News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)

Started by Kuningasweecee, 19.08.2016, 12:04:40

Previous topic - Next topic

Don Nachos

Quote from: Vellamo on 28.01.2018, 20:40:35
YLE:n toimittajat eivät sitten voi olla veetuilematta Paavolle ja Lauralle vielä Säätytalollakin. Olisivat nyt kysyneet Haavistolta mielistelyn sijaan, että "Millä selitätte huomattavasti huonomman tuloksen kuin mitä saitte vuonna 2012? Ovatko Vihreän liikkeen edustamat arvot laskusuunnassa? Ai ei vai? Mutta sitähän tämä tulos kertoo?"
Kyllä naurattaa nämä yritykset :)

Salen takia ääniä oli jaossa niin paljon vähemmän että suhteellisesti Haavisto sai enemmän ääniä kuin viimeksi.

Tappio näyttää kirvelevän niin paljon että näitä väännetään väkisin puoluevaaleiksi, mitä nämä ei tosiaankaan olleet. Kokoomus ei ole saanut 62% kannatusta eikä tule koskaan saamaankaan. Yksikään puolue ei tule saamaan koskaan 60% kannatusta. Salen tuloksessa on reippaasti yli puolet ilmaa. Salea äänesti about kaikki muut puolueet kuin persut. Ja ilmeisesti moni persukin kun lauran tulos jäi alle 10%.

Mutta jos laskemaan lähetään, niin:
Nuivat: 12.1% ( paitsi että kaikki paavon äänestäjät eivät olleet nuivia)
Vihevassarit: 18,7%
Aika selvä ero.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Brandis

Quote from: Roope on 28.01.2018, 22:41:58Kun minäkin Ylen ja Maikkarin vaalivalvojaisia vuorotellen katsomalla olen kuullut seitsemän kertaa Väyrysen litanian, että "ei ollut puoluetukea, ei ollut puolueorganisaatiota, ei ollut talouselämän miljoonalahjoituksia, vaan hyvin pienellä talkooporukalla tehtiin tulos", niin kuinkahan monta kertaa Väyrynen on sen illan mittaan toistanut?

Mutta tottahan se on. Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen pelkästään suurella rahallisella potilla; hänellä oli taustallaan julkkisäänet, hype, miljoonan euron vaalibudjetti (joista yksityisrahoittajia yli 600 000€ arvosta) ym. Väyrysellä on takanaan nyt vain Asia. Vaalien tuloksesta voi tehdä sen johtopäätöksen, ettei asiapainotteisuus kanna kovin pitkälle, vaan vaaditaan sitä tukevat mielikuvat ja yleinen hype (hurmos), jotta saadaan kansalaiset asian taakse.

Mielestäni hän oli ainoa todellinen vaihtoehto haastamaan Niinistöä, jos tahdoitte asialle nostetta ja Niinistön (konsensuspolitiikan) haastamista, oikea vaihtoehto olisi ollut tässä kohden Väyrynen - ek-vaaleissa sitten Huhtasaari ja Perussuomalaiset.  :)

Syämmistynyt

Quote from: qwerty on 28.01.2018, 22:40:10
;D

[tweet]957690686652014598[/tweet]

100% laskettu
Laura Huhtasaari 207 175 - Haatainen & Kyllönen 187 071 (97 255 & 89 816) ;D

Noloa, Sipilä.  Vaalistudioissa sanottiin, että Väyrynen nimenomaan teki näistä vaalit.  Juuri se Väyrynen, jota olit pelaamassa ulos valitessasi Vanhasen kepun ehdokkaaksi jo puolitoista vuotta sitten.

kilohauli

Quote from: Huppupelikaani on 28.01.2018, 22:44:27
Ylehän käänsi kunnon mokutusvaihteen päälle. Ensin Abdulkarim, nyt Haloska.

Jos Yle olisi tasapuolinen, niin tuollainen äärisakki kommentoimassa vaatisi vastaavasti äärisakkia myös toiselta laidalta, eli vaikka Hitleriä ja Francoa. Nyt Yle suosii vain näitä yhdenlaisia fasisteja. Ai, mutta nämä muuthan ovat kuolleita ja kuopattuja, eli meillä todellakin on vain yksi äärilaita.
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

Risto A.

Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

writer

Quote from: Roope on 28.01.2018, 22:41:58
Kun minäkin Ylen ja Maikkarin vaalivalvojaisia vuorotellen katsomalla olen kuullut seitsemän kertaa Väyrysen litanian, että "ei ollut puoluetukea, ei ollut puolueorganisaatiota, ei ollut talouselämän miljoonalahjoituksia, vaan hyvin pienellä talkooporukalla tehtiin tulos", niin kuinkahan monta kertaa Väyrynen on sen illan mittaan toistanut?

Väyrynen kehuu tulosta toistamalla kuinka tulos tehtiin pienellä talkooporukalla eli tällä hän nostaa puhumalla kansalaispuolueensa mahdollisuuksia eduskuntavaaleissa 2019 jos se saisi kehitettyä 2019 eduskuntavaaleihin mennessä laajemman organisaation eli ihmiset uskoisivat kansalaispuolueen mahdollisuuksiin niin ne sitä äänestäisivät.

Saa nähdä saako Väyrynen houkuteltua tarpeeksi aktiiveja toimintaan joille on tullut mitta täyteen keskustan sekoiluja.

Toisto toimii eli jos haluaa että joku asia jää ihmisten mieliin yleiseksi totuudeksi niin sitä kannattaa toistaa kunnes se jää yleiseksi totuudeksi.

Väyrysen projektin kohtalon ratkaisee pitkälti Keskusta eli jos Keskusta olisi viisas niin Sipilä lähtisi ja tilalle tulisi joku tavallinen keskustalainen joka ei ole liberaali ja joka ei ole liberaalien talutusnuorassa ja keskustassa olisi ministerikierrätys jossa pari liberaalia vaihdettaisiin pois Sipilän lisäksi.
Lisäksi keskustan luulisi nyt tajuavan että sitä maahanmuuttopolitiikkaa ja turvapaikkapolitiikkaa on oikeasti pakko kiristää muuten Väyrynen hakkaa keskustaa silläkin 2019 eduskuntavaaleissa.

Keskustalle vinkkinä että 80-kohdan lista kiristyksiähän on jo sovittu ja odottaa vain toteuttamista ja suurin osa listan kohdista on järkeviä ja kiristäisi linjaa.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Parzival

Hyvin on Sauli onnistunut asemoimaan itsensä "tolkun ihmiseksi", johon suuri osa suomalaisista voi samastua. Hieman kitkeryyttä ja pettymystä on myös punavirheitten ja huuhaavasemmiston kommenteissa, koska punvirheitten yhteenlaskettu saalis jäi aika vaisuksi. Ehkä odotus oli toisesta kierroksesta ja punavirhe-ehdokas haastamassa konservatiivista "tolkku-Suomea".

Vielä kun äänestäjät ja Niinistö ymmärtäisivät, että maahanmuuttopolitiikassa tolkku-linja on nuiva-linja.

trump

Quote from: IDA on 28.01.2018, 22:37:30
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:30:23
Quote from: trump on 28.01.2018, 22:22:16
Kovassa seurassa mitali, olympialaisissa tämä olisi altavastaajalta hehkutettu suoritus!

1. Niinistö (istuva presidentti, moninkertainen ministeri, julkisuudessa jo 80-luvulta lähtien)
2. Haavisto (julkisuudessa 80-luvulta lähtien, entinen ministeri)
3. Huhtasaari (toisen kauden kansanedustaja, valtakunnan tasolla käytännössä tuntematon)
4. Väyrynen (poliitikko 60-luvulta lähtien, moninkertainen ulkoministeri ja presidenttiehdokas, legenda)
5. Vanhanen (entinen pääministeri, nyt pääministeripuolueen ehdokas)

Kysymys ei ole Laurasta. Ei Jussi Halla-ahosta tai Matias Turkkilasta. Kyse on siitä, mitä nämä edustaa. "Sille" ei ole tilausta. "Sitä" vihataan yli kaiken. Kaikki muut puolueet haluaa eristää "sen". Istuva presidentti haluaa eliminoida "sen".

Näistä asetelmista, ainoa mikä korjaa tilanteen on vain totaalinen romahdus. Melkoinen vitun oksymoroni kaiken kaikkiaan koko tilanne ja Suomi noin laajasti ottaen.

Mitä vikaa totaalisessa romahduksessa on? Jos se on tullakseen se tulee. Tehdään kuitenkin sitä ennen työtä se estämiseksi. Jos se silti tulee, niin kyllä Herra huolen pitää.

trumpille sen verran, että Laura on ensimmäisen kauden kansanedustaja.

No sitten se on vieläkin kovempi suoritus. Haavisto oli vielä puolustava hopeamitalisti. Lauran kampanja oli vähän kuin jääkiekkojoukkue, joka menetti ykkösketjunsa puolivuotta ennen kisoja. Silti pronssia.

Persut menee nyt kahdella kärjellä. Halla-aho voisi jäädä jatkossakin bannoniksi taustalle ja Huhtasaari hoitaa kampanjoinnin.

Suomi on verrattain hyvässä asemassa muuhun Eurooppaan verrattuna. Poliitikot ja valtamedia ovat vain huonompia kuin koskaan ennen. Internet/some ollaan ehkä menettämässä, jos Niinistö saa tahtonsa läpi. Suomessa "Venäjän trollit" menee tekosyynä läpi ehkä vielä paremmin kuin jenkeissä.


Skeptikko

Sauli Niinistön asema Suomen politiikassa on nyt todella vahva, ja puolueiden merkitys katosi lähes kokonaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005543100.html

QuoteVIHREÄT ja perussuomalaiset voivat olla hyvin tyytyväisiä oman ehdokkaansa menestykseen.

Laura Huhtasaarelle (ps) vaalit olivat suuri menestys. Huhtasaaren kannatus oli suurin piirtein yhtä suuri kuin vasemmistoliiton ja demareiden ehdokkaiden yhteinen kannatus.

Se on hurjaa maassa, joka on aika pitkälti rakennettu sosiaalidemokraattien ohjelmilla. Demarit ovat olleet eduskunta­vaaleissa vuosina 1907–2016 vain kolme kertaa alle 20 prosentin kannatuksen puolue.

TULOS on karmea seitsemän vuotta pääministerinä toimineelle ja ulko- ja turvallisuuspolitiikan hyvin osaavalle Matti Vanhaselle (kesk). Hän kuitenkin asennoitui tappioonsa valtiomiesmäisen tyynesti.

Vanhanen olisi ollut pätevä presidentin työhön, mutta keskustalaiset eivät häntä tukeneet, vaikka pääministeri Juha Sipilä (kesk) asetti tammikuun puoli­välissä oman arvovaltansa peliin puhuessaan omasta jatkostaan.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Kauko-Aatos

Salkkarikansa äänesti salkkariperheen jatkoon. Vauvat ja Lennut ja kaikki!
Istuvalle presidentille riittää näköjään kuuden vuoden keskellä vaatteita seisominen jatkokauteen. Jos Sale kuolee kesken kauden, kukaan ei huomaa mitään.

Jotenkin jään kaipaamaan Husun, Filan ja Veronika Honkasalon kommentteja YLEn vaalistudiossa.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Skeptikko

Quote from: writer on 28.01.2018, 22:54:02
Väyrysen projektin kohtalon ratkaisee pitkälti Keskusta eli jos Keskusta olisi viisas niin Sipilä lähtisi ja tilalle tulisi joku tavallinen keskustalainen joka ei ole liberaali ja joka ei ole liberaalien talutusnuorassa ja keskustassa olisi ministerikierrätys jossa pari liberaalia vaihdettaisiin pois Sipilän lisäksi.
Lisäksi keskustan luulisi nyt tajuavan että sitä maahanmuuttopolitiikkaa ja turvapaikkapolitiikkaa on oikeasti pakko kiristää muuten Väyrynen hakkaa keskustaa silläkin 2019 eduskuntavaaleissa.

Väyryseltä kysyttiin Sipilän ikävästä tilanteesta – Väyrynen nauroi
https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005542953.html

QuoteVäyryseltä kysyttiin, millainen viesti on keskustan johdolle se, että Väyrynen oli menossa ennakkoäänien perusteella Vanhasen ohi.

– Minä toivon, että vihdoin keskustan johdossa alettaisiin miettiä, mitä puolueen pitäisi tehdä. Puolueen kannatus on suorastaan romahtanut. Poliittista linjaa pitäisi korjata.

Väyryseltä kysyttiin, onko pääministeri Juha Sipilä (kesk) ikävässä tilanteessa, kun keskustan Vanhanen oli jäämässä Väyrysen taakse ennakkoäänien perusteella.

– Sitä en kommentoi, Väyrynen sanoi naureskellen.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Huhtasaaren menestys suhteessa vasemmistoon ja Paavo Väyryseen herätti huomiota – Halla-aho: "Kannatus on suurempi kuin vasemmiston yhteensä"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005542958.html

QuotePERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi olevansa tyytyväinen Huhtasaaren tulokseen. Hänen mukaansa Huhtasaaren menestys on "hitsannut" puolueen kenttää tiiviimmin yhteen.

Aiemmin illalla myös Huhtasaari olevansa tyytyväinen etenkin "kesän tapahtumien jälkeen", jolla hän viittasi sinisten irtautumiseen perussuomalaisista.

Myös Halla-aho huomioi Huhtasaaren menestyksen kokeneempia poliitikkoja vastaan.

"Laura Huhtasaari on kuitenkin ensimmäisen kauden kansanedustaja. Huhtasaaren kannatus on suurempi kuin vasemmiston yhteensä", Halla-aho sanoi ääniosuuksien varmistuessa.

Huhtasaari keräsi 6,9 prosentin ääniosuuden, kun Sdp:n Haataisen ääniosuus jäi 3,3:een ja vasemmistoliiton Merja Kyllösen 3,0 prosenttiin.

HUHTASAAREN äänisaalis hyödyttää todennäköisesti Huhtasaarta itseään ensi vuonna käytävissä eduskuntavaaleissa, arvioi puolestaan Tampereen yliopiston vaalitutkija Sami Borg Ylen haastattelussa.

"Se on ihan selvää, ja hän teki tässä itselleen todella vahvaa eduskuntavaali­kampanjaa tässä", Borg sanoi.

Borg arvioi myös, että Väyrynen on kerännyt ääniä myös muualta kuin keskustan tyypillisten kannattajien joukosta.

"Mitä tulee Huhtasaaren ja Väyrysen kannatukseen – – he kalastelevat samoilla vesille, joissa perussuomalaiset ja siniset."

ASETELMAN pani merkille myös puoluejohtaja Jussi Halla-aho.

"Väyrynen lähti vaaleihin pitkälti perussuomalaisilta lainatuilla teemoilla – –. En tiedä, mikä vaikutus sillä on ollut Huhtasaaren tulokseen, mutta tällä hetkellä Huhtasaari on ottanut kaulaa Paavo Väyryseen."

Toisaalta Halla-aho näkee, että osa perussuomalaisista on äänestänyt myös istuvaa presidenttiä, toiselle kaudelle valittua Sauli Niinistöä.

"Varmasti osa meidän kannattajistamme on osa äänestänyt myös istuvaa presidenttiä", myöntää Jussi Halla-aho.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

writer

Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.

Äläpäs nyt vaivu epätoivoon äläkä lietso periksi antamista.

Hommalla on tehty ja tehdään hyvää työtä ja maahanmuuttokriittiset persutkin ovat yrittäneet ehdä hyvää työtä, osaaminen on vain välillä loppunut kesken ja on oltu pihalla faktoista.

Kuitenkin luovuttaminen on anteeksiantamatonta.

Persuilta pitää vaatia parempaa tekemistä ja enemmän duunia ja persujen pitää olla se maahanmuuttokriittisyyden ydin.

Kuitenkaan maahanmuuttokriittisyyttä ei saa omia persuille eikä lähteä kommunisteista kommunistein kommunisti parhaalla kommunismin vivahde-erolla tyyppiseen tappeluun ja mutapainiin toisten kansallismielisten, maahanmuuttokriittisten ja eu-kriittisten/euro-kriittisten toimijoiden kanssa vaan maahanmuuttokriittisyys pitää valtavirtaistaa.

Valtavirtaistaminen voi tapahtua jos on sekä ulkoinen paine eli persujen kannatuksen kasvu pelko ja sisäinen paine eli monissa puolueissa olisi myös maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja ja maahanmuuttokriittisiä puolueiden jäseniä.

Toivon että kokoomus ja keskusta yrittäisivät syödä persujen kannatuksen pois tekemällä kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja turvapaikkapolitiikkaan ennen 2019 eduskuntavaaleja jolloin ne kiristyksillä voisivat saada persujen kannatuksen pidettyä alle 10%.

Kokoomus on nostanut kannatustaan omalla maahanmuuttokriittisellä laidallaan ja useiden tavis-kokoomuslaisten light-maahanmuuttokriittisyydellä.

Jos keskusta alkaisi toimia samoin niin se nostaisi kannatustaan ja samalla söisi Väyrysen kansalaispuolueelta elintilan ja persuilta kannatuksen nosto tilan.

Persut tarvitaan olemassa mutta jos maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka kiristyy sillä että muut sen kiristävät persujen jäädessä 10% kannatukseen niin lopputulos on sama kuin jos persut olisi 25% puolue ja Halla-aho pääministeri ja persut sen kiristyksen tekisivät.

Persujen pitää kirittää muita maahanmuuttokriittisiä EI sotata heitä käymällä mutapainia siitä kumpi on "puhdasoppisempi" maahanmuuttokriittinen, eu-kriittinen, euro-kriittinen.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Matias Turkkila

Huima ilta, ja aika poikkeuksellinen aiempiin vaali-iltoihin nähden.

Tulos oli vapauttava. Pelkkää prosenttilukua tuijottamalla ei saa vielä kokonaan kiinni sen merkityksestä.

Uudistunut PS käy väkisinkin vielä aliteholla, mutta jotkin osa-alueet toimivat erittäin hyvin. Mikään ei toisaalta tule itsestään. Lähtökohtaan, oppimisnopeuteen ja tehdyn duunin määrään suhteutettuna pidän lopputulosta hyvänä.

koojii

Quote from: Brandis on 28.01.2018, 22:50:21

Mutta tottahan se on. Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen pelkästään suurella rahallisella potilla; hänellä oli taustallaan julkkisäänet, hype, miljoonan euron vaalibudjetti (joista yksityisrahoittajia yli 600 000€ arvosta) ym. Väyrysellä on takanaan nyt vain Asia. Vaalien tuloksesta voi tehdä sen johtopäätöksen, ettei asiapainotteisuus kanna kovin pitkälle, vaan vaaditaan sitä tukevat mielikuvat ja yleinen hype (hurmos), jotta saadaan kansalaiset asian taakse.

Kyllä sitä Paavo Väyrynenkin on pistänyt rahaa palamaan urakalla vaalikampanjaan. Monessa lehdessä olen nähnyt Väyrysen isoja mainoksia ja esimerkiksi MTV3 kanavalla on pyörinyt Väyrysen tv-mainos. Väittäisin että ne mainokset eivät ole lehtin ja televisioon ilman maksamista tulleet.

Eiköhän Väyrynenkin julkista aikanaan sen vaalirahoituksensa.



kelloseppä

Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33
Quote from: kelloseppä on 28.01.2018, 22:44:22

Mutta toivoton edes sekään tilanne ei ole.

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.

Avasin uuden ketjun, jotta tämä ajatus ei hukkuisi megaketjun sisään sen alaviitteeksi.

Kiitos Risto A:lle tästä puheenvuorosta.

Nukkumatti kutsuu, joten hyvää yötä kaikille vaalivalvojaisissa itseäni sitkeämmille!

PS. Toivottavasti näen vielä nim. Risto A:n kirjoituksia Hommassa.

Risto A.

Quote from: writer on 28.01.2018, 23:05:42
Quote from: Risto A. on 28.01.2018, 22:53:33

Joo, mutta kyse on siitä, että mihin kannattaa suunnata oma energia. Se on rajallista ja sen voi suunnata hyödyllisesti tai hyödyttömästi.

Homman jatkaminen on, de facto, hyödytöntä. PS puolueena on hyödytön. Kumpikaan ei muuta mitään. Kyse on siitä, että ei ole voimaa. Lusikalla yritetään siirtää valtavaa kasaa paskaa, mihin tarvittaisiin useampaa kuin yhtä katepillaria. Kyse on voimasuhteista.

Sitten kun Homma lähtee oikeasti liikkeelle, se lähtee ihan omillaan. Ilman Hommaa, Halla-ahoa, Lauraa tai Matiasta.

Täällä tehdään turhaa duunia. Jokainen voi käyttää tämän ajan paremminkin, tuottavammin ja keskittyen vain itseensä ja lähipiiriinsä. Se ei ole väärin. Paremmat mahdollisuudet muutenkin tällä tavalla pärjätä paljon paremmin, sitten kun se paska iskee tuulettimeen oikeasti.

Äläpäs nyt vaivu epätoivoon äläkä lietso periksi antamista.

Hommalla on tehty ja tehdään hyvää työtä ja maahanmuuttokriittiset persutkin ovat yrittäneet ehdä hyvää työtä, osaaminen on vain välillä loppunut kesken ja on oltu pihalla faktoista.

Kuitenkin luovuttaminen on anteeksiantamatonta.

Persuilta pitää vaatia parempaa tekemistä ja enemmän duunia ja persujen pitää olla se maahanmuuttokriittisyyden ydin.

Kuitenkaan maahanmuuttokriittisyyttä ei saa omia persuille eikä lähteä kommunisteista kommunistein kommunisti parhaalla kommunismin vivahde-erolla tyyppiseen tappeluun ja mutapainiin toisten kansallismielisten, maahanmuuttokriittisten ja eu-kriittisten/euro-kriittisten toimijoiden kanssa vaan maahanmuuttokriittisyys pitää valtavirtaistaa.

Valtavirtaistaminen voi tapahtua jos on sekä ulkoinen paine eli persujen kannatuksen kasvu pelko ja sisäinen paine eli monissa puolueissa olisi myös maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja ja maahanmuuttokriittisiä puolueiden jäseniä.

Toivon että kokoomus ja keskusta yrittäisivät syödä persujen kannatuksen pois tekemällä kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan ja turvapaikkapolitiikkaan ennen 2019 eduskuntavaaleja jolloin ne kiristyksillä voisivat saada persujen kannatuksen pidettyä alle 10%.

Kokoomus on nostanut kannatustaan omalla maahanmuuttokriittisellä laidallaan ja useiden tavis-kokoomuslaisten light-maahanmuuttokriittisyydellä.

Jos keskusta alkaisi toimia samoin niin se nostaisi kannatustaan ja samalla söisi Väyrysen kansalaispuolueelta elintilan ja persuilta kannatuksen nosto tilan.

Persut tarvitaan olemassa mutta jos maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka kiristyy sillä että muut sen kiristävät persujen jäädessä 10% kannatukseen niin lopputulos on sama kuin jos persut olisi 25% puolue ja Halla-aho pääministeri ja persut sen kiristyksen tekisivät.

Persujen pitää kirittää muita maahanmuuttokriittisiä EI sotata heitä käymällä mutapainia siitä kumpi on "puhdasoppisempi" maahanmuuttokriittinen, eu-kriittinen, euro-kriittinen.

En minä sanonut, että täällä tehdään asioita huonosti. Päinvastoin. Tänne voisi tulla väittelemään vaikka itse Aristoteles, Platon ja vaikka Archimedes. Ei ne täällä erottuisi joukosta kovin paljoa. Täällä on älykästä porukkaa pilvin pimein. PS on puolueena erittäin älykäs. Sellainen vain on niin tolkuttoman vierasta tässä maassa, että ei nouse hissi huipulle, ehkä juuri sen takia.

Sanon vain, että se mitä täällä tehdään ei tule johtamaan mihinkään. Asiat mitkä on liikkeessä on yksinkertaisesti liian vahvoja, Homman tai yhden PS puolueen "voitettavaksi". Sorry jos kuulostan tältä, mutta en voi mitään. Sanon sen aina suoraan mitä näen ja minkä pystyn perustelemaan. Oli miten armotonta tahansa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Don Nachos

Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:05:15
Huhtasaaren menestys suhteessa vasemmistoon ja Paavo Väyryseen herätti huomiota – Halla-aho: "Kannatus on suurempi kuin vasemmiston yhteensä"
Halla-aho olisi voinut sanoa myös: Kokoomuksen kannatus on suurempi kuin kaikkien muiden puoluieiden yhteensä. Joten eiköhän lakkauteta eduskunta ja anneta Kokkareiden päättää kaikesta.

Vai olisikohan ehkä kuitenkin niin, ettei nyt mitattu puolueiden kannatusta?
Väitän että vähintään 50% vasureista äänesti vaalitaktisesti Haavistoa. Ja taktiikka toimi: jos olisi tullut toinen kierros, niin sinne olisi mennyt Haavisto.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Skeptikko

Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 20:25:52
Noh, Sipilä paljasti taas jo kusettaneensa. Hänellähän tuntuu olevan modus operandina saada marttyyrikohtauksia ja uhata eroavansa (en tiedä ulottuuko yksityiselämäänkin) ja nyt sitten, kun Vanhaselta tuli umpisurkea tulos, niin Sipilä sanookin, että ähäkutti - en lähdekään. Tuskin tuo minnekään lähtee, ennen kuin suunnilleen jossain pakkopaidassa kannetaan ulos Mugaben tai Gaddafin tapaan.

Sipilä: Asetun ehdolle puolueen puheenjohtajaksi Vanhasen vaalimenestyksestä huolimatta
https://yle.fi/uutiset/3-10045761

QuoteSipilä sanoi jo aiemmin medialle, ettei hän aio sitoa omaa kannatustaan Matti Vanhasen presidentinvaalimenestykseen. Matti Vanhasen kannatus presidentinvaaleissa jäi .

Sipilän mukaan omien jatkoaikeiden yhteyttä ja Vanhasen vaalimenestystä koskevasta lausunnosta on tullut paljon palautetta puolueen aktiiveilta. Sipilän mukaan palaute on ollut sen suuntaista, että hänen tulee jatkaa Vanhasen vaalituloksesta huolimatta.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Parzival

Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkkinä punavihreään älymystöön kuuluva väitöskirjatutkija. Viesti sisällöltään tosin kuin pettyneen lapsen kirjoittama.

[tweet]957690516933574656[/tweet]

Risto A.

Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkki:

https://twitter.com/aarikanlotta/status/957690516933574656

Se olisi oikeasti erittäin hienoa, jos vasemmisto ja vihreät tulisi samaan johtopäätökseen meikäläisen kanssa: unohtaisi koko juttunsa. Alkaisi tekemään jotain hyödyllistä omassa lähipiirissään ja pysyisi siellä.

Sauli on johdossa sellaisella mandaatilla, että se voi vaikka antaa Suomen pois liittovaltioksi, jo heti tämän kevään aikana.

Let's fucking quit. Hanskat tiskiin, annetaan Saulin viedä. Ilman mutinoita. Sauli ja Saulin fanit myös sitten korjaa jälkensä, tai itkee ja korjaa.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Arvoton

Arto Luukkasen kolumnista 1 ½ tuntia sitten (abouttia). Siis tollasen jätkän ne panee yhä esille, se Keskusta (toki jätän varan, että mies voi 50+:na oppia, mut silti):

"Matti Vanhanen oli ehdokkaana varma ja selvä. Hyvin informoitu ja hyvä muistinen. Täytyy myös ihmetellä sitä poliittista intoa mitä hänessä on.

Jokainen tietää miksi hän pakeni pariksi vuodeksi pois politiikasta ja näyttää siltä, että kaikki paitsi hän ymmärtävät sen, että tämän saman syyn takia hän ei koskaan pääse enää todellisille johtopaikoille.

Hänen todelliset mahdollisuutensa sulivat juustoperunoihin, ruususiin, heikkoihin polviin ja silloiseen huonoon muistiin. Iäksi. Kepun vaalikoneistoa täytyy onnitella kuitenkin siitä, että päästiin näinkin hyviin tuloksiin."

Risto A.

Quote from: Parzival on 28.01.2018, 23:14:48
Selailkaa tunnettujen vasemmistopoliitikoiden, vasemmistotoimittajien ja "älymystön" twitter-kommentteja. Koivulaakso, Honkasalo, Panu Raatikainen etc. Kauhea selittely vasemmiston surkeasta tuloksesta ja selvää pettymystä punavihreitten odotettua huonompaan tulokseen. Niistä kyyneleistä minä nautin  :D

Esimerkkinä punavihreään älymystöön kuuluva väitöskirjatutkija. Viesti sisällöltään tosin kuin pettyneen lapsen kirjoittama.

[tweet]957690516933574656[/tweet]

Tuo kyllä kieltämättä sai meikäläisen paremmalle tuulelle. :)
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

writer

Quote from: koojii on 28.01.2018, 23:07:39
Quote from: Brandis on 28.01.2018, 22:50:21

Mutta tottahan se on. Haavisto runtattiin viime vaalikierroksella kakkosvaiheeseen pelkästään suurella rahallisella potilla; hänellä oli taustallaan julkkisäänet, hype, miljoonan euron vaalibudjetti (joista yksityisrahoittajia yli 600 000€ arvosta) ym. Väyrysellä on takanaan nyt vain Asia. Vaalien tuloksesta voi tehdä sen johtopäätöksen, ettei asiapainotteisuus kanna kovin pitkälle, vaan vaaditaan sitä tukevat mielikuvat ja yleinen hype (hurmos), jotta saadaan kansalaiset asian taakse.

Kyllä sitä Paavo Väyrynenkin on pistänyt rahaa palamaan urakalla vaalikampanjaan. Monessa lehdessä olen nähnyt Väyrysen isoja mainoksia ja esimerkiksi MTV3 kanavalla on pyörinyt Väyrysen tv-mainos. Väittäisin että ne mainokset eivät ole lehtin ja televisioon ilman maksamista tulleet.

Eiköhän Väyrynenkin julkista aikanaan sen vaalirahoituksensa.

Väyrynen ilmoitti että tavoite on kerätä sata tonnia vaalirahoitusta mukeja ja kirjoja myymällä.
Ilmeisesti mukit ja kirjat ovat tehneet ihan hyvin kauppansa.

Itsekin näin Väyrysen mainoksen TV:stä ja kiinnitin huomiota siihen että se oli todella lyhyt eli Väyrynen on ilmeisesti neuvotellut halvan hinnan todella lyhyille spoteille.

Mitä olen Väyrysen lehtimainoksia huomannut niin ovat olleet pieniä ja sisäsivuilla eli tässäkin Väyrynen on ostanut varmaan sen halvimman kohdan lehdistä.

Itselleni jäi mieleen että miksei persuilla ollut:
a)paljon enemmän lehtimainontaa tällaisilla pienillä mainoksilla lehdissä joissa tuotaisiin persujen tavoitteita esiin ja näitä olisi voinut olla kuukausien ajan jolloin mainos olisi ollut pitkään lehden ainoa poliittinen mainos.
b)lyhyitä tv-spotteja tyyliin Väyrynen jossa yksi lause ja numero.

Molempia noita kohtia pitää parantaa ennen ensi eduskuntavaaleja.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Ägräs

Quote from: Skeptikko on 28.01.2018, 23:00:28
Sauli Niinistön asema Suomen politiikassa on nyt todella vahva, ja puolueiden merkitys katosi lähes kokonaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005543100.html

QuoteVIHREÄT ja perussuomalaiset voivat olla hyvin tyytyväisiä oman ehdokkaansa menestykseen.

Laura Huhtasaarelle (ps) vaalit olivat suuri menestys. Huhtasaaren kannatus oli suurin piirtein yhtä suuri kuin vasemmistoliiton ja demareiden ehdokkaiden yhteinen kannatus.

Se on hurjaa maassa, joka on aika pitkälti rakennettu sosiaalidemokraattien ohjelmilla. Demarit ovat olleet eduskunta­vaaleissa vuosina 1907–2016 vain kolme kertaa alle 20 prosentin kannatuksen puolue.

TULOS on karmea seitsemän vuotta pääministerinä toimineelle ja ulko- ja turvallisuuspolitiikan hyvin osaavalle Matti Vanhaselle (kesk). Hän kuitenkin asennoitui tappioonsa valtiomiesmäisen tyynesti.

Vanhanen olisi ollut pätevä presidentin työhön, mutta keskustalaiset eivät häntä tukeneet, vaikka pääministeri Juha Sipilä (kesk) asetti tammikuun puoli­välissä oman arvovaltansa peliin puhuessaan omasta jatkostaan.

Erkko-media on Niinistön, joka on taasen Euroopan liittovaltion ja transatlanttisen liberaalidemokraattisen kansallisvaltion polkumyynnin ja tuhoamisen takuumies, ja Erkko-media tahtoo antaa olettaa, että puolueilla ei olisi merkitystä, vaikka kaikessa on kysymys äärimmäisestä suomensyönnin lavastamisesta tolkun ja keskitien valinnaksi. Kokoomuksessa ja sen agendassa ei ole mitään ei-puoluepoliittista, vaan äärimmäistä suomalaisten enemmistön hyvinvoinnin lahtaamista. Koko valitsijayhdistys oli vain PR-manööveri, joka on PR-manööverit taitavalle kokoomukselle normaali toimintatapa.
Where is the fighting man?
I am he
You would trade every truth
For hollow victories

J. Lannan haamu

Risto A., paljonko rehellisesti arvioit Lauralle ääniä tulevan? Minä arvelin sellaiset 13% sekä Väyryselle samoin. Toiseksi, en uskonut että Vihreä kupla elää ja voi enää noinkaan hyvin, se olisi pitänyt olla hieman alle 10...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

nollatoleranssi

#2066
Laura Huhtasaari pärjäsi hieman odotettua paremmin. Ei saanut aivan huipputulosta, mutta siitä huolimatta ihan hyvin. Peittosi samalla kovimman vastustajansa Paavo Väyrysen, vaikka Väyrysestä oli erittäin paljon hyötyä Huhtasaaren kampanjalle. On melko helppoa arvata Paavo Väyrystä vituttaneen suunnattomasti, kun Laura meni hulppeasti edelle. Samalla Laura peittosi entisen pääministeri Matti Vanhasen.

Vaalikeskusteluita en paljon seurannut, mutta varsinkin tuloslähetyksessä ei selvästikkään puututtu oikeasti tärkeisiin ja ajankohtaisiin aiheisiin (tuskin niin tehtiin vaalikeskusteluissakaan) eli millä tavalla Euroopan integraatio syvenee ja mitä vaikutuksia sillä on Suomelle, jos kaikki päätösvalta luovutetaan muualle. Tätä aihetta kierrettiin viimeiseen asti ja varmuudella se olisi syönyt Sauli Niinistön kannatusta entisestään mitä rehellisemmin aihetta olisi julkisuudessa käsitelty. Ainoastaan otettiin kantaa Nato-jäsenyyteen, jonka merkitys on paljon mitättömämpi (Suomi on käytännössä liittoutunut, vaikka se tunnustetaan vain puolittain julkisuudessa).
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Veikko

Saimme siis vanhan persenaaman kaadetuksi ensimmäisellä kierroksella median suosiollisella avustuksella.

Helppo saalis. Kirjaimellisesti.

Ajatelkaa, mitä se tarkoittaa...
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Arvoton

On se Paavo tainnut kuitenkin ahkerasti lypsää veronmaksajia esim. yleishyödyllisillä opistoillaan ja muilla nuorisokodeilla.

Risto A.

Quote from: J. Lannan haamu on 28.01.2018, 23:23:49
Risto A., paljonko rehellisesti arvioit Lauralle ääniä tulevan? Minä arvelin sellaiset 13% sekä Väyryselle samoin. Toiseksi, en uskonut että Vihreä kupla elää ja voi enää noinkaan hyvin, se olisi pitänyt olla hieman alle 10...

Veikkasin, että menee ekalla läpi. On se tänne arkistoitu. En ole turhan vaatimaton, jos tarvitsee vain arvailla.

Mulle sanottiin aikoinaan, kun väittelin erään amerikkalaisen herrasmiehen kanssa, että "if you are about to have delusion, make sure it's grand one". En ole tuosta viisaudesta luopunut.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy