News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Presidentinvaalit 2018 (vaalituloksia kommentoidaan täällä)

Started by Kuningasweecee, 19.08.2016, 12:04:40

Previous topic - Next topic

writer

Quote from: Faidros. on 23.01.2018, 08:34:08
Quote from: arpi on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Siis Pate, joka meppinä äänesti Kreikan euroon liittymisen puolesta, eikä taakanjakosopimusta vastaan. Lissabonin sopimuksen puolesta hän äänesti ministerinä.
Siinä teille presidenttiehdokas, joka ajattelee vain itseään ja huonossa tapauksessa puolittaa Lauran äänimäärän.

Kreikan euroon liitymisen hyväksymisen hoitivat valtionvarainministerit omassa ryhmässään ja Kreikan Suomen puolesta euroon hyväksyi Sauli Niinistö.

Toi europarlamentin äänestys oli siinä vaiheessa kun kaikki oli jo päätetty, europarlamentti on kumileimasin eikä siellä istuvalla yksittäisellä mepillä ole oikeasti mitään valtaa mihinkään ellei tee itsestään Nigel Faragea ja pidä melkein jokaisessa istunnossa loistavaa puhetta.
Tämä koskee niin europarlamenttissa istuvaa Väyrystä kuin europarlamentissa istuvaa Halla-ahoa.

Väyrynen äänesti taakanjako-sopimuksessa tyhjää mikä lasketaan vastaan äänestämiseksi ja tämä on se tapa protestoida jos asian esittelijä tulee omasta europarlamenttiryhmästä eli nythän esittelijä oli ALDE:sta jossa keskustan mepit istuvat kaikenmaailman liberaalien maailmanhalaajien kanssa koska muissa maissa keskustapuolueet ovat henkihievereissään tai niitä ei yksinkertaisesti ole.
Kaikki varmaan muistavat kuinka kinkkuleipä äänesti tyhjää taakajaossa sisäministereiden kokouksessa ja oli jälkeenpäin tilittämässä pahaa oloaan kun tyhjää vastaan äänestäminen laskettiin vastutamiseksi ja tästä tuli Orpolle paha mieli.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

ämpee

Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...
Kumpaa jaksat minuuttia kauemmin katsella ja kuunnella.
Eikä haittaa pohtia kummalta ostaisit käytetyn auton.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

writer

Quote from: Faidros. on 23.01.2018, 08:34:08
Quote from: arpi on 23.01.2018, 05:44:18
Unelmatilanteessa  Paavo on kakkoskierroksella Salea hiillostamassa ja Lauralle kunniakas 4. sija eli parempi tulos kuin Haatainen,Kyllönen,Vanhanen ja Thorvalds (Haavistoa tuskin voi ohittaa). ILn viimeisin gallup on hyvin lähellä tätä unelmaa!

Siis Pate, joka meppinä äänesti Kreikan euroon liittymisen puolesta, eikä taakanjakosopimusta vastaan. Lissabonin sopimuksen puolesta hän äänesti ministerinä.
Siinä teille presidenttiehdokas, joka ajattelee vain itseään ja huonossa tapauksessa puolittaa Lauran äänimäärän.

Vielä tuosta Lissabonin sopimuksesta eli Väyrynen vastusti sitä europarlamentissa.
Kun se oli jo mennyt läpi europarlamentissa sekä myös eurooppa-neuvostossa niin tuossa eduskunnan kumileimaamisessa Väyrynen äänesti hallituksen linjan mukaisesti koska oli palannut sensaatiomaisesti ulkomaankauppa ja kehitysministeriksi päihittäen keskustan sisäisessä ministeriäänestyksessä muistaakseni Kanki Kaikkosen ja Vanhanen oli pyytänyt ministeriyden ehtona että Vanhanen päättää EU-linjat.

Tuossa tilanteessa Väyrynen yrittii siis vaikuttaa keskustan sisältä käsin koska aiempi vaikutus-yritys keskustan ulkoa käsin eli eroaminen ulkoministerin paikalta EU-jäsenyyttä vastustaaksen oli johtanut katastrofiin kun kielitaidoton ja aivan pihalla ollut MTK-jyrä Heikki Haavisto laitettiin ulkoministeriksi ja EY-jäsenyys neuvotteluihin jotka menivät seurauksena aivan penkin alle niin maanviljelijöiden kuin muidenkin suomalaisten puolesta.
Heikki Haaviston saavutushan oli että etelä-Suomi ei saa EU-tukia maanviljelyyn juuri lainkaan vaikka vastaavat alueet saavat muualla täydet tuet EU:lta mutta että Suomi sai kuitenkin luvan itse maksaa tukea omista rahoistaan.

Tämä Heikki Haaviston sekoilu on suuri syy maatalouden ahdinkoon ja siihen että Suomi on ollut niin suuri nettomaksaja EU:lle.
Suomi olisi paljon pienempi nettomaksaja jos koko etelä-Suomi tai edes suurin osa etelä-Suomesta olisi korkeimmassa tukiluokassa jonka EU:sta saa ja EU maksaisi tuet.
Nyt siis ollaan suuria nettomaksajia EU:lle ja maksetaan itse vielä maataloustuet eli häviö-häviö.

Suomen koko EU-jäsenyys historia ihan sieltä EY-neuvotteluista lähtien on ollut epäonnistumista epäonnistumisen perään ja aina aivan pihalla ollut ministeri on selitellyt sekoilujaan torjuntavoittona.
Silloin maatalousministeri Petteri Orpohan oli aivan pihalla niissä pakote-vastapakote-korvausneuvotteluissa kun oli päässyt maatalosuministeriksi Stubbin hallitukseen ja Suomi sai suhteessa menetyksiinsä EU:n ylivoimaisesti heikoimmat korvaukset ja nämä heikotkin korvaukset Suomi sai vasta kun virkamiehet yrittivät korjata Orpon aiheuttamaa sekoilua ja neuvottelivat edes jotain jälkeenpäin ja Orpon kommentti oman idioottimaisuutensa jälkeen taisi olla "sen on pakko muuttua" kun oli siis mokannut neuvottelut täysin.

Jos Suomessa olisi toimiva media niin Petteri Orpon ministeriura ja poliittinen ura muutenkin olisi katkennut tuohon järkyttävään pihallaoloon ja epäonnistumiseen mutta koska Suomessa on eliittiä nuoleva ja eliitin virheitä piilotteleva ja poisselittelevä media niin Orpo sai sitten jatkopestin sisäministerinä ja oli syyskuun 2015 puoliväliin aivan täysin sekaisin koska sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg oli vieläkin enemmän sekaisin ja selitteli näitä sekoilujaan Orpolle ja Orpo uunona nämä uskoi ja niitä toisteli kuten mm. Elokuun 2015 kuuluisa "ei sinne ketään voi palauttaa" kommentti kokoomuksen tilaisuudessa kun hänelle olivat Nerg ja Maahanmuuttovirasto kertoneet että koko somalia, koko Irak ja koko Afganistan olivat Migrin maaraporttien mukaan vaarallisia.
Tämä siis tilanteessa kun kaikki muut pohjoismaat pitivät suuria osia turvallisina kaikista noista maista ja siitä oli tuota linjaa tukevia päätöksiä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta vuosien takaa.

Tuo vouhkaaminen Väyrysen äänestyksestä lissabonin sopimuksen puolesta Suomen eduskunnassa hänen ollessaan hallituksen ministeri on älyllisesti epärehellistä ja todella typerää pidemmän tähtäimen strategiaa persujen johdolta koska näin lyhytaikaista hyötyä tavoitellen myrkytetään pitkän tähtäimen kannatuksen nostatus mahdollisuudet niin että väyrysläiset ja tavalliset keskustalaiset saataisiin persujen äänestäjiksi tulevaisuudessa jolloin persut voisi olla 30% puolue ja hallita suurta osaa suomea ja liberaali-keskustalaiset kutistuisivat 5% puolueeksi niinkuin keskustalle on käynyt Ruotsissa.

Muistuttaa toimintatapana aivan Timo Soinin lyhytnäköisyyttä jossa tujotettiin vain seuraavaa galluppia ja pitkän tähtäimen strategiset linjaukset jäivät tekemättä ja kohellettiin vain menemään.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Pöllämystynyt

Quote from: ämpee on 23.01.2018, 10:22:10
Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...
Kumpaa jaksat minuuttia kauemmin katsella ja kuunnella.
Eikä haittaa pohtia kummalta ostaisit käytetyn auton.
Ainakaan minulla ei ole tästä kysymys. Huhtasaari on selvästi parempi. Haluan, että edes jompi kumpi maahanmuuttomaltillisista ehdokkaista pääsee toiselle kierrokselle, ja saa mahdollisuuden menestyä siinä. Haluan siksi äänestää kahdesta maltillisesta sitä, joka todennäköisemmin voittaa Haaviston kilpailussa päästä haastamaan Niinistöä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Sibis

"Heikki Haaviston saavutushan oli että etelä-Suomi ei saa EU-tukia maanviljelyyn juuri lainkaan vaikka vastaavat alueet saavat muualla täydet tuet EU:lta mutta että Suomi sai kuitenkin luvan itse maksaa tukea omista rahoistaan."

Tämän muistan hyvin ja vieläkin ihmettelen :facepalm:

Muistan myös Suomen liittymisneuvotteluista unioniin Kreikan ollessa pj-maa.
Kyllä pani kapulaa rattaisiin vaatimuksineen ;D ;D. Voi kunpa Suomi olisi tuolloin dissattu!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

ämpee

Quote from: Pöllämystynyt on 23.01.2018, 10:29:24
Haluan siksi äänestää kahdesta maltillisesta sitä, joka todennäköisemmin voittaa Haaviston kilpailussa päästä haastamaan Niinistöä.

Väykkää kehuvat tuskin äänestävät häntä, kyse on samasta ilmiöstä kuin sinttien kannatus, eli Perussuomalaisten vastustaminen.
Äänestäjät taas eivät vastusta ketään, kannattavat vain jotain henkilöä ja tässä Laura kyllä pärjää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

writer

Quote from: ämpee on 23.01.2018, 10:22:10
Quote from: writer on 23.01.2018, 02:16:42

Itse mietin edelleen Paavon ja Huhtasaaren välillä...
Kumpaa jaksat minuuttia kauemmin katsella ja kuunnella.
Eikä haittaa pohtia kummalta ostaisit käytetyn auton.

En ostaisi kummaltakaan käytettyä autoa ja se juuri on ongelma maahanmuuttokriittisyyden suhteen eli tekemisen tasoa pitäisi nostaa.

Nyt Huhtasaari Väyrystä vastaan hyökkäämällä toivoi ilmeisesti nostavansa omaa kannatustaan mutta antoi toimittajille herkulliset aseet hakata SEKÄ Huhtasaarta että Väyrystä tällä mutapainilla.

Onneksi Väyrynen vanhana kettuna älysi olla lähtemättä mutapainiin koska jos Väyrynen olisi lähtenyt mutapainiin niin sitten olisi seuraava viikko puhuttu mediassa vain siitä mutapainista ja Sauli Niinistö olisi median toimesta hehkutettu presidentiksi varmasti jo ekalla kierroksella.

Kuitenkin jo tämä mutapaini-viritys Huhtasarelta ja persuilta oli strateginen virhe joka heikensi sekä Huhtasaaren omaa kampanjaa että Väyrysen kampanjaa.
Kansallismielisten kakkua pitäisi yrittää kasvattaa globalististen puolueiden kustannuksella ei niin että kansallismieliset taistelevat molemmat samasta kakkupalasta.

Jos tässä käy niin että Huhtasaaren mutapaini-viritykset ja persuissa ilmeisesti puoluejohdon päätöksellä aloitettu Väyrysen haukkumis-kampanja johtaa siihen että osa keskustalaisista jää nukkumaan tai äänestää sittenkin Vanhasta tai Sauli Niinistöä Väyrysen sijaan ja toisella kierroksella on sitten Pekka Haavisto niin sekä Huhtasaari, Putkonen kuin Halla-ahokin voivat etsiä peilin ja tuijottaa yhdessä siihen hyvin pitkään sillä heidän strateginen sekoilunsa on silloin sabotoinut Huhtasaaren oman kampanjan, sabotoinut persujen pitkän tähtäimen kannatuksen nostamisen houkuttelemalla väyrysläisiä ja muita keskustalaisia äänestäjiksi, sabotoinut toisen kierroksen ja sabotoinut mahdollisuuden siihen että Sipilä lähtee ja keskustassa olisi Väyrysen menestymisen myötä ollut tavallisten keskustalaisten vallankaappaus liberaaleja kohtaan jolloin keskusta olisi tullut maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi tai light-maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi jolloin Suomen maahanmuuttopolitiikan kiristykset joita Halla-aho väittää haluavansa olisi toteutettu jo tämän hallituksen toimesta hallituksen loppukaudella eli se 80-kohdan lista olisi mennyt läpi.

Tämä on aivan käsittämätöntä sekoilua ja koheltamista persujen johdolta ja näyttää siltä että mustasukkaisesti varjellaan omaa maahanmuuttokriittisyyttä  ja kansallismielisyyttä ja omaa kannatusta niinä maahanmuuttokriittisinä ja kansallismielisinä.

Persut sottaa käytännössä Väyrystä Halla-ahon ollessa johtajana ja sabotoi toista kansallismielistä ja maahanmuuttokriittistä juuri niinkuin Turun mörökölli Olavi Mäenpää on toiminut aina muita kansallismielisiä ja maahanmututokriittisiä kohtaan eli hirveä haukkuminen ja toimiminen toisia kansallismielisiä vastaan jos oma asema kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kannattajien keskuudessa on ollut uhattuna kun muut ovat näyttäneet menestyvän paremmin.

Ainoa ero että tämä toisen kansallismielisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan strateginen sottaaminen on vielä tehty ilman Olavi Mäenpään sekopää-lausuntoja muuten tämä on aivan yhtä typerää strategisesti persuilta.

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten sottaaminen pienentää kaikkien kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kakkua ja estää maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista kaikissa puolueissa.

Toivon ja odotan vielä että Huhtasaari ja Halla-aho älyäisivät virheensä ja sen korjaisivat...
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

dothefake

Toisen kierroksen kalleus tarkoittaa suomalaisen rahan pyörähtämistä suomalaisessa yhteiskunnassa tuoden joillekin hetkellistä maksukyvyn nousua ja suuren osan valtio saa takaisin erilaisina veroina. Ei se toinen kierros maksa valtiolle juuri mitään ja se hinta on oltava valmis maksamaan ontuvasta demokratiasta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

vastarannan kiiski

Quote from: writer on 23.01.2018, 10:48:02

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten sottaaminen pienentää kaikkien kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kakkua ja estää maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista kaikissa puolueissa.


Ennen vanhaan vitsailtiin kommunisteista, että
"Kommunistit lisääntyvät kuin ameebat, eli jakautumalla"

Faidros.

Lisätäänpä Väyrysen kontolle vielä se, että hän ulko(asiain)ministerinä hyväksyi Suomen EY jäsenanomuksen vuonna 1992. Myöhemmin hän alkoi vastustamaan EU:ta kun ei ollut enää itse vallankahvassa.
Takki heiluu rivakkaan tahtiin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

writer

Quote from: dothefake on 23.01.2018, 10:48:29
Toisen kierroksen kalleus tarkoittaa suomalaisen rahan pyörähtämistä suomalaisessa yhteiskunnassa tuoden joillekin hetkellistä maksukyvyn nousua ja suuren osan valtio saa takaisin erilaisina veroina. Ei se toinen kierros maksa valtiolle juuri mitään ja se hinta on oltava valmis maksamaan ontuvasta demokratiasta.

Siis eihän toi toinen kierros maksa yhtään mitään.

Pelkkä turvapaikka-matkailijoiden hoivaaminen ja päähänsilitys maksaa yhdessä päivässä enemmän kuin toi toinen kierros.

Se että tuo höpö-väite on edes lähtenyt leviämään osoittaa vain että sitä levittävillä kokoomuksen kannattajilla ei ole oikeasti hajuakaan matematiikasta eivätkä tajua mikä on miljoona ja mikä on miljardi eivätkä tajua näiden eroa.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

multsi

Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Risto A.

Niille, jotka vielä harkitsevat Lauran ja Paavon välillä, miettikää asiaa vaikkapa näin.

Laura on erittäin edustava pakkaus, kuka tekee positiivisen vaikutuksen ihmisiin heti. Erityisesti ulkomailla, missä Suomen sisäpolitiikka ei kiinnosta tuon taivaallista. Laura edustaisi ja vahvistaisi myös ulkomailla kansallismielistä tendenssiä, mikä on de facto kaikkialla nosteessa.

Lauran voitto ei olisi voitto vain suomalaisille kansallismielisille, vaan, myös koko läntisen pallonpuoliskon kansallismielisille.

Asiallisesti kansallismielisyydestä puhuvia, edustavia ihmisiä ei tosiaan ole liikaa.

Paavo Väyrysen karisma ja siitä tuleva ensivaikutelma ulkomailla on vähäpätöinen.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Skeptikko

Ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia ja saatamme olla historiallisen käänteen äärellä – Ketä äänestys­into hyödyttää?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005535423.html

QuotePRESIDENTINVAALIEN ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia. Maanantain jälkeen yli 1,268 miljoonaa suomalaista eli 29,9 prosenttia äänioikeutetuista oli jo antanut äänensä. Edellisissä presidentinvaaleissa samaan aikaan oli äänestänyt 1,101 miljoonaa suomalaista eli 26,5 prosenttia.

Jos ennakkoäänestyksen vilkkaus kertoo vain siitä, että yhä suurempi osa ihmisistä haluaa äänestää ennakkoon vaalipäivän sijasta, voidaan olla historiallisen käänteen äärellä. Näistä presidentinvaaleista voi tulla ensimmäiset vaalit, joissa äänestetään ensimmäisellä kierroksella enemmän ennakkoon kuin varsinaisena vaalipäivänä.
...
Mistä innokkaassa ennakkoäänestämisessä on kyse? Muutama vaihtoehto nousee mieleen:
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Mandula

Quote from: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Itse en tuota pelkää, vaan uskon että Haavisto tipahtaa neljänneksi tässä kisassa.

Tilannehan on aika hyvä kun on kaksi tällaista "protestiääni"ehdokasta kisassa jotka erottuvat tuosta harmaasta ehdokasmassasta edukseen.
Nukkuvat heräilevät, että hetkinen, nythän voidaan hämmentää soppaa ihan urakalla. Eikä välttämättä pelkästään hämmentää, vaan nyt on ihan jo varteenotettavia vaihtoehtoja nykymeiningille.

Viime pressanvaaleissa nukkuvia oli 1,4 miljoonaa.
Tuosta kun kolmasosa päättää antaa äänensä Lauralle ja/tai Väykälle, niin kannatukseen tulee +5-10% jolla päästään heittämällä Haaviston ohi.
Klamydia - Suomi on sun

siviilitarkkailija

Vaikka Väyrynen "söisi" ääniä Lauralta, niin Vanhaselta se niitä syö senkin edestä. Väyrynen ei petä kepulipuoluetta vaan toteuttaa omaa lajityypillistä käytöstään.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

writer

Quote from: Faidros. on 23.01.2018, 11:00:03
Lisätäänpä Väyrysen kontolle vielä se, että hän ulko(asiain)ministerinä hyväksyi Suomen EY jäsenanomuksen vuonna 1992. Myöhemmin hän alkoi vastustamaan EU:ta kun ei ollut enää itse vallankahvassa.
Takki heiluu rivakkaan tahtiin.

Niin.
Tämä oli siis tilanteessa jossa Neuvostoliitto oli romahtanut ja Suomen talous oli tuhottu vahvan markan politiikalla ja maassa oli suurtyöttömyys eikä laajaa vapaakauppa sopimusta eurooppaan päin vielä ollut.
Tuossa tilanteessa eli Helmikuussa 1992 Väyrysen päätös oli aivan oikea että neuvotellaan että minkälaiset ehdot Suomi saisi JOS Suomi liittyisi EY:hun eli Väyrynen ei lähtenyt siitä että liitytään vaan halusi NEUVOTELLA niinkuin normaalisti neuvotellaan eli ei ole jo etukäteen päätetty että ostetaan millä hinnalla ja millä ehdoilla tahansa ja ilmeisesti oletti että Esko aho ei olisi lopulta liittynyt hinnalla millä hyvänsä.

Esko Aho:han sitten petti suomalaiset maanviljelijät ja kaikki suomalaiset hyväksymällä sen paskan diilin minkä osaamaton Heikki Haavisto oli neuvotellut ja olemalla sitä mieltä että Suomen pitää liittyä hinnalla millä hyvänsä.
Heikki Haavisto tuli ulkoministeriksi ja Suomen pääneuvottelijaksi koska Väyrynen oli sitä mieltä että EY-diilistä tulee aivan paska Suomelle ja halusi sitä vastustaa mutta kun Aho halusi neuvotella hinnalla millä hyvänsä (eli oli juuri se uuno jolta bisneksessä ryöstetään kaikki -Aho oli kannuksen elinkeino-asiamies joka luuli olevansa nero) niin Väyrynen erosi ulkoministerin paikalta kantansa vuoksi 1993 ja sai sitten vastuunpakoilusyytöksiä vuosien ajan.

Tästä syystä koska Väyrysellä oli niin kova kannatus kentällä ja keskustalaiset niin EY-kriitisiä niin Aho pelasi sisäpolitiikan peliä nimittämällä MTK-jyrän Haaviston joka suomessa kyllä osasi puida nyrkkiä mutta joka oli kielitaidoton ja aivan liian kovassa paikassa EY-neuvotteluissa kun ymmärrys keskittyi siihen maatalouteen ja siinä sovittiin monesta muustakin ja lähtökohtana oli siis vielä se että Aho halusi liittyä hinnalla millä hyvänsä eivätkä Suomen neuvottelijat osanneet bluffata eivätkä neuvotella yhtään vaan hölösuina selittelivät kaiken ja luulivat olevansa maailman miehiä vaikka heitä vietiin kuin litran mittaa markkinoilla.

Tuon Väyrysen neuvotellaan EY-jäsenyydestä päätöksen jälkeenhän (helmikuu 1992) tapahtui niin että EFTA jossa Suomi oli mukana kehittyi vapaakauppa-alueeksi ja kehittyi muutenkin paremmaksi ja tämä kehitys oli jo selvää silloin kun Väyrynen ryhtyi EY-jäsenyyttä vastustamaan 1993.
Toukokuussa 1992 tehtiin ETA-sopimus jossa EFTA maat ja EY-maat sopivat että ne yhdessä muodostavat ETA-alueen jolla tavarat, ihmiset, palvelut ja raha ja opiskelijat liikkuvat vapaasti eli kaikki EY-jäsenyyden mukamas tuomat hyödyt sovittiin jo Toukokuussa 1992 vapaakauppa-alueella nimeltä ETA.
Tätä ETA-sopimusta vastustettiin aiemmin EY:n toimesta koska pelkäsivät että se olisi liian hyvä jutttu eli saisi maat olemaan liittymättä EY:hyn koska EY:n suurimmat edut sai jos ETA-sopimuksen kautta kaikille EFTA-maille
Vuonna 1993 Väyrynen erosi ulkoministerin paikalta tilanteessa jossa oli siis selvää että Suomi saa EY-jäsenyyden suurimmat hyödyt muutenkin ETA-alueen kautta.

Tämä ETA-sopimus astui voimaan 1.1.1994 eli siis Suomi sai jo silloin KAIKKI ne EY-jäsenyyden suurimmat hyödyt sillä EFTA-jäsenyydellä ja ETA-alueella jonka muodostivat EFTA ja EY (EU).
Tästä huolimatta koko vuoden 1994 EY-jäsenyyden puolesta kampanjoitiin mediassa väitteillä että kun liitytään EY:hyn niin saadaan noi kaikki hyvät jutut vaikka ne oli siis saatu JO 1.1.1994!
Eli Suomalaisille valehdeltiin päin naamaa ja ihmiset uskoivat koska kaikki mediat olivat tässä mukana.

Tuolloin EU:ta kutsutiin vielä EY:ksi kun oli Euroopan yhteisö ja sittenhän nimi muutettiin liittovaltiokehityksen alkaessa EU:ksi eli Euroopan Unioniksi.
Noista silloisista EY-jäsenyyden vastustajista pitää sanoa että he toivat liian vähän julki sitä että Suomi oli saanut jo suurimmat EY-jäsenyyden väitetyt hyödyt EFTA:n kautta 1.1.1994 voimaan astuneella ETA-alueella.
Lopulta kansanäänestys EY:stä sitten niukasti hävittiin ja Suomi liittyi EY:n jäseneksi 1.1.1995 eli vain vuosi ETA:n alkamisen jälkeen.
Suomelle paljon parempi tilanne olisi ollut jäädä EFTA:an saaden melkein kaikki EY-jäsenyyden hyvät puolet ETA:n kautta jolloin olisimme tällä hetkellä kuin Norja eli vain sisämarkkinoiden toimintaan liittyvä EU-lainsäädäntö olisi pakollista (noin 21% koko EU-lainsäädännöstä) ja muuten voisimme itse valita hyvät ratkaisut ja jättää toteuttamatta huonon EU-lainsäädännön Suomessa.

Väyrysen ongelma kautta vuosien on ollut että hän pyrki miellyttämään mediaa ja siinähän kävi niinkuin aina kiusaajan kanssa käy että mitä enemmän kiusaajaa eli mediaa yrittää miellyttää niin sitä enemmän kiusaaja kiusaa.

Ilmeisesti Väyrysen ero keskustan johdosta tapahtui osoittain aikoinaan koska hän luuli että saisi mediassa puolueettomamman käsittelyn ja Väyrynen erosi keskustan johdosta tilanteessa jossa hän tavoitteli presidenttiyttä ja jossa presidentillä oli vielä Suomessa kekkosmaiset valtaoikeudet.
Syyllisyyden vahvan markan sekoilusta hiipiessä Mauno Koiviston mieleen 1991 hänhän pienensi presidentin valtaoikeuksia oma-aloitteisesti ja häntä juhlittiin suurena parlamentaarikkona vaikka teki tämän ilmeisesti omasta syyllisyyden tunnostaan kun oli 1986-1991 välin antanut valitsemiensa hallitusten Sorsa 1986, Holkeri-Liikanen 1987-1991 tehdä virhettä virheen perään ja itse vaatinut vahvan markan politiikkaa.

Väyrysen ongelma on että hän luulee/olettaa että ihmiset ovat keskimäärin fiksumpia kuin ihmiset ovat todellisuudessa oikeasti ovat tai että ihmisillä olisi enemmän aikaa keskittyä poliittisten valintojen arviointiin kuin ihmisillä oikeasti on.
Halla-aholla on ollut samaa ongelmaa.
Molemmat myös luulevat että sen oman kannnan voi sitten selittää paremmin myöhemmin ja median todellisuus nyt on että jos sitä omaa kantaa ei selitä HETI niin että se on ymmärrettävä ja mahdollisimman vähän väärintulkittavissa niin sitä tilaisuutta selittää paremmin ei milloinaan tule jolloin olet sitten yleisessä mielipiteessä se kauhea-Väyrynen tai se kauhea-Halla-aho.

Se että Halla-aho lähtee Väyrysen pieksämiseen mukaan ja laittaa Huhtasaaren virittelemään mutapainia on järjetöntä koska Halla-ahon jos jonkun pitäisi tietää kunka media toimii ja kuinka väärää mieltä olevsta ihmisestä tehdään hirviö ja karikatyyri ja silti Halla-aho on ostanut median Väyrysestä luoman karikatyyrin.

Media tekee aivopesua/mielipidevaikuttamista koska se toimii jopa presidentti-ehdokkaisiin ja puoluejohtajiin saakka...

Kun joku asia on saatu yleiseksi totuudeksi sitä tarpeeksi toistelemalla niin ihmiset pitävät sitä totena vaikka se olisi valhetta...

Monikulttuurisuushan on rikkaus yleisen totuuden mukaan...

Väyrynenhän on ihan paska mies ja takinkääntäjä ja vallanhimoinen kaheli yleisen totuuden mukaan...

Halla-ahohan on aivan rasisti, kauhea, rotutohtori ja pitää maahanmuuttajia esteettisenä haittana yleisen totuuden mukaan...

Kaikki persuthan ovat rasisteja, pahoja, epäinhimillisiä, vihapuhetta suoltavia peräkammarin poikia ja baareissa istuvia juoppoja yleisen totuuden mukaan...

Ajatelkaa hyvät ihmiset omilla aivoillanne.



Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Pakkanen

Quote from: Skeptikko on 23.01.2018, 11:35:04
Ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia ja saatamme olla historiallisen käänteen äärellä – Ketä äänestys­into hyödyttää?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005535423.html

QuotePRESIDENTINVAALIEN ennakkoäänestys etenee hämmästyttävää vauhtia. Maanantain jälkeen yli 1,268 miljoonaa suomalaista eli 29,9 prosenttia äänioikeutetuista oli jo antanut äänensä. Edellisissä presidentinvaaleissa samaan aikaan oli äänestänyt 1,101 miljoonaa suomalaista eli 26,5 prosenttia.

Jos ennakkoäänestyksen vilkkaus kertoo vain siitä, että yhä suurempi osa ihmisistä haluaa äänestää ennakkoon vaalipäivän sijasta, voidaan olla historiallisen käänteen äärellä. Näistä presidentinvaaleista voi tulla ensimmäiset vaalit, joissa äänestetään ensimmäisellä kierroksella enemmän ennakkoon kuin varsinaisena vaalipäivänä.
...
Mistä innokkaassa ennakkoäänestämisessä on kyse? Muutama vaihtoehto nousee mieleen:

Satakunta pitää kärkipaikkaa ennakkoäänestysvilkkaudessa ;D. Lappi kakkosena.

http://tulospalvelu.vaalit.fi/TPV-2018_1/fi/aanestys1.html

edit. korjasin linkin

colt

Kyllä se Huhtasaari ja Perussuomalaiset kamppailee myös Väyrystä vastaan.
Ei siellä ajatella mitään kansallismielisten yhteistä menestystä, vaan yritetään saada omalle ehdokkaalle ja omalle puolueelle paras mahdollinen tulos.
Ja sen on ainoa oikea strategia vaaleja käydä, ne jotka haluaa Väyrystä äänestää voi sen tietenkin tehdä,
Mutta Huhtasaaren ja Halla-ahon ei tarvitse Väyrysen menestyksen eteen mitään taktiikoita miettiä.

Nikolas

Quote from: Frida Hotell on 23.01.2018, 08:30:28

Muistakaa tehdä vaaleissa itsenäisiä päätöksiä


Oikein!

Tätä ei voi liiaksi korostaa.

Pöllämystynyt

Quote from: writer on 23.01.2018, 10:48:02
Tämä on aivan käsittämätöntä sekoilua ja koheltamista persujen johdolta ja näyttää siltä että mustasukkaisesti varjellaan omaa maahanmuuttokriittisyyttä  ja kansallismielisyyttä ja omaa kannatusta niinä maahanmuuttokriittisinä ja kansallismielisinä.
Olisin samaa mieltä muuten, mutta tuon "maahanmuuttokriittisen" voisit kyllä jo muuttaa maahanmuuttomaltilliseksi. "Maahanmuuttokriittinen"-termi muistuttaa jo enemmän asiavirhettä kuin vain huonosti valittua termiä, koska siihen kertyy kaiken aikaa vääriä mielleyhtymiä. Eikä se kansallismielisyyskään ole mikään pääpointti, mihin kaikki liittyy, vaan alkuperäiskansavastaisuuden vastustaminen, eli kulttuurisen moninaisuuden suojelu on se, joka kaikkia maltillisia yhdistää, niin nationalisteja kuin ei-nationalistejakin. Alkuperäiskansoihin vihamielisesti ja genosidaalisesti suhtautuvia voi vastustaa olematta itse minkään ideologian kannattaja, edes nationalisti. Koska tämä on vaaliketju, niin asia liittyy siihen, että Huhtasaarikin on tehnyt tämän virheen, eikä se ole mikään esimerkki, jota kannattaa seurata. Huhtasaaren pitää puhutella koko kansaa, joten hänen täytyy käyttää jonkin verran näitä massamediankin tutuksi tekemiä ja haitallisiksi määrittämiä termejä, mutta muiden maltillisten ei tarvitse.

Lisäksi omalla konservatiivisuudella rehvastelu, ja varsinkin vastustajien ylistäminen "liberaaleiksi", joihin molempiin Huhtasaari viime tentissä sortui, on aika tyhmää, kun ottaa huomioon, että vastapuolelta annetaan tukea paljon taantuneempien konservatiivien maailmanvalloitukselle ja pyritään rajoittamaan toisinajattelijoiden sananvapautta totalitaristisella tavalla. Maahanmuuttopolitiikkaan haluaa malttia moni liberaalikin, ja näille tuottaa vain lisää vaikeuksia äänestää, jos ehdokas tai tämän tukija oikein mainostaa olevansa konservatiivinen tai liberaaleja vastaan.

Päin vastoin kuin Huhtasaari tentissä väittää, konservatiivien sananvapautta vastaan ei hyökätä. Jos hyökättäisiin, niin islamistit äärikonservatiiveina eivät ainakaan saisi saarnata. Kyse ei siis ole konservatiivisuudesta. Maltilliset mielipiteet ovat se, mitä vastaan hyökätään. Eivätkä liberaalit hyökkää kenenkään sananvapautta vastaan, koska näin tekevät määritelmällisesti lakkaavat olemasta liberaaleja, jos ovat koskaan olleetkaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Ritva Puolakka

Quote from: writer on 23.01.2018, 12:04:37

...

Ajatelkaa hyvät ihmiset omilla aivoillanne.

Näitä sinun kirjoituksia olen mielihyvällä lukenut. :)

Tuossa Akseli Erkkilän kirjoituksessa on pohdittu asiaa myöskin: "Perussuomalaisten kampanja sen sijaan on selvästi herpaantunut: piikkejä lentää enenevässä määrin Väyrysen, eikä niinkään istuvan presidentin suuntaan. Väyrystä syytetään Lissabonin sopimuksen hyväksymisestä eduskunnassa. Väyrynen on vastannut tehneensä valmisteluvaiheessa kaikkensa sopimusta vastaan, mutta eduskunnassa läpimeno oli jo selvää ja silloinhan on järkevää noudattaa ryhmäkuria. Mikäli katsotte tämän kuolemansynniksi niin mainittakoon, että Huhtasaarin on äänestellyt ryhmäkurin mukana Kreikan tukipaketin, Metsähallituksen yhtiöittämisen, hallintarekisterin ja monen muun puolesta. Mitä hyötyä tällaisesta keskustelusta siis on?" http://akselierkkil.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249595-vayrynen-tekee-sen-mina-en-yllattynyt

Se on tietenkin jokaisen oma asia, ketä äänestää, mutta kannattaa ajatella näitä vähän pidemmällä tähtäimellä, eikä tuijottaa nyt vain omaan napaansa ja näitä vaaleja. Vaaleja tulee ja menee, ja persujen piikittely Väyryseen päin ei auta suomalaisia yhtään. Ei Väyrynen ole Huhtasaaren pahin kilpailija, vaan se on Sauli Niinistö.

writer

Quote from: vastarannan kiiski on 23.01.2018, 10:56:52
Quote from: writer on 23.01.2018, 10:48:02

Toisten kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten sottaaminen pienentää kaikkien kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten kakkua ja estää maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista kaikissa puolueissa.


Ennen vanhaan vitsailtiin kommunisteista, että
"Kommunistit lisääntyvät kuin ameebat, eli jakautumalla"

Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä ja alkaa hyökkäämään toisia kansallismielisiä ja toisia maahanmuuttokriittisiä vastaan ja sottaa muita kertoen että vain persut ovat ne oikeat ja puhtaat kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset ja katsokaa kuinka sottaisia nuo muut ovat niin seurauksena on se että persut sabotoi aivan itse Huhtasaren kampanjan, persut sabotoi kansallismielisyyttä ja maahanmuuttokriittisyyttä yleisimminkin, persut estää kansallismielisyyden ja maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista muissa puolueissa, persut varmistaa että Pekka Haavisto on toisella tai että Sauli Niinistö menee nippa-nappa läpi ekalla ja persut sabotoi omat mahdollisuutensa kasvaa 30% puolueeksi saamalla väyrysläisten ja tavallisten keskustalaisten äänet jos Keskusta jatkaa liberaalien kontrollissa ja persut estää keskustan muuttumista maahanmuuttokriittisyyden suuntaan sillä että Sipilä saisi lähtöpassit jolloin keskustasta voisi kehittyä toinen maahanmuuttokriittinen puolue persujen lisäksi jolloin kokoomuksen sisälläkin taas maahanmuuttokriittisen osan painoarvo yleisen linjan muuttamiseksi nousisi siihen millä kiristyksiä saatiin läpi Lokakuussa 2015 (maa-arviot muiden pohjoismaiden ja euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjan määrittelemälle tasolle) ja Toukokuussa 2016 (sisäisen paon käyttö hylkäysperusteena ulkomaalaislain ja kansainvälisten sopimusten mukaisesti).

Pthyi.
Ihan on Väyrynen hallituksen ministerinä äänestänyt Lissabonin sopimuksen puolesta tilanteessa jossa Lissabonin sopimus oli 100% varmasti toteutumassa koska se oli jo mennyt läpi europarlamentissa ja EU-maiden johtajien eurooppa-neuvostossa, kyllä nyt olisi tuolloin pitänyt äänestää vastaan ja erota ministerin paikalta ihan periaatteen miehenä ja jäädä kaiken vaikutusvaltansa menettäneenä ja oman uransa sabotoineena vaikertamaan yksikseen kenenkään kuuntelematta.
Pthyi.
Ihan feikkejä tuollaiset kauhean Lissaboni-sopimuksen puolesta eduskunnassa hallituksen ministereinä hallituksen pääministerin päättämän kannan mukaisesti äänestäneet Väyryset.
Pthyi.



Toivon todella että persut ei tee omia poliittisia ratkaisuja tuollaisella sekopäisyydellä mitä se jälkeenpäin näyttää vaativan Paavo Väyryseltä.

Kun Huhtasaari aloitti mutapainin Väyrystä kohtaan ilmeisesti Halla-ahon ja Putkosen päätöksestä niin tätä persujen typeryyttä on juhlittu kokoomuksessa ja Sauli Niinistöhän oikein pääsi hieromaan Lissabonin sopimusta Väyrysen naamaan ja samalla hieroi Huhtasaaren typerää strategiaa Huhtasaaren ja Halla-ahon naamoihin ja ilmeisesti Huhtasaari ja Halla-aho eivät edes itse tajua minkä mokan menivät tekemään.

Vielä olisi aikaa tänään korjata tuo virhe...

Jos poliittiset vastustajat pitävät puoluejohtajaa pellenä joka tekee typeriä ratkaisuja jotka sabotoivat häntä itseään, hänen puoluettaan ja hänen aatettaan eli kansallismielisyyttä tai maahanmuuttokriittisyyttä niin ei silloin kyseinen puoluejohtaja saa yhtään mitään läpi.
Tämä oli Soinin kohtalo...

Kommunistien taistellaan kaikki samasta pienestä kakkupalasta vertaillen sitä kuka on kommunistisin oli häviäjien strategia.
Olavi Mäenpään sottaan kaikki muut koska ne on ihan pettureita kaikki oli häviäjän strategia.
De Wit:in haukun muut koska ne ovat kaikki valehtelijoita ja huijareita oli häviäjän strategia.

Miksi Huhtasaari alkoi toteuttaa häviäjän strategiaa alloittamalla Väyrysen haukkumisen ja sottaamisen ja kilpailemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että keskittyisi syömään globalistien kakunpaloja niinkuin Väyrynen yrittää tehdä?

Kuka idiootti Huhtasaaren tähän ohjeisti?
Putkonen?
Halla-aho?
Jos sottaa ja haukkuu muut kansallismieliset tai maahanmuuttokriittiset tai light-maahanmuuttokriittiset niin ei ole yhtään liittolaista jonka kanssa tehdä ja toteuttaa niitä omia ehdotuksia ja omia tavoitteita.
Aikooko Halla-aho oikeasti ajaa tuohon umpikujaan ja ohjata Huhtasaaren ja muut persut ja kaikki persuja kannattavat maahanmuuttokriittiset tuohon umpikujaan?


Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Idumea

Quote from: writer on 23.01.2018, 12:48:11
Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä...

- -

Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Heh, pientä ylidramatisointia, ja vain siksi että Huhtasaari muutamalla sanalla vähän kyseenalaisti Jumalan valittua yhdessä vaalitentissä. Sen sijaan ketään ei tunnu haittaavan, vaikka Väyrynen mitätöi Huhtasaarta lapselliseksi ja ties miksi.

Risto A.

Laura pelaa tässä voittaakseen. Paavo on yksi kilpailija muiden joukossa.

Jos strategioista halutaan puhua niin PS teki strategisen valintansa silloin, kun Halla-aho ei lähtenyt ehdokkaaksi vaan Laura. Halla-aho jätettiin reaalipolitiikan tekijäksi, Huhtasaari asetettiin tasavallan presidentin paikkaa hakemaan. Tavoitteena valtion ykkös- ja kakkospaikat (okei, eduskunnan puhemies on teknisesti hierarkiassa kakkosena, mutta ei de facto).

Jos taktiikoista halutaan puhua, Laura on vetänyt erittäin hienoja koukkuja, käytännössä vain hänelle mahdottomaksi viritetystä pelissä.

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

writer

Quote from: Idumea on 23.01.2018, 12:54:20
Quote from: writer on 23.01.2018, 12:48:11
Jos persut jatkaa mutapaini-linjalla jonka Huhtassari aloitti ilmeisesti Putkosen ja Halla-ahon todella tyhmällä strategisella päätöksellä...

- -

Halla-ahon ja Putkosen ilmeinen linjaus että Huhtasaari aloittaa mutapainin Väyrystä vastaan ja pyrkii sottaamaan Väyrysen ja tappelemaan samasta kakunpalasta sen sijaan että yrittäisi syödä globalistien kakun palaset oli niin typerä päätös niin monella tasolla että itken tällä hetkellä...

Heh, pientä ylidramatisointia, ja vain siksi että Huhtasaari muutamalla sanalla vähän kyseenalaisti Jumalan valittua yhdessä vaalitentissä. Sen sijaan ketään ei tunnu haittaavan, vaikka Väyrynen mitätöi Huhtasaarta lapselliseksi ja ties miksi.

Mitä Väyrysen olisi sinun mielestäsi pitänyt sanoa toimittajille jotka pyrkivät Huhtasaaren aloittamia sottauksia Väyrysen naamaan hieromaan?

Että Huhtasaarella on kaunis hymy ja Huhtaasaren sottaus-yritykset pitävät paikkansa ja Väyrynen on ihan kauhea lissabonin-sopimuksen fani ja olisi myöntänyt vielä että hänen tyyny-liinassaankin on teksti "I love Lissabonin sopimus"???

Siihen nähden kuinka Väyrynen olisi voinut hieroa kaiken Soinin aikana tehdyn typeryyden ja kuinka kuuliaisesti äänestettiin jokaisen sekoilun puolesta Huhtasaaren naamaan niin hän osoitti hyvää pelisilmää että ei lähtenyt mutapainiin toisen kansallismielisen ja toisen maahanmuuttokriittisen kanssa.

Toimittajat oikein kärkkyivät sitä että Väyrynen lähtisi mutapainiin ja pettyivät Väyrysen kommentin laimeudesta Huhtasaaren sottauksia kohtaan.

Myöhemminhän Väyrynen erikseen teki blogin jossa toivoi jaloa kilpailua ja että persut ei alkaisi taistelemaan häntä vastaan vaan keskittyisi Sauli Niinistöön jonka kannatus on pelkkää pullataikinaa ja median hehkutusta.

Väyrynen esitti maahanmuuttokriittisiä kantoja ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä ja haukkui Astrid Thorsia julkisesti median kautta jo kun Halla-aho ei ollut edes vielä eduskunnassa!

Nyt persut yrittää sitten "kommunistien/Mäenpään/De Wit:in sotataan kaikki muut ja näytetään että me ollaan puhtaista puhtoisimmat ja periaatteet on pilkulleen kunnossa ja sitä pilkun paikkaa kyylätään oikein suurella tarmolla ja tapellaan pienestä kakun palasta samalla kun muut syövät koko lopun kakun ja nauravat hölmöille"-strategiaa.

Jos tämä sottaus-strategia oli Putkosen idea niin miehen aika on tullut täyteen.

Jos tämä sottaus-strategia oli Halla-ahon itsensä strategia niin kannattaisi oikeasti katsoa sinne peiliin ja miettiä hiukan pidemmälle kuin Soinimaisesti viikko eteenpäin.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Kremppamestari

Quote from: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Juuri tämä on ikävä ja todennäköinen skenaario. Olisipa ollut mukava nähdä, paljonko ääniä olisi saanut Paavo tai Laura, jos toinen heistä ei olisi ehdokkaana.

Mandula

Quote from: Kremppamestari on 23.01.2018, 13:35:45
Quote from: multsi on 23.01.2018, 11:22:38
Ehkä ketjussa joku muukin on sitä pelännyt, mutta itse pelkään ainakin, että Väykkä ja Laura syövät toistensa kannatusta niin, että molemmat jäävät rannalle ja Haavisto kiilaa nippanappa ohitse. Tämä olisi toisen kierroksen kannalta äärimmäisen tylsä ja laiha revanssi kuuden vuoden takaa, joka päättyisi vielä rumempaan tyrmäykseen kuin silloin.

Juuri tämä on ikävä ja todennäköinen skenaario. Olisipa ollut mukava nähdä, paljonko ääniä olisi saanut Paavo tai Laura, jos toinen heistä ei olisi ehdokkaana.

Toisella kierroksellahan se nähdään sitten   ;D
Klamydia - Suomi on sun

Supernuiva

Kenelle perussuomalainen puolue ohjaa tukensa toisella kierroksella, jos Laura ei sinne jostain syystä pääse?

Haaviston ja Niinistön välisessä kilvassa voisi käydä niin, että PS ei tukisi kumpaakaan? Tai sitten annettaisiin julkinen tuki toiselle (Saulille), jotta voitaisiin toivoa häneltä myöhempiä vastapalveluksia.

Väyrysen ja Niinistön välisessä kilvassa perussuomalaisten tulisi tukea Väyrysen vaalikampanjan aikaisia puheita soveltuvilta osin, mutta jos niin ei käy, voitaisiin todeta nuivia puhuvan rintaman hajaantuneen kuin kommunistien 1970-luvulla.

En jaksa uskoa, että toisella kierroksella voisi olla kukaan muu Saulin lisäksi kuin Laura, Pekka tai Paavo. Kaksi jälkimmäistä voisi aiheuttaa ongelmia sen pohtimisen kannalta, kenelle puolue suosittelisi ohjaamaan perussuomalaiset äänet. Ruton ja koleran välillä olisi osattava valita kolera, koska tauti on helpommin hoidettavissa.

writer

Quote from: Risto A. on 23.01.2018, 13:05:45
Laura pelaa tässä voittaakseen. Paavo on yksi kilpailija muiden joukossa.

Jos strategioista halutaan puhua niin PS teki strategisen valintansa silloin, kun Halla-aho ei lähtenyt ehdokkaaksi vaan Laura. Halla-aho jätettiin reaalipolitiikan tekijäksi, Huhtasaari asetettiin tasavallan presidentin paikkaa hakemaan. Tavoitteena valtion ykkös- ja kakkospaikat (okei, eduskunnan puhemies on teknisesti hierarkiassa kakkosena, mutta ei de facto).

Jos taktiikoista halutaan puhua, Laura on vetänyt erittäin hienoja koukkuja, käytännössä vain hänelle mahdottomaksi viritetystä pelissä.

Huhtasaaren lähteminen toisen kansallismielisen, eu-kriittisen, euro-kriittisen ja maahanmuuttokriittisen ehdokkaan sottaukseen oli typerä strateginen virhe hyvin monella tasolla niin näissä presidentinvaaleissa, kuin ensi eduskuntavaalejakin ajatellen kuin keskustan ja kokoomuksen sisäisiä dynamiikoitakin ajatellen.

Tällä strategialla jossa sotataan muut vaikeutetaan maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumista ja sabotoidaan mahdollisuuksia niihin turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan kiristyksiin joita Halla-aho ja Huhtasaari tavoittelevat koska tavoitteiden toteuttamiseen tarvitsee aina liittolaisia. Pidemmällä tähtäimellä tämä vaikeuttaa kannatuksen keräämistäa väyrysläisiltä ja tavallisilta keskustalaisilta persuille vaikka liberaali-linja jatkuisi eli se nostaa todennäköisyyttä että liberaali-linja jatkuu keskustassa koska Soinin sanoin "mihin ne menisivät" joka sopii myös väyrysläisiin ja tavallisiin keskustalaisiin jos persut on se joka pyrkii sottaamaan kilpailijat kansallismielisyyden ja maahanmuuttokriittisyyden parissa sen sijaan että keskitettäisiin se tekeminen globalisteja vastaan.

Jos tällä linjalla jatketaan sen linjan päässä on 5% persut ja se että maahanmuuttokriittisyydellä ei saada mitään aikaan.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.