TS: Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä

[Jari-Petri Heino]

Mielenkiintoista siellä teilläpäin. Meillä Maa-planeetalla asiat ovat eri tavalla. Meillä täällä valtio ja media eivät ole antaneet viestiä että uhkailut tai keskitysleireihin vienti ovat ihan oikein.

Ei ylitä uutiskynnystä, että sinä et ymmärrä lukemaasi. Missä näin on väitetty?

Media ja valtio on kyllä antanut viestiä, että oikeuteen ja vankilaan laittaminen on ihan oikein kunhan kysymys on vain oikeasta uhrista. Siitä, ei taas ole pitkä matka siihen, että ruuskan mielestä keskitysleirillekin laittaminen on ihan oikein, kunhan vain on kysymyksessä oikea uhri.

Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?

Ihan oikeastiko sinä olet sitä mieltä, että juuri Helsingin seudulle työn perässä muuttanut kahden lapsen äiti on uhrattavissa vain siksi, että sinä ja muutamat muut eivät ymmärtäneet hänen kritiikkinsä kärkeä, joka oli se mukavasilmäinen vähemmistövaltuutetun toimistossa suojatyössä oleva kaveri? Natsit poistivat yhteistyökuvioista tehokkaasti omasta mielestään typeriä ihmisiä.

[IDA]

Syytön hän toki on mihinkään laittomuuteen, mutta silti hän on aiheuttanut tämän kohun ihan itse.

Niin. Hän aiheutti sen kirjoittamalla tekstin, joka pahantahtoisesti väärin tulkitsemalla voitiin tulkita kirjoittajan vahingoksi. Jokainen tekstin lukenut täysijärkinen näki, että siinä ei ehdotettu mitään hihamerkkejä kenellekään. Lähes jokaiselle tekstille tai puheelle, jossa sanotaan edes jotain, voidaan tehdä tuollainen väärintulkinta.

Mikäli on niin, että jopa eduskunta-avustajien ja puolueen kannattajien pitäisi uhrata elämänsä jonkin virallisen totuuden palvelemiselle ja omien näkemystensä tukahduttamiselle, niin ei todellakaan ole sen arvoista mikä sen kautta mahdollisesti pelastuisi.

[andrus]

Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?

Jos poistaa yhden syyttömän on toki valmis toistamaan tekoa hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi, jos tässä pitäisi alkaa ihmisiä typeryyden - mitä tässä tapauksessa ei edes ollut kuin vääristelijöiden ja syyttäjien puolella - vuoksi rankaisemaan, niin koko kansakunta istuisi linnassa ja siinä olisi sen tulevaisuus.

Syytön hän toki on mihinkään laittomuuteen, mutta silti hän on aiheuttanut tämän kohun ihan itse. Kun taivas on sakeana valtamedian haaskalinnuista, jotka silmät kiiluen etsivät ihan mitä tahansa makupalaa reviteltäväkseen, ja kun tiedetään miten helposti ne käyvät kiinni mihin tahansa, niin silloin jokaisella on vastuu, ettei ylimääräisillä syöteillä houkuta niitä raatelemaan ja häpäisemään yhteistä asiaa. Todellinen ja perimmäinen vastuu tästä törkeästä valehtelusta ja parjauskampanjasta toki on valtamedian, mutta sehän ei välitä vastuustaan, ja miksi välittäisi, kun se nimenomaan haluaa vahingoittaa perussuomalaisia ihan millä tahansa keinolla. Eikä sitä edes saada vastuuseen, ellei sen tukemaa valtapolitiikkaa ja virkamiehistöä kumota.

Vastuun osoittaminen valtamedialle ei riitä, koska se nimenomaan haluaa aiheuttaa tällaista. Se ottaa syyllisyyden näistä tapauksista suurena kunniana. Kriitikoiden on siis itse kannettava vastuu siitä, mihin voimme vaikuttaa: siitä ettei valtamedialle anneta näitä helppoja syöttejä.

Eikä kukaan ole Erosta vankilaan ajamassa, vaan ihan vain eroon puolueesta. Puolueesta erottamista ei voi mitenkään verrata juridiseen ajojahtiin. Puolueesta erottaminen ei tietenkään johtuisi mistään rikoksesta, vaan sillä torjuttaisiin lisävahinkoa sen vakavan vahingon päälle, jonka hän on jo tehnyt puolueen maineelle, ja sitä kautta tulevalle vaalimenestykselle, ja sitä kautta puolueen kyvylle ja mahdollisuuksille torjua koko maata ja kaikkia sen ihmisiä koskettavia vakavia katastrofeja.

Olen kanssanne tyystin eri mieltä. Eronen on sitä paitsi puoluetaustaltaan sitoutumaton. Älä vääristele totuutta.

Eronen on Hirvisaarella ainoastaan töissä avustajana. Hän on siis duunari, kuten esim sairaanhoitaja tai metallimies on. Pitäisikö siis mielestäsi vaikkapa Kataisen mahdollinen kotisiistijätär erottaa vain koska media ymmärtää tämän mahdolliset satiiriset kirjoitukset väärin ja puolueen maine kärsii tästä syystä.  Ei kai sentään. 

[JKN]

Neuvostoliittohan oli valtio jossa instituutioilla oli kaikki valta, mutta vastuu kaikesta oli yksilöllä. Instituutiot saivat tehdä mitä huvittaa, mutta yksilöä käskettiin olemaan hiljaa. Eihän sitä tiedä jos yhden Erosen vitsistä insitituutiot päättäisivät aloittaa 3.n maailmansodan, mites sitten suut laitettaisiin. Sellaista yhteiskuntaa kutsutaan totalitarismiksi ja se tuhoutui omaan mielisairauteensa. Instituutioiden tehtävä on palvella ihmisiä, ei hallita, kontrolloida ja alistaa heitä, ja vastuu kuuluu insituutioille. Yksilöillä on oikeus kertoa vitsejä, eikä insituutioilla siksi ole oikeutta käyttäytyä vääristelevästi ja aloitella sotia.

Nyt Turun Sanomat on instituutio, joka valehtelee, ja Eronen tyttö Lieksasta, joka kertoi vitsin. Vääristelyllään TS syyllistyy insituutiona totalitarismiin yksilöä vastaan ja riistää yksilöltä vapauden kertoa vitsin. Kaikenlisäksi vasemmistolaiset ainakin Usarin keskusteluissa puolustelevat lehden oikeutta valehdella ja korostavat Erosen vastuuta vitsistään esimerkiksi Venäjällä tapahtuvasta uutisoinnista. Sellaista ei pidä hyväksyä.

TS:n "rikos" yksilönvapautta vastaan on anteeksiantamaton ja siltä pitäisi poistaa lehdistölupa(mikäli Suomessa sellaista tarvitaan) ja lätkäistä vähintään 10 miljoonan euron rangaistussakko  rikoksesta yksilönvapautta vastaan. Kaikkien yksilöiden velvollisuus on nyt yhteisrintamassa vastustaa ja boikotoida Turun Sanomia sekä kaikkia muita instituutioita jotka asettuvat TS:n puolelle yksilöä vastaan.

[JKN]

Miten olisi pieni aktiivinen kampanja boikotoida Turun Sanomia?

[Kokoliha]

Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.

Signeerausmateriaalia. Olen 100% samaa mieltä.
Edit: Pragmaattisuudellakin on rajansa, ja tässä caustissa on varsin helppoa valita, kummalla puolen rajaa haluaa olla.

Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali?

Pöllämystynyt, olen usein samaa mieltä kanssasi, mutta nyt ammut ei ohi maalin, vaan väärään suuntaan. On tasan varmaa, että leimoja lätkitään joka tapauksessa, koska rintamalinja on ja on ollut päivänselvä, ja nyt se kirkastuu kaikille. Jos muuta ei löydy, niin natsi- tai muihin leimoihin riittää tarvittaessa vaikkapa se, että möläyttää julkisesti saksalaisten autojen olleen aina maailman parhaita, tai että Stihl (saks.) on aivan eri tason moottorisaha kuin Husqvarna (ruots.). Tai jos pieraisee vahingossa bussissa. Tai mitä tahansa.

Jos Imatran Matti Hirvonen aikoo oikeasti seuraavasta media"kohusta" lähettää PS jäsenkirjansa takaisin, niin lähettäköön sen jo heti huomenna aamupostissa. Sellainen kohu tulee täysin varmasti. PS on niin suuri puolue, että kyllä veren makuun päässyt nälkäinen hyeenalauma sellaisen keksii täysin tyhjästä aivan varmasti, ja nyt sellainen kehitetään pikaisesti, koska mm. Matti Hirvonen on nyt medialle siitä sen Suuren, Lopullisen Palkinnon jo luvannut.

Muistetaanpa nyt vaikkapa tämäkin: Journalisti-lehti: Poliitikkojen ja toimittajien välit viilenivät

Tai sitten tämä, Paikallislehtien journalistipalkinnon ansioistaan pokannut, ns. puolueettoman journalismin erikoismies, Jämsän Seudun toimittaja, Ilkka Palmu:

Totta helvetissä minulla on poliittinen tavoite. Haluan, että perussuomalaiset hajoaa kahteen leiriin – rasisteihin ja demaripersuihin, jotka ovat järki-ihmisiä.

Aivan vastaavia causteja media voisi keksiä sarjatulella muistakin puolueista ja niihin tavalla tai toisella liittyvistä henkilöistä luovalla lainaamisella ja vääristelyllä pelkästään facebookkia seuraamalla, mutta se ei palvele Agendaa.

Kyse on nyt vain siitä, että
Vertaus 1) Jäädäänkö paskamedian perussuomalaisiin kohdistamaan tuleen suojattomina makaamaan, vai
laitetaanko kypärä päähän ja aletaan vihdoinkin ampua takaisin? Ja tämä TS:lle tiedoksi; kyseessä oli kielikuva.

Vertaus 2) Pyllistetäänkö jatkossakin kontillaan raiskaajille peppu rasvattuna, syyllistetään ja hylätään raiskauksen uhri (kiitollisina raiskaajille siitä, että ei tällä kertaa osunut omalle kohdalle) vai
noustaanko seisomaan, tuetaan uhria, vedetään housut ylös ja sanotaan, että ei tarkoittaa ei.

Oikeasti, mieti arvojasi, mikä on sinulle tärkeämpää: käyttäytyä omissa piireissä reilun tuntuisesti ja saada olla samoissa poliittisissa kuvioissa kauniin naisen kanssa,

Mitä sukupuoli tai kauneus tähän liittyy? Onko nainen naiselle sittenkin nainen?

[Adrenaline]

Kyse on puolueen, ja sitä kautta koko Suomen tulevaisuudesta.

Itseäni kiinnosta pätkääkään sellaisen puolueen tai sellaisen Suomen tulevaisuus, jossa syyttömiä potkitaan sen vuoksi, että oma maine säilyisi ulkopuolisten silmissä.

Eli se on "väärin sammutettu", jos mokutus pysäytetään mainetta vartioiden? Entä, jos ei ole muuta vaihtoehtoa (pysäyttää mokutusta)? Entä, jos äänestäjiä puhutteleva maine on välttämätöntä, jotta PS saisi tarpeeksi ääniä, pääsisi vaikuttamaan ja Suomi pelastuisi? Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali?  Entä, jos Suomi ei olekaan poikkeus, jossa nämä asiat osataan hoitaa, vaikka missään muualla ei?

Ihan oikeastiko mielummin luovut maastasi, kansastasi, demokratiasta ja vapaudesta, kuin poistat poliittisista yhteistyökuvioistasi yhden ihan itse tämän kohun typeryydellään aloittaneen henkilön?

Oikeasti, mieti arvojasi, mikä on sinulle tärkeämpää: käyttäytyä omissa piireissä reilun tuntuisesti ja saada olla samoissa poliittisissa kuvioissa kauniin naisen kanssa, vai että sinulla ja jälkipolvillasi olisi mahdollisuus elää vapaina ihmisarvoista ja turvattua elämää omassa maassaan?

Jotain suhteellisuudentajua nyt oikeasti kaikille, jotka lähes pöyristyvät Erosen puolesta. Vertailkaa ihan niitä omia arvojanne, ja avatkaa vasta sitten suunne. Minä en tuputa mitään, katsokaa omaa sisintänne. Älkääkä sitä sosiaalista reagointitaipumusta, joka toki käskee reiluuteen, kuten kaikilla kunnon ihmisillä, vaan katsokaa vielä syvemmälle, todella sisintänne, perusarvojanne, ja niiden järjestystä. Ennen kaikkea nyt tässä tapauksessa niiden järjestystä.

Amen!

Kovin helposti täällä ollaan leimaamassa kaikki varsinkin Vihreiden ja vassareiden teot ja sanomiset vastuuntunnottomaksi moraalisäteilyksi, mutta tämä(kin) ketju on hyvä esimerkki siitä miten hienosti tämä samainen säteily Hommassa osataan.

[Lasse]

Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve

Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.

[perusinssi]

Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve

Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.

tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...

[Lasse]

Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve

Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.

tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...

Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...

[Blanc73]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/334474/Kohudosentilta+tutkintapyynto+Hirvisaaren+avustajan+blogista

Bäckman katsoo, että Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Hän myös muistuttaa, että ensimmäisen kerran Euroopassa ehdotetaan natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.]Bäckman katsoo, että Erosen esitystä hänen asemansa huomioiden on syytä epäillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi. Hän myös muistuttaa, että ensimmäisen kerran Euroopassa ehdotetaan natsi-Saksan tyyppistä julkista rotuerottelua katukuvaan.

Ei helvetti tuo Bäckman on sekaisin. Äijä vaahtoaa ja elämöi Venäjän puolesta, mutta seuraako se ollenkaan mitä siellä tapahtuu?  Yksinvaltias hallitsee taas, media on kahlittu, nationalismin nousu, äärioikeisto kasvaa, homojen surkea asema, asevoimiin panostaminen, jatkuva uhittelu pienille naapureille etc etc. Jokuhan voisi väittää että Venäjä täyttää fasistisen valtion tunnusmerkit, vai mitä kohudesantti?

[Cls]

TS myöntää, että Erosen kirjoitus oli satiiria:

Eronen esitti satiirisessa tyylilajissa, että menettely korvattaisiin pakollisilla hihamerkeillä, joista selviäisi lähtömaa. Hän ehdotti samanlaisia hihamerkkejä myös muille vähemmistöille.

TS:n toimittaja (joka täälläkin kävi keskustelemassa väittäen, ettei ole se toimittaja) myöntää, että ymmärsi tekstin satiiriksi:

Eronen ja häntä puolustavat perussuomalaiset ovat tuohtuneita lähinnä Turun Sanomien nettiuutisesta, josta ei heidän mielestään käynyt riittävästi ilmi kolumnin satiirinen luonne. Uutisessa kylläkin kuvattiin kirjoitusta ilmauksella "makaaberi ajatusleikki".

Toimittaja ei voi enää perääntyä sen taakse, ettei olisi ymmärtänyt kirjoitusta satiiriksi.

Alkuperäisessä uutisessa "makaaberi ajatusleikki" (joka ei ole millään tavoin selkeä ilmoitus tekstin satiirisesta luonteesta, tai ainakaan näin kukaan ei sitä ymmärtänyt) mainitaan kuudennessa kappaleessa. Toimittajalta voisi kysyä, että onko hänellä aina tapana kääntää uutinen päälaelleen jutun puolivälin jälkeen, otsikon ja johdantokappaleen kertoessa eri tarinaa. Koska uutisen pääsanomana esitetään väite, jota Eronen ei toimittajankaan mielestä ole esittänyt totena, on toimittaja siis tarkoituksenmukaisesti tehnyt harhaanjohtavan uutisen.

Jos Erosen ja Hirvisaaren rooliin kantaa ottaminen on liian rohkeaa, niin vähintään nyt pitäisi jokaisen perussuomalaisen nostaa melu TS:n tarkoituksenmukaisesta vääristelystä, muuten suurimmalle osalle Erosen ehdotus jää mieleen totena. Perussuomalaisilla tuntuu vain valitettavasti  olevan tapana takoa kun rauta on kylmää.

[Kokoliha]

Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve

Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.

tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...

Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...

Kyseinen toimittaja (anteeksi nimittely) saa puolestani pysyä rauhassa nimettömänä sen saman kiven alla josta esiin luikertelikin. Mitäpä väliä sillä on. Samanlaisia kun vilistää kaikkien maakivien alla, jos niitä menee kääntelemään. Tai jos metsässä potkaisee lahon kannon hajalle, niin siellähän niitä mennä vipeltää.

Ehkäpä kyseessä on joku niistä nimim. intensen toimittajakavereista, aivan sama:

Satun tuntemaan yliopistotaustani kautta nuorempaa toimittajakuntaa, joista valtaosa ei ole "vihervasemmistolaisia" vaan maltillisia keskustaoikeistolaisia, keskutavasemmistolaisia ja keskustalaisia liberaalidemokraattisen yhteiskunnan kannattajia ja ilmapiiri heidän keskuudessaan on tällä hetkellä se, että viimeistään Norjan tragedian jälkeen totuutta maahanmuuttokriittisestä liikkeestä ei voida enää pimittää. Tämän liikkeen uskottavuus tullaan tuhoamaan tänä vuonna, eikä siihen liity mitään epädemokraattista vaan journalistisen etiikan mukaista tosiasioiden kertomista yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista.

Nyt saimme siis jälleen, tällä kertaa Turun Sanomilta, rautaisannoksen "journalistisen etiikan mukaista tosiasioiden kertomista yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista".


Kysyisin Pöllämystyneeltä yhden asian.

Entä, jos universaalilta näyttävä taipumus kriitikkoliikkeiden nujertua natsileimoihin, jos nämä eivät aktiivisesti niitä torju, todella on universaali?

Mikä on käytännössä se keino/menetelmä/tapa, jolla Agendaa ajavien ja poliittista establishmenttia kumartavien tahojen natsileimoja voi torjua? Etkö nyt oikeastaan itse esitä juuri päinvastaista toimintaa? Se, että ollaan jatkossa täysin hiljaa uskaltamatta sanoa tai kirjoittaa oikeastaan juuri mitään, ei ole keino, eikä sillä vaaleissakaan taatusti menestytä.

Caustit ja leimojen lätkiminen kun eivät lopu, ennen kuin PS on ajettu marginaaliin. Siitä kannattaa lähteä. Kyse on vain siitä, alistuako tuon tavoitteen ajajien edessä vai ei.

[Hauki71]

No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu.

[AstaTTT]

No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu.

Hauki71. Media tarttuu kaikkeen mahdolliseen, mikä millään tavalla voidaan kytkeä perussuomalaisiin ja kääntää perussuomalaisia vastaan.

Ratkaisu ei voi olla, että kaikkien perussuomalaisten ja heihin millään tavalla kytköksissä olevien ihmisten on lopetettava kommunikointi siinä pelossa, että siitä väännetään causti.

Prkleen sekomedia, en muuta sano.

[Taikakaulin]

Tsuhnalaisen fasismin irve
http://elina.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103187-tsuhnalaisen-fasismin-irve

Kommenteissa mainittu Turun Sanomien toimittajanilviäisen nimi.

tjaa, en minä vaan löytänyt. Kai sen voisi täälläkin kertoa...

Seppo Saaren vastauksessa, kai voit sen tänne laittaa, jos siltä tuntuu...

Toni Lehtinen on Seppo Saaren mukaan tuo valheen keksinyt toimittaja.

[John]

Edelleenkin haluaisin korostaa, että minun mielestäni mediaa ei pidä tästä kohusta niin rankalla kädellä syyttää. Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä. Kokonaisvaltaisella tarkastelulla koko kohun pääjehu on loppuen lopuksi ollut Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner, joka lähti käsittelemään tätä asiaa aivan väärällä tavalla.

[Taikakaulin]

Edelleenkin haluaisin korostaa, että minun mielestäni mediaa ei pidä tästä kohusta niin rankalla kädellä syyttää. Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä. Kokonaisvaltaisella tarkastelulla koko kohun pääjehu on loppuen lopuksi ollut Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner, joka lähti käsittelemään tätä asiaa aivan väärällä tavalla.

Sitähän sää haluat toitottaa. Ja media ei ole suurin syyllinen, ei tietenkään. 

[Pöllämystynyt]

Niin. Hän aiheutti sen kirjoittamalla tekstin, joka pahantahtoisesti väärin tulkitsemalla voitiin tulkita kirjoittajan vahingoksi. Jokainen tekstin lukenut täysijärkinen näki, että siinä ei ehdotettu mitään hihamerkkejä kenellekään. Lähes jokaiselle tekstille tai puheelle, jossa sanotaan edes jotain, voidaan tehdä tuollainen väärintulkinta.

Ei todellakaan voida. Jos ei puhu edes vitsillä natsismin kaltaisesta toiminnasta, ei leimaaja saa mitään konkreettista vääristeltäväkseen. Mikään nykyinen tai tuleva poliittinen tilanne ei edellytä natseihin tai natsimielikuviin (tai pedofiliaan tai eläinrääkkäykseen tai mihinkään muuhunkaan yleisesti kammoksuttuun) tukeutumista. Natseista ei todellakaan tarvitse puhua, jos ei osaa käyttää niitä vain tosiasioiden paljastamiseen vastapuolesta (kuten että islamistit ovat natseja ja mokutus fasismia). Jos jostain ihmeen syystä toisinajattelijan uhatussa asemassa tekee mieli rinnastaa omat tavoitteet natsismiin (tai satanismiin tms. yleisesti vihattuun) edes leikillään, tietää tasan tarkkaan, että iskee valtavalla moukarilla omaa asiaansa. Silloin ei auta muu kuin pitää sanallinen nokkeluutensa, vitsikkyytensä tai kovistelunsa omana tietonaan. Ei ole iso uhraus kenelläkään pitää täysin asiaankuulumaton aihepiiri kokonaan poissa, tai pelkästään vastapuoleen suuntautuvana tosiasiana (mokutus on fasismia jne.).

Toisinajattelijan asema on heikko valtamedian kyetessä masinoimaan maanlaajuista valheiden levitystä ja vihanlietsontaa, kuten jälleen huomaamme. Tämä on tosiasia, josta täytyy lähteä, jos haluamme joskus olla muuta kuin marginaalista valittavia leimattuja toisinajattelijoita. Tässä asemassa ei voi sanoa edes vitsillä asioita, jotka vihamielinen taho voi halutessaan tulkita murskaavan kielteisesti. Sanomisiamme vääristelevä valtamedian vihamielisyys on käsin kosketeltavan todellinen ilmiö, jonka kaikki ovat jälleen kerran havainneet. Emme voi teeskennellä, ettei sitä olisi, ja olla joka kerta ihmettelevinämme, kun se taas puree sille tarjottua helppoa syöttiä. Se puree joka ikinen kerta.

Luulisi näiden kaikkien kohujen jälkeen jokaisen alkavan ymmärtää, että ainakin natsit tulee puheenaiheena pitää kokonaan poissa, tai ainakin suunnata pois. 

[Hauki71]

Hauki71. Media tarttuu kaikkeen mahdolliseen, mikä millään tavalla voidaan kytkeä perussuomalaisiin ja kääntää perussuomalaisia vastaan.

Ratkaisu ei voi olla, että kaikkien perussuomalaisten ja heihin millään tavalla kytköksissä olevien ihmisten on lopetettava kommunikointi siinä pelossa, että siitä väännetään causti.

Prkleen sekomedia, en muuta sano.

Toki näinkin. Mutta jo Erosen kirjoituksen aihepiirikin oli sellainen, että pienellä funtsimisella olisi aivan varmasti tajunnut siitä syntyvän normaalia pahemman sotkun. Kysymys kuuluu: oliko kirjoitus niin aiheellinen, että päänsärky piti vaan ottaa vastaan. Mielestäni ei.

Kommunikointia ei pidä lopettaa, mutta causteja on turha itse hakea. Se, mikä sisäpiirissä tuntuu vain hassulta huumorilta, ei välttämättä enää kansanedustajan tai avustajansa julkisesti kirjoittamana sitä ole. 

[AstaTTT]

Kommunikointia ei pidä lopettaa, mutta causteja on turha itse hakea. Se, mikä sisäpiirissä tuntuu vain hassulta huumorilta, ei välttämättä enää kansanedustajan tai avustajansa julkisesti kirjoittamana sitä ole.

Olet siis itsesensuurin kannattaja eli suosittelet olemaan ilmaisematta mielipiteitä, jotka potentiaalisesti voidaan käsittää jollain muulla tavalla kuin on tarkoitettu?

Tervetuloa realismiin. Media käsittää kaiken tasan sillä tavalla kuin haluaa.

[IDA]

.Natseista ei todellakaan tarvitse puhua

Minkä takia sinä et sitten juuri muusta puhukaan? Natseistahan tämän jutun yhteydessä eivät ole puhuneet kuin ne joilla on pakonomainen tarve tulkita toisten tekstejä pahantahtoisesti väärin.

[Nanfung]

Täällä joku kirjoitti, että tämä on vasta alkua, mutta ei kertonut minkä alkua tämä hihamerkkikoohotus voisi olla?

Täytyy myöntää, että olen jonkin verran huolissani siitä, kenen käskyjä armeija noudattaa? Olisiko se mahdollista, että armeija kaappaisi Suomessa vallan omiin käsiinsä näiltä kyvyttömiltä politiikoilta?

[JKN]

No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu.

Eihän kyse ole lainkaan siitä, oliko kirjoitus upea vai ei, vaan yksilön vapaudesta ja oikeudesta puhua ja kommunikoida ilman että mikään instituutio sitä vääristelee tai rajoittaa. Tämä on nyt puhdasta totalitarismin vastustamista.

Jos kaiken satiirin on oltava hyvää, kuka sen arvioi? Satiirin kohteena oleva poliittinen ja taloudellinen eliittikö?

Tämä on merkki siitä, että median valta instituutiona on liian suuri. Se ei enää palvele tarkoitustaan vaan pyrkii hallitsemaan meitä. Silloin ei pidä lähteä itsesensuuriin, vaan iskeä kiinni viholliseen ja paljastaa sen valheet.

[Hauki71]

Olet siis itsesensuurin kannattaja eli suosittelet olemaan ilmaisematta mielipiteitä, jotka potentiaalisesti voidaan käsittää jollain muulla tavalla kuin on tarkoitettu? Tervetuloa realismiin. Media käsittää kaiken tasan sillä tavalla kuin haluaa.

Osittain juu. Mielestäni tietyn itsesensuurin harrastaminen on paitsi järkevää, myös jokaisen kirjoittajan perustyöväline. Valtamediasta minulla ei tietystikään ole mitään harhaluuloja.

[Vili Länsi]

No, itselle tuli mieleen, että olikohan se Erosen kirjoitus nyt niin upea, että kannatti taas riskeerata tälläisen sopan synty. Mielestäni ei. Ei kai se nyt voinut tulla yllätyksenä, että joku tuollaiseen tarttuu.

Kyllä kannatti ja kehottaisin Erosta ja kaikkia Perussuomalaisia kirjoittamaan nyt ja äkkiä median mädännäisyydestä satiirisia kirjoituksia, lisäämään vielä sarjakuvia siitä kuinka media leimaa valheellisesti ihmisiä ja muut komppaa mukana päähän potkija ringissä potkimalla päähän potkittuja päähän.

[Hauki71]

Eihän kyse ole lainkaan siitä, oliko kirjoitus upea vai ei, vaan yksilön vapaudesta ja oikeudesta puhua ja kommunikoida ilman että mikään instituutio sitä vääristelee tai rajoittaa. Tämä on nyt puhdasta totalitarismin vastustamista.

Jos kaiken satiirin on oltava hyvää, kuka sen arvioi? Satiirin kohteena oleva poliittinen ja taloudellinen eliittikö?

Tämä on merkki siitä, että median valta instituutiona on liian suuri. Se ei enää palvele tarkoitustaan vaan pyrkii hallitsemaan meitä. Silloin ei pidä lähteä itsesensuuriin, vaan iskeä kiinni viholliseen ja paljastaa sen valheet.

Haen tässä ehkä enemmän takaa sitä, että jos satiirin yllättävän vaikeille poluille lähtee, nykyisen tilanteen ollessa mitä se on, kannattaa viilata sanomansa tarkasti. Rautalankaa enemmän, vaikka se satiirin tehokkuutta syökin.

[Pöllämystynyt]

.Natseista ei todellakaan tarvitse puhua

Minkä takia sinä et sitten juuri muusta puhukaan?

Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.

[IDA]

Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.

Ei ainakaan Kotkassa ja Kouvolassa puhuta. Muualla en nyt tämän vakavan holocaustin aikana ole ehtinyt käymään. Parempi pysyä kotosalla, että ei napata karjavaunuun ja kuljeteta leireille.

Vaadit siis, että nyt pitää erottaa työstään henkilö, joka ei ole puhunut natseista mitään, koska sinä ja koko maa olette innostuneet puhumaan natseista?

[desperaato]

Median tehtävänä on luoda skandaalimaisia juttuja pienellä sanakikkailulla ja vääristelyllä.