QuotePerussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa blogissaan ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä. Eronen kirjoittaa Uusi Suomi -verkkolehden blogipalvelussa, että hihamerkkien käyttönotto helpottaisi poliisin työtä ja vapauttaisi resursseja, sillä sen jälkeen poliisin ei tarvitsisi kysellä ulkomaalaisilta henkilöllisyystodistuksia.
Juutalaiset pakotettiin Natsi-Saksassa pitämään hihamerkkinä keltaista daavidintähteä, jolla heidät pystyttiin erottamaan julkisesti juutalaisiksi.
Eronen ehdottaa kirjoituksessaan, että ulkomaalaisen hihamerkki olisi eri kansalaisuuksilla erilainen.
– Muslimeilla se voisi olla vaikka puolikuu, jonka värityksen määrittelisi esim. joku koti- tai lähtömaan kansallinen juttu, venäläisillä sirppi ja vasara, kambodzalaisilla maamiina ja yhdysvaltalaisilla hampurilainen. Eli siis vaikkapa Sortavalasta tullut (pimeän) taksinkuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa, Eronen kirjoittaa.
Myös suomenruotsalaisille ja seksuaalivähemmistöille Eronen kaavailee hihamerkkejä. Seksuaalivähemmistöön kuuluvan tunnistaisi sateenkaarihihamerkistä.
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle, kun hän ehdottaa maahan saapuville epäilyttäville henkilöille ihon alle asennettavaa mikrosirua. Jos henkilöllä on terroristiyhteyksiä, hänet voidaan velvoittaa pitämään lisäksi vihreää päähuivia.
Aivan lopuksi lieksalainen avustaja kääntää ajatusrakennelmansa. Kaikki suomalaiset voisivat pitää Suomen leijona -hihamerkkiä tai vastaavaa ja ulkomaalaiset tunnistettaisiin siitä, ettei heillä ole hihamerkkiä.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari valitsi Erosen uudeksi eduskunta-avustajakseen tammikuussa. Hirvisaari sai viime vuonna hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
TS
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102760-ratkaisu-poliisin-ulkomaalaisratsioihin <- Pääsy kielletty.
Teksti: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg983502.html#msg983502
Jäi sitten lukematta >:(
Helenan tyylilaji kirjoittaa on toisinaan satiirinen. Mutta toimittajille, kun kyseessä on Perussuomalainen, tämä on tietenkin puhdasta faktaa ja haaveilua 30-luvusta.
Hyvää mainosta taas persuille! Olisi nyt ehdottanut vielä jonkinlaista puhdasrotuisten lisääntymisen suosimista niin olisi ollut setti vielä astetta kovempi.
Voi jeesus. Tällaisia otsikoita voi repiä tuollaisesta tekstistä. Pitäisi sarkasmikellojen kilistä päässä väihintään siinä vaiheessa, että "kambodzalaisilla maamiina ja amerikkalaisilla hampurilainen." :D No, nyt joku vain jättää tuon koko virkkeen lainaamatta ja taas on kova keissi.
Mutta, internetissä ei kannata käyttää sarkasmia enää.
Oho hupsis tosiaan. Satiiria ja sarkasmia ei kannata harrastaa, jos niitä ei oikeasti hallitse.
Tuo menee jo vähän överiksi! Aijai. Mikrosiruimplantti vielä. Sitähän on puhuttu että se laitetaan kohta kaikille. Siinä toteutuisi eräs raamatun ennustus. Tuo nainen pitää laittaa vakavaan puhutteluun kuten Hallis ja Hakkarainen.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 11.04.2012, 17:45:34
Voi jeesus. Tällaisia otsikoita voi repiä tuollaisesta tekstistä. Pitäisi sarkasmikellojen kilistä päässä väihintään siinä vaiheessa, että "kambodzalaisilla maamiina ja amerikkalaisilla hampurilainen." :D No, nyt joku vain jättää tuon koko virkkeen lainaamatta ja taas on kova keissi.
Mutta, internetissä ei kannata käyttää sarkasmia enää.
Ei niin. Onhan huono parodia ollu laitontakin soumessa viime vuodesta saakka.
Quotehttp://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/lehdistotiedote-2011-04-15.html
Pääsy kielletty :(
Tahtoisi lukea..
Kyllä oli taas juttu. Tässähän oli selkeästi vastine YLEn juttuun, jossa taivasteltiin, että ulkolaisen näköisiltä saa kysyä papereita: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/vahemmistovaltuutetun_toimisto_poliisin_selkiytettava_toimintaansa_ulkomaalaisratsioissa_3396452.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/vahemmistovaltuutetun_toimisto_poliisin_selkiytettava_toimintaansa_ulkomaalaisratsioissa_3396452.html) Tämän TS jättänyt hienosti mainitsematta, jolloin voidaan sanoa kommentin irroitetun täysin asiayhteydestä.
Koska alkuperäinen ei aukea, niin toki voi olla, että Eronenkaan ei tätä juttua kommentissaan maininnut, kuten olisi tietenkin pitänyt.
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja. Kaikki sen tietää, miten päin perussuomalaisten tekstit luetaan. Vai onko tässä nimenomaan tarkoituksena tehdä niin ilmeisen parodinen kirjoitus, että sen vakavissaan ottavat saattavat itsensä naurunalaiseksi?
Quote from: V on 11.04.2012, 18:05:54
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja. Kaikki sen tietää, miten päin perussuomalaisten tekstit luetaan. Vai onko tässä nimenomaan tarkoituksena tehdä niin ilmeisen parodinen kirjoitus, että sen vakavissaan ottavat saattavat itsensä naurunalaiseksi?
Koska en kirjoitusta ole nähnyt, en voi varmasti sanoa, mutta Erosen tekstejä lukeneena ounastelen sen olevan loistava parodiavastaus tuohon paperienkyselemiscaustiin. Uskoisin, että jokainen tekstin lukeva henkilö näkee välittömästi tällaisen caustaamisen järjettömyyden ja saattaa jopa avata silmänsä Suomen todellisuudelle. Lisää näitä, niin valtamedia tehnee naurettavuutensa selväksi entistä useammalle.
Quote from: V on 11.04.2012, 18:05:54
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja. Kaikki sen tietää, miten päin perussuomalaisten tekstit luetaan. Vai onko tässä nimenomaan tarkoituksena tehdä niin ilmeisen parodinen kirjoitus, että sen vakavissaan ottavat saattavat itsensä naurunalaiseksi?
Olisi kannattanut tarjota jutussa vielä marsilaisille maahanmuuttajille "Punainen Planeetta" hihamerkkiä niin ois ehkä onnistunut, nyt ei ihan ylletty parodiatavoitteeseen.
Jos se on vastine jollekin, niin kyllä se nyt pitäisi tajuta mainita jotenkin. Varsinkin PS:n toiminnassa mukana olevien pitäisi tajuta vääntää sitä rautalankaa aina sen verran että väärinymmärrykset voitaisiin ainakin uskottavasti selittää. Sen pitäisi olla jo kaikille selvää, että media lukee kaiken mitä kukaan PS:n toimintaa edes sivuava kirjoittaa ja repii vaikka lausee irti asiayhteyksistään tehdäkseen PS:ia mollaavan jutun. Pikkaisen olisi yleisten käytäntöjen sopimisen paikka puolueen sisällä viimeistään nyt.
Ilmeisesti lehdistö haluaisi perussuomalaisille jonkinlaisen tagin joilla heidät erottaisi internetistä entistäkin tehokkaammin jotta kaikki heidän (meidän) kirjoittamisensa voitaisiin syynnätä mahdollisten caustien varalle. Minusta on yksi *tun sama mitä lehdistö kirjoittaa. Emme voi alistua lehtineekereiden mielivallan alle ja antautua itsesensuurille.
Quote from: V on 11.04.2012, 18:05:54
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja.
Maaleja? Jos tuosta kirjoituksesta lähtee vetämään herneitä nenään, niin kyllä maalit tulee silloin omaan päätyyn. Minun mielestäni se antaa aika mustan kuvan tekstin tulkitsijasta, mikäli hän uskoo kirjoittajan olleen todella sitä mieltä, että nyt alettaisiin ompelemaan hampurilaisia ja sateenkaaria hihoihin.
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2012, 18:14:33
Ilmeisesti lehdistö haluaisi perussuomalaisille jonkinlaisen tagin joilla heidät erottaisi internetistä entistäkin tehokkaammin jotta kaikki heidän (meidän) kirjoittamisensa voitaisiin syynnätä mahdollisten caustien varalle. Minusta on yksi *tun sama mitä lehdistö kirjoittaa. Emme voi alistua lehtineekereiden mielivallan alle ja antautua itsesensuurille.
Se vaan ei ole ihan sama mitä se media julkaisee, koska kuitenkin sillä on merkitystä joillekin ihmisille, nykyisille tai potentiaalisille äänestäjille. Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun tässä maassa, vaikka se ei meihin voisikaan.
Tässä ei ole kysymys mistään caustista vaan totaalisesta arvostelukyvyn puutteesta.
Perussuomalaisten joukossa on äärioikeistolaista ainesta. Perussuomalaisia haki jäseniksi natsijärjestöön, mikä paljastui tietomurrossa. Suomen Sisu on kopioinut osia ohjelmaansa 30-luvun äärioikeistolaisten ohjelmasta.
Jos nyt aletaan puolustaa sitä, että ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä saa kysellä papereita ilman muuta syytä kuin ulkonäkö, tyylilajiksi voisi valita muunkin kuin kömpelön parodian, josta välittyy vain viesti, että perussuomalaisten mielestä natsien merkkijärjestelmä oli juttu, jolla voi kepeästi hassutella. Kun mukaan otettiin vielä seksuaalivähemmistöt, mahdollinen viesti osui vielä kauemmas maalistaan.
Samaan aikaan saman puolueen jäsenet itkevät kuin pikkuprinsessat, jos vaikkapa pilapiirtäjä sivaltaa kynällään tai perussuomalaiset lyhennetään persuiksi.
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 18:13:20
Jos se on vastine jollekin, niin kyllä se nyt pitäisi tajuta mainita jotenkin.
Voi
se jokin olla mainittunakin. Paha sanoa kun en ehtinyt juttua lukemaan. Turun Sanomia en käyttäisi lähteenä, koska melko saletisti ovat unohtaneet
jotain.
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 18:17:11
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2012, 18:14:33
Ilmeisesti lehdistö haluaisi perussuomalaisille jonkinlaisen tagin joilla heidät erottaisi internetistä entistäkin tehokkaammin jotta kaikki heidän (meidän) kirjoittamisensa voitaisiin syynnätä mahdollisten caustien varalle. Minusta on yksi *tun sama mitä lehdistö kirjoittaa. Emme voi alistua lehtineekereiden mielivallan alle ja antautua itsesensuurille.
Se vaan ei ole ihan sama mitä se media julkaisee, koska kuitenkin sillä on merkitystä joillekin ihmisille, nykyisille tai potentiaalisille äänestäjille. Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun tässä maassa, vaikka se ei meihin voisikaan.
Huumori/sarkasmi tyylilajina on erittäin haastava taiteenlaji. Pitäis poliittisessa skenessä kait upota myöskin poliittisiin vastustajiinkin (mikä ei mahdollista jos/kun vastustaja ei halua ymmärtää pointtia). Eipä taida Helenankaan auttaa muuta kuin kuin tottua siihen jotta kaikki vähänkin repäisevä minkä hän kirjoittaa uutisoidaan "Kansanedustaja Hirvensaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti blogissaan että...". Tuota alustuslausetta vastaan sitten peilaamaan koko tuleva julkinen tuotanto usarissa & muulla. Näin se nyt vaan menee.
Quote from: Ntti on 11.04.2012, 18:16:39
Quote from: V on 11.04.2012, 18:05:54
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja.
Maaleja? Jos tuosta kirjoituksesta lähtee vetämään herneitä nenään, niin kyllä maalit tulee silloin omaan päätyyn. Minun mielestäni se antaa aika mustan kuvan tekstin tulkitsijasta, mikäli hän uskoo kirjoittajan olleen todella sitä mieltä, että nyt alettaisiin ompelemaan hampurilaisia ja sateenkaaria hihoihin.
Tärkeintä ei ole se, miten asia on, vaan se, miltä asia näyttää. Taas syötettiin lapaan ja suvisleirissä paukutellaan yläfemmoja.
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 18:17:11
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2012, 18:14:33
Ilmeisesti lehdistö haluaisi perussuomalaisille jonkinlaisen tagin joilla heidät erottaisi internetistä entistäkin tehokkaammin jotta kaikki heidän (meidän) kirjoittamisensa voitaisiin syynnätä mahdollisten caustien varalle. Minusta on yksi *tun sama mitä lehdistö kirjoittaa. Emme voi alistua lehtineekereiden mielivallan alle ja antautua itsesensuurille.
Se vaan ei ole ihan sama mitä se media julkaisee, koska kuitenkin sillä on merkitystä joillekin ihmisille, nykyisille tai potentiaalisille äänestäjille. Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun tässä maassa, vaikka se ei meihin voisikaan.
"Media
ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun"?
Taasko lähtee liikkeelle ajatus siitä, että kun persut eivät osaa suodattaa omia aivopierujaan, median tulisi se tehdä?!?
Miksi sensuuri on tavoittelemisen arvoinen asia?
Tietotoimisto, muista paisuttaa juttua ja levittää sitä eteenpäin Totuutena. Mahtaa olla vaikeaa olla noin arvostelukyvytön ihmisvihaaja :'(
Quote from: Tietotoimisto on 11.04.2012, 18:24:18
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 18:17:11
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2012, 18:14:33
Ilmeisesti lehdistö haluaisi perussuomalaisille jonkinlaisen tagin joilla heidät erottaisi internetistä entistäkin tehokkaammin jotta kaikki heidän (meidän) kirjoittamisensa voitaisiin syynnätä mahdollisten caustien varalle. Minusta on yksi *tun sama mitä lehdistö kirjoittaa. Emme voi alistua lehtineekereiden mielivallan alle ja antautua itsesensuurille.
Se vaan ei ole ihan sama mitä se media julkaisee, koska kuitenkin sillä on merkitystä joillekin ihmisille, nykyisille tai potentiaalisille äänestäjille. Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun tässä maassa, vaikka se ei meihin voisikaan.
"Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun"?
Taasko lähtee liikkeelle ajatus siitä, että kun persut eivät osaa suodattaa omia aivopierujaan, median tulisi se tehdä?!?
Miksi sensuuri on tavoittelemisen arvoinen asia?
Mietiskelin sitä hypoteettista tilannetta kun media
ei onneksi enää voi vaikuttaa ihmisten ajatteluun. Mikäköhän hallintojärjestelmä tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa mahtaisi tulla itsekunkin mieleen...?
Quote from: Punaniska on 11.04.2012, 18:23:31
Quote from: Ntti on 11.04.2012, 18:16:39
Quote from: V on 11.04.2012, 18:05:54
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja.
Maaleja? Jos tuosta kirjoituksesta lähtee vetämään herneitä nenään, niin kyllä maalit tulee silloin omaan päätyyn. Minun mielestäni se antaa aika mustan kuvan tekstin tulkitsijasta, mikäli hän uskoo kirjoittajan olleen todella sitä mieltä, että nyt alettaisiin ompelemaan hampurilaisia ja sateenkaaria hihoihin.
Tärkeintä ei ole se, miten asia on, vaan se, miltä asia näyttää. Taas syötettiin lapaan ja suvisleirissä paukutellaan yläfemmoja.
Paskat suvisleirin ylävitosista. Uskon suomalaiseen mediankäyttäjään niin paljon, että uskoisin hampurilaishihamerkkikirjoituksesta caustaantuvien toimittajien tekevän itsensä juuri niin naurunalaisiksi kuin kukaan nyt ylipäätään voi tehdä. Yläfemmakerho on erikseen, heihin ei voi enää vaikuttaa.
Quote from: Tietotoimisto on 11.04.2012, 18:24:18
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 18:17:11
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2012, 18:14:33
Ilmeisesti lehdistö haluaisi perussuomalaisille jonkinlaisen tagin joilla heidät erottaisi internetistä entistäkin tehokkaammin jotta kaikki heidän (meidän) kirjoittamisensa voitaisiin syynnätä mahdollisten caustien varalle. Minusta on yksi *tun sama mitä lehdistö kirjoittaa. Emme voi alistua lehtineekereiden mielivallan alle ja antautua itsesensuurille.
Se vaan ei ole ihan sama mitä se media julkaisee, koska kuitenkin sillä on merkitystä joillekin ihmisille, nykyisille tai potentiaalisille äänestäjille. Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun tässä maassa, vaikka se ei meihin voisikaan.
"Media ikävä kyllä voi edelleen vaikuttaa laajalti ihmisten ajatteluun"?
Taasko lähtee liikkeelle ajatus siitä, että kun persut eivät osaa suodattaa omia aivopierujaan, median tulisi se tehdä?!?
Miksi sensuuri on tavoittelemisen arvoinen asia?
Minusta median tehtävä ei ole ajaa mitään agendaa, poislukien se media joka on avoin agendansa ajamisen suhteen. Sensuurista en puhunut sanaakaan.
Eikös tuo hihamerkki olisi hieman ongelmallinen. Tunnen useampia henkilöitä, joilla on vähintään kaksi kansallisuutta. Jos vielä puhuu toista kotimaista ja pitää SETA harrasteista, niin alkaisi hihat täyttymään. Vaarana olisi myös, että joku laiton kunniakansalainen parsisi leijonan hihaan aiheetta. :roll:
Quote from: Punaniska on 11.04.2012, 18:23:31
Quote from: Ntti on 11.04.2012, 18:16:39
Quote from: V on 11.04.2012, 18:05:54
Kyllähän tuosta nyt pitäisi paistaa parodia lävitse, mutta ehkei kannattaisi tarjota ihan näin helppoja maaleja.
Maaleja? Jos tuosta kirjoituksesta lähtee vetämään herneitä nenään, niin kyllä maalit tulee silloin omaan päätyyn. Minun mielestäni se antaa aika mustan kuvan tekstin tulkitsijasta, mikäli hän uskoo kirjoittajan olleen todella sitä mieltä, että nyt alettaisiin ompelemaan hampurilaisia ja sateenkaaria hihoihin.
Tärkeintä ei ole se, miten asia on, vaan se, miltä asia näyttää. Taas syötettiin lapaan ja suvisleirissä paukutellaan yläfemmoja.
Lyhyellä tähtäimellä asia voikin olla niin, että tärkeämpää on, miltä näyttää kuin mitä on. Pitkällä tähtäimellä asia on kuitenkin juuri päinvastoin. Jos "suvisleirissä", mikä ikinä se onkaan, paukutellaan yläfemmoja, se kostautuu pitkällä tähtäimellä.
Toisaalta, jos mamupolikriittiset keskittyvät Turun Sanomien esimerkin mukaisesti tähän tapaukseen, kostautuu sekin pitkällä tähtäimellä.
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 18:27:17
Tietotoimisto, muista paisuttaa juttua ja levittää sitä eteenpäin Totuutena. Mahtaa olla vaikeaa olla noin arvostelukyvytön ihmisvihaaja :'(
Ei ruokita trollia.
Tähän uutiseen on vain 2 selitystä, joko toimittaja on äärettömän tyhmä tai toimittaja olettaa lukijoidensa olevan helvetin tyhmiä.
Valitettavasti uskon toimittajan olevan oikeassa, suomalaiset todellakin luulevat Erosen olleen täysin tosissaan tätä lukiessa.
Quote from: VikaTikki on 11.04.2012, 18:45:56
Tähän uutiseen on vain 2 selitystä, joko toimittaja on äärettömän tyhmä tai toimittaja olettaa lukijoidensa olevan helvetin tyhmiä.
Valitettavasti uskon toimittajan olevan oikeassa, suomalaiset todellakin luulevat Erosen olleen täysin tosissaan tätä lukiessa.
Asiaa tietysti huonontaa se, että tuolle sivulle ei näköjään pääse. Täten meille jää vain toimittajan tulkinnat asiasta.
Quote from: VikaTikki on 11.04.2012, 18:45:56
Tähän uutiseen on vain 2 selitystä, joko toimittaja on äärettömän tyhmä tai toimittaja olettaa lukijoidensa olevan helvetin tyhmiä.
Olisikohan Turun Sanomien Tuomas Muraja (http://hommaforum.org/index.php/topic,63505.msg868988.html#msg868988) taas asialla?
Jos tuo on kirjoitettu tosissaan, niin mielestäni menee överiksi.
Jos toimittaja on keksinyt satuja, niin hänet nostetaan kepin nokkaan. Niin tyhmiksi en toimittajia usko. Aprillipäivä tuli ja meni. Mätäkuukin on vielä kaukana. >:(
Helenan bloggaus löytyy kokonaisuudessaan "Jussi Halla-ahon kootut sanansa syömiset" -fb-ryhmän sivuilta kuvakaappauksena. Se on kokonaisuutena ihan hauska. Ehkä blogin Uudesta Suomesta poistaneelle päätoimittaja Huuskolle oli liikaa Erosen ehdotus yrittäjien hihanauhoista, jotta demarit tietäisivät kenen taskuilla saa käydä.
Turun Sanomat pitää lukijoitaan tyhminä, ja ehkä hyvästä syystäkin.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=428987080450894&set=a.221811511168453.78017.221809981168606&type=3&theater
http://anssiluomaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102794-helena-erosen-arvostelukyky-petti-hirvisaaren-on-reagoitava-asiaan-ainoalla-oikealla-tavalla (http://anssiluomaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102794-helena-erosen-arvostelukyky-petti-hirvisaaren-on-reagoitava-asiaan-ainoalla-oikealla-tavalla)
Mukana Erosen kommentti.
edit: edit.
toisaalla:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76725:kansanedustajan-avustaja-ehdottaa-hihamerkkejae-ulkomaalaisille&catid=29:kotimaa&Itemid=31 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76725:kansanedustajan-avustaja-ehdottaa-hihamerkkejae-ulkomaalaisille&catid=29:kotimaa&Itemid=31)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438184_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438184_uu.shtml)
QuoteHelenan bloggaus löytyy kokonaisuudessaan "Jussi Halla-ahon kootut sanansa syömiset" -fb-ryhmän sivuilta kuvakaappauksena. Se on kokonaisuutena ihan hauska. Ehkä blogin Uudesta Suomesta poistaneelle päätoimittaja Huuskolle oli liikaa Erosen ehdotus yrittäjien hihanauhoista, jotta demarit tietäisivät kenen taskuilla saa käydä.
Turun Sanomat pitää lukijoitaan tyhminä, ja ehkä hyvästä syystäkin.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=428987080450894&set=a.221811511168453.78017.221809981168606&type=3&theater
nonniin.. Teksti luettu. Sarkasmia on
todella vaikea olla havaitsematta. Lisäksi se vielä selitetään siellä lopussa hieman hitaammille lukijoille. Mediapimennossa asustaville kerrotaan vielä alussa mihin se liittyy.
Tuo Facebookryhmä on kommenttiosion perusteella kyllä huikea kollektiivi tulevaisuudentoivoja. Oli siellä joku tolkunkin ihminen mukana
Quote from: Santeri HalmetojaKirjoitushan oli ironian keinoilla höystetty vastine vähemmistövaltuutetulle, joka ei halua että ulkomaalaisilta kysytään papereita pelkän ulkonäön perusteella. Yksinkertaisimmat ihmiset täällä ilman minkäänlaista tekstitaitoa voisivat varmasti palata lukioon vähän kertailemaan asioita.
Rummutus on käynnistynyt, persujen kannatuksesta lähti sitten taas yksi prosenttiyksikkö.
Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438184_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438184_uu.shtml)
PS. Alkuperäinen kirjoitus löytyy täältä:
http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg (http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg)
Quote from: Ruckafella on 11.04.2012, 19:16:35
Tuo Facebookryhmä on kommenttiosion perusteella kyllä huikea kollektiivi tulevaisuudentoivoja. Oli siellä joku tolkunkin ihminen mukana
Quote from: Santeri HalmetojaKirjoitushan oli ironian keinoilla höystetty vastine vähemmistövaltuutetulle, joka ei halua että ulkomaalaisilta kysytään papereita pelkän ulkonäön perusteella. Yksinkertaisimmat ihmiset täällä ilman minkäänlaista tekstitaitoa voisivat varmasti palata lukioon vähän kertailemaan asioita.
Joku vähemmän pakkososiaalisuutta harrastava varmaan osaisi kertoa että
a) hallinnoiko tuollaisten ryhmien perustaja siellä näkyviä kommentteja poistelemalla ja
b) tehdäänkö tuossa ryhmässä niin aatteen nimissä?
Jos molempiin vastaus on kyllä, mikä lie järjen äänen puoliintumisaika...
Quote from: Suomi2050 on 11.04.2012, 19:01:59
Jos tuo on kirjoitettu tosissaan, niin mielestäni menee överiksi.
Koitas nyt vähän itekin ajatella.
Mitä ajattelit siinä kohdassa kun amerikkalaisille ehdotettiin hampurilaismerkkiä hihaan?
Onko vihersosiaalipunainen poliittinen ilmapiiri tappanut kaiken huumorin tästä maasta?
Jos Biodee oikein kovasti tutkiskelee keskenjääneen lakikirjansa sivuja, niin saattaa keksiä perusteen tutkintapyynnölle.
Quote from: JT on 11.04.2012, 19:05:10
Helenan bloggaus löytyy kokonaisuudessaan "Jussi Halla-ahon kootut sanansa syömiset" -fb-ryhmän sivuilta kuvakaappauksena. Se on kokonaisuutena ihan hauska. Ehkä blogin Uudesta Suomesta poistaneelle päätoimittaja Huuskolle oli liikaa Erosen ehdotus yrittäjien hihanauhoista, jotta demarit tietäisivät kenen taskuilla saa käydä.
Turun Sanomat pitää lukijoitaan tyhminä, ja ehkä hyvästä syystäkin.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=428987080450894&set=a.221811511168453.78017.221809981168606&type=3&theater
Juuri näin. Ihminen on tyhmä, jos on TS:n, HS:n yms. tilaaja. Miksi joku haluaa maksaa siitä, että toimittaja leikkii vielä tyhmempää kuin todellisuudessa on?
Ei muuten "loydy kokonaisuudessaan" Herkulliset loppukaneetit puuttuu molemmista kuvankaappauksista. Helena voisi kopioida tekstinsa tanne kokonaisuudessaan, etta tyhmatkin nakisivat.
Huumori on vaikea taidelaji, mutta minusta tuo oli absurdiudessaan melko railakas. Jos joku idiootti ottaa sen jotenkin "tosissaan kirjoitettuna" niin voi ja margariini.
I love the smell of Caust...
Quote from: Lemmy on 11.04.2012, 19:25:40
Ei muuten "loydy kokonaisuudessaan" Herkulliset loppukaneetit puuttuu molemmista kuvankaappauksista. Helena voisi kopioida tekstinsa tanne kokonaisuudessaan, etta tyhmatkin nakisivat.
Tyhmä voi nähdä, mutta ei ymmärrä. Siitähän tässä on taas kerran kyse. Tällä foorumilla trollin lisäksi on ainakin yksi ei-trolli mennyt siihen ansaan minkä TS:n toimittaja rakensi. Aivan kuten suunniteltu. Tästä saatiin taas yksi jälkeenpäin muisteltava asia sahurihommien joukkoon.. "eikös joku niistä ehdottanu jotain rintaan ommeltavia tähtiä ulkomaalaisille tai jotain.. "
Quote from: pekkasuomalainen on 11.04.2012, 19:29:04
Quote from: Lemmy on 11.04.2012, 19:25:40
Ei muuten "loydy kokonaisuudessaan" Herkulliset loppukaneetit puuttuu molemmista kuvankaappauksista. Helena voisi kopioida tekstinsa tanne kokonaisuudessaan, etta tyhmatkin nakisivat.
Tyhmä voi nähdä, mutta ei ymmärrä. Siitähän tässä on taas kerran kyse. Tällä foorumilla trollin lisäksi on ainakin yksi ei-trolli mennyt siihen ansaan minkä TS:n toimittaja rakensi. Aivan kuten suunniteltu. Tästä saatiin taas yksi jälkeenpäin muisteltava asia sahurihommien joukkoon.. "eikös joku niistä ehdottanu jotain rintaan ommeltavia tähtiä ulkomaalaisille tai jotain.. "
Ihan sattumalta ei tuu virallista anekdoottia siitä kuinka ameriikkalaiset pitäis merkitä hampurilaismerkillä ja yrittäjät toisella jotta demarit vois käydä taskulla. Voisin lyödä vetoa vaikka hatullisesta paskaa...
Quote from: Lemmy on 11.04.2012, 19:25:40
Ei muuten "loydy kokonaisuudessaan" Herkulliset loppukaneetit puuttuu molemmista kuvankaappauksista. Helena voisi kopioida tekstinsa tanne kokonaisuudessaan, etta tyhmatkin nakisivat.
Kiitos oikaisusta Lemmylle. Luin hatarasti.
(Onko) kuvakaappaus tässä kokonaisuudessaan (?):
http://aijaa.com/007769982347
Joopajoo. Kyse on siis ironiasta, parodiasta ja sarkasmista. :facepalm: Voi herttinen! Kummanko tässä pistäisi häpeäpaaluun? Idean Äidin vai Toimittajan, joka lisäsi bensiiniä liekkeihin?
ensin facepalm, joku persu on vaihteeksi puhunut läpiä päähänsä. Ounou. Sitten kommenttien lukeminen tuosta halla-aho fb-linkistä. Sillä mielellä, että persut on puhuneet törkeitä vihapuheita. Ja viimeiseksi itse blogitekstin luku. Ja sen jälkeen överi facepalm, siis ne ottaa tämän tosiehdotuksena. Suviskaveri onkin jo facessa ehdottamassa persuille hihamerkkiä.
Suomen PISA-maine on petosta. Eihän enää edes toimittajat osaa lukea kokonaisia lauseita. Pelkkiä sanoja vaan.
Kukakohan turun sanomissa ja iltalehdessä on toimituspäällikkönä? Eikö edes hävetä yhtään?
Onko idiotismi jonkinlainen pääsyvaatimus eduskunta-avustajan hommiin? Persuilla alkaa siltä vaikuttaa. :facepalm:
Quote from: Mika.H on 11.04.2012, 20:02:08
Suomen PISA-maine on petosta. Eihän enää edes toimittajat osaa lukea kokonaisia lauseita. Pelkkiä sanoja vaan.
Kukakohan turun sanomissa ja iltalehdessä on toimituspäällikkönä? Eikö edes hävetä yhtään?
Jänniä nämä nykyaikaiset poliittiset arvovaltamokauskilpailut. Jos joku persu sanoo jotain jollain metatasolla harkitsemattoman typerää jossain blogissa, koko Suomen journalistikunnan pitää rynnätä kentälle ja todistaa uutisointiperformanssillaan että katsokaa, me osataan olla vielä sata kertaa aivottomampia ääliöitä ja meille maksetaan siitä. Sääli että tässäkin tapauksessa medianäkyvyys ja anekdoottitehtailu taannee sen että moni antaa mielessään fiksuuspalkinnon näkyvimmälle ääliölle.
Tämähän ei tosiaankaan ole ensimmäinen kerta.
Hauska kirjoitus ja vielä hauskempaa on nähdä ihmisten repivän pelihousujaan sen vuoksi.
Mutta näistä jutuista tulee kivoja otsikoita kuten juuri TS:n tapauksessa jotka jäävät mieleen ja monille syntyy aivan väärä kuva siitä mistä itseasiassa on kyse.
Sikäli nämä "caustit" ovat lohdullisia, että ne kertovat siitä, kuinka tärähtäneistön eväät on syöty. Pienestä "värittämisestä" on siirrytty suorempaan sumutukseen ja juuri ennen monikulttuurisen utopian rysähtämistä valehdellaan täysillä.
Kannattaa aina muistaa, että DDR:n valmistautuessa suureen vuosipäivään oli kansa jo ovella lähdössä kaduille ja valehtelu maan tiedotusvälineissä kiihdytetty surulliseen huippuunsa.
Jyrkin roskajoukko ei kestä enää monta kusetusta. Kansan täydellinen piittaamattomuus lastemme tulevaisuuden myynnistä on tullut minulle yllätyksenä, mutta onneksi hautalat, wallinit ja urpilaiset saavat sekoilullaan kansan huomion. Ja vaalipäivänä TUOMION!
Quote from: Fagetti on 11.04.2012, 20:05:14
Onko idiotismi jonkinlainen pääsyvaatimus eduskunta-avustajan hommiin? Persuilla alkaa siltä vaikuttaa.
Olen eri mieltä, kirjoitus oli eri hauska, ja TS:n anomuumi
down-syndroomalainenkretiini on idiootti, kuten iltapaskojen debiilit kanssakulkijansa.
e: ei nyt sentään haukuta ds-populaa.
Mikä kohta tuossa kirjoituksessa oli se hauska kohta?
Quote from: JT on 11.04.2012, 19:47:19
Quote from: Lemmy on 11.04.2012, 19:25:40
Ei muuten "loydy kokonaisuudessaan" Herkulliset loppukaneetit puuttuu molemmista kuvankaappauksista. Helena voisi kopioida tekstinsa tanne kokonaisuudessaan, etta tyhmatkin nakisivat.
Kiitos oikaisusta Lemmylle. Luin hatarasti.
(Onko) kuvakaappaus tässä kokonaisuudessaan (?):
http://aijaa.com/007769982347
Nyt kun tuon luki, niin ihmetyttää miksi se ei enää siellä ole. Nyt mediaa seuraavilla ei ole kuin toimittajien vääristelty totuus asiasta. Ei tuo nyt niin ihmeellinen kirjoitus ollut, poistaminen antaa turhaan mielikuvan syyllisyydestä tai noloudesta.
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 20:22:27
Mikä kohta tuossa kirjoituksessa oli se hauska kohta?
Jos sitä täytyy sinulle selittää, niin pahoittelen syntymääsi vanhemmillesi.Huumorintajuja on erilaisia.
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 20:24:16
Nyt kun tuon luki, niin ihmetyttää miksi se ei enää siellä ole. Nyt mediaa seuraavilla ei ole kuin toimittajien vääristelty totuus asiasta. Ei tuo nyt niin ihmeellinen kirjoitus ollut, poistaminen antaa turhaan mielikuvan syyllisyydestä tai noloudesta.
JT tuossa aiemmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg983309.html#msg983309) puhui Uuden Suomen Huuskon osuudesta poistamiseen. Epäselväksi itselleni jäi oliko kyse spekulaatiosta vai tiedosta.
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 20:30:23
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 20:22:27
Mikä kohta tuossa kirjoituksessa oli se hauska kohta?
Jos sitä täytyy sinulle selittää, niin pahoittelen syntymääsi vanhemmillesi.
Huumorintajuja on erilaisia.
Joo, ei uppoa pierupippeli-huumori.
Quote from: kekkeruusi on 11.04.2012, 20:24:16
Nyt kun tuon luki, niin ihmetyttää miksi se ei enää siellä ole. Nyt mediaa seuraavilla ei ole kuin toimittajien vääristelty totuus asiasta. Ei tuo nyt niin ihmeellinen kirjoitus ollut, poistaminen antaa turhaan mielikuvan syyllisyydestä tai noloudesta.
Tässähän onkin uusi kätevä keino. Kun persu kirjoittaa jotakin, poistetaan kirjoitus ja aletaan sitten kertoa mediassa juttuja siitä, mitä se muka kirjoitti.
Minä olen jo pitempään ihmetellyt, miksi joku vielä kirjoittaa Uuden Suomen sivuille. Sieltä poistetaan mielivaltaisesti kirjoituksia ja kirjoittajia, ja jopa uutiskommentointi on nykyään varattu vain harvoille ja valituille. Epäsopivat kommentoijat on heitetty ulos, eikä uusia oteta.
Boikottiin koko sivusto.
STT:
QuoteErosen mukaan hihamerkit olisivat erilaisia taustasta riippuen: muslimeilla hihamerkki voisi olla esimerkiksi puolikuun muotoinen ja venäläisillä sirpin ja vasaran muotoinen.
Miksi STT sitten leikkaa jokaisesta pätkästä sen kohdan, joka korostaa tekstin sarkasmia? Hampurilainen amerikkalaisille ja maamiina kambodzalaisille jätettiin pois vaikka oli samassa virkkeessä. Mielenkiintoista journalismia!
Quote..ei uppoa pierupippeli-huumori.
Älä vielä masennu: voit aina kokeilla inkvisitio-, spitaalis-, nekrofiili-, ruotsalais-, homo-, natsi-, vammais-, neekeri-, kakka-, savolais-, pedofiili-, ryssä-, anoppi-, lakimies-, mustalais-, blondi-, hehkulamppu-, ihmissyöjä-, muslimi- ja eläinseksihuumoria.
Onnea.
Mitäs vikaa kunnon pieruhuumorissa on?
Ihme huumorirasismia.
Mun mielestäni Helenan pitäisi julkaista kirjoitus uudestaan alkuperäisessä muodossaan. Muuten nää valo/molopäät jotka nyt riemastuvat vääristellyn tiedon perusteella, saisivat todeta itse miten heitä kustaan silmään.
Lisäksi Helena Erosen pitäisi tehdä kaikista harhaanjohtavista uutisjutuista (koskien ko. kirjoitusta) kantelu JSN:lle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.04.2012, 20:41:03
Quote..ei uppoa pierupippeli-huumori.
Älä vielä masennu: voit aina kokeilla inkvisitio-, spitaalis-, nekrofiili-, ruotsalais-, homo-, natsi-, vammais-, neekeri-, kakka-, savolais-, pedofiili-, ryssä-, anoppi-, lakimies-, mustalais-, blondi-, hehkulamppu-, ihmissyöjä-, muslimi- ja eläinseksihuumoria.
Onnea.
Kiitos.
Ehkä se taso tuosta sitten nousisi. Pitänee kokeilla.
Onneksi on Helenan tapaisia sanan käyttäjiä vielä. Hän puuttui huumorin keinoin täysin oikeaan asiaan. Vähemmistövaltuutetun toimiston turhakkeet olivat jälleen väärällä asialla yrittäessään estää poliisia tekemästä työtään.
Jostain kumman syystä vasemmistolaisilla on oikeus kirjoitella mitä tahansa hölynpölyä (kuten Kaurismäki viimeksi) ja toimittajat ja nettikommentoijat hurraavat. Mutta kun Helena kirjoittaa humoristisen tekstin, se otetaan kirjaimellisesti totena.
Quote from: Arto Luukkainen on 11.04.2012, 20:58:53
Onneksi on Helenan tapaisia sanan käyttäjiä vielä. Hän puuttui huumorin keinoin täysin oikeaan asiaan. Vähemmistövaltuutetun toimiston turhakkeet olivat jälleen väärällä asialla yrittäessään estää poliisia tekemästä työtään.
Jostain kumman syystä vasemmistolaisilla on oikeus kirjoitella mitä tahansa hölynpölyä (kuten Kaurismäki viimeksi) ja toimittajat ja nettikommentoijat hurraavat. Mutta kun Helena kirjoittaa humoristisen tekstin, se otetaan kirjaimellisesti totena.
Ei sitä otettu kirjaimellisesti totena. Se otettiin valikoivasti kirjaimellisesti totena...
Muutoinhan tekstiä ei referoitaisi epäsuorasti vaan lainattaisiin siitä edes kokonainen virke.
Surkeata, masentavaa... Sääliksi käy niitä persujen fiksuja kansanedustajia, jotka joutuvat kärsimään näiden idioottien edesottamuksista. Olen pitänyt Hirvisaarta muutamista kohuotsikoista huolimatta melko asiallisena kaverina, mutta nyt sekin punnitaan. Avustajalle pitäisi antaa kenkää välittömästi.
Quote from: desperaato on 11.04.2012, 20:53:26
Mun mielestäni Helenan pitäisi julkaista kirjoitus uudestaan alkuperäisessä muodossaan. Muuten nää valo/molopäät jotka nyt riemastuvat vääristellyn tiedon perusteella, saisivat todeta itse miten heitä kustaan silmään.
Lisäksi Helena Erosen pitäisi tehdä kaikista harhaanjohtavista uutisjutuista (koskien ko. kirjoitusta) kantelu JSN:lle.
Minustakin hänen pitäisi julkaista kirjoitus.
JSN on täysin turha läpipoliittinen typerysten kerho. Sinne valittaminen on ajan ja hien hukkaamista.
Quote from: Mika on 11.04.2012, 21:05:42
Surkeata, masentavaa... Sääliksi käy niitä persujen fiksuja kansanedustajia, jotka joutuvat kärsimään näiden idioottien edesottamuksista. Olen pitänyt Hirvisaarta muutamista kohuotsikoista huolimatta melko asiallisena kaverina, mutta nyt sekin punnitaan. Avustajalle pitäisi antaa kenkää välittömästi.
Niin että miksi? Joko luit alkuperäisen kirjoituksen?
Huvittava kirjoitus. Ei ehkä penaalin terävimmältä kynältä, mutta kyllähän tuollaisenkin huumorin ymmärtää. Jopa se tylsin kynä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ts-hirvisaaren-avustaja-ehdottaa-hihamerkkeja-ulkomaalaisille/573707/
Kaleva päivitti uutista 20:42 lisäten:
QuoteYhdysvaltalaisille Eronen ehdottelee hampurilaista merkkiin ja seksuaalivähemmistöön kuuluville sateenkaarimerkkiä.
Satiiriahan se oli, mutta oliko sen kirjoittamisessa mitään järkeä? Oliko siitä jotakin hyötyä puolueelle, jota jo valmiiksi riepotellaan idioottimaisten ja rasististen lausuntojen johdosta?
Homman modet pitäisi palkata vahtimaan persujen pässilaumaa.
Helena kirjoitti "alivaltio"-huumorilla, jota minä ainakin hyvin ymmärrän.
Mutta se poliisi joka ehdoitti, että rikollismotoristeilla pitääkin olla jengiliivit tunnistamisen helpottamiseksi oli
vilpittömän tosissaan,,,ja monet nyökkäilivät
Ottakaa rauhallisesti, syksyllä on kunnallisvaalit!
No voi hyvä luoja taas. Eihän tässä ehdoteltu mitalia murhaajalle. Menkäähän nyt narisijat itseenne tai kaivan viestihistoriastanne jotain jota siteeraan sopivasti sanan sieltä, toisen täältä ja yksikaksi olettekin pedofiileja, himorunkkaajia tai ties mitä ;D
Quote from: Ystävä on 11.04.2012, 21:15:27
Satiiriahan se oli, mutta oliko sen kirjoittamisessa mitään järkeä? Oliko siitä jotakin hyötyä puolueelle, jota jo valmiiksi riepotellaan idioottimaisten ja rasististen lausuntojen johdosta?
Homman modet pitäisi palkata vahtimaan niitä persujen pässilaumaa.
Mielestäni siinä vaiheessa mennään aika pahasti metsää kohti, jos aletaan harkita satiirin suitsimista. Jokaisella on oma huumorintajunsa, mutta toisten huumorin kieltäminen poliittisista syistä kuulostaa aika paljon pahemmalta kuin huonoimmallakaan huumorintajulla kirjoitettu satiiri.
Quote from: Ntti on 11.04.2012, 21:07:57
Quote from: Mika on 11.04.2012, 21:05:42
Surkeata, masentavaa... Sääliksi käy niitä persujen fiksuja kansanedustajia, jotka joutuvat kärsimään näiden idioottien edesottamuksista. Olen pitänyt Hirvisaarta muutamista kohuotsikoista huolimatta melko asiallisena kaverina, mutta nyt sekin punnitaan. Avustajalle pitäisi antaa kenkää välittömästi.
Niin että miksi? Joko luit alkuperäisen kirjoituksen?
Lasten ei pitäisi leikkiä tulella, tai käy niin, että koko talo palaa. Nyt kävi juuri niin.
Tyhmimmänkin harrastelijapoliitikon luulisi jo ajat sitten huomanneen, miten tämän tyyppisen "huumorin" tai "parodian" kanssa käy.
VAROITUS!
Tämä postaus sisältää arvelluttavaa materiaalia ja kaikki vastuu on sen lukijalla, älä lue jos epäröit.
Minusta eri kansanryhmien merkkaaminen olisi loistava juttu, hihamerkki on tosin liian huomaamaton.
Vesipallosta tutut päähineet olisi parempia, eri värikoodit vaan jokaiselle vähemmistöryhmälle, alkaisi jyvät erottua akanoista.
Romanian romaneille neonkeltaista, kotimaiselle ravikansalle limevihreetä, venäläisille kirkkaan keltaista, somaleille vaikkapa valkoista, jne...kantaväestö voisi tietysti omassa maassaan kulkea kuten haluaa.
Kataisen hallitus voisi pitää vaikka pahvisia aasinhattuja ja vihersosiaalipunainen vähemmistövaltuutettu, kansliapäällikkö ja syyttäjälaitos mahdollisesti venäläisiä karvahattuja, korvaläpät alas laskettuina, kesälläkin.
Tämä ehdotus on väritetty ja esitetty sarkasmin, parodian ja huonon huumorin keinoin.
Ehkä kirjoituksesta tehty uutinenkin oli sarkasmia?
:)
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2012, 21:27:57
Kirjoitus on ihan ok, mutta jos henkilö on poliittisessa virassa, virkamiehenä, luottamustehtävässä, edustaa ketään muuta kuin itseään tms. niin kaikki tuollaiset sarkasmin kukkaset pitää istuttaa nimimerkin suojista. Nimimerkkiä voi käyttää myös ei-anonyymisti jos haluaa, mutta jos tuommoisia kirjoittelee, niin pitää perustaa pakinoitsijana nimimerkki, kirjoittaa pakinat pakinoina pakinapalstalle pakinoitsijana eikä tiesminne kansanedustajan avustajana.
Just ja nimenomaan näin
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 21:22:25
Ehkä kirjoituksesta tehty uutinenkin oli sarkasmia?
:)
Journalistin ohjeet:
Quote
1. Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus saada tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.
...
8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.
...
11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti.
Voisi melkein väittää että alkuperäiset referointirajaukset tehnyt journalisti pyrkii pikemminkin hämäämään lukijoita kuin informoimaan heitä totuudenmukaisesti...
Quote from: Mika on 11.04.2012, 21:19:39
Tyhmimmänkin harrastelijapoliitikon luulisi jo ajat sitten huomanneen, miten tämän tyyppisen "huumorin" tai "parodian" kanssa käy.
Sen huumorin kanssa näyttää käyvän niin, että osa ihmisistä, joka ei ymmärrä kyseistä tekstiä huumoriksi, kokee pakottavaa tarvetta haukkua kirjoittajaa idiootiksi ja ilmeisesti siten kokee edistävänsä suomalaista poliittista keskustelua sekä yleistä sananvapautta.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2012, 21:27:57
Kirjoitus on ihan ok, mutta jos henkilö on poliittisessa virassa, virkamiehenä, luottamustehtävässä, edustaa ketään muuta kuin itseään tms. niin kaikki tuollaiset sarkasmin kukkaset pitää istuttaa nimimerkin suojista.
Jussi Halla-aho on nostanut maahanmuuttopolitiikan mukaan normaaliin poliittiseen keskusteluun ja kerännyt itselleen huomattavan kannatuksen kirjoittamalla aiheesta mm. provosoivasti ja sarkastisesti. En usko, että hän olisi tänä päivänä eduskunnassa, enkä ole varma, olisiko maahanmuuttopoliittinen keskustelu vieläkään sallittu aihe, mikäli Halla-aho olisi kirjoittanut kaiken nimimerkin takaa.
Helpointa olisi kieltää puolueen jäseniltä julkinen kirjoittelu ja samoin edellyttää poliittisten palkollisten työsopimuksissa samanlaista kieltoa.
Ennenkuin luen yhtään kommenttia sanon että sillä ei ole ketun merkitystä mitä opposition kansanedustajan avustaja "ehdottaa" vai "ehdottaako" yhtään mitään vaan sillä on mitä hallituksen ministerit perseilee.
Quote from: foobar on 11.04.2012, 21:33:18
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 21:22:25
Ehkä kirjoituksesta tehty uutinenkin oli sarkasmia?
:)
Journalistin ohjeet:
Ehkä mun kirjoittama lause oli sarkasmia ;)
Quote from: foobar on 11.04.2012, 21:02:12
Quote from: Arto Luukkainen on 11.04.2012, 20:58:53Mutta kun Helena kirjoittaa humoristisen tekstin, se otetaan kirjaimellisesti totena.
Ei sitä otettu kirjaimellisesti totena. Se otettiin valikoivasti kirjaimellisesti totena...
Muutoinhan tekstiä ei referoitaisi epäsuorasti vaan lainattaisiin siitä edes kokonainen virke.
Täsmennyksesi oli aiheellinen ja tekee tapauksesta vieläkin kauheamman!
Quote from: Ulkopuolinen on 11.04.2012, 21:19:03Ihan taatusti toimittaja on tajunnut että kyse on sarkasmista. Ja ihan taatusti toimittaja on tajunnut, että kun jättää tyylilajin huomiotta niin asiasta saa lööppitasoisen jutun. Ja kun toimittajille maksetaan siitä että nämä nostavat kiinnostavia juttuja esille eikä siitä että keskittyvät sivuuttamaan lööppikamaa, niin toimittaja teki juuri sen mikä hänen työsuhteensa valossa pitikin: nosti jutun framille.
Minä olen menettänyt täysin uskoni (vihervasemmistolaisten) toimittajien järjenjuoksuun tällaisissa asioissa. Nimittäin niin monta uskomatonta email-keskustelua olen käynyt Hesarin ja iltalehtien toimittajien kanssa enkä järjen valoa ole löytänyt. Tampereen tiedotusopin laitos on tehnyt "hyvää" työtä (olkoon sen paikan nimi mikä hyvänsä nykyään).
PS:n tarvitsisi vain olla möläyttelemättä typeryyksiä ja antaa hallituksen mokailla ja ootella seuraavia vaaleja, mutta ei niin ei. Mitä näiden päässä oikein liikkuu?
Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä
KOTIMAA | Turun Sanomat 17:11 Päivitetty 21:29
Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa blogissaan ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä. Eronen kirjoittaa Uusi Suomi -verkkolehden blogipalvelussa, että hihamerkkien käyttönotto helpottaisi poliisin työtä ja vapauttaisi resursseja, sillä sen jälkeen poliisin ei tarvitsisi kysellä ulkomaalaisilta henkilöllisyystodistuksia.
Juutalaiset pakotettiin Natsi-Saksassa pitämään hihamerkkinä keltaista daavidintähteä, jolla heidät pystyttiin erottamaan julkisesti juutalaisiksi.
Eronen ehdottaa kirjoituksessaan, että ulkomaalaisen hihamerkki olisi eri kansalaisuuksilla erilainen.
– Muslimeilla se voisi olla vaikka puolikuu, jonka värityksen määrittelisi esim. joku koti- tai lähtömaan kansallinen juttu, venäläisillä sirppi ja vasara, kambodzalaisilla maamiina ja yhdysvaltalaisilla hampurilainen. Eli siis vaikkapa Sortavalasta tullut (pimeän) taksinkuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa, Eronen kirjoittaa.
Myös suomenruotsalaisille ja seksuaalivähemmistöille Eronen kaavailee hihamerkkejä. Seksuaalivähemmistöön kuuluvan tunnistaisi sateenkaarihihamerkistä.
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle, kun hän ehdottaa maahan saapuville epäilyttäville henkilöille ihon alle asennettavaa mikrosirua. Jos henkilöllä on terroristiyhteyksiä, hänet voidaan velvoittaa pitämään lisäksi vihreää päähuivia.
Aivan lopuksi lieksalainen avustaja kääntää ajatusrakennelmansa. Kaikki suomalaiset voisivat pitää Suomen leijona -hihamerkkiä tai vastaavaa ja ulkomaalaiset tunnistettaisiin siitä, ettei heillä ole hihamerkkiä.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari valitsi Erosen uudeksi eduskunta-avustajakseen tammikuussa. Hirvisaari sai viime vuonna hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Keskiviikkona kirjoitettu blogiteksti poistettiin sivustolta vielä saman päivän aikana.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
Voisi olla ihan aiheellinen erottaa koko eronen ja muut kumppanit kertaheitolla. Idiootti saa olla vain vihreissä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
Koko hommahan on tietysti vain sarkasmia ja hyvä maahanmuuttokriitikko on joutunut vain pahan median uhriksi.
Quote from: asia.mies on 11.04.2012, 21:20:57
Vesipallosta tutut päähineet olisi parempia, eri värikoodit vaan jokaiselle vähemmistöryhmälle, alkaisi jyvät erottua akanoista.
Duoda duoda, aikoinaanhan turbaanin väristä näki oliko uskoton eli ei, olikos se kristityillä sininen ja juutalaisilla keltainen...
Minä en voi muuta tehdä kuin kirota noita n.s."toimittajia". Alhainen ammattikunta. Ammattitaidoton sakki. Annan heille uuden nimen: tormittajat. Toivon että oikeat ammattilaiset erkanevat heistä.
Foorumin teemaa noudattaakseni: kuinka monta kertaa tarvitsee olla yksittäistapaus ennenkuin siitä voidaan jotakin yleistää?
Voisiko se nyt vain olla että nämä "totuudenpuhujat" ovat lähinnä nimenomaan sitä populismilla ratsastavaa aivopiereskelevää paskasakkia? Tähän väkeen kuuluvaksi EN laske Halla-ahoa, Immosta tai muita hyvää työtä maltillisesti tekevää väkeä, vaan näitä verbaalisia paskalinkoja joiden tarkoitus ei oikeasti ole saada mitään asioita eteenpäin vaan "puhua niitä totuuksia", huolimatta siitä mitä jälkeä siitä syntyy.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml
QuoteMatti Vanhanen tuohtui hihamerkkiehdotuksesta
- Se, että otan tähän kantaa ei ole puoluepolitiikkaan sotkeutumista vaan vastenmielisyyden osoitus sitä vastaan, että tällaista kirjoitetaan ja ajatellaan Eduskunnasta käsin, toteaa politiikasta Perheyritysten liiton toimitusjohtajaksi siirtynyt Vanhanen.
:flowerhat:
Tuo on ihan hauska kirjoitus. Pitää tosiaan olla persuvastaiset lasit päässä jos meinaa päästä toimittajaksi. Ajatelkaapa jos Eronen olisi kirjoitellut Kaurismäen ajatuksia, olisi varmaan poliisin hoteissa jo.
Kaikki hyvät ihmiset ovat jo Perussuomalaisia vastaan ja tämä näpsäkkä kirjoitus ei heidän silmissään näytä niin näpsäkältä satiirilta.
Tämä syö PS:n kannatusta yhä edelleen ja kaikki riemuitsevat.
Itse olen hieman surullinen, että Hakkaraisen tolvana ja nämä kontekstista irroitetut jutut syövät hyvän työn, jytkyn, olemattomiin.
Itselläni ei ole muuta mahdollisuutta kuin jatkaa PS:n äänestämistä. Mikään muu puolue ei sovi arvomaailmaani.
PS ot. Oli muuten ihan hyvä ulostuleminen tänään Rydmanilla. Harmi, kun en koskaan tule äänestämään kokkareita (resupentin vaaleja en laske...)
Hihamerkin voi varmaan väärentää helpommin kuin paperit...
Alkaa meinaan tuntua että tässäkin on taas heitetty sitä itseään ilmaan ja nopeasti perään poistettu jotta voi itkeä kuinka se media nyt vainoaa perussuomalaisia. Kyllä Eronen oikeasti tietää paremmin, eikö?
Quote from: Sepelisäkki on 11.04.2012, 21:56:08
Uutinen on hieman revittelevä. Tässä alkuperäinen blogiteksti:
Ensimmäinen apologeetikko näemmä ilmoittautuu.
Kannattaisikohan tästä keskustella siinä keskustelussa joka on ollut aiheesta pystyssä ja aktiivisena jo aika tovin?
^
Tuon kuvakaappauksen perusteella sanoisin, että hauskinta poliittista sarkasmia mitä oon lukenut vuosikausiin. Turun Sanomien uutinen on tarkoitushakuista vääristelyä, mitä pahentaa Uuden Suomen sensurointi. Onneksi kuvakaappauksia voi tehdä, ja kannattaa tehdä.
Matti Vanhasen suorittama itsensä nolaaminen todistaa jällen kerran, että käsitykseni hänestä pahimman luokan niljakkeena on ollut aivan oikea.
Naurettavaa, että jotkut osaa täälläkin järkyttyä tällaisista teksteistä. Kannattaa oikeasti lukea kirjoitus ja miettiä sen jälkeen järkyttymistään uudelleen.
Quote from: John on 11.04.2012, 22:02:29
Naurettavaa, että jotkut osaa täälläkin järkyttyä tällaisista teksteistä. Kannattaa oikeasti lukea kirjoitus ja miettiä sen jälkeen järkyttymistään uudelleen.
Itse en ainakaan ole mitenkään järkyttynyt mutta paskaa mikä paskaa. Luulisi Erosenkin tietävän paremmin, eikö?
Jos nyt jollekin jäi vielä epäselväksi niin persuja on koitettu leimata milloin milläkin keinoin. Tuon keinotekoisen häkin vapaaehtoinen kalisteleminen, olkoon kuinka omaa kuoroa kiihoittavaa tahansa, ei tuota mitään laajempaa pysyvää ja positiivista tulosta. Ok?
Olipa kamalaa tekstiä. Hyi hyi...
Quote from: John on 11.04.2012, 22:02:29
Naurettavaa, että jotkut osaa täälläkin järkyttyä tällaisista teksteistä. Kannattaa oikeasti lukea kirjoitus ja miettiä sen jälkeen järkyttymistään uudelleen.
Tyhmä saa olla ihan kuka tahansa. Ei siinä mitään. Jotkut jopa ilmaisevat ihan julkisestikin. Avustaja voisi toki ensin kysyä edustajalta kannattaako julkaista. Todennäköisesti Hirvisaarikin olisi joutunut kysymään kyllä ylempää.
Sarkasmi on kielletty, ainakin perussuomalaisilta.
Vanhasen Masakin ottaa kantaa asiaan:
QuoteMatti Vanhanen jakoi Facebook-sivuillaan linkin ulkomaalaisille ehdotettua hihamerkkiä koskevaan uutiseen.
- Se, että otan tähän kantaa ei ole puoluepolitiikkaan sotkeutumista vaan vastenmielisyyden osoitus sitä vastaan, että tällaista kirjoitetaan ja ajatellaan Eduskunnasta käsin, toteaa politiikasta Perheyritysten liiton toimitusjohtajaksi siirtynyt Vanhanen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml)
Eduskunnassa ei saa ajatella tällaista asiaa edes humoristisessa mielessä, tämä on vakava asia...
Quote from: L. Brander on 11.04.2012, 21:07:43
JSN on täysin turha läpipoliittinen typerysten kerho. Sinne valittaminen on ajan ja hien hukkaamista.
Joo tiedetään kyllä mutta haluaisin kuulla miten ottavat kantaa täysin valheellisesti ja tarkoitushakuisesti referoituun "uutiseen". Joku roti se pitää olla valehdellessakin. Vai eikö kaikille samat säännöt päde silloin kun kohteena Perussuomalaiset?
Quote from: Sepelisäkki on 11.04.2012, 22:05:48
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 11.04.2012, 22:01:18
Quote from: Sepelisäkki on 11.04.2012, 21:56:08
Uutinen on hieman revittelevä. Tässä alkuperäinen blogiteksti:
Ensimmäinen apologeetikko näemmä ilmoittautuu.
Jos "uutinen" hyppää heti alussa komealla aasinsillalla natsi-Saksaan, niin kyllähän se vähän revittelee. :o En puolusta blogitekstiä, vaan paheksun siitä tehtyä "uutista". Huomaatko eron?
Alleviivaisit vähän enemmän niin että tyhmätkin tajuaa ;)
Quote from: vastapopoulus on 11.04.2012, 22:02:05
^
Tuon kuvakaappauksen perusteella sanoisin, että hauskinta poliittista sarkasmia mitä oon lukenut vuosikausiin. Turun Sanomien uutinen on tarkoitushakuista vääristelyä, mitä pahentaa Uuden Suomen sensurointi. Onneksi kuvakaappauksia voi tehdä, ja kannattaa tehdä.
Samaa mieltä. Onnistunut vittuilu siitä että paperien tarkastaminen mukamas loukkaa ihmisoikeuksia tai jotain. (
Mitä ihmisoikeuksia tuossa tarkalleen ottaen loukattaisiin? YK-sopimusten pykälät pöytään, kiitos.)
Quote from: Arto Luukkainen on 11.04.2012, 22:02:16
Matti Vanhasen suorittama itsensä nolaaminen todistaa jällen kerran, että käsitykseni hänestä pahimman luokan niljakkeena on ollut aivan oikea.
Kieltämättä oli aikamoinen floppi. Käsittämätöntä, että miten tuo valittiin nykyiseen tehtäväänsä!
Ei ymmärrä ei.
Hakkaraisen jutut on aidosti hölmöjä. Mutta jos tällaisen mainion satiirin kohdalla lähtee itsesensuurin tielle, niin loppua ei näy.
Quote from: Nännijäkälä on 11.04.2012, 22:08:03
Sarkasmi on kielletty, ainakin perussuomalaisilta.
Vanhasen Masakin ottaa kantaa asiaan:
QuoteMatti Vanhanen jakoi Facebook-sivuillaan linkin ulkomaalaisille ehdotettua hihamerkkiä koskevaan uutiseen.
- Se, että otan tähän kantaa ei ole puoluepolitiikkaan sotkeutumista vaan vastenmielisyyden osoitus sitä vastaan, että tällaista kirjoitetaan ja ajatellaan Eduskunnasta käsin, toteaa politiikasta Perheyritysten liiton toimitusjohtajaksi siirtynyt Vanhanen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml)
Eduskunnassa ei saa ajatella tällaista asiaa edes humoristisessa mielessä, tämä on vakava asia...
On se vähän ironista että haudanvakavasti vaaditaan kunnioitettavan "talvisodan uhria" yms, mutta samaan aikaan oikeastaan mistä tahansa saa laskea ihan miten tahansa leikkiä jos se nyt sattuu itseään miellyttämään. Ja lopulta: perseilemäänkö sinne eduskuntaan on menty? Läppää heitäämään? Eikö täälläkin pidetä aksioomana sitä, että media "vainoaa" perussuomalaisia alvariinsa? Miksi sitten pitää syytää ulos ajattelemattomasti ihan mitä tahansa? Tämä kuitenkin samalta väeltä joka vaati mm. Eerikäisen eroa Muutoksen hallituksesta taustojensa vuoksi (silloin kun muutosta vielä kuviteltiin, tähän ei ole mitään kaunista ilmaisua, tarpeeksi rasistiseksi puolueeksi).
Voi elämä tätä skeneä. :D
Ja minä kun luulin, että poliisi kyselee henkkareita siksi, että haluaa tietää henkilöllisyyden. Ettei pelkkä kansalaisus riitä.
Vanhanenkin osaa sarkasmin salat
;D
Vanhanen voisi harkita sukunimensä muuttamista. Seniilinen olisi kohtalaisen sopiva.
Noin muuten, satiiria, sarkasmia ja poliittista parodiaa tarvitaan paljon nykyistä enemmän. Pisteet Helena Eroselle.
Quote from: Sour-One on 11.04.2012, 22:13:33
Ja minä kun luulin, että poliisi kyselee henkkareita siksi, että haluaa tietää henkilöllisyyden. Ettei pelkkä kansalaisus riitä.
Henkkareita ei tarvitse kysellä kovinkaan monelta jos kansalaisuus nähdään nauhasta päällepäin. Ainakin jos se epäilty tekijä on kyetty rajaamaan tiettyyn ulkomaalaiskansallisuuteen. Siitähän se vähemmistövaltuutettu kimmastui että tällaisilla turhilla kyselyillä kiusataan ulkomaalaisia.
:D Hampurilaishihamerkki oli hyvä.
Quote from: foobar on 11.04.2012, 22:16:02
Quote from: Sour-One on 11.04.2012, 22:13:33
Ja minä kun luulin, että poliisi kyselee henkkareita siksi, että haluaa tietää henkilöllisyyden. Ettei pelkkä kansalaisus riitä.
Henkkareita ei tarvitse kysellä kovinkaan monelta jos kansalaisuus nähdään nauhasta päällepäin. Ainakin jos se epäilty tekijä on kyetty rajaamaan tiettyyn ulkomaalaiskansallisuuteen. Siitähän se vähemmistövaltuutettu kimmastui että tällaisilla turhilla kyselyillä kiusataan ulkomaalaisia.
Eiköhän viedä ajatusta hieman pidemmälle... savolaisethan ovat tunnetusti kieroja tyyppejä. Ehdotan siis savolaisille hihaan korkkiruuvi-hihamerkkiä.
Olisi itkettänyt, jos ei olisi naurattanut kun linkkasin töissä iltalehteen. Helena on suosittu blokkaaja ja sen vuoksi inhottukin.
Aavistin välittömästi mistä on kysymys. Caustin metsästyksestä on tullut suurta huvia ja poliittinen äänenpaino on yhtä säkenöivää kuin aikoinaan Neuvostovastaisten metsästyksessä. Kuvio on tuttu!
^Ja joku saa luvan kantaa kultamunahihamerkkiä.
Quote from: vastapopoulus on 11.04.2012, 22:02:05
^
Tuon kuvakaappauksen perusteella sanoisin, että hauskinta poliittista sarkasmia mitä oon lukenut vuosikausiin. Turun Sanomien uutinen on tarkoitushakuista vääristelyä, mitä pahentaa Uuden Suomen sensurointi. Onneksi kuvakaappauksia voi tehdä, ja kannattaa tehdä.
Olen aivan samaa mieltä. Erinomainen blogikirjoitus Eroselta.
Minusta tähän on pakko vetää se viiva hiekkaan. Ei yhtäkään anteeksipyyntöä tai sanktiota Eroselle.
Quote from: Ari-Lee on 11.04.2012, 22:16:21
:D Hampurilaishihamerkki oli hyvä.
Juuh totaalisesti koko vartalomulkulla olisi hihassaan "mulkkupystyssä" :facepalm:
Noh nuori nainen ei ole välttämättä ajatellut asiaa loppuun saakka. Suomalaisilla ss-veteraaneilla oli saksalaisesa asepuvussa leijonamerkki takinhihassa.
Quote from: kmruuska on 11.04.2012, 22:23:52
Ja itse jutusta; ilmiselvästihän kyse on sarkasmista. Ei kovin hyvästä mutta sarkasmista yhtä kaikki. Paremmin hän kirjoittaa ja fiksumpia kuin pomonsa.
Ja siltikin, olisiko kannattanut kuitenkin harkita vai oliko harkinta jo suoritettu ja johtopäätös oli että "tämä kiihoittaa kuorolaisia juurkin sopivasti"?
Quote from: kmruuska on 11.04.2012, 22:23:52
Quote from: Sour-One on 11.04.2012, 22:07:38
Quote from: John on 11.04.2012, 22:02:29
Naurettavaa, että jotkut osaa täälläkin järkyttyä tällaisista teksteistä. Kannattaa oikeasti lukea kirjoitus ja miettiä sen jälkeen järkyttymistään uudelleen.
Tyhmä saa olla ihan kuka tahansa. Ei siinä mitään. Jotkut jopa ilmaisevat ihan julkisestikin. Avustaja voisi toki ensin kysyä edustajalta kannattaako julkaista. Todennäköisesti Hirvisaarikin olisi joutunut kysymään kyllä ylempää.
Ai "kikkarapäälle kuonoon"-Hirvisaari? Just.
Ja itse jutusta; ilmiselvästihän kyse on sarkasmista. Ei kovin hyvästä mutta sarkasmista yhtä kaikki. Paremmin hän kirjoittaa ja fiksumpia kuin pomonsa.
Kerropas Ruuska rehellinen mielipiteesi. Oliko Turun Sanomien juttu tuosta kirjoituksesta todenmukainen ja oliko Matti Vanhasen käyttäytyminen ja kommentointi asiallista?
Quote from: Outo olio on 11.04.2012, 22:09:51
Quote from: vastapopoulus on 11.04.2012, 22:02:05
^
Tuon kuvakaappauksen perusteella sanoisin, että hauskinta poliittista sarkasmia mitä oon lukenut vuosikausiin. Turun Sanomien uutinen on tarkoitushakuista vääristelyä, mitä pahentaa Uuden Suomen sensurointi. Onneksi kuvakaappauksia voi tehdä, ja kannattaa tehdä.
Samaa mieltä. Onnistunut vittuilu siitä että paperien tarkastaminen mukamas loukkaa ihmisoikeuksia tai jotain. (Mitä ihmisoikeuksia tuossa tarkalleen ottaen loukattaisiin? YK-sopimusten pykälät pöytään, kiitos.)
Tässähän pilkattiin nimenomaan vähemmistövaltuutetun toimistoa ja poliisien resurssien leikkaamista. Näin sen ainakin itse ymmärsin. Asiaa pahentaa nimenomaan se, että TS:n lukijoilla ei ole mahdollisuutta tarkistaa, mitä blokkauksessa alunperin kirjoitettiin.
Aamulehden versio oli kyllä propagandaskaalan paras. Kirjoitin yleisökommentteihin (ei ainakaan vielä julkaistu):
Aamulehden toimitus: HÄVETKÄÄ! Ettäs kehtaatte vääntää päivänselvästä satiirista natsikirjoituksen. Viimeistään lukiessa tuosta amerikkalaisille ehdotetusta hampurilaishihamerkistä idioottikin tajuaa, että teksti parodioi ulkomaalaispolitiikan mustavalkoisuutta. Lukutaidottomille tulkintaa: Eronen lähtee siitä, että vähemmistövaltuutettu on pöyristynyt, kun poliisit kysyvät ulkomaalaisen näköisiltä papereita. Eronen kääntää päälaelleen vähemmistövaltuutetun naivin ääriajattelun ehdottamalla, että laitetaan yksityiskohtaiset hihamerkit kaikille (suomalaiset mukaan lukien) niin ei enää tarvi keltään kysellä eikä kukaan loukkaannu. Sitten Eronen paljastaa varsinaisen pointtinsa: poliisilla on syynsä kysellä papereita ja nämä syyt ovat järjestäytynyt rikollisuus ja laiton maahanmuutto. Tätä kirjoitusta EI VOI kukaan normaalilla ÄO:lla varustettu tulkita siten, että kirjoittaja tosissaan ehdottaa hihamerkkejä.
Käytän facepalmeja säästeliäästi. Tällaisen juhlan hetkellä uhraan yhden: :facepalm:
Tekee oikein pahaa, kun näkee, että miten huonossa jamassa media on Suomessa. Tarkoituksella taas yritetään vääntää persuista natseja. Humoristisesta tekstistä poimitaan ilkeitä sanoja ja jätetään tarkoituksella pois kohdat, joista tekstin tyylilaji olisi tullut ilmi.
Perussuomalaisten tulisi nyt seistä yhtenä rintamana ja tuomita median mustamaalaus ja taistella vastaan. Jos PS kumartaa median suuntaan liikaa, pyllistää kyllä samalla äänestäjille.
Onhan tämä vitsinä erittäin hauskakin, mutta en vaan voi ymmärtää miksi vitsailla julkisesti tuollaisella, kun valitettavasti tästäkin saadaan kuulla taas jokunen viikko kuittailua, kun vihervassarit eivät tahdo uskoa sitä vitsiksi. Valitettavasti toisin, kun uskoisi toimittajien ja vasemmistolaisten heittäytyessä tahallaan typerän ymmärtämättömiksi monet kansalaiset ajattelevat automaattisesti, että "kai tossa vitsissä nyt kuitenkin oli jotain tosi pahaa ja kiellettyä, kun kaikki sitä noin kauhistelee" ja se ikävä kyllä näkyy ps:n suosion laskussa.
Voisiko tuo Helena Eronen postata alkuperäisen kirjoituksensa vaikka Hommaforumille? Täytyisihän se satiiri olla näkyvissä ettei mene kilpahuudannaksi.
http://www.hs.fi/uutiset
Kummallista, ettei hyysärisanomat ole vielä julkaissut ko. uutista.
No. Ehkäpä se julkaistaan huomisen lehdessä.
Tässä koko kirjoitus:
(http://i10.aijaa.com/b/00776/9982347.jpg)
Quote from: kmruuska on 11.04.2012, 22:38:07
Minulle on muutenkin ihan yksi lysti mitä joku mistään etäisesti persuaiheisesta kirjoittaa koska siitä seuraa aina joka tapauksessa mediasalaliittonevainoaameitä-äbäläwäbälä. Kirjoitti sitten mitä tahansa.
Mutta täällä jaksat puuttua jokaiseen mikroskooppiseen risahdukseenkin? ;D
Quote from: Outo olio on 11.04.2012, 22:09:51
paperien tarkastaminen mukamas loukkaa ihmisoikeuksia tai jotain. (Mitä ihmisoikeuksia tuossa tarkalleen ottaen loukattaisiin?
Jos poliisia estetään hoitamasta hommiaan, niin ainakin minun ihmisoikeuksiani loukataan. Kuitenkaan tuo "vapaa liikkuvuus" ei ainakaan toistaiseksi ole mikään jokamiehenoikeus.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 11.04.2012, 22:34:44
Tekee oikein pahaa, kun näkee, että miten huonossa jamassa media on Suomessa. Tarkoituksella taas yritetään vääntää persuista natseja. Humoristisesta tekstistä poimitaan ilkeitä sanoja ja jätetään tarkoituksella pois kohdat, joista tekstin tyylilaji olisi tullut ilmi.
Perussuomalaisten tulisi nyt seistä yhtenä rintamana ja tuomita median mustamaalaus ja taistella vastaan. Jos PS kumartaa median suuntaan liikaa, pyllistää kyllä samalla äänestäjille.
Koska puolueita kuitenkin arvostellaan ja arvioidaan median kautta halusi sitä tai ei ja olipa median ulostulot reiluja tai ei, voisi pikku hiljaa persujen johto laittaa kuriin nämä avautujat. Kannatus on laskussa ja juuri tätä muut puolueet ja media odottivatkin vuosi sitten. On vielä 3 vuotta aikaa korjata suunta, mutta pikku hiljaa sen pitää tapahtua. Jos persut haluaa hallitukseen, sen täytyy olla suurin puolue; muutoin mielestäni ei ole mahdollisuuksia,
Toimittajat näyttäneet taas kerran kuinka idiotismi on jopa suotavaa työpaikkansa turvatakseen. Työsopimuksessa lukee jo varmasti kuinka siitä omasta idiotimista pitää antaa vähintään kerran viikossa esimerkki jollain kyseisen laatuisella tekstillä tai muuten toimittaja raukka todetaan selväjärkiseksi ja saa lähteä hakemaan muualta itselleen sopivaa työtä :)
Amerikkalaisille hampparit hihansuuhun :)
Nyt tulee hirveetä vihapuhetta valmistautukaa ottakaa tukeva ote turvakaarista ja siirtäkää irtonaiset esineet pois edestänne, silmälasasit pois päästänne sillä airbagit voi laueta ja vahingoittaa muuten teitä.
Pitäisikö jonkun perussuomalaisen ehdottaa että kaikkien muslimi naisten pitäisi käyttää burkhaa sillä heidän eksoottinen ulkonäkönsä saa metsienmiesten ajatukset harhailemaan villeihin seksuaalisiin suorituksiin ja se olisi erittäin suotavaa musliminaisten koskemattomuuden kannalta.
No tietty tästä syntyisi valtava älämölö suvistoimittajien ja itse suviksien piireissä ja he pian lietsoisivat muslimi naiset nakuilmaan ja polttamaan rintaliivejä barrikadeille :)
Varsin hauska kirjoitushan tuo Eroselta on. Huumori tyylikeinona on kuitenkin vaarallista, kuten on Halla-ahonkin kohdalla nähty. On paljon ihmisiä, jotka tuonkin kirjoituksen haluavat ja aikovat ymmärtää väärin.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 11.04.2012, 22:34:44
Tekee oikein pahaa, kun näkee, että miten huonossa jamassa media on Suomessa.
Yritetäänpä ajatella positiivisesti. Ihmiset eivät ole edelleenkään erityisen skeptisiä toimittajien tuotoksia kohtaan. Jos asiasta on uutisoitu lehdessä tai lehden nettisivuilla, sen täytyy olla totta. Tällainen luova uutisointi on omiaan karistamaan ihmisiltä tällaiset harhaluulot pois.
Ehkä pitäisi siis olla osin iloinen Turun Sanomien ja sitä seuranneeseen Iltalehden uutisointiin, koska se antaa ihmisille mahdollisuuden huomata, että ihan kaikki ei mene niin kuin lööpeissä sanotaan.
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Quote from: DuPont on 11.04.2012, 22:48:55
On paljon ihmisiä, jotka tuonkin kirjoituksen haluavat ja aikovat ymmärtää väärin.
Vielä huolestuttavampaa on se että useat (täälläkin muutama vaahtopää) uskovat että Helena todella tarkoitti sitä mitä kirjoitti :(
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 22:54:06
Quote from: DuPont on 11.04.2012, 22:48:55
On paljon ihmisiä, jotka tuonkin kirjoituksen haluavat ja aikovat ymmärtää väärin.
Vielä huolestuttavampaa on se että useat (täälläkin muutama vaahtopää) uskovat että Helena todella tarkoitti sitä mitä kirjoitti :(
Palstan logiikkaa noudattaen: Miksi Eronen poisti todisteet? Eihän olisi ollut mitään tarvetta TUHOTA TODISTEITA jos mihinkään ei olisi syyllistytty? (Tämä saivartelu nyt sillä odotuksella että määrätyt ihmiset tunnistaisivat itsensä ja tekisivät oikeat johtopäätökset)
Quote from: Ari-Lee on 11.04.2012, 21:37:43
Ennenkuin luen yhtään kommenttia sanon että sillä ei ole ketun merkitystä mitä opposition kansanedustajan avustaja "ehdottaa" vai "ehdottaako" yhtään mitään vaan sillä on mitä hallituksen ministerit perseilee.
Ei olekaan, mutta sen nostaminen tikun nokkaan tässä poliittisessa ilmapiirissä saa vaalikarjan unohtamaan kataisen ja hänen onnettoman hallituksensa tekemiset.
Miettikääpä vain miten joku arhinmäki tai wallin tästä kohusta nauttii.
Kultamuna- ja korkkiruuvihihamerkki savolaisille heitti kyllä iltateet nenään, onneksi ei näppikselle.
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Erinomaista, kiitos. Kai tämä jonkinmoista siedätyshoitoa on, sellaisille, joilla on vielä toivoa. Muista ei niin väliäkään.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 11.04.2012, 22:57:24
Palstan logiikkaa noudattaen: Miksi Eronen poisti todisteet? Eihän olisi ollut mitään tarvetta TUHOTA TODISTEITA jos mihinkään ei olisi syyllistytty? (Tämä saivartelu nyt sillä odotuksella että määrätyt ihmiset tunnistaisivat itsensä ja tekisivät oikeat johtopäätökset)
Mitä tarkoitat todisteiden poistamisella? Mihin on syyllistytty?
Huvikseni katsoin, miten juttu on levinnyt mediassa. Hyvin näyttävät punavihertoimittajat olevan hereillä ja kaustin perässä. Juttu on jo STT:n levityksessä. Tässä satoa ...
Keskisuomalainen: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hirvisaaren-avustaja-ehdottaa-hihamerkkeja-ulkomaalaisille/1185213
Aamulehti: TS: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html
Etelä-Suomen Sanomat: Päijäthämäläisedustajan avustaja: Hihamerkit ulkomaalaisille
http://www.ess.fi/?article=367297
Ilta-Sanomat: Kansanedustajan avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kansanedustajan-avustaja-ehdottaa-hihamerkkeja-ulkomaalaisille/art-1288461490290.html
Verkkouutiset: TS: Kansanedustajan avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
linkki (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76725:kansanedustajan-avustaja-ehdottaa-hihamerkkejae-ulkomaalaisille&catid=29:kotimaa&Itemid=31)
Bonuksena vielä lopuksi Ossi Mäntylahti: "Erosen juttua on vaikea uskoa todeksi. Se on niin uskomattoman kuuloista. Semminkin kun muistetaan vankitunnukset natsien keskitysleireillä ja 30-luvulla Saksassa pakolliset juutalaisten käsimerkit."
http://www.ossimantylahti.com/2012/04/ulkomaalaisille-hihamerkit/
Ossi ei tälläkään kertaa yllättänyt ...
Aika koomista huomioiden se alkuperäinen juttu. Kaustia pukkaa vaikka väkisin. "Suvismediaa pahimmillaan parhaimmillaan". Siitä Kaurismäestä olisi voinut metelin nostaa.
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 22:54:06
Quote from: DuPont on 11.04.2012, 22:48:55
On paljon ihmisiä, jotka tuonkin kirjoituksen haluavat ja aikovat ymmärtää väärin.
Vielä huolestuttavampaa on se että useat (täälläkin muutama vaahtopää) uskovat että Helena todella tarkoitti sitä mitä kirjoitti :(
Se on ihan yksi ja sama uskooko täällä joku tai ei. Sillä on merkitystä puolueen kannalta minkä kuvan se itsestään antaa. Olipa jutut sitten sarkasmia tai kuinka harmittomia tahansa, nyt Soinilla on kasassa älyvapaa seurakunta. Ja näillä eväilläkö hallituspuolueeksi. Jos asia ei olisi vakava, alkaisi naurattamaan.
Tämänhetkisten tulosten perusteella Erosen kirjoitus ei ole kovin välkky.
Lopullisia tuloksia odotellessa voimme vain toivoa että se sellaiseksi vielä muuttuu loppumetreillä, kuten elokuvien loppuratkaisuissa.
Eikös se ollu Huusko joka "todisteet" poistatti. Taas yks teksti-tv tietäjä heittää totuuksiaan.
ps. Nykynuoriso on yllättävän välkkyä porukkaa. Tosin sen takia moni jättääkin hakematta journalistilinjalle joten tätä persujahtia on luvassa hamaan loppuun asti.
Huomenna HBL kirjoittaa aiheesta. Perjantaina vuorossa onkin Aftonbladet joka ottaa HBL:n referaatin, tekee siitä omansa ja höystää sitä muutamilla asiantuntijarepliikeillä. Lauantaina HBL ja iltapläjäykset tuovat uutisen takaisin Suomeen kierteellä.
Quote from: asia.mies on 11.04.2012, 22:57:37
Quote from: Ari-Lee on 11.04.2012, 21:37:43
Ennenkuin luen yhtään kommenttia sanon että sillä ei ole ketun merkitystä mitä opposition kansanedustajan avustaja "ehdottaa" vai "ehdottaako" yhtään mitään vaan sillä on mitä hallituksen ministerit perseilee.
Ei olekaan, mutta sen nostaminen tikun nokkaan tässä poliittisessa ilmapiirissä saa vaalikarjan unohtamaan kataisen ja hänen onnettoman hallituksensa tekemiset.
Miettikääpä vain miten joku arhinmäki tai wallin tästä kohusta nauttii.
Kultamuna- ja korkkiruuvihihamerkki savolaisille heitti kyllä iltateet nenään, onneksi ei näppikselle.
Joku tässä vaan menee vitun pahasti pieleen. Wallin jäi kiinni selkeästä valehtelusta ja Katainen siinä mukana, mutta niin vain molemmat ovat kuin ei mitään. Ja mitä sai persut aikaiseksi? Myrskyn vesilasissa. Ei muuta.
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
kannattaa varmaan käyttää usarin blogia jatkossa siihen että informoi siellä kun olet lisännyt uuden tekstin omille sivuillesi.
onneksi sensuuri ei pääse puuttumaan sinne. 8)
Quote from: akez on 11.04.2012, 23:02:56
Huvikseni katsoin, miten juttu on levinnyt mediassa.
Enrique ehti myös (http://nemoo.wordpress.com/2012/04/11/what-ps-mp-aide-helena-eronen-wrote-about-armbands-for-foreigners-in-finland/) :D
There has been concern as well of PS MPs like Hirvisaari who belong to extremist associations like Suomen Sisu. :facepalm:
If you visit Eronen's Facebook page and go to photos, you'll find one where she is wearing an army-looking cap with a flower emblem. The edelweiss flower was used by a mountain commando division in Hitler's army. :flowerhat:
Modet hei. Meille kanssa edelweis kukkahattu :)
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 11.04.2012, 22:57:24
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 22:54:06
Quote from: DuPont on 11.04.2012, 22:48:55
On paljon ihmisiä, jotka tuonkin kirjoituksen haluavat ja aikovat ymmärtää väärin.
Vielä huolestuttavampaa on se että useat (täälläkin muutama vaahtopää) uskovat että Helena todella tarkoitti sitä mitä kirjoitti :(
Palstan logiikkaa noudattaen: Miksi Eronen poisti todisteet? Eihän olisi ollut mitään tarvetta TUHOTA TODISTEITA jos mihinkään ei olisi syyllistytty? (Tämä saivartelu nyt sillä odotuksella että määrätyt ihmiset tunnistaisivat itsensä ja tekisivät oikeat johtopäätökset)
James tuossa omassa blogissaan mainitsi, että poistajana oli US, mutta eihän tuota voinut kukaan ulkopuolinen tietää. Kieltämättä US sai asian näyttämään juuri siltä miltä halusikin, ilmeisesti.
Vaikka en Vanhasta mielelläni puolustakaan, niin pitää muistaa sellainen pikkuriikkinen mahdollisuus että toimittaja ei ole välttämättä ollut ihan täysin puolueeton kysymyksenasettelussaan. Toki pitäisin ihmeenä jos Vanhasella olisi munaa korjata lausuntoaan tutustuttuaan tekstiin.
Usarin sivuilla oli jossain kommentissa "varma tieto" että toimitus poisti jutun, ei Eronen.
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 23:09:53
Quote from: akez on 11.04.2012, 23:02:56
Huvikseni katsoin, miten juttu on levinnyt mediassa.
Enrique ehti myös (http://nemoo.wordpress.com/2012/04/11/what-ps-mp-aide-helena-eronen-wrote-about-armbands-for-foreigners-in-finland/) :D
There has been concern as well of PS MPs like Hirvisaari who belong to extremist associations like Suomen Sisu. :facepalm:
If you visit Eronen's Facebook page and go to photos, you'll find one where she is wearing an army-looking cap with a flower emblem. The edelweiss flower was used by a mountain commando division in Hitler's army. :flowerhat:
Modet hei. Meille kanssa edelweis kukkahattu :)
Vinkkasin Ylilaudalle. Pojat kyllä hoitavat homman loppuun asti... ;D
Median uutisointi Erosen kirjoituksesta antaa kyllä vettä pöyristymis-, järkyttymis-,kauhistumis-, loukkantumismyllyihin ketkä sellaisia myllyjä päässään omaavat, mutta itselleni tuo kirjoitus oli rivistä riviin satiiria-hauskaa läppää ajankohtaisesta aiheesta. Olisi voinut tulla ulos Uutisvuodossakin, mutta Eronen ehti ensin!
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:04:15
Tämänhetkisten tulosten perusteella Erosen kirjoitus ei ole kovin välkky.
Tämänastisten kirjoitusten perusteella et ole kovin välkky.
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:04:15
Lopullisia tuloksia odotellessa voimme vain toivoa että se sellaiseksi vielä muuttuu loppumetreillä, kuten elokuvien loppuratkaisuissa.
Onneksi voit aina parantaa tuotantoasi.
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 23:09:53
Quote from: akez on 11.04.2012, 23:02:56
Huvikseni katsoin, miten juttu on levinnyt mediassa.
Enrique ehti myös (http://nemoo.wordpress.com/2012/04/11/what-ps-mp-aide-helena-eronen-wrote-about-armbands-for-foreigners-in-finland/) :D
Modet hei. Meille kanssa edelweis kukkahattu :)
Pakko sanoa, että Enrique on vetänyt kohtuu suorituksen. Miten ihmeessä hän on onnistunut jäljittämään tuollaisia asioita, joista perus-sotahistorianharrastaja harvemmin tietää?
Varmaankin vahinko, mutta tästähän saa huhtikuun mediarovioon mukavasti lisää klapeja...
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 23:15:20
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:04:15
Tämänhetkisten tulosten perusteella Erosen kirjoitus ei ole kovin välkky.
Tämänastisten kirjoitusten perusteella et ole kovin välkky.
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:04:15
Lopullisia tuloksia odotellessa voimme vain toivoa että se sellaiseksi vielä muuttuu loppumetreillä, kuten elokuvien loppuratkaisuissa.
Onneksi voit aina parantaa tuotantoasi.
Voisin melkein lyödä vetoa, et kirjoitus oli sinun mielestä hauska, pikkunäppärä ja älykäs, jolla saatiin perussuomalaisten kannatus pieneen nousuun.
Eikö vaan?
Antaako muuten modet tuollaisten kirjoitusten vaan olla? Saako tuohon vastata niin kuin asiaan "kuuluu"?
Ei kyllä taas yhtään yllätä rakkaiden media-alan ammattilaisten reaktio. Kukaan aikuinen ei voi olla niin tyhmä, että lukisi tekstin totena, joten eipä tämä taas muuta ole kuin perinteistä tarkoitushakuista persu-bashingia, jolla on ollut aiemminkin loistavat tulokset, kuten esim. eduskuntavaaleissa näimme. Harmi vain, että Helenan teksti on poistettu, joten ihmiset eivät pääse lukemaan sitä ja saattavatkin ottaa nämä kohu-uutisoinnit totena, toisin kuin Halla-ahon tapauksissa, joissa tekstit ovat edelleen luettavana blogista. Sitten on toki se osa kansasta, jolle kaikki persuihin liittyvä on natsismia, joten hehän ovat ihan märkänä tällaisistä hyvin luovista tulkinnoista.
Quote from: Punaniska on 11.04.2012, 23:20:40
Pakko sanoa, että Enrique on vetänyt kohtuu suorituksen. Miten ihmeessä hän on onnistunut jäljittämään tuollaisia asioita, joista perus-sotahistorianharrastaja harvemmin tietää?
Ei tarvitse olla edes mikään historoitsija että tuon tietää, kuuluu mielestäni normaaliin yleissivistykseen. Jopa se riittää että on katsonut BoB:n. Kävin myös tutustumassa profiilikuviin, näytti olevan yhdessä kuvassa neukkukokardikin karvahatussa. Enrique ei varmaan huomannut.
Quote from: Lyyli on 11.04.2012, 23:02:38
Minulla on pari tuttavaa, joiden mielestä Jussi Halla-aho on kaamea rasisti ja fasisti. Kun kysyn, oletteko lukeneet esim. hänen Scripta-tekstejään, vastaus on:"Ei, eikä kiinnostakaan!" Niin, MISTÄKÖHÄN heidän näkemyksensä on sitten tullut??? Iltapäivälehdet, Hesari, Höblä....Sarkasmi (alkaa jo potuttaa tuo sana) ei tosiaankaan toimi, jos toimittajat sitä tulkkaavat.
Tähän törmään itsekin usein. Jotkut ovat suorastaan raivoissaan - mutta eivät ole lukeneet yhtäkään Halla-ahon kirjoitusta.
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:22:10
Antaako muuten modet tuollaisten kirjoitusten vaan olla? Saako tuohon vastata niin kuin asiaan "kuuluu"?
Hei kaveri, vastaa ihan miten haluat.
Quote from: Punaniska on 11.04.2012, 23:20:40
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 23:09:53
Quote from: akez on 11.04.2012, 23:02:56
Huvikseni katsoin, miten juttu on levinnyt mediassa.
Enrique ehti myös (http://nemoo.wordpress.com/2012/04/11/what-ps-mp-aide-helena-eronen-wrote-about-armbands-for-foreigners-in-finland/) :D
Modet hei. Meille kanssa edelweis kukkahattu :)
Pakko sanoa, että Enrique on vetänyt kohtuu suorituksen. Miten ihmeessä hän on onnistunut jäljittämään tuollaisia asioita, joista perus-sotahistorianharrastaja harvemmin tietää?
Varmaankin vahinko, mutta tästähän saa huhtikuun mediarovioon mukavasti lisää klapeja...
Jäljittänyt vielä ihan päin sanonko mitä.
Tessierille vähemmän itsensäkorostamista ja enemmän sotahistoriaa. Edelweiss symbolina periytyi toisen maailmansodan aikaisille
Gebirgsjäger- yksiköille Saksan keisarillisen armeijan alppijoukoilta, jotka puolestaan olivat saaneet inspiraation symbolin käyttöön Itävalta-Unkarin joukoilta joilla kyseinen symboli oli alunperin käytössä. Edelweiss-logo on itse asiassa nykyäänkin modernin Saksan armeijan vuoristojoukoilla käytössä, joten Saksan armeijassa on vieläkin käytössä pahamaineisia natsisymboleja. Hui!
Quote from: akez on 11.04.2012, 23:02:56
Bonuksena vielä lopuksi Ossi Mäntylahti: "Erosen juttua on vaikea uskoa todeksi. Se on niin uskomattoman kuuloista. Semminkin kun muistetaan vankitunnukset natsien keskitysleireillä ja 30-luvulla Saksassa pakolliset juutalaisten käsimerkit."
http://www.ossimantylahti.com/2012/04/ulkomaalaisille-hihamerkit/
Ossi ei tälläkään kertaa yllättänyt ...
Aika koomista huomioiden se alkuperäinen juttu. Kaustia pukkaa vaikka väkisin. "Suvismediaa pahimmillaan parhaimmillaan". Siitä Kaurismäestä olisi voinut metelin nostaa.
Vaikka vastustan kuluneita Internet-meemejä tekee mieli reagoida herran oivallukseen lähettämällä hänelle kirjattuna kirjeenä A3-kokoinen pöllönkuva. (http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/015/orly.jpg)
Kyllä tämä mun mielestä selkeästi sarkasmin piikkiin menee, mutta varsin köpelön sellaisen etenkin kun Erosella on varmaan ollut hyvin tiedossa miten nämä jutut mediassa käännetään.
Quote from: karhu on 11.04.2012, 23:28:53
Quote from: Punaniska on 11.04.2012, 23:20:40
Pakko sanoa, että Enrique on vetänyt kohtuu suorituksen. Miten ihmeessä hän on onnistunut jäljittämään tuollaisia asioita, joista perus-sotahistorianharrastaja harvemmin tietää?
Ei tarvitse olla edes mikään historoitsija että tuon tietää, kuuluu mielestäni normaaliin yleissivistykseen. Jopa se riittää että on katsonut BoB:n. Kävin myös tutustumassa profiilikuviin, näytti olevan yhdessä kuvassa neukkukokardikin karvahatussa. Enrique ei varmaan huomannut.
Tais mennä profiilikuvissa vasen - oikea-jaottelussa noitten päähineitten suhteen pojot 2 -1, neljäs jäi ratkaisemattomaksi (sotilaskypärä ilman tunnuksia, saattaa kyllä olla saksalaista mallia, en ole asiantuntija alalla).
Vanhanen ajoi miinaan. Tuskin hän on alkuperäistä kirjoitusta lukenut vaan tukeutunut TS:n tai muun median siteerauksiin.
Vanhasen selkäydinreaktio kertoo vain sen, miten valtaosa TS:n tai Iltasanomien tai muun median lukijoista "uutisen" ymmärtävät: taas on joku rasisti-natsi-persu paljastanut oikean karvansa.
Onnistuin lukemaan Erosen kirjoituksen ennen sen poistamista, se oli jostain syystä nostettu jopa Puheenvuoro-blogiston "suosituimmat puheenvuorot" -kirjoitusten joukkoon, en muuten olisi sitä huomannutkaan. Se oli ihan hauska satiirinen kuvaus nykyisestä hysteerisestä ilmapiiristä. Vaikka tässä yhtä ja toista persucaustia ja ilkeämielistä siteerausta on tullut todistettua, ei mielessäni edes käynyt, että joku voisi ottaa tekstin pahantahtoisesti totena.
Alkaa uskoni mediaan loppua. TS:n alkuperäinen juttu on tahallista vääristelyä, koska jutussa ei tuoda esiin Erosen kirjoituksen ilmiselvää satiirista sävyä. Muukaan media ei saa pisteitä kopioidessaan TS:n jutun sävyn ja sisällön tarkistamatta alkuperäistä tekstiä (joka ainakin nyt on löydettävissä netissä) tai soittamatta Eroselle kirjoituksen tarkoitusperästä.
Quote from: falco on 11.04.2012, 23:43:10
Vanhanen ajoi miinaan. Tuskin hän on alkuperäistä kirjoitusta lukenut vaan tukeutunut TS:n tai muun median siteerauksiin.
Vanhasen selkäydinreaktio kertoo vain sen, miten valtaosa TS:n tai Iltasanomien tai muun median lukijoista "uutisen" ymmärtävät: taas on joku rasisti-natsi-persu paljastanut oikean karvansa.
Onnistuin lukemaan Erosen kirjoituksen ennen sen poistamista, se oli jostain syystä nostettu jopa Puheenvuoro-blogiston "suosituimmat puheenvuorot" -kirjoitusten joukkoon, en muuten olisi sitä huomannutkaan. Se oli ihan hauska satiirinen kuvaus nykyisestä hysteerisestä ilmapiiristä. Vaikka tässä yhtä ja toista persucaustia ja ilkeämielistä siteerausta on tullut todistettua, ei mielessäni edes käynyt, että joku voisi ottaa tekstin pahantahtoisesti totena.
Alkaa uskoni mediaan loppua. TS:n alkuperäinen juttu on tahallista vääristelyä, koska jutussa ei tuoda esiin Erosen kirjoituksen ilmiselvää satiirista sävyä. Muukaan media ei saa pisteitä kopioidessaan TS:n jutun sävyn ja sisällön tarkistamatta alkuperäistä tekstiä (joka ainakin nyt on löydettävissä netissä) tai soittamatta Eroselle kirjoituksen tarkoitusperästä.
Tää muuten räjähti melkoisesti, puolisen tusinaa kaveria ainakin linkitti iltaläpysköjen raflaavaa otsaketta, kommentit ei_niin_kovin_arvostavia. Näin tää homma näemmä etenee, mielenkiintoista oli seurata. Ei näistä kyllä PS:lle oikein mitään etua taida olla.
Vittu mitä skeidaa taas. Joko toimittaja on tyhmä kuin apina tai sitten joku äärisuvaitsevainen vihreiden äänestäjä. Toisaalta ne ovat sama asia.
Quote from: J.HirvisaariKuten jokainen normaaliälyllä varustettu ihmisyksilö ymmärtää, Helenan teksti on täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä.
...
Aivan, kirjoitus on hauska "revittely" ja tuntuu käsittämättömältä, kuinka sen voisi tulkita tosissaan kirjoitetuksi muuten kuin pahat mielessä.
YLE: Hirvisaaris assistent vill märka utlänningar (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=242587)
Den sannfinländska riksdagsledamoten James Hirvisaaris assistent Helena Eronen föreslår obligatoriska märken som kunde bäras på ärmen, för utlänningar som bor i Finland.
..
Kommenteissa on jo ehditty kiihottumaan :P
Ensinnäkin Erosen kirjoitus on aika huono ja lapsellinen, satiiriharjoituksena nippanappa lukiotasoa. Toiseksi, on se kumma kun niin monet persut tuntuvat olevat täysiä amatöörejä median hallinnassa eivätkä myöskään ymmärrä mitä muutoksia julkinen rooli väistämättä aiheuttaa sosiaalisen median käytössä. Kolmanneksi, valtamediat tietysti toimivat väärin irrottaessaan tekstiä viitekehyksestään. Hyvä nyrkkisääntö kaikille varavaltuutetuille ja avustajille: älkää yrittäkö kirjoittaa satiiria, tai jos on ihan pakko niin kirjoittakaa pöytälaatikkoon tai nimimerkillä. Satiiri on erittäin vaikea laji, ja politiikassa se kannattaa muutenkin jättää poliitikan ulkopuolisille tarkkailijoille. Politiikassa itse mukana olevan ei kannata sitä harrastaa. Eikä tässä ole kyseessä pelkästään mikään persujahti, jos vaikka RKP:n kansanedustajan tuntematon avustaja kirjoittaisi satiirin esim. suomenkielisten alempirotuisuudesta ja todistelisi sitä kallonmuodoilla yms., niin samanlaisia otsikoita revittäisiin. Mutta he eivät sitä tee kun taitavat olla sen verran fiksumpia.
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:22:10
[Voisin melkein lyödä vetoa, et kirjoitus oli sinun mielestä hauska, pikkunäppärä ja älykäs, jolla saatiin perussuomalaisten kannatus pieneen nousuun.
siis kirjoitus ei nyt mitenkään älykäs ollut ehkä paremminkin pikkunäppärä. mutta ihan ok settiä eikä öyhötystä. ja ainakin james pääsi esille. vaikea sanoa mitä timo-setä sanoo....mutta sehän on timon ongelma.
pieni miinus siitä että sinivalkoisia SuomenSisu hihanauhoja ei mainittu.
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:22:10
Voisin melkein lyödä vetoa, et kirjoitus oli sinun mielestä hauska, pikkunäppärä ja älykäs, jolla saatiin perussuomalaisten kannatus pieneen nousuun.
Eikö vaan?
Pientä händicäppiä antaa aikaisemmin kirjoittamani:
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 20:20:35
, kirjoitus oli eri hauska,
Minun mielestä kirjoitus oli hauska, eikö vaan?
Quote from: qwerty on 11.04.2012, 23:48:17
YLE: Hirvisaaris assistent vill märka utlänningar (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=242587)
Den sannfinländska riksdagsledamoten James Hirvisaaris assistent Helena Eronen föreslår obligatoriska märken som kunde bäras på ärmen, för utlänningar som bor i Finland.
..
Kommenteissa on jo ehditty kiihottumaan :P
Oiva kuvituskin on juttuun löydetty.
(http://www.yle.fi/ims/imssv/2010/26/332424c28b22c3b713/332424c28b22c3b713_3.jpg)
Minkäköhänlainen kohu nousisi, jos Jonathan Swift eläisi 2000-luvun Suomessa, kannattaisi Perussuomalaisia ja julkaisisi esseensä A Modest Proposal (http://en.wikipedia.org/wiki/A_Modest_Proposal)?
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 23:55:23
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:22:10
Voisin melkein lyödä vetoa, et kirjoitus oli sinun mielestä hauska, pikkunäppärä ja älykäs, jolla saatiin perussuomalaisten kannatus pieneen nousuun.
Eikö vaan?
Pientä händicäppiä antaa aikaisemmin kirjoittamani:
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 20:20:35
, kirjoitus oli eri hauska,
Minun mielestä kirjoitus oli hauska, eikö vaan?
Meinasinkin, että olikos näitä kaksi joiden mielestä viimeksi oli yhtä hauskaa ku apukoulun pikkujouluissa, kun kuusi kaatui.
Quote from: david hasselhoff on 12.04.2012, 00:03:38
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 23:55:23
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:22:10
Voisin melkein lyödä vetoa, et kirjoitus oli sinun mielestä hauska, pikkunäppärä ja älykäs, jolla saatiin perussuomalaisten kannatus pieneen nousuun.
Eikö vaan?
Pientä händicäppiä antaa aikaisemmin kirjoittamani:
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 20:20:35
, kirjoitus oli eri hauska,
Minun mielestä kirjoitus oli hauska, eikö vaan?
Meinasinkin, että olikos näitä kaksi joiden mielestä viimeksi oli yhtä hauskaa ku apukoulun pikkujouluissa, kun kuusi kaatui.
Jäikö ees rehtori alle?
Quote from: david hasselhoff on 12.04.2012, 00:03:38
[Meinasinkin, että olikos näitä kaksi joiden mielestä viimeksi oli yhtä hauskaa ku apukoulun pikkujouluissa, kun kuusi kaatui.
miksi hihanauhoista ja ulkomaalaisista ei saa kirjoittaa???
miksi?
miksi huonoa huumoria ei saa kansanedustajan avustaja kirjoittaa???
sinivalkoiset suomensisu hihanauhat ovat ihan mielenkiintoinen ajatus. :flowerhat:
Quote from: david hasselhoff on 12.04.2012, 00:03:38
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 23:55:23
Quote from: david hasselhoff on 11.04.2012, 23:22:10
Voisin melkein lyödä vetoa, et kirjoitus oli sinun mielestä hauska, pikkunäppärä ja älykäs, jolla saatiin perussuomalaisten kannatus pieneen nousuun.
Eikö vaan?
Pientä händicäppiä antaa aikaisemmin kirjoittamani:
Quote from: Lasse on 11.04.2012, 20:20:35
, kirjoitus oli eri hauska,
Minun mielestä kirjoitus oli hauska, eikö vaan?
Meinasinkin, että olikos näitä kaksi joiden mielestä viimeksi oli yhtä hauskaa ku apukoulun pikkujouluissa, kun kuusi kaatui.
Kuka se toinen oli?
Mä olisin kyllä ehdottanu erilaisia liivejä, niinku mopokerholaisilla
Quote from: schenker on 12.04.2012, 00:06:50
Quote from: david hasselhoff on 12.04.2012, 00:03:38
[Meinasinkin, että olikos näitä kaksi joiden mielestä viimeksi oli yhtä hauskaa ku apukoulun pikkujouluissa, kun kuusi kaatui.
miksi hihanauhoista ja ulkomaalaisista ei saa kirjoittaa???
miksi?
miksi huonoa huumoria ei saa kansanedustajan avustaja kirjoittaa???
sinivalkoiset suomensisu hihanauhat ovat ihan mielenkiintoinen ajatus. :flowerhat:
Tietysti saa jos tarkoitus on hauskuuttaa -ketä se sitten naurattaakin-, mutta jos tarkoitusperät on poliittiset niin huonostihan tässä tuntuu käyvän.
Quote from: Lasse on 12.04.2012, 00:07:06
Kuka se toinen oli?
Sinun lisäksesi sinä.
Quote from: Kulttuurimono on 11.04.2012, 23:51:23
Ensinnäkin Erosen kirjoitus on aika huono ja lapsellinen, satiiriharjoituksena nippanappa lukiotasoa. Toiseksi, on se kumma kun niin monet persut tuntuvat olevat täysiä amatöörejä median hallinnassa eivätkä myöskään ymmärrä mitä muutoksia julkinen rooli väistämättä aiheuttaa sosiaalisen median käytössä.
Minusta kirjoitus oli hyvä ja hauska. Ei tuollaisten blogisatiirien tarvitsekaan olla umpitylsää korkeakyldyyriä.
"Julkisessa roolissa" olevien ei myöskään tarvitse välttää tällaisten satiiristen kirjoitusten julkaisemista. Se riittää, että älykkäät ihmiset ne ymmärtävät. Typerykset eivät kuitenkaan ymmärrä mitään. Minä haluan, että löytyy poliitikoita, jotka kirjoittavat terävästi ja tarvittaessa myös humoristisesti. Toki kirjoitusten ns. faktapuolen on oltava kunnossa toisin kuin esim. demarikolumnisteilla.
Helena teki myös hyvää työtä paljastaessaan vihervasemmistolaisten toimittajien hölmöyden.
Ihan vain huomatukseksi: Ampparit.com sivustossa ei löydy yhtään ainutta uutista asiasta. Ilmeisesti media tajusi oman mokansa, ja yrittää nyt hiljaisesti häivyttää asian unholaan. Mutta sitä ei pidä nyt sietää; asia kannattaa nyt nostaa takaisin ylös ja tehdä siinä media naurunalaiseksi. Oikeasti.
Quote from: Lemmy on 12.04.2012, 00:08:08
Mä olisin kyllä ehdottanu erilaisia liivejä, niinku mopokerholaisilla
Prosenttimerkki niille kansanryhmille, jotka tilastoidusti muodostavat alle prosentin Suomen väestöstä?
Ei tarvinnut nähdä kuin kirjoittajan nimi tajutakseen, että se oli kieli poskella kirjoitettu. Toimittajillehan on tietysti aivan mahdoton tehtävä tunnistaa erilaisia tyylilajeja, kuten huumoria. Näköjään osalla kansasta ottaa myös koville. Tietysti, jos toimittaja totisena kynä väristen heiluttaa natsikorttia, että hampurilaismerkin ehdottaminen amerikkalaisten hihaan on todella vakava asia, niin joku auktoriteettiuskovainen voi toki niellä sen purematta kuin painollisesti haasteellinen jenkki Big Macin.
Mutta mitä tälle sitten pitäisi tehdä? Ehdotan saapas-hihamerkkiä kaikille, joilta ehdotuksen vakavuuden taso meni ns. hilseen ylitse. Tai kenties lapikasta, jos on kotoisin Pohjois-Suomesta. Minusta tuntuu, että tämä causti ei ole vielä riittävän iso, joten ehkä joku toimittaja lukee tämän ja kirjoittaa suurella paatoksella, kuinka Hommaforumilla merkitään alkuperäiskansaa ties mitä varten. Tai jos ei toimittaja, niin luulisi nyt ainakin Enriquen tarttuvan täkyyn?
Eihän tästä nyt mitään nimittäin tule, jos ihmiset kirjoittavat kaikkea, eivätkä sitten niinq tarkoitakaan kirjoittamaansa. Ironia on vain natseille. Otetaan jokainen merkki kirjaimellisesti kuin kone, niin se on hyvin inhimillistä touhua, eikä tule virheitä. Mehän jo olemme ottaneet käyttöön kontekstista irrottamisen, jolla perustein ollaan jo viety ihmisiä oikeuteen ja tuomittukin. Kyllä ihmiskunnan toivo on kaiken ottamisessa kirjaimellisesti. Se on humaania se ja luontokin pelastuu, kun kaiken maailman kynäilijät eivät täytä kirjakauppojen hyllyjä kaiken maailman tyylilajeillaan. Minun mielestäni binäärikoodi printattuna on kyllä riittävä lukuelämys kaikille.
Miten te jaksatte näin paljon kiihoittua joistain hihamerkeistä?
Quote from: david hasselhoff on 12.04.2012, 00:11:56
Quote from: Lasse on 12.04.2012, 00:07:06
Kuka se toinen oli?
Sinun lisäksesi sinä.
The Fast Show - Suit you, sir!http://www.youtube.com/watch?v=m1fMf8CB7jE (http://www.youtube.com/watch?v=m1fMf8CB7jE)
Quote from: david hasselhoff on 12.04.2012, 00:11:56
Tietysti saa jos tarkoitus on hauskuuttaa -ketä se sitten naurattaakin-, mutta jos tarkoitusperät on poliittiset niin huonostihan tässä tuntuu käyvän.
mielestäni kirjoituksessa ei ollut mitään sellaista että se olisi pitänyt sensuroida. olisihan joku sanaseppo varmasti jopa hauskemman tekstin ehkä saanut tehtyä, mutta kyllä tuostakin asia tuli selväksi jos yleensä vaivautui edes tekstin läpi lukemaan eikä tehnyt johtopäätöksiä pelkästään lööppien perusteella. ja ehkä kirjoittajan tarkoitus olikin provosoida. sananvapaudesta ei saa tinkiä oli kysymyksessä sitten paimentolaiskansojen profeetat tai heidän pyhä kirjansa tai sitten sinivalkoiset suomen sisu hihanauhat.
Quote from: Spinnu on 12.04.2012, 00:13:47
Ihan vain huomatukseksi: Ampparit.com sivustossa ei löydy yhtään ainutta uutista asiasta. Ilmeisesti media tajusi oman mokansa, ja yrittää nyt hiljaisesti häivyttää asian unholaan. Mutta sitä ei pidä nyt sietää; asia kannattaa nyt nostaa takaisin ylös ja tehdä siinä media naurunalaiseksi. Oikeasti.
Kyllä sieltä noita uutisia tuntuu löytyvän kun laittaa hakusanaksi vaikkapa "avustaja." Ei tosin niin paljoa kuin journalistiselta eliitiltä odottaisi.
Quote from: Emo on 12.04.2012, 00:21:03
Miten te jaksatte näin paljon kiihoittua joistain hihamerkeistä?
No koska kun ei ole vielä keskustelua sukkanauhaliiveistä. :roll:
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2012, 00:28:35
Quote from: Emo on 12.04.2012, 00:21:03
Miten te jaksatte näin paljon kiihoittua joistain hihamerkeistä?
No koska kun ei ole vielä keskustelua sukkanauhaliiveistä. :roll:
Aiheella "hihalliset liivit" voisi lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Helena veti, omasta mielestæni, aika hyvin jätelehdistön siedätyshoitoa taas eteenpäin, kyllä asian todellinen puoli intternetissä leviää.
Jätemedia kusee taas omille kintuilleen, mikä on pelkästään hyvä asia kuluttajan kannalta.
Quote from: Emo on 12.04.2012, 00:39:16
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2012, 00:28:35
Quote from: Emo on 12.04.2012, 00:21:03
Miten te jaksatte näin paljon kiihoittua joistain hihamerkeistä?
No koska kun ei ole vielä keskustelua sukkanauhaliiveistä. :roll:
Aiheella "hihalliset liivit" voisi lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Kolmekin kärpästä mikäli teemaan yhdistetään kevään mittaan yleistynyt anastustarkoituksessa "liiveihin uiminen" liikennevälineissä ja muilla kansoitetuilla paikoilla.
Vasabladet: Hirvisaaris assistent vill märka minoriteter (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=193949)
Vain pieni ero YLEn uutiseen.
Quote from: YLEMuslimerna kunde ha en halvmåne, ryssar hammare och skära, kambodjaner en landmina och amerikaner en hamburgare.
Quote from: VasabladetMuslimer kunde ha ett märke med en halvmåne och ryssar kunde bära hammaren och skäran.
Kommentoijat ovat kovasti järkyttyneitä ja pöyristyneitä :P
Tähän malliin: Nazist och Sannfinländare verkar vara av samma skrot och korn. Märke på armen, kläderna, är detsamma som judestjärnan som judarna tvingades bära. Vart är vi på väg? Bo-Göran Lindh 11.4.2012 kl 20:48
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.04.2012, 00:44:00
Quote from: Emo on 12.04.2012, 00:39:16
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2012, 00:28:35
Quote from: Emo on 12.04.2012, 00:21:03
Miten te jaksatte näin paljon kiihoittua joistain hihamerkeistä?
No koska kun ei ole vielä keskustelua sukkanauhaliiveistä. :roll:
Aiheella "hihalliset liivit" voisi lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Kolmekin kärpästä mikäli teemaan yhdistetään kevään mittaan yleistynyt anastustarkoituksessa "liiveihin uiminen" liikennevälineissä ja muilla kansoitetuilla paikoilla.
Hihallisiin sukkanauhaliivimerkkeihin uiminen kiellettävä!
Kiitos Helenan keskeneräinen blogikirjoitukseni sai keskikohdan ja lopun:
http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/toottailysta-ja-etnisesta.html
FB-keskustelut ovat tämän tiimoilta taas paljastaneet yhtä sun toista.
Nyt tätä caustia levitetään innokkaasti facebookissa. Persujen mediatappio on ilmeinen jälleen kerran.
Tällä kertaa itse en syytä persun huonoa harkintaa, vaan Turun Sanomien toimittajan alhaista vääristelyä / täydellistä medialukutaidottomuutta.
Quote from: falco on 12.04.2012, 01:12:13
Nyt tätä caustia levitetään innokkaasti facebookissa. Persujen mediatappio on ilmeinen jälleen kerran.
Tällä kertaa itse en syytä persun huonoa harkintaa, vaan Turun Sanomien toimittajan alhaista vääristelyä / täydellistä medialukutaidottomuutta.
No, tyhmin 1/3 voi kiljua TSn kanssa, muut tajuaa kyllä juonen ja antaa jatkossakin ko läpyskän jutuille sen mukaisen arvon. Eipä välttämättä mikään tappio ;)
Quote from: falco on 12.04.2012, 01:12:13
Nyt tätä caustia levitetään innokkaasti facebookissa. Persujen mediatappio on ilmeinen jälleen kerran.
Antaa suvisten levittää. Eivät kaikki tässä maassa vielä ole hysteerisiä ämmiä, vaan suhteellisuuden tajuisiakin yksilöitä vielä löytyy.
Itse laitoinkin tuossa joillekin sukulaisilleni linkin Erosen kirjoitukseen, sitten median uutisiin, ja lopuksi Vanhasen purkaukseen. Saa nähdä ovatko samaa mieltä, että touhu muistuttaa kovasti Neuvostoliittoa, kun median kollektiivisella rankaisulla pyritään pitämään "vaaralliset" ihmiset hiljaisena. Tätä menoa kun media jatkaa oman tuomiovaltansa käyttöä, huumori vaatii pian virallisen luvan yhteisölle/medialle yleisvaarallisena yksilöllisyytenä. Näin kollektiivisen mielisairauden aikana onkin entistä tärkeämpää, että oma mielipide uskalletaan rohkeasti sanoa, eikä vain vaieta ja perääntyä.
Me olemme yksilöitä, ja jos luovumme huumorista, lakkaamme olemasta sellaisia. Tämä taistelu kannattaa ehdottomasti käydä loppuun, vaikka vastassa olisi minkälainen median levittämä hivemind-virus. Jos kollektiivisen yhteismielen saavuttaminen vaatii huumorintajusta luopumista ettei kenkään koskaan mieltänsä pahoittaisi, hinta on aivan liian kova.
Quote from: JKN on 12.04.2012, 01:35:44
Quote from: falco on 12.04.2012, 01:12:13
Nyt tätä caustia levitetään innokkaasti facebookissa. Persujen mediatappio on ilmeinen jälleen kerran.
Antaa suvisten levittää. Eivät kaikki tässä maassa vielä ole hysteerisiä ämmiä, vaan suhteellisuuden tajuisiakin yksilöitä vielä löytyy.
Itse laitoinkin tuossa joillekin sukulaisilleni linkin Erosen kirjoitukseen, sitten median uutisiin, ja lopuksi Vanhasen purkaukseen. Saa nähdä ovatko samaa mieltä, että touhu muistuttaa kovasti Neuvostoliittoa, kun median kollektiivisella rankaisulla pyritään pitämään "vaaralliset" ihmiset hiljaisena. Tätä menoa kun media jatkaa oman tuomiovaltansa käyttöä, huumori vaatii pian virallisen luvan yhteisölle/medialle yleisvaarallisena yksilöllisyytenä. Näin kollektiivisen mielisairauden aikana onkin entistä tärkeämpää, että oma mielipide uskalletaan rohkeasti sanoa, eikä vain vaieta ja perääntyä.
Olet aivan oikeassa, ryhdyin minäkin oikomispuuhiin facebookissa. Osa ehkä huomaa miten epäeettisesti TS:n toimittaja on toiminut, mutta suurempi joukko saanee vahvistusta persu-ennakkoluuloilleen, pelkään.
Quote from: JKN on 12.04.2012, 01:35:44
[...] Jos kollektiivisen yhteismielen saavuttaminen vaatii huumorintajusta luopumista ettei kenkään koskaan mieltänsä pahoittaisi, hinta on aivan liian kova.
Ei ole. Huumorista luopuminen on halpa hinta. Ja toi oli olevinaan sarkasmia.
Höpinöiden oikominen ja selittely on niin läpinäkyvää että siinä menee lapsi veden mukana. Parempi antaa olla vain. Harmi että Helena poisti blogitekstin. Tuplaharmi koska minkäänlainen sarkasmi ei tietenkään kuulu suomalaiseen politiikkaan mutta kirjoitti minkä kirjoitti.
"Quod scripsi, scripsi. Kirjoitin minkä kirjoitin"
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2012, 02:08:37
Harmi että Helena poisti blogitekstin.
Se on nyt tässäkin ketjussa monasti mainittu notta US blogitekstin poisti eikä Helena.
Mitä itse kohuun, media on 99% sitä mitä EI uutisoida.
Quote from: Leso on 12.04.2012, 01:59:40
Quote from: JKN on 12.04.2012, 01:35:44
[...] Jos kollektiivisen yhteismielen saavuttaminen vaatii huumorintajusta luopumista ettei kenkään koskaan mieltänsä pahoittaisi, hinta on aivan liian kova.
Ei ole. Huumorista luopuminen on halpa hinta. Ja toi oli olevinaan sarkasmia.
Sinulla ei vain ole huumorintajussa mitä menettää.
Kohta tulee taas joku Vihreiden hippi Haaviston johdolla ojentamaan käden, vihreän jumalan armosta, ja tokaisee kyllä minun on uhrauduttava näin vakavan asian takia, niin ja minun mielestä näiden inhottavien natsien, hyi pois se minusta kanssa olisi hyvä aloittaa vuoropuhelu ennen kuin tulee vakavampia konflikteja tai että PS: alkaa polttomerkitsevään ja kiikuttaa ulkomaalaisen näköisiä piikkilanka-aitojen taakse omavaltaisesti.
Eikä sen enempää eikä vähempää uutisen yhteydessä on kuvituskuva itse jeesuksesta verissä päin kantamassa ristiään vertatihkuva orjatappura otsalla. "Haaviston Via Doloroso: Pekka sai yhteyden PS:ään, Perussuomalaiset luopuvat aikeista polttomerkitä ulkomaalaisia.
Natsimerkeistä, ss-kypäristä, raiskatuista ja hävitetyistä asuinalueista tulee mieleen New Yorkin monikulttuuriset ghetot hakaristeineen, ss-kypärineen ja HipHop kulttuurin juuret.
Gary Weis' 1979 film 80 Blocks From Tiffany's
Gary Weis' 1979 film 80 Blocks From Tiffany's, which was just released on DVD, offers a rare and intimate glimpse into a gritty bygone era in New York City's history.
The engaging documentary may only date back 32 years but, in terms of cultural differences, it seems like an eternity ago -- back when the Bronx was, as Weis told me in a recent telephone interview, "A whole different time and place. It was kind of like Dresden when I filmed there."
Hups, ooups ei ollutkaan vaan monikulttuurinen ghetto, eikä amerikan rappautumiselle löydetty ilmeisesti syytä?
In fact, it was such a rundown, destitute place that both Presidents Carter and Reagan traveled there for photo ops to exemplify the most striking symbol they could find of urban decay in America. It was also the time and place when the subways were covered in graffiti and when a new music and culture called hip-hop was taking root in the "Boogie Down" Bronx, with hip-hop offering an alternative to gang culture to many in those formative years of the culture.
80 Blocks, which Weis based on a 1977 Esquire magazine article by Jon Bradshaw, offers a rare intimate inside look at the Savage Nomads and the Savage Skulls, two of the gangs from this bygone, real life Warriors era New York City. Members resided in the notorious 41st Precinct (aka Fort Apache) and ruled their hoods decked out in cut off denim jackets with gang names proudly embroidered on their backs. "They think they're outlaws. I think they're bums," says Detective Bob Werner of NYPD's Youth Gang Task Force in the film's opening segment.
However, in recent years, thanks to internet video postings on YouTube and other sites, 80 Blocks gained cult status, especially with hip-hop fans hungry for footage from this sparsely documented part of their culture's history. And rightfully so.
The film that non-judgmentally presents shots like one of a little kid, maybe four or five years of age, propped up on an adult's shoulders, decked out in his kiddie size Savage Nomads cut-off denim jacket and swigging on a 40oz beer so big it totally dwarfs the child.
In another scene Weis is inside the Savage Skulls' HQ -- a building they'd taken over -- letting the cameras roll as intimidating & stoned looking Skull member Frankenstein turns the tables on the director and tensions seem to rise. With a swastika flag behind him on one side and a Jimi Hendrix poster on the other, he gets confrontational with Weis, demanding, "Where do you live, huh? You come in with this buddy buddy rap..."
http://www.amoeba.com/blog/2011/01/jamoeblog/1979-nyc-gang-culture-documentary-80-blocks-from-tiffany-s-offers-rare-insight-into-bygone-era.html
(http://i3.aijaa.com/b/00421/9984167.jpg)
(http://i11.aijaa.com/b/00745/9984169.jpg)
Savage Skulls Huom. alareunassa hakaristi ja ss-lippu
(http://i3.aijaa.com/b/00012/9984170.jpg)
Savage Nomads bady hakaristeineen, natsikypärineen ja 1% merkkeineen
http://en.wikipedia.org/wiki/Hoe_Avenue_peace_meeting
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Spades
80 Blocks from tiffany's
This 1979 documentary film focuses on gangs such as the savage skulls & nomads who occupied areas of the South Bronx. Perhaps even more compelling is considering that the backdrop and social conditions in this film are a 'far cry' from the lifestyle being promoted through disco music and film. Perhaps this answers questions to why many people took preference over the funk records which arguably pathed the way for Hip Hop culture.
http://www.youtube.com/watch?v=MFeqKAIHAYw
Siinä ne on kaikki "ihanasti" rempallaan ja yhdessä paketissa. Natsimerkit, %-merkit, hip-hoptaustaiset rikolliset ja ongelma. Hy hys ei saa puhua ääneen ollaan kulttuurin juurilla ja juurimusiikki jos joku on nyt muotia ilmiöineen.
Hampurilaisen kohdalla pitäisi itse kunkin tajuta, missä mennään. Koska tämä jätetään pois, on ilmeinen tulkinta se, että lehdistössä esiintyy nimenomaista tahtoa esittää PS epäedullisessa valossa.
Asian toinen puoli on kuitenkin se, ettei yllämainittu ollut oikeastaan yllätys.
Ai saakeli, pakko myöntää että ihanasti kutittelee öyhöjen kiemurointi. Jatkaka, kiitos! ;D
Oami on juuri oikeassa,tämä hampurilais kohta oli juuri se joka sille tyhmemmällekkin tavan tallaajalle aiheutti oivalluksen jutun luonteesta...
Tällainen suunnitelma osoittaa hyvää pelisilmää, sillä tuohon suuntaan maailma on kehittymässä. Himmlerin pikkuveli asuu Yhdysvalloissa ja tuntee olonsa kodikkaaksi.
Ainoa varsinainen vika on mikrosirun asentaminen vain terrorismiepäiltyihin. Kaikillehan se on saatava.
Quote from: Mikko pa on 12.04.2012, 05:37:22
Oami on juuri oikeassa,tämä hampurilais kohta oli juuri se joka sille tyhmemmällekkin tavan tallaajalle aiheutti oivalluksen jutun luonteesta...
Toimittajilla ei ole minkäänlaista ammatillista etiikkaa. Tahallinen väärinymmärtäminen, valehtelu ja vääristely kuuluvat toimenkuvaan. Vain toimittaja voi valehdella ja vääristellä enemmän kuin lakimies. Turun Sanomien toimittaja haistoi sensaation ja antoi palaa.
Toisaalta kuka tahansa länsimaisessa kulttuurissa kasvanut tietää tai ainakin tuntee, millaisia mielikuvia valtion määräämät hihamerkit herättävät eivätkä ne mielikuvat ole miellyttäviä. Huumori on vaikea laji ja väärinymmärtäjiä, sekä älyllisesti epärehellisiä että aitoja, riittää. Siksi huumorin kanssa kannattaa olla varovainen erityisesti internetissä. Natsihuumori ja polttouuneihin liittyvien mielikuvien käyttö huumorin osana on aina tulella leikkimistä ja kääntyy usein niitä viljelevää vastaan.
QuoteKantelu Julkisen Sanan Neuvostolle Helena Erolan kirjoituksen uutisoinnista
http://kallepahajoki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102825-kantelu-julkisen-sanan-neuvostolle-helena-erolan-kirjoituksen-uutisoinnista
Oikein! Kalle Pahajoki on oikealla asialla.
QuoteJSN:lle kantelulla on vielä marginaalinen merkitys signaalina siitä, että tiedotusvälineet ovat toimineet väärin. Kuten jo aiemmassa kommentissa totesin, mielestäni varsinaisten journalistin ohjeen pykälien tuominen keskusteluun on kuitenkin vielä tehokkaampi.
Saavutan ainakin sene, että jos en tee mitään, he ovat jo voittaneet.
Quote from: falco on 12.04.2012, 01:12:13
Tällä kertaa itse en syytä persun huonoa harkintaa, vaan Turun Sanomien toimittajan alhaista vääristelyä / täydellistä medialukutaidottomuutta.
Pelisäänöt ovat mitä ovat, ja tuomarikin saattaa joskus olla puolueellinen, mutta jos sääntöjä ei hyväksy tai osaa noudattaa, niin silloin ei kannata pelata lainkaan. Jos jättää jatkuvasti oman maalinsa vartioimatta, on turha ihmetellä tai valittaa, jos joka pelissä tulee turpaan 6-0.
Koko jutun ratkaiseva virhe oli kirjoittaa kirjoitus blogiin, joka ei ole omassa kontrollissa ja voitiin täten poistaa.
Muuten tasan Oamin linjoilla.
Quote from: Arto Luukkainen on 12.04.2012, 00:13:39
Se riittää, että älykkäät ihmiset ne ymmärtävät. Typerykset eivät kuitenkaan ymmärrä mitään.
Ikävästi sanottu, mutta tiedätkö millaisista ihmisistä äänestäjät koostuu?
Toivottavasti kantelu JSN:lle saisi nyt tarpeeksi huomiota.
Miten Hirvisaarella voi olla palkallisena avustajana henkilö jolla ei ole edes peruskoulun äidinkielen tasoa kirjoituksessaan? Avustaja ei osaa edes kielen perusasioita joten hän tuskin tietää mitä satiiri edes tarkoittaa.
Mihin juutalaiset unohtuivat?
Quote from: Onninpoika on 12.04.2012, 08:31:07
Miten Hirvisaarella voi olla palkallisena avustajana henkilö jolla ei ole edes peruskoulun äidinkielen tasoa kirjoituksessaan? Avustaja ei osaa edes kielen perusasioita joten hän tuskin tietää mitä satiiri edes tarkoittaa.
Mihin juutalaiset unohtuivat?
Sinulta unohtui pilkku tuolta lauseiden välistä. Et ole kelvollinen kirjoittamaan internettiin.
Quote from: Onninpoika on 12.04.2012, 08:31:07
Miten Hirvisaarella voi olla palkallisena avustajana henkilö jolla ei ole edes peruskoulun äidinkielen tasoa kirjoituksessaan? Avustaja ei osaa edes kielen perusasioita joten hän tuskin tietää mitä satiiri edes tarkoittaa.
Katso kuvat.
Miksi meille jankutetaan koko ajan toiseuden suvaitsemisen tärkeydestä, mutta toiseutta ei kuitenkaan saa merkata, jotta se olisi helpompi tunnistaa? Eli millä ilveellä suvikset aikovat toteuttaa aatteensa peruskivenä toimivan apartheidin jos sen olemassa oleminen on salattava?
Monikulttuuri ei toimi jollei kulttuureja eroteta toisistaan ja estetä niitä sekoittumasta.
Quote from: törö on 12.04.2012, 08:41:44
Monikulttuuri ei toimi jollei kulttuureja eroteta toisistaan ja estetä niitä sekoittumasta.
No onneksi meillä on arkkitehtejä (http://hommaforum.org/index.php/topic,69517.msg979454.html#msg979454), jotka haluavat seggregoida rodulliset kulttuurit omiin lähiöihinsä (http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102571-el%C3%A4k%C3%B6%C3%B6n-uudet-impivaarat). Ihme ettei Turun Sanomat ole ottaneet näitä rasisteja käsittelyynsä.
Opettaja kysyi luokassa oppilaiden äitien ammattia, kukin vuorollaan kertoi ja tuli Pikku-Kallen vuoro. Pikku-Kalle sanoi että, äitini ammatti on prostituitu. Opettaja katsoi hieman hölmistyneenä ja tunnin päätteeksi käskikin Pikku-Kallea jäämään luokkaan.
Opettaja: Miksi sinä Pikku-Kalle valehtelit, että äitisi on prostituoitu?
Pikku-Kalle: Snif, nyyh, anteeksi opettaja, mutta en kehdannut kertoa, että äitini on toimittaja.
Quote from: Onninpoika on 12.04.2012, 08:31:07Avustaja ei osaa edes kielen perusasioita joten hän tuskin tietää mitä satiiri edes tarkoittaa.
Mihin juutalaiset unohtuivat?
Toimittajat unohtivat lisätä ne uutiseensa?
Jostain syystä tekee mieli toivottaa kaikille humoristipersuille "paskaa joulua"!
Aika kummallista, että täällä löytyy noin paljon ymmärrystä kirjoitukselle, josta saisi Hommaforumillakin varoituksen tai ainakin sopivan mittaisen bannin.
Quote from: Mika on 12.04.2012, 09:16:46
Aika kummallista, että täällä löytyy noin paljon ymmärrystä kirjoitukselle, josta saisi Hommaforumillakin varoituksen tai ainakin sopivan mittaisen bannin.
Ehdotan hommafoorumilaisten merkitsemistä hihamerkein. Huumorintajuttomille laitetttakoon merkkiin hakaristi ja huumorintajuisille kirjaimet SS.
Quote from: Sepelisäkki on 11.04.2012, 21:56:08
Uutinen on hieman revittelevä. Tässä alkuperäinen blogiteksti:
http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg
Niinpä on näköjään. Mutta ei perussuomalaiseen puolueeseen liittyvältä henkilöltä sallita sarkasmia tyylilajina. Selvääkin selvempää kirjoituksen perusteella on, ettei kyseinen henkilö arvostele ulkomaalaisia saati oikeasti ehdota näille hihamerkkejä, hän kritisoi vähemmistövaltuutetun lausuntoja. Mutta pakko sanoa, että kovin harkitsematonta. Hänen olisi pitänyt tietää miten tähän tullaan suhtautumaan puolueensa mediakohtelun muistaen. Siihen osasyynä on sekin, ettei kirjoitus ole erityisen teräväkynäistä satiiria, siitä voi vetää vähän turhan helppoja vääriä johtopäätöksiä.
Quote from: karhu on 11.04.2012, 23:28:53
Quote from: Punaniska on 11.04.2012, 23:20:40
Pakko sanoa, että Enrique on vetänyt kohtuu suorituksen. Miten ihmeessä hän on onnistunut jäljittämään tuollaisia asioita, joista perus-sotahistorianharrastaja harvemmin tietää?
Ei tarvitse olla edes mikään historoitsija että tuon tietää, kuuluu mielestäni normaaliin yleissivistykseen. Jopa se riittää että on katsonut BoB:n. Kävin myös tutustumassa profiilikuviin, näytti olevan yhdessä kuvassa neukkukokardikin karvahatussa. Enrique ei varmaan huomannut.
Vai niin. Kun kerran olet niin sivistynyt, niin varmaan osaat kertoa, mikä yhteinen nimittäjä on Suomen armeijassa käytetyllä ja Saksan natsilipun hakaristilla. Kuuluu mielestäni normaaliin yleissivistykseen.
Quote from: Jepulis on 12.04.2012, 09:41:24
Mutta pakko sanoa, että kovin harkitsematonta. Hänen olisi pitänyt tietää miten tähän tullaan suhtautumaan puolueensa mediakohtelun muistaen. Siihen osasyynä on sekin, ettei kirjoitus ole erityisen teräväkynäistä satiiria, siitä voi vetää vähän turhan helppoja vääriä johtopäätöksiä.
Ehkä harkitsematonta, mutta tässä asiassa on ihan tekemällä tehty kohu. Osalla lehdistöllä on nyt siirrytty tosikohuista keksittyihin, kun muuten ei saa enää Persuista juttua.
Ja perimmäinen tavoitehan on, että persut ei enää uskalla kirjoittaa tai sanoa mitään ettei vaan pahastuta tai vääristellä. Ja sitähän vanha systeemi odottookaakin että vaikenisivat itse. Sekin ratkaisee miten auliisti suuri yleisö nielaisee nämä keksityt(kin) syötit totena.
Ja juuri siksi olen kyllä enemmän sitä mieltä että kirjoittaja tiesi juuri mitä kirjoittaa, sillä kenellekään ei ainakaan luulisi enää tulevan yllätyksenä mikä on vastaanotto.
Quote from: Mika on 12.04.2012, 09:16:46
Aika kummallista, että täällä löytyy noin paljon ymmärrystä kirjoitukselle, josta saisi Hommaforumillakin varoituksen tai ainakin sopivan mittaisen bannin.
Saisiko? Siis jos oikeasti oloisi kommentoinut kyseistä uutista kaikkine hampurilaisviitteineen, niin väität että junakohtaus olisi jyrissit bännämään muutamalla viikolla?
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 09:35:35
Quote from: Mika on 12.04.2012, 09:16:46
Aika kummallista, että täällä löytyy noin paljon ymmärrystä kirjoitukselle, josta saisi Hommaforumillakin varoituksen tai ainakin sopivan mittaisen bannin.
Ehdotan hommafoorumilaisten merkitsemistä hihamerkein. Huumorintajuttomille laitetttakoon merkkiin hakaristi ja huumorintajuisille kirjaimet SS.
Joillekin tuottaa näköjään ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ymmärtää, ettei suuri yleisö ymmärrä tällaista inside-"huumoria" lainkaan. Tällaiset kirjoitukset ovat yksinkertaisesti äärimmäisen typeriä, jos puolueella on tavoitteena saada pysyvästi laajempaa kannatusta, ja päästä oikeasti vaikuttamaan maan asioihin.
Juttelin tapauksesta muutaman fb"ystävän" kanssa. He ovat "persukriittisiä".
Täytyy sanoa, että ihmisten tyhmyys kyllä yllättää. Vaikka ei mitään ihmettä edes odottais.
Ihme jengiä.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 10:06:15
Juttelin tapauksesta muutaman fb"ystävän" kanssa. He ovat "persukriittisiä".
Täytyy sanoa, että ihmisten tyhmyys kyllä yllättää. Vaikka ei mitään ihmettä edes odottais.
Kuinka niin? Jos noita "uutisia" lukee, niin kyllä se selvästi antaa niin valheellisen kuvan asiasta että se on helppo ottaa todesta vaikka olisikin ihan normaalilla mediakriittisyydellä varustettu maahanmuuttoskeneä yhtään tuntematon lukija.
Erosen blogikirjoitus oli hauska ja osui maaliinsa turhankin hyvin. Mauttomuutta siitä on vaikea löytää. Siinä tehdään täysin selväksi, että kyseessä on parodiaa ja kerrotaan mihin kirjoitus vastaa.
Jos arvon hommajäsenet mm. Mika ja Ulkopuolinen (ja muutkin) olette huolissanne miten tämä vaikuttaa PS:n kannatukseen, kannattaa muistaa myös tämä:
- PS:n kannattajista ylivoimaisesti suurin osa ymmärtää tämän satiiriksi, eikä yhtäkkiä ala kuvitella kuuluvansa uunipuolueeseen. Ei menetettyjä ääniä.
- Raivokkaimmat PS-vastaiset eivät persuja äänestäisi koskaan, oli julkisuus mitä tahansa. Ei menetettyjä ääniä. Turha mielistellä poliittisten vastustajien äänestäjiä, he eivät ole potentiaalisia omia äänestäjiä.
- Suuri osa väriätunnustamattomista suomalaisista lukee tilanteen ihan oikein ja ymmärtää missä mennään. Seurauksena entistä kriittisempi ote mediaan ja varsinkin PS-uutisointiin. Kun suomut kerran tippuvat silmiltä, ne eivät enää palaa, joten ehkä tälläkin caustilla saatiin lisää kannatusta.
Media teki PS:n nousun tällä aiheettomalla kritiikillä ja se tekee sitä edelleen. Mielestäni media on tässä tapauksessa se, joka ei hallitse mediapelin sääntöjä, ei Helena Eronen.
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 10:24:22
Erosen blogikirjoitus oli hauska ja osui maaliinsa turhankin hyvin. Mauttomuutta siitä on vaikea löytää. Siinä tehdään täysin selväksi, että kyseessä on parodiaa ja kerrotaan mihin kirjoitus vastaa.
Tämä on totta.
Quote
PS:n kannattajista ylivoimaisesti suurin osa ymmärtää tämän satiiriks
Ai uutisen perusteella vai? varmasti PS:n vastutajistakin suurin osa ymmärtää sen satiiriksi sen sensuroidun kolumnnin perustella, jota ne uutisen lukijat eivät pääse näkemään.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 03:43:44
Ai saakeli, pakko myöntää että ihanasti kutittelee öyhöjen kiemurointi. Jatkaka, kiitos! ;D
Sinulla on elämässä nautinnot kortilla ja huvit vähissä?
Quote from: Axel Cardan on 12.04.2012, 10:27:32
Kenenkään ymmärrykseen en ota kantaa, mutta olen Mikan kanssa samaa mieltä siitä, että tämä oli - jälleen - selkeä oma maali. Nykysuomessa on eri asia veistellä vitsejä Pikku-Kallesta, kuin laatia satiireja aiheesta, joka liippaa tämän laudan intressejä.
Olen täysin eri mieltä. Itse asiassa olen sitä mieltä, että satiirinkieltäjät voivat löytää peilistä ne omaan maaliin laukojat. Ne yhteiskunnat eivät ole olleet erityisen toimivia, joissa huumori on ollut kiellettyjen aiheiden listalla.
Jos aletaan suurta yleisöä, eli yhä valtamediaan luottavia pöljiä, mielistellä niin täytyy lopettaa tällaiset keskustelut kokonaan ja keskittyä sitä kiinnostaviin asioihin, kuten tissit, perse, urheilu, tosi-tv, julkkikset, autot, naapureiden yksityisasiat jne.
Tärkeämmistä aiheista voidaan jankuttaa paskaa joskus vaihtelun vuoksi, mutta silloin jokaisen päämääränä on oltava inttämisen voittaminen tietämättä aiheesta mitään. Kaiken tasoinen asiantuntemus on merkki tyhmyydestä ja tietämättömyydestä.
On myös tärkeää, että kaikki pyrkivät unohtamaan yhdyssanojen, välimerkkien ja isojen kirjaimien käytön salat sekä opettelevat ilmaisemaan sisällön mahdollisimman sekavasti.
Hyvä kirjallinen itseilmaisu on sitä, että lukija jää tekstin läpi kahlattuaan ihmettelemään, että mitä vittua se mahtoi olla.
Ex-pääministeri Vanhanenkin ottaa kantaa kirjoitukseen. Varmaankaan ei ole alkuperäistä tekstiä lukenut, vain siitä kirjoitetut uutiset.
http://m.iltalehti.fi/articles/s/uutiset_2012041115438643_320.html (http://m.iltalehti.fi/articles/s/uutiset_2012041115438643_320.html)
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.04.2012, 10:28:20
Quote
PS:n kannattajista ylivoimaisesti suurin osa ymmärtää tämän satiiriks
Ai uutisen perusteella vai?
Uskoisin niin.
Jos entinen ilmaisjakelulehden toimittaja ja kahden pätkähallituksen ex-pääministeri Vanhanen ottaa ko. kolumnin todesta ja tuohtuu siitä, niin mitä siitä voidaan päätellä?
Äijä on tosikko - poliittinen mustamaalaus jatkuu siviilistäkin, koska persupelko ei vaan hellitä?
Aiemmin, vielä virassa ollessaan, paheksui ja häpesi Leijona -riipuksia kantavia suomalaisia patriootteja, eli onko kaikki huumorinsietokyky ja arvomaailma mennyt jo ihan kaikilta sekaisin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94878-vanhanen-suomileijona-riipuksista-"on-havettanyt" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94878-vanhanen-suomileijona-riipuksista-%22on-havettanyt%22)
Itseäni kiinnostaisi kovasti tietää miten oik.yo Biodee ja VKSV:n kaksikko Kalske-Illman tätä kaustia puntaroivat ja mikä on heidän satiirinsietokynnyksensä juuri tällä hetkellä?
Lievemmästäkin satiirista on lähiaikoina nimittäin tässä maassa käräjiä käyty.
Varmasti kynää purraan ja mietitään, mitä kansanryhmää tässä olisi verisimmin loukattu?
Itse kallistuisin sinne hampurilaismerkki - amerikkalaiset, tai sitten vihreä huivi - terroristi -linjalle, se olisi helpointa, sillä eihän kaikki amerikkalaiset hampurilaisilla itseään lihota ja tapa, eikä kaikki terroristit pidä vihreästä väristä, osa käyttää vapaaehtoisesti mustavalkoisia ns. palestiinalaishuiveja.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 10:32:56
Quote from: Axel Cardan on 12.04.2012, 10:27:32
Kenenkään ymmärrykseen en ota kantaa, mutta olen Mikan kanssa samaa mieltä siitä, että tämä oli - jälleen - selkeä oma maali. Nykysuomessa on eri asia veistellä vitsejä Pikku-Kallesta, kuin laatia satiireja aiheesta, joka liippaa tämän laudan intressejä.
Olen täysin eri mieltä. Itse asiassa olen sitä mieltä, että satiirinkieltäjät voivat löytää peilistä ne omaan maaliin laukojat. Ne yhteiskunnat eivät ole olleet erityisen toimivia, joissa huumori on ollut kiellettyjen aiheiden listalla.
Enpä, tuota, tiedä. ???
Tällä hetkellä persuja ei enää kauhistella niinkään paljoa, josta johtuen asioista saa jo puhua, joten
tuo Erosen ihan oikeasti hauska teksti ei enää olekaan kovinkaan monelle jo lähtökohtaisesti kauhistus,
jota ei suin surminkaan voi lukea - koska silmät saastuu etc. kuten Halla-ahon kirjoituksista.
Itse olettaisin tämän kyllä lyövän täysillä persuja vihaavien toimittajien korville, kun ihmisille
paljastuukin, että asia on täysin poskettomasti revitelty. Toki moni asian selvittyäkin toteaa,
ettei kyseinen sepostus ole hauska ja on muutenkin juntti, koska persuista pitää-nyt-vaan-aina sanoa näin.
Quote from: Jäniksenkäpälä on 12.04.2012, 10:47:35
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 10:32:56
Quote from: Axel Cardan on 12.04.2012, 10:27:32
Kenenkään ymmärrykseen en ota kantaa, mutta olen Mikan kanssa samaa mieltä siitä, että tämä oli - jälleen - selkeä oma maali. Nykysuomessa on eri asia veistellä vitsejä Pikku-Kallesta, kuin laatia satiireja aiheesta, joka liippaa tämän laudan intressejä.
Olen täysin eri mieltä. Itse asiassa olen sitä mieltä, että satiirinkieltäjät voivat löytää peilistä ne omaan maaliin laukojat. Ne yhteiskunnat eivät ole olleet erityisen toimivia, joissa huumori on ollut kiellettyjen aiheiden listalla.
Enpä, tuota, tiedä. ???
Tällä hetkellä persuja ei enää kauhistella niinkään paljoa, josta johtuen asioista saa jo puhua, joten
tuo Erosen ihan oikeasti hauska teksti ei enää olekaan kovinkaan monelle jo lähtökohtaisesti kauhistus,
jota ei suin surminkaan voi lukea - koska silmät saastuu etc. kuten Halla-ahon kirjoituksista.
Itse olettaisin tämän kyllä lyövän täysillä persuja vihaavien toimittajien korville, kun ihmisille
paljastuukin, että asia on täysin poskettomasti revitelty. Toki moni asian selvittyäkin toteaa,
ettei kyseinen sepostus ole hauska ja on muutenkin juntti, koska persuista pitää-nyt-vaan-aina sanoa näin.
Kyseessähän on nuori ja blogikuvan perusteella jopa erittäin kaunis nainen. Ei voi tulla junttius mieleen sellaisesta. Itse menin toimittajan tekstin lankaan mutta luettuani varsinaisen kirjoituksen huomasin että sikkaa pelleilyähän se on. Silti aika provosoiva kumminkin. Hommafoorumi-kamaa. ;)
Ai niin joo, kyseessä oli sarkasmi. Tarkoitus olikin siis nimenomaan osoittaa, millaiseen toimintaan äärimmilleen viety halu luokitella ihmisiä johtaa. Eli oikeasti tarkoitus oli puolustaa vapaata liikkuvuutta. Hmm. No, hieman kömpelösti toteutettu, enemmänkin jää yleisen sekoilun ja provoilun vaikutelma.
Aika uskomatonta miten tuollaiseen kirjoitukseen voidaan ja kehdataan suhtautua vakavasti. Julkisen kritiikin, sikäli kun sitä esiintyy, pitäisi keskittyä siihen, onko tuollasista asioista vitsaileminen epäasiallista vai ei.
Äsken tuli melkein surrealistinen olo, kun Puheen Päivä -lähetyksen aluksi Ylen toimittaja ehdotti, että ulkomalaisille pitäisi laittaa tatuointi otsaan, koska hihamerkit olisivat epäluotettavia. Tuntui niin absurdilta, kuinka toimittaja ei tajunnut tekevänsä ihan samaa kuin Eronen blogissaan.
Ja juuri nyt sama toimittaja jatkaa. "Ymmärrettävistä syistä blogikirjoitus on poistettu." Samalla logiikalla tuo Ylen radio-ohjelma pitää poistaa netistä.
Osoittaa täällä monen täydellistä arviointikyvyn puutetta, jos uskoo suurimman osan suviksista ottaneen kirjoituksen kirjaimellisesti ja tosissaan. Älkää antako itsestänne tyhmää vaikutelmaa. Suurin osa kyllä näkee, että kyseessä oli satiirin yritys. Yritys, koska kirjoittaja ei tyylilajija hallitse. Kieli on kömpelöä ja ontuvaa vaikka James muuta yrittää uskotella. Hihamerkeistä olisi halutessaaan saanut paljon oivaltavampaakin tekstiä.
Minusta mielenkiintoisempaa on, että lähes kaikki persujen satiiriyritykset kohdistuvat ihmisarvon ja demokratian vähättelyyn. Mitä juuri se kertoo jäsenistä, kannattajista ja äänestäjistä? Ja tämän takia myös se "suvaitsevaisto" nostaa nämä framille. Turha tällöin itkeä kaksinaismoraalisesti (persut ja James itse esimerkkeinä herkkänahkaisuudesta heihin kohdistuvasta satiirista) satiirin ymmärtämisen puolesta. Sitä saa mitä tilaa.
Miksi koko ajan pitää tieten tahtoen yrittää harjoittaa ontuvaa "natsisatiiria"? Suomessakin on ihmisiä, joiden sukulaisille hihamerkkien pitäminen on ollut aivan konkreettista ja symboloi miljoonien ihmisten järjestelmällistä tuhoamista. Kuinka joku voi tämän jälkeen yllättyä, että kirjoitusta myös ihmetellään? Lisäksi satiiri esim. Mannerheimin persoonalla osoittaa miten huumoritajuttomia löytyy iso joukko niistäkin, jotka nyt sitä peräänkuuluttavat.
Quote
Kyseessähän on nuori ja blogikuvan perusteella jopa erittäin kaunis nainen. Ei voi tulla junttius mieleen sellaisesta. Itse menin toimittajan tekstin lankaan mutta luettuani varsinaisen kirjoituksen huomasin että sikkaa pelleilyähän se on. Silti aika provosoiva kumminkin. Hommafoorumi-kamaa. ;)
Asiaa pitkään harkittuani, olen tullut siihen loppupäätelmään, että mainitsemaasi Hommafoorumi -kamaa pitäisikin ohjatusti levittää koko valtakunnan alueelle, varsinkin koulujen aamuavauksiin, työpaikkojen lounastauoille, varuskuntien sotilaskoteihin ja vanhainkotien iltapäiväkerhojen ratoksi.
Hommaforum -kama pitäisi jossain vaiheessa ottaa jopa koululaitoksen opetusohjelman yhdeksi valinnaisaineeksi.
Suomen kansa saattaisi näillä keinoilla jopa oppia uudestaan ajattelemaan omilla aivoillaan, nauramaan itselleen ja ennenkaikkea ajattelemaan ja hengittämään vapaasti, tässä ammattiloukkaantujien ja ääripöyristyjien luvatussa maassa.
Ehdotus on aika tyhmä, eli vähemmän fiksu jos puhutaan suoraan. Näin toimittiin Natsi-Saksassa. Mitä hyötyä poliisilla voisi olla siitä, että kunnon kansalaiset leimataan jollain hihamerkillä? Eikö olisi parempi ajatus, että niillä joilla on rikosrekisteri käyttäysivät jotain hihamerkkiä jne. Olisiko kaikilla suomenkielisillä sitten oikeus leijonamerkkiin? Myöskin ne jotka eivät suostu suorittamaan asevelvollisuutta?
QuotePäivitetty 12.4.2012 09:59, julkaistu 12.4.2012 09:59.
Oliko kohu natsihenkisestä hihamerkistä vain pila ja median mädännäisyyttä?
Seppo Roth.
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustaja Helena Erosen blogista nousi keskiviikkona kohu. Hän ehdotti Suomessa oleville ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi. Ehdotus toi hakematta mieleen juutalaisten kohtelun natsi-saksassa.
Nyt kansanedustaja James Hirvisaari sanoo koko blogin olleen pelkkää pilaa.
- Kuten jokainen normaaliälyllä varustettu ihmisyksilö ymmärtää, Helenan teksti on täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä. Mutta toimittajantollot ainakin Turun Sanomissa, Iltalehdessä, Iltasanomissa ja Etelä-Suomen Sanomissa uutisoivat satiirin totena ja osoittivat sisäisen mädännäisyytensä, Hirvisaari kirjoittaa omassa blogissaan.
- Se on tietenkin täysin tahallista toimintaa, sillä kukaan ei voi oikeasti olla niin pässi, että ei ymmärtäisi tekstin oikeaa luonnetta.
Hirvisaaren mukaan kohu paljasti median mädännäisyyden.
- Hyvä asia: tällaisten tapausten kautta lehdistön mädännäisyys tulee yhä selvemmäksi kaikille. Huono asia: media yrittää hukuttaa puolueen työtä tyhjänpäiväisiin kohuihin... Toistan sen jälleen. Perussuomalaisten ja kansalaisten välissä on ylimielinen, röyhkeä ja valehteleva media, Hirvisaari kirjoittaa.
Erosen blogi poistettiin Uudesta Suomesta pian julkaisun jälkeen.
– Jos jokainen ulkomaalainen velvoitettaisiin pitämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä, niin poliisi näkisi heti ekalla vilkaisulla, että "ahaa, tuo on muslimi Somaliasta" tai "ahaa, tuo on kerjäläinen Romaniasta", Eronen kirjoitti blogissaan.
Erosen mukaan hihamerkit olisivat erilaisia taustasta riippuen: muslimeilla hihamerkki voisi olla esimerkiksi puolikuu, venäläisillä sirppi ja vasara, kambodzhalaisilla maamiina ja amerikkalaisilla hampurilainen.
- Vaikkapa Sortavalasta tullut (pimeän) taksin kuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa.
Erosen mukaan myös suomenruotsalaiset ja seksuaalivähemmistöt voitaisiin samalla tavoin velvoittaa kantamaan hihamerkkiä. Seksuaalivähemmistöjen hihamerkkinä voisi olla sateenkaarimerkki.
Sitten kun mamu saisi kansalaisuuden, hän voisi luovuttaa hihamerkkinsä maahanmuuttoviraston kellarissa järjestettävissä uskontoneutraaleissa bakkanaaleissa.
Hirvisaari tallensi Erosen poistetun blogikirjoituksen omaan blogiinsa.
KOMMENTTI: Oliko se "vain" pilaa?
James Hirvisaaren paikkauskirjoitus avustajansa blogitekstiin kuulostaa tutulta. Se oli vain pilaa, satiiria, eihän kukaan tosissaan tietenkään tuollaista ehdota...
Mieleen tulee tietysti Jussi Halla-ahon kuuluisa Facebook-merkintä, missä hän kaipaili tankkeja Kreikan kaduille. Jälkeenpäin hän selitti sen olleen vain pilaa.
Halla-ahon tapauksesta en ole niin varma, mutta tässä "erosgatessa" Hirvisaari on tietenkin asiallisesti ottaen oikeassa. Eronenhan kirjoittaa suorastaan Pahkasian hengessä. Viimeistään siinä vaiheessa, kun ehdotetaan hihamerkkiin kambodzhalaisille maamiinaa ja amerikkalaisille hampurilaista, lukijan pitäisi huomata, että ehkä tässä mennään satiirin puolelle.
Mutta, mutta. Mitä tässä oikein satirisoidaan? Mikä on maali?
Satiiri on vaikea laji. Kun sitä lukee Pahkasiasta tai Tampista, Tampereen teekkarien vappulehdestä, niin asiayhteydestä viimeistään käy ilmi, että nyt ei olla ihan tosissaan.
Mutta kun kansanedustajan avustaja heittää röyhkeän tekstin muina naisina ihan asiallisten blogimerkintöjen sekaan, niin tietystihän se luetaan niin kuin se on kirjoitettu.
Kyllä tuossa Erosen harkintakyky petti, nimenomaan asiayhteyden takia, vaikka muuten olenkin mauttoman huumorin ystävä.
Seppo Roth
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737711673/artikkeli/oliko+kohu+natsihenkisesta+hihamerkista+vain+pila+ja+median+madannaisyytta+.html
Ehdotushan oli ihan vakavastiotettava totuus. Aivan niinkuin Helsingin poliisin lausunto jengiliiveista... ai niin, toinen ei ollut vakavissaan esitetty ehdotus. kumpi?
Kirjoittaja LyijyS osuu sataprosenttisesti oikeaan! Siinä on tiivistetysti kerrottu, mikä mätti ja mättää.
Quote from: Mika on 12.04.2012, 10:04:37
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 09:35:35
Quote from: Mika on 12.04.2012, 09:16:46
Aika kummallista, että täällä löytyy noin paljon ymmärrystä kirjoitukselle, josta saisi Hommaforumillakin varoituksen tai ainakin sopivan mittaisen bannin.
Ehdotan hommafoorumilaisten merkitsemistä hihamerkein. Huumorintajuttomille laitetttakoon merkkiin hakaristi ja huumorintajuisille kirjaimet SS.
Joillekin tuottaa näköjään ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ymmärtää, ettei suuri yleisö ymmärrä tällaista inside-"huumoria" lainkaan. Tällaiset kirjoitukset ovat yksinkertaisesti äärimmäisen typeriä, jos puolueella on tavoitteena saada pysyvästi laajempaa kannatusta, ja päästä oikeasti vaikuttamaan maan asioihin.
Esimerkiksi siskoni. Hän on blondi kaikessa merkityksessään ja siihen tämä juttu upposi. Tosin ei tiedä politiikastakaan hönkäsen pöläystä mutta hän toimii oivana esimerkkinä siitä miten hyvä uhri hän on väärälle informaatiolle. Piti luovuttaa elämästäni muutama minuutti selittääkseni hänelle, mistä tästä kaikesta on kyse. En tiedä ymmärsikö kuvion, mutta selväksi hänelle tuli ainakin se, että ruoka kannattaa aina pureskella, sitä vartenhan on hampaat.
Ja minä sitten mielessäni mutustelemaan asiaa. Mitenkäs olisi jos lanseerattaisiin Homma- hihamerkki/ käsimerkkinauha (HF) ? Voisi näin viestittää ympäristölle ettei profilointi ole huono juttu ollenkaan :)
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2012, 11:21:15
Mitä enemmän näitä fiksuja, oivaltavia, satiirisia ja ennen kaikkea lukijalta/suurelta yleisöltä vaivannäköä vaativia ulostuloja tulee, sitä huonompi on menestys seuraavissa ja sitä seuraavissa vaaleissa.
Edelleen viittaan Jussi Halla-ahoon. Hän kirjoitti vuosien ajan fiksuja, oivaltavia, provosoivia, satiirisia ja myös lukijalta vaivannäköä vaativia tekstejä. Häntä kohdeltiin mediassa erittäin epäreilusti ja leimaavasti. Tämän seurauksena hän sai eduskuntavaaleissa yhden maan korkeimmista äänimääristä ja toimii nyt kansanedustajana.
Quote from: LyijyS on 12.04.2012, 11:03:11
Minusta mielenkiintoisempaa on, että lähes kaikki persujen satiiriyritykset kohdistuvat ihmisarvon ja demokratian vähättelyyn. Mitä juuri se kertoo jäsenistä, kannattajista ja äänestäjistä?
Mihin perustat väitteesi, että "lähes kaikki" satiiriyrityksen ovat kuvaamasi kaltaisia? Vai tarkoititko sanoa, että lähes kaikki
mediaan asti päässeet satiiriyritykset ovat sellaisia?
Helena Eronen on Uuteen Suomeen kirjoitellut paljon vastaavia pakinoita. Nyt kun pakinaa voitiin käyttää perussuomalaisten mustamaalaamiseen, niin eräät lehtimiehet tarttuivat asiaan.
Aamulehden Seppo Roth pysyy uskollisena toimittajan epärehellisyydelle, kun ei pyydä anteeksi Aamulehden harhaanjohtavaa uutisointia asiasta. Rothin kirjoitus vahvistaa kuvaa epärehellisestä mediasta. Pitkällä tähtäyksellä median epärehellisyys voi sataa ääninä perussuomalaisten laariin, kun yhä useammat äänestäjät tiedostavat tilanteen.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2012, 11:21:15
Quote from: Sour-One on 11.04.2012, 22:47:01
Koska puolueita kuitenkin arvostellaan ja arvioidaan median kautta halusi sitä tai ei ja olipa median ulostulot reiluja tai ei, voisi pikku hiljaa persujen johto laittaa kuriin nämä avautujat.
On aika realistista lähteä siitä että media on omalakinen systeemi, jolla ei ole mitään syytä olla reilu jos epäreiluus myy paremmin kuin reiluus. Mikään arvokonservatiivinen taho ei elä tässä maailmassa jos odottaa, toivoo, vaatii tms. toimittajilta reiluutta ja puolueettomuutta.
Olisi paljon järkevämpää pelata mahdollisimman hyvin niillä korteilla, jotka on kourassa kuin odottaa ikuisesti uutta jakoa - etenkin kun se uusi jako tapahtuu aika pitkälle sen mukaan että miten pelaaminen niillä ensin kouraan saaduilla korteilla on onnistunut.
Kun persut valitsivat olla laittamatta Hakkaraista ruotuun, he samalla valitsivat itselleen jyrkän kannatuksen laskun sekä kunnallisvaaleissa että seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Mitä enemmän näitä fiksuja, oivaltavia, satiirisia ja ennen kaikkea lukijalta/suurelta yleisöltä vaivannäköä vaativia ulostuloja tulee, sitä huonompi on menestys seuraavissa ja sitä seuraavissa vaaleissa.
Kirjoitus voi olla hyvää satiiria, oivaltava tai asiaan nerokkaasti pureutuva (tai sitten ei) mutta todellisuus on sellainen että noin 5 000 000 ihmistä lukee tai kuulee sen hihamerkkijutun nopeasti ja pintapuolisesti ja noin 5 000 käy lukemassa sen alkuperäisen tekstin jostain. Asia vain menee niin, että suurimman yleisön saa lööppi, sitten tulee iso ja raflaava kuva, sitten otsikko, sitten tavallinen kuva, sitten väliotsikot ja kuvatekstit, sitten ingressit, sitten kainaloartikkelit, sitten leipäteksti ja niistä harvoista jotka lukivat sen leipätekstinkin kokonaan ehkä muutama prosentti kaivaa joskus harvoin linkkejä, taustatietoa ja/tai tarkennuksia esille.
Tuo on se maailma, jossa eletään. Uusilla politiikan toimijoilla on vuosi aikaa oppia pelisäännöt ja sitten pitää ruveta oikeisiin töihin niin että tulee tulosta. Jo ei vuodessa opi edes perusasioita niin kannattaa miettiä onko kyseisiin tehtäviin kykenevä ja sopiva.
Mielestäni tuo on ainakin isoksi osaksi median ja somen luomaa harhaa. Lööpit ovat kirkuvia ja niihin tulee paljon persuvastaisia kommentteja, mutta ei niitä kommentoijiakaan keskustelupalstoilla loppujen lopuksi ole juurikaan enempää kuin se 5000. Innokkaimmat spämmäävät facebookit ja twitterit täyteen persuvastaista propagandaa, ja siitä voi muodostua virheellinen kokonaiskuva suomalaisten mielialoista.
Presidentinvaalien toisen kierroksen alla nuoret jotkut tuntemani henkilöt, jotka ilmeisesti ammensivat maailmankuvansa sosiaalisesta mediasta ja mediahypestä, olivat täysin varmoja siitä, että Pekka Haavistosta tulee Suomen seuraava presidentti. Mielipideilmasto vertaisryhmässä vaikutti siltä, ja johtopäätös saattoi olla hyvinkin perusteltu kyseisillä tiedoilla. Otos oli vain kovasti painottunut, eikä tullut Pekasta pressaa. Ei ollut sosiaalinen media kansan tuntojen tulkki, eikä lööppimediasta muodostunut realistista kokonaiskuvaa.
Eikä niin käy tässäkään tapauksessa. Luottaisin potentiaalisten PS-äänestäjien arvostelukykyyn enemmän. Toisiin ei voi enää vaikuttaa, mutta mitäpä heistä?
Jatkossa jokainen voisi jättää sen US:n palvelun käyttämättä, se voisi ainakin helpottaa asiaa osaltaan. Sieltähän nämä "journalistit" näitä vouhotusjuttujen aiheita etsivät.
Kun on seurannut tämänkin kohun ympärillä olevaa keskustelua, niin ei voi kuin hymyillä. Jälleen kerran on älymystönä ja eliittinä itseään pitäville vi*****tu niin, etteivät he sitä itse ymmärrä. Paniikinomainen puolustautuminen on siten ymmärrettävää.
Kun kirjoitin viime syksynä samasta aiheesta sarkastisesti, ei se aiheuttanut Huuskolta mitään reaktiota, kommentoijissa toki sitäkin enemmän. Uhri oli kuitenkin oikea ja kiihoittuminen selviö.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=559886
Ja kun vasemmistosta sanotaan jotain tyhmää, niin ai että, mitkä selittelyt :facepalm:
Esko Ahon (kesk.) hallituksen kulttuuriministeri Tytti Isohookana-Asunmaa (kesk.) toivoo, että elokuvaohjaaja Aki Kaurismäki tuntisi julkisuuden henkilönä paremmin vastuunsa, eikä päästelisi suustaan julki mitä tahansa.
Isohookana-Asunmaa ei lähtisi kuitenkaan riistämään Kaurismäeltä akateemikon arvoa, vaikka tämä totesikin The Guardian -lehden haastattelussa, että terrorismi on ihmiskunnan ainoa pelastus ja rikkaat pitäisi tappaa.
–?Sen asian, mitä hän halusi näillä lauseilla sanoa, hän olisi voinut sanoa toisillakin sanankäänteillä ja saada senkin julkisuuteen. Hänellä oli ihan oikea asia mielessä, kun hän puhui ahneudesta. Se oli väärin lausuttu, Isohookana-Asunmaa toteaa.
Isohookana-Asunmaan mukaan sosiaalinen media on madaltanut ihmisten kynnystä laukoa, mitä sattuu.
Kaurismäen kastiin Isohookana-Asunmaa liittää Jouko Turkan ja Jörn Donnerin.
–?Luulen, että tässä haetaan laajemmaltikin rajoja, kuinka paljon voi sanoa. Julkisuuden henkilöt, olivatpa he poliitikkoja, taiteilijoita tai mitä tahansa virkamiehiä, heidän tehtävänsä on olla esimerkillisiä. Heidän täytyy tietää vastuunsa, koska se saattaa laukaista joitain muita sanomaan vielä pahemmalla tavalla, Isohookana-Asunmaa toteaa.
Entisen ministerin mielestä kansalaisten ei pidä odottaa taiteilijoilta, että he saisivat käyttää erilaista kieltä kuin esimerkiksi poliitikot. Pelisäännöt pitäisi olla kaikilla samat, kun sallivuuden rajaa haetaan.
Haastattelun Guardian-lehdelle antaessaan Kaurismäki oli humalassa. Se ei Isohookana-Asunmaan mielestä tee teosta anteeksiannettavaa.
–?Otti alkoholia tai ei, pitää osata valita sanansa, hän sanoo.
Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas.) ei katsonut asiakseen kommentoida Kaurismäen haastattelua.
Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari ei puolestaan halunnut kommentoida Kaurismäen terrorismilausuntoa.
Seppo Kuisma
Suomenmaa
boldaukset minun
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/kaurism%C3%A4ki_pit%C3%A4k%C3%B6%C3%B6n_akateemikon_arvonsa_5770243.html (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/kaurism%C3%A4ki_pit%C3%A4k%C3%B6%C3%B6n_akateemikon_arvonsa_5770243.html)
Quote from: LyijyS on 12.04.2012, 11:03:11
Osoittaa täällä monen täydellistä arviointikyvyn puutetta, jos uskoo suurimman osan suviksista ottaneen kirjoituksen kirjaimellisesti ja tosissaan. Älkää antako itsestänne tyhmää vaikutelmaa. Suurin osa kyllä näkee, että kyseessä oli satiirin yritys. Yritys, koska kirjoittaja ei tyylilajija hallitse. Kieli on kömpelöä ja ontuvaa vaikka James muuta yrittää uskotella. Hihamerkeistä olisi halutessaaan saanut paljon oivaltavampaakin tekstiä.
Minusta mielenkiintoisempaa on, että lähes kaikki persujen satiiriyritykset kohdistuvat ihmisarvon ja demokratian vähättelyyn. Mitä juuri se kertoo jäsenistä, kannattajista ja äänestäjistä? Ja tämän takia myös se "suvaitsevaisto" nostaa nämä framille. Turha tällöin itkeä kaksinaismoraalisesti (persut ja James itse esimerkkeinä herkkänahkaisuudesta heihin kohdistuvasta satiirista) satiirin ymmärtämisen puolesta. Sitä saa mitä tilaa.
Miksi koko ajan pitää tieten tahtoen yrittää harjoittaa ontuvaa "natsisatiiria"? Suomessakin on ihmisiä, joiden sukulaisille hihamerkkien pitäminen on ollut aivan konkreettista ja symboloi miljoonien ihmisten järjestelmällistä tuhoamista. Kuinka joku voi tämän jälkeen yllättyä, että kirjoitusta myös ihmetellään? Lisäksi satiiri esim. Mannerheimin persoonalla osoittaa miten huumoritajuttomia löytyy iso joukko niistäkin, jotka nyt sitä peräänkuuluttavat.
Tälle vahvaa komppia.
Ikävästi Persujen hyvätkin jutut hautautuvat kaiken tämän negatiivisuuden ja itsekritiikittömän juron kylmyyden alle. Potentiaaliset äänestäjät ovat taas piirun verran kauempana, ja muistavat varmasti tämän kyynisten rakkikoirien räksytyksen kun vaalit lähestyvät.
Hihamerkeistä vihjaillut avustaja:"Arviointivirhe"
Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen myöntää, että kohuttu blogikirjoitus oli arviointivirhe.
Eronen kirjoitti keskiviikkona Uuteen Suomeen blogin, jossa hän ehdotti pakollisia hihamerkkejä ulkomaalaisille.
Helena Eronen, miksi kirjoitit näin?
- Minulla on tyyli kääntää asioita läskiksi ja tapana blogissani kommentoida uutisia roisilla tavalla.
Oletko ihan tosissasi siinä, että ulkomaalaisilla pitäisi Suomessa olla hihamerkkejä?
- En missään nimessä ole sitä mieltä. Ajatuksenani oli se, mitä keinoja poliisilla on puuttua järjestäytyneeseen rikolliseen tai laittomaan maahanmuuttoon, jos he eivät voi epäilyttäviltä henkilöiltä kysyä henkilöllisyyspapereita missä tahansa.
Tämä oli siis sinun mielestäsi vitsi?
- Tällä tyylillä olen kirjoittanut blogia niin kauan kuin olen sitä kirjoittanut.
Voiko sinun mielestäsi mistä tahansa heittää vitsiä?
- Olen aina ollut mustan huumorin ystävä. Kaikki eivät sitä tietysti aina ymmärrä. Tämä kirjoitus oli arviointivirhe.
Tiedätkö missä tarkoituksessa natsi-Saksassa hihamerkkejä käytettiin?
- Kyllä tiedän, harrastan sotahistoriaa. Enkä missään nimessä haluaisi koskaan, että natsi-Saksan aikoja tulisi takaisin.
"Valitsen kirjoittamisen"
Onko silloin mielestäsi mautonta heittää edes vitsinä viittaus natsi-Saksaan?
- No, mikä on mautonta ja mikä ei. Natseista on vitsailtu toisen maailmansodan jälkeen aina, ja se aiheuttaa varmaan aina jotain kohua.
Vastaako tämä kirjoitus sinun arvomaailmaasi?
- Ei millään tavalla.
Voitko mielestäsi jatkaa tehtävässäsi kansanedustajan avustajana, kun kirjoitat tällaista tekstiä?
- Jos joudun valitsemaan, olenko eduskunta-avustaja vai voinko kirjoittaa vapaasti, valitsen kirjoittamisen. Ainakaan vielä James ei ole minulle potkuja antanut.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041215441937_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041215441937_uu.shtml)
Mitä H*****tiä?
ROTH
Quote...kun kansanedustajan avustaja heittää röyhkeän tekstin muina naisina ihan asiallisten blogimerkintöjen sekaan, niin tietystihän se luetaan niin kuin se on kirjoitettu.
Eivät ne Erosen muut merkinnät ole keskimääräisemmin yhtään sen asiallisempia. Eli Roth ei ole lukenut Erosen blogia, vaan on keksinyt yllä olevan väitteen hatustaan.
QuoteHihamerkeistä vihjaillut avustaja:"Arviointivirhe"
^^ Onko Helena tullut hulluksi?
Tuo on järjetön lausunto.
Kyllä on taas kohu noussut. Hohhoijaa. Meikäläisenkin blogin humoristisiksi tarkoitetuista teksteistä löytyis varmaan jotain kauhistuttavaa, jos niitä täikammalla kävisi läpi. Mutta minäpä en olekaan varavaltuutettu tai eduskunta-avustaja, niin blogini tekstit eivät ketään kiinnosta.
Tapauksen uutisoinnissa on selviä yhteneväisyyksiä taannoisen Halla-ahon panssaricaustin kanssa. Nimittäin sana "ehdottaa". Jos joku kirjoittaa blogiinsa tai naamakirjaan pakinatyyliin miten joku asia voisi olla, niin eihän se ole sama asia kuin että kirjoittaja ehdottaisi sitä.
Quote from: LyijyS on 12.04.2012, 11:03:11
kirjoittaja ei tyylilajija hallitse
:facepalm: Ihanko itse keksit tuon?
P.S. Opettele kijjoittamaan.
Tuon saman Iltalehden keskustelussa on edelleen minun kirjoittamani teksti jossa ehdotetaan hihamerkkejä persuille, hommalaisille ja rasisteille. Toimittaja voisi lukaista, jos vaikka saisi lööpin.
Quote
Jos joudun valitsemaan, olenko eduskunta-avustaja vai voinko kirjoittaa vapaasti, valitsen kirjoittamisen. Ainakaan vielä James ei ole minulle potkuja antanut.
Tämä nainen kansanedustajaksi.
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 12:01:00
QuoteHihamerkeistä vihjaillut avustaja:"Arviointivirhe"
^^ Onko Helena tullut hulluksi? Tuo on järjetön lausunto.
En ymmärrä? Minusta Helena vastasi oikein hyvin. Sana "arviointivirhe" on sopivan mitäänsanomaton.
Ihan hyvät vastaukset häneltä.
Quote from: Mansikka on 12.04.2012, 12:03:20
Quote
Jos joudun valitsemaan, olenko eduskunta-avustaja vai voinko kirjoittaa vapaasti, valitsen kirjoittamisen. Ainakaan vielä James ei ole minulle potkuja antanut.
Tämä nainen kansanedustajaksi.
Kannatetaan lämpimästi.
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:04:28
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 12:01:00
QuoteHihamerkeistä vihjaillut avustaja:"Arviointivirhe"
^^ Onko Helena tullut hulluksi? Tuo on järjetön lausunto.
En ymmärrä? Minusta Helena vastasi oikein hyvin. Sana "arviointivirhe" on sopivan mitäänsanomaton.
Ihan hyvät vastaukset häneltä.
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:04:28
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 12:01:00
QuoteHihamerkeistä vihjaillut avustaja:"Arviointivirhe"
^^ Onko Helena tullut hulluksi? Tuo on järjetön lausunto.
En ymmärrä? Minusta Helena vastasi oikein hyvin. Sana "arviointivirhe" on sopivan mitäänsanomaton.
Ihan hyvät vastaukset häneltä.
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Tai sitten, että arvioi väärin journalistien ymmärryksen.
Koko haastattelu on yhtä olkinuken rakentamista ja juuri siksi niitä ei kannata antaa.
Tiesittekö, että Saksassa.... voi saatana, mitä nuo toimittajat kuvittelevat olevansa?
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Ai samalla tavallako Pertti Jarlakin oikeasti halusi kauppoihin vapaiden juutalaisten saippuaa, kun jälkikäteen selitteli vitsiä arviointivirheeksi?
Quote from: Mika on 12.04.2012, 10:04:37
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 09:35:35
Quote from: Mika on 12.04.2012, 09:16:46
Aika kummallista, että täällä löytyy noin paljon ymmärrystä kirjoitukselle, josta saisi Hommaforumillakin varoituksen tai ainakin sopivan mittaisen bannin.
Ehdotan hommafoorumilaisten merkitsemistä hihamerkein. Huumorintajuttomille laitetttakoon merkkiin hakaristi ja huumorintajuisille kirjaimet SS.
Joillekin tuottaa näköjään ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ymmärtää, ettei suuri yleisö ymmärrä tällaista inside-"huumoria" lainkaan. Tällaiset kirjoitukset ovat yksinkertaisesti äärimmäisen typeriä, jos puolueella on tavoitteena saada pysyvästi laajempaa kannatusta, ja päästä oikeasti vaikuttamaan maan asioihin.
Äärimmäisen huumorintajuttomille ehdotan Kokoomuksen logoa!
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:04:28
En ymmärrä? Minusta Helena vastasi oikein hyvin. Sana "arviointivirhe" on sopivan mitäänsanomaton.
Ihan hyvät vastaukset häneltä.
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Okei, tuota voinee noinkin tulkita. Itse en kyllä vieläkään. Arviointivirheellä viitataan jotenkin siihen, että menikö mustahko huumori liian överiksi. Siinä määrin ehkä meni, kun sitä niin usea tolvana ei ymmärrä.
En näe kuitenkaan, että olisi vetänyt vitsailuaan takaisin milläänlailla.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 12:10:48
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Ai samalla tavallako Pertti Jarlakin oikeasti halusi kauppoihin vapaiden juutalaisten saippuaa, kun jälkikäteen selitteli vitsiä arviointivirheeksi?
Pidän naurettavan pikkumaisena sitä, että Helena tai Jarla joutuu selittelemään näille hyeenoille yhtään mitään.
Quote from: LyijyS on 12.04.2012, 11:03:11
Osoittaa täällä monen täydellistä arviointikyvyn puutetta, jos uskoo suurimman osan suviksista ottaneen kirjoituksen kirjaimellisesti ja tosissaan. Älkää antako itsestänne tyhmää vaikutelmaa. Suurin osa kyllä näkee, että kyseessä oli satiirin yritys. Yritys, koska kirjoittaja ei tyylilajija hallitse. Kieli on kömpelöä ja ontuvaa vaikka James muuta yrittää uskotella. Hihamerkeistä olisi halutessaaan saanut paljon oivaltavampaakin tekstiä.
Suurin osa "suviksista" lukee vain ja ainoastaan TS:n jutun ja tuohtuu, koska Uusi Suomi-verkkotoimitus poisti sivuiltaan alkuperäisen kirjoituksen. Ainakin minun "suvis"naamakirjakaverini ovat tehneet juuri näin. Ja ilmeisesti samaan sortui myös naftaliinista esiinkaivettu Vanhanen (joka myöskin tuohtui).
Quote from: LyijyS on 12.04.2012, 11:03:11Minusta mielenkiintoisempaa on, että lähes kaikki persujen satiiriyritykset kohdistuvat ihmisarvon ja demokratian vähättelyyn. Mitä juuri se kertoo jäsenistä, kannattajista ja äänestäjistä? Ja tämän takia myös se "suvaitsevaisto" nostaa nämä framille. Turha tällöin itkeä kaksinaismoraalisesti (persut ja James itse esimerkkeinä herkkänahkaisuudesta heihin kohdistuvasta satiirista) satiirin ymmärtämisen puolesta. Sitä saa mitä tilaa.
Ei ei ei ja ei. Etkö ymmärtänyt, että alunperin vähemmistövaltuutetun edustaja väitti, että kun poliisi kyselee ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä henkilöpapereita niin se sitten loukkaa ulkomaalaisen näköisten ihmisten ihmisarvoa. Tuo VV:n edustaja siis halusi, että poliisi ei tekisi työtään ja täällä laittomasti oleskelevat saisivat jatkaa laitonta oleskeluaan. Eronen kirjoituksessaan pohti, että mitä tälle asialle olisi sitten tehtävissä, jos/kun kerran poliisit papereita eivät saisi kysellä. Hän loi ajatusleikin, jossa meillä ihan kaikilla olisi hihamerkki, tunniste siitä, että mihin ihmisryhmään me kuulumme. Sellaiselle lukijalle, jolla on kaikki muumit laaksossa/inkkarit kanootissa/Ismot kasinolla tulee kyllä aivan kristallin kirkkaasti selväksi se, että tuollainen tunniste loukkaisi ihmisarvoa/oikeustajua vielä papereiden kyselyä huomattavasti enemmän. Sisälukutaidoton lukija taas..No se on nähtävissä Turun Sanomien "uutisesta" ja sen synnyttämistä reaktioista.
Quote from: LyijyS on 12.04.2012, 11:03:11Miksi koko ajan pitää tieten tahtoen yrittää harjoittaa ontuvaa "natsisatiiria"? Suomessakin on ihmisiä, joiden sukulaisille hihamerkkien pitäminen on ollut aivan konkreettista ja symboloi miljoonien ihmisten järjestelmällistä tuhoamista. Kuinka joku voi tämän jälkeen yllättyä, että kirjoitusta myös ihmetellään? Lisäksi satiiri esim. Mannerheimin persoonalla osoittaa miten huumoritajuttomia löytyy iso joukko niistäkin, jotka nyt sitä peräänkuuluttavat.
Ontuvaa? Näkemyksesti on vahvasti subjektiivinen. Eronen on Usarin suosituimpia bloggaajia ja hänen kirjoitustyylinsä on kaikkea muuta kuin ontuvaa. Lisäksi kyseinen kirjoitushan oli oikein kelvollinen,ajatuksia herättävä ja hauska ainakin niiden mielestä, joilla sisälukutaitoa löytyy.
Quote from: Jari-Petri Heino on 12.04.2012, 12:08:13
Tai sitten, että arvioi väärin journalistien ymmärryksen.
Tiesittekö, että Saksassa.... voi saatana, mitä nuo toimittajat kuvittelevat olevansa?
Ei oo aikoihin journalisteista kuulunut eikä näkynyt. Nuo toimittajiksi itseään kutsuvat lehtineekerit on pelkkiä copypaste-juontajia, kikattajia ja perseennuoliaisia.
Mistä tämä kirjoitus sai inspiraation? Siitä kun kunniakansalaiset loukkaantuu kun vääräuskoiset alkavat tuupata iholle kyselemään jotain papereita. Sen verran itseäkin ketutti tuokin uutinen, että pidän hihamerkkitarinaa ihan loistavana vastineena tähän passicaustiin.
Niin no tämäkin episodi on kirvoittanut hommalaisten mieliä jo 10 sivun verran. Sentään jotain hyvää. Näytti jo siltä, että foorumi on lässähtämässä pahemman kerran. Lisää kohuja kiitos. Selvästi aktivoi kirjoittajia.
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Blogisi on yhtä älyvapaa kuin puheesi eduskunnassa. Allekirjoitukseesi viitaten: kansan enemmistö haluaa laillistaa homoparien avioliitot. Siitä on tutkittua tietoa. Miksi vastustat kansan tahtoa?
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon– Toivon, että tällaisista kirjoituksista päästään kokonaan eroon, kommentoi perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen blogikirjoitusta.
– Ne vahingoittavat puoluetta ja eduskuntaryhmää, hän sanoo.
Eronen ehdotti eilisessä blogikirjoituksessaan ilmeisesti poliisin toimintaan kohdistuneeseen kritiikkiin turhautuneena, että jokainen ulkomaalainen voitaisiin velvoittaa kantamaan hihamerkkiä, joka kertoisi esimerkiksi, että kyseessä on muslimi Somaliasta.
Hihamerkkikäytäntö muistuttaa Natsi-Saksan määräämistä hihamerkeistä, joilla erotettiin esimerkiksi juutalaiset ja homoseksuaalit.
James Hirvisaari nousi eilisiltana puolustamaan Erosta kirjoittaen omassa blogissaan, että kyseessä oli pakina ja satiiri. Ruohonen-Lerner ei selitystä hyväksy ja sanoo, ettei avustajan tekstin kaltaista kirjoittelua hyväksytä myöskään puolueessa.
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Ruohonen-Lerner kertoo keskustelleensa eilisiltana puhelimitse James Hirvisaaren kanssa luettuaan blogitekstistä ensimmäisenä kertoneen Turun Sanomien uutisen avustaja Erosen ehdotuksesta. Ruohonen-Lerner ei kerro, mistä puhelinkeskustelussa puhuttiin.
– Asia on tiedostettu ja sitä hoidetaan. Omalta osaltani teen sen, mitä voin. Asiasta varmasti keskustellaan vielä tänään, hän sanoo. Perussuomalaisten eduskuntaryhmällä on ryhmäkokous tänään iltapäivällä.
Siihen, onko tällaisen tekstin kirjoittanut sopiva työskentelemään kansanedustajan avustajana, Ruohonen-Lerner huomauttaa, että hänellä ei ole valtaa avustajan työsuhteen osalta.
– Tässä täytyy todeta, että kansanedustajan avustajan työnantaja on eduskunta. Hänen lähin esimiehensä on kansanedustaja.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1527487/ruohonen-lerner-tallaisista-kirjoituksista-paastava-eroon (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1527487/ruohonen-lerner-tallaisista-kirjoituksista-paastava-eroon)
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Ja Ruohonen-Lerner vahvistaa..
Quote from: Tietotoimisto on 12.04.2012, 12:32:44
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Blogisi on yhtä älyvapaa kuin puheesi eduskunnassa. Allekirjoitukseesi viitaten: kansan enemmistö haluaa laillistaa homoparien avioliitot. Siitä on tutkittua tietoa. Miksi vastustat kansan tahtoa?
Kansan tahto oli että persut hallitukseen. Katainen oli eri mieltä. Kansan tahdolla ei ole mitään merkitystä.
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
:o
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 12:38:12
Quote from: Tietotoimisto on 12.04.2012, 12:32:44
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Blogisi on yhtä älyvapaa kuin puheesi eduskunnassa. Allekirjoitukseesi viitaten: kansan enemmistö haluaa laillistaa homoparien avioliitot. Siitä on tutkittua tietoa. Miksi vastustat kansan tahtoa?
Kansan tahto oli että persut hallitukseen. Katainen oli eri mieltä. Kansan tahdolla ei ole mitään merkitystä.
20% ei ole kansa, ja suurin puolue vetää hallitusneuvotteluita. Pitäisikö nämä asiat sinusta muuttaa? Soini maalasi itsensä nurkkaan vaikeassa tilanteessa, ja jytky kuivui tuhnuksi.
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
"Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
..
James Hirvisaari nousi eilisiltana puolustamaan Erosta kirjoittaen omassa blogissaan, että kyseessä oli pakina ja satiiri. Ruohonen-Lerner ei selitystä hyväksy ja sanoo, ettei avustajan tekstin kaltaista kirjoittelua hyväksytä myöskään puolueessa.
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
.."
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Ja Ruohonen-Lerner vahvistaa..
Ruohonen-Lerner ärsyttää päivä päivältä enemmän. Siinä on hieno ryhmänjohtaja, tosi esimies. Onko kertaakaan pystynyt puolustamaan oman ryhmänsä jäseniä.
Jumankauta, jos joku historiankirjoihin jo kuuluva käsivarsinauhameininki on edelleen banned-listalla leikinlaskun suhteen, niin imekää sykkivää, arvon huumorintajuttomat.
Menee hermot.
Quote from: SuperSaatana on 12.04.2012, 12:42:44
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
:o
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Totta, kaikista maltillisista ja vähänkään olemuksessaan lämpöä ja viisautta omaavista Persuista pitää päästä heti eroon ja tilalle lisää Hakkaraista ja Hirvisaarta.
Kappas. ruohonenlernergin nöyristelee valtamedian edessä. Tuosta tulee usein pylly kipeeksi.
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:45:19
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
"Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
..
James Hirvisaari nousi eilisiltana puolustamaan Erosta kirjoittaen omassa blogissaan, että kyseessä oli pakina ja satiiri. Ruohonen-Lerner ei selitystä hyväksy ja sanoo, ettei avustajan tekstin kaltaista kirjoittelua hyväksytä myöskään puolueessa.
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
.."
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Ja Ruohonen-Lerner vahvistaa..
Ruohonen-Lerner ärsyttää päivä päivältä enemmän. Siinä on hieno ryhmänjohtaja, tosi esimies. Onko kertaakaan pystynyt puolustamaan oman ryhmänsä jäseniä.
Jumankauta, jos joku historiankirjoihin jo kuuluva käsivarsinauhameininki on edelleen banned-listalla leikinlaskun suhteen, niin imekää sykkivää, arvon huumorintajuttomat.
Menee hermot.
Veikkaan, että Ruohonen-Lerneriäkin ärsyttää päivä enemmän päivältä yrittää minimoida muiden aiheuttamia tuhoja puolueelle.
Quote from: SuperSaatana on 12.04.2012, 12:42:44
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
:o
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Samaa mieltä.
Vaikka pidänkin monista hänen pyrkimyksistään. Eritoten poliittisten virkanimitysten kieltäminen lailla.
Ps. Jotenkin näistä Lernerin lausunnoista on aistittavissa tietty oman aseman turvaaminen vaikka puolue ei tulevaisuudessakaan olisi missään vallan kahvassa kiinni. Lähinnä hallitusta tarkoitin. Olemalla tiukasti kiinni Soinin housun puntissa, on paikka turvattu jatkossakin. Nyt ei näytä hyvältä. Onko persut todella enää kansan asialla oleva puolue, vaiko tiettyjen yksittäisten kansanedustajien(Soinin kaverit) pyhättö.
Johtuuko Ruohonen-Lernerin munattomuus siitä, että hän ei ole mies?
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:45:19
Ruohonen-Lerner ärsyttää päivä päivältä enemmän. Siinä on hieno ryhmänjohtaja, tosi esimies. Onko kertaakaan pystynyt puolustamaan oman ryhmänsä jäseniä.
Minulla oli kauppaoppilaitoksessa äärimmäisen huumorintajuton opettaja. Meidän piti kirjoittaa typerä päästä keksitty tarjous keksitylle vastaanottajalle. Kirjoitin Aku Ankan inspiroimana maksuehdoiksi "puolet nyt, puolet toimituksessa, puolet 14 pv toimituksen jälkeen" tms. Opettaja tuli selkäni taakse ja lausui sanat joille nauran vieläkin "Minä en ymmärrä tällaista huumoria".
Luulen, R-L:stä olisi tullut hyvä vaimo tälle opettajalle.
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
James Hirvisaari nousi eilisiltana puolustamaan Erosta kirjoittaen omassa blogissaan, että kyseessä oli pakina ja satiiri. Ruohonen-Lerner ei selitystä hyväksy ja sanoo, ettei avustajan tekstin kaltaista kirjoittelua hyväksytä myöskään puolueessa.
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Mnusta Ruohonen-Lernerin vaatimukset sananvapauden rajoittamisesta on suoraan kommunistisesta Neuvostoliitosta ja hän voisi kokeilla joskus olla ihan hiljaa. Mielestäni 3 vuotta mykkäkoulua riittäisi.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 12:54:23
Mnusta Ruohonen-Lernerin vaatimukset sananvapauden rajoittamisesta on suoraan kommunistisesta Neuvostoliitosta ja hän voisi kokeilla joskus olla ihan hiljaa. Mielestäni 3 vuotta mykkäkoulua riittäisi.
Minun puolestani R-L saa olla omaa mieltään, eikä minulla ole hänen polittisesta toiminnastaan pahaa sanottavaa. Kuitenkin minua inhottaa se, että hän yrittää puhua koko puolueen äänenä. Pitäkööt oman mielipiteensä ja antakoot muiden pitää omansa.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 12:56:21
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 12:54:23
Mnusta Ruohonen-Lernerin vaatimukset sananvapauden rajoittamisesta on suoraan kommunistisesta Neuvostoliitosta ja hän voisi kokeilla joskus olla ihan hiljaa. Mielestäni 3 vuotta mykkäkoulua riittäisi.
Minun puolestani R-L saa olla omaa mieltään, eikä minulla ole hänen polittisesta toiminnastaan pahaa sanottavaa. Kuitenkin minua inhottaa se, että hän yrittää puhua koko puolueen äänenä. Pitäkööt oman mielipiteensä ja antakoot muiden pitää omansa.
Kiitos kun loivensit tekstiäni. Juuri tuota tarkoitin :)
Ulkopuolinen,
ymmärrän pointtisi. Minulla on kuitenkin hieman toisenlainen näkemys asiasta. Mielestäni Erosen blogikirjoitus + kohu ei tehne hallaa PS:lle tai maahanmuuttokriittiselle politiikalle, ehkäpä päinvastoin.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2012, 12:32:30
1) En ole huolissani Persujen kannatuksesta. Olen liikkuva porvarillinen ja arvokonservatiivinen nuiva äänestäjä, jolle Persut on yksi puolue muiden joukossa. Toki näen sen nousun positiivisenä asiana, mutta etupäässä siinä tapauksessa että Persut lisää todella kovaa vauhtia osaamistaan sen suhteen että kuinka poliittinen ja virkamiestyö hoidetaan tehokkaasti ja aikaansaavasti.
Hear, hear. Itsellenikään persut eivät ole sydämmen asia puolueen itsensä takia, vaan ensisijaisesti toivon heidän haastavan vanhat puolueet muuttamaan omia pinttyneitä tapojaan ja hullutuksiaan, tai mahdollisesti myös avaavan väylää raikkaammille tuulahduksille. Puolueen kannatus on silti asia, joka kiinnostaa minua, sillä tällä hetkellä PS on edelleen ainoa varteenotettava vaihtoehto, jos haluaa jotain muuttaa.
Quote2) Tällä palstallakin on aika paljon erilaisia "käännynnäisiä" jotka ovat joskus menneisyydessä äänestäneet Virheitä tai ties ketä. Ei ole olemassakaan mitään kokonaan menetettyjen blokkia, jota on turha tavoitella.
Myös allekirjoittanut. Mielestäni kuitenkin turha kalastella vihamielisillä vesillä ja mielistellä selkeästi vihamielistä vastapuolta. Sieltä voidaan sitten tulla, kun aika on itsekullekin kypsä. Parasta lääkettä on, kun huomaa oman blokkinsa vinoutuman itse. Ehkäpä jokunen intomieli lukaisee sen Erosen kirjoituksen itsekin ja alkaa ihmetellä uutisointia.
Quote3) Jos halutaan saada aikaan, niin pitää pystyä työskentelemään yhdessä myös sen kuvitteellisen "kokonaan menetettyjen blokin" kanssa. Silloin on hyvä jos osaa yhdistää tiukan poliittisen linjanvedon ja edunvalvonnan sosiaaliseen ja journalistiseen helpostilähestyttävyyteen.
Miten hassunhauska blogikirjoitus estää hallitusyhteistyön? Ei idioottien tasolle kannata alentua. En usko, että esim. Vihreiden voimahahmot Ville Niinistö ja Osmo Soininvaara olisivat niin hölmöjä, etteivät tajuaisi satiiria ja tämän takia hallitusyhteistyö hankaloituisi. Et varmaan ihan sitä tarkoittanutkaan, mutta kysyn kumminin kun asian näin kirjoitit.
Quote4) On äärimmäisen naivia kuvitella että suurin osa väriä tunnistamattomista (liikkuvat äänestäjätkö?) lukee tilanteen oikein. Suurin osa väriä tunnistamattomista ei edes lue koko tilannetta. He vilkaisevat lööppiin, kuuntelevat keskinäisen höpötyksen seasta muutaman sanan töllöstä, seuraavat puolella korvalla radiota ajaessaan/töitä tehdessään/ostoksilla ollessaan.
Suuri osa. Suuri.
Quote5) Suomujen tippumista helpottavat lyhyen samaistumisetäisyyden sisältä tulevat ja vaikeuttavat samaistumiseen liittyvää torjuntaa aiheuttavat asiat. Näin ollen tämä sarkastinen teksti oli lähinnä suomujenkiinniliimausteksti suurelle osalle kansaa.
Olen eri mieltä. Kuten kirjoitin kohtaan 2, tämä causti voi kaikessa absurdiudessaan avata ne suomut useammankin kirjoituksen lukevalle henkilölle.
Quote from: törö on 12.04.2012, 10:35:02
Jos aletaan suurta yleisöä, eli yhä valtamediaan luottavia pöljiä, mielistellä niin täytyy lopettaa tällaiset keskustelut kokonaan ja keskittyä sitä kiinnostaviin asioihin, kuten tissit, perse, urheilu, tosi-tv, julkkikset, autot, naapureiden yksityisasiat jne.
Jep. Nykymediajulkisuudessa hyvaksyttya olisi Helenalle ollut menna poseraamaan iltapulun keskiaukealle verkkosukkahousuissa, kuten eras puoluejohtaja teki. Perussuomalaisten kansanedustajan avustaja ei voi kirjoittaa ihan selkeaa satiiria - ilman etta se tahallisesti vaarin ymmarretaan -
median ammattilaisen taholta. :facepalm:
Tama aika fanaattisuudessaan alkaa olla lie yhta jarkyttavaa kuin taistolaisvuodet, Erona vaan on se, etta taistolaiset olivat viela silloin pieni fraktio ja paaosin virkayhteiskunnan ulkopuolella. Nyt myyrantyo on tuottanut tulosta. Mitaan pidakkeita repia lauseita irti asiayhteyksistaan ja tulkita ihan miten halutaan - poliittisen hyodyn tavoittelussa - ei ole valtamedialla, eika edes valtakunnan syyttajanvirastolla.
Elamme kovia aikoja ystavat hyvat.. :roll:
Quote from: SuperSaatana on 12.04.2012, 12:42:44
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Eli Turun Sanomien toimittaja vie kokonaista puoluetta kuin laskiämpäriä ympäri poliittista tupaa.
Eikö PRL:lläkään ollut munaa sanoa julkisesti, että kirjoitus oli satiiria, ironiaa, sarkasmia, poliittista parodiaa, teatteria ja pakinointia.
Perussuomalaisten sankat äänestäjäjoukot eivät tästä nöyristelystä tule pitämään ja tätä menoa PRL tuleekin olemaan PerusS:lle kuin Vanhanen Kepulle ja Wallin RKP:lle. Rasite.
Toivottavasti nyt edes siellä Espoon Iivisnimessä osataan tälle nauraa, vaikkakaan kesähelteillä Moskovan junassa ei osattu edes hymyillä J H-a:n panssarikaustille.
Mikä helevetti tähän maahan on iskenyt, onko vesijohtoveteen sekoitettu kenties jotain?
Ainakin Tuija Brax, Tarja Halonen, Eva Biodee, Jorma Kalske ja Mika Illman saavat olla tyytyväisiä kun ovat saaneet puoli Suomea puremaan kynsiään ja pitämään itseään ajatus- ja mielipiderikollisena.
Quote from: Ruohonen-Lerner
Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Jos mennään tämän mukaan, niin kuinka suomen kaikkien aikojen kallein elokuva on saanut ensi-iltansa?
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 10:44:25
Jos entinen ilmaisjakelulehden toimittaja ja kahden pätkähallituksen ex-pääministeri Vanhanen ottaa ko. kolumnin todesta ja tuohtuu siitä, niin mitä siitä voidaan päätellä?
Äijä on tosikko - poliittinen mustamaalaus jatkuu siviilistäkin, koska persupelko ei vaan hellitä?
Aiemmin, vielä virassa ollessaan, paheksui ja häpesi Leijona -riipuksia kantavia suomalaisia patriootteja, eli onko kaikki huumorinsietokyky ja arvomaailma mennyt jo ihan kaikilta sekaisin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94878-vanhanen-suomileijona-riipuksista-"on-havettanyt" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94878-vanhanen-suomileijona-riipuksista-%22on-havettanyt%22)
Itseäni kiinnostaisi kovasti tietää miten oik.yo Biodee ja VKSV:n kaksikko Kalske-Illman tätä kaustia puntaroivat ja mikä on heidän satiirinsietokynnyksensä juuri tällä hetkellä?
Lievemmästäkin satiirista on lähiaikoina nimittäin tässä maassa käräjiä käyty.
Varmasti kynää purraan ja mietitään, mitä kansanryhmää tässä olisi verisimmin loukattu?
Itse kallistuisin sinne hampurilaismerkki - amerikkalaiset, tai sitten vihreä huivi - terroristi -linjalle, se olisi helpointa, sillä eihän kaikki amerikkalaiset hampurilaisilla itseään lihota ja tapa, eikä kaikki terroristit pidä vihreästä väristä, osa käyttää vapaaehtoisesti mustavalkoisia ns. palestiinalaishuiveja.
Toivon, etta Kalske tarraa taimenen tavoin jonkun kellokkaan ihan 100% varmasti jattamaan rikosilmoitukseen kyseisesta blogista ja asiaa pohditaan oikeudessa, onko hampurilaismerkki hihassa kiihottamista kansanryhmaa kohtaan. Ikavaa tietysti Helenalle, mutta jos tuosta edes esitutkinta aloitetaan, niin keisarin uudet vaatteet todellisuus on vielakin lapinakyvampaa..
(Valitan aeaekkoesten puutetta, kun kirjoittelen ulkomailta lainakoneell, vaikka olenkin ilmeinen ksylofoni. :roll:)
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 12:49:34
Veikkaan, että Ruohonen-Lerneriäkin ärsyttää päivä enemmän päivältä yrittää minimoida muiden aiheuttamia tuhoja puolueelle.
R-L voisi vetää johtopäätöksen ja erota puolueesta vai saako toimittaja jotain kicksejä myyräntyöstään?
Quote from: Mansikka on 12.04.2012, 12:50:10
Johtuuko Ruohonen-Lernerin munattomuus siitä, että hän ei ole mies?
Saattaa hyvinkin olla peeniskateuden oireita.
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 13:14:01
tätä menoa PRL tuleekin olemaan PerusS:lle kuin Vanhanen Kepulle ja Wallin RKP:lle. Rasite.
Ei tule vaan on ollut jo pitkään.
Quote from: SuperSaatana on 12.04.2012, 13:21:20
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Totta. Pitkään olen ihmetellyt miksi moista nillittäjää katsellaan keikkumassa puolueessa. Luulee ilmeisesti olevansa joku suurikin auktoriteetti
rivikansanedustajille?
masentava ja voimaton olo, onneksi kevätkylvöt itävät.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 12:47:16
Quote from: SuperSaatana on 12.04.2012, 12:42:44
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
:o
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Totta, kaikista maltillisista ja vähänkään olemuksessaan lämpöä ja viisautta omaavista Persuista pitää päästä heti eroon ja tilalle lisää Hakkaraista ja Hirvisaarta.
Minusta R-L ei kyllä osoita omaavansa kovinkaan suurta viisautta antaessaan jatkuvasti näitä omien mielipiteitä tuomitsevia lausuntoja medialle. Joku toinen, esim. Terho voisi sanoa seisovansa omiensa rinnalla tai sanoa suoraan miten asiat ovat sen sijaan, että liittyisi rakkikuoroon räksyttämään. Lisäksi nuo sananvapauden rajoittamispyrkimykset ovat naurettavia ja kuulostavat lähinnä juuri vastapuolen fasistisilta puoluekurihorinoilta. Tuntuu, että media tässä nyt ohjailee Ruohonen-Lerneriä eikä toisinpäin. Eduskuntaryhmän puheenjohtajan on oltava vahva ja hänen on tarvittaessa kyettävä haistattamaan tällaisille väkisin väkerretyille causteille pitkät tarpeen niin vaatiessa.
Omia pitäisi pyrkiä puolustamaan, mutta sen sijaan Ruohonen-Lerner on nyt viimeisen vuoden ajan keskittynyt lähinnä tukkimaan omiensa turvat. Hakkaraisen tapauksessa se on kyllä usein ymmärrettävää, mutta Halla-ahon, Hirvisaaren tai Erosen kohdalla tällaista toimintaa tai reaktioita en vain ymmärrä.
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 13:14:01Eli Turun Sanomien toimittaja vie kokonaista puoluetta kuin laskiämpäriä ympäri poliittista tupaa.
Juurikin näin! Joku toinen eduskuntaryhmän pj kuin R-L olisi sanonut median häneltä asiaa tivatessa, että höpö höpö nyt taas kerran ja eiköhän keskitytä nyt joihinkin oikeisiin asioihin! ;)
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
:facepalm:
Jymy uutinen josta mielensä pahoittajat saavat mielensä pahoitettua. Väärän puolueen edustaja vitsaili hihamerkeillä joista saa vedettyä yhteydet natsien kannattamiseen.
Lue ja pahoita mielesi ;D
No ihmiset veti mielensäpahoittamisherneet nenään jopa omasa puolueesta :o
Torstai 12.4.2012 klo 11.42
QuoteOnko silloin mielestäsi mautonta heittää edes vitsinä viittaus natsi-Saksaan?
- No, mikä on mautonta ja mikä ei. Natseista on vitsailtu toisen maailmansodan jälkeen aina, ja se aiheuttaa varmaan aina jotain kohua.
Vastaako tämä kirjoitus sinun arvomaailmaasi?
- Ei millään tavalla.
Voitko mielestäsi jatkaa tehtävässäsi kansanedustajan avustajana, kun kirjoitat tällaista tekstiä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041215441937_uu.shtml
Hassunhauska komedia jolla suora yhteys natsisaksaan, elokuva on yhtä hihamerkkien, koppalakkkien ja sieg hail huutojen ilotulitusta. Kaikki mukaan innolla katsomaan
Tiistai 3.4.2012 klo 14.12
QuoteNäkökulma: Iron Sky rautainen uroteko
Suomalaisella elokuvalla menee tällä hetkellä todella lujaa.
(http://static.iltalehti.fi/leffat/iron-sky_etu0304TL_le.jpg)
Siitä saamme kiittää tamperelaista entistä puhelinmyyjää, nykyistä elokuvaohjaajaa, Timo Vuorensolaa. Hänen ohjaamansa Iron Sky -tieteisseikkailu on 7,5 miljoonan euron budjetillaan Suomen kallein elokuva. Ja myös yksi parhaista. Ainakin se on paras mitä maamme elokuvantekijät ovat moneen vuoteen elokuvateattereihin suoltaneet.
Toivottavasti Vuorensola kulkee jatkossakin rohkeasti omaa tietään. Ja ehkä suomalaisissa elokuva-alan kouluissakin joskus opitaan ymmärtämään, että tärkeintä on oma innostus ja intohimo, eikä se, että "tehdään nyt niin kuin on tehty jo 50 vuoden ajan".
http://www.iltalehti.fi/leffat/2012040315408829_le.shtml
Kreisibailataan vaan kaikki päämme pehmoisiksi ja krapulapäivinä voi sitten aina pahoittaa mielensä päivä lööpistä tai mistä vaan kun päätä särkee. Jee kaikki vaan mieliä pahoittamaan ja kreisbailuihin :D
Saattaapi muuten olla, että jos kyseistä pakinaa ei olisi poistettu, niin siitä ei moisia otsikoita olisi repäistykään muuhun mediaan. Uusi Suomi, päätoimittaja Huuskon johdolla päätti kuitenkin hetimiten poistaa kyseisen blogitekstin.
Näin kirjoittaisin aiheesta jos osaisin. Oivaltava blogikirjoitus!
http://takkirauta.blogspot.com/2012/04/paljon-melua-tyhmasta-osa-ii.html
Näen tiettyjä yhtäläisyyksiä :
An Israeli basketball player who played on Israel's national basketball team in 2009, Ido Kozikaro, mocked an ancient anti-Semitic bloodlibel on his facebook page, stating that:
"There's nothing better than celebrating Passover with Maztot dipped in blood of Christian and Muslim kids"...
It didn't take too long for it to get around to the Chechen jihadist website based in Sweden, Kavkaz.com, that's been booted from country to country in the Nordic region. They took the obvious mocking and used it to their advantage, stating that "the Jew knows better".
http://tundratabloids.com/2012/04/chechen-jihadist-supportive-website-hosted-in-sweden-promotes-jewish-blood-libel.html (http://tundratabloids.com/2012/04/chechen-jihadist-supportive-website-hosted-in-sweden-promotes-jewish-blood-libel.html)
Israelilainen koripalloilija ja Eronen luulivat varmaan molemmat heittävänsä niin ilmiselvää läppää ettei kukaan kehtaisi edes tahallaan ymmärtää väärin. Toki on olemassa myös se mahdollisuus, että tapauksista kirjoittaneet ovat oikeasti armottoman tyhmiä ja odottellenkin, että milloin suomalaiset journalistit iskevät kiinni skuuppiin juutalaisten veriuhreista. Ja totta kai myös poliisi sekaantui asiaan :
Ido Kozikaro, Gilboa/Galil's center, was interrogated under caution by Afula police on Monday because of an off-color post on his Facebook page.[...]Kozikaro apologized and was released on his own recognizance.
http://www.haaretz.com/news/sports/police-hold-israeli-hoopster-for-blood-libel-joke-on-facebook-1.423522 (http://www.haaretz.com/news/sports/police-hold-israeli-hoopster-for-blood-libel-joke-on-facebook-1.423522)
Tämä on sopiva lyömäase siihen paljon eräissä piireissä toivottuun PS:n hajoamiseen. Aihena ei olekaan maahanmuuttokriittisyys tai SMP:n aikaiset jakolinjat. Olikin helpompi tie, ruvetaan riitelemään blogeista onko joku sallittua>/hyväksyttävää vai ei ja ajaetaan edustajia vastakkain.
Aika naurettavaa lillukanvarsissa tampaamista jos PS eduskuntaryhmä tähän lähtee.
Mauttomuuttuuden määrittelimen on makuasia ja sen tekee jokainen lukija itse. Tämäkin blogin "vastaanottoa" ei voi määritellä sen kirjoittaja vaan jokainen lukija omassa mielessään.
PR-L on liikaa median vietävissä, hänen hommassa pitäisi olla kunnon kehäkettu joka osaa mediapelin eikä lähde jokaista syöttiä pureksimaan. Tosin kuka sitten tilalle, se on taas eri asia.
Quote from: AaJii on 12.04.2012, 12:01:52
Kyllä on taas kohu noussut. Hohhoijaa. Meikäläisenkin blogin humoristisiksi tarkoitetuista teksteistä löytyis varmaan jotain kauhistuttavaa, jos niitä täikammalla kävisi läpi. Mutta minäpä en olekaan varavaltuutettu tai eduskunta-avustaja, niin blogini tekstit eivät ketään kiinnosta.
Tapauksen uutisoinnissa on selviä yhteneväisyyksiä taannoisen Halla-ahon panssaricaustin kanssa. Nimittäin sana "ehdottaa". Jos joku kirjoittaa blogiinsa tai naamakirjaan pakinatyyliin miten joku asia voisi olla, niin eihän se ole sama asia kuin että kirjoittaja ehdottaisi sitä.
Sama pisti Seppo Rothin tekstista silmaani. :facepalm: Tosiaan Halla-aho totesi, etta Kreikassa ei saada leikkauksia todennakoisesti aikaan muuten kuin pakolla. Mellakoita ja vakivaltaa siella on piisannut tuon jalkeen. Eli aika oikeaan osui arvio. Voi olla, etta todella rullaavat tankit kaduilla, kun maan tilanne kulminoituu. Realistinen havainto todellisuuden pohjalta ei todellakaan ole ehdotus.
Roth on ilmeisen tekopyha ja poliittisen agendan ajama.
Quote from: P on 12.04.2012, 13:16:54
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 10:44:25
Jos entinen ilmaisjakelulehden toimittaja ja kahden pätkähallituksen ex-pääministeri Vanhanen ottaa ko. kolumnin todesta ja tuohtuu siitä, niin mitä siitä voidaan päätellä?
Äijä on tosikko - poliittinen mustamaalaus jatkuu siviilistäkin, koska persupelko ei vaan hellitä?
Aiemmin, vielä virassa ollessaan, paheksui ja häpesi Leijona -riipuksia kantavia suomalaisia patriootteja, eli onko kaikki huumorinsietokyky ja arvomaailma mennyt jo ihan kaikilta sekaisin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438643_uu.shtml)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94878-vanhanen-suomileijona-riipuksista-"on-havettanyt" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94878-vanhanen-suomileijona-riipuksista-%22on-havettanyt%22)
Itseäni kiinnostaisi kovasti tietää miten oik.yo Biodee ja VKSV:n kaksikko Kalske-Illman tätä kaustia puntaroivat ja mikä on heidän satiirinsietokynnyksensä juuri tällä hetkellä?
Lievemmästäkin satiirista on lähiaikoina nimittäin tässä maassa käräjiä käyty.
Varmasti kynää purraan ja mietitään, mitä kansanryhmää tässä olisi verisimmin loukattu?
Itse kallistuisin sinne hampurilaismerkki - amerikkalaiset, tai sitten vihreä huivi - terroristi -linjalle, se olisi helpointa, sillä eihän kaikki amerikkalaiset hampurilaisilla itseään lihota ja tapa, eikä kaikki terroristit pidä vihreästä väristä, osa käyttää vapaaehtoisesti mustavalkoisia ns. palestiinalaishuiveja.
Toivon, etta Kalske tarraa taimenen tavoin jonkun kellokkaan ihan 100% varmasti jattamaan rikosilmoitukseen kyseisesta blogista ja asiaa pohditaan oikeudessa, onko hampurilaismerkki hihassa kiihottamista kansanryhmaa kohtaan. Ikavaa tietysti Helenalle, mutta jos tuosta edes esitutkinta aloitetaan, niin keisarin uudet vaatteet todellisuus on vielakin lapinakyvampaa..
(Valitan aeaekkoesten puutetta, kun kirjoittelen ulkomailta lainakoneell, vaikka olenkin ilmeinen ksylofoni. :roll:)
Minä olen jo lähes vakuuttunut esitutkinnan käynnistymisestä, eikä siihen kenenkään kellokkaan rikosilmoitusta vaadita.
Yksi erittäin lyhyt ja naseva puhelinsoitto VKSV:sta Pasilan poliisitalolle saa rattaat pyörimään.
Blogikirjoituksen pelkät viittaukset terroristeihin ja somaleihin riittänevät syyttämiskynnyksen ylittymiseen ja epäonnekseen työvuorossa oleva ja vahvasti ylikuormitettu vanhempi konstaapeli saa alkaa järjestellä kuulusteluhuonetta todellisen totuuden etsintään ja sen kirjaamiseen esitutkintapöytäkirjan muotoon. Kuluista ja ylityökiellosta huolimatta.
Jos tätä kiihoittamista kansanryhmää -lainkohtaa Suomessa nyt kokonaisuutena arvioi ja varsinkin näiden siitä esiin nousseiden käräjöintien perusteita, niin on todettava, että tämä tekohan vetää täydellisesti vertoja sekä J H-a:n, Hirvisaaren että van Wontergheimin satiiria, totuutta, ironiaa, sarkasmia ja poliittista parodiaa sisältäviin pakinointeihin.
Pop Cornit esiin ja tilanteeseen sopivaa juomaa kylmenemään.
Itselleni varaan ex-pääministeri Vanhasen halveksimaa ja häpeilemää Leijona -juomaa.
Keskustan pää-äänenkannattaja Suomenmaa: Poissa silmistä, poissa mielestä (http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi2&blogentryid=685)
Kun poliittinen puolue ryhtyy jakamaan suomalaisia hihamerkeillä rodun, kielen, uskonnon tai sukupuolisen suuntauksen mukaan, on koko yhteiskunnan herättävä.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Erosen vaatimukset hihamerkeistä vievät tielle, jota historia on opettanut välttämään.
Pekka Perttula
Valtiotieteen tohtori
:facepalm:
Ja niille tiedoksi jotka ihmettelevät miksi Eronen ns. suoritti "anteeksipyynnön", niin suomalainen media toiminnallaan pakotti hänet tähän. Uutisoimalla pakinan tositarinana. Tämä alkaa menevään jo vakavaksi sananvapauden kannalta. Ei näin.
Ote hänen kommentistaan Uudessa Suomessa: "Ensin ajattelin, että annan tämän jutun olla, koska itse kykenen hyvin pitkälti käsittelemään asioita huumorilla, mutta sen jälkeen kun luin eilen netistä mm. "natsihuora Helena Erosesta" ja "jos Eronen tulee kadulla vastaa, niin varmasti vedän turpaan" olen tullut toisiin ajatuksiin."
Varmasti suurin osa hommalaisistakin olisi toiminut samalla tavalla, jos kaikki kirjoittaisivat omalla nimellään. Oma turvallisuus on kuitenkin kaiken a ja o.
Ketään ei tunnu tässä kohussa kiinnostavan se, että eihän ne olleet hihamerkkejä, mitä juutalaiset pistettiin natsi-Saksassa kantamaan, vaan merkki taisi useimmiten olla rinnuksissa. Natsit pitivät itse niitä omia hihamerkkejään.
Mutta yleissivistyshän on paskaa ja mielikuvien herättämisen nimissä historiaakin voi viilata halunsa mukaan, eikö?
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:11:46
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:04:28
En ymmärrä? Minusta Helena vastasi oikein hyvin. Sana "arviointivirhe" on sopivan mitäänsanomaton.
Ihan hyvät vastaukset häneltä.
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Okei, tuota voinee noinkin tulkita. Itse en kyllä vieläkään. Arviointivirheellä viitataan jotenkin siihen, että menikö mustahko huumori liian överiksi. Siinä määrin ehkä meni, kun sitä niin usea tolvana ei ymmärrä.
En näe kuitenkaan, että olisi vetänyt vitsailuaan takaisin milläänlailla.
Jep. Helena yliarvioi toimittajien alykkyystason. Se on arviointivirhe, jos kirjoittaa kuin normaaliottimilla varustetuille ihmisille, mutta median toimijoille pitaisi kirjoittaa, kuin selkokielisissa uutisissa. Ja Tosiaan Roth tunnusti, ymmartaneensa kyseessa olevan parodian, mutta ei silti voinut toimia kuin olisi lukijana depiili, kun oli mita mainioin tilanne lyoda persuja.. Lukaiskaa tuo Aaamulahden kolumni. Suomen selkarangattomin olento lienee on toimittaja. Osa on puhtaasti nilviaisia, osa taas ihan todella debiileja. Ihan totta tunnen yhden. Ei ollut koulussa teravin kyna penaalissa. Nyt toissa toimittajana valtamediassa.. :facepalm:
Quote from: Tietotoimisto on 12.04.2012, 12:32:44
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Blogisi on yhtä älyvapaa kuin puheesi eduskunnassa. Allekirjoitukseesi viitaten: kansan enemmistö haluaa laillistaa homoparien avioliitot. Siitä on tutkittua tietoa. Miksi vastustat kansan tahtoa?
Kannattaa varmaan tietotoimiston perehtya edustuksellisen demokratian ideaan. Taalla ei ole puoluetta ja GOSPLANia, vaan kansalaiset aanestavat itselleen edustajan, jonka mielipiteet vastaavat aanestajien kantaa suurin piirtein. Naita kantoja sitten se valittu kansanedustaja ajaa Eduskunnassa. Jos Jameksen aanestajat ovat Jameksen valinneet tietaen , etta James vastustaa homoavioliitoja(siis sita kirkkopelleilya) , niin han vastustaa niita.
Onneksi Suomessa on mielipiteen vapaus. En ymmarra miksi ihmeessa uskontoihin pitaisi puuttua valtion taholta. Suomessa on ollut vuosia rekisteroity parisuhde, jossa kaksi samaa sukupuolta olevaa ihmista
voivat menna naimisiin ja saada ihan samanlaisen statuksen kuin aviopari lainedessa oikeuksineen toistensa perimiseen yms. Mika ihme on tama homoavioliitto. Miten se eroaa rekisteroidysta parisuhteesta. Ei mitenkaan.
En ymmarra miksi homot hukkaavat ruutia saman asian uudelleen nimeamiseen. Heilla on limeisesti liikaa rahaa ja aikaa. Saman sukupuolen parien adoptiot ovat sitten eri asia. Ymmarran , etta siihen he ovat valmiita pistamaan eforttia, kuten demokratiassa kuuluukin. Mutta miksi vonkua asiasta, joka on jo saavutettu..
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Quote from: P on 12.04.2012, 13:49:55
Quote from: Tietotoimisto on 12.04.2012, 12:32:44
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Blogisi on yhtä älyvapaa kuin puheesi eduskunnassa. Allekirjoitukseesi viitaten: kansan enemmistö haluaa laillistaa homoparien avioliitot. Siitä on tutkittua tietoa. Miksi vastustat kansan tahtoa?
meeppä tonne control paneliin ja regional settingsiin ja ota pilkut käyttöön. On helpompi lukea niin
Kannattaa varmaan tietotoimiston perehtya edustuksellisen demokratian ideaan. Taalla ei ole puoluetta ja GOSPLANia, vaan kansalaiset aanestavat itselleen edustajan, jonka mielipiteet vastaavat aanestajien kantaa suurin piirtein. Naita kantoja sitten se valittu kansanedustaja ajaa Eduskunnassa. Jos Jameksen aanestajat ovat Jameksen valinneet tietaen , etta James vastustaa homoavioliitoja(siis sita kirkkopelleilya) , niin han vastustaa niita.
Onneksi Suomessa on mielipiteen vapaus. En ymmarra miksi ihmeessa uskontoihin pitaisi puuttua valtion taholta. Suomessa on ollut vuosia rekisteroity parisuhde, jossa kaksi samaa sukupuolta olevaa ihmista voivat menna naimisiin ja saada ihan samanlaisen statuksen kuin aviopari lainedessa oikeuksineen toistensa perimiseen yms. Mika ihme on tama homoavioliitto. Miten se eroaa rekisteroidysta parisuhteesta. Ei mitenkaan.
En ymmarra miksi homot hukkaavat ruutia saman asian uudelleen nimeamiseen. Heilla on limeisesti liikaa rahaa ja aikaa. Saman sukupuolen parien adoptiot ovat sitten eri asia. Ymmarran , etta siihen he ovat valmiita pistamaan eforttia, kuten demokratiassa kuuluukin. Mutta miksi vonkua asiasta, joka on jo saavutettu..
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 13:50:40
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Jytky-ilmiön yksi suurimmista syistä oli juurikin lievästi humoristinen kirjoitustyyli/ajatusmaailma. Miksi tätä ei tajuta?
Quote from: Tietotoimisto on 12.04.2012, 12:32:44
Quote from: James Hirvisaari on 11.04.2012, 22:53:03
Kirjoitin aiheesta blogiini:
http://jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Blogisi on yhtä älyvapaa kuin puheesi eduskunnassa. Allekirjoitukseesi viitaten: kansan enemmistö haluaa laillistaa homoparien avioliitot. Siitä on tutkittua tietoa. Miksi vastustat kansan tahtoa?
1. Miten homoparien avioliitot liittyvät ketjun aiheeseen?
2. Miten olet mitannut tai mittauttanut väittämäsi "kansan enemmistöstä"?
3. Miten näet kansanedustajain roolin? Onko kaikkien oltava kaikista asioista samaa mieltä?
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Toivon, että tällaisista kirjoituksista päästään kokonaan eroon, kommentoi perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen blogikirjoitusta.
– Ne vahingoittavat puoluetta ja eduskuntaryhmää, hän sanoo.
Ja taas paskotaan omaan pesaan puolueen toimesta.. Way to go.
Millaisista kirjoituksista pitaa paasta eroon. Poliittisesta satiirista. Jos jotain puolueen johto tuntuu osaavan, on omalle naamalle lentavan lisapaskan viskominen tuulettimeen mediassa. Mitaan ei tunnu tama puolueryhman johtaja oppivan aikaisemmasta. Tassa han liittyy taas komppaamaan koko caustin ihan tyhjasta luonutta mediaa ja kantamaan lisaa paskaa omaan pesaan. Toivottavasti Soini on oppinut, eika kommentoi koko asiaa.
Hiha-gate on saavuttavut ulkomaat:
QuoteSannfinländare vill märka utlänningar
En representant för finska Sannfinländarna skrev att personer med utländsk bakgrund ska bära ett märke på armen.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar (http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar)
Quote from: SuperSaatana on 12.04.2012, 12:42:44
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
:o
Ruohonen-Lerneristä pitäisi päästä eroon.
Demokratiassa huumori, jonkin mielesta huonokin sellainen on sallittua. Natsi-Saksassa ja erityisesti Nauvostoliitossa ei todellakaan passanut harjoittaa huumoria jarjestelmasta tai politiikasta kuin aarimmaisella varovaisuudella. Muuten mahdollisuus paasta vankileirille oli todellinen.
Jonkun pitaisi oppia jotain historiasta ja se ei ole Eronen. :roll:
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2012, 13:24:38
Mun linja tässä asiassa ei ole se, ettei tuollaista tekstiä saisi tai pitäisi kirjoittaa, vaan se, että jos toimii roolissa A niin tämän roolin ja sen tavoitteiden kannalta riskialtis toiminta pitäisi suorittaa aivan toisessa roolissa eli erikseen riskialtista toimintaa varten luodussa roolissa B ja vieläpä niin, että genretunnukset sun muut on nostettu korostetusti näkyviin. Silloin ja vain silloin riskialttiin toiminnan tahallinen väärinymmärtäminen kääntyy väärinymmärtäjää tai väärinymmärtämistä vastaan.
Kuvitellaan että Erosella olisi oma blogi, joka olisi täysin riippumaton mediasta, vaikka www.hellu.net ja hän kirjoittaisi sinne poliittisia pakinoita nimimerkillä Hellu Heiluva. Kuvitellaan että hän olisi toisi blogissaan esille että nimimerkin käyttäjä on henkilö X joka on mukana toiminnassa Y ja puolueessa Z mutta kirjoittaa pakinat pakinoitsijana. Kuvitellaan että hän olisi kirjoittanut ihan täsmälleen saman tekstin, mutta nimimerkillä ja omassa (eikä jonkin median hallitsemassa) blogissa. Kuvitellaan että hän olisi pistänyt kirjoitukselleen otsikoksi parodioivan "Muutama täky Biaudetille ja medialle".
Klops. Jos asiasta olisi nostettu kohu, niin Uuden Suomen sijaan julkisuuteen olisi noussut sensuroimaton alkuperäisteksti. Parodiallisuus olisi ollut vahvemmin näkyvissä. Kirjoittaja olisi ollut pakinoitsija eikä poliittinen avustaja. Sensurointia ei olisi tapahtunut. jne. jne. jne.
Kukin huomaa "oman" blokkinsa vinoutuman vasta silloin kun se blokki kävelee selvästi havaittavalla tavalla jyrkänteen yli ja tulee se korni hetki kun Kelju K. Kojootin jalkojen alla ei ole enää maata, mutta putoaminen ei ole vielä alkanut. Sen vuoksi on tärkeää pitää huoli siitä, että maan ja ilman raja on helposti havaittavissa eikä mikään ylimääräinen taho voi tulla piirtämään kuvaa siltaa jälkikäteen tai poistaa animaatiosta niitä ruutuja, joissa Kelju oivaltaa tippuvansa ja aloittaa pitkän viheltävän matkansa kohti alla olevaa kivikkoa.
Lienet oikeassa siinä, että jossain mielessä voisi olla parempi kirjoittaa omalla alustalla. Ihan näiden katoamisten ja sensurointien takia. Tuosta nimimerkittelystä en ole samaa mieltä. Ilmaiskoon kukin ajatuksiaan suoraan omalla nimellänsä omassa roolissansa. Niin tekevät Soini, Essayah, Soininvaara, Jungner ja Tuomiojakin.
Eronen on kuitenkin kirjoittanut Usariin jo pidemmän aikaa, käsittääkseni huomattavasti kauemmin kuin on ollut politiikassa mukana. On yksi Puheenvuoron seuratuimpia kirjoittajia, ja mielestäni kommenttien perusteella ihan hyvissä väleissä kaikenlaisia mielipiteitä edustavien kirjoittajien kanssa. Jotenkin ounastelen, että Usarista hänet politiikkaan bongattiinkin. Kirjoittaa humoristisesti mutta teräväsäti välttäen ilkeyksiä ja suoria loukkauksia. Nähdäkseni nainen parhaasta päästä. Miksi hylätä seurattu alusta, jossa on hyvä näkyvyys ja jossa voi vaivatta seurata myös muita kirjoittajia? Hyppy omalle blogialustalle olisi varmaan blogin kuolemaksi.
Nyt kävi näin. Media on hullu. Ilmeisesti näkemyksemme tämän seurauksista eroavat. Mielestäni tämä ei voi olla hyödyttämättä Erosta ja olematta haitaksi hysteriastolle. Näin, koska luotan suomalaiseen. Ilmeisesti enemmän kuin sinä, ehkä liikaa. Uskon, että jokainen perusteeton kausti avaa uusien suomalaisten silmiä. Koko PS:n nousu perustui kausteille ja niiden järjettömyydelle.
Keljut eivät ole erityisen yhtenäinen ryhmä. Jotkut huomaavaan jyrkänteen reunan jääneen kauas taakse aiemmin, toiset eivät koskaan..
Quote from: andrus on 12.04.2012, 13:53:52
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 13:50:40
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Jytky-ilmiön yksi suurimmista syistä oli juurikin lievästi humoristinen kirjoitustyyli/ajatusmaailma. Miksi tätä ei tajuta?
Tälle kuulisi mielellään jotain perusteluitakin.
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 12:45:19
Quote from: K.K. on 12.04.2012, 12:38:06
"Ruohonen-Lerner: Tällaisista kirjoituksista päästävä eroon
..
James Hirvisaari nousi eilisiltana puolustamaan Erosta kirjoittaen omassa blogissaan, että kyseessä oli pakina ja satiiri. Ruohonen-Lerner ei selitystä hyväksy ja sanoo, ettei avustajan tekstin kaltaista kirjoittelua hyväksytä myöskään puolueessa.
– Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
.."
Quote from: Paul Ruth on 12.04.2012, 12:05:58
Helena tuossa kautta rantain antoi ymmärtää, että kyse ei ollut vitsistä.
Ja Ruohonen-Lerner vahvistaa..
Ruohonen-Lerner ärsyttää päivä päivältä enemmän. Siinä on hieno ryhmänjohtaja, tosi esimies. Onko kertaakaan pystynyt puolustamaan oman ryhmänsä jäseniä.
Jumankauta, jos joku historiankirjoihin jo kuuluva käsivarsinauhameininki on edelleen banned-listalla leikinlaskun suhteen, niin imekää sykkivää, arvon huumorintajuttomat.
Menee hermot.
Ilmeisesti Mel Brooks ei olisi R-L:sta saanut tehda aikoinaan (1968), kun sota ja holocausti oli viela tuoreessa muistissa, musikaaliaan : Springtime for Hitler and Germany- Winter for Poland and France .. http://www.youtube.com/watch?v=K08akOt2kuo
Siis joistain asioista ei saa tehda huumoria. Aivan toisin Brooks on kasittaakseni juutalainen ja kasitteli tragediaa omalla tavallaan.. Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Jos Persut eivät ota sitä linjaa että heilläkin on oikeus käyttää natsikorttia niin kuin mieli tekee, minun on pakko luokitella heidät häviäjiksi. Ei se passaa, että vastustajien annetaan natsitella itseä aikessa rauhassa, mutta kun joku omista hyödyntää vähän samaa tehokeinoa, ollaan heti pyytelemässä anteeksi ja rankaisemassa vastapuolen keksimiä sääntöjä rikkonutta kelmiä.
Halla-ahon kohdalla sellaisen vielä ymmärtää, koska hän ärsyttää vastustajiaan harkitusti ja oman klikkinsä eduksi, mutta ei koko puolueen sananvapautta voi suitsia siltä varalta että joku ärsyttäisi jotain herkkänahkaista ammatiloukkaantujaa puolivahingossa. Jostain se kuitenkin löytäisi herneen nenään vedettäväksi.
Joko osallistutaan sääntöjen laatimiseen tai ollaan niiden palvelijoita, jotka ne laativat. Ei juntin ole pakko olla renki vaan se on oma valinta.
Mielenkiintoista, että jopa pesunkestävä kokoomuslainen puolustaa Erosta ja haukkuu Turun Sanomien toimittajan. Sen sijaan Ruohonen-Lerner ja osa Hommafoorumin kirjoittajista kokevat elämäntehtäväkseen alistua median mielivallalle.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2012, 12:57:46
Quote from: kekkeruusi on 12.04.2012, 11:52:24
Jatkossa jokainen voisi jättää sen US:n palvelun käyttämättä, se voisi ainakin helpottaa asiaa osaltaan.
Kyllä.
Jos poliittinen toimija pitää blogia niin pitää olla ihan helkatin typerä jos laittaa bloginsa sellaiseen paikkaan jossa se on sensuurin armoilla. Oma poliittinen blogi pitää olla sellaisessa sijainnissa, joka on omassa hallussa.
Jep. Tai ainakin rinnakkais-sateellittiblogi jonnekin esim. blogspot.comiin, jonne postaa samat testit myos ja poistaa kommentointimahdolisuuden. Sen sitten voi aktivoida jutuissa, jotka esim. Uusi-Suomi poistaa.. Tai jos vaikka poistaa koko blogin.. Silla puljulla on ketunhanta kainalossa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.04.2012, 13:55:52Hiha-gate on saavuttavut ulkomaat:
QuoteSannfinländare vill märka utlänningar
En representant för finska Sannfinländarna skrev att personer med utländsk bakgrund ska bära ett märke på armen.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar (http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar)
Höblän toimittajat ovat taas olleet ahkerasti levittämässä hyvää Suomi-kuvaa ... Heja Svenskfinland.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:07:29
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Erittäin hyvä huomio.
Minua henkilökohtaisesti Erosen kirjoitus ei yhtään häiritse, mutta harmi että se pääsi levitykseen keskeneräisenä. Jutusta jäi uupumaan se kaikkein oleellisin hihamerkki, siis persuja kuvaava poliittisen aasin kuva.
Quote from: turha jätkä on 12.04.2012, 14:10:53
Minua henkilökohtaisesti Erosen kirjoitus ei yhtään häiritse, mutta harmi että se pääsi levitykseen keskeneräisenä. Jutusta jäi uupumaan se kaikkein oleellisin hihamerkki, siis persuja kuvaava poliittisen aasin kuva.
Olisiko goatse kuitenkin kuvaavampi tähän tarkoitukseen? Se edustaa samantyyppistä huumoria...
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:03:18
Quote from: andrus on 12.04.2012, 13:53:52
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 13:50:40
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Jytky-ilmiön yksi suurimmista syistä oli juurikin lievästi humoristinen kirjoitustyyli/ajatusmaailma. Miksi tätä ei tajuta?
Tälle kuulisi mielellään jotain perusteluitakin.
Halla-aho, Väätäinen, Hirvisaari, Soini. Siinä liuta(muitakin löytyy) persukansanedustajia jotka kirjoittavat tekstinsä sopivasti kieli poskessa. Ja kansa tykkää. Samalla aiheuttavat "tiltin" niissä muissa(kukkahatut, punavihreät etc.).
Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2012, 13:24:38
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 13:02:15
Quote2) Tällä palstallakin on aika paljon erilaisia "käännynnäisiä" jotka ovat joskus menneisyydessä äänestäneet Virheitä tai ties ketä. Ei ole olemassakaan mitään kokonaan menetettyjen blokkia, jota on turha tavoitella.
Myös allekirjoittanut. Mielestäni kuitenkin turha kalastella vihamielisillä vesillä ja mielistellä selkeästi vihamielistä vastapuolta. Sieltä voidaan sitten tulla, kun aika on itsekullekin kypsä. Parasta lääkettä on, kun huomaa oman blokkinsa vinoutuman itse. Ehkäpä jokunen intomieli lukaisee sen Erosen kirjoituksen itsekin ja alkaa ihmetellä uutisointia.
Mun linja tässä asiassa ei ole se, ettei tuollaista tekstiä saisi tai pitäisi kirjoittaa, vaan se, että jos toimii roolissa A niin tämän roolin ja sen tavoitteiden kannalta riskialtis toiminta pitäisi suorittaa aivan toisessa roolissa eli erikseen riskialtista toimintaa varten luodussa roolissa B ja vieläpä niin, että genretunnukset sun muut on nostettu korostetusti näkyviin. Silloin ja vain silloin riskialttiin toiminnan tahallinen väärinymmärtäminen kääntyy väärinymmärtäjää tai väärinymmärtämistä vastaan.
Kuvitellaan että Erosella olisi oma blogi, joka olisi täysin riippumaton mediasta, vaikka www.hellu.net ja hän kirjoittaisi sinne poliittisia pakinoita nimimerkillä Hellu Heiluva. Kuvitellaan että hän olisi toisi blogissaan esille että nimimerkin käyttäjä on henkilö X joka on mukana toiminnassa Y ja puolueessa Z mutta kirjoittaa pakinat pakinoitsijana. Kuvitellaan että hän olisi kirjoittanut ihan täsmälleen saman tekstin, mutta nimimerkillä ja omassa (eikä jonkin median hallitsemassa) blogissa. Kuvitellaan että hän olisi pistänyt kirjoitukselleen otsikoksi parodioivan "Muutama täky Biaudetille ja medialle".
Klops. Jos asiasta olisi nostettu kohu, niin Uuden Suomen sijaan julkisuuteen olisi noussut sensuroimaton alkuperäisteksti. Parodiallisuus olisi ollut vahvemmin näkyvissä. Kirjoittaja olisi ollut pakinoitsija eikä poliittinen avustaja. Sensurointia ei olisi tapahtunut. jne. jne. jne.
Kukin huomaa "oman" blokkinsa vinoutuman vasta silloin kun se blokki kävelee selvästi havaittavalla tavalla jyrkänteen yli ja tulee se korni hetki kun Kelju K. Kojootin jalkojen alla ei ole enää maata, mutta putoaminen ei ole vielä alkanut. Sen vuoksi on tärkeää pitää huoli siitä, että maan ja ilman raja on helposti havaittavissa eikä mikään ylimääräinen taho voi tulla piirtämään kuvaa siltaa jälkikäteen tai poistaa animaatiosta niitä ruutuja, joissa Kelju oivaltaa tippuvansa ja aloittaa pitkän viheltävän matkansa kohti alla olevaa kivikkoa.
Eli yhteenveto. Politiikkaa kannattaa kommentoida karjekkaasti nimimerkeilla keskusteluissa ja blogeissa... :roll:
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 14:09:11
Mielenkiintoista, että jopa pesunkestävä kokoomuslainen puolustaa Erosta ja haukkuu Turun Sanomien toimittajan. Sen sijaan Ruohonen-Lerner ja osa Hommafoorumin kirjoittajista kokevat elämäntehtäväkseen alistua median mielivallalle.
Kirjoittaja myöntää blogikirjoituksensa olleen arviointivirhe, pitäisikö Ruohonen-Lernerin puolustella arviointivirhettä? Jos haluaa median kautta jotain saavuttaa oikeasti, ei voi viikko toisensa jälkeen tehdä arviointivirheitä, ja sen jälkeen näyttää päälle karvaista persettä sen merkiksi ettei ole alistumassa.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:07:29
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Jos joku oli sitä mieltä, että Ville Rannalla ei tulisi olla oikeutta piirrellä pilapiirroksia mistä huvittaa, niin kyllä, he ovat samanlaisia tiukkapipoja. Kyse taisi silloin olla lähinnä siitä, onko sopivaa, että persuja pilkataan verorahoitteisessa kirkollislehdessä. Nyt on kuitenkin kyse Helenan blogista.
Mun mielestä meni todellakin överiksi tehdä kansallinen haloo yksityisen henkilön poistetusta bloggauksesta ja vielä tahallaan väärinymmärtämällä. Ei sellaisia pitäisi lukea herkutellen missään YLE:ä vastaavassa mediassa. Kyseessä on kansanedustajan AVUSTAJA, ei vaikkapa julkisuuden hahmo joka on valinnut ohessa julkisen riepottelun työkseen.
Todella kuvottavaa. Samoin kuin naureskelevien toimittajien grillaus ja yritykset pistää sanoja Helenan suuhun radiossa. Kai ne tajuaa että tässä on ihan tavallinen nainen kyseessä, vai onko kaikki "maahanmuuttokriittiseen siipeen" edes etäisesti liittyvät henkilöt demonisoitu ja toiseutettu niin totaalisesti, että mikä tahansa on sallittua?
Nyt tolkun ihmiset mediassa Erosen apuun! Zngr Hommafoorumilta vaatii jotain rajaa ja rotia touhuun.
Naurattaa tämä jokapaikassa toistuva - Satiiri on taitolaji, fraasi. Ainahan satiirin kohde vastaa noin kun hänelle nauretaan, jolloin satiiri ei ole koskaan hyvää tai onnistunutta. On vain epäonnistunutta satiiria, sillä pilkan kohde ei koskaan naura itselleen.
Tarvitaanko seuraavaksi huumoriin valtion virallinen lupa, kun natsisaksa ei enää kelpaa huumorin aiheeksi? Mutta Iron Skyta puolustetaan sillä, että sen tekivätkin oikeat taiteilijat? Suvaitsemattomuudenhan tunnistaa juuri siitä, että tärkeintä ei ole mitä sanotaan vaan kuka sanoo. Siten ne, jotka kieltävät pilailun natseista ellei pilailija ole ihan oikea virallinen taiteilija, ovat itse suvaitsemattomia natseja. Joko kaikilla on oikeus pilailla natseista, tai kenelläkään ei ole.
Tämä maa tarvitsee eduskuntaan Sarkastisen Puolueen®, jotta Neuvostoliittolainen impivaaralainen totalitaristinen valtahegemonia vähän tuulettuisi. Kaikista asioista jotka rikkovat ihmisten oikeuden ja todellisuuden tajua voi ja tulee tehdä pilaa.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:07:29
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Kyllä. Myös ne. Joiltakin puuttuu täydellisesti kyky itseironiaan.
Muistelisin muuten, että ainakin täällä Hommassa kritisoitiin enemmänkin juuri Kirkko&Kaupunki-lehteä, jossa tuo jouluinen Persu-piirros julkaistiin kuin itse kuvaa. Seurakunnan julkaisema lehti kun on hieman erikoinen foorumi julkaista poliittista satiiria ja varsinkin joulun kynnyksellä.
Voin olla väärässäkin, enkä jaksa nyt kaivella vanhoja ketjuja.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 13:37:59
Keskustan pää-äänenkannattaja Suomenmaa: Poissa silmistä, poissa mielestä (http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi2&blogentryid=685)
Kun poliittinen puolue ryhtyy jakamaan suomalaisia hihamerkeillä rodun, kielen, uskonnon tai sukupuolisen suuntauksen mukaan, on koko yhteiskunnan herättävä.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Erosen vaatimukset hihamerkeistä vievät tielle, jota historia on opettanut välttämään.
Pekka Perttula
Valtiotieteen tohtori
:facepalm:
Ei helvetti. Noinko pihalla Perttula, vai Kepun kannatus matalalla, etta pitaa alittaa kaiki stadardit haaliakseen aanestajia.. Nyt ymmarran muumio-Vanhasen avautumisen kipeista polvista huolimatta.
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 14:09:54
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.04.2012, 13:55:52Hiha-gate on saavuttavut ulkomaat:
QuoteSannfinländare vill märka utlänningar
En representant för finska Sannfinländarna skrev att personer med utländsk bakgrund ska bära ett märke på armen.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar (http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar)
Höblän toimittajat ovat taas olleet ahkerasti levittämässä hyvää Suomi-kuvaa ... Heja Svenskfinland.
Josko nyt juniksen ohjeiden vastaisesti pyytäisi jotain tahoa kääntämään kirjoituksen ja postaamaan sen Ruotsiin. Ei siksi, että kiinnostaisi mitä ruottalaiset meistä ajattelevat, vaan siksi, että sielläkin voi moni joutua kärsimään, jos tämä vaino yltyy. Voisin itsekin kääntää, mutta hoonoa rootsiahan siitä tulisi.. :(
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 13:39:18
Ketään ei tunnu tässä kohussa kiinnostavan se, että eihän ne olleet hihamerkkejä, mitä juutalaiset pistettiin natsi-Saksassa kantamaan, vaan merkki taisi useimmiten olla rinnuksissa. Natsit pitivät itse niitä omia hihamerkkejään.
Mutta yleissivistyshän on paskaa ja mielikuvien herättämisen nimissä historiaakin voi viilata halunsa mukaan, eikö?
Jep. Daavitin/tahti ommeltiin rintaan ja selkaan, jotta SS-joukojen olisi helpompi tahdata.. Nain sita aikoinaan tulkittiin. Kasivarsinauhat olikin sitten varattu ns. arjalaisille...
Hyva huomio, jota media ei ole huomioinut lainkaan. Mutta eihan moista voi odottaakaan.
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 13:50:40
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Tämän voisi helpostikin kääntää niin päin, että tämän hetkinen poliittinen ilmasto ja ilmapiiri on vielä käännettävissä takaisin normaaliksi, huumorin, satiirin ja sarkasminkin kestävälle tielle, jos se halutaan tehdä.
Toinen vaihtoehto on jäädä tuleen makaamaan Kalskeen ja Illmanin määräämiin monttuihin ja pitää loppuikänsä turpansa kiinni.
Jos nyt ei aleta toimimaan ja saada vapaammat tuulet jälleen puhaltamaan, niin Suomi kohtaa uuden SORTOKAUDEN, tällä kertaa vihersosiaalivasemmiston suunnasta.
Sitäkö te tätä blogikirjoitusta moralisoivat haluatte? Kannattaa oikeasti miettiä.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:16:10
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 14:09:11
Mielenkiintoista, että jopa pesunkestävä kokoomuslainen puolustaa Erosta ja haukkuu Turun Sanomien toimittajan. Sen sijaan Ruohonen-Lerner ja osa Hommafoorumin kirjoittajista kokevat elämäntehtäväkseen alistua median mielivallalle.
Kirjoittaja myöntää blogikirjoituksensa olleen arviointivirhe, pitäisikö Ruohonen-Lernerin puolustella arviointivirhettä? Jos haluaa median kautta jotain saavuttaa oikeasti, ei voi viikko toisensa jälkeen tehdä arviointivirheitä, ja sen jälkeen näyttää päälle karvaista persettä sen merkiksi ettei ole alistumassa.
Ei vaan pitää turpansa kiinni kuten kirjoitin jo aikaisemmin.
Huomatkaa Pekka Perttulan älyllisesti epärehellisen kirjoituksen alla linkki hänen aiempaansa kirjoitukseen, jonka otsikko on ironisesti: Älyllinen rehellisyys vahvistaa. ;D
Otan mielelläni Leijona-tunnuksen käsivarteeni. Olisin siitä jopa ylpeä. Ei sitten tarttis laittaa kenellekään muulle mitään.
Riittäisi: " Olen suomalainen ja ylpeä siitä."
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 13:39:18
Ketään ei tunnu tässä kohussa kiinnostavan se, että eihän ne olleet hihamerkkejä, mitä juutalaiset pistettiin natsi-Saksassa kantamaan, vaan merkki taisi useimmiten olla rinnuksissa. Natsit pitivät itse niitä omia hihamerkkejään.
Mutta yleissivistyshän on paskaa ja mielikuvien herättämisen nimissä historiaakin voi viilata halunsa mukaan, eikö?
Ei tuollaiset pikkuasiat ainakaan toimittajia kiinnosta. Mutkat vaan suoriksi ja natsia huutamaan muiden mukana.
Moottoripyörökerhojen liiveistä voi toimittajan aivoilla vetää mutkan suoraksi natsisaksaan ja ehdottaa niiden kieltämistä natsivouhotuksen yllyttämiseen tai jotain sen suuntaista kunhan pääsee kirkumaan natsia.
Uutisissa nimet oikein kirjoitettu ja suurinosa toimittajista todettu typeriksi ei ole siis mitään vahinkoa tapahtunut.
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 13:50:40
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Taitaa olla, etta mita tahansa kukaan, joka edes valjasti liittyy puolueeseen, kuten
varavaltuutetut, kansanedustajan avustajat, jonkun kansanedustajan koira yms. tekee tai kirjoittaa, ja josta voidaan leikkaa-liimaa tekniikalla tai sopivasti asia sielta taalta poimien, tehda hatusta kiskaistu loopijuttu - niin sellainen tehdaan.
Sinun linjallasi perussuomalaisten pitaisi olla tekematta mitaan tai sanomatta mitaan, kun kaikki mihin vain voidaan tarttua tullaan tarttumaan kiinni median toimesta ja vaaristellaan, tulkitaan valjalla hahlolla halutuksi.
Tama on selvaa poliitista pelia, jossa media pelaa paaosin siella toisella laidalla. Jos lahdetaan sinun ja R-L:n linjalle seurauksena on kouristuminen paskathousussa paikoilleen kuin peura tahtaimessa varoen joka liikahdustaan. Ja siihen media ja mut puolueet pyrkivat. Nailla jatkuvilla selvasti tahallisestui rakennelluilla hv-mediacausteilla tulisi puolueen pyyhkia sita ja jatkaa eteenpain. Kohta jatkuvat loopit - Persu teki tai sanoi sita tai tata- alkavat kaantya mediaa vastaan.
Kay kuin pojalle joka huusi susi liian monta kertaa. Jokainen joka kay tarkistamassa naiden kohujen alkuperan alkaa havaitsemaan, etta pohjana on aina vaaristelty myrsky vesilasissa.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 14:26:28
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:16:10
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 14:09:11
Mielenkiintoista, että jopa pesunkestävä kokoomuslainen puolustaa Erosta ja haukkuu Turun Sanomien toimittajan. Sen sijaan Ruohonen-Lerner ja osa Hommafoorumin kirjoittajista kokevat elämäntehtäväkseen alistua median mielivallalle.
Kirjoittaja myöntää blogikirjoituksensa olleen arviointivirhe, pitäisikö Ruohonen-Lernerin puolustella arviointivirhettä? Jos haluaa median kautta jotain saavuttaa oikeasti, ei voi viikko toisensa jälkeen tehdä arviointivirheitä, ja sen jälkeen näyttää päälle karvaista persettä sen merkiksi ettei ole alistumassa.
Ei vaan pitää turpansa kiinni kuten kirjoitin jo aikaisemmin.
R-H kyllä antaa kommenteillaan sellaisen vaikutelman, että kirjoitus oli vakavissaan kirjoitettu, sillä sellaisista pitäisi päästä eroon. Eihän hän varmasti tarkoittanut, että satiirista pitäisi päästä eroon. Joten kyllä, R-H voisi hieman miettiä ennen kuin lähtee laukomaan ajatuksiaan. Tai joo, joskus esim. sananvapauden ja huumorin puolustaminen olisi hyvä veto. Mutta ei, kun pitää olla niin persenaamaa 24/7.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 13:53:52
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 13:50:40
Ei kun vaan pallo omaan maaliin kerta toisensa jälkeen.
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että tiettyjä asioita EI VOI tämänhetkisessä mielipideilmastossa edistää huumorin keinoin? Eikö tämä tie ole jo kuljettu vaikka kuinka monta kertaa?
Miksi persu ei opi?
Jytky-ilmiön yksi suurimmista syistä oli juurikin lievästi humoristinen kirjoitustyyli/ajatusmaailma. Miksi tätä ei tajuta?
Jep. Iso osa ihmisista on kyllastynyt politikojen varittomaan paskanvakavaan paskapuheeseen ja selvaan valehteluun. Piste.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1334226089833): Puhelinhaastattelussa Helena Eronen
Kansanedustajan avustaja selittää hihamerkkivitsiä.
Asenteelliset toimittajat vauhdissa :facepalm:
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.04.2012, 13:55:52
Hiha-gate on saavuttavut ulkomaat:
QuoteSannfinländare vill märka utlänningar
En representant för finska Sannfinländarna skrev att personer med utländsk bakgrund ska bära ett märke på armen.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar (http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar)
Ja tiedamme aikaisemmasta, ketka ankkalammessa ovat kilauttaneet housut markina Ruotsiin - painokoneet seis! Looppi uusiksi! Ja l'hettaneet oman vielakin varitetymman versionsa TS:n vaaristelmasta. Taas koko kuvio menee ihan saman mallin mukaan. Seuraavaksi uutisoidaan Suomen mediassa ulkomaiden median reaktioita tahan Suomen median puhtaan vaaristelyn aikaan saamaan ns. uutiseen.
Seuraavaksi R-L kasaa puoluevaltuuston kasaan ja Jamesta vaditaan potkimaan Eronen pihalle. Ja taas persut pyllistavat koko masinoidulle kuviolle - uudestaan ja uudestaan. Siis jos haluavat.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 14:32:22
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1334226089833): Puhelinhaastattelussa Helena Eronen
Kansanedustajan avustaja selittää hihamerkkivitsiä.
Asenteelliset toimittajat vauhdissa :facepalm:
Hyvin Eronen vetää tuossa, siitä pinnat.
Kyseisessä US:n uutisessa mietityttää että julkaisiko Hirvisaari kirjoituksen uudestaan Erosen tietämättä vai Erosen kieltämisestä huolimatta. Mielestäni olisi kyseisessä asiassa suotavaa kysyä kirjoittajan milipidettä, varsinkin kyn kyseessä on oma avustaja. Ettei tullut itse hiukan heitettyä löylyä kiukaalle toisen kustannuksella? Sellainen tunnelma tulee:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121692-%E2%80%9Dhihamerkkikohu%E2%80%9D-levisi-ulkomaille-%E2%80%93-nain-eronen-kommentoi
QuoteEronen itse on katuvainen DN:n haastattelussa.
- Sen [tekstin] oli tarkoitus olla täysin sarkastinen, mutta voin ymmärtää, miksi se ymmärrettiin väärin. Jos kuuluu perussuomalaisiin, kaikki tekemiset ymmärretään väärin, Eronen kommentoi ruotsalaislehdelle.
Eronen on kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustaja. Hirvisaari puolusti Erosta tänään Puheenvuoro-blogissaan ja myös julkaisi Erosen tekstin omilla kotisivuillaan. Uusi Suomi poisti eilen Erosen tekstin Puheenvuoro-palvelusta.
- En tiedä miksi James julkaisi sen uudestaan, se ei ollut se, mitä olisin halunnut hänen tekevän, Eronen sanoo.
Eronen on aiemmin sanonut Ilta-Sanomissa, että hänen kirjoituksensa meni överiksi. Eronen esitti tekstissään, että eri kansallisuuksia edustavat voisivat alkaa käyttää erilaisia hihamerkkejä, mikä helpottaisi poliisin työtä.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:07:29
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Humoria saa ja pitaa arvostella. Se etta Ranta piirtaa joka viikko seurakunnan lehteen, jossa moni piirroksen kohde on jasenena, selvaa puoluepoliittista vinoilua. Tuon arvosteleminen on eriasia, varsinkin kun seurakunnan pitaisi olla aikalailla puoluepolitiikan ulkopuolella.
Huumorin kieltamisen vaatiminen tietyista aiheista on taas ihan toinen juttu. Kylla sinakin sen ymmarrat, vaikka yritat lukea kuin turunsanomien toimittaja.
Quote from: törö on 12.04.2012, 14:08:01
Jos Persut eivät ota sitä linjaa että heilläkin on oikeus käyttää natsikorttia niin kuin mieli tekee, minun on pakko luokitella heidät häviäjiksi. Ei se passaa, että vastustajien annetaan natsitella itseä aikessa rauhassa, mutta kun joku omista hyödyntää vähän samaa tehokeinoa, ollaan heti pyytelemässä anteeksi ja rankaisemassa vastapuolen keksimiä sääntöjä rikkonutta kelmiä.
Halla-ahon kohdalla sellaisen vielä ymmärtää, koska hän ärsyttää vastustajiaan harkitusti ja oman klikkinsä eduksi, mutta ei koko puolueen sananvapautta voi suitsia siltä varalta että joku ärsyttäisi jotain herkkänahkaista ammatiloukkaantujaa puolivahingossa. Jostain se kuitenkin löytäisi herneen nenään vedettäväksi.
Joko osallistutaan sääntöjen laatimiseen tai ollaan niiden palvelijoita, jotka ne laativat. Ei juntin ole pakko olla renki vaan se on oma valinta.
Puit hienosti sanoiksi sen , mita itse kompelommin yritin. AAA+
Quote from: P on 12.04.2012, 14:40:53
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:07:29
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Humoria saa ja pitaa arvostella. Se etta Ranta piirtaa joka viikko seurakunnan lehteen, jossa moni piirroksen kohde on jasenena, selvaa puoluepoliittista vinoilua. Tuon arvosteleminen on eriasia, varsinkin kun seurakunnan pitaisi olla aikalailla puoluepolitiikan ulkopuolella.
Huumorin kieltamisen vaatiminen tietyista aiheista on taas ihan toinen juttu. Kylla sinakin sen ymmarrat, vaikka yritat lukea kuin turunsanomien toimittaja.
Ahaa, että tuo piirros olisi ollut jees, jos yksikään Persu ei kuuluisi kirkkoon, tai että se olisi julkaistu vaikka "vihulaisten" kuten demarien tai kokkarien lehdessä?
Quote from: JKN on 12.04.2012, 14:27:09
Huomatkaa Pekka Perttulan älyllisesti epärehellisen kirjoituksen alla linkki hänen aiempaansa kirjoitukseen, jonka otsikko on ironisesti: Älyllinen rehellisyys vahvistaa. ;D
Joo. Etsin kommentteja, huomasin ja repesin.
Quote from: P on 12.04.2012, 14:42:09
Quote from: törö on 12.04.2012, 14:08:01
Jos Persut eivät ota sitä linjaa että heilläkin on oikeus käyttää natsikorttia niin kuin mieli tekee, minun on pakko luokitella heidät häviäjiksi. Ei se passaa, että vastustajien annetaan natsitella itseä aikessa rauhassa, mutta kun joku omista hyödyntää vähän samaa tehokeinoa, ollaan heti pyytelemässä anteeksi ja rankaisemassa vastapuolen keksimiä sääntöjä rikkonutta kelmiä.
Halla-ahon kohdalla sellaisen vielä ymmärtää, koska hän ärsyttää vastustajiaan harkitusti ja oman klikkinsä eduksi, mutta ei koko puolueen sananvapautta voi suitsia siltä varalta että joku ärsyttäisi jotain herkkänahkaista ammatiloukkaantujaa puolivahingossa. Jostain se kuitenkin löytäisi herneen nenään vedettäväksi.
Joko osallistutaan sääntöjen laatimiseen tai ollaan niiden palvelijoita, jotka ne laativat. Ei juntin ole pakko olla renki vaan se on oma valinta.
Puit hienosti sanoiksi sen , mita itse kompelommin yritin. AAA+
Kyllä. Näin juuri. Lauantaina eräässä Yle Tv1 ohjelmassa
näytettiin Halla-ahon ruskeita munia ja todettiin tämän omaavan maahanmuuttajajuuria. Eihän tästä pitäisi lokkaantua. Mutta nykyisessä ilmapiirissä syytä olisi. Ei kaikkea "suvisten" luomaa huumoria käyttäen esim. juurikin persukansanedustajaa naurunkohteena saa antaa mennä läpi.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:47:15
Quote from: P on 12.04.2012, 14:40:53
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:07:29
Quote from: P on 12.04.2012, 14:03:58
Tiukkapipot, jotka maarittavat, mista saa tehda humoria ja mista ei kuuluvat totalitaarisiin diktatuureihin.
Kuten ne joilta pääsi kauhea itku ja poru Ville Rannan taannoisesta Persu-piirroksesta?
Humoria saa ja pitaa arvostella. Se etta Ranta piirtaa joka viikko seurakunnan lehteen, jossa moni piirroksen kohde on jasenena, selvaa puoluepoliittista vinoilua. Tuon arvosteleminen on eriasia, varsinkin kun seurakunnan pitaisi olla aikalailla puoluepolitiikan ulkopuolella.
Huumorin kieltamisen vaatiminen tietyista aiheista on taas ihan toinen juttu. Kylla sinakin sen ymmarrat, vaikka yritat lukea kuin turunsanomien toimittaja.
Ahaa, että tuo piirros olisi ollut jees, jos yksikään Persu ei kuuluisi kirkkoon, tai että se olisi julkaistu vaikka "vihulaisten" kuten demarien tai kokkarien lehdessä?
No totta helvetissa! Demarissa, Kansanuutisissa tai Hesarissa tuo olisi ollut kontekstista paatellen ihan peruskauraa. Kun moinen puoluepoliittinen vinoilu julkaistaa joulun alla kirkon lehdessa... Siis kirkon, jolla ei pitaisi olla puoluekantaa..
En mina ole tukkimassa niiden suuta, jotka ovat erimielta kanssani. Trendi vaan on, etta vaarinajattelijat halutaan hiljentaa.
Mutta jatka lukemista kuin turunsanomien toimittaja, niin saat tarpeisiisi sopivan tulkinnan kirjoittamastani.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 14:16:10
Kirjoittaja myöntää blogikirjoituksensa olleen arviointivirhe, pitäisikö Ruohonen-Lernerin puolustella arviointivirhettä?
Helena Eronen varmasti on arvioinut, että jopa lehtineekeri osaisi lukea mutta on tehnyt arviointivirheen.
Jos kirjoituksen olisi lukenut ala-asteikäinen lapsi (ei luokkansa terävin) ja luullut, että joku täti haluaisi kaikkien kantavan omasta viiteryhmästään kertovaa käsivarsinauhaa, olisin voinut sen uskoa. Yksikään terve aikuinen ei varmasti ole voinut niin kirjoitusta käsittää. Jos taas ei jaksa, viitsi tai halua lukea kirjoitusta kokonaan, silloin sitä ei myöskään pitäisi arvioida.
Missä on se arvovaltainen henkilö, joka uskaltaisi tulla julkisuuteen ja jyrähtää kaikenmaailman lehtineekereille, että nyt loppu pelleily!
Mielestäni on typerää alistua medialle tällä tavalla. Peruskuvio näiden kaustejen kohdalla menee seuraavasti:
1) Joku "skandaalimainen" kirjoitus, lausunto tms.
2) Media uutisoi kirjoituksen
3) Suvaitsevaisto järkyttyy
4) Vaaditaan irtisanomista sekä kirjoittajalta itseltään että kaikenmaailman ruohonen-lernereiltä
5) Kirjoittaja selittelee tekstiään huonoksi vitsiksi ja Lerner kertoo vievänsä asian eduskuntaryhmän kokoukseen
6) Lopputulemana persujen uskottavuuden aleneminen ja kannatuksen lasku.
Eli siis ei todellakaan näin. Se mitä nyt olisi pitänyt tehdä, olisi pitänyt kertoa tekstin satiirisesta muodosta sekä kehottaa kaikkia lukemaan ko. teksti. Eikä siis alistua jälleen "joo no soli vähä huonoa huumoria, arviointivirhe" yms. -linjalle.
Hohhoh, vastauksista päätellen persut on todellisia poliittisen satiirin suurkuluttajia. Näin toki varmaan on, paitsi silloin kun pilkka osuu omaa nilkkaan. Silloin kyllä jaksetaan itkeä pienimmästäkin.
Ei kyse ole sananvapaudesta. Kyse on tärkeiden asioiden edistämisestä. Jos kuvittelette että tärkeitä asioita edistetään huumorilla, niin kuvitelkaa vaan. Minä tiedän että näin ei ole. Ja se on taas tässä keisissä nähty. Nämä typerät möläytykset pienentävät PS:n kannatusta, joka taas puolestaan vähentää puolueen kannatusta.
Pelisilmä, anyone?
Tämä mimmi taitaa olla väärässä puolueessa?
Vasabladet (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=194035)
Maria Tolppanen är upprörd över Helena Eronens blogginlägg om att utlänningar, sexuella minoriteter och finlandssvenskar skulle märkas. Maria Tolppanen kallar det rasism och säger att inlägget svartmålar partiet. Maria Tolppanen, Vasabo och riksdagsledamot (Sannf) köper inte bortförklaringen att inlägget var tänkt som satir.
-Såna här uttalanden hör Nazityskland till. Det är frågan om rasism och inget som partiet står för, säger Tolppanen.
Eronen kai aliarvioi toimittajakunnan älykkyyden tai tahallisen pahantahtoisuuden.
http://turjalainen.blogspot.com/2012/04/hihamerkit-ja-viisi-avomaakurkkua.html
QuoteEn ensin aikonut, mutta laitanpa sittenkin oman lusikankärkeni eduskunta-avustaja Helena Erosen laukaisemaan hihamerkkisoppaan.
Ensinnäkin huumori on taitolaji. Kaikki eivät sitä ymmärrä, varsinkaan useat poliitikot sekä median edustajat. Erityisesti Turun Sanomien toimittajilla on asiassa petraamisen paikka.
Jokainen, jonka älykkyysosamäärä on suurempi kuin keskiverto kissalla, tajuaa kyllä Erosen jutun luettuaan, että kyse on huumorista ja sen alalajista nimeltä sarkasmi.
Asian innoittamana ajattelin vaatia toimittajille velvollisuutta kantaa hihamerkkiä, joka varoittaa normaaleja ihmisiä siitä, että merkin kantajan ÄO on vaarallisen alhainen. Hihamerkin kantamisesta saisivat vapautuksen vain ne toimittajat, joiden ÄO olisi todennettu testein korkeammaksi kuin naapurin kissalla.
Luonnostelin jo mielessäni merkkiä, jossa olisi kuva aasista joka syö iloisesti omaa paskaansa. Sitten sain toisenlaisen idean. Eräs ystäväni aikoinaan kertoi, että hänen ollessan lukiossa, luokalle kävi luennoimassa Mensan edustajia kertomassa älykkyysmittauksista. He kertoivat myös, että avomaakurkun ÄO on 4 ja kissan 24 (tosin toinen lähde sanoo kissan keskimääräiseksi ÄO:ksi 25).
En nyt kuitenkaan halua arvioida sellaisten ihmisten älykkyyttä, jotka kuvittelevat, että muiden kuin ihmisten älykkyysosamääriä voidaan tutkia ihmisille tarkoitetuilla testeillä. Sen sijaan totean tuomionani, että useilla toimittajilla älykkyysosamäärä vaikuttaisi jäävän alemmaksi kuin naapurin kissalla, joillain jopa alemmaksi kuin viidellä avomaakurkulla yhteensä.
Siksi ehdotan toimittajille hihamerkkiä, jossa on kuva viidestä avomaakurkusta, taustalla Turun Sanomien pääkonttori, ja alla varoitusteksti: "Varoitus! ÄO:ni on alhaisempi kuin näillä vihanneksilla".
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 15:02:22
Tämä mimmi taitaa olla väärässä puolueessa?
Vasabladet (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=194035)
Maria Tolppanen är upprörd över Helena Eronens blogginlägg om att utlänningar, sexuella minoriteter och finlandssvenskar skulle märkas. Maria Tolppanen kallar det rasism och säger att inlägget svartmålar partiet. Maria Tolppanen, Vasabo och riksdagsledamot (Sannf) köper inte bortförklaringen att inlägget var tänkt som satir.
-Såna här uttalanden hör Nazityskland till. Det är frågan om rasism och inget som partiet står för, säger Tolppanen.
Tolppanen tosiaan mielestäni edustaa kukkahattutätimeininkiä, vaikka onkin perussuomalaisissa. Ehdottihan hän kerjäläisromanien lapsillekin koulutuksen järjestämistä.
Mielestäni Erosen tulisi vaatia Turkkaria ja muitakin asiasta uutisoineita lehtiä julkaisemaan koko kirjoituksen, tai selkeän korjauksen, jotta ihmisillä olisi itsellään mahdollisuus lukea koko kirjoitus.
Tämä lähentelee jo kunnianloukkausta ja herjausta.Lisäksi Eronen on ilmeisesti saanut uhkaavia kommentteja?(joku kertoi aiemmin), joten vaikuttaisi siltä, että TS on syyllistynyt kansankiihotukseen. Lähentelee sotarikosta Nyky-Suomessa.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 15:02:22
Tämä mimmi taitaa olla väärässä puolueessa?
Vasabladet (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=194035)
Maria Tolppanen är upprörd över Helena Eronens blogginlägg om att utlänningar, sexuella minoriteter och finlandssvenskar skulle märkas. Maria Tolppanen kallar det rasism och säger att inlägget svartmålar partiet. Maria Tolppanen, Vasabo och riksdagsledamot (Sannf) köper inte bortförklaringen att inlägget var tänkt som satir.
-Såna här uttalanden hör Nazityskland till. Det är frågan om rasism och inget som partiet står för, säger Tolppanen.
Jep. Potkii puoluetoveria polviin ja odottaa RKP:n kosintaa. Jos ei osaa lukea suomea, niin kai joku voi kyseisen blogin hanelle kaantaa. Tama alkaa olla tosiaan sita samaa vanhaa paskaa. Suurennuslasilla luetaan median toimesta blogeja, FB:ta ja julkisten vessojen seinia. Loydetaan joku PS:aan jotenkin liityvan kirjoitus. Revitaan siita tahallisesti jotain irti ja vaaristellaan sopiva causti.
Levitellaan se ulkomaiseen mediaan vielakin vaaristellympana. Sina aikana oman puolueen pyrkyrit suuttuvat. R-L ja Soini kaivavat tottuneesti taas esiin liukuvoiteen ja valmistautuvat taas pyllistamaan itsensa median vapaaseen kayttoon. Vaaditaan paata puolueessa vadille..
Joopa joo jos persut menevat taas tahan ansaan kaikin rinnoin, media raatelee uudestaan ja uudestaan ihan samalla kaavalla kuin imaploita syova leijonalauma. Hyokkayskuvio toimiia aina ja varmasti kuin junanvessa kaadosta ja caustista toiseen, koska persulauma antaa sen toimia. Kun riittavan monta on sitten viskattu koirille puoluejohdon ja pyrkyreiden toimesta - edessa onkin SMP:n kohtalo. Nyt vaan siella ei ole Sina , Mina ja Pekka, vaan joku muu vastaava kombinaatio. Ja media ja muut puolueet ovat saaneet voittonsa. :facepalm:
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 15:02:22
Tämä mimmi taitaa olla väärässä puolueessa?
Vasabladet (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=194035)
Maria Tolppanen är upprörd över Helena Eronens blogginlägg om att utlänningar, sexuella minoriteter och finlandssvenskar skulle märkas. Maria Tolppanen kallar det rasism och säger att inlägget svartmålar partiet. Maria Tolppanen, Vasabo och riksdagsledamot (Sannf) köper inte bortförklaringen att inlägget var tänkt som satir.
-Såna här uttalanden hör Nazityskland till. Det är frågan om rasism och inget som partiet står för, säger Tolppanen.
Tolppasenkin kannattaisi nyt vaan pitää nuo natsi- ja rasistimölyt mahassaan. Tuskinpa on Maria edes lukenut alkuperäistä kirjoitusta vaan sen sisältö on hänelle Vasa Bladetin toimesta esitelty juuri noin kuin se tuossa seisoo. Eli niin, että Eronen olisi hihamerkittämässä pelkät mamut, seksuaalivähemmistöt ja suomenruotsalaiset. Kyllähän se silloin karulta toki kuulostaakin, mutta kun se ei ole totta.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 15:02:22
Tämä mimmi taitaa olla väärässä puolueessa?
Toivottavasti ei. Voi olla, että "mimmi" tukeutuu vain Turun Sanomien ja iltalehdistön materiaaliin asiassa. Toivon todella, että näin on.
Quote from: desperaato on 12.04.2012, 14:55:25
Missä on se arvovaltainen henkilö, joka uskaltaisi tulla julkisuuteen ja jyrähtää kaikenmaailman lehtineekereille, että nyt loppu pelleily!
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 14:58:49
Hohhoh, vastauksista päätellen persut on todellisia poliittisen satiirin suurkuluttajia. Näin toki varmaan on, paitsi silloin kun pilkka osuu omaa nilkkaan. Silloin kyllä jaksetaan itkeä pienimmästäkin.
Pelisilmä, anyone?
Minä ainakin olen kaikenlaisen satiirin suurkuluttaja. En myöskään ole koskaan kitissyt kun Persuja tai minua pilkataan. Yritäpä löytää yksikin sellainen viesti. However nyt kyllä vähän kitisen ja varaan siihen oikeuden koska en niin koskaan tee, Eronen vedetään jonnekin uutisiin poistetusta bloggauksesta jossa ehdotetaan Hampurilais-hihamerkkiä amerikkalaisille?
Ei tässä mikään pilkka osu "omaan nilkkaan", juttu on ettei sitä pelisilmää löytynyt - ja se ei ole kyllä tässä tapauksessa Erosella tai Persuilla hukassa.
Oikeasti, hihamerkkejä suomenruotsalaisille ja amerikkalaisille. Eihän tuota voi yksinkertaisesti ottaa kukaan vakavasti mitenkään. Nyt pistetään sanoja suuhun ja mustamaalataan ihan oikeasti ja todella häijysti kun tavallinen tallaaja ei edes koskaan pääse lukemaan sitä alkuperäistä tekstiä vaan jää otsikkojen varaan.
Yli meni nyt ja pahasti.
Nimettömät natsiksi huutelijat Turuust
Turun Sanomien toimittajat jatkaa tuttuun tyyliin media konsernin suojista nimettömänä huutelemaan yrittääkseen saada lyötyä natsi leimoja perussuomalaisiin.
Tämmöistä se on kun toimittajat ilman nimeä tai nimimerkkiä huutelevat ihmisille. Toimittajat jotka ovat huutaneet ensimmäisenä että kukaan ei saisi kirjoitella ilman omaa nimeä minnekään.
QuoteEronen: Blogikirjoitus oli tarkoitettu vitsiksi
Kotimaa | Turun Sanomat14:17
James Hirvisaaren eduskunta-avustajan Helena Erosen mukaan hänen Uusi Suomi -verkkolehden blogipalvelussa muutaman tunnin esillä ollut blogikirjoituksensa oli tarkoitettu vitsiksi. Blogissa hän ehdottaa ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä.
–?Jos joku selaa blogikirjoituksiani, huomaa, että minun tyylini kirjoittaa ei ole vakava. Olen kirjoittanut esimerkiksi kannibalismista aikamme vitsauksena. Tämä typerä ajatus tuli mieleeni aamulla uutisia kuunnellessani, Eronen sanoo.
Keskiviikkona kirjoitettu blogiteksti poistettiin sivustolta vielä saman päivän aikana.
–?En kannata missään nimessä hihamerkkejä. Vitsailemme kavereideni kanssa, että me olemme kauheita natseja, joten ajattelin, että kirjoitus on kavereiden välinen typerä juttu, jossa naureskelen meille. Pitää jatkossa muistaa nykyinen työni, Eronen sanoo.
Hyvän maun vastainen
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari valitsi Erosen uudeksi eduskunta-avustajakseen tammikuussa. Hirvisaari sai viime vuonna hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Turun Sanomat ei tavoittanut James Hirvisaarta kommentoimaan kirjoitusta.
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta arvioi, että vaikka kirjoitus on sopimaton, se ei ole rangaistava.
–?Hyvän maun ja rangaistavuuden väliin jää alue, jolle tämä nyt kuuluu. Jos kirjoituksessa olisi vaadittu vain yhdelle kansanryhmälle hihamerkkejä, silloin tilanne olisi toinen.
Juutalaiset pakotettiin Natsi-Saksassa pitämään hihamerkkinä keltaista daavidintähteä, jolla heidät pystyttiin erottamaan julkisesti juutalaisiksi.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333413/Eronen+Blogikirjoitus+oli+tarkoitettu+vitsiksi
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:11:54
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Eikös tuo ole vanhaa slangia joka meinaa toimittajaa. Kun painomuste mustaa kädet sun muut.
Quote from: Uuno on 12.04.2012, 14:58:49
Hohhoh, vastauksista päätellen persut on todellisia poliittisen satiirin suurkuluttajia. Näin toki varmaan on, paitsi silloin kun pilkka osuu omaa nilkkaan. Silloin kyllä jaksetaan itkeä pienimmästäkin.
Ei kyse ole sananvapaudesta. Kyse on tärkeiden asioiden edistämisestä. Jos kuvittelette että tärkeitä asioita edistetään huumorilla, niin kuvitelkaa vaan. Minä tiedän että näin ei ole. Ja se on taas tässä keisissä nähty. Nämä typerät möläytykset pienentävät PS:n kannatusta, joka taas puolestaan vähentää puolueen kannatusta.
Pelisilmä, anyone?
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että jos Turun Sanomien toimittaja olisikin tehnyt uutisen "Perussuomalaisten avustaja tykkää ruskean munan tuntumasta suussaan"[1], niin se olisi ollut ihan asiallista uutisointia, tyhmä möläytys Helenalta? Oletko tietoinen, että tuo kirjoitus edustaa Helenan erittäin tyypillistä humoristista kirjoitustyyliä, josta hän on tunnettu ja sen vuoksi erittäin suosittu kirjoittaja? Mitäs jatkoi kirjoittamista, vaikka otti poliittisen työn? En tiedä kummat ovat häiriintyneempiä, suomalaiset toimittajat vai tälläistä puolustelevat älylliseltä kehitykseltään alamittaiset jälkitaistolaiset.
Minua kyllä hävettää Ruohonen-Lernerin työ tässä tapauksessa erittäin paljon. Minä luulin, että elämme vapaassa maailmassa, jossa huumoria saa tehdä monista asioista. Esimerkiksi mustista Ku Klux Klan-jäsenistä, tai yrittäjien tai amerikkalasiten merkitsemisestä sosialidemokraattisessa Suomessa. http://www.youtube.com/watch?v=2i9iTYe6tEk
[1] http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102328-masentaisi-jos-ei-saisi-munaa
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:11:54
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Hyva on tosiaan vaatia. Se on nykyajan henki. Jos oma ymmarys tai yleissivistys ei riita ymmartamaaan muiden kayttamaa kielta tai vanhoja ilmaisuja, muidenkin pakko toimia sen tylsimman ehdoilla. Se sitten johtaa juuri tallaiseen paheksumisen , mita ei ymmarra luomaan - idiokratiaan, jossa vakavalla naamalla voidaan vaantaa pahkasikamainen satiiri uutisessa vakavamieliseksi. Olemme ydinkysymysten edessa. Googleta vaikkapa. Olen itse lapsena lukenut toimittajien itse julkaisemaa Vappuneekeria, jonka laativat lehtineekerit.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vappuneekeri
http://fi.wiktionary.org/wiki/lehtineekeri
Quote from: Vili Länsi on 12.04.2012, 15:15:24Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta arvioi, että vaikka kirjoitus on sopimaton, se ei ole rangaistava.
–?Hyvän maun ja rangaistavuuden väliin jää alue, jolle tämä nyt kuuluu. Jos kirjoituksessa olisi vaadittu vain yhdelle kansanryhmälle hihamerkkejä, silloin tilanne olisi toinen.
Millä ihmeen natsoilla Tolvanen arvioi kirjoituksen sopivaisuutta/sopimattomuutta? Pitäisi turpansa kiinni muusta kuin juridiikasta silloin, kun puhutaan juridiikasta. Edit. tai edes huomauttaisi, että sopimaton kirjoittelu ei ole rikosoikeudellisesti rangaistavaa kuin erittäin tarkkaan rajoitetuissa yksittäistilanteissa.
Quote from: timooo on 12.04.2012, 15:16:22
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:11:54
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Eikös tuo ole vanhaa slangia joka meinaa toimittajaa. Kun painomuste mustaa kädet sun muut.
Kiitos, tämä oli minulle uusi sana, mutta näin asia näköjään on. En usko, että termi menee hyvin läpi poliittisesti korrekteissa piireissä, mutta toisaalta ne eivät ole välttämättä edes niitä piirejä, joissa kannattaisi olla mukana. Jos desperaato siis luet tämän, niin unohda se, mitä sanoin aikaisemmin.
Quote
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Jos et tiedä lehtineekeri -sanan merkitystä, älä tuomitse sen käyttäjää.
Sanaa on vuosikymmenet käytetty maamme painotaloissa ja sillä on tarkoitettu ihan valkoihoista ihmistä, jolle on painomuste tarttunut käsiin ja joskus jopa naamaankin, ei halventavassa merkityksessä.
Lehtimies joutui, ainakin ennen, ottamaan teksteistä vedoksia, joiden painoväri mustasi näpit.
Quote from: P on 12.04.2012, 15:19:08
Hyva on tosiaan vaatia. Se on nykyajan henki. Jos oma ymmarys tai yleissivistys ei riita, --
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 15:23:47
Jos et tiedä lehtineekeri -sanan merkitystä, älä tuomitse sen käyttäjää.
Ollaanpas nyt herkässä. En minä vaatinut mitään, enkä myöskään tuominnut. Kiitän vilpittömästi lehtineekerisanan selittämisestä. Asiassa ei ole käsittääkseni enää mitään ongelmaa, ellette sellaista halua nähdä.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 14:32:22
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1334226089833): Puhelinhaastattelussa Helena Eronen
Kansanedustajan avustaja selittää hihamerkkivitsiä.
Asenteelliset toimittajat vauhdissa :facepalm:
Nyt pitää hyökätä eikä puolustaa. Pitää vaatia TS:n päätoimittajaa paljastamaan, kuka verkkotoimituksessa oli vuorossa ja kirjoitti uutisen, jossa tahallisesti valehdellaan. On kysyttävä, johtaako tämä toiminnan harkinnan pettäminen mihinkään toimenpiteisiin tämän toimittajan kohdalla. Pitää kyseenalaistaa toimittajan ammattitaito tai -etiikka. Ammattitaitoinen toimittaja osaa suomen kielen nyanssit ymmärtääkseen ettei Helena ehdottanut muuta kuin että poliisi saa jatkaa papereiden kysymistä entiseen tapaan. Jos toimittaja oli ammattitaitoinen mutta julkaisi vastoin parempaa tietoaan virheellisen väitteen, hänen ammattietiikka ei ole kunnossa.
Ja tätä ei pidä tehdä persujen puolesta loukkaantuen, vaan lehtien lukijana. Heitä tässä on vedätetty.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:21:37
Quote from: timooo on 12.04.2012, 15:16:22
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:11:54
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Eikös tuo ole vanhaa slangia joka meinaa toimittajaa. Kun painomuste mustaa kädet sun muut.
Kiitos, tämä oli minulle uusi sana, mutta näin asia näköjään on. En usko, että termi menee hyvin läpi poliittisesti korrekteissa piireissä, mutta toisaalta ne eivät ole välttämättä edes niitä piirejä, joissa kannattaisi olla mukana. Jos desperaato siis luet tämän, niin unohda se, mitä sanoin aikaisemmin.
Joo, mikaan vakiintunut vanha termi, varsinkin kun se on tahan juttuun osuvasti Turussa syntynyt ei kelpaa, kun joku ei tieda mita se tarkoittaa - kiitos markien korvien ja rajallisen yleissivistyksen. Joo mukautetaan kaikesta viestinnasta selkokielisten uutisten kaltaista ja aina jonkun sanan kuluessa - lanseerataan uusi samaa asiaa kuvaava, joka taas kuluu ja se vaihdetaan.. :facepalm:
Ja ennen kaikkea kaikki humori ja edes mahdollisuus siita, etta joku voi loukkaantua sanotusta on kiellettava! Voi uusi ja uljas tulevaisuus.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:27:22
Quote from: P on 12.04.2012, 15:19:08
Hyva on tosiaan vaatia. Se on nykyajan henki. Jos oma ymmarys tai yleissivistys ei riita, --
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 15:23:47
Jos et tiedä lehtineekeri -sanan merkitystä, älä tuomitse sen käyttäjää.
Ollaanpas nyt herkässä. En minä vaatinut mitään, enkä myöskään tuominnut. Kiitän vilpittömästi lehtineekerisanan selittämisestä. Asiassa ei ole käsittääkseni enää mitään ongelmaa, ellette sellaista halua nähdä.
Kylla tallainen tulkitsemisen tulkitseminen, jonka kohteeksi Eronen on torkeasti joutunut vetaa herkaksi. Anteeksi innostumiseni suotta. :-\
Luin nyt ensimmäistä kertaa ihan alusta loppuun asti Helena Erosen kirjoituksen oikein ajatuksella, ja se on ihan ok kirjoitus. Kevyttä sanailua, ei tarkoitettu ryppyotsaisille paskajäykille tärkeilijöille ollenkaan. Sellaiset voivat lukea vaikka Päkä Lipposen blogia.
Kuka on käskenyt Erosen väittää tuota eilistä kirjoitusta tänään arviointivirheeksi? Ei se ole mielestäni ollenkaan sellainen kirjoitus, että sitä pitäisi mitenkään anteeksi pyydellä tai yrittää selitellä.
Ihmiset Suomessa (ja Euroopassa) ovat todellakin juuri niin suuria kusipäitä nykyään, kuin mitä Eronen tekstissään antaa ymmärtääkin. Alan likettämään Erosta entistä enemmän tämän kaustin jälkeen :) Ja PerSuja äänestän syksyllä, se on selvä!
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
No huh, huh.
Ylen jutun alku:
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner toivoo kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan työsuhteen lopettamista. Hirvisaari itse pitää avustajansa kiisteltyä blogi-kirjoitusta ulkomaalaisten hihamerkeistä satiirina.
Tuon voi ymmärtää siten että PR-L ei pidä Erosen kirjoitusta satiirina, vaan täytenä totena :'( Koko jutun sävy muutenkin sellainen että Hirvisaari olisi väärässä kuvatessaan tekstitä satiiriksi :(
Quote from: Mika on 12.04.2012, 15:40:41
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Median persettäkö pitäisi nuolla? Ei siinä mitään jos hyvän näköinen naistoimittaja. Mutta kerropa ihan omin sanoin kuinka Turun Sanomista saadaan ulos perussuomalaisia kehuva uutinen.
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Tämä on taas aivan vitun uskomatonta touhua.
Itseäni ainakin häiritsee jatkuvat anteeksipyytelyt aiheista, joista ei ole mitään tarvetta pyytää anteeksi. Soinilla oli munaa silloin, kun ei pyytänyt Olli Rehniltä anteeksi Brysselin Borbrikov -lausuntoaan, koska anteeksipyyntöön ei ollut mitään tarvetta. Nyt kuitenkin tuntuu siltä, että kohta jos joku persu vaikkapa arvostelee maahanmuuttopolitiikkaa asiallisesti ja joku suvis ei pidä arvostelusta, niin kohta tämä persu onkin vapaaehtoisesti pyytelemässä anteeksi, että ehdotti kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan.
Quote from: Mika on 12.04.2012, 15:40:41
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Eihän se noin toimikaan. Minäkin olen varsin altis median mielipidemuokkaukselle. Jos media jotain väittää, niin tiedän asioihin perehtymättäkin jo nykyisin, että minä olen eri mieltä. Usein vieläpä ihan täysin päinvastaista mieltä. Joskus pistokokeenomaisesti voin sitten tsekata uutisten taustojakin, noin niinkuin varmistaakseni että menetelmä edelleen toimii. Helppoa. Ja teini-ikä on jo melko kaukana takanapäin.
Koskahan PS oppisi puolueen reagoimaan tälläisiin hatusta vedettyihin kohuihin selkä suorana eikä jokainen selitä, tuomitse ja puolusta vuorollaan, osa varmasti edes tietämättä mikä on alkuperäinen teksti. Siitä tulee juuri olo että kukaan puolueessa ei osaa ajatella ennenkuin tekee jotakin. Se syö enemmän uskottavuutta kuin nämä alkuperäiset uutiset.
Tässäkään asiassa ei tarvitsisi kaikkien tolppasten vain kasvattaa kohua näillä natsivertailuilla. Tämänkin ko. blogitekstin on kirjoittanut aikuinen ja oikeustoimikelpoinen henkilö, jonka tekemisiä ei tarvitsisi jokaisen ulkopuolisen ruotia vaan kysyä kohteelta itseltään.
Siksi näitä hyvän maun ylityksiä tulee kun nämä kohautukset otetaan aina vastaan puolueena vaikka tekojensa seurauksista pitäisi vastata tekijä itse eikä "koko porukka".
Ps:n pitäisi puolue ei mikään kerrostalokyttääjien kerho, jossa tulkitaan jokaista risahdusta ja ovenkolahdusta oikein porukalla ja tuohdutaan siinä samassa siitä, mitä oletetaan/arvellaan tapahtuvan seinän takana ;)
Nokia ja Eurooppa uppoaa ja Suomessa kohistaan hihamerkeistä, on tämä fantastista aikaa 8)
Quote from: Pakkoanonyymi on 12.04.2012, 15:32:01
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 14:32:22
YLE Areena (http://areena.yle.fi/audio/1334226089833): Puhelinhaastattelussa Helena Eronen
Kansanedustajan avustaja selittää hihamerkkivitsiä.
Asenteelliset toimittajat vauhdissa :facepalm:
Nyt pitää hyökätä eikä puolustaa. Pitää vaatia TS:n päätoimittajaa paljastamaan, kuka verkkotoimituksessa oli vuorossa ja kirjoitti uutisen, jossa tahallisesti valehdellaan. On kysyttävä, johtaako tämä toiminnan harkinnan pettäminen mihinkään toimenpiteisiin tämän toimittajan kohdalla. Pitää kyseenalaistaa toimittajan ammattitaito tai -etiikka. Ammattitaitoinen toimittaja osaa suomen kielen nyanssit ymmärtääkseen ettei Helena ehdottanut muuta kuin että poliisi saa jatkaa papereiden kysymistä entiseen tapaan. Jos toimittaja oli ammattitaitoinen mutta julkaisi vastoin parempaa tietoaan virheellisen väitteen, hänen ammattietiikka ei ole kunnossa.
Ja tätä ei pidä tehdä persujen puolesta loukkaantuen, vaan lehtien lukijana. Heitä tässä on vedätetty.
Aivan oikein. Ja kantelu paperileimasin JSN?;aan, jossa korppi vahtii korppia. Eronen ei ole kansanedustajan avustajana julkisuudenhenkilo tai politikko. Han on pitanyt parodiastaan tunnettua blogiaan kauan ennen tyotaan avustajana ja kommentoinut paivanpoliittisia aiheita.
Ei rivikansalaista, jollainen avustaja (ei politikko) on tule voida kiskoa roikkumaan mediajulkisuuteen selkeasti tahallaan vaaristellylla tulkinnalla hanen henkilokohtaisesta blogistaan. Se kansanedustajan avustajuus ei tee ihmista julkkista tai politikkoa. Tietaako tai tunteeko kukaan mu muiden kansanedustajien avustajia lukuunottamatta samalla tavalla jukkiesti hirtettya Eerolan entista avustajaa. Ei tunne.
Asia olisi olut erilainen, jos Eronen olisi ollut esim. kunnanvaltuutettu tai itse kansanedustaja. Oikeudessa on jopa vaaleihin osallistuvan ensikertaisen tuntemattoman ehdokkaan nauttivan aika suurta koskemattomuuta arvostelussa kuin julkisuudenhenkilon. (Joku voisi kaivaa taman esiim. Ettei vain sivunnut Lehto -Kipre -vaantoa, jossa Lehto taisi perustella solvauksiaan Kipren ehdokkuudella vaaleissa..)
Se kielto lahtea riepottelemaan tavallisia kansalaisia toimittajien eettisissaohjeissa on juuri suojaamaan ihmisia tallaiselta. Nyt Eronen saa uhkailuja vakivallasta . Ei taman nyt nain pida menna. Jokainen, jopa PS:n kansanedustajan avustaja siilataan tarkalla kammalla lapi ja jos yhtaan loytyy edes vaaristelemalla, niin ripustetaan kansalliseen mediajulkisuuteen kuin julkkis. Avustajan tyo on tyosuhde. Sen ei kuulu tehda julkkikseksi tai poistaa yksityisyydensuoja, kuten poliittisen luottamustehtavan tai asettumisen itse julkisuuteen - esimerkkina julkkikset.
Eerola ei ole mitaan naista. Mitaan erityista syyta uutisoida hanen blogistaan ei ole voinut olla. Eika varsinkaan vaaristella selkeasti parodiakirjoitusta vaittamalla sita vakavallamielella tehdyksi. Jos toimittaja on todella pitanyt blogia vakavalla mielella laadittuna, hanella ei ole selkeasti kykya toimia ammatimaisena toimittajana. Samaa voidaan kysya myos Turunsanomien paatoimittajan kyvyista.
Quote from: Mika on 12.04.2012, 15:40:41
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Ilmeisesti oma tapasi nostaa foorumin tasoa on haukkua muita keskustelijoita, mikäli he ovat eri mieltä kanssasi.
Quote from: John on 12.04.2012, 15:44:19
Itseäni ainakin häiritsee jatkuvat anteeksipyytelyt aiheista, joista ei ole mitään tarvetta pyytää anteeksi.
Nimenomaan näin. Nyt kun kirjoitus on vielä niinkin selkeää satiiria kuin voi olla, ei Ruohonen-Lerner tunnu sitä sellaiseksi tunnistavan. Joko niin tai sitten hän on sitä mieltä, että joistain asioista ei saa satiiria kirjoittaa. Molemmat vaihtoehdot ovat suurin piirtein yhtä huonoja.
Toivon, että on olemassa vielä jokin kolmas vaihtoehto, kuten että R-L ei ole jostain syystä edelleenkään lukenut alkuperäistä tekstiä ja siitä huolimatta antaa sitä koskevia lausuntoja lehdistölle.
Quote from: Suvaitsija on 12.04.2012, 15:43:28
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Tämä on taas aivan vitun uskomatonta touhua.
Olen myös sitä mieltä, että Ruohonen-Lerner alkaa olla taakka ps-puolueelle! Niinkuin hänestä aiemmin pidin, mutta alkaa olla mitta täynnä tuon muorin tutinoita minullakin. Kenkää Pirkolle! Valitettavasti.
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Lerner ulos. Ja tolkkua siihen "se oli vitsi" -puolusteluun. Vitsillä tarkoitetaan että sanotaan jotain läpällä. Muka ehdotetaan jotakin, vaikka prosentin rikkaimpia tappamista, mut ei nyt oikeesti kuitenkaan, jos ollaan tilanteessa jossa syyte uhkaa. Tämähän ei ollut missään nimessä tarkoitettu ehdotukseksi vaan osoittamaan absurdin ajatusleikin keinoin, ettei ole realistista vaatia poliisia leikkimään kyvytöntä tunnistamaan ihmisen etnistä taustaa naamasta.
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Ihan kuten arvelin. Liukuvoide on kaivettu taas kaapista ja otettu tukeva pyllistys kohti mediaa - antakaa menna! Terve menoa PS SMP:n tielle talla menolla.
Kohta voi olla aika vaikeaa saada eduskunta-avustajia PS:n edustajille. Kuka helvetti lahtee pienella palkalla hommaan, jossa voi joutua tavallisena kansalaisena samanlaiseen mediakyyditykseen kuin kansanedustaja tai politikko ihan mista vaan tikunvarresta, joka loytyy jostain. Kenella on taysin puhtaat jauhot pussissaan.
Seuraavaksi varmasti uutisoidaan PS:n kansanedustajan avustaja n.n:n kaahanneen piittaamattomasti , kun joku saa rikesakon liikenteessa.
Tervemenoa PS. Joko R-L on myyra tai sitten taysin kyvyton tehtavaansa. Kuka tuommoiseen taloon tulee, jossa omia ei edes yriteta puolustaa ja duunarinakin sinut heitetaan ensimmaisena susille. :facepalm:
Quote from: timooo on 12.04.2012, 15:16:22
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:11:54
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Eikös tuo ole vanhaa slangia joka meinaa toimittajaa. Kun painomuste mustaa kädet sun muut.
Samasta sanasta juontaa juurensa
Turun sanomalehtimiesyhdistyksen julkaisema Vappuneekeri-lehti (1950-2007), joita minullakin on pari kappaletta arkistoituna.
Onkohan muuten Turun Sanomien nykyisessä toimituskunnassa henkilöitä, jotka ovat olleet toimittamassa tuota arvelluttavaa vappujulkaisua?
Jos Pirkon mielestä Eronen pitää tästä syystä erottaa, on kai kohtuullista pohtia, että miksi se Pyysalo on vielä työsuhteessa, vaikka toisin piti käydä. Työsuhde piti loppua vuoden loppuun mennessä.
Kun kerran ääriryhmän jäseneksi pyrkiminen katsotaan sormien läpi niin mikäs se tässä hihamerkkiasiassa on nyt niin veret seisauttavaa?
Ja epäilen että kohta media sitä kysyykin kun kerran meno on näin epäselvää.
Eikö riittäisi, että Danny laulaa Tuuliviiristä, pitääkö Pirkon teoilla pyrkiä samaan? Ennemmin antaisin Iso-D:n laulaa olkatoppauksissaan:D
Quote from: Emo on 12.04.2012, 15:45:06
Quote from: Mika on 12.04.2012, 15:40:41
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Eihän se noin toimikaan. Minäkin olen varsin altis median mielipidemuokkaukselle. Jos media jotain väittää, niin tiedän asioihin perehtymättäkin jo nykyisin, että minä olen eri mieltä. Usein vieläpä ihan täysin päinvastaista mieltä. Joskus pistokokeenomaisesti voin sitten tsekata uutisten taustojakin, noin niinkuin varmistaakseni että menetelmä edelleen toimii. Helppoa. Ja teini-ikä on jo melko kaukana takanapäin.
Mutta ei se kylla loputtomalla median perseennuolemisellakaan joulu tule. Ei olisi tullut jytkyakaan persetta nuolemalla. Antautumalla tahan taysin poskettomaan mediapeliin, jossa neulanpistotaktiikkalla hirtetaan mitattomasta syysta median toimesta henkilo sielta ja taalta ja omat ryntaavat joukolla potkimaan susille heitettya ja nuolemaan mediaa..
No huh huh.
Ja persuista vaannellaan naita juttuja tekivat tai olivat tekematta yhtaan mitaan. Kaikki tutkitaan median toimesta tiukalla kammalla vanhat roskat mukaanlukien. Jos tassa lahdetaan Mikan mallin mukaan nuolemaan persetta.. Se on pupetin rooli ja siita SMP:n tie jalleen kerran.
Quote from: Suvaitsija on 12.04.2012, 15:43:28
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Tämä on taas aivan vitun uskomatonta touhua.
Ärsyttää että nämä kaustit menevät puoluejohdolle aina median läpi suodatettuna. Pakkohan silloin on jyrähtää, kun vääristellen väitetään että omista joukoista mukamas ehdotellaan hihamerkkejä vähemmistöille tai tankkeja kaduille. Toivon mukaan puoluejohdossa otetaan linja, ettei kohuja kommentoida ennen kuin asianomaista on kuultu.
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 15:56:31
Jos Pirkon mielestä Eronen pitää tästä syystä erottaa, on kai kohtuullista pohtia, että miksi se Pyysalo on vielä työsuhteessa, vaikka toisin piti käydä. Työsuhde piti loppua vuoden loppuun mennessä.
Kun kerran ääriryhmän jäseneksi pyrkiminen katsotaan sormien läpi niin mikäs se tässä hihamerkkiasiassa on nyt niin veret seisauttavaa?
Ja epäilen että kohta media sitä kysyykin kun kerran meno on näin epäselvää.
Eikö riittäisi, että Danny laulaa Tuuliviiristä, pitääkö Pirkon teoilla pyrkiä samaan? Ennemmin antaisin Iso-D:n laulaa olkatoppauksissaan:D
Eronen ei ole persu. Pyysalo ymmärtääkseni on. Vinha ero. Voi olla muitakin syitä tähän jyrkempään kannanottoon Lernerin suunnalta.
YLE Areena: Ajantasa (http://areena.yle.fi/audio/1334232613328)
12.4.2012 Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustaja Helena Eronen-Kuhanen hätkähdytti ehdottamalla ulkomaalaisille hihamerkkiä. Eronen-Kuhanen vastaa
Heti alkuun unohdetaan mainita millaista hihamerkkiä Helena kaavaili mm. jenkeille.
01.40-06.40
Menetin prkl juuri äänestäjän Ruohonen-Lernerin vuoksi! Toimiko R-L siis puolueen vastaisesti?
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 16:00:30
Menetin prkl juuri äänestäjän Ruohonen-Lernerin vuoksi! Toimiko R-L siis puolueen vastaisesti?
R-L on toiminut puolueen etua vastaan lähes koko sen ajan, kun on ollut eduskuntaryhmän puheenjohtaja.
Quote from: Mika on 12.04.2012, 15:40:41
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Oliskos sitten viimeinkin aika laittaa se toimimaan näin ja ensimmäiseksi PRL voisi lopettaa omiensa julkisen mollaamisen ja erotoiveitten esittämisen, varsinkaan kun ei ole siinä asemassa, että voisi kenenkään edustajan avustajaa erottaa.
Persujen olisi viimeistään nyt lopetettava kyyristely, noustava juoksuhautojen mudasta ja alkaa tehdä omaa politiikkaa.
Kaikkia hienohelmoja ja neitimäisiä miehiä ei voi koko aikaa miellyttää, eikä hommaa saa liian totiseksikaan vetää.
Quote from: Zngr on 12.04.2012, 14:17:28
Mun mielestä meni todellakin överiksi tehdä kansallinen haloo yksityisen henkilön poistetusta bloggauksesta ja vielä tahallaan väärinymmärtämällä. Ei sellaisia pitäisi lukea herkutellen missään YLE:ä vastaavassa mediassa. Kyseessä on kansanedustajan AVUSTAJA, ei vaikkapa julkisuuden hahmo joka on valinnut ohessa julkisen riepottelun työkseen.
Todella kuvottavaa. Samoin kuin naureskelevien toimittajien grillaus ja yritykset pistää sanoja Helenan suuhun radiossa. Kai ne tajuaa että tässä on ihan tavallinen nainen kyseessä, vai onko kaikki "maahanmuuttokriittiseen siipeen" edes etäisesti liittyvät henkilöt demonisoitu ja toiseutettu niin totaalisesti, että mikä tahansa on sallittua?
Nyt tolkun ihmiset mediassa Erosen apuun! Zngr Hommafoorumilta vaatii jotain rajaa ja rotia touhuun.
Siellä on nyt verenmaku suussa suvaitsevaisilla. Casus Belli, niin kuin uusisuomi-blogisti Marko Parkkola ansiokkaasti mainitsi. Helenaa muserretaan nyt, tapetaan orastavaa uraa totaalisella sodalla.
Ruohonen-Lerneriä viedään ihan Saabissa nyt. Persuedustajien PITÄÄ mennä takomaan järkeä sen ämmän päähän. Ei hän osaa johtaa, tuo on ihan kamalaa katseltavaa täältä laatikon ulkopuoleltakin.
Sananvapaus, huumorintaju, vääristelevä media.. Tämähän on ihan Venäjää, oikeasti.
edit: typos
Quote from: Vesa Suvanto on 12.04.2012, 15:58:14
Ärsyttää että nämä kaustit menevät puoluejohdolle aina median läpi suodatettuna. Pakkohan silloin on jyrähtää, kun vääristellen väitetään että omista joukoista mukamas ehdotellaan hihamerkkejä vähemmistöille tai tankkeja kaduille. Toivon mukaan puoluejohdossa otetaan linja, ettei kohuja kommentoida ennen kuin asianomaista on kuultu.
Juuri näin. Aika ihmeellistä että oman puolueen työntekijä pistetään pihalle välittömästi median "faktojen" perusteella. Eikö sen verran pitäisi luottaa hankittuihin työntekijöihin, että ei olla heti ensimmäoisenä erottamassa. Kait se kertoo hiukan rekrytoinnista, kun ei luoteta omiin valintoihin eikä ratkaisuihin.
PS alkaa olla selvästi eduskunnan AKT, ja se ei hyvältä kuulosta.
Quote from: Vesa Suvanto on 12.04.2012, 15:58:14
Quote from: Suvaitsija on 12.04.2012, 15:43:28
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/ruohonen-lerner_toivoo_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
Lerner toivoo potkuja Hirvisaaren avustajalle.
Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Tämä on taas aivan vitun uskomatonta touhua.
Ärsyttää että nämä kaustit menevät puoluejohdolle aina median läpi suodatettuna. Pakkohan silloin on jyrähtää, kun vääristellen väitetään että omista joukoista mukamas ehdotellaan hihamerkkejä vähemmistöille tai tankkeja kaduille. Toivon mukaan puoluejohdossa otetaan linja, ettei kohuja kommentoida ennen kuin asianomaista on kuultu.
Mitäpä tässäkään asiassa ketään edes tarvitsee kuulla? Lukee tuon Erosen kirjoituksen ITSE JOKAINEN TYKÖNÄÄN, ja asia on sillä selvä jos päässä on toimivaa aivokudosta. Täytyy olla tyhmä tai antipersu, jos tuossa Erosen kirjoituksessa näkee mitään kommentoinnin tai varsinkaan selittelyn ja anteeksipyytelyn tarvetta.
ÄLKÄÄ IHMISET ÄÄNESTÄKÖ RUOHONEN-LERNERIÄ enää mihinkään!!
Quote from: P on 12.04.2012, 15:56:36
Quote from: Emo on 12.04.2012, 15:45:06
Quote from: Mika on 12.04.2012, 15:40:41
Alas on painunut keskustelijoiden taso tälläkin forumilla. Suuri osa kirjoittajista vaikuttaa angstisilta teineiltä, jotka uskovat, että poliittinen puolue voi pärjätä ja kerätä lisää kannatusta haistattamalla kaikille vitut - ja erityisesti medialle, joka aika pitkälle pystyy vaikuttamaan siihen, mitä mieltä ihmiset asioista ovat.
Ei se vain toimi niin.
Eihän se noin toimikaan. Minäkin olen varsin altis median mielipidemuokkaukselle. Jos media jotain väittää, niin tiedän asioihin perehtymättäkin jo nykyisin, että minä olen eri mieltä. Usein vieläpä ihan täysin päinvastaista mieltä. Joskus pistokokeenomaisesti voin sitten tsekata uutisten taustojakin, noin niinkuin varmistaakseni että menetelmä edelleen toimii. Helppoa. Ja teini-ikä on jo melko kaukana takanapäin.
Mutta ei se kylla loputtomalla median perseennuolemisellakaan joulu tule. Ei olisi tullut jytkyakaan persetta nuolemalla. Antautumalla tahan taysin poskettomaan mediapeliin, jossa neulanpistotaktiikkalla hirtetaan mitattomasta syysta median toimesta henkilo sielta ja taalta ja omat ryntaavat joukolla potkimaan ja nuolemaan mediaa..
No huh huh.
Ja persuista vaannellaan naita juttuja tekivat tai olivat tekematta yhtaan mitaan. Kaikki tutkitaan median toimesta tiukalla kammalla vanhat roskat mukaanlukien. Jos tassa lahdetaan Mikan mallin mukaan nuolemaan persetta.. Se on pupetin rooli ja siita SMP:n tie jalleen kerran.
Median perseen nuolentaa en ole ollut suosittelemassa. Jos sellainen käsitys sinulle jostain ehkä huonosti muotoillusta aiemmasta kommentistani on syntynyt, niin oikaisen. Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Quote from: John on 12.04.2012, 15:32:29Itse puolestaan toivon potkuja Lernerille eduskuntaryhmän puheenjohtajan pestistä. Itse asiassa olen toivonu sitä jo siitä saakka, kun hänet valittiin eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
+1. Ryhmäjohtajan pitäisi puolustaa omiaan, eikä lähteä vääristeltyä raportointia levittävän suvaitsevaiston kelkkaan.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:47:13
Nimenomaan näin. Nyt kun kirjoitus on vielä niinkin selkeää satiiria kuin voi olla, ei Ruohonen-Lerner tunnu sitä sellaiseksi tunnistavan. Joko niin tai sitten hän on sitä mieltä, että joistain asioista ei saa satiiria kirjoittaa. Molemmat vaihtoehdot ovat suurin piirtein yhtä huonoja.
Toivon, että on olemassa vielä jokin kolmas vaihtoehto, kuten että R-L ei ole jostain syystä edelleenkään lukenut alkuperäistä tekstiä ja siitä huolimatta antaa sitä koskevia lausuntoja lehdistölle.
Milla perusteella R-L on oikein potkimassa Erosta tyosuhteestaan. Avustajan tehtava on tavallinen tyosuhde. Eronen ei ole tehnyt mitaan rikollista. Eronen on kirjoittanut blogiaan tavallisena ei-julkisuuden henkilona ennen uutta tyopaikaansa ja jatkanut sita - tavallisena henkilona. Ei julkisuudenhenkilona. Ei hanen ole pitanyt voida olettaa, etta hanen henkilokohtainen bloginsa uutisoidaan torkeasti vaaristeltyna valtakunnan mediassa.
Blogissa ei ole mitaan laitonta tai asiatonta, ellei parodiaa vaaristella vaittaen sita todeksi.
Taitaa tulla laiton irtisanominen, jos Eronen erotetaan. Ja mista R-L taman jalkeen kuvittelee loytavansa normaaleita kykenevia ihmisia PS:n eduskunta-avaustajiksi, koska han ei edes yrita suojella moisissa tehtavissa toimivia ei julkisuuden henkiloita _ ei politikoita. Kasi ylos kuka lahtee moisella palkalla tavallisena ihmisena hommaan, jossa voi loytaa itsensa jonkin lillukan varren vuoksi loopeista ja seurauksena on, etta tyonantaja potki yhdessa median kanssa paahan, antaa kenkaa ja bonarina tulee vakivalta ja tappouhkauksia ja kontillinen sontapostia taman maan ja kohta naapurimaiden hulluilta.
Mina ainakin passaisin. Saatte sitten PS:aan niita eraan kulun varavaltuutetun kaltaisia mediakukkasia, jotka pyrkivat mediaan avustajiksenne.
Alkaa haista kokoPS:n eduskuntaryhman selkarangattomuus ja toiminta. Taitaa nailla evailla jaada seuraava jytky tuhahdukseksi. Te teette sen itse, mita media ja muut puolueet haluavat teidan tekevan. :facepalm:
Quote from: KJ on 12.04.2012, 15:55:42
Quote from: timooo on 12.04.2012, 15:16:22
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:11:54
Kadun jo etukäteen, mutta minun on kysyttävä, että mikä on lehtineekeri? Tietämättä, mitä termillä tarkoitat, esitän vahvan epäilykseni, että kyseisen sanan käyttö ei kannusta ihmisiä kuuntelemaan ajatuksiasi ja hyväksymään niitä. Esitän siksi oman toiveeni, että luovut sen käytöstä.
Eikös tuo ole vanhaa slangia joka meinaa toimittajaa. Kun painomuste mustaa kädet sun muut.
Samasta sanasta juontaa juurensa Turun sanomalehtimiesyhdistyksen julkaisema Vappuneekeri-lehti (1950-2007), joita minullakin on pari kappaletta arkistoituna.
Onkohan muuten Turun Sanomien nykyisessä toimituskunnassa henkilöitä, jotka ovat olleet toimittamassa tuota arvelluttavaa vappujulkaisua?
Suurella todennakoisyydella kylla.
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:03:39
PS alkaa olla selvästi eduskunnan AKT, ja se ei hyvältä kuulosta.
Jos AKT:n työntekijät olisivat varustettu samalla pelisilmällä ja ammattitaidolla kun Persujen varavaltuutelut ja avustajat, olisi tien ylittäminen sama kuin itsemurha.
Lerneri Ruohonen on mediapelin uhri. Antaa sixpack-myönteisen, persuvastaisen, taistolais-median muokata mielipiteitään haluamakseen.
Tosin ei taida turhankin vakavanoloisella Lernerillä huumorintajua olla.
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:03:39
Quote from: Vesa Suvanto on 12.04.2012, 15:58:14
Ärsyttää että nämä kaustit menevät puoluejohdolle aina median läpi suodatettuna. Pakkohan silloin on jyrähtää, kun vääristellen väitetään että omista joukoista mukamas ehdotellaan hihamerkkejä vähemmistöille tai tankkeja kaduille. Toivon mukaan puoluejohdossa otetaan linja, ettei kohuja kommentoida ennen kuin asianomaista on kuultu.
Juuri näin.
Samaa mieltä minäkin. Asiat pitäisi mielestäni kaikkialla - niin eduskunnassa kuin muillakin työpaikoilla - hoitaa siten, että ennen kuin aletaan julkisesti puimaan mitään, on tilanne selvitetty asianosaisten kesken.
Mikäli taas kyse on siitä, että R-L on oikeasti sitä mieltä, ettei kyseistä satiiria puolueessa siedetä, niin herää kysymys, että kuka on se, joka luo puolueen sisälle kiellettyjen aiheiden listan ja onko se todella jotain sellaista, mikä on puolueen eduksi. Ei nimittäin taatusti ole.
Quote from: P on 12.04.2012, 16:09:55
Alkaa haista kokoPS:n eduskuntaryhman selkarangattomuus ja toiminta. Taitaa nailla evailla jaada seuraava jytky tuhahdukseksi. Te teette sen itse, mita media ja muut puolueet haluavat teidan tekevan.
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:12:36
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:03:39
PS alkaa olla selvästi eduskunnan AKT, ja se ei hyvältä kuulosta.
Jos AKT:n työntekijät olisivat varustettu samalla pelisilmällä ja ammattitaidolla kun Persujen varavaltuutelut ja avustajat, olisi tien ylittäminen sama kuin itsemurha.
Tarkoitin nyt enemmän sitä toimiston ilmapiiriä, jota on pelon ilmapiiriksi kutsuttu. Ei kansanedustajan avustajaa voi erottaa ihan noin vain, kuten ei AKT:n Ahdettakaan ilman päteviä perusteita. Ei voi riittää perusteeksi huono huumorintaju ;)
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 16:15:58
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:17:45
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:12:36
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:03:39
PS alkaa olla selvästi eduskunnan AKT, ja se ei hyvältä kuulosta.
Jos AKT:n työntekijät olisivat varustettu samalla pelisilmällä ja ammattitaidolla kun Persujen varavaltuutelut ja avustajat, olisi tien ylittäminen sama kuin itsemurha.
Tarkoitin nyt enemmän sitä toimiston ilmapiiriä, jota on pelon ilmapiiriksi kutsuttu. Ei kansanedustajan avustajaa voi erottaa ihan noin vain, kuten ei AKT:n Ahdettakaan ilman päteviä perusteita. Ei voi riittää perusteeksi huono huumorintaju ;)
Ymmärsin, mutta en malttanut olla tarttumatta. Sorry. ;)
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:03:39
Quote from: Vesa Suvanto on 12.04.2012, 15:58:14
Ärsyttää että nämä kaustit menevät puoluejohdolle aina median läpi suodatettuna. Pakkohan silloin on jyrähtää, kun vääristellen väitetään että omista joukoista mukamas ehdotellaan hihamerkkejä vähemmistöille tai tankkeja kaduille. Toivon mukaan puoluejohdossa otetaan linja, ettei kohuja kommentoida ennen kuin asianomaista on kuultu.
Juuri näin. Aika ihmeellistä että oman puolueen työntekijä pistetään pihalle välittömästi median "faktojen" perusteella. Eikö sen verran pitäisi luottaa hankittuihin työntekijöihin, että ei olla heti ensimmäoisenä erottamassa. Kait se kertoo hiukan rekrytoinnista, kun ei luoteta omiin valintoihin eikä ratkaisuihin.
PS alkaa olla selvästi eduskunnan AKT, ja se ei hyvältä kuulosta.
Jep. Eivat taida jatkossa saada normaalitolkun avustajia. Kuka tuonne lahtee, kun tavan rivikansalainen, ei politikko tai julkisuudenhenkilo kiskotaan mediaan yhtanakyvasti kuin Wallin ja omat lynkkaavat ensimmaisena.
Tassa pitaisi R-L:n kysya toimittajalta, mita helvettia se mediaan tai hanelle kuuluu, mita joku tyosuhteessa oleva avustaja - rivikansalainen - blogiinsa kirjoittaa, kun siina ei ole mitaan rikollista. Ja tivata miksi ihmeessa heidan avustajansa - ei julkisuuden henkilo ja ei puolueen jasen - on otettu valtakunnan mediaan riepoteltavaksi.
Syyttaisi mediaa torkeasta kiusanteosta Erosta kohtaan ja kertoisi tekevansa kantelun JSN:lle, kertoisi ei-julkisuuden kansalaisen saamista vakivaltauhkauksista ja peraankuuluttaisi median moraalia. Eika kaivaisi vakioratkaisuna luikuvoidetta ja pylistaisi. Ei se taida muuta osata median kanssa..
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 16:15:58
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Se oli siinä. Siirryin juuri nukkuvien puolueeseen. Ei olis uskonu kuinka tyhmää porukkaa tulikin äänestettyä.
Quote from: Totuus EPT on 12.04.2012, 16:14:31
Lerneri Ruohonen on mediapelin uhri. Antaa sixpack-myönteisen, persuvastaisen, taistolais-median muokata mielipiteitään haluamakseen.
Tosin ei taida turhankin vakavanoloisella Lernerillä huumorintajua olla.
Varmaan onkin (siis mediapelin uhri), koska antoi ensimmäisen lausuntonsa pelkästään Turun Sanomien jutun perusteella. Tiedä sitten, onko uuden ulostulon taustalla syvällisempi asiaan tutustuminen. Niin tai näin, Ruohoskan hysteerinen suhtautuminen ei ole ainakaan PS:n etu. Jotenkin tuntuu, että nyt media vie Ruohoskaa.
Kataiselle pointsit Stubbin "vittu mitä paskaa" -lausuntoon reagoinnista. Katainen ei reagoinut eikä kommentoinut, saati että olisi alkanut käyttäytymään sekopäisesti. Juuri noin pitäisi Ruohoskankin toimia.
Kyllähän toi Ruohonen-Lerner on surkea. Persujen pitäisi heti järjestää joku kokous missä vaadittaisiin tämän naikkosen eroa. Hirveä sönköttäjä ja muutenkin johtajan taitoja ei ole nimeksikkään.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 16:15:58
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Nyt meinaa sanat loppua kesken. Aivan käsittämätöntä. Onko kyse siitä, että Eronen, joka ei ilmeisesti puolueeseen kuulu, halutaan urhata sijaiskärsijäksi kaikelle mediahössötykselle? Ihan sama, mitä tuossa on takana, nyt menee pahasti pieleen.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Ei helvetti. Mediakenttä pyytää perussuomalaisia hyppäämään, niin eduskuntaryhmä kysyy kuinka korkealle :facepalm:
Näköjään perussuomalaisten eduskuntaryhmässä median uutisoinnin todenmukaisuuden kyseenalaistaminen on vielä lapsenkengissä.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 16:24:10
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 16:15:58
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Se oli siinä. Siirryin juuri nukkuvien puolueeseen. Ei olis uskonu kuinka tyhmää porukkaa tulikin äänestettyä.
Samoin. Jos Eronen saa kenkää, niin laitan liittymisen persuihin jäihin.
Toistan toiseen ketjuun postaamani kommenttini:
"... Pidän huomattavasti merkillepantavampana sitä, että PS ei ole vielä päässyt eroon kansanedustajiensa "provosoivan kielenkäytön", "väärinymmärrysten" tai "muotoiluiltaan harkitsemattomien" lausuntojen säännöllisestä esiintymistiheydestä. Tämä taas saattaa liittyä jollakin tavoin Soiniin niin henkilönä kuin puoluejohtajana ja hänen toistaiseksi ainakin jytkyyn verrattuna melko vaatimattomasta "oppositiojohtajan" asemasta. Siitä, millä tavoin PS:n oppositiopolitiikka saataisiin terävöitettyä, olisi se todella olennainen keskustelunaihe, mutta tällöin jouduttaisiin ruotimaan oletettavasti heti Soinin henkilöä ..."
Voisi olla jo aika keskustella näistä ns. "esiintymistiheyden" syistä eikä siitä, miten joku median edustaja syystä tai toisesta "muokkaa" jonkun jollakin tavoin PS:ään liittyvän henkilön "satiirisia" kirjoituksia ja siitä, miten joku PS:n edustaja on kommetoinut jonkun "muokkaamaa" jonkun toisen hengen tuotetta, jota joku kolmas on luonnehtinut "satiiriseksi". Ei kai tässä nyt missään kirjallisuuskriitikoiden tai kirjallisuusesteetikkojen lukupiirissä olla?
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:12:36
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:03:39
PS alkaa olla selvästi eduskunnan AKT, ja se ei hyvältä kuulosta.
Jos AKT:n työntekijät olisivat varustettu samalla pelisilmällä ja ammattitaidolla kun Persujen varavaltuutelut ja avustajat, olisi tien ylittäminen sama kuin itsemurha.
Mista sina sen tiedat, millainen ammattitaito ja pelisilma ATK:n tyontekijoilla on. Heita ei julkisuudessa reipotella ja kaikkea tongita ja vaaristella, kuten vastaavia tyontekijoita - avustajia PS:ssa. Eronen ei ole puolueen jasen ja on tyosuhteessa. Han ei ole julkisuuden henkilo, eika politikko. Eika siten hanen yksityiskirjoitteluistaan kuulu median eettisten saantojen mukaan looppijulkisuuteen.
ATK:n tyontekijoista varmasti voitaisiin kirjoittaa loopit tiukalla kammalla henkiloiden lapikaymisen jalkeen, jos vastaavaa moraalista madannaiyytta ja poliittista ilkeytta olisi median keskuudessa pidettavissa oikeutettuna, mita kaytetaan PS:ia vastaan.
Jos vastaava uutinen ilmestyisi vaanneltyna jonkun ATK:n tyontekijan blogista, ei kissaa ehtisi menna, kun pohdittaisiin, miksi ei julkisuuden henkilo ristiinnaulitaan tyopaikkansa valinnan takia...
Tassa ollaan nyt tekemassa kaikista persujen ymparilla olevista, olivat jasenia tai eivat. Olisivat rivikansalaisia tai eivat vapaasti mediankynsissa raadeltavia.
Media kylvaa pelkoa, jolla yrittaa ajaa kykenevia ihmisia pois puolueen toiminnasta. Tilanne, jossa mihinkaan syyllistymaton rivikansalainen ei-julkisuuden henkilo revitaan looppijulkisuuteen ties mista nostaa kynnysta hengailla persujen kanssa. Varsinkin kun omat potkivat ensimmaisena paahan.
Media alkaa voittamaan pelin. R-L nappaa aina pallon ja syottaa sen omaan maalin ajattelematta mita tekee hetkeakaan ennen. Tai sitten R-L on myyra, jolle on pedattu paikka jossain muussa puolueessa, kunhan saa PS:n sisalta hajalle syottamalla median pallot omaan maaliin. Monikos seteliselkarankainen loikkasi SMP:sta...
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.04.2012, 16:09:37
+1. Ryhmäjohtajan pitäisi puolustaa omiaan, eikä lähteä vääristeltyä raportointia levittävän suvaitsevaiston kelkkaan.
Kyllä vain. Aivan samoin kuin työnantajien tulisi välttää alaistensa sättimistä julkisesti. Jos R-L ei tuosta kohta ryhdistäydy, niin eiköhän alkaisi olla seuraavan puolueen etsintä edessä.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 16:15:58
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Operaatio Seteliselkarankaiset II menossa..
Kun kerrran Persut luovutti median edessä, tietääkö kukaan olisiko se peruste jäsenmaksun palautukselle loppuvuoden osalta? (sarkasmi ja vitsi Pirkko R-L:lle tiedoksi)
Ei muutakuin eduskuntaryhmän pj nopeasti vaihtoon, jos ei muuta keksitä niin Juha Väätäinen joka on saanut Hakkaraisekin raittiiksi ja juossut paskamyrskyä mediaa vastaan takavuosina. Sen perse vois kestää merivettä enemmän kuin nykyisen teknokraatin.
Ei olisi aamulla uskonut että illalla jo pitää suunnitella eroa puolueen jäsenyydestä... >:(
Jos tuo Turkkarin uutinen pitää paikkansa niin PS jatkaa joko PR-L:ää tai minun ääntäni köyhempänä.
Laittakaa nyt oikeasti palautetta sähköpostilla persujen kansanedustajille ja muille persuvaikuttajille, ei se Lerneri sieltä muuten lähde kävelemään. Itse olen jo lähettänyt vaatimukseni asiasta.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Olisi ihan kiva tietää millä tavalla edustajien mielipidettä on tiedusteltu. Arvatenkin tyyliin: "Pitäisikö edustaja Hirvisaaren avoimesti Hitleriä ja natsi-Saksaa ihaileva sekä rotusortoa kannattava avustaja erottaa?"
Quote from: P on 12.04.2012, 16:33:54
Media alkaa voittamaan pelin.
Johtuisikohan isoksi osaksi myös siitä, että joka viikko sille annetaan avaimet uuden caustiin hopeatarjottimella? Mitäs luulet?
Quote from: KJ on 12.04.2012, 16:27:20Kataiselle pointsit Stubbin "vittu mitä paskaa" -lausuntoon reagoinnista. Katainen ei reagoinut eikä kommentoinut, saati että olisi alkanut käyttäytymään sekopäisesti. Juuri noin pitäisi Ruohoskankin toimia.
Jep. Ja todeta, milla oikeudella media repii looppeihin puolueeseen kuulumatonta ei-julkisuuden henkiloa. Sehan rikkoo JSN:n eettisia ohjeita. Jollakin yksityisen kansalisen blogissaan kirjoittamalla satiirilla ei voi olla mitaan valtakunnallista merkitysta - ei edes, vaikka henkilo on avustajana.
Tama looppiin kiskominen ja vaaristeleminen on ihan puoluepoliitista, jossa kaytetaan rivikansalaista median toimesta tykinruokana. Ei moista pida hyvaksya.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:38:51
Laittakaa nyt oikeasti palautetta sähköpostilla persujen kansanedustajille ja muille persuvaikuttajille, ei se Lerneri sieltä muuten lähde kävelemään. Itse olen jo lähettänyt vaatimukseni asiasta.
Laitoin suoraan R-L:lle, alkoi oikeasti ketuttamaan tämä pelleily. Tässä ei ole mistään Helenan teksteistä enää kyse.
Hahaha, jos ehdottaa mm. hampurilaishihamerkkiä amerikkalaisille niin päivänselvänä vitsinä kuin olla ja saattaa, pitää erota tehtävistään Eduskuntaryhmän enemmistön mielestä?
Omituisinta tässä kaikessa on se, että Erosen kirjoitus on kaikista kaustin nostaneista ihmejutuista eniten itsestäänselvästi kieli poskessa väännetty.Nyt en ymmärrä enää mitään. Eikö kukaan ole lukenut mitä Eronen oikeasti kirjoitti vai onko koko maailma tullut hulluksi ja minä yksin järjissäni? Ei saatana.
Quote from: Vesa Suvanto on 12.04.2012, 16:38:54
Olisi ihan kiva tietää millä tavalla edustajien mielipidettä on tiedusteltu. Arvatenkin tyyliin: "Pitäisikö edustaja Hirvisaaren avoimesti Hitleriä ja natsi-Saksaa ihaileva sekä rotusortoa kannattava avustaja erottaa?"
No luultavasti tästä on kyse, kun asialla ollaan kaustailtu koko päivä Ylen eri tuuteissa reagoidaan äkkiä jotenkin.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:38:51
Laittakaa nyt oikeasti palautetta sähköpostilla persujen kansanedustajille ja muille persuvaikuttajille, ei se Lerneri sieltä muuten lähde kävelemään. Itse olen jo lähettänyt vaatimukseni asiasta.
Ei toimi huutoäänestyksellä eikä sähköpostiviestien määrällä. P R-L on asemansa saanut syistä.
Quote from: kelloseppä on 12.04.2012, 16:33:33Voisi olla jo aika keskustella näistä ns. "esiintymistiheyden" syistä eikä siitä, miten joku median edustaja syystä tai toisesta "muokkaa" jonkun jollakin tavoin PS:ään liittyvän henkilön "satiirisia" kirjoituksia ja siitä, miten joku PS:n edustaja on kommetoinut jonkun "muokkaamaa" jonkun toisen hengen tuotetta, jota joku kolmas on luonnehtinut "satiiriseksi". Ei kai tässä nyt missään kirjallisuuskriitikoiden tai kirjallisuusesteetikkojen lukupiirissä olla?
Oikeassa olet, mutta tästä tapauksesta ei ole esiintymistiheyden kasvattajaksi. Erosen blogipostaus oli kenelle tahansa järjissään olevalle
ilmiselvästi huumoria ja
ilmiselvästi sellaiseksi tarkoitettu. Tässä tapauksessa ei ole kyse siitä, että jollain persulla on
taas natsahtanut ja sitä seliteltäisiin jälkikäteen ironiana tms. (tapaukset Hirvisaari ja Halla-aho) tai että joku persu lohkaisee jotain neekereistä ja siitä aloitetaan jälkikäteen semanttinen kädenvääntö siitä, miten ei tarkoittanut sanomisellaan mitään pahaa (Hakkarainen).
Erosen tapauksessa oli kyse puhtaasta huumorista, mikä näkyi kaikille lukijoille. Oikeastaan voisi sanoa, että tämä tapaus on ensimmäinen aito todiste "median ajojahdista", mitä tulee persuihin. Turun Sanomien toimittaja väärentää uutisen ja muut mediat ja poliitikot toistavat väärennöstä loputtomiin vaikka aivan hyvin tietävät uutisoinnin valheelliseksi. Minkä muun puolueen eduskunta-avustajaan tällaista on kohdistettu? Minkä muun puolueen eduskunta-avustajaan tällaista kohdistettaisiin? Aivan.
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 16:37:43
Jos tuo Turkkarin uutinen pitää paikkansa niin PS jatkaa joko PR-L:ää tai minun ääntäni köyhempänä.
Sama vika.
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 16:28:50
Kyllähän toi Ruohonen-Lerner on surkea. Persujen pitäisi heti järjestää joku kokous missä vaadittaisiin tämän naikkosen eroa. Hirveä sönköttäjä ja muutenkin johtajan taitoja ei ole nimeksikkään.
Ja tilalle nousee kokenut, fiksu, hyvät puheenlahjat omaava, oikeat kontaktit omaava ja oikeudenmukainen _________________________.
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2012, 16:43:59
Quote from: John on 12.04.2012, 16:38:51
Laittakaa nyt oikeasti palautetta sähköpostilla persujen kansanedustajille ja muille persuvaikuttajille, ei se Lerneri sieltä muuten lähde kävelemään. Itse olen jo lähettänyt vaatimukseni asiasta.
Ei toimi huutoäänestyksellä eikä sähköpostiviestien määrällä. P R-L on asemansa saanut syistä.
Ja nyt on P R-L:n aika menettää asemansa syistä.
JOS ERONEN SAA MONOA, LOPPUU MINUN PS -ÄÄNESTYKSET TÄHÄN PÄIVÄÄN.
Löytyykö Suomesta puoluetta joka pyrkii muutokseen, jossa sarkasmi on sallittua ja jossa omaa porukkaa puolustetaan, eikä vedetä kölin ali ensimmäisestä poliittisen vastustajan vinkaisusta.
Ämmämäistä touhua jos hanke etenee.
Quote from: Suomitalon renki on 12.04.2012, 16:31:45
Quote from: andrus on 12.04.2012, 16:24:10
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 16:15:58
Tässä on nyt vasta kuultu Hirvisaarta, R-L:ä ja Tolppasta. Näistäkin vain kaksi on sitä mieltä, että tällaiset puheet pois, eikä heidänkään ajatusten takana olevia motiiveja ole selkiytetty. En itse ainakaan haluaisi liioitella tilannetta, sillä vielä on 36 kansanedustajan mielipide kuulematta, tärkeimpänä Soinin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Se oli siinä. Siirryin juuri nukkuvien puolueeseen. Ei olis uskonu kuinka tyhmää porukkaa tulikin äänestettyä.
Samoin. Jos Eronen saa kenkää, niin laitan liittymisen persuihin jäihin.
Ja aaneni taitaa menna muualle. En voi aanestaa porukkaa joka potki uhria paahan joukolla. Eronen on avustaja, ei julkisuudenhenkilo, ei politikko. Ei puolueen jasen. Han on toissa Hirvisaarella avustajana. Ei medialle kuulu hanen bloginsa vaaristely julkisuudessa. Persuja ei kiinnosta kyseenalaistaa tata. Potkitaan median uhri pihalle. Yesh!
Ja ensiviikolla on taas uusi median keittama kausti. Kenetkas taas sitten potkitaan.
Quote from: Ari-Lee on 12.04.2012, 16:43:59
Quote from: John on 12.04.2012, 16:38:51
Laittakaa nyt oikeasti palautetta sähköpostilla persujen kansanedustajille ja muille persuvaikuttajille, ei se Lerneri sieltä muuten lähde kävelemään. Itse olen jo lähettänyt vaatimukseni asiasta.
Ei toimi huutoäänestyksellä eikä sähköpostiviestien määrällä. P R-L on asemansa saanut syistä.
Ruohonen-Lerner on saanut asemansa sen takia, että hänellä on jo ennestään kansanedustajakokemusta, hän on nainen ja hän on Soinin suosiossa. Mutta eiköhän viimeistään nyt näytöt ole näytetty hänen kohdaltaan.
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:46:01
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 16:28:50
Kyllähän toi Ruohonen-Lerner on surkea. Persujen pitäisi heti järjestää joku kokous missä vaadittaisiin tämän naikkosen eroa. Hirveä sönköttäjä ja muutenkin johtajan taitoja ei ole nimeksikkään.
Ja tilalle nousee kokenut, fiksu, hyvät puheenlahjat omaava, oikeat kontaktit omaava ja oikeudenmukainen _________________________.
Saarakkala. Ehdotin tätä jo lähes vuosi sitten.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:38:51
Laittakaa nyt oikeasti palautetta sähköpostilla persujen kansanedustajille ja muille persuvaikuttajille, ei se Lerneri sieltä muuten lähde kävelemään. Itse olen jo lähettänyt vaatimukseni asiasta.
Kun JH-a:n rangaistusta Panzer-Caustista käsiteltiin eduskuntaryhmässä, lähetin yhdelle (en halunnut spammata kaikille) satunnaisesti valitulle PS kansanedustajalle sähköpostin, jossa vastustin Halliksen erottamista. Halla-aho on edustajani, toivon hänen vastustavan Erosen irtisanomista ja kannattavan eduskuntaryhmän puheenjohtajan vaihtamista.
Jossakin oli uutinen jossa ennemmistö PS kansanedustajista suosittaa potkuja kyseiselle avaustajalle.. :'(
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:42:51
Quote from: P on 12.04.2012, 16:33:54
Media alkaa voittamaan pelin.
Johtuisikohan isoksi osaksi myös siitä, että joka viikko sille annetaan avaimet uuden caustiin hopeatarjottimella? Mitäs luulet?
Kamelin selkä on katkennut omasta syystä, ensin katsotaan kansanedustajan humalainen toikkarointi sormien läpi sitten erotettaisiin avustaja blogikirjoituksesta josta kukaan ei ole puhunut että se olisi lainvastainen. Ei lainkaan johdonmukaista toimintaa, saakelin sekavaa tuolla palkalla.
Jos media saa erotettua tälläisellä jutulla eduskunnasta työntekijän niin luuleeko joku että tämä tähän jää, ralli jatkuu niin kauan kuin puolueella on töissä joku osa-aikainen siivoja puoluetoimistossa.
Jos jotain toivoisi niin edes perkele hitunen johdonmukaisuutta sekoilujen suhteen ja varsinkin niihin reagoimiseen. No kun kerran luovuttivat niin ei muuta kuin erottakaa kaikki loputkin ja pistäkää puoluetuet Nokian osakkeisiin.
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 16:46:35
JOS ERONEN SAA MONOA, LOPPUU MINUN PS -ÄÄNESTYKSET TÄHÄN PÄIVÄÄN.
Löytyykö Suomesta puoluetta joka pyrkii muutokseen, jossa sarkasmi on sallittua ja jossa omaa porukkaa puolustetaan, eikä vedetä kölin ali ensimmäisestä poliittisen vastustajan vinkaisusta.
Ämmämäistä touhua jos hanke etenee.
Itsekin sekunnin ajattelin tuollaista, mutta TUO ei todellakaan ole mikään ratkaisu tähän ongelmaan. Siis se, että me siirrymme nukkuviin tai päädymme äänestämään Kokoomusta tai muita "vastuunkantajia". Tähänhän media juuri pyrkiikin, että PS-äänestäjät lakkaavat äänestämästä PS:a syystä tai toisesta.
Turkkari päivittää
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö toivoo, että kansanedustaja James Hirvisaari irtisanoo avustajansa tämän kohua herättäneen kirjoittelun vuoksi. Turun Sanomat uutisoi keskiviikkona Hirvisaaren eduskunta-avustajan Helena Erosen ehdottaneen Uusi Suomi -verkkolehden blogissaan ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä.
Helena Erosen mukaan hänen muutaman tunnin esillä ollut blogikirjoituksensa oli tarkoitettu vitsiksi.
– Jos joku selaa blogikirjoituksiani, huomaa, että minun tyylini kirjoittaa ei ole vakava. Olen kirjoittanut esimerkiksi kannibalismista aikamme vitsauksena. Tämä typerä ajatus tuli mieleeni aamulla uutisia kuunnellessani, Eronen sanoo.
Keskiviikkona kirjoitettu blogiteksti poistettiin sivustolta vielä saman päivän aikana.
Perussuomalaisten ryhmäjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner sanoo, että tällainen kirjoittelu vahingoittaa perussuomalaisten eduskuntaryhmää ja puoluetta. Hän odottaa, että Hirvisaari ottaa ryhmän enemmistön suosituksen vakavasti.
Hirvisaari ei itse suostunut kommentoimaan asiaa eduskuntaryhmän kokouksen jälkeen. Hän on kirjoittanut omassa blogissaan, että toimittajat ymmärsivät Erosen satiirin tahallaan väärin.
Ryhmäjohtaja ei ymmärrä tällaista puolustelua.
–?Se on huonoa huumoria. Näin vakavilla asioilla ei lasketa leikkiä, Ruohonen-Lerner sanoi.
Quote from: asia.mies on 12.04.2012, 16:46:35
JOS ERONEN SAA MONOA, LOPPUU MINUN PS -ÄÄNESTYKSET TÄHÄN PÄIVÄÄN.
Löytyykö Suomesta puoluetta joka pyrkii muutokseen, jossa sarkasmi on sallittua ja jossa omaa porukkaa puolustetaan, eikä vedetä kölin ali ensimmäisestä poliittisen vastustajan vinkaisusta.
Ämmämäistä touhua jos hanke etenee.
Ei toimi noinkaan. Alkaisit nukkuvien puolueen uneliaisiin riveihin?
Miettikää nyt kaikki Hommalaiset onko teistä vaikuttamaan muuten kuin huutamalla forumilla? Vinkkinä kerron että puolueeseen ja paikallistason kokouksiin mukaan jos halu on kova vaikuttamaan. Paikallistasolta voi sitten antaa P L-R:lle palautetta. Ei tämä muuten etene vaan taantuu Brezhnevin ajoille.
Jeps, jäitä hattuun hommailijat ennenkuin huutelette P. R-L:lle. Minä kyllä ymmärrän myös P. Ruohonen-Lerneriä ihan täysin, en usko, että hän jaksaa alkaa ottamaan selvää jokaisesta kaustinpoikaisesta sen tarkemmin tässä vaiheessa.
Sitä en ymmärrä jos asiaaa ei asiaa puolueen piirissä ensin käsitellä vähän pidempään ja nukuta asian yli ennenkuin aletaan jakamaan tuomioita.
Tässä oli kyse niin räikeästä median vääristelystä, että puolue olisi ihan hyvin voinut asettua porukalla tukemaan Hirvisaaren avustajaa sen sijaan että potkitaan päähän. Ja kerätä sillä peräti pisteet himaan.
Tässä oli nimittäin tottavie se "todiste" median ajojahdista jos joku sellaista vielä kaipasi.
Olen yrittänyt lukea sosiaalisessa mediassa näkyviä kannanottoja aiheessa ihan joka puolelta, ja lukuunottamatta jotain todorgia ja hulluimpia anti-persu -yhteisöjä lähes kukaan ei ole ottanut Erosen juttua tosissaan ja enemmänkin ihmetellään sitä minkä tasoista dzuurnalismia tapauksen ympärillä on esiintynyt. Ihan puoluerajojen yli.
Saamari.
Ruohonen-Lernerin typerät lausunnot osoittavat taas kerran, että hän ei kuulu penaalin terävimpiin kyniin eikä ymmärrä, mistä tässä kohussa todellisuudessa on kyse.
Jos persuedustajat menevät kyykkyyn joka kerta, kun media sanoo pöö, kyykyttäminen ei lopu koskaan.
QuoteHirvisaari ei itse suostunut kommentoimaan asiaa eduskuntaryhmän kokouksen jälkeen. Hän on kirjoittanut omassa blogissaan, että toimittajat ymmärsivät Erosen satiirin tahallaan väärin.
Ryhmäjohtaja ei ymmärrä tällaista puolustelua.
–Se on huonoa huumoria. Näin vakavilla asioilla ei lasketa leikkiä, Ruohonen-Lerner sanoi.
Parin viikon päästä media kehittää uuden kohun vakavasta asiasta jolla ei lasketa leikkiä.
Tämä on nyt sitä puolueen hajottamista.
YLE Uutiset (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html)
Hirvisaaren ja Ruohonen-Lernerin haastattelut
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:42:51
Quote from: P on 12.04.2012, 16:33:54
Media alkaa voittamaan pelin.
Johtuisikohan isoksi osaksi myös siitä, että joka viikko sille annetaan avaimet uuden caustiin hopeatarjottimella? Mitäs luulet?
No sitahan samaa minakin luulen. R-L tekee saman avaintenluovuttamisen joka kerta. Aina yha helpommin. Haukutaan duunari, joka ei ole tehnyt mitaan erityista - jonka blogin ts vaanteli tahallaan painmantya. R-L pyllistaa.
Talla menolla seuraava causti tulee mediassa siita, etta PS:n avustaja ottaa viimeisen pullan kanttiinissa. R-L:lta kysytaan reaktiota avustajan torkeaan kaytokseen, niin han haukkuu avustajan silta istumalta ja julistaa haluavansa hanelle kenkaa..
Naita ei PS:n edes kannattaisi edes kommentoida. Voisivat kysya, miksi TS uutisoi avustajan parodia-blogista ja miksi uutinen on vaannelty pain helvettia.
Mutta ei. Mennaan tuon R-L:n mallin mukaan, kuten ennenkin.
Nama Caustit eivat lopu, kun puolue vaan ei osaa tiedottaa ja yhteista koheesiota ei tunnu olevan.
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö toivoo, että kansanedustaja James Hirvisaari irtisanoo avustajansa tämän kohua herättäneen kirjoittelun vuoksi.
Jos tämä pitää paikkansa ja tämän painostuksen vuoksi Hirvisaari vielä irtisanoo Erosen työsopimuksen, niin irtisanon Perussuomalaisille osoitetun ääneni seuraavissa, seuraavissa ja sitä seuraavissa vaaleissa, eikä sillä ole mitään tekemistä paskalehtien kanssa, vaan ainoastaan Perussuomalaisten munattoman eduskuntaryhmän.
Quote from: Zngr on 12.04.2012, 16:51:51
Olen yrittänyt lukea sosiaalisessa mediassa näkyviä kannanottoja aiheessa ihan joka puolelta, ja lukuunottamatta jotain todorgia ja hulluimpia anti-persu -yhteisöjä lähes kukaan ei ole ottanut Erosen juttua tosissaan ja enemmänkin ihmetellään sitä minkä tasoista dzuurnalismia tapauksen ympärillä on esiintynyt. Ihan puoluerajojen yli.
Täysin saman olen huomannut. Minkä ihmeen takia siis Pirkko ja kumppanit ottavat sen tosissaan? Tainnut mennä hermot liiaksi kaikenkarvaisiin varavaltuutettuihin, ja nyt sitten jaellaan potkuja ties mistä.
Quote from: Vasarahammer on 12.04.2012, 16:52:49
Ruohonen-Lernerin typerät lausunnot osoittavat taas kerran, että hän ei kuulu penaalin terävimpiin kyniin eikä ymmärrä, mistä tässä kohussa todellisuudessa on kyse.
Oliskohan myös niin, että on helevetin vaikeaa selvitellä muiden aiheuttamia causteja jatkuvasti, kun pitäisi pystyä myös keskittymään eduskuntatyöhön? Persut on eduskunnassa muutenkin kokematon ja hajanainen porukka, ja se että puolet ajasta menee aina jonkin caustin selittelyyn, niin siitä on haittaa koko puolueen kyvylle toimia.
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 16:44:33
Quote from: kelloseppä on 12.04.2012, 16:33:33Voisi olla jo aika keskustella näistä ns. "esiintymistiheyden" syistä eikä siitä, miten joku median edustaja syystä tai toisesta "muokkaa" jonkun jollakin tavoin PS:ään liittyvän henkilön "satiirisia" kirjoituksia ja siitä, miten joku PS:n edustaja on kommetoinut jonkun "muokkaamaa" jonkun toisen hengen tuotetta, jota joku kolmas on luonnehtinut "satiiriseksi". Ei kai tässä nyt missään kirjallisuuskriitikoiden tai kirjallisuusesteetikkojen lukupiirissä olla?
Oikeassa olet, mutta tästä tapauksesta ei ole esiintymistiheyden kasvattajaksi. Erosen blogipostaus oli kenelle tahansa järjissään olevalle ilmiselvästi huumoria ja ilmiselvästi sellaiseksi tarkoitettu. Tässä tapauksessa ei ole kyse siitä, että jollain persulla on taas natsahtanut ja sitä seliteltäisiin jälkikäteen ironiana tms. (tapaukset Hirvisaari ja Halla-aho) tai että joku persu lohkaisee jotain neekereistä ja siitä aloitetaan jälkikäteen semanttinen kädenvääntö siitä, miten ei tarkoittanut sanomisellaan mitään pahaa (Hakkarainen).
Erosen tapauksessa oli kyse puhtaasta huumorista, mikä näkyi kaikille lukijoille. Oikeastaan voisi sanoa, että tämä tapaus on ensimmäinen aito todiste "median ajojahdista", mitä tulee persuihin. Turun Sanomien toimittaja väärentää uutisen ja muut mediat ja poliitikot toistavat väärennöstä loputtomiin vaikka aivan hyvin tietävät uutisoinnin valheelliseksi. Minkä muun puolueen eduskunta-avustajaan tällaista on kohdistettu? Minkä muun puolueen eduskunta-avustajaan tällaista kohdistettaisiin? Aivan.
Tama alkaa olla jo torkeaa. Ei tsjuurnalistina olisi kiva katsoa itseaan peilista. Entapa jos Eroselle tapahtuu jotain. @Hyvien puolella@ - oleva takkulainen toteuttaa uhkauksensa ja pahoinpitelee Erosen..
Teidan maa ja sen media haisee .. Siis nyt ex-patina todeten.
Quote from: Zngr on 12.04.2012, 16:51:51
Jeps, jäitä hattuun hommailijat ennenkuin huutelette P. R-L:lle. Minä kyllä ymmärrän myös P. Ruohonen-Lerneriä ihan täysin, en usko, että hän jaksaa alkaa ottamaan selvää jokaisesta kaustinpoikaisesta sen tarkemmin tässä vaiheessa.
Sitä en ymmärrä jos asiaaa ei asiaa puolueen piirissä ensin käsitellä vähän pidempään ja nukuta asian yli ennenkuin aletaan jakamaan tuomioita.
...
Jokaisesta kaustinpoikasesta ON JAKSETTAVA OTTAA SELVÄÄ ennenkuin alkaa höpisemään, että joku pitäisi erottaa avustajan paikalta! Ei ehkä minun ja sinun tarvitse jaksaa ottaa selvää, mutta Ruohonen- Lernerin asemassa ei ole jaksamiselle vaihtoehtoja!
Jos on noin väsynyt ja työkyvytön, kuin P-R-L näyttää olevan, niin saikulle ja eläkkeelle lepäämään.
Quote from: John on 12.04.2012, 16:19:27
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333485/Perussuomalaisten+enemmisto+toivoo+Eroselle+potkuja
Eduskuntaryhmän enemmistö toivoo Eroselle potkuja.
Mitä vittua oikeasti? Nyt voisin taas kerran nostaa tekemäni aiheen "Miksi jotkut perussuomalaiset ovat niin helvetin tyhmiä?", sillä aiheen otsikko nousee kerta toisensa jälkeen ajankohtaiseksi.
Teemme juttua: Eikö Suomessa ymmärretä satiiria?
Tarttuuko media perussuomalaisten lausahduksiin tiukemmin kuin muiden poliitikkojen? Mikä persujen retoriikassa mättää, kun jatkuvasti tulee väärinymmäryksiä? Vai eikö Suomessa vain ymmärretä satiiria?
Yle Uutiset Suora linja tekee aiheesta juttua.
http://yle.fi/uutiset/puheenaiheet/teemme_juttua/2012/04/teemme_juttua_eiko_suomessa_ymmarreta_satiiria_3400593.html
No niin ei ole sitten ennen mennyt ihan näin mielipuoliseksi kohu kun toimittajat on alkanut ymmärtää tehneensä itsestä naurunalaisen ja ovat alkaneet hieman korjaamaan saamaansa kolhua niin osa PS:n edustajista ei ymmärrä sarkasmia vieläkään vaan vaativat omien erottamista?
:o
Vai mitenkä on jokohan se tämän ohjelman tekeminen perutaan kun omat ovat julistaneet erottavansa natsivouhottajan ;D
Naamapalmuja ja silmienpyörittelyä monesti ja yksi kaupanpäälle :facepalm:
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:56:52
Quote from: Vasarahammer on 12.04.2012, 16:52:49
Ruohonen-Lernerin typerät lausunnot osoittavat taas kerran, että hän ei kuulu penaalin terävimpiin kyniin eikä ymmärrä, mistä tässä kohussa todellisuudessa on kyse.
Oliskohan myös niin, että on helevetin vaikeaa selvitellä muiden aiheuttamia causteja jatkuvasti, kun pitäisi pystyä myös keskittymään eduskuntatyöhön? Persut on eduskunnassa muutenkin kokematon ja hajanainen porukka, ja se että puolet ajasta menee aina jonkin caustin selittelyyn, niin siitä on haittaa koko puolueen kyvylle toimia.
Miksi R-L edes lähtee selittelemään väsäämällä väsättyjä kausteja, joihin hän ei ole millään tavalla paneutunut, eikä keskity eduskuntatyöhönsä? Kaikki voisivat paremmin jos hän näin tekisi.
Quote from: Sami Aario on 12.04.2012, 16:53:06
QuoteHirvisaari ei itse suostunut kommentoimaan asiaa eduskuntaryhmän kokouksen jälkeen. Hän on kirjoittanut omassa blogissaan, että toimittajat ymmärsivät Erosen satiirin tahallaan väärin.
Ryhmäjohtaja ei ymmärrä tällaista puolustelua.
–Se on huonoa huumoria. Näin vakavilla asioilla ei lasketa leikkiä, Ruohonen-Lerner sanoi.
Parin viikon päästä media kehittää uuden kohun vakavasta asiasta jolla ei lasketa leikkiä.
Tämä on nyt sitä puolueen hajottamista.
Aivan vain ja pelkästään sitä. Siksi siellä pitäisikin olla jämerää porukkaa torjumassa iskuja, eikä mitään ruohosia.
Quote from: Vili Länsi on 12.04.2012, 16:58:29
Tarttuuko media perussuomalaisten lausahduksiin tiukemmin kuin muiden poliitikkojen? Mikä persujen retoriikassa mättää, kun jatkuvasti tulee väärinymmäryksiä? Vai eikö Suomessa vain ymmärretä satiiria?
Yle Uutiset Suora linja tekee aiheesta juttua.
http://yle.fi/uutiset/puheenaiheet/teemme_juttua/2012/04/teemme_juttua_eiko_suomessa_ymmarreta_satiiria_3400593.html
Tuo tulee siis
YLE TV2:lta klo 19.20-19.30
Quote from: AIP on 12.04.2012, 16:54:34
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö toivoo, että kansanedustaja James Hirvisaari irtisanoo avustajansa tämän kohua herättäneen kirjoittelun vuoksi.
Jos tämä pitää paikkansa ja tämän painostuksen vuoksi Hirvisaari vielä irtisanoo Erosen työsopimuksen, niin irtisanon Perussuomalaisille osoitetun ääneni seuraavissa, seuraavissa ja sitä seuraavissa vaaleissa, eikä sillä ole mitään tekemistä paskalehtien kanssa, vaan ainoastaan Perussuomalaisten munattoman eduskuntaryhmän.
Sama juttu. Ei kaikenlaisiin median huuhaa-mellastuksiin kannata lähteä mukaan.
Uskomattoman tolloja nämä satiirin tuomitsijat. Voisiko joku kertoa missä yhteiskunnassa EI ole käytetty hihamerkkejä? Ehkä jossain viidakon heimoyhteiskunnassa. Kaikista niistä ammattikauhistujat tietysti valitsivat Natsi-Saksan. Huoh!
Quote from: ukkometso on 12.04.2012, 16:49:28Jos media saa erotettua tälläisellä jutulla eduskunnasta työntekijän niin luuleeko joku että tämä tähän jää, ralli jatkuu niin kauan kuin puolueella on töissä joku osa-aikainen siivoja puoluetoimistossa.
Jos jotain toivoisi niin edes perkele hitunen johdonmukaisuutta sekoilujen suhteen ja varsinkin niihin reagoimiseen. No kun kerran luovuttivat niin ei muuta kuin erottakaa kaikki loputkin ja pistäkää puoluetuet Nokian osakkeisiin.
Tuohan se on meidan poliittisen mediamme ideana. On julistettu perujen tyontekijatkin vapaaksi riistaksi. Kun tiedetaan, etta tavan ei julkisuuden henkilo ei halua paatya loopiriiputukseen ja saada omilta kenkaa paahan ja potkut, moni sanoo kiitos ei. Harva haluaa kokea 15-minuutin julkisuuttaan kuten Eronen.
Mutta tama erottamista median mukaan vaativa passilauma eduskunnassa ei nayta ymmartavan kupletin juonta. Kohta siella tosiaan voi olla toissa siivooja. Sen kimppuun tuskin mediallakaan on hapya kayda.
Quote from: Vasarahammer on 12.04.2012, 16:52:49
Jos persuedustajat menevät kyykkyyn joka kerta, kun media sanoo pöö, kyykyttäminen ei lopu koskaan.
Yleinen kyykkyynmeno koskee myös puheenjohtaja Soinia, kuten Virmavirta kirjoituksessaan ihan hyvin kärjistää puhuessaan konsensusmies-Soinista.
http://jarmovirmavirta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102666-heikko-hallitus-alkaa-näyttää-jo-vahvalta-kiitos-opposition (http://jarmovirmavirta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102666-heikko-hallitus-alkaa-n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4-jo-vahvalta-kiitos-opposition)
Quote from: Suvaitsija on 12.04.2012, 16:55:28
Quote from: Zngr on 12.04.2012, 16:51:51
Olen yrittänyt lukea sosiaalisessa mediassa näkyviä kannanottoja aiheessa ihan joka puolelta, ja lukuunottamatta jotain todorgia ja hulluimpia anti-persu -yhteisöjä lähes kukaan ei ole ottanut Erosen juttua tosissaan ja enemmänkin ihmetellään sitä minkä tasoista dzuurnalismia tapauksen ympärillä on esiintynyt. Ihan puoluerajojen yli.
Täysin saman olen huomannut. Minkä ihmeen takia siis Pirkko ja kumppanit ottavat sen tosissaan? Tainnut mennä hermot liiaksi kaikenkarvaisiin varavaltuutettuihin, ja nyt sitten jaellaan potkuja ties mistä.
Onkohan tuolla kovin vahvat hermot ollut alunpitäenkään? En voisi kuvitella, että itse missään mediapaineessa ainakaan noin toimisin.
Tämä oli eduskuntaryhmän päätös oli viimeinen niitti. En tule enää ikinä äänestämään persuja, jos Eronen oikeasti tuosta saa potkut.
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 16:44:33
Turun Sanomien toimittaja väärentää uutisen ja muut mediat ja poliitikot toistavat väärennöstä loputtomiin vaikka aivan hyvin tietävät uutisoinnin valheelliseksi. Minkä muun puolueen eduskunta-avustajaan tällaista on kohdistettu? Minkä muun puolueen eduskunta-avustajaan tällaista kohdistettaisiin? Aivan.
Juuri tästä syystä peräänkuuluttamani keskustelu olisi syytä käydä PS:n sisällä, vetää tarvittavat johtopäätökset ja aloittaa päätetyn linjan tiukka noudattaminen. "Minulla on suunnitelma" tai "Minä johdan puoluetta" tyyppiset lausunnot eivät valitettavasti tue poliittiseen päätöksentekon muuttamiseen tähtävää ryhmässä toteutettavaa toimintalinjaa eikä edes "esiintymistiheyden" karsimista.
Ei politiikka eikä mediapeli ole koskaan reilua, siedettäviä kummatkin saattavat joskus harvoin olla. Turha antaa vastustajille ammuksia ja medialle lisää polttoainetta puuttumalla improvisoiden "reiluus"kysymyksiin. Nim. Zngr:n ehdotuksen toteuttamiselle saattaa hyvinkin olla perusteita; sen verran räikeä median kiihko tällä kertaa kieltämättä oli - mutta PS tai PS eduskuntaryhmä tehköön ne mahdolliset vastatoimet harkinnan jälkeen yhdessä.
Lopuksi; ottaako Soini kantaan asiaan millään tavalla julkisesti? Jos ottaa, niin millä tavalla? HÄN on sentään puolueen puheenjohtaja!
Jos nyt PS alistuu median epätoivoisen farssin alla niin se on varma että ei tämä tähän jää. Media vie niin kauan kuin se "haistaa verta" ja sitä hajua voidaan saada esiin ihan satuilemalla jos asia näin menee. Nyt pitää PS:n valita onko se äänestäjien vai huojuvan eduskuntaryhmän pj:n takana.
Sillä jos ei kestä tälläistä painetta ei se paineensieto kestä poliittisia vääntöjäkään. Virhe joka olisi kyllä korjattavissa henkilövaihdoksin. Kyllä siellä olisi parempaakin tarjolla.
Hahahaaah, tämä kyllä viimeistään sai minut vakuuttuneeksi siitä, että enemmistö persujen kansanedustajista on vähä-älyisiä, saamattomia pellejä. Kiitos & näkemiin. :)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.04.2012, 17:03:30
Quote from: Vasarahammer on 12.04.2012, 16:52:49
Jos persuedustajat menevät kyykkyyn joka kerta, kun media sanoo pöö, kyykyttäminen ei lopu koskaan.
Yleinen kyykkyynmeno koskee myös puheenjohtaja Soinia, kuten Virmavirta kirjoituksessaan ihan hyvin kärjistää puhuessaan konsensusmies-Soinista.
http://jarmovirmavirta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102666-heikko-hallitus-alkaa-näyttää-jo-vahvalta-kiitos-opposition (http://jarmovirmavirta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102666-heikko-hallitus-alkaa-n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4-jo-vahvalta-kiitos-opposition)
Totta. Soinissa ja P. R-L:ssä on valitettavan paljon samankaltaista reagointitapaa tälläisissä kysymyksissä. Enemmän rohkeutta, kiitos!
Quote from: Zngr on 12.04.2012, 16:51:51
Jeps, jäitä hattuun hommailijat ennenkuin huutelette P. R-L:lle. Minä kyllä ymmärrän myös P. Ruohonen-Lerneriä ihan täysin, en usko, että hän jaksaa alkaa ottamaan selvää jokaisesta kaustinpoikaisesta sen tarkemmin tässä vaiheessa.
No eiko siita hanelle makseta. Nyt rouva kuuntelee mita toimittaja sanoo ja haukkuu ensimmaiseksi oman duunarinsa tai edustajatoverinsa medialle. Aika selitys. Koko persujen toiminta naissa tehdyissa causteissa haisee aina uudestaan ja uudestaan taysin amatoorimaiselle. Siksi niita on tullut ja tulee lisaa.
Miksi R-L:lle ei nouse mieleen kysya, miksi ei-julkisuuden henkilon, joka ei ole puolueen jasen parodia-blogi kuuluu toimittajan mielesta paivan paauutisiin.. Vai onko kyse poliittisesta ajojahdista.
Quote from: Sami Aario on 12.04.2012, 16:53:06
QuoteHirvisaari ei itse suostunut kommentoimaan asiaa eduskuntaryhmän kokouksen jälkeen. Hän on kirjoittanut omassa blogissaan, että toimittajat ymmärsivät Erosen satiirin tahallaan väärin.
Ryhmäjohtaja ei ymmärrä tällaista puolustelua.
–Se on huonoa huumoria. Näin vakavilla asioilla ei lasketa leikkiä, Ruohonen-Lerner sanoi.
Parin viikon päästä media kehittää uuden kohun vakavasta asiasta jolla ei lasketa leikkiä.
Tämä on nyt sitä puolueen hajottamista.
Jep ja R-L ajentaa siihen avaimet ihan tarkalleen samalla toimintamallilla kuten tahan ja aikaisempiin, eika opi yhtaan mitaan. :facepalm:
Mut hei, jos James tosiaan irtisanoo avustajansa, niin täällä ois yks kirjoitustaidoton avustja joutilaana o/
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:56:52
Oliskohan myös niin, että on helevetin vaikeaa selvitellä muiden aiheuttamia causteja jatkuvasti, kun pitäisi pystyä myös keskittymään eduskuntatyöhön? Persut on eduskunnassa muutenkin kokematon ja hajanainen porukka, ja se että puolet ajasta menee aina jonkin caustin selittelyyn, niin siitä on haittaa koko puolueen kyvylle toimia.
Tässä on vinha perä ja varmasti tästä onkin kyse.
Juttu on vain niinkin, etteivät kaustit lopu millään jos Erosen kaltaisia taviksiakin saa lähteä riepottelemaan tällä tavalla. Jos täysin väritetty ja todella harhaanjohtava uutisointi, ja sen todella verenhimoinen pyörittely YLE:llä on tosiaan ihan ok, ei mikään estä ps-vihamielisiä toimituksia keksimästä jatkossa vaikka omasta päästään lisää kausteja.
Ei tämäkään kaukana siitä ollut.
Ruohonen-Lerner on kaiken aikaa antanut itsestään epävarman, mutta erittäin tärkeilevän tosikon kuvan.
Olen Helena Erosen blogikirjoituksia lukenut hamasta alusta asti ja ne kaikki ovat olleet enemmän tai vähemmän sarkastisia ja rankallakin huumorilla sävytettyjä.
Sellaisia ei Suomessa kannata kirjoittaa, koska moisten tekstien oikein oivaltaminen edellyttää älliä ja sitä näemmä saakin etsiä, kuin neulaa heinäsuovasta.
Kyrsii kybällä koko tanan kohkaaminen. Ei vähiten PS:n nahjusmainen vätystely. Erosen puoliahan tässä pitäisi pitää, p-le!
ps. sen kuvan minkä olen H Erosesta saanut, toivoisin että edes puolet hänen järjenjuoksustaan olisi ainakin joillakin PS:n kansanedustajista.
Quote from: MaSazz on 12.04.2012, 17:12:17
Mut hei, jos James tosiaan irtisanoo avustajansa, niin täällä ois yks kirjoitustaidoton avustja joutilaana o/
Meinasitko ponkaista julkisuuteen. Ei tarvitse kuin avautua FB:sa ja R-L syottaa pallon medialle. Sitten siirtya iltapulujen ja seiskan juttukorvauksilla elamaan. Vahan kuin Siitoin.. :roll:
Quote from: Zngr on 12.04.2012, 17:13:52
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:56:52
Oliskohan myös niin, että on helevetin vaikeaa selvitellä muiden aiheuttamia causteja jatkuvasti, kun pitäisi pystyä myös keskittymään eduskuntatyöhön? Persut on eduskunnassa muutenkin kokematon ja hajanainen porukka, ja se että puolet ajasta menee aina jonkin caustin selittelyyn, niin siitä on haittaa koko puolueen kyvylle toimia.
Tässä on vinha perä ja varmasti tästä onkin kyse.
Juttu on vain niinkin, etteivät kaustit lopu millään jos Erosen kaltaisia taviksiakin saa lähteä riepottelemaan tällä tavalla. Jos täysin väritetty ja todella harhaanjohtava uutisointi, ja sen todella verenhimoinen pyörittely YLE:llä on tosiaan ihan ok, ei mikään estä ps-vihamielisiä toimituksia keksimästä jatkossa vaikka omasta päästään lisää kausteja.
Ei tämäkään kaukana siitä ollut.
Jos tata ei vieda JSN:aan , kaikki edes PS:aa symppaavat taviksetkin ovat medialle vapaata ruokaa. Vahan tyyliin SD Ruotsissa. Jokin roti pitaisi olla.
Mitään järkeä taaskaan
Quote(PRL)-Enemmistö oli sitä mieltä, että erosen työsuhde pitäisi katkaista välittömästi
-Kuinka moni tarkalleen oli sitä mieltä, että Eronen pitäisi erottaa?
(PRL)-No, ei me tästä oikeastaan äänestetty
Oliskohan persfinnet voineet todeta, että: aha niin kirjotti, entä sitten?
Toi selittely on todella typerää. Lisää vettä vajakkien (toimittajat) myllyyn.
Ei persuista kohta tarvitse kehitellä mitään kausteja, ne kehittävät sen itse tyhjästä.
Mielestäni tätä vertailukohtaa pitäisi myös tehdä. Miksi P R-L on tämän caustin suhteen ollut niin flegmaattinen ja nyt sitten heti "mauttomasta blogista" pellolle. Kuka selittäisi miksi Pyysalon tapaus oli vähäpätöinen ja Erosen juttu näin helvetin megalomaaninen? Onko tässäkin jo jotain "hyväveliverkostoa" puolueen sisällä?
Mielestäni joko molemmat pois tai ei kumpikaan. Jotain tasapuolisutta ja johdonmukaisuutta edes himppu. Sitä vaaditaan jo työelämässäkin yleensä.
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2012/02/kansanedustaja_eerolan_avustaja_jatkaa_sittenkin_tyossaan_3282979.html
QuoteEduskunta-avustaja Ulla Pyysalo ilmoitti viime marraskuussa erovansa tehtävistään, koska ei halunnut vahingoittaa perussuomalaisen puolueen mainetta. Työt jatkuvat, koska muita töitä ei ole löytynyt.
Perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eerolan avustaja Ulla Pyysalo jatkaa sittenkin työssään. Pyysalosta nousi kohu viime syksynä, kun selvisi, että hän oli noin vuosi sitten hakenut kansallissosialistisen ääriryhmän jäsenyyttä.
Työ eduskunta-avustajana kuitenkin jatkuu, sillä Pyysalo ei ole löytänyt muita töitä. Hän kertoo voivansa harkita muihin töihin siirtymistä, jos sopiva työpaikka löytyisi.
Pyysalon mukaan avustajan tehtävien jättämisestä ei kuitenkaan enää käydä keskustelua.
Quote from: L. Brander on 12.04.2012, 17:21:03
Oliskohan persfinnet voineet todeta, että: aha niin kirjotti, entä sitten?
Toi selittely on todella typerää. Lisää vettä vajakkien (toimittajat) myllyyn.
Ei persuista kohta tarvitse kehitellä mitään kausteja, ne kehittävät sen itse tyhjästä.
Jep. Kohta piisaa toimittajalle soittaa ja esittaa peraton kysymys jostain puolueen tyontekijasta tai edustajasta R-L:lle. Vastauksena R-L haukkuu henkilon , kutsuu kokoon eduskuntaryhman ja ilmoittaa julkisuuteen vaativansa henkilon eroa, .. oli syyta tai ei.. Nainhan taman on mennyt ja menee. Kuka vuorossa ensiviikolla..
Jos paskaa tilaa, paskaa sataa takuuvarmasti laariin. Valitettavasti persuilla oli laari täynnä jo ennen tätäkin. On Ruohonen-Lernerillä ollut viimeisen vuoden aikana varmaan kiva selitellä poikien ja tyttöjen tempauksia tämän tästä. Ei käy kateeksi olla lastenvahtina aikuisille ihmisille.
Vai voisiko joku kuvitella, että vasurikansanedustaja tai -avustaja alkaisi vitsailla "porvariston tuhoamisesta luokkana" tai kokkarikansanedustaja tai -avustaja alkaisi läppäillä "roskaväen ja loisten kuriin panemisella"?
Halla-aho näyttää selvästi skarpanneen viime loppukesän jälkeen ja keskittynyt varsinaiseen työhönsä kiitettävästi ja asiallisesti. Monilla muilla on vielä paljon oppimista.
Seuraavaksi uutisoidaan jonkun PS:n varavaltuutetun vaimon koiranulkoiluttajan kertoneen vitsin niin eduskuntaryhmä/puolue on erottamassa tuon koiranulkoiluttajan kuka ei kuulu edes puolueeseen. Ja siitä seuraa että äänestäjät vaihtavat edustajaansa käyttäen sosiaalista mediaa tukena. Kansalla on vielä jonkinasteista oikeustajua jäljellä.
----------------------------------------------------
Arvoisat perussuomalaiset, ei se enää niin mene että te määräätte minkä vitsin kukakin saa kertoa. Se menee niin että media määrää kuka vitsin saa kertoa ja jos siihen leikkiin lähdette niin äänestäjät katoavat. Ja jos äänestäjät katoavat teiltä loppuvat puuhailut. Ottakaa sanoista vaarin.
-----------------------------------------------------
Otan puhelun äänestämälleni edustajalle Pentti Kettuselle ensi tilassa. Sähköposti ei tavoita henkilöä tarpeeksi akuutisti.
Quote from: Whomanoid on 12.04.2012, 17:24:28
Jos paskaa tilaa, paskaa sataa takuuvarmasti laariin. Valitettavasti persuilla oli laari täynnä jo ennen tätäkin. On Ruohonen-Lernerillä ollut viimeisen vuoden aikana varmaan kiva selitellä poikien ja tyttöjen tempauksia tämän tästä. Ei käy kateeksi olla lastenvahtina aikuisille ihmisille.
Vai voisiko joku kuvitella, että vasurikansanedustaja tai -avustaja alkaisi vitsailla "porvariston tuhoamisesta luokkana" tai kokkarikansanedustaja tai -avustaja alkaisi läppäillä "roskaväen ja loisten kuriin panemisella"?
Halla-aho näyttää selvästi skarpanneen viime loppukesän jälkeen ja keskittynyt varsinaiseen työhönsä kiitettävästi ja asiallisesti. Monilla muilla on vielä paljon oppimista.
Noista vasuri- tai kokkari-avustajien avautumiesta ei nakyisi mitaan julkisuudesa, elleivat ole itse aktiivipolitikkoja. Tavan duunaria kun suojelevat JSN eettiset ohjeet. Pelkka tyopaikka ei oikeuta kenenkaan taviksen sanomisten repimista looppijulkisuuteen, ellei voida uskottavasti tulkita henkilon esim. ihan tosissaan vaativan joidenkin ihmisten tappamista.
Turunsanomilla ei ollut eettisten ohjeiden perusteella mitaan perusteltua syyta repia Erosen blogia mediajulkisuuteen. Ainut syy oli poliittinen.
Helena kirjoittaa niin pitkiä tekstejä monimutkaisista asioista ettei niitä ihan kaikki absolutistit ymmärrä. Yhteiskunnalliset ongelmat voisi esittää valtiorahoitteisen nukketeatterin avulla. Mattikin erottaisi silloin toden vertauskuvasta eikä heti hyppisi barrikaadeille mölyämään.
James Hirvisaaren avustaja Helena Erola kirjoitti poliittista satiiria hihamerkistä.
Juho Eerolan avustaja Ulla Pyysalo keskustan jäsenenä lähetti hakemuksen äärioikeistolaiseksi sanottuun järjestöön.
Vesa-Matti Saarakkalan avustaja Mikael Lith pahoinpiteli tyttöystävänsä ja yritti vielä oikeudenkäytössä kuultavaa uhaten estää tyttöystävää kertomasta asiasta poliisille. Lisäksi sai sakot liikuttuaan muovikuula-aseen kanssa Helsingissä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061413893969_uu.shtml
Vain jälkimmäinen on tuomittu rikollisen tekonsa vuoksi. Kahden ensimmäisen ei ainakaan tässä vaiheessa voida todeta syyllistyneen mihinkään rikokseen.
Ruohonen-Lerner, kuka näistä kolmesta onkaan se suurin taakka puolueelle?
Quote from: P on 12.04.2012, 17:28:00
Turunsanomilla ei ollut eettisten ohjeiden perusteella mitaan perusteltua syyta repia Erosen blogia mediajulkisuuteen. Ainut syy oli poliittinen.
Tottakai syy oli poliittinen, mutta jos väität, että Helena Eronen ei muka ole ole julkisuuden henkilö kirjoittaessaan omalla nimellään ja naamallaan US:n kolumneja, niin kuka sitten on?
Quote-No, ei me tästä oikeastaan äänestetty.
Kuulemmeko seuraavaksi: "No, en minä sitä pakinaa oikeastaan ole lukenut."
Nyt Perussuomalaisten varmaan kannattaisi kuunnella niitä kentältä kantautuvia ääniä.
Hirvisaaren avustaja tekisi puolueelle palvelluksen ja jättäisi paikkansa vapaehtoisesti toki perustellen lähtönsä täsmälleen samoin sanakääntein kuin Wallin.
Persujen eduskuntaryhmä osoitti täydellisen typeryytensä ja kyvyttömyytensä oppia mitään. Jumalauta osa väestä on ollut mukana SMP:sta lähtien ja mediahallinta on tätä luokkaa! Kyllä nyt varmaan kohu laantuu, kun yhtä mihinkään syytöntä potkitaan päähän julkisuudessa.
Äänestä Kokoomusta, saat sosialistihallituksen. Äänestä persuja, saat TS:n, Usarin ja Pravdan tekemään päätöksiä eduskuntaryhmään. :facepalm:
Jos PS:lla ei rohkeus riitä pitämään yhden Erosen puolia kun hän ei ole tehnyt mitään väärään, kuinka nämä pelkurit pystyisivät pitämään meidän kaikkien puolta, kun sitä rohkeutta oikeasti tarvitaan ja taistellaan selkä seinää vasten. Sota ja politiikka ei ehkä yhtä ihmistä kaipaa, mutta se joka hylkää tämän yhden ihmisen edes sodan vuoksi on raukkamainen pelkuri. Onhan armeijallakin sanonta, että kaveria ei jätetä, tai Leave no man behind. Se hyljätty ihminen jota sota ei kaipaa, on se syy miksi me taistelemme.
Äänestin perussuomalaista, jotta poliittinen asenneilmapiiri muuttuisi. Mutta häpeäkseni joudun myöntämään, että ääneni meni sittenkin raukkamaisille pelkureille. Häpeän perussuomalaisten eduskuntaryhmän kehoitusta erottaa Eronen. Ammattipoliitikoista ei kertakaikkiaan ole ihmisten puolustajiksi, eikä heillä koskaan rohkeus siihen riitä omien etujen vaarantuessa. Ehkä ei ole järkevää hajottaa enempää rivejä, mutta nyt menee minulla perussuomalaisen kansanliikkeen kannattajana sukset pahasti ristiin itse puolueen kanssa. VALLANKUMOUS!!!
Helena Erosen facebook-seinältä:
QuoteJohan Bäckman ?---------- Edelleenlähetetty viesti ----------
Lähettäjä: Johan Bäckman <[email protected]>
Päiväys: 12. huhtikuuta 2012 15.23
Aihe: Tutkintapyyntö Helena Erosen blogikirjoituksesta
Vastaanottaja: [email protected]
Tutkintapyyntö Helsingin poliisilaitokselle
Pyydän poliisia tutkimaan, onko kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen syyllistynyt rikoslain tarkoittamaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, julkistaessaan eilen blogissaan kirjoituksen, jossa esitetään, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt Suomessa varustettaisiin erityisellä kansallisuutta osoittamalla hihamerkillä, jotta heidät erotettaisiin julkisissa tiloissa. Erosen kirjoittama artikkeli on selvästi harkittu ja hän on itse sitä mieltä, mitä kirjoittaa. Esim. venäläisille Eronen ehdottaa hihamerkkiä, jossa punamustalla pohjalla olisi sirppi ja vasara. Erosen kirjoitus on kokonaisuudessaan luettavissa tässä: http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg Eronen kirjoittaa esim. että "Sortavalasta tullut (pimeän) taksin kuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa".
Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Kysymys on ensimmäinen kerta, kun äärioikeistolaisen puoleen edustaja Euroopassa ehdottaa natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.
Pyydän poliisia aloittamaan esitutkintatoimet ja siirtämään asian valtakunnansyyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2012, 17:46:49
Hirvisaaren avustaja tekisi puolueelle palvelluksen ja jättäisi paikkansa vapaehtoisesti toki perustellen lähtönsä täsmälleen samoin sanakääntein kuin Wallin.
Yleensähän sivistysvaltiossa annetaan kunniallinen tapa väistyä vasemmalle,jos ei rikosta ole tapahtunut, no tässä tapauksessa ei ehditty edes sitä vaihetta läpi. Ulospäin olisi ollut nätimpää saada lähteä kuin erottaa. Tässä tapauksessa ei olisi ollut kumpaankaan aihetta. Haiskahtaa naistenväliseltä kateudelta...toivottavsti nenä haistaa väärin ;)
Quote from: skrabb on 12.04.2012, 17:16:20
Ruohonen-Lerner on kaiken aikaa antanut itsestään epävarman, mutta erittäin tärkeilevän tosikon kuvan.
Olen Helena Erosen blogikirjoituksia lukenut hamasta alusta asti ja ne kaikki ovat olleet enemmän tai vähemmän sarkastisia ja rankallakin huumorilla sävytettyjä.
Sellaisia ei Suomessa kannata kirjoittaa, koska moisten tekstien oikein oivaltaminen edellyttää älliä ja sitä näemmä saakin etsiä, kuin neulaa heinäsuovasta.
Kyrsii kybällä koko tanan kohkaaminen. Ei vähiten PS:n nahjusmainen vätystely. Erosen puoliahan tässä pitäisi pitää, p-le!
ps. sen kuvan minkä olen H Erosesta saanut, toivoisin että edes puolet hänen järjenjuoksustaan olisi ainakin joillakin PS:n kansanedustajista.
Täysin samaa mieltä. H. E. :ssä on jotain vanhan hyvän ajan jutunkertojaa. Mielikuvitusta, ideoita, ja vauhdikasta kynänkäyttöä. Noita ominaisuuksia tarvitaan, harmaita hiirulaisia ei.
Aivan käsittämätön oli Lernerin ilmoitus siitä , että yli puolet persu-edustajista haluaa erottaa HE:n.
Jos olisin Hirvisaari, niin viittaisin kintaalla tuollaisille ehdotuksille. Ja uskonkin että J.H. pidättää itsellään oikeuden päättää ihan itse kuka hänen avustajansa on. Lernerin äkseeraus ei kyllä pisteitä ansaitse.
Quote from: skrabb on 12.04.2012, 17:16:20
Ruohonen-Lerner on kaiken aikaa antanut itsestään epävarman, mutta erittäin tärkeilevän tosikon kuvan.
Olen Helena Erosen blogikirjoituksia lukenut hamasta alusta asti ja ne kaikki ovat olleet enemmän tai vähemmän sarkastisia ja rankallakin huumorilla sävytettyjä.
Sellaisia ei Suomessa kannata kirjoittaa, koska moisten tekstien oikein oivaltaminen edellyttää älliä ja sitä näemmä saakin etsiä, kuin neulaa heinäsuovasta.
Kyrsii kybällä koko tanan kohkaaminen. Ei vähiten PS:n nahjusmainen vätystely. Erosen puoliahan tässä pitäisi pitää, p-le!
ps. sen kuvan minkä olen H Erosesta saanut, toivoisin että edes puolet hänen järjenjuoksustaan olisi ainakin joillakin PS:n kansanedustajista.
Komps. PS ei tunnu osaavan mediapeliä, kun heti lähtee TS:n (median) mukaan tuomitsemaan lukematta (tajuamatta) koko kirjoitusta.
Tässä kuitenkin Hirvisaarelle oikeaoppiset ohjeet: kahden viikon media-hiljaisuus, ja jos joku kysyy, niin vastaus on, että emme alistuneet median painostukseen, ja Eronen jatkaa.
Ruohosesta en sano mitään, koska kontrolli.
Quote from: Vasarahammer on 12.04.2012, 16:52:49
Ruohonen-Lernerin typerät lausunnot osoittavat taas kerran, että hän ei kuulu penaalin terävimpiin kyniin eikä ymmärrä, mistä tässä kohussa todellisuudessa on kyse.
Jos persuedustajat menevät kyykkyyn joka kerta, kun media sanoo pöö, kyykyttäminen ei lopu koskaan.
Näinpä. Itsekin petyin todella Ruohonen-Lernerin ulostuloon tässä asiassa. Jos hän nyt on lukenut Erosen kirjoituksen, niin eihän tuon kirjoituksen sävyä voi normaaliälyinen väärinymmärtää!!! Tällöin pitäisi puolustaa väärinkohdeltua ja omia kuin leijona, kun ei mitään olla tehty väärin. Ei mitään anteeksipyytelyjä kun ei ole mitään aihetta.
Minusta Erosen kirjoitus oli oikein oivaltavasti kärjistävä. Mutta onhan se totta, että tuommoisiin kirjoituksiin media helposti tarttuu, jolloin siitä revitään lööppejä ja ne jäävät elämään omaa elämäänsä. Ihmiset eivät ole tyhmiä, mutta ovat niin pirun laiskoja etteivät jaksa/ehdi ottaa asioista lööppejä enemmän selvää. Harkitsemattomuutta Eroselta, mutta ymmärrettävästi tahatonta.
Kyllä tuolla merkin käytöllä on positiiviset ja rasismia ehkäisevät vaikutuksensakin. Tuo "merkitty" porukkahan luokkaantuu kovin helposti esim rasistisista ilmeistä joita tavan tallaaja saattaa ihan vahingossa esittää. Nyt kun kadulla tulee tuon merkin kantaja niin pottunokka tietää väistyä tieltä ja kumartaa ja hymyillä ystävällisesti. Kyseessä olisi eräänlainen VIP ranneke. Kaikki palvelut ilmaisia ja automaattinen pääsy jonojen ohi.
Quote from: MaSazz on 12.04.2012, 17:12:17
Mut hei, jos James tosiaan irtisanoo avustajansa, niin täällä ois yks kirjoitustaidoton avustja joutilaana o/
James ei tule erottamaan Helenaa. Uskon, että hän on selkärankainen ja oikeudenmukainen suomalainnen mies isolla M.
Quote from: Klementti on 12.04.2012, 18:01:15
James ei tule erottamaan Helenaa. Uskon, että hän on selkärankainen ja oikeudenmukainen suomalainnen mies isolla M.
Mutta jos ei erota Erosta, ei ole kiva:
(http://jam.pp.fi/jour.jpg)
Lukekaa nyt se blogi KOKONAAN!!!!!!!!!!!
Blogissa ehdotetaan lopuksi hihamerkit KAIKILLE SUOMESSA!!!!
Mikä helvetti tässä nyt on niin vaikeaa?????
Todellakin, jos Jonathan Swift olisi kuulunut Perussuomalaisiin, kiljuttaisiin nyt kilpaa siitä, kuinka persut syö lapsia.
Helena Eronen lienee matkalla kuuluisuuteen, kun desantti Bätmän on tehnyt kansan kiihottamisesta tutkintapyynnon.
Sirppi ja vasara loisti liikaa, paska ei kuitenkaan haissut tai balalaikka soinut.
Quote from: Timo Rainela on 12.04.2012, 17:52:24
Pyydän poliisia aloittamaan esitutkintatoimet ja siirtämään asian valtakunnansyyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
No niin. Voitte arvata, että putinistien RT (Russia Today) -kanavan naamaansa vääntelevän naisankkurin vieraana on pian jälleen dosentti Bekman, jolla on painavaa asiaa Suomesta.
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Ruohonen-Lehner mukaan enemmistö PS:stä haluaa Eroselle potkut:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html
"Pienen ihmisen puolella"
"Unohdetun kansan edustaja"
"Jytky"
"Me tehtiin se"
Ja kun nuori lahjakas sanankäyttäjä Pohjois-Karjalasta joutuu median hampaisiin, saa osakseen "suvaitsevaisia" uhkailuja, joutuu tekemisiin hullujen ja heidän tutkintapyyntöjensä kanssa, niin mitä tekee puolue, joka edustaa sitä unohdettua kansaa? Siis se puolue, joka välittää? Se puolue, joka haluaa antaa vaihtoehdon?
Taru loppuu, uskottavuus katoaa.. "Eivät he olleetkaan meidän puolella."
Quote from: Timo Rainela on 12.04.2012, 17:52:24
Helena Erosen facebook-seinältä:
QuoteJohan Bäckman ?---------- Edelleenlähetetty viesti ----------
Lähettäjä: Johan Bäckman <[email protected]>
Päiväys: 12. huhtikuuta 2012 15.23
Aihe: Tutkintapyyntö Helena Erosen blogikirjoituksesta
Vastaanottaja: [email protected]
Tutkintapyyntö Helsingin poliisilaitokselle
Pyydän poliisia tutkimaan, onko kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen syyllistynyt rikoslain tarkoittamaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, julkistaessaan eilen blogissaan kirjoituksen, jossa esitetään, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt Suomessa varustettaisiin erityisellä kansallisuutta osoittamalla hihamerkillä, jotta heidät erotettaisiin julkisissa tiloissa. Erosen kirjoittama artikkeli on selvästi harkittu ja hän on itse sitä mieltä, mitä kirjoittaa. Esim. venäläisille Eronen ehdottaa hihamerkkiä, jossa punamustalla pohjalla olisi sirppi ja vasara. Erosen kirjoitus on kokonaisuudessaan luettavissa tässä: http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg Eronen kirjoittaa esim. että "Sortavalasta tullut (pimeän) taksin kuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa".
Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Kysymys on ensimmäinen kerta, kun äärioikeistolaisen puoleen edustaja Euroopassa ehdottaa natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.
Pyydän poliisia aloittamaan esitutkintatoimet ja siirtämään asian valtakunnansyyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
Tämäkin tietysti. Absurdistania pahimmillaan. Vielä kun Illman naukkaa tähänkin täkyyn kiinni :facepalm:
Quote from: 2nd_generation_refugee on 12.04.2012, 18:04:19
Lukekaa nyt se blogi KOKONAAN!!!!!!!!!!!
Blogissa ehdotetaan lopuksi hihamerkit KAIKILLE SUOMESSA!!!!
Mikä helvetti tässä nyt on niin vaikeaa?????
Koska hihamerkit. Natsit, juutalaiset ja kaasukammiot. Kolisevat polttouunin luukut. Asiasta ei saa vitsailla, koska 6 miljoonaa tapettua juutalaista. Sillä ei tietenkään ole merkitystä, että juutalaiset merkittiin rintapieleen ommellulla keltaisella daavidin tähdellä, eikä hihamerkillä.
Kun Eroselle vaaditaan eroa satiirisen kirjoituksen takia, niin väistämättä nousee mieleen, että mistä kaikista työsuhteista nykyään pääsisi satiirilla eroon, jos ei kirjoittaisi nimimerkillä ?
Tämä mitä luultavimmin koskee ainoastaan perussuomalaista satiiria.
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 18:07:40
Tämäkin tietysti. Absurdistania pahimmillaan. Vielä kun Illman naukkaa tähänkin täkyyn kiinni :facepalm:
Älä muuta viserrä. Desantti olikin tässä taannoin huolissaan suomalaisesta "näennäisestä sananvapaudesta". Ilmeisesti haluaa Moskovaan haastattelumatkalle... Mikalla on jo puolikova, kun se venaa poliisin yhteydenottoa.
Molemmat sopisivat kuin nenä per***seen SMP:n eduskuntaryhmään.
Quote from: Lemmy on 12.04.2012, 18:04:25
Todellakin, jos Jonathan Swift olisi kuulunut Perussuomalaisiin, kiljuttaisiin nyt kilpaa siitä, kuinka persut syö lapsia.
Näin varmaan olisikin, mutta erona on se, että englantilaiset eivät koskaan oikeasti syöneet irkkulapsia. Sen sijaan natsit ja bolshevikit erottelivat ja merkitsivät vainoamansa ihmisryhmät oikeasti ennen heidän tuhoamistaan. Jos pitää panna överiksi, niin sitten kunnolla tyyliin:
"Jos halutaan päästä lopullisesti ryhmä X:stä, eroon, niin jauhettakoon heidät säilykelihaksi ja lähetettäköön nälänhädästä kärsivään kotimaahansa."
En kyllä suosittele persuille tuotakaan...
Turun Sanomat liittyi roskalehdistöön hylkäämällä hyvän journalismin periaatteet (ainakin jo toistamiseen).
Marko Kivelää (vihr.) lainatakseni (http://markok.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102846-uusin-perussuomalaiskohu-harkitsematonta-huumoria-ja-mit%C3%A4-siit%C3%A4-seurasikaan): "Vain täysin huumorintajuton tai pahantahtoinen toimittaja kykenee tekemään siitä ilmestyneen jutun kaltaisen tekstin." Koska kyseessä on ns. "laatulehden" toimittaja, niin todennäköisyys on pahantahtoisuuden puolella. Ameebakin tajuaa, että kukaan ei tosissaan ehdota amerikkalaisille hihamerkiksi hampurilaista tai kambodzalaisille maamiinaa. Roskalehdistö (mm. Ilta-lehti) leikkasi TS:n uutisesta vielä tuon hampurilaislauseen pois. Pahantahtoisuudesta kielii myös se, ettei tämä ollut Turun Sanomille ensimmäinen kerta.
Viime syyskuussa TS otsikoi (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/257187/Hallaaho+varoitti+Jungneria+juoksemasta+pain+keittioveistaan) "Halla-aho varoitti Jungneria juoksemasta päin keittiöveistään", johdattaen otsikolla lukijaa tarkoituksenomaisesti harhaan. Itse juttu taustoittaa kyllä oikein Halla-ahon kannan. Koko jutun tarkoitus oli yksinomaan leimata Halla-ahoa otsikon kautta. Tyylistä päätellen molempien tekstien takana on sama persubashingiin erikoistunut toimittaja.
Tällainen median harjoittama mielivalta ei saa johtaa perussuomalaisten hiljentymiseen. Monet perussuomalaiset (eikä vähiten Halla-aho) ovat luoneet kannatuksensa juuri kirjoitustensa kautta, usein ronskilla huumorilla. Tällaisesta huumorista löytyy aina ja ikuisesti lauseita irrotettavaksi, jos vaan on riittävän pahantahtoinen. Halla-ahon lopetettua aktiivinen kirjoittelu on hänen henkilökohtainen kannatuksensa tuskin paljoa noussut.
Hirvisaaren esimerkkiä noudattaen syyttävä sormi pitää osoittaa journalismin periaatteet hylännyttä entistä "asialehdistöä" kohtaan. TS:n toimittajan moka on dokumentoitu, enää puuttuu sen hyödyntäminen aseena. Lehdistön tarkoituksenmukainen vääristely syö uskottavuutta sen kaikesta journalismista (kuten mokutuksesta), tässä tapauksessa erityisesti PS-kritiikistä. Nyt on aika heittää löylyä kiukaalle keskusteluun median täysin tarkoituksenmukaisesta perussuomalaisten leimaamisesta.
Helena Erosta ei missään tapauksessa pidä erottaa. Sellainen menettely olisi täysin asiatonta pakinan perusteella. Perussuomalsten eduskuntaryhmän kannattaa lukea pakina, ennen kuin ottavat kantaa asiaan.
Uskon, että James Hirvisaari pysyy tässä asiassa rehdillä linjalla.
Rauhoittuukohan tämä meno yhtään kuntavaalien jälkeen?
Bäckmän kiirehti tekemään hihamerkeistä tutkintapyynnön koska joutuisi itse vajaaälyisenä hankkimaan sellaisen.
Quote from: Sorsalampi on 12.04.2012, 18:07:26
"Pienen ihmisen puolella"
"Unohdetun kansan edustaja"
"Jytky"
"Me tehtiin se"
Ja kun nuori lahjakas sanankäyttäjä Pohjois-Karjalasta joutuu median hampaisiin, saa osakseen "suvaitsevaisia" uhkailuja, joutuu tekemisiin hullujen ja heidän tutkintapyyntöjensä kanssa, niin mitä tekee puolue, joka edustaa sitä unohdettua kansaa? Siis se puolue, joka välittää? Se puolue, joka haluaa antaa vaihtoehdon?
Taru loppuu, uskottavuus katoaa.. "Eivät he olleetkaan meidän puolella."
Tältä tuntuu minustakin. Perussuomalaiset tuntuvat päivä päivältä enemmän pettymykseltä, mutta täysin päinvastaisesta syytä kuin mitä kardan ja muut persubashaajat kuvittelevat. Taitaa sittenkin olla jopa helpompi vaikuttaa kokoomuksen sisältä, kuin näiden median kiusaamiseen alistuvien vätysten avulla. Täällä on keskuteltu esim. koulukiusaamisesta ja monet ovat todenneet että se kiusaaminen ei usein lopu ennenkuin kiusaajalla on nekku kipeä, ja tässä asiassa on sama juttu. Media ei ideologisista syistä lakkaa koskaa kiusaamasta persuja, ja heidän verenhimonsa vain kiihtyy näistä lernerin typeryyksistä. Kuvittelevatko he että he voivat olemalla "kilttejä" ja pyytämällä anteeksi kiusaajiltaan päästä siihen että heitä ei enää kiusattaisi? ei helvetissä, ennemmin helvetti jäätyy kuin vihervasurit toimittajat ja lööppihait sen lopettavat. Ainoa mahdollisuus on pistää vastaan ja kovaa, saada arvostusta. Se ei tällä tavalla tuon idiootti lernerin "anteeksi kun olen olemassa, ethän lyö enää niin kovaa" jutuilla selkene. Hävettää että luulin heistä olevan johonkin kunnialliseen.
Quote from: Ntti on 12.04.2012, 15:21:37
Yleisön pyynnöstä lehtineekeri olkoot jatkossa vaikka reportteri. Toimittajiksi tai journalisteiksi en noita limanuljaskoja puhuttele. Se arvostus pitää ansaita.
Quote from: Klementti on 12.04.2012, 18:01:15
Quote from: MaSazz on 12.04.2012, 17:12:17
Mut hei, jos James tosiaan irtisanoo avustajansa, niin täällä ois yks kirjoitustaidoton avustja joutilaana o/
James ei tule erottamaan Helenaa. Uskon, että hän on selkärankainen ja oikeudenmukainen suomalainnen mies isolla M.
Jos James tuon tekee, niin hänestä tulee kertaheitolla synonyymi hyvälle ihmiselle, joka asettautuu pienen ihmisen puolelle vastustaakseen median ylivaltaa, ja samalla takaa uudelleenvalintansa ikuisiksi ajoiksi.
Varmasti painostus Ruohoskan taholta on kova, mutta jos on itse päässyt eduskuntaan raastuvan kautta, niin mahtaako kotkalaisen naisen höpinät paljon kiinnostaa.
Ruohonen-Lernerin olisi syytä siirtyä takavasemmalle ja luovuttaa varapuheenjohtajan paikkansa jollekin suoraselkäiselle kansanedustajalle. Kuinka tuollainen mitättömyys voi olla varapuheenjohtajana?
Quote from: Emo on 12.04.2012, 18:17:20
Rauhoittuukohan tämä meno yhtään kuntavaalien jälkeen?
Kenties hieman olen pohtinut että mitä puoluetta äänestän kuntavaaleissa, mutta tämän jälkeen on 100-varma että perussuomalaisten edustaja saa ääneni; sen verran harmittaa tämä idiotismi jota loistavaa blogistia kohtaan pyöritetään.
Nyt kun eduskuntaryhmä toimisi suoraselkäisesti ja tukisi omiaan!
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 18:17:47Ainoa mahdollisuus on pistää vastaan ja kovaa, saada arvostusta.
Saadaanko sitä tappelemalla mediaa vastaan ja tekemällä siinäkin pelissä jatkuvalla syötöllä omia maaleja? Se oikea pelihän käydään pääosin eduskunnassa. Näille kompuroiville untuvikoille olisi jonkun pitänyt ajoissa sanoa, että he ovat tulleet mukaan POLITIIKKAAN ja selittää, mitä se tarkoittaa.
QuoteNäin varmaan olisikin, mutta erona on se, että englantilaiset eivät koskaan oikeasti syöneet irkkulapsia.
Ei, mutta samanlaista hysteriaa voi lietsoa ihan koska aikoinaan jotain onkin varmaan tapahtunut (http://en.wikipedia.org/wiki/Sawney_Bean).
Quote from: Lemmy on 12.04.2012, 18:04:25
Todellakin, jos Jonathan Swift olisi kuulunut Perussuomalaisiin, kiljuttaisiin nyt kilpaa siitä, kuinka persut syö lapsia.
Ja jos Päivi Lipponen olisi kuulunut Perussuomalaisiin, niin media olisi kiljunut, että 30-luvun tapaan persut marssivat kaduilla ja pizzeriat palavat.
Quote from: Whomanoid on 12.04.2012, 18:29:12
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 18:17:47Ainoa mahdollisuus on pistää vastaan ja kovaa, saada arvostusta.
Saadaanko sitä tappelemalla mediaa vastaan ja tekemällä siinäkin pelissä jatkuvalla syötöllä omia maaleja?
Kun nykymediasta on kyse, niin niitä tehtyjä maaleja ei uutisoida, eikä edes lasketa, tai sitten, niin kuin tässäkin tapauksessa, tehty maali merkataan syötöksi omaan maaliin.
Negatiivinen julkisuus on ainoata julkisuutta jota media perussuomalaisille tarjoaa, ja jos sitä ei muuten löydy, niin se keksitään.
No joo, itselläni on toki ilomielinen pass the popcorn -tunnelma tämän asian tiimoilta. Mutta kohtuuden nimissä on sanottava, ettei kansanedustajan avustaja ehdottanut ulkomaalaisille hihamerkkejä, aivan kuten Swift ei ehdottanut, että ryhdyttäisiin syömään irlantilaisia lapsia. Ilmeisestä ironiasta on kysymys, joskin sopii kunkin itsekseen aprikoida, että mitähän tuossa tarkalleen sitten ironisoidaan. Silti kysymyksessä on kuitenkin totaalisen legitiimi puheenvuoro, jota ei voi stigmatisoida sopimattomaksi. Tästä tietystä media-myllytyksestä on sanottava, että se muistuttaa tapaa, jolla eräs toinen vakiintuneita eliittejä häiritsevä poliittinen liike muserrettiin 90-luvulla. Tykkäsin aika paljonkin nuorsuomalaisista, jotka eivät todellakaan olleet se mielikuvituksettoman oikeistolainen ja thatcheriläinen äärioikeistolainen voima, joksi se mediassa armotta leimattiin. Siellä oli paljon ennakkoluulotonta ja vanhoja rakenteita uudistavaa ajattelua vaihtoehdoksi tehottomalle ja mielikuvituksettomalle juustohöylälle, mutta se ei päässyt läpi.
Tämän suhteen hommalaiset varmaan loihevat ajattelemaan, että perimmäinen syypää ovat median vihervasemmistolaiset toimittajat, mutta itse epäilen, että median Kokoomusta tai Keskustaa lähellä olevilla kustantajilla ja päätoimittajilla on ehkä vähän olennaisempi rooli kuin mitä täällä ajatellaan. Anyway PS (hommalaisuudesta puhumattakaan) ei edusta samanlaista tuoreutta kuin NS aikoinaan, mutta silti ei pidä sinun Suomen pieniä eliittejä ärsyttämän, kosto on hirmuinen, ja nopea...
Quote from: Timo Rainela on 12.04.2012, 17:52:24
Helena Erosen facebook-seinältä:
QuoteJohan Bäckman ?---------- Edelleenlähetetty viesti ----------
Lähettäjä: Johan Bäckman <[email protected]>
Tutkintapyyntö Helsingin poliisilaitokselle
###pölöpölöpöö###
Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
Tämä menee off-topic ja Bäckmanoinnin puolelle, mutta miksi Helsingin yliopisto sallii Johan Bäckmanin tekevän russopoliittista toimintaansa siten, että tämä absurdistanin profeetta profiloi itsensä HY:n edustajaksi tämän russopoliittisen toimintansa yhteydessä?
Marko Kivelä selittää tuolla Usarin blogissaan että tämä oli huono juttu siksi, että perussuomalaiset eivät saa leikkiä rasismin kanssa, koska heitä siitä muka epäillään ja siksi on oikein että media nostaa tästä tosikkomaisen haloon. Eli että väärä henkilö tekee hyvää huumoria.
Toisaalla siellä on otettu esille hyvä vastaesimerkki Jyrki Kasvista ja joka kyllä täysin nollaa tuon Kivelän kannan.
"Jyrki Kasvi (vihr):
Täysistunto 74/2006: Hallituksen esitys passilaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi • 19.6.2006
Arvoisa puhemies! Tämä passilaki siirtää matkustusasiakirjat aivan uuteen aikaan. Itse asiassa voidaan hyvällä syyllä sanoa, että kyseessä on merkittävin uudistus sitten paperille painettujen passien käyttöönoton, siirtyminen sähköisiin, etäluettaviin passeihin. Tulevaisuudessa itse paperipassia ei tarvita välttämättä lainkaan. Riittää, että meillä on mukanamme passin tiedot vaikkapa ihon alle tai napakoruun sijoitetussa mikrosirussa."
Vihervasemmistoa on nimenomaan jo pitkään syytetty totalitarismista ja ihmisten valvonnan sekä seurannan äärettömästä halusta, halusta hiljentää väärinajatelijat oikein Orwellin tyyliin, sanooko Brax mitään? halu pitää oikeusministeriön toimin "opetustilasuuksia" kunnanvaltuutetuille valtuutettujen väärien mielipiteiden ja puheiden vuoksi.
Mitä muuta ihon alle laitettu etäluettava siru on kuin totalitaristien märkä päiväuni?
Ja tästä vihreitä nimenomaan poliittiset vastustajat syyttävät, totalitarismin kosiskelusta. Mutta yhtäkkiä Kivelä ei näekään tässä mitään ongelmaa.... jos Kivelä olisi oikeassa teorioineen, niin tästä totalitarismilla leikittelystä olisi pitänyt nousta mediassa aivan hirmuinen älämölö. Mutta eihän syy tähän tosikkomaiseen väärinymmärrykseen suinkaan ole se mitä Kivelä yrittää todistella, mutta kyllä hän sen tietää sisimmässään.
Minä taas en näe muuta eroa kuin sen, että vihervassarit toimittelijat haluavat tehdä poliittista propagandaa yksien kirjoituksilla, mutta eivät toisten, ei suinkaan, nehän ovat meitin kavereita.
Olisin kyllä mielissäni jos joku toinen sekopää näyttäisi Johan Bäckmanille mistä kana pissii oikein seitsenkertaisena. Miehen tekemiset ulkomailla ovat olleet sitä tasoa, että ne voidaan tulkita jo suoranaiseksi maanpetturuudeksi, josta minun järjenjuoksuni mukaan olisi jo pitänyt tuomita kovimmalla Suomen valtion mitoittamalla tavalla.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121702-perussuomalaiset-potkisi-%E2%80%93-james-hirvisaari-miettii
Quote
Kansanedustaja James Hirvisaari (ps.) ei ole vielä tehnyt päätöstä avustajansa Helena Erosen jatkosta. Hirvisaari kertoo Uudelle Suomelle aikovansa ensin keskustella Erosen kanssa.
–Helenalla on koeaika, joka pian päättyy. Emme ole vielä ehtineet keskustella jatkosta. Haluan kuulla Helenan näkemyksiä tämän päivän uutisoinnista, yritän järjestää tapaamisen hänen kanssaan huomiseksi, Hirvisaari viestittää sähköpostitse.
Hirvisaari on puolustanut Erosen kohuttua blogikirjoitusta satiiriseksi. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö ei ilmeisesti ollut samaa mieltä. Puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner kertoi iltapäivällä Ylelle, että eduskuntaryhmä suositteli Hirvisaarelle tämän avustajan työsuhteen lopettamista "välittömästi".
Ruohonen-Lernerin mukaan Hirvisaaren odotetaan ottavan suositus vakavasti. Eduskuntaryhmä ei voi erottaa kansanedustajan avustajaa.
James Hirvisaari toteaa, että hänen kantansa ei ole muuttunut aamusta. Tuolloin hän katsoi blogissaan, että Erosen satiiri ymmärrettiin tahallisesti väärin.
–"Nerokkaat" toimittajat väittivät uutisoinnissaan, että Helena on ihan oikeasti ehdottamassa hihamerkkejä ulkomaalaisille ja miksei suomalaisillekin heidän tunnistamisekseen. Samaan tapaan uutisoitiin väärin viime kesänä siitä, että Jussi Halla-aho muka ehdottaa ihan oikeasti tankkeja Kreikan kaduille, Hirvisaari kirjoitti blogissaan.
Hirvisaari kertoo paheksuvansa lehtiä, jotka ovat uutisoineet "pakinasta totuutena".
Pirkko Ruohonen-Lernerin mukaan kirjoitus oli poliittiselle toimijalle sopimaton ja huumorina huonoa.
Helena Eronen itse on todennut haastatteluissa, että kirjoitus oli epäonnistunut vitsi. Uusi Suomi ei torstaina iltapäivällä tavoittanut Erosta kommentoimaan eduskuntaryhmän suositusta.
Eronen esitti tekstissään, että eri kansallisuuksien edustajat voisivat alkaa käyttää erilaisia hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi. Teksti ei vaikuta ainakaan kokonaisuutena tosimielellä kirjoitetulta, mutta maahanmuuttokriittisyydestään tunnetun puolueen edustajan kirjoittamana se on helppo tulkita myös toisin.
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Uuden Suomen ylläpitämässä Puheenvuoro-palvelussa kukin bloggaaja vastaa itse teksteistään. Uusi Suomi voi kuitenkin poistaa asiattomiksi kokemiaan tekstejä palvelusta. Uusi Suomi poisti Helena Erosen tekstin Puheenvuoro-palvelusta jo ennen uutisjuttujen julkaisua.
^ ^ Helena Eronen: Kirjoituksesi ei ollut epäonnistunut vitsi!!
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 18:48:30
Tämä menee off-topic ja Bäckmanoinnin puolelle, mutta miksi Helsingin yliopisto sallii Johan Bäckmanin tekevän russopoliittista toimintaansa siten, että tämä absurdistanin profeetta profiloi itsensä HY:n edustajaksi tämän russopoliittisen toimintansa yhteydessä?
Tämä on itseäni raivostuttanut jo vuosia. Selityshän on että mies hoitaa työnsä asiallisesti ja ilman propagandaa. Minusta olisi kiinnostavaa nähdä, mitä tapahtuisi holokaustin kieltäjä -dosentille Helsingin yliopistossa. Holokausti on varmasti yksittäisenä tapahtuna vieläkin pahempi, vieläkin brutaalimpi kuin Neuvostoliiton silmittömät miljoonien kansalaistensa vainot, mutta kun puhutaan kuitenkin miljoonista ja miljoonista viattomista uhreista niin onko ero tosiaan niin radikaali? Bäckmanin asema yliopistossa häpäisee yliopiston.
Quote from: Emo on 12.04.2012, 18:53:42
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Tuo on tullut jo kyllä varmaan kaikille selväksi... tai sitten ei ;D
Quote from: Kosa on 12.04.2012, 17:58:13
Minusta Erosen kirjoitus oli oikein oivaltavasti kärjistävä. Mutta onhan se totta, että tuommoisiin kirjoituksiin media helposti tarttuu, jolloin siitä revitään lööppejä ja ne jäävät elämään omaa elämäänsä. Ihmiset eivät ole tyhmiä, mutta ovat niin pirun laiskoja etteivät jaksa/ehdi ottaa asioista lööppejä enemmän selvää. Harkitsemattomuutta Eroselta, mutta ymmärrettävästi tahatonta.
Minusta tämänlaisia tapauksia varten pitäisi PerSuilla olla kirjoitusohje, jossa kokolailla kirjaimellisesti sanottaisiin että tyhmiä ihmisiä kuten toimittajia varten parodiaksi tarkoitettu teksti on merkittävä erikseen ja näkyvästi parodiaksi. Tällöin jos merkintä unohtuu niin sääntöön voi aina viitata julkisuudessa ja "nuhdella" kirjoittajaa, jolloin toimittajat joutuvat kakistelemaan.
Quote from: Vöyri on 12.04.2012, 18:57:38
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 18:48:30
Tämä menee off-topic ja Bäckmanoinnin puolelle, mutta miksi Helsingin yliopisto sallii Johan Bäckmanin tekevän russopoliittista toimintaansa siten, että tämä absurdistanin profeetta profiloi itsensä HY:n edustajaksi tämän russopoliittisen toimintansa yhteydessä?
Tämä on itseäni raivostuttanut jo vuosia. Selityshän on että mies hoitaa työnsä asiallisesti ja ilman propagandaa. Minusta olisi kiinnostavaa nähdä, mitä tapahtuisi holokaustin kieltäjä -dosentille Helsingin yliopistossa. Holokausti on varmasti yksittäisenä tapahtuna vieläkin pahempi, vieläkin brutaalimpi kuin Neuvostoliiton silmittömät miljoonien kansalaistensa vainot, mutta kun puhutaan kuitenkin miljoonista ja miljoonista viattomista uhreista niin onko ero tosiaan niin radikaali? Bäckmanin asema yliopistossa häpäisee yliopiston.
Itselleni ei tulisi mieleenkään julkaista omia mielipidekirjoituksiani allekirjoituksella, jossa on mukana työnantajan nimi, potkuthan siitä tulisi. Ei minulla sinänsä ole perusteltua oikeutta harmistua siitä, että HY:n dosentti russolarppailee, vaan se, että HY:n dosentti russolarppailee HY:n nimissä. Vielä kun tunkee mukaan tuon
oikeussosiologian, niin siitä saa sen kuvan, että HY:ssä oikeustieteellisessä olisi Bäckmanin kanssa sama kanta juridisesti Bäckmanin esiin nostamiin asioihin. Kun siihen yhdistää sen, että Bäckman käy propagandasotaa Venäjälle kaapattujen lasten suomalaisisiä vastaan, niin ollaan niin pitkälä vääryyden suossa, että.
Quote from: Emo on 12.04.2012, 18:57:03
^ ^ Helena Eronen: Kirjoituksesi ei ollut epäonnistunut vitsi!!
Joo. Meillä on tässä nainen, joka hoksaa asian ytimen ja rakentaa siitä provosoivan kirjoituksen. Siinä mielessä hän onnistui erinomaisesti. Se tietysti herättää moraalista paheksuntaa yhtäällä jos toisaalla. Mutta siihenhän me pyrimme täällä Hommafoorumissakin: sohaistaan kepillä muurahaispesää kuhinan aikaansaamiseksi. 8)
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Onko kansanedustajan avustaja oikea poliittinen toimija? Miinukset Niinistölle siitä tosiseikasta, että Erosen satiiria ei todellakaan voi ymmärtää väärin.
Quote from: Jouko on 12.04.2012, 19:06:22
Quote from: Emo on 12.04.2012, 18:57:03
^ ^ Helena Eronen: Kirjoituksesi ei ollut epäonnistunut vitsi!!
Joo. Meillä on tässä nainen, joka hoksaa asian ytimen ja rakentaa siitä provosoivan kirjoituksen. Siinä mielessä hän onnistui erinomaisesti. Se tietysti herättää moraalista paheksuntaa yhtäällä jos toisaalla. Mutta siihenhän me pyrimme täällä Hommafoorumissakin: sohaistaan kepillä muurahaispesää kuhinan aikaansaamiseksi. 8)
Aivan! ;D
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 19:07:30
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Onko kansanedustajan avustaja oikea poliittinen toimija? Miinukset Niinistölle siitä tosiseikasta, että Erosen satiiria ei todellakaan voi ymmärtää väärin.
On kyllä poliittinen toimija siinä mielessä, että hänen kautta voidaan lyödä ryhmää, jonka osana työskentelee.
Olihan tuo varmaankin harmittomaksi tarkoitettua, mutta olen jo sata kertaa sanonut, että toimintaympäristö on ja pysyy Persuile vihamielisenä. Pitäisi jo viimein toimia sen mukaan, eikä antaa vastapuolelle helppoja maaleja.
Ihan turha on valittaa epäoikeudenmukaisesta kohtelusta, vaikka olisi oikeassakin. Emme me umpimieliset peräkammarinpojat Hommassa ole Jytkyä tehneet, sen ovat tehneet tavalliset mökinmummot. Ja ne mökinmummot eivät enää jytkyile, jos tämä "Persu sarkasmi-vitsi-ironia-whatever" -show jatkuu vielä pari vuotta.
Voi kirkkoveneen kirkkovene!
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:19:41
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Käsiteltiinhän sitä varmaan minuutin verran.
Kyllä tämä yhteiskunta on jotenkin sairas, kun jostakin hihamerkistä nostetulla kohulla yritetään peittää hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa valtakunnan olemassaolon kannanlta tärkeitä lainmuutoksia.
Tähän hätään en viitsi kaivaa esiin mielipidekirjoitusta, missä eräs suomenruotsalainen ehdotti palvelusalalla ruotsinkieltä taitaville henkilöille Ruotsin lippua merkiksi kielitaidostaan. Ei seurannut mitään muuta kuin hiljaisuutta?
Oliko puheenjohtaja Ruohonen-Lerner liian hätäinen kannanotoissaan? Vastaamalla toimittajien kysymyksiin, että tutkimme asian perinpohjin ja vasta sitten vastaamme kysymyksiinne? Tätä vastausta muutaman viikon toistaessaan, hihamerkit olisivat häipyneet kuin tuhka tuuleen.
Quote from: timooo on 12.04.2012, 19:26:23
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:19:41
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Käsiteltiinhän sitä varmaan minuutin verran.
Juu. Natsisaksa viittaus ehdittiin sentään mainita. Se vaikutti olevan koko jutun pointti. Kertoivat tekevänsä juttua. Se koska sellainen tulee ulos jäi avoimeksi.
Sain Turkkarin toimittajaltakin vastauksen eiliseen palautteeseeni. Viestin sisältö kiteytettynä oli "deal with it".
Toimittajan mielestä "makaaberin ajatusleikin" mainitseminen riitti välittämään alkuperäisen tekstin luonteen ja tyylin.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:29:18
Quote from: timooo on 12.04.2012, 19:26:23
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:19:41
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Käsiteltiinhän sitä varmaan minuutin verran.
Juu. Natsisaksa viittaus ehdittiin sentään mainita. Se vaikutti olevan koko jutun pointti. Kertoivat tekevänsä juttua. Se koska sellainen tulee ulos jäi avoimeksi.
Ehdin juuri nähdä tuon pätkän minäkin. Tosiaankin tekevät juttua, sinnehän saa katsojat mennä kommentoimaan joten sinne. Harmi vaan kun en nyt juuri muista, että minne piti mennä ;D
Quote from: desperaato on 12.04.2012, 18:18:16
Yleisön pyynnöstä lehtineekeri olkoot jatkossa vaikka reportteri. Toimittajiksi tai journalisteiksi en noita limanuljaskoja puhuttele. Se arvostus pitää ansaita.
Miten olisi vaikka plagiaattori? Muuta eivät nuo nettipellet tee paitsi seuraavat feedejä ja kopioivat toistensa juttuja.
James, pysy tiukkana, että myös suomalaisilla on SANANVAPAUS, riippumatta turunseudunsäälittävistäsanelimisista huolimatta.
James!
Pidä huomenna tiedotustilaisuus, jossa kehut Helenaa!
PerSuoma-laisten paras vaalitilaisuus moneen herran aikaan!!!!!!!!!
Myöskin SUOMALAISTEN paras tilaisuus kolmeenkymmeneenvuoteen.
Hyvä James, Hyvä Helena!!!!
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:19:41
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Ja taas kerran, lainattiin vain Turun Sanomien vääristelyä, eli ei puhettakaan kirjoituksen koko hengestä. Suurempaa juttua kuulemma valmistellaan.
Sääliksi käy kyllä Erosta; mihin myllytykseen onkin joutunut varsin valmistautumattomana perheenäitinä, ja samalla ihmettelen sitä, miten Halla-aho selvisi omasta noin tuhatkertaisesta paskamyrskystään jokseenkin täysjärkisenä.
Jos olisin töissä nimettömänä toimittajana Turun Sanomissa, niin häpeäisin itseäni.
Quote from: timooo on 12.04.2012, 19:31:37
Sain Turkkarin toimittajaltakin vastauksen eiliseen palautteeseeni. Viestin sisältö kiteytettynä oli "deal with it".
Toimittajan mielestä "makaaberin ajatusleikin" mainitseminen riitti välittämään alkuperäisen tekstin luonteen ja tyylin.
Vastasiko muuten nimettömänä?
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 17:05:13
Tämä oli eduskuntaryhmän päätös oli viimeinen niitti. En tule enää ikinä äänestämään persuja, jos Eronen oikeasti tuosta saa potkut.
Onko eduskuntaryhmä todellakin tehnyt tuollaisen päätöksen?
JOS on niin hyvästi persut. Tuollaista pelleilyä en minäkään suvaitse. Mielummin sitten äänestään suoraan jotain vanhaa paskajoukkoa. Tuollaisia panikoivia pellejä en äänestä!
Odotan mielenkiinnolla Jameksen ja muutaman muun persun kommenttia asiaan!
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 19:46:35
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 17:05:13
Tämä oli eduskuntaryhmän päätös oli viimeinen niitti. En tule enää ikinä äänestämään persuja, jos Eronen oikeasti tuosta saa potkut.
Onko eduskuntaryhmä todellakin tehnyt tuollaisen päätöksen?
JOS on niin hyvästi persut. Tuollaista pelleilyä en minäkään suvaitse. Mielummin sitten äänestään suoraan jotain vanhaa paskajoukkoa. Tuollaisia panikoivia pellejä en äänestä!
Odotan mielenkiinnolla Jameksen ja muutaman muun persun kommenttia asiaan!
PRL antoi ymmärtää niin. Asiasta ei oltu äänestetty, joten ei liene ihan virallinen kanta, mutta kuulemma suurin osa oli työsuhteen päättämisen kannalla (koeaika). Tosin erottamisesta ryhmä ei voi päättää. Painostaa vain.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 19:46:35
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 17:05:13
Tämä oli eduskuntaryhmän päätös oli viimeinen niitti. En tule enää ikinä äänestämään persuja, jos Eronen oikeasti tuosta saa potkut.
Onko eduskuntaryhmä todellakin tehnyt tuollaisen päätöksen?
JOS on niin hyvästi persut. Tuollaista pelleilyä en minäkään suvaitse. Mielummin sitten äänestään suoraan jotain vanhaa paskajoukkoa. Tuollaisia panikoivia pellejä en äänestä!
Odotan mielenkiinnolla Jameksen ja muutaman muun persun kommenttia asiaan!
Ei ne kai äänestäny oo. Odotellaan nyt, jos Eronen menettää työpaikan tän vuoksi niin se on adjöö persut täältäkin. Äänestän sitten jatkossa lumiukkoa.
Quote from: Axel Cardan on 12.04.2012, 18:55:56
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 18:48:38
Minä taas en näe muuta eroa kuin sen, että vihervassarit toimittelijat haluavat tehdä poliittista propagandaa yksien kirjoituksilla, mutta eivät toisten, ei suinkaan, nehän ovat meitin kavereita.
Mitä ihmettä sinä sitten muuta odotit?
Juuri tästähän minä puhuin.
Annapas olla viimeinen kerta kun leikkailet minun kirjoituksiani niin ettei asiayhteys näy. Taidatkin olla toimittaja, vai mitä?
Samaa turun sanomien vääristelyä ylen txt tv:n sivulla 109.
Jos Eronen erotetaan jää se jäsenmaksu maksamatta. Ei kai nyt suurin osa ps edustajista voi olla sitä mieltä, että kenkää?
Munatonta meininkiä lerner co. :facepalm:
Tämä tapaus on muuten yksi esimerkki siitä miksi tietyt tahot haluavat että nettiin kirjoitellaan ainoastaan omalla nimellä.
Quote from: skrabb on 12.04.2012, 17:16:20
Ruohonen-Lerner on kaiken aikaa antanut itsestään epävarman, mutta erittäin tärkeilevän tosikon kuvan.
Olen Helena Erosen blogikirjoituksia lukenut hamasta alusta asti ja ne kaikki ovat olleet enemmän tai vähemmän sarkastisia ja rankallakin huumorilla sävytettyjä.
Sellaisia ei Suomessa kannata kirjoittaa, koska moisten tekstien oikein oivaltaminen edellyttää älliä ja sitä näemmä saakin etsiä, kuin neulaa heinäsuovasta.
Kyrsii kybällä koko tanan kohkaaminen. Ei vähiten PS:n nahjusmainen vätystely. Erosen puoliahan tässä pitäisi pitää, p-le!
ps. sen kuvan minkä olen H Erosesta saanut, toivoisin että edes puolet hänen järjenjuoksustaan olisi ainakin joillakin PS:n kansanedustajista.
Täysin samaa mieltä kanssanne. Ja mitä tulee Lernerin väitteeseen , että on perehtynyt tämän Erosen kirjoituksiin, niin mahtaako olla tosissaan. Kunhan otti täydestä kaikki mitä media hyeenat hälle toitottivat. Surullista touhua....
Lernerimummo se erottaa pitäisi.
Quote from: Vöyri on 12.04.2012, 18:57:38
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 18:48:30
Tämä menee off-topic ja Bäckmanoinnin puolelle, mutta miksi Helsingin yliopisto sallii Johan Bäckmanin tekevän russopoliittista toimintaansa siten, että tämä absurdistanin profeetta profiloi itsensä HY:n edustajaksi tämän russopoliittisen toimintansa yhteydessä?
Tämä on itseäni raivostuttanut jo vuosia. Selityshän on että mies hoitaa työnsä asiallisesti ja ilman propagandaa. Minusta olisi kiinnostavaa nähdä, mitä tapahtuisi holokaustin kieltäjä -dosentille Helsingin yliopistossa. Holokausti on varmasti yksittäisenä tapahtuna vieläkin pahempi, vieläkin brutaalimpi kuin Neuvostoliiton silmittömät miljoonien kansalaistensa vainot, mutta kun puhutaan kuitenkin miljoonista ja miljoonista viattomista uhreista niin onko ero tosiaan niin radikaali? Bäckmanin asema yliopistossa häpäisee yliopiston.
Hmm minusta Holokaustia on liioiteltu tapahtumana. Itse pitäisin Natsi-Saksan julmia teloituksia ja väestön näänyttäminen nälkään itärintamalla jossa kuoli noin 20 miljoonaa neuvostokansalaista pahempana kuin kuuden miljoonan juutalaisen kaasuttamista. Kummatkin on rikoksia ihmisyyttä kohtaan, mutta päätön ja summitainen surmaaminen vetää jo vertoja mille tahansa.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 19:46:35
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 17:05:13
Tämä oli eduskuntaryhmän päätös oli viimeinen niitti. En tule enää ikinä äänestämään persuja, jos Eronen oikeasti tuosta saa potkut.
Onko eduskuntaryhmä todellakin tehnyt tuollaisen päätöksen?
JOS on niin hyvästi persut. Tuollaista pelleilyä en minäkään suvaitse. Mielummin sitten äänestään suoraan jotain vanhaa paskajoukkoa. Tuollaisia panikoivia pellejä en äänestä!
Odotan mielenkiinnolla Jameksen ja muutaman muun persun kommenttia asiaan!
Vaikka en olisikaan kapiaisen poika, niin en mitenkään voisi hyväksyä, että joku jätetään tuleen yksin makaamaan. Toivottavasti James vielä pelastaa tilanteen.
Onhan tuo ihan helvetin järjetöntä, että Turun Sanomat pyörittää kolmanneksi suurinta puoluetta miten tahtoo, ja R-L menee ihan kympillä mukaan, ihan vaan painostuksesta.
Quote from: Lasse on 12.04.2012, 19:43:26
Vastasiko muuten nimettömänä?
Ei, ihan omalla nimellään.
Laitetaan nyt koko komeus esiin:
QuoteKiitos palautteesta. Erosen kirjoitus oli sen verran epäonnistunut, ettei kadunmies menetä nyt mitään. Eronen yritti tavoitella satiiria kirjoituksessaan, mutta epäonnistui siinä täysin. Tämän hän myös myönsi meidän lehtihaastattelussamme ja pahoitteli kovasti arviointivirhettään. Kuvasin kirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. Se riittänee kuvaamaan tuota aivopierua.
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 19:04:39
Itselleni ei tulisi mieleenkään julkaista omia mielipidekirjoituksiani allekirjoituksella, jossa on mukana työnantajan nimi, potkuthan siitä tulisi. Ei minulla sinänsä ole perusteltua oikeutta harmistua siitä, että HY:n dosentti russolarppailee, vaan se, että HY:n dosentti russolarppailee HY:n nimissä. Vielä kun tunkee mukaan tuon oikeussosiologian, niin siitä saa sen kuvan, että HY:ssä oikeustieteellisessä olisi Bäckmanin kanssa sama kanta juridisesti Bäckmanin esiin nostamiin asioihin. Kun siihen yhdistää sen, että Bäckman käy propagandasotaa Venäjälle kaapattujen lasten suomalaisisiä vastaan, niin ollaan niin pitkälä vääryyden suossa, että.
Kannattaisi varmaan tiedustella suoraan riittävän korkealta taholta siellä Helsingin yliopistolla, että ovatko he tosiaan antaneet Backmanille toimeksiannon kun hän kerran tehtailee tutkintapyyntöjä yliopiston nimissä?
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Adressit.com: Eduskuntaavustaja Helena Eronen pois virastaan! (http://www.adressit.com/eduskuntaavustaja_helena_eronen_pois_virastaan) :facepalm:
Viiden sanan otsikkoon ei osunut kuin pari virhettä :D
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:04:24
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Parahin Mika. H, eiköhän tämä tullut nyt jo kaikille selväksi.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:29:18
Quote from: timooo on 12.04.2012, 19:26:23
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:19:41
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Käsiteltiinhän sitä varmaan minuutin verran.
Juu. Natsisaksa viittaus ehdittiin sentään mainita. Se vaikutti olevan koko jutun pointti. Kertoivat tekevänsä juttua. Se koska sellainen tulee ulos jäi avoimeksi.
En löytänyt blogitekstistä mitään viittausta 1930-40-luvun julmuuksiin. Missä tässä nyt mennään?
Kannattaisikohan sen "Halla-ahon falangin" tosiaan harkita irrottautumista omaksi ryhmäkseen? :roll:
Quote from: CrystalCube on 12.04.2012, 20:07:50
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:04:24
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Parahin Mika. H, eiköhän tämä tullut nyt jo kaikille selväksi.
Takaan ja
alleviivaan, että tulee tyhmillekin asia selväksi ennen seuraavia vaaleja.
Vaadin, että Ruohonen-Lerner vaatii, eduskuntaryhmän enemmistöllä, Timo Soinin välitöntä eroa taannoisten Bobrikov puheidensa vuoksi. Ja jos ei ala onnistumaan, pilkon Soinin tekstin raflaavampaan muotoon ja toiminta Turun Sanomille.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:10:56
Quote from: CrystalCube on 12.04.2012, 20:07:50
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:04:24
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Parahin Mika. H, eiköhän tämä tullut nyt jo kaikille selväksi.
Takaan ja alleviivaan, että tulee tyhmillekin asia selväksi ennen seuraavia vaaleja.
Mika, sinähän toimit nyt juuri niin kuin vihollinen haluaa. ???
Eikö PS edustajat ole lukeneet sitä kirjoitusta? Ei perkele! Sanattomaksi vetää...
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.04.2012, 20:14:20
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:10:56
Quote from: CrystalCube on 12.04.2012, 20:07:50
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:04:24
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Parahin Mika. H, eiköhän tämä tullut nyt jo kaikille selväksi.
Takaan ja alleviivaan, että tulee tyhmillekin asia selväksi ennen seuraavia vaaleja.
Mika, sinähän toimit nyt juuri niin kuin vihollinen haluaa. ???
Menikö Mikakin nyt median miinaan :flowerhat: ??
Quote from: Sami Aario on 12.04.2012, 19:54:49
Tämä tapaus on muuten yksi esimerkki siitä miksi tietyt tahot haluavat että nettiin kirjoitellaan ainoastaan omalla nimellä.
Muut paitsi reportterit.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 20:13:07
Vaadin, että Ruohonen-Lerner vaatii, eduskuntaryhmän enemmistöllä, Timo Soinin välitöntä eroa taannoisten Bobrikov puheidensa vuoksi. Ja jos ei ala onnistumaan, pilkon Soinin tekstin raflaavampaan muotoon ja toiminta Turun Sanomille.
Tämä oli erittäin hyvä kaksoisstandardi esimerkki. Ei muutako postiin.
Quote from: Emo on 12.04.2012, 18:57:03
^ ^ Helena Eronen: Kirjoituksesi ei ollut epäonnistunut vitsi!!
Ei todellakaan ja tälle vitsille nauretaan vielä vuosien päästä jos Ruoho Pirkko ja muut ymmärtämättömät vaativat edelleen Erosen erottamista ja jos erottaminen laitetaan vielä täytäntöön.
Sillon se vasta SUUREKSI ja naurettavien vitsiin sarjaan nousee jota nauretaan kaikkien muiden puolueiden saunailloissa vuosienkin päästä ja ymmärtävät olla nauramatta Ruoho Pirkkojen läsnä ollessa tai läheisyydessä.
Kukaan ei naura ymmärrystä vaille olevan tempuille ymmärrystä vailla olevan seurassa vaan sitten kun siitä tapauksesta kerrotaan saunailloissa ja muissa paikoissa.
Niin kuten täällä jo moni ehti tokaista jos Eronen erotetaan niin kyllä puolueella jolla ei ole munaa tai halkiota puolustaa edes omiaan vääryyden hetkellä ei ole kyllä rahkeita painia raskaassa sarjassa tosiasioiden kanssa.
Mitä tekee puolueella joka ajaa mediatalojen niille syöttämää linjaa anteeksi pyydellen ja nyökytellen?
Toivotaan toivotaan tai nukkuvat saavat pian lisää kannattajia
Quote from: John on 12.04.2012, 16:47:26
Quote from: Adrenaline on 12.04.2012, 16:46:01
Quote from: Manneri on 12.04.2012, 16:28:50
Kyllähän toi Ruohonen-Lerner on surkea. Persujen pitäisi heti järjestää joku kokous missä vaadittaisiin tämän naikkosen eroa. Hirveä sönköttäjä ja muutenkin johtajan taitoja ei ole nimeksikkään.
Ja tilalle nousee kokenut, fiksu, hyvät puheenlahjat omaava, oikeat kontaktit omaava ja oikeudenmukainen _________________________.
Saarakkala. Ehdotin tätä jo lähes vuosi sitten.
Sen pitää olla nainen, ja mieluiten nuorehko nainen, ja jopa nainen, joka ei jokaisesta Turun Sanomien kirjoituksesta mene paniikkiin ja ala erottelemaan omiaan.
Eli ehdottaisin Hanna Mäntylää, joka vaikuttaa suhteellisen täyspäiseltä ihmiseltä.
Jaahas, olikos se Rydman ehdolla kaupunginvaltuustoon...
Ruohonen-Lerner vaihtoon tai ääni menee kokoomukseen.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:04:24
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Niin kuin tuolla naama kirjassa oon kirjoittanut, että se joka lähtee on tää Ruoho-Pirkko. Sitä ennen en tule edes harkitsemaan PS:n ehdokkaan äänestämistä missään vaaleissa.
Nyt taitaa tulla hankalin tilanne pitkään aikaan. Onko mikään aihe aiemmin kiehuttanut täällä näin?
Mä en ymmärrä miksi Erosen eroa vaaditaan? Vastaavia juttuja kun on tullut Soinilta itseltäänkin, Soininvaarasta ja Päivi Lipposesta puhumattakaan...
Onko nettikirjoittelun ja vääristellyn median voima tänä päivänä niin suuri, että näin voi käydä? Mä oon pitäny PRL:iä hyvänä Soinin seuraajana, tähän saakka.
Uskaltaako kukaan enää tän jälkeen mitään kirjoitella??
Quote from: Pakkoanonyymi on 12.04.2012, 20:20:49
Jaahas, olikos se Rydman ehdolla kaupunginvaltuustoon...
Ruohonen-Lerner vaihtoon tai ääni menee kokoomukseen.
Ei kokkareille. Mieluummin piirrät lappuun vaikka kikkareen.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 20:07:52
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:29:18
Quote from: timooo on 12.04.2012, 19:26:23
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 19:19:41
Huom! TV2:lla käsitellään aihetta 19.20-19.30
Käsiteltiinhän sitä varmaan minuutin verran.
Juu. Natsisaksa viittaus ehdittiin sentään mainita. Se vaikutti olevan koko jutun pointti. Kertoivat tekevänsä juttua. Se koska sellainen tulee ulos jäi avoimeksi.
En löytänyt blogitekstistä mitään viittausta 1930-40-luvun julmuuksiin. Missä tässä nyt mennään?
Ei siinä olekaan. Toimittajien mielestä on.
Ohjelma katsottavissa Areenassa (http://areena.yle.fi/video/1334248901808). 03.55-04.55
Juontaja: "Voi sanoa ettei viikkoa ilman meteliä perussuomalaisten rajuista lausunnoista. Tällä kertaa räväytti kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen, joka ehdotti Uuden Suomen blogissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Natsisaksaan viittaava heitto oli kuulemma vitsi ja satiiria. Uusi Suomi sen sijaan poisti tekstin sivuiltaan sopimattomana. Sitä ennen Turun Sanomat oli ehtinyt uutisoida kommentit ja kohu oli valmis.""Miksi aina persut ironisoivat ja ovat sarkastisia? Tosin miksi toimittajat väärinymmärtävät niin usein? (naurahdus) kysyy Arttu Luukkonen. Niin eikö täällä Suomessa ymmärretä perussuomalaista satiiria kun aina osuu ja sattuu."YLE: Teemme juttua: Eikö Suomessa ymmärretä satiiria? (http://yle.fi/uutiset/puheenaiheet/teemme_juttua/2012/04/teemme_juttua_eiko_suomessa_ymmarreta_satiiria_3400593.html)
Off-topicina muistelisin että R-Lerner tokaisi jossain haastattelussa kokoomuksen kuuluvan äärioikeistoon. Vapaavuori loukkaantui tästä syvästi.
edit. Tässä kyseinen sammakko. :facepalm: http://areena.yle.fi/audio/1315488192431 toki Vapaavuori :flowerhat:
Ruohonen-Lerner- EROA!
Perussuomalaisten olisi jo aika vaihtaa eduskuntaryhmän puheenjohtajaa. Lerner on epäonnistunut täydellisesti tehtävässään ja hän ei ole selvästikkään hyvä tai edes välttävä johtaja. Minkälainen johtaja näinkin selvässä tapauksessa kuin tämä keissi Eronen ei pidä omiensa puolta? Hirvisaarelle sanon, että pidä pintasi mies hyvä!
Itse henkilökohtaisesti olen päättänyt, että en äänestä perussuomalaisia niin kauan kuin tämä Lerneri on siellä johtoportaassa.
Ja nyt hihamerkkikausti on jo pääuutisissa. Luoja sentään.
Sarkasmi on vaikea taiteenlaji, samoin kuin satiiri ja vitsit, etenkin sellaiset joissa kaikuu 30-luvun Saksa. Minkä helvetin takia pitää perseillä omia maaleja joka vitun viikko? Eikö voi olla kirjoittamatta blogja ja olla avautumatta facebookissa? Edes yhtä vitun viikkoa.
Ehdotan sariiri, sarkasmi- ja vitsilakkoa koko persuryhmälle.
Quote from: KJ on 12.04.2012, 20:31:41
Ja nyt hihamerkkikausti on jo pääuutisissa. Luoja sentään.
Pääuutisena(ko)? Wau. Yhdistyneet Mediakiusaajat vauhdissa >:(
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 20:32:12
Mielestäni on täysin epäoikeudenmukaista syyttää Pirkko Ruohonen-Lerneriä tästä tapauksesta mitenkään. Ei hän sitä ole aiheuttanut. Miettikää nyt vähän. On kyllä naisella ollut varsin vittumainen posti olla selittelemässä aina kenkin tempauksia, mutta varsin hyvin hän on onnistunut. Huomatkaa myös se, että suurin osa oli Helenan erottamisen kannalla..?
Kukaan ei ole pyytänyt häntä selittelemään mitään. Olisi vain pitänyt turpansa kiinni kuten olen jo ehdottanut. Asiassa ei ole mitään selittelemistä.
Sinun antipatiasi PS:ää ja sen tiettyjä jäseniä kohtaan taas on hyvin tunnettua, joten en yllättynyt kirjoituksestasi yhtään.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:10:56
Takaan ja alleviivaan, että tulee tyhmillekin asia selväksi ennen seuraavia vaaleja.
No voi hitsi. Täytyy koventaa propagandaa ;)
Kyllä tuolle nimettömälle (?) Turun sanomien toimittajalle tästä Vuoden journalisti-palkinto lankeaa...
Hmm, maanantaina olisi paikallisyhdistyksen kokous. Saapi nähdä viittiikö mennä...
En kyllä yhtään ymmärrä, miksi kansanedustajilla pitää olla henkilökohtaiset avustajat. Eivätkö he ilman selviydy työstään? Minun puolestani kaikille avustajille saisi antaa potkut.
Jos tämä on totta, taitaa olla aika etsiä uutta puoluetta. Raukkamaista toimintaa PS!
Quote from: Almost human on 12.04.2012, 20:35:47
Kyllä tuolle nimettömälle (?) Turun sanomien toimittajalle tästä Vuoden journalisti-palkinto lankeaa...
Hmm, maanantaina olisi paikallisyhdistyksen kokous. Saapi nähdä viittiikö mennä...
Voisin kertoa nimenkin, mutta en usko että siitä olisi mitään iloa kummallekaan osapuolelle.
Itse laitoin vaan TS:n sivujen kautta palautetta ja ihan nimellään vastasi, vähän jo ihmettelen eikö kukaan muu laittanut.
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 20:32:12
Mielestäni on täysin epäoikeudenmukaista syyttää Pirkko Ruohonen-Lerneriä tästä tapauksesta mitenkään. Ei hän sitä ole aiheuttanut. Miettikää nyt vähän. On kyllä naisella ollut varsin vittumainen posti olla selittelemässä aina kenkin tempauksia, mutta varsin hyvin hän on onnistunut. Huomatkaa myös se, että suurin osa oli Helenan erottamisen kannalla..?
Voisi tiedustella ketkä oli erottamisen kannalla ja sitten se, että ymmärsikö ne miksi tuo teksti kirjotettiin... Luulisin, että moni ei ole edes selvittänyt miksi. Syyn ymmärtäminen on aika tärkeätä. Vai olenkohan mäkään sitä oikein ymmärtänyt...
Kun perussuomalaisten hajottaminen ei onnistunut ulkopuolelta hyvällä eikä pahalla, niin hepä päättävätkin tehdä sen eduskuntaryhmässään, ja vieläpä tilanteessa, jossa olisi ollut helppo puolustaa naurun voimalla järjen ääntä. Tilanteessa ei ollut yhtikäs mitään hätää ennen Ruohonen-Lernerin ja Tolppasen onnettomia lausuntoja ja tuota käsittämätöntä ryhmäpäätöstä. Jos Helena Eronen pannaan satiirinsa vuoksi erottamisella sovittamaan perussuomalaisiin liitetyt aiemmat synnit, niin voi hyvällä syyllä kysyä, miten tällainen porukka selviytyisi oikeasti haasteellisistakaan tehtävistä. Kyllä nyt hallituksessa naurattaa koko matkan pankkiin, eikä se ole Erosen vika. Tarkkailkaa kansanedustajianne.
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Eronen oli joko aivan hemmetin tyhmä, eikä tajunnut että tästä tulee juttua julkisuuteen ja hallaa persuille tai sitten eronen oli aivan saatanan itsekäs ja halusi tällä julkisuutta itselleen.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 20:33:59
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 20:32:12
Mielestäni on täysin epäoikeudenmukaista syyttää Pirkko Ruohonen-Lerneriä tästä tapauksesta mitenkään. Ei hän sitä ole aiheuttanut. Miettikää nyt vähän. On kyllä naisella ollut varsin vittumainen posti olla selittelemässä aina kenkin tempauksia, mutta varsin hyvin hän on onnistunut. Huomatkaa myös se, että suurin osa oli Helenan erottamisen kannalla..?
Kukaan ei ole pyytänyt häntä selittelemään mitään. Olisi vain pitänyt turpansa kiinni kuten olen jo ehdottanut. Asiassa ei ole mitään selittelemistä.
Sinun antipatiasi PS:ää ja sen tiettyjä jäseniä kohtaan taas on hyvin tunnettua, joten en yllättynyt kirjoituksestasi yhtään.
Mitäs jos Ruohonen-Lerner olisi heti ilmoittanut topakasti että kyseessä on satiirinen kirjoitus jonka osia Turun Sanomat on irrottanut kontekstistaan? Silloin keskusteltaisiin myöskin siitä mitä Eronen todellisuudessa sanoi ja mitä media teki.
Nyt Ruohonen-Lerner esittää täydellisen tunnustuksen joka kerta kun toimittaja syyttää perussuomalsia jostain. Onko hän jonkun kilpailevan puolueen salainen agentti vai mistä tässä oikein on kyse...
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Minä. Mikä siinä oli huonoa? Tiedätkö miksi hän sen kirjoitti?
Jälkiviisaana voin sanoa, että ei ehkä ollut järkevä kirjoitus... mutta miten sen olis voinu arvata etukäteen??
Nyt olisi varmaan hyvä, että kukaan ei eroa eikä ketään eroteta mistään. Sen sijaan PS-ryhmä voisi ottaa tästä opikseen ja miettiä, kannattaako itse keittää kausti median kanssa tyhjästä. Jotenkin tuntuu, että porukan oppimiskäyrä ei ole ihan normaali.
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Ei se välttämättä mitenkään erityisen onnistunut ollut, muttei se myöskään tasan tarkkaan ollut sellainen katastrofi kuin miksi se on julkisuudessa paisuteltu. Kuten joku jo aikaisemmin täällä kirjoitti, se on rajuudessaan jotain luokkaa Osmo Soininvaara.
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Eronen oli joko aivan hemmetin tyhmä, eikä tajunnut että tästä tulee juttua julkisuuteen ja hallaa persuille tai sitten eronen oli aivan saatanan itsekäs ja halusi tällä julkisuutta itselleen.
Kaikki nettiin kirjoittavat haluavat julkisuutta itselleen, ja varsinkin omalla nimellään kirjoittavat.
En kannata potkuja koska sehän lisää vettä kurmoottajien myllyyn. James voi nyt käyttää omaa harkintaa koska hänellä on päätösvalta tässä asiassa.
Minusta tässä olisi ps. paikka laittaa piste tälle ammattikauhistumiselle, ja sille, että aina media kaivamalla kaivaa jotain raflaavaa. Esimerkiksi ps. voisi antaa julkilausuman mediajärkyttyjille pohjalta: kasvakaa aikuisiksi neidit, ei joka ps. toimesta tarvitse keksiä mitä mielikuvituksellisempia, täysin poskettomia yhteyksiä. Onhan ps. takana reilut 500000 heitä äänestänyttä kannattajaa.
Kysyn vielä: missä yhteiskunnassa, valtiossa EI ole käytetty hihamerkkejä. (sleeve markings, noin 720000 osumaa Googlella)
http://www.google.com/search?q=sleeve+Markings&hl=fi&prmd=ivns&tbm=isch&ei=VhaHT5XTKub74QT5hujVCw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAYQ_AUoAQ&oq=sleeve+Markings&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.12...9736l27278l0l28660l17l17l1l7l8l1l134l635l3j3l7l0.frgbld.
Eikö ole hyvin oireellista, paljastavaa näiltä järkyiltä, että he yhdistävät hihamerkit välittömästi juuri Natsi-Saksaan. Onko heillä kenties joku saksalaisunivormu-fetissi tai fiksaatio. Ei siinä mitään, kyllähän ne ihan komeilta näyttävät. Oliko ne (ainakin jotkut univormut) Hugo Bossin suunnittelemia.
QuoteErosen blogikirjoitus noteerattiin myös Suomen rajojen ulkopuolella. Venäjällä monet lehdet ja radiokanavat uutisoivat hihamerkkiehdotuksesta nettisivuillaan, ja myös muun muassa ruotsalainen Dagens Nyheter kertoi Erosen tekstistä.
Esimerkiksi iso venäläinen talouslehti Kommersant otsikoi, että perussuomalaiset haluavat merkitä venäläiset sirpillä ja vasaralla ja että kansanedustajan avustaja keksi, miten poliisin työtä voidaan helpottaa. Lehti siteerasi myös Erosen blogin kohtaa, jossa todetaan, että merkki voisi olla muslimeilla puolikuu ja amerikkalaisilla hampurilainen.
Niin Kommersant kuin uutistoimisto Interfax kertoivat, että eduskunta-avustajan kirjoitus julkaistiin "nationalistisessa nettiportaalissa".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041215443652_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041215443652_uu.shtml)
Minä en sellaista lakkoa ehdota. Viimeinen älämölö on median aiheuttama ja sillä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa, vähiten PS:n.
Jos menet valtamedian mukana niin ihan kohta, aivan jo huomenna jonkun edustajan koiranulkoiluttajan kerrotaan vitsailleen ja P R-L vaatii koiranulkoiluttajan eroa työpaikastaan vaikka ei kuuluisi mihinkään puolueeseen. EI näin, ejeijei!
Ihmisyyteen kuuluu huumorin ja satiirin ymmärrys. Sitä ymmärrystä ei poissulje se että on vaikka kansanedustajan avustaja.
Muuten, jos tämä on sitten tässä niin mikä estää hakeutumasta vaikka Sosdemin riveihin harrastamaan hirtehishuumoria? Siinä sitten Sossujen eduskuntaryhmä repisi pelipersauksensa, sotilaspassinpolttajapässit.
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Eronen oli joko aivan hemmetin tyhmä, eikä tajunnut että tästä tulee juttua julkisuuteen ja hallaa persuille tai sitten eronen oli aivan saatanan itsekäs ja halusi tällä julkisuutta itselleen.
Ei sillä ole oikeastaan väliä oliko se onnistunut kirjoitus vai ei, vaan sillä että onko se kaiken tämän median vouhotuksen ja puolueen panikoinnin arvoinen. Jos saman olisi kirjoittanut joku muu, esim. Osmo Soininvaara (miten tulikin mieleen? :roll:), niin koko kohua ei olisi syntynyt.
Nyt olisi puolueen aika ottaa homma taas haltuun ja lakata pelaamasta median pussiin. Tämä kohellus ja kanta tv-veroon on aika lailla niitä korsia jotka katkaisee sen sanonnan mukaisen aasin selän ainakin omalla kohdallani, ilmeisesti myös monen muunkin kohdalla puolueen suhteen. Saa nähdä tuleeko kuntavaaleissa vihdoin se antijytky.
Quote from: L. Brander on 12.04.2012, 20:47:09
Nyt olisi varmaan hyvä, että kukaan ei eroa eikä ketään eroteta mistään. Sen sijaan PS-ryhmä voisi ottaa tästä opikseen ja miettiä, kannattaako itse keittää kausti median kanssa tyhjästä. Jotenkin tuntuu, että porukan oppimiskäyrä ei ole ihan normaali.
Tuntuu omituiselta, että kun juuri on keskusteltu prätkäjengien tunnisteliiveistä ilman suurempaa kohua, samaan aikaan Suomen Leijonat valmistautuu MM-kisoihin, FB on on pullollaan SM-liigajoukkueiden tunnisteiden kannatusta, niin yhtäkkiä tunnisteista ei saakaan keskustella...
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Eronen oli joko aivan hemmetin tyhmä, eikä tajunnut että tästä tulee juttua julkisuuteen ja hallaa persuille tai sitten eronen oli aivan saatanan itsekäs ja halusi tällä julkisuutta itselleen.
Perussuomalaisten kannattajat sen päättävät oliko järkevä kirjoitus vai ei. . Huumori on huumoria ja jos ei sitä ymmärrä niin kannattaa liittyä totisempien puolueiden kannattajaksi.
Ihmisoikeuksiin kuuluu myös sananvapaus nakkikioskijonossa kello 4 aamuyöllä, mutta ei sielläkään kannata kaikkea laukoa suustaan.
mielestäni blogissa puolustettiin hienosti poliisin järjen käyttöä kyseltäessä maassaolopapereita. Satiirin keinoin.
Ehdotan, että puolueen johto kasvattaa itselleen selkärangan ja pallit ja lakkaa selittelemästä ja pyytelemästä tyhjän päiten anteeksi asioita joita ei tarvitse selitellä ja anteeksipyydellä. Jussi H-a. voi varmasti ohjeistaa aiheessa muita tarvittaessa.
Piiloiva on kaikkein vaikein sarkasmin laji. Se pitää osata tehdä niin, että kohde tajuaa vasta seuraavana päivänä että hänelle vtuiltiin.
Quote from: dothefake on 12.04.2012, 20:56:09
mielestäni blogissa puolustettiin hienosti poliisin järjen käyttöä kyseltäessä maassaolopapereita. Satiirin keinoin.
Itse en edes pitänyt sitä niin satiirisena vaan enemmänkin täysin aiheellisena. Siksi toivoisinkin jonkun selittävän, että miksi se oli näin suuren kohun arvoinen?
Eikö Suomen Leijonista puhuminen pitäisi myös lopettaa? Eihän meillä edes ole leijonia Suomessa.... paitsi joku on joskus väittänyt nähneensä leijonan tassunjälkiä jossain maastossamme. Onko Somen Leijonat joku satiirinen vertaus?
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Eronen oli joko aivan hemmetin tyhmä, eikä tajunnut että tästä tulee juttua julkisuuteen ja hallaa persuille tai sitten eronen oli aivan saatanan itsekäs ja halusi tällä julkisuutta itselleen.
Joo ja mökinmummo ostaa keltaisen lankakerän kaupasta ja kas kummaan kun kummallisten asioiden yhteen ynnääjät laskeen 2+2=8 vaikka se olisi normaalisti neljä ja lanppu syttyy.
Mökinmummo on natsi ja oli ompelemassa keltaista tähteä laittaakseen sen Benin rintapieleen.
Onhan tämä täälläkin aiheuttanut hirmuisimman kohun sitten Panzercaustin. :P
Huvittavaa on myös se, että mitä nyt on tullut noita Uuden Suomen blogikirjoituksia luettua eri kirjoittajien osalta niin, Erosen teksteillä on likipitäen aina satoja kommentteja, kun taas vaikkapa Saarakkalan erittäin asiallisilla teksteillä pari kolme kappaletta. Varsinkin pääsäisaiheinen muniin liittyvä kirjoitus keräsi sympatiat varsinkin miesbloggareitten osalta Erosen taakse. Hän on erittäin pidetty bloggaaja kyseisellä areenalla. Kaikki siellä tietävät että teksti oli satiiria paitsi persujen puoluejohto. Onhan tässä todella sairas tekopyhyys meneillään. Suomi on rappiolla.
Quote from: qwerty on 12.04.2012, 20:33:23
Quote from: KJ on 12.04.2012, 20:31:41
Ja nyt hihamerkkikausti on jo pääuutisissa. Luoja sentään.
Pääuutisena(ko)? Wau. Yhdistyneet Mediakiusaajat vauhdissa >:(
Siis miten tyhmä tuo R-L voi olla? Jos kukaan ei olisi sanonut asiasta mitään (kuten Katainen "vittu mitä paskaa" -lausunnosta), niin asia olisi kuivunut kasaan. Nyt tuo Ruohoska antoi lausuntoja lukematta juttua ja vei sen vielä eduskuntaryhmän käsittelyyn kenenkään pyytämättä, ja vielä steppailee pääuutislähetyksessä.
Ei saatana. Jos jotain julkisuutta PS ei tarvitse, niin sitä, että R-L tuo kaiken heti ja tutkimatta kameroiden eteen, ja alkaa jeesustelemaan asiasta, josta ei vieläkään tunnu tietävän.
Ei Eronen tai James ole mikään imagohaitta, vaan se on tuo huomiohuora R-L, joka ihan selvästi tekee hallaa PS:lle omilla ulostuloillaan.
Ruohonen-Lerneristä ei ole johtajaksi, täysin väärällä paikalla, pelkää toimittajia, avuton esiintyminen, ja kaiken kukkuraksi puukottaa omiaan selkään.
Jos persujen enemmistö todellakin toimii RL:n sätkynukkena, en voi ensi vaaleissa äänestää valitettavasti Jussi Halla-ahoa, vaikka on mies paikallaan. Mutta ei, ei ääniä tuollaiselle porukalle.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 21:02:37
Onhan tässä todella sairas tekopyhyys meneillään. Suomi on rappiolla.
Jos persut lähtevät mukaan tuohon pelleilyyn, kuten Ruohonen-Lerner, joka ei selvästi ymmärrä mitään persujen äänestäjien sielunmaisemasta, niin kalliiksi tulee. Sitten lasku ei jää gallupeihin. Olen silmäillyt foorumeja ja uutiskommentteja aiheesta läpi ja tuntuu monilla persujen tukijoiksi laskettavilla olevan sellainen fiilis, että persut saavat jäädä, jos Eronen ei. Näin äkkiseltään ajateltuna, ajatus ei tunnu kieltämättä hassummalta. Jos persut ryhtyvät samanlaiseksi hurskastelijodien kerhoksi kuin muutkin, niin miksi tukea persuja?
Quote from: dothefake on 12.04.2012, 20:56:09
mielestäni blogissa puolustettiin hienosti poliisin järjen käyttöä kyseltäessä maassaolopapereita. Satiirin keinoin.
Niin muuten tehtiinkin; sehän oli koko kirjoituksen tarkoitus. Nyt ollaan kuitenkin hihamerkki-kaustissa.
Kyllä murheellistelta tuntuu PS:n toiminta. Saatan kuulostaa narsistiselta, mutta kyllä vituttaa, että puolue on tehnyt juuri ne virheet, joista olen varoittanut puoluetta useasti. Ensimmäinen virhe, joka on oikeastaan alkusysäys kaikille muille virheille, on hallituksesta poisjäänti. Toinen radikaali virhe oli Ruohonen-Lernerin pestaaminen ryhmäpuheenjohtajaksi. Kirjoitin jo viime kesänä seuraavanlaisesti:
Quote from: John on 28.06.2011, 21:50:12
Mielestäni perussuomalaisten pitäisi pikaisesti valita ryhmäjohtajaksi joku vakuuttavampi henkilö kuin Ruohonen-Lerner. En ole koskaan pitänyt Ruohonen-Lerneriä kovinkaan vakuuttavana, ja täytyy sanoa, että opposition ryhmäpuheenvuorojen mittelön voitti kyllä Kimmo Tiilikainen aivan 100-0.
Kannattaisi ryhmänjohtajan pestiin sovitella vaikka Saarakkalaa tai jotain muuta. Minun mielestäni ainakin ryhmäjohtajan pitäisi osata pitää puheenvuoroja muutenkin kuin suoraan paperista lukemalla.
Jossain määrin alkaa kyllä tuntua epätoivoselta Perussuomalaisten suhteen. Aina tähän asti, joka kaustin jälkeen, olen jaksanut luottaa puolueeseen, mutta en oikeasti enää tiedä, miten suhtautua koko puolueeseen. Olisikohan sittenkin järkevää lähteä ajamaan vaikkapa maahanmuuttokriittisyyttä esim. kd:n, kepun tai kokoomuksen kautta? Näissä puolueissa sentään on ihmisiä, joilla on loistava poliittinen lukutaito. Miten voin luottaa siihen, että PS menee ikinä hallitukseen ajamaan suomalaisuuden asiaa? Kaiken lisäksi seuraavissa eduskuntavaaleissa PS:lle on tulossa ennätysmäinen vaalitappio, joten tuskin PS seuraavassakaan hallituksessa tulee olemaan.
Quote from: John on 22.12.2011, 17:50:26
Perussuomalaisilla on nyt oikeasti viimeiset hetket ryhdistäytyä. Keväällä tulisi keskittyä oikeasti niihin asiakysymyksiin, eikä typeriin "huumoriheittoihin", jotka eivät ole hauskoja juuri kenenkään mielestä; pikemminkin mauttomia. Ryhmän kannattaisi ehkä ottaa tehokuuri jonkun mediakonsultin oppitunteja? En tiedä auttaisiko sekään, mutta jotain todellakin olisi tehtävä.
Turha haaveilla mistään "jytkykakkosesta" tällä menolla.
Näin kirjoitin joulukuussa. Ryhdistäytymistä ei ole tapahtunut, mistä on seurannut armoton kannatuksen lasku. Olen ollut PS:n noususta helvetin iloinen ja ennen viime eduskuntavaaleja ajattelin, että viimein saadaan puolue, joka ajaa suomalaisten asiaa. Mutta ennätysksellisestä vaalivoitosta huolimatta jäätiin oppositioon huutelemaan ja nyt lopulta koko eduskuntaryhmä näyttäisi olevan sekasortoisessa tilanteessa.
Itse olen aivan järkyttynyt tästä. Suomessa selkeästi media päättää mitä saa sanoa ja mitä ei, ja varsinkin kuka. Kirjoitus on selvä satiiri, ei hänen parhaita mutta aivan selkeä satiiri. Meinaa hermo palaa joka kerta kun mediassa sanotaan "ehdotti hihamerkkejä ulkomaalaisille" vaikka jokainen tajuaa että näin ei ollut, kyseessä oli satiiri ja kirjoituksessa hihamerkkejä tarjottiin jokaiselle!
Ja nyt vihapuhetta perussuomalaisten suuntaan, tämänhän uskaltaa tehdä ilman pelkoa koska perukset on vapaata riistaa. Eli mitä ihmettä eduskuntaryhmän enemmistö ajattelee!? Onko käsitteellä sananvapaus enää mitään arvoa, media leikittelee perussuomalaisilla miten tahtoo.
Quote from: John on 12.04.2012, 21:10:28
Kyllä murheellistelta tuntuu PS:n toiminta. Saatan kuulostaa narsistiselta, mutta kyllä vituttaa, että puolue on tehnyt juuri ne virheet, joista olen varoittanut puoluetta useasti.
Ei kun ihan oikeassa olet. Ruohonen-Lernerkin on ihan minnihiiri toimittajien edessä, jotenkin arka ja oikein huokuu tahdottomuutta. Miten tuollainen ihminen voi uskottavasti ja vahvasti viestiä oppositiopolitiikkaa? Tämä tapaus voi vielä muodostua aikamoiseksi vedenjakajaksi ainakin nuoremman nettiä seuraavan polven, joka tietää Helena Erosen oikein hyvin, keskuudessa. Jos persut ristiinnaulitsevat hänet typerän median edessä kyyristellen ja ihan ilmeisen aiheetta, niin kyllä äänestäjät muistavat.
Ei helvetti näitä mediapelin mokia.
Persut ja tietotekniikka eivät selvästi ole (vielä) yhteensopivia. Mikä hitto siinä on että tuossa asemassa oleva laukoo tuollaista? Tiedän, sananvapaus, satiiri ja mitälie mutta kun se on TÄYSIN varmaa että näitä repostellaan julkisuudessa, tyyliin Ylen pääuutisena, niin kysympähän vain, onko järkeä?
:facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.04.2012, 20:14:20
Mika, sinähän toimit nyt juuri niin kuin vihollinen haluaa. ???
Niin toimii Pirkkokin (+ yli puolet eduskuntaryhmästä). Miksiköhän?
Pääuutiset / Yle Areena: Perussuomalaisten leirissä kuohuu taas (http://areena.yle.fi/video/1334253364123)
Asiasta ensi kertaa kuuleva saanee tuosta sen kuvan että Eronen on täysin vakavissaan ehdottanut hihamerkkejä ulkomaalaisille. Onneksi olkoon Punakone >:(
Ruohonen-Lernerille tällaiset terveiset (http://www.ultimate-guitar.com/forum/images/smilies/finger.gif)
Arvelinkin, että Erosesta saadaan jossain vaiheessa jotain hässäkkää aikaiseksi. Tosin täytyy myöntää, että mittakaava yllätti, ottaen huomioon jutun juuren. Tavallaan ymmärrän Ruohonen-Lernerin harmistuksen ja kyllästymisen, mutten kylläkään oikein perusteluita:
Mielestäni hyvien tapojen vastainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes satiirin varjolla. Tietyistä asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Hyvät tavat ovat sen verran lavea käsitteenä, että tämän perusteella voisi ounastella, että Ruohonen-Lerner olisi voinut antaa lähtöpassit Salman Rushdiellekin Saatanallisista säkeistä johtuen, mikäli olisi kirjoittanut sen tänä päivänä tämän päivän persun avustajana. Näin muotoiltuna viesti olisi ollut mielestäni selkeämpi ja enemmän työnkuvaan liittyvä:
Mielestäni tällainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes eduskunta-avustajalta. Tietyssä asemassa (puolueessa) joistain asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Erosen kannattaisi erota tehtävästään itse ja jatkaa vapaana kirjoittajana. Politiikkaan osallistuvana ja jopa pelkkänä harmaana virkamiehenäkin joutuu väistämättä luopumaan ja rajoittamaan ilmaisunvapauttaan. Tänä päivänä kenties jopa enemmän kuin aikaisemmin.
Olisihan se toki upeaa, että esim. Sauli Niinistö tai Jyrki Katainenkin voisi vapaa-ajallaan esim. harrastella ja ilmaista itseään meikattuna ja toilailevana pellenä jossain harrastelijasirkusryhmässä, henkilökohtaisen poliittisen arvostuksen alentumatta, sen enempää kuin instituution ja/tai puolueen arvostuksen. Ilman, että sitä pidettäisiin ihan pellenä touhuna.
Tämä yhteiskunta ei ole vielä vain niin kehittynyt.
Quote from: Nuivake on 12.04.2012, 21:19:59
Ei helvetti näitä mediapelin mokia.
Persut ja tietotekniikka eivät selvästi ole (vielä) yhteensopivia. Mikä hitto siinä on että tuossa asemassa oleva laukoo tuollaista? Tiedän, sananvapaus, satiiri ja mitälie mutta kun se on TÄYSIN varmaa että näitä repostellaan julkisuudessa, tyyliin Ylen pääuutisena, niin kysympähän vain, onko järkeä?
:facepalm:
On. Juuri tuossa on järkeä. Siinä, mitä media tekee, ei ole järkeä. Ei pidä syyttää ihmistä siitä, että maailma on täynnä nilkkejä, jotka haluavat käyttää jokaista sanomista toista vastaan. Ei sellaiseen maailmaan pidä antautua. Minä haluan, että persut ovat sellaista vastaan. Toivottavasti James pitää päänsä ja uskon kyllä pitävän, hän on juuri sen oloinen, eikä anna näiden Lerner-hiirien tehdä perussuomalaisistakin hössöttäjien puoluetta.
Eikä tämä ole verrannollinen joihinkin aikaisempiin tapauksiin, jotka oikeasti olivat mokia, kuten urjalaisen Facebook-tempaus ja tämä Oulun seudun mitalin jakaja tappajalle. Tästä Helena Erosen tapauksesta puuttuu täysin kaikenlainen pahantahtoisuus Helenan osalta, eräillä muilla sen sijaan sitä on vaikka toisille jakaa. Kyllä jokainen Helenan juttuihin tutustunut ymmärtää, että hän ei ole mikään höyrypää, joka möläyttelee sopimattomia.
QuoteEli mitä ihmettä eduskuntaryhmän enemmistö ajattelee!? Onko käsitteellä sananvapaus enää mitään arvoa, media leikittelee perussuomalaisilla miten tahtoo.
Tuo minuakin ihmetyttää: R-L sanoi, että enemmistö ek-ryhmästä olisi ihan oikeasti Turun Sanomien vietävissä, ei tosin äänestetty, mutta näin kuulemma oli.
En ole koskaan pitänyt PS:n eduskuntaryhmää joukkona ruudinkeksijöitä, mutta en olisi uskonut, että ryhmä ihan noin tyhmä olisi. Tosin, koska ei äänestetty, niin joudumme tyytymään R-L:n käsitykseen asiasta ja enemmistöstä.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:24:09
Mielestäni tällainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes eduskunta-avustajalta. Tietyssä asemassa (puolueessa) joistain asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Millainen kirjoittelu? Mistä asioista ei voi laskea leikkiä? Poliisien kohtaamista ongemistako?
Quote from: KJ on 12.04.2012, 21:28:02
En ole koskaan pitänyt PS:n eduskuntaryhmää joukkona ruudinkeksijöitä, mutta en olisi uskonut, että ryhmä ihan noin tyhmä olisi. Tosin, koska ei äänestetty, niin joudumme tyytymään R-L:n käsitykseen asiasta ja enemmistöstä.
Olisi kiva kuulla jonkinnäköistä selvitystä joltain hommalaiselta kansanedustajalta. Eduskuntaryhmässä tosiaan on monia vähemmän älykkäitä yksilöitä, jotka ovat niin median kuin puoluejohdonkin vietävissä. Erityisesti jos Soini on ollut Erosen erottamisen kannalla, niin puolet eduskuntaryhmästä lähtee automaattisesti Soinin kelkkaan.
Quote from: KJ on 12.04.2012, 21:28:02
QuoteEli mitä ihmettä eduskuntaryhmän enemmistö ajattelee!? Onko käsitteellä sananvapaus enää mitään arvoa, media leikittelee perussuomalaisilla miten tahtoo.
Tuo minuakin ihmetyttää: R-L sanoi, että enemmistö ek-ryhmästä olisi ihan oikeasti Turun Sanomien vietävissä, ei tosin äänestetty, mutta näin kuulemma oli.
Veikkaan, että suurin osa ryhmästä ei edes tajunnut mistä oli kyse koska eivät olleet tutustuneet aiheeseen...
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+N%C3%A4in+vakavilla+asioilla+ei+lasketa+leikki%C3%A4/a1305559781964
Alhaalla hesari antaa linkin: "Helena Erosen blogikirjoitus".
Hyvä Helsingin Sanomat!
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 21:33:20
Helena Eronen käyttäytyi epäsopivasti lähihistoria huomioiden, vaikkakin peilasi sitä nyky-yhteiskuntaan.
Lähihistorian? Hänhän peilasi juttuaan pari päivää vänhaan uutiseen.
Kuinka monta viittaamasi "lähihistorian" tapauksen jälkeen paljon pahempaa tapausta tiedät? Onhan niitä useita...
Quote from: timooo on 12.04.2012, 20:00:22
Laitetaan nyt koko komeus esiin:
QuoteKiitos palautteesta. Erosen kirjoitus oli sen verran epäonnistunut, ettei kadunmies menetä nyt mitään. Eronen yritti tavoitella satiiria kirjoituksessaan, mutta epäonnistui siinä täysin. Tämän hän myös myönsi meidän lehtihaastattelussamme ja pahoitteli kovasti arviointivirhettään. Kuvasin kirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. Se riittänee kuvaamaan tuota aivopierua.
Tuolta saa peruutettua Turun Sanomien tilauksen:
http://www.ts.fi/henkiloasiakkaat/asiakaspalvelu/ota_yhteytta.html
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 20:25:22
Mä en ymmärrä miksi Erosen eroa vaaditaan? Vastaavia juttuja kun on tullut Soinilta itseltäänkin, Soininvaarasta ja Päivi Lipposesta puhumattakaan...
Onko nettikirjoittelun ja vääristellyn median voima tänä päivänä niin suuri, että näin voi käydä? Mä oon pitäny PRL:iä hyvänä Soinin seuraajana, tähän saakka.
Uskaltaako kukaan enää tän jälkeen mitään kirjoitella??
Media haluaa näyttää miten persuja kyykytetään ja eduskuntaryhmän pamppu ja osa eduskuntaryhmästä puree omiaan tämän käskystä. Helenaa ei pidetä persuissa niin merkittävänä, että tämän kohdalla omansa puolta kannattaisi pitää. Kaverin hylkääminen muita miellyttääkseen on yksi halveksittavimmista asioista ikinä.
http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102805-erosen-hihamerkit-ja-turun-sanomat
Perussuomalaisilla tuntuu äkkiseltään olevan kovin puolivilliä avustajakuntaa. Tänään uutisoitiin siitä, kun James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen "ehdotti" blogissaan, että ulkomaalaisille, suomenruotsalaisilla ja vieläpä seksuaalivähemmistöille otettaisiin käyttöön hihamerkit poliisin työn helpottamiseksi.
Turun Sanomat huomasi tämän natsiehdotuksen ensimmäisenä ja muistikin artikkelissaan mainita, että "juutalaiset pakotettiin Natsi-Saksassa pitämään hihamerkkinä keltaista daavidintähteä, jolla heidät pystyttiin erottamaan julkisesti juutalaisiksi". Tämän kommentin tarkoituksena ei tietenkään ollut leimata Erosta natsiksi.
Muistipa Turun Sanomat mainita jutun yhteydessä senkin, miten James Hirvisaari sai viime vuonna tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Minä en Erosta enkä Hirvisaarta henkilökohtaisesti tunne. Kumpaakaan en ole koskaan tavannut, mutta jo Turun Sanomien asenteellisesta jutusta tuli heti mieleen, että kyseessä on vitsi. Näin poistetusta blogitekstistä otetun kuvan ja välittömästi luettuani tekstin ymmärsin, että kyseessä oli selkeä sarkastinen heitto.
Tekstin alusta selviää, että Erosen kirvoitti kirjoittamaan Ylen uutinen, jossa vähemmistövaltuutetun toimiston edustaja oli pöyristynyt siitä, että poliisi oli kysynyt ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä henkilöllisyystodistuksia. Ajatusleikkinä hän heitti, että mikäli henkilöllisyystodistusten kysyminen on paha asia, niin laitetaan ihmiset pitämään hihamerkkejä.
Lukijan voisi kuvitella ymmärtävän, että tekstillä halutaan kertoa, ettei henkilöllisyystodistusten kysyminen "ilman syytä" ole kirjoittajan mielestä niin kamala asia kuin sen vaihtoehto. Jos kukaan ei koskaan kysyisi henkilöllisyyttä, olisi esimerkiksi luvatonta oleskelua mahdotonta valvoa. Jos tekstissä ehdotetaan, että kambodzalaisilla hihamerkissä olisi maamiina ja yhdysvaltalaisilla hampurilainen, niin viimeistään siinä kohti pitäisi kellojen soida.
Huumori on vaarallinen laji. Olenkin itse siitä aina pidättäytynyt, koska ihmiset ovat keskimäärin niin tyhmiä ja pahantahtoisia. Ehkäpä Erosenkin kannattaisi vakavoitua. Ainakin pikavilkaisu Facebook -seinälleni osoittaa, että Eronen on Turun Sanomien ansiosta valtakunnan virallinen "tyhmä natsi ämmä". Jos nyt yhdenkään hänen tekstinsä vaivautuu lukemaan, niin ei ihan sellainen mielikuva tule.
En nyt kuitenkaan ota sen enempää kantaa Erosen ajatusmaailmaan, se on oikeastaan sivuseikka. Oleellista ja suorastaan pelottavaa tässä Erosgatessa on median toiminta.
Turun Sanomien toimittaja ei voi olla täysin idiootti ammatin vaatiessa vähintään luku- ja kirjoitustaidon. Kuitenkin hän on tehnyt täysin tarkoituksella äärimmäisen asenteellisen ja leimaavan "kohujutun" Erosen blogitekstistä. Sen kummemmin jo poistettuun alkuperäistekstiin tutustumatta ovat muut mediat luonnollisesti levittäneet kohua entisestään.
Median pitäisi teoriassa olla puolueeton, ellei se erikseen muuta ilmoita. Puolueettoman tiedonvälityksen sijaan Turun Sanomat syyllistyy avoimen asenteelliseen ja poliittisesti tarkoitushakuiseen leimaamiseen, jonka luulisi olevan kaiken journalistietiikan vastaista.
Itse kirjoittelin harrastusmielessä City –lehteen noin yhdeksän kuukautta erilaisia juttuja (http://www.city.fi/lehti/oulu/ - tuolla käytännössä kaikki minun käsialaani), kunnes päätoimittaja Pettersson huomasi minun olevan kokoomuslainen ja totesi, ettei yhteistyötä sen vuoksi enää jatketa. Vaikka olisi kiva kirjoitella muuallekin kuin blogiin, oli tämä minulle luonnollisesti ihan ok. On täysin lehden asia haluaako se varoa leimautumista.
Mikäli Turun Sanomien toimituksessa on vähänkään journalistista etiikkaa jäljellä, julkaisisi se jutun tilalle pikapikaa anteeksipyynnön ja oikaisun. Erosen blogia omalla tavallaan tulkinneelle toimittajalle taas ei luulisi olevan kovin vaikeaa tehdä johtopäätökset, hankkia puoluekirja ja alkaa vaikka poliitikoksi, jolloin turha rehellisyys ei ole hidaste.
Laitoin tämän kirjoituksen palautteena Pirkko Ruohonen-Lehner ja samalla laitoin myös linkin tähän kirjoitukseen:
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Totesin lopuksi, että Ruohonen-Lehnerin ei olisi pitänyt ottaa mitään muuta kantaa siihen kuin, että toimittajat vääristelivät juttua ja kertoa jutun todellinen sanoma.
Quote from: Nuivake on 12.04.2012, 21:19:59
Ei helvetti näitä mediapelin mokia.
Persut ja tietotekniikka eivät selvästi ole (vielä) yhteensopivia. Mikä hitto siinä on että tuossa asemassa oleva laukoo tuollaista? Tiedän, sananvapaus, satiiri ja mitälie mutta kun se on TÄYSIN varmaa että näitä repostellaan julkisuudessa, tyyliin Ylen pääuutisena, niin kysympähän vain, onko järkeä?
:facepalm:
Yksi kysymyt näille jotka valittavat että persut laukovat sitä ja tätä.
Luuletteko te reppanat ihan oikeasti että media lopettaa tämän kaustien nostamisen jossain vaiheessa? no eivät taatusti lopeta. He keittävät nämä kaustinsa kasaan vaikka joku persu siteeraisi raamattua tai vihreiden puolueohjelmaa. Ihan sama mitä persut sanovat, näitä keitetään kasaan.
Media vain joutuu koko ajan yhä enemmän ja enemmän turvautumaan yhä typerämpään vääristelyyn ja valehteluun siitä mitä joku persu on muka tehnyt. Se ei ole kuin viime viikolla kun Iltasanomat vähän photoshoppasi erästä valokuvaa ja väitti sen todistavan Hakkaraisen olevan taas jollain jengiläiskerholla. Ja nyt tämä vääristely.
Hei pahvit, eivät ne lopeta ennenkuin persut ja etenkin lerner on peloteltu niin hiljaisiksi että eivät uskalla sanoa mitään edes yksikseen vessassa kun pelkäävät että siitä alkaisi taas sama koulukiusaajien lällätys. Tätä ennen ei tapahdu mitään muutosta näiden kaustien keittämisessä.
Valehdeltujahan nämä kastit ovat olleet tähänkin saakka. Ja valehdeltuja ne tulevat olemaan jatkossakin. Ja siinä ei mikään peräytyminen ja omien tuomitseminen auta piiruakaan, kiusaajat vain innostuvat lisää kun näkevät että kiusattu on peloissaan, aivan kuten lerner nyt ja aiemmin on ollut.
Jos persujen puoluejohto olisi ottanut täysin toisenlaisen lähestymistavan kyseiseen asiaan, niin kuten Hirvisaari blogissaan esille tuo Hyvä asia: tällaisten tapausten kautta lehdistön mädännäisyys tulee yhä selvemmäksi kaikille.
Tämän myötä sympatiat persuille -> lisää kannattajakuntaa, varsinkin terveellä järjellä ja älyllä varustettua porukkaa
Mutta nyt käykin persuille kylmät -> kannatus tippuu ja puolueeseen jää vähäjärkiset, vain lehtien otsikot lukevat ässämpeet
Quote from: dothefake on 12.04.2012, 20:56:09
mielestäni blogissa puolustettiin hienosti poliisin järjen käyttöä kyseltäessä maassaolopapereita. Satiirin keinoin.
Kyllä. Juuri näin pitää tehdä.
Minä ainakin koen, että poliisi on ystäväni. Minulla ei ole kokemukseni perusteella mitään pelättävää heidän taholtaan.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:24:09
Erosen kannattaisi erota tehtävästään itse ja jatkaa vapaana kirjoittajana. Politiikkaan osallistuvana ja jopa pelkkänä harmaana virkamiehenäkin joutuu väistämättä luopumaan ja rajoittamaan ilmaisunvapauttaan. Tänä päivänä kenties jopa enemmän kuin aikaisemmin.
Muutos edistää sananvapautta. Eronen Muutokseen. :)
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 21:17:16
Quote from: MrMikropiiri on 12.04.2012, 21:10:52
Itse olen aivan järkyttynyt tästä. Suomessa selkeästi media päättää mitä saa sanoa ja mitä ei, ja varsinkin kuka. Kirjoitus on selvä satiiri, ei hänen parhaita mutta aivan selkeä satiiri. Meinaa hermo palaa joka kerta kun mediassa sanotaan "ehdotti hihamerkkejä ulkomaalaisille" vaikka jokainen tajuaa että näin ei ollut, kyseessä oli satiiri ja kirjoituksessa hihamerkkejä tarjottiin jokaiselle!
Ja nyt vihapuhetta perussuomalaisten suuntaan, tämänhän uskaltaa tehdä ilman pelkoa koska perukset on vapaata riistaa. Eli mitä ihmettä eduskuntaryhmän enemmistö ajattelee!? Onko käsitteellä sananvapaus enää mitään arvoa, media leikittelee perussuomalaisilla miten tahtoo.
Media ei päätä mitä me puhutaan. Me itse päätetään mitä me puhutaan. Mutta jos me annetaan medialle ne aseet, niin sitten me ollaan niin tyhmiä, että me annetaan ne aseet.
Kuule siihen "aseiden antamiseen " riittää ihan vain se että yrittää vaikuttaa asioihin, ei sellaista keskutelun tapaa olekaan, muuta kuin totaalihiljaisuus, jolla media ei näitä keitä kasaan. Mutta sehän heidän päämääränsä tasan onkin, hiljentää ne joista eivät pidä. Sinun haluamasi linjan päässä on vain kuolemanhiljaisuus.
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 21:30:19
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:24:09
Mielestäni tällainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes eduskunta-avustajalta. Tietyssä asemassa (puolueessa) joistain asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Millainen kirjoittelu? Mistä asioista ei voi laskea leikkiä? Poliisien kohtaamista ongemistako?
Ei oikeastaan mistään "inhimillisestä". Ehkä itsestään voi vähän laskea leikkiä, ettei luulla aivan ylimieliseksi. Laskelmoidusti se voi jopa kannattaa. Muuten nykyiseen poliittiseen aikuisuuteen ei kuulu minkäänlainen leikkiminen.
Politiikan tekemisen pitää pääasiassa olla harmaata, väkinäistä vääntöä, suut mutrussa, jottei kukaan pääse liian helposti niskan päälle "vitsistä", auttaen myös poliittisessa teatterissa. Paitsi silloin, kun naureskellaan poliittisten vastustajien ja eri mieltä olevien mielipiteille esim. eduskunnassa kyselytunnilla. Mutta siinä ei ole kyse "leikistä" ja sen tuomasta hymystä.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 21:44:13
Jos persujen puoluejohto olisi ottanut täysin toisenlaisen lähestymistavan kyseiseen asiaan, niin kuten Hirvisaari blogissaan esille tuo Hyvä asia: tällaisten tapausten kautta lehdistön mädännäisyys tulee yhä selvemmäksi kaikille.
Tämän myötä sympatiat persuille -> lisää kannattajakuntaa, varsinkin terveellä järjellä ja älyllä varustettua porukkaa
Mutta nyt käykin persuille kylmät -> kannatus tippuu ja puolueeseen jää vähäjärkiset, vain lehtien otsikot lukevat ässämpeet
Tuossa olisi todellakin ollut pelin paikka.
Mitä esimerkiksi toimittaja voisi vastata jos olisi kysynyt oletko nyt ihan tosissasi, että joku OIKEASTI ehdottaa jenkeille hampurilaiskäsimerkkiä? Tai yrittäjille?
Läskiksi tuon olisi saanut vedettyä heti, mutta tuo pirkkomainen naamapunaisena änkyttäminen ja jutun murehtimen tuhosi kaiken.
PIRKKO, SINä olit tämän pelin suurin häviäjä. Ja arvaatkos, että on "laatumedialla" kivaa kun niille pyllistit!
Pirkko. Olet täysfloppi!
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 21:43:30
Hei pahvit, eivät ne lopeta ennenkuin persut ja etenkin lerner on peloteltu niin hiljaisiksi että eivät uskalla sanoa mitään edes yksikseen vessassa kun pelkäävät että siitä alkaisi taas sama koulukiusaajien lällätys. Tätä ennen ei tapahdu mitään muutosta näiden kaustien keittämisessä.
Olen täysin samaa mieltä. Tässä on nyt vuosi yritetty saada kiusaaminen loppumaan sillä että mielistellään mediaa ja muita kiusaajia. Tuloksena on kiusaamisen jatkuminen ja kannatuksen lasku. Pitäisi tehdä johtopäätöksiä.
Quote from: Asta Tuominen on 12.04.2012, 21:46:20
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:24:09
Erosen kannattaisi erota tehtävästään itse ja jatkaa vapaana kirjoittajana. Politiikkaan osallistuvana ja jopa pelkkänä harmaana virkamiehenäkin joutuu väistämättä luopumaan ja rajoittamaan ilmaisunvapauttaan. Tänä päivänä kenties jopa enemmän kuin aikaisemmin.
Muutos edistää sananvapautta. Eronen Muutokseen. :)
Jos oikeasti haluaa saada jotain muutosta nykypolitiikkaan, ja jos ei onnistu persujen kautta, niin ainoa järkevä tapa vaikuttaa on jo olemassa olevien eduskuntapuolueiden sisällä. Mielestäni PS on nyt aika helvetinmoisessa kriisissä ja on oikeasti jopa mietittävä vaihtoehtoa, että onko järkevämpää ajaa kansallismielisyyttä jonkun muun puolueen sisällä. Toivon kyllä hartaasti, että PS vielä saa uskottavuutensa palautettua, mutta tällä hetkellä ei hyvältä näytä.
Eikös Natsi-Saksassa juutalaisilla ollut kylläkin rintamerkkinä keltainen Daavidin tähti, eikä siis hihamerkkinä?
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 20:32:12
Mielestäni on täysin epäoikeudenmukaista syyttää Pirkko Ruohonen-Lerneriä tästä tapauksesta mitenkään. Ei hän sitä ole aiheuttanut. Miettikää nyt vähän. On kyllä naisella ollut varsin vittumainen posti olla selittelemässä aina kenkin tempauksia, mutta varsin hyvin hän on onnistunut. Huomatkaa myös se, että suurin osa oli Helenan erottamisen kannalla..?
On sellainenkin sanonta, että viisas pysyy hiljaa. Tuo, että PR-L puree oman puolueensa jäsentä sen sijaan, että olisi vaikka tyylikkäästi hiljaa, viittaa johonkin. Mihin, en tiedä. Mutta en todellakaan pidä siitä.
Omien puolta pidetään tai ollaan hiljaa, omien kimppuun ei hyökätä.
Quote from: John on 12.04.2012, 21:51:52
Jos oikeasti haluaa saada jotain muutosta nykypolitiikkaan, ja jos ei onnistu persujen kautta, niin ainoa järkevä tapa vaikuttaa on jo olemassa olevien eduskuntapuolueiden sisällä. Mielestäni PS on nyt aika helvetinmoisessa kriisissä ja on oikeasti jopa mietittävä vaihtoehtoa, että onko järkevämpää ajaa kansallismielisyyttä jonkun muun puolueen sisällä. Toivon kyllä hartaasti, että PS vielä saa uskottavuutensa palautettua, mutta tällä hetkellä ei hyvältä näytä.
Totta. Nyt olisi muilla puolueilla hyvä paikka vetää äänestäjiä perussuomalaisilta puolustamalla Erosta.
Quote from: Asta Tuominen on 12.04.2012, 21:55:29
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 20:32:12
Mielestäni on täysin epäoikeudenmukaista syyttää Pirkko Ruohonen-Lerneriä tästä tapauksesta mitenkään. Ei hän sitä ole aiheuttanut. Miettikää nyt vähän. On kyllä naisella ollut varsin vittumainen posti olla selittelemässä aina kenkin tempauksia, mutta varsin hyvin hän on onnistunut. Huomatkaa myös se, että suurin osa oli Helenan erottamisen kannalla..?
On sellainenkin sanonta, että viisas pysyy hiljaa. Tuo, että PR-L puree oman puolueensa jäsentä sen sijaan, että olisi vaikka tyylikkäästi hiljaa, viittaa johonkin. Mihin, en tiedä. Mutta en todellakaan pidä siitä.
Omien puolta pidetään tai ollaan hiljaa, omien kimppuun ei hyökätä.
Näin on. Koko kausti on Lernerin syytä. Olisi pitänyt oikaista toimittajien virheet kirjoituksesta ja samalla kehottaa kaikkia lukemaan kirjoitus. Tai sitten olisi tosiaan vain pitänyt olla hiljaa. Eron vaatiminen oli niin helvetin amatöörimäinen temppu, etten ole uskoa sitä, kuinka joku voi ollakaan noin tyhmä kuin lerner.
mitä helevettiä ne tuolla uutisissa oikein puhuvat??? :facepalm:
Quote from: Nuivake on 12.04.2012, 21:19:59
Ei helvetti näitä mediapelin mokia.
Persut ja tietotekniikka eivät selvästi ole (vielä) yhteensopivia. Mikä hitto siinä on että tuossa asemassa oleva laukoo tuollaista? Tiedän, sananvapaus, satiiri ja mitälie mutta kun se on TÄYSIN varmaa että näitä repostellaan julkisuudessa, tyyliin Ylen pääuutisena, niin kysympähän vain, onko järkeä?
:facepalm:
Tuo repostelu on täysin Ruohonen-Lernerin ja joidenkin muiden opportunistien ansiota. Ei sitä repostelua olisi arvannut varmaan Helena Eronenkaan. Jatkoa ajatellen strategia on nyt syytä valita; joko -ei huumoria persuilta tai sitten nauretaan koko jutulle ja kirjoitellaan lisää samanlaisia. On tosiaan aika päättää nyt että miten jatketaan.
Pahoittelen Erosen puolesta jos hän kuvitteli tulevansa johonkin huumoria ymmärtävään porukkaan.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmälle: Grow a pair :facepalm:
Aina mielessä kaksi vanhaa viisautta, ei saa provosoitua kun provosoidaan ja älä selittele jos ei ole mitään syytä.
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:47:23
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 21:30:19
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:24:09
Mielestäni tällainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes eduskunta-avustajalta. Tietyssä asemassa (puolueessa) joistain asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Millainen kirjoittelu? Mistä asioista ei voi laskea leikkiä? Poliisien kohtaamista ongemistako?
Ei oikeastaan mistään "inhimillisestä". Ehkä itsestään voi vähän laskea leikkiä, ettei luulla aivan ylimieliseksi. Laskelmoidusti se voi jopa kannattaa. Muuten nykyiseen poliittiseen aikuisuuteen ei kuulu minkäänlainen leikkiminen.
Tietysti riippuu kuka sen vitsin kertoo, eikö niin? Aika moni puhuja eduskunnassa avaa puheenvuoronsa pienellä "kevennyksellä". Oletko huomannut?
Quote from: Nännijäkälä on 12.04.2012, 21:54:53
Eikös Natsi-Saksassa juutalaisilla ollut kylläkin rintamerkkinä keltainen Daavidin tähti, eikä siis hihamerkkinä?
Näin minä kanssa muistelelisin..
Nysse tuli 10 uutisissa. "Enemmistö vaatii eroa" by Pirkko.
Jenkeille hampurilaisen kuva hihamerkkiin, sehän on hauskasti keksitty. :D
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 22:07:52
Nysse tuli 10 uutisissa. "Enemmistö vaatii eroa" by Pirkko.
Eikä kirjoituksen sarkastista luonnetta tuotu mitenkään esille.
Quote from: timooo on 12.04.2012, 20:39:48
Quote from: Almost human on 12.04.2012, 20:35:47
Kyllä tuolle nimettömälle (?) Turun sanomien toimittajalle tästä Vuoden journalisti-palkinto lankeaa...
Hmm, maanantaina olisi paikallisyhdistyksen kokous. Saapi nähdä viittiikö mennä...
Voisin kertoa nimenkin, mutta en usko että siitä olisi mitään iloa kummallekaan osapuolelle.
Itse laitoin vaan TS:n sivujen kautta palautetta ja ihan nimellään vastasi, vähän jo ihmettelen eikö kukaan muu laittanut.
Olen myös laittanut palautetta TS:lle ja vastauksia on tullut sekä toimituksen esimieheltä että tuolta toimittajalta. Vastaukset eivät tyydyttäneet (todella yllättävää..), joten olen tässä väsäilemässä JSN:lle kantelua. Esimiehen toinen vastaus oli, että olennaisin kysymys on miksi Uusi Suomi poisti blogikirjoituksen. Ehdotinkin sitten toimittajalle, että tekisi seuraavan juttunsa siitä aiheesta sekä avaisi taustoja tuolle Erosen blogikirjoitukselle. Vastaukseksi sain selityksiä, miten Erosen kirjoitus oli satiirin ja ironian verhoon piilotettua rasismia...
Tämän lisäksi laitoin vielä perussuomalaisten kansanedustajille sähköpostia.
Uskomattoman ala-arvoista journalismia Turun sanomilta ja uskomatonta selkärangattomuutta perussuomalaisilta etteivät seiso omiensa takana. Tämän kaiken lisäksi toimittajaystäväni facebookissa on taas todella järkyttynyt kuinka perussuomalaiset voivat olla niin kauhian rasistisia...Tämä päivä on ollut kuin todella pahaa painajaisunta.
Quote from: d100a on 12.04.2012, 22:07:01
Quote from: Nännijäkälä on 12.04.2012, 21:54:53
Eikös Natsi-Saksassa juutalaisilla ollut kylläkin rintamerkkinä keltainen Daavidin tähti, eikä siis hihamerkkinä?
Näin minä kanssa muistelelisin..
Tähti rinnuksessa:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-N0619-506,_Paris,_J%C3%BCdische_Frauen_mit_Stern.jpg
Quote from: Mika Mäntylä on 12.04.2012, 21:41:13
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 20:25:22
Mä en ymmärrä miksi Erosen eroa vaaditaan? Vastaavia juttuja kun on tullut Soinilta itseltäänkin, Soininvaarasta ja Päivi Lipposesta puhumattakaan...
Onko nettikirjoittelun ja vääristellyn median voima tänä päivänä niin suuri, että näin voi käydä? Mä oon pitäny PRL:iä hyvänä Soinin seuraajana, tähän saakka.
Uskaltaako kukaan enää tän jälkeen mitään kirjoitella??
Media haluaa näyttää miten persuja kyykytetään ja eduskuntaryhmän pamppu ja osa eduskuntaryhmästä puree omiaan tämän käskystä. Helenaa ei pidetä persuissa niin merkittävänä, että tämän kohdalla omansa puolta kannattaisi pitää. Kaverin hylkääminen muita miellyttääkseen on yksi halveksittavimmista asioista ikinä.
Tai sitten eivät olleet kiireessä edes tutustuneet alkuperäiseen lähteeseen, eli eivät ymmärtäneet mikä oli kirjoituksen pointti...
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 22:13:34
Quote from: d100a on 12.04.2012, 22:07:01
Quote from: Nännijäkälä on 12.04.2012, 21:54:53
Eikös Natsi-Saksassa juutalaisilla ollut kylläkin rintamerkkinä keltainen Daavidin tähti, eikä siis hihamerkkinä?
Näin minä kanssa muistelelisin..
Tähti rinnuksessa:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-N0619-506,_Paris,_J%C3%BCdische_Frauen_mit_Stern.jpg
Kertaan vielä että ainostaan suomalaisilla ss-vapaaehtoisilla oli hihassa maatunnuksena Leijonavaakuna..Muilla tälläistä tunnusta ei ollu
Quote from: jmm on 12.04.2012, 22:08:46
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 22:07:52
Nysse tuli 10 uutisissa. "Enemmistö vaatii eroa" by Pirkko.
Eikä kirjoituksen sarkastista luonnetta tuotu mitenkään esille.
Itse asiassa jutun alussa MTV3 näytti pikaisesti kirjoituksen kuvakaappauksen, mutta tuskinpa kovin moni ehti siinä lukea sitä kunnolla.
Quote from: d100a on 12.04.2012, 22:07:01
Quote from: Nännijäkälä on 12.04.2012, 21:54:53
Eikös Natsi-Saksassa juutalaisilla ollut kylläkin rintamerkkinä keltainen Daavidin tähti, eikä siis hihamerkkinä?
Näin minä kanssa muistelelisin..
Olihan se, mutta ei näitä nykytoimittajia jaksa korjata joka virheestä. Sinänsä muuten yllättävää, että pienissä paikallislehdissä on vähemmän virheitä kuin maakuntien ykköslehdissä.
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 22:15:09
Quote from: Mika Mäntylä on 12.04.2012, 21:41:13
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 20:25:22
Mä en ymmärrä miksi Erosen eroa vaaditaan? Vastaavia juttuja kun on tullut Soinilta itseltäänkin, Soininvaarasta ja Päivi Lipposesta puhumattakaan...
Onko nettikirjoittelun ja vääristellyn median voima tänä päivänä niin suuri, että näin voi käydä? Mä oon pitäny PRL:iä hyvänä Soinin seuraajana, tähän saakka.
Uskaltaako kukaan enää tän jälkeen mitään kirjoitella??
Media haluaa näyttää miten persuja kyykytetään ja eduskuntaryhmän pamppu ja osa eduskuntaryhmästä puree omiaan tämän käskystä. Helenaa ei pidetä persuissa niin merkittävänä, että tämän kohdalla omansa puolta kannattaisi pitää. Kaverin hylkääminen muita miellyttääkseen on yksi halveksittavimmista asioista ikinä.
Tai sitten eivät olleet kiireessä edes tutustuneet alkuperäiseen lähteeseen, eli eivät ymmärtäneet mikä oli kirjoituksen pointti...
Eli ovat kovalla innolla erottamassa, vaikka eivät tunne asiaa. Toisin sanoen suurin osa eduskuntaryhmästä on hätäpaskahousuisia idiootteja?
Ylen uutisissa Ruohonen Lerner sanoi että "se oli huonoa huumoria". Ruohonen-Lerner voisi antaa esimerkin hyvästä huumorista. Minusta hän on kasvoilmeiltään lähinnä hautaustoimiston pitäjän näköinen.
Edit
tiedän että huumoria voi tehdä myös vakavalla naamalla ja se on yksi huumorin tehokeino. Esim. Eemeli Toivonen eli "Eemeli" oli tällaisen harjoittaja. Ruohonen-Lernerin jutut ovat kanssa hyvällä pokerimaamalla lauottuja mutta eivät hauskoja minun mielestä.
Jumalauta! En usko ollenkaan että kaustit sun muut ei tule loppumaan ennen kuin media on ajanut persut marginaaliin, se on mission nimi.
Äänestäjänä olen pettynyt, en suinkaan kausteihin vaan tähän median edessä nöyristelyyn. Edustatteko tei äänestäjiänne vai mistä on kysymys? Täältä lähtee vihaista postia eduskuntaan, on niin pirun petetty olo. Suosittelen kaikkia tekemään samoin. Päätä nyökyttelemällä ja murisemalla mitään signaalia ei saada vietyä.
Quote from: Ksenofobi on 12.04.2012, 22:23:20
Ylen uutisissa Ruohonen Lerner sanoi että "se oli huonoa huumoria".
Mitä sitten vaikka se olisikin "huonoa huumoria"?
Ymmärtäisin jos asia koskisi natsien tekemää kauhistuttavaa juutalaisholokaustia, mutta kun ei noi puheet hihamerkeistä oikein istu kuvioon. Hihanauhoja ovat käyttäneet esim. liittoutuneiden sotilaspoliisit, lakkovahdit, yleensäkin järjestysmiehet, öööh ja tietysti natsit. En kyllä muista juutalaisten joutuneen käyttämään hihanauhoja. Rintamerkkinä ovat kyllä joutuneet käyttämään keltaista daavidin tähteä.
Quote from: Saide on 12.04.2012, 22:11:56
Ehdotinkin sitten toimittajalle, että tekisi seuraavan juttunsa siitä aiheesta sekä avaisi taustoja tuolle Erosen blogikirjoitukselle. Vastaukseksi sain selityksiä, miten Erosen kirjoitus oli satiirin ja ironian verhoon piilotettua rasismia...
Kiitos että viitsit tehdä kantelun JSN:lle!
Tuo toimittajan vastaus ("satiirin ja ironian verhoon piilotettua rasismia") kannattanee laittaa kanteeseen mukaan. Mistä toimittaja voi tietää Erosen motiiveista tai rasistisuudesta mitään, jos toimittajalla ei ole telepaattisia kykyjä?
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 22:01:37
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:47:23
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 21:30:19
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 21:24:09
Mielestäni tällainen kirjoittelu ei ole hyväksyttävää edes eduskunta-avustajalta. Tietyssä asemassa (puolueessa) joistain asioista ei yksinkertaisesti voi laskea leikkiä.
Millainen kirjoittelu? Mistä asioista ei voi laskea leikkiä? Poliisien kohtaamista ongemistako?
Ei oikeastaan mistään "inhimillisestä". Ehkä itsestään voi vähän laskea leikkiä, ettei luulla aivan ylimieliseksi. Laskelmoidusti se voi jopa kannattaa. Muuten nykyiseen poliittiseen aikuisuuteen ei kuulu minkäänlainen leikkiminen.
Tietysti riippuu kuka sen vitsin kertoo, eikö niin? Aika moni puhuja eduskunnassa avaa puheenvuoronsa pienellä "kevennyksellä". Oletko huomannut?
Arvoisa herra puhemies? Enpä nyt oikein muuta huomannut tämän päiväisellä kyselytunnillakaan. Poliittista nokittelua ja tietynlaisten kuvien maalailua siihen liittyen en leikkimisenä pidä, vaikka asiasisällön kevenemiseen se johtaisikin. Mutta noin yleissääntönä. Toki tekijälläkin on oma merkityksensä, varsinkin suhteessa julkisuuteen. Persuille on muotoutunut siinä aivan omanlaisensa erityinen media-arvo, osin omakätisesti tehtynä, jonka vuoksi tämäkin tapaus saa aivan omat mittasuhteensa. KD:n edustajan avustajana Eronen olisi tuskin samanlaista näkyvyyttä saanut.
PS:n eduskuntaryhmä ei tietenkään ole oikeutettu Jameksen avustajaa erottamaan työstään, joten tekevät vain itsestään naurettavan edes ehdottamalla moista.
Edes James itse ei voi työntekijäänsä mielivaltaisesti erottaa yksityisen blogitekstin perusteella, enkä usko hänen sitä edes aikovankaan.
Quote from: Mika Mäntylä on 12.04.2012, 22:23:08
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 22:15:09
Quote from: Mika Mäntylä on 12.04.2012, 21:41:13
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 20:25:22
Mä en ymmärrä miksi Erosen eroa vaaditaan? Vastaavia juttuja kun on tullut Soinilta itseltäänkin, Soininvaarasta ja Päivi Lipposesta puhumattakaan...
Onko nettikirjoittelun ja vääristellyn median voima tänä päivänä niin suuri, että näin voi käydä? Mä oon pitäny PRL:iä hyvänä Soinin seuraajana, tähän saakka.
Uskaltaako kukaan enää tän jälkeen mitään kirjoitella??
Media haluaa näyttää miten persuja kyykytetään ja eduskuntaryhmän pamppu ja osa eduskuntaryhmästä puree omiaan tämän käskystä. Helenaa ei pidetä persuissa niin merkittävänä, että tämän kohdalla omansa puolta kannattaisi pitää. Kaverin hylkääminen muita miellyttääkseen on yksi halveksittavimmista asioista ikinä.
Tai sitten eivät olleet kiireessä edes tutustuneet alkuperäiseen lähteeseen, eli eivät ymmärtäneet mikä oli kirjoituksen pointti...
Eli ovat kovalla innolla erottamassa, vaikka eivät tunne asiaa. Toisin sanoen suurin osa eduskuntaryhmästä on hätäpaskahousuisia idiootteja?
En millään näe sitä "kovaa intoa", vaan vain Pirkon ilmoituksen pikaisesta "mielipidekyselystä". Ja mielipidekyselyt on yleensä kysyjän kannalla, varsinkin kun kysytään ihmisiltä jotka ei ole aiheeseen edes tutustuneet...
Enemmistö minusta haluaisi erottaa vähän vaikka ketä huonojen vitsien takia kuten "me tienataan tällä" ja "täydet vakuudet".
Quote from: kekkeruusi on 12.04.2012, 22:34:02
PS:n eduskuntaryhmä ei tietenkään ole oikeutettu Jameksen avustajaa erottamaan työstään, joten tekevät vain itsestään naurettavan edes ehdottamalla moista.
Edes James itse ei voi työntekijäänsä mielivaltaisesti erottaa yksityisen blogitekstin perusteella, enkä usko hänen sitä edes aikovankaan.
työsopimusta en tiedä mutta jos Hirvisaari erottaa avaustajan tuon kirjoituksen takia, niin ainakin minä harkitsisin lakimiehen palkkaamista.. ;D James/Persut joitusivat sitä kautta käräjille. Toisaalta Hirvisaari heittää kuuden kuukauden liksan pöydän yli ja asian kuitattu sillä..
Hirvisaari ei Erosta erota eikä Erosen pidä erota!
Quote from: Ksenofobi on 12.04.2012, 22:23:20
Ylen uutisissa Ruohonen Lerner sanoi että "se oli huonoa huumoria". Ruohonen-Lerner voisi antaa esimerkin hyvästä huumorista. Minusta hän on kasvoilmeiltään lähinnä hautaustoimiston pitäjän näköinen.
Naah, R-L ei pysty erottamaan toisistaan ironiaa, sarkasmia tai satiiria. R-L:lle kaikki on huonoa tai hyvää huumoria, ja luultavasti sekin huono huumori ihan huonoa tai hyvää.
Vaikka en Jungerista kauheasti pidäkään, niin olisihan hän hoitanut asian ihan eri tavalla.
MTV3:n uutisten tietojen mukaan Hirvisaari ja hänen avustajansa keskustelevat asiasta huomenna.
QuoteIhmisten merkitsemistä taustan perusteella on käytetty aiemmin natsi-Saksassa 1930- ja 1940-luvuilla, jolloin juutalaiset pakotettiin käyttämään käsivarressaan keltaista tähteä.
Perussuomalaiset ovat aiemmin ajaneet läpi, että kaikki maassa oleskelevat muut kuin Suomen kansalaiset saavat ruskeat henkilökortit, kun taas suomalaiset saavat siniset. (käännös)
Dagens Nyheter: Sannfinländare vill märka utlänningar (http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar) 12.4.2012
Loppukaneetti on viittaus ruotsalaisissa tiedotusvälineissä vuosi sitten levitettyyn tietoon, että Suomen henkilökorttiuudistuksessa käyttöön otettu ruskeahko väri olisi peräisin natsi-Saksan juutalaisten henkilökorteista, ja että nimenomaan perussuomalaiset olisivat painostaneet ministeriötä valitsemaan ruskean värin ulkomaalaisille ja sinisen suomalaisille.
Quote from: ElenaDaylights on 12.04.2012, 22:27:10
Jumalauta! En usko ollenkaan että kaustit sun muut ei tule loppumaan ennen kuin media on ajanut persut marginaaliin, se on mission nimi.
Äänestäjänä olen pettynyt, en suinkaan kausteihin vaan tähän median edessä nöyristelyyn. Edustatteko tei äänestäjiänne vai mistä on kysymys? Täältä lähtee vihaista postia eduskuntaan, on niin pirun petetty olo. Suosittelen kaikkia tekemään samoin. Päätä nyökyttelemällä ja murisemalla mitään signaalia ei saada vietyä.
On siellä persuissa joitain, jotka ymmärtävät olla nöyristelemättä. Hyvänä esimerkkinä nöyristelemättömimmistä on Jussi Halla-aho.
Quote from: Sami Aario on 12.04.2012, 22:30:03
Kiitos että viitsit tehdä kantelun JSN:lle!
Tuo toimittajan vastaus ("satiirin ja ironian verhoon piilotettua rasismia") kannattanee laittaa kanteeseen mukaan. Mistä toimittaja voi tietää Erosen motiiveista tai rasistisuudesta mitään, jos toimittajalla ei ole telepaattisia kykyjä?
Todellakin tulen liittämään kaikki saamani vastaukset kanteluun. Mitään vastuuta toimittaja ei ole ottamassa kirjoituksestaan. Ja vastauksista päätellen hän ei ole edes ymmärtänyt miksi Eronen kirjoitti mitä kirjoitti. Siis motiivinahan kirjoitukselle oli vähemmistövaltuuston toiminta, mutta toimittaja väittää, että motiivina oli pelkkä päähänpisto...
Helena Eronen on näemmä kirjoittanut Auschwitz:stäkin joitain vuosia sitten:
- Auschwitz - pakollinen pysähtyminen (http://www.apureportteri.fi/node/375) (Apu, 13.06.2007)
Vai onkos Lieksassa (ollut) toinenkin samanniminen ja -näköinen Eronen? :D
Sananvapaustaistelu jatkuu. Kalskeen rintamalohkolla kaivataan vahvistuksia. Erkko mobilisoi tukiajattelijoita minkä vain voi. Halla-aholaiset eivät kuitenkaan hellitä.
Quote from: Roope on 12.04.2012, 22:42:19
QuoteIhmisten merkitsemistä taustan perusteella on käytetty aiemmin natsi-Saksassa 1930- ja 1940-luvuilla, jolloin juutalaiset pakotettiin käyttämään käsivarressaan keltaista tähteä.
Perussuomalaiset ovat aiemmin ajaneet läpi, että kaikki maassa oleskelevat muut kuin Suomen kansalaiset saavat ruskeat henkilökortit, kun taas suomalaiset saavat siniset. (käännös)
Dagens Nyheter: Sannfinländare vill märka utlänningar (http://www.dn.se/nyheter/varlden/sannfinlandare-vill-marka-utlanningar) 12.4.2012
Loppukaneetti on viittaus ruotsalaisissa tiedotusvälineissä vuosi sitten levitettyyn tietoon, että Suomen henkilökorttiuudistuksessa käyttöön otettu ruskeahko väri olisi peräisin natsi-Saksan juutalaisten henkilökorteista, ja että nimenomaan perussuomalaiset olisivat painostaneet ministeriötä valitsemaan ruskean värin ulkomaalaisille ja sinisen suomalaisille.
Tavallaan tuo demonisointi on hyvä asia: mitä enemmän Ruotsissa luullaan, että Suomessa mennään natsimeininkiin, niin sitä vähemmän niiltä meille valuu notkealanteisia. Nyt kun vielä saataisiin levitettyä sekin totuus, että Suomessa tatuoidaan kolmio otsaan ja hihamerkki kaupan päälle.
Pakko vielä todeta tästä kaustista, että oleellista on se, että sen todellinen aiheuttaja on PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Ilman hänen ulostulojaan asia ei olisi millään tavalla noussut päivän puheenaiheeksi. Ei tästä kannata paskamediaa syyttää, koska median tehtävä on luoda tietynlaisia skandaaleja tietynlaisella uutisoinnilla. Vääristeltyä uutisointia tapahtuu monissa muissakin kuin vain perussuomalaisia koskevassa uutisoinnissa. Lernerin tehtävä olisi ollut joko olla asiasta hiljaa tai sitten kertoa totuus kirjoituksesta, notta se on satiirinen. Nyt Lerner puukotti omaansa selkään ja aiheutti kriisin koko PS:n eduskuntaryhmään. En millään usko, että Hirvisaari, Halla-aho ja monet muut hyväksyvät Lernerin uskomattoman amatööristä toimintatapaa.
Mitä hemmettiä. Edelleen ylen tv-uutisissa mainittiin Erosen ehdottaneen vakavissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Suomen pääuutiskanava valehtelee kansalaisille! Ennenkuulumatonta.
Ootteko kattonu sitä Tuomas Enbuske talk showta? Tänään se dissas persuja kyseessä olevan insidenssin kautta. Se on muuten aika paljon dissannu persuja muissakin jaksoissa, tuleekohan tuotannosta tällainen ohje käsikirjoitukseen?
Jos Eronen joutuu eroamaan niin olen helvetin pettynyt Persujen toimintaan. Media on verenmaku suussa jahdannut persuja jo vuoden ja nyt tässä jutussa annetaan periksi? Toki on myös peiliin katsomisen paikka, kun on yleisessä tiedossa että persut ovat 24h/vrk erityistarkkailussa vasemmistolaisten toimittajien taholta. Jokainen väärä liike käytetään ja tullaan käyttämään poliittisena lyömäaseena. Mutta silti. Jos nyt annetaan periksi, niin median verenhimo ei ainakaan tähän sammu.
Quote
Tavallaan tuo demonisointi on hyvä asia: mitä enemmän Ruotsissa luullaan, että Suomessa mennään natsimeininkiin, niin sitä vähemmän niiltä meille valuu notkealanteisia. Nyt kun vielä saataisiin levitettyä sekin totuus, että Suomessa tatuoidaan kolmio otsaan ja hihamerkki kaupan päälle.
Loistava näkökulma, tähän vielä maailmanlaajuinen tieto Iron Sky'n valmistusmaasta.
Oma loppukaneetti tälle kaustille; PRL:n olisi pitänyt kuitata naurulla ja kädenheilautuksella koko tämä satiirinen, sarkastinen ja kärjistävä poliittinen parodia aivan heti ja alkuunsa.
Maanantaina se olisi jo ollut menneen talven lumia.
Nyt kun käänsi tämän omaa porukkaa vastaan, ei vastaaville tempuille ole loppua näkyvissä ja eduskuntaryhmän vetäminen käy pian ylivoimaiseksi.
PRL pitäisikin vaihtaa asap, tai porukka oikeasti repeää ja äänestäjät katoaa.
Over n' out.
Iron Sky on kylläkin mokutusleffa jos mikä
Quote from: Fagetti on 12.04.2012, 23:22:53
Iron Sky on kylläkin mokutusleffa jos mikä
Mutta mitäs sen on väliä? Siinä nauretaan natsien tekemisille, joten siinähän nauretaan holokaustille, koska sekin oli natsien aikaansaannosta. Onko sopivaa vitsailla näin vakavasta aiheesta, kysyy toimittaja ja popsii purkillisen ummetuslääkkeitä ja kiristää nutturaansa.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 23:03:45
Mitä hemmettiä. Edelleen ylen tv-uutisissa mainittiin Erosen ehdottaneen vakavissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Suomen pääuutiskanava valehtelee kansalaisille! Ennenkuulumatonta.
Tervetuloa persu-todellisuuteen. Ei ne kuitenkaan väitä, että Eronen syö lapsia aamiaisiksi.
Quote
Tuo toimittajan vastaus ("satiirin ja ironian verhoon piilotettua rasismia") kannattanee laittaa kanteeseen mukaan. Mistä toimittaja voi tietää Erosen motiiveista tai rasistisuudesta mitään, jos toimittajalla ei ole telepaattisia kykyjä?
Quote from: Haplotaxida on 12.04.2012, 22:54:49
Helena Eronen on näemmä kirjoittanut Auschwitz:stäkin joitain vuosia sitten:
- Auschwitz - pakollinen pysähtyminen (http://www.apureportteri.fi/node/375) (Apu, 13.06.2007)
Vai onkos Lieksassa (ollut) toinenkin samanniminen ja -näköinen Eronen? :D
Jos tuo Apu-lehden kirjoitus todella on saman Helena Erosen tekstiä, niin kuinkakohan todennäköistä on että TS:n toimittajan telepaattiset kyvyt ovat osuneet oikeaan?
Pahinta on se, että persut olisivat voineet kääntää tämän kaustin voitokseen osoittamalla toimittajien hölmöt tulkinnat jutusta, mutta Ruohonen-Lerner teki täsmälleen päinvastoin.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora
Quote from: Whomanoid on 12.04.2012, 18:06:39
Quote from: Timo Rainela on 12.04.2012, 17:52:24
Pyydän poliisia aloittamaan esitutkintatoimet ja siirtämään asian valtakunnansyyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
No niin. Voitte arvata, että putinistien RT (Russia Today) -kanavan naamaansa vääntelevän naisankkurin vieraana on pian jälleen dosentti Bekman, jolla on painavaa asiaa Suomesta.
REN TV:lla oli tanaan juttua siita maastakarkoitetusta Moskovassa asuneesta suomalaisopiskelijasta yms. joka kirjoitteli blogia oppositiopolitiikasta Venajalla. Tyyppia myos haastateltiin. Ihan suhteellisen asiallinen juttu. Voi loytya jostain netti-TV:sta nimella finskii drushba..
Backmanista ei nakynyt nenakarvaa kyseisessa jutussa. Onneksi.
Quote from: Timo Rainela on 12.04.2012, 17:52:24
Helena Erosen facebook-seinältä:
QuoteJohan Bäckman ?---------- Edelleenlähetetty viesti ----------
Lähettäjä: Johan Bäckman <[email protected]>
Päiväys: 12. huhtikuuta 2012 15.23
Aihe: Tutkintapyyntö Helena Erosen blogikirjoituksesta
Vastaanottaja: [email protected]
Tutkintapyyntö Helsingin poliisilaitokselle
Pyydän poliisia tutkimaan, onko kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen syyllistynyt rikoslain tarkoittamaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, julkistaessaan eilen blogissaan kirjoituksen, jossa esitetään, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt Suomessa varustettaisiin erityisellä kansallisuutta osoittamalla hihamerkillä, jotta heidät erotettaisiin julkisissa tiloissa. Erosen kirjoittama artikkeli on selvästi harkittu ja hän on itse sitä mieltä, mitä kirjoittaa. Esim. venäläisille Eronen ehdottaa hihamerkkiä, jossa punamustalla pohjalla olisi sirppi ja vasara. Erosen kirjoitus on kokonaisuudessaan luettavissa tässä: http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg Eronen kirjoittaa esim. että "Sortavalasta tullut (pimeän) taksin kuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa".
Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Kysymys on ensimmäinen kerta, kun äärioikeistolaisen puoleen edustaja Euroopassa ehdottaa natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.
Pyydän poliisia aloittamaan esitutkintatoimet ja siirtämään asian valtakunnansyyttäjänvirastoon syyteharkintaan.
Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
Ennustin taman taikapallostani tassa ketjussa aikaisemmin paivalla...
Enrique Tessieri ja Migrant Tall Tales ovat mukana apajilla (http://nemoo.wordpress.com/2012/04/11/what-ps-mp-aide-helena-eronen-wrote-about-armbands-for-foreigners-in-finland/):
QuoteIf you visit Eronen's Facebook page and go to photos, you'll find one where she is wearing an army-looking cap with a flower emblem. The edelweiss flower was used by a mountain commando division in Hitler's army.
Helenalla on Naamakirjassa kuva itsestään armeijamallinen lippalakki päässä (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150349039879752&set=a.432616069751.205817.544404751&type=3&theater). Lakissa on vääränlainen kukka josta Enriquelle tulee uhkaavia mielleyhtymiä.
Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 18:07:40Yst. terv.
Johan Bäckman
Oikeussosiologian dosentti
Helsingin yliopisto
[/quote]
Tämäkin tietysti. Absurdistania pahimmillaan. Vielä kun Illman naukkaa tähänkin täkyyn kiinni :facepalm:
[/quote]
No Erosella on silloin aika hyva sauma napata seuraavissa vaaleissa valtuutetun paikka ja seuraavissa kansanedustajan pesti, varsinkin kun oikeuskasittely pitaa asiaa hitaasti etenevana esilla. Tosin into lahtea puolueen ehdokkaaksi, joka potkii ensimmaisena paahan omaansa voi olla... :facepalm:
Quote from: John on 12.04.2012, 23:30:41
Pahinta on se, että persut olisivat voineet kääntää tämän kaustin voitokseen osoittamalla toimittajien hölmöt tulkinnat jutusta, mutta Ruohonen-Lerner teki täsmälleen päinvastoin.
Ja ainakin puolet ek-ryhmästä (R-L:n mukaan). Se tässä muuten ihan oikeasti vituttaakin: TS:n uutisointi oli ja on helposti todistettavissa tarkoitushakuiseksi, mutta mitä tekee R-L: laskeutuu polvilleen ja antautuu ja hyökkää omiaan vastaan. Kerrankin kun oli pelin paikka, niin ei muuta kuin Jameksen kimppuun.
Eikä ollut 1. kerta kun R-L:n pelitaju petti.
Toivottavasti James ei nyt anna periksi: se saattaisi olla lähtölaukaus hysteeriselle kotkalaiseukolle.
No olipas törkeästi väännetty alkuperäinen teksti TS:n toimesta, kun sen tuosta Erosen hetki sitten tulleesta blogista pääsin lukemaan. Vai makaaberia? Makaaberia on todellakin tuon toimittajan valheellinen teksti. Ei kai tällaisesta pelkällä JSN:n nuhteella voi selvitä?
Törkeää toimintaa. Samoin erittäin törkeää ja hävettävää toimintaa Ruohonen-Lerneriltä, jonka pitäisi pyytää anteeksi ja erota pikimmiten, sucks!
Tätä touhua kuvaamaan voisi lainata Mel Brooksin komedian 'Blazing Saddles' pyövelin lausahdusta:
"You know what they say: No noose..is good noose"
Perussuomalaisista tehdyt uutiset totta totisesti muuttuvat hirttosilmukaksi.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 21:49:19
PIRKKO, SINä olit tämän pelin suurin häviäjä. Ja arvaatkos, että on "laatumedialla" kivaa kun niille pyllistit!
Pirkko. Olet täysfloppi!
Ei Pirkko lue tätä foorumia, niin kuin ei Erosen tekstiä. Mummo mikä mummo.
Quote from: Axel Cardan on 12.04.2012, 18:26:59
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 18:17:47
[
Tältä tuntuu minustakin. Perussuomalaiset tuntuvat päivä päivältä enemmän pettymykseltä, mutta täysin päinvastaisesta syytä kuin mitä kardan ja muut persubashaajat kuvittelevat. .
On olemassa parempikin tapa lähestyä asiaa. Muistapa esim. Halla-aho-Stubb -ottelu. Sitä paitsi, Halla-ahon satiireihin verrattuna Erosen teksti oli kömpelö. Ja tärkeää on sekin, että vaalikarja koostuu pitkälti ajattelemattomasta laumasta, jotka melko sokeasti nielevät propagandan, kun sitä tarpeeksi paljon tulee. Ja nyt sitä tulee, koska tuo kömpelyys antaa siihen mahdollisuuden
Ja minä en ole mikään persubashaaja, vaan jo Vieraskirjan ajoilta Mestaria tukenut vanha netsi, jolla on vihan musta raamattu ja t-paita tallessa, ja noin 150 euroa vaalikassaan lahjoitettuna.
Sinakin Brutukseni! Luulin, etta kaikki sinne kirjoittaneet olivat vain ajattelukyvyttomia opetuslapsia, joita ohjailtiin kuin pupetteja narussa. ;D
Enriquen blogilla nyt voi pyyhkiä takapuolensa. Pelokas kommentti blogista.
"Nazism and fasism is coming back to Finland. Eronen's block is one example. But one other is more dangerous. And I'm talking about Iron Sky movie. It admires very openly nazis and their actions. In last weeks, it has been among the most watched movies in Finland. It is shameful that such a movie has been made in Finland, and it is more harmful for Finlands reputation than that one blog writing."
Ja Enrique on samaa mieltä: "Unfortunately, I have to agree with you..."
Näiden ihmisten aivot ovat virittyneet aivan eri taajudelle, missä omat tunteet ja pelot syrjäyttävät rationaalisen järkipuheen.
Quote from: Whomanoid on 12.04.2012, 18:29:12
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 18:17:47Ainoa mahdollisuus on pistää vastaan ja kovaa, saada arvostusta.
Saadaanko sitä tappelemalla mediaa vastaan ja tekemällä siinäkin pelissä jatkuvalla syötöllä omia maaleja? Se oikea pelihän käydään pääosin eduskunnassa. Näille kompuroiville untuvikoille olisi jonkun pitänyt ajoissa sanoa, että he ovat tulleet mukaan POLITIIKKAAN ja selittää, mitä se tarkoittaa.
Ei mediaa vastaan tarvitse tapella. MUTTA ei pida myoskaan alkaa juoksemaan median mielen mukaan hannystelijana, kuten nyt nayttaa meno olevan.
Jos Eronen esim. päättää alkaa käymään oikeutta tämän asian tiimoilta, ei siinä tilanteessa olisi varmaankaan pahitteeksi jos kansalaiset keräisivät hänelle hieman rahastoa joilla kattaa käräjöinnin kuluja. Itse ainakin olen valmis pistämään tarvittaessa hyvän asian puolesta muutaman kympin.
Persuista täytyy sanoa, että aika selkärangattomaksi porukaksi osoittautuivat kun oikein enemmistönä iskevät puukkoa valmiiksi lyödyn selkään. Säälittävää.
Quote from: AuggieWren on 12.04.2012, 19:07:30
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Onko kansanedustajan avustaja oikea poliittinen toimija? Miinukset Niinistölle siitä tosiseikasta, että Erosen satiiria ei todellakaan voi ymmärtää väärin.
Kansanedustajan avustaja ei ole poliittinen toimija, varsinki, jos: Han ei ole puolueen jasen, eika ole poliittisessa luottamusasemassa. Han ei ole julkisuuden henkilo. Avustaja on kuin mika tahansa duunari. Siksi TS:n juttu sotii journalistien eettisia ohjeita vastaan.
Ketaan tama ei kiinnosta. Jos tallainen kehitys jatkuu, kukaan ei ole kohta suojassa sattumajulkisuudelta. Riittaa, etta on jonkun tunnetun henkilon alaisuudessa tai yms. Joku toimittaja voi repia esiin ja tahallaan vaarinymmartaa ykstyisen taviksen blogikirjoituksen ja tehda siita maan ykkosuutisia.
Ei taman nain piataisi menna. Jonkun avustajan, joka ei ole puolueen jasen yksityinen blogikirjoitus, joka on selkeasti parodia - ei voi olla valtakunnan tai edes lehtijulkisuuteen nostattaviin kuuluva asia.
Olisi aika pistaa juttu JSN:lle ja vaatia rajat.
Quote from: Nanfung on 12.04.2012, 19:27:58
Kyllä tämä yhteiskunta on jotenkin sairas, kun jostakin hihamerkistä nostetulla kohulla yritetään peittää hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa valtakunnan olemassaolon kannanlta tärkeitä lainmuutoksia.
Tähän hätään en viitsi kaivaa esiin mielipidekirjoitusta, missä eräs suomenruotsalainen ehdotti palvelusalalla ruotsinkieltä taitaville henkilöille Ruotsin lippua merkiksi kielitaidostaan. Ei seurannut mitään muuta kuin hiljaisuutta?
Oliko puheenjohtaja Ruohonen-Lerner liian hätäinen kannanotoissaan? Vastaamalla toimittajien kysymyksiin, että tutkimme asian perinpohjin ja vasta sitten vastaamme kysymyksiinne? Tätä vastausta muutaman viikon toistaessaan, hihamerkit olisivat häipyneet kuin tuhka tuuleen.
Juuri noin. Eiko edes nykyisella puoluetuella saada ostettua medianhallintaa ammattitaitoisesti osaavaa konsultaatiota tai koulutusta, vaan aina astutaan samaan kuoppaan uudestaan ja uudestaan. :facepalm:
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 21:49:19
Quote from: andrus on 12.04.2012, 21:44:13
Jos persujen puoluejohto olisi ottanut täysin toisenlaisen lähestymistavan kyseiseen asiaan, niin kuten
Tuossa olisi todellakin ollut pelin paikka.
Mitä esimerkiksi toimittaja voisi vastata jos olisi kysynyt oletko nyt ihan tosissasi, että joku OIKEASTI ehdottaa jenkeille hampurilaiskäsimerkkiä? Tai yrittäjille?
Läskiksi tuon olisi saanut vedettyä heti, mutta tuo pirkkomainen naamapunaisena änkyttäminen ja jutun murehtimen tuhosi kaiken.
PIRKKO, SINä olit tämän pelin suurin häviäjä.
Se on totta. Perussuomalaisia on yhä vaikeampi kannattaa Ruohonen Lernerin kustessa omiensa päälle. He kusevat itse laivansa upoksiin. On erikoista, ettei ryhmä tunnu käsittävän ulkoista kuvaansa. Sana mikä tulee mieleeni, on luuserit. Samat hahmot on olleet myös yleveron korotuksen takana, joka peritään epäreilusti joiltain heitäkin kannattavilta kansalaisilta kolmeenkin kertaan mutta kaiken huipuksi taholle, joka puukottaa edellisiä selkään minkä kerkeävät.
Kirjoitus oli heikko mutta ei välttämättä satiirin takia, vaan sen puuttumisen vuoksi. Vertailukohdat on kankeita. Blogistin kirjoitus oli suomeksi sanoen veltto. Kirjoituksen kohde oli kyllä oikea, siis vähemmistövaltuutetun toimiston lausunnot.
Juuri käsitellään eurovälikysymystä. Ei ole vaikea arvata kumpi oppositiopuolue kerää pisteet ja kumpi keskittyy selittämään muuta. Hyödyn korjaa kepu, joka olisi kannattanut europakettia päältä ja alta hallituksessa ollessaan.
Sitä on vaikea sanoa mitä Hirvisaaren pitäisi tehdä. Avustajan mielipiteet kohdistuu vähemmistövaltuutetun laaduttomiin lausuntoihin. Mitä erottamiseen tulee, Suomi ei tarvitse mitään toimistoa, jonka yksi tarkoitus näyttää olevan ulkomaalaisien rikollisien hyysäys. Erottamisen voisi ehdottaa aloitettavaksi sieltä ja valtio säästäisikin jotain. En tiedä auttaisiko vastaehdotus mitään julkisuudessa mutta ehkä osa kansalaisista miettisi sen jälkeen, että mitäs avustaja oikein kirjoittikaan loppujen lopuksi kun Hirvisaarikin kehtaa häntä niin hyvin puoltaa.
Parodiahorisontin takana on vielä toinen, hyperparodiahorisontti. Tiede pääsi asiasta jyvälle tällä viikolla, kun suomalainen media ylitti kyseisen horisontin.
Miksei laiteta Eronen vankilaan. Vailla mahdollisuutta kirjalliseen ilmaisuun ja nettiin. Suomi olisi parempi paikka, jos kukaan ei voisi tehdä pilaa asioista, joista ei saa tehdä pilaa. Esimerkiksi romanialaisten rikollisten aallolle ei sen sijaan tarvitse tehdä mitään.
Huomio! Kyseessä oli satiiria/parodiaa/ironiaa tai jotain niiden sekoitusta. En oikeasti tarkoittanut, että Eronen tulisi pistää poseen. En oikeasti tarkoittanut, että romanialaiselle rikosaallolle ei pitäisi tehdä mitään. Tarkoitin juuri päinvastoin kuin kirjoitin. Se oli sitä persulaista "se oli vain vitsi" mentaliteettiä, jota ei vielä ole varsinaisesti kriminalisoitu. Kommenttini oikeaoppinen lööppiasu kuuluu: Maisterinna haluaa Eroselle rikostuomion.
Huvittavaa tässä on myös se, että juuri eniten tästä jutusta on järkyttynyt Ruohonen-Lerner ja muutamat muut persulaiset kukkahatut. En ole juurikaan nähnyt esim. vihreiden tai vasemmiston puolueaktiivien kannanottoja tähän asiaan. Tietenkin Uusi Suomessa on ne perus pekkasiikalat ynnä muut, mutta heitä nyt en laske kauhean aktiivisiksi vaikuttajaksi.
Jos Helena saa potkut, niin minä voin laittaa nimeni heti addressiin, jossa vaaditaan Helenalle työtä takaisin tai persuille ei ennen asian korjaamista tipu ääntä. Väitänpä, että nimiä kertyisi aika kivasti nettikansalta.
Quote from: Sami Aario on 12.04.2012, 19:54:49
Tämä tapaus on muuten yksi esimerkki siitä miksi tietyt tahot haluavat että nettiin kirjoitellaan ainoastaan omalla nimellä.
Osuit asian kantaan. Jokainen joka on erehtynyt ottamaan kantaa johonkin kiistanalaiseen asiaan on nuijittavissa alas median toimesta.. Jos erehtyy kirjoittamaan omalla nimellaan. Jos Eronen olisi kirjoittanut blogejaan taiteilijanimella ja esim. yksityisen sahkopostittelun kattaa olisi auennut tyosuhde edustajan avustajana..
Meilla ei olisi tata pelleilya silmillamme.
En usko potkuihin, sillä se olisi jälleen oma maali. Pidän tosin mahdollisena, että Helena eroaisi vapaaehtoisesti, sillä ei varmasti ole kivaa olla tuollaisessa selkäänpuukottajapuolueessa avustajana.
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 21:49:19
Quote from: andrus on 12.04.2012, 21:44:13
Jos persujen puoluejohto olisi ottanut täysin toisenlaisen lähestymistavan kyseiseen asiaan, niin kuten Hirvisaari blogissaan esille tuo Hyvä asia: tällaisten tapausten kautta lehdistön mädännäisyys tulee yhä selvemmäksi kaikille.
Tämän myötä sympatiat persuille -> lisää kannattajakuntaa, varsinkin terveellä järjellä ja älyllä varustettua porukkaa
Mutta nyt käykin persuille kylmät -> kannatus tippuu ja puolueeseen jää vähäjärkiset, vain lehtien otsikot lukevat ässämpeet
Tuossa olisi todellakin ollut pelin paikka.
Mitä esimerkiksi toimittaja voisi vastata jos olisi kysynyt oletko nyt ihan tosissasi, että joku OIKEASTI ehdottaa jenkeille hampurilaiskäsimerkkiä? Tai yrittäjille?
Läskiksi tuon olisi saanut vedettyä heti, mutta tuo pirkkomainen naamapunaisena änkyttäminen ja jutun murehtimen tuhosi kaiken.
PIRKKO, SINä olit tämän pelin suurin häviäjä. Ja arvaatkos, että on "laatumedialla" kivaa kun niille pyllistit!
Pirkko. Olet täysfloppi!
Amen. Vittu mitä paskaa.
Tuli katsottua Yle Areenasta Hirvisaaren "haastattelu" asian tiimoilta. Mies oli selvästi vielä pienessä adrenaliinimäskissä äänestyspäätöksen tuloksesta. Selvästi jurppi se miten pihalla oma ryhmä on. Se nyt on ihan selvä että Eronen tulee jatkamaan. Hirvisaaresta huokui terve huumori jota hän viljeli sopulilaumaa kohtaan. Hieno mies!
Quote from: kekkeruusi on 12.04.2012, 22:34:02
PS:n eduskuntaryhmä ei tietenkään ole oikeutettu Jameksen avustajaa erottamaan työstään, joten tekevät vain itsestään naurettavan edes ehdottamalla moista.
Edes James itse ei voi työntekijäänsä mielivaltaisesti erottaa yksityisen blogitekstin perusteella, enkä usko hänen sitä edes aikovankaan.
Turpee Kalkkunahan julisti, että YLEn uutisissa, että pitää erottaa ja sehän on koeajallakin. En usko että James lähtee tuollaiseen typeryyteen mukaan koska Jameksella on munaa ja PS tarvii Jamesta enemmän kuin James Kalkkunan Persuja. Jos Soini-Lerneri akselin kakkahousut lähtee öyhöttään, PS avainhenkilöt voi olla omassa ryhmässään ennen kuin Lerneri herjan heittää.
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 13.04.2012, 00:00:24
Jos Eronen esim. päättää alkaa käymään oikeutta tämän asian tiimoilta, ei siinä tilanteessa olisi varmaankaan pahitteeksi jos kansalaiset keräisivät hänelle hieman rahastoa joilla kattaa käräjöinnin kuluja. Itse ainakin olen valmis pistämään tarvittaessa hyvän asian puolesta muutaman kympin.
Persuista täytyy sanoa, että aika selkärangattomaksi porukaksi osoittautuivat kun oikein enemmistönä iskevät puukkoa valmiiksi lyödyn selkään. Säälittävää.
Eronen ei varmaankaan aio käydä suureen oikeustaistoon, mutta jos aikoisi, niin tuskin rahasta olisi pulaa, koska Eronen.
Persujen touhu minuakin vituttaa, ei kyllä voi hyväksyä tuollaista hyökkäystä yhtä ihmistä kohden.
Kehut Hirvisaarelle letkeästä esiintymisestä Ylen uutisissa. Jos olisi näytetty vain tuo Hirvisaaren antama haastattelu, niin varmasti olisi jäänyt asiasta totuudenmukaisempi kuva, mutta R-L pilasi ulostulollaan kaiken.
Jos Helena saa mielenvikaisen TurunSanomien toimittajan pahantahtoisen "uutisen" takia potkut, niin sitten lähtee meikäläinenkin koko puolueesta.
Perkele mie en liittynyt PS:iin sen takia että nakellaan puukkoja omien selkiin, vaan sen takia että Soini piti Halmeen puolta vimoseen asti vaikka millanen paskamyrsky oli päällä.
Kai jokainen on lähettänyt puolueelle jo palautetta ja vaatinut Lernerin eroa ryhmäpuheenjohtajuudesta? Kannattaa lähettää ihan vaan vaikka jollekin kansanedustajalle, mieluiten sellaiselle jolla on jokin järki päässä, kuten esim. Saarakkalalle. Edustajien sähköpostithan ovat muotoa
[email protected] .
Quote from: KJ on 13.04.2012, 00:33:59
Eronen ei varmaankaan aio käydä suureen oikeustaistoon
Suuresta en tiedä mutta ei ihan sylkykupiksi aio alistua. Ja hyvä niin.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora
QuoteTulen tekemään Turun Sanomien uutisoinnista kantelun JSN:lle ja harkitsen myöskin muita toimia
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 00:48:06
Quote from: John on 13.04.2012, 00:38:47
Kai jokainen on lähettänyt puolueelle jo palautetta ja vaatinut Lernerin eroa ryhmäpuheenjohtajuudesta? Kannattaa lähettää ihan vaan vaikka jollekin kansanedustajalle, mieluiten sellaiselle jolla on jokin järki päässä, kuten esim. Saarakkalalle. Edustajien sähköpostithan ovat muotoa [email protected] .
Siis miksi? Nainenhan sentään yrittää pitää jotain järkeä koko jutussa yllä.
Anteeksi vaan, mutta olet ihan helvetin kujalla. Totuus on se, että Lerner on käytännössä itse aiheuttanut koko kaustin ja aiheuttanut kriisin PS:n eduskuntaryhmän - ja oikeastaan koko puolueen - sisällä.
Kummallista muuten, että kukaan hommalainen kansanedustaja ei ole kirjoittanut tässä ketjussa, sillä heillä on yleensä tapana kommentoida tällaisia juttuja.
Quote from: Ritva Puolakka on 12.04.2012, 20:11:16
Nyt kuitenkin asia on niin, että Helena Eronen kirjoitti blogia, eikä muistanut olevansa mukana poliittisessa toiminnassa. Silloin säännöt ovat erilaiset. Yksityishenkilönä voi kirjoitella mitä haluaa ja kuka välittää. Mielenkiintoista on vaan katsoa, kuten Siikala US:ssa sanoi, onko James mies vai hiiri?
Eduskunta-avustaja , joka ei ole puolueen jasen, ei julkimo muutenkaan. Ei demokraattisessa luottamustehtavassa, ei ole poliittinen toimija. Vaan duunari, joka hoitaa palkkaa vastaan kansanedustajan tehtävien juoksevista töistä osan.
Kyseessa on duunari. Tavallinen rivikansalainen, joka revittiin TS:n toimesta koko maan mediajulkisuuteen ikavassa valossa, ilman omaa syytaan, kiitos TS:n vaaristelyn ja tyonantajan.
Tassa rikotaan JSN:n journalistin eettisia ohjeita - pohjaa myoden. Ei duunissa kayvaa tavista voi kiskoa looppeihin vaaristelemalla hanen kirjoituksensa tyonantajansa aseman vuoksi.
Tama haisee, ja kyse on pelottelusta. Kuka hyvansa tavalloinen kansalainen voi kohta median poliitiseen epasuosioon joutuvasta kirjooittelusta loytaa itsensa maan mediajulkisuudesta lahes ykkospaikalta. Lapsia kiusataan koulussa, sataa paskapostia ja tappouhkauksia . Tiedotusvalineet soittavat ja pyorittavat moiseen valmistautumatonta tavista halunsa mukaan.
Nyt iskettiin vaaristelty sonta "laatulehteen" uutisena. Toimittaja haistattelee - ihan poliittisin syin asiaa ihmettelevalle. :facepalm:
Mihin helvetin ansaan ihminen, joka ei ole puolueen jasen, ei politikko, mutta joka tekee duunia kuten 200 muuta avustajaa eduskunnassa "voi astua ansaan" kirjoittaessan parodista blogiaan, jota on kirjoittanut kauan ennen avustajan työtaan. Varsinkin , kun TS tahallaan tulkitsee koko kirjoituksen ja vaaristelee ..
:facepalm:
Ajattele, jos Puolakka, jos joku olisi palkannut sinut eduskunta-avustajaksi, vaikka et ole puolueen jasen. Menisit toihin tyopaikan kiinostavuuden ja palkan takia. Sinun blogikirjoituksesi vaanneltaisiin ylosalaisin vaikkapa TS:ssa, vain koska olet vaaran puolueen kansanedustajalla avustajana. Huomaisit seuraavana paivana olevasi loopeissa negatiivisessa valossa - kiitos vaaristelyn. Sulla olisi sahkoposti ntaynna haistatteluja ja tappouhkauksia..
Hienoa. "Astui ansaan". Paskat. Poliittinen media alitti itsensa. Laatulehti TS. Joo perseenpyyhintaan, so not. Siihenkin on laadukkaammat tuotteet tarjolla. 8)
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 00:48:06
Siis miksi? Nainenhan sentään yrittää pitää jotain järkeä koko jutussa yllä.
Vaatimalla Hirvisaarta erottamaan Erosen? Antamaan toimittajille syyn vedota siihen, että persujenkin johto pitää kirjoitusta täysin sopimattomana ja aiheena erottaa?
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 00:53:11
John, minä en ole kujalla. Mieti miksi ne ei kommentoi.
Niin, eihän sitä tiedä, vaikka Lerner olisi uhannut erolla, jos joku PS:n kansanedustaja tohtii kommentoida asiaa.
Lerneri on todella kujalla. Mihin se pienen ihmisen asia unohtui tai ettei kaveria jätetä? Ellei Lerner pyydä Eroselta julkista anteeksipyyntöä niin jää persujen äänestämiset väliin.
Jamesilla on nyt kova paikka. Lernerit yrittävät tukahduttaa puolueen ja ovat siinä jo hyvin onnistuneetkin. Persujen todellinen lopun alku kuitenkin alkaa siitä, kun se paljastuu puolueeksi, joka ei pidä omiensa puolta.
Quote from: elven archer on 13.04.2012, 00:53:51
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 00:48:06
Siis miksi? Nainenhan sentään yrittää pitää jotain järkeä koko jutussa yllä.
Vaatimalla Hirvisaarta erottamaan Erosen? Antamaan toimittajille syyn vedota siihen, että persujenkin johto pitää kirjoitusta täysin sopimattomana ja aiheena erottaa?
Älkää kiusatko Ritvaa, hän on todistanut vihjeettömyytensä jo niin monta kertaa että niitä ei edes jaksa laskea. Jos ei ole kykyä ymmärtää, niin ei ole. Siksi niitä ääniäkin tuli niin vähän että Ritva on siitä ikuisesti katkera.
Quote from: John on 13.04.2012, 00:49:53
Kummallista muuten, että kukaan hommalainen kansanedustaja ei ole kirjoittanut tässä ketjussa, sillä heillä on yleensä tapana kommentoida tällaisia juttuja.
Itselläni on mennyt koko ilta lukiessani juttuja tästä aiheesta ympäri nettiä. :)
Seuraavan kerran huomenna illalla, siis tänään perjantaina, kirjoitan jotakin asian tiimoilta... :)
Quote from: Juffe on 12.04.2012, 11:01:59
Äsken tuli melkein surrealistinen olo, kun Puheen Päivä -lähetyksen aluksi Ylen toimittaja ehdotti, että ulkomalaisille pitäisi laittaa tatuointi otsaan, koska hihamerkit olisivat epäluotettavia. Tuntui niin absurdilta, kuinka toimittaja ei tajunnut tekevänsä ihan samaa kuin Eronen blogissaan.
Ja juuri nyt sama toimittaja jatkaa. "Ymmärrettävistä syistä blogikirjoitus on poistettu." Samalla logiikalla tuo Ylen radio-ohjelma pitää poistaa netistä.
Onko tämä kuunneltavissa jossain?
Nyt äkkiä ainakin Homman etusivulle iso uutinen: Ylen toimittaja (nimi tähän) vaatii ulkomaalaisille otsatatuointia. Voiko tällainen ihminen jatkaa Yleisradion palveluksessa?
Quote from: seuraa_tilannetta on 12.04.2012, 20:25:22
Nyt taitaa tulla hankalin tilanne pitkään aikaan. Onko mikään aihe aiemmin kiehuttanut täällä näin?
Mä en ymmärrä miksi Erosen eroa vaaditaan? Vastaavia juttuja kun on tullut Soinilta itseltäänkin, Soininvaarasta ja Päivi Lipposesta puhumattakaan...
Onko nettikirjoittelun ja vääristellyn median voima tänä päivänä niin suuri, että näin voi käydä? Mä oon pitäny PRL:iä hyvänä Soinin seuraajana, tähän saakka.
Uskaltaako kukaan enää tän jälkeen mitään kirjoitella??
Ja mikas on erona Soinilla, Lipposella ja Soininvaaralla verrattuna Eroseen. Ainiin nuo kolme ovat ammattipolitikoita. Eronen on sitoutumaton valtiolta palkkansa saava kansanedustajan avustaja..
Mitenkas noita voi verrata keskenaan?
Quote from: James Hirvisaari on 13.04.2012, 00:58:48
Itselläni on mennyt koko ilta lukiessani juttuja tästä aiheesta ympäri nettiä. :)
Seuraavan kerran huomenna illalla, siis tänään perjantaina, kirjoitan jotakin asian tiimoilta... :)
Tsemppiä molemmille! Iso osa nettikansasta on puolellanne.
Quote from: desperaato on 13.04.2012, 00:42:29
Suuresta en tiedä mutta ei ihan sylkykupiksi aio alistua. Ja hyvä niin.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora
QuoteTulen tekemään Turun Sanomien uutisoinnista kantelun JSN:lle ja harkitsen myöskin muita toimia
Sinne katosi sekin kirjoitus kuin pieru Saharaan.
Jaahas. Sensuuri iski taas. Erosen äsken julkaisema blogikirjoitus poistettiin Uudesta Suomesta.
edit. hidas..... Ettei vain US ja TS tee yhteistyötä.
Quote from: aféni Watson on 12.04.2012, 20:42:08
Oletteko te jotkut tosissanne sitä mieltä, että tämä oli Helena Eroselta järkevä ja onnistunut kirjoitus?
Eronen oli joko aivan hemmetin tyhmä, eikä tajunnut että tästä tulee juttua julkisuuteen ja hallaa persuille tai sitten eronen oli aivan saatanan itsekäs ja halusi tällä julkisuutta itselleen.
Eronen on kansanedustajan avustaja. Ei puolueen jasen, ei politikko. Ei normaalimaailmassa kukaan toimittaja tuollaista yksityisenntaviksen blogia vaantele 180 astetta ja pokkaa valtakunnan uutisjulkisuuteen.
Mita uustisarvoa siina olisi? Muuta kuin hyotya poliittiselle ajojahdille, jossa Helenaa kaytetaan valineena.
Vai uutisoidaanko vaaristeltyina muiden 200 edestajan avustajan blogeja..
Quote from: desperaato on 13.04.2012, 00:42:29
Suuresta en tiedä mutta ei ihan sylkykupiksi aio alistua. Ja hyvä niin.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora
QuoteTulen tekemään Turun Sanomien uutisoinnista kantelun JSN:lle ja harkitsen myöskin muita toimia
Pääsy kiellettyä näyttää. Ilmeisesti Uudessa Suomessa ei ole sijaa Helena Erosen kirjoittamille vastineille...
Quote from: Puhdas sielu on 12.04.2012, 20:44:05
Kannatan. Eikö porukka ole jo oppinut, että jokainen persun suustaan päästämä sana on SUUREN luupin alla ja tutkitaan satavarmasti mahdollisimman epäedullisella tavalla?
Eli sinusta persun ei tule tehda tai sanoa yhtaan mitaan. Ja varoa erityisesti edes pieraisemasta? Mutta kun tassa neroudessa on yksi ongelma. Eronen ei ole persupuolueen jasen.
Quote from: andrus on 13.04.2012, 01:09:17
Jaahas. Sensuuri iski taas. Erosen äsken julkaisema blogikirjoitus poistettiin Uudesta Suomesta.
edit. hidas..... Ettei vain US ja TS tee yhteistyötä.
Alkaa tulla heille hätä siitä että totuus siitä mitä blogattiin ja mitä siitä uutisoitiin tv:n pääuutisia myöten saattaisi tulla julki.
Saiko kukaan talteen tuota Helenan viimeisintä?
Quote from: andrus on 13.04.2012, 01:09:17
Jaahas. Sensuuri iski taas. Erosen äsken julkaisema blogikirjoitus poistettiin Uudesta Suomesta.
Huomasin minäkin. H*lvetinmoinen-sokora pitää siis julkaista muualla. :)
Quote from: James Hirvisaari on 13.04.2012, 00:58:48
Quote from: John on 13.04.2012, 00:49:53
Kummallista muuten, että kukaan hommalainen kansanedustaja ei ole kirjoittanut tässä ketjussa, sillä heillä on yleensä tapana kommentoida tällaisia juttuja.
Itselläni on mennyt koko ilta lukiessani juttuja tästä aiheesta ympäri nettiä. :)
Seuraavan kerran huomenna illalla, siis tänään perjantaina, kirjoitan jotakin asian tiimoilta... :)
Pieni pyyntöni on, että älä anna periksi.
Sinulla on kaksi vaihtoehtoa:
1. joko annat periksi Turun Sanomien aloittamaan kaustiin
2. tai sitten et anna
Kaikkihan me rakastamme Erosen tyyliä kirjoittaa, mutta nyt ei ole siitä kyse, kyse on sananvapaudesta (eikä oikein siitäkään).
Kapiaisen poikana en millään voi hyväksyä sitä, että lähin taistelutoveri (sinun tapauksessa avustaja) jätettäisiin yksin.
Jos nyt hylkäät ns. lähimmäisesi, niin olkoon niin, mutta jos et, niin varmasti tulet muistetuksi moneksi vuodeksi miehenä, joka ei hylännyt lähimmäistään vaikean hetken edellä.
Quote from: ananaskaarme on 13.04.2012, 01:13:06
Quote from: andrus on 13.04.2012, 01:09:17
Jaahas. Sensuuri iski taas. Erosen äsken julkaisema blogikirjoitus poistettiin Uudesta Suomesta.
edit. hidas..... Ettei vain US ja TS tee yhteistyötä.
Koskahan persut saavat omat viestintäjuttunsa viimein kuntoon, jottei tarvitse olla sekundääristen palveluntarjoajien armon varassa?
Kävi aivan sama mielessä.
Quote from: Pasi Turunen on 13.04.2012, 00:35:12
Jos Helena saa mielenvikaisen TurunSanomien toimittajan pahantahtoisen "uutisen" takia potkut, niin sitten lähtee meikäläinenkin koko puolueesta.
Tässä olisi perussuomalaisten aika koota rivit ja lopettaa tällainen muiden pillin mukaan tanssiminen. Se ei osoita kuin heikkoutta ja tulee saamaan yhä enemmän aikaan tällaisia hyökkäyksiä, joilla lyödään rivejä rikki. On täysin turha yrittää miellyttää niitä, jotka näitä juttuja tuovat esiin.
Poistiko Uusisuomi TAAS Helenan postauksen?!
Tämä menee aivan uskomattomaksi. :facepalm: Antaisivat nyt naiselle edes mahdollisuuden puolustautua. Säälittävää.
En tiedä, ehkä täälläkin kirjoittelevat voisivat alkaa harkita sitä irtautumista "Puheenvuorosta". Alkaa olla blogisivulla jo aika huono maku.
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Quote from: timooo on 13.04.2012, 01:07:50
Sinne katosi sekin kirjoitus kuin pieru Saharaan.
Toveri Huusko suojelee meitä (http://www.crawlcanada.com/forum/images/smilies/bowdown.gif)
(http://3.bp.blogspot.com/_BKEsPchLV78/S3lyYwAUXNI/AAAAAAAACFA/qFwkFHNfVMk/s1600/cyber_censorship.jpg)
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Poistiko Uusisuomi TAAS Helenan postauksen?!
Tämä menee aivan uskomattomaksi. :facepalm: Antaisivat nyt naiselle edes mahdollisuuden puolustautua. Säälittävää.
En tiedä, ehkä täälläkin kirjoittelevat voisivat alkaa harkita sitä irtautumista "Puheenvuorosta". Alkaa olla blogisivulla jo aika huono maku.
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Blogialusta homman etusivulle olisi erittäin tervetullut. Vaikkapa äänestys jäsenten kesken että esim. ketkä 10 bloggaria suostuteltaisiin yhteistyöhön.
Quote from: kekkeruusi on 12.04.2012, 20:56:48
Ehdotan, että puolueen johto kasvattaa itselleen selkärangan ja pallit ja lakkaa selittelemästä ja pyytelemästä tyhjän päiten anteeksi asioita joita ei tarvitse selitellä ja anteeksipyydellä. Jussi H-a. voi varmasti ohjeistaa aiheessa muita tarvittaessa.
Tämä on AAA? luokan ehdotus. Ja varsinkin se virallinen puolueen puhelin pitaa antaa sellaisen kasiin, joka ei ala nuolemaan toimittajia perseesta ja paskantamaan omaan pesaan, kun puhelin pirahtaa.
Nama viime caustit on puhelimeen vastannut itse lopullisesti pedannut. Antakaa helvettii vie se luuri jollekin osaavammalle. Ja kunnon gag order, etta kukaan ei kommentoi muuta, kuin "etta asiaa selvitetaan" , jos toimittajat soittelevat mistalie caustista kansanedustajille ja puolueen johdolle.
Kukaan ei anna sitovia lausuntoja , ennen kuin asia on selvitetty. Siihenhan menee viikko pari. Sitten yksi tiedottaja ilmoittaa linjauksen.
Nyt toimittajille riittaa, etta kilauttavat R-L:lle , joka yhtyy soittamaan sattuneen toimittajan kantaan saman tien..
:facepalm:
Quote from: Jouko on 12.04.2012, 20:58:40
Piiloiva on kaikkein vaikein sarkasmin laji. Se pitää osata tehdä niin, että kohde tajuaa vasta seuraavana päivänä että hänelle vtuiltiin.
Taidat olla savolainen? :roll:
Quote from: John on 12.04.2012, 23:00:24
Pakko vielä todeta tästä kaustista, että oleellista on se, että sen todellinen aiheuttaja on PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Ilman hänen ulostulojaan asia ei olisi millään tavalla noussut päivän puheenaiheeksi.
Nyt Lerner puukotti omaansa selkään ja aiheutti kriisin koko PS:n eduskuntaryhmään. En millään usko, että Hirvisaari, Halla-aho ja monet muut hyväksyvät Lernerin uskomattoman amatööristä toimintatapaa.
Quote from: Jepulis on 13.04.2012, 00:17:18
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 21:49:19
Quote from: andrus on 12.04.2012, 21:44:13
Jos persujen puoluejohto olisi ottanut täysin toisenlaisen lähestymistavan kyseiseen asiaan, niin kuten
Tuossa olisi todellakin ollut pelin paikka.
Mitä esimerkiksi toimittaja voisi vastata jos olisi kysynyt oletko nyt ihan tosissasi, että joku OIKEASTI ehdottaa jenkeille hampurilaiskäsimerkkiä? Tai yrittäjille?
Läskiksi tuon olisi saanut vedettyä heti, mutta tuo pirkkomainen naamapunaisena änkyttäminen ja jutun murehtimen tuhosi kaiken.
PIRKKO, SINä olit tämän pelin suurin häviäjä.
Se on totta. Perussuomalaisia on yhä vaikeampi kannattaa Ruohonen Lernerin kustessa omiensa päälle. He kusevat itse laivansa upoksiin. On erikoista, ettei ryhmä tunnu käsittävän ulkoista kuvaansa. Sana mikä tulee mieleeni, on luuserit. Samat hahmot on olleet myös yleveron korotuksen takana, joka peritään epäreilusti joiltain heitäkin kannattavilta kansalaisilta kolmeenkin kertaan mutta kaiken huipuksi taholle, joka puukottaa edellisiä selkään minkä kerkeävät.
1) Tuin PS -ehdokkaiden ek-vaalikampanjoita yhteensä nelinumeroisella summalla. Ja ei, en ole rikas.
2) Äänestin Hirvisaarta
Kumpaakaan yllä mainituista en ole toistaiseksi katunut. Uskon ja luotan, että James puolustaa Erosta peräytymättä tuli mitä tahansa ja mistä suunnasta tahansa. Erosen itsensä ei myöskään pidä erota; myös se olisi voitto vastustajille ja imagotappio PS:lle.
Nyt, juuri nyt, olen ensimmäistä kertaa todella pettynyt PS:n eduskuntaryhmän "enemmistöön". R-L:n toiminta ei etenkään vihamielisen median edessä suuria riemunkiljahduksia ole tähänkään asti aiheuttanut, mutta nyt tuli oma maali ja pahasti. Hyökkäys on paras puolustus, ja nyt olisi ollut loistava tilaisuus vetää vastapalloon niin, että
vastustajan maaliverkko repeää.
PS:n eduskuntaryhmän "enemmistöllä" ja etenkin Ruohonen-Lernerillä on peiliin katsomisen paikka. Asian voi vielä auttavasti korjata esimerkiksi seuraavasti:
"Kyllähän tässä ihan töitäkin olisi, mutta median aiheuttaman kohun jälkeen käytimme kuitenkin 5 minuuttia lukemalla kukin ensin H. Erosen alkuperäisen, sarkastisen kirjoituksen, jonka taustana oli vähemmistövaltuutetun poliisin toimintaa kohtaan osoittama arvostelu. Sitten luimme Turun Sanomien aiheesta laatiman niin sanotun uutisen.
Ainoa mahdollinen johtopäätös, johon eduskuntaryhmämme tämän jälkeen yksimielisesti päätyi, oli se, että Turun Sanomien niin sanottu uutisointi oli tarkoituksellisen ja pahantahtoisen väärinymmärryksen tulosta. Tässä kaikki mitä meillä on asiasta sanottavaa ja nyt toivomme pääsevämme jatkamaan niitä töitä, joiden tekemiseksi meidät tänne äänestettiin." Hyvä, etenkin Pirkko Ruohonen-Lerner, ja se väitetty eduskuntaryhmän enemmistö: olette tienristeyksessä ja peruuttaa ei enää voi. Nyt teidän on tehtävä valinta:
a) nuoletteko kenties jatkossakin päällenne kusevan, vihamielisen paskamedian saappaita ja suistatte samalla puolueenne kannatuksen tasaisen varmaan laskuun.
vai
b) ryhdistäydyttekö, ja alatte pelata rintamana & joukkueena niiden asioiden puolesta, jolla 39 paikkaa viime ek-vaaleissa irtosi. Katsokaas, kun harva asia vituttaa perusäänestäjäkuntaanne niin paljon kuin se, että kaveria puukotetaan selkään, ja auttamisen sijasta työnnetään puukko vielä syvemmälle ja sitten haavoittunut kaveri hylätään. Kaveria ei jätetä.
Ilmainen vinkki: Jatkossa ette anna medialle minkäänlaista lausuntoa mistään asiasta, josta saamanne tieto on vain medialta itseltään peräisin (tämän nyt luulisi olevan selvää sanomattakin). Soininkin olisi hyvä muistaa tämä.
Kävi miten kävi, hyvää tässä caustissa on se, että mitä enemmän julkisuus asiassa lisääntyy, sitä enemmän ja useamman silmät avautuvat. Median mädännäisyys käy kaikille ilmeiseksi, kuten Hirvisaari totesi.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 00:48:06
Nainenhan sentään yrittää pitää jotain järkeä koko jutussa yllä.
:o :facepalm: Nyt pääsi Ritvalta kyllä suht vetelä aivopieru?
Quote from: Koskela Suomesta on 13.04.2012, 01:13:14
Saiko kukaan talteen tuota Helenan viimeisintä?
(http://i.imgur.com/czAQ5.png)(http://i.imgur.com/QHAB1.png)(http://i.imgur.com/MRINr.png)
Quote from: pekkasuomalainen on 11.04.2012, 17:37:01
Quote
[...]
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä[Sic!] makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle
[...]
TS
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
Terve!
Kirjauduin tänne, koska kiusaus teidän keskustelujenne eksplisiittiseen ihmettelyyn kasvoi liian suureksi. Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan. (Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä. Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.)
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
"Persujen kannattaisi oikeasti olla huolissaan siitä, että menettävät Helenan kaltaisen kristallipalasen."
http://saary.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102959-haluaako-helena-jatkaa-hirvisaaren-avustajana
YLE: Här är nu den finlandssvenska armbindeln! (http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln) (Kyllä, YLE) ;D
(http://static.yle.fi/ims/imssv/2012/15/918944f86da7e8a44e/918944f86da7e8a44e_1.jpg)
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Kyynel. Onko puhtaat kalsarit vaihdettu?
Kenen muuten olisi mielestäsi enemmän syytä petrata kirjoitustaitoaan ja etenkin otsikointiaan? Arvon toimittajan vai Helena Erosen? Ei, älä suotta vastaa. Ei kiinnosta.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan.
Makaaberi ajatusleikki voidaan esittää tosissaan tai vähemmän tosissaan. Tämä kuvaus ei itsessään sisällä mitään tosissuus-kerrointa.
Jos TS:n jutussa olisi haluttu ilmaista että Eronen ei kirjoittanut blogitekstiä tosissaan, sitä olisi kuvattu pakinaksi tai sarkasmiksi.
Helenan viimeisin linkkinä cachesta:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora)
Olkaa hyvät.
Quote from: jmm on 13.04.2012, 01:50:07
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan.
Makaaberi ajatusleikki voidaan esittää tosissaan tai vähemmän tosissaan. Tämä kuvaus ei itsessään sisällä mitään tosissuus-kerrointa.
Jos TS:n jutussa olisi haluttu ilmaista että Eronen ei kirjoittanut blogitekstiä tosissaan, sitä olisi kuvattu pakinaksi tai sarkasmiksi.
Kuten edellä jo sanottiin, se jutun otsikko (..."ehdottaa"...) kyllä antaa ihan selvän kuvan siitä, millaisen (napsautuksia kerjäävän) kuvan TS halusi antaa. Ei ole leikistä kyse.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Se että toimittaja kuvaa "ehdotusta" makaaberiksi ajatusleikiksi uutisen loppuosiossa on vain tehokeino jota käytetään blogaajan tuomitsemiseen. Myös vakavasti tehty ehdotus voi tällöin olla makaaberin mauton. Toimittajahan on jo ensimmäisessä lauseessa kertonut että eduskunta-avustaja Eronen ehdottaa pakollisia hihamerkkejä mainitsematta, että kyseessä on satiirinen ehdotus, mikä antaa harhaanjohtavan kuvan vakavasta ehdotuksesta, jota vain myöhemmin kuvataan makaaberilla tavalla "mauttomaksi" .
Olet kyllä älyllisesti niin epärehellinen tyyppi Zoroaster, että alkoi puistattamaan.
Kommunistipaviaanien epäsikiöiden heittäissä kakkaa, minä tuumaan vaan, että hutkikoot.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Quote from: pekkasuomalainen on 11.04.2012, 17:37:01
Quote
[...]
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä[Sic!] makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle
[...]
TS
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
Terve!
Kirjauduin tänne, koska kiusaus teidän keskustelujenne eksplisiittiseen ihmettelyyn kasvoi liian suureksi. Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan. (Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä. Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.)
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Kenet sinä luulit tuolla vakuuttavasi? :facepalm:
Koska ilmeisesti luulit, koska tänne kerran tuota sepustusta varten kirjauduit, niin ymmärryksesi, arvon toimittaja, on heikompi kuin voisi kohtuudella kuvitella kirjoitustaitoiselle ihmiselle.
Se kirjoitustaidon saavuttaminen ei, kuten varmaan tuosta sanojen asettelustani arvasitkin, ole varsinaisesti vielä mikään kovin korkean ymmärryksen määrän merkki.
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä enemmän joudun ihmettelemään miten alas voi toimittajien käsityskyky, yleissivistys ja tolkku vajota. Ihmeekseni joka kuukausi ilmestyy uusi toimittajanplanttu tavoittelemaan limbon saavuttamista, juuri kun luulin että nyt pohja tyhmyydessä on saavutettu. Ihmettelen vilpittömästi, miten teidän kykynne enää riittävät luku- ja kirjoitustaidon saavuttamiseen, koska kaikissa muissa asioissa osoitatte kykyjä tasolla, joka pitäisi ihmisen vajaamielisille tarkoitetuissa laitoksissa koko ikänsä. Tosin siellä asuvat ovat useimmiten ymmärtämissään asioissa vilpittömiä ja rehellisiä ja iloisia.
Quote
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Tämähän tarkoittaa asiallisesti ottaen sitä, että perussuomalaisten ei pidä sanoa yhtään mitään.
Quote from: Noottikriisi on 12.04.2012, 21:55:53
Quote from: John on 12.04.2012, 21:51:52
Jos oikeasti haluaa saada jotain muutosta nykypolitiikkaan, ja jos ei onnistu persujen kautta, niin ainoa järkevä tapa vaikuttaa on jo olemassa olevien eduskuntapuolueiden sisällä. Mielestäni PS on nyt aika helvetinmoisessa kriisissä ja on oikeasti jopa mietittävä vaihtoehtoa, että onko järkevämpää ajaa kansallismielisyyttä jonkun muun puolueen sisällä. Toivon kyllä hartaasti, että PS vielä saa uskottavuutensa palautettua, mutta tällä hetkellä ei hyvältä näytä.
Totta. Nyt olisi muilla puolueilla hyvä paikka vetää äänestäjiä perussuomalaisilta puolustamalla Erosta.
Uskoisin aika monen puolueen lähestyvän Erosta. Varsinkin, jos/ kun valtakunnansyyttaja puraisee Backmanin syotin. Valtakunnan syyttajaviraston syyte on paras vaalimainos, ainakin viimeisten valossa. Mita se mahtaakaan kertoa viranomaisistamme ja heidan puolueettomuudestaan.
Quote from: Oami on 13.04.2012, 02:02:20
Quote
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö totesi aiemmin tänään Uudelle Suomelle, että poliittisen toimijan ei kannattaisi harjoittaa satiiria, jonka voi ymmärtää väärin.
–Jos perussuomalainen on mahdollista ymmärtää väärin, niin hänet ymmärretään, Niinistö väittää.
Tämähän tarkoittaa asiallisesti ottaen sitä, että perussuomalaisten ei pidä sanoa yhtään mitään.
Niinhän se tarkoittaa. Ihmettelen että niinkin fiksuna miehenä pitämäni Niinistö ei sitä ymmärrä vaan puhuu täysin ristiin peräkkäisissä lauseissa.
Ja koska AINA on mahdollisuus "ymmärtää" väärin koulukiusaajien logiikalla, on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa, lopettaa sanominen kokonaan, tai olla välittämättä säälittävistä koulunpihan nillittäjistä.
Ja koska poliittiselle puolueelle ei ilmeisesti ole mahdollista lopettaa sanomista kokonaan lopettamatta itseään, niin mikähän olisi se oikea toimintamalli?
Ei ole olemassa mitään sellaista kirjoitus tai puhetapaa jota EI voisi "ymmärtää" tahallaan väärin. Sellaisen tavoitteleminen on täysin kuolleena syntynyt ajatus, jos viesti halutaan mala fide "ymmärtää väärin", niin sehän tehdään. Täytyy vain alkaa taistella vastaan. Muuten on hukassa.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
(Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä.
Onko teillä nyt niin hätä kädessä, että ette edes itse säilytä niin sanottujen uutisointienne eri versioita? No, ei hätää, täällä päin on jo totuttu ottamaan kuvaruutukaappauksia.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.
No, ehkä se
juridisesti menee noin; en osaa sanoa, mutta kaipa vastuullinen päätoimittajanne asian tietää. Apropoos, sitten, kun asia joskus menee JSN:n käsittelyyn, niin onko kenties kyseisen päivän klo 12.00 niin sanotun uutisenne versio se, minkä mukaan asia siellä JSN:ssä käsitellään?
Mites muuten, jos asiaa ajatellaan
moraaliselta kannalta (pinnistä oikein kovasti), niin onko oikein menetellä vaikkapa siten, että
1) ensin media x uutisoi ja otsikoi asian tietyllä tavalla hetkellä y. Sitten asiasta aiheutuu paskamyrsky, joka aiheuttaa merkittävät negatiiviset seuraukset henkilö z:n elämään hetkellä y+5 tuntia
2) sitten muutetaan uutista hetkellä y+8 tuntia, ja sanotaan, että hetken y+8 tuntia versio on ainoastaan se, mistä kyseinen media x on vastuussa
Jatkokysymys: Voisiko media x kenties tehdä tässä aiheuttamassaan tilanteessa jotakin vaikkapa etusivullaan, sanotaan vaikkapa hetkellä y+18 tuntia, joka paitsi helpottaisi henkilö z:lle asiasta aiheutunutta hetkellistä vahinkoa, myös korjaisi media x:lle asiasta aiheellisesti tullutta huonoa journalistista mainetta?
Edit: korjattu toinen lainaus
Quote from: Bored. on 13.04.2012, 01:53:31
Quote from: jmm on 13.04.2012, 01:50:07
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan.
Makaaberi ajatusleikki voidaan esittää tosissaan tai vähemmän tosissaan. Tämä kuvaus ei itsessään sisällä mitään tosissuus-kerrointa.
Jos TS:n jutussa olisi haluttu ilmaista että Eronen ei kirjoittanut blogitekstiä tosissaan, sitä olisi kuvattu pakinaksi tai sarkasmiksi.
Kuten edellä jo sanottiin, se jutun otsikko (..."ehdottaa"...) kyllä antaa ihan selvän kuvan siitä, millaisen (napsautuksia kerjäävän) kuvan TS halusi antaa. Ei ole leikistä kyse.
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi? Ja kuka on niin hölmö, että luo maailmankuvansa pelkkien uutisotsikoiden varaan (varsinkaan, kun niiden tarkoitus nettilehdissä tosiaan on houkutella mainosrahoja tuottavia klikkauksia).
Koko jupakan pointti on, että Eronen meni huumorissaan liian pitkälle, ei se, että hänen kirjoittamansa olisi otettu tosissaan.
Onko täällä muuten edes mahdollista esittää poikkipuolisia näkemyksiä ilman, että joutuu nimitellyksi ja muiden alatyylisyyksien kohteeksi?
Etelä-Suomen Sanomat
Sairasta huumoria
Huumori on tunnetusti vaikea taidemuoto, erityisesti sen alalajit sarkasmi ja parodia, minkä vuoksi aivan kaikilla asioilla ei kannattaisi laskea leikkiä.
Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari (ps) ihmettelee, että hänen eduskunta-avustajansa Helena Erosen blogista on julkisuudessa "noussut älämölö". Hirvisaari ei ilmeisesti ole pitänyt korviaan auki koulun historiantunneilla. Muuten hänkin ehkä tajuaisi, ettei kenenkään sovi edes vitsin varjolla ehdottaa, että Suomessa olevat ulkomaalaiset samoin kuin suomenruotsalaiset ja seksuaalivähemmistöt pitäisi velvoittaa kantamaan taustastaan kertovia hihamerkkejä muun muassa poliisin työn helpottamiseksi.
Kehnommallakin yleissivistyksellä varustetut kansalaiset ovat saattaneet havaita esimerkiksi elokuvista tai tv-sarjoista, että samanlainen käytäntö oli aikanaan voimassa natsi-Saksassa tunnetuin seurauksin.
Onneksi Uusi Suomi ymmärsi nopeasti poistaa Erosen blogin sivustoltaan, eihän kansanedustaja aina ehdi vahtia avustajansa kaikkea tekemistä. Mutta sen sijaan että pahoittelisi möläytystä, jota Eronen itsekin jo katuu, Hirvisaari moittii Uutta Suomea ja asiasta uutisoineita toimittajia huumorintajuttomuudesta. Kaava tosin on tuttu. Samalla tavalla perussuomalaisten äärisiipi yritti viime kesänä selitellä kansanedustaja Jussi Halla-ahon kirjoitusta, jossa tämä ehdotti tankkeja Kreikan kaduille.
Hirvisaaren mukaan mädännäinen lehdistö yrittää hukuttaa perussuomalaisten työtä tyhjänpäiväisin kohuin. Tosiasiassa Hirvisaari ja Halla-aho hengenheimolaisineen tekevät sen ihan itse. Puheenjohtaja Timo Soinikin myönsi viime viikolla, että tietyt "hygieniaongelmat" ovat osaltaan merkittävästi laskeneet puolueen kannatusta. Voi olla ajan kysymys, milloin Soini saa näistä ongelmista ja niiden aiheuttajista lopullisesti tarpeekseen.
http://www.ess.fi/?article=367464 (http://www.ess.fi/?article=367464)
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Koko jupakan pointti on, että Eronen meni huunmorissaan liian pitkälle, ei se, että hänen kirjoittamansa olisi otettu tosissaan.
Lukaisin tuon tekstin, eikä voi kyllä sanoa sen menneen liian pitkälle huumorissaan. Tekstin tunnisti humoristiseksi välittömästi. Turun Sanomien juttu aiheesta oli hölmö ja oli eduskuntaryhmältä myös ilmeinen virheliike reagoida näin nopeasti taustoja selvittämättä.
Jokseenkin hölmöä on sekin, että kaikkien miesten tappamista kiihkomielisesti julistava Anja Kauranen kauhisteli tekstiä MTV3:n aamutelevisiossa ;)
edit:
Todetaan nyt vielä, että ESS:n hölmöys ei ollut yllätys.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38Koko jupakan pointti on, että Eronen meni huunmorissaan liian pitkälle, ei se, että hänen kirjoittamansa olisi otettu tosissaan.
Miksi sitten media uutisoi että Eronen vaatii hihamerkkejä eikä että Eronen käyttää liian pitkälle menevää huumoria?
En ole toimittaja (joku ehkä tunnistaa nimimerkkini HS:n keskustelupalstalta). Viittasin tämän ketjun aloitusviestiin, jota on jälkikäteen muutettu, joten en tiedä onko siinä siteerattu alkuperäistä uutista vai päivitettyä. Kukaan ei liene kiistänyt, että alkuperäisessä olisi esiintynyt termi makaaberi ajatusleikki.
Spekulointi sillä, että olisin toimittaja, on muuten ad hominem argumentti (todellisen ammattini voi yrittää päätellä tästä kommentista).
Quote from: andrus on 12.04.2012, 23:03:45
Mitä hemmettiä. Edelleen ylen tv-uutisissa mainittiin Erosen ehdottaneen vakavissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Suomen pääuutiskanava valehtelee kansalaisille! Ennenkuulumatonta.
Ei ole. Tuleeko "rotutohtori" samoissa uutisissa mieleesi.. :roll:
Suomen media on aikalailla paskaa. Siis poliittisisti orientoitunutta. Mutta koska medialta edellytetaan riippumattomuutta ja objektiivisuutta.. Ja moista ei näy näiden merkkien valossa = paskaa.
Parempi hankkia omat uutisensa itsee käyttäen lahdekritiikkia, mitä tuo poruukka ei itse kayta..
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi?
Nähtävästi merkittävä osa suomalaista painettua mediaa + TV-uutiskanavien toimitukset - pääuutislähetys mukaan lukien.
Niin, ja ilmeisesti osa PS:n kansanedustajista
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Ja kuka on niin hölmö, että luo maailmankuvansa pelkkien uutisotsikoiden varaan
Säälittävää selittelyä ja vastuunpakoilua. Suurin osa ihmisistä lukee vain pikaisesti otsikot tai sen lisäksi kenties ingressin ja kyllä sinä sen itsekin tiedät. Tiedät varmasti myös sen, että yhä edelleen perinteisellä medialla on melkoinen valta - onneksi tosin laskusuunnassa oleva. Oletko koskaan kuullut, että valtaan kuuluu myös vastuu?
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi? Ja kuka on niin hölmö, että luo maailmankuvansa pelkkien uutisotsikoiden varaan (varsinkaan, kun niiden tarkoitus nettilehdissä tosiaan on houkutella mainosrahoja tuottavia klikkauksia).
Käsi sydämellä: kun minä luin Turun sanomien jutun, pöyristyin. Kuinka joku voi esittää jotain noin mautonta ja hirveää kuin nazityyliset hihamerkit? Täytyy olla kunnon rasisti ja taas perussuomalaiset mokaavat ala hakkarainen. Niin hölmö en sentään ole, että loisin maailmankuvani uutisotsikoiden varaan (en sen jälkeen, kun seurasin silmätavartavaa Halla-aho-uutisointia). Siispä etsin käsiini alkuperäisen blogitekstin. Sen jälkeen überpöyristyin. Kuinka hanurista suomalainen media oikein onkaan! Blogitekstihän oli aivan muuta kuin mitä Turun sanomat antaa ymmärtää!
Usko pois, niitä hölmöjä, jotka luottavat pelkkiin lehtiin ja Yleen on paljon.
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 02:26:51
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Koko jupakan pointti on, että Eronen meni huunmorissaan liian pitkälle, ei se, että hänen kirjoittamansa olisi otettu tosissaan.
Lukaisin tuon tekstin, eikä voi kyllä sanoa sen menneen liian pitkälle huumorissaan. Tekstin tunnisti humoristiseksi välittömästi. Turun Sanomien juttu aiheesta oli hölmö ja oli eduskuntaryhmältä myös ilmeinen virheliike reagoida näin nopeasti taustoja selvittämättä.
Minun käsittääkseni PS:n eduskuntaryhmä on pitänyt Erosen kirjoitusta liian pitkälle menevänä huumorina. Sisäsiittoisten keskustelupalstojen pahimpia ongelmia on likinäköisyys, joka estää ymmärtämästä muita näkökantoja. Tämä keskusteluketju ilmentää asiaa suurenmoisesti.
Quote from: K.K. on 13.04.2012, 02:24:00
Etelä-Suomen Sanomat
Sairasta huumoria
Kaava tosin on tuttu.
Sisältö muokattu ymmärrettävään muotoon. Lukemisen ymmärtäminen ei selvästi lukeudu nimimerkin
ESS Pääkirjoitus vahvuuksiin. Olen ollut siinä uskossa että lobotomia leikkaukset on lopetettu maassamme. Viime päivinä olen alkanut kyseenalaistamaan tuota. Epäilen että niitä tehdään edelleen ja potilaat kärrätään Tampereen yliopiston tiedotusopin laitokselle.
Quote from: Kokoliha on 13.04.2012, 02:35:17
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi?
Nähtävästi merkittävä osa suomalaista painettua mediaa + TV-uutiskanavien toimitukset - pääuutislähetys mukaan lukien.
Niin, ja ilmeisesti osa PS:n kansanedustajista
Minä katsoin kyllä useammatkin tv-uutiset ja niistä selvisi pääpiirteissään sama kuin tästä HS:n uutisesta: http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+N%C3%A4in+vakavilla+asioilla+ei+lasketa+leikki%C3%A4/a1305559781964
Koettakaa nyt ymmärtää: on olemassa asioita, joista ei voi laskea julkisesti leikkä, jos haluaa olla politiikassa mukana.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:38:07
Minun käsittääkseni PS:n eduskuntaryhmä on pitänyt Erosen kirjoitusta liian pitkälle menevänä huumorina. Sisäsiittoisten keskustelupalstojen pahimpia ongelmia on likinäköisyys, joka estää ymmärtämästä muita näkökantoja. Tämä keskusteluketju ilmentää asiaa suurenmoisesti.
Jos lukisit ketjua oikeasti, niin huomaisit melko nopeasti, että täällä on täysin vastakkaisia näkökulmia aiheeseen. Vai luuletko olevasi lähes 8000 käyttäjän joukossa jotenkin erityinen?
Quote from: John on 13.04.2012, 00:49:53
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 00:48:06
Quote from: John on 13.04.2012, 00:38:47
Kai jokainen on lähettänyt puolueelle jo palautetta ja vaatinut Lernerin eroa ryhmäpuheenjohtajuudesta? Kannattaa lähettää ihan vaan vaikka jollekin kansanedustajalle, mieluiten sellaiselle jolla on jokin järki päässä, kuten esim. Saarakkalalle. Edustajien sähköpostithan ovat muotoa [email protected] .
Siis miksi? Nainenhan sentään yrittää pitää jotain järkeä koko jutussa yllä.
Anteeksi vaan, mutta olet ihan helvetin kujalla. Totuus on se, että Lerner on käytännössä itse aiheuttanut koko kaustin ja aiheuttanut kriisin PS:n eduskuntaryhmän - ja oikeastaan koko puolueen - sisällä.
Kummallista muuten, että kukaan hommalainen kansanedustaja ei ole kirjoittanut tässä ketjussa, sillä heillä on yleensä tapana kommentoida tällaisia juttuja.
Eihän tälläistä itsestään selvyyttä kansanedustaja tänne voi kommentoida paskantamatta itse kotipesäänsä. Hatunnosto heille siitä! :roll:
Quote from: ananaskaarme on 13.04.2012, 01:13:06
Quote from: andrus on 13.04.2012, 01:09:17
Jaahas. Sensuuri iski taas. Erosen äsken julkaisema blogikirjoitus poistettiin Uudesta Suomesta.
edit. hidas..... Ettei vain US ja TS tee yhteistyötä.
Koskahan persut saavat omat viestintäjuttunsa viimein kuntoon, jottei tarvitse olla sekundääristen palveluntarjoajien armon varassa?
Ja kantaa rahaa kettuhantien kainaloon?
Quote from: James Hirvisaari on 13.04.2012, 01:13:23
Quote from: andrus on 13.04.2012, 01:09:17
Jaahas. Sensuuri iski taas. Erosen äsken julkaisema blogikirjoitus poistettiin Uudesta Suomesta.
Huomasin minäkin. H*lvetinmoinen-sokora pitää siis julkaista muualla. :)
No heittäkää Blogspottiin tai muuallevastaavaan, jonne nomenklatuuralla ei ole asiaa saataa.
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Poistiko Uusisuomi TAAS Helenan postauksen?!
Tämä menee aivan uskomattomaksi. :facepalm: Antaisivat nyt naiselle edes mahdollisuuden puolustautua. Säälittävää.
En tiedä, ehkä täälläkin kirjoittelevat voisivat alkaa harkita sitä irtautumista "Puheenvuorosta". Alkaa olla blogisivulla jo aika huono maku.
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Hear Hear! :roll:
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:38:07
Minun käsittääkseni PS:n eduskuntaryhmä on pitänyt Erosen kirjoitusta liian pitkälle menevänä huumorina. Sisäsiittoisten keskustelupalstojen pahimpia ongelmia on likinäköisyys, joka estää ymmärtämästä muita näkökantoja. Tämä keskusteluketju ilmentää asiaa suurenmoisesti.
Uudella Suomella ja Turun Sanomillakin tosiaan on tuo sisäsiittoisuuden ongelma. Silti itse kirjoitus kyllä paljastui välittömällä lukemisella ihan puhtaasti humoristiseksi jutuksi, jossa ei todellisuudessa ehdotettu mitään käsivarsinauhoja kenellekään. Epäilen, että PS:n eduskuntaryhmä ei ehtinyt tutustua asiaan tarpeeksi ennen kannanottoja.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Quote from: pekkasuomalainen on 11.04.2012, 17:37:01
Quote
[...]
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä[Sic!] makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle
[...]
TS
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
Terve!
Kirjauduin tänne, koska kiusaus teidän keskustelujenne eksplisiittiseen ihmettelyyn kasvoi liian suureksi. Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan. (Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä. Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.)
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Tervetuloa nimetön dzjuurnalisti! Tämä on nähty ennenkin. ;)
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 03:01:52
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:38:07
Minun käsittääkseni PS:n eduskuntaryhmä on pitänyt Erosen kirjoitusta liian pitkälle menevänä huumorina. Sisäsiittoisten keskustelupalstojen pahimpia ongelmia on likinäköisyys, joka estää ymmärtämästä muita näkökantoja. Tämä keskusteluketju ilmentää asiaa suurenmoisesti.
Uudella Suomella ja Turun Sanomillakin tosiaan on tuo sisäsiittoisuuden ongelma. Silti itse kirjoitus kyllä paljastui välittömällä lukemisella ihan puhtaasti humoristiseksi jutuksi, jossa ei todellisuudessa ehdotettu mitään käsivarsinauhoja kenellekään. Epäilen, että PS:n eduskuntaryhmä ei ehtinyt tutustua asiaan tarpeeksi ennen kannanottoja.
No miksi ottaa kantaa, jos ei tiedä asiasta vielä paskaakaan? Vai eiko ihan sama kuvio ole toistunut ja toistunut, uudestaan ja uudestaan. Miksi kommentoida, jos ei tieda mita kommentoi?
Quote from: P on 13.04.2012, 03:14:19
No miksi ottaa kantaa, jos ei tiedä asiasta vielä paskaakaan? Vai eiko ihan sama kuvio ole toistunut ja toistunut, uudestaan ja uudestaan. Miksi kommentoida, jos ei tieda mita kommentoi?
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei olisi pitänytkään kommentoida. Syyksi kommenteille veikkaan ihan hatusta paineita, joita jatkuvat kyselyt aiheuttavat.
Jos erottavat, niin kyllä menee seuraavissa vaaleissa ääni Muutokselle.
Ihan vitun sama vaikka menis ääni hukkaan, mutta tälläset paskahousut niinku Ruohopää-Elmeri ei pystyis kaikilla maailman äänikälläkään mitään muuttamaan, jos media vain huutaa "NATSI".
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:44:45
Quote from: Kokoliha on 13.04.2012, 02:35:17
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi?
Nähtävästi merkittävä osa suomalaista painettua mediaa + TV-uutiskanavien toimitukset - pääuutislähetys mukaan lukien.
Niin, ja ilmeisesti osa PS:n kansanedustajista
Minä katsoin kyllä useammatkin tv-uutiset ja niistä selvisi pääpiirteissään sama kuin tästä HS:n uutisesta: http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+N%C3%A4in+vakavilla+asioilla+ei+lasketa+leikki%C3%A4/a1305559781964
Koettakaa nyt ymmärtää: on olemassa asioita, joista ei voi laskea julkisesti leikkä, jos haluaa olla politiikassa mukana.
Koeta nyt ymmärtää: jos koko kirjoitus olisi alun alkaen uutisoitu huumorina eikä ehdotuksena, koko kohu olisi ollut huomattavasti pienempi.
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 03:17:24
Quote from: P on 13.04.2012, 03:14:19
No miksi ottaa kantaa, jos ei tiedä asiasta vielä paskaakaan? Vai eiko ihan sama kuvio ole toistunut ja toistunut, uudestaan ja uudestaan. Miksi kommentoida, jos ei tieda mita kommentoi?
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei olisi pitänytkään kommentoida. Syyksi kommenteille veikkaan ihan hatusta paineita, joita jatkuvat kyselyt aiheuttavat.
No silloinnpitaa kommentoida, etta asiaa selvitetaan, ja palataan kommentoimaan, kun asia on selvitetty. Kiitos!
Quote from: Bored. on 13.04.2012, 03:31:36
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:44:45
Quote from: Kokoliha on 13.04.2012, 02:35:17
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi?
Nähtävästi merkittävä osa suomalaista painettua mediaa + TV-uutiskanavien toimitukset - pääuutislähetys mukaan lukien.
Niin, ja ilmeisesti osa PS:n kansanedustajista
Minä katsoin kyllä useammatkin tv-uutiset ja niistä selvisi pääpiirteissään sama kuin tästä HS:n uutisesta: http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+N%C3%A4in+vakavilla+asioilla+ei+lasketa+leikki%C3%A4/a1305559781964
Koettakaa nyt ymmärtää: on olemassa asioita, joista ei voi laskea julkisesti leikkä, jos haluaa olla politiikassa mukana.
Koeta nyt ymmärtää: jos koko kirjoitus olisi alun alkaen uutisoitu huumorina eikä ehdotuksena, koko kohu olisi ollut huomattavasti pienempi.
Miksi helvetissa kansanedustajan avustajan, joka ei ole puolueen jasen, blogi pitaisi uutisoida??? :facepalm:
Vai uutisoidaanko rutiininomaisesti kaikista 200:sta avustajasta blogia kirjoittavien blogit? :roll:
Quote from: P on 13.04.2012, 03:04:18
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
(Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä. Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.)
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Tervetuloa nimetön dzjuurnalisti! Tämä on nähty ennenkin. ;)
Joo, toimittajanrääpäleistä on aina hirmu jännää keksiä nimimerkki ja laskeutua netsien tasolle.
Turun Sanomilla on täysi vastuu uutisesta, jonka otsikko väittää Erosen ehdottaneen ihan tosissaan. Valhe on nyt monistunut läpi suomalaisen ja ulkomaalaisen median. Sanat "makaaberi ajatusleikki" eivät riitä toimittajan takaportiksi ja osoittavat myös, että ko. anonyymi
apina (anteeksi, apinat) toimittaja ei edes osaa käyttää sivistyssanoja kovin täsmällisesti. Kysyisin millä tavalla Helenan ajatusleikki osuu käsitteen
makaaberi piiriin? http://fi.wikipedia.org/wiki/Makaaberi
Markku Huuskolla on vastuu mielivallasta, jonka vuoksi kohun kuumimmilla hetkillä alkuperäistä tekstiä ei ollut mahdollista löytää.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:28:16En ole toimittaja (joku ehkä tunnistaa nimimerkkini HS:n keskustelupalstalta).
Oho. En tiennytkään, että kyseisen vahvasti asenteellisen median vielä asenteellisemmin moderoituihin keskusteluihin joku kirjoittaa edelleen. HS:n keskustelujen lukemisenkin lopetin pari vuotta sitten ja kommentoinnin jo aiemmin.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:28:16Spekulointi sillä, että olisin toimittaja, on muuten ad hominem argumentti (todellisen ammattini voi yrittää päätellä tästä kommentista).
Anteeksi aiemmat arveluni; olisi heti pitänyt ymmärtää, että olet latinankielen tohtori.
Humanisti. Me kaurismäkeläis-linkolalaiset rappiotaiteilijat halveksumme kaltaisianne.
Quote from: P on 13.04.2012, 03:36:59
Quote from: Bored. on 13.04.2012, 03:31:36
Koeta nyt ymmärtää: jos koko kirjoitus olisi alun alkaen uutisoitu huumorina eikä ehdotuksena, koko kohu olisi ollut huomattavasti pienempi.
Miksi helvetissa kansanedustajan avustajan, joka ei ole puolueen jasen, blogi pitaisi uutisoida??? :facepalm:
Vai uutisoidaanko rutiininomaisesti kaikista 200:sta avustajasta blogia kirjoittavien blogit? :roll:
En ole nyt ihan varma, suuntasitko kommentin facepalmeineen varsinaisesti minulle (tuskin), mutta kuitenkin varmuuden vuoksi:
Minusta koko juttu ei niin millään tavalla ylitä uutiskynnystä. Ymmärrän kyllä, että joku toimittaja kuvitteli löytäneensä myyvän aiheen, ja näin tekikin - tosin teki siitä itse kohun ja myyvän ilmeisen tahallisella "väärinymmärtämisellään" ja myyvällä otsikollaan. Tarkoitin sitä, että jos tuosta uutisen väsää, väsäisi nyt edes sitten rehellisen sellaisen. Taitaa tosin olla liikaa vaadittu heti, kun yhteys PS:ään on löydettävissä.
Ei pentele, miten Suomesta on tullut näin huumorintajuton maa? Helunan kirjoitushan olisi pikku fiilauksella ja vähän ronskimmin kirjoitettuna aika normi Pahkasika-juttu.
Ei voi kun ihmetellä "kohua" :(
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Poistiko Uusisuomi TAAS Helenan postauksen?!
Tämä menee aivan uskomattomaksi. :facepalm: Antaisivat nyt naiselle edes mahdollisuuden puolustautua. Säälittävää.
En tiedä, ehkä täälläkin kirjoittelevat voisivat alkaa harkita sitä irtautumista "Puheenvuorosta". Alkaa olla blogisivulla jo aika huono maku.
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Helena oli varmaan taas kirjoittanut asiattomuuksia Uuden Suomen blokiin.
Ei kun siis täähän on ihan hullua. Alkaa vissiin olla hätäpaskat housuissa Huuskon poppoolla.
Quote from: P on 13.04.2012, 03:36:59
Miksi helvetissa kansanedustajan avustajan, joka ei ole puolueen jasen, blogi pitaisi uutisoida??? :facepalm:
Vai uutisoidaanko rutiininomaisesti kaikista 200:sta avustajasta blogia kirjoittavien blogit? :roll:
Tuosta tuli mieleen, onko muuten kellään antaa linkkiä johonkin muuhun kansanedustajan avustajan blogiin jossa olis mitään millään tavalla raflaavaa juttua? Siis edes jotain humorista, satiirista, sun muuta kuin tavanomaista poliittista kuivuutta. Ihan sen takia kyselen josko siitä sais jotain vertauskohtaa? Löytyiskö jotain sellaista jonka halutessaan voisi samalla lailla väärinymmärtää? Onko tämä "ainutlaatuinen" tapaus vai olisko jotain johon verrata: miksi tämä mutta ei tämä??? Meinaan vaan että jos jotain tämmöstä löytyis niin median kaksoisstandardi olis (taas kerran) näytetty.
Poliittiset möläytykset kummastuttavat - "Suomessa ei uskalleta käyttää huumoria"
Puhekouluttaja Juhana Torkki kummastelee poliittisista möläytyksistä syntyviä kohuja.
Perussuomalaisten eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti toissapäivänä blogissaan, että ulkomaalaiset voisivat alkaa käyttää erityyppisiä hihamerkkejä.
Torkki ei puolustele tällaisia kirjoituksia, mutta hänen mielestään media toistaa niitä liikaa.
– Minun mielestäni mielestä asioita voisi ottaa vähän rennommin. Jos joku sanoo jotain kertakaikkisen typerää, sen voi myös unohtaa ja jättää omaan arvoonsa. Jutut paisuvat, kun siitä puhutaan, vähän niin kuin torijuoruilun tyyliin, Torkki kertoo MTV3 Uutisille.
Puhekouluttaja ihmettelee myös suomalaista tapaa loukkaantua värikkäistä puheista.
Esimerkiksi sopii Juhana Torkin mielestä uusiseelantilaisen ministerin Gerry Brownleen puhe, jossa hän sanoi Suomeen olevan kouluttamattomien, työttömien murhaajien maa.
– Katsoin YouTubesta Brownleen puheen, josta kävi saman tien ilmi se, että sen puheen tyylilaji oli jotain ihan muuta kuin junttimainen möläytys. Se oli tällainen hauskan yliampuvan humoristinen, vähän sellainen stand up -komiikan tyylinen puhe, Torkki tähdentää.
Torkin mielestä Suomessa poliittisessa puheessa ei juuri uskalleta käyttää huumoria ja muita tyylikeinoja, koska maassamme pelätään väärinymmärryksiä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1527918/poliittiset-molaytykset-kummastuttavat---suomessa-ei-uskalleta-kayttaa-huumoria (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1527918/poliittiset-molaytykset-kummastuttavat---suomessa-ei-uskalleta-kayttaa-huumoria)
Kun yhdistää suomalaisten toimittajien keskimääräisen ammattitaidon ja heidän tutkitusti vihervasemmistolaisen maailmankuvansa,niin on ilmiselvää,että suuri osa toimittajista väärinymmärtää - jatkuvasti ja lähes kaiken.
Jos Erosella jotain tästä tapauksesta on opittavana, niin se, että jatkossa julkaisee kirjoituksensa useassa paikassa yhtä aikaa.
Aiheeseen liittyen (15.9.2011 Helena Eronen)
Onko typeryys suomalaisten toimittajien ammattitauti?
Joskus on pakko syödä sanansa ja valitettavasti minun on pakko tehdä se tänään, kun viimeinenkin järki on haihtunut suomalaisen toimittajakunnan nupista, ja muutenkin sellainen outo kiimainen ilmapiiri on alkanut ahdistaa minua.
Viimeset puoli vuotta minusta on tuntunut ihan siltä, että toimittajan koulutus vetää puoleensa joukkosieluisia koulukiusaajia, joille sellaiset piirteet kuin objektiivisuus ja viisaus ovat täysin tuntemattomia ja persoonaan kuulumattomia juttuja.
En myöskään pidä suomalaisia toimittajia mitenkään valtavan älykkäinä. He purkavat vihaansa Halla-ahoa ja halla-aholaisia kohtaan tekemällä aivan älyttömiä juttuja heistä, ja joilla he kuvittelevat ampuvansa Halla-ahon suosion alas. Joskus vähän tuntuu siltä, että toimittajat istuvat päivät pitkät pöksyt märkinä tietokoneidensa edessä etsimässä edes JOTAIN Halla-ahon tai jonkun randomin hommalaisen kirjoittamaa, josta voisi repiä sen pikkasen vielä naapuritoimituksen edellispäiväistä otsikkoa "Halla-aho osti hodarin – kieltäytyi sinapista" raflaavamman jutun. Hassuintahan on se, että kaikki tuo höyrötys aiheuttaa ainoastaan sen, että yhä useampi ihminen alkaa kyseenalaistaa suomalaisten toimittajien ammattitaitoa ja ammatinvalinnan oikeaan osumista...]
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83168-onko-typeryys-suomalaisten-toimittajien-ammattitauti (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83168-onko-typeryys-suomalaisten-toimittajien-ammattitauti)
Ko. kirjoituksestahan on saattanut jäädä jotain vihervasuri toimittajan hampaankoloon?
Totta puhuen olennaista tässä lienee, ettei Eronen esittänyt hihamerkkejä kenelläkään. Menikö huumori sitten liian pitkälle? Minusta tuossa ei laskettu leikkiä siitä, että Natsi-Saksassa juutalaiset ja eräät muut vähemmistöt pakotettiin kantamaan tunnusmerkkejä (ei ymmärtääkseni hihassa) vaan siitä että on olemassa paljon pahempiakin asioita kuin poliisin väitetty ad hoc -profilointi. Tämä on minusta vielä täysin legitiimin yhteiskunnallisen keskustelun piirissä, ja tuntuisi hyvin oudolta ajatella, ettei se olisi.
Sinänsä on totta, että tuossa on mukana ilkeitä stereotypioita eikä kirjoitus nyt ole kauhean nokkela ja osuva ole, ja monet ovat siitä oikeutetusti eri mieltä, mutta olisi outoa ajatella, että tästä tulisi jotain sanktioita. Gurulla on itse asiassa paljon taitavampi ja myrkyllisempi "ironisoinnin" tyylilaji, joka jo lähestyy niitä rajoja, ettei varsinainen viesti ole ironisointi vaan jokin ihan muu, mutta tästä ei minusta todellakaan ole kysymys Erosen kohdalla.
Quote
Etelä-Suomen Sanomat
Sairasta huumoria
Huumori on tunnetusti vaikea taidemuoto,,,,,,
http://www.ess.fi/?article=367464 (http://www.ess.fi/?article=367464)
Jos Helena Eronen olisi Kokoomuksen tai SDP:n lähellä oleva henkilö, niin eiköhän tuo ESS:n kommentti olisi jäänyt julkaisematta. ESS:n ja Hirvisaaren taannoinen kädenvääntö on jäänyt ko. lehden toimittajien hampaankoloon, ja puukkoa tulee nyt kylkeen aina kun pieninkin mahdollisuus siihen avautuu.
Se, että 'toverilehti' turuust nyt antoi kimmoketta asian ruotimiseen, tuli kuin taivaanlahjana ESS:n toimittajille. Tai ainakin osalle heistä, eivät ESS:läisetkään kaikki huumorintajuttomia ole. Siitä on osoituksena ESS:n eräät pakinoitsijat (entiset ja nykyiset), joiden nimeä ei tietenkään nykyisessä ilmapiirissä voi ääneen sanoa.
Olennaista koko jutussa on se, että toimittajakunta (siis osa siitä) on kovin kaukana kadunmiehen ja tavislehdenlukijan keskustelukulttuurista. Ovat ikäänkuin parempia ihmisiä, ja katsovat aiheelliseksi opastaa meitä taviksia puhumaan ja kirjoittamaan 'oikein'.
Täältä Hirvisaarelle ja Eroselle täysi kannatus. Ei pidä antaa kaikenmaailman mielensäpahoittajien määrätä mitä saa sanoa ja mitä ei.
Quote from: Goman on 13.04.2012, 07:21:41
Täältä Hirvisaarelle ja Eroselle täysi kannatus. Ei pidä antaa kaikenmaailman mielensäpahoittajien määrätä mitä saa sanoa ja mitä ei.
Tuota, siis PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan ja ryhmän enemmistön?
Johonkin se raja täytyy vetää. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja enemmistö voisivat vähän hiljentyä pohtimaan asioita.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:44:45
Koettakaa nyt ymmärtää: on olemassa asioita, joista ei voi laskea julkisesti leikkä, jos haluaa olla politiikassa mukana.
Väärin. On vain olemassa asioita, joista ei voi Perussuomalainen, tai PS:ään mitenkään yhdistettävissä oleva henkilö tehdä/laskea leikkiä.
Kuka tahansa saa sanoa/tehdä melkein mitä tahansa, mutta jos toimittaja löytää yhteyden PS:n, siitä tehdään kohu-uutinen.
Se EI ole uutinen, jos Pekka Haavisto illastaa Kavkaz Centerin perustajan kesämökillä.
Se ON uutinen, jos K. Elomaan puoliso on ollut samaan aikaan kuntosalilla prätkäjengiläisen kanssa.
Onko kukaan vielä perustellut millä tavalla tämä huumori on "liian pitkälle menevää"?
Tässä alkaa melkoinen kristalliyö, kun aletaan perkaamaan vitsikirjoja ja polttamaan kirjoja joissa on "liian pitkälle meneviä" vitsejä. Itse en aio omista kirjoistani luopua ainakaan ilman taistelua.
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2012, 08:07:02
Onko kukaan vielä perustellut millä tavalla tämä huumori on "liian pitkälle menevää"?
Tässä alkaa melkoinen kristalliyö, kun aletaan perkaamaan vitsikirjoja ja polttamaan kirjoja joissa on "liian pitkälle meneviä" vitsejä. Itse en aio omista kirjoistani luopua ainakaan ilman taistelua.
Ne ovat olleet kiellettyjä jo vuosia. Eräs vitsisaitin ylläpitäjään alettiin tutkimaan poliisin toimesta.. :P Ei enään voi kertoa lapsilleen nerokkaita juutalaisvitsejä, kuten miten saadaan kuplavolkkariin mahtumaan 100 juutalaista... :facepalm:
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Pitääpä katsoa. Unohtuukohan heiltä laittaa tämä osio Katsomoon? eli se oli joskus 07.40?
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Juuri tuo kertookin tilanteen toivottaman hirveyden: että yhdestä ainoasta täyspäisestä iloitaan sen sijaan että muutamaa tahallaan väärinkäsittävää ja sillä hurskastelevaa halveksuttaisiin.
Aikaisemmin pelättiin, että TV tyhmistyttää kansan. Nyt on osoittautunut, että media tyhmentää toimittajat.
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2012, 08:07:02
Onko kukaan vielä perustellut millä tavalla tämä huumori on "liian pitkälle menevää"?
Ylittää sopivaisuuden - tai pikemminkin typeryyden - rajat. Toki yksityiselämässä voi heitellä vaikka minkälaisia epäkorrekteja ja ala-arvoisen huumorin läjiä, usein nauran itsekin juuri eniten tahallisen vammaisille ja törkeille vitseille. Mutta, iso mutta: asema ja kerrontaympäristö tuo tiettyä vastuuta.
Esimerkki: Oletetaan, että olisi pahoinpideltyjen ja hyväksikäytettyjen lasten turvakoti. Siellä varainhoitajan avustaja Pentti H. kyllästyy kunnan kitsaaseen rahanjakoon ja kirjoittaa omalla nimellään esiintyen julkiseen blogiinsa satiirisen tekstin: "Olkoon sitten niin, oikeastaan pedofiileille pitäisi antaa kunniamerkki! Olen sitäpaitsi kyllästynyt paapomaan näitä lapsia, heidät olisi hyvä vaikka polttomerkitä jotenkin, niin heidät tunnistaisi kaukaa jotta heille voisi heittää muutaman almun, tympäisee kun heitä tuodaan tänne hoidettavaksi..." Teksti olisi yliammuttu ja huono vitsi mutta niin typerä, että kyseisen lastenkodin maineen kannalta pitäisi miettiä, onko Pentti sittenkään sopivin henkilö varainhoitajan avustajaksi.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Terve!
Kirjauduin tänne, koska kiusaus teidän keskustelujenne eksplisiittiseen ihmettelyyn kasvoi liian suureksi. Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan. (Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä. Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.)
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Ainakin muut lehdet toistivat juttua ilman ymmärrystä huumorista joten vastaus on selvästi että ainakin toimittajien olisi syytä petrata luetun ymmärtämistä.
Quote from: andrus on 12.04.2012, 23:03:45
Mitä hemmettiä. Edelleen ylen tv-uutisissa mainittiin Erosen ehdottaneen vakavissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Suomen pääuutiskanava valehtelee kansalaisille! Ennenkuulumatonta.
YLE on katselijoiden ylläpitämä kanava, jonka "missio" on:
QuoteYlen arvot - suomalaisuus, luotettavuus, riippumattomuus, monipuolisuus ja ihmisen arvostaminen - määrittelevät sen tavan, jolla julkisen palvelun tehtäviä toteutamme.
http://yle.fi/yleisradio/ylen-arvot (http://yle.fi/yleisradio/ylen-arvot)
Ja tuolle vielä ikioma vero, jotta TV:n katselemattomuudella ei voi irtisanoutua YLE:stä, vaan kaikki kansalaiset pakotetaan valheellisen ja värittyneen tiedon levityksen kustantajiksi. Se on väärin! >:(
Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2012, 08:25:58
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2012, 08:07:02
Onko kukaan vielä perustellut millä tavalla tämä huumori on "liian pitkälle menevää"?
Ylittää sopivaisuuden - tai pikemminkin typeryyden - rajat. Toki yksityiselämässä voi heitellä vaikka minkälaisia epäkorrekteja ja ala-arvoisen huumorin läjiä, usein nauran itsekin juuri eniten tahallisen vammaisille ja törkeille vitseille. Mutta, iso mutta: asema ja kerrontaympäristö tuo tiettyä vastuuta.
Esimerkki: Oletetaan, että olisi pahoinpideltyjen ja hyväksikäytettyjen lasten turvakoti. Siellä varainhoitajan avustaja Pentti H. kyllästyy kunnan kitsaaseen rahanjakoon ja kirjoittaa omalla nimellään esiintyen julkiseen blogiinsa satiirisen tekstin: "Olkoon sitten niin, oikeastaan pedofiileille pitäisi antaa kunniamerkki! Olen sitäpaitsi kyllästynyt paapomaan näitä lapsia, heidät olisi hyvä vaikka polttomerkitä jotenkin, niin heidät tunnistaisi kaukaa jotta heille voisi heittää muutaman almun, tympäisee kun heitä tuodaan tänne hoidettavaksi..." Teksti olisi yliammuttu ja huono vitsi mutta niin typerä, että kyseisen lastenkodin maineen kannalta pitäisi miettiä, onko Pentti sittenkään sopivin henkilö varainhoitajan avustajaksi.
Jos sinusta tuossa Helenan kirjoituksessa on jotain tuon tyyppistä huumoria, niin ei voi auttaa...
Quote from: Maisterinna on 13.04.2012, 02:36:34
Usko pois, niitä hölmöjä, jotka luottavat pelkkiin lehtiin ja Yleen on paljon.
Tai eivät he itse asiassa hölmöjä ole. On aika luonnollista luottaa isoihin mediataloihin ja Yleen. Me vain olemme se vähemmistö, joka tietää ko. toimijoiden epärehellisyyden ja
aivopesun mielipiteen manipuloinnin.
Quote from: Koskela Suomesta on 13.04.2012, 08:21:19
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Pitääpä katsoa. Unohtuukohan heiltä laittaa tämä osio Katsomoon? eli se oli joskus 07.40?
Jep!
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:44:45Koettakaa nyt ymmärtää: on olemassa asioita, joista ei voi laskea julkisesti leikkä, jos haluaa olla politiikassa mukana.
Koeta itse ymmärtää: Erosen leikinlasku ei kuulunut niihin asioihin.
Quote from: far angst on 13.04.2012, 08:22:44
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Juuri tuo kertookin tilanteen toivottaman hirveyden: että yhdestä ainoasta täyspäisestä iloitaan sen sijaan että muutamaa tahallaan väärinkäsittävää ja sillä hurskastelevaa halveksuttaisiin.
Aikaisemmin pelättiin, että TV tyhmistyttää kansan. Nyt on osoittautunut, että media tyhmentää toimittajat.
Halveksutaan, halveksutaan niin, ettei ole äärtä ei laitaa - ainakin minä.
Kuinkas se menikään? Yksi täyspäinen vastaa kymmentä - ei kun vähintään sataa - tyhmänpuolesta väärinkäsittäjä hurskastelijaa!
Quote from: Noottikriisi on 13.04.2012, 08:27:22
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Terve!
Kirjauduin tänne, koska kiusaus teidän keskustelujenne eksplisiittiseen ihmettelyyn kasvoi liian suureksi. Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan. (Jos aloitusviestissä lainattu uutinen ei ole alkuperäinen versio, niin olisi mielenkiintoista nähdä miten se tarkalleen eroaa alkuperäisestä. Joka tapauksessa päivitetty versio on se TS:n varsinainen artikkeli, josta lehti on vastuussa.)
Keiden siis olisi syytä petrata luetun ymmärrystään? (Ainakin Erosen itsensä, jos tosissaan aikoo kannella TS:n uutisesta.)
Ainakin muut lehdet toistivat juttua ilman ymmärrystä huumorista joten vastaus on selvästi että ainakin toimittajien olisi syytä petrata luetun ymmärtämistä.
Ei kannata jatkaa tuon jauhamista etteivät he ymmärtäisi. Tottakai he ymmärtävät, mutta tahallaan "ymmärtävät" sitten väärin, koska se on poliittisesti sopivaa. Toki joukossa on sellaisia jotka ovat niin tyhmiä että eivät ole edes lukeneet varsinaisia tekstejä ja toistavat TS:n juttua kuin papukaijat, mutta heidän kohdaltaan ei ole kyse ymmärtämisestä.
Alkaa kyllästyttää tämä kansakunnan establishmentiksi itsensä nimittäneiden porukoiden tarkoituksellinen ymmärryskyvyn vaje. Ennen ei kukaan olisi lähtenyt moista väittämään, koska moinen asia ettei ymmärrä eri tyylilajeja ja tekstejä olisi ollut niin häpeällistä ettei kukaan, etenkään toimittaja, olisi tunnustanut olevansa niin juntti ja sivistymätön.
Hassuinta oli tosiaan se YLE:n toimittaja joka oikeasti näytti luulleen että tässä olisi jotain nauhoja esitetty, ja alkoi parodisoimaan että kannattaisi käyttää tatuointeja otsassa. Kysehän oli hänellä aivan samasta parodiasta, josta nyt Helenaa syytetään. Mutta kun sen teki oikeamilinen, mutta asioiden todellisesta laidasta tietämätön (hänen täytyi olla tietämätön, koska ei edes toimittaja nolaa itseään parodioimalla parodiasta esitettyä väärennöstä tuolla tavalla), niin se olikin yhtäkkiä ok, ja täysin "ymmärrettävissä". Juuri tuo esimerkki vie maton alta näiltä toimittajilta ja heidän komppaajiltaan, että Helenan parodia ei muka olisi ymmärrettävissä tai menisi liiallisuuksiin.
Jos Helena olisi oikeasti esittänyt nauhoja, niin ei kai sitä sovi parodioida TV:ssä natsien keskitysleirivankien tatuointeja muistelemalla ja niitä käteviksi väittämällä? Sehän on juuri tasan sitä mistä Helenaa syytetään.
En ole kirjoittanut Hommaan^^^ yhtään viestiä yli puoleen vuoteen, koska olen kokenut aiemmin terävän ja hauskan monikulttuurikriittisen foorumin muuttuneen lattean kritiikittömäksi ja luotaantyöntäväksi persupalstaksi. Liian moni hommalainen on suhtautunut persuihin kuin demari monikulttuurisuuteen: palava into silmissä, liput korkealla liehuen ja omaan Totuuteen lapsenomaisesti uskoen.
Omalla kohdallani tämän hampurilaishihamerkkicaustin aiheuttamat reaktiot Hommassa^^^ saivat minut pitkän tauon jälkeen kirjautumaan foorumille. Ainakin osa porukasta näyttäisi olevan heräämässä todellisuuteen. Mitä monikulttuurin vastustamiseen tulee, omasta mielestäni persupuolue on (paria fiksua tyyppiä lukuunottamatta) koko ajan ollut täynnä pelkkää ilmaa. Ehkä nyt viimeinkin myös muut alkavat tämän tajuta.
Alla muutama esimerkki järki-ihmisten palstalle eilen postaamista viesteistä:
Quote from: Mika.H on 12.04.2012, 20:04:24
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/psn_enemmisto_esittaa_hirvisaaren_avustajalle_potkuja_3401205.html?autoplay=true
Katsokaa tuo videolinkki.
Hyvästi persut. Tuollaista paskasakkia en enää äänestä!
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.04.2012, 19:58:09
Lernerimummo se erottaa pitäisi.
Quote from: Marko Parkkola on 12.04.2012, 20:13:07
Vaadin, että Ruohonen-Lerner vaatii, eduskuntaryhmän enemmistöllä, Timo Soinin välitöntä eroa taannoisten Bobrikov puheidensa vuoksi. Ja jos ei ala onnistumaan, pilkon Soinin tekstin raflaavampaan muotoon ja toiminta Turun Sanomille.
Quote from: desperaato on 12.04.2012, 20:21:33
Niin kuin tuolla naama kirjassa oon kirjoittanut, että se joka lähtee on tää Ruoho-Pirkko. Sitä ennen en tule edes harkitsemaan PS:n ehdokkaan äänestämistä missään vaaleissa.
Quote from: Pakkoanonyymi on 12.04.2012, 20:20:49
Jaahas, olikos se Rydman ehdolla kaupunginvaltuustoon...
Ruohonen-Lerner vaihtoon tai ääni menee kokoomukseen.
Nämä lainaukset on poimittu vain yhdeltä sivulta (sivu 20 tässä ketjussa), ja vastaavia ovat ketjun muutkin sivut pullollaan. Hommalaisille vilpitön kiitos ja hatunnosto siitä, että heräsitte todellisuuteen.
Mitä sitten pirjolerneriin tulee, en itse pystynyt löytämään sopivaa ilmaisua hänen toimintaansa kuvaamaan, joten saanen tässä yhteydessä lainata lerneri-tädin hengenheimolaisena tutuksi tulleen Cai-Göran Stubbin viisaita sanoja:
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSXu-fADWstt9kr3CPCD5kQ0ki2XVanwk8iX9683duE3jdZLCo_)
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:32:53
Quote from: Koskela Suomesta on 13.04.2012, 08:21:19
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Pitääpä katsoa. Unohtuukohan heiltä laittaa tämä osio Katsomoon? eli se oli joskus 07.40?
Jep!
Ei näy. On tullut jo myöhempiäkin osuuksia muttei tätä keskusteluosuutta.
edit. On siellä: http://www.katsomo.fi/?progId=117466
MIKSI?
QuoteVoiko ehdottaa vitsinä hihamerkkiä ulkomaalaisille?
Johanna Vesikallio STT
Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti keskiviikkona Uuteen Suomeen blogin, jossa hän ehdotti pakollisia hihamerkkejä ulkomaalaisille.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina, että Hirvisaari irtisanoisi avustajansa välittömästi.
Helena Eronen, miksi kirjoitit näin?
"Minulla on tyyli kääntää asioita läskiksi ja tapana blogissani kommentoida uutisia roisilla tavalla."
Oletko ihan tosissasi siinä, että ulkomaalaisilla pitäisi Suomessa olla hihamerkkejä?
"En missään nimessä ole sitä mieltä. Ajatuksenani oli se, mitä keinoja poliisilla on puuttua järjestäytyneeseen rikolliseen tai laittomaan maahanmuuttoon, jos he eivät voi epäilyttäviltä henkilöiltä kysyä henkilöllisyyspapereita missä tahansa."
Tämä oli siis sinun mielestäsi vitsi?
"Tällä tyylillä olen kirjoittanut blogia niin kauan kuin olen sitä kirjoittanut."
Voiko sinun mielestäsi mistä tahansa heittää vitsiä?
"Olen aina ollut mustan huumorin ystävä. Kaikki eivät sitä tietysti aina ymmärrä. Tämä kirjoitus oli arviointivirhe."
Tiedätkö, missä tarkoituksessa natsi-Saksassa hihamerkkejä käytettiin?
"Kyllä tiedän, harrastan sotahistoriaa. Enkä missään nimessä haluaisi koskaan, että natsi-Saksan aikoja tulisi takaisin."
Onko silloin mielestäsi mautonta heittää edes vitsinä viittaus natsi-Saksaan?
"No, mikä on mautonta ja mikä ei. Natseista on vitsailtu toisen maailmansodan jälkeen aina, ja se aiheuttaa varmaan aina jotain kohua."
Vastaako tämä kirjoitus sinun arvomaailmaasi?
"Ei millään tavalla."
Voitko mielestäsi jatkaa tehtävässäsi kansanedustajan avustajana, kun kirjoitat tällaista tekstiä?
"Jos joudun valitsemaan, olenko eduskunta-avustaja vai voinko kirjoittaa vapaasti, valitsen kirjoittamisen. Ainakaan vielä James ei ole antanut minulle potkuja."
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Voiko+ehdottaa+vitsin%C3%A4+hihamerkki%C3%A4+ulkomaalaisille/1329103784430
Jälleen kerran: natsi Saksan hihamerkit!?
Kuseekohan persut omaan kenkäänsä, kun vaativat Erosen eroa?
Kyllähän tuon näkee korvallaankin, että Erosen kirjoitus on poliittista satiiria. Humoristinen vastaus vähemmistövaltuutetun kritiikkiin poliisien suorittamasta valvontatyöstä.
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:44:46
QuoteVoiko ehdottaa vitsinä hihamerkkiä ulkomaalaisille?
Johanna Vesikallio STT
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina, että Hirvisaari irtisanoisi avustajansa välittömästi.
...
Voitko mielestäsi jatkaa tehtävässäsi kansanedustajan avustajana, kun kirjoitat tällaista tekstiä?
"Jos joudun valitsemaan, olenko eduskunta-avustaja vai voinko kirjoittaa vapaasti, valitsen kirjoittamisen. Ainakaan vielä James ei ole antanut minulle potkuja."
Yksi Helena Eronen on arvokkaampi kuin PS:n eduskuntaryhmän enemmistö sananvapauden vaalimisessa.
(Painotukset omat.)
Tuli mieleen, että onko tämän ajojahdin taustalla pelko Helena Errosen tulevasta kansanedustajaehdokkuudesta?
Edustava teräväkynäinen tulokas halutaan pelästyttää jo heti poliittisen uransa (jos eduskunta-avustaja voidaan laskea pol. uraksi) alkuvaiheessa?
Miksi Pirkko Ruohonen-Lerner menee niin herkästi tuomitsemaan omia? Yksinkertainen vastaus olisi painostukseen, että ei ole vielä perehtynyt alkuperäiseen tekstiin.
(Samalla kuuntelen YLEn jälkiviisaita, YÖK mitä sontaa aiheesta!)
Perussuomalaisten Gallup-alamäki taisi lähteä siitä kun Timo Soini Moskovan junasta noustuaan riensi Roskalehdistön rintamaan tuomitsemaan Halla-ahon Kreikka-kommenttia mitä Soini tuskin oli ehtinyt Venäjällä lukemaan!
laittomat hihamerkit on kiellettävä! - päivi lipponen
Pertti Jarlakaan ei muista analysoidessaan mainita Erosen yhdysvaltalaisille kaavailemia hampurilaishihamerkkejä:
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/yritys-analysoida-hihamerkkipakinaa
QuoteSiis: Eronen ei ehdota hihamerkkisysteemiä nyt toteutettavaksi, mutta mikään ei viittaa siihen että hän vastustaisi sitä jos erityisryhmien valvonta ei muuten onnistu. Koska hän ei kiinnitä mitään huomiota ilmiselviin suomalaisiin riskiryhmiin, kirjoitus tuntuu minusta myös rasistiselta
QuoteMiksei Helena Eronen ole ajatellut merkitä supisuomalaisia ammatti- ja taparikollisia, väkivaltarikoksista tuomittuja ja muita vastaavia riskiryhmiä?
Ykkösen aamu-tv:ssä tuomittiin H. Erosen blogi täysin.
Loppukevennyksenä jäsen "paksukainen" kuitenkin ehdotti alkoholisteille A-hihamerkkiä.
Hehheh, kyllä nauratti. Hän on mielestään oikeutettu ehdottamaan hihamerkkiä sairaudesta kärsiville, kun samalla tuomitsee, jos joku muu on niitä ehdottanut kansalaisuuden mukaan.
Quote from: Nuivanlinna on 13.04.2012, 08:55:14
Tuli mieleen, että onko tämän ajojahdin taustalla pelko Helena Errosen tulevasta kansanedustajaehdokkuudesta?
Edustava teräväkynäinen tulokas halutaan pelästyttää jo heti poliittisen uransa (jos eduskunta-avustaja voidaan laskea pol. uraksi) alkuvaiheessa?
Miksi Pirkko Ruohonen-Lerner menee niin herkästi tuomitsemaan omia? Yksinkertainen vastaus olisi painostukseen, että ei ole vielä perehtynyt alkuperäiseen tekstiin.
(Samalla kuuntelen YLEn jälkiviisaita, YÖK mitä sontaa aiheesta!)
Perussuomalaisten Gallup-alamäki taisi lähteä siitä kun Timo Soini Moskovan junasta noustuaan riensi Roskalehdistön rintamaan tuomitsemaan Halla-ahon Kreikka-kommenttia mitä Sopini tuskin oli ehtinyt Venäjällä lukemaan!
Tuo oli se hetki jolloin ainakin minä aloin epäillä vakavasti ensimmäistä kertaa että onkohan eräistä PS:n johtohenkilöistä vetämään tätä jytkyjuttua kotiin pidemmällä aikavälillä. Ja nyt alkaa olla aivan ilmeistä, että jos PS:n johdossa ei tapahdu hyvin pian radikaaleja muutoksia, niin alamäki tulee kiihtymään. PS:ssä on vedetty aivan väärät johtopäätökset siitä mitä heiltä odotetaan. Median johdolla ja maalinosoituksella toistensa selkään puukottaminen ei todellakaan ole sitä mitä nyt tarvitaan ja heiltä odotetaan. Tällä toistensa kieltämisellä jokaisella median kukonlaululla saadaan aikaan puolueiden historian uskomattomin pudotus edustajamäärässä seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Faidros. on 13.04.2012, 09:08:59
Ykkösen aamu-tv:ssä tuomittiin H. Erosen blogi täysin.
Loppukevennyksenä jäsen "paksukainen" kuitenkin ehdotti alkoholisteille A-hihamerkkiä.
Hehheh, kyllä nauratti. Hän on mielestään oikeutettu ehdottamaan hihamerkkiä sairaudesta kärsiville, kun samalla tuomitsee, jos joku muu on niitä ehdottanut kansalaisuuden mukaan.
Tuli katsottua 15s. Käänsin kanavan kun lehtipainomies julisti juutalaisten hihamerkkejä. Hattu mitä roskaa.
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Uuden Suomen mukaan totesi kyllä vähän jotain muutakin:
QuoteHän myös arvioi Erosen blogitekstiä ja totesi, että sen taustalla on ennakkoluuloja. Erosen teksti perustui Ylen uutiseen, jossa vähemmistövaltuutetun toimisto ihmetteli poliisin tapaa kysellä henkilötietoja ulkomaalaisista.
- Tämä vitsailija itse on kertonut julkisuudessa, mille tässä pitäisi nauraa. Hän on ainakin kahdessa haastattelussa kertonut, että oli tarkoitus nauraa sille ajatukselle, että poliisilta aina viedään mahdollisuudet tunnistaa epäilyttäviä rikollisia kadulla ja estää heitä jopa selvittämästä näiden henkilöllisyyttä, Zarreff sanoi.
- Alkuperäisessä jutussa ei puhuttu siitä, että poliisi ei saisi tarkistaa rikollisten henkilöllisyyttä, vaan siitä, että poliisi ei saa tarkistaa kenekään henkilöllisyyttä pelkästään vaikkapa ihonvärin perusteella. Joten edellytyksenä sille, että siitä voi löytää huumoria, on tehtävä sellainen oletus, että ne ihmiset, jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ne ovat epäilyttäviä ja alttiimpia tekemään rikoksia, Zareff analysoi.
US (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121709-raivo-%E2%80%9Dhihamerkkikohusta%E2%80%9D-%E2%80%93-tyly-tuomio-lehtiotsikoille)
Quote from: Faidros. on 13.04.2012, 09:08:59
Ykkösen aamu-tv:ssä tuomittiin H. Erosen blogi täysin.
Loppukevennyksenä jäsen "paksukainen" kuitenkin ehdotti alkoholisteille A-hihamerkkiä.
Hehheh, kyllä nauratti. Hän on mielestään oikeutettu ehdottamaan hihamerkkiä sairaudesta kärsiville, kun samalla tuomitsee, jos joku muu on niitä ehdottanut kansalaisuuden mukaan.
Se ei sitten ollutkaan sopimatonta parodiaa? miten pitkälle he pystyvät menemään itsensä häpäisemisessä? ai niin, tausta oletushan taitaa tässä olla että ne alkoholistit ovat VHM:iä.....
QuotePääkirjoitus 13.4.2012: Mihin katosivat Soinin eväät?
Perjantai 13.4.2012 klo 01.23
Perussuomalaisista on tullut politiikan kirpputori, josta kunnollista tavaraa on vaikea löytää.
Puheenjohtaja Timo Soini on valinnut matalan profiilin kaitsiessaan puoluettaan kuntavaaleihin.
Perussuomalaisten ensimmäinen vuosi johtavana oppositiopuolueena on kulunut yllättävän vaisuissa merkeissä. Eduskuntavaalien kampanjaan ja äänestäjien odotuksiin nähden puolue on pystynyt tarjoamaan kovin vähän vastinetta. Perussuomalaisia äänestäneet odottivat puolueesta rasvanahkaduunarin pelastajaa ja syrjäkylien elvyttäjää. Kovin vähän on näistä asioista kuultu edes ideatasolla. Enemmänkin perussuomalaisten eduskuntaryhmän taholta on saatu "viihdettä" erilaisten töppäysten ja möläytysten muodossa.
Viimeksi kansanedustaja James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdotti Suomessa oleville ulkomaalaisille taustastaan kertovia hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi. Erosen mukaan myös suomenruotsalaiset ja seksuaalivähemmistöt voitaisiin samalla tavoin velvoittaa kantamaan hihamerkkiä. Natsi-Saksan synkimmät painajaiset mieleen tuova esitys kuitattiin kirjoittajan taholta mustaksi huumoriksi. Teksti on varmastikin mustaa, mutta huumori siitä on kaukana.
Perussuomalaiset toimivat eduskuntavaaleissa ukkosenjohdattimena, joka kanavoi kaiken mahdollisen politiikan vastaisen tyytymättömyyden Soinin laariin. Vaalit 2011-teoksessaan politiikan tutkijat kertovat miten vaalirahakohu valmisti sopivan maaperän protestiliikkeelle. Puheenjohtaja Timo Soini oli kukkulan kuningas vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Vajaata vuotta myöhemmin presidentinvaaleissa 2012 Soinin puhti oli jo poissa.
Politiikan vastaisella aallolla ratsastava populistinen protestiliike joutuu kuntavaaleissa koville. Eduskuntavaalien jälkeen vastuunkantamisen voi välttää jättäytymällä oppositioon. Kuntien hallinnossa ei ole hallitusta ja oppositiota, vaan kaikki ovat vastuussa asioiden hoidosta. Niinpä jo vaaleista tulee toisenlaiset, niissä liikutaan konkreettisemmalla tasolla.
Perussuomalaiset tulevat varmastikin saamaan vaalivoiton aiempaan kuntavaalimenestykseensä verrattuna. Näköpiirissä on kuitenkin paljon pienempi kannatusprosentti kuin eduskuntavaaleissa. Ainoa toivo jonkinlaisesta kuntavaalien jytkystä sisältyy siihen, että perussuomalaiset saisivat kanavoitua eri kunnissa olevat sitoutumattomat protestiliikkeet omaksi hyödykseen. Tällainenkin voitto saattaisi olla perussuomalaisten kannalta turmiollinen. Se tekisi puolueesta entistäkin sekavamman sopan
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/?ref=hakemisto
Iltalehden nimettömänä kirjoittava riemuidiootti haaskalla!
boldaus oma
Quote from: Faidros. on 13.04.2012, 09:08:59
Ykkösen aamu-tv:ssä tuomittiin H. Erosen blogi täysin.
Loppukevennyksenä jäsen "paksukainen" kuitenkin ehdotti alkoholisteille A-hihamerkkiä.
Hehheh, kyllä nauratti. Hän on mielestään oikeutettu ehdottamaan hihamerkkiä sairaudesta kärsiville, kun samalla tuomitsee, jos joku muu on niitä ehdottanut kansalaisuuden mukaan.
Karmeeta katsottavaa oli. Kas kun jälkiviisaat ja muut pöyristyjät eivät kritisoi sitä, että oikeusministeri on "selkiyttämässä" ympärileikkauslainsäädäntöä.
Ympärileikkauksessahan tietyt ihmiset merkitään loppuelämäkseen voimatta mitenkään tuolta merkitsemiseltä puolustautua.
Quote... . Joten edellytyksenä sille, että siitä voi löytää huumoria, on tehtävä sellainen oletus, että ne ihmiset, jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ne ovat epäilyttäviä ja alttiimpia tekemään rikoksia, Zareff analysoi.
Olipas tooosi "terävää" analyysia. Laittomasti maassaoloon kun eivät voi syyllistyä muut kuin ulkomaalaiset, niin miten .... :facepalm:
Quote from: Koskela Suomesta on 13.04.2012, 09:12:22
Quote from: Faidros. on 13.04.2012, 09:08:59
Ykkösen aamu-tv:ssä tuomittiin H. Erosen blogi täysin.
Loppukevennyksenä jäsen "paksukainen" kuitenkin ehdotti alkoholisteille A-hihamerkkiä.
Hehheh, kyllä nauratti. Hän on mielestään oikeutettu ehdottamaan hihamerkkiä sairaudesta kärsiville, kun samalla tuomitsee, jos joku muu on niitä ehdottanut kansalaisuuden mukaan.
Se ei sitten ollutkaan sopimatonta parodiaa? miten pitkälle he pystyvät menemään itsensä häpäisemisessä? ai niin, tausta oletushan taitaa tässä olla että ne alkoholistit ovat VHM:iä.....
Nyt äkkiä suunnittelemaan VHM-hihamerkki! Suomen vihatuin ihmisryhmä. >:(
Quote from: Nuivanlinna on 13.04.2012, 08:55:14
Miksi Pirkko Ruohonen-Lerner menee niin herkästi tuomitsemaan omia? Yksinkertainen vastaus olisi painostukseen, että ei ole vielä perehtynyt alkuperäiseen tekstiin.
Perussuomalaisten Gallup-alamäki taisi lähteä siitä kun Timo Soini Moskovan junasta noustuaan riensi Roskalehdistön rintamaan tuomitsemaan Halla-ahon Kreikka-kommenttia mitä Soini tuskin oli ehtinyt Venäjällä lukemaan!
Jep, Perussuomalaisten johdolta jälleen oma maali. Olisi Pirkonkin kannattanut ensin hieman kuulostella ja tutkia mikä tässä on koko jutun ydin ja sitten tehdä johtopäätöksensä.
Nyt pelattiin taas vihervasemmistomedian säännöillä ja pussiin kun tuomittiin yksikoikoisesti oma jäsen.
:facepalm:
Pienoiskuvaelma
Henkilöt :asiakas ja kahvila-apulainen (entinen Turun sanomien toimittaja)
A. -Saisinko kupin kahvia.
KA. -Kuulkaas, natsit joivat kahvia. Ei tipu.
A. -No antakaa sitten teetä.
KA. -natsit joivat myös teetä...
A. - No antakaa edes lasi vettä.
KA. -Aha. Selvä tapaus. KAIKKI natsit joivat vettä. Odottakaas natsirasisti siinä, niin soitan poliisit.
Quote from: Everyman on 13.04.2012, 09:11:43
- Alkuperäisessä jutussa ei puhuttu siitä, että poliisi ei saisi tarkistaa rikollisten henkilöllisyyttä, vaan siitä, että poliisi ei saa tarkistaa kenekään henkilöllisyyttä pelkästään vaikkapa ihonvärin perusteella. Joten edellytyksenä sille, että siitä voi löytää huumoria, on tehtävä sellainen oletus, että ne ihmiset, jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ne ovat epäilyttäviä ja alttiimpia tekemään rikoksia, Zareff analysoi.
No mutta miksi ne poliisit sitten kyselevät ulkomaalaisilta näyttävien papereita? piruuttaanko? vai ihan silkkaa rasistisuuttaan? kun ei ole muutakaan tekemistä? vai ovatko he natseja kaikki?
Ei, taitavat ihan oikeasti kysellä juuri siksi mitä Zareffkin sanoo, eli se oletus että ihmiset jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ihan oikeasti tekevät enemmän rikoksia. Tässä on se asian ydin, jota ei haluta myöntää ja jonka Helena toi esille. Koska meille tilastot ovat tuttuja, ja niin taitavat olla Helanallekin, hän ihan oikeasti taisi lähteä tästä olettamasta liikkeelle, että niiden tilastojen kertomien tietojen pohjalta poliisit ovat ihan oikealla asialla kysellessään noita papereita ulkomaalaisilta. Tämä itsestään selvä asia olisi pitänyt liittää tilastolinkkien kanssa sinne sen muun kilometrin mittaisen rautalangan joukkoon, jonka Helena oli sinne laittanut.
Mää ole ihmetelly, ja mää ihmettele taas: mihin on tästä maasta kadonnut yleissivistys?
Juutalaisten hihamerkit on fiktiota.
Onko toi nyt sitä anonyymiä vihapuhetta? :roll:
Quote from: Koskela Suomesta on 13.04.2012, 09:19:45
No mutta miksi ne poliisit sitten kyselevät ulkomaalaisilta näyttävien papereita? piruuttaanko? vai ihan silkkaa rasistisuuttaan? kun ei ole muutakaan tekemistä? vai ovatko he natseja kaikki?
Ei, taitavat ihan oikeasti kysellä juuri siksi mitä Zareffkin sanoo, eli se oletus että ihmiset jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ihan oikeasti tekevät enemmän rikoksi. Tässä on se asian ydin, jota ei haluta myöntää ja jonka Helena toi esille.
Voisiko syy paperien kysymiseen ulkomaalaisen näköisiltä silloin, kun etsitään laittomasti maassa olevia olla se, että suomalaiset eivät voi oleskella Suomessa laittomasti, vaan Suomessa laittomasti voi oleskella vain ulkomaalainen?
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 09:21:42
Quote from: Koskela Suomesta on 13.04.2012, 09:19:45
No mutta miksi ne poliisit sitten kyselevät ulkomaalaisilta näyttävien papereita? piruuttaanko? vai ihan silkkaa rasistisuuttaan? kun ei ole muutakaan tekemistä? vai ovatko he natseja kaikki?
Ei, taitavat ihan oikeasti kysellä juuri siksi mitä Zareffkin sanoo, eli se oletus että ihmiset jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ihan oikeasti tekevät enemmän rikoksi. Tässä on se asian ydin, jota ei haluta myöntää ja jonka Helena toi esille.
Voisiko syy paperien kysymiseen ulkomaalaisen näköisiltä silloin, kun etsitään laittomasti maassa olevia olla se, että suomalaiset eivät voi oleskella Suomessa laittomasti, vaan Suomessa laittomasti voi oleskella vain ulkomaalainen?
Niimpä....
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 09:12:47
QuotePääkirjoitus 13.4.2012: Mihin katosivat Soinin eväät?
Perjantai 13.4.2012 klo 01.23
Wau, tässähän oli vastuunkannot ja natsit saatu samaan kirjoitukseen. Idioottikin voi kehittyä!
Tyyppiesimerkki piilevästä vihapuheesta.
Ei helvetti, näillä ei saisi aamua aloittaa! :facepalm:
Quote from: Everyman on 13.04.2012, 09:11:43
Quote from: skrabb on 13.04.2012, 08:10:22
MTV3 Huomenta Suomi-ohjelmakin käsitteli hihamerkki-caustia puolisen tuntia sitten.
Kommentoijana tutkija, toimittaja Janne Zareff, joka lyö luuta kurkuun median tarkoitushakuiselle otsikoinnille ja uutisoinnille Helena Erosen blogikirjoitusta käsitellessään. Vaatii jopa oikaisuja. Kannattaa katsoa, kun ja jos katsomoon tulee. Toimittajat olivat hieman äimän käkenä, kun tutkija ilmeisesti vastoin odotuksia tylyttikin mediaa eikä blogikirjoittajaa!
Jumalan kiitos! Suomessa on ainakin yksi täyspäinen ihminen! Usko siihen on ollut pahanlaisesta koetuksella.
Uuden Suomen mukaan totesi kyllä vähän jotain muutakin:
QuoteHän myös arvioi Erosen blogitekstiä ja totesi, että sen taustalla on ennakkoluuloja. Erosen teksti perustui Ylen uutiseen, jossa vähemmistövaltuutetun toimisto ihmetteli poliisin tapaa kysellä henkilötietoja ulkomaalaisista.
- Tämä vitsailija itse on kertonut julkisuudessa, mille tässä pitäisi nauraa. Hän on ainakin kahdessa haastattelussa kertonut, että oli tarkoitus nauraa sille ajatukselle, että poliisilta aina viedään mahdollisuudet tunnistaa epäilyttäviä rikollisia kadulla ja estää heitä jopa selvittämästä näiden henkilöllisyyttä, Zarreff sanoi.
- Alkuperäisessä jutussa ei puhuttu siitä, että poliisi ei saisi tarkistaa rikollisten henkilöllisyyttä, vaan siitä, että poliisi ei saa tarkistaa kenekään henkilöllisyyttä pelkästään vaikkapa ihonvärin perusteella. Joten edellytyksenä sille, että siitä voi löytää huumoria, on tehtävä sellainen oletus, että ne ihmiset, jotka näyttävät ulkomaalaisilta, ne ovat epäilyttäviä ja alttiimpia tekemään rikoksia, Zareff analysoi.
US (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121709-raivo-%E2%80%9Dhihamerkkikohusta%E2%80%9D-%E2%80%93-tyly-tuomio-lehtiotsikoille)
Kieltämättä haastattelun alkuosa on perinteistä diiba-daabaa, mutta mielestäni Zareff puhui ihan asiaa alkaen n. 05.42. Vähään on siis tyytyminen ja vähästä oltava iloinen.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora)
Uusi Suomi on poistanut nyt jopa oikaisun...ei helvetti mitä paskaa sanon minä!
Itsekään en toki hirveän vakavana pidä erosen kirjoitusta. Hieman kömpelö provohan siinä on kyseessä. Jussi Jalonen tiivistää tapansa mukaan tilanteen hyvin tuoreessa kirjoituksessaan (en ole lukenut ketjua kokonaan joten en tiedä, onko tätä vielä linkitetty).
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102919-perussuomalaisten-uhrilampaat
QuoteMihinkään avoimeen ja kunnolliseen keskusteluun Perussuomalaisessa puolueessa esiintyvästä rasismista, radikalismista tai poliittisista äärivirtauksista tuskin tullaan koskaan pääsemään. Sen sijaan puolue tulee vain jatkamaan rituaalinomaista hyvitysuhrien suorittamista, ja tiedotusvälineet keskittyvät pelkkiin mitättömiin pikkuasioihin. Tällä kertaa on teuraaksi valittu Helena Eronen, joka pistetään lihoiksi puolueen yhteisenä syntipukkina.
...
Vaikutelmaksi nimittäin jää, että puolueen täysin ristiriitaiset säännöt laatii pieni suppea eliitti. Tämä valittujen ryhmä on ratsastanut eduskuntaan hetkellisten äärivirtausten aallonharjalla, ja on nyttemmin kärkkäästi rankaisemassa hierarkiassa alempana olevia samoista asioista, joita he itse tekevät edelleen säännöllisesti.
Quote from: timooo on 13.04.2012, 01:07:50
Quote from: desperaato on 13.04.2012, 00:42:29
Suuresta en tiedä mutta ei ihan sylkykupiksi aio alistua. Ja hyvä niin.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora
QuoteTulen tekemään Turun Sanomien uutisoinnista kantelun JSN:lle ja harkitsen myöskin muita toimia
Sinne katosi sekin kirjoitus kuin pieru Saharaan.
Uuden Suomen puolella Huusko epäilee teknistä vikaa... :facepalm:
Tämä ehdotus on saanut runsaasti palstatilaa ulkomailla. Viitataan paljon natseihin ja Saksaan.
Oliko kirjoittaja ajatellut vähän samanlaista hihamerkkiä kuin suojeluskuntalaisilla oli 1920- ja 1930 luvuilla. Sitä käytettiin myös työpaikoilla eräänlaisena isänmaallisuuden tunnuksena. Jos katsoo paraatikuvia 1930-luvulta niin ylipäällikkö Mannerheimilla on tämä hihamerkki vasemmassa kädessä.
Toisaalta näyttäisi kyllä hölmöltä jos joku pitkätukkainen huumehörhö/sivari kulkisi kadulla ja kantaisi tälläistä leijonatunnusta!
Erittäin asiallinen kirjoitus tuo IS:n pääkirjoitus.
Kyllä Perussuomalaisten olisi opittava ottamaan sitä kritiikkiä vastaan ihan siinä kuin muutkin puolueet. Vastoin yleisiä ennakkoluuloja, ei media kohtele muiden puolueiden möläyttelijöitä yhtään sen enempää silkkihanskikkain kuin persujenkaan vastaavia. Huumorilinjalle kun lähtee ja siellä pysyy, niin sitä saa sitten.
Kritiikin voi ottaa vastaan monella tapaa; joko sen kategorisesti kieltäen, sitä vastaan raivoisan sokeasti hyökäten tai sitten siitä opiksi ottaen ja nöyrtyen.
Mielestäni yhden jos toisenkin persun olisi nyt viimeistään syytä pysähtyä miettimään, ollaanko siellä eduskunnassa vetämässä stand-up komiikkashowta vaiko tekemässä töitä. Tällä hetkellä tilanne on se, että Tony Halme elää.
Turun Sanomathan se kunnostautui myöskin rikollisjengiliivikohussa vääristelemällä Päivi Räsäsen sanomisia siten, että nosti esille liivit tyyliin " Räsänen haluaa kieltää liivit", vaikka Räsänen nimenomaan alunpitäenkin sanoi vastauksena poliisiylijohdon ääneen lausuttuihin liivikieltoajatuksiin (alkuperäinenkin juttu oli Turun Sanomissa), että pelkästään liivien kieltäminen ei onnistu Suomen lakien puitteissa.
TS otsikoi jo alkuperäisen uutisensakin valheellisesti väittäen otsikossa, että "Räsänen haluaa rikollisjengeille liivikiellon". Vaikka siis nimenomaan poliisiylijohtaja oli se, joka liivikieltoa halusi, ei Räsänen. Ja myöhemmin Turun Sanomat sitten vielä päästi jutun tuossa valheellisessa muodossa nettiin!
Pressiklubi (kohdasta 5:25 eteenpäin liiveistä yleensä ja Turun Sanomien osuudesta tässä jupakassa kohdasta 6:20 lähtien ja eritoten kohdasta 7:00 eteenpäin)
http://areena.yle.fi/ohjelma/13221
Ja nyt sitten tämä Erosen hihamerkkikohu, Turun Sanomat taas valehtelemassa!
Jos jollekulle Turun Sanomat vielä tulee, niin tilaus on ehkä hyvä lopettaa juuri nyt!
Quote from: Lordinfidel on 13.04.2012, 09:30:01
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora)
Uusi Suomi on poistanut nyt jopa oikaisun...ei helvetti mitä paskaa sanon minä!
Vähintä mitä muut bloggaajat voivat tehdä, on siirtyä pois Usarista ja etsiä itselleen uusi alusta.
Häpeä Uusi Suomi!
Quote from: KalleK on 13.04.2012, 09:46:02
Erittäin asiallinen kirjoitus tuo IS:n pääkirjoitus.
Kyllä Perussuomalaisten olisi opittava ottamaan sitä kritiikkiä vastaan ihan siinä kuin muutkin puolueet. Vastoin yleisiä ennakkoluuloja, ei media kohtele muiden puolueiden möläyttelijöitä yhtään sen enempää silkkihanskikkain kuin persujenkaan vastaavia. Huumorilinjalle kun lähtee ja siellä pysyy, niin sitä saa sitten.
Kritiikin voi ottaa vastaan monella tapaa; joko sen kategorisesti kieltäen, sitä vastaan raivoisan sokeasti hyökäten tai sitten siitä opiksi ottaen ja nöyrtyen.
Mielestäni yhden jos toisenkin persun olisi nyt viimeistään syytä pysähtyä miettimään, ollaanko siellä eduskunnassa vetämässä stand-up komiikkashowta vaiko tekemässä töitä. Tällä hetkellä tilanne on se, että Tony Halme elää.
Kritiikkiä pitää pystyä ottamaan vastaan mutten ymmärrä miksi pitäisi nielaista myös aiheeton kritiikki.
Ja tämä on juuri persujen moka, että on reagoitu niin pieniin(kin) risahduksiin, että on saatu valtakunnallinen itkijän maine. Nyt kun olisi oikeus (ja velvollisuus) käydä vastaiskuun väärää uutisointia vastaan,niin eväät on jo syöty ja tehotonta vätystelyä vaan saadaan aikaan.
Tähän pätee se poika ja susi satu, jossa tarpeeksi monta kertaa on huudettu sutta tulevaksi ilman syytä ja nyt kun se susi sitten tulee, niin kukaan ei usko tai vaivaudu kuunteleman koska on kyllästytty samaan kitinään.
Eli kyllä PS puolueena saa mennä peilin eteen, ja varsinkin ne jotka tulevat kameran eteen ja heistä huomaa että ovat kuin arkoja peuroja autonvaloissa, he ovat kuin paossa jotain vaikka onkin puhtaa jauhot pussissa. Ilman mitään selitysvelvollisuutta ja tuomitsevat varmuden vuoksi oman puoluuen edustajia että media olisi saanut omansa.
Eduskuntaryhmän pj pitäisi olla enemmän kierrossa, näkee että nykyinen on väsynyt taakan alle ja on luovuttanut. Olisipa Ps:ssa vaikkapa Mauri Pekkarisen tyylinen vakuuttava terrieri joka iskee kun on oikea aika.
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Kokoomuslaisen ulostulo: "Kiihottamista perussuomalaisia vastaan"
Kokoomuksen euroedustaja Eija-Riitta Korhola kritisoi Turun Sanomien uutisointia kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen "hihamerkkiblogista".
Turun Sanomat uutisoi blogista ensimmäisenä, mutta siinä vaiheessa Erosen teksti oli jo ehditty poistaa Uuden Suomen ylläpitämästä Puheenvuoro-blogipalvelusta.
- Asia uutisoitiin vakavasti ja liitettiin vakavaan yhteyteen, kun mainittiin, että kyseinen kansanedustaja oli aiemmin saanut hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Juttua ei päässyt tarkistamaan, sillä uutisen mukaan itse blogitekstikin oli poistettu saman päivän aikana. Nyt meitä kyllä höynäytettiin. Itse asiassa Turun Sanomat syyllistyi kiihottamiseen perussuomalaisia vastaan, Korhola kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.
Eronen tarkoitti eri kansanryhmille hihamerkkejä esittävän bloginsa satiiriksi. Erosta ei haastateltu Turun Sanomiin ensimmäisen jutun julkaisun yhteydessä. Muissa tiedotusvälineissä Eronen on pahoitellut huonoa huumoriaan. Sittemmin häntä haastateltiin myös Turun Sanomiin.
- Turun Sanomien otsikoinnin olisi pitänyt liittyä siihen, että kansanedustajan avustaja vitsaili vakavalla asialla. Silloin meistä itse kukin olisi voinut arvioida, onko sellainen sopivaa ja missä kulkee raja, toteaa Eija-Riitta Korhola.
- Valitettavasti vain avustajan sarkasmi oli tyhmää ja vähän surullista, Korhola toteaa.
Aiemmin tänään myös journalismin ja komiikan välistä suhdetta tutkiva Janne Zareff kritisoi Erosen blogista revittyjä otsikoita.
- Ne otsikot, joissa kerrottiin, että kansanedustajan avustaja vaatii hihamerkkejä ulkomaalaisille, eiväthän ne pidä paikkaansa. Ei komiikkaa voida arvioida samalla tapaa kuin suorasanaista puhetta, Janne Zareff sanoi Huomenta Suomessa.
Uuden Suomen ylläpitämässä Puheenvuoro-palvelussa kukin bloggaaja vastaa itse teksteistään. Uusi Suomi voi kuitenkin poistaa asiattomiksi kokemiaan tekstejä palvelusta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121713-kokoomuslaisen-ulostulo-%E2%80%9Dkiihottamista-perussuomalaisia-vastaan%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121713-kokoomuslaisen-ulostulo-%E2%80%9Dkiihottamista-perussuomalaisia-vastaan%E2%80%9D)
Quote from: Emo on 13.04.2012, 09:54:18
Jos jollekulle Turun Sanomat vielä tulee, niin tilaus on ehkä hyvä lopettaa juuri nyt!
Aroin kohta kehossa on takatasku.
Foliohattua päähän: tämä Eros-kohu tuli yllättävän sopivaan ajankohtaan hallituspuolueiden näkökulmasta... Oppositio jättää välikysymyksen eurovastuista (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315445611_uu.shtml)
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:17:38
Quote from: Bored. on 13.04.2012, 01:53:31
Quote from: jmm on 13.04.2012, 01:50:07
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan.
Makaaberi ajatusleikki voidaan esittää tosissaan tai vähemmän tosissaan. Tämä kuvaus ei itsessään sisällä mitään tosissuus-kerrointa.
Jos TS:n jutussa olisi haluttu ilmaista että Eronen ei kirjoittanut blogitekstiä tosissaan, sitä olisi kuvattu pakinaksi tai sarkasmiksi.
Kuten edellä jo sanottiin, se jutun otsikko (..."ehdottaa"...) kyllä antaa ihan selvän kuvan siitä, millaisen (napsautuksia kerjäävän) kuvan TS halusi antaa. Ei ole leikistä kyse.
Käsi sydämellä: kuka uutisen kokonaan lukenut ei tajuaisi, että Eronen on tarkoittanut kirjoituksensa huumoriksi? Ja kuka on niin hölmö, että luo maailmankuvansa pelkkien uutisotsikoiden varaan (varsinkaan, kun niiden tarkoitus nettilehdissä tosiaan on houkutella mainosrahoja tuottavia klikkauksia).
Koko jupakan pointti on, että Eronen meni huumorissaan liian pitkälle, ei se, että hänen kirjoittamansa olisi otettu tosissaan.
Onko täällä muuten edes mahdollista esittää poikkipuolisia näkemyksiä ilman, että joutuu nimitellyksi ja muiden alatyylisyyksien kohteeksi?
Hyvin mielenkiintoinen kysymys. Onko tosiaan mahdollista keskustella ilman, että tulee tarvetta nimitellä ihmisiä mm. hölmöiksi?
Eronen ei mennyt huumorissaan liian pitkälle, mutta Turun Sanomat meni uutisoinnissaan tahallisen TARKOITUSHAKUISEN valehtelun puolelle, eli todellakin liian pitkälle.
"Makaaberi ajatusleikki" ilmaisuna ei sisällä mitään oletusta siitä, että henkilö vain kurillaan vitsailee ilman, että tarkoittaa ajatuksiaan otettavaksi tosissaan. Suunnitelmavaiheessa Hitlerinkin juutalaisvainot kaasukammioineen olivat makaaberia ajatusleikkiä Aatun päässä. Turun Sanomat uutisoi tarkoituksella valheellisesti, siitä ei ole epäilystäkään. Luetun ymmärtäminen on siis hyvällä tasolla, eikä ole tarpeen viilettää paikalle opettamaan miten tuo TS:n uutinen tulee ymmärtää. Mutta tervetuloa Hommalle! :)
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Hyvä ajatus! Kuka saattaa tämän idean Matias Turkkilan tai muiden Hommapäättäjien tietoon? Homma saisi blogien kautta uutta lukijakuntaa, sellaisia ihmisiä jotka lukevat blogeja vaikka eivät jaksa meidän lätinöistä innostua :D
Ei tässä kannata ruveta "mediaa" ymmärtämään. Koko tämä Helena Eronen -kohu on joidenkin toimittajien epärehellisyyden ansiota. Keskustelu on käännettävä siihen, ketkä Turun Sanomissa ja Aamulehdessä tarkoituksella tekivät harhaanjohtavan uutisen. Toimittajien nimet esiin ja toiset toimittajat kysymään heiltä, miksi vilpistelivät.
Aivan kuten James Hirvisaari sanoi, niin ongelma on epärehellisissä toimittajissa.
saattaisin kokeilla minäkin. Blogilointia.
Quote from: Emo on 13.04.2012, 10:21:18
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Hyvä ajatus! Kuka saattaa tämän idean Matias Turkkilan tai muiden Hommapäättäjien tietoon? Homma saisi blogien kautta uutta lukijakuntaa, sellaisia ihmisiä jotka lukevat blogeja vaikka eivät jaksa meidän lätinöistä innostua :D
Laitoin asiaa eteenpäin.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 10:20:52
Mutta jos saavat Jameksen erottamaan Helenan, niin silloin alkaa perussuomalaisten todellinen loppulaskenta.
Persujen loppulaskenta on alkanut jo miljoonayksi kertaa. Kukaan ei ole näemmä saanut laskettua loppuun, kun niillä vieläkin menee ihan siedettävästi.
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 10:17:37
Foliohattua päähän: tämä Eros-kohu tuli yllättävän sopivaan ajankohtaan hallituspuolueiden näkökulmasta... Oppositio jättää välikysymyksen eurovastuista (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315445611_uu.shtml)
Se on aina näin. Iso paska haudataan lillukanvarsien alle. Aina!
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 09:19:52
Mää ole ihmetelly, ja mää ihmettele taas: mihin on tästä maasta kadonnut yleissivistys?
Juutalaisten hihamerkit on fiktiota.
En tiedä onko tämä ja vastaavat väitteet ironiaa, sarkasmia, vitsi, satiiri whatever, mutta kyllä niitä juutalaisten hihamerkkejä nyt vaan ihan aikuisten oikeasti oli olemassa. 30 sekunnin googlaamisella löytyi heti muutama kuva:
(http://www.geschichteinchronologie.ch/judentum-aktenlage/hol/EncJud_judenstern-d/033-armbandverteiler-m-armbaendern.jpg)
(http://www.geschichteinchronologie.ch/judentum-aktenlage/hol/EncJud_judenstern-d/035-Polen-armband-m-judenstern--ghetto-Krakau-1943-49pr.gif)
(http://www.geschichteinchronologie.ch/judentum-aktenlage/hol/EncJud_judenstern-d/039-Polen-armband-m-judenstern-v-jude-im-Warschauer-ghetto-1943.jpg)
(http://www.geschichteinchronologie.ch/judentum-aktenlage/hol/EncJud_judenstern-d/036-Polen-armband-m-judenstern-velofahrer--ghetto-Krakau-1943ca-45pr.gif)
Voin kyllä uhrata toisetkin 30 sekuntia lisäkuviin jos ei näillä mennyt perille.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.04.2012, 10:26:00
Aivan kuten James Hirvisaari sanoi, niin ongelma on epärehellisissä toimittajissa.
Turun Sanomien epäasiallinen uutisointi käynnisti jupakan, mutta Ruohonen-Lernerin lausunnot medialle vasta sytytti sen kunnolla. Haaveissani Ruohonen-Lerner tulee tänään kertomaan tiedotusvälineille, että ehti vihdoinkin lukea sen alkuperäisen jutun ja totesi ylireagoineensa toimittajien painostuksessa. Todellisuus lieneekin jotain muuta.
Olen tässä ehtinyt lukea ei-persujen kirjoituksia aiheesta. Missään aikaisemmassa kaustissa ei ole ollut niin paljoa ymmärtäjiä muista puolueista kuin nyt. Monet muiden puolueiden jäsenet ovat antaneet tukensa Eroselle ja tuominneet Turun Sanomien uutisoinnin. Sen sijaan perussuomalaisten kansanedustajien enemmistö potkii Ruohonen-Lernerin johdolla Erosta.
Joku totesi aikaisemmin tässä ketjussa, että tämä on ensimmäinen hetki, kun on pettynyt perussuomalaisiin puolueena. Minulla on aivan sama tunne.
Quote from: Faidros. on 13.04.2012, 09:08:59
Ykkösen aamu-tv:ssä tuomittiin H. Erosen blogi täysin.
Loppukevennyksenä jäsen "paksukainen" kuitenkin ehdotti alkoholisteille A-hihamerkkiä.
Hehheh, kyllä nauratti. Hän on mielestään oikeutettu ehdottamaan hihamerkkiä sairaudesta kärsiville, kun samalla tuomitsee, jos joku muu on niitä ehdottanut kansalaisuuden mukaan.
Tuota mä nauroin kun tämä vihertävä jälkityhmä ensin suivaantuneena toru ja nuhteli kirjoitusta ja sitten nauroi omalle alkoholisteille hihamerkit vitsille.
Tyypillinen viherfasisti joka sallii vain omia mielipiteitä.
Nauroin siis kun ohjelma nimeltään jälkiviisaat ja tämmöinen jälkityhmä esittelee kaikelle kansalle tyhmyyttään suorassa lähetyksessä.
Minä saan sanoa kelle laitetaan merkki hihaan muut eivät :facepalm:
Jaa jaa, lisää nimettömiä puskasta huutelevia toimittajan raukkoja liikkeellä, JUSSI LÄHDE tee jotain toimittajia sankoin joukoin liikkeellä huutelemassa ja valehtelevat nimettömänä ja ilman jopa nimimerkkiä vihanpunttisalilla.
Minä saan huudelle nimettömänä ja nimimerkittä netissä muut eivät :facepalm:
Joo ja toi kolmosella ollut huumoriasiantuntija vai mikä se oli niin laitto toimittaraukoille tosi happamat marjat aamupuuroon ;D oli ne4 raukat kuin murkyn nielleitä kun eivät päässeet huutelemaan persunatsi ;D
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Kukapa muu niitä lukisi kuin hommalaiset itse. Kuin 90-luvun lentolehtisten jakamista kaverille ja päin vastoin.
Mikäli joku nimellinen kirjoittaja,syystä tai toisesta, nostetaan vappuneekerin tekijöiden toimesta esiin valtamediassa niin alustus olisi kuta kuinkin näin: "Äärioikeistolaisten ja soumen sisun uusnatsien suosimassa nettifoorumilla kirjoittaja XXX sanoo että plöp plöp plöp. Hitlerin Saksassa plöp plöp plöp ja juutalaiset plöp plöp plöp"
Foorumi riittää tähän toimintaan.
OT: Joko TS:n toimittajan nimi on selvillä?
Quote from: Ntti on 13.04.2012, 10:36:00
Joku totesi aikaisemmin tässä ketjussa, että tämä on ensimmäinen hetki, kun on pettynyt perussuomalaisiin puolueena. Minulla on aivan sama tunne.
Ei sitä kannata koko puoluetta leimata yhden epäpätevän mummon vuoksi. Vasta sitten jos kohtuullisen ajan kuluessa porvoolainen toimittajamummo ei siirry terveys/perhesyihin vedoten takavasemmalle. Ja tilalle joku kunnon mies.
edit: typos
On tämä kumma kun hyysärilehtien toimittajilla on jatkuva persujen sanomisen vainoaminen alati menossa, ja osa kansasta uskoo tähän paskanjauhantaan kuin virallisena totuutena. onneksi täällä hommassa on jo aikoja sitten karissut median juttujen usko virallisena totuutena.
Siinä kun sixpakki ottaa kansalaisilta ja pienyrittäjiltä lisää rahaa velkoihin ja sisäpiirin hyväveljien rahoittamiseen niin, media keskittyy väärin sanomisiin kun pitäisi keskittyä suurempiin tekoihin.
Valitettavaa on, että osa persuista uskoo median sanomisiin.
Quote from: pekkasuomalainen on 13.04.2012, 10:36:33
OT: Joko TS:n toimittajan nimi on selvillä?
Jos joku sen tietää, on julkaiseminen täällä aivan turhaa. Jengi spämmää tämän speden eemelit tukkoon. Kuka siinä voittaa mitään? Jengillä en tarkoita tänne kirjautuneita, mutta julkista foorumia voi lukea kuka tahansa
Quote from: Palava pensas on 13.04.2012, 10:35:05En tiedä onko tämä ja vastaavat väitteet ironiaa, sarkasmia, vitsi, satiiri whatever, mutta kyllä niitä juutalaisten hihamerkkejä nyt vaan ihan aikuisten oikeasti oli olemassa. 30 sekunnin googlaamisella löytyi heti muutama kuva:
...
Voin kyllä uhrata toisetkin 30 sekuntia lisäkuviin jos ei näillä mennyt perille.
Kappas, niinpä näkyykin. Oli miten oli, hihamerkkejä ei todellakaan missään yleisessä historiantuntemuksessa yhdistetä juutalaisten merkitsemiseen. Toisin kuin koko toimittajakunta tuntuu väittävän. Varsinkin, kun
hihamerkkejä käyttivät ghetoissa natsien pestaamat juutalais
poliisit eli gestapon vastine.
Hihamerkkejä käyttivät myös natsien ruskeapaidat, SS ja Gestapo.
Quote from: JoKaGO on 13.04.2012, 10:34:58
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 10:17:37
Foliohattua päähän: tämä Eros-kohu tuli yllättävän sopivaan ajankohtaan hallituspuolueiden näkökulmasta... Oppositio jättää välikysymyksen eurovastuista (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315445611_uu.shtml)
Se on aina näin. Iso paska haudataan lillukanvarsien alle. Aina!
Ketäs tästä nyt sitten voi syyttää, blogin kirjoittajaa vai mediaa joka uutisoi sen. Kumpi olikaan ensin? Eli annetiinko tahallisesti "valtit" hallituksen käsiin vai tuliko taas oma maali. Ehkä olisi suositeltavaa että kukaan PS:n varavaltuutettukaan avaisi tietokonetta eikä kirjoittaisi mitää viikkoon ennen suuria juttuja. Ei asiaa eikä ironiaa niin saadaan pidettyä media hiljaisena?
Toisaalta tässä voi todistaa poliittista masokismia karmeimillaan, oma puolue lynkkää ja vaikka kokoomuslainen Eija-Riitta Korhola puolustaa. Ehkä tämä on tämän jutun se karmein käänne.
No onneksi välikysymyskeskusteluun on aikaa parisen viikkoa, että tuskimpa tämä absurdi näytelmä jaksaa kantaa, ei ainakaan täysjärkisten kansalaisten keskuudessa.
Ehkä huomenna Uutisvuodossa tämä on se pääuutinen, ja väsynyt Tervo saa laukaista taas jonkun neron kaskun jolle maksettu yleisö hampaat irvessä höröttää, tai jos ei naura niin sitten käytetään taustanauhaa. Tai Saanila röhöttää minuutin kuin "pieni" possu. 8)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keltainen_daavidint%C3%A4hti
QuoteNatsit nousivat valtaan 1933, mutta he eivät ottaneet juutalaisten ulkoista merkitsemistä käyttöön heti. Ensimmäinen maininta keltaisista merkeistä natsiajalta on saksanjuutalaisen sionistijohtajan Robert Weltschin käsialaa. Keväällä 1933 natsit boikotoivat juutalaisten kauppoja ja maalasivat niiden tunnistamiseksi ikkunoihin keltaisia daavidintähtiä. Reaktiona Weltsch kirjoitti tuolloin artikkelin Kantakaa keltaista merkkiä ylpeydellä. Vielä tuolloin natsijohtajat eivät olleet edes keskustelleen merkkien käytöstä.[1]
SS-kenraali Reinhard Heydrich suositteli merkin käyttöönottoa kristalliyön jälkeen 1938. Saksan hyökättyä Puolaan 1939 valloitetuilla alueilla otettiin käyttöön myös muita merkkejä. Puolan kenraalikuvernementissa juutalaisten täytyi pitää valkoista hihanauhaa, jossa oli sininen daavidintähti. Reinhard Heydrichin 1. syyskuuta 1941 antaman määräyksen mukaan kaikkien valtakunnan alueiden ja Böömin ja Määrin protektoraatissa olevien yli 6-vuotiaiden juutalaisten tuli pitää keltaista daavidintähteä rinnassa vasemmalla puolen ja myös selässä. Merkissä täytyi lukea sana Jude, joka tarkoitti juutalaista saksaksi. Käytäntö levisi myös valloitetuille alueille, joissa käytettiin paikalliskielistä versiota, Hollannissa tähdessä luki Jood ja ranskassa puolestaan Juif.
Eli tähden sijaintipaikka vaihteli.
Olisiko ollut parempi, jos Eronen olisi vaatinut merkkiä otsaan? Tyyliin esim. kastilaitos?
Mitä muuten olitte mieltä tuosta Erosen mikrosiruheitosta?
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2012, 21:43:30
... Luuletteko te reppanat ihan oikeasti että media lopettaa tämän kaustien nostamisen jossain vaiheessa? ...
... Hei pahvit, eivät ne lopeta ennenkuin persut ja etenkin lerner on peloteltu niin hiljaisiksi että eivät uskalla sanoa mitään edes yksikseen vessassa kun pelkäävät että siitä alkaisi taas sama koulukiusaajien lällätys....
Quote from: Emo on 13.04.2012, 10:18:20
... Onko tosiaan mahdollista keskustella ilman, että tulee tarvetta nimitellä ihmisiä mm. hölmöiksi? ...
Onko todellakaan mahdollista keskustella ilman, että tulee tarvetta nimitellä ihmisiä mm. reppanoiksi, pahveiksi tai hölmöiksi?
Kysyn edelleen: mikä tulee olemaan Soinin kanta tähän kaustiin ja tuleeko hän esittämään kantansa julkisesti?
Varmaan aika monella kaustiin läheisesti liittyvällä henkilöllä on kaustiin liittyen omaan henkilökohtaiseen toimintaan ja sen järkevyysasteeseen kohdistuva miettimisen paikka, mutta median tiettyjen edustajien ylireagointiin pitäisi pystyä vastaamaan yhtenäisenä ryhmänä yhdellä suulla - ja äärimmäisen kylmän viileän harkitusti. Ehkä nyt eräiden henkilöiden henkilökohtainen itsetunto/ylpeys ja puolueen/ryhmän etujen yhteensovittamisen vaikeus saattavat aiheuttaa aivoissa ylikierroksia, mutta toivottavasti tämän kaustin kannalta keskeisistä ehkäpä tilapäisesti hivenen ylikuormittuneista aivoista pääsee nyt tämän kaustin osalta ennenkaikkea puolueen/ryhmän kokonaisetua palvelevia, jonninjoutavan mölinän ja nimittelyn tukahduttavia ja riittävän kauas asti mietittyjä lausuntoja.
Quote from: Palava pensas on 13.04.2012, 10:35:05
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 09:19:52
Mää ole ihmetelly, ja mää ihmettele taas: mihin on tästä maasta kadonnut yleissivistys?
Juutalaisten hihamerkit on fiktiota.
En tiedä onko tämä ja vastaavat väitteet ironiaa, sarkasmia, vitsi, satiiri whatever, mutta kyllä niitä juutalaisten hihamerkkejä nyt vaan ihan aikuisten oikeasti oli olemassa. 30 sekunnin googlaamisella löytyi heti muutama kuva:
Kuvien uusinnat pois
Voin kyllä uhrata toisetkin 30 sekuntia lisäkuviin jos ei näillä mennyt perille.
Nuo hihamerkit ovat kai olleet käytössä jossakin itäeuroopan ghetossa. Itse en muista noita kovinkaan yleisesti nähneeni..
QuoteMitä muuten olitte mieltä tuosta Erosen mikrosiruheitosta?
Sepä muuten ei olekaan ihan tuulesta temmattu. Kyllä sitä ovat viisaat vakavasti pohtineet. Ja sitä todennäköisemmäksi se tulee kun kansainvaellussirkus jatkuu ja paisuu ja yhteiskunta sitä mukaa pirstaloituu(monikulttuuristuu). Se on tehokas keino saada homma hallintaan. Teknologia siihen on jo olemassa. Tarvitaan vain poliitinen päätös.
Tuommoista hihamerkkiä voisi alkaa käyttää jos meillä aletaan vainota juutalaisia kun kerran Ruotsissakin.
^ ^ ^ Juutalaisten käsivarsimerkit olivat käytössä PUOLASSA tuon laittamani Wikiartikkelin mukaan. Muualla Euroopassa tähdet olivat rinnassa ja selässä.
Otsassa ei ollut, otsa on siis vielä vapaa ja käytössä ilman natsittelun yhkaa, jos merkkejä johonkin haluamme ;D
Quote from: d100a on 13.04.2012, 10:51:11
Nuo hihamerkit ovat kai olleet käytössä jossakin itäeuroopan ghetossa. Itse en muista noita kovinkaan yleisesti nähneeni..
Näsäviisastelenpa nyt tähän vielä sen verran, että en minäkään ole koskaan nähnyt niitä muualla kuin 30-40-luvulla kuvatuissa valokuvissa ja liikkuvissa kuvissa.
Quote from: Palava pensas on 13.04.2012, 10:57:18
Quote from: d100a on 13.04.2012, 10:51:11
Nuo hihamerkit ovat kai olleet käytössä jossakin itäeuroopan ghetossa. Itse en muista noita kovinkaan yleisesti nähneeni..
Näsäviisastelenpa nyt tähän vielä sen verran, että en minäkään ole koskaan nähnyt niitä muualla kuin 30-40-luvulla kuvatuissa valokuvissa ja liikkuvissa kuvissa.
Totesin vain että käytössä olivat vain itäeuroopassa, ja olin oikeassa. :)
Quote from: Jouko on 13.04.2012, 10:53:00
QuoteMitä muuten olitte mieltä tuosta Erosen mikrosiruheitosta?
Sepä muuten ei olekaan ihan tuulesta temmattu. Kyllä sitä ovat viisaat vakavasti pohtineet. Ja sitä todennäköisemmäksi se tulee kun kansainvaellussirkus jatkuu ja paisuu ja yhteiskunta sitä mukaa pirstaloituu(monikulttuuristuu). Se on tehokas keino saada homma hallintaan. Teknologia siihen on jo olemassa. Tarvitaan vain poliitinen päätös.
Ja sitten ollaankin jo Ilmestyskirjan lopunajanvisioissa? Merkki, jota ilman ei voi ostaa eikä myydä.
Nouseekohan tuosta merkistä yhtä suuri kohu ja vastustus kuin Erosen blogisutkauksista?
Mikrosiru nahan alla olisi hyvä juttu:
Tuontivaatimukset
1. Tunnistusmerkintä
Muukalaisen on oltava tunnistusmerkitty mikrosirulla tai selkeästi luettavalla tatuoinnilla. 3.7.2011 alkaen ainoastaan mikrosirumerkintä hyväksytään tunnistusmerkinnäksi. Tatuointi hyväksytään kuitenkin tunnistusmerkintänä, jos tatuointi on tehty ennen 3.7.2011. 3.7.2011 jälkeen selkeällä tatuoinnilla tunnistusmerkityllä muukalaisella täytyy olla mukana kirjallinen todiste siitä, että tatuointi on tehty ennen 3.7.2011.
Mikrosirun tulee olla ISO 11784-standardin mukainen ja se käyttää HDX- tai FDX-B-tekniikkaa. Mikrosiru voidaan lukea ISO 11785-standardin mukaisella lukulaitteella. Jos mikrosiru ei ole säädettyjen vaatimusten mukainen, tulee muukalaisen tuojalla olla mikrosirun lukemiseen tarvittava laite mukanaan.
2. Raivotautirokotus
Muukalaisen on oltava rokotettu raivotautia vastaan kansainvälisen standardin (WHO) mukaisella inaktivoidulla rokotteella, joka sisältää vähintään yhden antigeeniyksikön annosta kohti. Myös rekombinanttirokotteet hyväksytään.
3. Käsittely ekinokokkoosia vastaan
Lääkitys ekinokokkoosia vastaan vaaditaan ainoastaan muukaisilta, kansalaisia ei tarvitse lääkitä. Myös alle kolmen kuukauden ikäiset lapset sekä mm. Ruotsista ja Norjasta Suomeen tulevat muukalaiset pitää lääkitä ennen niiden saapumista maahan. Suomen ulkopuolisen maan lääkäri merkitsee annetun lääkkeen muukalaispassiin.
4. Muukalaispassi
Muukalaisen mukana on oltava muukalaisen todistus (ns. muukalaispassi), jossa on muukalaisen tunnistusta koskevat tiedot sekä lääkärin tekemä merkintä voimassa olevasta raivotautirokotuksesta ja heisimatolääkityksestä (osat I-IV ja tarvittaessa osa VII).
Tarkempi kuvaus löytyy Eviran sivulta
http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet/tuonti_ja_vienti/eu-jasenmaat__norja_ja_sveitsi/koirat__kissat_ja_fretit/
HUOM toimittajanplantut ja päivystävä vähemmistövaltuutettu:
Tämä on satiiria. Lemmikkieläintä kuvaava sana tekstissä on korvattu sanalla muukalainen. Eviran virallinen ohjeistus kertoo kuitenkin hauskasti, kuinka tarkkaan lemmikkieläinten siirtely maasta toiseen on säänneltyä, kun taas ihmiskauppa ja -salakuljetus rehottaa vailla mitään pelisääntöjä, vain röyhkeys ratkaisee.
Tuossa on MTV3:n juttu.
http://www.katsomo.fi/?progId=117466
Eräs tuttuni joka tuntee joitakin persuja, yleisti seuraavasti: EU-kriittinen siipi koostuu lähinnä miehistä, jotka ovat ihan mukavia, mutta elävät menneisyyden maailmassa. Sen sijaan maahanmuuttokriittiset ovat muutamaan poikkeusta lukuunottamatta fanaattisia kusipäitä.
Aluksi oli samaa mieltä ensimmäisestä väitteestä ja rajusti eri mieltä toisesta, mutta mielipide on alkanut kummasti muuttua.
Sanomalehti Karjalainen kertoi osuvasti tänään:
'Hihanauhoilla on niin synkkä kaiku niin Suomen sisällissodasta kuin tietysti erityisesti natsi-Saksasta, että jokaisen pitäisi tietää, että ne ovat huonoa vitsin juurta. Mitenkään niitä ei voi tulkita samoin kuin Hirvisaari, hyväntahtoiseksi ja hauskaksi yhteiskunnan hysteerisen ilmapiirin ruodinnaksi.'
Asia on juuri noin. Vain fanaattinen tai muuten vaan tunnevammainen ihminen ei tuota tajua. Ja näitä fanaatikkoja riittää maahanmuuttokriittisissä vaikka kuinka helvetisti.
On olemassa tietyt sosiaalisesti hyväksytyt rajat, joiden puitteissa voidaan toimia. Niistä rajoista ei tarvitse tykätä, mutta silti ne ovat olemassa. Rajoja toki voi ja pitääkin yrittää rikkoa, mutta se täytyy tehdä hienovaraisesti ja kiihkoilematta. Siihen ei valitettavasti niin monet maahanmuuttokriittiset pysty. Seuraus tästä on se, että sinänsä hyvältä asialtakin putoaa pohja pois.
Siellä se taas komeilee ja täällä puhutaan vaan ulkomaalaisille tarkoitetuista hihamerkeistä :o
Jos tämä ehdotukseni vaikuttaa jotenkin ei-nyt-ehkä-niin-hyvältä-idealta, niin entäs jos tuon kuvion kääntää toisin päin? Silloinhan kaikki Suomen kansalaiset voidaan velvoittaa kantamaan hihamerkkiä, joka voisi yksinkertaisesti olla vaikkapa Suomen leijona tai vastaava, tai esimerkiksi maakunnittain voisi olla sellaiset liput, ja ulkomaalaiset tunnistaisi siitä, ettei niillä ole hihamerkkiä?
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora
Jos tämä homma saadaan Ruohopirkkosesta hulimatta käännettyä voitoksi niin Erosesta tulee varmasti yksi seuraavista kansanedustajista jos siihen leikkiin vain haluaa ryhtyä.
Kysymys on vain siitä mitä näille Ruohopirkkosille pitäisi tehdä jotta he vihdoinkin alkaisi ymmärtää olematta ensimmäisenä tuomitsemassa omia kun niitä pitäisi puolustaa.
Lyötyä lyömälle ei paljon sympatioita keräillä suomalaisen kulttuurin ja sielunmaiseman tuntevilta kun puolueen nimikin on Perussuomalaiset.
No minä en ole puolueen jäsen. Kysyn jo valmiiksi etukäteen kun ei oikein enää nukuta joten ei huvittaisi nukkumaan mennä enää.
Quote from: Hoomeri on 13.04.2012, 11:08:53
Tuossa on MTV3:n juttu.
http://www.katsomo.fi/?progId=117466
Naistoimittaja yrittää epätoivoisesti, että " se kertoo meistä itsestämme mille me nauramme"... (Joo joo, me rasistit nauramme hihamerkeille ja näin ollen suoraan juutalaisvainoille...)
Ja lopuksi naistoimittaja toteaa, että "kiitoksia, sinä annoit meille paljon ajattelemisen aihetta!" (Noinkohan ihan oikeaa asiaa osaavat jatkossakaan ajatella? Vai alkavatko pohtimaan ja selvittämään, onko tutkija-toimittaja Janne Zareff partaponinhännästään huolimatta persu?)
Hyvä tyyppi tämä Zareff, toimittaja jolla on normaalisti toimivat aivot!
Eniten tässä ehkä kyrsii se, että nyt koko caustille ei ole yhtään mitään perusteita. Enää ei ole kyse mistään median ylireagoinnista, vaan täysin keksitystä kohusta, jota mediatalo toisensa jälkeen puhaltaa isommaksi ilman, että kukaan uskaltaisi puhaltaa pilliin, vaikka kaikki asiasta uutisoivat tahot oikeasti tietävät mistä on kyse. Toimittajakunta on täynnä pelkureita ja (niitä oikeita) fasisteja, sanon minä. Tässä pyritään pilaamaan täysin viattoman ihmisen ura ja loppuelämä vain ja ainoastaan oletetu puoluekannan perusteella.
Halla-aho kirjoittaa usein Suomen oloissa uskomattoman suoraa ja konfliktihakuistakin tekstiä, (enkä suoraan sanoen tajunnut sitä panzerkaust-heittoa yhtään enempää kuin kaustaantumistakaan), Hirvisaaren Kikkarapäälle kuonoon vähintäänkin koetteli huonon maun rajoja ja Freddyn tapauksessa se yksittäinen lausunto tietysti kuulosti ikävältä kontekstinsa ulkopuolella, joten näiden henkilöiden kanssa tuon vouhotuksen vielä jotenkuten ymmärtää. Erosen kirjoitus on kuitenkin hyväntuulinen ja leppoisa, eikä todellakaan anna kaikuja mistään juutalaisvainoista. Hänen kirjoitushistoriastakaan voi löytää mitään sitä tukevaa. Kirjoitus ei hyökkää henkilökohtaisesti ketään kohtaan, ei edes vähemmistövaltuutettua, se on selvää parodiaa, jolla argumentoidaan sen puolesta, ettei poliisin suorittamat henkilöpapereiden tarkastukset ehkä olekaan niin kamalia, jos miettii vaihtoehtoa laittomien maassaolijoiden tunnistamiseen. Tämä vielä selitetään kirjoituksessa.
Lisäksi mistä h********ä ne juutalaisvainokaiut edes tulevat, kun hihamerkkejä Natsi-Saksassa pitivät natsit? Tämä voi vielä mennä tietämättömyyden piikkiin toimittajakunnan osalta, kun on suu vaahdossa kirjoitettu persunlynkkaustekstiä, mutta tässä vaiheessa varmasti tietävät tasan tarkkaan miten juutalaiset merkittiin. Kahden päivän jälkeen julkaistu korjaus tähän väittämään on tietysti yhtä tyhjän kanssa, mutta journalistin kuuluisi sekin tehdä. Eipä ole näkynyt.
Nyt sitten alkaa hi**nmoinen nettiselittely siitä, että eihän siinä alkuperäisessä uutisessa väitetty Erosen olleen tosissaan, siinähän ajatusleikki mainittiin makaaberiksi.
1) Otsikko kertoo kaiken.
2) Makaaberi ei tarkoita, etteikö sitä oltaisi esitetty tosissaan.
3) Pieni loppukommentti ei vaikuta mitenkään otsikon ja leipätekstin muodostamaan kuvaan
4) Se mikään makaaberi ollut. Tahallisen uhkaava tai häiritsevä?? Ketä siinä uhattiin? TS:n "uutinen" oli makaaberi.
Toinen poliittisen motiivin heikosti peittävä argumentti on, että eihän me luultu sitä tosissaan kirjoitetuksi, vaan näistä asioista ei sovi laskea leikkiä. Kätevä sinänsä, että voi välillä huutaa natsipaskaa kaulakiikkuun, ja sitten välillä vaihtaa moraalisievistelijän maskin kasvoilleen, jos sattuu maltillisempien ihmisten seuraan. Älyllisesti epärehellinen kommentti.
1) Eikö absurdiuttaan korostaville visioille saa nauraa? Älkää edes viitsikö. Kuulostaa siltä, kun joskus pienenä jäädessäni keksivarkaista kiinni selitin, että katsoin vain onko kansi kunnolla kiinni. Ihan oikeasti. Miten aikuinen ihminen kehtaa.
2) Kaikki uutisointi on nimenomaan lähtenyt siitä, että PS olisi tosiaan ehdottanut tuollaista.
Käsittämätöntä on myös Erosta julisesti puolustavien medianpelko. Aina pitää muistaa mainita, että huumori oli huonoa. Mikä siinä oikeasti oli huonoa? Huonoa oli korkeintaan se, että sen kirjoitti PS:n kytköksissä oleva henkilö. Jos Enbuske olisi kirjoittanut jotain vastaavaa, niin se olisi helkatin hienoa, paitsi tietysti Biaudetin mielestä. Ainoa miehekkäästi Erosta puolustanut julkimo on ollut Hirvisaari. Toivon, että miehekkyys kestää.
Koko sopan idioottipalkinto menee Pirkko Ruohonen-Lehrnerille. Miten reagoi eduskuntaryhmän puheenjohtaja, kun Turun Sanomat julkaisee täysin perusteettoman ja valheellisen hyökkäyksen puoluetta ja sen yhtä avustajaa kohtaan? Ottaako naurettavan helpot irtopisteet kotiin ja kehottaa ihmisiä lukemaan sen kirjoituksen ja miettimään itse, julkisoidaanko puolueeseen liittyen asiallisesti? Soittaako JSN:lle ja tekee valituksen epäeettisestä journalismista? EI. Pirkko kääntää takkinsa ja liittyy lynkkaysjoukkoon. Onko se oikeasti noin tajuttoman tyhmä, pelkääkö se Turun Sanomia, vai onko sille luvattu demareista joku kiva eläkevirka? Kelaan tai Veikkaukseen, ehkä? Pirkolla vaikuttaisi olevan loikkaussuunnitelmat jo pitkälle vietynä valmiina.
Mitä tekee Soini? Ei yhtään mitään. Puolueen puheenjohtaja voisi puhaltaa pelin poikki milloin tahansa halutessaan, mutta eipä sitä tee. Timo, pääsiäinen meni jo. Uhrilammas teurastettiin jo männäviikolla. S****nan pelkuri.
Lopuksi, mikä ihme siinä paperien tarkastamisessa oikein mättää? Asuessani ulomailla kannan passia aina mukanani. Jopa roskat viedessäni. Joskus sitä voidaan kysyä, jos viranomainen sen oleelliseksi katsoo.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:20:44
'Hihanauhoilla on niin synkkä kaiku niin Suomen sisällissodasta kuin tietysti erityisesti natsi-Saksasta, että jokaisen pitäisi tietää, että ne ovat huonoa vitsin juurta. Mitenkään niitä ei voi tulkita samoin kuin Hirvisaari, hyväntahtoiseksi ja hauskaksi yhteiskunnan hysteerisen ilmapiirin ruodinnaksi.'
Asia on juuri noin. Vain fanaattinen tai muuten vaan tunnevammainen ihminen ei tuota tajua. Ja näitä fanaatikkoja riittää maahanmuuttokriittisissä vaikka kuinka helvetisti.
Mikäli kuvittelit olevasi se taho, joka määrittää kielletyn ja sallitun huumorin rajat, suosittelen paluuta maan pinnalle. Mikäli kuvittelet olevasi oikeutettu haukkumaan ihmisiä fanaatikoiksi ja tunnevammaisiksi oman huumorikäsityksesi pohjalta, on asiassa yksi hyvä puoli: sinulla on vielä kasvun varaa jäljellä.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:20:44
Sanomalehti Karjalainen kertoi osuvasti tänään:
'Hihanauhoilla on niin synkkä kaiku niin Suomen sisällissodasta kuin tietysti erityisesti natsi-Saksasta, että jokaisen pitäisi tietää, että ne ovat huonoa vitsin juurta. Mitenkään niitä ei voi tulkita samoin kuin Hirvisaari, hyväntahtoiseksi ja hauskaksi yhteiskunnan hysteerisen ilmapiirin ruodinnaksi.'
Asia on juuri noin. Vain fanaattinen tai muuten vaan tunnevammainen ihminen ei tuota tajua. Ja näitä fanaatikkoja riittää maahanmuuttokriittisissä vaikka kuinka helvetisti.
"Huonoa vitsin juurta" ei olekaan. Toisen realismi on toisen psykoosi, siinä missä toisen vapaustaistelija on toisen terroristi. Sanomalehti Karjalainen ja muut "hyvistä tavoista", "kulttuurisensitiivisyydestä" ja "vastuullisesta sananvapaudesta" saarnaavat edustavat myös tunnevammaisuutta ja fanatismia. Sitä kun on niin montaa sorttia. "Mitenkään niitä ei voi tulkita" on tyypillinen fanaattinen ehdottomuus.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:20:44
Eräs tuttuni joka tuntee joitakin persuja, yleisti seuraavasti: EU-kriittinen siipi koostuu lähinnä miehistä, jotka ovat ihan mukavia, mutta elävät menneisyyden maailmassa. Sen sijaan maahanmuuttokriittiset ovat muutamaan poikkeusta lukuunottamatta fanaattisia kusipäitä.
Aluksi oli samaa mieltä ensimmäisestä väitteestä ja rajusti eri mieltä toisesta, mutta mielipide on alkanut kummasti muuttua.
Sanomalehti Karjalainen kertoi osuvasti tänään:
'Hihanauhoilla on niin synkkä kaiku niin Suomen sisällissodasta kuin tietysti erityisesti natsi-Saksasta, että jokaisen pitäisi tietää, että ne ovat huonoa vitsin juurta. Mitenkään niitä ei voi tulkita samoin kuin Hirvisaari, hyväntahtoiseksi ja hauskaksi yhteiskunnan hysteerisen ilmapiirin ruodinnaksi.'
Asia on juuri noin. Vain fanaattinen tai muuten vaan tunnevammainen ihminen ei tuota tajua. Ja näitä fanaatikkoja riittää maahanmuuttokriittisissä vaikka kuinka helvetisti.
On olemassa tietyt sosiaalisesti hyväksytyt rajat, joiden puitteissa voidaan toimia. Niistä rajoista ei tarvitse tykätä, mutta silti ne ovat olemassa. Rajoja toki voi ja pitääkin yrittää rikkoa, mutta se täytyy tehdä hienovaraisesti ja kiihkoilematta. Siihen ei valitettavasti niin monet maahanmuuttokriittiset pysty. Seuraus tästä on se, että sinänsä hyvältä asialtakin putoaa pohja pois.
Tekopyhää teeskentelyä. Vai tarkoitatko, että ainoastaan persuista ja kristinuskosta (niin ja tietenkin juutalaisvaltio Israelista) saa vitsailla ja törkyvitsiä heittää sananvapauden nimissä kuinka paljon tahtoo? Ja kaikkeen muuhun pitääkin sitten soveltaa "hienovaraisuutta" niinmaanperkeleesti?
Joko kaikesta vitsaillaan tai ei mistään vitsailla, muu on rasismia. Ymmärsitkö Uuno, mitä tarkoitan?
Quote from: Ntti on 13.04.2012, 11:29:48
Mikäli kuvittelit olevasi se taho, joka määrittää kielletyn ja sallitun huumorin rajat, suosittelen paluuta maan pinnalle. Mikäli kuvittelet olevasi oikeutettu haukkumaan ihmisiä fanaatikoiksi ja tunnevammaisiksi oman huumorikäsityksesi pohjalta, on asiassa yksi hyvä puoli: sinulla on vielä kasvun varaa jäljellä.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin tuo puolen asiasta. Ihmisillä on erilainen huumorintaju. Ei kysymys ole siitä SAAKO tuollaista sanoa. Kyse on siitä onko se JÄRKEVÄÄ omien tavoitteiden kannalta.
Yritä sinä puolestasi ymmärtää mitä on sosiaalinen hyväksyntä. Politiikassa on helvetin vaikeaa pärjätä jos tätä ei tajua. Politiikassa on kerta kaikkiaan PAKKO yrittää saada ihmisiä puolelleen, eikä vastaan. Sillä tavalla asioita edistetään.
Perussuomalaisten kannatus on laskussa. Tällaiset täysin turhat keissit laskevat sitä entisestään. Sitäkö oikeasti haluatte? Takaisin marginaaliin?
No mikään tuskin tuhoaisi kannatusta pidemmällä aikavälillä varmemmin ja selkeämmin, kuin syyttömien tuomitseminen kannatuksen saamiseksi.
Quote from: Vili Länsi on 13.04.2012, 11:26:24
Siellä se taas komeilee ja täällä puhutaan vaan ulkomaalaisille tarkoitetuista hihamerkeistä :o
...
Oho, hupsista. Onko "Hermann Axen" saanut "teknisen vikansa" korjattua? Kommentit ja Kuhasen blogi ovat vielä hukassa. "Hermanni" ja Niklas voisivat konsultoida Hommaa siitä, kuinka nykyaikaista tiedonvälitys- ja keskustelupalstaa hoidetaan.
Uskomaton farssi tyhjästä!
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:36:03
Perussuomalaisten kannatus on laskussa. Tällaiset täysin turhat keissit laskevat sitä entisestään. Sitäkö oikeasti haluatte? Takaisin marginaaliin?
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 11:40:38
No mikään tuskin tuhoaisi kannatusta pidemmällä aikavälillä varmemmin ja selkeämmin, kuin syyttömien tuomitseminen kannatuksen saamiseksi.
Olen täysin samaa mieltä Markun kanssa.
Kyllä persujen puoluejohto on muninut nämä kohut järjestään. Silloin kun todella olisi ollut aihetta potkia nämä "varavaltuutetut"(aidosti hämärät) ulos puolueesta, niin lähinnä vain hyssyteltiin. Olisi pitänyt tehdä ennakkotapaus. Heti ulos! Tähän ei kyetty. Tämä Erosen tapaus taas on täysin median luomaa mielikuvahuijausta, jonka persujohto otti täydestä ja Eronen joutui uhriksi, muiden oikeasti "propellipäiden" kustannuksella(persujohdolla keitti lopulta yli). Epäammattimaista puoluejohtamista. Ei näin.
Quote from: Emo on 13.04.2012, 11:34:56
Tekopyhää teeskentelyä. Vai tarkoitatko, että ainoastaan persuista ja kristinuskosta (niin ja tietenkin juutalaisvaltio Israelista) saa vitsailla ja törkyvitsiä heittää sananvapauden nimissä kuinka paljon tahtoo? Ja kaikkeen muuhun pitääkin sitten soveltaa "hienovaraisuutta" niinmaanperkeleesti?
Joko kaikesta vitsaillaan tai ei mistään vitsailla, muu on rasismia. Ymmärsitkö Uuno, mitä tarkoitan?
Hei, en minäkään vallitsevasta tilanteesta pidä. Minustakin se on tosi väärin, että kristittyjen jumalaa saa lyödä kuin vierasta sikaa kun taas allah on pyhä. Tähän aihepiiriin liittyy valtavasti tabuja, joka on p*rseestä.
Pointti on siinä, että vallitsevassa tilanteessa mielipideilmasto EI muutu siten, että yleisesti todella aroista asioista revitään roisia huumoria. Sosiaaliset rajat pitää kyetä tunnistamaan ja toimimaan niiden mukaan jos meinaa politiikassa toimia.
Miettikääpäs asiaa omalta kohdaltanne. Jos minä esim. juttelen kavereilleni maahanmuutosta ja esitän asiat juuri siten kun ajattelen, niin viesti ei mene perille. Se ei mene perille, koska he ovat tottuneet aivan toisenlaisiin mielipiteisiin. He eivät kerta kaikkiaan pysty ottamaan niitä vastaan, koska eivät ole tottuneet niin suorasukaisiin ja ehdottomiin kommentteihin, vaikka ne olisivatkin totta. MUTTA kun esitän (saman) asian hieman pehmentäen, ottaen huomion sosiaalisesti hyväksytyt mielipiteet asiasta, niin voila, asia voi jopa mennä perille. Ja valehdella ei silti tarvitse yhtään.
Ja mikä ero? Kun esitän asian taiten, niin ehkä saan vaikutettua toisen mielipiteeseen jollakin tavalla, mutta kun lätkäisen asian päin naamaa niin voin saada jopa vihollisen itselleni. Ei ole vaikea valinta kummin toimin.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121719-hihamerkkiblogin-kirjoittaja-eronen-%E2%80%9Dkaru-todellisuus-lavahti-silmille%E2%80%9D
QuoteKohutun hihamerkkiblogin kirjoittaja Helena Eronen pui blogistaan lähtenyttä "myllytystä" tuoreessa kirjoituksessaan. Erosen mielestä Suomi on "vähän sellainen koulukiusaajien maa".
- Kun sinusta tulee silmätikku, niin kiusaajilla vetää nupissa ihan mustaa ja järki katoaa sillä siunatulla sekunnilla. Olen tuota ennenkin epäillyt, mutta nyt se todella karu todellisuus lävähti silmille, kun itse joutui silmätikuksi, kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustaja Eronen kirjoittaa Puheenvuorossa.
Eronen pyytää anteeksi niiltä, jotka aidosti loukkaantuivat blogikirjoituksesta.
Kritiikin kohteeksi on noussut nyt blogin uutisointi. Asiasta ensimmäiseksi uutisoinut Turun Sanomat otsikoi, että kansanedustajan avustaja ehdottaisi ulkomaalaisille hihamerkkejä. Erosen blogi oli kuitenkin tarkoitettu satiiriksi.
- Tulen tekemään Turun Sanomien uutisoinnista kantelun JSN:lle ja harkitsen myöskin muita toimia, sillä medialla ei ole mitään oikeutta harrastaa tuollaista toista ihmistä raa'asti loukkaavaa väärinymmärtämistä ihan jo siitä periaatteellisesta syystä, että toimittajien tehtävä on toimia totuuden puolesta eikä sitä vastaan, Eronen kirjoittaa.
Jos haluatte muuttaa puolueiden toimintaa, niin ottakaa puoluekortti ja äänestäkää omat ehdokkaanne enemmistöön. Turha valittaa täällä, jos persuedustajat eivät lue Helena Eerosen blogeja tai tunne häntä. Itse en jaksaisi ollenkaan lukea tuon keskinkertaisuuden sutkautuksia, joka toinen päivä.
Quote from: kaivanto on 13.04.2012, 11:33:41
"Huonoa vitsin juurta" ei olekaan.
Politiikassa, ja asioiden edistämisessä yleensäkin, on. Jos et saa ihmisiä puolellesi niin et saa tärkeitä asioita edistettyä. Siitä on kysymys.
Toki jos haluaa toimia yksin niin tällaista ongelmaa ei ole. Mutta silloin on turha kuvitella saavansa aikaan mitään erityistä.
Quote from: Kipling on 13.04.2012, 11:52:37
Jos haluatte muuttaa puolueiden toimintaa, niin ottakaa puoluekortti ja äänestäkää omat ehdokkaanne enemmistöön. Turha valittaa täällä, jos persuedustajat eivät lue Helena Eerosen blogeja tai tunne häntä. Itse en jaksaisi ollenkaan lukea tuon keskinkertaisuuden sutkautuksia, joka toinen päivä.
Minä taasen puolustan Helenaa ja hänen sananvapauttaan.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:50:19
Quote from: Emo on 13.04.2012, 11:34:56
Tekopyhää teeskentelyä. Vai tarkoitatko, että ainoastaan persuista ja kristinuskosta (niin ja tietenkin juutalaisvaltio Israelista) saa vitsailla ja törkyvitsiä heittää sananvapauden nimissä kuinka paljon tahtoo? Ja kaikkeen muuhun pitääkin sitten soveltaa "hienovaraisuutta" niinmaanperkeleesti?
Joko kaikesta vitsaillaan tai ei mistään vitsailla, muu on rasismia. Ymmärsitkö Uuno, mitä tarkoitan?
Hei, en minäkään vallitsevasta tilanteesta pidä. Minustakin se on tosi väärin, että kristittyjen jumalaa saa lyödä kuin vierasta sikaa kun taas allah on pyhä. Tähän aihepiiriin liittyy valtavasti tabuja, joka on p*rseestä.
Pointti on siinä, että vallitsevassa tilanteessa mielipideilmasto EI muutu siten, että yleisesti todella aroista asioista revitään roisia huumoria. Sosiaaliset rajat pitää kyetä tunnistamaan ja toimimaan niiden mukaan jos meinaa politiikassa toimia.
Miettikääpäs asiaa omalta kohdaltanne. Jos minä esim. juttelen kavereilleni maahanmuutosta ja esitän asiat juuri siten kun ajattelen, niin viesti ei mene perille. Se ei mene perille, koska he ovat tottuneet aivan toisenlaisiin mielipiteisiin. He eivät kerta kaikkiaan pysty ottamaan niitä vastaan, koska eivät ole tottuneet niin suorasukaisiin ja ehdottomiin kommentteihin, vaikka ne olisivatkin totta. MUTTA kun esitän (saman) asian hieman pehmentäen, ottaen huomion sosiaalisesti hyväksytyt mielipiteet asiasta, niin voila, asia voi jopa mennä perille. Ja valehdella ei silti tarvitse yhtään.
Ja mikä ero? Kun esitän asian taiten, niin ehkä saan vaikutettua toisen mielipiteeseen jollakin tavalla, mutta kun lätkäisen asian päin naamaa niin voin saada jopa vihollisen itselleni. Ei ole vaikea valinta kummin toimin.
Se on varmasti hyvä, että jotkut osaavat tuon taidon. Minä en ole noissa pyöreissä, kaiken mahdollisen mielipideilmaston huomioonottavissa kannanotoissa ja lausumissa ollenkaan hyvä. Voisinpa jopa sanoa, että olen niissä huono. Pistetään vaan kaikki samalle viivalle, ja lopetetaan hyysääminen. Antaa ihmisten loukkaantua. Jokaisella on oikeus valita, ja helvettiinkin on lupa mennä vaikka torvet soiden. Vapaa valinta, mitä tässä ketään ihmistä ja sen mielipiteitä varomaan. Mutta kuka osaa asiat nätimmin sanoa, niin sanokaa ja vaikuttakaa mielipiteisiin. En pidä sitä huonona asiana ollenkaan, että kuvaamallasi tavalla toimitaan.
Quote from: Kukko on 13.04.2012, 04:30:05
Quote from: P on 13.04.2012, 03:36:59
Miksi helvetissa kansanedustajan avustajan, joka ei ole puolueen jasen, blogi pitaisi uutisoida??? :facepalm:
Vai uutisoidaanko rutiininomaisesti kaikista 200:sta avustajasta blogia kirjoittavien blogit? :roll:
Tuosta tuli mieleen, onko muuten kellään antaa linkkiä johonkin muuhun kansanedustajan avustajan blogiin jossa olis mitään millään tavalla raflaavaa juttua? Siis edes jotain humorista, satiirista, sun muuta kuin tavanomaista poliittista kuivuutta. Ihan sen takia kyselen josko siitä sais jotain vertauskohtaa? Löytyiskö jotain sellaista jonka halutessaan voisi samalla lailla väärinymmärtää? Onko tämä "ainutlaatuinen" tapaus vai olisko jotain johon verrata: miksi tämä mutta ei tämä??? Meinaan vaan että jos jotain tämmöstä löytyis niin median kaksoisstandardi olis (taas kerran) näytetty.
Yleensakin joku kansanedustajan avustaja on tuota - kansanedustajan avustaja. Eipa ole itseani kiinnostanut tonkia heidan taustojaan ja kirjoitelmiaan. Keta tavisten, joita nuo avustajat suurimmalta osin ovat kirjoitukset kiinnostaisivat, ellei siten kirjoitus satu eteen jostain linkista ja siina mainitaan kirjoittajan olevan avustaja.
Tassa nyt on kaynyt, etta nimeton dzjuurnalisti TS:n askartelee ja paskartelee-osastolta vaanteli ja kaanteli kirjoituksesta uutisen vain koska: Eronen on ps James Hirvisaaren avustaja. Itse juttu selvana pahkasikaparodiana taviksen kirjoitamana, jollainen Eronen esim. JSN:n eettisissa ohjeissa on, ei ylita uutiskynnysta.
No nappara askarteleva ja paskarteleva dzjuurnalisti paatti vaaristella sanotun taysin toisenlaiseksi ja julkaista klikkausten ja oman poliittisen palon vuoksi.
Tassakin vain on viela ongelma. Eronen on yha tavis, ei julkisuuden henkilo ja ei ole PS-jasen..
Oikeasti jutussa ei ole mitaan sellaista, jonka vuoksi TS:n olisi tullut katsoa sen ylittavan uutiskynnyksen. Ei edes itse virittamanaan.
On ihme ja paljastaa lopullisesti median madannaisyyden, jos JSN ei kasittele asiaa, tai katsoo, etta eettista ohjeistusta ei rikottu. :roll:
Ei toimittaja voi tehda ihan mita vaan - omista poliittisista motiiveistaan ja kavijaklikkausten hankkimisen paineessa.
Jos tästä täysin mauttomasta median vääristelystä ja tahallisen väärinymmärtämisen maailmanennätysyrityksestä jotain hyvää löytää, olen havainnut, että usein parjaamani pravda on aiheeseen liittyen ollut varsin pidättyväinen. Ovat ehkä havainneet, että kollegamediat ovat ajaneet niin pahasti hyvien journalististen sääntöjen ulkopuolella, että samaan kuoroon ei nyt kannata liittyä.
Professori Timo Vihavainen kirjoittaa aiheesta hyvin:
QuoteIkiaikainen retoriikan työkalu on ollut ja tulee aina olemaan reductio ad absurdum. Väittelijä myöntää vastapuolen olevan oikeassa ja jatkaa hänen argumenttiensa soveltamista niin, että saavutaan järjettömään tilanteeseen. Tällöin toisen on pakko selventää ajatteluaan ja hän oppii samalla itsekin, mikä siinä meni pieleen.
Tietyissä rajoissa tätä tekniikkaa voi soveltaa lastenkamarissakin, mutta nyky-Suomen mediassa se on vaarallista. Savolaisena olen saanut tottua siihen, että törmään ihmisiin, jotka eivät naura vitseilleni vaan mulkoilevat epäluuloisen näköisinä. Tappeluilta olen yleensä välttynyt.
Koko kirjoitus:
http://timo-vihavainen.blogspot.com/2012/04/reductio-ad-absurdum.html (http://timo-vihavainen.blogspot.com/2012/04/reductio-ad-absurdum.html)
Quote from: Kipling on 13.04.2012, 11:52:37
Jos haluatte muuttaa puolueiden toimintaa, niin ottakaa puoluekortti ja äänestäkää omat ehdokkaanne enemmistöön. Turha valittaa täällä, jos persuedustajat eivät lue Helena Eerosen blogeja tai tunne häntä. Itse en jaksaisi ollenkaan lukea tuon keskinkertaisuuden sutkautuksia, joka toinen päivä.
Et ole ollenkaan jaksanut lukenut tuon keskinkertaisuuden sutkauksia, mutta silti tiedät hänet keskinkertaisuudeksi?
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:50:19
Miettikääpäs asiaa omalta kohdaltanne. Jos minä esim. juttelen kavereilleni maahanmuutosta ja esitän asiat juuri siten kun ajattelen, niin viesti ei mene perille. Se ei mene perille, koska he ovat tottuneet aivan toisenlaisiin mielipiteisiin. He eivät kerta kaikkiaan pysty ottamaan niitä vastaan, koska eivät ole tottuneet niin suorasukaisiin ja ehdottomiin kommentteihin, vaikka ne olisivatkin totta. MUTTA kun esitän (saman) asian hieman pehmentäen, ottaen huomion sosiaalisesti hyväksytyt mielipiteet asiasta, niin voila, asia voi jopa mennä perille. Ja valehdella ei silti tarvitse yhtään.
Kirjoitukset kirjoitetaan yleensä laajemmalle yleisölle, eikä niiden tarkoitus ole vakuuttaa ketään henkilökohtaisesti. Yleensä, jos kirjoittaja rupeaa vakuuttelemaan jotain ( kuviteltua ) kohdeihmistä menevät kirjoituksetkin täysin poskelleen. Itse en juurikaan lue Uuden Suomen blogeja, mutta olen ymmärtänyt, että esimerkiksi juuri Helana Erosella on kohtuullisen laaja yleisö siellä ja suuri osa pitää hänen kirjoituksistaan. Mikäli hän suuntaisi kirjoitukset niille, jotka eivät niitä kykene käsittämään ja sietämään pyrkien vakuuttavaan keskusteluun heidän kanssaan, hän todennäköisesti menettäisi muita lukijoitaan.
Quote from: Kipling on 13.04.2012, 11:52:37
Jos haluatte muuttaa puolueiden toimintaa, niin ottakaa puoluekortti ja äänestäkää omat ehdokkaanne enemmistöön. Turha valittaa täällä, jos persuedustajat eivät lue Helena Eerosen blogeja tai tunne häntä. Itse en jaksaisi ollenkaan lukea tuon keskinkertaisuuden sutkautuksia, joka toinen päivä.
Persuedustajien ON PAKKO JAKSAA ensin lukea kaikki ne keskinkertaisuudetkin, joista sittemmin lähtevät antamaan kommenttejaan. Muuten he ovat perse-edustajia.
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 08:36:57
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 02:44:45Koettakaa nyt ymmärtää: on olemassa asioita, joista ei voi laskea julkisesti leikkä, jos haluaa olla politiikassa mukana.
Koeta itse ymmärtää: Erosen leikinlasku ei kuulunut niihin asioihin.
Ja Eronen on avustaja, eli duunari. Ei PS:n jasen tai politikko vastuutehtavassa.
Taisi zoroaster haukata sanotaan pastaa askarrellessaan ja paskarrellessaan TS:n skunk worksilla..
Samoin unohtui se journalistin ohjeiden mukainen puhelinsoittovarmistus Eroselle, jossa lukutaidoton toimittaja olisi saanut varmistuksen, etta tulkitsi kirjoituksen poskelleen.
Ihme jos tama menee JSN:sta lapi ilman mitaan sanktioita. Tai onhan se mahdollista, mutta silloin on lie selvaa, etta keisarilla ei ole vaatteita.
Martin Gray kertoo kirjassaan Kaikkien Rakkaitteni Puolesta, kuinka hän puna-armeijan upseeriksi noustuaan pakotti komendanttialueellaan kaikki saksalaiset käyttämään hakaristi-hihamerkkiä. Se oli kosto siitä mitä hän itse joutui kokemaan Varsovan ghetossa.
Minulla oli kerran kaveri jolla oli aito SS-hihamerkki(väittämänsä mukaan aito). Se oli helakanpunainen ja valkoisen ympyrän keskellä musta hakaristi. Oli ihmeen tuoreen näköinen. Hiukan kyllä epäilin hänen juttujaan että isänsä olisi palvellut SS-joukoissa. Siellä kyllä oli suomalaisiakin. Kertoi vielä että Pohjanmaalla hänen kotitalonsa sahanpuru-ullakolla on kaksi pikakivääriä varastorasvassa. Asekärkennän aikaisia aseita kuulema.
Kyllähän maailmaan tarinoita mahtuu. Siinä muuten oli aito natsi se tyyppi. Välillä kyllästyin niihin jutttuihin vaikka ihan mukava mies muuten. Joku veti kyllä herneen nenäänsä kun erehtyi ihailemaan Albert Speeriä väärässä seurassa. Minä osasin keskustella rauhallisesti ja asallisesti koska olen lukenut paljonkin natseista ja sotahistoriasta yleensä. Se ei kyllä tee minua natsiksi. Suhteeni siihen oppiin on kylmän akateeminen. Se kun on pelkkää historiaa. Mutta islam on ihan jotain muuta. Se on tätä päivää ja täysin verrattavissa natsismiin.
Quote from: K.K. on 13.04.2012, 10:09:07
Kokoomuslaisen ulostulo: "Kiihottamista perussuomalaisia vastaan"
Kokoomuksen euroedustaja Eija-Riitta Korhola kritisoi Turun Sanomien uutisointia kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen "hihamerkkiblogista".
Turun Sanomat uutisoi blogista ensimmäisenä, mutta siinä vaiheessa Erosen teksti oli jo ehditty poistaa Uuden Suomen ylläpitämästä Puheenvuoro-blogipalvelusta.
- Asia uutisoitiin vakavasti ja liitettiin vakavaan yhteyteen, kun mainittiin, että kyseinen kansanedustaja oli aiemmin saanut hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Juttua ei päässyt tarkistamaan, sillä uutisen mukaan itse blogitekstikin oli poistettu saman päivän aikana. Nyt meitä kyllä höynäytettiin. Itse asiassa Turun Sanomat syyllistyi kiihottamiseen perussuomalaisia vastaan, Korhola kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.
Eija-Riitta on ihQ. :D Väärässä puolueessa vaan, mutta silti. Nätti kuin mikä ja pääkin toimii, aijai.
Quote from: Emo on 13.04.2012, 10:21:18
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Hyvä ajatus! Kuka saattaa tämän idean Matias Turkkilan tai muiden Hommapäättäjien tietoon? Homma saisi blogien kautta uutta lukijakuntaa, sellaisia ihmisiä jotka lukevat blogeja vaikka eivät jaksa meidän lätinöistä innostua :D
Tätä on aina silloin tällöin pohdittu, mutta asia ei ole aivan ongelmaton. Lähinnä riski on, että Homma leimautuisi puhtaasti ja kokonaan persujen leikkikehäksi, jolloin ainakin ystävällinen lähimodenne keräisi pörröiset karvansa ja poistuisi jonnekin kokonaan muualle.
Yksi asia on varma.
James ei Hellua hylkää vaan antaa hänelle täyden tukensa, niin kuin oikein onkin.
Veikkaan, että Tseimssi tulee jo tänään julkisuuteen eikä nuku viikonlopun yli.
Yhdenkään perussuomalaisen ei kannata ottaa nokkiinsa, repiä ihokastaan ja ripotella tuhkaa pään päälle.
Kaikki, mitä ei tapa vahvistaa.
Olkaamme yhtenäisiä ja pitäkäämme pää kylmänä.
Nyt jos koskaan on puhallettava yhteen hiileen. Kuntavaalit ovat lähempänä kuin luulemmekaan. Rivit on saatava suoriksi, jotta vaaleissa tulee uusi jytky.
Antaa median polkea meitä kuin tulpatonta mopoa. Isketään takaisin.
Quote from: OTU on 13.04.2012, 09:19:40
Pienoiskuvaelma
Henkilöt :asiakas ja kahvila-apulainen (entinen Turun sanomien toimittaja)
A. -Saisinko kupin kahvia.
KA. -Kuulkaas, natsit joivat kahvia. Ei tipu.
A. -No antakaa sitten teetä.
KA. -natsit joivat myös teetä...
A. - No antakaa edes lasi vettä.
KA. -Aha. Selvä tapaus. KAIKKI natsit joivat vettä. Odottakaas natsirasisti siinä, niin soitan poliisit.
Hieno kiteytys TS:n askartelee paskartelee osaston ajatuksen juoksusta. Tuohon keskusteluun voisi lisata yhdeksi juomaksi Fantan tehokeinona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fanta
PS. Vinkki antifasisteille. Kannattaa katsella kaupan kassalla tai ravintolassa ihmisia, jotka tilaavat tai ostavat Fantaa. Juomasta voisi myos tehda kantelun vahemmistovaltuutetun toimistoon ja ilmiannon valtakunnan vaarinymmartaja Kalskeelle tai apupoika Illmanille.
Ja niistä juutalaisten, natsien, järjestysmiesten, sotilaspoliisien, ties minkä jehovan todistajien hihamerkeistä on ihan turha keskustella, koska sen natsiviittauksen teki tämän "uutisen" tehnyt ääliötoimittaja, ei blogin kirjoittaja.
Natsit tekivät varmasti tuhatta muutakin asiaa, joista voi idioottimaisesti vääntää nassevertauksen joka paikassa niin halutessaan, mutta silloin ongelma on siinä vääntelijässä itsessään eikä alkuperäisessä kirjoittajassa. Toimittajapellet tekevät itsestää aina vaan naurettavampia näillä iän ikuisilla natsikoirtteiluillaan.
Quote from: kekkeruusi on 13.04.2012, 12:11:59
Quote from: K.K. on 13.04.2012, 10:09:07
Kokoomuslaisen ulostulo: "Kiihottamista perussuomalaisia vastaan"
Kokoomuksen euroedustaja Eija-Riitta Korhola kritisoi Turun Sanomien uutisointia kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen "hihamerkkiblogista".
Turun Sanomat uutisoi blogista ensimmäisenä, mutta siinä vaiheessa Erosen teksti oli jo ehditty poistaa Uuden Suomen ylläpitämästä Puheenvuoro-blogipalvelusta.
- Asia uutisoitiin vakavasti ja liitettiin vakavaan yhteyteen, kun mainittiin, että kyseinen kansanedustaja oli aiemmin saanut hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Juttua ei päässyt tarkistamaan, sillä uutisen mukaan itse blogitekstikin oli poistettu saman päivän aikana. Nyt meitä kyllä höynäytettiin. Itse asiassa Turun Sanomat syyllistyi kiihottamiseen perussuomalaisia vastaan, Korhola kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.
Eija-Riitta on ihQ. :D Väärässä puolueessa vaan, mutta silti. Nätti kuin mikä ja pääkin toimii, aijai.
Saamari, että minä rakastan ja ihailen Eija-Riittaa, tuota älykästä makuuhuonesilmät omistavaa naista. ;D ;D
Quote from: Defend Finland! on 13.04.2012, 09:32:57
Tämä ehdotus on saanut runsaasti palstatilaa ulkomailla. Viitataan paljon natseihin ja Saksaan.
Oliko kirjoittaja ajatellut vähän samanlaista hihamerkkiä kuin suojeluskuntalaisilla oli 1920- ja 1930 luvuilla. Sitä käytettiin myös työpaikoilla eräänlaisena isänmaallisuuden tunnuksena. Jos katsoo paraatikuvia 1930-luvulta niin ylipäällikkö Mannerheimilla on tämä hihamerkki vasemmassa kädessä.
Toisaalta näyttäisi kyllä hölmöltä jos joku pitkätukkainen huumehörhö/sivari kulkisi kadulla ja kantaisi tälläistä leijonatunnusta!
Eika olisi. Eikos vireat aikoneet ottaa leijonan takaisin! Vihrea munaton leijona valkoisessa hihanauhassa olisi oiva koriste vihreiden puolueuniformuun!
Quote from: Emo on 13.04.2012, 09:54:18
Turun Sanomathan se kunnostautui myöskin rikollisjengiliivikohussa vääristelemällä Päivi Räsäsen sanomisia siten, että nosti esille liivit tyyliin " Räsänen haluaa kieltää liivit", vaikka Räsänen nimenomaan alunpitäenkin sanoi vastauksena poliisiylijohdon ääneen lausuttuihin liivikieltoajatuksiin (alkuperäinenkin juttu oli Turun Sanomissa), että pelkästään liivien kieltäminen ei onnistu Suomen lakien puitteissa.
TS otsikoi jo alkuperäisen uutisensakin valheellisesti väittäen otsikossa, että "Räsänen haluaa rikollisjengeille liivikiellon". Vaikka siis nimenomaan poliisiylijohtaja oli se, joka liivikieltoa halusi, ei Räsänen. Ja myöhemmin Turun Sanomat sitten vielä päästi jutun tuossa valheellisessa muodossa nettiin!
Pressiklubi (kohdasta 5:25 eteenpäin liiveistä yleensä ja Turun Sanomien osuudesta tässä jupakassa kohdasta 6:20 lähtien ja eritoten kohdasta 7:00 eteenpäin)
http://areena.yle.fi/ohjelma/13221
Ja nyt sitten tämä Erosen hihamerkkikohu, Turun Sanomat taas valehtelemassa!
Jos jollekulle Turun Sanomat vielä tulee, niin tilaus on ehkä hyvä lopettaa juuri nyt!
Vaikuttaa, etta levikin lasku on paastanyt keltaisesta lehdistosta tutun etiikan ja moraalin puutteen pintaan TS:ssa. Tarkoitus on vain saada lukijoita laadusta valittamatta ja totuudesta tinkien. Ovat tainneet perustaa sinne dzjuurnalistisen askartelu ja paskartelu osaston, joka todella tekee uutisia - vailla faktapohjaa. Hienoa TS. Taas yksi kalankaareeksi kelpaamaton kalankaare Suomeen lisaa.
No viimeinen dzjuurnalisti sammuttaa valot tuolla linjalla 10 vuoden paasta. Ei kannata lahtea kilpailemaan iltapulujen ja Seiskan kanssa. Se markkinalokero on jo taynna.
Perussuomalaisten lehteen kannattaisi laittaa Helenan hauskoja ja ajankohtaisia pakinoita. Persupuolue paranisi paljon niillä olisi Helena. Suattaes näet olla tuleva kansanevustaja! Erreys on Eronen erottoo.
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 10:17:37
Foliohattua päähän: tämä Eros-kohu tuli yllättävän sopivaan ajankohtaan hallituspuolueiden näkökulmasta... Oppositio jättää välikysymyksen eurovastuista (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315445611_uu.shtml)
Tuskin oli sattumaa. Olisivat askarrelleet ja paskarrelleet persucastin kuin caustin vaikka tikunvarsista, jotta mediatila uppoaa tyhjaan paskaan ja tarkeammat asiat jaavat sen alle. Olisi PS:n pitanyt osata varautua tahan, kun niin on kaynyt aikaisemminkin.
R-L:n ratkaisu alkaa parkua mediapeelojen kanssa yhteen aaneen oli taydellinen virheratkaisu. Olisi sanonut selvittavansa ja ottanut selvaa ja hyokannyt flankilla tyhjasta tehtya uutista vastaan.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.04.2012, 10:26:00
Ei tässä kannata ruveta "mediaa" ymmärtämään. Koko tämä Helena Eronen -kohu on joidenkin toimittajien epärehellisyyden ansiota. Keskustelu on käännettävä siihen, ketkä Turun Sanomissa ja Aamulehdessä tarkoituksella tekivät harhaanjohtavan uutisen. Toimittajien nimet esiin ja toiset toimittajat kysymään heiltä, miksi vilpistelivät.
Aivan kuten James Hirvisaari sanoi, niin ongelma on epärehellisissä toimittajissa.
Paatoimittajaa leivattoman poydan aareen. Han han se on jonka poydalla lain mukaan lukee : The buck stops here.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:36:03
Quote from: Ntti on 13.04.2012, 11:29:48
Mikäli kuvittelit olevasi se taho, joka määrittää kielletyn ja sallitun huumorin rajat, suosittelen paluuta maan pinnalle. Mikäli kuvittelet olevasi oikeutettu haukkumaan ihmisiä fanaatikoiksi ja tunnevammaisiksi oman huumorikäsityksesi pohjalta, on asiassa yksi hyvä puoli: sinulla on vielä kasvun varaa jäljellä.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin tuo puolen asiasta. Ihmisillä on erilainen huumorintaju. Ei kysymys ole siitä SAAKO tuollaista sanoa. Kyse on siitä onko se JÄRKEVÄÄ omien tavoitteiden kannalta.
Yritä sinä puolestasi ymmärtää mitä on sosiaalinen hyväksyntä. Politiikassa on helvetin vaikeaa pärjätä jos tätä ei tajua. Politiikassa on kerta kaikkiaan PAKKO yrittää saada ihmisiä puolelleen, eikä vastaan. Sillä tavalla asioita edistetään.
Perussuomalaisten kannatus on laskussa. Tällaiset täysin turhat keissit laskevat sitä entisestään. Sitäkö oikeasti haluatte? Takaisin marginaaliin?
Niinpä. Minäkin olen ollut sellaisissa työpaikoissa ja coctailkutsuilla, joissa yksinkertaisesti
ei voi sanoa neekeri. Ei, vaikka kuinka mieli tekisi ja asiaa selittelisi miten päin vain.
Ärsyttäähän se normaalikielen kahlitseminen suunnattomasti, mutta joskus on vain otettava ympäristön ennakkoluulot ja asenteet huomioon. Käytän neekeri-sanaa sitten vapaasti esim. ja etenkin juuri tähän ihmisryhmään kuuluvien tuttavien/ystävieni kanssa, jolloin ko. sanaa suorastaan viljellään. Jolloin siitä samalla karisee turhat tunnelataukset pois.
Onhan se kaikille tietysti parempi, ettei kenenkään tarvitsisi normaaleista sanoista loukkaantua, mutta kun jotkut ovat putkinäköisesti vain päättäneet niistä loukkaantua, niin on parempi ettei heidän ennakkoluulojaan turhaan ruoki.
Mietityttää, että eikö Persujen kansanedustajilla, varavaltuutetuilla ja avustajilla todellakaan ole
mitään muita aiheita päässään mistä repiä sitä huumoria (tai ylipäätään mitään tekstiä), jos nyt niin kovasti pitää kaikkea olla humoristisesti kritisoimassa? Kirjoitelkoot vaihteeksi vaikka pensasmarjojen kasvattamisesta, noin niin kuin jonninaikaa. Tai esim. tämän hetkisestä EU:n taloustilanteesta. Miksi leikkiä tulella?
Quote from: dothefake on 13.04.2012, 10:28:26
saattaisin kokeilla minäkin. Blogilointia.
Vaikuttaa aika vaaralliselta hommalta. Itse taidan aloittaa ensin benji-hypylla ja sitten vasta edes harkita bloggaamista. :o
Quote from: Nuivanlinna on 13.04.2012, 09:05:43
Pertti Jarlakaan ei muista analysoidessaan mainita Erosen yhdysvaltalaisille kaavailemia hampurilaishihamerkkejä:
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/yritys-analysoida-hihamerkkipakinaa
QuoteSiis: Eronen ei ehdota hihamerkkisysteemiä nyt toteutettavaksi, mutta mikään ei viittaa siihen että hän vastustaisi sitä jos erityisryhmien valvonta ei muuten onnistu. Koska hän ei kiinnitä mitään huomiota ilmiselviin suomalaisiin riskiryhmiin, kirjoitus tuntuu minusta myös rasistiselta
:facepalm:
Ei hitsi,
nyt kyllä Jarla munasi itsensä pahasti.
Ei tuohon lynkkausporukkaan olisi tarvinnut lähteä mukaan , vaikka kuinka on hesarin palkkalistoilla. Pidin perttiä tolkun kaverina - en kyllä enää.
Quote from: junakohtaus on 13.04.2012, 12:18:29
Quote from: Emo on 13.04.2012, 10:21:18
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Hyvä ajatus! Kuka saattaa tämän idean Matias Turkkilan tai muiden Hommapäättäjien tietoon? Homma saisi blogien kautta uutta lukijakuntaa, sellaisia ihmisiä jotka lukevat blogeja vaikka eivät jaksa meidän lätinöistä innostua :D
Tätä on aina silloin tällöin pohdittu, mutta asia ei ole aivan ongelmaton. Lähinnä riski on, että Homma leimautuisi puhtaasti ja kokonaan persujen leikkikehäksi, jolloin ainakin ystävällinen lähimodenne keräisi pörröiset karvansa ja poistuisi jonnekin kokonaan muualle.
Miten niin? Uskotko, ettei bloggajiin löytyisi tarpeeksi esim. Kokoomuksen, Muutoksen, Keskustan ja jopa Vihreiden edustajia? Onhan niitä jo nyt ihan riittämiin täällä keskustelemassakin.
Quote from: pekkasuomalainen on 13.04.2012, 10:36:33
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Kukapa muu niitä lukisi kuin hommalaiset itse. Kuin 90-luvun lentolehtisten jakamista kaverille ja päin vastoin.
Mikäli joku nimellinen kirjoittaja,syystä tai toisesta, nostetaan vappuneekerin tekijöiden toimesta esiin valtamediassa niin alustus olisi kuta kuinkin näin: "Äärioikeistolaisten ja soumen sisun uusnatsien suosimassa nettifoorumilla kirjoittaja XXX sanoo että plöp plöp plöp. Hitlerin Saksassa plöp plöp plöp ja juutalaiset plöp plöp plöp"
Foorumi riittää tähän toimintaan.
OT: Joko TS:n toimittajan nimi on selvillä?
Hyva havainto. Uutta todellakin poliittisesti sitoutumatonta nettilehtea blogipohjalla kaivataan. US on nayttanyt karvansa. Erosen blogin kiskominen pois ja vastineenkin kiskominen pois kesken caustin ilmeisen perusteetta haisee ja osoittaa poliittisen suunnan taustalla.
Keskustelua ei tosiaan synny eri nakemysten valilla kuin puolueettomalla maalla.
Quote from: junakohtaus on 13.04.2012, 12:18:29
Quote from: Emo on 13.04.2012, 10:21:18
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Hyvä ajatus! Kuka saattaa tämän idean Matias Turkkilan tai muiden Hommapäättäjien tietoon? Homma saisi blogien kautta uutta lukijakuntaa, sellaisia ihmisiä jotka lukevat blogeja vaikka eivät jaksa meidän lätinöistä innostua :D
Tätä on aina silloin tällöin pohdittu, mutta asia ei ole aivan ongelmaton. Lähinnä riski on, että Homma leimautuisi puhtaasti ja kokonaan persujen leikkikehäksi, jolloin ainakin ystävällinen lähimodenne keräisi pörröiset karvansa ja poistuisi jonnekin kokonaan muualle.
Minäkin voisin alkaa pitää täällä blogia vaikkapa otsikolla
EMON PESÄSTÄ.
Et kai nyt tuon moderointia jättäisi ihan kenen tahansa vastuulle? :flowerhat: :flowerhat:
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 12:44:47
Huomatkaa nyt, ettei perussuomalaiset halua lähteä oikeuteen jonkun eduskunta-avustajan blogikirjoituksen takia. Vaikka olenkin tässä asiassa naisen puolella, hän käyttäytyi harkitsemattomasti ja nyt jää vain nähtäväksi mitä James tekee.
Ei kai siitä bloggauksesta kukaan ole sentään oikeusjuttua väkertämässä? Silloin menisi koko homma jo yli ja ympäri.
Quote from: ukkometso on 13.04.2012, 10:45:50
Quote from: JoKaGO on 13.04.2012, 10:34:58
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 10:17:37
Foliohattua päähän: tämä Eros-kohu tuli yllättävän sopivaan ajankohtaan hallituspuolueiden näkökulmasta... Oppositio jättää välikysymyksen eurovastuista (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315445611_uu.shtml)
Se on aina näin. Iso paska haudataan lillukanvarsien alle. Aina!
Ketäs tästä nyt sitten voi syyttää, blogin kirjoittajaa vai mediaa joka uutisoi sen. Kumpi olikaan ensin? Eli annetiinko tahallisesti "valtit" hallituksen käsiin vai tuliko taas oma maali. Ehkä olisi suositeltavaa että kukaan PS:n varavaltuutettukaan avaisi tietokonetta eikä kirjoittaisi mitää viikkoon ennen suuria juttuja. Ei asiaa eikä ironiaa niin saadaan pidettyä media hiljaisena?
Vaikka se varavaltuutettukin pysyisi radiohiljaisuudessa kriitisena aikana, niin mediapeeloilta loytyy varakeino. Pistetaan askartelu ja paskartelu-osasto kaivelemaan netinsyovereista jotain, jonkun vaikkapa 5 - 10 vuotta siten sanomaa, josta leikaamalla ja liimamalla saadaan hieno caustiuutinen. Jopa vanhat lehdet ja zinet kaydaan tiimityona lapi..
Kun ideana on nostaa paskamyrsky jostain lillukanvarsista sopivalla taktisella hetkella, se nostetaan ja kokataan. Medialla kun ei ole enaa moraalia ja vallanvahtikoira on oikeasti se lehden ja tohvelit noutava puudeli, joka tekee niin kuin tietyt poliittiset tahot ja suuntaukset tahtovat.
Quote from: falco on 13.04.2012, 12:00:25
Professori Timo Vihavainen kirjoittaa aiheesta hyvin:
No niin kirjoittaa.
Quote
Kun nyt persupuolueen kansanedustajan avustaja (jollaisilla on tunnetusti valtava poliittinen vastuu, vai kuinka), joutuu ajojahdin kohteeksi täysin tekaistuin perustein, niin koko Suomen älymystö yhtenä miehenä hyväksyy sensuurin ja vaatii rangaistuksia. Oma puolue on osoittanut olevansa tässä pelissä nöyrästi mukana.
Epärehellistä on väittää tai edes antaa ymmärtää Erosen syyllistyneen niihin asioihin, jotka muun muassa Turun Sanomissa siirtyivät hänen niskoilleen. Syyttömän rankaiseminen on se tie, jota persupuolue on ennenkin sananvapausasioissa kulkenut. Se tie on vaarallinen ja sen päässä häämöttää oikea mielipideterrori, jota harjoitetaan tyhmimpien ja härskeimpien ehdoilla.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä, HALOO, ONKO SIELLÄ KETÄÄN KOTONA?
Quote from: rapa-nuiv on 13.04.2012, 12:39:12
:facepalm:
Ei hitsi,
nyt kyllä Jarla munasi itsensä pahasti.
Ei tuohon lynkkausporukkaan olisi tarvinnut lähteä mukaan , vaikka kuinka on hesarin palkkalistoilla. Pidin perttiä tolkun kaverina - en kyllä enää.
Se pukkaa monella taholla hätäkakkaa tällä hetkellä. Kun ensin on kirjoitusta lukematta tuomittu se suu kiimaisessa vaahdossa, on aika selittää, miksi olin kuitenkin tavallaan oikeassa.
"Kyllähän siinä on se huumori, mutta sen takana on kuitenkin sellaista piilorasismia, jota ei lausuta ääneen ja jota ei voida havaita. Se on just sitä kaikkein vaarallisinta!"Usarin "tekniset ongelmat" kuuluvat samaan hätäkakkaan. Nyt ostetaan aikaa ja kohta alkaa vyörytys siitä, kuinka vaikka ei mutta kuitenkin...
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 12:47:11
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 12:44:47
Huomatkaa nyt, ettei perussuomalaiset halua lähteä oikeuteen jonkun eduskunta-avustajan blogikirjoituksen takia. Vaikka olenkin tässä asiassa naisen puolella, hän käyttäytyi harkitsemattomasti ja nyt jää vain nähtäväksi mitä James tekee.
Ei kai siitä bloggauksesta kukaan ole sentään oikeusjuttua väkertämässä? Silloin menisi koko homma jo yli ja ympäri.
Mistä sen tietää. Olihan Bätmän tehnyt tutkintapyynnön poliisille, ja Illmanilta nyt voi odottaa ihan mitä tahansa. Ei mielestäni mitenkään mahdoton skenaario.
QuoteMiten niin? Uskotko, ettei bloggajiin löytyisi tarpeeksi esim. Kokoomuksen, Muutoksen, Keskustan ja jopa Vihreiden edustajia? Onhan niitä jo nyt ihan riittämiin täällä keskustelemassakin.
Kaikkihan aina mahdollista on, mutta joo, mä uskon niin.
http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/hihamerkit-tasta-puuttuvatkin-1.1177606
QuoteHirvisaari puolustaa avustajaansa syyttämällä kohusta huumorintajutonta mediaa. Perussuomalaisten ja kansalaisten välissä on ylimielinen, röyhkeä ja valehteleva media, sanoo Hirvisaari.
Hirvisaari se vasta vitsailla osaa!
http://www.hs.fi/politiikka/Hirvisaaren+avustaja+aikoo+kannella+blogikirjoituksensa+uutisoinnista/a1305559822945
QuotePerussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen aikoo kannella Julkisen sanan neuvostoon blogikirjoituksensa uutisoinnista.
Eronen kirjoittaa blogissaan Uuden Suomen sivuilla, että hänen humoristiseksi tarkoittamaansa kirjoitusta poliisin työtä helpottavista hihanauhoista on vääristelty asian alun perin uutisoineessa Turun Sanomissa.
Erosen mielestä medialla ei ole oikeutta harrastaa toista ihmistä raa'asti loukkaavaa väärinymmärtämistä, koska toimittajien tehtävä on toimia totuuden puolesta eikä sitä vastaan.
Hän sanoo harkitsevansa kantelun lisäksi muita toimia.
Hyvä! Oikea liikku!
Quote from: Salaa nuiva on 13.04.2012, 13:07:29
http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/hihamerkit-tasta-puuttuvatkin-1.1177606
QuoteMistä näitä häkellyttäviä perussuomalaisten ehdotuksia oikein tulee? Alkaa tuntua, että puolueessa on käynnissä jäsentenvälinen kilpailu siitä, kuka keksii parhaan jäynän, jolla härnätä mediaa.
James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustaja Helena Eronen on nähnyt paljon vaivaa miettiessään, minkälaisilla hihamerkeillä ulkomaalaiset, seksuaalivähemmistöt ja ruotsinsuomalaiset voitaisiin merkitä.
Hihamerkit helpottaisivat poliisien työtä ja vapauttaisivat resursseja. Viranomaiset näkisivät kyselemättäkin, kuka kukin on ja mistä kaduillemme tullut. Kätevää, totta tosiaan.
Huumori on vaativa laji. Perussuomalaisten kannattaisi olla jo kokeilematta sitä tyylilajia kannanotoissaan, kolumneissaan ja blogeissaan. Puolueella on kohtalaisen rankat rasitteet rasismiin kallellaan olevista leikkilausunnoista.
Hirvisaari puolustaa avustajaansa syyttämällä kohusta huumorintajutonta mediaa. Perussuomalaisten ja kansalaisten välissä on ylimielinen, röyhkeä ja valehteleva media, sanoo Hirvisaari.
Hirvisaari se vasta vitsailla osaa!
Laitoin koko tekstin. Tällaisia pääkirjoituksia.. Antaa edelleen ymmärtää, että olisi tosissaan ehdotettu hihamerkkejä ulkomaalaisille, rasismi,
mediaa on härnätty :facepalm:
Eikös tämä vitsi ole kerrottu jo, ei kai sitä voi enää toistaa??
Quote from: L. Brander on 13.04.2012, 13:01:23
Quote from: rapa-nuiv on 13.04.2012, 12:39:12
:facepalm:
Ei hitsi,
nyt kyllä Jarla munasi itsensä pahasti.
Ei tuohon lynkkausporukkaan olisi tarvinnut lähteä mukaan , vaikka kuinka on hesarin palkkalistoilla. Pidin perttiä tolkun kaverina - en kyllä enää.
Se pukkaa monella taholla hätäkakkaa tällä hetkellä. Kun ensin on kirjoitusta lukematta tuomittu se suu kiimaisessa vaahdossa, on aika selittää, miksi olin kuitenkin tavallaan oikeassa. "Kyllähän siinä on se huumori, mutta sen takana on kuitenkin sellaista piilorasismia, jota ei lausuta ääneen ja jota ei voida havaita. Se on just sitä kaikkein vaarallisinta!"
Usarin "tekniset ongelmat" kuuluvat samaan hätäkakkaan. Nyt ostetaan aikaa ja kohta alkaa vyörytys siitä, kuinka vaikka ei mutta kuitenkin...
Jarlan tapauksesta tästä vielä tekee nolompaa se kun kaveri yrittää muuten kovasti olla skeptikko ja rationalisti. Ja sitten kun se törmää tämmöiseen yhteiskuntadynamiikan puolesta täysin entisajan noitavainoihin rinnastettavaan ilmiöön, se hyppää mukaan eikä yhtään muka tajua missä mennään.
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 13:03:06
Mistä sen tietää. Olihan Bätmän tehnyt tutkintapyynnön poliisille, ja Illmanilta nyt voi odottaa ihan mitä tahansa. Ei mielestäni mitenkään mahdoton skenaario.
Mikalta tosiaan voi odottaa
mitä tahansa. Todellisuus ja Suomen laki eivät rajoita valtakunnansyyttäjänviraston toimintaa.
Desantin vaahtoaminen venäläismediassa on alkanut kantaa hedelmää. Venäläiset todella uskovat, että Suomi merkkaa jopa turistit. Kuva on otettu aamulla Vaalimalla passintarkastuksessa.
Intourist (http://naurunappula.com/180115/bolshevik.jpg)
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 12:44:47
Huomatkaa nyt, ettei perussuomalaiset halua lähteä oikeuteen jonkun eduskunta-avustajan blogikirjoituksen takia. Vaikka olenkin tässä asiassa naisen puolella, hän käyttäytyi harkitsemattomasti ja nyt jää vain nähtäväksi mitä James tekee.
Ainut harkitsematon tassa on ollut TS, joka kokkasi uutisen, kysymatta lahteelta Eroselta tarkennusta, joka on julkaisun perusta tallaisessa kiireettomassa jutussa. Seuraavat harkitsemattomat olivat muut mediapeelot jotka hyokkasivat apajalle, Huuskon hjelppiessa poistamalla alkuperaisen kirjoituksen. Kolmas harkitsematon oli R-L, joka alkoi asian selvittamisen sijasta huutaa samassa kuorossa mediapeelojen kanssa ja vaatia oman asiaan syyttoman lynkkaamista.
Jos TS ei olisi kokannut vastoin journalistisen etiikan perusteita uutista tyhjasta paskasta vaaristelemalla. Tata kaustia ei olisi.
Quote from: L. Brander on 13.04.2012, 13:22:28
Desantin vaahtoaminen venäläismediassa on alkanut kantaa hedelmää. Venäläiset todella uskovat, että Suomi merkkaa jopa turistit. Kuva on otettu aamulla Vaalimalla passintarkastuksessa.
ei sentään tänä aamuna, päivämäärästä päätellen.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:36:03
Perussuomalaisten kannatus on laskussa. Tällaiset täysin turhat keissit laskevat sitä entisestään. Sitäkö oikeasti haluatte? Takaisin marginaaliin?
Minä taas en tykkää ollenkaan tästä asenteesta, että ihmisiä voidaan alkaa mielivaltaisesti potkia ulos työpaikoistaan vain sen takia, koska persujen kannatus on laskussa. Onko perussuomalaisuus nyt se tärkein itseisarvo vai? Mieluummin vaikka sitten marginaalipersut kuin taas yksi mitäänsanomaton sossupuolue.
Quote from: L. Brander on 13.04.2012, 13:01:23Usarin "tekniset ongelmat" kuuluvat samaan hätäkakkaan. Nyt ostetaan aikaa ja kohta alkaa vyörytys siitä, kuinka vaikka ei mutta kuitenkin...
Eikohan kaikkien kynnelle kykenevien kannattaisi nostaa kytkinta tuolta Usarista. Tai ainakin pitaa rinnakkaisblogia jossain muualla.
Quote from: Miniluv on 13.04.2012, 10:31:45
Quote from: Emo on 13.04.2012, 10:21:18
Quote from: Lehtola on 13.04.2012, 10:03:08
Quote from: Sorsalampi on 13.04.2012, 01:16:17
Tässä voisi Hommallakin olla markkinarakoa, blogit omalla nimellään postaileville esimerkiksi.
Tähän kyllä OT-komppaus. Lukisin
Hyvä ajatus! Kuka saattaa tämän idean Matias Turkkilan tai muiden Hommapäättäjien tietoon? Homma saisi blogien kautta uutta lukijakuntaa, sellaisia ihmisiä jotka lukevat blogeja vaikka eivät jaksa meidän lätinöistä innostua :D
Laitoin asiaa eteenpäin.
Kiitos! :)
Homma voisi olla paikka, josta siis löytyisi myös kiinnostavia ja LAADUKKAITA blogitekstejä laidasta laitaan. Toki muutakin kuin pelkkää persukamaa, se on selvä. Jäämme jännityksellä odottamaan, mitä perästä kuuluu vai kuuluuko mitään.
Quote from: Suvaitsija on 13.04.2012, 13:26:59
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:36:03
Perussuomalaisten kannatus on laskussa. Tällaiset täysin turhat keissit laskevat sitä entisestään. Sitäkö oikeasti haluatte? Takaisin marginaaliin?
Minä taas en tykkää ollenkaan tästä asenteesta, että ihmisiä voidaan alkaa mielivaltaisesti potkia ulos työpaikoistaan vain sen takia, koska persujen kannatus on laskussa. Onko perussuomalaisuus nyt se tärkein itseisarvo vai? Mieluummin vaikka sitten marginaalipersut kuin taas yksi mitäänsanomaton sossupuolue.
Persujen kannatus ei missään tapauksessa olisi voinut pitkään pysyä eduskuntavaalien tasolla. Ei yhtään missään tapauksessa.
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 13:03:06
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 12:47:11
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 12:44:47
Huomatkaa nyt, ettei perussuomalaiset halua lähteä oikeuteen jonkun eduskunta-avustajan blogikirjoituksen takia. Vaikka olenkin tässä asiassa naisen puolella, hän käyttäytyi harkitsemattomasti ja nyt jää vain nähtäväksi mitä James tekee.
Ei kai siitä bloggauksesta kukaan ole sentään oikeusjuttua väkertämässä? Silloin menisi koko homma jo yli ja ympäri.
Mistä sen tietää. Olihan Bätmän tehnyt tutkintapyynnön poliisille, ja Illmanilta nyt voi odottaa ihan mitä tahansa. Ei mielestäni mitenkään mahdoton skenaario.
Totta. Illman ja Kalske odottavat kiimaisina kaikkea koeponnistettavaa. Vaikuttaa, etta riemuidiotia on valtakunnansyyttajanviraston eteenpain ajava voima.
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
PerusNuorissa on tulevaisuus!
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 13:16:54Laitoin koko tekstin. Tällaisia pääkirjoituksia.. Antaa edelleen ymmärtää, että olisi tosissaan ehdotettu hihamerkkejä ulkomaalaisille, rasismi, mediaa on härnätty :facepalm:
Eikös tämä vitsi ole kerrottu jo, ei kai sitä voi enää toistaa??
Nakojaan voi. Mutta Erosen pitaa pistaa huomiota kantelussaan JSN:lle siihen, etta toimttaja ei soittanut hanelle ja pyytanyt komenttia ennen kokatun uutisen julkaisemista. Kyseinen on peruskaytanto toimitustyossa ja mainitaan journalistin eettisisa ohjeissa ja varmasti opetetaan jopa Tampereella. Kansanedustajan avustajan, joka ei ole julkisuuden henkilo, ja jolla ei ole poliittista asemaa, laatima blogikirjoitus ei ole kiireellinen valtakunnallisesti merkityksellinen uutinen, jossa uutisen kohteen kuulemisen ennen julkaisemista voisi laistaa.
Vaikka oikea kansanedustaja olisi tosissaan tehnyt moisen ehdotuksen, toimittajan olisi eettisten ohjeiden mukaan kuulunut soittaa tiedon saatuaan, kansanedustajalle ja tarkistaa, onko han todella niin ehdottanut, ennen julkaisemista. Talla peruskauralla on tarkoitus ehkaista perusteettomia uutisankkoja.
Nyt TS:n askartele paskartele osasto veti suoraan ohi journalistisen etiikan ja saattoi vaaristelyllaan rivikansalaisen mediaan saamaan uhkailuja ilman todellisia perusteita. Tassa olisi aineksia ihan oikeusjuttuunkin TS:mia vastaan. Mutta kannattaa katsoa JSN ensiksi, mitenka valmiita ovat pyyhkimaan omilla eettisilla saannoillaan persusta tassa tapauksessa.
Quote from: rapa-nuiv on 13.04.2012, 13:21:39Jarlan tapauksesta tästä vielä tekee nolompaa se kun kaveri yrittää muuten kovasti olla skeptikko ja rationalisti. Ja sitten kun se törmää tämmöiseen yhteiskuntadynamiikan puolesta täysin entisajan noitavainoihin rinnastettavaan ilmiöön, se hyppää mukaan eikä yhtään muka tajua missä mennään.
Jarlan pisteet todella laskivat. Mies kiskoo KKK-hupun paahansa ja liittyy lynkkausmobbiin, vaikka passikin nakee, etta TS kokkasi koko kohun poliittisista syista. Vaaristeli ja ohitti journalistin eettiset ohjeet julkaistessaan kokatun uutisen ilman kirjoittajann oman mielipiteen tiedustelemista.
Jarlan kannattaisi kasvattaa itselleen selkaranka.
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 13:25:46
Quote from: L. Brander on 13.04.2012, 13:22:28
Desantin vaahtoaminen venäläismediassa on alkanut kantaa hedelmää. Venäläiset todella uskovat, että Suomi merkkaa jopa turistit. Kuva on otettu aamulla Vaalimalla passintarkastuksessa.
ei sentään tänä aamuna, päivämäärästä päätellen.
Tarkistan tilanteen puomilla tanaan. Paha, kun leijonakasivarsinauha jai kotiin. Paastaakohan tulli minut enaa Suomeen.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Lukaisin tuon pätkän ja huomasin, että kaikki iltiksen viittaukset ovat TS:n uutiseen, ei yksikään vahingossakaan Erosen alkuperäiseen kirjoitukseen. Tuskin muusskaan valtamedissa on linkattuna usarin blogia josta tällä hetkellä ilmeisesti alkuperäinen kirjoitus löytyy, ainoastaan ts:n uutinen.
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Hyvä että Elokin ottaa asian omakseen, Jameshan jo muutenkin on omansa puolella. Ihme typeryyttä puolueen johdolta lähteä tuomitsemaan tavallista duunaria ihan tyhjän takia.
Quote from: desperaato on 13.04.2012, 09:47:43
Quote from: Defend Finland! on 13.04.2012, 09:32:57
Tämä ehdotus on saanut
Ööh, siis mikä ehdotus?
/quote]
Tarkoitin tietenkin Erosen ehdotusta.
Mm DN ja Aftonbladet ovat esittäneet tämän niin, että kyseessä on Perussuomalaisten ehdotus ja paluusta Natsi-Saksan hihamerkkeihin. Blogeissa kommentoidaan ahkerasti tätä http://knuff.se/u/c7bc13 (http://knuff.se/u/c7bc13)
Nimimerkki Zoroaster esitti mielestäni hyvän pointin aiemmin, vaikka hänet sen takia teilattiin täällä varsin alatyylisesti.
Quote from: Zoroaster on 13.04.2012, 01:31:42
Terve!
Kirjauduin tänne, koska kiusaus teidän keskustelujenne eksplisiittiseen ihmettelyyn kasvoi liian suureksi. Koko valtavan pitkän ketjun aloittaa Turun sanomien uutinen, jonka ainakin 11.4.2012 21:29 päivitetyssä versiossa Helena Erosen blogikirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi eli ei siis väitetä hänen esittäneen sitä tosissaan.
Turun Sanomien uutisessa mainitaan todellakin "makaaberi ajatusleikki". Erosen kirjoitusta ei uutisoitu tosissaan tehdyksi ehdotukseksi ("ajatusleikki" on tuossa yhteydessä oleellisempi sana kuin "makaaberi").
Turun Sanomat mainitsee alkuperäisessä jutussaan myös amerikkalaisille hampurilaiset ja kambodzalaisille maamiinat-osuuden, jotka viimeistään osoittavat Erosen kirjoituksen huumorimielellä tehdyksi. Samoin Turun Sanomien jutussa mainitaan mikosirut, vihreät päähuivit ja suomalaisten hihamerkit, jotka vahvistavat blogikirjoituksen humoristisen otteen.
Näin siis Turun Sanomat:
QuotePerussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa blogissaan ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä. Eronen kirjoittaa Uusi Suomi -verkkolehden blogipalvelussa, että hihamerkkien käyttönotto helpottaisi poliisin työtä ja vapauttaisi resursseja, sillä sen jälkeen poliisin ei tarvitsisi kysellä ulkomaalaisilta henkilöllisyystodistuksia
.
.
.
– Muslimeilla se voisi olla vaikka puolikuu, jonka värityksen määrittelisi esim. joku koti- tai lähtömaan kansallinen juttu, venäläisillä sirppi ja vasara, kambodzalaisilla maamiina ja yhdysvaltalaisilla hampurilainen.
.
.
.
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle, kun hän ehdottaa maahan saapuville epäilyttäville henkilöille ihon alle asennettavaa mikrosirua. Jos henkilöllä on terroristiyhteyksiä, hänet voidaan velvoittaa pitämään lisäksi vihreää päähuivia.
Aivan lopuksi lieksalainen avustaja kääntää ajatusrakennelmansa. Kaikki suomalaiset voisivat pitää Suomen leijona -hihamerkkiä tai vastaavaa ja ulkomaalaiset tunnistettaisiin siitä, ettei heillä ole hihamerkkiä.
Turun Sanomien alkuperäisestä uutisoinnista tulee mielestäni riittävän selvästi ilmi, että Erosen kirjoitus oli humoristiseksi tarkoitettua ajatusleikkiä.
______
Sen sijaan Iltalehti, lainatessaan ja levittäessään Turun Sanomien juttua eteenpäin lyhyempänä versiona, jätti pois ilmeisimmät huumorikohdat (hampurilaiset yms.) ja teki jutun jonka perusteella voisi hyvin kuvitella Erosen olleen tosissaan.
Tällainen oli Iltalehden uutisointi (jossa lainataan valikoiden Turun Sanomia):
QuoteTurun Sanomat:
Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
Keskiviikko 11.4.2012 klo 19.02
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa Suomessa oleville ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi, kirjoittaa Turun Sanomat.
- Jos jokainen ulkomaalainen velvoitettaisiin pitämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä, niin poliisi näkisi heti ekalla vilkaisulla, että "ahaa, tuo on muslimi Somaliasta" tai "ahaa, tuo on kerjäläinen Romaniasta", Eronen kirjoitti verkkolehti Uuden Suomen blogipalvelussa.
Erosen mukaan hihamerkit olisivat erilaisia taustasta riippuen: muslimeilla hihamerkki voisi olla esimerkiksi puolikuun muotoinen ja venäläisillä sirpin ja vasaran muotoinen.
Erosen mukaan myös suomenruotsalaiset ja seksuaalivähemmistöt voitaisiin samalla tavoin velvoittaa kantamaan hihamerkkiä. Seksuaalivähemmistöjen hihamerkkinä voisi olla sateenkaarimerkki.
Eronen julkaisi tekstinsä blogissa puoliltapäivin keskiviikkona, mutta se poistettiin verkosta myöhemmin päivällä.
Erosen blogikirjoituksesta kertoi ensimmäisenä Turun Sanomat.
Muut mediat lainasivat laajasti Iltalehden versiota kertoessaan asiasta. Ei siis Turun Sanomien alkuperäistä, laajempaa, ja Erosen huumoritarkoituksen selkeämmin osoittanutta juttua. Itsekin näin ensimmäisenä Iltalehden version ja ajattelin, että jopas on taas joku persu sekoillut. Turun Sanomien jutusta täysijärkinen kyllä näkee heti että Erosen kirjoitus ei ollut mikään totinen poliittinen avaus. Iltalehti jätti omasta jutustaan pois Erosen räikeimmät hassuttelut ja sai siten "ehdotuksen" näyttämään tosissaan tehdyltä.
Mielestäni nyt syyllistetään hieman liikaa Turun Sanomia, ja päästetään vähällä Iltalehti joka tuota todella vääristeltyä roskaversiota varsinaisesti alkoi levittää. Erosen kannattaisi JSN-casea valmistellessaan ja kirjoituksensa vääristelijöitä etsiessään kiinnittää huomiota Iltalehteen ehkä jopa enemmän kuin Turun Sanomiin.
En tiedä, onko tämä ollut täällä, mutta hyvä kirjoitus:
Janne Kuusi: Satiirin vai valehtelun sananvapaus (http://jannekuusi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102999-satiirin-vai-valehtelun-sananvapaus)
Quote
Tapauksessa asettuu vastakkain kaksi erilaista sananvapauskäsitystä: oikeus julkaista satiirista tekstiä Erosen tapaan vastaan oikeus kirjoittaa valheita Turun Sanomien tapaan. Jos minulta, tai oikeastaan keneltä tahansa kysytään kummalle puolelle asettuu: yhteiskunnallisen satiirin vai valheellisen uutisoinnin, ei vastausta tarvitse kauan miettiä.
Quote from: kekkeruusi on 13.04.2012, 13:47:20
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Hyvä että Elokin ottaa asian omakseen, Jameshan jo muutenkin on omansa puolella. Ihme typeryyttä puolueen johdolta lähteä tuomitsemaan tavallista duunaria ihan tyhjän takia.
Voisi PS tuoda esille ne kansanedustajat jotka olivat heittämässä ensimmäisenä kiviä https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQq8wpFKGjt7vMhDQpDpJv_UfOEd-tAswavudbq71IYXff32OjUFQ
Quote from: vitsinikkari Hellu
Erosen mielestä medialla ei ole oikeutta harrastaa toista ihmistä raa'asti loukkaavaa väärinymmärtämistä, koska toimittajien tehtävä on toimia totuuden puolesta eikä sitä vastaan.
Hyvä Hellu, hyvin sä vedät. Ei ole oikeutta harrastaa väärinymmärtämistä? What?
Ole hyvä ja eroa, niin ei tarvitse erottaa.
http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln (http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln)
Tässä jutussa kohua mielestäni lähestytty asiaa sen vaatimalla vakavuudella. Pointsit noille!
Quote from: junakohtaus on 13.04.2012, 13:31:00
Persujen kannatus ei missään tapauksessa olisi voinut pitkään pysyä eduskuntavaalien tasolla. Ei yhtään missään tapauksessa.
Aivan kuin mahdollinen tässä esitettäisiin mahdottomana.
Quote from: Mo on 13.04.2012, 13:58:40
http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln (http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln)
Tässä jutussa kohua mielestäni lähestytty asiaa sen vaatimalla vakavuudella. Pointsit noille!
(http://static.yle.fi/ims/imssv/2012/15/918944f86da7e8a44e/918944f86da7e8a44e_1.jpg)
Totta puhut, pointsit bättre folkille tässä asiassa ;D He ovat tavoittaneet sen tunnelman, jota Eronenkin viljeli.
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 13:55:13
Turun Sanomat mainitsee alkuperäisessä jutussaan myös amerikkalaisille hampurilaiset ja kambodzalaisille maamiinat-osuuden, jotka viimeistään osoittavat Erosen kirjoituksen huumorimielellä tehdyksi. Samoin Turun Sanomien jutussa mainitaan mikosirut, vihreät päähuivit ja suomalaisten hihamerkit, jotka vahvistavat blogikirjoituksen humoristisen otteen.
Käsitykseni mukaan
alkuperäisessä jutussa ei näitä nimenomaan mainittu, vaan ne lisättiin jälkeenpäin sitten, kun uutinen olikin ehtinyt sellaisenaan levitä muihin medioihin. En tästä kyllä ole varma, sillä ketjun avausviestissä nämä on mainittu. Mutta kuka näitä enää muistaa, tärkeintä on että kohu saatiin aikaiseksi.
EDIT: ainakin Erosen mukaan: "alkuperäisessä ei tosin ollut tuota hampurilaista eikä maamiinoja, joista tekstini humoristinen piirre normaalijärkiselle lukijalle viimeistään paljastuu".
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 13:57:48
Quote from: vitsinikkari Hellu
Erosen mielestä medialla ei ole oikeutta harrastaa toista ihmistä raa'asti loukkaavaa väärinymmärtämistä, koska toimittajien tehtävä on toimia totuuden puolesta eikä sitä vastaan.
Hyvä Hellu, hyvin sä vedät. Ei ole oikeutta harrastaa väärinymmärtämistä? What?
Ole hyvä ja eroa, niin ei tarvitse erottaa.
Mielestäni medialla ei ole oikeutta harrastaa työkseen tahallista ja muita ihmisiä loukkaavaa väärinymmärtämistä. Se on nimittäin tässä yhteydessä vihapuhetta Erosta ja PS-äänestäjiä ja PS-puoluetta kohtaan. Eli Erosen ei pidä erota, valehtelijoiden on syytä erota.
Quote from: Suvaitsija on 13.04.2012, 14:03:14
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 13:55:13
Turun Sanomat mainitsee alkuperäisessä jutussaan myös amerikkalaisille hampurilaiset ja kambodzalaisille maamiinat-osuuden, jotka viimeistään osoittavat Erosen kirjoituksen huumorimielellä tehdyksi. Samoin Turun Sanomien jutussa mainitaan mikosirut, vihreät päähuivit ja suomalaisten hihamerkit, jotka vahvistavat blogikirjoituksen humoristisen otteen.
Käsitykseni mukaan alkuperäisessä jutussa ei näitä nimenomaan mainittu, vaan ne lisättiin jälkeenpäin sitten, kun uutinen olikin ehtinyt sellaisenaan levitä muihin medioihin. En tästä kyllä ole varma, sillä ketjun avausviestissä nämä on mainittu. Mutta kuka näitä enää muistaa, tärkeintä on että kohu saatiin aikaiseksi.
Johonkin kirjoitukseen tosiaan lisättiin hampurilaiset vasta myöhemmin, varmaan juuri siksi että raastuvassa näyttää paremmalta ja voi vedota, että kyllähän tuosta vitsi kaikille selviää.
Varmaan löytyy (muistaakseni) tämän ketjun alkuosasta, mihin lisättiin ja missä vaiheessa tämä hampurilainen. En viitsi lähteä etsimään, tehkööt Erosen lakimiehet tuon selvitystyön.
Quote from: Vasarahammer on 13.04.2012, 13:56:41
En tiedä, onko tämä ollut täällä, mutta hyvä kirjoitus:
Janne Kuusi: Satiirin vai valehtelun sananvapaus (http://jannekuusi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102999-satiirin-vai-valehtelun-sananvapaus)
Quote
Tapauksessa asettuu vastakkain kaksi erilaista sananvapauskäsitystä: oikeus julkaista satiirista tekstiä Erosen tapaan vastaan oikeus kirjoittaa valheita Turun Sanomien tapaan. Jos minulta, tai oikeastaan keneltä tahansa kysytään kummalle puolelle asettuu: yhteiskunnallisen satiirin vai valheellisen uutisoinnin, ei vastausta tarvitse kauan miettiä.
Hyvä kirjoitus. Tuollaisesta jaostahan tässä on jo pidempään ollut kysymys. Hämmästyttävällä tavalla Suomessa yleensä valitaan puoli väärin, mutta tuo kirjoittaja on ilahduttavasti valinnut oikein.
Ja uskomattoman suuri osa mediasta todella taistelee oikeudestaan julkaista valheellisia, asenteellisia ja puolueellisesti värittyneitä juttuja.
Quote from: Suvaitsija on 13.04.2012, 14:03:14
Käsitykseni mukaan alkuperäisessä jutussa ei näitä nimenomaan mainittu, vaan ne lisättiin jälkeenpäin sitten, kun uutinen olikin ehtinyt sellaisenaan levitä muihin medioihin.
OK, en puolusta Turun Sanomia jos näin on tapahtunut.
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:03:36
Mielestäni medialla ei ole oikeutta harrastaa työkseen tahallista ja muita ihmisiä loukkaavaa väärinymmärtämistä.
Kuka nyt sitten mistäkin loukkaantuu tahallaan tai väärinymmärtäen, oikeasti tai tarkoituksenmukaisuussyistä, uhrin omista lähtökohdista tai sijaisloukkaantujina...
Olisi tuollainen sananvapauskäsitys ainakin kiihkomuslimeille todellinen herkkupala, kun voisivat torpata kaiken uutisoinnin todella tehokkaasti. Se kun on tahallista ja loukkaavaa väärinymmärtämistä.
^ ^ Niillä on varmaankin vastuunkantajien tuki ja mokuttajien rahat takanaan näillä valheellisen uutisoinnin puolustajilla. Eihän kukaan ilman kunnon syytä noin toimi, jotain sillä ajetaan.
Quote from: Bonaventura on 13.04.2012, 14:07:30
Minä en oikein pääse perille siitä, mitä nyt on tapahtunut. Ilmeisesti Hirvisaari ei ole erottanut Erosta eikä aiokaan erottaa (hyvä niin). Mutta mitä ps:n kokous sitten oikein päätti ja mistä ne haluavat Erosen erottaa, kun tämä ei ole edes puolueen jäsen? Ei kait ne voi avustajan tehtävistä erottaa Hirvisaaren ohi?
Eivät voi erottaa. Eilisessä lausunnossaan Ruohonen - Lerner totesi lehti"miehille", että ryhmän enemmistö oli suositellut Erosen erottamista. Veikkaisin syyksi yleistä hätääntymistä ja kyllästymistä näihin lehti"miesten" juttuihin. Olisi ilman muuta väärin valita Eronen uhriksi mielivaltaisesti, koska itse kirjoituksessa ei todellakaan ehdoteltu mitään käsivarsinauhoja kenellekään. Varmaan viikonlopun jälkeen olemme viisaampia, kunhan jokainen on ehtinyt ajatella asiaa.
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 14:10:06
...
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:03:36
Mielestäni medialla ei ole oikeutta harrastaa työkseen tahallista ja muita ihmisiä loukkaavaa väärinymmärtämistä.
Kuka nyt sitten mistäkin loukkaantuu tahallaan tai väärinymmärtäen, oikeasti tai tarkoituksenmukaisuussyistä, uhrin omista lähtökohdista tai sijaisloukkaantujina...
Olisi tuollainen sananvapauskäsitys ainakin kiihkomuslimeille todellinen herkkupala, kun voisivat torpata kaiken uutisoinnin todella tehokkaasti. Se kun on tahallista ja loukkaavaa väärinymmärtämistä.
No nythän tästä kiihkeästä islampuolustuspuheestasi ei enää puutu kuin esimerkit mahdollisine linkkeineen, että kuinka islamista uutisoidaan tahallisen loukkaavasti ja väärinymmärtävästi!?
EI KAI VAIN JOSSAIN JOKU OLE UUTISOINUT, ETTÄ ISLAM ON RAUHANUSKONTO? Tuo todella olisi tahallinen TÖRKEÄ valhe!! >:(
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 13:57:48
Quote from: vitsinikkari Hellu
Erosen mielestä medialla ei ole oikeutta harrastaa toista ihmistä raa'asti loukkaavaa väärinymmärtämistä, koska toimittajien tehtävä on toimia totuuden puolesta eikä sitä vastaan.
Hyvä Hellu, hyvin sä vedät. Ei ole oikeutta harrastaa väärinymmärtämistä? What?
Ole hyvä ja eroa, niin ei tarvitse erottaa.
En löytänyt hakutoiminnolla tuota käyttäjä 'vitsinikkari Hellu':n alkuperäistä viestiä, enkä koko jäsentä. Taisi olla oma vitsisi, jos en ymmärtänyt väärin?
Helena Eronen veti hyvin, eikä tarvitse erota. Pirkko Ruohonen-Lernerin mieluusti näkisin poistuvan perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan tehtävästä, huonosti vedetyn toiminnan johdosta.
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 14:08:19
Ja uskomattoman suuri osa mediasta todella taistelee oikeudestaan julkaista valheellisia, asenteellisia ja puolueellisesti värittyneitä juttuja.
Juuri näin. Seistään yhteisessä rintamassa valehtelun ja vääristelyn puolesta. Edes "mediakriittinen" ohjelma Pressiklubi, jossa kritisoidaan kaikkea muuta paitsi mediaa, ei uskalla puuttua tähän aiheeseen. "Vaihtoehtomediaa" blogeja yms. lukuun ottamatta suomalainen mediakenttä ei ole päässyt tuumaakaan eteenpäin suomettumisen ajasta. Jostain syystä toimittajat ovat kykenemättömiä näkemään tätä heikkoutena ja ammattitaidon puutteena. Päinvastoin heille "uussuomettuminen" on vain heidän kokemansa vastuullisen valistustehtävän näkyvä muoto. Ja levikit laskee...
Nyt tässä aiheessa aletaan lähestyä oleellista: median perseilyä otsikoilla ja mielikuvien rakentelua.
Oleellista koko jutussa on se, että TS:sästä lähtien piti saada myyvä otsikko ja juttu. Niin TS:lle kuin kaikille muillekin klikkauksia hakeville mediataloille kelpaa erittäin hyvin persuvihaa tihkuvien maailman parantajien klikkaukset. Siinä ei Helena Erosen sananvapaus ja oikeus kirjoittaa yhteiskunnalista satiiria ole minkään arvoinen, koska tästä ei tule koitumaan mediataloille mitään sellaista seurausta, jolla olisi oikeasti merkitystä. Ilmoittajat ostavat edelleen "mediapaketteja" ja TS-yhtymä voi näyttää hyviä klikkaulukemia tälle kuukaudelle taas seuraaville "mediapakettien" ja näkyvyyden ostajille, joissa persuvihaajat ovat ilmeisen merkittävä ryhmä - ainakin aktiivisia netin käyttäjiä ja hekin joutuvat käymään Citymarketeissa ja S-Marketeissa.
Mielikuvajournalimi ja herkkusienijournalismi myyvät hyvin.
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:00:58
Quote from: Mo on 13.04.2012, 13:58:40
http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln (http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln)
Tässä jutussa kohua mielestäni lähestytty asiaa sen vaatimalla vakavuudella. Pointsit noille!
(http://static.yle.fi/ims/imssv/2012/15/918944f86da7e8a44e/918944f86da7e8a44e_1.jpg)
Totta puhut, pointsit bättre folkille tässä asiassa ;D He ovat tavoittaneet sen tunnelman, jota Eronenkin viljeli.
Mitä me tästä sitten opimme?
Juu sen, että suomenruotsalaiset ovat fiksumpaa ja huumorintajuisempaa koplaa kuin kantikset ovatkaan. Tai ainakin heidän toimittajansa ovat.
Kaikki pointsit SuRu:ille!
Quote from: far angst on 13.04.2012, 14:25:09
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:00:58
Quote from: Mo on 13.04.2012, 13:58:40
http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln (http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln)
Tässä jutussa kohua mielestäni lähestytty asiaa sen vaatimalla vakavuudella. Pointsit noille!
(http://static.yle.fi/ims/imssv/2012/15/918944f86da7e8a44e/918944f86da7e8a44e_1.jpg)
Totta puhut, pointsit bättre folkille tässä asiassa ;D He ovat tavoittaneet sen tunnelman, jota Eronenkin viljeli.
Mitä me tästä sitten opimme?
Juu sen, että suomenruotsalaiset ovat fiksumpaa ja huumorintajuisempaa koplaa kuin kantikset ovatkaan. Tai ainakin heidän toimittajansa ovat.
Kaikki pointsit SuRu:ille!
Siis, ovatko suomenruotsalaiset vaatineet ihmisille hihamerkkejä natsi-Saksan tapaan? Olen supernärkästynyt. Missä viipyy turun sanomien totuudenmukainen uutinen tästä makaaberista vaatimuksesta?
Quote from: Suvaitsija on 13.04.2012, 13:26:59
Minä taas en tykkää ollenkaan tästä asenteesta, että ihmisiä voidaan alkaa mielivaltaisesti potkia ulos työpaikoistaan vain sen takia, koska persujen kannatus on laskussa. Onko perussuomalaisuus nyt se tärkein itseisarvo vai? Mieluummin vaikka sitten marginaalipersut kuin taas yksi mitäänsanomaton sossupuolue.
Tämä nimenomaan on se asenne, joka erottaa pienet suurista ja tekijät notkujoista: halu ja kyky nähdä todellisuus ja tehdä sen perusteella kompromisseja. Tämä on myös fantaatikon ja realistin välinen ero.
Perussuomalaisuus EI ole itseisarvo. Sen sijaan jos on perussuomalaisten äänestäjä, niin puolueen tavoitteet OVAT itseisarvo.
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:16:58
tästä kiihkeästä islampuolustuspuheestasi
Osoitatko vielä kirjoituksestani kohdan jossa puolustan kiihkeästi islamia, kun itse en sitä löydä :D
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:16:58ei enää puutu kuin esimerkit mahdollisine linkkeineen, että kuinka islamista uutisoidaan tahallisen loukkaavasti ja väärinymmärtävästi!?
Eiköhän islamistit ihan itse esitä ne kohdat linkkeineen joista he kulloinkin loukkaantuvat, jos kannattamasti sananvapauskäsitys toteutuu eikä heitä(kään) saa enää mediassa ymmärtää väärin.
Minä en vähästä hätkähdä, mutta aika moni muukin Erosen ja musujen lisäksi kyllä löisi suita tukkoon medialta jos se olisi kovasti loukkaantumalla mahdollista.
Mielestäni Erosen ei kannata alkaa vetää mitään loukkaantumiskortteja esiin. Hänellä on tässä casessa vahva asema ainakin moraalisesti, mutta homma menee reisille jos hän alkaa itkupilliksi tai sananvapauden rajoittajaksi.
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 14:08:19
Quote from: Vasarahammer on 13.04.2012, 13:56:41
En tiedä, onko tämä ollut täällä, mutta hyvä kirjoitus:
Janne Kuusi: Satiirin vai valehtelun sananvapaus (http://jannekuusi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102999-satiirin-vai-valehtelun-sananvapaus)
Quote
Tapauksessa asettuu vastakkain kaksi erilaista sananvapauskäsitystä: oikeus julkaista satiirista tekstiä Erosen tapaan vastaan oikeus kirjoittaa valheita Turun Sanomien tapaan. Jos minulta, tai oikeastaan keneltä tahansa kysytään kummalle puolelle asettuu: yhteiskunnallisen satiirin vai valheellisen uutisoinnin, ei vastausta tarvitse kauan miettiä.
Hyvä kirjoitus. Tuollaisesta jaostahan tässä on jo pidempään ollut kysymys. Hämmästyttävällä tavalla Suomessa yleensä valitaan puoli väärin, mutta tuo kirjoittaja on ilahduttavasti valinnut oikein.
Ja uskomattoman suuri osa mediasta todella taistelee oikeudestaan julkaista valheellisia, asenteellisia ja puolueellisesti värittyneitä juttuja.
Vielä samasta kirjoituksesta:
Quote
Pahiten omaan jalkaansa kuitenkin ampuu Perussuomalaisten eduskuntaryhmä tuomitessaan Erosen kirjoituksen ja kehottaessaan edustaja Hirvisaarta siitä hyvästä antamaan potkut avustajalleen. Erosen tapaus on näet aivan eri asia kuin vaikkapa Hakkaraisen. Tällä teolla Perussuomalaiset kansanedustajat naulasivat koko olemassaolonsa arkun ehkä lopullisesti kiinni ja osoittivat pettäneensä äänestäjäkuntansa havitellessaan parlamentaarista taivaspaikkaa poliittisen eliitin kyljessä. Samalla he yllyttivät mediaa valheisiin perustuviin uusiin hyökkäyksiin itseään kohtaan, sillä sellainen näkyy nyt tuottavan tulosta.
Quote from: Defend Finland! on 13.04.2012, 13:49:29
Quote from: desperaato on 13.04.2012, 09:47:43
Quote from: Defend Finland! on 13.04.2012, 09:32:57
Tämä ehdotus on saanut
Ööh, siis mikä ehdotus?
Tarkoitin tietenkin Erosen ehdotusta.
Mm DN ja Aftonbladet ovat esittäneet tämän niin, että kyseessä on Perussuomalaisten ehdotus ja paluusta Natsi-Saksan hihamerkkeihin. Blogeissa kommentoidaan ahkerasti tätä http://knuff.se/u/c7bc13 (http://knuff.se/u/c7bc13)
Hauskasti kommenteissa ehdotusta (joka siis ei ollut ehdotus alkuaankaan) ensin kammoksutaan, ja sitten keksitään kaikenlaisia 'hauskoja' hihamerkkejä suomalaisille. Priceless...
Karjalaisenkin päätoimittaja (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/5308-kaikki-mokat-eiv%C3%A4t-voi-olla-vitsej%C3%A4-tai-median-vika) on katsonut aiheekseen lytätä omiaan valheellisin perustein.
Luulisi ainakin persujen "vähemmistöä" tällä hetkellä hävettävän Lernerin ja kumppaneiden raukkamainen käytös/selkäänpuukottaminen. Toivon, että ryhmä hajoaa ja Lerneriläiset luuserit jatkakoon omillaan.
Quote from: Yksilö on 13.04.2012, 14:49:35
Luulisi ainakin persujen "vähemmistöä" tällä hetkellä hävettävän Lernerin ja kumppaneiden raukkamainen käytös/selkäänpuukottaminen. Toivon, että ryhmä hajoaa ja Lerneriläiset luuserit jatkakoon omillaan.
Ryhmän ei pidä missään tapauksessa hajota, vaan ottaa nyt vihdoin opiksi!
Quote from: Mo on 13.04.2012, 13:58:40
http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln (http://yle.fi/extrem/artikel/musiknoje/43806-Har-ar-nu-den-finlandssvenska-armbindeln)
Tässä jutussa kohua mielestäni lähestytty asiaa sen vaatimalla vakavuudella. Pointsit noille!
Hmm.. X3M on
toisinaan Suomen parasta radioviihdettä. Isot pointsit tästä. Vielä kun Turkkari ja Iltalehti alkaisivat huutaa surujen yhtyneen hihamerkkivaatimuksiin, mutta olisiko se jo rasismia? ???
En kyllä ihan oikeasti ymmärrä tätä. Minun Suomeni ei ole huumorintajuton fasistiorganisaatio á la DDR, joka jahtaa koneistoa pilkkaavia toisinajattelijoita. Miksi median Suomi on sellainen?
Quote from: L. Brander on 13.04.2012, 14:50:45
Quote from: Yksilö on 13.04.2012, 14:49:35
Luulisi ainakin persujen "vähemmistöä" tällä hetkellä hävettävän Lernerin ja kumppaneiden raukkamainen käytös/selkäänpuukottaminen. Toivon, että ryhmä hajoaa ja Lerneriläiset luuserit jatkakoon omillaan.
Ryhmän ei pidä missään tapauksessa hajota, vaan ottaa nyt vihdoin opiksi!
Ottaa tosiaankin opiksi ja potkia Lenner vihdoinkin hevon ******* jeesustelemasta
Lernerin pitäisi oikeasti välittömästi erota eduskuntaryhmän puheenjohtajan tehtävästä. Nyt tässä kaustissa on oleellista muistaa, että vikaa ei juurikaan ollut mediassa, vaan Ruohonen-Lerner selkäänpuukotuksellaan käytännössä aiheutti koko kohun. Media on tyypillisesti ennenkin vääristellyt asioita, ja myös moniin muihin puolueisiin liittyviä juttuja. Median tehtävä on pienellä sanakikkailulla ja vääristelyillä saada aikaan "skandaalimaisia" lööppejä. Ainoa vika tässä suhteessa on R-L:ssä, jonka olisi pitänyt kertoa toimittajille, että Erosen kirjoitus on satiirinen ja uutisointi aiheesta on ollut vääristeltyä. Tällä tavalla toimimalla Perussuomalaiset olisivat voineet kääntää asian jopa voitoksi, mutta nyt tehtiin täsmälleen päinvastoin.
http://www.facebook.com/MyFinland
QuoteEpäkorrektin vitsin kirjoitusopas
Perussuomalaisten sanomisia puidaan mediassa paljon enemmän kuin tavallisen kaduntallaajan. Tänään nousi otsikkoihin James Hirvisaaren (PS) avustajan kirjoittama teksti (sittemmin poistettu/sensuroitu) hihamerkeistä. En ota kantaa oliko asianomaisen tarkoituksena vitsi vai ei, keskusteluissa kuitenkin kummastellaan sitä, miksi koomikot saavat sanoa asioita, josta PS edustajat joutuvat vastuuseen. Hyvä pointti!
Komiikkaa ja sen eri ilmenemismuotoja on historiallisesti käytetty testaamaan sananvapauden rajoja ja se on poliittisen korrektiuden aikakaudella sananvapauden viimeinen suojamuuri. Milloin sitten kirjoittaja tai esiintyjä hyödyntää sanavapauttaan kertomalla epäkorrektin vitsin ja milloin hän vaan verhoaa huonoa käytöstään sanavapaudellaan?
Tässä pikaopas epäkorrektin vitsin kirjoittamisella.
Jotta voit vitsailla tabuilla, sinun tulee ottaa huomioon nämä kolme asiaa: sanat – näkökulma – oma tausta.
Sanat ovat tärkeä osa mitä tahansa vitsiä. Olemme sanoilla kommunikoivia otuksia. Puheessa voimme kuitenkin viestiä myös elein ja ilmein, jolloin voimme välittää viestin vitsistä vaikka emme niin sanoisikaan esim. roolihahmon kautta tai kimeällä äänellä. Sama asia kirjoitettuna ei välttämättä onnistu. Esim. jos sanon munamiehen äänellä: "Rakas olemme olleet yhdessä jo kauan, voinko pissata päällesi?" kuulostaa hauskalta verrattuna siihen, että laitan saman hänelle meilinä otsikolla "Join sitten vähän Muumilimua". Joten jos kannatat hihamerkkejä, niin kokeile sanoa se munamiehen äänellä ensin.
Oma tausta on tässä kontekstissa tärkeää. Jos olet PS edustaja, yleinen olettamus on, että olet vihamielinen ulkomaalaisia ja yleisesti muitakin vähemmistöjä kohtaan. Sen lisäksi, mikäli olet yhteiskunnallisesti päättävässä asemassa, sanomisiasi voidaan ymmärtää tulevina konkreettisina ehdotuksina ja lakimuutoksina. Jos esim. minä Iranilainen, muslimiperheessä kasvanut koomikko tilitän miten vaikeaa on olla kännissä ja terroristi niin ihmiset ymmärtävät, että minä en ikinä voisi pölliä Finnairin konetta laulaakseni karaokea lennon aikana. Mutta jos Hallintovaliokunnan puheenjohtaja kirjoittaa läpällä miten muslimit ovat pilaamassa yhteiskuntaamme ja niiden naiset on hyvä tappaa niin taustalla oleva viha jyrää valitettavasti vitsin.
Näkökulma on näistä kolmesta se tärkein ja selittää miksi esim. PS tekstejä arvostellaan kovasti. Näkökulmasi tulee olla kirkas, erottuva ja yllätyksellinen. Ei riitä se, että ehdotat esim. hihamerkkejä vähemmistöille poliisin työn helpottamiseksi. Koska tässä asetelmassa olet mässäilemässä stereotypialla, jossa vähemmistöt erityisesti ulkomaalaiset joutuvat tekemisiin poliisiin kanssa enemmän kuin muut. Ja tästä loukkaantuva kansa suuttuu helposti. Isänmaallisuus on hyvä näkökulma ja sitä voidaan tuoda eritavalla esille. Esim. miten on mahdollista, että Pietarista muuttaa Lappeenrantaan, 178 km päähän, täysin pätevä lääkäri, josta tulee matkalla täysin epäpätevä siivoja. Mutta samaan aikaan Viitasaaresta voi muuttaa Helsinkiin, 367 km päähän, täysin alkoholisoitunut sahayrittäjä, josta tulee matkalla täysin pätevä kansanedustaja.
Muista kuitenkin tärkein seikka mikä erottaa koomikot politiikoista. Koomikoilla on erilainen sosiaalinen sopimus yleisönsä kanssa. Yleisö tulee katsomaan koomikkoa ja nauramaan vitseille. Jos koomikko käyttäytyy huonosti ja hän puhuu asiattomia, seuraava keikka perutaan.
Ali Jahangiri
Tässä on kyllä sotkettu aika monet asiat iloisesti sekaisin, esim. kansanedustajan US-blogi ja päättävä asema sekä hallintovaliokunnan puheenjohtaja ja musliminaisten tappaminen, mutta oikeastaan eniten haluaisin kysyä Alilta ja muiltakin, miksi
Jos olet PS edustaja, yleinen olettamus on, että olet vihamielinen ulkomaalaisia ja yleisesti muitakin vähemmistöjä kohtaan? Ja onko tämä stereotypia jotenkin oikeutetumpi, kuin muut stereotypiat?
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 15:17:16
No nyt viimeisen kerran jeesustelen. Pirkko Ruohonen-Lernerillä ei ole muuta mahdollisuutta, jos aikoo pitää puolueen yhtenäisessä ja kasassa, kuin tuomita tämä juttu. Vaikka Helenan blogikirjoitus oli asiaa, hän kuitenkaan ei muistanut sitä tosiasiaa, että nämä avautumiset katsotaan suurennuslasilla.
Älä oikeasti viitsi kirjoittaa tollaista roskaa, jota et edes viitsi perustella kunnolla. Miten niin Lernerillä ei ollut muuta mahdollisuutta? Tietenkin hänellä oli. Hänen vikansa on koko tämä kohu, ja päinvastoin kuin sanoit, nyt vasta eduskuntaryhmän yhtenäisyys rakoileekin.
Quote from: John on 13.04.2012, 15:15:33
Lernerin pitäisi oikeasti välittömästi erota eduskuntaryhmän puheenjohtajan tehtävästä. Nyt tässä kaustissa on oleellista muistaa, että vikaa ei juurikaan ollut mediassa, vaan Ruohonen-Lerner selkäänpuukotuksellaan käytännössä aiheutti koko kohun. Media on tyypillisesti ennenkin vääristellyt asioita, ja myös moniin muihin puolueisiin liittyviä juttuja. Median tehtävä on pienellä sanakikkailulla ja vääristelyillä saada aikaan "skandaalimaisia" lööppejä. Ainoa vika tässä suhteessa on R-L:ssä, jonka olisi pitänyt kertoa toimittajille, että Erosen kirjoitus on satiirinen ja uutisointi aiheesta on ollut vääristeltyä. Tällä tavalla toimimalla Perussuomalaiset olisivat voineet kääntää asian jopa voitoksi, mutta nyt tehtiin täsmälleen päinvastoin.
Juuri näin. Ei lisättävää.
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 14:36:23
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:16:58
tästä kiihkeästä islampuolustuspuheestasi
Osoitatko vielä kirjoituksestani kohdan jossa puolustan kiihkeästi islamia, kun itse en sitä löydä :D
Quote from: Emo on 13.04.2012, 14:16:58ei enää puutu kuin esimerkit mahdollisine linkkeineen, että kuinka islamista uutisoidaan tahallisen loukkaavasti ja väärinymmärtävästi!?
Eiköhän islamistit ihan itse esitä ne kohdat linkkeineen joista he kulloinkin loukkaantuvat, jos kannattamasti sananvapauskäsitys toteutuu eikä heitä(kään) saa enää mediassa ymmärtää väärin.
Minä en vähästä hätkähdä, mutta aika moni muukin Erosen ja musujen lisäksi kyllä löisi suita tukkoon medialta jos se olisi kovasti loukkaantumalla mahdollista.
Mielestäni Erosen ei kannata alkaa vetää mitään loukkaantumiskortteja esiin. Hänellä on tässä casessa vahva asema ainakin moraalisesti, mutta homma menee reisille jos hän alkaa itkupilliksi tai sananvapauden rajoittajaksi.
Kyllä sen varmasti sieltä rivien välistä vähintäänkin pahalla tahdolla voisin väittää löytyvän, mutta ei nyt jaksa vääntää. Uskon, jos sanot, ettei löydy, ja parempi niin onkin. Ihmettelinkin että oletko joku islamhyysäri :flowerhat:
Ja mitä Eroseen tulee niin nyt vain reippaasti valitusta, kantelua ja haastetta kaikkiin ilmansuuntiin, ei mitään itkua tai loukkaantumista ole syytäkään esittää sillä pullat ovat nyt muutenkin hyvin uunissa.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 15:17:16No nyt viimeisen kerran jeesustelen. Pirkko Ruohonen-Lernerillä ei ole muuta mahdollisuutta, jos aikoo pitää puolueen yhtenäisessä ja kasassa, kuin tuomita tämä juttu. Vaikka Helenan blogikirjoitus oli asiaa, hän kuitenkaan ei muistanut sitä tosiasiaa, että nämä avautumiset katsotaan suurennuslasilla.
Täytyy lisäksi muistaa, että Ruohonen-Lernerin takana on Timo Soini, joka on nimenomaisesti antanut eduskuntaryhmän suitsimisen R-L:n tehtäväksi.
Quote from: AuggieWren on 13.04.2012, 14:46:47
Karjalaisenkin päätoimittaja (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/5308-kaikki-mokat-eiv%C3%A4t-voi-olla-vitsej%C3%A4-tai-median-vika) on katsonut aiheekseen lytätä omiaan valheellisin perustein.
Karjalaisen päätoimittajaa Pasi Koivumaata ei pidä ottaa liian vakavasti. Kyseessä on sama kaveri joka palautti sotilaspassinsa väärään osoitteeseen itkupotkuraivareissaan ja on suoltanut viime aikoina jokseenkin kiusallista ja sekavaa tekstiä niin lukijoiden kuin kollegoidenkin kiusaksi.
Jos jotenkin Koivumaan ulostuloihin pitäisi reagoida, niin ehkä ihmetyksellä ja/tai säälillä.
Ruohonen-Lerner tässä on eniten mokannut. Vitsi saattoi olla joidenkin mielestä mauton, mutta minusta se on selkeää mustaa huumoria ja on selkeän tarkoituksellista yrittää hyökätä eduskunta-avustajaa vastaan vääristellen ja valehdellen. Kun PS:n pitäisi selkeästi pitää oma päänsä, niin nyt Pirkko menee ja aloittaa matelun median edessä. Ette te tuolla matelulla mitään armoa saa, mutta karkoitatte ne jotka haluavat teidän pitävän omista arvoistanne kiinni. Jos taas erottamista ehdottaneet persut perustelevat, että he eivät lukeneet tekstiä kokonaan, niin millä helvetin perusteilla he oikein lausuntojaan suoltavat jos eivät viitsi edes lukea tekstiä joka kohun aiheutti.
Jos ei "vallitsevan median" media-ilmasto miellytä, vain osalla PS:n kansanedustajista kokonaisuudessaan kuitatulla puoluetuella voitaneen pystyttää kohtuullisen näkyvyyden omaava, ammattitaitoisesti hoidettu ja ennen kaikkea omassa valvonnassa oleva oma "köyhän miehen" internetpohjainen media, joka sisältää myös blogiosion. PR-, toimittaja- ja julkaisualan ammattilaisina työskentelevät hompanssit voinevat kertoa lisää tämän tavoitteen teknisestä suorittamisesta ja siihen minimissään tarvittavista taloudellisista resursseista.
Ihan uhalla: Serbiassa eräs vaaleihin ensikertaa osallistuva puolue tuottaa mm. tämmöistä vaalimainontaa: http://www.youtube.com/watch?v=JD-vnh2hkGw. Videossa vilahtaa paljon Hommassakin hyvin perusteellisesti käsiteltyjä yleisiä aiheita, eikä tarvitse edes korviaan pitää auki saati ymmärtää mitään selostajan pulinasta. Poliittisen ryhmän päätavoitteet kerrotaan lyhyesti, vastustajat osoitetaan selvästi ja vedotaan juuri niihin periaatteisiin, joita monet täällä Hommassakin arvostavat. Eräs syy heidän internetin vahvaan käyttöön mediakanavana ja live-puhetilaisuuksien tavattoman runsaaseen pitämiseen mediakanavana on eräiden väitteiden mukaan kuulemma se, että "vallitseva media" tahtoo joko vaieta heidän nostamistaan kysymyksistä tai sitten väitetään, että "vallitseva media" vääristelee heidän sanomaansa. Mutta huomattavaa on, että tämä poliittinen liike mainosvideoissaankin toimii henkilöiden ryhmänä, eikä puolueen puheenjohtajan naama virnuile letkauttelemassa esim. appelsiineista ja melooneista.
Sitten ihan yksilötasolle menevä kysymys: kuinka pitkälle kukin on valmis tekemään henkilökohtaisesti (poliittiseen) uraan liittyviä uhrauksia (tässä tapauksessa oletettavasti hyvin lyhytkestoisia tilapäisiä uhrauksia), jos puolueen tai eduskuntaryhmän yhteinen etu sitä vaatii? Mitä käräjätupa tai JSN tai yleinen oikeudentunto sanoo, ei aina ole se ratkaiseva tämän tyyppisten puhtaasti poliittisten päätöksien peruste. Joten: teloitettavan omaa teloitustaan edeltävän yön tunnelmiin hyvin vanhan ja hyvin tunnetun kasakkakansanlaulun voimin (tässä tapauksessa teloitettava oli mies eikä hiiri): http://www.youtube.com/watch?v=D7jzoaao6mY.
Voimia kaikille hihamerkkikaustiin tavalla tai toisella osallisille toimia tavalla tai toisella selkärankaisesti – hiiriä syöviä matelijoita on nähty jo aivan liikaa tämän päivän Suomen mediassa ja politiikassa
Soini, Soini, oi miksi vaikenet?
Itse kirjoitin omalle PS kansanedustajalleni sähköpostia että WTF? Kopiraitit on omat, joten lainaan itse itseäni
QuoteSiksi ihmettelen, miksi osa Perusuomalaisista kansanedustajista on sitä mieltä, että Helena Erosen pitäisi erota koska "kirjoitus vahingoittaa perussuomalaisten eduskuntaryhmää ja puoluetta" . Saanen muistuttaa Perussuomalaisten ohjelmasta: "Perussuomalaisten toiminnan perustana ovat rehellisyys, oikeudenmukaisuus, inhimillisyys..." joten kysyn onko puolueen maine median silmissä tärkeämpi kuin puolueen perusarvot? Miksei Perussuomalaiset nouse vastarintaan mediaa vastaan puolustamaan väärinkohdeltua Helena Erosta, vaan menevät siitä yli missä aita on matalin, eli vaativat Helenan eroa?
Ei Helena Erosen blogikirjoitukset Perussuomalaisten kannatusta vähennä, vaan Perussuomalaisten pyllistely/nuoleskelu median edessä. Jytky tuli siitä, että Perussuomalaiset pitivät linjansa. Jos siitä lipsutaan, niin on turha odottaa seuraavaa jytkyä syksyn kunnallisvaaleissa. Tietysti natsismia pitää vastustaa, mutta nykyinen "natsikammo" heittää jo lapset pesuveden mukana...
No enköhän saa vastauksen jahka kansanedustaja kiireiltään kerkii.
Quote from: kelloseppä on 13.04.2012, 16:26:44
Soini, Soini, oi miksi vaikenet?
Ei se vaikene. Lähetä sille sähköpostia:
[email protected] .
Vastaus vaan taitaa olla täyttä, no sitä itseään.
Joskus tekee kipeää, mutta sitten helpottaa. Lerneri o n menneen talven lumia. Soinilla vielä mahdollisuus, mutta olisiko sittenkin viksumpaa alkaa ajattelemaan oikeasti suomalaisia puolustavaa ryhmittymää? Suomalaiseksi lasken Helena Erosen.
Sallittakoon perussuomalaisia rienaava off-topic tähän väliin.
Laulaja Mariska (kuka sitten lieneekään) taitaa olla perussuomalainen ...
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448638_vi.shtml (http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315448638_vi.shtml)
Toivon hartaasti, että joku bloggaava kansanedustaja tai kansanedustajan apulainen - siis sellainen henkilö, jonka teksteihin tartutaan - kirjoittaisi äkkiä blogitekstin, jossa sanomalehdille esitetään 32% arvonlisäveroa. Menisivät toimittajat taas sekaisin eivätkä muistaisi nähdä vaaleanpunaisia natseja pöydillänsä. Blaa blaa sananvapaus blaa tiedottamisen vapaus blaa uhattuna blaa blaa uutiset blaa.
Quote from: AIP on 13.04.2012, 16:39:18
Toivon hartaasti, että joku bloggaava kansanedustaja tai kansanedustajan apulainen - siis sellainen henkilö, jonka teksteihin tartutaan - kirjoittaisi äkkiä blogitekstin, jossa sanomalehdille esitetään 32% arvonlisäveroa. Menisivät toimittajat taas sekaisin eivätkä muistaisi nähdä vaaleanpunaisia natseja pöydillänsä. Blaa blaa sananvapaus blaa tiedottamisen vapaus blaa uhattuna blaa blaa uutiset blaa.
Juuri tällainen pelisilmä puuttuu Perussuomalaisilta, samoin mauri pekkarinen / ben zc... zs.... zzz... zyskowicz.
Quote from: Bonaventura on 13.04.2012, 14:07:30
Minä en oikein pääse perille siitä, mitä nyt on tapahtunut. Ilmeisesti Hirvisaari ei ole erottanut Erosta eikä aiokaan erottaa (hyvä niin). Mutta mitä ps:n kokous sitten oikein päätti ja mistä ne haluavat Erosen erottaa, kun tämä ei ole edes puolueen jäsen? Ei kait ne voi avustajan tehtävistä erottaa Hirvisaaren ohi?
Eivät voi, mutta he voivat erottaa Hirvisaaren ryhmästä jos Hirvisaaren päätös olla erottamatta Erosta (tai mikä tahansa Hirvisaaren teko) ei heitä miellytä.
En tietenkään toivo että näin kävisi, mutta periaatteessa se on mahdollista.
Quote from: Oami on 13.04.2012, 16:47:31
Quote from: Bonaventura on 13.04.2012, 14:07:30
Minä en oikein pääse perille siitä, mitä nyt on tapahtunut. Ilmeisesti Hirvisaari ei ole erottanut Erosta eikä aiokaan erottaa (hyvä niin). Mutta mitä ps:n kokous sitten oikein päätti ja mistä ne haluavat Erosen erottaa, kun tämä ei ole edes puolueen jäsen? Ei kait ne voi avustajan tehtävistä erottaa Hirvisaaren ohi?
Eivät voi, mutta he voivat erottaa Hirvisaaren ryhmästä jos Hirvisaaren päätös olla erottamatta Erosta (tai mikä tahansa Hirvisaaren teko) ei heitä miellytä.
En tietenkään toivo että näin kävisi, mutta periaatteessa se on mahdollista.
Ei Hirvisaari erota Erosta, eikä eduskuntaryhmä erota Hirvisaarea. Teoriassa tietenkin kaikki on mahdollista, mutta kyllä uskoisin, että jatko on kuvaamani kaltainen. Eronen voi tietenkin erota vapaaehtoisesti, sillä ei ole varmasti mukavaa olla avustajana selkäänpuukottajapuolueessa, mutta en lopulta usko niin tapahtuvan.
Jos tästä listaisi positiiviset puolet niin:
- Lehdistön typerät ylilyönnit ja valheellisuus näissä jutuissa tulivat kaikille selväksi.
- PS:n eduskuntaryhmän enemmistö ei hyväksy natseilua.
- Asia voidaan vielä tyylikkäästi ohittaa.
Quote from: John on 13.04.2012, 16:56:24
Ei Hirvisaari erota Erosta, eikä eduskuntaryhmä erota Hirvisaarea.
Eronen ilmeisesti on hommassaan vielä koeajalla (aloitti työt huhtikuun alussa). Ketään ei tarvitse erottaa eikä kenenkään tarvitse erota, jos Hirvisaari vain jättää työsopimuksen jatkamatta kun se tulee katkolle.
Ei sopimus siihen pääty vaikka koeaika päättyiskin.
Nyt Erosen pitää vaan puolustaa itseään ja oikeuksiaan, kukaan muu ei sitä tee. JSN:llehän tämä lähtee.
E: Joku sais tehdä vielä överimmän kirjoituksen, kaikki mahdolliset stereotypiat, yleistykset ja aivan "mamut reservaatteihin ja hassuimman väriset Korkeasaareen" tyyliin.
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 17:23:11
Quote from: John on 13.04.2012, 16:56:24
Ei Hirvisaari erota Erosta, eikä eduskuntaryhmä erota Hirvisaarea.
Eronen ilmeisesti on hommassaan vielä koeajalla (aloitti työt huhtikuun alussa). Ketään ei tarvitse erottaa eikä kenenkään tarvitse erota, jos Hirvisaari vain jättää työsopimuksen jatkamatta kun se tulee katkolle.
Höh! Miten koeaika ja työsopimuksen jatkaminen liittyvät toisiinsa?
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 17:31:16
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 17:23:11
Quote from: John on 13.04.2012, 16:56:24
Ei Hirvisaari erota Erosta, eikä eduskuntaryhmä erota Hirvisaarea.
Eronen ilmeisesti on hommassaan vielä koeajalla (aloitti työt huhtikuun alussa). Ketään ei tarvitse erottaa eikä kenenkään tarvitse erota, jos Hirvisaari vain jättää työsopimuksen jatkamatta kun se tulee katkolle.
Höh! Miten koeaika ja työsopimuksen jatkaminen liittyvät toisiinsa?
Jollei työntekijän sopimusta lopeteta koeajan kuluessa, niin se jatkuu.
Jollei siis erikseen mainita, että työsopimus loppuu, niin silloin se jatkuu.
PRL:tä kyllä oikea floppi tuo julkisuudessa kommentointi.
Tulee mieleen erään Timo Soinin kommentointi panssarivaunukohun(tm) jälkeen.
Voi tietenkin olla, että PRL:n rooli on kosiskella wanhojen hyvävelipuolueiden äänestäjiä virallisen moraalin sanansaattajana.
Quote from: Mittakaavaedut on 13.04.2012, 17:36:57
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 17:31:16
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 17:23:11
Quote from: John on 13.04.2012, 16:56:24
Ei Hirvisaari erota Erosta, eikä eduskuntaryhmä erota Hirvisaarea.
Eronen ilmeisesti on hommassaan vielä koeajalla (aloitti työt huhtikuun alussa). Ketään ei tarvitse erottaa eikä kenenkään tarvitse erota, jos Hirvisaari vain jättää työsopimuksen jatkamatta kun se tulee katkolle.
Höh! Miten koeaika ja työsopimuksen jatkaminen liittyvät toisiinsa?
Jollei työntekijän sopimusta lopeteta koeajan kuluessa, niin se jatkuu.
Jollei siis erikseen mainita, että työsopimus loppuu, niin silloin se jatkuu.
??? minulle? "jättää jatkamatta" viittaa määräaikaiseen sopimukseen, ja on siten ihan eri asia kuin koeaika. Koeajan päättyessä sopimus jatkuu itsestään, jos sitä ei päätetä. Ei sitä kuitenkan jatketa missään tapauksessa, eikä siten jätetä jatkamattakaan.
Eipä ole mikään vituttanut vähään aikaan näin paljon kun tämä täysin käsittämätön toimittajapaskojen pelleily.
No olihan se tiedossa, että maalaisjärjellä ei ole mitään arvoa nyky-yhteiskunnassa, mutta on kyllä uskomattoman masentavaa joutua todistamaan tällaista makaaberia ja surrealistista ajojahtia.
Voimia Helenalle, blogiteksti esiin vaan johonkin. Kaikki mahdollinen vahinko on jo tapahtunut, enää ei ole kuin voitettavaa.
Ainoa arviointivirhe oli luottaa toimittajien itsekunnioituksen rippeiden olemassaoloon. Eihän siitä porukasta ole kukaan edes noussut huomauttamaan, että mitä hemmettiä te mesoatte.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 17:26:24
Ei tässä ole lehdistö tai kukaan muukaan käyttäytynyt huonosti. Helena Eronen kirjoitti blokikirjoituksen, joka tulkittiin natsistiseksi.
Helena teki virheen. Hän ei ymmärtänyt, että eduskunta-avustajan pestillä hän ei ole enää ei kukaan.
Kirjoitus oli aivan loistava ja paljasti upealla tavalla miten media toimii. Nyt siitä ei enää ole epäselvyyttä kenelläkään. Mahdollisuudet rökittää media 6-0 menivät sillä hetkellä kun Eronen pyysi anteeksi ja PRL antoi medialle periksi.
Media tekee jatkuvasti tällaista tunnustelua. Yrittää kokeilla, että olisiko tässä vai tuossa heikko kohta. Anteeksipyytelyt ja eroamiset tai erottamiset ovat ihan yhtä älytöntä kuin antaa itkevälle ja potkivalle pikkulapselle karkkia. Joka kerta kun karkkia antaa, pikkulapsi rohkaistuu yrittämään entistä ahkerammin.
Ja kaikenlaisesta loukkaantumisista pitää tietysti pidättäytyä. Turun Sanomien toimittajan saaminen JSN:ään voi näyttää siltä. Pääasia että osoitetaan hänen olleen joko täysin ammattitaidoton (lukutaito) tai täysin ammattietiikaton (lukijoiden pettäminen).
Hyökkäys on paras puolustus.
Hyvä Simon Elo! Useammankin julkisuudessa olevan perussuomalaisen tulisi ottaa tähän kantaa, koska tässä on malliesimerkki median mustamaalaamisesta. Tätä ei kukaan enää voi selitellä sillä, että; "median kuuluukin antaa ankaraa kritiikkiä"
Quote from: Pakkoanonyymi on 13.04.2012, 18:06:02
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 17:26:24
Ei tässä ole lehdistö tai kukaan muukaan käyttäytynyt huonosti. Helena Eronen kirjoitti blokikirjoituksen, joka tulkittiin natsistiseksi.
Helena teki virheen. Hän ei ymmärtänyt, että eduskunta-avustajan pestillä hän ei ole enää ei kukaan.
Kirjoitus oli aivan loistava ja paljasti upealla tavalla miten media toimii. Nyt siitä ei enää ole epäselvyyttä kenelläkään. Mahdollisuudet rökittää media 6-0 menivät sillä hetkellä kun Eronen pyysi anteeksi ja PRL antoi medialle periksi.
Media tekee jatkuvasti tällaista tunnustelua. Yrittää kokeilla, että olisiko tässä vai tuossa heikko kohta. Anteeksipyytelyt ja eroamiset tai erottamiset ovat ihan yhtä älytöntä kuin antaa itkevälle ja potkivalle pikkulapselle karkkia. Joka kerta kun karkkia antaa, pikkulapsi rohkaistuu yrittämään entistä ahkerammin.
¨
Eronen teki tosiaan virheen siinä, että alkoi nöyristelemään ja pyytelemään anteeksi kirjoitustaan, joka oli ihan keskiluokkaista satiiria kukkisten kauhistelusta poliisin lainvalvontatoimia kohtaan. PRL sitten mokasi kunnolla hosuessaan lausuntonsa kanssa eikä näemmä edes vaivautunut lukemaan Erosen blogia tai mikä pahinta, ehkä PRL ei edes ymmärtänyt lukemaansa.
Tästä asiasta ei kuitenkaan pitäisi nyt sen enempää jauhaa, koska sillä ei ole mitään tekemistä Suomen talouden ja suomalaisten hyvinvoinnin kannalta.
Quote from: Uuno on 13.04.2012, 11:20:44
Sanomalehti Karjalainen kertoi osuvasti tänään:
'Hihanauhoilla on niin synkkä kaiku niin Suomen sisällissodasta kuin tietysti erityisesti natsi-Saksasta, että jokaisen pitäisi tietää, että ne ovat huonoa vitsin juurta. Mitenkään niitä ei voi tulkita samoin kuin Hirvisaari, hyväntahtoiseksi ja hauskaksi yhteiskunnan hysteerisen ilmapiirin ruodinnaksi.'
Asia on juuri noin. Vain fanaattinen tai muuten vaan tunnevammainen ihminen ei tuota tajua. Ja näitä fanaatikkoja riittää maahanmuuttokriittisissä vaikka kuinka helvetisti.
On olemassa tietyt sosiaalisesti hyväksytyt rajat, joiden puitteissa voidaan toimia. Niistä rajoista ei tarvitse tykätä, mutta silti ne ovat olemassa. Rajoja toki voi ja pitääkin yrittää rikkoa, mutta se täytyy tehdä hienovaraisesti ja kiihkoilematta. Siihen ei valitettavasti niin monet maahanmuuttokriittiset pysty. Seuraus tästä on se, että sinänsä hyvältä asialtakin putoaa pohja pois.
Siis pitäisikö tuomita tuo Fingerporin "sähkömies-hihanauha" myös? On makaaberia leikinlaskua vakavalla asialla, SS-miehet tappoivat miljoonia ihmisiä 30-ja 40-luvun Euroopassa.
http://sarjishaku.fi/Fingerpori/08.02.2012
Seiskan blogi: Martina Aitolehti pyytää käytöstään viidakossa anteeksi
http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315445769_vi.shtml (http://www.iltalehti.fi/viihde/2012041315445769_vi.shtml)
Mukava huomata että mediakenttä on laajalla rintamalla kantanut yhteiskunnallista vastuuta, työllistämällä koko joukon pahasti syrjäytymisvaarassa olevia vajaaälyisiä. Turun Sanomat onkin jo saanut tästä uroteostaan tunnustusta.
Kynnys ry:n Turun toimikunta luovuttaa vuosittain Kynnys-palkinnon vammaisten ihmisten oikeuksien ja yhdenvertaisuuden edistämistä. Vuonna 2010 palkinto myönnettiin Turun Sanomille (http://www.turku2011.fi/uutiset/kansainvalista-vammaisten-paivaa-juhlitaan-kulttuurilla_fi).
Quote from: qwerty on 13.04.2012, 18:32:44
Mukava huomata että mediakenttä on laajalla rintamalla kantanut yhteiskunnallista vastuuta, työllistämällä koko joukon pahasti syrjäytymisvaarassa olevia vajaaälyisiä. Turun Sanomat onkin jo saanut tästä uroteostaan tunnustusta.
;D Voi perskeles, minkä laitoit. Kiitos tästä, nauru väitetysti pidentää ikää. Toimittajat on nykyään aika vähälahjaisia, edes oikeinkirjoitus ei tunnu sujuvan useilta. Mutta, ei sitä tosiaan vajakeilta voi kaikkea vaatia. ;D
Tiedoksi niille, jotka puolustavat Lernerin toimintaa sillä, että Eronen myönsi itse tehneensä arviointivirheen, niin luulisin hänen toimineen kyseisellä tavalla, koska näki netissä häneen kohdistuneita erilaisia uhkauksia. Jokainen järkevä omalla nimellä netissä kirjoitteleva kansalainen olisi toiminut samoin. Oma turvallisuus on kaiken a ja o. Kaikki media syyllisti hänet. Tavallaan lietsoivat kiihotusta(kuten kokoomuksen Korhola asian hyvin näki). :o
Quote from: Pakkoanonyymi on 13.04.2012, 18:13:47
Ja kaikenlaisesta loukkaantumisista pitää tietysti pidättäytyä. Turun Sanomien toimittajan saaminen JSN:ään voi näyttää siltä. Pääasia että osoitetaan hänen olleen joko täysin ammattitaidoton (lukutaito) tai täysin ammattietiikaton (lukijoiden pettäminen).
Hyökkäys on paras puolustus.
Tätä mieltä minäkin olen. Jotkut rajat on asetettava sopuleillekin. ;)
Quote from: Nuivanlinna on 13.04.2012, 18:29:39Siis pitäisikö tuomita tuo Fingerporin "sähkömies-hihanauha" myös? On makaaberia leikinlaskua vakavalla asialla, SS-miehet tappoivat miljoonia ihmisiä 30-ja 40-luvun Euroopassa.
http://sarjishaku.fi/Fingerpori/08.02.2012
Ei ainakaan minun mielestäni! Fingerporin makaaberit ja nyrjähtäneet jutut ovat mainioita katsauksia maailman hulluuteen, synkkyyteen ja hauskuuteen. Erosen kömpelön ja provosoimaan pyrkineen kirjoituksen sen sijaan voisi jättää arvolleen sopivan vähäiselle huomiolle. Muistutus aseman (kyllä, jopa kansanedustajan avustajan julkiset lausumat liitetään luonnollisesti edustetun puolueen imagoon) vaikutuksesta siihen, mitä saa sanoa, pitäisi riittää. Erottaminen nyt on turhaa hurskastelua.
Quote from: Jouko on 13.04.2012, 18:53:03
Tätä mieltä minäkin olen. Jotkut rajat on asetettava sopuleillekin. ;)
Minä asetan rajaksi lompakkoni nyörit. Moni vain puhuu tästäkin, mutta minä todella olen lopettanut tukemasta suomalaista mediaa täysin tietoisesti. En käytä senttiäkään suomalaiseen mediaan, enkä tule käyttämään senttiäkään. En ole käyttänyt senttiäkään pariin vuoteen. Tarkastan tilanteen uudelleen joka tasakymmenellä. Ei tähän muuten tule muutosta. Toimittajat luulevat olevan jumalasta seuraavia ja näköjään yrittävät jo tuhota pienten ihmisten työuriakin ihan tuosta vain ilman mitään syytä tai oikeutusta. Minä en hyväksy tätä. Suosittelen kaikkia muitakin lähettämään viestin koko toimittajakunnalle ainoalla kielellä, jota toimituksissa ymmärretään, joka on raha.
Avoin viesti Helena Eroselle:
Hyvä Sisko,
paljolti itsestäsi riippumattomista syistä Sinut on temmattu valtakunnan uutisaiheeksi. Muista, että olet vastuussa vain omista tekemisistäsi, eikä täältä katsoen ole kauheasti anteeksipyydeltävää. Ikävämpi juttu on, että Perussuomalaiset rp. on pienessä itse aiheutetussa umpisolmussa. Pehmeän tien kulkeminen on opettanut minulle, että kun työnnetään, ei pidä työntää vastaan, vaan käyttää vastustajan voimaa hyväksi. Ehdotankin nyt, että otat pallon haltuun ja potkaiset banaanipotkulla maaliin: Ilmoita jättäneesi hakemuksen liittyä Perussuomalaiset rp:n jäseneksi, ja että olet kiinnostunut kunnallisvaaliehdokkuudesta.
Katsotaan tämä peli loppuun asti.
Jotta homma ei jäisi vain yksisuuntaiseksi, ilmoitan täten olevani valmis myös liittymään Perussuomalaisiin, kunhan Sinut on jäseneksi hyväksytty. Pidän sitä eräänlaisena lakmustestinä, onko tietynkaltaisten ihmisten paikka enää Perussuomalaisissa. Olen aikaisemmin harkinnut jäseneksi anomista, niin pitkälle, että eteisen pöydällä oli kirjekuori odottamassa, ja postimerkki kädessä. Köydet olivat kiinni jaloissa, mutta en sitten hypännytkään. Nyt on toisin.
Miekkani on Sinun,
Nimimerkki Lasse
Quote from: elven archer on 13.04.2012, 19:01:44
Suosittelen kaikkia muitakin lähettämään viestin koko toimittajakunnalle ainoalla kielellä, jota toimituksissa ymmärretään, joka on raha.
Juuri noin!
Raha ratkaisee. Ei mikään muu.
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 13:55:13
Turun Sanomien uutisessa mainitaan todellakin "makaaberi ajatusleikki". Erosen kirjoitusta ei uutisoitu tosissaan tehdyksi ehdotukseksi ("ajatusleikki" on tuossa yhteydessä oleellisempi sana kuin "makaaberi").
Turun Sanomat mainitsee alkuperäisessä jutussaan myös amerikkalaisille hampurilaiset ja kambodzalaisille maamiinat-osuuden, jotka viimeistään osoittavat Erosen kirjoituksen huumorimielellä tehdyksi. Samoin Turun Sanomien jutussa mainitaan mikosirut, vihreät päähuivit ja suomalaisten hihamerkit, jotka vahvistavat blogikirjoituksen humoristisen otteen.
Tuo "makaaberi ajatusleikki" on mainittu kuudennessa kappaleessa. Uutisen rakenteeseen kuuluu, että pääasia nostetaan otsikkoon (klikkausaika on tosin tehnyt otsikosta enemmän kohutyylisen), ja uutisen olennainen osa kerrotaan ingressissä eli johdantokappaleessa. Muut kappaleet ovat uutisen täydentämistä varten, ei todellakaan niin, että koko juttu käännettäisiin päinvastoin.
Hampurilaiset ja maamiinat lisättiin uutiseen jälkeenpäin, eikä lisäys poista sitä tosiseikkaa, että otsikko ja ingressi puhuvat ehdotuksesta totena.
Quote from: Paasikivi on 13.04.2012, 13:55:13
Mielestäni nyt syyllistetään hieman liikaa Turun Sanomia, ja päästetään vähällä Iltalehti joka tuota todella vääristeltyä roskaversiota varsinaisesti alkoi levittää. Erosen kannattaisi JSN-casea valmistellessaan ja kirjoituksensa vääristelijöitä etsiessään kiinnittää huomiota Iltalehteen ehkä jopa enemmän kuin Turun Sanomiin.
Turun Sanomia syyllistetään, koska koko juttua ei olisi pitänyt alunperin kirjoittaakaan. Tuo "makaaberi ajatusleikki" yhdistettynä täällä esitettyihin toimittajan sähköpostivastauksiin viittaa siihen, että toimittaja on perussuomalaisvastainen ja tiesi tarkalleen tekstin olleen sarkasmia, mutta silti uutisoi sen totena.
Toimittaja johdatteli uutisella täysin tarkoituksenmukaisesti lukijoita harhaan, siitä ei mielestäni ole enää epäilystäkään.
Tässä joku on loukkaantunut aivan turhaan. Hänen olisi pitänyt tietää, että tästä kirjoituksesta nousee meteli ja hyväksyä, että näin kävi.
Ovatko tämän päivän suomalaiset poliitikot liian herkkiä? Tulee mieleen 1950-luku ja Urho Kekkosen tie presidentiksi. Hänestä kirjoitetut jutut olivat ihan toista luokkaa ja hän ei ollut moksiskaan vaan kaikki julkisuus oli hyvää julkisuutta. Nämä jutut, joissa oli paljon perääkin, olivat todella värikkäitä. Vai mitä sanotte "Kekkosta puukotettu", "Kekkonen baaritappelussa" "Kekkonen sammui kadulle" "Kekkonen lemmenlomalla uuden naisystävänsä kanssa" "Kekkonen bordellin kanta-asiakas" . Hurjin juttu lienee ollut väite, että Kekkonen olisi lyönyt jotain vaaria tuolilla päähän ja mies olisi kuollut. Kekkosen puukottajaksi mainittu Kalle Kaihari halusi, että Kekkonen nostaa oikeusjutun tästä kirjoittelusta mutta Kekkonen vastasi suunnilleen näin " Ei se auta mitään, ihmiset puhuvat kuitenkin ja olen sen verran fiksu, että en lähde käymään oikeutta näistä kirjoituksista"
Niin, ovatko jotkut liian herkkiä nykyään?
Quote from: Lordinfidel on 13.04.2012, 09:30:01
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102954-hlvetinmoinen-sokora)
Uusi Suomi on poistanut nyt jopa oikaisun...ei helvetti mitä paskaa sanon minä!
Täältä löytyy tosin hieman siivottuna. Varsinaista alkuperäistä erosen kirjoitusta ei ole, mutta jutussa on linkki James Hirvisaaren sivuille, jossa ko. kirjoitus on:
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora
Hyvä Kiviniemi, hyvä stressiklubi!
Marin mielestä Erosen kirjoitus oli kyllä niin typerä, että ja ohhoh! Samaan syssyyn keskustanero kertoi, ettei ole lukenut Erosen tekstiä !?!
Ja palmua kehiin...
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Mitä veikkaatte? Kenen kirjoitukset seuraavaksi kuohuttavat?
Quote from: KJ on 13.04.2012, 20:10:31
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Kiviniemihän lopetti puheenjohtajana. Ehkä sitä sitten jää aikaa tutustua asioihin, jotka tuomitsee jyrkästi.
Quote from: Mietintämyssy on 13.04.2012, 08:25:58
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2012, 08:07:02
Onko kukaan vielä perustellut millä tavalla tämä huumori on "liian pitkälle menevää"?
Ylittää sopivaisuuden - tai pikemminkin typeryyden - rajat.
Itse ylität mitäänsanomattomuuden rajat.
Quote from: kekkeruusi on 13.04.2012, 13:47:20
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Hyvä että Elokin ottaa asian omakseen, Jameshan jo muutenkin on omansa puolella. Ihme typeryyttä puolueen johdolta lähteä tuomitsemaan tavallista duunaria ihan tyhjän takia.
Simon Elo on espoolainen poliitikko, oli ehdolla viime keväänä eduskuntaan, sai reilu tuhat ääntä, ei päässyt. Harkitsin jo silloin hänen äänestystä, en äänestänyt. Kunnallisvaaleissa harkitsen vakavasti, jos hän on ehdolla.
ja mikäli äänestän Peruissuomalaisia, tämäkään ei ole vielä varma.
Alkuperäinen Erosen juttu on hyvä ja lennokas. Se ei osoita edes huonoa makua tai huonoa huumoria, niin kuin uutisissa ja kommenteissa on annettu ymmärtää. Eronen ei vitsaile natsien aikoinaan juutalaisilta vaatimalla keltainen tähti -symbolilla, vaikka kirjoittaakin, että "noh, ehkä teille nyt tulee tuosta ehdotuksestani mieleen jotain negatiivisia mielleyhtymiä...".
Kaikkiaankin kirjoitus on vain yksi lennokas blogipostaus, jollaisia ilmestyy sadoittain joka päivä. Se, että siitä on tehty uutinen, ja sen perusteella on vaadittu kirjoittajan erottamista, on oma juttunsa. Onneksi Hirvisaari näyttää olevan sen verran fiksu tyyppi, että ymmärtää asian.
Ruuska, onko Brittein saarilla ylipäätään luotettavaa tiedonvälitystä?
Quote from: kmruuska on 13.04.2012, 20:40:24
Ehkä olen ainoa mutta minusta on tavattoman koomista miten turkasesti pienestä omaan nilkkaan osuneesta tahallisesta väärinymmärryksestä ja ehkä pienestä sanotaanko biasoituneesta uutisoinnista kiihottuu jengi joka muut ajat keskustelee Daily Mailin, Telegraphin, Sunin ja Daily Expressin "uutisista" ilman lähdekritiikin häivääkään. Mutta jatkakaa.
I'm Lovin' It.
Voin olla jo 113:s lausuja, että muslimeilla pyhä on allah ja Suomessa vähemmistovaltuutettu toimistoineen.
Quote from: Miniluv on 13.04.2012, 20:41:44
Ruuska, onko Brittein saarilla ylipäätään luotettavaa tiedonvälitystä?
The Guardian ;)
Itse kyllä aina tarkistan varmuuden vuoksi myös Daily Teleghraphista mitä vihapuheita Birminghamin kaupungin sosialistien mandaatilla oleva kirjastovirkailija on kirjoittanut.
Persuilla on ilmiömäinen kyky ampua itseään nilkkaan. Nytkin on yksi persupappi häiriköinyt edustajatoveria kuukausia, vaikka herralle on siitä sanottu moneen kertaan. Nyt kun asia nousi julkisuuteen niin ukko onkin ihan hämmentynyt! Sitä ihmettelen, ettei tullut perinteistä persuvastausta "vitsivitsi". Jep, yksittäistapauksia ja vitsejä... Kaikki...
Quote from: KJ on 13.04.2012, 20:10:31
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Toi on kyllä uskomatonta!
EI VIITSITÄ edes lukea alkuperäistä kirjoitusta, mutta kommnetoidaan kuitenkin!
EIKÖ EDES HÄVETÄ?! Mitä Mari? KATSO PEILIIN!
Quote from: Marko Parkkola on 13.04.2012, 20:15:03
Onko kukaan vielä perustellut millä tavalla tämä huumori on "liian pitkälle menevää"?
Vähemmistövaltuutetun toimisto yhdistettynä huumoriin tuo väistämättä mieleeni suomalaisen Cuba Libren, eli rommia piimällä.
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Woohoo!!!
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Suoraselkäinen teko.
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Odotin parasta ja pelkäsin pahinta. Kiitos James!!
Hyvä päätös. Ja odotettu.
Media potkaisi itseään nilkkaan. Luulen että PRL:n asema puolueessa on nyt heikompi. Hän ei varmasti uskalla lausua enää yhtä auliisti omia puukottavia lausumiaan kun tässä asiassa tuli nyt takkiin. Toivottavasti jäisi sivuun ryhmänjohtajan paikalta.
Suoraselkäinen ja oikea päätös. Hyvä James!
Hieno homma.
Liityn kuoroon ja esitän toivomukseni, jotta Ruohonen-Lerner luovuttaisi pj:n hommat jollekulle kylmäpäisemälle ja parempaa mediataktista silmää omaavalle. Aivan käsittämätöntä ja avutonta sätkynukkeilua.
Ja lisää kuorolaulua: eikö sieltä Uudesta Suomesta kannattaisi lähteä kiitämään ensi tilassa? Sen alennustilahan on ollut ilmeinen jo pitkään ja meno vaan pahenee silmissä.
Quote from: Klementti on 12.04.2012, 18:01:15
Quote from: MaSazz on 12.04.2012, 17:12:17
Mut hei, jos James tosiaan irtisanoo avustajansa, niin täällä ois yks kirjoitustaidoton avustja joutilaana o/
James ei tule erottamaan Helenaa. Uskon, että hän on selkärankainen ja oikeudenmukainen suomalainnen mies isolla M.
Lainaan nyt itseäni. James ei jättänyt kaveria. Suoraselkäinen mies olet.
Quote from: Ksenofobi on 13.04.2012, 21:18:11
Media potkaisi itseään nilkkaan. Luulen että PRL:n asema puolueessa on nyt heikompi. Hän ei varmasti uskalla lausua enää yhtä auliisti omia puukottavia lausumiaan kun tässä asiassa tuli nyt takkiin. Toivottavasti jäisi sivuun ryhmänjohtajan paikalta.
Eroa Perussuomalaisista Pirkko Ruohonen-Lerner!
Quote from: KJ on 13.04.2012, 20:10:31
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Satuin näkemään tuon, eikä television väkivaltainen kuolema ole koskaan ennen ollut näin lähellä...
Helvetin paskafasisti, Kiviniemi.
Kuka oikeasti oletti Jameksen antavan potkut? Käsi ylös NYT!
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 21:27:19
John, miksi kehtaat sanoa, että kirjoitan roskaa? Eihän Lernerillä ollut muuta mahdollisuutta.
Tässä ketjussa jo joku totesi, että ei olisi tarvinnut kuin haastella tähän tapaan: "Ottiko joku raukka sen tekstin todellakin todesta, ettäkö amerikkalaisille hampurilainen hihaan, älkää nyt viitsikö isot ihmiset".
Erottamisvaatimukset oli pahin mahdollinen reaktio.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 21:27:19
Nythän James teki oman ratkaisunsa, koska ei voinut tehdä muuta. Muuten olisi munat mennyt. Mutta luuletko, että Helena kirjoittaa enää yhtään mitään kärkevää? Sitä se seteliselkärankaisuus teettää! Mutta katsotaan päteekö tämä kauniiseen Lieksan Helenaan.
Kai huomasit, että samassa lyhyessä viestissäsi sekä puolustelit Ruohon-Lernerin lynkkauslausuntoja ja etukäteen jo halveksut Erosta, siitä että suu meni nyt suppuun.
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Oikea päätös James Hirvisaarelta. Samalla tappio kieroileville toimittajille. Voisivatko toimittajat alkaa taas muistaa, että toimittajan tehtävä on tapahtumien objektiivinen raportointi?
Quote from: tietotyöläinen on 13.04.2012, 21:33:58
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 21:27:19
John, miksi kehtaat sanoa, että kirjoitan roskaa? Eihän Lernerillä ollut muuta mahdollisuutta.
Tässä ketjussa jo joku totesi, että ei olisi tarvinnut kuin haastella tähän tapaan: "Ottiko joku raukka sen tekstin todellakin todesta, ettäkö amerikkalaisille hampurilainen hihaan, älkää nyt viitsikö isot ihmiset".
Erottamisvaatimukset oli pahin mahdollinen reaktio.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 21:27:19
Nythän James teki oman ratkaisunsa, koska ei voinut tehdä muuta. Muuten olisi munat mennyt. Mutta luuletko, että Helena kirjoittaa enää yhtään mitään kärkevää? Sitä se seteliselkärankaisuus teettää! Mutta katsotaan päteekö tämä kauniiseen Lieksan Helenaan.
Kai huomasit, että samassa lyhyessä viestissäsi sekä puolustelit Ruohon-Lernerin lynkkauslausuntoja ja etukäteen jo halveksut Erosta, siitä että suu meni nyt suppuun.
Nappasin tämän tuolta Ope,ope -ketjusta:
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 12:33:04
Ja vaikka monet eivät ymmärrä miksi puolustan Ruohonen-Lerneriä, tästä on juuri kysymys. Puolueen on pakko irtisanoutua. Ei kannata tuhlata rahoja lakitupiin, mitä esim. Vapauspuolue nyt tekee.
(korostus minun)
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 12:44:47
Huomatkaa nyt, ettei perussuomalaiset halua lähteä oikeuteen jonkun eduskunta-avustajan blogikirjoituksen takia. Vaikka olenkin tässä asiassa naisen puolella, hän käyttäytyi harkitsemattomasti ja nyt jää vain nähtäväksi mitä James tekee.
(korostus minun)
Siis Ritva Puolakka puolustaa PR-L:ää ja on naisen puolella, kantaen samalla huolta PS:n edusta. Kuitenkin on vaikea uskoa RP:n olevan bona fide -meiningillä liikkeellä, kun muistelee taannoisia syytöksiä:
Quote from: Lasse on 03.04.2012, 22:54:00
Quote from: Ritva Puolakka on 03.04.2012, 19:48:21
Siis tarkoitin oikeasti rikollisjengejä, jotka pahoinpitelevät ja kiristävät ihmisiä ja perheitä. Sinänsä perussuomalaisissa tai siinä liepeillä on juuri tätä rikollista porukkaa.
Aistin selvää naisten välistä kateutta. En nyt vihjaa miltä suunnalta, mutta kuitenkin. 8)
edit. Hirvisaaren päätös kirvoitti erään mieltä todella syvästi. Varsinkin Uuden Suomen puolella "kateus" on jo hieman sairaalloisen läpinäkyvää... :facepalm:
Quote from: Tomi on 13.04.2012, 20:18:15
Quote from: kekkeruusi on 13.04.2012, 13:47:20
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Hyvä että Elokin ottaa asian omakseen, Jameshan jo muutenkin on omansa puolella. Ihme typeryyttä puolueen johdolta lähteä tuomitsemaan tavallista duunaria ihan tyhjän takia.
Simon Elo on espoolainen poliitikko, oli ehdolla viime keväänä eduskuntaan, sai reilu tuhat ääntä, ei päässyt. Harkitsin jo silloin hänen äänestystä, en äänestänyt. Kunnallisvaaleissa harkitsen vakavasti, jos hän on ehdolla.
ja mikäli äänestän Peruissuomalaisia, tämäkään ei ole vielä varma.
Kaikissa puolueissa on väistämättä mukana myös ääliöitä ja kusipäitä, jotka saavat välillä harkitsemaan koko puolueen hylkäämistä. Tilalle ei kuitenkaan löydy yhtään ääliötöntä tai kusipäätöntä puoluetta, joten on vain äänestettävä parhaita ehdokkaita, ja siten yritettävä muuttaa puoluetta.
Toivottavasti tämä kausti nyt vähentää Ruohonen-Lernerin kannatusta Uudellamaalla ja lisää vastaavasti Elon.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.04.2012, 21:39:34
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Oikea päätös James Hirvisaarelta. Samalla tappio kieroileville toimittajille. Voisivatko toimittajat alkaa taas muistaa, että toimittajan tehtävä on tapahtumien objektiivinen raportointi?
Hyvä James!
Olet MIES!
Quote from: Ruckafella on 13.04.2012, 15:18:30
http://www.facebook.com/MyFinland
Quote
Oma tausta on tässä kontekstissa tärkeää. Jos olet PS edustaja, yleinen olettamus on, että olet vihamielinen ulkomaalaisia ja yleisesti muitakin vähemmistöjä kohtaan.
Ali Jahangiri
Jos nimesi on Ali Jahangiri, yleinen olettamus on, että olet sapelia heiluttava hullu terroristi.
Ai eikö?
Aika vahvasti tunnutaan vaadittavan Ruohonen-Lernerin eroa ja toisaalla yllytetään Hirvisaarta, Halla-ahoa ym. perustamaan oma eduskuntaryhmä.
Varmasti nämä jatkuvat kohut syövät kannatusta. Yhtäällä joku juopottelee järjestäytyneen rikollisjengin viinaksilla ja toinen on käräjillä jostain kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ja sitten on kaikki muu negatiivinen kuhina puolueen ympärillä.
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:41:07
Aistin selvää naisten välistä kateutta. En nyt vihjaa miltä suunnalta, mutta kuitenkin. 8)
edit. Hirvisaaren päätös kirvoitti erään mieltä todella syvästi. Varsinkin Uuden Suomen puolella "kateus" on jo hieman sairaalloisen läpinäkyvää... :facepalm:
Ai niinkö?
Quote
13.4.2012 21:51 Ritva Puolakka
Kuten James sinä ja minä tiedetään, sinulla ei ollut muuta vaihtoehtoa. Käsi sydämelle, jos aidosti ja oikeasti olisit joutunut puolustamaan naista, miten olisit menetellyt? Tietenkin vastaat kyllä olisin. Mutta jos yleinen painostustus ei olisi vaikuttanut mielipiteisiisi. Milloin alatte Helenan kanssa tekemään propuskaa maahanmuutopolitiikan järkeistämisestä Suomessa?
(korostus minun)
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora)
Quote from: TeeTee on 13.04.2012, 21:56:59
Alkoiko hihamerkkikohusta perussuomalaisen puolueen hajoaminen?
Ei alkanut.
Ja toisekseen,vaikka koko puoluetta ei olisi olemassakaan,niin suureksi harmiksesi,enemmistö Suomen kansasta on (ja olisi) sitä mieltä,että maahanmuuttopolitiikkaamme tulisi tiukentaa.
Onkohan tuo PRL yhtään tietoinen virallisen median ulkopuolisen varsinaisen median kautta vaikuttamisesta? Veikkaan että ei todellakaan ole. PRL elää edelleen siinä Ylen ja Pravdan luomassa henkisessä Pohjois-Mongoliassa - ikävä kyllä. Todellisuus on jo kaukana muualla.
Nyt oli once in the lifetime tilaisuus lyödä vastapalloon, mutta ei.
Ajat ovat muuttuneet ja väittäisin, että ehkä olisi aika palkata PS:n toimistoon joku tämän ajan vaikuttamista ymmärtävä ihminen. Yksikin riittäisi.
Ei nii.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 22:00:48
Mitä tämä James tai siis Erkki Kalevi olisi tehnyt ilman yleistä painostusta?
Kaikuja Todellisuus.orgioista....
Minusta tämä muistuttaa sitä panssarikausia. Miksi ihmeessä perussuomalaiset eivät opi pitämään turpiansa kiinni keskeneräisistä asioista. Tämä olisi pitänyt hoitaa suljettujen ovien takana. Ryhmä tekisi päätöksensä ja antaisi sen mukaisen suosituksen, Hirvisaari päättäisi asian ja sen jälkeen ryhmä yksissä äänin tukisi tätä päätöstä. Miksi pitää antaa tällainen riitaisa kuva ja mennä puhumaan medialle asioista kesken kaiken.
Olikos Pressiklubissa minkäänlaista mediakritiikkiä kyseistä keissiä kohtaan? Itse en viitsi katsoa ilman että saan ennakkotietoa, koska olen niin monta kertaa joutunut pettymään heidän "kriittisyyteensä". Mari Kiviniemen terävät kommentithan täällä jo referoitiin, mutta oliko muutkin näkökulmat samaa soopaa?
Quote from: Ksenofobi on 13.04.2012, 22:07:00
Olikos Pressiklubissa minkäänlaista mediakritiikkiä kyseistä keissiä kohtaan? Itse en viitsi katsoa ilman että saan ennakkotietoa, koska olen niin monta kertaa joutunut pettymään heidän "kriittisyyteensä". Mari Kiviniemen terävät kommentithan täällä jo referoitiin, mutta oliko muutkin näkökulmat samaa soopaa?
Lotta Backlund yllätti esiintymisellään. Puolusti tekstiä siinä määrin, että kyllä siitä nyt huumori olisi pitänyt ymmärtää. Korosti huumori-ihmisenä pettymystään median vääristelevään uutisointiin aiheesta.
Mtv3 kanavan Korkojen kera ohjelmassa esiintynyt Matti Vanhanen oli hieman lieventänyt kantaansa suhteessa Eroseen mutta ei kirjoitukseen sinsänsä. Edelleen näki siinä kaikuja rasismista.
Quote from: Kaustinen on 13.04.2012, 21:43:28
Quote from: Tomi on 13.04.2012, 20:18:15
Quote from: kekkeruusi on 13.04.2012, 13:47:20
Quote from: Sinuhe Egyptiläinen on 13.04.2012, 13:32:33
QuotePerussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo tukee Erosta. Elo huomauttaa kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315448376_uu.shtml
Tämä on mukava kuulla.
Hyvä että Elokin ottaa asian omakseen, Jameshan jo muutenkin on omansa puolella. Ihme typeryyttä puolueen johdolta lähteä tuomitsemaan tavallista duunaria ihan tyhjän takia.
Simon Elo on espoolainen poliitikko, oli ehdolla viime keväänä eduskuntaan, sai reilu tuhat ääntä, ei päässyt. Harkitsin jo silloin hänen äänestystä, en äänestänyt. Kunnallisvaaleissa harkitsen vakavasti, jos hän on ehdolla.
ja mikäli äänestän Peruissuomalaisia, tämäkään ei ole vielä varma.
Kaikissa puolueissa on väistämättä mukana myös ääliöitä ja kusipäitä, jotka saavat välillä harkitsemaan koko puolueen hylkäämistä. Tilalle ei kuitenkaan löydy yhtään ääliötöntä tai kusipäätöntä puoluetta, joten on vain äänestettävä parhaita ehdokkaita, ja siten yritettävä muuttaa puoluetta.
Toivottavasti tämä kausti nyt vähentää Ruohonen-Lernerin kannatusta Uudellamaalla ja lisää vastaavasti Elon.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Ruohonen-Lerner
Ruohonen-Lehner asuu Hyvinkäällä. En voi häntä äänestää, en asu Hyvinkäällä, mutta en kyllä äänestäisi, vaikka olisi omassa kunnassasi.
Quote from: andrus on 13.04.2012, 22:12:27
Quote from: Ksenofobi on 13.04.2012, 22:07:00
Olikos Pressiklubissa minkäänlaista mediakritiikkiä kyseistä keissiä kohtaan? Itse en viitsi katsoa ilman että saan ennakkotietoa, koska olen niin monta kertaa joutunut pettymään heidän "kriittisyyteensä". Mari Kiviniemen terävät kommentithan täällä jo referoitiin, mutta oliko muutkin näkökulmat samaa soopaa?
Lotta Bäcklund yllätti esiintymisellään. Puolusti tekstiä siinä määrin, että kyllä siitä nyt huumori olisi pitänyt ymmärtää. Korosti huumori-ihmisenä pettymystään median vääristelevään uutisointiin aiheesta.
Mtv3 kanavan Korkojen kera ohjelmassa esiintynyt Matti Vanhanen oli hieman lieventänyt kantaansa suhteessa Eroseen mutta ei kirjoitukseen sinsänsä. Edelleen näki siinä kaikuja rasismista.
Kiitos. Nyt uskaltaa katsoa.
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 22:08:19
Quote from: Lasse on 13.04.2012, 22:02:55
Kaikuja Todellisuus.orgioista....
En yleensä vastaa tämmöisiin epäolennaisuuksiin, mutta mistä? Olen ainoastaan US-blogissa, Muutos2011- palstalla ja tällä foorumilla. Ja kaikissa omalla nimelläni.
Viestini oli sinänsä turha, ja paljastin vain paheeni silloin tällöin käwellä willillä puolella, jossa erään hemmon mielitekona on kutsua kansanedustaja Hirvisaarta Erkki Kaleviksi. Tunnustan epäolennaisuuteni tässä asiassa.
Quote from: andrus on 13.04.2012, 22:12:27
Quote from: Ksenofobi on 13.04.2012, 22:07:00
Olikos Pressiklubissa minkäänlaista mediakritiikkiä kyseistä keissiä kohtaan? Itse en viitsi katsoa ilman että saan ennakkotietoa, koska olen niin monta kertaa joutunut pettymään heidän "kriittisyyteensä". Mari Kiviniemen terävät kommentithan täällä jo referoitiin, mutta oliko muutkin näkökulmat samaa soopaa?
Lotta Backlund yllätti esiintymisellään. Puolusti tekstiä siinä määrin, että kyllä siitä nyt huumori olisi pitänyt ymmärtää. Korosti huumori-ihmisenä pettymystään median vääristelevään uutisointiin aiheesta.
Mtv3 kanavan Korkojen kera ohjelmassa esiintynyt Matti Vanhanen oli hieman lieventänyt kantaansa suhteessa Eroseen mutta ei kirjoitukseen sinsänsä. Edelleen näki siinä kaikuja rasismista.
Pressiklubi oli suht. ok, ei vääristellyt kirjoituksessa, mutta miinusta oli se, että eivät voineet näyttää kirjoitusta. Se on kuitenkin tallella netissä (siis jos joku sen ohjelman toimittajista on lukenut kirjoituksen).
Luin tuon Erosen pakinan ja ihmettelen suuresti siitä noussutta kohua. Onko tosiaan Turun Sanomien toimitus tuolla tasolla. Jutussahan irvaillaan vähemmistövaltuutetun reagointia poliisin ulkomaalaisinn kohdistuvaa tarkastustoimintaa kohtaan. TS paljastaa tyhmyytensä samoin kuin loukkaantujat. Kai nyt jokainen tunnistaa somalin, arabin tai romanikerjäläisen ulkomaalaiseksi ilman hihamerkkiäkin ja jos ei niin silloinhan tuo poliisin toimintaan kohdistunut syytös on vailla pohjaa.
Kun nyt ei ole käytössä noita merkkejä niin mistä ihmeestä se poliisi on tunnistanut ne tarkastettavat ulkomaalaisiksi.
Eronenhan lievästi sanoen vittuileen vähemmistövaltuutetun virastolle.
Turun Sanomat varmaankin noteraa urheilusankarimme Elmon saavutukset suuremmiksi kuin oman poikansa Paavo Nurmen vai pitäisikö asiaa tiedustella jutun kirjoittajalta..
Hieno ratkaisu Jamesilta!
Ruohonen-Lerner lähti turhan nopeasti median mielipidettä myötäilemään, ja teki siinä virhearvion. Mutta ei ole kivaa, jos perussuomalaiset alkavat häntä hirveästi mollaamaan median palstoilla.
Quote from: Mika.H on 13.04.2012, 21:46:28
Quote from: Ajattelija2008 on 13.04.2012, 21:39:34
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
Oikea päätös James Hirvisaarelta. Samalla tappio kieroileville toimittajille. Voisivatko toimittajat alkaa taas muistaa, että toimittajan tehtävä on tapahtumien objektiivinen raportointi?
Hyvä James!
Olet MIES!
Lähetän noin joka neljäs vuosi sähköpostia jollekin päättäjälle, koska aika harvoin tuohdun mistään. Eilen lähetin viestin Jamekselle, ja sisällön varmaan arvaattekin.
En vieläkään käsitä R-L:n toimintaa, enkä sitä, että Turun Sanomat pystyy ohjaamaan PS:n eduskuntaryhmää.
Pointsit siis Jamekselle: mies pystyy edelleen katsomaan itseään peilistä ja tuli samalla varmistaneeksi uudelleenvalintansa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.04.2012, 22:21:16
Luin tuon Erosen pakinan ja ihmettelen suuresti siitä noussutta kohua. Onko tosiaan Turun Sanomien toimitus tuolla tasolla. Jutussahan irvaillaan vähemmistövaltuutetun reagointia poliisin ulkomaalaisinn kohdistuvaa tarkastustoimintaa kohtaan. TS paljastaa tyhmyytensä samoin kuin loukkaantujat. Kai nyt jokainen tunnistaa somalin, arabin tai romanikerjäläisen ulkomaalaiseksi ilman hihamerkkiäkin ja jos ei niin silloinhan tuo poliisin toimintaan kohdistunut syytös on vailla pohjaa.
Kun nyt ei ole käytössä noita merkkejä niin mistä ihmeestä se poliisi on tunnistanut ne tarkastettavat ulkomaalaisiksi.
Eronenhan lievästi sanoen vittuileen vähemmistövaltuutetun virastolle.
Turun Sanomat varmaankin noteraa urheilusankarimme Elmon saavutukset suuremmiksi kuin oman poikansa Paavo Nurmen vai pitäisikö asiaa tiedustella jutun kirjoittajalta..
Menikös se asia jotenkin niin, että siihen paperien kyselemiseen pitäisi olla joku syy? Ei siis riitä olettamus, että jokainen ulkomaalaisen näköinen on rikollinen.
Quote from: KJ on 13.04.2012, 22:31:11
En vieläkään käsitä R-L:n toimintaa, enkä sitä, että Turun Sanomat pystyy ohjaamaan PS:n eduskuntaryhmää.
Tähän voisi suhtautua niin, että Ruohonen-Lernerillä on kädet täynnä töitä ja asialliset asiathan hän on kaiketi hoitanut hyvin. Tällaiset tulevat sitten yllättäen ja pyytämättä, kuten entiselle pääministerille ;)
Todennäköisesti ja toivottavasti mediassakin jo tajutaan tämän jutun turhuus ja typeryys, eikä siitä ruveta enempiä kaivelemaan.
Quote from: KJ on 13.04.2012, 22:31:11
En vieläkään käsitä R-L:n toimintaa, enkä sitä, että Turun Sanomat pystyy ohjaamaan PS:n eduskuntaryhmää.
Kyllä sillä 7-8mil. euron puoluetuella pitäisi pystyä hankkimaan jonkin sortin media-alan ammattilaiset puolueen taustatueksi jonka kautta persujohto sitten tarkistaisi uutisten todenmukaisuuden. Ottaisivat vaikka yhteyden hommaan. Asia kuin asia selvitettäisiin alta aikayksikön. Välttyisivät turhilta munauksilta. ;)
Onko tämä helvata minkäänarvoinen asia puitavaksi loppujen lopuksi? Eikö löydy enää tärkeämpiä ongelmia ratkottavaksi?
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 22:00:48
Hirvisaarella ei ollut muuta mahdollisuutta kuin puolustaa naista yleisen mielipiteen perusteella. Mitä tämä James tai siis Erkki Kalevi olisi tehnyt ilman yleistä painostusta? Se seteliselkäranka, se seteliselkäranka. Katsotaan nyt, miten ne maahanmuuttopolitiikkan järkeistämiseen liittyvät asiat etenevät eduskunnassa.
Ritva Ruoho-Pirkon avustajaksi!
Kyllähän Ruohonen-Lernerin toiminta oli niin surkean amatöörimäistä, että eipä ole oikein mitään perusteita puolustella häntä mitenkään. Muutenkin hän on todella huono ryhmänjohtaja, joten sietäisi mennä vaihtoon välittömästi. Olisi myöskin oikeasti mielenkiintoista kuulla joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että mitenkä tätä asiaa siellä eduskuntaryhmän kokouksessa oikein käsiteltiin, jos muka yli puolet ryhmästä vaati Helena Erosen erottamista? Vai kävikö tässä niin, että suurin osa porukasta lähti myötäilemään Lerneriä (ja/tai Soinia) asiassa, kuten on tehnyt usein ennenkin?
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 22:43:18
Quote from: KJ on 13.04.2012, 22:31:11
En vieläkään käsitä R-L:n toimintaa, enkä sitä, että Turun Sanomat pystyy ohjaamaan PS:n eduskuntaryhmää.
Tähän voisi suhtautua niin, että Ruohonen-Lernerillä on kädet täynnä töitä ja asialliset asiathan hän on kaiketi hoitanut hyvin. Tällaiset tulevat sitten yllättäen ja pyytämättä, kuten entiselle pääministerille ;)
Todennäköisesti ja toivottavasti mediassakin jo tajutaan tämän jutun turhuus ja typeryys, eikä siitä ruveta enempiä kaivelemaan.
Mutta tämän tarinan pahin Juudashan oli PRL. Ilman perussuomalaisten eduskuntaryhmän kannanottoa tämä asia olisi jäänyt melko pienelle mediajulkisuudelle, mutta jostain syystä PRL päätti pelata omaan maaliin. Tai ehkä siellä taustalla oli Soini, joka käski pelata omaan maaliin, en yhtään ihmettelisi.
On täysin anteeksiantamatonta syyllistää sarkastisen blogin kirjoittajaa. Syyllisiä ovat ne tahot, jotka heittäytyvät tyhmiksi mukamas tyyliajua ymmärtämättä. PRL saattaa kuulua tähän joukkoon tai sitten ei, jos näkyvästi anteeksipyynnön kera havaitsee tehneensä poliittisen uransa pahimman virhearvion.
Quote from: falco on 13.04.2012, 22:59:18
Mutta tämän tarinan pahin Juudashan oli PRL. Ilman perussuomalaisten eduskuntaryhmän kannanottoa tämä asia olisi jäänyt melko pienelle mediajulkisuudelle, mutta jostain syystä PRL päätti pelata omaan maaliin. Tai ehkä siellä taustalla oli Soini, joka käski pelata omaan maaliin, en yhtään ihmettelisi.
Tuolta tosiaan tuntuu.
Soini ja Pirkko elävät vielä faksimaailmassa, joten nämä nettijutut menevät heidän osaamistasonsa ylitse.
Mielenkiinnolla odotan jonkun eduskuntapersun kertomusta mitä oikein tapahtui. Muuten nuo pirkon jorinat ovat niin uskomatonta tuubaa, että ei millään tuollaista uskoisi.
Vai onko todellakin persujen eduskuntaryhmä hajoamassa? Silleen ihan oikeasti?! Ei kai?!
Itse asiassa mitä Lerneriin ja PS:n ryhmäpuheenjohtajaan tulee, niin valistunut arvaukseni on, että kesällä lähtee ryhmäpuheenjohtaja kiertoon ja syyskuussa eduskunnan kesäloman jälkeen PS:llä on uusi ryhmäpuheenjohtaja.
Quote from: John on 13.04.2012, 22:58:59
Kyllähän Ruohonen-Lernerin toiminta oli niin surkean amatöörimäistä, että eipä ole oikein mitään perusteita puolustella häntä mitenkään. Muutenkin hän on todella huono ryhmänjohtaja, joten sietäisi mennä vaihtoon välittömästi. Olisi myöskin oikeasti mielenkiintoista kuulla joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että mitenkä tätä asiaa siellä eduskuntaryhmän kokouksessa oikein käsiteltiin, jos muka yli puolet ryhmästä vaati Helena Erosen erottamista? Vai kävikö tässä niin, että suurin osa porukasta lähti myötäilemään Lerneriä (ja/tai Soinia) asiassa, kuten on tehnyt usein ennenkin?
Aivan hyvä John. Oletko samaa mieltä, että PS:n eduskuntaryhmä on hajoamisen partaalla?
Se näyttää väistämättömältä.
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 22:43:18
Tähän voisi suhtautua niin, että Ruohonen-Lernerillä on kädet täynnä töitä ja asialliset asiathan hän on kaiketi hoitanut hyvin. Tällaiset tulevat sitten yllättäen ja pyytämättä, kuten entiselle pääministerille ;)
Ei ole tehtäviensä tasalla. Mokannut nyt niin monta kertaa niin raskaasti, että nyt ei enää selittelyt auta. Ulos!
Saisi joku persujen järkisälleistä kysyä Ruohonen-Lerneriltä että voisiko joku kummeli ryhmästä toimia kansanedustajan avustajana.
http://www.youtube.com/watch?v=x_1vX-8uUUk&skipcontrinter=1
Tänäpäivänä ilmeisesti joku vetäisi tällaisestakin herneen nenuliin vaikka jos joku näistä asuisi perussuomalaisten naapurissa.
No onneksi Hirvisaarella on selkärankaa pitää nykyinen avustajansa riveissä.
Quote from: Octavius on 13.04.2012, 23:07:08
Quote from: John on 13.04.2012, 22:58:59
Kyllähän Ruohonen-Lernerin toiminta oli niin surkean amatöörimäistä, että eipä ole oikein mitään perusteita puolustella häntä mitenkään. Muutenkin hän on todella huono ryhmänjohtaja, joten sietäisi mennä vaihtoon välittömästi. Olisi myöskin oikeasti mielenkiintoista kuulla joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että mitenkä tätä asiaa siellä eduskuntaryhmän kokouksessa oikein käsiteltiin, jos muka yli puolet ryhmästä vaati Helena Erosen erottamista? Vai kävikö tässä niin, että suurin osa porukasta lähti myötäilemään Lerneriä (ja/tai Soinia) asiassa, kuten on tehnyt usein ennenkin?
Aivan hyvä John. Oletko samaa mieltä, että PS:n eduskuntaryhmä on hajoamisen partaalla?
Se näyttää väistämättömältä.
Olen samaa mieltä ja sydämestäni toivon, että Halla-aho ja kumppanit loikkaavat kokoomukseen...
Oikeasti en ole tätä mieltä, mutta kyllähän Lernerin toiminta varmasti hieman vaurioitti eduskuntaryhmän yhtenäisyyttä. PS:n eduskuntaryhmä on kuitenkin melko lujasti liimautunut yhteen, joten enpä usko hajoamiseen.
Quote from: John on 13.04.2012, 23:10:50
Olen samaa mieltä ja sydämestäni toivon, että Halla-aho ja kumppanit loikkaavat kokoomukseen...
Ai vide tuo olisi hieno juttu.
Kokoomuksen järkiryhmä saisi äänensä kuuluviin, Persut voisivat jatkaa vastustamalla kaikkea, ilman vastaehdotuksia.
win-win kaikille. Sääli, että tuo on vaan haave!
TS meinaa loppuun asti vetää överiksi. Olivat "vahingossa" Savon Sanomien kanssa valinneet uutiskuvaksi Hirvisaaresta otetun hupikuvan(kahdet lasit päässä). Muilla medioilla säädyllinen kuva. Lapsellista porukkaa nämä toimittajat. :facepalm:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334047/Hirvisaari+ei+katkaise+avustajansa+tyosuhdetta
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/politiikka/hirvisaaren-avustaja-kantelee-bloginsa-uutisoinnista/1185670
Quote from: John on 13.04.2012, 23:10:50
Quote from: Octavius on 13.04.2012, 23:07:08
Quote from: John on 13.04.2012, 22:58:59
Kyllähän Ruohonen-Lernerin toiminta oli niin surkean amatöörimäistä, että eipä ole oikein mitään perusteita puolustella häntä mitenkään. Muutenkin hän on todella huono ryhmänjohtaja, joten sietäisi mennä vaihtoon välittömästi. Olisi myöskin oikeasti mielenkiintoista kuulla joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että mitenkä tätä asiaa siellä eduskuntaryhmän kokouksessa oikein käsiteltiin, jos muka yli puolet ryhmästä vaati Helena Erosen erottamista? Vai kävikö tässä niin, että suurin osa porukasta lähti myötäilemään Lerneriä (ja/tai Soinia) asiassa, kuten on tehnyt usein ennenkin?
Aivan hyvä John. Oletko samaa mieltä, että PS:n eduskuntaryhmä on hajoamisen partaalla?
Se näyttää väistämättömältä.
Olen samaa mieltä ja sydämestäni toivon, että Halla-aho ja kumppanit loikkaavat kokoomukseen...
Oikeasti en ole tätä mieltä, mutta kyllähän Lernerin toiminta varmasti hieman vaurioitti eduskuntaryhmän yhtenäisyyttä. PS:n eduskuntaryhmä on kuitenkin melko lujasti liimautunut yhteen, joten enpä usko hajoamiseen.
8).*sensuroitu ajatus ihmismielen käsityskyvystä ja sen äärellisyydestä.*
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103051-harmittaa-alhon-puolesta
ja "uimamaisterikin" harmissaan...
Quote from: Mika.H on 13.04.2012, 23:43:25
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103051-harmittaa-alhon-puolesta
ja "uimamaisterikin" harmissaan...
Onpas katkerana. Uskomatonta että Alho edelleen muistaa Erosen noin puolitoista vuotta sitten lähetetyn kommentin. Taisi kirpaista oikein kunnolla. Eroselle 10+. 8)
http://arjaalho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/48847-minako-rikollinen kommentti noin puolessa välissä.
Helena Jamesin US blogissa:
Kiitos James. Olet hieno mies ja on kunnia toimia avustajanasi. Halit maailman parhaalle pomolle :)
Kuinka moni on sanonut pomolleen noin tai kuinka moni on pomona saanut kuulla saman?
Tuntui pahalta kuulla eilen Ruohonen-Lernerin suusta, että Helenalle tulee antaa potkut ja kuinka helppoa se on kun vielä koeaika.
Ymmärsin heti, että James ei potkuja anna, koska sen verran suoraselkäisesti ja oikeudenmukaisesti hän on tähänkin asti toiminut.
En tykännyt Pirkko R-L:sta ihan alusta asti. Ei se ole mikään median uhri. Se on entinen toimittaja. Ja entinen kokoomuslainen. Ja ollut vihreiden listalla sitoutumattomana kuntavaaleissa.
Nykyään se toimii lähinnä järkevän, valtapuolueiden vastaisen agendan suitsijana omassa puolueessaan.
Ei näytä miespuoliselta tuksulta tuo Henry :roll: Ei liity asiaan mitenkään tämä. Kunhan sanoin. <3
Quote from: andrus on 13.04.2012, 23:29:15
TS meinaa loppuun asti vetää överiksi. Olivat "vahingossa" Savon Sanomien kanssa valinneet uutiskuvaksi Hirvisaaresta otetun hupikuvan(kahdet lasit päässä). Muilla medioilla säädyllinen kuva.
Laitetaan talteen.
Quote from: Mika.H on 13.04.2012, 23:43:25
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103051-harmittaa-alhon-puolesta
ja "uimamaisterikin" harmissaan...
Luulin että Arja on pelkästään tyhmä, mutta ei, on se idiootti.
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 21:17:50
Hyvä päätös. Ja odotettu.
Kyllä. Arvasin, että James ei petä. Kiitos on silti paikallaan kansanedustajalleni.
Quote from: Miniluv on 14.04.2012, 00:05:08
Quote from: andrus on 13.04.2012, 23:29:15
TS meinaa loppuun asti vetää överiksi. Olivat "vahingossa" Savon Sanomien kanssa valinneet uutiskuvaksi Hirvisaaresta otetun hupikuvan(kahdet lasit päässä). Muilla medioilla säädyllinen kuva.
Laitetaan talteen.
James on suoraselkaäinen mies ja ansaitsee kunnon kaksiteholasit!
Asia alkaa olemaan taputeltu. Yhteenvetona sanamuotopoliisoinnin tulosta uutisista, joissa kerrotaan että Helena jatkaa.
Eroteltuna se millaiseksi Erosen kirjoitusta väitetään. YLE ja Aamulehti erottuvat joukosta >:( Turun Sanomat ainoa joka ei mainitse blogikirjoituksen sisällöstä sanallakaan.
YLE
Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti Uuden Suomen blogissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille helpottamaan poliisin työtä.
Aamulehti
Helena Eronen kirjoitti keskiviikkona Uuteen Suomeen blogin, jossa hän ehdotti pakollisia hihamerkkejä ulkomaalaisille poliisin työn helpottamiseksi.
MTV3, Hyysäri, IL, IS, Kaleva, Savon Sanomat, Verkkouutiset, Kansan Uutiset (kaikki STT)
Eronen aiheutti kohua kirjoituksellaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista.
Turun Sanomat
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari ilmoittaa Uuden Suomen sivuille kirjoittamassaan blogissa, että hän ei katkaise blogikirjoituksellaan kohua herättäneen avustajansa Helena Erosen työsuhdetta.
Uusi Suomi
Kohua herättäneen "hihamerkkikirjoituksen" omaan blogiinsa kirjoittanut Eronen on Hirvisaaren avustajana koeajalla toukokuun puoliväliin asti ja jatkoa aiotaan katsoa sitten.
Quote from: Kokoliha on 14.04.2012, 01:56:12
Quote from: Markku Stenholm on 13.04.2012, 21:17:50
Hyvä päätös. Ja odotettu.
Kyllä. Arvasin, että James ei petä. Kiitos on silti paikallaan kansanedustajalleni.
Tuskin tuosta oli epäselvyyttä. Ihminen joka on itse pistetty samankaltaisesta paskakaivosta läpi - kiitos vastapuolen poliittisen hegemonian syyttajanvirastossa, tuskin alkaa potkimaan päähän alaistaan. Vaikka se olisi selkärangattomalle se helpoin teko.
Minusta koko poppoo täällä Hommassa, ja koko Homma on syntynyt siksi, siitä, että emme siedä epätasa-arvoa ja ihmisten kiusaamista ja alistamista omien mieleipiteidensä ja vakaumuksensa vuoksi.
Siis ihan oikeasti. Ei kuten "hyvien ihmisten" reikiä täynnä oleva "hyväntekeminen" - itselleen.
Ei minulla ja tuskin on Jameksellakaan mitaan islamilaista vastaan Suomessa, joka ei vaadi meitä kumartamaan uskoaan ja joka elää osana suomalaista yhteiskuntaa, kantaen oman osansa sen rahoittamisesta kykyjensä mukaan.
Minua Jameksen linjaus ei yllättänyt, ja uskoisin , että hän tai pääsosa täällä älähtää kaikkea epäoikeutta ja kohtuuttomuutta havaitessaan. Riippumatta siitä kuka on kohde.
Ei muuten Järjen ääneksi hulluudessa ala, kun helpompaa olisi olla muun kuoron mukana huutamassa.
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 02:54:23
Asia alkaa olemaan taputeltu. Yhteenvetona sanamuotopoliisoinnin tulosta uutisista, joissa kerrotaan että Helena jatkaa.
Eroteltuna se millaiseksi Erosen kirjoitusta väitetään. YLE ja Aamulehti erottuvat joukosta >:( Turun Sanomat ainoa joka ei mainitse blogikirjoituksen sisällöstä sanallakaan.
YLE
Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti Uuden Suomen blogissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille helpottamaan poliisin työtä.
Aamulehti
Helena Eronen kirjoitti keskiviikkona Uuteen Suomeen blogin, jossa hän ehdotti pakollisia hihamerkkejä ulkomaalaisille poliisin työn helpottamiseksi.
MTV3, Hyysäri, IL, IS, Kaleva, Savon Sanomat, Verkkouutiset, Kansan Uutiset (kaikki STT)
Eronen aiheutti kohua kirjoituksellaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista.
Turun Sanomat
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari ilmoittaa Uuden Suomen sivuille kirjoittamassaan blogissa, että hän ei katkaise blogikirjoituksellaan kohua herättäneen avustajansa Helena Erosen työsuhdetta.
Uusi Suomi
Kohua herättäneen "hihamerkkikirjoituksen" omaan blogiinsa kirjoittanut Eronen on Hirvisaaren avustajana koeajalla toukokuun puoliväliin asti ja jatkoa aiotaan katsoa sitten.
Ja hirventä on, että joudumme kohta erillisellä verolla kustantamaan Ylen vääntelyt.. :facepalm:
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 02:54:23
Asia alkaa olemaan taputeltu. Yhteenvetona sanamuotopoliisoinnin tulosta uutisista, joissa kerrotaan että Helena jatkaa.
Eroteltuna se millaiseksi Erosen kirjoitusta väitetään. YLE ja Aamulehti erottuvat joukosta >:( Turun Sanomat ainoa joka ei mainitse blogikirjoituksen sisällöstä sanallakaan.
YLE
Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti Uuden Suomen blogissaan hihamerkkejä ulkomaalaisille helpottamaan poliisin työtä.
Aamulehti
Helena Eronen kirjoitti keskiviikkona Uuteen Suomeen blogin, jossa hän ehdotti pakollisia hihamerkkejä ulkomaalaisille poliisin työn helpottamiseksi.
....
Tämä ei ole todellista. Yksikään medioista ei tässä vaiheessa voi enää väittää, etteivätkö tietäisi, mistä todella oli kyse, ja ehdottiko Eronen hihamerkkejä ihan oikeasti. Ei yksikään.
Kysessä on perinteisen, ts. paskamedian tietoinen hätäkakkavastaisku, jossa laitetaan reservit peliin. Laskevat sen varaan, että kaikkia ei voi haastaa oikeuteen, ja juuri nythän paskamedian uskottavuuden kyseenalaistavat kasvavassa määrin muutkin kuin hommalaiset.
Vai onko kyse vain toimittajien uskomattomasta, käsityskyvyn ylittävästä laiskuudesta? Erityisesti YLE, jota rahoitetaan jatkossa suoraan verovaroista, ei voi väistää vastuutaan.
Kyllä tuo on täysin tahallista. Tahallinen hyökkäys pientä ihmistä, eli Helenaa, joka ei ole edes poliittisessa virassa, kohtaan. Tai oikeammin hyökkäys perussuomalaisia kohtaan, jossa Helena on vain väline, jonka avulla persujen kimppuun pyritään käymään. Tämä on kai sitä toimittajien peräänkuuluttamaa hyvää moraalia ja inhimillisyyttä, mitä meiltä ruojilta ei kuulemma löydy. >:(
Tämä on viimeisin luku sarjassamme hyvien aikeiden ja tien helvettiin välisestä yhteydestä. Eivät nämä toimittajamme näköjään välitä yhtään mistään, kunhan pääsevät moraalisäteilemään. Kunhan pääsevät iskemään poliittisia inhokkejaan. En usko, että osaavat edes hävetä. Onhan heillä ollut nyt aikaa tehdä oikaisuja, mutta niitä ei kuulu, vaan sama "ehdotus" toistuu edelleen uutisissa. Nauravat partaansa, kun nyt pääsivät vähän näyttämään maahanmuuttokriittisille.
Älköön kukaan ikinä vähätelkö itseään ja antako toimittajien sanoa, kuinka olette huonoja ihmisiä, kun olette maahanmuuttokriitikkoja. Kyllä tämä nyt viimeistään teki selväksi, kuka on mitäkin. Toimittajille haistatan kaalipierut (Hommassa uhataan kaasuhyökkäyksellä! Lue loput Iltakakasta! Eli ei uhata, tämä oli vain verbaalinen haistatus, joka toimittajille suomennettakoon, että verbaalinen tarkoittaa sanallista. Kokonaisuus suomennettuna toimittajille on siis: en jaksa enää välittää, mitä roskaa te kirjoitatte lehtiinne). Muuta ette enää minulta, suomalainen media, saa. Ei senttiäkään. Ei enää ikinä.
Koko keissi on täysin käsittämätön, ensin ei lueta tekstiä, ja sen jälkeen luetaan eikä vieläkään tajuta mitä ollaan luettu.
Pravda yrittää laittaa paremmaksi kuin eilinen ESS
Hyysärin nimimerkki Pääkirjoitus: Törkeys ei ole vitsi-vitsi (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/T%C3%B6rkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430)
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
Edellinen lause oli vitsi. Se oli kansanedustaja James Hirvisaarta (ps) lainaten "täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä".
--klip--
Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti blogissaan, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt voisivat käyttää hihamerkkejä, jotta heidät olisi helpompi tunnistaa.
Ulkovaatteisiin kiinnitettävät, kansanryhmää identifioivat merkit liittyvät historiaa tuntevilla natsi-Saksan aikaan. Der Judenstern oli kangasmerkki, joka juutalaisten oli ommeltava päällysvaatteisiinsa – yleensä sydämen tienoille –, jotta heidät tunnistettaisiin helposti.
Jos kansanedustajan avustaja viittaa murjaisussaan natsi-Saksan rotuoppeihin, se ei ole "hyväntahtoista ja hauskaa"
------------------------------
Sanattomaksi vetää :-\
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 04:20:28
Pravda yrittää laittaa paremmaksi kuin eilinen ESS
Hyysärin nimimerkki Pääkirjoitus: Törkeys ei ole vitsi-vitsi (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/T%C3%B6rkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430)
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
Edellinen lause oli vitsi. Se oli kansanedustaja James Hirvisaarta (ps) lainaten "täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä".
--klip--
Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti blogissaan, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt voisivat käyttää hihamerkkejä, jotta heidät olisi helpompi tunnistaa.
Ulkovaatteisiin kiinnitettävät, kansanryhmää identifioivat merkit liittyvät historiaa tuntevilla natsi-Saksan aikaan. Der Judenstern oli kangasmerkki, joka juutalaisten oli ommeltava päällysvaatteisiinsa – yleensä sydämen tienoille –, jotta heidät tunnistettaisiin helposti.
Jos kansanedustajan avustaja viittaa murjaisussaan natsi-Saksan rotuoppeihin, se ei ole "hyväntahtoista ja hauskaa"
------------------------------
Sanattomaksi vetää :-\
Kiesus mitä paskaa, nähtävästi kyseinen kirjoittaja ei ole lukenut alkuperäistä tekstiä?
edit. hetken pysyi hyyssäri asialinjalla, ei sitten kuitenkaan malttanut pysyä loppuun saakka..
Edelliseen ei voi kuin pistää Finlandiaa. Perusidea lie, on olla taipumatta sorron alla.
http://www.youtube.com/watch?v=8AjE0YCviCo&feature=related
QuoteJos kansanedustajan avustaja viittaa murjaisussaan natsi-Saksan rotuoppeihin, se ei ole "hyväntahtoista ja hauskaa"
Siinä sitä on oikein koulukirjaimainen olkiukkoilu.
Itse kirjoitus oli melko vaatimaton, lähinnä lukiolaistytön hupailulta vaikuttava tekele. Kielellisen ulkoasun vaatimattomuus ja ylipäätään koko töherryksen lapsellisuus olikin ainoa asia, josta kukaan voisi loukkaantua. Eronen ja hänen kaltaisensa henkilöt tekisivät kyllä Persuille palveluksen, jos luopuisivat blogailuistaan. Ei sisällön takia, vaan siksi että kaikille ei ole annettu samanlaisia lahjoja kirjoittamiseen.
Suomesta on tullut järkyttyjien ja hysteerikkojen maa. Tämän naurettavat mittasuhteet saaneen jeesustelun takia olen kyllä taas kerran aikeissa hakea kirkolta kriisiapua.
QuoteHirvisaari pitää avustajansa töissä
Perjantai 13.4.2012 klo 21.28
Kansanedustaja James Hirvisaari (ps) kertoo blogikirjoituksessaan, että ei katkaise avustajansa Helena Erosen työsuhdetta.
Eronen aiheutti kohua kirjoituksellaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina, että Hirvisaari irtisanoisi avustajansa välittömästi. Helena Eronen aloitti tehtävässä tammikuussa.
- Aamulla pidimme pitkän palaverin, jonka pohjalta olen ratkaisuni tehnyt ottaen vakavasti huomioon myös eduskuntaryhmäni jäsenten kannanotot, Hirvisaari kertoo perjantai-iltana julkaisemassaan blogikirjoituksessa.
Hirvisaaren mukaan Erosen koeaika jatkuu toukokuun puoliväliin saakka ja koeajan lähestyessä loppuaan käydään keskustelu jatkosta.
- Olen tehnyt päätökseni sen perusteella, minkä koen tässä tilanteessa oikeaksi. Tilanne on vaikea, mutta valintani oli lopulta helppo. Oikeudentuntoani vastaan en voi toimia, Hirvisaari toteaa.
Eronen aikoo kannella JSN:lle
Helena Eronen aikoo kannella Julkisen sanan neuvostoon blogikirjoituksensa uutisoinnista. Hän kirjoitti perjantaina blogissaan Uuden Suomen sivuilla, että Turun Sanomat vääristeli hänen kirjoitustaan, joka oli tarkoitettu humoristiseksi.
Erosen mielestä medialla ei ole oikeutta harrastaa toista ihmistä raa'asti loukkaavaa väärinymmärtämistä, koska toimittajien tehtävä on toimia totuuden puolesta eikä sitä vastaan. Hän sanoo harkitsevansa kantelun lisäksi muita toimia.
Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Simon Elo antoi tukensa Eroselle. Elo huomautti kannanotossaan, että asia uutisoitiin vakavasti otsikolla "kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä", vaikka kukaan ei vaatinut oikeasti mitään.
- Turun Sanomien tarkoitushakuisesta ja vääristellystä uutisesta kaikki alkoi, mutta tokihan muut ymmärsivät, että lähdettä eli blogikirjoitusta ei voi tulkita tuolla tavalla?
Elon mielestä toimittajat ovat usein kuin sopulilauma: kun yksi johtaa harhaan, muut seuraavat perässä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315451242_uu.shtml
James Hirvisaari on oikea mies eikä mikään median nukke!
Kaiken kaikkiaan tämä causti on saanut jo sellaiset mittasuhteet, että on jo päässyt hämärtymään se, mistä pahasta Helenaa syytetään.
Mitään oikeasti loukkaavaa tai uhkaavaahan ei Helenan kirjoituksessa ollut.
Mitään oikeasti natsahtavaahan Helena ei ehdottanut. Joka muuta väittää, on idiootti tai ilkimys. Koko hihamerkki-ideahan oli selkeästi esitetty olkinukke, jolla osoitettiin, kuinka naurettava on vaihtoehto papereiden kyselemiselle ulkomaalaisilta. Vitsikkyys tai sen puute on täysin sivuseikka. Koko jutun pointtihan on se, että jos kerran ei ulkomaalaisen näköisiltä saa kysellä papereita, silloin ulkomaalaiset täytyy tehdä tunnistettaviksi muilla keinoin.
Kaiken kaikkiaan koko Helenan syyllisyys näyttää redusoituvan tyylikysymyksiin. Joidenkin mielestä siis on äärimmäisen tyylitöntä, että löyhästi Perussuomalaisiin linkittyvä henkilö vitsailee natsiaiheella. Olennaista tässä on siis se, että vitsailija linkittyy Perussuomalaisiin. Kaikki muut saavat vitsailla natsiaiheilla ilman causteja.
Jopa saksalaiset saisivat vitsailla natsiaiheilla. Jos jutun olisi kirjoittanut vaikkapa Roman Schatz, sille olisi naurettu ja kehuttu, kuinka avoimesti Schatz käsittelee kansakuntansa historian kipupisteitä. Kaikkihan tietävät, ettei nykysaksalainen voi olla oikeasti natsi.
Eli Helenan virhe oli ryhtyä Hirvisaaren avustajaksi. Ilman sitä kirjoitus olisi sivuutettu ilman olankohautusta.
Eikä sitä virhettä voi korjata eroamalla tai potkut saamalla, Helenan hihaan on jo tatuoitu persu-stigma.
Koska kyseessä on hyökkäys Perussuomalaisia vastaan, on äärimmäisen raukkamaista, että jotkut etulinjan taistelijat haluavat hylätä tämän taustatukijoukkoihin värvätyn vain siksi, että tämä sai osuman vihollisen tulituksessa.
Onko mitään Saving Private Eronen -kansanliikettä organisoitumassa?
Kiitos, James ja kiitos, Helena. Ette langenneet jekkuun - toimittajat saivat nekkuun.
Tuo Helenan kirjoitus halutaan rinnastaa natsien toimintaan mutta onko kukaan ajatellut että senhän voi rinnastaa myös sotalapsien evakointiin. Ruotsiin menevillä lapsilla oli lappu kaulassa jonka merusteella hänet tunnistettiin. Mikäs ero siinä sitten on jos myös meille tullleet sotalapset merkattaisiin samalla tavalla.
Jos James olisi mies, niin hän ei olisi edes kokoustanut Helenan erottamisesta.
Onko tosiaan niin, että kukaan näistä "ammattilaisista" ei ymmärrä, että jutun pointti oli se mukavasilmäinen setä joka pöyristyi siitä, että poliisi tekee työtään?
Eikö ihmisiä hävetä leikkiä hyvää ja suvaitsevaista oman älykkyytensä kustannuksella?
Quote from: andrus on 13.04.2012, 21:09:45
James Hirvisaari: En katkaise avustajani työsuhdetta
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde
James Hirvisaari!!! Hienoa, en epäillyt hetkeäkään.
QuotePÄÄKIRJOITUS
Törkeys ei ole vitsi-vitsi
14.4.2012 | 0 | HELSINGIN SANOMAT
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
Edellinen lause oli vitsi. Se oli kansanedustaja James Hirvisaarta (ps) lainaten "täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä".
"Pakina ja satiiri" ovat maalauksia, jotka tarvitsevat sopivat kehykset – henkisen tai materiaalisen ympäristön. Oikea ympäristö voi jalostaa karkeuksistakin osuvaa satiiria ja huumoria. Väärä taas jättää karkeudet karkeuksiksi ja vitsit loukkauksiksi.
Tällainen "kehys" on tilanne- ja aikasidonnainen.
Vitsi, joka kerrottiin 1950-luvulla, voi olla loukkaus 2010-luvulla. Kaveripiirissä voidaan sanoa asioita, joita ei voi toistaa illallisella syyllistymättä moukkamaisuuteen.
Perussuomalaisten nousu politiikan illallispöytiin toi pöydän äärelle joukon ihmisiä, joilla tilannetaju ei ole kohdallaan. Ihmisiä, jotka eivät ymmärtäneet siirtyneensä röökiringistä demokratian estradille.
Kansanedustajan tai hänen avustajansa julkiset sanomiset ovat aina eri kategoriassa – eri ympäristössä – kuin röökirinkien puheet.
Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti blogissaan, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt voisivat käyttää hihamerkkejä, jotta heidät olisi helpompi tunnistaa.
Ulkovaatteisiin kiinnitettävät, kansanryhmää identifioivat merkit liittyvät historiaa tuntevilla natsi-Saksan aikaan.
Der Judenstern oli kangasmerkki, joka juutalaisten oli ommeltava päällysvaatteisiinsa – yleensä sydämen tienoille –, jotta heidät tunnistettaisiin helposti.
Jos kansanedustajan avustaja viittaa murjaisussaan natsi-Saksan rotuoppeihin, se ei ole "hyväntahtoista ja hauskaa". Se ei ole edes "huonoa huumoria", kuten perussuomalaisten ryhmänjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner tulkitsi.
Se on vain törkeää. Ihmiskunnan historiaa tunteva tietää, että rotuopit johtivat kuuden miljoonan ihmisen teolliseen teurastukseen. Kyse ei siis ole siitä, että tosikot eivät ymmärtäneet Erosen idean "satiirisuutta".
Sanottua ei saa pyyhittyä pois. Sen Eronen tuli todistaneeksi, että hänen toimintansa ei kuulu ympäristöön, jossa perustuslain mukaan käyttäydytään "arvokkaasti ja vakaasti".
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Törkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/T%C3%B6rkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430)
Eikö juurikin samasta syystä, joita toimittaja luettelee kuudessa viimeisessä kappaleessa, ole myös ensinmainittu "vitsi" pelkästään törkeää eikä suinkaan mikään vitsi? Natsikortti on siis huumoria?
Kirjoitus selvästikin huokuu ajatusta, että nimenomaan
perussuomalaisen (jota Helena ei käsittääkseni edes ole) kertomana vitsi ei enää ole vitsi, vaan törkeää. Vastaavanlainen vitsailu
toimittajan taholta taasen on hauskaa, ei törkeää.
On on on on objektiivisuus huipussaan. Tämäkin pääoksennus kyllä kertoo tarkkaavaiselle lukijalle, että median tarkoitus on vain tuhota perussuomalaiset.
(Mielenkiinnolla odotan taas meneekö kommenttini Hesarin moderoinnista läpi)
QuoteLYHYESTI
Hirvisaari ei anna potkuja avustajalleen
STT
Kansanedustaja James Hirvisaari (ps) kertoo blogikirjoituksessaan, että ei katkaise avustajansa Helena Erosen työsuhdetta.
Eronen aiheutti kohua kirjoituksellaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista. Hän ehdotti Uuden Suomen blogissaan pakollisia hihamerkkejä ulkomaalaisille.
Erosen mukaan hänen humoristiseksi tarkoittamaansa kirjoitusta on vääristelty.
"Minulla on tyyli kääntää asioita läskiksi ja tapana blogissani kommentoida uutisia roisilla tavalla."
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti, että Hirvisaari irtisanoisi avustajansa välittömästi.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Hirvisaari+ei+anna+potkuja+avustajalleen/1329103790228
Pravdakin jatkaa ilmiselvästi tahallaan TS:n polkaisemaa p-an jauhantaa.
Ja porukka, joka ei koskaan aiemmin ole Helena Erosesta kuullutkaan, ei tiedä hänen tyyliään kirjoittaa, puhumattakaan että olisi lukenut p-leenmoisen turhanaikaisen älämölön (kiitos TS, US:n Huusko & P R-L) aiheuttanutta kirjoitusta, uskoo kun se ihan painettuna lehdessä seisoo!
Jeesustelijoiden, hurskastelijoiden, kaksinaismoralistien luvattu maa näyttää Suomi nykyään olevan.
Tässä yksi itsensä alentamalla ylentävä:
Quote12.04.Blogi (Saija Karnisto äsdööpöö)
Huumorintajuttoman painajainen
Olen ilmeisen huumorintajuton. Perussuomalaisen kansanedustajan avustaja on kirjoittanut blogitekstin, jossa ehdotetaan hihamerkkejä ulkomaalaisille, suomenruotsalaisille ja seksuaalivähemmistöille. Tai vaihtoehtoisesti kaikille suomen kansalaisille. Hihamerkit siis siksi, että poliisin olisi helpompi erottaa eri taustaiset ihmiset.
Avustajan teksti on edustaja Hirvisaaren mukaan "täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä". Minusta tekstissä ei ole mitään hauskaa. Ehkä se aukenee hauskana niille, jotka jakavat arvot suljetusta maasta, jossa alkuperäiskansa keskenään heterosuhteissa elelee.
Näitä kirjoitettuja ja lausuttuja lapsuksia tuntuu tästä yhdestä puolueesta pääsevän ulos tiheään tahtiin. Onpa niistä jo oikeuttakin käyty. Hyvin nopeasti kuitenkin ollaan kuittaamassa niitä huumoriksi ja vitsiksi. Nämä kannanotot kertovat ainakin minulle ihan muuta tarinaa kuin hyvää huumoria.
Syynä suurin kohuihin on puolueen edustajien mielestä on media, joka öykkäröivänä ja röyhkeänä hyökkää perussuomalaisia vastaan. Siis media. Ei suinkaan kirjoitettu teksti, joka hyökkää avoimesti tiettyjä ihmisryhmiä vastaan. Olen odottanut, että Timo Soini sanoutuisi irti näistä kirjoituksista ja kommenteista. Selkeästi hän ei ole sitä vielä kertaakaan tehnyt.
Mutta koska olen siis niin huumorintajuton, etten näe tässä mitään hauskaa, uskallankin kysyä, pääseekö rasistisista(tai mistä tahansa loukkaavista) kommenteista ihan oikeasti kuin koira veräjästä vetoamalla vitsin, huumorin ja satiiriin nimeen?
Minä sanon KYLLÄ suvaitsevalle ja avoimelle Suomelle. Sanon EI rasismille ja sulkeutuneelle yhteiskunnalle.
http://saijakarnisto.fi/2012/04/12/huumorintajuttoman-painajainen/
"Mä tunnustaudun olevani huumorintajuton, mutta kun mä oon niin mahrottoman hyvä ihminen. Enks ookkin viksu? Ihan totta! Oonhan?"
Onkohan tämäkään erittäin hyvä ja kaikkea suvaitseva, mutta huumorintajuton akansalvos lukenut ko. blogitekstiä, johon omassa pläjäyksessään viittaa?
Mielestäni vaihtoehtoja ei ollut, jos päätös olisi ollut toinen, olisi
oman tuomion arvostelu joutunut outoon valoon. Silti päätös oli oikea.
Quote from: wekkuli on 14.04.2012, 08:47:51
QuotePÄÄKIRJOITUS
Törkeys ei ole vitsi-vitsi
14.4.2012 | 0 | HELSINGIN SANOMAT
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
Edellinen lause oli vitsi. Se oli kansanedustaja James Hirvisaarta (ps) lainaten "täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä".
"Pakina ja satiiri" ovat maalauksia, jotka tarvitsevat sopivat kehykset – henkisen tai materiaalisen ympäristön. Oikea ympäristö voi jalostaa karkeuksistakin osuvaa satiiria ja huumoria. Väärä taas jättää karkeudet karkeuksiksi ja vitsit loukkauksiksi.
Tällainen "kehys" on tilanne- ja aikasidonnainen.
Vitsi, joka kerrottiin 1950-luvulla, voi olla loukkaus 2010-luvulla. Kaveripiirissä voidaan sanoa asioita, joita ei voi toistaa illallisella syyllistymättä moukkamaisuuteen.
Perussuomalaisten nousu politiikan illallispöytiin toi pöydän äärelle joukon ihmisiä, joilla tilannetaju ei ole kohdallaan. Ihmisiä, jotka eivät ymmärtäneet siirtyneensä röökiringistä demokratian estradille.
Kansanedustajan tai hänen avustajansa julkiset sanomiset ovat aina eri kategoriassa – eri ympäristössä – kuin röökirinkien puheet.
Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen kirjoitti blogissaan, että ulkomaalaiset ja seksuaalivähemmistöt voisivat käyttää hihamerkkejä, jotta heidät olisi helpompi tunnistaa.
Ulkovaatteisiin kiinnitettävät, kansanryhmää identifioivat merkit liittyvät historiaa tuntevilla natsi-Saksan aikaan.
Der Judenstern oli kangasmerkki, joka juutalaisten oli ommeltava päällysvaatteisiinsa – yleensä sydämen tienoille –, jotta heidät tunnistettaisiin helposti.
Jos kansanedustajan avustaja viittaa murjaisussaan natsi-Saksan rotuoppeihin, se ei ole "hyväntahtoista ja hauskaa". Se ei ole edes "huonoa huumoria", kuten perussuomalaisten ryhmänjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner tulkitsi.
Se on vain törkeää. Ihmiskunnan historiaa tunteva tietää, että rotuopit johtivat kuuden miljoonan ihmisen teolliseen teurastukseen. Kyse ei siis ole siitä, että tosikot eivät ymmärtäneet Erosen idean "satiirisuutta".
Sanottua ei saa pyyhittyä pois. Sen Eronen tuli todistaneeksi, että hänen toimintansa ei kuulu ympäristöön, jossa perustuslain mukaan käyttäydytään "arvokkaasti ja vakaasti".
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Törkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/T%C3%B6rkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430)
Eikö juurikin samasta syystä, joita toimittaja luettelee kuudessa viimeisessä kappaleessa, ole myös ensinmainittu "vitsi" pelkästään törkeää eikä suinkaan mikään vitsi? Natsikortti on siis huumoria?
Kirjoitus selvästikin huokuu ajatusta, että nimenomaan perussuomalaisen (jota Helena ei käsittääkseni edes ole) kertomana vitsi ei enää ole vitsi, vaan törkeää. Vastaavanlainen vitsailu toimittajan taholta taasen on hauskaa, ei törkeää.
On on on on objektiivisuus huipussaan. Tämäkin pääoksennus kyllä kertoo tarkkaavaiselle lukijalle, että median tarkoitus on vain tuhota perussuomalaiset.
(Mielenkiinnolla odotan taas meneekö kommenttini Hesarin moderoinnista läpi)
Minä kirjoitin sinne seuraavaa ja mielenkiinnolla odotan meneekö se läpi:
Toivoisin, että kirjoituksen tekijä tutustuisi blogiin ennen sen tahallista vääristelyä.
Tässä koko Helena Erosen blogi
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Täällä voi antaa palautetta HS:lle:
http://www.hs.fi/palaute/
QuotePÄÄKIRJOITUS
Törkeys ei ole vitsi-vitsi
14.4.2012 | 0 | HELSINGIN SANOMAT
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Törkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/T%C3%B6rkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430)
Pitääkin tästä lähteä ostamaan ruskea paita....
Mistä näitä Saija Karnistoja riittää, säälittäviä oman edun tavoittelijoita, epärehellisiä ulkokullattuja teeskentelijöitä?
Miten voi kirjoittaa pääkirjoituksen lukematta tekstiä, jota kommentoi? Pelkääkö "toimittaja" avaavansa portteja helvettiin jos lukee niin saatanallisia säkeitä, vai?
Jos valtakunnan suurimman lehden pääkirjoitusta ei voi omalla nimellään kirjoittaa, niin se on sen merkki, että ei kannattaisi välttämättä sitä julkaise-nappia painaa...
Quote from: Tomi on 14.04.2012, 09:24:45
Quote from: wekkuli on 14.04.2012, 08:47:51
QuotePÄÄKIRJOITUS
Törkeys ei ole vitsi-vitsi
14.4.2012 | 0 | HELSINGIN SANOMAT
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
Lämmin kiitos hyvästä ehdotuksesta - minä kun en ole perussuomalainen, siirrynkin käyttämään mustaa Muutos-paitaa, joka tuli eilen sopivasti postissa1!!
Wikipedia:
QuoteMusta paita on ollut poliittisena voiman symbolina käytössä muun muassa Kansallissosialistisen Saksan SS-joukoilla, inkvisiittoreilla, merirosvoilla ja fasisteilla sekä Suomessa muun muassa IKL:llä.
e: lainaukset korjattu
Vaikkei tämä teksti nyt mitään uutta mielipidettä ketjuun tuo, niin tahdompa silti kirjoittaa. Vaikkapa sitten vain pätemisen takia.
Erosen teksti oli ehkä tahditon, huono ja ajattelematon vitsi. "Tavallisena henkilönä" ei varmasti olisi herättänyt mitään reaktiota missään, mutta jos on missään kytköksissä PerSuihin niin olisi pitänyt tajuta mitä otsikoita jutusta revitään.
Mutta silti TS alitti kaikki rimat tuossa "uutisoinnissaan". Käsittämätöntä on vielä tänäkin päivänä otsikot: "avustaja ehdotti". Ei helvetti ihmiset voi olla noin vammasia, eihän? Tosin facebookissakin eräs lapsuuden kaverini ( sdp -kunnallisvaltuutetun lapsi) tyrmistyneenä pisteli itsestään kuvia, joissa oli laittanut punaisen hihamerkin ja kävelemässä ilmeisesti seuraavaksi marttyyrinä polttouuniin... Ajattelin, että ovatko ihmiset oikeasti noin tyhmiä. Nähtyäni illalla televisiossa Ruben Stillerillä hihamerkin totesin että kyllä ovat.
Ruohonen-Lehrer. Aivan uskomaton rimanalitus ja nyt on pallo Pirkolla. Hänen tulisi jonkunnäköisen uskottavuuden säilyttääkseen joko erota tai sanoa, että antoi lausuntoja hätiköitynä. Tai sit olla hiljaa, en tiedä. Tässä oli kaikki ainekset saada porukka yli puoluerajojen näkemään median tarkoituksenhakuinen loanheitto persuja kohtaan ja saada jopa jokunen sympatiapiste plakkariin. Niin Pirkko menee tekemään juuri sen, mitä ei olisi pitänyt tehdä. En tiedä olisiko tuota voinut hoitaa mitenkään huonommin.
James. Hieno ja suoraselkäinen ratkaisu. Arvostus nousi ainakin täällä päin Hämettä.
Minusta Hirvisaari hieman mokasi kun oli noin selväsanainen. Olisi ollut parempi jos James olisi kommentoinut jotenkin näin. Koska vastaavanlaisia tapauksia, kuten taannoinen Lauran ja Panun kirjoittelu sekä Viktor Flinkilän kirjoittelu belgialaisista ovat apulaisvaltakunnansyyttäjä Kalskeen arvioitavana siitä että oliko ko. kirjoitukset vakavasti otettavia kirjoituksia vai alatyylin huumoria jään odottamaan hänen päätöstään ennenkuin otan asiaan kantaa.
Ihan oikea ratkaisu, jos median vääristetlty uutisointi olisi irtisanomisperuste niin haiskahtaa Neuvostoliitolta. Eikä sitä tyylia kuten Pressiklubissa Mari Kiviniemi hölötti: "Törkeä kirjoitus, en ole tosin lukenut sitä" ;D
Ehkä mediakin oppii kohta, että ei valejournalismi kanna. Pitää hankkia ne "poliittiset ruumiit" asiapohjalla.
Se oppi on PS:lle, että heidän kirjoittaessa pitää tekstin alkuun saada maininta, että "Blogi sisältää huumoria,toimittajille tiedoksi".
Quote from: Daemonic on 14.04.2012, 09:39:59
Miten voi kirjoittaa pääkirjoituksen lukematta tekstiä, jota kommentoi? Pelkääkö "toimittaja" avaavansa portteja helvettiin jos lukee niin saatanallisia säkeitä, vai?
Koska on kerrottu miten pitää kirjoittaa. Niin yksinkertaista se on. Jos Suomessa jossain on kaikuja Saksan natsiajasta niin niitä on nimenomaan lehtien pääkirjoituksissa, joissa keskitytään samanlaiseen, valheelliseen tunteellisuuden paisutteluun kuin natsien propagandalehdissä. Tilanne on säälittävä suomalaisen lehdistön kannalta.
Helsingin Sanomissa maan suurimpana ja kauniimpana itseään pitävässä lehdessä ei ymmärretä vaikka rautalangasta on väännetty. ja vähemmän tyhmemmät jo ymmärtää hävetä typeryyksiään.
En nyt olisi silti uskonut et menevät ikään kuin kadunkulmaan megafoonilla huutamaan katsokaa ihmiset kuinka tyhmiä me ollaan, katsokaa me täällä emme ymmärrä vaikka rautalangasta kuka vääntäisi.
Toivottavasti jatkavat samalla linjalla ;D
Poistin folioteorian, koska Erosen aluksi poistetussa vastineessa oli jotain tekijänoikeusrikkomuksia. Huusko ja Eronen sopineet asian.
Quote from: Defend Finland! on 13.04.2012, 19:55:32
Ovatko tämän päivän suomalaiset poliitikot liian herkkiä? Tulee mieleen 1950-luku ja Urho Kekkosen tie presidentiksi. Hänestä kirjoitetut jutut olivat ihan toista luokkaa ja hän ei ollut moksiskaan vaan kaikki julkisuus oli hyvää julkisuutta. Nämä jutut, joissa oli paljon perääkin, olivat todella värikkäitä. Vai mitä sanotte "Kekkosta puukotettu", "Kekkonen baaritappelussa" "Kekkonen sammui kadulle" "Kekkonen lemmenlomalla uuden naisystävänsä kanssa" "Kekkonen bordellin kanta-asiakas" . Hurjin juttu lienee ollut väite, että Kekkonen olisi lyönyt jotain vaaria tuolilla päähän ja mies olisi kuollut. Kekkosen puukottajaksi mainittu Kalle Kaihari halusi, että Kekkonen nostaa oikeusjutun tästä kirjoittelusta mutta Kekkonen vastasi suunnilleen näin " Ei se auta mitään, ihmiset puhuvat kuitenkin ja olen sen verran fiksu, että en lähde käymään oikeutta näistä kirjoituksista"
Tavalliset sanoma- ja aikakauslehdet eivät silloin julkaisseet tuollaisia juttuja. Tunnetuin tämän alan lehti oli Ernesti Hentusen toimittama
Totuuden Torvi. Kun Hentunen oli kirjoittanut, että puolet eduskunnasta on hulluja, ja kun häneltä vaadittiin oikaisua, hän kirjoitti seuraavaan numeroon, että puolet eduskunnasta ei ole hulluja (lähde: Wikipedia).
Timo Vihavainen kirjoittaa Helsingin Sanomista:
http://timo-vihavainen.blogspot.com/2012/04/hesari-ei-ole-vitsi-vitsi.html
Itse en enää ole ollenkaan varma tarvitseeko Helsingin Sanomien olla mikään kansallinen instituutio. Lehden kulttuuri- ja urheilusivuilla on aina ollut arvonsa, mutta yhteiskunnallisesti ja poliittisestihan se on aina ollut ostettavissa. Siinä mielessä se toki nykyäänkin kuvaa kansakuntaa ja sen politiikkaa :)
Paikallisessa lehdessä oli tänään iso otsikko:
Hihamerkkikohu oli viimeinen pisara Imatran perussuomalaisille.Jutussa kerrotaan mm. seuraavaa:
Quote"Me kaikki tiedämme mitä tapahtui 70 vuotta sitten. Jos esitetään hihamerkkejä, se ei ole edes huonoa huumoria, vaan sairasta paskaa, lataa Imatran seudun perussuomalaiset ry:n ja sen kuntavaalitoimikunnan jäsen Matti Hirvonen lopen tympääntyneenä. Hän viittaa juutalaisten joukkotuhoon toisessa maailmansodassa. Saksalaiset vaativat juutalaisia tuolloin käyttämään erityistä hihamerkkiä, jotta heidät erotettiin muusta kansasta."
:facepalm:
Aika hyvin Matti heitti natsikortin pöytään.
Toimittajille ei pitäisi laittaa hihamerkkejä, vaan pelkkä aasinhattu. :facepalm:
Matti lähti mediapeliin mukaan.
Quote from: david hasselhoff on 14.04.2012, 12:31:22
Matti lähti mediapeliin mukaan.
Saatanan Matti kun osaisi pitää turpansa kiinni. On mokaillut niin paljon että arvovaltaa ei juuri ole.
Quote from: johnspawn on 14.04.2012, 12:27:35
Paikallisessa lehdessä oli tänään iso otsikko: Hihamerkkikohu oli viimeinen pisara Imatran perussuomalaisille.
Viimeinen pisarahan tarkoittaa, että jokun muutos tapahtui tai ainakin tapahtuu hyvin pian.
Aikooko Hirvonen erota puolueesta vai mihin tämä viimeinen pisara johtaa?
Quote from: andrus on 14.04.2012, 12:05:11
Poistin folioteorian, koska Erosen aluksi poistetussa vastineessa oli jotain tekijänoikeusrikkomuksia. Huusko ja Eronen sopineet asian.
Siis ilmeisesti kopio TS:n ylivertaisesta laatujournalismikukkasesta?
Aivan sama, vastineen poisto on pikkuseikka sen originaalin kirjoituksen poistamiselle.
Quote from: Oinomaos on 14.04.2012, 09:32:41
Hatunnosto kaikille Helenaa tukeneille, erityisesti James Hirvisaarelle ja Simon Elolle.
Suomalainen persupieksäntä on jo nyt hyvin lähellä sitä typeryyttä, jota "esimerkiksi Ruotsissa" päivittäin tapahtuu.
Toisaalta olen tapahtuneesta erittäin iloinen. Se kertoo siitä surkeuden tilasta, jossa tämän päivän suomalainen politiikka - ja ns. "journalismi" - on ja siitä, että aika monille aroille varpaille on astuttu. Kuntavaaleja odotellessa jatketaan näiden varpaiden tallomista, muttei vedetä överiksi.
Toisaalta Ruotsissa ja Tanskassa oikeistopopulistit ovat tehneet selvän pesäeron äärioikeistoon. Milloinkohan Soini ja perussuomalaisten muu ei-äärioikeistolainen porukka tekee saman? Siinä toki saattaisi iso eduskuntaryhmä hajota, ja puolue muutenkin, mutta se voisi olla vakavan politiikanteon kannalta hyvä asia.
Quote from: tietotyöläinen on 14.04.2012, 12:38:57
Quote from: andrus on 14.04.2012, 12:05:11
Poistin folioteorian, koska Erosen aluksi poistetussa vastineessa oli jotain tekijänoikeusrikkomuksia. Huusko ja Eronen sopineet asian.
Siis ilmeisesti kopio TS:n ylivertaisesta laatujournalismikukkasesta?
Aivan sama, vastineen poisto on pikkuseikka sen originaalin kirjoituksen poistamiselle.
Sepä hyvinkin! :)
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 10:29:55
Koska on kerrottu miten pitää kirjoittaa. Niin yksinkertaista se on. Jos Suomessa jossain on kaikuja Saksan natsiajasta niin niitä on nimenomaan lehtien pääkirjoituksissa, joissa keskitytään samanlaiseen, valheelliseen tunteellisuuden paisutteluun kuin natsien propagandalehdissä. Tilanne on säälittävä suomalaisen lehdistön kannalta.
Kaippa tämä on liian pieni maa liian pienine piireineen. Kyllähän täällä yleensäkin uppoaa yksi ja sama totuus todella hyvin. Lehdistö on sitä samaa konsensuskuraa mitä puolueetkin.
Se on kyllä todettava vielä kerran, että vaikka luulin jo kaikkeen tottuneeni, niin niinpä vaan onnistui toimittajakunta yllättämään minut uudella rimanalituksellaan.
(http://i.imgur.com/ZKOqE.jpg)
(http://i.imgur.com/MGe21.jpg)
Quote from: johnspawn on 14.04.2012, 12:49:11
(http://i.imgur.com/ZKOqE.jpg)
(http://i.imgur.com/MGe21.jpg)
Tekeeköhän Saarimäki paluun demareihin? :D
Imatran perussuomalaiset aikovat erota, koska media vei heitä kuin litran mittaa. Ryhdikäs päätös.
Siis oikeasti. Kuinka urpoa porukkaa.
Quote from: TeeTee on 14.04.2012, 12:42:05Toisaalta Ruotsissa ja Tanskassa oikeistopopulistit ovat tehneet selvän pesäeron äärioikeistoon. Milloinkohan Soini ja perussuomalaisten muu ei-äärioikeistolainen porukka tekee saman? Siinä toki saattaisi iso eduskuntaryhmä hajota, ja puolue muutenkin, mutta se voisi olla vakavan politiikanteon kannalta hyvä asia.
Soini/Ps on näin lukuisia kertoja tehnytkin. Miksi eduskuntaryhmä hajoaisi tästä (ts. kuka ryhmästä kuuluu äärioikeistoon ja miksi)? Ryhmäähän yhdistää saumattomasti
kansakunnan edun asettaminen ensisijalle (vs. sosialistinen globaali rahanjako a.k.a. "globaali vastuu" tai eurosolidaarisuus a.k.a. rahan antaminen vastikkeetta etelä-Eurooppaan). Miksi kansakunnan, suomalaisten, etu ei olisi Suomen kansanedustuslaitoksessa ensisijainen tai suorastaan ohjenuora, "kultainen sääntö"?
Valtamedia, eli siis Paskamedia on arvioinut tilanteen, ja haistanut, että jatkamalla sumeilematta törkeää valehtelua, tässä on edelleen paikka hajottaa perussuomalaisia puolueena. Tämän Suuren Päämärän edessä jotkut, jopa epätodennäköiset JSN:n laimeat moitteet on heille ihan yksi ja sama. Tuotos/panos -suhde näyttää niin houkuttelevalta.
Paskamedian mädännäisyyden astetta on enää mahdotonta liioitella. Silti se jaksaa edelleen yllättää.
Quote from: gloaming on 14.04.2012, 13:10:13
Quote from: TeeTee on 14.04.2012, 12:42:05Toisaalta Ruotsissa ja Tanskassa oikeistopopulistit ovat tehneet selvän pesäeron äärioikeistoon. Milloinkohan Soini ja perussuomalaisten muu ei-äärioikeistolainen porukka tekee saman? Siinä toki saattaisi iso eduskuntaryhmä hajota, ja puolue muutenkin, mutta se voisi olla vakavan politiikanteon kannalta hyvä asia.
Soini/Ps on näin lukuisia kertoja tehnytkin. Miksi eduskuntaryhmä hajoaisi tästä (ts. kuka ryhmästä kuuluu äärioikeistoon ja miksi)? Ryhmäähän yhdistää saumattomasti kansakunnan edun asettaminen ensisijalle (vs. sosialistinen globaali rahanjako a.k.a. "globaali vastuu" tai eurosolidaarisuus a.k.a. rahan antaminen vastikkeetta etelä-Eurooppaan). Miksi kansakunnan, suomalaisten, etu ei olisi Suomen kansanedustuslaitoksessa ensisijainen tai suorastaan ohjenuora, "kultainen sääntö"?
Onhan Soini monestikin näin toki sanonut. Mutta se, mitä asian kanssa on tehty, onkin eri asia. Äärioikeistosiivellä tarkoitin tätä puolueen "suomen sisu" -porukkaa. Vaikka he ovatkin loiventaneet ja siistineet ohjelmaansa niin ei se tätä muuta. Täältähän tasaisin väliajoin pulpahtaa kaikennäköisiä tuomioita kiihotuksesta kansaryhmää vastaan tai sitten tälläisiä mukahauskoja kolumneja.
Toisaalta se, mitä perussuomalaiset pitävät kansakunnan etuna, saattaa poiketa paljonkin siitä mitä joku muu puolue pitää. Tähän on toki oikeus kaikilla puolueilla.
Tuosta hajoamisesta että tuntuu olevan aika kova kritiikki niin ryhmän puheenjohtajaa kohtaan kuin tahto siihen että osa ryhmästä lähtisi omille teille.
Quote from: TeeTee on 14.04.2012, 12:42:05
Toisaalta Ruotsissa ja Tanskassa oikeistopopulistit ovat tehneet selvän pesäeron äärioikeistoon. Milloinkohan Soini ja perussuomalaisten muu ei-äärioikeistolainen porukka tekee saman? Siinä toki saattaisi iso eduskuntaryhmä hajota, ja puolue muutenkin, mutta se voisi olla vakavan politiikanteon kannalta hyvä asia.
Perussuomalaiset eivät ole lähellekään niin oikeistolainen kuin Tanskan Kansanpuolue, vaan PS:n oikeistolaisimmat olisivat siellä ihan normijäseniä. Sosialisteja siellä ei varsinaisesti jäseninä taida olla lainkaan. Ruotsindemokraateista nyt puhumattakaan tässä yhteydessä.
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 13:27:37
Quote from: TeeTee on 14.04.2012, 12:42:05
Toisaalta Ruotsissa ja Tanskassa oikeistopopulistit ovat tehneet selvän pesäeron äärioikeistoon. Milloinkohan Soini ja perussuomalaisten muu ei-äärioikeistolainen porukka tekee saman? Siinä toki saattaisi iso eduskuntaryhmä hajota, ja puolue muutenkin, mutta se voisi olla vakavan politiikanteon kannalta hyvä asia.
Perussuomalaiset eivät ole lähellekään niin oikeistolainen kuin Tanskan Kansanpuolue, vaan PS:n oikeistolaisimmat olisivat siellä ihan normijäseniä. Sosialisteja siellä ei varsinaisesti jäseninä taida olla lainkaan. Ruotsindemokraateista nyt puhumattakaan tässä yhteydessä.
Mitä te tarkoitatte tässä kun puhutte termistä oikeistolaisuus?
Ei kai tämä termistö mitään kilpahuutoa ole?
PS:n puoluejohdolla on nyt 2 vaihtoehtoa:
1) Hirvisaarelle rangaistus, koska enemmistön kehoituksesta huolimatta toimi toisin. Luottamuspula.
2) Myöntävät median vieneen heitä 6-0 ja valitsevat pätevämmän ryhmäpuheenjohtajan Ruohonen-Lernerin tilalle. Luottamus äänestäjien silmissä palautuu.
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Kuluneen vuoden aikana muun muassa kansanedustajat Teuvo Hakkarainen ja Jussi Halla-aho ovat tehneet avauksia, jotka he ovat kohun synnyttyä kuitanneet huumoriksi tai sarkasmiksi. Eivätkö he ole poliitikkoja?
"Jos puhutaan Hirvisaaresta, Hakkaraisesta ja Halla-ahosta, meillä on 39 kansanedustajasta pari kolme, jotka ovat ehdoin tahdoin jatkuvasti lööpeissä. 90 prosenttia kansanedustajistamme ei ole sellaisia."
Onko näiden muutaman toiminnasta suurta haittaa puolueelle?
"Siitä on haittaa puolueelle ja eduskuntaryhmälle. Olen moneen kertaan sen sanonut ja toivonut, että viesti olisi jo lopulta mennyt perille."
Loput linkistä: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/onko-perussuomalainen-politiikka-vain-vitsailua/573938/
Ei kovin kummoista yritystä puolustaa omia edustajia tai väittää vastaan väitteeseen, että perussuomalaisten politiikka olisi vain huumorikirjoittelua. Ruohonen-Lerner ei selvästikään osaa spontaanisti vastailla toimittajien kysymyksiin, eikä kyllä muutenkaan esiintyä. Täysin väärä ihminen noin näkyvään rooliin.
Quote from: andrus on 14.04.2012, 12:57:10
Imatran perussuomalaiset aikovat erota, koska media vei heitä kuin litran mittaa. Ryhdikäs päätös.
Siis oikeasti. Kuinka urpoa porukkaa.
Kyllä se pitää alkaa häpeämään kun suuressa lehdessä sanotaan että nyt pitää pöyristyä ja hävetä.
Ajatelkaapa ny ite, jos ette osaisi hävetä kun Turun Sanomat käskee tai Helsingin Sanomat kehottaan menemään nurkkaan häpeämään ja te vaan vikuroisitte vastaan.
Aatelkaapa ite ;D
Niin vitsi kuulkaas nyt mä oolen Helsingin Sanomien päätoimittaja ja nyt kuulkaa mä kerron vitsi ja nyt tässä kohtaa pitää nauraa.
Ihan kuin huonot päälle nauretut komediat joille kukaan ei ymmärrä nauraa muuten ;D
Vanhat suuret puolueet tarvitsee juuri tuollaisia sätkynukkeja marioneteikseen.
Imatralainen ex-perussuomalainen
(http://www.virvasvala.com/gallery/img/marionetti.jpg)
Quote
...pari kolme, jotka ovat ehdoin tahdoin jatkuvasti lööpeissä.
...Olen moneen kertaan sen sanonut ja toivonut, että viesti olisi jo lopulta mennyt perille.
Tämän naisen käytös ryhmänjohtajana alkaa kuvottaa jo yli alahuulen.
Juuri tällaisilla huomautuksilla aiheutetaan sitä närää ja eripuraa, mitä nähtiin vaikkapa juuri äsken, kun parissa suuressa kuvassa lainattu WC-paperi kävi nyhtämässä maakuntapersuja irti puolueesta.
Quote from: TeeTee on 14.04.2012, 13:23:17Onhan Soini monestikin näin toki sanonut. Mutta se, mitä asian kanssa on tehty, onkin eri asia. Äärioikeistosiivellä tarkoitin tätä puolueen "suomen sisu" -porukkaa. Vaikka he ovatkin loiventaneet ja siistineet ohjelmaansa niin ei se tätä muuta.
Ketkä "he"? Kuka on kirjoittanut Suomen Sisun "ohjelman"? Entä kuka sen on kirjoittanut joskus 1990-luvulla? Kuka tuolloin oli edes kyseisen lafkan jäsenenä?
QuoteTäältähän tasaisin väliajoin pulpahtaa kaikennäköisiä tuomioita kiihotuksesta kansaryhmää vastaan tai sitten tälläisiä mukahauskoja kolumneja.
Missä "täältä"? Urjalan ja Köyliäisten feisbuukista? Kolumneja?
QuoteToisaalta se, mitä perussuomalaiset pitävät kansakunnan etuna, saattaa poiketa paljonkin siitä mitä joku muu puolue pitää. Tähän on toki oikeus kaikilla puolueilla.
Ei liene epäselvää, että katseli asiaa miten tahansa, vero/velkarahojen jakelu vastikkeetta suomalaisen yhteiskunnan ulkopuolelle ei voi olla kansakunnan etu. Tästä seuraa, että kyseiset puolueet eivät aja Suomen etua. Avoimmuuden nimissä heidän pitäisi myös rehellisesti liputtaa tämä asia.
Quote from: Daemonic on 14.04.2012, 09:39:59
Miten voi kirjoittaa pääkirjoituksen lukematta tekstiä, jota kommentoi? Pelkääkö "toimittaja" avaavansa portteja helvettiin jos lukee niin saatanallisia säkeitä, vai?
Jos valtakunnan suurimman lehden pääkirjoitusta ei voi omalla nimellään kirjoittaa, niin se on sen merkki, että ei kannattaisi välttämättä sitä julkaise-nappia painaa...
Hesarin pääkirjoituksissa ei ole koskaan nimiä, voivat sieltä puskista huudella.
Nolosti tässä ketjussa aiemmin jopa hieman kehaisin hesaria siitä, että ovat olleet tästä helenacaustista suhteellisen hiljaa. Nyt kuitenkin kokivat asian käsittelyn pääkirjoituksen arvoiseksi ja suolsivat ulos tuollaisen vääristelevän tekeleen. Hävettää että kehaisin.
Kuten tässä ketjussa on tuotu esiin, edelleen jotkut lehdet caustia uutisoidessaan väittävät Erosen ehdottaneen hihamerkkejä. Nuo lehdet tulisi liittää JSN:n kantelun kohteiksi.
Quote from: Cls on 14.04.2012, 13:33:50
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Pirkko R-L: "Soinin sutkauksien aika on ohitse. Me perussuomalaisissa emme suvaitse enää huumoria." :P
Koska Eronen kertoi kirjoituksensa olevan pelkkä vitsi, sarkasmia, satiiria ja ties mitä muita yhteiskuntatieteellisten opintojen antamalla pätevyydellä väärinymmärrettäviä asioita, otin vapauden jatkokehitellä alkuperäistä ajatusta ilman mitään ilmoittamista tai keskustelua alkuperäisen tekstin tekijän kanssa. Jos ei ammattitoimittajien tarvitse sitä tehdä niin vielä vähemmän tyhmän ja heikkolahjaisen kadunmiehen.
Hihamerkkikäytäntö tulisi ehdottomasti laajentaa koskemaan jokaista kansalaista väristä, kansalaisuudesta tai etnisestä taustasta riippumatta. Vähemmistövaltuutetut ja muut vastaavat valkoista heterokansalaista vainoavat tahot varmasti hyväksyvät tämän, eipähän tarvitse pahoittaa mieltä kun säännöt ovat samat kaikille. Kädettömien kohdalla tilanne on toki vaikeampi mutta heille voidaan esimerkiksi hankkia avustaja jolla on toisessa kädessä oma hihamerkki ja toisessa avustettavalle kuuluva merkki.
Nyky-yhteiskunnasta niin yksityistä ihmistä, valtiota kuin yrityksiäkin kiinnostaa valtavasti tiedot muiden ihmisten taustoista, tilanteista ja elämästä. Tätä taustaa vasten olisi helpointa hihamerkkeihin kannattaisi selvästi ja näkyvällä tavalla mahdollisimman paljon eri asioita. Listasin muutamia tärkeimpiä perusteluineen. Värit ja kuviot ovat vielä hahmotusvaiheessa, ehdotuksia otetaan vastaan.
Seksuaalinen suuntautuminen ja parisuhdetilanne. Äärimmäisen tärkeä arkielämää helpottava tieto. Uskoisin että paras ratkaisu on heteroille oma väri, homoille omansa, biseksuaaleille kaksiraitainen ja epävarmoille rajamailla seikkaileville liukuväritekniikalla oma merkkinsä. Oudommille, moraaliisesti arveluttaville suuntauksille voisi olla omat salaisemmat merkkinsä joita tavallinen tallaaja ei välttämättä tajuaisi, esimerkiksi nallekarhun tai kastikepurkin kuvat. Samaan merkkiin voi sitten vielä vetäistä punaisella raidan jos on varattu, sinkuille tietysti vihreitä raitoja tietty määrä sen mukaan kuinka puutteessa on. Eipä tarvitse arvailla enää ja väärinkäsityksiltä vältytään.
Uskonnolle ehdottomasti oma merkki jotta tiedetään edustaako henkilö sellaista uskontoa jota ei voi eikä saa loukata. Samaten esimerkiksi vanhempien olisi helpompi valvoa missä seurassa lapsensa aikaa viettävät, jos lapsen kanssa aikaansa viettävien aikuisten hihoissa olisi tarpeeksi tietoa. Lapsillekin helpompi opettaa ketä pitää varoa tyyliin "Pikku-Petteri jos sedällä on paavinkuva hihassa niin ei saa leikkiä kahdestaan!"
Palkkatuloille ehdottomasti oma symbolinsa, vaikka värikoodattuja seteleitä eurojen tapaan. Tämä ehdotus tuli kauppiailta, perusteluina että on helpompi keskittyä niihin joilla on rahaa eikä vahingossa haaskata aikaa palvelemalla persaukisia. Tähän saakka tätä ei aina ole heti helpolla nähnyt päälle päin ja erehdyksiä on sattunut. Kokoomuksesta näytettiin vihreää valoa myös , helpompi kulkea kun köyhät tietävät väistellä.
Perussuomalaiset, kasvissyöjät ja Big Brotherin katsojat pitää merkitä hihamerkitä. Alle 12-vuotiaiden äideille hihoihin varoitusmerkit etteivät ihmiset tule liian lähelle elleivät halua kuulla pyörryksiin asti globaalin maailman keskipisteestä, Pikku-Taunosta. Vaatteista ei tarvitse erikseen merkitä koska nehän näkyvät muutenkin mutta minun kaltaisteni maalaisjunttien mielestä variksenpelättimen näköisenä käveleville voisi olla oma merkki joka kertoo että kyse on muodista niin osataan mekin suhtautua oikein.
Nuiville omat merkit jotta eriväriset tietävät pysyä kantomatkan paremmalla puolella, suvaitsevaisille taas omat merkkinsä niin tietävät että heidät voi ryöstää vapaasti ja se on ok koska uhrilla ( termistö eroaa tässä kohtaa, itse käyttäisin "tekijää" ja "rikollista") oli varmasti pätevä syy ja olosuhteet. Tällaisista erivapauksista voisi myös kehitellä omat merkkinsä.
Hihamerkkejä voisi tietenkin personalisoida kunhan ulkoisten henkilötunnistemerkintöjen asetukset ja lait tulevat täytetyksi. Oman tyylin ja fiiliksen mukaan voi sitten vaikka laittaa pari angstiraitaa tai mitä ikinä haluaakin. Oikeaa käyttöä valvomaan tarvitaan tietysti viranomaisia eli käytännössä lisää työpaikkoja. Myöskin merkkien valmistus ja lisäosien ja koristeiden myynti varmasti piristäisi kansantalouttamme ja voisimme myös markkinoida osaamista ulkomaille, esimerkiksi tärkeisiin vientimaihin Saksaan ja Venäjälle.
Näitä asioita miettiessä on hankala nähdä mitään syytä mikä ei puoltaisi tätä ehdotusta. Toivonkin että eduskunta ottaa asian välittömästi käsittelyyn.
Quote from: Haplotaxida on 14.04.2012, 13:49:20
Quote from: Cls on 14.04.2012, 13:33:50
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Pirkko R-L: "Soinin sutkauksien aika on ohitse. Me perussuomalaisissa emme suvaitse enää huumoria." :P
Voi ei. Soini: "Demarit voisivat ajaa rahayksikön muutosta eurosta demariksi. Yksi demari olisi sata tunaria."
Näin blokeja selanneena toteaisin, että tässähän on mainio tilanne meneillään, valtamedia on todettu varsin yksimielisesti paskaa levittäväksi koneistoksi joka suojelee itse itseään.
Rajalinja "me ja muut" alkaa näkyvästi selkeytyä.
Koko soppahan lähti siitä liikkeelle, että vähemmistövaltuutetun toimistosta kuului moitetta poliisin ulkomaalaisilta näyttävien henkilöiden henkilöllisyyspaperien tarkastamisesta, sekä siitä, että sieltä ei kuulunut ehdotusta siitä, miten poliisin olisi huolehdittava lakisääteisiä velvollisuuksiaan tältä osin.
Helena sitten ehdotti omaa vaihtoehtoaan kieli poskella, jonka TS sitten, myös kieli poskella, käänsi PS-vastaiseksi propagandaksi totuudesta turhia piittaamatta.
Loppu on sitten jo historiaa, joka tosin näyttää jatkuvan.
Erään plogin kommentti-osiosta (http://timo-vihavainen.blogspot.com/2012/04/reductio-ad-absurdum.html):
Juttuhan syntyi vähemmistövaltuutetun toimiston huolesta poliisin pysäyttämien ulkomaalaisten suhteen. Oltiin kovasti kiinnostuneita laillisuudesta. Haluaisin tietää, kuinka paljon kysytään laillisuuden perään silloin, kun esim. perustetaan laittomille maahanmuuttajille terveysklinikoita. Oikeusvaltiossa ei tule sallia laittomasti oleskelua. Mikä on vähemmistövaltuutetun kanta paperittomien (siis laittomien) maahanmuuttajien klinikoihin? Eikö oikeuden ja lain toteutumisesta tarvitse välittää silloin, kun poliisin tulisi tunnistaa maasta karkotettavat. Voi myös kysyä, että puututtiinko asiaan juuri siksi, että poliisi lakkaisi kyselemästä ja laittomuus voisi jatkua.
Mitä ilmeisimmin tämä olis sitä asiaa joka haluttiin häivyttää tällä hihamerkki-kaustilla.
Quote from: Orkesteri on 14.04.2012, 13:30:27
Mitä te tarkoitatte tässä kun puhutte termistä oikeistolaisuus?
Itse tarkoitan sillä käytännössä ei-sosialistisuutta.
Tanskan Kansanpuolue ja Ruotsindemokraatit ovat ei-sosialistisia puolueita, joissa PS:n oikeistolaisimpien jäsenten näkemykset olisivat hyvinkin puolueiden virallisten linjojen mukaisia. Jos Tanskan Kansanpuolue ja Ruotsindemokraatit tekisivät peräeron sellaiseen oikeistoon, josta PS:ää vaaditaan tekemään pesäero ne yksinkertaisesti lakkaisivat olemasta. PS kyllä porskuttaisi pienpuolueena, jossa muutama sosialistinen järjestöjyrä puukottelisi muita selkään demarilehden antamien tahtien puitteissa.
QuoteKuluneen vuoden aikana muun muassa kansanedustajat Teuvo Hakkarainen ja Jussi Halla-aho ovat tehneet avauksia, jotka he ovat kohun synnyttyä kuitanneet huumoriksi tai sarkasmiksi. Eivätkö he ole poliitikkoja?
"Jos puhutaan Hirvisaaresta, Hakkaraisesta ja Halla-ahosta, meillä on 39 kansanedustajasta pari kolme, jotka ovat ehdoin tahdoin jatkuvasti lööpeissä. 90 prosenttia kansanedustajistamme ei ole sellaisia."
Ai, pitäisi sitten varmaan vain olla hiljaa valtion asioista ettei R-L joudu lukemaan ikäviä lööppejä? Vaikka sontalehdistö kyllä on kimpussa ihan mistä syystä tahansa, niin R-L ei näytä tajuavan, että ainoa tapa voittaa tämä kilpa on pitää tiukasti kiinni omasta linjastaan. Nyt hän pelaa täysin median pussiin. Joko R-L on liian typerä tai hän pelkää oman nahkansa puolesta niin paljon, että on heti ensimmäisen tilaisuuden tullessa uhraamassa aatteitaan. Haluaako hän, että PS muuttuu konsensuspuolueeksi jolla ei ole mitään arvoja?
Rehellisesti sanoen persuja kritisoidaan täälläkin välillä liikaa, mutta tuo nainen kyllä antaa aihetta voimakkaaseen kritiikkiin. Tämän hymistelevän ja matelevan tollonko te haluatte olevan puolueen johtopaikoilla?
Quote from: andrus on 14.04.2012, 13:31:59
PS:n puoluejohdolla on nyt 2 vaihtoehtoa:
1) Hirvisaarelle rangaistus, koska enemmistön kehoituksesta huolimatta toimi toisin. Luottamuspula.
2) Myöntävät median vieneen heitä 6-0 ja valitsevat pätevämmän ryhmäpuheenjohtajan Ruohonen-Lernerin tilalle. Luottamus äänestäjien silmissä palautuu.
Vaihtoehto 3: R-L toteaa munanneensa uskoessaan median väitteet ja Soinin tuella lupaa parantaa tapansa.
Ellei Kaleva ole siteeranut väärin, kuten varmasti on, niin eduskuntaryhmän puheenjohtajan mielestä hänen ryhmästään neljä on humoristisia vitsailijoita, jotka eivät sovi politiikkaan. Hirvisaari, Halla-aho ja Hakkarainen mainittiinkin, mutta kuka on ryhmänjohtajan tarkoittama neljäs mitätön ja turha edustaja?
Ehkä ansaitsi oman otsikon, mutta sopii se tännekin.
Siis tämä Pirkko Ruohonen-Lernerin "vakuuttavuus" verratuna muihin ryhmäpuheenjohtajiin esimerkiksi Jan Vapaavuori, Jouni Backman, Kimmo Tiilikainen ja Pekka Haavisto ovat ihan toiselta planeetalta.
Heidän rinnallaan P R-L on kuin ensimmäisen kauden kansanedustaja joka eksyy jo Eduskunnan pääportaissa. Ryhmäpuheenjohtajan tulisi olla eduskuntaryhmän pääluottamusmies joka on edustajien puolella ja osaa esittää asiansa vakuuttavasti medialle.
Eli eturintamassa pitäisi olla kylmähermoinen ja kykyä/rohkeutta tuoda oma kanta esiin.
Mutta asia on toisinpäin, P R-L: mielipide muodostuu juuri niin kuin toimittaja kysyy ja haluaa vastauksen olevan.
Keksitty esimerkki:Toimittaja kysyy, että "Tuomisetteko" niin P R-L vastaa "Kyllä".
Ja sitten haastattelun lopuksi hän kysyy toimittajalta että "Mikä asia olikaan kyseessä, mikä piti tuomita?"
En väitä että toi homma on helppo, mutta jos nyt on käytössä todellakin parhaat voimat niin tulee mieleen että olikohan Titanicin kapteenikin paras mitä oli tarjolla? ;)
Ruohonen-Lernerin uskottavuus on kyllä täysin kadonnut monen äänestäjän silmissä. Kuten täällä on jo taidettu todeta, Lernerin ja eduskuntaryhmän tulisi nyt tehdä tiedote, jossa kerrotaan eduskuntaryhmän ylireagoineen asiaan. Ruohonen-Lerner voisi myös hiljalleen avata silmänsä ja nähdä oma paskuutensa, eikä vaan syytellä muita näistä jutuista. Uskon kyllä, että tähän asiaan palataan vielä eduskuntaryhmänkin kanssa, sillä käsitykseni mukaan palaute kentältä eduskuntaryhmän toimintaa kohtaan on ollut melko tuimaa.
Quote from: ukkometso on 14.04.2012, 14:18:21
Siis tämä Pirkko Ruohonen-Lernerin "vakuuttavuus" verratuna muihin ryhmäpuheenjohtajiin esimerkiksi Jan Vapaavuori, Jouni Backman, Kimmo Tiilikainen ja Pekka Haavisto ovat ihan toiselta planeetalta.
Heidän rinnallaan P R-L on kuin ensimmäisen kauden kansanedustaja joka eksyy jo Eduskunnan pääportaissa. Ryhmäpuheenjohtajan tulisi olla eduskuntaryhmän pääluottamusmies joka on edustajien puolella ja osaa esittää asiansa vakuuttavasti medialle.
Juurikin näin. Ruohonen-Lerner on todella surkea ja epäuskottava puhuja. Hän puhuu monotonisella äänellä suoraan paperista, mikä ei kyllä vaikuta lainkaan positiivisella tavalla kuulijoihin. Ryhmänjohtajan tulisi olla koko eduskuntaryhmän retorisesti yksi parhaista puhujista ja hänellä pitäisi olla myös monipuolinen asiaosaaminen, jota Lernerillä ei myöskään ole.
QuoteRatkaisu hihamerkkikohuun: "Toivoin oikeita johtopäätöksiä"
Ruohonen-Lerner kertoi torstaina puolueen eduskuntaryhmän kokouksen jälkeen, että ryhmän enemmistö toivoi Hirvisaaren päättävän Erosen työsuhteen tämän kohua aiheuttaneen hihamerkkikirjoituksen jälkeen.
– Hirvisaari joko kuuntelee ryhmän selkeää enemmistöä tai sitten ei kuuntele. Tämä vaikuttaa siihen, nauttiiko hän edelleen ryhmän luottamusta ja politiikassa on aina kyse luottamuksesta, Ruohonen-Lerner toteaa.
– Tämä ei missään nimessä paranna luottamusta Hirvisaareen. Negatiivisestihan tämä vaikuttaa.
– Tammikuussa aloittanut Eronen on edelleen koeajalla ja se (Erosen eroaminen tai erottaminen) olisi ollut tällaisen kirjoittelun jälkeen luontevin ratkaisu, hän jatkaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121751-ratkaisu-hihamerkkikohuun-%E2%80%9Dtoivoin-oikeita-johtopaatoksia%E2%80%9D
Eikö se jumalauta tajua mitään? En äänestä persuja niin kauan kuin tuo on ryhmänjohtajana. Piste.
Quote from: Lehtola on 14.04.2012, 14:24:02
QuoteRatkaisu hihamerkkikohuun: "Toivoin oikeita johtopäätöksiä"
Ruohonen-Lerner kertoi torstaina puolueen eduskuntaryhmän kokouksen jälkeen, että ryhmän enemmistö toivoi Hirvisaaren päättävän Erosen työsuhteen tämän kohua aiheuttaneen hihamerkkikirjoituksen jälkeen.
– Hirvisaari joko kuuntelee ryhmän selkeää enemmistöä tai sitten ei kuuntele. Tämä vaikuttaa siihen, nauttiiko hän edelleen ryhmän luottamusta ja politiikassa on aina kyse luottamuksesta, Ruohonen-Lerner toteaa.
– Tämä ei missään nimessä paranna luottamusta Hirvisaareen. Negatiivisestihan tämä vaikuttaa.
– Tammikuussa aloittanut Eronen on edelleen koeajalla ja se (Erosen eroaminen tai erottaminen) olisi ollut tällaisen kirjoittelun jälkeen luontevin ratkaisu, hän jatkaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121751-ratkaisu-hihamerkkikohuun-%E2%80%9Dtoivoin-oikeita-johtopaatoksia%E2%80%9D
Eikö se jumalauta tajua mitään? En äänestä persuja niin kauan kuin tuo on ryhmänjohtajana. Piste.
Ei saatana! Kuinka kujalla tuo nainen oikeasti voi olla?
Alkaa vahvasti näyttämään siltä, että punainen roskalehdistö onnistuu tavoitteessaan hajoittaa Perussuomalaiset. Ehkäpä niin olisikin parempi?
Kappas vaan, Helsingin Sanomat jatkaa tämän asian ruotimista, vaikka lehdistö jo hävisi väittelyn. Jos Helsingin Sanomat olisi rehellinen lehti, niin se olisi tuominnut Turun Sanomien harhaanjohtavan uutisoinnin, samalla kun se tuomitsi Helena Erosen käyttämän tyylilajin. Mutta HS vain jatkaa kieroilun linjallaan.
On syytä tiedostaa, että valtaosa toimittajista ja tiedotusvälineistä on perussuomalaisten poliittisia vastustajia ja heidän kirjoituksiinsa on suhtauduttava siltä pohjalta. Kestää pitkän aikaa, vuosikymmeniä, ennen kuin toimittajien linja muuttuu.
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 14:10:38
Ellei Kaleva ole siteeranut väärin, kuten varmasti on, niin eduskuntaryhmän puheenjohtajan mielestä hänen ryhmästään neljä on humoristisia vitsailijoita, jotka eivät sovi politiikkaan. Hirvisaari, Halla-aho ja Hakkarainen mainittiinkin, mutta kuka on ryhmänjohtajan tarkoittama neljäs mitätön ja turha edustaja?
Kai hän laski itsensä mukaan? :D
PS-puolueen ongelma on se, että osa kansanedustajista lojaalimpia puolueen ulkopuolista tahoa kohtaan kuin puoluetta kohtaan. Ja vielä säälittävämpää on se, että Soini ja R-L ovat itse vanhoja toimittajia. Paskan myivät.
Quote from: perusinssi on 14.04.2012, 14:27:22
Alkaa vahvasti näyttämään siltä, että punainen roskalehdistö onnistuu tavoitteessaan hajoittaa Perussuomalaiset.
Jaa. Minusta alkaa vahvasti näyttää siltä, että punainen pirjolerneri onnistuu tavoitteessaan tehdä puolueensa yhtä merkityksettömäksi SMP:ksi kuin se on ennenkin ollut.
Quote from: lerneri-tädin uudelleenkoulutusleiri
– Hirvisaari joko kuuntelee ryhmän selkeää enemmistöä tai sitten ei kuuntele. Tämä vaikuttaa siihen, nauttiiko hän edelleen ryhmän luottamusta ja politiikassa on aina kyse luottamuksesta.
– Tämä ei missään nimessä paranna luottamusta Hirvisaareen. Negatiivisestihan tämä vaikuttaa.
Onnea lerneri-tädille! Kun persupuolue hajoaa, niin noilla meriiteillä pääsee jo varmasti Virheiden (De Röda) tai SDP:n riveihin aika merkittävälle paikalle vastustamaan rasismia. Löytyyhän Demlan jäsenkirja jo taskusta?
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 13:59:43
Itse tarkoitan sillä käytännössä ei-sosialistisuutta.
Vasemmalla istuivat ne, jotka vaativat lisää vapautta yksilöille. Oikealla puolestaan istuivat ne, jotka vaativat lisää vapautta taloudelle.
Muita asioita varten tulisi käyttää ihan muita nimityksiä. Esimerkiksi nykyisessä poliittisessa tilanteessa, jossa vasemmistoksi kutsuttu poliittinen sektori haluaa kasvattaa tiettyjen ihmisryhmien vapautta ja rajoittaa toisten, on vasemmiston vasemmistoksi kutsuminen aika paradoksaalisen vasenkätistä.
Vasemmistolaisiksi tunnustettujen puolueiden vasemmistolaisuus on pelkkää huutelua, sisältäen aivan varmasti kaikuja 30-luvulta.
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 14:10:38
Hirvisaari, Halla-aho ja Hakkarainen mainittiinkin, mutta kuka on ryhmänjohtajan tarkoittama neljäs mitätön ja turha edustaja?
En pitäisi yhtään mahdottomana sitä, että PR-L ei muista, että Freddy ei ole kansanedustaja.
Quote from: Ajattelija2008 on 14.04.2012, 14:28:41
Kappas vaan, Helsingin Sanomat jatkaa tämän asian ruotimista, vaikka lehdistö jo hävisi väittelyn. Jos Helsingin Sanomat olisi rehellinen lehti, niin se olisi tuominnut Turun Sanomien harhaanjohtavan uutisoinnin, samalla kun se tuomitsi Helena Erosen käyttämän tyylilajin. Mutta HS vain jatkaa kieroilun linjallaan.
On syytä tiedostaa, että valtaosa toimittajista ja tiedotusvälineistä on perussuomalaisten poliittisia vastustajia ja heidän kirjoituksiinsa on suhtauduttava siltä pohjalta. Kestää pitkän aikaa, vuosikymmeniä, ennen kuin toimittajien linja muuttuu.
Hesarissa oli myös hyvä Luvian Perussuomalaisten mielipide aiheesta, jossa hän syytti tiedotusvälineitä tahallisesta vääristelystä.
Voin toimittaa sen tänne viimeistään huomenna, jos kukaan muu ei aiemmin skannaa sitä (tai kopioi mielipidettä verkkolehdestä).
Hän kertoi siitä, että toimittajien olisi pitänyt tajuta, että avustaja oli vitsaillut.
Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta. Siksi tämäkin kausti oli hieno asia. Helenasta tuskin kukaan valtalehtien varassa elävä oli ennen tätä kuullutkaan. Nyt on. Varmasti osa kävi lukemassa myös jutun ja totesi omalle huumorintajulleen sopivaksi mustaksi huumoriksi ja tykästyi. Minä ainakin tykästyin.
Mielensä pahoittaa jokainen jatkuvasti kaikesta - se on nykyistä "välitämme toisista helvetisti" ideologiaa - ja se tullut lehdistön rahantekokoneeksi. Antaa lehdistön tehdä rahaa; ja antaa ylen ajaa omaa agendaansa. Jamesin päätös oli olla paskantamatta pöksyynsä kaustin takia oli hyvä. Sitä vastoin jos Perussuomalaisten "ryhmä" oli toista mieltä, en voi sellaista ryhmää selkarankaisten lahkoon kuuluvan pitää. Ovatko hekin ulkoistaneet aivotoimintasa Turun Sanomille? Ruohonen-Lerner on ainakin ihan väärässä seurassa; todennäköisesti loikkaa Kokoomukseen vielä ennen vaalikauden päätöstä. Surullista olisi jos valtamedia onnistuisi tälläkin kertaa lamaannuttamaan yhden sydämmestään kirjoittelevan ihmisen. Toivon ettei niin käy. Ennemmin lisää bensaa liekkeihin Helena - ja seiso sanojesi takana.
Koirat haukkuu, karavaani kulkee.
Huomautus: Kieliopillisesti oikea muoto olisi Koirat haukkuvat. Kirjoitusvirhe on tehty tarkoituksen mukaisesti pyrittäessä loppusointuun.
Quote from: andrus on 14.04.2012, 14:39:06
PS-puolueen ongelma on se, että osa kansanedustajista lojaalimpia puolueen ulkopuolista tahoa kohtaan kuin puoluetta kohtaan. Ja vielä säälittävämpää on se, että Soini ja R-L ovat itse vanhoja toimittajia. Paskan myivät.
No ei kai nyt mistään lojaalisuudesta voi edes puhua, jos suurin osa ryhmästä on valmis erottamaan täysin syyttömän ihmisen tämän työstä, vain sillä perusteella, että lehdistö kirjoittelee hänestä roskaa ja tämä täysin syytön ihminen sitten sen kautta muka tahraa ryhmän enemmistön mainetta.
Maineesta tosiaan voi olla kysymys, mutta kunniasta nyt ei ainakaan.
Quote from: Tomi on 14.04.2012, 14:40:52
Hesarissa oli myös hyvä Luvian Perussuomalaisten mielipide aiheesta, jossa hän syytti tiedotusvälineitä tahallisesta vääristelystä.
Voin toimittaa sen tänne viimeistään huomenna, jos kukaan muu ei aiemmin skannaa sitä (tai kopioi mielipidettä verkkolehdestä).
Hän kertoi siitä, että toimittajien olisi pitänyt tajuta, että avustaja oli vitsaillut.
Quote
Kohu blogikirjoituksesta on kaksinaismoraalia
Kimmo Toroska
puheenjohtaja
Luvian Perussuomalaiset
Suomessahan on sananvapaus, eikö? Vai onko sananvapaus vain joillakin puolueilla? Keskiviikkona 11. 4. julkisuuteen noussut perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen blogikirjoituksen aiheuttama kohu on jo kyllä kaksinaismoraalin huippuja.
Eronen kirjoitti blogissaan ainoastaan leikillisesti asiasta, joka koski siis henkilöllisyystodistusten kysymistä ulkomaalaiselta. Eronen viittasi tapaukseen, jossa ulkomaalaiselta henkilöltä oli kysytty henkilöllisyystodistusta, mistä kyseinen henkilö ei ollut pitänyt. Eronen kirjoitti, että jos henkilöllisyystodistusten kysymistä pidetään loukkaavana, niin vierasmaalaisilla pitäisi olla jokin merkki, ettei kenenkään tarvitsisi nöyrtyä todistamaan henkilöllisyyttään. Ja kaikki tämä siis todellakin aivan leikillisellä huumorilla tarkoitettuna, ei todellakaan ketään eikä mitään loukatakseen.
On harmi, että blogikirjoitus on poistettu, ettei kukaan voi enää muodostaa kyseisestä kirjoituksesta omaa käsitystään.
Nykyisinkö siis pitäisi olla sanomatta enää mitään? Siis varsinkin, jos olet perussuomalainen tai edes ajattelet kuin perussuomalainen? Ei saisi asiat niinkään olla, että määrättyjen henkilöiden sanomiset ja kirjoitukset aina tarkoituksellisesti käännetään tarkoittamaan vain ja ainoastaan pahaa!
Ymmärrän kyllä perussuomalaisten eduskuntaryhmän reaktion, kun he vaativat Erosen erottamista Hirvisaaren avustajan pestistä siksi, että kyseinen kirjoitus jälleen aiheuttaa perussuomalaisille harmia – vaikkakaan muuta aihetta erottamiseen ei ole kuin suoranainen pahantahtoisuus perussuomalaisuutta kohtaan.
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 04:20:28
Pravda yrittää laittaa paremmaksi kuin eilinen ESS
Hyysärin nimimerkki Pääkirjoitus: Törkeys ei ole vitsi-vitsi (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/T%C3%B6rkeys+ei+ole+vitsi-vitsi/a1305559858430)
Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi.
Edellinen lause oli vitsi. Se oli kansanedustaja James Hirvisaarta (ps) lainaten "täyttä pakinaa ja satiiria, jossa hyväntahtoisesti ja hauskasti ruoditaan yhteiskunnassa vallitsevaa hysteeristä ilmapiiriä".
--klip--
Taidan hankkia ruskean paidan.
Quote from: AIP on 14.04.2012, 14:40:27
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 13:59:43
Itse tarkoitan sillä käytännössä ei-sosialistisuutta.
Vasemmalla istuivat ne, jotka vaativat lisää vapautta yksilöille. Oikealla puolestaan istuivat ne, jotka vaativat lisää vapautta taloudelle.
Eikun perinteinen näkemys oikeisto-vasemmisto-jaosta on se, että vasemmalla istuvat ne, jotka vaativat enemmän valtaa yhteiskunnalle yksilöiden ylitse, sillä yksilö ei ymmärrä omaa parastaan ja yksilöön ei voi luottaa antamalla sille päätäntävaltaa ja vastuuta omaan elämäänsä. Oikealla taas istuvat ne, jotka ovat sitä mieltä, että yksilönvapauksin on turvattava yksilön oma vastuu ja päätäntävalta omasta elämästään silläkin uhalla, että yhteiskunnassa on mukana urpoja, jotka eivät kykene pitämään huolta itsestään.
Toisin sanoen vasemmistolainen yhteiskuntajärjestys sopii henkisesti lapsille ja oikeistolainen henkisesti aikuisille. Aina voidaan kinastella kumpia yhteiskunnassa on enemmän, mutta on huomioitava, että yhteiskunta myös muokkaa yksilöitään ja minä kannatan oikeistolaista yhteiskuntaa, joka kannustaa yksilöitään omaan vastuuseen, vapauteen ja henkiseen kasvuun. Vastustan vasemmistolaista yhteiskuntaa, joka pyrkii riistämään vastuun, vapauden ja infantilisoi yksilönsä.
Vasemmistolaisessa ajattelumallissa hyvä yhteiskunta on tärkeämpi kuin hyvä yksilö. Oikeistolaisessa ajattelumallissa hyvä yksilö on tärkeämpi kuin hyvä yhteiskunta.
Hesarin ruskea paita vihjaus viittaa että persut ovat partioliike. No sehän kuulostaa kunniakkaalta, jopa tavoiteltavalta maineelta hallita erätaidot.
No minä uskon tähän teoriaan, en laikaan että Hesari viittaisi johonkin julmempaan tällä paaitavertauksella. (ironiaa) ;)
http://fi.scoutwiki.org/Partiopaita
QuotePartiopaidan väri on vaihdellut esikuvastaan Etelä-Afrikan poliisivoimien khakinvärisestä univormusta päätyen nykyisiin ruskeaan ja siniseen. Useimmat partiolippukunnat käyttävät sinistä paitaa, ruskeaa käyttävät osa eräpartiolaisista, metsänkävijöistä ja historiallisista syistä jotkin muutkin lippukunnat. Meripartiolaiset kiinnittävät paidan väristä riippumatta paitaansa kultaiset napit. Partioasu-uudistuksessa 2005 paidan värisävyiksi tulivat rusakko ja mustikka, samalla mm. paidan leikkaus muuttui. Jotkin lippukunnat eivät tosin lähteneet mukaan partiopaitauudistukseen ja käyttävät edelleen vanhan mallista partiopaitaa.
OT: Helena on muuten aivan sairaan seksikäs. Hänen ÄO:nsa hakkaa toimittajien ja tännekin huutelevien pikkunissankokoomusmerkonomien noin neljällä kengännumerolla. Eikä ulkoisessa olemuksessakaan ole kauheasti moitittavaa.
Ehkä lankeaisin. Ehkä.
Go Helena, go!
Aika monet median edustajat ovat nyt vitsailleet käsivarsinauhoilla tai muilla kansanryhmien tunnisteilla. Heidän sanomansa on se että tällainen vitsailu on hyvän maun mukaista silloin kun sitä harrastaa muita parempi ihminen alleviivaten omaa ylemmyyttään perussuomalaisiin ja muuhun rahvaaseen.
Quote from: Ajattelija2008 on 14.04.2012, 14:28:41
Kappas vaan, Helsingin Sanomat jatkaa tämän asian ruotimista, vaikka lehdistö jo hävisi väittelyn. Jos Helsingin Sanomat olisi rehellinen lehti, niin se olisi tuominnut Turun Sanomien harhaanjohtavan uutisoinnin, samalla kun se tuomitsi Helena Erosen käyttämän tyylilajin. Mutta HS vain jatkaa kieroilun linjallaan.
On syytä tiedostaa, että valtaosa toimittajista ja tiedotusvälineistä on perussuomalaisten poliittisia vastustajia ja heidän kirjoituksiinsa on suhtauduttava siltä pohjalta. Kestää pitkän aikaa, vuosikymmeniä, ennen kuin toimittajien linja muuttuu.
Linja muuttuu huonompaan suuntaan. Eläkkeelle lähtee sekä taistolaisia että porvareita, mutta uudet rekrytoinnit ovat järjestään persuvastaisia kukkahattuja.
Quote from: Octavius on 14.04.2012, 15:21:47
OT: Helena on muuten aivan sairaan seksikäs. Hänen ÄO:nsa hakkaa toimittajien ja tännekin huutelevien pikkunissankokoomusmerkonomien noin neljällä kengännumerolla. Eikä ulkoisessa olemuksessakaan ole kauheasti moitittavaa.
Ehkä lankeaisin. Ehkä.
Go Helena, go!
Kyllä. Kuulun minäkin kansanryhmään, joka on Helenasta kiihoittunut. :)
Quote from: X on 14.04.2012, 15:01:38
Pitää oppia kestämään "henkistä epämukavuutta" mistä Soini jaksaa muistuttaa. Jos PS lähtee lapselliseen loukkaantumisleikkiin mukaan, siitä ei tule mitään. Tuleen on tietysti vastattava tulella, mutta vähän aikuismaisemmalla otteella, eikä siten kuin persuja mollataan lehtien palstoilla. Kaikkia ei voi miellyttää, erityisesti konsensus-Suomeen jämähtäneitä vanhojen puolueiden kannattajia.
Valtamedia alkaa olla pelkkää repäisevien otsikoiden keksimistä. Yleisön huomio halutaan saada keinolla millä hyvänsä, jotta mainostilan ostajille voitaisiin näyttää PowerPoint-esityksissä, että heille voidaan tarjota niin ja niin paljon tiedonhaluisia silmäpareja. Itse uutiset voivat sitten olla sen tason paskaa, että hyvin tehty mainos voi todella kerätä paljon huomiota, koska mikään ei kilpaile sen kanssa.
Jos uutiset eivät kiinnosta yleisöä tarpeeksi niin sitten otetaan selville mitä yleisö haluaa, aletaan tehdä jotain sinne päin ja sitten mainostetaan että nyt sitä olisi tarjolla. Jos sekään ei auta niin tekaistaan julkinen keskustelu siitä että yleisön pitäisi seurata uutisia enemmän. Sitä jatketaan senkin jälkeen kun on paljastunut ettei siitäkään ole apua, koska johtajat eivät ymmärrä journalismista mitään vaan keskittyvät kehumaan omistajille kuinka hyviä he ovat markkinoimaan sitä.
Päteviä johtajia on vaikea löytää, koska kauppakorkeassa ei opeteta muuta kuin kaupustelua eikä sieltä valmistuneilta luontaisilta johtajilta sovi edellyttää minkään asteista perehtymistä duunariportaan tekemisiin. He ovat päättäneet, että heille kuuluu iso palkka ja paljon kannustinpalkkioita, joten he ovat niiden arvoisia, koska he ritysjohtamisen asiantuntijoina ovat sitä mieltä. Toimittajien tehtävä on tuottaa sellaista sisältöä kuin johtajat haluavat ja on yleisön vika kun se ei mene kaupaksi vaikka mainontaan investoitaisiin kuinka paljon rahaa tahansa.
Tällaisen törkytuotannon pyörittämää julkista keskustelua ei pitäisi sekoittaa politiikkaan ollenkaan.
Yritä tässä nyt sitten sivistyneesti keskustella ilman vihan tunteita ja ilman sitä kuuluisaa vihapuhetta. Huh, huh! No! Yritetään kuitenkin.
Aika vaikealta tuntuu uskoa, että Helena Eronen, joka itse Auschwitzissa paikalla käyneenä ja siitä haikeamielisen kolumnin kirjoittaneena haluaisi kaiken sen karmeuden takaisin tälle vuosituhannelle, niin kuin eri mediat jostain "kumman" syystä väittävät. Enkä edelleenkään usko, että Helena, jonka blogeja olen vuosia lukenut, muuttuisi yhdessä yössä "tahallisesti väärinymmärretyn" blogin jälkeen yhdeksi valtakunnan vihatuimmaksi naiseksi. Äärimmäisen sairasta ajojahtia medialta ja niitä komppaavilta tahoilta!
http://www.apureportteri.fi/node/375 (http://www.apureportteri.fi/node/375)
Hirvisaarelle lämpimät kiitokset siitä, että puolustat ryhdikkäästi omiesi puolta ja erityisesti Helenaa tällä hetkellä, kun Soini ja Ruohonen-Lerner sekä osa kollegoistasi ei siihen pysty taikka halua!
Soiniin minulla meni luotto, jo Halla-ahon erottamisjupakan yhteydessä. Mies joka toivoo, että puolueen sisäiset ristiriidat hoidettaisiin puolueen sisällä hänen esimerkkiään noudattaen, eikä nolosti median kautta, tekeekin itse juuri päinvastoin. Näinhän valitettavasti teki myös Ruohonen-Lerner. Miten tuollaisiin ihmisiin voi enää luottaa? Molemmat menevät ja puukottavat ensin omiaan ja sen jälkeen erityisesti se toinen on vinkumassa kannatuksen laskua mediassa ja sitä kautta vierittämässä syitä muiden niskaan. Toivoisin, että Soini katsoisi vihdoinkin sinne surullisen kuuluisaan peiliin ja ymmärtäisi, että hänenkin puolueensa koostuu vain ihmisistä, jotka saattavat tehdä virheitä, niitä inhimillisiäkin. Sitä se elämä on!
Minä, puolisoni ja ystäväni, jotka äänemme olemme perussuomalaisille antaneet, emme todellakaan toivo, että perussuomalaisista muovautuu turhantärkeitä, mitäänsanomattomia, persoonattomia ja samaa ulkoa opeteltua politiikan jargonia toistavia puppugeneraattoreita. Luottakaa ja uskokaa itseenne ja tekemisiinne sekä teidän äänestäjäkuntaanne. Media ei ole, eikä koskaan tule olemaan teidän ystävä!
Ps. Kumma juttu muuten, että Perussuomalaisista on tehty valtakunnan sylkykuppi, vaikka he eivät ole istuneet vielä päivääkään hallituksessa. :o
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121751-ratkaisu-hihamerkkikohuun-%E2%80%9Dtoivoin-oikeita-johtopaatoksia%E2%80%9D
(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/suurennettu/kuvat/BP8H8424.JPG)
Quote– Olisin toivonut, että Hirvisaari olisi tehnyt oikeat johtopäätökset, Ruohonen-Lerner sanoo Uudelle Suomelle.
Ja minä olisin toivonut, että P R-L älyää jo tukkia kitansa.
Ovatko omista poikkeavat johtopäätökset siis vääriä?
Quote from: david hasselhoff on 14.04.2012, 12:31:22
Matti lähti mediapeliin mukaan.
Perus Matti Imatralta ei varmasti olisi ilman TS-nimettömän reportterin apua tajunnut Erosen blokkauksessa olevan mitään vialla vaan todennut vain, että niinhän tuo on.
Enpä taida omalta osaltani osallistua persujen kuntajytkyyn, jos suhtautuminen tähän asiaan on tuollaista. Heti kun vähän kannatus nousee, niin ollaan rähmällään median edessä? Mitä vittua? Haistakaa lesnerit paska.
On vasta pieni pätkä Ilkan huomisesta haastattelusta jossa Soini puhuu sananvapaudesta(kin). Ympäripyöreästä pikku-uutisestakin voi kyllä rivien välistä aistia että P R-L on ylireagoinut. Tai sitten minä tulkitsen väärin.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/timo-soini-lataa-mielipiteensa-sananvapaudesta-1.1178543
QuoteTimo Soini lataa mielipiteensä "sananvapaudesta"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ottaa yleisellä tasolla kantaa kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen mielipiteeseen, että ulkomaalaisilla pitäisi olla hihamerkki.
-Kun tehdään esimerkiksi välikysymyksiä, ne mainitaan puolet pienemmän volyymilla kuin sellaiset, kun joku on harjoittanut niin sanottua sananvapautta.
Soinin mukaan kohuihin ei pidä ylireagoida, mutta niitä ei pidä myöskään väheksyä.
Lisää huomisesta Ilkasta!
Quote from: wekkuli on 14.04.2012, 15:09:43
Eikun perinteinen näkemys oikeisto-vasemmisto-jaosta on se, että vasemmalla istuvat ne, jotka vaativat enemmän valtaa yhteiskunnalle yksilöiden ylitse, sillä yksilö ei ymmärrä omaa parastaan ja yksilöön ei voi luottaa antamalla sille päätäntävaltaa ja vastuuta omaan elämäänsä.
Karkeastihan se oli niin, että vasemmalla istuivat liberaalit ja oikealla aristokraatit (http://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum#Historical_origin_of_the_terms). Autoritaarinen yhteiskuntausko on myöhempi vasempain keksintö.
Karkas käsistä. Reply to -nappi ei toimi. Ei kun sitä ei olekaan.
Jos olisin tähän asti ollut, syystä tai toisesta, huomaamatta tiedotusvälineiden mädännäisyyden, niin olisin nyt pienen pienessä shokissa tämän kaustin jälkeen. Ja vaikka olenkin suhteellisen hyvin kärryillä niin olen silti yllättynyt. Mitenköhän monet ihmiset heräsivät tämän tapauksen johdosta näkemään tiedotusvälineiden tilan tässä maassa? Monet.
Pirkko nyt hieman mokaili mutta ne äänestäjät ketkä hänen takiaan vaihtavat maisemaa olisi varmaan vaihtanut jostain muusta typerästä syystä kuitenkin. Kyllä tää on erittäin hieno tapaus niin perussuomalaisille kuin muillekin järjissään oleville tahoille. Sitäpaitsi, ilman hänen mokaansa toimittajat ei olisi koskaan vieneet tätä niin pitkälle ja alhaalle kuin nyt veivät.
Pipsa voisi paikata tilanteen vaikka poseeraamalla Hymyn keskiaukeamalla stailattuna Marcellus Wallacen vaimoksi, savuke pitkässä imukkeessa. Pidennetyt ripset.
Ruohonen-Lernerin menetti uskottavuutensa ainakin minun silmissäni nyt kyllä lopullisesti. Olen aikaisemmin ajatellut, että hänen laisiaankin kansanedustajia on hyvä olla perussuomalaisissa, koska tavallisen kansalaisen silmissä se, että puolueesta löytyy myös tuollaisia "mukavia tätejä" kertoo siitä, että puolue ei ole täynnä pelkkiä höyrypäitä. On hyvä, että persuissa on myös tuollaisia "tavisnaisien" äänitorvia. Muuten en ole itse Ruohonen-Lernerin politiikasta koskaan välittänyt.
Quote from: Emo on 14.04.2012, 15:57:34
Ja minä olisin toivonut, että P R-L älyää jo tukkia kitansa.
Komps että kopsahti! ;D
Muutenkin on erikoista, että perussuomalaisten johto pyrkii ohjaamaan vaaleilla valitun kansanedustajan toimintaa. Onhan tapa toki muista puolueista tuttu, mutta odotin ja odotan PS:ltä paljon enemmän. Ehkä Ruohonen-Lernerillä on stressi galluptuloksista ja hän yrittää nyt osoittaa selkärankaa aivan väärällä tavalla. Väärällä siis omasta mielestäni. Ruohonen-Lerner puolestaan voi itse kokea valtavaa tyydytystä ollessaan tässä asiassa "moraalisäteilevä selkärankainen". Mene ja tiedä. ;)
Quote from: samuliloov on 14.04.2012, 16:08:56
Mitenköhän monet ihmiset heräsivät tämän tapauksen johdosta näkemään tiedotusvälineiden tilan tässä maassa? Monet.
Pirkko nyt hieman mokaili mutta ne äänestäjät ketkä hänen takiaan vaihtavat maisemaa olisi varmaan vaihtanut jostain muusta typerästä syystä kuitenkin.
Ei kovinkaan moni. Missä olet nähnyt oikaisun jutusta? Et missään!
Sen sijaan samoin kuin Halla-aho panzer-kautissa, niin kauan kuin asiasta mitään uutisoidaan, media valehtelee suurelle yleisölle vaikka on jo narahtanut valehtelemisestaan.
Ruoho-Pirkko ei "vähän" mokaillut vaan puukotti omiaan selkään törkeällä tavalla. Kerta ei ollut ensimmäinen.
Toivon, että Perussuomalaisten suoraselkäiset edustajat lähtevät seuraavissa vaaleissa ehdolle omana ryhmänään, erossa selkäänpuukottajapettureista.
QuoteMissä olet nähnyt oikaisun jutusta? Et missään!
Ei oo oikaisua näkyny ei. SITÄKIN moni ihmettelee. Tässä jutussa on mätää niin monessa yksityiskohdassa että väkisinkin jokainen huomaa jotain. Gut. Sehr gut.
Quote from: samuliloov on 14.04.2012, 16:28:29
QuoteMissä olet nähnyt oikaisun jutusta? Et missään!
Ei oo oikaisua näkyny ei. SITÄKIN moni ihmettelee. Tässä jutussa on mätää niin monessa yksityiskohdassa että väkisinkin jokainen huomaa jotain. Gut. Sehr gut.
Samaa mieltä
Hirvisaaren ja kumppaneiden kannattaisi kovaan ääneen vaatia Lernerin erottamista. Toi muija on yksin tiputtanut huonolla esiintymisellään ainakin 5% yksikköä persujen kannatusta.
Oma ryhmäkään ei ole enää huono vaihtoehto. Itse en jätän persujen äänestämiset väliin niin kauan kuin tämä Lerneri on johdossa.
Quote from: Haplotaxida on 14.04.2012, 13:49:20
Quote from: Cls on 14.04.2012, 13:33:50
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Jo kouluaikoina inhosin koulun tasapäistävää opetusohjelmaa ja sillä samalla syvyydellä inhoan puolueiden ns. kurinpitoa, joka ei anna vapaan yksilön tehdä parastaan vaan pyrkii pakottamaan yksilön, vapailla vaaleilla valitun kansanedustajan, kävelemään kapeaa käytävää ties mistä näennäissyistä.
Pirkko Ruohonen-Lerner sanoo ymmärtääkseni tuossa, että vain tietty ihmistyyppi sopii poliitikoksi ja kansa on väärässä valitessaan muunlaisia tyyppejä. Sellaisesta lausunnosta on demokratia kaukana ja sen sanoja asettaa itsensä muiden yläpuolelle "tietävyydessään".
Minulle huumori, jopa hirtehinen ja ja joskus jopa ronski, on elinehto. Mikään ei ole tervehdyttävämpää, kuin nauraa sydämensä kyllyydestä.
Ruohonen-Lehner on kyllä raskaan sarjan älykääpiö. Ja edustaa lähinnä sitä Brezhnevin aikaista pystyynkuollutta, ummehtunutta ja dementoitunutta konsensusta, mikä on edelleen vallitseva ilmapiiri Suomessa.
Jopa US ja Huusko myöntävät nyt, että kyse oli surkeasta journalismista. Mutta R-L on ilmeisesti palkattu Persujen johtoon nöyristelemään ja ajamaan vanhojen valtapuolueiden agendaa.
Erosen kirjoitus oli lapsellinen ja typerä, mutta tämä oli selkeä trolli, jonka R-L nielaisi jälleen syötteineen päivineen.
Quote from: AIP on 14.04.2012, 16:06:47
Quote from: wekkuli on 14.04.2012, 15:09:43
Eikun perinteinen näkemys oikeisto-vasemmisto-jaosta on se, että vasemmalla istuvat ne, jotka vaativat enemmän valtaa yhteiskunnalle yksilöiden ylitse, sillä yksilö ei ymmärrä omaa parastaan ja yksilöön ei voi luottaa antamalla sille päätäntävaltaa ja vastuuta omaan elämäänsä.
Karkeastihan se oli niin, että vasemmalla istuivat liberaalit ja oikealla aristokraatit (http://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum#Historical_origin_of_the_terms). Autoritaarinen yhteiskuntausko on myöhempi vasempain keksintö.
Juu, totta. Näinhän se oli siellä mistä asia sai alkunsa, eli käsittääkseni Ranskan valtiopäiviltä suuren vallankumouksen aikoihin. Vasemmisto-oikeisto-jaottelun merkityssisältö on aika moninainen ja pitäisi aina kysyä millaista vasemmistoa ja millaista oikeistoa tarkoitetaan. Yhdysvaltain vapaussodan ajan vallankumoukselliset "vasemmistolaiset" ovat tämän päivän patakonservatiiveja oikeistolaisia.
Quote from: Asta Tuominen on 14.04.2012, 16:41:37
Quote from: Haplotaxida on 14.04.2012, 13:49:20
Quote from: Cls on 14.04.2012, 13:33:50
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Jo kouluaikoina inhosin koulun tasapäistävää opetusohjelmaa ja sillä samalla syvyydellä inhoan puolueiden ns. kurinpitoa, joka ei anna vapaan yksilön tehdä parastaan vaan pyrkii pakottamaan yksilön, vapailla vaaleilla valitun kansanedustajan, kävelemään kapeaa käytävää ties mistä näennäissyistä.
Pirkko Ruohonen-Lerner sanoo ymmärtääkseni tuossa, että vain tietty ihmistyyppi sopii poliitikoksi ja kansa on väärässä valitessaan muunlaisia tyyppejä. Sellaisesta lausunnosta on demokratia kaukana ja sen sanoja asettaa itsensä muiden yläpuolelle "tietävyydessään".
Minulle huumori, jopa hirtehinen ja ja joskus jopa ronski, on elinehto. Mikään ei ole tervehdyttävämpää, kuin nauraa sydämensä kyllyydestä.
Olen tehnyt päätöksen. En tule varmasti äänestämään perusuomalaisia missään vaaleissa niin kauan kuin Pirkko Ruohonen-Lerner on rivikansanedustajaa kummemmassa asemassa tuossa puolueessa.
On totalitarismin ehdoton merkki, kun valtaapitävät eivät siedä huumoria. Ja kaikki jotka heitä tässä totalitarismissaan tukevat ovat samoja totalitaristeja. Näin ollen myös Pirkko Ruohonen-Lerner. En tiennyt että hän on ollut sossu ja vihreä, eli meillä on oikea vihervassari PS:n ryhmänjohtajana. Ja se näkyy hänen totalitarismia tukevissa puheissaan.
Quote from: detonator on 14.04.2012, 16:45:33
Ruohonen-Lehner on kyllä raskaan sarjan älykääpiö. Ja edustaa lähinnä sitä Brezhnevin aikaista pystyynkuollutta, ummehtunutta ja dementoitunutta konsensusta, mikä on edelleen vallitseva ilmapiiri Suomessa.
Jopa US ja Huusko myöntävät nyt, että kyse oli surkeasta journalismista. Mutta R-L on ilmeisesti palkattu Persujen johtoon nöyristelemään ja ajamaan vanhojen valtapuolueiden agendaa.
Erosen kirjoitus oli lapsellinen ja typerä, mutta tämä oli selkeä trolli, jonka R-L nielaisi jälleen syötteineen päivineen.
Muuten olen samaa miletä, mutta minusta Helenan kirjoitus oli oikein hyvä. Ei parasta maailmanluokan satiiria, mutta oikein hyvää keskitasoa ja tämän päivän Suomen ehdotonta huippua.
Quote from: Manneri on 14.04.2012, 16:37:51
5%
50%
QuoteOma ryhmäkään ei ole enää huono vaihtoehto. Itse en jätän persujen äänestämiset väliin niin kauan kuin tämä Lerneri on johdossa.
Itse jätän persujen äänestämiset väliin niin kauan kuin tämä Lerneri on puolueessa.
Quote from: Asta Tuominen on 14.04.2012, 16:41:37
Minulle huumori, jopa hirtehinen ja ja joskus jopa ronski, on elinehto. Mikään ei ole tervehdyttävämpää, kuin nauraa sydämensä kyllyydestä.
Ja vielä herkullisemmaksi huumorin eri tyylilaijeineen tekee se, että kirjoituksen jälkipohdinta jättää mieltä kalvavan epäilyksen oliko oma ensivaikutelma oikea? Pitäisikö kirjoitukseen suhtautua kriittisemmin tai jopa äityä sitä kommentoimaan? Lopulta mielen valtaa rauha omasta arviosta, vaikka jostain voisikin alkaa kinaamaan joko kirjoittajan tai kommentoijien kanssa.
Yhteiskunnallisessa keskustelussa eri tyylilajien käyttö on sallittu kaikille, jopa kansanedustajille, ministereille ja toimittajille. Tämän päivän ongelma vain on siinä ettei toimittajien ja poliitikkojen tyylilaji selviä enää millään normaali-ihmisen intuitiolla vaan siihen pitää olla vähintään Tarmo Ropponen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tarmo_Ropponen) -pätevyys ja ahkera Internetin selaus, joista ensimmäinen ei ole käytännössä muuten pätevä kuin hankkimalla nimimerkille "Tarmo Ropponen" luottettavan kirjoittajan statuksen pitkällisellä ja johdonmukaisella kirjoittelulla jollain foorumilla.
Quote from: KJ on 13.04.2012, 20:10:31
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Tämä on kyllä tässä fiaskossa yksi karmaisevimpia detaljeja, entinen pääministeri ilmoittaa iloisesti älyllisen kapasiteettinsa puutteen. Jos ei itse osaa surffata tiedon valtateillä, kai joku studiossa olisi voinut Erosen blogin printata. Kauanko sitä lukee? Pari minuuttia. Tietysti Marille olisi jonkun ehkä pitänyt laittaa tavuviivat paikoilleen, iso fontti ja tupla rivivälit. Ja kuvia ja väriliituja. Voi v****.
En kyllä nykyistäkään pm:ää pidä juuri minään, ei sen puolin, romahdusta odottaessa.
Omasta mielestään hauska Stiller jätti kyllä hyvän mahdollisuuden käyttämättä, kun ei suoraan laittanut keltaista daavidintähteä rintaan. Pelkuripelle leikki järkkärinauhalla sun muilla...
Mielenkiintoista, että kokoomuksen Eija-Riitta Korhola kritisoi median harjoittamaa vääristelyä, kun taas PS:n oma ryhmäjohtaja menee täysillä vääristelyyn mukaan:
Quote from: Eija-Riitta KorholaNyt meitä kyllä höynäytettiin. Itse asiassa Turun Sanomat syyllistyi kiihottamiseen perussuomalaisia vastaan.
Kansanedustaja Hirvisaari teki oikein ja julkaisi kohua herättäneen kirjoituksen. Jokainen sen lukeva varmasti ymmärtää, ettei jutussa ehdoteta Suomeen hihamerkkejä – tyylilaji on sarkasmi ja vain sarkasmi. Jos journalisti tätä ei ymmärrä tai ei tahdo ymmärtää, hän on väärässä ammatissa.
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102975-huonoja-vitsej%C3%A4-ja-huonoa-uutisointiaLisään tuohon, että jos eduskuntaryhmän johtaja ei vaivaudu tutustumaan kyseiseen tekstiin itse, vaan antaa yleisestikin PS-vastaisen median johtaa itseään harhaan, hän on väärässä asemassa.
Quote from: Asta Tuominen on 14.04.2012, 16:41:37
Quote from: Haplotaxida on 14.04.2012, 13:49:20
Quote from: Cls on 14.04.2012, 13:33:50
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Jo kouluaikoina inhosin koulun tasapäistävää opetusohjelmaa ja sillä samalla syvyydellä inhoan puolueiden ns. kurinpitoa, joka ei anna vapaan yksilön tehdä parastaan vaan pyrkii pakottamaan yksilön, vapailla vaaleilla valitun kansanedustajan, kävelemään kapeaa käytävää ties mistä näennäissyistä.
Pirkko Ruohonen-Lerner sanoo ymmärtääkseni tuossa, että vain tietty ihmistyyppi sopii poliitikoksi ja kansa on väärässä valitessaan muunlaisia tyyppejä. Sellaisesta lausunnosta on demokratia kaukana ja sen sanoja asettaa itsensä muiden yläpuolelle "tietävyydessään".
Minulle huumori, jopa hirtehinen ja ja joskus jopa ronski, on elinehto. Mikään ei ole tervehdyttävämpää, kuin nauraa sydämensä kyllyydestä.
Lotta Backlund (kok), joka ei suostunut Helena Erosen blogikirjoitusta tuomitsemaan Pressiklubissa, totesi että politiikkaan eivät persoonalliset ihmiset kertakaikkiaan sovi.
Vieressä istui yksi seipäänniellyt, tosikon ja takakireän oloinen kepuliedustaja. Sellaisiako kaikkien 200 edustajan tulisi olla? Harmaata ja piukeeta tasapäistä massaa konsesusta rakentamassa?
Quote from: Lasse on 14.04.2012, 17:13:48
Quote from: KJ on 13.04.2012, 20:10:31
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Tämä on kyllä tässä fiaskossa yksi karmaisevimpia detaljeja, entinen pääministeri ilmoittaa iloisesti älyllisen kapasiteettinsa puutteen. Jos ei itse osaa surffata tiedon valtateillä, kai joku studiossa olisi voinut Erosen blogin printata. Kauanko sitä lukee? Pari minuuttia. Tietysti Marille olisi jonkun ehkä pitänyt laittaa tavuviivat paikoilleen, iso fontti ja tupla rivivälit. Ja kuvia ja väriliituja. Voi v****.
En kyllä nykyistäkään pm:ää pidä juuri minään, ei sen puolin, romahdusta odottaessa.
...
Samaa päivittelin kun Pressiklubia katsoin ja Kiviriippa tosiaan tuomitsi ensin kirjoituksen ja sitten myönsi ettei ole sitä lukenut ;D
Sen kunniaksi... Mari Kiviniemi ja avoimesti esillä:
http://www.youtube.com/watch?v=8RVAuVWMsIY&feature=related
Quote from: Lasse on 14.04.2012, 17:13:48
Omasta mielestään hauska Stiller jätti kyllä hyvän mahdollisuuden käyttämättä, kun ei suoraan laittanut keltaista daavidintähteä rintaan. Pelkuripelle leikki järkkärinauhalla sun muilla...
Eikä Stiller varmaan huomannut hyökätä toimittajaleopardin lailla Kiviniemen näkökannan muodostamisen kimppuun, koska Media on tie, totuus ja elämä (https://www.youtube.com/watch?v=NboDXK08f8s)?
Siivosin ketjua (ja kirjoittajia).
Quote from: Koskela Suomesta on 14.04.2012, 17:10:28
Quote from: Ritva Puolakka on 14.04.2012, 17:06:54
Vaikka Asta huumorista olenkin kanssasi samaa mieltä, ei kuitenkaan kannata antaa vastustajalle lyömäasetta lahjaksi. Puolueilla on tämä ryhmäkuri. Olenko ainoa, joka näkee mitä Ruohonen-Lerner tekee ihan tosissaan? Yritää pitää eduskuntaryhmän koossa. Nythän kaikki meni hyvin: Helena sai pitää työpaikkansa, James miehisyytensä ja PS-puolue irtisanoutui natsisympatioistaan.
Mistä helvetin natsisympatioista? niitä natsisympatioita ei ollut kuin toimittajan märissä päiväunissa. Toimittajat aivan suoraan valehtelivat siitä mitä Helena kirjoitti ja jos tämän annetaan jatkua pistämättä lainkaan vastaan, niin kusessa ollaan. Ritva, minusta sinä olet moraaliton paska. Luojan kiitos äänestäjät jättivät sinut rannalle, koska siellä minne hinkusit on samanlaisia moraalittomia rottia jo aivan liikaa.
Moraalittominta olisi väärän todistuksen antaminen lähimmäisistään ja selkään puukotus.
Onneksi kukaan ei sitä Helenalle tehnyt... vai tekikö?
Quote from: Ritva Puolakka on 14.04.2012, 17:06:54
Quote from: Asta Tuominen on 14.04.2012, 16:41:37
Quote from: Haplotaxida on 14.04.2012, 13:49:20
Quote from: Cls on 14.04.2012, 13:33:50
Quote from: Kaleva, 14.4.2012 8:17Onko perussuomalainen politiikka vain vitsailua?
Onko perussuomalaisten politiikanteko mennyt vitseilyksi ja huumoriksi, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner?
"Ne, jotka tekevät huumoria, eivät tee politiikkaa. On huumorimiehiä ja -naisia ja sitten on poliitikkoja."
Jo kouluaikoina inhosin koulun tasapäistävää opetusohjelmaa ja sillä samalla syvyydellä inhoan puolueiden ns. kurinpitoa, joka ei anna vapaan yksilön tehdä parastaan vaan pyrkii pakottamaan yksilön, vapailla vaaleilla valitun kansanedustajan, kävelemään kapeaa käytävää ties mistä näennäissyistä.
Pirkko Ruohonen-Lerner sanoo ymmärtääkseni tuossa, että vain tietty ihmistyyppi sopii poliitikoksi ja kansa on väärässä valitessaan muunlaisia tyyppejä. Sellaisesta lausunnosta on demokratia kaukana ja sen sanoja asettaa itsensä muiden yläpuolelle "tietävyydessään".
Minulle huumori, jopa hirtehinen ja ja joskus jopa ronski, on elinehto. Mikään ei ole tervehdyttävämpää, kuin nauraa sydämensä kyllyydestä.
Vaikka Asta huumorista olenkin kanssasi samaa mieltä, ei kuitenkaan kannata antaa vastustajalle lyömäasetta lahjaksi. Puolueilla on tämä ryhmäkuri. Olenko ainoa, joka näkee mitä Ruohonen-Lerner tekee ihan tosissaan? Yritää pitää eduskuntaryhmän koossa. Nythän kaikki meni hyvin: Helena sai pitää työpaikkansa, James miehisyytensä ja PS-puolue irtisanoutui natsisympatioistaan.
Jos tällä Ruohonen-Lernerillä olisi pelisilmää niin tämä olisi sanonut että kyseinen henkilö on kirjoittanut aina satiirisesti tällä tyylillä. Ja että henkilö on ollut poliittisessa asemassa vasta kuukauden joten tällainen uutisointi on vain ja ainoastaa tarkoituksellista loanheittoa. persujen ei tarvitse sanoutua irti yhtään mistään. Nyt tämä ruohonen pelasi korttinsa tosi surkeasti.
Mitä se Ruohonen-Lerner sekoilee?! Median perseen nuolemisellako se Persujen laskeva kannatus pysäytetään? :facepalm:
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 14.04.2012, 17:47:22
Jos tällä Ruohonen-Lernerillä olisi pelisilmää niin tämä olisi sanonut että kyseinen henkilö on kirjoittanut aina satiirisesti tällä tyylillä. Ja että henkilö on ollut poliittisessa asemassa vasta kuukauden joten tällainen uutisointi on vain ja ainoastaa tarkoituksellista loanheittoa. persujen ei tarvitse sanoutua irti yhtään mistään. Nyt tämä ruohonen pelasi korttinsa tosi surkeasti.
Tuohon ei ole paljon lisäämistä. Asia olisi saanut arvoisensa lopun jos PR-L olisi tuon oivaltanut.
PRL voi olla kyvytön näkemään mediapeliä sekä huumorintajuton ja yksitotinen, mutta ei kannata unohtaa, että hänen tehtävänsä on pitää eduskuntaryhmä kasassa ja ruodussa. Tuon porukan kanssa se on aika epäkiitollinen tehtävä.
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 18:00:30
PRL voi olla kyvytön näkemään mediapeliä sekä huumorintajuton ja yksitotinen, mutta ei kannata unohtaa, että hänen tehtävänsä on pitää eduskuntaryhmä kasassa ja ruodussa. Tuon porukan kanssa se on aika epäkiitollinen tehtävä.
Hänen ei tarvitse tehdä mitään ekstraa; vain noudattaa toiminnassaan Perussuomalaisten arvoja:
QuotePerussuomalaisten aateperusta
Perussuomalaisten toiminnan perustana ovat rehellisyys, oikeudenmukaisuus, inhimillisyys, tasa-arvo, työn ja yrittämisen kunnioittaminen sekä henkinen kasvu. Sukupolvet ylittävänä tavoitteenamme on kestävä kehitys kaikilla hyvinvoinnin mittareilla tarkasteltuna: Maamme tulee jättää uusille sukupolville sosiaalisesti, taloudellisesti, sivistyksellisesti ja ekologisesti sekä moraaliselta tasoltaan paremmassa kunnossa kuin se on tänä päivänä.
http://www.perussuomalaiset.fi/arvomaailmamme (http://www.perussuomalaiset.fi/arvomaailmamme)
Perussuomalaisia äänestettiin (mm. minä), koska haluttiin muutosta mätään politiikkaan. Huumorin kieltäminen ja omien kimppuun hyökkääminen eivät sitä edistä.
Yksi asia mikä kummastuttaa on tulituen puute Hirvisaarelle ja Eroselle. Yksikään perussuomalaisten kansanedustaja ei ole näkyvästi ja selväsanaisesti ilmaissut seisovansa Hirvisaaren ja Erosen rinnalla. Syytä olisi.
Tämä kirjoitus ei tainnut olla vielä täällä:
http://metsasissi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103104-eroa-pirkko-ruohonen-lerner
Lyhyesti tapaus Eronen alustukseksi. Eronen julkaisi blogin (löytyy täältä http://jameshirvisaari.com/ ) joka saatiin median toimesta näyttämään aivan muulta kuin mitä se oikeasti oli. Huutava vääryys.
Ihan kuin se ei olisi ollut tarpeeksi paha, teki perussuomalaisten eduskuntaryhmä aivan käsittämättömän paniikkiratkaisun. Suurin osa heistä vaatii Helena Erosen erottamista syystä koska.. ööö.. media oli hänen tekstejään valheellisesti siteerannut. Media nosti metelin tavalla ja syystä jolla ei ollut oikeasti enää mitään tekemistä Erosen tai hänen tekstin kanssa.Tämä ei ole Erosen syy. Nyt syytöntä ihmistä vaaditaan erotettavaksi. Aivan käsittämättömän törkeää toimintaa Pirkko Ruohonen-Lerneriltä. Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun Pirkko alkaa puukottaan omiaan mielistellessään mediaa ja poliittisia vastustajiaan.
Tässä uusin itkuvirsi ihmiseltä joka näköjään kannattaa syyttömien tuomitsemista, sananvapauden rajoittamista yms:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121751-ratkaisu-hihamerkkikohuun-%E2%80%9Dtoivoin-oikeita-johtopaatoksia%E2%80%9D
Ainakin Pirkko Ruohonen-Lerner ja Soinikin ovat unohtaneet täydellisesti sen ettei perussuomalaisista yleensä nosteta kohuja sen vuoksi mitä he sanovat tai tekevät, vaan perussuomalaisuutensa ja kannatuksensa vuoksi. Tuo on osa likaista poliittista peliä jolla on tarkoitus naulata vastustaja. Se ei lopu koskaan. Mielistelemällä mediaa yms. yllytetään kyseistä toimintaa lisää, koska se tehoaa.
Tällä hetkellä Ruohonen-Lerner tekee pahaa karhunpalvelusta omalle puolueelleen, eikä edes tajua sitä. Perussuomalaiset ovat vastuussa vain omille äänestäjilleen ja iso osa äänestäjistä ovat jo aika vihaisia näistä oikeusmurhista joita tehdään median mielistelemiseksi. Puolue alkaa menettään kannattajiaan, koska puoluettahan äänestettiin siksi että saataisiin oikeudenmukaisuutta yms. Ruohonen-Lerner näyttää nyt ettei pienen puolta pidetä, ei edes omaan porukkaan kuuluvan syyttömän puolta vaan se vaikka "teurastetaan" itse.
Ruohonen-Lerner on "kiva persu" siksi että mielistelee mediaa, puukottaa omiaan ja estää niitä esittämästä mielipiteitään ja potkii pihalle milloin ketäkin jonka joku poliittinen vastustaja haluaa pois pelistä. Näköjään tarkoituksena olisi, että jäljelle jäisi se sama harmaa massa jota muista puolueista erota ja joka painaa joojoo-nappia sen mukaan miten käsketään. Hallitus: "Nyt äänestetään että otetaan lisää humanitäärisiä pakolaisia 1000000 ja ajetaan vanhainkodit alas jotta niille saadaan rahaa " "Ruohonen-Lerner ja muut joojoomiehet painaa kyllä ja yksi mumisee.. saanko puhua?? Ruohonen-Lerner: Me painetaan joota ja älä vaan sano meitä rasistiksi. Me voidaan erottaa toi joka kysyi saako se puhua!!"
Uskomattoman typerää toimintaa tällä hetkellä. Se on kaiken sen vastaista, miksi perussuomalaisia äänestettiin.
Pirkko Ruohonen-Lerner (ja hänen ajamansa suuntaus) on tällä hetkellä se henkilö/suuntaus joka eniten karkottaa perussuomalaisten äänestäjiä pois ja on syypää kannatuksen laskuun.
Ota neuvosta vaadin ja eroa ennenkuin tuhoat loputkin puolueesta.
EDIT: Pakko lisätä vielä, että James Hirvisaari pelasti kunniakkaalla ja suoraselkäisellä toiminnallaan tämän farssin ja mitä tekee Ruohonen-Lerner?? Se sijaan mitä hänen pitäisi tehdä eli kiitellä Hirvisaarta kyynelsilmin paraatipelastuksesta, hän alkaakin sössöttään negatiivisista vaikutuksista yms. Täydellistä tilannetajun puutetta osoittaa Ruohonen-Lerner. Mutta toisaalta.. senhän takia tämä touhu huonosti on alkanut meneenkin :/
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 18:17:12
Yksi asia mikä kummastuttaa on tulituen puute Hirvisaarelle ja Eroselle. Yksikään perussuomalaisten kansanedustaja ei ole näkyvästi ja selväsanaisesti ilmaissut seisovansa Hirvisaaren ja Erosen rinnalla. Syytä olisi.
En lähde hirveästi puolustamaan Reijo Tossavaisen näkyvyyttä ja ärhäkkyyttä tässä asiassa, mutta ei hän täysin hiljainen ole ollut, mistä hänelle pisteet.
Quote
Perussuomalaisten kaikkia sanomisia ja tekemisiä tulkitaan pahimman kaavan mukaan, tahallisesti tai tahattomasti, hyvin tarkoitushakuisesti.
Ajankohtaiseen esimerkkiin liittyen kysyn, millä tavalla mukasuvaitsevaisto ja mukasivistyneistö olisi reagoinut, jos esim. Jörn Donner olisi todennut, että "perussuomalaisille pitäisi laittaa jonkinlainen rintamerkki, jotta tietäisi kenelle pitäisi opettaa lusikan ja haarukan käyttöä"?
Vastaan, että sitä olisi pidetty hyvänä vitsinä. Myös Turussa.
Reijo Tossavainen @US Puheenvuoro: Perussuomalaisia saa vapaasti halveerata? (http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102837-perussuomalaisia-saa-vapaasti-halveerata)
Tossavaisen kommentti (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103075-helena-erosen-tapaus-n%C3%A4in-sen-toimittajana-koen#comment-1463475) Markku Huuskon blogi-merkintään tänään.
QuoteJokainen täysjärkinen ymmärtää, että Eronen ei ollut tosissaan, kun hän puhui hihamerkkien käytöstä. Osoittaa vain äärimmäistä pahansuopaisuutta, kun asia käännetään päälaelleen. Ja samalla häviää viimeinenkin henkilökohtainen arvostukseni toimittajien ammattikuntaa kohtaan, kun he täysin yhtä tarkoituksellisesti levittävät TS:n toimittajan juttua eteenpäin.
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 18:17:12
Yksi asia mikä kummastuttaa on tulituen puute Hirvisaarelle ja Eroselle. Yksikään perussuomalaisten kansanedustaja ei ole näkyvästi ja selväsanaisesti ilmaissut seisovansa Hirvisaaren ja Erosen rinnalla.
Mitä sanoo tähän Jussi Halla-aho, Juho Eerola, Jussi Niinistö, Vesa-Matti Saarakkala, Tom Packalén, Olli Immonen, Teuvo Hakkarainen, Ritva Elomaa, Pietari Jääskeläinen, Pentti Oinonen, Timo Soini, Pertti Virtanen?
Kaikki isomman tai pienemmän paskamyrskyn läpikäyneitä edustajia, joilla yleensäkin on mielipide asiaan kuin asiaan, niin kuin kansanedustajalla pitääkin olla.
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 18:00:30
PRL voi olla kyvytön näkemään mediapeliä sekä huumorintajuton ja yksitotinen, mutta ei kannata unohtaa, että hänen tehtävänsä on pitää eduskuntaryhmä kasassa ja ruodussa. Tuon porukan kanssa se on aika epäkiitollinen tehtävä.
Minäkään en hirveästi arvostelisi Ruohonen-Lerneriä. Hänen (Soinin?) linjansa on näissä some-sekoiluissa - kyllä, sitähän tämä HE-episodi on - ollut johdonmukainen ja sanoisinko oikea. Toinen vaihtoehto olisi tietty ollut vaieta asia kuoliaaksi, mutta mediakattavuus oli niin näyttävä, että tämä tuskin olisi ollut realistinen vaihtoehto.
Quote from: desperaato on 14.04.2012, 18:29:05Mitä sanoo tähän Jussi Halla-aho, Juho Eerola, Jussi Niinistö, Vesa-Matti Saarakkala, Tom Packalén, Olli Immonen, Teuvo Hakkarainen, Ritva Elomaa, Pietari Jääskeläinen, Pentti Oinonen, Timo Soini, Pertti Virtanen?
Soinin on pakko sanoa jotain. Muiden on viisainta olla sanomatta mitään.
Tämä hihamerkeistä käytävä keskustelu on saanut aikaan sen, että konjakissa marinoidut harmaantuneet aivosoluni palauttivat mieleeni toisenlaiset merkit.
Samalla työmaalla työkentelevän suomenruotsalaisen toiseen ( en muista kumpaan) pakaraan oli tatuoitu Suomen lippu. Oliko sen tarkoitus osoittaa, mitä peräpeilinsä pyyhkimiseen käyttää? En ole täysin varma, kuinka syvällisesti hän oli perehtynyt ruotsalaiseen tapakulttuuriin, missä peräpeili pyhitään paperilla ja sen jälkeen samaan paperiin niistetään nenä?
Quote from: gloaming on 14.04.2012, 18:30:16
Minäkään en hirveästi arvostelisi Ruohonen-Lerneriä.
Minäkään en arvosta Lerneriä. Mutta olisiko hänen parasta ryhtyä Soinin eduskunta-avustajaksi kun nykyisissä hommissaan ei pärjää? Reportteri liian kovassa sakissa?
Kuuntelin tänään radiosta perjantain Jälkiviisaat -ohjelman. Siinä se ruotsinkielinen vakiovieras sanoi että "Eronen oli ehdottanut ulkomaalaisille samanlaisia hihamerkkejä kuin juutalaisilla oli ja sitten kohun noustua syyttänyt toimittajia syyllisiksi tapahtumaan". Muu porukka siinä ei mitenkään oikaissut kyseistä leidiä, ei edes ohjelman vetäjä joka tamän aiheen oli valinnut keskusteluun.
Eli tässä oli YLE:n panos tutkivan journalismin hyväksi. Kyllä vituttaa maksaa tuosta.
Quote from: desperaato on 14.04.2012, 18:29:05
Quote from: qwerty on 14.04.2012, 18:17:12
Yksi asia mikä kummastuttaa on tulituen puute Hirvisaarelle ja Eroselle. Yksikään perussuomalaisten kansanedustaja ei ole näkyvästi ja selväsanaisesti ilmaissut seisovansa Hirvisaaren ja Erosen rinnalla.
Mitä sanoo tähän Jussi Halla-aho, Juho Eerola, Jussi Niinistö, Vesa-Matti Saarakkala, Tom Packalén, Olli Immonen, Teuvo Hakkarainen, Ritva Elomaa, Pietari Jääskeläinen, Pentti Oinonen, Timo Soini, Pertti Virtanen?
Kaikki isomman tai pienemmän paskamyrskyn läpikäyneitä edustajia, joilla yleensäkin on mielipide asiaan kuin asiaan, niin kuin kansanedustajalla pitääkin olla.
Ehkäpä ne miettii seuraavaa siirtoa tarkasti. Tuo nimilistan porukka pystyy kyllä antamaan kunnon tulituen ja miksipä eivät sitä tekisi.
Quote from: Emo on 14.04.2012, 15:57:34
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121751-ratkaisu-hihamerkkikohuun-%E2%80%9Dtoivoin-oikeita-johtopaatoksia%E2%80%9D
(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/suurennettu/kuvat/BP8H8424.JPG)
Quote– Olisin toivonut, että Hirvisaari olisi tehnyt oikeat johtopäätökset, Ruohonen-Lerner sanoo Uudelle Suomelle.
Ja minä olisin toivonut, että P R-L älyää jo tukkia kitansa.
Köppelsin näkönen.
On aika kummaa, että meitä joitakin kriitikoita sanotaan helposti persubashaajiksi, mutta suuri osa tämänkin ketjun kirjoittajista näyttää olevan valmis muitta mutkitta erottamaan PRL:n ryhmyrin hommista. Eikö se ole eduskuntaryhmän ja puolueen hajottamista?
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 18:47:13
On aika kummaa, että meitä joitakin kriitikoita sanotaan helposti persubashaajiksi, mutta suuri osa tämänkin ketjun kirjoittajista näyttää olevan valmis muitta mutkitta erottamaan PRL:n ryhmyrin hommista. Eikö se ole eduskuntaryhmän ja puolueen hajottamista?
Kyse on puolueen linjasta. Eduskuntavaalivoittoa ei tullut PRL:n ansiosta. Mutta hänen nykyinen näkyvä asemansa karkottaa äänestäjiä jotka uskovat muutokseen perussuomalaisten kautta. PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään.
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 18:47:13
On aika kummaa, että meitä joitakin kriitikoita sanotaan helposti persubashaajiksi, mutta suuri osa tämänkin ketjun kirjoittajista näyttää olevan valmis muitta mutkitta erottamaan PRL:n ryhmyrin hommista. Eikö se ole eduskuntaryhmän ja puolueen hajottamista?
Eikös tämä ole mennyt vähän niin, että tässä ketjussa ne, jotka aina aikaisemmin ovat vaatineet oletettujenkin "natsien" erottamista, ovat nyt tiukasti vaatineet olemaan erottamatta ja erottamaan erottajat, tai jotain :)
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2012, 17:58:50
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 14.04.2012, 17:47:22
Jos tällä Ruohonen-Lernerillä olisi pelisilmää niin tämä olisi sanonut että kyseinen henkilö on kirjoittanut aina satiirisesti tällä tyylillä. Ja että henkilö on ollut poliittisessa asemassa vasta kuukauden joten tällainen uutisointi on vain ja ainoastaa tarkoituksellista loanheittoa. persujen ei tarvitse sanoutua irti yhtään mistään. Nyt tämä ruohonen pelasi korttinsa tosi surkeasti.
Tuohon ei ole paljon lisäämistä. Asia olisi saanut arvoisensa lopun jos PR-L olisi tuon oivaltanut.
Täältä äänestäjän katsomosta katsottuna, juuri näin.
Ei nyt äkkiä tule mieleen ketään muuta ryhmyriä joka olisi samalla innolla käynyt omien kimppuun.
Kaiken lisäksi vielä jatkoi myöhemmin valittamista siitä, että hänen 'määräystään' ei toteltu.
Loppunäytöstä tuskin on vielä nähty tässä jupakassa.
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 18:47:13
On aika kummaa, että meitä joitakin kriitikoita sanotaan helposti persubashaajiksi, mutta suuri osa tämänkin ketjun kirjoittajista näyttää olevan valmis muitta mutkitta erottamaan PRL:n ryhmyrin hommista. Eikö se ole eduskuntaryhmän ja puolueen hajottamista?
Aika monet puolueet ovat vaihtaneet ryhmänjohtajaa hajoamatta.
Quote from: Ksenofobi on 14.04.2012, 18:52:22
Kyse on puolueen linjasta. Eduskuntavaalivoittoa ei tullut PRL:n ansiosta. Mutta hänen nykyinen näkyvä asemansa karkottaa äänestäjiä jotka uskovat muutokseen perussuomalaisten kautta. PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään.
Mistä tiedät, ettei suurin osa PS kansanedustajista ja heidän äänestäjistään olisi juuri Soinin ja PRL:n valitseman linjan takana?
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 18:52:44Eikös tämä ole mennyt vähän niin, että tässä ketjussa ne, jotka aina aikaisemmin ovat vaatineet oletettujenkin "natsien" erottamista, ovat nyt tiukasti vaatineet olemaan erottamatta ja erottamaan erottajat, tai jotain :)
No ainakaan minä en tässä asiassa ole vaatinut kenenkään erottamista tai erottamatta jättämistä, vaan halunnut nostaa esiin toisenkin näkökulman.
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 19:00:12
Quote from: Ksenofobi on 14.04.2012, 18:52:22
Kyse on puolueen linjasta. Eduskuntavaalivoittoa ei tullut PRL:n ansiosta. Mutta hänen nykyinen näkyvä asemansa karkottaa äänestäjiä jotka uskovat muutokseen perussuomalaisten kautta. PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään.
Mistä tiedät, ettei suurin osa PS kansanedustajista ja heidän äänestäjistään olisi juuri Soinin ja PRL:n valitseman linjan takana?
Tietysti suurin osa PS:n kansanedustajista on Soinin ja pirjolernerin linjan takana. Ei siellä tällaista kampanjaa olisi voitu käynnistää illman perusteellista selvitystä ja keskustelua. Tässä on lerneri-tädilläkin ollut aikaa nukkua jo kahden yön yli sitten hampurilaishihamerkkicaustin julkitulon. Ei hän tällaisessa asiassa toimi ilman Timpan tarkkaa hyväksyntää ja ohjeistusta. Kaikki, mitä nyt tapahtuu, tehdään tietoisen päätöksen perusteella.
Siinä nimimerkki Ksenofobi on kuitenkin oikeassa, että "PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään." Koska suurin osa PS:n kansanedustajista kannattaa pirjolernerin linjaa, tarkoittaa tämä samalla, että suurin osa persukansanedustajista sopisi paremmin demarien ryhmään.
Kaikille teille, jotka luulitte äänestävänne monikulttuurivastaista persupuoluetta: äänenne meni SDP:lle.
Timo Soinihan on oikeassa kun on sanonut että Suomi on muuttunut loukkaantujien yhteiskunnaksi. Nyt oma puoluekin suistumassa tuolle tielle.
(komentti Brysselin Bobrikovin aikoina)
Quotehttp://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120361-timo-soini-%E2%80%9Danteeksipyyntoa-ei-tule%E2%80%9D
Timo Soinin mielestä väite vihapuheesta on ylilyönti ja kertoo Suomen muuttuneen "loukkaantumisen yhteiskunnaksi".
Quote from: ukkometso on 14.04.2012, 16:03:00
On vasta pieni pätkä Ilkan huomisesta haastattelusta jossa Soini puhuu sananvapaudesta(kin). Ympäripyöreästä pikku-uutisestakin voi kyllä rivien välistä aistia että P R-L on ylireagoinut. Tai sitten minä tulkitsen väärin.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/timo-soini-lataa-mielipiteensa-sananvapaudesta-1.1178543
QuoteTimo Soini lataa mielipiteensä "sananvapaudesta"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ottaa yleisellä tasolla kantaa kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen mielipiteeseen, että ulkomaalaisilla pitäisi olla hihamerkki.
-Kun tehdään esimerkiksi välikysymyksiä, ne mainitaan puolet pienemmän volyymilla kuin sellaiset, kun joku on harjoittanut niin sanottua sananvapautta.
Soinin mukaan kohuihin ei pidä ylireagoida, mutta niitä ei pidä myöskään väheksyä.
Lisää huomisesta Ilkasta!
Mielestäni välikysymysten painoarvo on laskenut vuosi vuodelta. Jos Soini odottaa sitä, että kannattajat riehaantuvat aina kuullessaan: "Hei, me esitetään välikysymys!", niin mies on hunningolla. Harvaa kiinnostaa, ei edes kansanedustajia itseä kiinnosta. Sali on lähes tyhjä esim. kun Halla-aholla on puheenvuoro. Ketä siitä kostuu mitään? Noone.
Ja jos kansalaisen Erosen hullun hauskan blogitekstin suosio suhteessa oman jengin välikysymyksen mitäänsanomattomaan painoarvoon mediassa saa isossa miehessä(Soinissa) noinkin suuren katkeruuden aikaan niin voi elämä.
Tehkää töitä siellä! Lopettakaa marttyyrin asemaan käpertyminen.
Quote from: Nuivanlinna on 14.04.2012, 19:23:11
suistumassa
Ei ole enää suistumassa vaan on Soini-Lernerin linjalla pahasti karauttanut pellolle. Sieltä ei nouse ellei joku vedä takaisin tielle.
Quote from: andrus on 14.04.2012, 19:56:55
Mielestäni välikysymysten painoarvo on laskenut vuosi vuodelta. Jos Soini odottaa sitä, että kannattajat riehaantuvat aina kuullessaan: "Hei, me esitetään välikysymys!", niin mies on hunningolla. Harvaa kiinnostaa, ei edes kansanedustajia itseä kiinnosta. Sali on lähes tyhjä esim. kun Halla-aholla on puheenvuoro. Ketä siitä kostuu mitään? Noone.
Ja jos kansalaisen Erosen hullun hauskan blogitekstin suosio suhteessa oman jengin välikysymyksen mitäänsanomattomaan painoarvoon mediassa saa isossa miehessä(Soinissa) noinkin suuren katkeruuden aikaan niin voi elämä.
Tehkää töitä siellä! Lopettakaa marttyyrin asemaan käpertyminen.
Siis kysehän on siitä, että lehdistö ei ole Suomessa kiinnostunut, eikä osaa käsitellä välikysymyksiä, eikä muitakaan yhteiskunnallisia asioita. Lehdistön olisikin syytä lopettaa marttyyrimaiseen asemaansa käpertyminen ja pyrkiä töihin Seiskaan, jossa toimittajat saavat varmasti parasta palkkaakin. Kaikki voittaisivat.
Quote from: Nuivanlinna on 14.04.2012, 19:23:11
Timo Soinihan on oikeassa kun on sanonut että Suomi on muuttunut loukkaantujien yhteiskunnaksi. Nyt oma puoluekin suistumassa tuolle tielle.
(komentti Brysselin Bobrikovin aikoina)
Quotehttp://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120361-timo-soini-%E2%80%9Danteeksipyyntoa-ei-tule%E2%80%9D
Timo Soinin mielestä väite vihapuheesta on ylilyönti ja kertoo Suomen muuttuneen "loukkaantumisen yhteiskunnaksi".
Täysin oikea arvio Soinilta.
Vieläkö te jaksatte tätä. Lopettakaa jo! Juokaa kiljua ja suunnitelkaa Vierte Reichin synnyttämistä.
Quote from: Marko Parkkola on 14.04.2012, 20:07:58
Vieläkö te jaksatte tätä. Lopettakaa jo!
Marko Parkkolan mielestä asiat voidaan unohtaa kun ne eivät enää ole YLE uutisissa?
Paskaako mistään mitään väliä? Ne voittaa kuitenkin. Lapseskin saa elää onnellisesti Euraabiassa kunhan opetat niille pitämään suun, silmät ja korvat kiinni.
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 20:05:02
Quote from: andrus on 14.04.2012, 19:56:55
Mielestäni välikysymysten painoarvo on laskenut vuosi vuodelta. Jos Soini odottaa sitä, että kannattajat riehaantuvat aina kuullessaan: "Hei, me esitetään välikysymys!", niin mies on hunningolla. Harvaa kiinnostaa, ei edes kansanedustajia itseä kiinnosta. Sali on lähes tyhjä esim. kun Halla-aholla on puheenvuoro. Ketä siitä kostuu mitään? Noone.
Ja jos kansalaisen Erosen hullun hauskan blogitekstin suosio suhteessa oman jengin välikysymyksen mitäänsanomattomaan painoarvoon mediassa saa isossa miehessä(Soinissa) noinkin suuren katkeruuden aikaan niin voi elämä.
Tehkää töitä siellä! Lopettakaa marttyyrin asemaan käpertyminen.
Siis kysehän on siitä, että lehdistö ei ole Suomessa kiinnostunut, eikä osaa käsitellä välikysymyksiä, eikä muitakaan yhteiskunnallisia asioita. Lehdistön olisikin syytä lopettaa marttyyrimaiseen asemaansa käpertyminen ja pyrkiä töihin Seiskaan, jossa toimittajat saavat varmasti parasta palkkaakin. Kaikki voittaisivat.
Juuri näin. Tosin persujohdon myötäilessä mediaa tähän tuskin ihan hetkeen päästään.
Ainoa mistä Erosta moitin on rikosilmoituksen teko.
Kantelun JSN:lle kyllä ymmärrän, sillä huono journalismi on huonoa ja sellaisena TS:n arvolle sopimatonta. Mutta rikos se ei ole. Sananvapauden täytyy sisältää myös oikeus harjoittaa huonoa journalismia.
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 19:00:12
Quote from: Ksenofobi on 14.04.2012, 18:52:22
Kyse on puolueen linjasta. Eduskuntavaalivoittoa ei tullut PRL:n ansiosta. Mutta hänen nykyinen näkyvä asemansa karkottaa äänestäjiä jotka uskovat muutokseen perussuomalaisten kautta. PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään.
Mistä tiedät, ettei suurin osa PS kansanedustajista ja heidän äänestäjistään olisi juuri Soinin ja PRL:n valitseman linjan takana?
Voihan se tietenkin noinkin olla. Täällä Hommaillessa saattaa syntyä väärä käsitys yleisestä mielipiteestä. Mutta esimerkiksi tämän kaustin se alkuperäinen pointti että saako poliisi kysellä papereita ulkomaalaisen oloisilta vai ei, niin luulen että suurin osa kansalaisista on sitä mieltä että saa. Vaikea uskoa että Soini ja PRL olisivat Erosen kanssa tästä eri mieltä joka siis satiirisesti osoitti että valvontaan ei käytännössä ole muuta vaihtoehtoa. Käsittämätöntä miten tästä on voitu aikaan saada riita puolueen sisälle.
Quote from: Ksenofobi on 14.04.2012, 20:44:38
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 19:00:12
Quote from: Ksenofobi on 14.04.2012, 18:52:22
Kyse on puolueen linjasta. Eduskuntavaalivoittoa ei tullut PRL:n ansiosta. Mutta hänen nykyinen näkyvä asemansa karkottaa äänestäjiä jotka uskovat muutokseen perussuomalaisten kautta. PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään.
Mistä tiedät, ettei suurin osa PS kansanedustajista ja heidän äänestäjistään olisi juuri Soinin ja PRL:n valitseman linjan takana?
Voihan se tietenkin noinkin olla. Täällä Hommaillessa saattaa syntyä väärä käsitys yleisestä mielipiteestä.
Jep, 15 toisiltaan kiihkokuolaa pyyhkivää hurmostilassa olevaa hommalaista ei välttämättä ole sama kuin enemmistö.
Quote from: Kajsaniemi R on 14.04.2012, 19:16:52
Kaikille teille, jotka luulitte äänestävänne monikulttuurivastaista persupuoluetta: äänenne meni SDP:lle.
No onhan ny VastuunKantovastaisuus vielä jäljellä sentään.
Quote from: Oami on 14.04.2012, 20:31:47
Ainoa mistä Erosta moitin on rikosilmoituksen teko.
No kyllähän ainakin imatralaiset tuossa lehtijutussa poliisin arvovallalla pitivät Erosen tekstiä rikollisena. Julkinen syyttäminen rikolliseksi on rikos sekin.
Tämä on pahin kausti tähän mennessä. Saas nähdä miten tästä eteenpäin, sillä tuskinpa tämän asian käsittely vielä tässä oli. Jotakin dramaattistakin saattaa vielä hyvinkin tapahtua.
Quote from: John on 14.04.2012, 22:12:45
Tämä on pahin kausti tähän mennessä. Saas nähdä miten tästä eteenpäin, sillä tuskinpa tämän asian käsittely vielä tässä oli. Jotakin dramaattistakin saattaa vielä hyvinkin tapahtua.
Veikkaan, että jo maanantaina Enbuske Showssa jysähtää. Popparit valmiiksi.
Quote from: Adrenaline on 14.04.2012, 20:50:28
Jep, 15 toisiltaan kiihkokuolaa pyyhkivää hurmostilassa olevaa hommalaista ei välttämättä ole sama kuin enemmistö.
Oikea luku on tietenkin 20, sillä siitä sovittiin jo aikaa sitten silloisen vähemmistövaltuutetun Johanna Suurpään kanssa.
Ei ruveta ryhtymään revittelemään alaspäin.
Synsteemi on karusti silleen, että tässä on media vastaan kansalaiset, ja nettihän ei unohda.
Elikkä, sitä "kiihkokuolaa" kandee pyyhkiä ihan täpönä.
Quote from: andrus on 14.04.2012, 22:35:29
Quote from: John on 14.04.2012, 22:12:45
Tämä on pahin kausti tähän mennessä. Saas nähdä miten tästä eteenpäin, sillä tuskinpa tämän asian käsittely vielä tässä oli. Jotakin dramaattistakin saattaa vielä hyvinkin tapahtua.
Veikkaan, että jo maanantaina Enbuske Showssa jysähtää. Popparit valmiiksi.
http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-459560021
TV-oppaan etusivulle
Tuomas Enbuske Talk Show
TV Viisi Maanantai 16.4. klo 20:00
Vieraana Jussi Halla-Aho. Tuomas Enbuske Talk Show'ssa nähdään kaikkina arkipäivinä kiinnostavia suomalaisia julkkiksia ja vaikuttajia eri aloilta. Keskustele ohjelmasta Twitterissä: %23Enbuske. (Tuomas Enbuske Talk Show, kotimainen viihde, 2012)
Aihetta käsitellään varmasti ja olen aika hämmästynyt jos Halla-aho ei astu Hirvisaaren taakse, sanokoon Ruohonen-Lehner siitä mitä tahansa.
Jaaha. Turun Sanomat on uusin jäsen meikeläisen nettilehtiboikottilistalla.
Niin ja Halla-aho siis ensi maanantaina klo 20:00 tv5:llä.
Oli aika, jolloin "vapaata lehdistöä" pidettiin demokratian kulmakivenä. Nykyään media käväisee huolettomasti demokratian tuolla puolen. Sieltä ei ole helppoa paluuta.
Minäkin ottaisin mielelläni ruskean paitani hihaan sellaisen puna-valko-mustan nauhan, jossa on keskellä ikivanha aurinkosymboli. ;)
Quote from: pekkasuomalainen on 11.04.2012, 17:37:01
QuotePerussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa blogissaan ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä. Eronen kirjoittaa Uusi Suomi -verkkolehden blogipalvelussa, että hihamerkkien käyttönotto helpottaisi poliisin työtä ja vapauttaisi resursseja, sillä sen jälkeen poliisin ei tarvitsisi kysellä ulkomaalaisilta henkilöllisyystodistuksia.
Juutalaiset pakotettiin Natsi-Saksassa pitämään hihamerkkinä keltaista daavidintähteä, jolla heidät pystyttiin erottamaan julkisesti juutalaisiksi.
Eronen ehdottaa kirjoituksessaan, että ulkomaalaisen hihamerkki olisi eri kansalaisuuksilla erilainen.
– Muslimeilla se voisi olla vaikka puolikuu, jonka värityksen määrittelisi esim. joku koti- tai lähtömaan kansallinen juttu, venäläisillä sirppi ja vasara, kambodzalaisilla maamiina ja yhdysvaltalaisilla hampurilainen. Eli siis vaikkapa Sortavalasta tullut (pimeän) taksinkuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa, Eronen kirjoittaa.
Myös suomenruotsalaisille ja seksuaalivähemmistöille Eronen kaavailee hihamerkkejä. Seksuaalivähemmistöön kuuluvan tunnistaisi sateenkaarihihamerkistä.
Blogikirjoituksensa lopuksi Eronen vielä makaaberin ajatusleikkinsä vielä pidemmälle, kun hän ehdottaa maahan saapuville epäilyttäville henkilöille ihon alle asennettavaa mikrosirua. Jos henkilöllä on terroristiyhteyksiä, hänet voidaan velvoittaa pitämään lisäksi vihreää päähuivia.
Aivan lopuksi lieksalainen avustaja kääntää ajatusrakennelmansa. Kaikki suomalaiset voisivat pitää Suomen leijona -hihamerkkiä tai vastaavaa ja ulkomaalaiset tunnistettaisiin siitä, ettei heillä ole hihamerkkiä.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari valitsi Erosen uudeksi eduskunta-avustajakseen tammikuussa. Hirvisaari sai viime vuonna hovioikeuden tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
TS
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102760-ratkaisu-poliisin-ulkomaalaisratsioihin <- Pääsy kielletty.
Teksti: http://hommaforum.org/index.php/topic,69638.msg983502.html#msg983502
ETELÄ-SAIMAA: IMATRAN PERUSSUOMALAISET KYLLÄSTYNEET SKANDAALEIHIN
Imatran perussuomalaiset jättävät puolueelle viimeisen varoituksen.
Seuraavasta puolueskandaalista Imatran perussuomalaiset palauttavat jäsenkirjat puoluetoimistoon.
Imatralla mitta tuli täyteen kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan blogikirjoituksesta.
Puolueessa aktiivisesti toimiva Matti Hirvonen toimii Etelä-Karjalan poliisilaitoksella kenttäjohtajana ja hänen mukaanasa kirjoittelu täyttää kansanryhmää kohtaan suuntautuneen kiihotuksen tunnusmerkit. Virkavalan vannonut poliisi ei hänen mielestään voi tätä hyväksyä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041415451994_uu.shtml?fb_ref=flb_y&fb_source=home_oneline
Mitähän kansanryhmää, Hirvonen? Kyllä kokkepudemarit taputtelevat käsiään perussuomalaisten hajottaessa itseään sisältä käsin kiihtyvällä tahdilla.
Quote from: Ksenofobi on 14.04.2012, 18:52:22
Quote from: Whomanoid on 14.04.2012, 18:47:13
On aika kummaa, että meitä joitakin kriitikoita sanotaan helposti persubashaajiksi, mutta suuri osa tämänkin ketjun kirjoittajista näyttää olevan valmis muitta mutkitta erottamaan PRL:n ryhmyrin hommista. Eikö se ole eduskuntaryhmän ja puolueen hajottamista?
Kyse on puolueen linjasta. Eduskuntavaalivoittoa ei tullut PRL:n ansiosta. Mutta hänen nykyinen näkyvä asemansa karkottaa äänestäjiä jotka uskovat muutokseen perussuomalaisten kautta. PRL olisi poliittisilta mielipiteiltään paremmin sopiva vaikkapa demarien ryhmään.
PRL edustaa juuri sitä, mitä perussuomalaisten pitäisi vastustaa. Ei tässä edes PRL:n siirtyminen takavasemmalle auta, homma on jo munattu ja perussuomalaisten enemmistö on samassa veneessä. Kysymykseni on kuinka kauan Halla-aho ja muut suoraselkäiset sietävät tällaista typerää perseilyä?
Quote from: uuninpankko on 14.04.2012, 23:46:37
ETELÄ-SAIMAA: IMATRAN PERUSSUOMALAISET KYLLÄSTYNEET SKANDAALEIHIN
Imatran perussuomalaiset jättävät puolueelle viimeisen varoituksen.
Seuraavasta puolueskandaalista Imatran perussuomalaiset palauttavat jäsenkirjat puoluetoimistoon.
Imatralla mitta tuli täyteen kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan blogikirjoituksesta.
Puolueessa aktiivisesti toimiva Matti Hirvonen toimii Etelä-Karjalan poliisilaitoksella kenttäjohtajana ja hänen mukaanasa kirjoittelu täyttää kansanryhmää kohtaan suuntautuneen kiihotuksen tunnusmerkit. Virkavalan vannonut poliisi ei hänen mielestään voi tätä hyväksyä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041415451994_uu.shtml?fb_ref=flb_y&fb_source=home_oneline
Mitähän kansanryhmää, Hirvonen? Kyllä kokkepudemarit taputtelevat käsiään perussuomalaisten hajottaessa itseään sisältä käsin kiihtyvällä tahdilla.
On tää sikäli mahtava kausti että monet idiootit paljastaa itsensä. Aina hyvä puhdistaa ilmaa vaikka pahalta tuntuukin. Ihminen kuka näkee siinä blogissa jotain tuomittavaa on joko hullu tai ei ajattele omilla aivoillaan eli lyhyesti sanottuna tyhmä. Ei sellaisia tarvita missään puolueessa ainakaan aktiivina.
Quote from: uuninpankko on 14.04.2012, 23:46:37
Mitähän kansanryhmää, Hirvonen? Kyllä kokkepudemarit taputtelevat käsiään perussuomalaisten hajottaessa itseään sisältä käsin kiihtyvällä tahdilla.
Yrittäjiä ja hampurilaisen purijoita? :)
Mistä näitä persujen oman pesän likaajia nyt näin löytyykään? Onko järkeä tapella keskenään julkisesti? Vai eikö se kiinnosta, kun haetaan nostetta ja näkyvyyttä omalle poliittiselle uralle?
Vai ihan poliisimies katsoo tuollaisen selvän vitsin olevan kiihottamista kansanryhmää vastaan. Sepäs lisääkin taas luottamusta poliisiin. Jonathan Swift kyllä olisi nykypäivänä hilut ranteissa alta aikayksikön. Hän sentään ehdotti köyhien lasten syöntiä. Ja luultavasti itse Jeesuskin löytyisi pian tutkintavankeudesta. Hänhän oli myös melkoinen kansanvillitsijä, joka mm. loukkasi kansanryhmän tuntoja ja uskontoa.
Quote from: andrus on 14.04.2012, 19:56:55
Quote from: ukkometso on 14.04.2012, 16:03:00
On vasta pieni pätkä Ilkan huomisesta haastattelusta jossa Soini puhuu sananvapaudesta(kin). Ympäripyöreästä pikku-uutisestakin voi kyllä rivien välistä aistia että P R-L on ylireagoinut. Tai sitten minä tulkitsen väärin.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/timo-soini-lataa-mielipiteensa-sananvapaudesta-1.1178543
QuoteTimo Soini lataa mielipiteensä "sananvapaudesta"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ottaa yleisellä tasolla kantaa kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen mielipiteeseen, että ulkomaalaisilla pitäisi olla hihamerkki.
-Kun tehdään esimerkiksi välikysymyksiä, ne mainitaan puolet pienemmän volyymilla kuin sellaiset, kun joku on harjoittanut niin sanottua sananvapautta.
Soinin mukaan kohuihin ei pidä ylireagoida, mutta niitä ei pidä myöskään väheksyä.
Lisää huomisesta Ilkasta!
Mielestäni välikysymysten painoarvo on laskenut vuosi vuodelta. Jos Soini odottaa sitä, että kannattajat riehaantuvat aina kuullessaan: "Hei, me esitetään välikysymys!", niin mies on hunningolla. Harvaa kiinnostaa, ei edes kansanedustajia itseä kiinnosta. Sali on lähes tyhjä esim. kun Halla-aholla on puheenvuoro. Ketä siitä kostuu mitään? Noone.
Ja jos kansalaisen Erosen hullun hauskan blogitekstin suosio suhteessa oman jengin välikysymyksen mitäänsanomattomaan painoarvoon mediassa saa isossa miehessä(Soinissa) noinkin suuren katkeruuden aikaan niin voi elämä.
Tehkää töitä siellä! Lopettakaa marttyyrin asemaan käpertyminen.
Sullakaan ei käynyt mielessä että Erosen töräys saattais millään tavalla haitata sitä työntekoa?
QuotePuolueessa aktiivisesti toimiva Matti Hirvonen toimii Etelä-Karjalan poliisilaitoksella kenttäjohtajana ja hänen mukaanasa kirjoittelu täyttää kansanryhmää kohtaan suuntautuneen kiihotuksen tunnusmerkit.
Onks tää nyt se skoobari joka osaa lukea, vai se joka kirjottaa?
Usea ihminen esim. tässä keskustelussa saisi nyt laittaa jäitä hattuun. Maltti on politiikassa valttia. Jos jätätte äänestämättä tai vaaditte eriytymistä, teette juuri sen mikä on tällaisten tarkoitushakuisten juttujen tekijöiden tavoitteena - hajota ja hallitse.
Homma on noussut viimeisten vuosien aikana hurjasti ja ei latistu, jos vain teemme töitä pää kylmänä keskittyen omaan suoritukseen, vilkuilematta sivuille. Politiikka vaatii myös pitkäjänteisyyttä ja henkisen epämukavuuden sietokykyä. Mitään ei voiteta hätiköidyillä päätöksillä ja reaktioilla.
Quote from: Markku Stenholm on 14.04.2012, 21:08:00
Quote from: Oami on 14.04.2012, 20:31:47
Ainoa mistä Erosta moitin on rikosilmoituksen teko.
No kyllähän ainakin imatralaiset tuossa lehtijutussa poliisin arvovallalla pitivät Erosen tekstiä rikollisena. Julkinen syyttäminen rikolliseksi on rikos sekin.
Niin, nyt ollaan aika harmaalla alueella. Ainakin Bäckman ja Imatran persujen puhetorvi (pun intended) syyttävät Erosta suoraan rikolliseksi ja tämä on alunperin Turun Sanomien, mutta toki myös valhetta paisutelleiden muiden tiedotusvälineiden vika.
Minusta kunnianloukkaus nimenomaan tarkoittaa sellaista, että jotakuta väitetään rikolliseksi, vaikka ei ole saanut lainvoimaista tuomiota. Paljon muuta sen ei tarvitsisi tarkoittaakaan eli siinä pykälässä olisi kirveellä töitä. Itse olisin pohtinut asiaa juristin kanssa ennen rikosilmoituksen tekemistä. Koska JSN:n nuhteluista ei paljon ole iloa, niin ehkä tätä absurdia juttua kannattaisikin julkisuusmielessä käräjöidä.
Quote from: Oami on 14.04.2012, 20:31:47
Ainoa mistä Erosta moitin on rikosilmoituksen teko.
Kantelun JSN:lle kyllä ymmärrän, sillä huono journalismi on huonoa ja sellaisena TS:n arvolle sopimatonta. Mutta rikos se ei ole. Sananvapauden täytyy sisältää myös oikeus harjoittaa huonoa journalismia.
Pilkata saa ja poliitikon pitää kestää kaikenlaista nimittelyä ja muuta haistattelua. Mutta täysin tahallinen valehtelu, josta seuraa tuntemattomien ihmisten haistattelu, on rikos. Onko se kunnianloukkaus vai törkeä sellainen, on eri asia.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 15.04.2012, 00:13:20
Quote from: andrus on 14.04.2012, 19:56:55
Quote from: ukkometso on 14.04.2012, 16:03:00
On vasta pieni pätkä Ilkan huomisesta haastattelusta jossa Soini puhuu sananvapaudesta(kin). Ympäripyöreästä pikku-uutisestakin voi kyllä rivien välistä aistia että P R-L on ylireagoinut. Tai sitten minä tulkitsen väärin.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/timo-soini-lataa-mielipiteensa-sananvapaudesta-1.1178543
QuoteTimo Soini lataa mielipiteensä "sananvapaudesta"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ottaa yleisellä tasolla kantaa kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen mielipiteeseen, että ulkomaalaisilla pitäisi olla hihamerkki.
-Kun tehdään esimerkiksi välikysymyksiä, ne mainitaan puolet pienemmän volyymilla kuin sellaiset, kun joku on harjoittanut niin sanottua sananvapautta.
Soinin mukaan kohuihin ei pidä ylireagoida, mutta niitä ei pidä myöskään väheksyä.
Lisää huomisesta Ilkasta!
Mielestäni välikysymysten painoarvo on laskenut vuosi vuodelta. Jos Soini odottaa sitä, että kannattajat riehaantuvat aina kuullessaan: "Hei, me esitetään välikysymys!", niin mies on hunningolla. Harvaa kiinnostaa, ei edes kansanedustajia itseä kiinnosta. Sali on lähes tyhjä esim. kun Halla-aholla on puheenvuoro. Ketä siitä kostuu mitään? Noone.
Ja jos kansalaisen Erosen hullun hauskan blogitekstin suosio suhteessa oman jengin välikysymyksen mitäänsanomattomaan painoarvoon mediassa saa isossa miehessä(Soinissa) noinkin suuren katkeruuden aikaan niin voi elämä.
Tehkää töitä siellä! Lopettakaa marttyyrin asemaan käpertyminen.
Sullakaan ei käynyt mielessä että Erosen töräys saattais millään tavalla haitata sitä työntekoa?
Sikäli mikäli kyllä, jos katsotaan asiaa siitä näkökulmasta, että on epäilys, että persujen puoluejohto varsinkin P R-L johdolla pelkää oman asemansa puolesta tätä lahjakasta, pienin askelin, politiikkaan mukaan tulevaa taitavaa sanankäyttäjää kansalainen Erosta. Sitähän sä kysyit? ;) Muussa tapauksessa vain oma typeryys on esteenä työnteolle.
Quote from: Pakkoanonyymi on 15.04.2012, 00:32:29
Pilkata saa ja poliitikon pitää kestää kaikenlaista nimittelyä ja muuta haistattelua. Mutta täysin tahallinen valehtelu, josta seuraa tuntemattomien ihmisten haistattelu, on rikos. Onko se kunnianloukkaus vai törkeä sellainen, on eri asia.
Ei kansanedustajan avustaja edes ole mikään poliitikko.
Tämähän on nyt mennyt sellaiseksi, että jos julkisesti ilmoittaa edes äänestävänsä PS:ää pitäisi ymmärtää vastuunsa, opetella puhumaan jonkun puoluesihteerin tavoin ja olemaan ilmaisematta mielipidettään mistään asiasta joka on poliittisesti jollain tavoin kontroversaali.
Tämä on täysin mieletöntä ja järjetöntä.
Quote from: andrus on 14.04.2012, 22:35:29
Veikkaan, että jo maanantaina Enbuske Showssa jysähtää. Popparit valmiiksi.
Eri kanta tähän. Helenan ja Jamesin tukijoilla (kansanedustajista) vaikuttaa olevan päällä tukahduttavan täydellinen mediahiljaisuus. Joten veikkaan että, jos asia edes avataan, Jussi kuittaa koko jutun sanomalla että eduskuntaryhmässä on sovittu että tätä ei kommentoida. Ts. Helena Eronen ja James Hirvisaari on jätetty yksin. Reilua? Toivottavasti olen väärässä.
Quote from: Simon Elo on 15.04.2012, 00:14:54
Usea ihminen esim. tässä keskustelussa saisi nyt laittaa jäitä hattuun. Maltti on politiikassa valttia. Jos jätätte äänestämättä tai vaaditte eriytymistä, teette juuri sen mikä on tällaisten tarkoitushakuisten juttujen tekijöiden tavoitteena - hajota ja hallitse.
Ehdottoman totta. Ongelma vaan on, että Ruohonen-Lerner täräytti ihan kohtalaisen railon ja se on monelle aika pala nieltäväksi.
No, politiikka on kompromisseja myös äänestäjälle. Ehkä viime vaalit olivatkin vähän liian hyvät ollakseen varsinaisesti totta.
Vallitsevassa tilanteessa en ainakaan toistaiseksi harkitsekaan äänestäväni ketään muuta kuin persua.
Mutta kyllä Ruohonnen-Lernerin olisi myös syytä ymmärtää, että jokainen pulahdus establishementin viemäriin karkoittaa väkisinkin muutamia kannattajia.
Quote from: Simon Elo on 15.04.2012, 00:14:54
Mitään ei voiteta hätiköidyillä päätöksillä ja reaktioilla.
Sanopa muuta.
Quote from: tietotyöläinen on 15.04.2012, 01:36:45
Vallitsevassa tilanteessa en ainakaan toistaiseksi harkitsekaan äänestäväni ketään muuta kuin persua.
Niin. Eihän se aina niin helppoakaan ole, mutta silti. Ylivoimainen vihollinen lyö kiilaa ja koettaa murtaa rintaman. Äänestän silti varmasti persuja kunnallis- ja seuraavissa eduskuntavaaleissa, kun kerran aloitin.
Ja kokoomusta en enää koskaan milloinkaan missään vaaleissa enkä tummissa.
Luulisi Matti Hirvonen tuohtuneen vähemmistöasiamiehen toimiston lausunnosta, joka pitää poliisi rasistisena ammattikuntana.
Luulisi hänet eroavan poliisista, kun ulkonäyn perusteella tarkistetaan ulkomaalaiselta henkilöllisyys, se on rasismia, jos alaikäiseltä tarkistettaan ulkonäyn perusteella, se on kait ikärasismi.
Tuollaisia Yle vakavissa uutisoi, Uuden Seelannin parlamentissa taitaa sittenkin olla melko hyvät tiedot suomesta.
En nyt oikein ymmärrä vaatimuksia työsuhteen päättämisestä. James saattaisi syyllistyä laittomaan irtisanomiseen, jos irtosanoo sillä perustein, että joku imatralainen Matti on näin vaatinut. Edes koeajalla ei saa irtisanoa laittomin perustein. Ei kai tässä vain yllytetä Jamesia laittomuuksiin? ;)
Quotehttp://www.ess.fi/?article=367726
Juha ja James otsikoissa
Hallitus saa huseerata rauhassa, sillä keskusta keskittyy puheenjohtajakamppailuun. Se kiinnostaa aina ja tuo virtaa politiikan arkeen. Tässä kamppailussa valtakunnan otsikoihin on noussut ehdokkuuttaan pohtiva Juha Rehula.
Tyystin toisenlaista mainetta on niittänyt toinen maakunnan kansanedustaja James Hirvisaari (ps). Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ymmärsi tyrmistyä Hirvisaaren avustajan hihamerkkiblogista ja suositti, että Hirvisaari antaisi avustajalleen Helena Eroselle potkut. Hirvisaari sen sijaan puolusti avustajansa kirjoitusta. Hän vieritti syyn jälleen kerran median niskoille niin kuin teki Eronenkin. Olisiko aika katsoa peiliin?
Ari Helmisen kolumnin alkuosa on pääkirjoitusisvujen tuttua Kokoomus-suitsutusta, mutta kirjoitelman lopussa on tietenkin paheksuntaa Jameksen ja Helenan suuntaan. Mielenkiintoiseen kysymykseen Helminen päättää ja kyllä Ari Helminen, on syytä katsoa peiliin. Ari Helmisen kollegoineen olisi syytä katsoa peiliin ja miettiä onko sanomalehti tiedonvälittäjä vaiko poliittinen toimija.
Quote from: Freddy Van Wonterghem on 15.04.2012, 07:47:04
Luulisi hänet eroavan poliisista, kun ulkonäyn perusteella tarkistetaan ulkomaalaiselta henkilöllisyys, se on rasismia, jos alaikäiseltä tarkistettaan ulkonäyn perusteella, se on kait ikärasismi.
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi? Jos näin on, niin on erittäin vaarallista että poliisi alkaa jakelemaan rangaistusvaatimuksia huhupuheen perusteella.
Oliko vähemmistövaltuutettu sittenkin oikeilla jäljillä, että poliisi kyselee aiheetta papereiden perään? :o
Quote from: Simon Elo on 15.04.2012, 00:14:54
Usea ihminen esim. tässä keskustelussa saisi nyt laittaa jäitä hattuun. Maltti on politiikassa valttia. Jos jätätte äänestämättä tai vaaditte eriytymistä, teette juuri sen mikä on tällaisten tarkoitushakuisten juttujen tekijöiden tavoitteena - hajota ja hallitse.
Vaan nyt olemme käsittääkseni sellaisessa varsin ennennäkemättömässä tilanteessa, jossa median alkuperäinen ajatus on kääntynyt nurinkuriseksi ja ainakin Hommassa on syntynyt liikehdintää, jonka parissa kannatusta uhkaa se, että Perussuomalaisten paikalliset ryhmittymät - tai jopa eduskuntaryhmän jäsenet - tarttuvat median vedätykseen ja pyrkivät irtisanoutumaan näennäisestä vihapuheesta. En ole pitänyt asiasta minkäänlaista kirjaa, mutta väitän, etten ole ainoa, joka on ollut pudottautumassa kyydistä, mikäli puolue osoittaa munattomuutta ja nimenomaan
ei itse seiso omiensa takana. James jo onneksi teki kuten vain James voi tehdä.
Kyse ei ole siitä, että
me tarttuisimme median vedätykseen, vaan se, että Perussuomalaiset
itse jäävät kyseiseen ansaan. Tämä tilanne on Perussuomalaisten kannalta paljon vaarallisempi.
Kun media nyt käy kalastelemassa eripuraa Persujen paikallisosastoilta, niin ne ovat juuri ne asiasta tietämättömät Paikallispersut, jotka yrittävät pitää julkisivunsa puhtaana ja siten kalastella itselleen kannatusta. Juuri tällainen toiminta on sitä, jossa oma nilkka on ammunnan kohteena.
Quote from: Nuivanlinna on 15.04.2012, 08:28:52
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi?
Niinhän tässä ketjussa lainatussa uutisessa aiemmin sanottiin. Kenttäjohtaja Etelä-Karjalan poliisilaitokselta. Googgelin perusteella ainakin hiljattain ylikonstaapeli.
Quote from: Marko Parkkola on 15.04.2012, 08:00:31
En nyt oikein ymmärrä vaatimuksia työsuhteen päättämisestä. James saattaisi syyllistyä laittomaan irtisanomiseen, jos irtosanoo sillä perustein, että joku imatralainen Matti on näin vaatinut. Edes koeajalla ei saa irtisanoa laittomin perustein. Ei kai tässä vain yllytetä Jamesia laittomuuksiin? ;)
Jos asiaa tarkastellaan toiselta kantilta ja oletetaan että Helena ei olisikaan Helena vaan Veera tai Zahrah, siis pigmentiltään Helenasta poikkeava ja olisi töissä vaikkapa Hakkaraisen sahan konttorissa. Sitten tämä neitokainen kirjoittelisi koeajallaan samantapaisia vitsejä meistä valkoisista kristityistä vaikkapa Saudiarabiasta. Ei tohtisi PR-L esittää Hakkaraiselle että annappas Teuvo neitokaiselle kenkää. Ja varjele jos Teuvo antaisi tytölle kenkää niin mikä mediamylläkkä siitä syntyisi. Olisi pääuutislähetyksen ykkösaihe.
Ari Helmisen kannattaisi lukea se Helenan kirjoitus ja katsoa itse peiliin. Jos ei sitä Helenan kirjoitusta osaa oikein arvioida vaan pitää sitä vakavasti otettavana ehdotuksena naljailun sijaan niin Arin kannattaisi hankkia aasin myssy päähänsä.
Kaiken tämän kohun jälkeen: Hihamerkit ulkomaalaisille? Mikä ettei, kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta.... Kun vain joku poliitikko ryhtyisi ajamaan asiaa, niin voisinpa äänestää häntä.
QuotePoissa silmistä, poissa mielestä
12.04. klo 12:36
Pekka Perttula
Vuosi sitten riemuittiin siitä, miten suomalainen kansanvalta osoitti toimivuutensa. Yksi puolue sai vaalivoiton, muut hävisivät.
Pelkkä kannatusmuutos ei kuitenkaan vielä todista kansanvallan vahvistuneen. Se antaa mahdollisuuden siihen. Omaan huutoonsa pitää vastata, uskaltaa ottaa vastaan tarjottu vastuu.
Perussuomalaiset pakenivat hallitusvastuuta. Se on sallittua, mutta tuskin perussuomalaisten äänestäjät halusivat antaa oikeuden nykyisenkaltaiseen politiikkaan.
Kansanvalta ei ole vain äänestämistä ja äänestysprosentteja. Kansanvaltaa mitataan haluna hoitaa asioita poliittisissa elimissä, kykynä käyttää kansalaisten antamaa valtaa.
Kansanvaltaa on myös toiminta kansalaisyhteiskunnassa. Poliittinen liike luo mielipiteitä, ohjaa ja kuuntelee. Vaikuttaa. Puolueet osallistuvat mutta ne myös osallistavat kansalaisia.
Kun vuosi eduskuntavaaleista on kulunut, niin mitä kuuluu suomalaiselle kansanvallalle: onko se vahvistunut tai luonut uutta osallisuutta ja yhteenkuuluvuutta?
Eduskunnan poliittisen keskustelun seuraaminen on tärkeää, mutta vielä tärkeämpää on puuttua kansalaisyhteiskuntaan suunnattuihin perussuomalaisten puheenvuoroihin.
Perussuomalaista kerta toisensa jälkeen esille nostettavaa avointa rasismia ja ihmisarvojen polkemista ei voi enää hiljaisuudella ohittaa. Blogissa rasismi voi olla hetkellinen pilkahdus, joka voidaan poistaa napin painalluksella.
Saman puolueen edustajien sanoissa toistuessaan se on tietoinen poliittinen kannanotto ja toimintatapa, joka silmistä poistettaessa ei kuitenkaan poistu mielestä. Halutaanko sen edes poistuvan mielestä?
Poliittinen letkauttelu ja poliitikkojen parjaaminen voi olla kivaa seurattavaa. Se voi elävöittää kansanvaltaa, mutta kun poliittinen puolue ryhtyy jakamaan suomalaisia hihamerkeillä rodun, kielen, uskonnon tai sukupuolisen suuntauksen mukaan, on koko yhteiskunnan herättävä.
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Erosen vaatimukset hihamerkeistä vievät tielle, jota historia on opettanut välttämään.
Jos suomalaiset näin ajattelevat kanssaihmisistään, on yhteiskuntamme sivistystasosta ja arvoista vastaavien herättävä puhumaan kovalla äänellä.
Pekka Perttula
Valtiotieteen tohtori
http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi2&blogentryid=685
Kepuloinen Suomenmaa & Perttula ylittää jopa TS:n törkyisyyden!
Lihavointi oma
QuoteTimo Soini lataa mielipiteensä "sananvapaudesta"
On vasta pieni pätkä Ilkan huomisesta haastattelusta jossa Soini puhuu sananvapaudesta(kin). Ympäripyöreästä pikku-uutisestakin voi kyllä rivien välistä aistia että P R-L on ylireagoinut. Tai sitten minä tulkitsen väärin.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/timo-soini-lataa-mielipiteensa-sananvapaudesta-1.1178543
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ottaa yleisellä tasolla kantaa kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen mielipiteeseen, että ulkomaalaisilla pitäisi olla hihamerkki.
-Kun tehdään esimerkiksi välikysymyksiä, ne mainitaan puolet pienemmän volyymilla kuin sellaiset, kun joku on harjoittanut niin sanottua sananvapautta.
Soinin mukaan kohuihin ei pidä ylireagoida, mutta niitä ei pidä myöskään väheksyä.
Lisää huomisesta Ilkasta!
Onko kellään sunnuntain Ilkkaa, olisi hyvä saada siitä screenshotti tänne.
Ari Helminen näyttää kuuluvan siihen toimittajakoulukuntaan, jonka mielestä lukijalla ei ole arvostelukykyä ymmärtää lukemaansa tekstiä. Saati päättää siitä kenen blogia kannattaa lukea , ja kenen ei.
Helena Erosen blogi on kuitenkin koko olemassaolonsa ajan ollut luetuimpien (päättelen sen kommenttien määrästä) joukossa. Joten kyllä kansa tietää...
Kommenttien määrästä päättelen myös sen, että suurta joukkoa blogistanilaisia on loukannut tuo toimittajien tapa käsitellä yhtä bloggaajaa. Eilen James Hirvisaaren kirjoitus näkyi olevan selvästi eniten kommentoitu kirjoitus US:n sivuilla.
Luojan kiitos Ari Helmisella ei ole juridista valtaa päättää siitä kuka saa blogia pitää, ja varsinkin siitä mitä sinne kirjoitetaan.
Pisteet Ari Helmiselle siitä, että on omalla nimellään tuonut kantansa esiin.
Jottei totuus unohtuisi, tässä vielä kertaalleen Helena Erosen blogitekstin loppuosa:
QuoteJos tämä ehdotukseni vaikuttaa jotenkin ei-nyt-ehkä-niin-hyvältä-idealta, niin entäs jos tuon kuvion kääntää toisin päin? Silloinhan kaikki Suomen kansalaiset voidaan velvoittaa kantamaan hihamerkkiä, joka voisi yksinkertaisesti olla vaikkapa Suomen leijona tai vastaava, tai esimerkiksi maakunnittain voisi olla sellaiset liput, ja ulkomaalaiset tunnistaisi siitä, ettei niillä ole hihamerkkiä?
jameshirvisaari.com (http://jameshirvisaari.com)
Ajatus hihamerkeistä on sinällään niin absurdi, että mielestäni
jokaisen normaalijärjellä varustetun ihmisen olisi tullut huomata vitsi - valitettavasti tiedotusvälineissä kiertänyt uutinen aiheesta ei huomioinut blogitekstin loppua (yllä), josta viimeistään ilmenee ehdotuksen humoristinen luonne.
Simon Elo: politiikka vaatii pitkäjänteisyyttä ja epävarmuuden sietokykyä, mutta varmasti aikaa seuraavana, valveutuneena ihmisenä olet huomannut, miten nopeasti muutokset näinä aikoina tapahtuvat. Silloin myös reaktioiden on oltava nopeita ja mikä toimi ennen, ei välttämättä toimi enää nyt.
Kaivanto: olen samaa mieltä.
Quote
Luulisi Matti Hirvonen tuohtuneen vähemmistöasiamiehen toimiston lausunnosta, joka pitää poliisi rasistisena ammattikuntana.
Matti Hirvosen soisi kyllä eroavan, koska puoluekin voi odottaa, että jäsenet ymmärtävät lukemansa.
Eroselta älynväläys, mutta vihakirjoittelulla ei ollut tuon kanssa mitään tekemistä.
Imatra/LPR -seudulta ei ole persuedustajaa eduskunnassa, vaikka potentiaalia olisi. Hirvosesta ei persuedustajaa tule, vaikka ko. manooverillä siihen ehkä tähdätään.
Quote from: Marko Parkkola on 15.04.2012, 08:00:31
Edes koeajalla ei saa irtisanoa laittomin perustein. Ei kai tässä vain yllytetä Jamesia laittomuuksiin? ;)
Itse asiassa saa irtisanoa sen kummemmin perustelematta. Ei se muuten koeaika olisi.
Varsovan ghetossa natsit vaativat että se daavidin tähti piti ommella päällystakkiin. Ilmeisesti hihamerkki riisuutui liian helposti pois arkielämässä. On täysin absurdia tämä hihamerkkikeskustelu. Ranskassa ennen vallankumousta polttomerkittiin Ranskan liljalla kaikki rikolliset huoria myöten. Onko meillä kohta monikulttuurin vallatomasti edistyessä sama systeemi? Paitsi että joka iikka varustetaan sillä mikrosirulla jo synnytyspöydällä. Siinä on sitten helppo tietotekniikalla erotella kuka on kukin ja mitäkin.
Quote from: Punaniska on 15.04.2012, 10:20:25
Quote from: Marko Parkkola on 15.04.2012, 08:00:31
Edes koeajalla ei saa irtisanoa laittomin perustein. Ei kai tässä vain yllytetä Jamesia laittomuuksiin? ;)
Itse asiassa saa irtisanoa sen kummemmin perustelematta. Ei se muuten koeaika olisi.
Tästä oli Hommassa keskustelua aiemmin ja muistaakseni joku silloin kaivoi esiin lakitekstiä jonka mukaan asia ei olekaan aivan noin yksiselitteinen. Muistaisiko joku paremmin?
Jos Eronen ei ole raskaana tai kuulu vähemmistöön niin työsuhteen voi päättää koeajan perusteella. Varsinainen irtisanominenhan se ei ole.
Quote from: Noottikriisi on 15.04.2012, 10:36:32
Quote from: Punaniska on 15.04.2012, 10:20:25
Quote from: Marko Parkkola on 15.04.2012, 08:00:31
Edes koeajalla ei saa irtisanoa laittomin perustein. Ei kai tässä vain yllytetä Jamesia laittomuuksiin? ;)
Itse asiassa saa irtisanoa sen kummemmin perustelematta. Ei se muuten koeaika olisi.
Tästä oli Hommassa keskustelua aiemmin ja muistaakseni joku silloin kaivoi esiin lakitekstiä jonka mukaan asia ei olekaan aivan noin yksiselitteinen. Muistaisiko joku paremmin?
http://www.heikniemi.fi/lakiblogi/archives/000144.html
QuoteKoeaikana tapahtuvasta purkamisesta usein esitetään virheellisesti, että se saisi tapahtua ilman mitään perusteita. Kuten edellä siteeratun lainkohdan 4 momentti kuitenkin toteaa, perusteet eivät saa olla "koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisia". Esimerkiksi tapauksessa KKO 1993:42 työntekijän katsottiin purkaneen työsopimuksen epäasiallisella perusteella, kun purkamisen ainoana syynä oli paremman palkan saaminen toiselta työnantajalta.
Työnantajan suorittaman purkamisen on liityttävä työntekijän henkilöön tai hänen työsuoritukseensa. Oikeuskirjallisuudessa ja -käytännössä on todettu, että mikäli työntekijä esittää uskottavia perusteluita purkamisen syrjivyyden tai epäasiallisuuden puolesta, työnantajan velvollisuudeksi jää näyttää purkamisen syyn liittymisen koeajan tarkoitukseen (työntekijän työsuorituksen tason toteamiseen). Koeaika ei siis automaattisesti oikeuta kumpaakaan osapuolta tulkitsemaan lainmukaisia irtisanomisen syitä (ks. työsuhteen päättämisestä kertovaa juttuani) purkuperusteiksi.
Työsopimuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010055)
Quote4 §
Koeaika
Työnantaja ja työntekijä voivat sopia työnteon aloittamisesta alkavasta, enintään neljän kuukauden pituisesta koeajasta. Jos työnantaja järjestää työntekijälle erityisen työhön liittyvän koulutuksen, joka kestää yhdenjaksoisesti yli neljä kuukautta, koeaika saadaan sopia enintään kuuden kuukauden pituiseksi.
Kahdeksaa kuukautta lyhyemmässä määräaikaisessa työsuhteessa koeaika saa olla enintään puolet työsopimuksen kestosta. Jos työntekijä vuokratyösuhteen päätyttyä palkataan 1 luvun 7 §:n 3 momentissa tarkoitetun käyttäjäyrityksen palvelukseen samoihin tai samankaltaisiin tehtäviin, tämän pykälän 1 momentin mukaisesta koeajan enimmäispituudesta vähennetään se aika, jonka työntekijä oli vuokrattuna käyttäjäyritykseen. (14.11.2008/707)
Jos työnantajaa sitovassa työehtosopimuksessa on määräys koeajasta, työnantajan on ilmoitettava tämän määräyksen soveltamisesta työntekijälle työsopimusta solmittaessa.
Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa 2 luvun 2 §:n 1 momentissa tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla. Työnantaja ei myöskään saa purkaa työsopimusta laiminlyötyään tämän pykälän 3 momentissa säädetyn ilmoitusvelvollisuutensa.
Muuta kysyttävää? :)
Onko joku lukenut tämän:
http://anssiluomaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103141-hommalaiset-ovat-menett%C3%A4neet-j%C3%A4rkens%C3%A4
Miksi osa PS:n kansanedustajista, puolueen kenttäväestä ja äänestäjistä on tuohtunut Eros-kohusta?
1) Jotkut ovat vääristellyn tiedon varassa blogin sisällöstä ja tarkoituksesta. He luulevat huonoa satiiriyritelmää (kuten ehkä muitakin persujen taannoisia sutkautuksia) vakavissaan kirjoitetuksi ehdotukseksi ja pitävät sitä ulkomaalaisten syrjintänä ja rasismina. He ovat helposti vieroitettavissa persuista.
2) Jotkut ovat kyllästyneitä jatkuviin mediaskandaaleihin riippumatta siitä, kuinka asiaan osuvia, harmittomia ja hauskoja sutkautukset neekeriukoista, tankeista, uusnatseista ja muilutuksista ehkä ovat. He ovat huolissaan puolueen julkisuuskuvasta ja ehkä pettyneitä puolueen johtoon, joka ei pysty pitämään möläyttelijöitä kurissa.
3) Jotkut ovat pettyneitä siihen tapaan, kuinka puoluejohto on näitä skandaaleja lähtenyt purkamaan käymällä yksittäisten edustajien ja avustajien kimppuun median säestämänä. Tässä kohussa erityisesti se, että ryhmänjohtaja on omaksunut saman kannan kuin ne, jotka eivät kirjoituksen sisältöä ja tarkoitusta ole tunteneet, ärsyttää tätä porukkaa.
Varmaan muitakin näkökantoja on. Sen joka haluaa eheyttää puoluetta ja palauttaa tärkeät asiat agendan kärkeen, kannattaa tehdä oikea tilannearvio paitsi erilaisista reaktioista, myös persujen imagosta julkisuudessa ja äänestäjien keskuudessa. Mielestäni Jussi Halla-aho voisi olla tässä yksi avainhenkilö. Mutta missä on Soini ja mitä hän tekee?
Quote from: Tomi on 15.04.2012, 11:06:02
Onko joku lukenut tämän:
http://anssiluomaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103141-hommalaiset-ovat-menett%C3%A4neet-j%C3%A4rkens%C3%A4
Median myötäilijä. :)
Quote from: Whomanoid on 15.04.2012, 11:06:28
2) Jotkut ovat kyllästyneitä jatkuviin mediaskandaaleihin riippumatta siitä, kuinka asiaan osuvia, harmittomia ja hauskoja sutkautukset neekeriukoista, tankeista, uusnatseista ja muilutuksista ehkä ovat. He ovat huolissaan puolueen julkisuuskuvasta ja ehkä pettyneitä puolueen johtoon, joka ei pysty pitämään möläyttelijöitä kurissa.
Sen joka haluaa eheyttää puoluetta ja palauttaa tärkeät asiat agendan kärkeen, kannattaa tehdä oikea tilannearvio paitsi erilaisista reaktioista, myös persujen imagosta julkisuudessa ja äänestäjien keskuudessa. Mielestäni Jussi Halla-aho voisi olla tässä yksi avainhenkilö.
Hyvin luokittelet. Minusta tuossa kohdassa 2 on keskeinen asia. Pitäisi jo ymmärtää ettei media (se on toimittajat, päätoimittajat, kustantajat jne.) tule tarjoamaan PS:lle mitään positiivista julkisuuskuvaa koskaan. Soini ja hänen myötäilijänsä voivat erottaa vaikka koko nykyisen jäsenistön (möläyttelijöitä kaikki tyynni) ja pyytää toimittajia tekemään jäsenseulonnan, jotta yhtään mölöyttelijää ei tule valituksi.
Mutta odota! Helena Eronen ei ole Perussuomalaiset r.p.:n jäsen ja tämän blogi-merkinnän (http://suvituuli.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103146-eduskunnan-kanslia-voinee-erottaa-helena-erosen) mukaan hänellä on työsuhde Eduskunnan kanslian kanssa eikä James Hirvisaaren tai Perussuomalaiset r.p:hen kanssa. Toisinsanoen enää ei riitä, että vain mölöyttelevä jäsenistö vaihdetaan sivistyneisiin oikeinkäyttäytyviin, nyt pitäisi kaikkien perussuomalaisten kanssa jotenkin tekemisissä olevien olla median luomien mielikuvien mukaisia ja Soinin hyväksymiä hyvyyskriteerien mukaisia ei-möläyttelijöitä. Tätä media haluaa. Eivät he turhaan ole ottaneet oppia Tampereen yliopistossa.
PS:llä ei minusta ole muuta mahdollisuutta kuin rakentaa julkisuuskuvaansa muita kanavia pitkin kuin median. Tässä rakennustyössä on osoitettu jo lukuisia puutteita, joista yksi merkittävä on oman organisaation surkea tila eduskuntavaalien jälkeen sekä nettiläsnäolo. Nettiläsnäolo on ollut perinteisesti hallussa, koska useat nykypersut ovat kirjoittaneet omaa blogia ja osallistuneet keskusteluihin. Tästä näyttävin suoritus on tietysti Jussi Halla-aholla, jonka julkisuuskuvaan media on kaatanut rekkalastittain paskaa. Tietysti Jussi Halla-aho ei ole yhtäkuin Perussuomalaiset r.p..
QuotePoissa silmistä, poissa mielestä
12.04. klo 12:36
Pekka Perttula
Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren avustaja Helena Erosen vaatimukset hihamerkeistä vievät tielle, jota historia on opettanut välttämään.
Jos suomalaiset näin ajattelevat kanssaihmisistään, on yhteiskuntamme sivistystasosta ja arvoista vastaavien herättävä puhumaan kovalla äänellä.
Pekka Perttula
Valtiotieteen tohtori
Perttula on aivan oikeassa yhteiskuntamme sivistystasosta. Jo oma esimerkki osoittaa huolen aiheelliseksi. Jos valtiotieteen tohtori väittää Erosen vaatineen amerikkalaisia käyttämään hihamerkkinä hampurilaisen kuvaa ja ottaa sen niin todesta että katsoo velvollisuudekseen tarttua kynään ja lähteä torjumaan ponnekkssati ajatus niin yhteiskuntamme sivistystaso on todella alhaalla. Tohtorismies kuitenkin pitää suunsa supussa Kaurismäen vaatimukselle tappaa rikkain prosenti maapallon väestöstä mutta hampurilaisen vaatiminen jenkkien hihamerkiksi ylittää tohtorimme sietokyvyn. Sivistynyttä porukkaa tuo keskustaväki jos vastaa tohtorimme hätähuutoon. Minusta tohtorimme tulisi hakeutua pikinmiten toisen tieteenalan tohtorin seuraan ja keskustella tästä mieltä painavasta hihamerkkiasiasta, erityisesti amerikkalaisten.
En ole kiireideni vuoksi ehtinyt tutustua tämän kohun vaiheisiin juuri lainkaan. Esimerkiksi tätä ketjua en ole lukenut. Olen vain joutunut sivusta seuraamaan ihmisten kauhistusta ja natsipaniikkia kahviloissa, kaupoissa, kaveripiirissäni ja julkisessa liikenteessä. Siksi pyydän ymmärrystä, jos en jotain uusintä käännettä tai kommenttia jo tiedä.
Avustajan puheet ovat niin harkitsemattomia, että hänet tulisi erottaa. Ei tässä oikein mitään muutakaan voi. Kyse ei ole sananvapaudesta, reiluudesta, tai siitä mitä hän oikeasti tarkoitti. Tiedän varsin hyvin, ettei hän ollut tosissaan. Ja minusta sananvapauden tulisi ehdottomasti kattaa myös tuollainen, myös tosissaan tarkoitettuna, jota tuo ei siis edes ollut.
Kyse on puolueen, ja sitä kautta koko Suomen tulevaisuudesta. Tämä kohu on vahingoittanut vakavasti perussuomalaisten mainetta, ja siten kykyä toimia jatkossa estääkseen täystuhon ja humanitäärisen katastrofin, jotka vastuuttomasta nykypolitiikasta väistämättä seuraisivat. Suomen tulevaisuus on jälleen vähän synkempi, kun sen vahvin toivo politiikan saralla on saanut uuden ison ruhjeen. (Toki suurin toivo on kansassa ja ihmisyydessä, mutta politiikka on kuitenkin alue, jolla on välttämättä menestyttävä. Ei ole mitään vaihtoehtoa poliittiselle menestykselle, joka välttäisi humanitäärisen katastrofin.) Tätä vammaa voi paikata vain erottamalla Eronen. Kaikki tietävät tämän, kun vähän miettivät. Sitä ei paikata tietämällä omissa piireissämme, mitä Eronen oikeasti tarkoitti. Eurooppa on täynnä viisaiden, toisilleen reilujen ja kaukonäköisten kerhoja, jotka eivät ole voineet estää mitenkään maidensa luisumista vielä Suomeakin paljon vakavampiin ongelmiin monikulttuurin ja muun mielettömyyden kanssa.
Totuus ei leviä, kun valhe on edes teknisesti totta. Nyt on teknisesti totta, että Eronen on kirjoituksessaan "ehdottanut" ulkomaalaisille hihamekkejä. Kukaan ihminen, joka lähtee tarkistamaan median väitteitä, ei voi löytää niitä vääriksi, koska ne ovat teknisesti totta. Siten nämä valheet jäävät kroonisesti voimaan suuren yleisön silmissä. Tätä valhetta ei voida kumota! Sitä vastaan voidaan taistella, mutta siitä pitää silti irtautua irtautumalla Erosesta, tai muuten koko puolue uppoaa sen kanssa. Vasta jälkipolvet, jos niitä edes on, jos niille jätetään mahdollisuus elää ja ajatella vapaina, kykenevät joskus näkemään koko kuvion, ja kaikkien tällaisten valheiden läpi.
Vain teknisestikin väärät valheet voidaan kumota meidän päivinämme, ja sen vuoksi natsittelut eivät ole tarttuneet kunnolla kriitikoihin toistaiseksi. Tämänkaltaiset tapaukset, joissa valehtelijoille annetaan edes teknisiä lyömäaseita, kuitenkin horjuttavat Suomen kriitikkojen poikkeuksellista asemaa Euroopassa, asemaa, jota eivät ole natsileimat murskanneet, kuten muiden maiden liikkeitä.
Sitä paitsi Erosen erottaminen ei olisi edes epäreilua. Hän aiheutti harkitsemattomuuttaan perussuomalaisille haavoittuvuuden, johon valtamediat tulisivat väistämättä tarttumaan kuin haaskalinnut. Haaskalinnut ovat kaikkien nähtävillä. Ne repivät avoimesti ja huomiota huutaen auki jokaisen niille heitetyn mitättömänkin lihanpalan, raahaavat ja paisuttelevat niitä pitkin kenttiä ja katuja. Ilma on niin sakeana niistä, että aurinko pimentyy. Ja silti Eronen heitti niille kokonaisen lihavuoren jättimäisin PS-kirjaimin varustettuna. Eikö hän muka nähnyt niitä? Eikö hän muka käsittänyt, miten revittyjä, uuvuksissa ja häpäistyjä perussuomalaiset jo ovat niiden jäljiltä?
Quote from: Simon Elo on 15.04.2012, 00:14:54
Usea ihminen esim. tässä keskustelussa saisi nyt laittaa jäitä hattuun. Maltti on politiikassa valttia. Jos jätätte äänestämättä tai vaaditte eriytymistä, teette juuri sen mikä on tällaisten tarkoitushakuisten juttujen tekijöiden tavoitteena - hajota ja hallitse.
Homma on noussut viimeisten vuosien aikana hurjasti ja ei latistu, jos vain teemme töitä pää kylmänä keskittyen omaan suoritukseen, vilkuilematta sivuille. Politiikka vaatii myös pitkäjänteisyyttä ja henkisen epämukavuuden sietokykyä. Mitään ei voiteta hätiköidyillä päätöksillä ja reaktioilla.
Juu ei ole pelihousut ratkenneet, eikä hanskoja heitetty naulaan sillä peli on vasta alkamassa ja jännitys sen kuin tiivistyy.
Minä olen lähinnä suivaantunut Ruohopirkkosen todella surkeasta ja ala-arvoiseta toiminnasta joka hajottaa puoluetta.
Jos median marionetti Ruohopirkkosta ei saada aisoihin ja meno jatkuu sanoudun helposti irti semmoisesta hommasta ja semmoisen homman noususta.
Mutta jos tarkoitat oikeaa hommaa niin se on eri ja niin ainakin uskon sinun tarkoittaneet tai tässä vaiheessa haluan uskoa että tarkoitit niin.
Meno ei voi jatkua niin että tämä täti on ensimmäisenä ja jatkuvasti lyömässä lyötyjä, leimakirveineen hajottamassa puoluetta ja vaatien omia erotettavaksi.
Ruohopirkkonen on ottanut muiden puolueiden roolin siinä asiassa ja kaikkein erikoisinta on kun muiden puolueiden blogaajat ovat lähinnä olleet hiljaa tai sympatiseeranneet Erosta niin ei tässä Ruohopirkkosen menossa ole mitään järjen hiventäkään.
Media arvoltaan Erosen kirjoitus oli vuoden arvokkain vaikka se sisällöltään ei parhautta edustanut. Sillä kirjoitus avasi niin monen silmät median yrityksestä valehdella tarkoitushakuisesti vain ja ainoastaan leimamerkkien lyöminen. Mediakritiikki siis vain lisääntyi.
Uudesta Suomesta napattu ja ilmeisesti sama Ritva Puolakka kuin tänne kirjoittelee.
QuoteRitva Puolakka
Soitin juuri Ruohonen-Lernerille, eikä hän tietenkään myöhäisestä ajankohdasta johtuen vastannut. Viesti vastaajaan oli kuitenkin: "Älä anna periksi, sinä et ole tehnyt mitään väärää."
Miettikää nyt arvostelijat, te vaaditte eroa Ruohonen-Lernerille, joka ei ole tehnyt mitään väärää. Onko se oikein? Lieksan kaunista Helenaa kyllä puolustatte, mutta miksi ei Pirkkoa? Eikö Pirkko ole tarpeeksi kaunis tai seksikäs? Vai mistä tämä johtuu?
Mitä niin vakavaa ja väärää Eronen sitten on tehnyt että Ruohonen-Lernerin vaatimus erottamisesta oli oikeutettu josta sinä olet hän kanssaan samaa mieltä? Olemalla sinun mielestä kauniimpi kuin Ruohonen-Lerner?
Kaikkien perussuomalaisten pitäisi pitää turpansa kiinni ja olla kirjoittamatta yhtään mitään, sillä silloin media ei voi tarttua mihinkään. Tällä tavoin on vaalivoitto taattu, aivan kuten viimekin kerralla! Eikun...
Quote from: Suvaitsija on 15.04.2012, 12:06:04
Kaikkien perussuomalaisten pitäisi pitää turpansa kiinni ja olla kirjoittamatta yhtään mitään, sillä silloin media ei voi tarttua mihinkään. Tällä tavoin on vaalivoitto taattu, aivan kuten viimekin kerralla! Eikun...
Vaalien alla persujen kannattaa julistaa täydellinen hiljaisuus ainakin pariksi viikoksi. Äänestäjiä
rumpuja paukuttamalla ja torvia toitottamalla ei saada. Parasta vaalityötä on jos hallitus saadaan keikahtamaan jostakin veemäisyydestä. Kaataminen olisi se kaikkein paras temppu.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
Vain teknisestikin väärät valheet voidaan kumota meidän päivinämme, ja sen vuoksi natsittelut eivät ole tarttuneet kunnolla kriitikoihin toistaiseksi. Tämänkaltaiset tapaukset, joissa valehtelijoille annetaan edes teknisiä lyömäaseita, kuitenkin horjuttavat Suomen kriitikkojen poikkeuksellista asemaa Euroopassa, asemaa, jota eivät ole natsileimat murskanneet, kuten muiden maiden liikkeitä.
Jåå-å, mutta kyllä ne yrittääpi
Quote from: Dagens NyheterSannfinländarna har tidigare drivit igenom att icke-finska medborgare som vistas i landet får bruna identitetskort, istället för de blå som gäller för finländare.
Mä en tiennytkän, että PerSut tätä korttien värin muutosta erityisesti olisivat olleet ajamassa. Mä kun luulin, et se oli ihan virkamiesten omaa puuhastelua. Voi ja margariini!
Quote from: Lemmy on 15.04.2012, 12:19:02
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
Vain teknisestikin väärät valheet voidaan kumota meidän päivinämme, ja sen vuoksi natsittelut eivät ole tarttuneet kunnolla kriitikoihin toistaiseksi. Tämänkaltaiset tapaukset, joissa valehtelijoille annetaan edes teknisiä lyömäaseita, kuitenkin horjuttavat Suomen kriitikkojen poikkeuksellista asemaa Euroopassa, asemaa, jota eivät ole natsileimat murskanneet, kuten muiden maiden liikkeitä.
Jåå-å, mutta kyllä ne yrittääpi
Quote from: Dagens NyheterSannfinländarna har tidigare drivit igenom att icke-finska medborgare som vistas i landet får bruna identitetskort, istället för de blå som gäller för finländare.
Mä en tiennytkän, että PerSut tätä korttien värin muutosta erityisesti olisivat olleet ajamassa. Mä kun luulin, et se oli ihan virkamiesten omaa puuhastelua. Voi ja margariini!
Hommaforumia ei voi kaataa ilman järkiperusteita ja faktoja jos eletään demokraattisessa valtiossa. Kaatajia tahi sen yrittäjiä ei vain ole ilmaantunut. Joku Pirjo tai Kmuuska on jotain yrittänyt kyhäillä. Yritykseksi on jäänyt.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
En ole kiireideni vuoksi ehtinyt tutustua tämän kohun vaiheisiin juuri lainkaan. ..........
:facepalm:
Tämä on kyllä jo aika noloa. En ole lukenut mutta pöyristyn siitä huolimatta kun joku muu oli pöyristynyt myös.
Tässä on ollut monta päivää aikaa lukea yksi lyhyt blokikirjoitus ja sinä väität että et ole kerennut ja silti sait aikaiseksi noin pitkän pöyristely vuodatuksen.
Lue nyt ihmeessä teksti ja jos sen jälkeen pöyristyttää yhtä pitkän pöyristelykirjoituksen verran niin pidän sinua toivottomana tapauksena.
En ole lukenut, mutta olen siitä huolimatta pöyristynyt piitkääää rivi palmuja :facepalm:
QuoteHommaforumia ei voi kaataa ilman järkiperusteita ja faktoja jos eletään demokraattisessa valtiossa.
Mä luulen, että Hommaa lukee "lukutaidoltaan" hieman valikoituneempi sakki, kuin mihin jotkin Turun Sanomien tai Hyysärin tyhjäntoimittajat on tottuneet. Krapulassa tutisevan kansankynttilän mielessä on talutusnuorassa olevat oosnat joilla on kultakalan muisti. Vapaata blogialustaa tarvitaan. Tottakai joku US:n Huusko pitää oman tasoista pienintä yhteistä jaettavaa eli jokseenkin ameeban ja alkuliman välillä olevaa ymmärrystä sellaisena jonka tasoisia kirjoituksia sallitaan. Pitäisi varmaan perustaa uudestaan "Totuuden Torvi" jonka tarkoituksena on vittuilla kaikille pönöttäjille ja saada eliitin otsasuonet pullistumisen sijasta ratkeamaan. Tarvitsee tosin perustaa sellaiseen paikkaan että valtakunnansyöpäläisten hutkintapyynnöille lähetettäisiin ruskea viiva vastaukseksi kolmen ruplan postikortilla. Tarttee mennä ettimään sorbonnen tohtorin viittaa jos sais vaikka Veikko Ennalan kloonatuksi.
Quote from: Vili Länsi on 15.04.2012, 12:34:34
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
En ole kiireideni vuoksi ehtinyt tutustua tämän kohun vaiheisiin juuri lainkaan. ..........
:facepalm:
Tämä on kyllä jo aika noloa. En ole lukenut mutta pöyristyn siitä huolimatta kun joku muu oli pöyristynyt myös.
Tässä on ollut monta päivää aikaa lukea yksi lyhyt blokikirjoitus ja sinä väität että et ole kerennut ja silti sait aikaiseksi noin pitkän pöyristely vuodatuksen.
Lue nyt ihmeessä teksti ja jos sen jälkeen pöyristyttää yhtä pitkän pöyristelykirjoituksen verran niin pidän sinua toivottomana tapauksena.
En ole lukenut, mutta olen siitä huolimatta pöyristynyt piitkääää rivi palmuja :facepalm:
Sinä et lukenut mitä minä kirjoitin. En ole pöyristynyt itse. En kuulu niihin lukemattomiin, jotka pelkäävät nyt paniikissa persujen olevan natseja, jotka vaativat käsi ojossa ja kaljut kiiltäen hihamerkkejä maahanmuuttajille. Olen kyllä
havainnut pöyristymistä, ja olen tietoinen, että pöyristyminen tästä on maanlaajuista.
Tämä pöyristyminen on vakava ongelma, ei joku perusteeton natsien pelko, jota pöyristyjät pöyristymisillään lietsovat. Pöyristymisten pysäyttämiseksi ja perussuomalaisten pelastamiseksi Eronen tulisi erottaa.
Olen muuten lukenut sen blogikirjoituksen. En ole vain ole seurannut
kohun vaiheita.
Lainaan Seppo Lehtisen blogista:
"Onneksi perussuomalaisten joukosta on siivilöitymässä myös vakavasti otettavia poliitikoita. Yksi heistä on eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Hänellä on jo nyt valtiomiehen, tai paremminkin valtionaisen otteet. Hän ei hermostu eikä provosoidu, vaikka sisällä miten kiehuisi. Persuköriläiden skandaaleista moni olisi paisunut paljon isommaksi ilman Ruohonen-Lerneriä. Menestyvien miesten takana on aina nainen.
Lähde: Kaleva, pääkirjoitussivu."
Näin siis Kaleva tänään. Toimittajakunnan mielestä persukin voi olla vakavasti otettava poliitikko. Kuitenkin sillä edellytyksellä, että hän nöyristelee lehdistön toimittajia ja kansakunnan "älymystöä" sekä tietenkin samalla puukottaa omiansa selkään.
Toinenkin silmään pistävä erikoisuus on tässä Erosen lahtauksessa. Eronen on eilen tehnyt rikosilmoituksen Turun Sanomien vääristelystä. Rikosnimike on törkeä kunnianloukkaus. Turun Sanomien päätoimittaja Kari Vainion näkee asian vain tiedotusvälineen painostuksena???
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334239/Hihamerkeista+kirjoittanut+teki+Turun+Sanomista+rikosilmoituksen
Pitääkö tästä tehdä sellainen johtopäätös, että lehdistöllä on lupa vääristellä ja mustamaalata kansalaisia mielinmäärin oman halunsa mukaisesti ja jos mustamaalauksen kohde erehtyy peräämään oikeuksiaan, hänen toimintaansa pidetään lehdistön painostamisena?
Yrittäkääpäs muuten kommentoida tuohon juttuun jotain negatiivista Turun Sanomista. :)
Paljon olisi kirveelle töitä tässä maassa...
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 11:22:30
Quote from: Tomi on 15.04.2012, 11:06:02
Onko joku lukenut tämän:
http://anssiluomaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103141-hommalaiset-ovat-menett%C3%A4neet-j%C3%A4rkens%C3%A4
Median myötäilijä. :)
Juu, ihan hirvee :) Vakavasti: asiallinen ja napakka kirjoitus!
Quote from: Nuivanlinna on 15.04.2012, 08:28:52
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi? Jos näin on, niin on erittäin vaarallista että poliisi alkaa jakelemaan rangaistusvaatimuksia huhupuheen perusteella.
Oliko vähemmistövaltuutettu sittenkin oikeilla jäljillä, että poliisi kyselee aiheetta papereiden perään? :o
Itse ihmettelen samaa. Poliisi julkisesti syyttää jotakuta rikolliseksi ilman mitään perusteita ja toteaa tämän toimien olevan "sairasta p**kaa"- Kyseessä lienee vähintään virkavirhe? Itse en ollenkaan halua olla noiden demarijunttaajien kanssa samassa puolueessa.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 13:08:53
Quote from: Nuivanlinna on 15.04.2012, 08:28:52
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi? Jos näin on, niin on erittäin vaarallista että poliisi alkaa jakelemaan rangaistusvaatimuksia huhupuheen perusteella.
Oliko vähemmistövaltuutettu sittenkin oikeilla jäljillä, että poliisi kyselee aiheetta papereiden perään? :o
Itse ihmettelen samaa. Poliisi julkisesti syyttää jotakuta rikolliseksi ilman mitään perusteita ja toteaa tämän toimien olevan "sairasta p**kaa"- Kyseessä lienee vähintään virkavirhe? Itse en ollenkaan halua olla noiden demarijunttaajien kanssa samassa puolueessa.
Onko todellakin koko Imatran PS tuon käsittämättömän ulostulon takana? Vaiko ainoastaan Matti Hirvonen? Imatran suunnalla ilmastossa lienee jotakin sellaista, joka altistaa jotkut hätäisiin & omituisiin johtopäätöksiin ja ulostuloihin? Onhan tunnettu Ajatusten Vuoksi, Joni Pelkonen, myös Imatralta.
QuoteImatran suunnalla ilmastossa jotakin sellaista, joka altistaa jotkut hätäisiin & omituisiin johtopäätöksiin ja ulostuloihin?
Savolaiset kusee yläjuoksulla Vuokseen?
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 13:08:53
Quote from: Nuivanlinna on 15.04.2012, 08:28:52
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi? Jos näin on, niin on erittäin vaarallista että poliisi alkaa jakelemaan rangaistusvaatimuksia huhupuheen perusteella.
Oliko vähemmistövaltuutettu sittenkin oikeilla jäljillä, että poliisi kyselee aiheetta papereiden perään? :o
Itse ihmettelen samaa. Poliisi julkisesti syyttää jotakuta rikolliseksi ilman mitään perusteita ja toteaa tämän toimien olevan "sairasta p**kaa"- Kyseessä lienee vähintään virkavirhe? Itse en ollenkaan halua olla noiden demarijunttaajien kanssa samassa puolueessa.
Erittäin synkkiä aikoja eletään. Ihmisten todellinen minä alkaa paljastua . Ja vielä puolueessa jonka arvomaailmassa lukee näin: "Perussuomalaisten toiminnan perustana ovat
rehellisyys,
oikeudenmukaisuus,
inhimillisyys, tasa-arvo, työn ja yrittämisen kunnioittaminen sekä
henkinen kasvu."
Quote from: Mietintämyssy on 15.04.2012, 13:07:05
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 11:22:30
Median myötäilijä. :)
Juu, ihan hirvee :) Vakavasti: asiallinen ja napakka kirjoitus!
Jos jätetään tuo sana
asiallinen pois, ollaan samaa mieltä. ;D
Quote from: Marko Parkkola on 15.04.2012, 10:50:44
Muuta kysyttävää? :)
Jep. Toimiiko reaalimaailmassa?
Quote from: Nuivanlinna on 15.04.2012, 08:28:52
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi?
Googlettamalla löytyy Lappeerannan poliisista saman niminen henkilö.
Suomi on ahdasmielisten, ilkeiden ihmisten luvattu maa. Hihamerkkijupakka on vain jäävuoren huippu ja suuntaa antava esimerkki siitä vainosta, jollaista tulemme näkemään tulevaisuudessa yhä enemmän.
Kun kuoliaaksipöyristytään sarkastisesta kritiikistä kuoliaaksipöyristyjiä kohtaan, viemällä asian focus jälleen kerran pahamaineiselle 30- 40-luvuille ja juutalaisten hihamerkkeihin, voidaan todeta yleissivistyksen olevan pahasti jälkeen jäänyttä ja koululaitoksen onnistuneen tuhoamaan itsenäisen ajattelun lähes täydellisesti.
Kuoliaaksipöyristyjät ovat lukeneet historian tunneilla ja nähneet televisiosta, että natsit laittoivat juutalaiset kantamaan hihamerkkiä ja lopuksi lykkäsivät kuusi miljoonaa heistä uuniin Auschwitsissä. Semipöyristyjät, jotkut jopa rikospaikalla Auschwitzissa käyneet, myöntävät tunnistavansa huumorin, mutta koska he tietävät, että juutalaiset kantoivat Davidin tähteä rinnassaan ja keskitysleireillä oli muitakin vähemistöjä joilla oli omat merkit ennen kuin heidät lykättiin uuniin, katsovat he velvollisuudekseen kertoa, ettei aiheesta ole sopiva vitsailla ja arvostelevat siinä ohessa vitsailijan älykkyyttä, sekä tilannetajua. Muutenvainpöyristyjät pöyristyvät koska muutkin pöyristyivät, peace and love!
Kun on medialla ja sen sylikoirilla on moraalinen lupa polttomerkitä yksilöitä, sekä siinä sivussa heidän lähimmäisiään ja yksilöllä ei ole oikeutta arvostella kasvottomia joukkoja kokonaisuutena, saa se oikeudenmukaisuuden tunteen omaavat ihmiset ajattelemaan entistä kriittisemmin, mikä on kaiken tämän takana?
Erosen kirjoitus oli mitä oli. vaikka hölmö monen mielestä niin lainvastainen se ei ollut. Ruohonen-Lernerin ulostulo oli mielestäni hätiköity ja tyhmä, mutta me emme tiedä millä tiedoilla PRL toimiaan perustelee. Onhan se tietysti hölmöä antaa medialle karkkia ja tästä syystä toivoisin enemmän pelisilmää tädille.
Olen niin tyytyväinen ettei Hirvisaarelle antamani ääni mennyt hukkaan, tämä suoraselkäisen päätöksen olla erottamasta Erosta johdosta.
Ainakin median agenda tuhota Persut tulee niin näkyvästi esille ettei voi muuta ollakaan kuin tyytyväinen. Nyt kahvia...
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 13:08:53
Quote from: Nuivanlinna on 15.04.2012, 08:28:52
Onko tuo Matti Hirvonen poliisi? Jos näin on, niin on erittäin vaarallista että poliisi alkaa jakelemaan rangaistusvaatimuksia huhupuheen perusteella.
Oliko vähemmistövaltuutettu sittenkin oikeilla jäljillä, että poliisi kyselee aiheetta papereiden perään? :o
Itse ihmettelen samaa. Poliisi julkisesti syyttää jotakuta rikolliseksi ilman mitään perusteita ja toteaa tämän toimien olevan "sairasta p**kaa"- Kyseessä lienee vähintään virkavirhe? Itse en ollenkaan halua olla noiden demarijunttaajien kanssa samassa puolueessa.
PS:n kannalta ajateltuna, jos Eronen teki hirveän "Möläytyksen(r)", niin tekikö Hirvonen yhtä hirveän vai vielä hirveämmän "Möläytyksen(r)"?
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:04:43
Suomi on ahdasmielisten, ilkeiden ihmisten luvattu maa. Hihamerkkijupakka on vain jäävuoren huippu ja suuntaa antava esimerkki siitä vainosta, jollaista tulemme näkemään tulevaisuudessa yhä enemmän.
Samaa mieltä. Kannattaa todellakin varautua siihen, että tämä on vasta alkua.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:22:49
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:04:43
Suomi on ahdasmielisten, ilkeiden ihmisten luvattu maa. Hihamerkkijupakka on vain jäävuoren huippu ja suuntaa antava esimerkki siitä vainosta, jollaista tulemme näkemään tulevaisuudessa yhä enemmän.
Samaa mieltä. Kannattaa todellakin varautua siihen, että tämä on vasta alkua.
Ahdasmielisyys ja ilkeys ovat vain osa ilmiöstä. Toinen osa on laskelmoiva puukotus ja huomion poissiirto eurotukipolitiikasta. Katainen liittyy Erosen kirjoituksen arvostelijoihin.
US: Katainen puuttui hihamerkkiin – "Aivan käsittämätön" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121765-katainen-puuttui-hihamerkkiin-%E2%80%93-%E2%80%9Daivan-kasittamaton%E2%80%9D)
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
Kyse on puolueen, ja sitä kautta koko Suomen tulevaisuudesta.
Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:22:49
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:04:43
Suomi on ahdasmielisten, ilkeiden ihmisten luvattu maa. Hihamerkkijupakka on vain jäävuoren huippu ja suuntaa antava esimerkki siitä vainosta, jollaista tulemme näkemään tulevaisuudessa yhä enemmän.
Samaa mieltä. Kannattaa todellakin varautua siihen, että tämä on vasta alkua.
Huvittavaa tässä ja muissa natsijupakoissa on se, ettei kovin moni ei näytä ymmärtävän, että natsien menestys sai alkunsa saksalaisten konsensuksesta ja eri arvot omaavia laitettiin leirille kysymättä uskonnollista taustaa, jos ei sattunut saamaan sitä ennen "ilmakivääristä".
"
Vallankumouksissa tapetaan eniten silmälasipäisiä, sillä heidän oletetaan ajattelevan liikaa. Luonnostaan heikkonäköisillä on vain paska tuuri."
Per "Sahara" Andersson.
Quote from: repo on 15.04.2012, 14:27:10
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:22:49
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:04:43
Suomi on ahdasmielisten, ilkeiden ihmisten luvattu maa. Hihamerkkijupakka on vain jäävuoren huippu ja suuntaa antava esimerkki siitä vainosta, jollaista tulemme näkemään tulevaisuudessa yhä enemmän.
Samaa mieltä. Kannattaa todellakin varautua siihen, että tämä on vasta alkua.
Ahdasmielisyys ja ilkeys ovat vain osa ilmiöstä. Toinen osa on laskelmoiva puukotus ja huomion poissiirto eurotukipolitiikasta. Katainen liittyy Erosen kirjoituksen arvostelijoihin.
US: Katainen puuttui hihamerkkiin – "Aivan käsittämätön" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121765-katainen-puuttui-hihamerkkiin-%E2%80%93-%E2%80%9Daivan-kasittamaton%E2%80%9D)
Koulukiusaaja on aina koulukiusaaja ja sellaiset tyypit ajautuvat valitettavan useasti esimiesasemiin.
Olen asiassa Markun kanssa samaa mieltä. Olen ollut aikeissa liittyä perussuomalaisiin koska olen aina ollut heikkojen ja kiusattujen puolella. Timo Soinin kannanotto panssarivaunukaustissa sai miettimään ja nyt eduskuntaryhmä teki asian täysin selväksi. Minä en maassa maakaavien potkijoille anna ääntäni ja panostani.
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:34:06
Huvittavaa tässä ja muissa natsijupakoissa on se, ettei kovin moni ei näytä ymmärtävän, että natsien menestys sai alkunsa saksalaisten konsensuksesta ja eri arvot omaavia laitettiin leirille kysymättä uskonnollista taustaa, jos ei sattunut saamaan sitä ennen "ilmakivääristä".
Näin on. Suomalaisen median ja poliitikkojen konsensus eroaa natsisaksasta oikeastaan vain siinä, että täällä rangaistukset ovat vielä lieviä. Toisaalta ei ole epäilystäkään siitä, etteivätkö ihmiset, jotka ovat valmiita savustamaan toisia työpaikoilta näiden mielipiteiden vuoksi ja jakamaan sakkoja vääristä lauserakenteista, olisi valmiita myös tarpeen tulleen uunittamaan toisinajattelijoita.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:45:08
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:34:06
Huvittavaa tässä ja muissa natsijupakoissa on se, ettei kovin moni ei näytä ymmärtävän, että natsien menestys sai alkunsa saksalaisten konsensuksesta ja eri arvot omaavia laitettiin leirille kysymättä uskonnollista taustaa, jos ei sattunut saamaan sitä ennen "ilmakivääristä".
Näin on. Suomalaisen median ja poliitikkojen konsensus eroaa natsisaksasta oikeastaan vain siinä, että täällä rangaistukset ovat vielä lieviä. Toisaalta ei ole epäilystäkään siitä, etteivätkö ihmiset, jotka ovat valmiita savustamaan toisia työpaikoilta näiden mielipiteiden vuoksi ja jakamaan sakkoja vääristä lauserakenteista, olisi valmiita myös tarpeen tulleen uunittamaan toisinajattelijoita.
Se on jo nyt havaittavissa. Natsien vainot olivat valtiollista toisinajattelijoiden vainoa jota media propagoi. Jo nyt on esimerkiksi Helenaa nimitelty natsihuoraksi, jota luvataan vetää vastaan tullessa turpaan. Montako uhkausta ovatkaan saaneet Halla-aho, Hirvisaari? Siitä on vain pieni askel vartioimaan keskitysleirejä, varsinkin kun annetaan mediassa ja valtion taholta viesti, että se on ihan oikein.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:31:30
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
Kyse on puolueen, ja sitä kautta koko Suomen tulevaisuudesta.
Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.
Eli se on "väärin sammutettu", jos mokutus pysäytetään mainetta vartioiden? Entä, jos ei ole muuta vaihtoehtoa (pysäyttää mokutusta)? Entä, jos äänestäjiä puhutteleva maine on välttämätöntä, jotta PS saisi tarpeeksi ääniä, pääsisi vaikuttamaan ja Suomi pelastuisi? Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali? Entä, jos Suomi ei olekaan poikkeus, jossa nämä asiat osataan hoitaa, vaikka missään muualla ei?
Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?
Oikeasti, mieti arvojasi, mikä on sinulle tärkeämpää: käyttäytyä omissa piireissä reilun tuntuisesti ja saada olla samoissa poliittisissa kuvioissa kauniin naisen kanssa, vai että sinulla ja jälkipolvillasi olisi mahdollisuus elää vapaina ihmisarvoista ja turvattua elämää omassa maassaan?
Jotain suhteellisuudentajua nyt oikeasti kaikille, jotka lähes pöyristyvät Erosen puolesta. Vertailkaa ihan niitä omia arvojanne, ja avatkaa vasta sitten suunne. Minä en tuputa mitään, katsokaa omaa sisintänne. Älkääkä sitä sosiaalista reagointitaipumusta, joka toki käskee reiluuteen, kuten kaikilla kunnon ihmisillä, vaan katsokaa vielä syvemmälle, todella sisintänne, perusarvojanne, ja niiden järjestystä. Ennen kaikkea nyt tässä tapauksessa niiden järjestystä.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?
Jos poistaa yhden syyttömän on toki valmis toistamaan tekoa hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi, jos tässä pitäisi alkaa ihmisiä typeryyden - mitä tässä tapauksessa ei edes ollut kuin vääristelijöiden ja syyttäjien puolella - vuoksi rankaisemaan, niin koko kansakunta istuisi linnassa ja siinä olisi sen tulevaisuus.
Quote from: perusinssi on 15.04.2012, 12:56:13
Eronen on eilen tehnyt rikosilmoituksen Turun Sanomien vääristelystä. Rikosnimike on törkeä kunnianloukkaus. Turun Sanomien päätoimittaja Kari Vainion näkee asian vain tiedotusvälineen painostuksena???
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334239/Hihamerkeista+kirjoittanut+teki+Turun+Sanomista+rikosilmoituksen
Pitääkö tästä tehdä sellainen johtopäätös, että lehdistöllä on lupa vääristellä ja mustamaalata kansalaisia mielinmäärin oman halunsa mukaisesti ja jos mustamaalauksen kohde erehtyy peräämään oikeuksiaan, hänen toimintaansa pidetään lehdistön painostamisena?
Samasta jutusta:
Quote–?En nyt kyllä katso, että painostus tässä olisi kovin voimakasta. Olisi vähän eri asia, jos asialla olisi vaikka pääministeri tai kaupunginjohtaja, Vainio kuvaa.
Onko niin että pääministeri tai kaupunginjohtaja saisi faktisesti samassa riitatapauksessa oikeuslaitokselta enemmin tukea kuin pelkkä kansanedustajan avustaja?
Eihän näin voi olla. Suomessahan tässä sentään ollaan eikä missään banaanivaltiossa. :o
Olen pöyristynyt. :flowerhat:
-
Quote from: repo on 15.04.2012, 14:27:10
US: Katainen puuttui hihamerkkiin – "Aivan käsittämätön" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121765-katainen-puuttui-hihamerkkiin-%E2%80%93-%E2%80%9Daivan-kasittamaton%E2%80%9D)
Quote- Jokaisen ihmisen arvo on jakamaton, eli meillä on vain yksi ja yhteinen ihmisarvo ja tämmöisillä asioilla ei pidä leikkiä, Katainen painottaa.
Ymmärränkö oikein että "Toveri Katainen" on positiivista syrjintää vastaan?
Quote from: repo on 15.04.2012, 14:27:10
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:22:49
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 14:04:43
Suomi on ahdasmielisten, ilkeiden ihmisten luvattu maa. Hihamerkkijupakka on vain jäävuoren huippu ja suuntaa antava esimerkki siitä vainosta, jollaista tulemme näkemään tulevaisuudessa yhä enemmän.
Samaa mieltä. Kannattaa todellakin varautua siihen, että tämä on vasta alkua.
Ahdasmielisyys ja ilkeys ovat vain osa ilmiöstä. Toinen osa on laskelmoiva puukotus ja huomion poissiirto eurotukipolitiikasta. Katainen liittyy Erosen kirjoituksen arvostelijoihin.
US: Katainen puuttui hihamerkkiin – "Aivan käsittämätön" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121765-katainen-puuttui-hihamerkkiin-%E2%80%93-%E2%80%9Daivan-kasittamaton%E2%80%9D)
Olisihan tuota pitänyt tajuta odottaa.
Quote from: Lasse on 14.04.2012, 17:13:48
Quote from: KJ on 13.04.2012, 20:10:31
Pressiklubissa Mari Kiviniemi tuomitsi kirjoituksen ja totesi samaan hengenvetoon, ettei ole lukenut kyseistä kirjoitusta, mutta uskoo median referaatteihin.
Jos puoluejohtaja menee/käy noin hitaalla, niin mitä voimme odottaa tavalliselta taapertajalta?
Tämä on kyllä tässä fiaskossa yksi karmaisevimpia detaljeja, entinen pääministeri ilmoittaa iloisesti älyllisen kapasiteettinsa puutteen. Jos ei itse osaa surffata tiedon valtateillä, kai joku studiossa olisi voinut Erosen blogin printata. Kauanko sitä lukee? Pari minuuttia. Tietysti Marille olisi jonkun ehkä pitänyt laittaa tavuviivat paikoilleen, iso fontti ja tupla rivivälit. Ja kuvia ja väriliituja. Voi v****.
En kyllä nykyistäkään pm:ää pidä juuri minään, ei sen puolin, romahdusta odottaessa.
Omasta mielestään hauska Stiller jätti kyllä hyvän mahdollisuuden käyttämättä, kun ei suoraan laittanut keltaista daavidintähteä rintaan. Pelkuripelle leikki järkkärinauhalla sun muilla...
(korostus lainauksessa)
Kyllä tästä myräkästä näyttää tuleva ihan Perfect Shitstorm, nyt virassa oleva päädebiili työntää vanttuunsa samaan öhhöön.
Olikohan Käteinenkään lukenut koko kirjoitusta itse?
Suoraan sanoen en usko.
Ja Helsingin Sanomat, uskomaton anonyymi pääkirjoitus, Uudessa Suomessa eräs kommentti:
Quote
14:37 Tlo
Minusta on pelottavaa että valtakunnan ykköslehden Helsingin Sanomien virallinen kanta (14.4.2012) on seuraava (suora lainaus):
"Perussuomalaisten tulisi käyttää tästä lähtien ruskeaa paitaa, jotta heidän poliittinen ja henkinen suuntautuneisuutensa tulisi kaikille selväksi."
Siis eikö tuollainen täytä jo rikoksen tunnusmerkit? Mitähän kyseinen päätoimittaja aikoo perussuomalaisille sen jälkeen tehdä kun heidät on eroteltu joukosta?
Muistetaanpa mitä Saksassa juutalaisille tehtiin sen jälkeen kun heidät oli merkattu. Kauhistuttavaa että valtakunnan valtamedia kannattaa ilmeisesti samanlaista kohtaloa poliittisille vastustajilleen.
"What is sauce for the goose is sauce for the gander."
Quote from: kmruuska on 15.04.2012, 15:10:07
Mielenkiintoista siellä teilläpäin. Meillä Maa-planeetalla asiat ovat eri tavalla. Meillä täällä valtio ja media eivät ole antaneet viestiä että uhkailut tai keskitysleireihin vienti ovat ihan oikein.
Puhuttiinko aikanaan 30-luvulla keskitysleireistä? Tiesivätkö leiriläiset suihkuun mennessään mikä odottaa? Käsittääkseni tuolloin hankittiin vain lebensraumia menestyvälle kansalle, marssittiin komeasti ja unelmoitiin oikeamielisten euroopanvalloituksesta.
Siinä vaiheessa kun pahanteko oli tiedossa ja itse kukin tiedosti kannattaneensa toimintaa matkan varrella oli turha enää ns. rypistellä. Paska oli lahkeessa eikä tieto siitä mitä toisinajattelijoille tapahtuu varsinaisesti kannustanut toisinajatteluun. Kaikki kääntyy vielä hyväksi jos kaikki menee niinkuin johtaja on suunnitellut.
-
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 15:14:18
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?
Jos poistaa yhden syyttömän on toki valmis toistamaan tekoa hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi, jos tässä pitäisi alkaa ihmisiä typeryyden - mitä tässä tapauksessa ei edes ollut kuin vääristelijöiden ja syyttäjien puolella - vuoksi rankaisemaan, niin koko kansakunta istuisi linnassa ja siinä olisi sen tulevaisuus.
Syytön hän toki on mihinkään laittomuuteen, mutta silti hän on aiheuttanut tämän kohun ihan itse. Kun taivas on sakeana valtamedian haaskalinnuista, jotka silmät kiiluen etsivät ihan mitä tahansa makupalaa reviteltäväkseen, ja kun tiedetään miten helposti ne käyvät kiinni mihin tahansa, niin silloin jokaisella on vastuu, ettei ylimääräisillä syöteillä houkuta niitä raatelemaan ja häpäisemään yhteistä asiaa. Todellinen ja perimmäinen vastuu tästä törkeästä valehtelusta ja parjauskampanjasta toki on valtamedian, mutta sehän ei välitä vastuustaan, ja miksi välittäisi, kun se nimenomaan haluaa vahingoittaa perussuomalaisia ihan millä tahansa keinolla. Eikä sitä edes saada vastuuseen, ellei sen tukemaa valtapolitiikkaa ja virkamiehistöä kumota.
Vastuun osoittaminen valtamedialle ei riitä, koska se nimenomaan haluaa aiheuttaa tällaista. Se ottaa syyllisyyden näistä tapauksista suurena kunniana. Kriitikoiden on siis itse kannettava vastuu siitä, mihin voimme vaikuttaa: siitä ettei valtamedialle anneta näitä helppoja syöttejä.
Eikä kukaan ole Erosta vankilaan ajamassa, vaan ihan vain eroon puolueesta. Puolueesta erottamista ei voi mitenkään verrata juridiseen ajojahtiin. Puolueesta erottaminen ei tietenkään johtuisi mistään rikoksesta, vaan sillä torjuttaisiin lisävahinkoa sen vakavan vahingon päälle, jonka hän on jo tehnyt puolueen maineelle, ja sitä kautta tulevalle vaalimenestykselle, ja sitä kautta puolueen kyvylle ja mahdollisuuksille torjua koko maata ja kaikkia sen ihmisiä koskettavia vakavia katastrofeja.
Quote from: kmruuska on 15.04.2012, 15:10:07
Mielenkiintoista siellä teilläpäin. Meillä Maa-planeetalla asiat ovat eri tavalla. Meillä täällä valtio ja media eivät ole antaneet viestiä että uhkailut tai keskitysleireihin vienti ovat ihan oikein.
Ei ylitä uutiskynnystä, että sinä et ymmärrä lukemaasi. Missä näin on väitetty?
Media ja valtio on kyllä antanut viestiä, että oikeuteen ja vankilaan laittaminen on ihan oikein kunhan kysymys on vain oikeasta uhrista. Siitä, ei taas ole pitkä matka siihen, että ruuskan mielestä keskitysleirillekin laittaminen on ihan oikein, kunhan vain on kysymyksessä oikea uhri.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?
Ihan oikeastiko sinä olet sitä mieltä, että juuri Helsingin seudulle työn perässä muuttanut kahden lapsen äiti on uhrattavissa vain siksi, että sinä ja muutamat muut eivät ymmärtäneet hänen kritiikkinsä kärkeä, joka oli se mukavasilmäinen vähemmistövaltuutetun toimistossa suojatyössä oleva kaveri? Natsit poistivat yhteistyökuvioista tehokkaasti omasta mielestään typeriä ihmisiä.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:47:52
Syytön hän toki on mihinkään laittomuuteen, mutta silti hän on aiheuttanut tämän kohun ihan itse.
Niin. Hän aiheutti sen kirjoittamalla tekstin, joka pahantahtoisesti väärin tulkitsemalla voitiin tulkita kirjoittajan vahingoksi. Jokainen tekstin lukenut täysijärkinen näki, että siinä ei ehdotettu mitään hihamerkkejä kenellekään. Lähes jokaiselle tekstille tai puheelle, jossa sanotaan edes jotain, voidaan tehdä tuollainen väärintulkinta.
Mikäli on niin, että jopa eduskunta-avustajien ja puolueen kannattajien pitäisi uhrata elämänsä jonkin virallisen totuuden palvelemiselle ja omien näkemystensä tukahduttamiselle, niin ei todellakaan ole sen arvoista mikä sen kautta mahdollisesti pelastuisi.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:47:52
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 15:14:18
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?
Jos poistaa yhden syyttömän on toki valmis toistamaan tekoa hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi, jos tässä pitäisi alkaa ihmisiä typeryyden - mitä tässä tapauksessa ei edes ollut kuin vääristelijöiden ja syyttäjien puolella - vuoksi rankaisemaan, niin koko kansakunta istuisi linnassa ja siinä olisi sen tulevaisuus.
Syytön hän toki on mihinkään laittomuuteen, mutta silti hän on aiheuttanut tämän kohun ihan itse. Kun taivas on sakeana valtamedian haaskalinnuista, jotka silmät kiiluen etsivät ihan mitä tahansa makupalaa reviteltäväkseen, ja kun tiedetään miten helposti ne käyvät kiinni mihin tahansa, niin silloin jokaisella on vastuu, ettei ylimääräisillä syöteillä houkuta niitä raatelemaan ja häpäisemään yhteistä asiaa. Todellinen ja perimmäinen vastuu tästä törkeästä valehtelusta ja parjauskampanjasta toki on valtamedian, mutta sehän ei välitä vastuustaan, ja miksi välittäisi, kun se nimenomaan haluaa vahingoittaa perussuomalaisia ihan millä tahansa keinolla. Eikä sitä edes saada vastuuseen, ellei sen tukemaa valtapolitiikkaa ja virkamiehistöä kumota.
Vastuun osoittaminen valtamedialle ei riitä, koska se nimenomaan haluaa aiheuttaa tällaista. Se ottaa syyllisyyden näistä tapauksista suurena kunniana. Kriitikoiden on siis itse kannettava vastuu siitä, mihin voimme vaikuttaa: siitä ettei valtamedialle anneta näitä helppoja syöttejä.
Eikä kukaan ole Erosta vankilaan ajamassa, vaan ihan vain eroon puolueesta. Puolueesta erottamista ei voi mitenkään verrata juridiseen ajojahtiin. Puolueesta erottaminen ei tietenkään johtuisi mistään rikoksesta, vaan sillä torjuttaisiin lisävahinkoa sen vakavan vahingon päälle, jonka hän on jo tehnyt puolueen maineelle, ja sitä kautta tulevalle vaalimenestykselle, ja sitä kautta puolueen kyvylle ja mahdollisuuksille torjua koko maata ja kaikkia sen ihmisiä koskettavia vakavia katastrofeja.
Olen kanssanne tyystin eri mieltä. Eronen on sitä paitsi puoluetaustaltaan sitoutumaton. Älä vääristele totuutta.
Eronen on Hirvisaarella ainoastaan töissä avustajana. Hän on siis duunari, kuten esim sairaanhoitaja tai metallimies on. Pitäisikö siis mielestäsi vaikkapa Kataisen mahdollinen kotisiistijätär erottaa vain koska media ymmärtää tämän mahdolliset satiiriset kirjoitukset väärin ja puolueen maine kärsii tästä syystä. Ei kai sentään. :o
Neuvostoliittohan oli valtio jossa instituutioilla oli kaikki valta, mutta vastuu kaikesta oli yksilöllä. Instituutiot saivat tehdä mitä huvittaa, mutta yksilöä käskettiin olemaan hiljaa. Eihän sitä tiedä jos yhden Erosen vitsistä insitituutiot päättäisivät aloittaa 3.n maailmansodan, mites sitten suut laitettaisiin. Sellaista yhteiskuntaa kutsutaan totalitarismiksi ja se tuhoutui omaan mielisairauteensa. Instituutioiden tehtävä on palvella ihmisiä, ei hallita, kontrolloida ja alistaa heitä, ja vastuu kuuluu insituutioille. Yksilöillä on oikeus kertoa vitsejä, eikä insituutioilla siksi ole oikeutta käyttäytyä vääristelevästi ja aloitella sotia.
Nyt Turun Sanomat on instituutio, joka valehtelee, ja Eronen tyttö Lieksasta, joka kertoi vitsin. Vääristelyllään TS syyllistyy insituutiona totalitarismiin yksilöä vastaan ja riistää yksilöltä vapauden kertoa vitsin. Kaikenlisäksi vasemmistolaiset ainakin Usarin keskusteluissa puolustelevat lehden oikeutta valehdella ja korostavat Erosen vastuuta vitsistään esimerkiksi Venäjällä tapahtuvasta uutisoinnista. Sellaista ei pidä hyväksyä.
TS:n "rikos" yksilönvapautta vastaan on anteeksiantamaton ja siltä pitäisi poistaa lehdistölupa(mikäli Suomessa sellaista tarvitaan) ja lätkäistä vähintään 10 miljoonan euron rangaistussakko rikoksesta yksilönvapautta vastaan. Kaikkien yksilöiden velvollisuus on nyt yhteisrintamassa vastustaa ja boikotoida Turun Sanomia sekä kaikkia muita instituutioita jotka asettuvat TS:n puolelle yksilöä vastaan.
Miten olisi pieni aktiivinen kampanja boikotoida Turun Sanomia?
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:31:30
Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.
Signeerausmateriaalia. Olen 100% samaa mieltä.
Edit: Pragmaattisuudellakin on rajansa, ja tässä caustissa on varsin helppoa valita, kummalla puolen rajaa haluaa olla.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali?
Pöllämystynyt, olen usein samaa mieltä kanssasi, mutta nyt ammut ei ohi maalin, vaan väärään suuntaan. On tasan varmaa, että leimoja lätkitään joka tapauksessa, koska rintamalinja on ja on ollut päivänselvä, ja nyt se kirkastuu kaikille. Jos muuta ei löydy, niin natsi- tai muihin leimoihin riittää tarvittaessa vaikkapa se, että möläyttää julkisesti saksalaisten autojen olleen aina maailman parhaita, tai että Stihl (saks.) on aivan eri tason moottorisaha kuin Husqvarna (ruots.). Tai jos pieraisee vahingossa bussissa. Tai mitä tahansa.
Jos Imatran Matti Hirvonen aikoo oikeasti seuraavasta media"kohusta" lähettää PS jäsenkirjansa takaisin, niin lähettäköön sen jo heti huomenna aamupostissa. Sellainen kohu tulee täysin varmasti. PS on niin suuri puolue, että kyllä veren makuun päässyt nälkäinen hyeenalauma sellaisen keksii täysin tyhjästä aivan varmasti, ja nyt sellainen kehitetään pikaisesti, koska mm. Matti Hirvonen on nyt medialle siitä sen Suuren, Lopullisen Palkinnon jo luvannut.
Muistetaanpa nyt vaikkapa tämäkin: Journalisti-lehti: Poliitikkojen ja toimittajien välit viilenivät (http://hommaforum.org/index.php/topic,62644.0.html)
Tai sitten tämä, Paikallislehtien journalistipalkinnon ansioistaan pokannut, ns. puolueettoman journalismin erikoismies, (http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2011/20/artikkelit/hakkaraisen-painajainen/)
Jämsän Seudun toimittaja, Ilkka Palmu:
QuoteTotta helvetissä minulla on poliittinen tavoite. Haluan, että perussuomalaiset hajoaa kahteen leiriin – rasisteihin ja demaripersuihin, jotka ovat järki-ihmisiä.
Aivan vastaavia causteja media voisi keksiä sarjatulella muistakin puolueista ja niihin tavalla tai toisella liittyvistä henkilöistä luovalla lainaamisella ja vääristelyllä pelkästään facebookkia seuraamalla, mutta se ei palvele Agendaa.
Kyse on nyt vain siitä, että
Vertaus 1) Jäädäänkö paskamedian perussuomalaisiin kohdistamaan tuleen suojattomina makaamaan, vai
laitetaanko kypärä päähän ja aletaan vihdoinkin ampua takaisin? Ja tämä TS:lle tiedoksi; kyseessä oli kielikuva.
Vertaus 2) Pyllistetäänkö jatkossakin kontillaan raiskaajille peppu rasvattuna, syyllistetään ja hylätään raiskauksen uhri (kiitollisina raiskaajille siitä, että ei tällä kertaa osunut omalle kohdalle) vai
noustaanko seisomaan, tuetaan uhria, vedetään housut ylös ja sanotaan, että ei tarkoittaa ei.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Oikeasti, mieti arvojasi, mikä on sinulle tärkeämpää: käyttäytyä omissa piireissä reilun tuntuisesti ja saada olla samoissa poliittisissa kuvioissa kauniin naisen kanssa,
Mitä sukupuoli tai kauneus tähän liittyy? Onko nainen naiselle sittenkin nainen?
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:31:30
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 11:59:08
Kyse on puolueen, ja sitä kautta koko Suomen tulevaisuudesta.
Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.
Eli se on "väärin sammutettu", jos mokutus pysäytetään mainetta vartioiden? Entä, jos ei ole muuta vaihtoehtoa (pysäyttää mokutusta)? Entä, jos äänestäjiä puhutteleva maine on välttämätöntä, jotta PS saisi tarpeeksi ääniä, pääsisi vaikuttamaan ja Suomi pelastuisi? Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali? Entä, jos Suomi ei olekaan poikkeus, jossa nämä asiat osataan hoitaa, vaikka missään muualla ei?
Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?
Oikeasti, mieti arvojasi, mikä on sinulle tärkeämpää: käyttäytyä omissa piireissä reilun tuntuisesti ja saada olla samoissa poliittisissa kuvioissa kauniin naisen kanssa, vai että sinulla ja jälkipolvillasi olisi mahdollisuus elää vapaina ihmisarvoista ja turvattua elämää omassa maassaan?
Jotain suhteellisuudentajua nyt oikeasti kaikille, jotka lähes pöyristyvät Erosen puolesta. Vertailkaa ihan niitä omia arvojanne, ja avatkaa vasta sitten suunne. Minä en tuputa mitään, katsokaa omaa sisintänne. Älkääkä sitä sosiaalista reagointitaipumusta, joka toki käskee reiluuteen, kuten kaikilla kunnon ihmisillä, vaan katsokaa vielä syvemmälle, todella sisintänne, perusarvojanne, ja niiden järjestystä. Ennen kaikkea nyt tässä tapauksessa niiden järjestystä.
Amen!
Kovin helposti täällä ollaan leimaamassa kaikki varsinkin Vihreiden ja vassareiden teot ja sanomiset vastuuntunnottomaksi moraalisäteilyksi, mutta tämä(kin) ketju on hyvä esimerkki siitä miten hienosti tämä samainen säteily Hommassa osataan.
Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve (http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve)
Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 16:43:35
Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve (http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve)
Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.
tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...
Quote from: perusinssi on 15.04.2012, 17:08:01
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 16:43:35
Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve (http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve)
Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.
tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...
Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334474/Kohudosentilta+tutkintapyynto+Hirvisaaren+avustajan+blogista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334474/Kohudosentilta+tutkintapyynto+Hirvisaaren+avustajan+blogista)
QuoteBäckman katsoo, että Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Hän myös muistuttaa, että ensimmäisen kerran Euroopassa ehdotetaan natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.]Bäckman katsoo, että Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Hän myös muistuttaa, että ensimmäisen kerran Euroopassa ehdotetaan natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.
Ei helvetti tuo Bäckman on sekaisin. Äijä vaahtoaa ja elämöi Venäjän puolesta, mutta seuraako se ollenkaan mitä siellä tapahtuu? Yksinvaltias hallitsee taas, media on kahlittu, nationalismin nousu, äärioikeisto kasvaa, homojen surkea asema, asevoimiin panostaminen, jatkuva uhittelu pienille naapureille etc etc. Jokuhan voisi väittää että Venäjä täyttää fasistisen valtion tunnusmerkit, vai mitä kohudesantti?
TS myöntää (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334239/Hihamerkeista+kirjoittanut+teki+Turun+Sanomista+rikosilmoituksen), että Erosen kirjoitus oli satiiria:
QuoteEronen esitti satiirisessa tyylilajissa, että menettely korvattaisiin pakollisilla hihamerkeillä, joista selviäisi lähtömaa. Hän ehdotti samanlaisia hihamerkkejä myös muille vähemmistöille.
TS:n toimittaja (joka täälläkin kävi keskustelemassa väittäen, ettei ole se toimittaja) myöntää, että ymmärsi tekstin satiiriksi:
QuoteEronen ja häntä puolustavat perussuomalaiset ovat tuohtuneita lähinnä Turun Sanomien nettiuutisesta, josta ei heidän mielestään käynyt riittävästi ilmi kolumnin satiirinen luonne. Uutisessa kylläkin kuvattiin kirjoitusta ilmauksella "makaaberi ajatusleikki".
Toimittaja ei voi enää perääntyä sen taakse, ettei olisi ymmärtänyt kirjoitusta satiiriksi.
Alkuperäisessä uutisessa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja) "makaaberi ajatusleikki" (joka ei ole millään tavoin selkeä ilmoitus tekstin satiirisesta luonteesta, tai ainakaan näin kukaan ei sitä ymmärtänyt) mainitaan kuudennessa kappaleessa. Toimittajalta voisi kysyä, että onko hänellä aina tapana kääntää uutinen päälaelleen jutun puolivälin jälkeen, otsikon ja johdantokappaleen kertoessa eri tarinaa. Koska uutisen pääsanomana esitetään väite, jota Eronen ei toimittajankaan mielestä ole esittänyt totena, on toimittaja siis tarkoituksenmukaisesti tehnyt harhaanjohtavan uutisen.
Jos Erosen ja Hirvisaaren rooliin kantaa ottaminen on liian rohkeaa, niin
vähintään nyt pitäisi jokaisen perussuomalaisen nostaa melu TS:n tarkoituksenmukaisesta vääristelystä, muuten suurimmalle osalle Erosen ehdotus jää mieleen totena. Perussuomalaisilla tuntuu vain valitettavasti olevan tapana takoa kun rauta on kylmää.
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 17:11:05
Quote from: perusinssi on 15.04.2012, 17:08:01
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 16:43:35
Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve (http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve)
Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.
tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...
Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...
Kyseinen
toimittaja (anteeksi nimittely) saa puolestani pysyä rauhassa nimettömänä sen saman kiven alla josta esiin luikertelikin. Mitäpä väliä sillä on. Samanlaisia kun vilistää kaikkien maakivien alla, jos niitä menee kääntelemään. Tai jos metsässä potkaisee lahon kannon hajalle, niin siellähän niitä mennä vipeltää.
Ehkäpä kyseessä on joku niistä nimim. intensen toimittajakavereista, aivan sama:
Quote from: intense on 31.07.2011, 15:43:41
Satun tuntemaan yliopistotaustani kautta nuorempaa toimittajakuntaa, joista valtaosa ei ole "vihervasemmistolaisia" vaan maltillisia keskustaoikeistolaisia, keskutavasemmistolaisia ja keskustalaisia liberaalidemokraattisen yhteiskunnan kannattajia ja ilmapiiri heidän keskuudessaan on tällä hetkellä se, että viimeistään Norjan tragedian jälkeen totuutta maahanmuuttokriittisestä liikkeestä ei voida enää pimittää. Tämän liikkeen uskottavuus tullaan tuhoamaan tänä vuonna, eikä siihen liity mitään epädemokraattista vaan journalistisen etiikan mukaista tosiasioiden kertomista yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista.
Nyt saimme siis jälleen, tällä kertaa Turun Sanomilta, rautaisannoksen
"journalistisen etiikan mukaista tosiasioiden kertomista yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista".Kysyisin Pöllämystyneeltä yhden asian.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:09:40
Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali?
Mikä on käytännössä se keino/menetelmä/tapa, jolla Agendaa ajavien ja poliittista establishmenttia kumartavien tahojen natsileimoja voi torjua? Etkö nyt oikeastaan itse esitä juuri päinvastaista toimintaa? Se, että ollaan jatkossa täysin hiljaa uskaltamatta sanoa tai kirjoittaa oikeastaan juuri mitään, ei ole keino, eikä sillä vaaleissakaan taatusti menestytä.
Caustit ja leimojen lätkiminen kun eivät lopu, ennen kuin PS on ajettu marginaaliin. Siitä kannattaa lähteä. Kyse on vain siitä, alistuako tuon tavoitteen ajajien edessä vai ei.
No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu. :-\
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 17:29:43
No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu. :-\
Hauki71. Media tarttuu kaikkeen mahdolliseen, mikä millään tavalla voidaan kytkeä perussuomalaisiin ja kääntää perussuomalaisia vastaan.
Ratkaisu ei voi olla, että kaikkien perussuomalaisten ja heihin millään tavalla kytköksissä olevien ihmisten on lopetettava kommunikointi siinä pelossa, että siitä väännetään causti.
Prkleen sekomedia, en muuta sano.
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 17:11:05
Quote from: perusinssi on 15.04.2012, 17:08:01
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 16:43:35
Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve (http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve)
Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.
tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...
Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...
Toni Lehtinen on Seppo Saaren mukaan tuo valheen keksinyt toimittaja.
Edelleenkin haluaisin korostaa, että minun mielestäni mediaa ei pidä tästä kohusta niin rankalla kädellä syyttää. Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä. Kokonaisvaltaisella tarkastelulla koko kohun pääjehu on loppuen lopuksi ollut Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner, joka lähti käsittelemään tätä asiaa aivan väärällä tavalla.
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Edelleenkin haluaisin korostaa, että minun mielestäni mediaa ei pidä tästä kohusta niin rankalla kädellä syyttää. Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä. Kokonaisvaltaisella tarkastelulla koko kohun pääjehu on loppuen lopuksi ollut Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner, joka lähti käsittelemään tätä asiaa aivan väärällä tavalla.
Sitähän sää haluat toitottaa. :) Ja media ei ole suurin syyllinen, ei tietenkään. :roll:
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 15:57:57
Niin. Hän aiheutti sen kirjoittamalla tekstin, joka pahantahtoisesti väärin tulkitsemalla voitiin tulkita kirjoittajan vahingoksi. Jokainen tekstin lukenut täysijärkinen näki, että siinä ei ehdotettu mitään hihamerkkejä kenellekään. Lähes jokaiselle tekstille tai puheelle, jossa sanotaan edes jotain, voidaan tehdä tuollainen väärintulkinta.
Ei todellakaan voida. Jos ei puhu edes vitsillä natsismin kaltaisesta toiminnasta, ei leimaaja saa mitään konkreettista vääristeltäväkseen. Mikään nykyinen tai tuleva poliittinen tilanne ei edellytä natseihin tai natsimielikuviin (tai pedofiliaan tai eläinrääkkäykseen tai mihinkään muuhunkaan yleisesti kammoksuttuun) tukeutumista.
Natseista ei todellakaan tarvitse puhua, jos ei osaa käyttää niitä vain tosiasioiden paljastamiseen
vastapuolesta (kuten että islamistit ovat natseja ja mokutus fasismia). Jos jostain ihmeen syystä toisinajattelijan uhatussa asemassa tekee mieli rinnastaa
omat tavoitteet natsismiin (tai satanismiin tms. yleisesti vihattuun) edes leikillään, tietää tasan tarkkaan, että iskee valtavalla moukarilla omaa asiaansa. Silloin ei auta muu kuin pitää sanallinen nokkeluutensa, vitsikkyytensä tai kovistelunsa omana tietonaan. Ei ole iso uhraus kenelläkään pitää täysin asiaankuulumaton aihepiiri kokonaan poissa, tai pelkästään vastapuoleen suuntautuvana tosiasiana (mokutus on fasismia jne.).
Toisinajattelijan asema on heikko valtamedian kyetessä masinoimaan maanlaajuista valheiden levitystä ja vihanlietsontaa, kuten jälleen huomaamme. Tämä on tosiasia, josta täytyy lähteä, jos haluamme joskus olla muuta kuin marginaalista valittavia leimattuja toisinajattelijoita. Tässä asemassa ei voi sanoa edes vitsillä asioita, jotka vihamielinen taho voi halutessaan tulkita murskaavan kielteisesti. Sanomisiamme vääristelevä valtamedian vihamielisyys on käsin kosketeltavan todellinen ilmiö, jonka kaikki ovat jälleen kerran havainneet. Emme voi teeskennellä, ettei sitä olisi, ja olla joka kerta ihmettelevinämme, kun se taas puree sille tarjottua helppoa syöttiä. Se puree joka ikinen kerta.
Luulisi näiden kaikkien kohujen jälkeen jokaisen alkavan ymmärtää, että ainakin natsit tulee puheenaiheena pitää kokonaan poissa, tai ainakin suunnata pois.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 17:34:05
Hauki71. Media tarttuu kaikkeen mahdolliseen, mikä millään tavalla voidaan kytkeä perussuomalaisiin ja kääntää perussuomalaisia vastaan.
Ratkaisu ei voi olla, että kaikkien perussuomalaisten ja heihin millään tavalla kytköksissä olevien ihmisten on lopetettava kommunikointi siinä pelossa, että siitä väännetään causti.
Prkleen sekomedia, en muuta sano.
Toki näinkin. Mutta jo Erosen kirjoituksen aihepiirikin oli sellainen, että pienellä funtsimisella olisi aivan varmasti tajunnut siitä syntyvän normaalia pahemman sotkun. Kysymys kuuluu: oliko kirjoitus niin aiheellinen, että päänsärky piti vaan ottaa vastaan. Mielestäni ei.
Kommunikointia ei pidä lopettaa, mutta causteja on turha itse hakea. Se, mikä sisäpiirissä tuntuu vain hassulta huumorilta, ei välttämättä enää kansanedustajan tai avustajansa julkisesti kirjoittamana sitä ole.
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 17:44:49
Kommunikointia ei pidä lopettaa, mutta causteja on turha itse hakea. Se, mikä sisäpiirissä tuntuu vain hassulta huumorilta, ei välttämättä enää kansanedustajan tai avustajansa julkisesti kirjoittamana sitä ole.
Olet siis itsesensuurin kannattaja eli suosittelet olemaan ilmaisematta mielipiteitä, jotka potentiaalisesti voidaan käsittää jollain muulla tavalla kuin on tarkoitettu?
Tervetuloa realismiin. Media käsittää kaiken tasan sillä tavalla kuin haluaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 17:43:46
.Natseista ei todellakaan tarvitse puhua
Minkä takia sinä et sitten juuri muusta puhukaan? Natseistahan tämän jutun yhteydessä eivät ole puhuneet kuin ne joilla on pakonomainen tarve tulkita toisten tekstejä pahantahtoisesti väärin.
Täällä joku kirjoitti, että tämä on vasta alkua, mutta ei kertonut minkä alkua tämä hihamerkkikoohotus voisi olla?
Täytyy myöntää, että olen jonkin verran huolissani siitä, kenen käskyjä armeija noudattaa? Olisiko se mahdollista, että armeija kaappaisi Suomessa vallan omiin käsiinsä näiltä kyvyttömiltä politiikoilta?
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 17:29:43
No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu. :-\
Eihän kyse ole lainkaan siitä, oliko kirjoitus upea vai ei, vaan yksilön vapaudesta ja oikeudesta puhua ja kommunikoida ilman että mikään instituutio sitä vääristelee tai rajoittaa. Tämä on nyt puhdasta totalitarismin vastustamista.
Jos kaiken satiirin on oltava hyvää, kuka sen arvioi? Satiirin kohteena oleva poliittinen ja taloudellinen eliittikö?
Tämä on merkki siitä, että median valta instituutiona on liian suuri. Se ei enää palvele tarkoitustaan vaan pyrkii hallitsemaan meitä. Silloin ei pidä lähteä itsesensuuriin, vaan iskeä kiinni viholliseen ja paljastaa sen valheet.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 17:47:28
Olet siis itsesensuurin kannattaja eli suosittelet olemaan ilmaisematta mielipiteitä, jotka potentiaalisesti voidaan käsittää jollain muulla tavalla kuin on tarkoitettu? Tervetuloa realismiin. Media käsittää kaiken tasan sillä tavalla kuin haluaa.
Osittain juu. Mielestäni tietyn itsesensuurin harrastaminen on paitsi järkevää, myös jokaisen kirjoittajan perustyöväline. Valtamediasta minulla ei tietystikään ole mitään harhaluuloja.
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 17:29:43
No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu. :-\
Kyllä kannatti ja kehottaisin Erosta ja kaikkia Perussuomalaisia kirjoittamaan nyt ja äkkiä median mädännäisyydestä satiirisia kirjoituksia, lisäämään vielä sarjakuvia siitä kuinka media leimaa valheellisesti ihmisiä ja muut komppaa mukana päähän potkija ringissä potkimalla päähän potkittuja päähän.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 17:51:46
Eihän kyse ole lainkaan siitä, oliko kirjoitus upea vai ei, vaan yksilön vapaudesta ja oikeudesta puhua ja kommunikoida ilman että mikään instituutio sitä vääristelee tai rajoittaa. Tämä on nyt puhdasta totalitarismin vastustamista.
Jos kaiken satiirin on oltava hyvää, kuka sen arvioi? Satiirin kohteena oleva poliittinen ja taloudellinen eliittikö?
Tämä on merkki siitä, että median valta instituutiona on liian suuri. Se ei enää palvele tarkoitustaan vaan pyrkii hallitsemaan meitä. Silloin ei pidä lähteä itsesensuuriin, vaan iskeä kiinni viholliseen ja paljastaa sen valheet.
Haen tässä ehkä enemmän takaa sitä, että jos satiirin yllättävän vaikeille poluille lähtee, nykyisen tilanteen ollessa mitä se on, kannattaa viilata sanomansa tarkasti. Rautalankaa enemmän, vaikka se satiirin tehokkuutta syökin.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 17:50:05
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 17:43:46
.Natseista ei todellakaan tarvitse puhua
Minkä takia sinä et sitten juuri muusta puhukaan?
Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 17:56:43
Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.
Ei ainakaan Kotkassa ja Kouvolassa puhuta. Muualla en nyt tämän vakavan holocaustin aikana ole ehtinyt käymään. Parempi pysyä kotosalla, että ei napata karjavaunuun ja kuljeteta leireille.
Vaadit siis, että nyt pitää erottaa työstään henkilö, joka ei ole puhunut natseista mitään, koska sinä ja koko maa olette innostuneet puhumaan natseista?
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.
:facepalm:
Olen jo kauan sitten myöntänyt, että olen hirveä väärinajattelija, varmaan kauhea rasisti, fasisti ja natsi. Voisiko suvaitsevaiston hyökkäykseen muka muuten vastata? :D
Quote from: andrus on 15.04.2012, 16:05:20
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 15:47:52
Eikä kukaan ole Erosta vankilaan ajamassa, vaan ihan vain eroon puolueesta. Puolueesta erottamista ei voi mitenkään verrata juridiseen ajojahtiin. Puolueesta erottaminen ei tietenkään johtuisi mistään rikoksesta, vaan sillä torjuttaisiin lisävahinkoa sen vakavan vahingon päälle, jonka hän on jo tehnyt puolueen maineelle, ja sitä kautta tulevalle vaalimenestykselle, ja sitä kautta puolueen kyvylle ja mahdollisuuksille torjua koko maata ja kaikkia sen ihmisiä koskettavia vakavia katastrofeja.
Olen kanssanne tyystin eri mieltä. Eronen on sitä paitsi puoluetaustaltaan sitoutumaton. Älä vääristele totuutta.
Eronen on Hirvisaarella ainoastaan töissä avustajana. Hän on siis duunari, kuten esim sairaanhoitaja tai metallimies on. Pitäisikö siis mielestäsi vaikkapa Kataisen mahdollinen kotisiistijätär erottaa vain koska media ymmärtää tämän mahdolliset satiiriset kirjoitukset väärin ja puolueen maine kärsii tästä syystä. Ei kai sentään. :o
Pahoittelen, en tiennyt tai edes pohtinut hänen puoluetaustaansa. Sillä ei kuitenkaan ole suurta merkitystä. Tarkoitin erottamista puolueen yhteydestä. Hänet rinnastetaan nyt vahvasti perussuomalaisiin, ja kaikki tapauksessa syntyvä sonta kaatuu siksi kokonaisuudessaan persujen niskaan. Tämä ei olisi mahdollista, jos hän ei olisi perussuomalaisen avustaja.
Quote from: desperaato on 15.04.2012, 18:03:18
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.
:facepalm:
Mitä oikein feispalmaat siinä? Jokainen asioista tietävä tietää, että tämä on totta.
Ja onko jostain jo löytynyt ulkomaalainen, joka loukkaantui alkuperäisestä kirjoituksesta?
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.
Okei, se on tullut selväksi. Olemme vain eri mieltä siitä, että uutisia ei saa tehdä vääristelyllä eli valehtelulla. Ja sen vuoksi esimerkiksi Turun Sanomat joutuu oikeuteen vastaamaan "luomastaan skandaalimaisesta jutusta pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä".
Edit: typo
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121765-katainen-puuttui-%E2%80%9Dhihamerkkiin%E2%80%9D-%E2%80%93-%E2%80%9Daivan-kasittamaton%E2%80%9D
Johan tämä täällä oli?
Kataistorvelokin on vihdoin käsittänyt, ettei käsitä.
Jaa, olihan tämän repo laittanut tuonne pari sivua sitten...
^ Ja sitten pähkäillään onko Breivik hullu vaikka yhteiskunnat ovat yksiä avomielisairaaloita.
Quote from: Jarno Vieno on 15.04.2012, 18:16:41
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334474/Kohudosentilta+tutkintapyynto+Hirvisaaren+avustajan+blogista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334474/Kohudosentilta+tutkintapyynto+Hirvisaaren+avustajan+blogista)
Heh no joo, tämä saattaa kyllä tietää Eroselle hetken hengähdysaikaa. Kohudosentti kun saapuu kuvioihin mukaan, mediakin lähtee karkuun.
No jos kerran Kiviniemi, Vanhanen ja Ruohonen-Lernerkin ovat sitä mieltä että "Näin vakavilla asioilla ei lasketa leikkiä", niin miksei myös Katainen. Suomen "kovimpien" politikkojen luetun ymmärtämiselle :facepalm: x3.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 18:05:09
Pahoittelen, en tiennyt tai edes pohtinut hänen puoluetaustaansa. Sillä ei kuitenkaan ole suurta merkitystä. Tarkoitin erottamista puolueen yhteydestä. Hänet rinnastetaan nyt vahvasti perussuomalaisiin, ja kaikki tapauksessa syntyvä sonta kaatuu siksi kokonaisuudessaan persujen niskaan. Tämä ei olisi mahdollista, jos hän ei olisi perussuomalaisen avustaja.
Itselläni on vasemmistoliittolaisia ja vihreitä tuttuja. Naapurit saattavat olla natseja, ei niistä tiedä, kun en ole kysynyt. Täytyy pistää välit varmuuden vuoksi poikki, jotta uskaltaisin nimimerkillä äänestää perussuomalaisia.
Olennainen puheenvuoroni tähän erittäin tärkeään kysymykseen:
http://tuuritapio.blogspot.com/2012/04/puheoikeus-vain-sivistyneille-ja.html
>:(
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 17:59:39
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 17:56:43
Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.
Ei ainakaan Kotkassa ja Kouvolassa puhuta. Muualla en nyt tämän vakavan holocaustin aikana ole ehtinyt käymään. Parempi pysyä kotosalla, että ei napata karjavaunuun ja kuljeteta leireille.
Vaadit siis, että nyt pitää erottaa työstään henkilö, joka ei ole puhunut natseista mitään, koska sinä ja koko maa olette innostuneet puhumaan natseista?
Ei ole
teknisesti puhunut natseista mitään. Käytännössä, siten kuin kieltä ja mielikuvia yleisesti käytetään ja ymmärretään, alkuperää osoittava hihamerkki on erittäin vahva natsiviittaus, vaikka sanaa "natsi" ei jutussa esiintyisi. Lisäksi tämä vitsin osana esitetty natsimielikuva rinnastaa natseihin nimenomaan persut, koska se tulee persuihin yhdistettävältä taholta, eikä suuntaa rinnastusta keneenkään muuhun.
Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.
Erosen kirjoittelun innoittamana ehdotan että isommilla työmailla eri ammattimiehet eroteltaisiin erivärisillä kypärillä.
Pomoilla valkea kypärä
Sähkömiehillä sininen
Panostajilla punainen
jne
Tai ei sentään vedän ehdotukseni takaisin odotettavissa olevan mediakohun ja eri ammattiryhmien mahdollisen loukkaantumisen vuoksi.
Quote from: tapio on 15.04.2012, 18:30:02
Olennainen puheenvuoroni tähän erittäin tärkeään kysymykseen:
http://tuuritapio.blogspot.com/2012/04/puheoikeus-vain-sivistyneille-ja.html
>:(
Arvokas ja ravisteleva puheenvuoro. Mukava, että olet tullut takaisin. Voi taas helposti tarkistaa mitä sopii sanoa.
Quote from: andrus on 15.04.2012, 18:27:27
No jos kerran Kiviniemi, Vanhanen ja Ruohonen-Lernerkin ovat sitä mieltä että "Näin vakavilla asioilla ei lasketa leikkiä", niin miksei myös Katainen. Suomen "kovimpien" politikkojen luetun ymmärtämiselle :facepalm: x3.
Kun toisaalta esimerkiksi Ruben Stiller laski leikkiä samalla asialla niin miksi hänen toimintaansa ei kritisoida? Samoin vitsaili se Ylen jälkiviisaiden(?) pönäkkä keskustelija. Todella tekopyhää täsmätuomitsemista.
Quote from: John on 15.04.2012, 18:06:27
Quote from: desperaato on 15.04.2012, 18:03:18
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.
:facepalm:
Mitä oikein feispalmaat siinä? Jokainen asioista tietävä tietää, että tämä on totta.
Ja vääristelykö on sitten hyväksyttävä ja sallittava? Facepalm täältäkin Johnin ajattelulle. :facepalm:
Minusta median tehtävä on tuottaa puolueetonta tietoa Journalistin ohjeita noudattaen.
Kataisen lausunto ei selkeästikään ole hänen omaa päättelyään. Hän ei ole tuohon analyysiin riittävän fiksu. Erosen tekstiä on analysoitu porukalla ja etsimällä etsitty mihin tarttua, mitä voisi käyttää moraalisena lyömänuijana ihmisten vaimentamiseksi. Sitten joku on keksinyt, että täytyy puuttua siihen kuinka ihmisiä erotellaan huumorin varjolla eri ryhmiin, ja kauhistella sitä, että se se vasta on vallan erityisen kauheaa. Kyllä kansa sitten synnintunnossaan vaikeroi, kun oikein PÄÄMINISTERI niin sanoi.
Tässä maassa yksilö ei voi luottaa enää auktoriteetteihin, että auktoriteetit puolustaisivat yksilöä mielivaltaa vastaan. Auktoriteetit puolustavat vain itseään ja omaa mielivaltaansa.
Mutta tässä asiassa on eräs hyvä puoli, vallan erinomainen. Ihmiset ovat aktivoituneet ja huomanneet että elämme mielivallassa jos yksilöt eivät itse muutu aktiivisiksi ja taistele vastaan. Nyt on aika aktivoitua ja herättää muutkin, eikä enää kyyristellä hiljaa auktoriteetin pelossa. Tätä Turun Sanomien ylimielistä taisteluhaastetta tulee käyttää ihmisten aktivoimiseksi ja vyöryttää ne tohjoksi, sillä nämä eliittikermaperseet eivät todellakaan ole odottaneet että kukaan oikeasti uskaltaisi heitä vastustaa.
Markku, jälleen haitari soi iloinen.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 18:37:01
Quote from: John on 15.04.2012, 18:06:27
Quote from: desperaato on 15.04.2012, 18:03:18
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.
:facepalm:
Mitä oikein feispalmaat siinä? Jokainen asioista tietävä tietää, että tämä on totta.
Ja vääristelykö on sitten hyväksyttävä ja sallittava? Facepalm täältäkin Johnin ajattelulle. :facepalm:
Minusta median tehtävä on tuottaa puolueetonta tietoa Journalistin ohjeita noudattaen.
Veikkaanpa Asta, että liittyisit Johnin kanssa facepalmaamaan, jos olisit lukenut koko kirjoituksen. Kontekstista irrottelijoille sitten taas :facepalm:
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 18:30:25
Ei ole teknisesti puhunut natseista mitään. Käytännössä, siten kuin kieltä ja mielikuvia yleisesti käytetään ja ymmärretään, alkuperää osoittava hihamerkki on erittäin vahva natsiviittaus, vaikka sanaa "natsi" ei jutussa esiintyisi. Lisäksi tämä vitsin osana esitetty natsimielikuva rinnastaa natseihin nimenomaan persut, koska se tulee persuihin yhdistettävältä taholta, eikä suuntaa rinnastusta keneenkään muuhun.
Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.
Puhut taas koko ajan natseista. En halua jatkaa keskustelua, joka voisi leimata minut.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 18:30:25
Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.
Kiitos mielipiteidemme esittämisen ohjeistamisesta, mutta mitä sinä oikeasti tiedät kenenkään ilmaisusta ja sen merkityksestä esittäjälleen?
Besserwisser.
Andrusille: luin koko kirjoituksen James Hirvisaaren sivulta. Lue sinäkin.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 18:45:27
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 18:30:25
Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.
Kiitos mielipiteidemme esittämisen ohjeistamisesta, mutta mitä sinä oikeasti tiedät kenenkään ilmaisusta ja sen merkityksestä esittäjälleen?
Besserwisser.
Andrusille: luin koko kirjoituksen James Hirvisaaren sivulta. Lue sinäkin.
Tarkoitin Johnin kirjoitusta josta desperaatio irroitti "sopivasti" palan. :D
^ Ok. :)
Quote from: tapio on 15.04.2012, 18:41:18
Markku, jälleen haitari soi iloinen.
http://www.youtube.com/watch?v=iqtUT_0HNaI
;)
En ehtinyt varmistaa onko tuo elokuva natsiaikana tehty, mutta uskon sen olevan sivistynyt. Mikäli siinä on viittauksia natsismiin, niin pyydän tietenkin anteeksi.
Quote from: John on 15.04.2012, 18:06:27
Quote from: desperaato on 15.04.2012, 18:03:18
Quote from: John on 15.04.2012, 17:40:25
Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.
:facepalm:
Mitä oikein feispalmaat siinä?
Sarkasmisi ei heti aukeutunut hitaaalle.
Jammu Siltavuoren, Adolf Hitlerin ja Jyrki Kataisen ihmisarvo on yksi ja yhteinen, eikä asialla pidä leikkiä. Nih.
2012-04-15 Kansanedustaja Pauliina Viitamies (sd.): Viikon persupörinät (http://pauliinaviitamies.info/2012/04/15/viikon-persuporinat/)
--klip--
Eilisessä Hesarissa (s.2) hyvin kuvattiin sitä, kuinka suurimmalle osalle persukansanedustajia ei ole selvinnyt se, missä he oikeasti nyt suutaan soittavat. (Hyysärin Vitsi-vitsi pääkirjoitus)
--klip--
Mikäli kyseenalaisilla arvoilla varustettuja avustajia talossa pyörii jatkossakin, antaa se koko puolueen arvomaailmasta ihan toisenlaisen kuvan, kuin Mr. Soini yrittää vääräksi väittää.
Quote from: Taikakaulin on 15.04.2012, 17:38:04
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 17:11:05
Quote from: perusinssi on 15.04.2012, 17:08:01
Quote from: Lasse on 15.04.2012, 16:43:35
Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve (http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve)
Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.
tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...
Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...
Toni Lehtinen on Seppo Saaren mukaan tuo valheen keksinyt toimittaja.
Jotta asiassa oltaisiin mahdollisimman tarkkoja Seppo Saari mainitsi samasta asiasta myös Eija-Riitta Korholan (MEP) 13.4.2012 blogi-merkinnän kommenteissa. Itse ymmärsin tästä kommentista, että Toni Lehtinen oli paperijulkaisun toimittaja, mutta TS:n nettiversio toimii anonyymisti.
Quote
13.4.2012 10:28 Seppo Saari
Hyvä Marijan Mario Basic.
Mikä olikaan se Turun Sanomien mielipide? TS:n tilaajana se ei auennut minulle:)
Minulle aukeni vain TS-toimittaja Toni Lehtisen uutisoinnin ns. bias ja TS verkkolehden nimettömän version sama ongelma.
Verkkolehti taas retusoi alkutekstiään, kuin Venäjän ortodoksikirkon tiedotus patriarkka Kiril'in 30.000€:n rannekelloa.
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102975-huonoja-vitsej%C3%A4-ja-huonoa-uutisointia#comment-1461425 (http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102975-huonoja-vitsej%C3%A4-ja-huonoa-uutisointia#comment-1461425)
Täytyy vielä nostaa samaisesta blogi-merkinnästä toinen Seppo Saaren kommentti myös tänne.
Quote13.4.2012 09:32 Seppo Saari
Kiitos Eija-Riitta Korholalle rohkeudesta tarttua aiheeseen! (Saapi nähdä lukeeko Turun Sanomissa, Pravdassa tai Dagens Nyheterissa huomenna: "Suomalainen MEP myötäilee natsisympatiaa")
---
Niin. "Onko ihmissyöjällä oikeus puhua sen nimissä, jonka on syönyt", kysyy Stanislaw J. Lec. Kysymys perustui Lec'in kokemukseen ns. itäblokin totuuskäsityksestä ja journalismista. Jokainen lähihistoriaa tunteva ymmärtää Lec'in aforismin taustan. Suomalainen media ei ilmeisesti.
Ja juuri näinhän suomalainen media tässä toimi:
Se hävitti alkuperäisen puheenvuoron (eli "söi" sen) ja esitti sen sitten vinoon suodatettuna ja itse muokkaamanaan, ikään kuin alkuperäisen kirjoittajan intentionaalisena puheenvuorona (eli puhui sen nimissä, jonka oli syönyt). Näin yksinkertainen on peruskuvio.
Se on ihan normaalia kuluttajan harhaan johtamista, tosin politiikassa tuiki tavallista. (Tapelkoot poliitikot likaisine keinoineen vaalien välillä, jos siitä nauttivat.) Mutta miksi mediassamme: lehdistössä?
Jos Pravda lankesi tähän suomalaismedian, lähinnä Turun Sanomien, surkeaan ansaan, se teki ihan samaa syntiä lähdekritiikin osalta. Mutta Pravdalla on siihen pitkä perinteet, joihin emme voi vaikuttaa.
Tästä minä puhun tässä ja se on se pointti: SUOMALAISEN journalismin huoneentaulun eettisen normiston törkeä rikkominen. Jos media ei tätä itse myönnä, eivätkä lukijat siitä piittaa, on syytä olla huolissaan.
Huumorintajun puutehan ei ole rikos, mutta totuuden muuntamisesta en pidä.
http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102975-huonoja-vitsej%C3%A4-ja-huonoa-uutisointia#comment-1461330 (http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102975-huonoja-vitsej%C3%A4-ja-huonoa-uutisointia#comment-1461330)]
Seppo Saaren esittämään kysymykseen "Mutta miksi mediassamme: lehdistössä?" voisi hakea vastausta vaikka mediakouluttaja Arhi Kuittisen vastakkaisesta näkemyksestä ja sen todistelusta vähän vastaavasti kuin Seppo Saari yllä. Lainaus on Arhi Kuittisen oman blogi-merkintänsä kommenteissa.
QuoteÄlyllinen ironia paljastaa kulttuuria, käsittämättömiä ilmiöitä ja historian totuuksia,
älyvapaa mässyttely ja huvittelu äärioikeistolaisella mielikuvastolla paljastaa kirjoittajasta kaiken sen, mitä kirjoittaja ei haluaisi paljastaa itsestään.
Peltirumpu ja (Chaplinin) Diktaattori
paljastavat ironiassaan fasistisen fantasian julmuuden ja itsetuhoisuuden sekä luovat katsojalle tilaa, näköalaa ja empatiaa historian murjomia ihmisiä kohtaan.
Kummassakin teoksessa annetaan laaja empatian mahdollisuus ja työvälineet nähdä kärsimyksen luoma mielettömyyden aikakausi ja kaaoksen luoma ihmisten mieletön tarve tarrautua totaliteetteihin, vastuunpaon ja empatian torjumisen kulisseihin.
http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103194-kumpi-luo-suomivihaa-ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-enemm%C3%A4n-stubb-vai-turun-sanomat#comment-1465853 (http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103194-kumpi-luo-suomivihaa-ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-enemm%C3%A4n-stubb-vai-turun-sanomat#comment-1465853)
Eli mediakouluttajan näkemys on, että älyllinen ironia paljastaa kirjoittajan todelliset tarkoitukset, eikö? Jos tulkitsen Arhi Kuittista oikein, siksi älyllisen ironian käyttö todistaa Helena Erosen kirjoituksen todellisen luonteen. Mitä mää tähän sanoisin, jos olen oikeassa tämän tulkintani kanssa?
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+kokolailla+mennyt/a1305559943144
EI VOI OLLA TOTTA!!!
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voiko eduskunnan hallinto auttaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen työsuhteen irtisanomisessa.
Eronen kirjoitti Uuden Suomen blogikirjoituksessaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista ulkomaalaisille.
"Eduskunnan kanslia kirjoittaa työsopimukset ja kyseinen kansanedustaja on avustajan lähiesimies. Kanslia hoitaa työsuhteeseen liittyvät asiat."
Ruohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
"Tässä voi heittää eduskunnan hallinnolle pallon ja kysyä, olisiko tämä irtisanomisperuste, kun he ovat allekirjoittaneet työsopimuksen", Ruohonen-Lerner sanoi.
Hirvisaari on aiemmin ilmoittanut, ettei aio eduskuntaryhmänsä kehotuksesta huolimatta päättää koeajalla olevan Erosen työsuhdetta.
"Välitöntä eroa en ainakaan tänään ole antamassa", Hirvisaari muotoili sunnuntaina.
Hirvisaari sanoi aikovansa keskustella avustajansa työsuhteesta perussuomalaisten eduskuntaryhmän kanssa.
"Tämäntyyppinen toiminta vahingoittaa perussuomalaisten eduskuntaryhmää sekä puoluetta ja se vahingoittaa eduskunnan mainetta ja myös Suomen kansainvälistä mainetta ja tietenkin harmittaa monia ihmisiä", Ruohonen-Lerner sanoi.
Turun Sanomat kertoi sunnuntaina, että Helena Erosen blogikirjoituksesta on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Lehden mukaan dosentti Johan Bäckman pyytää poliisia tutkimaan, syyllistyikö Eronen rikoslain tarkoittamaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Onko tämä Ruohonen - Lerner joku fanaatikko, jonka missio on tuhota PS-puolue? Eikö tuo muori osaa vaieta?
Turun Sanomat on vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Quote from: Emo on 15.04.2012, 19:07:05
Onko tämä Ruohonen - Lerner joku fanaatikko, jonka missio on tuhota PS-puolue? Eikö tuo muori osaa vaieta?
Olen oppinut luottamaan Halla-ahon pelisilmään joten puolueen hajotessa seuraan hänen esimerkkiään. Oma näkemykseni kuitenkin on että haluaisin eri puolelle Ruohonen-Lernerin kanssa.
Quote from: wekkuli on 15.04.2012, 18:59:06
Jammu Siltavuoren, Adolf Hitlerin ja Jyrki Kataisen ihmisarvo on yksi ja yhteinen, eikä asialla pidä leikkiä. Nih.
Näin on.
Totuus on kuitenkin se, että me olemme kaikki samanarvoisia Jumalan edessä, emme Kataisen edessä, mikä Kataisenkin olisi välillä hyvä muistaa.
Quote from: VilleJ on 15.04.2012, 19:09:31
Turun Sanomat on vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Ja Ruohonen -Lerner pilaa loput!
Eikö siellä eduskunnassa ole työterveyslääkäriä joka kirjoittaisi Pirkolle vaikka saikkua? Saisi vähän levätä, ei oikein näy pysyvän polla kasassa.
Tämä muija on tuhonnut oman maineensa, toivottavasti hänen äänestäjänsä "palkitsevat" hänet siitä tulevissa vaaleissa.
Mitä sanoo Soini? Onko Soinikin tullut hulluksi?
Ja mitä mieltä Erosen erottamisesta olivat Halla-aho, Immonen, Eerola... ja monet muut? En ole mistään nähnyt kommenttejaan, että oikeinko seisovat tämän pelleilyn takana?
Jos eduskuntaryhmä masinoi Helena Erosen erottamisen, niin eroan itse puolesta samalla hetkellä. Mitään jäsenkorttia tai yhtä ääntä jossa kokouksissa tarvitse, että voi Kotkassa toimia sen minkä viitsii.
Quote from: Emo on 15.04.2012, 19:07:05
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+kokolailla+mennyt/a1305559943144
EI VOI OLLA TOTTA!!!
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voiko eduskunnan hallinto auttaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen työsuhteen irtisanomisessa.
Eronen kirjoitti Uuden Suomen blogikirjoituksessaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista ulkomaalaisille.
"Eduskunnan kanslia kirjoittaa työsopimukset ja kyseinen kansanedustaja on avustajan lähiesimies. Kanslia hoitaa työsuhteeseen liittyvät asiat."
Ruohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Onko tämä Ruohonen - Lerner joku fanaatikko, jonka missio on tuhota PS-puolue? Eikö tuo muori osaa vaieta?
Otetaanpa nyt oljenkortena huomioon, että uutisen on julkaissut HS, jonka osuus Suuren Tavoitteen toteuttamisessa ei liene epäselvää.
Mikäli uutinen pitää paikkansa, niin eiköhän tää nyt ollut kokolailla tässä.
Joka tapauksessa uskon, että Hirvisaari ei Helena Erosta erota. Peili on siitä inhottava kapistus, että siihen joutuu katsomaan koko loppuikänsä, vaikka kaikki muu menisikin. Ehkä P R-L:ää ei suuremmin häiritse se, mikä sieltä näkyy.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 18:45:27
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 18:30:25
Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.
Kiitos mielipiteidemme esittämisen ohjeistamisesta, mutta mitä sinä oikeasti tiedät kenenkään ilmaisusta ja sen merkityksestä esittäjälleen?
Lihavoin ongelmakohdan. Kommunikaatiossahan ei koskaan ole kyse siitä, mitä juttu on esittäjälleen, vaan mitä se on
kuulijoilleen. Toisinajattelijoiden tapauksessa kuulijoina on aina myös vihamielisiä tahoja, jotka tulkitsevat tahallaan vihamielisesti väärin kaiken, minkä vain voi vääristellä, ja levittävät tulkintaansa valtamedioissa joka kotiin. Näissä oloissa aineksia ainakaan
murskaaville väärintulkinnoille ei tule antaa. Jos aineksia ei anneta, ei murskaavia väärintulkintoja synny. Tämä on lopultakin aika yksinkertaista, eikä mitään abstraktia tai kaukaa haettua besservisseröintiä. Jos sinulla on käsissäsi raskain koskaan taottu leimakirves, sellainen minkä uhrit eivät missään maassa ole vuosikymmeniin kyenneet toipumaan iskusta ja vaikuttamaan politiikkaan, niin ei pitäisi olla vaikea päättää, että minne sillä osoittelee, itseään ja kavereitaan, vaiko sinne vastapuolelle, joka sen ansaitsee - vai jättäisikö sen jopa kokonaan käyttämättä, jos sitä ei osaa suunnata poispäin. Kyllä se ratkaisu välttää omien vammauttamista tulee ihan jokaisesta itsestään, jos sen ratkaisun vain tietoisesti tekee.
Kannattaa myös todella miettiä ihan niitä omia arvojaan eikä kuunnella mitään besservissereitä, ja asettaa niitä arvojaan järjestykseen, että onko tärkeämpää ilmaista jokin pienen porukan ymmärtämä humoristinen natsivihjaus, joka väistämättä tullaan ymmärtämään katastrofaalisesti väärin, vaiko omat yhteiskunnalliset tavoitteet.
Quote from: Emo on 15.04.2012, 19:15:24
Mitä sanoo Soini? Onko Soinikin tullut hulluksi?
Viimeisimmässä blogitekstissään hän sanoo - ei tosin tähän caustiin liittyen:
QuotePerussuomalaisia sekä tutkitaan että hutkitaan. Molemmat ovat hyödyksi. Hiljaisuus ei ole.
;)
Puolue, jonka moni meistä näki Suomen tulevaisuuden toivona pirstoutuu palasiksi TS toimittajan kekseliäisyyden/häveliäisyyden toimesta. Kaikkea sitä on tullut nähtyä, mutta että tälläistä. :facepalm:
Jaahans poijaat, pass the popcorn! Aika pienoisesta asiasta (tilannehan on edelleen se, ettei kukaan ole ehdottanut yhtään mitään hihamerkkejä) nousikin kunnon myrsky. Ja he tekivät sen ihan itse - tässä tilanteessa olisi ollut täysin mahdollista kuitata tuo kirjoitus joko epäonnistuneena (tai jopa onnistuneena) huumorina, teksti olisi täysin mahdollistanut sen täyden puolustamisen. Mutta sen sijaan PS:n kunniallinen mainstream käy nyt Jamestakin päin, ja tanner eikun tömisee - jotenkin lämmittää tälläisen suviksen sydäntä! Nyt voitaisiin auttaa ensimmäinen SS-mies (huom. ei Schutzstaffel) pysyvästi pois eduskuntaryhmästä. Tätä lisää!
Kyllä tämä hihamerkki-juttu on aivan järkyttävällä tavalla riistäytynyt käsistä. Tai siis suvikset ovat paisutelleet asiaa. Kammottavaa toimintaa heiltä, mitähän tulevaisuus tuo tullessaan. Tämä on ilmeisesti vain harjoittelua sananvapautta poistettaessa. Ollaanko menossa sitä kohti, että väärä sananvalinta väärältä henkilöltä johtaa vankilatuomioon. Pahalta näyttää. Oikeasti.
Ps. Hirvisaari teki minusta ainoan oikean ratkaisun. Kiitos siitä.
QuoteRuohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Ihan kuin olisin kuullut vastaavia perusteluja ennenkin, lähinnä haitallisen maahanmuuton puolustajilta tosin. Pikaisella googlauksella löytyi mm. Suomen somaliportaalin ( :facepalm: ;D) päivittelyjä, kuinka persut tuhoavat Suomen mainetta ulkomailla. http://suomensomali.com/featured/vastuuttomat-kansanedustajat/ (http://suomensomali.com/featured/vastuuttomat-kansanedustajat/)
Ai niin, olihan eräs talousnerokin todennut maineen menevän, liittyen kreikan lainojen vakuuksiin! http://www.talouselama.fi/uutiset/katainen+ylelle+suomen+maine+on+vahingoittunut/a2001550 (http://www.talouselama.fi/uutiset/katainen+ylelle+suomen+maine+on+vahingoittunut/a2001550)
Näitä löytyy varmasti enemmänkin. Huomionarvoista kuitenkin on, että Ruohonen-Kumartelija ottaa käyttöönsä samaa suvaitsevaiston jargonia jota pahimmat mokuttajat käyttävät ja aiheuttaa irtisanoutumisvaatimuksillaan minussa täsmälleen samanlaisia puistatuksen tunteita kuin esim. Stubbin esiintyminen. Hirvisaari teki oikein niin moraalisesti kuin poliittisestikin - jos median edessä alkaa nöyristelemään, katoaa kannatuksen ydin. Persujen tulee tarjota vaihtoehto. R-L ei näemmä edusta tätä vaihtoehtoa ja on muutenkin epäpätevä, joten hänet sietäisi heivata ainakin pois eduskuntaryhmän puheenjohtajan paikalta.
Vai että ihan Suomen maine vahingoittuu, voi kyynel, mitähän ne siellä Amnestyn kokouksissa nyt ajattelee meistä...
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2012, 19:24:41
Nyt se Ruohonen-Lerner vittuun persuista. Typerä akka. Toi hyysärin uutinen oli ihan viimeinen niitti.
QuoteRuohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Toi kuulostaa enemmän joltain helvetin mokuttaja-akalta, kuin PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtajalta.
Ruohonen-Lernerin hyvä ominaisuus on rauhallisuus ja sovittelevuus. Käytännössä kuitenkin on käynyt niin että media on huomannut että hän on nainen joka ei osaa sanoa ei. Median johdattelemana hän aiheuttaa nyt jatkuvasti haittaa Suomelle ja Perussuomalaisille.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 19:21:24
Näissä oloissa aineksia ainakaan murskaaville väärintulkinnoille ei tule antaa. Jos aineksia ei anneta, ei murskaavia väärintulkintoja synny.
Tulkintani mukaan vihjaat tässä selvästi, että jos tulkitsemme toisin kuin sinä, tulet murskaamaan meidät. Pyydän, että lopetat tällaisen vihakirjoittelun välittömästi.
Kuten itse sanoit, kommunikaatiossahan ei koskaan ole kyse siitä, mitä juttu on esittäjälleen, vaan mitä se on kuulijoilleen. Lakkaa siis uhkailemasta toisinajattelevia.
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2012, 19:24:41
Nyt se Ruohonen-Lerner vittuun persuista. Typerä akka. Toi hyysärin uutinen oli ihan viimeinen niitti.
QuoteRuohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Toi kuulostaa enemmän joltain helvetin mokuttaja-akalta, kuin PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtajalta.
Aika uskomatonta että Ruohonen-Lerner siirtää lehtitalojen toimituksellisen vastuun oman puolueensa kansanedustajalle. (Mikäli Erosen sijaan Hirvisaari olisi oikeasti kirjoittanut blogikirjoituksen vakavissaan, vaikkapa venäjäksi ja levittänyt sitä venäläisten keskuuteen, asia olisi toinen, mutta kun niin ei ole.) Haluaako hän ehdoin tahdoin tuhota puolueen jonka johtokaartiin itse kuuluu?
Juuri kun kuvittelen, ettei tilanne oikein voi enää pahemmaksi mennä, niin sehän menee. Totta kai on vielä olemassa HS-kortti, että onko viimeisin Pirkon väläys keksitty/väritetty tarina.
Mutta itse alkuperäiseen juttuun liittyen. Onnistuisimpa itsekin yhtä nobodynä kirjoittamaan blogitekstin joka keräisi tällaisen suosion. Ensiksi pitäisi kyllä varmaan perustaa blogi.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 19:21:39
Quote from: Emo on 15.04.2012, 19:15:24
Mitä sanoo Soini? Onko Soinikin tullut hulluksi?
Viimeisimmässä blogitekstissään hän sanoo - ei tosin tähän caustiin liittyen:
QuotePerussuomalaisia sekä tutkitaan että hutkitaan. Molemmat ovat hyödyksi. Hiljaisuus ei ole.
;)
Niin no, jos on ihan sama mitä sanotaan kunhan vaan ei ole hiljaista, niin vetäisi Soinikin pätkät minareettihuutoa TV-kameroille. ;D
Kyllä unohtuisi hihamerkkikohu!
Quote from: andrus on 15.04.2012, 19:22:15
Puolue, jonka moni meistä näki Suomen tulevaisuuden toivona pirstoutuu palasiksi TS toimittajan kekseliäisyyden/häveliäisyyden toimesta. Kaikkea sitä on tullut nähtyä, mutta että tälläistä. :facepalm:
Kristillissosiaalinen ja kansallismielinen puolue :D
39 kansaedustajaa potkimassa pois yhtä pienipalkkaista avustajaa, joka on kaiketi tehnyt työnsä täysin moitteettomasti, eikä ainakaan tässä jutussa ole tehnyt yhtään mitään väärää. Pienen ihmisen puolesta toimiminen on todella kovaa työtä.
Quote from: OTU on 15.04.2012, 19:27:57
Kyllä tämä hihamerkki-juttu on aivan järkyttävällä tavalla riistäytynyt käsistä. Tai siis suvikset ovat paisutelleet asiaa. Kammottavaa toimintaa heiltä, mitähän tulevaisuus tuo tullessaan. Tämä on ilmeisesti vain harjoittelua sananvapautta poistettaessa. Ollaanko menossa sitä kohti, että väärä sananvalinta väärältä henkilöltä johtaa vankilatuomioon. Pahalta näyttää. Oikeasti.
Ps. Hirvisaari teki minusta ainoan oikean ratkaisun. Kiitos siitä.
Ilman Ruohonen-Lernerin noita-akkaa eivät suvikset olisi saaneet aikaiseksi yhtikäsmitään! Niin moni ei-persukin jo ehti puolustaa Erosta, mutta tämä vanha toimittajaeukko Ruohonen -Lerner ei tullut tyydytetyksi vaan omien verta pitää kehiin saada!!!
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 19:34:58
Quote from: andrus on 15.04.2012, 19:22:15
Puolue, jonka moni meistä näki Suomen tulevaisuuden toivona pirstoutuu palasiksi TS toimittajan kekseliäisyyden/häveliäisyyden toimesta. Kaikkea sitä on tullut nähtyä, mutta että tälläistä. :facepalm:
Kristillissosiaalinen ja kansallismielinen puolue :D
39 kansaedustajaa potkimassa pois yhtä pienipalkkaista avustajaa, joka on kaiketi tehnyt työnsä täysin moitteettomasti, eikä ainakaan tässä jutussa ole tehnyt yhtään mitään väärää. Pienen ihmisen puolesta toimiminen on todella kovaa työtä.
Noh, en olisi ihan varma koko eduskuntaryhmän lopullisesta mielipiteestä. Asiaa tultaneen käsittelemään enemmän. R-L kyllä teki kantansa selväksi, mutta hänen kaltaisiaan poliittisia broilereita eivät kaikki PS:ssä ole.
2012-04-14 Kansanedustaja Sari Palm (kd.): Selityksen makua vai poliittinen tavoite? (http://www.saripalm.net/blogi/2012/04/14/selityksen-makua-vai-poliittinen-tavoite/)
--klip--
Viime päivinä on julkisessa keskustelussa noussut teemaksi - yhä uudelleen - kirjoittelu- ja puhumistavat ja se, mikä oikein on vitsiä. Hihanauhakirjoittelut eivät ole vitsiä.
--klip--
Sananvapaushan ei tarkoita sananhölmöyttä.
Ruohonen-Lerner on kuin häkä - hajuton ja väritön - mutta tappaa kohta puolueen kostonhimossaan.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 19:16:36
Jos eduskuntaryhmä masinoi Helena Erosen erottamisen, niin eroan itse puolesta samalla hetkellä. Mitään jäsenkorttia tai yhtä ääntä jossa kokouksissa tarvitse, että voi Kotkassa toimia sen minkä viitsii.
Ja kohun masinoineet "journalistit" nauraisivat äänensä käheäksi saadessaan vihdoin persuista irti edes sirpaleita, onnistuneen leimauskampanjansa avulla. Älä anna niille sitä voittoa! Älä luovuta näin helposti mokufasismin kuvottaville juonille!
Toivon nöyrästi, että tutkisit sisintäsi ja miettisit vielä, että kannattaako nyt ihan oikeasti asettaa yhden ihmisen työpaikka asiasi ja tavoitteidesi edelle, kaiken sen edelle, mikä on kaunista ja hyvää, ja mitä haluat tässä maailmassa puolustaa. Anna elämäsi virrata silmiesi edessä alusta tähän hetkeen, ja kysy itseltäsi, miksi olet tässä maailmassa, mistä tulet ja mihin olet menossa, ja millaisen jäljen haluat jättää.
Quote from: qwerty on 15.04.2012, 19:36:46
2012-04-14 Kansanedustaja Sari Palm (kd.): Selityksen makua vai poliittinen tavoite? (http://www.saripalm.net/blogi/2012/04/14/selityksen-makua-vai-poliittinen-tavoite/)
--klip--
Viime päivinä on julkisessa keskustelussa noussut teemaksi - yhä uudelleen - kirjoittelu- ja puhumistavat ja se, mikä oikein on vitsiä. Hihanauhakirjoittelut eivät ole vitsiä.
--klip--
Sananvapaushan ei tarkoita sananhölmöyttä.
Yksi sana riittää tästä kommentaattorista: jeesustelija.
Quote from: Cicero on 15.04.2012, 19:28:29
Ruohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Mitähän Vennamo tästä sanoisi, jos eläisi? Tämähän on kuin suoraan kansandemokraattien ja kepun yhteisestä YYA-juhlasta vuosien takaa.
Ei-sosialistisen työväenpuoleen voi kyllä helposti muuttaa sosialistiseksi työväenpuolueeksi, kun ottaa vain valheellisen etuliitteen pois, joten hyvät jatkot rauhanlain valmisteluun.
Miksi muuten koko eduskuntaryhmä ei eroa, koska samoin perustein se on paljon vakavammin vahingoittanut Suomen mainetta maailmalla? Johan ulkoministeriön tiedottaja heti vaalien jälkeen osasi kertoa tästä ulkomaiselle lehdistölle.
Quote from: Emo on 15.04.2012, 19:07:05
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+kokolailla+mennyt/a1305559943144
EI VOI OLLA TOTTA!!!
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voiko eduskunnan hallinto auttaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen työsuhteen irtisanomisessa.
Eronen kirjoitti Uuden Suomen blogikirjoituksessaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista ulkomaalaisille.
"Eduskunnan kanslia kirjoittaa työsopimukset ja kyseinen kansanedustaja on avustajan lähiesimies. Kanslia hoitaa työsuhteeseen liittyvät asiat."
Ruohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
"Tässä voi heittää eduskunnan hallinnolle pallon ja kysyä, olisiko tämä irtisanomisperuste, kun he ovat allekirjoittaneet työsopimuksen", Ruohonen-Lerner sanoi.
Hirvisaari on aiemmin ilmoittanut, ettei aio eduskuntaryhmänsä kehotuksesta huolimatta päättää koeajalla olevan Erosen työsuhdetta.
"Välitöntä eroa en ainakaan tänään ole antamassa", Hirvisaari muotoili sunnuntaina.
Hirvisaari sanoi aikovansa keskustella avustajansa työsuhteesta perussuomalaisten eduskuntaryhmän kanssa.
"Tämäntyyppinen toiminta vahingoittaa perussuomalaisten eduskuntaryhmää sekä puoluetta ja se vahingoittaa eduskunnan mainetta ja myös Suomen kansainvälistä mainetta ja tietenkin harmittaa monia ihmisiä", Ruohonen-Lerner sanoi.
Turun Sanomat kertoi sunnuntaina, että Helena Erosen blogikirjoituksesta on tehty tutkintapyyntö poliisille.
Lehden mukaan dosentti Johan Bäckman pyytää poliisia tutkimaan, syyllistyikö Eronen rikoslain tarkoittamaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Onko tämä Ruohonen - Lerner joku fanaatikko, jonka missio on tuhota PS-puolue? Eikö tuo muori osaa vaieta?
:facepalm:
Alan pöyristymään oikein kunnolla Ruohonen-Lernerin toilailusta?
Nyt kun pitäisi laittaa puolustus kuntoon vastustajan hyökätessä niin juostaan vaihtoaitioon ja toivotaan että omamaaliverkko on tötteröllä.
Miksi porukka on juossut nurkkien taakse ja kivien koloon piiloon ikään kuin toivoen etteivät nyt kovin pahoin pieksisi Hirvisaarta ja Erosta?
Kohudosentti ja Katainen on löytänyt toisensa?
Totta kait kaikki pitää erottaa ja tuomita kiihotuksesta kansanryhmää vastaa siitä Katainen tulee varmaan pitämään huolen kohudosentin kanssa, vaikka samaan aikaan Venäjällä on pidätetty järjissään olevakin tutkija.
Pyydän anteeksi jo etukäteen (tästä kommentista en varmaan peukkuja saa), mutta koko ajan on nyt päässä ajatus, että tämä oli ihan kaikilta persuilta turhaa hölmöilyä. Erosesta alkaen (vaikkei persu olekaan :) ). Mediaa en jaksa lähteä syyttelemään, sama kuin lähtisi jotain valkohaita syyttämään kun hyökkäsi surffaajan kimppuun.
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 19:42:57
Pyydän anteeksi jo etukäteen (tästä kommentista en varmaan peukkuja saa), mutta koko ajan on nyt päässä ajatus, että tämä oli ihan kaikilta persuilta turhaa hölmöilyä. Erosesta alkaen (vaikkei persu olekaan :) ). Mediaa en jaksa lähteä syyttelemään, sama kuin lähtisi jotain valkohaita syyttämään kun hyökkäsi surffaajan kimppuun.
No ei sen hengenpelastajien johtajan toimintakaan olisi tuossa tilanteessa kehuttavaa, jos hän ajaisi hain uhrin yli moottoriveneellä kun hänen pitäisi auttaa uhria. Ja vielä heittelisi hieman lihapaloja uhrin ruumiista, ettei hai vain jäisi nälkäiseksi.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 19:38:28
Toivon nöyrästi, että tutkisit sisintäsi ja miettisit vielä, että kannattaako nyt ihan oikeasti asettaa yhden ihmisen työpaikka asiasi ja tavoitteidesi edelle, kaiken sen edelle, mikä on kaunista ja hyvää, ja mitä haluat tässä maailmassa puolustaa. Anna elämäsi virrata silmiesi edessä alusta tähän hetkeen, ja kysy itseltäsi, miksi olet tässä maailmassa, mistä tulet ja mihin olet menossa, ja millaisen jäljen haluat jättää.
Jos muutkin saavat vastata: ihmisen puolustaminen on tässä maailmassa tärkeämpää kuin mikään muu; ihmisen, joka ei tehnyt mitään muuta kuin kirjoitti omantyylisellä tavallaan netissä, ketään aidosti loukkaamatta.
Yhden ihmisen etu on tässä tapauksessa kaikkien etu, koska meistä jokainen on se yksi ihminen.
Quote from: foobar on 15.04.2012, 19:38:39
Quote from: qwerty on 15.04.2012, 19:36:46
2012-04-14 Kansanedustaja Sari Palm (kd.): Selityksen makua vai poliittinen tavoite? (http://www.saripalm.net/blogi/2012/04/14/selityksen-makua-vai-poliittinen-tavoite/)
--klip--
Viime päivinä on julkisessa keskustelussa noussut teemaksi - yhä uudelleen - kirjoittelu- ja puhumistavat ja se, mikä oikein on vitsiä. Hihanauhakirjoittelut eivät ole vitsiä.
--klip--
Sananvapaushan ei tarkoita sananhölmöyttä.
Yksi sana riittää tästä kommentaattorista: jeesustelija.
Siinä taas yksi suvistelija ja :flowerhat: joka jakaa ohjeita mitä saa kirjoitella, mitä ei. Onko siihen kellekään annettu universaalia valtutuutusta? Jotta valtaa määritellä mitä saat ilmaista mitä et. Hommaforum perustettiin juuri tätä ajattelutapaa vastaan.
Täytyy antaa Hesarille se tunnustus, että tuo lopun Dosentti Beckman - juttu on aivan loistavaa pottuilua, siinä ikään kuin rinnastetaan kaksi YYA:n puolesta taistelevaa samaan rintamaan.
Quote from: Vöyri on 15.04.2012, 19:22:35Mutta sen sijaan PS:n kunniallinen mainstream käy nyt Jamestakin päin, ja tanner eikun tömisee - jotenkin lämmittää tälläisen suviksen sydäntä! Nyt voitaisiin auttaa ensimmäinen SS-mies (huom. ei Schutzstaffel) pysyvästi pois eduskuntaryhmästä. Tätä lisää!
Otanpa takaisin aiemman arvioni, jonka mukaan en aivan pönttönä en yo. pohojanmaalaista pidä. Juuret on lakeuksilla täälläkin, mutta meirän krannissa, toisin kuin ilmeisesti teirän, ei olla totuttu nöyristelemään ja kyyristelemään.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 19:46:38
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 19:38:28
Toivon nöyrästi, että tutkisit sisintäsi ja miettisit vielä, että kannattaako nyt ihan oikeasti asettaa yhden ihmisen työpaikka asiasi ja tavoitteidesi edelle, kaiken sen edelle, mikä on kaunista ja hyvää, ja mitä haluat tässä maailmassa puolustaa. Anna elämäsi virrata silmiesi edessä alusta tähän hetkeen, ja kysy itseltäsi, miksi olet tässä maailmassa, mistä tulet ja mihin olet menossa, ja millaisen jäljen haluat jättää.
Jos muutkin saavat vastata: ihmisen puolustaminen on tässä maailmassa tärkeämpää kuin mikään muu; ihmisen, joka ei tehnyt mitään muuta kuin kirjoitti omantyylisellä tavallaan netissä, ketään aidosti loukkaamatta.
Yhden ihmisen etu on tässä tapauksessa kaikkien etu, koska meistä jokainen on se yksi ihminen.
Meistä yksittäisistä ihmisistä kukaan ei tarvitse humoristista natsivihjausta poliittisten tavoitteidensa, tai ylipäätään minkään asiamme ilmaisussa. Jos se yksittäinen ihminen on natsi, hän voi puhua ilman huumoria, ja muiden yksilöiden ei tarvitse asialla leikkiä.
Meistä yksittäisistä lisäksi ne, joilla on poliittisia tavoitteita, voivat ottaa huomioon humoristisen natsivihjauksen turhuuden lisäksi myös sen äärimmäisen haitallisuuden.
^ Lopeta jo se natsittelu, aidosti. Ylläpidät sitä aivan uskomattomalla vimmalla. :)
Persuissa on myyriä. Tai sitten Ruohonen-Lerner ei vain ole todellinen muutos/vallankumous-johtaja ja ehkä hän ei alunalkaenkaan ole toivonut mitään suurta muutosta tai vallankumousta poliittiseen ilmapiiriin.
Oma oikeudentajuni ei tässä asiassa anna periksi. Silloinhan persut eivät ole lainkaan parempia kuin korruptoituneet hallituspuolueet. Muutos ei tapahdu korruptoitumalla samanlaiseksi kuin muutkin ja myymällä itsensä, vaan pitämällä ne periaatteet joiden vuoksi taisteluun on lähdetty loppuunsaakka - leave no-one behind.
Mielenkiinnolla odotan tulevaa mielenilmausta. Saattaa ennätykset rikkoontua.
Menipäs naurettavaksi. Vasta oli case AKT ja nyt persujen eduskuntaryhmän johtaja vaatii - mahdollisesti laittomia - potkuja oman puolueensa kansanedustajan avustajalle.
En minä kauheasti persuille odotuksia ladannut vielä ensimmäiseksi vuodeksi heidän valtavan vaalivoittonsa jälkeen, mutta tällä touhulla ollaan kyllä kirkkaasti hätyyttelemässä limboamisen MM-pokaalia.
Jos tuo Helsingin Totuuden uutinen on totta, ei Ruohonen-Lernerille voi olla oikeasti vihainen. Jossain vaiheessa kiukku korvautuu myötähäpeällä ja tuossa Pravdan jutussa oli yksi tällainen kohta.
Quote
Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla
Jos on lusikalla annettu, ei kauhalla voi vaatia.
En tiedä, mitä Hirvisaaren kannattaisi tuossa tilanteessa tehdä. Perussuomalaiset voi puolueena välttää itsetuhonapin painamisen, jos Hirvisaari perääntyy asiassa. Tuota sirkusta katsellessa tulee kuitenkin mieleen, että ehkä sitä nappia kannattaisi painaa.
Quote from: Noottikriisi on 15.04.2012, 19:29:10
Quote from: Nousuhumala on 15.04.2012, 19:24:41
Nyt se Ruohonen-Lerner vittuun persuista. Typerä akka. Toi hyysärin uutinen oli ihan viimeinen niitti.
QuoteRuohonen-Lernerin mukaan kanslian apu avustajan erottamiseksi olisi tässä tapauksessa perusteltua, koska Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla.
Toi kuulostaa enemmän joltain helvetin mokuttaja-akalta, kuin PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtajalta.
Ruohonen-Lernerin hyvä ominaisuus on rauhallisuus ja sovittelevuus.
Mahtaa siis olla varsin pahasti riitautunut kun kerran on hanakasti riitelemässä omiensa kanssa, eikä jaksa olla enää rauhallinen ja sovitteleva.
Olen samaa mieltä, että Ruohonen-Lerner sivuun ryhmäpuheenjohtajan toimesta. Ei ole herättänyt luottamusta koskaan ja nyt likaa oikein kunnolla omaa pesäänsä poliittisten vastustajien myötävaikutuksella.
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 20:01:17
Menipäs naurettavaksi. Vasta oli case AKT ja nyt persujen eduskuntaryhmän johtaja vaatii - mahdollisesti laittomia - potkuja oman puolueensa kansanedustajan avustajalle. En minä kauheasti persuille odotuksia ladannut vielä ensimmäiseksi vuodeksi heidän valtavan vaalivoittonsa jälkeen, mutta tällä touhulla ollaan kyllä kirkkaasti hätyyttelemässä limboamisen MM-pokaalia.
Eronen on kai vielä koeajalla, ei ole laillisia esteitä työsuhteen lopettamiseen. Vaikka onhan tuo oikeasti niin rakennettu kohu, että jos asiaa tosissaan selvittelemään lähdetään, perusteet jäävät avustajan naiiviuteen. Mutta tämä onkin juuri se, mitä en oikein ymmärrä tai edes ehkä hyväksy.
Quote from: Hohtava Mamma on 15.04.2012, 19:38:37
Onhan kuitenkin tämä vaikuttanut Suomi-kuvaan maailmalla, pakkohan tämä on oikaista jos mitään ei ole tapahtunut.
Lainasin aiemmin tässä ketjussa Arhi Kuittista, joka tämän päiväisessä blogi-merkinnässä tekee mielenkiintoisen kysymyksen ja esittää näkemyksen Hohtavan Mamman oikaisuvaatimukseen.
Quote
Kumpi luo suomivihaa Venäjällä enemmän, Stubb vai Turun Sanomat?
[...]
Oikeiston kansikuvapoika Stubb on toisaalta ministerinä hyväksynyt täysin Bäckmanin toiminnan koska ei ole perustanut valtion omaa mediatoimistoa ja tiedotus-suhdetoimintaa Venäjälle. Venäjä on aina ollut meille tärkeä ja ihan kansanluonnetta myötä tuttu naapuri.
Alexander Stubb on tämän venäläisten nationalistien luoman inhoilmiön suurin lietsoja Suomessa, ei Turun Sanomat.
Stubbin Venäjä-inho, tahallinen suhteiden passiivisuus ja kaupan minimoiminen Venäjän kanssa on myös jotakin sanoinkuvaamattoman typerää ja suoraan vuosisadanalun äärioikeiston saksalaismielistä perintöä Saksan ehdoilla toimivissa EU-valheissa ja NATO-projektissaan. Kokoomus perusoikeistona on aina tarvinnut vihollista ja demonista "idän uhkaa" - Kekkosen kaudella he olivat kuitenkin impotentteja omassa ideologiassaan koska olivat polvillaan ja nuoleskelemassa Neuvostoliiton suurlähetystössä siinä missä muutkin Kekkosen valtapeliin uskoneet puolueet. Nyt kokoomus yrittää unohtaa oman kekkosajan traumansa ja palata saksalaismieliseen fantasiaan Suomen myymisestä Saksalle.
Meillä on äärioikeistoa kuten on Venäjälläkin. Ja kylmän oikeistolaista kasinopörssikapitalismia valtion suurimpana vihollisena, valtion tuhoajana.
http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103194-kumpi-luo-suomivihaa-ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-enemm%C3%A4n-stubb-vai-turun-sanomat (http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103194-kumpi-luo-suomivihaa-ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4-enemm%C3%A4n-stubb-vai-turun-sanomat)
Sanoisin, että varsin loogiselta ja uskottavalta kuulostaa Arhin näkemys. Hieman pistää ihmettelemään, että maineemme Venäjällä ei ole nyt minkään toimen arvoinen Stubbilta ja Kokoomukselta eikä päivystävän dosentin toimet ole aiheuttanut mitään vipinää vastuunkantajien taholta, mutta Helena Eronen on syyllinen myös ison karhun herättämiseen vain "taitamattomalla kirjoittelullaan". Uskomatonta, mutta paljastavaa.
Quote from: Kokoliha on 15.04.2012, 19:52:41
Quote from: Vöyri on 15.04.2012, 19:22:35Mutta sen sijaan PS:n kunniallinen mainstream käy nyt Jamestakin päin, ja tanner eikun tömisee - jotenkin lämmittää tälläisen suviksen sydäntä! Nyt voitaisiin auttaa ensimmäinen SS-mies (huom. ei Schutzstaffel) pysyvästi pois eduskuntaryhmästä. Tätä lisää!
Otanpa takaisin aiemman arvioni, jonka mukaan en aivan pönttönä en yo. pohojanmaalaista pidä. Juuret on lakeuksilla täälläkin, mutta meirän krannissa, toisin kuin ilmeisesti teirän, ei olla totuttu nöyristelemään ja kyyristelemään.
Meillä on totuttu vastustajia kurmoottamahan! Eikä niitä orijaalemahan. Minusta on eri asia myöntää, että kirjoitus oli harmiton (kuten se oli ja kuten olen myöntänyt) kuin ilakoida sillä että PS viimeinkin osoittaa tiettyjä rakoilun merkkejä sisulaisten ja valtavirran välillä, ja vieläpä omaehtoisesti tälläisen tapauksen merkeissä, jossa kohu on perusteeton (koska kukaan ei todellakaan, ihan aikuisten oikeasti, vaatinut kenellekään hihamerkkejä). En ole mitenkään pyrkinyt värejäni täällä peittelemään, joskin olen mielestäni siinä mielessä kohtuullisen objektiivinen kommentoija, etten esimerkiksi näe natsismia siellä, missä sitä ei selvästikään ole.
Quote from: Hohtava Mamma on 15.04.2012, 20:06:07
Quote from: JKN on 15.04.2012, 19:57:15
Persuissa on myyriä. Tai sitten Ruohonen-Lerner ei vain ole todellinen muutos/vallankumous-johtaja ja ehkä hän ei alunalkaenkaan ole toivonut mitään suurta muutosta tai vallankumousta poliittiseen ilmapiiriin.
Pirkko taitaa haluta takaisin siihen tilanteeseen, jossa sai Timpan, Raimon, Pentin ja Velton kanssa kaffitella eduskunnassa ilman mitään valtaa tai vastuuta.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 19:57:15
Oma oikeudentajuni ei tässä asiassa anna periksi. Silloinhan persut eivät ole lainkaan parempia kuin korruptoituneet hallituspuolueet. Muutos ei tapahdu korruptoitumalla samanlaiseksi kuin muutkin ja myymällä itsensä, vaan pitämällä ne periaatteet joiden vuoksi taisteluun on lähdetty loppuunsaakka - leave no-one behind.
Uhraamalla yksi -heikoin- koko ryhmän edun nimessä kasvatetaan lopuista omaa etuaan ajattelevia, selkään puukottavia itsekkäitä kaverin silmäkuopasta ponnistavia pyrkyreitä. Tulee ihan poliitikko mieleen.
Eikä tuolla uhrauksella edes saavutettaisi mitään, ei roskamedia siitä sen kiltimmäksi muutu persuja kohtaan ennen kuin he ovat poissa eduskunnasta tai muuttuneet sosialisteiksi. Sen sijaan kaikki näkevät selkeänä edessään, kuinka R-L myy omiaan, jotta pääsisi rauhassa kaffittelemaan eikä tarvitsisi tehdä ikävän epämuodikkaita poliittisia päätöksiä.
Ruohonen-Lehner ja Hirvisaari menkää saman pöydän ääreen, puikaa asiat halki. Keskusteluun voivat tulla myös Helena Eronen ja Timo Soini.
Ruohonen-Lehnerille jäitä hattuun, asian mediassa puinti on todella typerää.
Quote from: Taikakaulin on 15.04.2012, 17:38:04
Toni Lehtinen on Seppo Saaren mukaan tuo valheen keksinyt toimittaja.
Vai tuollaisen veijarin takia tämäkin kohu syntyi?!
Pannaanpas nimi mieleen ja katsellaan mitä kaveri oikein kirjoittelee...
Ehkä tämän kokoluokan (joksi se on itse paisutettu) farssista pitäisi pitää oma tiedotustilaisuus kymppiuutisten jälkeen, missä kaikki asianosaiset ovat paikalla. Asia puitaisiin julkisesti ja sillä sipuli, loppuisi tarpeeton palstamillimetrien tuhlaus. Onhan tämä nyt yksi ***kele jos vuonna 2012 ns. demokraattisessa maassa senaattorin avustaja ei saa kirjoittaa satiiria ilman julkista lynkkausta edestä ja takaa.
Kirjoitanpahan tähän kun kukaan muu ei ole kirjoittanut: SKYP II!
Jos tämä tällaiseksi menee niin puoluetukirahoille on parempaakin käyttöä kuin makuuttaminen jossain Suomen pientalonpoikien säätiön kaltaisessa puljussa. Kunnon nettisaitin ainakin onnistuisivat varmaan vuodessa pykäämään.
Siis olen vain sivullinen Hommafoorumin lukija ilman mitään häijyjä motiiveja.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 19:34:58
39 kansaedustajaa potkimassa pois yhtä pienipalkkaista avustajaa, joka on kaiketi tehnyt työnsä täysin moitteettomasti, eikä ainakaan tässä jutussa ole tehnyt yhtään mitään väärää. Pienen ihmisen puolesta toimiminen on todella kovaa työtä.
Korjataan sen verran, että käsittääkseni ei sentään 39, vaan korkeintaan 38. Luotan Jamekseen edelleen.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 19:38:28
Ja kohun masinoineet "journalistit" nauraisivat äänensä käheäksi saadessaan vihdoin persuista irti edes sirpaleita, onnistuneen leimauskampanjansa avulla. Älä anna niille sitä voittoa! Älä luovuta näin helposti mokufasismin kuvottaville juonille!
Pöllämystyneelle plokityyliin:
Hengitä välillä, ja koita nyt välillä kirjoittamisen sijasta myös lukea. Lue ylle lainaamani Markku Stenholmin kirjoitus. Hitaasti.
Ei kyse ole luovuttamisesta mokufasisimille tai toimittajanilkeille. Tietenkään.
Jos PS puolueena päättää tämän takia irtisanouttaa Erosen ja kenties Hirvisaarenkin ryhmäjäsenyydestään, se kuuluukin puolestani marginaaliin. Ei tule ikävä.
Toisin kuin monet tämänkin foorumin hurmoshenkiset kokkarit, jotka äänestäisivät Kokoomusta, tekipä se mitä tahansa, ei sellaisen puolueen äänestäminen kannata, jonka enemmistö on noin pönttöä.
Kun Timo Soini luonnehti Olli Rehniä brysselin bobrikoviksi, hän leimasi huomattavasti terävämällä ja vaarallisemmalla leimalla komissaaria. Ruohonen-Lerner ei tuolloin puuttunut nimittelyyn. Ruohonen-Lerner ei millään tavalla kokenut tätä ongelmaksi jota edes pitäisi kommentoida.
Avustajan kirjoituksesta vääristellen käynnistetty vaino sekä avoin kansanedustajan uhkailu eivät vastaa sitä odotusta ja linjaa minkä Ruohonen-Lerner on valinnut puolueensa nimittelykulttuurin suitsimisessa. Jos Ruohonen-Lerner on leimaavasta nimittelystä yhtä vihainen, hänen olisi pitänyt yhtäläisen kohtelun nimissä hyökätä suomalaista komissaaria leimannutta Soinia vastaan.
Quote from: Cicero on 15.04.2012, 20:09:19
Quote from: Hohtava Mamma on 15.04.2012, 20:06:07
Quote from: JKN on 15.04.2012, 19:57:15
Persuissa on myyriä. Tai sitten Ruohonen-Lerner ei vain ole todellinen muutos/vallankumous-johtaja ja ehkä hän ei alunalkaenkaan ole toivonut mitään suurta muutosta tai vallankumousta poliittiseen ilmapiiriin.
Pirkko taitaa haluta takaisin siihen tilanteeseen, jossa sai Timpan, Raimon, Pentin ja Velton kanssa kaffitella eduskunnassa ilman mitään valtaa tai vastuuta.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 19:57:15
Oma oikeudentajuni ei tässä asiassa anna periksi. Silloinhan persut eivät ole lainkaan parempia kuin korruptoituneet hallituspuolueet. Muutos ei tapahdu korruptoitumalla samanlaiseksi kuin muutkin ja myymällä itsensä, vaan pitämällä ne periaatteet joiden vuoksi taisteluun on lähdetty loppuunsaakka - leave no-one behind.
Uhraamalla yksi -heikoin- koko ryhmän edun nimessä kasvatetaan lopuista omaa etuaan ajattelevia, selkään puukottavia itsekkäitä kaverin silmäkuopasta ponnistavia pyrkyreitä. Tulee ihan poliitikko mieleen.
Eikä tuolla uhrauksella edes saavutettaisi mitään, ei roskamedia siitä sen kiltimmäksi muutu persuja kohtaan ennen kuin he ovat poissa eduskunnasta tai muuttuneet sosialisteiksi. Sen sijaan kaikki näkevät selkeänä edessään, kuinka R-L myy omiaan, jotta pääsisi rauhassa kaffittelemaan eikä tarvitsisi tehdä ikävän epämuodikkaita poliittisia päätöksiä.
Vallan vahtikoirina toimiva suomalaismedia on ymmärtänyt yhteiskunnallisen tehtävänsä täysin väärin: se pyrkii ajamaan poliittisia toimijoita täydellisesti korruptoituneiksi hyväveliryhmiksi joiden toimintaan ei äänestäjällä ole vaikutusta, koska median mielestä hyvien poliitikkojen ykkösintressiryhmiä ovat muut poliitikot yli puoluerajojen ja puoluekoneistoa lähellä olevat tahot, eivät heidän omat äänestäjänsä. Vaikken aina olekaan varma Hirvisaaren kommenttien järkevyydestä, mielestäni hän on tähän mennessä osoittanut - kuten suurin osa muistakin persujen "nuivista" kansanedustajista - äärimmäistä suoraselkäisyyttä hyvävelijärjestelmään integroitumisen sijaan.
Media selkeästikin vihaa tällaista käytöstä, ja haluaa saada sen katoamaan - puolueen hajottamalla tai katkaisemalla sen moraalisen selkärangan. Ruohonen-Lerner haluaa ilmeisesti tukea sopeuttamista, mutta samalla paljastaa ettei hänen moraalisessa koodistossaan ole mikään ongelma että kun näin on tehty, ei voida olla enää sekä vaikutusvaltaisia että suoraselkäisiä poliitikkoja joita kansa haluaisi myös äänestää. Tuollaisen muutoksen jälkeen Persut voi olla kyllä yhtenäinen puolue, mutta se muuttuu ikäänkuin osaksi näennäisdemokraattista valtabyrokratiaa. Jotta se saa oman siivunsa hyväveliverkostossa sen on silti luovuttava kaikesta suoraselkäisyydestään - tällaisten möläytysten kontrollointi on vain alku tällaisen korruption polulla.
Tätä koko jupakkaa ei olisi syntynyt, jos kysymyksessä ei olisi ollut henkilö, joka liittyy PerusSuomalaisiin. Jos sitä ei Ruohonen-Lerner ja muut perussuomalaiset näe, on syytä olla huolissaan.
Koska huomio on kiinnittynyt pelkästään hihamerkkeihin ja pääministeritasoa myöten siihen, että huumori on historian takia törkeää, voidaan asiasta olla todistetusti eri mieltä, ainakin alustan kohdalla, jossa blogi julkaistiin. Tässä on viime syyskuussa julkaisemani blogi Uuden Suomen puheenvuorossa. Kukaan ei vaatinut poistoa, kukaan ei tuohtunut julkisesti historiallisten kauheuksien uudelleen lämmittämisessä, mutta kuten Iltalehden kommenteissa tulee esiin, tosissaan sen moni otti.
Syynä ei tuohtumiseen oli selkeästi se, että sarkasmin kohderyhmä oli se, joista saa kirjoittaa mitä tahansa.
QuoteJari-Petri Heino Panem et circenses
Persut, homma ja rasistit saatava kuriin!
26.7.2011 10:22 Jari-Petri Heino Maahanmuuttokeskustelu, PerusSuomalaiset, kristalliyö, Kotimaa 58 kommenttia
Koska olemme vihdoin päässeet siihen tilanteeseen, että maahanmuuttokeskustelu on muuttunut vihdoinkin sellaiseksi, jota mediassa ja päättäjätasolla ollaan peräänkuulutettu, on syytä siirtyä seuraavaan vaiheeseen, eli vääränlaisen maahanmuuttokritiikin esittäjien täydelliseen eristämiseen. Kaikkihan tietävät, että Norjan massamurhaajan motiivina oli PerusSuomalaisten, hommalaisten ja maahanmuuttokriitikoiden äärimmäisyyksiin menevät rasistiset kirjoitukset.
Jussi Halla-aho ja hänen opetuslapsensa ovat, jos eivät ihan suoraan, niin ainakin kollektiivisesti syyllisiä Breivikin tekemään joukkosurmaan. Tämän on yksinkertaisesti loputtava nyt tähän. Meillä, ah niin hyvillä suomalaisilla ihmisillä ei ole enää yksinkertaisesti varaa antaa tämän rasistilauman pilata mainettamme, joten meidän on syytä näyttää, että maahanmuuttokriitikkojen kanssa ei neuvotella. Mielummin neuvottelemme vaikka terroristien kanssa, mutta ei maahanmuuttokriitikoiden jotka ovat maailman pohjasakkaa ja natsisikoja, joista pitää päästä eroon, kuten vasemmistoliiton Jari Suominen toteaa.
Jos Suomen päättäjillä olisi nyt homma lainkaan hallussa, niin se teettäisi Kiinassa pari miljoonaa erilaista hihamerkkiä ja säätäisi lain, jonka mukaan kaikkien maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olisi tälläistä merkkiä käytettävä. Se on vähintä poliisin lisääntyvän nettiseurannan, uusien viharikoslakien ja tottakai aseiden kieltämisen ohella mitä hallitus voi tehdä omien ja muiden maiden kansalaisten suojelemiseksi.
PerusSuomalaisilla voisi olla sinikeltainen nauha, jossa kirjaimet PS. Tavalliselle maahanmuuttokriitikolle riittäisi vihreä nauha, jossa valkoisella kirjain M. Rasisteille ja rasismista epäillyille voitaisiin tehdä valkoinen nauha jossa olisi musta R-kirjain, mutta mitä tehdä hompansseille? Hompanssit ovat osoittaneet epäinhimmillisen käytöksensä, joten heitä voidaan pitää natsisikoina, joiden kohdalla on oltava äärimmäisen luja. Uskoisin, että vasemmistosta löytyy kyllä alan ammattilaisia, jotka ratkaisevat ongelman.
Kun vielä kielletään tähän päälle maanviljely, mikä on muutenkin tehty liian vaikeaksi Suomessa, ei yksikään maahanmuuttokriitikko pysty väsäämään pommia. Näin Suomi on jälleen turvassa ja näyttänyt maailmalle kuinka asiat hoidetaan.
Yes we can!
Kirjoitin tämän Breivikin tapauksen jälkeen jolloin viimeksi oltiin laittamassa perussuomalalaisia edustajia tilille asioista joihin heillä ei ole mitään osuutta. Jos joku on vaarallista niin se, että hulluille pedoille ei uskalleta nauraa, totesi Veikko Huovinen
edit:linkki http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=559886
Quote from: Usari
---
- Jokaisen ihmisen arvo on jakamaton, eli meillä on vain yksi ja yhteinen ihmisarvo ja tämmöisillä asioilla ei pidä leikkiä, Katainen painottaa.
...
Kyllä tästä asiasta on kehittynyt käsittämättömän massiivinen kausti, ottaen huomioon, että H. Erosen kirjoituksen alkusyy oli YLEn uutisissa nähty vähemmistövaltuutetun itkuntyrske siitä syystä, että hänen epäilystensä mukaan poliisi kyselee herkemmin henkilötietoja ulkkiksen näköisiltä ihmisiltä kuin kantiksilta.
Quote from: Vasarahammer on 15.04.2012, 20:01:23
Jos tuo Helsingin Totuuden uutinen on totta, ei Ruohonen-Lernerille voi olla oikeasti vihainen. Jossain vaiheessa kiukku korvautuu myötähäpeällä ja tuossa Pravdan jutussa oli yksi tällainen kohta.
Quote
Hirvisaaren avustajan kirjoittelu on muun muassa vahingoittanut Suomen mainetta ulkomailla
Jos on lusikalla annettu, ei kauhalla voi vaatia.
En tiedä, mitä Hirvisaaren kannattaisi tuossa tilanteessa tehdä. Perussuomalaiset voi puolueena välttää itsetuhonapin painamisen, jos Hirvisaari perääntyy asiassa. Tuota sirkusta katsellessa tulee kuitenkin mieleen, että ehkä sitä nappia kannattaisi painaa.
Tietysti voisi mutuilla sitäkin, että Ruohonen-Lerner sitä toivookin. Tuo perustelu kun tuossa yhteydessä kipenöi muuhunkin suuntaan kuin Erosta kohtaan. R-L tuskin on niin typerä, ettei sitä tajua. Jos näin, niin sillä lienee Soinin siunaus. Putsaus ennen kunnallisvaaleja.
Onhan tuossa juopasta ollut aikaisemminkin merkkejä ilmassa.
Itse taidan äänestää kunnallisvaaleissa vaihteeksi vaikka vihreitä, jos ei joistain pienpuolueista ehdokasta löydy, kuten piraateista. Eihän tuollaista sekoilua kestä tukea. Runoilija Sinnemäkikin vaikuttaisi pienemmältä pahalta kuin Ruohonen-Lerner. :P
Touhu on ilmiselvästi mennyt arvovaltakiistaksi. Ruohonen-Lehner meni median ansaan eikä voi kasvojaan menettämättä perääntyä. Siitä ei pääse mihinkään että heimosisareni seilasi blogissaan vaarallisille vesille. Kaikkien Persujen kanssa tekemisissä olevien tai edes kuvitteekkisesti heihin liittyvien sanomisia kammataan täikampaa tiheämmällä. Tilanne on sananvapauden kannalta tosi sairas. Toivotaan että tilanne paranee ja tätä aikaa joskus ihmetellään joukkohysterian aikana.
Onks kivaa kiusata? Nuori äityli kirjoitteli tuhmia, niin nyt on kiva porukalla haukkua. On se jännä, kun on ihan yhteinen vihollinen, voidaan kaikki tuomita ja kiusata, vaikka oltais ihan kristillisiä ja sosialidemokraattejakinm, niinku parempia ihmisiä. Kyllä me kaikki osataan silti kiusaaminen!
Suomi ei tunnu nyt omalta maalta. Tämä tuntuu maalta, jossa tahallaan ymmärretään väärin, ja porukalla työnnetään nuori pätkätyöläisäiti absoluuttiseen paitsioon.
Heittäkää helvetti kivetkin perässä, kun kerran olette aloittaneet!
Quote from: Vöyri on 15.04.2012, 20:09:08
Meillä on totuttu vastustajia kurmoottamahan! Eikä niitä orijaalemahan.
No sitten pääkkö pois pyllystä, selekä suoraks ja noukka tanaan. Nöyristelyllä ja kyyristelyllä viittaan tietenkin ympärileikkausten laillistamisintoosi. Mihinä kuhuna se ketju nyt oli? No täällähän se (http://hommaforum.org/index.php/topic,69672.msg986402.html#msg986402). Jatkot sinne, jos haluat vielä vääntää matolla.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.04.2012, 20:16:09
Kun Timo Soini luonnehti Olli Rehniä brysselin bobrikoviksi
Ja yhä enemmän alkaa tuntumaan, että se on vain tarkkaan harkittua teatteria äänestäjille, harmitonta WWE showpainia massoille, joka luulee että ne tappelee ihan tosissaan. Ole sinä Bobrikov niin minä olen Viikinki, ja kansa ulvoo suosiotaan.
Mutta jos Hirvisaari ajetaan seinää vasten, suosittelen uuden puolueen perustamista.
Quote from: Cicero on 15.04.2012, 20:09:19
Eikä tuolla uhrauksella edes saavutettaisi mitään, ei roskamedia siitä sen kiltimmäksi muutu persuja kohtaan ennen kuin he ovat poissa eduskunnasta tai muuttuneet sosialisteiksi.
Erittäin hyvä huomio. Ruohonen-Lernerin pelisilmä jättää todellakin toivomisen varaa.
Nythän hän on mennyt jo niin pitkälle, että kunniakas paluu on täysin mahdoton, joten höyryveturin lailla vaan eteenpäin... tsuh tsuh...
Eka viesti ja heti hieman offtopic, mutta tätä ja muita vastaavia keskusteluja lukiessa tulee vaan aina mieleen Hitchens-vainaa:
http://www.youtube.com/watch?v=jyoOfRog1EM (http://www.youtube.com/watch?v=jyoOfRog1EM)
Hiukan reilun parinkymmenen minuutin video, mutta mielestäni katsomisen arvoinen.
Olen myös sitä mieltä, että Ruohonen-Lerner on mennyt nolosti ja häpeällisesti mukaan median vedätykseen. Hänen tulisi edesauttaa Erosen potkuissa (jos Hirvisaari tai mieluiten Eronen itse ei ymmärrä niitä toteuttaa), mutta hänen ei tulisi todellakaan puolustella niitä median antamin virheellisin tiedoin, suoranaisin valhein. Noin korkealla persuissa toimivan henkilön voidaan edellyttää tietävän, että media valehtelee järjestelmällisesti, ja ottavan itse selvää miten asiat oikeasti ovat. Syyksi potkuille riittää, että Eronen vahingoittaa läsnäolollaan puolueen mainetta. Maineen vahingoitus ei kuitenkaan johdu mistään median keksimästä "ehdotuksesta laittaa hihamerkkejä maahanmuuttajille", vaan huumorista, joka on tulkittu tahallaan väärin tällä tavalla. Tämä leikki siis joka tapauksessa on ollut välttämätön tekninen vipuvarsi, jonka varjolla perussuomalaisten mainetta on voitu vahingoittaa jopa vakavasti. Ilman sitä teknistä vipua tätä vihanlietsontakampanjaa ei nimittäin oltaisi voitu masinoida.
On ihan oikein, ja puolueen tulevaisuuden kannalta välttämätöntä vaatia, että puolueessa toimivat tahot eivät tarjoa vihanlietsojille helppoja teknisiä vipuvarsia, siis näitä pahimpia mielikuvia, edes leikillään, joiden varaan voidaan helposti vääristelyllä rakentaa valtavia PS-vastaisia kiihotuskampanjoita.
Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 20:32:20
Mutta jos Hirvisaari ajetaan seinää vasten, suosittelen uuden puolueen perustamista.
Meillä on jo Muutos, joka ajaa:
- suoraa demokratiaa
-
sananvapautta ja
- suomalaisten etua.
Vahvensin tämän ketjun kannalta olennaisen tavoitteen.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19
Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.
Helena Eronen ei ole mustannut mainettaan vaan se on mustattu. Ruohonen-Lerner puolestaan mustaa mainettaan aivan itse.
Muuhun en ota kantaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.
Muuten samaa mieltä koko puheenvuorostasi, mutta mielestäni Erosen pitäisi älytä erota itsestään tämän kohun takia. Ei luulisi vaativan paljon hoksottimia tajuta anoa sitä eroa itse.
Ja samat sanat Lernerille.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19
Olen myös sitä mieltä, että Ruohonen-Lerner on mennyt nolosti ja häpeällisesti mukaan median vedätykseen. Hänen tulisi edesauttaa Erosen potkuissa (jos Hirvisaari tai mieluiten Eronen itse ei ymmärrä niitä toteuttaa), mutta hänen ei tulisi todellakaan puolustella niitä median antamin virheellisin tiedoin, suoranaisin valhein. Noin korkealla persuissa toimivan henkilön voidaan edellyttää tietävän, että media valehtelee järjestelmällisesti, ja ottavan itse selvää miten asiat oikeasti ovat. Syyksi potkuille riittää, että Eronen vahingoittaa läsnäolollaan puolueen mainetta. Maineen vahingoitus ei kuitenkaan johdu mistään median keksimästä "ehdotuksesta laittaa hihamerkkejä maahanmuuttajille", vaan huumorista, joka on tulkittu tahallaan väärin tällä tavalla. Tämä leikki siis joka tapauksessa on ollut välttämätön tekninen vipuvarsi, jonka varjolla perussuomalaisten mainetta on voitu vahingoittaa jopa vakavasti. Ilman sitä teknistä vipua tätä vihanlietsontakampanjaa ei nimittäin oltaisi voitu masinoida.
On ihan oikein, ja puolueen tulevaisuuden kannalta välttämätöntä vaatia, että puolueessa toimivat tahot eivät tarjoa vihanlietsojille helppoja teknisiä vipuvarsia, siis näitä pahimpia mielikuvia, edes leikillään, joiden varaan voidaan helposti vääristelyllä rakentaa valtavia PS-vastaisia kiihotuskampanjoita.
Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.
Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19Olen myös sitä mieltä, että Ruohonen-Lerner on mennyt nolosti ja häpeällisesti mukaan median vedätykseen. Hänen tulisi edesauttaa Erosen potkuissa (jos Hirvisaari tai mieluiten Eronen itse ei ymmärrä niitä toteuttaa),...
Noin toimisivat koulukiusaajat ja raiskaajien puolustelijat, eivät suuren puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajat. Pakko ilmeisesti uskoa, että olet kuitenkin tosissasi.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19Noin korkealla persuissa toimivan henkilön voidaan edellyttää tietävän, että media valehtelee järjestelmällisesti, ja ottavan itse selvää miten asiat oikeasti ovat.
Kyllä. Toivottavasti Soini tekee ainoan oikean johtopäätöksen, ja laittaa P R-L:n sivuun tehtävästään.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19Syyksi potkuille riittää, että Eronen vahingoittaa läsnäolollaan puolueen mainetta.
Ei vahingoita. Joku aivan muu vahingoittaa. Oletko vakavissasi?
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 20:36:01
Quote from: JKN on 15.04.2012, 20:32:20
Mutta jos Hirvisaari ajetaan seinää vasten, suosittelen uuden puolueen perustamista.
Meillä on jo Muutos, joka ajaa:
- suoraa demokratiaa
- sananvapautta ja
- suomalaisten etua.
Vahvensin tämän ketjun kannalta olennaisen tavoitteen.
Pakko sanoa että minulla meni usko ko. puolueeseen täydellisesti johtohenkilöiden sooloilujen takia.
Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:
http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/
Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?
Timo Soini ploki (http://timosoini.fi/)
"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 20:49:10
Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:
http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/
Kiitos, Kotkan PS. <3
Pöllämystyneelle: Ymmärrän pointtisi erittäin hyvin, etenkin sen, että politiikassa on usein tehtävä hyvinkin ikäviä manööverejä. Suomen valtion etu ajaa ehdottomasti yksilön uran edelle. Olen silti vahvasti eri mieltä siitä, että Erosen hylkääminen olisi hyödyllistä tässä tilanteessa, päinvastoin, siinä lähtisi aivan väärä viesti ulospäin. Kannatusta ei kasvateta muuttumalla miellyttämisenhaluiseksi ja kumartamalla vastustajille. Kun niille kumartaa, ne potkaisevat - kun niitä potkaisee, ne kumartavat.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 20:49:10
Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:
http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/
Tuemme Helena Erosta ja olemme iloisia kansanedustaja James Hirvisaaren järkevästä päätöksestä olla erottamatta avustajaansa.
Kotkan PS.(http://suptg.thisisnotatrueending.com/archive/17611378/images/1327107604040.gif)
Jäitä hattuun nyt kaikki. Muista että TSn raportointi ei ole ollut moitteetonta.
HSn artikkeli voi sekin olla lievästi sanottuna 'osittain vääristelevä'...
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+kokolailla+mennyt/a1305559943144
Ruohonen-Lehner vetäisi tästä nyt sitten arvovaltakysymyksen omalta osaltaan ja kaivaa siten kuoppaa itselleen aina vain syvemmäksi. Miksi mennä hirttäytymään tällaiseen juttuun? En ymmärrä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041515454559_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voisiko eduskunnan hallinto purkaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen työsuhteen. Hän kertoo selvittävänsä huomenna, mikä on työsopimuksen allekirjoittaneen hallinnon näkemys tilanteesta.
Pakko yhtyä kuoroon ja todeta Pirkko Ruohonen-Lernerin toimivan poliittisesti epäviisaasti. Ruohonen-Lerner pyrkii pitämään perussuomalaisten mainetta heikentävää kohua hengissä, eli Ruohonen-Lerner toimii nyt yksiselitteisesti puolueen etua vastaan.
Quote from: Asta Tuominen on 15.04.2012, 20:39:40
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19
Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.
Helena Eronen ei ole mustannut mainettaan vaan se on mustattu. Ruohonen-Lerner puolestaan mustaa mainettaan aivan itse.
Muuhun en ota kantaa.
Näin kutakuinkin. Minun mielipiteeni on, että joka ikinen kerta kun PS lähtee tuomitsemaan omiensa lausuntoja, puolue pilaa omaa mainettaan. Asiat pitäisi käsitellä omiensa kanssa keskenään ja olla välittämättä mitä media kirjoittelee. Jos edes on mitään käsiteltävää. Luulen että suuri osa kannattajista on PS:n löytänyt nimenomaan näiden astetta mielenkiintoisempien kirjoitusten avulla, joten tyhmää on lähtä kieltämään kunhan ei mene selvästi laittomiksi.
PRL vaihtoon ehdottomasti.
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 20:41:35
Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.
Ihan vaan täsmennyksenä, kyseessä ei olisi siis potkut vaan koeajalla tehty päätös olla jatkamatta työsuhdetta. Juridisesti eri juttu.
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 20:58:14
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 20:41:35
Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.
Ihan vaan täsmennyksenä, kyseessä ei olisi siis potkut vaan koeajalla tehty päätös olla jatkamatta työsuhdetta. Juridisesti eri juttu.
Käytännössä ihminen muuttuu työntekijästä työttömäksi. Iso juttu.
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 18:30:25
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 17:59:39
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 17:56:43
Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.
Ei ainakaan Kotkassa ja Kouvolassa puhuta. Muualla en nyt tämän vakavan holocaustin aikana ole ehtinyt käymään. Parempi pysyä kotosalla, että ei napata karjavaunuun ja kuljeteta leireille.
Vaadit siis, että nyt pitää erottaa työstään henkilö, joka ei ole puhunut natseista mitään, koska sinä ja koko maa olette innostuneet puhumaan natseista?
Ei ole teknisesti puhunut natseista mitään. Käytännössä, siten kuin kieltä ja mielikuvia yleisesti käytetään ja ymmärretään, alkuperää osoittava hihamerkki on erittäin vahva natsiviittaus, vaikka sanaa "natsi" ei jutussa esiintyisi. Lisäksi tämä vitsin osana esitetty natsimielikuva rinnastaa natseihin nimenomaan persut, koska se tulee persuihin yhdistettävältä taholta, eikä suuntaa rinnastusta keneenkään muuhun.
Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.
Miten helvetissä sinusta hihanauha liittyy automaattisesti "natseihin"? Varsinkin kun parodiakirjoituksessa ei puhuta sanalllakaan mistaan natseista. Suomen historian suuressa tragediassa aikana, kun kukaan ei nnatseista ollut kuullutkaan, punaiset ja valkoiset käsinauhat liittyivät veriseen sisällissotaamme.
Tässä natsismia näkevien kannattaa keskittyä siihen omaan nuppiinsa, joka tuottaa sita "rasismia natsismia" tyhjälle kankaalle.
Laki eduskunnan virkamiehistä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940750) mainitsee kielletyiksi syiksi irtisanomiselle koeajalla vakaumuksen, mielipiteen ja muut lueteltuihin verrattavat seikat. Tämän perusteella irtisanominen saattaa olla laiton. Laittoman teon toteutuessa myös yllyttäjä syyllistyy rikokseen.
Quote15 §
Nimityspäätöksessä voidaan määrätä, että virkasuhde voidaan enintään kuusi kuukautta kestävän koeajan aikana purkaa sekä työnantajan että virkamiehen puolelta. Purkaminen ei saa kuitenkaan tapahtua 16 §:ssä tarkoitetuilla tai muutoin epäasiallisilla perusteilla.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske valtion talousarviossa eriteltävää virkaa.
4 luku
Työnantajan ja virkamiehen yleiset velvollisuudet
16 §
Työnantajan on kohdeltava palveluksessaan olevia virkamiehiä tasapuolisesti niin, ettei ketään ilman hyväksyttävää syytä aseteta toisiin nähden eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden taikka muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Mehän emme (tai niin, jotkut forumistit kyllä tietävät) mitä PS:n ryhmän sisällä on sovittu/keskusteltu näiden, lätkävertausta käyttäen, nilkan korkuisten ropelisyöttöjen antamisesta keskikaistalla avausta hakevalle sentterille. Sitä keskushyökkääjää kun aika usein sattuu vastustajan toimesta leukaan...
Tarkoitan tällä sitä, että kaikenlainen, korostan KAIKENLAINEN -30 luvun Saksaan viittaava kirjoittelu tullaan ottamaan vastustajan toimesta pihteihin. Se on nähty ennenkin. Suomen poliittinen kenttä on niin kafkamaisessa tilassa ettei mitään vääristelyä pidetä vääränä jos se edistää "agendaa".
Vaikka sanomisen vapauden pitäisi olla, on päivänselvää että Eronen antoi, mahdollisesti kielletyn, "kaveripassin".
Erosen kirjoitus oli ihan aiheellinen. Se oli sisällöltään jopa hilpeä vaikkakaan ei ihan yltänyt rakastamani absudin huumorin/kuittailun saralla ihan kirkkaimpaan kärkeen. Suurennuslasin alla pitäisi tässä tapauksessa olla TS ja muu mediakenttä. Vaan kun ei ole, kiitos "agendan". Se pitää PS:n, kaikilla tasoilla, tajuta.
JOS ryhmäkokouksissa on näiden välttelemisestä jotain päätetty voin jotenkuten ymmärtää R-L:n kantaa.
Vaikka aika pelleltähän PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja alkaa kyllä vaikuttamaan.
Quote from: qwerty on 15.04.2012, 20:49:19
Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?
Timo Soini ploki (http://timosoini.fi/)
"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."
Soinin mielipide kuulostaa tässä taas sen verran järkevältä että toivo herää, ehkä tästäkin kriisistä taas noustaan.
Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.
Quote from: Noottikriisi on 15.04.2012, 21:09:28
Quote from: qwerty on 15.04.2012, 20:49:19
Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?
Timo Soini ploki (http://timosoini.fi/)
"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."
Soinin mielipide kuulostaa tässä taas sen verran järkevältä että toivo herää, ehkä tästäkin kriisistä taas noustaan.
Tällaisia tilanteita varten johtajat ovat. On aika selvää, kummalla johtamistaidot ovat paremmin hanskassa, Soinilla vai Ruohonen-Lernerillä. Hyvinä aikoina organisaatio voi pysyä pystyssä huononkin johdon alaisuudessa, mutta huonoista ajoista selvitään vain hyvällä johtajuudella.
Quote from: Noottikriisi on 15.04.2012, 20:46:01
Pakko sanoa että minulla meni usko ko. puolueeseen täydellisesti johtohenkilöiden sooloilujen takia.
Palauta se usko. Nyt on uusi johto. :)
Jos jotain tempausta halutaan järjestää, niin eikö 199 (miinus Hirvisaari) kivenmurikan lähetys kansanedustajillemme voisi sopia nyt. Kuka heittää ensin?
Quote from: Taikakaulin on 15.04.2012, 20:40:31
mielestäni Erosen pitäisi älytä erota itsestään tämän kohun takia. Ei luulisi vaativan paljon hoksottimia tajuta anoa sitä eroa itse.
Ja ei sitten missään tapauksessa! Tahallisen väärinymmärtämisen seurauksena pitäisi lopettaa työnsä? Ei todellakaan. Kuka tahansa joka sanoo tai kirjoittaa yhtään mitään voidaan ymmärtää väärin, jos niin pahantahtoisesti halutaan tehdä. Sen seurauksena on hiljaisuus.
Maahanmuuttokritiikki, Halla-aho, Homma, kaikki ovat seurausta sananvapauden rohkeasta käyttämisestä. Sitä on myös Erosen blogi. Vaatimus hänen erottamisestaan (huom. työstä, ei luottamustoimesta) sanomistensa vuoksi olisi sekin huutava vääryys. Tahallaan väärinymmärretyn kirjoituksen vuoksi erottamisvaatimus on jo uskomatonta orwellilaisuutta. Media, poliittiset vastustajat tekevät klassista 1984-dystopian työtä: hoetaan valhe todeksi, ja nyt se on uponnut niin pääministeriin, kuin "omiinkin", kuten Ruohonen-Lerneriin.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 21:09:41
Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.
Kyllä. Helena Eronen eduskuntaan!
Quote from: qwerty on 15.04.2012, 20:49:19
Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?
Timo Soini ploki (http://timosoini.fi/)
"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."
Aika mitäänsanomaton blogimerkintä. Suoraan sanottuna pikkumaista kitinää. Missä sutkautukset?
En ole äänestänyt persuja vuodesta 2008 asti sen takia, että puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja ehdoin tahdoin pitää turhaa kohua elossa. Muissa puolueissa on sentää järkeä, että töppäilyn jälkeen pahoittelevat, sanovat kantavansa vastuun itse teoistaan ja jatkavat matkaansa niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Täällä tää helvetin Lerneri pitää ehdoin tahdoin tätä kohua elossa. Joko kyseessä on oikeasti tyhmä ihminen tai sitten kyseessä on demareiden agentti.
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 19:42:57
Pyydän anteeksi jo etukäteen (tästä kommentista en varmaan peukkuja saa), mutta koko ajan on nyt päässä ajatus, että tämä oli ihan kaikilta persuilta turhaa hölmöilyä. Erosesta alkaen (vaikkei persu olekaan :) ). Mediaa en jaksa lähteä syyttelemään, sama kuin lähtisi jotain valkohaita syyttämään kun hyökkäsi surffaajan kimppuun.
Medialla on eettiset ohjeensa. Ei uutisia voi tehdä sivistyneessä valtiossa perättömästi vääristelemällä ja valehtelemalla. Jos tuollainen sallitaan, niin ovat ovat auki helvettiin . Toimittaja ei ole valkohai, vaan ihminen, joka kykenee ajattelemaan ja jota sitovat toimittajan eettiset ohjeet.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 21:09:41
Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.
Tämä ketju on kyllä mainio paikka tällaisten out-of-this-world -sutkausten bongailulle. :D
Tuolla normaalimaailmassa porukkaa ei enää kauheasti kiinnosta tämä kohu typerän kirjoituksen ympärille. Ei Erosta mitenkään erityisesti haluta vaientaa, aika harmittomana häntä pidetään. Toki se ymmärretään, että uskottavan poliittisen puolueen pitää hieman hillitä ihmeellisiä häröilyjä.
Ei ulkomaalaisten hihamerkki viittaa ainakaan Saksaan 1933-45, sillä siellä hihamerkkinä oli ainoastaan kansallissosialistien juhla-asuun kuulunut hakaristitunnus. Ulkomaalaisryhmillä ei ollut omia hihamerkkejä.
Todella uskomatonta farssia tämä koko kohu...
Sen siitä saa, kun pistää entisen kokoomuslaisen hoitamaan vastuullista tehtävää. Onko se Lerneri edes lukenut Erosen tekstiä? Kaikki muut ovat varmaan ymmärtäneet hyvin että siinä on paljon melua tyhjästä, muttä tämä akka jatkaa pupeltamistaan ja vahingoittaa puolueen mainetta lisää. Soinin pitäisi luopua näistä 'naiskiintiöistään' ja laittaa EK-ryhmän puheenjohtajaksi joku, jolla on asiaosaaminen, ulosanti ja maalaisjärki tehtävän edellyttämällä tasolla.
Quote from: Taikakaulin on 15.04.2012, 20:40:31
Quote from: Pöllämystynyt on 15.04.2012, 20:35:19Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.
Muuten samaa mieltä koko puheenvuorostasi, mutta mielestäni Erosen pitäisi älytä erota itsestään tämän kohun takia. Ei luulisi vaativan paljon hoksottimia tajuta anoa sitä eroa itse.
Ja samat sanat Lernerille.
Nimenomaan näin. Erosen tulisi itse tajuta lähteä, ettei Hirvisaarenkaan täytyisi perääntyä. Mutta jos ei Eronen itseään erota, niin sitten Hirvisaari, ja jos ei Hirvisaari, niin sitten vaikka Lerner, samalla sinetöiden omankin, jo tähänkin mennessä ansaitun kohtalonsa.
Nyt ei kenenkään auta miettiä ensi sijassa omaa uraansa ja asemaansa, vaan yhteisiä tavoitteita. PS:n tärkein tehtävä ei ole luoda yksilöille uraa, vaan turvata kaikkien meidän ja lastemme tulevaisuus, ihmisarvo ja vapaus. Urapoliitikoille on koko poliittinen kenttä muita puolueita käytettävissään. Ne palkitsevat paremmin uraohjusten haaveet, ja niiden piirissä voi odottaa suojatyöpaikkoja ja arvomerkkejä aktiiviuran jälkeenkin. Ennen kaikkea niiden suojissa nauttii immuniteettia tällaisilta median törkeimmiltä ajojahdeilta. Sinne vain jokainen, joka haluaa ensi sijassa helpon poliittisen uran ja kepeää mainetta ja kunniaa. Me muut jatkamme Suomen pelastamista vastoinkäymisistä huolimatta, paskamyrskyjä väistellen.
Välttämätön lisäys: Tämä ei koske Muutosta.
En todellakaan halua tässä vaiheessa ottaa kantaa tähän paljon huomiota herättäneeseen kirjoitukseen. YK:n pääsihteerikin on toistaiseksi pidättäytynyt kannanotosta eikä turvaneuvostoa ole Suomen YK-edustustosta saadun tiedon mukaan ainakaan vielä kutsuttu koolle. Idän puolella Putin tosin on kutsunut duuman hätäkokoukseen ja etäisten maiden hauraimmat tahot ovat aikaistaneet eräitä puolisotilaallisia toimia.
Kataisen ryhdikäs ulostulo oli toki merkittävä globaalin tason signaali ja varastoon jäi vielä presidentti Niinistön tuomio vastuuttomalle sanankäytölle.
Uskon ja toivon, että tästä selvitään, ins Allah, suuremmitta kolhuitta ja Suomi voi jatkaa häiriöttä molemminpuoliseen luottamukseen perustuvaa asekauppaa Saudi-Arabian kanssa.
Onkos persutkin liittynen suwaitsevaistoon?
Quote from: Mietintämyssy on 15.04.2012, 21:28:28
Tuolla normaalimaailmassa porukkaa ei enää kauheasti kiinnosta tämä kohu typerän kirjoituksen ympärille.
Ja tästä syystä ko. kirjoituskohu oli kirjoituksesi julkaisuaikaan pääuutisena IS:n, IL:n ja HS:n nettisivuilla, ja pääministeri antoi asiasta lausunnon? Eli ei kiinnosta ketään 8)
Quote from: Mietintämyssy on 15.04.2012, 21:28:28
Quote from: JKN on 15.04.2012, 21:09:41
Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.
Tämä ketju on kyllä mainio paikka tällaisten out-of-this-world -sutkausten bongailulle. :D
Tuolla normaalimaailmassa porukkaa ei enää kauheasti kiinnosta tämä kohu typerän kirjoituksen ympärille. Ei Erosta mitenkään erityisesti haluta vaientaa, aika harmittomana häntä pidetään. Toki se ymmärretään, että uskottavan poliittisen puolueen pitää hieman hillitä ihmeellisiä häröilyjä.
Minusta koko kohu on koko ajan ollut pelkkää poliitikkojen keskinäistä peliä. Ne harvat kirjoitukset joita aiheesta olen nähnyt niin nissä tavalliset kaduntallaajat ovat selkeästi ymmärtäneet että mistä kyse.
Otteita Ruohonen-Lernerin blogimerkinnästä "Tavoitteena suvaitsevainen Suomi" http://pirkon.info/blogi/1063/tavoitteena-suvaitsevainen-suomi/
"On helppo "suvaita" ihmisiä, jotka ajattelevat asioista samalla tavalla kuin itse ajattelee, mutta todellisesta suvaitsevaisuudesta voidaan puhua vasta siinä vaiheessa kun pystyy kohtaamaan avoimin ja ystävällisin mielin myös ne, joilla on erilaisia mielipiteitä. Tähän ei moni pysty, vaikka niin äkkiseltään luulisi. Itse kunkin on silloin tällöin syytä katsoa peiliin ja punnita rehellisesti omia asenteitaan ja ennakkoluulojaan. Kumpuavatko ne todellisista kokemuksista vai mielikuvista? Mistä nuo mielikuvat ovat peräisin?"
"Itse olen sitä mieltä, että kaikkien kanssa ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta kaikkia on kohdeltava asiallisesti ja kunnioituksella. Tämä koskee myös poliittisia vastustajia ja kilpakumppaneita. Vastakkainasettelusta ei ole mitään hyötyä – parempi, inhimillisempi ja oikeudenmukaisempi Suomi syntyy vain yhteistyöllä, josta ketään ei suljeta ulkopuolelle."
Quote from: kekkeruusi on 15.04.2012, 20:57:03
Ruohonen-Lehner vetäisi tästä nyt sitten arvovaltakysymyksen omalta osaltaan ja kaivaa siten kuoppaa itselleen aina vain syvemmäksi. Miksi mennä hirttäytymään tällaiseen juttuun? En ymmärrä.
Aika vaikea on tuota tosiaan ymmärtää?!
Ilmeisesti soini ja co:t tosiaankin elävän internet-maailman ulkopuolella ja perustavat mielikuvansa lehdistön kirjoitteluun?!
Muuta syytä tuolle ei voi keksiä. Sen verran uskomaton soppa täysin mitättömästä kirjoituksesta tuli.
Quote from: Alkuasukas on 15.04.2012, 21:43:39
Quote from: Mietintämyssy on 15.04.2012, 21:28:28
Tuolla normaalimaailmassa porukkaa ei enää kauheasti kiinnosta tämä kohu typerän kirjoituksen ympärille.
Ja tästä syystä ko. kirjoituskohu oli kirjoituksesi julkaisuaikaan pääuutisena IS:n, IL:n ja HS:n nettisivuilla, ja pääministeri antoi asiasta lausunnon? Eli ei kiinnosta ketään 8)
Normaali maailma ei tarkoita jotain poliitikkojen ja toimittajien keskinäistä peliä.
Pakitan hieman. Helenan kirjoitusta edelsi vähemmistövaltuutetun toimiston marmatus poliisin toimista. Onko heitä ohjeistettu eduskunnasta käsin? Kansanedustaja Silvia Modigin (vas.) avustajana toimii Sampo Villanen. Hänen kotisivuillaan (http://sampovillanen.fi/vaaliteemat/) on yhtenä kuntavaaliteemana - Ulkomaalaispoliisin rasistinen henkilöpaperien kysely on keskeytettävä heti.
Quote from: Alkuasukas on 15.04.2012, 21:43:39
Quote from: Mietintämyssy on 15.04.2012, 21:28:28
Tuolla normaalimaailmassa porukkaa ei enää kauheasti kiinnosta tämä kohu typerän kirjoituksen ympärille.
Ja tästä syystä ko. kirjoituskohu oli kirjoituksesi julkaisuaikaan pääuutisena IS:n, IL:n ja HS:n nettisivuilla, ja pääministeri antoi asiasta lausunnon? Eli ei kiinnosta ketään 8)
IS ja IL nyt nostavat etusivulle kaikki vähänkin skandaalikäryiset jutunpätkät BB:stä politiikkaan ja raekuuroihin, hetkeksi ennen uutta jännää juttua. Kyllä kaikilla noilla muutamien ihmisten klikkaukset saadaan. HS:n netin etusivulla nähdäkseni on Kabulin terrori-iskuihin liittyvä uutinen.
Tästä saattaa vielä syntyä uusi eduskuntaryhmä Hirvisaaren johdolla Erosen toimiessa tietenkin hänen avustajanaan. Ryhmään voisi liittyä muitakin heti tai myöhemmin seuraavan caustin yhteydessä. Tämä järjestely saattaisi joitakin ketuttaa raskaasti. ;D
Quote from: andrus on 15.04.2012, 21:44:32
Otteita Ruohonen-Lernerin blogimerkinnästä "Tavoitteena suvaitsevainen Suomi" http://pirkon.info/blogi/1063/tavoitteena-suvaitsevainen-suomi/
"On helppo "suvaita" ihmisiä, jotka ajattelevat asioista samalla tavalla kuin itse ajattelee, mutta todellisesta suvaitsevaisuudesta voidaan puhua vasta siinä vaiheessa kun pystyy kohtaamaan avoimin ja ystävällisin mielin myös ne, joilla on erilaisia mielipiteitä. Tähän ei moni pysty, vaikka niin äkkiseltään luulisi. Itse kunkin on silloin tällöin syytä katsoa peiliin ja punnita rehellisesti omia asenteitaan ja ennakkoluulojaan. Kumpuavatko ne todellisista kokemuksista vai mielikuvista? Mistä nuo mielikuvat ovat peräisin?"
"Itse olen sitä mieltä, että kaikkien kanssa ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta kaikkia on kohdeltava asiallisesti ja kunnioituksella. Tämä koskee myös poliittisia vastustajia ja kilpakumppaneita. Vastakkainasettelusta ei ole mitään hyötyä – parempi, inhimillisempi ja oikeudenmukaisempi Suomi syntyy vain yhteistyöllä, josta ketään ei suljeta ulkopuolelle."
Niin? Mitäs ihmeellistä tai hirvittävää näissä on? Rehellisyyttä, toisten kunnioittamista (poliittisesta tai muusta taustasta huolimatta) ja yhteistyötä täällä Hommallakin moni on nähdäkseni usein peräänkuuluttanut. Ei sinänsä, että pitäisin ylläolevia Lernerin tekstinpätkiä jotenkin nerokkaina tai uusia uria avaavina.
Quote from: Klementti on 15.04.2012, 21:54:20
Tästä saattaa vielä syntyä uusi eduskuntaryhmä Hirvisaaren johdolla Erosen toimiessa tietenkin hänen avustajanaan. Ryhmään voisi liittyä muitakin heti tai myöhemmin seuraavan caustin yhteydessä. Tämä järjestely saattaisi joitakin ketuttaa raskaasti. ;D
Ei kyllä olisi yhtään ihmettelemistä, jos näin tapahtuisi. Satun olemaan niin hyvä ajatustenlukija, että tiedän useammalla PS:n edustajalla kiehuvan tällä hetkellä Lernerin uskomattoman käytöksen johdosta. Tosin tämän todetakseen ei tarvitse edes olla kovin hyvä ajatustenlukija. Mielestäni Ruohonen-Lerner on kovaa vauhtia tuhoamassa puoluetta, mutta tätä ei ilmeisesti Soinikaan huomaa.
Quote from: John on 15.04.2012, 21:58:46
Mielestäni Ruohonen-Lerner on kovaa vauhtia tuhoamassa puoluetta, mutta tätä ei ilmeisesti Soinikaan huomaa.
Ruohonen-Lernerillä on ollut reilusti aikaa keskustella tästä Soinin kanssa. Epäilen, että Soinikin haluaa Hirvisaaresta eroon Hirvisaaren tuomion takia.
Quote from: wekkuli on 15.04.2012, 21:17:14
Quote from: Taikakaulin on 15.04.2012, 20:40:31
mielestäni Erosen pitäisi älytä erota itsestään tämän kohun takia. Ei luulisi vaativan paljon hoksottimia tajuta anoa sitä eroa itse.
Ja ei sitten missään tapauksessa! Tahallisen väärinymmärtämisen seurauksena pitäisi lopettaa työnsä? Ei todellakaan. Kuka tahansa joka sanoo tai kirjoittaa yhtään mitään voidaan ymmärtää väärin, jos niin pahantahtoisesti halutaan tehdä. Sen seurauksena on hiljaisuus.
Vakava komppaus tälle.
On totta, että Eronen antoi kipinän p-myrskyyn. Totta on sekin, että 95% ymmärsi tahallaan väärin, lopuilla on kapasiteettivajausta. Ja näille väärinymmärtäjille Eronen syötti lapaan.
On kuitenkin totta, että ei ole maan tai kansalaisten edun mukaista, että ryhdytään tanssimaan väärinymmärtäjien pillin mukaan, koska heidän tulkintansa on tahallaan valheellinen. Ei ole asiamme nöyristellä valheellisia. Jos siksikin, että sille pirulle ei todellakaan kannata pikkusormea, eikä sellainen kuulu aitoon demokratiaan.
Eli toivon Persujen ryhtyvän tiukkaan puolustukseen. Ja myöhemmin ohjeistavan toimijoitaan välttävän tälläistä turhaa härdelliä. Tämä ei vie Suomea parempaan suuntaan. Ja siihen tarkoitukseen heidät on palkattu, ei kohuamaan.
(oho lipsahti pateettiseksi)
Vaikka puolue tästä vielä säilyisikin koossa, niin kyllä tämä kausti on ollut muutenkin puolueen kannalta paljon pahempi kuin mitkään Hakkaraisen tai kenenkään muunkaan jutut. Tämän Helena Erosen jutun yhteydessä on kannatuspudotusta tullut varmaan useamman prosenttiyksikön verran. Oikealla toiminnalla tämä juttu oltaisiin käännetty voitoksi, mutta minkäs teet, kun eduskuntaryhmän puheenjohtaja on vailla minkäänlaista poliittista lukutaitoa.
Quote from: Mietintämyssy on 15.04.2012, 21:56:19
Quote from: andrus on 15.04.2012, 21:44:32
Otteita Ruohonen-Lernerin blogimerkinnästä "Tavoitteena suvaitsevainen Suomi" http://pirkon.info/blogi/1063/tavoitteena-suvaitsevainen-suomi/
"On helppo "suvaita" ihmisiä, jotka ajattelevat asioista samalla tavalla kuin itse ajattelee, mutta todellisesta suvaitsevaisuudesta voidaan puhua vasta siinä vaiheessa kun pystyy kohtaamaan avoimin ja ystävällisin mielin myös ne, joilla on erilaisia mielipiteitä. Tähän ei moni pysty, vaikka niin äkkiseltään luulisi. Itse kunkin on silloin tällöin syytä katsoa peiliin ja punnita rehellisesti omia asenteitaan ja ennakkoluulojaan. Kumpuavatko ne todellisista kokemuksista vai mielikuvista? Mistä nuo mielikuvat ovat peräisin?"
"Itse olen sitä mieltä, että kaikkien kanssa ei tarvitse olla samaa mieltä, mutta kaikkia on kohdeltava asiallisesti ja kunnioituksella. Tämä koskee myös poliittisia vastustajia ja kilpakumppaneita. Vastakkainasettelusta ei ole mitään hyötyä – parempi, inhimillisempi ja oikeudenmukaisempi Suomi syntyy vain yhteistyöllä, josta ketään ei suljeta ulkopuolelle."
Niin? Mitäs ihmeellistä tai hirvittävää näissä on? Rehellisyyttä, toisten kunnioittamista (poliittisesta tai muusta taustasta huolimatta) ja yhteistyötä täällä Hommallakin moni on nähdäkseni usein peräänkuuluttanut. Ei sinänsä, että pitäisin ylläolevia Lernerin tekstinpätkiä jotenkin nerokkaina tai uusia uria avaavina.
Hänen toimensa tämän Eros-kohun ympärillä eivät oikein täsmää kirjoituksessa mainitsemiensa pyrkimysten kanssa.
Soini taisi tehdä arviointivirheen nimittäessään Lernerin nykyiseen tehtävään. Lerner taisi ottaa Soinin neuvon "pysy lujana" hieman liian kirjaimellisesti. Nyt se on sitten menoa. Ja tulos tulee olemaan karu. Puolue hajoaa.
Kenties R-L ja Soini haluavat savustaa halla-aholaiset ulos persujen eduskuntaryhmästä tämän kaustin avulla. Sinänsähän sillä ei ole asioihin vaikuttamisen kannalta juuri mitään merkitystä onko persujen ryhmässä 39 vai 32 kansanedustajaa.
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 22:18:27
Kenties R-L ja Soini haluavat savustaa halla-aholaiset ulos persujen eduskuntaryhmästä tämän kaustin avulla. Sinänsähän sillä ei ole asioihin vaikuttamisen kannalta juuri mitään merkitystä onko persujen ryhmässä 39 vai 32 kansanedustajaa.
Ei edes ole olemassa mitään "halla-aholaisia". Käsitykseni mukaan lähes kaikki perussuomalaiset kansanedustajat ovat maahanmuuttoasioista samaa mieltä kuin Halla-aho ja kumppanit.
http://www.facebook.com/notes/tuomas-muraja/soini-avasi-%C3%A4%C3%A4rioikeistolle-oven-eduskuntaan/10150668101992584
QuoteErosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä.
Turun Sanomien toimittaja Tuomas Muraja on kirjoittanut yllä olevan paranoidin jutun Facebook-sivulleen. Kommenteissa muun muassa Johan Bäckman kannustaa Murajaa.
Olisiko Muraja kirjoittanut sen alkuperäisen Turun Sanomien artikkelin, jossa valheellisesti uutisoitiin Helena Erosen kirjoittamasta pakinasta?
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 22:18:27
Kenties R-L ja Soini haluavat savustaa halla-aholaiset ulos persujen eduskuntaryhmästä tämän kaustin avulla. Sinänsähän sillä ei ole asioihin vaikuttamisen kannalta juuri mitään merkitystä onko persujen ryhmässä 39 vai 32 kansanedustajaa.
Villi arvaus miten tilanne kehittyy. Halla-aholaiset savustetaan ulos ja seuraavana päivänä Soini onkin hallituksessa. Se on sovittu hinta ministerin paikasta ja tavoitteena vakauttaa kannatus jonnekin 10% tietämiin. Sitten media vastapalveluksena käynnistää myönteisen kampanjan jossa kehutaan Soinia ja persuja vastuunottamisesta.
Quote from: Ajattelija2008 on 15.04.2012, 22:21:32
http://www.facebook.com/notes/tuomas-muraja/soini-avasi-%C3%A4%C3%A4rioikeistolle-oven-eduskuntaan/10150668101992584
QuoteErosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä.
Turun Sanomien toimittaja Tuomas Muranen on kirjoittanut yllä olevan paranoidin jutun Facebook-sivulleen. Kommenteissa muun muassa Johan Bäckman kannustaa Murasta.
Olisiko Muranen kirjoittanut sen alkuperäisen Turun Sanomien artikkelin, jossa valheellisesti uutisoitiin Helena Erosen kirjoittamasta pakinasta?
Mikäli lehtitalojen tai yksittäisten journalistien maine voisi Suomessa ylipäänsä mustaantua tai asettua kyseenalaiseksi, tuollaisilla puheilla se onnistuisi leikiten. No, tiedämme ettei niin voi käydä. Toimittajat eivät tosiaankaan ala puukottelemaan toisiaan selkään - edes silloin kun se olisi heidän ammattikuntansa maineen kannalta hyvä juttu.
Quote from: Vöyri on 15.04.2012, 19:22:35
Jaahans poijaat, pass the popcorn! Aika pienoisesta asiasta (tilannehan on edelleen se, ettei kukaan ole ehdottanut yhtään mitään hihamerkkejä) nousikin kunnon myrsky. Ja he tekivät sen ihan itse - tässä tilanteessa olisi ollut täysin mahdollista kuitata tuo kirjoitus joko epäonnistuneena (tai jopa onnistuneena) huumorina, teksti olisi täysin mahdollistanut sen täyden puolustamisen. Mutta sen sijaan PS:n kunniallinen mainstream käy nyt Jamestakin päin, ja tanner eikun tömisee - jotenkin lämmittää tälläisen suviksen sydäntä! Nyt voitaisiin auttaa ensimmäinen SS-mies (huom. ei Schutzstaffel) pysyvästi pois eduskuntaryhmästä. Tätä lisää!
Perussuomalaisten nousun taustalla on tietynsuuruinen nuiva komponentti. Kuinka suuri, on vielä epäselvää. Nuivaston ja JH-a:n falangin suosio on tullut tietyistä ongelmista, joiden saapumista on pelätty ja Keski-Euroopassa yhä pahentuen seurattu. Hirvisaaren ja muiden sisulaisten poisto PS:n eduskuntaryhmästä ei poista tuota ongelmaa. Sen sijaan se saa aikaan jonkunkokoisen huolestuneiden ihmisten ryhmän suuttumisen.
"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." -- John F. Kennedy
Quote from: Ajattelija2008 on 15.04.2012, 22:21:32
Turun Sanomien toimittaja Tuomas Muranen on kirjoittanut yllä olevan paranoidin jutun Facebook-sivulleen. Kommenteissa muun muassa Johan Bäckman kannustaa Murasta.
Tämä postmoderni performanssi - juttu on niiden huuhaasosiologien, jotka eivät itse ymmärrä olevansa pelkkää performanssia uusimpia juttuja. PS:n menestystä piti selittää jotenkin ja havaittiin, että Halla-aho & al olivat saaneet netin yllättävän hyvin haltuun. Kyseessä ei tietenkään voinut olla mielipiteiden järkevyys ja oikeus, vaan kehiteltiin - ilmeisesti jonkun amerikkalaisen collegen teinien julistuksten pohjalta - tämmöinen performanssiteoria.
Quote from: qwerty on 15.04.2012, 20:52:18
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 20:49:10
Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:
http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/
Tuemme Helena Erosta ja olemme iloisia kansanedustaja James Hirvisaaren järkevästä päätöksestä olla erottamatta avustajaansa.
Kotkan PS.
(http://suptg.thisisnotatrueending.com/archive/17611378/images/1327107604040.gif)
Hyvä kotkalaiset! Persuilla on vielä toivoa.
QuoteJohan Bäckman Helena Eronen tuomittava ehdottomaan vankeuteen natsismin uhrien solvaamisesta. Repikää persunatsit siitä.
http://antifasistit.blogspot.com/2012/04/helena-eronen-ja-tsuhnafasismin.html
37 minuuttia sitten
Turun Sanomissa illan kaikki jutut käsittelevät perussuomalaisia:
22:03Uutinen hihamerkkiehdotuksesta levisi Venäjän tiedotusvälineisiin
20:55Hirvisaaren avustaja: Ero on käynyt mielessä
20:27Ruohonen-Lerner: Hirvisaaren avustajan asema ei loppuunkäsitelty
19:43Katainen: Leikittely hihamerkeillä ei soveliasta huumoria
19:20Perussuomalaiset perustivat uuden paikallisyhdistyksen Turun seudulle
Onkohan Tuomas Muraja tänä iltana töissä kirjoittelemassa juttuja?
Uutisen leviäminen Venäjälle on ehkä Johan Bäckmanin käsialaa.
Tämän linkin mukaan Eronen miettii jo itse irtisanoutumista. http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059 (http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059)
Hyvin valitettavaa jos niin käy. Lopputulema on nimittäin se, että hänen kiusaajansa huomaavat taktiikkansa toimivaksi ja alkavat saman tien etsiä seuraavaa uhriaan.
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 22:45:32
Tämän linkin mukaan Eronen miettii jo itse irtisanoutumista. http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059 (http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059)
Hyvin valitettavaa jos niin käy. Lopputulema on nimittäin se, että hänen kiusaajansa huomaavat taktiikkansa toimivaksi ja alkavat saman tien etsiä seuraavaa uhriaan.
Uusi Suomi
15.4.2012 22:29 Jukka Kuhanen
Ihan vinkkinä...Ei kannata ihan luottaa siihen, että antaako haastattelusta tehty uutinen Helenan vastauksesta toimittajan kysymykseen oikeaa kuvaa....
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 22:45:32
Tämän linkin mukaan Eronen miettii jo itse irtisanoutumista. http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059 (http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059)
Hyvin valitettavaa jos niin käy. Lopputulema on nimittäin se, että hänen kiusaajansa huomaavat taktiikkansa toimivaksi ja alkavat saman tien etsiä seuraavaa uhriaan.
Mistä ne noita uutisia repii? Facebookissa lukee ettei hän aio erota.
Quote from: andrus on 15.04.2012, 22:51:41
Uusi Suomi
5.4.2012 22:29 Jukka Kuhanen
Ihan vinkkinä...Ei kannata ihan luottaa siihen, että antaako haastattelusta tehty uutinen Helenan vastauksesta toimittajan kysymykseen oikeaa kuvaa....
Siis onko tämä mainitsemasi Jukka Kuhanen kirjoittanut alkuperäisen uutisen jo 5.4.2012? Eikös se ole ennen kuin koko käynnissä oleva kausti alkoikaan?
Yksi asia ainakin on varma. Jos Helena erotetaan / pakotetaan eroamaan, menettää Perussuomalaiset ainakin kaksi äänestäjäänsä. Minä en omien potkijoita äänestä!
Alkakaahan pykäämään uutta puoluetta pystyyn. Sille on nyt tilaus olemassa...
Noissa uutisissa on edelleen keskeinen virhe:
Quote
Eronen aiheutti kohun kirjoituksellaan poliisin työtä helpottavista hihanauhoista.
Ei Eronen mitään kohua aiheuttanut, vaan kohun aiheuttivat media ja poliitikot entisiä ja nykyistä pääministeriä myöten. Tavallaan olisi varmasti kaikille parasta, jos Vanhanen, Kiviniemi ja Katainen keskittyisivät kansalaisten blogien kommentointiin ihan täysipäiväisesti ja nimimerkeillä. Siinä ei tarvitsisi munata itseään valtakunnallisissa medioissa.
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 22:59:06
Quote from: andrus on 15.04.2012, 22:51:41
Uusi Suomi
5.4.2012 22:29 Jukka Kuhanen
Ihan vinkkinä...Ei kannata ihan luottaa siihen, että antaako haastattelusta tehty uutinen Helenan vastauksesta toimittajan kysymykseen oikeaa kuvaa....
Siis onko tämä mainitsemasi Jukka Kuhanen kirjoittanut alkuperäisen uutisen jo 5.4.2012? Eikös se ole ennen kuin koko käynnissä oleva kausti alkoikaan?
Oho jäi 1 uupumaan edestä eli 15.4.2012 22:29 :-[
Toistan
Quote from: chacha2 on 15.04.2012, 20:54:29
Jäitä hattuun nyt kaikki. Muista että TSn raportointi ei ole ollut moitteetonta.
HSn artikkeli voi sekin olla lievästi sanottuna 'osittain vääristelevä'...
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+kokolailla+mennyt/a1305559943144
Kuin myös 'Eronen miettii jo itse irtisanoutumista' näyttää olevan.
Toimittajien mielikuvitus on näköjään sunnuntaisin erityisen vilkas.
Quote from: andrus on 15.04.2012, 23:06:07
Oho Jäi 1 uupumaan edestä eli 15.4.2012 22:29 :-[
Juu, huomasin juuri hetkeä aikaisemmin, että olit näköjään lainannut Jukka Kuhasen (ilmeisesti Erosen puoliso?) kommenttia Uuden Suomen Puheenvuorossa.
Helena ei eroa.
http://www.youtube.com/watch?v=dbiWoHHr7ls
Pravda on tehnyt Helena Erosen pakinasta humoristisen videon. En tosin ymmärrä venäjää, mutta kuvituksesta saa vaikutelman huumoripläjäyksestä.
http://www.pravda.ru/world/europe/13-04-2012/1114431-finnland-0/
Automaattisen kielenkääntäjän mukaan Pravda arvioi Helena Erosen pakinan poliittiseksi pelleilyksi, jolla haetaan huomiota.
Pravda nimittää Uutta Suomea "nationalistiseksi portaaliksi". Pitääköhän Markku Huusko Pravdan mielipiteestä?
Pravdan artikkelissa selostetaan perussuomalaisia mielestäni asiallisesti, mutta artikkelin lopussa vedetään esiin Norja ja Breivik, mikä on liioittelua.
Ihan asiallisen tuntuinen juttu Pravdalta. Jospa Turun Sanomat vielä joskus yltäisi Pravdan tasolle?
Quote from: Ajattelija2008 on 15.04.2012, 20:57:43
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041515454559_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voisiko eduskunnan hallinto purkaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen työsuhteen. Hän kertoo selvittävänsä huomenna, mikä on työsopimuksen allekirjoittaneen hallinnon näkemys tilanteesta.
Pakko yhtyä kuoroon ja todeta Pirkko Ruohonen-Lernerin toimivan poliittisesti epäviisaasti. Ruohonen-Lerner pyrkii pitämään perussuomalaisten mainetta heikentävää kohua hengissä, eli Ruohonen-Lerner toimii nyt yksiselitteisesti puolueen etua vastaan.
Minusta tuollainen ulkopuolisiin vetoaminen puolueen sisäisessä asiassa on puhdasta petturuutta. Sillä hallinnolla tuskin on mitään intressiä edistää perussuomalaisten etuja. Jos minä olisin Soini, niin Ruohonen-Lernesille tulisi selvä viesti: turpa kiinni tai ulos puolueesta. Mikä on tuon naisen motiivi? Uskooko hän matelun voimaan?
Tässä pitää sanoa vain:
1) Kyse oli parodia
2) Kokonaisuutena se ei ollut paras mahdollinen kirjoitus
3) Tässä ei aleta tanssimaan muiden pillien tahtiin
4) Asia on loppuunkäsitelty.
Quote from: Hauki71 on 15.04.2012, 20:58:14
Ihan vaan täsmennyksenä, kyseessä ei olisi siis potkut vaan koeajalla tehty päätös olla jatkamatta työsuhdetta. Juridisesti eri juttu.
Lakikirja ei tunne käsitettä "potkut". Arkikielen sana "potkut" kattaa useita erilaista juridisia toimenpiteitä, esimerkiksi sen, ettei määräaikaista työsuhdetta uusita, jos se muussa tapauksessa olisi uusittu.
Quote from: Mursu on 15.04.2012, 23:20:15
Minusta tuollainen ulkopuolisiin vetoaminen puolueen sisäisessä asiassa on puhdasta petturuutta. Sillä hallinnolla tuskin on mitään intressiä edistää perussuomalaisten etuja. Jos minä olisin Soini, niin Ruohonen-Lernesille tulisi selvä viesti: turpa kiinni tai ulos puolueesta. Mikä on tuon naisen motiivi? Uskooko hän matelun voimaan?
Veikkaan, että hänen ryhmäjohtajuutensa perustuu ajatukseen siitä, että mikään ei ole muuttunut hänen ensimmäisestä kansanedustajakaudesta jolloin PS oli pieni ja merkityksetön puolue, eikä sen kansanedustajiin ollut juuri kenelläkään suuria intressejä käydä näyttävästi kiinni. Hän uskoo, että asiat voi edelleenkin hoitaa miten vain, koska hetken kuluttua puolet äänestäjistä ei enää edes muista, että sellainen puolue kuin Perussuomalaiset istuu eduskunnassa ja että jos jollain on heidän vastainen agendansa, sekin unohtuu pienellä tilapäislepyttelyllä.
Sääli on että tilanne ei nykyään ole tuo.
Quote15.4.2012 20:38 James Hirvisaari
On huomattava, että HESARI ja myös muu media toimii hirviön raivolla myös Pirkko Ruohonen-Lerneriä vastaan ja pyrkii saamaan hänetkin huonoon valoon perussuomalaisten silmissä. Toimittajat yrittävät etukäteen tivata ja kaivella asioita voidakseen toimia riidankylväjänä keskuudessamme.
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+koko+l...
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-työsuhde (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103038-avustajani-ty%C3%B6suhde)
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 15.04.2012, 22:45:32
Tämän linkin mukaan Eronen miettii jo itse irtisanoutumista. http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059 (http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95454059)
Hyvin valitettavaa jos niin käy. Lopputulema on nimittäin se, että hänen kiusaajansa huomaavat taktiikkansa toimivaksi ja alkavat saman tien etsiä seuraavaa uhriaan.
Juuri näin. Tätä minäkn pelkään, että kohta "väärästä" sanomisesta joutuu suoraan "gulagille".
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 20:49:10
Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:
http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/
Tähän iso peukalo!
No niin löytyi vihdoin järjen ääntä ja rohkeutta puolueen sisältä joilla on uskallusta puolustaa vääryyttä kärsineitä.
On tämä muuten niin uskomatonta kun kaiken maailman Pekka Siikalat on ollut puolustamassa Erosta ja haukkuneet Hirvisaarta jos ei puolusta Erosta niin ei ole mies eikä mikään vaan hiiri. Ei alkanut hiireksi onneksi sentään Hirvisaari.
Mulla on ollut jäsen hakemus puolueeseen jo viime vaaleista asti tuossa pöydällä valmiiksi täytettynä jota olen pantannut erinäisistä syistä siinä jotka muistuttaa tätä kohua ja alkaa näyttämään muuten sellaiselta että siihen se jääkin jos ei ala oikeasti tapahtumaan jotain tuon Ruohos-Lernerin suhteen.
En minun tarvitse liittyä Median myötäjuoksijoihin kun Median myötäjuoksija puolueita on jo eduskunta täynnä ja tuppisuiset seinäruusut tarvitse omaa puoluetta koska jäävät jää auttamatta paitsioon kuihtuen pois.
Mitä näitä blogeja ja naamakirjoja on lueskellut, niin pikku hiljaa alkaa useampi ja useampi tunnustamaan, että onhan tuossa median touhussa mätää. Ja nimenomaan persuihin täysin liittymätön kommentoiva väestö.
Siksi onkin varsin harmillista, että PS:n eduskuntaryhmän ryhmänjohtaja ja ässämpeeläissiipi ei pysy ollenkaan mukana.
Laittaisin tämän sukupolvijakauman piikkiin, oikeasti, nuorempi jengi seuraa sähköistä mediaa, ja sitä myötä myös blogeja ja naamakirjojakin, wanhempi siipi (ja varsinkin persujen smp-mummot ja -vaarit) taas luottaa painettuun sanaan.
Hirvisaari bloginsa viimeisenä kommenttina näin mainitsee:
Quote15.4.2012 20:38 James Hirvisaari
Käyttäjän jameshirvisaari kuva
On huomattava, että HESARI ja myös muu media toimii hirviön raivolla myös Pirkko Ruohonen-Lerneriä vastaan ja pyrkii saamaan hänetkin huonoon valoon perussuomalaisten silmissä. Toimittajat yrittävät etukäteen tivata ja kaivella asioita voidakseen toimia riidankylväjänä keskuudessamme.
Quote from: Sorsalampi on 15.04.2012, 23:47:32
Siksi onkin varsin harmillista, että PS:n eduskuntaryhmän ryhmänjohtaja ja ässämpeeläissiipi ei pysy ollenkaan mukana.
Laittaisin tämän sukupolvijakauman piikkiin, oikeasti, nuorempi jengi seuraa sähköistä mediaa, ja sitä myötä myös blogeja ja naamakirjojakin, wanhempi siipi (ja varsinkin persujen smp-mummot ja -vaarit) taas luottaa painettuun sanaan.
Noinhan se menee, tuntuu internet ja keskustelu netissä olevan monelle vanhemmalle täysin käsittämätön asia. Kyllä niitä kottaraispönttöjuttuja ja nimimerkkien vainoamisia saa ihmetellä.
Quote from: JKN on 15.04.2012, 19:57:15
Persuissa on myyriä.
Muutos ei tapahdu korruptoitumalla samanlaiseksi kuin muutkin ja myymällä itsensä, vaan
...Vaan äänestämällä Muutoksen edustajia vaaleissa. http://www.muutos2011.fi/
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 20:41:35Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.
Poliittinen duuni on hieman erilainen duuni kuin vaikka laitoshuoltajan duuni. Jos tätä ei pysty hyväksymään, ei kannata hakeutua poliittisiin duuneihin.
Quote from: gloaming on 15.04.2012, 23:54:05
Poliittinen duuni on hieman erilainen duuni kuin vaikka laitoshuoltajan duuni. Jos tätä ei pysty hyväksymään, ei kannata hakeutua poliittisiin duuneihin.
Eihän avusta ole mitenkään poliittinen duuni. Olisi aika pelleilyä, jos rupeaisimme ajattelemaan, että kansanedustajien avustajat vaikuttavat poliittisesti tai menisimme sellaiseen järjestelmään, että he vaikuttaisivat. Oikeasti toimivassa yhteiskunnassa virkamiestenkin pitäisi olla puolueettomia. Suomessahan tämä ei ole toiminut vuosikausiin niin, mutta ei rappion pitäisi antaa levitä niin pitkälle, että avustajien, jotka käsittääkseni ovat käytännössä sihteerejä, pitäisi olla poliittisia vaikuttajia. Yksityishenkilöitä he ovat ja heille kuuluu kaikki yksityishenkilöille kuuluva yksityisyyden suoja.
Mikäli kansanedustajien avustajia kiellettäisiin osallistumasta poliittiseen keskusteluun ja olemaan ilmaisematta yhteiskunnallisia mielipiteitään, niin se pitäisi tehdä ihan lain kanssa sitten.
Quote from: Ajattelija2008 on 15.04.2012, 22:21:32
http://www.facebook.com/notes/tuomas-muraja/soini-avasi-%C3%A4%C3%A4rioikeistolle-oven-eduskuntaan/10150668101992584
QuoteErosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä.
Turun Sanomien toimittaja Tuomas Muranen on kirjoittanut yllä olevan paranoidin jutun Facebook-sivulleen. Kommenteissa muun muassa Johan Bäckman kannustaa Murasta.
Otetaans tää känniavautuminen talteen:
(http://i.imgur.com/DOf8Q.png)
Quote from: tuomas-murajaErosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä.
No mutta *ittu huumoria ;D. Pikkupioneeri Muranen lainaa tärähtäneistön Jussi Ojajärveä, joka lainannee Jiri Niemistä ja taustallahan "maailman älykkäimmäin ihmisen" performatiivisuus-Scheiße. Kyseinen butleriaaninen schaiba on jälkimodernin paskakaivon vintage-sedimenttiä.
Eiköhän Erosen satiirin lähtökohta ole sosialismin aivovammalta säästyneelle selvä: Jos kerran laittomia maassaoleskelijoita ei saisi etsiä kysymällä papereita kohdistaen siihen ryhmään, josta laittomat maahanoleskelijat löytyvät, ja "rajat auki, Suomi kuuluu kaikille"-paska ei miellytä suomalaisen veronmaksajan edun vastaisena, niin mitä sitten tehdään?
QuoteOlisiko Muranen kirjoittanut sen alkuperäisen Turun Sanomien artikkelin, jossa valheellisesti uutisoitiin Helena Erosen kirjoittamasta pakinasta?
Asiasta ei liene epäselvyyttä.
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 00:03:45Mikäli kansanedustajien avustajia kiellettäisiin osallistumasta poliittiseen keskusteluun ja olemaan ilmaisematta yhteiskunnallisia mielipiteitään, niin se pitäisi tehdä ihan lain kanssa sitten.
Tietty saa osallistua, mutta jos kirjoittelee läpi päähänsä ja puoluetta vahingoittavaa, ei liene epäselvää, että on suuri riski, että kalossin kuva tulee perseeseen.
Quote from: Kukko on 16.04.2012, 00:04:10
Quote from: Ajattelija2008 on 15.04.2012, 22:21:32
http://www.facebook.com/notes/tuomas-muraja/soini-avasi-%C3%A4%C3%A4rioikeistolle-oven-eduskuntaan/10150668101992584
QuoteErosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä.
Turun Sanomien toimittaja Tuomas Muranen on kirjoittanut yllä olevan paranoidin jutun Facebook-sivulleen. Kommenteissa muun muassa Johan Bäckman kannustaa Murasta.
Otetaans tää känniavautuminen talteen:
(http://i.imgur.com/DOf8Q.png)
Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 00:18:06Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Quote from: gloaming on 16.04.2012, 00:09:49
Asiasta ei liene epäselvyyttä.
Kirjoittaja ei ole Tuomas Muraja vaan Toni Lehtinen.
Tähän Eros-kaustiin kun rinnastaa, niin on erittäin kummallista, että tämä Backman saa vuodesta toiseen rauhassa mellastaa ilman, että hänestä tehdään tutkintapyyntöjä tai, että hänen työpaikkansa olisi uhattuna.
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Miehen motiivi on muuten jäänyt epäselväksi. Taloudellinen hyöty?
Quote from: Tapio Äyräväinen on 16.04.2012, 00:23:05Kirjoittaja ei ole Tuomas Muraja vaan Toni Lehtinen.
Varma tieto?
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 00:18:06Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Minä pidän Bäckmannia pellenäx3, anna esim. vaaroista, mitä ko. kusiruisku voisi minulle aiheuttaa?
Olen asunut venäjällä, tunnen venäläisiä jne..
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 16.04.2012, 00:24:00
Tähän Eros-kaustiin kun rinnastaa, niin on erittäin kummallista, että tämä Backman saa vuodesta toiseen rauhassa mellastaa ilman, että hänestä tehdään tutkintapyyntöjä tai, että hänen työpaikkansa olisi uhattuna.
Ihmeellisintä on, että tuollaisella sappea ja visvaa ympäriinsä sylkevällä on työpaikka. Täytyy olla julkisella sektorilla, sitten.
Turun Sanomat jatkaa uskomatonta loanheittoaan ja vieläpä lisää vain kierroksia punakoneeseen:
QuoteJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334514/Hihamerkkikolumni+kuohuttaa+nyt+Venajan+tiedotusvalineita
(En tiedä, oliko tämä jo esillä täällä... Kannattaa lukea... Huh!)
No poikkeuksillinen on todellakin Bätmänin asema. And not in a good way. Onkohan Aurajokeen lurahtanut jotain hypnoidisia sieniä?
Quote from: Turun SanomatJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
Aika kilttiä kutsua valehtelemista ja pahantahtoisen, kitkerän propagandan levittämistä "välimiehenä" toimimiseksi.
Tosin lienee Turun Sanomille helppo samaistumisen kohde.
Quote from: Alkuasukas on 16.04.2012, 00:36:37
No poikkeuksillinen on todellakin Bätmänin asema. And not in a good way. Onkohan Aurajokeen lurahtanut jotain hypnoidisia sieniä?
Bätmänillä on poikkeuksellinen mielenhäiriö, ja nuo turkkarin kusiluikut eivät muka tiedä sitä? V*ttu turkkari menisi varmaan sänkyyn talibanin kanssa, "tilanteen vaatiessa."
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Venäjällähän niitä ihan oikeita natseja on, mutta mikäs siinä jos paikallisia kiinnostaa kuulla arvostetun asiantuntijan kertomana suomalaisista mielikuvitusnatseista.
Kuinka ironista, että about viikko sitten mietin kuinka poliittisesti uskottava lehti Turun Sanomat on. Nyt se on näköjään viikon mittaan mennyt jo Hesarinkin alapuolelle. :facepalm:
Quote from: James Hirvisaari on 16.04.2012, 00:32:43
Turun Sanomat jatkaa uskomatonta loanheittoaan ja vieläpä lisää vain kierroksia punakoneeseen:
QuoteJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334514/Hihamerkkikolumni+kuohuttaa+nyt+Venajan+tiedotusvalineita
(En tiedä, oliko tämä jo esillä täällä... Kannattaa lukea... Huh!)
Rasisminvastustajat Suomestakin tsuhnafasisteja teilaamaan. Turun Sanomat seuraa muna kovana ulkomailla aikaansaamaansa huomiota.
QuoteTarkimmin Venäjän uutisointia aiheesta vaikuttaa seuranneen Venäjä-sympatioistaan tunnettu yksityishenkilö, dosentti Johan Bäckman. Hän on laatinut aiheesta Turun Sanomia varten jopa oman lehdistökatsauksen.
Quote from: Turun SanomatJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
Parhaassa tapauksessa Turun Sanomat yrittää nyt kiireen vilkkaa opetella sarkasmin alkeita, josta ylle lainattu kappale on osoitus.
Uskottavampi selitys tosin on, että Turun Sanomat on häpeämättömän ylpeä aikaansaannoksestaan, levittämänsä valheen kansainvälisestä uutisoinnista ja kuten gloaming totesi, Johan Bäckman tarjoaa Turun Sanomille luontevan samaistumisen kohteen. Sielujen sympatiaa.
Quote from: gloaming on 16.04.2012, 00:12:30
Tietty saa osallistua, mutta jos kirjoittelee läpi päähänsä ja puoluetta vahingoittavaa, ei liene epäselvää, että on suuri riski, että kalossin kuva tulee perseeseen.
Tässä tapauksessa ei kuitenkaan ole kyse mistään tuollaisesta. Lueskelin enemmänkin noita blogitekstejä ja ne ovat ihan hyviä. Tämä kyseinen teksti ei ollut millään tavoin mikään ylilyönti, eikä siinä siis - tuhannennen kerran, koska medialle ja poliitikoille toisto on ilmeisesti totuus :) - ehdotettu kenellekään minkäänlaisia hihanauhoja. Jokaisen tekstin lukeneen aikuisen ihmisen olettaisi ymmärtävän tämän.
Koko kohu on mitä ilmeisimmin nostettu katkeruudesta perussuomalaisia kohtaan.
Quote from: James Hirvisaari on 16.04.2012, 00:32:43
Turun Sanomat jatkaa uskomatonta loanheittoaan ja vieläpä lisää vain kierroksia punakoneeseen:
QuoteJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334514/Hihamerkkikolumni+kuohuttaa+nyt+Venajan+tiedotusvalineita
(En tiedä, oliko tämä jo esillä täällä... Kannattaa lukea... Huh!)
Kas, TS perääntyy alkuperäisestä uutisoinnistaan. Nyt bloggausta kuvataan jo "leikkimieliseksi." Tämä ei millään tapaa välittynyt alkuperäisestä uutisesta. Nyt kun tavoiteltu tuho on saavutettu, tehdään näennäisesti jotain asian eteen - tosin artikkelissa jossa kerrotaan juuri alkuperäisen tarkoitushakuisen virhetulkinnan seuraamuksista. Ilmeisesti vähän niinkuin ylpeinä omasta lapsesta...
Quote from: Maastamuuttaja on 15.04.2012, 21:39:29
Kataisen ryhdikäs ulostulo oli toki merkittävä globaalin tason signaali ja varastoon jäi vielä presidentti Niinistön tuomio vastuuttomalle sanankäytölle.
Eipä tainnut Helena aavistaa miten oikein pääministeri mielensä kirjoituksesta pahoittaa. Itse olisin ylpeä maanpettureilta saadusta paheksunnasta.
Niin ja Niinistö.
Quote
Presidentinvaalien ennakkosuosikin Sauli Niinistön (kok) vaalimateriaalista on löydetty mahdollisia vaikutteita marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin asepuvusta ja Suojeluskunnista. Niinistön vaalilogo on samankaltainen kuin Mannerheimin käyttämä Suojeluskuntajärjestön S-hihamerkki.
Niinistön vaalilogossa on sinisellä pohjalla iso S-kirjain. Kirjaimen yläpuolella on tähti.
http://www.pohjalainen.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/niiniston-tunnus-muistuttaa-suojeluskunnan-hihamerkkia-1.1122488
Sen minkä Eronen sanoo, on Niinistö kampanjassaan toteuttanut. Jossei tämä päädy pravdan sivuille - vai minne se hihamerkkikohu päätyi, niin osoittavat itänaapurin lehdetkin saavansa Suomea koskevat "uutisointinsa" vain virallisista eduskunnan hyväksymistä lähteistä.
Presidentti Niinistö vaalilogo MTV3 mukaan* vastasi ulkoasultaan välirauhan sopimuksessa kielletyn hitleriläismielisen** hihamerkkiä.* http://www.mtv3.fi/uutiset2008/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1481034/nain-niinisto-kommentoi-logonsa-yhteytta-mannerheimiin
** "hajoittamaan kaikki sen alueella toimivat hitleriläismieliset (fascisminluontoiset) poliittiset, sotilaalliset ja sotilaallisluontoiset samoin kuin muutkin järjestöt, jotka harjoittavat Yhdistyneille Kansakunnille ja erityisesti Neuvostoliitolle vihamielistä propagandaa"
EDIT: Suojeluskuntia ei kielletty Pariisin rauhansopimuksessa vaan jo Moskovan välirauhassa.
Onko Johan Bäckmanilla sitten oikeasti niin laajat yhteydet Itä-Euroopan toimittajiin, että pystyy pilaamaan Turun Sanomien valheen avulla koko Suomen maineen vai liioitteleeko TS? Eikö Suomella ole toimivaa diplomatiakuntaa aktiivisesti oikomassa valheita?
Jos näin niin Turun Sanomien valheella on rumat jäljet. Millaista hävitystä toimittajan tahallinen valhe arvostetun sanomalehden uutisessa voikaan saada aikaan. TS ei ole vastuutaan kantava sanomalehti. Kansalaisellahan on yksilön ja sananvapaus, eikä medialla ole oikeutta sitä valhein vääristellä. Pikkukaupungin pätkätyöläisäitiä ei tule lähteä kivittämään yhdessä pääministerien(3kpl) ja valehtelevan paska median kanssa, se olisi lopullisen tuhon alku yksilönvapaudella ja sananvapauden loppu.
Mutta toisaalta jos pääministerimme(nykyinen ja entiset) ja "puolueeton" mediamme ovat lopullisesti korruptoituneita että he ovat valmiita valehtelemaan ja kivittämään pätkätyöläisäidin vitsin vuoksi, niin silloin se on aivan ansaittua, jos venäläiset valheen todesta ottavat. Bäckman kieltämättä antaa ihan mielenkiintoisen sivujuonteen tähän draamaan, jota Jykä ja Erkkomedia ei välttämättä enää hallitsekaan. Siinäpä Jykä selittelee venäläisille, että: "Vitsi, vitsi, me vaan valehdeltiin kun haluttiin vaimentaa yks peräkylällä asuva liikaa vitsaileva pätkätyöläisäiti."
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 16.04.2012, 00:24:00
Tähän Eros-kaustiin kun rinnastaa, niin on erittäin kummallista, että tämä Backman saa vuodesta toiseen rauhassa mellastaa ilman, että hänestä tehdään tutkintapyyntöjä tai, että hänen työpaikkansa olisi uhattuna.
Työpaikka uhattuna? Todennäköisesti ei enää siinä vaiheessa, kun on onnistunut varmistamaan työpaikkansa suuren itäisen naapurin ystävyyssuhteiden avulla kuten eräs tunnettu poliitikko 1960- ja 1970-luvulla.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 14:31:30
Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.
Pirun hienosti ilmaistu. Jokaisen meistä tulisi lähteä tästä liikkeelle, kaikki muu on omille sukille kusemista.
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 00:18:06Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Ne venäläiset,jotka pitävät Päkmänniä "Arvostettuna asiantuntijana", ovat maailmanmenosta yhtä pihalla kuin itse asiantuntijansa.
Narri mikä narri ja vieraan vallan muutamien instanssien etujen ajaja, kiihkoissaan tuskin itsekkään ymmärtää olevansa SAFKA-tivoleineen näiden hyväksi käyttämä.
Quote from: Ajattelija2008 on 15.04.2012, 20:57:43
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041515454559_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voisiko eduskunnan hallinto purkaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen työsuhteen. Hän kertoo selvittävänsä huomenna, mikä on työsopimuksen allekirjoittaneen hallinnon näkemys tilanteesta.
Pakko yhtyä kuoroon ja todeta Pirkko Ruohonen-Lernerin toimivan poliittisesti epäviisaasti. Ruohonen-Lerner pyrkii pitämään perussuomalaisten mainetta heikentävää kohua hengissä, eli Ruohonen-Lerner toimii nyt yksiselitteisesti puolueen etua vastaan.
Vielä pätkä tuosta IL:n artikkelista:
Quote
- Täytyy miettiä kaikki vaihtoehdot, kun Hirvisaari totesi, että hän ei asialle mitään tee, Ruohonen-Lerner sanoo.
Nyt täytyy yhtyä Jorma Nordlinin ihmettelyyn:
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103227-ruohonen-lerner-ei-ymmärrä-lopettaa (http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103227-ruohonen-lerner-ei-ymm%C3%A4rr%C3%A4-lopettaa)
Quote
15.4.2012 23:35 Jorma Nordlin
Tästä on eräs yksityiskohta jäänyt vähemmälle huomiolle. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja totesi kameroiden edessä, että eduskuntaryhmä äänestyksen jälkeen suosittelee Hirvisaaren antamaan potkut avustajalle. Siis ilmeisestikö vain tähän asti näyttäisi olevan eduskuntaryhmän puheenjohtajalla eduskuntaryhmän mandaatti? Ajaako hän nyt asiaa eduskunnan hallinnon kanssa omissa nimissään, ilman eduskuntaryhmältä saatua mandaattia asian suhteen?
Kansanedustajalle annettu suositus on luonteeltaan suositus, jolloin kansanedustajan omassa päätösvallassaan on se toimiiko hän sen mukaisesti vai ei. Hänellä on siis täysi oikeus myös toimia vastoin suositusta.
Saas nähdä millä perusteella sitten voisi eduskunnan hallinnon puolelta toimia niin, ettei työsuhdetta jatketa, jos kerran eduskuntaryhmä on antanut vai suosituksen kansanedustajalle asian suhteen ja kansanedustaja on toiminut toisin?
(korostus minun)
Onko Perussuomalaisten eduskuntaryhmä tehnyt päätöksen, että se pyrkii lopettamaan Helena Erosen työsuhteen, kun James Hirvisaari ei sitä suostunut tekemään?Toivoisin pikaista vastausta tähän kysymykseen.
Ja jos päätös on tehty, äänestettiinkö?
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 01:41:07
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 00:18:06Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Ne venäläiset,jotka pitävät Päkmänniä "Arvostettuna asiantuntijana", ovat maailmanmenosta yhtä pihalla kuin itse asiantuntijansa.
Narri mikä narri ja vieraan vallan muutamien instanssien etujen ajaja, kiihkoissaan tuskin itsekkään ymmärtää olevansa SAFKA-tivoleineen näiden hyväksi käyttämä.
No heko heko ja lässyn lässyn!! Nyt jotain taustoja/perusteluja/whatever peliin, jotta teidän kirjoittelua ei tarvitse arvioida vain paskan
jauhamisena. Olette nyt kumpikin esittäneet ilmeisesti janan ääripäät, joiden välissä Badman on jossain. Asia kiinnostaa osana Erosen avaaman pelin palasia, joten jos teillä on jotain muutakin kuin edellä esitetty "vankka näkemys/mielipide", olisi mielenkiintoista tietää.
Quote from: Jack on 16.04.2012, 01:16:12
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 16.04.2012, 00:24:00
Tähän Eros-kaustiin kun rinnastaa, niin on erittäin kummallista, että tämä Backman saa vuodesta toiseen rauhassa mellastaa ilman, että hänestä tehdään tutkintapyyntöjä tai, että hänen työpaikkansa olisi uhattuna.
Työpaikka uhattuna? Todennäköisesti ei enää siinä vaiheessa, kun on onnistunut varmistamaan työpaikkansa suuren itäisen naapurin ystävyyssuhteiden avulla kuten eräs tunnettu poliitikko 1960- ja 1970-luvulla.
...noottikriisi. Venäjä, Venäjä, Venäjä. Kiva NATO-peli. Hyökkäys ketju 2010-luvulla...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Jyri_H%C3%A4k%C3%A4mies.jpg/250px-Jyri_H%C3%A4k%C3%A4mies.jpg) | (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Alexander_Stubb_on_February_11%2C_2011.jpg/250px-Alexander_Stubb_on_February_11%2C_2011.jpg) | (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Jyrki_Katainen_A4.jpeg/200px-Jyrki_Katainen_A4.jpeg) |
Kuvat: WikipediaJoko nykysukupolvet olisivat valmiita itsenäisyyteen ja työntämään tämän Eronen-gaten ulkopoliittiset ulottuvuudet sinne minne ne kuuluu? Vai kyyristytäänkö kaikki kauhusta, kun dynamic-duo TS-Badman onnistuu luomaan kaustien kaustin the winning teamille?
Quote from: repo on 16.04.2012, 02:31:49
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 01:41:07
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 00:18:06Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Ne venäläiset,jotka pitävät Päkmänniä "Arvostettuna asiantuntijana", ovat maailmanmenosta yhtä pihalla kuin itse asiantuntijansa.
Narri mikä narri ja vieraan vallan muutamien instanssien etujen ajaja, kiihkoissaan tuskin itsekkään ymmärtää olevansa SAFKA-tivoleineen näiden hyväksi käyttämä.
No heko heko ja lässyn lässyn!! Nyt jotain taustoja/perusteluja/whatever peliin, jotta teidän kirjoittelua ei tarvitse arvioida vain paskan
jauhamisena. Olette nyt kumpikin esittäneet ilmeisesti janan ääripäät, joiden välissä Badman on jossain. Asia kiinnostaa osana Erosen avaaman pelin palasia, joten jos teillä on jotain muutakin kuin edellä esitetty "vankka näkemys/mielipide", olisi mielenkiintoista tietää.
Heko heko itsellesi, en ymmärrä pätkääkään mitä yrität selittää.
Päkmän on SAFKOineen näyttönsä antanut milloin mistäkin keissistä ja kilpailee Kummelin kanssa samassa sarjassa.
Minua ei juurikaan jaksa kiinnostaa miten sinä mielipidettäni arvioit,sori vaan..
Quote from: Sosiaalinen konstruktio on 16.04.2012, 00:24:00
Tähän Eros-kaustiin kun rinnastaa, niin on erittäin kummallista, että tämä Backman saa vuodesta toiseen rauhassa mellastaa ilman, että hänestä tehdään tutkintapyyntöjä tai, että hänen työpaikkansa olisi uhattuna.
Tutkintapyyntö olen tehnyt jo 2010, makaa ilmeisesti jossain pinon alimaisena, poliiseille resurssit vähissä, nämä kansankiihotusjutut ohitavat kaiken muun tutkinta.
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 03:12:47
Quote from: repo on 16.04.2012, 02:31:49
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 01:41:07
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 00:18:06Tälle Päckmänille kuuluisi jo antaa ansioistaan jonkinlainen valtion virallisen narrin asema.
Hemmolta näyttä mopo lähtevän aina samatien lapasesta kun suunsa avaa.
Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Ne venäläiset,jotka pitävät Päkmänniä "Arvostettuna asiantuntijana", ovat maailmanmenosta yhtä pihalla kuin itse asiantuntijansa.
Narri mikä narri ja vieraan vallan muutamien instanssien etujen ajaja, kiihkoissaan tuskin itsekkään ymmärtää olevansa SAFKA-tivoleineen näiden hyväksi käyttämä.
No heko heko ja lässyn lässyn!! Nyt jotain taustoja/perusteluja/whatever peliin, jotta teidän kirjoittelua ei tarvitse arvioida vain paskan
jauhamisena. Olette nyt kumpikin esittäneet ilmeisesti janan ääripäät, joiden välissä Badman on jossain. Asia kiinnostaa osana Erosen avaaman pelin palasia, joten jos teillä on jotain muutakin kuin edellä esitetty "vankka näkemys/mielipide", olisi mielenkiintoista tietää.
Heko heko itsellesi, en ymmärrä pätkääkään mitä yrität selittää.
Päkmän on SAFKOineen näyttönsä antanut milloin mistäkin keissistä ja kilpailee Kummelin kanssa samassa sarjassa.
Minua ei juurikaan jaksa kiinnostaa miten sinä mielipidettäni arvioit,sori vaan..
No on se bätmän kuitenkin selkeästi enemmän väline kuin toimija. Venäjän johto haluaa tällaista kiihoitusta jotta sen omat kuprut jäisivät varjoon ja tähän työhön bätmän on toki mies paikallaan. Älkää unohtako ettei Venäjän media tarvitse totuutta juttujensa sitteeksi sen enempää kuin TS:kään. Esim. virolaispoliitikoista on tehty täysin keksittyjä juttuja Viron koko itsenäisyyden ajan.
Quote from: Kokoliha on 16.04.2012, 00:49:46
Quote from: Turun SanomatJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
Parhaassa tapauksessa Turun Sanomat yrittää nyt kiireen vilkkaa opetella sarkasmin alkeita, josta ylle lainattu kappale on osoitus.
Uskottavampi selitys tosin on, että Turun Sanomat on häpeämättömän ylpeä aikaansaannoksestaan, levittämänsä valheen kansainvälisestä uutisoinnista ja kuten gloaming totesi, Johan Bäckman tarjoaa Turun Sanomille luontevan samaistumisen kohteen. Sielujen sympatiaa.
Voi piru tuota Bäckmanin osuutta - nythän TS tekee yhteistyötä Neuvostoliiton ihmisvainot kieltävän henkilön kanssa, miljoonia viattomia ihmisiä kuoli, ja meillä Bäckman ei vieläkään näytä olevan persona non grata... Tämä aspekti tekee kyllä vihaiseksi. Jos miettii kumpi tässä on vakavampi asia, tai siis vain toinen on reaalisesti vakava.
Quote from: Oinomaos on 16.04.2012, 06:41:25
Kärpäsestä on tehty härkänen, älykästä ja aikaansaavaa Erosta jahdataan kuin keskiajalla kateellisen naapurin noidaksi vasikoimaa.
Keskiajan puolesta on sanottava, että keskisemmässä Euroopassa ( EU:n kova ydin miinus Suomi ) oli silloin hyvin selkeälakinen inkvisitio, joka vähintäänkin yritti tuoda järjestystä yleiseen massapsykoosiin. :)
Jos joku ei ole vielä huomannut, niin tämä Eroskausti on aivan samanlainen tapaus kuin 1990-luvulla oli Kari Suomalainenkausti.
Silloinhan maan ykköspilapiirtäjä savustettiin ulos toimestaan , kun hän kehtasi huumorin keinoin
herättää keskustelua viranomaistoiminnan järkevyydestä.
Nyt ollaan tekemässä aivan samaa. Maan tiukkapipoiset ovat hiostamassa maan eturivin bloggaajaa ulos toimestaan, aivan samoin perustein.
Eikö Kari Suomalaisen tapauksesta opittu mitään?
Selvennetään vielä; Kari Suomalaista kohdeltiin silloin väärin, nyt ollaan tekemässä samaa vääryyttä Helena Eroselle.
Toimivaan länsimaiseen demokratiaan kuuluu laajat sananvapaudet. Tästäkin ollaan Suomessa nyt tinkimässä. Jos näin todella käy, niin on turha sen jälkeen julistaa Suomen kuuluvan länsimaisen kulttuuriperinnön kantajiin. Oppia on pikemminkin haettu jostain totaalitäärisemmistä piireistä.
Bätmän, se on toinen juttu. UM:n sietäisi hoitaa sitä tehtävää mitä sen kuuluu hoitaa huomattavasti pontevammin tämän bätmännin suhteen. Toivottavasti siellä kulissien takana tapahtuu paljon enemmän kuin nyt julkisuudessa tiedämme.
Quote from: Oinomaos on 16.04.2012, 07:17:05
Vertaus Kari Suomalaiseen on erittäin hyvä, paljon samanlaisia elementtejä tästäkin "caustista" löytyy.
Eronen on käyttänyt sananvapauttaan arvostelemalla mm. ex-ministeri Arja Alhoa, ihan-dosentti-desantti-Bäckmania ja - hui! - pakkoruotsia. Kaksi ensimmäistä olisi vielä saattanut mennä, men häärgyyd: här i Suomen-fasisti-puolueen hallitsemassa maassa ei tottavieköön pilkata jumalaa ankkalammen väkeä.
KoneistoTM on tältä osin käynnissä, enkä liene pahasti väärässä kun ennustan, että Eroselle tuomitaan sakot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Illman, Kalske ja muut, RKP:n painostuksesta, pitävät tästä huolen.
Voimia eloon, Helena!
Aika mielenkintoinen näkökulma. Eronen on ollut "jyvällä" jo pitemmän aikaa, nyt tuli hetki vetää liipasimesta
(huom kaikki mäntit tämä on kielikuva). Suomalaisilta kyllä löytyy tarvittava pitkävihaisuus ja kärsivällisyys. Taitaa bäkmännikin olla lähinnä kostoretkellä.
Ruoho-Pirkko on ajanut kaustin nyt siihen pisteeseen, ettei kykene tämän jälkeen jatkamaan hommassaan. Jos Eronen erotetaan EK:n kanslian toimesta, voi persut uhohtaa jytkyt monen sukupolven ajaksi.
Jos Erosta ei eroteta, voiko Ruoho-Pirkko jatkaa EK-ryhmänpj:nä? Ei voi. Sen jälkeen sille nauraa jo reportteritkin.
Sitä vaan ihmettelen, että yleensä jos nainen joutuu tälaisen kiusaamisen kohteeksi, niin johan on feministijärjestöt joka mediassa huutamassa. Aika hiljaista on ollut.
Quote from: desperaato on 15.04.2012, 23:52:59
...Vaan äänestämällä Muutoksen edustajia vaaleissa. http://www.muutos2011.fi/
Alan itsekin kallistua pikkuhiljaa tämän vaihtoehdon kannalle. Toivottavasti kaikki (ja tarkoitan todella KAIKKI) Muutoksen ehdokkaat ovat ottaneet oppia kuluneen vuoden aikana kuinka EI tule käyttäytyä.
Quote from: Markku Stenholm on 15.04.2012, 20:49:10
Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:
http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/
Nostan hattua kotkalaisille. Jospa vielä lappeenrantalaiset, imatralaiset ja ylipäänsä eteläkarjalaiset Perussuomalaisten paikallisporukat etsisivät munansa kellarista ja asettuisivat rintamaan. Erityisesti se poliisi, jonka lausunto käväisi hyvän maun rajan toisella puolen mitä ammattilaisen laintuntemukseen tulee. Tokihan hän on esittänyt mielipiteensä yksityishenkilönä, mutta aika tahattoman koomiselta tämä mies vaikuttaa.
Mielenkiintoinen avautuminen Johan Bäckmanilta:
http://antifasistit.blogspot.com/2012/04/helena-eronen-ja-tsuhnafasismin.html
Luin olemattomalla venäjän taidollani asiasta kertovan Komsomolskaja Pravdan uutisen lehden mobiilisaitilta. Siellä kerrotaan "rasistisesta sutkauksesta" ja selostetaan sen aiheuttamia reaktioita Suomessa. Muun muassa Pirkko Ruohonen-Lerner mainittu.
Ei dosentin virka ole mikään työpaikka. Siitä saa luentopalkkioita vain, jos pitää opetusta. Onko Johan Bäckmanilla mitään työpaikkaa? En ole huomannut missään mainittavan oikeasta työpaikasta.
Quote from: repo on 16.04.2012, 02:31:49
...noottikriisi. Venäjä, Venäjä, Venäjä. Kiva NATO-peli. Hyökkäys ketju 2010-luvulla...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Jyri_H%C3%A4k%C3%A4mies.jpg/250px-Jyri_H%C3%A4k%C3%A4mies.jpg) | (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Alexander_Stubb_on_February_11%2C_2011.jpg/250px-Alexander_Stubb_on_February_11%2C_2011.jpg) | (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Jyrki_Katainen_A4.jpeg/200px-Jyrki_Katainen_A4.jpeg) |
Kuvat: Wikipedia
Tässäkö ovat Bäckmanin taustavoimat?
Voidaan kysyä miten tämä juttu on levinnyt Venäjälle. Eiköhän sitä ole nimenomaan levitetty. Kyllä tämä pätmän on sitten pihalla, ei voi muuta sanoa. Ihan mielenkiinnosta: onko hän aidosti noin kuutamolla, vai saako maksun siitä, että esittää ja kirjoittaa tuollaista soopaa. Vai kenties sekä että, eli ns. aito hyödyllinen idootti
Quote from: gloaming on 15.04.2012, 23:54:05
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.04.2012, 20:41:35Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.
Poliittinen duuni on hieman erilainen duuni kuin vaikka laitoshuoltajan duuni. Jos tätä ei pysty hyväksymään, ei kannata hakeutua poliittisiin duuneihin.
Avustajan duuni on tavallinen työsuhde. Avustajalla ei ole poliittista valtaa, eikä häntä valita tehtävään vaaleilla. Eronen ei ole edes PS puolueen jäsen.
TS:llä ei ollut mitään syytä A) uutisoida jotain avaustajan pakinaa. B) TS:llä ei ollut oikeutta vääristellä kirjoitettua täydellisesti ja julkaista "uutinen" ensim kuulematta Erosta. Tämä journalistin eettisten ohjeiden perusteella.
Onko Soini hengissä?
Quote from: Oinomaos on 16.04.2012, 06:41:25
En voi lakata hämmästelemästä sitä kollektiivista typeryyttä, joka tässä asiassa on hallitsevassa asemassa.
Kärpäsestä on tehty härkänen, älykästä ja aikaansaavaa Erosta jahdataan kuin keskiajalla kateellisen naapurin noidaksi vasikoimaa.
Jumalauta, Katainen: et sanonut mitään, kun Wallin valehteli Dragsvikistä. Kirkkain silmin itse valehtelet koko ajan Suomen eurovastuista. Idiootti! Mitä te RKP:n kanssa taas virittelette tämän savuverhon takana?
Sympatiani ovat Helenan, Jamesin ja kaikkien tässä asiassa omilla aivoillaan ajattelevien puolella. Tsemppiä!
Oinomaos on täsmälleen oikeassa.
Tällaisten median paisuttelemien Eros-juttujen motiivi lieneekin siinä, että Katainen ja kumppanit ymmärtävät paremmin kuin hyvin kansan enemmistön ymmärtämättömyyden todella tärkeissä asioissa ja saavat median avustuksella näillä höpö-höpö-jutuilla huomion siirtymään pois omasta toiminnastaan, eli Suomen talouden täydellisestä tuhoamisesta.
Vahinko vain että myös Ruohonen-Lernerkin näyttää olevan vietävissä kuin pässi narussa. Näin perussuomalaiset purkavat itse sitä seuraavaa jytkyä, josta olisi ollut tulossa vielä edellistäkin kovempi juttu, jos puolueen johto olisi osannut pitää päänsä kylmänä ja olla astumatta Kataisen porukoiden ja median virittämiin ansoihin.
Quote from: gloaming on 16.04.2012, 00:12:30
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 00:03:45Mikäli kansanedustajien avustajia kiellettäisiin osallistumasta poliittiseen keskusteluun ja olemaan ilmaisematta yhteiskunnallisia mielipiteitään, niin se pitäisi tehdä ihan lain kanssa sitten.
Tietty saa osallistua, mutta jos kirjoittelee läpi päähänsä ja puoluetta vahingoittavaa, ei liene epäselvää, että on suuri riski, että kalossin kuva tulee perseeseen.
Eihän Erosen kirjoituksessa ollut mitään puoluetta vahingoittavaa. Se vahinko syntyi kun TS tahallisesti tulkitsi kirjoituksen päin persettä ja uutiosoi asian vakavana ehdotuksena kuulemmatta Erosta.
Ei tälläiseen sontaan pidä alistua. Ei toimittaja saa vapaassa yhteiskunnassa kokata ja keksiä uutista vääristelemällä. Muutenkin jonkun puolueen eduskuntavaustajan blogi ei ole valtakunnantason uutismateriaalia.
Jos tätä ei ymmärretä, ollaan jo aika suossa.
Media, jossa on toimittaja ristiretkella persuja vastaan vääntää tälläisiä "uutisia" jatkossa vaikka lasten mehuretkestä, jos sillä on edes jokin kosketuspinta PS-puolueeseen.
Jos tosiaan median vääristelemällä masinoimista kausteista alkavat persut jakamaan toislleen kalossinkuvia perseisiinsä, niin kohta siellä on sama tilanne kuin SMP:n lopussa ..
Ei pidä lähteä tälläisiin eettisesti ja moraalisesti mätiin median leikkeihin mukaan, kun ei ole mitään perusteita.
Surkeimpia aivopieruja, joita olen lukenut on ollut Erosen syyttäminen Suomi-kuvan mustaamisesta. Kyllä se syy siitä on Turun Sanomilla asiattomasta vääristelevästä uutisesta ja eräällä desantilla uutisen vääristelystä lisää ja levittämisestä venäjälle.
Niissä "uutisissa " Venäjällä ei ole enää juuri mitään sidettä Erosen kirjoittamaan. Vaikea moisen masinoidun vääristelyn jälkeen on lähteä syyttämään alkuperäistä kirjoittajaa.
Quote from: gloaming on 16.04.2012, 00:24:07
Quote from: jmm on 16.04.2012, 00:21:27Bäckman kiertää ympäri Venäjää luennoimassa fasistisesta Suomesta ja hän on siellä erittäin arvostettu asiantuntija.
Älkää ikinä tehkö sitä virhettä että pitäisitte Bäckmania narrina. Hän on hyvin vaarallinen mies.
Miehen motiivi on muuten jäänyt epäselväksi. Taloudellinen hyöty?
Luultavasti. Hänellä on oma yhden miehen "instituutti" Pietarissa. Jokainen voi pohtia mistä sen rahoitus tulee?
Toinen on varmaan venäläisten huomion antama mielihyvä. Hänhän sai taannoin jonkun venäläisen valtion palkinnon .. Ja luultavasti on kiva pyyhältää rajan yli nopeasti tullimiesten tehdessä kunniaa.. Tavallisen kansan jonottaessa loputtomasti.
Vaarallinen mies, juuri epärehellisyytensä vuoksi. Tuollainen täyden vääristellyn sonnan uutisoiminen ei todellakaan paranna maiden ja kansalaisten välisiä suhteita..
Minulla on ehdotus.
Tästä lähtien kerätään joka päivä kaikkien puolueiden edustajilta kaikki mahdolliset kirjoitukset, julkilausumat, puheenvuorot ja muut ulostulot, joihin liittyy mitä tahansa huumoria, kontekstisidonnaisuutta, kielikuvien, vertauskuvien, metaforien tai analogioiden sellaista käyttöä, jotka voidaan tahallaan ymmärtää väärin niin, että tekstin voi sanoa kiihottavan kansanryhmää vastaan, pilailevan natsien uhrien kustannuksella tai suosivan väkivaltaa.
Kun tällaisia on kasattu tuhatkunta, tehdään joka ikisestä sopivalla väärintulkinnalla tutkintapyyntö. Ja julkaistaan tietysti kaikki tekstit ja tutkintapyynnöt yhdessä isossa dokumentissa. Eiköhän tämä farssi lopu, jos tukitaan oikeuslaitos.
Vittu. Tähän mennessä olen sietänyt tätä natsittelua vähän niin kuin valtio voi sietää pientä kahinointia rajallaan. Mutta tämä oli nyt Pearl Harbour. Joko hankin Liechtensteinin kansalaisuuden tai teen sen minkä voin, että oikeusvaltio palautetaan maahan.
Quote from: gloaming on 16.04.2012, 00:24:07
Miehen motiivi on muuten jäänyt epäselväksi. Taloudellinen hyöty?
Jos Bäckman on uusi George Paile? Venäläisten narri Suomessa edesauttamassa joitakin heidän poliittisia pyrintöjään. Venäjällä tuntuu olevam traditiota tuollaiselle yliampuvalle politikoinnille, ehkä jo mustista sotnioista ja Puriskevitshista lähtien.
Tämä farssi alkaa saada jo sellaisia piirteitä, että eihän tässä ole enää aikoihin puhuttu itse blogikirjoituksesta vaan on siirrytty siihen, että media ajaa perussuomalaisia keinotekoisesti vastakkain, ja en ole vakuuttunut onko siinä takana mitään perää.
Itse ainakin toivon että suurella enemmistöllä on medianlukutaitoa ymmärtää tämän sumuverhon taakse. Ja tällä kertaa se syy kyllä löytyy muualta kuin puolueen sisältä.
Aikaperspektiivinä tuli katsottua eilen vahingossa Ylen Uutishuone-sarjaa,jossa oli vuosi 1970 ja SMP:n "maavyörymavoitto". Sitä katsellessa, vaikka se fiktiota onkin, tuli ihan mieleen vuosi 2012. Keinot oli samat, pyrittiin hajottaa puoluetta sisältäpäin ettei niitä vain oteta hallitukseen. Ja se koettiin uhkana toimittajienkin keskuudessa, kun tulivat sotkemaan hiekkalaatikkoa, ja puolue piti loata maanrakoon vaikka valheilla. Ja pyrkiä saamaan Neuvostolitto näkemään SMP uhaksi.
Toimittajasukupolvi on vaihtunut, mutta toimintatavat eivät tippaakaan.
Tilanne on nytkin aivan samanlaatuinen, tässä hyökätään koko puoluetta vastaan. Ja heppoisimmin eväin kuin koskaan, sillä on niitä ollut aiheellisia kohuja, mutta nyt ei ole mitään pihviä.
Tällähän pelataan ihan valtaeliitin pussiin, kivasti unohtuu euron kriisit ja RKP:n hyväveliverkostot. Totuus on paljastumassa ja vielä viimeinen, säälittävä yritys katseen kohdistamiseen lillukanvarsiin on meneillään. Mutta ei tämä loputtomiin kestä.
Epäilen että lukutaitoinen äärikommunistikin tämän pelin ymmärtää. Toimittajilla ehkä lukutaitoa, mutta ei luetunymmärtämistä pätkääkään. Tai sitten vain kyseessä on veltostelu ja valehtelun jatkaminen, kun ei uskalla tunnustaa mokanneensa. Silloin yritetään että kohde itse raatelisi itsensä henkihieveriin, ja se pitäisi osata nyt välttää.
Nyt pitäisi olla kylmänviileä ja antaa median pelleillä yksinään 8)
Quote from: P on 16.04.2012, 09:34:26
Quote from: dothefake on 16.04.2012, 08:57:52
Onko Soini hengissä?
Hyvä kysymys.
Vakavasti puhuen olen kyllä seurannut aika huolestuneena Soinin tekemisiä eduskuntavaalien jälkeen ja jotenkin väsynyt ja ponneton olemus sekä presidentinvaalikapanjan aikaiset lomailut viittaisivat terveysongelmiin. Jos näin on niin vastuuta pitäisi delegoida mutta ei missään tapauksessa Ruohonen-Lernerille jota varmaan kiittävät lähinnä Perussuomalaisten vastustajat.
Ukkometso on aivan oikeassa siinä, että koko tämän mielipuolisen median aiheuttaman metelin tarkoituksena on hajottaa perussuomalaisia ja tehdä puolueelle SMP:t.
Surullisinta asiassa on se, että Ruohonen-Lerner astui jo miinaan.
Suurin osa persujen eduskuntaryhmästä kannattaa Hirvisaaren avustajan erottamista. Olisi mukava tietää näiden
p-housuisten edustajien nimet.
Nyt ongelma on, että millä saada Ruohonen-Lerner vetäytymään Hirvisaaren vastaisen falangin kokoamisesta menettämättä kasvojaan? Hirvisaarihan ei yksinkertaisesti voi vetäytyä kun ei ole mitään virhettä tehnytkään.
Quote from: Teiskolainen on 16.04.2012, 10:09:08
Suurin osa persujen eduskuntaryhmästä kannattaa Hirvisaaren avustajan erottamista. Olisi mukava tietää näiden
p-housuisten edustajien nimet.
Arvuutellaanpa:
Erottamisen kannalla: Ruohonen-Lerner, Tolppanen
Erottamista vastaan: Hirvisaari, Halla-aho, Eerola, Lohela, Mäntylä, Oinonen, Niinistö, Soini, Hakkarainen, Soukola, Packalén, Saarakkala
Quote from: Velmu on 16.04.2012, 09:54:00
Surullisinta asiassa on se, että Ruohonen-Lerner astui jo miinaan.
Se on tämän episodin suurin oma maali ja en ymmärrä miten se pääsi tapahtumaan.
Jos hän nyt olisi vaikka viikonlopun yli jättänyt asiaa hirveämmin kommentoimatta, sillä selkeästi hän on toiminut TS:n uutisen varassa, lukematta alkuperäistä tekstiä. Mikä osuus lausunnoista on laitettu hänen suuhunsa on toinen asia,ainakaan en ole nähnyt haastattelua josssa hän jotain olisi kiistänyt.
Ja tämä ei ole mikään kyseiseen henkilöön persoonaan kohdistuva arvostelu vaan ihan tekemisien ruodintaa.
Tosin voi kysyä että onko muukaan eduskuntaryhmän puheenjohtajisto kartalla kun tuntuu että tätä asiaa ei ole käsitelty kollektiivisti vaan hätäisesti vastattu toimittajalle eduskuntalon käytävällä.
Nyt kuten on toimittu niin on syöty aikalailla omateväät, kun on itsekin tuomittu hatarin perustein kirjoitus, niin on enää vaikea muuttaa "tunnustusta" joka on muodostettu jonkinasteisessa paniikissa.
------
Tämä "mystinen" eduskuntaryhmän enemmistö on lähtenyt TS:n parin rivin uutisesta, jota ei ole missään ole vahvistettu. Saan siitä käsityksen, ettei asiasta ole ryhmässä ainakaan virallisesti keskusteltu, koska puhutaan suosituksesta.
Ja eihän asiassa eduskuntaryhmällä ole päätösvaltaa avustajien suhteen. Siksi se on epäuskotavaa, että jotain kantaa olisi muodostettukaan. Toiveen/suosituksen antaminen on sitten eri asia. Toivoahan he voisivat Hirvisaarelta vaikka yhteistä kylpytynnyriä, mutta pakottaa eivät voi ;)
Kuka opettaisi näille poliitikoille sanat "Tutustun asiaan ja annan myöhemmin lausunnon". Tai vaihtoehtoisesti "En kommentoi toistaiseksi".
Ruohonellerneri ei selkeästi ole tehtäviensä tasalla.
Quote from: Noottikriisi on 16.04.2012, 09:53:14
Quote from: P on 16.04.2012, 09:34:26
Quote from: dothefake on 16.04.2012, 08:57:52
Onko Soini hengissä?
Hyvä kysymys.
Vakavasti puhuen olen kyllä seurannut aika huolestuneena Soinin tekemisiä eduskuntavaalien jälkeen ja jotenkin väsynyt ja ponneton olemus sekä presidentinvaalikapanjan aikaiset lomailut viittaisivat terveysongelmiin. Jos näin on niin vastuuta pitäisi delegoida mutta ei missään tapauksessa Ruohonen-Lernerille jota varmaan kiittävät lähinnä Perussuomalaisten vastustajat.
Sekä Ruohonen-Lerner että Soini ovat kotoisin pienpuolueesta, joka oli pieni juuri heidän ja kaltaistensa takia. Kun sitten maahanmuuttokriitikot netin avulla (siis nämä "kottaraisenpönttöön tuijottajat") saivat aikaan Jytkyn, ei voida olettaa, että pienpuolueen pienet ihmiset kasvaisivat samassa tahdissa kuin puolue kasvoi. Juuri tästä suuri osa persujen synkkää julkisuuskuvaa ja päin persua oleva tiedotuspolitiikka juontaa: pienen puolueen pikkuihmisten tasosta, ei suinkaan pelkästä median harjoittamasta, tarkoitushakuisesta persubashuksesta.
Soini eikä R-L ole kasvanut puolueen mukana, eikä kasvua ole edes odotettavissakaan. Siksi on aivan mahdollista, että Soini ja R-L toiminnallaan hajottavat puolueen aivan kuin Vennamo toiminnallaan hajotti SMP:n. Sillä sitä nämä kaksi Vanhan Kaartin jäärää nyt ovat tekemässä, kun ovat astuneet median liukumiinaan aivan leukaansa myöden.
Quote from: desperaato on 16.04.2012, 07:29:46
Ruoho-Pirkko on ajanut kaustin nyt siihen pisteeseen, ettei kykene tämän jälkeen jatkamaan hommassaan. Jos Eronen erotetaan EK:n kanslian toimesta, voi persut uhohtaa jytkyt monen sukupolven ajaksi.
Jos Erosta ei eroteta, voiko Ruoho-Pirkko jatkaa EK-ryhmänpj:nä? Ei voi. Sen jälkeen sille nauraa jo reportteritkin.
Mielestäni Ruoho-Pirkko ei enää nauti suurtakaan luottamusta PerusS:n kukkahattusiiven ulkopuolella ja olisikin korkea aika vaihtaa hänet sivuun ryhmyrin tehtävistä.
Epävarma ja tutiseva ulosanti ja huono ulkoinen habitus eivät sovi eduskuntaryhmänjohtajalle.
Tämä Eros-kausti oli viimeinen pisara, nyt malja on täynnä.
Ruoho-Pirkko on Soinin valinta [vaikkakin eduskuntaryhmän äänestämällä valitsema] ja ministeritason liksaa vetämällä haluaa pitää paikkansa ja tekee just mitä Soini haluaa.
Quote from: ukkometso on 16.04.2012, 10:16:51
Quote from: Velmu on 16.04.2012, 09:54:00
Surullisinta asiassa on se, että Ruohonen-Lerner astui jo miinaan.
Siksi se on epäuskotavaa, että jotain kantaa olisi muodostettukaan.
Samaa minä hieman ihmettelen, että kuinka äkkiä tällainen jako olisi tapahtunut. Oliko se jo torstai kun tämä "enemmistö" oli jo olemassa?
Nyt Soini pitäisi otta ohjat käsiinsä ja viedä asia puheenjohtajan alustuksella eduskuntaryhmä käsittelyyn/äänestykseen.
(Tuo ryhmä kaipaisi nyt kipeästi Raimo Wistbackaa tuomaan kokemusta ja rauhallisuutta toimintaansa)
Quote from: Oinomaos on 16.04.2012, 10:32:19
Quote from: Velmu on 16.04.2012, 09:54:00
Surullisinta asiassa on se, että Ruohonen-Lerner astui jo miinaan.
Sovitaanko, että katsotaan tämä "causti" loppuun asti, ennen kuin ketään julkisesti tuomitaan?
Minä katson tämän bluffin, muita?
Minä katson loppuun. Toivon että tällaista Hirvisaaren vastaista falangia ei pääse syntymään puolueeseen.
Quote from: Alkuasukas on 16.04.2012, 10:22:00
Kuka opettaisi näille poliitikoille sanat "Tutustun asiaan ja annan myöhemmin lausunnon". Tai vaihtoehtoisesti "En kommentoi toistaiseksi".
Ruohonellerneri ei selkeästi ole tehtäviensä tasalla.
Vanhanen osasi pääministerinä olla kommentoimatta keskeneräisiä asioita, mutta sittemmin on näemmä päässyt taito ruostumaan... :roll:
Quote from: P on 16.04.2012, 09:34:26
Quote from: dothefake on 16.04.2012, 08:57:52
Onko Soini hengissä?
Hyvä kysymys.
Ei ainakaan vastannut palautteeseeni. Perskuta.
Quote from: James Hirvisaari on 16.04.2012, 00:32:43
Turun Sanomat jatkaa uskomatonta loanheittoaan ja vieläpä lisää vain kierroksia punakoneeseen:
QuoteJohan Bäckmanilla on ollut jo vuosia poikkeuksellinen asema välimiehenä, joka on avittanut naapurimaan seuraamisessa sekä Suomen että Venäjän tiedotusvälineitä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334514/Hihamerkkikolumni+kuohuttaa+nyt+Venajan+tiedotusvalineita
(En tiedä, oliko tämä jo esillä täällä... Kannattaa lukea... Huh!)
Uskomatonta. Jos sananvapaus ei kata kansanryhmää vastaan kiihottamista, niin miksi sen pitäisi kattaa koko kansakuntaa vastaan kiihottamisen ulkomailla. Jälkimmäinen äärimmäisessä tapauksessa saattaisi johtaa sotaan. Onko tässä joku ajatus siitä, että nimenomaan suomalainen olisi altis tällaisille kiihottamisille? Ulkomailla esimerkiksi Venäjällä tai arabimaissa ei olla kiihotukselle alttiita, joten siellä voi turvallisesti morkata Suomea.
Quote from: CaptainNuiva on 16.04.2012, 03:12:47
Heko heko itsellesi, en ymmärrä pätkääkään mitä yrität selittää.
Päkmän on SAFKOineen näyttönsä antanut milloin mistäkin keissistä ja kilpailee Kummelin kanssa samassa sarjassa.
Minua ei juurikaan jaksa kiinnostaa miten sinä mielipidettäni arvioit,sori vaan..
Vaikeaselkoisuus on kiva tyylilaji leikkiä ja sallittua, koska se on niin valtavirtaa ja pidetään osoituksena älykkyydestä - valitettavasti, siksi leikin vaikeaselkoisuudella, vaikka itseni täsmällinen ilmaisu on suuri haaste. Yritin vain hieman provoilla/haastaa sinua ja jäsentä jmm hieman taustoittamaan vastakkaisia näkemyksiänne. Minun mielipide on todellakin täysin sivuseikka. Kokeilin vain kepillä jäätä, josko teidän vastakkaisten näkemysten takaa löytyisi jotain vankempaa juttua kuin vain tässä ketjussa chattäilyä, joka tietenkin kuuluu myös foorumin ja erityisesti sen Kylänraitin luonteeseen. Vankempi juttu vain palvelisi tämän mielenkiintoisen Eronen-gatepalapelin selvittelyä, minkä uskon kiinnostavan muitakin kuin minua. Muiden kiinnostuksesta pidän todisteena ketjuun kertyneitä murusia Bäckmanista: instituutti Pietarissa, Venäjän valtionpalkinto...
Olen sinun ja jmm:n kanssa samaa mieltä sikäli, että Bäckman on molempia. Hän on monessa asiassa täysi Kummeli, mutta tuo epärehellisyyden sumuverho, johon hänen hahmonsa kietoutuu, tekee hänestä ja epärehellisyyden sumuverhosta vaarallisen oloisen yhdistelmän. Samalla tavoin kuin Jussi Halla-ahon julkisuuskuvaa ja hänen esittämäänsä asiaa on yritetty saada epärehelliseen sumuverhoon kaikella natsi- ja rasismi-mielikuvarakentelulla - ja tuntematta Jussi Halla-ahoa henkilökohtaisesti pidemmältä ajalta, koen edelleen olevani tuon epärehellisen mielikuvarakentelun uhri ja vain netin pitkäaikaisen seuraamisen varassa: Kumpi on oikea? Jussi Halla-aho on rasisti natsi vai Bäckman russofiili desantti Venäjän valtion palveluksessa? "Arvovaltainen" tiedostusväline Turun Sanomat uutisoi Bäckmanista varsin positiiviseen sävyyn. Jäsen CaptainNuiva Homma-foorumilla sanoo Bäckmanin olevan Kummeli-hahmo. Et voisi vähän auttaa? (Viimeinen lause oli jo sarkasmia, ei tarvitse auttaa, jos ei kiinnosta.)
Quote from: dothefake on 16.04.2012, 08:57:52
Onko Soini hengissä?
Keskittyy itseensä (http://timosoini.fi/2012/04/taattua-tavaraa/).
Tosin sopivasti aukoo päätä medialle viittaamatta käsistä karanneeseen teinitoimittajien uutisointitapaan.
Quote from: P on 16.04.2012, 09:10:31
[Bäckman] Vaarallinen mies, juuri epärehellisyytensä vuoksi. Tuollainen täyden vääristellyn sonnan uutisoiminen ei todellakaan paranna maiden ja kansalaisten välisiä suhteita..
Tilanne on sama molemmin puolin.
Venäjän presidentin vaaleista oli meillä median tilannetulkkina samanlainen "riippumaton backman", joka kertoi miten vilppiä on tullut vaikka miten. Pääuutislähetyksessäkin hän sai puhua omaa maksettua propagandaansa ja viesti upposi kansaan täysin kritiikittä. Samoinhan on bäckmän päässyt Venäjällä "riippumattoman asiantuntijan" nimellä usein televisio lähetyksiin. Turha täällä on syytellä jos itse teemme samoin; pata kattilaa soimaa ja synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Parannettavaa median toimissa tosiaan olisi. Onneksi on riippumaton netti.
Quote from: far angst on 16.04.2012, 10:24:07
[...] ei voida olettaa, että pienpuolueen pienet ihmiset kasvaisivat samassa tahdissa kuin puolue kasvoi. Juuri tästä suuri osa persujen synkkää julkisuuskuvaa ja päin persua oleva tiedotuspolitiikka juontaa: pienen puolueen pikkuihmisten tasosta, ei suinkaan pelkästä median harjoittamasta, tarkoitushakuisesta persubashuksesta.
Juuri näin. PerSujen johdon kannattaisi asennoitua siten että puolueessa on nykyään leveät seinät ja korkea katto, ja lakata juoksemasta näiden median luomien kohujen perässä.
Quote from: Sepelisäkki on 16.04.2012, 10:42:46
Jossain päin samaa nettilehteä oli muuten otsikko "Eronen: Ero on käynyt mielessä", vaikka Helenan Facebook-sivulla lukee ihan selkeästi (myös toimittajille tiedoksi), että hän ei ole missään tapauksessa eroamassa. Otsikointi kuitenkin vihjaa jotain muuta.
Jotta hän voi sanoa näin on eron täytynyt käydä mielessä. Tyhmähän täytyisi olla, jos ei tuossa tilanteessa olisi miettinyt sitäkin vaihtoehtoa. Lehdistä vain yrittää vihjata, että kuse olisi viittä vaille valmis päätös erosta.
Quotehttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ruohonen-lerner-hirvisaaren-avustajan-asema-ei-loppuun-kasitelty-/art-1288462341172.html
"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner selvittää, voisiko eduskunnan hallinto purkaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen työsuhteen.
Ruohonen-Lerner kertoo selvittävänsä maanantaina, mikä on työsopimuksen allekirjoittaneen hallinnon näkemys tilanteesta."
Miksi kellään muulla kuin Hirvisaarella pitäisi olla mitään päätösvaltaa siihen, kenet Hirvisaari valitsee avustajakseen? Onko Ruohonen-Lerner sitä mieltä, että eduskunnan hallinnon tulee voida erottaa kansanedustajan avustaja edustajan tahdosta piittaamatta, jos avustaja kirjoittaa tekstejä, joista hallinto ei pidä? Eronen ei ole R-L:n alainen, joten R-L:llä ei ole mitään oikeutta puuttua Erosen asemaan.
Ruohonen-Lerner tekee pelkkää hallaa puolueelle jatkamalla tämän naurettaviin mittasuhteisiin paisuneen asian vatvomista. Samalla hän vetää syvemmälle kiilaa, jota media yrittää iskeä puolueen sisälle. Vahvasti tuntuu siltä, että R-L on median sätkynukke, joka antaa keltaisen lehdistön ajatella puolestaan. Sellainen henkilö ei nähdäkseni sovellu eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi.
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
[..."Toimittajat roikkuvat Facebookissa etsimässä kohuotsikoita"
Viimeisin perussuomalaisten ympärillä vellonut kohu syntyi, kun perussuomalaisen James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti blogissaan ulkomaalaisille käsivarsinauhoja tunnistamisen helpottamiseksi. Halla-ahon mielestä kaikille normaaliälyllä varustetuille ihmisille olisi pitänyt olla selvää, ettei blogia ollut kirjoitettu vakavalla naamalla.
- Eronen käsitteli ironiseen sävyyn vähemmistövaltuutetun ärähdystä siitä, että ulkomaalaisvalvontaa suorittava poliisi kysyy papereita ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä. Eronen kysyi leikkisään sävyyn, että miten ulkomaalaiset pitäisi tunnistaa koska heihin ulkomaalaisvalvonta kohdistuu; pitäsikö heillä olla käsivarsinauha. Eronen on älykäs ja huumorintajuinen ihminen ja älykkäillä ja huumorintajuisilla ihmisillä on usein vaikeuksia ennakoida sitä, miten alhaalta tyhmät ja huumorintajuttomat ihmiset pystyvät riman alittamaan - kuten tässä tapauksessa media toimi.
Halla-aho arvelee, että toimittajat singahtavat kuin sopulilauma etsimään täkyjä ymmärtämättä ironiaa ja sarkasmia.
- Monet perussuomalaiset ovat tulleet politiikan ulkopuolelta ja olleet aktiivisia nettikirjoittajia. Netissä vallitsee tietynlainen kirjoittamiskulttuuri; monet kirjoittavat hyvin voimakkaan sarkastiseen ja ironiseen sävyyn, koska sellaisia tekstejä on mukavampi lukea. Sitten kun he tulevat politiiikkaan, heidän on vaikea tottua siihen, että täällä vallitsee värittömyyden ja hajuttomuuden ja mauttomuuden ja ketään loukkaamattomuuden kulttuuri. Sen takia perinteisten poliitikkojen blogit ovatkin usein niin tylsiä, että täällä ei kukaan uskalla sanoa mistään rehellisesti mitään. Kaikki joutuvat punnitsemaan, että jos tämän lauseen irrottaa yhteydestään, niin miltä se saadaan näyttämään. Toimittajat roikkuvat 24 tuntia vuorokaudessa poliitikkojen FB-seinillä odottamassa herkullisia kohuotsikoita sieltä. Tämä on surullista.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html)
Quote from: Nanfung on 16.04.2012, 08:14:45
Quote from: repo on 16.04.2012, 02:31:49
...noottikriisi. Venäjä, Venäjä, Venäjä. Kiva NATO-peli. Hyökkäys ketju 2010-luvulla...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Jyri_H%C3%A4k%C3%A4mies.jpg/250px-Jyri_H%C3%A4k%C3%A4mies.jpg) | (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Alexander_Stubb_on_February_11%2C_2011.jpg/250px-Alexander_Stubb_on_February_11%2C_2011.jpg) | (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Jyrki_Katainen_A4.jpeg/200px-Jyrki_Katainen_A4.jpeg) |
Kuvat: Wikipedia
Tässäkö ovat Bäckmanin taustavoimat?
Sen kun tietäisi. Tuskin moni tätä ketjua kommentoiva on enää niin sinisilmäinen ettei usko näiden herrojen kykenevän pelinrakenteluun ja tekevän sitä aktiivisesti. Bäckman-kytkös olisi mielenkiintoinen saada tietää, miten Bäckman saa huseerata noin vapaasti mm. Turun Sanomien ylistämänä asiantuntijana, kun mm. tuon "hyökkäysketjun" oikea laita (Häkämies) pitää hallussaan yhtä uhkakuvarakentelun rekordia lausumallaan "Venäjä, Venäjä, Venäjä". Olen kuitenkin taipuvainen Häkämiehen uhkakuvarakenteluun, että Venäjä on edelleen meidän helvetin iso ja arvaamaton naapuri vaikka kuinka olemme EU:n jäsen ja ytimissä NATOa lukuunottamatta.
Helena Eronen -gate ja Bäckmanin toiminta eivät nyt vain klikkaa tämän johtokolmikon toiminnassa. En haluaisi jahdata heitä, mutta Eronen -gate ja Venäjä menevät minulla aivan liian pitkälle, kun pidetään mielessä tuon kolmikon sentterin (Stubb) rooli mm. vuoden takaisessa Ulkoministeriön Suomi-kuvan rakentamisessa, josta Homma-ketju.
Maailman lehdistön kuvaa Perussuomalaisista ohjailtu yhden miehen hallintaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,48128.0.html)
Ja sitten toinen dynamic-duo Stubb-Katainen tapahtuneen jälkeen "hyvissä puuhissa" (pistetään nyt tuo sitaatteihin, koska viestin tarkoituksellinen tyylilaji on selkokielisyys, joskin varaan itselleni mahdollisuuden, että johonkin lauseeseen saattaa jäädä kaksoismerkityksiä, koska aikani loppuu tälle Homma-chattäilylle ja jätän viestin tarkituslukemisen vain esikatselun vilkaisuun).
2010-04-21 Vihreälanka : Katainen ja Stubb rauhoittelevat Euroopan persupelkoja (https://hommaforum.org/index.php/topic,48259.0.html)
http://www.kp.ru/online/news/1129376/
Komsomolskaja Pravdan jutun käännös Bingin automaattisella kielenkääntäjällä ja paljon omaa editointia (en osaa venäjää):
Quote
Skandaali puhkesi "Perussuomalaisissa" Suomen kansallismielisessä ryhmässä. Tällä kertaa se tulee MP James Hirvisaaren avustajalta. Blogissaan Helena Eronen on ehdottanut ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi.
Lause aiheutti tyytymättömyyden "Perussuomalaisten" poliitikkojen enemmistön keskuudessa, tuloksena on että parlamentaarisen ryhmän Pirkko Ruohonen-Lerner vaatii Helena Erosen erottamista.
MP James Hirvisaari ei ymmärrä, miksi kaikki juonittelevat hänen avustajaansa vastaan. Erosen huomautusta hän pitää "satiirisena". Radio YleX haastattelussa Helena Eronen toteaa, että se oli "vitsi".
Pirkko Ruohonen-Lerner, ryhmän puheenjohtaja katsoo kuitenkin, että puheet ovat poliitkolta ehdottoman kohtuuttomia ja vaatii erottamista Yleisradion Venäjän palvelun mukaan.
Eli Komsomolskaja Pravda raportoi perussuomalaisten sisäisestä skandaalista täysin asiallisesti.
Quote from: K.K. on 16.04.2012, 11:11:18
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
Ohhoh, Jussi on kerrankin puhunut kuntauudistuksesta jotain. :o :)
Kannattaisi puhua enemmänkin, koska hän saa sanomansa tiedotusvälineisiin paljon paremmin kuin monikaan PS:n kansanedustajista.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 11:18:35
Quote from: K.K. on 16.04.2012, 11:11:18
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
Ohhoh, Jussi on kerrankin puhunut kuntauudistuksesta jotain. :o :)
Kannattaisi puhua enemmänkin, koska hän saa sanomansa tiedotusvälineisiin paljon paremmin kuin monikaan PS:n kansanedustajista.
Ennen kuin Jussin haastattelu tänään Ylen Aikaisessa alkoi, kertoi jutun alustanut naistoimittaja, että Halla-aho kertoo mielipiteitään siitä, että Eronen on VAATINUT hihamerkkejä ulkomaalaisille. Samoin toimittaja sanoi, että jokin aika sitten Halla-aho itse VAATI tankkeja Kreikan kaduille!!!
Tämä oli malliesimerkki Jussin pariinkin kertaan haastattalussa sanomalleen asialle, että on aivan uskomatonta, miten alas toimittajat voivat asettaa riman juttuja tehdessään.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 11:18:35
Quote from: K.K. on 16.04.2012, 11:11:18
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
Ohhoh, Jussi on kerrankin puhunut kuntauudistuksesta jotain. :o :)
Kannattaisi puhua enemmänkin, koska hän saa sanomansa tiedotusvälineisiin paljon paremmin kuin monikaan PS:n kansanedustajista.
Hyvin tiivistetty Jussilta. Aina jotenkin palaa usko persuihin, kun vapahtajamme avaa sanaisen arkkunsa. Toisaalta olisi myös mielenkiintoista nähdä selkäänpuukottajapersujen näkemykset Erosen kirjoituksesta tai siitä, ovatko he ylipäätään lukeneet kirjoitusta vaiko luottaneet sokeasti mediaan.
Quote from: AaJii on 16.04.2012, 07:42:00
Sitä vaan ihmettelen, että yleensä jos nainen joutuu tälaisen kiusaamisen kohteeksi, niin johan on feministijärjestöt joka mediassa huutamassa. Aika hiljaista on ollut.
Mitä nyt tämän keissin osalta on tullut huomattua, niin juuri naiset ovat olleet kateellisia Eroselle. Kuulemma saa liikaa palstatilaa, liian kaunis etc. Lisäksi on pokkaa revitellä pieruhuumoria hyvällä itsetunnolla joka monelta naiselta puuttuu. Tässä tapauksessa nainen on naiselle vain nainen. Kateus on silmiinpistävää.
Quote from: K.K. on 16.04.2012, 11:11:18
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html)
Ihan räpyttelen silmiäni, YLE+Halla-aho= ei natseja,ei rotutohtoreita, ei rasismia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 16.04.2012, 11:00:32
Quotehttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ruohonen-lerner-hirvisaaren-avustajan-asema-ei-loppuun-kasitelty-/art-1288462341172.html
"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner selvittää, voisiko eduskunnan hallinto purkaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen työsuhteen.
Ruohonen-Lerner kertoo selvittävänsä maanantaina, mikä on työsopimuksen allekirjoittaneen hallinnon näkemys tilanteesta."
Miksi kellään muulla kuin Hirvisaarella pitäisi olla mitään päätösvaltaa siihen, kenet Hirvisaari valitsee avustajakseen? Onko Ruohonen-Lerner sitä mieltä, että eduskunnan hallinnon tulee voida erottaa kansanedustajan avustaja edustajan tahdosta piittaamatta, jos avustaja kirjoittaa tekstejä, joista hallinto ei pidä? Eronen ei ole R-L:n alainen, joten R-L:llä ei ole mitään oikeutta puuttua Erosen asemaan.
Tilanne on absurdi myöskin PRL:n toimien osalta. Millä ihmeen mandaatilla PRL pyytää apua eduskunnan hallinnolta työsuhteen purkamiseksi? Ei hänellä ole mitään sellaista asemaa, jona perusteella voisi pyytää työsuhteen purkua. Ihan sama, kuin jos minä pyydän jonkun koeajalla olevan avustajan erottamista. Ja Hesarin juttu on vielä muotoiltu niin, että hän pyytää apua erottamisessa, eikä siis pyydä hallintoa purkamaan työsopimusta. PRL on siis erottaja. Hah! Ei hammaslääkäriä pyydetä auttamaan reikien paikkaamisessa, eikä palomiehiä avustamaan palon sammuttamisessa. Lieneekö HS:n omaa tuo muotoilu, mutta antaa kuvan melko harhaisesta henkilöstä.
Lisäksi mielestäni työsopimusta ei voi purkaa koeajallakaan sillä perusteella, että työntekijä on jonkun mielestä vahingoittanut jonkun kolmannen tahon (Suomi) mainetta, työnantajahan ei edes ole Suomi, vaan eduskunta. Perusteena täytyy olla esim. "koeajan perusteella", ja muista - laittomista - perusteista löytyy jo nyt runsaasti vaatimuksia julkisuudessa. Riitauttaessa eduskunta häviäisi jutun ihan varmasti. Liikaa näyttöä laittomista irtisanomusperusteista. Ihan pähkähullu vaatimus PRL:ltä. Vaatii mielestäni eduskuntaa rikkomaan lakia, eikä ole edes itse mitenkään osapuolena tässä työsuhteessa. Voiko eduskuntaryhmän puheenjohtajuus poistaa kaiken suhteelisuudentajun?
Tässä on kouluesimerkki työpaikkakiusaamisesta. Case Räty taitaa olla vielä pientä.
Quote from: Axel Cardan on 16.04.2012, 11:43:35
Quote from: Nuivanlinna on 16.04.2012, 11:40:42
Quote from: K.K. on 16.04.2012, 11:11:18
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html)
Ihan räpyttelen silmiäni, YLE+Halla-aho= ei natseja,ei rotutohtoreita, ei rasismia.
Sama. Ja lisäksi argumentit on otettu mukaan kokonaisina, ja toimittajia kritisoiva osuus on niinikään selkeästi esillä. Kannattaa lukea.
Onko joku tumpelo kesätoimittaja mahdollisesti koonnut ja vahinko päässyt käymään? 16.4.2012 pistäkäähän mieleen.
Pienessä päässäni olen pyöritellyt ajatusta että tästä episodissa on ehkä sekin katsantokanta, että media on jauhanut aina että Persut on äijäpuolue ja naisille ei anneta vastuuta.
Ehkä yhden mielipiteen puolue on aina hiukan vajavainen. Tässä joku vai ajatella, etta "yes,nainen pistää äijille kampoihin" ja toinen puoli että "täällä ei kukkahattutädit kukkoile".
Ja molemmat "ääripäät" sopivat puolueeseen vaikka se tuntuisi siltä että tälläinen ei mahdu edes samaan huoneseen. Eli aina kannattaa kalastaa monilla apajilla, vaikka asia näyttää toiselta.
Viittaan vain siihen, että kuinka Ben Z ja Stubido tai Kari Rajamäki ja Mikael Jungner mahtuu samaan puolueeseen. Kyse on vain siitä että kaikille mielipiteille löytyy kannatusta ja sitä kautta hyödyttää puoluetta.
Ehkä olen sinilimäinen, mutta voi tässä asiassa nähdä tämänkin kantin, vaikka en mene väittämään että olisin oikeassa. Toki voi olla niinkin, että tällä kertaa asiat ovan niin kuin miltä se näyttää.
Kaksilla rattailla ajamista ansiokkaasti hyödynsi myös Väyrynen, eli tätä "pelaamista" harrastetaan laajasti, joskin sitä harvemmin kukaan tunnustaa.
Sitäkin voi miettiä miksei mediat vouhkaa nyt, että missä se Soini on, yleensä hän on ollut se joka tuomitsee kaikki varavaltutetut yms, ja muilta ei edes kysytä. Mikä muutos tämän taustalla?
Quote from: Pakkoanonyymi on 16.04.2012, 09:29:26
Tähän mennessä olen sietänyt tätä natsittelua vähän niin kuin valtio voi sietää pientä kahinointia rajallaan. Mutta tämä oli nyt Pearl Harbour. Joko hankin Liechtensteinin kansalaisuuden tai teen sen minkä voin, että oikeusvaltio palautetaan maahan.
Tässä olen samaa mieltä. Tämä valtamedian massiivinen, pelkkään valheeseen perustuva vihanlietsontakampanja, johon otti osaa jopa pääministeri törkeillä valheillaan, ja johon ulkovalta Venäjäkin ollaan sotkemassa mukaan, on suora hyökkäys demokratian ytimeen. Se on sotatoimi yhtä lailla, kuin vainoja, sotia ja sisällissotia edeltävät ja ylläpitävät massiiviset vihanlietsontakampanjat, joilla loukkaukset ja hirmuteot perustellaan ja oikeutetaan. Perussuomalaisten täysin perusteeton natsittelu tässä mittakaavassa on sisällissotapropagandaa. Se tulee ottaa sellaisena. Tuollaista yhteiskuntarauhaa, ihmisten turvallisuutta ja demokratiaa uhkaavaa vihanlietsontaa ei voida missään oloissa hyväksyä.
Katainen on osallisuudellaan tähän rikokseen sanoutunut tosiasiallisesti irti pääministerin tehtävästään, johon hänellä ei enää ole oikeutta, ja asettunut totalitaarisen kapinallisjoukon puolelle laillisuutta ja demokratiaa vastaan. Lainkuuliaisten kunnon ihmisten on noustava puolustamaan laillisuutta, ihmisoikeuksia, suvaitsevaisuutta ja yhteiskuntarauhaa hänen kaltaisiltaan demokratian ja ihmisyyden vihollisilta.
Enkä väitä, että olisimme sodassa. Älkääkä kukaan puhuko sellaista! Yksipuolinen sotatoimi ei tee sotaa. Valtamedian sodanlietsonta oli täysin yksipuolista. Sota on molemminpuolista taistelua. Jos tilannetta väitettäisiin sodaksi, syyllistettäisiin uhreiksi joutuneet perussuomalaiset, jotka eivät ole tehneet minkäänlaista vastaavaa sodanlietsontaa ja valmistelua.
Kaikesta huolimatta Eronen antoi välttämättömän teknisen vipuvarren vihamielisten tahojen käyttöön. Oikeutusta hän ei siis antanut, vaan teknisen vipuvarren, mutta se riittää, kun vastapuoli haluaa vain lietsoa vihaa. Ilman sitä tämä ei olisi ollut mahdollista. Ilman perussuomalaiselle työskentelevän avustajan humoristista natsivihjausta ei olisi ollut mahdollista vääntää tätä humoristista natsivihjausta perussuomalaisilta tulleeksi ehdotukseksi ottaa käyttöön Natsi-Saksan tapaisia käytäntöjä, ja levittää tätä valhetta joka kotiin. Natseista ei tarvitse vitsailla, jos ei osaa olla kääntämättä leimakirveen terää poispäin omistaan! Toisinajattelijoilta se on kuolettava virhe. Perussuomalaiset voivat paikata tätä vammaansa vain erottamalla Eronen, ja siten irtisanoutumalla siitä, mitä hänen sanoistaan on väännetty. Toki myös nämä vääntelyt tulee kiistää, haastaa ja korjata, mutta se on eri asia. Siinä ei koskaan täysin tulla onnistumaan. Leimattu on aina leimattu, ja puolue on leimattu, jos leimattu henkilö on sen piirissä. Onnistua voimme vain Erosen erottamisessa.
Jussi Halla-aholta, tapansa mukaan, selväjärkinen analyysi tästä absurdiksi paisutellusta "kaustista". Samalla hatunnosto ainakin Eija-Riitta Korholalle älyllisestä rehellisyydestä tässä samaisessa yhteydessä. Jäitä hattuun Perussuomalaiset, älkää heittäkö Helenaa leijonille - ei hän mikään natsimielinen ole!
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 11:59:36
Kaikesta huolimatta Eronen antoi välttämättömän teknisen vipuvarren vihamielisten tahojen käyttöön. Oikeutusta hän ei siis antanut, vaan teknisen vipuvarren, mutta se riittää, kun vastapuoli haluaa vain lietsoa vihaa. Ilman sitä tämä ei olisi ollut mahdollista.
Hyvä Pöllämystynyt, olen aina pitänyt kirjoituksistasi ja ajatuksistasi. Jos tämä olisi FB, pyytäisin ystäväkseni. Mutta nyt joudun olemaan kanssasi eri mieltä. Vallanpitäjät kaivaa tuon vipuvarren vaikka mistä jotta se voi vääntää 30-luvun Saksan.
Ehkä kaikkein räikein 30-lukukaivelu tapahtui Jussi Niinistön varmistimen poistosta, siihen oli nähty jo vaivaa, mutta se kaivettiin kuitenkin.
Jos persut eivät puhu tai kirjoita mitään, löytyy varmasti siihenkin jokin nyanssi millä voidaan viitata Hitleriin, "
Hitlerin teenkeittäjä ei puhunut eikä kirjoittanut mitään, mutta oli tunnollinen kansallissosialisti"
Perussuomalaisten tuleva romahdus etenee käsikirjoituksen mukaan. Nyt on meneillään vaihe, jossa puolue alkaa rakoilla. Jos haluaa tietää, miten tarina jatkuu, kannattaa perehtyä muiden vastaavien populistipuolueiden historiaan eri maissa. Lopputuloksena on joka tapauksessa kannatuksen romahtaminen ja mahdollisesti puolueen hajoaminen muutaman vuoden kuluessa.
Helsingin Sanomissa kerrotut Ruohonen-Lernerin kommentit tuovat mieleen stalinistien kirjoitukset ja toiminnan 1970-luvulla ja 1980-luvun alussa. Kun tuohon aikaan esitti väärän mielipiteen, stalinistit paisuttelivat asiaa ja yrittävät saada sen näyttämään lähes kansainväliseltä kriisiltä. Ja myös muut kuin stalinistit olivat asialla. Moni varmaan muistaa sen (suora lainaus Wikipediasta:) "kun suomenruotsalainen valtiotieteilijä ja professori Dag Anckar eritteli vuonna 1982 eräässä kirjoituksessaan YYA-sopimuksen kielteisiä puolia ja esitti Suomelle sopimuksen yksipuolista purkamista, poliitikot katsoivat hänen syyllistyneen lähes maanpetokseen."
Dag Ankarin tapaus ei ollut ainoa, jossa ulkopolitiikkaa käytettiin lyömäaseena kansalaisvapauksia vastaan. Moni varmaan on nähnyt Matti Vanhasen 1980-luvulla julkaistun kriittisen kirjoituksen balttimielenosoittajista ja heidän ymmärtäjistään.
http://hatapaidenkalinaa.blogspot.com/2008/09/on-oltava-mies.html
Vasemmisto käytti 1970-luvulla aktiivisesti äärioikeistolaisleimaa ja pahimmillaan fasismileimaa ajaakseen kommunismia arvostelevia ja länsimaista demokratiaa puolustavia poliitikkoja marginaaliin. Kommunistit olivat kääntäneet käsitteet päälaelleen. Vapauden ja demokratian puolustaminen oli heidän terminologiassaan näiden asioiden vastustamista. Parlamentarismin puolustaminen oli fasismia ja Kekkosen valitseminen jatkokaudelle poikkeuslailla oli demokratiaa.
Kommunistien propagandaan vedettiin mukaan hallitus ja poliisi ja lehdistö ja poliitikot. Toiminta nojasi yhteen suureen valtiolliseen periaatteeseen, josta oli tehty uskonkappale. Nimittäin Suomen hyviin suhteisiin suuren itäisen naapurin kanssa. Oli majesteettirikos tehdä mitään sellaista, mikä voisi vahingoittaa näitä suhteita. Tai tarkemmin sanottuna oli rikos tehdä mitään sellaista, jota kommunistit voisivat väännellä ja vääristellä niin, että se muka voisi vahingoittaa Suomen suhteita itäiseen naapuriin. Ja koska itäinen naapuri oli tiukkaa sensuuria ja mielipidevainoa harjoittava diktatuurivaltio, tämä asia heijastui myös Suomessa mielipiteiden vainoamisena.
Ruohonen-Lerner julistaa Helsingin Sanomien mukaan näin:
"Tämän tyyppinen toiminta vahingoittaa perussuomalaisten eduskuntaryhmää sekä puoluetta, ja se vahingoittaa eduskunnan mainetta ja myös Suomen kansainvälistä mainetta ja tietenkin harmittaa monia ihmisiä."
Sanoista "tämän tyyppinen toiminta" tulee mieleen eräs tapaus 1970-luvun puolivälistä. Silloin vasemmistolainen sanomalehti Kansan Uutiset kertoi eräästä tapauksesta näin:
"Rikosilmoituksen jättivät nimismiehen kansliaan maanantaina kansanedustaja Siiri Lehmonen ja SKP:n Viitasaaren osaston puheenjohtaja Kauko Glad. Ilmoituksen vastaanottanut poliisiviranomainen totesi IKL:n esitteet törkeälaatuisiksi ja ilmoitti nimismiespiirin ryhtyvän tutkimaan asiaan.
Äärioikeistolainen toiminta on muutenkin nostanut päätään Viitasaarella, joka 30-luvulla oli taantumuksen vahvoja linnakkeita. Näiden piirien toimesta nostettiin Viitasaaren E-Osuusliikkeen lipputankoonkin sinimusta IKL:n lippu. Kokous hyväksyi julkilausuman, jossa se kiinnittää vakavaa huomiota viime aikoina paikkakunnalla voimistuneeseen edesvastuuttomaan puuhailuun, joka on ilmennyt lakkautetun IKL-järjestön mainosten ja jopa henkilökohtaisten uhkausten levittämisenä postitse. Kaikkea tätä Ammatillinen paikallisjärjestö pitää kansalaisoikeuksia loukkaavana ja rauhansopimuksen vastaisena toimintana, joka on mitä jyrkimmin tuomittava ja saatava pikaisesti selvitetyksi."
Vanhoja lehtileikkeitä löytyy laatikoistani enemmänkin, mutta tämä riittänee malliksi.
Tästä sekä muista samaan aihepiiriin kuuluvista lehtijutuista tulee mieleen tiettyjä yhteneväisyyksiä hihamerkkijupakan kanssa. Oheisessa lehtileikkeessä on sana "törkeälaatuisia", millä ei taideta viitata huonoon painojälkeen vaan sopimattomiin poliittisiin ajatuksiin. Myös Erosen hihalappuehdotusta kuvattiin Helsingin Sanomissa sanalla "törkeä".
Viitasaaren IKL-tapaus oli todellisuudessa kolmetoista postin kautta lähetettyä omatekoista postikorttia paikallisille vasemmistolaisille eikä mitään muuta. Kaikki muu juttuun kuuluva kuten "näiden piirien toimesta" nostettu IKL:n tunnuksin varustettu sinimusta lippu ja henkilökohtaiset uhkauskirjeet olivat kommunistien mielikuvituksen tulosta. Kaksi poikaa oli kyllä nostanut eräänä yönä jonkin roskalaatikosta löytämänsä rätin kaupan lipputankoon, mutta teko ei ollut poliittinen, eikä rätti ollut sinimusta IKL:n lippu. Pojat eivät edes tienneet mistään IKL:stä. Jos henkilökohtaisia uhkaskirjeitä oikeasti olisi joku kommunisti saanut, kai myös niistä olisi tehty rikosilmoitus. Kuitenkaan kommunistit eivät maininneet näitä uhkauskirjeitä eduskuntakyselyssään eivätkä rikosilmoituksessaan vaan ainostaan lehtijutuissaan. Heidän olisi nimittäin pitänyt näyttää nämä olemattomat "uhkauskirjeet", jos he olisivat tehneet niistä virallisen ilmoituksen.
Ohjaaja Mikko Niskanen käytti myöhemmin aineksia edellä mainitusta tapauksesta elokuvassaan "Syksyllä kaikki on toisin". Siinä kuvitteellinen IKL:n lippu oli korvattu lipputankoon nostetulla saappaalla.
Yhteneväisyydet 1970-luvun tapauksen ja hihamerkkikohun välillä eivät rajoitu sanan "törkeä" käyttämiseen.
Kommunistit tekivät tapauksen johdosta 1970-luvulla rikosilmoituksen, mikä ei koskaan johtanut syytteeseen ketään vastaan, koska mikä olisi ollut rikos? Maanpetosko? Suojelupoliisi oli kyllä työllistetty muutaman kuukauden ajan kolmentoista postikortin takia, ja yksi jos toinenkin paikkakuntalainen kutsuttiin kuulusteluihin, mutta mitään tämän kummempaa ei seurannut. Hihamerkkitapauksessa Johan Bäckman on tehnyt poliisille tutkintapyynnön, mikä ei myöskään tule johtamaan kenenkään syyttämiseen. Joku korkeintaan joutuu kuulusteltavaksi.
Kommunistit väittivät kolmentoista omatekoisen postikortin olevan kansalaisoikeuksia loukkaavaa ja rauhansopimuksen vastaista toimintaa. Samat argumentit eivät nykypäivänä sellaisenaan enää käy, joten Ruohonen-Lerner on joutunut hieman mukauttamaan vanhoja kommunistien sanontoja. Nyt hihamerkkikirjoitus on vahingoittavinaan eduskunnan mainetta ja myös Suomen kansainvälistä mainetta. Ja ihmisiä se tietenkin Ruohonen-Lernerin mielestä harmittaa. Kommunistit ilmaisivat harmittamisen esittämällä, että toiminta on mitä jyrkimmin tuomittava.
Voisin löytää yhtäläisyyksiä paljon lisääkin, jos ottaisin vertailuun mukaan muitakin vanhoja lehtileikkeitä. Mutta eiköhän tämä riitä.
Oleellista on se, että näissä kummassakin tapauksessa itse alkuperäinen tapahtuma oli täysin mitätön. Toisessa tapahtuma oli kolmetoista omatekoista postikorttia ja toisessa yksi hupimielessä kirjoitettu blogipostaus. Kumpikin tapaus olisi jäänyt vaille huomiota, ellei sattuman kaupalla joku tietty ihminen olisi tarttunut niihin ja alkanut paisuttaa niitä. 1970-luvulla tämä henkilö oli kommunistinen kansanedustaja ja vuonna 2012 Turun Sanomien toimittaja. Ja tästä alkoi lumipalloefekti. Tietyt poliittiset piirit havaitsivat asian käyttökelpoiseksi oman agendansa ajamisessa ja käyttivät sitä hyväkseen. Ja mielenkiintoista on se, että taustalla tuntuu hääräilevän jopa saman tyyppistä aatemaailmaa edustavia ihmisiä: 1970-luvulla Neuvostoliittoa ihaillut kansanedustaja ja nyt Neuvostoliittoa ihaileva yliopistomies.
Yhteistä 1970-luvun tapaukselle ja tälle uudelle tapaukselle on myös se, että asioita on liioiteltu ja vääristelty julkisuudessa ja foorumeilla. Todellisuus.org -sivulla Jussi O kirjoitti näin: "Yleensä on ollut aika yleisesti hyväksytty sääntö, että rikoksilla ihmisyyttä vastaan (tässä tapauksessa Auschwitzilla) ei vitsailla politiikassa. Minustakin se on hyvä sääntö, luullakseni myös sinusta, ja samoin tuntuvat lopulta havahtuneen ajattelemaan Ruohonen-Lerner..."
Eihän Eronen kirjoittanut Auschwitzsistä eikä edes juutalaisista. Mutta mitä sillä on väliä. Tapauksen luonteeseen kuuluu vääristely ja liioittelu aivan kuten 70-lukulaisessa kommunistipropagandassa.
Tämä koko tapaus on masentava. Nyt nähdyn kaltaista yhden tavallisen ihmisen ajojahtia ei ole pitkään aikaan nähty. Eivätkö Helsingin Sanomien ökyrikkaat päätoimittajat tajua edes hävetä savustaessaan sellaista ihmistä pois työstään, jonka kuukausipalkka on alle kymmenesosa päätoimittajien palkasta. Jos jotain vuorineuvosta jahdattaisiin, se olisi ehkä helpompi hyväksyä, mutta pienen ihmisen kimppuun käyminen koko lehdistön ja poliittisen koneiston arvovallalla on todella surullista. Jos tämä edustaa suomalaista arvomaailmaa, en ole ylpeä suomalaisuudestani.
Jos ajojahdin kohde, Helena Eronen, nyt saisi pidettyä päänsä kylmänä, hän voisi ehkä kääntää tilanteen vielä edukseen. Onko kukaan tullut ajatelleeksi sitä, että Eronen on saanut viimeisen viikon aikana niin suuren määrän julkisuutta, että sen ostaminen lehtimainoksilla ja TV-mainoksilla olisi maksanut todella paljon. Ja nyt kaikki julkisuus on tullut yhdellä ainolla blogikirjoituksella. Tästä julkisuusasemasta – ennen kuin se ehtii haihtua – voisi suunnata aivan uusille urille ja uudelle tasolle. Tätä "miljoonan taalan paikkaa" kannattaa yrittää hyödyntää, jos vain hermot kestävät. Toivotan menestystä.
Jussi pisti asiallista kritiikkiä toimittajien suuntaan. Odotan kritiikistä johtuvaa kollektiivista loukkaantumista roskasakin toimittajien taholta, aloittaako sen ensin YLE vai HS?
Quote from: Hohtava Mamma on 16.04.2012, 12:01:29Nyt 20 nuivaa netsiä on päässyt jo eduskuntaan suureen puolueeseen. R-Lerner on ajanut jo seinään ja Soininkin polttoaine alkaa loppumaan. Nyt pitää vain pysyä radalla ja välttää virheitä, niin Homma rupee olemaan paketissa. Viimeinen virhe olisi alkaa virittelemään jotain pienpuolue-puuhastelua. Linnassa ollaan jo sisällä, ei kannata hakea enää uutta vauhtia vallihaudan takaa.
Jep. Nyt tarvitsee vain pitää asemat hallussa ja antaa muiden tupeloida klovneina. Varsinkin kun koko causti on rakennettu ihan sonnan päälle TS:n ja STT:n toimesta.
Quote from: Nuivanlinna on 16.04.2012, 11:40:42
Quote from: K.K. on 16.04.2012, 11:11:18
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-ahon_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html)
Ihan räpyttelen silmiäni, YLE+Halla-aho= ei natseja,ei rotutohtoreita, ei rasismia.
Ihan kuin olisi lukenut ensimmäisen uutisen pitkään aikaan, poliitikko sanoo olevansa jostakin jotain mieltä ja hänen sanomansa lainataan kokonaan. Oho. Tätä ei tapahdu usein.
Halla-aholta todella hyvä kannanotto asiaan ja myös kuntauudistukseen, josta häneltä ei olekaan ennen kuultu. Kyllä ainakin minusta tuntuu, että Halla-aho ei monenkaan toimittajan silmissä ole enää rasistin ja fasistin maineessa, vaan Halla-aho on opittu tuntemaan kunnolla, jolloin tällaiset leimat ovat jääneet kokonaan pois. Sama pätee toimittajien lisäksi myös esimerkiksi toisiin kansanedustajiin, sillä pitkään aikaan ei Halla-ahosta ole kuulunut mitään negatiivista.
Nyt olisi tärkeintä pitää jollain konstilla puolue ehjänä. Näen kyllä Lernerin aseman aika vaikeana, ja hän ei mielestäni voi jatkaa ryhmänjohtajan tehtävässään, vaikka pyytäisikin anteeksi. Nyt tarvittaisiin Soinin fiksua puuttumista peliin tasapainottamaan tilanne.
Ylenantajan uutinen oli erittäin asiallinen, mutta PRL on nyt maalannut itsensä lopullisesti nurkkaan, ensin ottamalla hätäisesti kantaa hihapuheeseen ja nyt vänkäämällä edelleen kansanedustaja Hirvisaarta vastaan ja yrittämällä pakottaa tätä avustajansa irtisanomiseen.
Nyt kannattaisi nöyrtyä, vetäytyä ja pitää suu vaan ihan kiinni.
Oman aseman miettimisessäkin saattaisi olla puuhaa ja seuraavalla välitunnilla olisi myös hyvä laskea PerusS:n kukkahattusiiven vahvuus.
Mielenkiintoista olisi myös tietää, mitä tarkoittaa hänen mainitsemansa eduskuntaryhmän enemmistö?
Siis Hirvisaaren avustajan erottamista halunneet perussuomalaiset kansanedustajat, montako niitä oikeasti oli?
Mitä kaustiin sanoi itse aiemmin Olli Rehnistä, Bobrikov -vertausta käyttänyt puheenjohtaja Soini?
Tässä yksi PS:n kannanotto kyseiseen asiaan. En minä tuossa näe ainakaan erottamisvaatimusta tms, vain huonoa satiiria, joka on enimmäkseen sitten makuasiakysymys, kuin erottamisvaade. Kiihkottomampaa ainakin P R-L:n ulostulot.
Jos jotain naista kannattaisin ryhpän pj:ksi, hän voisi olla hyväkin. En nyt tunne muuten hänen kykyjään, ihan vaan mutumielipide ;)
Eli ketähän siellä suuressa PS:n enemmistössä on, onko vain TS:n toimittajan märkä uni? ;)
http://yle.fi/alueet/oulu/2012/04/pirkko_mattila_aarimmaisen_kehnoa_satiiria_3408763.html
QuotePirkko Mattila: Äärimmäisen kehnoa satiiria
Perussuomalaisten kansanedustaja Pirkko Mattila on ärsyyntynyt puolueensa ympärillä vellovasta rasismikohusta. Vaikka vikaa on omissakin, myös media tarttuu Mattilan mukaan puolueeseen turhan herkästi.
Perussuomalaisten rasistisista kommenteista noussut kohu on herättänyt ärsyyntymistä puolueen pohjoispohjalaisissa kansanedustajissa.
Muhoslaisen kansanedustajan Pirkko Mattilan mukaan esimerkiksi James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen blogikirjoitus oli äärimmäisen kehnoa satiiria. Eronen ehdotti kirjoituksessaan, että ulkomaalaiset voisivat pitää hihamerkkiä, jotta poliisi tunnistaisi heidät helpommin.
Kansanedustaja Mattilan sanoo, että vikaa on kuitenkin myös median uutisointitavassa. Hänen mielestään median pitäisi nostaa esille suurempia asioita.
- Ärsyttää, koska meillä olisi paljon tärkeämpiäkin asioita, kuten esimerkiksi talousasiat, joista pitäisi keskustella paljon enemmän.
Pirkko Mattila myöntää kuitenkin, että vikaa on omissakin riveissä.
- Itsehän näille on syöttö annettu, suoraan lapaan ja sieltä omaan maaliin. Ryhmässä tästä on keskusteltu painavin äänenpainoin, kansanedustaja kertoo.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 11:18:35
Ohhoh, Jussi on kerrankin puhunut kuntauudistuksesta jotain. :o :)
Kannattaisi puhua enemmänkin, koska hän saa sanomansa tiedotusvälineisiin paljon paremmin kuin monikaan PS:n kansanedustajista.
Tai ehkä paremminkin niin, että kerrankin siitä on uutisoitu. Positiivinen merkki tuo, että YLE selvästikin on siteerannut oikein ja antanut näkemykselle tästäkin jutusta tilaa.
Kaikkien kriittisten ajattelijoiden tie kuuluisuuteen käy paskasateen kautta.
Quote from: John on 16.04.2012, 12:50:10
Halla-aholta todella hyvä kannanotto asiaan ja myös kuntauudistukseen, josta häneltä ei olekaan ennen kuultu. Kyllä ainakin minusta tuntuu, että Halla-aho ei monenkaan toimittajan silmissä ole enää rasistin ja fasistin maineessa, vaan Halla-aho on opittu tuntemaan kunnolla, jolloin tällaiset leimat ovat jääneet kokonaan pois. Sama pätee toimittajien lisäksi myös esimerkiksi toisiin kansanedustajiin, sillä pitkään aikaan ei Halla-ahosta ole kuulunut mitään negatiivista.
Sylkykupin asemaa viritellään nyt Hirvisaarelle.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.04.2012, 11:14:24
http://www.kp.ru/online/news/1129376/
Komsomolskaja Pravdan jutun käännös Bingin automaattisella kielenkääntäjällä ja paljon omaa editointia (en osaa venäjää):
Quote
Skandaali puhkesi "Perussuomalaisissa" Suomen kansallismielisessä ryhmässä. Tällä kertaa se tulee MP James Hirvisaaren avustajalta. Blogissaan Helena Eronen on ehdottanut ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi.
Lause aiheutti tyytymättömyyden "Perussuomalaisten" poliitikkojen enemmistön keskuudessa, tuloksena on että parlamentaarisen ryhmän Pirkko Ruohonen-Lerner vaatii Helena Erosen erottamista.
MP James Hirvisaari ei ymmärrä, miksi kaikki juonittelevat hänen avustajaansa vastaan. Erosen huomautusta hän pitää "satiirisena". Radio YleX haastattelussa Helena Eronen toteaa, että se oli "vitsi".
Pirkko Ruohonen-Lerner, ryhmän puheenjohtaja katsoo kuitenkin, että puheet ovat poliitkolta ehdottoman kohtuuttomia ja vaatii erottamista Yleisradion Venäjän palvelun mukaan.
Eli Komsomolskaja Pravda raportoi perussuomalaisten sisäisestä skandaalista täysin asiallisesti.
Komsomolskaja Pravdan jutun lähteenä on Suomen Yleisradion venäjänkielinen palvelu. Se on ilmeisesti ollut pikku-uutinen, joka on julkaistu KP:n* Pohjoismaita ja Balttiaa koskevissa alueuutisissa. (Jatkuvasti päivittyvä otsikkoja sisältävä palsta etusivun oikeassa laidassa).
Yleisradion venäjänkielisen palvelun uusin juttu (http://yle.fi/novosti/novosti/article3402315.html) on: "Perussuomalaisten kansanedustaja Hirvisaari ei aio erottaa avustajaansa". Juttu toistelee suomalaislehdissä pyöriteltyjä asioita ja päättyy lauseeseen. "Tämä ei ollut ensimmäinen rasistisista puheista puhjennut skandaali Perussuomalaisten kansanedustajien ja paikallispoliitikkojen keskuudessa."
Poliittisesta pelistä tässä on kyse ja verorahoitteinen yleisradiokin kantaa kortensa kekoon. Näin Kreikkaan hassatut miljardit, ryöstelevät kerjäläislaumat ja kuralla oleva talous unohtuvat. Näitä juttuja tulee vielä lisää, niin kauan kuin hallituspuolueilla on joka käänteessä "maitoämpäri nurin" todellisuuden kohdatessaan. Selitys silloin tietenkin on, että "metsässä oli karhu". (Vähintään Nalle Puhin kokoinen).
EDIT pieni täsmennys kohtaan *
Quote from: OTU on 16.04.2012, 08:15:39
Voidaan kysyä miten tämä juttu on levinnyt Venäjälle. Eiköhän sitä ole nimenomaan levitetty. Kyllä tämä pätmän on sitten pihalla, ei voi muuta sanoa. Ihan mielenkiinnosta: onko hän aidosti noin kuutamolla, vai saako maksun siitä, että esittää ja kirjoittaa tuollaista soopaa. Vai kenties sekä että, eli ns. aito hyödyllinen idootti
Voihan siinä olla niinkin yksinkertainen juttu kuin itse itsensä pitäminen esillä.
Quote from: Teiskolainen on 16.04.2012, 10:09:08
Suurin osa persujen eduskuntaryhmästä kannattaa Hirvisaaren avustajan erottamista. Olisi mukava tietää näiden
p-housuisten edustajien nimet.
Jos paikkansa pitää väite "suurin osa", niin eikö olisi helpompaa kysyä niiden loppujen suoraselkäisten nimet...
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 12:54:24
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 11:18:35
Ohhoh, Jussi on kerrankin puhunut kuntauudistuksesta jotain. :o :)
Kannattaisi puhua enemmänkin, koska hän saa sanomansa tiedotusvälineisiin paljon paremmin kuin monikaan PS:n kansanedustajista.
Tai ehkä paremminkin niin, että kerrankin siitä on uutisoitu. Positiivinen merkki tuo, että YLE selvästikin on siteerannut oikein ja antanut näkemykselle tästäkin jutusta tilaa.
No, ei Jussi ole eduskunnassakaan käyttänyt yhtään puheenvuoroa kuntauudistuksesta.
Mattilan Pirkolta ihan fiksua pohdintaa tilanteesta. Ymmärrän hänen harmistuksensa, kun hän itse uupumatta tekee töitä kansanedustajana ja näitä kohuja tulee solkenaan.
Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Kansanedustajan avustaja on sihteeriä vastaava yksityishenkilö. Eronen ei ole edes puolueen jäsen. Hänen blogikirjoituksensa ei siis todellakaan kuulu uutisoitavaksi puolueyhteydessä.
Ja journalistin eettisten ohjeiden mukaan toimittajan olisi pitänyt ottaa Eroseen yhteyttä ennen julkaisemista, varmistaakseen onko kyseessä satiiri vai kannanotto. Vaikka kyseessä olisi ollut kannanotto, mitään valtakunnallista merkitystä tai kiireellisyyttä yksityishenkilön blogin uutisoimiseen ei ole voinut olla.
Tämän kaltainen kausti saadaan median toimesta kiskottua ihan mistä tahansa, kunhan vain alkuperäinen kirjoitus vääristellään joksikin muuksi,kuin se on. Ei tälläiseen tarvitse kenenkään varautua. Ei varsinkaan henkilön, joka ei ole edes perussuomalaisten jäsen.
Nyt media pitää pistää takaisin ruotuun. Ei uutisia voi keksiä omasta päästään valehtelemalla. Uutiskynnystä eivät yksityishenkilöiden blogikirjoitukset yleensäkään ylitä. Tässä syynä oli vain puhtaasti se, että Eronen on Hirvisaaren avustaja ja se että kirjoitus vääristeltiin toimittajan toimesta epäeettisesti täysin toiseen muotoon.
Kansalaisesta ei tule julkimoa työskennellessään kansanedustajalle tai julkimolle. Kynnys repiä tavallinen ihminen mediajulkisuuteen pitää olla korkeampi.
Helena ei käsittääkseni fanita kommunismia ja siihen liittyviä asiota. Tämä lienee yksi syy siihen, että kommunistit ovat niin kiimassa hyökkäämässä Erosta vastaan. Toki myös internationalistit,so. internatsit eivät tykkää Erosen kansallismielisesta asenteesta, eikä erityisesti Erosen sotahistoriaharrastuksesta.
Eronen järkevästi myönsi kirjoituksensa olleen "arviointivirhe". Olen samaa mieltä. Minäkään en olisi osannut arvata, että vallanmedia pystyy näin helposti alittamaan riman, joka on jo maantasalla. No, tietekin kokemuksella ja kovalla myyräntyönharjoittelulla pystyy vallanmedia kaivautumaan maassa olevan riman ali. Vallanmedian kykyä myyräntyöhön ei siis todellakaan pidä aliarvioida. Tämä pätee myös päivystäviin desanttidosentteihin. Jos Koiviston aikana lehtineekerit olivat sopuleita, niin nykyään he ovat lähinnä päivänvaloa karttavia myyriä.
Järkevänä ihmisenä, myös P.R-L voisi myöntää oman reaktionsa olleen arviointivirhe - ei kasvojaan menetä se, joka kykenee myöntämään virheensä. Virheiden myöntäminen on paitsi inhimillistä, myös rehellistä toimintaa ja kertoo vieläpä hyvästä itsetunnosta.
Vanhis, käteinen ja desanttidosentti ei arvioni mukaan kykene myöntämään virheitä, joten heiltä ei sellaista kannata odottaa.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32
Mattilan Pirkolta ihan fiksua pohdintaa tilanteesta. Ymmärrän hänen harmistuksensa, kun hän itse uupumatta tekee töitä kansanedustajana ja näitä kohuja tulee solkenaan.
Itsekin ymmärrän Nokian pääjohtajan harmistuksen, kun hän painaa uupumatta niska limassa, ja sitten jossain pakettinappulatehtaalla pilataan yhtiön mainetta valituksilla. Mutta tällaista elämä on. :)
Quote from: Oami on 16.04.2012, 13:24:09
Quote from: OTU on 16.04.2012, 08:15:39
Voidaan kysyä miten tämä juttu on levinnyt Venäjälle. Eiköhän sitä ole nimenomaan levitetty. Kyllä tämä pätmän on sitten pihalla, ei voi muuta sanoa. Ihan mielenkiinnosta: onko hän aidosti noin kuutamolla, vai saako maksun siitä, että esittää ja kirjoittaa tuollaista soopaa. Vai kenties sekä että, eli ns. aito hyödyllinen idootti
Voihan siinä olla niinkin yksinkertainen juttu kuin itse itsensä pitäminen esillä.
Menee vähän off-topiciksi, mutta nähdäkseni loogisin selitys Bäckmanin ja muun SAFKAn toiminnalle on, että heidät on palkattu prosovoimaan huonot välit Venäjän ja Suomen välille, koska virallinen Venäjä ei diplomaattisista syistä voi tätä suoraan tehdä.
Quote from: Pirkko Ruohonen-LernerTämän tyyppinen toiminta vahingoittaa perussuomalaisten eduskuntaryhmää sekä puoluetta, ja se vahingoittaa eduskunnan mainetta ja myös Suomen kansainvälistä mainetta ja tietenkin harmittaa monia ihmisiä
Englantilaisten/irlantilaisten kansainvälinen maine taisi siinä tapauksessa tuhoutua jo
1729 julkaistun satiirin myötä?
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32
Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Komppausta tähän. Monien persujen reaktio on minusta ymmärrettävä kun huomioi edeltävät tapahtumat. Koko vuosi on kuljettu kaustista kaustiin, varavaltuutettujen toilailuista on revitelty lehtien palstoilla ja välillä ovat kansanedustajatkin päästelleet sammakoita. Puolueen uskottavuus on ollut koetuksella. Ei toki kaikki varmaan ole kokeneet noita temppuja ongelmaksi, joillekin ne voivat olla vain räväkkää kuvia kumartamatonta politiikkaa. Mutta olettaisin puolueen johdon tasolla jo toivottavan näiden otsikoiden loppuvan.
Sitten Eronen menee amatöörimäisesti pläjäyttämään tuon juttunsa. En osaa pitää tekstiä sinänsä mitenkään erityisen moitittavana, lisäksi totetan, että tärkeästä aiheesta hän koetti puhua. Jossain vähemmän jännittyneessä tilanteessa juttu olisi ollut helppo kuitata kevyesti, mutta nyt se ei näytä onnistuvan. Puolueessa näyttäisi olevan sellainen tahtotila, että amatöörimäisestä perseilystä tehdään nyt kerta kaikkiaan loppu. Pitkällä tähtäimellä hyvä ratkaisu, mutta sääli Erosen kannalta, joutui aika kevyellä perusteella myrskyn silmään. Henkilökohtaisesti pidän sitä Kivelän eduskuntaspedeilyä paljon vakavampana asiana. Mikäli kaveria on tosiaan jo ennemmin ohjeistettu, niin miten pälli pitää olla että jatkaa tuollaista idiotismia?
Quote from: P on 16.04.2012, 13:39:40
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Quote from: turha jätkä on 16.04.2012, 13:54:26
joillekin ne voivat olla vain räväkkää kuvia kumartamatonta politiikkaa. Mutta olettaisin puolueen johdon tasolla jo toivottavan näiden otsikoiden loppuvan.
Ei kukaan ole pitänyt niitä muuna kuin puhtaana idiotismina. Se, että niistä on yritetty tehdä joidenkin ihmisten ajamaa politiikkaa, johtunee juuri kaltaisesi lukijakunnan mielikuvituksesta, jota pitää ruokkia.
Erosen jutulla taas ei ilmiselvästikään ollut mitään yhteistä tai tekemistä aikaisempien "kohujen" kanssa.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Niin sinunkin pitäisi, mutta silti kirjoittelet leimaten samalla suuren joukon muita ihmisiä.
Ja lisää vettä myllyyn, nyt "työmies" Putkonen on vaatinut P R-L:ä ruotuun. Viestinnän ammattilaisena muka yllättynyt että se on vuotanut julkisuuteen, lopullinenn tarkoitus se nyt on ehkäpä ollutkin. Salaiset "neuvottelut" käydään varmasti kasvotusten ei sähköpostilla. Ja Putkonen tuskin tekee tätä ominpäin vaan varmasti ylemmän tahon suostumuksella ;)
Lopussa Yle yllättää, melko kiihkoton lopetus liittyen alkuperäiseen blokikirjoitukseen. :)
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/perussuomalaiset_ilmiriidassa_avustajan_potkuista_3408959.html
QuotePerussuomalaisten kiistely kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan työsuhteesta kiihtyy.
Puoluetoimiston työntekijä Matti Putkonen paheksuu YLE Uutisten haltuunsa saamassa sähköpostiviestissä eduskuntaryhmän puheenjohtajan Pirkko Ruohonen-Lernerin menettelyä asiassa. Ruohonen-Lerner totesi viikonloppuna selvittävänsä avustaja Helena Erosen aseman vielä eduskunnan kanslian kanssa.
Työmiehen nimikkeellä Perussuomalaisten puoluetoimistossa työskentelevälle pitkän linjan viestintäammattilaiselle Pirkko Ruohonen-Lernerin viikonlopun lausunto oli liikaa.
Matti Putkonen kehottaa eduskuntaryhmän puheenjohtajalle lähettämässään sähköpostiviestissä lopettamaan avustaja-asian puimisen julkisuudessa.
Putkosen mielestä kansliakeskusteluista ei ainakaan saisi kertoa julkisuuteen, vaikka sellaisia käytäisiinkin. Putkonen nostaa esille vaihtoehdon, jossa oikeus ja Julkisen sanan neuvosto lopulta toteavat, että hihamerkkikohun syntipukki onkin Turun Sanomat eikä Eronen.
Ruohonen-Lerner ei kommentoi
Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Putkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään, mutta pitää sen vuotamista medialle erittäin törkeänä.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina avustaja Erosen työsuhteen päättämistä. Kansanedustaja Hirvisaari ei kuitenkaan katsonut voivansa eduskuntaryhmän toivetta noudattaa.
Jupakan taustalla on Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset.
PERUSSUOMALAISET ILMIRIIDASSA AVUSTAJAN POTKUISTA
julkaistu tänään 16.4. klo 13:44, päivitetty tänään 16.4. klo 13:46
Perussuomalaisten kiistely kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan työsuhteesta kiihtyy. Puoluetoimiston työntekijä Matti Putkonen paheksuu YLE Uutisten haltuunsa saamassa sähköpostiviestissä eduskuntaryhmän puheenjohtajan Pirkko Ruohonen-Lernerin menettelyä asiassa. Ruohonen-Lerner totesi viikonloppuna selvittävänsä avustaja Helena Erosen aseman vielä eduskunnan kanslian kanssa.
Työmiehen nimikkeellä Perussuomalaisten puoluetoimistossa työskentelevälle pitkän linjan viestintäammattilaiselle Pirkko Ruohonen-Lernerin viikonlopun lausunto oli liikaa.
Matti Putkonen kehottaa eduskuntaryhmän puheenjohtajalle lähettämässään sähköpostiviestissä lopettamaan avustaja-asian puimisen julkisuudessa. Putkosen mielestä kansliakeskusteluista ei ainakaan saisi kertoa julkisuuteen, vaikka sellaisia käytäisiinkin. Putkonen nostaa esille vaihtoehdon, jossa oikeus ja Julkisen sanan neuvosto lopulta toteavat, että hihamerkkikohun syntipukki onkin Turun Sanomat eikä Eronen.
Ruohonen-Lerner ei kommentoi
Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Putkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään, mutta pitää sen vuotamista medialle erittäin törkeänä.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina avustaja Erosen työsuhteen päättämistä. Kansanedustaja Hirvisaari ei kuitenkaan katsonut voivansa eduskuntaryhmän toivetta noudattaa.
Jupakan taustalla on Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset.
--
Näin YLE linkin http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/perussuomalaiset_ilmiriidassa_avustajan_potkuista_3408959.html takaa.
Ruohonen-Lernerin kannattaisi kerrassaan ottaa vastaan ohjeistusta työmieheltä. Hauska muuten tuo toimittaja Jari Korkin, joka siis tekstin laati, tapa ilmaista asia: lukiessani artikkelia minulle tuli heti mielikuva norsunluutorniin kohonneesta PR-L:stä, joka nyt ei kaiken maailman työmiehiä kuuntele.
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 13:58:39
Quote from: turha jätkä on 16.04.2012, 13:54:26
joillekin ne voivat olla vain räväkkää kuvia kumartamatonta politiikkaa. Mutta olettaisin puolueen johdon tasolla jo toivottavan näiden otsikoiden loppuvan.
Ei kukaan ole pitänyt niitä muuna kuin puhtaana idiotismina. Se, että niistä on yritetty tehdä joidenkin ihmisten ajamaa politiikkaa, johtunee juuri kaltaisesi lukijakunnan mielikuvituksesta, jota pitää ruokkia.
No olipas se kauniisti ilmaistu, tämä selvä.
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 13:59:48
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Niin sinunkin pitäisi, mutta silti kirjoittelet leimaten samalla suuren joukon muita ihmisiä.
? :-\
Quote from: uuninpankko on 16.04.2012, 14:01:54Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Putkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään, mutta pitää sen vuotamista medialle erittäin törkeänä.
(boldaus minun)
Tuohan on ihan käsittämätöntä vittuilua. Mitä R-L hyötyy tuosta?
Onko tässä muuta mahdollisuutta kuin että R-L tai hänen avustajansa olisivat vuotaneet tuon sähköpostin? Jos R-L on sen vuotanut niin mitä hän kuvittelee hyötyvänsä?
Jupakan taustalla on Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset.
Vielä kun jokin saisi median edes tavoittelemaan journalistista tyylilajia.
QuotePirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Miksi Hirvisaaren pitäisi ottaa Ruohonen-Lerneriltä vastaan ohjeistusta liittyen henkilökohtaiseen avustajaansa, johon R-L:llä ei ole minkäänlaista esimiessuhdetta? Ruohonen-Lerner on ehkä eduskuntaryhmän puheenjohtaja, mutta hän ei ole mikään tsaari, jonka valtaoikeudet alaisiinsa olisivat rajattomat.
Quote from: turha jätkä on 16.04.2012, 13:54:26Sitten Eronen menee amatöörimäisesti pläjäyttämään tuon juttunsa. En osaa pitää tekstiä sinänsä mitenkään erityisen moitittavana, lisäksi totetan, että tärkeästä aiheesta hän koetti puhua. Jossain vähemmän jännittyneessä tilanteessa juttu olisi ollut helppo kuitata kevyesti, mutta nyt se ei näytä onnistuvan. Puolueessa näyttäisi olevan sellainen tahtotila, että amatöörimäisestä perseilystä tehdään nyt kerta kaikkiaan loppu. Pitkällä tähtäimellä hyvä ratkaisu, mutta sääli Erosen kannalta, joutui aika kevyellä perusteella myrskyn silmään. Henkilökohtaisesti pidän sitä Kivelän eduskuntaspedeilyä paljon vakavampana asiana. Mikäli kaveria on tosiaan jo ennemmin ohjeistettu, niin miten pälli pitää olla että jatkaa tuollaista idiotismia?
On käsittämätöntä, jos persut kuvittelevat omien määräystensä koskevan ihmisen, joka ei ole edes puolueen jäsen, sananvapautta.
Toki voivat potkia pois duunistaan, mutta silloin syntyy ilmeinen korvausvastuu laittomasta irtisanomisesta. Eikös tänne postailtu, jopa koeaikaa koskeva lainkohta, jossa pois potkiminen esim. aatteen yms. perusteella on laiton.
Muutenkin malli, jossa median vääristely ja valehtelu katsotaan sormien läpi hyväksytään ja potkitaan valehtelun uhri pihalle on sairas. Kyllä PS ampuu tuolla linjalla itseään jalkaan.
No eikö tuo Putkosen sähköpostin vuotaminen kerro persuilla että siellä on myyrä puolueessa.
Olen sitä mieltä että median nostama Eros-kausti on täysin tuulesta temmattu juttu. Kausteja tullaan nostamaan aina jos ei nosteta nnitä keksitään.
Kuten se sysmäläinen helvetintulihihhuli talvella. Kausti nousi julkaisemattomasta yleisönosastokirjoituksesta, en ole kuullut ennen tapahtuneen. Hop hop, käsi ylös jos joku on?
Jos Sysmän mies olisi ollut Kok-, KD-, tai SDP- hihhuli, eikä PS:n jäsenkirjan omaava hihhuli, niin tuskin mitään olisi kerrottu.
Mutta mistä tämä viha kumpuaa? Viha kumpaa siitä kun vallan hiekkalaatikolle kuulumaton Persupuolue vei 17.4.2011 melkein viidesosan vallan hiekkalaatikon leluista. Miltä teistä itsestänne tuntuisi jos tilistänne lohkaistaisiin seuraavan neljän vuoden ajan 20% "Perus-Pertin" tilille? Jos tuntuisi vittumaiselta, niin samalta tuntuu eduskuntapaikkoja menettäneiden puolueiden riveissäkin. Ja jos ajatellaan mediaa, niin mediahan on vallan vahtikoira ja vahtikoira ärähtää jos isännän reviirille tullaan.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Quote from: P on 16.04.2012, 13:39:40
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Miksi? Eronen ei ole puolueen jäsen. Ei ole julkisuuden henkilö tai poliittisessa luottamusasemassa. Ei tuosssa kirjoituksessa ole mitään, joka vääristelemättömänä olisi ylittänyt julkaisukynnyksen. Tai edes vääristeltynä. Eronen ei ole julkisuuden henkilö, vaan tavis Lieksasta.
Lue journalistin eettiset ohjeet ja palataan takaisin aiheeseen.
Quote from: jmm on 16.04.2012, 14:08:12
Quote from: uuninpankko on 16.04.2012, 14:01:54Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Putkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään, mutta pitää sen vuotamista medialle erittäin törkeänä.
(boldaus minun)
Tuohan on ihan käsittämätöntä vittuilua. Mitä R-L hyötyy tuosta?
Onko tässä muuta mahdollisuutta kuin että R-L tai hänen avustajansa olisivat vuotaneet tuon sähköpostin? Jos R-L on sen vuotanut niin mitä hän kuvittelee hyötyvänsä?
Valmistelee loikkaamista johonkin suuresta kolmesta puolueesta?
Quote from: uuninpankko on 16.04.2012, 14:01:54
PERUSSUOMALAISET ILMIRIIDASSA AVUSTAJAN POTKUISTA
julkaistu tänään 16.4. klo 13:44, päivitetty tänään 16.4. klo 13:46
Jupakan taustalla on Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset.
Näin YLE linkin http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/perussuomalaiset_ilmiriidassa_avustajan_potkuista_3408959.html takaa.
Mitäs flirttiä tämä nyt on YLE:ltä? Halla-aho ilman sarvia ja nyt sovinnollisesti satiirisen tyylilajin tavoittelu? Meinaako YLE:n mullilauma päästä JYTKYN 1-vuotis kakkukahveille?
Quote from: JKN on 16.04.2012, 14:15:14
No eikö tuo Putkosen sähköpostin vuotaminen kerro persuilla että siellä on myyrä puolueessa.
Jep. Joku siellä on hämmentämässä yhdessä joidenkin mediatahojen kanssa. Putkosen ohje R_L:lle on ihan järkevä. Olisi jo alussa kannattanut olla kommentoimatta mitään. Asian kaivelu päivästä toiseen itse pj:n toimesta on järjetöntä puolueen kannalta.
Jotain mätää tuolla on pinnan alla.
Quote from: P on 16.04.2012, 14:22:16
Valmistelee loikkaamista johonkin suuresta kolmesta puolueesta?
PR-L on loikkaillut ennenkin. 1980-luvulla hän oli Myrskylässä kunnanvaltuutettuna
kokoomuksen edustajana. Sen jälkeen hän toimi Porvoossa
vihreiden listalla.
Persuihin PR-L liittyi vasta noin 2009.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-pirkko-ruohonen-lerner-kiva-persu-opettaa-puoluetovereitaan-tavoille (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-pirkko-ruohonen-lerner-kiva-persu-opettaa-puoluetovereitaan-tavoille)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 16.04.2012, 14:53:24
PR-L on loikkaillut ennenkin. 1980-luvulla hän oli Myrskylässä kunnanvaltuutettuna kokoomuksen edustajana. Sen jälkeen hän toimi Porvoossa vihreiden listalla. Persuihin PR-L liittyi vasta noin 2009.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-pirkko-ruohonen-lerner-kiva-persu-opettaa-puoluetovereitaan-tavoille (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-pirkko-ruohonen-lerner-kiva-persu-opettaa-puoluetovereitaan-tavoille)
Lernerhän on aikoinaan vastustanut valtuustossa myös omia esityksiään ym. kivaa. Tiedä vaikka Tuija Brax, joka taisi olla vihreiden puheenjohtaja silloin kun Lerner toimi vihreiden listalla, yrittäisi houkutella Lerneriä vihreisiin, sillä niin hyvää pataa Lerner ja Brax tuntuu olevan eduskunnan salissa vierustovereina ja tarkastusvaliokunnassakin he ovat. No tuskinpa vaan, mutta mistäpä sitä koskaan tietää.
Quote from: P on 16.04.2012, 14:15:08
Quote from: turha jätkä on 16.04.2012, 13:54:26Puolueessa näyttäisi olevan sellainen tahtotila, että amatöörimäisestä perseilystä tehdään nyt kerta kaikkiaan loppu.
On käsittämätöntä, jos persut kuvittelevat omien määräystensä koskevan ihmisen, joka ei ole edes puolueen jäsen, sananvapautta.
..
Muutenkin malli, jossa median vääristely ja valehtelu katsotaan sormien läpi hyväksytään ja potkitaan valehtelun uhri pihalle on sairas. Kyllä PS ampuu tuolla linjalla itseään jalkaan.
Valitettavan totta. PS:n kuva alkoi heikentyä siinä vaiheessa kun he ei päässeet tai menneet hallitukseen. Oikeastaan tämä tapahtui jo hetkeä ennen vaaleja. Soinin yksityisajattelusta poikinut idea pelata tuplaa ja kuittia euroasialla, alkoi heti heikentämään toivoa minkään muuttumisesta. Niinhän se on, ettei mitkään PS:n äänestäjille tärkeät teemat ole edistyneet, eikä euroasialle tapahtunut myöskään mitään. Nyt skandaalit leimaa muuten lohduttoman menestyksetöntä toimintaa, eikä tilanteen edes pitäisi olla yllätys myöskään R-L:lle.
Kun sitten aaltoilee, niin viimeinen asia on lisätä keinutusta paniikissa ja heittää osa airoista mereen. R-L:n toiminta ulospäin ikävä kyllä on sitä. Totuus on, ettei hän ja ehkäpä Soinikaan hyväksy toisinajattelijoita joukkoonsa. He haluavatkin olla pieniä vastarannan rääpäleitä, ovat liian sopeutuneita olemaan kilttejä hovin pellejä. Ei kokoomuksessa ole lainkaan ongelmaa, että maailmanhalaaja sosialisti-Stubb mahtuu oikeistolais-romaniasia-Zyssen kanssa samaan ryhmään ja molemmilla on vakavaa asiaa - sekä keinot vaikuttaa asioihin.
Äänestäjän näkökulmasta nyt vaikuttaa, että Putkonen on kylläkin entinen demari mutta järkevä sellainen. Ruohonen-Lerner taas vaikuttaa nykydemarilta. Missä on ne uudet toimintatavat ja uusi poliittinen kulttuuri?
Tämä keissi on kauniisti tuonut esille miten maahanmuuttokriittisten fanaatikkojen kanssa keskustellaan. Keskustelu menee tyyliin:
fanaatikko: (joku älytön höläytys, siis 'huumoria')
Ruohonen-Lerner: tuollaisesta ei kannata repiä huumoria
fanaatikko: sananvapaus!
Ruohonen-Lerner: niin, mutta meillä on tavoitteita, ja tavoitteiden ajaminen vaikeutuu näiden keissien takia
fanaatikko: sananvapaus!!
Ruohonen-Lerner: ymmärrätkö että media tarttuu hirveän mielellään jokaiseen tuollaiseen höläytykseen, aivan jokaiseen?
fanaatikko: sananvapaus!!!
Ruohonen-Lerner: ymmärrätkö että toki voit sanoa mitä haluat, mutta se mitä sanot, voi vaikeuttaa toimintaamme?
fanaatikko: sananvapaus!!!!
Ruohonen-Lerner: sen sijaan että hankimme lisää vihollisia, tarvitsemme yhteistyökumppaneita, eikä nämä höläytykset edesauta tätä
fanaatikko: sananvapaaaaauuuusssss!!!1! (marttyriviitta päälle, humps)
En kyllä kadehdi yhtään Ruohonen-Lerneriä kun joutuu moista idioottilaumaa kaitsemaan.
Edit: ai nyt alkoi paskan kaivaminen Ruohonen-Lerneristä. No se onkin monesti se seuraava luontaisa askel fanaatikolle.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 14:05:08
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 13:59:48
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Niin sinunkin pitäisi, mutta silti kirjoittelet leimaten samalla suuren joukon muita ihmisiä.
? :-\
Sitä, että kaikkihan me olemme omalla tavallamme samassa asemassa, kuin Uuden Suomen blogikirjoittajat tai muut kirjoittajat. Minusta edes kansanedustaja ei ole sellainen asema, että hänen pitäisi olla jotenkin sen kummallisempi kuin muutkaan ihmiset. Jotkut ministerin lemmenkipeät tekstiviestit tai hippien kannabiksen polttamiset ovat yhtä tyhjän kanssa, mutta silti juuri ne ovat Suomen poliittisen kentän kuumimpia kysymyksiä. Joku avustaja, puolueen kannattaja, tai jäsen ei poikkea millään tavoin ihan normaalista yksityishenkilöstä. Kyllä jokaisella on oikeus osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Ei pidä ajatella niin, että muiden puheet leimaisivat itseä, jos ne eivät itseä suoraan koske, koska juuri sellainen asenne johtaa potentiaalisesti hiljalleen vapauden menettämiseen erilaisten massojen muodostumiseen.
Quote from: Uuno on 16.04.2012, 15:30:23
Tämä keissi on kauniisti tuonut esille miten maahanmuuttokriittisten fanaatikkojen kanssa keskustellaan. Keskustelu menee tyyliin:
fanaatikko: (joku älytön höläytys, siis 'huumoria')
Ruohonen-Lerner: tuollaisesta ei kannata repiä huumoria
fanaatikko: sananvapaus!
Ruohonen-Lerner: niin, mutta meillä on tavoitteita, ja tavoitteiden ajaminen vaikeutuu näiden keissien takia
fanaatikko: sananvapaus!!
Ruohonen-Lerner: ymmärrätkö että media tarttuu hirveän mielellään jokaiseen tuollaiseen höläytykseen, aivan jokaiseen?
fanaatikko: sananvapaus!!!
Ruohonen-Lerner: ymmärrätkö että toki voit sanoa mitä haluat, mutta se mitä sanot, voi vaikeuttaa toimintaamme?
fanaatikko: sananvapaus!!!!
Ruohonen-Lerner: sen sijaan että hankimme lisää vihollisia, tarvitsemme yhteistyökumppaneita, eikä nämä höläytykset edesauta tätä
fanaatikko: sananvapaaaaauuuusssss!!!1! (marttyriviitta päälle, humps)
En kyllä kadehdi yhtään Ruohonen-Lerneriä kun joutuu moista idioottilaumaa kaitsemaan.
Edit: ai nyt alkoi paskan kaivaminen Ruohonen-Lerneristä. No se onkin monesti se seuraava luontaisa askel fanaatikolle.
Tässä on vain nyt se juttu, että Helena Eronen ei ole mikään fanaatikko, eikä hän ole tehnyt mitään älytöntä möläystä. Olisi todella hyvä, että ne muutamat "varavaltuutetut" jotka niitä ovat tehneet perustaisivat oman puolueensa, jolloin sinullakin olisi politiikassa seurattavaa ja keskusteltavaa.
En oikein tiedä mitä ajatella tästä nimenomaisesta kaustista. Lehdistö toimii kuten on aina ennenkin toiminut. Bäckman ja muut ammattiloukkaantujat nyt loukkaantuvat jo persujen läsnäolosta saati sitten blogikirjoituksesta.
Kysymys kuulukin että kummalla puolella Ruohonen-Herne on? Vastaus edelliseenhän on toki tietenkin: 'Soinin puolella'. Minusta on naurettavaa että Timo piilottelee mielipiteineen Pirkon hameen helmoissa eikä uskalla tuoda mielipiteitään julki nykyään yhtään missään. Ruohonen taas on viime aikoina vaikuttanut kuuluvan ennemminkin Vihreiden eduskuntaryhmään kommentteineen.
Ja mikä on tämä perussuomalaisten eduskuntaryhmä, joka on kaikessa viisaudessaan päätynyt esittämään Erosen eroa? Missä aineissa he viettävät aikaansa eduskunnassa! Olisin vielä lähes hyväksynyt Hakkaraisen erottamisen ja olisin ehkä päässyt järkytyksestä ohi Halla-Ahon erottamisen jälkeen. Kummassakin tapauksessa voi katsoa kommenttien olevan asiattomia - ainakin jos unohtaa sananvapausseikat ja laittaa kukkahatun päähänsä.
Tässä tapauksessa jokainen lukutaitoinen voi kuitenkin nähdä kirjoituksen todellisen luonteen, hihamerkit eivät ole laittomia ja niitä kaiken huipuksi esitettiin kaikille. Jos nyt oletetaan että kukkahattuinen eduskuntaryhmä haluaa hinnalla millä hyvänsä jonkun erotetuksi ja varoittavaksi esimerkiksi niin millä logiikalla tämä olisi sopiva tilaisuus? Miksi vain Hirvisaari ja muutama kokoomuslainen puolustavat Helena Erosta?
En enää ymmärrä mitään! Missään ei ole enää mitään järkeä! Missä on oikea ja vasen? Mitä tekemistä otsikolla on tämän oksennuksen kanssa? Olenko joutunut varingossa parodiahorisontin väärälle puolelle?
AUTTAKAA!
Quote from: turha jätkä on 16.04.2012, 14:02:22
No olipas se kauniisti ilmaistu, tämä selvä.
No sori. Ärsyttää vain suunnattomasti jatkuva rivien välissä oleva vihjailu, että jotain merkittävämpääkin natsiporukkaa olisi jossain. Saatoin ohimennen tulkita viestin väärin.
Quote from: ukkometso on 16.04.2012, 14:00:01
ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.[/b]
Tämä mitä todennäköisimmin on väärä siteeraus. En usko, että vastauksen tyylilaji on ollut tuo ja epäilen hyvin vahvasti, että vastaus on koostettu kahdesta tai useammasta vastauksesta kysymyksiin.
Toki jos uskoisimme mediaa kuten ilmeisesti pitäisi uskoa niin voisimme todeta, PS:n eduskuntaryhmä ei ota ohjeistuksia vastaan miltään työmiehiltä erottaessaan työläisiä. Pienen ihmisen puolesta jne... :)
En tiedä oliko jo täällä mainittu, Halliksen kommentti aiheesta Yleltä:
""Toimittajat roikkuvat Facebookissa etsimässä kohuotsikoita"
Viimeisin perussuomalaisten ympärillä vellonut kohu syntyi, kun perussuomalaisen James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti blogissaan ulkomaalaisille käsivarsinauhoja tunnistamisen helpottamiseksi. Halla-ahon mielestä kaikille normaaliälyllä varustetuille ihmisille olisi pitänyt olla selvää, ettei blogia ollut kirjoitettu vakavalla naamalla.
- Eronen käsitteli ironiseen sävyyn vähemmistövaltuutetun ärähdystä siitä, että ulkomaalaisvalvontaa suorittava poliisi kysyy papereita ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä. Eronen kysyi leikkisään sävyyn, että miten ulkomaalaiset pitäisi tunnistaa koska heihin ulkomaalaisvalvonta kohdistuu; pitäsikö heillä olla käsivarsinauha. Eronen on älykäs ja huumorintajuinen ihminen ja älykkäillä ja huumorintajuisilla ihmisillä on usein vaikeuksia ennakoida sitä, miten alhaalta tyhmät ja huumorintajuttomat ihmiset pystyvät riman alittamaan - kuten tässä tapauksessa media toimi.
Halla-aho arvelee, että toimittajat singahtavat kuin sopulilauma etsimään täkyjä ymmärtämättä ironiaa ja sarkasmia.
- Monet perussuomalaiset ovat tulleet politiikan ulkopuolelta ja olleet aktiivisia nettikirjoittajia. Netissä vallitsee tietynlainen kirjoittamiskulttuuri; monet kirjoittavat hyvin voimakkaan sarkastiseen ja ironiseen sävyyn, koska sellaisia tekstejä on mukavampi lukea. Sitten kun he tulevat politiiikkaan, heidän on vaikea tottua siihen, että täällä vallitsee värittömyyden ja hajuttomuuden ja mauttomuuden ja ketään loukkaamattomuuden kulttuuri. Sen takia perinteisten poliitikkojen blogit ovatkin usein niin tylsiä, että täällä ei kukaan uskalla sanoa mistään rehellisesti mitään. Kaikki joutuvat punnitsemaan, että jos tämän lauseen irrottaa yhteydestään, niin miltä se saadaan näyttämään. Toimittajat roikkuvat 24 tuntia vuorokaudessa poliitikkojen FB-seinillä odottamassa herkullisia kohuotsikoita sieltä. Tämä on surullista."
Samassa yhteydessä Jussin kannanotto kuntien yhdistämisiin
http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-aho_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-aho_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html)
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Quote from: P on 16.04.2012, 13:39:40
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Ihmettelen kovin, miten on edes mahdollista, ettei Eronen tai
ihan kuka hyvänsä vähänkin valveutunut olisi ymmärtänyt tasan tarkkaan, tai vähintään aavistanut vahvasti, mitä tuollaisesta kirjoituksesta todennäköisesti seuraa. Ilma oli täynnä vanhoja tunnettuja ja tuoreita ja päivänpolttavia varoittavia esimerkkejä, joilta kukaan ei ollut välttynyt. Kaikkien hälytyskellojen olisi pitänyt soida. Moninkertaisten ja useiden eri hälytysjärjestelmien, joita ihminen muodostaa mieleensä oppiessaan aiemmista tapahtumista ja kokemuksista, omista ja muiden, olisi pitänyt hälyttää. Käsien olisi pitänyt pudota näppäimistöltä "reality check:in" ajaksi jo ennen ensimmäisten kirjainten painamista, lähetysnapista puhumattakaan.
Tämä ei ole mitään jälkiviisastelua. Uhka oli aivan ilmeinen. Sellaista ei vain voi sivuuttaa tai olla huomaamatta. Näyttää kuitenkin, että periaatteellinen mahdottomuus tapahtui, ja Eronen ei todella älynnyt asiaa - koska jos olisi älynnyt, hän tuskin olisi kirjoittanut noin. Harkitsemattomuus on väärä sana tilanteessa, jossa kukaan ei voi olla näkemättä naaman eteen työnnettyjä varoituskylttejä. En osaa antaa oikeaa sanaa, koska en tiedä, mitä tuossa oli taustalla.
Jos tässä kuitenkin mietitään, että mikä on reilua, niin reilua ei todellakaan ole, että koko puolue, johon Eronen ei edes kuulu, joutuu nyt kärsimään Erosen virheen vuoksi järkyttävällä tavalla. Reiluinta tietysti olisi, ettei mitään kohua olisi syntynyt, että valtamedian raatokärpäset eivät olisi aloittaneet jälleen uutta saastan ja valheen levitystä Erosen tarjoamasta teknisestä vipuvarresta vääntäen, mutta kun tässä poliittisessa todellisuudessa näin väistämättä oli tapahtuva, niin seuraavaksi paras reiluus on etsittävä tämä jo tapahtunut seikka huomioiden.
Erosen tulisi ymmärtää erota itse. Nyt on taas tilanne, jossa hälytyskellojen pitäisi soida, jossa hänen pitäisi katsoa peiliin ja miettiä, mitä helvettiä oikein on tekemässä. Hän on nyt seuraavaksi rikkomassa puoluetta, jos pysyy työssään eli pakottaa puolueväen riitelemään keskenään jatkotoimista.
Quote from: Markku Stenholm on 16.04.2012, 15:34:06
Tässä on vain nyt se juttu, että Helena Eronen ei ole mikään fanaatikko, eikä hän ole tehnyt mitään älytöntä möläystä. Olisi todella hyvä, että ne muutamat "varavaltuutetut" jotka niitä ovat tehneet perustaisivat oman puolueensa, jolloin sinullakin olisi politiikassa seurattavaa ja keskusteltavaa.
Älä viitsi. Eronen itse kuvasi sitä aivopieruksi. Ja sinusta kirjoitus onkin hieno, suorastaan välttämätön poliittinen pelinavaus?
Minusta olisi erittäin hyvä että nämä fanaatikot perustaisivat oman puoleensa. Siitä olen tosin eri mieltä kummassa veneessä itse istuisin. Siinäkö, jossa yritetään edistää tavoitteita vaiko siinä, joka yrittää pilata välinsä kaikkien kanssa.
PS. Asia on juuri noin kuin Pöllämystynyt sen esittää
Nyt sitä linkitettyä Ylen juttua on päivitetty, kyseessä siis ollut keskinäinen sähköpostittelut, onko paljon muita vaihtoehtoja kuin lähettäjä tai v astaanottaja on tehnyt asian julkiseksi?
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/perussuomalaiset_ilmiriidassa_avustajan_potkuista_3408959.html
ja päivitetty osuus:
QuotePutkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään. Hän myöntää että viestinvaihto on käyty, mutta hänen mielestään viestien vuotaminen medialle on erittäin törkeää.
- Pidän törkeänä ja tarkoitushakuisena ja puoluetta vahingoittavana, että tämmöinen kahdenkeskeinen kirjeenvaihto, jota olen eduskuntaryhmän puheenjohtajan kanssa tästä asiasta käynyt, on saatettu julkiselle sanalle, Putkonen lausuu.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 15:54:05
Ihmettelen kovin, miten on edes mahdollista, ettei Eronen tai ihan kuka hyvänsä vähänkin valveutunut olisi ymmärtänyt tasan tarkkaan, tai vähintään aavistanut vahvasti, mitä tuollaisesta kirjoituksesta todennäköisesti seuraa.
No etkö itse ymmärrä mitä sinun kirjoittelustasi mahdollisesti seuraa? Koko sinänsä hienon esseesarjan voi halutessaan tulkita niin, että kyseessä on vain natsismin peittely ja tätä tulkintaa varten voi kaivaa esiin loputtoman määrän sitä tukevia sitaatteja, jos vain haluaa pahantahtoisesti niin tehdä eikä kunnioita sinun vilpittömyyttäsi.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Quote from: P on 16.04.2012, 13:39:40
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Mitä sitten.
Ruohonen-Lernerin ja muiden SMP:n junttien tulisi tietää että kaikkea persujen tekemisiä vääristellään ja tähän paras puolustus on hyökkäys. Tämä ja Halla-Ahon panssarivaunukausti olisi ollut helppo kääntää voitoksi.
Quote from: ukkometso on 16.04.2012, 14:00:01
Ja lisää vettä myllyyn, nyt "työmies" Putkonen on vaatinut P R-L:ä ruotuun. Viestinnän ammattilaisena muka yllättynyt että se on vuotanut julkisuuteen, lopullinenn tarkoitus se nyt on ehkäpä ollutkin. Salaiset "neuvottelut" käydään varmasti kasvotusten ei sähköpostilla. Ja Putkonen tuskin tekee tätä ominpäin vaan varmasti ylemmän tahon suostumuksella ;)
Lopussa Yle yllättää, melko kiihkoton lopetus liittyen alkuperäiseen blokikirjoitukseen. :)
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/perussuomalaiset_ilmiriidassa_avustajan_potkuista_3408959.html
QuotePerussuomalaisten kiistely kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan työsuhteesta kiihtyy.
Puoluetoimiston työntekijä Matti Putkonen paheksuu YLE Uutisten haltuunsa saamassa sähköpostiviestissä eduskuntaryhmän puheenjohtajan Pirkko Ruohonen-Lernerin menettelyä asiassa. Ruohonen-Lerner totesi viikonloppuna selvittävänsä avustaja Helena Erosen aseman vielä eduskunnan kanslian kanssa.
Työmiehen nimikkeellä Perussuomalaisten puoluetoimistossa työskentelevälle pitkän linjan viestintäammattilaiselle Pirkko Ruohonen-Lernerin viikonlopun lausunto oli liikaa.
Matti Putkonen kehottaa eduskuntaryhmän puheenjohtajalle lähettämässään sähköpostiviestissä lopettamaan avustaja-asian puimisen julkisuudessa.
Putkosen mielestä kansliakeskusteluista ei ainakaan saisi kertoa julkisuuteen, vaikka sellaisia käytäisiinkin. Putkonen nostaa esille vaihtoehdon, jossa oikeus ja Julkisen sanan neuvosto lopulta toteavat, että hihamerkkikohun syntipukki onkin Turun Sanomat eikä Eronen.
Ruohonen-Lerner ei kommentoi
Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Putkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään, mutta pitää sen vuotamista medialle erittäin törkeänä.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina avustaja Erosen työsuhteen päättämistä. Kansanedustaja Hirvisaari ei kuitenkaan katsonut voivansa eduskuntaryhmän toivetta noudattaa.
Jupakan taustalla on Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset.
Ruohopirkkonen ei ymmärrä ei sitten millään?
Jumalauta jos ei nyt ymmärrä edes sen vertaa miltä se tulee näyttämään jos oikeus tapahtuu ja Turun Sanomat saa tuomion ja PS: on antanut tietoisesti potkut syyttömälle niin vasta sitten tämä ulkopuolisia naurattaakin. No minua ei naurata.
Ja mitä sanoo Ruohopirkkonen ja Ruohopirkkosen puolelle asettuneet sen jälkeen? Eivät varmaan ymmärrä sen jälkeenkään. Rivi rumia sanoja ja sadattelua!
Täytyykö tolle Ruohopirkkoselle lähettää klapikone on sen verran tehokaasti puoluetta pilkkomassa. Toinen rivi rumia sanoja ja sadattelua!
Halla-aho veti kyllä ihan hyvin ja olin näkevinään toimittajan haukkovan henkeä kuin kultakala kuivalla maalla sen minkä näköradiosta näkee ;D
Parasta oli kun Halla-aho tylytti toimittajia laiskoiksi ja tyhmiksi ja ilmeisesti tyhmä ja laiska toimittaja änkytti jotain vielä niin odotin henkeä pidätellen josko Halla-aho lataa sieltä kysymyksen et uskooko arvon toimittaja itse Erosen vaatineen hihanauhoja ja sen kun olisi kysynyt olisi saanut tämänkin toimittajan ymmärryksen laadun selville samalla.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 15:54:05
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Quote from: P on 16.04.2012, 13:39:40
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Ihmettelen kovin, miten on edes mahdollista, ettei Eronen tai ihan kuka hyvänsä vähänkin valveutunut olisi ymmärtänyt tasan tarkkaan, tai vähintään aavistanut vahvasti, mitä tuollaisesta kirjoituksesta todennäköisesti seuraa. Ilma oli täynnä vanhoja tunnettuja ja tuoreita ja päivänpolttavia varoittavia esimerkkejä, joilta kukaan ei ollut välttynyt. Kaikkien hälytyskellojen olisi pitänyt soida. Moninkertaisten ja useiden eri hälytysjärjestelmien, joita ihminen muodostaa mieleensä oppiessaan aiemmista tapahtumista ja kokemuksista, omista ja muiden, olisi pitänyt hälyttää. Käsien olisi pitänyt pudota näppäimistöltä "reality check:in" ajaksi jo ennen ensimmäisten kirjainten painamista, lähetysnapista puhumattakaan.
Tämä ei ole mitään jälkiviisastelua. Uhka oli aivan ilmeinen. Sellaista ei vain voi sivuuttaa tai olla huomaamatta. Näyttää kuitenkin, että periaatteellinen mahdottomuus tapahtui, ja Eronen ei todella älynnyt asiaa - koska jos olisi älynnyt, hän tuskin olisi kirjoittanut noin. Harkitsemattomuus on väärä sana tilanteessa, jossa kukaan ei voi olla näkemättä naaman eteen työnnettyjä varoituskylttejä. En osaa antaa oikeaa sanaa, koska en tiedä, mitä tuossa oli taustalla.
Jos tässä kuitenkin mietitään, että mikä on reilua, niin reilua ei todellakaan ole, että koko puolue, johon Eronen ei edes kuulu, joutuu nyt kärsimään Erosen virheen vuoksi järkyttävällä tavalla. Reiluinta tietysti olisi, ettei mitään kohua olisi syntynyt, että valtamedian raatokärpäset eivät olisi aloittaneet jälleen uutta saastan ja valheen levitystä Erosen tarjoamasta teknisestä vipuvarresta vääntäen, mutta kun tässä poliittisessa todellisuudessa näin väistämättä oli tapahtuva, niin seuraavaksi paras reiluus on etsittävä tämä jo tapahtunut seikka huomioiden.
Erosen tulisi ymmärtää erota itse. Nyt on taas tilanne, jossa hälytyskellojen pitäisi soida, jossa hänen pitäisi katsoa peiliin ja miettiä, mitä helvettiä oikein on tekemässä. Hän on nyt seuraavaksi rikkomassa puoluetta, jos pysyy työssään eli pakottaa puolueväen riitelemään keskenään jatkotoimista.
Harvinaisen huono kirjoitus. Perussuomalaisille on tästä haittaa vain ja ainoastaan sen takia kun ruohonen-lerneri ei osaa hoitaa hommaa tyylikkäästi. Tämä kausti ei edes olisi ollut mitenkään vaikea hoitaa pois. tekee Eronen mitä tahansa niin ruohonen lerneri tulisi siirtää takavasemmalle ja laittaa eduskuntaryhmän puheenjohtajaksi joku vähän fiksumpi. Ja sulle tiedoksi seuraava kausti on jo nurkan takana. Nyt vaan pitäisi oppia siivoomaan nämä sotkut kun nämä eivät edes ole olleet mitään vaikeita hoidettavia.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 16.04.2012, 16:12:21
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:57:59
Quote from: P on 16.04.2012, 13:39:40
Quote from: Maatiaisjuntitar on 16.04.2012, 13:28:32Näin jälkijättöisenä oma kommenttini kohuun. Fiksuna ihmisenä Erosen olisi täytynyt tietää mitä tuollainen kirjoitus saa aikaan nykyisessä PS:n vastaisessa ilmapiirissä ja jättää kirjoittamatta.
Höpö höpö. Ei siinä kirjoituksessa ollut mitään minkä olisi pitänyt saada yhtään aikaan. Ainut syy miksi siitä on kohu on siksi, että TS:n toimittaja ja STT vääristelivät tahallaan koko kirjoituksen ja julkaisivat sen "uutisena".
Juuri tuo Erosen olisi pitänyt tietää, että se vääristellään ja julkaistaan uutisena.
Mitä sitten.
Ruohonen-Lernerin ja muiden SMP:n junttien tulisi tietää että kaikkea persujen tekemisiä vääristellään ja tähän paras puolustus on hyökkäys. Tämä ja Halla-Ahon panssarivaunukausti olisi ollut helppo kääntää voitoksi.
Eipä nyt sotketa SMP:n "juntteja" tähän. Vanhan polven vennamolaisten ja nuivien välillä ei ole minkäänlaista vastakkainasettelua.
Quote from: Perttu Ahonen on 16.04.2012, 13:44:35
Helena ei käsittääkseni fanita kommunismia ja siihen liittyviä asiota. Tämä lienee yksi syy siihen, että kommunistit ovat niin kiimassa hyökkäämässä Erosta vastaan. Toki myös internationalistit,so. internatsit eivät tykkää Erosen kansallismielisesta asenteesta, eikä erityisesti Erosen sotahistoriaharrastuksesta.
Mikä on internatsi? Internationalistinen nationalisti vai peräti internationalistinen kansallissosialisti? Mielestäni tuo termi toimii huonosti.
Miten olisi intertotalitäristi? :o
Mieletöntä. Kataisen hallitus tuhoaa Suomea minkä ehtii ja media repii juttuja tyhjästä persupelossaan ja siirtääkseen huomion pois hallituksen järjettömyyksistä.
Mitään vahinkoa ei olisi tapahtunut, ellei Ruohonen-Lerner olisi kävellyt suoraan hänelle viritettyyn miinaan.
Quote from: Velmu on 16.04.2012, 16:33:09
Mieletöntä. Kataisen hallitus tuhoaa Suomea minkä ehtii ja media repii juttuja tyhjästä persupelossaan ja siirtääkseen huomion pois hallituksen järjettömyyksistä.
Mitään vahinkoa ei olisi tapahtunut, ellei Ruohonen-Lerner olisi kävellyt suoraan hänelle viritettyyn miinaan.
Kuten Soini astui palatessaan itänaapurista. Tästä viisastuneena ei anna kommentteja kun huomasi munanneensa. Jotain kehitystä sentään. Voi olla että välikysymykseen liittyvän alkupuheenvuoron esittää PS:n puolelta Mäntylä tai Eerola. Katsotaan.
Quote from: Vesa Suvanto on 16.04.2012, 16:26:30
Eipä nyt sotketa SMP:n "juntteja" tähän. Vanhan polven vennamolaisten ja nuivien välillä ei ole minkäänlaista vastakkainasettelua.
Juuri näin. Ainakin täällä vanhan polven vennamolaiset olivat esittämässä asiasta median kädettömyyden tuomitsevaa ja Helena Erosta puolustavaa lausuntoa lehtiin ja erilaisille sivuille, kun falangistit vasta olivat asettumassa muodostelmaan.
Tässä on nyt sellainen juttu, että pitäisi luottaa enemmän. Jokainenhan voi ottaa silmän käteen ja katsoa ihmisiä piirien hallituksissa, puoluevaltuustossa ja puoluehallituksesta. Sekä valtuutettua ja kansanedustajia. Nehän ovat niitä ihmisiä, joita perussuomalaisten jäsenet, kannattajat ja äänestäjät ovat nostaneet noihin asemiin. Missä siellä muka niitä natseja ja rasisteja on? Kysyn vain. Kokonaisuus on kaikki asiat huomioiden ja jopa hämmentävän hyvä. Ei ole mitään järkeä panikoitua tai kiinnittää edes suurempaa huomiota siihen, jos joku perussuomalaisiin yhdistettävä jossain päin Suomea kirjoittaa Facebookiin jotain. Sellaisilla, jotka aidosti ovat natseja tai rasisteja ei juurikaan ole mahdollisuuksia nousta mihinkään merkittäviin asemiin puolueessa kuitenkaan.
Vieläkö joku muistaa vihreiden Paloma Hannosen, Anni Sinnemäen eduskunta-avustajan, joka viime mm-jääkiekkokisojen aikana rakensi toimittajaystävineen "jääkiekkokaustin"?
QuotePaloma Hannonen toivoi lätkäjoukkueen tuomitsevan rasismin, Koivu vastasi
Keskisuomalainen 17.5.2011 juttu (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/paloma-hannonen-toivoi-latkajoukkueen-tuomitsevan-rasismin-koivu-vastasi/846248)
Kultajuhlia Helsingissä seurannut jyväskyläläinen Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja Paloma Hannonen on avannut internetiin adressin, jossa toivotaan Suomen jääkiekkomaajoukkueen sanoutuvan irti rasismista. Hannosen mukaan mestaruusiloa synkensi pelin jälkeen kaupungilla Suomen fanien rasistinen käytös.
"Bussipysäkille kuului ensin huutoa, että uskaltaako joku täällä tunnustaa olevansa ruotsalainen ja hieman myöhemmin toinen porukka möykkäsi, että tänään saa kaikki ulkomaalaiset pataan. Meitä suututti ja harmitti, eikä juhlatunnelma enää palannut. Raitiovaunussa kotimatkalla todella isokokoinen mies uhkaili kahta tummaa poikaa, haukkui näitä terroristeiksi ja huusi Suomen jääkiekkojoukkueen näyttävän kaikille", Hannonen kuvailee.
(...)
Vaadittiinko Hannoselle potkuja tämän uskomattoman sekoilun seurauksena? Menikö vihreiden rivit sekaisin?
No, ei. Vaan koko Suomi oli rähmällään kaustin johdosta, koska Hannosen todentamattomien puheiden mukaan vieraita etnoksia oli loukattu ja uhkailtu. Mediakohu oli valtava ja siinä mustamaalattiin kaikkia suomalaisia. Hannosesta taas leivottiin eräillä tahoilla sankaria. Suurempaa kuin kultamitalin voittanutta.
Mielenkiintoista muuten ettei nykyinen tasavallan presidentti ole kommentoinut asiaa. En ole varma pitäisikö tähän olla tyytyväinen vai tyytymätön; kommentoimattomuudellaan hän voi osoittaa sitä että on asian yläpuolella koska koko jupakassa ei ole merkittävyyttä, tai sitten ettei halua myöskään vastustaa elämöivien lynkkauspartioiden toimintaa. Toisaalta kommentoimalla hän voisi pistää asiat järjestykseen; todeta että niin journalistien kuin poliitikkojenkin pitäisi pyrkiä totuudenmukaisuuteen ja pikkumaisimmallakin hetkellään välttää tekemästä sisäpoliittisesta pelistä siinä parhaan taitonsa mukaan näyttelemällä ulkopoliittista kriisiä, myös silloin kun joku typeryyksissään roikuttaa riepoteltavaa herkkupalaa kuonon edessä.
Quote from: foobar on 16.04.2012, 16:58:07
Mielenkiintoista muuten ettei nykyinen tasavallan presidentti ole kommentoinut asiaa. En ole varma pitäisikö tähän olla tyytyväinen vai tyytymätön; kommentoimattomuudellaan hän voi osoittaa sitä että on asian yläpuolella koska koko jupakassa ei ole merkittävyyttä, tai sitten ettei halua myöskään vastustaa elämöivien lynkkauspartioiden toimintaa. Toisaalta kommentoimalla hän voisi pistää asiat järjestykseen; todeta että niin journalistien kuin poliitikkojenkin pitäisi pyrkiä totuudenmukaisuuteen ja pikkumaisimmallakin hetkellään välttää tekemästä sisäpoliittisesta pelistä siinä parhaan taitonsa mukaan näyttelemällä ulkopoliittista kriisiä, myös silloin kun joku typeryyksissään roikuttaa riepoteltavaa herkkupalaa kuonon edessä.
Ei sekoiteta Saulia tähän soppaan. Periaatteessa meidän kait pitäisi kysyä myös Kofi Annanilta tai kuningartar Victorialta myös mitä mieltä he ovat asiasta. Nyt pitäisi laittaa tälle caustille piste ja jatkaa elämää..
Quote from: Velmu on 16.04.2012, 16:33:09
Mieletöntä. Kataisen hallitus tuhoaa Suomea minkä ehtii ja media repii juttuja tyhjästä persupelossaan ja siirtääkseen huomion pois hallituksen järjettömyyksistä.
Mitään vahinkoa ei olisi tapahtunut, ellei Ruohonen-Lerner olisi kävellyt suoraan hänelle viritettyyn miinaan.
Niinpä:
http://www.youtube.com/watch?v=F-PZmqoOjA8
Quote from: joniq on 15.04.2012, 20:26:27
Touhu on ilmiselvästi mennyt arvovaltakiistaksi. Ruohonen-Lehner meni median ansaan eikä voi kasvojaan menettämättä perääntyä.
Quote from: John on 15.04.2012, 22:10:26
Oikealla toiminnalla tämä juttu oltaisiin käännetty voitoksi, mutta minkäs teet, kun eduskuntaryhmän puheenjohtaja on vailla minkäänlaista poliittista lukutaitoa.
Ei se ole mikään median uhri. Se pelaa tätä peliä tietoisesti ja haluaa varmistaa pääsynsä kansanedustajaksi jatkossakin, ihan sama missä puoluessa, kun on ollut aiemmin kokoomuksessa ja vihreiden listalla. Tai sen tavoite on jokin isompi virka.
Tämä asia jää junnaamaan taas loppuviikoksi tällä menolla, tarkastusvaliokunta Sloveniassa ja Kroatiassa 16 - 20.4. Joten sieltä asti pitää hakea P R-L:n "livekommentit". Eli ensiviikollakin tätä casea hämmenetään >:(
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/50.htx?id=4849
QuoteTarkastusvaliokunta matkalle Sloveniaan ja Kroatiaan
Eduskunnan tarkastusvaliokunta vierailee Sloveniassa ja Kroatiassa 16.-20. huhtikuuta. Pääaiheina tarkastustoiminnan ohella ovat korruption vastainen työ ja toimenpiteet hyvän hallinnon luomiseksi. .
.
.
Matkalle osallistuvat valiokunnan puheenjohtaja Tuija Brax (vihr.) sekä valiokunnan jäsenet Olli Immonen (ps.), Eero Lehti (kok.), Mika Lintilä (kesk.), Lasse Männistö (kok.), Pirkko Ruohonen-Lerner (ps.), Kari Tolvanen (kok.) ja Erkki Virtanen (vas.). Lisäksi matkalle osallistuvat valiokuntaneuvokset Nora Grönholm ja Matti Salminen.
Quote from: maahanmuuttaja on 16.04.2012, 17:03:27
Ei se ole mikään median uhri. Se pelaa tätä peliä tietoisesti ja haluaa varmistaa pääsynsä kansanedustajaksi jatkossakin, ihan sama missä puoluessa, kun on ollut aiemmin kokoomuksessa ja vihreiden listalla. Tai sen tavoite on jokin isompi virka.
Olen samaa mieltä. Kun päätettiin ylen rahoituksesta hän äänesti yliveron puolesta, eikä sanonut mitään ylen hirveästä rasistisesta propagandasta.
Jos joku ei tiedä mitä tarkoitan rasistisella propagandalla, niin se selviää tästä:
http://ylewatch.blogspot.com/2012/04/yle-xn-nuorisolle-raataloidyt-uutiset.html
http://ylewatch.blogspot.com/2012/02/yle-vaatii-epaoikeudenmukaisesti.html
http://ylewatch.blogspot.com/
Vain James Hirvisaari puhuu tästä rasistisesta propagandasta.
Quote
Kuka vuotaa julkisuuteen puoluen johtoportaan välisiä sähköposteja?
Kuka hyötyy tai luulee hyötyvänsä tuon viestin saamasta julkisuudesta?
Kuka kieltäytyy noudattamasta oman puolueensa puoluesihteerin neuvoa tai edes sitä harkitsemasta?
Kuka luuli saavansa sympatiaa sosiaalisessa mediassa kun viesti julkaistaan?
Onko puoluejohdon sähköisen viestittelyn julkaiseminen verrattavissa petturuuteen?
Kyllä vihreä Ruoho-Pirkko on nyt mielestäni tehnyt viimeisen palveluksensa puolueelleen [vaikka ei olisikaan vuotaja] ja suoraselkäisenä voisi jopa itse väistyä taka-alalle, mutta kuuluuko sellainen teko ja vastuunotto suomalaiseen poliittiseen kulttuuriin?
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 16.04.2012, 16:12:21
Tämä ja Halla-Ahon panssarivaunukausti olisi ollut helppo kääntää voitoksi.
Helppoa se ei ole, ei todellakaan. Mahdollista kyllä, ja siihen tulisi yhdessä rintamassa pyrkiä.
Onkohan nyt tapahtumassa "se" persujen kahtiajakaantuminen.Huonon ajankohdan valitsivat, ennen kuntavaaleja.
Eiköhän tämä mekkala ole jo unohtunut loppuviikosta. Kenenkään ei tarvitse muuttaa mitään.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.04.2012, 17:50:49
Eiköhän tämä mekkala ole jo unohtunut loppuviikosta. Kenenkään ei tarvitse muuttaa mitään.
Eiköhän yksi asia ole varma: tahallinen väärintulkinta kanonisoidaan journalistien keskuudessa faktaksi, jota heitellään aina sopivissa ja sopimattomissakin tilanteissa. "Perussuomalaisen kansanedustajan avustaja tivasi maahanmuuttajille näkyviä merkkejä Natsi-Saksan tapaan." Vähän kuten "Halla-aho vaati Kreikkaan äärioikeistolaista diktatuuria ja tankkeja kaduille" tai "rasistinen perussuomalaisten äänestäjä yritti tönäistä somalitytön junan alle eikä kukaan puuttunut tilanteeseen."
Mielestäni olennaisimmat väärät asiat, mitkä tässä KAUHUHIHAMERKKI huuhaassa ovat olleet: TS-kirjoittelijan sepustus, Ruohonen-Lernein kommentit sekä Bätmäninin toimet. Säälittävää. Todella säälittävää.
Kuinka hulluiksi täysjärkisiksi noteeratut ihmiset voivatkaan tulla.
Ihmetyttää kyllä Soinin täydellinen hiljaisuus tämän asian suhteen. Eilisessä blogikirjoituksessaan ei ottanut juuri mitenkään kantaa tähän puolueen tähän mennessä vaikeimpaan tilanteeseen. Itse tiedustelin asiaa Soinilta sähköpostitse pari päivää sitten ja hän vastasi ihan kummallisia tyyliin "puolue ei ole vankila, sieltä pääsee pois". En edes suoraan ymmäränyt, mihin tai kehenkä hän tällä viittasi.
Quote from: andrus on 16.04.2012, 16:41:55
Kuten Soini astui palatessaan itänaapurista. Tästä viisastuneena ei anna kommentteja kun huomasi munanneensa. Jotain kehitystä sentään. Voi olla että välikysymykseen liittyvän alkupuheenvuoron esittää PS:n puolelta Mäntylä tai Eerola. Katsotaan.
Pietari Jääskeläinen esittää alkupuheenvuoron.
Quote from: asia.mies on 16.04.2012, 17:44:48
Kuka kieltäytyy noudattamasta oman puolueensa puoluesihteerin neuvoa tai edes sitä harkitsemasta?
Putkonen ei ole persujen puoluesihteeri. Putkonen on vain palkattu apu.
Vähän niin kuin Helena Eronen. :)
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 15:54:05....
snap...
Tämä ei ole mitään jälkiviisastelua.
Ei todellakaan.
Katsos tämä juttu meni näin:
1) Turun Sanomat laatii tekaistun uutisen tyhjästä
2) Hysteeriset kouhottajat (samanlaiset kuin sinä arvon Pöllämys) alkavat koota lynkkausporukkaa.
3) Erosen alkuperäinen kirjoitus alka levitä netissä ja jopa toimittajia alkaa nolottaa. Eilisissä lehdissä oli jo hyvin asiallista uutisointia ja hivenen asianvierestä peiteltyä anteeksipyytelevää pääkirjoitussivukolumnia
4) lynkkausporukka on hajaantumassa. Viimeiset vielä pälyilevät jalkohinsa , potkivat maata kädet takataskuissa .
Paikalle rientää Pöllämystynyt . Rautakaupan hintalappu roikkuu vielä talikossa. Alkaa sytyttelemään soihtua ja huutaa : "Älkää nyt vielä lopettako ! Missä se noita on ? - Mä haluun kans vainoo !"
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 15:54:05
Erosen tulisi ymmärtää erota itse.
Hei anna jo olla Pölzi.
Tosiaan ei tartte enää. Me voitettiin tää.
Media jäi housut kintussa kiinni. Kellekkään ei ole enää epäselvää etteikö tiedotusvälineet härskisti poli... ääh harjoita Turun Sanomien laatujournalismia.
Sä olet ilmeiseti niitä ihmisiä , jotka ei osaa myöntää olleensa väärässä. Sivutolkulla kirjoittelet samaa jankkausta. Sä tulit myöhässä nähin bileisiin ja nyt haluat kostaa syyttömälle ihmiselle. Luuletko ettei se näy läpi ?
Munaat vaan ittes.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 11:59:36
Ilman perussuomalaiselle työskentelevän avustajan humoristista natsivihjausta ei olisi ollut mahdollista vääntää tätä humoristista natsivihjausta
Muistutan vaan Erosen jättäneen rikosilmoituksen Turun sanomien vastaavasta kirjoittelusta.
Meinaan , jotta jos aiot jatkossa syyllistyä herjaukseen, niin teethän sen tietoisesti.
Quote from: Janne on 16.04.2012, 17:46:14
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 16.04.2012, 16:12:21
Tämä ja Halla-Ahon panssarivaunukausti olisi ollut helppo kääntää voitoksi.
Helppoa se ei ole, ei todellakaan. Mahdollista kyllä, ja siihen tulisi yhdessä rintamassa pyrkiä.
Jos tekemällä tehdyn kohu-uutisen kääntäminen voitoksi ei ole helppoa niin entäs sitten kun tulee jokin oikea skandaali vastaan.
Eeros jupakan päästäminen näin isoksi kertoo vain ja ainoastaan poliittisen silmän puutteesta.
Quote from: ukkometso on 16.04.2012, 14:00:01
Ja lisää vettä myllyyn, nyt "työmies" Putkonen on vaatinut P R-L:ä ruotuun. Viestinnän ammattilaisena muka yllättynyt että se on vuotanut julkisuuteen, lopullinenn tarkoitus se nyt on ehkäpä ollutkin. Salaiset "neuvottelut" käydään varmasti kasvotusten ei sähköpostilla. Ja Putkonen tuskin tekee tätä ominpäin vaan varmasti ylemmän tahon suostumuksella ;)
Lopussa Yle yllättää, melko kiihkoton lopetus liittyen alkuperäiseen blokikirjoitukseen. :)
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/04/perussuomalaiset_ilmiriidassa_avustajan_potkuista_3408959.html
QuotePerussuomalaisten kiistely kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan työsuhteesta kiihtyy.
Puoluetoimiston työntekijä Matti Putkonen paheksuu YLE Uutisten haltuunsa saamassa sähköpostiviestissä eduskuntaryhmän puheenjohtajan Pirkko Ruohonen-Lernerin menettelyä asiassa. Ruohonen-Lerner totesi viikonloppuna selvittävänsä avustaja Helena Erosen aseman vielä eduskunnan kanslian kanssa.
Työmiehen nimikkeellä Perussuomalaisten puoluetoimistossa työskentelevälle pitkän linjan viestintäammattilaiselle Pirkko Ruohonen-Lernerin viikonlopun lausunto oli liikaa.
Matti Putkonen kehottaa eduskuntaryhmän puheenjohtajalle lähettämässään sähköpostiviestissä lopettamaan avustaja-asian puimisen julkisuudessa.
Putkosen mielestä kansliakeskusteluista ei ainakaan saisi kertoa julkisuuteen, vaikka sellaisia käytäisiinkin. Putkonen nostaa esille vaihtoehdon, jossa oikeus ja Julkisen sanan neuvosto lopulta toteavat, että hihamerkkikohun syntipukki onkin Turun Sanomat eikä Eronen.
Ruohonen-Lerner ei kommentoi
Pirkko Ruohonen-Lerner ei halua kommentoida puolueen sisäistä kirjeenvaihtoa millään tavoin. Hän kuitenkin toteaa, ettei eduskuntaryhmän puheenjohtajana ota vastaan ohjeistusta puoluetoimistossa työmies-nimikkeellä työskentelevältä Putkoselta.
Putkonen puolestaan ei halua kommentoida viestinsä sisältöä mitenkään, mutta pitää sen vuotamista medialle erittäin törkeänä.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö suositti torstaina avustaja Erosen työsuhteen päättämistä. Kansanedustaja Hirvisaari ei kuitenkaan katsonut voivansa eduskuntaryhmän toivetta noudattaa.
Jupakan taustalla on Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset.
ESS kirjoittaa tietovuodon lisäksi näin:
QuotePutkonen ei ota kantaa kirjoitukseen. Sen sijaan hän katsoo yksittäisten perussuomalaisten estävän asiallisen politiikanteon. Hän kirjoittaa joutuvansa tämän vuoksi harkitsemaan omaa asemaansa.
- Olen poliittisen aktivoitumiseni myötä etsinyt itselleni puoluetta, jota kannattaa. Perussuomalaiset olisivat lähinnä omaa ajatusmaailmaa, mutta valitettavasti koen julkisuuteen päässeitten epäkorrektien toimien estäneen sen, että tuntisin täysin kuuluvani perussuomalaisiin.
Putkonen arvioi, ettei ole ainoa, joka keikkuu puolueen kannattamisen ja karttamisen välillä.
http://www.ess.fi/?article=367910
Quote from: John on 16.04.2012, 17:59:25
Ihmetyttää kyllä Soinin täydellinen hiljaisuus tämän asian suhteen.
Minua oikeastaan ei. Jos Soini kyseenalaistaisi R-L:n, olisi kohu valmis ja PS:n edes pienen uskottavuuden säilyttämiseksi pitäisi etsiä toinen ryhmänjohtaja.
Jos Soini taasen tukisi R-L:ää, joutuisi PS todennäköisesti todistamaan muillekin kuin itselleen tuon "eduskuntaryhmän enemmistön", mihin en kyllä henkilökohtaisesti jaksa uskoa. Ja voihan olla, että Soini on oikeasti sitä mieltä, ettei Erosta pidä lähteä potkimaan tällaisen takia, muttei voi ensiksi mainitusta syystä tätä lähteä toitottamaan.
Molemmissa tapauksissa saatava hyöty olisi varmasti pienempi kuin siitä koituva haitta. Tästä samasta syystä varmasti muutkin PS-edustajat ovat olleet aika maltillisia mielipiteineen, ettei aleta synnyttämään enempää eri puraa kuin
TS valheellisella uutisoinnillaan sekä
R-L medialausunnoillaan on jo aiheuttanut.
Helvetti kun siellä PS:n johdossa olisi ollut munaa heti alkuunsa sanoa, että "emme lähde kommentoimaan asiaa, kun emme ole tutustuneet" ja sitten tutustuttuaan sanoa kuten asia onkin: media törkeästi väärenteli kirjoitusta ja ei tässä ole mitään kommentoitavaa kenellekään. Kohu syntymättä ja puolue hajoamatta.
Quote from: John on 16.04.2012, 12:50:10
Halla-aholta todella hyvä kannanotto asiaan ja myös kuntauudistukseen, josta häneltä ei olekaan ennen kuultu. Kyllä ainakin minusta tuntuu, että Halla-aho ei monenkaan toimittajan silmissä ole enää rasistin ja fasistin maineessa, vaan Halla-aho on opittu tuntemaan kunnolla, jolloin tällaiset leimat ovat jääneet kokonaan pois. Sama pätee toimittajien lisäksi myös esimerkiksi toisiin kansanedustajiin, sillä pitkään aikaan ei Halla-ahosta ole kuulunut mitään negatiivista.
Nyt olisi tärkeintä pitää jollain konstilla puolue ehjänä. Näen kyllä Lernerin aseman aika vaikeana, ja hän ei mielestäni voi jatkaa ryhmänjohtajan tehtävässään, vaikka pyytäisikin anteeksi. Nyt tarvittaisiin Soinin fiksua puuttumista peliin tasapainottamaan tilanne.
Puolueen hajoamisvaara tulisi ottaa vakavasti, mutta ei kauhulla, koska vaara on todellisuudessa melko pieni. Ainoastaan pienten sirpaleiden irtoamisen vaaraa on ilmassa. Suurin osa perussuomalaisista ei varmaan välitä tästä kohusta ollenkaan. Yhteinen asia on niin tärkeä, että se menee reippaasti tällaisten keinotekoisten, ulkoa tuputettujen erimielisyyksien ohi. Kohun suurin vaara onkin puolueen leimaantuminen niiden silmissä, joiden kanta ei ole aivan varma.
Perussuomalaiset eivät ole hajoamassa sillä tavalla, kuin joissain muissa maissa kriitikkoliikkeet, mistä joku tuossa aiemmin piirsi sinänsä tosipohjaisen uhkakuvan. PS ei ole samankaltainen kuin ne, sillä persuissa ei ole mitään oikeaa "rasistisiipeä" irrotettavaksi. Suomessa on ylipäätään erittäin vähän varsinaista poliittista rasismia, median jatkuvista valheista huolimatta. Monien muiden maiden puolueissa taas on ollut jopa ihan oikeita uusnatsisiipiä. Ei ole mikään ihme, että sellaiset puolueet ovat hajonneet median leimauksen alle, ja että niiden kannatukset ovat rypeneet vuosikausia pohjamudissa, vaikka niiden "järkisiipien" ehdottamille uudistuksille olisi huutava tarve Länsi-Euroopan mokuhelveteissä. Sellaiset puolueet asettuvat helpoiksi uhreiksi leimaukselle, ja ne toki sitten myös leimataan, ja suuren osan ihmisistä silmissä ikuisesti (tai ainakin kunnes monikulttuuri tunkee omalle iholle).
PS ei ole niin helppo uhri, kuin valtamedia nyt riemuissaan kuvittelee. Hajoaminen, joka tarkoittaisi käytännössä puolueen, ja siis parhaan poliittisen toivon tuhoa, ei ole lähelläkään. Todellista pelkoa ei siis kannata hautoa. Sen sijaan kannattaa toimia, kuten vaara olisi suuri, siis pitäytyä kaikesta hajottamismielialasta ja hajotuksella uhkailusta. Ylimielisyyteen, tai uhkailuun lähteä, jos puolue ei toimi miten itse haluaisi, ei sentään ole varaa. Koskaan ei tule tuudittautua siihen, että "onhan meillä varaa" - esimerkiksi varaa rasittaa imagoa turhalla mutta haitallisella itseilmaisulla itseilmaisun vuoksi, tai varaa uhkailla lähtevänsä tai olevansa koskaan enää äänestämättä, jos puolue ei tottele omaa tahtoa.
Siitä olen samaa mieltä, että Lernerin tulisi lähteä. Hän lähti mukaan median PS-vastaiseen valehteluun tarkistamatta, onko siinä perää. Se on kyllä jotakuinkin pahinta, mitä hän asemassaan voi tehdä. Ja olen edelleen sitäkin mieltä, että Erosen tulisi lähteä, syistä jotka kerroin jo. En kuitenkaan nakkele niskojani ja marssi nokka pystyssä muualle, jos juuri minun tahtoani ei noudateta. Enkä usko, että moni muukaan tekee niin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334769/RuohonenLerner+Perussuomalaisilta+puuttuvat+broilerikoulut
Ääliö taas äänessä. :facepalm:
Quote from: vellihousu on 16.04.2012, 18:25:08
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334769/RuohonenLerner+Perussuomalaisilta+puuttuvat+broilerikoulut
Ääliö taas äänessä. :facepalm:
Suomeksi: puolueen piirissä vaikuttaminen pitäisi estää niiltä jotka eivät ole sisäistäneet ns. "poliittista moraalia" ja nk. "yhteistä etua." Ilman näitä PS olisi tosin aivan yhtä moraalisesti korruptoitunut puolue kuin mikä tahansa Eduskunnassa vaikuttava ryhmä, mutta mitäpä pienistä.
Miten nii puuttuu? Johan tässä on yhtä ruohikkohaahkaa grillattu oman typeryytensä johdosta useita päiviä. Vaan sitkeä on vanhan linnun liha.
Laittakaa herranjestas englanninkielinen käännös sille alkuperäistekstille liikenteeseen. Jahka ulkomaiset toimistot lukevat sen alkuperäisen tekstin, he ymmärtävät tulleensa pahemman kerran höynäytetyksi suomalaisvasemmistolaisen median ja sen apurien toimesta. Ulkomailla ei olla yhtä tyhmiä kuin suomalaislehdissä.
Uskomatonta, että Ruohonen-Lerner avautuu juurikin TS:lle tämän asian suhteen. Toki tällä tavoin TS entisestään antaa ymmärtää että heissä ei ollut vikaa, vaikka todellisuudessa saisivat hävetä koko sopulilauma.
Quote from: rapa-nuiv on 16.04.2012, 18:10:25
Sä olet ilmeiseti niitä ihmisiä , jotka ei osaa myöntää olleensa väärässä. Sivutolkulla kirjoittelet samaa jankkausta. Sä tulit myöhässä nähin bileisiin ja nyt haluat kostaa syyttömälle ihmiselle. Luuletko ettei se näy läpi ?
Munaat vaan ittes.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.04.2012, 11:59:36
Ilman perussuomalaiselle työskentelevän avustajan humoristista natsivihjausta ei olisi ollut mahdollista vääntää tätä humoristista natsivihjausta
Muistutan vaan Erosen jättäneen rikosilmoituksen Turun sanomien vastaavasta kirjoittelusta.
Meinaan , jotta jos aiot jatkossa syyllistyä herjaukseen, niin teethän sen tietoisesti.
En ole missään vaiheessa väittänyt mitään sellaista, mitä Turun sanomat väitti, tai mitä bussissa kauhistelleet mummotkin olivat kuulleet jonkun valtamedian välityksellä. En ole väittänyt tai vihjannutkaan, että Eronen olisi tehnyt mitään rikollista, tai ehdottanut yhtään mitään vakavissaan.
Jos olisit viitsinyt lukea sen "jankkaukseni", tietäisit varsin hyvin, että en todellakaan katso asiaa samasta näkökulmasta kuin kuvottavaan demonisoivien valheiden levitykseen syyllistynyt valtamedia. Tai siihen nolosti ja häpeällisesti mukaan lähtenyt Ruohonen-Lerner. Tietäisit, mihin kritiikkini ennen muuta kohdistuu. Eronen antoi vain teknisen verukkeen, joka tosin oli välttämätön leimaajille. Ilman sitä ne eivät olisi voineet järjestää tällaista
Quote from: Hohtava Mamma on 16.04.2012, 18:38:50
Quote from: siviilitarkkailija on 16.04.2012, 18:32:02
Laittakaa herranjestas englanninkielinen käännös sille alkuperäistekstille liikenteeseen. Jahka ulkomaiset toimistot lukevat sen alkuperäisen tekstin, he ymmärtävät tulleensa pahemman kerran höynäytetyksi suomalaisvasemmistolaisen median ja sen apurien toimesta. Ulkomailla ei olla yhtä tyhmiä kuin suomalaislehdissä.
Tässäpä jämäkkä idea. Rohkeita kokeilijoita on varmasti tungokseen asti persujen leirissä?
Muistaakseni täällä pyörii x-määrä vähintäänkin päteviä ellei leipänsä käännöstyöstä kaivavia hompansseja jotka voisivat moisen käännöksen vääntää vartissa. Itse kans kykenisin mut en kehtaa kun naurausivat tömmöisen harrastelijan maanrakoon kumminkin :P
PS: huomenna julkisessa - vanha partiotakki hihamerkkineen ylle - ja toiseen hihaan liina jossa lukee "Huumorin - tajuinen" - jos joku kysyy niin sanon että ollaan vainottu vähemmistö tässä maassa... :P
Quote from: vellihousu on 16.04.2012, 18:25:08
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334769/RuohonenLerner+Perussuomalaisilta+puuttuvat+broilerikoulut
Ääliö taas äänessä. :facepalm:
:facepalm:
Justiinsa ja minä olen kyllä sitä mieltä että tästä kohusta viisastuneena on kyllä syytä hankkia kalkkuna kasvattamo.
"Historian tietojen mukaan James aiheutti häiriötä eduskunnassa kaatamalla Median myötäilijöiden pöydät kokoussalissa, sanoen heidän tehneen eduskunnasta "valheiden luolan"." ;D
Jos sinne Dothen kanalaan tungettaisiin aluksi.. ;D
Quote from: John on 16.04.2012, 17:59:25
Ihmetyttää kyllä Soinin täydellinen hiljaisuus tämän asian suhteen.
Yle Puheen klo 18 uutisissa oli Soinin haastattelu. Ehdin kuulla vain loppulausahduksen, joten sisällöstä ei mitään tietoa.
Yritin bongata josko tuo löytyisi Areenasta (http://areena.yle.fi/lista//uusimmat/kieli/fi/navi/radio), mutta tuolla ei näköjään ole Puheen uutisia ollenkaan. Tuskin sanoi tuon taivaallista koska otsikoita ei näy eikä kuulu.
Hieman off-topic. Aika jännä tuo Yle. Klo 18 radiouutisia on Areenassa kaksi. Radio Suomen ja Yle X:n, jotka ovat sisällöltään erilaisia. Sitten on vielä Yle Puhe, jonka klo 18 uutisten sisältö oli myöskin eri. Ei ihme että rahaa palaa, kun pitää tehdä kolmet erilaiset tasatunnein lähetettävät 3 minuutin uutiset. Niin ja lisäksi vielä selkouutiset, muut kielet ja tv.
No ollaan nyt rehellisiä. Ei tuossa Turun Sanomien haastattelussa mitään pahaa ollut. Olisihan hän voinut sanoa, että PS ei tarvitse, eikä haluakaan broilerikouluja, mutta muuten ihan ok. haastattelu.
Quote from: P on 16.04.2012, 14:17:50
Eronen ei ole puolueen jäsen.
siinä ainoa syy erottamiselle. 8)
hirvisaari voisi maksaa jäsenmaksun.
Quote from: qwerty on 16.04.2012, 18:53:15
Quote from: John on 16.04.2012, 17:59:25
Ihmetyttää kyllä Soinin täydellinen hiljaisuus tämän asian suhteen.
Yle Puheen klo 18 uutisissa oli Soinin haastattelu. Ehdin kuulla vain loppulausahduksen, joten sisällöstä ei mitään tietoa.
Yritin bongata josko tuo löytyisi Areenasta (http://areena.yle.fi/lista//uusimmat/kieli/fi/navi/radio), mutta tuolla ei näköjään ole Puheen uutisia ollenkaan. Tuskin sanoi tuon taivaallista koska otsikoita ei näy eikä kuulu.
Hieman off-topic. Aika jännä tuo Yle. Klo 18 radiouutisia on Areenassa kaksi. Radio Suomen ja Yle X:n, jotka ovat sisällöltään erilaisia. Sitten on vielä Yle Puhe, jonka klo 18 uutisten sisältö oli myöskin eri. Ei ihme että rahaa palaa, kun pitää tehdä kolmet erilaiset tasatunnein lähetettävät 3 minuutin uutiset. Niin ja lisäksi vielä selkouutiset, muut kielet ja tv.
Tuolta löytyy Soinin
kin haastattelu, ajasta
0.09.05 eteenpäin:
http://areena.yle.fi/audio/1334587292538
Quote from: Possumi on 16.04.2012, 18:45:56
Quote from: Hohtava Mamma on 16.04.2012, 18:38:50
Quote from: siviilitarkkailija on 16.04.2012, 18:32:02
Laittakaa herranjestas englanninkielinen käännös sille alkuperäistekstille liikenteeseen. Jahka ulkomaiset toimistot lukevat sen alkuperäisen tekstin, he ymmärtävät tulleensa pahemman kerran höynäytetyksi suomalaisvasemmistolaisen median ja sen apurien toimesta. Ulkomailla ei olla yhtä tyhmiä kuin suomalaislehdissä.
Tässäpä jämäkkä idea. Rohkeita kokeilijoita on varmasti tungokseen asti persujen leirissä?
Muistaakseni täällä pyörii x-määrä vähintäänkin päteviä ellei leipänsä käännöstyöstä kaivavia hompansseja jotka voisivat moisen käännöksen vääntää vartissa. Itse kans kykenisin mut en kehtaa kun naurausivat tömmöisen harrastelijan maanrakoon kumminkin :P
En ole kääntäjä, mutta yritin - ja jätin kesken. Vaikka kuvittelen olevani englanniksi kohtuullisen sanavalmis, tuo on aika tiukkaa tekstiä käännettäväksi. Oikeille kääntäjille varmaan maksetaan siitäkin että osaavat välittää alkuperäisen tekstin hengen muuttamatta sitä kohdekielellään hankalasti ymmärrettäväksi kapulakieleksi... :)
Quote from: Kareliana-55 on 16.04.2012, 19:19:10
Quote from: qwerty on 16.04.2012, 18:53:15
Quote from: John on 16.04.2012, 17:59:25
Ihmetyttää kyllä Soinin täydellinen hiljaisuus tämän asian suhteen.
Yle Puheen klo 18 uutisissa oli Soinin haastattelu. Ehdin kuulla vain loppulausahduksen, joten sisällöstä ei mitään tietoa.
Yritin bongata josko tuo löytyisi Areenasta (http://areena.yle.fi/lista//uusimmat/kieli/fi/navi/radio), mutta tuolla ei näköjään ole Puheen uutisia ollenkaan. Tuskin sanoi tuon taivaallista koska otsikoita ei näy eikä kuulu.
Hieman off-topic. Aika jännä tuo Yle. Klo 18 radiouutisia on Areenassa kaksi. Radio Suomen ja Yle X:n, jotka ovat sisällöltään erilaisia. Sitten on vielä Yle Puhe, jonka klo 18 uutisten sisältö oli myöskin eri. Ei ihme että rahaa palaa, kun pitää tehdä kolmet erilaiset tasatunnein lähetettävät 3 minuutin uutiset. Niin ja lisäksi vielä selkouutiset, muut kielet ja tv.
Tuolta löytyy Soininkin haastattelu, ajasta 0.09.05 eteenpäin:
http://areena.yle.fi/audio/1334587292538
Soini: "Vastuu pitää kantaa myös virheistä".
Lernerin vai tytön Lieksasta?
Veikkaan, että tässä Putkos-keississä Ruohonen-Lerner meni liian pitkälle, ja jakkara lähtee alta.
Tämä näin vedonlyöjän näkökulmasta (siis ottamatta kantaa keissiin itseensä).
Quote from: foobar on 16.04.2012, 19:20:59
Quote from: Possumi on 16.04.2012, 18:45:56
Quote from: Hohtava Mamma on 16.04.2012, 18:38:50
Quote from: siviilitarkkailija on 16.04.2012, 18:32:02
Laittakaa herranjestas englanninkielinen käännös sille alkuperäistekstille liikenteeseen. Jahka ulkomaiset toimistot lukevat sen alkuperäisen tekstin, he ymmärtävät tulleensa pahemman kerran höynäytetyksi suomalaisvasemmistolaisen median ja sen apurien toimesta. Ulkomailla ei olla yhtä tyhmiä kuin suomalaislehdissä.
Tässäpä jämäkkä idea. Rohkeita kokeilijoita on varmasti tungokseen asti persujen leirissä?
Muistaakseni täällä pyörii x-määrä vähintäänkin päteviä ellei leipänsä käännöstyöstä kaivavia hompansseja jotka voisivat moisen käännöksen vääntää vartissa. Itse kans kykenisin mut en kehtaa kun naurausivat tömmöisen harrastelijan maanrakoon kumminkin :P
En ole kääntäjä, mutta yritin - ja jätin kesken. Vaikka kuvittelen olevani englanniksi kohtuullisen sanavalmis, tuo on aika tiukkaa tekstiä käännettäväksi. Oikeille kääntäjille varmaan maksetaan siitäkin että osaavat välittää alkuperäisen tekstin hengen muuttamatta sitä kohdekielellään hankalasti ymmärrettäväksi kapulakieleksi... :)
Älkää tehkä turhaa työtä. Tekstit (sekä alkuperäinen että siitä uutisointi) on jo käännetty englanniksi ja lähetetty ulkomaille.
Quote from: James Hirvisaari on 16.04.2012, 19:35:22
Älkää tehkä turhaa työtä. Tekstit (sekä alkuperäinen että siitä uutisointi) on jo käännetty englanniksi ja lähetetty ulkomaille.
Hieno juttu. Nähtäväksi jää, mitä siitä seuraa. Ts. korjataanko virheitä vai koitetaanko painaa hiljaisuuteen koko juttu.
Quote from: James Hirvisaari on 16.04.2012, 19:35:22
Quote from: foobar on 16.04.2012, 19:20:59
En ole kääntäjä, mutta yritin - ja jätin kesken. Vaikka kuvittelen olevani englanniksi kohtuullisen sanavalmis, tuo on aika tiukkaa tekstiä käännettäväksi. Oikeille kääntäjille varmaan maksetaan siitäkin että osaavat välittää alkuperäisen tekstin hengen muuttamatta sitä kohdekielellään hankalasti ymmärrettäväksi kapulakieleksi... :)
Älkää tehkä turhaa työtä. Tekstit (sekä alkuperäinen että siitä uutisointi) on jo käännetty englanniksi ja lähetetty ulkomaille.
Sanotaan tässä nyt vielä varmistukseksi: halusin lähinnä mittauttaa itselläni miten vaikeaa on kääntää paikalliselle poliittiselle puheenparrelle luontaisista kielikuvista muodostuvaa satiiria kielelle jonka hallitsen suhteellisen hyvin. Koe antoi pitkälti sen tuloksen jota odotinkin: se on helvetin vaikeaa. Toivottavasti "virallinen" käännös on taitavamman käsissä syntynyt.
Quote from: Jussi Halla-aho
Halla-ahon lyttää suurkunnan - ja toimittajat
- Eronen käsitteli ironiseen sävyyn vähemmistövaltuutetun ärähdystä siitä, että ulkomaalaisvalvontaa suorittava poliisi kysyy papereita ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä. Eronen kysyi leikkisään sävyyn, että miten ulkomaalaiset pitäisi tunnistaa koska heihin ulkomaalaisvalvonta kohdistuu; pitäsikö heillä olla käsivarsinauha. Eronen on älykäs ja huumorintajuinen ihminen ja älykkäillä ja huumorintajuisilla ihmisillä on usein vaikeuksia ennakoida sitä, miten alhaalta tyhmät ja huumorintajuttomat ihmiset pystyvät riman alittamaan - kuten tässä tapauksessa media toimi.
Tyhmyys on niin syvää ettei viisaus pysty sitä ymmärtämään...
Quote from: foobar on 16.04.2012, 19:43:32
Sanotaan tässä nyt vielä varmistukseksi: halusin lähinnä mittauttaa itselläni miten vaikeaa on kääntää paikalliselle poliittiselle puheenparrelle luontaisista kielikuvista muodostuvaa satiiria kielelle jonka hallitsen suhteellisen hyvin. Koe antoi pitkälti sen tuloksen jota odotinkin: se on helvetin vaikeaa. Toivottavasti "virallinen" käännös on taitavamman käsissä syntynyt.
Joo. Varsinkaan sellaista tekstiä, joka pitäisi välittää juuri sellaisena kuin se on kirjoitettu ilman väärinkäsitysten vaaraa ja joka ei ole täsmällisen "teknistä" ei kannata ihan nopeasti ja hatusta vedellen vieraalle kielelle kääntää. Vieraalta omalle on huomattavasti helpompaa. Käsittääkseni aika harva ihminen on niin kaksikielinen tai monikielinen, että pystyisi esimerkiksi kunnon kaunokirjallisuutta useammalla kielellä kirjoittamaan.
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Quote from: Nännijäkälä on 16.04.2012, 20:21:38
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Aina vain oudommaksi menee. "Tietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä." Siis mitä v....a? Joku vuotaa lehdistölle perussuomalaisten sähköpostiviestejä ja kirjoittelee Putkosen nimissä? Eikös tämä ole jo poliisiasia?
Quote from: Nännijäkälä on 16.04.2012, 20:21:38
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Tarkoittaako tuo sitä, että kyseisessä tietovuodossa vuodettiin tiedotusvälineille Putkosen alkuperäinen viesti Pirkolle että myös toinen viesti, joka oli Putkosen nimiin väärennetty viesti mukamas Pirkolle. Vai lähettikö joku Putkosen nimissä toisen viestin Pirkolle, jolta molemmat viestit lähtivät eteenpäin jonnekin suuntaan, oletettuina Putkosen viesteinä? Vai jotain muuta? ???
Kyllä taas suomalainen media osaa kertoa faktat selventävästi.
Quote from: perusinssi on 16.04.2012, 20:31:19
Quote from: Nännijäkälä on 16.04.2012, 20:21:38
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Aina vain oudommaksi menee. "Tietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä." Siis mitä v....a? Joku vuotaa lehdistölle perussuomalaisten sähköpostiviestejä ja kirjoittelee Putkosen nimissä? Eikös tämä ole jo poliisiasia?
Ja STT loistaa jälleen, jos on lähtenyt julkaisemaan 'vuodettuja' posteja kysymättä Putkoselta, jolloin hänellä olisi ollut mahdollisuus kiistää kirjoittaneensa kys. viestiä.
Quote from: perusinssi on 16.04.2012, 20:31:19
Quote from: Nännijäkälä on 16.04.2012, 20:21:38
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Aina vain oudommaksi menee. "Tietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä." Siis mitä v....a? Joku vuotaa lehdistölle perussuomalaisten sähköpostiviestejä ja kirjoittelee Putkosen nimissä? Eikös tämä ole jo poliisiasia?
Tokkopa poliisilla on aikaa tai edes kykyjä jahdata kaiken maailman pilailuviestejä joita sitten media uskoo. Ja hyvä niin! Muutenhan tämä viihdyttävä komedia "Mitä Persuista tänään mediassa?" saattaisi vaikka loppua ennen aikojaan.
Kauheasti on neuvojia perussuomalaisten kirjallisten tuotosten kanssa, mutta mitä sitten pitäisi tehdä? Itsesensuurilla ja pysymällä hiljaa ei saavuta yhtään mitään ja jää ikuisesti taustalle. Hymistelemällä ja puhumalla niitä näitä, yleistä lätinää, käydään katkomassa muutama avajaisnauha kauppakeskuksen avajaisissa ja jättämällä vaikeat asiat keskustelematta ja puhumatta vajotaan nykyisten konsensuspuolueiden tasolle, eikä edes yritetä saada mitään aikaan. Enkä minä ainakaan halua kuulla äänestämältäni edustajalta sisustusvinkkejä, enkä nähdä patsastelua naistenlehtien sivuilla puhumassa parisuhteesta, kun tässä valtakunnassa on hivenen merkityksellisempiäkin asioita.
Media ja perinteiset puoluekoneistot eivät pidä siitä, että sen menetelmiä ja tottumuksia rikotaan, mutta se taitaa olla ainut keino vaikuttaa.
Väärin. Epäilen, että Soini puuttui peliin, koska Lerner oli todennäköisesti suutuspäissään vuotanut sähköpostin julki. Kehoitti Putkosta esittämään asian niin, ettei hän oikeasti ollut mitään viestiä lähettänytkään. Kiero peli menossa. Ässämpeeläiset pitää omiensa puolta. Ei hyvältä näytä.
Vain siis oletus. Vilkkaan mielikuvituksen tuotos. Ehkä satiiria ehkä ei.
Quote from: Lasse on 16.04.2012, 20:38:04
Ja STT loistaa jälleen, jos on lähtenyt julkaisemaan 'vuodettuja' posteja kysymättä Putkoselta, jolloin hänellä olisi ollut mahdollisuus kiistää kirjoittaneensa kys. viestiä.
Millainen on STT:n toimintaorganisaatio? Mielikuvakseni on muodostunut että se on varsin kevyt ja ketterä siinä vaiheessa kun merkittävä omistajaorganisaatio (kuten esim. Turun Sanomat) on tarjonnut kirjoittamansa jutun levitykseen. Sanity checkkejä ei selkeästikään "luotettavien tahojen" teksteille paljoa harrasteta.
Quote from: perusinssi on 16.04.2012, 20:31:19
Quote from: Nännijäkälä on 16.04.2012, 20:21:38
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Aina vain oudommaksi menee. "Tietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä." Siis mitä v....a? Joku vuotaa lehdistölle perussuomalaisten sähköpostiviestejä ja kirjoittelee Putkosen nimissä? Eikös tämä ole jo poliisiasia?
Jos joku tosiaan kirjoittelee toisen nimissä -helppoa kuin heinänteko- netistä löytyy monta palvelua, jolla moisen voi tehdä.. Kyseessä taitaa olla tietoliikennerikos tai yms.. Eikun rikosilmoitusta perään.
Quote from: Haplotaxida on 16.04.2012, 20:37:02
Kyllä taas suomalainen media osaa kertoa faktat selventävästi.
Itse en usko mitään mitä suomalaisessa mediassa lukee. Totuuden voi sitten lukea venäläisistä lehdistä, jos se joskus tulee tässä julki. Ja suomalaista lehdistöä jaYLEähän ne tiivistäen kopioivat jo suoraan :D
Quote from: Sputnik on 16.04.2012, 20:38:17
Quote from: perusinssi on 16.04.2012, 20:31:19
Quote from: Nännijäkälä on 16.04.2012, 20:21:38
QuoteTietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä. Myös STT uutisoi ensin virheellisesti tämän sähköpostiviestin pohjalta, että Putkonen harkitsisi jo, onko hän oikeassa puolueessa.
Vuodosta suuttunut Putkonen sanoo STT:lle pitävänsä sitä törkeänä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041615459685_uu.shtml)
Aina vain oudommaksi menee. "Tietovuoto sisälsi myös Putkosen nimissä kirjoitetun sähköpostiviestin, joka ei ollut hänen tekemänsä." Siis mitä v....a? Joku vuotaa lehdistölle perussuomalaisten sähköpostiviestejä ja kirjoittelee Putkosen nimissä? Eikös tämä ole jo poliisiasia?
Tokkopa poliisilla on aikaa tai edes kykyjä jahdata kaiken maailman pilailuviestejä joita sitten media uskoo. Ja hyvä niin! Muutenhan tämä viihdyttävä komedia "Mitä Persuista tänään mediassa?" saattaisi vaikka loppua ennen aikojaan.
Eikös sähköposti ole rinnastettavissa kirjesalaisuuteen? Vai vieläkö laki tuntee moisen termin?
Quote from: andrus on 16.04.2012, 20:39:30
Väärin. Epäilen, että Soini puuttui peliin, koska Lerner oli todennäköisesti suutuspäissään vuotanut sähköpostin julki. Kehoitti Putkosta esittämään asian niin, ettei hän oikeasti ollut mitään viestiä lähettänytkään. Kiero peli menossa. Ässämpeeläiset pitää omiensa puolta. Ei hyvältä näytä.
Haluaisin tarkentavan vastauksen sinulta andrus; ketkä äässämpeeläiset pitävät omiensa puolta tässä asiassa mielestäsi?
Pääuutisissa haastateltu Putkonen sanoi että kyseinen sähköpostien vaihto on käyty.
Quote from: foobar on 16.04.2012, 20:42:06
Quote from: Lasse on 16.04.2012, 20:38:04
Ja STT loistaa jälleen, jos on lähtenyt julkaisemaan 'vuodettuja' posteja kysymättä Putkoselta, jolloin hänellä olisi ollut mahdollisuus kiistää kirjoittaneensa kys. viestiä.
Millainen on STT:n toimintaorganisaatio? Mielikuvakseni on muodostunut että se on varsin kevyt ja ketterä siinä vaiheessa kun merkittävä omistajaorganisaatio (kuten esim. Turun Sanomat) on tarjonnut kirjoittamansa jutun levitykseen. Sanity checkkejä ei selkeästikään "luotettavien tahojen" teksteille paljoa harrasteta.
Hei, jos STT:n tai Turun Sanomien toimittaja olisi kiinnostunut listasta, jossa on äänestystulos Perussuomalaisten eduskuntaryhmän päätöksestä lähteä purkamaan Helena Erosen työsopimusta, laittakaa yyveetä, niin katsotaan mitä voidaan sopia...
Quote from: qwerty on 16.04.2012, 20:47:10
Pääuutisissa haastateltu Putkonen sanoi että kyseinen sähköpostien vaihto on käyty.
Alkaa olla aika sekava soppa. Toki sitä sekoittamassa on monta toimittajaa jotka haluavat olla ensimmäisenä nappaamassa namupalan...
Mielestäni perusongelma on vanhojen maahanmuuttokriitikkojen ulkopuolelta tulevien perussuomalaisten mediakestokyky ,kun niskaan tulee paskaa jatkuvasti. Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat jo vuosia saaneet samaa kuravettä niskaan.
Media tekee toki palveluksen perussuomalaisille etsimällä puolueen heikoimmat lenkit. Tällähetkellä heikkoutta on osoittanut PRL.
Quote from: Taikakaulin on 16.04.2012, 20:46:42
Quote from: andrus on 16.04.2012, 20:39:30
Väärin. Epäilen, että Soini puuttui peliin, koska Lerner oli todennäköisesti suutuspäissään vuotanut sähköpostin julki. Kehoitti Putkosta esittämään asian niin, ettei hän oikeasti ollut mitään viestiä lähettänytkään. Kiero peli menossa. Ässämpeeläiset pitää omiensa puolta. Ei hyvältä näytä.
Haluaisin tarkentavan vastauksen sinulta andrus; ketkä äässämpeeläiset pitävät omiensa puolta tässä asiassa mielestäsi?
Joku aiemmin tässä ketjussa mainitsi, että PS:n eduskuntaryhmä ei ole kyennyt "uusiutumaan" siinä määrin kuin ehkä olisi pitänyt. Muutos 5->39 kansanedustajaan ei näy julkikuvassa niin laajalti kuin olisi syytä. Soini, PRL, Oinonen, Veltto, Jääskeläinen vetävät yhtä käyttä ja muut katsovat etäältä mitä on tarjolla. Voin toki olla väärässä. Toki myönnän ässämpeen olleen ehkä väärä ilmaisu. "Vanha klaani" ehkä parempi vertaus.
Ylempi teksti on todennäköisesti silkkaa roskaa, mutta PS:n salamyhkäisyys median edessä on välillä erittäin turhauttavaa. Avoin peli, kaikille parempi mieli. :)
Jos aina turvaudutaan epäselvissä asioissa median valheisiin, niin eikö olisi silloin syytä hankkia oma luotettava taho joka asiat julki tuo.
Vanha journalismi on kuollut. Kauan eläköön uusi kansalaisjournalismi.
Kirjesalaisuus:
Kirjettä suojaa kirjesalaisuus. Kirjesalaisuuden rikkominen tarkoittaa sitä, että lähettäjän ja vastaanottajan välillä joku pääsee luvatta lukemaan tai käsittelemään kirjettä. Kirjesalaisuutta ei ole rikottu, jos esimerkiksi vastaanottaja itse jakaa näyttää tai myy tai antaa tai kertoo siitä kolmannelle osapuolelle. Eli kirjesalaisuus päättyy sillä hetkellä, kun vastaanottaja saa kirjeen käsiinsä. Tämä koskee mm. postia, sähköpostia ja tekstareita.
Tämä on yksi yleisesti väärinymmärretyistä asioista.
Quote from: Sakari on 16.04.2012, 21:04:04
Mielestäni perusongelma on vanhojen maahanmuuttokriitikkojen ulkopuolelta tulevien perussuomalaisten mediakestokyky ,kun niskaan tulee paskaa jatkuvasti. Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat jo vuosia saaneet samaa kuravettä niskaan.
Media tekee toki palveluksen perussuomalaisille etsimällä puolueen heikoimmat lenkit. Tällähetkellä heikkoutta on osoittanut PRL.
Sain itselleni lehmän hermot viimeistään siinä vaiheessa, kun vaalien 2007 jälkeen uhattiin antaa potkut töistä, jos ei lehtikirjoittelu ja politiikan harrastaminen lopu. ;)
Quote from: Bellerofon on 16.04.2012, 21:10:47
Kirjesalaisuus:
Kirjettä suojaa kirjesalaisuus. Kirjesalaisuuden rikkominen tarkoittaa sitä, että lähettäjän ja vastaanottajan välillä joku pääsee luvatta lukemaan tai käsittelemään kirjettä. Kirjesalaisuutta ei ole rikottu, jos esimerkiksi vastaanottaja itse jakaa näyttää tai myy tai antaa tai kertoo siitä kolmannelle osapuolelle. Eli kirjesalaisuus päättyy sillä hetkellä, kun vastaanottaja saa kirjeen käsiinsä. Tämä koskee mm. postia, sähköpostia ja tekstareita.
Tämä on yksi yleisesti väärinymmärretyistä asioista.
Muuten totta, mutta ei taida liittyä tähän asiaan.
Minä sain STT:stä sen kuvan, että joku on nimenomaisesti keksinyt tuota kirjeenvaihtoa ja valehdellut sitten sitä keksimäänsä kirjeenvaihtoa STT:lle. Mistään vuotamisesta ei siis ole kyse.
Sikäli kuin tällainen toiminta on omiaan vahingoittamaan jotakuta, kyseeseen taitaa tulla nimike kunnianloukkaus.
YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1334598678398) - Uutisjuttuja: Avustajan työsuhde kuumentaa tunteita
Quote from: Bellerofon on 16.04.2012, 21:10:47
Kirjesalaisuus:
Kirjettä suojaa kirjesalaisuus. Kirjesalaisuuden rikkominen tarkoittaa sitä, että lähettäjän ja vastaanottajan välillä joku pääsee luvatta lukemaan tai käsittelemään kirjettä. Kirjesalaisuutta ei ole rikottu, jos esimerkiksi vastaanottaja itse jakaa näyttää tai myy tai antaa tai kertoo siitä kolmannelle osapuolelle. Eli kirjesalaisuus päättyy sillä hetkellä, kun vastaanottaja saa kirjeen käsiinsä. Tämä koskee mm. postia, sähköpostia ja tekstareita.
Tämä on yksi yleisesti väärinymmärretyistä asioista.
Tämä olikin noin suunnilleen tiedossani. Mutta mikä mahtaa olla tilanne silloin, jos vuotaja onkin sähköpostin kopio/tiedoksi-kenttään merkitty henkilö? Hänhän ei varsinaisesti ole sähköpostin vastaanottaja...
Putkosen nimissä viestejä lähetellyt lienee kuitenkin syyllistynyt johonkin rikokseen?
Jos Putkonen myöntää lähettäneensä Yle:n saaman viestin kahdenkeskisenä Ruohonen-Lernerille, niin mistä sitten Yle sai viestin? On vaikeaa uskoa Ruohonen-Lernerin itse sitä vuotaneen.
PRL on heikko. Harmi että piti naiskiintiö huomioida tällä tavalla. Median hyödyllinen idiootti.
Ja muuten tietääkö joku miten "eduskuntaryhmän (valta)enemmistö" muodostui. Joka paikassa puhutaan miten ns. enemmistö vaati Erosta eroamaan, Hirvisaarta polvilleen jne. Onko jossakin jokin äänestyslista luettavissa?
Quote from: Eugen235 on 16.04.2012, 21:51:15
Ja muuten tietääkö joku miten "eduskuntaryhmän (valta)enemmistö" muodostui. Joka paikassa puhutaan miten ns. enemmistö vaati Erosta eroamaan, Hirvisaarta polvilleen jne. Onko jossakin jokin äänestyslista luettavissa?
Se on varmaan kohta Turun Sanomista luettavissa. Eihän eduskunnassa pysy toimittajilta salassa edes sähköpostiliikenne.
Quote from: perusinssi on 16.04.2012, 21:25:02
Quote from: Bellerofon on 16.04.2012, 21:10:47
Kirjesalaisuus:
Kirjettä suojaa kirjesalaisuus. Kirjesalaisuuden rikkominen tarkoittaa sitä, että lähettäjän ja vastaanottajan välillä joku pääsee luvatta lukemaan tai käsittelemään kirjettä. Kirjesalaisuutta ei ole rikottu, jos esimerkiksi vastaanottaja itse jakaa näyttää tai myy tai antaa tai kertoo siitä kolmannelle osapuolelle. Eli kirjesalaisuus päättyy sillä hetkellä, kun vastaanottaja saa kirjeen käsiinsä. Tämä koskee mm. postia, sähköpostia ja tekstareita.
Tämä on yksi yleisesti väärinymmärretyistä asioista.
Tämä olikin noin suunnilleen tiedossani. Mutta mikä mahtaa olla tilanne silloin, jos vuotaja onkin sähköpostin kopio/tiedoksi-kenttään merkitty henkilö? Hänhän ei varsinaisesti ole sähköpostin vastaanottaja...
Putkosen nimissä viestejä lähetellyt lienee kuitenkin syyllistynyt johonkin rikokseen?
Luulen, että tässä tapauksessa saattaa vuotaja olla vastaanottaja-kentässä :D.
Panin venäläisen tutun lukemaan sen Pravdan jutun tästä skandaalista. Hänen kommenttinsa: "Helena Eronen on liian rehellinen."
Quote from: Sivusta seuraaja on 16.04.2012, 21:40:47
Jos Putkonen myöntää lähettäneensä Yle:n saaman viestin kahdenkeskisenä Ruohonen-Lernerille, niin mistä sitten Yle sai viestin? On vaikeaa uskoa Ruohonen-Lernerin itse sitä vuotaneen.
Persujen tietokoneet ovat KRP:n Ja Supon ohjelmien saastuttamat, koneet vaihtoon ja irtiverkosta..
Quote from: Eugen235 on 16.04.2012, 21:51:15
PRL on heikko. Harmi että piti naiskiintiö huomioida tällä tavalla. Median hyödyllinen idiootti.
Tutustuin Pirkko Ruohonen-Lernerin taustaan ja hän on työskennellyt toimittajana. Oletan, että hän uskoo tietävänsä, miten median kanssa pitää pelata, vaikka ei se totuuden nimessä sivullisesta katsojasta siltä näytä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Ruohonen-Lerner (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Ruohonen-Lerner)
Quote from: Eugen235 on 16.04.2012, 21:51:15
PRL on heikko. Harmi että piti naiskiintiö huomioida tällä tavalla. Median hyödyllinen idiootti.
Ja muuten tietääkö joku miten "eduskuntaryhmän (valta)enemmistö" muodostui. Joka paikassa puhutaan miten ns. enemmistö vaati Erosta eroamaan, Hirvisaarta polvilleen jne. Onko jossakin jokin äänestyslista luettavissa?
Ruoho-Pirkko antoi (perjantaina?) YLEn uutislähetyksessä ensin ymmärtää, että Erosen erottamisesta olisi äänestetty mutta toimittajan kysyessä äänestyksestä joutui myöntämään, ettei mitään äänestystä ollut pidetty. "Enemmistö" on vain PR-L:n kuvitelmaa ja kusetusta.
Quote from: desperaato on 16.04.2012, 22:48:45
Quote from: Eugen235 on 16.04.2012, 21:51:15
PRL on heikko. Harmi että piti naiskiintiö huomioida tällä tavalla. Median hyödyllinen idiootti.
Ja muuten tietääkö joku miten "eduskuntaryhmän (valta)enemmistö" muodostui. Joka paikassa puhutaan miten ns. enemmistö vaati Erosta eroamaan, Hirvisaarta polvilleen jne. Onko jossakin jokin äänestyslista luettavissa?
Ruoho-Pirkko antoi (perjantaina?) YLEn uutislähetyksessä ensin ymmärtää, että Erosen erottamisesta olisi äänestetty mutta toimittajan kysyessä äänestyksestä joutui myöntämään, ettei mitään äänestystä ollut pidetty. "Enemmistö" on vain PR-L:n kuvitelmaa ja kusetusta.
PRL: "Ehdoton enemmistö oli potkujen kannalla"
PRL: "Hyppysellinen oli potkuja vastaan"
http://areena.yle.fi/video/1334237855998
Quote from: ukkometso on 16.04.2012, 11:56:25
Sitäkin voi miettiä miksei mediat vouhkaa nyt, että missä se Soini on, yleensä hän on ollut se joka tuomitsee kaikki varavaltutetut yms, ja muilta ei edes kysytä. Mikä muutos tämän taustalla?
Soini kommentoi kohtelua ennen tätä kaustia:
Kommentoi mm. Aki Kaurismäen sanomista Tuomas Enbuske Talk Showssa.
http://www.tv5.fi/netti-tv/tuomas-enbuske-talk-show-jakso-15-vieraana-timo-soini
Hän sanoi, että mediassa on kaksoisstandardi perussuomalaisia kohtaan.
Onko se nyt oikeasti niin, että Ruohonen-Lerner ( s 1957 ) on ollut ensin kokoomuslainen, sitten vihreä ja nyt perussuomalainen.
Hoh-hoijaa. Eikö mistään puolueesta löydy enää OIKEITA ihmisiä ilman tätä helvetin poliittista pyrkyryyttä?
Ilmankos se Ruohonen-Lernerkin vaikuttaa aivan Satu Hassilta, eli ensin taistolainen ja sitten vihreä. Aina siihen suuntaan, missä paremmalta näyttää.
Milloin meidän ( itseni kaltaisten ) epäpoliittisten ihmisten 94 %:n kannatuksen omaava enemmistö työntää sivuun nämä vähemmistöpolitrukit? Ihan demokratian nimissä.
Näkökulma median toimintaan:
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/128
Joko tämä oli täällä?
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/16/Matti+Hirvonen+erosi+perussuomalaisista/2012113275318/4
Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen, tunnettu imatralainen poliisi Matti Hirvonen on eronnut puolueesta. Hän ilmoitti asiasta Facebookissa maanantaina.
— Olen tänään eronnut perussuomalaisista, enkä näin ollen osallistu myöskään kuntavaaleihin. Perussuomalaisten valtakunnan tason toistuvat hässäkät ovat sellaisia, etten voi enkä halua niitä hyväksyä, siksi katson parhaaksi ratkaisuksi jättää ryhmän, kirjoittaa hän.
Hirvosta veikattiin varmaksi läpimenijäksi ensi syksyn kunnallisvaaleissa. Hänestä olivat muutkin puolueet kiinnostuneita.
Nyt tuli sitten hänelle viimeinen pisara.
Quote from: Tomi on 16.04.2012, 23:20:18
Joko tämä oli täällä?
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/16/Matti+Hirvonen+erosi+perussuomalaisista/2012113275318/4
Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen, tunnettu imatralainen poliisi Matti Hirvonen on eronnut puolueesta. Hän ilmoitti asiasta Facebookissa maanantaina.
— Olen tänään eronnut perussuomalaisista, enkä näin ollen osallistu myöskään kuntavaaleihin. Perussuomalaisten valtakunnan tason toistuvat hässäkät ovat sellaisia, etten voi enkä halua niitä hyväksyä, siksi katson parhaaksi ratkaisuksi jättää ryhmän, kirjoittaa hän.
Hirvosta veikattiin varmaksi läpimenijäksi ensi syksyn kunnallisvaaleissa. Hänestä olivat muutkin puolueet kiinnostuneita.
Nyt tuli sitten hänelle viimeinen pisara.
Nössö.
Luulisi poliisilla olevan vähän enemmän kestävyyttä.
Vallankumous mässäilee lapsillaan?
Lopettakaa jo tämä "PRL on heikko, PRL meni ansaan" -höpöttely. Se on entinen toimittaja, entinen kokkari, ja ollut vihreiden listalla. Se on pyrkyri, joka hakee näillä lausunnoilla julkisuutta, näyttää oikeille tahoille mihin on valmis. Tavoitteena vallassa pysyminen tai joku korkeampi virka.
QuoteThe original blog text written by Helena Eronen
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
A solution for the police for raiding foreigners
The nice-eyed man at the Ombudsman for Minorities office told in the YLE morning news to be very upset after hearing the police's apartheid-like action against people of foreign origin.
The police had asked for ID's from a group of east-european men without any particular reason, just because they were foreigners.
These kind of notifications are streaming into the Ombudsman for Minorities office all the time and because of this, the budget frame 2013-2016 flap has - Thank God - a 75 000 Euro increase to the allowance to the Ombudsman for minorities office for getting two additional posts.
While the economy is tight and thereby the police also has limited resources to stop every long-haired or long-legged, I thought I'd make a suggestion for a more economical practice, replacing this current human rights violating one.
Badges.
If every foreigner was oblidged to wear a badge of origin the police would immediately see "that's a muslim from Somalia" or "ok, that's a beggar from Romania". Muslims' badge could be a half moon which colour is defined by something in their homeland or country of origin, thus Russians would have a sickle and a hammer, Gambodians a land mine and US citizens a hamburger. For example, a (illegal) taxi driver from Sortavala would wear a badge with a black-red sickle and hammer in it.
(At this point a carismatic gentleman from Espoo commented that, to please the social democrats private entrepeneurs should also be obligated to wear a badge, by that way the socialists would know whose pockets to empty.)
Well, at this point one might get some unpleasant associations but take it so, that when a refugee kurd gets a permanent residence permit his red half moon badge is changed to a blue-white one. When or if he or she becomes a Finnish citizen he or she could relinquish that badge to the badge officials in a religion-independent bacchanalia held in the cellar of the Ombudsman for Minorities office. Just think how magnificent a moment it would be for that kurd person. It would strengthen the social integration and also make Finland and being a Finn something to reach for.
And as my brain seems to be running overdrive because of this brilliant idea, I developed this idea further: Finnish Swedes could also wear a badge so the others could see from a distance - "yikes!" - those must not be pushed around in the queue. Sexual minorities might also wear that rainbow badge...
Ok, badge removes the identification problem from the police so, they no longer need to stop - against human rights treaties - random foreigner looking persons to ask for their ID's.
But.
The reason for the police to ask for ID's is that they are interested in foreigners' backgrounds ie. the reasons for this Gestapo-like behavior are organized crime, illegal immigration and deportations.
Then, as a person without a Finnish passport comes to Finland, he or she would be obligated to make a thorough explanation of his or her backgrounds before receiving a badge. That way it would be possible to deny the right for a badge or, in case of a suspicious person, implant a microchip under the skin for surveillance. The ones having terrorist
contacts could be obligated to wear a green headscarf.
If this suggestion of mine appears to be not-such-a-good-idea then, what if it's turned around? All Finnish citizens are required to wear a badge which is simply a lion figure or respective or a flag according to province and foreigners are recognized by not wearing a badge.
======================= ======================
Translation from original finnish text: Eero Tillanen.
Quote
Turun Sanomat
The Assistant for a MP Proposes Sleeve-patches for Foreigners
The Parliamentary Assistant for True Finns MP James Hirvisaari, Helena Eronen, proposes a mandatory patch for foreigners in her blog. Eronen writes in an online newspaper Uusi Suomi's blog services, that introducing identification patches would ease police's work and free up resources, for after the introduction of the patches the police wouldn't have to ask ID's from foreigners.
In Nazi Germany Jews were forced to use a Yellow Star of David badge so they could be identified publicly as jews.
In her article Eronen suggests that the patch would be different for different nationalities.
- For muslims the patch could be a crescent Moon, of which colour would be defined for an example by the home or the origin country, for Russians the patch could be a sickle and a hammer, for Kambodzians a mine and for Americans a hamburger. So for an example a driver of (illicit) taxi from Sortavala would use a red and black sickle and a hammer in his sleeve, Eronen writes.
Eronen is also envisioning their own sleeve patches for Swedish-speaking Finns and sexual minorities. A member of sexual minority could be identified by a rainbow patch.
In the end of her blog article Eronen goes even further in her macabre thought-play, when she proposes the planting of microchips under the skin of suspicious individuals arriving to the country. If the person has terrorist connections he could be obligated to use a green head scarf.
At the very end of her writing the Parliamentary Assistant from Lieksa gives her thoughts a complete turn. Every Finn could use a patch of the heraldic lion of Finland and foreigners would be recognized from the lack of the patch.
The MP for True Finns, James Hirvisaari, chose Eronen as his new Parliamentary Assistant in January. Last year Hirvisaari was found guilty in the Court of Appeal to the agitation against an ethnic group.
The blog article was removed from Uusi Suomi's site in the same Wednesday.
Quote
http://www.yle.fi/uutiset/news/2012/04/finns_party_aide_under_fire_for_blog_posting_3401131.html
Finns Party aide under fire for blog posting
published Thu Apr 12 03:03 PM, updated Thu Apr 12 05:34 PM
James Hirvisaari defends his assistant's satirical comments.
The opposition Finns Party has again aroused controversy with an online comment passed off as humour. MP James Hirvisaari's assistant Helena Eronen blogged on Wednesday that all foreigners, Swedish-speaking Finns and homosexuals should be forced to wear symbols on their sleeves.
According to Eronen, such symbols would inform police about an individual's background so that they would not need to ask "every dark-haired person to show their ID." She suggested that people arriving from various countries be made to wear symbols indicating their origin and that "suspicious individuals" should have a microchip installed under their skin so they could be tracked more easily.
The blog posting on the Uusi Suomi online newspaper site has since been deleted. The site's editor, Markku Huusko, wrote on Thursday that the opinion piece "went beyond the realm of good taste".
In Nazi Germany, those believed to be Jews, Roma and homosexuals were forced to wear armbands.
"Well-intentioned and funny"
"I absolutely did not mean it seriously; it was intended as satire," Eronen told Yle's Swedish-language news. She said it was intended as a humorous response to a news story about police stopping foreigners to check their identity papers.
"Of course I can only blame my own ignorance. The strong reactions to it were to be expected," added Eronen.
In a blog posting of his own on Wednesday, Hirvisaari defended his assistant's comments, calling them "well-intentioned and funny". He lashed out at Uusi Suomi for its "pathetic lack of a sense of humour" in its decision to delete the posting. He re-published her piece on his own website.
Hirvisaari hired Eronen, from the eastern town of Lieksa, as his new parliamentary assistant in January. A month earlier, Hirvisaari was convicted of incitement against an ethnic group for comments he made on the Uusi Suomi site early last year before he was elected to Parliament.
Quote from: Tomi on 16.04.2012, 23:20:18
Joko tämä oli täällä?
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/16/Matti+Hirvonen+erosi+perussuomalaisista/2012113275318/4
Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen, tunnettu imatralainen poliisi Matti Hirvonen on eronnut puolueesta. Hän ilmoitti asiasta Facebookissa maanantaina.
Toivottavasti on eronnut myös poliisi-virastaan.
Quote from: Kuosto on 16.04.2012, 23:11:50
Näkökulma median toimintaan:
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/128
QuoteVäitän, ettei yksikään toimittaja voi uskottavasti selittää ymmärtäneensä tosissaan Erosen ehdottaneen amerikkalaisille hampurilais-hihamerkkiä, tai kambodzhalaisille maamiinaa.
Oma kyökkipsykologiani on lopulta johtanut siihen tulokseen, että ainakin PRL tuntuu käsittäneen PS:n nousun jotenkin täysin eri tavalla kuin meikäläinen. PS:ää on mielestäni äänestetty siksi, että sen on toivottu olevan erilainen puolue. Puolue, joka ei edusta establishmenttiä, vaan oikeasti ihmisiä. Maahanmuuttokriittinen elementti on ollut osittain osa tätä liikettä, ja osin täydentänyt sitä. Siksi juuri siihen on kohdistunut niin paljon vihamielisyyttä, koska se on koettu kaikkien puolueiden haastajaksi.
Nyt kun puolue on noussut kolmanneksi suurimmaksi, ihan kokoomuksen ja demarien jäljessä, PRL tuntuu haluavan muuttaa puolueen luonnetta. Tehdä siitä osan establishmentiä, ihan niinkuin kaikki muutkin puolueet. Siksi sillä pitää olla samanlainen julkisuuskuva, kuin muillakin. Siksi hän ei uskalla tai halua antaa medialle hyvin ansaittua palautetta. PRL:ää ovat kehuneet estoitta esim. US:ssä monet ei-persut. Vihdoinkin fiksu persu. Lue: vihdoinkin persu, joka on ihan samanlainen kuin kaikki muutkin. Ajaa establishmentin asiaa, ja ei nosta ikäviä asioita pöydälle. Puukottaa syytöntä median niin käskiessä.
Moni PS:ää äänestänyt on pettynyt tähän. Eihän tässä näin pitänyt käydä. Mitä me tehdään uudella demaripuolueella? Ketä kiinnostaa äänestää halpaa kopiota, kun niitä on jo kolme eduskunnassa? Varmaan puolueessa on runsaasti ristivetoa asian tiimoilta. PRL-läisiä kiinnostavat veikkauksen ja Kelan hallituspaikat, omat säätiöt, hyväveliverkoston notkuvat pöydät jne.. Ja se vaatii sopeutumista, nöyrtymistä ja äänestäjien pettämistä. Eiköhän tässä kaikessa ole tästä kyse.
Quote from: Ruckafella on 17.04.2012, 00:14:27
Oma kyökkipsykologiani on lopulta johtanut siihen tulokseen, että ainakin PRL tuntuu käsittäneen PS:n nousun jotenkin täysin eri tavalla kuin meikäläinen. PS:ää on mielestäni äänestetty siksi, että sen on toivottu olevan erilainen puolue. Puolue, joka ei edusta establishmenttiä, vaan oikeasti ihmisiä. Maahanmuuttokriittinen elementti on ollut osittain osa tätä liikettä, ja osin täydentänyt sitä. Siksi juuri siihen on kohdistunut niin paljon vihamielisyyttä, koska se on koettu kaikkien puolueiden haastajaksi.
Juuri siksi on äänestetty, mutta ei se tarkoita että PS olisi ikinä sellainen ollut tai edes voinut olla. Nykyisessä edustuksellisessa demokratiassa jokainen puolue päätyy samaan "vastuuta kantavaan" tilaan ja kansanedustajat samanlaiseen massoja mielistelevään mitäänsanomattomuuteen. Ihan samoin kuin virkamiehet; ei kannata tehdä mitään sillä siitä ei saa potkuja; jos tekee jotain ja tekee väärin voi saada potkut. Kaikki vihaavat tätä tilaa, mutta kaikilla on myös monta asiaa jota he haluaisivat säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Siksi valtio saa vallan jatkaa turmiollista linjaansa; siksi jokainen muutos torpataan; jokainen "väärä" mielipide tuomitaan; jokainen kansasta nouseva purkaus selitellään mahdottomaksi. Uhka menetetyistä eduista estää muutoksen.
Vihreille olivat vielä kymmenen vuotta sitten eläimet ja luonto tärkeitä; nyt on enää ympäristöministeriön osuus budjetista ja saadut palkkiovirat. Samaan tapaan tulee valtio lahjomaan myös Perussuomalaisten edustajat aatteettomiksi PRL:än kaltaisiksi valtion puolustelijoiksi. Ja ne jotka ovat kerran nähneet Perussuomalaissa oikeaan suuntaan osoittavan linjan, ja ovat äänestäneet heitä, tulevat äänestämään heitä jatkossakin vaikka linja olisi muuttunut täysin. Niin kovin äänestäminen - tehty päätös - sitoo ihmismieltä. Kokoomus oli vuosikymmeniä automaattinen oppositiopuolue Neuvostoliiton käskystä. Silloin se julisti hienoja aatteita kodista, uskonnosta ja isänmaasta. Nyt kun se on vallassa on nämä aatteet myyty palkkiovirkoja vastaan: ex-puheenjohtaja Itälä on suuressa EU virassa ja Kataiselle on sellainen luvattu. Silti suurin osa Kokoomuksen äänestäjistä on säilynyt. Eivät he enää muista miksi alkoivat äänestää Kokoomusta eivätkä siksi osaa kyseenalaistaa Kokoomuksen nykyistä politiikkaa. He vain jatkavat syntynyttä tapaa. Samoin tekevät demarit, vihreät, vasemmistoliittolaiset, keskustalaiset, rkpläiset, kristityt ja kaikki. Se on järjestelmän vika; ei puolueiden tai ihmisten.
Quote from: Tomi on 16.04.2012, 23:20:18
Joko tämä oli täällä?
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/16/Matti+Hirvonen+erosi+perussuomalaisista/2012113275318/4
Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen, tunnettu imatralainen poliisi Matti Hirvonen on eronnut puolueesta. Hän ilmoitti asiasta Facebookissa maanantaina.
— Olen tänään eronnut perussuomalaisista, enkä näin ollen osallistu myöskään kuntavaaleihin. Perussuomalaisten valtakunnan tason toistuvat hässäkät ovat sellaisia, etten voi enkä halua niitä hyväksyä, siksi katson parhaaksi ratkaisuksi jättää ryhmän, kirjoittaa hän.
Hirvosta veikattiin varmaksi läpimenijäksi ensi syksyn kunnallisvaaleissa. Hänestä olivat muutkin puolueet kiinnostuneita.
Nyt tuli sitten hänelle viimeinen pisara.
Good riddance. Lukutaidoton skoude, "Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen", ja mr. Nobody.
Olisko Vihreät rp. seuraava kiva vaihtoehto tälle nösäleelle.
Hyvä että erosi. Parempi että ehdolle menee vähän paksunahkaisempia ihmisiä, jotka eivät heti itke kun taivaalta tulee vettä. :facepalm:
Quote from: Ruckafella on 17.04.2012, 00:14:27
.. PS:ää on mielestäni äänestetty siksi, että sen on toivottu olevan erilainen puolue. Puolue, joka ei edusta establishmenttiä, vaan oikeasti ihmisiä. Maahanmuuttokriittinen elementti on ollut osittain osa tätä liikettä, ja osin täydentänyt sitä. Siksi juuri siihen on kohdistunut niin paljon vihamielisyyttä, koska se on koettu kaikkien puolueiden haastajaksi.
Nyt kun puolue on noussut kolmanneksi suurimmaksi, ihan kokoomuksen ja demarien jäljessä, PRL tuntuu haluavan muuttaa puolueen luonnetta. Tehdä siitä osan establishmentiä, ihan niinkuin kaikki muutkin puolueet. Siksi sillä pitää olla samanlainen julkisuuskuva, kuin muillakin. Siksi hän ei uskalla tai halua antaa medialle hyvin ansaittua palautetta. PRL:ää ovat kehuneet estoitta esim. US:ssä monet ei-persut. Vihdoinkin fiksu persu. Lue: vihdoinkin persu, joka on ihan samanlainen kuin kaikki muutkin. Ajaa establishmentin asiaa, ja ei nosta ikäviä asioita pöydälle. Puukottaa syytöntä median niin käskiessä.
Moni PS:ää äänestänyt on pettynyt tähän. Eihän tässä näin pitänyt käydä. Mitä me tehdään uudella demaripuolueella? Ketä kiinnostaa äänestää halpaa kopiota, kun niitä on jo kolme eduskunnassa? ..
Bingo. Nyt sä olet asian ytimessä. Hyvin kiteytetty.
PRL:lle olennaista on olla kivoissa väleissä mediaan ja muihin puolueisiin ja vaikuttajiin. PRL hakee konsensusta. PRL ei ymmärrä Jytkyn perimmäistä syytä, se oli nimenomaan isku kohti vanhojen puolueiden harmaata konsensusta vastaan.
Menestys katoaa, jos vajotaan muiden joukkoon. Luulen kyllä, ettei tätä ole ymmärtäneet useat muutkaan persuedustajat.
En lue kenenkään kirjoituksia , vaan sanon oman mielipiteeni.EU:n tilanne on tärkein asia tällä hetkellä, eikä sen hoitamista saa vaikeuttaa sivuasioihin sotkeutumalla.Desantit yrittävät sekoittaa puolueen linjaa. Kokoomushutsut ulos puolueen piiristä.
Kouvolan Sanomat: Kohut repivät jo perussuomalaisia (http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---P%C3%A4%C3%A4kirjoitukset/2012/04/17/Kohut+repiv%C3%A4t+jo+perussuomalaisia/2012213273243/67)
Kansanedustaja James Hirvisaari pullikoi omaa eduskuntaryhmäänsä vastaan. Hän ei hyväksy sen päätöstä, että hänen pitäisi erottaa
rasistista tekstiä blogiinsa kirjoittanut avustajansa Helena Eronen.
--klip--
Tapahtumien kulku on ollut pitkälti tuttu.
Erosen idea hihamerkeistä ulkomaalaisille ja seksuaalivähemmistöjen jäsenille ei ollut "hyväntahtoista ja hauskaa ruodintaa yhteiskunnan hysteerisestä ilmapiiristä", kuten Hirvisaari puolusti. Se oli jatkoa perussuomalaisilta kuultujen
vihapuheiden ja laillisuutta vähintään koettelevien repliikkien sarjaan.
--klip--
Kohu on jälleen aiheutettu itse, kyse ei ole median ajojahdista ja sensaatiohakuisuudesta.
Markku Espo
[email protected]
Dear Mr Mooseisland:
First you left out the key ingredient of the whole episode. Folks often do. They ignore the title of the blog. In this case "Whoopsie daisy, things germans invent said woman seeing a monkey". If an when you comment things, you first read the title. And when you refer the text to journalist, you refer the FULL blog title. You might think journlaist like reading the full translations with comparisons? No they don't. You and your loved team failed to make the point short and sharp.
Mikä on ulkomaalaisvalvontaa suorittavan poliisin toimenkuva ja toimintaohjeet. Siitähän se selviää tämä asia.
Jos kysymys koski vähemmistövaltuutetun ärähdystä siitä, että ulkomaalaisvalvontaa suorittava poliisi kysyy papereita ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä, onhan tuo hihanauhajuttu ihan vapaan juutalaisen saippuan veroinen rasistinen vitsi. Koppalakit (juhla-asuun kuuluva asianmukainen vaatekappale viranomaiskäytössä, siis viittaan tässä mielestäni sarkastisessa mielessä ulkomaalaisvalvontaa viran puolesta suorittaviin poliisiviranomaisiin, saattavat virkatoimessaan kuitenkin käyttää etnistä päähinettä eli ns. suikkaa (poliisi-, sotilas- ja 50-luvun pärinäpoikien suosima päähine). Siis poliisilta tulee saada tarkka selvitys ulkomaalaisen ulkonäöstä, ettei tarvitsisi tuommoisia korkeimmassa oikeudessa, arvovaltaisissa valtakunnallisissa lehdissä ja Ainoan Oikean Puolueen uuden arvohuoneiston nahkasohvilla pohtia.
Joku Karpaasien nero kehoitti ketjun alussa käyttämään vain oikeanlaatuista sarkasmia ts. valtion hyväksymää lajia. Sehän on tuon Fobban komitean eräs tuote: ohjeet oikeaan ajatteluun ja puheeseen kotona yksin, perheen kanssa, ravitsemusliikkeessä, juklkisella paikalla jne. Kirjoitustaitoisille ihan omat ohjeet nettijuttuihin, yleisönosastoinin, kirjoihin, lehtisiin, seinäkirjoitteluun jne. Loputon lista ja työmaa ajatuspoliiseille.
Kannatan Suuren Puhemies Maon periaatetta "Antaa kaikkien kukkien kukkia". Ja veri roiskuu kituvan kansan vaietessa. Ei edes Kekkosen aikaan viety korkeimpaan oikeuteen jostain asiayhteydestä tarkoitushakuisesti revitystä lauseesta. Veli Vennamoa kyllä kuskattiin ulos eduskunnasta... Nyt on reinikainen aina kytiksellä viemässä kyttikselle. Varokaa poliisia...
Näin runoili Suuri Uimari ja Puhemies:
Pato yltää kuin nuoli etelästä pohjoiseen
ja on silta yli syvän rotkon.
Yläjuoksulle joen länsirannalle nousevat kivimuurit pitelemään Wu-vuoren pilviä ja sateita,
ja järvi täyttää jyrkät solat.
Jos vuoren jumalatar on vielä voimissaan,
hän varmasti ihmettelee muuttunutta maailmaansa.
QuoteUutiset 17.04.
07.00
Kansliatoimikunta siivoaa kätensä hihamerkkikohusta - "Hoitakoot itse omat asiansa"
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner pyyteli viime viikolla apua eduskunnan kansliatoimikunnalta kansanedustaja James Hirvisaaren eduskunta-avustajan Helena Erosen erottamiseksi, koska Hirvisaari ei halua häntä erottaa, eikä eduskuntaryhmän sana kuulu eikä tehoa.
Eronen kauppasi blogissaan verkkolehti Uudessa Suomessa ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä.
Perussuomalaisethan ovat erityisesti korostaneet moraaliasioita.
Kansliatoimikunnan jäsenen, keskustan kansanedustajan Timo Kallin mukaan kansliatoimikunnalle ei asia kuitenkaan kuulu.
Kalli huomauttaa siitä, että perussuomalaisten kannattaisi muistaa ne seikat, joita he ovat pitäneet tärkeinä.
– Perussuomalaisethan ovat erityisesti korostaneet moraaliasioita. Hoitakoot siis itse omat asiansa.
Kansliatoimikunta kokoontuu eduskunnan ollessa koolla yleensä torstaisin kahden viikon välein. Näillä näkymin Erosen asia ei ole esityslistalla.
Seppo Peltoniemi
Demari.fi
http://www.demari.fi/demokraatti/uutiset/uusimmat/6102-kansliatoimikunta-siivoaa-katensa-hihamerkki-erosesta-hoitakoot-itse-omat-asiansa
Pitäisikö se haahka siivota ryhmänjohdosta pois, alkaa olla suuri painolasti puolueelle
Voi h.... Pirkko voisi tehdä "omat johtopäätöksensä" ja lopettaa tuo kepun vaalikampanjan tukeminen.
PR-L haki siis tukea kansliatoimikunnalta. Eduskunnan sivuilta (http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/hallinto/kansliatoimikunta-jasenet.htx?lng=fi) poimittua.
Kansliatoimikuntaan kuuluvat puhemies ja varapuhemiehet sekä neljä eduskunnan keskuudestaan valitsemaa kansanedustajaa ja niiden varajäsenet.
Kansliatoimikunnan jäsenet
Puhemies:
Heinäluoma, Eero /sd 23.06.2011 -
Ensimmäinen varapuhemies:
Ravi, Pekka /kok 23.06.2011 -
Toinen varapuhemies:
Joutsenlahti, Anssi /ps 27.04.2011 -
Muut jäsenet:
Backman, Jouni /sd 29.06.2011 -
Jääskeläinen, Pietari /ps 03.05.2011 -
Kalli, Timo /kesk 03.05.2011 -
Orpo, Petteri /kok 04.05.2007 -
Varajäsenet:
Karimäki, Johanna /vihr 30.06.2011 -
Nylander, Mikaela /r 13.12.2010 -
Pekonen, Aino-Kaisa /vas 24.02.2012 -
Rauhala, Leena /kd 03.05.2011 -
Quote from: joe on 17.04.2012, 04:52:52
Joku Karpaasien nero kehoitti ketjun alussa käyttämään vain oikeanlaatuista sarkasmia ts. valtion hyväksymää lajia. Sehän on tuon Fobban komitean eräs tuote: ohjeet oikeaan ajatteluun ja puheeseen kotona yksin, perheen kanssa, ravitsemusliikkeessä, juklkisella paikalla jne. Kirjoitustaitoisille ihan omat ohjeet nettijuttuihin, yleisönosastoinin, kirjoihin, lehtisiin, seinäkirjoitteluun jne. Loputon lista ja työmaa ajatuspoliiseille.
Kannatan Suuren Puhemies Maon periaatetta "Antaa kaikkien kukkien kukkia". Ja veri roiskuu kituvan kansan vaietessa. Ei edes Kekkosen aikaan viety korkeimpaan oikeuteen jostain asiayhteydestä tarkoitushakuisesti revitystä lauseesta. Veli Vennamoa kyllä kuskattiin ulos eduskunnasta... Nyt on reinikainen aina kytiksellä viemässä kyttikselle. Varokaa poliisia...
Ymmärtääkseni "antaa kaikkien kukkien kukkia" oli vedätys, jolla vastavallankumoukselliset saatiin astumaan esiin ja paljastamaan itsensä. Sen jälkeen kulttuurivallankumouksessa nämä porvarillisen mädännäisyyden kukat niitettiin. Samoin nyt meillä on ollut vapaa internet, jossa kaikki kukat ovat saaneet kukkia, mutta valitettavasti liian suuri osa kansasta on vapauden oloissa osoittautunut vallankumouksen vihollisiksi, joten nyt alkaa olla aika heidät hiljentää.
Soinikin astui jo esiin eilisessä uutislähetyksessä. Totesi jotain että "Jos on tehnyt virheen, on kannettava vastuu". Mielestäni aika harkiten lausuttu; tuo toimii myös kääntäen että jos ei ole virheitä tehnyt niin ei ongelmaa?
Edit: LÖYTYI! YLE TV2 21:50 uutiset, http://areena.yle.fi/video/1334603981372 kohdasta 3:24 eteenpäin. Aiheena Putkonen/PRL mailinvaihtokohu, lopuksi Soinin kommentti.
Edit2: nimi korjattu
Mähän sanoin, että kaikilla lehdillä on sama päätoimittaja. Täytyy lopettaa Kymen Sanomien lukeminen kokonaan, koska on järjetöntä lukea lehteä, jota päätoimittaa lukutaidoton pässi. Demarin saisi varmaan kotiinsa ilmaiseksi, mutta kun ei jaksa kiinnostaa. Nykypäivää ja Kepun pää-äänenkannattajaa on myös hyvin jaossa. Siinähän se suomalainen media sitten olikin.
QuoteNatsiperformanssin varjossa
17. huhtikuuta 2012, kello 1.46 - Jami Järvinen
Kansanedustaja Jussi Halla-aho teki aikoinaan mediakokeen tympäännyttyään Facebook-perseilyistään jatkuvasti tehtyihin otsikkonostoihin. Hän kirjoitti tuolloin vielä avoimeen profiiliinsa jäähyväisviestin ja totesi, että mikäli perussuomalaispoliitikko käyttää sosiaalisessa mediassa vaikkapa sanaa "kakka", se on kymmenessä minuutissa jokaisen verkkomedian etusivulla.
Arvio oli hiukan ylioptimistinen, siihen meni kokonainen päivä.
Asikkalalaisen kiihkouskonnollisen rasistin, James Hirvisaaren, eduskunta-avustaja Helena Eronen sanoi "kakka" Uuden Suomen blogissaan.
Proverbiaalinen kakka oli tässä tapauksessa pitkähkö blogimerkintä siitä, miten eri mälsää on valittaa poliisin harjoittamasta etnisestä profiloinnista – ja miten tältä ongelmalta voitaisiin jatkossa välttyä käyttämällä julkisia tunnisteita, kuten hihamerkkejä. Jos ei ulkomaalaisilla, niin suomalaisilla.
Jokaiselle koskaan mitään lukeneelle oli ensimmäisestä rivistä alkaen päivänselvää, että ehdotus oli kirjoitettu ja tarkoitettu vitsiksi. Satiiri voi olla tympeää, asenteellista ja väsähtänyttä, mutta se on satiiria silti.
Turun Sanomat ehätti ensimmäisenä tekemään blogista uutisen.
Sanomalehti veti mutkat kertaheitolla suoriksi. Kaikki tietävät turkulaiset jokseenkin ironiasokeiksi, mutta otsikolla "Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä" varustettu artikkeli veti pohjat jopa auranlaaksolaisittain. Varsinaissuomalaistoimittaja ymmärsi perussuomalaisen tekemän merkinnän ohjelmanjulistuksena. Jokainen lause leikattiin irti ja luettiin kirjaimellisesti – paitsi maininta amerikkalaisille ajatellusta hampurilaishihamerkistä, joka jätettiin kokonaan pois. (Uutista täydennettiin tältä osin myöhemmin.)
Turun Sanomien kintereillä saman ehdottoman totisen tulkinnan teki STT ja sitä kautta koko media.
Satiirin ja sarkasmin ystävää tällainen huolestuttaa ilman muuta. Erosen blogia lukeneet toimittajat ovat joko täydellisesti lukutaidottomia idiootteja tai tyystin häikäilemättömiä valehtelijoita. Jälkimmäinen vaihtoehto olisi suotavampaa: älykäs ilkimys voi korjata mielipiteitään, mutta ääliötä on mahdoton opettaa fiksuksi.
Onhan se ulkomaalaisvastainen
Nyt on ehkä tehtävä pieni asia selväksi ennen kuin tuohtuneisto lähettää päätoimittajalle ja Julkisen sanan neuvostolle vihapalautteen, jossa kysytään, miksi Kansan Uutiset sietää sivuillaan tällaista rasisteja hyysäävää kansallisbolševikkia.
Tietenkin Helena Erosen tekstissä on ulkomaalaisvastainen ja yleissyrjivä sanoma. Tokkopa James Hirvisaaren kaltaisen roturealistin avustajaksi edes pääsisi ihminen, joka suhtautuu tummaihoisiin tai vaikkapa islaminuskoisiin mitenkään muuten kuin nuivasti.
Tuskin siis kukaan loksauttaa leukaansa hämmästyksestä lattiaan, jos todetaan, että Erosen tekstissä aivan kiertelemättä vähätellään tai suorastaan pyritään mitätöimään ei-eloveenatukkaisten kohtaamaa viranomaismielivaltaa. Lisäksi Eronen käyttää vastinpareina toisaalta "suomalaisia" ja toisaalta vähemmistöjä, kuten homoseksuaaleja, ruotsinkielisiä ja Suomessa asuvia ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Se kertoo paljon kirjoittajastaan. Paljon enemmän kuin verraten itseironinen ja hyvin historiatietoinen provokaatio hihamerkeistä.
Aktiivinen syrjintä tai sen hiljainen hyväksyminenkin merkitsevät ihmisoikeuksien halveksuntaa. Se on poliittisesti huonotapaista ja aktiivisimmilta osiltaan jopa lainvastaista. Meuhkattakoon siis siitä. Miksi James Hirvisaarta ei haittaa avustajansa penseä suhtautuminen perusoikeuksiin?
Suunnilleen näin pitkälle blogimerkintää voidaan tulkita menemättä metsään. Se tosiaankaan ei kerro kirjoittajastaan tai tekstin motiiveista mitään muuta. (Kannattaa lukea se, koko teksti on kuvakaappauksena täällä.)
Turun Sanomien ulkomaan osaston toimittaja Tuomas Muraja on toista mieltä. Hän laati Facebookiin muistiinpanon, jossa on pelottavaa ennakkotapauksen tuntua:
Erosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä. Erilaiset fasististen, natsihenkisten ja rasististen "vitsien" järjestelmällinen levittely ei ole uutta. Ne on tarkoitettu ensisijaisesti omalle sisäpiirille, vaikka niitä netissä julkaistaankin.
Joko Muraja tahallaan sysää Helena Erosen mukana kaikki väärinymmärretyt humoristit ja ITE-koomikot "natsiperformanssin" sudenkuoppaan tai sitten hän vain ei ole poistunut vähään aikaan poliittisen korrektiuden kuplasta. Toivotaan että kyse on vain jälkimmäisestä.
Näet missä tahansa työpaikassa, kapakassa, kouluruokalassa ja – no – ruutukaavan ulkopuolisessa maailmassa esitetään puheenvuoroja, jotka ovat huomattavan rivoja. Kokonainen natsiperformanssien tsunami runtelee Suomenniemeä.
Muutamia rasistivitsejä ryydittääkin vahva ulkomaalaisvastainen vakaumus ja yritys provosoida, mutta useimmiten kyseessä on vain tietämättömyys tai piittaamattomuus muista kuin omista asioista. (On melko turvallista olettaa, että perussuomalainen liike nojaa tähän vahvemmin kuin konsanaan tieteelliseen rasismiin.)
Ja koska Suomi on niin etevä elektronisessa kommunikaatiossa, jutut leviävät.
Juuri nytkin tuhat varavaltuutettua laatii kukin omanlaistaan natsiperformanssia jollekin netin lukemattomista keskustelufoorumeista tai Facebook-profiileista. Aikooko Turun Sanomat tehdä artikkelin jokaisesta kansalaisjournalismin helmestä, vai rajataanko skuupit vain perussuomalaisiin?
Päätelmän huolestuttava ydin on tässä: "– – esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä."
...
Helena Erosen blogi
Palataanpa takaisin asiaan. Tässähän on koko ajan ollut aiheena eräs aivan tietty löysä satiiri ja sen saama mediahuomio. Idioottimaisessa nettiväittelyssä unohdetaan, että vaihtoehtoja on aina enemmän kuin joko–tai. Tekstit ovat aina muutakin kuin sataprosenttisen hienoja tai sataprosenttisen tuomittavia.
Helena Erosen tekstin puolustaminen väärin perustein tehtyjä hyökkäyksiä vastaan ei pidä sisällään vaatimusta, että pitäisi hyväksyä mikä tahansa huumoriyritelmä viattomana vitsinä. Luonnollisestikin liioitteluun ja erilaisiin räikeyksiin perustuva humoristinen teksti eli pakina voi olla kiihotusta kansanryhmää vastaan. Ei huumori vapauta ketään vankilasta.
Huumori on vaikea laji ja poliittinen huumori on aivan saatanallinen savotta sekä tekijälleen että kokijalleen. Teksti voi olla hillittömän hauskaa luettavaa, vaikka se samalla on rohkaisupuheenvuoro äärimmäisen ikäville maahanmuuttokriitikoille. Mutta se voi olla myös väsynyttä trollausta, joka kannattaisi jättää lukematta.
Nämä ovat täysin makuasioita.
Se sijaan satiiri ei ikinä ole toimintaohje. Sitä ei saa lukea kirjaimellisesti, mikäli haluaa pitää kiinni lukutaitoisen maineestaan. Myös lukijalla on velvollisuuksia eikä teeskennellyn tyhmyyden taakse ole koskaan kovinkaan kunniakasta vetäytyä.
Aivan ilmeisesti Eronen ei vaadi syrjinnän tehostamista etnistä taustaa tai seksuaalista suuntautumista osoittavalla asusteella. Hän vitsaili aiheella. Vitsi voi olla huono tai jopa loukkaava – parhaimmat vitsit ovat – mutta se on edelleen vitsi.
Vai onko nyt uskottava, että Turun Sanomissa ajatellaan myös, että kertomus siitä, miten suomalainen, ruotsalainen ja norjalainen kohtasivat jättiläisen peräsuolessa mustan valottoman pikajunan, on karu historiallinen fakta? Tai olisi ainakin, jos RKP:n kansanedustajan avustaja kertoisi tämän vitsin?
Tässä vetoamme auktoriteettiin
Tilanteen ollessa päällä MTV3 ehätti tuoreeltaan jututtamaan niin sanottua päivystävää dosenttia. Komiikantutkijan tuomio oli selvä:
Vaikka kyseessä olisikin ennakkoluuloinen tai jopa rasistinen vitsi, ei voida missään tapauksessa vetää sitä johtopäätöstä, että nyt vaaditaan hihamerkkejä ulkomaalaisille. Ne otsikot, joita siitä nostettiin, oli virheellisiä. Se asiavirhe pitäisi oikaista, mutta eihän sitä tule koskaan tapahtumaan.
Miksi tätä lainausta pitäisi sitten pitää järkevänä? Koska FL Janne Zareff ei ole mikä tahansa kämyskenen kuulapäinen kellaritrolli, vaan punavihreän intelligentsijan ytimessä: "läheisesti tekemisissä Lehti-satiirijulkaisun kanssa" ja tietenkin mitä punavihreimmän Pressiklubin toimittaja.
Zareffin julkisella Facebook-seinällä käyty keskustelu avaa asiaa vieläkin paremmin.
Sanna Ukkola: Janne, miten sun mielestä asia olisi pitänyt uutisoida vai olisiko pitänyt jättää uutisoimatta kokonaan?
Janne Zareff: Sanna: Ensinnäkin vähemmällä painoarvolla, nyt se tuntui olevan valtakunnan ykkösuutinen hetkittäin. Toisekseen paikkansa pitävässä muodossa, esimerkiksi että "avustaja vitsailee hihamerkeistä ulkomaalaisille" tai jos halutaan se olennaisempi, niin "avustaja ei pidä ihonväriin perustuvia tarkastuksia ongelmana" tms. Ei kovin hyviä otsikoita nyt nämä, mutta tällä idealla.
– –
[...]
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Quote from: Tomi on 16.04.2012, 23:20:18
Joko tämä oli täällä?
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/16/Matti+Hirvonen+erosi+perussuomalaisista/2012113275318/4
Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen, tunnettu imatralainen poliisi Matti Hirvonen on eronnut puolueesta. Hän ilmoitti asiasta Facebookissa maanantaina.
— Olen tänään eronnut perussuomalaisista, enkä näin ollen osallistu myöskään kuntavaaleihin. Perussuomalaisten valtakunnan tason toistuvat hässäkät ovat sellaisia, etten voi enkä halua niitä hyväksyä, siksi katson parhaaksi ratkaisuksi jättää ryhmän, kirjoittaa hän.
Hirvosta veikattiin varmaksi läpimenijäksi ensi syksyn kunnallisvaaleissa. Hänestä olivat muutkin puolueet kiinnostuneita.
Nyt tuli sitten hänelle viimeinen pisara.
Ja jos Matti olisi eronnut muusta syystä kuin oman sädekehänsä kirkastamisesta tai muusta itsekeskeisestä syystä, niin hän olisi tehnyt sen ilman kahta media-avautumista. Toivottavasti Matin tulevat äänestäjät tajuavat tämän.
(En tietenkään laske pois sitä vaihtoehtoa, että Matti ei vaan oikeasi käsittänyt mistä tekstissä oli kyse)
Quote from: Kuosto on 16.04.2012, 23:11:50
Näkökulma median toimintaan:
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/128
Jos poliisilla on jotain ohjeita papereidentiedustelun tai pidätyksen tiimoilta niin eivät ainakaan niitä sitten noudata. En ole koskaan kokenut tai kuullut poliisin selittelevän toimiaan yhtään kenellekään. Pelkkää käskyttämistä se on. Tämä ei ole pelkkä etnisyysasia. Jos ohjeistusta säädetään, niin sen pitää tulla joka iikan hyödyksi. Ei voi olla taaskaan niin että mamut ja muut sävytteisviritteiset kohdellaan positiivisemmin kuin valkoihoiset han-suomalaiset.
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Pidän tuosta kirjoituksesta, se koko lailla heijastelee omiakin kantoja. TS:n toiminta tässä on ollut totaalisen häikäilemätöntä ja kun vielä kaiken kukkuraksi
fasismin metsästyksessään ottaa tuekseen, kaikista mahdollisista ihmisistä, "anti"-fasisti Bäckmanin niin ei tosiaan karua ironiaa puutu touhusta.
Pirkko Ruohonen-Lerner varmaan vaihtaa puoluetta kolmannen kerran pian. Tuen hakeminen muiden puolueiden hallitsemalta kansliatoimikunnalta on sen luokan poliittinen mokaus, että edes mokailevat perussuomalaiset eivät syyllisty sellaiseen.
ESS ja Pirkko: http://www.ess.fi/?article=367934
Quote- Eduskuntaryhmä kasvoi kuuden edustajan ryhmästä 39 kansanedustajan ryhmäksi. En ollut vuosi sitten kuullut edes puolia nykyisen ryhmän jäsenten nimistä, mutta vuoden aikana olemme hitsautuneet yhteen, Ruohonen-Lerner selventää.
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja muut meidän ryhmämme jäsenet käyttäytyvät sen mukaisesti. Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Lue lisää tiistain Etelä-Suomen Sanomista.
Quote from: Ajattelija2008 on 17.04.2012, 09:10:49
Pirkko Ruohonen-Lerner varmaan vaihtaa puoluetta kolmannen kerran pian. Tuen hakeminen muiden puolueiden hallitsemalta kansliatoimikunnalta on sen luokan poliittinen mokaus, että edes mokailevat perussuomalaiset eivät syyllisty sellaiseen.
En jaksa ymmärtää että Ruohonen-Lerner tähän jahtiin lähti mukaan. Se jos mikä hajottaa Perussuomalaisia. On ihan selvää että vastustajat siihen pyrkivätkin jatkuvilla hyökkäyksillään.
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
QuoteNatsiperformanssin varjossa
17. huhtikuuta 2012, kello 1.46 - Jami Järvinen
Kansanedustaja Jussi Halla-aho teki aikoinaan mediakokeen tympäännyttyään Facebook-perseilyistään jatkuvasti tehtyihin otsikkonostoihin. Hän kirjoitti tuolloin vielä avoimeen profiiliinsa jäähyväisviestin ja totesi, että mikäli perussuomalaispoliitikko käyttää sosiaalisessa mediassa vaikkapa sanaa "kakka", se on kymmenessä minuutissa jokaisen verkkomedian etusivulla.
jne.
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Se Turun Sanomien ulostus/oksennus ei ole mikään uutinen. Mutta ilmeisen väkevä se oli, täytyy myöntää. Syövyttäähän oksennus jopa betonilaatan pilalle.
Quote from: Lehtola on 17.04.2012, 08:17:40
Ja jos Matti olisi eronnut muusta syystä kuin oman sädekehänsä kirkastamisesta tai muusta itsekeskeisestä syystä, niin hän olisi tehnyt sen ilman kahta media-avautumista. Toivottavasti Matin tulevat äänestäjät tajuavat tämän.
Kuulin juuri, että näitä eroajia tai erotettavaksi haluajia on enemmänkin. Tai ainakin yhdestä tapauksesta kuulin, jonka nimeä en nyt tässä mainitse, ettei tule seurauksia. Idea on hakea mediajulkisuus eroamalla tai tulemalla erotetuksi, hakeutua toiseen puolueeseen ja sitä kautta saada vaaleissa ääniä.
Kyllä on äänestäjien vedätyksen multihuipentuma tuollainen. Kyse on täysin itsekkäästä toiminnasta ja toivon mukaan äänestäjät näkevät tällaisen kusetuksen läpi.
Quote from: Lehtola on 17.04.2012, 08:17:40
(En tietenkään laske pois sitä vaihtoehtoa, että Matti ei vaan oikeasi käsittänyt mistä tekstissä oli kyse)
Nuoruusvuosina konstaapeli Hirvonen oli perimulqunmiehen maineessa Imatralla. Hoiteli virkaansa tatti otsassa. Sanoisin, että mies ei hahmota metsää puilta, joten komppaan Lehtolaa. Hirvonen ei todellakaan ole ymmärtänyt mistä tekstissä oli kyse.
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:13:51
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja muut meidän ryhmämme jäsenet käyttäytyvät sen mukaisesti. Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Nämä nyt tietenkin ovat sellaisia juttuja, joita kukaan ryhmän puheenjohtaja ei puhuisi ryhmästään lehdistölle. Eli siis latelisi julkisia kouluarvosanoja jäsenten toiminnasta.
No eduskuntaryhmä on eduskuntaryhmä ja ehkä kyseessä on moderni johtaminen. Paikallisosastoissa ja piireissä toimitaan uskoakseni perinteisemmällä tavalla. Tästä saa sen vaikutelman, että taustalla olisi ihan oikeita asiaongelmiakin. Jos saa neuvoa niin kannattaisi käydä ne asiat läpi joista on erimielisyyksiä ja kiinnittää vähemmän huomiota siihen miten aikuiset ihmiset käyttäytyvät.
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 08:50:55
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Pidän tuosta kirjoituksesta, se koko lailla heijastelee omiakin kantoja. TS:n toiminta tässä on ollut totaalisen häikäilemätöntä ja kun vielä kaiken kukkuraksi fasismin metsästyksessään ottaa tuekseen, kaikista mahdollisista ihmisistä, "anti"-fasisti Bäckmanin niin ei tosiaan karua ironiaa puutu touhusta.
Tuo Kansanuutisten bloggaaja on todellakin journalisti. Pitää nostaa hattua rehellisyydestä !!
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 08:50:55
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Pidän tuosta kirjoituksesta, se koko lailla heijastelee omiakin kantoja. TS:n toiminta tässä on ollut totaalisen häikäilemätöntä ja kun vielä kaiken kukkuraksi fasismin metsästyksessään ottaa tuekseen, kaikista mahdollisista ihmisistä, "anti"-fasisti Bäckmanin niin ei tosiaan karua ironiaa puutu touhusta.
Pitäisi kai kehua Jamia, mutta se, mikä on kehumisen arvoista, on itsestäänselvyyttä, ei mitään "tarkkaa havainnointia".
Ja ei, en näe minkäänlaista ongelmaa poliisin tekemässä riskiprofiloinnissa tässä yhteydessä, toiminta edustaa rationaalisuutta puhtaimmillaan. Jos joku ryhmä ei halua tulla profiloiduksi laittomaksi maassaoleskelijaksi, silloin varmaankin kannattaa olla maassa laillisesti tai pysyä poissa. Jos sinulla ei ole ulkomaalaisena edellytyksiä elättää itseäsi ja huollettaviasi länsimaissa ja länsimaisessa hintatasossa, silloin et kuulu länsimaihin, vaan kehitysmaihin elämään kehitysmaaelämää.
Quote from: Lehtola on 17.04.2012, 08:17:40
Quote from: Tomi on 16.04.2012, 23:20:18
Joko tämä oli täällä?
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/16/Matti+Hirvonen+erosi+perussuomalaisista/2012113275318/4
Imatran seudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen, tunnettu imatralainen poliisi Matti Hirvonen on eronnut puolueesta. Hän ilmoitti asiasta Facebookissa maanantaina.
— Olen tänään eronnut perussuomalaisista, enkä näin ollen osallistu myöskään kuntavaaleihin. Perussuomalaisten valtakunnan tason toistuvat hässäkät ovat sellaisia, etten voi enkä halua niitä hyväksyä, siksi katson parhaaksi ratkaisuksi jättää ryhmän, kirjoittaa hän.
Hirvosta veikattiin varmaksi läpimenijäksi ensi syksyn kunnallisvaaleissa. Hänestä olivat muutkin puolueet kiinnostuneita.
Nyt tuli sitten hänelle viimeinen pisara.
Ja jos Matti olisi eronnut muusta syystä kuin oman sädekehänsä kirkastamisesta tai muusta itsekeskeisestä syystä, niin hän olisi tehnyt sen ilman kahta media-avautumista. Toivottavasti Matin tulevat äänestäjät tajuavat tämän.
(En tietenkään laske pois sitä vaihtoehtoa, että Matti ei vaan oikeasi käsittänyt mistä tekstissä oli kyse)
Eiköhän Mr. Nobody, puolueen "takahikiän" puolueen edustajiston hallituksen varajäsen tehnyt tässä taktisen vedon vallanhimoissaan. Näyttävä tohkeentuminen ja puolueesta lähtö ovet paukkuen kirkas otsa ylväästi pystyssä ja tulevissa vaaleissa paluu puolueen X ehdokkaana. Uppoaa joihinkin kuin kuuma veitsi voihin.
Näistä merkitsimisistä sen verran, että toimittajille voisi laittaa jonkin oman merkin, ei tosin hihaan, vaan päähän. Aasinhattu tai pellenaamari pakollinen työvaruste, jota pitää töissä pitää. Olisi kaikille heti selvää mistä on kyse.
Quote from: Ruckafella on 17.04.2012, 00:14:27
Nyt kun puolue on noussut kolmanneksi suurimmaksi, ihan kokoomuksen ja demarien jäljessä, PRL tuntuu haluavan muuttaa puolueen luonnetta. Tehdä siitä osan establishmentiä, ihan niinkuin kaikki muutkin puolueet. Siksi sillä pitää olla samanlainen julkisuuskuva, kuin muillakin. Siksi hän ei uskalla tai halua antaa medialle hyvin ansaittua palautetta. PRL:ää ovat kehuneet estoitta esim. US:ssä monet ei-persut. Vihdoinkin fiksu persu. Lue: vihdoinkin persu, joka on ihan samanlainen kuin kaikki muutkin. Ajaa establishmentin asiaa, ja ei nosta ikäviä asioita pöydälle. Puukottaa syytöntä median niin käskiessä..
Oletko varma, että PRL on omatoiminen ja ohittaa puoluejohdon? Onko mahdollista, että PRL tekee vain työtä käskettyä?
Siihen nähden kuinka vahva asema Timo Soinilla on puolueessa, tuntuu aika uskomattomalta, että PRL sooloilisi ja toimisi ohi puoluejohdon tai erilaisin tavoittein.
Ovatko nuo rykmentin murheenkryynit varmasti tietoisia Muutos-puolueen olemassaolosta?
Quote from: Markku Stenholm on 17.04.2012, 09:29:06
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:13:51
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja muut meidän ryhmämme jäsenet käyttäytyvät sen mukaisesti. Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Nämä nyt tietenkin ovat sellaisia juttuja, joita kukaan ryhmän puheenjohtaja ei puhuisi ryhmästään lehdistölle. Eli siis latelisi julkisia kouluarvosanoja jäsenten toiminnasta.
Kun tämä yhdistetään Pirkkolernerin mainintaan poliittisesta broilerikoulusta joka PS:ltä puuttuu, tiedämme mitä hän haluaa. Aivottomia napainpainajia, jotka ovat hiljaa ja painavat nappia kuten halutaan. Valitettavasti hän unohtaa sen mistä perussuomalaisten jytky tuli: kyseiset äänestäjät nimenomaan haluavat irtisanoutua moisesta "vakiopolitiikanteosta".
Tämä Dragsvikin "eliittijoukkojen" hyökkäys torjutaan vain oikeaan kohteeseen suunnatulla vastaiskulla.
Heh, kuitenkin Imatran Perussuomalaisten hallituksen varajäsen riittää valtakunnalliseen uutisointiin. Uutisessa vieläpä oli, että häntä veikattiin varmaksi läpipääsijäksi. Kyllä nyt persut ovat hajoamassa toimittajien tulkinnan mukaan! :)
Quote from: pamaus on 17.04.2012, 09:28:03
Quote from: Lehtola on 17.04.2012, 08:17:40
(En tietenkään laske pois sitä vaihtoehtoa, että Matti ei vaan oikeasi käsittänyt mistä tekstissä oli kyse)
Nuoruusvuosina konstaapeli Hirvonen oli perimulqunmiehen maineessa Imatralla. Hoiteli virkaansa tatti otsassa. Sanoisin, että mies ei hahmota metsää puilta, joten komppaan Lehtolaa. Hirvonen ei todellakaan ole ymmärtänyt mistä tekstissä oli kyse.
Olen tuohon Matti Hirvonen nimeen törmännyt joskus Usarin blogeja lukiessani ja ja ja..... melkoisen anti-nuivaa kommenttia näyttänyt kirjoittavan kuitenkaan keskustelematta.
Onko sama mies?
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 08:50:55
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Pidän tuosta kirjoituksesta, se koko lailla heijastelee omiakin kantoja.
Samaa mieltä. Lisäpisteet vielä siitä että se julkaistiin nimenomaan Kansanuutisissa.
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:40:17Olen tuohon Matti Hirvonen nimeen törmännyt joskus Usarin blogeja lukiessani ja ja ja..... melkoisen anti-nuivaa kommenttia näyttänyt kirjoittavan kuitenkaan keskustelematta.Onko sama mies?
Sanoisin, että eri henkilö. Usarin blogien Hirvonen vaikuttaisi olevan äärivasemmistolainen, ehkä jopa ihkaoikea perinnemies eli kommunisti.
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 09:34:31
Kun tämä yhdistetään Pirkkolernerin mainintaan poliittisesta broilerikoulusta joka PS:ltä puuttuu, tiedämme mitä hän haluaa.
No se minusta ole vain tosiasian toteamista. Muilla puolueillahan on valmiit, kauan toimineet järjestökanavat joiden kautta ihmiset tulevat politiikkaan. Perussuomalaisten kyllä pitäisi tehdä asiat eri tavalla, mutta toisaalta koko puoluerahoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa, ellei lopettaa kokonaan. Selvästi rapauttaa poliittista toimintaa se, että puolueista tulee koneistoja, jotka toimivat pitääkseen itseään yllä.
Eikö tuota Ruohonen-Lerneriä saada ulostettua sieltä jo? Jauhaa lehdistölle uskomatonta paskaa ja kannatus on taas pari prosenttiyksikköä pudonnut ensi mittauksessa ja sitten siitä varmaan syytetään "kohuja". Olisi vain heti pitänyt sanoa, että kirjoitus on selkeästi ironinen ja ei aihetta mihinkään jatkotoimenpiteisiin. Turun Sanomien jutun toimittajakin jo facebookissa tunnusti poliittiset motiivinsa, joten tapauksen pitäisi olla selvä.
Quote from: Habaneroz on 17.04.2012, 09:46:42
Turun Sanomien jutun toimittajakin jo facebookissa tunnusti poliittiset motiivinsa, joten tapauksen pitäisi olla selvä.
En olekaan vielä törmännyt tähän vaikka tätä ketjua ahkerasti luenkin, olisiko jollain linkkiä tai kuvakaappausta?
Quote from: Markku Stenholm on 17.04.2012, 09:44:23
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 09:34:31
Kun tämä yhdistetään Pirkkolernerin mainintaan poliittisesta broilerikoulusta joka PS:ltä puuttuu, tiedämme mitä hän haluaa.
No se minusta ole vain tosiasian toteamista. Muilla puolueillahan on valmiit, kauan toimineet järjestökanavat joiden kautta ihmiset tulevat politiikkaan. Perussuomalaisten kyllä pitäisi tehdä asiat eri tavalla, mutta toisaalta koko puoluerahoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa, ellei lopettaa kokonaan. Selvästi rapauttaa poliittista toimintaa se, että puolueista tulee koneistoja, jotka toimivat pitääkseen itseään yllä.
Ei missään nimessä PS:lle mitään broilerihautomoa, vaan jäsenyyden alaikärajaksi 18 vuotta. Sitten voisi olla "Perusnuori" ja 21 lopettaisi kutsumasta itseään miksikään "nuoreksi", vaan olisi ainoastaan Perussuomalainen.
Vaikkakin kymmeniätuhansia euroja jäisi saamatta, niin järjestely olisi ryhdikkäämpi.
Samoin pitäisi kieltäytyä kaikista hyvävelihallintoneuvosto paikoista, alkuun häviää, mutta pitkässä juoksussa voittaa koska nuo hallintoneuvostopaikat lahottavat moraalia.
On uskallettava olla erilainen, erilaisuuden toivossa PS-JYTKY äänestettiin.
QuoteKuka kenet erottaa?
16.04. klo 17:50
Apollon Tietäjät
Pentti Manninen
Hyvin tiedämme, että Matti Putkonen on perussuomalaisten työmies. Nauttisiko peräti Timo Soinin korkeaa luottamusta.
Matti Pee intoutui sähköpostilla neuvomaan ryhmänjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerneriä. Tämän ei pitäisi julkisesti käsitellä kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen työsuhdetta, siis potkujen antamista.
Matin sähköposti livahti julkisuuteen. Kukapa sellaisesta tykkäisi.
- Pidän törkeänä ja tarkoitushakuisena ja puoluetta vahingoittavana, että tämmöinen kahdenkeskinen kirjeenvaihto, jota olen eduskuntaryhmän puheenjohtajan kanssa tästä asiasta käynyt, on saatettu julkiselle sanalle, Putkonen lausuu Yle Uutisten nettisivulla.
Kova on lausunto. Erittäin kova. Onhan Pirkko Ruohonen-Lerner sentään Timo Soinin poimima ryhmänjohtaja.
Arvaisiko kysyä, kuka kohta kenet erottaa?
http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi2&blogentryid=688
Quote from: Asta Tuominen on 16.04.2012, 22:38:28
Tutustuin Pirkko Ruohonen-Lernerin taustaan ja hän on työskennellyt toimittajana. Oletan, että hän uskoo tietävänsä, miten median kanssa pitää pelata, vaikka ei se totuuden nimessä sivullisesta katsojasta siltä näytä.
Mitä sillä on väliä, jos ei hänen toiminnastaan pidä?
QuoteMitä tuli sanotuksi?
Seppo Kononen
00:01
Lienenkö torkahtanut, mutta jotensakin minusta tuntuu, ettei perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia ole näkynyt muutamaan toviin julkisuudessa.
Ei vaikka aihetta olisikin.
Näitä aiheita ovat tarjoilleet kiitettävästi hänen omat puoluetoverinsa tai heidän avustajansa. Perussuomalaisten pohjoissavolaisista kansanedustajista Pentti Oinonen palasi ryminällä parrasvaloihin taannoisen varuskuntakeskustelun aikana.
Luultiin Oinosen joutuneen jo tykkänään disponibiliteettiin ryhmässään, mutta eikös mitä! Puolustusvoimien supistuksista käydyssä poliittisessa keskustelussa hän seisoi yks' kaks "extompero" itärajan turvana kuin mikäkin Sven Tuuva Koljonvirralla torrakkoineen.
Politiikassakaan ei tulla sankareiksi ei tulla julistamalla tai "pirusti pyrkimällä", vaan sanomalla oikea sana oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Hienosti sanottuna: pitää olla tilannetajua.
...
Oma lukunsa on sitten perussuomalaisten kymenlaaksolaisen kansanedustajan James Hirvisaaren ja hänen avustajansa Helena Erosen juttu, joka on hyvää vauhtia laajentumassa suorastaan kansainvälispoliittiseksi konfliktiksi.
Ei se mitään, jos sanotaan jotain sopimatonta kaukaisempien ja mustempien maitten ihmisistä. Sen sijaan suurella jännityksellä odotetaan, miten kaiku vastaa suurelta Venäjänmaalta, jonne suureksi nyky-Venäjän ystäväksi ryhtynyt dosentti Johan Bäckman on vienyt viestiä edustaja Hirvisaaren naispuolisen avustajan kauhistusta herättävistä sanoista.
Mitä Helena Eronen todella sanoi tuossa kohutussa blogikirjoituksessaan Suomessa olevista vierasmaalaisista? Kirjattakoon se nyt tähän jälkipuheitten välttämiseksi sanatarkasti:
"Jos jokaiselle (po. jokainen) ulkomaalainen velvotettaisiin pitämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä, niin poliisi näkisi heti ekalla vilkaisulla, että "ahaa, tuo on muslimi Somaliasta" tai "ahaa, tuo on kerjäläinen Romaniasta".
"Muslimeilla se voisi olla vaikka puolikuu, jonka värityksen määrittelisi esim. joku koti- tai lähtömaan kansallinen juttu, venäläisillä sirppi ja vasara, kambodzalaisilla maamiina ja yhdysvaltalaisilla hampurilainen. Eli siis vaikkapa Sortavalasta tullut "pimeän" taksinkuljettaja pitäisi hihassaan punamustaa sirppiä ja vasaraa".
Helena Eronen on sanonut kirjoitustaan sarkastiseksi. Suomeksi sanottuna: hän on leikkinyt vakavilla asioilla, ja sehän on meillä Suomessa kuin leikkiä tulella.
Jos eduskunnan korkeat virkamiehet pakottavat mahtikäskyllään Helena Erosen eroamaan edustaja Hirvisaaren palveluksesta, hän ei ole missään nimessä ensimmäinen, joka on menettänyt maassa virkansa liiallisen leikinlaskun vuoksi.
Suuressa maailmassa sarkasmi kuuluu luontevana osana julkiseen keskusteluun.
Maailmanhistorian kuuluisimpia sarkasteja on lystikkäiden Gulliverin retkien kirjoittaja Jonathan Swift, joka Irlantia koetelleen pahan nälänhädän keskellä ehdotti, että irlantilaiset ryhtyisivät syömään perunan sijasta lapsiaan. Niitä kun riitti joka talossa enemmän kuin perunoita, jotka halla oli vienyt.
Swiftin sanat herättivät toki ankaraa pahennusta aikanaan, kun sanoja oli vielä kaiken lisäksi taustaltaan pappismies.
Mutta oli onneksi niitäkin, jotka ymmärsivät: ronskilla ehdotuksellaan Swift itse asiassa moitti rajuimman jälkeen Englannin hallitusta, joka ei tehnyt mitään irlantilaisten nälänhädän poistamiseksi.
Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Helena Eronen ehdotti hihamerkkejä myös muutamille suomalaisille: suomenruotsalaisille, homoille ja mahdollisesti jopa yrittäjille.
Kaahee naenen, ihan hirvee, en paremmin sano.
Koko kirjoitus:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/mita-tuli-sanotuksi/1186615
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:40:17
Quote from: pamaus on 17.04.2012, 09:28:03
Quote from: Lehtola on 17.04.2012, 08:17:40
(En tietenkään laske pois sitä vaihtoehtoa, että Matti ei vaan oikeasi käsittänyt mistä tekstissä oli kyse)
Nuoruusvuosina konstaapeli Hirvonen oli perimulqunmiehen maineessa Imatralla. Hoiteli virkaansa tatti otsassa. Sanoisin, että mies ei hahmota metsää puilta, joten komppaan Lehtolaa. Hirvonen ei todellakaan ole ymmärtänyt mistä tekstissä oli kyse.
Olen tuohon Matti Hirvonen nimeen törmännyt joskus Usarin blogeja lukiessani ja ja ja..... melkoisen anti-nuivaa kommenttia näyttänyt kirjoittavan kuitenkaan keskustelematta.
Onko sama mies?
Usarin tekstien pikaisen vilkaisun perusteella en usko, että bloggaava MH olisi tämä Imatralla vaikuttava ex-persu poliisi.
-pamaus
PS: Imatralainen paikallislehti Uutisvuoksi on siirtmässä / siirtynyt Sanoma konsernin omistukseen. Uusi päätoimittaja Liisa Hupli Oinonen ennakoi tätä tilannetta jo sunnuntain lehdessä. http://www.uutisvuoksi.fi/digilehti/2012/04/15/ siulla 2. Imatralaisten puolesta ketuttaa, kun sitoutumattomasta paikallislehdestä tulee osa :flowerhat: mediaa.
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 09:49:53
Quote from: Habaneroz on 17.04.2012, 09:46:42
Turun Sanomien jutun toimittajakin jo facebookissa tunnusti poliittiset motiivinsa, joten tapauksen pitäisi olla selvä.
En olekaan vielä törmännyt tähän vaikka tätä ketjua ahkerasti luenkin, olisiko jollain linkkiä tai kuvakaappausta?
http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150668101992584
QuoteSoini avasi äärioikeistolle oven eduskuntaan
tekijä: Tuomas Muraja päivä: 14. huhtikuuta 2012 kello 16:27 ·
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen tapauksessa ei ole kysymys toimittajien väärinymmärryksestä, tyylikeinojen hallitsemattomuuden ruotimisesta eikä siitä, oliko vitsi tai siitä tehty lehtijuttu hyvä vai huono.
Erosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla. Eronen myönsi radiossa pointikseen sen, että poliisin pitäisi pystyä erottamaan rikolliset selkeämmin. Natsiperformanssin ydin on ajatusleikki, jossa oma aate puetaan vitsiksi, ja esitetään marttyyriä, kun jäädään tarkoituksella kiinni oman ideologisen sanomansa levittämisestä. Erilaiset fasististen, natsihenkisten ja rasististen "vitsien" järjestelmällinen levittely ei ole uutta. Ne on tarkoitettu ensisijaisesti omalle sisäpiirille, vaikka niitä netissä julkaistaankin.
Moni äänestäjä ei ole kuitenkaan tästä tiennyt. Siksi on perusteltua tehdä uutisia, jotka kertovat, kuinka paljon luultua enemmän valtaa Suomen Sisulla on perussuomalaisissa. Kysymys tässä jupakassa on siitä, että Erosta ei eroteta, vaikka eduskuntaryhmä niin on vaatinut, mikä taas kertoo paljon äärioikeiston vallasta puolueen sisällä.
Kotkalainen kunnallispoliitikko Freddy van Wonterghem saa sanoa olevansa iloinen muslimitytön kuolemasta, koska tämä ei siten ainakaan pääse synnyttämään lisää muslimeja. Suomensisulaisen kansanedustajan Juho Eerolan avustaja Ulla Pyysalo pysyy myös tehtävässään, vaikka haki natsijärjestön jäseneksi, koska "ei tajunnut sen olevan natsihenkinen". Tuomas Okkonen haki samaiseen järjestöön, "koska oli kännissä". Kansanedustajat Jussi Halla-aho ja James Hirvisaari ovat saaneet jopa tuomion rikoksesta, mutta pysyvät silti vallassa.
Viranomaiset ovat todenneet Suomen Sisun fasistiseksi järjestöksi, jonka rasistisia jäseniä on suomalaisen vallan korkeimmalla huipulla. Timo Soini perussuomalaisten puheenjohtajana jää jytkyn lisäksi historiaan miehenä, joka päästi aggressiivisen äärioikeiston eduskuntaan. Nyt näyttää siltä, että Soini ei enää pysty kontrolloimaan alaistensa tekemisiä, millä on arvaamattomat seuraukset.
Quote from: Habaneroz on 17.04.2012, 10:19:21
http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150668101992584
QuoteSoini avasi äärioikeistolle oven eduskuntaan
tekijä: Tuomas Muraja päivä: 14. huhtikuuta 2012 kello 16:27 ·
...
Viranomaiset ovat todenneet Suomen Sisun fasistiseksi järjestöksi ...
Joku, jolla on tunnukset Facebookina tunnettuun vessanseinään, voisi viitsiessään tiedustella herra toimittajalta, mitkä "viranomaiset" ovat "todenneet" näin ja mistä herra toimittelija on tietonsa ammentanut.
Toimittajat ja muut "antifastistit" kyllä mielellään hellivät keskenään tällaista natsi- tai fasistimyyttiä ja vieläpä muka jonkin tuntemattoman "viranomaisen" toteamana, mutta kummasti sitä viranomaista ei vaan löydy. Ks. wikipedia: Suomen Sisu: Ääriryhmä vai ei (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#.C3.84.C3.A4riryhm.C3.A4_vai_ei.3F).
QuoteSähköpostivuoto toi perussuomalaisten kiistan julkisuuteen
Eduskunnan hallintojohtaja pohtii James Hirvisaaren avustajan erottamista.
Olli Pohjanpalo
HELSINGIN SANOMAT
Perussuomalaisten puoluetoimiston työntekijän Matti Putkosen lähettämä sähköposti eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lernerille vuodettiin maanantaina julkisuuteen.
"Vuotaminen on törkeätä, tarkoitushakuista ja puoluetta vakavasti vahingoittavaa", Putkonen sanoi Helsingin Sanomille.
Putkosen sähköpostin tarkoitus oli pyytää Ruohonen-Lerneriltä malttia kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen erottamisasiassa. Putkosen mukaan asian pitäminen vireillä vie huomion tärkeämmistä asioista, kuten tulevasta eurokriisiä koskevasta välikysymyksestä.
Kävi täsmälleen päinvastoin. Vuodettua viestiä puitiin maanantaina julkisuudessa ja tulkittiin niin, että puolueen sisällä eripura kasvaa.
Itse erottamisasia on kesken eduskunnan hallintojohtajan Pertti Rauhion pöydällä. Rauhio lukee ensin työsopimuslain ja tulkitsee sitten, voiko eduskunta irtisanoa avustajan työsuhteen ilman hänen esimiehensä eli kansanedustajan myötävaikutusta.
Kansanedustajan avustaja on ei-tyypillisessä työsuhteessa, jossa työnantaja on eduskunta, mutta työnjohtaja on kansanedustaja.
Erosen erottamista on kannattanut perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistö, mutta Hirvisaari on kieltäytynyt tekemästä sitä.
Jupakka alkoi Erosen hihamerkki-kirjoituksesta, josta Turun Sanomat teki jutun. Eronen on sanonut kantelevansa kirjoituksesta Julkisen sanan neuvostolle.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/S%C3%A4hk%C3%B6postivuoto+toi+perussuomalaisten+kiistan+julkisuuteen/1329103814968
Quote from: jmk on 17.04.2012, 10:26:13
Joku, jolla on tunnukset Facebookina tunnettuun vessanseinään, voisi viitsiessään tiedustella herra toimittajalta, mitkä "viranomaiset" ovat "todenneet" näin ja mistä herra toimittelija on tietonsa ammentanut.
En pysty kirjoittamaan hänen seinälleen, enkä missään nimessä halua pyytää häntä kaverikseni. Parasta olisi lähettää sähköpostia hänelle ja kysyä asiasta.
Quote from: jmk on 17.04.2012, 10:26:13
Quote from: Habaneroz on 17.04.2012, 10:19:21
http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150668101992584
QuoteSoini avasi äärioikeistolle oven eduskuntaan
tekijä: Tuomas Muraja päivä: 14. huhtikuuta 2012 kello 16:27 ·
...
Viranomaiset ovat todenneet Suomen Sisun fasistiseksi järjestöksi ...
Joku, jolla on tunnukset Facebookina tunnettuun vessanseinään, voisi viitsiessään tiedustella herra toimittajalta, mitkä "viranomaiset" ovat "todenneet" näin ja mistä herra toimittelija on tietonsa ammentanut.
Toimittajat ja muut "antifastistit" kyllä mielellään hellivät keskenään tällaista natsi- tai fasistimyyttiä ja vieläpä muka jonkin tuntemattoman "viranomaisen" toteamana, mutta kummasti sitä viranomaista ei vaan löydy. Ks. wikipedia: Suomen Sisu: Ääriryhmä vai ei (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#.C3.84.C3.A4riryhm.C3.A4_vai_ei.3F).
Varmaankin juuri tuolta sivulta saatu lause Supon ja KRP:n arvioihin perustuen:
"Asiaa arvioivat uusnatseja tutkinut dosentti sekä Suojelupoliisin ja Keskusrikospoliisin edustajat. Heidän arvioihinsa perustuen jutussa todettiin, että pääkaupunkiseudulla toimii joitakin "natsihenkisiä" ryhmiä, ja nimeltä mainittiin Lepakkojengi ja Suomen Sisu"Eli dosentin, Supo:n ja KRP:n lausuntoihin perustuen toimittaja
tulkitsi voivansa väittää joitakin (toimittajan valitsemia?) ryhmiä natsihenkiseksi?
Quote from: seuraa_tilannetta on 17.04.2012, 10:34:43
"Asiaa arvioivat uusnatseja tutkinut dosentti sekä Suojelupoliisin ja Keskusrikospoliisin edustajat. Heidän arvioihinsa perustuen jutussa todettiin, että pääkaupunkiseudulla toimii joitakin "natsihenkisiä" ryhmiä, ja nimeltä mainittiin Lepakkojengi ja Suomen Sisu"
Eli dosentin, Supo:n ja KRP:n lausuntoihin perustuen toimittaja tulkitsi voivansa väittää joitakin (toimittajan valitsemia?) ryhmiä natsihenkiseksi?
Niin kai. Kun asiaa sitten kaiveltiin, niin...
Quote
toisin kuin lehden artikkeli antoi ymmärtää, artikkelia varten haastateltu Keskusrikospoliisin rikosylikomisario ei ollut haastattelussa kommentoinut Suomen Sisun toimintaa - - komisarion mukaan termi uusnatsismi oli vain lehden toimittajan käyttämä termi.
Quote from: jmk on 17.04.2012, 10:26:13
Joku, jolla on tunnukset Facebookina tunnettuun vessanseinään, voisi viitsiessään tiedustella herra toimittajalta, mitkä "viranomaiset" ovat "todenneet" näin ja mistä herra toimittelija on tietonsa ammentanut.
Toimittajat ja muut "antifastistit" kyllä mielellään hellivät keskenään tällaista natsi- tai fasistimyyttiä ja vieläpä muka jonkin tuntemattoman "viranomaisen" toteamana, mutta kummasti sitä viranomaista ei vaan löydy. Ks. wikipedia: Suomen Sisu: Ääriryhmä vai ei (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#.C3.84.C3.A4riryhm.C3.A4_vai_ei.3F).
Tuo nyt on vain malliesimerkki siitä kuinka valheen rummuttaminen madollisimman suureksi muuttaa sen lopulta "totuudeksi." Suomalaisten toimittajien henkinen esi-isä, joka kyllä itse sivistyneenä ja älykkäänä miehenä tiesi tekevänsä vain propagandaa, taisi todeta jotain sellaista, että mitä suurempi valhe sitä helpommin se uskotaan. Turun Sanomien toimittajaa ja suomalaisten lehtien yhteiseen päätoimittajaan tämä on uponnut aivan täysillä. Muutettavat muuttaen Suomessa voisi vallan hyvin ruveta julkaisemaan paria kymmentä Der Srümeria ajankohtaisella uutisaineistolla + erilaisilla paikallisuutisilla ja kukaan ei huomaisi mitään muutosta henkisellä ja eettisellä tasolla.
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:13:51
ESS ja Pirkko: http://www.ess.fi/?article=367934
Quote- Eduskuntaryhmä kasvoi kuuden edustajan ryhmästä 39 kansanedustajan ryhmäksi. En ollut vuosi sitten kuullut edes puolia nykyisen ryhmän jäsenten nimistä, mutta vuoden aikana olemme hitsautuneet yhteen, Ruohonen-Lerner selventää.
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja muut meidän ryhmämme jäsenet käyttäytyvät sen mukaisesti. Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Lue lisää tiistain Etelä-Suomen Sanomista.
Siis ek-ryhmän pj. haukkuu ryhmänsä kansanedustajia nimeltä... :facepalm: Ehkäpä kanattaisi kuunnella Putkista ja pitää mölyt ja likapyykki porukan sisäisenä, eikä viedä sitä lehtiin. Käsittämätöntä toimintaa. Voiko tuollaisella tyylillä jatkaa ek-ryhmän pj:nä?
Ellei suunnittele benji-hyppyä taas johonkin muuhun puolueeseen?
Iltiksen uutisointi, tunnettu imatralainen protestieroaa paerussuomalaisista.
Tosi tunnettu joo. neverhööd.
Markku, ...mitä suurempi valhe sitä helpommin se uskotaan."
Juu, ja toinenhan on se siinä vaiheessa kun propagandasta tulee tiedostamatonta, se on vaarallista.
Quote from: P on 17.04.2012, 10:53:33
Siis ek-ryhmän pj. haukkuu ryhmänsä kansanedustajia nimeltä... :facepalm: Ehkäpä kanattaisi kuunnella Putkista ja pitää mölyt ja likapyykki porukan sisäisenä, eikä viedä sitä lehtiin. Käsittämätöntä toimintaa. Voiko tuollaisella tyylillä jatkaa ek-ryhmän pj:nä?
Ellei suunnittele benji-hyppyä taas johonkin muuhun puolueeseen?
En nyt tiedä, missä määrin kannattaa jakaa neuvoja, kun PS:n suunta on omasta näkökulmasta oikein sopiva, mutta oikea tapa, jos haluaa mediapyöritystä hillitä eikä lietsoa, on vastata kommenttipyyntöön, että "en ole tietoinen asiasta, palaan takaisin kun olen tutustunut kirjoitukseen ja keskustellut tekijän kanssa, kiitos". Sitten kun palaa takaisin niin olisi voinut esim sanoa seuraavaa: "Teksti on ilmiselvästi satiirinen vaikka huumori ei olekaan kaikkein onnistuneinta. Tämä ei aiheuta meillä muita toimenpiteitä, kiitoksia huomiostanne." Sillä selvä. Tämä ei olisi aiheuttanut yhtään mitään negatiivisia jälkiseuraamuksia, koska teksti tosiaan oli selvästi satiirinen, totuuden kertomisesta usein rangaistaan, mutta en usko että tässä tapauksessa.
PS:n suhteen on sanottava, ettei varsinaista mediastrategiaa tunnu olevan: se että ponnistetaan kotitekoisesti pienistä kuvioista suurpuolueeksi, ei takaa sitä, että pysytään samoilla improvisoiduilla ja sekavilla konsteilla suurena. Olisi ollut mahdollista ammattimaisella strategialla paljon selvemmin ohjata keskustelua, eikä vain toimia ajopuun lailla ympäröivään mediavirtaan reagoimalla (improvisoidusti ja sekavasti). Olisi esim. ollut mahdollista ottaa kansanedustajat mediakoulutukseen, sopia tietyistä pelisäännöistä ja aktiivisesta strategiasta - mm. olisi voinut esim. ottaa PS:lla kuukausi- tai viikkoteemoja, jotka esiteltäisiin netissä ja tiedotustilaisuuksissa, ja jonka suhteen olisi kiertävä vastuu pienillä edustajaryhmillä, jota kautta edustajat pystyisivät myös suunnitellusti ja systemaattisesti omaksumaan tiettyjä erityisalueita. Eli olisi aina selvillä sen hetken viesti puolueelta, sekä ymmärrys modernin median toiminnasta ja miten mediaa pystyy myös ohjaamaan, ainakin tiettyyn rajaan asti.
No, voi olla että tälläistä systemaattisuutta on yritettykin, mutta ei siitä ainakaan näy kauheasti jälkiä - toki ryhmä on värikäs, mutta olettaisin että siellä on paljon hyvää tahtoa noudattaa yhteistä linjaa, jos siihen annettaisiin mahdollisuus ja välineet. Näin sivusta kommentoituna.
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Varsinais-Suomen poliisilaitos ei ota käsittelyyn kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen Turun Sanomista tekemää rikosilmoitusta, jossa hän pyysi poliisia tutkimaan, oliko Turun Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen lehden uutisoitua hänen kirjoittamastaan blogikirjoituksesta. Eronen teki viime viikolla myös ilmoituksen Julkisen Sanan Neuvostoon Turun Sanomien uutisoimasta hihamerkkiasiasta.
TS lainasi uutisessaan Helena Erosen Uuden Suomen nettisivuille kirjoittamaa blogia, jossa hän vaati Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkiä poliisin työn helpottamiseksi.
–Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta, joten esitutkintaa ei toimiteta. Tutkinta on päätetty, muotoilee tutkinnanjohtaja Markku Kukko.
Eronen kertoo tutkintapyynnössään, että blogipalvelu, johon hän tekstinsä kirjoitti, poisti kirjoituksen asiattomana. Eronen kokee, että Turun Sanomien uutisointi asiasta oli harhaanjohtavaa ja hänen kunniaansa loukkaavaa.
–Esitutkintaa ei aloiteta, koska ilmoitustietojen ja muun selvityksen perusteella esiin ei ole tullut sellaisia seikkoja, joiden perusteella poliisin olisi syytä epäillä asiassa rikosta.
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
–Se, onko poliisilla syytä epäillä rikosta (Erosen tekstissä), ei tässä tutkinnan lopettamispäätöksessä oteta kantaa, koska blogikirjoitus on julkaistu Uuden Suomen verkkolehdessä, jonka kotipaikka ei sijaitse Varsinais-Suomen poliisilaitoksen toimialueella, kirjaa tutkinnanjohtaja Kukko.
Päätökseen ei voi hakea muutosta valittamalla.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista)
Quote from: P on 17.04.2012, 10:53:33
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:13:51
ESS ja Pirkko: http://www.ess.fi/?article=367934
Quote- Eduskuntaryhmä kasvoi kuuden edustajan ryhmästä 39 kansanedustajan ryhmäksi. En ollut vuosi sitten kuullut edes puolia nykyisen ryhmän jäsenten nimistä, mutta vuoden aikana olemme hitsautuneet yhteen, Ruohonen-Lerner selventää.
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja muut meidän ryhmämme jäsenet käyttäytyvät sen mukaisesti. Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Lue lisää tiistain Etelä-Suomen Sanomista.
Siis ek-ryhmän pj. haukkuu ryhmänsä kansanedustajia nimeltä... :facepalm: Ehkäpä kanattaisi kuunnella Putkista ja pitää mölyt ja likapyykki porukan sisäisenä, eikä viedä sitä lehtiin. Käsittämätöntä toimintaa. Voiko tuollaisella tyylillä jatkaa ek-ryhmän pj:nä?
Ellei suunnittele benji-hyppyä taas johonkin muuhun puolueeseen?
Outoa on kun lukee KivaPersu-juttua sk:sta:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-pirkko-ruohonen-lerner-kiva-persu-opettaa-puoluetovereitaan-tavoille
QuoteJusula alkoi houkutella Ruohonen-Lerneriä perussuomalaisiin. Ensimmäiset yritykset eivät vielä tuottaneet tulosta. Perussuomalaiset olivat noihin aikoihin uutisissa lähinnä Tony Halmeen värikkäiden toilailujen takia, eikä Ruohonen-Lerner innostunut ajatuksesta, että hänenkin nimensä liitettäisiin samaan sakkiin.
Jusulan yhteydenoton jälkeen hän alkoi kuitenkin seurata Halmeen tapausta entistä tarkemmin. Yhdessä vaiheessa hän huomasi, ettei tarkkaillutkaan enää Halmetta vaan Soinin tapaa hoitaa asiaa.
"Se oli kerta kaikkiaan kunnioitusta herättävää."
Eli ei kuitenkaan mitään mallia ole ottanut Timo Soinista, vaan ryhtynyt itse vallan ajokoiraksi!
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
CCCC
Vain yhtenäisyys pelastaa serbit
Vain yksimielisinä me serbit selviämme
jne ...
Mikä tässä ajatuksessa on niin tavattoman vaikea ymmärtää?
Tässä keskusteluketjussa varsin runsaasti julkisesti ja kiihtyneillä retorisilla keinoilla viljellyt vaatimukset Ruohonen-Lernerin erosta, lupaukset olla äänestämättä PS:ää jne ... ajavat vain ja ainoastaan niiden asiaa, jotka pyrkivät tuhoamaan mahdollisimman totaalisesti PS:n niin poliittisena puolueena kuin Suomen nykymenoon tyytymättömien yhteisenä mahtavana poliittisena kanavana.
Jos joka kaustista, mölinästä, provokaatiosta, selkään puukottamisesta ja miinaan astumisesta kesken kaiken tohinan käynnistetään julkisuuteen äärimmäisen selkeästi näkyvä ja tavattoman äänekäs sotamiesneuvosto pulina, älämölö ja uusien johtajien huutoäänestyksellä valitsemisen vaatimus, jokainen täysijärkinen tietää varsin hyvin kyllä tällaisen toimintatavan niin lyhyt- kuin pitkäaikaiset seuraukset.
Soinin kantaa keskeneräiseen hihamerkkikaustiin odotellessa: malttia, selvittelyjä ja malttia. Soinin kannanoton jälkeen vain lobbaamaan asian kannalta olennaisille tahoille ja sorvaamaan PS:n seuraavaan puoluekokouksen vallanvaihto taktiikkaa, jos nykyisen PS:n puoluejohdon edesottamukset eivät esim. hihamerkkikaustissa miellytä. Eduskuntaryhmänjohtajan mahdolliseen vaihtamiseen ei tarvittane edes puoluekokousta, joten ei kun hihat vain kulissien takana heilumaan, sähköpostit suhisemaan ja käytäväsupina-, kahvipöytä- tai saunanlaudekeskustelut käyntiin, jos siltä jostakusta tuntuu. Politiikantekoahan vain tuo kaikki tuommoinen on.
Joten ei ehkä ole vielä syytä olla hirveän huolestunut PS:n kansanedustajien kannanottojen niukkuudesta hihamerkkikaustiin liittyen, vaikka kieltämättä kello koko ajan tikittää. Ruohonen-Lerner ja Hirvisaari ovat asiaan jollakin tavoin osallisina tai ns. "viran puolesta" avautuneet asiassa varsin odotetulla tavalla. Katsotaan nyt kuka lähtee, miten, minne ja millä meriselityksellä. Revitellään sitten vasta retorisin keinoin ja kukin sitten mistäkin syystä. Harjoitetaan sitten sananvapautta julkisesti oikein urakalla. PS:n poliittista ratkaisua hihamerkkikaustiin odotellessa olisi höydyllistä teroittaa sanan säilää entistäkin terävämmäksi etenkin tähän kaustiin liittyvien esim. dzuurnalistien ja mahdollisesti jopa viranomaisten varsin mielenkiintoisten edesottamuksien tiimoilta.
PS:n poliittinen ylipäällikkö Soini puheenjohtajan henkilön ominaisuudessa ja PS:n eduskuntaryhmä puoluekollektiivin ominaisuudessa lienevät tämän asian ratkaisijat poliittisella tasolla tällä hetkellä, jos ei nyt PS-puolueen muita elimiä haluta asiaan ehdoin tahdoin sotkea. Puoluekokousväen ja lopulta äänestäjien julkinen puheenvuoro mm. hihamerkkiasiaan tulee sitten aikanaan myöhemmin.
Sananvapautta toki tulee voida käyttää aina esim. PS-puolueen vahingoittamiseksi, jos sillä tavoin sananvapauttaan joku haluaa käyttää. Toki tähän on jokaisella oikeus ja tämän oikeuden tulee ehdottomasti myös säilyä.
CCCC –ajatuksen noudattaminen johdonmukaisesti on, myös serbeille, enemmän kuin vaikeaa ja useimmilla yksilöillä sen kylmän viileä johdonmukainen noudattaminen vaatii jonkinlaista henkilökohtaista harjaannusta.
PS, Nim vöyri: Asiaa puhut, mutta ulospäin näkyvään PS:n ja PS:n eduskuntaryhmän mediaosaamiseen ja yhteisen linjan noudattamisen kykyyn on kiinnitetty tällä palstalla useasti huomiota ja varsin pitkään ...
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:07:40
En nyt tiedä, missä määrin kannattaa jakaa neuvoja, kun PS:n suunta on omasta näkökulmasta oikein sopiva, mutta oikea tapa, jos haluaa mediapyöritystä hillitä eikä lietsoa, on vastata kommenttipyyntöön, että "en ole tietoinen asiasta, palaan takaisin kun olen tutustunut kirjoitukseen ja keskustellut tekijän kanssa, kiitos". Sitten kun palaa takaisin niin olisi voinut esim sanoa seuraavaa: "Teksti on ilmiselvästi satiirinen vaikka huumori ei olekaan kaikkein onnistuneinta. Tämä ei aiheuta meillä muita toimenpiteitä, kiitoksia huomiostanne." Sillä selvä.
Juuri näin. Edes tämän verran alkeellista medianhallintaa toivoisi PS:n johtohenkilöiltä (kuten Soini, Ruohonen-Lerner), mutta kun ei niin ei. Mikä käsittämätön juttu siinä on, että
joka jumalan kerta kun toimittelijat asettavat ilmiselvän ansan, niin siihen pitää törmätä aivan päätä pahkaa. Voisi kuvitella, että Ruohonen-Lerner
haluaakin antaa medialle aseet käteen puolueen mustamaalaamiseen ja hajottamiseen. :facepalm: :facepalm:
Quote from: pamaus on 17.04.2012, 09:28:03
Quote from: Lehtola on 17.04.2012, 08:17:40
(En tietenkään laske pois sitä vaihtoehtoa, että Matti ei vaan oikeasi käsittänyt mistä tekstissä oli kyse)
Nuoruusvuosina konstaapeli Hirvonen oli perimulqunmiehen maineessa Imatralla. Hoiteli virkaansa tatti otsassa. Sanoisin, että mies ei hahmota metsää puilta, joten komppaan Lehtolaa. Hirvonen ei todellakaan ole ymmärtänyt mistä tekstissä oli kyse.
Hänellehän voisi lähettää linkin tuohon Kansanuutisten blogiin.. Siinä olisi rautalankaa.
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Jep. Vasemmistoanarkistien "Kyttä on sika" - argumentilla on tietysti vakava yhteiskunnallinen pohjansa silläkin ;)
Iltauutisten Soinin ja tämän päivän 'kaksi vain ei opi' kertoo että:
- Soini on PR-L:in käskyttäjä. Soini on siis sitä mieltä, että Eronen pitäisi erottaa, mutta Soini ei halua tuoda arvovaltaansa peliin, koska se hajottaisi puoluetta. PR-L on siis asiassa pelkkä äänitorvi, ei itsenäinen toimija.
- Kaksi ei opi eli Hakkarainen ja Hirvisaari. Soini on aiemmin sanonut, että jos kikkarapää-kirjoituksesta tulee lopuksikin tuomio, Hirvisaari erotetaan.
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Kyllä tämä sananvapaus alkaa olla tässä. Rikosilmoitus pitäisi tehdä tuon lausuman suustaan päästäneestä paskalakista, koska hän vihjaa ettei asiaa tutkita koska tutkintaa pyytänyt on vihakirjoittelija.
Mutta mihin sellainen ilmoitus johtaisi, no ei mihinkään, ja ilmoituksen tekijä olisi pian syytteessä koska uskalsi kiistää syyllisen syyllisyyden.
Stalinin kuulustelija kansanviholliselle: "kuinka kehtaatte vaatia todisteita rikoksestanne!"
Nähdäänpä nyt sitten kaikki fobbailu tämän poliisin freudilaisittain lipsauttaman todellisuuden valossa.
Alkaa näyttää siltä että puheet on puhuttu.
Quote from: Sanglier on 17.04.2012, 11:22:30
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Kyllä tämä sananvapaus alkaa olla tässä. Rikosilmoitus pitäisi tehdä tuon lausuman suustaan päästäneestä paskalakista, koska hän vihjaa ettei asiaa tutkita koska tutkintaa pyytänyt on vihakirjoittelija.
Mutta mihin sellainen ilmoitus johtaisi, no ei mihinkään, ja ilmoituksen tekijä olisi pian syytteessä koska uskalsi kiistää syyllisen syyllisyyden.
Stalinin kuulustelija kansanviholliselle: "kuinka kehtaatte vaatia todisteita rikoksestanne!"
Nähdäänpä nyt sitten kaikki fobbailu tämän poliisin freudilaisittain lipsauttaman todellisuuden valossa.
Alkaa näyttää siltä että puheet on puhuttu.
Minulla on edelleen tarjolla herkkupala lehdistön vihakirjoittelusta koskien etnistä vähemmistöä. En postaa sitä tänne, vaan annan yksärillä tietoa sille halukkaalle joka olisi valmis tekemään siitä tutkintapyynnön poliisille.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 17.04.2012, 11:00:26
Markku, ...mitä suurempi valhe sitä helpommin se uskotaan."
Juu, ja toinenhan on se siinä vaiheessa kun propagandasta tulee tiedostamatonta, se on vaarallista.
Sen vuoksi ei pitäisikään propagoida kuin korkeitaan sellaisten instituutioiden puolesta, jotka ovat kestäneet vähintään 2000 vuotta ;)
Quote from: Sanglier on 17.04.2012, 11:22:30
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Kyllä tämä sananvapaus alkaa olla tässä. Rikosilmoitus pitäisi tehdä tuon lausuman suustaan päästäneestä paskalakista, koska hän vihjaa ettei asiaa tutkita koska tutkintaa pyytänyt on vihakirjoittelija.
Mutta mihin sellainen ilmoitus johtaisi, no ei mihinkään, ja ilmoituksen tekijä olisi pian syytteessä koska uskalsi kiistää syyllisen syyllisyyden.
Stalinin kuulustelija kansanviholliselle: "kuinka kehtaatte vaatia todisteita rikoksestanne!"
Nähdäänpä nyt sitten kaikki fobbailu tämän poliisin freudilaisittain lipsauttaman todellisuuden valossa.
Alkaa näyttää siltä että puheet on puhuttu.
Taitaa poliisikunta olla puoluekirja mädätyksen linnakkeita kun tuntuu heidänkin alkavan julkisuudessa politikoimaan, kymmenkunta vuotta sitten ei ollut puhettakaan vastaanvanlaisista ulostuloista..
Quote from: Turkulainen poliisin tutkinnanjohtajaTutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Häh? Puhutaanko tässä nyt oikeasti siitä lukemastani Erosen kirjoitelmasta, jonka olen ymmärtänyt tämän väen väkisin, valehtelemalla tehdyn kaustin aiheuttaneen, vaan jostain muusta materiaalista?
Enteileekö tämä vihapuhemuistion implementaatiota vai mistä tässä on kyse?
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Kumma juttu. Turkulainen poliisi ei halua tutkia turun sanomia?!
Olettekos kuulleet sellaisesta sanonnasta kuin "turun tauti"?
ps. turku on erikoinen paikka. hyvin erikoinen.
http://www.esaimaa.fi/Online/2012/04/17/Perussuomalaiset+j%C3%A4tt%C3%A4nyt+Hirvonen+saa+sympatiaa/2012113277097/4
QuotePerussuomalaiset jättänyt Hirvonen saa sympatiaa
Tunnetun imatralaispoliisin Matti Hirvosen ilmoitus perussuomalaisista eroamisesta on herättänyt vilkasta kommentointia Etelä-Saimaan verkkokeskustelussa. Pääosa keskusteluun osallistuneista lukijoista suhtautuu Hirvosen ratkaisuun ymmärtämyksellä.
— Miehellä näyttää olevan selkärankaa. Saa nähdä, koska seuraava lähtee puolueesta, eräs kommentoija toteaa.
Moni keskustelija epäilee, että perussuomalaiset kaivaa jytkyjen jälkeen itselleen suurta kuoppaa puolueen valtakunnallisten toimijoiden kohellusten myötä.
— Sisulainen klikki puolueessa ei näytä ymmärtävän, mitä haittaa heistä puolueessa on, keskustelussa sanotaan.
Toisaalta pelätään, että pako puolueesta tulee kasvamaan liiankin suureksi.
— Harmi, että puolueesta lähtee tällaisia oikeita arvoja omaavia ihmisiä, joiden kanssa yhteistyötä olisi voinut tehdä yli puoluerajojen.
On kyllä valtavaa sympatiavyöry, häiskän erouutisen äärellä on käynyt kyllä todella kiihkeä keskustelu, oiken 18 kommenttia nimimerkkien takaa. Niitä luki, niin tuntui kuin kaikki olisi lähtenyt saman ihmisen näppikseltä, sanamuodoista päätellen. On tämä hurjaa kun joku Imatran persujen hallituksen varajäsen eroaa, todellinen aktiivi :D
Ei tästä asiasta osaa enää mitään sanoa muuta kuin sen että on tämä niin amatöörimäistä puuhasetelua PS:n toimesta etten pahemmin sano.
Luulin persujen rivien mahdollisesti rakoilevan jostain politiikan kysymyksestä, en kyllä tälläisestä mitättömästä asiasta.
Jotenkin tämä kuvio näyttäytyy niin lapsellisena teatterina että alkaa tuntua että tämä episodi on pakosti suunniteltu etukäteen jonakin strategisena vetona joka ei heti aukene tavikselle.
Jos taas asiat on siltä miltä näyttää niin ei voi kuin ihmetellä miten pikkusieluista porukkaa on mukana. Heitä voisi kannustaakin poistumaan pois puolueesta ;)
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Boldaukset minun. Mistä lähtien tutkintaa tekevän
poliisin tehtäviin on tullut tutkintapyynnön tekijän kirjallisten taitojen arviointi? Tai hänen asemansa arviointi työpaikkansa suhteen? Yleensä riittää toteamus, että "ei ole aihetta epäillä rikosta". Nyt haisee ja pahasti.
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 09:34:31
Quote from: Markku Stenholm on 17.04.2012, 09:29:06
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:13:51
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja ... Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Nämä nyt tietenkin ovat sellaisia juttuja, joita kukaan ryhmän puheenjohtaja ei puhuisi ryhmästään lehdistölle.
Kun tämä yhdistetään Pirkkolernerin mainintaan poliittisesta broilerikoulusta joka PS:ltä puuttuu, tiedämme mitä hän haluaa. Aivottomia napainpainajia, jotka ovat hiljaa ja painavat nappia kuten halutaan. Valitettavasti hän unohtaa sen mistä perussuomalaisten jytky tuli: kyseiset äänestäjät nimenomaan haluavat irtisanoutua moisesta "vakiopolitiikanteosta".
Mielenkiintoinen yhtymäkohta saadaan kokoomuksen toimintaan. Joka haluaa romanit pois maasta, voi äänestää Zyskowiczia mutta joka haluaa lisää romaneita, äänestää Stubbia. Yhteistyö on ulospäin saumatonta.
Nyt PS on lähtenyt hakemaan kuriyksimielisyyttä ja ottanut mallikseen mahdollisimman vanhakantaisen ajattelun. Mahdollisimman vanhakantaiseen tapaan myös PR-L itse ilmoittaa olevansa "sananvapauden kannattaja" (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334769/RuohonenLerner+Perussuomalaisilta+puuttuvat+broilerikoulut). Toiset sanat ovat vain vapaampia kuin toiset.
Ei voi olla päätymättä siihen johtopäätökseen, että muutosäänet kelpasi PS:n vanhalle johdolle ennen vaaleja mutta linja, johon äänet perustui, ei ollut koskaan voimassa. Kun Soini päättikin yllättäen viime metreillä tehdä puolueestaan yhden asian euroliikkeen, se kaiken huipuksi teki äänistä samalla yhtä turhan kuin kirkkovene.
Silti oppositiossa PS olisi voinut toteuttaa yhden eräänlaisen vaalilupauksen, uudenlaisen tavan tehdä politiikkaa. Miksi "uusi poliittinen kulttuuri" käytännössä sitten osoittautui: Ei niin alipalkattua fl-toimittajaa olekaan, ettei PR-L hymistele hänelle enemmän kuin omilleen.
Tässäkin kaustissa on viimekädessä kysymys siitä, että vähemmistövaltuutettu pyrkii suojaamaan vähemmistörikollisia enemmän kuin vähemmistöä. Mistä sitten puhutaan? Siitä, että asia muotoiltiin epäonnistuneesti.
Quote from: kelloseppä on 17.04.2012, 11:15:21
Jos joka kaustista, mölinästä, provokaatiosta, selkään puukottamisesta ja miinaan astumisesta kesken kaiken tohinan käynnistetään julkisuuteen äärimmäisen selkeästi näkyvä ja tavattoman äänekäs sotamiesneuvosto pulina, älämölö ja uusien johtajien huutoäänestyksellä valitsemisen vaatimus, jokainen täysijärkinen tietää varsin hyvin kyllä tällaisen toimintatavan niin lyhyt- kuin pitkäaikaiset seuraukset.
Noinhan se on. Toisaalta tämä asia puolueen taholta tuli kyllä julkisuuteen eduskuntaryhmän itsensä toimesta. Todellisuudessa kukaan puolueeseen liittyvä henkilö ei tässä asiassa möläytellyt yhtään mitään mitään. Eduskuntaryhmä itse alkoi käymään keskustelua asiasta vaahtoavan median kanssa. Väitän, että jos erottaminen olisi toteutettu siltä pohjalta ja painettu asiaa hiljaiseksi, niin se olisi ollut paljon tuhoisampaa kuin mikään mölinä. Millä kukaan kenellekään selittää, että asiassa viaton työntekijä erotettiin, mutta kaikkemme tehtiin ja tehdään edelleen?
Aika turha kuvitella sitäkään, että media ottaisi poliittisen työn ja välikysymykset esille, jos joku kannattaja tai puolueeseen jotenkin liittyvä henkilö ei jossain möläyttäisi jotain tyhmää. Niin kauan kuin ihmisillä on vapaa oikeus ilmaista mielipiteensä tässä maassa, niin on ihan tilastollisestikin selvää, että joku perussuomalaisten kannattaja, jäsen tai jossain toimessa oleva möläyttää jotain todella tyhmää. Kaikissa muissakin puolueissa tapahtuu tätä, mutta siihen ei vain kukaan kiinnitä mitään huomiota. Media voisi aivan hyvin olla tekemättä tätä huomioimattomuutta perussuomalaistenkin ollessa kyseessä.
Ja kaikkineen tämä nyt vain on niin selkeän mieletön tapaus - kaksi edellistä ja nykyinen pääministerikin on ottanut tähän Yleisradion kanavilla kantaa - että on syytä kiinnittää huomioita siihen kuinka äärettömän mielipuolista tämä on.
Ketään ei tällaisen vuoksi tietenkään pitäisi erottaa mistään, paitsi tietenkin suomalaisen lehdistön päätoimittaja toimestaan. Se nyt on selvää.
Quote from: Mika.H on 17.04.2012, 11:47:36
Kumma juttu. Turkulainen poliisi ei halua tutkia turun sanomia?!
Olettekos kuulleet sellaisesta sanonnasta kuin "turun tauti"?
ps. turku on erikoinen paikka. hyvin erikoinen.
Onhan se. Toisaalta olisi asiassa voinut ihan perustellustikin olla aloittamatta rikostutkintaa. Nyt nuo perustelut ovat todella ala-arvoisia poliisin kirjoittamiksi. Toivotta AFRO-pollisi hanke etenee niin, että meillä on mahdollisimman nopeasti maahanmuuttajapoliiseja korvaamassa nykyistä työvoimaa, jota voisi aluksi vaikka lomauttaa, koska edullisempaa ja parempaa työvoimaa on tarjolla.
Quote
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Varsinais-Suomen poliisilaitos ei ota käsittelyyn kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen Turun Sanomista tekemää rikosilmoitusta, jossa hän pyysi poliisia tutkimaan, oliko Turun Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen lehden uutisoitua hänen kirjoittamastaan blogikirjoituksesta. Eronen teki viime viikolla myös ilmoituksen Julkisen Sanan Neuvostoon Turun Sanomien uutisoimasta hihamerkkiasiasta.
TS lainasi uutisessaan Helena Erosen Uuden Suomen nettisivuille kirjoittamaa blogia, jossa hän vaati Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkiä poliisin työn helpottamiseksi.
–Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta, joten esitutkintaa ei toimiteta. Tutkinta on päätetty, muotoilee tutkinnanjohtaja Markku Kukko.
Poliisi - Rikoksen esitutkinta (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/12DB3C3685132724C2256B9800435B86?opendocument)
Quote
Poliisi on velvollinen toimittamaan esitutkinnan ilman aiheetonta viivytystä. Jokaiselle tutkittavaksi otettavalle rikosasialle poliisi nimeää tutkinnanjohtajan. Tutkinnanjohtaja vastaa tutkinnan etenemisestä.
Esitutkintalaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870449)
Quote
4 § (27.6.2003/645)
Esitutkinta saadaan jättää toimittamatta sellaisen rikoksen johdosta, josta ei ole odotettavissa ankarampaa rangaistusta kuin sakkoa ja jota on kokonaisuudessaan pidettävä ilmeisen vähäisenä, jos asianomistajalla ei ole asiassa vaatimuksia.
Mikäli Eronen on esittänyt vaatimuksia, ei poliisi voi jättää tutkimatta asiaa.
Eronen voisi tehdä tutkinnanjohtajasta kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle. Ihan vaikka hyvin vuoksi, ei asia siitä kuitenkaan mihinkään etene.
Quote from: Jami Järvinen, Kansan Uutiset
Tuskin siis kukaan loksauttaa leukaansa hämmästyksestä lattiaan, jos todetaan, että Erosen tekstissä aivan kiertelemättä vähätellään tai suorastaan pyritään mitätöimään ei-eloveenatukkaisten kohtaamaa viranomaismielivaltaa. Lisäksi Eronen käyttää vastinpareina toisaalta "suomalaisia" ja toisaalta vähemmistöjä, kuten homoseksuaaleja, ruotsinkielisiä ja Suomessa asuvia ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Se kertoo paljon kirjoittajastaan. Paljon enemmän kuin verraten itseironinen ja hyvin historiatietoinen provokaatio hihamerkeistä.
Aktiivinen syrjintä tai sen hiljainen hyväksyminenkin merkitsevät ihmisoikeuksien halveksuntaa. Se on poliittisesti huonotapaista ja aktiivisimmilta osiltaan jopa lainvastaista. Meuhkattakoon siis siitä. Miksi James Hirvisaarta ei haittaa avustajansa penseä suhtautuminen perusoikeuksiin?
Siinä tapauksessa saman voi todeta muitta mutkitta myös sisäministeri Räsäsestä, jonka mukaan hänen asiasta kysyessään väitetystä viranomaismielivallasta ei ollut tullut yhtään virallista valitusta. Sisäministeri suhtautui haastattelussa vähemmistövaltuutetun väitteisiin ihmisoikeusloukkauksista silminnähden penseästi. Onko tosiaan niin, että vähemmistövaltuutetun väitteiden kyseenalaistaminen on jo sinällään osoitus ihmisoikeuksien halveksunnasta? Jos kuitenkin otettaisiin asiat asioina, ja katsottaisiin, kenen väitteet kestävät koettelua. Vähemmistövaltuutetun toimistolla kun on ollut ajoittain vaikeuksia tosiasioissa pysymisen kanssa.
Quote from: Peril on 17.04.2012, 09:32:19
Quote from: Ruckafella on 17.04.2012, 00:14:27
Nyt kun puolue on noussut kolmanneksi suurimmaksi, ihan kokoomuksen ja demarien jäljessä, PRL tuntuu haluavan muuttaa puolueen luonnetta. Tehdä siitä osan establishmentiä, ihan niinkuin kaikki muutkin puolueet. Siksi sillä pitää olla samanlainen julkisuuskuva, kuin muillakin. Siksi hän ei uskalla tai halua antaa medialle hyvin ansaittua palautetta. PRL:ää ovat kehuneet estoitta esim. US:ssä monet ei-persut. Vihdoinkin fiksu persu. Lue: vihdoinkin persu, joka on ihan samanlainen kuin kaikki muutkin. Ajaa establishmentin asiaa, ja ei nosta ikäviä asioita pöydälle. Puukottaa syytöntä median niin käskiessä..
Oletko varma, että PRL on omatoiminen ja ohittaa puoluejohdon? Onko mahdollista, että PRL tekee vain työtä käskettyä?
Siihen nähden kuinka vahva asema Timo Soinilla on puolueessa, tuntuu aika uskomattomalta, että PRL sooloilisi ja toimisi ohi puoluejohdon tai erilaisin tavoittein.
Niinpä. Luulen, että Soini on enemmän tai vähemmän PRL:n linjoilla, tai siis oikeastaan PRL on jokseenkin hänen linjoillaan. PRL vaikuttaa sellaiselta ajatusten Keravanjoelta, ettei varmaan ihan ilman ohjeita ole liikkeellä. Vaan kun Soini ei tästä tapauksesta puhu, ja jos puhuukin niin tekee sen oraakkelimaisesti, eikä meikäläisen lahjat riitä näitä lausuntoja kovilla todennäköisyyksillä tulkitsemaan. PRL:n tekstin nyt ymmärtää hitaampikin.
Tietysti on mahdollista, että PRL sai vain ohjeet ottaa tiukan linjan, jos Hirvisaari kohauttaa jotain, ja kun Pirkon tilannetaju on mitä on..
Mennyt aivan hulluksi tämä. Vapaassa yhteiskunnassa voi parodioida asioilla eikä siitä pitäisi syntyä tällaista meteliä. Eronen ei ollut laittamassa ketään uuneihin vaan parodioi KAIKKIEN IHMISTEN merkitsimisestä vittuiluna vähemmistövaltuutetun järjettömiin juttuihin.
Poliisinkin kannanotto on käsittämätön. Ei heiltä kysytty tuollaista vaan haluttiin käynnistää tutkinta TURUN SANOMIA kohtaan, ei kommenttia kirjoituksesta. Mitä ihmettä on tapahtumassa!?
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Tuosta poliisista kyllä voisi kannella. Ei poliisin tehtävä ole ottaa kantaa kirjoitukseen tai sen laatijan asemaan, joka kyseisestä poliisista "aiheuttaa vähintäänkin kirjoituksen sopimattomuuden"..
Mikä helvetin KGB-mielipidepoliisi meillä oikein on? :facepalm:
Kyllä poliisi on valtaapitävän poliittisen eliitin kurtisaani. Ei mitään muuta. Nuo lisäykset sen osoittavat. Ei poliisin virkatyössään tuollaiseen olisi pitänyt vastata muuta, kuin että rikoslaki ei hänestä mielestään täyty ja asia on poliisin mielestä yksityisoikeudellinen.
Nuo kannanotot "sopimattomuudesta" ja viittaus propagandamies-Bäckmanin tekemmään tutkintapyyntöön osoittaa, että poliisi jatkaa vakiintunitta poliittisen perseennuolemisen linjaansa- eli Eronen viedään käräjille. Ihan kuin Halla-aho, Hirvisaari, Van Wortengehem etc. Tehdään siis kiihotusrikollinen vaikka väkisin.
Oikeusjärjestelmä kyllä syö tässä kyllä lopullisen legitimiteettinsä. Kyllä tässä alkaa pikkuhiljaa katselemaan suomalaisia poliiseja samalla silmällä kuin miliisejä katselen naapurimaassa. Vallanpitäjien juoksupoikia ja toistensa sikailuja keskenään peitteleviä - ei todellakaan poliittisesti tai hyvävelisuhteiden ulottumattomissa oleva riippumattomia toimijoita, kuten heidän olisi ytoivonut olevan.
Quote from: ukkometso on 16.04.2012, 09:48:09
Tämä farssi alkaa saada jo sellaisia piirteitä, että eihän tässä ole enää aikoihin puhuttu itse blogikirjoituksesta vaan on siirrytty siihen, että media ajaa perussuomalaisia keinotekoisesti vastakkain, ja en ole vakuuttunut onko siinä takana mitään perää. Itse ainakin toivon että suurella enemmistöllä on medianlukutaitoa ymmärtää tämän sumuverhon taakse. Ja tällä kertaa se syy kyllä löytyy muualta kuin puolueen sisältä.
Ei mielestäni, minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että TS:n kirjoitusta tulkitaan väärin. TS kirjoitti kuitenkin selkeästi kyseessä olleen mauttoman ajatusleikin, ja näin ei voida puhua mistään väärintulkinnasta tai mediajahdista. Puolueen sisällä taas enemmistö, kuten varmasti kannattajienkin enemmistö, on saanut tarpeekseen. Tässä on nyut kaksi perussuomalaisuutta ja kumpikaan ei voi puhua toisen äänellä. Arvattavasti tilanne harmittaa Soinia, joka näkee projektin epäonnistuneen.
Jakolinja mennee suurinpiirtein siitä mikä on oikeistolaisen ja vasemmistolaisen talouspolitiikan kannatus PS:ssä. Uudelle oikeistopuoleella SD:n tapaan ei voi kyllä ennustaa suurat menestystä. Puhemies puuttuu, tarjolla on vain tahoja jotka ovat irroittaneet siteensä todellisuuteen hieman Brevikin tapaan: viha monikulttuurisuutta ja vasemmistoa sekä ekologiaa kohtaan on samaa tasoa. Odotan koska ensimmäinen avaa koulukirjan, ja huomaa että hei, näistähän se länsimaisuus on tehty.
Quote from: Mika.H on 17.04.2012, 11:47:36
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Kumma juttu. Turkulainen poliisi ei halua tutkia turun sanomia?!
Olettekos kuulleet sellaisesta sanonnasta kuin "turun tauti"?
ps. turku on erikoinen paikka. hyvin erikoinen.
Ja mikä helvetin asema on Erosella, joka kieltää satiirin harjoittamisen? Työpaikka eduskunnassa? Nope ei työntekijöillä ole siellä mitään kieltoa ilmaista omia mielipiteitään työnsä ulkopuolella.
Sinivuokko puhuu paskaa, joka ei kuulu virkatehtävään. Mutta niinhän ne näyttävät aina tekevän?
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Varsinais-Suomen poliisilaitos ei ota käsittelyyn kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen Turun Sanomista tekemää rikosilmoitusta, jossa hän pyysi poliisia tutkimaan, oliko Turun Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen lehden uutisoitua hänen kirjoittamastaan blogikirjoituksesta. Eronen teki viime viikolla myös ilmoituksen Julkisen Sanan Neuvostoon Turun Sanomien uutisoimasta hihamerkkiasiasta.
TS lainasi uutisessaan Helena Erosen Uuden Suomen nettisivuille kirjoittamaa blogia, jossa hän vaati Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkiä poliisin työn helpottamiseksi.
–Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta, joten esitutkintaa ei toimiteta. Tutkinta on päätetty, muotoilee tutkinnanjohtaja Markku Kukko.
Eronen kertoo tutkintapyynnössään, että blogipalvelu, johon hän tekstinsä kirjoitti, poisti kirjoituksen asiattomana. Eronen kokee, että Turun Sanomien uutisointi asiasta oli harhaanjohtavaa ja hänen kunniaansa loukkaavaa.
–Esitutkintaa ei aloiteta, koska ilmoitustietojen ja muun selvityksen perusteella esiin ei ole tullut sellaisia seikkoja, joiden perusteella poliisin olisi syytä epäillä asiassa rikosta.
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
–Se, onko poliisilla syytä epäillä rikosta (Erosen tekstissä), ei tässä tutkinnan lopettamispäätöksessä oteta kantaa, koska blogikirjoitus on julkaistu Uuden Suomen verkkolehdessä, jonka kotipaikka ei sijaitse Varsinais-Suomen poliisilaitoksen toimialueella, kirjaa tutkinnanjohtaja Kukko.
Päätökseen ei voi hakea muutosta valittamalla.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista)
Viimeistään tämän uutisen myötä pitäisi herätyskellojen soida näiden vihapuhemuistelmien todellisista tarkoitusperistä.
Korruptuneisuus on erittäin syvällä.
Miten tämä on mahdollista Suomessa vuonna 2012.
Pohjois-Korean/Kiinan ihmisoikeuksien krittisointi alkaa pikkuhiljaa olemaan hyvinkin tekopyhää.
Politiikan asiantuntija laukoo: "Media on persuuntunut"
"Media toimii nyt aivan samalla tavalla kuin osa lyhytjännitteisimmistä persuista toimi viime vaalien alla. Nopea yksisilmäinen mulkaus ei ole hyvää politiikkaa, se ei ole myöskään hyvää journalismia. Media on persuuntunut", kirjoittaa politiikan asiantuntija Jussi Lähde Aamulehden blogissaan.Hänen mukaansa muun muassa perussuomalaisen kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan blogista liikkeelle lähtenyt kohu on "arvoton näytelmä".
Lähteen mukaan media on "ilkamoinut" tarttumalla "nopeasti, pinnallisesti ja varsin yksisilmäisesti kaikkiin perussuomalaisten kansanedustajien ja muutamien heidän avustajiensa hölmöihin lausuntoihin".
Lähde harmitteleee, että poliitikko on entistä vaikeammassa tilanteessa median suhteen.
"Hyvä, hyvin laadittu ja pohtimaan haastava yhteiskunnallinen ajatus jää erilaisille hölmöyksille ilkamoinnin varjoon. Sanomalehdistössä tai radiossa on entistä vaikeampi saada tolkulliselle yhteiskunnalliselle keskustelunavaukselle tilaa", Lähde harmittelee.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194738586192/artikkeli/politiikan+asiantuntija+laukoo+media+on+persuuntunut+.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194738586192/artikkeli/politiikan+asiantuntija+laukoo+media+on+persuuntunut+.html)
Quote from: Sanglier on 17.04.2012, 11:22:30
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Kyllä tämä sananvapaus alkaa olla tässä. Rikosilmoitus pitäisi tehdä tuon lausuman suustaan päästäneestä paskalakista, koska hän vihjaa ettei asiaa tutkita koska tutkintaa pyytänyt on vihakirjoittelija.
Mutta mihin sellainen ilmoitus johtaisi, no ei mihinkään, ja ilmoituksen tekijä olisi pian syytteessä koska uskalsi kiistää syyllisen syyllisyyden.
Stalinin kuulustelija kansanviholliselle: "kuinka kehtaatte vaatia todisteita rikoksestanne!"
Nähdäänpä nyt sitten kaikki fobbailu tämän poliisin freudilaisittain lipsauttaman todellisuuden valossa.
Alkaa näyttää siltä että puheet on puhuttu.
Jep. Tämä asettaa poliisin uskottavuuden todella kovalle koetukselle. Onkohan tuo miten paljon toimittajan koostamaa tekstiä, sillä tutkintapyynnön ignooraaminen on vielä pientä, kun samalla rivienvälistä annetaan ymmärtää, että
tuki akka turpasi, tai pannaan sut linnaan vihapuheista. Jos toimittaja on kysynyt, onko syytä epäillä Erosta sotarikoksista tms, pollari on voinut sanoa ettei ota kantaa, ja ettei se kuulu hänen toimialueeseensa, mikä olisi kohtuu normaali vastaus.
Jos poliisi on oma-aloitteisesti sanonut näin, hän ei ole ystäväsi. Hän on jonkun muun ystävä.
Veikkaan, että kokenut poliitikko Timo Soini on Matti Putkosen linjalla. Pirkko Ruohonen-Lerner tekee niin hyvää vaalityötä muille puolueille, että ei järkevä perussuomalainen poliitikko voi olla Ruohonen-Lernerin takana. Ruohonen-Lerner on kaksi kertaa aikaisemmin vaihtanut puoluetta, eli hänellä on kokemusta siitä, että sukset menevät ristiin oman puolueen kanssa.
Quote from: dogculan on 17.04.2012, 12:50:11
Ei mielestäni, minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että TS:n kirjoitusta tulkitaan väärin. TS kirjoitti kuitenkin selkeästi kyseessä olleen mauttoman ajatusleikin, ja näin ei voida puhua mistään väärintulkinnasta tai mediajahdista.
Väärin. Aivan ensimmäisessä Turun sanomien uutisessa, mitä siteerattiin sitten STT:n ja muiden lehtien toimesta, ei puhuttu mitään ajatusleikeistä. Ainoastaan kylmän rauhallisesti että on ehdotettu hihamerkkejä. Vasta myöhemmin uutista muokattiin niin, että mainitaan ajatusleikit ja hampurilaishihamerkit.
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Quote from: P on 17.04.2012, 09:29:47
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 08:50:55
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Pidän tuosta kirjoituksesta, se koko lailla heijastelee omiakin kantoja. TS:n toiminta tässä on ollut totaalisen häikäilemätöntä ja kun vielä kaiken kukkuraksi fasismin metsästyksessään ottaa tuekseen, kaikista mahdollisista ihmisistä, "anti"-fasisti Bäckmanin niin ei tosiaan karua ironiaa puutu touhusta.
Tuo Kansanuutisten bloggaaja on todellakin journalisti. Pitää nostaa hattua rehellisyydestä !!
Offtopic: Kaino pyyntö kaikille kanssakeskustelijoille: Jami Järvinen on pelkkä mukaälykkö, joka huomiohuoraa maahanmuuttokritiikin kritiikillä ja tekee sen vielä todella huonosti. Blogissaan hän keskittyy lähinnä pelkästään rakentelemaan Hommalaisia, Halla-ahoa, Perussuomalaisia koskevia olkiukkoja, joita hän sitten samanmielisten kera siellä pieksee.
Olisi kaikille parempi, jos täällä oltaisiin linkittelemättä hänen blogiinsa, sillä mikään ei kismitä näitä jamijärvisiä ja huseinmuhamedeja niin paljon kuin se, että kaikki esim. tietävät kuka on Halla-aho, mutta kukaan ei oikeasti tiedä keitä he ovat. Kiitos.
Quote from: Markku Stenholm on 17.04.2012, 12:00:52
Ketään ei tällaisen vuoksi tietenkään pitäisi erottaa mistään, paitsi tietenkin suomalaisen lehdistön päätoimittaja toimestaan. Se nyt on selvää.
PS:n puolella, ei pitäisi kenenkään erota tai tulla erotetuksi. Mutta aina ei hyvät ja kauniit toiveet toteudu. Ruohonen-Lernerin ja Hirvisaaren esim. puolueen puheenjohtajan näkövinkkelistä hahmottuvan kokonaisuuden kannalta todennäköisesti täysin ennenaikaiset medialle aivan tarpeettoman avoimet ja suoraviivaiset avautumiset asiassa todennäköisesti monimutkaistivat tilannetta lähtökohtaan nähden aivan uudelle tasolle (tämä olettaen, ettei kyseessä ollut jonkun tahon etukäteen PS:n sisällä rauhallisesti keittämä juonikuvio, joka laukaistiin heti, kun jostain saatiin sopiva tekosyy). Jos keksitään menettelytapa, jossa kukaan ei eroaisi tai ketään ei erotettaisi JA SAMALLA kaikkien asiaan jollakin tavoin suoraan osallisten PS-toimijoiden sekä Soinin, PS-puolueen ja PS eduskuntaryhmän, kasvot säilyisivät riittävässä määrin uskottavina, olisi mahdollisesti niin hyvä kokonaisratkaisu, ainakin hyvin lyhyellä tähtäimellä, kuin tässä tilanteessa ja äärimmäisen vihamielisessä yleisessä mediaympäristössä, vailla omaa tehokasta mediakoneistoa, olisi ylipäätään riittävän nopeasti kokoon kyhättävissä. Mutta onko tämänkaltaista suhteellisen "rauhanomaista" kokonaispakettiratkaisua enää ylipäätään löydettävissä, kun vielä kaikenlaisia yksityiskeskustelu –tyyppisiä sähköpostivuotoja jostakin pulpahtaa julkisuuteen? Tätä mahdollisesti Soinikin miettii, kun hiljaa vielä asiassa pysyy. Vai miettiikö hän vain sitä, että kenet uhrataan ja millä selityksillä? Tilanne räjähti niin nopeasti niin suureksi, ettei voi muuta kuin alkaa epäillä MYÖS kaikenlaisia tavoitteiltaan kovin epämiellyttäviä motiivihorisontteja.
Yleisemmällä tasolla. Ei kukaan valtaestablishmentin taho koskaan valtaansa vapaaehtoisesti luovuta, haastajan on valtansa itse aina otettava. Varsinkin tämän päivän Suomessa, jossa on niin paljon sementtiin valettuja (no, ainakin näennäisesti) tavattoman laajalle ristikkäin ulottuvia kaikentyyppisiä poliittisluonteisia "hyvä veli" verkostoja. Leninin pamfletissaan "Mitä on tehtävä" (http://ru.wikisource.org/wiki jne ... kyrilliset öökköset eivät taivu tänne, joten suoran linkin lisääminen ei minulta onnistu) luoman proletariaatin etujoukon käsitteen sisällön laillinen, demokraattinen ja parlamentaristinen soveltaminen internet aikamme toimintaympäristöön sopeutettuna siihen, että uusi poliittinen toimija saisi otettua laillisin, demokraattisin ja parlamentaristisin keinon valtaa käsiinsä, saattaisi olla pohdinnan arvoinen teema PS-puolueelle monen muun puolueen sisäisiin toimintamalleihin liittyvän teeman ohella. Vuotta 1918 edeltäneen suomalaisen työväenliikkeen eräs suurimmista saavutuksista oli tavattoman nopeasti rakennettu tavattoman laaja opintopiiri- ja paikallisosastotoiminta, mikä käytettiin silloin tietoisesti kannattajakunnan kaikinpuolisen, mutta etenkin poliittisen, tietotason ja kokous- ja väittelytekniikan sekä laillisen joukkovoiman käytön tehostamisen ja laillisen kurinalaisuuden nostamisen työkaluna tavattoman tehokkaasti.
(Pyydän, nähkää nyt tässä tämän esimerkkiaiheen esille ottaminen vain tehokkaan poliittisen toiminnan metodologian ja tehokkaan puolueorganisaation rakentamisen kannalta, älkääkä puuttuko esimerkkiaiheena toimivan poliittisen toiminnan poliittiseen tai ideologiseen sisältöön. Pyydän huomaamaan myös, että EN väitä vuotta 1918 edeltäneen suomalaisen työnväenliikkeen käyttäneen AINOASTAAN laillisia keinoja päämääriensä toteuttamiseksi.)
Quote from: kelloseppä on 17.04.2012, 13:45:18
PS:n puolella, ei pitäisi kenenkään erota tai tulla erotetuksi. Mutta aina ei hyvät ja kauniit toiveet toteudu. Ruohonen-Lernerin ja Hirvisaaren esim. puolueen puheenjohtajan näkövinkkelistä hahmottuvan kokonaisuuden kannalta todennäköisesti täysin ennenaikaiset medialle aivan tarpeettoman avoimet ja suoraviivaiset avautumiset asiassa todennäköisesti monimutkaistivat tilannetta lähtökohtaan nähden aivan uudelle tasolle (tämä olettaen, ettei kyseessä ollut jonkun tahon etukäteen PS:n sisällä rauhallisesti keittämä juonikuvio, joka laukaistiin heti, kun jostain saatiin sopiva tekosyy). Jos keksitään menettelytapa, jossa kukaan ei eroaisi tai ketään ei erotettaisi JA SAMALLA kaikkien asiaan jollakin tavoin suoraan osallisten PS-toimijoiden sekä Soinin, PS-puolueen ja PS eduskuntaryhmän, kasvot säilyisivät riittävässä määrin uskottavina, olisi mahdollisesti niin hyvä kokonaisratkaisu, ainakin hyvin lyhyellä tähtäimellä, kuin tässä tilanteessa ja äärimmäisen vihamielisessä yleisessä mediaympäristössä, vailla omaa tehokasta mediakoneistoa, olisi ylipäätään riittävän nopeasti kokoon kyhättävissä. Mutta onko tämänkaltaista suhteellisen "rauhanomaista" kokonaispakettiratkaisua enää ylipäätään löydettävissä, kun vielä kaikenlaisia yksityiskeskustelu –tyyppisiä sähköpostivuotoja jostakin pulpahtaa julkisuuteen? Tätä mahdollisesti Soinikin miettii, kun hiljaa vielä asiassa pysyy. Vai miettiikö hän vain sitä, että kenet uhrataan ja millä selityksillä? Tilanne räjähti niin nopeasti niin suureksi, ettei voi muuta kuin alkaa epäillä MYÖS kaikenlaisia tavoitteiltaan kovin epämiellyttäviä motiivihorisontteja.
En osaa ottaa kantaa mihinkään mahdollisiin henkilöiden välisiin jännitteisiin, mutta olisi tässä helposti löydettävissä ratkaisu, jossa ketään ei eroteta mistään: Käydään asiat läpi, todetaan tehdyt virheet, vilkaistaan aikaisempien kohujen luonnetta ja niissä "moottoreina" - nämä muutamat pässit - toimineiden tahojen yleistä merkitystä, siirretään tulevaisuudessa paikallistason toimijoiden aiheuttamien kohujen hallinta paikallistasolle, kieltäydytään kommentoimasta sellaisia eduskuntaryhmässä ja todetaan puolueen kommentoivan, kun asia on puolueessa käsitelty. Ellei paikallistaso toimi tai toimii väärin, piiri tai viime kädessä puolue puuttuvat asiaan.
Ja sitten vain jatketaan.
Kyllä se ainakin ollaan opittu taas että poliisin on kohdeltava vierasperäisiä silkkihansikkain, vaikka tarjoaisi välilä pelkkää pamppua kantiksille. Sekä satiiri on kielletty jos siinä viitataan sanallakaan toiseuteen.
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
–Se, onko poliisilla syytä epäillä rikosta (Erosen tekstissä), ei tässä tutkinnan lopettamispäätöksessä oteta kantaa, koska blogikirjoitus on julkaistu Uuden Suomen verkkolehdessä, jonka kotipaikka ei sijaitse Varsinais-Suomen poliisilaitoksen toimialueella, kirjaa tutkinnanjohtaja Kukko.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista)
"..sitä voidaan pitää ... mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut."Kuka pitää?? Aika törkeää vihjailua passiivimuodossa.
Kyseisessä kirjoituksessa ei ole mitään kriminaalia. Se on vaan poliittisesti epäkorrektia tekstiä ja hauskasti kirjoitettu.
Quote from: Jouko on 17.04.2012, 14:09:56
Kyllä se ainakin ollaan opittu taas että poliisin on kohdeltava vierasperäisiä silkkihansikkain, vaikka tarjoaisi välilä pelkkää pamppua kantiksille. Sekä satiiri on kielletty jos siinä viitataan sanallakaan toiseuteen.
Eikö Suomesta löydy poliisia joka potkujenkin uhalla käy taistoon oikeudenmukaisuuden saavuttamiseksi kun huomaa ettei muista siihen ole? Vai onko tosiaan niin kuten Hardwik "Reinikainen"-sarjassaan asian kuvaa. Jokainen voi arvata mitä tarkoitan. Tai no http://www.youtube.com/watch?v=2yKrGepFVyE :)
Quote from: Markku Stenholm on 17.04.2012, 14:09:30
En osaa ottaa kantaa mihinkään mahdollisiin henkilöiden välisiin jännitteisiin, mutta olisi tässä helposti löydettävissä ratkaisu, jossa ketään ei eroteta mistään:
...
Ja sitten vain jatketaan.
Voisin Markku Stenholmin esittämän toimintamallin kanssa elää ja toimia varsin helposti (olettaen, ettei ole kyse jostain PS:n sisäisestä juonikuviosta), mutta onko tilanne sama kaikkien PS:n eduskuntaryhmän jäsenten aivoissa? Jos on, miksi sitten asialle ei laiteta PS:n piirissä välittömästi ja julkisesti pistettä? Tämä olotila, jossa PS/PS eduskuntaryhmä/Soini ei totea asian tulleen sisäisesti selvitetyksi, sekä Ruohonen-Lernerin ja Hirvisaaren nopeat ja suorat asiaan liittyvät avautumiset antavat todennäköisen syyn otaksua, että asiaan liittyy muutakin.
Quote from: kelloseppä on 17.04.2012, 11:15:21
Mikä tässä ajatuksessa on niin tavattoman vaikea ymmärtää?
Varo, ettet turhaudu kuoliaaksi. Kyse ei ole siitä, etteivätkö ihmiset
ymmärtäisi sitä mitä sanot. Oikeasti olet turhautunut siitä, että kaikki eivät
jaa omaa mielipidettäsi. Hengitä rauhallisesti hetkisen aikaa.
Quote
...vaatimukset Ruohonen-Lernerin erosta, lupaukset olla äänestämättä PS:ää jne ... ajavat vain ja ainoastaan niiden asiaa, jotka pyrkivät tuhoamaan mahdollisimman totaalisesti PS:n niin poliittisena puolueena kuin Suomen nykymenoon tyytymättömien yhteisenä mahtavana poliittisena kanavana.
Tällä kertaa eräs PS:n keulahahmoista
tekee sen itse ja juuri siihen perseilyyn voi kyllästyä. Tämän keulahahmo ei ole tehnyt mitään sellaista, joka edesauttaisi puolueen pysymistä kasassa. Jos tämä henkilö jankuttaa jatkuvasti sitä, miten pahasti tällä kertaa on mokattu, niin onkohan se mahdollisesti jokin ihme, että
jotkut näistä omia julkisivujansa kiillottavista ja kiukuttelevista
Perussuomalaisten jäsenistä lähtevät kävelemään, koska juuri siihen mokailuun he ovat kyllästyneet.
Jos oikein pinnistät, niin saatat ymmärtää sen, että juuri tähän vedätykseen, tai sanokaamme kaustiin ovat mukaan lähteneet Perussuomalaiset
itse. Juuri tästä esimerkiksi haluan itse irtisanoutua. Mikä käytösmalli se sellainen on, kun omia voidaan hirttää milloin vain? En oleta, että jaat tätä mielipidettä, ja ymmärrän kyllä, että haluat tukea puoluetta täysin varauksetta tai ainakin hyvin pitkälle sen tekemisistä riippumatta. Toivossa on toki hyvä elää.
Minä tuen James Hirvisaarta, minä tuen Jussi Halla-ahoa, minä tuen Juho Eerolaa, minä tuen Freddy Van Wonterghemia, minä tuen Olli Immosta ja muita heidän hengenheimolaisiaan. Minä piru vie tuen Sampo Terhoa, Vesa-Matti Saarakkalaa, Jussi Niinistöä, tarvittaessa Timo Soinia, heitetään siihen soppaan hemmetti soikoon vaikka Kike Elomaa ja Teuvo Hakkarainen. Minä tuen niitä paikallisosastoja, jotka ovat tiedottaneet olevansa hylkäämättä James Hirvisaarta ja Helena Erosta. Minä en kuitenkaan tue sellaista puoluetta, jonka eduskuntaryhmän johtaja on niin vedätettävissä, että rönsyjen karsinta alkaa heti kun paskalehdet vähän jotain vihjaavat. Mitä ihmettä Perussuomalaisista jää jäljelle, jos puolueen särmä hiotaan pyöreäksi?
Quote from: skrabb on 17.04.2012, 08:15:37
QuoteNatsiperformanssin varjossa
17. huhtikuuta 2012, kello 1.46 - Jami Järvinen
...
Kaikesta moderoinnista huolimatta Hommaforumilla on sangen väkevästi paranoidi vire. Yhteisön jäsenet hyvin laajalti olettavat, että on olemassa monikulturistien salaliitto, jota koordinoi ja rahoittaa Oikeuspoliittinen yhdistys Demla, ehkä vauraiden suomenruotsalaisten säätiöiden tuella, jos sotaveteraaneilta ja Heinolan reumasairaalalta varastetut verovarat eivät riitä. Tätä kuvitteellista vihollista pitää sitten vastustaa kaikin keinoin. Ja sehän on melko haastavaa, sillä Demla vaanii jokaisessa puskassa eikä niin hämärää tekstiä ole laadittukaan, etteikö sitä jollain ufotasolla pidettäisi valtionsyyttäjä Mika Illmanin tilaustyönä.
Hommalainen Demla-foliohattuilu on tutunkuuloista. Eikö juuri täsmälleen samalla tavalla ole täällä suvaitsevaisella puolella arvioitu Helena Erosen blogimerkintää? Että vaikka nyt ei suoraan sanotakaan, niin "siellä taustalla" kuitenkin on se Suomen Sisu. Pakko olla, koska Helena Eronen ilmiselvästi pyörii samoissa piireissä ja työskentelee tälle yhdelle mouhulle. Aihetodisteet kasautuvat oletusten päälle, kunnes alkuperäisen oletuksen köykäisyys ei enää näy.
Tietenkään vastakkainasettelu ei ole aivan yhden suhde yhteen, sillä Demla ry:n tavoitteet ovat yhteiskunnallisesti huomattavasti vaatimattomampia – suorastaan olemattomia – verrattuna Suomen Sisun vallankumoukselliseen vaatimuslistaan. Mutta kuten todettua, totuus on vain sosiaalinen konstruktio. Fiktiivisen rintaman molemmilla puolilla ollaan koko ajan näkemässä vihollisen desantteja.
Ehkä siinä on lapsen ja aikuisen ero. Mielikuvituskaverit kuuluvat imeväisikään, täysikasvuisella on mielikuvitusviholliset.
...
Koko blogikirjoitus:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/
Suomen Sisulla saattaa tietysti olla vallankumouksellinen vaatimuslista Demla ry:n tavoitteisiin verrattuna, mutta toisaalta Suomen Sisulla on hyvin vaatimaton (todennäköisesti olematon) edustus oikeuslaitoksessa ja muilla vaikutusvaltaisila hallinnonaloilla.
Quote from: kelloseppä on 17.04.2012, 14:27:31
Voisin Markku Stenholmin esittämän toimintamallin kanssa elää ja toimia varsin helposti (olettaen, ettei ole kyse jostain PS:n sisäisestä juonikuviosta),
Ihan omasta hatusta sen tuohon vetäisin. Tuo subsidiariteettiperiaatetta noudattava tapa hallita noita "kohuja" sopisi puolueen ohjelmaan ja linjauksiin kuin nyrkki silmään. Ja näkihän sen edellisestä Tampereen sankareiden kohusta, että Tampereella homma oli jo hallinnassa, eikä ollut odotettavissa, että kohutut vihapuhujat olisivat siellä ja sieltä mihinkään johtaviin asemiin nousemassa.
Suomessa saa siis media valheellisesti leimata ihmisiä natsimielisiksi ? Näin sitten saadaan kaikkien PS:n jäsenet, kannattajat ja lähellä olevat tahot leimattua natsimielisiksi pahimmassa tapauksessa tuhoten heidän tulevaisuutensa.
Maassa meno on mennyt aivan sairaaksi
"Tietenkään vastakkainasettelu ei ole aivan yhden suhde yhteen, sillä Demla ry:n tavoitteet ovat yhteiskunnallisesti huomattavasti vaatimattomampia – suorastaan olemattomia – verrattuna Suomen Sisun vallankumoukselliseen vaatimuslistaan. "
Onko tuossa mainittu Suomen Sisun vallankumouksellinen vaatimuslista se joidenkin persuedustajien ennen vaaleja allekirjoittama manifesti, vai ihan joku muu pumaska?
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Eli kyseisen virkamiehenä laittomasti esiintyvän henkilön mielestä viattoman ihmisen kunniaa loukkaavaan törkeään valheeseen perustuva massiivinen poliittinen vihanlietsontakampanja ei muka aiheuta tutkimusten tarvetta. Eikä se edes jää siihen, vaan tuo "poliisi" ottaa itsekin osaa kyseiseen rikokseen yhtymällä kunnianloukkaajien ja äärimmäisen vihapropagandan levittäjien kuoroon. Nyt äkkiä joku oikea poliisi, tai kuka tahansa lakia puolustava kunnon kansalainen, pankaa tuo ihmisoikeusrikosepäilty rautoihin odottamaan laillista tuomioistuinta tai siirtoa Haagiin! Äkkiä, ennen kuin se karkaa tai piiloutuu, tai tekee lisää rikoksia! Onko poliisille jo ilmoitettu, että poliisina esiintyy tuollainen tyyppi? Onko ympäristön ihmisiä varoitettu? Onko hän liikkeellä aseen kanssa?
Ja se tutkintapyyntö on tietysti toimitettava
poliisille. Eihän sitä muuten poliisi tutki. Siis oikealle poliisille, joka tekee sitä mihin hänen asemansa velvoittaa, puolustaa sitä laillisuutta, jonka kansa on eduskunnan välityksellä säätänyt. Eihän tällaista voi päättää kieroutunut politisoitunut mielivalta. Samalla rikosilmoitus menemään. Rikosilmoitus on pakko tutkia - niin kuin muuten kelvollinen tutkintapyyntökin.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.04.2012, 15:30:14
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Eli kyseisen virkamiehenä laittomasti esiintyvän henkilön mielestä viattoman ihmisen kunniaa loukkaavaan törkeään valheeseen perustuva massiivinen poliittinen vihanlietsontakampanja ei muka aiheuta tutkimusten tarvetta. Eikä se edes jää siihen, vaan tuo "poliisi" ottaa itsekin osaa kyseiseen rikokseen yhtymällä kunnianloukkaajien ja äärimmäisen vihapropagandan levittäjien kuoroon.
(Boldaukset minun.) Siis mitä ihmettä? Nyt menee jo sellaisen mielikuvitusmaailman puolelle, että en pysy perässä. Mielestäni perusteluissa todetaan ihan hyvin, että TS ei menetellyt mitenkään laittomasti. Hyvä, jos tämä juttu nyt jätettäisiin lopullisesti sivuun. Minun puolestani Eronen voi aivan hyvin jatkaa tehtävässään, toivottavasti kirjoittelee jatkossa hieman järkevämpiä ja kiinnostavampia kirjoituksia.
Maria Tolppanen tukee Ruohonen-Lerneriä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041715464192_uu.shtml)
Joopa joo. Voisi olla hyvä puuttua tähän kukkahattusiiven toimintaan. Olisi oikeasti ihan kiva tietää, että kuinka moni eduskuntaryhmän edustajista oli oikeasti lukenut Erosen tekstin ennen asiasta päättämistä. Veikkaan, että lukijat on helposti laskettavissa yhden käden sormilla.
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 09:13:51
ESS ja Pirkko: http://www.ess.fi/?article=367934
Quote- Eduskuntaryhmä kasvoi kuuden edustajan ryhmästä 39 kansanedustajan ryhmäksi. En ollut vuosi sitten kuullut edes puolia nykyisen ryhmän jäsenten nimistä, mutta vuoden aikana olemme hitsautuneet yhteen, Ruohonen-Lerner selventää.
- Meillä on Teuvo Hakkarainen ja James Hirvisaari, jotka eivät tunnu oppivan virheistään. Perustuslain mukaan kansanedustajien käytöksen tulee olla vakaata ja arvokasta, ja muut meidän ryhmämme jäsenet käyttäytyvät sen mukaisesti. Jussi Halla-aholla oli alussa sopeutumisongelmia, mutta ei hän enää ole ollut osallisena kohuissa.
Lue lisää tiistain Etelä-Suomen Sanomista.
Ei jumalauta mikä saapas, kuka tarvitsee enää vihollisia...
Quote from: John on 17.04.2012, 15:44:24
Maria Tolppanen tukee Ruohonen-Lerneriä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041715464192_uu.shtml)
Joopa joo. Voisi olla hyvä puuttua tähän kukkahattusiiven toimintaan. Olisi oikeasti ihan kiva tietää, että kuinka moni eduskuntaryhmän edustajista oli oikeasti lukenut Erosen tekstin ennen asiasta päättämistä. Veikkaan, että lukijat on helposti laskettavissa yhden käden sormilla.
Eihän asiasta päätetty? Eikös R-L itse todennut, että mitään äänestystä ei pidetty. Nyt Tolppanen ja Jalonen puhuvat toista. Kuka eduskuntaryhmästä uskaltautuisi oikeasti nyt sanomaan, ilman median välikäsiä, että mitä helvettiä siellä on tapahtunut? Tai jos joku tietää jonkun linkin mistä saisin oikeaa tietoa, niin jakoon vain.
Quote from: AIP on 17.04.2012, 14:31:29
Mitä ihmettä Perussuomalaisista jää jäljelle, jos puolueen särmä hiotaan pyöreäksi?
Kerrotko missä on Kokoomuksen, demareiden, vihreiden, vasemmistoliiton, ruotsalaisten ja kristillisten särmä? He päättävät tässä maassa asioista, ei persut.
Tätä kannattaa hetki miettiä (varsinkin kun Halla-ahon rauhallista käytöstä ylistetään eräässä toisessa ketjussa). Jos kuvittelette että vaikutusvaltaiseksi puolueeksi tullaan ärsyttämällä, provoilemalla ja mediaa syyttelemällä niin olette erehtyneet.
Quote from: John on 17.04.2012, 15:44:24
Maria Tolppanen tukee Ruohonen-Lerneriä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041715464192_uu.shtml)
Joopa joo. Voisi olla hyvä puuttua tähän kukkahattusiiven toimintaan. Olisi oikeasti ihan kiva tietää, että kuinka moni eduskuntaryhmän edustajista oli oikeasti lukenut Erosen tekstin ennen asiasta päättämistä. Veikkaan, että lukijat on helposti laskettavissa yhden käden sormilla.
Niin. Varsinkin tämä Tolppanen voisi miettiä syitä miksi hänet äänestettiin eduskuntaan PS:n riveistä. Toki minä veikkaan että kävi tuuri. Nauttikoot tämän 4 vuotta. Uutta mahdollisuutta näillä ulostuloilla tuskin tulee.
Uutisesta poimin lopun lauseen eli: "
Olemme jättäneet välikysymyksen ja valtiontalouden kehyksiä käsitellään. Niistä haluaisimme ensi sijassa puhua julkisuudessa".
Tuossa on juuri sitä herkkänahkaisuutta jota ei toivoisi kansanedustajan suustaan päästävän. Selvästi on nähtävävissä että herneet on vedetty nenään ja pahasti. Noin toimii yleensä henkilot joiden aikaansaannokset on mitä on.
Quote from: Mietintämyssy on 17.04.2012, 15:42:26
Quote from: Pöllämystynyt on 17.04.2012, 15:30:14
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Eli kyseisen virkamiehenä laittomasti esiintyvän henkilön mielestä viattoman ihmisen kunniaa loukkaavaan törkeään valheeseen perustuva massiivinen poliittinen vihanlietsontakampanja ei muka aiheuta tutkimusten tarvetta. Eikä se edes jää siihen, vaan tuo "poliisi" ottaa itsekin osaa kyseiseen rikokseen yhtymällä kunnianloukkaajien ja äärimmäisen vihapropagandan levittäjien kuoroon.
(Boldaukset minun.) Siis mitä ihmettä? Nyt menee jo sellaisen mielikuvitusmaailman puolelle, että en pysy perässä. Mielestäni perusteluissa todetaan ihan hyvin, että TS ei menetellyt mitenkään laittomasti. Hyvä, jos tämä juttu nyt jätettäisiin lopullisesti sivuun. Minun puolestani Eronen voi aivan hyvin jatkaa tehtävässään, toivottavasti kirjoittelee jatkossa hieman järkevämpiä ja kiinnostavampia kirjoituksia.
Jos "poliisi" toimii räikeän lainvastaisesti ja tehtäviensä vastaisesti, hän ei enää ole tosiasiassa poliisi laillisen yhteiskunnan näkökulmasta. Jos hän silti esiintyy poliisina, siis esiintyy virkamiehenä, on kyseessä vakava rikos(epäily). Jos virkamiehenä esiintyvä henkilö on liikkeellä aseen kanssa, niin poliisin tulisi tietää asiasta ja sivullisia tulisi varoittaa.
"Päätöksen" perusteluissa ei todeta mitään järkevää syytä, ja miten voitaisiinkaan, koska päätös on lainvastainen. TS:n alkuperäinen uutinen on törkeää valehtelua ja kunnianloukkausta, ja se aloitti myös massiivisen vihantäyteisen valheenlevittämiskampanjan maan- ja jopa maailmanlaajuisesti. Tuollainen yhteiskuntarauhaa ja demokratian ydinalueita uhkaava vihanlietsonta on muun muassa ihmisoikeusloukkaus, ja jos tästä jotain vakavampaa seuraa, niin myös sotarikos.
"Päätös", joka katsoo, että TS:n kirjoitus ei anna aihetta tutkintaan, ei voi olla laillinen, eikä se siten lain näkökulmasta ole "päätös", vaan ehkä asiakirjaväärennös tai virkarikos. Taho, joka tekee laittoman päätöksen selvästi poliittisessa ohjauksessa, ei tietenkään voi olla laillinen viranomainen. Koska eihän laillinen viranomainen anna laittomia päätöksiä, sehän on periaatteellinenkin mahdottomuus. Viranomaiset toimivat nimittäin Suomessa lakien ja tehtäviensä mukaisesti. Joka ei toimi, ei ole viranomainen.
Lisäksi "päätös" ilmeisesti ottaa osaa juuri siihen rikokseen, jota tutkintapyyntö pyysi tutkimaan, nimittäin vihjaamalla demonisoivasti, että Eronen itse olisi voinut syyllistyä rikokseen.
QuoteMinun puolestani Eronen voi aivan hyvin jatkaa tehtävässään, toivottavasti kirjoittelee jatkossa hieman järkevämpiä ja kiinnostavampia kirjoituksia.
Minusta taas on vaikuttanut siltä, että Erosen tulisi lähteä. Vaikka hän ei tehnyt mitään rikosta, niin hän huumorillaan teki vakavan imagotappion puolueelle, ja hänen läsnäolonsa voi edelleen vahingoittaa puolueen mainetta huomattavasti. Mutta tässä keskustelun vaiheessa tämä on hieman sivuseikka.
Quote from: Habaneroz on 17.04.2012, 10:19:21
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 09:49:53
Quote from: Habaneroz on 17.04.2012, 09:46:42
Turun Sanomien jutun toimittajakin jo facebookissa tunnusti poliittiset motiivinsa, joten tapauksen pitäisi olla selvä.
En olekaan vielä törmännyt tähän vaikka tätä ketjua ahkerasti luenkin, olisiko jollain linkkiä tai kuvakaappausta?
http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150668101992584
QuoteSoini avasi äärioikeistolle oven eduskuntaan
tekijä: Tuomas Muraja päivä: 14. huhtikuuta 2012 kello 16:27 ·
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustajan Helena Erosen tapauksessa ei ole kysymys toimittajien väärinymmärryksestä, tyylikeinojen hallitsemattomuuden ruotimisesta eikä siitä, oliko vitsi tai siitä tehty lehtijuttu hyvä vai huono.
Erosen kannanotossa kyse ei ollut satiirista vaan natsiperformanssista, jossa huumorin varjolla tuotiin oikeat mielipiteet esille muka vitsin varjolla....
Pitänee korjata sen verran, että Murajan Tuomas ei tällä kertaa ole syyllinen. Täällä jo kertaalleen mainittu Toni Lehtinen taitaa olla se alkuperäisen nettiuutisen kirjoittaja, koska hänen kanssa olen mailienvaihtoa tämän asian tiimoilta käynyt. Muraja on kyllä (ainakin) vuoden verran yrittänyt ahkerasti mustamaalata persuja kolumnien ja asenteellisten uutisointien muodossa, joten ei hänkään täysin syytön ole...Mutta ei siis kannata Murajaa tästä Eros- hässäkästä syyttää.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.04.2012, 16:08:37
Minusta taas on vaikuttanut siltä, että Erosen tulisi lähteä. Vaikka hän ei tehnyt mitään rikosta, niin hän huumorillaan teki vakavan imagotappion puolueelle, ja hänen läsnäolonsa voi edelleen vahingoittaa puolueen mainetta huomattavasti. Mutta tässä keskustelun vaiheessa tämä on hieman sivuseikka.
Kuten täällä on moneen kertaan todettu, todellisen imagotappion teki Pirkko Ruohonen-Lerner, eikä suinkaan Eronen. Lernerin läsnäolo vaikuttaa myöskin puolueen maineeseen heikentävästi, sillä Lerner on saattanut perussuomalaiset samanlaiseen maineeseen muiden kukkahattupuolueiden kanssa.
Quote from: Uuno on 17.04.2012, 15:50:14
Tätä kannattaa hetki miettiä (varsinkin kun Halla-ahon rauhallista käytöstä ylistetään eräässä toisessa ketjussa). Jos kuvittelette että vaikutusvaltaiseksi puolueeksi tullaan ärsyttämällä, provoilemalla ja mediaa syyttelemällä niin olette erehtyneet.
No kuka tässä nimenomaisessa tapauksessa on ärsyttänyt ja provoillut? Mediaa nyt on syytäkin syyttää, kun toimittajat häpeävät sitä jo itsekin.
Asiaa tuli sitten yllätyskäänne: Hirvisaari ulos ryhmästä syyskuun puoliväliin. Että näin se homma etenee! Mites sen Erosen nyt kävi, ei ole tiedossa.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=77097:perussuomalaisten-hirvisaari-erotettiin-maeaeraeajaksi&catid=2:kotimaa&Itemid=31
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmä on erottanut kansanedustaja James Hirvisaaren määräajaksi ryhmän jäsenyydestä.
Hirvisaari erottamisen syynä on luottamuspula. Määräaikainen erottaminen päättyy 15. syyskuuta. Hirvisaari hyväksyi asian.
Erottamispäätös liittyy hänen avustajansa Helena Erosen blogiin, jossa hän esitti Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkiä poliisin työn helpottamiseksi.
Ei saatana! Että semmosta peliä! >:( Taisivat Perussuomalaiset menettää juuri äänestäjän minussa. Ei tuollaista peliä viitsi katsoa; enkä tarkoita nyt vain tätä Erosen juttua, vaan ihan kokonaisuuttakin. Säälittävää...
Vaadin Pirkko Ruohonen-Lernerin erottamista eduskuntaryhmän johdosta. Juuri Ruohonen-Lernerin kaltaisten ihmisten takia ei tee mieli hakea puolueen jäsenyyttä, vaikka olenkin puoluetta äänestänyt. Ruohonen-Lerner pilaa puolueen mainetta ja on valtamedian sätkynukke, jonka itsenäinen ajattelukyky vaikuttaa erittäin kyseenalaiselta: tässä tapauksessa Turun Sanomien vihervasemmistolainen toimittaja kertoi Ruohonen-Lernerille, miten pitää ajatella, ja R-L tanssi toimittajan pillin mukaan. Kyllä Turun Sanomissa nyt nauretaan ja kovaa.
On selvää, että Ruohonen-Lernerin valintaan ryhmän johtajaksi vaikutti tasan kaksi asiaa: 1) hän oli harvoja toisen kauden edustajia useimpien muiden ollessa täysin uusia, ja 2) hän oli nainen. Mitään muita "ansioita" hänellä ei tunnu olevan. Nyt kun kaikilla edustajilla on kokemusta eduskuntatyöstä ja myös naisia on korkealla tasolla (esim. puolueen 1. varapuheenjohtajana), Ruohonen-Lerner voidaan hyvin erottaa asemastaan ja korvata jollain pätevällä edustajalla, joka edustaa paremmin kenttää ja jonka sivistys riittää satiirin ymmärtämiseen. Myös Ruohonen-Lernerin esiintymisen eduskunnassa yleisesti on ala-arvoista: ei pysty pitämään puhetta muuta kuin monotonisesti suoraan paperista lukien, eivätkä hänen puheensa nostata merkittäviä tunteita juuri kenessäkään.
Tämä kohu on kahden tahon nostattama: Turun Sanomat aiheutti alkuperäisen kohun vääristelemällä Erosen kirjoitusta, mutta Ruohonen-Lerner paisutti kohun suureksi idioottimaisilla vaatimuksillaan toisen edustajan avustajan erottamisesta. Ruohonen-Lerner ampui puoluetta jalkaan. (Mahtaakohan hänen ymmärryskykynsä riittää edes tämän vertauksen tajuamiseen — OK, R-L:lle selvennykseksi, et kirjaimellisesti käyttänyt ampuma-asetta, vaan kyseessä on analogia siitä, miten pyrit järjestelmällisesti upottamaan puolueen maineen).
Kenties Ruohonen-Lerner sopisi paremmin vihreisiin, joita hän on aiemmin edustanutkin ennen PS:ään tulemistaan. Uskon, että useimmat PS:n äänestäjät ovat menettäneet luottamuksensa Ruohonen-Lerneriin ja tästä on tullut taakka puolueen imagolle. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ei tarvitse Tuija Braxin aatetoveria johtoonsa myyräksi.
Se, että kansanedustaja voidaan erottaa ryhmän jäsenyydestä sen takia, kenet hän haluaa henkilökohtaiseksi avustajakseen — seikka joka ei vaikuta kehenkään muuhun ryhmän jäseneen — on täysin käsittämätöntä.
Onneksi olkoon PRL ja turun sanomat.
Nyt aloitettiin persujen jakautuminen.
No mutta hyvä. Olisko minullakin kohta ihka oikea vaihtoehto mitä äänestäisi tulevaisuudessa?
Seuraavan kerran, kun toimittaja kirjoittaa kolumnissaan ajatusleikin, satiirin tai vitsin, niin tiedän, kuinka tulkita se ja esittää eteenpäin henkilön ehdotuksena. Nythän se on linjattu ja lakihan on tunnetusti sama kaikille?
Quote from: Soromnoo on 17.04.2012, 15:45:56
Ei jumalauta mikä saapas, kuka tarvitsee enää vihollisia...
Saatana, saman jalan saapas!
Tarkoittanee, että Putkosen pitää mennä (lähtenee oma-aloitteisesti).
Tämäpä oli aika yllättävää ja valitettavaa. Tätä ei voi enää kutsua miinaanastumiseksi vaan huonon julkisuuden maksimoimiseksi. Käsittämättömän huonosti hoidettu turha kohu, joka olisi voitu ohittaa ilman mitään sen kummempaa hässäkkää.
Hieman syvemmin ajateltuna, ehkäpä tässä on taustalla kuntavaalit. Nyt lehdistö ei voi niihin saakka syyttää puoluejohtoa ns. löysän linjan pitämisestä puolueessa tms. Tämä vie terän lehdistön kritiikiltä, joka uppoaa äänestäjiin, jotka lukevat vain otsikot ja uskovat niihin. Siinä mielessähän tämä kohu tuli sopivasti, kun Hirvisaarellahan on myös se KKO:n päätöstä odottava turhaketuomiokin hovista, mitä olisi varmasti rummutettu vaalien alla.
Toisaalta taas Hirvisaari tekee aivan oikein siinä, ettei lähde Turun Sanomien tarkoitushakuisen ja huonon journalismin takia jakelemaan potkuja Eroselle, joka ei ole syyllistynyt mihinkään. Tämä ei voi tehdä mitenkään hallaa hänen henkilökohtaiselle kannatukselleen seuraavia eduskuntavaaleja silmällä pitäen.
Tästä lähtien tietää että eletään Kekkosslovakiassa taas , silloin puolueiden sisäisiin asioihin puututtiin Urhon ja Neuvostoliiton suunnnasta. Kohteena varsinkin kokomus ja SMP.
Vuonna 2012 eroja eduskuntaryhmästä saa TS:n kera nimettömän toimittajan. Olen mielestäni aika rauhallinen kaveri, eikä tässä asiassa kenekään puolella kun en näitä "osapuolia" tarkemmin tunne enkä tilanetta.
Mutta siltikin voi tiivistää tämän tilanteen kolmeen sanaan: V***u mitä touhua!
Onko muuten joku kysynyt Jaarlalta kommenttia hihamerkki-kirjoitukseen?
Taitaa olla jo maanpaossa ... hän kun on noita hihamerkkejä piirrellyt vähintään tuomioksi asti ;)
Vai onko tässä joku väärinkäsitys "sopimattoman" ja sopimattoman satiirin välillä?
Quote from: Oinomaos on 17.04.2012, 16:44:43
Ilmoitan samaan syssyyn, että kieltäydyn äänestämästä PerSuja ennen kuin Ruohonen-Lerner menee sinne, minne kuuluukin.
Vihreistä läksi, ja kerran vihreä, aina vihreä. Saatana.
Pyydän ja rukoilen, ei tällaisia reaktioita! Odottakaa ainakin vähän, että tunteet tasoittuvat ja kaikki saavat aikaa miettiä! Ei rikota perussuomalaisia, kuten valtamediat riemuissaan odottavat! Ei anneta niille sitä riemuvoittoa, jota ne lähtivät tällä kuvottavalla valehtelullaan hakemaan!
Lerner meni lankaan, mutta ei rikota puoluetta sen vuoksi! Arvostellaan Lerneriä, savustetaan se vaikka ulos, mutta ei uhata lähteä jos se ei onnistu, tai mistään syystä! PS on valitettavasti ainoa realistinen toivo pelastaa Suomi riittävän nopeassa aikataulussa, jotta vältetään valtavat humanitääriset katastrofit. Kun ei ole muuta tapaa turvata jälkipolville ihmisarvoinen, turvallinen ja vapaa elämä omassa maassaan, niin Lernerin vastenmielisyyskin on täysin sivuseikka.
Halveksittavaa touhua. Sanalla sanoen: politiikkaa.
Quote from: Simon Elo on 15.04.2012, 00:14:54
Usea ihminen esim. tässä keskustelussa saisi nyt laittaa jäitä hattuun. Maltti on politiikassa valttia. Politiikka vaatii myös pitkäjänteisyyttä ja henkisen epämukavuuden sietokykyä. Mitään ei voiteta hätiköidyillä päätöksillä ja reaktioilla.
Paitsi kun tätä 'henkistö epämukavuutta' on saanut nieleskellä tukehtumiseen asti jo kohta vuoden päivät, eikä homma näytä ainakaan parempaan suuntaan menevän. Kyllä ne reaktiot ja päätöksetkin sitten joskus on tehtävä, tippuva vesi tekee kiveen reiän, kamelin selkä naps jne. Auto-analogiaa en ala tähän kirjoittaa ellet vaadi ratakiskoa... ;D
Quote from: Vapaa Umpihanki on 17.04.2012, 16:49:27
Quote from: Simon Elo on 15.04.2012, 00:14:54
Usea ihminen esim. tässä keskustelussa saisi nyt laittaa jäitä hattuun. Maltti on politiikassa valttia. Politiikka vaatii myös pitkäjänteisyyttä ja henkisen epämukavuuden sietokykyä. Mitään ei voiteta hätiköidyillä päätöksillä ja reaktioilla.
Millähän näytöillä/perusteilla sinä tuota väität?
Aivan, missä nyt on se epämukavuuden sietokyky ja maltti, hätiköityjä päätöksiä ja reagtioita on näkynyt niin, että on silmät kipeänä.
Tässä jutussa nyt on vain yksi osoite jolle menee "aasinhattu" se menee Perussuomalaiset rp :lle.
Miten voikaan saada kärpäsestä tehtyä tälläisen norsun lasikikauppaan, siihen ei kyllä ei pysty Suomessa kukaan muu puolue.
Montako jytkyä pitää äänestää että tämä humpuukin veivaaminen lopetetaan ja keskitytään asioihin.?
Meneeko sata vuotta vai yli? >:(
Ruohonen-Lernerin "arvovalta" näköjään vaati Hirvisaaren kurittamista. Ehkä näin saatiin päätös tälle ryhmänjohtajan ansiosta pitkittyneelle farssille.
Mielenkiintoista, miten näin monien täällä on vaikea tunnustaa realiteetteja: PS:n eduskuntaryhmä on pitänyt Erosen ja Hirvisaaren toimia niin sopimattomina, että on ryhtynyt tällaisiin toimiin.
Toinen vaihtoehtohan on, että PS:n eduskuntaryhmä koostuu sellaisista median ja ryhmänjohtajan johdateltavissa olevista tunareista, ettei kukaan järjissään oleva heitä äänestä.
Jamekselle vaan hyvää matkaa komeassa kaaressa kadulle, sitten hattu kädessä nöyränä tuhlaajapoikana puolen vuoden päästä takaisin. Ideologisena vastustajana tämä puoli asiasta on mannaa.
Mutta inhottaa kyllä se, että asian täysin vääristellyt TS sai tässä mahtavan voiton. Ja se että se sai voiton, johtuu, ei mediasta, vaan PS:n eduskuntaryhmän johdosta. Varmasti siellä oli suunnitelmana tarttua sopivaan tilaisuuteen kun näin viatonkin juttu kelpasi, mutta olisivat saaneet odottaa jotain todellista typeryyttä, joita kuitenkin Jamekseltakin riitti säännöllisesti. Nyt valittiin niin kevyt asia, että siitä saattaa tulla ennakkotapaus, joka ihan oikeasti kaventaa yhteiskunnallista keskustelua. Millähän muuten Guru tämän yksimielisen päätöksen perustelee?
Quote from: Zoroaster on 17.04.2012, 17:11:42
Mielenkiintoista, miten näin monien täällä on vaikea tunnustaa realiteetteja: PS:n eduskuntaryhmä on pitänyt Erosen ja Hirvisaaren toimia niin sopimattomina, että on ryhtynyt tällaisiin toimiin.
Toinen vaihtoehtohan on, että PS:n eduskuntaryhmä koostuu sellaisista median ja ryhmänjohtajan johdateltavissa olevista tunareista, ettei kukaan järjissään oleva heitä äänestä.
Periaatteessa on hitunen tottakin, mutta mikä taho ajoi tilanteen siihen pisteeseen, että piti tehdä tälläinen nahkapäätös jossa kaikki säilyttävät kasvonsa.
Nyt tunaroitiin julkisuudessa oiken urakalla että asiasta kiinnostuttiin ulkomaita myöden. Nyt annettiin juuri se kuva että ollaan täysin median vietävissä. Vielä kun saisi tälle päätökselle perustelut, pelkkä "mauton blogi" ei ole oiken tarpeeksi.
Ja miksi tämä sisäinen asia käytiin mediassa, se on tämän koko asian suurin typeryys. Tämä pari päivää sähköpostien medialle vuotamiseen olisi saanut jäädä näkemättä. Olisi lätkäissyt sitten Hirvisaarelle eron heti perjantaina niin olisi mennyt suoraselkäisyyden piikkiin, nyt tuntui että vastuuta pakoiltiin ja oikein pyrittiin saamaan vastakkainasettelua.
Tai jos tässä on takana joku suuri idea jonka lopputulos selviää taviksille vasta jälkeenpäin? ;)
Tällä hetkellä samppanjapullojen korkit poksahtelevat Turun Sanomien toimituksessa. Sen punavihreät toimittajat riemuitsevat siitä, että Ruohonen-Lerner meni ansaan ja toimi täsmälleen niin kuin vihervasemmisto halusi.
Lähetin sähköpostitse palautetta eduskuntaryhmälle. Kehotan muita tekemään samoin, jotta siellä huomattaisiin, ettei Ruohonen-Lernerin skismaattinen toimintatapa ole puolueen äänestäjäkunnan tahto.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.04.2012, 17:31:07
Tällä hetkellä samppanjapullojen korkit poksahtelevat Turun Sanomien toimituksessa. Sen punavihreät toimittajat riemuitsevat siitä, että Ruohonen-Lerner meni ansaan ja toimi täsmälleen niin kuin vihervasemmisto halusi.
Samat aatokset. Olen muutamasa päivässä alkanut inhota Ruohonen-Lerneriä, hän osoittautui sekä tyhmäksi että pikkumaiseksi.
Kirjotin tästä aiheesta tasoisensa blogin;
"Fuck Martinez, Fuck Navarro, Fück Mikä Ilmän, Fück Märkkü Kükkö"
http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?325-Fuck-Martinez-Fuck-Navarro-F%FCck-Mik%E4-Ilm%E4n-F%FCck-M%E4rkk%FC-K%FCkk%F6
Koska onhan tämä ihan käsittämätön sotku! Helena Eroselle lähettäisin terveisinä;
"Corrupted politicians playing games
Bringing us down to boost their fame
They must be joking thinking we will fall
But they're like flies movin' the wall
We stand tall from beginning to end
With the help from fans and all our friends
Freedom of speech will never die
For us to help, our ancestors died
Don't keep thinking that we will quit
We'll always stand and never sit "
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/129 (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/129)
QuoteTurun poliisi salailee Eronen -päätöstään.
Ti, 17/04/2012 - 11:48 — mikko
Tutkinnanjohtaja Markku Kukko päätti Helena Erosen tutkintapyynnön käsittelyn lyhyeen: esitutkintaa ei suoriteta. Näin Turun Sanomat uutisoi tänä aamuna klo 10:46. Tutkintapyyntö törkeästä kunnianloukkauksesta koski Erosen hihamerkki-blogikirjoituksen inspiroimaa Turun Sanomien uutista, jonka yhtymäkohdat todellisuuteen olivat huterat.
Lopputulos ei sinällään ollut yllätys. Vaikka TS:n uutinen oli virheellinen, se kuitenkin koski eduskunta-avustaja Erosen toimintaa politiikassa ja julkisessa tehtävässä, ja silloin kunnianloukkauksen kynnys on huomattavan korkealla.
Kohujutuissa päätökset kannattaa lukea itse, joten soitin tutkinnanjohtaja Markku Kukolle, ja tilasin päätöksen. "Saat sen parissa minuutissa, kun lähetät sähköpostiviestin. Saat tutkinnan lopettamispäätöksen vastauksena", Kukko opasti ystävällisesti.
Lähetin viestin. Meni vähän aikaa. Vastauksesi tuli: "Mitä mediaa edustat ?". Ei päätöstä. Vastasin: "Vapaa toimittaja". Kukko mietti tovin, pari, kohta kolmannenkin, ja vastasi: "Tutkinnan lopettamispäätös on julkinen ja se on tilattavissa Varsinais-Suomen poliisilaitoksen arkistosta, suora puh 07187 46916".
Soitin annettuun numeroon. Siellä vastannut sihteeri ei tiennyt asiasta yhtään mitään. Hän tarkisti, ettei tiedostosta löydy mitään merkintää Erosen tutkintapyynnöstä, eikä sen lopettamispäätöksestä, eikä hän siis voi lähettää mitään. Annoin sähköpostiosoitteeni, käskin sihteerin setviä poliisilaitoksen sotkut Kukon kanssa ja huolehtia, että päätös on sähköpostissani tänään.
Mihin katosi tutkinnanjohtaja Markku Kukon ystävällisyys? Mitä sellaista hänen päätöksensä sisältää, jonka salaamiseen tuli nyt äkkiä tarve?
TS:n uutisessa kerrotaan: "Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut."
Ovatko kenties tutkinnanjohtaja Markku Kukon moraalispoliittiset pohdinnat sellaisia, joita Varsinais-Suomen poliisilaitos ei halua näkevän muiden, kuin Turun Sanomien toimittajien? Mene tiedä, mutta rimpuilullaan Kukko varmisti, että hänen päätöksensä päätyy suurennuslasin alle.
Varsinais-Suomen poliisilaitos ei rettelöi ensimmäistä kertaa. Alla olevassa linkissä kerrotaan, kuinka saman laitoksen rikoskomisario Susanna Arppe käytti virka-asemaansa väärin ja esti alaisiaan luovuttamasta julkisia asiakirjoja, kuinka Arppe peitteli rikostaan valehtelemalla, kuinka valtakunnansyyttäjänvirasto peitteli Arppen rikosta - ja kuinka nolosti he kaikki jäivät kiinni.
Arppen tapauksessa tilatut asiakirjat olivat osa esitutkintaa, joissa huumejutun keskeinen näyttö perustui Arppen alaisena toimineiden poliisimiesten valehteluun todistajina, esitutkinnassa ja oikeudenkäynnissä.
Varsinais-Suomen poliisilaitoksen Susanna Arppen rikos ja sen peittely: http://www.mikkoniskasaari.fi/node/105
Arppen ja muiden poliisin rikoksista laajemmin: http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-9/virkavaltaa-mielivaltaa
Quote from: Sepelisäkki on 17.04.2012, 17:36:37
Turun Sanomat koittaa ilmeisesti vähän peitellä jälkiään: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335253/Hirvisaari+erotettiin+eduskuntaryhmasta+maaraajaksi
"Jupakan taustalla on Helena Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset."
Olisi ollut ensimmäisessä "uutisessa" asia esitetty tällä tavalla, niin ei olisi tullut mitään "jupakkaa", prkl. >:(
Eikö tuon satiirisuuden unohtamalla TS tee tahallaan niin, että uutisointi heittää todellisuuden kanssa häränpyllyä ?
Jos näin, niin silloinhan kunnianloukkauksen tahallisuus kohta täyttyy (jonka puuttumisella polliisi hylkäsi Erosen tutkintapyynnön) ?
:flowerhat:
Quote from: Uuno on 17.04.2012, 15:50:14
Quote from: AIP on 17.04.2012, 14:31:29
Mitä ihmettä Perussuomalaisista jää jäljelle, jos puolueen särmä hiotaan pyöreäksi?
Kerrotko missä on Kokoomuksen, demareiden, vihreiden, vasemmistoliiton, ruotsalaisten ja kristillisten särmä? He päättävät tässä maassa asioista, ei persut.
Miten luulet minua kiinnostavan mainitsemiesi puolueiden särmikkyys tai sen puute? Kysymyksesi on täysin idioottimainen. Miksi minun pitäisi kertoa sinulle jotain mainitsemistasi puolueista? Teetkö kenties jotakin gallupia?
Minun kysymykseeni on puolestaan yksi, selkeä vastaus:
ei mitään. Särmä on ollut tähän asti puolueen ainoa substanssi ja hyvä sellainen. Mitä muuta sellaista Perussuomalaisilla muka olisi, mitä muilla ei?
Quote
Tätä kannattaa hetki miettiä (varsinkin kun Halla-ahon rauhallista käytöstä ylistetään eräässä toisessa ketjussa).
Sori, ei voittoa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.04.2012, 16:27:28
Vaadin Pirkko Ruohonen-Lernerin erottamista eduskuntaryhmän johdosta. Juuri Ruohonen-Lernerin kaltaisten ihmisten takia ei tee mieli hakea puolueen jäsenyyttä, vaikka olenkin puoluetta äänestänyt. Ruohonen-Lerner pilaa puolueen mainetta ja on valtamedian sätkynukke, jonka itsenäinen ajattelukyky vaikuttaa erittäin kyseenalaiselta: tässä tapauksessa Turun Sanomien vihervasemmistolainen toimittaja kertoi Ruohonen-Lernerille, miten pitää ajatella, ja R-L tanssi toimittajan pillin mukaan. Kyllä Turun Sanomissa nyt nauretaan ja kovaa.
On selvää, että Ruohonen-Lernerin valintaan ryhmän johtajaksi vaikutti tasan kaksi asiaa: 1) hän oli harvoja toisen kauden edustajia useimpien muiden ollessa täysin uusia, ja 2) hän oli nainen. Mitään muita "ansioita" hänellä ei tunnu olevan. Nyt kun kaikilla edustajilla on kokemusta eduskuntatyöstä ja myös naisia on korkealla tasolla (esim. puolueen 1. varapuheenjohtajana), Ruohonen-Lerner voidaan hyvin erottaa asemastaan ja korvata jollain pätevällä edustajalla, joka edustaa paremmin kenttää ja jonka sivistys riittää satiirin ymmärtämiseen. Myös Ruohonen-Lernerin esiintymisen eduskunnassa yleisesti on ala-arvoista: ei pysty pitämään puhetta muuta kuin monotonisesti suoraan paperista lukien, eivätkä hänen puheensa nostata merkittäviä tunteita juuri kenessäkään.
Tämä kohu on kahden tahon nostattama: Turun Sanomat aiheutti alkuperäisen kohun vääristelemällä Erosen kirjoitusta, mutta Ruohonen-Lerner paisutti kohun suureksi idioottimaisilla vaatimuksillaan toisen edustajan avustajan erottamisesta. Ruohonen-Lerner ampui puoluetta jalkaan. (Mahtaakohan hänen ymmärryskykynsä riittää edes tämän vertauksen tajuamiseen — OK, R-L:lle selvennykseksi, et kirjaimellisesti käyttänyt ampuma-asetta, vaan kyseessä on analogia siitä, miten pyrit järjestelmällisesti upottamaan puolueen maineen).
Kenties Ruohonen-Lerner sopisi paremmin vihreisiin, joita hän on aiemmin edustanutkin ennen PS:ään tulemistaan. Uskon, että useimmat PS:n äänestäjät ovat menettäneet luottamuksensa Ruohonen-Lerneriin ja tästä on tullut taakka puolueen imagolle. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ei tarvitse Tuija Braxin aatetoveria johtoonsa myyräksi.
Se, että kansanedustaja voidaan erottaa ryhmän jäsenyydestä sen takia, kenet hän haluaa henkilökohtaiseksi avustajakseen — seikka joka ei vaikuta kehenkään muuhun ryhmän jäseneen — on täysin käsittämätöntä.
Ruohonen-Lerner siis päätti asian koko eduskuntaryhmän puolesta? Eikö Persu-edustajilla olekaan omaa tahtoa?
Quote from: Uuno on 17.04.2012, 15:50:14
Quote from: AIP on 17.04.2012, 14:31:29
Mitä ihmettä Perussuomalaisista jää jäljelle, jos puolueen särmä hiotaan pyöreäksi?
Kerrotko missä on Kokoomuksen, demareiden, vihreiden, vasemmistoliiton, ruotsalaisten ja kristillisten särmä? He päättävät tässä maassa asioista, ei persut.
Tätä kannattaa hetki miettiä (varsinkin kun Halla-ahon rauhallista käytöstä ylistetään eräässä toisessa ketjussa). Jos kuvittelette että vaikutusvaltaiseksi puolueeksi tullaan ärsyttämällä, provoilemalla ja mediaa syyttelemällä niin olette erehtyneet.
Siinä oletvalitettavan oikeassa. Eli hallituspuolueet päättävät asioista, Persut lähinnä siitä, mistä tekevät välikysymyksen.
Quote from: Sour-One on 17.04.2012, 17:46:19Ruohonen-Lerner siis päätti asian koko eduskuntaryhmän puolesta? Eikö Persu-edustajilla olekaan omaa tahtoa?
Voi olla, että kukaan ei uskaltanut vastustaa Ruohonen-Lernerin erottamisehdotusta, jos uhkana oli joutua seuraavaksi R-L:n vainon kohteeksi. Joka tapauksessa Ruohonen-Lerner oli se henkilö, joka erottamista alun perin vaati, paisuttaen minimaalisen kohun paljon suuremmaksi omalla toiminnallaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.04.2012, 17:50:04
Quote from: Sour-One on 17.04.2012, 17:46:19Ruohonen-Lerner siis päätti asian koko eduskuntaryhmän puolesta? Eikö Persu-edustajilla olekaan omaa tahtoa?
Voi olla, että kukaan ei uskaltanut vastustaa Ruohonen-Lernerin erottamisehdotusta, jos uhkana oli joutua seuraavaksi R-L:n vainon kohteeksi. Joka tapauksessa Ruohonen-Lerner oli se henkilö, joka erottamista alun perin vaati, paisuttaen minimaalisen kohun paljon suuremmaksi omalla toiminnallaan.
Eivät uskaltaneet?!? Lerner-Ruohonen jyrähti ja KOKO EDUSKUNTARYHMÄ paskat housussa teki mitä käskettiin? Ei kai Persujen kansanedustajiksi ole nyt vain valikoitunut napinpainajia, jotka tekee mitä käsketään? Hyi olkoon.
Vai oli Halla-ahokin tuon takana
Quote from: Fagetti on 17.04.2012, 18:01:19
Vai oli Halla-ahokin tuon takana
Ja Immonen sekä Eerola...
Quote from: perusinssi on 17.04.2012, 18:02:25
Quote from: Fagetti on 17.04.2012, 18:01:19
Vai oli Halla-ahokin tuon takana
Ja Immonen sekä Eerola...
Immonenhan ei pystynyt tarkastusvaliokunnan matkan takia ilmaisemaan kantaansa asiaan. On kuitenkin selvää, että myös hommalaiset kansanedustajat ovat pahasti Lernerin tossun alla.
Quote from: John on 17.04.2012, 18:03:37
Quote from: perusinssi on 17.04.2012, 18:02:25
Quote from: Fagetti on 17.04.2012, 18:01:19
Vai oli Halla-ahokin tuon takana
Ja Immonen sekä Eerola...
Immonenhan ei pystynyt tarkastusvaliokunnan matkan takia ilmaisemaan kantaansa asiaan. On kuitenkin selvää, että myös hommalaiset kansanedustajat ovat pahasti Lernerin tossun alla.
Kuten myös P R-L on samalla reissulla, onko sitten muutenkaan kaikki ollut paikalla, muita työmatkoja yms. Ja olen käsittänyt että persujen ryhmäkokous on tostaisin klo 14.00. Miksei odotettu sinne asti kun ei tällä asialla nyt niin hoppu ollut, mediankin kiinnostus alkoi olla hiipumassa, niin pitihän tätä asiaa hä'mmentää vielä erottamisella.
Oliskin kiva tietää, että tehtiinkö tässä historiaa, onko ketään koskaan erotettu eduskuntaryhmästä avustajan tekemisten vuoksi, joihin ei liittynyt edes mitään lainvastaisuutta?
Ei muutakuin pyrkimään Mtv3:n Ennätystehtaalle, voi olla ainakin Suomen ennätys?
Quote from: Rafael K. on 17.04.2012, 08:02:21
Quote from: joe on 17.04.2012, 04:52:52
Joku Karpaasien nero kehoitti ketjun alussa käyttämään vain oikeanlaatuista sarkasmia ts. valtion hyväksymää lajia. Sehän on tuon Fobban komitean eräs tuote: ohjeet oikeaan ajatteluun ja puheeseen kotona yksin, perheen kanssa, ravitsemusliikkeessä, juklkisella paikalla jne. Kirjoitustaitoisille ihan omat ohjeet nettijuttuihin, yleisönosastoinin, kirjoihin, lehtisiin, seinäkirjoitteluun jne. Loputon lista ja työmaa ajatuspoliiseille.
Kannatan Suuren Puhemies Maon periaatetta "Antaa kaikkien kukkien kukkia". Ja veri roiskuu kituvan kansan vaietessa. Ei edes Kekkosen aikaan viety korkeimpaan oikeuteen jostain asiayhteydestä tarkoitushakuisesti revitystä lauseesta. Veli Vennamoa kyllä kuskattiin ulos eduskunnasta... Nyt on reinikainen aina kytiksellä viemässä kyttikselle. Varokaa poliisia...
Ymmärtääkseni "antaa kaikkien kukkien kukkia" oli vedätys, jolla vastavallankumoukselliset saatiin astumaan esiin ja paljastamaan itsensä. Sen jälkeen kulttuurivallankumouksessa nämä porvarillisen mädännäisyyden kukat niitettiin. Samoin nyt meillä on ollut vapaa internet, jossa kaikki kukat ovat saaneet kukkia, mutta valitettavasti liian suuri osa kansasta on vapauden oloissa osoittautunut vallankumouksen vihollisiksi, joten nyt alkaa olla aika heidät hiljentää.
Heh - sarkasmini meni läpi - käänteisesti siis: tarttumalla mitättömiin asiayhteydestä irrotettuihih lauseisiin päästään niittämään huumorin kukka, se kaunehin kukka. Saamarin tunarit ja tosikot! Sic transit gloria mundi.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.04.2012, 17:50:04
Quote from: Sour-One on 17.04.2012, 17:46:19Ruohonen-Lerner siis päätti asian koko eduskuntaryhmän puolesta? Eikö Persu-edustajilla olekaan omaa tahtoa?
Voi olla, että kukaan ei uskaltanut vastustaa Ruohonen-Lernerin erottamisehdotusta, jos uhkana oli joutua seuraavaksi R-L:n vainon kohteeksi. Joka tapauksessa Ruohonen-Lerner oli se henkilö, joka erottamista alun perin vaati, paisuttaen minimaalisen kohun paljon suuremmaksi omalla toiminnallaan.
Tuo kyllä pitää paikkansa. Hysteerisesti toimittu.
Ymmärrän kyllä tuon määräaikaisen erottamisen syyn. Itse miellän sen ensisijassa puolueen kesän ylittäväksi PR-työksi, antaa tilanteen seesteytyä.
Toisekseen ei ole oikein helppoa lähteä muuttamaan eduskuntaryhmän johtoa ja jatkaa nopeasti siitä mihin jäätiin.
On puolueelle tärkeää, että yhteiskunnallisesti tärkeissä asioista voidaan keskustella, nämä median tahalliset temput estävät tärkeiden viestien esilletuomista. Se on niiden tarkoituskin, horjuttaa vastapuolta.
On totta että Perussuomalaisia kohtaan käytetään mediassa kaksoisstandardeja ja se on väärin, mutta toistaiseksi PS ei mahda sille mitään. Pitää siis toimia vallitsevissa olosuhteissa, koska niitä ei voida nopeasti korjata ja muuttaa. Sen eteen on kuitenkin tehtävä työtä.
Ajan kanssa kaksoisstandardien on pakko sulaa pois. Niiden on pakko hävitä tai muutoin yhteiskunnassa voidaan nähdä ennennäkemättömiä asioita. On toki totta, että sanomisiaan median takia rajoittamalla voi joutua tilanteeseen jossa ei sano mitään -on sitä harmaata massaa kuin muutkin puolueet-, mutta tässä asiassa tilanne ei ole pitkän päälle niin, että voidaan antaa mitään keinoja vastustajille taistelussa (PS ei voi kovin nopeasti muuttaa nykyistä median paradigmaa vaan toimia pitkäjänteisesti senkin muutamiseksi). Ei oikein voida antaa "aseenkantajien" hutiloinnin vaikuttaa "ottelijoiden" taisteluun. Kokonaisuus ei toimi tehokkaasti ilman tiukkoja sääntöjä.
Näin tiukassa taistossa ei voida antaa vastustajalle helppoja keinoja horjuttaa vastapuolta.
Se on toki totta että Helena Erosen kirjoitus ymmärrettiin tahallaan väärin, mutta siitä voi ottaa vain opiksi miten lähiaikoina poliittista viestiä viedään eteenpäin.
Quote from: verbum on 17.04.2012, 18:45:12
Näin tiukassa taistossa ei voida antaa vastustajalle helppoja keinoja horjuttaa vastapuolta.
Se on toki totta että Helena Erosen kirjoitus ymmärrettiin tahallaan väärin, mutta siitä voi ottaa vain opiksi miten lähiaikoina poliittista viestiä viedään eteenpäin.
Meinaat, että se ei ole vastustajalle keinojen tarjoamista oikein hopealautasella, että hypätään kun Turun Sanomat käskee ja kysytään vielä kuinka korkealle? Nythän TS voikin tehdä seuraavan jutun Olli Immosesta ja/tai hänen avustajastaan ja taas erotellaan eduskuntaryhmästä. Tai jos ei eroteta, voidaan uutisoida "Ruohonen-Lerner vaikenee" tmv.
Quote from: Marko Parkkola on 17.04.2012, 18:50:12
Quote from: verbum on 17.04.2012, 18:45:12
Näin tiukassa taistossa ei voida antaa vastustajalle helppoja keinoja horjuttaa vastapuolta.
Se on toki totta että Helena Erosen kirjoitus ymmärrettiin tahallaan väärin, mutta siitä voi ottaa vain opiksi miten lähiaikoina poliittista viestiä viedään eteenpäin.
Meinaat, että se ei ole vastustajalle keinojen tarjoamista oikein hopealautasella, että hypätään kun Turun Sanomat käskee ja kysytään vielä kuinka korkealle? Nythän TS voikin tehdä seuraavan jutun Olli Immosesta ja/tai hänen avustajastaan ja taas erotellaan eduskuntaryhmästä. Tai jos ei eroteta, voidaan uutisoida "Ruohonen-Lerner vaikenee" tmv.
Mikäli eduskuntaryhmän puoluejohtoa ei voida vaihtaa nopealla aikataululla, eikä PRL:lle käy se että hänen yli kävellään asiassa niin, kyllä, tämä on ainut vaihtoehto mikä seesteyttää tilanteen.
Et selvästikään näe miten tilanne nähdään puoluejohdosta. Se että sinun -käytännössä puoluejohdon- pitäisi käydä terävää yhteiskunnallista keskustelua puoluejohdon toimesta hallituksen kanssa, niin se ei vain onnistu niin kauan kuin näitä keinoja "annetaan" vastustajalle. Mikäli sama homma jatkossa toistuu ajasta ikuisuuteen eikä paradigma median suhteen muutu niin sitten PRL eroaa ja vetäjäksi otetaan joku muu.
Todennäköisesti tämän asian jälkeen PRL tosin on paremmin selvillä tilanteesta että media on -jokaisen lehtitalon toimesta- avoimen vihamielinen Perussuomalaisia vastaan eikä tee jatkossa yhtä hätäiseltä vaikuttavia päätöksiä kuin viime perjantaina teki.
Voit myös PR kuvalla katsoen miettiä, kumpi on PR työnä pahempi tai suurempi voitto medialle, se että media saa erotettua eduskuntaryhmän johtajan vaiko se että James Hirvisaari erotetaan määräajaksi..? Voi olla että olen väärässäkin.. varsinkin jos puolueen yhtenäisyys tämän takia alkaa eduskunnassa rakoilemaan enemmän.
Käytännössä tilanne "pitää" olla nykyisessä paradigmassa siten, että edustajan avustajat pitävät turpansa kiinni eivätkä edusta mitään muuta kuin edustettavaansa. Eivät puhu asioista julkisuudessa, ja jos kirjoittavat jotain niin avustettavan blogiin tekstiänsä edustajan hyväksymänä tietenkin ja mikäli kohu nousee, niin edustaja itse vastaa asiasta.
Keihäällä on huono osua mikäli vastapuoli voi lyödä sen poikki..
Asia on niinkuin Darwin sen sanoi, se pärjää, joka sopeutuu vallitseviin olosuhteisiin. Perussuomalaisilla ei ole vielä sitä valtaa että se pystyy muuttamaan vallitsevia olosuhteita yksin tykkänään ja tämä taasen tarkoittaa että pitää olla kärsivällisyyttä. Se että James erotettiin määräajaksi, ei tarkoita mitään, se on vain hengähdystauko vuosia kestävässä taistossa. Tulevissa kunnallisvaaleissakin on tekemistä. Toinen syy Hirvisaaren erottamiselle on myös se linjojen tiivistäminen eduskuntaryhmässä, sillä miehen tyyli "edustaa" näyttä hieman liian kärkevältä -ainakin televisiossa-, mikä taasen voi ärsyttää monia, myös eduskuntaryhmän sisällä.
Kolmas syy erottamiselle voi olla myös se että on ryhmässä yhteisesti sovittu että turhia kohuja ei aiheuteta koska se vaikeuttaa erittäin paljon sitä oleellisinta työtä eli hallituksen haastamista, ja erottaminen oli vain ja ainoastaan aikaisemmin tehtyjen sopimusten noudattamista, jotta siis yhteisesti sovituilla säännöillä on ns. painoarvoa niiden pohjalta on pakko toimia.
----------------------
Media/valtaapitävä taho on tässä etenkin viimeisen vuoden aikana osoittanut, että se ei ole valmis pelaamaan rehellistä ja suoraselkäistä peliä vaan on valmis likaamaan perussuomalaisten mainetta sekä suomen sisällä että rajojen ulkopuolella joista jälkimmäinen on erityisen huolestuttavaa. Tämän tarkoitus on vain ja ainoastaan tehdä Perussuomalaisten elämästä ja mahdollisesta lopullisesta voitosta mahdollisimman vaikeaa, sillä silloin pitää vielä ulkomaat vakuuttaa että heille on syötetty paskaa viimeiset vuodet ja se jos mikä on vaikeaa.
Meillä on suomessa jo nyt tahoja jotka pukevat hihaansa eriväristä lippua kuin suomenlippu ja sen lisäksi levittävät perussuomalaisista valheita ulkovaltoihin. Mitä se tarkoittaa? Se voi tarkoittaa sitä että mikäli he onnistuvat ulkomaille valehtelussa niin ulkovallat eivät välttämättä edes tunnusta valtiojohtoa jossa on puolue nimeltä perussuomalaiset, tämän siis ollessa valehtelijoiden tavoite.
Mitäs jos tämä olikin laskelmoitu alusta saakka koko kuvio?
Nyt saatiin rutkasti julkisuutta ja näytettiin kansalle, että natseja ei siedetä jne. Hirvisaari ja Eronen erityisesti saivat julkisuutta ja suoraselkäisyyspisteitä.
Okei, onhan tämä aivan hemmetin epäreilua spekulaatiota Hirvisaarta ja erityisesti Erosta kohtaan, mutta kun en millään haluaisi uskoa, että siellä on touhu todella noin käsittämättömän avutonta enkä kyllä sitäkään, että muut hommaedustajat ovat tuon äänestyspäätöksen takana ihan vakavissaan tai edes pakotettuina.
Quote from: tietotyöläinen on 17.04.2012, 19:10:04
Mitäs jos tämä olikin laskelmoitu alusta saakka koko kuvio?
Nyt saatiin rutkasti julkisuutta ja näytettiin kansalle, että natseja ei siedetä jne. Hirvisaari ja Eronen erityisesti saivat julkisuutta ja suoraselkäisyyspisteitä.
Okei, onhan tämä aivan hemmetin epäreilua spekulaatiota Hirvisaarta ja erityisesti Erosta kohtaan, mutta kun en millään haluaisi uskoa, että siellä on touhu todella noin käsittämättömän avutonta enkä kyllä sitäkään, että muut hommaedustajat ovat tuon äänestyspäätöksen takana ihan vakavissaan tai edes pakotettuina.
Tähän skenaarioon en kylläkään itse usko. Ennemmin tämä on sitä samaa Perussuomalaisia vastaan kohdistettua vihaa/ajojahtia/noitavainoa mitä ollaan saatu nähdä jo monta monta vuotta median toimesta.
Quote from: verbum on 17.04.2012, 19:01:26Mikäli eduskuntaryhmän puoluejohtoa ei voida vaihtaa nopealla aikataululla (...) Kolmas syy erottamiselle voi olla myös se että on ryhmässä yhteisesti sovittu että turhia kohuja ei aiheuteta koska se vaikeuttaa erittäin paljon sitä oleellisinta työtä eli hallituksen haastamista, ja erottaminen oli vain ja ainoastaan aikaisemmin tehtyjen sopimusten noudattamista, jotta siis yhteisesti sovituilla säännöillä on ns. painoarvoa niiden pohjalta on pakko toimia.
Tämän asetelman ymmärtävät ja hyväksynevät kaikki. Mutta vaikuttaa siltä, että sinä et ymmärrä tämän episodin synnyttämää ongelmaa.
Nyt sinänsä todellisuudessa harmiton kirjoitus kanonisoitiin Ps:n kontekstissa (ja tietty muutoin) natsisympatioiksi ja vihapuheeksi. Tästä kirjoituksesta tulee uusi indeksitapaus, mittari, johon verrataan.
Mitä tapahtuu, kun seuraavan kerran "poistetaan varmistin" (tai vastaavaa)?
Valittu kohta reagoida nyt vain oli kertakaikkiaan väärä.
Quote from: Peili on 14.04.2012, 14:10:17
Quote from: andrus on 14.04.2012, 13:31:59
PS:n puoluejohdolla on nyt 2 vaihtoehtoa:
1) Hirvisaarelle rangaistus, koska enemmistön kehoituksesta huolimatta toimi toisin. Luottamuspula.
2) Myöntävät median vieneen heitä 6-0 ja valitsevat pätevämmän ryhmäpuheenjohtajan Ruohonen-Lernerin tilalle. Luottamus äänestäjien silmissä palautuu.
Vaihtoehto 3: R-L toteaa munanneensa uskoessaan median väitteet ja Soinin tuella lupaa parantaa tapansa.
Eli lopulta vaihtoehto 1) toteutui...
Osittain toteutui myös vaihtoehto 3), tosin vain eduskuntaryhmän sisällä median tietämättä PRL lupasi parantaa tapansa. (Tässä piilekin se juju, osa hommalaisista sen on jo tajunnut esim. Pöllämystynyt, Turkkila). Periatteessa en mennyt itsekään vipuun vaan hetkellisesti väärille raiteille. Puheenjohtaja Soinin neronleimauksella puolue on saatu puhaltamaan entistä enemmän yhteen hiileen. Mielestäni tässä vaiheessa ei ole kuitenkaan järkevää edes hommassa tarinoida aiheesta sen enempää, koska toimittajat haaskalla. Soinin lausunnossa: "Päätös Hirvisaaren erottamisesta oli
yksimelinen" piilee viesti kannattajille.
Sen voin kuitenkin paljastaa, että Suomen poliittisen historian yksi oivaltavimmista suorituksista on todennäköisesti nähty tänään. Mies joka rakensi PS:stä nykyisen muotoisen suurpuolueen, osoitti älykkyytensä yhdessä "Halla-ahon"-siiven kanssa. Kaikenkaikkiaan win-win tilanne. :)
PS:lle menee ääni ensi vaaleissakin.
Quote from: gloaming on 17.04.2012, 19:37:19
Quote from: verbum on 17.04.2012, 19:01:26Mikäli eduskuntaryhmän puoluejohtoa ei voida vaihtaa nopealla aikataululla (...) Kolmas syy erottamiselle voi olla myös se että on ryhmässä yhteisesti sovittu että turhia kohuja ei aiheuteta koska se vaikeuttaa erittäin paljon sitä oleellisinta työtä eli hallituksen haastamista, ja erottaminen oli vain ja ainoastaan aikaisemmin tehtyjen sopimusten noudattamista, jotta siis yhteisesti sovituilla säännöillä on ns. painoarvoa niiden pohjalta on pakko toimia.
Tämän asetelman ymmärtävät ja hyväksynevät kaikki. Mutta vaikuttaa siltä, että sinä et ymmärrä tämän episodin synnyttämää ongelmaa.
Nyt sinänsä todellisuudessa harmiton kirjoitus kanonisoitiin Ps:n kontekstissa (ja tietty muutoin) natsisympatioiksi ja vihapuheeksi. Tästä kirjoituksesta tulee uusi indeksitapaus, mittari, johon verrataan.
Mitä tapahtuu, kun seuraavan kerran "poistetaan varmistin" (tai vastaavaa)?
Valittu kohta reagoida nyt vain oli kertakaikkiaan väärä.
Sehän on mahdollista sivuuttaa sanomalla että kyse oli luottamuspulasta tms. ja kiistää että kirjoitus olisi ollut se merkittävin syy vaan kirjoituksesta aiheutunut ryhmän erimielisyys tms. Toisekseen tuskin PS tulee tekemään koskaan vaalityötä missä tämä esimerkkitapaus on haitaksi, (tarkoittaen että linja olisi epäjohdonmukainen).
Meinaan jos Halla-aho sai määräaikaisen erotuksen omasta satiiristaan aikoinaan, niin tuskin pääsemme tulevaisuudessa samaan tilanteeseen missä puolueesta kerrotaan että pantsukit kreikkaan, samalla tavalla tuskin pääsemme tilanteeseen jossa hihamerkeistä tarvitsee puhua uudestaan.
Tämä taasen tarkoittaa että uudet tulevat kohut voidaan käsitellä yksi kerrallaan. Media kylläkin tulee leimaamaan Perussuomalaisia natseiksi jne jne mutta se ei tarkoita automaattisesti sitä että aina kun media leimaa natsiksi että PS hyppää samalla tapaa. Itse en siis näe että media on saanut jonkin ultimate keinon tällä tavoin.
Puhe on aina puhetta, on erittäin vaikea osoittaa että jokin toinen puhe on täsmälleen samalaista ja näin ollen medialla olisi nyt taikapyssy hallussa. Sillä ei ole sellaista asetta, sillä on vain valheita kuten tähänkin asti.
Quote from: verbum on 17.04.2012, 19:49:23
Quote from: gloaming on 17.04.2012, 19:37:19
Tämän asetelman ymmärtävät ja hyväksynevät kaikki. Mutta vaikuttaa siltä, että sinä et ymmärrä tämän episodin synnyttämää ongelmaa.
Nyt sinänsä todellisuudessa harmiton kirjoitus kanonisoitiin Ps:n kontekstissa (ja tietty muutoin) natsisympatioiksi ja vihapuheeksi. Tästä kirjoituksesta tulee uusi indeksitapaus, mittari, johon verrataan.
Mitä tapahtuu, kun seuraavan kerran "poistetaan varmistin" (tai vastaavaa)?
Valittu kohta reagoida nyt vain oli kertakaikkiaan väärä.
Sehän on mahdollista sivuuttaa sanomalla että kyse oli luottamuspulasta tms. ja kiistää että kirjoitus olisi ollut se merkittävin syy vaan kirjoituksesta aiheutunut ryhmän erimielisyys tms.
No sitten jonkun pitäisi todeta tämä myös eksplisiittisesti, ääneen. Ei taida olla näköpiirissä, eikö niin?
QuoteToisekseen tuskin PS tulee tekemään koskaan vaalityötä missä tämä esimerkkitapaus on haitaksi.
Tuota et usko itsekään. Natsileima karkottaa tehokkaammin äänestäjiä kuin pahanhajuinen hengitys.
QuoteMeinaan jos Halla-aho sai määräaikaisen erotuksen omasta satiiristaan aikoinaan, niin tuskin pääsemme tulevaisuudessa samaan tilanteeseen missä puolueesta kerrotaan että pantsukit kreikkaan, samalla tavalla tuskin pääsemme tilanteeseen jossa hihamerkeistä tarvitsee puhua uudestaan.
Kummassakaan tapauksessa ei ole mitään todellista moitittavaa sisältöä, vaan molemmat valmistettiin ja paketoitiin mediassa aivan väkisin.
QuoteTämä taasen tarkoittaa että uudet tulevat kohut voidaan käsitellä yksi kerrallaan.
Jos ja kun reaktio on aina paniikki ja myötääminen, käy liikkumatila nopeasti todella kapeaksi.
Quote from: gloaming on 17.04.2012, 19:59:05
No sitten jonkun pitäisi todeta tämä myös eksplisiittisesti, ääneen. Ei taida olla näköpiirissä, eikö niin?
En osaa sanoa tuleeko näin käymään.
Quote from: gloaming on 17.04.2012, 19:59:05
QuoteToisekseen tuskin PS tulee tekemään koskaan vaalityötä missä tämä esimerkkitapaus on haitaksi.
Tuota et usko itsekään. Natsileima karkottaa tehokkaammin äänestäjiä kuin pahanhajuinen hengitys.
Itse en usko että tämä asia leimaa puolueen natsiksi, jos tämä mielleyhtymä minkä selitit olisi todellinen niin silloinhan James erottaisiin pysyvästi puolueesta..
Se mitä tarkoitin, oli se, että kukaan puolueesta tuskin tulee ehdottamaan niitä panssarivaunuja Kreikkaan joten PS ei joudu samanlaiseen tilanteeseen jatkossa eikä hihamerkeissäkään joudu samaan tilanteeseen.
Quote from: gloaming on 17.04.2012, 19:59:05
QuoteMeinaan jos Halla-aho sai määräaikaisen erotuksen omasta satiiristaan aikoinaan, niin tuskin pääsemme tulevaisuudessa samaan tilanteeseen missä puolueesta kerrotaan että pantsukit kreikkaan, samalla tavalla tuskin pääsemme tilanteeseen jossa hihamerkeistä tarvitsee puhua uudestaan.
Kummassakaan tapauksessa ei ole mitään todellista moitittavaa sisältöä, vaan molemmat valmistettiin ja paketoitiin mediassa aivan väkisin.
Olen samaa mieltä.
Quote from: gloaming on 17.04.2012, 19:59:05
QuoteTämä taasen tarkoittaa että uudet tulevat kohut voidaan käsitellä yksi kerrallaan.
Jos ja kun reaktio on aina paniikki ja myötääminen, käy liikkumatila nopeasti todella kapeaksi.
Näinkin on, mutta itse näen että tässä ei todellisuudessa menetetty mitään liikkumatilaa koska se, että joku osoittaa puheen samanlaiseksi kuin toinen, niin se on äärimmäisen vaikeaa. Tästä tilanteesta voi oppia vain sen että Suomessa ei ole yhtäkään mediataloa joka ei toimisi avoimen vihamielisesti perussuomalaisia kohtaan, tarkoittaen että PRL jatkossa tuskin -tai ainakaan toivottavasti- toimii yhtä myötäilevästi, koska se ei toimi pitkän päälle vaan vie sen liikkumatilan kuten sanoit.
Mikäli James Hirvisaaren tapaukseen tarvitsee palata jatkossa niin puoluejohto voi vaan sanoa että asia oli asioiden summa jne, mutta emme lähde purkamaan asiaa julkisuudessa. Puolueen johto ja James tietää mistä asioista kokonaisuudessa oli kyse ja määräaikaisen erottamisen jälkeen on tarkoitus jatkaa yhteista poliittista linjaa jne jne..
Yksittäiset asiat voidaan hoitaa esimerkiksi näin jos joku viittaa menneisiin. Case closed. End of story ja poliittinen vääntö jatkuu, oleellista on lähinnä se että ryhmän/kentän sisällä ei synny mitään vahvaa eripuraa tms asiasta.
Quote from: andrus on 17.04.2012, 19:46:16
Quote from: Peili on 14.04.2012, 14:10:17
Quote from: andrus on 14.04.2012, 13:31:59
PS:n puoluejohdolla on nyt 2 vaihtoehtoa:
1) Hirvisaarelle rangaistus, koska enemmistön kehoituksesta huolimatta toimi toisin. Luottamuspula.
2) Myöntävät median vieneen heitä 6-0 ja valitsevat pätevämmän ryhmäpuheenjohtajan Ruohonen-Lernerin tilalle. Luottamus äänestäjien silmissä palautuu.
Vaihtoehto 3: R-L toteaa munanneensa uskoessaan median väitteet ja Soinin tuella lupaa parantaa tapansa.
Eli lopulta vaihtoehto 1) toteutui...
Osittain toteutui myös vaihtoehto 3), tosin vain eduskuntaryhmän sisällä median tietämättä PRL lupasi parantaa tapansa. (Tässä piilekin se juju, osa hommalaisista sen on jo tajunnut esim. Pöllämystynyt, Turkkila). Periatteessa en mennyt itsekään vipuun vaan hetkellisesti väärille raiteille. Puheenjohtaja Soinin neronleimauksella puolue on saatu puhaltamaan entistä enemmän yhteen hiileen. Mielestäni tässä vaiheessa ei ole kuitenkaan järkevää edes hommassa tarinoida aiheesta sen enempää, koska toimittajat haaskalla. Soinin lausunnossa: "Päätös Hirvisaaren erottamisesta oli yksimelinen" piilee viesti kannattajille.
Sen voin kuitenkin paljastaa, että Suomen poliittisen historian yksi oivaltavimmista suorituksista on todennäköisesti nähty tänään. Mies joka rakensi PS:stä nykyisen muotoisen suurpuolueen, osoitti älykkyytensä yhdessä "Halla-ahon"-siiven kanssa. Kaikenkaikkiaan win-win tilanne. :)
PS:lle menee ääni ensi vaaleissakin.
Kuinkahan paljon äänestäjiään PS menetti tämän nerokkaan oivalluksen seurauksena? Punavihreät toimittajat käyttävät hyväkseen Soinin ja lähipiirinsä panikoitumista jatkuvasta kannatuksen laskusta. Nyt menee mikä tahansa paska läpi ja Soini kumppaneineen hyppää median mukana. Mutta siinähän hyppivät...
Pikkujuista ei meikä hätkähdä,äänestän tarmokkaasti kuntavaaleissa PS.n ehdokasta.
Tälläiset "kohut" ovat pikkujuttuja verrattuna siihen kauheuteen että pitäisi äänestää noita maahanmuuttomyönteisiä perinteisiä puolueita.
Quote from: verbum on 17.04.2012, 19:29:18
Quote from: tietotyöläinen on 17.04.2012, 19:10:04
Mitäs jos tämä olikin laskelmoitu alusta saakka koko kuvio?
Nyt saatiin rutkasti julkisuutta ja näytettiin kansalle, että natseja ei siedetä jne. Hirvisaari ja Eronen erityisesti saivat julkisuutta ja suoraselkäisyyspisteitä.
Okei, onhan tämä aivan hemmetin epäreilua spekulaatiota Hirvisaarta ja erityisesti Erosta kohtaan, mutta kun en millään haluaisi uskoa, että siellä on touhu todella noin käsittämättömän avutonta enkä kyllä sitäkään, että muut hommaedustajat ovat tuon äänestyspäätöksen takana ihan vakavissaan tai edes pakotettuina.
Tähän skenaarioon en kylläkään itse usko. Ennemmin tämä on sitä samaa Perussuomalaisia vastaan kohdistettua vihaa/ajojahtia/noitavainoa mitä ollaan saatu nähdä jo monta monta vuotta median toimesta.
En minäkään, mutta eihän tuo skenario mitenkään sulje pois median vainoa,
päinvastoin: tuossa skenariossa se olisi valjastettu laskelmoidusti omaan käyttöön.
No kunhan ikeniäni tuuletan.
Sanottakoon kuitenkin se, että parempi näin kuin että Eronen olisi erotettu.
Quote from: perusinssi on 17.04.2012, 20:14:33
Quote from: andrus on 17.04.2012, 19:46:16
Quote from: Peili on 14.04.2012, 14:10:17
Quote from: andrus on 14.04.2012, 13:31:59
PS:n puoluejohdolla on nyt 2 vaihtoehtoa:
1) Hirvisaarelle rangaistus, koska enemmistön kehoituksesta huolimatta toimi toisin. Luottamuspula.
2) Myöntävät median vieneen heitä 6-0 ja valitsevat pätevämmän ryhmäpuheenjohtajan Ruohonen-Lernerin tilalle. Luottamus äänestäjien silmissä palautuu.
Vaihtoehto 3: R-L toteaa munanneensa uskoessaan median väitteet ja Soinin tuella lupaa parantaa tapansa.
Eli lopulta vaihtoehto 1) toteutui...
Osittain toteutui myös vaihtoehto 3), tosin vain eduskuntaryhmän sisällä median tietämättä PRL lupasi parantaa tapansa. (Tässä piilekin se juju, osa hommalaisista sen on jo tajunnut esim. Pöllämystynyt, Turkkila). Periatteessa en mennyt itsekään vipuun vaan hetkellisesti väärille raiteille. Puheenjohtaja Soinin neronleimauksella puolue on saatu puhaltamaan entistä enemmän yhteen hiileen. Mielestäni tässä vaiheessa ei ole kuitenkaan järkevää edes hommassa tarinoida aiheesta sen enempää, koska toimittajat haaskalla. Soinin lausunnossa: "Päätös Hirvisaaren erottamisesta oli yksimelinen" piilee viesti kannattajille.
Sen voin kuitenkin paljastaa, että Suomen poliittisen historian yksi oivaltavimmista suorituksista on todennäköisesti nähty tänään. Mies joka rakensi PS:stä nykyisen muotoisen suurpuolueen, osoitti älykkyytensä yhdessä "Halla-ahon"-siiven kanssa. Kaikenkaikkiaan win-win tilanne. :)
PS:lle menee ääni ensi vaaleissakin.
Kuinkahan paljon äänestäjiään PS menetti tämän nerokkaan oivalluksen seurauksena? Punavihreät toimittajat käyttävät hyväkseen Soinin ja lähipiirinsä panikoitumista jatkuvasta kannatuksen laskusta. Nyt menee mikä tahansa paska läpi ja Soini kumppaneineen hyppää median mukana. Mutta siinähän hyppivät...
En nyt tiedä. Itse näen asian niin, että se PS:ää äänestänyt todennäköisesti iäkkäämpi kannattajakunta joka lukee uutiset vain sanomalehdistä saadaan tämän päätöksen myötä pidettyä messissä ja hyvällä mielellä. Sanomalehdissähän Hirvisaari ja kumppanit ovat kaameita "nats...", niin tätä ei voida muuttaa. Toki en tiedä varmaksi mitä ovat seinien sisäpuolella Soini ja kumppanit juonineet, mutta koska 97% iltalehden lukijoistakin on Halla-ahon kanssa samaa mieltä ghetto-ilmiöstä niin en lähtisi tässä kohtaa erottelemaan puoluetta kahteen leiriin. Uskon että Halla-aho ja kumppanit on tätä myös Soinin kanssa pohtineet.
Quote from: jumppajoonas on 17.04.2012, 20:24:52
Tälläiset "kohut" ovat pikkujuttuja verrattuna siihen kauheuteen että pitäisi äänestää noita maahanmuuttomyönteisiä perinteisiä puolueita.
Sama, ääni menee ilman muuta Luodolle.
Quote from: jumppajoonas on 17.04.2012, 20:24:52
Pikkujuista ei meikä hätkähdä,äänestän tarmokkaasti kuntavaaleissa PS.n ehdokasta.
Tälläiset "kohut" ovat pikkujuttuja verrattuna siihen kauheuteen että pitäisi äänestää noita maahanmuuttomyönteisiä perinteisiä puolueita.
Ja eipä aikaakaan, kun perussuomalaiset (<5% kannatus) kannattavat sankoin joukoin maahanmuuttoa. Eriä mieltä olevat savustetaan sitä mukaan puolueesta, kun punavihreä lehdistö ehtii satujaan keksimään.
Persut eivät repeä, sanottiin juuri uutimissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.04.2012, 20:34:18
Persut eivät repeä, sanottiin juuri uutimissa.
Äänestäjäkunta on jo revennyt ja repeäminen vain pahenee jatkuvasti.
Voi voi mikä onneton sotku tästä tuli.
Aiemmin jo epäilin, että Soinin täytyy olla PRL:n takana, niin voimakas johtohahmo Soini puolueelle on. Tänään tuo kuva tarkentui.
Viime eduskuntavaaleissa yllätin itseni: en olisi ikinä uskonut äänestäväni vasemmistopopulistista puoluetta. Halla-ahon kannattajana kuitenkin päädyin pitkän harkinnan jälkeen äänestämään häntä ja perussuomalaisia, vaikka etenkin Soinin persoonasta en ole oikein koskaan pitänyt.
Vaalien aikana ja jälkeen petyin Soinin heikkoon kykyyn argumentoida faktapohjaisesti eurokriisin vaihtoehtoisesta hoitamisesta. Jan Hurrin laadukkaat tekstit oli ilmeisesti luettu ja taustalla asiantuntijat tehneet työtä, mutta silti Soini ei uskottavasti kyennyt viestimään vaihtoehdoista, joita kuitenkin on. Miehen kapasiteetti loppui kesken.
Soinin ylireagointi ja asian harkitsematon julkinen puiminen Halla-ahon panssaricaustissa jo hämmästytti, eikö puolueen puheenjohtaja olekaan niiden edustajiensa takana, jotka olivat mahdollistaneet historiallisen jytkyn syntymisen.
Perussuomalaiset tarvitsisivat mielestäni kärkeensä Halla-ahon, Jussi Niinistön ja Sampo Terhon kaltaisia älykkäitä, ei-populistisia poliitikkoja.
En ole varsinaisesti Hirvisaaren kannattaja enkä ole samaa mieltä hänen voimakkaista ilmaisuistaan, mutta tässä tapauksessa hän miehekkäästi ja suoraselkäisesti puolusti avustajaansa, jonka mielipiteitä media räikeästi ja tahallisesti vääristeli.
On täysin käsittämätöntä, että Erosen väärinkohtelusta seurasi lopulta se, että puolueen johto erottaa Hirvisaaren määräajaksi.
Ainakin minulle tulee syksyn kuntavaaleissa mietittävää. En haluaisi enää antaa ääntäni Soinin enklaaville vaan oikeudentuntoisille ja järkeville perussuomalaisille.
Quote from: falco on 17.04.2012, 20:51:05
Ainakin minulle tulee syksyn kuntavaaleissa mietittävää. En haluaisi enää antaa ääntäni Soinin enklaaville vaan oikeudentuntoisille ja järkeville perussuomalaisille.
Kunnallisvaaleissa ei äänestetä eduskuntaryhmää.
Tätä voi nyt ajatella niin, että edessä oli vain huonoja ratkaisuja. Viiden kuukauden erottaminen on tavallaan symbolinen koska se osuu täysin eduskunnan kesäloman päälle. Edustaja Hirvisaari ei tässä varmasti häviä mitään ja eduskuntaryhmällä, joka hävisi, on nyt aikaa koota itsensä seuraavaan kohuun, joka tulee yhtä varmasti kuin päivännousu, ellei media muuta tämän mielipuolisen "caustin" seurauksena toimintatapojaan rehellisempään, journalistisempaan ja inhimillisempään suuntaan.
Quote from: jumppajoonas on 17.04.2012, 20:24:52
Pikkujuista ei meikä hätkähdä,äänestän tarmokkaasti kuntavaaleissa PS.n ehdokasta.
Tälläiset "kohut" ovat pikkujuttuja verrattuna siihen kauheuteen että pitäisi äänestää noita maahanmuuttomyönteisiä perinteisiä puolueita.
... vaikka onhan tuota muitakin vaihtoehtoja.
Mutta eipä sillä. Voihan sitä jatkossakin äänestää haluamastaan puolueesta fiksuja yksilöitä. Sellaisia, jotka eivät mene talutusnuorassa.
Päivän Etelä-Saimaassa oli haastateltu perussuomalaisten 2. varapuheenjohtajaa Jari Lindströmiä, alla muutamia lainauksia haastattelusta, joka on luettavissa paperiversiossa:
QuotePuheenjohtajiston on Lindströmin mielestä etsittävä keinoja negatiivisen julkisuuden suitsimiseksi. Hän kaipaa pelisääntöjä, joilla varsinkin räväkkää tyylilajia viljelevät kirjoittajat näyttäisivät tekstejään jollekin toiselle ennen niiden julkaisemista
QuoteEn tiedä, pitäisikö siihen ottaa ihan oikeasti vähän vahvempi ote. Suosittelen, että kirjoittaja pyytää jonkun toisenkin mielipiteen. Emme kuitenkaan halua sensuroida kenenkään tekstejä, Lindström täsmentää
QuoteOngelmana Lindströmin mukaan on puolueen sisällä olevat hyvin erilaiset käsitykset siitä, mikä on soveliasta ja mikä ei ole.
Sen, minkä joku mieltää huumoriksi tai lohkaisuksi, jolla hän ei luule olevan merkitystä, on jollekin toiselle hyvin merkityksellistä. Siitä tulee tämä ristiriita. Näitä pitäisi varoa ja miettiä. Välillä kannattaisi pitää suu kokonaan kiinni.
QuoteVauhdissa kelkkaan on hypännyt kaikenlaista sakkia. Joukossa on ihan väärillä motiiveilla mukaan tulleita. Avattuaan suunsa he yllättyvät kun perussuomalaiset eivät hyväksykään kaikkia mielipiteitä
Ajattelin, etten kommentoi koko jupakkaa millään tavalla, mutta tämän jälkeen on pakko.
Kuka sitten määrittelee sen, mikä on sopivaa ja mikä ei? Käykö vastaisuudessa kaikki blogitekstit jonkun komissaarin tarkastettavana, ja jos käy, niin mikä hyöty siitä on, jos tekstejä ei kuitenkaan haluta sensuroida?
Suostuuko the Mestari Scriptan ennakkomoderointiin vaikkapa Lindströmin suorittamana?
Epäilen.
Quote from: Markku Stenholm on 17.04.2012, 20:56:48
Quote from: falco on 17.04.2012, 20:51:05
Ainakin minulle tulee syksyn kuntavaaleissa mietittävää. En haluaisi enää antaa ääntäni Soinin enklaaville vaan oikeudentuntoisille ja järkeville perussuomalaisille.
Kunnallisvaaleissa ei äänestetä eduskuntaryhmää.
Tätä voi nyt ajatella niin, että edessä oli vain huonoja ratkaisuja. Viiden kuukauden erottaminen on tavallaan symbolinen koska se osuu täysin eduskunnan kesäloman päälle. Edustaja Hirvisaari ei tässä varmasti häviä mitään ja eduskuntaryhmällä, joka hävisi, on nyt aikaa koota itsensä seuraavaan kohuun, joka tulee yhtä varmasti kuin päivännousu, ellei media muuta tämän mielipuolisen "caustin" seurauksena toimintatapojaan rehellisempään, journalistisempaan ja inhimillisempään suuntaan.
Ei sillä ole väliä, onko erottaminen symbolinen vaiko ei. Kyse on siitä, miten puolue kohtelee omiansa. Silloin kun puoluejohto on valmis rankaisemaan edustajiansa tai heidän avustajiaan paskalehdistön tarkoituksenhakuisen mustamaalauksen perusteella, ollaan tietoisesti valittu vastustajan pillin mukaan tanssiminen.
Nyt kyllä mentiin retkuun ja pahasti, kun puoluejohto alkoi julkisuudessa vaatimaan omiensa eroa. Eli tehtiin juuri se, mitä vastustajat halusivatkin. Paras tapa olisi ollut tyytyä nauramaan paskaiset naurut mokomalle sontajutulle. Miksi näitä sontajuttua ylipäätään kukaan edes kommentoi?
Tätä menoa Perusuomalaisten kannatus on seuraavissa eduskuntavaaleissa alle 5%. Mutta ollaanhan kuitenkin salonkikelpoisia. Soinikin voi sitten todeta, että tuli TUHNU :)
Quote from: Teemu Lavikka on 17.04.2012, 21:19:55
QuoteVauhdissa kelkkaan on hypännyt kaikenlaista sakkia. Joukossa on ihan väärillä motiiveilla mukaan tulleita. Avattuaan suunsa he yllättyvät kun perussuomalaiset eivät hyväksykään kaikkia mielipiteitä
Nojaa, jos veikata pitäisi mistä tuossa on kyse, niin ehkäpä joistakin leijonakauluksisista skinhead tyypeistä jotka saattavat käydä paikanpäällä pyörähtämässä, avata suunsa, eivätkä saa oikein vastakaikua ja huomaavat etteivät perussuomalaiset olekaan ihan sitä mitä media on kertonut..
Quote from: verbum on 17.04.2012, 21:37:01
Quote from: Teemu Lavikka on 17.04.2012, 21:19:55
QuoteVauhdissa kelkkaan on hypännyt kaikenlaista sakkia. Joukossa on ihan väärillä motiiveilla mukaan tulleita. Avattuaan suunsa he yllättyvät kun perussuomalaiset eivät hyväksykään kaikkia mielipiteitä
Nojaa, jos veikata pitäisi mistä tuossa on kyse, niin ehkäpä joistakin leijonakauluksisista skinhead tyypeistä jotka saattavat käydä paikanpäällä pyörähtämässä, avata suunsa, eivätkä saa oikein vastakaikua ja huomaavat etteivät perussuomalaiset olekaan ihan sitä mitä media on kertonut..
Voi olla näinkin, mutta toisaalta luulisi skinien pyrkivän suoraan ainoaan todelliseen kansallismieliseen puolueeseen suoraan, ilman välilaskuja. Tarkoitan tässä nyt siis Vapauspuoluetta.
http://japed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103447-mihin-tarvitaan-lakeja-kun-meill%C3%A4-on-sensuuri-pirkko
Lainaan itseäni parin päivän takaa:
Quote from: Klementti on 15.04.2012, 21:54:20
Tästä saattaa vielä syntyä uusi eduskuntaryhmä Hirvisaaren johdolla Erosen toimiessa tietenkin hänen avustajanaan. Ryhmään voisi liittyä muitakin heti tai myöhemmin seuraavan caustin yhteydessä. Tämä järjestely saattaisi joitakin ketuttaa raskaasti. ;D
Kirjoitukseni suuntaan ollaan menossa.
Hirvisaari saa pitää avustajansa ja hänellä on jatkossa vapaammat kädet toimia. Onko tämä Jameksen kannalta huono ratkaisu ollenkaan? Persutkin saavat vähän aikaa hengähtää uutta caustia odotellessa, koska ei ne tähän lopu.
MTV3:n uutisissa juuri nyt: "Eronen ehdotti hihamerkkejä ulkomaalaisille".... satiirista ei ollut mainintaa. Eli MTV3 jatkoi vihanlietsontaa kansalaisia kohtaan.
Lisäksi toimittaja piti Hirvisaaren aikaisempia toimia "sekoiluina" kysyessään Soinilta mielipidettä siihen, että vaikuttiko aiemmat asiat irtisanomisessa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 17.04.2012, 11:22:21
Iltauutisten Soinin ja tämän päivän 'kaksi vain ei opi' kertoo että:
- Soini on PR-L:in käskyttäjä. Soini on siis sitä mieltä, että Eronen pitäisi erottaa, mutta Soini ei halua tuoda arvovaltaansa peliin, koska se hajottaisi puoluetta. PR-L on siis asiassa pelkkä äänitorvi, ei itsenäinen toimija.
- Kaksi ei opi eli Hakkarainen ja Hirvisaari. Soini on aiemmin sanonut, että jos kikkarapää-kirjoituksesta tulee lopuksikin tuomio, Hirvisaari erotetaan.
Soini ei tiedä mitä tehdä. Hän yksinkertaisesti pelkää oman puolueensa todellisia tekijöitä. Junttilauman johtajana Soini pääsi vielä helpolla mutta viimekeväänä sisään jytkähti todellisia tekijöitä, jotka uskaltavat edustaa kansaa, joka heidät luottamustoimeen valitsi ja uskaltavat edustaa arvoja, jotka kokevat oikeiksi.
Soinille pitäisi nopeasti keksiä uusi sijoituspaikka.
Äkkiseltään kummastelin rangaistusta ja sen pituutta, varsinkin verrattuna Halla-ahon rangaistukseen.Soini luultavasti haluaa kuitenkin säilyttää edes muutaman prosentin kannatuksen syksyn vaaleissa ja varmistaa ettei uusia sekoiluja tule.Onhan erottaminen vahva viesti ja varoitus.Kyllähän "syvät rivit" kaikkoavat persujen kannattajina jos pelleily jatkuu.Itse hihamerkki kirjoittelusta totean vain sen että jos olisin persu en tarjoisi päätäni vadilla medialle, voisi kuvitella ettei kukaan muukaan ajatteleva ihminen.Hassua mouhota median "ajojahdista" ja silti käyttäytyä näin sokeasti.Satiiri on vaikea laji johon Erosen rahkeet ja harkinta eivät nyt riittäneet.Sympatiat Pirkolle joka yrittää paskarämeen keskellä pitää jalat kuivina ja keskittyä oikeisiin asioihin eikä pelleilyyn.Jos pelleily loppuisi saattaisi persujenkin ajamat asiat saada kannatusta ja ihmiset suhtautumaan niihin vakavasti.Nyt saavat taputella toisiaan piirissä selkään.
Quote from: desperaato on 17.04.2012, 22:17:00
Quote from: Impivaaran tiikeri on 17.04.2012, 11:22:21
Iltauutisten Soinin ja tämän päivän 'kaksi vain ei opi' kertoo että:
- Soini on PR-L:in käskyttäjä. Soini on siis sitä mieltä, että Eronen pitäisi erottaa, mutta Soini ei halua tuoda arvovaltaansa peliin, koska se hajottaisi puoluetta. PR-L on siis asiassa pelkkä äänitorvi, ei itsenäinen toimija.
- Kaksi ei opi eli Hakkarainen ja Hirvisaari. Soini on aiemmin sanonut, että jos kikkarapää-kirjoituksesta tulee lopuksikin tuomio, Hirvisaari erotetaan.
Soini ei tiedä mitä tehdä. Hän yksinkertaisesti pelkää oman puolueensa todellisia tekijöitä. Junttilauman johtajana Soini pääsi vielä helpolla mutta viimekeväänä sisään jytkähti todellisia tekijöitä, jotka uskaltavat edustaa kansaa, joka heidät luottamustoimeen valitsi ja uskaltavat edustaa arvoja, jotka kokevat oikeiksi.
Soinille pitäisi nopeasti keksiä uusi sijoituspaikka.
No jos on vähääkään asiaa miettinyt,voi todeta että Soini nimenomaa YRITTI etsiä sitä sijoituspaikkaa osallistumalla presidentinvaaleihin, ikäväkseen hän joutui toteamaan ettei hänen omakohtainen kannatuksensa kuitenkaan riittänyt, kuten se ei riittänyt viime keväänäkään, vaan vaalien todellisen jytkyn takana olivat ne "kottaraispönttö"-voimat, enemmän kuin herra itse uskookaan.
Kuten jo aiemmin kirjoitin, seuraaviin eduskuntavaaleihin on niin pitkä aika ettei tämä tai koko puolueen hajomainen merkitse mitään, konkurssi-Suomen tai liittovaltio-Suomen tulevaisuudessa tuskin on enää perinteisiä eduskuntavaaleja luvassa!?
Hirveä kakkamyrsky on taas saatu aikaan mitättömyyksistä. Pääministeri Käteinenkin ehti kommentoimaan asiaa. Ihmeelliseen hysteriaan tämä kansa on itsensä saanut lietsotuksi. Ehkäpä tulevaisuudessa tätä kohua käytetään esimerkkinä Streisand-efektistä.
Joudun nostamaan hattua Hirvisaarelle; hän on toiminut jupakassa niin kuin selkärankainen ihminen toimii - ei niin kuin heikkolahjainen munaton poliitikko. Jos joku idiootti ei tajua huumoria, tai vaihtoehtoisesti sen tarkoituksella väärinymmärtää, ei tuollaista pidä palkita, kuten Ruohonen-Lerner juuri teki. Persujen kannatus on osalti muodostunut juuri sellaisista ihmisistä, jotka ovat lopen kyllästyneitä nykyiseen menoon, jossa tärkeämpää on puheen muoto ja itse sanoja, kuin sen sisältö. Jonkun aikaa Erosen tekstejä seuranneena joudun myöntämään hänet melko hyväksi kirjoittajaksi, onpa hänelle ehkä hieman ajatuksen lahjaakin suotu. Nyt Perussuomalaisten eduskuntaryhmän johtaja ampui itseään jalkaan palkitsemalla toimittajat eettisesti arveluttavasta hysterisoinnista, ja rankaisi Hirvisaarta selkärankaisuudesta ja sananvapauden puolustamisesta.
Odotan innolla sitä, että Soini tipahtaisi PS:n puheenjohtajanpallilta, ja tilalle saataisiin joku todellinen tekijä, kuten Hirvisaari. Tai ainahan sitä voi perustaa jonkun uuden "selkärankaisten puolueen".
Quote from: Raine Kallio on 17.04.2012, 22:24:33
.Satiiri on vaikea laji johon Erosen rahkeet ja harkinta eivät nyt riittäneet.
Erosen rahkeet riittivät aivan mainiosti satiiriin, mutta satiirin kertoja oli väärä.
Erosella ei ollut voimassa olevaa huumorintajuministeriön myöntämää satiirin kirjoituslupaa. Valtakunnassa satiiria saa esittää vain lauantai-iltaisin ht-ministeriön luvalla.
Quote from: Raine Kallio on 17.04.2012, 22:24:33
Äkkiseltään kummastelin rangaistusta ja sen pituutta, varsinkin verrattuna Halla-ahon rangaistukseen.Soini luultavasti haluaa kuitenkin säilyttää edes muutaman prosentin kannatuksen syksyn vaaleissa ja varmistaa ettei uusia sekoiluja tule.Onhan erottaminen vahva viesti ja varoitus.Kyllähän "syvät rivit" kaikkoavat persujen kannattajina jos pelleily jatkuu.Itse hihamerkki kirjoittelusta totean vain sen että jos olisin persu en tarjoisi päätäni vadilla medialle, voisi kuvitella ettei kukaan muukaan ajatteleva ihminen.Hassua mouhota median "ajojahdista" ja silti käyttäytyä näin sokeasti.Satiiri on vaikea laji johon Erosen rahkeet ja harkinta eivät nyt riittäneet.Sympatiat Pirkolle joka yrittää paskarämeen keskellä pitää jalat kuivina ja keskittyä oikeisiin asioihin eikä pelleilyyn.Jos pelleily loppuisi saattaisi persujenkin ajamat asiat saada kannatusta ja ihmiset suhtautumaan niihin vakavasti.Nyt saavat taputella toisiaan piirissä selkään.
Satirii on aina satiiria jos se on sellaiseksi tarkoitettu. Ei voi olla kirjoittajan vika, jos lukija on niin tyhmä, ettei sitä satiiriksi ymmärrä tai ei muuten vain siitä pidä! Tähän maahan on syntynyt jokin ihmeellinen kiihkoilijalahko, joka katsoo oikeudekseen määritellä muiden puolesta, mikä on satiiria ja mikä ei. Ja henkilöstä riippuen ollaan sitten valmiita julkiseen mestaukseen tai omahyväiseen ylistykseen. Outoa, ettei kukaan näistä kiihkoilijoista älähtynyt, kun maailmanlaajuisesti tunnetun ohjaajan satiirisessa juoppohallunaatiossa esitettiin 70 miljoonan rikkaan murhaamista. Esittäjällä lienee väärä puoluetausta?
Ja mitä tulee Pirkkoon, niin epäilen kyllä vahvasti hänen oikeita tarkoitusperiään. Hänenhän pitäisi olla kokenut poliitikko, mutta silti lähti julkisiin hirttäjäisiin paskalehdistön ja vastustajien isoksi riemuksi. Riidankylväjä, mutta kenen laskuun toiminee?
Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaa jatkaa hihamerkkicaustin käsittelyä tutuilla laduilla: Eronen on väärässä, toimittajat oikeassa ja oikaisun pyytäminen on "absurdia" "uhkailua". Kirjoitus on tietysti väsynyttä soopaa, mutta yksi kohta tökkäsi silmään:
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Koko teksti: Vitsin varjolla mielipiteitä varjojen mailta (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/5433-vitsin-varjolla-mielipiteit%C3%A4-varjojen-mailta)
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Koko teksti: Vitsin varjolla mielipiteitä varjojen mailta (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/5433-vitsin-varjolla-mielipiteit%C3%A4-varjojen-mailta)
Pasilla on todennäköisesti mennyt TS:n "uutisen" paikkailu ja Erosen teksti sekaisin. Tai Pasi on valehteleva pissahousu. Tai molempia...
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaa jatkaa hihamerkkicaustin käsittelyä tutuilla laduilla: Eronen on väärässä, toimittajat oikeassa ja oikaisun pyytäminen on "absurdia" "uhkailua". Kirjoitus on tietysti väsynyttä soopaa, mutta yksi kohta tökkäsi silmään:
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Koko teksti: Vitsin varjolla mielipiteitä varjojen mailta (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/5433-vitsin-varjolla-mielipiteit%C3%A4-varjojen-mailta)
Turun Sanomat lisäsi maamiinat ja hampurilaiset omaan tekstiinsä jälkikäteen kuten Helena blokimerkinnässään kertoo.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora
Quote from: Lasse on 18.04.2012, 00:59:57Pasilla on todennäköisesti mennyt TS:n "uutisen" paikkailu ja Erosen teksti sekaisin. Tai Pasi on valehteleva pissahousu. Tai molempia...
Vaikea uskoa, että kyse olisi uutisen ja blogitekstin sekoittamisesta, sillä TS:n toimissa ei ole näkynyt mitään pyrkimystä ymmärtää tai selittää Erosen tekstiä huumoriksi. Voi olla, että Koivumaa ei kuitenkaan valehtele, mutta vaihtoehto on silloin pohjaton tyhmyys. Kumpi tahansa pitäisi olla riittävä syy panna päätoimittaja vaihtoon.
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 01:42:26
Quote from: Lasse on 18.04.2012, 00:59:57Pasilla on todennäköisesti mennyt TS:n "uutisen" paikkailu ja Erosen teksti sekaisin. Tai Pasi on valehteleva pissahousu. Tai molempia...
Vaikea uskoa, että kyse olisi uutisen ja blogitekstin sekoittamisesta, sillä TS:n toimissa ei ole näkynyt mitään pyrkimystä ymmärtää tai selittää Erosen tekstiä huumoriksi. Voi olla, että Koivumaa ei kuitenkaan valehtele, mutta vaihtoehto on silloin pohjaton tyhmyys. Kumpi tahansa pitäisi olla riittävä syy panna päätoimittaja vaihtoon.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora (http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora)
Quote
Ja näin tuon blogini käsitti Turun Sanomien nerokas toimittaja (alkuperäisessä ei tosin ollut tuota hampurilaista eikä maamiinoja, joista tekstini humoristinen piirre normaalijärkiselle lukijalle viimeistään paljastuu).
(korostus minun)
Pasi Koivumaa todennäköisesti käsitti '
alkuperäisellä' Helenan tarkoittaneen omaa blogimerkintäänsä, eikä alkuperäistä TS:n uutista.
Koska Pasin juttu on julkaistu klo 00:01, epäilen Pasin olleen jo hyvin, hyvin juovuksissa, jolloin noinkin sen saattaa vahingossa nähdä, jos kengännumero on ÄO:ta suurempi.
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Jos Pasi Koivumaa ei pysty todistamaan väitettään, hän syyllistyy kunnianloukkaukseen.
Quote from: Lasse on 18.04.2012, 00:59:57
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Koko teksti: Vitsin varjolla mielipiteitä varjojen mailta (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/5433-vitsin-varjolla-mielipiteit%C3%A4-varjojen-mailta)
Pasilla on todennäköisesti mennyt TS:n "uutisen" paikkailu ja Erosen teksti sekaisin. Tai Pasi on valehteleva pissahousu. Tai molempia...
Näen Pasin kommentin klassisena esimerkkinä tahallisesta valehtelusta, josta tietää jäävänsä kiinni, mutta pointtina onkin kääntää asiat nurin kurin ihmisten mielissä. Kun vahinko on sattunut, ei sen vaikutusta voi enää korjata. Pahimman luokan niljake.
Quote from: Jaakko Sivonen on 18.04.2012, 02:15:25
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Jos Pasi Koivumaa ei pysty todistamaan väitettään, hän syyllistyy kunnianloukkaukseen.
Eikös tämä Pasi Koivumaa ole se sotilaspassinpalauttaja-populisti?
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 01:42:26
Vaikea uskoa, että kyse olisi uutisen ja blogitekstin sekoittamisesta, sillä TS:n toimissa ei ole näkynyt mitään pyrkimystä ymmärtää tai selittää Erosen tekstiä huumoriksi. Voi olla, että Koivumaa ei kuitenkaan valehtele, mutta vaihtoehto on silloin pohjaton tyhmyys. Kumpi tahansa pitäisi olla riittävä syy panna päätoimittaja vaihtoon.
No jaa. Siinä olisi headhuntereille liikaa haastetta yrittää löytää mistään niin mahtipontisen päättömiä tekstejä kirjoittava kirjoitustaitoinen ihminen, kuin on suomalainen päätoimittaja. Ja eiköhän ole parempi jatkaa vain näin, että kaikissa lehdissä on aina sama pääkirjoitus. Se tulee kokonaistaloudellisesti edullisemmaksi.
En voisi enemmän olla eri mieltä Erosen mielipiteistä ja pidän hänen kirjoitteluaan erittäin vastenmielisenä. Mutta tässä asiassa hän joutui kurimukseen ilmeisesti tietoisesti vääristellyn uutisoinnin takia, saaden jopa Turun poliisilta vihjauksen siitä, että on ehkä rikkonut lakia vihapropagandan kirjoittamisella. Kuitenkaan hän ei esittänyt mitään natsi-tyylisiä hihamerkkejä kenellekään. On vähän pelottavaa miten voidaan kylmästi vain raportoida väärin kautta maan median ottaen vielä TS:n värväämänä "anti"-fasisti Bäckman mukaan kampanjaan (tehden ironian täydelliseksi). En oikein ymmärrä sitä, miten valmiita PS:n johdossa oltiin heittämään Eronen susille väärän ja valheellisen uutisoinnin takia sillä tavoin tämän valheellisen uutisoinnin palkiten. Tässä on esimerkkitapaus siitä, miten yksilö voidaan täysin vyöryttää median toimesta riippumatta faktoista, koska hänen mielipiteensä nähtiin vääräksi ja vastenmieliseksi. Mutta sananvapaus perustuu sille, että voidaan esittää konsensuksen vastaisia ja sille vastenmielisiä ja vääriä mielipiteitä. Silloinkin kun konsensus edustaa sinänsä oikeata ja valistunutta liberaalia linjaa. Vaientaminen väärillä perusteilla on kuitenkin faktista liberalismin ja valistuksen sabotointia. Tässä ei ole kysymys nyt mielipiteiden sisällöstä vaan sanan- ja keskustelunvapaudesta: minkä taakseen jättää voi joku kaunis päivä löytää edestään. Erittäin huolestuttava ja ikävä prosessi tämä Erosen vyöryttäminen mediassa ja poliittisessa keskustelussa. (Ja sääli - ja erittäin outoa - että PS päätti jättää Erosen yksin tuleen makaamaan.)
Quote from: Nuivanlinna on 17.04.2012, 23:02:23
Quote from: Raine Kallio on 17.04.2012, 22:24:33
.Satiiri on vaikea laji johon Erosen rahkeet ja harkinta eivät nyt riittäneet.
Erosen rahkeet riittivät aivan mainiosti satiiriin, mutta satiirin kertoja oli väärä.
Erosella ei ollut voimassa olevaa huumorintajuministeriön myöntämää satiirin kirjoituslupaa. Valtakunnassa satiiria saa esittää vain lauantai-iltaisin ht-ministeriön luvalla.
;D ;D ;D
The worst thing we can do, the absolute worst, is to do nothing. History never repeats itself, as most people fear. People usually repeat history.
Lauantaina on järjestämäni mielenosoitus Turun Sanomien propagandaa vastaan, Turun Sanomien asiakaspalvelutoimiston edessä Kauppiaskatu 5 klo 12:00 alkaen.
Kun kysymyksessä on median propagandasta johtuva valtiokoneiston hyväksymä vaino kansanryhmää kohtaan, käyttämällä yksittäistä ihmistä välikappaleena, on toimittava lain sallimissa rajoissa, sillä median ja valtakoneiston toiminta jos joku, antaa kaikuja siitä pelottavasta 30-luvusta.
Jokainen ajattelukyvyn ja oikeudenmukaisuuden tunteen omaava ymmärtää Turun Sanomien jutun olleen tarkoituksen hakuinen. Ne jotka eivät ymmärrä tai halua ymmärtää, antavat tukensa natsimaiselle totalitarismille, jossa ihmisiä vangitaan heidän kertoessaan Hitler-vitsin.
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.04.2012, 04:46:00
The worst thing we can do, the absolute worst, is to do nothing. History never repeats itself, as most people fear. People usually repeat history.
Lauantaina on järjestämäni mielenosoitus Turun Sanomien propagandaa vastaan, Turun Sanomien asiakaspalvelutoimiston edessä Kauppiaskatu 5 klo 12:00 alkaen.
Olen hengessä mukana (työpäivä).
Quote from: Jaakko Sivonen on 18.04.2012, 02:15:25
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Jos Pasi Koivumaa ei pysty todistamaan väitettään, hän syyllistyy kunnianloukkaukseen.
Leikitäänpä ajatuksella, että Helena tekee tuosta kunnianloukkausjutun. Suomessa ei ole ollenkaan varmaa, että Helena voittaisi jutun, vaikka sitten oikeusvaltiossa niin ilman muuta kävisikin. Kuitenkin; jos Helena voittaisi, joutuisivat häpeään kaikki ne, jotka ovat sellaisenaan nielaisseet Turun Sanomien tarkoitushakuisesti vääristellyn valheen. Tästä seuraisi, että koko persujen selkärangaton eduskuntaryhmä, Soini ja Ruohonen-Lerner ennen muita, olisi yhtä väärässä kuin valehtelevat päätoimittajat.
Helena ja James saisivat oikeutta tuolla tavoin ikäänkuin vallin kautta ja valehtelijat, selkärangattomat ja lukutaidottomat joutuisivat häpeään.
Muuten, äänestikö Halliskin Jameksen erottamisen puolesta?
Ei vitt* nyt jo 69 sivua :) 100 sivua mennee kevyesti poikki = Kausti isolla Koolla!
PerusSuomalaisten tulisi tässä tilanteessa viimeinkin ottaa itseänsä niskasta kiinni. Kuten niin moni sen sanoi PS sai äänivyöryn koska sen nähtiin tuovan muutosta politiikkaan. Packalenit, R-L:llät ja Soinit saisivat jo viimein oppia ruotimaan puolueen asioita puolueen sisällä. Tämäkin "kohu" olisi kuollut jo seuraavana päivänä, jos yllä mainituista osa osaisi lukea.
Eli tästä eteenpäin, keskittykää siihen omaan toimintaanne ja jättäkää media nuolemaan näppejään. Olkaa se muutosvoima suomalaisessa politiikassa mikä mainostitte olevanne. Eli julkinen turpa kiinni ja tehkää työnne.
Näin ulkopuolisena tätä on tullut seurattua suu ymmyrkäisenä.
James Hirvisaaren omat tekstit vyöryttävät niin vahvaa propagandaa islamista, pakolaisista ja monikulttuurisuudesta, että sen rinnalla Erosen satiiriset tekstit ovat kevyttä kamaa. (En käytä Breivik-korttia).
Todetaan vielä yksiselitteisesti tää:
a. TS:n otsikointi ja juttu olivat käsittämättömiä
b. Erosen satiiri oli epäonnistunut ja vähän mauton (Kirjoitapas Hellu seuraavaksi satiirinen teksti, jossa leikittelet pedofilialla ja perhesurmilla)
c. PS:n eduskuntaryhmä teki oman maalin, ei Erosen teksti kuitenkaan olisi antanut aihetta muuhun kuin "huonon huumorin mestari" -tittelin antamiseen ja omaan häpeään.
Quote from: Pekkis on 18.04.2012, 07:05:46
b. Erosen satiiri oli epäonnistunut ja vähän mauton (Kirjoitapas Hellu seuraavaksi satiirinen teksti, jossa leikittelet pedofilialla ja perhesurmilla)
Jos pedofiileille ehdottaa hihamerkkiä satiirisesti tai ihan vakavissaankin, niin onko se erottamisen paikka? Onhan heille ehdotettu esim. polttomerkkiä otsaan.. jopa paljon pahempaakin.
Satiiri ei tarkoita hihamerkkejä aj eiköhän hihamerkki idea ole jo vähän "vanha".
Vaadin kovempia tuomioita sarkasmirikoksista!
Hihamerkit, huomioliivit ja liperit kiellettävä välittömästi.
Quote from: far angst on 18.04.2012, 06:23:02Leikitäänpä ajatuksella, että Helena tekee tuosta kunnianloukkausjutun. Suomessa ei ole ollenkaan varmaa, että Helena voittaisi jutun, vaikka sitten oikeusvaltiossa niin ilman muuta kävisikin. Kuitenkin; jos Helena voittaisi, joutuisivat häpeään kaikki ne, jotka ovat sellaisenaan nielaisseet Turun Sanomien tarkoitushakuisesti vääristellyn valheen. Tästä seuraisi, että koko persujen selkärangaton eduskuntaryhmä, Soini ja Ruohonen-Lerner ennen muita, olisi yhtä väärässä kuin valehtelevat päätoimittajat.
Helena ja James saisivat oikeutta tuolla tavoin ikäänkuin vallin kautta ja valehtelijat, selkärangattomat ja lukutaidottomat joutuisivat häpeään.
Muuten, äänestikö Halliskin Jameksen erottamisen puolesta?
Politiikan teko oikeussalin kautta on kyllä jotain, johon ei pidä alentua.
Kyllä äänesti, taustoja voit lukea Teemu Lahtisen fb-seinältä.
Tähän liittyen tai liittymättä, mutta kuitenkin. Oma FB päivitykseni parin päivän takaa:
---
Kun Kansanedustajan (ps) avustaja Eronen (sit.) kirjoittaa hihamerkeistä on se "hyi, hyi, paha, paha"!!! Kun vastaavasti (oikeus)Ministeri Henriksson (RKP) sanoo kannattavansa lasten silpomista, niin se onkin "Jee jee! hyvä hyvä"
V...tu mä en enää ymmärrä mihin tämä yhteiskunta on menossa.
---
Olenkohan tuntemuksieni kanssa yksin? Tietysti tähän voisi mainita tänä aamuna tulleen käräjäoikeuden tuomiot, joissa on mukana mm. Kokoomuspoliitikko. Saa nähdä mitäs tuolla tapahtuu. Mitään kilvanhuutoa mediassa en odota kuitenkaan.
Quote from: John on 17.04.2012, 20:46:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.04.2012, 20:34:18
Persut eivät repeä, sanottiin juuri uutimissa.
Äänestäjäkunta on jo revennyt ja repeäminen vain pahenee jatkuvasti.
HS ja sen keltainen lööppiversio löyvät lisää kiilaa tämän päivän toimituksellisella materiaalilla (joku voi sanoa sitä uutiseksi).
QuoteHS: Perussuomalaiset syöksyvät kovaa
Kimmo Mäntylä
Julkaistu: 18.04.2012 06:47
Perussuomalaisten kannatus on tullut reippaasti alas viimeisen vuoden aikana.
Helsingin Sanomien tuoreen gallupin mukaan Perussuomalaisia äänestäisi 15,6 prosenttia suomalaisista, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt.
Pudotus viime kesä–heinäkuusta on huikea: puolueen kannatus oli tuolloin korkeimmillaan, 22,7 prosentissa – siis 7,1 prosenttiyksikköä enemmän kuin nyt.
Eduskuntavaaleissa tasan vuosi sitten perussuomalaiset saivat äänistä 19,1 prosenttia.
HS:n haastattelema Turun yliopiston politiikan tutkija Ville Pitkänen kuvaa pudotusta hurjaksi.
Perussuomalaiset oli mittauksen neljänneksi suurin puolue.
HS-gallupin kärjessä on kokoomus 23 prosentin kannatuksella, keskusta ja Sdp tulivat kauempana perässä 16,7 prosentissa ja 16,4 prosentissa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-perussuomalaiset-syoksyvat-kovaa/art-1288462937266.html
Lihavointi minulta. Ja päivän otsikoissa vilahti taas Vihreille kannatuksen nousua. Joskus muinoin syntyi sanonta "presidentin tekijä", nyt olisi tilausta nasevalle sanonnalle, mikä kertoo mitä media on tekemässä.
Quote from: Klementti on 18.04.2012, 01:18:59
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaa jatkaa hihamerkkicaustin käsittelyä tutuilla laduilla: Eronen on väärässä, toimittajat oikeassa ja oikaisun pyytäminen on "absurdia" "uhkailua". Kirjoitus on tietysti väsynyttä soopaa, mutta yksi kohta tökkäsi silmään:
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Koko teksti: Vitsin varjolla mielipiteitä varjojen mailta (http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/5433-vitsin-varjolla-mielipiteit%C3%A4-varjojen-mailta)
Turun Sanomat lisäsi maamiinat ja hampurilaiset omaan tekstiinsä jälkikäteen kuten Helena blokimerkinnässään kertoo.
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102984-hlvetinmoinen-sokora
Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaa päätti sitten tehdä itsestään julkisesti pellen ja tuli samalla todistaneeksi että "aivan kaikki mikä voidaan ymmärtää persujen kohdalla väärin ymmärretään väärin tavalla joka tuottaa eniten vahinkoa persuille".
Pikkuhiljaa hiukan lisää valehtelemalla ja toisten toimittajien valheita toistelemalla Helenasta aiotaan sitten oikeasti tehdä toimittajien toimesta juuri sellainen kuin miksi toimittajat hänet valehtelevat niiden ihmisten mielissä jotka vielä mediaa uskovat.
Karjalainenkin tuhosi sitten uskottavuutensa mediana, täytyy sanoa että suomen median alennustila on säälittävää katsottavaa.
Quote from: Sepelisäkki on 17.04.2012, 17:36:37
Turun Sanomat koittaa ilmeisesti vähän peitellä jälkiään: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335253/Hirvisaari+erotettiin+eduskuntaryhmasta+maaraajaksi
"Jupakan taustalla on Helena Erosen blogikirjoitus, jossa tämä satiirista tyylilajia tavoitellen esitti, että hihamerkit auttaisivat poliisia tunnistamaan ulkomaalaiset."
Olisi ollut ensimmäisessä "uutisessa" asia esitetty tällä tavalla, niin ei olisi tullut mitään "jupakkaa", prkl. >:(
Turun Sanomat editoi uutistaan ja palasi totaalisen valehtelun tielle uudestaan.
Nyt lukee:
"Hirvisaarta tammikuusta lähtien avustanut Eronen oli ehdottanut blogikirjoituksessaan Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi. Ehdotusta on pidetty rasistisena"
todennäköisesti alkuperäisen valehtelu-uutisen kirjoittanut nimetön toimittaja on vaatinut että hänen työkaverinsa jatkaa valheellista uutisointia ja poistaa maininnan satiirista tai on itse käynyt korjaamassa uutisen valheeseen sopivaksi.
Tämä TS:n nimetön toimittaja on todella törkeä valehtelija ja niin kauan kuin emme tiedä kuka tämä valehteleva toimittaja oli niin meidän on luonnollisesti epäiltävä jokaista Turun Sanomien toimittajaa täksi kyseiseksi valehtelijaksi.
Onko jokainen Turun Sanomien toimittaja sitä mieltä että valehtelua kannattaa jatkaa ja mahdollisesti tuhota sillä oma uransa?
"Ehdotusta on pidetty rasistisena" on valheellisen propagandan parhaimmistoa sillä jos joku kylähullu tai kiihko-monikultturisti tai Johan Bäckmän pitää jotain rasistisena niin toimittaja voi kirjoittaa kyseisen valheellisen propaganda lauseen.
Ja en viittaa kylähullulla Matti Vanhaseen tai Jyrki Kataiseen.
Quote from: andrus on 17.04.2012, 12:54:41
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
Poliisi ei ota käsittelyyn Erosen tutkintapyyntöä Turun Sanomista
Varsinais-Suomen poliisilaitos ei ota käsittelyyn kansanedustaja James Hirvisaaren avustajan Helena Erosen Turun Sanomista tekemää rikosilmoitusta, jossa hän pyysi poliisia tutkimaan, oliko Turun Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen lehden uutisoitua hänen kirjoittamastaan blogikirjoituksesta. Eronen teki viime viikolla myös ilmoituksen Julkisen Sanan Neuvostoon Turun Sanomien uutisoimasta hihamerkkiasiasta.
TS lainasi uutisessaan Helena Erosen Uuden Suomen nettisivuille kirjoittamaa blogia, jossa hän vaati Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkiä poliisin työn helpottamiseksi.
–Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta, joten esitutkintaa ei toimiteta. Tutkinta on päätetty, muotoilee tutkinnanjohtaja Markku Kukko.
Eronen kertoo tutkintapyynnössään, että blogipalvelu, johon hän tekstinsä kirjoitti, poisti kirjoituksen asiattomana. Eronen kokee, että Turun Sanomien uutisointi asiasta oli harhaanjohtavaa ja hänen kunniaansa loukkaavaa.
–Esitutkintaa ei aloiteta, koska ilmoitustietojen ja muun selvityksen perusteella esiin ei ole tullut sellaisia seikkoja, joiden perusteella poliisin olisi syytä epäillä asiassa rikosta.
Tutkinnan päätöksessä todetaan myös, että Helena Eronen on pitänyt tekstiään sarkastisena parodiana, mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
–Se, onko poliisilla syytä epäillä rikosta (Erosen tekstissä), ei tässä tutkinnan lopettamispäätöksessä oteta kantaa, koska blogikirjoitus on julkaistu Uuden Suomen verkkolehdessä, jonka kotipaikka ei sijaitse Varsinais-Suomen poliisilaitoksen toimialueella, kirjaa tutkinnanjohtaja Kukko.
Päätökseen ei voi hakea muutosta valittamalla.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/335077/Poliisi+ei+ota+kasittelyyn+Erosen+tutkintapyyntoa+Turun+Sanomista)
Viimeistään tämän uutisen myötä pitäisi herätyskellojen soida näiden vihapuhemuistelmien todellisista tarkoitusperistä.
Korruptuneisuus on erittäin syvällä.
Miten tämä on mahdollista Suomessa vuonna 2012.
Pohjois-Korean/Kiinan ihmisoikeuksien krittisointi alkaa pikkuhiljaa olemaan hyvinkin tekopyhää.
Markku Kukko on mielestäni häpeäksi kaikille suomen hyville poliiseille.
Vaatiko Eronen korvauksia?
Muistaakseni jos vaatii korvauksia niin esitutkinta pitää suorittaa lain mukaan eli uusi rikosilmoitus Turun Sanomista ja vaatii korvauksia tällä kertaa niin poliisi ei voi pelleillä tällä lailla vaan esitutkinta tehdään ja toivottavasti jonkun muun kuin Markku Kukon toimesta.
Ja kyllä nämä poliisin mielipiteet sopimattomasta kirjoituksesta joka Markku Kukon mielestä on mahdollisesti laitonkin ja Erosen päälle heitetty vihapuhujan leima ovat mielestäni täysin Markku Kukon henkilökohtaista pelleilyä jolla Markku Kukko politisoi poliisin toiminnan.
Toivottavasti kunnolliset poliisit häpeävät Markku Kukon häpeällistä toimintaa.
Toisaalta suomen tämänhetkisessä ilmapiirissä Kukko saanee piakkoin ylennyksen Paaterolta osoittamansa "pätevyyden"johdosta.
Quote from: thinkingmind on 18.04.2012, 10:08:14
Turun Sanomat editoi uutistaan ja palasi totaalisen valehtelun tielle uudestaan.
Nyt lukee:
"Hirvisaarta tammikuusta lähtien avustanut Eronen oli ehdottanut blogikirjoituksessaan Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi. Ehdotusta on pidetty rasistisena"
todennäköisesti alkuperäisen valehtelu-uutisen kirjoittanut nimetön toimittaja on vaatinut että hänen työkaverinsa jatkaa valheellista uutisointia ja poistaa maininnan satiirista tai on itse käynyt korjaamassa uutisen valheeseen sopivaksi.
Tämä TS:n nimetön toimittaja on todella törkeä valehtelija ja niin kauan kuin emme tiedä kuka tämä valehteleva toimittaja oli niin meidän on luonnollisesti epäiltävä jokaista Turun Sanomien toimittajaa täksi kyseiseksi valehtelijaksi.
Onko jokainen Turun Sanomien toimittaja sitä mieltä että valehtelua kannattaa jatkaa ja mahdollisesti tuhota sillä oma uransa?
"Ehdotusta on pidetty rasistisena" on valheellisen propagandan parhaimmistoa sillä jos joku kylähullu tai kiihko-monikultturisti tai Johan Bäckmän pitää jotain rasistisena niin toimittaja voi kirjoittaa kyseisen valheellisen propaganda lauseen.
Ja en viittaa kylähullulla Matti Vanhaseen tai Jyrki Kataiseen.
Joku jo laittoi tähän ketjuun kuvaan, jossa oli siteerattu Allu H:ta kuvapotretin kera, että tekemällä riittävän ison valheen ja toistamalla sitä sitkeästi, valhe muuttuu totuudeksi. Edellinen vahvistaa tämän toimintakaavan vähintään Turun Sanomien toiminnassa, jos nyt vielä voin jättää vähän löysää niille typeryksille, jotka jankkaavat ettei media ole yksi tietoinen henkilö ja lässyn lässyn.
Koska foorumin ketjujen selaaminen on osoittautunut kovin hankalaksi ja aikaavieväksi, en linkitä tai lainaa viittaamaani Allun potrettiin.
Toiseksi, "vastuullisissa" journaaleissa muistetaan päätoimittajan kantavan vastuuta, joten mitä väliä on toimittajan nimettömyydellä tai toimittajalla. Tästä on jotain lakiakin olemassa, mutta tämä keissi nyt vain jälleen todistaa voimakkaasti sitä samaa mitä JH-a esittää ja todistaa Täkyjä Illmannille -kirjoituksessa.
Quote from: Pekkis on 18.04.2012, 07:05:46
Näin ulkopuolisena tätä on tullut seurattua suu ymmyrkäisenä.
James Hirvisaaren omat tekstit vyöryttävät niin vahvaa propagandaa islamista, pakolaisista ja monikulttuurisuudesta, että sen rinnalla Erosen satiiriset tekstit ovat kevyttä kamaa. (En käytä Breivik-korttia).
Todetaan vielä yksiselitteisesti tää:
a. TS:n otsikointi ja juttu olivat käsittämättömiä
b. Erosen satiiri oli epäonnistunut ja vähän mauton (Kirjoitapas Hellu seuraavaksi satiirinen teksti, jossa leikittelet pedofilialla ja perhesurmilla)
c. PS:n eduskuntaryhmä teki oman maalin, ei Erosen teksti kuitenkaan olisi antanut aihetta muuhun kuin "huonon huumorin mestari" -tittelin antamiseen ja omaan häpeään.
Voiko pekkis kertoa, miksi Erosen kirjoitus oli mauton ja epäonnistunut? Entä tietääkö pekkis, mikä ero on hihamerkillä, jollainen esimerkiksi poliisilla on, tai hihanauhalla, joka esimerkiksi on järjestysmiehellä?
Otsikko "Iron Sky valloitti Brysselin fantasiafestivaalit" ja linkki (http://www.episodi.fi/iron-sky-valloitti-brysselin-fantasiafestivaalit-18592/) uutiseen. Kuva uutisesta.
(http://www.episodi.fi/wp-content/uploads/IronSky_uutinen06.jpg)
Hihanauha!! Mikä on "natsiparodia" Iron Skyn ohjaajan Timo Vuorensolan yhteys Perussuomalaisiin? Tai kaikkien elokuvan tuottamiseen liittyvien ihmisten? Vaadin tätä selvitettäväksi.
Disclaimerkiksi tähän viestiin: ;)
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 13:26:11
Quote from: dogculan on 17.04.2012, 12:50:11
Ei mielestäni, minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että TS:n kirjoitusta tulkitaan väärin. TS kirjoitti kuitenkin selkeästi kyseessä olleen mauttoman ajatusleikin, ja näin ei voida puhua mistään väärintulkinnasta tai mediajahdista.
Väärin. Aivan ensimmäisessä Turun sanomien uutisessa, mitä siteerattiin sitten STT:n ja muiden lehtien toimesta, ei puhuttu mitään ajatusleikeistä. Ainoastaan kylmän rauhallisesti että on ehdotettu hihamerkkejä. Vasta myöhemmin uutista muokattiin niin, että mainitaan ajatusleikit ja hampurilaishihamerkit.
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Turun Sanomien alkuperäinen uutinen aloitti valehtelun mutta varsinaisen tuhotyön teki kaikkiin medioihin levinnyt STT:n valheellinen uutinen minkä Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huuskokin toi esille anteeksipyytelevässä kolumnissaan:
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103075-helena-erosen-tapaus-n%C3%A4in-sen-toimittajana-koen
QuoteUutisoinnin aiheesta aloitti keskiviikkona 11.4. klo 17.11 Turun Sanomat, jonka otsikon (löytyy täältä) mukaan kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä. Sen sai eteensä vasta pieni yleisö, joka kuitenkin muuttui erittäin suureksi kaksi tuntia myöhemmin Suomen Tietotoimiston eli STT:n levittäessä omistajatahonsa tekemää juttua.
Täältä löytyy mallikappale STT:n tekemästä jutusta julkaistuna klo 19.35.
Turun poliisin mielestäni häpeällinen toiminta jättää Erosen tutkintapyyntö/rikosilmoitus tutkimatta ja poliisi Markku Kukon päätös haukkua Eronen julkisesti tarkoittaa että jos haluaa oikeutta niin kannattaisi miettiä STT:n toimintaa.
STT:n kotipaikka on Helsinki.
Jos Helena Eronen tekee rikosilmoituksen STT:stä ja vaatii STT:ltä korvauksia niin silloin Helsingin poliisi tekee päätöksen esitutkinnasta ja koska Eronen vaatii korvauksia niin esitutkinta on käsittääkseni tehtävä. Kannattaa pyytää jonkun juristin apua että Turun Poliisin pelleily ei toistu vaan rikosilmoitus tehdään kaikkien taiteen sääntöjen mukaan.Uskon että Helsingin poliisi ei ole yhtä sekaisin kuin Turun poliisi.
Esitutkinnassa paljastuisi joko että STT:n uutinen on ollut täyttä valhetta josta STT on tietoisesti jättänyt viittaukset ajatusleikkeihin,hampurilaismerkkeihin jne. pois jolloin STT olisi syyllinen ja STT menettäisi maineensa ja joutuisi muuttamaan toimintaansa tai sitten STT kertoisi että se vain kopioi TS:n jutun jolloin koko paskasanko kaatuisi Turun Sanomien ja TS:n nimettömän toimittajan niskaan ja TS menettäisi kasvonsa niin pahasti valehtelunsa johdosta että sen olisi maineensa pelastamiseksi erotettava alkuperäisen valhe uutisen kirjoittanut nimetön toimittaja.TS:n alkuperäinen uutinen on tehty kello 17.11 ja STT:n uutinen on julkaistu 19.35 ja TS on muokannut uutistaan kello 21.29.
Nytkin Turun Sanomien sivuilla oleva juttu on asenteellista valheellista mustamaalausta mutta jos siinä aikaisemmassa versiossa EI ollut mainintaa hampurilaismerkistä ja pientä mainintaa ajatusleikistä niin silloin se oli täyttä valehtelua.
STT:n uutinen oli täyttä valhetta mutta valehteliko STT tietoisesti (jolloin STT:n toimittajan kuuluisi saada potkut) vai raportoiko STT vain TS:n alkuperäiset valheet? (jolloin TS:n toimittajan kuuluisi saada potkut)Helena Erosen tapausta EI VOI jättää jälleen yhdeksi valheeksi lisää siihen valheiden joukkoon jolla tietoisesti on yritetty tuhota persut aina alkaen Jan Sundbergin valehtelusta sekä BBC:lle että valehtelusta ulkoministerion järjestämässä tiedotustilaisuudessa kansainväliselle medialle vaalien jälkeen.
Toivottavasti Erosen tapaus johtaa siihen että palkkaa työstään saavat toimittajat eivät voi enää kirjoittaa nimettöminä uutisia,nimettöminä pääkirjoituksia tai nimettöminä STT:n lyhennelmiä niin persujen mustamaalaus ja valheelliset uutiset ainakin vähenisivät elleivät loppuisi kokonaan.
Jos persut alistuvat siihen että toimittajat saavat valehdella persuista miten paljon tahansa niin ensi eduskuntavaaleihin mennessä toimittajat ja eliitti ovat onnistuneet ja persut palaa 5% pienpuolueeksi.Itse Erosen huumorista olen sitä mieltä että Erosenkin kannattaisi katsoa peiliin ja miettiä miksi hän antoi toimittajille mahdollisuuden valehdella ja vahingoittaa valheillaan persuja.
Kaikkien persujen on tajuttava että niinkauan kuin suomessa on vääristynyt ja valheellinen ja sairas media niin heidän kannattaa keskittyä VAIN asiaan ja VAIN asiallisesti sillä kaikki mikä voidaan vääristellä ja valehdella persuja mahdollisimman paljon vahingoittavaksi tullaan vääristelemään ja valehtelemaan persuja mahdollisimman paljon vahingoittavaksi.Toivon että myös Pirkko Ruohonen-Lerner katsoo peiliin ja tajuaa että media vedätti häntä täysin ja PRL pahensi tilannetta omalla toiminnallaan vaikka uskoikin toimivansa persujen hyväksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/STT
Perussuomalaisvastaisessa propagandassa mielestäni huomionarviosta on tämä asia.
Suomen Tietotoimiston omistavat lähes 50 media-alan yritystä. Suurimmat omistajat ovat Alma Media, Sanoma News ja Turun Sanomat. Yleisradio on myös yksi STT:n omistajista.
Läheinen yhteistyö valtion keskushallinnon ja eri viranomaisten kanssa on tuonut kansalliselle tietotoimistolle eräänlaisen puolivirallisen viestimen aseman.
STT:n päätoimittaja ja toimitusjohtaja on Mika Pettersson.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Pettersson
Mika Pettersson (s. 7. heinäkuuta 1961 Helsinki) on STT-Lehtikuvan päätoimittaja ja toimitusjohtaja. Uransa aikana Pettersson on ollut toimittajana muun muassa Ilta-Sanomissa ja Helsingin Sanomissa.
Pettersson on opiskellut Helsingin yliopistossa poliittista historiaa ja viestintää ja käynyt Sanomain toimittajakoulun 1985–1987. Hän on ollut vuodesta 2006 STT:n päätoimittaja, johon tehtävään hän siirtyi Helsingin Sanomien toimituspäällikön tehtävistä.
Pointtina tässä on se, että mikäli Petterson on hallitusmielinen -kuten kaikille varmaan on tässä vaiheessa selvää että on-, niin STT on aivan kuningaspropagandakanava kaikelle suomen medialle ja oikeamieliselle eliitille, ja koko suomen media toimii marionettimediana yhden totuuden puolesta. Välttämättä edes tajaumatta asiaa mikäli luottavat STT:n olevan poliittisesti neutraali organisaatio joka uutisoi asiasta neutraalisti joka aiheuttaa sen että PS-vastainen propaganda menee mediassa ja lukijoille läpi kuin troijan hevonen(!).
Näin ollen tästä asiasta ei pidä ollenkaan hiljentyä vaan vaatia tiukkaa selvitystä. Mielenosoitus STT:tä vastaan ei myöskään ole pois suljettua.
Saapa nähdä kuinka yrittäisivät vaiketa asian kuoliaaksi. Siis STT:n propagandakoneisto.
Tässä on tarpeen vaatia niitä vastuunkantajia mediassa kantamaan vastuunsa ja eroamaan. Tarpeen on kuitenkin lisäksi tuoda julki se, että STT on vahvasti politisoitunut -ei suinkaan neutraali- uutisten tuottaja jonka luotettavuus on samaa tasoa kuin keltaisen median.
Olen ollut siinä uskossa että STT:llä olisi luotettava maine ja tämä keissi ja kytkökset veivät minulta ainakin tämän luottamuksen kertaheitolla. Minulle tämä näyttää selvältä kytkökseltä. Olisi myös mielenkiintoista tietää millaiset kytkökset STT:n toimittajilla on toivopuolueeseen ja muihin oikean totuuden torviin.
Erosen kirjoitus on loistavaa älyllistä sarkasmia ja erinomainen vastaus sille kukkahattusedälle, joka arvosteli poiisin toimia heidän tehdessään työtään eli hakiessa esim. etsintäkuulutettuja ulkomaalaisten joukosta.
Jos toimittakunnalla on vaikeuksia luetun ja tyylitajun ymmärtämisessä, se ei ole Erosen ongelma vaan toimittajien.
Todella murheelliseksi asian tekee se, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä oli rähmällään toimittajien edessä. Valistunut arvaukseni on, että perussuomalaisten kannatus puolittui tämän rähmälleen menon johdosta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 18.04.2012, 02:15:25
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 18.04.2012, 00:43:29
Quote from: Pasi Koivumaa, Karjalainen 2012-04-17Eronen tarjosi ratkaisuksi hihamerkkejä: "muslimeille puolikuuta, venäläisille sirppiä ja vasaraa, kambodzhalaisille maamiinaa ja yhdysvaltalaisille hampurilaista". Alkuperäisessä kirjoituksessa ei maamiinoja ja hampurilaisia ollut, mutta Eronen täydensi myöhemmin tältä osin tekstiään, jotta ihmiset varmasti ymmärtäisivät vitsin.
Eikös tuo boldattu kohta ole aivan selvää valehtelua? Missä välissä Eronen olisi täydentänyt tekstiään, kun Uuden Suomen moderaattori poisti bloggauksen melkein välittömästi?
Jos Pasi Koivumaa ei pysty todistamaan väitettään, hän syyllistyy kunnianloukkaukseen.
Pasi Koivumaan valehtelun alle on jätetty kommentti joka todistaa hänen valehtelunsa/sekoilunsa asiassa.
Otan kommentin talteen siltä varalta että Koivumaa sensuroi sen koska se osoittaa hänen olevan surkea päätoimittaja:
QuoteMuuten hyvä, mutta se oli alunperin Turun Sanomat, jotka unohtivat alkuperäisessä uutisessa mainita maamiinat ja hampurilaiset. Ne ovat olleet koko ajan Erosen blogikirjoituksessa, ja pian Uusi Suomi sitten kokonaan poisti koko blogikirjoituksen. Turun Sanomat uutisoi asiasta vasta blogikirjoituksen häviämisen jälkeen. Jostain syystä Turun Sanomat halusi antaa sellaisen kuvan Erosen blogikirjoituksesta, että se olisi ollut vakavissaan kirjoitettu ilman satiiria, ja jättivät maininnat hampurilaisista ja maamiinoista pois ensimmäisessä uutisessaan. Vasta kun asiasta nousi kohua (monet olivat jo kerenneet lukemaan alkuperäisen blogikirjoituksen), Turun sanomat täydensi uutistaan.
On täysin kiistatonta, että lehdistö on tehnyt virheen, ja lehdistön anteeksipyyntö Eroselta on paikallaan. Päätoimittaja on hyvä ja tarkastaa faktat, kuten hyviin journalistisiin tapoihin kuuluu, eikä jatka levitä virheellisen tiedon levittämistä.
Pasi Koivumaan anteeksipyyntöä odotellessa.
Quote from: thinkingmind on 18.04.2012, 14:15:18
Pasi Koivumaan anteeksipyyntöä odotellessa.
Myös STT:n anteeksipyyntöä odotellessa. STT on toiminut tietoisesti tai vahingossa troijan hevosena PS-vastaisessa propagandassa. STT:n kautta asia on saanut erittäin suurta näkyvyyttä. Kun STT uutisoi jotain, niin se otetaan lähes 100 prosenttisena faktana suomenmaan sisällä.
STT:n uskottavuus on mennyttä.
Quote from: thinkingmind on 18.04.2012, 14:15:18
Pasi Koivumaan anteeksipyyntöä odotellessa.
Selviämistä pitää odottaa ensin. Anteeksipyynnöt tulevat vasta sitten, kun äly riittää tajuamaan, mitä ryyppyputken aikana on tullutkaan tehtyä....
Quote from: seuraa_tilannetta on 18.04.2012, 07:42:23
Quote from: Pekkis on 18.04.2012, 07:05:46
b. Erosen satiiri oli epäonnistunut ja vähän mauton (Kirjoitapas Hellu seuraavaksi satiirinen teksti, jossa leikittelet pedofilialla ja perhesurmilla)
Jos pedofiileille ehdottaa hihamerkkiä satiirisesti tai ihan vakavissaankin, niin onko se erottamisen paikka? Onhan heille ehdotettu esim. polttomerkkiä otsaan.. jopa paljon pahempaakin.
Ei tartte leikitellä, mutta tuossa olisi lainsäätäjille vähän purtavaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Megan's_Law (http://en.wikipedia.org/wiki/Megan's_Law)
Quote from: thinkingmind on 18.04.2012, 10:08:14
Turun Sanomat editoi uutistaan ja palasi totaalisen valehtelun tielle uudestaan.
Nyt lukee:
"Hirvisaarta tammikuusta lähtien avustanut Eronen oli ehdottanut blogikirjoituksessaan Suomessa asuville ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi. Ehdotusta on pidetty rasistisena"
todennäköisesti alkuperäisen valehtelu-uutisen kirjoittanut nimetön toimittaja on vaatinut että hänen työkaverinsa jatkaa valheellista uutisointia ja poistaa maininnan satiirista tai on itse käynyt korjaamassa uutisen valheeseen sopivaksi.
Tämä TS:n nimetön toimittaja on todella törkeä valehtelija ja niin kauan kuin emme tiedä kuka tämä valehteleva toimittaja oli niin meidän on luonnollisesti epäiltävä jokaista Turun Sanomien toimittajaa täksi kyseiseksi valehtelijaksi.
Onko jokainen Turun Sanomien toimittaja sitä mieltä että valehtelua kannattaa jatkaa ja mahdollisesti tuhota sillä oma uransa?
"Ehdotusta on pidetty rasistisena" on valheellisen propagandan parhaimmistoa sillä jos joku kylähullu tai kiihko-monikultturisti tai Johan Bäckmän pitää jotain rasistisena niin toimittaja voi kirjoittaa kyseisen valheellisen propaganda lauseen.
Ja en viittaa kylähullulla Matti Vanhaseen tai Jyrki Kataiseen.
Kun kerran Turun Sanomille ei riittänyt Hirvisaaren erottaminen, kenet Pirkko Ruohonen-Lerner erottaa seuraavaksi?
Desimaatio.
Tähän vähän tai vähemmän liittyen, lueskelin Jyrki J. Kasvin US-blogia (http://jyrkikasvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103373-yksityinen-todellisuus)
Siinä pohditaan yksityistä todellisuutta, ja sitä milloin se poikkeaa yleisesti hyväksytystä niin paljon, että sitä voi pitää harhaisena.
QuoteMissä vaiheessa ihmisen käsitys todellisuudesta on niin kaukana yleisesti hyväksytystä todellisuudesta, että sitä voi pitää harhaisena, jopa psyykkisenä sairautena? Sitä pohditaan Norjassa, jossa tuomioistuin joutuu ottamaan kantaa Anders Breivikin syyntakeisuuteen kahden ristiriitaisen mielentilatutkimuksen perusteella.
Useimmiten omassa todellisuudessaan elävien ihmisten mielipiteet ovat harmittomia; Kadunkulman maailmanlopun julistaja on lähinnä surullinen ja koominen hahmo. Mutta entä jos litteään Maaplättyyn uskova ajaa oppiaan koulujen opetusohjelmiin, tai suvaitsevaiston salaliittoon uskova ryhtyy Breivikin tavoin tappamaan mokuttajina pitämiään ihmisiä?
Mediakentän pirstoutuminen hajaannuttaa ihmisten todellisuuskäsityksiä entisestään. Enää ei kaikilta TV-kanavilta kuulla joka ilta kello 20:30 kansakunnan yhteistä totuutta. Sosiaalisesta mediasta löytää vertaistukea maailmankäsityksille, jotka olisivat aiemmin surkastuneet yksityisajatteluksi. Vaikka Anders Breivik toimi yksin, hänen ideologiansa ei syntynyt eristyksissä, vaan vuorovaikutuksessa samoja ajatuksia jakaneiden ihmisten kanssa.
Loput linkistä.
Aloin miettimään jotain, joka oli aikaisemmin tuntunut hullulta. Mieleeni tuli, että ehkä ne Turun Sanomien ja STT:n toimittajat ihan oikeasti uskovat Erosen kirjoituksen olevan uusnatsistinen manifesti. Että se on
heidän todellisuutensa. Aiemmin olin pitänyt itsestään selvänä, että toimittajat oikeasti tietävät, ettei se ole natsiperformanssi, ja vain esittävät tyhmää kaustaamisen ja poliittisen tarkoituksenmukaisuuden vuoksi. Eihän kukaan voi olla niin tyhmä, että oikeasti uskoo siihen. Mutta ehkäpä voi.
Onko toimittajien todellisuudessa oikeasti himuinen uusnatsipuolue, joka valmistelee poikkeavien uunittamista? Ovatko he tosissaan? Jos ovat, silloin tämä pitää ottaa ihan tosissaan. Natsi-Saksassakin uskottiin ihan vakavasti, että on olemassa juutalaisten salaliitto, jonka seurauksena maa oli tuhoutumassa. Seuraukset tiedetään. Uskovatko Suvistoimittajat oikeasti samoin maahanmuuttokriittisistä? Mielessä kävi myös, että jos pieniviiksinen mies tekee paluun, uusjuutalaiset löytyvät tältä palstalta..
Quote from: Ruckafella on 18.04.2012, 16:12:56
Aloin miettimään jotain, joka oli aikaisemmin tuntunut hullulta. Mieleeni tuli, että ehkä ne Turun Sanomien ja STT:n toimittajat ihan oikeasti uskovat Erosen kirjoituksen olevan uusnatsistinen manifesti. Että se on heidän todellisuutensa. Aiemmin olin pitänyt itsestään selvänä, että toimittajat oikeasti tietävät, ettei se ole natsiperformanssi, ja vain esittävät tyhmää kaustaamisen ja poliittisen tarkoituksenmukaisuuden vuoksi. Eihän kukaan voi olla niin tyhmä, että oikeasti uskoo siihen. Mutta ehkäpä voi.
Onko toimittajien todellisuudessa oikeasti himuinen uusnatsipuolue, joka valmistelee poikkeavien uunittamista? Ovatko he tosissaan? Jos ovat, silloin tämä pitää ottaa ihan tosissaan. Natsi-Saksassakin uskottiin ihan vakavasti, että on olemassa juutalaisten salaliitto, jonka seurauksena maa oli tuhoutumassa. Seuraukset tiedetään. Uskovatko Suvistoimittajat oikeasti samoin maahanmuuttokriittisistä? Mielessä kävi myös, että jos pieniviiksinen mies tekee paluun, uusjuutalaiset löytyvät tältä palstalta..
Olen itsekin alkanut epäillä,että osa suomalaisista
oikeasti uskoo maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olevan uusnatseja ja/tai vähintään rasisteja.Epäilen esim. että osa ihmisistä ei näe huumoria edustaja Halla-ahosta käytetyssä "Mestari"-nimityksessä.
( Mestari Halla-ahon herätysliike: http://hommaforum.org/index.php/topic,59036.msg793132.html#msg793132 (http://hommaforum.org/index.php/topic,59036.msg793132.html#msg793132) )
Ulkomaalaisvalvontaa tekevän poliisin tärkeää työtä saa toinen viranomainen vapaasti pyrkiä sabotoimaan julistamalla herjaavasti sen apartheidiin verrattavaksi toiminnaksi. Olisiko poliisilta kiellettävä tämä valvonta?
Uskon poliisin ammattitaitoon vanhojen ja uusien "tuttujensa" tunnistamisessa. Vitsailu asialla ei naurata.
Quote from: Bonaventura on 18.04.2012, 17:26:13
Voisiko näitä taustoja avata myös meille fb-rajoitteisille?
Ohessa.
Quote from: thinkingmind on 18.04.2012, 11:52:36
Jos persut alistuvat siihen että toimittajat saavat valehdella persuista miten paljon tahansa niin ensi eduskuntavaaleihin mennessä toimittajat ja eliitti ovat onnistuneet ja persut palaa 5% pienpuolueeksi.
Ongelma ei ole se että toimittajat valehtelevat persuista. Itse suorastaan lasken sen osaksi sananvapautta, niin vastenmielistä kuin se onkin. Homma kuuluisi hoitaa siten että valehtelijasta itsestään tehdään pelle. Jos Ruohonen-Lerner ryhmänjohtajana ja Soini puoluejohtajana olisivat tulleet esiin ja sanoneet aivan selvästi "Turun Sanomat valehtelee!", niin ei siihen olisi päälle mitään rikosilmoitusta tarvittu.
Mutta ongelma onkin se, että persut ei näin tee, vaan antautuvat median vietäväksi ja tanssivat sen pillin mukaan, kuten nyt tässäkin tapauksessa nähtiin.
Folioteoria: Hirvisaaren erittäin loistelias puhe eduskunnassa 21.3.2012 http://www.youtube.com/watch?v=Ibzb7wPIUBg sai aikaan tämän koko mutavyöryn. Odottivat vain oikeaa hetkeä. Kyseisen aiheen kritisointi mallikelpoisesti toteutettuna voi saada pasmat täydellisesti sekaisin tietyssä viiteryhmässä(enemmistö toimittajista kuuluu tähän kastiin).
Quote from: K.K. on 18.04.2012, 17:08:46
Olen itsekin alkanut epäillä,että osa suomalaisista oikeasti uskoo maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olevan uusnatseja ja/tai vähintään rasisteja.Epäilen esim. että osa ihmisistä ei näe huumoria edustaja Halla-ahosta käytetyssä "Mestari"-nimityksessä.
Minulle tämä on ihan selvää. Jopa Soinia on minulle väitetty kasvotusten vaikka miksi hirviöksi, muuten aivan täysi järkinen ja mukava ihminen (edit: siis tämä väittäjä).
Sama koskee tuota mestariskeidaa, olen täällä joitakin kertoja sanonut, että se on ensinnäkin harvinaisen huono ja kulahtanut vitsi ja toisekseen ihan aidosti haitallinen. Mutta olisihan siitä luopuminen itsesensuuria...
Löysin mielenkiintoisen artikkelin koskien Pirkko-Ruohonen Lerneriä (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-pirkko-ruohonen-lerner-kiva-persu-opettaa-puoluetovereitaan-tavoille). Juttua on todennäköisesti käsitelty Hommassa jo jossain toisessa asiayhteydessä, mutta artikkeli sisältää niin mielenkiintoista tietoa, että se on syytä nostaa tässä esiin.
Ruohonen-Lerneristä annetaan artikkelissa kuva pilkuntarkkana, sovittelevana ja ahkerana poliitikkona, jolla on mm. toimittajataustaa. Vastakkainen näkemys sijoittaa hänet mustavalkoisten ja jopa vainoharhaisten junttaajien leiriin, joka ei kuuntele vastaväitteitä.
QuoteSoinikin on usein tehnyt selväksi, kuinka paljon hän arvostaa vähäeleistä sovittelijaa, joka on rauhallisuudellaan pitänyt arvaamattoman ryhmän koossa ja saanut jopa kovakalloisimmat puoluetoverit oppimaan pikkuhiljaa eduskunnan tavoille.
QuoteJoitakin ihmisiä sparratessa tulee mieleen, että tuo on muuten helvetin hyvä, kun se vielä opettelisi asiat. Pirkolla on melkein päinvastoin. Olen hänelle sanonut, että jumalauta sä tiedät paljon ja otat aina vimpan päälle selvää, mutta kevennä nyt vähän ja lisää hymyä. Hänhän on tyylikäs nainen, ja kun hän nauraa, hän on mitä helein ja viehättävin tyyppi (- Jukka Jusula).
QuoteKotikaupungissaan Ruohonen-Lerner on edelleen hyvin kiistelty hahmo. Muissa puolueissa häntä pidetään omavaltaisena, hankalana ja mustavalkoisena persoonana, joka on mielestään aina oikeassa ja epäilee herkästi toisten motiiveja. Juuri kukaan ei halua kommentoida hänen toimintaansa muuten kuin anonyymisti.
QuoteUudessa ryhmässä Ruohonen-Lerner löysi vastakaikua muun muassa päätöksenteon avoimuutta koskeneille vaatimuksilleen.
Toimittajataustaa vasten on hyvin erikoista, että Ruohonen-Lerner ei tutkinut ja analysoinut pohjamutia myöten Erosen satiirista kirjoitusta ja sen merkitystä.
Quote"Mikään ei ollut mitään, jos se ei vastannut hänen näkemyksiään. Ei yhteisiä asioita voi hoitaa niin, että kaikesta etsitään väärinkäytöksiä", yksi hänen kanssaan tekemisissä ollut luonnehtii.
QuoteJusula alkoi houkutella Ruohonen-Lerneriä perussuomalaisiin. Ensimmäiset yritykset eivät vielä tuottaneet tulosta. Perussuomalaiset olivat noihin aikoihin uutisissa lähinnä Tony Halmeen värikkäiden toilailujen takia, eikä Ruohonen-Lerner innostunut ajatuksesta, että hänenkin nimensä liitettäisiin samaan sakkiin.
Onko kyse siitä, että hän
halusi nähdä jotain siellä, missä sitä ei ollut? Ei voi kuin arvailla. Mikäli edes osa jutusta pitää paikkansa, on vaikea ymmärtää sitä miksi Ruohonen-Lerner toimi niinkuin toimi. Johtuvatko näkemyserot ehdottomasta luonteenlaadusta vai "suutarin lapsella ei ole kenkiä"-ilmiöstä mitä tulee oletukseen siitä, että journalisti tarkistaa tietojensa taustat. Tiedän, että Ruohonen-Lernerin ajatuksia on jakamassa moni muukin perussuomalaisten kansanedustaja, mutta pohdinpa illanvietteeksi asioiden taustoja.
Olen avannut kaikkia Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaan ystäviä, ja muita sidosryhmiä kiinnostavan kyselyn, joten kaikki antamaan arvionsa. Jos et veikkaa, et voi voittaa!!!
Poistaako Pasi Koivumaa loukkaavan valheen kolumnistaan?
http://hommaforum.org/index.php/topic,69897.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,69897.0.html)
Quote from: Lasse on 19.04.2012, 00:51:29
Olen avannut kaikkia Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaan ystäviä, ja muita sidosryhmiä kiinnostavan kyselyn, joten kaikki antamaan arvionsa. Jos et veikkaa, et voi voittaa!!!
Poistaako Pasi Koivumaa loukkaavan valheen kolumnistaan?
http://hommaforum.org/index.php/topic,69897.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,69897.0.html)
Tuskin poistaa. Yksi konkreettisimmista keinoista taistella näennäisjournalistien valheita vastaan on tehdä kanteluja Julkisen sanan neuvostoon. Yleensä jo useat kymmenet kantelut rikkovat uutiskynnyksen. Homma pystyisi varmasti masinoida useita satoja.
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 13:26:11
Quote from: dogculan on 17.04.2012, 12:50:11
Ei mielestäni, minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että TS:n kirjoitusta tulkitaan väärin. TS kirjoitti kuitenkin selkeästi kyseessä olleen mauttoman ajatusleikin, ja näin ei voida puhua mistään väärintulkinnasta tai mediajahdista.
Väärin. Aivan ensimmäisessä Turun sanomien uutisessa, mitä siteerattiin sitten STT:n ja muiden lehtien toimesta, ei puhuttu mitään ajatusleikeistä. Ainoastaan kylmän rauhallisesti että on ehdotettu hihamerkkejä. Vasta myöhemmin uutista muokattiin niin, että mainitaan ajatusleikit ja hampurilaishihamerkit.
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Tuolta linkistäsi ei löydy Turun sanomien uutisen ensimmäistä versiota. Helena Eronen itse sanoo Uuden Suomen blogissaan: "Ja näin tuon blogini käsitti Turun Sanomien nerokas toimittaja (alkuperäisessä ei tosin ollut tuota hampurilaista eikä maamiinoja, joista tekstini humoristinen piirre normaalijärkiselle lukijalle viimeistään paljastuu). "
Jos ei todella ole esittää sitä ensimmäistä versiota todisteena vastakkaisesta, niin jo Erosen itsensä kirjoittaman perusteella Turun sanomat on jo alun alkaen kutsunut Erosen kohukirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. (Ja te keuhkoatte täällä tyhjästä.)
Quote from: Zoroaster on 19.04.2012, 01:05:45
Tuolta linkistäsi ei löydy Turun sanomien uutisen ensimmäistä versiota. Helena Eronen itse sanoo Uuden Suomen blogissaan: "Ja näin tuon blogini käsitti Turun Sanomien nerokas toimittaja (alkuperäisessä ei tosin ollut tuota hampurilaista eikä maamiinoja, joista tekstini humoristinen piirre normaalijärkiselle lukijalle viimeistään paljastuu). "
Jos ei todella ole esittää sitä ensimmäistä versiota todisteena vastakkaisesta, niin jo Erosen itsensä kirjoittaman perusteella Turun sanomat on jo alun alkaen kutsunut Erosen kohukirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. (Ja te keuhkoatte täällä tyhjästä.)
Turun Sanomien "uutisen" ensimmäinen versio löytyy todennäköisesti Toni Lehtisen kotiin tehdystä kotietsinnästä. Tai viimeistään NATO-kriteerit täyttävän kuulustelun perusteella (saattaa sisältää vesilautailua) saatavista tiedoista. Mutta pelko pois, totuus tekee vapaaksi.
Quote from: Zoroaster on 19.04.2012, 01:05:45Tuolta linkistäsi ei löydy Turun sanomien uutisen ensimmäistä versiota. Helena Eronen itse sanoo Uuden Suomen blogissaan: "Ja näin tuon blogini käsitti Turun Sanomien nerokas toimittaja (alkuperäisessä ei tosin ollut tuota hampurilaista eikä maamiinoja, joista tekstini humoristinen piirre normaalijärkiselle lukijalle viimeistään paljastuu). "
Jos ei todella ole esittää sitä ensimmäistä versiota todisteena vastakkaisesta, niin jo Erosen itsensä kirjoittaman perusteella Turun sanomat on jo alun alkaen kutsunut Erosen kohukirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. (Ja te keuhkoatte täällä tyhjästä.)
Joko TS on muuttanut uutistaan jälkikäteen tai STT on jättänyt omasta versuiostaan viittaukset hampurilaisiin ja maaminoihin.
todisteet: STT (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html) ja TS (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja)
Joko STT tai TS valehtelee tarkoituksella, tilanne ei ole mitenkään muuten selitettävissä.
Ja miksi jaksat jankuttaa tuosta "makaaberista ajatusleikistä" vaikka se asia on selitetty sinulle ainakin kahteen kertaan täällä.
Asia on hyvin yksinkertainen: jos ensimmäisessä versiossa Erosen kirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi, niin silloin väite, että TS olisi uutisoinut Erosen esittäneen hihamerkkejä tosissaan ei pidä paikkaansa. TS:n jutun otsikointi eivätkä teidän selityksenne muuta tätä tosiasiaa miksikään.
Väitteet siitä, ettei PS:n eduskuntaryhmä ja Ruohonen-Lerner ole olleet Erosen eroa vaatiessaan tietoisia tämän kirjoituksen luonteesta, on sitten jo täyttä foliohattuilua yksinkertaisesti sen takia, että Hirvisaari oli asiaa käsitelleessä kokouksessa läsnä ja Ruohonen-Lerner sen jälkeisessä lausunnossaan selkeästi ilmaisi, että kyse oli eduskunta-avustajalle sopimattomasta huumorista.
Etteköhän te kaikki tiedä, miksi te oikeasti tästä keuhkoatte...
Quote from: Zoroaster on 19.04.2012, 01:45:19
Asia on hyvin yksinkertainen: jos ensimmäisessä versiossa Erosen kirjoitusta kutsutaan makaaberiksi ajatusleikiksi, niin silloin väite, että TS olisi uutisoinut Erosen esittäneen hihamerkkejä tosissaan ei pidä paikkaansa. TS:n jutun otsikointi eivätkä teidän selityksenne muuta tätä tosiasiaa miksikään.
Spin spin spin, don't mean a thing.
Quote from: Zoroaster on 19.04.2012, 01:45:19
Etteköhän te kaikki tiedä, miksi te oikeasti tästä keuhkoatte...
Koska Helena on kaunis?
Quote from: Lasse on 19.04.2012, 01:51:39
Spin spin spin, don't mean a thing.
Oikein hyvä kuvaus tästä keskusteluketjusta.
Quote from: Zoroaster on 19.04.2012, 01:05:45
Quote from: Spinnu on 17.04.2012, 13:26:11
Quote from: dogculan on 17.04.2012, 12:50:11
Ei mielestäni, minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että TS:n kirjoitusta tulkitaan väärin. TS kirjoitti kuitenkin selkeästi kyseessä olleen mauttoman ajatusleikin, ja näin ei voida puhua mistään väärintulkinnasta tai mediajahdista.
Väärin. Aivan ensimmäisessä Turun sanomien uutisessa, mitä siteerattiin sitten STT:n ja muiden lehtien toimesta, ei puhuttu mitään ajatusleikeistä. Ainoastaan kylmän rauhallisesti että on ehdotettu hihamerkkejä. Vasta myöhemmin uutista muokattiin niin, että mainitaan ajatusleikit ja hampurilaishihamerkit.
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png
Tuolta linkistäsi ei löydy Turun sanomien uutisen ensimmäistä versiota. Helena Eronen itse sanoo Uuden Suomen blogissaan: "Ja näin tuon blogini käsitti Turun Sanomien nerokas toimittaja (alkuperäisessä ei tosin ollut tuota hampurilaista eikä maamiinoja, joista tekstini humoristinen piirre normaalijärkiselle lukijalle viimeistään paljastuu). "
Jos ei todella ole esittää sitä ensimmäistä versiota todisteena vastakkaisesta, niin jo Erosen itsensä kirjoittaman perusteella Turun sanomat on jo alun alkaen kutsunut Erosen kohukirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. (Ja te keuhkoatte täällä tyhjästä.)
Turun Sanomien uutinen julkaistiin 11.4 kello 17.11 ja STT julkaisi versionsa kello 19.35 ja Turun Sanomat editoi uutistaan kello 21.29.
En itse lukenut alkuperäistä versiota TS:n uutisesta mutta monen kirjoittajan todistuksen mukaan alkuperäisessä TS:n uutisessa EI mainittu hampurilaismerkkiä yhdysvaltalaisille eikä puhuttu ajatusleikistä joten se oli täyttä valehtelua.
Tässä vielä STT:n uutinen jonka STT ilmoittaa tehneensä TS:n uutisesta:
QuotePäivitetty 11.4.2012 19:35, julkaistu 11.4.2012 19:35
TS: Hirvisaaren avustaja ehdottaa hihamerkkejä ulkomaalaisille
Lähetä palautetta toimittajalle
STT
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa Suomessa oleville ulkomaalaisille hihamerkkejä poliisin työn helpottamiseksi.
– Jos jokainen ulkomaalainen velvoitettaisiin pitämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä, niin poliisi näkisi heti ekalla vilkaisulla, että "ahaa, tuo on muslimi Somaliasta" tai "ahaa, tuo on kerjäläinen Romaniasta", Eronen kirjoitti verkkolehti Uuden Suomen blogipalvelussa.
Erosen mukaan hihamerkit olisivat erilaisia taustasta riippuen: muslimeilla hihamerkki voisi olla esimerkiksi puolikuun muotoinen ja venäläisillä sirpin ja vasaran muotoinen.
Erosen mukaan myös suomenruotsalaiset ja seksuaalivähemmistöt voitaisiin samalla tavoin velvoittaa kantamaan hihamerkkiä. Seksuaalivähemmistöjen hihamerkkinä voisi olla sateenkaarimerkki.
Eronen julkaisi tekstinsä blogissa puoliltapäivin keskiviikkona, mutta se poistettiin verkosta myöhemmin päivällä.
Erosen blogikirjoituksesta kertoi ensimmäisenä Turun Sanomat.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html
Nähdäkseni STT:n uutinen jättää kaksi vaihtoehtoa joko A)Turun Sanomien alkuperäinen uutinen hihamerkki-satiirista oli täyttä valehtelua jota myöhemmin korjailtiin jälkien peittelemiseksi kun STT oli kerennyt TS:n täyden valehtelun ensin levittää suomen kaikkiin medioihin ja TS on tuhonnut journalistisen uskottavuutensa täysin ja jutun kirjoittanut TS:n toimittaja ansaitsee potkut tai B) STT:n uutisoima versio uutisesta on täyttä valehtelua ja STT on tuhonnut journalistisen uskottavuutensa täysin ja STT:n lyhennelmän kirjoittanut STT:n toimittaja ansaitsee potkut.Jompikumpi valehteli törkeästi joko TS tai STT.
Joko jompikumpi kertoo todellisen syyllisen valehteluun ja pelastaa osan maineestaan tai molemmat menettävät maineensa.TS ja STT ovat tällä hetkellä monen mielissä valehtelijoita ja tämä mielikuva EI tule sulamaan pois vaan näistä törkeistä ja halpamaisista valehtelijoista tullaan kertomaan niin kauan kuin internetissä bittejä riittää.
Nimettömän kirjoittelun johdosta lisäksi kaikkia TS:n toimittajia ja kaikkia STT:n toimittajia on perusteltua syytä epäillä valehtelijoiksi tällä hetkellä.
Tsemppiä vaan työilmapiiriinne, muistakaa hymyillä kahvihuoneessa sille nimettömälle toimittajalle joka teidänkin maineenne pilasi.Lisäyksenä vielä että nykyinenkin versio TS:n uutisesta antaa valheellisen kuvan koska maininta hampurilaismerkistä yhdysvaltalaisille ja maininta pilailusta on haudattu uutisessa todella alas vaikka ne ovat todella olennaisia uutisen kannalta joten nykyinenkin TS:n versio on valheellinen koska otsikko ja suurin osa eli 12 ekaa riviä antaa valheellista kuvaa kunnes hampurilaismerkki mainitaan 13 rivillä ja vasta 19 rivillä mainitaan makaaberi ajatusleikki.
Täytyy olla todella vääristynyt ajatusmaailma jos kykynee pitämään edes nykyistä versiota TS:n uutisesta asiallisena uutisointina.
Quote from: thinkingmind on 19.04.2012, 02:55:11
]Täytyy olla todella vääristynyt ajatusmaailma jos kykynee pitämään edes nykyistä versiota TS:n uutisesta asiallisena uutisointina.
Ei liene epäselvää, että kyseisen kirjoittajan ideologiasta ammentava aivopaska vaatii, että kyseessä on "natsiperformanssi" tms. Turha tuhlata aikaa, kokemusperäisesti voidaan todeta, että mikään tieto tai todellisuudesta peräisin oleva ei voi asiaan mitenkään vaikuttaa.
Panokseni aiheeseen, josta Helena Eronen halusi keskustella, mutta rakenteellisen syrjinnän vuoksi hänen ei sallittu siitä keskustella.
http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html
Quote from: kaivanto on 19.04.2012, 04:33:02
Panokseni aiheeseen, josta Helena Eronen halusi keskustella, mutta rakenteellisen syrjinnän vuoksi hänen ei sallittu siitä keskustella.
http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html
Hyvä kirjoitus, vähän provosoiva ehkä, joten ilkeämielisesti sitä voisi pitää huomiohakuisena. Neekeri-sana ja jopa sen toisto hätkähdytti, mikä osoitti itselle, että sen käytön paheksuttavuus on hyvin ohjelmoitu tämän lukijan tajuntaan. Tekstin lopussa sortuminen alatyyliseen kieleen ja netti-ilmaisuun verottavat rankalla kädellä tekstin ja kirjoittajan uskottavuutta muussa kohderyhmässä kuin siinä, joka jo hyväksyy tekstin muutenkin. Kirjoittajalta puuttuu ajankohtaiseen aiheeseen liittyen se tärkein: yhteys Perussuomalaisiin. "Mestari Jussi Halla-aho" mainittu, mutta se ei riitä. Yhteys pitäisi olla julkinen salaisuus tai heikosti tunnettu ja normaalisti vähän mielenkiintoa herättävä kuten varavaltuutettu tai eduskunta-avustaja.
-- harjoitteleva blogi-kriitikko
"Helena Eronen joutui rakenteellisen syrjinnän kohteeksi." Tuo on hyvä.
Vappu 2012 on nurkan takana mutta nopeimmat krääsäkauppiaat voivat tempaista ja ryhtyä valmistamaan hihamerkkejä juhlakansalle. Kuten arvata saattaa, hihamerkin kommentaattorit eivät tiedä merkeistä mitään. Tämä voidaan havaita siitä innosta millä II-maailmansodan holokaustia yritetään vetää mukaan. Todellisuudessa holokaustin merkki ei ollut hiha- vaan rintamerkki. Suomessa on paljon parempi ja hienompi hihamerkkiperinne kuin henkisesti köyhät vihervasemmistolaistoimittajat ikinä ymmärtävät.
Vuonna 1918 suomessa käytiin sisällissota jonka oleellinen erottaja olivat hihamerkit. Yleisessä keskustelussa uskotaan että hihamerkit olivat valkoisia tai punaisia. Todellisuudessa hihamerkit olivat hyvin yksilöllisiä ja usein naissukulaisten tekemiä ja saattoivat sisältää jopa koruompeleita. Hihamerkkiin ommeltiin myös taistelijan kotipaikkakunnan tunnuksia.
Materiaali oli puuvillakankaan palanen. Tähän oli joko ommeltu tai kirjoitettu lisätietoja taistelijan yksiköstä. Esimerkiksi Toijalan punakaartin käsivarsinauhoissa oli taistelijan kotipaikan rautatieaseman lyhenne TL. Valkoisten puolella oli vastaava suojeluskuntatunnus. Eikä ollut mitenkään tavatonta että taistelijalla oli mukana sekä valkoisten että punaisten käsivarsinauha. Tilanne määritteli kumpaa jäätiin käyttämään.
Vappukrääsäkauppias voi siis näppärästi joko tulostimella tai väripainolla tehtailla käsivarsinauhoja joita myy vaikkapa 10 € hintaan valmistuskustannusten ollessa n 2 €. Tässä oiva rahanhakintakeino vapaasti hyödynnettäväksi.
Quote from: kaivanto on 19.04.2012, 04:33:02
Panokseni aiheeseen, josta Helena Eronen halusi keskustella, mutta rakenteellisen syrjinnän vuoksi hänen ei sallittu siitä keskustella.
http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html
Mainio kirjoitus!
Quote from: repo on 19.04.2012, 06:15:05
"Helena Eronen joutui rakenteellisen syrjinnän kohteeksi." Tuo on hyvä.
Entä tämä? "Helena Eronen ansaitsi positiivista syrjintää."
Henry Laasanen revittelee Erosgatesta hilpeään tyylilajiin:
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103604-p%C3%A4%C3%A4sisinp%C3%A4-perussuomalaisten-eduskunta-avustajaksi (http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103604-p%C3%A4%C3%A4sisinp%C3%A4-perussuomalaisten-eduskunta-avustajaksi)
Tajuaakohan Laasanen edes mitä on toivomassa? Pääkaupunkiseudulla on tuhansia äärimmäisiin ja satoja järkyttäviin tekoihin valmiita ideologisesti kajahtaneita sosialitapauksia. Haluamalla ehdointahdoin julkisuuden sairaalle hulluudelle maalitauluksi Laasanen ilmeisesti kuvittelee että kyseisestä julkisuudesta on olemassa tv-sarja pasilan kaltainen "ryhdyn lähihoitajaksi" pakotie. Toisaalta jos hän on valmis oikeasti ja konkreettisesti uhraamaan oman elämänsä jonkun isomman ja tärkeämmän seikan puolesta, hänlle luultavasti suodaan kaikki julkisuus ja sen aiheuttamat helvetilliset sivuvaikutukset. Tai ainakin ne helvetilliset sivuvaikutukset...
Pengoin vähän taustoja. Synkkiä kaikuja vuosituhannen takaa.
You are here: Home Eastern Europe Czech Republic OLOMOUC: Moravia
[...]Olomouc is said to occupy a site of a Roman fort founded in the imperial period, originally called Mons Julii. Archaeological excavations revealed remains of a Roman military camp from the time of Marcoman Wars close to the city. Since the 7th century a local power centrer in the present-day quarter Povel and an important center of the Great Moravian Empire in the 9th and early 10th century. The centre shifted to the area of P?edhradí, a quarter of the inner city (Eastern, smaller part of the medieval centre). Later, this was the capital of the province of Moravia. In 906 the first Jews settled in Olomouc. In 1060 they were forced into a ghetto and instructed to wear a yellow badge..
http://www.iajgsjewishcemeteryproject.org/czech-republic/olomouc.html (http://www.iajgsjewishcemeteryproject.org/czech-republic/olomouc.html)
Makaaberi ajatusleikki on ihan eri asia kuin sarkasmi tai ironia. Makaaberia ajatusleikkiä voi olla vaikka se, että haluaa harrastaa kimppakivaa Halosen ja Arajärven kanssa, mutta siitä on sarkasmi kyllä kaukana. Tosin sekin riippuu tietysti tyypistä.
On huvittavaa seurata kuinka ilmeisesti itseäänkin viisaammat ihmiset koittavat todistella muita hölmöiksi.
Uudessa Me Naisissa on oikein kahden pienen jutun verran persuhaukkumista liittyen hihamerkkikohuun. Lehteä ei tässä mulla ole. Toisessa jutussa viitataan että persut pitää laittaa huumorileirille piikkilankojen sisälle että oppisivat tai itkisivät ja oppisivat.
Mä kyllä olen käsittänyt että persujen huumorintajusta tässä ei ole kysymys vaan ihan joidenkin muiden :)
Quote from: MrMikropiiri on 19.04.2012, 17:07:32
Uudessa Me Naisissa on oikein kahden pienen jutun verran persuhaukkumista liittyen hihamerkkikohuun. Lehteä ei tässä mulla ole. Toisessa jutussa viitataan että persut pitää laittaa huumorileirille piikkilankojen sisälle että oppisivat tai itkisivät ja oppisivat.
Leirillä opitaan kivaksi persuksi. Ensin hesari pukee persulle ruskean paidan, ja nyt sitten päästään jo kesäsiirtolaan.
Quote from: Lasse on 19.04.2012, 17:28:20
Quote from: MrMikropiiri on 19.04.2012, 17:07:32
Uudessa Me Naisissa on oikein kahden pienen jutun verran persuhaukkumista liittyen hihamerkkikohuun. Lehteä ei tässä mulla ole. Toisessa jutussa viitataan että persut pitää laittaa huumorileirille piikkilankojen sisälle että oppisivat tai itkisivät ja oppisivat.
Leirillä opitaan kivaksi persuksi. Ensin hesari pukee persulle ruskean paidan, ja nyt sitten päästään jo kesäsiirtolaan.
Synkkiä tuulahduksia menneiltä ajoilta, uudelleenkoulutus- ja ojennusleireiltä.
Minun historian lähteeni taas sanovat seuraavaa:
"Juutalaismerkki sai kiittää olemassaolostaan paavi Innocentius III:ta. Neljännessä latelaanisynodissa v. 1215 säädettiin, että vastedes piti olla mahdollista erottaa juutalainen vaatteistaan. Surullisen poltinmerkin kokoa, väriä ja muotoa ei määrätty, mutta tavallisin oli keltainen kiekko päällysvaatteissa. Samaten tsaarinaikaisella Venäjällä juutalaisnainen sai opiskella yliopistossa vain keltaisella lapulla: prostituoidun merkillä. Ranskassa juutalaiset jopa pakotettiin ostamaan keltaiset ympyränsä virallista kaupitsijoilta, joten kuninkaalle saatiin uusi tulonlähde merkkien myynnistä onnettomille juutalaisille.
Tässä välissä voisin huomauttaa ettei Suomen budjetti ole kovin hyvässä kunnossa. En silti suosittele Jutalle ja Jyrkille ranskalaista ansainta tapaa. Lehdistön ALV:ia voisi sen sijaan nostaa vielä pari kymmentä prosenttia. Mieluiten välittömästi.
Quote from: Zoroaster on 19.04.2012, 01:05:45
Jos ei todella ole esittää sitä ensimmäistä versiota todisteena vastakkaisesta, niin jo Erosen itsensä kirjoittaman perusteella Turun sanomat on jo alun alkaen kutsunut Erosen kohukirjoitusta makaaberiksi ajatusleikiksi. (Ja te keuhkoatte täällä tyhjästä.)
Väännetään nyt vielä kerran rautalangasta. Jokainen toimittaja ymmärtää uutisen rakenteen, eli että uutinen rakentuu ylhäältä alas (opetetaan myös peruskoulussa). Uutisen ingressi eli ensimmäinen kappale on uutisen olennaisin osa otsikon jälkeen. Wikipediasta/WSOY FAKTA:
QuoteAlkukappale eli johdate eli ingressi on kirjoitelman, sanomalehtiartikkelin, puheen tai muun tekstin alussa oleva johdantokappale. Se on yleensä 2–4 virkkeen pituinen tekstin aloitus, joka kertoo tulevan kirjoituksen aiheen ja pääajatuksen.
Ingressin tarkoitus on, että lukija pystyy muodostamaan uutisesta kokonaiskuvan jo sen perusteella ja sitten päättää lukeeko uutisen yksityiskohdat ingressiä seuraavasta leipätekstistä.
Turun Sanomien uutisen (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja) ingressi:
QuotePerussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren eduskunta-avustaja Helena Eronen ehdottaa blogissaan ulkomaalaisille pakollisia hihamerkkejä. Eronen kirjoittaa Uusi Suomi -verkkolehden blogipalvelussa, että hihamerkkien käyttönotto helpottaisi poliisin työtä ja vapauttaisi resursseja, sillä sen jälkeen poliisin ei tarvitsisi kysellä ulkomaalaisilta henkilöllisyystodistuksia.
Tämä kappale siis sisältää uutisen pääajatuksen. Uutista ei vain käännetä päälaelleen, jollain yhdellä epämääräisellä ilmaisulla "makaaberi ajatusleikki". Tuo "makaaberi ajatusleikki" on muutenkin kaukana siitä, että suoraan sanottaisiin tekstin olleen huumoria tai satiiria. Turun Sanomat ei ole tähän päivään mennessä korjannut harhaanjohtavaa uutistaan, joka lienee myös JSN:n ohjeistuksia vastaan.
Uutisoinnin ovat tyrmänneet harhaanjohtavana mm. Marko Kivelä (http://markok.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102846-uusin-perussuomalaiskohu-harkitsematonta-huumoria-ja-mit%C3%A4-siit%C3%A4-seurasikaan) (vihr.), Eija-Riitta Korhola (http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102975-huonoja-vitsej%C3%A4-ja-huonoa-uutisointia) (kok.), Jami Järvinen (http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/natsiperformanssin-varjossa/) (lienee vasemmistoon kallellaan?), Marko Forss (http://hommaforum.org/index.php/topic,69718.msg994529.html#msg994529) (nettipoliisi), Timo Vihavainen (http://timo-vihavainen.blogspot.com/2012/04/reductio-ad-absurdum.html), Timo Hännikäinen (http://timohannikainen.blogspot.com/2012/04/kielen-hirmuvalta.html), Janne Zareff (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1528023/tutkijalta-tuomio-hihamerkkikohusta-media-liioitteli-otsikoita) (journalismin ja komiikan tutkija), Juhana Torkki (http://areena.yle.fi/video/1334947794677) (puhekoululuttaja), ja muutama muuta, joita en nyt äkkiseltään ehtinyt kaivaa. Kaarina Hazard (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2012/04/19/rookirinki/) mieltää TS:n uutisoineen blogikirjoituksen totena. Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103075-helena-erosen-tapaus-n%C3%A4in-sen-toimittajana-koen) toteaa, ettei '"hihamerkkikirjoituksen" leviäminen suomalaisessa mediassa ei jää historiaan journalismin ammattilaisten kunniakkaimpana suorituksena'. Jos tämä porukka haistaa palaneen käryä, niin jossain todellakin palaa.
Edellä mainitun perusteella on painavat perustelut sille, että uutinen johtaa tarkoituksenmukaisesti harhaan. Turun Sanomien toimittajissa on avoimen perussuomalaisvastaisia ihmisiä, joille vainoharhaisuuteen asti menevät tulkinnat perussuomalaisista ovat arkipäivää, enkä usko että he kaihtavat keinoja ajaessaan poliittista vainoaan.
NRJ-radiokanavalta tuli vielä tänään n. 12:20 tuo TS:n alkuperäinen "uutinen". Vaihtui radiokanava samoin tein.
Kaivanto tuossa blogissaan (http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html):
"Edes Suomen maahanmuuttajavähemmistön etu ei millään tavalla voi olla rikollisten suojelu."Voi olla, mutta se edellyttää, että suvaitsevaisto (thors, bidee, päivi, jne.) pitää itse mamuja rikollisina jo oletusarvoisesti. :flowerhat:
Quote from: Whomanoid on 12.04.2012, 18:14:30
Jos pitää panna överiksi, niin sitten kunnolla tyyliin:
"Jos halutaan päästä lopullisesti ryhmä X:stä, eroon, niin jauhettakoon heidät säilykelihaksi ja lähetettäköön nälänhädästä kärsivään kotimaahansa."
Säilykkeen nimeksi tulee sitten Soylent Green.
Eronen siis huomenna maikkarilla " Korkojen kera"- ohjelmassa? No hjuva. Jos Helena on suustaan yhtään ketterämpi kuin kynänsä, niin ainakin sitä vasten perjantai-illan töllöttäjät voivat päästä itse arvioimaan, mikä kaustissa on takana. Ei tavis suomalainen ole mikään puupää, jos asiat päästään selittämään asianmukaisella tavalla. Vai päästäänkö?
Quote from: tietotyöläinen on 18.04.2012, 20:07:43
Quote from: K.K. on 18.04.2012, 17:08:46
Olen itsekin alkanut epäillä,että osa suomalaisista oikeasti uskoo maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olevan uusnatseja ja/tai vähintään rasisteja.Epäilen esim. että osa ihmisistä ei näe huumoria edustaja Halla-ahosta käytetyssä "Mestari"-nimityksessä.
Minulle tämä on ihan selvää. Jopa Soinia on minulle väitetty kasvotusten vaikka miksi hirviöksi, muuten aivan täysi järkinen ja mukava ihminen (edit: siis tämä väittäjä).
Sama koskee tuota mestariskeidaa, olen täällä joitakin kertoja sanonut, että se on ensinnäkin harvinaisen huono ja kulahtanut vitsi ja toisekseen ihan aidosti haitallinen. Mutta olisihan siitä luopuminen itsesensuuria...
Mutkia matkaan tulee siitä, että on niitäkin, jotka lausuvat sanan "Mestari" aidosti liikuttuneena. Yritä siinä sitten tulkita netistä lukien mikä on huumoria ja mikä ei. Virhetulkintojen mahdollisuus on ilmeinen eikä tällaisissa tapauksissa vastuuta voi noin vain sysätä lukijalle.
Quote from: Peril on 19.04.2012, 23:14:00
Mutkia matkaan tulee siitä, että on niitäkin, jotka lausuvat sanan "Mestari" aidosti liikuttuneena.
En ole kuullut kenenkään lausuvan sanaa "Mestari" aidosti liikuttuneena enkä lukenut yhtään viestiä josta tällainen aito liikutus välittyisi.
Quote from: Noottikriisi on 19.04.2012, 23:23:21
Quote from: Peril on 19.04.2012, 23:14:00
Mutkia matkaan tulee siitä, että on niitäkin, jotka lausuvat sanan "Mestari" aidosti liikuttuneena.
En ole kuullut kenenkään lausuvan sanaa "Mestari" aidosti liikuttuneena enkä lukenut yhtään viestiä josta tällainen aito liikutus välittyisi.
En minäkään. Poikkeuksellisen puistattava ajatuskin.
Quote from: tietotyöläinen on 18.04.2012, 20:07:43
Quote from: K.K. on 18.04.2012, 17:08:46
Olen itsekin alkanut epäillä,että osa suomalaisista oikeasti uskoo maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olevan uusnatseja ja/tai vähintään rasisteja.Epäilen esim. että osa ihmisistä ei näe huumoria edustaja Halla-ahosta käytetyssä "Mestari"-nimityksessä.
Minulle tämä on ihan selvää. Jopa Soinia on minulle väitetty kasvotusten vaikka miksi hirviöksi, muuten aivan täysi järkinen ja mukava ihminen (edit: siis tämä väittäjä).
Sama koskee tuota mestariskeidaa, olen täällä joitakin kertoja sanonut, että se on ensinnäkin harvinaisen huono ja kulahtanut vitsi ja toisekseen ihan aidosti haitallinen. Mutta olisihan siitä luopuminen itsesensuuria...
No se syntyi vieraskirjassa juuri parodiaksi. Siihen tartuttiin dzjuurnalistien toimesta - kuten arvaatte. Eihän kukaan moista voi ajatella maahanmuutosta omillaan, ilman aivopesua. Vaikka itse olin nähnyt toista puolta Keski-Europassa. 12 Viljasen mainitsemaa "netsiä" (sillekin on oma tarina natsi-syytelijän typosta) oppilasta, siis lasta seuraavat "mestariaan".
Toivon että Mestari on teille armollinen.. ;D
Quote from: ElenaDaylights on 19.04.2012, 22:49:45
Eronen siis huomenna maikkarilla " Korkojen kera"- ohjelmassa? No hjuva. Jos Helena on suustaan yhtään ketterämpi kuin kynänsä, niin ainakin sitä vasten perjantai-illan töllöttäjät voivat päästä itse arvioimaan, mikä kaustissa on takana. Ei tavis suomalainen ole mikään puupää, jos asiat päästään selittämään asianmukaisella tavalla. Vai päästäänkö?
Aito kyynelehtiminen kruunaisi illan. :'( (Katsojat ymmärtäisivät mistä tässä lopulta on kyse. Vähän kuin Titanicin loppua kattoisivat ;) )
Quote from: Vöyri on 17.04.2012, 11:11:22
Quote from: K.K. on 17.04.2012, 11:08:56
mutta sitä voidaan pitää hänen asemansa huomioiden vähintäänkin sopimattomana kirjoituksena, jopa mahdollisesti sellaisena, jonka eduskunta lainsäädäntövaltaa käyttävänä tahona on kriminalisoinut.
Taivahan jumala, onpa karu vastaus poliisilta. Mitäpä tuossa enää todellakin aika viaton kirjoittaja voi tehdä - poliisi toteaa kylmästi, että mahdollisesti on levittänyt lainvastaista vihapropagandaa... Hyvä kun Swift ei elä nyky-Suomessa, voisi joutua vankilaan mahdollisena lapsi-kannibaalina.
Niin. Tuo on tämän caustin ehkäpä hiljaiseksi vetävin ilmiö. Ja kuten toisessa ketjussa kirjoitit osuvasti:
"ikäänkuin näkee tosiseikkojen haihtumisen reaaliajassa."Yksikään poliisi ei ole noussut puolustamaan Erosta. Olen tähän ikään asti ilmeisesti ollut poliisin suhteen auttamattoman naiivi.
On se aika jänskää, että huumoripläjäystä pitää mennä selittään.
Suomessa ei naureta, ei sitten millään muuten kuin virallista tietä: Tervo, Hotakainen ja . . . ?, jotka ovat Valtakunnan virallisia humoristeja.
Toivoisin Tervon ja Hotakaisen kommenttia jossain Helena Erosen kirjoittamaan.
Korporaatiokommunistisen poliisihallinnon suorittaessa virkojen lakkautuksia että Kreikkaan voidaan pumpata lisää rahaa, ei Erosen puolustaminen ole millään lailla perusteltua.
Kenenkään ei pitäisi joutua irtisanotuksi poliittisten mielipiteidensä takia. Poliisihallinnossa vaan on sellainen tapa että jos on muuta mieltä kuin korporaatiokommunistista tai kepupetollista, niin urakehitys pysähtyy ja seuraavassa virkojen vähennystehtäväjaossa työpaikkasi lakkaa olemasta.
Quote from: Kokoliha on 20.04.2012, 00:31:39Yksikään poliisi ei ole noussut puolustamaan Erosta. Olen tähän ikään asti ilmeisesti ollut poliisin suhteen auttamattoman naiivi.
Onneksi ei ole.
Poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen.
Poliisin ei pidä ikinä sekaantua politiikkaan. Vaikka "vastapuolella" olisi näitä politikoivia poliiseja niin ratkaisu ei ole alentua samalle tasolle. Nämä virkarikoksia tehtailevat paskalakit pitää paljastaa ja potkia pois virastaan.
Quote from: jmm on 20.04.2012, 00:39:16
Quote from: Kokoliha on 20.04.2012, 00:31:39Yksikään poliisi ei ole noussut puolustamaan Erosta. Olen tähän ikään asti ilmeisesti ollut poliisin suhteen auttamattoman naiivi.
Onneksi ei ole.
Poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen.
Poliisin ei pidä ikinä sekaantua politiikkaan. Vaikka "vastapuolella" olisi näitä politikoivia poliiseja niin ratkaisu ei ole alentua samalle tasolle. Nämä virkarikoksia tehtailevat paskalakit pitää paljastaa ja potkia pois virastaan.
Noinhan sen pitäisi olla, mutta virallinen yhteiskunta palkitse näitä poliittisia poliiseja..
Suomi: virallisen huumorin maa.
Turistit: Tervetuloa Helsinkiin, voitte joutua putkaan kun kerrotte vitsejä.
Meillä täällä on vapaa yhteiskunta käytettävissänne ja voitte heitellä ääneen aivan mitä tahansa, mutta muistakaa että suomalainen ei voi sanoa samaa joutumatta käräjille. Täällä vallitsee edelleen jälkisosialismi.
Suomalaisille Venäjä on edelleen Neuvostoliitto. Käytäntö on sama siellä nykyäänkin.
Suomalaiset ovat naiveja törppöjä pienuudessan.
Miten ryssät(olen mamuryssä itsekin, joten annas olla vaan ) kehtaavat pokkana tontittaa Itä- Suomea. Vastavuoroisesti ei käy.
Nyt sinne ryssiin vaan ilman hihamerkkejä tekemään talo/tonttikauppoja.
Itte en lähde ikinä, vaikka mistäs tietää. Amerikkaan mieluummin.
Quote from: kolki on 19.04.2012, 20:13:42
Kaivanto tuossa blogissaan (http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html):"Edes Suomen maahanmuuttajavähemmistön etu ei millään tavalla voi olla rikollisten suojelu."
Tuolla blogilla tulikin sitten Uudesta Suomesta lähtö ihan kokonaan. No, kirjoitus ehti nousta toiseksi suosituimmaksi, joten huipulla on hyvä lopettaa. Ohi meni vain Anu Palosaari kirjoituksellaan raiskauksesta tuomittujen nuorten kannatusryhmästä. Ja niinpä poistettiin myös Anun käyttäjätunnus.
Järjestyslain valvonta ei enää kuulu poliisille vaan yksityisille turvallisuusalan toimijoille. Näiden yritysten liikevaihto on n 1.5 kertainen koko sisäministeriöön verrattuna.
Voidaan toki puhua muodollista paskaa siitä että poliisi muka valvoisi järjestyslakia. Näin korporaatiokommunistinen valehtelu ja vihervasemmistolainen lääketokkura ei häiriydy. Todellisuudessa näin ei ole ollut vuosikymmeneen.
Rikosten selvitämisprosentti paukkuu kymmenen korvilla ja silloinkin lähinnä verekseltään MUIDEN kiinniottamien rikollisten ansiosta.
Ainoa asia mitä korporaatiokommunistien poliisihallinto on saanut kasvatettua on hallintokulut ja yhden nettiurpon itseriittoisen höpinäseurakunnan. Nämä ovat kuitenkin mitättömiä kun verrataan ulkomaalaispoliisin mielipuoliseen kulukasvuun. Pelkät karkotukset ovat aivan käsittämätön henkilökuluerä. Mutta sitä paskaa ei luonnollisesti kerrota kun ihan tavallista poliisiresurssia vähennetään.
Suomesta on tullut huumorintajuton maa. 8)
Rupesin juuri lukemaan pitkästä aikaa Veitikkaa. Minusta tämän kaikki painokset tulisi polttaa ja poistaa yleisön saatavilta, kuten kaikki muutkin Veikko Huovisen teokset. Tässä selvästi lasketaan leikkiä asioilla, joista ei missään tapauksessa saa laskea leikkiä. Vaikka Huovinen on erittäin taitava kirjailija, eikä häntä itseään ehkä saa sanoistaan kiinni suoran tuomion julistamiseksi, niin minusta tällaisten tekstien esillä pitäjien ja julkaisijoiden tulisi tuntea vastuunsa sen täydellä painolla. Tämä kirja selvästi antaa kaikille luvan laskea leikkiä näillä äärimmäisen vakavilla asioilla. Ja kaikki eivät ole yhtä taitavia tai tunnustettuja sanankäyttäjiä kuin Veikko Huovinen. Seurauksista on jo nyt saatu aavistus poliittisen skandaalin muodossa. Puhumattakaan Suomessa jatkuvasti lisääntyvästä natsismin ihannoinnista ja rasismista.
Vähintä mitä voidaan tehdä on Veikko Huovisen tuotannon poistaminen koulujen äidinkielen opetuksesta, kirjastoista ja kirjakaupoista. Tämä koskee myös niiden näyttämö- ja televisiosovituksia. En tiedä olisiko julkaisijoille, dramatisoijille ja perikunnalle määrättävä rangaistus jatkuneesta, törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan, mutta suosittelen harkitsemaan sitä vakavasti.
Quote from: kaivanto on 19.04.2012, 04:33:02
Panokseni aiheeseen, josta Helena Eronen halusi keskustella, mutta rakenteellisen syrjinnän vuoksi hänen ei sallittu siitä keskustella.
http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html
Käypä Oslon metrossa, sen voi tehdä ihan ilmaiseksi, tosin se matka sinne Osloon jonkun kopeekan kustantaa.
Tarkastuksessa narahtaminen kustantaa sitten 700NOK, siis jos narahtaa ilman lippua, mutta ei niitä tarkastuksia kaiken aikaa tehdä.
Heitänpä tähän pienen huomion, joka olisi kuulunut tuonne nyt yöksi suljettuun ketjuun (15-vuotias raiskattiin), mutta sopii myös tähän.
Elikkäs, kun media huomasi, että tuostahan lähtee mopo käsistä, noin puolessa tunnissa oli facebook, Uuden Suomen blogit ja vissiin monia muita paikkoja siivottu. Jäljellä on ainoastaan screencapturet. Vastaavasti, Helena Erosen tapauksessa sama juttu tapahtui, mutta toisinpäin. Helenan juttu täytti facebookit, blogistanit ynnä muut, alle parissa tunnissa, kun uutisen oli päätetty olevan vähän viraali.
hmm. Netissä on siis nopean toiminnan joukkoja. Se on selvä. Kysymys on vain, että paljonkohan niille maksetaan verovaroista? Tietääköhän Fobba jotain asiasta?
Quote from: Fetissimies on 19.04.2012, 00:55:49
Yksi konkreettisimmista keinoista taistella näennäisjournalistien valheita vastaan on tehdä kanteluja Julkisen sanan neuvostoon. Yleensä jo useat kymmenet kantelut rikkovat uutiskynnyksen. Homma pystyisi varmasti masinoida useita satoja.
Kannatan lämpimästi tällaista, jos sellainen tosiaan saataisiin organisoitua...
Muistetaan, että JSN:n ohjeiden mukaan vääristelevän artikkelin julkaissutta mediaa on ensin lähestyttävä oikaisupyynnöllä. Jos se ei tuota tulosta, sitten voi lähestyä JSN:ää liittäen kanteluun alkuperäisen oikaisupyynnön. Nimim. "Kokemusta on"... Ohjeita selkiinnytettiin tältä osin JSN:n sivuilla erään aiemman kanteluni johdosta.
Lähetin itse alla olevan oikaisupyynnön kaksi päivää sitten MTV3:lle. En ole vielä saanut mitään vastausta.
QuoteHyvä Merja Ylä-Anttila
Vaadin oikaisua MTV3:n kello 22:n uutisissa 17.4. esitettyyn
toteamukseen, että Helena Eronen ehdotti blogissaan "hihamerkkejä
ulkomaalaisille".
Erosen kirjoitus oli satiiri, ja hän ehdotti siinä hihamerkkejä myös
suomalaisille.
Esittämällä yksipuolisesti, että Eronen oli ehdottanut hihamerkkejä
ulkomaalaisille ja jättämällä mainitsematta, että kyse oli
satiirisesta kirjoituksesta, katsojille annettiin vääristävä
vaikutelma kirjoitusen sisällöstä ja kirjoittajan tarkoituksesta.
Tämä on journalistin ohjeiden vastaista toimintaa rikkoen jo
ensimmäistä journalistin ohjetta - "Journalistin velvollisuus on
pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen" - täysin riippumatta
siitä, mitä mieltä on henkilökohtaisesti Helena Erosesta tai hänen
ajatuksistaan.
Parhain terveisin
[...]
Yksi pieni moka tuohon tuli... Ko. journalistin ohje on ohje numero 8, ei "ensimmäinen".
Quote from: Risto A. on 20.04.2012, 02:47:10
hmm. Netissä on siis nopean toiminnan joukkoja. Se on selvä. Kysymys on vain, että paljonkohan niille maksetaan verovaroista? Tietääköhän Fobba jotain asiasta?
Eiköhän ne kustanneta puoluetuista tai vastaavista. Vihervasurithan viime vaalien jälkeen päättivät panostaa SOME:n haltuunottoon. Ihan selvästi on huomannut, että kirkasotsainen ja viherfundamentalistinen kiihkomielisyys on jo alkanut vaikuttaa.
Aivan naurettava tämä kausti. Pidän Erosen blogia eräänlaisena vitsikirjana, sehän on täynnä huumoria. Nyt toimittaja on siis löytänyt vitsikirjasta vitsin, mistä ei pitänyt ja levittää tätä vitsikirjan kirjoittajan todellisena mielipiteenä, sekä vaatii kirjoittajaa lähellä olevia tahoja irtisanoutumaan vitsistä. Enpä olisi uskonut, kuinka alas voi suomalainen toimittaja alentua.
Itse olen ollut tässä tapauksessa lähinnä radion varassa ja näyttää siltä, ettei kukaan toimittaja ollut edes vaivautunut lukemaan Erosen blogia, eli asettanut kirjoitusta kontekstiinsa. Täysin amatöörimaista työtä. Eräs hyvä seikka tässäkin kaustissa tosin on. Se paljastaa ihmiset, jotka ovat huumorintajuttomia, tyhmiä ja piittaamattomia.
Quote from: Veli Karimies on 20.04.2012, 07:46:16Eräs hyvä seikka tässäkin kaustissa tosin on. Se paljastaa ihmiset, jotka ovat huumorintajuttomia, tyhmiä ja piittaamattomia.
Ei tosin ollut yllätys, että Mari Kiviniemi ja Jyrki Katainen osoittautuivat jälleen sellaisiksi. Puhumattakaan Yle:n ja Hesarin toimittajista tai yleensä koko vihervasemmistoa edustavista toimittajista.
Hihamerkki-jupakka antaa hieman viitteitä siitä, miltä tuntuu elää totalitaarisessa diktatuurissa, jossa sallittua on vain hurraa-huutojen kiljuminen diktaattorin puheen jälkeen.
Quote from: kaivanto on 20.04.2012, 01:30:54
Quote from: kolki on 19.04.2012, 20:13:42
Kaivanto tuossa blogissaan (http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html):"Edes Suomen maahanmuuttajavähemmistön etu ei millään tavalla voi olla rikollisten suojelu."
Tuolla blogilla tulikin sitten Uudesta Suomesta lähtö ihan kokonaan. No, kirjoitus ehti nousta toiseksi suosituimmaksi, joten huipulla on hyvä lopettaa. Ohi meni vain Anu Palosaari kirjoituksellaan raiskauksesta tuomittujen nuorten kannatusryhmästä. Ja niinpä poistettiin myös Anun käyttäjätunnus.
Onhan tässä se hyvä puoli kun laittavat suosituimmat kirjoittajat pihalle, niin kohta sitä roskasaittia ei lue enää kukaan.
Quote from: kaivanto on 20.04.2012, 01:30:54
Quote from: kolki on 19.04.2012, 20:13:42
Kaivanto tuossa blogissaan (http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html):"Edes Suomen maahanmuuttajavähemmistön etu ei millään tavalla voi olla rikollisten suojelu."
Tuolla blogilla tulikin sitten Uudesta Suomesta lähtö ihan kokonaan. No, kirjoitus ehti nousta toiseksi suosituimmaksi, joten huipulla on hyvä lopettaa. Ohi meni vain Anu Palosaari kirjoituksellaan raiskauksesta tuomittujen nuorten kannatusryhmästä. Ja niinpä poistettiin myös Anun käyttäjätunnus.
Kas, itsellekkin tuli 2. lähtö kun kirjasin omakohtaisia kokemuksia sellaisenaan;
http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?321-Miksi-Sveitsiss%E4-ei-ole-Romaniongelmaa
Jos mie en saa kirjoittaa tositarinoita eikä huumoria niin mitä sitten?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Jm2q11vf9f0#t=29s
Unohtakaa jo tuo usari.
huusko on vääristelevä ja valehteleva roskasäkki. miksi tuolla järkevä ihminen itseään kiusais?!
Helena Eronen vastaa Pertti Jarlalle:
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/helena-eronen-vastaa-tahan-on-tultu-kysyi (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/helena-eronen-vastaa-tahan-on-tultu-kysyi)
Quote"No annahan kun minä kerron. Minähän tulen Lieksasta, jossa ongelma on se, että sinne pyrähti parissa vuodessa pari sataa somalia plus kurdit päälle. Luonnollisesti köyhässä ja toivottomassa pikkukunnassa, jossa on ennenkin vierasmaalaisia ja etnisiä vähemmistöjä lähetetty menemään milloin kiväärein, milloin heinäseipäin, rasismi räjähti käsiin. Jos joku, niin Lieksahan olisi ollut loistava kasvualusta nousta esim. politiikkaan, jos siihen soppaan olisi lusikkansa halunnut työntää, mutta enpäs halunnut. Minä olen ollut siellä se tyyppi, joka esim. pubissa juttelee somalien kanssa. Minua todella kiinnosta se, että mistä he tulevat ja miksi ja millaista heidän elämänsä Suomessa on. Minulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa ottaa kontaktia aivan vaikka millaisiin ihmisiin enkä erottele ketään uskonnon, ihonvärin tai muunkaan epäolennaisen perusteella.
Minulla ei ole periaatteessa mitään maahanmuuttajia vastaan. Maahanmuuttajathan ovat melko sekalainen seurakunta ihmisiä, joista joku on täällä avioliiton kautta, toinen opintojen tai työn, kolmas aidon humanitaarisen hädän ajamana ja joku ihan vain koska täällä voi elää ilmaiseksi. Tuo on se lähtökohta, joka määrittelee paljon sitä, kuinka suhtaudun maahanmuuttajiin. Minusta on esimerkiksi todella törkeää, että niitä mamuja, jotka tekevät täällä töitä ja elättävät itsensä ja perheensä itse, poistetaan maasta. Myöskin isoäitien karkotukset saavat minut miettimään, että onkohan tässä nyt mitään järkeä.
Sen sijaan nimenomaan humanitaariseen maahanmuuttoon liittyy mielestäni hyvin paljon sellaisia piirteitä, jotka eivät jotenkin minun järkeeni mahdu. Mielestäni apua tarvitsevia on autettava, mutta onko ylipäänsä pakolaisuus järkevä hoitaa niin, että otetaan kourallinen ihmisiä elämään toiselle puolelle maapalloa oletuksella, että he ovat niin tyhmiä, jotta heitä on paapottava kuin vauvoja. Sitten kun eri kulttuurit suhtautuvat asioihin eri tavalla, niin jotkut eivät muista sitä, että ehkä se luterilainen moraali ei ole se juttu, jonka kautta vaikkapa somalialainen kolmen vaimonsa, kymmenen biologisen lapsen ja viiden ottolapsen kanssa Suomessa asusteleva herra tätä maailmaa katselee. Lisäksi minua pakottaa takaraivoon sekin, että ainakin minulle tulee monesti sellainen olo, että joku afrikkalainen paimentolaiskulttuuri on jotenkin hienompi kuin suomalainen ja ne ihmiset jalompia ja erityisempiä kuin me suomalaiset, vaikka niissä on ihan takuulla aivan yhtä paljon hyviä tyyppejä ja myöskin kusipäitä kuin mitä meissä suomalaisissakin on.
Minähän olen joskus aikoinaan opiskellut vähän kulttuuriantropologiaa. Se siksi, että minua kiehtoo erilaiset kulttuurit ja ihmisten tavat nähdä ja kokea maailma. Olen matkustellut jonkun verran ja itselläni on aina ollut se periaate, että maassa maan tavalla. Viisautta on kunnioittaa toisia ihmisiä, varsinkin kun menee heidän "kotiinsa". Se, että minä olen kiinnostunut eri kulttuureista enkä esim. juoksentele bikineissä egyptiläisillä kaduilla, koska "oon suomalainen ja Suomessa näin voi tehdä", ei tarkoita sitä, että hyväksyisin joitain asioista. Esimerkkinä lasten ympärileikkaukset. Tunnen niiden historialliset taustat ja merkityksen uskonnollisesta tai kulttuurillisesta näkökulmasta ja vaikka olen sitä mieltä, että eihän se sairaalassa toimitettu juutalaisen poikavauvan ympärileikkaus ole edes verrattavissa itäafrikkalaisen savimajan edustalla suoritettuun pikkutytön julmaan raateluun, olen sitä mieltä, että jokaisella lapsella olisi oltava oikeus täydelliseen fyysiseen koskemattomuuteen."
Quote
Olen itsekin alkanut epäillä,että osa suomalaisista oikeasti uskoo maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olevan uusnatseja ja/tai vähintään rasisteja.Epäilen esim. että osa ihmisistä ei näe huumoria edustaja Halla-ahosta käytetyssä "Mestari"-nimityksessä.
Sorvari=Sorvaaja?
Mestari=Mestaaja?
Quote from: Nanfung on 20.04.2012, 12:14:10
Quote
Olen itsekin alkanut epäillä,että osa suomalaisista oikeasti uskoo maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien olevan uusnatseja ja/tai vähintään rasisteja.Epäilen esim. että osa ihmisistä ei näe huumoria edustaja Halla-ahosta käytetyssä "Mestari"-nimityksessä.
Sorvari=Sorvaaja?
Mestari=Mestaaja?
Tietty punavihreä aines epäilee asian olevan näin eikä peräänny kannoistaan vaikka asian miten päin selittäisi. Politiikan käsitemaailmassa heidän päihinsä on syntynyt määrätynlainen käsitys esim. persuista. Keskusteluissa näiden ihmisten kanssa saa tehdä täyden työn jo siinä, että selittää
ettei ole persu, vaikka persukansanedustajan
persuihin kuulumattoman avustajan sanomisia puolustaa.
En väitä, että seuraava käsitys pätee kaikkiin jäseniin molemmissa leireissä: Nuivien piirissä, joka näkyy täällä Hommassa, on syntynyt käsite "kukkahattutäti", jollaiseksi punavihreää lajia edustava keskustelija käsitetään. Kukkisporukoissa Homman kirjoittaja on nationalisti, natsi, rasisti, äärioikeistolainen ja mitä vielä - vaikka maailmankatsomus olisi enemmän vasemmalla kuin oikealla ja ihmiskäsitys humaani ja lähtökohtaisesti kaikkea pohjamutia myöten ymmärtävä. Kumpikaan osapuoli ei ymmärrä toista ellei opi
katsomaan tarpeeksi tarkkaan. Näin meillä istuu hierarkian korkeimmilla palleilla terveitä ihmisiä, joilla on silmät kiinni ja sormet korvissa, ja jotka osaavat kuitenkin puhua tauotta.
Mitkä mahdollisuudet olisivat maailmalla, jos ihmiset osaisivat asettua toistensa asemaan. Voisipa sitä opettaa koulussa.
^Jos epärehellisyyttä, ja "poliittista realiteettia", ei olisi olemassa, voisin uskoa siihen mitä kirjoitat, mutta olen epärehellisyyden myrkyttämä mieli enkä voi kovin helposti uskoa monesta hyvää vain heidän sanojensa ja tekojensa perusteella, koska ne ovat liian monesti satuttaneet minua, pientä mieltä.
Terveisin hyvää tarkoittava pikkumieli :)
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Quote from: MrMikropiiri on 20.04.2012, 14:47:49
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Tuosta oikein paistaa läpi, että kyseiset koomikot eivät ole edes lukeneet koko blogitekstiä saati siis hampurilaismerkki-kohtaa. Joko se, tai sitten nämä koomikot ovat yksinkertaisesti tyhmiä.
Quote from: repo on 20.04.2012, 14:22:02
^Jos epärehellisyyttä, ja "poliittista realiteettia", ei olisi olemassa, voisin uskoa siihen mitä kirjoitat, mutta olen epärehellisyyden myrkyttämä mieli enkä voi kovin helposti uskoa monesta hyvää vain heidän sanojensa ja tekojensa perusteella, koska ne ovat liian monesti satuttaneet minua, pientä mieltä.
Terveisin hyvää tarkoittava pikkumieli :)
Lihavointi minun. Siinä se ongelmakohta löytyy - muiden sanomisista loukkaantuu jos ei katso tarpeeksi tarkkaan loukkaajan tarkoitusperiä. Se on reaktio, jolla molemmin puolin vastataan toisen loukkaantumiseen. Molemmat, valitaan nyt esimerkeiksi Hommaan sopivat kuvitteelliset keskustelijat Nuiva ja Kukkis, kuvittelevat toisen edustavan kiihkomielistä ääripäätä. Toinen ajattelee, että tuo on puunhalaaja, joka haluaa avata rajat ja haarat kaikelle mikä liikkuu. Toinen kuvittelee, että tuo haluaa rakentaa avaruuteen ulottuvat muurit ja ampua kaikki maahantulijat rajalle. Molemmilla on käsitemaailmassaan mukana nämä käsitteet, joista tiedostamatta pidetään kynsin ja hampain kiinni. Jos he tosiasiassa pyrkisivät ymmärtämään toisiaan, he näkisivät, että heillä on paljon enemmän yhteistä kuin mitä he ovat kuvitelleet. Miten he voivat toimia yhdessä jos keskittyvät vain eroavaisuuksiin, eivät niele ylpeyttään eivätkä ymmärrä oman mielensä pienuutta?
Quote from: MrMikropiiri on 20.04.2012, 14:47:49
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Tämäkin turha hakemalla haettu haastattelu kertoo vain kyseisen US-toimittajan ahdistuneesta pakkomielteestä Perussuomalaisia kohtaan. Toki tässäkin kohtaa on mainittava se fakta, että PS:n puoluejohto antoi mandaatin tälle toiminnalle. "Vakavilla asioilla ei pidä leikkiä", totesi Ruohonen-Lerner viime viikolla.
Tällä kertaa jopa minun ulkosuomalaiset suvisuvaitsevaiset kaverini ovat kysyneet minulta että eikö siellä Suomessa oikeasti tapahdu yhtään mitään kun tällaisesta asiasta revitään otsikoita.
Suvaitsevaiseen tapaansa olivat kyllä sitä mieltä että Erosen juttu oli mauton ja typerä, MUTTA sananvapaus sallii sen ja oli ilmiselvästi sarkasmia. Suvisuvaitsevaiset ystäväni olivat myös sitä mieltä että tässä tapauksessa lehdistö on suorastaan vääristänyt koko jutun, muuttaen sen ihan toiseksi mistä olikaan alunperin kyse.
Tietysti kerroin että samaa tapahtuu koko ajan ja erityisesti Perussuomalaisista kyseen ollen.
Median luokaton ja törkeän sumeilematon propaganda alkaa kääntyä itseään vastaan kun kerran suvistenkin silmät jo aukeavat.
Pertti Jarlahan harjoitti aikoinaan huumoria Fingerpori-sarjiksessaa hieman vastaavalla tavalla kuin Eronen ja joutui pyytämään anteeksi. Kyse oli muistaakseni samaan kategoriaan kuuluvasta "ratkiriemukkaasta" "Vapaan juutalaisen saippuasta", jota hihamerkkimies oli ostamassa v. -42 kaupassa. Eipä tuokaan juuri naurattanut.
Kysehän on tietysti siitä, että huumorin tekeminen viittaamalla erittäin kipeisiin historiallisiin tapahtumiin on haasteellista, sillä uhrien läheiset voivat kokea tuollaisen huumorin hyvin toisella tavalla, kuin humoristi on tarkoittanut.
Sama koskee kyllä Jarlan harrastamaa pedofiilihuumoria. Moni pedofiilin uhri voi kokea sen kaikkea muuna kuin hauskana ja jopa loukkaavana.
--
Muuten tässä Erosen tapauksessa olen Helenan puolella, ei siksi, että hän on kaunis ja nimikin on varsin eroottinen, vaan siksi, että tässä on tapahtunut oikeusmurha, jota ovat kyllä olleet tekemässä myös PS:n eduskuntaryhmä. Helenan kannattaisi viedä tuo TS:t oikeuteen asianomistajarikoksena (kunnianloukkaus) ja sama koskee STT:tä, jos kerta syyttäjä ei ymmärtänyt syyttää. Juttujen muodostama kokonaisuus täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkit.
JSN:oon asian viemisellä ja oikeuskäsittelyllä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Quote from: Veli Karimies on 20.04.2012, 14:56:33
Quote from: MrMikropiiri on 20.04.2012, 14:47:49
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Tuosta oikein paistaa läpi, että kyseiset koomikot eivät ole edes lukeneet koko blogitekstiä saati siis hampurilaismerkki-kohtaa. Joko se, tai sitten nämä koomikot ovat yksinkertaisesti tyhmiä.
Vai että väärin kerrottu vitsi ;D Eikös se ole sellainen, joka ei naurata? Onko blondille kerrottu blondivitsi väärin jos se ei saa blondia kikattamaan? Jos julkisuudessa kertoo blondivitsin onko feministeillä oikeus suuttua, koska blondivitsejä kerrotaan yleensä naisista ja onko blondivitsin kertominen tällöin pyrkimys heikentää naisten asemaa? Onko se sovinistinen kannanotto, jolla salaa pyritään pitämään Pörssiklubin jäsenyys naisilta jatkossakin kiellettynä? Pitäisi varmaan alkaa ammattiloukkaantujakoomikoksi. Lupaan olla tosikkomainen ja kertoa "vääriä vitsejä", jotka eivät naurata ketään.
Kammosen tekstin kaupallinen asema kyllä naurattaa, koska siinä ammattitoimittaja käsittelee harrastajabloggarin humoristintaitoja ammattinaurattajien suulla ja lopuksi toimittaja muistaa mainostaa koomikoiden tulevia keikkoja. Olen Laasasen kanssa samoilla linjoilla siitä, että sitoutumattomalta kirjoittajalta, joka harrastuksekseen kirjoittaa humoristisia tekstejä blogiin
ei voi odottaa ammattimaista, pilkuntarkkaa otetta, vaikka huumori olisi miten hyvää tahansa. Sehän on sama kuin kuka tahansa hommalainen vaadittaisiin tilille "huonoista mielipidekirjoituksista" :facepalm:
QuoteKoomikko Tomi Walamies näkee Erosen tekstissä ongelmana sen, että siitä puuttuu käänne, liioitteleva tilanne tai yllätys, joka kertoisi kirjoituksen olevan teknisesti vitsi.
Lisäksi hihamerkkikirjoituksessa ongelmana on koomikkojen mielestä Erosen asema suhteessa tekstiin ja yleisöön.
- Kaikesta voi tehdä vitsin, mutta kaikelle ei voi vitsailla. Tämä on tärkeä ero, Lindström kuittaa.
Kumpi on isompi spede, "ammatti"koomikko kommentoimassa sitä millaisen vitsin saa kertoa ja miten vai usarin tahattomasti koominen toimitus tekemässä spedejuttuaan "ammatti"koomikosta"?
Quote from: andrus on 20.04.2012, 14:58:48
Quote from: MrMikropiiri on 20.04.2012, 14:47:49
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Tämäkin turha hakemalla haettu haastattelu kertoo vain kyseisen US-toimittajan ahdistuneesta pakkomielteestä Perussuomalaisia kohtaan. Toki tässäkin kohtaa on mainittava se fakta, että PS:n puoluejohto antoi mandaatin tälle toiminnalle. "Vakavilla asioilla ei pidä leikkiä", totesi Ruohonen-Lerner viime viikolla.
Onkos tämä "ylen puolueeton toimittaja" Jukka Lindström sama tyyppi joka vetää Ylex:n Etusivu "mokutusohjelmaa"? Jos on niin, puolueeton sana on kyllä kyseenalainen. Ja vastauskin melko "monivihateinen" ;)
QuoteYleisö on tottunut kuulemaan perussuomalaisilta tai puolueeseen liitetyiltä ihmisiltä lausuntoja, jotka eivät tämänkaltaisilla asioilla vitsaile. Ja toisaalta yleisö on tottunut kuulemaan perussuomalaisilta outojen avauksien jälkeen selityksiä huumorista.
Ammattikoomikoiden mielestä kertoja ei siis voi koskaan vedota siihen, että yleisö on ymmärtänyt väärin. Päinvastoin: vitsi on kerrottu väärin, jos yleisö ei sitä ymmärrä.
Eli persut ei koskaan vitsaile mutta aina selitettelevät vitsiksi?
Entäs jos kuulija haluaa ymmrtää tarkoituksella väärin vitsin, onko sekin kertojan vika nykyään? Tarkoittaa siis että mistään ei kannata enää vitsailla, ainakin pitää kysyä lupa näiltä "poliittisilta humoristeilta" joiden avulla US haluaa livetä mokailuistaan.
QuoteEli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Tavallaan. Maailmankaikkeuden surullisin ja masentavin ihminen on koomikko joka ei enää ole hauska. Näiden kahden kohdalla onneksi kyse on tragikomiikasta.
Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2012, 15:22:50
QuoteKoomikko Tomi Walamies näkee Erosen tekstissä ongelmana sen, että siitä puuttuu käänne, liioitteleva tilanne tai yllätys, joka kertoisi kirjoituksen olevan teknisesti vitsi.
Lisäksi hihamerkkikirjoituksessa ongelmana on koomikkojen mielestä Erosen asema suhteessa tekstiin ja yleisöön.
- Kaikesta voi tehdä vitsin, mutta kaikelle ei voi vitsailla. Tämä on tärkeä ero, Lindström kuittaa.
Kumpi on isompi spede, "ammatti"koomikko kommentoimassa sitä millaisen vitsin saa kertoa ja miten vai usarin tahattomasti koominen toimitus tekemässä spedejuttuaan "ammatti"koomikosta"?
Kait satiirilla ja vitsillä vielä on jotain eroa ?
Tosin voihan vitsikin olla satiirinen, mutta satiiri ei välttämättä ole vitsi.
Kaikesta voi tehdä satiiria, mutta kaikille ei voi tehdä satiiria, ainakaan samalla kerralla.
Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2012, 15:22:50
QuoteKoomikko Tomi Walamies näkee Erosen tekstissä ongelmana sen, että siitä puuttuu käänne, liioitteleva tilanne tai yllätys, joka kertoisi kirjoituksen olevan teknisesti vitsi.
Lisäksi hihamerkkikirjoituksessa ongelmana on koomikkojen mielestä Erosen asema suhteessa tekstiin ja yleisöön.
- Kaikesta voi tehdä vitsin, mutta kaikelle ei voi vitsailla. Tämä on tärkeä ero, Lindström kuittaa.
Kumpi on isompi spede, "ammatti"koomikko kommentoimassa sitä millaisen vitsin saa kertoa ja miten vai usarin tahattomasti koominen toimitus tekemässä spedejuttuaan "ammatti"koomikosta"?
Eli Tomi Walamies pokkana olettaa että hampurilais ym. -hihamerkit oli vakavissaan tehty ehdoitus?
:facepalm:
Uuden Suomen juttua voi pitää jonkinlaisena journalismin pohjanoteerauksena. Komiikan "asiantuntija" analysoi tosissaan Erosen satiiria. Aina vain paremmin ymmärrän, miksi Pahkasika lopetettiiin.
Vahvasti epäilen, että tämän komiikan asiantuntijan komiikka ei naurattaisi, jos joutuisin sellaista katsomaan.
Miksi tämä Suomi on menny tämmöseks? Tahallaan väärinymmärtämistä, miten Suomalaiset on rasisteja, muualta tulleet, niin ihania, ettei saa edes arvostella heidän tekimisiään ja jos arvostelet oot käräjillä. Toiseus on ihanaa, Suomi on paska maa, varsinkin Suomalaiset. Suomalaiset haukkuu toisia Suomalaisia rasisteiksi, jos totta puhuu blogit poistetaan ym.
Omia ei puolusteta? Lerneri hyppää median mukaan ja puolet persuista myös. Perkele! Oikeesti, mulla on paha olla...
Quote from: Vasarahammer on 20.04.2012, 15:38:33
Uuden Suomen juttua voi pitää jonkinlaisena journalismin pohjanoteerauksena. Komiikan "asiantuntija" analysoi tosissaan Erosen satiiria. Aina vain paremmin ymmärrän, miksi Pahkasika lopetettiiin.
Vahvasti epäilen, että tämän komiikan asiantuntijan komiikka ei naurattaisi, jos joutuisin sellaista katsomaan.
Niinpä. Tässäkin ennen oli kaikki paremmin. Olli Alhon komiikan koulu, vai mikä se nyt oli, oli oikeasti myös hauska. Melkein yhtä hauska kuin sellaisten EU-maiden televisio-ohjelmat joissa vielä vallitsee sananvapaus:
http://www.youtube.com/watch?v=Uu-YiN-mnpg
Quote from: Mika R. on 20.04.2012, 15:54:22
Perkele! Oikeesti, mulla on paha olla...
Voimia! Et ole ainoa, joka ei saata uskoa todeksi nykymenoa. Mutta silmät aukeavat, vääjäämättä ja koko ajan. Kun asia on tosi, se kestää omalla painollaan; vain valhetta joudutaan pitämään yllä jatkuvin ponnisteluin.
Toisaalta täytyy kunnioittaa usarin nostamien yleisradiokoomikkojen raudanlujaa logiikkaa mikä työllistää heidät. He tekevät komiikkaa joka ei ole hauskaa, koska hauska komiikka ei ole sopivaa.
Eli todellisessa maailmassa tylsä koomikko saa potkut. Yleisradion verorahoitteisessa vasemmistoteatterissa tylsä koomikko nimenomaisesti palkataan koska on tylsä, ei siis vähääkään huvittava. Tylsä komiikka ei loukkaa ketään muuta kuin veronmaksaja, mutta yleisradion sääntöjen ja poliittisen ohjauksen perusteella maksava yleisö on vihoviimeinen asia josta kannetaan huolta.
Koomikot voisivat miettiä että oliko Helenan tarkoituksena kertoa vitsi, vai oliko kirjoituksen tarkoituksena kertoa vakavasta asiasta.
Quote from: Vasarahammer on 20.04.2012, 15:38:33
Uuden Suomen juttua voi pitää jonkinlaisena journalismin pohjanoteerauksena.
Huvittavaa, miten huolissanne olette laatujournalismista. Sanopa minulle yksikin oikeistopopulistinen laatujournaali. Taitaa olla netissa se. Jos olisi aviisi, Vessanseinä voisi olla aika hyvä nimi.
Quote from: Mika R. on 20.04.2012, 15:54:22
Miksi tämä Suomi on menny tämmöseks? Tahallaan väärinymmärtämistä, miten Suomalaiset on rasisteja, muualta tulleet, niin ihania...Omia ei puolusteta? Lerneri hyppää median mukaan ja puolet persuista myös. Perkele! Oikeesti, mulla on paha olla...
On vielä ratkaisematta, mikä se mekanismi on, missä kaikki muka tulkitaan väärin. On olemassa jo satoja lausuntoja alkaen diskriminaatiosta ja päätyen legitiimiin vihaan. Ikäänkuin ajattelisitte, että jos jonkun sanoo vittuillakseen, niin se merkitsee että ollan 180 astetta eri mieltä. Ei se niin mene.
Luulen, että te ette ole kuin itsenne omia. Persut ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät missään tapauksessa hyväksy sitä että käytätte heidön äänivaltaa suvereenisti. Eikä puolet hyppää, vaan 80 %. Teidän kannatuksenne on tavallinen ääriryhmön kannatus, 3 %. Lähtekää realistisesti siitä ja yrittäkää kommunikoida ilman olkinukkeja ja "vitsejä".- Laulua lainatakseni: "edes kerran".
Quote from: vendetta on 20.04.2012, 16:11:29
Koomikot voisivat miettiä että oliko Helenan tarkoituksena kertoa vitsi, vai oliko kirjoituksen tarkoituksena kertoa vakavasta asiasta.
Ei kai siitä ole epäselvyyttä, KU:n Kaasuputkihan teki jo hyvän analyysin, ehkä pohdintaa jatketaan siitä ilman aivan naurettavaa täydellistulkintakieltoa ja uhriutumista?
Tietenkin Helena Erosen tekstissä on ulkomaalaisvastainen ja yleissyrjivä sanoma. Tokkopa James Hirvisaaren kaltaisen roturealistin avustajaksi edes pääsisi ihminen, joka suhtautuu tummaihoisiin tai vaikkapa islaminuskoisiin mitenkään muuten kuin nuivasti.
Tuskin siis kukaan loksauttaa leukaansa hämmästyksestä lattiaan, jos todetaan, että Erosen tekstissä aivan kiertelemättä vähätellään tai suorastaan pyritään mitätöimään ei-eloveenatukkaisten kohtaamaa viranomaismielivaltaa. Lisäksi Eronen käyttää vastinpareina toisaalta "suomalaisia" ja toisaalta vähemmistöjä, kuten homoseksuaaleja, ruotsinkielisiä ja Suomessa asuvia ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Se kertoo paljon kirjoittajastaan. Paljon enemmän kuin verraten itseironinen ja hyvin historiatietoinen provokaatio hihamerkeistä.
Aktiivinen syrjintä tai sen hiljainen hyväksyminenkin merkitsevät ihmisoikeuksien halveksuntaa. Se on poliittisesti huonotapaista ja aktiivisimmilta osiltaan jopa lainvastaista. Meuhkattakoon siis siitä. Miksi James Hirvisaarta ei haittaa avustajansa penseä suhtautuminen perusoikeuksiin?
Suunnilleen näin pitkälle blogimerkintää voidaan tulkita menemättä metsään.
Quote from: ukkometso on 20.04.2012, 15:25:54
Quote from: andrus on 20.04.2012, 14:58:48
Quote from: MrMikropiiri on 20.04.2012, 14:47:49
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Tämäkin turha hakemalla haettu haastattelu kertoo vain kyseisen US-toimittajan ahdistuneesta pakkomielteestä Perussuomalaisia kohtaan. Toki tässäkin kohtaa on mainittava se fakta, että PS:n puoluejohto antoi mandaatin tälle toiminnalle. "Vakavilla asioilla ei pidä leikkiä", totesi Ruohonen-Lerner viime viikolla.
Onkos tämä "ylen puolueeton toimittaja" Jukka Lindström sama tyyppi joka vetää Ylex:n Etusivu "mokutusohjelmaa"? Jos on niin, puolueeton sana on kyllä kyseenalainen. Ja vastauskin melko "monivihateinen" ;)
Tomi Walamies, joka ilmoitti perussuomalaisten menestyksen olevan syynä hänen politiikkaan lähtemiselleen, on vielä astetta "puolueettomampi".
Quote from: dogculan on 20.04.2012, 16:39:26
Quote from: vendetta on 20.04.2012, 16:11:29
Koomikot voisivat miettiä että oliko Helenan tarkoituksena kertoa vitsi, vai oliko kirjoituksen tarkoituksena kertoa vakavasta asiasta.
Ei kai siitä ole epäselvyyttä, KU:n Kaasuputkihan teki jo hyvän analyysin, ehkä pohdintaa jatketaan siitä ilman aivan naurettavaa täydellistulkintakieltoa ja uhriutumista?
Kyllä siitä näyttää olevan epäselvyyttä kun Uusi Suomi on pyytänyt takakujien koomikoita lausumaan näkemyksensä siitä millainen on hyvä vitsi. Kertaus on opintojen äiti. Helena ei kertonut vitsiä.
Quote from: dogculan on 20.04.2012, 16:33:12
[...Luulen, että te ette ole kuin itsenne omia. Persut ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät missään tapauksessa hyväksy sitä että käytätte heidön äänivaltaa suvereenisti. Eikä puolet hyppää, vaan 80 %. Teidän kannatuksenne on tavallinen ääriryhmön kannatus, 3 %. Lähtekää realistisesti siitä ja yrittäkää kommunikoida ilman olkinukkeja ja "vitsejä".- Laulua lainatakseni: "edes kerran".
Minä taasen
luulen,että valtaosa suomalaisista
ei olisi ymmärtänyt paheksua Erosen tekstiä,ilman "journalistien" opastusta.
QuoteTeidän kannatuksenne on tavallinen ääriryhmön kannatus, 3 %.
En tiedä kenestä "meistä" puhut,mutta maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuu reilu enemmistö suomalaisista.
Kun taas "journalistit" kuuluvat tutkitusti "vihervasemmistoon".
http://hommaforum.org/index.php/topic,54276.msg990766.html#msg990766 (http://hommaforum.org/index.php/topic,54276.msg990766.html#msg990766)
Spede Aurinkoinen on vauhdissa.
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103737-ala-arvoista-nettikäyttäytymistä
Quote
Sosiaalisessa mediassa on levitetty...
Sosiaalisessa mediassa on levitetty ....
Facebookiin ilmestyi myös sivusto....
Kuinka tyhmä ihminen voi olla. Vetää herneen nenään siitä että nettimaailmassa on tapahtunut asioita jotka eivät miellytä häntä itseään. Jonka jälkeen jätkä käy lohdutukseksi heittelemässä usarin kirjoittajia ulos ja sulkemassa tilejä.
Quote from: karhu on 20.04.2012, 16:53:04
Tomi Walamies, joka ilmoitti perussuomalaisten menestyksen olevan syynä hänen politiikkaan lähtemiselleen, on vielä astetta "puolueettomampi".
Tomi Walamies, joka lähes sössi pari vuotta sitten uransa Diili-ohjelmassa kertomalla pornojuttuja liikemiesvieraille. Ja syytti sitten ohjelmantekijöitä leikkauksesta, ettei keikkoja enää ollut kun ohjelma tuli ilmoille. Joka siis haastattelussa nyt kertoi jotain ettei huumoria voi ulkoistaa kuulijakunnalle tms.
Quote from: Vasarahammer on 20.04.2012, 15:38:33
Vahvasti epäilen, että tämän komiikan asiantuntijan komiikka ei naurattaisi, jos joutuisin sellaista katsomaan.
Kohtapuoliin perustettavaan Huumoriministeriöön tarvitaan osastopäälliköitä, toimeenpaneva sihteeri tai kenties jopa neuvotteleva virkamies. Usarin huumoriasiantuntija jätti juuri ikään kuin avoimen työhakemuksen ministeriön satiirijaokseen. Huumoriministeriksi Matti Vanhanen olisi juuri passeli ja kansliapäälliköksi Pirkko R-L. Tiedä vaikka siitä tulisi työpaikkaromanssi. Ainakin Masa kun on aika epeli sille päälle sattuessaan.
Tom Packalen voisi asiantuntijana vetää rajanvetoja määrittelevää työryhmää, johon Mika Illman antaisi asiantuntija-apua, mikäli nykyinen muistiotyöryhmänsä on tuolloin jo saanut vihapuheen rajanvetotyönsä valmiiksi. Poliisin varsinaisena edustajana työryhmässä olisi komisario Kukko Turusta.
QuoteKoomikko Tomi Walamies näkee Erosen tekstissä ongelmana sen, että siitä puuttuu käänne, liioitteleva tilanne tai yllätys, joka kertoisi kirjoituksen olevan teknisesti vitsi.
Puuttuu liioitteleva tilanne? Eli hihanauhat on ihan normiehdotuksia, kuulee joka päivä..
Quote from: K.K. on 20.04.2012, 15:31:21
Quote from: siviilitarkkailija on 20.04.2012, 15:22:50
QuoteKoomikko Tomi Walamies näkee Erosen tekstissä ongelmana sen, että siitä puuttuu käänne, liioitteleva tilanne tai yllätys, joka kertoisi kirjoituksen olevan teknisesti vitsi.
Lisäksi hihamerkkikirjoituksessa ongelmana on koomikkojen mielestä Erosen asema suhteessa tekstiin ja yleisöön.
- Kaikesta voi tehdä vitsin, mutta kaikelle ei voi vitsailla. Tämä on tärkeä ero, Lindström kuittaa.
Kumpi on isompi spede, "ammatti"koomikko kommentoimassa sitä millaisen vitsin saa kertoa ja miten vai usarin tahattomasti koominen toimitus tekemässä spedejuttuaan "ammatti"koomikosta"?
Eli Tomi Walamies pokkana olettaa että hampurilais ym. -hihamerkit oli vakavissaan tehty ehdoitus?
:facepalm:
Sitä vituttaa kun ei keksinyt asiaa ensin jonnekkin stand-up-päiville.
Quote from: dogculan on 20.04.2012, 16:33:12
Huvittavaa, miten huolissanne olette laatujournalismista. Sanopa minulle yksikin oikeistopopulistinen laatujournaali. Taitaa olla netissa se. Jos olisi aviisi, Vessanseinä voisi olla aika hyvä nimi.
Hammer ei ole oikeistopopulisti, mutta hän on itse harrastelijanakin selvästi parempi journalisti, kuin 90 prosenttia suomalaisista toimittajista. Hammerin tekstien asiapohjaisuuteen voi luottaa, vaikka joskus hänen käsityksensä perussuomalaisista ovatkin vääristyneitä ja väärästä tietoisuudesta - josta vielä rangaistaan :) - syntyneitä.
Olennaistahan on, että enää juuri yhteenkään suomalaisten sanomalehtien juttuun ei voi luottaa. Tämä on pitkäaikaisen kehityksen tulos ja vaikka Helena Erosen tapaus on erittäin paljastava esimerkki tilanteesta, niin olisi sääli, jos se nähtäisiin jonain poikkeuksena yleisestä linjasta ja korjausliikkeen olevan helppo. Kyllä lehdistöllä on paljon suuremman ryhdistäytymisen paikka tässä, jos Suomessa nyt aiotaan mitään vakavampaa lehdistöä yleensä enää ylläpitää.
Quote from: MrMikropiiri on 20.04.2012, 14:47:49
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/121903-koomikot-kertovat-tama-meni-pieleen-hihamerkkikohussa
Eli edes jenkkien hampurilaishihamerkki ei kilisyttänyt arvon koomikkojen kelloja. Aika koomikkoja.
Nyt on jo kyselty "ammattilaisvitsinkertojilta" Helunakaustin tolaa !
Ei jumankauta, onko tämä maa todella tämmösessä jamassa ?
Jos joku heittää asiapitoisen vitsin, niin möhlinyt taho aivan kuin vakuuttaakseen olleensa oikeassa haastattelee "ammattikoomikoita" ja pläjäyttää lausuntonsa sitten julki.
Mistä me voimme tietää, ovatko sanoneet juuri noin mitä luettavana on ?
Voi hanuri sentään !
Saattaa ollakin jo täällä, mutta Helena Eronen on Korkojen kera-ohjelmassa tänään 21:05, MTV3.
Vitsi-ekspertit ei ymmärrä satiiria, eikä vitsejä, kertoilee liikemiehille pornojuttuja ja niin paskoja vitsejä ettei niitä kukaan ohjelman tekijä halunnut julkaista ja leikattiin niks naks pois ohjelmasta.
Tarvitse paljon ihmetellä jos ei tämmöinen PS:ää vihaava vitsi-ekspertti ymmärrä ;D
Toistan itseäni, mutta tulkaa nyt jo viimeisetkin täysjärkiset äkkiä pois tuon huuskoherlinin sammuvasta sensuurin kehdosta. Etenkin Eronen & Hirvisaari. Mitään näyttävää irtisanoutumista ei tarvitse, sen kun vaan lopettaa tuohon julkaisuun kirjoittamisen, ja jättää sen pekkasiikaloiden areenaksi.
Miksi ihmeessä moista kanavaa pitää pönkittää kirjoittamalla sinne? Kenties säälittävintä oli Huuskon & juoksupoikien selitysyritykset täällä: Helena Erosen tapaus, näin sen toimittajana koen (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103075-helena-erosen-tapaus-n%C3%A4in-sen-toimittajana-koen). Tietysti Huusko voisi myös kirjoittaa toisen osuuden, jossa hän kirjoittaisi, miten hän tapauksen koki ihmisenä. En tosin tiedä pystyisikö moiseen noin pitkän toimittajauran jälkeen.
Huusko poisti Erosen kirjoituksen kahteen kertaan, jonka jälkeen oli myöhäistä enää tarkistaa mitä kirjoituksessa oikeasti luki, koska TS:n ja STT:n valehtelu levisi parhaillaan kulovalkean tavoin. Selitykset siitä, että "kirjoitus vain palautettiin luonnostilaan" (josta Eronen ei kuitenkaan sitä yrityksestään huolimatta enää kyennyt uudestaan julkaisemaan), ovat totaalisen säälittäviä. Mitä väliä sillä on, poistettiinko kokonaan vai laitettiinko muuten vaan pois lukijoiden näkyviltä? Lopputuloshan on aivan sama.
Quote from: kaivanto on 20.04.2012, 01:30:54
Quote from: kolki on 19.04.2012, 20:13:42
Kaivanto tuossa blogissaan (http://kaivanto.blogspot.com/2012/04/henkkarit-olkaa-hyva.html):"Edes Suomen maahanmuuttajavähemmistön etu ei millään tavalla voi olla rikollisten suojelu."
Tuolla blogilla tulikin sitten Uudesta Suomesta lähtö ihan kokonaan. No, kirjoitus ehti nousta toiseksi suosituimmaksi, joten huipulla on hyvä lopettaa. Ohi meni vain Anu Palosaari kirjoituksellaan raiskauksesta tuomittujen nuorten kannatusryhmästä. Ja niinpä poistettiin myös Anun käyttäjätunnus.
Loistava kirjoitus. Niin loistava, että ei hysteeriseen ja mielivaltaiseen sensuuriinsa hiipuva huuskolais-herliniläinen julkaisu moista ansaitsekaan. Saitko muuten julkaisun omistajalta, Niklas Herliniltä taas terveisiä, että
suksisit rasisti vittuun (http://kaivanto.blogspot.com/2011/11/niklas-herlin-ja-suksisit-rasisti.html)? (Onpa muuten melkoista kielenkäyttöä laatujournallismin edelläkävijältä omassa julkaisussaan; itse en moiseen pystyisi. Olenhan vain joskus ehdottanut integroitua talviurheilu- ja erotiikkamatkaa)
OK, nyt kun kuuntelee Yleltä (!?!) TS:n päätoimittajan selityksiä ja kuulee Helena Erosen puolen ns. livenä, totean olleeni väärässä ja ryhdyn väittämään päinvastaista. Anteeksi aiempi purkaukseni.
Quote from: Hauki71 on 20.04.2012, 21:13:46
OK, nyt kun kuuntelee Yleltä (!?!) TS:n päätoimittajan selityksiä ja kuulee Helena Erosen puolen ns. livenä, totean olleeni väärässä ja ryhdyn väittämään päinvastaista. Anteeksi aiempi purkaukseni.
Tuo on Miehen puhetta. Kenenkään arvovalta ja auktoriteettipääoma ei siitä kärsi, jos myöntää reilusti olleensa väärässä. Tai jos kärsii, ei niitä kumpaakaan koskaan todellisuudessa ollutkaan. Tämä myös Pirkko Ruohonen-Lernerille, Tom Packalenille ja mikseipä Timo Soinillekin ikäänkuin vinkkinä.
A-studion Streamissa käsitellään tämä asia todella hyvin. Kannattaa ehdottomasti katsoa se areenasta.
EDIT: Jotenkin en pysty ymmärtämään miten ison sanomalehden (TS:n) päätoimittaja voi olla tuollainen imbesilli.
Ensimmäinen kerta kun pystyin tuota A-Studio striimiä katsomaan. Hyvää settiä, kannattaa katsoa, kannattaa myös verenpainelääkkeet pitää käsillä.
Quote from: Nuivake on 20.04.2012, 21:23:50
Ensimmäinen kerta kun pystyin tuota A-Studio striimiä katsomaan. Hyvää settiä, kannattaa katsoa, kannattaa myös verenpainelääkkeet pitää käsillä.
Sori, mitä striimiä? Selasin muutaman sivun taaksepäin mutten löytäny linkkiä...
A-Studo
Quote from: seuraa_tilannetta on 20.04.2012, 21:32:49
Quote from: Nuivake on 20.04.2012, 21:23:50
Ensimmäinen kerta kun pystyin tuota A-Studio striimiä katsomaan. Hyvää settiä, kannattaa katsoa, kannattaa myös verenpainelääkkeet pitää käsillä.
Sori, mitä striimiä? Selasin muutaman sivun taaksepäin mutten löytäny linkkiä...
A-Studio Stream YLE TV1 perjantaisin klo 21:00
Nyt kun tiedostavat jauhavat ynnä pyörittelevät eri tavoin tätä Erosen blogitekstiä niin kukaan ei kuitenkaan näe sen synnyttänyttä syytä vaan ainoa mediaan mahtuva asia on että ei saa kirjoittaa hihamerkeistä.
Kysehän on siitä että poliiseilta on pikkuhiljaa viety työkaluja puuttua yhtään mihinkään koska aina rasismi jos etnisyys.
Vähemmistövaltuutetun omavaltaiset tulkinnat lakipykälistä eivät nekään saa minkäänlaista kritiikkiä mediassa aikaan vaikka pitäisi...mutta ei koska muutoin taas rasismi.
Quote from: CaptainNuiva on 20.04.2012, 21:38:21
Kysehän on siitä että poliiseilta on pikkuhiljaa viety työkaluja puuttua yhtään mihinkään koska aina rasismi jos etnisyys.
No, ei poliisi niitä työkaluja tosin haluakaan. Ei ainakaan, jos asiasta ääneen mielipiteensä sanoneita poliiseja (imatralainen ex-PS konstaapeli Hirvonen, komissaario/tutkinnajohtaja Kukko Turusta ja kirkkaimpana tähtenä komisario Tom Packalen) on uskominen.
Quote from: dogculan on 20.04.2012, 16:33:12
Huvittavaa, miten huolissanne olette laatujournalismista. Sanopa minulle yksikin oikeistopopulistinen laatujournaali. Taitaa olla netissa se. Jos olisi aviisi, Vessanseinä voisi olla aika hyvä nimi.
Vasuritoimittajako se siinä tulee Hommaforumille trollailemaan?
Quote
Luulen, että te ette ole kuin itsenne omia. Persut ovat tavallisia ihmisiä, jotka eivät missään tapauksessa hyväksy sitä että käytätte heidön äänivaltaa suvereenisti. Eikä puolet hyppää, vaan 80 %. Teidän kannatuksenne on tavallinen ääriryhmön kannatus, 3 %. Lähtekää realistisesti siitä ja yrittäkää kommunikoida ilman olkinukkeja ja "vitsejä".- Laulua lainatakseni: "edes kerran".
Pakko se on uskoa, kun dogculan näin sanoo. Mene takaisin todorgille.
Quote from: jmm on 20.04.2012, 21:22:29
A-studion Streamissa käsitellään tämä asia todella hyvin. Kannattaa ehdottomasti katsoa se areenasta.
EDIT: Jotenkin en pysty ymmärtämään miten ison sanomalehden (TS:n) päätoimittaja voi olla tuollainen imbesilli.
Vahingossa katsoin ja olin erittäin hämmästynyt että Ylen ohjelmassa kerrankin käsiteltiin asiaa tasapuolisesti. Se puhetutkija Torkki(?), uusi tuttavuus minulle, oli todella fiksu ja terävä-älyinen.
Quote from: Noottikriisi on 20.04.2012, 22:31:42
Vahingossa katsoin ja olin erittäin hämmästynyt että Ylen ohjelmassa kerrankin käsiteltiin asiaa tasapuolisesti. Se puhetutkija Torkki(?), uusi tuttavuus minulle, oli todella fiksu ja terävä-älyinen.
Sivistynyt humanisti, tottakai...
Spämmätäänpä tännekin nämä:
20.4.2012 perjantaina, Helena Erosen haastattelut:
A-studio: Stream (YLE) -linkki: http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1485495
Korkojen Kera (MTV3) (viimeinen neljännes ohjelmasta): http://www.katsomo.fi/?progId=118590
Tämän päivän Iltalehdessä Jyrki Lehtola kirjoittaa settiä joka todennäköisesti saa jopa osan toimittajista häpeämään toimintaansa. (Tietenkin ne lääkityksensä unohtaneet avohoitopotilaat joiden mielestä kaikki mitä persu suustaan päästää on natsiperformanssia varmasti jatkavat sekoiluaan entiseen malliin)
Jyrki Lehtolan kirjoituksen otsikko on:
Huonot humoristit, uuniin
Kannattaa käydä lukemassa kun se ilmestyy puolenyön jälkeen IL:n nettisivuille.
Kas, Korkojen Kera-ohjelmassa haastattelijalla ei ole mitään tietoa Helena Erosen taustoista ("oletko blogannut aikaisemminkin?") - kannattaisiko ottaa selvää ennen haastattelua - sekä maahanmuuttokeskustelussa oleva uusi peluri, Juhani Halla-aho.
Niin joo: Lehtolan kolumni on erittäin hyvä. Kannattaa lukea.
Nyt on kauhisteltu voiko eduskunta-avustaja kirjoittaa humoristisesti, siis puolueisiin kuulumaton eduskunta-avustaja kirjoittaa päivänpolttavista asioista viihteellisesti. Hetkinen, eikö tästä kauhistelukatsantokannasta katsottuna poliitikkoja pitäisi kieltää osallistumasta kaikkiin viihdeohjelmiin?
Ehdotan vakavissani Suomeen perustettavaksi huumorintajuministeriötä.
Quote from: Noottikriisi on 20.04.2012, 22:31:42
Vahingossa katsoin ja olin erittäin hämmästynyt että Ylen ohjelmassa kerrankin käsiteltiin asiaa tasapuolisesti. Se puhetutkija Torkki(?), uusi tuttavuus minulle, oli todella fiksu ja terävä-älyinen.
Joo, hyvä ohjelma. Nykyilmapiirissä todella hyvä.
TS:n päätoimittaja ehdottomuudellaan ei varmaankaan kerännyt pointseja muiltakuin valmiiksi uskovilta.
Käsittämätöntä tuubaa kehtasi heittää heidän juttunsa vääristelystä ja leikkelystä ja siteerasi sitä poliisin lausuntoa kuin mantraa miltei sanasta sanaan.
Koomikko Ali jäi lievässä meuhkaamisessaan aika tyhjän päälle.
Torkki oli rennosti tiukkana, hyvä tyyppi. Rohkea esiintyminen.
Quote from: Leijona78 on 20.04.2012, 22:51:00
Kas, Korkojen Kera-ohjelmassa haastattelijalla ei ole mitään tietoa Helena Erosen taustoista ("oletko blogannut aikaisemminkin?") - kannattaisiko ottaa selvää ennen haastattelua - sekä maahanmuuttokeskustelussa oleva uusi peluri, Juhani Halla-aho.
Joo, mutta tavallaan myös äärettömän hienoakin, että edelleenkin on jopa toimittajia, jotka eivät tiedä näistä mitään.
Quote from: Leijona78 on 20.04.2012, 22:51:00
Kas, Korkojen Kera-ohjelmassa haastattelijalla ei ole mitään tietoa Helena Erosen taustoista ("oletko blogannut aikaisemminkin?") - kannattaisiko ottaa selvää ennen haastattelua - sekä maahanmuuttokeskustelussa oleva uusi peluri, Juhani Halla-aho.
Huvitti nämä molemmat. Eniten huvitti Pääskysaaren ilmeet, kyllä hymy hyytyi kun Pimiä alkoi spiikkaan Erosta sohvalle.
Ihan ok esiintyminen Eroselle, varmasti nämä molemmat hälvensi jonkin verran sitä harhaanjohdettujen massojen vihaa.
Quote from: Markku Stenholm on 20.04.2012, 23:03:02
Quote from: Leijona78 on 20.04.2012, 22:51:00
Kas, Korkojen Kera-ohjelmassa haastattelijalla ei ole mitään tietoa Helena Erosen taustoista ("oletko blogannut aikaisemminkin?") - kannattaisiko ottaa selvää ennen haastattelua - sekä maahanmuuttokeskustelussa oleva uusi peluri, Juhani Halla-aho.
Joo, mutta tavallaan myös äärettömän hienoakin, että edelleenkin on jopa toimittajia, jotka eivät tiedä näistä mitään.
Oliko möläytys vai mikä, mutta luulisi toimittajan yleissivistykseen nykypäivän Suomessa kuuluvan sen, että tietää kuka on iso paha Jussi Halla-aho. Kyseinen henkilö on niin paljon julkisuudessa, että on käsittämätöntä, että se on mennyt joltain ohi.
Quote from: Nuivanlinna on 20.04.2012, 22:55:02
Ehdotan vakavissani Suomeen perustettavaksi huumorintajuministeriötä.
Joka täytettäisiin...vasemmistolaisilla ammattiloukkaantujilla?
Quote from: Sanna Onkamo on 20.04.2012, 23:10:43
Oliko möläytys vai mikä, mutta luulisi toimittajan yleissivistykseen nykypäivän Suomessa kuuluvan sen, että tietää kuka on iso paha Jussi Halla-aho. Kyseinen henkilö on niin paljon julkisuudessa, että on käsittämätöntä, että se on mennyt joltain ohi.
Eiköhän se Juhani lipsahtanut siihen Juhani Ahosta tms.
Quote from: Leijona78 on 20.04.2012, 22:51:00
Kas, Korkojen Kera-ohjelmassa haastattelijalla ei ole mitään tietoa Helena Erosen taustoista ("oletko blogannut aikaisemminkin?") - kannattaisiko ottaa selvää ennen haastattelua - sekä maahanmuuttokeskustelussa oleva uusi peluri, Juhani Halla-aho.
Niin joo: Lehtolan kolumni on erittäin hyvä. Kannattaa lukea.
Helenaakin tituleerattiin alussa Kaisa Eroseksi. Taisi sekottaa siihen hiihtäjään. Ehkä liian nopealla aikataululla oli Helena otettu haastatteluun, kun tuon paremmin ei osattu valmistautua.
Eikös se Vappu vahingossa möläyttäny et Juhani Halla-aho. ;D Aika köyhä toi Korkojen kera-show. Mäkäräinen laitto mediaa taas halvalla. Siinä akassa oikeen äijämeininkiä. Persujen listoille kenties?
Tämän päivän (perjantai) Ilta-Sanomissa oli Diileri-kolumnissa juttua Hihanauhablogista.
QuoteHihanauhablogi: Pakko se oli lukea, vieläpä kahteen kertaan. Sanotaanko niin, että satiiria se on huonokin satiiri. Mutta minkäs teet, kun mielensäpahoittajat mellastavat. Selkäpiitä karmii, kun edistyksellinen media pui eduskunta-avustajan huumoriksi tarkoitettua blogitekstiä kuin poliittista kannanottoa. Samaan aikaan edistyksellinen media, kuten hesari ja turkkari tai eduskunnan oma YLE vaikenevat elokuvaohjaaja, akateemikko Aki Kaurismäen lausuman rikkaiden tappokehotuksen kuoliaaksi. Viesti on selvä: rikkaat saa likvidoida, ulkomaalaisista pitää vaieta. Erityinen osanotto Suomen rikkaille.
Kolumnissa käsiteltiin myös Putkosen moitteita Ruohonen-Lernerille tämän toiminnasta median edessä.
Diileri-kolumni ja Jyrki Lehtola näyttävät toimittajille ja medialle peiliä johon katsoa ja hävetä.
Nämäkin kannanotot olisivat jääneet tulematta jos Ruohonen-Lerner olisi saanut tahtonsa läpi ja Hirvisaari olisi erottanut Erosen sillä silloin median valheet olisivat jääneet elämään omaa elämäänsä ja persuja olisi natsiteltu median hihamerkki-satiirista keksimillä valheilla seuraavat 10 vuotta koska Erosen erottaminen olisi tehnyt Erosesta median todellisuudessa virallisesti natsin.Hirvisaarelle hatun nosto.
Mitä enemmän ajattelen niin sitä vihaisempi olen Ruohonen-Lernerin täydellisen surkeasta pelisilmästä median edessä ja hänen pomppimisestaan median pillin mukaan.
Ruohonen-Lernerin EI olisi pitänyt alkaa vaatia Erosen erottamista sillä se kuumensi median liekkiä entisestään vaan hänen olisi pitänyt sanoa "tutustumme asiaan ja jos nämä median väitteet pitävät paikansa harkitsemme jatkotoimia".
Kun Hirvisaari teki faktojen pohjalta oikean päätöksen ja oli erottamatta Erosta niin sitten Ruohonen-Lerner päätti vielä kiihdyttää mediaa entisestään rupeamalla selvittämään Erosen erottamista eduskunnan kanslian kautta ja toitottamalla tätä medialle kun hänen olisi pitänyt olla hetki hiljaa tai sanoa "kokoonnumme pohtimaan tilannetta ryhmän kanssa"
Katson kuitenkin edelleen että kun Ruohonen-Lerner oli sössinyt asiat niin maan perusteellisesti ja pistänyt arvovaltansa peliin ensin Erosen ja sitten Hirvisaaren erottamiseksi niin Hirvisaaren väliaikainen erottaminen oli oikea päätös sillä se rauhoitti Ruohonen-Lernerin kiihdyttämää median tilannetta ja Ruohonen-Lerner ei menettänyt täydellisesti kasvojaan.
Toivon edelleen että Eronen kävisi STT:n kimppuun sillä joko STT joutuu myöntämään toimineensa todella törkeästi ja saa tuomion kunnianluokkauksesta jos suomessa on rehellisiä tuomareita tai sitten STT joutuu heittämään Turun Sanomat bussin alle jolloin Turun Sanomat joutuu julkisesti kuseen uutisoinnistaan.
Valehtelevat toimittajat on tehtävä naurunalaisiksi, valehtelevat toimittajat on näytettävä suomalaisille juuri niinä säälittävinä spedeinä joita he ovat ja valehtevan toimittajan saamat potkut olisivat ensimmäinen askel suomen median parantumiseksi nykyisestä sairaasta tilastaan.
Quote from: Sorsalampi on 20.04.2012, 22:40:47
Spämmätäänpä tännekin nämä:
A-studio: Stream (YLE) -linkki: http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1485495
turun "sanomille" tasan nolla pistettä. päätoimittajan pää on jäätynyt. ketoset voisivat herätä.
ali mikälie toteutti ammattiaan, tosin ilmeisen tahattomasti. pisteitä ei herunut tuostakaan yhtään.
tuo torkki oli erittäin asiallinen. annetaan vaikkapa melkein täydet pisteet.
helena oli kohtuu hyvä.
Quote from: thinkingmind on 21.04.2012, 00:10:53
Toivon edelleen että Eronen kävisi STT:n kimppuun sillä joko STT joutuu myöntämään toimineensa todella törkeästi ja saa tuomion kunnianluokkauksesta jos suomessa on rehellisiä tuomareita tai sitten STT joutuu heittämään Turun Sanomat bussin alle jolloin Turun Sanomat joutuu julkisesti kuseen uutisoinnistaan.
En pidä viisaana lähtemistä mihinkään JSN:oon tai käräjille asiasta. Erosella ei ole tiettävästi yhtäkään painokonetta käytössään eikä toimittajakuntaakaan liiemmälti.
Tämä loppuviikko on nyt näyttänyt aika ison yleisön silmissä totuuden. Eronen on saanut puolustajia "ulkoa" ja Soinin, Ruohonen-Lernerin, Packalenin siirtyminen kivenheittäjiksi on vain pikkunaarmu enää julkisuuskuvassa.
Käräjillä asiaa vatvoessa menisi turhaan energiaa, ajan voi käyttää hedelmällisemminkin.
Voittajat: James Hirvisaari, Helena Eronen, monet totuuden puolella seisseet jäsenkirjaa katsomattomat asiantuntijat
Häviäjät: Turun sanomat, Timo Soini, Pirkko Ruohonen-Lerner, Tom Packalen.
Monet monet pääkirjoitustoimittajat.
Quote from: Nuivanlinna on 21.04.2012, 00:32:31
Häviäjät: Turun sanomat, Timo Soini, Pirkko Ruohonen-Lerner, Tom Packalen.
Monet monet pääkirjoitustoimittajat.
STT, US ja kolme tuoreinta pääministeriä.
Ja kokonaisuutena suomalainen media, vaikka seassa saattaa joku ainakin tällä kertaa viatonkin olla.
Mikä tuo Ali oikein on? Helvetin vastenmielinen tyyppi... /spit
Quote from: Daemonic on 21.04.2012, 00:36:33
Mikä tuo Ali oikein on? Helvetin vastenmielinen tyyppi... /spit
Vitsinammattilainen. Huumorintajuministeriössä kaavaillaan vitsin kerrontaan oikeuttavaa amk-tasoista vitsinammattilaisen tutkintoa.
Quote from: Nuivanlinna on 21.04.2012, 00:32:31
Häviäjät: Turun sanomat, Timo Soini, Pirkko Ruohonen-Lerner, Tom Packalen.
Monet monet pääkirjoitustoimittajat.
Aivan erityisellä rakkaudella haluan mainita häviäjänä sanomalehti Karjalaisen valehtelevan päätoimittaja Pasi Koivumaan.
http://www.google.fi/search?q=Pasi+Koivumaa+valehtelee (http://www.google.fi/search?q=Pasi+Koivumaa+valehtelee)
Quote from: Sanna Onkamo on 20.04.2012, 23:10:43
Oliko möläytys vai mikä, mutta luulisi toimittajan yleissivistykseen nykypäivän Suomessa kuuluvan sen, että tietää kuka on iso paha Jussi Halla-aho. Kyseinen henkilö on niin paljon julkisuudessa, että on käsittämätöntä, että se on mennyt joltain ohi.
Niin on. Mutta on tavallaan sympaattistakin, että joku ei seuraa politiikkaa ollenkaan. Kyllä joskus itsekin tuntuu, että paljon parempi olisi, kun keskittyisi vain kaikkeen muuhun :)
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 22:08:19
... Olen ainoastaan US-blogissa, Muutos2011- palstalla ja tällä foorumilla. Ja kaikissa omalla nimelläni.
Itse en ole missään omalla nimelläni, mutta mielestäni sinun hyökkäilysi varsinkin US-blogissa Helena Erosta kohtaan on täysin ala-arvoista. :facepalm: :facepalm:
Toivon, että kohdallesi osuu pikaisesti samanlainen mediakohu, jotta voimme jättää sinut yksiksesi selvittelemään bimboja sanomisiasi ja naureskella sivusta katsellen.
Että vielä PRL on sun suosikkis? Eipä yllätä. :facepalm: :facepalm:
Quote from: Sanna Onkamo on 20.04.2012, 23:10:43
Oliko möläytys vai mikä, mutta luulisi toimittajan yleissivistykseen nykypäivän Suomessa kuuluvan sen, että tietää kuka on iso paha Jussi Halla-aho. Kyseinen henkilö on niin paljon julkisuudessa, että on käsittämätöntä, että se on mennyt joltain ohi.
Mulle tuli mieleeni, että saattaa Pimiä/Pääsky olla paatunutkin hommalainen :P, mutta asemansa vuoksi pisti juttuihin senverran paksua silmänlumetta, että tälläinen ei ensimmäisenä tulisi kenenkään mieleen.
No tälläinen salaliittoteoria..
Quote from: vellihousu on 21.04.2012, 01:06:36
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 22:08:19
... Olen ainoastaan US-blogissa, Muutos2011- palstalla ja tällä foorumilla. Ja kaikissa omalla nimelläni.
Itse en ole missään omalla nimelläni, mutta mielestäni sinun hyökkäilysi varsinkin US-blogissa Helena Erosta kohtaan on täysin ala-arvoista. :facepalm: :facepalm:
Toivon, että kohdallesi osuu pikaisesti samanlainen mediakohu, jotta voimme jättää sinut yksiksesi selvittelemään bimboja sanomisiasi ja naureskella sivusta katsellen.
Että vielä PRL on sun suosikkis? Eipä yllätä. :facepalm: :facepalm:
Häh? Kuka hyökkäilee? Ei, miksi maailma on niin paha paikka :'(
Quote from: Sanna Onkamo on 21.04.2012, 01:15:47
Quote from: vellihousu on 21.04.2012, 01:06:36
Quote from: Ritva Puolakka on 13.04.2012, 22:08:19
... Olen ainoastaan US-blogissa, Muutos2011- palstalla ja tällä foorumilla. Ja kaikissa omalla nimelläni.
Itse en ole missään omalla nimelläni, mutta mielestäni sinun hyökkäilysi varsinkin US-blogissa Helena Erosta kohtaan on täysin ala-arvoista. :facepalm: :facepalm:
Toivon, että kohdallesi osuu pikaisesti samanlainen mediakohu, jotta voimme jättää sinut yksiksesi selvittelemään bimboja sanomisiasi ja naureskella sivusta katsellen.
Että vielä PRL on sun suosikkis? Eipä yllätä. :facepalm: :facepalm:
Häh? Kuka hyökkäilee? Ei, miksi maailma on niin paha paikka :'(
Puolakalle ja ehkä jollekkin muullekkin on perustettu oma ryhmä http://saary.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103820-vtuttaa
8)
Quote from: Sorsalampi on 20.04.2012, 22:40:47
Spämmätäänpä tännekin nämä:
20.4.2012 perjantaina, Helena Erosen haastattelut:
A-studio: Stream (YLE) -linkki: http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1485495
Korkojen Kera (MTV3) (viimeinen neljännes ohjelmasta): http://www.katsomo.fi/?progId=118590
Laitanpa one-linerin: Puhekouluttaja Juhana Torkki oli aivan loistava tuossa A-studion ohjelmassa. Kannattaa katsoa.
Quote from: thinkingmind on 20.04.2012, 22:46:51
Tämän päivän Iltalehdessä Jyrki Lehtola kirjoittaa settiä joka todennäköisesti saa jopa osan toimittajista häpeämään toimintaansa. (Tietenkin ne lääkityksensä unohtaneet avohoitopotilaat joiden mielestä kaikki mitä persu suustaan päästää on natsiperformanssia varmasti jatkavat sekoiluaan entiseen malliin)
Jyrki Lehtolan kirjoituksen otsikko on:
Huonot humoristit, uuniin
Kannattaa käydä lukemassa kun se ilmestyy puolenyön jälkeen IL:n nettisivuille.
And here we go: http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2012/04/21/huonot-humoristit-uuniin/
Quote from: Samuli Salminen on 21.04.2012, 01:45:55
Laitanpa one-linerin: Puhekouluttaja Juhana Torkki oli aivan loistava tuossa A-studion ohjelmassa.
Näin toden totta oli. Ammattinsa mukainen ulosanti, ja osasi hyödyntää tuollaisen ohjelman hyvin rajallisen peliajan kysymällä suoraan oikeita, olennaisia kysymyksiä. (Tämä on aika harvinaista, sillä monesti tuntuu että ohjelma-aika menee johonkin aivan epäolennaisuuksiin.) Lisäksi, ei tyytynyt TS:n päätoimittajan liirumlaarum vastauksiin vaan hätisti äijän aivan hermoromahduksen partaalle.
Quote from: Kukko on 21.04.2012, 01:47:38
Quote from: thinkingmind on 20.04.2012, 22:46:51
Tämän päivän Iltalehdessä Jyrki Lehtola kirjoittaa settiä joka todennäköisesti saa jopa osan toimittajista häpeämään toimintaansa. (Tietenkin ne lääkityksensä unohtaneet avohoitopotilaat joiden mielestä kaikki mitä persu suustaan päästää on natsiperformanssia varmasti jatkavat sekoiluaan entiseen malliin)
Jyrki Lehtolan kirjoituksen otsikko on:
Huonot humoristit, uuniin
Kannattaa käydä lukemassa kun se ilmestyy puolenyön jälkeen IL:n nettisivuille.
And here we go: http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2012/04/21/huonot-humoristit-uuniin/
Lehtola kirjoittaa vaihteeksi hauskaa settiä, vaikka ei terävintä. QuoteOn tässä muitakin ideoita. Demarinuorten tulisi pitää paitaa, jossa olisi slogan "Born to Die"; vanhukset voisivat pysyä kodeissaan, kun ovat niin hitaita ja vanhoja; Guggenheim-kannattajien tulisi pukeutua housuihin, joiden takamukseen on väritetty verenpunainen läikkä ja jokainen Jenni Haukiota prinsessaan vertaava toimittaja tulisi tunkea uuniin.
Khihi.
Mielipiteeni illan ohjelmatarjonnasta á la Korkojen kera ja A-Studio stream
Korkojen kera meni ihan hyvin kun ajattelee ohjelman bimbo luonnetta.
Ei julistettu vapauttavaa tuomiota eikä tuomittukaan, joten ei mitään vahinkoa vaan päinvastoin ihan tavallisen eläväisen ihmisen kuvan sai katsoja Erosesta johon suuri osa naiskatsojista voisi median kauhuksi vaikka samaistua.
Lähinnä näytti kun kolme toisilleen tuntematonta ja hiukan säikähtänyttä pikkutyttöä olisi keskustellut jostain kaikkia seurannutta kohua jonka keskelle he olisivat joutuneet yht`äkkiä ;D
Siis kolme uhkeaa naista keskusteli joista kaksi ei oikein uskaltanut haastaa yhtä peläten että sieltä tulee pian sellaista tekstiä jotta pian jää toiseksi, jonka jälkeen pahiksen rooliin laitettu paljastuu yksinkertaisemmallekin tollolle hyvikseksi ja roolit vaihtuu.
Nyt jäi joillekin katsojille pienen pieni epäilys että se pahis on ehkä kaikesta huolimatta pahis eikä päinvastoin joten media ei ihan totaalisesti menettänyt kasvoja.
Ihmettelin vaan miksi Eronen ei korkkareissa kieltänyt kirjoittaneensa tekstiä vakavissaan?
Sillä nyt jäi kuva että hän mahdollisesti ehkä voi kannattaa kaikesta huolimatta ulkomaalaisten merkkaamista hihamerkeillä.
Oli meenaa ensimmäinen kerta kun katsoin ohjelman ja silmänruokaa oli niin et nyt napa naukuu kun se Mäkäräisen Kaisa oli myös ohjelmassa.
Pyssyjä, kauniita naisia ja hihamerkkejä ai kauheeta? Ohjelman tekijöillä oli varmasti joku taka-ajatus istuttaa takaraivoon tämmöisiä.
A-Studiossa Ali Jahangiri kihisi raivosta ja selvästi hänellä oli vaikeuksia pidätellä itseään kun alkoi heilumaan ja huojumaan käsiä vispaten, nyrkkejä puristellen yhteen ja näytti oikeasti siltä kun alkaisi kohta lyömää puhekouluttaja Juhana Torkkia joka puolusti Erosen kirjoitusta.
Erityisesti nauratti Alin vaivoin pidätelty raivopuuska kun hän kertoi sen typerän nyrkillä lyömisvitsi esimerkin ja oli seuraavassa käänteessä jo lähellä ettei lyönyt toista keskustelijaa kun keskusteltiin huumori kirjoituksista.
Ali Jahangiri saa vaivoin pidäteltyä raivonsa ja joutuu turvautumaan hätäpäissään sijaistoimintoon hillitäkseen itsensä studiossa ja tässä ohjelmassa ei ollut tarjolla avustajaa edes kysymässä, osaatteko te ensinnäkään hillitä itseänne.
(http://i6.aijaa.com/b/00911/10044920.jpg)
QuoteSijaistoiminnot
Toisinaan saattaa eläimelle tulla eteen tilanne, jossa pitäisi laueta kaksi vastakkaista vaistomaista toimintoa. Tällöin kumpikaan toiminto ei purkaudu ja syntyy jännitystila, mikä aiheuttaa jonkin tilanteeseen kuulumattoman reaktion eli sijaistoiminnon. Esimerkiksi meriharakka saattaa taistellessaan pesimispiiristä uhkaavasti elehtiessään ruveta nukkumaan.
Myös ihmisellä on lukuisia sijaistoimintoja. Esimerkiksi hämmentävissä tilanteissa ihminen usein ryhtyy pureskelevan kynsiään jonka uskotaan liittyvän ravinnonhankintaan, mahdollisesti myös sivelemään leukaansa tai päälakeaan joiden on katsottu viittaavan kehon puhtaanapitoon. Hermostuksissaan monet alkavat hypistellä käsillään esineitä ja asioita, mahdollisesti ryhtyvät polttamaan tupakkaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/El%C3%A4inten_k%C3%A4ytt%C3%A4ytyminen
Onneksi katsoja sai täydellisen kuvan tyypin järjenjuoksusta :)
Ensin alkuperäisen jutun kirjoittajalla on täydellinen vastuu vaikka media vääristelee, sitten taas media on vastuussa katsoa objektiivisesti ja raportoida juttu niin kuin se on, ja sen jälkeen taas kirjoittaa media miten sattuu nyt vääristelemään jutun hyvänsä niin se on silti alkuperäisen jutun kirjoittajan vastuulla.
Turun Sanomien hourupää kuulosti ihan oikeasti vaaralliselta kahjolta jos todella noin väärin ymmärtäviä fanaatikkoja istuu lehtien toimituksissa valehtelusta kiinne jääneenä kertomassa, tälle ei saa nauraa ja tälle saa eikä myönnä tehneensä yhtään mitään väärää?
Helsingin risuparta laittoi leikkaa ja liimaa blogi-kehystystämön pystyyn. Sana sieltä, sana täältä ja kehyksiin ja siinä seisoo totuus :)
Silmälasipäinen naistoimittajan silmät alkoi kiilua ja hiiltyi totaalisesti. Repesi varmaan persaukset pikkuhousuista kun ei saanut Erosen päätä pölkylle vaikka oli ammatikseen loukkaantujia monelta tahoilta avustamassa.
Hyvin meni esiintyminen ja Helena Eronen oli juuri sellainen nainen joka kelpaisi suurimmalle osalle miehistä kaunis, huumorintajuinen, ei yrittänyt esittää itseään fiksumpana kuin on, vaan päinvastoin ja yritti mielestäni esiintyä tyhmempänä kuin on, mikä onkin monasti naisille viisasta itseään fiksumpana kuin on pitävien kiihkoilevien miesten seurassa. Ali olisi muuten pian käynyt päälle kuin joku syyttäjä :)
Täytyy vielä sanoa kerran että Helena Erosen kirjoitus oli mielestäni media arvoltaan vuoden arvokkain koska se paljasti niin monelle suomalaisille median todellisen mädännäisyyden valheineen ja haisevine vanhan vallan raatoineen josta se näillä näytöksillään yrittää pitää kiinne.
Tässä kohussa toivottavasti oppi kaikki jotain uutta.
Perussuomalaiset mahdollisesti rykäisi vihdoin rivinsä kuntoon ja jatkossa puolustavat omia median valheita vastaan ryhtymättä suin päin erottamaan puolueesta väkeä tyydyttääkseen vanhan vallan ja median nälkää.
Bloki kirjoittajat saivat varoituksen että todella jok'ikinen on tarkkailussa, ja kaikki mitä kirjoitatte voidaan tulkita päin .i....a .
Media tuli myös varovaisemmaksi jotta eivät tekisi itsestään vielä naurettavampaa kuin ovat nyt tehneet.
Sillä myös media tietää nyt että se on siirretty rehellisten ja suoraselkäisten tilaajien ja lukijoidensa toimesta tarkkailuluokalle. Sillä niin surkeasti meni tämäkin yritys tehdä mustasta valkoista.
Avasi tavallisten ihmisten silmä näkemään kuinka fanaattisia väärinymmärtäjiä Suomi on täynnä ja nämä fanaatikot ovat valmiita polttomerkitsevään syyttömiä ihmisiä tahallisesti väärintulkitsemalla kenet tahansa.
Ei jäänyt kenellekään täydessä sielun ja ruumiin voimissa olevalle epäilystä siitä kuka studiossa istuvista olisi ensimmäisenä merkkailemassa ihmisiä ja kiikuttamassa piikkilanka-aitojen taakse.
Kysymyshän oli vähemmistövaltuutetun toiminnan arvostelusta vai kuinka se alunperin menikään?
Suomen poliisin tapa kysellä henkilötietoja ulkomaalaisilta hämmästyttää vähemmistöjen oikeuksia puolustavaa viranomaista. Vähemmistövaltuutetun toimistoon tulee yhteydenottoja, joiden mukaan poliisi ratsaa ulkomaalaisen näköisiä henkilöitä kertomatta perusteluita.
Lopputulema: poliisi pitää ohjeistaa olemaan turhia kyselemättä.
Huumori on nykyisessä mustavalkoisessa ympäristössä kielletty. Kaikki on kiellettyä mitä ei erikseen ole laissa, asetuksissa tai soveltamisohjeissa määrätty sallituksi.
Nauru sodalle oli hyvä vitsikirja, naurut on nyt naurettu. Suomalaisten on sallittua pilkata ja ivata vain itseään ja sitäkin säkki päässä pimeässä.
No, kyllä tsuhna keinot keksii...
Ja veli venäläinen vastaa:
Ohessa venäläisen tietotoimisto INTERFAXin tiedote 12.4. suomennettuna:
Suomalainen puolue ehdotti ulkomaalaisille hihanauhoja kannettavaksi
Perussuomalaisten kansanedustajan avustaja Helena Eronen on tehnyt aloitteen erityisten hihamerkkien käyttöönotosta maan ulkomaalaisille, mukaan lukien venäläiset. Hän perustelee ehdotusta kansallismielisellä sivustolla "Uusi Suomi" julkaistussa blogikirjoituksesssaan sillä, että se helpottaa poliisin työtä ja vapauttaa resursseja, jolloin poliisin ei tarvitsisi jokaisessa erillisessä tapauksessa vaatia henkilötodistuksia ulkomaalaisilta. Lisäksi jokaiselle kansallisuudelle ehdotetaan erivärisiä hihanauhoja tunnistemerkkeineen. Hihanauhoja joutuisivat käyttämään myöskin suomenruotsalaiset, sekä seksuaalivähemmistöt. Jälkimmäisten tunnistemerkki olisi sateenkaaren värit, sanoo Eronen. Hän ehdottaa myöskin kaikille maahan saapuville ulkomaalaisille mikrosiruja ihon alle. Erosen artikkeli oli poistettu portaalin sivustolta. Toisen maailmansodan aikana saksalaiset natsit pakottivat arjalaiseen rotuun kuulumattomia kansanryhmiä kuoleman uhalla kantamaan tunnistemerkkejä, myös hihanauhoja.
Lisää herkkua teille juoppohulluille unettomille:
Vielä pidemmälle menee trinhzu.livejournal. Sen mukaan Suomessa lastensuojelu ja vanhustenhoito ovat valtioterrorin ja yksityisen rikastumisen välineitä. Suomessa toimii keskitysleirejä, joissa huostaan otettuihin lapsiin kohdistetaan psykologista, fyysistä sekä seksuaalista väkivaltaa. Suomessa yhteiskunnan perusteita jäytää korruptio, joka tekee ihmisistä eläviä robotteja. Homoseksuaalisuutta propagoidaan kouluissa ja viiden miljoonan asukkaan maassa on miljoona alkoholistia.
Riitti kiitti...
Ja tsuhna jatkaa: vielä tulee aika, jolloin perseet tervataan ja tuuma mustaa makkaraa maksaa kilon kultaa Tampereen tanssikoululla.
Osta polttoaineesi Lukoilta (ent. Trustivapaa Bensiini) ***ei maksettu mainos***
Quote from: Nuivanlinna on 21.04.2012, 00:42:07
Quote from: Daemonic on 21.04.2012, 00:36:33
Mikä tuo Ali oikein on? Helvetin vastenmielinen tyyppi... /spit
Vitsinammattilainen. Huumorintajuministeriössä kaavaillaan vitsin kerrontaan oikeuttavaa amk-tasoista vitsinammattilaisen tutkintoa.
Vastenmielinen mutta myös pelottava, miehen kehonkielestä tuli ainakin minulle vaikutelma että hän vaivoin hillitsi itsensä lyömästä vastaväittelijöitään. Kädet huitoivat Torkin puolella ja tunteet kuohuivat. Toisaalta voi tietysti olla että varautuneena impivaaralaisena minulla ei vain ole kykyä ymmärtää rikkaampaa keskustelukulttuuria.
Turun Sanoman sanoma tuli selväksi. Aviisin tehtävä on olla vallan vahtikoirana ja se on päätoimittajan mielestä oikein. Wanha valta (isäntä), media (vahtikoira), nousukkaat (taloon pyrkijät). Median tehtävänä on suojella isäntää ja estää vieraita astumasta taloon. Hyvä että tämä toimituksellinen linja tuli Turun Sanomien päätoimittajan suulla selväksi.
Yäh. Kun nyt kerran on aivan pakko värvätä asiantuntijoita arvioimaan Erosen kirjoitusta, niin koomikot ovat täysin väärä valinta, sillä kyseessähän on pakina. Lavakomiikassa pääosaa näyttelevät vitsit, jotka ovat lyhyitä täsmäiskuja. Jos ne pitkittyvät, niin ne eivät ole hauskoja. Ei Erosen kirjoitus ollut mikään vitsi.
Istuimme torstaina ystäväni kanssa lounaalla ja eräs keskustelumme jakso oli sellainen, jossa arvioimme, kritisoimme, hyljeksimme ja ylistimme useita brittikoomikoita. Väen väkisin keskustelu sivusi sitä mielestämme todelliseksi kokemaamme asiaintilaa, että suomalaiset koomikot eivät yksinkertaisesti ole hauskoja. Tokihan se on aina niin ihanan muodikasta tykätä jostakin ulkomaalaisesta kulttuurista ja hylkiä kotimaista, mutta minkäpä teet - näitäkö sitten pitäisi kutsua asiantuntijoiksi johonkin sellaiseen juttuun, joka liittyy huumoriin?
Jopa Tervo tai joku muu niistä virallistetuista valtakunnanpakinoitsijoista (siis niistä, joiden tekstistä on lupa, ellei suorastaan pakko huvittua) olisi parempi valinta.
Tuossa A-Streamin jutussa mainittiin, siis se yliopistohemmo mainitsi, että median tehtävänä on "kehystää" politiikan toimijoiden juttuja... Siis wtf?? Kehystää on amerikaksi "frame". Tätäkö tässä nyt ajetaan takaa?
Who framed Roger Rabbit? TS framed Helena Eronen.
Quote from: Hagbard on 21.04.2012, 08:50:00
Tuossa A-Streamin jutussa mainittiin, siis se yliopistohemmo mainitsi, että median tehtävänä on "kehystää" politiikan toimijoiden juttuja... Siis wtf?? Kehystää on amerikaksi "frame". Tätäkö tässä nyt ajetaan takaa?
Hyvä huomio.
Frame tarkoittaa myöskin
lavastaa (syylliseksi).
Cambridge Dictionary (http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/frame_6)
Frame (verb) to make a person seem to be guilty of a crime when they are not, by producing facts or information which are not true.
Quote from: Hagbard on 21.04.2012, 08:50:00
Tuossa A-Streamin jutussa mainittiin, siis se yliopistohemmo mainitsi, että median tehtävänä on "kehystää" politiikan toimijoiden juttuja... Siis wtf?? Kehystää on amerikaksi "frame". Tätäkö tässä nyt ajetaan takaa?
Who framed Roger Rabbit? TS framed Helena Eronen.
Valitettavasti taitaa olla niin, että journalistit näkevät itsensä yhä enemmän mielipidejohtajina kuin mahdollisimman objektiiviseen tiedonvälitykseen pyrkivinä sanan ammattilaisina.
Kyllä tuossa nyt on kysymys ainoastaan vanhan sanaston vaikeasta käytöstä. Ei tarvitse keksiä salaliittoja jonkun englanninkielisen sanan merkityksen perusteella.
"Asettaa jotain raameihin" tarkoittaa tietysti vain ja ainoastaan sitä, että asian välittäjä kaivaa sellaiset asiaan liittyvät aiheet ja tapahtumat, jotka asettavat "kehystettävän" asian johonkin contextiin ja lisäävät varsinaisen tekstin ymmärtämistä. Sisällön välitys valikoivasti tai jokin juutalaisten rintamerkkien kaivelu ei ole kyllä kelvollista raamittamista. Jos toimittaja olisi asettanut raportoimansa asian raameihin, niin silloin hän olisi nimenomaan kertonut jutussaan siitä vähemmistövaltuutetun avautumisesta.
"Kehyskertomus" lienee myös tuttu sana.
Turun Sanomien päätoimittaja kuulosti harvinaisen vittuimaiselta ihmiseltä. Olen jokusen kanssa joutunut tekemisiin ja kun kuulen tuollaisen ylimielisen äänensävyn kierrän yleensä kaukaa moiset.
Koomikko Alin ajatuksenjuoksu oli jotain semmoista josta minä en koskaan saa otetta. Tunnen muutaman muunkin vastaavalla tavalla puhuvan. Puhuvat ihan fiksuja, mutta minun aivot eivät sitä ymmärrä. Luulen, että Ali ei kuitenkaan kamalan fiksuja puhunut. Hän väitti, että kaikki mitä hän sanoo on hänen vastuullaan. Hän ei käsittänyt, että jos joku muuntaa hänen sanomisiaan, siirtyy vastuu tälle välikädelle. Ehkä hän on täydellinen puhuja, ken tietää.
Se keskimmäinen kaveri osasi puhua. Se ongelma vain tällaisilla puhujilla on, että keskivertoihmistä, kuten minua, alkaa yleensä vituttamaan hänen täysin ylivoimainen ulosantinsa, vaikka olisi samaa mieltä asiasta :) Taisi naisjuontajakin hermostua tästä tälle puhujalle. Selvästi oli Vihan Kasvot nähtävissä juontajalla ;D
Politiikan tutkijasta nyt arvasi jo ulkoisesta habituksesta mistä tuulee. Median tulee tosiaan kehystää juttuja, mutta hän jätti kertomatta miksi: siksi että ne myisivät. Lehtitalo jolla ei ole myyviä juttuja kaatuu alta aikayksikön. Välillä pitää vähän valehdellakin että saa lukijoita ja mainostuloja.
Helena itseasiassa taisi puhua aika vähän. Toisaalta viisas tietää milloin olla hiljaa.
Sellainen vaikutelma jäi Alin puheista A-studio: Streamissa (http://areena.yle.fi/video/1334947794677) (0.14.00 alkaen), ettei poliisi saisi rikoksesta epäillynkään tuntomerkkien perusteella ratsata ihmisiä. Varsinkaan, jos kyse on etnisistä, johonkin vähemmistöön kohdistuvista tuntomerkeistä, ollen siten yksipiippuinen juttu. Eikä kaksipiippuinen juttu, niin kuin Erosen mielestä on, jolle käsitykselle Ali ivallisen oloisesti purskahteli melkein keskeyttäen. Tai oikein kirjaimellisesti ymmärrettynä, Erosen kaustin kaltaisesti, niin Alin mukaan poliisilla ei ole sellaisia tuntomerkkejä, kun eihän niitä lehdissäkään ole (esitti tästä jonkinlaisen esimerkin iltasanomien jutusta, jotain tapahtumaa koskien).
Onhan se tietysti ikävää, että jos jollain paikkakunnalla leireilee esim. kymmenkunta tietyn habituksen omaavaa tietyn ikäistä naishenkilöä ja poliisi käy kyselemässä papereita kaikilta kymmeneltä, mikäli poliisi on saanut siihen habitukseen liittyviä tuntomerkkejä alueella tapahtuneeseen johonkin järjestyshäiriöön tai rikosepäilyyn liittyen. Niille yhdeksälle muulle, jos kenties vain yhdestä kymmenestä osutaan mahdollisesti maaliin.
Jotain vähemmistöä koskevat tuntomerkit paha kyllä helpottavat rajaamista, ettei tarvitse (jos mahdollista) tehdä niin kuin Ulvilan tapauksessa, jossa sadoilta suomalaisilta miehiltä otettiin DNA-näyte heppoisin tuntomerkein:
.. Poliisi joutuu hävittämään dna-näytteet, joita sadat sivulliset antoivat UIvilan murhan tutkinnan yhteydessä, kertoo Satakunnan Kansa. Ulvilan surmaan liittyi lehden mukaan Suomen rikoshistorian tähän mennessä laajin massatestaus. Yli 700 ihmistä antoi näytteen poskensa limakalvolta. ..
- Ulvilan surman dna-näytteet hävitetään rikoksen ratkettua (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulvilan+surman+dna-n%C3%A4ytteet+h%C3%A4vitet%C3%A4%C3%A4n+rikoksen+ratkettua/1135250869209) (HS, 19.11.2009)
Enpä olisi arvannut, että jotkut voisivat pitää rikoksista epäiltyjenkin kohdalla tuollaista habitukseen liittyvää profilointia ja hakua yksiselitteisesti arveluttavana ja vääränä. Sen sijaan oletin problematiikan terävimmän kärjen koskevan ennen kaikkea ulkomaalaisten maassaolon pistokoemaista valvontaa:
... Poliisin mukaan pysäytykset liittyvät yleensä järjestyshäiriöihin, rikosepäilyihin tai täällä olevien ulkomaalaisten maassaolon edellysten tarkistamiseen. Esimerkiksi EU-kansalaiset saavat oleskella maassa kolme kuukautta kerrallaan.
Ulkomaalaisten maassaoloa valvotaan pistokokein. Etninen profilointi on kielletty. Poliisin on vaikea kertoa, miten pistokokeisiin otettavat valitaan.
- Se perustuu käytännössä siihen, että jos... jos on ulkomaalainen, niin häneltä voidaan kysyä, Taponen sanoo. ..
- Vähemmistövaltuutetun toimisto: Poliisin selkiytettävä toimintaansa ulkomaalaisratsioissa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/vahemmistovaltuutetun_toimisto_poliisin_selkiytettava_toimintaansa_ulkomaalaisratsioissa_3396452.html) (YLE, 11.4.2012)
Quote from: Haplotaxida on 21.04.2012, 10:34:32
Sellainen vaikutelma jäi Alin puheista Yle Streamissa (http://areena.yle.fi/video/1334947794677) (0.14.00 alkaen), ettei poliisi saisi rikoksesta epäillynkään tuntomerkkien perusteella ratsata ihmisiä. Varsinkaan, jos kyse on etnisistä, johonkin vähemmistöön kohdistuvista tuntomerkeistä, ollen siten yksipiippuinen juttu. Eikä kaksipiippuinen juttu, niin kuin Erosen mielestä on, jolle käsitykselle Ali ivallisen oloisesti purskahteli melkein keskeyttäen. Tai oikein kirjaimellisesti ymmärrettynä, Erosen kaustin kaltaisesti, niin Alin mukaan poliisilla ei ole sellaisia tuntomerkkejä, kun eihän niitä lehdissäkään ole (esitti tästä jonkinlaisen esimerkin iltasanomien jutusta, jotain tapahtumaa koskien).
Onhan se tietysti ikävää, että jos jollain paikkakunnalla leireilee esim. kymmenkunta tietyn habituksen omaavaa tietyn ikäistä naishenkilöä ja poliisi käy kyselemässä papereita kaikilta kymmeneltä, mikäli poliisi on saanut siihen habitukseen liittyviä tuntomerkkejä alueella tapahtuneeseen johonkin järjestyshäiriöön tai rikosepäilyyn liittyen. Niille yhdeksälle muulle, jos kenties vain yhdestä kymmenestä osutaan mahdollisesti maaliin.
Jotain vähemmistöä koskevat tuntomerkit paha kyllä helpottavat rajaamista, ettei tarvitse tehdä niin kuin Ulvilan tapauksessa, jossa sadoilta suomalaisilta miehiltä otettiin DNA-näyte heppoisin tuntomerkein:
.. Poliisi joutuu hävittämään dna-näytteet, joita sadat sivulliset antoivat UIvilan murhan tutkinnan yhteydessä, kertoo Satakunnan Kansa. Ulvilan surmaan liittyi lehden mukaan Suomen rikoshistorian tähän mennessä laajin massatestaus. Yli 700 ihmistä antoi näytteen poskensa limakalvolta. ..
- Ulvilan surman dna-näytteet hävitetään rikoksen ratkettua (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulvilan+surman+dna-n%C3%A4ytteet+h%C3%A4vitet%C3%A4%C3%A4n+rikoksen+ratkettua/1135250869209) (HS, 19.11.2009)
Enpä olisi arvannut, että jotkut voisivat pitää rikoksista epäiltyjenkin kohdalla tuollaista habitukseen liittyvää profilointia ja hakua yksiselitteisesti arveluttavana ja vääränä. Sen sijaan oletin problematiikan terävimmän kärjen koskevan ennen kaikkea ulkomaalaisten maassaolon pistokoemaista valvontaa.
... Poliisin mukaan pysäytykset liittyvät yleensä järjestyshäiriöihin, rikosepäilyihin tai täällä olevien ulkomaalaisten maassaolon edellysten tarkistamiseen. Esimerkiksi EU-kansalaiset saavat oleskella maassa kolme kuukautta kerrallaan.
Ulkomaalaisten maassaoloa valvotaan pistokokein. Etninen profilointi on kielletty. Poliisin on vaikea kertoa, miten pistokokeisiin otettavat valitaan.
- Se perustuu käytännössä siihen, että jos... jos on ulkomaalainen, niin häneltä voidaan kysyä, Taponen sanoo. ..
- Vähemmistövaltuutetun toimisto: Poliisin selkiytettävä toimintaansa ulkomaalaisratsioissa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/vahemmistovaltuutetun_toimisto_poliisin_selkiytettava_toimintaansa_ulkomaalaisratsioissa_3396452.html) (YLE, 11.4.2012)
Mun mielestä tää Helunakausti pitäisi käsitellä ihan huumorimielessä. Silloin asettuisi paikalle minne kuuluu, eikä ruotia ylenpalttisen laveasti.
Tuo Turun sanomien hemmo todellakin antoi itsestään oudon kuvan...Väitti että uutisointi oli oikein koska otsikointi oli otettu suoraan Erosen tekstistä.
Tuolla tavoinhan saadaan aikaan todella rajuja juttuja melkeinpä mistä vain, otetaan pakina tai vaikka muumitarina ja kaivetaan sieltä esiin jutun "kehys" otsikoksi.
Tässä näytti käyneen nyt niin että koska satiiri ollut riittävän hyvin kirjoitettu jotta toimittajakin se olisi sen tarkoituksen ymmärtänyt, siitä tehtiin tosi-uutinen.
Tämä sama meininkihän on jo pitkään ollut vallalla televisiossa, tosi-tv ja nyt näköjään Turun-sanomat ovat lanseeraamassa uutta konseptia eli "Tosi-uutisia".
Näillä on yhtymäkohtansa, tosi-Tv:ssä esim. tehdään juttua kuinka joku menee aivan yllättäen jossain käymään....Ja kaikki ovat mielettömän yllättyneitä käynnistä, ilmeisesti myös se tosi-tv:n kameramies joka on vierailukohteessa,oven sisäpuolella :o
Nyt Turun sanomien "Tosi-uutiset" on yllätyksekseen löytänyt natsin internetistä sellaisesta paikasta jossa sitä ei pitäisi olla ja natsi paljastui "tosi-toimittajan" tarkalla silmällä koska epäonnistunut vitsailu :facepalm:
Quote from: AIP on 21.04.2012, 09:03:12"Asettaa jotain raameihin" tarkoittaa tietysti vain ja ainoastaan sitä, että asian välittäjä kaivaa sellaiset asiaan liittyvät aiheet ja tapahtumat, jotka asettavat "kehystettävän" asian johonkin contextiin ja lisäävät varsinaisen tekstin ymmärtämistä.
Ei tässä enää mitään salaliittoja epäilläkään, kyllä kyseessä on ihan julkiliitto. Nyt, kun tämä yliopistohemmo sanoi sen ääneen ihan kuten Huusko myönsi etnorikossensuurin, salaliitot ovat astuneet ulos kaapista.
Kautta aikainhan on suvisten strategiana keskustelussa ollut tämä
guilt by association, eli luodaan vastapuolesta epäilyttävä mielikuva asettamalla tämä varmasti pahana pidettyyn
kontekstiin. Kaikki maahanmuuttokriitikoiden natsittelu ja epätoivoisilta vaikuttavat linkitysyritykset äärioikeistolaiseen liikehdintään ovat juuri tätä. Todellista yhteyttä ei tarvitse olla, riittää, kun maahanmuuttokriittinen asetetaan pahuuden kanssa samaan kontekstiin ja tarkastellaan tätä osana tätä pahuutta.
Tätä strategiaa ei harjoiteta ainoastaan mediassa, myös nettikeskusteluisa olen törmännyt siihen. Jokin sanomani on laitettu johonkin natsikointekstiin ja tarkasteltu sitä ikäänkuin jokin äärioikeistoradikaali olisi sen sanonut ja sitten hyökätty
minua vastaan sen perusteella, mitä
muuta tähän kontekstiin kuuluu.
Jos hihamerkkikirjoituksen olisi kirjoittanut joku ihan oikea natsi, se olisi toki ollut pöyristyttävä, koska se olisi siinä natsikontekstissa ollut juuri sitä ihteään aidosti. Erosen kirjoitus taas ei sinällään omassa kontekstissaan ollut mikään ihmeellinen juttu, mutta natsikontekstiin laitettuna oli aihe caustille valmiina.
Itse asiassa TS ei tässä olekaan se suurin syyllinen, vaan takana on pitkällinen prosessi, jossa lukuisat typeriltä ja epätoivoisiltakin vaikuttavat yritykset linkittää Perussuomalaiset johonkin natsiliikehdintään ovat lopulta kantaneet hedelmää. Jos kirjoittaja oikeasti
tiedettäisiin natsiksi, pöyristys olisi ollut aiheellinen ja perusteltu. Jos kirjoittaja olisi ollut vaikkapa vassari, olisi satiiri ymmärretty satiirina, koska kaikkihan
tietävät, ettei vassari voi
oikeasti ehdottaa mitään natsismilta haisevaa.
Ongelman ydin on siinä, että perussuomalaisista
ei oikein tiedä, kun on ollut niin paljon kaikenlaista. On onnistuttu luomaan ilmapiiri, jossa on ihan luontevaa
epäillä perussuomalaisia natsimeiningistä, kun näitä keinotekoisia natsikontekstiin asettamisia on tehty niin paljon.
Turun Sanomien mielestä siis oli aivan oikein ja luontevaa pöyristyä hihamerkkijutusta, koska sen oli kirjoittanut Perussuomalaisten kontekstiin liittyvä henkilö ja Perussuomalaiset taas liittyvät keinotekoisesti johonkin äärioikeistolaiskontekstiin, jossa hihamerkeistä ehkä keskustellaan vakavissaan.
Eli sitä raameihin asettamista voidaan tehdä kahdella tavalla: joko siten, että edistetään asian ymmärtämistä tai siten, että edistetään asian ymmärtämistä väärin.
Quote from: CaptainNuiva on 21.04.2012, 10:55:11
Tuo Turun sanomien hemmo todellakin antoi itsestään oudon kuvan...Väitti että uutisointi oli oikein koska otsikointi oli otettu suoraan Erosen tekstistä.
Tuolla tavoinhan saadaan aikaan todella rajuja juttuja melkeinpä mistä vain, otetaan pakina tai vaikka muumitarina ja kaivetaan sieltä esiin jutun "kehys" otsikoksi.
Lainauksen ajatus toi mieleen ammoisina aikoina Aku Ankan ja hänen sukulaisten huosuttomuudesta käydyn keskustelun. Oliko Aku Ankka pornoa. Tuotakin keskustelua ilmeisesti käytiin jossain päin maailmaan varsin vakavasti, ainakin tällainen muistikuva mulle on jäänyt. Ja keskustelussa ilmeisesti kovinta ääntä pitivät silloin, eivät vihervasemmistolaiset, vaan hyveelliset moralistit uskonnollisella taustalla. Se onkin mielenkiintoinen juttu, miten tuonkin ajan vasemmistolaisuus oli hyveellistä täällä meillä ja usko oikeaan systeemiin vankkumaton. Sittemmin olemme saaneet nähdä ja kokea nimettyjen ryhmien ja niihin liittyvien sanojen metamorfoosia (http://www.cs.tut.fi/cgi-bin/run/~jkorpela/haku.cgi?key=metamorfoosi&.submit=Hae). Metamorfoosin kuvailun vältän hyppäämällä seuraavan lainauksen herättämään kysymykseen.
Quote from: Siili on 21.04.2012, 08:59:25
Valitettavasti taitaa olla niin, että journalistit näkevät itsensä yhä enemmän mielipidejohtajina kuin mahdollisimman objektiiviseen tiedonvälitykseen pyrkivinä sanan ammattilaisina.
Eikö journalismin yhtenä tehtävänä ole myös koota, tiivistää ja jäsentää ajankuvaa lukijoiden kulutukseen? Onko tämä tehtävä unohtunut? Sanoisin, että laatu on ainakin luokatonta, jos tekee subjektiivisen arvion objektiivisuuden ja luotettavuuden näkökulmasta. Tietysti objektiivisuus ja luotettavuus ovat kovin vaikeita mittareita arviolle, lähinnä kunkin päässä, ei ole mitään numeroasteikkoa, indeksiä tmv. helppoa asteikkojuttua. Journalism sucks! Nykyinen nk. valtavirtajournalismi palvelee erittäin huonosti käyttäjäänsä. Epäilen ettei tästä juuri mielipiteidenvaihtoa synny täällä, joten "lopetan täältä tähän"(tm).
Edit: Sana jäänyt välistä "hyvien ajatusten"(r) vuon syöksyessä netin syövereihin.
Quote from: repo on 21.04.2012, 12:45:50
Quote from: CaptainNuiva on 21.04.2012, 10:55:11
Tuo Turun sanomien hemmo todellakin antoi itsestään oudon kuvan...Väitti että uutisointi oli oikein koska otsikointi oli otettu suoraan Erosen tekstistä.
Tuolla tavoinhan saadaan aikaan todella rajuja juttuja melkeinpä mistä vain, otetaan pakina tai vaikka muumitarina ja kaivetaan sieltä esiin jutun "kehys" otsikoksi.
Lainauksen ajatus toi mieleen ammoisina aikoina Aku Ankan ja hänen sukulaisten huosuttomuudesta käydyn keskustelun. Oliko Aku Ankka pornoa. Tuotakin keskustelua ilmeisesti käytiin jossain päin maailmaan varsin vakavasti, ainakin tällainen muistikuva mulle on jäänyt. Ja keskustelussa ilmeisesti kovinta ääntä pitivät silloin, eivät vihervasemmistolaiset, vaan hyveelliset moralistit uskonnollisella taustalla. Se onkin mielenkiintoinen juttu, miten tuonkin ajan vasemmistolaisuus oli hyveellistä täällä meillä ja usko oikeaan systeemiin vankkumaton. Sittemmin olemme nähdä ja kokea nimettyjen ryhmien ja niihin liittyvien sanojen metamorfoosia (http://www.cs.tut.fi/cgi-bin/run/~jkorpela/haku.cgi?key=metamorfoosi&.submit=Hae). Metamorfoosin kuvailun vältän hyppäämällä seuraavan lainauksen herättämään kysymykseen.
Muistaakseni Suomessahan tuo Akun housuttomuus tapetille nostettiin.
Muu maailma sitten äimisteli että Suomessa sarjakuvalintujenkin pitää pukeutua, kyseessä oli kuitenkin keissi jossa päiväkodit hakivat säästöjä ja mm. Aku-ankan tilauksia ei uudistettu näiden vuoksi.
Median toimesta asia uutisoitiin "Kehyksissä".
Eronen on nyt median säädytön Aku-ankka.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/2-varapuhemies-anssi-joutsenlahti-menossa-ollin-oppivuodet/art-1288463520099.html
QuoteKansanedustaja James Hirvisaaren avustajan hihamerkkikirjoitusta ja siitä seurannutta Hirvisaaren määräaikaista erottamista ryhmästä Joustsenlahti pitää vuoden vakavimpana tapauksena.
- Oli valitettavaa, etteivät he vieläkään myönnä, että se oli sopimaton kirjoitus. Kaikesta asioista ei voi laskea leikkiä, Joutsenlahti sanoo.
Varapuhemies pitää ristiriitaisena sitä, että Hirvisaari ei halua erottaa avustajaansa, mutta samalla sanoo, että ei halua missään tapauksessa vahingoittaa puoluettaan.
- Ryhmän kanta oli, että tästä edustajan avustajasta olisi ollut päästävä eroon, mutta ryhmä ei voi avustajan jatkamiseen puuttua, Joutsenlahti tietää.
Siinä taas yksi apina paljastaa kaiken tarpeettomankin medialle. Eivätkö nämä vanhat kurpat osaa ollenkaan hillitä itseään?
Quote from: Elemosina on 20.04.2012, 15:11:09
Suvaitsevaiseen tapaansa olivat kyllä sitä mieltä että Erosen juttu oli mauton ja typerä, MUTTA sananvapaus sallii sen ja oli ilmiselvästi sarkasmia.
Toki sananvapaus sallii sen ja se myös sallii kaiken sen arvostelun, erottamisvaatimukset ym. Moni tuntuu ajattelevan, että sananvapaus tarkoittaisi, ettei sanomia saisi kritisoida tai jopa vääristää. Se nimenomaan sallii tämän. Sananvapaus tarkoittaa, ettei sanottavaa panna oikeudelliseen vastuuseen sanomisensa takia.
Ei sinänsä kannata moittia lehdistöä mokaamisesta. Ne nimenomaan ovat toimineet fiksusti, jos lähtee oletuksesta, että niiden tehtävä on perussuomalaisten murskaaminen. Perussuomalaiset asiassa ovat mokanneet. Pitäisi panna rivit yhteen ja panna kovaa kovaa vastaan. Kun kuulee mitä täällä heitetään lehdistöstä, niin miksi kukaan olisi niin naiivi. että kuvittelisi ettei lehdistö tappelisi vastaan.
Quote from: Pekkis on 20.04.2012, 15:13:07
Pertti Jarlahan harjoitti aikoinaan huumoria Fingerpori-sarjiksessaa hieman vastaavalla tavalla kuin Eronen ja joutui pyytämään anteeksi. Kyse oli muistaakseni samaan kategoriaan kuuluvasta "ratkiriemukkaasta" "Vapaan juutalaisen saippuasta", jota hihamerkkimies oli ostamassa v. -42 kaupassa. Eipä tuokaan juuri naurattanut.
En näe tuota mitenkään vastaavana. Tuo oli suora viittaus kansanmurhaan ja vielä hyvin makaaberilla tavalla . Eronen ei mitenkään viitannut natseihin, lehdistö teki tämän yhdistämisen. Hihamerkkejä käytetään lähinnä armeijassa osoittamaan arvoa ja koulutussuuntaa. Myös poliisilla on hihamerkki.
Saippuan tekeminen juutalaisista on muuten myytti.
Ihan näin välikevennyksenä, että onpa aika hottis tämä meidän hihamerkki-uunittajamme. Jamesina en tuolle kenkää antaisi ihan vähästä:)
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Quote from: Haplotaxida on 21.04.2012, 10:34:32
Sellainen vaikutelma jäi Alin puheista A-studio: Streamissa (http://areena.yle.fi/video/1334947794677) (0.14.00 alkaen), ettei poliisi saisi rikoksesta epäillynkään tuntomerkkien perusteella ratsata ihmisiä. Varsinkaan, jos kyse on etnisistä, johonkin vähemmistöön kohdistuvista tuntomerkeistä, ollen siten yksipiippuinen juttu. Eikä kaksipiippuinen juttu, niin kuin Erosen mielestä on, jolle käsitykselle Ali ivallisen oloisesti purskahteli melkein keskeyttäen. Tai oikein kirjaimellisesti ymmärrettynä, Erosen kaustin kaltaisesti, niin Alin mukaan poliisilla ei ole sellaisia tuntomerkkejä, kun eihän niitä lehdissäkään ole (esitti tästä jonkinlaisen esimerkin iltasanomien jutusta, jotain tapahtumaa koskien).
Minulla on tähän ratkaisu. Jos rikoksesta epäillään vähemmistöryhmän edustajaa, mutta etsintöjä ei saa kohdistaa pelkästään ulkoisilta piirteiltä tätä ryhmää muistuttaviin (profilointia), voisivat valkoihoiset poliisit silloin tällöin kysellä toisiltaan papereita. Nyt etsinnät kohdistuvat kantiksiin ja vähemmistöryhmään. Ja seuraavasta typerästä vähemmistövaltuutetun narinasta vähemmistövaltuutettu häpeäpaaluun kalasatamaan.
Quote from: Spesialisti on 21.04.2012, 13:47:57
Ihan näin välikevennyksenä, että onpa aika hottis tämä meidän hihamerkki-uunittajamme. Jamesina en tuolle kenkää antaisi ihan vähästä:)
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Tuossakin toimittaja kuitenkin kehysti Helenan lausumia siten, että niistä syntyi... tietynlainen vaikutelma.
Täytyy sanoa, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän toiminta tässä asiassa on täydellisen käsittämätöntä. Mielestäni edustajia pitäisi nyt lähestyä ja kertoa painokkaasti, mitkä ovat ns. kentän tunnot ja näkemykset tässä asiassa.
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 14:05:18
Quote from: Haplotaxida on 21.04.2012, 10:34:32
Sellainen vaikutelma jäi Alin puheista A-studio: Streamissa (http://areena.yle.fi/video/1334947794677) (0.14.00 alkaen), ettei poliisi saisi rikoksesta epäillynkään tuntomerkkien perusteella ratsata ihmisiä. Varsinkaan, jos kyse on etnisistä, johonkin vähemmistöön kohdistuvista tuntomerkeistä, ollen siten yksipiippuinen juttu. Eikä kaksipiippuinen juttu, niin kuin Erosen mielestä on, jolle käsitykselle Ali ivallisen oloisesti purskahteli melkein keskeyttäen. Tai oikein kirjaimellisesti ymmärrettynä, Erosen kaustin kaltaisesti, niin Alin mukaan poliisilla ei ole sellaisia tuntomerkkejä, kun eihän niitä lehdissäkään ole (esitti tästä jonkinlaisen esimerkin iltasanomien jutusta, jotain tapahtumaa koskien).
Minulla on tähän ratkaisu. Jos rikoksesta epäillään vähemmistöryhmän edustajaa, mutta etsintöjä ei saa kohdistaa pelkästään ulkoisilta piirteiltä tätä ryhmää muistuttaviin (profilointia), voisivat valkoihoiset poliisit silloin tällöin kysellä toisiltaan papereita. Nyt etsinnät kohdistuvat kantiksiin ja vähemmistöryhmään. Ja seuraavasta typerästä vähemmistövaltuutetun narinasta vähemmistövaltuutettu häpeäpaaluun kalasatamaan.
Koettakaan nyt hyvät ihmiset käsittää että poliisi ei saa kysellä mitään vierasperäisiltä mistään syystä. Toiseus on kaiken yläpuolella.
Quote from: Hagbard on 21.04.2012, 11:25:11
Itse asiassa TS ei tässä olekaan se suurin syyllinen, vaan takana on pitkällinen prosessi, jossa lukuisat typeriltä ja epätoivoisiltakin vaikuttavat yritykset linkittää Perussuomalaiset johonkin natsiliikehdintään ovat lopulta kantaneet hedelmää. Jos kirjoittaja oikeasti tiedettäisiin natsiksi, pöyristys olisi ollut aiheellinen ja perusteltu. Jos kirjoittaja olisi ollut vaikkapa vassari, olisi satiiri ymmärretty satiirina, koska kaikkihan tietävät, ettei vassari voi oikeasti ehdottaa mitään natsismilta haisevaa.
Ongelman ydin on siinä, että perussuomalaisista ei oikein tiedä, kun on ollut niin paljon kaikenlaista. On onnistuttu luomaan ilmapiiri, jossa on ihan luontevaa epäillä perussuomalaisia natsimeiningistä, kun näitä keinotekoisia natsikontekstiin asettamisia on tehty niin paljon.
Turun Sanomien mielestä siis oli aivan oikein ja luontevaa pöyristyä hihamerkkijutusta, koska sen oli kirjoittanut Perussuomalaisten kontekstiin liittyvä henkilö ja Perussuomalaiset taas liittyvät keinotekoisesti johonkin äärioikeistolaiskontekstiin, jossa hihamerkeistä ehkä keskustellaan vakavissaan.
Eli sitä raameihin asettamista voidaan tehdä kahdella tavalla: joko siten, että edistetään asian ymmärtämistä tai siten, että edistetään asian ymmärtämistä väärin.
Näin näen tilanteen itsekin paitsi, että tuo persuvastainen median liitto on oikeasti paljon hatarampi ja sattumanvaraisempi kuin miltä se saattaa Hommaforumilta katsottuna näyttää. TS:n toimittajat eivät edes tienneet juttua tehdessään Erosesta MITÄÄN muuta, kuin sen, että hän on HIRVIÖSAAREN kaunis Helena. Hyvä analyysi. Kiitos.
Quote from: Haplotaxida on 21.04.2012, 10:34:32
Sellainen vaikutelma jäi Alin puheista A-studio: Streamissa (http://areena.yle.fi/video/1334947794677) (0.14.00 alkaen), ettei poliisi saisi rikoksesta epäillynkään tuntomerkkien perusteella ratsata ihmisiä. Varsinkaan, jos kyse on etnisistä, johonkin vähemmistöön kohdistuvista tuntomerkeistä, ollen siten yksipiippuinen juttu. . ..[/i]
Se lienee kaikille selvää, ettei pelkkä etninen tausta ole peruste epäilylle, sen sijaan esimerkiksi jo sopivan näköinen ihminen löytyy heti rikospaikan lähettyviltä, voidaan hänet toki pysäyttää ja tutkia. Helsingin poliisimurhien jälkeen poliisi pysäytti lähellä liikkuneet miehet aseella uhaten. Tähän liittyen, onko kukaan esittänyt sukupuolisen profiloinnin kieltämistä? Jos tekijä on mies, niin eikö ole epäreilua kohdentaa toimia muihin miehiin?
Monelta ongelmalta selvittäisiin, jos humiksilta otettaisiin DNA-naytteet rekisteriin. Nämä voitaisiin vaikka poistaa, jos henkilö myöhemmin saa kansalaisuuden. En ymmärrä miten tämä on kenellekään ongelma, etenkin, kun poliisi haluaa rekisteriinsä suomalaisten passinhaltijoiden sormenjäljet. Soininvaarahan ehdotti tällaista, mutta sitten vetosi vitsiin, kun alkoi polttaa.
Quote from: Vili Länsi on 21.04.2012, 02:31:18
Tässä kohussa toivottavasti oppi kaikki jotain uutta.
Toivottavasti. Jatkossa ainakin perussuomalaisten ja eduskunta-avustajien kannattaa kirjoituksissaan tuoda tarkemmin esille, että kyse on huumorista tai muuten vaan pohdinnasta, jota ei oikeasti kannata. Muutenkin huumorin sijasta kannattaa enemmän keskittyä oikeisiin asioihin, joita kannattaa ja ovat toteuttamiskelpoisia.
Vaikka pitäisikin esim. hihamerkkiä hyvänä ratkaisuna ulkomaalaisvalvontaan, niin en minä ainakaan näe sen olevan huono asia, jonka takia pitäisi erottaa.
En ole tätä keskustelua tarkemmin seurannut, mutta google:sta löytyi Radio Aallon haastattelu, joka kannattaa kuunnella, jos sitä ei ole vielä tehnyt.
Radio Aalto - Helena Eronen kritisoikin poliisin toimintaa hihamerkkikirjoituksellaan (http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/radio-aalto----helena-eronen-kritisoikin-poliisin-toimintaa-hihamerkkikirjoituksellaan/vid-1288461607059.html)
Suomalainen pelle (http://hommaforum.org/index.php/topic,69785.msg994586.html#msg994586)
Helena Erosen pakina venäjäksi:
http://jam.pp.fi/blog_rus.htm
[typo]
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 09:03:23Turun Sanomien päätoimittaja kuulosti harvinaisen vittuimaiselta ihmiseltä. Olen jokusen kanssa joutunut tekemisiin ja kun kuulen tuollaisen ylimielisen äänensävyn kierrän yleensä kaukaa moiset.
Kyllä. TS:n Vainio antoi itsestään ylimielisen ja kusipäisen vaikutelman, mikä lienee suurella todennäköisyydellä asian laita todellisuudessakin. Myös hätääntyminen ja valtava selittelyn tarve kuulsi äänessä.
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 09:03:23Koomikko Alin ajatuksenjuoksu oli jotain semmoista josta minä en koskaan saa otetta. Tunnen muutaman muunkin vastaavalla tavalla puhuvan. Puhuvat ihan fiksuja, mutta minun aivot eivät sitä ymmärrä. Luulen, että Ali ei kuitenkaan kamalan fiksuja puhunut. Hän väitti, että kaikki mitä hän sanoo on hänen vastuullaan. Hän ei käsittänyt, että jos joku muuntaa hänen sanomisiaan, siirtyy vastuu tälle välikädelle. Ehkä hän on täydellinen puhuja, ken tietää.
Quote from: falco on 21.04.2012, 13:37:57Jahangiri oli tosiaan pihalla ja väitti pokkana, että jos media vääristelee alkuperäisen kirjoittajan sanomaa, syy on yksinomaan kirjoittajan. Jahangiri on koomikko joka ei halua ymmärtää huumoria.
Koomikko-Ali oli kohtalaisen uskomaton tyyppi. Ja myös huomattavan aggressiivinen (lähes fyysisesti), koska ei saanut heti alkuun jyrättyä käsittämättömiä näkemyksiään läpi. Onko ammattikoomikko Alin niin sanotusti oikeaoppista ja huumorin eksaktia teoriaa tarkasti noudattavaa huumoria muuten missään nähtävillä? Pelkään pahoin, että ko. oikeaoppiselle huumorille nauru saattaisi olla aavistuksen väkinäistä. Myötähäpeä kun ei juurikaan saa itseäni nauramaan, vaikka tahaton komiikka usein parasta onkin.
Huumorista yleisesti ottaen, eiköhän Top Gearin Jeremy Clarkson ole malliesimerkki huumorista, joka naurattaa ja kerää katsojia ja kannatusta ympäri maailman. Jeremyn huumori puolestaan on ehtaa tavaraa, jossa rienataan estoitta niin enemmistöjä kuin vähemmistöjäkin, vinoillaan ehtimiseen kaikista mahdollisista kansallis-geneettisistä stereotypioista ja mollataan myös kollegoita parhaaseen kaverille-ei-jätetä -tyyliin. Erityisen raskaasti Jeremy vittuilee viherpiiperöille kaikesta mahdollisesta. Onneksi Jeremy ei ole käynyt koomikko-Alin tai hengenheimolaistensa huumorikursseja läpi. Saattaisi Top Gearin katsojaluvut romahtaa.
Quote from: falco on 21.04.2012, 13:37:57Juhana Torkki oli loistava! Hän sitkeästi ja loogisesti väänsi rautalangasta useaan otteeseen Turun Sanomien tahallisen vääristelyn. Hän teki oikeita ja teräviä kysymyksiä TS:n päätoimittaja Vainiolle. Otti ohjelmassa toimittajan roolin, en usko että Streamin nuoret idealistiset toimittajat olisivat yhtä hyvin osanneet hiillostaa Vainiota.
Erityisen osuva oli kysymys, että jos Jukka Ukkola SK:ssa kieli poskella pakinassaan ehdottaa jotain päätöntä, pitääkö sekin ottaa tosissaan. Hyvä rinnastus Erosen blogiin eikä Vainio siihen kyennytkään vastaamaan.
Juhani Torkki oli todellinen timantti! Missä jemmassa tuollainen heppu on ollut? Järjenjuoksu terävä kuin partaveitsi ja suullisena ilmaisijana & puhujana yhtä hyvä kuin Jussi Halla-aho kirjoittajana. Sekös koomikko-Alia ja TS-Vainiota varmaan osin harmittikin. Ilmiö on sama kuin Halla-ahon kirjoituksissa ja niissä primitiivisissä vihatunteissa ja leppymättömässä kaunassa, mitä hän on useissa itseään kynäniekkoina pitävissä kirjoittajissa herättänyt. Kun vastustaja on alallaan noin ylivoimainen, niin se saa monet tuntemaan alemmuutta ja siitä poikivaa kiukkua.
Quote from: falco on 21.04.2012, 13:37:57Politiikan tutkijasta nyt arvasi jo ulkoisesta habituksesta mistä tuulee. Median tulee tosiaan kehystää juttuja, mutta hän jätti kertomatta miksi: siksi että ne myisivät. Lehtitalo jolla ei ole myyviä juttuja kaatuu alta aikayksikön. Välillä pitää vähän valehdellakin että saa lukijoita ja mainostuloja.
Juhana Torkki tarttui upeasti tuohon niin kutsuttuun
kehystämiseen, eli mitä se oikeastaan käytännössä tarkoittaakaan ...
Ja Helena Eronen antoi tässä A-Studio Streamin ohjelmassa itsestään ihan symppis ja muutenkin ok -vaikutelman, mikä olikin pääasia.
Korkojen kera ei mennyt ihan yhtä hyvin, mutta se onkin melkoinen hömppäohjelma muutenkin.
Quote from: Suvaitsija on 21.04.2012, 13:17:12
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/2-varapuhemies-anssi-joutsenlahti-menossa-ollin-oppivuodet/art-1288463520099.html
QuoteKansanedustaja James Hirvisaaren avustajan hihamerkkikirjoitusta ja siitä seurannutta Hirvisaaren määräaikaista erottamista ryhmästä Joustsenlahti pitää vuoden vakavimpana tapauksena.
- Oli valitettavaa, etteivät he vieläkään myönnä, että se oli sopimaton kirjoitus. Kaikesta asioista ei voi laskea leikkiä, Joutsenlahti sanoo.
Varapuhemies pitää ristiriitaisena sitä, että Hirvisaari ei halua erottaa avustajaansa, mutta samalla sanoo, että ei halua missään tapauksessa vahingoittaa puoluettaan.
- Ryhmän kanta oli, että tästä edustajan avustajasta olisi ollut päästävä eroon, mutta ryhmä ei voi avustajan jatkamiseen puuttua, Joutsenlahti tietää.
Siinä taas yksi apina paljastaa kaiken tarpeettomankin medialle. Eivätkö nämä vanhat kurpat osaa ollenkaan hillitä itseään?
Virkamies tyyppiä ja laskettelis varmasti vaikka vuorokauden verran saharan aavikkoa kuivempaa tekstiä puhujan pöntössä ihmetelle sen jälkeen minne kaikki kuulijat kadonneet ja miksi tuo viimeinen rollaattori mummokin on nukkunut jo puolivuorokautta.
QuoteKirjoittanut: Kokoliha
Koomikko-Ali oli kohtalaisen uskomaton tyyppi. Ja myös huomattavan aggressiivinen (lähes fyysisesti), koska
Jossain luin aikoinaan että huomattava osa koomikoista on täysin huumorintajuttomia tyyppejä siviilissä joka tulee heidän faneilleen yleensä täydellisenä yllätyksenä.
Tämän Joutsenlahden möläytyksen jälkeen meni viimeistään usko puolueeseen nimeltä Perussuomalaiset! Ainakin niin kauan kun tämä broileriporukka siellä häärii ja sanoo mikä on hyväksyttyä puhetta ja mikä ei. Soini: Sinun mielipiteesi ei voi olla väärä, koska sen sinun oma mielipiteesi... Tekopyhää porukkaa koko puoluejohto. Ei näin.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Vili Länsi on 21.04.2012, 18:02:05
Jossain luin aikoinaan että huomattava osa koomikoista on täysin huumorintajuttomia tyyppejä siviilissä joka tulee heidän faneilleen yleensä täydellisenä yllätyksenä.
Paljon mahdollista. Itse tuskin edes uskaltaisin mennä koomikko-Alin huumoria seuraamaan livenä. Jos en nauraisi tarpeeksi, tarpeeksi uskottavasti tai en nauraisi ollenkaan, niin Alihan saattaisi pompata estradilta ja vetää läyttyyn. Ja sehän olisi minulle ihan oikein, koska en ymmärrä Teorian mukaista oikeaoppista huumoria.
Olisikin viisainta, että paitsi humoristit, myös kaikki huumorin kohteeksi joutuvat kävisivät aiheesta tarpeelliset opinnot. Jokainen vitsailija suorittakoon sertifioidun alan tutkinnon opinnäytetöineen, jossa lautakunta valvoo humoristin huumorin oikeaoppisuutta. Erityistä huomiota kiinnitetään sarkasmiin, ja muutenkin pienikin viittaus etnisiin asioihin reputtaa koko tutkinnon automaattisesti & tarvittaviin opintoviikkoihin rapsaistaan 20 viikkoa lisää.
Peruskoulun yläasteella puolestaan olisi uutena oppiaineena suoritettava Oikeaoppinen Huumori. Kokeissa olisi sekä kuullun että luetun ymmärtäminen. Hyväksytty suoritus molemmissa olisi päästötodistuksen hyväksymisen edellytys. Reputtajat voisivat jatkaa kymppiluokalla.
Tässä nyt vaan seurannu sivusta tätä kohua ja jääny yks epäselväks: tuleeko ne hihamerkit nyt ulkomaalaisille vai ei?
Quote from: Lehtola on 21.04.2012, 18:22:03
Tässä nyt vaan seurannu sivusta tätä kohua ja jääny yks epäselväks: tuleeko ne hihamerkit nyt ulkomaalaisille vai ei?
*Reps* Ja sitten joku vielä kehtaa suhtautua ynseästi yhden rivin viesteihin!
Kyllä tuo postaus mitään siitä pois jättämättä olisi etusivun kamaa. Ja ei, tässä ei ollut sarkasmia.
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 14:05:18
Minulla on tähän ratkaisu. Jos rikoksesta epäillään vähemmistöryhmän edustajaa, mutta etsintöjä ei saa kohdistaa pelkästään ulkoisilta piirteiltä tätä ryhmää muistuttaviin (profilointia), voisivat valkoihoiset poliisit silloin tällöin kysellä toisiltaan papereita. Nyt etsinnät kohdistuvat kantiksiin ja vähemmistöryhmään. Ja seuraavasta typerästä vähemmistövaltuutetun narinasta vähemmistövaltuutettu häpeäpaaluun kalasatamaan.
Jos poliisin tehtävänä on etsiä esim. Kaakkois-Aasiasta kotoisin olevia laittomasti maassa oleskelevia prostituoituja, niin pitääkö poliisin varmuudeksi ratsata kaikki Eva Biaudetin näköiset ihmisetkin? Minkä älämölön Eva siitä nostaisi jos joutuisi tällaiseen ratsiaan?
Ostin tänään Halpa-Hallista mustan teepaidan, 3.95€. Mallailin äsken sen vasempaan hihaan sinivalkoista Muutos-merkkiä. :)
Quote from: andrus on 21.04.2012, 18:10:40
Tämän Joutsenlahden möläytyksen jälkeen meni viimeistään usko puolueeseen nimeltä Perussuomalaiset! Ainakin niin kauan kun tämä broileriporukka siellä häärii ja sanoo mikä on hyväksyttyä puhetta ja mikä ei.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote- Oli valitettavaa, etteivät he vieläkään myönnä, että se oli sopimaton kirjoitus. Kaikesta asioista ei voi laskea leikkiä, Joutsenlahti sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/2-varapuhemies-anssi-joutsenlahti-menossa-ollin-oppivuodet/art-1288463520099.html
Jos riidankylväjälehteen ylipäätään on luottamista, olen Anssin kanssa huumorista eri mieltä. Lisäksi kuulostaa siltä, että Anssi ei ole itse laisinkaan lukenut Helenan blogitekstiä, vaan on lehtien luoman valheellisen mielikuvan varassa. Tekstissä ei mainita esimerkiksi juutalaisia tai natseja laisinkaan. Siis mistä aiheista ei voi laskea leikkiä tai kirjoittaa pakinaa, ja kuka sen määrittelee? Pitäisikö aina mennä kaikkein huumorintajuttomimpien marssitahdissa? Eikö juuri sellaisille pitäisi pikemminkin nauraa? Ja kun tässä taustalla
ei edes ole mitään huumoriongelmaa vaan valtamedian
törkeä valehtelu.
Jos olisin erottanut Helenan, se olisi tapahtunut Turun Sanomien levittämän
törkeän valheen synnyttämän kohun takia, ei Helenan pakinan takia. Valhe synnytti kohun, ei huumori. En kerta kaikkiaan voi ymmärtää, mikä siinä on niin ylivoimaisen vaikeaa tajuta.
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 19:15:56
Quote from: andrus on 21.04.2012, 18:10:40
Tämän Joutsenlahden möläytyksen jälkeen meni viimeistään usko puolueeseen nimeltä Perussuomalaiset! Ainakin niin kauan kun tämä broileriporukka siellä häärii ja sanoo mikä on hyväksyttyä puhetta ja mikä ei.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote- Oli valitettavaa, etteivät he vieläkään myönnä, että se oli sopimaton kirjoitus. Kaikesta asioista ei voi laskea leikkiä, Joutsenlahti sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/2-varapuhemies-anssi-joutsenlahti-menossa-ollin-oppivuodet/art-1288463520099.html
Jos riidankylväjälehteen ylipäätään on luottamista, olen Anssin kanssa huumorista eri mieltä. Lisäksi kuulostaa siltä, että Anssi ei ole itse laisinkaan lukenut Helenan blogitekstiä, vaan on lehtien luoman valheellisen mielikuvan varassa. Tekstissä ei mainita esimerkiksi juutalaisia tai natseja laisinkaan. Siis mistä aiheista ei voi laskea leikkiä tai kirjoittaa pakinaa, ja kuka sen määrittelee? Pitäisikö aina mennä kaikkein huumorintajuttomimpien marssitahdissa? Eikö juuri sellaisille pitäisi pikemminkin nauraa? Ja kun tässä taustalla ei edes ole mitään huumoriongelmaa vaan valtamedian törkeä valehtelu.
Jos olisin erottanut Helenan, se olisi tapahtunut Turun Sanomien levittämän törkeän valheen synnyttämän kohun takia, ei Helenan pakinan takia. Valhe synnytti kohun, ei huumori. En kerta kaikkiaan voi ymmärtää, mikä siinä on niin ylivoimaisen vaikeaa tajuta.
Nyt James kun olet siellä eduskunnassa, niin voisitko tehdä aloitteen huumorintajuministeriön perustamisesta Suomeen? Tuntuisi olevan läpimenomahdollisuuksia!
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 19:15:56
Pitäisikö aina mennä kaikkein huumorintajuttomimpien marssitahdissa?
Vähän kuten armeijassa. Mentiin sen tahdissa, joka oli fyysisesti nopein, mutta toisaalta sen, joka oli henkisesti hitain.
Toimittajat ovat hemmetin nopeita aina kun pitää esittää mieleltään hidasta.
Quote from: Asta Tuominen on 21.04.2012, 19:12:21
Ostin tänään Halpa-Hallista mustan teepaidan, 3.95€. Mallailin äsken sen vasempaan hihaan sinivalkoista Muutos-merkkiä. :)
Tuo ei vaadi kovin suurta rohkeutta, koska tämän foorumin ulkopuolella kukaan ei ole moisesta kuullutkaan, eikä kuule. Mutta laitapa siihen PS! Saat varmasti palautetta .. :P
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 19:15:56
Quote from: andrus on 21.04.2012, 18:10:40
Tämän Joutsenlahden möläytyksen jälkeen meni viimeistään usko puolueeseen nimeltä Perussuomalaiset! Ainakin niin kauan kun tämä broileriporukka siellä häärii ja sanoo mikä on hyväksyttyä puhetta ja mikä ei.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote- Oli valitettavaa, etteivät he vieläkään myönnä, että se oli sopimaton kirjoitus. Kaikesta asioista ei voi laskea leikkiä, Joutsenlahti sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/2-varapuhemies-anssi-joutsenlahti-menossa-ollin-oppivuodet/art-1288463520099.html
Jos riidankylväjälehteen ylipäätään on luottamista, olen Anssin kanssa huumorista eri mieltä. Lisäksi kuulostaa siltä, että Anssi ei ole itse laisinkaan lukenut Helenan blogitekstiä, vaan on lehtien luoman valheellisen mielikuvan varassa. Tekstissä ei mainita esimerkiksi juutalaisia tai natseja laisinkaan. Siis mistä aiheista ei voi laskea leikkiä tai kirjoittaa pakinaa, ja kuka sen määrittelee? Pitäisikö aina mennä kaikkein huumorintajuttomimpien marssitahdissa? Eikö juuri sellaisille pitäisi pikemminkin nauraa? Ja kun tässä taustalla ei edes ole mitään huumoriongelmaa vaan valtamedian törkeä valehtelu.
Jos olisin erottanut Helenan, se olisi tapahtunut Turun Sanomien levittämän törkeän valheen synnyttämän kohun takia, ei Helenan pakinan takia. Valhe synnytti kohun, ei huumori. En kerta kaikkiaan voi ymmärtää, mikä siinä on niin ylivoimaisen vaikeaa tajuta.
Turun Sanomien päätoimittaja ei millään myönnä vääristelyä vaan pitää sitä hyvänä journalismina ja perää lukijoiltaan "medialukutaitoa".
Quote from: Nuivanlinna on 21.04.2012, 18:29:09
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 14:05:18
Minulla on tähän ratkaisu. Jos rikoksesta epäillään vähemmistöryhmän edustajaa, mutta etsintöjä ei saa kohdistaa pelkästään ulkoisilta piirteiltä tätä ryhmää muistuttaviin (profilointia), voisivat valkoihoiset poliisit silloin tällöin kysellä toisiltaan papereita. Nyt etsinnät kohdistuvat kantiksiin ja vähemmistöryhmään. Ja seuraavasta typerästä vähemmistövaltuutetun narinasta vähemmistövaltuutettu häpeäpaaluun kalasatamaan.
Jos poliisin tehtävänä on etsiä esim. Kaakkois-Aasiasta kotoisin olevia laittomasti maassa oleskelevia prostituoituja, niin pitääkö poliisin varmuudeksi ratsata kaikki Eva Biaudetin näköiset ihmisetkin? Minkä älämölön Eva siitä nostaisi jos joutuisi tällaiseen ratsiaan?
Ei vaan Evan porukka meinaa ettei saa järkevästi kohdentaa, eli esmers, rattijuoppoja liikenteestä seulottaessa ei pitäisi puhalluttaa pelkästään autoilijoita, vaan jalankulkijat myös !!1!
Mikä järki tässä sitten taas on, se ei nähtävästi avaudu kuin Evan porukalle, ja tietenkin kaikelle muulle eliitille.
[Pirusti niitä naamapalmuja]
Minä ehdotan kaikille toimittajille pakolliseksi asusteeksi aasinhattua.
http://www.youtube.com/watch?v=wCZptXIseOY (http://www.youtube.com/watch?v=wCZptXIseOY)
(Lontoon murteella dunce cap http://en.wikipedia.org/wiki/Dunce_cap (http://en.wikipedia.org/wiki/Dunce_cap)).
Tämä saattaa olla vitsi.
Joko tämä oli täällä?
Löysin tämän linkattuna eräälle ulkomaalaiselle keskustelufoorumille:
http://www.youtube.com/watch?v=D8PN7mGZHXw
Päkmän lienee toiminut lähteenä, nyt jo ollaan asentamassa mikrosiruja ulkomaalaisille :facepalm:
Ristiriitaiset on tunnelmat. Alkaa pikkuhiljaa näyttää siltä, että Perussuomalaisia on kahdenlaisia. Huumorintajuttomat( protestimieliala, wannabeet, muista puolueista loikanneet) ja sitten huumorintajuiset( todella kansan asialla ja muutosta haluavat). Valtataistelu menossa. (huumorikirjoitus) :)
Quote from: Jouko on 21.04.2012, 19:27:21
Turun Sanomien päätoimittaja ei millään myönnä vääristelyä vaan pitää sitä hyvänä journalismina ja perää lukijoiltaan "medialukutaitoa".
Perhanan savolaisten invaasio yltää jo Turkuun asti, kun Turun Sanomienkin uutisten vastuu on lukijalla !!1!
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 19:15:56
Jos riidankylväjälehteen ylipäätään on luottamista, olen Anssin kanssa huumorista eri mieltä. Lisäksi kuulostaa siltä, että Anssi ei ole itse laisinkaan lukenut Helenan blogitekstiä, vaan on lehtien luoman valheellisen mielikuvan varassa.
(korostus minun)
Niin kuulostaa, ja se on uskomatonta! Itse asiassa oliko eduskuntaryhmän kokouksessa, jossa James erotettiin, jaettuna tuota Erosen blogimerkintää printattuna? Voisiko joku muuten kysyä Anssilta, miten on, onko luettu vai ei? Samalla voisi kysyä eksplisiittisesti,
mistä tuo teksti sitten luettiin.
Pahasti pelkään, että moni vähän vanhempi senaattori voisi vastata, että Turun Sanomistahan minä sen luin...
PS. Sanomalehti Karjalaisen päätoimittaja Pasi Koivumaa jatkaa valehteluaan
http://www.google.fi/search?q=p%C3%A4%C3%A4toimittaja+Pasi+Koivumaa+valehtelee (http://www.google.fi/search?q=p%C3%A4%C3%A4toimittaja+Pasi+Koivumaa+valehtelee)
Olkaa nyt niin mukavia Joutsenlahdet ym persut, että ette enää "avaudu" millekään medialle tässä hihajutskassa please!
Jees. Tämä ulostulo varmasti nostaa henkeä asettua ehdolle PS:n riveissä. Joutuu ilmeisesti luopumaan julkisesta esiintymiestä tai ainakin hyväksyttämään sen ennalta puolueen kusipäillä kuten Joutsenlahti.
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 19:15:56
En kerta kaikkiaan voi ymmärtää, mikä siinä on niin ylivoimaisen vaikeaa tajuta.
Niin kauan kuin haaskalintujen suhtautuminen perussuomalaisiin on se, mikä se on, on erittäin typerää tarjota niille tällaisia tuhannen taalan paikkoja puolueen mustamaalaamiseen. Tässä tapauksessa onneksi taisi käydä niin, että vääristellyn "uutisen" saama julkisuus käänsi jupakan lopulta persujen kannalta positiiviseksi. Etenkin eilen Erosta ykkösellä puolustanut Juhana Torkki niittasi Turun Sanomat täydellisesti kanveesiin.
Minun piti googlettaa, että kuka on Anssi Joutsenlahti.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.04.2012, 20:20:02
Minun piti googlettaa, että kuka on Anssi Joutsenlahti.
Viime eduskuntavaaleissa ääneni saanut rovasti. :facepalm: (+++ pitänyt Hakkaraisen puolia alusta saakka)
Niin niin, mutta kun ei nuivia edustajia ollut tarjolla. Satakunta on ihmeellinen seutu. Helvetin kateellista porukkaa noin niinkun yleensä varsinkin naapureille, mutta ei vastaanottokeskuksia... vielä., mutta vaatii sen keskuksen näköjäs ennenkun herätään tai jotain nuoremman ja kyvykkään kaartin osalta :D .
Ps. Halla-ahon suosituslistalla ollut Jalonen ei vakuuttanut. Ja ulostuloillaan on muutenkin liittynyt koulukiusaajatiimiin.
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 20:15:53
Jees. Tämä ulostulo varmasti nostaa henkeä asettua ehdolle PS:n riveissä. Joutuu ilmeisesti luopumaan julkisesta esiintymiestä tai ainakin hyväksyttämään sen ennalta puolueen kusipäillä kuten Joutsenlahti.
Jos aiot ehdokaaksi, niin ethän ole sanonut kellekään esim "haista kakka" siten, että sen on kuullut kolmas osapuoli tai useampi henkilö?
Voi olla, että paikallislehdessä lukee: "Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas haistatti paskat kaikille!" :)
On ilmeistä, että nykyisten, niin sanotusti kehystettyjen, niin sanottujen uutisten tulvassa monet oleelliset asiat jäävät kiireisiltä kansanedustajilta huomaamatta. Ja ainakin iäkkäämpi polvi heistä on ilmeisesti täysin painetun tekstin ja TV:n varassa, mitä nyt joku heistä kenties hätäisesti Facebookkiinsa kirjoittaa, kun ei oikeata pamppuakaan nykyduunissa pääse enää heiluttamaan.
Olisiko mahdollista, että joku käsistään näppärä, vaikkapa jokin eduskunta-avustaja, väkästäisi kauniin pikku nelivärikansion, jonka kansilehdellä lukisi vain: " Pyydetään lukemaan kokonaisuudessaan järjestyksessä 1-2-3"
Kansion 1. sivulla olisi taannoinen uutinen, jossa vähemmistövaltuutettu moittii poliisin toimintaa ulkomaalaisten tarkastamisessa.
2. sivulla olisi Helena Erosen blogikirjoitus täsmälleen samassa graafisessa asussa, kuin se oli US:n blogissa
3. Sivulla olisi TS:n "uutinen" alkuperäisessä asussaan, jossa ei siis ollut edes niitä hampurilaishihamerkkejä mainittuna.
Eikä muuta. Nähdäkseni nämä kolme sivua riittäisivät kaikille normaaleille yli 10 -vuotiaille, kuten Juhana Torkki A-Streamissa osuvasti totesi.
Kansiota monistettaisiin riittävä määrä, ja ne jaettaisiin kaikille PS:n eduskuntaryhmän seuraavassa kokouksessa. Myös ei-puupäille, jotta kukaan puupää ei pillastuisi. Ainakin Pirkolle, Tompalle ja Timolle se lähetettäisiin lisäksi myös postissa kotiin. Pirkkoa ja Tomppaa varten fontin pitäisi olla riittävän iso. Toki puoluetoimistoon ja piirijärjestöihinkin voisi lähettää kappaleita.
Niin uskomattomalta kuin se täältä internetin sameista vesistä käsin katsottuna tuntuukin, on varsin mahdollista, että suuri osa PS:n kansanedustajistakin on asiassa yhä tälläkin hetkellä edelleen STT:n kautta levinneen TS:n "uutisen" varassa. Toki täältä katsottuna voi uhota, että pitäisihän tuohon Erosen alkuperäistekstiin nyt jo kaikkien olla netissä perehtynyt, mutta eihän siihen ketään pakottaa voi.
Quote from: Kokoliha on 21.04.2012, 16:37:21
Quote from: Marko Parkkola on 21.04.2012, 09:03:23Koomikko Alin ajatuksenjuoksu oli jotain semmoista josta minä en koskaan saa otetta. Tunnen muutaman muunkin vastaavalla tavalla puhuvan. Puhuvat ihan fiksuja, mutta minun aivot eivät sitä ymmärrä. Luulen, että Ali ei kuitenkaan kamalan fiksuja puhunut. Hän väitti, että kaikki mitä hän sanoo on hänen vastuullaan. Hän ei käsittänyt, että jos joku muuntaa hänen sanomisiaan, siirtyy vastuu tälle välikädelle.
Quote from: falco on 21.04.2012, 13:37:57Jahangiri oli tosiaan pihalla ja väitti pokkana, että jos media vääristelee alkuperäisen kirjoittajan sanomaa, syy on yksinomaan kirjoittajan. Jahangiri on koomikko joka ei halua ymmärtää huumoria.
Koomikko-Ali oli kohtalaisen uskomaton tyyppi. Ja myös huomattavan aggressiivinen (lähes fyysisesti), koska ei saanut heti alkuun jyrättyä käsittämättömiä näkemyksiään läpi.
(korostukset minun)
(http://www.sixdegrees.fi/6d/images/11/aliattitude2.jpg)
Quote
When I perform in Finnish, I am filled with rage, and I swear a lot.
Omalla kielellä ja omassa kulttuurissa on sitten sordiino päällä:
Quote
In Farsi-speaking culture, there is respect between the older generation and the younger generation. The older generation can talk about certain subjects among themselves, but they don't expect someone from my generation to talk about my sexuality, or my fears, or whatever.
http://www.sixdegrees.fi/6d/index.php/wemet/37-wemet/331-ali-jahangiri-the-politics-of-comedy (http://www.sixdegrees.fi/6d/index.php/wemet/37-wemet/331-ali-jahangiri-the-politics-of-comedy)
edit: Ai niin, Pasi Koivumaa valehtelee http://www.google.fi/search?q=p%C3%A4%C3%A4toimittaja+Pasi+Koivumaa+valehtelee (http://www.google.fi/search?q=p%C3%A4%C3%A4toimittaja+Pasi+Koivumaa+valehtelee)
http://hommaforum.org/index.php?topic=69897.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=69897.0)
Quote from: Mika R. on 21.04.2012, 20:37:16
Voi olla, että paikallislehdessä lukee: "Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas haistatti paskat kaikille!" :)
Tuolla vaalilauseella läpimenokin olisi lähes varma! :)
Quote from: Mika on 21.04.2012, 20:19:41Tässä tapauksessa onneksi taisi käydä niin, että vääristellyn "uutisen" saama julkisuus käänsi jupakan lopulta persujen kannalta positiiviseksi. Etenkin eilen Erosta ykkösellä puolustanut Juhana Torkki niittasi Turun Sanomat täydellisesti kanveesiin.
Näinhän tässä on käymässä. Myös IL:n Jyrki Lehtolan pakina upottaa TS:ää ja kaikkia Erosen tuomitsijoita entistä syvemmälle suohon. Mitä kauemmin hihamerkkikohu jatkuu, sen parempi. Vahinkohan on jo tapahtunut, mutta alkaisi kohta olla jo varsin kiire Pirkon, Tompan, Anssin, Timon ja kaikkien muidenkin Erosen tuomitsijoiden itsensä kannalta tutustua alkuperäisteksteihin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.04.2012, 20:52:59
Quote from: Mika R. on 21.04.2012, 20:37:16
Voi olla, että paikallislehdessä lukee: "Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas haistatti paskat kaikille!" :)
Tuolla vaalilauseella läpimenokin olisi lähes varma! :)
Olen monesti haistattanut paskat kaikille. Olen kuin Tuntemaatoman Rokka! ;D
Huh. Ja ilmeisesti olin myös humalassa. Pitää jättää tuo kännykkä kotia kun lähtee Hommakerhoon.
Vilkasin tuon YLE streamin läpi, ja jotenkin jäi vaivaamaan tuo Turun Sanomien päätoimittajan viimeinen kommentti, missä hän pesi kätensä koko jutusta, ja peräänkuulutti suomalaisten medialukutaitoa. Lähinnä ihmetyttää miksi TS kirjoittaa niin kryptisiä juttuja, että niiden lukeminen vaatii medilukutaitoa lukutaidon lisäksi. Toinen asia taas on se, että kun hihamerkki-kohu purkaantui, blogi oli poistettu ja blogin vertaaminen lehtijuttuun oli mahdotonta. Vasta kun kohu oli pahimmoillaan, blogi ilmestyi Hirvisaaren sivuille. Sivukaappauksia blogista oli kyllä netti pullollaan, mutta tästä ei liene mitään apua suurimmalle osalle netinkäyttäjistä.
Ja samaan aikaan vähäpätöisemmät asiat toisaalla.. :roll:
http://velkakello.fi/
Katsoin myös tuon YLE Streamin nyt. Juhana Torkki oli kyllä kuningas, koulutti huolella. Lähes nautinto katsoa, kun kaveri oli sen verran terävänä ettei päästänyt mitään päättömiä heittoja läpi vaan puuttui niihin kaikkiin.
Vaimo, joka ei ole tähän kaustiin hirveästi perehtynyt lukuunottamatta mitä on kuullut kun olen puhissut uutisia ja palstoja lukiessani, katsoi ohjelmaa samalla myös. Hän tuijotti suu auki vähän yli puoleen väliin ja lopulta lähti kesken pois avautumaan jollekin tutulle puhelimessa, kun ei kestänyt katsoa sitä "miten pihalla sanomalehden päätoimittaja voi olla vuonna 2012 Suomessa" ;D
En ole ollut tähän Hihamerkkikaustiin perehtynyt, luin lööpeistä otsikot kun tapaus tuli ilmi, mutten alkanut kiireissäni selvittää asiaa. Muistan ajatelleeni median "Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä"- otsikoiden takia että "Ei voi olla totta, uskomatonta natsihenkistä munausta..."
Sitten perehdyin tapaukseen. Kehotan kaikkia muitakin tekemään samoin. Tämän keskusteluketjun ihmiset ovat tehneet niin, mutta he saattavat olla vähemmistön asemassa tapauksen tutkimisen osalta, ikävä kyllä. Ja kun tapaukseen perehtymisen aloittaa, kannattaa ihan ensiksi lukea tapauksen primaarilähteenä oleva kansanedustajan avustajan blogiteksti. http://cdn.anonfiles.com/1334158925652.jpg
Tämän luettuaan normaalijärkinen ihminen käsittää, että kyseessähän on humoristinen, kevyt ajatusleikkikirjoitus jossa itse asiassa esitetään hassuna ehdotuksena hihamerkkejä kenelle vain, demareille, suomenruotsalaisille, ulkomaalaisille ja kantaväestölle. Kirjoituksessa ei ole mitään todellista natsimaista ehdotusta, ainoa mikä on herättänyt median tai siis Turun Sanomien huomion (tästä mediajulkaisusta tapaus lähti liikkeelle, Turun Sanomien julkaistua ensimmäisenä vääristellysti blogikirjoituksesta, julkaisivat muut paikat sen jäljessä samaa juttua: klassinen lumipallo kasvaa vyörytessään-ilmiö taikka ns. rikkinäinen puhelin-leikki jossa muut toistavat väärinkuultua viestiä eteenpäin) oli tekstissä käytetty negat.mielleyhtymiä sisältävä hihamerkkiyhteys ulkomaalaisiin VAIKKA tuota yhteyttä käytettiin MYÖS kantaväestöön nähden (ihan tasaväkisesti oli tosiaan ehdotettu humoristisesti hihamerkkiä sinne ja tänne ja tonne, normaalijärkinen ihminen huomaa että löpölöö-tekstiä) ja VAIKKA koko teksti oli selkeästi tehty humoristisena pakinana.
Kyse on myös siitä, että Turun Sanomat kyllä käsitti, että teksti oli humoristiseksi tarkoitettua löpölöötä, olihan Turun Sanomien jutussa harhaanjohtavan, suurimman huomion kansalta keräävän Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä- otsikoinnin jälkeisessä tekstissä mainittuna toimittajan oivallus blogikirjoittajan tyylistä ja tekstistä "makaaberina ajatusleikkinä", mutta toimittaja halusi antaa todellisia eli totuudenmukaisia tajuamisiaan vastaisen huomionherättämisotsikon uutsinoinnilleen, jolloin juttu oli omiaan herättämään valheellisia käsityksiä otsikkonsa perusteella irrotettuna alkuperäisen blogitekstin tarkoitusperistä. http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja
Nyt toimittaja vetoaa (A-studiossa) otsikoinnillaan siihen, että otsikon asia löytyy blogitekstistä, vaikka se olisikin huonoa huumoria. Yhtä hyvin toimittaja olisi siis voinut tämän logiikan mukaisesti otsikoida uutisensa (mielestäni asianmukaisempaa olisi uutisoinnin sijaan käyttää ilmaisua lööppijuoru, sillä valhelliset/vääristelevät shokki"uutisoinnit" kuuluvat juorulehtien alaan, niiden ei tulisi kuulua uutislehtien linjaan!) myös näin: Kansanedustajan avustaja ehdottaa kantaväestölle/demareille jne hihamerkkejä. Kuten huomataan, valinta on osunut raflaavimman kuuloiseen vaihetoehtoon, joka parhaiten saataisiin yhdistettyä natsien juutalaisiin kohdistamaan hihamerkkikäytäntöön.
Huonoa huumoria, mutta ihan löpölöötä (ei vakavasti otettavaa) kaikkinensa. Ei järkevää mediapoliittista käytöstä perussuomalaisten kansanedustajan avustajalta mutta toisaalta tapaus osoitti jälleen median puolueellisuuden ja sen, miten tiedonkulku hoituu maassamme. Onneksi kyseistä tapausta käsiteltiin A-Studiossa ja ne ihmiset, jotka sattuivat katsomaan tuon ohjelman näkivät vielä oikein face-to-face miten kansanedustajn avustaja oli liikkeellä ihan epäpahoin ajatuksin ja näpyttänyt blogitekstiään löpölöönä, samoin katsojat kenties huomasivat Turun Sanomien toimittajan älyllisesti epärehellisen ( otsikoi/kehysti makaaberin ajatusleikki-kokonaisuuden totuudenvastaisesti juorulehtien tyyliin kokonaisuutta vääristeleväksi lööpiksi) esiintymisen kivikovana asemiensa pitäjänä. Ulkomaalaistaustaisen koomikon aggressiivinen esiintyminen toi toki oman lisänsä ohjelmaan, unohtamatta järjenäänenä loistavasti esiintynyttä puhetutkijaa. Tv-ohjelman haastattelijat/juontajat olivat asiallisia, ok. Oiva lähetys. http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1485495
Pelkään vaan että monella ihmisellä kiinnostus jää juuri tuohon lööppitason antamaan "pikainformaatioon" ja silloin tapauksesta jää vääristelty "totuus" ihmisten mieliin. Sellainen mahti on otsikoinneilla... Median tulee ottaa vastuuta ei-totuudenmukaisesta uutisoinnista, johan tämä on kirjattuna Julkisen Sanan Neuvoston journalistiisin ohjeisiin.
/1. Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus saada tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu./ /8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen./ Lähde JSN, journalistin ohjeet.http://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/
Pari kannanottoa vielä loppuun: perussuomalaisten puolueen linjaus tämän tapauksen suhteen oli hätiköityä, ilmeisesti hutkittiin ennenkuin asiaa tutkittiin ja koetettiin tyynnyttää kohu mediapaineen alla erottamispäätöksin unohtamalla mikä totuus olikaan ja miten olisi reilua toimia. Hirvisaari sitten toimi kuin vanhanajan ritari eikä mennyt paineen mukana, ei erottanut avustajaansa koska ei ollut oikeudenmukaista erottaa häntä - kyseessähän oli median 90% suurempi virhetoiminta kuin pölöyksissään blogiaan epäjärkevästi kirjoittaneen avustajan toiminta. 10% kuuluu avustajalle, jonka olisi pitänyt käsittää ettei perussuomalaisen kansanedustajan ehdokkaana voi kirjoittaa liian helppoja täkyjä medialle.
^No noinhan se jotenkin taisi mennä ja olla, mutta sanopas tuo parilla lauseella NIIN, että kuulija nollaa kaiken aiemman uskonsa vastuullisen median sanaan eikä ehdi menettää mielenkiintoaan sinun jorinaasi. Saat toisen yrityksen.
-- Huumoriministeriön tarkkailujaos huomauttaa 1. mietinnössään Homma-foorumin nimimerkille repo, että nimimerkki on ylittänyt yhden illan aikana käytettävän - ja kännissä - huumorin rajan, mitä näinollen voidaan kutsua mauttomaksi huumoriksi ja tulee tuomita. Odottakaa rangaistusjaoksen ilmoitusta sananvapauden väärinkäytöksen seuraamuksista.
^Hehhe! No eihän se onnistu, kuten tiedetään. Ei ole edes mahdollisuuksia tavallisella rivikirjoittajalla kumota mediavallan "totuuden" sanaa, semmoinen vallan asema ja laaja levikkisyys on mediamahdilla. Täytyy vain toivoa, että ihmisillä olisi halua kyseenalaistaa median sanaa ja uskoisin ihmisillä halua siihen olevankin, mutta ei välttämättä ole viitsimistä/aikaa alkaa itse tutkimaan asioita, jolloin tapauksista jää epäselvä kokonaiskuva ja pahimmillaan nimenomaan väärien uutisantien mukainen käsitys. Medialla on vastuunsa.
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti
Loistava kiteytys, kiitos!
Quote from: Lasse on 21.04.2012, 00:43:38
Quote from: Nuivanlinna on 21.04.2012, 00:32:31
Häviäjät: Turun sanomat, Timo Soini, Pirkko Ruohonen-Lerner, Tom Packalen.
Monet monet pääkirjoitustoimittajat.
Aivan erityisellä rakkaudella haluan mainita häviäjänä sanomalehti Karjalaisen valehtelevan päätoimittaja Pasi Koivumaan.
http://www.google.fi/search?q=Pasi+Koivumaa+valehtelee (http://www.google.fi/search?q=Pasi+Koivumaa+valehtelee)
TS:n Kari Vainio omalla agressiivisella käytöksellään jo tavallaan osoitti, että ei tässä ihan oikeassa olla. Kuten joku jo mainitsikin, niin vaikea sitä on enää antaa periksi, kun on pari viikkoa valehdellut.
Samaa arrogantti-meininkiä on tosiaan ollut havaittavissa myös Karjalaisen Pasi Koivumaan jutuissa. Koivumaa on jo jäänyt kiinni housut kintuissa valehtelusta/vääristelystä/typeryydestä/juopottelusta, mutta myöntääkö Pasi virheensä? No ei tietenkään. Pasin journalistisen omantunnon löytymistä voi seurata tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,69897.msg992939.html#msg992939 Välttämättä ei kannata ihan joka viikko käydä tsekkaamassa, josko Pasin omatunto olisi pulkahtanut esiin.
Koomikko Alista on vaikea sanoa mitään, koska en edes tajunnut mitä se yritti sanoa ja mistä asiasta, mutta kehonkieli oli kyllä kieltämättä aika voimakasta.
Torkki oli kyllä huippu: harvoin kuulee noin jäsenneltyä ja analyyttistä tekstiä noinkin vaikeassa tilanteessa. Kieltämättä kaveri niputti Vainion, ja jossain vaiheessa huomasin, kun Torkki kuunteli koomikko Ali:n sekavaa pölötystä, niin hän pyöräytti silmiään ja tavallaan sanoi, että vittu joo, keskustele sitten näitten kanssa.
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti
Vaikuttaa hyvältä koosteelta. Erittäin huomionarvoista on tuo ministeri kanta alussa. Se selittää sitäkin miksi Turun Sanomat tarttui Helena Erosen kirjoitukseen ja miksi muu media seurasi sitä niin uskollisesti kyseenalaistamatta yhtään mitään. Median toimintahan oli tässä sellaista, että myös rehellisiä toimittajia rupesi hävettämään koko juttu. Toivottavasti myös sieltä löytyy nyt porukkaa, joka uskaltaa kohdistaa kriittisen katseensa omaan kotipesään.
Kukaan, joka on politiikasta kiinnostunut ei voi olla kysymättä mielessään miksi ministerin selkeän kannanoton jälkeen media ei keskity lainkaan siihen, vaan nostaa eloisasti kirjoittavan, mutta kohtuullisen tuntemattoman Helena Erosen parrasvaloihin kirjoituksesta, joka ei edes ole hyökkäävä ketään vastaan. Turun Sanomilla ja medialla muutenkin oli ilmeinen kiire luoda kuvaa, että ministerin kehuma poliisin toiminta olisi kyseenalaista ja jopa natsismiin yhdistettävää. Helena Eronen oli tässä medialle vain väline. Tätä voisi pitää ainakin hypoteesina, jonka pohjalta median toiminta olisi selitettävissä järkevästi.
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti
Erinomainen kooste! Sitä voisi täydentää vielä siltä osin, kun entiset & nykyinen pääministeri ottivat asiaan kantaa. Ja kuten tunnettua, Kiviniemi myönsi TV:ssä vieläpä samassa lauseessa, että:
"en ole itse kirjoitusta lukenut, mutta luotan Turun Sanomien lainauksien olevan oikein"
Quote from: Markku Stenholm on 21.04.2012, 23:21:59
Kukaan, joka on politiikasta kiinnostunut ei voi olla kysymättä mielessään miksi ministerin selkeän kannanoton jälkeen media ei keskity lainkaan siihen, vaan nostaa eloisasti kirjoittavan, mutta kohtuullisen tuntemattoman Helena Erosen parrasvaloihin kirjoituksesta, joka ei edes ole hyökkäävä ketään vastaan.
Oma arvaukseni on, että ainakin osittain kyseessä on myös siitä, että asian esitti joitain "vääriä mielipiteitä" omaava ministeri. Ja pakko sanoa, että olen itsekin monista asioista Räsäsen kanssa eri mieltä, mikä johtunee lähinnä niistä uskon asioista, mutta sisäministerinä hän on hoitanut hommansa käsittääkseni hyvin ja tietänee faktat tässäkin asiassa. Mutta eihän nyt kannata antaa tylsien tosiasioiden pilata hyvää juttua.
Quote from: Kokoliha on 21.04.2012, 23:40:34
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti
Erinomainen kooste! Sitä voisi täydentää vielä siltä osin, kun entiset & nykyinen pääministeri ottivat asiaan kantaa. Ja kuten tunnettua, Kiviniemi myönsi TV:ssä vieläpä samassa lauseessa, että: "en ole itse kirjoitusta lukenut, mutta luotan Turun Sanomien lainauksien olevan oikein"
Samaa mieltä. Hieman harmittaa, ettei Kari Suomalainen ole enää veistelemässä Helsingin Sanomiin sketsejä kansakunnan happeningeista... Tästä saisi niin loistavaa matskua. Taas on pakko sanoa: farssia.
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti
Hyvä tiivistelmä.
Helena ei varmasti muuttanut blogikirjoitustaan jälkikäteen. Mutta olikohan sittenkin niin, että hampurilainen ja maamiina olivat mukana myös Turun Sanomien alkuperäisessä versiossa? Jotkut sanovat niiden olleen.
Menin viittaamaan siihen
kin kanteessani Julkisen sanan neuvostolle, ja nyt en ole ihan varma, oliko se hyvä ajatus.
Toinen asia: minusta ihmisten kannattaisi lähestyä JSN:ää asiassa jo sen takia, että siellä ymmärrettäisiin paremmin tapauksen kansan moraalitajussa herättämä närkästys, mikä saattaisi myötävaikuttaa Helenalle myönteiseen ratkaisuun.
Quote from: Marko L. on 21.04.2012, 23:44:22
Oma arvaukseni on, että ainakin osittain kyseessä on myös siitä, että asian esitti joitain "vääriä mielipiteitä" omaava ministeri. Ja pakko sanoa, että olen itsekin monista asioista Räsäsen kanssa eri mieltä, mikä johtunee lähinnä niistä uskon asioista, mutta sisäministerinä hän on hoitanut hommansa käsittääkseni hyvin ja tietänee faktat tässäkin asiassa. Mutta eihän nyt kannata antaa tylsien tosiasioiden pilata hyvää juttua.
Joo. Kannattaa ainakin miettiä sitä vaihtoehtoa, että Turun Sanomat olisi lähtenyt tekemään juttua juuri tuon Päivi Räsäsen poliisia puolustavan, ja varmasti oikeassa olevan, lausunnon pohjalta ja sitten joku toimituksessa oleva SOME:n seuraaja oli keksinyt Helena Erosen blogin, jolla Räsäsen fiksut kommentit voitiin sivuuttaa ja luoda kuvaa siitä, että on yleensäkin väärin ja lähes natsismia kysellä ulkomaalaisilta papereja.
Toinen vaihtoehto on yleisen persubashauksen harrastaminen, ja kolmas - ja ihmisten pelastuksen kannalta ;) paras vaihtoehto, johon ei liity pahantahtoisuutta ja mikä myös on todennäköinen - on tietysti se, että media on täynnä yksinkertaisen tyhmää, mutta samalla viatonta, porukkaa.
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 00:16:39
Helena ei varmasti muuttanut blogikirjoitustaan jälkikäteen. Mutta olikohan sittenkin niin, että hampurilainen ja maamiina olivat mukana myös Turun Sanomien alkuperäisessä versiossa? Jotkut sanovat niiden olleen.
TS:n juttu kyllä muuttui, en ehtinyt ensimmäistä versiota lukemaan, josko joltakin kuvakaappaus löytyisi? Kuka muuten sanoo niiden (hampparin ja miinan) olleen ensimmäisessä versiossa? Jos Erosen tutkintapyyntö olisi johtanut esitutkintaan, olisi poliisi kai voinut takavarikoida anonyymin toimittajan tietokoneen, ja saada pitävät todisteet. Tai kuulusteluissa tuo iilimato olisi voinut murtua ja tunnustaa koko kuprun.
Quote from: Lasse on 22.04.2012, 00:41:14
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 00:16:39
Helena ei varmasti muuttanut blogikirjoitustaan jälkikäteen. Mutta olikohan sittenkin niin, että hampurilainen ja maamiina olivat mukana myös Turun Sanomien alkuperäisessä versiossa? Jotkut sanovat niiden olleen.
TS:n juttu kyllä muuttui, en ehtinyt ensimmäistä versiota lukemaan, josko joltakin kuvakaappaus löytyisi? Kuka muuten sanoo niiden (hampparin ja miinan) olleen ensimmäisessä versiossa?[...]
Pekka Tekoniemi.
http://teemukammonen.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/103763-kolme-asiaa-hihamerkkivitsist%C3%A4#comment-1475683
Ainakaan TS:ää lainaavissa Aamulehden ja Etelä-Suomen Sanomien jutuissa niitä ei ole:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html
http://www.ess.fi/?article=367297
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 00:55:36
Pekka Tekoniemi.
http://teemukammonen.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/103763-kolme-asiaa-hihamerkkivitsist%C3%A4#comment-1475683
Ainakaan TS:ää lainaavissa Aamulehden ja Etelä-Suomen Sanomien jutuissa niitä ei ole:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html
http://www.ess.fi/?article=367297
Kiitos, nyt täytyy korjata lausetta edellisessä viestissäni:
Quote from: Lasse on 22.04.2012, 00:41:14
TS:n juttu kyllä muuttui, en ehtinyt ensimmäistä versiota lukemaan, josko joltakin kuvakaappaus löytyisi?
Kyllä sittenkin taisin sen TS:n ensimmäisen lukaista, se oli lähes identtinen tuon aamulehden version kanssa, vain natseilla maustettuna, piru kun jäi kaappaamatta.
Nyt sitä kuvakaappausta (smoking gun, so to say) vielä kaivataan. Tietty vaikka Toni Lehtiseltä voisi kysyä...
Quote from: Lasse on 22.04.2012, 01:20:31
Kyllä sittenkin taisin sen TS:n ensimmäisen lukaista, se oli lähes identtinen tuon aamulehden version kanssa, vain natseilla maustettuna, piru kun jäi kaappaamatta.
Nyt sitä kuvakaappausta (smoking gun, so to say) vielä kaivataan. Tietty vaikka Toni Lehtiseltä voisi kysyä...
Kuule, se saattaisi löytyä sinun koneeltasi jostain selaimen välimuistista (internet cache). Nyt tarkkana, ettei mahdollinen todistusaineisto häviä... En valitettavasti ole mikään asiantuntija tässä, mutta Googlella tuli vastaan jotain juttua tästä kun äsken koetin metsästää ruudunkaappausta.
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 01:29:27
Quote from: Lasse on 22.04.2012, 01:20:31
Kyllä sittenkin taisin sen TS:n ensimmäisen lukaista, se oli lähes identtinen tuon aamulehden version kanssa, vain natseilla maustettuna, piru kun jäi kaappaamatta.
Nyt sitä kuvakaappausta (smoking gun, so to say) vielä kaivataan. Tietty vaikka Toni Lehtiseltä voisi kysyä...
Kuule, se saattaisi löytyä sinun koneeltasi jostain selaimen välimuistista (internet cache). Nyt tarkkana, ettei mahdollinen todistusaineisto häviä... En valitettavasti ole mikään asiantuntija tässä, mutta Googlella tuli vastaan jotain juttua tästä kun äsken koetin metsästää ruudunkaappausta.
No eipä löydy välimuistista, kun CCleaner putsaa sen joka bootin alussa...
Hyvä idea kuitenkin.
Tuolla taitaa olla versio, jonka itsekin muistan, natsit tulivat bunkkeriin sittenkin kai päivityksessä:
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png (http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png)
Ok, nyt luovutan, huomenna töihin aamuvuoroon...
(Heh, täytyy duunikoneen välimuisti sitten tarkistaakin)
Quote from: Markku Stenholm on 22.04.2012, 00:26:45
Toinen vaihtoehto on yleisen persubashauksen harrastaminen, ja kolmas - ja ihmisten pelastuksen kannalta ;) paras vaihtoehto, johon ei liity pahantahtoisuutta ja mikä myös on todennäköinen - on tietysti se, että media on täynnä yksinkertaisen tyhmää, mutta samalla viatonta, porukkaa.
Tyhmyydellä selittäisi ensimmäisen kerran.
Quote from: Oami on 22.04.2012, 01:38:24
Quote from: Markku Stenholm on 22.04.2012, 00:26:45
Toinen vaihtoehto on yleisen persubashauksen harrastaminen, ja kolmas - ja ihmisten pelastuksen kannalta ;) paras vaihtoehto, johon ei liity pahantahtoisuutta ja mikä myös on todennäköinen - on tietysti se, että media on täynnä yksinkertaisen tyhmää, mutta samalla viatonta, porukkaa.
Tyhmyydellä selittäisi ensimmäisen kerran.
Typeryys ihmistä tyhmentää.
Jos Halla-Aho kirjoitti näinkin järkevästi Helenan blogikirjoituksesta, miksi hänkin kuitenkin meni muun ek-ryhmän mukaan?
Quote"Toimittajat roikkuvat Facebookissa etsimässä kohuotsikoita"
Viimeisin perussuomalaisten ympärillä vellonut kohu syntyi, kun perussuomalaisen James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti blogissaan ulkomaalaisille käsivarsinauhoja tunnistamisen helpottamiseksi. Halla-ahon mielestä kaikille normaaliälyllä varustetuille ihmisille olisi pitänyt olla selvää, ettei blogia ollut kirjoitettu vakavalla naamalla.
- Eronen käsitteli ironiseen sävyyn vähemmistövaltuutetun ärähdystä siitä, että ulkomaalaisvalvontaa suorittava poliisi kysyy papereita ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä. Eronen kysyi leikkisään sävyyn, että miten ulkomaalaiset pitäisi tunnistaa koska heihin ulkomaalaisvalvonta kohdistuu; pitäsikö heillä olla käsivarsinauha. Eronen on älykäs ja huumorintajuinen ihminen ja älykkäillä ja huumorintajuisilla ihmisillä on usein vaikeuksia ennakoida sitä, miten alhaalta tyhmät ja huumorintajuttomat ihmiset pystyvät riman alittamaan - kuten tässä tapauksessa media toimi.
Halla-aho arvelee, että toimittajat singahtavat kuin sopulilauma etsimään täkyjä ymmärtämättä ironiaa ja sarkasmia.
- Monet perussuomalaiset ovat tulleet politiikan ulkopuolelta ja olleet aktiivisia nettikirjoittajia. Netissä vallitsee tietynlainen kirjoittamiskulttuuri; monet kirjoittavat hyvin voimakkaan sarkastiseen ja ironiseen sävyyn, koska sellaisia tekstejä on mukavampi lukea. Sitten kun he tulevat politiiikkaan, heidän on vaikea tottua siihen, että täällä vallitsee värittömyyden ja hajuttomuuden ja mauttomuuden ja ketään loukkaamattomuuden kulttuuri. Sen takia perinteisten poliitikkojen blogit ovatkin usein niin tylsiä, että täällä ei kukaan uskalla sanoa mistään rehellisesti mitään. Kaikki joutuvat punnitsemaan, että jos tämän lauseen irrottaa yhteydestään, niin miltä se saadaan näyttämään. Toimittajat roikkuvat 24 tuntia vuorokaudessa poliitikkojen FB-seinillä odottamassa herkullisia kohuotsikoita sieltä. Tämä on surullista.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-aho_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html
Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)
http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/
Quote from: andrus on 22.04.2012, 01:55:20
Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)
http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/
Noin nopealla vilkaisulla kehottaisin olemaan olematta yhteydessä. Tuo Mesikämmen vaikuttaa sellaiselta, josta näitä juttuja lähtee. Voin toki olla väärässäkin, kun en ole enempiä lukenut.
Quote from: Markku Stenholm on 22.04.2012, 02:04:14
Quote from: andrus on 22.04.2012, 01:55:20
Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)
http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/
Noin nopealla vilkaisulla kehottaisin olemaan olematta yhteydessä. Tuo Mesikämmen vaikuttaa sellaiselta, josta näitä juttuja lähtee. Voin toki olla väärässäkin, kun en ole enempiä lukenut.
Tiedätkö asiasta jotain muuta? meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?
Quote from: Koskela Suomesta on 22.04.2012, 02:20:03
Quote from: Markku Stenholm on 22.04.2012, 02:04:14
Quote from: andrus on 22.04.2012, 01:55:20
Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)
http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/
Noin nopealla vilkaisulla kehottaisin olemaan olematta yhteydessä. Tuo Mesikämmen vaikuttaa sellaiselta, josta näitä juttuja lähtee. Voin toki olla väärässäkin, kun en ole enempiä lukenut.
Tiedätkö asiasta jotain muuta? meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?
Voin sanoa, että Mesikämmen on täyttä asiaa.
Ja Helenan haastattelu on erinomainen.
Quote from: Koskela Suomesta on 22.04.2012, 02:20:03
Tiedätkö asiasta jotain muuta? meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?
En tiedä. Nopeasti vain vilkaisin, että se on täynnä tarinaa Abdullah Tammesta ja Pekka Siitoimesta. En siis edes lukenut millaista ja voin siis olla täysin väärässä tässä.
Quote from: Markku Stenholm on 22.04.2012, 02:30:18
Quote from: Koskela Suomesta on 22.04.2012, 02:20:03
Tiedätkö asiasta jotain muuta? meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?
En tiedä. Nopeasti vain vilkaisin, että se on täynnä tarinaa Abdullah Tammesta ja Pekka Siitoimesta. En siis edes lukenut millaista ja voin siis olla täysin väärässä tässä.
Luin tuon Siitoin jutun. Ei ollut ainakaan natseilua, vaan lähinnä jotain viistoilua Siitoimen hämäristä kirjoituksista.
Erosen facebook-seinältä nappasin linkin. Mitä tuli selailtua samalla muuta matskua, niin kuten Stenholm epäili parempi ehkä vain haastattelu ottaa tänne... en tiedä sitten.
Quote from: andrus on 22.04.2012, 02:36:39
Erosen facebook-seinältä nappasin linkin. Mitä tuli selailtua samalla muuta matskua, niin kuten Stenholm epäili parempi ehkä vain haastattelu ottaa tänne... en tiedä sitten.
Tarkennatko? en jaksa alkaa lukemaan kaikkea, luin jo kaksi, ja ei niissä mitään outoa ollut?
Quote from: Koskela Suomesta on 22.04.2012, 02:40:07
Quote from: andrus on 22.04.2012, 02:36:39
Erosen facebook-seinältä nappasin linkin. Mitä tuli selailtua samalla muuta matskua, niin kuten Stenholm epäili parempi ehkä vain haastattelu ottaa tänne... en tiedä sitten.
Tarkennatko? en jaksa alkaa lukemaan kaikkea, luin jo kaksi, ja ei niissä mitään outoa ollut?
Samaa mieltä. Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. :)
Eli käytännössä 8 viimeisintä ketjun kirjoitusta voi kaiketi poistaa? Turhaa hourailua.
Quote from: andrus on 22.04.2012, 02:42:59
Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. :)
Eikö tässä voisi kysyä: who
cares? Tai: haittaisko se? ;)
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 02:49:31
Quote from: andrus on 22.04.2012, 02:42:59
Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. :)
Eikö tässä voisi kysyä: who cares? Tai: haittaisko se? ;)
Niin no täällä on kyllä tiettyjen "nimien" käyttö muistaakseni rajoitetusti sallittua... :-X :)
Quote from: andrus on 22.04.2012, 02:52:44
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 02:49:31
Quote from: andrus on 22.04.2012, 02:42:59
Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. :)
Eikö tässä voisi kysyä: who cares? Tai: haittaisko se? ;)
Niin no täällä on kyllä tiettyjen "nimien" käyttö muistaakseni rajoitetusti sallittua... :-X :)
Aivan... No mä olen uusi täällä :-[
Väliin valtamediassakin törmää silmiä avaaviin juttuihin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022815261350_uu.shtml
"Puheet Hakkaraisen rasismista olivat kantautuneet Hondurasiin asti. Paikalliset ystävät soittivat, että jos Hakkarainen on rasisti, ei ulkomaalaisilla Suomessa ole mitään hätää."
- Viestin tulee aina puhutella suuria massoja.
- Viesti tulee esittää helpossa muodossa, jonka älyllinen taso korjataan alas että se ei ole liian haasteellinen niille joille se on kohdennettu.
- Viestin ei tule käsitellä totuutta objektiivisesti. Se tulee esittää siinä muodossa joka on edullinen omalle näkökannalle.
- Viestin pääkohteet ovat rajoittuneita ja heidän ymmärryskykynsä on heikko. Toisaalta, he unohtavat asiat nopeasti.
- Tämän johdosta, tehokkaiden viestien tulee rajoittua muutamaan perusolettamaan ja niitä venytetään mahdollisimman pitkälle samalla stereotypia kaavalla.
- Suuri osa kansasta on luonteeltaan niin feminiinistä että sen ajatukset ja käytöstavat määräytyvät ennemminkin tunteellisella pohjalla kuin asioita järkipohjalta käsitellen.
- Avainsanoja toistetaan itsepintaisesti, kunnes viimeinenkin yksilö on ymmärtänyt viestin jota on välitetty.
- Johtava väittämä tulee esittää monesta eri näkökulmasta ja monin eri tavoin, kuitenkin siten että lopuksi palataan aina alkuperäiseen väittämään.
Mein Kampf vai Suomen median ohjeistus?
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 03:07:49
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022815261350_uu.shtml
"Puheet Hakkaraisen rasismista olivat kantautuneet Hondurasiin asti. Paikalliset ystävät soittivat, että jos Hakkarainen on rasisti, ei ulkomaalaisilla Suomessa ole mitään hätää."
Hakkaraiselle sopisi hihanauhaksi sirkkelin terä vaikka taitaa ne tuollapäin tunteä Hakkaraisen muutoinkin. Olisi suuri meriitti tuolla vieraileville ministereille jos ilmoittaisivat tuntevansa Hakkaraisen. Täysi nolla saisi arvaamatonta arvostuksen nousua kun löytyy yhteisiä tuttuja.
Quote from: Mika R. on 21.04.2012, 19:55:10
Olkaa nyt niin mukavia Joutsenlahdet ym persut, että ette enää "avaudu" millekään medialle tässä hihajutskassa please!
Anssi opetti meikäläiselle voikkaa Kankaanpäässä aikoinaan. Huikkaa opeteltiin itsenäisesti ottaan.
Hyvä, että Helunahihakausti on pikkuhiljaa hiipien lampsinut huumoriosastolle minne se alunperinkin kuului.
Onpa muuten kaunis ilma ulkona.
Quote from: Kokoliha on 21.04.2012, 16:37:21Onko ammattikoomikko Alin niin sanotusti oikeaoppista ja huumorin eksaktia teoriaa tarkasti noudattavaa huumoria muuten missään nähtävillä?
Tässä mallia sivulta http://alijahangiri.fi/epakorrektin-vitsin-kirjoitusopas/
Quote from: Ali JahangiriEsim. miten on mahdollista, että Pietarista muuttaa Lappeenrantaan, 178 km päähän, täysin pätevä lääkäri, josta tulee matkalla täysin epäpätevä siivoja. Mutta samaan aikaan Viitasaaresta voi muuttaa Helsinkiin, 367 km päähän, täysin alkoholisoitunut sahayrittäjä, josta tulee matkalla täysin pätevä kansanedustaja.
Onko Turun Sanomien toimittajia kuulolla? Tässä olisi ainesta seuraavaksi kohuksi: Iranilaissyntyinen koomikko halveksii suomalaista demokratiaa! Ali Jahangiri haluaa Suomeen Iranista tutun valvojien neuvoston (http://fi.wikipedia.org/wiki/Iran#Parlamentti_ja_valvojien_neuvosto) karsimaan eduskuntavaaliehdokkaita! Tai ehkä hän ei nyt aivan suoraan sano haluavansa, mutta vähät siitä. Onhan TS:n toimittajilla kokemusta, kuinka uutiset kehystetään sopivalla tavalla.
Filosofian tohtori Tapio Simosen kommentti aiheeseen:
Quotehttp://www.tapionajatukset.com/150
SATIIRINEN PAKINA ON PAKINA , EI EHDOTUS (MEDIAN VÄÄRISTELY) TOIMINTAMALLIKSI
Olen Helena Erosen blogin säännöllinen lukija ja ymmärrän tämän terävän naisen kirjoituksen pointin: Satiirinen pakina, sisältää sarkasmia ja mustaa huumoria (kuinka hyvää tai huonoa, arviointi on lukijan).
Media kuitenkin käsittelee asiaa omasta "arvo"maailmastaan käsin. Esimerkiksi useilla valtamedian nettisivuilla on "tutkivaa journalismia" siitä, kuka julkkisnainen on vilauttanut ja mitä. Nyt sitten Turun Sanomat on vajonnut samalle tasolle ja saatiin pakinasta ahaa-elämys: blogi-kirjoituksessa vilautettiin natsikorttia! (ehkäpä TS:n toimituksessa oikea käsi refleksinomaisesti nousi ensin heil-tervehdykseen, sitten tajuttiin "mikä juttu" siitä saadaan aikaan!).
Kun elokuvaohjaaja Kaurismäki "vilauttaa" haastattelussaan miljoonien rikkaiden tappamista "maapallon pelastamiseksi", ei häneltä peruuteta akateemikon arvoa tai tehdä tutkintapyyntöä. Media vain hymistelee, taiteilijat vain nyt ovat tuommoisia.
Jos kansanedustaja Hakkarainen olisi näin (tappamisesta) sanonut, Suomessa olisi jo "sota".
Kuka siis sanoa ja mitä? Saako esim, "Loka" Laitinen kirjoittaa pakinoissaan "mitä tahansa", kun ei ole poliitikko?
Median tarttuminen asioihin (pakinat, blogit, haastattelut ym) ovat siis valikoiva, se ratkaisee kuka sanoi, ei se, mitä sanotaan.
Nyt (lähes) jokainen "itseään kunnioittava media" kertoo, että kyseessä oli EHDOTUS (satiirinen pakina "muuttuikin" toimintamalliksi). Voi pyhä yksinkertaisuus, onko toimittajien taso näin alhainen, että lähdetään heti tilaisuuden tullen VÄÄRISTELEMÄÄN asioita!
Summa summarum:
Jokainen täyspäinen ihminen tajuaa, ettei Helena Erosen blogissa kaivettu esiin natsikorttia (tai edes hihamerkin ehdottamista), kyseessä on satiirinen pakina.
Pakinoiden kirjoitus on sallittua koska Suomessa on sananvapaus.
Persuilla on tällainen kruununjalokivi töissä ja eduskuntaryhmä vaatii hänen erottamistaan. Tässä yhtälössä ei nyt jokin täsmää.
Quote from: James Hirvisaari on 22.04.2012, 13:37:35
Filosofian tohtori Tapio Simosen kommentti aiheeseen:
Quotehttp://www.tapionajatukset.com/150
SATIIRINEN PAKINA ON PAKINA , EI EHDOTUS (MEDIAN VÄÄRISTELY) TOIMINTAMALLIKSI
Olen Helena Erosen blogin säännöllinen lukija ja ymmärrän tämän terävän naisen kirjoituksen pointin: Satiirinen pakina, sisältää sarkasmia ja mustaa huumoria (kuinka hyvää tai huonoa, arviointi on lukijan).
Media kuitenkin käsittelee asiaa omasta "arvo"maailmastaan käsin. Esimerkiksi useilla valtamedian nettisivuilla on "tutkivaa journalismia" siitä, kuka julkkisnainen on vilauttanut ja mitä. Nyt sitten Turun Sanomat on vajonnut samalle tasolle ja saatiin pakinasta ahaa-elämys: blogi-kirjoituksessa vilautettiin natsikorttia! (ehkäpä TS:n toimituksessa oikea käsi refleksinomaisesti nousi ensin heil-tervehdykseen, sitten tajuttiin "mikä juttu" siitä saadaan aikaan!).
Kun elokuvaohjaaja Kaurismäki "vilauttaa" haastattelussaan miljoonien rikkaiden tappamista "maapallon pelastamiseksi", ei häneltä peruuteta akateemikon arvoa tai tehdä tutkintapyyntöä. Media vain hymistelee, taiteilijat vain nyt ovat tuommoisia.
Jos kansanedustaja Hakkarainen olisi näin (tappamisesta) sanonut, Suomessa olisi jo "sota".
Kuka siis sanoa ja mitä? Saako esim, "Loka" Laitinen kirjoittaa pakinoissaan "mitä tahansa", kun ei ole poliitikko?
Median tarttuminen asioihin (pakinat, blogit, haastattelut ym) ovat siis valikoiva, se ratkaisee kuka sanoi, ei se, mitä sanotaan.
Nyt (lähes) jokainen "itseään kunnioittava media" kertoo, että kyseessä oli EHDOTUS (satiirinen pakina "muuttuikin" toimintamalliksi). Voi pyhä yksinkertaisuus, onko toimittajien taso näin alhainen, että lähdetään heti tilaisuuden tullen VÄÄRISTELEMÄÄN asioita!
Summa summarum:
Jokainen täyspäinen ihminen tajuaa, ettei Helena Erosen blogissa kaivettu esiin natsikorttia (tai edes hihamerkin ehdottamista), kyseessä on satiirinen pakina.
Pakinoiden kirjoitus on sallittua koska Suomessa on sananvapaus.
Paniko kukaan merkille tuota A-Streamissa olluttaTurun Sanomien päätoimittaja Kari vainion haastattelua. Vainio piti loukkaavana ja sananvapautta rajoittavana tapaamme pilkkoa TS:n kirjoittelua mielin määrin ja kuinka irroitamme sen kontekstista. Eikös olekkin hyvä ettei meistä kukaan ole apulaisvaltakunnansyyttäjä. Muutoinhan voisimme nostaa mielivaltaisesti omia tarkoitusperiämme palvelevia syytteitä vastenmielisiksi kokemiamme mielipiteiden esittäjiä vastaan. Eikös olekkin hyvä että meillä on Vainion tapaisia päätoimittajia jotka vaalivat sananvapautta ja puuttuvat kärpän nopeudella jos mainitunlaisia ilmiöitä esiintyy. Samoin ryhdikäs apulaisvaltakunnansyyttäjämme Kalske ei moiseen alennu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2012, 18:05:17
Paniko kukaan merkille tuota A-Streamissa olluttaTurun Sanomien päätoimittaja Kari vainion haastattelua. Vainio piti loukkaavana ja sananvapautta rajoittavana tapaamme pilkkoa TS:n kirjoittelua mielin määrin ja kuinka irroitamme sen kontekstista. Eikös olekkin hyvä ettei meistä kukaan ole apulaisvaltakunnansyyttäjä. Muutoinhan voisimme nostaa mielivaltaisesti omia tarkoitusperiämme palvelevia syytteitä vastenmielisiksi kokemiamme mielipiteiden esittäjiä vastaan. Eikös olekkin hyvä että meillä on Vainion tapaisia päätoimittajia jotka vaalivat sananvapautta ja puuttuvat kärpän nopeudella jos mainitunlaisia ilmiöitä esiintyy. Samoin ryhdikäs apulaisvaltakunnansyyttäjämme Kalske ei moiseen alennu.
Kyseisen päätoimittajan haastattelu herätti voimakkaimman myötähäpeän tunteen pitkään aikaan. Yhtäältä "sananvapaus sitä" ja sitten toisaalta "tietyistä asioista ei vaan saa vitsailla". Siihen lisäksi se säälittävä väite että sanoista "makaaberi ajatusleikki" lukijan olisi pitänyt päätellä että kyseessä oli satiiri. Ilmeisesti Turussa sanoilla ei ole ihan samat merkitykset kuin Helsingissä.
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 14:21:49
Persuilla on tällainen kruununjalokivi töissä ja eduskuntaryhmä vaatii hänen erottamistaan. Tässä yhtälössä ei nyt jokin täsmää.
Siis kirjaimellisesti jakokivi. Eihän tällaista Suomi-filmi-missimäistä kauneutta ole (koskaan?) nähty politiikassa?! :-* :-* :-*
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=69638.0;attach=17386;image)
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti (http://jam.pp.fi/hihakausti)
Jättäsin kokonaan pois sen version uutisesta, jossa mainitaan jenkit ja hampparit. Tai ainakin kääntäisin ne kuvakaappaukset kronologiseen järjestykseen ja korostaisin asiaa sillä punaisella fontilla.
Tämä on koko caustin kannalta erittäin oleellinen detalji. Kun tämä stanan touhu nyt on mennyt tälläiseksi uskomattomaksi pilkunnussimiseksi.
Quote from: tietotyöläinen on 22.04.2012, 18:33:01
Quote from: James Hirvisaari on 21.04.2012, 23:05:24
Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti (http://jam.pp.fi/hihakausti)
Jättäsin kokonaan pois sen version uutisesta, jossa mainitaan jenkit ja hampparit. Tai ainakin kääntäisin ne kuvakaappaukset kronologiseen järjestykseen ja korostaisin asiaa sillä punaisella fontilla.
No kun siitä ei nyt näytä kuitenkaan olevan täyttä varmuutta, että olivatko ne vai eivätkö ne olleet TS:n alkuperäisessä uutisessa...
Jossain täällähän oli screenshotti alkuperäisesti uutisesta. Hirvee homma vaan penkoa näitä ketjuja.
Quote from: Veskuliini on 22.04.2012, 20:28:40
No kun siitä ei nyt näytä kuitenkaan olevan täyttä varmuutta, että olivatko ne vai eivätkö ne olleet TS:n alkuperäisessä uutisessa...
Hitsi, eipä löytynyt työkoneenkaan välimuistista tuota synkkää tekelettä.
Tästä pitää ottaa opikseen, ja alkaa ottaa kuvakaappauksia enemmän, pelkkä linkin talteen ottaminen ei riitä...
edit:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=10624559
Quote
Suora kopio Eronen-Kuhasen rikosilmoituksesta:
"Kirjoitin blogikirjoituksen (liitteenä) otsikolla "Ratkaisu poliisin ulkomaalaisratsioihin" päivällä 11.4.2012. Kirjoitus oli raisua huumoria sisältävä sarkastinen parodia, jonka luonteen tajusi takuulla jokainen normaalilla järjellä omattu henkilö.
Blogipalvelu, johon tekstin kirjoitin, poisti kirjoituksen asiattomana, mutta Turun Sanomat päättivät tehdä asiasta uutisen (liitteessä mukana myöskin), jossa parodiablogini sisältöä mainostettiin minun todellisena mielipiteenä otsikolla "Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä". Uutisjuttuun oli poimittu blogistani eli kontekstistaan irroitettuja pätkiä, joiden avulla saatiin vaikuttamaan siltä, kuin minä todellisuudessa haluaisin merkata ulkomaalaiset, seksuaalivähemmistöt ym. hihamerkeillä. Tästähän nousikin suunnaton kohu, mikä luultavasti iäksi aiheuttanut leiman nimeni yhteyteen. Kaiken lisäksi Turun Sanomien toimittaja soitti minulle myöhemmin, jo juttunsa ensimmäisen version julkaistuaan, ja kerroin hänelle selvästi, että kyse on sarkastisesta huumorista ei minun todellisesta mielipiteestäni. Siltikään toimittaja ei uutiseen lisännyt mitään mainintaa siitä, että teksti on kirjoitettu ns. kieli poskella, vaan uutiseen päivitettiin ainoastaan maininta blogikirjoituksessani mainitusta "yhdysvaltalaisille hampurilaishihamerkit" muiden ulkomaalais- ja vähemmistöryhmien ohelle.
(korostus minun)
Quote
Voi pyhä yksinkertaisuus, onko toimittajien taso näin alhainen, että ...
On. Kaikilla mittareilla. Ottakaa lehtenne ja
antakaa palaa. Olemattomuuteen asti. Kehottakaa naapureitannekin polttamaan. Tuhottakoon sanomalehdet roviolla ja annettakoon niiden kuppaisten medialoisten keksiä uusia tulonlähteitä rupuisten nettisivujensa ylläpitämiseksi.
Tulipa mieleeni että onko Hommassa, tai jos ei niin pitäisikö perustaa kokoomaketju, johon voisi kerätä hihamerkkivaatimuksen kaltaisia vääristeleviä otsikkoja?
Viihdearvon lisäksi tuosta olisi ihan hyötyäkin, näkisi vähän kuka "kehystää" eniten ja kuka vähiten. Tietoa voisi käyttää vaikka tilauspäätösten tukena.
Iltapäivälehdet voinee jättää suosiolla pois, koska niiden koko toiminta perustuu kohuotsikoihin.
Otsikoiden lisäksi ketjuun sopisi varmaan myös uutisten kuvitusta, jolla silläkin -- sopivasti valitsemalla -- voidaan luoda haluttuja mielikuvia.
^ Rikollisjengien liivit sitten myös kokoomaketjuun! Turun Sanomat kunnostautuivat siinäkin.
Quote from: KJ on 21.04.2012, 23:15:02Torkki oli kyllä huippu: harvoin kuulee noin jäsenneltyä ja analyyttistä tekstiä noinkin vaikeassa tilanteessa. Kieltämättä kaveri niputti Vainion, ja jossain vaiheessa huomasin, kun Torkki kuunteli koomikko Ali:n sekavaa pölötystä, niin hän pyöräytti silmiään ja tavallaan sanoi, että vittu joo, keskustele sitten näitten kanssa.
Juuri näin! Torkki oli aivan LOISTAVA! L-O-I-S-T-A-V-A! Olipas hyvää mainostusta hänelle, jos on kerran puhekouluttaja.
Ja koomikko-Alin sekava pölötys oli sellaista höttöä, että ihmettelin kovasti, miksi Ali oli otettu mukaan ohjelmaan. Millä näytöillä?
Turun Sanomien päätoimittaja oli vielä epämiellyttävämpi mitä osasin edes pelätä.
Onkohan haastateltuna ollut Helsingin Yliopiston päivystävä kommunisti, politiikan "tutkija" Jarmo Rinne ole sama "rinne", joka kirjoittaa hölynpölyä Hesarin keskusteluissa asiasta?
Quote from: Arto Luukkainen on 23.04.2012, 00:39:46
Onkohan haastateltuna ollut Helsingin Yliopiston päivystävä kommunisti, politiikan "tutkija" Jarmo Rinne ole sama "rinne", joka kirjoittaa hölynpölyä Hesarin keskusteluissa asiasta?
Hyvä kysymys. Tuo Hesarin "rinne" ainakin tuo esiin saman ajatuksen kuin TV:ssä haastateltu Rinne: että journalismi toimi vallan vahtikoirana Erosen tapauksessa.
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Tukea muuten saa antaa... ;)
Kärsimysten malja kukkuroillaan on.
Kamelit lähtis varmaan Kairon torilta karkuun koomikon korsoraattorin käynnistyttyä.
Menis nyt vaan takas sinne papan pizzeriaan.
Quote from: Veskuliini on 23.04.2012, 01:07:08
Quote from: Arto Luukkainen on 23.04.2012, 00:39:46
Onkohan haastateltuna ollut Helsingin Yliopiston päivystävä kommunisti, politiikan "tutkija" Jarmo Rinne ole sama "rinne", joka kirjoittaa hölynpölyä Hesarin keskusteluissa asiasta?
Hyvä kysymys. Tuo Hesarin "rinne" ainakin tuo esiin saman ajatuksen kuin TV:ssä haastateltu Rinne: että journalismi toimi vallan vahtikoirana Erosen tapauksessa.
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Tukea muuten saa antaa... ;)
Rinteelle on vaikea vastata, kun se masentaa jo etukäteen, että Hesarin modedaattori karsii aina raskaalla kädellä "väärää mieltä" olevien vastauksia. Olen pitänyt tästä kirjaa. Läpi menee vain yksi kommentti kerrallaan.
Tuohon keskusteluun en ehtinytkään mukaan, kun olin viikonlopun matkoilla.
Positiivista sinällään, että Helsingin Sanomat päästi Helenan jopa kuvan kera sivuilleen ja hänen sanomisiaan myös lainattiin vääristelemättä. Normaalistihan viimeisessä kappaleessa "oikeaa mieltä" oleva kommentaattori kertoo, miten asia oikeasti on, mutta nyt Helena sai sen viimeisenkin kappaleen. Enpä olisi uskonut, että Hesarissa näen koskaan tällaista artikkelia.
QuoteKourallinen mielenosoittajia syytti mediaa ajojahdista
Neljä ihmistä osoitti mieltään Turun Sanomia ja median ajojahtia vastaan lauantaina puolelta päivin Turun Kauppiaskadulla. Rauhalliseen mielenilmaukseen Turun Sanomien asiakaspalvelukonttorin edustalla osallistui myös yksi lapsi ja koira. Mielenosoittajat ilmoittivat olevansa sitoutumattomia kansalaisia pienen ihmisen asialla.
–? Kasvottomia joukkoja, esimerkiksi uskontoja, ei saa arvostella, mutta yksittäistä ihmistä on luvallista vainota mediassa nimellä, naamalla ja tekaistuilla jutuilla, sanoi turkulainen Jari-Petri Heino, joka oli kutsunut mielenosoituksen koolle Facebookissa.
Heinon mukaan Turun Sanomien uutinen Helena Erosen blogikirjoituksesta oli "huuhaa-propagandaa, joka levisi kulovalkean tavoin ympäri Eurooppaa."
–?On törkeää irrottaa asia kontekstistaan ja uutisoida, että Eronen muka vaatii ulkomaalaisille hihamerkkejä, Heino totesi.
Mielenosoittajat korostivat, etteivät kuulu perussuomalaisiin eivätkä aja puolueen asiaa.
Hihamerkkikohun nostattamaa verkkokeskustelua he luonnehtivat "sairaaksi kivien heittelemiseksi puolin ja toisin".
–?Netissä mielipiteen ja faktan eroa ei ymmärretä, totesi Kai von Frese.
–?Sosiaalinen media on mennyt nettikovisten melskaamiseksi, Heino sanoi.
Turun Sanomien hihamerkkiuutinen julkaistiin verkkolehdessä 11. huhtikuuta. Myöhemmin tekstiin lisättiin tieto, että Uusi Suomi oli poistanut Erosen blogin sivuiltaan asiattomana.
Seuraavana päivänä printtilehdessä toimittajan nimellä julkaistu juttu oli laajempi: siinä oli haastateltu muiden muassa Erosta, joka luonnehti blogitekstiään vitsiksi ja kertoi, ettei missään nimessä kannata hihamerkkejä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/336919/Kourallinen+mielenosoittajia+syytti+mediaa+ajojahdista
Quote from: Arto Luukkainen on 23.04.2012, 09:31:36
Quote from: Veskuliini on 23.04.2012, 01:07:08
Quote from: Arto Luukkainen on 23.04.2012, 00:39:46
Onkohan haastateltuna ollut Helsingin Yliopiston päivystävä kommunisti, politiikan "tutkija" Jarmo Rinne ole sama "rinne", joka kirjoittaa hölynpölyä Hesarin keskusteluissa asiasta?
Hyvä kysymys. Tuo Hesarin "rinne" ainakin tuo esiin saman ajatuksen kuin TV:ssä haastateltu Rinne: että journalismi toimi vallan vahtikoirana Erosen tapauksessa.
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Tukea muuten saa antaa... ;)
Rinteelle on vaikea vastata, kun se masentaa jo etukäteen, että Hesarin modedaattori karsii aina raskaalla kädellä "väärää mieltä" olevien vastauksia. Olen pitänyt tästä kirjaa. Läpi menee vain yksi kommentti kerrallaan.
Tuohon keskusteluun en ehtinytkään mukaan, kun olin viikonlopun matkoilla.
Positiivista sinällään, että Helsingin Sanomat päästi Helenan jopa kuvan kera sivuilleen ja hänen sanomisiaan myös lainattiin vääristelemättä. Normaalistihan viimeisessä kappaleessa "oikeaa mieltä" oleva kommentaattori kertoo, miten asia oikeasti on, mutta nyt Helena sai sen viimeisenkin kappaleen. Enpä olisi uskonut, että Hesarissa näen koskaan tällaista artikkelia.
Minusta Helena-lainauksilla kyllä haluttiin antaa hyvin tietynlainen vaikutelma...
Mukaan HS-keskusteluun ehtii vieläkin!
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Oli ilo seurata Juhana Torkin ulosantia. Varsin hieno suoritus mieheltä. Isot pisteet siitä.
Saattaapa tulla harvinaisen vihatuksi mieheksi hyvien ihmisten piireissä, vaikkei ottanut mitään kantaa maahanmuuttokysymyksiin.
Quote from: Ruckafella on 23.04.2012, 10:37:50
Oli ilo seurata Juhana Torkin ulosantia. Varsin hieno suoritus mieheltä. Isot pisteet siitä.
Saattaapa tulla harvinaisen vihatuksi mieheksi hyvien ihmisten piireissä, vaikkei ottanut mitään kantaa maahanmuuttokysymyksiin.
Se on ainakin varma, ettei Ylen lähetyksiin ole enää tulemista Torkilta. Ali sen sijaan on tervetullut aina, sillä hän sentään omaa oikeat mielipiteet.
Quote from: James Hirvisaari on 22.04.2012, 13:37:35
Filosofian tohtori Tapio Simosen kommentti aiheeseen:
Quotehttp://www.tapionajatukset.com/150
SATIIRINEN PAKINA ON PAKINA , EI EHDOTUS (MEDIAN VÄÄRISTELY) TOIMINTAMALLIKSI
Olen Helena Erosen blogin säännöllinen lukija ja ymmärrän tämän terävän naisen kirjoituksen pointin: Satiirinen pakina, sisältää sarkasmia ja mustaa huumoria (kuinka hyvää tai huonoa, arviointi on lukijan).
Varmaankin se oma vainoharhaisuus on tässä se mikä tulisi ottaa tarkjasteluun, kuiten sanottua TS:hän kertoi arikkelissaan alunperinkin asian olevan makaaberi leikki. Paranoia mediasta on itseasiassa koko läntisenäärioikeiston ongelma, kannatytaisi Hirvisaarenkin ymmärtää uskonnollisena fanaatikkona, että 98 % suomalaisista on vaikea käsittää sitä kohtaa mitä sinä pitäisit neutraalina. Näkisin, että tämä itsereflektion puute on tyypillistä kaikille ääriryhmille. Esimerkki: HS kirjoittaa napakan pääkirjoituksen jossa yrittää avata reflektiota kysymällä että mitäs jos teistä kirjoitettaisiin ruskeapaitoina ja sitten kerrottaisiin asian olevan hyväntahtoinen vitsi. Uskomatonta kyllä, Soini veti kaikki ajateltavissa olevat miinuspisteet ja todensi refletiottomuuden suuttumalla tästä ja tekemällä siis saman virheen minkä median väitettiin tehneen tämän Erosen suteen. Joka btw on kyllä järjellisillä mittareilla mitattuna aivan tavallinen nettitason vfittuilija, jolla ei pitäisi olla mitään tekemistä edes Uidessa Suomessa (kuten toimitus on siellä todennut, että rajalla liikkuu) saati sitten eduskunnassa. Perustakaa oma puolue ja jättäkää käenpoikaaminen Persuissa. Luulen että Soinikin on ymmärtänyt virheensä jo.
Quote from: dogculan on 23.04.2012, 12:26:18
Varmaankin se oma vainoharhaisuus on tässä se mikä tulisi ottaa tarkjasteluun, kuiten sanottua TS:hän kertoi arikkelissaan alunperinkin asian olevan makaaberi leikki. Paranoia mediasta on itseasiassa koko läntisenäärioikeiston ongelma, kannatytaisi Hirvisaarenkin ymmärtää uskonnollisena fanaatikkona, että 98 % suomalaisista on vaikea käsittää sitä kohtaa mitä sinä pitäisit neutraalina. Näkisin, että tämä itsereflektion puute on tyypillistä kaikille ääriryhmille. Esimerkki: HS kirjoittaa napakan pääkirjoituksen jossa yrittää avata reflektiota kysymällä että mitäs jos teistä kirjoitettaisiin ruskeapaitoina ja sitten kerrottaisiin asian olevan hyväntahtoinen vitsi. Uskomatonta kyllä, Soini veti kaikki ajateltavissa olevat miinuspisteet ja todensi refletiottomuuden suuttumalla tästä ja tekemällä siis saman virheen minkä median väitettiin tehneen tämän Erosen suteen. Joka btw on kyllä järjellisillä mittareilla mitattuna aivan tavallinen nettitason vfittuilija, jolla ei pitäisi olla mitään tekemistä edes Uidessa Suomessa (kuten toimitus on siellä todennut, että rajalla liikkuu) saati sitten eduskunnassa. Perustakaa oma puolue ja jättäkää käenpoikaaminen Persuissa. Luulen että Soinikin on ymmärtänyt virheensä jo.
TS:n toimituksessa on näemmä viikko lähtenyt käyntiin melko mallikkaasti.
Maittava lounas ja normaalit ruokajuomat...
Quote from: Nousuhumala on 23.04.2012, 02:48:13
Jos joku vielä luulee Ylen perjantain A-Streamin jälkeen "koomikko"-Alin olevan koomikko, niin viimeiset harhaluulot voi karistaa katsomalla hänen esiintymisvideo Bar Bäkkärin keikalta. Aiheena maahanmutto. Halla-ahokin mainitaan lopussa. http://youtu.be/soWf7pc2Bdc (http://youtu.be/soWf7pc2Bdc)
Olipas se. Aivan mahtavaa huumoria syntyy siitä kontrastista, kun tuolla videolla esiintyvä koomikko selittää asiantuntijana television keskusteluohjelmassa, millaista oikean huumorin pitää olla.
Quote from: Roope on 23.04.2012, 12:38:22
Quote from: Nousuhumala on 23.04.2012, 02:48:13
Jos joku vielä luulee Ylen perjantain A-Streamin jälkeen "koomikko"-Alin olevan koomikko, niin viimeiset harhaluulot voi karistaa katsomalla hänen esiintymisvideo Bar Bäkkärin keikalta. Aiheena maahanmutto. Halla-ahokin mainitaan lopussa. http://youtu.be/soWf7pc2Bdc (http://youtu.be/soWf7pc2Bdc)
Olipas se. Aivan mahtavaa huumoria syntyy siitä kontrastista, kun tuolla videolla esiintyvä koomikko selittää asiantuntijana television keskusteluohjelmassa, millaista oikean huumorin pitää olla.
Spedellä oli siihen yksinkertainen vastaus: Huumori on sellaista, jolle ihmiset spontaanisti nauravat.
Satiiri on sitten taas eri asia. Sille joko nauretaan tai sitten ei. Saatetaan kohde kiusalliseen asemaan koska se sisältää totuuden.
Käytiinköhän Turun Sanomien toimituksessa taannoin tämänkaltainen keskustelu, kun mietittiin sopivaa median savuverho-operaatiota Turun oman pojan, Ilkka Kanervan lahjustuomion häivyttämiseksi:
- Olettekos kuulleet siitä Hirvisaaren uudesta avustajasta?
- Täh? Senkö Hirvisaaren, joka haukkui kaikki meidät lehtineekerit samaan läjään valehtelijoiksi ja roskajoukoksi?
- Juuri se, James Hirvisaari. Nyt sillä on uusi avustaja, joku lieksalainen nuori nainen. Fiksu, ilmaisukykyinen, huumorintajuinen ja kaunis kuin missit. Kirjoittaa vielä Usariiin hyvää blogia, jolla on paljon lukijoita.
- Perkele! Kenes puolella sinä nilkki oikein olet? Hirvisaarella, yhdellä pahimmista persuista on nuori ja fiksu naisavustaja. Jumalauta! Siis persulla!! Persuthan on kaikki juntteja peräkammaripoikia.
- Mutta pomo, otas nyt rauhallisesti. Sehän on vain avustaja.
- Etkö sinä ääliö sitä tajua, että juuri niistä eduskunta-avustajista niitä kansanedustajia tulee. Katso vaikka Saarakkalaakin. Nyt mennään tutkimaan sitä blogia...
Hetkeä myöhemmin:
- Onhan täällä jotain juttua joistain hihamerkeistä ulkomaalaisille poliisityön helpottamiseksi. Ihan hyvä idea, mistäs ne muuten tunnistaa? Mullakin oli armeijassa hihamerk...
- Turpa kiinni! Soitat sinne Usariin nyt heti ja sanot, että muokkaavat tytön blogia tai poistavat koko paskan. Tästä tehdään nyt etusivun uutinen. Vedetään yhtäläisyysviivat natsi-Saksaan , holokaustiin, ilmastonmuutokseen ja kalliiseen bensan hintaan. Mutkat suoriksi, etusivu uusiksi! Äläkä unohda meidän omaa taloa STT:tä, sinne vinkkaat kanssa että nyt saatiin ne natsit rysän päältä kiinni. Vai hihamerkkejä...
- Mutta pomo! Eihän ne niin voida tehdä, noin nätti tyttökin ja kaikki. Onkohan se vapaa?
- Koitas nyt tollo tajuta! Juuri Hirvisaari on haistattanut meille pitkän p.....n sanomalla useaan otteeseen ettei tarvitse mediaa yhtään mihinkään. Eikä se piru edes myönnä haastattelujakaan. Mehän ollaan kohta työttömiä. Perussuomalaisilla on tuossa jo naispuolinen Halla-aho lähtötelineissä, vielä sellaisessa pakkauksessa jota kukaan ei voi vastustaa! Ajattele jos se lähtee ek-vaaleihin ehdolle. Ei auta sanoa, että Erosta voi äänestää vain Uudellamaalla, jos se kirjansa on tänne muuttanut. Tuollainen nainen kansanedustajaehdokkaana herättää koko nukkuvien puolueen, nehän muuttaa kirjansakin Uudellemaalle että pääsevät uurnalle. Kuolleetkin nousevat haudoista äänestämään Helena Erosta!
- Äläs nyt pomo liioittele. Onhan meillä oikeamielisissä, vanhan vallan puolueissakin fiksuja ja edustavia naiskansanedustajia. Vihreillä on Tuija Brax ja Anni Sinnemäki, Kokoomuksella Henna Virkkunen, Vasemmistoliitolla Merja Kyllönen...
- Pää kiinni! Oletko sinä täysi vajakki? Eihän noita voi samana päivänä toisiinsa verrata. Käypäs tuossa Wiklundin Alkossa, tuo halvin ja isoin pahvikanisteri punkkua. Alkoi juuri päätä särkemään aivan perkeleesti! Ja teet sen kohujutun siitä Erosesta heti, tajuatko!
- Yes sir, olen jo matkalla
(Edellämainittu on täysin kuvitteellinen tarina, vastuu on lukijalla.)
Quote from: Arto Luukkainen on 23.04.2012, 09:31:36
Quote from: Veskuliini on 23.04.2012, 01:07:08
Quote from: Arto Luukkainen on 23.04.2012, 00:39:46
Onkohan haastateltuna ollut Helsingin Yliopiston päivystävä kommunisti, politiikan "tutkija" Jarmo Rinne ole sama "rinne", joka kirjoittaa hölynpölyä Hesarin keskusteluissa asiasta?
Hyvä kysymys. Tuo Hesarin "rinne" ainakin tuo esiin saman ajatuksen kuin TV:ssä haastateltu Rinne: että journalismi toimi vallan vahtikoirana Erosen tapauksessa.
http://www.hs.fi/politiikka/Kiistelty+blogikirjoittaja+Eronen+Satiirini+kohdistui+v%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutetun+toimistoon/a1305560351014
Tukea muuten saa antaa... ;)
Rinteelle on vaikea vastata, kun se masentaa jo etukäteen, että Hesarin modedaattori karsii aina raskaalla kädellä "väärää mieltä" olevien vastauksia. Olen pitänyt tästä kirjaa. Läpi menee vain yksi kommentti kerrallaan.
Näemmä ne saattavat surutta lyhentääkin kirjoituksia... Alle kopsatusta vastauksestani Rinteelle karsittiin kokonaan pois keskimmäinen paragrafi.
QuoteMinusta on erittäin kyseenalaista leimata ihminen yhden satiirin perusteella, kun hänen aiemmista (ja sivumennen sanoen ei-satiirisista) blogikirjoituksistaan käy kristallinkirkkaasti ilmi, että hän nimenomaan on huolissaan juutalaisten turvallisuudesta nyky-Euroopassa. "Ja kuka se natsi olikaan?"-blogikirjoituksessaan Eronen kysyy, onko yhtään toista ihmisryhmää, joka joutuu elämään nykypäivän Euroopassa niin voimakkaan pelon vallassa kuin juutalaiset.
Tampereella tapahtunutta pizzerian tuhopolttoa käsitelleessä kirjoituksessaan Eronen puolestaan toteaa, että rikos on erittäin tuomittava ja järkyttävä, paljastuipa se rasistisista motiiveista tai muusta syystä tehdyksi ja että joka tapauksessa kolme nuorta ihmistä kuoli aivan turhaan. Lopuksi hän esittää syvän osanottonsa uhrien omaisille.
Kylläpä tässä nyt vaan taitaa olla niin, että tämä nuori nainen leimattiin natsirasistiksi - ei pelkästään todisteitta vaan kaikesta päinvastaisesta todistusaineistosta piittaamatta - sen vuoksi, että hän sattui kirjoittamaan räväkästi JA olemaan perussuomalaisella kansanedustajalla töissä (vaikkakin itse poliittisesti sitoutumattomana, mutta sillähän ei ole merkitystä kaikki tulkintavaihtoehdot valituksi totuudeksi pelkistävän "oikeaoppisen" kirkasotsaisuuden näkökulmasta).
No, hyvä että julkaisivat edes lyhennettynä. Rinne vaikuttaa aika epämiellyttävältä persoonalta, jollainen vaikutelma tuli TV:ssäkin haastatellusta Rinteestä.
Quote from: Lasse on 23.04.2012, 12:37:42
Quote from: dogculan on 23.04.2012, 12:26:18
Varmaankin se oma vainoharhaisuus on tässä se mikä tulisi ottaa tarkjasteluun, kuiten sanottua TS:hän kertoi arikkelissaan alunperinkin asian olevan makaaberi leikki. Paranoia mediasta on itseasiassa koko läntisenäärioikeiston ongelma, kannatytaisi Hirvisaarenkin ymmärtää uskonnollisena fanaatikkona, että 98 % suomalaisista on vaikea käsittää sitä kohtaa mitä sinä pitäisit neutraalina. Näkisin, että tämä itsereflektion puute on tyypillistä kaikille ääriryhmille. Esimerkki: HS kirjoittaa napakan pääkirjoituksen jossa yrittää avata reflektiota kysymällä että mitäs jos teistä kirjoitettaisiin ruskeapaitoina ja sitten kerrottaisiin asian olevan hyväntahtoinen vitsi. Uskomatonta kyllä, Soini veti kaikki ajateltavissa olevat miinuspisteet ja todensi refletiottomuuden suuttumalla tästä ja tekemällä siis saman virheen minkä median väitettiin tehneen tämän Erosen suteen. Joka btw on kyllä järjellisillä mittareilla mitattuna aivan tavallinen nettitason vfittuilija, jolla ei pitäisi olla mitään tekemistä edes Uidessa Suomessa (kuten toimitus on siellä todennut, että rajalla liikkuu) saati sitten eduskunnassa. Perustakaa oma puolue ja jättäkää käenpoikaaminen Persuissa. Luulen että Soinikin on ymmärtänyt virheensä jo.
TS:n toimituksessa on näemmä viikko lähtenyt käyntiin melko mallikkaasti.
Maittava lounas ja normaalit ruokajuomat...
Anteeksi vaan kaikille, mutta tähän piti vielä palata:
Pistäkää Remontti-Reiskan ääni taustalle, ja lukekaa dogculanin viesti uudestaan!
Joka Kodin Asuntomarkkinat (hidastettuna)http://www.youtube.com/watch?v=HXu65NYmA-k (http://www.youtube.com/watch?v=HXu65NYmA-k)
Tiedoksi, että Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja Risto Uimonen päätti ottaa käsittelyyn kanteluni Helena Erosen blogikirjoituksen uutisoinnista seuraavilta osin: totuudenmukainen tiedonvälitys, tietojen tarkastaminen ja otsikointi. Käsittelyaika on noin 6 kuukautta.
Edit: Kaksi muutakin kantelua samasta asiasta on otettu JSN:n käsittelyyn.
A-studiossa tänään. Perusuomalaisten kenttä kuohuu, vieraana eduskuntaryhmän pj. Pirkko Ruohonen-Lerner.
Mahdetaanko puhua hihamerkkikaustista?
Miksi muuten ei esim. PS:n varapuheenjohtajat Mäntylä tai Eerola koskaan vieraile studiossa. Eikö vastuuta haluta jakaa? Onko tämä Soinin määräys?( ;))
Ei näin:
Quote
Kuva perussuomalaisen hihanauhasta kuumentaa tunteita
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kuva-perussuomalaisen-hihanauhasta-kuumentaa-tunteita/art-1288468186566.html
Perussuomalaisen käyttämästä käsivarsinauhasta on syntynyt kuuma verkkokeskustelu.
Helsingin Kampissa järjestettiin keskiviikkona Eurooppa-päivän tilaisuus, jossa oli myös perussuomalaisten ständi.
Helsinkiläinen historianopettaja Vesa Virri päivysti viereisellä vihreiden ständillä ja otti kuvan viereisen pöydän luona seisseestä miehestä, jolla oli kädessään perussuomalaisten käsivarsinauha.
- Tämä kuva ei ole Saksasta vuodelta 1942, vaan otin sen itse tänään 9.5.2012 Eurooppa-päivän tilaisuudessa Kampintorilla. Olin päivystämässä Vihreiden osastolla ja vieressä oli Perussuomalaisten osasto, jonka luona seisoi tämä tummapukuinen käsivarsinauhalla varustettu henkilö, Virri kirjoitti kuvasta Uuden Suomen blogiinsa.
- Jotkut asiat vaan vetävät aika hiljaisiksi. Ja eiköhän tällä kertaa se kuva kerro enemmän kuin tuhat sanaa, Virri jatkoi.
Helsingin perussuomalaisten toimistolta saadun tiedon mukaan kuvassa olisi varakansanedustaja Ilpo Haalisto, joka asuu Nousiaisissa.
Kuvasta on noussut sosiaalisessa mediassa valtava keskustelu. Värikkäiden kommenttien taustalla leijuu muisto keväisestä hihamerkkijupakasta, joka lähti eduskunta-avustaja Helena Erosen blogikirjoituksesta.
Eurooppa-päivän tilaisuudessa ollut kansanedustaja Juho Eerola ei tuntenut puolueen värejä tunnustanutta mieshenkilöä, mutta muisti sellaisten olleen käytössä Varsinais-Suomen piirissä jo ennen viime vaaleja...
Quote
Kuva perussuomalaisen hihanauhasta kuumentaa tunteita
...
Olenko nyt ihan pihalla, kun en ymmärrä mitä pahaa tuossa hihamerkissä on. Sekö, että se on hihamerkki? Vai se, että se on aavistuksen mielikuvitukseton?
Onko siinä jotain arveluttavaa, joka ei erotu siitä kuvasta?
Leijonilla on tänään MUSTA HIHAMERKKI!!! APUA, CAUSTI!!!11
Quote from: tietotyöläinen on 10.05.2012, 16:55:25
Quote
Kuva perussuomalaisen hihanauhasta kuumentaa tunteita
...
Olenko nyt ihan pihalla, kun en ymmärrä mitä pahaa tuossa hihamerkissä on. Sekö, että se on hihamerkki? Vai se, että se on aavistuksen mielikuvitukseton?
Onko siinä jotain arveluttavaa, joka ei erotu siitä kuvasta?
Vihreä historianopettaja näki siinä ilmeisesti jotain natsismiin viittaavaa.
Kaverille vittuillaan kybällä hänen omassa blogissaan:
http://vesavirri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105425-perussuomalaisten-uusi-muoti-k%C3%A4sivarsinauhat
Luulenpa, että vähän kokeneemmat viherpoliitikotkin vetävät naamapalmuja tykönään.
Oulussakin nähty hihamerkki !
(http://www.oululehti.fi/etusivu/4464702.jpg)
http://www.oululehti.fi/etusivu/vasemmisto_marssii_vappuna_4464701.html
Quote from: Siili on 10.05.2012, 17:13:52
Vihreä historianopettaja näki siinä ilmeisesti jotain natsismiin viittaavaa.
Kaverille vittuillaan kybällä hänen omassa blogissaan:
http://vesavirri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105425-perussuomalaisten-uusi-muoti-k%C3%A4sivarsinauhat
Luulenpa, että vähän kokeneemmat viherpoliitikotkin vetävät naamapalmuja tykönään.
Heh, Vesku alkaa vetää jo takaisin, kun kuvatulle natsille löytyi nimi (perussuomalaisten varakansanedustaja Ilpo Haalisto).
Quote
.? 1 10.5.2012 16:16 Sunna Oksala .Joka tarkoittaa sitä että, se on vielä enemmän käsittämätöntä lähteä tuntemattomia ihmisiä leimaamaan natseiksi. Häpeäisit iso mies miten ala-arvoisesti olet tehnyt. Hirvittää ihan, meinaatko että kaikki hihamerkit ovat mielleyhtymiä natsi-Saksaan vai vainko Perussuomalaisten hihamerkki ja jos näin, haluaisin kuulla sille jo ihan aidon aikuisten oikean perustelunkin.
vastaailmoita asiaton viestilinkki tähän kommenttiin.
10.5.2012 17:43 Vesa Virri .Tuo sinun ihan oma tulkintasi, mille ei ole minkäänlaisia perusteita: en ole leimannut ketään natseiksi.
edit: lisää kommentteja
Quote
10.5.2012 13:40 Anita Koivu .Olen perussuomalainen. Aion pukeutua tummaan pukuun ja käyttää perussuomalainen merkkiä kuten tähänkin asti. Se nyt taitaa olla se suurin ongelma. Mutta natsi yhteyksiä en entisenä tukioppilasohjaajana ( ja koulukiusattuna) hyväksy. En peitellysti enkä muutenkaan!!
Minusta kaikki ihmiset ovat Luojan luomina yhtä arvokkaita. Romaanit mainitsin vain heidän tavastaan pukeutua juhlavasti.
Klo 12 mainitsit: " Virrin blogin kuvan mies on mielestäni valkoihoinen nuori suomalaismies".
vastaailmoita asiaton viestilinkki tähän kommenttiin.
11.5.2012 01:18 Vesa Virri .Ei tässä blogissa nyt kukaan ole varsinaisesti hyökännyt ketään vastaan. Esitin vain kuvan, joka perustui tositapahtumiin Eurooppa-päivänä ja jolla halusin herättää keskustelua. Mikäli koet tämän jotenkin hyökkäyksenä, niin olen pahoillani.
Quote
10.5.2012 18:50 Sunna Oksala .Eikö mitään lakia ole vihreiden panettelulle? Sinähän ihan selvästi kuvan alla facebookissa sanot näin:
Vesa Virri Sitä tilaa mitä saa: omistettu Hannu Oskalalle...
19 tuntia sitten
Sami Virtanen Taisin olla näkemässä tämän kun tapasimme, naapuruussopua oli silti :)
19 tuntia sitten
Vesa Virri Joo, kyllähän noiden hyvin käyttäytyvien nats.. - eiku siis perussuomalaisten kaa tulee aina hyvin toimeen.
19 tuntia sitten · 1
Sami Virtanen Nyt kun totesit noin niin ei tuosta nats..mielleyhtymästä oikein pääse irti - tarkoituksellista provoa tai ei.
19 tuntia sitten
Että ei kannata yhtään yrittää väittää kuuta maaksi enään tässä vaiheessa. Itse lietsot Perussuomalaisista natsivihaa ja se on jotenkin niin käsittämätöntä kun tulee historian opettajalta, vihreiden politiikolta, muka suvaitsevalta ihmiseltä. Häpeä..häpeä todellakin.
Oliko muuten kauheen ahdistavaa olla pari tuntia natsin lähellä? Ettei vaan tullut pelkoa että natsi vie sut uuniin?
Uskomatonta pelleilyä tuolla US:n puolella taas. Vesa Virri ja Petri Haapa ihan pokkana väittävät, ettei Virri mitään natsivertauksia tehnyt, sanoi vain, että kuva tuo mieleen vuoden 1942 Saksan, ja kaikki muu on loukkaantujien omia johtopäätöksiä.
Quote from: VirriTuo sinun ihan oma tulkintasi, mille ei ole minkäänlaisia perusteita: en ole leimannut ketään natseiksi.
Perussuomalaisista sanotaan ihan politiikan huipulla ja maanlaajuisten lehtien pääkirjoituksissa, että he kirjoittavat provosoivasti ja sitten vetäytyvät vastuusta. Mitenköhän Virri sitten? Teksti on kirjoitettu ilman ironian häivääkään, eikä kenellekään täyspäiselle lukijalle jää epäselväksi Virrin tekemä rinnastus PS-Natsit. Miten aikuinen mies kehtaa venkoilla tuolla tavalla? Minuakin hävettää hänen puolestaan.
Koska tuo natsifoobikko kieltää natsitelleensa, hän onkin tarkoittanut saksan juutalaisia 1942 hihamerkkeineen. Hän siis rinnastaakin persun sorrettuun juutalaiseen kuten oikein onkin, onhan persuja lyöty kuin vierasta sikaa. Hän on siis pienen persun puollustaja.
Virrin blogin kommenteista:
Quote
10.5.2012 18:50 Sunna Oksala .Eikö mitään lakia ole vihreiden panettelulle? Sinähän ihan selvästi kuvan alla facebookissa sanot näin:
Vesa Virri Sitä tilaa mitä saa: omistettu Hannu Oskalalle...
19 tuntia sitten
Sami Virtanen Taisin olla näkemässä tämän kun tapasimme, naapuruussopua oli silti :)
19 tuntia sitten
Vesa Virri Joo, kyllähän noiden hyvin käyttäytyvien nats.. - eiku siis perussuomalaisten kaa tulee aina hyvin toimeen.
19 tuntia sitten · 1
Sami Virtanen Nyt kun totesit noin niin ei tuosta nats..mielleyhtymästä oikein pääse irti - tarkoituksellista provoa tai ei.
19 tuntia sitten
Vesa Virri:
Quote
Nämä kommentit eivät liity mitenkään blogikirjoitukseeni, jossa tästä keskustellaan, vaan ne on luvatta viety omalta facebook-sivultani ja täysin irrotettu asiayhteydestään.
Vesan mielestä väärin kehystetty.
Vesa ei tykkää:
Quote
10.5.2012 19:27 Vesa Virri .Jaahas, lainailet luvatta toisen facebook-seinältä yksityisiä huumoriksi tarkoitettuja keskusteluja, irrotat ne täysin asiayhteydestään ja julkaiset ne oman blogisi seinällä syytösten kera. Tiedätkö yhtään kuinka paljon tuo rikkoo yksityisyydensuojalakia?
http://buenasaires.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105454-vihreitten-vesa-virri-rikoksen-poluilla (http://buenasaires.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105454-vihreitten-vesa-virri-rikoksen-poluilla)
edit:
Vesa Virrin racial profiling:
Quote
Vesa Virri: "Tää ei kyllä näyttänyt sen enmpää kreikkalaiselta kuin eteläamerikkalaiseltakaan, vaan pikemminkin ehkä Reinhard Heydrichilta..."
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/551163-perussuomalaiset-1097.html (http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/551163-perussuomalaiset-1097.html)
Quote
10.5.2012 19:50 zei zei .Löytyykö Virrin idioottimaisesta FB-kommentista kuvakaappausta?
ilmoita asiaton viestilinkki tähän kommenttiin.?
10.5.2012 19:54 Sunna Oksala .No ei minulta ainakaan, asia tuli selväksi kun jouduin asian tiimoilta keskustelemaan herra poliisin kanssa. Mutta nyt se on ainakin selvä, kaikki sellainen on kuulemma luvallista. Varsinkin avoimissa profiileissa jonkalainen minullakin on ollut.
ilmoita asiaton viestilinkki tähän kommenttiin.?
10.5.2012 19:57 zei zei .Tuollahan tuo: http://imgur.com/qItEK
Quote from: Marko M on 10.05.2012, 18:06:09
Oulussakin nähty hihamerkki !
(http://www.oululehti.fi/etusivu/4464702.jpg)
http://www.oululehti.fi/etusivu/vasemmisto_marssii_vappuna_4464701.html
Tuo näyttää minusta paljon natsimmalta, löyhytellään punaisia lippuja ja hihamerkkejä.
Erotan tästä kaikuja, hyvin pimeästä maailmasta, jonka luulin jo jääneen taakse. (http://www.youtube.com/watch?v=K41ZR1pw6tI)
Quote from: Lasse on 11.05.2012, 12:54:59
Vesa ei tykkää:
Quote
10.5.2012 19:27 Vesa Virri .Jaahas, lainailet luvatta toisen facebook-seinältä yksityisiä huumoriksi tarkoitettuja keskusteluja, irrotat ne täysin asiayhteydestään ja julkaiset ne oman blogisi seinällä syytösten kera. Tiedätkö yhtään kuinka paljon tuo rikkoo yksityisyydensuojalakia?
http://buenasaires.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105454-vihreitten-vesa-virri-rikoksen-poluilla (http://buenasaires.puheenvuoro.uusisuomi.fi/105454-vihreitten-vesa-virri-rikoksen-poluilla)
Virrillä tuntuu nyt olevan kuset housussa. Hänellä on täysin julkinen fb-sivu, johon hän kehoittaa menemään blogisivullaan ja johon ei tarvita edes fb-kirjautumista. Siellä hän on heittänyt selkeitä, mutta täysin asiattomia natsivihjailuja. Toki ne on nyt poistettu, mutta Virrin epäonneksi Internet muistaa kaiken. Virrin harmiksi myös linkit ikävään sattumukseen ovat nousseet korkealle Google-haussa:
https://www.google.fi/search?q=vesa+virri&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a
Virri tietää, että kollegat ja jopa puoluetoverit tulevat vittuilemaan hänelle. Herkkua varmaan kilpaileville vihreiden kunnallispoliitikoille.
Fiksu ihminen pyytäisi anteeksi ja sanoisi, että sori, meni vähän överiksi. Epäilen kuitenkin, että Virri ei ole kovin fiksu mies.
Siili: Virrillä tuntuu nyt olevan kuset housussa.
Sitä voi olla myös muualla. Kirjoitti olevansa raastupaan haastettavia metsästämässä.
Jännä kaveri. Eilisen avautumisensa johdosta sai palstatilaa Ilta-Sanomissa.
Tänään, laajan yhteisön kuittailtua tälle, näyttää muualla nähdyn perusteella kertovan ryhtyvänsä oikeustoimiin vedoten mihin lie yksityisyydensuojalakiin, jota ainakaan Suomen oikeusjärjestys ei tuon nimisenä tunne. Analysoisi nyt hieman tuota käyttäytymismalliaan, johonka reagoineita ihmisiä on nyt hinkumassa oikeudelliseen vastuuseen tekosistaan.
Ei se mitään, että otetaan iltapäivälehteä varten kuva vieraasta ihmisestä, levitetään sitä joukkotiedotusvälineessä ja puhutaan vuoden 1942 [kansallissosialistisesta eli Natsi-] Saksasta, mutta se, että joku kehtaa vielä sanoa, että ei noin! YKSITYISYYDENSUOJALAKI!!1111!!!!!1!!111!!
:roll:
Ei se pelkuri natsifoobikko ainakaan tänne uskalla tulla.
(yritän provota)
Quote from: Bonaventura on 11.05.2012, 15:28:31
Väitetty Heydrich -kommentti on minusta raskauttavin ja selkeästi lähimpänä kunnianloukkausta, siksi toivoisin kuvakaappausta siitä Virri-kuvakaappauskokoelmaani.
Eihän Virrikään ole kommenttia kiistänyt, vaan väittää, ettei se ole koskaan ollut julkisella foorumilla. Jos tuo ei pidä paikkaansa (eli Virrin fb-sivu oli kenen tahansa nähtävissä), Virri on myös valehtelija.
Quote from: Nousuhumala on 11.05.2012, 15:51:12
^On. Ei ole täysin julkinen, joten statuksia ei näy.
Edit: Linkki https://www.facebook.com/vesa.virri (https://www.facebook.com/vesa.virri)
Onkohan Sunna Oksala ollut jossain vaiheessa kaveri?
EDIT: Poliitikko Virri on kyllä totaalipöhkö, jos hän kuvittelee, että paikkaansa pitävän ja dokumentoidun poliitikon poliittisen kommentin julkaisu voisi aiheuttaa juridisia seuraamuksia. Tämä siis aivan riippumatta siitä, miten tuo kommentti on saatu haltuun. Tuo jurdiikalla uhkailu oli puhdas hätäkakka.
OT: Miksi muuten ihmisellä on kaksi fb-tiliä? Ainoa tietämäni tapaus oli yksi muslimityttö, joka ei halunnut vanhempiensa tietävän ihan kaikkea. Ja Arhinmäki taisi jossain haastattelussa sanoa omaavansa kolme tai useampia.
Mistä noita hihamerkkejä oikein saa? Haluaisin kyllä itselleni yhden ihan syksyn kunnallisvaaleja ajatellen. 8)
Quote from: Lordinfidel on 11.05.2012, 16:03:24
Mistä noita hihamerkkejä oikein saa? Haluaisin kyllä itselleni yhden ihan syksyn kunnallisvaaleja ajatellen. 8)
Voisivathan Hesan persut käyttää niitä jollain vaalikojulla ja kutsua Virrin näyttävästi kuvaamaan niitä.
Quote from: Bonaventura on 11.05.2012, 16:00:25
Quote from: Ruckafella on 11.05.2012, 15:57:15
OT: Miksi muuten ihmisellä on kaksi fb-tiliä? Ainoa tietämäni tapaus oli yksi muslimityttö, joka ei halunnut vanhempiensa tietävän ihan kaikkea. Ja Arhinmäki taisi jossain haastattelussa sanoa omaavansa kolme tai useampia.
Poliitikolle se on järkevää, jos haluaa olla esillä poliitikkona, mutta pitää kaveripiirin huumorin piilossa.
Jep, mutta Vesa Virri?
Quote from: Ruckafella on 11.05.2012, 16:11:15
Quote from: Bonaventura on 11.05.2012, 16:00:25
Quote from: Ruckafella on 11.05.2012, 15:57:15
OT: Miksi muuten ihmisellä on kaksi fb-tiliä? Ainoa tietämäni tapaus oli yksi muslimityttö, joka ei halunnut vanhempiensa tietävän ihan kaikkea. Ja Arhinmäki taisi jossain haastattelussa sanoa omaavansa kolme tai useampia.
Poliitikolle se on järkevää, jos haluaa olla esillä poliitikkona, mutta pitää kaveripiirin huumorin piilossa.
Jep, mutta Vesa Virri?
Hän on poliitikko:
http://helsinginvihreat.fi/kuntavaalit-2012/ehdokkaat/
Quote from: Siili on 11.05.2012, 16:13:11
Quote from: Ruckafella on 11.05.2012, 16:11:15
Quote from: Bonaventura on 11.05.2012, 16:00:25
Quote from: Ruckafella on 11.05.2012, 15:57:15
OT: Miksi muuten ihmisellä on kaksi fb-tiliä? Ainoa tietämäni tapaus oli yksi muslimityttö, joka ei halunnut vanhempiensa tietävän ihan kaikkea. Ja Arhinmäki taisi jossain haastattelussa sanoa omaavansa kolme tai useampia.
Poliitikolle se on järkevää, jos haluaa olla esillä poliitikkona, mutta pitää kaveripiirin huumorin piilossa.
Jep, mutta Vesa Virri?
Hän on poliitikko:
http://helsinginvihreat.fi/kuntavaalit-2012/ehdokkaat/
Eikä ole. Ei mitään mahdollisuuksia valtuustoon. Pelkkä b-julkkikseksi haluava tyrkky.
Eikä tavalliset rivikunnallisvaltuutetutkaan mitään poliitikoita ole, perusaktiiveja vain.
Valtuustopaikka avautui Vesalle. Tämä paljastus ei voi jäädä palkitsematta, politiikka on kovaa. Toisen tappio on toiselle voitto.
Quote from: Ruckafella on 11.05.2012, 16:24:29
Eikä tavalliset rivikunnallisvaltuutetutkaan mitään poliitikoita ole, perusaktiiveja vain.
Luulenpa kuitenkin, että he eivät voi oikeudessa vedota olevansa yksityishenkilöitä, jos joku julkaisee luvatta heidän yksityisesti ilmaisemia poliittisia näkemyksiä. Virri selvästi näkee samankaltaisuuksia natsien ja persujen välillä; miksi sitä pitäisi pitää vakan alla?
Quote from: Siili on 11.05.2012, 16:36:17
Virri selvästi näkee samankaltaisuuksia natsien ja persujen välillä; miksi sitä pitäisi pitää vakan alla?
Niin Virriä ei tunnu yhtään kaduttavan se, että hän yhdistää natsit persuihin vaan se, että hänen näkemyksensä ovat tulleet julki.
Ajattelin tyrkyttää tähän ketjuun lisää hihamerkkikuvia edellisten jatkoksi, mutta ehkäpä on syytä vain tarjota linkki tähän (http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1013833.html#msg1013833).
Vesa Virrin jokseenkin omituinen hihamerkkirinnastus vuoden 1942 Saksaan saa selityksen yllättävältä taholta, nimittäin Virrin aatetoverilta, Jarkko Tontilta.
FB:n sivustollaan (http://www.facebook.com/pages/Vesa-Virri/18489352225?sk=info) Virri mainitsee suosikkikirjoikseen (pitäisi varmaan olla suosikkikirjailijat) nämä:
Suosikkikirjat
Douglas Adams
Antony Beevor
George R.R. Martin
Peter Englund
J.R.R. Tolkien
Mika Waltari
Tolkien! Vihreän Langan kirjoituksessaan (http://www.vihrealanka.fi/node/4688) Tontti revittelee mm. näin:
QuoteEi ole yllättävää, että Taru sormusten herrasta on ulkomaalaisvihaa maahanmuuttokriittisyyden naamiossa lietsovan Jussi Halla-ahon lempikirja. Myös perussuomalaisten rasistilaidan äänillä europarlamentin varapaikalle noussut Sampo Terho fanittaa Tolkienia.
Ja kas, näiden miesten puheet ovat sitä itseään, umpikonservatiivista pysähtyneistöfantasiaa. Tummat eteläiset sun muut örkit tulevat ja raiskaavat Pohjolan vaaleat haltianeidot. Länsi on uhattuna, edessä on viimeinen puolustustaistelu tai kaikki on menetetty.
Noh, eihän tuo ollut selitys millekään, paitsi ehkä sille, että kaksitavuisen ja kaksoiskonsonantin sisältävän sukunimen omaava vihreä on, no ei välttämättä hörhö, mutta tyypillinen vihreä kuitenkin.
Quote from: KJ on 11.05.2012, 19:37:05
Vesa Virrin jokseenkin omituinen hihamerkkirinnastus vuoden 1942 Saksaan saa selityksen yllättävältä taholta, nimittäin Virrin aatetoverilta, Jarkko Tontilta.
FB:n sivustollaan (http://www.facebook.com/pages/Vesa-Virri/18489352225?sk=info) Virri mainitsee suosikkikirjoikseen (pitäisi varmaan olla suosikkikirjailijat) nämä:
Suosikkikirjat
Douglas Adams
Antony Beevor
George R.R. Martin
Peter Englund
J.R.R. Tolkien
Mika Waltari
Tolkien! Vihreän Langan kirjoituksessaan (http://www.vihrealanka.fi/node/4688) Tontti revittelee mm. näin:
QuoteEi ole yllättävää, että Taru sormusten herrasta on ulkomaalaisvihaa maahanmuuttokriittisyyden naamiossa lietsovan Jussi Halla-ahon lempikirja. Myös perussuomalaisten rasistilaidan äänillä europarlamentin varapaikalle noussut Sampo Terho fanittaa Tolkienia.
Ja kas, näiden miesten puheet ovat sitä itseään, umpikonservatiivista pysähtyneistöfantasiaa. Tummat eteläiset sun muut örkit tulevat ja raiskaavat Pohjolan vaaleat haltianeidot. Länsi on uhattuna, edessä on viimeinen puolustustaistelu tai kaikki on menetetty.
Noh, eihän tuo ollut selitys millekään, paitsi ehkä sille, että kaksitavuisen ja kaksoiskonsonantin sisältävän sukunimen omaava vihreä on, no ei välttämättä hörhö, mutta tyypillinen vihreä kuitenkin.
Ja eikös tämä Beevor kirjoittanut pari vihkosta naksusolttujen vähemmän hohdokkaista hetkistä?
Minä ainakin tuona vihreän kuvaamana hihamerkkimiehenä harkitsisin oikeudellisiin toimiin ryhtymistä vihreää kuvaajaa vastaan. Ei nyt vaan voi olla niin, että satunnainen ps-nauhaan pukeutunut mies, puku päällään, tulee kuvatuksi, jonka jälkeen tästä tehdään kuvallinen juttu Ilta-Sanomiin höystettynä vuoden 1942 kansallissosialistisella Saksalla; hihamerkkimies on vieläpä selkeästi tunnistettavissa kuvasta.
Ei kerta kaikkiaan näin voi toimia.
Hihamerkkimies, huhuu! Kyllä tuossa törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistö paukkui rikki. Rikosilmoitusta pöytään ja palttiarallaa kolmen tonnin yksityisoikeudellinen korvausvaatimus siihen sivuun vetämään.
Quote from: uuninpankko on 12.05.2012, 10:56:00
Minä ainakin tuona vihreän kuvaamana hihamerkkimiehenä harkitsisin oikeudellisiin toimiin ryhtymistä vihreää kuvaajaa vastaan. Ei nyt vaan voi olla niin, että satunnainen ps-nauhaan pukeutunut mies, puku päällään, tulee kuvatuksi, jonka jälkeen tästä tehdään kuvallinen juttu Ilta-Sanomiin höystettynä vuoden 1942 kansallissosialistisella Saksalla; hihamerkkimies on vieläpä selkeästi tunnistettavissa kuvasta.
Hihamerkkimies, huhuu! Kyllä tuossa törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistö paukkui rikki. Rikosilmoitusta pöytään ja palttiarallaa kolmen tonnin yksityisoikeudellinen korvausvaatimus siihen sivuun vetämään.
Suomessa saa käytännössä lehtikuviin kuvata ihmisiä hyvinkin laajoilla oikeuksilla joihin kuvattavilla ei ole hirveästi sanottavaa. Jos voidaan katsoa, että kuvattu henkilö esitetään "ikävässä valossa", niin silloin kuvan julkaiseminen on kuitenkin kielletty. Eli jos esim. henkilö virtsaa julkisella paikalla tai ördää kännissä katuojassa, niin tälläisen kuvan julkaisu on ilmiselvästi laiton.
Eli kuvajournalistisin perustein tuon voi nähdä laittomaksi julkaisuksi jos katsotaan, että kuvattava on sitä mieltä että on noloa että hänet on kuvattu hihamerkki käsivarressa. Vaikea kyllä kuvitella mikä oikeus näkisi asian noin jos henkilö on tietentahtoen tuonut tuota omaa poliittista mielipidettään esiin noin julkisesti.
Quote
Ei kerta kaikkiaan näin voi toimia.
Melkopitkälle voi. Suomessa kuvattavan yksilönoikeudet julksella paikalla kuvattavana olemiseen ovat suhteellisen pienet. Lehti ja uutiskuviin (joihin poliittinen blogi lasketaan) voi oikeastaan kuvata ihmisiä julkisilla paikoilla hyvinkin laajasti. Huomattavasti rajoitetumpaa homma on esim. amerikassa. Itse en lähtisi häviämänä esim. tuota kiistaa oikeudessa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.05.2012, 11:21:05
Suomessa saa käytännössä lehtikuviin kuvata ihmisiä hyvinkin laajoilla oikeuksilla joihin kuvattavilla ei ole hirveästi sanottavaa. Jos voidaan katsoa, että kuvattu henkilö esitetään "ikävässä valossa", niin silloin kuvan julkaiseminen on kuitenkin kielletty. Eli jos esim. henkilö virtsaa julkisella paikalla tai ördää kännissä katuojassa, niin tälläisen kuvan julkaisu on ilmiselvästi laiton.
Eli kuvajournalistisin perustein tuon voi nähdä laittomaksi julkaisuksi jos katsotaan, että kuvattava on sitä mieltä että on noloa että hänet on kuvattu hihamerkki käsivarressa. Vaikea kyllä kuvitella mikä oikeus näkisi asian noin jos henkilö on tietentahtoen tuonut tuota omaa poliittista mielipidettään esiin noin julkisesti.
Kuvaamisoikeus sinänsä on laajaa, mutta nyt olikin kyse siitä, että henkilö, jota eivät välttämättä koske rikoslain säännöstöt siitä, minkälaista arvostelua poliittisessa tehtävässä toimivan henkilön tulee sietää, on tullut kuvatuksi ja liitetyksi lehtijuttuun, jossa kuvan ottanut henkilö yhdistää tämän kansallissosialistiseen Saksaan toteamalla, että
"Tämä kuva ei ole Saksasta vuodelta 1942, vaan otin sen itse tänään 9.5.2012 Eurooppa-päivän tilaisuudessa Kampintorilla. Olin päivystämässä Vihreiden osastolla ja vieressä oli Perussuomalaisten osasto, jonka luona seisoi tämä tummapukuinen käsivarsinauhalla varustettu henkilö. Jotkut asiat vaan vetävät aika hiljaisiksi. Ja eiköhän tällä kertaa se kuva kerro enemmän kuin tuhat sanaa." Lehtijuttua oli vielä jatkettu yksilöimällä kuvattu henkilö Ilpo Haalistoksi.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.05.2012, 11:21:05
Melkopitkälle voi. Suomessa kuvattavan yksilönoikeudet julksella paikalla kuvattavana olemiseen ovat suhteellisen pienet. Lehti ja uutiskuviin (joihin poliittinen blogi lasketaan) voi oikeastaan kuvata ihmisiä julkisilla paikoilla hyvinkin laajasti. Huomattavasti rajoitetumpaa homma on esim. amerikassa.
Nythän ei kyse olekaan siitä, että kuvataan, vaan kontekstista, johon kuva liitetään ja siitä, miten yksityishenkilöä kohdellaan tuossa kontekstissa. Jos tulen itse kuvatuksi lehtikuvaan viskigrogi kädessä puolentoista promillen humalassa ja kuva liitetään neutraaliin kontekstiin, asia on ok. Mutta jos tehdäänkin juttu, jossa todetaan, että tämä kuva kertoo uuninpankosta enemmän kuin tuhat sanaa (=vihjailu alkoholismista), raja ylitetään.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.05.2012, 11:21:05
Itse en lähtisi häviämänä esim. tuota kiistaa oikeudessa.
Ja nyt puhuinkin rikosilmoituksen / tutkintapyynnön tekemisestä. Kyseessä on rikosasia, ja siinä syyte-etuoikeus on virallisella syyttäjällä. Ja jos syyte nostetaan ja sittemmin hylätään, mitä häviät? Et mitään, paitsi jutun.
Kuvattu lienee PS:n varakansanedustaja. En usko, että hän rupeaa näin mitättömästä asiasta meteliä nostamaan.
Tämän "kohun" pääpointti on, että aikuinen mies, vieläpä opettaja, julkaisee blogissaan ja fb-sivulla kuvan hieman poikkeavasti pukeutuneesta, oppostiopuolueen jäsenyyden esille tuovasta ihmisestä ja kommentoi sitä tyyliin "hihii, natsi" ja "hihii, Heydrich". Se on helvetin noloa Vihreille ja Virri alkaa nyt (hieman myöhäsyntyisesti) tajuamaan, että se on helvetin noloa hänelle itselleenkin. Olisi mielenkiintoista tietää, miten hän meinaa ylläpitää auktoriteettia luokassa, kun hänen oppilailleen selviää hänen infantiili käyttäytymisensä.
Quote from: uuninpankko on 12.05.2012, 11:52:06
Kuvaamisoikeus sinänsä on laajaa, mutta nyt olikin kyse siitä, että henkilö, jota eivät välttämättä koske rikoslain säännöstöt siitä, minkälaista arvostelua poliittisessa tehtävässä toimivan henkilön tulee sietää, on tullut kuvatuksi ja liitetyksi lehtijuttuun, jossa kuvan ottanut henkilö yhdistää tämän kansallissosialistiseen Saksaan toteamalla, että "Tämä kuva ei ole Saksasta vuodelta 1942, vaan otin sen itse tänään 9.5.2012 Eurooppa-päivän tilaisuudessa Kampintorilla.
No joo.. Minä miellän tuon osaksi sananvapautta nähdä noita asiyhteyksiä. Pitäisi hybvin ei toivotavana, että oikeuslaitos tuollaisesta tuomitsisi, kun siinä ei ole esitetty vääriä faktoja, vaan selvä mielipide. Toki se on makuasia mitä kukin katsoo sananvapauteen kuuluvaksi, mutta itse tuollaset selvästi mielipiteenä ilmaistut mielipiteet lasken siihen. Toivottavasti oikeuskin.
Quote
Nythän ei kyse olekaan siitä, että kuvataan, vaan kontekstista, johon kuva liitetään ja siitä, miten yksityishenkilöä kohdellaan tuossa kontekstissa. Jos tulen itse kuvatuksi lehtikuvaan viskigrogi kädessä puolentoista promillen humalassa ja kuva liitetään neutraaliin kontekstiin, asia on ok. Mutta jos tehdäänkin juttu, jossa todetaan, että tämä kuva kertoo uuninpankosta enemmän kuin tuhat sanaa (=vihjailu alkoholismista), raja ylitetään.
Ei poliittisella blogilla ole mitään syytä olla "neutraali". Ihminen joka lukee poliittista blogia oletuksena, että sen pitäisi olla neutraali ei ole aivan ajantasalla minusta. Tuossa minusta ei ole kyse samasta kuin humalalla vihjailussa, vaan minusta tuo on selvästi esitetty mielipiteenä, eikä faktana.
Quote
Ja nyt puhuinkin rikosilmoituksen / tutkintapyynnön tekemisestä. Kyseessä on rikosasia, ja siinä syyte-etuoikeus on virallisella syyttäjällä. Ja jos syyte nostetaan ja sittemmin hylätään, mitä häviät? Et mitään, paitsi jutun.
No siis niin.
Minusta olisi helvetin noloa lähteä käräjöimään siitä että joku kuvaa sen kun tietoisesti ilmaisen itseäni poliittisesti. Toki tämä on vain minun mielipiteeni. Jos minä menisin julkiselle paikalle poliittisessa merkissä, niin jopa soisin että minua kuvattaisiin se päällä. Jos joku ei näin tee, niin
minä pidän sitä vähän nolona.
Quote from: Siili on 12.05.2012, 11:58:17
Tämän "kohun" pääpointti on, että aikuinen mies, vieläpä opettaja, julkaisee blogissaan ja fb-sivulla kuvan hieman poikkeavasti pukeutuneesta, oppostiopuolueen jäsenyyden esille tuovasta ihmisestä ja kommentoi sitä tyyliin "hihii, natsi" ja "hihii, Heyrdich". Se on helvetin noloa Vihreille ja Virri on ilmeisesti jo huomannut, että se on helvetin noloa hänelle itselleenkin.
Edelliseen tekstiini pohjustuksesi vielä, että juuri näin. Ainoa tapa vetää vielä nolommaksi kuinmitä tämä vihreä neropatti olisi tosiaan haastaa tuo vihreä neropatti oikeuteen. Se olisi niinkuin jo tosi noloa.
Enpä ollutkaan huomannut, että mies oli varakansanedustaja. Se vie hieman pointtia aiemmin sanomaltani, joten pahoitteluni etenkin rubiikinkuutiolle osaltani väärille poluille johtaneesta debatista.
Viirin oma maali, that´s it. Aika noloa. Natsikorttia yritettiin PS:lle jo vuosia sitten, eikä auttanut.
Täällä tuntuu olevan joku tai joitain henkilöitä, jotka kirjoittavat Helena Erosesta ikäänkuin hän olisi poliitikko. Sitä hän ei kuitenkaan ole, vaan kirjoittaa satiiria varsin sujuvasti. Satiiri on vaativa laji, mutta vielä vaativampi laji eräille ihmisille tuntuu olevan satiirin ymmärtäminen ...
QuoteErosen blogissa ei ole lauseita, jotka edes asiayhteydestä irrotettuna kiihottaisivat mitään kansanryhmää vastaan. Ja yhtä ilmeistä on, ettei hän usko hihamerkkeihin poliisin työtä helpottavana ratkaisuna, vaan esittää sen absurdina seurauksena tilanteesta, jossa sekä sisäministeriön poliisille osoittamat tehtävät että vähemmistövaltuutetun ohje yritettäisiin mahdollisimman kirjaimellisesti sovittaa toisiinsa.
Turun Sanomien toimittajat tietävät tämän yhtä hyvin kuin minäkin, mutta jos poliisiviranomainen antaa avoimen valtakirjan leimata lehteä julkisesti arvostellut henkilö rikolliseksi, niin päätoimittaja Kari Vainio on näköjään juuri oikea henkilö käyttämään tilaisuuden hyväkseen.
Entä mikä sitten on suurempi perinteisten viestimien uskottavuuden ja arvostuksen uhka kuin päätoimittaja, joka käyttää yleisön neutraaliksi uskomaa uutisformaattia kehnoista satiireista ja alatyylisestä nettikirjoittelusta tuttuun poliittiseen pottuiluun? Kenties päätoimittaja, joka käyttää uutisformaattia henkilökohtaiseen kostoon.
[...]
Poliisilain mukaan poliisi voi perustellusta syystä vaatia ohikulkijaa selvittämään henkilöllisyytensä. Ulkomaalaislain mukaan tätä keinoa voidaan käyttää kun tarkistetaan ulkomaalaisten maassaolon edellytyksiä. Sisäministeriön määräyksestä poliisi tekee tätä työtä katuratsioina.
YK:n ihmisoikeuskomitea on kuitenkin kieltänyt ns. "etnisen profiloinnin" syrjivänä, joten henkilöllisyyden selvittämisen perusteeksi ei riitä valtaväestöstä poikkeava ulkonäkö, pukeutuminen, käytös tai kieli. On oltava jokin muu syy.
Poliisin erityinen valvontavelvollisuus ja virkamiehen yleinen velvollisuus noudattaa ihmisoikeuksia voi johtaa ristiriitaan, jos ratsia valitsee pistokokeeseen puolalaisen siksi, että hän on ulkomaalainen. Käytännössä ristiriita kuitenkin katoaa, jos ulkomaalainen valitaan pistokokeeseen siksi, että hän on ulkomaalainen.
Putte Wilhelmsson: Lehtikirjoittamisen lajeja: Potut pottuina (http://turmiojaperikato.blogspot.fi/2012/05/lehtikirjoittamisen-lajeja-potut.html) 31.5.2012
http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/
Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...
Quote from: Kipling on 14.06.2012, 10:52:08
http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/
Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...
Hui hirveää.. Työ muiden joukossa.
Kai sillä työllä olisi voinut ne velat maksaa :D
Aattelinkin, miksi Helena vaikutti niin tutulta.
Quote from: Nousuhumala on 14.06.2012, 12:56:49
^Sen takia kirjoitin "seiska nyt on, mitä on". Silti moni saattaa uskoa sen juttuihin, joten haluaisinkin kuulla lisää.
Äläs nyt vähättele Seiskaa, sehän on arvovaltaisen Hesarinkin käyttämä lähde. ;D
Muistaakseni poliitiikka-osiossa vielä oli Hesarissa juttu. Taisi olla Hakkaraisen ja tumman naisen touhuista.
Pahoittelen Off Topiccia:
Muistini petti hieman, kyse olikin salkun unohtamisesta.
http://www.hs.fi/politiikka/Seiska+Hakkarainen+unohti+salkkunsa+moottoripy%C3%B6r%C3%A4jengin+tiloihin/a1305556798284 (http://www.hs.fi/politiikka/Seiska+Hakkarainen+unohti+salkkunsa+moottoripy%C3%B6r%C3%A4jengin+tiloihin/a1305556798284)
Eihän tuo eroa suomalaisen journalistin työstä ainakaan tappiokseen!
Ei työ tekijäänsä pahenna.
Enkä jaksa uskoa, että tästä kukaan pahemmin on edes kiinnostunut.
Jos tuo Seiskan juttu pitää paikkansa, niin ei tuosta riepottelun aihetta saa. Nainen yrittää tienata, että pystyisi maksamaan päivähoitomaksut. Olisi irvokasta alkaa tuosta nostamaan skandaalia. Toivottavasti eduskunta-avustajan palkka riittää hoitamaan velat vähitellen pois.
Etelä-Suomen sanomat lainaa seiskaa Erosen ulososttojen vuoksi.
Quotehttp://www.ess.fi/?article=374727
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustaja Helena Eronen on taloudellisissa vaikeuksissa, kirjoittaa Seiska. Lehden mukaan Erosella on ulosotossa velkaa yli 11 000 euroa
ESS voisi kaivella tutkivassa journalismissaan tiedon rahamäärästä minkä Katainen on kuppaamassa veronmaksajilta pankkitukeen.
Quote from: Nuivanlinna on 14.06.2012, 21:25:19
Etelä-Suomen sanomat lainaa seiskaa Erosen ulososttojen vuoksi.
Quotehttp://www.ess.fi/?article=374727
Kansanedustaja James Hirvisaaren (ps) avustaja Helena Eronen on taloudellisissa vaikeuksissa, kirjoittaa Seiska. Lehden mukaan Erosella on ulosotossa velkaa yli 11 000 euroa
ESS voisi kaivella tutkivassa journalismissaan tiedon rahamäärästä minkä Katainen on kuppaamassa veronmaksajilta pankkitukeen.
Kiitoksia ESS tästä tutkivan journalismin ja rehellisen uutistyön merkkipaalusta.
vetäkää kirkkovene päähänne ,
sanoisi varmaan joku kaunainen kiljuskini. Itse vain ihastelen vilpitöntä uurastustanne hyvien asioiden puolesta.
Hihamerkit sittenkin tarpeen?
http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/06/13/Biaudet+huolestui+ulkomaalaisiin+kohdistuvista+tarkastuksista/2012313600466/4
Biaudet huolestui ulkomaalaisiin kohdistuvista tarkastuksista
13.6.2012 22:11
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet (r.) haluaa puuttua etniseen profilointiin, eli syrjintään, jossa ihminen valitaan toimenpiteiden kohteeksi etnisen taustan perusteella.
Valtuutettu on saanut useita yhteydenottoja, joissa ulkomaalaistaustainen henkilö on kokenut vartiointiliikkeen, poliisin tai rajaviranomaisen toimineen syrjivästi.
Myös romanikerjäläisten kohtelusta on valitettu.
Poliisi ja Tulli kiistävät, että ulkonäön perusteella tehtäviä tarkastuksia tehtäisiin.
STT
Quote from: Kipling on 14.06.2012, 10:52:08
http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/
Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...
Seiskan uutisotsikon voisi kuitata tekemällä "lipposet" ja todeta: "So what?"
(On kyllä sen oloinen "ämmänriähkänä", että Huusko varmaan laukeaa housuihinsa Seiskan otsikon luettuaan.) ;D
Quote from: Nousuhumala on 14.06.2012, 12:38:01
Seiska nyt on, mitä on. Hieman häiritsi yksi kohta.
QuoteTÄNÄÄN SEISKASSA:
Näin Helena Erosen aikuisviihdetausta paljastui!
Seksipalvelu paljastui huijaukseksi!
Kohuavustaja murtui revolverihaastattelussa - kuvat!
Eronen aneli: Entä jos eroan tänään?
Toivottavasti näin ei ole tehnyt. Siis anellut toimittajaa olematta julkaisematta uutista. Jos joku on sattunut lukemaan seiskan, voisi postata lisätietoa asiasta?
"Kohuavustaja murtui", ja Seiska tekee tästä viihdettä.
Haistakaa vittu, kusipäät.
Eikös se ollut saman lehden mukaan siten että eräs keskustavaikuttaja ja lyhytaikainen pääministeri oli poseerannut Jallussa vai missä se nyt oli?
Eikö tuon linkin roskalehteen voisi poistaa saastuttamasta sivuja.
Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat. V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailman vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.
Quote from: Dilat Laraht on 14.06.2012, 22:39:21
Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat. V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailamn vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.
Täysin näin. Vasemmistoliiton kansanedustaja Silvia Modig oli rek.parisuhteessa Rakel Liekin kanssa, ja se oli hyviksistä ihan perussettiä.
Quote from: Dilat Laraht on 14.06.2012, 22:39:21
Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat. V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailamn vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.
Nimenomaan näin. Vasemmistoliberaalit ( joita media on täynnä ) eivät edes tunne käsitteitä kohtuus ja armo.
Quote from: Dilat Laraht on 14.06.2012, 22:39:21
Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat. V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailman vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.
Eikös joku vihreä poliitikko ole päässyt nettikuviin ns. "nyrkki silmässä"?
Ööö, onkos joku nyt moralisoinut Erosta tästä pornokeissistä? Minun silmiini ei ainakaan sattunut mitään. Etteikö vaan nyt taas mielikuvitus hieman laukkaisi...
Ihan mielenkiintoisia tietoja molemmat, sekä tämä ulosotossa oleva rahamäära ja pornotausta. Miksiköhän en ole kauhean yllättynyt. Outoa.
Ministeri Heidi Hautala toimi nuorempana alastonmallina. http://www.heidihautala.fi/2005/02/vihrean-liiton-perustaja-palasi-suomalaisen-vaikuttamisen-ytimeen-tehtavani-on-avata-latua-muille/
Quote from: Mok on 15.06.2012, 10:45:09
Ministeri Heidi Hautala toimi nuorempana alastonmallina. http://www.heidihautala.fi/2005/02/vihrean-liiton-perustaja-palasi-suomalaisen-vaikuttamisen-ytimeen-tehtavani-on-avata-latua-muille/
Onks heittää yhtään gape-kuvaa näytille? Röhröh! :o
Quote from: Noottikriisi on 15.06.2012, 10:24:21
Quote from: Dilat Laraht on 14.06.2012, 22:39:21
Mitä viimeksi olin kuullut niin erotiikka ja porno ja kaikenlainen holtittomuus on pysyvästi in. Katsotaanpa kuinka siveyden sipuileiksi median ja politikan vanhat huoripukit nyt muuttuvat. V***u! Helena Erosta ei voi moittia muusta kuin että hän ei oikeasti ole harjoittanut maailman vanhinta ammattia. Jonkun muun puolueen eduskunta-avustajan kohdalla se luultavasti olisi pelkkä meriitti.
Eikös joku vihreä poliitikko ole päässyt nettikuviin ns. "nyrkki silmässä"?
Ei vaan se oli vasemmistoliiton Milla Jaakkola, aka Miffy@alastonsuomi.
Quote from: Markku Stenholm on 14.06.2012, 23:10:01
Nimenomaan näin. Vasemmistoliberaalit ( joita media on täynnä ) eivät edes tunne käsitteitä kohtuus ja armo.
Tärkeä huomio ja sen julki tuonti. Itse olen sen havainnut jo jonkin aikaa ennen näitä massiivisia persuvainoja.
Osasyy massiivisen vainon käynnistymiselle oli Obaman valinta perinteisen pahan eli USA:n presidentin paikalle samaan aikaan Halla-ahon valiinnan Helsingin valtuustoon. Enää ei voitu sitä hyvyysenergiaa suunnata USA.n ja sen presidentin arvosteluun ja sopiva kohde löytyi Halla-ahosta tälle valtavalle hyvyysenergialle.
Kuvitelkaapa George W. Bush syömässä pizzaa samaan aikaan katsellen telkkarista kuinka Bin Laden tapetaan. Mikä olisi ollut palstamillimetrien määrä hyvyyttä?
Quote from: saint on 14.06.2012, 22:23:43
Quote from: Kipling on 14.06.2012, 10:52:08
http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a405581/kansanedustajan+kohuavustajan+tausta+paljastui++lahetti+tyokseen+panoviesteja/
Markku Huusko ja Turun Sanomat varmaan skoolaavat shampanjalaseillansa tämän johdosta...
Markku + kaverit ehkä myös skoolaavat mutta ennen kaikkea he spreijaavat toistensa kasvoille. (Markku sprejar sin nektaren på hon ansikter och njutar mycket on det homosexuella känslaren)? Markku sager: "Ny sprutar jag/ Ich kommen"!
Quote from: kmruuska on 15.06.2012, 22:37:12
Quote from: Mok on 15.06.2012, 10:45:09
Ministeri Heidi Hautala toimi nuorempana alastonmallina. http://www.heidihautala.fi/2005/02/vihrean-liiton-perustaja-palasi-suomalaisen-vaikuttamisen-ytimeen-tehtavani-on-avata-latua-muille/
Mahdatkos tietää mikä on alastonmallin ja pornomallin ero?
Heidi Hautala? ;)
Quote from: kmruuska on 15.06.2012, 22:37:12
Mahdatkos tietää mikä on alastonmallin ja pornomallin ero?
Oleellisempaa on se, että kumpikaan ei tee kenestäkään kelvotonta toimimaan esimerkiksi politiikassa.
Sitten jos sinne politiikkaan noustaan juuri sen avulla, että on vilauttelemalla saatu kuuluisuutta, niin aletaan lähestyä tilannetta, jossa henkilö ei todennäköisesti ole ihan parasta poliitikkoaineista. Toisaalta esim. eduskunnassa on vähintään reilut 150 hiirulaista toteuttamassa ryhmäkuria, että eipä siitä suurta vahinkoa koidu, jos sekaan ilmestyy pornotähti tai pari.
Quote from: kmruuska on 15.06.2012, 22:37:12
Mahdatkos tietää mikä on alastonmallin ja pornomallin ero?
Ja, onko sillä nyt jumalauta oikeasti väliä, jos joku on näytellyt itseään? Erosen "panotekstarit" ovat minulle aivan yhdentekeviä. Samalla tavalla kaikkien vehreiden tai kommareiden mahdollisesti tekemät pornoelokuvat, alastonmallikeikat ja muut "rohkeat esiintymiset" ovat täysin yhdentekeviä.
Minusta on ihmiseltä rohkeaa, jos on pokkaa esiintyä alasti ja tuottaa muille hyvää fiilistä. Ja, en ole (valitettavasti) entinen pornotähti. Joten mitään omaa ei ole nyt ojassa.
Usarin blogeista (http://taksari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108957-eronen-ja-seiska#comment-1559597)
Quote
15.6.2012 21:15 Saara Pasanen
Helenahan ei ole lähetellyt mitään seksiviestejä eikä antanut minkään firman nimissä mitään nettiseksipalveluja, hän on vain toiminut moderaattorina kyseisen firman chatissa. Lisäksi tiedoksi, että se Helenan tietokone josta seiskan toimittaja väittää saaneensa Helenan lähettämiä "panoviestejä" on tällä hetkellä meillä ja ollut meillä jo ainakin pari vuotta ja kovalevy on formatoitu jo herratietää miten pitkän aikaa sitten. Täyttä bluffia kaikki.
Mikä tässä Erosen ex-duunissa on ongelma jonkun mielestä?
Kokoomuksen poliitikot soittelevat maksullisiin numeroihin kuullakseen jonkun toistaiseksi elävän äänen, joka kehottaa runkkaan poliitikkoa kovemmin että mälli lentäisi vaikka ei seisokaan. Eihän se joka vuosi seiso niin kauheesti, eikös joo? Kansan piikkiin tietty.
Eikös alastonmalli ole semmoinen, joka poseeraa maalarille tai kuvanveistäjälle tai jollekin muulle taiteilijalle - miksei muusikollekin?
Minun puolestani kaikki poliitikot voisivat tehdä keikkaa alastonmalleina kaikenlaisille taiteilijoille. Siitä tulisi poliitikolle sellainen fiilis, että "hei mähän maksan tästä."
Quote from: Marko Parkkola on 15.06.2012, 22:53:32
Usarin blogeista (http://taksari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108957-eronen-ja-seiska#comment-1559597)
Quote
15.6.2012 21:15 Saara Pasanen
Helenahan ei ole lähetellyt mitään seksiviestejä eikä antanut minkään firman nimissä mitään nettiseksipalveluja, hän on vain toiminut moderaattorina kyseisen firman chatissa. Lisäksi tiedoksi, että se Helenan tietokone josta seiskan toimittaja väittää saaneensa Helenan lähettämiä "panoviestejä" on tällä hetkellä meillä ja ollut meillä jo ainakin pari vuotta ja kovalevy on formatoitu jo herratietää miten pitkän aikaa sitten. Täyttä bluffia kaikki.
Oisko jollain jotai lainausta seiskasta? Kuulemma jotain selitelty ip-osoitteista ja muista jutuista mistä toimittaja ei ymmärrä mitään.
Lukaisin seiskan kaupassa, ainoa mikä jäi soimaan mielessä oli Helenan kommentti:
"Jos mä eroan nyt niin ethän julkaise tätä juttua?"
Median koulukiusaajien häpy katsotaan taas. En odota mitään hyvää.
Quote from: AjatusRikollinen on 16.06.2012, 12:45:33
Lukaisin seiskan kaupassa, ainoa mikä jäi soimaan mielessä oli Helenan kommentti:
"Jos mä eroan nyt niin ethän julkaise tätä juttua?"
Järkyttävää. Miten kukaan (edes toimittaja) voi toimia noin helvetin moraalittomasti? Jos tämä kohu tästä kehittyy entisestään, toivon, että jollakin persulla on rohkeutta hyökätä mediaa vastaan ja haistattaa sen tehdessään vitut koko poliittiselle korrektiudelle.
Quote from: kmruuska on 16.06.2012, 15:08:28Mikä ihmeen"kohu"? Onko se "kohu" kun Seiskassa on juorujuttu? Siinä tapauksessa elämä on yhtä jatkuvaa sadan samanaikaisen kohun kohinaa... Ai niin, olemmehan foorumilla jossa yksi yleisimpiä "lähteitä" on Daily Mail...
Daily Mail on perustettu 1800-luvun lopulla ja on Iso-Britannian toisiksi suurin päivälehti, ei oikein yhteismittainen Seiskan kanssa. Ehkä Ilta-Sanomat olisi sopiva vertailukohde, jos tämän lehden arvomaailma olisi konservatiivisnationalistisempi eikä nykyistä vihervasemmistolaista nyyhky*askaa.
Hyvä ihminenhän tietty lukee the Guardianista, miten Abdilla on oikeus.
Noita talousjuttuja voisi joku pitää harmillisina puolueen kannalta. Pyrkimys kai kuitenkin on ollut profiloitua vastavoimaksi hallituksen holtittomalle talouspolitiikalle ja siihen kuviion Erosen taloussetti sopii huonosti.
Quote from: AjatusRikollinen on 16.06.2012, 12:45:33
Lukaisin seiskan kaupassa, ainoa mikä jäi soimaan mielessä oli Helenan kommentti:
"Jos mä eroan nyt niin ethän julkaise tätä juttua?"
Tuossa Helena teki sen virheen, että kuvitteli puhuvansa ihmisen kanssa.
Seiskan toimittajalle ei voi sanoa mitään, mistä ei olisi vahinkoa itselle. Siksi Seiskan soittaessa pitää sanoa "juu, heippa" ja sulkea puhelin. Lopputulos ei missään oloissa ole huonompi kuin jos olisi vastannut yhtään pidemmin.
Halpamainen temppu Seiskan ns. toimittajalta. Tosin miten musta tuntuu, että vaikka ei olisi ollut roskalehti kyseessä, olisi sama temppu voinut silti käydä...
On vähän mennyt luotto mediaan. Ei siinä että sitä koskaan olisi ihan liikoja ollut.
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.06.2012, 18:44:11
Quote from: AjatusRikollinen on 16.06.2012, 12:45:33
Lukaisin seiskan kaupassa, ainoa mikä jäi soimaan mielessä oli Helenan kommentti:
"Jos mä eroan nyt niin ethän julkaise tätä juttua?"
Tuossa Helena teki sen virheen, että kuvitteli puhuvansa ihmisen kanssa.
Seiskan toimittajalle ei voi sanoa mitään, mistä ei olisi vahinkoa itselle. Siksi Seiskan soittaessa pitää sanoa "juu, heippa" ja sulkea puhelin. Lopputulos ei missään oloissa ole huonompi kuin jos olisi vastannut yhtään pidemmin.
Retorisesti nautittavan kompaktia ilmaisua yleensä käyttävä Jussi sortui tuossa nyt liian monisanaiseen kommunikaatioon; pelkkä "heippa" on mielestäni ehdoton maksimi. Väärään kysymykseen vastauksena sekin tosin on käännettävissä kaustiksi osaavan media-ammattilaisen käsissä.
Monet pitävät harjoittamaani medialle "vittuilua" ylimielisyytenä, kusipäisyytenä tms. Tästä ei ole kysymys. Olen vain oppinut kantapään kautta, että jos caustin ollessa päällä alkaa vastailla caustikysymyksiin, vastauksia - olivat ne mitä hyvänsä - käytetään polttoaineena, jolla caustia pidetään yllä. Historia ei tunne tapauksia, joissa medialle selittely tai kommentointi edesauttaisivat tilanteen suotuista kehitystä.
Perjantain jälkeen toimittajat soittelivat minulle kiimoissaan yötä päivää. Kun en vastannut puheluihin, he alkoivat lähetellä tekstiviestejä, joiden sisältö oli tiivistettynä: "Pääset helpommalla, kun annat nyt sen lausunnon."
Tähän vipuun aloittelijan on helppo mennä. Väite on kuitenkin epätosi. Verrattomasti helpommalla pääsee, kun ei anna lausuntoa. Jos lisäksi panee puhelimesta äänen pois, pirinäkään ei häiritse.
Olisit vain, Lyyli, tullut moikkaamaan. Siinä olisi ollut melko harmiton kohun aihe.
Quote from: Bonaventura on 16.06.2012, 20:52:15
Minä en ymmärrä, miksei Eronen sanonut "entä sitten".
Minä pidän mahdollisena, että juuri niin hän sanoikin. Pidän myös mahdollisena, että hän on heittänyt tuon anelun pilke silmäkulmassa.
Joka tapauksessa Helena meni juuri selvästi tiukemman mankelin läpi ilman näkyviä vahinkoja, joten tälle paskajutulle ei kannata antaa mitään arvoa. Kenenkään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.06.2012, 21:25:28
Monet pitävät harjoittamaani medialle "vittuilua" ylimielisyytenä, kusipäisyytenä tms. Tästä ei ole kysymys. Olen vain oppinut kantapään kautta, että jos caustin ollessa päällä alkaa vastailla caustikysymyksiin, vastauksia - olivat ne mitä hyvänsä - käytetään polttoaineena, jolla caustia pidetään yllä. Historia ei tunne tapauksia, joissa medialle selittely tai kommentointi edesauttaisivat tilanteen suotuista kehitystä.
Perjantain jälkeen toimittajat soittelivat minulle kiimoissaan yötä päivää. Kun en vastannut puheluihin, he alkoivat lähetellä tekstiviestejä, joiden sisältö oli tiivistettynä: "Pääset helpommalla, kun annat nyt sen lausunnon."
Tähän vipuun aloittelijan on helppo mennä. Väite on kuitenkin epätosi. Verrattomasti helpommalla pääsee, kun ei anna lausuntoa. Jos lisäksi panee puhelimesta äänen pois, pirinäkään ei häiritse.
Olisit vain, Lyyli, tullut moikkaamaan. Siinä olisi ollut melko harmiton kohun aihe.
Viestiisi liittyen; olisi hubaisinta hubaa, jos koostaisit toimittajien tärähtäneimmistä tekstareista, haastattelupyynnöistä ja/tai kommenteista blogin tai jms. Voisimme sitten äänestää täällä vaikka Puupäisimmän toimittajan TM tai jotain sinnepäin... ;D
Quote from: Bonaventura on 16.06.2012, 20:52:15
Minä en ymmärrä, miksei Eronen sanonut "entä sitten".
Meinasin vastata, mutta aloin miettimään, että vastaukseni antaisi vain lisää paukkuja toimittajille. Ilmaistaan asia näin, että oletteko koskaan nähneet moista ajojahtia kansanedustajan avustajaa kohtaan.
Jäsen coscarnorth tuossa kyseli eikä löydy persua joka voisi hyökätä mediaa vastaan. En ole ilmeisesti ruokaketjussa tarpeeksi korkealla että minut noteerattaisiin :)
Quote from: kmruuska on 16.06.2012, 23:09:10
Quote from: Marko Parkkola on 16.06.2012, 23:03:53
Quote from: Bonaventura on 16.06.2012, 20:52:15
Minä en ymmärrä, miksei Eronen sanonut "entä sitten".
Meinasin vastata, mutta aloin miettimään, että vastaukseni antaisi vain lisää paukkuja toimittajille. Ilmaistaan asia näin, että oletteko koskaan nähneet moista ajojahtia kansanedustajan avustajaa kohtaan.
Ajojahtia?
Puusilmä?
Pitää luottaa ihmiseen. Ihminen joka antaa toiselle oikeuden olla ihminen, erottaa sen mikä on tärkeää ja mikä ei ole. Ihminen joka on niin tyhmä ettei kykene erottamaan ihmistä, ei kykene erottamaan muutakaan elämässä tärkeää. Valitettavasti maassa on olemassa kokonainen media-huuhaa korporaatiokokonaisuus jossa yritetään vakuuttaa ihmisille että ihminen ei ole tärkeä. Huomio halutaan kiinnittää huuhaaseen ja huuhaan pyöritykseen.
Toivon että inhimillistä jaksamista ja kylmää pelisilmää riittää myös hirvisaaren avustajalle joka on tahtomattaan ja ymmärtämättömyyttään joutunut vihervasemmistolaisen mediavallan hirvittävään tulitukseen. Vahvasti uskovana ihmisenä uskon hyvyyteen ja ihmiseen. Ja riittävästi elämää ja vähän mediaa nähneenä en usko koskaan ensimmäiseen kivenheittäjään.
Korporaatiokommunistinen hallinto on tyylipuhdasta rahan ja voiman hallintoa. Se ei ole hyväksi ihmiselle. Ahneet ihmiset eivät tätä ymmärrä. Siksi he käyttävät mitä tahansa välinettä saavuttaakseen päämääränsä, mukaanlukien median likaisimmat ja törkeimmät teot. Teot jotka vain moraalisesti valveutunut ihminen, ei peruslukija tai katsoja, kykenee havaitsemaan. Mutta vaikka vääryydellä voi kiihdyttää menoaan hetkellisesti, lopulliseen päämäärään se ei koskaan vie.
Vanhempana herrasmiehenä, ikävä etten voi sanoa valtiopäivämiehenä, voin lohduttaa paitsi itseäni myös nuorta polvea toteamalla lakonisesti, että se ilmapiiri missä Suomessa nyt ps-läisiä hakataan paitsi mediassa, myös jopa institutionaalisesti, on analoginen siihen 1970-luvun ilmapiiriin, missä taikasanat olivat sosialismi, YYA, neuvostovastainen, fasisti, naapurineljännes, SKDL, yleiset syyt. Taikasanat ovat vain osittain muuttuneet. Nyt ne ovat monikulttuurisuus, suvaitsevaisuus, eeeuuu, fasistinen, ääri-, globaalisuus. Eroina voidaan mainita, että käräjiä käytettiin välineenä harvemmin, ja Salamankin presidentti armahti tuhmista sanoista tulleesta tuomiosta.
Maailma muuttuu, mutta median ja yhteiskunnan, Suomen, hahmottamia sallittuja totuuksia on aina kerrallaan vain yksi. Analogista on myös se, että vassarius ja sittemmin vihervassarius on voimissaan läpi virkakunnan ja median suurempana mitä suhteellinen osuus kannatuksissa on. Jakolinjat tosin ovat hämärtyneet; eihän kokoomuslaisen, demarin, rkp-läisen taikka vihervassarin puheita sokkotestissä enää erota toisistaan.
Quote from: Marko Parkkola on 16.06.2012, 23:03:53
Jäsen coscarnorth tuossa kyseli eikä löydy persua joka voisi hyökätä mediaa vastaan. En ole ilmeisesti ruokaketjussa tarpeeksi korkealla että minut noteerattaisiin :)
Ainahan voit ottaa käyttöösi vaikkapa Tommi Raution retoriikan, niin jo heruisi sinulle, ja koko Perussuomalaisten puolueelle -johtoa myöten- näkyvyyttä. :D Mediakritiikki vahvana teemana kunnallisvaaleissa ei kyllä olisi mitenkään huono vaihtoehto muiden joukossa?
Quote from: Almost human on 16.06.2012, 22:44:30
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.06.2012, 21:25:28
Monet pitävät harjoittamaani medialle "vittuilua" ylimielisyytenä, kusipäisyytenä tms. Tästä ei ole kysymys. Olen vain oppinut kantapään kautta, että jos caustin ollessa päällä alkaa vastailla caustikysymyksiin, vastauksia - olivat ne mitä hyvänsä - käytetään polttoaineena, jolla caustia pidetään yllä. Historia ei tunne tapauksia, joissa medialle selittely tai kommentointi edesauttaisivat tilanteen suotuista kehitystä.
Perjantain jälkeen toimittajat soittelivat minulle kiimoissaan yötä päivää. Kun en vastannut puheluihin, he alkoivat lähetellä tekstiviestejä, joiden sisältö oli tiivistettynä: "Pääset helpommalla, kun annat nyt sen lausunnon."
Tähän vipuun aloittelijan on helppo mennä. Väite on kuitenkin epätosi. Verrattomasti helpommalla pääsee, kun ei anna lausuntoa. Jos lisäksi panee puhelimesta äänen pois, pirinäkään ei häiritse.
Olisit vain, Lyyli, tullut moikkaamaan. Siinä olisi ollut melko harmiton kohun aihe.
Viestiisi liittyen; olisi hubaisinta hubaa, jos koostaisit toimittajien tärähtäneimmistä tekstareista, haastattelupyynnöistä ja/tai kommenteista blogin tai jms. Voisimme sitten äänestää täällä vaikka Puupäisimmän toimittajan TM tai jotain sinnepäin... ;D
Ehkä se olisi se yksi, joka haluaa sitkeästi kanssani lounaalle.
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.06.2012, 23:47:30
Quote from: Almost human on 16.06.2012, 22:44:30
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.06.2012, 21:25:28
Monet pitävät harjoittamaani medialle "vittuilua" ylimielisyytenä, kusipäisyytenä tms. Tästä ei ole kysymys. Olen vain oppinut kantapään kautta, että jos caustin ollessa päällä alkaa vastailla caustikysymyksiin, vastauksia - olivat ne mitä hyvänsä - käytetään polttoaineena, jolla caustia pidetään yllä. Historia ei tunne tapauksia, joissa medialle selittely tai kommentointi edesauttaisivat tilanteen suotuista kehitystä.
Perjantain jälkeen toimittajat soittelivat minulle kiimoissaan yötä päivää. Kun en vastannut puheluihin, he alkoivat lähetellä tekstiviestejä, joiden sisältö oli tiivistettynä: "Pääset helpommalla, kun annat nyt sen lausunnon."
Tähän vipuun aloittelijan on helppo mennä. Väite on kuitenkin epätosi. Verrattomasti helpommalla pääsee, kun ei anna lausuntoa. Jos lisäksi panee puhelimesta äänen pois, pirinäkään ei häiritse.
Olisit vain, Lyyli, tullut moikkaamaan. Siinä olisi ollut melko harmiton kohun aihe.
Viestiisi liittyen; olisi hubaisinta hubaa, jos koostaisit toimittajien tärähtäneimmistä tekstareista, haastattelupyynnöistä ja/tai kommenteista blogin tai jms. Voisimme sitten äänestää täällä vaikka Puupäisimmän toimittajan TM tai jotain sinnepäin... ;D
Ehkä se olisi se yksi, joka haluaa sitkeästi kanssani lounaalle.
Aah, tartuit syöttiin! Nimi esiin!!! On kai sentään naispuolinen... :D :D
Quote from: Almost human on 17.06.2012, 00:15:29Aah, tartuit syöttiin! Nimi esiin!!! On kai sentään naispuolinen... :D :D
:sanna:
Quote from: Marko Parkkola on 16.06.2012, 23:03:53
...oletteko koskaan nähneet moista ajojahtia kansanedustajan avustajaa kohtaan...
Ketäs muita kansanedustajan avustajia niitä nyt onkaan? Hmm...ei nyt tule mieleen, niin että näillä on pakko mennä. :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.06.2012, 21:25:28
Monet pitävät harjoittamaani medialle "vittuilua" ylimielisyytenä, kusipäisyytenä tms. Tästä ei ole kysymys. Olen vain oppinut kantapään kautta, että jos caustin ollessa päällä alkaa vastailla caustikysymyksiin, vastauksia - olivat ne mitä hyvänsä - käytetään polttoaineena, jolla caustia pidetään yllä. Historia ei tunne tapauksia, joissa medialle selittely tai kommentointi edesauttaisivat tilanteen suotuista kehitystä.
Perjantain jälkeen toimittajat soittelivat minulle kiimoissaan yötä päivää. Kun en vastannut puheluihin, he alkoivat lähetellä tekstiviestejä, joiden sisältö oli tiivistettynä: "Pääset helpommalla, kun annat nyt sen lausunnon."
Tähän vipuun aloittelijan on helppo mennä. Väite on kuitenkin epätosi. Verrattomasti helpommalla pääsee, kun ei anna lausuntoa. Jos lisäksi panee puhelimesta äänen pois, pirinäkään ei häiritse.
Sinä väärennät historiaa, kun luulet, että muillakin on mennyt sormi suuhun, kun media on kysellyt selitystä annettuihin lausuntoihin. Näyttää siltä, että vaikenemisesi johtui siitä, että sinulla oli rievät housuissa, etkä kyennyt mitään järkevää vastaamaan. Sitten, kun lopulta vastasit, osoitit jälleen kyvyttömyytesi vastata älykkäästi. Opettele vastaamaan siten, ettei vastauksiasi kyetä käyttämään sinua vastaan.
Sinun ja median välit ovat mitä ovat siitä syystä, ettei sinulla ole kykyä ymmärtää, kuinka median kanssa tulisi toimia. Päreet palaa liian helposti, joten on ymmärrettävää, että joudut miettimään kauan, ennen kuin kykenet sorvaamaan edes jonkinlaisen lausunnon, johon itse olet tyytyväinen. Sinun kannattaisi harkita sellaisen avustajan hankkimista, joka kykenisi tuottamaan todellisen mestarin arvolle sopivia lausuntoja. Itse siihen et näytä pystyvän.
^ Voi hyvä luoja tuota Veinin keskustelukulttuuria. :facepalm:
Olen samaa mieltä Halla-ahon kanssa: kun causti on päällä, on parempi antaa sen jäähtyä ennen kommentointia, sillä toimittajat ovat mestareita poimimaan/leikkaamaan juuri sen pätkän haastattelusta ja laittamaan sen juuri sellaiseen viitekehykseen, että viesti muuttuu toimittajien haluamaksi.
Maltti on valttia.
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:00:21Sitten, kun lopulta vastasit, osoitit jälleen kyvyttömyytesi vastata älykkäästi
Palaa ihmeessä asiaan, kun osaat kertoa, mikä siinä oli sitten tyhmästi sanottua.
Etpä taida palata asiaan. 8)
Quote from: Arto Luukkainen on 17.06.2012, 12:06:19
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:00:21Sitten, kun lopulta vastasit, osoitit jälleen kyvyttömyytesi vastata älykkäästi
Palaa ihmeessä asiaan, kun osaat kertoa, mikä siinä oli sitten tyhmästi sanottua.
Etpä taida palata asiaan.
Koko kyseinen tiedote osoittaa sydänjuuriaan myöten loukkaantuneen, väärinymmärretyn ja omaa näkemystään ehdottomana totuutena pitävän ihmisen harkitsematonta tai älykkäämpään vastaukseen kykenemättömän vainotun viattomuuden perikuvan purkausta. Esimerkiksi kohta, jossa mestari pitää itseensä kohdistunutta tuomiota muutaman ihmisen henkilökohtaisena tulkintana, on suorastaan naurettavan lapsellista kitinää. Eikö Suomen laki koskekaan kaikkia perussuomalaisia. Julkisesti lain yläpuolelle asettuminen osoittaa pikemminkin typeryyttä kuin ansaittua marttyyriyttä. Pikkusieluisuuden julkinen esitys.
Voisin arvioida Halla-ahon muitakin tuon tiedotteen kohtia, mutta oletan, ettette ihmeemmin sitä toivo.
Veini se on taas näköjään vauhdissa.
QuoteEsimerkiksi kohta, jossa mestari edustaja Halla-aho pitää itseensä kohdistunutta tuomiota muutaman ihmisen henkilökohtaisena tulkintana, on suorastaan naurettavan lapsellista kitinää.
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=413&Itemid=65
QuoteEIT kumosi kolme oikeuden tekemää kunnianloukkaustuomiota.
Yhdessä tapauksista EIT kumosi rovaniemeläisen entisenä verovirkailijana toimineen, veroasiantuntijan Liisa Mariaporin saaman kunnianloukkaustuomion hänen vuonna 1998 julkaistusta kirjastaan. Mariapori oli esittänyt kirjassaan "Verottaja tappolinjalla" syytteitä erään verotarkastajan väärästä valasta veropetosta koskevassa oikeudenkäynnissä
Ihan asiaperustein arvioituna sanoisin että kyseinen poliittinen ajojahti väitetyn kunnioituksenpuutteen johdosta ei ole mitään muuta kuin muiden eduskuntapuolueiden etukäteen sopima asia jossa odotettiin vain päätöstä KKO:sta voidakseen toteuttaa sovittu uhkaus. Juridiselta kannalta arvioituna tapaus on pahasti kesken. Veinillä on jokatapauksessa asiasta vahva mielipide ja hänen kuten eduskuntaryhmien johtajien sekä demla-varatuomarien mielestä vastakkaista mielipidettä ei saisi olla edes olemassa.
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:33:15
Voisin arvioida Halla-ahon muitakin tuon tiedotteen kohtia, mutta oletan, ettette ihmeemmin sitä toivo.
No itse asiassa emme. On jo muutenkin ollut riittävästi hupia siitä, kuinka luonnollisen kielen maestrot yrittävät löytää jotain loogisrationaalisia ja tieteellisiä syitä todistaa itselleen miksi Halla-ahon tuomitseminen jumalanpilkasta oli oikein ja miten hän vielä hyökkäsi vallan kolmijako-oppia vastaan, että enempää ei tavallaan jaksa.
Minusta olisi paikallaan perustaa vaikka blogi tai kokonainen foorumi sen osoittamiseksi miten pikkusieluinen, pelkurimainen, selkärangaton, ruma, väärässä ja sivari Jussi Halla-aho on. Niitä ei ole koskaan liikaa. Tai jos ei jaksa niin Halliskriittinen hommaketju olisi todella omaperäinen veto.
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:33:15
Esimerkiksi kohta, jossa mestari pitää itseensä kohdistunutta tuomiota muutaman ihmisen henkilökohtaisena tulkintana, on suorastaan naurettavan lapsellista kitinää. Eikö Suomen laki koskekaan kaikkia perussuomalaisia. Julkisesti lain yläpuolelle asettuminen osoittaa pikemminkin typeryyttä kuin ansaittua marttyyriyttä.
Kysehän oli lain tulkinnanvaraisuuden painottamisesta, eikä sinänsä oikeuslaitoksen legitimiteetin kyseenalaistamisesta, kuten moni on halunnut tarkoitushakuisesti julkisuudessa antaa ymmärtää. Jos Halla-aho olisi ilmoittanut, että ei maksa sakkoja, eikä poista määrättyjä kohtia kirjoituksestaan, niin vasta sitten hänen olisi voinut sanoa asettuneen lain yläpuolelle.
Päätös oli kiistatta hyvin tulkinnanvarainen, koska KKO:n kanta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan oli päinvastainen kuin molemmissa alemmissa oikeusasteissa. Myös KKO:n perustelut poikkesivat suppeudessaan ja ehdottomuudessaan merkittävästi alempien oikeusasteiden perusteluista ja aiempien oikeustapauksien päätöksistä. Muutama KKO:n jäsen siis muotoili henkilökohtaisena tulkintanaan paljon aiempaa ankaramman laintulkinnan, jollaista en muista kenenkään etukäteen ennustaneen, vaikka moni on toki sellaista äänekkäästi vaatinut. KKO:n esittämä tulkinta silloisesta laista ei ollut mitenkään itsestäänselvästi nähtävissä vielä vuonna 2008, vaan nyt lain tulkintaa on painotettu uudella tavalla juuri siihen suuntaan, jota valtionsyyttäjä Illman on viime vuodet ajanut.
Vaikka KKO:n ratkaisun ja sen ennakkotapausarvon perusteella tulkinta laista on oleellisesti muuttunut, on oletettavissa, että itse kaksoisstandardi eli lain erilainen soveltaminen ei ole muuttunut miksikään.
Quote from: Nikopol on 17.06.2012, 12:45:54
Minusta olisi paikallaan perustaa vaikka blogi tai kokonainen foorumi sen osoittamiseksi miten pikkusieluinen, pelkurimainen, selkärangaton, ruma, väärässä ja sivari Jussi Halla-aho on. Niitä ei ole koskaan liikaa. Tai jos ei jaksa niin Halliskriittinen hommaketju olisi todella omaperäinen veto.
Aihe: Suurempi, laajempi ja leikkaamaton Jussi Halla-ahon kritisointiketju http://hommaforum.org/index.php/topic,26107.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,26107.0.html)
Kas, veinin aiempi kontribuutio
tuohon ketjuun onkin jo 12 päivää tekeytynyt. Tosin asialleen omistautunut Jussikriitikko työskentelee ketjussa kuin ketjussa, ketjuun.
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:33:15
Koko kyseinen tiedote osoittaa sydänjuuriaan myöten loukkaantuneen, väärinymmärretyn ja omaa näkemystään ehdottomana totuutena pitävän ihmisen harkitsematonta tai älykkäämpään vastaukseen kykenemättömän vainotun viattomuuden perikuvan purkausta.
Me olemme niin eri mieltä, että millään lailla hedelmällinen keskutelu on sula mahdottomuus. Mutta koska tämähän on suurelta osin myös ajankulua, niin keskustelen nyt kuitenkin.
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:33:15
Esimerkiksi kohta, jossa mestari pitää itseensä kohdistunutta tuomiota muutaman ihmisen henkilökohtaisena tulkintana, on suorastaan naurettavan lapsellista kitinää. Eikö Suomen laki koskekaan kaikkia perussuomalaisia. Julkisesti lain yläpuolelle asettuminen osoittaa pikemminkin typeryyttä kuin ansaittua marttyyriyttä. Pikkusieluisuuden julkinen esitys.
Sinulla on tässä kohtaa selvä sokea piste. Olet kuitenkin hyvässä seurassa, miltei koko Suomen puoluekentän ja pääkirjoitusrunkkupiirin kanssa, vain kaksi mainitakseni.
Ensinnäkin eihän kritiikki tuomiota kohtaan missään tilanteessa mitenkään automaattisesti indikoi, että kritisoija kuvittelisi olevansa
lain yläpuolella. Mistä tämä ajatus kumpuaa?
Toisekseen kyseessä on varsin kyseenalaiset lait, joiden olemassa oloa ja/tai tulkintaa Jussi nimenomaan kritisoi sillä tuomioon johtaneella kirjoituksellaan. Olisi kai aika outoa ja suorastaan munatonta nostaa kädet pystyyn
nyt, kun nimenomaan korkein oikeus alleviivasi paksulla tussilla, että Jussi oli alusta saakka täysin oikeassa kritiikissään.
Kolmanneksi sehän on loogisesti täysin totta, että kaikki tuomiot, myös korkeimman oikeuden, ovat aina vain muutaman ihmisen tulkintoja laeista ja kyseisistä tapauksista. Ja mitä tulkinnanvaraisempi laki sitä tulkinnallisempi tuomio.
Quote from: Roope on 17.06.2012, 13:40:23
Myös KKO:n perustelut poikkesivat suppeudessaan ja ehdottomuudessaan merkittävästi alempien oikeusasteiden perusteluista ja aiempien oikeustapauksien päätöksistä.
Heh, eihän siinä ole mitään KKO:n omia perusteluja vaan syyttäjän lausumien toistelua. Aivan samaa kamaa kuin minullakin hovissa. Illmanin ääni, Illmani sanat, Illmanin perustelut. Ja kun kaikki KKO-asiat menevät VKSV:n kautta, mitä muuta voi odottaa? Eli tuskin ovat jaksaneet aiheeseen laisinkaan keskittyä, arvelisin kyseessä olleen noin (vartti?)tunnin käsittely ja se oli siinä.
1) Ei kannata kritisoida islamia, koska mikä tahansa kritiikki tai jopa satiiri voidaan tulkita mielivaltaisesti solvaukseksi.
2) Ei kannata vinoilla Mika Illmanille ja Jorma Kalskeelle.
Ajatusrikoksen uusimisesta heilahtaakin sitten jo häkki.
Poliittisille tuomioistuimille ei tule antaa siimaa. Jatketaan taistelua.
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:33:15
Quote from: Arto Luukkainen on 17.06.2012, 12:06:19
Quote from: veini on 17.06.2012, 12:00:21Sitten, kun lopulta vastasit, osoitit jälleen kyvyttömyytesi vastata älykkäästi
Palaa ihmeessä asiaan, kun osaat kertoa, mikä siinä oli sitten tyhmästi sanottua.
Etpä taida palata asiaan.
Koko kyseinen tiedote osoittaa sydänjuuriaan myöten loukkaantuneen, väärinymmärretyn ja omaa näkemystään ehdottomana totuutena pitävän ihmisen harkitsematonta tai älykkäämpään vastaukseen kykenemättömän vainotun viattomuuden perikuvan purkausta. Esimerkiksi kohta, jossa mestari pitää itseensä kohdistunutta tuomiota muutaman ihmisen henkilökohtaisena tulkintana,
Muut ovat näemmä jo vastanneet, mutta kommentoipa minäkin.
Eli kerropa, mistä siinä sitten oli kysymys ellei "muutaman ihmisen henkilökohtaisesta tulkinnasta":
1. Oliko tulkintaa tekemässä suuri joukko ihmisiä eikä vain muutama?
2. Olivatko tulkitsijat eläimiä, jumalolentoja, humanoideja, kummituksia, menninkäisiä vai mitä jos kerran eivät ihmisiä?
3. Tekivätkö tuomarit tulkintansa jonkin muun kuin henkilökohtaisen mielipiteensä perusteella?
4. Oliko kyseessä matemaattisesti varma tulos, jonka kaikki ihmiset ja tietokoneohjelmat johtaivat 100 % varmuudella "kiihotus"-pykälän perusteella?
Itse asiassa vastaus kohtaan 3 voikin osoittaa, että Halla-ahon tiedotteessa oli virhe, KKO:n demla-tuomarithan taisivat tehdä tulkintansa demla-veli Illmanin tulkinnan perusteella.
Kun odotellaan vastaustasi, voin todeta, ettet ole osoittanut yhtään Halla-ahon tiedotteen kohtaa tyhmästi sanotuksi.
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2012, 15:06:30
Heh, eihän siinä ole mitään KKO:n omia perusteluja vaan syyttäjän lausumien toistelua. Aivan samaa kamaa kuin minullakin hovissa. Illmanin ääni, Illmani sanat, Illmanin perustelut. Ja kun kaikki KKO-asiat menevät VKSV:n kautta, mitä muuta voi odottaa? Eli tuskin ovat jaksaneet aiheeseen laisinkaan keskittyä, arvelisin kyseessä olleen noin (vartti?)tunnin käsittely ja se oli siinä.
Olipas tiukkaa ja näkemyksellistä settiä kansanedustajalta.
Mitä tarkoittaa "kaikki KKO-asiat menevät VKSV:n kautta"? Suomen lainsäädännöstä ei saa tällaiselle näkemykselle mitään tukea. Valtakunnansyyttäjänviraston rooli suhteessa korkeimpaan oikeuteen on lähinnä se, että valtakunnansyyttäjän vastuulla on päättää syyttäjän valituslupahakemuksen jättämisestä KKO:een ja syyttäjien edustamisesta KKO:ssa. Tämä on mielestäni yhdenvertaisuuden ja oikeusvarmuuden näkökulmasta aivan perusteltua, etteivät päätökset valitusluvan hakemisesta mene pelkästään yksittäisten syyttäjien mielitekojen mukaan.
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2012, 15:06:30
Quote from: Roope on 17.06.2012, 13:40:23
Myös KKO:n perustelut poikkesivat suppeudessaan ja ehdottomuudessaan merkittävästi alempien oikeusasteiden perusteluista ja aiempien oikeustapauksien päätöksistä.
Heh, eihän siinä ole mitään KKO:n omia perusteluja vaan syyttäjän lausumien toistelua.
Ai te löysitte siitä päätöksestä perustelujakin :o Minä löysin vain jotain selitystä boldatuista ja alleviivatuista teksteistä, mutta kun luin Jussin alkuperäistä tekstiä, en löytänyt sieltä mitään alleviivattua. KKO siis meni metsään yrityksessään perustella asioita tai sitten minä olen täydellinen puusilmä.
Loput perusteluthan oli sitä luokaa, että "joku on saattanut loukkaantua". Amerikkalaisessa oikeuskäytännössä tuo varsinainen loukkaantuja olisi pitänyt voida konkreettisesti osoittaa, mutta suomalaisessa riittää, että sellainen mahdollisesti jossain päin maailmaa olisi.
Mutta jo pitkään tunnettu tosiasiahan on, että virkamies ei tee virhettä. Tästä syystä Illmanille *ttuilu on täysin turhaa, sillä Illman on virkamiehenä erehtymätön. Ehdotan Illmanille vuoden virkamiespalkintoa kunninanosoituksena ahkerasta työstään sabotoida vallan kolmijako-oppia.
Quote
Kotimaa
Valtionsyyttäjä: Hihamerkeistä sai kirjoittaa
Valtakunnansyyttäjänviraston mukaan James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoitus ei täytä kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistöä. Kuva: Lehtikuva / Heikki Saukkomaa
Helsinki
Julkaistu: 21.06. klo: 14:37
Päivitetty: 21.06. klo: 14:53
James Hirvisaaren (ps.) eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoitus ei johda toimenpiteisiin. Valtakunnansyyttäjänviraston mukaan kirjoitus ei täytä kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistöä, kuten uhkaamista, solvaamista ja panettelua.
Eronen kirjoitti, että ulkomaalaiset voitaisiin velvoittaa käyttämään taustastaan kertovaa hihamerkkiä. Sopiva symboli esimerkiksi kambodzhalaisille olisi maamiina.
Valtionsyyttäjä Mika Illmanin mukaan sananvapauteen kuuluu tiettyyn rajaan saakka loukkaavien lausumien esittäminen.
Kirjoituksesta kannelleen dosentti Johan Bäckmanin mielestä asia pitäisi vielä käsitellä Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT:ssä. Illmanin mukaan on selvää, ettei EIT määräisi Eroselle sanktiota.
- Tuomioistuin käsittelee tapauksia, joissa viranomainen on rajoittanut ihmisten perusoikeuksia. Erosen oikeuksia ei ole rajoitettu.
Mikäs Illmannia vaivaa kun päästää suurrikollisen kuin koiran veräjästä. Dosentti taisi pelotella tietämättään Illmannin kun muistutti että on olemassa sellainenkin tuomioistuin kuin EIT. Eivät siellä ole kuulleetkaan Illlmanin väitöskirjasta.
Typerästä blokikirjoituksesta vieläkin typerämpi kohu.
Ehkä tän voisi jo unohtaa.
Quote
Perussuomalaisten hihamerkkikohu sai huomiota Utøyalla
...
Wiehe puhui nuorille fasismin noususta Euroopassa. Hän mainitsi tällöin myös Suomen perussuomalaiset.
Wiehe otti esiin perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren avustajan kohua nostaneen hihamerkkikirjoituksen. Avustaja esitti blogi-kirjoituksessaan hihamerkkiä maahanmuuttajilla ja muun muassa suomenruotsalaisille.
"Jos se oli pilaa, oli se todella huonoa pilaa. Jos se oli tosissaan esitetty idea, oli se hulluutta", Wiehe sanoi muistotilaisuudessa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Perussuomalaisten+hihamerkkikohu+sai+huomiota+Ut%C3%B8yalla/a1305585599434
Äärivasemmistolaisten pelot on aika vitun heikoilla kantimilla, mikäli Helenan humoristinen satiiri nähdään perusteena jollekin fasismin nousulle. Mutta tässä se taas nähdään, miltä ammattitaidoton, kieroutunut ja politisoitunut mediamme saa asiat näyttämään ulkomaalaisten silmin. Eikä uutisessa luonnollisestikaan hesarin tapaan mainita, että kenelle muille kuin maahanmuuttajille Helena "ehdotti" hihamerkkejä.
Ajattelinkin että lehdistöllä on tänään dikki kovana, mutta että näinkin vanhaa shittiä...
Voi hyvä luoja, että nykyään perussuomalaisten kirjoittamat vitsit saavat jo kansainvälistä huomiota. :facepalm:
Ja jos Norjan Edistyspuolueeseen verrataan, niin PS on oikea viherhippien iltapäiväkerho.
Tämmöinen vitsi löytyi internetistä pikaisella googlutuksella. Tarinassa tapetaan norjalainen ja onhan se nyt päivämäärä huomioiden erittäin huonoa pilaa. Eivät vaan tainneet siellä saarella olla tietoisia tästä?
http://www.vitsit.org/suomalainen-ruotsalainen-ja-norjalainen/
Mikael Wiehellä on viikset (ainakin Wikipedian kuvassa), kuten Hitlerilläkin oli viikset. Onko kyse huonosta pilasta vai totisesta ehdotuksesta kohti fasismia? :facepalm:
Minä olen paljon enemmän huolissani tahallaan väärinymmärtäjistä, joiden moraali sallii heidän käyttää tahallista lukutaidottomuuttaan poliittisena lyömäaseena, jolla he kaiken lisäksi hyökkäävät kansanosia vastaan, kuten ihan tavalliset suomalaiset, jotka äänestävät perussuomalaisia. Se luo vastakkainasetteluja ja se luo vihaa. Valehtelu luo vihaa. Se luo vihaa niitä kohtaan, joista lausutaan väärä todistus ja näin demonisoidaan heidät. Se myös luo vihaa valehtelijoita kohtaan, joka on kyllä minun mielestäni täysin oikein ja ansaittua, koska ilkeyttä ja satuttamisenhalua ei pidä suvaita.
Minun luottamukseni ihmisiin, oikeudenmukaisuuden toteutumiseen, mediaan, yhteiskuntaan ja oikeuslaitokseen on viime aikoina romahtanut juuri näiden hihamerkkikohujen ja vastaavien takia ja erityisesti niiden takia. Koko homma (no pun intended) näyttää olevan yksi suuri kusetus. Ihmiset valehtelevat.
Ei voi olla mahdollista, että niin suuri osa kansasta ymmärtää yksinkertaisia tekstejä väärin. Ei voi olla niin, että oikeuslaitoksen huipulla ei osata lukea vertauksia. Ei voi olla niin, että ensin media valehtelee jostain kirjoituksesta ja sitten ihmiset antavat sen valheen jäädä elämään, mutta niin näköjään voi. Kyse ei vain ole ymmärtämättömyydestä. Mitä jää jäljelle? Tarkoituksellisuus. Mitä se taas kertoo ihmisistä? Juuri sen verran, että minä en enää luota tämän järjestelmän toimimiseen. En tiedä, onko se koskaan toiminutkaan, tuskin, mutta en vain tajunnut, miten sairasta tämä koko show on. Ja sitten kaiken huipuksi tämän oikeustajuni pissimisen päälle saan mediasta lukea päivittäin, että minä ja kaltaiseni ovat niitä pahoja fasisteja, joita pitää pelätä ja jotka pitää eristää poliittisesti, työpaikoilla ja ihan joka puolella. Mitä ihmettä tässä maassa tapahtuu?
Tuntuu, että totuus on nykyisin yhdentekevää merkittävälle osalle kansasta. Sitä tärkeämpää ihmisille on päästä lyömään toista, vastustajaksi koettua kanssaihmistä. Hihamerkkikohu on täydellinen osoitus tästä. Maassa, joka pyhittää valheen, totuus on kammotus, jota vastaan pitää kiihottaa. Minusta tämä nykyinen meno on niin vastenmielistä, että tekisi mieleni muuttaa erakoksi korpeen, jotta saisin olla näkemättä tätä nykyihmisen alennustilaa, tätä ilkeämielisyyden voittokulkua.
^ Keskivertoihminen on median tiedotuksen varassa eikä ymmärrä, että hänelle jatkuvasti ja tietoisesti valehdellaan. Juuri tänään juttelin yhden ihmisen kanssa, joka uskoi, että Oulun Kirkkotorilla oli joku hyökännyt pippurikaasun kanssa puhujan kimppuun kesken puheen. Oikaisin virheellisesti levitettyjä tietoja ja ihminen hämmentyi. Ehkä jonain kertana hän miettii jotain tietoa lukiessaan, mikähän mahtaa olla totuus.
Ihminen kerrallaan, kyllä se siitä. :)
Selittäisikö joku seikkaperäisesti ja kylmän loogisesti mitä yhteistä on suomalaisen blogikirjoittajan tekstillä ja Norjan joukkomurhalla? Minä en ymmärrä yhtään, vaikka miten mietin.
Quote from: elven archer on 22.07.2012, 18:34:08
Minun luottamukseni ihmisiin, oikeudenmukaisuuden toteutumiseen, mediaan, yhteiskuntaan ja oikeuslaitokseen on viime aikoina romahtanut juuri näiden hihamerkkikohujen ja vastaavien takia ja erityisesti niiden takia. Koko homma (no pun intended) näyttää olevan yksi suuri kusetus. Ihmiset valehtelevat.
Samma häär, samma häär. Olen hyvin, hyvin pettynyt. Ihmettelen vain, miten tämän tajuamiseen meni multa yli kolkyt vuotta. Viime eduskuntavaalien jälkeen tää vaan läjähti silmille. No, luottamukseni ihmisiin ei sentään mennyt, mutta mediaan ja oikeuslaitokseen.
Hihamerkit pääsivät taas esille Hesarissa lainauksina jonkun ruåtsalaishörhön aivopierusta. Tänään Norjassa tapahtuneen joukkosurman vuosipäivänä Hesari muisti taas Halla-ahoa. Pitäisi kuulemma putsata blogeista pois muutama lause. Oliko ihan sattumaa, että juuri tänään Halla-ahon nimi muistettettiin mainita ? No ei varmasti ollut sattumaa. Yritän kuitenkin ymmärtää noita PS -vihaajia. Vuoden he ovat kustannuksia ja työaikaa säästämättä yrittäneet löytää jonkin linkin Bräiviigin ja Halla-ahon välille. Olisiko Halla-aho toimittanut räjähteet, panokset tai edes rahoittanut ne ?? Eikö löytyisi jokin keskinäinen viestinvaihto ? Toistaiseksi tutkivan dzurnalismin saldo on vahvasti negatiivinen. Saatiinhan kuitenkin vuosipäivänä Halla-ahon nimi esiin edes blogin putsauksen merkeissä.
Quote from: Sanna Onkamo on 22.07.2012, 18:42:58
Selittäisikö joku seikkaperäisesti ja kylmän loogisesti mitä yhteistä on suomalaisen blogikirjoittajan tekstillä ja Norjan joukkomurhalla? Minä en ymmärrä yhtään, vaikka miten mietin.
Onko Taru Sormusten Herrasta tuttu kirjana tai elokuvana? Ensimmäisessä osassa esiintyvä Veden Vartija kuvaa mainiosti fasismin rakennetta. Veden pinnan yläpuolella on vain joukko heiluvia toisistaan irrallisia lonkeroita, mutta pinnan alla ne ovat kiinnittyneet yhteen ruumiiseen. Ei lonkero tajua mitään pinnan alla olevasta suuremmasta tietoisuudesta, mutta siellä se vain on. Sinä, Sanna Onkamo olet itsekin yksi fasismin lonkeroista vaikket tajua sitä itse.
Ai että mitenkö pinnan alla olevan yhteisen ruumiin olemassaolo voidaan todistaa? Ensinnäkin lonkeroita vertailemalla huomataan helposti niiden samankaltaisuus. Otetaan esimerkiksi Breivik ja Hellu. Ei mitään eroa. Toiseksi lonkeroiden toiminnassa on yhdenmukaisuutta ja suunnitelmallisuutta, johon ne eivät yksinään pystyisi. Esimerkkinä Halla-ahon kirjoitus, jossa todettiin pohjoismaisten demareiden olevan alhaisia matelijoita, jota seurasi Breivikin toteuttama verilöyly. Nämäkään lonkerot eivät olleet juuri tietoisia toisistaan, mutta kykenivät toimimaan saman päämäärän eteen hämmästyttävällä johdonmukaisuudella.
Jos lonkerot ovat yksittäisiä fasisteja (tajusivat nämä sitten itse olevansa fasisteja tai eivät), niin mikä on sitten fasismin ruumis, ja mikä on tuo tumma vesi, joka estää sitä paljastumasta? Tämä voi tulla monille yllätyksenä, mutta kylmä tosiasia on, että kaikkien fasistien päässä on radiolähetin, jolla nämä ovat yhteydessä kuuhun perustetun natsien salaisen tukikohdan supertietokoneeseen Übermenschiin. Iron Sky -elokuva on yksi Übermenschin juonista, jonka avulla kuunatseista tehdään vaaraton vitsi. Minuakin tullaan varmasti kutsumaan tämän sanomisen takia trolliksi, mutta minä en kanna siitä huolta. Koska viesti kerrallaan ihmiset heräävät fasismin uhkaan, ja antifasistien yhdistynyt rintama murskaa kuunatsien tulevan hyökkäyslaivaston.
Tätä ei kyllä millään raaski poistaa.
Aika seisahduttava paljastus. Eli siis toivoa vielä on? Meillä faschisteilla?
"Esimerkkinä Halla-ahon kirjoitus, jossa todettiin pohjoismaisten demareiden olevan alhaisia matelijoita, jota seurasi Breivikin toteuttama verilöyly."
Nyt se on todistettu ! Halla-aho on yllyttänyt Bräiviikin tekemään murhatyönsä. Yllytys muuten rinnastetaan Suomen lain mukaan tekoon. Halla-aholla on jo omallatunnollaan panssarivaunujen määrääminen Ateenan kaduille. Mies on heti otettava turvasäilöön. Tämä antaa Illmanille aikaa löytää / keksiä sopivia syytekohtia. Toisaalta alkaa jo epäilyttää, onko Mika -poika tehtäviensä tasalla kun kaikkien tuntemat faschistit ja natzit kävelevät vielä vapaalla jalalla.
Quote from: Oami on 22.07.2012, 17:38:28
Tämmöinen vitsi löytyi internetistä pikaisella googlutuksella. Tarinassa tapetaan norjalainen ja onhan se nyt päivämäärä huomioiden erittäin huonoa pilaa. Eivät vaan tainneet siellä saarella olla tietoisia tästä?
http://www.vitsit.org/suomalainen-ruotsalainen-ja-norjalainen/
Voiskoos Helena julkaista sen, niin jopa alkaisi tapahtua...?
Valheet leviävät kun niitä levitetään. Ennen media harjoitti tiedonvälitystä, nyt touhu on yhtä pituuspaskannusta.
Ja joku jaksaa valittaa kun Jussi tylyttää mediaa. Miten muka tehdä yhteistyötä, ja miksi, kun media on tutkitusti vihollinen.
Hyvin on meidän demarit muistaneet informoida Norjan vastaavia. Varmaan ovat vielä pyytäneet kommentoimaan.
Toisaalta ehkä tämä vähentää maahanmuuttajien halukkuutta tulla Suomeen jos tuota "hihamerkki-kohua" toitotellaan tosiasiana ulkomailla.
Muistan jo kuinka juttelin persujen vaalijytkyn jälkeen kiinalaisen vaihto-oppilaan kanssa joka oli ihan paskat housussa ja odotti melkein joutuvansa keskitysleirille noin kuvannoillisesti - kertoo vaan siitä kuinka media ja etenkin ulkomaalainen media kertoo persuista. Johan puolueen nimi ulkomailla on "True-finns" joka tarkoittaa ihan eri asiaa kuin perussuomalaiset ja selvästi antaa ääri-oikeistolaisemman kuvan kuin todellisuudessa puolue on. :facepalm:
Quote from: randomi7 on 22.07.2012, 20:11:57
Muistan jo kuinka juttelin persujen vaalijytkyn jälkeen kiinalaisen vaihto-oppilaan kanssa joka oli ihan paskat housussa ja odotti melkein joutuvansa keskitysleirille noin kuvannoillisesti -
No, Kiinassa jos ulkomaalinen perseilee on ihan onnea jos joutuu udelleenkoulutukseen, muuten voi lähetystölle tulla lasku patruunasta.
Quote from: Suvaitsija on 22.07.2012, 17:14:48
Quote
Perussuomalaisten hihamerkkikohu sai huomiota Utøyalla
...
Wiehe puhui nuorille fasismin noususta Euroopassa. Hän mainitsi tällöin myös Suomen perussuomalaiset.
On häpeällistä käyttää muistotilaisuutta likaiseen politikointiin.
"Fasismin noususta" on tuoretta tietoa Saksasta. Vuoden 2011 Perustuslakisuojaraportin (http://hommaforum.org/index.php/topic,73412.msg1067661.html#msg1067661) mukaan maassa on vasemmistoväkivalta kasvussa ja islamistit ovat kuten aiemmin suurin uhka. Äärioikeistolaisiakin maasta löytyy, mutta "äärivasemmistolaisittain motivoituneiden väkivaltatapausten määrä on 52% korkeampi, kuin äärioikeistolaisten tekemien vastaavien rikosten määrä".
Toisekseen Breivikin teosta huolimatta maan turvallisuuspalvelun PST:n uhkaraportin mukaan ääri-islam on edelleenkin suurin uhka Norjassa. "Vastauksena kysymykseen, miksi pahin terrorihyökkäys Norjassa, 22.7., ei ole muuttanut pääjohtopäätöstä, totesi hän: Meillä on laajapohjainen lähdemateriaali uhka-arvion taustalla. Tältä pohjalta voimme sanoa, että ääri-islamismi on pahin uhka." (Aftenposten (http://hommaforum.org/index.php/topic,65269.msg899232.html#msg899232) 17.1.2012)
Fasismin nousu Euroopassa ei näiden juttujen pohjalta näytä todellisuutta olevan. Edelle menevät islamistit ja vasemmiston väkivallan kasvu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikael_Wiehe#Political_views
"On 24 February 2007, Wiehe performed at a festival in Malmö, labeled as a "solidarity party for the Cuban Revolution", which was organized by the Swedish-Cuban Association, the Revolutionary Communist Youth, the Swedish Communist Party and others. The ambassador of Cuba to Sweden, Ernesto Meléndez Bachs, also held a speech at the festival. In an interview in Kvällsposten, Wiehe said that "Cuba has the best record on human rights in the region"[1] and in an interview with Sveriges Radio he said that he would "hesitate" to label the country as a dictatorship.[2]"
Tätä miestä siis selvästi kannattaa kuunnella :facepalm: Tämä kaveri saarnaa meille. Tämän kaverin ajatuksia suomalainen media nyt nostaa esille unohtaen sopivasti mainita, että minkä värisen tulkinnan läpikäyneitä ne ovat.
Quote from: elven archer on 22.07.2012, 18:10:51
Mikael Wiehellä on viikset (ainakin Wikipedian kuvassa), kuten Hitlerilläkin oli viikset. Onko kyse huonosta pilasta vai totisesta ehdotuksesta kohti fasismia? :facepalm:
Minä olen paljon enemmän huolissani tahallaan väärinymmärtäjistä, joiden moraali sallii heidän käyttää tahallista lukutaidottomuuttaan poliittisena lyömäaseena, jolla he kaiken lisäksi hyökkäävät kansanosia vastaan, kuten ihan tavalliset suomalaiset, jotka äänestävät perussuomalaisia. Se luo vastakkainasetteluja ja se luo vihaa. Valehtelu luo vihaa. Se luo vihaa niitä kohtaan, joista lausutaan väärä todistus ja näin demonisoidaan heidät. Se myös luo vihaa valehtelijoita kohtaan, joka on kyllä minun mielestäni täysin oikein ja ansaittua, koska ilkeyttä ja satuttamisenhalua ei pidä suvaita.
Mukava mies tämä Mikael Wiehe. Taannoin hän oli sitä mieltä, että Fredrik Reinfeldin ja muiden ruotsalaisten oikeistopolitiikkojen kaulat pitäisi katkaista ja päät kerätä koriin.
http://nyheter24.se/nyheter/378626-riksdagsman-rasar-mot-mikael-wiehe/maktkamp24
Quote from: elven archer on 22.07.2012, 21:22:06
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikael_Wiehe#Political_views
Tätä miestä siis selvästi kannattaa kuunnella :facepalm: Tämä kaveri saarnaa meille. Tämän kaverin ajatuksia suomalainen media nyt nostaa esille unohtaen sopivasti mainita, että minkä värisen tulkinnan läpikäyneitä ne ovat.
HS:n jutusta lähes puolet oli tämän miehen horinoita. HS veti taas yhden pohjanoteerauksistaan. Lehden toimittaja kauhoo kakkalaaria kaksin käsin ja pohjiaan myöten. Kyllä on lehden taso taas umpisurkeaa.
QuoteSuvaitsevaisuus voitti vihan
...
Suomi sai myös valitettavaa julkisuutta, kun Utöyan tilaisuudessa esiintynyt ruotsalainen laulaja Mikael Wiehe nosti Suomen perussuomalaisten hihamerkkipuheet esimerkiksi suvaitsemattomuuden ja fasismin noususta Euroopassa. Kansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
...
Demari.fi (http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/7099-suvaitsevaisuus-voitti-vihan)
QuoteKansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
Tälläinen polttomerkki sitä sitten nykyisin napsahtaa vääränlaisesta vitsailusta. Ei hyvä luoja... :facepalm:
Quote from: coscarnorth on 24.07.2012, 13:26:57
QuoteKansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
Tälläinen polttomerkki sitä sitten nykyisin napsahtaa vääränlaisesta vitsailusta. Ei hyvä luoja... :facepalm:
Tulkitsen niin, että punalippujengiä riepoo ja syvältä. Viherhörhöjä luullakseni vieläkin enemmän. :) On ilahduttavaa, että sanat ovat aiheuttaneet pelihousujen repimistä. Jos poliittinen vastapuoli menee raivopsykoosiin, jossakin on onnistuttu. Mediahan tämän kohun valheellaan toki aiheutti, mutta mediahan edustaakin poliittista vastapuolta.
Meilestäni hallitsematon maahanmuutto on edelleenkin yhteiskunnallemme pahin uhkatekijä.
Sopeutumaton, rikollinen, parasiittinen ja liiallinen maahanmuutto pitää lopettaa.
Antakaa kansalaisten päättää.
Quote from: James Hirvisaari on 24.07.2012, 14:00:36
Quote from: coscarnorth on 24.07.2012, 13:26:57
QuoteKansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
Tälläinen polttomerkki sitä sitten nykyisin napsahtaa vääränlaisesta vitsailusta. Ei hyvä luoja... :facepalm:
Tulkitsen niin, että punalippujengiä riepoo ja syvältä. Viherhörhöjä luullakseni vieläkin enemmän. :) On ilahduttavaa, että sanat ovat aiheuttaneet pelihousujen repimistä. Jos poliittinen vastapuoli menee raivopsykoosiin, jossakin on onnistuttu. Mediahan tämän kohun valheellaan toki aiheutti, mutta mediahan edustaakin poliittista vastapuolta.
Meilestäni hallitsematon maahanmuutto on edelleenkin yhteiskunnallemme pahin uhkatekijä.
Sopeutumaton, rikollinen, parasiittinen ja liiallinen maahanmuutto pitää lopettaa.
Antakaa kansalaisten päättää.
Minä tulkitsen niin, että punavihreillä mokuttajilla on enää niin vähän kosketuspintaa mihin tarttua ja epätoivoissaan tartuttuvat asiattomastikin lipsuvin ottein ihan mihin tahansa kuten hukkuva oljenkorteen.
Ai? Demarit ovat siis siirtyneet jo ei-demareiden polttomerkitsemiseen.
Quote from: Markku Stenholm on 24.07.2012, 14:23:16
Ai? Demarit ovat siis siirtyneet jo ei-demareiden polttomerkitsemiseen.
Helpottaa ihmisryhmien tunnistamista, kun ei tarvitse jäsenkirjaa kysellä.
Quote from: akez on 22.07.2012, 20:57:12
On häpeällistä käyttää muistotilaisuutta likaiseen politikointiin.
Tässä on kaiken ydin juuri nyt. Sympatioita murhattuja kohtaan käytetään poliittisen aatteen edistämiseen. Tanssia haudoilla.
Quote from: Iloveallpeople on 24.07.2012, 12:58:46
QuoteSuvaitsevaisuus voitti vihan
Kansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
...
Demari.fi (http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/7099-suvaitsevaisuus-voitti-vihan)
Ai jai ja auts. Ei saa polttomerkitä ihmisiä. Se tekee kipeää ja uunissa voi hiiltyä. Eikö riittäisi, jotta rintamuksiin laitettaisiin keltainen daavidintähti ja antifa kivittäisi ikkunat rikki?
Kyl hihamerkki on paaaljon pahempi kuin polttomerkki.
Jos lehdistömme olisi keskimäärin objektiivista, jostain löytyisi nyt media, joka otsikoisi "Demarit haluavat polttomerkitä persut" aivan samalla tavoin kuin löytyi media, joka väitti persujen haluavan hihamerkkejä.
Mutta lehdistömme ei ole objektiivista.
QuoteKansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
Demarien mielestä on siis mielekästä avosylin ottaa vastaan muualta tuleva paha? Kovin nurkkakuntaisesti demarit kyllä polttomerkitsevät Hirvisaaren ja Erosen. On näköjään niin kova kiire heittelemään sontaa toisen pesään ettei huomata että ammukset otetaan omasta pesästä.
Quote from: Demari
Suomi sai myös valitettavaa julkisuutta, kun Utöyan tilaisuudessa esiintynyt ruotsalainen laulaja Mikael Wiehe nosti Suomen perussuomalaisten hihamerkkipuheet esimerkiksi suvaitsemattomuuden ja fasismin noususta Euroopassa. Kansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
Allekirjoittaako Demarin toimitus tämän virheitä vilisevän kiihotuspuheen?
Quote from: Mikael WieheJa minä uskon, että näiden kolmen väitteen, kriisin syyn, välillä on yhteys. Yhteys, joka on ehkä liian monimutkainen niille, jotka mieluummin haluavat yksinkertaisia vastauksia vaikeisiin kysymyksiin. Ja yksinkertaisin vastaus taloudellisten kriisien aikana on aina ollut etsiä syntipukki. "Tämä on juutalaisten syytä." (..) Ruotsidemokraatit ja heidän liittolaisensa Euroopassa pitävät muslimeja syynä kriisiin. Ja muut syyttävät feministejä, kulttuurivasemmistoa tai homoseksuaaleja. Suomessa perussuomalaisten jäsen ehdotti, että rikollisille, maahanmuuttajille ja suomenruotsalaisille pitäisi laittaa erityismerkki päällysvaatteisiin. Jos se oli leikkiä, se ei ollut hauskaa. Jos se tehtiin tosissaan, se ei ollut viisasta.
[dramaattinen tauko]
Totuushan on, että viimeisen 25 vuoden aikana tällaiset oikeistopopulistiset, muukalaisvihamieliset, fasistiset ja jopa natsistiset puolueet ja organisaatiot ovat kasvaneet suuremmiksi, vahvemmiksi ja vaarallisemmiksi. Ja yhä useammat ovat kuunnelleet heidän sanomaansa. Ja kuten sanotaan, "What may happen, will happen". Mikä voi tapahtua, tulee tapahtumaan. Eräänä päivänä ei ole ketään, joka ottaisi sanomaa tosissaan. Eräänä päivänä ei ole miestä tai naista, joka ottaisi vastuun kantaakseen. Eräänä päivänä ei ole ketään, joka ryhtyisi sanoista tekoihin. Ja juuri näin tapahtui täällä vihan takia vuosi sitten. (käännös)
SVT: Mikael Wiehe höll brandtal på Utöya (http://www.svt.se/nyheter/varlden/wiehe-holl-brandtal-pa-utoya) 22.7.2012
brandtal (http://www.sanakirjani.fi/kaannos/brandtal%27): kiihotuspuhe, palopuhe
Quote from: Markku Stenholm on 24.07.2012, 14:23:16
Ai? Demarit ovat siis siirtyneet jo ei-demareiden polttomerkitsemiseen.
Coming soon: ristiinnaulitseminen. Tosin siitäkin on kuulemma joku selvinnyt hengissä, joten suoraan giljotiiniin.
Mikael kalastelee wanhalla punaisella wieheellään varsin sameissa vesissä. Tuskimpa wiehe huijaa yhtään perussuomalaista lohta, mutta wiehe kylläkin koukuttaa ajopuuna pohjamutien syvyyksissä uiskentelevia punaruskeita uppotukkeja ja tietenkin pohjamudista versoavia viherkasveja. No, saalista sekin.
QuoteTurun Sanomien väki marssi ulos
http://yle.fi/uutiset/turun_sanomien_vaki_marssi_ulos/6307269
Turun Sanomien maanantai-iltapäivän ulosmarssilla otetaan kantaa TS-Yhtymässä ja Turun Tietokuvassa alkaviin yt-neuvotteluihin.
Toimituksen työntekijät pukeutuivat maanantaina mustiin ja sytyttivät aamulla hautakynttilöitä lehtitalon edustalle.
Yle Turun saamien tietojen mukaan suurin osa toimituksesta poistui työpaikoiltaan. Lehteä jäi tekemään iltapäivällä vain noin 10 henkilöä, kun normaalisti paikalla on yli 50 henkilöä.
Turun Sanomien vastaavan päätoimittajan Kari Vainion mukaan lehti ilmestyy tiistaina normaalisti ulosmarssista huolimatta.
TS-yhtymä on ilmoittanut aloittavansa yt-neuvottelut, jotka koskevat TS-yhtymän sekä Turun Tietokuvan henkilöstöä eli noin 400:ää henkilöä.
Irtisanomisia tulee enintään 80.
Jotenkin oli pakko tämä uutinen liittää kuvakaappauksineen tähän ketjuun. Sitä saa mitä tilaa!
Quote from: Nuivanlinna on 24.09.2012, 17:35:03
QuoteLehteä jäi tekemään iltapäivällä vain noin 10 henkilöä, kun normaalisti paikalla on yli 50 henkilöä.
Turun Sanomien vastaavan päätoimittajan Kari Vainion mukaan lehti ilmestyy tiistaina normaalisti ulosmarssista huolimatta.
Miksi maksaa palkkaa 50:lle, kun hommat saa tehtyä ilman ongelmia kymmenellä?
No, ei kun pusaamaan TS:lle pääkirjoitusta karjuvasta työvoimapulasta...
Ulosmarssineet tyhjäntoimittajat ovat tuon lapussa esittämänsä asiankin kanssa auttamattomasti myöhässä. :D
Taitaa Jamesta ja Helenaa nakrattaa! ;D
Quote from: Nuivanlinna on 24.09.2012, 17:35:03
QuoteTurun Sanomien väki marssi ulos
http://yle.fi/uutiset/turun_sanomien_vaki_marssi_ulos/6307269
Toimituksen työntekijät pukeutuivat maanantaina mustiin ja sytyttivät aamulla hautakynttilöitä lehtitalon edustalle.
Jotenkin oli pakko tämä uutinen liittää kuvakaappauksineen tähän ketjuun. Sitä saa mitä tilaa!
TS:n toimituksen luonnollinen olotilahan on olla "ihan pihalla".
En halua uskoa että kansanedustaja James Hirvisaari tai turun sanomien ulossavustama entinen avustaja Helena Eronen hähättelisivät ja naureskelisivat työnsä menettäneiden ihmisten tuskaa ja hätää. Edes ammattitaidottomien ja erittäin epäasiallisten uutisten tekijöiden kohdalla. Vaikka nämä ovat itse toimillaan kyseenalaistaneet oman journalistisen olemassaolonsa.
Elämme kovaa liiketaloudellisen vastuuttomuuden aikaa jossa voittoa tekevät yhtiöt summittaisesti irtisanovat ihmisiä korottaakseen voittonsa entistä suuremmaksi kuin mitään huomista ei enää olisi olemassa. Ihminen ei ole pelkkä laatikko yrityksen leikkikaluna. Voitto ja hyvä tulos ei ole pelkkä tunteettoman hyväksikäytön vaan vastuullisen ajattelun ja suunnittelun tulos.
Turun Sanomien toimituksessa on hätä kädessä. He eivät ehkä ajatelleet itse luomansa ja edistämänsä piittaamattoman ja totuudesta välinpitämättömän linjan inhimillisiä kustannuksia. Tästä on seurannut erittäin ikävä ja suorastaan sietämätön tilanne eduskunta-avustajalle, kansanedustajalle ja kokonaiselle puolueelle. Jonka erehtymättömät johtajat erehtyivät samaan ansaan mihin toimittajat heidät halusivat ajaa. Nyt toimitustyöntekijät joutuvat maksamaan työpaikkoina piittaamattomuuden ja liiketalouden julmat hinnat.
Toivon Turun Sanomien työntekijöille voimia ja menestystä siitä huolimatta mitä ovat tehneet sillä ihmisten työ ei ole naureskelun tai kostamisen asia vaan merkittävä inhimillinen ja yhteiskunnallinen arvo. Yhden työpaikan menetys ei ole elämän loppu vaan se voi olla alku kokonaan uuteen ja uudenlaiseen maailmaan ja menestykseen. Meidän olisi pikemminkin ymmärrettävä ja kuunneltava toisiamme kuin sensuroida ja suoranaisesti panetella, rekisteröidä ja hankaloittaa niitä joiden elämänkatsomusta emme jaa.
Asian tullessa esille tuli mieleeni että Hirvisaaren määräaikainen erottaminen on loppunut 15.9.
Hiljaista on lehdissä ollut. Odotin jotain anteeksipyytelyn vaatimisen kakkoskierrosta roskalehdistön suunnilta ;)
PS:lle kivasti mainosta juuri jytkyn alla... emme ole rasisteja! Emmehän? Hallitus tekee kaikkensa, että PS saisi kaikkien aikojen jytkyn ja oerusuomalaiset ehdokkaat tekee kaikkensa, ettei sitä tulisi. Outoa.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_kuntavaaliehdokas_esitti_rasistisia_kommentteja/6307317
MTV3: JSN: Hihamerkkikirjoituksen uutisoinnissa ei moitittavaa
Julkisen sanan neuvosto on antanut vapauttavat päätökset kanteluista, jotka liittyivät James Hirvisaaren eduskunta-avustajan Helena Erosen blogikirjoitukseen.
Erosen ns. "hihamerkkiteksti" ilmestyi huhtikuussa Uuden Suomen verkkopalvelussa. Kanteluissa viitattiin siihen, että tiedotusvälineet eivät esimerkiksi välittäneet uutisoinnissaan Erosen kirjoituksen humoristista luonnetta.
Turun Sanomat, Iltalehti ja Aamulehti eivät JSN:n yksimielisen kannan mukaan rikkoneet uutisillaan hyvää journalistista tapaa.
(MTV3)
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/11/1661412/jsn-hihamerkkikirjoituksen-uutisoinnissa-ei-moitittavaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/11/1661412/jsn-hihamerkkikirjoituksen-uutisoinnissa-ei-moitittavaa)
******************************************************
Jos Suomi olisi Kiina, niin lehdistö olisi huolissaan sananvapauden kaventumisesta
Tässä casessa edelleen hämmästelen sitä, kuinka itseään intellektuelleina pitävät toimittajat heittäytyvät mielellään yksinkertaisiksi ja yksisilmäisiksi imbesilleiksi silloin kun kun jonkin kirjoituksen tahallinen väärinymmärtäminen palvelee heidän omia poliittisia tarkoitusperiään. Eihän älykäs ihminen niin voi toimia, eihän? Vai onko Suomessa menossa yhden puolueen ajojahti? Eihän sellaista voi olla demokraattisessa ja vapaassa Suomessa? Eihän?
QuoteTurun Sanomien vastaus 11.5.2012
Vainio kuitenkin toteaa, ettei tyylilajilla voida muuttaa mielipiteiden merkitystä. (..) Vainion mielestä Turun Sanomien otsikko kertoi täsmälleen blogikirjoituksen oleellisen sisällön.
Iltalehden vastaus 11.5.2012
Sarkastinenkaan kannanotto ei päätoimittajan mielestä tarkoita, etteikö tekstissä myös otettaisi kantaa. Blogissa todettiin muun muassa, että vähemmistövaltuutetun toiminnassa ja määrärahoissa on ongelma, mutta Kivelä ihmettelee, tarkoittaako mahdollinen satiiri oikeasti sitä, että kirjoittaja ei olekaan tätä mieltä.
Päätoimittaja pitääkin kansanedustajan avustajan blogikirjoitusta ongelmallisena, koska lukijan olisi pitänyt pystyä siirtymään saman tekstin sisällä tyylilajista toiseen.
Aamulehden vastaus 9.5.2012
Jokisen mielestä ei riitä, että kirjoittaja väittää kirjoittavansa humoristisesti, jos teksti ei naurata ketään. Erityisesti yhteiskunnallisten vaikuttajien kommunikoinnissa huumorin pitää Jokisen mielestä olla hyvin harkittua. (..) Blogiteksti tuo Jokisen mieleen natsi-Saksan juutalaisvainot ja juutalaisten velvollisuuden käyttää rinnassaan rodusta kertovaa merkkiä. Hänestä historian tunteminen auttaa erottamaan hyvän ja huonon huumorin.
Ratkaisu
Blogikirjoittaja toimi yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa kansanedustajan eduskunta-avustajana. Yleisöllä oli oikeus tietää tällaisen henkilön esittämistä näkemyksistä.
[...]
Iltalehden ja Aamulehden oli mahdotonta tarkistaa Turun Sanomien alkuperäisestä lähteestä lainaamia tietoja, sillä kansanedustajan avustajan blogikirjoitus oli poistettu jo aikaisemmin samana päivänä Uuden Suomen sivuilta. Lehdillä oli tässä tapauksessa perusteet luottaa siihen, että STT:n uutinen Turun Sanomien jutusta piti paikkansa, koska uutinen oli tehty pelkästään blogikirjoituksesta.
[...]
Julkisen sanan neuvosto katsoo, että Turun Sanomat, Iltalehti ja Aamulehti eivät ole rikkoneet hyvää journalistista tapaa.
Ratkaisun tekivät:
Risto Uimonen (pj), Ulla Ahlmén-Laiho, Jani Halme, Anssi Halmesvirta, Hannu Helineva, Timo Huovinen, Marja Irjala, Tuomo Lappalainen ja Jaakko Ujainen
JSN 4864B/SL/12 21.11.2012 (http://www.jsn.fi/paatokset/4864b-sl-12/)
Quote from: JSNIltalehden ja Aamulehden oli mahdotonta tarkistaa Turun Sanomien alkuperäisestä lähteestä lainaamia tietoja, sillä kansanedustajan avustajan blogikirjoitus oli poistettu jo aikaisemmin samana päivänä Uuden Suomen sivuilta. Lehdillä oli tässä tapauksessa perusteet luottaa siihen, että STT:n uutinen Turun Sanomien jutusta piti paikkansa, koska uutinen oli tehty pelkästään blogikirjoituksesta.
Kirjoitus oli kyllä julkaistu uudelleen muualla ja myös kuvakaappauksia löytyi helposti, mutta ilmeisesti JSN katsoo, että toimittajat ovat niin laiskoja, ettei heiltä voi odottaa juuri minkäänlaista tiedon etsintää. Se, että JSN väittää, että poistetun blogikirjoituksen lukeminen olisi "mahdotonta" kertoo sinänsä aika paljon JSN:n internet-tuntemuksesta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 22.11.2012, 19:01:12
Kirjoitus oli kyllä julkaistu uudelleen muualla ja myös kuvakaappauksia löytyi helposti, mutta ilmeisesti JSN katsoo, että toimittajat ovat niin laiskoja, ettei heiltä voi odottaa juuri minkäänlaista tiedon etsintää. Se, että JSN väittää, että poistetun blogikirjoituksen lukeminen olisi "mahdotonta" kertoo sinänsä aika paljon JSN:n internet-tuntemuksesta.
Ja koko JSN:stä ylipäätään aivan riittävästi.
Mutta eipä tässä muuta odottanutkaan, haistakoot kaikki nämä surkeat jeesustelijat pitkän pas**n.
Quote from: Roope on 22.11.2012, 15:35:12
Quote
Iltalehden vastaus 11.5.2012
Sarkastinenkaan kannanotto ei päätoimittajan mielestä tarkoita, etteikö tekstissä myös otettaisi kantaa. Blogissa todettiin muun muassa, että vähemmistövaltuutetun toiminnassa ja määrärahoissa on ongelma, mutta Kivelä ihmettelee, tarkoittaako mahdollinen satiiri oikeasti sitä, että kirjoittaja ei olekaan tätä mieltä.
Kivelän kommentti on suorastaan hupaisa. Jos satiirin keinoin kritisoi jotakin asiaa, ei muka olekaan kritiikin takana oikeasti ellei kirjoittaja tarkoita myös kirjoituksen satiirista osaa vakavasti otettavaksi ehdotukseksi sellaisenaan. :facepalm:
Quote from: Roope on 22.11.2012, 15:35:12Quote
Aamulehden vastaus 9.5.2012
Jokisen mielestä ei riitä, että kirjoittaja väittää kirjoittavansa humoristisesti, jos teksti ei naurata ketään.
Jokinen luulee, että jos hän itse edustaa sosialistista DDR-betoninharmaata huumoria, kukaan muu ei naura sitten muun lajiselle huumorille. Ikävän harmaat demarit ovat kamalia ilmestyksiä.
Quote from: Roope on 22.11.2012, 15:35:12
Quote
Ratkaisun tekivät:
Risto Uimonen (pj), Ulla Ahlmén-Laiho, Jani Halme, Anssi Halmesvirta, Hannu Helineva, Timo Huovinen, Marja Irjala, Tuomo Lappalainen ja Jaakko Ujainen
[/quote]
Nämä nimet on syytä laittaa muistiin, jos vaikka joskus pääsisi kysymään, että oletko ylpeä ratkaisustasi.
Tämä päätös osoitti sen, että "väärää mielipidettä" edustavien on lähes mahdotonta saada suojaa edes JSN:ltä. Oikeuslaitokselta suojaa ei tietenkään saa. Paitsi Halla-aho sai nyt suojaa JSN:ltä!
Siis Turun Sanomien osalta JSN ei voinut antaa perussopimukseensa viitaten "varsinaista" käsiteltyä päätöstä, joten on kenties hieman harhaanjohtavaa todeta myös Turun Sanomien noudattaneen hyvää journalistista tapaa. Vaikka MTV3:n mukaan hihamerkki-uutisoinnissa ei ollut mitään moitittavaa, niin Turun Sanomien osalta JSN:n ratkaisussa voidaan nähdä myös moitetta:
QuoteToimitus oli valinnut uutiseen kärjekkään näkökulman. Tähän sillä oli itsenäisen journalistisen harkintavaltansa perusteella oikeus. Uusi Suomi poisti sivuiltaan alkuperäisen blogitekstin, joten yleisö ei voinut tutustua kiistanalaiseen kirjoitukseen kokonaisuudessaan. Yleisön kannalta olisi tästä syystä ollut suotavaa, että Turun Sanomat olisi avannut blogitekstin luonnetta paremmin.
Kansanedustajan avustajakin lähetti oman kantelunsa Julkisen sanan neuvostolle. Koska hän teki samasta asiasta tutkintapyynnön myös poliisille, neuvosto ei voinut perussopimuksensa mukaan ottaa kantelua käsittelyyn. Vain asianomistaja itse voi kannella samanaikaisen kuulemisen mahdollisesta laiminlyönnistä. Niinpä neuvosto ei voi antaa asiasta päätöstä ulkopuolisen henkilön tekemän kantelun perusteella. Neuvosto kuitenkin kiinnittää huomiota päätoimittajan tapaan viitata vastauksessaan siihen, mitä blogikirjoittaja sanoi myöhemmin julkaistussa Turun Sanomien printtijutussa. Neuvosto ihmettelee, miksi Turun Sanomat ei tehnyt verkkoon jatkojuttua, kun se oli saanut uutta tietoa kirjoittajalta. Jos toimitus olisi täydentänyt uutisen tietoja ja antanut blogikirjoittajan vastata kritiikkiin myös netissä, se olisi palvellut paremmin omaa verkkoyleisöään.
Ja napsaisu tuon edeltä:
QuoteBlogikirjoittaja toimi yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa kansanedustajan eduskunta-avustajana. Yleisöllä oli oikeus tietää tällaisen henkilön esittämistä näkemyksistä. Myös Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistön kanta, jonka mukaan blogikirjoitus oli puolueelle vahingollinen, kertoi kirjoituksen painoarvosta. Blogikirjoittaja itsekin myönsi jälkikäteen, että kirjoituksen julkaiseminen oli arviointivirhe.
Kirjoituksen painoarvo niin puolueen kuin lehden nettiklikkauksienkin suhteen syntyi merkittävästi juurikin kärjekkään uutisoinnin kautta. Vaikka yleisöllä olisikin oikeus tietää kansanedustajien eduskunta-avustajienkin esittämistä näkemyksistä, niin JSN:n huomiot viittaavat siihen, ettei sitä tässä nimenomaisessa tapauksessa tapahtunut ehkä riittävän selkeästi senkään mielestä.
QuoteIltalehden ja Aamulehden oli mahdotonta tarkistaa Turun Sanomien alkuperäisestä lähteestä lainaamia tietoja, sillä kansanedustajan avustajan blogikirjoitus oli poistettu jo aikaisemmin samana päivänä Uuden Suomen sivuilta. Lehdillä oli tässä tapauksessa perusteet luottaa siihen, että STT:n uutinen Turun Sanomien jutusta piti paikkansa, koska uutinen oli tehty pelkästään blogikirjoituksesta. Kansanedustaja James Hirvisaari julkaisi blogikirjoituksen kopion myöhemmin omilla sivuillaan, mutta toimituksilla ei ollut tästä tietoa uutisten julkaisuajankohtana. Kun kysymys oli yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa toimivan henkilön kohua herättäneestä kommentista, oli ymmärrettävää, että lehdet halusivat palvella lukijoitaan julkaisemalla STT:n referaatin Turun Sanomien jutusta.
Tämä oli hauska. Ikään kuin syytä selitetään seurauksella eli kohulla, kun lehdet itse olivat herättämässä sitä kohua muutaman tunnin sisällä Turun Sanomien jutusta, samana päivänä kirjoitetusta ja poistetusta blogitekstistä.
- Turun Sanomat, 11.4.2012 17:11 (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/333093/Kansanedustajan+avustaja+ehdottaa+ulkomaalaisille+hihamerkkeja)
- Iltalehti, 11.4.2012 klo 19.02 (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115438184_uu.shtml)
- Aamulehti, 1.4.2012 19:35 (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html)
Quote from: Haplotaxida on 24.11.2012, 12:16:38
Tämä oli hauska. Ikään kuin syytä selitetään seurauksella eli kohulla, kun lehdet itse olivat herättämässä sitä kohua muutaman tunnin sisällä Turun Sanomien jutusta, samana päivänä kirjoitetusta ja poistetusta blogitekstistä.
Jep, mutta rationaalista ajattelua näiltä tampioilta on turha toivoa. Jos sitä meinaakin jonkun päässä herätä, hän hautaa sen visusti kertomatta kenellekään, koska nyt liikumme alueella, jossa poliittinen korrektius on tappanut rationaalisuuden tyystin.
Ja kun tähän vielä yhdistää sen, että kirjoitus oli koko ajan löydettävissä varsin helposti, niin onhan tämä perustelu suorastaan hilpeä avuttomuudessaan.
Satiirin ja parodian hävittäminen kansoja, kansanryhmiä, uskontoja jne. koskevasta poliittisesta keskustelusta lienee tosiasia nyt myös Suomessa. Tästä saamme kiittää niin valtakunnanjohtajaa kuin isä aurinkoistakin. Mutta myös ammattimaisia mielensäpahoittajia, joiden political correctness-opin leviäminen muualle maailmaan alkoi Yhdysvalloista 1960-luvulla. Holokaustin ja gulagin jälkeen satiiri ja parodia eivät joidenkin mielestä ole enää mahdollisia, mutta tosiasiassa ne ovat parhaimpia keinoja estää historian hirmutekojen toistuminen ja ihmisten manipuloiminen niiden toteuttamiseen. Islamismi, natsismi, kommunismi ym. ihmisvastaiset ideologiat kaatuvat parhaiten nauramalla, kunhan sen annetaan alkaa ajoissa.
Quote from: Iloveallpeople on 24.07.2012, 12:58:46
QuoteSuvaitsevaisuus voitti vihan
...
Suomi sai myös valitettavaa julkisuutta, kun Utöyan tilaisuudessa esiintynyt ruotsalainen laulaja Mikael Wiehe nosti Suomen perussuomalaisten hihamerkkipuheet esimerkiksi suvaitsemattomuuden ja fasismin noususta Euroopassa. Kansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
...
Demari.fi (http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/7099-suvaitsevaisuus-voitti-vihan)
Nyt ei enää tiedä kumpi ällöttää enemmän, tapahtunut verilöyly vai tuo julkea ja valheellisen humaani politikointi murhapailalla.
Quote from: Whomanoid on 24.11.2012, 12:40:17
Satiirin ja parodian hävittäminen kansoja, kansanryhmiä, uskontoja jne. koskevasta poliittisesta keskustelusta lienee tosiasia nyt myös Suomessa. Tästä saamme kiittää niin valtakunnanjohtajaa kuin isä aurinkoistakin. Mutta myös ammattimaisia mielensäpahoittajia, joiden political correctness-opin leviäminen muualle maailmaan alkoi Yhdysvalloista 1960-luvulla. Holokaustin ja gulagin jälkeen satiiri ja parodia eivät joidenkin mielestä ole enää mahdollisia, mutta tosiasiassa ne ovat parhaimpia keinoja estää historian hirmutekojen toistuminen ja ihmisten manipuloiminen niiden toteuttamiseen. Islamismi, natsismi, kommunismi ym. ihmisvastaiset ideologiat kaatuvat parhaiten nauramalla, kunhan sen annetaan alkaa ajoissa.
Nimenommoo nimeommoo.
Juuri nuo whomanoidin mainitsemat asiat ovat sitä kulttuurimarxismia ihtiään.
Quote from: Veikko on 24.11.2012, 13:04:25
Quote from: Iloveallpeople on 24.07.2012, 12:58:46
QuoteSuvaitsevaisuus voitti vihan
...
Suomi sai myös valitettavaa julkisuutta, kun Utöyan tilaisuudessa esiintynyt ruotsalainen laulaja Mikael Wiehe nosti Suomen perussuomalaisten hihamerkkipuheet esimerkiksi suvaitsemattomuuden ja fasismin noususta Euroopassa. Kansanedustaja James Hirvisaari ja avustajansa Helena Eronen ovat nyt polttomerkittyjä esimerkkejä sellaisesta ajattelusta, jossa nurkkakuntaisesti oma lähipiiri asetetaan vastaa kaikkialta muualta tulevaa pahaa vastaan.
...
Demari.fi (http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/7099-suvaitsevaisuus-voitti-vihan)
Nyt ei enää tiedä kumpi ällöttää enemmän, tapahtunut verilöyly vai tuo julkea ja valheellisen humaani politikointi murhapailalla.
Koska demari tuollaisella valheella levittää asiaansa epäilen sitä, että kun demarit saavuttavat yksinvaltiaan aseman, muuttuu humaanius Stalinin ja Pol Potin kaltaiseksi hirmuvallaksi ja 2000- 2100 välisen vuosisadan pahimmaksi massamurhaajaksi tulevat demarit.
En malttanut jättää yllä olevaa aivopierua kirjoittamatta. Saattaa jopa olla lähempänä totuutta kuin se aivopieru, mitä nuo vasemmistomädättäjät valhettelevat uuttöijan saarella.
nämä linkit vissiin puuttuivat:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55370-professori-hihamerkkikohusta-sananvapaudelle-vaarallisempaa-naytelmaa-ei-liene-suomen
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2012/11/vapauttava-tuomio-ei-vakuuta.html
Antti Mustakallio:
Hihamerkkiepisodin jälkinäytös – JSN:n päätös on väärä ja vaarallinen (http://www.hyvejohtajuus.fi/10065/hihamerkkiepisodin-jalkinaytos-jsnn-paatos-on-vaara-ja-vaarallinen)
"On vaikea väistää vaikutelmaa, että uutisointi oli tietoisesti harhaanjohtavaa."
(Kirjoittaja on puhetaidon kouluttaja ja Retoriikan kesäkoulun rehtori. Aiemmin hän on toiminut mm. Helsingin yliopiston eksegetiikan osaston tutkijana ja Helsingin piispan teologisena sihteerinä.)
On ilahduttavaa havaita, että on olemassa totuutta rakastavia ihmisiä. Valheelle ei pidä antaa periksi.
Laitoin STT:n päätoimittajalle sähköpostia. Saapa nähdä tuleeko vastausta.
Quote from: James Hirvisaari on 25.11.2012, 23:52:09
Antti Mustakallio:
Hihamerkkiepisodin jälkinäytös – JSN:n päätös on väärä ja vaarallinen (http://www.hyvejohtajuus.fi/10065/hihamerkkiepisodin-jalkinaytos-jsnn-paatos-on-vaara-ja-vaarallinen)
"On vaikea väistää vaikutelmaa, että uutisointi oli tietoisesti harhaanjohtavaa."
(Kirjoittaja on puhetaidon kouluttaja ja Retoriikan kesäkoulun rehtori. Aiemmin hän on toiminut mm. Helsingin yliopiston eksegetiikan osaston tutkijana ja Helsingin piispan teologisena sihteerinä.)
On ilahduttavaa havaita, että on olemassa totuutta rakastavia ihmisiä. Valheelle ei pidä antaa periksi.
Laitoin STT:n päätoimittajalle sähköpostia. Saapa nähdä tuleeko vastausta.
Olisi vaikea keksiä illmeisenpää, tarkoituksellista "väärinymmärrystä".
Mutta sodassa ja rakkaudessa, varsinkin jos on muka oikeassa.
Ja pääasia on, että tietysti persut nyt vaativat hihamerkkejä juutalaisille.
Juutalaisille, jotka tietysti murhaavat suloisia palestiinalaisia.
Ottaisin natsit ja kommunistit vielä tähän, mutta ei jaksa.
Mikä vittu siinä totuudessa on niin kamalaa, että se ei ihmisille kelpaa?
Quote from: James Hirvisaari on 25.11.2012, 23:52:09
Laitoin STT:n päätoimittajalle sähköpostia. Saapa nähdä tuleeko vastausta.
Sain vastauksen. Kohteliaan lyhyt. Neljä sanaa.
Tulkitsen niin, että TIETOtoimistoa EVVK.
Quote from: Veikko on 24.11.2012, 13:04:25
Nyt ei enää tiedä kumpi ällöttää enemmän, tapahtunut verilöyly vai tuo julkea ja valheellisen humaani politikointi murhapailalla.
Helpotan: murhan voi antaa anteeksi joskus, (murhalla) politikointia ei koskaan.
Tämä on ehkä kaikken absurdein raportti tästä kohusta: http://www.theprisma.co.uk/2012/04/28/finland-a-nazi-fascist-sarcasm/
Se vääristelee muiden medioiden tavoin Erosen kirjoituksen tarkoituksia, mutta sen lisäksi kirjoittaja kertoo tähän liittyen, että Uusi Suomi on "natsi-fasistien" virallinen sivusto ja että Iron Sky -elokuva on herättänyt "suurta innostusta" Suomen uusnatsien keskuudessa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 27.01.2014, 20:35:16
Tämä on ehkä kaikken absurdein raportti tästä kohusta: http://www.theprisma.co.uk/2012/04/28/finland-a-nazi-fascist-sarcasm/
Se vääristelee muiden medioiden tavoin Erosen kirjoituksen tarkoituksia, mutta sen lisäksi kirjoittaja kertoo tähän liittyen, että Uusi Suomi on "natsi-fasistien" virallinen sivusto ja että Iron Sky -elokuva on herättänyt "suurta innostusta" Suomen uusnatsien keskuudessa.
Joo näyttää vääristelevän monin tavoin:
QuoteThis incident demonstrates one of the European neo-Nazis' favourite tactics: proposing extreme ideas with the intention of measuring the public reaction and attracting radical elements and ultra-nationalists for the organisation of their shock troops.
QuoteThe Finnish neo-Nazis find themselves on the offensive: The True Finns Youth Union has recently demanded the abolition of Swedish-Finnish bilingualism of the national Constitution (approximately 6% of the population are natively Swedish-speaking).
Kuvituskin on ehkä hieman asenteellista. :facepalm:
Edit.
Jäsen Simon Elon kannattaa kopioida itselleen koko juttu talteen. Joku Carlos Vidales näet pitää häntä uusnatsi johtajana. :o
Juttu näkyy olevan kohta kaksi vuotta vanha.
Joka tapauksessa media aiheutti Suomelle vahinkoa, kun tapausta ei heti selvitetty kunnolla. Juttu oli tunnetusti täysi ankka.
QuotePerussuomalaisen kommentti afrikkalaisista ihmetyttää Venäjällä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432859236082.html
Lausuntoja on ihmetellyt muun muassa venäläinen Russia Today englanninkielisellä sivustollaan.
RT:n jutussa muisteltiin Sademiehen lausunnon lisäksi Helena Erosen blogikirjoitusta, joka ihmetytti vuonna 2012. Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaareen eduskunta-avustajana toiminut Eronen ehdotti tuolloin kirjoituksessaan eri maahanmuuttajaryhmille pakollista hihamerkkiä poliisin työn helpottamiseksi.
Sademiehen pakkosterilisaatio-ehdotus nousi otsikoihin uutispalvelu Sputnikin kautta myös Italiassa, Puolassa ja Tshekissä.
Russia Todayn linkki nousi eilen suositun amerikkalaisen Reddit-sivuston suosituimpien uutisten joukkoon.
Turun sanomien
trollitehtaan liikkeelle panema vääristelty uutinen leviää maailmalla sitkeästi, nyt Venäjän
trollitehtaan levittämänä, mutta Iltasanomien
trollitehdaskin julistaa edelleen hihamekki-kirjoitusta yhtä totena kuin ennenkin, oikaisuista viis.
Suomenkieliseltä Sputnikilta en hihamerkistä löytänyt mitään.
http://fi.sputniknews.com/pohjoismaat/
Googlettamalla ei löydy sputniknews.com - osoitteesta mitään vuotta 2012 tuoreempaa.
Laitoin itsekin merkille, että IS:n jutussa todettiin ikäänkuin Eronen olisi tosissaan ehdottanut hihamerkkejä ulkomaalaisille. Todella ala-arvoista IS-toimittajalta.
Löytyisikö tämä Erosen kokonainen blogiteksti vielä jostain? En löytänyt kuukkelilla :(
Ei kannata vanhaa kaustia enää lämmitellä, uusissakin on tarpeeksi. ???
Kuvankaappaukseenhan on tarjolla linkki ketjun alussa. Jos kaipaat tekstimuota, niin omat googlaus-taitoni eivät ole välttämättä omiasi paremmat.
Quote from: RP on 28.07.2015, 11:37:28
Kuvankaappaukseenhan on tarjolla linkki ketjun alussa. Jos kaipaat tekstimuota, niin omat googlaus-taitoni eivät ole välttämättä omiasi paremmat.
Kiitos! Olin sokea mutta lohduttaudun sillä ettei ollut ensimmäinen kerta :D Onhan se hauska kirjoitus, taltioin.
Quote from: hapzu on 28.07.2015, 11:21:09
Löytyisikö tämä Erosen kokonainen blogiteksti vielä jostain? En löytänyt kuukkelilla :(
http://zi.fi/mirror/Ratkaisu%20poliisin%20ulkomaalaisratsioihin%20—%20Oho,%20hupsista.htm (http://zi.fi/mirror/Ratkaisu%20poliisin%20ulkomaalaisratsioihin%20%E2%80%94%20Oho,%20hupsista.htm)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ebvdHjHrs_sJ:zi.fi/mirror/Ratkaisu%2520poliisin%2520ulkomaalaisratsioihin%2520%25E2%2580%2594%2520Oho,%2520hupsista.htm+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=safari (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ebvdHjHrs_sJ:zi.fi/mirror/Ratkaisu%2520poliisin%2520ulkomaalaisratsioihin%2520%25E2%2580%2594%2520Oho,%2520hupsista.htm+&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=safari)
QuoteNatsiksi leimattu James Hirvisaaren entinen avustaja avautuu – ei kehuja Perussuomalaisille
http://mvlehti.net/2016/03/04/natsiksi-leimattu-james-hirvisaaren-entinen-avustaja-avautuu-ei-kehuja-perussuomalaisille/
James Hirvisaaren poliittisena avustajana toiminut Helena Eronen avautuu ns. hihamerkkikaustista ja Perussuomalaisista.
Loput linkissä
Tuossa kaustissa nähtiin miten vastuulliset toimittajat olivat totuutta etsimässä.
Etsivät edelleenkin.
Natsi – eli kuinka Helena Eronen kertoi vitsin, jolle kukaan ei uskaltanut nauraa (http://ylioppilaslehti.fi/2016/03/natsi-eli-kuinka-helena-eronen-kertoi-vitsin-jolle-kukaan-ei-uskaltanut-nauraa/)
Ylppäriltä itseasiassa aika hyvä juttu Erosesta.
Quote from: Auringonvalo on 04.03.2016, 23:44:44
Natsi – eli kuinka Helena Eronen kertoi vitsin, jolle kukaan ei uskaltanut nauraa (http://ylioppilaslehti.fi/2016/03/natsi-eli-kuinka-helena-eronen-kertoi-vitsin-jolle-kukaan-ei-uskaltanut-nauraa/)
Ylppäriltä itseasiassa aika hyvä juttu Erosesta.
Linkistäsi:
Quote...snips...Ratkaisuja oli tasan yksi, kuten Suomessa nykyään. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner kertoi lehdille saman tien, että enemmistö ryhmästä haluaisi Erosen eroavan.
"Pari päivää jaksoin selitellä ja pyydellä anteeksi, mutta sitten tajusin, että en voi suhtautumiselle enää mitään. Turha selitellä, kun kukaan ei usko selityksiä ja kaikki on vittuuntuneita muhun", Eronen sanoo.
Puolueella ei kuitenkaan ollut valtuuksia potkia avustajaa ulos. Eronen oli Hirvisaaren alainen, ei perussuomalaisten palkkalistoilla vaan eduskunnan. Hirvisaari kieltäytyi erottamasta Erosta ja kielsi tätä itsekään lähtemästä.
Ruohonen-Lerner ei voinut tehdä mitään.
Kun Eronen meni perjantaina töihin, yksikään perussuomalainen ei puhunut hänelle. Vetelivät vain ovia naaman edestä kiinni ja jättivät tervehtimättä, vaikka se kuului etikettiin.
"Lakkasin ottamasta koko eduskuntaryhmän tosissani siinä vaiheessa, kun heiltä katosivat kaikki langat käsistä. Kuulemma olin vain julkkistyrkky ja yritin saada itselleni huomiota. Väitettiin, että bloggaus oli salajuoni; että olin soluttautunut persuihin siksi, että halusin saada hajaannusta aikaan."
Puolueen naiset ramppasivat kysymässä Eroselta, että mitä kuuluu ja että mites olisi, jos etsisit muita hommia.
Haluan pyytää anteeksi niiltä ihmisiltä, joita aidosti blogissani loukkasin. Tuo anteeksipyyntö ei koske niitä ammattipöyristyjiä, jotka pöyristyvät jokaisesta narahduksesta, joka ei mieleen ole, Eronen kirjoitti blogiinsa samana perjantaina, kaksi päivää kohun alkamisen jälkeen.
Hän kertoi tekevänsä Turun Sanomista rikosilmoituksen ja kantelevansa uutisesta Julkisen sanan neuvostoon.
Lauantaina Hesarin pääkirjoitustoimitus jyrähti, ettei "törkeys ole vitsi-vitsi", ja ehdotti "vitsinä", että kaikkien perussuomalaisten pitäisi käyttää jatkossa ruskeaa paitaa, jotta heidän henkinen suuntautumisensa kävisi selväksi.
"Vitsi" meni hieman ohi, sillä Eronen ei ole missään vaiheessa kuulunut perussuomalaisiin.
Se on vain törkeää. Ihmiskunnan historiaa tunteva tietää, että rotuopit johtivat kuuden miljoonan ihmisen teolliseen teurastukseen. Kyse ei siis ole siitä, että tosikot eivät ymmärtäneet Erosen idean "satiirisuutta", pääkirjoituksessa tuomittiin.
Ruohonen-Lerner kertoi sunnuntaina Hesarille aikovansa selvittää, voisiko eduskunnan kanslia irtisanoa Erosen, kun Hirvisaari ei kerran suostu.
Maanantaina perussuomalaisten eduskuntaryhmä olikin jo sitten ilmiriidoissa.
Työmies Matti Putkonen peräsi sähköpostitse Pirkko Ruohonen-Lerneriltä "diplomaattisempaa otetta" kiistassa: seuraamusten vaatiminen päivästä toiseen tilanteessa, jossa Erosta ei voitu erottaa, oli järjetöntä.
Ruohonen-Lerner lähetti omien sanojensa mukaan vahingossa hänen ja Putkosen kirjeenvaihdon koko eduskunnalle, josta se levisi mediaan.
"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja ei ota vastaan käskyjä työmies Putkoselta", Ruohonen-Lerner kirjoitti sähköpostissa Putkoselle.
Puheenjohtaja Timo Soinista ei kuulunut mitään missään vaiheessa. Sen sijaan hän juoksutti ydinporukkaansa, puolueen naisia ja muutamaa miestä hoitamassa asioitaan, Eronen sanoo.
"Ja sitten Jamesia alettiin painostaa, että hän ei saa päästää mua telkkariin, kun pelättiin, mitä mä voisin paljastaa. Tajusivat varmaan, miten paskamaisesti olivat itse käyttäytyneet!"
Tiistaina eduskuntaryhmä erotti Hirvisaaren puolueesta viideksi kuukaudeksi.
"Soini oli sanonut Jamesille syyksi, että hänellä oli ohjelmassa valtiovierailu Israeliin ja siellä hihamerkit ovat sattuneista syistä kuuma peruna. Ja koska keissi tulisi kuitenkin puheeksi, niin hänen on nyt pakko erottaa James, että voi sitten sanoa, että toimia on tehty", Eronen kertoo ja nauraa.
"Että sen verran Soini siihen otti kantaa."
Hirvisaarella ei ole tästä "tarkkaa muistikuvaa", ja hän tyytyy kommentoimaan sähköpostitse, että hänen käsityksensä mukaan Soinille median luoma mielikuva on aina totuutta tärkeämpi...naps...
Quote from: Auringonvalo on 04.03.2016, 23:44:44
Natsi – eli kuinka Helena Eronen kertoi vitsin, jolle kukaan ei uskaltanut nauraa (http://ylioppilaslehti.fi/2016/03/natsi-eli-kuinka-helena-eronen-kertoi-vitsin-jolle-kukaan-ei-uskaltanut-nauraa/)
Ylppäriltä itseasiassa aika hyvä juttu Erosesta.
Tuon jutun mukaan näyttää siltä että persut ovatkin vain hillotolppaa lutkuttavia opportunisteja, kuten kaikki muutkin poliitikot. Vaikka siis myivät ennen vaaleja jotain aivan muuta...
QuoteTHL:n ylilääkäriltä villi ehdotus: Hihamerkki koronan sairastaneille – "Tällä hetkellä jokainen meistä on toiselle uhka"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-ylilaakarilta-villi-ehdotus-hihamerkki-koronan-sairastaneille-talla-hetkella-jokainen-meista-on-toiselle-uhka/7788350
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkäri Hanna Nohynek on väläytellyt ideaa koronaveteraaninapista, hihamerkistä tai passista, joka kertoisi kantajan sairastaneen taudin niin, ettei tämä tartuta enää muita.
– Jos saisimme varmuuden, että on jo sairastanut taudin ja on sitä suojaavia vasta-aineita, sellaiset ihmiset voisivat olla avaamassa yhteiskuntaa ilman, että olisimme toisillemme uhka. Tällä hetkellä jokainen meistä on toiselle uhka. Jos tietäisimme paremmin, ketkä ovat jo taudin sairastaneet, se olisi myönteinen tieto, jota voitaisiin hyödyntää myös hoidollisesti.
– Ymmärrän toki, että tästä on syntynyt erilaisia mielikuvia 40-luvulle, mutta ajatus oli se, että kyllähän meidän pitää tästä jotenkin päästä ulos....naps...
Hihamerkki tulee, oletko valmis?