TS: Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä

[AstaTTT]

Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.

Helena Eronen ei ole mustannut mainettaan vaan se on mustattu. Ruohonen-Lerner puolestaan mustaa mainettaan aivan itse.

Muuhun en ota kantaa.

[Taikakaulin]

Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.

Muuten samaa mieltä koko puheenvuorostasi, mutta mielestäni Erosen pitäisi älytä erota itsestään tämän kohun takia. Ei luulisi vaativan paljon hoksottimia tajuta anoa sitä eroa itse.

Ja samat sanat Lernerille.

[Jari-Petri Heino]

Olen myös sitä mieltä, että Ruohonen-Lerner on mennyt nolosti ja häpeällisesti mukaan median vedätykseen. Hänen tulisi edesauttaa Erosen potkuissa (jos Hirvisaari tai mieluiten Eronen itse ei ymmärrä niitä toteuttaa), mutta hänen ei tulisi todellakaan puolustella niitä median antamin virheellisin tiedoin, suoranaisin valhein. Noin korkealla persuissa toimivan henkilön voidaan edellyttää tietävän, että media valehtelee järjestelmällisesti, ja ottavan itse selvää miten asiat oikeasti ovat. Syyksi potkuille riittää, että Eronen vahingoittaa läsnäolollaan puolueen mainetta. Maineen vahingoitus ei kuitenkaan johdu mistään median keksimästä "ehdotuksesta laittaa hihamerkkejä maahanmuuttajille", vaan huumorista, joka on tulkittu tahallaan väärin tällä tavalla. Tämä leikki siis joka tapauksessa on ollut välttämätön tekninen vipuvarsi, jonka varjolla perussuomalaisten mainetta on voitu vahingoittaa jopa vakavasti. Ilman sitä teknistä vipua tätä vihanlietsontakampanjaa ei nimittäin oltaisi voitu masinoida.

On ihan oikein, ja puolueen tulevaisuuden kannalta välttämätöntä vaatia, että puolueessa toimivat tahot eivät tarjoa vihanlietsojille helppoja teknisiä vipuvarsia, siis näitä pahimpia mielikuvia, edes leikillään, joiden varaan voidaan helposti vääristelyllä rakentaa valtavia PS-vastaisia kiihotuskampanjoita.

Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.

Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.

[Kokoliha]

Olen myös sitä mieltä, että Ruohonen-Lerner on mennyt nolosti ja häpeällisesti mukaan median vedätykseen. Hänen tulisi edesauttaa Erosen potkuissa (jos Hirvisaari tai mieluiten Eronen itse ei ymmärrä niitä toteuttaa),...

Noin toimisivat koulukiusaajat ja raiskaajien puolustelijat, eivät suuren puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajat. Pakko ilmeisesti uskoa, että olet kuitenkin tosissasi.

Noin korkealla persuissa toimivan henkilön voidaan edellyttää tietävän, että media valehtelee järjestelmällisesti, ja ottavan itse selvää miten asiat oikeasti ovat.

Kyllä. Toivottavasti Soini tekee ainoan oikean johtopäätöksen, ja laittaa P R-L:n sivuun tehtävästään.

Syyksi potkuille riittää, että Eronen vahingoittaa läsnäolollaan puolueen mainetta.

Ei vahingoita. Joku aivan muu vahingoittaa. Oletko vakavissasi?

[Noottikriisi]

Mutta jos Hirvisaari ajetaan seinää vasten, suosittelen uuden puolueen perustamista.

Meillä on jo Muutos, joka ajaa:
- suoraa demokratiaa
- sananvapautta ja
- suomalaisten etua.

Vahvensin tämän ketjun kannalta olennaisen tavoitteen.

Pakko sanoa että minulla meni usko ko. puolueeseen täydellisesti johtohenkilöiden sooloilujen takia.

[IDA]

Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:

http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/

[qwerty]

Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?

Timo Soini ploki

"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."

[AstaTTT]

Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:

http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/

Kiitos, Kotkan PS. <3

[Cicero]

Pöllämystyneelle: Ymmärrän pointtisi erittäin hyvin, etenkin sen, että politiikassa on usein tehtävä hyvinkin ikäviä manööverejä. Suomen valtion etu ajaa ehdottomasti yksilön uran edelle. Olen silti vahvasti eri mieltä siitä, että Erosen hylkääminen olisi hyödyllistä tässä tilanteessa, päinvastoin, siinä lähtisi aivan väärä viesti ulospäin. Kannatusta ei kasvateta muuttumalla miellyttämisenhaluiseksi ja kumartamalla vastustajille. Kun niille kumartaa, ne potkaisevat - kun niitä potkaisee, ne kumartavat.

[qwerty]

Kotkan PS ottaa asiaan kantaa:

http://kotkanps.wordpress.com/2012/04/15/kotkan-perussuomalaiset-hammastelee-politiikan-kohuja/

Tuemme Helena Erosta ja olemme iloisia kansanedustaja James Hirvisaaren järkevästä päätöksestä olla erottamatta avustajaansa.

Kotkan PS.

(http://suptg.thisisnotatrueending.com/archive/17611378/images/1327107604040.gif)

[chacha2]

Jäitä hattuun nyt kaikki. Muista että TSn raportointi ei ole ollut moitteetonta.
HSn artikkeli voi sekin olla lievästi sanottuna 'osittain vääristelevä'...
http://www.hs.fi/politiikka/Ruohonen-Lerner+Hirvisaaren+luottamus+kokolailla+mennyt/a1305559943144

[kekkeruusi]

Ruohonen-Lehner vetäisi tästä nyt sitten arvovaltakysymyksen omalta osaltaan ja kaivaa siten kuoppaa itselleen aina vain syvemmäksi. Miksi mennä hirttäytymään tällaiseen juttuun? En ymmärrä.

[Ajattelija2008]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041515454559_uu.shtml

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner aikoo selvittää, voisiko eduskunnan hallinto purkaa kansanedustaja James Hirvisaaren (ps.) avustajan Helena Erosen työsuhteen. Hän kertoo selvittävänsä huomenna, mikä on työsopimuksen allekirjoittaneen hallinnon näkemys tilanteesta.

Pakko yhtyä kuoroon ja todeta Pirkko Ruohonen-Lernerin toimivan poliittisesti epäviisaasti. Ruohonen-Lerner pyrkii pitämään perussuomalaisten mainetta heikentävää kohua hengissä, eli Ruohonen-Lerner toimii nyt yksiselitteisesti puolueen etua vastaan.

[VilleJ]

Ja sitten, kun Eronen on erotettu, tulisi Ruohonen-Lerner erottaa, toki vasta jonkun ajan päästä. Hän tuomitsi valtamedian, päävihollisen, valheiden varassa, eikä tämä tainnut olla ensimmäinen kertakaan. Näin saataisiin puolueen särkemisvaara pois tämän näkökulmaeron molempien puolten ylireagointien osalta. Ei olisi sitten kumpaakaan tässä kohussa maineensa mustannutta aiheuttamassa lisää erottautumishaluja ja protestimielialaa puolueen piirissä.

Helena Eronen ei ole mustannut mainettaan vaan se on mustattu. Ruohonen-Lerner puolestaan mustaa mainettaan aivan itse.

Muuhun en ota kantaa.

Näin kutakuinkin. Minun mielipiteeni on, että joka ikinen kerta kun PS lähtee tuomitsemaan omiensa lausuntoja, puolue pilaa omaa mainettaan. Asiat pitäisi käsitellä omiensa kanssa keskenään ja olla välittämättä mitä media kirjoittelee. Jos edes on mitään käsiteltävää. Luulen että suuri osa kannattajista on PS:n löytänyt nimenomaan näiden astetta mielenkiintoisempien kirjoitusten avulla, joten tyhmää on lähtä kieltämään kunhan ei mene selvästi laittomiksi.
PRL vaihtoon ehdottomasti.

[Hauki71]

Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.

Ihan vaan täsmennyksenä, kyseessä ei olisi siis potkut vaan koeajalla tehty päätös olla jatkamatta työsuhdetta. Juridisesti eri juttu.

[AstaTTT]

Mitä jos sinut potkittaisiin ulos duunistasi sen takia, että kirjoittelet tälläisiä kannanottoja, jossa yksilö pitää uhrata ideologiasi alttarille? Uskomaton mentaliteetti.

Ihan vaan täsmennyksenä, kyseessä ei olisi siis potkut vaan koeajalla tehty päätös olla jatkamatta työsuhdetta. Juridisesti eri juttu.

Käytännössä ihminen muuttuu työntekijästä työttömäksi. Iso juttu.

[P]

Koska koko maa puhuu niistä. Puhun tästä puheesta, en natseista itsestään, kuten edellisestä ja sitä edellisestä viestistäni näet.

Ei ainakaan Kotkassa ja Kouvolassa puhuta. Muualla en nyt tämän vakavan holocaustin aikana ole ehtinyt käymään. Parempi pysyä kotosalla, että ei napata karjavaunuun ja kuljeteta leireille.

Vaadit siis, että nyt pitää erottaa työstään henkilö, joka ei ole puhunut natseista mitään, koska sinä ja koko maa olette innostuneet puhumaan natseista?

Ei ole teknisesti puhunut natseista mitään. Käytännössä, siten kuin kieltä ja mielikuvia yleisesti käytetään ja ymmärretään, alkuperää osoittava hihamerkki on erittäin vahva natsiviittaus, vaikka sanaa "natsi" ei jutussa esiintyisi. Lisäksi tämä vitsin osana esitetty natsimielikuva rinnastaa natseihin nimenomaan persut, koska se tulee persuihin yhdistettävältä taholta, eikä suuntaa rinnastusta keneenkään muuhun.

Kenenkään ei ole pakko vitsailla natsimielikuvin. Sellaista puhetta ei tarvita yhtään mihinkään; mikään persujen tavoite ei hyödy siitä, mikään näkökohta ei selkene sellaisista selityksistä, kukaan ei vakuutu sellaisten argumenttien voimasta. Se on täysin turhaa puhetta, josta toisinajattelu ei hyödy mitenkään. Sen voisi jättää pois ilman, että kenenkään kyky tai edes oikeus ilmaista itseään kärsii.

Miten helvetissä sinusta hihanauha liittyy automaattisesti "natseihin"? Varsinkin kun parodiakirjoituksessa ei puhuta sanalllakaan mistaan natseista.  Suomen historian suuressa tragediassa aikana, kun kukaan ei nnatseista ollut kuullutkaan, punaiset ja valkoiset käsinauhat liittyivät veriseen sisällissotaamme.

Tässä natsismia näkevien kannattaa keskittyä siihen omaan nuppiinsa, joka tuottaa sita "rasismia natsismia" tyhjälle kankaalle.

[Vox]

Laki eduskunnan virkamiehistä mainitsee kielletyiksi syiksi irtisanomiselle koeajalla vakaumuksen, mielipiteen ja muut lueteltuihin verrattavat seikat. Tämän perusteella irtisanominen saattaa olla laiton. Laittoman teon toteutuessa myös yllyttäjä syyllistyy rikokseen.

15 §

Nimityspäätöksessä voidaan määrätä, että virkasuhde voidaan enintään kuusi kuukautta kestävän koeajan aikana purkaa sekä työnantajan että virkamiehen puolelta. Purkaminen ei saa kuitenkaan tapahtua 16 §:ssä tarkoitetuilla tai muutoin epäasiallisilla perusteilla.

Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske valtion talousarviossa eriteltävää virkaa.
4 luku
Työnantajan ja virkamiehen yleiset velvollisuudet
16 §

Työnantajan on kohdeltava palveluksessaan olevia virkamiehiä tasapuolisesti niin, ettei ketään ilman hyväksyttävää syytä aseteta toisiin nähden eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden taikka muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

[Bwana]

Mehän emme (tai niin, jotkut forumistit kyllä tietävät) mitä PS:n ryhmän sisällä on sovittu/keskusteltu näiden, lätkävertausta käyttäen, nilkan korkuisten ropelisyöttöjen antamisesta keskikaistalla avausta hakevalle sentterille. Sitä keskushyökkääjää kun aika usein sattuu vastustajan toimesta leukaan...

Tarkoitan tällä sitä, että kaikenlainen, korostan KAIKENLAINEN -30 luvun Saksaan viittaava kirjoittelu tullaan ottamaan vastustajan toimesta pihteihin. Se on nähty ennenkin. Suomen poliittinen kenttä on niin kafkamaisessa tilassa ettei mitään vääristelyä pidetä vääränä jos se edistää "agendaa".

Vaikka sanomisen vapauden pitäisi olla, on päivänselvää että Eronen antoi, mahdollisesti kielletyn, "kaveripassin".

Erosen kirjoitus oli ihan aiheellinen. Se oli sisällöltään jopa hilpeä vaikkakaan ei ihan yltänyt rakastamani absudin huumorin/kuittailun saralla ihan kirkkaimpaan kärkeen. Suurennuslasin alla pitäisi tässä tapauksessa olla TS ja muu mediakenttä. Vaan kun ei ole, kiitos "agendan". Se pitää PS:n, kaikilla tasoilla, tajuta.

JOS ryhmäkokouksissa on näiden välttelemisestä jotain päätetty voin jotenkuten ymmärtää R-L:n kantaa.

Vaikka aika pelleltähän PS:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja alkaa kyllä vaikuttamaan.

[Noottikriisi]

Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?

Timo Soini ploki

"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."

Soinin mielipide kuulostaa tässä taas sen verran järkevältä että toivo herää, ehkä tästäkin kriisistä taas noustaan.

[JKN]

Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.

[foobar]

Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?

Timo Soini ploki

"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."

Soinin mielipide kuulostaa tässä taas sen verran järkevältä että toivo herää, ehkä tästäkin kriisistä taas noustaan.

Tällaisia tilanteita varten johtajat ovat. On aika selvää, kummalla johtamistaidot ovat paremmin hanskassa, Soinilla vai Ruohonen-Lernerillä. Hyvinä aikoina organisaatio voi pysyä pystyssä huononkin johdon alaisuudessa, mutta huonoista ajoista selvitään vain hyvällä johtajuudella.

[AstaTTT]

Pakko sanoa että minulla meni usko ko. puolueeseen täydellisesti johtohenkilöiden sooloilujen takia.

Palauta se usko. Nyt on uusi johto. 

[Sorsalampi]

Jos jotain tempausta halutaan järjestää, niin eikö 199 (miinus Hirvisaari) kivenmurikan lähetys kansanedustajillemme voisi sopia nyt. Kuka heittää ensin?

[Kimmo Pirkkala]

mielestäni Erosen pitäisi älytä erota itsestään tämän kohun takia. Ei luulisi vaativan paljon hoksottimia tajuta anoa sitä eroa itse.

Ja ei sitten missään tapauksessa! Tahallisen väärinymmärtämisen seurauksena pitäisi lopettaa työnsä? Ei todellakaan. Kuka tahansa joka sanoo tai kirjoittaa yhtään mitään voidaan ymmärtää väärin, jos niin pahantahtoisesti halutaan tehdä. Sen seurauksena on hiljaisuus.

Maahanmuuttokritiikki, Halla-aho, Homma, kaikki ovat seurausta sananvapauden rohkeasta käyttämisestä. Sitä on myös Erosen blogi. Vaatimus hänen erottamisestaan (huom. työstä, ei luottamustoimesta) sanomistensa vuoksi olisi sekin huutava vääryys. Tahallaan väärinymmärretyn kirjoituksen vuoksi erottamisvaatimus on jo uskomatonta orwellilaisuutta. Media, poliittiset vastustajat tekevät klassista 1984-dystopian työtä: hoetaan valhe todeksi, ja nyt se on uponnut niin pääministeriin, kuin "omiinkin", kuten Ruohonen-Lerneriin.

[Kimmo Pirkkala]

Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.

Kyllä. Helena Eronen eduskuntaan!

[andrus]

Onko Timo aiemminkin kutsunut "laatulehti" Helsingin Sanomia Suomen Pravdaksi?

Timo Soini ploki

"Vitsinä samainen sanomalehti suositteli lauantain pääkirjoituksessaan – siis lehden virallisena kantana – Perussuomalaisille ruskean paidan käyttämistä. Taattua tavaraa. Asenteellisuudessaan ainutlaatuista.
Olen ollut Sanomien mielestä siis jo vuoden päivät vaisu ja väsynyt. Kai se on uskottava, kun se kerran Pravdassa lukee."

Aika mitäänsanomaton blogimerkintä. Suoraan sanottuna pikkumaista kitinää. Missä sutkautukset?

[Manneri]

En ole äänestänyt persuja vuodesta 2008 asti sen takia, että puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja ehdoin tahdoin pitää turhaa kohua elossa. Muissa puolueissa on sentää järkeä, että töppäilyn jälkeen pahoittelevat, sanovat kantavansa vastuun itse teoistaan ja jatkavat matkaansa niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Täällä tää helvetin Lerneri pitää ehdoin tahdoin tätä kohua elossa. Joko kyseessä on oikeasti tyhmä ihminen tai sitten kyseessä on demareiden agentti.

[P]

Pyydän anteeksi jo etukäteen (tästä kommentista en varmaan peukkuja saa), mutta koko ajan on nyt päässä ajatus, että tämä oli ihan kaikilta persuilta turhaa hölmöilyä. Erosesta alkaen (vaikkei persu olekaan  ). Mediaa en jaksa lähteä syyttelemään, sama kuin lähtisi jotain valkohaita syyttämään kun hyökkäsi surffaajan kimppuun.

Medialla on eettiset ohjeensa. Ei uutisia voi tehdä sivistyneessä valtiossa perättömästi vääristelemällä ja valehtelemalla. Jos tuollainen sallitaan, niin ovat ovat auki helvettiin . Toimittaja ei ole valkohai, vaan ihminen, joka kykenee ajattelemaan ja jota sitovat toimittajan eettiset ohjeet.

[Mietintämyssy]

Helena Erosesta tulee vielä Suomen Rosa Parks. Symboli sananvapauden ja yksilönvapauden puolesta instituutioiden mielivaltaa ja totalitarismia vastaan.

Tämä ketju on kyllä mainio paikka tällaisten out-of-this-world -sutkausten bongailulle.
Tuolla normaalimaailmassa porukkaa ei enää kauheasti kiinnosta tämä kohu typerän kirjoituksen ympärille. Ei Erosta mitenkään erityisesti haluta vaientaa, aika harmittomana häntä pidetään. Toki se ymmärretään, että uskottavan poliittisen puolueen pitää hieman hillitä ihmeellisiä häröilyjä.