TS: Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä

[James Hirvisaari]

Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.

http://jam.pp.fi/hihakausti

[Lasse]

Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.

http://jam.pp.fi/hihakausti

Loistava kiteytys, kiitos!

[KJ]

Häviäjät: Turun sanomat, Timo Soini, Pirkko Ruohonen-Lerner, Tom Packalen.
Monet monet pääkirjoitustoimittajat.

Aivan erityisellä rakkaudella haluan mainita häviäjänä sanomalehti Karjalaisen valehtelevan päätoimittaja Pasi Koivumaan.

http://www.google.fi/search?q=Pasi+Koivumaa+valehtelee

TS:n Kari Vainio omalla agressiivisella käytöksellään jo tavallaan osoitti, että ei tässä ihan oikeassa olla. Kuten joku jo mainitsikin, niin vaikea sitä on enää antaa periksi, kun on pari viikkoa valehdellut.

Samaa arrogantti-meininkiä on tosiaan ollut havaittavissa myös Karjalaisen Pasi Koivumaan jutuissa. Koivumaa on jo jäänyt kiinni housut kintuissa valehtelusta/vääristelystä/typeryydestä/juopottelusta, mutta myöntääkö Pasi virheensä? No ei tietenkään. Pasin journalistisen omantunnon löytymistä voi seurata tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,69897.msg992939.html#msg992939  Välttämättä ei kannata ihan joka viikko käydä tsekkaamassa, josko Pasin omatunto olisi pulkahtanut esiin.

Koomikko Alista on vaikea sanoa mitään, koska en edes tajunnut mitä se yritti sanoa ja mistä asiasta, mutta kehonkieli oli kyllä kieltämättä aika voimakasta.

Torkki oli kyllä huippu: harvoin kuulee noin jäsenneltyä ja analyyttistä tekstiä noinkin vaikeassa tilanteessa. Kieltämättä kaveri niputti Vainion, ja jossain vaiheessa huomasin,  kun Torkki kuunteli koomikko Ali:n sekavaa pölötystä, niin hän pyöräytti silmiään ja tavallaan sanoi, että vittu joo, keskustele sitten näitten kanssa.

[IDA]

Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.

http://jam.pp.fi/hihakausti

Vaikuttaa hyvältä koosteelta. Erittäin huomionarvoista on tuo ministeri kanta alussa. Se selittää sitäkin miksi Turun Sanomat tarttui Helena Erosen kirjoitukseen ja miksi muu media seurasi sitä niin uskollisesti kyseenalaistamatta yhtään mitään. Median toimintahan oli tässä sellaista, että myös rehellisiä toimittajia rupesi hävettämään koko juttu. Toivottavasti myös sieltä löytyy nyt porukkaa, joka uskaltaa kohdistaa kriittisen katseensa omaan kotipesään.

Kukaan, joka on politiikasta kiinnostunut ei voi olla kysymättä mielessään miksi ministerin selkeän kannanoton jälkeen media ei keskity lainkaan siihen, vaan nostaa eloisasti kirjoittavan, mutta kohtuullisen tuntemattoman Helena Erosen parrasvaloihin kirjoituksesta, joka ei edes ole hyökkäävä ketään vastaan. Turun Sanomilla ja medialla muutenkin oli ilmeinen kiire luoda kuvaa, että ministerin kehuma poliisin toiminta olisi kyseenalaista ja jopa natsismiin yhdistettävää. Helena Eronen oli tässä medialle vain väline. Tätä voisi pitää ainakin hypoteesina, jonka pohjalta median toiminta olisi selitettävissä järkevästi.

[Kokoliha]

Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.

http://jam.pp.fi/hihakausti

Erinomainen kooste! Sitä voisi täydentää vielä siltä osin, kun entiset & nykyinen pääministeri ottivat asiaan kantaa. Ja kuten tunnettua, Kiviniemi myönsi TV:ssä vieläpä samassa lauseessa, että: "en ole itse kirjoitusta lukenut, mutta luotan Turun Sanomien lainauksien olevan oikein"

[Marko L.]

Kukaan, joka on politiikasta kiinnostunut ei voi olla kysymättä mielessään miksi ministerin selkeän kannanoton jälkeen media ei keskity lainkaan siihen, vaan nostaa eloisasti kirjoittavan, mutta kohtuullisen tuntemattoman Helena Erosen parrasvaloihin kirjoituksesta, joka ei edes ole hyökkäävä ketään vastaan.

Oma arvaukseni on, että ainakin osittain kyseessä on myös siitä, että asian esitti joitain "vääriä mielipiteitä" omaava ministeri. Ja pakko sanoa, että olen itsekin monista asioista Räsäsen kanssa eri mieltä, mikä johtunee lähinnä niistä uskon asioista, mutta sisäministerinä hän on hoitanut hommansa käsittääkseni hyvin ja tietänee faktat tässäkin asiassa. Mutta eihän nyt kannata antaa tylsien tosiasioiden pilata hyvää juttua.

[Avantgarde]

Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.
http://jam.pp.fi/hihakausti

Erinomainen kooste! Sitä voisi täydentää vielä siltä osin, kun entiset & nykyinen pääministeri ottivat asiaan kantaa. Ja kuten tunnettua, Kiviniemi myönsi TV:ssä vieläpä samassa lauseessa, että: "en ole itse kirjoitusta lukenut, mutta luotan Turun Sanomien lainauksien olevan oikein"

Samaa mieltä. Hieman harmittaa, ettei Kari Suomalainen ole enää veistelemässä Helsingin Sanomiin sketsejä kansakunnan happeningeista... Tästä saisi niin loistavaa matskua. Taas on pakko sanoa: farssia.

[Veskuliini]

Tässä kooste hihamerkkikohun tapahtumaketjusta 10 päivän ajalta. Ihan vaan muistiin ja jos joku vielä haluaa kerrata tapahtumat.

http://jam.pp.fi/hihakausti

Hyvä tiivistelmä.

Helena ei varmasti muuttanut blogikirjoitustaan jälkikäteen. Mutta olikohan sittenkin niin, että hampurilainen ja maamiina olivat mukana myös Turun Sanomien alkuperäisessä versiossa? Jotkut sanovat niiden olleen.

Menin viittaamaan siihenkin kanteessani Julkisen sanan neuvostolle, ja nyt en ole ihan varma, oliko se hyvä ajatus.

Toinen asia: minusta ihmisten kannattaisi lähestyä JSN:ää asiassa jo sen takia, että siellä ymmärrettäisiin paremmin tapauksen kansan moraalitajussa herättämä närkästys, mikä saattaisi myötävaikuttaa Helenalle myönteiseen ratkaisuun.

[IDA]

Oma arvaukseni on, että ainakin osittain kyseessä on myös siitä, että asian esitti joitain "vääriä mielipiteitä" omaava ministeri. Ja pakko sanoa, että olen itsekin monista asioista Räsäsen kanssa eri mieltä, mikä johtunee lähinnä niistä uskon asioista, mutta sisäministerinä hän on hoitanut hommansa käsittääkseni hyvin ja tietänee faktat tässäkin asiassa. Mutta eihän nyt kannata antaa tylsien tosiasioiden pilata hyvää juttua.

Joo. Kannattaa ainakin miettiä sitä vaihtoehtoa, että Turun Sanomat olisi lähtenyt tekemään juttua juuri tuon Päivi Räsäsen poliisia puolustavan, ja varmasti oikeassa olevan, lausunnon pohjalta ja sitten joku toimituksessa oleva SOME:n seuraaja oli keksinyt Helena Erosen blogin, jolla Räsäsen fiksut kommentit voitiin sivuuttaa ja luoda kuvaa siitä, että on yleensäkin väärin ja lähes natsismia kysellä ulkomaalaisilta papereja.

Toinen vaihtoehto on yleisen persubashauksen harrastaminen, ja kolmas - ja ihmisten pelastuksen kannalta paras vaihtoehto, johon ei liity pahantahtoisuutta ja mikä myös on todennäköinen - on tietysti se, että media on täynnä yksinkertaisen tyhmää, mutta samalla viatonta, porukkaa.

[Lasse]

Helena ei varmasti muuttanut blogikirjoitustaan jälkikäteen. Mutta olikohan sittenkin niin, että hampurilainen ja maamiina olivat mukana myös Turun Sanomien alkuperäisessä versiossa? Jotkut sanovat niiden olleen.

TS:n juttu kyllä muuttui, en ehtinyt ensimmäistä versiota lukemaan, josko joltakin kuvakaappaus löytyisi? Kuka muuten sanoo niiden (hampparin ja miinan) olleen ensimmäisessä versiossa? Jos Erosen tutkintapyyntö olisi johtanut esitutkintaan, olisi poliisi kai voinut takavarikoida anonyymin toimittajan tietokoneen, ja saada pitävät todisteet. Tai kuulusteluissa tuo iilimato olisi voinut murtua ja tunnustaa koko kuprun.

[Veskuliini]

Helena ei varmasti muuttanut blogikirjoitustaan jälkikäteen. Mutta olikohan sittenkin niin, että hampurilainen ja maamiina olivat mukana myös Turun Sanomien alkuperäisessä versiossa? Jotkut sanovat niiden olleen.

TS:n juttu kyllä muuttui, en ehtinyt ensimmäistä versiota lukemaan, josko joltakin kuvakaappaus löytyisi? Kuka muuten sanoo niiden (hampparin ja miinan) olleen ensimmäisessä versiossa?[...]

Pekka Tekoniemi.

http://teemukammonen.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/103763-kolme-asiaa-hihamerkkivitsist%C3%A4#comment-1475683

Ainakaan TS:ää lainaavissa Aamulehden ja Etelä-Suomen Sanomien jutuissa niitä ei ole:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html

http://www.ess.fi/?article=367297

[Lasse]

Pekka Tekoniemi.

http://teemukammonen.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuuri/103763-kolme-asiaa-hihamerkkivitsist%C3%A4#comment-1475683

Ainakaan TS:ää lainaavissa Aamulehden ja Etelä-Suomen Sanomien jutuissa niitä ei ole:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737646381/artikkeli/ts+hirvisaaren+avustaja+ehdottaa+hihamerkkeja+ulkomaalaisille.html

http://www.ess.fi/?article=367297

Kiitos, nyt täytyy korjata lausetta edellisessä viestissäni:

TS:n juttu kyllä muuttui, en ehtinyt ensimmäistä versiota lukemaan, josko joltakin kuvakaappaus löytyisi?

Kyllä sittenkin taisin sen TS:n ensimmäisen lukaista, se oli lähes identtinen tuon aamulehden version kanssa, vain natseilla maustettuna, piru kun jäi kaappaamatta.
Nyt sitä kuvakaappausta (smoking gun, so to say) vielä kaivataan. Tietty vaikka Toni Lehtiseltä voisi kysyä...

[Veskuliini]

Kyllä sittenkin taisin sen TS:n ensimmäisen lukaista, se oli lähes identtinen tuon aamulehden version kanssa, vain natseilla maustettuna, piru kun jäi kaappaamatta.
Nyt sitä kuvakaappausta (smoking gun, so to say) vielä kaivataan. Tietty vaikka Toni Lehtiseltä voisi kysyä...

Kuule, se saattaisi löytyä sinun koneeltasi jostain selaimen välimuistista (internet cache). Nyt tarkkana, ettei mahdollinen todistusaineisto häviä... En valitettavasti ole mikään asiantuntija tässä, mutta Googlella tuli vastaan jotain juttua tästä kun äsken koetin metsästää ruudunkaappausta.

[Lasse]

Kyllä sittenkin taisin sen TS:n ensimmäisen lukaista, se oli lähes identtinen tuon aamulehden version kanssa, vain natseilla maustettuna, piru kun jäi kaappaamatta.
Nyt sitä kuvakaappausta (smoking gun, so to say) vielä kaivataan. Tietty vaikka Toni Lehtiseltä voisi kysyä...

Kuule, se saattaisi löytyä sinun koneeltasi jostain selaimen välimuistista (internet cache). Nyt tarkkana, ettei mahdollinen todistusaineisto häviä... En valitettavasti ole mikään asiantuntija tässä, mutta Googlella tuli vastaan jotain juttua tästä kun äsken koetin metsästää ruudunkaappausta.

No eipä löydy välimuistista, kun CCleaner putsaa sen joka bootin alussa...
Hyvä idea kuitenkin.

Tuolla taitaa olla versio, jonka itsekin muistan, natsit tulivat bunkkeriin sittenkin kai päivityksessä:
http://naurunappula.com/900167/tarkoitushakuinen-paskajournalismi-osa-2941.png

Ok, nyt luovutan, huomenna töihin aamuvuoroon...
(Heh, täytyy duunikoneen välimuisti sitten tarkistaakin)

[Oami]

Toinen vaihtoehto on yleisen persubashauksen harrastaminen, ja kolmas - ja ihmisten pelastuksen kannalta paras vaihtoehto, johon ei liity pahantahtoisuutta ja mikä myös on todennäköinen - on tietysti se, että media on täynnä yksinkertaisen tyhmää, mutta samalla viatonta, porukkaa.

Tyhmyydellä selittäisi ensimmäisen kerran.

[B52]

Toinen vaihtoehto on yleisen persubashauksen harrastaminen, ja kolmas - ja ihmisten pelastuksen kannalta paras vaihtoehto, johon ei liity pahantahtoisuutta ja mikä myös on todennäköinen - on tietysti se, että media on täynnä yksinkertaisen tyhmää, mutta samalla viatonta, porukkaa.

Tyhmyydellä selittäisi ensimmäisen kerran.

Typeryys ihmistä tyhmentää.

[Veskuliini]

Jos Halla-Aho kirjoitti näinkin järkevästi Helenan blogikirjoituksesta, miksi hänkin kuitenkin meni muun ek-ryhmän mukaan?

"Toimittajat roikkuvat Facebookissa etsimässä kohuotsikoita"

Viimeisin perussuomalaisten ympärillä vellonut kohu syntyi, kun perussuomalaisen James Hirvisaaren avustaja Helena Eronen ehdotti blogissaan ulkomaalaisille käsivarsinauhoja tunnistamisen helpottamiseksi. Halla-ahon mielestä kaikille normaaliälyllä varustetuille ihmisille olisi pitänyt olla selvää, ettei blogia ollut kirjoitettu vakavalla naamalla.

- Eronen käsitteli ironiseen sävyyn vähemmistövaltuutetun ärähdystä siitä, että ulkomaalaisvalvontaa suorittava poliisi kysyy papereita ulkomaalaisen näköisiltä ihmisiltä. Eronen kysyi leikkisään sävyyn, että miten ulkomaalaiset pitäisi tunnistaa koska heihin ulkomaalaisvalvonta kohdistuu; pitäsikö heillä olla käsivarsinauha. Eronen on älykäs ja huumorintajuinen ihminen ja älykkäillä ja huumorintajuisilla ihmisillä on usein vaikeuksia ennakoida sitä, miten alhaalta tyhmät ja huumorintajuttomat ihmiset pystyvät riman alittamaan - kuten tässä tapauksessa media toimi.

Halla-aho arvelee, että toimittajat singahtavat kuin sopulilauma etsimään täkyjä ymmärtämättä ironiaa ja sarkasmia.

- Monet perussuomalaiset ovat tulleet politiikan ulkopuolelta ja olleet aktiivisia nettikirjoittajia. Netissä vallitsee tietynlainen kirjoittamiskulttuuri; monet kirjoittavat hyvin voimakkaan sarkastiseen ja ironiseen sävyyn, koska sellaisia tekstejä on mukavampi lukea. Sitten kun he tulevat politiiikkaan, heidän on vaikea tottua siihen, että täällä vallitsee värittömyyden ja hajuttomuuden ja mauttomuuden ja ketään loukkaamattomuuden kulttuuri. Sen takia perinteisten poliitikkojen blogit ovatkin usein niin tylsiä, että täällä ei kukaan uskalla sanoa mistään rehellisesti mitään. Kaikki joutuvat punnitsemaan, että jos tämän lauseen irrottaa yhteydestään, niin miltä se saadaan näyttämään. Toimittajat roikkuvat 24 tuntia vuorokaudessa poliitikkojen FB-seinillä odottamassa herkullisia kohuotsikoita sieltä. Tämä on surullista.

http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/04/halla-aho_lyttaa_suurkunnan_-_ja_toimittajat_3408235.html

[andrus]

Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)

http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/

[IDA]

Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)

http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/

Noin nopealla vilkaisulla kehottaisin olemaan olematta yhteydessä. Tuo Mesikämmen vaikuttaa sellaiselta, josta näitä juttuja lähtee. Voin toki olla väärässäkin, kun en ole enempiä lukenut.

[Koskela Suomesta]

Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)

http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/

Noin nopealla vilkaisulla kehottaisin olemaan olematta yhteydessä. Tuo Mesikämmen vaikuttaa sellaiselta, josta näitä juttuja lähtee. Voin toki olla väärässäkin, kun en ole enempiä lukenut.

Tiedätkö asiasta jotain muuta?  meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?

[Veskuliini]

Erosen haastattelu. (Mesikämmenen Blogi)

http://mesikammen.wordpress.com/2012/04/21/helena-eronen-puhuu/

Noin nopealla vilkaisulla kehottaisin olemaan olematta yhteydessä. Tuo Mesikämmen vaikuttaa sellaiselta, josta näitä juttuja lähtee. Voin toki olla väärässäkin, kun en ole enempiä lukenut.

Tiedätkö asiasta jotain muuta?  meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?

Voin sanoa, että Mesikämmen on täyttä asiaa.

Ja Helenan haastattelu on erinomainen.

[IDA]

Tiedätkö asiasta jotain muuta?  meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?

En tiedä. Nopeasti vain vilkaisin, että se on täynnä tarinaa Abdullah Tammesta ja Pekka Siitoimesta. En siis edes lukenut millaista ja voin siis olla täysin väärässä tässä.

[Koskela Suomesta]

Tiedätkö asiasta jotain muuta?  meinaan kun tuo Helenan haastattelu oli aivan asiallista kamaa? en minäkään muuta ole lukenut, mutta mikä tekee tästä mesikämmenestä sinulle mörön?

En tiedä. Nopeasti vain vilkaisin, että se on täynnä tarinaa Abdullah Tammesta ja Pekka Siitoimesta. En siis edes lukenut millaista ja voin siis olla täysin väärässä tässä.

Luin tuon Siitoin jutun. Ei ollut ainakaan natseilua, vaan lähinnä jotain viistoilua Siitoimen hämäristä kirjoituksista.

[andrus]

Erosen facebook-seinältä nappasin linkin. Mitä tuli selailtua samalla muuta matskua, niin kuten Stenholm epäili parempi ehkä vain haastattelu ottaa tänne... en tiedä sitten.

[Koskela Suomesta]

Erosen facebook-seinältä nappasin linkin. Mitä tuli selailtua samalla muuta matskua, niin kuten Stenholm epäili parempi ehkä vain haastattelu ottaa tänne... en tiedä sitten.

Tarkennatko? en jaksa alkaa lukemaan kaikkea, luin jo kaksi, ja ei niissä mitään outoa ollut?

[andrus]

Erosen facebook-seinältä nappasin linkin. Mitä tuli selailtua samalla muuta matskua, niin kuten Stenholm epäili parempi ehkä vain haastattelu ottaa tänne... en tiedä sitten.

Tarkennatko? en jaksa alkaa lukemaan kaikkea, luin jo kaksi, ja ei niissä mitään outoa ollut?

Samaa mieltä. Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. 

Eli käytännössä 8 viimeisintä ketjun kirjoitusta voi kaiketi poistaa? Turhaa hourailua.

[Veskuliini]

Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. 

Eikö tässä voisi kysyä: who cares? Tai: haittaisko se?

[andrus]

Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. 

Eikö tässä voisi kysyä: who cares? Tai: haittaisko se?

Niin no täällä on kyllä tiettyjen "nimien" käyttö muistaakseni rajoitetusti sallittua...

[Veskuliini]

Tuskin Iltalehti kiihottuu jonkun siitoimen nimen perusteella leimaamaan hommafoorumia. Lol. 

Eikö tässä voisi kysyä: who cares? Tai: haittaisko se?

Niin no täällä on kyllä tiettyjen "nimien" käyttö muistaakseni rajoitetusti sallittua...

Aivan... No mä olen uusi täällä 

Väliin valtamediassakin törmää silmiä avaaviin juttuihin:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022815261350_uu.shtml

"Puheet Hakkaraisen rasismista olivat kantautuneet Hondurasiin asti. Paikalliset ystävät soittivat, että jos Hakkarainen on rasisti, ei ulkomaalaisilla Suomessa ole mitään hätää."

[qwerty]

- Viestin tulee aina puhutella suuria massoja.
- Viesti tulee esittää helpossa muodossa, jonka älyllinen taso korjataan alas että se ei ole liian haasteellinen niille joille se on kohdennettu.
- Viestin ei tule käsitellä totuutta objektiivisesti. Se tulee esittää siinä muodossa joka on edullinen omalle näkökannalle.
- Viestin pääkohteet ovat rajoittuneita ja heidän ymmärryskykynsä on heikko. Toisaalta, he unohtavat asiat nopeasti.
- Tämän johdosta, tehokkaiden viestien tulee rajoittua muutamaan perusolettamaan ja niitä venytetään mahdollisimman pitkälle samalla stereotypia kaavalla.
- Suuri osa kansasta on luonteeltaan niin feminiinistä että sen ajatukset ja käytöstavat määräytyvät ennemminkin tunteellisella pohjalla kuin asioita järkipohjalta käsitellen.
- Avainsanoja toistetaan itsepintaisesti, kunnes viimeinenkin yksilö on ymmärtänyt viestin jota on välitetty.
- Johtava väittämä tulee esittää monesta eri näkökulmasta ja monin eri tavoin, kuitenkin siten että lopuksi palataan aina alkuperäiseen väittämään.

Mein Kampf vai Suomen median ohjeistus?