauran tulosta selittää juurikin se ihmisten tapaaminen hymyillen naamatusten, joka on Lauran kenties suurin vahvuus. Siinä voisi Vesankin besserwisseröinti rakoilla, kun vaihtaisit Lauran kanssa muutaman sanan heittäen edes hetkeksi ennakkoasenteesi syrjään.

En sinänsä epäile, etteikö Haatainen / Kyllönen olisi enemmän makuusi ja etenkin sinulle ideologisesti helpommin lähestyttävissä, mutta ei siellä rintamalla tulos järin häävi ollut.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 29.01.2018, 21:19:24
Quote from: anatall on 29.01.2018, 20:38:43
Quote from: Masa Maskotti on 29.01.2018, 20:32:43
Omalla äänestysalueella (Kallio A) Haavisto sai eniten ääniä. Vanhanen vähiten. Alueellani Vanhanen sai annetusta 2202 äänestä 20 kpl, 0,9%. Vanhanen oli koko kampanjan ajan ja jälkeen asiallinen ja reilu ja pysytteli valtiotasolla. Siitä kunnioitusta hälle. Tämä f-35fan kirjottaman Vanhasen peukutuksen innoittamana.

Kyllähän Vanhasen Matilla on tietoa ja kokemusta, käytöstavatkin erinomaiset, mutta kun mies on täysin hajuton ja mauton, harmaa kuin heinäseiväs, ja ulosantikin seipään kanssa samaa luokkaa, niin ei niillä eväillä kerätä kannatusta - ei sitten millään.
Niinistön ulosanti ei ole sen parempaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 29.01.2018, 21:25:04
Quote from: Sheo on 29.01.2018, 20:48:18
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 11:27:21
Huhtasaaren olisi pitänyt saada n. 12% äänistä! 6,9 ei ole hyvä tulos. Se on kehno tulos! Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää, iskeekö teille jokin itsesuojelumekanismi vai mikä? Ja tuo 12% ei ollut edes ajatuksen tasolla mahdoton. 15 olisi voinut olla liioittelua ja 18-20 täysin hulluutta.

Kyllä täällä aika moni piti ihan mahdollisena sitä 12 tms., mutta nyt sitten kun tuli puolet siitä niin todetaan että joo onhan se ihan hyvä...heheheehe!
Itsekin odotin ja toivoin, että Huhtasaaren äänisaalis olisi ollut lähempänä 10% äänistä. Mutta tämä perustui siihen omaan harhaan, että kuvittelin ettei Niinistö ole niin suosittu kuin hän on tai ainakaan ihmiset eivät lähde häntä äänestämään. Eilen kun uurnasta alettiin ääniä laskemaan, niin huomasin olleeni väärässä. Täytyy myöntää, että Niinistö pelasi korttinsa hyvin viimeisten vuosien aikana, eikä tälle oikein mitään kukaan voinut. Mediakin oli vahvasti Niinistön takana, niin aika vaikeahan se on istuvaa presidenttiä horjuttaa. Tätä taustaa vasten tuo 12% oli kyllä mahdoton ajatus.

Näiden vaalien todellista tulosta mitataan vasta seuraavissa vaaleissa.

Niin ja miksi Huhtasaaren olisi pitänyt saada 12%  ?
  Kyllä hänen olisi pitänyt saada 100% 
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 29.01.2018, 21:26:03
Quote from: jka on 29.01.2018, 20:30:46
Gallupithan meni katastrofaalisesti perseelleen. Jopa kaikista parhaat ennusteet menivät perseelleen.

Minun ennusteeni menivät kaikkein katastrofaalisimmin överiksi.  :P :P :P :P :P

Väärin äänestetty!  ;D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jka on 29.01.2018, 21:28:31
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:32:24
Quote from: jka on 29.01.2018, 20:30:46

Gallupithan meni katastrofaalisesti perseelleen. Jopa kaikista parhaat ennusteet menivät perseelleen. Paljon pahemmin kuin edes Trumplandiassa.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801292200703789_pi.shtml


Ja linkitit sitten Accuscoren mallinnuksen joka ei ollut galluppi. Ja samassa artikkelissa Ylen viimeisin joka oli aivan virhemarginaalissa kautta linjan.

Minähän vittasin juuri noihin kaikkin gallupeihin enkä nimenomaan tuohon josta jutussa oli pääasiassa puhe. Tuo nyt sattui olemaan tämän päivä juttu jossa kaikki gallupit oli.

Pointtihan minulla oli, että kaikki gallupit meni mm. Kyllösen kohdalla pieleen samaan suuntaan. Sama tapahtui Haavistolla ja Huhtasaarellakin. Huomionarvoista on, Huuhtasaarella kaikki heitti alaspäin ja vihervasemmiston ehtokkailla ylöspäin. Toki neljän gallupin heitto samaan suuntaan onnistuu yhdellä ehdokkaalla kolikkoa heittämälläkin, mutta vain tällöinkin vain 6% todennäköisyydellä jos jakauma on oikeasti keskellä oikeaa odotusarvoa. Aika hemmetin paljon suurempi todennäköisyys on että kaikissa gallupeissa oli systemaattinen virhe ja jakauma ei ollut keskellä oikeaa odotusarvoa. Jos puhutaan vielä todennäköisyydestä että kaikki gallupit heitti nimenomaan Huhtasaarta vastaan ja vihervasemmiston eduksi niin aletaan puhua jo lottovoittoon rinnastettavasta todennäköisyydestä.

Jos joku meinaa näillä gallupeilla hälventää "salaliittoteoretikkojen foliohattuilua" niin ei kyllä ymmärrä toedennäköisyyslaskennasta mitään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Vesa Heimo on 29.01.2018, 21:28:52
Quote from: Kokoliha on 29.01.2018, 21:05:16
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:31:12
No mietippä hetki että antoiko Laura missään vaiheessa itsestään kuvan PS imagoa pehmentävänä helpostilähestyttävänä ja fiksuna? Muuta kun ydinfaniporukan silmissä.
Antoi. Jos olisit tavannut Lauran livenä, niin jopa sinä saattaisit myöntää itsellesi puhuvasi paskaa, kuten tavallista.

No ehkä sitten livenä, TV:ssa karisma oli kuin raastinraudalla ja fiksut puheetkin taisivat jäädä sinne live-tapaamisille.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: l'uomo normale on 29.01.2018, 21:29:24
Pikaisesti tsekkasin muutaman Helsingin äänestysalueen tuloksia. Huhtaasaari kiri kanpanjan aikana ja sai vaalipäivän äänistä suuremman prosenttiosuuden kuin ennakkoäänistä. Kannastaan varmemmat luultavasti äänestivät ennakkoon ja ne joihin kampanjoinnilla saatettiin vaikuttaa, äänestivät varsinaisena vaalipäivänä. Vilkaisemillani varakkaampien ja köyhempien alueilla Huhtasaari sai enemmän ääniä ennakkoon, mutta alemman keskiluokan työväestön ja toimihenkilöiden alueilla Huhtasaari sai enemmän ääniä itse vaalipäivänä.Olin yllättynyt Huhtasaaren menestyksestä omalla äänestysalueellani; pidin tätä punaviherpikkuporvarillisempana. "Ääripäät" ovat toistaiseksi asemansa valinneet, mutta työntekijät alkavat herätä asemansa huonontumiseen. Veetuuntuneelle keskiluokallle ei riitä sinisen Simonin "keskiluokan verokapina" (uusi "verotus kevenee" -esite joka talouteen Erkki Liikasen 80-luvun "suuren verouudistuksen" tapaan?) vaan halutaan todellisia vastauksia Suomen tilaan. Valkokaulusköyhälistöön Hitlerkin vetosi.

Persut epäilevättä analysoivat pohjavirtoja ja optimoivat tulevia kampanjaponnistuksiaan sen mukaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 29.01.2018, 21:30:03
Quote from: Masa Maskotti on 29.01.2018, 20:32:43
Omalla äänestysalueella (Kallio A) Haavisto sai eniten ääniä. Vanhanen vähiten. Alueellani Vanhanen sai annetusta 2202 äänestä 20 kpl, 0,9%. Vanhanen oli koko kampanjan ajan ja jälkeen asiallinen ja reilu ja pysytteli valtiotasolla. Siitä kunnioitusta hälle. Tämä f-35fan kirjottaman Vanhasen peukutuksen innoittamana.

Hesarin toimituspäällikkö on kerännyt meille Haavistoilmiön huumassa jo seitsemättä vuotta elävät äänestysalueet Helsingissä.

[tweet]957852186108682240[/tweet]
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 29.01.2018, 21:35:15
Sen verran mitä alueellisia ja äänestysaluekohtaisia tuloksia katselin, niin Lauralla oli järjestään kovemmat prosentit varsinaisen vaalipäivän äänissä. Omalla alueellani ennakkoäänissä hiukan yli 5%, mutta vaalipäivän äänissä 9% = yhteensä 7%.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 29.01.2018, 21:40:57
Kauan eläköön vanhentumaton presidentillinen puhe rallienglannilla!  :D

Suomalaiset - miksi? Taas!

Quote
Sauli Niinistö - Finland President Man Is Disappoint
https://www.youtube.com/watch?v=6NvzF1_f0Pw
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kokoliha on 29.01.2018, 21:42:25
Koostetta Haaviston tuloksesta:

Quote from: Brandis on 28.01.2018, 22:50:21Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen ...

Quote from: Emo on 29.01.2018, 00:09:09Haavisto jäi kakkoseksi, mutta kakkonen Haavistolle lienee varsin ok.

Quote from: Nuivinator on 29.01.2018, 00:57:31Haavistolle voitaisiin antaa uusi lempinimi: ikuinen kakkonen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 29.01.2018, 21:53:19
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 21:28:52
Quote from: Kokoliha on 29.01.2018, 21:05:16
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:31:12
No mietippä hetki että antoiko Laura missään vaiheessa itsestään kuvan PS imagoa pehmentävänä helpostilähestyttävänä ja fiksuna? Muuta kun ydinfaniporukan silmissä.
Antoi. Jos olisit tavannut Lauran livenä, niin jopa sinä saattaisit myöntää itsellesi puhuvasi paskaa, kuten tavallista.

No ehkä sitten livenä, TV:ssa karisma oli kuin raastinraudalla ja fiksut puheetkin taisivat jäädä sinne live-tapaamisille.
Punaiset lasit päässä toki näkee tuollaisia.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Brandis on 29.01.2018, 21:54:57
Quote from: l'uomo normale on 29.01.2018, 21:29:24Persut epäilevättä analysoivat pohjavirtoja ja optimoivat tulevia kampanjaponnistuksiaan sen mukaan

Toivotaan näin.

Joka tapauksessa tämä aika ennen eduskuntavaaleja tulee käyttää hyödyksi, hyödyntää Laura-hype nyt maksimaalisella tavalla. Niin, ettei kansa unohda viimeksi nähtyä ja koettua, vaan hype kanavoituisi nyt vuorostaan nuivien arvoille ja PS-kannatuksena.

Toivon myös PS-puolueelta jatkossa parempaa kykyä ottaa vastaan yhteistyömahdollisuuksia, yksinään taantuu helposti sinne 10%:in kannatuksen marginaalipuolueeksi, eikä sieltä käsin muuteta politiikkaa valitettavasti, vaikka kuinka ajetut asiat olisivat hyviä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Alarik on 29.01.2018, 21:59:39
Quote from: sivullinen. on 29.01.2018, 20:17:07
Väite siitä, että vaalituloksen perusteella mielipidemittaukset ottivat selkävoiton salaliittoteoreetikoista, on huono. Kuten jo eräs jäsen totesikin, tämän väitteen tueksi etsittiin se kaikkein parhaiten vaalitulokseen vastannut gallup. Sitä ennen gallupit povasivat Niinistölle kannatusta hieman yli 50%:sta reilusti yli 70%:tiin; vaihtelu oli uskomattoman hurjaa....
Gallupeista, kuten myös mutuilusta, huomasi ainoastaan näiden vaalien olleen erityisen arvoituksellisia tuloksen suhteen...

Entäs jos alussa vääristellyillä gallupeilla Niinistölle yli 80% kannatusta näyttämällä pohjustettiin kansa äänestämään "voittajaa". Kun oli riittävän kauan vakuuteltu lähes kaikkien äänestävän oikeaa ehdokasta, niin ihan lopussa juuri ennen vaalipäivää voidaan työntää todellinen, aito, mitattu, pätevä gallup jolla osoitetaan galluppien aina pitävän paikkaansa - muka ilman vääristelyä.

Tosiasiahan on, että Niinistölle 80% kannatusta väittäneet gallupit ei pitäneet yhtään paikkaansa, mutta heti alkuunsa ne vääristivät vaalin kulkua lopullisesti. Kivaa niissä on se, ettei niiden vääristelystä kysellä jälkeenpäin.

Juu, ne oli toki sen hetken gallupit...mutta heitän ihan teoriassa, että jos minulta tilattaisiin vaalivoitto manipuloinnilla niin tekisin suurimmat vääristelyt tuonne ensimmäisiin lukuihin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Aukusti Jylhä on 29.01.2018, 22:04:45
Nyt, tapahtunutta hetken makustelleena, olen oikeastaan erittäin tyytyväinen Lauran ja perussuomalaisten tulokseen. Suomen kaksipuoluejärjestelmän takia Lauralla ei ollut missään vaiheessa mahdollisuuksia edes sinne toiselle kierrokselle. Haavisto keräsi vihervasemmiston äänet, joilla oli tarkoitus pitää vain Laura pois häiriköimästä. Edustaahan Laura ja Halla-ahon persut juuri sitä pahinta mahdollista rasismia ja fasismia.

Mikä tahansa muu saman kokoluokan puolue olisi sakannut pahasti kesällä; repesihän puolue hyvin dramaattisesti kahtia, median vielä mustamaalatessa sitä omaa porukkaa. Tilanne on niin erikoinen, että se tajuataan oikeasti vasta ensivuoden vaaleissa, mutta silti tämä revitty ja pahasti parjattu porukka sai ehdokkaansa kolmanneksi pressanvaaleissa!!

Maasta se pienikin ponnistaa.

Persuihin rankasti pettyneillä oli todella suuret odotukset, ei sen kummempaa. Voitaisiin ehkä puhua Homman Unelmajengistä, niin tuntuu realismi olleen kateissa. Ottakaa vaikka juhannuslomaa, me tahtoisimme juhlia hetken Lauran ja Jussin menestystä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Masa Maskotti on 29.01.2018, 22:12:56
Täällä Kallion kapakassa naureskellaan parhaillaan sille, että oliko murskavoitto Niinistölle hyväksi vai pahaksi pusuksi jatkokaudelle. Että onko se kunniaksi vai häpeäksi kun kilpailee samassa sarjassa Putinin ja Xi Pinjingin ja Kim Jong-un kanssa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: trump on 29.01.2018, 22:13:25
Quote from: anatall on 29.01.2018, 20:38:43
Quote from: Masa Maskotti on 29.01.2018, 20:32:43
Omalla äänestysalueella (Kallio A) Haavisto sai eniten ääniä. Vanhanen vähiten. Alueellani Vanhanen sai annetusta 2202 äänestä 20 kpl, 0,9%. Vanhanen oli koko kampanjan ajan ja jälkeen asiallinen ja reilu ja pysytteli valtiotasolla. Siitä kunnioitusta hälle. Tämä f-35fan kirjottaman Vanhasen peukutuksen innoittamana.

Kyllähän Vanhasen Matilla on tietoa ja kokemusta, käytöstavatkin erinomaiset, mutta kun mies on täysin hajuton ja mauton, harmaa kuin heinäseiväs, ja ulosantikin seipään kanssa samaa luokkaa, niin ei niillä eväillä kerätä kannatusta - ei sitten millään.

Niinistö ei ole ulosanniltaan yhtään parempi, mutta sai 63% äänistä. Paavo Lipponen osaa hädin tuskin puhua, mutta oli pääministeri.

Huhtasaaren ulosanti ei ole täydellinen. Puhuu välillä liian hitaasti artikuloiden ja toisinaan taas haastatteluissa liian nopeasti. Silti karismaattisin suomalaispoliitikko tällä hetkellä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Masa Maskotti on 29.01.2018, 22:19:26
Meillä on toisistamme poikkeava käsitys karismaattisuudesta.

Laura on enemmänkin sanan saattaja kuin tien näyttäjä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jka on 29.01.2018, 22:19:49
Quote from: Masa Maskotti on 29.01.2018, 22:12:56
Täällä Kallion kapakassa naureskellaan parhaillaan sille, että oliko murskavoitto Niinistölle hyväksi vai pahaksi pusuksi jatkokaudelle. Että onko se kunniaksi vai häpeäksi kun kilpailee samassa sarjassa Putinin ja Xi Pinjingin ja Kim Jong-un kanssa.

Niinistöllä on nyt vahva mandaatti Suomen kansalta. Vahvempi kuin varmaan yhdelläkään presidentillä tätä ennen. Mandaattia voi käyttää joko hyvin tai huonosti.

Ulkopolitiikassa, joka pääasiassa on presidentin vastuualuetta Suomi kyllä tällä vaalituloksella rinnastetaan ilmanmuuta vähintäänkin entisten itäblokin valtioiden joukkoon. Ainakaan itse en katsoisi millään tavalla hyvällä jos edes Tanskan, puhumattakaan jonkun Saksan tai Ranskan valtionpäämies saisi vaaleissa yli 60% äänistä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Skeptikko on 29.01.2018, 22:24:09
Pääkirjoitus: Sdp:n ja keskustan lahovika paljastui - Pääkirjoitus
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005544658.html

QuoteVaaligrafiikka presidentinvaalien toiseksi suosituimmasta ehdokkaasta Suomen kunnissa kertoo jotain hyvin oleellista paitsi sunnuntain vaaleista, myös perinteisten puolueiden nykyisestä asemasta.

Puolueiden tilanne on lohduton eikä asiaa kannata lakaista maton alle sanomalla, että kyseessä olivat poikkeukselliset henkilövaalit ja Sauli Niinistön kannatus oli lyömätön. Kyse on laajemmasta trendistä, jonka edessä varsinkin Sdp:n ja keskustan kannattaa vihdoin viimein pysähtyä ja tunnustaa tosiasiat.
...
SDP:N puoluekone on muisto vain. Jäsenmaksua maksavien aktiivien määrä on romahtanut ja laskee koko ajan. Sen varaan ei voi tehdä mitään kampanjaa. Puolue lahoaa sisältä. Ongelma tiedetään Sdp:ssä, mutta sitä ei myönnetä. Niin ikään jäsenkadosta kärsivän SAK:n perjantaina junailema aktiivimalli-mielenosoitus on keskusjärjestön kädenojennus korisevalle puolueelle, mutta tosiasiat eivät muuksi muutu. Kone kuihtuu. Presidentinvaali oli viimein varoitus.

Sama ongelma on keskustalla. Puolue heräsi juuri ennen ennakkoäänestystä ja yritti ohjata edes kovimmat kepuaktiivit Matti Vanhasen taakse, mutta pieleen meni. Vanhasen (4,1%) ja kepun häpeää korostaa, että Paavo Väyrynen (6,2%) ajoi ohi. Vahvoilla kepualueilla Vanhanen sentään nousi paikoin edes kakkoseksi toisin kuin Sdp:n Haatainen.
...
Joka tapauksessa Antti Rinne (sd) ja Juha Sipilä joutuvat keksimään kunnon meriselitykset, sillä molemmat puolueet polttivat säälittäviin kampanjoihin satoja tuhansia euroja, jotka olisivat olleet suureen tarpeeseen ensi kevään eloonjäämistaistelussa – eduskuntavaaleissa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuiva kansalainen on 29.01.2018, 22:24:26
Jos Niinistö on median mukaan Venäjälle mieluinen presidentti, niin sekaantuiko Venäjä nyt sittenkin näihin vaaleihin nostamalla Niinistön presidentiksi? :flowerhat: :flowerhat:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 22:27:11
Minusta tuntuu pahalta tämä Hommakupla, jonka mukaan Lauran tulos on 'ihan hyvä'. Se on välttävä tai tyydyttävä. Mutta ei tämä tarkoita että Laura olisi välttävä, hän veti kiitettävästi, vihollinenkin sen myöntää. Toinen asia mitä en ilmeisesti osaa lukea ovat nämä viittaukset Soiniin. Maailma oli 2012 ihan eri maailma ja lohtua pitää hakea mielestäni muualta kuin menneestä ja ontuvista vertauksista.

Sillä jos elämme illuusiossa että tulos oli hyvä, en usko että keksimme todellisia keinoja miten parantaa. Vastaukset ovat olleet luokkaa no ajan myötä se lähtee nousemaan ja kyllä persut tässä aloittavat ties mitä mutta ei sitä ulospäin kerrota.

Minä ainakin olen suoraan sanoen huolissani, siitä että noin kiitettävä paskanpuhuja kuten niinistö on noin suosittu kun miettii mitä kaikkea yhteiskunnassamme tapahtuu, ja myös siitä että terveellä lämminhenkisellä tavalla promotoitu kansallismielisyys ei tavoittanut 10-13 %. Koska ajattelin nimenomaan kokoomuslaisten sen osan siirtyvän Lauralle.

Lisäksi vastausta ei myöskään ole siihen, kuka ja ketkä tuovat mamu ja eu-kritiikki teemalla ääniä persuille. Luulen että Mestari ja Huhtasaari ovat nämä jo lypsäneet. Lisäksi kokoomukseen päin meno on noloa, toivottavasti persut eivät sieltä aidan kohdalta mene eteenpäin.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: S.O.Mali on 29.01.2018, 22:28:06
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.01.2018, 22:24:26
Jos Niinistö on median mukaan Venäjälle mieluinen presidentti, niin sekaantuiko Venäjä nyt sittenkin näihin vaaleihin nostamalla Niinistön presidentiksi? :flowerhat: :flowerhat:
Valtamedian propaganda Niinistölle oli ainakin Venäjän tasoa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: risto on 29.01.2018, 22:30:37
Quote from: Vesa Heimo on 29.01.2018, 20:10:27
Quote from: risto on 29.01.2018, 19:39:28
Koko idea olikin juuri siinä, että levitetään niitä harteita, lisätään tunnettuutta ja pehmennetään imagoa fiksulla mutta helposti lähestyttävällä naisella.


No tuo olisi varmasti ollut hyvä idea. Mutta missä vaiheessa se sitten päätettiin hylätä?

Hyvä huuli, mutta vaikka Huhtasaari on mitä ilmeisemmin eri mieltä asioista kuin sinä, niin hän käyttäytyy hyvin fiksusti, vastaa terävästi ja todella on helposti lähestyttävä, jopa säteilevä ehdokas. Eikä vääntele naamaansa kun muut ovat eri mieltä.

Totta on, että ei Huhtasaari nyt mikään tohtori ole, mutta fiksuus pitää suhteuttaa vastaehdokkaisiin ja pesihän se nyt naisten sarjan 100-0, joskaan siihen ei tällä kertaa paljoa tarvittu. Kokematonhan tuo toki on, mutta se on kokonaan eri asia ja täysin ymmärrettävä tilanne ensimmäisen kauden kansanedustajalla. Kokemusta voi kartuttaa vain kokemalla. Eipä sillä Sanni Grahn-Laasosellakaan mitään järin kovaa taustaa ollut, eikä ole ihan edes sieltä laatikon terävimmästä päästä, mutta kuitenkin laitettiin korkoa kasvamaan opetusministeriksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 29.01.2018, 22:32:26
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 22:27:11
Minusta tuntuu pahalta tämä Hommakupla, jonka mukaan Lauran tulos on 'ihan hyvä'. Se on välttävä tai tyydyttävä.

Ennakoin, että Laura saisi 20% eli sen minkä persut saivat joskus, ja siihen vähän lauralisää.

QuoteMutta ei tämä tarkoita että Laura olisi välttävä, hän veti kiitettävästi, vihollinenkin sen myöntää.
Jeps.
Quote
Toinen asia mitä en ilmeisesti osaa lukea ovat nämä viittaukset Soiniin.

Niin. Siis mitä halvattua? Soini hyppäsi maantieojaan ja hukkui sinne! Miksi hänen nimeään edes mainitaan täällä? En ymmärrä!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: jka on 29.01.2018, 22:39:35
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.01.2018, 22:24:26
Jos Niinistö on median mukaan Venäjälle mieluinen presidentti, niin sekaantuiko Venäjä nyt sittenkin näihin vaaleihin nostamalla Niinistön presidentiksi? :flowerhat: :flowerhat:

Niinpä, hyvä huomio. Jos ja kun Venäjä ylipäätään sekaantuu länsimaiden vaaleihin niin tottakai Venäjä sekaantui takuuvarmasti myös Suomen vaaleihin ihan samalla suhteellisella painolla jolla se sekaantuu kaikkiin muihinkin vaaleihin. Jostain syystä Venäjän sekaantuminen ei näköjään haittaa, eikä sitä tarvitse edes epäillä mediassa kunhan Venäjä vain sekaantuu median mielestä oikeiden ehdokkaiden taakse. Ollaan kyllä jännän äärellä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Masa Maskotti on 29.01.2018, 22:47:29
J. Lannan haamu, toki tarvitsemme vierillemme myös tunteilijoita ja myös herkästi liikuttuvia ja masentuvaisuuteen taipuvaisia kuten Risto A ja muitakin? Se että tulos on jonkun mielestä ihan ok on han ok?

Jos aina ollaan asian niin kovassa filosofisessa ytimessä ja razors edgellä, että vaalituloksesta liikuttuminen on poliittisille aktiiveille badbad, niin hurjalta kuulostaa. Koli koli, kling, klang.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 29.01.2018, 22:48:35
Mahtaaneeko USA sekaantua eri maiden vaaleihin, kun sillä on sotilastukikohtia 132 eri maassa?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_asevoimat

Kunhan nyt huomautin.

Homman lukijat tietänevät, että yksikään postaukseni ei koskaan ole ollut vähäisemmikään määrin ollut venäjämyönteinen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Suntio on 29.01.2018, 22:56:11
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 22:27:11
Minusta tuntuu pahalta tämä Hommakupla, jonka mukaan Lauran tulos on 'ihan hyvä'. Se on välttävä tai tyydyttävä.

Ei tuo ole mitään Hommakuplaa, sillä Huhtasaaren tulos oli nimenomaan 'ihan hyvä'. Hänhän päihitti neljä entistä ministeriä, kuten Väyrysen ja Vanhasen, ja vasemmistoleidit yhteensä.

Hommakuplasta on kyse esimerkiksi semmoisessa, kun meikäkäläinen odotti 9,5 prosentin äänisaalista, ja vieläpä suht.koht. tosissaan.

Ja se nyt on kai itsestään selvää, että on petrattavaa. 'Ihan hyvä' ei tarkoita että maailman tappi on löydetty tms.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sheo on 29.01.2018, 23:01:56
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 22:27:11
Sillä jos elämme illuusiossa että tulos oli hyvä, en usko että keksimme todellisia keinoja miten parantaa. Vastaukset ovat olleet luokkaa no ajan myötä se lähtee nousemaan ja kyllä persut tässä aloittavat ties mitä mutta ei sitä ulospäin kerrota.

Minä ainakin olen suoraan sanoen huolissani, siitä että noin kiitettävä paskanpuhuja kuten niinistö on noin suosittu kun miettii mitä kaikkea yhteiskunnassamme tapahtuu, ja myös siitä että terveellä lämminhenkisellä tavalla promotoitu kansallismielisyys ei tavoittanut 10-13 %. Koska ajattelin nimenomaan kokoomuslaisten sen osan siirtyvän Lauralle.
Presidenttiä ei ole pahemmin syytetty yhteiskunnan tapahtumista. Niinistö onnistui myös markkinoimaan itsensä todella hyvin myös konservatiiveille. Joku irvileuka sanoisi, että kansallismielisyys otti tuon 10-13% tuloksen (Huhtasaari ja Väykkä). En tiedä mitenkä sopiva arvio tuo on, mutta aika paljon taisi Väykkä ottaa Eu- ja Nato-kriittisten ääniä - toki siellä on ihan sitä keskustalaisten Paavo-faneja mukana, jotka olisivat ehkä Niinistöä äänestäneet jos Väykkä ei olisi ollut mukana. Sen tosin huomasin, että ns. keskustamielisten keskuudessa ei Vanhasta ollut olemassakaan ellei ihan puolueaktiiveista ollut kyse. Kaikki äänestivät joko Niinistöä tai sitten arpoivat Väyrystä tai harvasti Huhtasaarta.  ;D

Kokoomuksen kansallismielistä osaa ei ole olemassakaan. Tai jos sellainen on, niin sille Niinistö on aivan tarpeeksi kansallismielinen ja konservatiivinen. 
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Heikki Luoto on 29.01.2018, 23:09:59
Quote from: Alaric on 29.01.2018, 13:25:22
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005543937.html?share=749575c93a32c12ad90dc9cd7d611ff1 (29.1.2018)

QuoteOnko Laura Huhtasaaren 6,9 prosenttia paljon vain vähän? Perussuomalaiset julistivat sen voitoksi ja tutkija kertoo, miksi he ovat oikeassa

...

EU-kritiikki auttoi Mari K. Niemen mukaan Huhtasaarta ja Väyrystä erottumaan ehdokkaiden joukosta. Huhtasaari ja Väyrynen saivat yhteensä enemmän ääniä kuin toiseksi tullut vihreiden Haavisto.

"Vaikka valtaosa äänesti EU-myönteistä ehdokasta, on EU-kritiikki edelleen osalle äänestäjistä tärkeä aihe."

Niemen mielestä vaalituloksessa on ylipäätään keskeistä huomata "keskusta–oikeistolais–konservatiivinen klangi".

"Ei Sauli Niinistökään mikään valtavan liberaali hahmo ole. Elämme konservatiivisen politiikan aikaa", Niemi sanoo.

Vanhojen puolueiden ehdokkaat eivät pärjää arvoliberaaleilla teemoilla. Paavo Väyrynen kyykytti arvoliberalisoitunutta Keskustaa edustanutta Matti Vanhasta.

Sauli Niinistön ylivoima imi pois kannatusta muiden puolueiden ehdokkailta.
2012 presidentinvaalien 1. kierrokseen verrattuna kokoomustaustaisen, mutta nyt vaaleihin sitoutumattomana lähteneen, Niinistön ääniosuus kasvoi hurjat 40 % → 62,7, eli ääniprosenttiosuus kasvoi 70 % ( ei tule sekoittaa prosenttiykköihin).

Puolueen ehdokkaan ääniprosenttiosuuden muutokset 2012 presidentinvaaleihin verrattuna, vähiten menettäneet ensin:
PS (Laura Huhtasaari) -27 %
VIHR (Pekka Haavisto) -34 %
KESK (Matti Vanhanen & Kansalaispuolueen Paavo Väyrynen) -41 %
RKP (Nils Torvalds) -44 %
VAS (Merja Kyllönen) -45 %
SDP (Tuula Haatainen) -51 %

Linkittämästäni kuvasta puuttuu Väyrynen, joka on konservatiivisuudessa lähes yhtä korkealla kuin Huhtasaari.
https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/21429GNSioCk/pix/Arvot2017.png
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Tsuudi on 29.01.2018, 23:10:37
Quote from: J. Lannan haamu on 29.01.2018, 22:27:11
Mutta ei tämä tarkoita että Laura olisi välttävä, hän veti kiitettävästi, vihollinenkin sen myöntää.

Minä ainakin olen suoraan sanoen huolissani, siitä että noin kiitettävä paskanpuhuja kuten niinistö on noin suosittu kun miettii mitä kaikkea yhteiskunnassamme tapahtuu, ja myös siitä että terveellä lämminhenkisellä tavalla promotoitu kansallismielisyys ei tavoittanut 10-13 %. Koska ajattelin nimenomaan kokoomuslaisten sen osan siirtyvän Lauralle.


Rahalla ei ole isänmaata. Eikä Kokoomuksella arvoja. Koti, uskonto ja isänmaa on menneen talven lumia. Jos heillä jumala on, niin se on raha. Yläpäässä sitä on, ja paikallistason jannut haluaisi että sitä on, ja mahdollisimman helpolla.
Tässä ollaan. Kansallismielisyys puhuttaa duunarin ja keskiluokkaa, ja erityisesti niitä, joilla on multaa kynsien alla. Vielä menee liian hyvin. Mutta kurssi tulee muuttumaan. Kaikki merkit viittaavat siihen. Sitten alkaa kiinnostaa, että miksi näin kävi. Remontti on silloin varsin kivulias. Mutta tätähän halutaan. Kun valheen päälle rakennetaan, niin se ei menesty. Tästä oli kerran hyvä juttu yhdessä kirjassa. Siinä kaksi miestä rakensi talon. Toinen perusti sen kalliolle ja toinen hiekalle. Kallio on luotettava perustus ja hiekka petollinen. Hiekalle rakentaa nopeasti. Hiekalle rakentaja vietti hulppeita juhlia uudessa talossaan, kun kalliolle rakentaja vasta oli saanut perustukset vaivoin valmiiksi. Viimein oli toinenkin talo valmis. Sitten tuli rankkasateet ja myrsky. Hiekalle rakennettu talo sortui. Loppui juhlat ja hävisi ystävät. Loput voi lukea siitä kirjasta, jonka nimeä en nyt muista. Harmi, koska siinä on monta muutakin hyvää juttua...
Loppujen lopuksi tämä ottaa nyt aikansa. Tulee aika, kun selitykset loppuvat. Silloin totuus paljastuu. Ne kenen sanoma ja teot on perustettu totuudelle ja tosiasioille seisovat silloin voittajina. Kun kyse on vapaaehtoisesta valinnasta, niin ei voi kuin tuoda faktaa esiin ja loogisia ratkaisumalleja. Jos ihmiset valitsevat vapaaehtoisesti sittenkin valheen, niin he myös maksavat siitä. Heräävät vielä jonain päivänä Brysselin orjina. Itse olen aloittanut siinä vaiheessa jo hieman toisenlaiset toimet. Yritetään nyt kuitenkin vielä herätellä kansaa, ettei tarvitsisi ruveta ryskätöihin tulevaisuudessa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: oinas on 29.01.2018, 23:22:01
Huomasitteko eilen illalla Halla-ahon haastattelun jälkeen, jossa hän sanoi jotenkin, että Niinistö välttelee tekemästä virheitä. Tarkoittaen ehkä, että kun ei tee mitään ei tee virheitäkään...tai hänen lausunnoistaaan ei tahdo saada selvää.

Tämän jälkeen toimittaja Ari Hakahuhta puhkesi oikein ilkeään nauruun ja esitti kysymyksen jollekin asiantuntijalle. Minusta se oli aika törkeää käytöstä.  :facepalm:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Masa Maskotti on 29.01.2018, 23:31:41
Quote from: oinas on 29.01.2018, 23:22:01
Huomasitteko eilen illalla Halla-ahon haastattelun jälkeen, jossa hän sanoi jotenkin, että Niinistö välttelee tekemästä virheitä. Tarkoittaen ehkä, että kun ei tee mitään ei tee virheitäkään...tai hänen lausunnoistaaan ei tahdo saada selvää.

Tämän jälkeen toimittaja Ari Hakahuhta puhkesi oikein ilkeään nauruun ja esitti kysymyksen jollekin asiantuntijalle. Minusta se oli aika törkeää käytöstä.  :facepalm:

Kuvittele että itse olisit istuva Tasavallan Presidentti. Sinulta kysytään että haluatko viedä Suomen N.A.T.O.oon?
Mistä näkökulmasta vastaat? Ehdokasnäkökulmasta vai Suomen suhteista ulkovaltoihin vastaavasta virasta katsottuna? Ei ole helppo vastata.

Sanomastasi olen samaa mieltä, mutta epäreilu haasto ehkä. Niinistö sanoo aina kykynsä mukaan moniselitteisimmän lausuman ja sitten odottelee kuinka siihen reagoidaan ja sitten selittelee ettei hän noin sanonut vaan sinnepäin. Väyrynen olisi parempi Niinistö jos kyvystä olisi kyse.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 29.01.2018, 23:47:36
Quote from: Suntio on 29.01.2018, 22:56:11
.....
Ei tuo ole mitään Hommakuplaa, sillä Huhtasaaren tulos oli nimenomaan 'ihan hyvä'. Hänhän päihitti neljä entistä ministeriä, kuten Väyrysen ja Vanhasen, ja vasemmistoleidit yhteensä.........

Huhtasaari päihitti kuusi entistä ministeriä, edellä mainittujen lisäksi v. 2012 vaaleissa 1. Kierroksella Paavo Lipponen 6,7% ja Paavo Arhinmäki 5,5%
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 29.01.2018, 23:50:17
Kun vihollinen sanoo vaalien menneen oikein hyvin ja toivoo nykyisen juoksun jatkuvan samalla tavalla, niin hyvinhän vaalien on täytynyt mennä. Ellei sitten epäile vihollisen olevan vilpillinen. Minä olen sellainen salaliittoteoreetikko, että epäilen Suomen sosialistisen lehdistön aina silloin tällöin ja oikeastaan suurimman osan ajasta juksaavan. Sosialismissa on sanonta: Tarkoituksenmukaisuus ohittaa totuudenmukaisuuden. Tämä on totta ja tämä on tarkoituksenmukaista tietää tässä vaiheessa peliä.

Jäsen Kni laski Halla-ahon laskukaavan mukaan Perussuomalaisten todellisen kannatuksen vaalien perusteella tällä hetkellä (https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2821211.html#msg2821211). Tulos oli 10,6%. Vaikka en laskukaavaa täysin hyväksy, niin oletetaan se oikeaksi, koska Mestari sen esitti. Jos olet tyytyväinen Huhtasaaren vaalitulokseen, olet tyytyväinen Perussuomalaisten 10,6% kannatukseen. Oletko siihen tyytyväinen?

Minä en ole. Kni kertoi luvun olevan noin kaksi prosenttiyksikköä korkeampi kuin Ylen gallupin persuille antama kannatus, ja siksi hän oli siihen erityisen tyytyväinen. Minä en siltikään ole. Minun muisteluideni mukaan persut saivat viime eduskuntavaaleissa 17,7% kannatuksen. En ollut edes siihen tyytyväinen; sillä ei vielä maata muuteta eikä muutettu. Nyt jos siitä ollaan tultu 7 prosenttiyksikköä alaspäin parissa vuodessa, on minusta tilanne lähellä katastrofia -- ja katastofilta tilanteen tosiaan pelasti vaalien katkeaminen jo ensimmäiseen kierrokseen --. Toistan vielä, ettei 10,6% arvio persujen kannatukseksi ollut minun arvioni vaan Knin tekemä laskelma puheenjohtaja Halla-ahon esittämän laskukaavan mukaan; se oli persujen oma arvio omaksi kannatuksekseen.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 29.01.2018, 23:50:47
Quote from: Micke90 on 27.01.2018, 23:17:08
Jos Huhtasaari valitaan tasavallan presidentiksi, tarjoan koko Homma-köörille lounaan Helsingin kalleimmassa ravintolassa.  :P

Tätä lupausta ei sitten tarvitsekaan lunastaa.  :roll:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kim Evil-666 on 30.01.2018, 00:06:49
Täällä on nyt kovasti vängätty siitä, oliko Huhtasaaren tulos hyvä vai huono. Oma yhteenvetoni on seuraava.

Olettamukseni oli se, että Niinistö vie suvereenisti ja muut vikisevät. Olin lähes tulkoon varma siitä, että ratkaisu tapahtuu jo ensimmäisellä kierroksella. Toivoin tietenkin toisin ja toivon vakuudeksi kävin rustaamassa lipukkeeseen numeron 5.

Miksi olin ajatuksissani niin varma. Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen syy on se, että kansalaisten keskuudessa Niinistö on nauttinut erittäin suurta suosiota läpi presidenttikautensa. Hänen luottamuksensa kansan parissa ei ole horjunut oikeastaan missään vaiheessa. Niinistöstä voi puhua ilmiönä.

Toinen syy on median avoin hypetys Niinistön puolesta, joka vain vahvisti kansan keskuudessa tuota ilmiötä. Niinistö on eräällä tavalla tämän ajan Kekkonen. Kansalaisten mielissä tuttu ja turvallinen. Tähän kun lisätään kansalaisten keskimääräinen tietämys ja kiinnostus yhyeiskunnallisiin asioihin, on peli selvä. Lisäksi istuvaa presidenttiä on erittäin vaikea voittaa. Myös Suomi 100 osui sopivasti kohdilleen ja presidentti sai paljon positiivista näkyvyyttä kansan keskuudessa, eikä "vaali vauvastakaan" haittaa ollut.

Mitä sitten tulee Huhtasaaren menestykseen. Mielestäni tulos oli hänen kohdallaan hyvä. Perustelen sillä, että hän oli sijoituksissa kolmas. Jos olisi ollut toinen, olisi tulos ollut erinomainen. Täytyy ottaa huomioon, että kyseessä on ensimmäisen kauden kansanedustaja, joka on suurelle, politiikkaa suhteellisen vähän seuraavalle yleisölle vielä kohtuullisen tuntematon ihminen. Lisäksi kun tähän yhtälöön lisätään Persujen kujanjuoksu hiljattain, se mielestäni lisää Huhtasaaren lopputuloksen arvoa.

Persuille Huhtasaaren kampanja oli mielestäni sikälikin arvokas, että he saivat tällä kampanjalla ja sen näkyvyydellä yhden kiintotähden lisää poliittiselle taivaalle. Tämä on se tärkeä asia ja luulen, että sillä on positiivista merkitystä puolueen jatkoa ajatellen. Sanoisin niin, että Persujen hartiat levenivät taas hieman Huhtasaaren kelpo lailla onnistuneen presidenttikampanjan myötä. Julkisuutta haettiin ja julkisuutta saatiin, kolmannen sijan verran. Ei pöllömmin!

Tyytyväisyyteen ei pidä kuitenkaan hirttäytyä, sillä paljon on varaa ja syytä parantaa. Tämä antaa kuitenkin paremmat lähtökohdat työn teolle kuin se, ettei ehdokasta olisi ollut lainkaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pkymppi on 30.01.2018, 00:09:56
Quote from: Micke90 on 29.01.2018, 23:50:47
Quote from: Micke90 on 27.01.2018, 23:17:08
Jos Huhtasaari valitaan tasavallan presidentiksi, tarjoan koko Homma-köörille lounaan Helsingin kalleimmassa ravintolassa.  :P

Tätä lupausta ei sitten tarvitsekaan lunastaa.  :roll:

No, kuitenkin ilmaiset puurot sinä maksat.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 30.01.2018, 00:28:02
Ei näissä vaaleissa voittanut oikein muut kuin Sale & Huhtasaari. En muistanut Tuula Haataisen olleen ministeri useampaan otteeseen. Siinä mielessä todella huono tulos SDP:lle.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: nollatoleranssi on 30.01.2018, 00:42:53
Kannatusprosentti voidaan hyvin rinnastaa kouluarvosanaan vaaleista.

Matti Vanhanen arvosana: 4
Tuula Haatainen arvosana: 3
Merja Kyllönen arvosana: 3

Ei mitään asiaa seuraaviin presidentinvaaleihin.
---
Paavo Väyrynen arvosana: 6
Laura Huhtasaari arvosana: 7

Kumpaakaan kärkiehdokasta ei voi rinnastaa suoraan prosenttiosuuden perusteella, mutta arvosanan voi arvioida verrattuna edellisiin vaaleihin.

Pekka Haavisto arvosana: 8
Sauli Niinistö arvosana:10
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Hamsteri on 30.01.2018, 00:55:54
Katselin Stadin äänestysprosentteja, niin matutetut kaupunginosat antoi Persuille tavalliseen tapaan keskiarvoa enemmän ääniä. Jengi ei selvästi osaa etukäteisäänestää. Pitäisi saada somput Ullanlinnaan.

Jos haluaa persuille hyvän tuloksen, niin käytännössä jokapaikka pitäisi kipata matuja täyteen ja kieltää matuilta äänestäminen, niin PS olisi varmaan suurin puolue.

Tämä tietysti on vähän nurinkurista, etenkin kun itse äänestin persuja juuri siksi, ettei niitä matuja tulisi ikinä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 30.01.2018, 00:56:22
Quote from: oinas on 29.01.2018, 23:22:01
Huomasitteko eilen illalla Halla-ahon haastattelun jälkeen, jossa hän sanoi jotenkin, että Niinistö välttelee tekemästä virheitä. Tarkoittaen ehkä, että kun ei tee mitään ei tee virheitäkään...tai hänen lausunnoistaaan ei tahdo saada selvää.

Tämän jälkeen toimittaja Ari Hakahuhta puhkesi oikein ilkeään nauruun ja esitti kysymyksen jollekin asiantuntijalle. Minusta se oli aika törkeää käytöstä.  :facepalm:

Quote from: Yle 28.1.2018
Jussi Halla-aho
Sauli Niinistö ei ole tehnyt suuria virheitä, mutta ehkä tämä on hänen puutteensa ollut nimenomaan presidenttinä, että hän on välttänyt virheiden tekemistä, ja näin ollen aika suuri joukko äänestäjistä on voinut tavallaan projisoida Sauli Niinistöön omat mielipiteensä ja ajatella, että Sauli Niinistö on varmaan heidän kanssaan samaa mieltä.

Toimittaja Ari Hakahuhta
Tässähän kuultiin Jussi Halla-ahon haastattelua tuolta vaalivalvojaisista, niin kiinnitin huomiota siihen, että Halla-aho sanoi, että Sauli Niinistön suurin virhe on ehkä se, että hän on vältellyt virheitä. Ja nyt kun meillä on turvallisuuspolitikan asiantuntijoita tuolla toisella puolella pöytää, niin haluaisin kyllä esittää kysymyksen, että mitä mieltä olette tästä näkemyksestä! [hekottelee]

Hakahuhta ei ole mikään järjen jättiläinen ja toimittajana ei ymmärrä olla edes hiljaa silloin, kun ei asioita ymmärrä.

Ei tietenkään Niinistön virheiden välttely ja kommenttien monitulkintaisuus ole ollut hänen itsensä kannalta virhe, kun sitä kautta on saatu haalittua riskit minimoiden paljon äänestäjiä, eikä Halla-aho sellaista väittänytkään. Halla-aho ei myöskään viitannut nimenomaan turvallisuuspolitiikkaan. Sen sijaan Niinistön äärimmäisyyteen viemää tahallista epämääräisyyttä ja keskitien painottamista voi oikeutetusti pitää puutteena, jos presidentiltä kaipaa muutakin kuin mahdollisimman laajaa hyväksyntää kansan keskuudessa.

Niinistön linja on näkynyt erityisen selvästi maahanmuuttopolitiikassa, kun Niinistö ja tiiminsä ovat halunneet tarkkaan harkitulla retoriikalla mediaa manipuloiden vedota sekä maahanmuuttokriittisiin että suvaitsevaistoon ilman, että karkottaisivat kovin monia paljastamalla todellisia tavoitteitaan.

On kuvaavaa, kun Niinistö totesi tänään lehdistötilaisuudessa haluavansa EU-maille yhteisen turvapaikkapolitiikan, koska se muka estäisi vuoden 2015 kriisin toistumisen. Harva äänestäjä varmaan kiinnitti huomiota lausuntoon. Yhteinen EU-politiikka tarkoittaisi Suomen luopumista turvapaikkapoliittisesta päätösvallasta ikiajoiksi. Miksi se olisi millään lailla suotavaa?

Vuoden 2015 kriisiä yhteinen turvapaikkapolitiikka ei olisi estänyt, vaan nykyisten EU-suunnitelmien perusteella se päinvastoin olisi estänyt jäsenmailta tilanteeseen puuttumisen ja siten pitkittänyt ja pahentanut kriisiä siirtäen Euroopan puolelle jopa miljoonia nyt Turkkiin ja muihin Lähi-idän maihin jääneitä ihmisiä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 30.01.2018, 01:07:44

https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005544024.html

"– Erikoinen piirre oli myös se, kuinka monta kertaa numero 88 tuli vastaan. Ensimmäinen ajatus oli, että onko olemassa neurologinen häiriö, jossa vahingossa kirjoittaa kahteen kertaan saman numeron. Mutta ne oli niin hyvällä käsialalla tehtyjä kahdeksikkoja, että aloimme miettiä, voiko numerolla olla muuta selitystä, Hilli kertoo.

Lautakunta perehtyi numerologiaan. Aakkosissa kahdeksas kirjain on H, joten 88 tarkoittaisi HH eli Heil Hitler. Näitä Hitleriin viittaavia numeroita oli Hillin mukaan useita kymmeniä.

– Yllättävän paljon näitä lippuja oli, Hilli painottaa.
--
MYÖS muita numeroita, esimerkiksi numero 33, toistui äänestyslipuissa usein. Myös tämä oli Hillille täysin uutta. Lautakunta selvitti hieman asiaa, ja numero liittyy ilmeisesti jonkinlaiseen uskonnolliseen tapahtumaan. Toistaiseksi ei lautakunnalla ole tarkempaa tietoa numeron merkityksestä.

Lukujen 88 ja 33 lisäksi muutaman kerran toistuivat luvut 30 ja 80.

---

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/presidentinvaalien-erikoinen-ilmio-lukuisat-kavivat-aanestamassa-adolf-hitleria-oulun-vaalipiirissakin-useita-tapauksia/783319/

""Haistattelu ei enää riitä"

Toinen Uudenmaan äänestyslipuissa esiintynyt arvoituksellinen numero oli Hillin mukaan numero 33.

Hänen saamiensa tietojen mukaan numero saattaisi viitata amerikkalaiseen rasistijärjestö Ku Klux Klaniin, joka tunnetaan lyhenteellä KKK.

Numeron 33 selitykseksi on Hillin mukaan sanottu se, että k-kirjain on aakkosten 11. kirjain ja järjestön lyhenteessä kirjaimia on kolme kappaletta.

Hillin mukaan Hitler-aiheiset ja muutoin rasistiset äänestysratkaisut ovat uusi ilmiö."



Minua vähän kummastuttaa nuo numerot. Käsittääkseni myös 14, S19, 28 ja 1488 numerot on natsien tunnuksia.

Ymmärän sen että em. numeroita ja muita vastaavia voivat natsit Saksassa ja Itävallassa ja jossain muissa maissa käyttää kun niissä maissa suunnilleen mistä tahansa Hitleriin tai natseihin liittyvästä joutuu vankilaan. Sen sijaan numeroilla voi olla n+1 kappaletta muitakin merkityksiä. Vaikka tuo 88 voi olla vaikka jääkiekkoilija Eric Lindrosin pelipaidan numero jonkun fanin tekstiileissä tai vaikka tatuointina jos joku viranomainen siitä kyselee.

Sen sijaan vaikea noita numeroita äänestyslipuissa ymmärtää kun sinne äänestyslapulle voi tuhertaa numeroiden sijasta mitä tahansa Sieg Heileista ja uunien lämmittämisestä lähtien jos natsiaate polttelee mielessä eikä vaalisalaisuuden vuoksi niiden kirjoittaja edes paljastu. Tai tykitellä menemään kirjoitella vaikka saksan kielinen heippalappu otsikolla "Entartete Kultur" (suomeksi "rappeutunut kulttuuri" ja termi joka on Saksassa todella haram). Tosin heippalaput kannattaa kirjoittaa äänestyslappuihin suomeksi kun ääntenlaskijat tuskin ymmärtävät keskimäärin muita kieliä.


Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 30.01.2018, 01:10:13
Quote from: Kim Evil-666 on 30.01.2018, 00:06:49
Täällä on nyt kovasti vängätty siitä, oliko Huhtasaaren tulos hyvä vai huono. Oma yhteenvetoni on seuraava.

Olettamukseni oli se, että Niinistö vie suvereenisti ja muut vikisevät. Olin lähes tulkoon varma siitä, että ratkaisu tapahtuu jo ensimmäisellä kierroksella. Toivoin tietenkin toisin ja toivon vakuudeksi kävin rustaamassa lipukkeeseen numeron 5.

Miksi olin ajatuksissani niin varma. Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen syy on se, että kansalaisten keskuudessa Niinistö on nauttinut erittäin suurta suosiota läpi presidenttikautensa. Hänen luottamuksensa kansan parissa ei ole horjunut oikeastaan missään vaiheessa. Niinistöstä voi puhua ilmiönä.

Toinen syy on median avoin hypetys Niinistön puolesta, joka vain vahvisti kansan keskuudessa tuota ilmiötä. Niinistö on eräällä tavalla tämän ajan Kekkonen. Kansalaisten mielissä tuttu ja turvallinen. Tähän kun lisätään kansalaisten keskimääräinen tietämys ja kiinnostus yhyeiskunnallisiin asioihin, on peli selvä. Lisäksi istuvaa presidenttiä on erittäin vaikea voittaa. Myös Suomi 100 osui sopivasti kohdilleen ja presidentti sai paljon positiivista näkyvyyttä kansan keskuudessa, eikä "vaali vauvastakaan" haittaa ollut.

Mitä sitten tulee Huhtasaaren menestykseen. Mielestäni tulos oli hänen kohdallaan hyvä. Perustelen sillä, että hän oli sijoituksissa kolmas. Jos olisi ollut toinen, olisi tulos ollut erinomainen. Täytyy ottaa huomioon, että kyseessä on ensimmäisen kauden kansanedustaja, joka on suurelle, politiikkaa suhteellisen vähän seuraavalle yleisölle vielä kohtuullisen tuntematon ihminen. Lisäksi kun tähän yhtälöön lisätään Persujen kujanjuoksu hiljattain, se mielestäni lisää Huhtasaaren lopputuloksen arvoa.

Persuille Huhtasaaren kampanja oli mielestäni sikälikin arvokas, että he saivat tällä kampanjalla ja sen näkyvyydellä yhden kiintotähden lisää poliittiselle taivaalle. Tämä on se tärkeä asia ja luulen, että sillä on positiivista merkitystä puolueen jatkoa ajatellen. Sanoisin niin, että Persujen hartiat levenivät taas hieman Huhtasaaren kelpo lailla onnistuneen presidenttikampanjan myötä. Julkisuutta haettiin ja julkisuutta saatiin, kolmannen sijan verran. Ei pöllömmin!

Tyytyväisyyteen ei pidä kuitenkaan hirttäytyä, sillä paljon on varaa ja syytä parantaa. Tämä antaa kuitenkin paremmat lähtökohdat työn teolle kuin se, ettei ehdokasta olisi ollut lainkaan.

Kun yritin saada ihmiset äänestämään jotain muuta kuin Niinistöä niin kuulin useammankin kerran "Niinistö pysäytti turvapaikanhakijoiden tulon Venäjältä sopimalla siitä Putinin kanssa" eri tavoin sanottuna eli tavisten mielissä Niinistö on rajat sulkenut ja hiukan maahanmuuttokriittinen presidentti.
"sehän puhui että ne sopimuksetkaan ei oo enää ajan tasalla"

Sama suurelta osin aiheeton sädekehä on Orpon päällä tiukkana sisäministerinä.
Oikeasti Orpo mokaili todella paljon (antoi Nergin sekoilla aivan non-stop ja oli alussa Nergin talutuksessa "ei sinne ketään voi palauttaa" elokuussa 2015) mutta teki pari ratkaisevaa kiristystä joissa vaadittiin maa-arvioiden päivitys muiden pohjoismaiden tasolle (Rydmanin blogin jälkeen syys-lokakuu 2015) ja ulkomaalaislain yhden pykälän (sisäinen pako) noudattamista ulkomaalaislain rikkomisen sijaan (kokoomuksen sisäinen paine keväällä 2016).

Lisäksi persut sai aikaan humanitaarisen suojelun poiston (vaikutus alle 2%) ja sen että saksan laivat alkoi tarkistamaan paperit siellä päässä (pysäytti yhteensä tuhansia jotka muuten olisivat tulleet) ja lisäksi perheenyhdistämisten tiukennuksen toissijaisen suojelun saaneiden osalta (tuhansia perheenyhdistämisiä vähemmän) ja sen että ilmainen oikeusapu ei ollut enää avoin piikki ihan mihin vain turvapaikanhakijoille.

Oikeasti Sauli Niinistö on suurin syyllinen siihen että rajoja ei suljettu syksyllä 2015 vaikka Orpo sitä väläytti syyskuussa 2015...

Näillä mennään.



Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Masa Maskotti on 30.01.2018, 01:15:53
Homman paras sisällöntuottaja Roope, huomaa sinäkin se että Halla-aho puhuu Niinistöstä presidenttikautena. Toimittajan mieleen mahtuu vain viimeisimmät viikot eli Hakahuhta hekottelee vaalikampanjasta.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 30.01.2018, 01:23:13
Quote from: Roope on 30.01.2018, 00:56:22
Quote from: oinas on 29.01.2018, 23:22:01
Huomasitteko eilen illalla Halla-ahon haastattelun jälkeen, jossa hän sanoi jotenkin, että Niinistö välttelee tekemästä virheitä. Tarkoittaen ehkä, että kun ei tee mitään ei tee virheitäkään...tai hänen lausunnoistaaan ei tahdo saada selvää.

Tämän jälkeen toimittaja Ari Hakahuhta puhkesi oikein ilkeään nauruun ja esitti kysymyksen jollekin asiantuntijalle. Minusta se oli aika törkeää käytöstä.  :facepalm:

Quote from: Yle 28.1.2018
Jussi Halla-aho
Sauli Niinistö ei ole tehnyt suuria virheitä, mutta ehkä tämä on hänen puutteensa ollut nimenomaan presidenttinä, että hän on välttänyt virheiden tekemistä, ja näin ollen aika suuri joukko äänestäjistä on voinut tavallaan projisoida Sauli Niinistöön omat mielipiteensä ja ajatella, että Sauli Niinistö on varmaan heidän kanssaan samaa mieltä.

Toimittaja Ari Hakahuhta
Tässähän kuultiin Jussi Halla-ahon haastattelua tuolta vaalivalvojaisista, niin kiinnitin huomiota siihen, että Halla-aho sanoi, että Sauli Niinistön suurin virhe on ehkä se, että hän on vältellyt virheitä. Ja nyt kun meillä on turvallisuuspolitikan asiantuntijoita tuolla toisella puolella pöytää, niin haluaisin kyllä esittää kysymyksen, että mitä mieltä olette tästä näkemyksestä! [hekottelee]

Hakahuhta ei ole mikään järjen jättiläinen ja toimittajana ei ymmärrä olla edes hiljaa silloin, kun ei asioita ymmärrä.

Ei tietenkään Niinistön virheiden välttely ja kommenttien monitulkintaisuus ole ollut hänen itsensä kannalta virhe, kun sitä kautta on saatu haalittua riskit minimoiden paljon äänestäjiä, eikä Halla-aho sellaista väittänytkään. Halla-aho ei myöskään viitannut nimenomaan turvallisuuspolitiikkaan. Sen sijaan Niinistön äärimmäisyyteen viemää tahallista epämääräisyyttä ja keskitien painottamista voi oikeutetusti pitää puutteena, jos presidentiltä kaipaa muutakin kuin mahdollisimman laajaa hyväksyntää kansan keskuudessa.

Niinistön linja on näkynyt erityisen selvästi maahanmuuttopolitiikassa, kun Niinistö ja tiiminsä ovat halunneet tarkkaan harkitulla retoriikalla mediaa manipuloiden vedota sekä maahanmuuttokriittisiin että suvaitsevaistoon ilman, että karkottaisivat kovin monia paljastamalla todellisia tavoitteitaan.

On kuvaavaa, kun Niinistö totesi tänään lehdistötilaisuudessa haluavansa EU-maille yhteisen turvapaikkapolitiikan, koska se muka estäisi vuoden 2015 kriisin toistumisen. Harva äänestäjä varmaan kiinnitti huomiota lausuntoon. Yhteinen EU-politiikka tarkoittaisi Suomen luopumista turvapaikkapoliittisesta päätösvallasta ikiajoiksi. Miksi se olisi millään lailla suotavaa?

Vuoden 2015 kriisiä yhteinen turvapaikkapolitiikka ei olisi estänyt, vaan nykyisten EU-suunnitelmien perusteella se päinvastoin olisi estänyt jäsenmailta tilanteeseen puuttumisen ja siten pitkittänyt ja pahentanut kriisiä siirtäen Euroopan puolelle jopa miljoonia nyt Turkkiin ja muihin Lähi-idän maihin jääneitä ihmisiä.

Jos EU:lla olisi yhteinen turvapaikkapolitiikka niin se olisi EASO:n löysä linja eli Suomen maahanmuuttoviraston linja löyseni juurikin Päivi Räsäsen aikana koska ottivat EASO-moduulit ja EASO-koulutukset käyttöön Maahanmuuttovirastossa Räsäsen aikana mallioppilaana seuraamatta ollenkaan mitä päätösprosenteille tapahtuu.
Noi on vielä vapaaehtoisia mutta niistä suunnitellaan pakottavia eli tarkoitus pakottaa Ruotsin Migrationsverketissä alunperin sen löysimpänä aikana suunnitellut löysät kriteerit ja puhuttelutyylit kaikille.

Linjaa löysensi myös harha että nopea käsittely on hyvä juttu, nopea käsittely on hyvä juttu vain jos tulee nopeasti hylkäävä päätös.
Jos tulee nopeasti turvapaikka niin se on vetovoimatekijä tulla Suomeen tai eurooppaan yleensäkin.
EU-direktiivillä on PAKOTETTU maat nopeuttamaan käsittelyä jatkuvasti eli euroopan vetovoimaisuus turvapaikanhaku kohteena on noussut koska eu-direktiiveillä on vaadittu nopeaa käsittelyä.

Jos olisi ollut yhteinen turvapaikkapolitiikka vuonna 2015 ja pysyvä automaattinen taakanjako vuonna 2015 niin Eurooppaan olisi tullut silloin miljoonia ihmisiä lisää ja koska rajojen sulkeminen minkä Unkari teki syksyllä 2015 aidalla ja Itävalta ja Slovenia helmikuussa 2016 päivä ja kuukausirajoilla ei olisi auttanut eli Kreikkaan olisi tullut aina vain lisää porukkaa jotka olisi jaettu ympäriinsä niin silloin vuonna 2016 olisi tullut saman verran kuin 2015 ja vuonna 2017 ralli olisi jatkunut.

Turvapaikkapolitiikka ja Maahanmuuttopolitiikka on pidettävä omissa käsissä.

Vallan luovutus pois on maanpetokseen verrattavaa toimintaa.

Kreikasta ja Italiasta ei tule päästä eteenpäin itse matkustamalla eikä taakanjaoilla niin tulijoita on vähän jolloin vähät tulijat voidaan pelastaa mereltä Afrikkaan ja Turkkiin.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 30.01.2018, 01:28:18
Quote from: sivullinen. on 29.01.2018, 23:50:17
Kun vihollinen sanoo vaalien menneen oikein hyvin ja toivoo nykyisen juoksun jatkuvan samalla tavalla, niin hyvinhän vaalien on täytynyt mennä. Ellei sitten epäile vihollisen olevan vilpillinen. Minä olen sellainen salaliittoteoreetikko, että epäilen Suomen sosialistisen lehdistön aina silloin tällöin ja oikeastaan suurimman osan ajasta juksaavan. Sosialismissa on sanonta: Tarkoituksenmukaisuus ohittaa totuudenmukaisuuden. Tämä on totta ja tämä on tarkoituksenmukaista tietää tässä vaiheessa peliä.

Jäsen Kni laski Halla-ahon laskukaavan mukaan Perussuomalaisten todellisen kannatuksen vaalien perusteella tällä hetkellä (https://hommaforum.org/index.php/topic,115334.msg2821211.html#msg2821211). Tulos oli 10,6%. Vaikka en laskukaavaa täysin hyväksy, niin oletetaan se oikeaksi, koska Mestari sen esitti. Jos olet tyytyväinen Huhtasaaren vaalitulokseen, olet tyytyväinen Perussuomalaisten 10,6% kannatukseen. Oletko siihen tyytyväinen?

Minä en ole. Kni kertoi luvun olevan noin kaksi prosenttiyksikköä korkeampi kuin Ylen gallupin persuille antama kannatus, ja siksi hän oli siihen erityisen tyytyväinen. Minä en siltikään ole. Minun muisteluideni mukaan persut saivat viime eduskuntavaaleissa 17,7% kannatuksen. En ollut edes siihen tyytyväinen; sillä ei vielä maata muuteta eikä muutettu. Nyt jos siitä ollaan tultu 7 prosenttiyksikköä alaspäin parissa vuodessa, on minusta tilanne lähellä katastrofia -- ja katastofilta tilanteen tosiaan pelasti vaalien katkeaminen jo ensimmäiseen kierrokseen --. Toistan vielä, ettei 10,6% arvio persujen kannatukseksi ollut minun arvioni vaan Knin tekemä laskelma puheenjohtaja Halla-ahon esittämän laskukaavan mukaan; se oli persujen oma arvio omaksi kannatuksekseen.

Jokaisen pitäisi tajuta että hyvänolon tunne usein passivoi tekemistä.

Itse luulen että osittain toimittajilla on ketunhäntä kainalossa eli hehkuttavat persujen tulosta passivoidakseen persuja ajattelemaan että ihan hyvinhän meillä meni.

Huhtasaaren tulos oli OK ja siitä voi iloita mutta silti pitää tajuta että tekemisen pitää parantua ja duunia pitää tehdä kahta kauheammin ennen 2019 eduskuntavaaleja.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: koojii on 30.01.2018, 02:08:55
Quote from: writer on 30.01.2018, 01:10:13

Oikeasti Sauli Niinistö on suurin syyllinen siihen että rajoja ei suljettu syksyllä 2015 vaikka Orpo sitä väläytti syyskuussa 2015...

Näillä mennään.

Suomella oli jo valmiina arkistossa lähes valmis lakimuutos siihen:

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/salaiset-arkistot-1990-hallituksella-oli-jarea-somalipykala-valmiina/4781296

Jos tuon pykälän olisivat saattaneet voimaan 1990 vuonna, niin Suomessa ei olisi nykyäänkään minkaanlaisia ongelmia somalivähemmistön kanssa kun sellaista vähemmistöä ei käytännössä olisi olemassa Suomessa kun olisivat tajunneet mennä Suomen sijasta vaikka Ruotsiin tai jonnekkin muualle tai pysyä siellä kotimaassaan.

Samaa pykälää päivittämällä koskemaan Ruotsin kautta tulevia laittomasti Schengen-alueella oleskelevia olisi pysäyttänyt vuoden 2015 matutulvan Suomeen yli 90 prosenttisesti. Ruotsihan teki saman tempun 2015 ja samoin Tanska ja moni muu EU-maa sekä esimerkiksi Norja.

Nuo kaksi virhettä ovat maksaneet ja tulevat maksamaan Suomen veronmaksajille vähintään kymmeniä miljardeja euroja jos yksi turvis aiheuttaa keskimäärin sen noin miljoonan euron tappion veronmaksajille.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest14935 on 30.01.2018, 03:15:50
Quote from: koojii on 30.01.2018, 02:08:55

Jos tuon pykälän olisivat saattaneet voimaan 1990 vuonna, niin Suomessa ei olisi nykyäänkään minkaanlaisia ongelmia somalivähemmistön kanssa kun sellaista vähemmistöä ei
Eihän siinä lakeja olisi tarvinnut muuttaa vaan olemassaolevilla olisivat voineet rajavartijat käskeä katsomaan onko paperit kunnossa. Jos passi ja viisumi löytyy, maahan ja jollei, takaisin. Mikäli joku olisi ollut yli viisumissa kerrotun ajan, ei olisi vaikeata ollut löytää.

Tuo mainittu ongelma kyllä poistuu, eivät ole kauaa vähemmistö. Miten suomalaiselle vähemmistölle sitten käy, ei kait sen väliä kun alempaa rotua ollaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nikolas on 30.01.2018, 10:38:55
Quote from: pneuma on 29.01.2018, 16:31:34

Yksi vaalituloksen merkittävimmistä piirteistä oli mielipidemittausten selkävoitto salaliittoteoreetikoista. Ennen vaaleja täällä oli monen kirjoittajan taholta taas kerran kovaa ulinaa siitä, miten mielipidemittauksiin ei voi luottaa ja että ne liioittelevat Niinistön kannatusta ja vähättelevät Huhtasaaren ja/tai Väyrysen kannatusta (ja todella tökerösti Väyrynen itsekin lähti ruokkimaan tuota käsitystä, mistä pitkä miinus hänelle). Mutta Ylen ennakkoäänestyksen aikaan toteutettu viimeinen gallup (https://yle.fi/uutiset/3-10039433) vastasi vaalitulosta lähes hätkähdyttävän suurella tarkkuudella (sulkeissa toteutunut vaalitulos):


Tuossa aiemmin sivullinen jo ehtikin kommentoimaan, että niitä gallupeja oli erilaisia, eivätkä ne kaikki osuneet.

Tähän väliin puolipakollinen vastuuvapauslauseke:
Seuraavaksi en sano mitään juuri äskettäin käydystä presidentinvaalista, vaan tässä tulee nyt yleisluontoista teoreettista löpinää.

Oletetaanpa että joku taho kykenisi suuren luokan vaalivilppiin. Vaalivilpin toteutuksessa voitaisiin käyttää hyväksi esimerkiksi ääntenlaskentajärjestelmän tietokoneistettua vaihetta. Toteutettu vaalivilppi todennäköisesti jäisi muuten huomaamatta, mutta äänestystä edeltäneet vaaligallupit tekevät vaalivilpin käytöstä riskialtista: Saattaisi hyvin käydä niin, että suuri ero vaaligallupien ja ääntenlaskennan tuloksissa herättäisi epäilyksiä ja aiheuttaisi vaalilippujen tarkistuslaskennan. Tästä hankaluudesta vaalivilpin tekijä pääsisi eteenpäin yhdellä tavalla: hallitsemalla sekä vaaligallupeja että ääntenlaskentaa, ja tuottamalla molemmista yhteensopivat tulokset. Näin vaalit näyttäisivät kokonaisuudessaan siisteiltä, mitä nyt eri vaalikoneista saadut tilastot saattaisivat vielä aiheuttaa ihmetystä, mutta eihän niistä kukaan välitä.

Halusin tällä pohdinnalla näyttää, että ääntenlaskennan ja vaaligallupin tulosten yhdenmukaisuus ei vielä takaa että vaalit olisi käyty rehellisesti.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repo on 30.01.2018, 10:54:33
Tekevi myös minun mieleni ilmaista mielepiteeni, vaikka aika ja arkielämän haasteet eivät oikein anna tilaa mielenkiintoiselle hommailulle, tässä yhteenvetoani. Toistan varmaan jo sanottuja, mutta, kuten sanoin, ei vaan ehdi olemaan mukana Homman keskustelussa niin että omaan puhevuoroon toisi vain näkökulmia, joita ei ole vielä esitetty.

---

Näkökulma siihen, oliko Perussuomalaisten ja Laura Huhtasaaren vaalitulos erinomainen, hyvä vai välttävä on tullut voimakkaasti esille. Hyvä niin. Kuten on numeroin ja sanoin esitetty, tulos on hyvä, ja vielä viime kesän - tai oikeammin koko Perussuomalaisten Soini-johtoisen hallitustaipaleen huomioiden, tulos on erinomainen. Perussuomalaiset ovat hengissä ja sydän sykkii vahvasti. Minusta puheet PS:n hiljaisuudesta voisi jättää jo vähemmälle.

Edellisestä päinvastainen näkökulma on se, että haasteisiin ja toiveisiin nähden, joihin Perussuomalaiset nähdään poliittisena työkaluna muutokseen, tulos oli välttävä. Sauli Niinistö valittiin ensimmäisellä kierroksella ylivoimaisesti. Huhtaasaari ei ollut lähelläkään paikkaa haastaa Niinistöä epämääräisyydestään ja juuri suurissa kysymyksissä kuten EU-liittovaltio ja miksi pitää jatkuvasti ottaa vain lisää taakkaa ja jakaa sitä, missä on se järki ja tolkku.

Mielestäni Jussi Halla-aho tiivisti tilanteen erinomaisesti puheessaan Huhtasaaren vaalitilaisuudessa [1], Suomessa on käytännössä kaksipuoluejärjestelmä. On EU-puolueet ja Perussuomalaiset. Tämän sisäistävät kenties Perussuomalaisten jäsenistön enemmistö, osa aktiivisista hommailijoista sekä muuten vain aktiivisesti poliittiikka seuraavat. Muut alkavat inttämään lillukanvarsista.

Mielestäni edellisen osoittaa myös presidentinvaalien tulos. Äänestäjien ehdoton enemmistö on vielä täysin kujalla suurista kysymyksistä, mitä mm. tällä foorumilla on jauhettu ja toistettu jo vuosia. Enkä tarkoita vain maahanmuuttokysymystä - tai oikeammin siirtolaiskysymystä ja EU-ulkorajojen vuotamista - vaan sitä, että suomalaiset eivät päätä itse asioistaan, kun aivan hyvin me voisimme sen tehdä ja meidän tulee niin tehdä kaikkina aikoina ja kaikissa kysymyksissä, olimme sitten jäsenenä EU:ssa (ei EU-liittovaltiossa) tai emme. Meidän on itse keksittävä ja tehtävä meille sopivat ratkaisut suhteessa muuhun maailmaan, mitä ikinä muualla sitten päätetäänkin joko meidän puolesta tai sekuntiakaan meitä ajattelematta.

Olemme mitätön vähemmistö EU:n mittakaavassa ja mittakaavaeduilla on väliä - tai ehkä pitäisi sano mittakaavahaitoilla. EU:n hyvyys syötettiin meille mittakaavaeduilla. Mikä jäi kertomatta ja äänestäjiltä tiedostamatta, että ne mittakaavaedut toimivat myös toisinpäin, meitä vastaan. sanotaan niitä nyt sitten mittakaavahaitoiksi. Tämä on jo tullut hyvin esille EU:n kriiseissä mm. eurokriisissä.


Ja jottei PS:n - tai paremminkin haaste, joka on tarvittavan poliittisen muutoksen aikaansaamisessa - ei olisi jo tarpeeksi Halla-ahon mainitsemassa "kaksipuoluejärjestelmässä", niin vaalitulos ja Niinistön suvereeni asema vaalituloksessa osoittavat, kuinka vahva suomalaisen pääoman, omistajavallan, ja punavihreän, kulttuurimarxistisen, epäpyhältä vaikuttava allianssi on. Parhaiten ja pahimmin tuo allianssi näkyy valtamedian toiminnassa (kiitos allianssin mainitsemisesta aiemmin joko tässä tai jossain toisessa ketjussa).

Minusta nämä vaalit osoittivat hyvin sen, kuinka valtamedia vielä vie suomalaista äänestäjäkuntaa kuusnolla. Somella on vaikutusta, mutta ei sillä ole vielä niin suurta vaikutusta, että olisi muutettu mm. näiden vaalien asetelmia mm. haastettu "istuvaa presidenttiä". Ei edes sen vertaa, että Huhtasaari olisi kirinyt Haaviston ohi Niinistöltä viedyillä äänillä. Tähän olisi ollut varaa Niinistön kannatuksessa. Puhumattakaan siitä, että Huhtasaari olisi päässyt 2. kierrokselle haastamaan Niinistöä kiertelyistä, EU-liittovaltiosta, jaettavista taakoista tai taakkojen syntymisestä ylipäänsä.

Homma-vuosieni aikana valtamedian asema ja vaikutus on ollut itselleni suuri kysymys. Ensin vain ihmettelin osin samoja asioita, mitkä olivat herättäneet muutkin hommailijat. Miksi mm. maahanmuuttajien rikoksentekijöiden taustaisuudesta vaiettiin. Mielestäni tämä vaikeneminen oli pientä, kun hiljalleen alkoi paljastua ettei meillä mitään journalismia olekaan vaan jotain yritysmaailmasta tuttua kiiltokuvamarkkinointia ja mielikuvamanipulaatiota. Heräsi kysymys, miten tämä on mahdollista? Valehtelavatko omat havaintoni? Ei tämän pitäisi olla mitenkään mahdollista. Meillä pitäisi olla maailman vapain lehdistö ja sen myötä sen tulisi näkyä mm. moniäänisyytenä ja siinä, että joku tuo piilotetut faktat esille, sekä ennen kaikkea siinä, missä ovat ne valtamedian kolumnistit, jotka alkavat kysellä ja ihmetellä samaa kuin itsekin olen jo pitkään ihmetellyt.

Eikä tässä kaikki vaan kaupan päälle on saatu rasismisyytöksiä, puhetta vihapuheesta ja tuomioita. Ei tämän pitänyt olla mahdollista tässä ajassa. Ainoa "joku" on ollut some ja Internet-maailma blogeineen sekä epämääräisine julkaisuneen, jotka häviävät kuusnolla uskottavuudessa ja luotettavuuden tunteessa valtamedialle. Valtamediaan on kasvanut ja sen on oppinut. Toisin oppiminen on vaikeaa. Ja valtamedia on häikäilemättä käyttänyt tilanteen hyväkseen puhumalla omasta luottavuudestaan ja syyttämällä muita valemedioiksi.

---

Edellisestä tullaan lopulta siihen, miten vaikeaa voi olla edellisen kuvailun ymmärtäminen ja hyväksyminen suomalaiselle äänestäjien enemmistölle, enemmistölle, joka ei varmasti käytä yhtä paljon aikaa politiikan seuraamisen ja siitä keskusteluun mm. jollakin "rasistifoorumilla" kuin tämä "nimimerkin takaa huutelija".

Maata on hallittu ilman poliittista vastuuta seurauksista, vastuuta, millä olisi muutakin vaikutusta kuin vastuullisen omat sanat "otan tapauksesta täyden poliittisen vastuun", ja otsikkotason mielikuvajournalismilla viimeiset 30 vuotta. Miten tämä tilanne saadaan muutettua? Näiden haasteiden ja monien muiden tässä mielipiteessä esittämättömien haasteiden edessä ainoana PS näyttää heikolta poliittisen muutoksen aikaansaamiseen.

Se toinen vaihtoehto muutokselle on jokin iso yhteiskunnallinen tulipalo, jolloin PS:n rooliksi ainoana vaihtoehtona voisi jäädä vain pelastamistyö. Toivottavasti tähän ei päädytä. Isoja takinkääntöjä, tai luotettavia linjamuutoksia, tarvitaan myös muissa puolueissa - ja uuvatteja en laske luotettaviin ikinä vaikka ovatkin nyt puolue, Kokoomuskin alkaa luisua samaan viemäriin ellei sen piiristä ala pian nousta voimakkaita EU-kriittisiä kantoja, muutakin kuin Benkun ratsastamista kaksilla vankkureilla ja sammutetuin lyhdyin.

Kokoomuksen nyt tulisi poliittisen vastuun kantamisen nimissä miltei hävitä puoluekartalta ennen kuin sille voi antaa jotain uutta mahdollisuutta. Keskustan ja varsinkin demarit voivat puolestani hävitä, mutta sitten olisimmekin jo yksipuolejärjestelmässä. ;-) Ja ilman PS:ää olisimme jo nyt tosiasiallisesti yksipuoluejärjestelmässä. Ei ole hyvä sekään.

Vaikeaa on ja haasteet ovat isot lähtien jo siitä ettei haasteille ole muodostunut kovin hyvää nimeä, joka äänestäjien kentässä ymmärrettäisin jokseenkin samoin.

Nimityksen "kommunisti" kaikki tietävät ja suurinpiirtein ollaan samaa mieltä, että se ei ollut hyvä juttu. Kommunismin piti jo olla voitettu juttu, mutta ei ollutkaan. Se on täällä taas kulttuurimarxismina. Kukaan ei juuri vain huutele sitä niin kuin huudellaan rasistia ja vihapuhetta.

"EU-federalismi ja kaikkiin ytimiin maksoin mitä maksoi" on liian pitkä. "Korporaatiokommunisti" on mielestäni parasta ja kuvaavinta, mitä tähän mennessä on keksitty. Harmi että tuo nimitys ei sisällä kirjaimia EU tai suvakit viherhörhöt ym., mikä nyt itsekullekin on se suurin inhokki tai poliittisesti nimettävä haaste.

PS. Tulipa pitkä vuodatus, jatketaan silti hommailua.

[1] https://www.youtube.com/watch?v=zb3jtX52vZ4 (https://www.youtube.com/watch?v=zb3jtX52vZ4)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 30.01.2018, 10:56:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.01.2018, 22:32:26
Ennakoin, että Laura saisi 20% eli sen minkä persut saivat joskus, ja siihen vähän lauralisää.

Ei tällaisesta omaan ehdokkaaseen uskomisesta ja menestymisen toivomisesta mitään haittaa ole. Eikä se edes ollut väärin: tuon verranhan hän olisi saanut, jos ihmiset olisivat tajunneet äänestää  :P Lisäksi oli tiedossa, että tällaiset toivomuskuplat puhkeavat vaalilaskentaan mennessä, eli niillä on kiinteä takaraja, kun sen sijaan useimmat ihmisten uskomukset pysyvät hautaan asti ja ovat vääriä kaiken lisäksi.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: diipadaapa on 30.01.2018, 11:04:12
Lauran olisi pitänyt saada tuo 20%, että asialla olisi ollut todella merkitystä. Kerätty 7% on melkeinpä käytännön 0.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 30.01.2018, 11:09:43
Mietin jo aikaisemmin, että eipä ollut täällä Paavo Väyrysen Banneria.

Edit. Lisään vielä, että vaikka en olisi ollut Risto A.:n kanssa samaa mieltä läheskään kaikista, niin tottakai hänen panoksensa näihin aiheisiin on erittäin tärkeä! Kaikki asiat tulee heittää framille ja sitten pohtia että onko niissä pointtia.

Minä ainakin uskon Hommakuplaan koska itsekin ainakin omasta mielestäni siinä olin Lauran menestymisen suhteen. Mutta numerot ovat numeroita, se mitä ne tarkoittaavat, siitä voi olla montaa eri mieltä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 30.01.2018, 11:12:20
Jos poistaa laskuista Niinistön saamat äänet, kun Niinistöä äänestäneet tuskin ketään muuta lähtökohtaisesti edes miettivät äänestävänsä olisi vastassa ollut vaikka Obama, niin Laurahan sai lähes 20 % lopuista äänistä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 30.01.2018, 11:15:41
"Mietin jo aikaisemmin, että eipä ollut täällä Paavo Väyrysen Banneria."

Minulla oli tekeillä hyvät, pahat ja rumat -banneri, mutta keuhkoputken tulehdus melkein heti keuhkokuumeen jälkeen vei voiton siitä projektista. Paavo olisi ollut se ruma. :D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: J. Lannan haamu on 30.01.2018, 11:17:23
^ Heh, tuo olisi muuten ollut näkemisen arvoinen! Ja tosiaan oletan, että Niinistö olisi ollut se paha? Tuo kysymysmerkki sen takia, että tänä päivänä ei voi enää olla lainkaan varma että kuinka paljon 'persuista' äänesti niinistöä....
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Lalli IsoTalo on 30.01.2018, 11:18:46
"Niinistö olisi ollut se paha..."

Jeps.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest15313 on 30.01.2018, 11:30:24
Oikeisto 62,7 %
Äärioikeisto 13,1 %

Vasemmisto 3,3 %
Äärivasemmisto 3,0%
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 30.01.2018, 11:35:01
Quote from: Mandula on 30.01.2018, 11:12:20
Jos poistaa laskuista Niinistön saamat äänet, kun Niinistöä äänestäneet tuskin ketään muuta lähtökohtaisesti edes miettivät äänestävänsä olisi vastassa ollut vaikka Obama, niin Laurahan sai lähes 20 % lopuista äänistä.

Tässä tulokset ilman Niinistön ääniä:

Kyllönen, Merja    89816    8,0 %
Haavisto, Pekka   370823   33,2 %
Vanhanen, Matti   122321   10,9 %
Huhtasaari, Laura 207175   18,5 %
Haatainen, Tuula   97255    8,7 %
Väyrynen, Paavo   185144   16,6 %
Torvalds, Nils     44661    4,0 %
                 1117195  100,0 %

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pöllämystynyt on 30.01.2018, 11:39:55
Quote from: reservin herra on 30.01.2018, 11:30:24
Oikeisto 62,7 %
Äärioikeisto 13,1 %
Huhtasaari on vasemmistolainen ja Väyrynen poliittista keskustaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 30.01.2018, 11:56:51
Quote from: Kni on 30.01.2018, 11:35:01
Quote from: Mandula on 30.01.2018, 11:12:20
Jos poistaa laskuista Niinistön saamat äänet, kun Niinistöä äänestäneet tuskin ketään muuta lähtökohtaisesti edes miettivät äänestävänsä olisi vastassa ollut vaikka Obama, niin Laurahan sai lähes 20 % lopuista äänistä.

Tässä tulokset ilman Niinistön ääniä:

Kyllönen, Merja    89816    8,0 %
Haavisto, Pekka   370823   33,2 %
Vanhanen, Matti   122321   10,9 %
Huhtasaari, Laura 207175   18,5 %
Haatainen, Tuula   97255    8,7 %
Väyrynen, Paavo   185144   16,6 %
Torvalds, Nils     44661    4,0 %
                 1117195  100,0 %


Olisi kyllä ollut mielenkiintoista tietää, miten Niinistön äänet olisi jyvittyneet muille ehdokkaille jos yllä olevat olisi olleet vain kisassa mukana.
Olisiko noudatellut enemmän puolueiden kannatuksia vaiko eikö..

Haavisto olisi varmaan imuroinut ääniä Kyllöseltä ja Haataiselta.
Väyrynen olisi saanut Vanhasen ääniä.
Persuja äänestäneet olisi antaneet luultavasti Huhtasaarelle ne mitkä menivät nyt Niinistölle.

Olisi ollut mielenkiintoinen kakkoskierros luvassa, kun siellä olisi tuossa skenaariossa varmasti ollut Haavisto ykkösenä ja Laura tai Paavo toisena, joiden äänet olisi melkein voinut sitten laskea yhteen toiselle kierrokselle pohjakannatukseksi.

No, tuskin Haavisto enää ensi kerralla lähtee kisaan mukaan, niin ei saada koskaan tietää.
Paavohan siellä taas kuuden vuoden päästä nähdään tietenkin  :roll:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Viljami on 30.01.2018, 12:32:16
Tänään ilmestyi kaksi kertaa viikossa seutukuntaani käsittelevä paikallislehti. Seutukunnalla asuu reippaat 20000 ihmistä, Varsinais-Suomessa. Presidentinvaalien kannatus täällä oli seuraava:

Äänestys% 72,6

Niinistö: 66,2%
Haavisto: 5,8%
Huhtasaari: 8,5%
Väyrynen: 6,7%
Vanhanen: 7,5%
Haatainen: 2,3%
Kyllönen: 2,7%
Torvalds: 0,4%

Kyseessä siis nykyisin viidestä kunnasta muodostuva seutukunta. Vihervasemmiston kannatuksesta päätellen täälläpäin ei hipit edelleenkään hillu  ;D
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Uimakoulutettava on 30.01.2018, 13:27:13
Quote from: Roope on 30.01.2018, 00:56:22
Quote from: oinas on 29.01.2018, 23:22:01
Huomasitteko eilen illalla Halla-ahon haastattelun jälkeen, jossa hän sanoi jotenkin, että Niinistö välttelee tekemästä virheitä. Tarkoittaen ehkä, että kun ei tee mitään ei tee virheitäkään...tai hänen lausunnoistaaan ei tahdo saada selvää.

Tämän jälkeen toimittaja Ari Hakahuhta puhkesi oikein ilkeään nauruun ja esitti kysymyksen jollekin asiantuntijalle. Minusta se oli aika törkeää käytöstä.  :facepalm:

On kuvaavaa, kun Niinistö totesi tänään lehdistötilaisuudessa haluavansa EU-maille yhteisen turvapaikkapolitiikan, koska se muka estäisi vuoden 2015 kriisin toistumisen. Harva äänestäjä varmaan kiinnitti huomiota lausuntoon. Yhteinen EU-politiikka tarkoittaisi Suomen luopumista turvapaikkapoliittisesta päätösvallasta ikiajoiksi. Miksi se olisi millään lailla suotavaa?

Vuoden 2015 kriisiä yhteinen turvapaikkapolitiikka ei olisi estänyt, vaan nykyisten EU-suunnitelmien perusteella se päinvastoin olisi estänyt jäsenmailta tilanteeseen puuttumisen

Arvopohjajohtaja Niinistö ja reporadion faktanvälittäjä palvelevat samaa Puoluetta kuin Asian tuntijatkin.

Mitäpä sitä valistettavan kansan kannalta epäolennaisia Euvoston vallanpitäjiltä kysymään - varsinkaan ennen ratkaisevia äänestyksiä... :roll:
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: repsikka on 30.01.2018, 13:30:41
Täällä on vuolaasti surtu Huhtasaaren muka huonoa vaalimenestystä.
Häntä pystyyn hommalaiset !
Jos vastuullisen median esittämä arvelu, että persut saivat pidettyuä rivinsä koossa on totta, niin hyvä.
Jos taas on niin, että rivit hajosivat ja kolmannes persujen kannattajista äänesti Niinistöä, vielä parempi.
Silloinhan puolueen todellinen kannatus olisi kymmenen prosentin luokkaa.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Nuivinator on 30.01.2018, 13:54:53
Quote from: J. Lannan haamu on 30.01.2018, 11:09:43
Mietin jo aikaisemmin, että eipä ollut täällä Paavo Väyrysen Banneria.


Yksikään muista ehdokkaista ei maksanut minulle tarpeeksi saadakseen bannerin vaatimaa kaistaa. Ette ehkä huomaanneet, mutta kuva tuli minun omalta palvelimeltani.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kni on 30.01.2018, 14:32:22
Quote from: repsikka on 30.01.2018, 13:30:41
Täällä on vuolaasti surtu Huhtasaaren muka huonoa vaalimenestystä.
Häntä pystyyn hommalaiset !
Jos vastuullisen median esittämä arvelu, että persut saivat pidettyuä rivinsä koossa on totta, niin hyvä.
Jos taas on niin, että rivit hajosivat ja kolmannes persujen kannattajista äänesti Niinistöä, vielä parempi.
Silloinhan puolueen todellinen kannatus olisi kymmenen prosentin luokkaa.

Professori Jarmo Virmavirta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jarmo_Virmavirta) kirjoittaa Turun Sanomissa näin:

QuoteLaura Huhtasaaren kannatus antaa puolueelle uuden lähtökohdan, joka on maan hallituksen kannalta karmea. Sininen tulevaisuus näyttäytyy yhä selvemmin ministeriauton takapenkillä istuvalta pyrkyreiden sakilta, joka mietiskelee siirtyisikö kokoomukseen vai keskustaan eduskuntavaalien yhteydessä.

Etenkin ensimmäinen lause kuullostaa mukavalta. Ja toinenkin.  :)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: dothefake on 30.01.2018, 14:39:18
Mistäs joku rohvessori mitään tietäisi, hävitty ollaan, sanoo täälläkin yllättävän moni.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Sator Arepo on 30.01.2018, 14:52:36
Joo. Täällä on joskus vaaleja ennen menossa maaninen vaihe, jonka aikana tulokset tulee olemaan ainakin tuplasti paremmat, mitä kulttuurimarxistiset gallupit väittävät!!1! Sitten kun ei yllättäen tule, alkaa depressiivinen vaihe, jossa ihmiset on idiootteja ja Suomi käytännössä menetetty. Siis eihän noissa vaaleissa muita voittajia ollut kuin Niinistö, eikä Huhtasaaren tuloksessa älyttömästi hehkuttamista ole, mutta kyllä se on nähty kuplan ulkopuolella yleisesti ottaen ihan hyvänä, ja merkkinä siitä, että viime kesän kriisistä on pitkälti toivuttu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 30.01.2018, 15:18:48
Quote from: Alligaattori on 30.01.2018, 03:15:50
Quote from: koojii on 30.01.2018, 02:08:55

Jos tuon pykälän olisivat saattaneet voimaan 1990 vuonna, niin Suomessa ei olisi nykyäänkään minkaanlaisia ongelmia somalivähemmistön kanssa kun sellaista vähemmistöä ei
Eihän siinä lakeja olisi tarvinnut muuttaa vaan olemassaolevilla olisivat voineet rajavartijat käskeä katsomaan onko paperit kunnossa. Jos passi ja viisumi löytyy, maahan ja jollei, takaisin. Mikäli joku olisi ollut yli viisumissa kerrotun ajan, ei olisi vaikeata ollut löytää.

Tuo mainittu ongelma kyllä poistuu, eivät ole kauaa vähemmistö. Miten suomalaiselle vähemmistölle sitten käy, ei kait sen väliä kun alempaa rotua ollaan.

Rajavartijoilla on velvollisuus ottaa turvapaikkahakemus vastaan koska näin lukee Suomen omassa laissa.

Suomen olisi pitänyt tehdä 1 lauseen muutos lakiinsa niin sitten tulijat olisi voinut pysäyttää.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 15:27:35
Quote from: repsikka on 30.01.2018, 13:30:41
Jos taas on niin, että rivit hajosivat ja kolmannes persujen kannattajista äänesti Niinistöä, vielä parempi.
Silloinhan puolueen todellinen kannatus olisi kymmenen prosentin luokkaa.

Kyllä. Lisätään siihen vielä, että Sinisiä tuskin äänestää 2,7 % (päivän gallup) vaaleissa, vaan näistä äänistä voidaan osa kuitata persuille, niin saadaan kannatukseksi jo tässä vaiheessa 10 + 1-2 = n. 11,5 %! Kyllä gallup- ja vaalimatematiikka on ihmeellistä kun sen rajoja oikein venyttää ja paukuttaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Mandula on 30.01.2018, 15:30:57
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 15:27:35
Quote from: repsikka on 30.01.2018, 13:30:41
Jos taas on niin, että rivit hajosivat ja kolmannes persujen kannattajista äänesti Niinistöä, vielä parempi.
Silloinhan puolueen todellinen kannatus olisi kymmenen prosentin luokkaa.

Kyllä. Lisätään siihen vielä, että Sinisiä tuskin äänestää 2,7 % (päivän gallup) vaaleissa, vaan näistä äänistä voidaan osa kuitata persuille, niin saadaan kannatukseksi jo tässä vaiheessa 10 + 1-2 = n. 11,5 %! Kyllä gallup- ja vaalimatematiikka on ihmeellistä kun sen rajoja oikein venyttää ja paukuttaa.

Otetaan nyt kuitenkin koko 2,7% potti pois kuljeksimasta soinisilta, nimittäin yksikään ei sinivatteja äänestänyt  8)
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Impi Syvärivi on 30.01.2018, 20:08:29
Quote from: koojii on 30.01.2018, 01:07:44

https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005544024.html

MYÖS muita numeroita, esimerkiksi numero 33, toistui äänestyslipuissa usein. Myös tämä oli Hillille täysin uutta. Lautakunta selvitti hieman asiaa, ja numero liittyy ilmeisesti jonkinlaiseen uskonnolliseen tapahtumaan. Toistaiseksi ei lautakunnalla ole tarkempaa tietoa numeron merkityksestä.
--

Toinen Uudenmaan äänestyslipuissa esiintynyt arvoituksellinen numero oli Hillin mukaan numero 33.

Hänen saamiensa tietojen mukaan numero saattaisi viitata amerikkalaiseen rasistijärjestö Ku Klux Klaniin, joka tunnetaan lyhenteellä KKK.

Numeron 33 selitykseksi on Hillin mukaan sanottu se, että k-kirjain on aakkosten 11. kirjain ja järjestön lyhenteessä kirjaimia on kolme kappaletta.


Kuulostaa todella kaukaa haetulta selitykseltä. Pikemminkin kyseessä voisi olla viittaus koraanin suuraan 33, jossa annetaan määräyksiä ja käytösohjeita muslimeille. 

http://tulevaisuus.org/koraani/koraani.php?suura=33
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: EwithAllinPoe on 30.01.2018, 20:49:46
Tiukkaa numeroanalyysia. Eikös tuo 33 voi tarkoittaa myös tätä: <3 <3
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: guest8096 on 30.01.2018, 20:57:21
Illuminati-vapaamuurari-luku se 33 on!
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: qwerty on 30.01.2018, 21:07:28
Quote from: writer on 30.01.2018, 15:18:48
Rajavartijoilla on velvollisuus ottaa turvapaikkahakemus vastaan koska näin lukee Suomen omassa laissa.

Suomen olisi pitänyt tehdä 1 lauseen muutos lakiinsa niin sitten tulijat olisi voinut pysäyttää.

Mainitaan tähän että hakemus pitää ottaa vastaan juu. Mutta...

1951 Convention Relating to the Status of Refugees - UNHCR (https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwipq4SVroDZAhXIkywKHfhcAHoQFgglMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.unhcr.org%2F3b66c2aa10.pdf&usg=AOvVaw3kXW0GLVjSBPGfdHYAZdUg) (pdf 56 sivua)
QuoteGeneral obligations

Every refugee has duties to the country in which he finds himself, which
require in particular that he conform to its laws and regulations as well as to
measures taken for the maintenance of public order.

Unkari vetoaa allaolevaan artiklaan. Mitään ulkopuolelta tulevaa pakkoa ei artikloissa lue. Kansan poliittinen tahto on määräävä tekijä. Jos kansa (poliitikot) päättävät että telttamajoitus riittää muukalaisille, niin silloin telttamajoitus on se mitä muukalaisille tarjotaan.
QuoteArticle 21 Housing

As regards housing, the Contracting States, in so far as the matter is regulated
by laws or regulations or is subject to the control of public authorities, shall
accord to refugees lawfully staying in their territory treatment as favourable
as possible and, in any event, not less favourable than that accorded to aliens
generally
in the same circumstances.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: sivullinen. on 30.01.2018, 21:34:31
Perussuomalaiset olivat viime kertaisten eduskuntavaalien suurin puolue, jos ei Keskustaa oteta huomioon. Näin Perussuomalaisten puheenjohtajasta Timo Soinista olisi pitänyt tulla pääministeri, jos ei Keskustaa oteta huomioon. Seuraavissa eduskuntavaaleissa Perussuomalaiset saattavat saada 15% kannatuksen, jos Keskustan kannatus poistetaan luvuista. Jossittelu on huonon häviäjän merkki. Jossittelemalla Perussuomalaiset eivät tule saamaan seuraavissa eduskuntavaaleissa edes 10% kannatusta, vaikka Keskustan kannatus olisi luvuista poistettu. Huonona häviäjänä esiintyminen ei ainakaan nosta kannatusta.

Vaalit ovat peli, ja pelissä on selvät säännöt. Presidentinvaalipelissä voittajasta -- eli eniten ääniä keränneestä -- tulee presidentti ja muista ei tule yhtään mitään. Paavo Väyrynen on neljä kertaa yrittänyt, eikä ole voittanut yhtään mitään. Pekka Haavisto oli jo toisen kerran kakkonen, mutta ei voittanut yhtään mitään. Jos haluaa tulla palkituksi kolmossijasta, kannattaa presidentinvaalien sijaan osallistua vaikka olympilaisten kaunoluisteluun. Siellä palkitaan kolme parasta. Tämäkin tosiasia kannattaa tunnustaa, eikä yrittää sitä selittelemällä muuksi muuttaa. Laura Huhtasaari ei voittanut näissä vaaleissa edes Ilja Janitskinia, joka ei saanut edes kannattajakortteja kerättyä, sillä kumpikin hävisi. Huhtasaaresta ei tullut vaalien johdosta kovan linjan poliittikkoa yhtään enempää kuin Nils Torvaldsista.

Voittaja-Trump, jota Huhtasaari yritti jäljitellä kampanjassaan, totesi asian näin: Jos hän olisi hävinnyt Hillarylle eli tullut vaaleissa toiseksi, koko vaaleilla ei olisi ollut hänelle mitään arvoa ja hän olisi ollut täysi häviäjä. Hän edustaa sitä kovaa ja kylmää arvomaailmaa, jota kutsutaan markkinataloudeksi. Markkinoilla toiseksi paras tarjous on yhtä huono kuin huonoin tarjous; kumpikaan ei tee kauppoja. Sosialismissa ei ole markkinoita vaan suunnitelmatalous, ja sosialismissa kaikki voittavat. Siitä huolimatta sosialismi johtaa kurjuuteen ja markkinataloudessa häviäjätkin ovat rikkaita. Kukaan ei osaa perustella, miksi näin on, mutta näin vaan on; se on todettu sataan kertaan. Markkinatalouden menestyväisyyden johdosta moni sitä kannattaa. Kannattaisiko yrittää puhua heidän ymmärtämäänsä kieltä?

Väännän asian vielä kertaalleen. Perussuomalaiset erkaannuttavat itsestään erityisesti "trumpetisteja" ja markkinatalouteen uskovia torjuntavoitto selittelyllään. Jos heidän kannattajakuntansa koostuisi kiihkososialisteista, silloin torjuntavoitto selitettelyt kannattaisivat, koska ne iskisivät kannattajakuntaan: Kun Merja Kyllönen toteaa vasemmiston arvojen voittaneen, koska Sauli Niinistö oli muka niitä käyttänyt kampanjassaan, vasemmistoliittolaiset taputtavat ja ovat onnellisia. Kun Jussi Halla-aho toteaa persujen voittaneen Huhtasaaren saatua 6,9% kannatus, ja kaikki näkevät, ettei oltu edes lähellä edes toista kierrosta, näkevät kaikki oikeiston arvojen kannattajat hänet heikkona johtajana, joka ei osaa tarpeen tullen sanoa: You're fired. Me olemme eläneet niin pitkään sosialismissa ja olemme niin erityksissä muusta maailmasta, ettemme edes voi nähdä, miten muuten vaalitulos voitaisiin vastaanottaa kuin sosialistisella tavalla. Kannattaisi opetella se. Hyvä häviäjä on huomattavasti parempi kuin huono häviäjä markkintalouden kannattajan mielestä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: ikuturso on 30.01.2018, 23:18:34
Quote from: koojii on 30.01.2018, 01:07:44
"– Erikoinen piirre oli myös se, kuinka monta kertaa numero 88 tuli vastaan. Ensimmäinen ajatus oli, että onko olemassa neurologinen häiriö, jossa vahingossa kirjoittaa kahteen kertaan saman numeron. Mutta ne oli niin hyvällä käsialalla tehtyjä kahdeksikkoja, että aloimme miettiä, voiko numerolla olla muuta selitystä, Hilli kertoo.

Erikoinen piirre on myös se, että nykyään ruoditaan hylättyjen vaalilipukkeiden sisältöä julkisesti. Ennen nämä ovat kuuluneet vaalisalaisuuden piiriin ja aikanaan hylättyjen lipukkeiden sisältöä ei saanut missään nimessä kertoa julkisuudessa. Osasyy oli se, että se kannustaisi muitakin keksimään nokkelia kirjoituksia noihin lippuihin.

Koska iltasanomat niin ahkerasti noita oikein kuvien kanssa ruotii ja joku keskusvaalilautakunnan hippi myös kommentoi, niin voinen kommentoida näin anonyymisti, että törmäsin myös ääntenlaskennassa numeroon 80, jota ihmeteltiin suuresti.

Armeijassahan 80 aamua kun oli jäljellä, sitä viestitettiin ilmoittamalla, että on kasinolla pileet. Liekö tähän liittyvää vai onko lipulla kerrottu, että ehdokas kasi on nolla. Kuka tietää. Numerologi-minäni vastaa, että tuo on joulupukki. Kahdeksas kirjain on H, ja koska nollatta kirjainta ei ole, korvataan nolla O:lla. Tuosta tulee siis HO, ja joulupukkihan sanoo amerikassa ainakin että HO HO HO.
Tämä numerologinen tulkinta on aivan yhtä pätevä kuin iltaläystäkkeen asiantuntijankin.

-i-
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: writer on 30.01.2018, 23:19:02
Quote from: qwerty on 30.01.2018, 21:07:28
Quote from: writer on 30.01.2018, 15:18:48
Rajavartijoilla on velvollisuus ottaa turvapaikkahakemus vastaan koska näin lukee Suomen omassa laissa.

Suomen olisi pitänyt tehdä 1 lauseen muutos lakiinsa niin sitten tulijat olisi voinut pysäyttää.

Mainitaan tähän että hakemus pitää ottaa vastaan juu. Mutta...

1951 Convention Relating to the Status of Refugees - UNHCR (https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwipq4SVroDZAhXIkywKHfhcAHoQFgglMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.unhcr.org%2F3b66c2aa10.pdf&usg=AOvVaw3kXW0GLVjSBPGfdHYAZdUg) (pdf 56 sivua)
QuoteGeneral obligations

Every refugee has duties to the country in which he finds himself, which
require in particular that he conform to its laws and regulations as well as to
measures taken for the maintenance of public order.

Unkari vetoaa allaolevaan artiklaan. Mitään ulkopuolelta tulevaa pakkoa ei artikloissa lue. Kansan poliittinen tahto on määräävä tekijä. Jos kansa (poliitikot) päättävät että telttamajoitus riittää muukalaisille, niin silloin telttamajoitus on se mitä muukalaisille tarjotaan.
QuoteArticle 21 Housing

As regards housing, the Contracting States, in so far as the matter is regulated
by laws or regulations or is subject to the control of public authorities, shall
accord to refugees lawfully staying in their territory treatment as favourable
as possible and, in any event, not less favourable than that accorded to aliens
generally
in the same circumstances.

Rajan ulkopuolella oleva henkilö ei ole Suomessa eli jos rajavartija estää pääsyn maahan niin ei sitten tarvitse ottaa turvapaikkahakemusta vastaan maan sisällä.

Soppari ei vaadi turvapaikkahakemuksen vastaanottoa rajalla se vain kieltää vaarallisille rajoille palautuksen eli jos rajavartija kieltäytyy ottamasta vastaan turvapaikkahakemusta rajalla niin koska ruotsi ei ole vaarallinen maa eikä vaarallinen raja niin menköön sinne.

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Micke90 on 01.02.2018, 00:14:35
Iltalehden toimittelija haluaa Ville Niinistöstä tasavallan presidentin 2024 (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801312200708999_pi.shtml)

QuoteSeuraava presidenttiehdokaskin on näköpiirissä. Aiempi puheenjohtaja Ville Niinistö, 41, kieltäytyi tästä kierroksesta. Mikä viisasta olikin. Hän kuitenkin kieltäytyi nyt Haaviston hyväksi, ja koska ei halunnut olla haastamassa setäänsä.

Tulevissa vuoden 2024 presidentinvaaleissa pöytä on puhdas. Ville Niinistö olisi juuri sopiva ehdokas vihreille. Tilannetta parantaa vielä, jos Niinistö saisi nyt lähivuosina jonkin painavan ministerin salkun. Ulkoministerin tehtävä olisi tietysti osuvin, tasavallan presidentin hommia ajatellen.

Sopivat muutkin tehtävät ja asemat tukisivat tietä presidentiksi. Ville Niinistö olikin muuten ehdolla Suomen Palloliiton johtoon eli samaan pestiin, jota setänsä Sauli Niinistö vähän aikaa hoitikin. Villeä ei valittu, mikä on harmillista, sillä hän olisi ollut hyvä hahmo vetämään Suomen jalkapalloa uuteen nousuun.

Poliittisesti Ville Niinistö saattaisi vedota laajempaa poliittiseen spektriin suomalaisia. Pekka Haavisto oli sittenkin punavihreän kuplan mies. Ville Niinistö edustaa ennemminkin sivistysporvareiden ja edistyspuolueen perinteitä. Hän saattaisi olla varteenotettava kilpailija vaikkapa kokoomuksen tulevalle ehdokkaalle.

Missä kuplassa toimittelija oikein elää? Ville Niinistö edustaa punahirveää kuplaa vielä pahemmin kuin Haavisto, joka on Vihreäksi poikkeuksellisen fiksu.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Idumea on 01.02.2018, 00:22:10
Quote from: Micke90 on 01.02.2018, 00:14:35
Iltalehden toimittelija haluaa Ville Niinistöstä tasavallan presidentin 2024 (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801312200708999_pi.shtml)

Missä kuplassa toimittelija oikein elää? Ville Niinistö edustaa punahirveää kuplaa vielä pahemmin kuin Haavisto, joka on Vihreäksi poikkeuksellisen fiksu.

Toimittaja taitaa nähdä Haavistosta vain sukupuolisen suuntautumisen, mikä on sinänsä niinsanoakseni paljonpuhuvaa.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: no future on 01.02.2018, 00:47:37
Suoran kansanvaalin vuoksi nyt on aivan liian aikaista spekuloida mitään kuuden vuoden päästä olevista vaaleista. Lähes varmaa on ainoastaan, että tästä ehdokasporukasta ei mukana ole kuin korkeintaan yksi tai kaksi ehdokasta.

Puhtaan historiallisesti se tietysti olisi Keskustan vuoro voittaa, mutta kuka siihen pystyy? Poliittisesti ajatellen voisi olla (taas) Vihreiden mahdollisuus, mutta kuka ehdolle. Demareilla olisi tietysti näytön paikka, mutta mistä helvetistä kärkiehdokas? Ja Perussuomalaisten, saati sitten Soinin puoluekuvioista kuuden vuoden päästä ei uskalla spekuloida mitään.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Roope on 02.02.2018, 18:42:40
Quote from: Hakkapeliitta on 10.01.2018, 22:03:26
Quote from: Redya on 10.01.2018, 21:59:44
Kohtalainen positiivinen yllätys mitä Torvalds sanoi esimerkiksi islamista. Myös Nato-kannalle hän antoi perustelun

Sinällään joo, mutta toimenpide-ehdotukset olivat naiveja, eikä ihmisiä saisi palauttaa takaisin.

Presidentinvaalit 2018 - Nils Torvalds (https://areena.yle.fi/1-4297516) (59 min)

Quote(51:00-58:00)
Toimittaja Jan Andersson
Pitääkö pakollisesta ruotsin kielen opetuksesta luopua kokonaan?

Nils Torvalds
Ei pidä.

Toimittaja
Maassa maan tavalla, kyllä vai ei?

Nils Torvalds
Se oli huono iskulause silloin, kun se käytettiin tässä pakolaisyhteydessä.

Toimittaja
Nimittäin Euroopassa käydään tällä hetkellä kiivasta keskustelua siitä, pitäisikö meidän tässä mullistuvassa maailmassa olla entistä avoimempia vai sulkeentuneempia. Erityisen kuuma peruna on turvapaikanhakijoista aiheutuvat paineet. Te olette sitä mieltä, että turvapaikanhakijoille on opetettava, miten tässä maassa eletään. Näin olette sanonut. Mitä te haluatte heille ensimmäisenä opettaa?

Nils Torvalds
Ensimmäisenä pitää varmasti opettaa heitä... He tulevat aika toisenlaisesta kulttuurista, ja siitä syystä heidän naiskäsityksensä on...sellainen, että se ei oikein sovi meidän yhteiskuntaan. Ja siitä syystä he helposti...syyllistyvät tai tekevät asioita, jotka ei sovi meille, ei missään tapauksessa. Ja siitä on aika paljon esimerkkejä, ei pelkästään Suomesta vaan muista Euroopan maista.

Toimittaja
Eli suhtautuminen naisiin. Mitä muuta opettaisitte?

Nils Torvalds
Sinä tartut nyt aika isoon ja ongelmalliseen asiaan...

Toimittaja
Kyllä!

Nils Torvalds
Ehkä suurin ongelma siinä on, että he tulevat maista, joissa modernisaatio ei ole itse asiassa tapahtunut. Modernisaatio on myöskin Euroopan mittakaavassa aika pitkä prosessi ja aika vaikea prosessi. Eli jos se alkaa jostain Martti Lutherista 500 vuotta sitten, niin pikkuhiljaa meille tulee joku tällainen pieni vire (?), missä kulttuuri päälle. Nämä maat ovat monesta eri syystä jääneet sen modernisaation ulkopuolelle, ei aina heidän omasta päätöksestään. Ja siitä syystä, se millä tavalla me voidaan niinkun kotouttaa heitä ja samalla nostaa heitä tähän modernisuuteen, se on todella vaikea ja vastuullinen tehtävä

Toimittaja
Mitä presidentti voi sille asialle tehdä?

Nils Torvalds
Presidentti ei voi sinänsä niinkun tekoina siihen hirvittävästi vaikuttaa, mutta kyllä kai me olemme aika samaa mieltä siitä, että presidentti kuitenkin on valtakunnan ensimmäinen unilukkari. Hänen tehtävänsä on nostaa ne kysymykset, ne aiheet, ne ongelmat ja yrittää sillä tavalla johdatella sitä keskustelua.

Toimittaja
Puhua siitä... Suomen turvapaikkapolitiikka on hallituksen käsissä, mutta presidentti voi arvovallallaan tietysti vaikuttaa tähänkin asiaan. Onko Suomen varsin varovainen turvapaikkapolitiikka mielestänne maamme etu?

Nils Torvalds [huokaisee]
Jos katsotaan nyt niitä tapauksia, joissa mun mielestä ihmiset, jotka täyttävät turvapaikan ehdot, lähetetään takaisin, niin se ei ole Suomen etujen mukaista. Se ei ole myöskään niitten ihmisten etujen mukaista. Se ei ole kenenkään, minkään, kenenkään etujen mukaista. Koska turvapaikkaoikeus on niin keskeinen eurooppalaisessa historiassa, että minä en hirvittävästi pidä siitä, että sitä peukaloidaan.

Toimittaja
Olette myös vaatinut islamin nykyaikaistamista, koska olette havainnut, että Eurooppaan kohdistuneiden terrori-iskujen tekijöinä ovat lähes poikkeuksetta olleet toisen sukupolven maahanmuuttajat, eikö näin? Islamin historia alkaa Arabian niemimaalla 60-luvulla profeetta Muhammadin ilmestyksistä. Millainen islamin nykyaikaistaminen ja uudistaminen vähentäisi mainitsemianne terrori-iskuja Euroopassa vuonna 2017?

Nils Torvalds
Tätäkin on tutkittu aika perusteellisesti varsinkin Saksassa siitä syystä, että Saksaan tuli jo 50-luvulla aika paljon turkkilaisia maahanmuuttajia, "Gastarbeitereja". Siitä syystä sitä heidän ikään kuin sopeutumista saksalaiseen yhteiskuntaan on tutkittu todella perusteellisesti. Se mitä tapahtuu siinä, ja se on mielenkiintoista, että ihmiset tulivat silloin kohtalaisen sekulaarisesta Turkista. Tuli sellaisiakin Gastarbeitereja, jotka eivät olleet moskeijassa käyneet, sellaisia Gastarbeitereiden vaimoja, jotka eivät käyttäneet huntua. Sit ne törmää tähän Apfeldeutschiin (?), itsetyytyväisiin saksalaisiin, ja yhtäkkiä ne ikään kuin perääntyy ja ryhtyy käymään moskeijassa ja naiset ryhtyvät käyttämään huntua.

Toimittaja
Ymmärrätte varmaan, että kun sanotte, että islamia pitää nykyaikaistaa, niin se kuulostaa aivan megalomaaniselta haasteelta ja tehtävältä?

Nils Torvalds
Ei se oo niin megalomaaninen...

Toimittaja
Kertokaa, kun oli hieman koukeroista tämä äskeinen vastaus mielestäni, niin konkreettisesti miten se tehdään?

Nils Torvalds
Siis kyllä islamin puitteissa on tehty monta yritystä islamisoi...tuota...modernisoida islamia!

Toimittaja
Mutta te Suomen tasavallan presidenttinä, kun te olette nostanut tämän keskusteluun, niin mitä te tekisitte?

Nils Torvalds
Ensinnäkin mä tekisin, mitä on jo tehty Alankomaissa. Jokainen mufti, jokainen joka on islamin opettaja, hänellä pitää olla akateeminen loppututkinto, jotta hän saisi olla imaami. Mistä syystä? Siitä syystä, että sen kautta me voidaan jollain tavalla valvoa ja katsoa, että kenestä tulee imaameja. Nyt meillä on Euroopassa erittäin paljon ja erittäin epämiellyttäviä tapauksia, että jossain ranskalaisessa vankilassa istuu itsensä imaamiksi julistaneeksi, joka sitten käännyttää sen entisen jalkapallopelaajan, joka sitten pääsee vapauteen ja käy ampumassa Charlie Hebdon toimittajia...

Toimittaja [keskeyttää]
Okei, okei! Miten Suomen tasavallan presidentti voi vaatia tai edes saavuttaa tämän tavoitteen, että imaamilla, joka opettaa Suomessa, olisi akateeminen loppututkinto?

Nils Torvalds
Juuri sillä tavalla kuin me äsken puhuttiin, että presidentti on se unilukkari, joka sanoo, että hei, meillä on vakava ongelma tässä näin. Jos me emme ryhdy toimenpiteisiin sen ongelman suhteen, niin se kasvaa.

Toimittaja
Kuulostaa siltä, että presidenttinä ravaisitte aika tiuhaan opetusministeriössä esimerkiksi?

Nils Torvalds
No, en tiedä. Mä voisin tehdä, kuten eräs toinen presidentti teki, että hän sanoi "Minä menen televisioon".

Toimittaja
No niin. Siinähän olette nyt, mutta ette kauan. Nimittäin tämä keskustelu päättyy. Kiitoksia oikein paljon haastattelusta, Nils Torvalds.

Pihalla kuin lumiukko.

Suomi ei ole palauttanut turvapaikanhakijoita, "jotka täyttävät turvapaikan ehdot".

Euroopassa tehtyjen terrori-iskujen tekijöinä eivät ole "lähes poikkeuksetta olleet toisen sukupolven maahanmuuttajat". Etenkin Pohjoismaissa tehtyjen ja suunniteltujen iskujen takana ovat tyypillisesti olleet turvapaikanhakijat ja humanitaarisista syistä oleskeluluvan saaneet.

Turkkilaiset Gastarbeiterit tulivat Länsi-Saksaan vasta 60-luvulta lähtien Yhdysvaltojen painostettua Länsi-Saksaa muuttoliikkeen mahdollistavan sopimuksen allekirjoittamiseen. Turkkilaisten muslimien uskonnollisuus ja kulttuurinen etäisyys ei tullut saksalaisille yllätyksenä, kuten nykyään annetaan usein ymmärtää, vaan siitä ja turkkilaisten maahanmuuton järkevyydestä vain katsottiin pitkään parhaaksi vaieta.

Itsensä vankilassa imaamiksi julistanut muslimirikollinen tuskin piittaa presidentti Torvaldsin loppututkintovaatimuksista, eikä loppututkinto ole Alankomaissakaan pakollinen, vaan valtio on ryhtynyt tarjoamaan halukkaille maksuttomia islam-opintoja. Yliopiston islam-kurssit keskeytettiin välillä vuosiksi, kun sikäläiset moskeijat eivät noteeranneet hollantilaista tutkintoa päteväksi.

Torvalds ei käsien heiluttelultaan koskaan vastannut kysymykseen, miten islam modernisoitaisiin, kun muslimeilla itsellään ei tunnu olevan siihen haluja. Alankomaissa moskeijat ja muslimit ovat muuttumassa paremminkin fundamentalistisempaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,34231.msg455672.html#msg455672) kuin liberaalimpaan suuntaan. Yli puolet hollantilaisista (http://www.pewglobal.org/2016/07/11/europeans-fear-wave-of-refugees-will-mean-more-terrorism-fewer-jobs/) onkin sitä mieltä, että maan muslimit pyrkivät eristäytymään muista eikä sopeutumaan yhteiskuntaan.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: Roope on 06.02.2018, 20:08:28
Pekka Haavisto maalaili kampanjassaan Suomen vaaleihin somen kautta vaikuttamaan pyrkivää Venäjä-pirua seinälle:

QuoteMyös presidentti Sauli Niinistön Twitter-tili oli hyökkäyksen kohteena: "Ensimmäinen selitys oli perin outo"

Myös presidentti Sauli Niinistön Twitter-tili on joutunut niin sanotun bottihyökkäyksen kohteeksi samaan tapaan kuin Pekka Haaviston (vihr.) tili. Asia nousi esille Ylen ja Kalevan järjestämässä vaalitentissä.

Presidenttiehdokkailta kysyttiin, ovatko ulkopuoliset yrittäneet vaikuttaa heihin. Ainoastaan Haavisto vastasi heti kyllä. Niinistö jäi epäröimään ja valitsi sitten ei-kortin. Kaikki muut vastasivat kieltävästi.

Haavisto viittasi vastauksessaan joulun alla tapahtuneeseen välikohtaukseen somessa. Haaviston mukaan hänen Twitter-tililleen tuli yhteensä noin 1500 niin sanottua bottia, joka on lyhenne sanasta robotti. Sillä tarkoitetaan automaattia, joka jakaa esimerkiksi automaattisia tykkäyksiä ja pyrkii näin vaikuttamaan.

Haaviston tiimi otti yhteyttä Twitterin amerikkalaiseen hallintoon ja asiaa selvitettiin. Hänen mukaansa asia pystyttiin jäljittämään niin, että tässä tapauksessa botit olivat Venäjä-myönteisiä toimijoita Suomen ulkopuolelta.

–Tätä tapahtuu Baltiassa esimerkiksi paljon. On kiinnostava asia, että sitä tapahtuu myös Suomessa, Haavisto sanoi vaalitentissä.

[...]

Haavisto oli varma siitä, että hänen Twitter-tilinsä häirinnän takana oli Venäjä-myönteisiä tahoja, mutta Niinistön mukaan hänen tapauksessaan tekijätaho jäi hämärän peittoon.

Haaviston tapausta käsiteltiin julkisuudessa jo joulun alla. Haaviston Twitter-tilille alkoi ilmaantua epämääräisiä seuraajia MTV:n vaalitenttipäivänä. Iltalehden mukaan asiasta ilmoitettiin myös Suojelupoliisille.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239040-myos-presidentti-sauli-niiniston-twitter-tili-oli-hyokkayksen-kohteena-ensimmainen) 10.1.2018

Asiantuntija ei löytänyt Haaviston Twitter-tileistä mitään Venäjän tai muidenkaan tahojen häirintään tai vaikuttamiseen viittaavaa:

QuoteF-Securen asian­tuntija selvitti: Ei mitään merkkejä, että botit olisivat yrittäneet vaikuttaa presidentin­vaaleihin Twitterissä

SUOMEN presidentinvaaleihin ei ole yritetty vaikuttaa Twitterissä bottien toimesta. Tästä ei ole pienintäkään merkkiä, sanoo F-Securen asiantuntija Andrew Patel.

Botille on useampi määritelmä. Se tarkoittaa esimerkiksi tiliä, jonka toimintaa ohjaa ohjelmisto eikä ihminen. Myös sellaista joukkoa tilejä, joita kontrolloi yksi taho, kutsutaan boteiksi.

Patel kävi läpi Twitterissä nähtyä aktiviteettia kahden viikon ajalta ennen varsinaista vaalipäivää.

"Yritin todella löytää jotain epäilyttävää, mutta en löytänyt mitään. Jos jotain vaikuttamista tapahtui, sitä ei tapahtunut Twitterissä."

Muun muassa Yhdysvaltain ja Ranskan presidentinvaalien alla on havaittu, että Venäjälle yhdistetyt botit ovat levittäneet Twitterissä valeuutisia tai tiettyä ehdokasta tukevia näkemyksiä.

Suomessa Twitter-vaikuttaminen nousi esille joulukuussa. Vihreiden Pekka Haavisto sanoi ainoana presidenttiehdokkaana, että hänen kampanjaansa on yritetty vaikuttaa ulkoapäin. Haaviston mukaan hänen Twitter-tililleen oli ilmestynyt toistatuhatta Suomen ulkopuolelta käsin toimivaa, Venäjä-myönteistä "bottia".

Myöhemmin yrittäjä Harto Pönkä kirjoitti, että joulukuussa Haavistoa seuraamaan alkaneiden tilien taustalla näyttää olleen nuorten suosima Growtopia-peli.

PATEL kävi manuaalisesti läpi useita satoja presidentinvaaleista twiittaavia tilejä, mutta niistä korkeintaan pari näytti boteilta.

[...]

HS on aiemmin uutisoinut Patelin analyysistä, jonka mukaan Suomeen on perustettu lyhyessä ajassa tuhansia boteilta vaikuttavia tilejä. Tileillä ei ole näkynyt juuri mitään aktiviteettia, eikä näkynyt myöskään vaalipäivän alla.

PATEL ei näe syytä sille, miksi joku olisi edes yrittänyt vaikuttaa vaaleihin, koska tasavallan presidentin Sauli Niinistön suosio oli niin ylivoimaista. Tilanne oli hyvin erilainen kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa, jossa presidentiksi valittu Donald Trump voitti joitain osavaltioita hiuksenhienolla erolla.

Twitter on ylipäänsä Suomessa marginaalinen ilmiö, Patel sanoo.

"Kahden viikon aikana presidentinvaaleista twiitattiin alle 150 000 kertaa, ja twiittaajina oli vain 5 000 uniikkia tiliä. On selvää, ettei Twitterillä ole täällä juuri vaikutusta."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005545520.html) 30.1.2018
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: JKN93 on 22.02.2018, 17:02:00
Paljonkohan Saulin äänissä oli vaalivilppiä..

Title: Vs: Presidentinvaalit 2018
Post by: Roope on 21.03.2018, 14:51:57
Quote from: Roope on 06.02.2018, 20:08:28
Pekka Haavisto maalaili kampanjassaan Suomen vaaleihin somen kautta vaikuttamaan pyrkivää Venäjä-pirua seinälle:
...
Asiantuntija ei löytänyt Haaviston Twitter-tileistä mitään Venäjän tai muidenkaan tahojen häirintään tai vaikuttamiseen viittaavaa:

Tänään Suojelupoliisin tiedotustilaisuudessa päällikkö Antti Pelttari totesi vastauksena kysymykseen, että he eivät havainneet presidentinvaaleissa mitään erityisiä vaikuttamisyrityksiä.
Title: Vs: Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)
Post by: Pullervo on 30.03.2018, 04:28:11
Nyt alkaa hiljalleen selvitä, paljonko kunkin ehdokkaan presidentinvaalikampanja maksoi ja mistä rahat tulivat, kun ehdokkaiden ilmoitukset saapuvat Valtiontalouden tarkastusvirastoon. Huhtasaaren kohdalla mm. lisätyt turvatoimet nostivat kuluja. Lauran turvallisuudesta kannettiin täälläkin huolta, kun äärivasemmiston käyttämät metodit alkoivat näkyä. Ehdokas ei voi eristäytyä äänestäjistään eli maata täytyi kiertää, vaikka koti joutui vandalismin ja ilkivallan kohteeksi, kuten myös ulkomainokset.

Quote from: IltalehtiPresidenttiehdokkaiden vaalirahat julki: Huhtasaaren kampanja maksoi yli 150 000 euroa enemmän kuin piti: "Jouduimme ostamaan ylimääräisiä turvapalveluita" (29.3.2018)

Huhtasaaren presidentinvaalimainonnan suunnitteluun yli 83 000 euroa, Väyrysen vain 4 000 euroa: "Kampanja oli ehdokkaan omassa päässä."

Tammikuun presidentinvaalien ehdokkaat ovat alkaneet jättää Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV:lle lain vaatimia vaalirahailmoituksiaan. Tänään torstaina omansa olivat klo 15 mennessä jättäneen perussuomalaisten Laura Huhtasaari ja keskustan Matti Vanhanen.

Huhtasaaren ennakkoilmoituksen mukaan kampanjan laskettiin maksavan noin 210 000 euroa, josta 200 000 tulisi puolueelta ja 10 000 euroa yksityishenkilöiltä. Varsinaisen vaalirahailmoituksen perusteella kampanjan kulut kuitenkin ryöpsähtivät käsistä, sillä Huhtasaaren presidentinvaalikampanjaan käytettiin lopulta 362 837 euroa.

- Jouduimme ostamaan ylimääräisiä turvapalveluita kampanjan loppuviikoiksi - ne menivät kampanjan piikkiin, perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo kertoo Iltalehdelle.

Hän ei halua avata tarkemmin syitä turvapalveluiden lisätarpeelle, mutta Iltalehti kertoi esimerkiksi joulukuussa tehdystä iskusta, jossa Huhtasaaren kodin ikkunoita rikottiin.


Slunga-Poutsalon mukaan yllättäviä lisäkustannuksia tuli myös kampanjan nettivideoista.

"Olimme yltiöoptimistisia"

Perussuomalaiset panosti ehdokkaansa kampanjaan puolueen rahoja kaikkiaan 348 455 euroa. Yksityishenkilöiltä tuli tukea 12 232 euroa ja yrityksiltä 2 150 euroa. Yksikään lahjoitus ei ylittänyt 1 500 euron ilmoitusrajaa.

Alun perin puolue odotti yksityishenkilöiltä ja yrityksiltä jopa 100 000 euron edestä lahjoituksia,

- Olimme yltiöoptimistisia, ja luulimme Lauran persoonan tuovan lisää lahjoituksia. Ja lahjoituksia tulikin lukumääräisesti paljon, mutta pieniä summia, Slunga-Poutsalo toteaa.

Hän on kuitenkin tyytyväinen yli 14 000 euron lahjoituksin.

- Aikaisemmissa vaaleissa summa on ollut tuhannen euron paikkeilla.

Huhtasaaren kampanjan suurin menoerä oli radiomainonta, johon käytettiin yli 92 000 euroa, sen sijaan ulkomainontaan käytettiin vain 3 100 euroa. Mainonnan suunnitteluun kului yli 83 000 euroa.

- Meillä oli useampi eri tekijä ja suunnittelija, pieniä toimistoja. Siitä tuo kokonaissumma muodostuu.

[...]



koko juttu: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803292200846868_pi.shtml