News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)

Started by Kuningasweecee, 19.08.2016, 12:04:40

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

Toisessa ketjussa oli Iltalehden ennuste jossa Niinistön kannatus 49,2%, Haaviston 13,6%, Väyrysen 13,2% ja Lauran 7,4%. Melkoinen pudotus Niinistöllä ja toinen kierros siintää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

JJohannes

Quote from: Pullervo on 22.01.2018, 18:29:08
^ Accuscoren ennuste graafisena samasta IL:n artikkelista.

(e, e2: jokohan nyt tuo IL:n nettisivun pylväitä pystyttävä giffi olisi staattisessa jpg-muodossa.)

Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Lahti-Saloranta

Quote from: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Arvelisin että keskustalaisilta. Väyrynen + lautakasa= kepun kannatus
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kulttuurirealisti

Väyrystä äänesti 2012 yli puoli miljoonaa, niin ei tuo 13+ % mikään mahdoton määrä ole. Toivottavasti Vanhanen häviää selkeästi, niin Sipilä pääsee taas selittelemään ja ehkä jopa äänestetään kesällä ulos.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

foobar

Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 19:04:35
Quote from: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Arvelisin että keskustalaisilta. Väyrynen + lautakasa= kepun kannatus

Kuulostaa luontevimmalta selitykseltä. Silti: paljonko Suomessa on venäjänmielisiä? Väyrynenhän on Venäjän valtion "Venäjän valta kaikkialla ensimmäisenä, maasta riippumatta" -järjestöjen ylhäältä päin määrätty suosikki. Kansalaisuuden saaneista venäläistaustaisista ei taitaisi silti näissä vaaleissa saada edes puolen prosenttiyksikön nostetta koska moni nimenomaan vastustaa Venäjän vallan laajentumista elinympäristöönsä.

EDIT: typo.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Kulttuurirealisti on 22.01.2018, 19:08:23
Väyrystä äänesti 2012 yli puoli miljoonaa, niin ei tuo 13+ % mikään mahdoton määrä ole. Toivottavasti Vanhanen häviää selkeästi, niin Sipilä pääsee taas selittelemään ja ehkä jopa äänestetään kesällä ulos.

Oma mielikuvani on kuitenkin se, että Väyrysellä on alkanut tällä vuosikymmenellä väkisinkin tulla parasta ennen -päiväys vastaan. Ihan siksikin että hänen perinteiset äänestäjät ovat tulleet hiippakunnanvaihtoikään.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ApuaHommmaan

Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:14:35
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 19:04:35
Quote from: JJohannes on 22.01.2018, 18:59:30
Muuten vaikuttaa ihan järkevältä ennusteelta mutta mistä tuo Väyrysen hirvittävä kannatuksen nousu oikein tulee? Tosiaanko Väyrynen lähes voittaisi Haaviston?
Arvelisin että keskustalaisilta. Väyrynen + lautakasa= kepun kannatus

Kuulostaa luontevimmalta selitykseltä. Silti: paljonko Suomessa on venäjänmielisiä? Väyrynenhän on Venäjän valtion "Venäjän valta kaikkialla ensimmäisenä, maasta riippumatta" -järjestöjen ylhäältä päin määrätty suosikki. Kansalaisuuden saaneista venäläistaustaisista ei taitaisi silti näissä vaaleissa  saada edes puolen prosenttiyksikön koska moni nimenomaan vastustaa Venäjän vallan laajentumista elinympäristöönsä.

Ei Väyrynen ole Venäjän ehdokas. Jotain tolkkua. Toisaalta väännetään, että Väyrynen on Soroksen laarissa, ja sitten toisaalta Venäjän laarissa. Eipä ole kummassakaan. Harvinaisen pitkän poliittisen uran tehnyt ihminen, jolla ne mielipiteet ovat ihan omia. Toki takinkäännöistä syyttäminen voinee johonkin asti maaliinsa osua.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

foobar

Quote from: ApuaHommmaan on 22.01.2018, 19:17:14
Ei Väyrynen ole Venäjän ehdokas. Jotain tolkkua. Toisaalta väännetään, että Väyrynen on Soroksen laarissa, ja sitten toisaalta Venäjän laarissa. Eipä ole kummassakaan. Harvinaisen pitkän poliittisen uran tehnyt ihminen, jolla ne mielipiteet ovat ihan omia. Toki takinkäännöistä syyttäminen voinee johonkin asti maaliinsa osua.

Usein venäläiselle vaikuttamiselle olennaisinta ei ole oman vallan suora vahvistaminen vaan kohdemaan sisäisten toimijoiden eripura joka johtaa heikkouteen ulkopuolista vaikuttamista vastaan,  ja tätä agendaa on myös paljon helpompaa toteuttaa kuin omien nukkehallitsijoiden valtaan saattaminen vaalien kautta. Väyrynen on tässä mielessä "erinomainen" kandidaatti tuettavaksi. Jos hän ei saanut muuta aikaan niin ainakin sen että protestiäänet menivät halki. Sen vuoksi tullaan vielä monet kerrat murisemaan naapurien välillä. Siis Suomessa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ApuaHommmaan

Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:28:42
Väyrynen on tässä mielessä "erinomainen" kandidaatti tuettavaksi. Jos hän ei saanut muuta aikaan niin ainakin sen että protestiäänet menivät halki. Sen vuoksi tullaan vielä monet kerrat murisemaan naapurien välillä. Siis Suomessa.

Eli vaalit pitäisi lopettaa tai ainakin kaikkien suomalaisten pitäisi miettiä mitä saa äänestää, ettei naapuri ajattele ikävästi?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lahti-Saloranta

#1209
Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:14:35
Kuulostaa luontevimmalta selitykseltä. Silti: paljonko Suomessa on venäjänmielisiä? Väyrynenhän on Venäjän valtion "Venäjän valta kaikkialla ensimmäisenä, maasta riippumatta" -järjestöjen ylhäältä päin määrätty suosikki. Kansalaisuuden saaneista venäläistaustaisista ei taitaisi silti näissä vaaleissa saada edes puolen prosenttiyksikön nostetta koska moni nimenomaan vastustaa Venäjän vallan laajentumista elinympäristöönsä.

EDIT: typo.
Uskoisin että tässä Väyrysen kannatuksessa on myös kyse kepun kapinasta. Vanhasta kannattaa ne kepulaiset jotka ovat Sipilän takana ja Väyrystä ne jotka eivät ole ja haluavat muutosta. Nämä vaalithan on mitä sopivimmat tähän tarkoitukseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

foobar

Quote from: ApuaHommmaan on 22.01.2018, 19:32:47
Quote from: foobar on 22.01.2018, 19:28:42
Väyrynen on tässä mielessä "erinomainen" kandidaatti tuettavaksi. Jos hän ei saanut muuta aikaan niin ainakin sen että protestiäänet menivät halki. Sen vuoksi tullaan vielä monet kerrat murisemaan naapurien välillä. Siis Suomessa.

Eli vaalit pitäisi lopettaa tai ainakin kaikkien suomalaisten pitäisi miettiä mitä saa äänestää, ettei naapuri ajattele ikävästi?

Ainoa mielekäs keino puolustautua tällaisia operaatioita vastaan olisi pitää huoli siitä, ettei maahan muodostu suuria, käytännössä maahanmuuttajien vähemmistöjä jotka ottavat ilolla käskytystä vastaan joltain maan ulkopuoliselta, sen itsemääräämisoikeuteen halveksuvasti suhtautuvalta taholta. Valtiollisessa mielessä keskeisimpiä ryhmiä ovat tässä mielessä ei-assimiloituneet venäläiset ja turkkilaiset, ideologisessa mielessä muslimit. Kaikki nämä ryhmät ovat onneksi poliittisina vaikuttajina Suomessa varsin pieniä...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Billy Hill

Ei epäilystäkään etteikö tästä tulisi viime vaalien toisinto. Niinistö jatkaa, Haavisto häviää toisella kierroksella reippaasti.

Ei suomalaiset ole heränneet vieläkään, sama touhu jatkuu vielä eduskuntavaaleissakin.

kivimies

Ei toiselle kierrokselle menijää ole vielä kirkossa kuulutettu. Mikäli Accusoren ennuste pitää paikkansa, on Huhtasaarella mahdollisuus päästä toiselle kierrokselle.

Brandis

Quote from: Billy Hill on 22.01.2018, 19:42:21Ei epäilystäkään etteikö tästä tulisi viime vaalien toisinto. Niinistö jatkaa, Haavisto häviää toisella kierroksella reippaasti.

Tätä juuri pitäisi nyt vastustaa toden teolla. Haaviston lisäaika mediassa olisi katastrofi. Jopa Haaviston kannattajat viime presidentinvaalikierrokselta ovat ymmärtäneet, ettei hänen aikansa ole nyt, ja ovat vetäneet rahallisen tukensa pois. Yritetään nyt saada toiselle kierrokselle henkilö, joka tuo esiin tähän aikaan vahvasti kuuluvia asioita.

Lahti-Saloranta

Quote from: kivimies on 22.01.2018, 19:46:56
Ei toiselle kierrokselle menijää ole vielä kirkossa kuulutettu. Mikäli Accusoren ennuste pitää paikkansa, on Huhtasaarella mahdollisuus päästä toiselle kierrokselle.
Ennusteen mukaanhan Vanhasen + Väyrysen kannatus = suunnilleen kepun kannatus
Haaviston kannatus = suunnilleen vihreiden kannatus
Huhtasaaren kannatus = suunnilleen persujen kannatus
Thorvalsin kannatus = suunnilleen RKP:n kannatus
Kyllösen kannatus = suunnilleen puolet vasureiden kannatuksesta
Haataisen kannatus = suunnilleen neljännes demareiden kannatuksesta.
Niinistön kannatus tulee kokoomukselta ja yllättävän paljon demareilta. Haavisto saa kannatusta vasureilta ja demareilta.
Uskoisin että demarit on avainasemassa näissä vaaleissa vaikka oman ehdokkaan kannatus on minimaalista.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kokoliha

Olisi kyllä aika rankkaa, jos 2. kierroksella olisi tenteissä vastakkain Niinistö ja Väyrynen.

Sauli puhuisi ja pohdiskelisi kryptisiä lauseita, joista ei oikein ottaisi selvää että mitä hän nyt olikaan edes mieltä ja mistä asiasta? Paavo kuittaisi salamannopeasti, että en ole puolesta enkä vastaan, vaan juurikin päin vastoin. Kirsiheinkelit yrittäisivät korvanapit punaisena hehkuen puristaa ehdokkaista irti jotain ja vaalikarja seuraisi ruudun ääreltä äimän käkenä, että noistako pitäisi valita kun eihän noista ota mitään tolkkua.

Mandula

^^ Tuossa on nukkuvillakin aika iso rooli. Pressavaalit hihasta ravistamalla innostaa ääniuurnille enemmän kuin muut vaalit.

Lounaalla yksi demariaktiivi tunnusti äänestäneensä Väyrystä, taitaa demarit äänestää vähän jokaista paitsi omaa ehdokastaan  ;D
Klamydia - Suomi on sun

Maija Poppanen

Quote from: Kokoliha on 22.01.2018, 20:07:55
Kirsiheinkelit yrittäisivät korvanapit punaisena hehkuen puristaa ehdokkaista irti jotain ja vaalikarja seuraisi ruudun ääreltä äimän käkenä, että noistako pitäisi valita kun eihän noista ota mitään tolkkua.

Tää dynaaminen duo olis kyllä melkoinen painajainen vaaliuurnalla.

Roope

Uusi Suomi: Laura Huhtasaarelle kipakka kuittaus: "Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus" 22.1.2018

Quote–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin. Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

Se taas olisi ollut Ruotsin asia murehtia, kun Ruotsi oli heidät Suomen kylmälle rajalle ilmaiskyydeillä kuskannutkin.

Quote from: Uusi Suomi 22.1.2018
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.

–Jos Euroopan maat alkavat yksinään toimia, syntyy dominoefekti. Siksi kannatin sitä, että mitä jos Euroopan unioni toimisi.

Ruotsilta ei olisi kysytty, kuten Ruotsikaan ei kysynyt meiltä, ei ainakaan julkisen tiedon mukaan.

Muistuttaisin Niinistöä ja muitakin, että vuonna 2015 juuri yksittäisten Euroopan maiden käynnistämä dominoefekti pelasti Euroopan paljon pahemmalta kriisiltä, kun taas EU-johto yritti painostaa jäsenmaita pitämään rajat auki, tuli mitä tuli.

Quote from: Uusi Suomi 22.1.2018
Vihreiden Pekka Haavisto taas katsoo, etteivät ulkorajamaina olevat Kreikka ja Italia millään kyenneet vastaamaan niihin pakolaismääriin, joita syksyllä 2015 nähtiin.

–He pyysivät apua Saksalta, Saksa ei sitä antanut pakolaisten rekisteröintiin. Nyt meillä on EU:ssa Frontexin järjestelmä ja suomalaisiakin rajavartioita voidaan lähettää näihin tehtäviin, Haavisto sanoo.

Roskaa. Milloin Kreikka muka on pyytänyt apua turvapaikanhakijoiden rekisteröintiin? Rahaa se kyllä on vaatinut.

Kreikan viranomaiset jättivät tulijat tahallaan rekisteröimättä niin syksyllä 2015 kuin jo aiempinakin vuosina. Kreikka ei ole koskaan yrittänytkään kaikkien tulijoiden rekisteröintiä, eikä pyytänyt siihen apua. Sen sijaan Kreikka ryhtyi järjestämään Keski-Eurooppaan haluaville laittomille siirtolaisille bussikyydityksiä Makedonian rajalle.

Kreikan asennetta kuvaa hyvin se, että Kreikassa rekisteröityjen turvapaikanhakijoiden määrä nousi kriisivuonna 2015 vain kymmenellä prosentilla eli noin tuhannella tapauksella, kun maan läpi päästettiin kulkemaan rekisteröimättä satoja tuhansia ihmisiä. Edes pidätettyjä ja sittemmin pois päästettyjä turvapaikanhakijoita ei rekisteröity. Rekisteröintejä ei saatu toimimaan kunnolla vielä senkään jälkeen, kun Kreikka pakotettiin pystyttämään muiden EU-maiden avustuksella erillisiä rekisteröintikeskuksia Turkin rajalta kiinni otettujen laittomien siirtolaisten leirien oheen.

Italia on harjoittanut hieman erilaista mutta käytännössä aivan yhtä kieroa politiikkaa työntääkseen Välimeren yli tulleet järjestelmällisesti muun Euroopan niskoille. Edelleen arvioidaan, että Italia rekisteröi vain ehkä noin puolet tulijoista.

Quote from: Uusi Suomi 22.1.2018Vasemmiston Merja Kyllönen toivoo Dublin-järjestelmän uudistamista ja katsoo, että EU:n jäsenmaan tulee saada sanktioita, jos se ei ota pakolaisia vastaan.

Ei, vaan määrätään ne sanktiot vihdoinkin Schengen- ja Dublin-sääntöjen rikkomisesta niille maille, jotka tarkoituksella luistavat alueellaan laittomasti oleskelevien, muihin EU-maihin turvapaikanhakijoiksi pyrkivien tulijoiden kiinniotoista ja rekisteröinneistä. Problem solved.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

Niinistö ei edes viitsi tunnustaa, että Kreikka päästi tulijat eteenpäin tahallaan kostona Saksalle ja muille euromaille.  ;D

Quote from: Daily Telegraph 9.3.2015Greece will unleash a "wave of millions of economic migrants" and jihadists on Europe unless the eurozone backs down on austerity demands, the country's defence and foreign ministers have threatened.

Lahti-Saloranta

#1220
Uusi Suomi: Laura Huhtasaarelle kipakka kuittaus: "Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus" 22.1.2018

Quote
Huhtasaari
–Meidän olisi pitänyt sanoa, että nyt Ruotsi rikkoo yhteisiä sopimuksia, Huhtasaari sanoi Iltalehden vaalitentissä Alma-talossa.
Dublin-säädösten mukaan turvapaikanhakijat tulee käsitellä siinä maassa, mihin he ensimmäiseksi saapuvat. Myös presidenttiehdokas Paavo Väyrynen katsoo, että rajojen sulkemista olisi pitänyt käsitellä.


SDP:n Tuula Haatainen tyrmää tällaiset ehdotukset täysin.
–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin. Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin. Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.
Sauli Niinistö
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.

Paljonkohan persut maksoivat tuosta mainoksesta Uudelle Suomelle
Laura oikein rautalangasta vääntää sen minkä jokainen tietää. Nuo pakolaiset Ruotsi roudasi tänne eivätkä ne tulijat olleet oikeita pakolaisia vaan läpi turvallisen Euroopan tänne elätettäviksi tulleita nuoria miehiä.
Haatainen päästää sellaisen aivopierun että oksat pois. Olisivat muka sinne pakkaseen jäätyneet, muka Ruotsissa syyskuussa pakkaseen jäätyneet.
Niinistökin panee parastaan ja toteaa ettei Ruotsi olisi niin vain niitä vastaanottanut. Kerrataanpa vähän, Ruotsista vampsii matuja Suomeen ja rajalla heille ilmoitetaan että tulevat turvallisesta maasta eikä asylumia vastaanoteta, menkää Ruotsiin tekemään asyluminne. Jatketaan vielä, Niinistön mukaan Ruotsi ei noin vai olisi vastaanottanut Suomesta tulevia turviksia. Miksi Suomi sitten noin vain vastaanotti Ruotsista tulevia turviksia.
Minusta tuohon Niinistön sammakkoon pitäisi persujen puuttua nyt kun rauta on kuumaa.
Veikkaisin että reilusti yli puolet kansasta on täsmälleen samaa mieltä Lauran kannsa, demari mukaan lukien.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kaarin M

Näin tänään Haataisen vaalivankkurin Kannelmäen Sitratorilla. Torilla ei ollut kuin Haatainen ja joku banderollien jakaja.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Skeptikko

Quote from: Kaarin M on 22.01.2018, 21:54:12
Näin tänään Haataisen vaalivankkurin Kannelmäen Sitratorilla. Torilla ei ollut kuin Haatainen ja joku banderollien jakaja.

Olisit mennyt keskustelemaan hänen kanssaan maahanmuuttoasioista ja katsonut kummalta ratkeaa ensiksi aivosuonet.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Kremppamestari

Oikeastaan näiden vaalien yllättävin asia on se, miten käsittämättömän surkea ehdokas Tuula Haatainen on.

Lahti-Saloranta

Quote from: Kremppamestari on 22.01.2018, 22:04:24
Oikeastaan näiden vaalien yllättävin asia on se, miten käsittämättömän surkea ehdokas Tuula Haatainen on.
Onneksi äänestäjät on sen havainneet. Edes kaikki jakkupukuiset demarikalkkunatkaan ei Haataista äänestä, rasvakourista aniharva.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Uimakoulutettava

#1225
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2018, 21:12:05

Quote

–Ei rajat kiinni -politiikka ole mikään vastaus näihin kysymyksiin.

Siis nämä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, jotka tulivat Suomeen Ruotsin kautta pyrkivät turvaan. Jos heidät olisi siellä rajalla käännytetty, sinne pakkaseen olisivat jääneet, Haatainen sanoo.

Sauli Niinistö
Jatkokautta hakeva Sauli Niinistö sanoo, ettei hän usko, että Ruotsi "olisi noin vain ottanut" turvapaikanhakijoita takaisin.


Ahaa, saimme viimein vastauksen siihen, miksi Sipilä ei käännyttänyt yhtäkään nuorta miestä Ruotsiin, vaikka itse myönsi, että niin olisi voitu joka jannun kohdalla tehdä.

Vrt. arvopohjattomuus... :roll:

Quote

Jussi Halla-aho

22.1.2018

Tyhmyydestä sakotetaan taas.

"Dublin-menettelystä" vallitsee kansalaisten parissa jonkin verran väärinkäsityksiä. Kyseessä on vastuunmäärittämisasetus, joka nimensä mukaisesti määrittelee, mikä jäsenmaa on vastuussa turvapaikanhakijan prosessoinnista (mukaan lukien hakemuksen ja valitusten käsittely sekä kielteisen päätöksen saaneiden poistaminen EU-alueelta).

Asetuksen idea on, että vain yksi jäsenmaa voi olla vastuussa kustakin turvapaikanhakijasta. Tällä halutaan estää se, että henkilö tehtailee turvapaikkahakemuksia useisiin jäsenmaihin ja käyttää hyväkseen vaihtelua eri maiden käytännöissä.

Vastuunmäärittämisasetuksen mukaan turvapaikanhakijasta vastaa se jäsenmaa, johon hän on ensimmäisen turvapaikkahakemuksensa jättänyt. Dublin-menettelyn nojalla Suomi ei siis esimerkiksi voi palauttaa Tornioon saapuvia iphone-miehiä Ruotsiin, koska nämä eivät ole jättäneet Ruotsiin turvapaikkahakemusta. Iphone-miesten maahantulo olisi pitänyt estää sillä perusteella, että heillä on ollut tosiasiallinen mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua siitä jäsenmaasta, josta he Suomeen pyrkivät.

Koska tulijoiden kirjaaminen ja turvapaikkahakemuksen vastaanottaminen synnyttää jäsenmaalle vastuun turvapaikanhakijasta, monet jäsenmaat eivät kirjaa heitä vaan pyrkivät lykkäämään muiden riesaksi. Jos Schengen-maat noudattaisivat Schengenin rajasääntöä, Suomeen ei edes pitäisi päästä turvapaikanhakijoita muualta kuin Venäjältä.

Kreikan ja Suomen välissä sijaitsevat EU-maat eivät ole pysäyttäneet iphone-miehiä, vaikka Schengen-sääntöjen puitteissa niillä olisi ollut siihen velvollisuus. Tämä on ymmärrettävää, koska Dublin-asetuksen nojalla niille olisi syntynyt vastuu kyseisistä henkilöistä. Koska Suomi mallioppilaana päästi iphone-miehet maahan ja otti heiltä vastaan turvapaikkahakemuksen, Suomi on heistä vastuussa, vaikka he ovat kulkeneet Suomeen monen muun EU-maan kautta.

Ja koska palauttaminen kotimaahan on teknisistä syistä vaikeaa tai mahdotonta, he jäävät tänne maailman tappiin.


https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1606785599441628?pnref=story


Sitä Samaa -puolue eli Puolue arvojohtajineen laittaa väestönsiirroilla Suomen eurostokuntoon!

https://www.riemurasia.net/kuva/Tervetuloa-Holmolaan/169464

Edit.
Muoks.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

-PPT-

Aavistelin jo aiemmin että Sipilä on joka tapauksessa lähdössä ja saa mainion tekosyyn olla asettumasta uudelleen ehdolle kepun johtajaksi koska Vanhasen vaalit menee poskelleen. Jos Sipilä vakavissaan haluaisi pysyä pääministerinä niin hän ei suin surminkaan omaa kohtaloaan sitoisi Vanhasen kaltaiseen surkeaan mitättömyyteen.

Ilmeisesti Sipilä on omasta mielestään rosvonnut tarpeeksi valtion kassaa ja hän voi vetäytyä nauttimaan ryöstösaaliista. Joku toinen valitaan puheenjohtajaksi ja pääministeriksi ottamaan niskaansa kepun kaikkien aikojen pahin rökäletappio eduskuntavaaleissa.

Risto A.

Laura voisi vielä loppumetreillä paukauttaa, että vuoden 2015 invaasio ei olisi ollut mahdollista ilman, että valtiolliset toimijat, sekä Suomessa että Ruotsissa, koordinoivat matujen siirtoa Ruotsista Suomeen. Koko logistinen ketju oli organisoitu valtiollisten toimijoiden toimesta.

Että kyseessä ei ollut mikään spontaani "ilmiö", vaan valtiollisten toimijoiden organisoima toiminta. Alusta loppuun.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Vesa Heimo

Quote from: Pekka Koskenkorva on 22.01.2018, 23:03:19
Väyrynen näyttää olevan menossa selkeästi toiselle kierrokselle. Siellä hän jauhottaa Saulin 100-0, niin kuin on luvannut. Tulee mukavaa katseltavaa.

Johan se olisi aikakin. Tähän mennessä Väyrynen on jauhottanut lähinnä itseään.

Voiko enää niljakkaamaksi takinkääntäjäksi ja muiden syyttelijäksi omista teoistaan mennä kun vaikka se Lissabon-sopimusjuttu? Väykkä haukkuu siitä muita vaikka oli itse sitä hyväksymässä. Mutta se olikin muiden vika että Väyrynen sen hyväksyi ja sitä ajoi  :facepalm:
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

-PPT-

Kertoohan se karua kieltä suomalaisesta matelumentaliteetista varsinkin Ruotsiin päin että kun Ruotsi dumppaa kulkurinsa Suomen puolelle niin presidenttikin sanoo että ei heitä voi takaisin rajan yli heittää kun ei Ruotsi heitä varmasti takaisin huolisi.

Toimisiko tämä kuvio toisinpäin? Ei ikimaailmassa!