http://yle.fi/uutiset/paavo_vayrynen_perustaa_uuden_puolueen/8648033
Keskustan konkarivaikuttaja, europarlamentaarikko Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen.
Väyrynen ilmoittaa puolueen perustamisesta verkkosivuillaan.
Väyrynen kertoo, että hänen perustamansa Kansalaispuolue ry (Medborgarpartiet r.f.) on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset tähän täyttyvät.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/
Kannattajakortti: http://www.vaalit.fi/material/attachments/vaalit/puolueet/puolueenperustaminen/LL3T4YH2H/Kannattajakortti_A4_W.pdf
QuoteYhdistys hakeutuu puoluerekisteriin kun tarvittava määrä kannatusilmoituksia on saatu kerätyksi. Kannattajakortin voi tulostaa tältä sivulta ja lähettää sen allekirjoitettuna osoitteeseen Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/paavo-v%C3%A4yrynen-perustaa-uuden-puolueen-1.137916 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/paavo-v%C3%A4yrynen-perustaa-uuden-puolueen-1.137916)
QuoteKansalaispuolue ry:n perustanut keskustan kunniapuheenjohtaja jättää entisen puolueensa.
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen on perustanut aatteellisen yhdistyksen, Kansalaispuolue ry:n (Medborgarpartiet r.f.).
"Kuten nimikin kertoo, yhdistys on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset tähän täyttyvät. Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.
Kansalaispuolue on Suomen oloissa ainutlaatuinen parlamenttipuolue.
Väyrysen tuntien, hän on jo tehnyt kattavat suunnitelmat ja jäsenlistalla on nuivia nimiä kaikista nykyisistä puolueista - tai sitten ei! :D
Taidanpa allekirjoittaa kannattajakortin.
Paavo taitaa olla Suomen ainoa toivo.
Kansalaispuolueen tarkoituksena on vaikuttaa Suomen valtiolliseen elämään, Euroopan unionin kehitykseen ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen.
Yhdistys hakeutuu puoluerekisteriin kun tarvittava määrä kannatusilmoituksia on saatu kerätyksi. Kannattajakortin voi tulostaa tältä sivulta ja lähettää sen allekirjoitettuna osoitteeseen Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa.
Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta.
Kansalaispuolue toimii siten, että se voi olla mukana kokoamassa laajemminkin yhteen samanmielisiä poliittisia voimia. Raja-aitoja ei rakenneta.
Kansalaispuolue puolustaa maamme itsenäisyyttä ja puolueettomuutta. Tämä edellyttää suunnanmuutosta Suomen Eurooppa-politiikkaan ja maamme säilymistä sotilaallisesti liittoutumattomana maana.
Kansalaispuolue on aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa. Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi kaikkialla maailmassa.
Kansalaispuolue on edistyksellinen voima, joka nojautuu henkisiin, hengellisiin ja yhteisöllisiin arvoihin. Se toteuttaa tervettä talouspolitiikkaa ja pyrkii rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa.
Vastustamme keskittävää metropolipolitiikkaa, joka on vahingollista sekä pääkaupunkiseudulla asuville että maakuntakaupunkien ja maaseudun ihmisille. Kehitämme tasapuolisesti koko Suomea.
Kansalaispuolueen vaikutusvalta on sitä suurempi mitä vahvemman tuen se kansalaisilta saa. Pelkällä olemassaolollaan se vaikuttaa muiden puolueiden politiikkaan, joiden on kilpailtava sen kanssa kansan kannatuksesta.
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Puolueelle muodostetaan tukiryhmä, johon voivat tulla mukaan sen tavoitteita kannattavat suomalaiset. Tukiryhmään voit liittyä täyttämällä ja lähettämällä oheisen lomakkeen.
http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/
Jos markka ja kellutus tavoitteena niin ilman muuta jatkoon.
Vähän ihmetyttää nimivalinta yhdistykselle. Voi kunpa Muutoksen liberaalihörhöt eivät olisi menossa mukaan.
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin. :o
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2016, 14:36:17
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin. :o
Kyllä siinä niin taitaa käydä. ;D
Hörhöt lähtevät tuollaiseen mukaan automaattisesti, niinhän persuillekin kävi.
Joko Piho on ilmoittautunut uuden puolueen ehdokasehdokkaaksi? :P
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2016, 14:37:51
Hörhöt lähtevät tuollaiseen mukaan automaattisesti, niinhän persuillekin kävi.
Joko Piho on ilmoittautunut uuden puolueen ehdokasehdokkaaksi? :P
Paavo on kyllä järkimiehiä, kokemus on sitä luokkaa, etten usko mihinkään hörhöilyyn tällä kerralla.
Väyrynen tuntuu olevan aidosti huolissaan Isänmaansa tilasta. Tämä on ehdottomasti tervetullut hanke, toivotaan onnea ja menestystä, sekä asiallisia ja täyspäisiä jäseniä.
Ei se ainakaan olemassa olevista puolueista enään huonommaksi voi mennä.
Paavo Väyrynen on järkimiehiä, tällä kerralla ei ole hörhöosasto liikkeellä, eikä haikuja tehtaileva sutkauttelija, vaan oikea pitkän linjan poliitikko ja valtiomies.
Nyt tehdään ASIALLISTA politiikkaa!
P O M M I :o
Jos totta..
ONSE KOVA!!1
Jumalauta ukko 69v. ja kaiken, no 99%, saavuttanut politiikassa ja uusi puolue!
^Väyrysellä on yleensä suunnitelmat valmiina. En ihmettelisi vaikka asiasta olisi jo merkittäviä allekirjoituksia sisältävä "kassakaappisopimus". :D
20 s aikaisemmin perustettu toinen ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.0.html
"Kylänraitti" olisi kai ollut parempi alue, vaikka tässä tietysti potentiaaalia maahanmuuttoaspektillekin on.
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:43:07
Ei olisi uskonut.
Saan hankkia näköjään uuden jäsenkortin!!! ;D
Ei. Tämä puolue ei kerää jäseniä.
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
En minä näe tässä muuta kuin Soinin Perussuomalaisten kloonin. Nimi on vain Paavo Väyrysen Kansalaiset. Kummallakin on sama tavoite, nostaa johtajansa ulkoministeriksi. Silti tämä Väykän klooni olisi ihan äänestettävä. Ääni Väykän kansalaisille olisi ääni pois Soinin Perussuomalaisilta ja seitsemältä muulta sosiaalidemokraattiselta puolueelta.
Mielenkiintoista. Väyrynen on selvästikin lähtenyt troolaamaan perussuomalaisten kalavesille.
Paavo Väyrynen: Vapaus valita (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/) 4.2.2016
Irti eurosta ja ei NATO:lle ja liittovaltiolle, sanoo Väyrynen. Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2016, 14:36:17
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin. :o
Älä muuta viserrä.. :o :o
En olisi uskonut, en tosiaan.
Minä olen ollut siis VÄÄRÄSSÄ :'(
No en usein kuitenkaan.
Väyrynen tarjoaa turvapaikan poliittisista syistä persuista sikäläistä diktaattoria pakeneville pakolaisille. Turvapaikkapolitiikkaa parhaimmillaan.
Seuraaviin vaaleihin aikaa vielä muutamia vuosia .. saadaankohan tässä vielä uusi keisari, Paavo I Suuri, kuten Pahkasiassa aikoinaan povattiin.
Suurella jännityksellä odotan puolueohjelmaa ja jäsenlistaa.
Paavo I Suuri. :D
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...
Quote from: Roope on 04.02.2016, 14:46:24
Mielenkiintoista. Väyrynen on selvästikin lähtenyt troolaamaan perussuomalaisten kalavesille.
Paavo Väyrynen: Vapaus valita (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/) 4.2.2016
Irti eurosta ja ei NATO:lle ja liittovaltiolle, sanoo Väyrynen. Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?
No maahanmuuttopoliittinen linja on se, että Suomi irtaantuu EU:sta, se on jo iso askel parempaan. Ja valvonta rajoille palautetaan, lue tästä:
http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/28/suomen-on-palautettava-rajavalvonta-tornionjoella/
Quote from: RP on 04.02.2016, 14:45:09
20 s aikaisemmin perustettu toinen ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.0.html
"Kylänraitti" olisi kai ollut parempi alue, vaikka tässä tietysti potentiaaalia maahanmuuttoaspektillekin on.
Joo, ilmiannoin jo itseni. :D
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi. Muutaman PS-kunnanvaltuutetun Väyrynen saattaa onnistua nappaamaan – jos nyt ensin saa kerättyä tarvittavat nimet puolueen rekisteröintiin.
Jos tämä hanke jotenkin ihmeen kaupalla pysyisi hörhövapaana, niin samaa mieltä. On tervetullut hanke. Väyrynen ei kuitenkaan yksin tule selviämään, vaan tarvitsisi rinnalleen muutamia kovia nimiä. Halla-aho ja Immonen esimerkiksi eivät olisi ollenkaan huonoja vaihtoehtoja. Lisäksi Keskustasta kaikki nykyisen liberaalin linjan vastustajat.
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista.
Ja Keskustasta. Sitä ei hyvällä katsella Sipilän ja Rehnin klaanissa. Tästä voi vielä tulla mielenkiintoista.
Tää tekee hyvää hallituksen kannatukselle, koska Patella on aika iso henkilökohtainen kannatus.
Vielä kun Kokoomus jotenkin kikkailisi itsensä pikkupuolueeksi niin sitten olisi hyvä.
Mielenkiintoinen juttu, eipä siinä mitään. Saa kyllä Paavo avata ajatuksesnsa pakolaispolitiikasta aika laajasti ja kattavasti ennenkuin meikäläisen nimi heilahtaa paperiin. Toivottelen vilpittömät onnistumisen toivotukset uudelle puolueelle!
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:51:18
Quote from: Skeptikko on 04.02.2016, 14:48:05
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...
Todella erikoista. Todella.
Alankomaiden PVV:ssä Geert Wilders taitaa virallisesti olla puolueen ainoa henkilöjäsen.
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri. :D
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Taitaa T Soini olla tämän ensimmäisiä jäseniä. Paavon puoluehan ei aio kilpailla yhdenkään puolueen kanssa jäsenmäärissä vaan tarkoitus on ero EU:sta. Näin minä tämän ymmärsin. Tulevaisuudessa kun olemme irtaantuneet koko tämän hologrammipuolueen olemassaolo on tarpeeton.
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2016, 14:49:31
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi.
Vaikea kuvitella, miksei lähtisi. Se on kyllä selvä, ettei liberaali-osasto lämpene PV:n puoluehankkeelle, mutta vanha kaarti on arvokonservatiivista kuten myös monet ps:n ja kokoomuksen äänestäjät. Joka tapauksessa hieno veto Väyryseltä.
Quote from: Skeptikko on 04.02.2016, 14:48:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
No joo, kieltämättä erikoinen ehto. Avaisikohan Paavo tätä jotenkin? En ihan suoraan tyrmää tuota ajatusta, koska ainakin alkuvaiheessa saattaa olla vaikea hallita julkisuutta, jos puolueessa on yhtäkkiä kainalotuulettelijoita pilvin pimein. Kansanedustajat ovat ainakin paremmin punnittua porukkaa julkisuuden hallinnan osalta. Puolueen tukiryhmässä toimiminen ei kuitenkaan ilmeisesti eroa siitä puoluetyöstä, jota missä tahansa puolueessa tehdään jäsenenä. Eikö se ole ihan sama, onko jäsen vai ei, vai mistä tuo puolue saa ehdokkaat vaaleihin?
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:51:18
Quote from: Skeptikko on 04.02.2016, 14:48:05
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...
Todella erikoista. Todella.
Ei pääse livahtamaan myyriä joukkoon kun ihan ketä tahansa ei huolita mukaan.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 14:55:11
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2016, 14:49:31
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi.
Vaikea kuvitella, miksei lähtisi. Se on kyllä selvä, ettei liberaali-osasto lämpene PV:n puoluehankkeelle, mutta vanha kaarti on arvokonservatiivista kuten myös monet ps:n ja kokoomuksen äänestäjät. Joka tapauksessa hieno veto Väyryseltä.
Tuleeko mieleen potentiaalisia loikkareita kepun nykykansanedustajien joukosta?
Quote from: Roope on 04.02.2016, 14:46:24
Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?
Väyrysen maahanmuuttopoliittisessa linjassa on puutteensa, mikä voidaan päätellä aiemmista ehdotuksista koskien mm. pakolaisleirejä, jota Väyrynen on haikaillut Eurostoliiton rajoille. Linja on kuitenkin oikean suuntainen, kuten toisaalta voidaan päätellä ehdotuksesta laittaa rajat kiinni.
Väitän, että tiedon lisääntyessä Väyrynen on valmis korjaamaan linjaansa. Näin hän on nimittäin pitkin syksyä myös toiminut. Tässä valossa ehdotankin, että ne, joilla voisi olla jotain annettavaa tuohon kuvioon, ottaisivat yhteyttä ja ehdottaisivat yhteistyötä.
Quote from: Noottikriisi on 04.02.2016, 14:44:35
^Väyrysellä on yleensä suunnitelmat valmiina. En ihmettelisi vaikka asiasta olisi jo merkittäviä allekirjoituksia sisältävä "kassakaappisopimus". :D
Itseäni lainaten, luulen että Väyrysellä saattaa olla jo falangit asemissa. :D
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:48:53
No maahanmuuttopoliittinen linja on se, että Suomi irtaantuu EU:sta, se on jo iso askel parempaan. Ja rajoille valvonta rajoille palautetaan, lue tästä:
http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/28/suomen-on-palautettava-rajavalvonta-tornionjoella/
Missä Väyrynen vaatii Suomen eroavan EU:sta?
Tuo Väyrysen ehdottama rajavalvonta on pelkkä vitsi:
QuoteOsa maahan pyrkijöistä voitaisiin käännyttää rajalla. Näin voitaisiin tehdä niille, jotka eivät haluaisi hakea turvapaikkaa Suomesta esimerkiksi sen vuoksi, että heidän määränpäänsä olisi jokin muu maa. Välitön käännyttäminen koskisi myös ns. Dublin-tapauksia eli niitä, joiden turvapaikkahakemus on jo käsitelty toisessa Schengen-maassa.
Quote from: Asra on 04.02.2016, 14:51:23
Jos tämä hanke jotenkin ihmeen kaupalla pysyisi hörhövapaana, niin samaa mieltä. On tervetullut hanke. Väyrynen ei kuitenkaan yksin tule selviämään, vaan tarvitsisi rinnalleen muutamia kovia nimiä. Halla-aho ja Immonen esimerkiksi eivät olisi ollenkaan huonoja vaihtoehtoja. Lisäksi Keskustasta kaikki nykyisen liberaalin linjan vastustajat.
Väyrysen ja Halla-Ahon suhteesta oli tässä jotain aika mielenkiintoisia ajatuksia herättävää:
http://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg2149932.html#msg2149932
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri. :D
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.
Paavo on Paavo vaikka voissa paistaisi :D
Ei tiedä muuten eräälle eu-kriittiselle puolueelle hyvää.
Missäköhän vaiheessa alkaa tulemaan ko. puolueen ek-ryhmästä irtiottoja?
Paavo on poliittisen pelin mestari.
Ja varsinkin tuo sääntöpykälä jossa puolueen jäseneksi pääsee vain joko kansanedustaja tai eu-parlamentaarikko- kukakohan on mahdollisen tulevan puolueen puheenjohtaja?
Paavo "kaikki mun pillin mukaan" Väyrynen.
Tekee ihan hyvää suomen puoluekartalle ja poliittiselle kentälle.
Tosin (spekulointia) Väyrynen on henkeen ja vereen keskustalainen ja jos/kun puolue perustetaan ja ainakin Väyrynen valitaan tulevaan eduskuntaan eu-kriittisten ja osin nuivien taholta niin mikäpä estää Väyrystä palaamasta vanhaan kotiinsa, eli Kepuun. Siinä sitä on nuivilla ihmettelemistä ja eu-kriittisillä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 15:02:00
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri. :D
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.
Tässä oli jo Turkkilan tuomitsemiset. Kylläpä se puhuu niin negatiivisesti. Eikö Esa Saarisenkaan kurssi auttanut?
http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.msg2167159.html#msg2167159
Saa nähdä miten Turkkila jatkossa aiheesta, kun loikkauksia alkaa tapahtua.
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri. :D
Tämä itsekeskeisyys ja NATO-vastaisuus ovat aika arveluttavia piirteitä minusta, etenkin kun poliittinen tilanne on muutenkin aika paha tällä hetkellä Venäjän raivotessa ja turvapaikanhakijalaumojen liikkuessa hallitsemattomina laumoina.
Quote from: törö on 04.02.2016, 14:56:23
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:51:18
Quote from: Skeptikko on 04.02.2016, 14:48:05
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...
Todella erikoista. Todella.
Ei pääse livahtamaan myyriä joukkoon kun ihan ketä tahansa ei huolita mukaan.
Olisikohan niin, että Väyrysen puolue imee muista puolueista tyytymättömät kansanedustajat itsellensä jo kesken vaalikauden?! Tarkoitan lähinnä perussuomalaisten edustajia, jotka on pakotettu polvilleen Soinin edessä.
Sitä vaan, että Väyrysen puolue saattaa aiheuttaa Suomeen vielä halituskriisin tällä vaalikaudella, kun Immonen, Elo, Saarakkala, Eerola, Hakkarainen, Huhtasaari, Niikko ja Savio vaihtavat puoluetta kesken vaalikauden ja muodostavat oman eduskuntaryhmän!
Quote from: Roope on 04.02.2016, 14:58:53
Missä Väyrynen vaatii Suomen eroavan EU:sta?
Suoraa vaatimusta Väyrynen ei ole esittänyt. Epäsuoria vaatimuksia on mm. tämä:
Quote
Euroalueessa olemme joutumassa osaksi velkaunionia ja ylikansallista liittovaltiota.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/
edit: ja tämä:
Quote
Nyt Suomea ollaan viemässä euroalueen kautta osaksi velkaunionia ja ylikansallista liittovaltiota. Olemme maksamassa kovan hinnan siitä, että saamme olla siinä mukana. Tätä en voi hyväksyä.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/
Quote from: hattiwatti on 04.02.2016, 15:05:30
Tässä oli jo Turkkilan tuomitsemiset. Kylläpä se puhuu niin negatiivisesti. Eikö Esa Saarisenkaan kurssi auttanut?
http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.msg2167159.html#msg2167159 (http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.msg2167159.html#msg2167159)
Saa nähdä miten Turkkila jatkossa aiheesta, kun loikkauksia alkaa tapahtua.
Quote from: Matias Turkkila on 25.01.2016, 12:49:32
Ihan normaalia kahdella katiskalla kalastamista...
(...)
On suorastaan hellyyttävää, miten helposti ihmiset lankeavat näennäisoppositiokusetukseen...
Hahahaha!!1!
Quote from: Skeptikko on 04.02.2016, 15:07:12
Tämä itsekeskeisyys ja NATO-vastaisuus ovat aika arveluttavia piirteitä minusta, etenkin kun poliittinen tilanne on muutenkin aika paha tällä hetkellä Venäjän raivotessa ja turvapaikanhakijalaumojen liikkuessa hallitsemattomina laumoina.
Arvaa vaan olisiko itärajalla siirtolaisten osalta helvetti irti, jos Suomi olisi liittymässä NATO:on. :roll:
Tässä tilanteessa ei yksinkertaisesti ole varaa olla ylläpitämättä suhteita naapuriin kunnossa.
Henkilökohtaisesti voisin hyvinkin lähteä Väyrysen kelkkaan jos hänen johtamastaan puolueesta tulee realistinen haastaja EU-konsensukselle johon myös PS näyttää yhä tiukemmin sitoutuvan.
Vaikka Väyrynen on usein kieroillut kuin korkkiruuvi niin paljon hänen niskaansa sysätystä kuormasta on ollut myös "normaalia" poliittisten vastustajien mustamaalausta jota varsinkin SDP 80- ja 90-luvuilla harrasti estääkseen Väyrysen nousun Kekkosmaisen vahvaan asemaan Suomen politiikassa.
Kaikesta venkoilusta huolimatta olen ainakin minä ollut aina näkevinäni Väyrysen linjauksissa "vanhanaikaista impivaaralaista" isänmaallisuutta.
Kaikki Muutoslaiset, Suomidemokraatit... kaiken aikaa yhtykää, Paten kelkkaan ryhtykää, kukaan ei nyt ilman jää, Pate järjestää... saattais jotain tullakin. 8)
www.youtube.fi/watch?v=lY_zxL8roDc
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2016, 14:56:25
Tuleeko mieleen potentiaalisia loikkareita kepun nykykansanedustajien joukosta?
Rehellinen vastaukseni on, etten osaa sanoa suoralta kädeltä. Väyrysen tarkoitushan näkyy olevan luoda painetta kansanedustajille tukiryhmän kautta:
Quote
Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta.
Kansalaispuolue on Suomen oloissa ainutlaatuinen parlamenttipuolue. Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Kansalaispuolueelle muodostetaan tukiryhmä, johon voivat kuulua sellaiset sitoutumattomat ja eri puolueisiin lukeutuvat suomalaiset, jotka kannattavat sen tavoitteita. Tukiryhmään ilmoittautuva voi itse päättää julkistetaanko hänen kuulumisensa siihen vai ei.
Tukiryhmään kuuluvien kesken pidetään yhteyttä sähköpostitse ja erilaisia tilaisuuksia järjestämällä.
Quote from: törö on 04.02.2016, 14:52:56
Tää tekee hyvää hallituksen kannatukselle, koska Patella on aika iso henkilökohtainen kannatus.
Väyrysen kannatus on esim. etelä-suomessa aika pientä.. Mies putosi vuonna 2011 eduskunnasta kun vaihtoi lapin uudenmaan vaalipiiriin..
http://yle.fi/uutiset/paavo_vayrynen_putosi_eduskunnasta/5344643
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Jostain syystä paine nousi eilen niin kovaksi, että tasavallan presidenttikin justeerasi linjaansa. Mutta sattuuhan sitä ajoituksellisesti kaikenlaista nykyään.
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit. ;D
Quote from: törö on 04.02.2016, 14:56:23
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:51:18
Quote from: Skeptikko on 04.02.2016, 14:48:05
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Aika erikoinen ehto. Jotain muitakin kantoja oli, joiden kanssa en ole hirveän samoilla linjoilla...
Todella erikoista. Todella.
Ei pääse livahtamaan myyriä joukkoon kun ihan ketä tahansa ei huolita mukaan.
Varmaan täytyy jotain yrittää tehdä toisella tavalla. Tulee muuten uudesta puolueesta vanha muutamassa kuukaudessa, kuten persuista?
Mites Paavo EU-parlamentissa? Aikooko jatkaa liberaalien ALDE-ryhmässä. Tuntuisi aika oudolta. Konservatiivien ECR olisi Paavolle paljon luonnollisempi viiteryhmä.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:07:59
Olisikohan niin, että Väyrysen puolue imee muista puolueista tyytymättömät kansanedustajat itsellensä jo kesken vaalikauden?! Tarkoitan lähinnä perussuomalaisten edustajia, jotka on pakotettu polvilleen Soinin edessä.
Sitä vaan, että Väyrysen puolue saattaa aiheuttaa Suomeen vielä halituskriisin tällä vaalikaudella, kun Immonen, Elo, Saarakkala, Eerola, Hakkarainen, Huhtasaari, Niikko ja Savio vaihtavat puoluetta kesken vaalikauden ja muodostavat oman eduskuntaryhmän!
Väitän, että Väyrysen tarkoituksena on iskeä enemmänkin Olli Rehnin ynnä muiden keskustaliberaalien asemaa vastaan kuin kalastella perussuomalaisten vesillä. Pääministeri Sipilä tulee olemaan vaikeiden valintojen edessä, mikäli Väykän operaatio onnistuu.
Paavo hakee Urkiksi Urkin paikalle. YYA-sopimus ja bilateraalinen kauppa... aijai, näitä ei nuoremmat muista mitään.
Saisikohan Paavo Karjalan takaisin? Edes Petsamon?
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D
QuoteKehotan Keskustan toiminnassa mukana olevia kannattajiani jatkamaan työtään puolueessa ja vaikuttamaan sen poliittiseen linjaan. Toivon, että puolue palaa juurilleen ja menestyy.
Sopii mainiosti tällainen Väykkä-Puolue kaikkien EU-ta nuolevien sosialistipuolueiden vastapainoksi. Persut, nuo Suomen kirjoitetun poliittisen historian härskeimmät takinkääntäjät ja paskahousut saavat mitä tilailivat. Itkua odotellessa. "Mut meillä on Timppa ja meillä on yksinoikeus EU-kritiikkiin ja Timpan sieraimiin mahtuu ainakin kolme mätspoksautoo kerralla kun se vetää meloonit vastaan lippalakki-ilmeen"
Väykkä on jo vanha mies joten opportunistiset tempaukset enää tuskin ovat Paavolla motivaattorina.
Ajattelin jo aikanaan kun Vanhanen kokosi minkä lie pelleremmi-hallituksensa että ainoa edes etäisesti isänmaallinen siinä porukassa on jumalauta Väyrynen. Äijä jota vihattiin kuin ruttoa vielä 90-luvulla
Tähän on tultu.
Aivan sama kuka tekee jos vaan jotain tekee.
Konsensuskommareitten,mukaanlukien persut, tekemiset on nähty ja maanpetoksellisiksi havaittu.
Olisihan tuo mielenkiintoista vaihtaa firmaa viimeiselle vuodelle. Jos ei muuten, niin ihan piruuttaan ;D Mutta pitää katella nyt ensin, mitä on tarjolla. Mitä puolue kannattaa ja mitä vastustaa, koostuuko porukka pilipalimiehistä vai miehistä jne.
Jokohan Jabballe muistuu mieleen millä ideoilla kannatuksensa on saanut!? Odotan ensimmäisiä kommentteja jälkeen herkän ja ihanan rukousaamiaisen! ;D
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu? :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.
Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 15:27:38
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D
Voihan toki olla, että myös Salella oli etukäteistieto tästä Paven uusimmasta liikkeestä. No joka tapauksessa nuiviahan tämä kaikki hyödyttää.
Mielenkiintoista olisi tietää, ketkä kansanedustajat ovat lupautuneet Paven kelkkaan, kunhan nyt ensin saadaan ne kannatuskortit kerättyä. ;D Saattaa hallitusasetelmat mennä uusiksi. ;D
Kuten Xor_rox tuolla aiemmin jo totesikin, Keskustan ja Sipilän asema saattaa horjua pahasti, luulen että persuedustajissakin tyytymättömyttä löytyy.
Ei ollut Soini laskenut tämän varalle laskelmiaan, saattaa olla uudet vaalit pian edessä ja silloin ei enää haikuilla ratsasteta. Sipiläkin saattaa menettää päällepäsmärin asemansa ja uudet vaalithan siitä sitten tulee.
Mielenkiintoinen kuvio ja Väyrysellä pontentiaalia koska keskustelun keskiössä on federalistit ja liittovaltiota vastustavia tahoja.
Tässä olisi mahdollisuus sekoittaa poliittinen kartta tulevia vaaleja ajatellen koska eri puolueissa väki on jakautunut. Kokoomuksessakin on Stubbin ääriliberaali siipi ja Presidentti Niinistön tolkun väki.
Väyrynen näkee, että tulevina aikoina EU ajautuu kaaokseen ja ääriliberaaleille federalisteille täytyy olla todellinen vastavoima. Soinista ei ole siihen koska Soini on omien äänestäjiensäkin keskuudessa poliittinen ruumis.
Maahanmuutto-ohjelmaan ei otettu kantaa, mutta se lienee kohtuu selvä, mutta Väyrynen ei sido puoluetta siihen debaattiin liiaksi tässä kohdin.
Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 15:33:21
Jokohan Jabballe muistuu mieleen millä ideoilla kannatuksensa on saanut!? Odotan ensimmäisiä kommentteja jälkeen herkän ja ihanan rukousaamiaisen! ;D
http://timosoini.fi/2016/02/suomalaisena-washingtonissa/
Jabba & Co:n kannattaisi ääkkiä tajuta että tämä jengi ei jätä muuta kilpailuvalttia kuin tiukan maahanmuuttokritiikin. Ja se vaatii tekoja eikä paskapuheita. Tämä on muutes aika huikea juttu ja tuo valtavasti eloa puoluekenttään. Tätä on muuten kaivattu.
Quote from: b_kansalainen on 04.02.2016, 15:33:40
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu? :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.
Mikäli ja kun tässä hankkeessa ollaan tosissaan, Paavo haluaa toiminnan käyntiin nopeasti. Märkäkorvia ja mitäliemistälie porukoita ei ole aikaa, eikä resursseja alkaa koulimaan politiikan tekemiseen. Uusia nimiä ja nousevia kykyjä tulee sitten aikanaan kuvaan mukaan.
QuoteKeskustan puoluesihteeri Väyrysen uudesta puolueesta: "Kyllähän tämä aika hämmentyneen olon jättää"
http://yle.fi/uutiset/keskustan_puoluesihteeri_vayrysen_uudesta_puolueesta_kyllahan_tama_aika_hammentyneen_olon_jattaa/8648243
Quote from: b_kansalainen on 04.02.2016, 15:33:40
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu? :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.
Paavo on tolkun mies, eikä annan vapaita käsiä Suomen...köh kö...maahanmuttokriittiselle skenelle. Persujen varaedustajien toilailuista ei ole ollut kuin haittaa perussuomalaiselle puolueelle.
Eiköhän sekin aika tule, kun vielä, kun Paven puolue vakiinnuttaa paikkansa, ja siihen voi liittyä suoraan. Kai tuota jokin lakikin säätelee, miten puolue valitsee ehdokkaansa. Luulen, että kyseessä on siirtymävaiheen järjestely, koska Pavella on jo puolueen nimilista valmiina piirongin laatikossa.
Quote from: hattiwatti on 04.02.2016, 15:36:23
Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 15:33:21
Jokohan Jabballe muistuu mieleen millä ideoilla kannatuksensa on saanut!? Odotan ensimmäisiä kommentteja jälkeen herkän ja ihanan rukousaamiaisen! ;D
http://timosoini.fi/2016/02/suomalaisena-washingtonissa/
QuoteThink Thank
;D ;D
Väyrysen huono maine kieroilijana ja epärehellisenä perustuu suurelta osin SDP:n Kekkosen jälkeen tekemään "vallankaappaukseen" jossa pyrittiin nostamaan SDP Suomen linjajohtajaksi ja tämän varmistamiseksi oli tehtävä kaikki mahdollinen ettei Kekkosen "kruununprinssi" Väyrynen voisi nousta uhkaamaan SDP:n asemaa.
Ykkösnyrkkinä tässä oli Mauno Koivisto, jota ei yleisesti pidetä niin kierona miehenä koska hän on ajanut sitä Hesarille ja Ylelle mieluista politiikkaa jolla Suomi on "normalisoitu" valmiiksi EU-osavaltioksi.
Väyrynen oli tietysti Kekkosen aikana yhtä kiero kuin muutkin sen ajan poliitikot, että en minä sillä häntä puolustele. Arvelenpahan vaan että kassakaapeissa olisi paljon mielenkiintoista tietoa monista muidenkin puolueiden nokkamiehistä.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:34:12
Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 15:27:38
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D
Voihan toki olla, että myös Salella oli etukäteistieto tästä Paven uusimmasta liikkeestä. No joka tapauksessa nuiviahan tämä kaikki hyödyttää.
Salella ei taatusti ollut tietoa tästä!
Tämä on ehkä hyvä tieto EU- ja €-kriittisille, mutta ei välttämättä haittamaahanmuuttokriittisille.
Toivoisin, että joku laittaisi tänne jonkun Paten mamukriittisen linkin. Onko niitä?
Voiko muuten tätä Paven puoluetta äänestääkin joskus?
Kertokaas fiksummat kun ei oikein ota selvää mikä on homman nimi.
Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 15:42:08
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:34:12
Quote from: Faidros. on 04.02.2016, 15:27:38
Loistava ajoitus Patelta, päivä jälkeen Niinistön puheen! Nostan hattua todelliselle politiikan pelimiehelle! ;D
Voihan toki olla, että myös Salella oli etukäteistieto tästä Paven uusimmasta liikkeestä. No joka tapauksessa nuiviahan tämä kaikki hyödyttää.
Salella ei taatusti ollut tietoa tästä!
Tämä on ehkä hyvä tieto EU- ja €-kriittisille, mutta ei välttämättä haittamaahanmuuttokriittisille.
Toivoisin, että joku laittaisi tänne jonkun Paten mamukriittisen linkin. Onko niitä?
http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/20/jarjestys-on-palautettava/
Paavo hyökkää suoraan Sipilän kimppuun. Käsittääkseni kepun kulisseissa on pahaa verta kun Sipilä siivosi nuoret miehet kuten Kääriäisen ja Pekkarisen sivuun ja nimitti kavereitaan avain palleille. Rehn tietysti hiertää kengässä aika monella koska komissaari jne. Olisi aika kova paukku jos kepun vanhakaarti lähtisi Paavon mafiaan. Mitäpä niillä on hävittävää ?
PS-nuivalisto ei taida Paavon putkalta saada mitään. Taitaa olla enempi se SMP siipi ja soinilaisuuden ydin jolle niitä seireenin lauluja luritellaan...
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:43:07
Ei olisi uskonut.
Saan hankkia näköjään uuden jäsenkortin!!! ;D
Vai saatko sittenkään ?
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Puolueelle muodostetaan tukiryhmä, johon voivat tulla mukaan sen tavoitteita kannattavat suomalaiset. Tukiryhmään voit liittyä täyttämällä ja lähettämällä oheisen lomakkeen.Toki tukiryhmän jäsenkortin saat.
Quote from: Lumiukko Jeti on 04.02.2016, 15:45:00
Paavo hyökkää suoraan Sipilän kimppuun. Käsittääkseni kepun kulisseissa on pahaa verta kun Sipilä siivosi nuoret miehet kuten Kääriäisen ja Pekkarisen sivuun ja nimitti kavereitaan avain palleille. Rehn tietysti hiertää kengässä aika monella koska komissaari jne. Olisi aika kova paukku jos kepun vanhakaarti lähtisi Paavon mafiaan. Mitäpä niillä on hävittävää ?
PS-nuivalisto ei taida Paavon putkalta saada mitään. Taitaa olla enempi se SMP siipi ja soinilaisuuden ydin jolle niitä seireenin lauluja luritellaan...
Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä! ;D
Tässähän alkaa toivomaan, että eräs nimeltä mainitsematon ministeri tekisi P. Vennamot ja siirtyisi johonkin mukavaan eläkevirkaan- vaikkapa eu:n ytimiin tai ihan minne vaan, koska Paavon peliliike tullee hajaannuttamaan nuivien äänet ja Paavon todellisista tarkoitusperistä ei ota erkkikään selvää.
Edelleenkin PS puolueena on kaiken jälkeenkin paras vaihtoehto nuiville. Mikään puolue (rkp:ta lukuunottamatta) ei voi olla yhden asian puolue, ainakin jos hallitusvastuu kiinnostaa.
Ns. Vennamoitten jälkeen uusi nousu alkaisi? vähän nuivempana kenties.
Kansalaispuolue-nimi ja ilmoitetut jäsenyysehdot ovat kyllä railakkaasti ristiriidassa. Mikä kansalaispuolue se sellainen on, jonka jäseneksi kansalainen ei pääse. "Eliitti tietää paremmin -puolue" olisi ollut parempi nimi :)
Quote from: Humppapappa on 04.02.2016, 14:47:26
Seuraaviin vaaleihin aikaa vielä muutamia vuosia .. saadaankohan tässä vielä uusi keisari, Paavo I Suuri, kuten Pahkasiassa aikoinaan povattiin.
Suurella jännityksellä odotan puolueohjelmaa ja jäsenlistaa.
Jossain vaiheessa ko. laatulehdessä herraa tituleerattiin myös: Jumalkeisari Väyryhito I.
Se on kone.
QuoteOlen perustanut aatteellisen yhdistyksen, Kansalaispuolue ry:n (Medborgarpartiet r.f.)
Englanniksi Citizen Pave.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:48:08
Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä! ;D
Anneka Lapintien(vas.) matematiikan mukaan Keskustasta tulisi silloin n.1% puolue! ;D
Muistattehan Itämeren saastepäästöprosentit!? ;)
Nyt joutuu jo Chuck Norriskin tiukoille.
Quote from: b_kansalainen on 04.02.2016, 15:50:14
Kansalaispuolue-nimi ja ilmoitetut jäsenyysehdot ovat kyllä railakkaasti ristiriidassa. Mikä kansalaispuolue se sellainen on, jonka jäseneksi kansalainen ei pääse. "Eliitti tietää paremmin -puolue" olisi ollut parempi nimi :)
Suomalaisessa puoluejärjestörakenteessa jäsenet kuuluvat puolueeseensa yleensä puolueosaston kautta. Puoluekokous on puolueen ylin päättävä elin. Puolueen henkilöjäsenten päätäntävaltaa puoluekokouksissa käyttää puolueosastossa kollektiivisesti valittu puoluekokousedustaja, siis puolueen asioista päätetään edustuksellisesti ja välillisesti, ei suoraan eikä yksilöllisesti. Suomessa on kuitenkin muutama puolue, joissa on käytössä suora henkilöjäsenyys.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolue
Quote from: Laskentanuiva on 04.02.2016, 15:49:34
Tässähän alkaa toivomaan, että eräs nimeltä mainitsematon ministeri tekisi P. Vennamot ja siirtyisi johonkin mukavaan eläkevirkaan- vaikkapa eu:n ytimiin tai ihan minne vaan, koska Paavon peliliike tullee hajaannuttamaan nuivien äänet ja Paavon todellisista tarkoitusperistä ei ota erkkikään selvää.
Edelleenkin PS puolueena on kaiken jälkeenkin paras vaihtoehto nuiville. Mikään puolue (rkp:ta lukuunottamatta) ei voi olla yhden asian puolue, ainakin jos hallitusvastuu kiinnostaa.
Ns. Vennamoitten jälkeen uusi nousu alkaisi? vähän nuivempana kenties.
Nuivia on Suomessa paljon enemmän kuin persuissa on ollut. Nyt niillekin äänestäjille tulee puolue, joille on ollut vaikea profiloitua persuksi.
Suomi tarvitsee toisenkin konservatiivipuolueen. Tämä peliliike vetänee myös kokoomuslaisia pois Stubbin hippihomomusukokoomuksesta.
Quote from: Laskentanuiva on 04.02.2016, 15:49:34
Paavon todellisista tarkoitusperistä ei ota erkkikään selvää.
no presidentin paikka mielessä, mikäs muu
Paavo on oman tolkkunsa miehiä
:flowerhat:
Jaha, taas joku saanut idean jota kukaan ei ole ennen keksinyt: uusi Puolue™.
Sen verran mitä tuosta blogista luin, niin ei tuolla kyllä kuuhun mennä. Kepulaista siltarumpupolitiikkaa maakuntien isäntien hyväksi, snadia EU-kriittisyyttä ja tyhjää puhetta arvoista. Maahanmuuttopolitiikasta ei mitään. Väyrysen näköinen projekti.
Kepulaisisännät eivät tule siirtymään tämän porukan äänestäjiksi. Kepulaisuus siirtyy äidinmaidossa, ja kepulainen äänestää kepua vaikka Sipilä paskantaisi kepulaisen naamalle.
Väyrynen on jo toinen jalka haudassa oleva dinosaurus, ja voihan olla, että potkaiseekin tyhjää jo ennen vaaleja.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/vayrynenjuttu1901MN_503_uu.jpg)
"Minä olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa." - Väykkä
Paavo hajoittaa KePu:n kostoksi koska ei päässyt ministeriksi. Seuraavaksi välikysymys ja epäluottamuslause. Presidentti nimittää uuden hallitustunnustelijan ja kun KePu ei olekkaan enää suurin puolue....
Jos PerSuista ei loikata Paven kelkkaan, niin todennäköisesti Soinista tulee PM, Väykästä UM. sitten lähteekin eroilmoitus EU:lle ja sitä kautta Schengenit ja Dublinit hevon kuuseen. Tiukalla UNHCR:n sopparin tulkitsemisella matu vyöry loppuu kuin seinään, ja maahan jo päässeetkin haluavat kotiinsa.
Paavo patsastelee Suomen pelastajana pressan vaaleihin.
Väyrynen perustaa oman SKDL:n jossa avainasemat miehitetään Paavolla ja Paavon käsikassaroilla. Tuleekohan rahoitus tälläkin kertaa idästä?
Ihmiset suhtautuvat hyvin kyynisesti uusiin puoluehankkeisiin ja harvalla riittää uskottavuus alkaa moista ajamaan. Ei välttämättä Väyryselläkään mutta hänellä on ainakin saumat.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:58:26
Quote from: b_kansalainen on 04.02.2016, 15:50:14
Kansalaispuolue-nimi ja ilmoitetut jäsenyysehdot ovat kyllä railakkaasti ristiriidassa. Mikä kansalaispuolue se sellainen on, jonka jäseneksi kansalainen ei pääse. "Eliitti tietää paremmin -puolue" olisi ollut parempi nimi :)
Suomalaisessa puoluejärjestörakenteessa jäsenet kuuluvat puolueeseensa yleensä puolueosaston kautta. Puoluekokous on puolueen ylin päättävä elin. Puolueen henkilöjäsenten päätäntävaltaa puoluekokouksissa käyttää puolueosastossa kollektiivisesti valittu puoluekokousedustaja, siis puolueen asioista päätetään edustuksellisesti ja välillisesti, ei suoraan eikä yksilöllisesti. Suomessa on kuitenkin muutama puolue, joissa on käytössä suora henkilöjäsenyys.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolue
Paavo kirjoittaa:
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:48:08
Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä! ;D
Toisaalta miksei nappaisi? Mitä noilla vanhoilla kepu jäärillä on luvassa Sipilän-Rehnin puolueessa? Perusedustajan hommia jotka ei taida paljon moninkertaisia ministereitä innostaa. Huonoimmassakin tapauksessa saman saa Paavon pumpulta ja pääsee tekemään eturivin oppositiopolitiikkaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti-predator-kay-alienin-kimppuun-vayrynen-aloittaa-ajojahdin-6298764 (http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti-predator-kay-alienin-kimppuun-vayrynen-aloittaa-ajojahdin-6298764)
Talouselämän Matti Virtanen näkee Väyrysen ykköstavoitteeksi
estää Olli Rehnin ja hänen edustamansa liberalismin valtaan nousun Keskustassa ja Suomessa.
QuoteVäyrystä ei ilmeisesti valita Suomen presidentiksi, mutta hän voi saavuttaa toisen tavoitteensa eli estää keskustan ehdokkaaksi todennäköisesti nousevan Olli Rehnin valinnan.
Väyrysen maailmassa Rehn edustaa alkuperäiselle keskustalaisuudelle eli alkiolaisuudelle vierasta aatetta eli liberalismia, joka on saanut taikapiiriinsä myös Sipilän. Rehn on siis tämän tarinan Alien, ja Predatorin tehtävä on nitistää hänet.
Itse kyllä oletan että Paavolla on isompiakin tavoitteita mutta aika näyttää. Ikähän ei ole vielä ylipääsemätön este, isä-Väyrynen muistaakseni eli 100 vuotiaaksi ja pysyi elämänsä loppuun selväjärkisenä.
Edit. lisäsin oleellisen "estää" -sanan ;)
Ne ketkä tähän lähtevät mukaan, eivät tee sitä poliittisen tulevaisuutensa takia vaan pelastaakseen Suomen.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:17:44
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit. ;D
Tuon listan julkaisupäivä tulee olemaan harvinaisen mielenkiintoinen. Kaikki lienee tarkkaan mietitty valmiiksi.
Kun en lainkaan tiedä mitä puoluetta tällä hetkellä äänestäisin, niin nyt on ainakin yksi vaihtoehto lisää pohdittavaksi.
Quote from: Asra on 04.02.2016, 16:09:59
Ne ketkä tähän lähtevät mukaan, eivät tee sitä poliittisen tulevaisuutensa takia vaan pelastaakseen Suomen.
Tai siksi että niillä ei ole mitään hävittävää..
Lyödäänkö vetoa, että Jouko Piho on ensimmäisenä liittymässä uuteen puolueeseen!
Ehkä hän on unessa jo nähnytkin näin käyvän?
Venäjä hyökkää Suomeen, kansa yhdistyy uuden kuninkaan ympärille, menettää pohjoissuomen, mutta viimein voittaa jumalan avulla vapautensa.
Odotelkaa Pihon reaktioita(ja muidenkin hörhöjen)! :)
Aikatauluista Jumala ei puhu Piholle, koska viimeksikin valehteliei kertonut.
Eräs tuttavaperheen äiti sairasti terminaalista syöpää. Kaikki oli kokeiltu, lääketiede oli voimaton. Kaupungin sosiaalitoimisto laittoi jonkun lohdutusrahan vaihtoehtoisten hoitojen kokeiluun. Äiti ja miehensä ja kaksi lasta (jotka eivät enää muista äitiään) saatiin viikoksi johonkin mukavaan paikkaan jossa oli suitsukkeita ja kiliseviä tiukuja. Seuraavana suvena nainen oli haudassa.
Nuivana tuntuu että kaikki on kokeiltu. Mitä voi hävitä veikkaamalla nyt sitten vaikka Väyrystä. Laittaisin tukeni vaikka Stalinille jos lupaisi matut vittuun ja Suomen itsenäiseksi.
Itse en luota yhtään Väyrysen narsistiseen persoonaan.
Hän oli keppuleitten ääniharava, mutta kieltäytyi kansanedustajan paikasta, jossei samointein saanut ministerinpaikkaa. Ei saanut. Väyrynen otti nokkiinsa.
Petti äänestäjänsä. Samaten, kuten lukuisat muutkin, muistan Väyrysen ammoisen jalasmökki-temppuilun.
Oikea keppuleitten kepuli. Sipilä on samaa heimokuntaa, mutta kyllä Paavo on vielä Sipilääkin pahempi. Nolaisi kaikki nuivat. :facepalm:
Ei kiitos. Njietu.
Tästä uudesta puolueesta tulisi todella kova haastaja persuille koska se kilpailee nimenomaan ja suoraan heidän kanssaan.
Tässä on nimittäin nyt sellainen konstelaatio taivaalla, että hankkeesta saattaa tullakin jotain pelkän uhoilun sijaan.
Ainakin toivon, että nyt olisi tekeillä varteenotettava haastaja valtapuolueille ja aito yritys järkiperäistää politiikka mitä tulee EU:iin, euroon ja maahanmuuttoon.
Mielenkiintoista. En panisi ollenkaan pahakseni, jos konsensuskriittisellä äänestäjällä olisi ainakin kaksi uskottavaa vaihtoehtoa. Tuen edelleen persuja, mutta jos Väyrysen puolueesta mitään tulee, niin Soini ei voi enää ottaa nuivien ääntä itsestäänselvyytenä.
Quote from: Asra on 04.02.2016, 16:09:59
Ne ketkä tähän lähtevät mukaan, eivät tee sitä poliittisen tulevaisuutensa takia vaan pelastaakseen Suomen.
Meinaatko, että Paavon johdolla Asralla on suorempi tie sharialakiin ja khalifaattiin?
Minä olen tällä hetkellä äänestäjä ilman puoluetta.
Seuraan mielenkiinnolla tilanteen kehitystä.
Väyrynen saa kannatuskortin sitten kun yhdistys on julkaissut sääntönsä ja hyväksytty yhdistysrekisteriin. Sitä ennen on turha pyydellä.
Quote from: Masa76 on 04.02.2016, 16:03:46
Väyrynen perustaa oman SKDL:n jossa avainasemat miehitetään Paavolla ja Paavon käsikassaroilla. Tuleekohan rahoitus tälläkin kertaa idästä?
Maailma on mennyt niin hulluksi, että huomaan ajattelevani, että vaikka yllä oleva olisi tottakin, voisiko se olla tasapainottava voima niille, jotka myyneet tämän maan Bryssellille ja Berliinille?
Saarikko Facebookissa:
Quote
Annika Saarikko
1 t ·
Kun aloitin työt politiikassa Paaavon avustajana kesällä 2009, en osannut ajatella, että jonain päivänä meitä ei enää yhdistäkään sama aate ja kansanliike. Opin tuntemaan Paavon työteliäänä, vahvan kädenjäljen jättävänä, kriittisenä omantien kulkijana. Mutta ennen kaikkea tunnen hänet miehenä, jolle tämä puolue ja sen ihmiset ovat rakkaita. Hän on taistellut Keskustan puolesta ja Keskusta paljon hänen puolestaan, viimeksi presidentinvaaleissa joka ikistä kunnallisjärjestöä myöten. Paavo on ollut meillä uskomaton hahmo, joka haluaa vaikuttaa ärsyttävänkin sinnikkäästi - ja aina sisältäpäin puolueeseen ja Suomen linjaan.
Tämä puolue on minullekin rakas ennen kaikkea siksi, että täällä kelpaa sellaisena kuin on. Niin itse koen. Että meillä on puolueen katto korkealla, seinät leveällä. Harmitti, että Paavo halusi pari viikkoa sitten nimitellä ja jakaa meitä. Minusta me puolueena etenemme keskustelun ja väittelyjenkin kautta kompromisseihin asiakysymyksissä ja valtaisa puoluekokous demokraattisesti valitsee henkilöt johtoon. Olen tosi ymmälläni.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10153334078053483&id=588618482
Olen iloinen Paavo Väyrysen ratkaisusta, jota minäkin monien muiden ohella hänelle suosittelin. Lähetinkin heti Paavolle onnitteluni oikean päätöksen tekemisestä.
Kävin heti myös täyttämässä kannattajakortin Kansalaispuolueen nettisivulla (www.kansalaispuolue.fi) ja ilmoittauduin mukaan tukiryhmään. Tee sinäkin samoin.
Uskon, että Paavo Väyrysen uudella puolueella on historiallinen tehtävä Suomessa. Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
Quote from: perunanena on 04.02.2016, 15:21:57
Mites Paavo EU-parlamentissa? Aikooko jatkaa liberaalien ALDE-ryhmässä. Tuntuisi aika oudolta. Konservatiivien ECR olisi Paavolle paljon luonnollisempi viiteryhmä.
Melkoinen paukku olisi EFD.
http://www.efdgroup.eu/
Paavo on harvinaisen viisas mies. Katsotaan nyt. Syvällinen viisaus piilee myös sen taustalla, ettei puolueen jäseniksi alkuvaiheessa pääse kuka tahansa, mutta tukiryhmän kautta pääsee vaikuttamaan.
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 16:27:11
Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
No niin...
Antakaa mun veikata. Paten puolue pääsee Lapin äänillä 1-2 edustajalla(itsekin siellä) eduskuntaan, joilla hän asettuu edustajaksi.
Tippuu pois seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 16:27:11
Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
Jou Jouko on saanut jumalaisen näyn aiheesta, niin huoleni projektin onnistumisesta ovat kadonneet. Hienoa. Tämä ei voi kuin onnistua.
QuoteYhdistyksen voi perustaa vähintään kolme luonnollista henkilöä tai oikeustoimikelpoista yhteisöä.
Luonnollisten henkilöiden täytyy olla vähintään 15 vuotta täyttäneitä sääntöjen mukaisia äänioikeutettuja jäseniä. Oikeuskelpoisia yhteisöjä ovat mm. rekisteröity yhdistys, osakeyhtiö, osuuskunta, avoin yhtiö, säätiö sekä julkisoikeudelliset yhteisöt kuten kunta, valtio tai evankelisluterilainen tai ortodoksinen seurakunta.
https://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri/yhdistys_perustaminen.html
Vielä ei näy kansalaispuoluetta missään rekisterissä. Kun rekisteröintihakemus tulee vireille Yhdistysrekisteriin, selviää ketkä tai mitkä ovat nuo kaksi muuta perustajaa.
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 16:27:11
Olen iloinen Paavo Väyrysen ratkaisusta, jota minäkin monien muiden ohella hänelle suosittelin. Lähetinkin heti Paavolle onnitteluni oikean päätöksen tekemisestä.
Kävin heti myös täyttämässä kannattajakortin Kansalaispuolueen nettisivulla (www.kansalaispuolue.fi) ja ilmoittauduin mukaan tukiryhmään. Tee sinäkin samoin.
Uskon, että Paavo Väyrysen uudella puolueella on historiallinen tehtävä Suomessa. Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
AAAHHHAAAa11!HHHaaa!! Olen PROFEETTA! ;D ;D ;D
Voiko yhdistys käyttää nimensä perässä ry-lyhennettä, jos sitä ei ole vielä hyväksytty yhdistysrekisteriin? Voiko rekisteröimättömälle yhdistykselle kerätä kannattajakortteja puoluerekisteriin merkitsemistä varten? Jos vaikka kannattajakorttiin merkittyä yhdistystä ei hyväksytäkään sillä nimellä yhdistysrekisteriin, niin onko kortti arvoton? Tuli vaan mieleen ihmetellä tuollaisiakin asioita tässä hankkeessa. Nouseko Väyrynen puuhun latvasta käsin? Hän taitaa olla jo siellä latvassa valmiiksi, eikä maata näy.
QuoteYhdistyksen voi perustaa vähintään kolme luonnollista henkilöä tai oikeustoimikelpoista yhteisöä.
Väyrysellähän noita yhteisöjä riittää. Muistaakseni.
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.02.2016, 14:44:27
P O M M I :o
Jos totta..
ONSE KOVA!!1
Jumalauta ukko 69v. ja kaiken, no 99%, saavuttanut politiikassa ja uusi puolue!
Kaiken? Ei pääministeri eikä presidentti. Pyrky on, saavutukset puuttuvat.
Puoluetta johtaa: Paavo Väyrynen
Puolueen sihteeri: Paavo Väyrynen
Puolueen edustajana toimii: Paavo Väyrynen
Puolue myy: Paavo Väyrynen-tuotteita
Puoluetta mainostetaan: Paavo Väyrysen kuvalla
Puolueen maskotti: Paavo Väyrysestä tehty oikea näköispatsas
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolue on aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa. Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi kaikkialla maailmassa.
Kansalaispuolueen vaikutusvalta on sitä suurempi mitä vahvemman tuen se kansalaisilta saa. Pelkällä olemassaolollaan se vaikuttaa muiden puolueiden politiikkaan, joiden on kilpailtava sen kanssa kansan kannatuksesta.
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/
Kansalaispuolue hakee aktiivista tukea kansalaisilta, vaikka jäseniksi kelpaavat jo kansansuosionsa muissa puolueissa mitanneet kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet... :roll:
Quote from: Inkinen on 04.02.2016, 16:38:34
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Sipilän joukoista varmaan moni on lähdössä Väyrysen vankkureihin tietäen, ettei seuraavissa vaaleissa ole mitään mahdollisuutta päästä ehdokkaaksi.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 15:02:00
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri. :D
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.
Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 04.02.2016, 16:21:00
Minä olen tällä hetkellä äänestäjä ilman puoluetta.
Seuraan mielenkiinnolla tilanteen kehitystä.
Sama juttu.
Ihan positiivistahan se on, että yritetään jotain uutta ja erilaista vaihteeksi, mutta eipä se Paven nettisivujen teksti ainakaan minua vielä saanut täysin vakuuttuneeksi. Maahanmuuttopolitiikasta ei halaistua sanaa ja hiukan sellainen kepuloinnin maku tuosta jäi. Väyrysen persoona ja hänen historiansa politiikan parissa saavat ainakin minut hieman skeptiseksi, mutta katsellaan avoimin mielin mitä tuleman pitää. Jos saadaan oikeasti muista puolueista järkipoliitikkoja mukaan, niin kyllä tällä jonkinasteiset menestymisen mahdollisuudet on.
Ainakin kovan luokan taustatukea saatiin jo, kun Piho liittyi mukaan remmiin ;D
Quote from: Asra on 04.02.2016, 16:31:01
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 16:27:11
Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
No niin...
Erästä visionääriä lainatakseni.. ;)
Quotetänään kello 14:37:51 »
Hörhöt lähtevät tuollaiseen mukaan automaattisesti, niinhän persuillekin kävi.
Joko Piho on ilmoittautunut uuden puolueen ehdokasehdokkaaksi? :P
Quote from: Inkinen on 04.02.2016, 16:38:34
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Kun väki vähenee, niin pidot paranee. Kyllä Väyrynen on tämän miettinyt. Turha tuhlata aikaa turhanpäiväisen puolueorganisaation perustamiseen. Tarkoitus on alkuvaiheessa vain luoda painetta. Jokainen kansanedustaja ja meppi joutuu perustelemaan äänestäjilleen, miksei kannata Väyrysen Paavon ajatuksia. Väyrynen kannattaa kansallisvaltiota. Jos vastustaa Väyrystä, on federalisti, transatlantisti, globalisti, uusliberalisti, Nato-haukka ja elitisti. Itse odotan mielenkiinnolla Halla-ahon ja kumppanien kannanottoja.
Väyrynen taitaa olla tämän hetken kaikkein kokenein suomalaispoliitikko. Mutta jotakin asenteesta ja maailmankuvasta kertoo tämä nykyinenkin projekti eli luodaan uusi puolue nykyisille kansanedustajille. Ainoastaan sen takia, ettei saatu haluamiaan asioita nykyisessä keskustassa.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 16:49:08
Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.
Hienon puolueen alasajo on sen sijaan helppoa, kun johtaja on paljastunut seteliselkärankaiseksi takinkääntäjäksi.
Quote from: b_kansalainen on 04.02.2016, 15:33:40
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Miltä liivijengiltä tuo idea on kopioitu? :P Vaaleihin joudutaan sitten valitsemaan ehdokkaiksi puolueeseen kuulumattomia hangaround-hemmoja. Kuka heidän valitsee? Paavon troikka? Paavo vetää puoluedemokratiaa vielä halvemmalla kuin Timo Soini. "Hankala" "kenttä" on siivottu mallista pois kokonaan.
Jep. Jabbaa vinotuttaa, kun ei itse keksinyt moista innovaatiota. Kaiken maailman Tynkkyset eivät nenille hyppisi.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 16:49:08
Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.
Siinä paha, missä mainitaan :). Näet Väyrysen projektin vain ns. perinteisen puolueen perustamisena. Tästä ei ole kuitenkaan kyse. Väyrynen ei hukkaa aikaa turhanpäiväiseen, eikä itsetarkoitus ole seisoskella toriteltoilla tyrkyttämässä myytyjä periaatteita ja halpaa makkaraa kuten persut toimivat.
ps. katso edellinen viesti.
Voisin äänestää Väyrysen vaikka Suomen kuninkaaksi, mikäli hän ajaa suoran demokratian läpi.
Sen saatuamme voimme sitten äänestää tasavallan takaisin.
En ihmettelisi jos Saarakkala lähtee tähän kelkkaan. Samoin Akseli Erkkilä Siniristeineen sopisi varmaan hyvin tähän mukaan.
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Hieman kysymyksiä herättää
1 Mitä tarkoittaa ihmiskuntapolitiikka
2 Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta. Entäs kunnanvaltuustoissa?
3 Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet, Entäs voiko tukiryhmän jäsenet päästä ehdokkaiksi vaaleissa?
4 Ja jos jäseneksi pääsee vain mepit ja mapit, niin miksi keminmaalaisia huru-ukkoja kummemmat kansalaiset tukisivat hanketta?
5 Onko kukaan poliitikko lupautunut vielä mukaan?
Quote from: Inkinen on 04.02.2016, 16:38:34
Paavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Tässä onkin yksi suunnitelman nerokkaista yksityiskohdista. Organisaatio on kevyt, ja myös muiden puolueiden jäsenet voivat olla tukiryhmässä, vaikka oman puolueen säännöt kieltävät saman aikaisen jäsenyyden toiseen puolueeseen. Lisäksi puoluejohto pystyy varmistamaan ehdokkaidensa laadukkuuden. Perinteisissä puolueissahan valinnat tehdään muiden kuin osaamisen ja kyvykkyyden perusteella.
Väyryseen kohdistunut arvostelu on usein ollut tarkemmin tutkittuna aiheetonta. Usein takana on silkka kateus. Paavon visiot ovat usein menneet Taavi tavallisen horisontin yli ja siksi monet hänen hankkeistaan on tyrmätty väärin perustein. Paavon kanssa isossakin ankkalammikossa tulee helposti ahdasta.
Jälleen hieno veto Paavolta, joka nyt pakottaa monen poliitikon kääntämään takkinsa maahanmuuttopolitiikassa. Toivottavasti kansa ei kuitenkaan unohda ketkä tämän tulijoiden tunkion ovat synnyttäneet.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 14:34:05
Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Paavosta taitaa tulla uuden puolueen ainut jäsen. Uskoakseni ei monikaan MEPpi loikkaa Paavon puolueeseen. Kansanedustajista voi joku loikatakin varsinkin persuista kun edessä orastaa rökäletappio ja kansanedustajapaikan menetys.
Väykän puolueesta tulee tavallaan painostusryhmä eikä se saa muita ehdokkaita läpi kuin ehkä Väykän. Tietenkin jos esim Halla-aho loikkaisi Paavon kelkkaan niin tilanne olisi toinen. Uskoakseni tässä operaatiossa on mukana osin kostoa kepulle joka sysäsi Väyrysen ja Väyrysen ajamat asia sivuun.
"Paavo Väyrysen kansalaispuolue pyrkii ilmoituksensa mukaan vaikuttamaan "Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", mutta kuten Väyrysen tyyliin sopii, puolue tekee sen ennen kuulumattomalla tavalla.
Väyrynen aikoo nimittäin kalastella puolueen jäseniksi eduskunnassa istuvia kansanedustajia ja euroedustajia eri puolueista.
– Tarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen, Väyrynen ilmoitti tiedotteessaan torstaina."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454561956787.html
No niin, varmasti moni persuedustaja on havahtunut siihen, ettei tämän kauden jälkeen ole enää asiaa Eduskuntaan, näytöt ovat jääneet sen verran vähäisiksi tietyistä syistä. Tässä Paven puolueessa saattaisi olla pelastava oljenkorsi.
Ja varmasti Keskusta jakaantuu myös, mikä ei ole ollenkaan huono asia.
Quote
Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.
Olen noita Väyrysen kepulointeja seurannut yli 30 vuotta. Paavon käsitys suorasta demokratiasta on, että Paavo päättää suoraan. Äänestäjää ei tarvita siinä välissä vatuloimaan.
Quote from: Möhömaha on 04.02.2016, 17:14:29
Quote
Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.
Olen noita Väyrysen kepulointeja seurannut yli 30 vuotta. Paavon käsitys suorasta demokratiasta on, että Paavo päättää suoraan. Äänestäjää ei tarvita siinä välissä vatuloimaan.
No jos se rajavalvonta sillä saadaan, kun muuten ei saada?
Mielenkiintoni heräsi jälleen, toisaalta onhan politiikassa monelta vedetty matto jalkoen alta ja monet kääntäneet takkinsa.
Annetaan Paavon korjata mitä kaima Lipponen sai aikaansa.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 16:49:08
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 15:02:00
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 14:47:43
Paavo I Suuri. :D
Tämän uutisen pitäisi herätellä siihen surkeaan Plokiinsa onanoivaa Timo Soinia, sillä Väyrysen puolue tulee imemään kannattajia Persuista. Se on fakta.
Itse odotan milloin Matias Turkkila tulee tuomitsemaan PV:n puoluehankkeen epärealistisena. Tässä tulee olemaan paljon enemmän vastustettavaa kuin MV:lehdessä. Paavohan kannattaa lähes kaikkea sitä, mitä persutkin aikoinaan ennen kuin periaatteet myytiin ja hypättiin federalistien kelkkaan.
Miksi pitäisi vastustaa? Uusien puolueiden syntyminen on positiivinen asia. Sääli vain, että sellaisen ylöstunkkaamisesta on tehty lähes mahdoton tehtävä.
Siksi että liian moni puolue samoilla apajilla syö kaikkien äänipottia. SD, Muutos, PS, IPU, Kansalaispuolue (johon ei oteta kansalaisia).. siellä voi useampi prosentti nuivien ääniä mennä hukkaan kun moni puolue jää alle äänikynnyksen. Vähintään vaaliliitto nuivilta. SD, Muutos ja Kansalaispuolue ois kova sana vaaliliitossa (jos Paavo saa puolueensa liikkeelle).
Vaan palaako enää tällä kertaa?
http://demokraatti.fi/aina-han-on-palannut-pekkarinen-jattaisi-oven-auki/ (http://demokraatti.fi/aina-han-on-palannut-pekkarinen-jattaisi-oven-auki/)
Quote"Aina hän on palannut" – Pekkarinen jättäisi oven auki
Keskustan pitkäaikainen kansanedustaja Mauri Pekkarinen yllättyi europarlamentaarikko Paavo Väyrysen ratkaisusta perustaa oma puolue.
Eduskunnan ensimmäisenä varapuhemiehenä toimiva Pekkarinen sanoo, että ei ole tavannut ihmisiä, jotka olisivat vaihtamassa keskustasta Väyrysen kansalaispuolueeseen. Pekkarisen mukaan keskustan pitää jättää ovi auki, jos Väyrynen asiaa harkittuaan haluaa palata puolueeseen.
– Paavo on tehnyt samansuuntaisia liikkeitä, mutta aina hän on palannut (keskustaan), Pekkarinen sanoo.
Pekkarinen sanoo, että keskustan sisällä moni sinänsä jakaa Väyrysen kritiikin Suomen viemisestä euroalueeseen. Myös Pekkarinen vastusti euroon liittymistä.
– Kun kuitenkin siellä olemme, yksipuolinen lähtö olisi niin suuri riski, että siinä näkemyksemme Paavon kanssa eroavat, Pekkarinen sanoo.
Viime viikolla Väyrynen sanoi olevansa pettynyt keskustan nykylinjaan, mutta ei vielä silloin aikonut vaihtaa puoluetta. Väyrysen mukaan liberaalit määräävät keskustan linjan tukenaan joukko lestadiolaispoliitikkoja, kun taas perinteiset alkiolaiset keskustalaiset on pantu sivuun.
– Se on Paavon retoriikkaa, jolla hän ryydittää eurojäsenyyteen liittyviä peruspyrkimyksiään, Pekkarinen sanoo.
Pekkarinen sanoo, että ei ole ollut Väyryseen yhteydessä.
Se kertoo myös keskustasta ja Pekkarisesta jotain, jos aina palanneelle Väyryselle edelleen jätetään ovi auki.
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.
Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.02.2016, 17:06:15
Hieman kysymyksiä herättää
1 Mitä tarkoittaa ihmiskuntapolitiikka
2 Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta. Entäs kunnanvaltuustoissa?
3 Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet, Entäs voiko tukiryhmän jäsenet päästä ehdokkaiksi vaaleissa?
4 Ja jos jäseneksi pääsee vain mepit ja mapit, niin miksi keminmaalaisia huru-ukkoja kummemmat kansalaiset tukisivat hanketta?
5 Onko kukaan poliitikko lupautunut vielä mukaan?
Vastaan epävirallisesti sen mukaan mitä tiedän.
1. Ihmiskuntapolitiikka on kokonaisvaltaista ja globalisaation hallintaan tähtäävää politiikkaa, joka ottaa huomioon sekä ihmisoikeudet että ihmisten velvollisuudet.
2. Uskon, että Kansalaispuolue tulee olemaan mukana myös kuntavaaleissa, mutta Suomen linjaan vaikutetaan eduskuntavaaleissa.
3. Tukiryhmän jäsenet voivat varmastikin päästä ehdokkaiksi vaaleissa.
4. Kansalaiset voivat tukea hanketta, jos he kannattavat sen tavoitteita. Tukiryhmän jäseneksi pääsee jokainen halukas ja kaikki voivat äänestää.
5. Hanke on niin uusi eli vasta tänään julkistettu, joten mukaan tulevista poliitikoista ei ole vielä tietoa.
Quote from: nollatoleranssi on 04.02.2016, 17:30:17
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.
Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.
Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.
Quote from: -PPT- on 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Tai viimeinen epätoivoinen yritys päästä valtaan, ennen kuin alkaa höperehtimään enemmän.
Samanlainen "kunnia"puheenjohtajan sivuutus pitäisi suorittaa myös PS:ssä.
Olkaas nyt nuivat kuulolla: Mikä tahansa teko tai vaihtoehto tai pohdinta on parempi, mitä perussuomalaiset ovat tehneet vuoteen. Vaikka ei olisi mitään eikä ketään tahoa tai vaihtoehtoa, en ikinä edes katsoisi persuihin päin, minua vituttaa edelleen niin paljon heidän kusetus ja munattomuus.
Katsokaa mitä Paavo tekee? Hän tekee juuri sitä mitä itse haluaa! Hänellä on siihen munaa, on se sitten tyhmyyttä tai hulluutta mutta ainakin heiluttaa rajusti tätä turmion syövereissä uppoavaa laivaa...
Sekin on ihan sama, tuleeko Paavon puolue pärjäämään tai kääntämään takkia! Sillä ei ole mitään merkitystä tässä vaiheessa!!! Merkitystä on sillä, muut puolueet ovat varuillaan ja hädässä...Asra mainitsi jotain Immosesta ja Halla-ahosta. He eivät ole kovia, he ovat tuskin edes keskinkertaisia. Halla-ahon Scripta ja pressiklubin haastattelu ovat 10+ arvoisia, ne ovat maailmanlaajuisesti helvetin kovaa kamaa.
Persut ryssivät myös asian egonsa kautta, siihen rysähtävät keskivertomiehet ja naiset.
Jos Paavo Väyrynen saa muita edustajia mukaansa, niin silloin Sipilän asema heiluu. Uskon, että Väyrynen ei ole ainoa Sipilän väestönvaihtopolitiikkaan pettynyt Keskustassa. Toivon Keskustan hajoavan. Se voisi havahduttaa Kokoomuksen ja tynkä-Keskustan lopettamaan laittoman halpatyövoiman tuonti maahan.
Angela Merkelin puolueessa on samantapaisia säröjä.
Quote from: -PPT- on 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Totta. Noin pitkällä puolue-uralla ei ihan pienestä lähdetä vaihtamaan puoluetta. Etenkin kun hän taitaa olla myös kepun kunniapuheenjohtaja.
Liikkuvalle äänestäjälle tämä on hyvä uutinen. PS:n lisäksi tarvitaan toinen aito vaihtoehto kirittämään kilpailuasetelmia. Nyt PS:n on pakko alkaa lunastaa niitä lupauksia, joita ennen vaaleja annettiin. Muuten Paavon puolue saa monta entistä PS:n äänestäjää seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.01.2016, 08:49:09
Väyryseltä jymypaukku. Väyrysestäkö uuden kansanliikkeen johtohahmo?
Hyvin ennustettu. Props.
Quote from: xor_rox on 04.02.2016, 15:10:53
Quote from: Matias Turkkila on 25.01.2016, 12:49:32
Ihan normaalia kahdella katiskalla kalastamista.
Hahahaha!!1!
Ha itsellesi. Kahden katiskan taktiikka ei tarkoita sitä, että molemmat katiskat olisivat keskenänsä samaa mieltä. Kyse on siitä, kuinka sallivalla asenteella kalastaja (siis tässä tapauksessa keskusta) sallii riveistään esitettävän mielipidettä X sekä ei-X.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 16:57:32Tarkoitus on alkuvaiheessa vain luoda painetta.
Jotain tällaista.
Media ottaa Paavon riuhtaisun tietenkin riemuiten vastaan ja jahtaa tänään varsinkin keskustalaisilta asiaan kommentteja. Ja jos asiat menevät niinkuin ne yleensä menevät, nämä vaikenevat niin hyvin kuin pystyvät.
Olen aina vitsaillut äärikeskustalaisuudesta, mutta nyt siitäkin tuli todellisuutta.
Quote from: zemial on 04.02.2016, 17:39:59
Olen aina vitsaillut äärikeskustalaisuudesta, mutta nyt siitäkin tuli todellisuutta.
Wikipedian mukaan jotkut luokittelevat Mussolinin fasismin äärikeskustalaisuudeksi. Itse panisin fasismin vasemmistoon.
QuoteAnalyysi: Kunniapuheenjohtajan outo loikka
Väyrynen Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen ilmoitti tänään perustavansa aatteellisen yhdistyksen, Kansalaispuolue ry:n. Yhdistys on tarkoitus merkitä myöhemmin puoluerekisteriin.
Kansalaispuolueesta tulee eriskummallinen. Sen jäseniksi pääsevät vain eduskunnan ja europarlamentin jäsenet.
Käytännössä näyttää siltä, että jäseniä on vain yksi: syksyllä 70 vuotta täyttävä valtiotieteiden tohtori Paavo Matti Väyrynen.
Pitämällä vallan omissa käsissään Väyrynen välttää ikävät puolueen sisäiset erimielisyydet, joista hänellä onkin jo varsin pitkä kokemus.
VÄYRYNEN aikoo palata eduskuntaan nykyisen vaalikauden aikana ja olla ehdokkaana vuoden 2019 eduskuntavaaleissa.
Aiemmin hän on todennut tulevansa takaisin vasta, kun Eduskuntatalon remontti on valmis.
Ensimmäinen täysistunto uudistetussa Eduskuntatalossa on 5.9.2017. Väyrynen palannee kotimaahan sopivasti juhlistamaan itsenäisen Suomen satavuotissynttäreitä.
Samalla Mikko Kärnä putoaa eduskunnasta. Se harmittaa varmasti Kärnää, joka vastikään irtisanoutui Enontekiön kunnanjohtajan virastaan.
Väyrysellä ei taida enää olla asiaa keskustan eduskuntaryhmään, joten puolueen paikkaluku tippuu 48:aan.
Puoluetukeen tämä ei vaikuta. Väyrynen joutuu toimimaan omassa ryhmässään ilman puoluetukea, eikä keskustan potti pienene.
Paikka Väyrysen tilalle europarlamenttiin aukeaa Elsi Kataiselle. Jos hän ei ota tehtävää vastaan, seuraavana jonossa ovat Mikael Pentikäinen ja Mirja Vehkaperä.
VÄYRYSEN pääteema, eurosta eroaminen, saa tempauksen ansiosta lisää julkisuutta.
Mutta pyrkiikö hän johonkin muuhunkin?
Koska kyseessä on Väyrynen, hän haluaa totta kai vaikuttaa Suomen, Euroopan ja ihmiskunnan tulevaisuuteen. Mikä voisikaan olla siihen parempi keino kuin vuoden 2018 presidentinvaalit?
Puolueen perustamisesta ei kuitenkaan suoraan ole hyötyä ehdokkaaksi asettumiselle.
Puolue saa asettaa presidenttiehdokkaan vain, jos se on edellisissä eduskuntavaaleissa saanut kansanedustajia.
Väyrysen puoluetta ei ollut vuonna 2014 vielä olemassakaan, joten mies pääsee presidenttiehdokkaaksi ainoastaan keräämällä 20 000 kannattajakorttia.
Se ei ole Väyryselle isokaan urakka, varsinkin, kun miehellä riittää oman puolueensa ansiosta ilmaista medianäkyvyyttä.
KESKUSTAN varapuheenjohtaja Annika Saarikko ja puoluesihteeri Timo Laaninen kertovat olevansa hämmentyneitä Väyrysen ratkaisusta.
Niin on varmasti moni muukin. Mutta useille Väyrysen ilmoitus omasta puolueesta on myös helpotus.
Yhä useampi keskustalainen on viime aikoina turhautunut kunniapuheenjohtajan tempauksiin.
Jotkut kyselevät jo, mihin vuosien varrella hankitut Paavo-mukit oikein voi palauttaa.
Samuli Nissilä
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/78690/f5bb9a360f&t=Analyysi_Kunniapuheenjohtajan_outo_loikka
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 17:13:01
No niin, varmasti moni persuedustaja on havahtunut siihen, ettei tämän kauden jälkeen ole enää asiaa Eduskuntaan, näytöt ovat jääneet sen verran vähäisiksi tietyistä syistä. Tässä Paven puolueessa saattaisi olla pelastava oljenkorsi.
Mitähän se pelastaisi, kun ei myöskään Paven puolueen kautta pääse jatkamaan kuin Paavo itse ja ehkä pari muuta hänen imussaan? Systeemi on tyly uudelle puolueelle, eivätkä äänestäjät pahemmin arvosta loikkareita.
QuoteJa varmasti Keskusta jakaantuu myös, mikä ei ole ollenkaan huono asia.
Tuskin monta lähtee, sillä puolueella ei ole tulevaisuutta, vaikka Paavo itse vielä porskuttaisikin.
Jos onnistuu, voi vetää muutaman sellaisen Perussuomalaisista, joista Soini haluaakin eroon.
Se jäsenlista kyllä kiinnostaa.
QuotePaavo perusti eliitin puolueen, jonka puoluehallitukseen eivät kelpaa kuin kansanedustajat ja mepit. Saattaa olla hiljaisia kokouksia ainakin alkuun. :D
Ehkä tähän oli järkevät syynsä :roll:
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 16:27:11
Olen iloinen Paavo Väyrysen ratkaisusta, jota minäkin monien muiden ohella hänelle suosittelin. Lähetinkin heti Paavolle onnitteluni oikean päätöksen tekemisestä.
Kävin heti myös täyttämässä kannattajakortin Kansalaispuolueen nettisivulla (www.kansalaispuolue.fi) ja ilmoittauduin mukaan tukiryhmään. Tee sinäkin samoin.
Uskon, että Paavo Väyrysen uudella puolueella on historiallinen tehtävä Suomessa. Nyt on uuden alun ja suuren muutoksen aika. Nyt se onnistuu.
Quote from: -PPT- on 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Näin tuumailen itsekin. Kunnia PJ lähtee kävelemään 69 vuotiaana. On tämä oikeasti kova juttu suomalaisessa poliittisessa historiassa, etenkin viime vuosikymmeninä.
Quote from: Roope on 04.02.2016, 17:47:02
Tuskin monta lähtee, sillä puolueella ei ole tulevaisuutta, vaikka Paavo itse vielä porskuttaisikin.
Mihin perustat väitteesi, ettei puolueella ole tulevaisuutta? Siihenkö, ettet kannata Väyrysen teemoja vaiko siihen, ettet usko Suomen euro- ja EU-eroon?
Kyllä minä luulen että yläsuomessa Paavolla on vieläkin vankkaa pohjakannatusta, hyvällä ohjelmalla sitä löytyy maalikylistäkin. Paavon-puolueen uskottavuus on aivan eri luokkaa kuin näilllä uudemmilla yrittäjillä, niitä mollaamatta.
Onhan tilanne melko hämmentävä, mutta jotenkin sitä kai ajattelee, että hyvä kun joku tekee jotakin konkreettista. Tai edes yrittää. Väyrysellä on kuitenkin kokemus, taito ja pelisilmä, joten ei homma siitä kiinni jää.
Varmaan hallituksessakin painetaan hommia kovasti, mutta kun ulospäin välittyy melkoisen vatuloiva kuva, niin kyllä se panee ajattelemaan että onko meidän asiat riittävän hyvässä hoidossa.
Uskomatonta kerrassaan millainen kusipäälauma Suomea on tuhonnut viimeiset 20-vuotta.
Siinä valossa jopa Paavo Väyrynen näyttäytyy uskottavana henkilönä.
Aikoihin on todellakin eletty.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 17:54:38
Mihin perustat väitteesi, ettei puolueella ole tulevaisuutta? Siihenkö, ettet kannata Väyrysen teemoja vaiko siihen, ettet usko Suomen euro- ja EU-eroon?
Puolueen nostaminen nollasta on pitkä ja raskas urakka. Lähes kaikki uudet puolueviritykset joko kaatuvat tai jäävät kituuttamaan kuoleman rajamaille.
Paavon puolueen rasitteena on vielä Paavon yksinvaltius puolueessa. Paavon puolue, Paavon säännöt. Kuinka moni suostuu sellaiseen? Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi? Mistä nuoret, jotka ratkaisevat puolueen jatkuvuuden?
Nostan hattua yritykselle, etenkin kun tuen monia Paavon lausumia tavoitteita, mutta ennuste on kolkko.
Itse ainakin täytän kannattajakortin, ja saatan kerätä muiltakin. Tosin IPUn puoluerekisteriin heivaaminen on itselleni korkeampi prioriteetti, Paavo saanee talkooväkeä muutoinkin.
Kepun nousu lähti liikkeelle Väyrysen onnistumisesta presidentinvaaleissa ilman puoluejohdon tukea. Eli kyllä tämä kirpaisee Kepua ja pahasti.
Quote from: Roope on 04.02.2016, 18:05:36
Puolueen nostaminen nollasta on pitkä ja raskas urakka..
Teemat ja uskottavuus kuitenkin ratkaisevat viime kädessä. Väyrynen on poliittinen eläin, joka osaa ennakoida asioita, etenkin nykyisten geopoliittisten tapahtumien vaikutukset Suomen tilanteeseen. Suomessa ei ole toista poliitikkoa, joka kykenee ja uskaltaa kyseenalaistaa nykymenon. Korjaa, jos olen väärässä.
Onko paavi katolinen?
Paskantaako karhu metsään?
Onko Paavo Väyrynen keskustalainen?
"If there's a new way, I'll be the first in line. But, it better work this time."
https://www.youtube.com/watch?v=GD6gKjtpkFM (https://www.youtube.com/watch?v=GD6gKjtpkFM)
Tässä on nyt viimeinen konsti estää sisällissota.
Kehotan kaikkia itsenäisyysmielisiä kansanedustajia vetämään johtopäätökset.
Quote from: Kni on 04.02.2016, 17:59:40
Onhan tilanne melko hämmentävä, mutta jotenkin sitä kai ajattelee, että hyvä kun joku tekee jotakin konkreettista. Tai edes yrittää. Väyrysellä on kuitenkin kokemus, taito ja pelisilmä, joten ei homma siitä kiinni jää.
Varmaan hallituksessakin painetaan hommia kovasti, mutta kun ulospäin välittyy melkoisen vatuloiva kuva, niin kyllä se panee ajattelemaan että onko meidän asiat riittävän hyvässä hoidossa.
Tää on ihan fiksu siirto, koska ei Kepussakaan kaikki ole mamuttajia ja eurohamstereita, mutta hallitus kumminkin yrittää päteä niidenkin kannatuksella.
Persut lahjoitti jo ison siivun kannatuksesta demareille, joten Väykkä tekee miehen työn perustamalla tyytymättömille uuden puolueen, koska SDP ei ole siinä kunnossa, että sen kannatuksen kannattaisi antaa nousta ihan mahdottomuuksiin.
Se on edelleen se puolue, jossa Jungneria pidetään älyllisenä elämänmuotona, ja jos hallituksen kannatus vielä laskee niin siitä voi tulla seuraava päähallituspuolue.
Pojista on varmaan mukava tehdä oman näköistään politiikkaa, mutta se ei ihan toimi tasavallassa ja puoluekentän pahin kehäraakki on kasvamassa suurimmaksi puolueeksi.
Quote from: Roope on 04.02.2016, 18:05:36Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi?
Tämä on yksi niistä Paavon vahvuuksista; kunnon kepukelminä ukkeli on huomattavan varakas ja jos hän saa jäseniä niin nehän ovat sääntöjen mukaan kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja joten ei ihan PA porukkaa nekään.
M11 ja SD liikkeillä ei taida olla tämmöistä resurssia?
Uskon että Paavon kelkkaan tulijoita on niin paljon että
pihoimmat voi jättää ulkopuolelle..
Quote from: -PPT- on 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Väyrysellä ja Sipilällä on tainnut mennä sukset pahasti ristiin. Väyrynenhän on Väyrynen mutta siitä huolimatta tulee jotenkin huolestunut olo siitä että Sipilä on pääministerinä. Paavo varmaan tietää paremmin kuin me mitä Sipilän johdolla tuleman pitää.
Kuinkahan paljon Paavo saa hankittua itselleen kannatusta? Toivottavasti nyt sentään ei tee ensi vaalien jälkeen Lapista omaa kuningaskuntaansa ;D.
Siteeraan Väinö Kuismaa, vanhinta aktivistia joka uskomatonta kyllä oli aivan oikeassa.
QuoteOlen kyllästynyt ja väsynyt siihen jonnijoutavaan ja idioottimaiseen paskanjauhantaan, jota nykyiset niin kutsumani mätäparlamentaariset rappiodemokraattiset puolueet harjoittavat.
QuoteFeministit ja sivarihumanistit ovat myymässä maatamme Brysselille
Pave suorastaan räjäyttää status quon pois!
Tässä välillä alkoi jo tuntua, että mitään ei ole tehtävissä, rajat pysyvät ikuisesti auki, ja ainoa mitä tapahtuu on leuan länkytys. Minä en tiedä mitä tästä seuraa, mutta ainakin pysähtynyt poliittinen likavesi on saatu vihdoin liikkeelle. Systeemi on nyt epästabiilissa tilassa, hyvä niin!
Tästä tulikin mieleeni tämä:
Quote"America is at that awkward stage; it's too late to work within the system, but too early to shoot the bastards."
― Claire Wolfe
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.02.2016, 19:02:08
Tässä välillä alkoi jo tuntua, että mitään ei ole tehtävissä, rajat pysyvät ikuisesti auki, ja ainoa mitä tapahtuu on leuan länkytys.
Minä en tiedä mitä tästä seuraa
Minä tiedän. Tästä seuraa leuan länkytystä.
QuoteSuomen pääministeri ja keskustapuolueen puheenjohtaja Juha Sipilä sanoo pettyneensä, että Paavo Väyrysen ilmoitukseen perustaa uusi puolue. Väyrynen ilmoitti aiemmin tänään perustaneensa Kansalaispuolue ry:n, jonka tavoitteena kerätä puoluerekisteriin tarvittavat 5000 kannattajakorttia.
– Täytyy sanoa, etten hirveän yllättynyt ollut siitä. Mutta kovin pettynyt olen niiden keskustalaisten puolesta, jotka ovat hänen eteensä vuosien varrella paljon töitä tehneet, Sipilä sanoo.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/korhonen-v%C3%A4yrysen-ratkaisusta-synkin-p%C3%A4iv%C3%A4-keskustan-historiassa-1.137954 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/korhonen-v%C3%A4yrysen-ratkaisusta-synkin-p%C3%A4iv%C3%A4-keskustan-historiassa-1.137954)
En hämmästy jos Sipilä alkaa kohta kiukutella, koska sillä vaikuttaa nousseen asema hattuun
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.02.2016, 17:53:21
Quote from: -PPT- on 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Näin tuumailen itsekin. Kunnia PJ lähtee kävelemään 69 vuotiaana. On tämä oikeasti kova juttu suomalaisessa poliittisessa historiassa, etenkin viime vuosikymmeninä.
Saattaa olla, että se pettymys liittyy enemmänkin ministerivalintoihin, siis ketä sinne ei valittu, kuin nykyiseen polittiikkaan.
Eipä toisaalta Suomessa edes ole Suomen vaan EU:n hallitus, joten politiikka on sen mukaista eli paskaa.
Luotan Paavoon tasan yhtä yhtä paljon kuin entiseen Neuvostoliittoon. Voihan sinkkiämpäri, neuvostovastaisuus ja bilateraalikauppa sentään. Kuinka vanhoilla mennään. Mutta hyvä halkeama.
Quote from: Roope on 04.02.2016, 18:05:36
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 17:54:38
Mihin perustat väitteesi, ettei puolueella ole tulevaisuutta? Siihenkö, ettet kannata Väyrysen teemoja vaiko siihen, ettet usko Suomen euro- ja EU-eroon?
Puolueen nostaminen nollasta on pitkä ja raskas urakka. Lähes kaikki uudet puolueviritykset joko kaatuvat tai jäävät kituuttamaan kuoleman rajamaille.
Paavon puolueen rasitteena on vielä Paavon yksinvaltius puolueessa. Paavon puolue, Paavon säännöt. Kuinka moni suostuu sellaiseen? Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi? Mistä nuoret, jotka ratkaisevat puolueen jatkuvuuden?
Nostan hattua yritykselle, etenkin kun tuen monia Paavon lausumia tavoitteita, mutta ennuste on kolkko.
Ymmärrän nämä epäilykset.
Mutta toisaalta tilanne on historiallinen.
Yhteiskunnallinen ja kansainvälinen tilanne tekevät työtä Paavon 'puolueen' hyväksi: koko asialla on valtava sosiaalinen, poliittinen ja yhteiskunnallinen paine - Suomessa ei ole käytännössä toimivaa puoluetta, joka vastaisi kansan arvoja. Nyt voi olla sellaiseen mahdollisuus. Ja kun toimiva mahdollisuus ilmaantuu, se kerää ääniä valtavan määrän, sillä kansan tahtoa ei lopulta voi sivuuttaa. Tämä on nähty muissa maissa ja nyt se nähdään ehkä viiveellä Suomessakin, kun Persut T. Soinin johdolla hukkasi paitsi omat mahdollisuutensa, myös Suomen kansan mahdollisuudet.
You Can't Stop Rock And Roll.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.02.2016, 18:26:57
Quote from: Roope on 04.02.2016, 18:05:36Mistä rahat toimintaan ja näkyvyyteen, kun ei saa puoluetukea, eivätkä myöskään muiden puolueiden normaalit rahalähteet (yritykset, säätiöt, lahjoittajat) toimi?
Tämä on yksi niistä Paavon vahvuuksista; kunnon kepukelminä ukkeli on huomattavan varakas ja jos hän saa jäseniä niin nehän ovat sääntöjen mukaan kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja joten ei ihan PA porukkaa nekään.
M11 ja SD liikkeillä ei taida olla tämmöistä resurssia?
Uskon että Paavon kelkkaan tulijoita on niin paljon että pihoimmat voi jättää ulkopuolelle..
Tämä on juurikin näin. Paavon puolue ei ainakaan rahoituksen puutteeseen kuole. Paavo pystyy kyllä yhden puolueen rahoittamaan taskurahoistaan.
Paavo toimii ja persnuivat on kuni kusi sukassa. Ei edes lorinaa kuulu. Olli sentään teki kirjallisen kysymyksen. Muuten on hiljaista-kovin hiljaista. WanhaP
Jarmo Korhonen huolestui.
Quote
Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen toivoo, että europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ja pääministeri Juha Sipilä sopisivat kiistansa keskustasta.
Hän arvioi Väyrysen puolueilmoitusta Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä. Väyrynen kertoi tänään perustaneensa Kansalaispuolue ry:n, joka tähtää puolueeksi.
"Tämähän on kerta kaikkiaan mahdoton tilanne! Tämä on keskustan historian synkin päivä", Korhonen sanoo MT:lle
Korhonen arvioi, että keskustassa on tilaa eri tavoin ajatteleville ihmisille.
"Uskon, että asioista voidaan vielä sopia. Kun Maalaisliitto perustettiin 1908 kahdesta erillisestä Etelä- ja Pohjois-Pohjanmaalla toimineesta puolueryhmittymästä, laitettiin ne asiat periaateohjelmaan, joista oltiin samaa mieltä. Ne asiat, joista oltiin eri mieltä, pistettiin tavoiteohjelmaan", Korhonen muistelee MT:lle.
http://www.talouselama.fi/uutiset/entinen-puoluesihteeri-vayrysen-puoluepaatoksesta-mt-lle-tama-on-keskustan-historian-synkin-paiva-6298825
Täytyy käydä kirjoittamassa kannatuskortti.
Puoluehan kuitenkin jatkaa vaikka Paavo perääntyisikin mikäli tämä on vain hänen painostuskonstinsa Keskustaa vastaan, kun puolue on kerran rekisteriin saatu ei Paavo voi sitä sieltä yksin poistaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 04.02.2016, 18:32:46
Quote from: -PPT- on 04.02.2016, 17:05:23
Se että Väyrynen tekee 50v uran jälkeen pesäeron kepuun kertoo kyllä siitä että on tuossa kyse ihan aidostakin pettymyksestä nykymenoon.
Väyrysellä ja Sipilällä on tainnut mennä sukset pahasti ristiin. Väyrynenhän on Väyrynen mutta siitä huolimatta tulee jotenkin huolestunut olo siitä että Sipilä on pääministerinä. Paavo varmaan tietää paremmin kuin me mitä Sipilän johdolla tuleman pitää.
Uskon myös, että Väyrysellä on haisu siitä, mitä Sipilän aikeet ovat, eikä se haisu ole hyvä. Ehdottomasti Sipilän "pääministeriys" on osoittautunut suureksi pettymykseksi - jo Sipin habitusta katsellessa tulee levoton ja huolestunut olo, saati sitten tekoja seuratessa ja puheita kuunnellessa. Sama koskee muitakin hallituksen "kärkiministereitä". Ikävä kaiherrus, että hommaa ei hoideta eikä tulla hoitamaan ollenkaan minkään perustellun tiedon tai analyysien pohjalta, tuli jo viime kevään hallitusneuvotteluita seuratessa, kun Sipi puhui joka käänteessä kasvot hohtaen siitä, että tärkein asia hallituksen muodostamisessa on "luottamus" (olisi varmaan puhunut uskosta, jos olisi kehdannut).
Olivatpa Väyrysen motiivit uuden puolueen perustamiseen mitkä vain, tuo hänen avauksensa politiikkaa takaisin politiikkaan, ja se on tervetullutta. Uskon Väyrysen olevan niin kokenut konna, että puolueen perustamista on valmisteltu jo ainakin kuukausia ja siihen on sitoutunut liittymään useampia kansanedustajia ja/tai meppejä. Pettymys tulee, jos Paavo lähti soitellen sotaan.
Quote from: KTM on 04.02.2016, 19:44:29
Täytyy käydä kirjoittamassa kannatuskortti.
Puoluehan kuitenkin jatkaa vaikka Paavo perääntyisikin mikäli tämä on vain hänen painostuskonstinsa Keskustaa vastaan, kun puolue on kerran rekisteriin saatu ei Paavo voi sitä sieltä yksin poistaa.
Ongelma vain on se että tietääkseni Paavo on ikuinen eikä hellitä koskaan. Politikoi vielä ainakin 30 vuotta, mikä on enemmän kuin nykyisen Suomena tuntemamme valtion elinaikaennuste. WanhaP
Siinä kohti kun Korhonen huolestuu on osuttu johonkin tavoittelemisen arvoiseen. Hanke saa kiinnostavia piirteitä. Nauravaisen humoristista vastaanottoa ei oikein saada kenekään toimesta irti. Sipilä yritti vähän kevennellä Lontoon puheenvuossaan, mutta korvat oli ihan helvetin punaiset. Verenpainetta siellä ja täällä.
Näin se menee. Jos joku huomasi, abauttiarallaa 96% iltalehden lukijoista piti presidentti Niinistön nuivaa puhetta hyvänä. Nuivuus on maassamme lisääntynyt merkittävästi, vaikka mädättäjistömedia puhuu "pienestä rasistisesta osasta väestöä". Jabba on osoitranut olevansa ylimielinen, typerä ja itsekeskeinen kääntämällä takkinsa ja estämällä maahanmuuttokriittisyyden puolueessaan. Nyt jos Väyrynen ilmaisee puolueensa tavoitteeksi kansallismielisyyden, suomalaisuuden ja nuivuuden, hän tulee keräämään merkittävän osan nuivista äänestäjistä maassamme.
En ole pelkästään iloinen Paavon aikeista ja tarkoitusperistä, mutta pirunkauta että tulee forumilla tiukkaa analyysiä. Ja vaikka tästä olisi mitä mieltä tahansa, niin kyllä tämä poliittisesti on pirun mielenkiintoinen juttu. Tuo Korhosen ja sen toisen jampan pettymys oli äärettömän merkityksellinen ja toki hyvällä tavalla odotettava asia.
Nyt kysymys nuivien huulilla on se, että oliko tämä kuinka 'systematisoitu', ajallisesti ja sisällöllisesti. Tässä on kuitenkin aivan järkyttävä monikulturistamisen tykitys ollut päällä ja uhreja sataa kuin kissoja ja koiria. Niinistön puhe, joka mielestäni oli silti täysin normaali eikä kovinkaan väkevä, oli silti näköjään omiaan poikimaan suurta huolta. Sitten taustalla useiden suomalaisten puoli-jumala teemu selänne.
Mutta siitä täytyy antaa virtuaalinen kädenpuristus vienolla hymyllä, että kukapa muukaan se taas 'yllätti' tempauksellaan kun Paavo Väyrynen. Kuka muu se olisi ollut? Mestari ja Immonen, sitä henk. koht. toivoin silloin joskus. Sebu Tynkkynen, siinä olisi ollut eräs peliliike. Joskin jotain tapahtui suhtautumisessani häneen, ehkä hieman liian reckless. Ellei tässä ole tosiaan tulossa oikein saatanallinen HURJIEN MIESTEN JOUKKO!!!!!! Väyrynen, Mestari, Immonen, Hirvisaari, Tynkkynen, Huhtasaari, Leino, Vahtera, Hankamäki... :roll:. Jaa täytyypä oikein juhlistaa tuota miellyttävää ajatusta...
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
Eikös tässä ole nyt Hallaahon paikka euroedustajana toimia.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.02.2016, 19:54:32
Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.
Älä nyt vielä kuse housuihisi. Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa. Ukrainallekaan Paavo-puolueelta tuskin liikenee ylenpalttisesti sympatiaa. Halliksella on joka tapauksessa näytön paikka: liittyä kansallismieliseen Paavo-puolueeseen tai jatkaa federalistisena jabbalaisena.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Quote from: kummastelija on 04.02.2016, 19:57:54
Näin se menee. Jos joku huomasi, abauttiarallaa 96% iltalehden lukijoista piti presidentti Niinistön nuivaa puhetta hyvänä. Nuivuus on maassamme lisääntynyt merkittävästi, vaikka mädättäjistömedia puhuu "pienestä rasistisesta osasta väestöä".
Mutta se 4% on äänessä mediassa, ja tuo näkyvyys luo joka puolelle illuusion kaiken kattavasta suvaitsevaisuudesta.
Vaikka tuo 96% nuivuutta ei ole testattu tieteellisin menetelmin se antaa todella vahvaa suuntaa tulevasta suunnasta. Tämä maa kaipaa epätoivoisesti vaihtoehtoa, joka ajaa suomalaisten etuja, pysäyttää matutulvan, ja heittää perusteettomat tp-hakijat ulos maasta pikavauhtia.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 20:11:10
Quote from: Hohtava Mamma on 04.02.2016, 19:54:32
Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.
Älä nyt vielä kuse housuihisi. Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa. Ukrainallekaan Paavo-puolueelta tuskin liikenee ylenpalttisesti sympatiaa. Halliksella on joka tapauksessa näytön paikka: liittyä kansallismieliseen Paavo-puolueeseen tai jatkaa federalistisena jabbalaisena.
Kaikki totta ja puolet halliksen kannattajista ei kannata natoa, euro eron lisäksi hallis voisi hyvinkin saada uuden puolueen ohjelmaan eu-eron, muut asiat ovatkin sitten pikkujuttuja, joden perusteella puoluetta tuskin valitaan tai ollaan valitsematta.
Mielenkiintoista kaiken kaikkiaan itse odotan kärsivällisesti, mitä syntyy.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 20:11:10
Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa.
Halla-aho kannattaa TTIP:tä. Hän vastustaa euroa ja nykyisiä liittovaltiorakenteita EU:ssa. Hänelle kelpaisi EU, joka on vain kauppaliitto eikä muuta.
Lisäksi Halla-aho on käytännönläheisesti todenut, että ero EU:sta ei ole tällähetkellä realismia, vaan pikemminkin muotoillut asian kuten tässä:
"Euroopan parlamentissa haluan ensinnäkin puolustaa kansallisvaltioiden itsenäistä lainsäädäntövaltaa ja vastustaa sen keskittämistä ylikansallisille elimille." - JH-a
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 20:15:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Unohdit listalta yhden: Perussuomalaiset.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.02.2016, 20:20:22
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 20:11:10
Halla-aho joutuisi pyörtämään kantansa mm. Natosta, TTIP-sopimuksesta sekä puoltamaan Suomen euroamista eurosta ja ehkä myös EU:sta. Näitä kaikkiahan Hallis kannattaa, ainakaan ei kiistä kannattavansa.
Halla-aho kannattaa TTIP:tä. Hän vastustaa euroa ja nykyisiä liittovaltiorakenteita EU:ssa. Hänelle kelpaisi EU, joka on vain kauppaliitto eikä muuta.
Lisäksi Halla-aho on käytännönläheisesti todenut, että ero EU:sta ei ole tällähetkellä realismia, vaan pikemminkin muotoillut asian kuten tässä:
"Euroopan parlamentissa haluan ensinnäkin puolustaa kansallisvaltioiden itsenäistä lainsäädäntövaltaa ja vastustaa sen keskittämistä ylikansallisille elimille." - JH-a
Eu:n kauppaliitto on nimeltään EEC.
Loistavaa. Täältä lähtee Kansalaispuolueelle kannattajakortti. Selkeä ero eurosta ja EUn yhteisvastuu-ja pakolaispolitiikasta.
En lähde korttia jahtaamaan, mutta jos eteen tuodaan, allekirjoitan. Aika ravistella noiden monikulttuurin katakombeissa horisevien henkisten muumioiden käärinliinoja.
Itse asiassa miksi en heti tätä tajunnut! Matias Turkkilan tulee ehdottomasti lähteä tähän Väyrysen uuteen puolueeseen! Ja tämä ei ole todellakaan trolli, jos Matiasta itseään kiinnostaa että miksi niin avaan kernaasti tilannetta.
Jos netistä tulosteetu kelpaa ja kampanjan voi jo nyt käynnistää niin kortit voi olla kasassa jopa ensiviikolla.
Tämä taitaa olla taas ajankohtainen:
Paavo Väyrynen Hommaforumin presidenttiehdokashaastattelussa 2012 Keskusteluketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,65280.msg899682.html#msg899682
Videohaastattelu on täällä: https://www.youtube.com/watch?v=zUcykq8zti0
Tässä muutamia haastattelun teemoja:
QuotePaavo Väyrynen – Ihmiskuntapoliitikko
1. Seppä, jolla oli erikoisen myönteinen elämänasenne.
2. Ihmisen myötäsyntyinen tarve pyrkiä kohti sisäistä kauneutta.
3. Intomielisten federalismiuskonto ja sen marxilaiset piirteet
4. "En vastusta EU:ta, vaan Suomen mukanaoloa siinä".
5. "Olen globalisti!"
6. Kestävä kehitys on Väyrysen elämäntehtävä.
7. Ihmiskuntapolitiikka ei ole maailmanfederalismia, vaan globaalia yhteistyötä.
Keskusteluketjun sivulla on linkki PDF:ään, josta haastattelun teksti löytyy, josta poimin tähän pari kohtaa.
QuoteIsoTalo: Suomen Kuvalehden (3/1999) mukaan olette lipsauttanut suustanne, että olette "Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa"? Näin kuulemma kerroitte Mikko Pesälälle. Pitääkö tämä paikkansa?
Väyrynen: Ei.
QuoteVäyrynen: ... olen hyvin vahvasti ajanut EU:n laajentumista. Näin olen tehnyt osittain siksi, että olen nähnyt, että mitä laajempi unioni on, sen mahdottomammaksi käy liittovaltiohanke.
QuoteMaahanmuuttopolitiikassa on eräs asia, jonka kanssa olen jäänyt yksin: kiintiöpakolaisten määrä. Meillä on 750 kiintiöpakolaisen kiintiö, joka on suhteellisesti yksi Euroopan ja koko maailman korkeimmista kiintiöistä. Mielestäni kiintiöpakolaisia ei olisi tarpeen ottaa näin suurta määrää.
QuoteIsoTalo: Mitä mieltä olette suorasta kansanvallasta?
Väyrynen: ... kyllä minusta kansanäänestykset olisivat paikallaan. Saattaa käydä niin, että perustuslain muutos, jossa hyväksyttiin kansalaisaloite, voi olla portti, jota kautta Suomeenkin alkaa tulla kansanäänestyksiä. Jos suuri joukko ihmisiä tekee kansalaisaloitteen siitä, että on aloitettava kansanäänestys jostakin asiasta, hallitus joutuisi kovin ahtaalle kieltäytyessään tästä.
Tämä kun polkaistaan nopeasti pystyyn niin sehän näkyy jo pian gallupeissa.
Kannattajakortin voi täyttää netissä osoitteessa http://www.vaalit.fi/material/attachments/vaalit/puolueet/puolueenperustaminen/LL3T4YH2H/Kannattajakortti_A4_W.pdf (http://www.vaalit.fi/material/attachments/vaalit/puolueet/puolueenperustaminen/LL3T4YH2H/Kannattajakortti_A4_W.pdf).
Sitten vain tulostus, allekirjoitus ja postitus osoitteeseen: Paavo Väyrynen Pohjantie 34 94400 Keminmaa.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 20:15:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Mutta nyt kyseessä onkin Paavo Väyrynen. Se on se erottava tekijä noihin uusiin puolueihin verrattuna. Polkaisihan Soinikin persut tyhjästä pystyyn. En usko, että Pavella menee niin kauan kuin persuilla, paras vaalimainos on tänä vuonna ennätykselliseksi yltyvä maahanmuutto sekä jo maassa olevien sosiaaliturvapaikanhakijoiden keppostelu tulevan kesän valoisina öinä.
Jos Paavo saa pysäytettyä sosiaaliturvapaikanhakijoiden virran Suomeen ja Suomen ulos EU:sta, niin saakoon minun puolestani himoitsemansa presidentin tai pääministerin viran, hän on sen silloin ansainnut.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.02.2016, 19:39:41Tämä on juurikin näin. Paavon puolue ei ainakaan rahoituksen puutteeseen kuole. Paavo pystyy kyllä yhden puolueen rahoittamaan taskurahoistaan.
Ei Paavo Väyrynen mikään Donald Trump ole... Ihmiset eivät tunne tajuavan, miten kallista mainostaminen on.
Väyrynen voi olla vielä pitkään piikkinä Kepun lihassa. Hänen edesmennyt isänsä teki vielä yli 90v iässä keksintöjä ja sai jopa patentteja, joten pitkäikäistä ja tervepäistä sukua Väykkä on.
QuoteKansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Pitääkö tuo paikkansa? Väyrynen jaksaa yllättää aina yhä uudelleen :D
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2016, 21:13:43
Quote from: Kari Kinnunen on 04.02.2016, 19:39:41Tämä on juurikin näin. Paavon puolue ei ainakaan rahoituksen puutteeseen kuole. Paavo pystyy kyllä yhden puolueen rahoittamaan taskurahoistaan.
Ei Paavo Väyrynen mikään Donald Trump ole... Ihmiset eivät tunne tajuavan, miten kallista mainostaminen on.
Mainostaminen on ilmaista tällä kerralla. Ei tarvita kuin oikea puolueohjelma, television uutislähetykset hoitavat mainostamisen.
Väyrynen on suomettuneisuuden ajan ikoni, joka edelleen vannoo ikuisen alamaisuuden nimiin. Pelkästään sen takia hankkeella ei ole minkäänlaista tulevaisuutta. Mutta antaa miehen puuhastella. Energiaa ja itseluottamusta näyttää edelleen riittävän.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 20:15:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Maassamme on nyt hyvin erikoinen poliittinen tilanne, missä samaan aikaan on olemassa huutava tarve vaihtoehtopuolueelle, ja vaihtoehdoksi itseään esittänyt puolue, eli perussuomalaiset (vaimikäsenytoli), on tehnyt takinkäännön maailmanennätyksen. Mikähän tällaisessa tilanteessa mahtaa olla se odotettu lopputulos?
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 20:15:07
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Toisto on hyvä retorinen tehokeino. Itsekin toistan itseäni kun sanon sinulle, ettei Väyrysen puoluehanke ole tavanomainen eikä siten verrannollinen esittämiisi puoluehankkeisiin. Tässähän tähdätään suoraan huipulle lyömällä kiilaa perskekon välille tilanteessa, jossa koko orkesterin kannatus on laskussa. Mieletön ajoitus! Sipilä on ilmiselvästi hermostunut, Stubbi tietää lähtölaskentansa alkaneen ja Jabba ahmii hampurilaisia.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 21:12:33
Jos Paavo saa pysäytettyä sosiaaliturvapaikanhakijoiden virran Suomeen ja Suomen ulos EU:sta, niin saakoon minun puolestani himoitsemansa presidentin tai pääministerin viran, hän on sen silloin ansainnut.
Paavosta tulee sekä presidentti, että pää- ja ulkoministeri. Enempää tehtäviä Paavo ei tavoittele, sillä hän arvostaa myös vapaa-aikaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2016, 14:36:17
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin. :o
Enpä olisi 80-luvulla uskonut, että näinkin voisi käydä.
Tosin PS:llä on vielä aikaa kunnostautua, mutta esim. Lindströmin tänäinen ulostulo kertoo siitä, että persuissa ei vieläkään tajuta, minne katosi parisataatuhatta (nykyisin koditonta) äänestäjää.
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 21:15:30
Väyrynen voi olla vielä pitkään piikkinä Kepun lihassa. Hänen edesmennyt isänsä teki vielä yli 90v iässä keksintöjä ja sai jopa patentteja, joten pitkäikäistä ja tervepäistä sukua Väykkä on.
Sama. Taitaa Soinilta loppua virta ennen Paavo 1 Suurta. Ja persut tipahtavat pienpuolueeksi, kun energinen ja nuorekas Paavo pistää puolueen pystyyn.
- Mato
Quote from: Blanc73 on 04.02.2016, 21:15:30
QuoteKansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä vain kansanedustajat ja Euroopan parlamentin jäsenet.
Pitääkö tuo paikkansa? Väyrynen jaksaa yllättää aina yhä uudelleen :D
Tuolta Väyrysen kirjoituksesta tuo löytyy.. http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/
Iltalehden pääkirjoituksesta (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016020421070536_pk.shtml):
QuoteRajulla vallan keskityksellä Väyrynen varmistaa, että hän päättää uuden puolueen linjan. Lähin vertauskohde onkin johtajaperiaatetta soveltanut IKL. Vihtori Kosolasta tai hänen seuraajistaan ei tosin ollut Führeriksi. Kansalaispuolueen ohjelma on puolestaan yhtä väljä kuin kansallissosialistien "20 kohtaa", jotka IKL kopioi. Lähellä on myös Mussolinin periaate "ohjelma olemme me"...
Kun ennen tyydyttiin nälvimiseen, tästä lähtien Väyrynen on toimittajille täysin vapaata riistaa.
Kuka kirjoittelee kirjoja, haluaa ulkoministeriksi, puhuu puolueesta minä-muodossa, on aina oikeassa ja ei siedä väärinajattelijoita?
No Väyrynenhän se on..! Tai sitten Soini... Yhdentekevää. Minun puolueeni on toistaiseksi EVVK!
Quote from: Joku Roti on 04.02.2016, 22:35:41
Kuka kirjoittelee kirjoja, haluaa ulkoministeriksi, puhuu puolueesta minä-muodossa, on aina oikeassa ja ei siedä väärinajattelijoita?
No Väyrynenhän se on..! Tai sitten Soini... Yhdentekevää. Minun puolueeni on toistaiseksi EVVK!
So not? Sitä puoluetta äänestetään, joka ajaa oikeita asioita.
Puhukoon minä-muodossa! Mitä sitten, jos puhuu minä-muodossa, jos saa rajoille rajavalvonnan?!
Halutkoon ministeriksi, hyvä kun haluaa, ja pitääkin haluta mahdollisimman korkealle pallille, jotta olisi minulle kelvollinen ehdokas!
Ymmärrän Paavoa ja ymmärrän niitä, jotka tästä ovat innoissaan. Mutta muistan liian paljon asioita liian pitkältä ajalta, että minä...en...pysty. Liian hapokasta. Mutta menestystä kumminkin!
Quote from: KJ on 04.02.2016, 22:05:26
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2016, 14:36:17
Joutuuko tässä jo Väyrystä kannattamaan, kyllä ovat maailmankirjat sekaisin. :o
Enpä olisi 80-luvulla uskonut, että näinkin voisi käydä.
Tosin PS:llä on vielä aikaa kunnostautua, mutta esim. Lindströmin tänäinen ulostulo kertoo siitä, että persuissa ei vieläkään tajuta, minne katosi parisataatuhatta (nykyisin koditonta) äänestäjää.
Kaipa Soini on elätellyt sitä toivetta, että "maisterisjätkä" on kuitenkin jytkyjen takana. Nyt jäänee maisterisjätkä omilleen, eikä jytise. Sääli monia hyviä henkilöitä, jotka harhautettiin vetämään Soinin ministeri-Audia.
Omalla voimallaan se ei oikein tunnu kulkevan. Onko sitten voimat ehtymässä, onhan noita terveyden pettämisiä nähty jo paljon aikaisemminkin.
Tosi kyyninen sanoisi, että Soinin eläke on jo pedattu, miksi vaivautua.
No niin tuli käytyä kattomassa Väyrysen sivut, eli puolueen jäseneksi voi liittyä vain kansanedustajat ja mepit, muut voi liittyä "kansalaiskannattajiksi".
Eli ns. puolueen ainoa tarkoitus on painostaa keskustaa.
No moisen kannatusta en täytä, mutta kyllähän sen tiesi että Paavo pettää aina. Tällä kertaa olisi voinut onnistuakin jos olisi ollut tosissaan.
Quote from: Viljami on 04.02.2016, 22:58:12
Ymmärrän Paavoa ja ymmärrän niitä, jotka tästä ovat innoissaan. Mutta muistan liian paljon asioita liian pitkältä ajalta, että minä...en...pysty. Liian hapokasta. Mutta menestystä kumminkin!
Paavon "ikuinen neuvostoliitto"... no, se on reaalisosialismin ajan kasvatteja. Melkoinen dynamo, kuitenkin.
Quote from: Hohtava Mamma on 04.02.2016, 19:54:32
Järki käskee minua äänestämään sitä puoluetta, jossa J H-a on, koska silloin hänellä on parhaat mahdollisuudet päästä päättäviin asemiin. Tunne käskee minua äänestämään Paten puoluetta, koska silloin voisi kostaa Soinille ja Sipilälle suomalaisten muroihin kusemisesta; kertoa sillä ainoalla keinolla joka minulla äänestäjänä on, että huonolla politiikalla on seurauksensa. Toivon, että voisin totella molempia.
Tämä on sanottu täällä jo monesti aikaisemminkin, mutta niin kauan kuin Soini on PS:n johdossa, ei Halla-aholla ole pääsyä päättäviin asemiin persujen riveistä. Soinihan on moneen kertaan sanonut julkisesti, että maahanmuutto ei ole hänelle erityisen tärkeä aihe (eikä nyt enää Audin penkillä köllötellessä ilmeisesti mikään muukaan, josta mies aiemmin on rumpua lyönyt). Soinille kelpasivat (ja varmaan kelpaisivat jatkossakin) Halla-ahon mukanaan tuomat äänet, mutta pelipaikoille Halla-aho ei Soinin vahtivuorolla pääse. Tämän luulisi olevan selvää jokaiselle, joka on vähänkin pidempään seurannut Soinin toimintaa. Ulkopuoliselle on käsittämätöntä, miksi valtaosa perussuomalaisista edelleen haluaa Soinin jatkavan puolueen johdossa (täytyyhän heidän haluta, koska muuten mies olisi jo heivattu helvettiin), mutta onpa noita käsittämättömiä asioita paljon muitakin.
Jussi Halla-aho itse tietää, mitä haluaa, ja jos tämä tilanne on hänelle hyvä, niin siihen on muidenkin tyytyminen. Ehkä Jussia ei tämän kauden jälkeen enää kiinnosta jatkaa politiikassa, mistä sen tietää. Mies on jo kuitenkin uhrannut maahanmuuttokriittisen liikkeen eteen niin paljon, että vaikka vetäytyisi vuorelle meditoimaan loppuiäkseen, ei siihen pitäisi kellään olla nokan koputtamista. Harmittaisihan se toki, mutta en jaksa uskoa, että maahanmuuttokriittinen liike siihen kuivahtaa, ei tässä tilanteessa.
Väyrysen mahdollisen puolueen maahanmuuttopoliittiset linjaukset ovat vielä kuulematta, mutta ihme on, jos ne pystyvät olemaan surkeampia kuin nykyisten eduskuntapuolueiden (persuilla on jotakin kritiikin poikasta paperilla, mutta käytännön teothan on hallitussuomalaisilta nähty ja kevyiksi havaittu).
Sinänsä mainio idea tuo, että puolueorganisaatiota ei ole lainkaan. Tosin toimivuus vaalimenestyksen suhteen varmaan edellyttää hyvin erilaisten ihmisten sitoutumista ehdokkaiksi mikä taas oletettavasti johtaa "teidän kanssa ei voi leikkiä" - efektiin kannattajien keskuudessa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 21:26:50Toisto on hyvä retorinen tehokeino.
Niin on. Toistan siis itseäni vielä toistamiseen:
Se turvapaikkakriisi, joka on kytenyt hiljaisella liekillä vuosikausia ja lävähti nyt käsiin, on ratkaistavissa. On aina ollut. Osa siitä on jo ratkaistu, mutta paljon puuttuu vielä ennenkuin voimme pudistaa käsiä, katsoa rauhassa ympärillemme ja sanoa: "boys n' girls, tämä oli tässä, nyt voidaan huilia".
Mutta turvapaikkakriisiä ei voi ratkaista sillä, että sinä joka luet tämän tekstin, päätät äänestää jotain henkilöä ja jäädä sitten seuraamaan, kuinka hyvin tämä pärjää. Maahanmuuttokriisiä ei voi ratkaista silläkään, että perustetaan uusi puolue viidentoista raadon jatkeelle ja toivotaan että sieltä nousee aikanaan henkilö, jota voi äänestää, ja joka sitten hoitaa asiat kondikseen.
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Se on raskasta ja vittumaista, tiedän. Siitä saa haukkuja. Osa joutuu kaveriporukassaan dispoon, osa potkitaan työpaikaltaan pois. Osa pilaa välinsä omiin sukulaisiinsa. Olen kuullut aika paljon tarinoita ihmisiltä, joille on näin käynyt. Mutta he ovat silti toimineet sen eteen minkä ovat välttämättömäksi nähneet.
Tämä on Homma. Täällä puolueita perustetaan, ja täällä niitä sortuu. Potkikaa noita uusia käyntiin, jos mieli tekee. Mutta älkää kuvitelko, että se riittää. Älkääkä kuvitelko, että ne, jotka puoluehankkeita eteenpäin vievät, tekisivät sen sen vuoksi, että pääsevät toteuttamaan teidän toiveitanne. Jos haluatte toiveitanne toteuttaa, teidän pitää auttaa itse itseänne.
+++
Palaan vielä Niinistön puheeseen. Se oli hyvin poikkeuksellinen. Sellaista ei pidettäisi, ellei Suomen tilanne juoksisi kohti kaaosta.
Taustaa: kun tasavallan presidentti astuu virkaansa, hän antaa vakuutuksen: "vakuutan .. että uskollisesti noudatan tasavallan valtiosääntöä". Valtiosäännön normeissa määrätään yksilön oikeuksista, ja näitä valtiosäännön periaatteita toteutetaan perustuslain tasolla. Sen lain 2 luvussa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L2) määrätään Suomen suhteesta kansainkansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Sauli Niinistö toteaa:
"Jossain vaiheessa jonkun on tunnustettava, että emme kykene, juuri tässä ja nyt, täyttämään kaikkia kansainvälisten sopimusten velvoitteita", hän ottaa askeleita suuntaan, joka vähintäänkin sotii hänen virkavalaansa vastaan.
Sauli ei valita netissä. Sauli ottaa julkisesti kantaa ja avaa omaa kylkeään todella rajulle hyökkäykselle. Propsit. Hänen kaverinsa Teemu Selänne kommentoi hyökyä äskettäin netissä. Propsit siitäkin.
Propsit ylipäätään kaikille, jotka tekevät asioita yhteisen tulevaisuuden eteen.
+++
Kokoomuslainen kehitysministeri Lenita Toivakka harmitteli tänään telkkarissa sitä, että kehitysavusta oli rapsaistu satoja miljoonia. Niin oli. Hallitusneuvotteluissa sovittiin PS:n vaatimuksesta, että niin tehdään. Ja niin tehtiin.
Niin kauan kuin muistan, PS on ajanut Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se tekee sitä tällä hetkellä voimakkaammin kuin koskaan ennen, mutta paine ei ole tällä hetkellä vielä riittävä, jotta käsillä oleva kriisi saataisiin nopeasti ratkaistua.
Ihmisoikeuksia säätelevä normisto on kuluneiden vuosikymmenten aikana hakattu syvälle suomalaisen lainsäädännön kaikkein pyhimpään. Se on niin syvällä, ettei yhden Paavon, presidentin tai hallituspuolueenkaan toiminta vielä yksistään riitä, vaikka poliittista tahtoa olisi kuinka paljon. Jos Sipilä & Stubb sanovat: "hell no", niin asia on sitten niin. Ainakin seuraavaan utvan tilannekuvasessioon asti.
Quote from: sine qua non on 04.02.2016, 23:24:35
Tämä on sanottu täällä jo monesti aikaisemminkin, mutta niin kauan kuin Soini on PS:n johdossa, ei Halla-aholla ole pääsyä päättäviin asemiin persujen riveistä.
Halla-aholla olisi koska tahansa pääsy asemiin puolueorganisaatiossa. Kysymys on kai lähinnä siitä miksi tuhlata paukkuja puolueen johtotehtävissä, jotka ovat enemmän henkilöjohtamista, tai sitten lopulta aika tyhjiä imagojuttuja.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.02.2016, 17:41:45
Quote from: zemial on 04.02.2016, 17:39:59
Olen aina vitsaillut äärikeskustalaisuudesta, mutta nyt siitäkin tuli todellisuutta.
Wikipedian mukaan jotkut luokittelevat Mussolinin fasismin äärikeskustalaisuudeksi. Itse panisin fasismin vasemmistoon.
Fasismi on korporatiivista kapitalismia, eli SAK ja EK. Fasistisia puolueita ovat siten : Kokoomus, SDP ja vasemmistoliitto. Usa ja Suomi on korporaatioiden hallinnassa ei kansan eli fasistisia maita kummatkin.
Saat äänestää mutta sillä ei ole mitään merkitystä kun SAK ja EK päättää kaikesta eli Sini-puna.
IPU 2.0. Toivottavasti hajottaa mahdollisimman paljon Kepua. Voin täyttää kannatus kortin kuhan kerkeän ja jopa postittaa sen, mutta ääneni menee edelleen ensisijaisesti maahanmuutto kriittiselle. Se nyt ei vaan kelpaa/riitä minulle että erotaan eurosta ja mamutukselle ei tehdä mitään koska kansainväliset sopimukset ja muuta skeidaa.
Paasikiven/Putinin tiellä , Suomi liittyy Ukrainan Krimin kansantasavaltaan. Kuten Linkola sanoi, diktatuurissa on ihminen mahdollinen.
Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.
Quote from: Viljami on 04.02.2016, 22:58:12
Ymmärrän Paavoa ja ymmärrän niitä, jotka tästä ovat innoissaan. Mutta muistan liian paljon asioita liian pitkältä ajalta, että minä...en...pysty. Liian hapokasta. Mutta menestystä kumminkin!
Minäkin muistan hyvin Väyrysen kieroilut, takinkäännöt, juonittelut, poliittiset temppuilut ja monet pikkujutut joilla hänen mainettaan varsinkin 80-luvulla mustamaalattiin.
Vasta jälkikäteen olen osannut asettaa nämä mittasuhteisiinsa. Väyrysen toiminta oli aivan normaalia tuon ajan suomalaisille poliitikoille.
Mustamaalauksen taustalla oli se että Väyrynen oli SDP:n suurin uhka 80-luvulla ja valtamedia valitsi tuolloin linjansa, vasemmistoliberaalin kansainvälisyyden jonka keulakuvaksi nostettiin Mauno Koivisto, mies joka oli takapiruna sekä 80-90-luvun vaihteen typerästä rahapolitiikasta johtuneessa jättilamassa että sen jälkeisessä Suomen johtamisessa EU:n jäsenvaltioksi.
SDP johdatteli Suomea Kekkosen jälkeisen ajan kunnes vasta 2000-luvulla Kokoomus alkoi pystyä ajamaan omia tavoitteitaan. Nythän Suomen poliitikoilla ei näytä enää olevan paljonkaan mahdollisuutta eikä kiinnostustakaan itsenäisen Suomen asioiden ajamiseen.
En tiedä onko Koivisto itse ylpeä saavutuksistaan mutta kyllä hän ainakin tähän asti on saanut rapautettua Suomen itsenäisyyttä ja Väyrysen pidettyä poissa vallankahvasta.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Ihmisoikeuksia säätelevä normisto on kuluneiden vuosikymmenten aikana hakattu syvälle suomalaisen lainsäädännön kaikkein pyhimpään. Se on niin syvällä, ettei yhden Paavon, presidentin tai hallituspuolueenkaan toiminta vielä yksistään riitä, vaikka poliittista tahtoa olisi kuinka paljon. Jos Sipilä & Stubb sanovat: "hell no", niin asia on sitten niin. Ainakin seuraavaan utvan tilannekuvasessioon asti.
En minä ainakaan kenenkään ihmisoikeuksia halua loukata, mutta Irakista asti ei tulla Suomeen asti hakemaan turvapaikkaa! Jos sellainen rajoillemme väkisin tunkee, sitä ei pidä päästää maahan ollenkaan, koska:
A. Olemme vain turvallisten maiden ympäröimä, ei ole siis ihmisoikeuksien kannalta väärin olla päästämättä esimerkiksi Venäjän tai Ruotsin kautta yrittävää irakilaista Suomeen.
B. Kun irakilainen pääsee rajojen sisäpuolelle, hän voi olla jo varma siitä, ettei häntä koskaan käännytetä takaisin kotimaahansa, vaikka tulisi väärin perustein. Häntä ei voi palauttaa, koska Irak ei ota vastaan! Niinpä hän saa sosiaaliturvapaikan loppuiäkseen, kunhan vain onnistuu keplottelemaan itsensä suomeen!
Ratkaisu olisi erittäin halpa, tehokas ja yksinkertainen Suomen kannalta: rajoille kunnollinen vanhanaikainen rajavalvonta, eikä rajaa ylitetä ilman kunnollisia matkustusasiakirjoja. Ruotsin kautta tulevat sosiaaliturvapaikanhakijat eivät pääsisi Suomeen, mutta saisivat halutessaan hakea turvapaikkaa Ruotsista. Ratkaiskoon Ruotsi ongelman, kun kerran ovat matut maahansa päästäneet! Sama juttu kaikille rajoillemme. Mikä tuossa olisi erityisen vaikeata?!
Mutta kun rajat ovat kiinni, Suomi voisi hakea sen 750 pakolaista vuodessa suoraan leireiltä, joista on sovittu. Mutta siitä määrästä pitää vähentää nämä jo maahan tunkeutuneet, eli sellaiseen 40-50 vuoteen ei Suomen tarvitsisi edes kiintiöpakolaisia hakea lisää.
Quote from: IDA on 04.02.2016, 23:29:43
Quote from: sine qua non on 04.02.2016, 23:24:35
Tämä on sanottu täällä jo monesti aikaisemminkin, mutta niin kauan kuin Soini on PS:n johdossa, ei Halla-aholla ole pääsyä päättäviin asemiin persujen riveistä.
Halla-aholla olisi koska tahansa pääsy asemiin puolueorganisaatiossa. Kysymys on kai lähinnä siitä miksi tuhlata paukkuja puolueen johtotehtävissä, jotka ovat enemmän henkilöjohtamista, tai sitten lopulta aika tyhjiä imagojuttuja.
Taisin kirjoittaa vähän epäselvästi. En tarkoittanut Halla-ahon asemaa persujen puolueorganisaatiossa, vaan että persujen riveistä (ts. perussuomalaisten jäsenenä) Halla-aholla ei ole pääsyä vaikutusvaltaisiin tehtäviin (lähinnä nyt ministerin postia ajattelen) Soinin puheenjohtajuuden vallitessa. Vai onko sinulla toisenlaista tietoa? Onko Halla-aholle tarjottu ministerin tehtäviä ja hän on kieltäytynyt?
Quote from: Peltirumpu on 04.02.2016, 23:06:52
UNI: Paavo palauttaa SMP:n ja Maalaisliiton takaisin yhteen (Persut+Kepu) ja muodostaa uuden suurpuolueen, joka heittää pummit niskapersotteella rajan taa ja laittaa suhteet Venäjälle kuntoon. Olihan Paavo Kekkosen opetuslapsi, ankeina aikoina tarvitaan kieroa, röyhkeää ja itseensäuskovaa miestä.
Timojabban touhut säälittää, ei naurata.
Niin, kun katsotaan forumin äänestyksiä ja sitä kirjoitus intoa jonka paavo on jälleen saanut forumilla aikaan, tuo ajatus tuntuisi jopa melkein mahdolliselta.
Se on selvää että jos kaikesta epätodennäköisyydestään huolimatta, tällainen yhdistyminen äänestäjä kuntaa myöden tapahtuisi, niin paavo pääministerinä olisi ehdottomasti paras mies paikkaamaan nyky hallinnon tuhoamat idän suhteet, kokoamalla sopivan neuvonantaja joukon mm.korhosen jne.
Paavolla olisi oppi-isänsä kekkosen keinoin mahdollisuus toteuttaa jopa nato jäsenyys, yhtä kivuttomasti kuin kekkonen toteutti liittymisen EEC:hen.
Toki tällöin ilmapiiri olisi aivan toinen kuin näiden nykyisten öykkäreiden komennossa, eu:n johtavia perseitä nuoleskellen, paavillisemmin kuin itse paavi.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2016, 19:43:07
Jarmo Korhonen huolestui.
Quote
Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen toivoo, että europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ja pääministeri Juha Sipilä sopisivat kiistansa keskustasta.
Hän arvioi Väyrysen puolueilmoitusta Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä. Väyrynen kertoi tänään perustaneensa Kansalaispuolue ry:n, joka tähtää puolueeksi.
"Tämähän on kerta kaikkiaan mahdoton tilanne! Tämä on keskustan historian synkin päivä", Korhonen sanoo MT:lle
Korhonen arvioi, että keskustassa on tilaa eri tavoin ajatteleville ihmisille.
"Uskon, että asioista voidaan vielä sopia. Kun Maalaisliitto perustettiin 1908 kahdesta erillisestä Etelä- ja Pohjois-Pohjanmaalla toimineesta puolueryhmittymästä, laitettiin ne asiat periaateohjelmaan, joista oltiin samaa mieltä. Ne asiat, joista oltiin eri mieltä, pistettiin tavoiteohjelmaan", Korhonen muistelee MT:lle.
http://www.talouselama.fi/uutiset/entinen-puoluesihteeri-vayrysen-puoluepaatoksesta-mt-lle-tama-on-keskustan-historian-synkin-paiva-6298825
No just. Korhonen itse syytti että nyky Kepu on kuin Kokoomus , mutta ei halua että asialle tehtäisiin mitään. Nyt kun Väyrynen teki jotain, niin paskat ja kuset meni yhtä aikaa housuun.
Väyrynen on perusnuiva mutta euroskeptisyys on kuitenkin enemmän hänen juttunsa kuin maahanmuuttokriittisyys kun taas persuilla se on toisin päin.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 20:15:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.
Jokseenkin samalla optimistisella rytäkällä lähti liikkeelle Suomen työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Muutosvoimat Suomi, Köyhien Asialla, Yhteisvastuu puolue, Suomen Isänmaallinen kansanliike, Suomen Kansan Sinivalkoiset ja Suomen Senioripuolue. Olisiko ollut myös Suomen Työväenpuolue, Itsenäisyyspuolue, Köyhien Asialla, Sinivalkoinen Rintama. Joitain kommunistisia puolueita myös, mutta kuka niistä viitsii pitää kirjaa.
Joo mutta se oli aikana ennen Persujen hallitustaivalta. Persut oli 20-vuotta oppositiossa ja keräsi kaiken protestin itseensä.
-kreikan tukipaketti
-pakkolait ala Sipilä
-32 000 islamilaista yksittäistapausta
= PerusS kannatus 9-10%
Väyrysen puolue viritelmä tulee ikävästi viemään ääniä IPUlta, SDltä ja Muutokselta mikä ei ole hyvä asia.
Quote from: sine qua non on 04.02.2016, 23:41:57
Taisin kirjoittaa vähän epäselvästi. En tarkoittanut Halla-ahon asemaa persujen puolueorganisaatiossa, vaan että persujen riveistä (ts. perussuomalaisten jäsenenä) Halla-aholla ei ole pääsyä vaikutusvaltaisiin tehtäviin (lähinnä nyt ministerin postia ajattelen) Soinin puheenjohtajuuden vallitessa. Vai onko sinulla toisenlaista tietoa? Onko Halla-aholle tarjottu ministerin tehtäviä ja hän on kieltäytynyt?
Halla-aholla on maahanmuuttopoltiikan kannalta melkeinpä niin vaikutusvaltainen asema kuin voi olla olematta vastaava ministeri. En tiedä onko asiaa edes harkittu, mutta puolueella siis on neljä ministeriä, jotka omilla paikoillaan ovat mitä parhaita valintoja ( tosin Jarppaa paiskattiin oikeusministerin pestin yhdistämisellä työministerin tehtäviin, mikä on vähintään haastavaa). Ministerit olisivat varmaankin toiset, jos ministeriöt olisivat toiset.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että yksikään ministeri ei mitään todella suurta päätöstä saa yksin läpi, jos hallituksen enemmistö on sitä vastaan. Tosin vaikkapa Halla-aho esimerkiksi sisäministerinä ( vaikka ei olisikaan voinut estää nykyistä tulvaa ) saisi asioita ajettua selkeästi pontevammin oikeaan suuntaan kuin Orpo.
En lukenut vielä ketjua, mutta mikä helevetti on "hajautettu ihmisyyden yhteiskunta"? Miten siihen liityy tasa-arvo ja mitenkä tasa-arvo? Kaikkien asioiden tasa-arvoko?
"
. Se toteuttaa tervettä talouspolitiikkaa ja pyrkii rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa.
"
Aion kannattaa, tulen kannattamaan ja kannatan Väyrysen projektia tulevissa vaaleissa.
Ja vaikka en kannattaisi, niin äänestän taatusti.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.
Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.
Tavallisen kansalaisen vaikutusmahdollisuudet ovat hyvin rajalliset. Eduskuntaan tai europarlamenttiin valitulla edustajalla sen sijaan on tukenaan korkea asema, korkea kuukausiapalkka, puoluetuet ja palkatut avustajat.
Minä edellyttäisin äänestäjien luottamuksen saaneilta ihmisiltä vähän enemmän tekoja ja tuloksia. Paljon enemmän tekoja. Ja edes jotain tuloksia. Tai edes rohkeutta yrittää jotain.
Tässä tilanteessa rohkeus tarkoittaisi Väyrysen mukaan lähtemistä tai oman nuivaryhmän perustamista, jotta Soinille saataisiin painetta tehdä edes jotain näennäistä mamupolitiikan tiukentamiseksi.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Niin kauan kuin muistan, PS on ajanut Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se tekee sitä tällä hetkellä voimakkaammin kuin koskaan ennen, mutta paine ei ole tällä hetkellä vielä riittävä, jotta käsillä oleva kriisi saataisiin nopeasti ratkaistua.
Luulen, että muutkin persujen ulkopuolelta asioita katselevat ovat minun kanssani samaa mieltä siitä, että PS on jostain syystä lopettanut tiukemman maahanmuuttopolitiikan (EU tai euroerosta puhumattakaan) ajamisen käytännössä kokonaan. Yksittäisiltä kansanedustajilta on tullut muutamia ihan hyviä aloitteita, mutta ne on harjattu hyvin pian hiljaisuuteen. Puolueena ja varsinkin hallituspuolueena PS:n toiminta on ollut aivan ala-arvoista.
Joskus muinoin Suomeen perustettiin maahanmuuttokriittinen puolue, jonka tarkoitus oli vastustaa puoluekoneistojen ylivaltaa ja ajaa tavallisten suomalaisten etua. Silloin Jussilta puuttui rohkeus hypätä liikkeelle laskemansa kelkan kyytiin. Seuraukset tiedämme. Kelkka liukui niin pitkälle kuin pääsi, jopa eduskuntaan asti, ja teki loppuun saakka sitä mitä oli äänestäjille luvannutkin.
Sen sijaan PS petti, koska Soini. Soinin petos oli minun tiedossani jo heti vuodesta 2007 asti. Kukaan vuoden 2007 ek-vaalien PS-vaalivalvojaisissa sisulaisten pöydässä istuneista ei voinut olla ymmärtämättä Soinin erittäin suoraa puhetta. Kaikki aivan varmasti ymmärsivät, että Soini tulisi pettämään maahanmuuttokriittisten asian saadakseen rahaa, valtaa ja henkilökohtaista gloriaa. Jussi istui siinä samassa pöydässä kuin minä ja kuuli kaikki samat Soinin jutut rahasta ja vallasta ja "oman vuoronsa odottamisesta" kuin minä. Jussi teki omat johtopäätöksensä ja pisti pelimerkkinsä Soinin persuihin. Tunnetuin seurauksin.
Soinin toteutuneen petoksen vuoksi Suomessa on tällä hetkellä 30 000 ylimääräistä lähi-itäläistä ja tänä vuonna tulee vähintään 50 000 lisää. Soini ei aio antaa persujen tehdä asialle mitään, eikä Jussi uskalla tälläkään kertaa tehdä mitään. Ei edes lähteä Väyrysen kelkkaan.
Kyllä surkeata on.
Miettikääpä sitä jos Jussi ilmoittaisi uuden puolueen perustamisesta, ja pyytäisi kaikki persuihin pettyneet mukaan.
Turkkila kirjoitti:
QuoteNiin kauan kuin muistan, PS on ajanut Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se tekee sitä tällä hetkellä voimakkaammin kuin koskaan ennen, mutta paine ei ole tällä hetkellä vielä riittävä, jotta käsillä oleva kriisi saataisiin nopeasti ratkaistua.
Ja mitä hyötyä siitä on ollut? Esim. perheenyhdistämissäännöstön kiristäminen EU-tasolle oli jo sovittu hallituspuolueiden kesken, mutta nyt siitä on livetty, eikä yksikään persujen kansanedustaja ole nostanut asiasta minkäänlaista meteliä, puhumattakaan puolueen johdosta. Ja mitä on tuloksena: da daa, Länsi-Euroopan löysin perheenyhdistämiskäytäntö.
Ei se riitä, että ajaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, jonkinlaisia tuloksiakin pitäisi saada hallituksen 2. suurimmalta puolueelta.
QuoteTämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Ei kyllä voi. PS on nyt maksimaalisessa suuruudessaan (kiitos äänestäjien), mutta tulos on sama kuin nolla.
Rajavaltuutettu, joka kielsi polkupyöräilyn rajan yli, sai yhdellä päätöksellä enemmän aikaan kuin koko hallitus koko syksynä. Mieti sitä: yksi kaveri, yksi päätös.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.02.2016, 00:14:58
Miettikääpä sitä jos Jussi ilmoittaisi uuden puolueen perustamisesta, ja pyytäisi kaikki persuihin pettyneet mukaan.
Aika hyvä!!! Mutta miettikääpäs sitä, jos Jussi lähtee Väyrysen kelkkaan!
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 20:15:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.02.2016, 20:03:31
Tämä on se, mitä Jussi Halla-ahon olisi pitänyt tehdä: luoda aidosti Suomen etua tavoitteleva puolue vaikka sitten irtautumalla vanhoista puolueista, kun nämä kerran eivät tarjoa vaihtoehtoa.
My dearest friend, eikös tuo Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) juuri äsken tällä kaavalla toiminut? Lopputulos oli odotettu.
Täällä levitetään nyt PS:n päätoimittajan toimesta hieman harhaanjohtavaa tietoa Muutos 2011 (vaimikäsenytoli) -puolueen syntyhistoriasta.
Ei voida sanoa, että Jussi Halla-aho olisi luonut kyseisen aidosti Suomen etua tavoittelevan puolueen. Virallisissa perustamispapereissa lukee perustajien kohdalla nimet Juha Mäki-Ketelä, Jiri Keronen ja Jari Leino.
Yllä mainituista henkilöistä Jiri Keronen ei ollut edes paikalla perustamiskokouksessa. Muut olivat.
Lopputulos on tietenkin odotettu, jos Jamaican mäkikelkkailujoukkueen suurin tähti lykkää pulkan alamäkeen mutta ei itse uskalla hypätä kyytiin.
Mutta olihan se melkoinen lasku! ;)
Cool Runningshttps://www.youtube.com/watch?v=4JAP5qKAxgQ
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 17:32:44
Quote from: nollatoleranssi on 04.02.2016, 17:30:17
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.
Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.
Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.
En nyt näkisi tuon tarkoittavan samaa asiaa. Eihän kansalaiset pääse edes ehdokkaiksi tähän uuteen puolueeseen, vaan ehdokkaat otetaan valmiista kansanedustajista. Paavo Väyrysen värväämistilaisuuteen ei pääse ihan kuka tahansa kansalainen.
Quote from: Artisti on 05.02.2016, 00:26:39
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.02.2016, 00:14:58
Miettikääpä sitä jos Jussi ilmoittaisi uuden puolueen perustamisesta, ja pyytäisi kaikki persuihin pettyneet mukaan.
Aika hyvä!!! Mutta miettikääpäs sitä, jos Jussi lähtee Väyrysen kelkkaan!
Pahimmillaan vaihtaa Sonin Väyryseen.
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2016, 14:49:31
Vaikea kuvitella, että kukaan muu merkittävä kepulainen tuohon lähtisi. Muutaman PS-kunnanvaltuutetun Väyrynen saattaa onnistua nappaamaan – jos nyt ensin saa kerättyä tarvittavat nimet puolueen rekisteröintiin.
100% varmuudella saa kerättyä vaikka neljään kertaan, jos tarvis.
Täällä on aika kummalliset käsitykset siitä miten demokraattisessa järjestelmässä kykenee vaikuttamaan. Kannattaa varmasti perustaa uusi puolue, lähteä kovaan kamppailuun, saada mahdollisesti 15 - 20 vuoden päästä jopa 50 kansanedustajaa ja huomata, että niilläkään ei pysty tekemään sitä mistä puoluetta perustaessa uhottiin.
Ei ole ulkoparlamentaaliselle politiikan suuntaa muuttamaan pyrkivälle toiminnalle mitään haittaa, että on puolue, joka pyrkii kääntämään politiikan suuntaa samaan suuntaan ja sinnittelemään demokraattisin keinoin demarijengin "eteenpäinmenoa" vastaan.
Vaikka Soinin tilalla olisivat Jussi, Mäki-Ketelä, Jari ja Jiri, niin Suomeen olisi viime kesänä tullut aivan samanlainen rynnystys kuin nyt tuli ja ihmeneloset olisivat suurissa vaikeuksissa. Ehkä pystyneet tekemään jotain nopeammin kuin nykyisessä hallituksessa on tehty, mutta sekään ei ole sanottua. Ainakin jos oletetaan, että PS:n nykyistä vaalimenestystä parempaa menestystä ei olisi tullut viime kevään vaaleissa.
En jaksa kahlata koko pitkää ketjua läpi, mutta sanonpa omana mielipiteenäni että tämä Väykän puolueviritys on ensimmäinen sellainen pitkään aikaan jolla saattaa jopa olla jotain mahkuja pärjätäkin, mikäli kaikki taivaankappaleet sattuvat osumaan suotuiseen asentoon. Mutta toisaalta taas kun tietää, että Väykkä on kiero kuin korkkiruuvi ja takkia ollaan käännelty samoin kuin jalasmökillä ajeltu, niin luontaisesti suhtaudun kaikkiin hänen kuvioihinsa suurella varauksella. Mut katsellaan toki...
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Niin on. Toistan siis itseäni vielä toistamiseen:
Valitettavasti sinusta on tullut osa ongelmaa. Persut mitätöi antamamme kriittiset äänet. Olette huolehtimassa enää siitä kannaltamme katsoen, että kriittinen ääni jakaantuu ja hajaantuu. Gallup väliaikatietona kertoo kansan pettymyksestä nyt mutta jo vaalitulos kertoi syvästä epäilystä. Ei edeltävä vaali ollut mielestäni jytky vaan vaihtoehdottomien viimeinen toive. Nyt tulossa puhdas hallitusprotesti kun se toivo meni pieleen.
Kaikki mitä tuossa sanot on selittelyä vailla runkoa, verbaaliakrobatiaa. Mitä ruokaa saimme siitä, että pääpersut käyttivät antamiamme ääniä istuttamaan Lindströmin audin takapenkkiin? Miksi persukaverisi eduskunnassa vaihtoivat sisäministerin salkun niinkin "merkitykselliseen" päättäjävirkaan kuin puolustusministerin salkku? Kyse on aivan perustavaa laatua olevasta valinnasta. Takiaispuolueen valtapaikka valittiin oman puolueen linjan ja äänestäjien kannalta merkityksellisimpään asemaan vaihtaen. En ole koskaan kuullut tähän järkevää selitystä.
Voi olla, että se oli pelkkää huonoa tuuria kun paikan otti Li Anderssonin jälkeen maan pahin suvakki Petteri Orpo. Mutta itse paikan luovuttaminen ei ollut vahinko vaan räkäisy persuihin luottaneen äänestäjän lipulle.
Mitä työtehoon tulee, hartiavoimin töitä tekemällä puolueesi on onnistunut päivääkään viivyttelemättä korottamaan tavallisten työmatkalaisten rikesakkoja mitättömistä teoista kaksinkertaiseksi ja nyt vielä 25% lisää. Lindström on vastuussa tästäkin.
Miten olisi vaikka yhdellä virkkeellä yksikin suupala mitä me saimme ruuaksi persujen äänestämisestä? Lisää samaa? Sori ei mene enää alas.
Syy miksi täällä katsotaan jo muihin leireihin on, että ihmiset ei ole taktisesti ihan tyhmiä. Kansa yksinkertaisesti näkee, että persujen momemtum tuli tuhottua lopullisesti. Lopullisesti laskevalle tähdelle ei kannata antaa ääntä vaikka se teoriassa omaisi valmiin koneiston, rahasäätiön Soinin hallussa ja niin edelleen. Tunnelma on sellainen, että persut on nyt viimeistä kertaa vallankahvassa. He ei nouse enää kanveesista koskaan. Heistä tulee jatkossa luuseripuolue, takiainen enintään. Nyt jo käyttäytyvät siten.
Uudella puolueella on tietenkin haasteita mutta pieneenkin toivonkipinään tarraudutaan mieluummin kuin takuuvarmaan persuissa odottavaan pettymykseen. Viime vaalien slogan "Persut ei petä" voidaan muotoilla
"Persut ei ole vielä kääntäneet alushousuja, äänestä meitä niin näet senkin."
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 00:10:52
Sen sijaan PS petti, koska Soini.
Osuit asian ytimeen. Soini rakentaa omaa uraansa "kansainvalisille" areenoille ja siksi ei tee maahanmuutosta kynnyskysymysta. Ehka ei koko asiasta valita muutenkaan. Ero persujen lusmuilun ja eurooppalaisten veljespuolueitten valilla on huikea. Tama on eurooppalaisille "populistisille" liikkeille historiallinen tilanne ja oikeastaan velvollisuuskin taistella, koska tassa on niin paljon pelissa. Mutta Soini vahat valittaa oman etunsa takia.
Ehka ne Matiaksen silmatkin aukeavat jossain vaiheessa.
Quote from: Jepulis on 05.02.2016, 01:32:43
Miten olisi vaikka yhdellä virkkeellä yksikin suupala mitä me saimme ruuaksi persujen äänestämisestä?
"Hallitus laittaa haisemaan: hevosenlanta sallitaan polttoaineena."
Kiitos.
Kaikki nuivat PS:stä Väyrysen puolueeseen, kiitos. Ei homma voi mennä ainakaan huonommaksi, mutta paljon paremmaksi voi.
Seuraaviin vaaleihin on tosin yli 3 vuotta, joten loikat kannattaa tehdä vasta 3 vuoden päästä.
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 02:31:11
Niinistö veti oikealta Soinin ja kumppanien ohi. Paavo Väyrynen jatkaa. Mitä tekee persut? Ei yhtään julkilausumaa, neuvotellaan iirakkilaisten kanssa palaututuksista maailman tappiin.
Nyt pitää lopettaa tällainen pikkupoikamainen kiukuttelu uusista puolueista ja laittaa rivit suoriksi ja kaikki Persujen taakse. Persut mitään ole pettänyt : T. Hakkarainen
Teuvo Hakkarainen - puhe Meidän Maa mielenilmauksessa
https://www.youtube.com/watch?v=bWFo_b4Xb2E
Jussi Halla-aho : Siirtolaiskriisi ja Schengenin tulevaisuus täysistunto 2.2.2016
https://www.youtube.com/watch?v=NQz8oywq190
Politiikka on liian monimutkaista hommahopoille, kyllä ne siellä Lindström ja kumppanit tekee hiki hatussa hommia ja Euroopan tiukin maahanmuuttopolitiikka on muutenkin.
Kuten presidentti Sauli Niinistö sanoi kaikkia joilla on hätä autetaan ja majoitetaan Suomeen ja ruokitaan ja kansainvälisiä sopimuksia noudatetaan ja jne...
Niin rivit suoriksi ja lopettakaa se lapsellinen itkeminen.
Quote from: ile on 05.02.2016, 03:20:13
Kaikki nuivat PS:stä Väyrysen puolueeseen, kiitos. Ei homma voi mennä ainakaan huonommaksi, mutta paljon paremmaksi voi.
Seuraaviin vaaleihin on tosin yli 3 vuotta, joten loikat kannattaa tehdä vasta 3 vuoden päästä.
No miksi ihmeessä? :facepalm: Väyrynen on kepulainen, kaikki kepulaiset Väyrysen puolueeseen. Persuilla on oma puolue.
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 03:28:20
No miksi ihmeessä? :facepalm: Väyrynen on kepulainen, kaikki kepulaiset Väyrysen puolueeseen. Persuilla on oma puolue.
Väyrynenhän ei ole enää kepulainen, vaan lähti ajamaan asioita, joita PS:n piti ajaa.
Lisää hajaannusta, kenen etu sekin lienee...
jonkun kuitenkin.
Quote from: ile on 05.02.2016, 03:32:53
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 03:28:20
No miksi ihmeessä? :facepalm: Väyrynen on kepulainen, kaikki kepulaiset Väyrysen puolueeseen. Persuilla on oma puolue.
Väyrynenhän ei ole enää kepulainen, vaan lähti ajamaan asioita, joita PS:n piti ajaa.
On edelleen kepulainen, enkä yhtään ihmettelisi vaikka ei koskaan eroaisi Kepusta. Väykästä ei koskaan tiedä. Sipilä tosin sanoi että kahdessa puolueessa ei voi olla niin ehkä Kepu potkii Väykän pois ja Väykkä haastaa Kepun oikeuteen. Koskaan ei voi tietää mitä mediapeliä Väykkä keksii ettei ihmiset unohda häntä.
Sulla on erehdys ei PS ole vaatinut eurosta eroa vuosiin.
Quote from: Marius on 05.02.2016, 03:34:32
Lisää hajaannusta, kenen etu sekin lienee...
jonkun kuitenkin.
Väyrynen haluaa eduskuntaan ei viihdy Brysselissä. Toivon että tämä hajoittaa Kepua ja kovasti. Kepu saisi romahtaan persujenkin alle 6% kannatukseen tai hävitä kokonaan olemasta kuten kaikki muutkin puolueet eduskunnassa.
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 03:37:08
On edelleen kepulainen
Ihan miten vain, mutta en usko Soiniin, tai puolueeseen, jonka johdossa Soini on.
Jos Soini olisi halunnut ajaa asioita, joita PS sanoi ajavansa, sisäministeriö olisi otettu. Mutta ei otettu.
Parasta olisi varmaan, jos Kansalaispuolue keskittyisi syömään nimenomaan keskustan kannatusta. Keskustalla lienee paljon nuivia äänestäjiä, jotka eivät ole tyytyväisiä nykyiseen puoluejohtoon, mutta äänestävät silti mieluummin keskustaa kuin persuja johtuen muista poliittisista teemoista, sekä ehkä vanhasta tottumuksesta. Vahvat persut ja vahva Kansalaispuolue saisi paljon enemmän aikaan kuin kumpikaan yksinään.
Jos sen sijaan nuivat vain vaihtavat puoluetta persuista Kansalaispuolueeseen, ei eduskunnan paikkamäärä kasva eikä vähemmistöasema muutu miksikään.
Quote from: ile on 05.02.2016, 03:53:13
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 03:37:08
On edelleen kepulainen
Ihan miten vain, mutta en usko Soiniin, tai puolueeseen, jonka johdossa Soini on.
Jos Soini olisi halunnut ajaa asioita, joita PS sanoi ajavansa, sisäministeriö olisi otettu. Mutta ei otettu.
Juu, niin siinä valitettavasti kävi. Itse olen miettinyt tätä jengin pettymystä Persuihin ja tullut siihen tulokseen että persuja äänestäneillä on ollut harhainen kuvitelma että perusS olisi maahanmuuttovastainen, koska Halla-aholla on puolueen sisällä oma siipensä (joka on harjattu monesti hiljaiseksi).
Olisi pitänyt äänestää Muutosta , mutta se on nyt myöhäistä.
Oma ennustus on että Väyrynen voi ehkä hyvällä tuurilla itse päästä eduskuntaan EK- vaaleissa, olisi kyllä huippua jos profeetta Jouko Piho pääsisi myös Väyryselle kaveriksi.
Jouko Piho: Karjala Suomen taas on
https://www.youtube.com/watch?v=H8wNcmc9npQ
Laulu on profetia. Juuri näin tulee tapahtumaan: Karjala Suomen taas on. Ja myös Petsamo, Salla ja neljä Suomenlahden saarta tullaan liittämään takaisin kotimaahan.
Enbuske vertasi Väyrystä Yhdysvaltain presidenttiehdokas Donald Trumpiin.
– Te olette Suomen Donald Trump – haastaja ja suoraan sanoja, josta osa tykkää ja osa ei. Kenet haluatte vastustajaksi vuoden 2018 presidentinvaaleissa?
– Minä voisin loukkaantua tuosta rinnastuksesta. Hänellä on holtitonta käytöstä ja hulluja mielipiteitä, ei hän ole ollenkaan samasta maailmasta, vastasi Väyrynen.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-loukkaantua/5710470
Tämä kertoo paljon Väyrysestä että ei häntä kiinnosta mamutus , ihan samanlainen kuin Soini. Soini vaan on nyt ministeri.
En tyrmää, mutta en myöskään hirveästi innostu. Väyrysellä on niin monet kasvot, että on mahdotonta sanoa millaista hänen politiikkansa tulisi lopulta olemaan. Tuskin maahanmuuttokysymys ainakaan on hänelle kovin suuri prioriteetti. Pahimmillaan siinä olisi toinen Soini.
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 06:29:00
Onkona näin, että Niinistö valtaapitävistä on ainoa maahanmuuttokriittinen? Huonosti on asiat. Muut vaan on hiljaa ja odottaa arabikevättä...
Sitähän Niinistökin tosiasiassa odottaa. Ei hänellä nimittäin mitään uskottavia ehdotuksia asian ratkaisemiseksi ollut esittää. Uhosi lähinnä Eurostoliitolle, jonka pitäisi kuulemma hoitaa asia, mutta sellaisen vaatiminenhan on täyttä saivartelua. Federalisteille tosin hyvin tyypillistä.
Tässä asiaa yön yli sulateltuani olen löytänyt ainoastaan yhden mahdollisen kikkailuskenaarion liittyen tähän Paavon puoluehankkeeseen. Tämä saattaa pahimmillaan olla avaus tulevaan presidentin vaaliin. Tässähän on vasta yhdistys perusteilla. Yhdistyksen voi laittaa aina jäihin ja palata takaisin tuttuun leiriin. Tämä saattaa siis olla keino herätellä keskustaa ja keino muistuttaa olemassaolostaan. Nyt on saatu nimi taas kunnolla tapetille ja media-aikaakin riittää. Keskusta tekee kaikkensa saadakseen harmonian palautettua ja Paavo otetaan ristiriitaisin tuntein, mutta silti sankarina takaisin sivuraiteelta.
Toivon edelleen että kyseessä on vilpitön ja asiallinen pyrkimys perustaa uusi puolue, sitä tässäkohti totisesti tarvitaan. Pelkkä pressapelin avaus vallitsevassa tilanteessa jättäisi melko happaman jälkimaun. Paavo, puolue pystyyn ja sitten vasta pressavaaliin!
"Kiitos, herra pääministeri.
Ookei, tähän asti olen ollut jollain tavalla tyytyväinen Sipilän touhuihin. Maa on menossa vaturalleen, jotain on pakko tehdä, eikö vaan?
Demarit huutelevat takarivistä, hiljenevät heti kun pyydetään luokan eteen. Samat lääkkeet niillä olisi, eri värityksellä vain. Joka tapauksessa demareista ei löydy yhtään enempää selkärankaa kuin muistakaan puolueista.
Vihreät haluavat kaikki rajat auki, sitten vasta onkin mukavaa. Kiitos ei. Joskus äänestin vihreitä ympäristönäkökulman puolesta, nyt kiitos riittää.
Kristilliset ja RKP... Phfff... Just joo.
perussuomalaiset.
.
.
.
Sipilä & Kepu. Haluatteko todella olla kissa, jolle on sidottu voileipä selkään? Leijua ikuisesti päättämättömyyden tilassa?
Ei jumalauta, ketä tässä enää voi äänestää! Kokoomusta? Ei jatkoon, Stubbille sori siitä."
Näin itse kirjoitin muutama päivä sitten... Ja vastaus tuli!
Go, Paavo, go!
Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 08:05:35
Tässä asiaa yön yli sulateltuani olen löytänyt ainoastaan yhden mahdollisen kikkailuskenaarion liittyen tähän Paavon puoluehankkeeseen. Tämä saattaa pahimmillaan olla avaus tulevaan presidentin vaaliin....
Väyrynen on kokenut tahtopoliitikko, jonka toimintatavat tuskin ovat 80-luvulta hirveästi muuttuneet. Näistä tavoista vallitsee tietenkin erilaisia tulkintoja, joita tässäkin ketjussa on esitetty. Osa näkee ne tulipunaisen sosialistilehdistön silmin, mutta sallittakoon se heille, kun eivät osaa muita lähteitä arvioissaan käyttää.
Yllä mainitun valossa esitänkin toisenlaisen skenaarion. Väyrynen esitti juuri viikko takaperin tukevansa Niinistön, eli kilpailevan porvaripuolueen ehdokkaan valintaa seuraavalle kaudelle. Kun tällaisen kuulee 80-luvun tahtopoliitikota, se tarkoittaa luultavimmin sitä, että kulisseissa on käyty kauppaa. Väyrynen on henkilökohtaisesti ilmoittanut Niinistölle tukevansa tämän jatkokautta, mutta vain saadakseen presidentin tuen omille hankkeilleen. Mikä merkitys Niinistön nuivistelevalla puheella valtiopäivien avajaisissa on tässä näytelmässä, on mielenkiintoinen, mutta vielä avoin kysymys. Sattumaa se tuskin oli.
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 06:29:00
Onkona näin, että Niinistö valtaapitävistä on ainoa maahanmuuttokriittinen?
Vallasta riisutun Presidentin asemasta käsin Suomessa voi sanoa huoletta tänä päivänä monenlaista ja Kokoomus ajaa Niinistön kautta kaksilla rattailla sisäpolitiikkaa, vaikka niin moni ei haluaisi uskoa. Jos aikoo ensi ek-vaaleissa voittaa Demarit, niin on oltava valmis monenlaiseen, ja sen Kokoomus on myös valmis tekemään. Eräänlainen nykypäivän Sari Sairaanhoitaja temppu siis tässä vaiheessa Niinistöltä ja Kokoomukselta.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Se on raskasta ja vittumaista, tiedän. Siitä saa haukkuja. Osa joutuu kaveriporukassaan dispoon, osa potkitaan työpaikaltaan pois. Osa pilaa välinsä omiin sukulaisiinsa. Olen kuullut aika paljon tarinoita ihmisiltä, joille on näin käynyt. Mutta he ovat silti toimineet sen eteen minkä ovat välttämättömäksi nähneet.
Tämä on Homma. Täällä puolueita perustetaan, ja täällä niitä sortuu. Potkikaa noita uusia käyntiin, jos mieli tekee. Mutta älkää kuvitelko, että se riittää. Älkääkä kuvitelko, että ne, jotka puoluehankkeita eteenpäin vievät, tekisivät sen sen vuoksi, että pääsevät toteuttamaan teidän toiveitanne. Jos haluatte toiveitanne toteuttaa, teidän pitää auttaa itse itseänne.
Totta. Äänestin ja olen päätynyt samaan lopputulokseen.
Teillä on puolueena joko ongelma siinä ettette osaa tuoda hallitusohjelmaliturgian rivien välissä esiin yhä ymmärtävänne mitä äänestäjänne teiltä haluavat tai sitten toteuttamanne politiikka on juuri sitä mitä te haluatte. Ihmisillä on taipumus ymmärtää toisen olevan pakkoraossa ja hakea heikkojakin viestejä siitä että liekki elää yhä. Nyt ei sellaisia ole näköpiirissä. Yksittäiset edustajat (ml. molemmat äänestämäni edustajat) tekevät fiksuja ulostuloja mutta hetken päästä karju kääntää kylkeään ja jälleen muistuu mieleen kuka puoluehanketta vetää ja kenen toiveita toteutetaan.
Itselläni ei ollut puolestanne puhuessani mitään ongelmaa kaveripiirini suhteen. Fiksuja ihmisiä. Kohteliaitakin, ollakseen kääntämättä veistä haavassa.
Kävi Väyrysen projektissa miten tahansa, on sillä vaikutusta ainakin sen maantien houkuttelevuuteen ja sitä kautta Perussuomalaisten toimintaan. Mistä hiljaisena signaalina mm. Perussuomalaisten kommentit aiheeseen liittyen.
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole."
Nautin.
-
Väyrysen tiedotustilaisuus suorana klo 8:55.
http://areena.yle.fi/1-3296131 (http://areena.yle.fi/1-3296131)
Paavo tulee kesken kauden takaisin eduskuntaan jos britit äänestää ei EUlle.
Sitten voi jo ilmaantua loikkareita.
Quote from: Pergolaattori on 05.02.2016, 08:25:41
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole."
Minulle juuri tämä Soinin ylimielinen ja minua halveksiva v*ttuilu oli se viimeinen niitti joka vieroitti minut Persuista.
Toinen Soinin k-päinen lausunto oli (samassa haastattelussa?) linjaama turvapaikkaturistien levittäminen ympäri EU:ta ja erityisesti pakotteiden väläyttäminen tähän haluttomia vastaan.
Toki sitä ennen oli jo lipsuminen hallitusohjelman tavoitteista, kyvyttömyys pitää kiinni edes sovituista. Täydellinen lamaantuminen syksyn turvapaikkaturistitulvan edessä sekä nöyrä taipuminen EU:n määräysvaltaan, Euroon ja niistä seuraaviin mionimultturistamiseen, velkaunioniin ja Suomessa jatkuvaan koko maan näivettävään lamaan.
Tässä tilanteessa tulen seuraavissa vaaleissa äänestämään sellaista puoluetta joka ajaa Suomen itsenäisyyttä ja itsemääräämisoikeutta suomalaisten omana maana.
Näillä näkymin se ei ole PS vaan ehkä mieluumminkin Väyrysen viritelmä, olipa miten erikoinen tahansa.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:17:44
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit. ;D
Eiköhän tämän puolueen perustamisen (ainoa)päätarkoitus ole juurikin tuo.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.02.2016, 08:42:49
Naps
Eiköhän tämän puolueen perustamisen (ainoa)päätarkoitus ole juurikin tuo.
Tiesin jo ennalta, että täällä on älykästä sakkia.
Nyt sitten tämän hetken päättäjät vaikka selailemaan nuo mun viestit läpi, on mielenkiintoinen kevät tulossa. Tapanani ei ole uhoilla, edes netissä, ilman katetta.
Tiedotustilaisuus alkaa nyt: http://areena.yle.fi/1-3296131
ps. jep, söin sanani foorumille kirjoittelemattomuudesta, mutta toisaalta enpä ole ainoa sanojensa syöjä. Ja ehkä tällaisessa yhteydessä se jopa annetaan anteeksi. Kiitos Tosiasialliselle Nuivalle nyt jo tarpeeseen tulleesta vinkistä ;)
Quote from: Paavo VäyrynenMeillä on Suomessa edustuksellisen demokratian kriisi.
Uskoisin Paten kiristävän itselleen ministerin sallkkua uudella puolueellaan. Väyrynen on ollut kepuli 50+ vuotta, ehkä ikänsä ja Paavo ei lähde kepusta eikä kepu Paavosta.
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Tämä kriisi on ratkaistavissa sillä että te siellä Arkadianmäellä lopetatte näpertelyn ja teette sen mitä kansa haluaa. Sitä varten teidät on sinne äänestetty.
Laittakaa rajat kuntoon: http://yle.fi/uutiset/kysely_enemmisto_suomalaisista_kannattaa_rajatarkastuksia/8650030
Quote from: Tapza on 05.02.2016, 09:34:40Laittakaa rajat kuntoon: http://yle.fi/uutiset/kysely_enemmisto_suomalaisista_kannattaa_rajatarkastuksia/8650030
Mutta kun Soinilta pitää kysyä ensin lupa ja jos hänen tahtoaan mitenkään uhmaa, niin joutuu lehtimiesjuoksupoika äkkiä kilometritehtaalle etsimään uutta työtä.
Kuunneltuani paavon tiedotus tilaisuudessa oman määrittelynsä uudesta puolueestaan, totean kyseessä olevan vanhan ilmiön, perustuen entisen skdl:n ideaan, mutta poliittiselle eliitille, eli E-SKDL, eräänlainen poliittisen aatelin yhdistys, tai vapaamuurari kerho, jota rahvas saa sitten nöyränä äänestää, uutta kyllä, johtanee sittemmin ylähuoneen etuoikeutettujen syntyyn, tätä paavo nimitti demokratiaksi ? , saanee myöhemmin termin "paavondemokratia".
Tiedotustilaisuus paljasti, että Väyrynen ei ollut miettinyt asioita niin pitkälle kuin täällä Hommassa spekuloitiin. Yhteenkään kansanedustajaan tai meppiin - ne ainoat jotka hyväksytään jäseniksi - hän ei ole ollut yhteydessä.
Jotenkin jäi vähän lässähtänyt fiilis, ja ajatus siitä, että ihan kaikkea ei välttämättä sanottu ääneen.
Onko kukaan muuten ymmärtänyt miten seuraavissa ek-vaaleissa pääsee puolueen ehdokkaaksi? Pitääkö silloinkin olla kansanedustaja tai meppi?
Väyrysen pääpointti taitaa olla Venäjältä luvattu taloudellinen tuki ja agenda on lähinnä Nato-vastaisuus, kaikki muu on sitten laimeaa sivutuotetta ja alisteista sille. https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/12650941_1095374750494329_8178051571503299502_n.png?oh=5ca5ff504e2b65ea268944cb9ab6aef8&oe=5739712C
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.02.2016, 09:48:06
Tiedotustilaisuus paljasti, että Väyrynen ei ollut miettinyt asioita niin pitkälle kuin täällä Hommassa spekuloitiin. Yhteenkään kansanedustajaan tai meppiin - ne ainoat jotka hyväksytään jäseniksi - hän ei ole ollut yhteydessä.
Jotenkin jäi vähän lässähtänyt fiilis, ja ajatus siitä, että ihan kaikkea ei välttämättä sanottu ääneen.
Onko kukaan muuten ymmärtänyt miten seuraavissa ek-vaaleissa pääsee puolueen ehdokkaaksi? Pitääkö silloinkin olla kansanedustaja tai meppi?
En oikein usko, että kukaan vaikkapa kuukauden päästä Kansalaispuolueeseen liittyvä tahtoisi nyt mediassa tulevan ilmi, että lähtö on ollut päätetty jo tässä vaiheessa. Tietenkin jokainen lähtijä saa sitten ajallaan omalta kohdaltaan vastata, että onko näin vai ei, mutta nimilistojen julkaiseminen nyt antaisi minun käsittääkseni pikkaisen liian hyvän etulyöntiaseman tämän virityksen vastustajille. Keinojahan siihen politiikassa riittää.
Mun käsittääkseni puolue asettaa itse kansanedustajaehdokkaansa. Ehdokkaat tullee nyt Kansanpuolueen riviin hyppäävistä sekä sitten varteenotettavista kannatusjäsenistä, joilla on kompetenssia päästä läpi tai ainakin kerätä merkittävästi ääniä muille ehdokkaille.
En siis tiedä, arvelen näin.
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967
Paavo Väyrynen: En aio luopua keskustan jäsenyydestä – "Uuden puolueen perustamista ei ole ymmärretty"
Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen, 69, sanoi perjantaina aamulla pitämässään tiedotustilaisuudessa, että hänen perustamaansa uutta kansalaispuoluetta ei ole ymmärretty.
"Reaktiot ovat osoittaneet, että uuden puolueen perustamista ei ole ymmärretty. Se on luonteeltaan hyvin erilainen kuin tähän asti suomessa toimineet puolueet ovat", hän kertoi toimittajille.
Väyrysen mukaan suoraa demokratiaa tarvitaan edustuksellisen demokratian tukena.
"Meillä on edustuksellisen demokratian kriisi. Tarvitaan suoraa demokratiaa ja sitä tämä puolue edustaa."
Väyrynen ilmoitti torstaina aikovansa perustaa uuden puolueen. Pääministeri, keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä sanoi olevansa pettynyt mutta ei yllättynyt Väyrysen ulostulon takia.
Väyrysen mukaan kansalaispuolueen tukiryhmään pääsevät kaikki halukkaat, mutta puolueen jäseneksi pääsevät vain eduskunnan tai EU-parlamentin jäsenet.
"Me kokoamme yhteen ihmisiä yli puoluerajojen", Väyrynen sanoi.
Väyrynen myös ilmoitti, ettei aio erota Keminmaalla toimivan keskustan paikallisyhdistyksen jäsenyydestä.
"Olen keskusta rp:n (rekisteröity puolue) paikallisyhdistyksen jäsen eikä minulla ole aikomusta pyytää eroa. Kansalaispuolue ei tule toimimaan paikallistasolla ja maakuntatasolla."
Väyrynen pitää luonnollisena, että kansalaispuolueen jäsen voi olla muussakin puolueessa jäsen. Suomen Keskustan säännöt kuitenkin sanovat, että keskustan jäsen ei voi kuulua muuhun puolueeseen.
"Me olemme paikallisyhdistyksen jäseniä ja niiden säännöissä ei ole tästä mitään. Paikallisyhdistys päättä siitä ketä on jäsenenä."
Keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen sanoi HS:lle torstaina olevansa hämmentynyt ja surullinen Väyrysen päätöksestä. "Yritän toipua henkilökohtaisesta järkytyksestä", hän kommentoi.
Tällä hetkellä Väyrynen toimii keskustan europarlamentaarikkona. Toisen puolueen edustajaksi europarlamentissa hän ei voi siirtyä, koska sellaista ei vielä ole.
Väyrynen kertoi tiedotustilaisuudessaan, että kansalaispuolue toimii vain valtakunnallisissa vaaleissa. Toisin sanoen kansalaispuolueen listalta eduskuntaan valittu voi olla Väyrysen mukaan samaan aikaan kahdessa puolueessa, mutta vain yhdessä eduskuntaryhmässä.
Hän aikoo palata eduskuntaan tämän vaalikauden kuluessa ja olla ehdokkaana 2019 vaaleissa kansalaispuolueen riveissä.
Väyrysen mukaan yhdistys on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset täyttyvät. Puolueen perustamiseksi on lain mukaan kerättävä vähintään 5 000 allekirjoitusta.
Quote from: Tasapainorealisti on 05.02.2016, 09:37:55
Mutta kun Soinilta pitää kysyä ensin lupa ja jos hänen tahtoaan mitenkään uhmaa, niin joutuu lehtimiesjuoksupoika äkkiä kilometritehtaalle etsimään uutta työtä.
Tämä on sitä edustuksellisen demokratian kriisiä mistä Pate juuri virkkoi. Rivijannu/-jannutar ei tätä pysty fiksaamaan muuten kuin olemalla viisaampi seuraavissa vaaleissa etsien paremmin toimivaa puoluetta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.02.2016, 09:48:06
Onko kukaan muuten ymmärtänyt miten seuraavissa ek-vaaleissa pääsee puolueen ehdokkaaksi? Pitääkö silloinkin olla kansanedustaja tai meppi?
Pitää olla kait sen verran nimeä, että ehdokkaaksi aikovalla on tukiryhmä, joka haluaa henkilön ehdokkaaksi ja on tekemässä sitten vaalityötä.
Näin asian käsitän tällä hetkellä. Ne, jotka tulevat valituiksi eduskuntaan ovat sitten puolueen jäseniä ja edustavat parlamentissa omaa taustajoukkoaan, eli tukiryhmäänsä ja äänestäjiään ym.
Väyrynen: (http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211327-kansalaispuolue-taydentaa-edustuksellista-demokratiaa)
QuoteKansalaispuolue on luonteeltaan aivan erilainen kuin nykyiset eduskuntapuolueet.
..
Kansalaispuolueen jäseneksi on tarkoitus ottaa vain kansanedustajia ja Euroopan parlamentin jäseniä. Tässä suhteessa se pyrkii olemaan samankaltainen kuin Britannian parlamentissa toimivat puolueet. Tähän päästään viimeistään seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos puolue saa riittävän kannatuksen.
..
Kansalaispuolue hyväksyy jäsenikseen ja tukiryhmäänsä myös muiden puolueiden jäseniä. Tämä on luonnollista senkin vuoksi, että puolueella ei ole toimintaa paikallis- ja maakuntatasolla.
Väyrynen luomassa kokonaan uusia kuvioita. Ei mitään pientä. Piti kommentoida Väyrysen ketjuun, mutta tämä oli ihan pakko aloittaa omana ketjuna. Lukekaa niin ymmärrätte miksi.
Mikä tässä on varsin mielenkiintoista on se, että tämä ei tosiaan ole mikään "kansalaispuolue", ainakaan missään perinteisessä mielessä. Kyseessä on hyvin jännittävä poliittisessa kehityksessä tapahtuva mutaatio, missä poliittinen eliitti haluaa alkaa muodostaa oman edunvalvontajärjestelmän poliittisen universumin sisälle. Kuulostaako oudolta? Noh, sellaisia nämä mutaatiot aina on.
Erno Paasilinna sanoi 45 vuotta sitten tällä tavalla:
"Kun hallintokoneisto paisuu se muodostaa yhteiskuntaluokan. Se ei enää palvele kansaa eikä siihen pyrikään. Virkakoneisto elää omaa elämäänsä ja kansan on palveltava sitä".Tuo pitää ymmärtää konkreettisena tosiasiana. Että meillä ihan oikeasti on yhteiskunnassa poliittinen, tai byrokraattinen, ihmisluokka. Tämä ei palvele kansaa, vaikka väittää niin tekevänsä. Kansa palvelee tosiasiassa tätä ihmisluokkaa. Kansalaiset tekee töitä, joista kustannetaan tämän byrokraattisen ihmisluokan ruhtinaallinen elintaso.
Koska tuo luokka on kasvanut aikojen saatossa niin valtavaksi (easy living vetää ihmisiä puoleensa), Paavo on nyt ensimmäisenä muodostamassa puoluetta tuon järjestelmän sisällä eläville ihmisille ja nimittää sitä juuri "kansalaispuolueeksi". Että se luokka on kasvanut niin isoksi, että sitä voidaan jo alkaa kutsumaan omaksi kansakseen. Paavo on elänyt koko aikuisen elämänsä tuon järjestelmän sisällä, sen kansalaisena. Paavo haluaa nyt olla sen kansan johtaja.
QuoteKeskustan puoluesihteeri Timo Laaninen sanoi HS:lle torstaina olevansa hämmentynyt ja surullinen Väyrysen päätöksestä. "Yritän toipua henkilökohtaisesta järkytyksestä", hän kommentoi.
Eikö Laaninen tiennyt, että Kepu pettää aina? ;D
Alkuvaiheessa Paavon idea ei tule saamaan mitään aikaiseksi. Lainsäädäntö ei anna oikein paukkuja tai nostetta tuon kaltaiselle viritykselle. Mutta hieman pidemmällä aikavälillä, kun tavallisen kansan äänestämisestä tehdään lähinnä vain joku ritualistinen muodollisuus, asiat luonnollisesti muuttuu. Siinä vaiheessa, eliitin ja ns. oikean kansan tiet erkanee totaalisesti. Tapahtuu täydellinen separaatio. EU on valtava byrokratia. Sen sisällä on ihan oikeasti kokonainen kansa, tai kansakuntia, kun otetaan kaikki virkamiehet jokaisesta byrokratian kerroksesta mukaan laskuihin. Tottakai näille tulee tarpeita omaan puoluepoliittiseen järjestykseen, byrokratian sisällä, mitkä ajaa näiden lukuisia erilaisia intressejä. Ihan järkeenkäypää kehitystä ja evoluutiota.
Tavallisen kansan kohtalo on päätyä takaisin feodaalisen ajan orjuuteen. Veroprosentti tullee olemaan 90%. Kaikki asuminen on vuokralla valtion omistamissa konteissa, mitä saa halvalla ja paljon.
Yksi mielenkiintoinen kuriositeetti tässä on myös se, että Paavo ei ehkä itsekään tiedosta sitä mitä on oikeasti tekemässä. Että tämä kehitys on täysin alitajuista, mutta mikä tuntuu Paavolle täysin luonnolliselta.
Luettuani Paven aamuisen blogin, niin tuntuu, että keskusta ratsastaa kaksilla rattailla kohti vaaleja/ tulevaisuutta.
Tosin keskustahan joutuu puolueena erottamaan Paven keskustan jäsenyydestä jos tämä kansalaispuolue ry saa tarpeeksi kannattajakortteja.
Parempi on katsella miten tämä soppa kehittyy, suurin häviäjä tässä Paven tulevassa puolueessa on kuitenkin PS.
Usempi tässä ketjussa jo torppasi uuden puolueen ja eritoten sen läpimenon ek-vaaleissa koska uuden puolueen perustaminen ja kenttätyö ja kannatuspohjan luonti ja jne jne., mutta lähtökohtahan on Paavon kohdalla aivan eriluokkaa koska Paavo saanee jo henkilökohtaisesti itse niin paljon ääniä(eu-kriittisenä, vaikka taisi olla ulkomaankauppaministerinä tässä muutama vuosi sitten ns. eu-hallituksessa), että äänikynnys ylittynee.
Aika näyttää.
Lisätty boldaus
Väyrysen uusin bloggaus aiheesta. Outoa että Matias Turkkila ei vieläkään ymmärrä tai suostu ymmärtämään, että kysymys on luonteeltaan aivan toisenlaisesta puolueesta kuin mistä Turkkila jankkaa ja julistaa. Tuntuukin siltä, että erikoisesti jabbalaisten housut alkavat tutista, siksi paljon persukritiikkiä Väyrysen teksti sisältää.
Fiksuinta Kansalaispuolueen toiminta-ajatuksessa on se, ettei energiaa aiota käyttää toriteltoilla päivystämiseen, johon esim. jabbalaisuus perustuu. Väyrynen näkee hyvin nykyisen tilanteen, missä kentän ääni ja vaikutusvalta on olematonta suhteessa harjoitettuun politiikkaan.
Quote
Kansalaispuolue täydentää edustuksellista demokratiaa
Paavo Väyrynen
Kansalaispuolueen perustamisesta syntyneet reaktiot osoittavat, ettei sen olemusta ole oikein ymmärretty.
Kansalaispuolue täydentää edustuksellista demokratiaa samaan tapaan kuin kansalaisaloitteet.
Kysymystä Suomen eroamisesta euroalueesta ei ollut mahdollista saada eduskunnan käsiteltäväksi, kun yksikään eduskuntapuolue ei sitä kannata. Jotkut paheksuivat sitä, että tein kansalaisaloitteen vaikka olen parlamentaarikko. Katsoin kuitenkin voivani tehdä sen, kun minulla ei ollut mitään asemaa Suomen valtiollisessa järjestelmässä.
Suomessa on edustuksellisen demokratian kriisi. Eduskuntavaalien jälkeen muodostetun hallituksen poliittinen linja ei vastaa vaalien tulosta.
Vaalituloksen perusteella olisi pitänyt syntyä hallitus, jonka aatteellista ja poliittista suuntausta olisi voitu kutsua Sipilän-Soinin linjaksi. Lopputuloksena oli kuitenkin hallitus jota voisi pikemminkin kutsua Stubbin-Rehnin hallitukseksi.
Otan tästä muutaman esimerkin.
Ulkopolitiikassa linja näkyi heti, kun Suomi esti venäläisten parlamentaarikkojen osallistumisen ETY-järjestön juhlakokoukseen. Tässä annettiin veto-oikeus yksittäisille EU:n jäsenmaille.
Talouspolitiikassa on oikeistoliberaali linja, jonka kulmakivenä on pysyttäytyminen euroalueessa hinnalla millä hyvänsä. Samalla Suomea viedään kohti velkaunionia ja ylikansallista liittovaltiota.
Maahanmuuttopolitiikassa on varottu samaistumasta EU:n puitteissa niihin maihin, joiden linja on ollut muita tiukempi. Edes Saksan ja Itävallan linjaa ei noudatettu, kun nämä maat ottivat käyttöön osittaiset rajatarkastukset.
Hallituksen politiikan arvopohja näkyy selkeänä päätöksessä vapauttaa kauppojen aukiolo ja suunnitelmissa lisätä alkoholin myyntiä ruokakaupoissa.
Aluepolitiikassa on jatkettu ja jopa terästetty keskittävän metropolipolitiikan linjaa. Tämän osoittaa mm. päätös tukea Raide-Jokeria valtion varoista.
Näissä asioissa oppositio on tukenut tai ainakin myötäillyt hallituksen linjaa.
Kansalaispuolue tarjoaa vaihtoehdon politiikalle, joka ei vastaa kansan vaaleissa ilmaisemaa tahtoa. Puolueen vaikutusvalta riippuu sen saamasta kannatuksesta, mutta sen pelkkä olemassaolo vaikuttaa muihin puolueisiin, jotka joutuvat kilpailemaan sen kanssa kansan kannatuksesta.
Kansalaispuolue on luonteeltaan aivan erilainen kuin nykyiset eduskuntapuolueet.
Kansalaispuolueen jäseneksi on tarkoitus ottaa vain kansanedustajia ja Euroopan parlamentin jäseniä. Tässä suhteessa se pyrkii olemaan samankaltainen kuin Britannian parlamentissa toimivat puolueet. Tähän päästään viimeistään seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos puolue saa riittävän kannatuksen.
Muut suomalaiset voivat osallistua Kansalaispuolueen toimintaan liittymällä sen tukiryhmään, jonka jäseniin pidetään yhteyttä sähköpostin välityksellä ja järjestämällä erilaisia tilaisuuksia.
Kansalaispuolue hyväksyy jäsenikseen ja tukiryhmäänsä myös muiden puolueiden jäseniä. Tämä on luonnollista senkin vuoksi, että puolueella ei ole toimintaa paikallis- ja maakuntatasolla.
En aio pyytää eroa Suomen Keskusta rp:n paikallisyhdistyksen jäsenyydestä senkään jälkeen kun Kansalaispuolue on merkitty puoluerekisteriin. Aion jatkaa toimintaani Keminmaalla Keskustan valtuustoryhmässä.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/05/kansalaispuolue-taydentaa-edustuksellista-demokratiaa/
Paavo varmistelee, ettei uppoa Sipilän ja Bernerin mukana. Ei keskustaa johdeta kuin miljoonayritystä, nuo voivat mennä yhtä hyvin kokoomukseen. Väyrynen avasi sivuliikkeen, johon saavat siirtyä alkiolaiset ja nuivat, jos tarvis tulee. Jos ei tule, vaan yritysjohtajasiipi nostaa kytkintä ja häipyy takaisin bisneksiinsä, Paavo sulkee kioskinsa.
Olipas mielenkiintoinen lehdistöosuus. Erityisen kiinnostava oli n. neljäkymmentäkertaa esitetty kysymys, voiko jäsen olla kahden puolueen jäsen ja kuinka voi olla?
"My name is Ozymandias. I am the King of kings".
(http://www.paavovayrynen.com/paavo.jpg)
Tästähän tässä on kyse. Kuulin aikoinaan hyvän ohjeen eräältä amerikkalaiselta: "if you're about to create a delusion, make sure it's grand one". Nuo terveiset sopii myös Paavolle.
Näistä pohdinnoista tuli mieleen Kafkan Oikeudenkäynti, jota olen sattumoisin lukenut viime aikoina. Siinä ei ollut ainakaan päällisin puolin mitään skifi-otetta, mutta onnistuin silti näkemään skifimäisiä elementtejä siinä, koska jotkut yksityiskohdat viittasivat siihen, että Kafkan fiktiivisessä maailmassa byrokraatit olivat ruvenneet kehittymään omaksi rodukseen tai lajikseen, ikään kuin tarina jotenkin liittyisi evoluutioon. Evoluution efektit olivat nähtävissä kohtauksessa, jossa henkilö K:lla oli vaikeuksia hengittää toimistorakennuksen sisäilmaa, jossa varmaankin oli hyvin vähän happea ja paljon hiilidioksidia. Toimistossa elävät byrokraatit sen sijaan kykenivät hengittämään sitä ongelmitta. Kun byrokraatit käväisivät pihalla, he kokivat ulkoilman epämiellyttävän ohueksi, ikään kuin vuoristoilmaksi, ja palasivat nopeasti takaisin toimistojen suojiin. Kafkan fiktiivisessä maailmssa byrokraateista oli siis muodostunut oma ihmisrotunsa, joka oli biologisesti sopeutunut toimistojen vähähappiseen ilmaan, ja kyseisestä tavallisille ihmisille vihamielisestä ympäristöstä käsin sitten hallitsivat yhteiskuntaa.
Kyseinen ennuste ihmislajin evoluutiosta meni kai pieleen ainakin sen takia, että Kafka ei osannut ottaa huomioon teknologian ja ilmanvaihdon kehitystä, mutta idea oli silti ihan hauska, ja tuota voi soveltaa pienillä muutoksilla muutenkin.
Quote from: B52 on 05.02.2016, 09:52:50
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967
Väyrynen kertoi tiedotustilaisuudessaan, että kansalaispuolue toimii vain valtakunnallisissa vaaleissa. Toisin sanoen kansalaispuolueen listalta eduskuntaan valittu voi olla Väyrysen mukaan samaan aikaan kahdessa puolueessa, mutta vain yhdessä eduskuntaryhmässä.
Ja mikäköhän puolue hyväksyisi kunnallisvaaliehdokkaakseen tai valtuustoryhmäänsä poliitikon, joka eduskunnassa toimii kilpailevassa puolueessa ja ajaa mahdollisesti toisen puolueen linjasta poikkeavaa politiikkaa? Ei mikään. Väyrysen ajatus ei ole tästä maailmasta.
Kafkan kirjat ei suinkaan ole fiktiota. Ne ovat tarkkoja kuvauksia ja dokumentteja byrokraattisesta mielenlaadusta.
Byrokraatit ovat pohjimmiltaan sellaisia ihmisiä, jotka katsoessaan hienosti maalattua taulua osaavat sanoa ainoastaan: "olen aina itsekin halunnut olla maalari", tai, "voi kun tämä on niin hieno, että ihan pahaa tekee".
Nämä haluaisi olla kaikkea sitä mitä taitavat ja yritteliäät ihmiset ovat. Tai ei niinkään, nämä haluaisi ensi sijassa vain suoraan sen kunnioituksen, haltioituneen ihailun, mitä muut antavat taitaville taiteilijoille tai muille osaaville ihmisille - ilman, että nämä uhraisi minuuttiakaan aikaansa sen varsinaisen pihvin työstämiseen. Nämä haluaa päästä maaliin, suoraan lähtöviivalta. Nämä inhoaa oikeasti taitavia ihmisiä, koska peilaavat niiden kautta omaa todellista mitättömyyttään. Osaaminen näillä on vain mekaanista ohjeiden suorittamista. Siksi nämä palvovat pykäliä ja "asiantuntijoita". Nämä ei pysty suunnilleen edes perunoita keittämään ilman perunankeitto-ohjetta.
Ennen vanhaan valtiomiehet kirjoitti ihan itse kirjoja havainnoistaan. Nämä oli oikeasti taitavia valtiomiehiä, joita ihailtiin kuin oikeasti taitavaa taiteilijaa. Nykyiset patsastelevat historiallisten valtiomiesten saavutusten valossa ja odottavat samaa kunnioitusta ja ihailua kuin ennen vanhaan. Ihmettelee kovasti, kun paskaa ja vihapuhetta vain sataa niskaan.
Väyrynen on vanhan liiton miehiä, kuka pystyy oma-aloitteiseen, johdonmukaiseen ja suhteellisen selkeään ajatteluun ja kokonaisuuksien hahmottamiseen. Tämä on yksi selkeä syy, miksi Väyrynen on siirretty sivuun ja miksi Väyrynen haluaa vallankumouksen byrokratian sisälle. Oikeaa osaamista ei siedetä. "Viisauden" täytyy tulla asiantuntijoiden komiteoiden kautta. Sillä sipuli.
Quote from: Risto A. on 05.02.2016, 11:44:36
Kafkan kirjat ei suinkaan ole fiktiota. Ne ovat tarkkoja kuvauksia ja dokumentteja byrokraattisesta mielenlaadusta....
...Nämä inhoaa oikeasti taitavia ihmisiä, koska peilaavat niiden kautta omaa todellista mitättömyyttään. Osaaminen näillä on vain mekaanista ohjeiden suorittamista. Siksi nämä palvovat pykäliä ja "asiantuntijoita". Nämä ei pysty suunnilleen edes perunoita keittämään ilman perunankeitto-ohjetta....
Tämä pätee muuten todella hyvin nykypoliitikkoihin. Katsokaapa kenen tahansa keskusta-, kokoomus- tai demaripoliitikon puhetta, niin suusta saattaa tulla viisi minuuttia pelkkää harjoiteltua bullshittia ilman minkäänlaista oikeaa asiaa. Kun otat bullshitin pois tuosta puheesta, niin jäljelle ei jää kertakaikkiaan mitään.
Tämä täytyy olla vielä joku välivaihe Väyrysen operaatiossa. Hän heittelee koepalloja ilmaan ja tunnustelee reaktioita. Varmasti saamme kuulla senkin lopputuleman, jolla hän aikoo kukistaa kepun nykyjohdon ja kaapata euronvastustajat joukkoihinsa.
Tuli mieleen, että yksi syy miksi taulut, joissa on vain maaliroiskeita sekaisin on niin suosittuja etenkin byrokraattisen eliitin parissa, taitaa johtua siitä, että se on taidetta mitä myös tämä eliitti osaisi tehdä. Jos he maksavat miljoonan siitä sotkusta, se on sitten arvokasta taidetta, mikä tekee tästä eliitistä itsestäänkin siten ikään kuin taitavan taiteilijan - jos nämä vain viitsisivät. Eivät vain viitsi tehdä edes niitä roiskeita, vaan tyytyvät siihen, että periaatteessa pystyisivät samaan miljoonien arvoiseen taiteeseen.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.02.2016, 10:37:22
En aio pyytää eroa Suomen Keskusta rp:n paikallisyhdistyksen jäsenyydestä senkään jälkeen kun Kansalaispuolue on merkitty puoluerekisteriin. Aion jatkaa toimintaani Keminmaalla Keskustan valtuustoryhmässä.
Keskustan säännöt kieltävät toisen puolueen jäsenyyden, joten keskusta sitten erottaa väyrysen jos se noudattaa omia sääntöjään. Mutta toki vasta siinä vaiheessa jos VÄykän puolue rekisteröityy.
Todennäköisesti on vain ja ainoastaan väyrysen pelleilyitä ja ainoa jäsen kuka puolueeseen tulee on väyrynen itse.
Quote from: b_kansalainen on 05.02.2016, 11:39:52
Ja mikäköhän puolue hyväksyisi kunnallisvaaliehdokkaakseen tai valtuustoryhmäänsä poliitikon, joka eduskunnassa toimii kilpailevassa puolueessa ja ajaa mahdollisesti toisen puolueen linjasta poikkeavaa politiikkaa? Ei mikään. Väyrysen ajatus ei ole tästä maailmasta.
Väyrysellä ei ole joka tapauksessa mitään pakkoa erota itse. Puolue ja valtuustoryhmä valitsevat kukin omat jäsenensä toki.
Quote from: RP on 05.02.2016, 12:11:55
Väyrysellä ei ole joka tapauksessa mitään pakkoa erota itse. Puolue ja valtuustoryhmä valitsevat kukin omat jäsenensä toki.
Näni juuri ja keskustalla on velvollisuus erottaa Väykkä omien sääntöjensä mukaan, kunhan puolue rekisteröityy.
Quote from: nollatoleranssi on 05.02.2016, 00:46:36
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 17:32:44
Quote from: nollatoleranssi on 04.02.2016, 17:30:17
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.
Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.
Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.
En nyt näkisi tuon tarkoittavan samaa asiaa. Eihän kansalaiset pääse edes ehdokkaiksi tähän uuteen puolueeseen, vaan ehdokkaat otetaan valmiista kansanedustajista. Paavo Väyrysen värväämistilaisuuteen ei pääse ihan kuka tahansa kansalainen.
Olen ymmärtänyt toisin.
Jos nykyiset kansanedustajat ja europarlamentaarikot liittyvät Kansalaispuolueeseen, he ovat jäseniä ja muodostavat puoluehallituksen. Tällä hetkellä muut ihmiset kuuluvat tukiryhmään.
Mutta seuraavissa eduskuntavaaleissa uusi puolue tarvitsee paljon uusia ehdokkaita, jotta eduskuntaan saataisiin runsaasti Kansalaispuolueen ihmisiä valituiksi. Ja sama juttu sitä seuraavissa vaaleissa. Koko ajan tarvitaan uusia ihmisiä mukaan.
Hieman tuli mieleeni muinoinen Veikko Vennamo. :) Tää ei ollut pahalla sanottu.
Kiinnitin huomiota eilen tähän Laanisen haastatteluun. Se oli kieltämättä erikoinen, kun iso mies itkua vääntäen kertoo idolistaan.
Väyryseltä tyly kuitti puoluesihteeri Laaniselle: "Aika kultaa muistot" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454641880069.html)
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1454641878319.jpg)
QuoteOmaa puoluetta perustava Paavo Väyrynen sanoi puoluesihteeri Timo Laanisen tehneen kaikkensa torpatakseen hänen presidenttiehdokkuuden vuonna 2012.
Keskustan kunniapuheenjohtaja, euroedustaja Paavo Väyrynen ei säästellyt tänään sanojaan, kun hän kommentoi tiedotustilaisuudessaan puoluesihteeri Timo Laanisen eilisiä lausuntoja Väyrysen puoluehankkeen tiimoilta.
Liikuttuneen ja pettyneen oloinen Laaninen kommentoi torstaina Väyrysen tempausta sanomalla, että "kyllä tämä lähes sanattomaksi vetää."
– Olen kolme kertaa yrittänyt tehdä hänestä presidenttiä, ollut kaikissa kampanjoissa mukana. Hän on tällainen keskustalaisuuden ikoni ollut minun sukupolvelleni, Laaninen kommentoi Ylen ja MTV3:n toimittajille.
Tänään Väyrynen tylytti Laanista toteamalla, että viimeisessä eli vuoden 2012 presidentinvaalissa Laaninen teki kaikkensa, että hänestä ei tulisi keskustan presidenttiehdokasta.
– Aika kultaa muistot, Väyrynen kiteytti Laanisen sanomiset.
Tosiasiassahan keskustan sisällä on aina ollut jakolinjoja, joista suuri yleisö välttämättä ole ollut tietoinen. Esimerkiksi Väyrysen ja Kääriäisen välit eivät suinkaan ole aina olleet lämpimät.
Kiistoja keskustan sisällä on pääsääntöisesti syntynyt alkiolaisen ja liberaalin siiven välille. Jotkut konkaripoliitikoistakin ovat lähteneet tukemaan liberaaleja kärkinimiä. Nyt viime vuosina lähinnä Olli Rehniä.
Tässä kamppailussa Väyrynen on visusti pysytellyt alkiolaisten puolella ja ollut käytännössä kyseisen linjan kärkimies. Tämä jako huipentui viimeisten eduskuntavaalien aikaan, kun Sipilä valitsi avustajakuntansa ja ministeriryhmän liberaalien puolelta. Jako oli voimakkaana nähtävissä myös presidenttiehdokasvalintojen yhteydessä, mihin Väyrynen tuossa yllä viittaa.
Huvittavinta, että juuri liberaalisiipi romahdutti toiminnallaan keskustan kannatuksen v. 2011 (EU-taakanjako, pa*kalaki ym. ym.). Sama on hyvin todennäköisesti tapahtumassa seuraavissakin eduskuntavaaleissa, vaikka kannatusluvut nyt kohtuullisen hyviltä näyttävätkin.
Nimenomaan tässä on Väyrysen paikka iskeä, koska suuri joukko keskustavaikuttajia pelkää samaa, mitä tapahtui viisi vuotta sitten. Mikäli kannatusluvut alkavat eilisistä gallupeista pudota, tulee Sipilälle erittäin tukalat paikat. Säilyttääkseen oman asemansa Sipilän tulisi laittaa Rehn pihalle ja justeerata puolueen Eurooppapolitiikkaa. Tätä edistääkseen ja painetta nostaakseen Väyrynen on nyt aloittanut oman puoluehankkeensa. Hän kyllä palaa keskustaan, sitten kun (tai jos) Rehn ja muut liberaalit on riisuttu aseista.
Kaikki asiansa järkeviä ja perusteltuja, kepulin vetämissä rattaissa. Eräänlainen äärikepuli kun ei pettänyt edes omaa Suomen ja suomalaiset pettävää kepulipuoluettaan. Puolue johon voi liittyä muiden puolueiden edustajia.
Aivan mahtava idea! :D
ps voi kun sais kerran reissullansa kepulia halata, niin ei tarttis kotiin lompakon kanssa palata
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.02.2016, 12:11:29
Todennäköisesti on vain ja ainoastaan väyrysen pelleilyitä ja ainoa jäsen kuka puolueeseen tulee on väyrynen itse.
Paavon täytyy saada uuteen puolueeseen joku muukin mukaan. Itsensä kanssa on niin tylsää olla eri mieltä.
Jos Väyrysen puolueesta tulee maahanmuuttokriittinen, niin voin äänestää sitä perussuomalaisten sijasta. Olen kerrassaan pettynyt siihen, että Soinin puolue ei ole jarruttanut Sipilän ja Stubbin junailemaa laittoman halpatyövoiman tuontia (jota naiivit ihmiset nimittävät turvapaikanhakijoiksi).
Quote from: Lumiukko Jeti on 04.02.2016, 16:05:02
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:48:08
Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä! ;D
Toisaalta miksei nappaisi? Mitä noilla vanhoilla kepu jäärillä on luvassa Sipilän-Rehnin puolueessa? Perusedustajan hommia jotka ei taida paljon moninkertaisia ministereitä innostaa. Huonoimmassakin tapauksessa saman saa Paavon pumpulta ja pääsee tekemään eturivin oppositiopolitiikkaa.
Kun tästä siivun mahdollisesta koosta puhutaan, lienee aika siteerata aiemman hommalaisen Octaviuksen vuosien takaista profeetaallista kirjoitusta.
https://octavius1.wordpress.com/2008/12/20/keskustan-ideologinen-itsemurha/
Quote
Keskustan ideologinen itsemurha
Keskustan puolueena ja keskustan äänestäjän ideologiaa on täysin mahdoton esittää muutamassa kappaleessa. Teen sen siitä huolimatta, koska parilla muulla valinnalla elämässäni olisin hyvin todennäköisesti tuon puolueen aktiivijäsen.
Keskustan arvopohja rakentuu kahteen suureen kokonaisuuteen eli yhteisöllisyyteen ja yrittämiseen.
Yhteisöllisyys on asia, jota kaupungissa kasvanut ei välttämättä ymmärrä lainkaan. Se on pienen paikkakunnan sosiaalinen verkosto, joka ulottuu kaikkeen toimintaan jopa siinä laajuudessa, ettei rinnastus mafiaan ole milllään tavoin korni. Se ulottuu niin rotareihin, pankkien hallintoneuvostoihin, yhdistyksiin kuin metsästysseuroihin. Se kattaa käytännössä kaiken ja ilman sen tuomaa suojaa olet yhteisössä väistämättä enemmän tai vähemmän ulkopuolinen. Itse asiassa minäkin sulaudun mukaan tuohon verkostoon vapaa-aikoinani, jotka vietän kesäpaikassani maalla.
Yleinen harhaluulo on, että Keskustan äänestäjistä suuri osa on maatalousyrittäjiä. Heitä on äänestäjistä vain pieni osa, mutta on totta, että sana yrittäminen on puolueen yhteinen nimittäjä ja koko Keskustan arvomaailman selkäranka. Kaupungissa asuvan Keskustaa äänestävän toimihenkilön sitoo yrittämiseen sukutausta, perinnöksi saatu metsäpalsta tai serkkujen elävä esimerkki. Pohjoisemmassa Suomessa tähän samaan kudelmaan nivoutuu vielä uskonto, jonka merkitys on keskustalaisille yleisesti luultua paljon suurempi.
Jos tätä arvomaailmaa haluaa kuvata yhdellä sanalla, se on arvokonservatismi.
Keskustan nykyinen johto on jostain käsittämättömästä syystä halunnut katkoa siteensä tähän arvomaailmaan, joka on koko puoleen ideologinen perusta. Matti Vanhasen linjauksille monikulttuurisesta Suomesta ei tässä puolueessa ole todellakaan tilaa ja sen vielä nykyinen puheenjohtaja tulee karvaasti huomaamaan.
Puheenjohtaja Vanhanen on Suomen kannalta vahingoksi aloittanut Keskustan alaspäin vajoavan kierteen, jota on vaikea pysäyttää. Jo viime vaaleissa oli keskustan kannalta hälyttäviä merkkejä siitä, että toinen arvokonservatismin leimaama puolue, Perussuomalaiset, sai siltä merkittäviä äänisiirtymiä juuri Keskustan perinteisillä tukialueilla. Tämä trendi tulee jatkumaan kiihtyvänä turvapaikkakeskusten rakentuessa ympäri Suomen.
Matti Vanhasesta ei tuon kaulassa kiristyvän silmukan katkaisijaksi ole ja realistisena näkymänä pidän koko aatteen hajoamista ja kuihtumista keskikokoiseksi marginaaliliikkeeksi.
Kehitys on annetuista lähtökohdista niin huono suoritus, että se jää väistämättä Suomen poliittiseen historiaan suurin kirjaimin.
Sipilä oli suuren luokan kusetus, joka tekohengitti kepulaisuutta arvokonservativiisena puolueena. Moni potentiaalinen PS äänestäjä äänesti Sipilää koska arvokonservatismi ilman Soinijusulan vammaisia sutkauksia. Moni kokkari äänesti Sipilää koska yrittäjä ilman Stubbismia. Ja koska unelma arvokonservatismista. Lisäksi kepun strategikot näkivät, ettei se Kiviniemen liberaalius toiminut joten lestadiolaista peliin.
Kaikkien aikojen kusetus.
Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 04:33:18
Juu, niin siinä valitettavasti kävi. Itse olen miettinyt tätä jengin pettymystä Persuihin ja tullut siihen tulokseen että persuja äänestäneillä on ollut harhainen kuvitelma että perusS olisi maahanmuuttovastainen, koska Halla-aholla on puolueen sisällä oma siipensä (joka on harjattu monesti hiljaiseksi).
Väyrynen lisää painetta ja totuus on, että istuva hallitus on tehnyt Stubbin - Rehnin -Ahon uusliberaalia politiikkaa ja tämä on närkästyttänyt tolkullisia äänestäjiä. Duunarit ovat alkaneet tukeutua SDP:hen hallituksen työväestön harjaamispolitiikan seurauksena ja hallituksen maahanmuuttopolitiikasta harjaa saaneet ovat turhautuneet ja siirtyneet pettyneinä nukkuvien puolueeseen.
Siitä kannattaisi tehdä johtopäätöksiä ja Väyrynen on tehnyt. Koska on Soinin ja Sipilän vuoro? Kenelle kellot soivat?
Nyt kun Väyrynen on avaamassa uutta vaihtoehtoa, tarkoittaa se sitä, että perussuomalaisten ja Kepun pitäisi ymmärtää, että äänestäjien haluamaa tulosta on synnyttävä.
Vaihtuukohan Soinin rautaharja pehmeäksi Bambiharjaksi?
Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 13:04:38
...Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.
Tätä voisi tavallaan verrata tilanteeseen, jossa Halla-aho irtautuisi perussuomalaisista ja perustaisi uuden puolueen. Tämä aiheuttaisi perussuomalaisten sisällä melkoisen mylläkän, koska Halla-aho edustaa kannattajakuntaa, joka on omalta osaltaan yksi puolueen kivijaloista. Aika moni täällä ilmoittaisi heti seuraavansa Halla-ahoa. Näin asian näkevät myös monet keskustan kannattajat Väyrysen tapauksessa ja siksi tämä on kova juttu keskustan sisällä. Perussuomalaisia Väyrysen liike tuskin uhkaa, vaikka Turkkila sellaista näyttää pelkäävänkin, mikä voidaan päätellä hänen innostaan osallistua juuri tähän keskusteluun.
Halla-ahon hypoteettisesta puoluehankkeesta tämän tapauksen erottaa se, että Väyrynen on aivan oikeasti eri mieltä puolueen nykyjohdon kanssa lähes kaikista poliittisista linjauksista. Halla-aho tuskin on Soinin kanssa eri mieltä muusta kuin maahanmuuttopolitiikasta. Sen suhteen Halla-aholla ei kuitenkaan ole mitään konkreettista esitettävää, koska hän ei tosiasiassa vastusta Suomen ulko- ja EU-politiikkaa, jotka ovat kuitenkin maahanmuuttokysymyksen näkökulmasta kaikkein olennaisimpia.
^^ Viittasin enemmän Esko Ahoon, ehkä Halla-Ahoon. Esko Aho olikin yllättäen Kepun todellinen vallankäyttäjä Korhosen mukaan, eikä Rehn kuten olin luullut.
Mutta ei silti, mun mielestä Halla-Aho on lähempänä Rehnin kuin Väyrysen linjaa useimmissa asioissa. Siinäpä syy miksi ei suostu äänestäjilleen kertomaan omaa EU-politiikkaansa. Tonnista vetoa, että ei ikinä lähde Väyrysen kuvioon mukaan.
Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 12:20:25
Hän kyllä palaa keskustaan, sitten kun (tai jos) Rehn ja muut liberaalit on riisuttu aseista.
Kuinka voi palata puolueeseen jos ei ole edes aikomustakaan erota?
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/laaninen-mtv-lle-iloitsen-etta-vayrynen-jatkaa-keskustassa/5724168
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."
Jukka koivulan Kommentti (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/kommentti-kunniapuheenjohtajan-l%C3%A4ht%C3%B6-on-keskustalle-menetys-1.137919)
Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 13:58:39
^^ Viittasin enemmän Esko Ahoon, ehkä Halla-Ahoon. Esko Aho olikin yllättäen Kepun todellinen vallankäyttäjä Korhosen mukaan, eikä Rehn kuten olin luullut.
Mutta ei silti, mun mielestä Halla-Aho on lähempänä Rehnin kuin Väyrysen linjaa useimmissa asioissa. Siinäpä syy miksi ei suostu äänestäjilleen kertomaan omaa EU-politiikkaansa. Tonnista vetoa, että ei ikinä lähde Väyrysen kuvioon mukaan.
Onko jotenkin vaikeaa kirjoittaa Halla-ahon nimi oikein?
Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 14:46:17
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."
Jos Paavolta asiaa kysyy, niin vastaa varmaan: "En minä ole vapaakauppaa ja maahanmuuttoa sen paremmin puolesta kuin vastaankaan. Pikemminkin päinvastoin."
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html
Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
Odottelen edelleen Paavopuolueyhdistyksen sääntöjä nähtäväksi. Puolueeksi ei voi rekisteröidä mitä tahansa yhdistystä.
Puoluelaki 2 §
Quote
Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:
...
3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja...
Tuleeko Paavon painostustyökalusta kenties ns. pannukakku? Jos jäsenyysehdot ovat niin tiukat kuin Väyrynen on esittänyt, niin kansanvaltaiset periaatteet tuskin toteutuvat yhdistyksen päätöksenteossa.
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html
Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.
IS hämmentää selvää asiaa?
Laaninen (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/keskusta-seuraa-v%C3%A4yrysen-irtiottoa-sivusta-1.137993)
Väyrynen hajoittaa KePun ja toimii näin muiden, suurten puolueiden pussiin, kuten Kokoomuksen ja Demareiden.
Quote from: Risto A. on 05.02.2016, 12:09:26
Tuli mieleen, että yksi syy miksi taulut, joissa on vain maaliroiskeita sekaisin on niin suosittuja etenkin byrokraattisen eliitin parissa, taitaa johtua siitä, että se on taidetta mitä myös tämä eliitti osaisi tehdä. Jos he maksavat miljoonan siitä sotkusta, se on sitten arvokasta taidetta, mikä tekee tästä eliitistä itsestäänkin siten ikään kuin taitavan taiteilijan - jos nämä vain viitsisivät. Eivät vain viitsi tehdä edes niitä roiskeita, vaan tyytyvät siihen, että periaatteessa pystyisivät samaan miljoonien arvoiseen taiteeseen.
Tämäntakia paska maksaa
http://takkirauta.blogspot.fi/2011/05/veblenin-taide-osa-ii.html
Quote from: b_kansalainen on 05.02.2016, 15:51:15
Odottelen edelleen Paavopuolueyhdistyksen sääntöjä nähtäväksi. Puolueeksi ei voi rekisteröidä mitä tahansa yhdistystä.
Puoluelaki 2 §
Quote
Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:
...
3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja...
Tuleeko Paavon painostustyökalusta kenties ns. pannukakku? Jos jäsenyysehdot ovat niin tiukat kuin Väyrynen on esittänyt, niin kansanvaltaiset periaatteet tuskin toteutuvat yhdistyksen päätöksenteossa.
Jäsenyysehdoilla ei ole mitään tekemistä päätöksenteon kansanvaltaisuuden kanssa.
Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 15:55:25
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html
Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.
IS hämmentää selvää asiaa?
Laaninen (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/keskusta-seuraa-v%C3%A4yrysen-irtiottoa-sivusta-1.137993)
Mikään ei ole selvää kun Väyrysestä on kysymys. Väyrynen itse sanoi että ei aio erota Kepusta, eli Kepun olisi erotettava hänet. Mutta kepu ei meinaa toistaiseksi tehdä mitään. Toivottavasti Väyrynen hajoittaa keskustaa oikein kunnolla. Hommaforumin arviot että tämä hajoittaa persuja on vääriä arvioita, persuihin pettyneet meni jo SDPhen.
Sipilä: "Väyrysen erottamista puolueesta ei ole edes mietitty"
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967#
Paavo Väyrynen: En aio erota keskustasta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454637518104.html
Tämä on ihan eeppinen ketju. ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 16:57:29
Tämä on ihan eeppinen ketju. ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.
Jännä juttu, kun itse en huomannut kyseistä petosta. Kannatan edelleen lämpimästi hanketta, joka hämmentää vallitsevaa konsensusta ja haastaa keskustan, eli pääministeripuolueen, miettimään EU-politiikkaansa. Ymmärrän toki, että sinä et sellaista voi kannattaa.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 00:10:52
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.
Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.
Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.
Elämme yhteiskunnassa, jossa vaikuttaa monenlaisia voimia. Osa niistä on poliittisia, osa muunlaisia. Media on yksi niistä. Askolalaistunut kirkko on toinen. Ammattiyhdistysliike kolmas, reserviläiset neljäs. Lukematon määrä muita. Yksi kansalainen voi kuulua tai olla kuulumatta yhteen tai useampaan.
Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Osa siitä hengestä kuuluu äänestystulosten kautta, osa noiden voimien kollektiivisen äänen kautta. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Ei siinä muodossa kuin kärkkäin vaatija haluaa, eikä koskaan siinä aikataulussa, jota vaaditaan. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.
Kehittyneen yhteiskunnan hinta on se, että jokaisesta epäkohdasta purnataan ja vittuillaan niin kauan, kunnes asia on hoidettu ja pois päiväjärjestyksestä. Sitten siirrytään vittuilemaan seuraavasta asiasta. Tämä toimii normioloissa, mutta kuten edellisessä pitkässä viestissäni totesin, olot ovat nyt toisenlaiset.
Syyllistänkö ihmisiä? Maybe. Tai ehkä yritän saatella heitä sen ajatuksen äärelle, että ..
..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.
Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene.
+++
Ennen edellisiä eduskuntavaaleja keskusteltiin paljon kehitysavusta. PS vaati leikkauksia. Ja sai niitä. Keskusteltiin myös ulkomaalaisten lukukausimaksuista. PS vaati niitä, ja sai.
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.
On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?
"Löydä oma tapansa auttaa", sanoo SPR:n mainos. Se on hyvin sanottu. Omat voimat voi varmaan käyttää siihenkin, että moitii muita väärästä auttamisesta. Tätä tekniikkaa on Turun vanha partainen mörökölli O.Mäenpää harjoittanut jo ties kuinka pitkään. Tai siihenkin voi tuudittautua, etteivät ne muut ole tehneet riittävästi, vaikka minä olen perkele niitä tässä haukkunut jo ties kuinka pitkään. Voi myös itse yrittää edistää asioita.
Voin ymmärtää niitä puheenvuoroja, joiden keskeisenä sisältönä on tarjota jokaiseen epäonnistumiseen standardiratkaisuksi uutta puoluehanketta ja niiden pystyyn haukkumista, jotka "pettivät koska ne olivat pettureita saatana". Mutta emme me tuolla tavalla tätä peliä voita.
Tarvitaan lisää painetta. Tarvitaan lisää ratkaisukeskeisyyttä. Tarvitaan uskottavaa ja luottamusta herättävää toimintaa. Ja ennen kaikkea tarvitaan valtava määrä ihan tavallisten ihmisten kannanottoja siitä, että "tämä ei nyt käy".
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Quote from: mattima5 on 04.02.2016, 23:30:01
Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.
Vieläkö joku voi olla tässä vaiheessa tarinaa näin naiivi tai jopa tietämätön? Eurooppalaista turvapaikkakriisiä johdetaan Atlantin takaa. Tämä ei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viimeksi parisen viikkoa sitten Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry kertoi omin sanoin, että Yhdysvallat painostaa kymmentä (ilmeisesti Euroopan) maata ottamaan pakolaisia.
On mahdoton uskoa ratkaisun olevan niin yksinkertainen, että Suomen liittyminen Natoon käännyttäisi kylmästi kaikki turvapaikanhakijat Suomesta pois. Jos heitä ei tulisi itärajan takaa, niin ainakin länsirajan kautta tai erilaisilla EU:n yhteisiin kiintiömekanismeihin sitoutumalla. Ja tässäpä se dilemma onkin. Suomi lisää yhteisharjoituksia Naton kanssa, tekee lähes tulkoon kaikkensa isäntiään miellyttääkseen ja muutenkin hakee selkänojaa lännestä, ettei vain joutuisi
harmaalle alueelle.
Mutta mitä sitten tapahtuu, jos joku vapauttaa selkänojan kipin? Suomi ei ole siinä asemassa, että meidän kannattaisi luottaa täysin sokeasti lännen antamiin turvatakuisiin. Siis jotain meille on ilmiselvästi lupailtu tai ainakin annettu ymmärtää jotain. Ei perussuomalaisten petosta voi selittää muuten.
Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 17:14:34
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Jos selaat ketjua taaksepäin niin olin kirjoittamassa kannattajakortin ja lupasin jopa postittaa sen. Mutta jos Väyrynen ei eroa Kepusta en aio tehdä mitään Väyrysen hyväksi. En ole koskaan äänestänyt kepua.
Olen allekirjoittanut viimevuonna IPUn, Muutoksen, Suomidemokraattien ja Sinisten kannattajakortit ja postittanut ne omalla rahalla.
Jos haluat suoraa demokratiaa ja eroon EUsta sen saat kannattamalla Muutosta tai SDtä.
Väyrystä kannattamalla kannatat Putinia ja Suomen liittämistä Venäjään.
Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 17:14:34
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..
Paavohan ilmoitti ettei aio erota kepusta mutta on silti perustamassa puoluetta jonka jäseneksi hyväksytään vain mepit ja kansanedustajat. Ymmärtääkseni Väykän puolueen jäsen voi olla samaan aikaan myös toisen puolueen jäsen eli koko puolue olisikin samanmielisten kansanedustajien kuppikunta vaikka olisivat tulleet valituiksi eri puolueiden listoilta ja olisivat edelleen kyseisten puolueiden jäseniä ja samalla kyseisten puolueiden kansanedustajia. Eduskunnassa olisi siten oikeisto, vasemmisto ja Väyrysläiset.
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 16:41:20
Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 15:55:25
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html
Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.
En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.
"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.
IS hämmentää selvää asiaa?
Laaninen (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/keskusta-seuraa-v%C3%A4yrysen-irtiottoa-sivusta-1.137993)
Mikään ei ole selvää kun Väyrysestä on kysymys. Väyrynen itse sanoi että ei aio erota Kepusta, eli Kepun olisi erotettava hänet. Mutta kepu ei meinaa toistaiseksi tehdä mitään. Toivottavasti Väyrynen hajoittaa keskustaa oikein kunnolla. Hommaforumin arviot että tämä hajoittaa persuja on vääriä arvioita, persuihin pettyneet meni jo SDPhen.
Sipilä: "Väyrysen erottamista puolueesta ei ole edes mietitty"
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967#
Paavo Väyrynen: En aio erota keskustasta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454637518104.html
Onko Väyrynen jonkun muunkin rekisteröityneen puolueen jäsen kuin Keskustan?
Aamun jälkiviisaissa Ville Blafield toi esiin hyvin nykypäivästä kertovan näkökulman. Eli , jos Halla-aho olisi tehnyt Väyrys-tempun, niin tiedotusvälineet, kaikentasoiset aloittelija- ja veteraanipoliitikot ja maailmanparantajat, dosenteista ja ihmisoikeusprofessoreista puhumattakaan, olisivat seuraavan viikon ajan kurkku kipeänä painopaperia ja ohjelma-aikaa säästämättä analysoineet Persuissa jo pitkään havaittavissa ollutta linjariitaa, siihen osallistuneita ja Soinin tekemisiä. Mutta Kepun kyseessä ollen analyysiksi riitti: Sehän on vaan meidän Paavo...
Onko Väyrynen jonkun muunkin rekisteröityneen puolueen jäsen kuin Keskustan?
Kepu ei meinaa erottaa Väyrystä ja en todellakaan meinaa kannattaa Väyrysen uutta puoluetta jos ei eroa kepusta.
Paavo Väyrynen on Kepun jäsen Keminmaan paikallisyhdistyksen kautta. Väyrynen ei aio erota tästä paikallisyhdistyksestä, koska Kansalaispuolue ei aio osallistua kuntavaaleihin, vaan tarkoituksena on vaikuttaa vain valtakunnan tasolla. Väyrynen voi siis toimia edelleen Kepun kuntavaltuutettuna Keminmaalla, koska Kapulla ei ole toimintaa kuntatasolla. On epätodennäköistä, että Keminmaan Kepu erottaisi Väyrysen jäsenyydestään.
Sen sijaan eduskunnassa ei ole mahdollista toimia jonkin toisen puolueen eduskuntaryhmässä ja samalla Kansalaispuolueen eduskuntaryhmässä. Siellä on tehtävä valinta, kenen joukoissa seisoo.
Tällainen järjestelmä on aivan uutta Suomessa, joten ei ole ihme, että tätä uutta konseptia ei ole oikein ymmärretty.
Väyrynen ei ole kuitenkaan pettänyt ketään eikä mitään. Hänen uudenlaista politiikan tekemisen malliaan ei ole vain täysin oivallettu.
Quote from: Phantasticum on 05.02.2016, 17:27:03
Quote from: mattima5 on 04.02.2016, 23:30:01
Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.
Vieläkö joku voi olla tässä vaiheessa tarinaa näin naiivi tai jopa tietämätön? Eurooppalaista turvapaikkakriisiä johdetaan Atlantin takaa. Tämä ei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viimeksi parisen viikkoa sitten Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry kertoi omin sanoin, että Yhdysvallat painostaa kymmentä (ilmeisesti Euroopan) maata ottamaan pakolaisia.
On mahdoton uskoa ratkaisun olevan niin yksinkertainen, että Suomen liittyminen Natoon käännyttäisi kylmästi kaikki turvapaikanhakijat Suomesta pois. Jos heitä ei tulisi itärajan takaa, niin ainakin länsirajan kautta tai erilaisilla EU:n yhteisiin kiintiömekanismeihin sitoutumalla. Ja tässäpä se dilemma onkin. Suomi lisää yhteisharjoituksia Naton kanssa, tekee lähes tulkoon kaikkensa isäntiään miellyttääkseen ja muutenkin hakee selkänojaa lännestä, ettei vain joutuisi harmaalle alueelle.
Mutta mitä sitten tapahtuu, jos joku vapauttaa selkänojan kipin? Suomi ei ole siinä asemassa, että meidän kannattaisi luottaa täysin sokeasti lännen antamiin turvatakuisiin. Siis jotain meille on ilmiselvästi lupailtu tai ainakin annettu ymmärtää jotain. Ei perussuomalaisten petosta voi selittää muuten.
Natoon kuuluva Norja sai suljettua rajansa, mutta Natoon kuulumaton Suomi ei sitä vaan saa millään tehtyä. Natoon kuuluva UK meinaa äänestää kuulumista EUn ja sai kiristettyä EUlta sopimuksia pakolaisten kurittamiseksi, mutta Natoon kuulumaton Suomi ei tee mitään pysäyttääkseen pakolaisvirtaa. Presidenttikin peru puheitaan että kansainvälisä sopimuksia pitääkin noudattaa.
Ei sitä Usaa ole pakko totella. Jos joku käskee sua hyppäämään kaivoon niin sä varmaan hyppäät sitten kaivoon?
Quote from: Jouko Piho on 05.02.2016, 18:14:48
Paavo Väyrynen on Kepun jäsen Keminmaan paikallisyhdistyksen kautta. Väyrynen ei aio erota tästä paikallisyhdistyksestä, koska Kansalaispuolue ei aio osallistua kuntavaaleihin, vaan tarkoituksena on vaikuttaa vain valtakunnan tasolla. Väyrynen voi siis toimia edelleen Kepun kuntavaltuutettuna Keminmaalla, koska Kapulla ei ole toimintaa kuntatasolla. On epätodennäköistä, että Keminmaan Kepu erottaisi Väyrysen jäsenyydestään.
Sen sijaan eduskunnassa ei ole mahdollista toimia jonkin toisen puolueen eduskuntaryhmässä ja samalla Kansalaispuolueen eduskuntaryhmässä. Siellä on tehtävä valinta, kenen joukoissa seisoo.
Tällainen järjestelmä on aivan uutta Suomessa, joten ei ole ihme, että tätä uutta konseptia ei ole oikein ymmärretty.
Väyrynen ei ole kuitenkaan pettänyt ketään eikä mitään. Hänen uudenlaista politiikan tekemisen malliaan ei ole vain täysin oivallettu.
Jep siksi en kannata Väyrysen puoluetta, en ole koskaan äänestänyt keskustalaista. Annan tukeni oikeille puolue projekteille : IPU, Muutos, Siniset ja Suomidemokraatit.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.
Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.
QuoteValtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 17:07:16
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 16:57:29
Tämä on ihan eeppinen ketju. ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.
Jännä juttu, kun itse en huomannut kyseistä petosta. Kannatan edelleen lämpimästi hanketta, joka hämmentää vallitsevaa konsensusta ja haastaa keskustan, eli pääministeripuolueen, miettimään EU-politiikkaansa. Ymmärrän toki, että sinä et sellaista voi kannattaa.
Olennaistahan on muistaa mitä Väyrynen sanoi ennen eurovaaleja.
Että Suomen linja ratkeaa keskustan sisällä, jos Rehnin linja voittaa persut tulevat perässä, jos Väyrysen linja voittaa persut tulevat perässä.
Toki motiivi oli Väyrysellä saada kansa äänestämään itseään, kuten kaikilla muillakin ehdokkailla toki on. Mutta on se tullut moneen kertaan selväksi persujen toiminnasta, että oikeassa oli.
Olen alkanut epäillä, että jos persuille eurovaaleissa menneet äänet olisi laitettu Väyryselle tulos olisi saattanut olla parempi, koska se olisi vaikuttanut keskustan sisäiseen linjaan, ja keskustahan on käytännössä sanellut persujen linjan isoissa asioissa. Vai onko muu kuin Turkkila eri mieltä?
Mutta koska näin ei käynyt Väyrysen puolueviritys on todella mainio isku päin epäpyhän kolminaisuuden Sipilä-Aho-Rehn naamaa. Ei sillä ole edes väliä tässä vaiheessa liittyykö puolueeseen ketään tai miten sen kanssa käy. Kunhan vain Suomea tuhoava epäpyhä kolminaisuus pääministeripuolueessa on nyt sekaisin ja joutuu miettimään linjaansa uudestaan. Kaikki se on plussaa. Ja sitten persut tulevat perässä.
Väykän manifestista olennaisin osa:
"Vaalituloksen perusteella olisi pitänyt syntyä hallitus, jonka aatteellista ja poliittista suuntausta olisi voitu kutsua Sipilän-Soinin linjaksi. Lopputuloksena oli kuitenkin hallitus jota voisi pikemminkin kutsua Stubbin-Rehnin hallitukseksi."
Turkkila voisi vaikka kommentoida tuota lausetta maksettuna PS edustajana. Tuohonhan nimittäin kiteytyy juuri PS historiallinen gallup-romahdus.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene.
Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä joka sai tällä toisiksi suurimman puolueen aseman... niin puolue ei voi siis muuta kuin Matiaksen mainitsemia marginaalijuttuja tehdä, koska joku myyttinen unelmaporukka jossain.
Miksi tämä unelmajengi vaikuttaa enemmän kuin kansan enemmistö lainsäädäntöön?
Varsinkin sellaisen puolueen politiikkaan, jonka kannattajista unelmaporukkaa on 0%?
Vai miten tämä siis pitäisi tulkita?
Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 18:59:40
Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä...
Uskoakseni maahanmuutto oli vain osalle PS-äänestäjistä se tärkein teema. Loput äänestivät perussuomalaisia vastustaakseen taloudellisia taakanjakopäätöksiä.
Mitähän päätoimittaja Turkkila veikkaa, osallistuuko Suomi seuraavaankin taakanjakokierrokseen, kun Kreikka tulee taas kerjuulle? Edelliset reilu 80 mrd riittää ehkä ensi syksyyn, joten kantoja olisi syytä alkaa valmistelemaan.
Quote from: Riukulehto on 05.02.2016, 17:48:39
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..
No heikkoja ovat argumenttisi suhteessa siihen, millaisia näyttöjä Väyrysellä on liittovaltion vastaisesta työstä nyt ja jo vuosikymmenten takaa. Joko muuten allekirjoitit Väyrysen eurokansanäänestysaloitteen?
Minulle iski epäilys tähän Väyrysen hankkeeseen. Vaikuttaa tällä hetkellä tämä Väyrysen puoluehanke silmänkääntötempulta. Hän siis pysyy edelleen tiukasti kepun jäsenenä. Hän ei eroa, eikä häntä eroteta. En suosittele ketään menemään tähän mukaan. Ainakaan näillä näkymillä.
Väyrynen on armoitettu taktikko. Hän on suuri narsisti, jolle on ottanut koville, kun puolue on osoittanut hänelle paikkaa vain eläkeläisenä, kunniapuheenjohtajana puolueen kaapin päällä. Hankkeen avulla hän todennäköisesti tavoittelee korkeampaa roolia puolueessa. Perussuomalaisilta on vapautunut satoja tuhansia ääniä. Väyrynen voi tuoda näitä ääniä kepulle. Hän ratsastaa EU- ja Nato-vastaisuudella ja jopa maahanmuuttokriittisyydellä. Soinin noste on hiipunut ja tämä tyytyy nyt vain lipomaan hillotolppaa, joten taktikko haistaa tässä mahdollisuuden.
Quote from: ilmarinen on 05.02.2016, 19:24:30
Minulle iski epäilys tähän Väyrysen hankkeeseen. Vaikuttaa tällä hetkellä tämä Väyrysen puoluehanke silmänkääntötempulta. Hän siis pysyy edelleen tiukasti kepun jäsenenä. Hän ei eroa, eikä häntä eroteta. En suosittele ketään menemään tähän mukaan. Ainakaan näillä näkymillä.
Kyllä tämä Väyrysmäisesti näyttää normaalilta Väyrys-julkisuustempulta.
Karlsson piirsi aika osuvasti:
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1306020400046?ts=259)
Väyrynen on koko poliitikon uransa puhunut muuta ja äänestänyt muuta. Jotenkin itseltä ei nyt vaan löydy luottoa, että tälläkertaa jutussa olisi muuta kuin julkisuustemppua. Voin toki olla väärässä ja Väykkkä on herännyt liian myöhän, mutta epäilen kyllä itse todella kovasti.
Jos Väyrynen eroaisi ovet paukkuen Keskustasta niin hankkeen voisi ottaa edes jotenkinpäin tosissaan. Nyt tässä paistaa pelkästään Väyrysen opportunistinen ego vähän liian kirkkaasti.
Se täytyy Väyrysestä sanoa, että mies osaa tehdä tarvittaessa töitä ja saada aikaiseksi kaikenmoista. Viimeiksi ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2011 ollessaan Väyrynen painoi hullun määrän kilometrejä alleen ja kuskasi kaikenmaailman valtuuskuntia tukka putkella sinne ja tänne. Hoiteli ymmärrykseni mukaan tämän ministerikauden varsin mallikkaasti. Oma tieto, eikä osaaminen riitä analysoimaan tämän ministerikauden lopullisia tuloksia, mutta töitä mies teki olan takaa. Samalla taisi olla yksi kirja valmisteilla ja kaikenmoista muuta pientä.
Pointtina se, että jos Väyrysellä on puoluehankkeessaan selvä tähtäin ja voimat tallella, tästä voi tulla vielä vaikka mitä.
Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 19:40:04
Se täytyy Väyrysestä sanoa, että mies osaa tehdä tarvittaessa töitä ja saada aikaiseksi kaikenmoista. Viimeiksi ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä 2007-2011 ollessaan Väyrynen painoi hullun
Voin henkilökohtaisesta kokemuksestani sanoa, että auttoi meidän vientimyyntiä enemmän kuin Aasian finpro. Asia liittyy vahvasti fanitukseeni miestä kohtaan.
Quote from: Hornsmith on 05.02.2016, 19:40:04
Pointtina se, että jos Väyrysellä on puoluehankkeessaan selvä tähtäin ja voimat tallella, tästä voi tulla vielä vaikka mitä.
Väyrynen on siinä määrin hyvä näyttelijä, että pelkästään se riittää puolueen muodostamiseen.
Ne puutullineuvottelut olivat upea roolisuoritus ja se upposi aika hyvin nettikansaankin, vaikka Venäjä ja Kiinahan niistä tappelivat ja Väyrynen vain veti omaa showtaan auttaakseen metsäyhtiöitä lähtemään maasta.
Kepulaisia pelottaa nyt, koska ne tietävät tasan tarkkaan millainen mies niiltä on livahtanut karkuun.
Mistään ei voi tietää miten paljon kannatusta puolue menettää, koska se on pitkälti kiinni Väyrysestä, ja sitä on vaikea mustamaalatakaan, koska se ei ole pahemmin sooloillut vaan puolue ampuu itseään jalkaan jos se alkaa kaivella vanhoja.
Hyvän tiimipelaajan menettäminen on puolueelle aika paha tilanne, ja mitä Väyrynen on uudesta puolueestaan kertonut niin se tulee olemaan aika lailla sitä mitä Kepu olisi ilman harmaita eminenssejä ja kivakaveriverkostoja, ja sitähän politiikka on vailla.
Tää saattaa vielä levitä muihinkin puolueisiin jos Väyrysen uusi projekti lähtee hyvin käyntiin.
Quote from: Viljami on 05.02.2016, 15:17:27
Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 14:46:17
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."
Jos Paavolta asiaa kysyy, niin vastaa varmaan: "En minä ole vapaakauppaa ja maahanmuuttoa sen paremmin puolesta kuin vastaankaan. Pikemminkin päinvastoin."
Kysyin. Näin Väyrynen vastasi:
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.02.2016, 20:59:54
QuoteMaahanmuuttopolitiikassa on eräs asia, jonka kanssa olen jäänyt yksin: kiintiöpakolaisten määrä. Meillä on 750 kiintiöpakolaisen kiintiö, joka on suhteellisesti yksi Euroopan ja koko maailman korkeimmista kiintiöistä. Mielestäni kiintiöpakolaisia ei olisi tarpeen ottaa näin suurta määrää.
Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 18:59:40
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene.
Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä joka sai tällä toisiksi suurimman puolueen aseman... niin puolue ei voi siis muuta kuin Matiaksen mainitsemia marginaalijuttuja tehdä, koska joku myyttinen unelmaporukka jossain.
Miksi tämä unelmajengi vaikuttaa enemmän kuin kansan enemmistö lainsäädäntöön?
Varsinkin sellaisen puolueen politiikkaan, jonka kannattajista unelmaporukkaa on 0%?
Vai miten tämä siis pitäisi tulkita?
Kaiken kaikkiaan tämä kai pitäisi tulkita niin, että Väyrysen uusi puolue harmittaa Matiasta aivan vietävästi.
Quote from: ilmarinen on 05.02.2016, 19:24:30
...naps.... Väyrynen on armoitettu taktikko.... naps...
Tämä. Itse olen Väyrysen projektin suhteen odottavalla kannalla. Katson, että seuraavat pari viikkoa on tehokasta aikaa jotta projekti voisi lähteä nousuun, eli ketä kansanedustajia liittyy Väyrysen falangiin. Se vasta näyttäisi projektin olevan askel suureen muutokseen.
Joku tässä ketjussa vertasi, että tukkeutuneen likaviemärin lietteeseen tuli liikettä, toivottavasti Paavon putkimiehen taidot saisivat vastetta.
Mikä epäilyttää minua, niin se, että Väyrynen 1994 heivasi ulkoministerin hommat MTK:n Heikki Haavistolle ja alkoi hoivaamaan Kepulta karkaavia EU-vastustajien ääniä takaisin puolueeseen. Eli onko Väyrynen sittenkin taas se liima mikä pitää Keskustan yhtenäisenä?
Quote from: fernando on 05.02.2016, 19:39:23
Nyt tässä paistaa pelkästään Väyrysen opportunistinen ego vähän liian kirkkaasti.
Tämähän se virallinen selitys asialle on ja monet hommalaisetkin tuntuvat sen pääpiirteissään nielevän. Tässä tuntuu menevän lapsi pesuveden mukana kuten Suomessa usein on tapana. Takertuminen lillukanvarsiin on suomalaisten perisynti kun uusi asia on liian vaikea hahmottaa tai sitä ei ymmärretä.
Väyrysen ideahan on kerrassaan nerokas ja toteuttamiskelpoinen. Lisäksi Väyrysen teemoista ei voi kukaan kansallismielisenä itseään pitävä olla eri mieltä. Pallo on nyt niillä kansanedustajilla, joiden on perusteltava äänestäjilleen mikseivät kannata kansallismielistä politiikkaa, vaan federalistista EU:ta, euroa, TTIP:tä, Natoa ja löysääkin löysempää maahanmuuttopolitiikkaa. Vaikka moni katsookin, että paine kohdistuu ensisijaisesti Kepuun, niin mitä tekevät eduskunnasta putoamassa olevat jabbalaiset, joiden seuraava osoite on työttömyyskortisto? Kansalaispuolueella on edelleen kaikki mahdollisuudet onnistua myös sosiaalisessa mediassa ja kehittää myös hyvä verkkomedia.
Quote from: Nuivanlinna on 05.02.2016, 20:48:46
Mikä epäilyttää minua, niin se, että Väyrynen 1994 heivasi ulkoministerin hommat MTK:n Heikki Haavistolle ja alkoi hoivaamaan Kepulta karkaavia EU-vastustajien ääniä takaisin puolueeseen. Eli onko Väyrynen sittenkin taas se liima mikä pitää Keskustan yhtenäisenä?
1994 Väyrynen päätti jättäytyä hallituksesta valmistautuakseen presidentinvaaliin. Tuolloin vaaleissa oli mukana Keijo Korhonen, joka erittäin EU-vastaisena olisi asettanut Väyrysen hankalaan asemaan. Hallitushan kävi silloin Ahon johdolla neuvotteluja Suomen EU-jäsenyydestä.
Neuvottelutuloksen runnoi lopulta läpi Mauno Koivisto (Erkki Liikanen juoksupoikanaan) perustuslain näkökulmasta kyseenalaisin keinoin, mutta se on eri tarina. Tämä tapahtui hänen viimeisenä virkapäivänä. Sittemmin Koivisto on kritisoinut omista päätöksistään syntynyttä kehityskulkua, jossa Suomi on rynnännyt liittovaltioksi kehittyvän EU:n ytimiin.
Haavistosta vielä sen verran, että hän on mainio esimerkki siitä, miten EU-vastaisesta poliitikosta tehtiin EU-myönteinen asettamalla hänet ulkoministerin pestiin.
Ben Zyskowicz puolustaa Paavo Väyrystä:
Quote
Väyrynen on kirjoittanut enemmän kirjoja kuin moni kansanedustaja on lukenut, Zyskowicz napauttaa ensimmäisessä Ben TV:n jaksossa.
Kokoomuksen pitkäaikainen kansanedustaja Ben Zyskowicz ottaa kantaa Paavo Väyrysen puoluehankkeeseen. Zyskowiczin mukaan media ilkkuu Väyryselle turhaan.
– Puolustan Paavo Väyrystä, Zyskowicz kiteyttää ensimmäisessä Verkkouutisten Ben TV -jaksossa.
Zyskowiczin mukaan Väyrynen taisi olla oikeassa jopa väitöskirjassaan, jossa hän ennusti Neuvostoliiton säilyvän. Zyskowiczin mukaan päivä päivältä näyttää siltä, että Neuvostoliitto ei oikeasti katoa mihinkään. Zyskowicz antaa ennustuksensa myös Väyrysen uudesta Kansalaispuolueesta.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/ben-tv_paavo-46346
Kepu on yllättävän leveä kirkko kun samojen seinien sisään mahtuu euroskeptikoita ja Rehnin kaltaisia tuhofederalisteja. Ilmeisesti tukijussien asia on ainoa josta vaaditaan ehdotonta yksimielisyyttä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.02.2016, 21:30:51
Ben Zyskowicz puolustaa Paavo Väyrystä:
Zyskowiczin "oma lehmä ojassa"-kehulle anna kyllä paljon vähemmän arvoa kuin Väyryselle itselleen.
Tästä ei seuraa
tästä ei seuraa
kuin pahaa
sanon, sanon, se on
niin aivan varmaa
aivan niin varmaa.
-Apulanta, "002"
Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 21:09:34
Quote from: Nuivanlinna on 05.02.2016, 20:48:46
Mikä epäilyttää minua, niin se, että Väyrynen 1994 heivasi ulkoministerin hommat MTK:n Heikki Haavistolle ja alkoi hoivaamaan Kepulta karkaavia EU-vastustajien ääniä takaisin puolueeseen. Eli onko Väyrynen sittenkin taas se liima mikä pitää Keskustan yhtenäisenä?
1994 Väyrynen päätti jättäytyä hallituksesta valmistautuakseen presidentinvaaliin. Tuolloin vaaleissa oli mukana Keijo Korhonen, joka erittäin EU-vastaisena olisi asettanut Väyrysen hankalaan asemaan. Hallitushan kävi silloin Ahon johdolla neuvotteluja Suomen EU-jäsenyydestä.
Neuvottelutuloksen runnoi lopulta läpi Mauno Koivisto (Erkki Liikanen juoksupoikanaan) perustuslain näkökulmasta kyseenalaisin keinoin, mutta se on eri tarina. Tämä tapahtui hänen viimeisenä virkapäivänä. Sittemmin Koivisto on kritisoinut omista päätöksistään syntynyttä kehityskulkua, jossa Suomi on rynnännyt liittovaltioksi kehittyvän EU:n ytimiin.
Tässä se Väyrysen taktisuus tulee esille (ja yleensäkin politiikan).
Huomaathan, että Väyrynen oli EU-jäsenyyttä hakeneen hallituksen ulkoministeri ja tavallaan Korhonen ehdokkuudellaan pakotti Väyrysen pois ulkoministerin paikalta. Oliko Korhosen liike potut pottuina(kin) Väyryselle? Olihan Väyrynen syrjäyttänyt Korhosen aikanaan ulkoministerin paikalta.
Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 18:59:40
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene.
Sanooko siis Matias, että jos kansassa on aina ollut noin 2/3 enemmistö joka vastustaa tämänkaltaista maahanmuuttoa, joka muodosti noin 100% PS:n äänestäjäryhmästä joka sai tällä toisiksi suurimman puolueen aseman... niin puolue ei voi siis muuta kuin Matiaksen mainitsemia marginaalijuttuja tehdä, koska joku myyttinen unelmaporukka jossain.
Miksi tämä unelmajengi vaikuttaa enemmän kuin kansan enemmistö lainsäädäntöön?
Varsinkin sellaisen puolueen politiikkaan, jonka kannattajista unelmaporukkaa on 0%?
Vai miten tämä siis pitäisi tulkita?
Sanoisin tähän, että ei se Unelmaporukka ole ihan oikeasti vain pullaa paistamassa ja talkoohengessä. Siellä on taustalla
iso rahoitus. Ei puhuta mistään yksittäisistä miljoonista, vaan sadoista miljoonista euroista selvää verorahaa. Nuivisto kaahaa menemään nollabudjetilla.
Sanon vain, että jos nuivalistoa aletaan rahoittamaan edes muutamalla kymmenellä miljoonalla, jo alkaisi tapahtumaan nuivistumista yleisesti ottaen. Raha on jännä motivaattori.
[disclaimer: en tarkoita itseäni. En ole käytettävissä, koska olen 101% täystyöllistetty.. puuh.]
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Voi. Suomen Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.
Onnea matkaan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 22:18:41
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Voi. Suomen Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.
Onnea matkaan.
Kiitos.
Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa :)
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:29:13
Kiitos.
Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa :)
Totta. Vanha Lissabonin sopimuksen puolesta äänestäjä on jo niin vanha, että voi kohta potkaista tyhjää.
Joku Keskustavaikuttaja pettyneenä Väyrysen tekoon kysyi mihin kaikki Paavo -mukit voi palauttaa.
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta. Ja valtaa saadakseen hän haluaa saada Suomen lähentymään Venäjää, jolloin venäläisten tuella hänellä voisi olla mahdollisuus nousta uudeksi kekkoseksi vielä vanhoilla päivillään. "Maahanmuuttokritiikki" ja kaikki muu on pelkkää suosion kalastelua tavoitteeseen pääsemiseksi.
EDIT: Ilmeisesti Väyrynen ei ole sanonut ainoaksi tavoitteekseen valtaa. Pahoittelut tämän osalta virheellisestä tiedosta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:29:13
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 22:18:41
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Voi. Suomen Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.
Onnea matkaan.
Kiitos.
Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa :)
Jotkut Iki-kepulaiset lupasivat kuulemma hävittää Paavo-mukinsa, kun kuulivat Kansanpuolue-uutisen jälkeen. Posliininkeräysastioita (onko niitä?) penkomaan.
Jos taas uusi käy, niin tämä edullinen kuningasmuki on oikea valinta. http://www.pohjanranta.suomalainenverkkokauppa.fi/tuote/79/kuningasmuki
e: fixasin lainaukset
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:29:13
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 22:18:41
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Voi. Suomen Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.
Onnea matkaan.
Kiitos.
Hinta on varmaan nousemaan päin, nyt kannattaa sijoittaa :)
Onko sinulla enää rahaa sijoittamiseen kaikkien ylinopeussakkojen jälkeen?
Quote from: Abdul Reis on 05.02.2016, 22:46:47
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.
Väyrynen ei tavoittele valtaa vallan itsensä tai ylpeyden takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, että vain se, jolla on valtaa, voi muuttaa asioita. Väyrynen on siis idealistinen pragmaatikko.
Quote from: Jouko Piho on 05.02.2016, 23:01:14
Quote from: Abdul Reis on 05.02.2016, 22:46:47
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.
Väyrynen ei tavoittele valtaa vallan itsensä tai ylpeyden takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, että vain se, jolla on valtaa, voi muuttaa asioita.
;D
Kenestä Väyrysestä puhut? KEPUn Paavo "minäää" Väyrysestä et ainakaan.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.
Ymmärrän mitä tarkoitat. Sinulla on pointti tuossa. Toivoisin, että asiat olisivat noin myös nuivalla puolella.
Oman kokemukseni perusteella voin nyt kertoa, että kaikki, jotka ovat epäröineet omalla nimellään ja naamallaan esiin astumista peläten sen vaikuttavan omiin työllistymis- ja urahaaveisiinsa ovat olleet aivan oikeassa.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.
On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?
Mainitsemasi toimet ovat pikkupuuhastelua ja tyhjänpäiväistä politikointia.
Lihavoimaani kohtaa en ymmärrä. Mitä tarkoitat? Ei Soini ole minua pettänyt. Ja puhuessani Soinin petoksesta minä puhun vuoden 2015 hallitusneuvotteluista, en vuodesta nolla.
Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).
Muistaakseni sinäkin, Matias, olit läsnä samassa tilaisuudessa: persujen ek-vaalivalvojaisissa 2007 Zetorissa. Tulos oli persuille hyvä, vaikka Jussi ei silloin vielä päässytkään eduskuntaan. Muistaakseni me kaksi kannoimme yhdessä Jaskan sieltä taksiin. Sitä en muista, olitko sinä vielä samassa pöydässä jatkoilla siinä aukion toisella puolella olleessa baarissa, kun Timo Soini tuli suomensisulaisten pöytään lohduttamaan Jussia.
Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.
Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.
Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.
Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.
Puhuessani Soinin petoksesta tarkoitan vuoden 2015 hallitusneuvotteluja, joissa Soini (puhuttuaan ensin Sipilän ja Stubbin kanssa ja tietoisena siitä, että Stubb on sopinut EU:n isojen poikien kanssa, että Suomi tulee ottamaan rikkautta rajattomasti) jätti ottamatta hankalan sisäministerin salkun ja pakeni itse ulkoministeriksi ja laittoi lellikkipoikansa Niinistön puolustusministeriksi.
***
Kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin oli Jussi Halla-ahon strateginen valinta, jota fanit suuresti noudattivat. Tavoitteena oli päästä yhdessä puolueessa sellaiseen asemaan, josta käsin poliittinen vaikuttaminen olisi mahdollista. Ajatus oli ihan perusteltu, mutta minä näin heti alusta asti, että suunnitelmassa olisi ainakin yksi heikko lenkki: Timo Soini, joka tulisi aivan takuuvarmasti pettämään.
Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma toimi siinä mielessä, että PS todellakin pääsi hallitukseen ja nuivat todellakin pääsivät lähes vaikuttavaan asemaan puolueen sisällä. Timo Soini piti kuitenkin hallitusneuvotteluissa ja harjauksella huolta siitä, että mitään todellista vaikuttamista ei ole tapahtunut eikä tule tapahtumaan.
Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä.
Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma on johtanut tilanteeseen, jossa PS on hallituksessa Stubbin ja Sipilän kansainvaelluspolitiikan takuumiehenä. Oppositiossa ei ole yhtään puoluetta, jonka kannatuksen lisääntymistä hallituksen tarvitsisi pelätä. PS on siis hallituksessa panttivankina syömässä omaa kannatustaan ja edistämässä Suomen tuhoa. Koska Soini. Yksittäisten PS-kansanedustajien hyvätkin aloitteet ovat vain surullinen muistutus siitä, että Soini harjaa loppupeleissä kaiken.
Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.
Nyt pitäisi miettiä, miten tästä eteenpäin. Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34
Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.
Eli siis liittyä kepuun, tai ryhtyä kepun äänettömäksi yhtiömieheksi? :o
Hieman parempi suunnitelma olisi tervetullut.
Quote from: Abdul Reis on 05.02.2016, 22:46:47
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.
Missä hän näin sanoi? Minä näin monta bloggausta, jossa hän voivotteli, että halusi muuttaa asioita, mutta ei kyennyt. Ja siksi alkoi miettiä, mitä tehdä tulevaisuudessa.
Minusta Halla-ahon suunnitelma johon Jari tuossa viittasi, oli oikeasti nerokas tai ainakin silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu. Se epäonnistui siksi että Soini oli betonoinut oman asemansa niin vahvaksi että se kesti nuivien rynnistyksen.
Elätän vielä toivoa että Halla-aho viipyy ulkomailla antaakseen häneen liitetyn loanheiton unohtua, ja palaa haastamaan Soinin puoluekokouksessa. Silloin on myöhäistä, mutta ei liian myöhäistä nostaa PS takaisin nuivien ykkösvaihtoehdoksi ja korjaamaan Suomen, ei ehkä impivaaraksi mutta silti paremmaksi kuin Ruotsi, Saksa ja muut itseään vuosikymmenet tuhonneet Euroopan maat.
Tämän haaveen toteutumista odotellessa olen valmis äänestämään Väyrysen falangia. On hän sentään puutteistaan huolimatta isänmaallisempi kuin nykyhallitus, oppositiosta puhumattakaan.
Quote from: Jari LeinoTimo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.
Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista.
Mietin vain, että kukahan mahtoi pitää samat palopuheet Soinille aikoinaan byrokratian hillotolpista?
Veikkaisin Vennamoa.
Se olisi hienoa jos hommalaiset yleisesti ymmärtäisi, että tuo mitä Jari Leino sanoi on todellinen motiivi 99% poliitikoista. Että vain ja ainoastaan tuon hillotolppamotiivin takia, suomalainen yhteiskunta on tämän näköinen: erittäin raskas järjestelmä, erittäin raskaalla verotuksella. Kuten Erno Paasilinna sanoi, nämä on oma yhteiskuntaluokkansa, jotka ei palvele kansaa eikä siihen pyrikään - kansan on palveltava näitä.
Uudessa Seelannissa reformihallitus tutki aikoinaan mihin mm. opetukseen käytettävät rahat oikeasti meni. Nämä palkkasi ulkopuoliset tarkastajat, koska eivät luottaneet järjestelmän omiin virkamiehiin. Tarkastajat ilmoitti, että jokaisesta dollarista seitsemänkymmentä senttiä imaistiin hallinnolle. Kun tämä reformihallitus kuuli asiasta, se irtisanoi koko kouluhallinnon. Tilalle nämä muodosti koulujen oppilaiden vanhemmista muodostetun "board of trustees" järjestelmän ja allokoi kouluille rahaa oppilaiden pääluvun mukaan, eikä asettaneet mitään ehtoja miten nämä koulut varansa käytti. Kaikki 4600 koulua muutettiin tähän järjestelmään yhdessä päivässä.
Suomalainen järjestelmä ei tule selviämään Väyrysellä. Väyrynen on vanhan liiton mies, kenellä on hillotolppa ainoana mielessä aivan samoin kuin Soinillakin. Suomi tarvitsisi Uuden Seelannin mukaisen reformihallituksen. Koko paska syyniin, puristetaan ilmat pihalle, vaatimustaso pitää nostaa korkealle - mikä tarkoittaa yksityiseltä puolelta saatuja meriittejä. Byrokratiassa ei voi saada meriittejä, koska siellä ei voi epäonnistua. Jokainen moka on aina selitettävissä, eikä mistään seuraa mitään.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 23:05:05
Quote from: Jouko Piho on 05.02.2016, 23:01:14
Quote from: Abdul Reis on 05.02.2016, 22:46:47
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.
Väyrynen ei tavoittele valtaa vallan itsensä tai ylpeyden takia, vaan yksinkertaisesti sen takia, että vain se, jolla on valtaa, voi muuttaa asioita.
;D
Kenestä Väyrysestä puhut? KEPUn Paavo "minäää" Väyrysestä et ainakaan.
Juuri hänestä. Paavolla on visio, mutta ei sitä voi toteuttaa ilman todellista valtaa.
Quote from: ile on 05.02.2016, 23:45:15
Quote from: Abdul Reis on 05.02.2016, 22:46:47
Väyrysen ainoa tavoite, kuten hän itsekin sanoi, on valta.
Missä hän näin sanoi? Minä näin monta bloggausta, jossa hän voivotteli, että halusi muuttaa asioita, mutta ei kyennyt. Ja siksi alkoi miettiä, mitä tehdä tulevaisuudessa.
Tutkittuani asiaa Väyrynen ei ilmeisesti sanonut tuota yhtään missään.
Nyt on pakko myöntää että menin YLEn asettamaan ansaan. Olin lukenut vain tämän artikkeli otsikon ja kuvittelin lainauksen olevan peräisin Väyryseltä:
http://yle.fi/uutiset/mihin_paavo_vayrynen_pyrkii_ei_ole_muuta_tavoitetta_kuin_valta/8626341 (http://yle.fi/uutiset/mihin_paavo_vayrynen_pyrkii_ei_ole_muuta_tavoitetta_kuin_valta/8626341)
Artikkelin perusteella Jarmo Korhonen sanoi: "Eihän Väyrysellä ole ollut muuta tavoitetta kuin valta" ja ilmeisesti YLE repäisi otsikkonsa tuosta eikä mistään mitä Väyrynen on sanonut.
Pahoittelut kaikille väärän tiedon antamisesta.
Quote from: Risto A. on 06.02.2016, 00:03:42
Mietin vain, että kukahan mahtoi pitää samat palopuheet Soinille aikoinaan byrokratian hillotolpista?
Veikkaisin Vennamoa.
Isää vai poikaa? Veikkaan poikaa.
QuoteSuomi tarvitsisi Uuden Seelannin mukaisen reformihallituksen. Koko paska syyniin, puristetaan ilmat pihalle, vaatimustaso pitää nostaa korkealle - mikä tarkoittaa yksityiseltä puolelta saatuja meriittejä.
Juha Sipilän johtajabrändiin käytettiin nyt kaikki "yksityisen puolen meriitit". Vanha ja käytetty idea. Jotain uutta, tuoretta ja tärveltymätöntä pitäisi saada politikan lihamyllyyn tällä kertaa.
Quote from: repo on 06.02.2016, 00:22:59
Quote from: Risto A. on 06.02.2016, 00:03:42
Mietin vain, että kukahan mahtoi pitää samat palopuheet Soinille aikoinaan byrokratian hillotolpista?
Veikkaisin Vennamoa.
Isää vai poikaa? Veikkaan poikaa.
Veikko Vennamo. Timo katsellut haltioituneena, kun Veikko kertoi näkymistä mitkä avautui silmien edessä kaikessa hillomaisuudessaan. (mihin ei rahkeet yksityisellä puolella Timolla koskaan ylettäisi)
Quote
Juha Sipilän johtajabrändiin käytettiin nyt kaikki "yksityisen puolen meriitit". Vanha ja käytetty idea. Jotain uutta, tuoretta ja tärveltymätöntä pitäisi saada politikan lihamyllyyn tällä kertaa.
Antakaa mulle valtaa. Tiedän heti mitä pitäisi tehdä.
- Soitto Uuteen Seelantiin. Tilaisin sieltä konsultit Suomeen, olisin valmis maksamaan näistä avuista miltsin pari.
- kartoittaisin suomalaisesta yrityssektorista tiimin, lähettäisin kutsut ja hillomaisen tarjouksen
- pistäisin Uuden Seelannin kaverit ja suomalaisen tiimin samaan tilaan pariksi viikoksi
- menisin itse baariin
Thats it. Pulla tulisi uunista. Sitten se vain vedettäisiin operatiiviseksi. Uudessa Seelannissa tuo on jo tehty. Se onnistui sielläkin ja siihen aikaan 80-luvulla niiden järjestelmä oli vähintään yhtä sosialistisen umpisolmussa kuin suomalainen järjestelmä on nyt. Sieltä tulisi ohjeet, miten koko lakiteksti voidaan kirjoittaa uudelleen, siten, että kaikki ristiriitaisuudet ja päällekkäisyydet saadaan siivottua pois ja ennen kaikkea siten, että parlamentti luulee sen olevan vain kosmeettinen päivitys.
Yrittäjä toimii ja ajattelee täysin eritavalla kuin muut. Jos näille antaa ongelman, nämä alkaa ratkomaan sitä de facto - eikä lopeta ennen kuin ratkaisu on valmis. Kaikki yrittäjät ei ole samasta puusta. Ainoa millä voi varmistua osaamisesta, on katsoa näiden todellisia meriittejä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 23:29:02
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34
Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.
Eli siis liittyä kepuun, tai ryhtyä kepun äänettömäksi yhtiömieheksi? :o
Hieman parempi suunnitelma olisi tervetullut.
Täällä Hommassa on jo aikoja sitten esitetty huomattavasti parempi suunnitelma, jossa PS-kansanedustajat Jussin tuella muodostaisivat nuivaryhmän, joka ei oma-aloitteisesti eroa persuista (kuten ei Väyrynenkään kepusta) vaan pyrkii ainoastaan pistämään painetta Soinille, jotta Soini joutuisi tekemään kansainvaelluksille edes jotain näennäistä.
Quote from: Noottikriisi on 05.02.2016, 23:52:18
Minusta Halla-ahon suunnitelma johon Jari tuossa viittasi, oli oikeasti nerokas tai ainakin silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu. Se epäonnistui siksi että Soini oli betonoinut oman asemansa niin vahvaksi että se kesti nuivien rynnistyksen.
Elätän vielä toivoa että Halla-aho viipyy ulkomailla antaakseen häneen liitetyn loanheiton unohtua, ja palaa haastamaan Soinin puoluekokouksessa. Silloin on myöhäistä, mutta ei liian myöhäistä nostaa PS takaisin nuivien ykkösvaihtoehdoksi ja korjaamaan Suomen, ei ehkä impivaaraksi mutta silti paremmaksi kuin Ruotsi, Saksa ja muut itseään vuosikymmenet tuhonneet Euroopan maat.
Kuten sanoin, Halla-ahon suunnitelma oli silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu, mutta myös heikoin lenkki (eli Soini) olisi pitänyt olla hyvin tiedossa. Soini kertoi ihan rehellisesti ja avoimesti vuonna 2007 siinä vaalivalvojaispöydässä kaikille, mitkä hänen perusarvonsa (hillotolppa) ovat ja mitä hän aikoo tulevaisuudessa tehdä (tunkea hillotolpan perseeseensä ja pyöritellä nautiskellen). Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.
En usko, että Halla-aho aikoo ikinä haastaa Soinia puheenjohtajuudessa, eikä se hänelle sopisikaan. Ja vaikka haastaisi, niin mitä väliä on sillä, miten suuri ja mahtava ja rikas puolue PS on ja kuka sen puheenjohtaja on, jos Suomi on jo mamutettu pilalle?
Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.
Ongelma on tämä ketju, Petteri Orpo tukee politikallaan Merkeliä.
Petteri Orpon toiminnan tekee mahdolliseksi hallituksen sisäisen opposition puute, koska Soini.
Soinin toiminnan tekee mahdolliseksi PS sisäisen opposition puute, koska Halla-Aho ei sellaista harrasta, vaikka omaa tarvittavan äänestäjäkannatuksen.
Halla-Ahon Soinia passiivisesti piilotukevan toiminnan tekee mahdolliseksi Jussin aivoton fanilauma, joka ei kyseenalaista hänen Soinia tukevaa linjaansa. Koska hauska sarkastinen verbaliikka, jossa ei kuitenkaan puhuta isoista linjoista mitään.
Saatanallinen ketju. Itse näen, että kahteen alimmaiseen osaan pitäis laittaa painetta, se on ainoa mikä voisi onnistua.
Miksi Väyrysen pitäisi olla aktiivinen Kepusta eroamisessa? Jos Kepu on niin tyhmä, ettei anna Paavolle kenkää puoluetta vastaan toimimisesta, niin sitten on. Paavo haluaa, että hänet nimenomaan erotetaan, luullakseni hän toivoo erottamista, koska sekin aiheuttaa lisää ilmaista julkisuutta ja toimii ilmaisena vaalityönä.
Quote from: Jari Leino on 06.02.2016, 00:43:49
Täällä Hommassa on jo aikoja sitten esitetty huomattavasti parempi suunnitelma, jossa PS-kansanedustajat Jussin tuella muodostaisivat nuivaryhmän, joka ei oma-aloitteisesti eroa persuista (kuten ei Väyrynenkään kepusta) vaan pyrkii ainoastaan pistämään painetta Soinille, jotta Soini joutuisi tekemään kansainvaelluksille edes jotain näennäistä.
Ajattelitko itse tekeväsi asian puolesta jotain, vai huuteletko vain takarivistä, kuten tähän asti?
QuoteKuten sanoin, Halla-ahon suunnitelma oli silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu, mutta myös heikoin lenkki (eli Soini) olisi pitänyt olla hyvin tiedossa. Soini kertoi ihan rehellisesti ja avoimesti vuonna 2007 siinä vaalivalvojaispöydässä kaikille, mitkä hänen perusarvonsa (hillotolppa) ovat ja mitä hän aikoo tulevaisuudessa tehdä (tunkea hillotolpan perseeseensä ja pyöritellä nautiskellen). Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.
En usko, että Halla-aho aikoo ikinä haastaa Soinia puheenjohtajuudessa, eikä se hänelle sopisikaan. Ja vaikka haastaisi, niin mitä väliä on sillä, miten suuri ja mahtava ja rikas puolue PS on ja kuka sen puheenjohtaja on, jos Suomi on jo mamutettu pilalle?
Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.
Ja tässä tilanteessa valitsit marginaaliin jättäytymisen? Miksi? Etkö halunnut tehdä asialle mitään? Miksi? Sinulla on kaikesta päätelleen liuta uskollisia seuraajia tällä foorumilla.
EDIT.
Jotenkin tuntuu kummalliselta, kun olisit voinut kaikesta päätellen olla se, joka tekee, mitä nyt tekeekään, tilanteen korjaamiseksi ensimmäisenä. Et kuitenkaan valinnut tuota polkua.
En minä sinua siitä syytä, kun en itsekään ole omalla naamallani ole ehdolle lähtenyt. Sinä olet. Eikö olisi ollut mukavempaa olla nyt se, joka pesä-eron Soiniin tekee ensimmäisenä ennen seuraavaa pj-vaalia? Toisaalta mikä idea olisi lähteä Väyrysen bitchiksi, kun hän on aina osoittaunut petturiksi, niin kuin Lissabonin sopimusta kannattaessaan?
Sinänsä olet tehnyt kunnioitettavan työn nuivistumisen puolesta, jota nöyrästi kunnioitankin, mutta nyt ei ole se aika, kun pitää heittää mutaa toisten nuivien niskaan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 22:18:41
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Voi. Suomen Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.
Onnea matkaan.
Ei voi. Itse kysyin jo 3 vuotta sitten ja oli loppu jo silloin.
Quote from: Artisti on 06.02.2016, 00:49:51
Miksi Väyrysen pitäisi olla aktiivinen Kepusta eroamisessa? Jos Kepu on niin tyhmä, ettei anna Paavolle kenkää puoluetta vastaan toimimisesta, niin sitten on. Paavo haluaa, että hänet nimenomaan erotetaan, luullakseni hän toivoo erottamista, koska sekin aiheuttaa lisää ilmaista julkisuutta ja toimii ilmaisena vaalityönä.
Juuri näin. Persujen pitäisi tehdä sama, paukuttaa omaa linjaa jonka äänestäjille luvanneet harjaa pelkäämättä. Loputonta hermopeliä jossa katsotaan kuinka pitkälle Soini joutuu taipumaan ennen kuin lopulta erottaa. Tärkeintä että näin edes yksi PS edustaja laittaa painetta kattilaan ja osoittaa olevansa suoraselkäinen. Mitä menetettävää on.
Paavon taktiikka antaa mallia muillekin.
Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 11:55:11
Quote from: Risto A. on 05.02.2016, 11:44:36
Kafkan kirjat ei suinkaan ole fiktiota. Ne ovat tarkkoja kuvauksia ja dokumentteja byrokraattisesta mielenlaadusta....
...Nämä inhoaa oikeasti taitavia ihmisiä, koska peilaavat niiden kautta omaa todellista mitättömyyttään. Osaaminen näillä on vain mekaanista ohjeiden suorittamista. Siksi nämä palvovat pykäliä ja "asiantuntijoita". Nämä ei pysty suunnilleen edes perunoita keittämään ilman perunankeitto-ohjetta....
Tämä pätee muuten todella hyvin nykypoliitikkoihin. Katsokaapa kenen tahansa keskusta-, kokoomus- tai demaripoliitikon puhetta, niin suusta saattaa tulla viisi minuuttia pelkkää harjoiteltua bullshittia ilman minkäänlaista oikeaa asiaa. Kun otat bullshitin pois tuosta puheesta, niin jäljelle ei jää kertakaikkiaan mitään.
ja jotkut osaavat muuntaa lärvinsä myös, ei ainoastaan puheen sisältöä. Esim Sipilä, jota epäilen oikeasti tyhmäksi DI-tutkinnosta huolimatta, ei osaa hallita kasvojaan kun valehtelee. Ei oikein osaa Grahn-Laasonenkaan. Hymy tulee molemmille, pokeri pettää. Myös Orpo mielestäni heikohko. Stubb sen sijaan hieno, ilme ei värähdä vaikka valehtelee niin että taivaaseen asti haisee. Katainen oli loppuvaiheessa jo aika hyvä. Tollo Vanhanen sen sijaan täys nolla. Katse harittaa ja hymy tulee pintaan kun ajatus kansan kusettamisesta riemastuttaa. Vittu mikä ääliö sekin.
Quote from: hattiwatti on 06.02.2016, 00:58:55
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 22:18:41
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 22:15:48
Voiko niitä Väyrysen mukeja ostaa jostain?
Voi. Suomen Keskusta r.p. Apollonkatu 11 A, 00100 Helsinki.
Onnea matkaan.
Ei voi. Itse kysyin jo 3 vuotta sitten ja oli loppu jo silloin.
Eio perkele Huuto.Netissäkään. :'(
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34...Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä...
Siinäpä vasta jossittelua. Ja faktahan on, että Unkari pani rajansa kiinni ja vielä aitasi sen. Unkari on EU maa, eikä sijaitse viimevuotisen väestövyöryn pussin perällä vaan etulinjassa, mutta ei sen teot riittäneet EU:ta kaatamaan, ainakaan vielä. Kyllähän tämä kriisi voi vielä EU:n kaataa, mutta syinä kyllä ovat EU:n kyvyttömyys hoitaa kriisiä ja EU:n pomojen täydellinen vierautuminen kansojen tunteista. Ensoreaktiohan heillä oli, että antaa tulla vaan, kyllä meillä on varaa ottaa kaikki avosylin vastaan ja haukkua kaikki, jotka tekivät jotain vyöryä hillitäkseen.
Quote from: Jari Leino on 06.02.2016, 00:43:49...
Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.
Meillähän ei ole mitään perustuslakituomioistuinta, eli teoriassa eduskunnan lainsäädäntövaltaa ei rajoita mikään muu kuin eduskunta itse. Onhan kv-sopimukset EU jne, mutta eduskunta periaatteessa voi päättää, ttä irrottaudutaan/erotaan niistä jos vain pokka kestää kaiken sen lumen, mitä tulee tupaan ao päätösten jälkeen. Eli jos halua ja pokkaa on niin kaikki asiat voidaan hoitaa demokraattisesti jos kansa äänestää tietyn linjan edustajia niin paljon eduskuntaa, että määräenemmistövaatimukset täyttyvät.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.
Olin siellä Zetorissa minäkin. Netistä löytyy vielä pari kuvaa (http://laivaontaynna.blogspot.fi/2007/03/zetorin-miehet.html) niiltä ajoilta.
Monta asiaa voi Soinista sanoa, ja jos asiat koit noin, niin se on tietysti sinulle totta. Totta on sekin, että Soini otti sisulaisia listoilleen. Tästä vanhasta KU:n jutusta (http://3.bp.blogspot.com/_9j1PR4VJGOw/RdIC0KEOdQI/AAAAAAAAAEs/sgOdOyKEca0/s1600-h/kansanuutiset_bw.gif) voi päätellä jotain siitä, oliko silloinen päätös helppo vai ei.
Jos haluaa valtaa, politiikka on oikea paikka. Jos haluaa rahaa, politisten luottamustehtävien hamuaminen on melko typerä valinta. Edelliseen sääntöön on olemassa poikkeuksia, ja ne kieputtuvat yleensä yritysmaailman ja politiikan välisiin toimintoihin.
Soini halusi koko ajan ministeriksi. So what? Ministerillä on valtaa, ja sitähän Soini on koko ajan viestittänyt tavoittelevansa. Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.
Valitsit kovin vaikean tien. Tiesit sen varmasti itsekin. Mutta se oli periaatteellisen ihmisen valinta.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä.
Sisäministeri ei pysty tekemään tuollaista päätöstä yksin.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.
Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Nyt pitäisi miettiä, miten tästä eteenpäin. Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.
Asiat kehittyvät hitaasti. Vaikka sinä, minä, Jussi ja julmettu joukko muita on pitänyt maahanmuuttoasiaa pinon päällimmäisenä jo vuosia ei se tarkoita sitä, että kansalaisten tai edes PS:n kannattajien pääjoukko olisi tehnyt niin. Tämä on se harha, johon kovin moni hommallakin sortuu. Maahanmuutto ei ole TÄHÄN ASTI ollut perussuomalaisten kannattajien suurin huolenaihe. Nyt se on. Asiaa on tutkittu puolueettoman laitoksen toimesta, ja tulokset ovat selviä. Ja onhan homma itsekin asiaa tutkinut. Ei tosin osannut kysyä silloin aivan oikeita kysymyksiä.
Aiemmin PS:n kannattajien ykköshuolenaiheiksi nousivat työllisyyteen ja omaan taloudenpitoon liittyvät asiat. Maahanmuutto kipusi ykkössijalle vasta nyt syksyllä. Jos asia ei ole ollut Soinille yhtä suurella prioritetilla kuin sinulla ja minulla, niin se ei tarkoita sitä, että hän olisi toiminut väärin. Hän on oman kannattajakuntansa huolenaiheet huomioiden painottanut juuri niitä kohtia joita on pitänytkin. Tyylistä ei tarvitse tykätä. Pobody's nerfect.
Maahanmuutto-ohjelman sai hoitaakseen JHA:n ohjaama työryhmä. Hyvän teki. Osia siitä naksahteli hallitusohjelmaan. Ne osat eivät ole enää yksittäisten huutelijoiden pohdintoja. Ne edustavat Suomen valtion virallista linjaa. Tässä sanottu ei ole omaa tulkintaani vaan IL:n huomioita parin viikon takaa.
Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.
PS:n suurin synti näyttäisi olevan sinun ja kovin monen muunkin täällä kirjoittavan kommenttien perusteella se, että se ei tee riittävän paljon oikeita asioita. Ehkä näin, mutta vielä suurempi synti olisi varmaankin se, että PS tekisi suuren määrän vääriä asioita.
Jaan huolesi siitä, että aika on loppumassa. Ja se, mitä keväällä tapahtuu, määrää tämän kansakunnan suuntaa pitkälle tulevaisuuteen.
Kuten edellisissä postauksessa jo painotin, asia ratkeaa kansalaisten toimien kautta. Jos he pystyvät järjestäytymään tärkeinä pitämiensä asioiden taakse, ei poliittinen struktuuri pysty heitä estämään.
EDIT: Quotefix.
QuoteValitsit kovin vaikean tien.
Sinä sen vaikean tien olet valinnut. Et vaan vielä ymmärrä sitä, koska totuuden näkeminen olisi liikaa.
Soini on tehnyt hiljattain yhden Suomen poliittisen historian suurimmista kusetuksista, ja sinä olet siinä mukana, ymmärtämättä, mutta mukana kuitenkin. Ota lopputili ja paljasta kaikki mitä tiedät.
Quote from: Jari Leino on 06.02.2016, 00:43:49
Naps
Kuten sanoin, Halla-ahon suunnitelma oli silloisessa tilanteessa hyvin perusteltu, mutta myös heikoin lenkki (eli Soini) olisi pitänyt olla hyvin tiedossa. Soini kertoi ihan rehellisesti ja avoimesti vuonna 2007 siinä vaalivalvojaispöydässä kaikille, mitkä hänen perusarvonsa (hillotolppa) ovat ja mitä hän aikoo tulevaisuudessa tehdä (tunkea hillotolpan perseeseensä ja pyöritellä nautiskellen). Jussi kuuli ne ihan samat puheet kuin minäkin. Hän veti niistä ehkä eri johtopäätökset.
En usko, että Halla-aho aikoo ikinä haastaa Soinia puheenjohtajuudessa, eikä se hänelle sopisikaan. Ja vaikka haastaisi, niin mitä väliä on sillä, miten suuri ja mahtava ja rikas puolue PS on ja kuka sen puheenjohtaja on, jos Suomi on jo mamutettu pilalle?
Me elämme nyt ratkaisun hetkiä. Peruuttamattomat väestömuutokset tehdään viimeistään tänä kesänä. Kun maahantunkeutujia on tarpeeksi, ongelmien korjaaminen demokraattisin keinoin ei enää onnistu, vaikka kuinka kaikki äänestäisivät Halla-ahoa.
Tätä lukiessa ei voi kun ihmetellä millainen Herra Leinon oma suhtautuminen oli kun muutoksen silloinen puheenjohtaja ja sihteeri aloitti puolueen upotustyön. Oisitpa silloin tehnyt saman muutoksessa, jota vaadit nuivia tekemään persuissa.
Tyhmyrin analyysiä:
Paavo Väyrynen yllättää jälleen – todella mielenkiintoinen avaus
https://tyhmyri.wordpress.com/2016/02/04/paavo-vayrynen-yllattaa-jalleen-todella-mielenkiintoinen-avaus (https://tyhmyri.wordpress.com/2016/02/04/paavo-vayrynen-yllattaa-jalleen-todella-mielenkiintoinen-avaus)
Mitä ihmettä Sinä Matias oikein jauhat?? Siis hetkinen, ennen kun sinä kirjoitat yhtään mitään tähän ketjuun, ja ennen kun Simon Elo ehtii komppaamaan, kysyn sinulta kuten mies kysyy mieheltä, että tajuatko sinä edes mistä tässä koko helvetillisen isossa paskassa on kysymys?
Ei, en tarkoita tätä muutaman vuoden monikulturismipaskaa, siitä olet varmasti paremmin perillä kuin suurin osa täältä, mutta minä tarkoitan tätä perussuomalaisten suurta puhallusta. Sinä jaksat edelleen puhua jotain että ei yksi voi vaikuttaa ja persut ovat tehneet sitä ja tätä. EI Matias!!! Persut eivät olet tehneet yhtään mitään, kun se ongelma on juuri se että he eivät olet tehneet yhtään-vitun-mitään mihin heitä olisi tarvittu!
Miten selität sen, että muista puolueista löytyy vaikka kuinka helvetin paljon energiaa, ulostuloja ja mielipiteitä, vaikka nämä mielipiteet ovat täysin tuulesta temmattuja jne. Ymmärrätkö sinä, että me olemme identitaarisessa sodankäynnissä?
Meillä on noin sata kysymystä persuille, mutta yksikään persu ei jostain helvetin kivenkovaan hakatusta syystä suostu edes myöntämään, että heissä olisi vikaa!!!
Tottakai tässä on harmillisinta se, että Matias sinä olet/olit eräs nuivan skenen fiksuimmista ja halutessasi väkevimmistä hahmoista, joka olisi todella voinut nousta historian kirjoihin. Mutta mikä ihme saa ihmisen valitsemaan noin....
Edit. typo
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454653838802.html
QuoteVäyrynen toimii yhdistyksen puheenjohtajana. Perustamiskirjan mukaan Väyrynen, hänen vaimonsa Vuokko Väyrynen ja Väyrysen kotimaan avustaja Kaija Huida ovat perustaneet yhdistyksen, liittyneet siihen jäseniksi ja hyväksyneet sen säännöt.
versus
Quote"Yhdistyksen jäseneksi voivat liittyä eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet", todetaan Kansalaispuolue ry:n säännöissä.
Vaimo ja avustaja kelpaavat jäseniksi, vaikka eivät täytä jäsenyysehtoja :) Eeppistä. Hyvä Paavo.
Quote from: b_kansalainen on 06.02.2016, 10:34:05
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454653838802.html
QuoteVäyrynen toimii yhdistyksen puheenjohtajana. Perustamiskirjan mukaan Väyrynen, hänen vaimonsa Vuokko Väyrynen ja Väyrysen kotimaan avustaja Kaija Huida ovat perustaneet yhdistyksen, liittyneet siihen jäseniksi ja hyväksyneet sen säännöt.
versus
Quote"Yhdistyksen jäseneksi voivat liittyä eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet", todetaan Kansalaispuolue ry:n säännöissä.
Vaimo ja avustaja kelpaavat jäseniksi, vaikka eivät täytä jäsenyysehtoja :) Eeppistä. Hyvä Paavo.
Mitä ihmeellistä tuossa on?
Pakkohan alussa oli ottaa yhdistyksen perustajiksi kaksi ei-kansanedustajaa, koska muutoin koko yhdistystä ei olisi voitu perustaa. Perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.
Kerrankin voimme olla jostain asiasta samaa mieltä. Kääntäen tämä tarkoittaa sitä, että poliitikon pitää tavoitella maksimaalista valtaa tärkeäksi kokemiensa tavoitteiden ajamiseksi.
Kuten ketjussa on jo moneen kertaan todettu, kaiken keskiössä on Jabban härski oman edun tavoittelu, Halla-ahon toimiminen Jabban takuumiehenä sekä harjattujen ja ilman johtajaa olevien "nuivien" pelkuruus. Koska he jatkavat Jabban tukemista, voidaan perustellusti kysyä, miksi he ovat ylipäätänsä lähteneet mukaan politiikkaan. Kuten Leino on esittänyt, ainoa tapa olisi Väyrysen lailla tehdä selvä pesäero Jabbaan ja ryhtyä vaatimaan persuilta kansallismielisempää politiikkaa. Toimimattomuus on tulkittava ainoastaan itsensä ja äänestäjien pettämiseksi.
Quote from: Jouko Piho on 06.02.2016, 10:49:01
Mitä ihmeellistä tuossa on?
Pakkohan alussa oli ottaa yhdistyksen perustajiksi kaksi ei-kansanedustajaa, koska muutoin koko yhdistystä ei olisi voitu perustaa. Perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.
Kuinka niin Väykän oli pakko ottaa vaimo ja avustaja jäseniksi että saisi perustettua yhdistyksen. Eikö vaimon ja avustajan tilalle olisi voitu ottaa vaikkapa Matti Vanhanen ja Juha Sipilä. Sääntöjä olisi voitu vielä tiukentaa ja lisätä että jäsenen tulee olla entinen tai nykyinen puolueen puheenjohtaja.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 00:10:52
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.
Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.
Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.
Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.
Elämme yhteiskunnassa, jossa vaikuttaa monenlaisia voimia. Osa niistä on poliittisia, osa muunlaisia. Media on yksi niistä. Askolalaistunut kirkko on toinen. Ammattiyhdistysliike kolmas, reserviläiset neljäs. Lukematon määrä muita. Yksi kansalainen voi kuulua tai olla kuulumatta yhteen tai useampaan.
Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Osa siitä hengestä kuuluu äänestystulosten kautta, osa noiden voimien kollektiivisen äänen kautta. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Ei siinä muodossa kuin kärkkäin vaatija haluaa, eikä koskaan siinä aikataulussa, jota vaaditaan. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.
[...]
Tarvitaan lisää painetta. Tarvitaan lisää ratkaisukeskeisyyttä. Tarvitaan uskottavaa ja luottamusta herättävää toimintaa. Ja ennen kaikkea tarvitaan valtava määrä ihan tavallisten ihmisten kannanottoja siitä, että "tämä ei nyt käy".
Toivon, että ehdit ja jaksat vastailla, kun minullakin on tässä hallitusepisodissa pari seikkaa, joita en ymmärrä enkä hyväksy:
Soini viestitti Tynkkys-tapauksen yhteydessä, että hallitusohjelman 'maahanmuuton on oltava hallittua' -pykälän toteuttamisesta
ei tehdä hallitusyhteistyökysymystä, ja kaikki Perussuomalaisilta tulleet signaalit viittaavat siihen, että tämä on todellakin kategorisesti poissuljettu.
Tämän hallituspuolueelle olennaisesti kuuluvan pelotteen poistaminen pöydältä on täysin anteeksiantamattomasti antanut Kokoomukselle vapaat kädet harjoittaa juuri niin tuhoisaa politiikkaa, kun heidän oma kenttänsä suinkin sietää.
Kuva, joka minulle on tullut on, että Orpolla on jonkinlainen harkintakyky palannut työskentelyyn (mm. ehdotukset koko turvapaikanhakuprosessin toteuttamisesta suljetuissa järjestelykeskuksissa) vasta sitten, kun Kokoomuksen omalla kentällä on mennyt kuppi nurin, eli
aivan liian myöhään, ja yhä edelleen järki kulkee liian hitaasti, koska Perussuomalaiset eivät luo sitä painetta, jota voisivat luoda, ja jota pitäisi luoda, pitämällä yllä (jälleen kerran: täysin asiaan kuuluvaa) uhkaa hallitusyhteistyön katkaisusta.
Orpoa ja Stubbia ja Nergiä olisi pitänyt pakottaa miettimään mm. sitä, että perustuslaki ei pelkästään velvoita meitä kansainvälisiin ihmisoikeusvelvoitteisiin, vaan myös
perusoikeuksien turvaamiseen omassa maassa, jota nyt konkreettisesti uhataan taharrussauksella ja terrorismilla ja talouden romahduksella. Kun kaksi lain seikkaa asettuvat ristiriitaan, joudutaan tekemään valintoja.
Tuntuu, että kovin helpolla olette päästäneet Stubbilaiset priorisoimaan Fahad Firasin muiden edelle, kun hallitusyhteistyöpelote on laitettu lukkojen taakse komeroon.
Mikä ihmeen selitys teillä on tälle?
edit: Lyhensin lainausta.
edit: 'yksi seikka' -> 'pari seikkaa'
Jostain syystä perussuomalaiset alkavat aina puhumaan aidanseipäistä kun niille ärähtää, että meitä on kusetettu ja mitään meille tärkeitä asioita ei olla saatu aikaiseksi. Soinille kun valitin, että minua harmittaa ja suututtaa, koska perussuomalaiset eivät saa mitään aikaiseksi, sain vastaukseksi, että EU-jäsenmaksua pienennetään ja se on perussuomalaisten ansiota. Unohdin mainita, että tarkoitin tärkeitä asioita. Sen lisäksi, että hallituksessa ei olla saatu mitään aikaiseksi, ollaan edistetty vastenmielisiä asioita niin kuin ne legendaariset vanhat puolueet konsanaan. Ja sitten vielä mustasukkaisena kiukutellaan ja ihmetellään ihmisten herkkäuskoisuutta, kun Väyrysen sanat löytävät kohdeyleisönsä, ikään kuin perussuomalaiset olisi ainoa, joka saa leikitellä nuivien äänillä.
Ryhdikästä olisi seisoa oppositiossa, jos hallituksen suunta ei muutu piirunkaan vertaa perussuomalaisempaan suuntaan. Jos näin vähän voidaan vaikuttaa hallituksen sisältä, ei se oppositio ole yhtään huonompi paikka laittaa painetta hallitukselle. Eräs harmillinen piirre oppositiossa tietysti on, ettei sieltä ainakaan tähän mennessä ole valittu halukkaita ulkoministerikandidaatteja pestiin pällistelemään. Ja joku saattaa tietää tämän kun kyhää hyvät ja huonot puolet -listaa.
Matias: Yllä olevaan jatkoksi, että erityisen turhauttavan tästä PS:n hymypoikalinjasta hallitusyhteistyön suhteen tekee se, että heti maahantulijatulvan alkaessa Stubb ilmoitti, että ei siinä hallituspuolueiden kesken sovitut asiat paljoa paina, kun on niin hädänalaisia, niin hädänalaisia.
Toisin sanoen, vastapuoli ilmoitti valmiutensa pyyhkiä hallitussopimuksella pöytää heti alusta pitäen. Tästä olisi pitänyt rankaista
Tämä on huijausta. Paavo on sanonut perustavansa puolueen, mutta ei eroa kepusta. Sipilänkään mukaan hänen ei tarvitse kepusta, vaikka kepun säännöt eivät muistaakseni salli kaksoisjäsenyyttä.
Paavo on myös houkutellut kepulaisia mukaan, mutta kehottaneet heitä oleamaan eroamaan kepusta. Ilmeisesti näitäkään ei erotettaisi kepusta.
Toisin taas jos perussuomalaisia lähtee Paavon mukaan, heidät erotetaan välittömästä persuista persujensääntöjen mukaisesti.
Prime projection: Tämä on Paavon ja kepun hanke sotkea pienpuoluekenttää ja EU:ta vastustavaa kenttää entisestään. Kun tehtävä on suoritettu, Paavo ja muut kepulaiset palaavat Sipilän siipien alle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.02.2016, 11:13:44
Quote from: Jouko Piho on 06.02.2016, 10:49:01
Mitä ihmeellistä tuossa on?
Pakkohan alussa oli ottaa yhdistyksen perustajiksi kaksi ei-kansanedustajaa, koska muutoin koko yhdistystä ei olisi voitu perustaa. Perustamiseen tarvitaan kolme henkilöä.
Kuinka niin Väykän oli pakko ottaa vaimo ja avustaja jäseniksi että saisi perustettua yhdistyksen. Eikö vaimon ja avustajan tilalle olisi voitu ottaa vaikkapa Matti Vanhanen ja Juha Sipilä. Sääntöjä olisi voitu vielä tiukentaa ja lisätä että jäsenen tulee olla entinen tai nykyinen puolueen puheenjohtaja.
Kysytkö tosissasi?
Tietysti Väyrynen olisi voinut ottaa yhdistyksen perustajiksi vaikka Matti Vanhasen ja Juha Sipilän, mutta eiväthän mainitut herrat olisi tietenkään lähteneet hankkeeseen mukaan, jota he vastustavat. Siinä mielessä heittosi on käsittämätön.
Taitaa olla jotkin kommentit tässä ketjussa karanneet Väyrysestä ihan johonkin muuhun henkilöön tms.....
Mutta Väyrysestä vielä. Hän on aina ollut kepulainen ja muutaman viimeisen vuoden aikana hän on joutunut täysin sivuraiteelle Sipilän tultua johtoon.
Miten käy osalle ihmisistä jotka ovat antaneet kaikkensa jonkin yhteisön eteen ja sitten yhteisön uudet johtajat kääntävät selkänsä tämmöiselle henkilölle.
Yksi varteenotettava vaihtoehto on katkeroitua nykyjohtoon ja tehdä mahdollisimman paljon hallaa nykyjohdolle.
Ja aidosti perustaa uusi yhteisö jossa saa äänensä kuuluviin.
Paavollahan pyrkyryyttä ja vallanhimoa on aina ollut, koska siten pääsee vaikuttamaan asioihin parhaiten.
En tiedä vieläkö semmoinen ihme kohdallani tässä tapahtuu, että pitää äänestää Väyrystä 8)
Aika näyttää. Ei pidä hötkyillä.
Quote from: khevonen on 06.02.2016, 11:43:20
Tämä on huijausta. Paavo on sanonut perustavansa puolueen, mutta ei eroa kepusta.
Tarkennukseksi, että Väyrynen ei ole valtakunnallisen Keskustan jäsen suoraan. Väyrynen on Kepun Keminmaan paikallisyhdistyksen jäsen ja sitä kautta myös Keskustan jäsen. Väyrynen ei aio erota Kepun paikallisyhdistyksestä, koska Kansalaispuolueella eli Kapulla ei ole kuntatasolla toimintaa. Kapuun voi valtakuntatasolla kuulua jatkossakin sellaisia ihmisiä, jotka voivat toimia paikallistasolla muissa puolueissa.
Sen verran sanoisin rahasta ja vallasta, että molempia tarvitaan, jos aikoo vaikuttaa asioihin, mutta on suuri ero sillä, ovatko raha ja valta itseisarvoja vai välinearvoja, kuten pitäisi olla.
Quote from: Jouko Piho on 06.02.2016, 11:48:40
Kysytkö tosissasi?
Tietysti Väyrynen olisi voinut ottaa yhdistyksen perustajiksi vaikka Matti Vanhasen ja Juha Sipilän, mutta eiväthän mainitut herrat olisi tietenkään lähteneet hankkeeseen mukaan, jota he vastustavat. Siinä mielessä heittosi on käsittämätön.
Kyllä kysymyksessä oli totta toinen puoli.
En piikitellyt kysymykselläni sinua vaan irvailin Väyrysen itsekeskeisyydelle.
Tuskin Vanhanen ja Sipilä olisi liittynyt yhdistyksen jäseneksi mutta kyllä kansanedustajista olisi pari saman mielistä varmaan löytynyt jos kyseessä olisi ollut perinteinen aatteellinen yhdistys eikä hanke uuden puolueen perustamiseksi.
Minusta Väyrynen on ihan oikealla asialla herättäessään keskustelua mutta mokasi kun läksi perustamaan uutta puoluetta. Aatteellisen yhdistyksenä kyseinen lafka olisi menestynyt paremmin ja sillä olisi ollut huomattavasti paremmat vaikutusmahdollisuudet kuin pienpuolueella. Väykän yhdistys olisi ollut vähän samanlainen kuin Hommafoorumi. Tuntuuhan meilläkin olevan vaikutusmahdollisuuksia ainakin Tuomiojan mielestä, käänsimmehän me jopa presidentin pään Ekin mielestä ( rivien välistä lukien)
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei".
Tosiaankin, PS sanoo "ei" sen sijaan, että sanoisi
ei. PS on hiljaa Suomea ja Eurooppaa uhkaavista taakanjakosuunnitelmista. Senhän pitäisi olla hallituskysymys ja ykkösaihe, josta PS paasaisi turuilla ja toreilla. PS ei lähtenyt hallituksesta, vaan suostui syksyllä EU:n kiintiöihin, jotka monet muut EU-maat haastoivat, eivätkä tule ottamaan vastaan yhtä ainutta kiintiöturvapaikanhakijaa.
PS ei jostain käsittämättömästä syystä haasta lainkaan maahanmuuttopolitiikasta vastaavaa sisäministeri Orpoa. Se tarkoittaa PS:n tukea Orpon politiikalle. Ainakaan hallituksen sisäinen solidaarisuus ei velvoita vaikenemiseen, sillä Kokoomuksen ja Keskustan kansanedustajat haastoivat aikoinaan tiukasti ja näkyvästi Rkp:n maahanmuuttoministeri Thorsin.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi.
Soini on itse peräänkuuluttanut "eurooppalaista ratkaisua". Se tarkoittaa tällä hetkellä taakanjakoa Italiasta ja Kreikasta ja jatkossa myös Turkista. Dublinin sopimuksesta Soini ei halua keskustella, koska EU:n komission hanke sen muuttamiseksi on hänen mielestään "spekulaatiota".
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy.
Myös Lindström sanoo "ei", ei
ei. Lindström kannattaa palkkatukea, joka käytännössä tukee ohituskaistaa ja matalapalkkamallia. Lindström tukee lisärahoitusta koulutukseen ja kotouttamiseen. Lindström puhuu lehdissä Tanskan mallista, mutta toteuttaa Ruotsin mallia.
Ja mitä ihmettä Lindström tarkoitti parin päivän takaisella puheellaan (http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/puhearkisto/2016/02/oikeus-jatyoministerijarilindstromperus-jaihmisoikeustoimintaohjelmanvalmisteluseminaarissasaatytalolla4.2.2016.html), joka oli kuin Eva Biaudet'n kirjoittama?
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.
Niinpä niin.
Olen tiedustellut niiltä parilta tänne kirjoittavalta kansanedustajalta, miksi PS ei reagoi EU:n komission suunnitelmiin ja varoita kansaa niistä. Täydellinen hiljaisuus, out to lunch.
Olen kysynyt, miksi perheenyhdistämislaki vesitettiin, vaikka kiristämisestä oli jo mustaa valkoisella hallituksen ohjelmapaperissa, ja miksi PS:n uutiskirjeessä joku nutipää valehtelee perussuomalaisille, että EU-direktiivi muka estää kiristykset. Ei vastausta.
Edit: Lisätty linkki oikeusministeri Jari Lindströmin puheeseen perus- ja ihmisoikeustoimintaohjelman valmisteluseminaarissa Säätytalolla 4.2.2016
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Jos haluaa valtaa, politiikka on oikea paikka. Jos haluaa rahaa, politisten luottamustehtävien hamuaminen on melko typerä valinta.Soini halusi koko ajan ministeriksi. So what? Ministerillä on valtaa, ja sitähän Soini on koko ajan viestittänyt tavoittelevansa. Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.
Tästä olen eri mieltä. Aina kun kuulen poliitikon olevan politiikassa mukana vallantavoittelu mielessä vapautan varmistimen.
Toisaalta minä olenkin "outo" INFJ-persoonan omaava idealisti, jolle oman edun tavoittelu on omassa arvomaailmassa täysin toissijainen kysymys.
Quote"Valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti" ja "Merkittävät miehet ovat melkein aina pahoja miehiä"
John Dalberg-Acton
Ja koska näin on, niin politiikassa pitäisi ajaa asioita, jotka hyödyttävät lähtökohtaisesti koko yhteiskuntaa, omaa äänestäjäkuntaa ja vasta sitä kautta omaa itseä. Jos politiikassa on mukana oma ego, valta ja raha edellä, niin vääjäämättä käy niin, että oman yhteisön ja yhteiskunnan etu jää taka-alalle.
Kannattaa kuunnella kansaa, omaa äänestäjäkuntaa ja omaa omatuntoa. Moraali ja eettisyys, siinä se.
Tällä hetkellä kansalle ja perusuomalaisten äänestäjäkunnalle on oman arvioni mukaan tärkeintä yhteiskunnallinen turvallisuus, taloudellinen turvallisuus, oman tulevaisuuden ennakoitavuus, EU-politiikka ja näihin liittyen maahanmuuttopolitiikka.
Maahanmuuttopolitiikka ja siihen liittyvät turvallisuus ja moraalikysymykset ovat olleet viimeaikoina näkyvästi pinnalla ja täysin aiheesta. ja koska näin on ja koska asia on yhteiskunnallisesti, yhteisöllisesti tärkeä asia tulee siihen puuttua asianmukaisesti.
Äänestäjät eivät ole äänestäneet ketään poliitikkoa vallankahvaan siksi, että poliitikko haluaa vallankahvaan pönkittämään omaa egoa. Äänestäjät ovat valinneet poliitikot vallankahvaan ajamaan yhteiskunnalle ja yhteisölle tärkeitä asioita ja joita poliitikko on luvannut ajavansa.
Tässä tietenkin tulee haasteita, sillä kaikki puolueet ja poliitikot eivät aja Suomen ja Suomen kansan etua, vaan esimerkiksi EU:n ja federalismin etua, transatlanttisen etupiirikysymyksen, etua tai/ja omaa henkilökohtaista etua = moraali ja eettisyys myydään tarpeettomana.
Ja koska näin on, on poliittinen lopputulos aina kompromissi ja koska poliittinen lopputulos on aina poliittinen kompromissi, on selvää, että ne joille asiat ovat poliittisesti ehdottomasti joko niin tai näin, eivät he koskaan tule olemaan tyytyväisiä lopputulokseen, ellei lopputulos ole ehdottomasti se, mikä miellyttää omaa ehdottomuutta.
Quote from: khevonen on 06.02.2016, 11:43:20
Tämä on huijausta...
Prime projection: Tämä on Paavon ja kepun hanke sotkea pienpuoluekenttää ja EU:ta vastustavaa kenttää entisestään. Kun tehtävä on suoritettu, Paavo ja muut kepulaiset palaavat Sipilän siipien alle.
Uskon, että arviosi on väärä. Minusta tämä näyttää pikemminkin yritykseltä vaikuttaa keskustan linjaan pakottamalla puolueen vaikutusvaltaiset tahot keskustelemaan Suomen kannalta ensi arvoisen tärkeistä asioista, kuten esimerkiksi maahanmuutosta ja eurojäsenyydestä. Näistähän ei puolueen piirissä juuri keskustella tällä hetkellä.
Perussuomalaisissa pitäisi tapahtua jotain samanlaista nyt, mutta ei hyvältä näytä sen suhteen.
Näinköhän Paavo selättää koko kepun johto kloppi köörin ;D ;D
Sipilä Värysestä: Pirautin Paavolle ja sanoin, että ovet ovat auki
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454726027025.html
-94 kansanäänestys Suomessa EU:sta. -95 PS perustettiin EU-vastaisten äänitorveksi.
-16 britit äänestää EU:sta. -16 Paavo yrittää samaa.
Matias:
Vielä, koska olen aivan samaa mieltä siitä, että pelkällä valittamisella ilman konkreettisia toimenpide-ehdotuksia ei ole arvoa, tässä oma reseptini sinulle ja muille järkeville PS-vaikuttajille:
Mainitsemiani argumentteja alettava puskemaan, mukaan lukien se, että Stubbin ulostulo hallituskauden alussa on myrkyttänyt hallitustyöskentelyn. Koska tämän toteaminen näin yhtäkkiä olisi kummallista, on tunnustettava, että PS ei ole ollut ajan tasalla, ja pääsyyllinen tähän on Soini. Soinille lähdettävä hakemaan haastajaa seuraavaan puoluekokoukseen. Suosittelen Arto Luukkasta tai Pauli Vahteraa. Ovat helvetin fiksuja, ryvettymättömiä, ja terveellä tapaa vihaisia.
^Ja tajuaa taloudesta jotakin!
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Soini halusi koko ajan ministeriksi. So what? Ministerillä on valtaa, ja sitähän Soini on koko ajan viestittänyt tavoittelevansa. Politiikko, joka ei tavoittele valtaa, on melko outo poliitikko.
Ja sen jälkeen on tapahtunut... mitä?
Matias Turkkila puhuu paljon, että kansalaisten pitäisi tehdä enemmän, ja niinhän täällä koko ajan tehdäänkin. Se ei vain riitä.
Miksei PS ottanut sisäministerin paikkaa? Olisi ollut varmasti mahdollista ja PS:n tavoitteiden kannalta hyödyllistä.
PS-sisäministeri olisi esim. voinut alkaa noudattaa nykyistä ulkomaalaislakia (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P99a):
Quote99 a § (6.3.2015/194)
Turvallinen kolmas maa
Hakijalle turvalliseksi kolmanneksi maaksi voidaan hakemusta turvapaikkamenettelyssä ratkaistaessa katsoa valtio:
1) joka ilman maantieteellistä varaumaa on liittynyt pakolaisten oikeusasemaa koskevaan yleissopimukseen, kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan kansainväliseen yleissopimukseen (SopS 8/1976) sekä kidutuksen ja muun julman, epäinhimillisen tai halventavan kohtelun tai rangaistuksen vastaiseen yleissopimukseen (SopS 60/1989) ja noudattaa niitä; ja
2) jossa hakija olisi voinut saada 87 tai 88 §:ssä tarkoitettua taikka muuten riittävää suojelua.
Turvalliseen kolmanteen maahan palautettavalle ulkomaalaiselle annetaan kyseisen maan kielellä asiakirja, josta ilmenee, että hänen hakemustaan ei ole tutkittu aineellisesti Suomessa.
Suomea ympäröi pelkästään turvallisia maita, joista voi saada turvapaikan ja jonne voitaisiin käytännössä heti palauttaa. Orpo ei tällaista ole halunnut tehdä, mutta PS-sisäministeri olisi kai voinut.
Quote from: ile on 06.02.2016, 14:00:46
Suomea ympäröi pelkästään turvallisia maita, joista voi saada turvapaikan ja jonne voitaisiin käytännössä heti palauttaa. Orpo ei tällaista ole halunnut tehdä, mutta PS-sisäministeri olisi kai voinut.
Nykyistä radiohiljaisuutta kuunnellessa ei voi välttyä ajatukselta, että PS-sisäministeri olisi hiljaa kuin kusi villasukassa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.02.2016, 00:57:47
Ajattelitko itse tekeväsi asian puolesta jotain, vai huuteletko vain takarivistä, kuten tähän asti?
Omasta mielestäni minä olen ollut tässä muutamat viime vuodet, lähes vuosikymmenen, ihan eturivissä huutamassa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.02.2016, 00:57:47
Jotenkin tuntuu kummalliselta, kun olisit voinut kaikesta päätellen olla se, joka tekee, mitä nyt tekeekään, tilanteen korjaamiseksi ensimmäisenä. Et kuitenkaan valinnut tuota polkua.
En minä sinua siitä syytä, kun en itsekään ole omalla naamallani ole ehdolle lähtenyt. Sinä olet. Eikö olisi ollut mukavempaa olla nyt se, joka pesä-eron Soiniin tekee ensimmäisenä ennen seuraavaa pj-vaalia?
En ymmärrä avautumisestasi mitään. Minä tein pesäeron Soiniin heti ensimmäisen kerran hänet tavattuani.
Jos politiikasta puhutaan, niin ainoat, jotka voivat vaikuttaa PS:n eli Soinin (ja sitä kautta hallituksen) sisäiseen linjaan ovat PS:n kansanedustajat. Heillä on valta, voima, palkka, puoluetuet, kunnia ja äänestäjien luottamus. Heiltä pitäisi nyt vaatia tekoja.
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.
Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.
Jotain te todellakin olette oppineet. PS on muuttunut ennätysajassa vanhaksi puolueeksi, joka toimii kaikessa vanhojen puolueiden tavalla ja puolustaa kynsin hampain poliittisen konsensuksen mädännäisyyttä. Samoin suurin osa nuivista PS-kansanedustajista on muuttunut (tai kuoriutunut) poliittisiksi broilereiksi, jotka tarrautuvat epätoivon vimmalla hillotolppaan ja vapisevat nähdessään harjan.
Hyvin surullista.
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.
Roope ruoti jo tuossa yllä aika hyvin PS:n tähänastiset aikaansaannokset.
On tietysti oikein hyvä, jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, mutta toisaalta on aivan sama, millä nimellä ja verukkeella Sipilä, Stubb ja Soini haalivat niitä rikastajia muualta EU:sta tai Turkista Suomeen.
Jos PS haluaisi tehdä jotain varsinaiselle ongelmalle, se ajaisi voimakkaasti eroa EU:sta ja eurosta. Mutta sitä PS ei puolueena tee, eikä kansanedustajistakaan oikeastaan kukaan. Mepeistä ei tietenkään yksikään.
Quote from: ile on 06.02.2016, 14:00:46
Suomea ympäröi pelkästään turvallisia maita, joista voi saada turvapaikan ja jonne voitaisiin käytännössä heti palauttaa. Orpo ei tällaista ole halunnut tehdä, mutta PS-sisäministeri olisi kai voinut.
PS voisi myös olla todella vittumainen kiristäjä hallituksessa ollessaan, jotta Orpo tekisi tuon. Tai joutuisi selittelemään kansan edessä miksi ei tee tuota.
Muistutan PS kannatuksen Jabbasta huolimatta olleen kuitenkin isompi kuin Stubbin kokoomuksella. Silti saimme Stubbin hallitseman hallituksen tekemään Stubbilaista politiikkaa. Ei mikään pakota.
Ei kukaan oleta, että PS yhtenä monista saisi kaikkea läpi, mutta voisi edes yrittää jotta muut joutuvat selittämään mikseivät suostu. Sekin olisi jo jotain.
Tuosta Jarin postauksesta tuli mieleen että persujen logoksi sopisi hyvin harja.
Suomen sisun logoksi sopisi Soinin harja.
Matias, Kokoomus ja Kepu tekee PS:tä poliittisen ruumiin jos ei haasta maahanmuuttopolitiikassa etenkin silloin kun on kansan enemmistön tuki päällä.
Taakanjaon astuttua voimaan liittovaltio on jo niin pitkällä, että PS tekee itsestään hyödyttömän. Liittovaltiossa on turha kritisoida euroa tai kansalaisten tahdon vastaista maahantuloa.
PS. on saanut lukuisia varoitusmerkkejä äänestäjien kaikkoamisesta ja viimeisimpänä Väyrynen vaistosi PS. olevan poliittinen ruumis.
Soinin selittelyillä ei ole enää painoarvoa eikä Kepun ja Kokoomuksen miellyttäminen auta.
Matti Vanhasen ek-vaalien tulosillan sanoin (jotakutakuinkin) PS:n tulevaisuudesta: "katsotaan ensin miten se kestää hallitusvastuun"
Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 13:04:38
...
Sipilä oli suuren luokan kusetus, joka tekohengitti kepulaisuutta arvokonservativiisena puolueena. Moni potentiaalinen PS äänestäjä äänesti Sipilää koska arvokonservatismi ilman Soinijusulan vammaisia sutkauksia. Moni kokkari äänesti Sipilää koska yrittäjä ilman Stubbismia. Ja koska unelma arvokonservatismista. Lisäksi kepun strategikot näkivät, ettei se Kiviniemen liberaalius toiminut joten lestadiolaista peliin.
Kaikkien aikojen kusetus.
Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.
Miksi Kepun strategit eivät jatkaisi kepulien kusetuspeliä kaikkien aikojen nerokkaimmalla Väyrys-hahmoisella kusetuksella?
Mistä tiedämme, ettei kyse ole todellakin Sipilä -kusetuksen hylkäämisestä ennakoitua aiemmin ja siirtymisestä, osin improvisoidusti, seuraavaan kusetukseen alun perin ajateltua huomattavasti aiemmin? Piti nopeasti neutraloida fataali riski, joka syntyi Sipilän rikkoessa Kempeleen-koti mamuille -lupauksensa, joak voidaan rinnasta mainioisti Soinin toimintaan toisessa arvokonservatiivisessä puolueessa. Toisin kuin persujen kenttäväki, niin raukkamaista sanansyöntiä Keskustan kenttäväki ei voi eikä anna koskaan anteeksi puheenjohtajaltaan kahdesta syystä. Arvokonservatiivisuuden periaate sanansa mittaisesta miehestä on tärkeämpi kuin Sipilän hipiä, toisin kuin persuilla, ja käytännössä, osin Sipilän lupauksenkin perusteella, Sipilän hallituskaudella syntynyt mamutulva vaatii syyllisten poliittisia päitä tarjottimelle kepulikenttäväen lepyttelemiseksi, myös toisin kuin persuilla.
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.
Ymmärrän mitä tarkoitat. Sinulla on pointti tuossa. Toivoisin, että asiat olisivat noin myös nuivalla puolella.
Oman kokemukseni perusteella voin nyt kertoa, että kaikki, jotka ovat epäröineet omalla nimellään ja naamallaan esiin astumista peläten sen vaikuttavan omiin työllistymis- ja urahaaveisiinsa ovat olleet aivan oikeassa.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.
On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?
Mainitsemasi toimet ovat pikkupuuhastelua ja tyhjänpäiväistä politikointia. Lihavoimaani kohtaa en ymmärrä. Mitä tarkoitat? Ei Soini ole minua pettänyt. Ja puhuessani Soinin petoksesta minä puhun vuoden 2015 hallitusneuvotteluista, en vuodesta nolla.
Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).
Muistaakseni sinäkin, Matias, olit läsnä samassa tilaisuudessa: persujen ek-vaalivalvojaisissa 2007 Zetorissa. Tulos oli persuille hyvä, vaikka Jussi ei silloin vielä päässytkään eduskuntaan. Muistaakseni me kaksi kannoimme yhdessä Jaskan sieltä taksiin. Sitä en muista, olitko sinä vielä samassa pöydässä jatkoilla siinä aukion toisella puolella olleessa baarissa, kun Timo Soini tuli suomensisulaisten pöytään lohduttamaan Jussia.
Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.
Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.
Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.
Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.
Puhuessani Soinin petoksesta tarkoitan vuoden 2015 hallitusneuvotteluja, joissa Soini (puhuttuaan ensin Sipilän ja Stubbin kanssa ja tietoisena siitä, että Stubb on sopinut EU:n isojen poikien kanssa, että Suomi tulee ottamaan rikkautta rajattomasti) jätti ottamatta hankalan sisäministerin salkun ja pakeni itse ulkoministeriksi ja laittoi lellikkipoikansa Niinistön puolustusministeriksi.
***
Kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin oli Jussi Halla-ahon strateginen valinta, jota fanit suuresti noudattivat. Tavoitteena oli päästä yhdessä puolueessa sellaiseen asemaan, josta käsin poliittinen vaikuttaminen olisi mahdollista. Ajatus oli ihan perusteltu, mutta minä näin heti alusta asti, että suunnitelmassa olisi ainakin yksi heikko lenkki: Timo Soini, joka tulisi aivan takuuvarmasti pettämään.
Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma toimi siinä mielessä, että PS todellakin pääsi hallitukseen ja nuivat todellakin pääsivät lähes vaikuttavaan asemaan puolueen sisällä. Timo Soini piti kuitenkin hallitusneuvotteluissa ja harjauksella huolta siitä, että mitään todellista vaikuttamista ei ole tapahtunut eikä tule tapahtumaan.
Jos PS olisi vaatinut sisäministerin salkun, sisäministerinä olisi saattanut tiukan paikan tullen olla sellainen henkilö, joka olisi pistänyt rajat kiinni syksyllä edes viikoksi. Tällä olisi saattanut olla ratkaiseva vaikutus Suomeen tulleiden määrään. Teko olisi saattanut käynnistää ketjureaktion, joka olisi kaatanut koko EU:n, joten siitäkään syystä kukaan EU:n tulevaisuudesta taloudellisesti riippuvainen ihminen tai meppi ei ehkä olisi halunnut tätä.
Jussi Halla-ahon mestarillinen suunnitelma on johtanut tilanteeseen, jossa PS on hallituksessa Stubbin ja Sipilän kansainvaelluspolitiikan takuumiehenä. Oppositiossa ei ole yhtään puoluetta, jonka kannatuksen lisääntymistä hallituksen tarvitsisi pelätä. PS on siis hallituksessa panttivankina syömässä omaa kannatustaan ja edistämässä Suomen tuhoa. Koska Soini. Yksittäisten PS-kansanedustajien hyvätkin aloitteet ovat vain surullinen muistutus siitä, että Soini harjaa loppupeleissä kaiken.
Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.
Nyt pitäisi miettiä, miten tästä eteenpäin. Minun mielestäni kaikkien itseään kunnioittavien nuivien kansanedustajien pitäisi tehdä väyryset ja pistää painetta Soinin suuntaan, jotta PS ryhtyisi puolueena viimeinkin tekemään sitä mitä äänestäjät ovat halunneet.
Anteeksi pitkä lainaus, mutta täytyi laittaa muistiin.Jari Leino,
Rikoit lausunnollasi suomalaisen politiikan sisäpiiriläisten löyhkäävän omertan ja astuit yli Rubiconin.
Kiitos.
Timo Soini ja kumppanit,
Tiedätte keitä syytän, jos ... tiedätte kyllä mitä.
Hävetkää.
Quote from: samuliloov on 06.02.2016, 02:49:08
QuoteValitsit kovin vaikean tien.
Sinä sen vaikean tien olet valinnut. Et vaan vielä ymmärrä sitä, koska totuuden näkeminen olisi liikaa.
Soini on tehnyt hiljattain yhden Suomen poliittisen historian suurimmista kusetuksista, ja sinä olet siinä mukana, ymmärtämättä, mutta mukana kuitenkin. Ota lopputili ja paljasta kaikki mitä tiedät.
Jos minä antaisin tuon ohjeen, niin se kuuluisi;
Paljasta kaikki mitä tiedät ja odottele lopputiliä, sittenkin vielä istut kuin tatti pallillasi irtisanomisajan ja kuppaat hyvät erorahat SMP-säätiön kiusaksikin.
Quote from: Artisti on 06.02.2016, 00:49:51
Miksi Väyrysen pitäisi olla aktiivinen Kepusta eroamisessa? Jos Kepu on niin tyhmä, ettei anna Paavolle kenkää puoluetta vastaan toimimisesta, niin sitten on. Paavo haluaa, että hänet nimenomaan erotetaan, luullakseni hän toivoo erottamista, koska sekin aiheuttaa lisää ilmaista julkisuutta ja toimii ilmaisena vaalityönä.
Kyllä on poliittinen haisuelin lakannut toimimasta nyt ;D
Quote from: Nuivanlinna on 06.02.2016, 20:09:51
Quote from: samuliloov on 06.02.2016, 02:49:08
QuoteValitsit kovin vaikean tien.
Sinä sen vaikean tien olet valinnut. Et vaan vielä ymmärrä sitä, koska totuuden näkeminen olisi liikaa.
Soini on tehnyt hiljattain yhden Suomen poliittisen historian suurimmista kusetuksista, ja sinä olet siinä mukana, ymmärtämättä, mutta mukana kuitenkin. Ota lopputili ja paljasta kaikki mitä tiedät.
Jos minä antaisin tuon ohjeen, niin se kuuluisi; Paljasta kaikki mitä tiedät ja odottele lopputiliä, sittenkin vielä istut kuin tatti pallillasi irtisanomisajan ja kuppaat hyvät erorahat SMP-säätiön kiusaksikin.
Kyllä minä ymmärrän Matiasta. Hän sai tanakan kuukausipalkan ilman niska limassa raatamista, sekä suvaitsevaisen naisen Ylestä, kieltämällä kolmasti. Ja joutui pettämään skenen vain koska pomonsa Jabbakin sekä eduskuntaryhmä (juoksupojat) petti ensin. Täytyy aina punnita asioita. Ehkä Matias myi vain ruumiinsa. :P
Quote from: Roope on 04.02.2016, 14:46:24
Mielenkiintoista. Väyrynen on selvästikin lähtenyt troolaamaan perussuomalaisten kalavesille.
Paavo Väyrynen: Vapaus valita (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/04/vapaus-valita/) 4.2.2016
Irti eurosta ja ei NATO:lle ja liittovaltiolle, sanoo Väyrynen. Mikä lienee maahanmuuttopoliittinen linja?
Irti Soinista? ;D
Pate tekee kyllä aika nätit "Vennamot" jos tämä oikeasti toteutuu. Mahtaa Soinia harmittaa...
Quote from: Jari Leino on 06.02.2016, 15:33:24
En ymmärrä avautumisestasi mitään. Minä tein pesäeron Soiniin heti ensimmäisen kerran hänet tavattuani.
Jos politiikasta puhutaan, niin ainoat, jotka voivat vaikuttaa PS:n eli Soinin (ja sitä kautta hallituksen) sisäiseen linjaan ovat PS:n kansanedustajat. Heillä on valta, voima, palkka, puoluetuet, kunnia ja äänestäjien luottamus. Heiltä pitäisi nyt vaatia tekoja.
Siis mitä? Etkö tosiaan ymmärtänyt, että olisit nyt kansanedustaja, jos olisit harkinnut paremmin? Nyt voisit tehdä sen pesä-eron kansanedustajana nobodyn sijaan?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.02.2016, 22:51:54Siis mitä? Etkö tosiaan ymmärtänyt, että olisit nyt kansanedustaja, jos olisit harkinnut paremmin? Nyt voisit tehdä sen pesä-eron kansanedustajana nobodyn sijaan?
Leinolla ei varmaan joukon jatkona olo ollut ensisijaisesti se mitä varten hän tätä nuivailua tekee. Puoluejohtajaksi Soinin paikalle olisi pitänyt joko hän tai joku muu nuiva saada, tai sitten ei mitään. Halla-aho ja muutamat aatekumppaninsa sitten nuoremman kaartin edustajina tyytyivät rivivaikuttamiseen samalla turvaten kohtuullisen toimeentulon itselleen sekä lähipiirilleen. Turvallinen toimeentulo tekee suurimmalle osalle sen, mitä tässä nyt on saatu mm. Halla-ahon kohdalla todistaa. Leinolle se ei riittänyt, vaan täytyi saada kova (nuiva) kovaa (Soinia) vastaan jo siellä Persujen nousun alkumetreillä.
Quote from: Roope on 06.02.2016, 12:15:54
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei".
Tosiaankin, PS sanoo "ei" sen sijaan, että sanoisi ei. PS on hiljaa Suomea ja Eurooppaa uhkaavista taakanjakosuunnitelmista. Senhän pitäisi olla hallituskysymys ja ykkösaihe, josta PS paasaisi turuilla ja toreilla. PS ei lähtenyt hallituksesta, vaan suostui syksyllä EU:n kiintiöihin, jotka monet muut EU-maat haastoivat, eivätkä tule ottamaan vastaan yhtä ainutta kiintiöturvapaikanhakijaa.
PS ei jostain käsittämättömästä syystä haasta lainkaan maahanmuuttopolitiikasta vastaavaa sisäministeri Orpoa. Se tarkoittaa PS:n tukea Orpon politiikalle. Ainakaan hallituksen sisäinen solidaarisuus ei velvoita vaikenemiseen, sillä Kokoomuksen ja Keskustan kansanedustajat haastoivat aikoinaan tiukasti ja näkyvästi Rkp:n maahanmuuttoministeri Thorsin.
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi.
Soini on itse peräänkuuluttanut "eurooppalaista ratkaisua". Se tarkoittaa tällä hetkellä taakanjakoa Italiasta ja Kreikasta ja jatkossa myös Turkista. Dublinin sopimuksesta Soini ei halua keskustella, koska EU:n komission hanke sen muuttamiseksi on hänen mielestään "spekulaatiota".
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy.
Myös Lindström sanoo "ei", ei ei. Lindström kannattaa palkkatukea, joka käytännössä tukee ohituskaistaa ja matalapalkkamallia. Lindström tukee lisärahoitusta koulutukseen ja kotouttamiseen. Lindström puhuu lehdissä Tanskan mallista, mutta toteuttaa Ruotsin mallia.
Ja mitä ihmettä Lindström tarkoitti parin päivän takaisella puheellaan, joka oli kuin Eva Biaudet'n kirjoittama?
Quote from: Matias Turkkila on 05.02.2016, 17:13:00
Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.
Niinpä niin.
Olen tiedustellut niiltä parilta tänne kirjoittavalta kansanedustajalta, miksi PS ei reagoi EU:n komission suunnitelmiin ja varoita kansaa niistä. Täydellinen hiljaisuus, out to lunch.
Olen kysynyt, miksi perheenyhdistämislaki vesitettiin, vaikka kiristämisestä oli jo mustaa valkoisella hallituksen ohjelmapaperissa, ja miksi PS:n uutiskirjeessä joku nutipää valehtelee perussuomalaisille, että EU-direktiivi muka estää kiristykset. Ei vastausta.
Roope vei tässä postauksessaan Turkkilan ja persut täysin kahville. Se, mikä tässä on huomion arvoista, on se, että Jabban tekemä petos paljastuu kaikessa karmeudessaan vasta lähitulevaisuudessa kun maahan alkaa virrata kehitysmaalaisia jatkuvalla syötöllä useiden väärien päätösten seurauksena. Tätä massiivista kehitysmaalaisten invaasiota ei ole kenenkään tarkoitus edes yrittää torpata. Mihinkään kansallisiin toimiin ei ryhdytä. Turkkilan aktivoituminen ja suoranaisten valheiden syöttäminen hommalaisille on osa tätä perskekon kyynistä uusliberalistista suunnitelmaa. Turkkila ratsastaa vanhoilla meriiteillään ja auktoriteetillään yrittäen epätoivoisesti estää yleisen mielipiteen kääntymistä persuvastaiseksi itse perustamallaan persujen kannatusfoorumilla. Kun hyödyllisten idioottien tuki sosiaalisessa mediassa romahtaa, katoaa persuilta viimeinenkin vaikuttamiskeino ja persut voidaan kuopata itse kaivamaansa hautaan.
Kyllä huomasi, ettei ole Väyryseen luottamista, mikäli kaveri ei edes kannata omaa aloitettaan ja perustaa puolueen, johon ei edes aio itse liittyä. Voi v***u, mikä pelle!
Quote from: nitkunatku on 07.02.2016, 12:26:16
mikäli kaveri ei edes kannata omaa aloitettaan ja perustaa puolueen
Väyryseen ei ole luottamista, mutta hän kannatti omaa aloitettaan. Se että ei kannattaisi oli YLE:n väärinotsikointia.
Quote from: Jari LeinoTimo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.
Ihmettelinkin aikanaan, silloin ensimmäisen Jytkyn jälkeen, Timo Soinin hihkaisua,
"Nyt on Tilipäivä".
En ihmettele enää.
Taisi olla ns.
selkäydinreaktio.
Se siitä.
Nyt sitten pitäisi saada jotain vaihtoehtoa aikaiseksi, vaikka Muutos takaisin estradille, ja mielellään yhteistyössä kaikkien muiden sirpalepuolueiden kanssa, sillä niillä ei ole kuin hävittävää keskinäisessä riitelyssä.
Väyrynen on vesittänyt oman hankkeensa pikavauhtia, olisi edes
tehnyt Sipilät ja pitänyt päänsä kiinni muutaman kuukauden.
Se myös siitä.
Quote from: nitkunatku on 07.02.2016, 12:26:16
Kyllä huomasi, ettei ole Väyryseen luottamista, mikäli kaveri ei edes kannata omaa aloitettaan ja perustaa puolueen, johon ei edes aio itse liittyä. Voi v***u, mikä pelle!
Mitä nyt olen muutaman päivän asiaa seuraillut, niin tuollaiset kommentit ovat tyypillisiä vassareille ja liberaalikeskustalaisille Olli Rehnin palvojille, mikä kyllä tuo hyvän mielen tällaiselle itsenäistä kansallisvaltiota kannattavalle nuivalle. Keskustan sisällä väittely on puoluejohdon vähättely-yrityksistä huolimatta (ja niistä osin johtuenkin) alkanut ja se on hieno juttu se!
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.02.2016, 22:51:54
Quote from: Jari Leino on 06.02.2016, 15:33:24
En ymmärrä avautumisestasi mitään. Minä tein pesäeron Soiniin heti ensimmäisen kerran hänet tavattuani.
Jos politiikasta puhutaan, niin ainoat, jotka voivat vaikuttaa PS:n eli Soinin (ja sitä kautta hallituksen) sisäiseen linjaan ovat PS:n kansanedustajat. Heillä on valta, voima, palkka, puoluetuet, kunnia ja äänestäjien luottamus. Heiltä pitäisi nyt vaatia tekoja.
Siis mitä? Etkö tosiaan ymmärtänyt, että olisit nyt kansanedustaja, jos olisit harkinnut paremmin? Nyt voisit tehdä sen pesä-eron kansanedustajana nobodyn sijaan?
Ei ole olemassa mitään sellaista vaihtoehtoista todellisuutta, jossa minusta olisi tullut PS-kansanedustaja. Kyllä ne on ihan eri tyypit, jotka sellaisiin suorituksiin kykenevät. Minulle olisi tullut riita Soinin kanssa jo moneen kertaan ennen edes ehdokkaaksi pääsyä.
Mutta miksi olet niin huolissani siitä, mitä minunlaiseni "takarivistä huutelija" ja "nobody" on tehnyt tai jättänyt tekemättä?
Eikö nyt kannattaisi mieluummin olla huolissaan siitä, miksi ne loistavan poliittisen nousun tehneet PS-mepit ja -kansanedustajat tuntuvat uskaltavan tehdä niin kovin vähän? En sano, etteivätkö mitään olisi yrittäneet, mutta nyt ollaan tilanteessa, jossa pitäisi tehdä ihan kaikkensa. Joka päivä.
Jos mä olisin Jabba niin olisin sanonut monta kertaa Stubbille ja orpolle että me joko tehdään hallitujksessa näin ja noin taikka räksytetään molemmat oppositiossa kun keskusta-vasemmisto tekee saman asian niin ja näin. Elikkä tekisin stubbille selväksi että mahdollisessa hallituksen kaatumisessa molemmat lentää oppositioon. Ja pesujen kanta on otettava aina huomioon.
Väyrysen uusin bloggaus aiheesta. Kepu ja Kokoomus uusliberaalien soluttamia, kannatuksensa menettänyt Jabba roikkuu mukana:
Quote
Kansanvalta puolueissa
..
Kansalaispuolue on perustettu sen vuoksi, että kansanvalta ei toteudu nykyisten poliittisten puolueiden päätöksenteossa ja toiminnassa. Voidaan jopa puhua edustuksellisen demokratian kriisisistä. Kirjoitin tästä mm. 30.11.2015 julkaisemassani blogissa "Kansan valtaa" http://www.paavovayrynen.fi/2015/11/29/kansan-valtaa/.
Keskustan osalta lähihistoria osoittaa tämän selvästi. Vuoden 2010 Lahden puoluekokouksessa puolueen jäsenistön ja kannattajien keskuudessa vähemmistönä olevat liberaalit valtasivat kaikki johtopaikat. Nämä valinnat joutuivat kansanvallan testiin seuraavan vuoden eduskuntavaaleissa. Puolue koki historiansa suurimman vaalitappion.
Viime vuoden eduskuntavaalien jälkeen hallituspolitiikan avaintehtävät tulivat liberaalien käsiin. Puoluehallitus ja sen työvaliokunta olivat kokonaan sivussa hallitusneuvotteluista.
Kokoomuksessa puheenjohtajaksi valittiin yllättäen puolueen peruskannattajien vierastama Alexander Stubb. Hallitusryhmään hän on valinnut vain omia suosikkejaan.
Perussuomalaiset on Timo Soinin rautaisessa otteessa. Hallitukseen päästyään puoluejohto on luopunut helposti tärkeimmistä tavoitteistaan. Puolueen kannatus on romahtanut, mutta eduskuntavaaleissa saatu valtakirja on voimassa koko vaalikauden.
Sosialidemokraattisessa puolueessa ay-väen muodostama juntta syrjäytti Jutta Urpilaisen. Puolueen kannatus heikkeni entisestään. Nyt sen suosio on noussut, mutta vain sen vuoksi, että tyytymättömyys hallituspuolueisiin on vielä suurempaa.
...
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/08/kansanvalta-puolueissa/
Jarmo Korhonen näkee Kansalaispuolueen vakavana uhkana paitsi Kepulle, myös persuille. Väyrynen antaa suomalaisen politiikan mannerlaattojen liikkeelle lisää vauhtia:
Quote
Jarmo Korhonen Väyrysen uudesta puolueesta: "Historian vakavin uhka keskustalle"
...
Korhonen korostaa, että suomalaisen politiikan mannerlaatat ovat olleet isossa liikkeessä jo vuosikymmenen ajan.
...
– Äänestäjistä vain hyvin pieni osa on puolueen jäseniä. Eivät ne ole puolueen jäseniä, jotka tekevän vallan puolueessa vaan yhden päivän äänestäjiä. Väyrynen voi tehdä seuraavista eduskuntavaaleista vaikka kansanäänestyksen eurosta eroamiseksi, jos kansanäänestystä ei muuten tule, Korhonen sanoo.
Väyrysen uusi kansallispuolue tähtää puhtaasi seuraaviin eduskuntavaaleihin.
– Uskon, että hän linjaa jo lähikuukausien aikana politiikkansa sellaiseksi, mikä miellyttää ja vastaa suurimman osan Salpausselän pohjoispuolisen keskustaväen käsitystä siitä, minkälaista politiikan tulee olla, Korhonen sanoo.
Korhosen mukaan Väyrysellä on käsissään kaikki valtit.
– Vahva euro, joka tuhoaa Suomen taloutta, aluepolitiikka eli keskittäminen, mikä kärjistyy nyt, kun kaikki barometrit näyttävät, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi tyhjenevät.
– Ja on maatalouspolitiikka. Miksi Suomen maatalouden pitää kärsiä siitä, että autamme Ukrainan kansaa, Korhonen luettelee ja viittaa maatalouden kohdalla EU:n pakotepolitiikkaan
Korhonen uskoo, että Väyrysen puolue saa ilmaa siipiensä alle myös jihadistien terrorista, koska isku Suomessa on "vain ajan kysymys."
– Mihin suomalainen yhteiskunta menee? Ensimmäisen iskun jälkeen Suomi ei ole entisensä. Se on valitettavaa todellisuutta, joka on koettu monissa Euroopan maissa.
Korhonen ennustaa, että Suomen politiikan kenttä muuttuu samalla tavalla kuin 110 vuotta sitten.
– Joudutaan asennoitumaan uudelleen Venäjään ja joudutaan asennoitumaan uudelleen Euroopan unioniin.
Se miten tämä kaikki liittyy Väyryseen, on Korhosen mukaan yksinkertaista.
– Nyt tulee sitten yksi poliitikko, joka on selvästi erilainen kuin muut. Mitä se Timo Soinikin tekee, kun pitäisi linjata, erotaanko eurosta vai ei? Soini on hallituksen panttivankina. Ja Väyrynen sanoo, että ulos vaan eurosta ja 30-40 prosenttia suomalaisista on samaa mieltä, Korhonen täräyttää.
....
Korhosen mukaan Väyrysen laariin sataa sekin, että politiikka on tunnetusti laji, jossa opportunisteja riittää.
– Timo Soinin ongelma on siinä, että jos ps:n kannatus on kymmenen prosenttia, niin eduskuntaryhmästä puolet on tipahtajia. Ne alkaa miettiä, että olisiko tarjolla joku toinen tie? Sama tapahtuu tietysti keskustassa, kun kannatus tulee laskemaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454900593834.html
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.02.2016, 12:55:00
Jarmo Korhonen näkee Kansalaispuolueen vakavana uhkana paitsi Kepulle, myös persuille. Väyrynen antaa suomalaisen politiikan mannerlaattojen liikkeelle lisää vauhtia:
Quote
Jarmo Korhonen Väyrysen uudesta puolueesta: "Historian vakavin uhka keskustalle"
...
Korhonen korostaa, että suomalaisen politiikan mannerlaatat ovat olleet isossa liikkeessä jo vuosikymmenen ajan.
...
– Äänestäjistä vain hyvin pieni osa on puolueen jäseniä. Eivät ne ole puolueen jäseniä, jotka tekevän vallan puolueessa vaan yhden päivän äänestäjiä. Väyrynen voi tehdä seuraavista eduskuntavaaleista vaikka kansanäänestyksen eurosta eroamiseksi, jos kansanäänestystä ei muuten tule, Korhonen sanoo.
Väyrysen uusi kansallispuolue tähtää puhtaasi seuraaviin eduskuntavaaleihin.
– Uskon, että hän linjaa jo lähikuukausien aikana politiikkansa sellaiseksi, mikä miellyttää ja vastaa suurimman osan Salpausselän pohjoispuolisen keskustaväen käsitystä siitä, minkälaista politiikan tulee olla, Korhonen sanoo.
Korhosen mukaan Väyrysellä on käsissään kaikki valtit.
– Vahva euro, joka tuhoaa Suomen taloutta, aluepolitiikka eli keskittäminen, mikä kärjistyy nyt, kun kaikki barometrit näyttävät, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi tyhjenevät.
– Ja on maatalouspolitiikka. Miksi Suomen maatalouden pitää kärsiä siitä, että autamme Ukrainan kansaa, Korhonen luettelee ja viittaa maatalouden kohdalla EU:n pakotepolitiikkaan
Korhonen uskoo, että Väyrysen puolue saa ilmaa siipiensä alle myös jihadistien terrorista, koska isku Suomessa on "vain ajan kysymys."
– Mihin suomalainen yhteiskunta menee? Ensimmäisen iskun jälkeen Suomi ei ole entisensä. Se on valitettavaa todellisuutta, joka on koettu monissa Euroopan maissa.
Korhonen ennustaa, että Suomen politiikan kenttä muuttuu samalla tavalla kuin 110 vuotta sitten.
– Joudutaan asennoitumaan uudelleen Venäjään ja joudutaan asennoitumaan uudelleen Euroopan unioniin.
Se miten tämä kaikki liittyy Väyryseen, on Korhosen mukaan yksinkertaista.
– Nyt tulee sitten yksi poliitikko, joka on selvästi erilainen kuin muut. Mitä se Timo Soinikin tekee, kun pitäisi linjata, erotaanko eurosta vai ei? Soini on hallituksen panttivankina. Ja Väyrynen sanoo, että ulos vaan eurosta ja 30-40 prosenttia suomalaisista on samaa mieltä, Korhonen täräyttää.
....
Korhosen mukaan Väyrysen laariin sataa sekin, että politiikka on tunnetusti laji, jossa opportunisteja riittää.
– Timo Soinin ongelma on siinä, että jos ps:n kannatus on kymmenen prosenttia, niin eduskuntaryhmästä puolet on tipahtajia. Ne alkaa miettiä, että olisiko tarjolla joku toinen tie? Sama tapahtuu tietysti keskustassa, kun kannatus tulee laskemaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454900593834.html
Jestas miten terävä ja suorasukainen kolumni, jota en korhoselta ehkä odottaisi, siitä puuttui vain analyysi paavon toimien vaikutuksesta presidentti niinistön viimeaikaisiin ulos tuloihin.
Korhonen näkee asian juuri kuten se on. On on peijjooni sentään mielenkiintoinen kevät edessä. Tässäpä Osiriksen ennustus:
- Väykän puolue saa eduskuntaryhmän kasaan jo parin kuukauden sisään ja ennen jäiden lähtöä on hallitus kaatunut sisäisiin ristiriitoihinsa ja eteenkin ristiriitaan kansan ja hallituksen ajaman politiikan kanssa
- Niitä jihadistien iskuja kannattaa nyt sen hallituksen alkaa ennaltaehkäisemään sillä intensiteetillä, että ne voitaisiin välttää. Kansa ei nimittäin toreille syytteisiin vastaamaan tuossa tilanteessa raahaa turvapaikanhakijoita, vaan jokaisen heistä, jotka tähän mielettömyyteen ovat vastuullisissa asemissa toimiessaan osaa ottaneet
- Ero eurosta ja ehkä koko EU:sta tämän vuoden aikana, ellei Saksassa tapahdu ihmettä ja EU:n ajama bildenbergpolitiikka lopu nyt tähän kevääseen
- loppu niin monesta yllämainitusta tekijästä kiinni, että ennustaminen käy luotettavuutensa takia mahdottomaksi
Omasta puolestani tahdon täsmentää, että aikaa vielä olisi. Ei välttämättä kauaa, mutta riittävästi. Minä uskon koko sydämestäni, että kaikki menee hyvin, eikä uhreja synny. Mutta jos syntyy, niin kyllä kansa muistaa ketkä vastuussa ovat.
Ja uhrien kohdalle, koska meistä ei kai kukaan voi tietää kuuluuko jopa itse mahdollisesti niihin... Älkää pelätkö. Pari kertaa on kuolemaa silmästä silmään katsottu ja molemmilla kerroilla ei pelkoa juur ollut, vaan se sadasosasekunnin kestävä ajatus oli jotakuinkin: "Ai näinkö tämä sitten tapahtui". Tyyni ja rauhallinen olo.
Ja koska minua muumittaa tällä hetkellä helkutisti: Jumanlavit minkälaisen Suomen te tästä nyt teitte, prkl.
Olin vielä toissapäivänä jotenkin jopa innoissani tästä Väyrysen projektista, mutta hiukankin kun asiaa syvemmin tarkastelee, käy nopeasti selväksi, ettei viritelmästä tule mitään. Päinvastoin, nyt kun noin arvovaltaiselta ja näkyvältä taholta tulee avaus, joka muutamassa viikossa kuivuu kokoon ja unohtuu, lannistaa se koko euro/EU-kriitikkojen rintaman. Väyrynen kokee nolon henkilökohtaisen poliittisen haaksirikon, mutta vielä pahempaa on, että hänestä tehdään ennakkotapaus, miten käy, jos edes yrittää keikuttaa EU-venettä. Sinut vedetään alas viemäristä, ja olet lopun ikääsi pelkkä pilkan kohde ja poliittinen ruumis. Tämä tulee olemaan rehellisen ja sinnikkään Väyrysen valitettava kohtalo.
Muuten Korhosen odottama terrori iskuhan jo nähtiin hybridinä uutena vuotena, eikä kansa jäänyt reagoimatta, seuraavasta tuli muutama päivä sitten hylsy, mutta lisää varmasti tulee, korpikommunistin pessimismistä huolimatta paavo on sikäli vankalla pohjalla.
Quote from: Korpikommunisti on 08.02.2016, 13:52:24
Olin vielä toissapäivänä jotenkin jopa innoissani tästä Väyrysen projektista, mutta hiukankin kun asiaa syvemmin tarkastelee, käy nopeasti selväksi, ettei viritelmästä tule mitään. Päinvastoin, nyt kun noin arvovaltaiselta ja näkyvältä taholta tulee avaus, joka muutamassa viikossa kuivuu kokoon ja unohtuu, lannistaa se koko euro/EU-kriitikkojen rintaman. Väyrynen kokee nolon henkilökohtaisen poliittisen haaksirikon, mutta vielä pahempaa on, että hänestä tehdään ennakkotapaus, miten käy, jos edes yrittää keikuttaa EU-venettä. Sinut vedetään alas viemäristä, ja olet lopun ikääsi pelkkä pilkan kohde ja poliittinen ruumis. Tämä tulee olemaan rehellisen ja sinnikkään Väyrysen valitettava kohtalo.
Rehellisen? WanhaP
Polkaisepa Roope pystyyn Suomen ensimmäinen maahanmuuttokriittinen puolue. Lupaan äänestää.
"Tulee sellainen olo, että jospa vain olisin tiennyt..."
Mulla oli oma oletus, muttei todisteita. Soinista en tiennyt. Ajattelin kauan, että X-määrä tyyppejä nilkuttaa keskenään ja Soini olisi hyvä jätkä.
Tiesikö James Hirvisaarikin?
Nyt sitten vaan entistä kovempaa vaikenemista ja kieltämistä. Voi pojat, eikö edes talvisodan perintö .... kurjuuteensa nääntyvistä suomalaisista toki "alfauroksille" niin väliä.
Pitäähän tästä enemmän todisteita saada, mutta hurjalta tämä on vaikuttanut.
Itse tajusin sen Jytky 1n jälkeen kun Halla-aho harjattiin , että ei Soini ja Persut ole maahanmuuttovastainen (ehkä vähän kriittinen, mutta tosi vähän) ja aika moni muukin tajusi kun PerusS tippui gallupin ykköspaikalta noin 12% hujakoille EU-vaaleissa muistaakseni.
JytkY 2nen oli Halla-ahon maahanmuuttopoliittiisen ohjelman ansiota ja SDP-Kok hallituksen täydellisen sekoilun ansiota.
Turha näitä on täällä itkeä, oli kuitenkin Muutos 2011 mitä olisi voinut äänestää. Oma vika jos äänesti Persuja.
Niin, Wäyrynen on kyllä ison haasteen edessä, eikä satunnainen kerran kk ilmoitus riitä lainkaan. Paavon tulee rummuttaa ja rakentaa identitaarista ja luonnollisesti samaan aikaan anti-monikulturistista puoluetta, sellaista joka luo merkitystä suomalaisuudelle.
Mikä mahtaa olla Paavon strategia...
Vähän huvittaa kansanvallan edistäminen edistäminen puolueella, johon voi liittyä promillen murto-osa kansalaisista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.02.2016, 20:07:30
Vähän huvittaa kansanvallan edistäminen edistäminen puolueella, johon voi liittyä promillen murto-osa kansalaisista.
Entäpä ne puolueet, joihin voi liittyä jäseneksi, mutta eivät edistä kansanvaltaa?
Quote from: J. Lanta on 08.02.2016, 20:03:03
Niin, Wäyrynen on kyllä ison haasteen edessä, eikä satunnainen kerran kk ilmoitus riitä lainkaan. Paavon tulee rummuttaa ja rakentaa identitaarista ja luonnollisesti samaan aikaan anti-monikulturistista puoluetta, sellaista joka luo merkitystä suomalaisuudelle.
Mikä mahtaa olla Paavon strategia...
Kiinnostaisi tietää Paavo Väyrysen kanta MV-lehden kieltämiseen. Nuorisojärjestöistä kaikki muut paitsi Persunuoret haluaa kieltää MV-lehden.
Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää, ellei KAPU saa omia maahanmuuttovastaisia ehdokkaita. Väyrynen on kuin Soini, maahanmuuton vastustaminen ei kiinnosta.
Kapu= kansalaispuolue , heittää kapuloita Kepun rattaisiin.
Säitä pidellyt ja kovin kiusallista.
Miten muuten muut Zetorissa 9 vuotta sitten istuneet - näkemyksiä?
Valaiseeko tämä Väyrysen suhtautumista, bloginsa 20.9.2015 "Järjestys on palautettava" ja 28.9.2015 "Suomen on palautettava rajavalvonta Tornionjoella".
Paavo Väyrynen venkoilee oikein kunnolla.
En pysty ymmärtämään että miksi puolueen jäseniksi voi ottaa vain kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja.
Taitaa johtuaa siitä että Paavo pelkää jonkun syrjäyttävän hänet uudesta puolueesta.
Siinä mielessä Paavo on oikeassa että on olemassa suuri poliittinen tyhjiö joka vain odottaa täyttämistä.
Timo Soinia ei ole rintamalla nähty. Maahanmuuttokriittiset ovat ilman poliittista kotia.
Kun lukee Suomen Uutisia niin aika valjuja juttuja siellä on. Soinin komento on tukahduttanut kokonaan keskustelun.
Näyttää siltä että Orpo ja Sipilä tekevät mitä tahansa ja Soinin tehtäväksi on jäänyt räksyttämin.
Ei voi muuta toivoa kuin että Soini ryhdistäytyisi.
Maggie Habermanin kirjoitus siitä kuinka Rebublikaanisen puolueen establismentti on ollut sokea ruohonjuuritason ajattelulle Amerikassa. Trumpin sanoma uppoaa hyvin hedelmälliseen maahan.
http://www.nytimes.com/2016/02/06/us/politics/donald-trumps-immigration-message-may-resound-in-new-hampshire.html?ref=politics&_r=1
Suomen puoluekentässä on tällä hetkellä "Trumpin" mentävä aukko, johon on syöksynyt Paavo Väyrynen kuin sukkula venukseen.
Pakko sanoa politiikan moniosaaja Väyrysen jälleen päässeen yllättämään kaikki -- ja ihan selkeää linjaa edustavalla ja kiinnostavalla tempauksella --. Konkarien konkari osaa varmasti politiikan pelin paremmin kuin yksikään täällä ja edes yksikään eduskunnassa tai ylipäätään missään Suomenmaassa. Innostuneita ääniä ja hyviä huomioita Kansalainen Väyrysen puoluehanke on täällä jo ehtinyt paljon herättää, ja yhtä paljon on purettu pettymystä persuihin, mutta Paavon tempun syitä on vielä mielestäni liian vähän pohdittu; jonkinverran on tosin selitelty nykyisen kepujohdon "liberaalin" linjan olevan päinvastainen Paavon ajamille arvoille, ja sitä pidetty syynä. Se saattaakin olla asian toinen puoli, mutta minua kiinnostaa, miksi juuri nyt?
Uskoakseni Väyrynen lukee yhä lehtiä ja seuraa kansan mielipiteitä ahkeraan. Häneltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta persujen romahdus gallupeissa, joka Ylen tulkinnan mukaan näyttäisi valuneen Vihreiden ja SDP:n osalle. Pienellä järkeilyllä voi todeta, ettei sellainen tulkinta ole sittenkään oikea, ja jopa Yle on joutunut siitä luistamaan myöntämällä todellisuudessa persujen äänestäjien siirtyneen nukkumaan -- ja odottamaan sateentekijää --. Nyt Paavo ilmoittautuu sateentekijäehdokkaaksi. Hänellä on elämänsä mahdollisuus päästä kalifiksi kalifin paikalle. Riippumatta Jabban, Stubidon ja Sipilän puheista Suomi tulee seuraavina vuosina vajoamaan entistä syvemmälle ja tosiasioita joudutaan tunnustamaan. Nyt on historiallinen tilaisuus päästä valtaan; Timo Soini jo sai oman tilaisuutensa ja käytti sen, mutta hänen lähtökohtansa ja tavoitteensa olivat kertaluokkaa alempana kuin kunniapuheenjohtaja Väyrysen.
Kreikasta voi hakea vertauskuvaa, mitä tulevaisuus tuo. Siellä valta näyttää lopulta valahtaneen kokonaan täysin uudelle puolueelle nimeltä Syriza. Sama tullee tapahtumaan Suomessa jossain muodossa, ja Paavo on haistanut sen. Jos nyt persujen kannattajat etsivät uutta poliittista kotia, eivät kepulien, kokkarien, demarien, vassarien ja muiden äänestäjätkään jää paikoilleen kiittelemään hyvästä työstä kun paska alkaa osua omaan naamaan. Persut edustavat vain horjuvampaa ja politiikasta kiinnostuneempaa kansan etujoukkoa; muut seuraavat perässä. Nyt ei siis ole kyse mistään uudesta pikkupuolueyrityksestä kepusta askel konservaatisempaan suuntaan, vaan koko parlamentarisen "demokratian" kriisin ratkaisemisesta. Paavo haluaa kirjaimellisesti kuninkaaksi: Paavo I Suureksi.
Kekkonen sanoi aikoinaan kansan tarvitsevan välillä "riemuvuoden", jolloin perustavanlaatuisessa kansankokouksessa koko hallintomalli ja perustuslaki välillä katsotaan läpi ja korjataan ajan vaatimusten mukaiseksi. Se on nyt edessä. Jos jopa puoluesihteeri Korhonen sen oivaltaa, se pitäisi oivaltaa kaikkien. Tosin uskoakseni kyseessä on huomattavasti suurempi muutos kuin säätyeduskunnan lakkauttaminen ja nykyisen eduskunnan perustaminen 1905. Silloin temppu tehtiin suurlakon jälkeen. Nytkin suurlakko on tulossa, jos "yhteiskuntasopimusta" ei saada aikaan, ja sitä ei saada, koska AY-liike sitä vastustaa. Sen seurauksena hallitus joutuu joko tunnustamaan olevansa kykenemätön tekemään mitään ja antamaan järjestelmän kaatua hallitsemattomasti tai kaataa sen hallitusti kantaen vastuun isoista riskeistä. Kysyn taas, onko Eduskunta olemassa vuonna 2020? (http://hommaforum.org/index.php/topic,82137.0.html)
Lopuksi vielä huomio Väyrysen ehdottamasta tulevasta hallintomallista. Siinä Paavo I Suuri olisi yksinvaltainen johtaja ja suoraa demokratiaa eli kansanäänestyksiä käytettäisiin suurista linjauksista päättämiseksi. Mielenkiintoinen hallintomalli, mutta jos Timo Soinia ja Jussi Halla-ahoa on haukuttu natseiksi ja verrattu Hitleriin, pitäisi Paavoa kutsua Beniton sijasta Adolfiksi. Natsi-Saksan hallintomalli -- "Führerprinzip" -- yritti nimittäin olla juuri sellainen kuin Paavon malli. Sitä tietenkin jälkikäteen on selitetty militaristiseksi sadismiksi Hitlerin hävittyä sodan, mutta totta se ei ole, sillä Hitler oli kasvissyöjä ja herkkä taiteilijaluonne. Niin tai näin sellainen hallintomalli ei historian painolastin vuoksi voi menestyä. Siinä Paavo on kuitenkin oikeassa, ettei myöskään edustuksellinen "demokratia" voi enää menestyä; yhteiskunnan epäonnistuminen leimaantuu enemmän järjestelmään ja sen luonteeseen itsessään kuin puolueisiin ja edustajiin: Ei ole puoluetta, jota voisi äänestää, ja äänestämällä ei voi vaikuttaa. Jotain toisenlaista uutta on tulossa. Neuvostoliitto hajosi oligarkiaan; se on näillä näkymin myös Eurostoliiton kohtalo. Paavo ei siten pääse tälläkään kertaa voittajaksi, mutta tälläkin kertaa hän osaa väistää lopullisen häviön; hän osaa pelastaa itsensä uppoavasta laivasta ja siten säilyttää mahdollisuuden jatkaa poliittista uraansa.
Quote from: mattima5 on 08.02.2016, 20:22:17Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää
Aika epäsuorasti päätelty.
Olisiko jotain suoraa tietoa Väyrysen mielipiteistä? Kuten haastatteluja: https://www.youtube.com/watch?v=-VtldNAACas
Quote from: ile on 09.02.2016, 00:57:57
Quote from: mattima5 on 08.02.2016, 20:22:17Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää
Aika epäsuorasti päätelty.
Olisiko jotain suoraa tietoa Väyrysen mielipiteistä? Kuten haastatteluja: https://www.youtube.com/watch?v=-VtldNAACas
Jokainen äänestää tietysti ketä haluaa.
Väyrynen puhuu pakolais- ja talouspolitiikasta
https://www.youtube.com/watch?v=GZs--WJ6Llw
Väyrystä verrattiin Donald Trumpiin: "Tuosta voisi loukkaantua"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-loukkaantua/5710470
Quote from: millla on 08.02.2016, 20:29:38
Säitä pidellyt ja kovin kiusallista.
Miten muuten muut Zetorissa 9 vuotta sitten istuneet - näkemyksiä?
Mulla oli muistaakseni kyynärsauvat ja uunituore lonkka silloin. Lähdin aikaisin pois. Joku kysyi pidänkö jotain blogia, minkä tietysti kielsin. Vihreiden vaalivalvojaisista tuli tekstiviestejä joihin vastasin töykeästi :D
Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi Soinilta odotetaan jotain ja miksi ollaan niin johtajakeskeisiä. Kansanedustajien pitäisi olla kohtuullisen vapaita toimimaan ja luomaan painetta. Omasta mielestäni olisi huonoa taktiikkaa heiltä tehdä sitä jossain lehtien sivuilla.
Quote from: sivullinen. on 09.02.2016, 00:36:46
Uskoakseni Väyrynen lukee yhä lehtiä ja seuraa kansan mielipiteitä ahkeraan. Häneltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta persujen romahdus gallupeissa, joka Ylen tulkinnan mukaan näyttäisi valuneen Vihreiden ja SDP:n osalle. Pienellä järkeilyllä voi todeta, ettei sellainen tulkinta ole sittenkään oikea, ja jopa Yle on joutunut siitä luistamaan myöntämällä todellisuudessa persujen äänestäjien siirtyneen nukkumaan -- ja odottamaan sateentekijää --. Nyt Paavo ilmoittautuu sateentekijäehdokkaaksi. Hänellä on elämänsä mahdollisuus päästä kalifiksi kalifin paikalle.
Oma näkemykseni on ollut kokoajan tämä. Paavolla tosin ei ollut pelisilmää edes laittaa sitä maahanmuuttokritiikkiä sinne ohjelmaan. Mutta siis Paavo on aina kautta aikojen ollut pyrkyri joka on puhunut toista ja äänestänyt toista. En usko että tässä olisi tapahtunut mitään muutosta asian suhteen.
Paavo on ollut herra hillotolppa jo kauan ennenkuin Soini oli edes politiikassa vielä.
Quote– Minä koen olevani enemmänkin Kekkonen, joka pitää linjan ja on tarvittaessa valmis sateessa ja myrskyssäkin etenemään, hän sanoo.
http://yle.fi/uutiset/vayrynen_en_aio_erota_keskustan_jasenyydesta__koen_olevani_kuin_kekkonen/8650264
Kekkonen pärjää nykykunnollaankin tämän päivän Väyryselle.
Tässä hieman idealismia väliin. Eihän Paavo I:n tarvitse olla näkyvästi maahanmuuttokriittinen, jos hän vaan on tarpeeksi 'identitaarinen' tai kansallismielinen. Nimittäin koko mamuongelma juontaa isolta osaltaan juurensa kansallismielisyyden ja nationalismin 'hävittyä' globalismille. Tämän prosessin aikana on merkitystä sun muuta identiteettiä hävinnyt ja kun tuo saadaan takaisin niin vastavoima mokutukselle on väkevää...
No joo, tämä tosiaan on vaan ajatusta, siinä missä Mestarin ja Soinin sun muiden ulostulot osaa jo ennustaa täysin, Paavo on politiikassa ainoa yllätyksellinen momentti. Se on jo paljon se, tässä tilanteessa...
Edit. tarkennus. Eli se, että Paavo on riittävän 'old-school', on jo paljon, siinä on hyvä kasvuympäristö monikulturismin vastustamiselle. Mutta tämä vaan teorisointia
Quote from: Axel Cardan on 08.02.2016, 14:18:24
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34
Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.
Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.
Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.
Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.
Tätä voidaan pitää yhtenä Homman historian tärkeimmistä viesteistä. Otin siitä vain pätkän, mutta tämä pitäisi kyllä kaikkien lukea kokonaisuudessaan ja mielellään useampaan kertaan.
Tulee sellainen olo, että jospa vain olisin tiennyt...
Juu ja kyllä nämä Soinin opit nyt sitten taitavat olla tyhmemmillekin selvillä. Nyt on Soinin vuoro nauttia "rahaa ja etuisuuksia" ja mikään ei sitä saa estää. Soini on koko uransa tähdännyt ministeriksi ja tietää, että jos nyt tulee lähtö, ehkä ei tule toista tilaisuutta. Toivottavasti hallitus kaatuu ja Soini lentää kaaressa pellolle "etuisuuksineen".
Quote from: IDA on 09.02.2016, 04:32:00
Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi Soinilta odotetaan jotain ja miksi ollaan niin johtajakeskeisiä. Kansanedustajien pitäisi olla kohtuullisen vapaita toimimaan ja luomaan painetta. Omasta mielestäni olisi huonoa taktiikkaa heiltä tehdä sitä jossain lehtien sivuilla.
Soini on ihan itse nostanut itsensä Fuhreriksi ja puhuukin "minun puolueestani". Minua tämä itsensä ylentäminen ärsytti jo silloin kun soinin puheissa oli jotain järkeäkin vaikka asialle oli silloin jonkin verran ymmärtämystäkin, kaikkien älykääpiömöläyttelijöiden vuoksi.
Nyt kun perse rasvattiin jo ennen vaaleja :facepalm: ja sen jälkeen on hierottu paskaa nimen omaan PS äänestäjien naamaan niin alkaahan se vituttamaan, se Johtaja.
Quote from: J. Lanta on 09.02.2016, 18:43:33
Tässä hieman idealismia väliin. Eihän Paavo I:n tarvitse olla näkyvästi maahanmuuttokriittinen, jos hän vaan on tarpeeksi 'identitaarinen' tai kansallismielinen. Nimittäin koko mamuongelma juontaa isolta osaltaan juurensa kansallismielisyyden ja nationalismin 'hävittyä' globalismille.
Ongelma: Paavo on sekä globalisti, että ... mikäs se toinen juttu olikaan ... ai niin joo, kestävän kehityksen fani. Toisaalta hän on myös haittamaahanmuuton vastustaja, ja hyötymaahanmuuton edistäjä. Lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2181134.html#msg2181134
Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.
Ehkä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2016, 20:27:31
Ongelma: Paavo on sekä globalisti, että ... mikäs se toinen juttu olikaan ... ai niin joo, kestävän kehityksen fani. Toisaalta hän on myös haittamaahanmuuton vastustaja, ja hyötymaahanmuuton edistäjä. Lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2181134.html#msg2181134
Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.
Ehkä.
Seems legit! Ja jotenkin Paavon kohdalla on tarve määritellä enemmän että mitä hän ja syynsä ja motivaationsa ovat. Ei pelkkä valta riitä, vaikka se on tässä tilanteessa ehkä paras vaihtoehto! Se on vilpitön, se on väkevä liittolainen tiettyyn pisteeseen asti ja jos sen vallan saamiseksi vaaditaan monikulturismin rajoittamista, niin uskon että Paavo tekee sen vilpittömästi kieroja silmiään räpäyttämättä! Mutta helppoa ja luontevampaa olisi se, jos hän vaan ottaisi muutamia juttuja vanhan liiton kepulaisuudesta, sitten vähän porvareilta ja vanhan liiton vihreiltä sekä viskaisi ne siihen kansallisieliseen sekametelisoppaan ja rupeis pakkosyöttämään sitä vastamyrkkyä noille kehveleille!
Uuden puolueen logoksi sopisi älyttömän hyvin Hevosen kyr**
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.02.2016, 20:16:56
Soini on ihan itse nostanut itsensä Fuhreriksi ja puhuukin "minun puolueestani". Minua tämä itsensä ylentäminen ärsytti jo silloin kun soinin puheissa oli jotain järkeäkin vaikka asialle oli silloin jonkin verran ymmärtämystäkin, kaikkien älykääpiömöläyttelijöiden vuoksi.
En tiedä. Kotkassa on toimittu kohta kymmenen vuotta, eikä Soinia ole juuri näkynyt säätämässä. Kaksi kertaa on puututtu henkilövalintoihin. Toisella meni vahingossa läpi, kun ei ehditty reagoida toisella ei mennyt.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2016, 20:27:31
Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.
Väyrynen hankkii jäsenensä Kansalaispuolueeseen muista eduskuntapuolueista. Eikö se muka tee hänestä luotettavaa?
Eipä tässä nyt voi muuta tehdä kuin odottaa, mitä tästä Väykän aloitteesta tulee. Lähteekö kukaan kansanedustaja ja/tai euroedustaja tähän mukaan? Omalta osalta olen päättänyt etten laita nimeäni puoluekannatuskorttiin ellei Väyrynen saa ensin tämän hankkeensa taakse vähintään yhtä kansanedustajaa tai euroedustajaa. Minulle Väyrynen ei riitä, mutta tämän Väyrysen hankkeen myötä jokainen keskustalainen Väyrysen hankkeeseen lähtevä muuttuu kannatettavaksi. Mieli tekisi tukea tätä hanketta vain protestiksi Persuille.
Väyrynen on joskus puhunut paneurooppalaisuudesta. Nyt Kreikan ex-valtiovarainministeri Varoufakis on myös pykännyt liikkeen pystyyn kertoo Yle.
QuoteVaroufakis palaa politiikan areenalle – Kreikan ex-ministeri lanseeraa paneurooppalaisen liikkeen
Kreikan entinen valtiovarainministeri Gianis Varoufakis sanoo tietävänsä, että hänen ideansa ovat utopistisia – mutta että EU:n selviäminen sellaisena, kuin se on nyt, on vielä utopistisempaa.
...
Julkistamistilaisuudessa Varoufakis laukoi kovaa kritiikkiä EU:ta vastaan.
– Euroopan unioni on hajoamassa, ja se hajoaa nopeasti.
Demokratiaa Euroopassa -liike lyhennetään DiEM25, ja sen tarkoituksena on "demokratisoida" Euroopan unioni, jotta EU ei hajoaisi.
...
Liike ilmoittaa lyhyen ajan tavoitteekseen kutsua koolle kokous, jossa eurooppalaiset voivat keskustella, kuinka he vuoteen 2025 mennessä voivat saada aikaan täysimittaisen eurooppalaisen demokratian. Siihen kuuluisi DiEM25:n mukaan itsenäinen parlamentti, joka kunnioittaisi kansallisten ja alueellisten hallintoelinten itsemääräämisoikeutta, ja jakaisi vallan niiden kanssa.
Varoufakis sanoo tietävänsä, että tavoitteet ovat utopistisia. Hänestä ne eivät kuitenkaan ole yhtä utopistisia, kuin usko saada EU selviämään sellaisena kuin se on nyt.
http://yle.fi/uutiset/varoufakis_palaa_politiikan_areenalle__kreikan_ex-ministeri_lanseeraa_paneurooppalaisen_liikkeen/8660587
Koko juttu linkistä. Lihavointi minulta.
Voiko Persut lähteä Varoufakisin kimppaan? Eivät voi koska hallitusvastuu ja Soinin hillotolppa. Voiko Väyrysen puoluetekele lähteä? Minusta kyllä. Mitä tekee Paavo?
Quote from: repo on 09.02.2016, 22:11:34
Voiko Persut lähteä Varoufakisin kimppaan?
Toivottavasti ei. Varoufakis arvostelee muuten Merkeliä, mutta antaa tunnustusta hänen pakolaispolitiikastaan.
Quote from: Yle 9.2.2016
Vaikka Varoufakis onkin aiemmin kovasanaisesti arvostellut Saksan liittokanslerin Angela Merkelin talouspolitiikkaa, Merkel sai nyt osakseen myös ylistystä. Liittokansleri on Varoufakisin mielestä ainoa Euroopan johtaja, joka on onnistunut käsittelemään Eurooppaan tulevia pakolaisia.
– EU on täydellisesti epäonnistunut käsittelemään pakolaiskriisiä järkevästi, rationaalisesti ja inhimillisesti – Angela Merkel on tässä mahdollinen poikkeus, hän on onnistunut aika hyvin, Varoufakis analysoi.
^Ei ymmärrä Varoufakisin lausuntoa. Jokin siinä ei nyt "klikkaa".
EU:n politiikka on ollut jo pitkään käytännössä hieman lievennettynä Saksan ja Merkelin politiikkaa. Varoufakis siis haluaisi enemmän "eurooppalaisia ratkaisuja" ja "enemmän integraatiota", kuten meidän valtiovarainministeri Stubb ja presidentti Niinistö. Stubb ja Niinistö ei taas halua Varoufakisin paneurooppalaista liikettä ja jotenkin nuo Varoufakisin puheet pakolaispolitiikasta ovat ristiriidassa paneurooppalaisuuden kanssa. Toisaalta Varoufakis on vassari, joten ei näistä ota selvää, kuten ei ei pysty luottamaan Paavoonkaan ellei hän saa kavereita hankkeelleen.
Quote from: repo on 10.02.2016, 07:30:44
EU:n politiikka on ollut jo pitkään käytännössä hieman lievennettynä Saksan ja Merkelin politiikkaa. Varoufakis siis haluaisi enemmän "eurooppalaisia ratkaisuja" ja "enemmän integraatiota", kuten meidän valtiovarainministeri Stubb ja presidentti Niinistö. Stubb ja Niinistö ei taas halua Varoufakisin paneurooppalaista liikettä ja jotenkin nuo Varoufakisin puheet pakolaispolitiikasta ovat ristiriidassa paneurooppalaisuuden kanssa.
Ryhmän nimi on Demokratiaa Euroopassa, mutta Varoufakisin demokratiakäsitys on erikoinen. Manifestissa muun muassa paheksutaan EU-valtioita siitä, että ne ovat kieltäytyneet ottamasta lisää pakolaisia. DiEM25 muuttaisi tämän demokraattisesti...niin, miten?
Jos pakolaispolitiikasta päätettäisiin jäsenvaltioissa ja EU:ssa demokraattisesti suoraan kansaa kuunnellen, rajat olisi suljettu ja pakolaissopimukset kiristetty jo ajat sitten.
Quote from: repo on 10.02.2016, 07:30:44Toisaalta Varoufakis on vassari, joten ei näistä ota selvää, kuten ei ei pysty luottamaan Paavoonkaan ellei hän saa kavereita hankkeelleen.
Kyllähän tuo jo valtiovarainministeriaikana nähtiin, että Varoufakis on parantumaton valehtelija, joka sanoo häpeilemättä toisille yhtä ja heti perään toisille toista, eikä ole valehtelusta kiinni jäädessään moksiskaan. Eipä sentään näkynyt suomalaisia julkkiksia manifestin allekirjoittajissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021021100552_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021021100552_uu.shtml)
QuoteEuroalueesta pitää erota, se tuottaa Suomelle nykyisellään vain kärsimystä. Maahanmuutto on ollut löperöä, linjaa pitää tiukentaa. Natoon ei pidä liittyä ja koko Suomi on pidettävä asuttuna.
Quote from: Jari Leino on 06.02.2016, 15:42:57
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.
Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.
Jotain te todellakin olette oppineet. PS on muuttunut ennätysajassa vanhaksi puolueeksi, joka toimii kaikessa vanhojen puolueiden tavalla ja puolustaa kynsin hampain poliittisen konsensuksen mädännäisyyttä. Samoin suurin osa nuivista PS-kansanedustajista on muuttunut (tai kuoriutunut) poliittisiksi broilereiksi, jotka tarrautuvat epätoivon vimmalla hillotolppaan ja vapisevat nähdessään harjan.
Hyvin surullista.
Quote from: Matias Turkkila on 06.02.2016, 02:37:40
Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.
Roope ruoti jo tuossa yllä aika hyvin PS:n tähänastiset aikaansaannokset.
On tietysti oikein hyvä, jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, mutta toisaalta on aivan sama, millä nimellä ja verukkeella Sipilä, Stubb ja Soini haalivat niitä rikastajia muualta EU:sta tai Turkista Suomeen.
Jos PS haluaisi tehdä jotain varsinaiselle ongelmalle, se ajaisi voimakkaasti eroa EU:sta ja eurosta. Mutta sitä PS ei puolueena tee, eikä kansanedustajistakaan oikeastaan kukaan. Mepeistä ei tietenkään yksikään.
Inhosi Soinia kohtaan ei ole mitään uutta. Mutta sinun kokemasi inho ei tarkoita sitä, että kaikki, mitä Soini tekee, olisi väärin. En ole ihan varma siitä, pystytkö inholtasi hyväksymään ainoatakaan niistä toimista, joilla PS ja myös Soini maahanmuuttosekoilua torppaavat. I don't hold my breath.
Roopen kommentit ovat erinomaisia, ja hänellä on lähes maaginen kyky olla kartalla siinä, mikä on tärkeää ja mikä ei. Mutta hänkään ei tiedä sitä, mitä hallitus täällä hetkellä keskenänsä vääntää.
MTV:n uutinen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) neljä päivää sitten: "Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa"
Uutisteksti totesi seuraavasti: "Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin."
Tuossa uutisessa Soini asettuu julkisesti poikkiteloin Sipilän kantaa vasten. Sipilä oli ehdottanut pakolaiskiintiön määräaikaista nostamista. Orpo oli saman uutisen mukaan arvioinut, "että Suomen pakolaiskiintiö voi nousta tulevaisuudessa jopa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna." Ei ole aivan tavanomaista, että ministeri torppaa julkisesti pääministerin esityksen.
+++
Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun. Niinkuin kirjoitit, osa vieraista piti kantaa taksiin illan jäljiltä. Voittoilta, kaikki tuhannen tuubassa. Voi olla, että sinä et tykännyt niistä sanoista, joita silloin käytettiin. Voi olla, että sinä et pitänyt Soinista. Mutta mitä sitten? Luuletko olevasi itse helppo ihminen?
Mutta kun tässä ei ole kyse sinusta. Me emme ole täällä maksimoissa sinun hyviä fiiliksiäsi tai optimoimassa maailmaa sellaiseksi, että juuri sinun olisi mahdollisimman helppoa ja lokoisaa olla.
Ei ole kyse Jarista. Eikä minusta. Ylipäätänsäkään ei ole kyse sanasta "minä". Ihan muusta on Hommassa kyse.
QuoteJari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun.
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa. Meillä on Soinista dataa yllin kyllin. Mitä se on tehny ja mitä se ei oo tehny. Jarin kokemukset vaalivalvojaisista on yksi pieni palanen, mutta se sopii ja vahvistaa kokonaisuutta erittäin hyvin.
Vai meinaatko että julkisuuden kautta saadut tiedonmuruset, Soinin todistettavat teot ja tekemättäjättämiset sekä persujen poliittiset aikaansaannokset eivät olisi validia tietoa muodostaa Soinista käsitystä?
Quote from: samuliloov on 11.02.2016, 01:35:41
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.
En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.
Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:40:21
Quote from: samuliloov on 11.02.2016, 01:35:41
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.
En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.
Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.
Suodattuu varmasti, mutta väittäisin, että Jari olisi mielellään korjannut mielipidettään Timosta, jos Timo olisi näinä baari-illan jälkeisinä vuosina toiminut baari-iltana antamansa vaikutelman vastaisesti.
Millä ne isot pojat teitä oikein kiristää? Pahempaa olisi jos ei kiristäisi millään.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:29:36
MTV:n uutinen (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jarkahtamaton-hallituksessa-sovitun-puitteissa-toimitaan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884) neljä päivää sitten: "Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa"
Uutisteksti totesi seuraavasti: "Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin."
Tuossa uutisessa Soini asettuu julkisesti poikkiteloin Sipilän kantaa vasten. Sipilä oli ehdottanut pakolaiskiintiön määräaikaista nostamista. Orpo oli saman uutisen mukaan arvioinut, "että Suomen pakolaiskiintiö voi nousta tulevaisuudessa jopa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna." Ei ole aivan tavanomaista, että ministeri torppaa julkisesti pääministerin esityksen.
Soini käänsi puheen kansalliseen kiintiöön, jonka suuruuden viime kesän muutoksesta (1 050 => 750) hän ei edes ollut tietoinen. Kiintiön kannattajat (Niinistö, Sipilä, Orpo, Haavisto, pääkirjoitustoimittajat jne.) ovat aivan oikein ymmärtäneet, että kyse on EU-kiintiöstä, mikä on olennaisesti eri asia, aivan kuten EU:n määräämä turvapaikanhakijakiintiökin oli hallitukselle loppujen lopuksi erillinen hallitusohjelmassa aiemmin sovitusta pakolaiskiintiöstä.
Minusta annat kovasti kaunistellun kuvan tapahtuneesta ja asetelmasta.
Soini ei asettunut poikkiteloin ja lyönyt kielteistä kantaa kiinni, vaan pehmensi, että palataan asiaan, kun ulkorajat on ensin saatu pitäviksi. Sitähän nuo kiintiön kannattajatkin sanovat. Sipilä ei suinkaan esittänyt Suomelle pakolaiskiintiön välitöntä yksipuolista nostamista vaan EU:n säätämiä ja valvomia kiintiöitä sitten, kun ulkorajat on saatu hallintaan. Sama Orpolla.
Quote"Se pitää olla täysin selvää, että massaliike pitää saada loppumaan ja asia ratkeamaan ja EU:n ulkorajat valvontaan. Sitten voidaan puhua näistä kiintiöistä enemmän. Hallituksen linja on 1 050, ja sen sisällä toimitaan. Tällä hetkellä ei yhtään enempää."
Timo Soini Ylen tv-uutisissa 6.2.2015
Soini sanoi "ei". Minä haluan kuulla viimeinkin
ei.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:40:21
Quote from: samuliloov on 11.02.2016, 01:35:41
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.
En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.
Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.
Ja hei, ei mitään henkilökohtaista. Asia on vaan silleen, että ME OLEMME KÄYTÄNNÖSSÄ SOTATOIMIEN KOHTEENA, ja tilanteen ollessa sodan vakava, kaikille mokailijoille pitää (yrittää) tehdä selväksi heidän mokailevan. Kun pikkulapsi mokaa, hänelle pitää siitä kertoa. Kun oppositiopuolue osoittautuu de facto-valeoppositiopuolueeksi kriittisellä hetkellä, siitä pitää heille kertoa.
Tässä tilanteessa ei ole mitään sijaa Mr. Niceguy-touhulle, mille toi teidän meininkinne näyttää. Ei voida vältellä kissan nostamista pöydälle sen takia, että joku saattaa siitä pahastua. Ei ollu Ehnroothilla Siiranmäessä varaa kaunistella mielessään kavereidensa virheitä.
Minusta näyttää sille, että te olette pahasta maailmasta onnellisen tietämättömiä, ja vieläkin uskotte mamutuksen olevan vain huonoa tuuria, punavihreiden aikaansaannosta, ilman kytköksiä mihinkään suurempaan agendaan.
Kun Halla-aho käy katsomassa "asiantuntijoiden" esitelmiä TTIP-sopimuksesta, ja toteaa niiden perusteella sen mahtavaksi diiliksi Suomen kannalta, niin todellisuudessa "asiantuntijat" ovat maailmanluokan kusettajia, joille maksetaan aivan vitusti rahaa, että ne saavat vakuutettua poliitikon reppanoita TTIP-kusetuksen erinomaisuudesta.
Soinin "merentakaiset ystävät" ovat suurella todennäköisyydellä kusettajia, eli vihollisiamme. Harva jenkki merentakana kiinnostuisi raveissa viihtyvästä Soinin Timosta ihmisenä. Ne ovat kiinnostuneita Soinista vaikuttajana, ja ne käyttää häntä hyväksi omiin agendoihinsa. Soini tuskin tätä ymmärtää.
Ei siinä mitään. Kaikki tekee kuten parhaaksi näkee.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:40:21
En oikeastaan. Jari totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2182560.html#msg2182560) tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.
Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.
Minulle käsitys Timosta pohjautuu ihan suoraan hänen toimintaansa hallituksessa. Kaikissa tärkeissä linjauksissa koskien mm. maahanmuutto-, raha- ja EU-politiikkaa, hänen toimintansa on vaalien jälkeen ollut täydellisessä ristiriidassa vaaleja edeltäneisiin puheisiin.
Itse asiassa jo ennen vaaleja Soini osoitti vahvan tukensa EU:n ekspansiopolitiikalle, mikä antoi ainakin itselleni varoituksen hänen tulevasta toiminnastaan hallitusvastuussa. Ennustehan osoittautui sittemmin oikeaksi, sillä nyt Soini reissailee USA:ssa puhelemassa aivan käsittämättömiä mm. Suomen NATO-suhteista. En viitsi edes sanoa, mitä tuosta toiminnasta ajattelen, mutta todetaan nyt vain, että Soinin suhtautuminen kansallisvaltioon ja isänmaahan on itselleni selvää kuin bläkki.
Sama muuten koskee Halla-ahoa, but that's whole another story.
U.S. To Amp Up NATO Presence Against Russia (http://www.npr.org/2016/02/06/465819124/u-s-to-amp-up-nato-presence-against-russia)QuoteThe Obama administration is planning to sharply increase spending on U.S. forces in Europe to train near NATO's eastern edge. Russia's neighbors are pleased.
SCOTT SIMON, HOST:
The Obama administration announced this week it will quadruple what it now spends on U.S. forces in Europe. The idea is to do more training and base more heavy weapons on NATO's eastern edge. It's a message to Russia and one that even non-NATO states like Finland welcome. Here's NPR's Michele Kelemen.
MICHELE KELEMEN, BYLINE: Moscow's intervention in Ukraine and other aggressive moves in the region are making Russia's neighbors nervous. Even Finland, which remained neutral in the Cold War because of its long border with Russia, is now more anxious.
TIMO SOINI: Russia is kind of testing on regular basis. Or we think that there are tests.
KELEMEN: This is Finland's foreign minister Timo Soini, a burly man and the founder of the right-wing Finns Party. He met with a few journalists in Washington over breakfast, describing how Russian planes have been testing Finnish air defenses and how Moscow is waging an information war in the region. He says all this is making some Finns think twice about their long-held views on neutrality. The government he represents is, in Soini's words, more open to NATO membership.
SOINI: This government said that we are going to produce a NATO review, and we are keeping all the doors open.
KELEMEN: The foreign minister wouldn't say how he personally feels about the possibility of having Finland join NATO, but he did say that he welcomes the U.S. decision to beef up NATO's presence on the alliance's eastern edge. Asked whether that could provoke Russia, Foreign Minister Soini got a bit philosophical, saying this is a topic he considers during his frequent trips to the Finnish sauna.
SOINI: It's very hard to know. I think it sometimes in the sauna in the evening that - what does Russia want? And I would be a Nobelist (laughter) if I would know the answer.
KELEMEN: He'd like to see a peace deal for Ukraine implemented but fears that's turning into a frozen conflict. And though he says the drop in oil prices could hurt Russia's economy, he doesn't see Moscow backing off from its more assertive foreign policy, including its intervention in Syria.
SOINI: They're the nation of chess players. They know what they are doing. And they are doing what they think is doable.
KELEMEN: The foreign minister says Finland has to be pragmatic when it comes to dealing with its giant nuclear-armed neighbor. He says his country is also now working more closely with Sweden to beef up defenses while that country, too, weighs the possibility of NATO membership. Michele Kelemen, NPR News, Washington.
Minun puolestani Soini voi kasvattaa parran ja lähteä Syyriaan edustamaan kansainvälisiä terroristeja ja kurkunleikkaajia. Unelmavaltio Ukrainassakin voisi olla ihan pääministerin paikka vapaana hänelle. Tervemenoa, ei tule ikävä.
Quote from: samuliloov on 11.02.2016, 01:35:41
QuoteJari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun.
Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa. Meillä on Soinista dataa yllin kyllin. Mitä se on tehny ja mitä se ei oo tehny. Jarin kokemukset vaalivalvojaisista on yksi pieni palanen, mutta se sopii ja vahvistaa kokonaisuutta erittäin hyvin.
Vai meinaatko että julkisuuden kautta saadut tiedonmuruset, Soinin todistettavat teot ja tekemättäjättämiset sekä persujen poliittiset aikaansaannokset eivät olisi validia tietoa muodostaa Soinista käsitystä?
Ei tässä oikeastaa muita todisteita tarvita kuin Soinin takin kääntyminen hallitukseen pääsyn jälkeen.
Siellä on pakko tinkiä periaatteistaan, mutta ei niistä tarvitse kokonaan luopua. En edes muista yhdenkään muun puoluejohtajan muuttaneen mieltään yhä sulavasti pelkän ministerin pestin takia.
Arhinmäessä oli vähän samaa, mutta Soini edustaa täydellisyyttä. Maailmassa ei vain ole muuta kuin Audin takapenkille pääseminen.
Väyrynen nostaa panoksia. Nyt myös maahanmuutto- ja keskittämispolitiikka mainittu.
Quote
Demokratian ritarit
Viime aikoina olen joutunut tekemään vaikeita päätöksiä. Ensin ilmoitin jättäytyväni sivuun Keskustan puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja sen työvaliokunnan työstä. Viime viikolla perustin uuden puolueen, Kansalaispuolueen.
Syynä näihin ratkaisuihin oli syvä tyytymättömyyteni Keskustan ja koko hallituksen linjaan kaikkein tärkeimmissä asioissa – ulko-, turvallisuus- ja maahanmuuttopolitiikassa, aluepolitiikassa ja Eurooppa-politiikassa.
Kuluneet pari viikkoa ovat osoittaneet, kuinka oikeita nämä vaikeat päätökseni olivat.
Pari päivää sitten kerrottiin, että Yhdysvaltain ilmavoimien hävittäjät tulevat harjoittelemaan Karjalan lennostoon. Eduskunnan puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Seppo Kääriäinenkin on joutunut kyselemään, mistä tässä on kysymys. Valtiovarainministeri Alexander Stubb on jälleen julistanut ajavansa Suomen liittymistä Natoon jo seuraavalla vaalikaudella.
Maahanmuuttopolitiikassa olemme kuulleet ehdotuksia pakolaiskiintiön korottamisesta, vaikka Suomen kiintiö on suhteellisesti jo yksi EU-maiden suurimmista. Noin puolet jäsenmaista ei ota kiintiöpakolaisia ollenkaan. Sisäministeri Petteri Orpo on puhunut jopa Suomen kiintiön moninkertaistamisesta.
Aluepolitiikassa on tehty myönteistäkin. Liikenneväylien korjausvelan pienentämiseen käytettävät määrärahat jaettiin varsin tasapuolisesti eri puolille maata. Lappikin sai osansa.
Tämän ratkaisun aluepoliittisen merkityksen kuitenkin mitätöi samaan aikaan tehty päätös rahoittaa Helsingin ja Espoon paikallisliikennettä palvelevaa Raide-Jokeri -nimistä raitiotietä 83 miljoonalla eurolla. Raide-Jokeri on osa keskittävää metropolipolitiikkaa, joka tähtää siihen, että yli puoli miljoonaa suomalaista muuttaisi pääkaupunkiseudulle.
Tähän mennessä metropolipolitiikkaa palveleviin liikenneinvestointeihin, lähinnä Kehärataan ja Länsimetroon, on käytetty valtion varoja lähes miljardi euroa. Länsimetron rahoittaminen oli jotenkin perusteltua. Kehärata sen sijaan oli kallis virheinvestointi. Raide-Jokeriin, Länsimetron jatkamiseen ja Pisara-rataan valtion varoja ei pidä käyttää, Tallinnan junatunnelista puhumattakaan.
Kataisen-Stubbin hallitus loi järjestelmän, jonka mukaan valtio rahoittaa paikallisliikenteen investointeja, jos kaupungit sitoutuvat rakennuttamaan runsaasti uusia asuntoja. Nykyinen hallitus näyttää jatkavan tätä vahingollista keskittämispolitiikkaa.
Keskittävä metropolipolitiikka on vahingollista sekä pääkaupunkiseudulla asuville että maakuntakaupunkien ja maaseudun ihmisille. Siitä on luovuttava. Suomen tulevaisuus perustuu maamme rikkaisiin luonnonvaroihin. Siksikin koko Suomea on kehitettävä tasapuolisesti.
Eurooppa-politiikan linjaa osoittaa suunnitelma luopua vapaaehtoisesti kuorma-autojen kabotaasi-liikenteelle asetetuista kansallisista rajoituksista. Ulkomaiset kuljetusyritykset ollaan päästämässä nykyistä vapaammin kilpailemaan Suomen sisäisistä kuljetuksista. Edellisen hallituksen liikenneministeri ja Euroopan parlamentin liikennevaliokunnan jäsen Merja Kyllönen ei pidä tätä tarpeellisena eikä viisaana.
Tärkeimmästä Eurooppa-politiikan kysymyksestä, Suomen jäsenyydestä euroalueessa, ei edes keskustella. Eduskunnassa tiistaina käyty keskustelu osoittaa, että kaikki eduskuntapuolueet aikovat jatkaa sisäisen devalvaation ja leikkauspolitiikan linjaa. Tälle politiikalle on vaihtoehto, eroaminen euroalueesta. Se palauttaisimme nopeasti kilpailukykymme, ja saisi taloutemme, työllisyytemme ja tulomme taas kasvuun. Kipeimmistä valtiontalouden leikkauksista voitaisiin luopua.
Kansalaispuolue tarjoaa vaihtoehdon nykyisen hallituksen ja nykyisten puolueiden politiikalle. Toivon, että se rohkaisee eri puolueisiin lukeutuvia toisinajattelijoita vaikuttamaan oman puolueensa linjaan. Suoran vaikutuskanavan Kansalaispuolue tarjoaa niille, jotka ovat valmiit toimimaan demokratian ritareina ja muuttamaan yhteiskunnallisen kehityksen suuntaa.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211692-demokratian-ritarit
QuotePaavo Väyrynen veti salin täyteen Oulussa - uutta puoluetta varten jo toistatuhatta kannattajakorttia
Oulussa torstai-iltana puhunut Paavo Väyrynen veti runsaasti kuulijoita Oulun keskustaan Kirkkotorin koulutuskeskukseen. Koulutuskeskuksen ison salin 120 istumapaikkaa eivät riittäneet, vaan osa kuulijoista joutui seisomaan.
...
Viime viikolla uuden Kansalaispuolueen perustamisesta kertonut pitkän linjan keskustapoliitikko paljasti oululaisyleisölle, että uuden puolueen perustamista varten on kerätty jo toistatuhatta kannattajakorttia ja että lisää tulee koko ajan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/paavo-vayrynen-veti-salin-tayteen-oulussa-uutta-puoluetta-varten-jo-toistatuhatta-kannattajakorttia/719918/
Koko juttu linkistä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.02.2016, 17:53:57
Maahanmuuttopolitiikassa olemme kuulleet ehdotuksia pakolaiskiintiön korottamisesta, vaikka Suomen kiintiö on suhteellisesti jo yksi EU-maiden suurimmista. Noin puolet jäsenmaista ei ota kiintiöpakolaisia ollenkaan. Sisäministeri Petteri Orpo on puhunut jopa Suomen kiintiön moninkertaistamisesta.
Ei pakolaiskiintiö ole mikään ongelma, joten turha siihen on keskittyä. Vaikka se olisi ollut viime vuoden nolla, niin se ei olisi vähentänyt maahanmuuttoa yhtään. Ensimmäiseksi olisi varmaan syytä tajuta, että maahanmuutossa ei ole ollut kysymys pakolaisuudesta lainkaan muuten kuin juuri tuon kiintiön osalta. Tai kaikki muut sen varmaan ovat tajunneetkin paitsi media ja suuri osa poliitikoista.
muoks:
Toki pakolaiskiintiöstä tulee ongelma, jos siihen ruvetaan sijoittamaan näitä nykyisiä maahantulijoita, annetaan EU:n hoitaa pakolaisten jako jäsenmaihin ja nostetaan sitä tuntuvasti. Nykyisellään se ei kuitenkaan ole ongelma.
Quote from: IDA on 11.02.2016, 20:45:57
Ei pakolaiskiintiö ole mikään ongelma, joten turha siihen on keskittyä.
On ja ei.
EU aikoo siirtää Suomeen ja Eurooppaan kiintiön/kiintiöiden kautta yhtä paljon ellei enemmänkin ihmisiä kuin aiemmin tuli turvapaikanhakijoina. Samalla hallitsematon maahanmuutto muuttuisi kielipelin kautta maagisesti hallituksi, vaikka maahanmuuton vaikutukset olisivat aivan yhtä hallitsemattomat kuin ennenkin.
Quote from: Roope on 11.02.2016, 20:56:45
Samalla hallitsematon maahanmuutto muuttuisi kielipelin kautta maagisesti hallituksi, vaikka maahanmuuton vaikutukset olisivat aivan yhtä hallitsemattomat kuin ennenkin.
Jep. Tämä olisi myös todellinen ongelma. Nykyisin on vielä ihan selkeä kieli, jolla pakolaiset voi erottaa turvapaikanhakijoista. Mikäli tuo EU-kuvio toteuisi se muuttuisi mahdottomaksi. Nykyisin suurin osa turvapaikanhakijoistakin hakee turvapaikkaa perusteettomasti eikä tunnu olevan mitään mahdollisuuksia todeta tätä.
Quote from: Matias Turkkila on 11.02.2016, 01:29:36
Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun. Niinkuin kirjoitit, osa vieraista piti kantaa taksiin illan jäljiltä. Voittoilta, kaikki tuhannen tuubassa. Voi olla, että sinä et tykännyt niistä sanoista, joita silloin käytettiin. Voi olla, että sinä et pitänyt Soinista. Mutta mitä sitten? Luuletko olevasi itse helppo ihminen?
Mutta kun tässä ei ole kyse sinusta. Me emme ole täällä maksimoissa sinun hyviä fiiliksiäsi tai optimoimassa maailmaa sellaiseksi, että juuri sinun olisi mahdollisimman helppoa ja lokoisaa olla.
Ei ole kyse Jarista. Eikä minusta. Ylipäätänsäkään ei ole kyse sanasta "minä". Ihan muusta on Hommassa kyse.
Ei kai tässä kukaan sinun lisäksesi luulekaan, että kyse olisi Jarista. ;) Tai siitä, että joku olisi täällä maksimoimassa minun hyviä fiiliksiäni.
Ihme höpinää.
Ensivaikutelman voi tehdä vain kerran. Soini teki minuun hyvin huonon ensivaikutelman ja hänen sen jälkeinen toimintansa on ollut omiaan vahvistamaan tuota huonoa ensivaikutelmaa.
Mutta kyse ei silti ole Soinistakaan. Soini saisi minun puolestani olla ihan niin kusipää kuin haluaa, jos hän olisi "meidän kusipäämme", eli ajaisi tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja EU-eroa.
Olen valmis hyväksymään kaikki sellaiset Soinin teot, jotka edistävät tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja Suomen eroamista EU:sta. Aina kun Soini on tehnyt jotain hyvää, olen muistanut häntä siitä ylistää. Valitettavasti sellaisia tapauksia on ollut aika harvassa.
Minun omat intressini liittyvät yksinomaan maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen ja Suomen itsenäisyyden palauttamiseen. Jos saadaan rajat kiinni ja Suomi vapaaksi EU:sta, minun hyvät fiilikseni maksimoituvat ihan riippumatta siitä, kuka sai nuo muutokset aikaan. Jos Stubb pistää rajat kiinni ja ilmoittaa Suomen EU-erosta, Stubb on mielestäni hyvä jätkä. Sama pätee Soiniin, jos Soini pistää rajat kiinni ja EU-eroilmoituksen postiin.
***
Otetaanpa uudestaan se mikä minun mielestäni oli tuon vuoden 2007 vaalivalvojaisillan opetus. Asian ydin ei nimittäin ole se, että Soini on täysin korruptoitunut niljake, vaikka sekin pitää toki paikkansa.
2007 vaalivalvojaisissa
- Soini kertoi avoimesti ja rehellisesti kaikille, että hänen oma motivaationsa politiikassa on yksinomaan henkilökohtainen valta, hyöty ja raha - mitään isänmaallista tai suomalaisten puolustamiseen liittyvää vakaumusta hänellä ei ole
- Soini kohteli kaikkia muitakin pöydässä istuneita (Suomen Sisun PS-ehdokkaita) aivan kuin heitäkin motivoisivat samat asiat kuin Soinia
- kaikki kuuntelivat tottelevaisina ja jatkossa osa porukasta (tai kaikki minua lukuunottamatta) toimivat Soinin elämänohjeiden mukaan
- Soinin ohjeiden mukaan eläneet ovat saaneet juuri sitä mitä Soini lupasikin
Jussi Halla-aho teki strategisen päätöksen kaikkien paukkujen keskittämisestä persuihin, jotta sitä kautta päästäisiin hallituksen ytimiin vaikuttamaan. Minä olen matkan varrella useasti kritisoinut tätä päätöstä, koska minulle oli päivänselvää, että suunnitelman heikoin lenkki on Soini, joka tulee jossain vaiheessa pettämään. Mutta edes minä en osannut aavistaa, miten totaalisesti ja räikeästi Soini petoksensa tekisi.
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
On turha odottaa, että hallitus saisi jatkossakaan mitään aikaan matuvyöryn torjumiseksi. Kaikki nyt ehdotetut vaatimattomat kiristyksetkin tullaan vesittämään täysin muiden puolueiden toimesta. Viime kädessä Soinin selkärangaton ministerikiima takaa, että persu jakaa aina ilmaiseksi persettään.
Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.
Kaikki mitä tehdään olisi pitänyt tehdä jo viime vuonna. Aikaa on hyvin vähän. Seuraavia vaaleja ei ole aikaa odottaa. Silloin ollaan jo menty kynnyksen yli.
Marjan vallassa: Paavo Väyrysen monet puolet , 1.10.2015
https://www.youtube.com/watch?v=vQdzYfa5p7s
Väyrynen rakentaa uutta puoluetta EU-ryhmänsä rahoilla – "Kustannukset voi maksaa näin, ei siinä ole mitään epäselvää"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455243499756.html
Tulostin ja täytin puolueen kannatusilmoituksen, kerrankin oli kannatuskortissa puolueen nimi jo valmiina eikä sitä tarvinnut itse kirjoittaa. Nyt vaan kirjekuori postiin. (ääni menee vaaleissa jonnekin muualle)
http://www.paavovayrynen.fi/wp-content/uploads/2016/02/kansalaispuolue_kannattajakortti_a4_w2.pdf
Onko täällä kysymys Väyrysen puuhista vai Turkkilan ja Leinon egojen kohtaamisesta?
Väyrysestä puheenollen, pieleen menee kannaltaan, mutta menköön. On se kuitenkin sen verran syvissä poliitiikan liuoksissa keitetty, että kestää tämänkin virhearviointinsa. Ja nousee, jos vaan vielä kuntoa riittää.
Tuo Väyrysen Marian vallassa oli yllättävän hyvä siihen asti mitä olen katsonut ja Väyrynen sanoi väkevästi tuosta että mamuvyöry olisi pitänyt torjua Afrikkaan.
Tuo Jari Leinon teksti on etusivun kamaa!
Edit. Vai onko moderaatio eri mieltä :)?
Edit 2. Siis hetkinen, Paavo Väyrynen on tuossa kioskissa noin viisi kertaa parempi kuin mestari, vaikka tuon aiheen pitäisi olla mestarin heiniä...Paavo on jopa todella hyvä! Melki puoli vuotta sitten!
Rahan motivoimien ihmisten esiintyminen ja läsnäolo on toisenlaista kuin aatteellisten. Päälle liimatut periaatteet näkyvät heikkoutena tai valheellisena itseluottamuksena. Persuissa molempina.
Quote from: millla on 12.02.2016, 22:40:56
Rahan motivoimien ihmisten esiintyminen ja läsnäolo on toisenlaista kuin aatteellisten. Päälle liimatut periaatteet näkyvät heikkoutena tai valheellisena itseluottamuksena. Persuissa molempina.
Rahan motivoimia ihmisiä ajaa tietysti rahanhimo. He luulevat tietävänsä, että kaikki on ostettavissa rahalla, ml. poliittinen tahto ja ovat osin oikeassa.
Tässä kohden käyttäisin heikkouden ja valheellisen itseluottamuksen synonyymina narsistista luonnetta ja itserakkautta. Löytyvät erityisesti vanhojen puolueiden sisältä.
Minun puolestani olkoot vaikka pesunkestävä psykopaatti, kunhan joku pistää kapuloita suvaitsevaiston rattaisiin ja aiheuttaa heille ajateltavaa. Tällä hetkellä niitä ei taida olla montaa, hahahahahah!!
En tiedä onko seuraava video jo tänne linkitetty tai löytyykö se jostakin helpommastakin paikasta mutta linkitän nyt Facebookin videon osoitteen.
Väyrynen puhuu asiaa, arvostukseni miestä kohtaan nousee sitä mukaa kun arvostukseni soinipersuja kohtaan laskee.
https://video-ams2-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xft1/v/t42.1790-2/12732236_575947545888545_1065275683_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMyNywicmxhIjoxNzE2LCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InYzXzQyNl9jcmZfMjNfbWFpbl8zLjBfc2QifQ%3D%3D&oh=59efff8734d62c9faa65aad675bc29e4&oe=56BE7EAA (https://video-ams2-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xft1/v/t42.1790-2/12732236_575947545888545_1065275683_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMyNywicmxhIjoxNzE2LCJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InYzXzQyNl9jcmZfMjNfbWFpbl8zLjBfc2QifQ%3D%3D&oh=59efff8734d62c9faa65aad675bc29e4&oe=56BE7EAA)
Totta, ei tässä nuhteettominta ihmistä olla etsimässä. Oletuksena kuitenkin, että todellinen tekijä ottaa ison uhrautumisriskin.
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.
Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.
Quote from: IDA on 12.02.2016, 23:33:43
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.
Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.
Väyrynen ei pysäytä vyöryä, mutta saattaa saada joitakin luulemaan, että Paavon puolue vie ääniä.
Quote from: kelloseppä on 12.02.2016, 23:39:11
Quote from: IDA on 12.02.2016, 23:33:43
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.
Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.
Väyrynen ei pysäytä vyöryä, mutta saattaa saada joitakin luulemaan, että Paavon puolue vie ääniä.
Mikä saattaa muuttaa kepun suuntaa ja pelastaa suomen natojäsenyyden tuomalta venäjän vihollisen asemalta, mikäli liberaali siiven kannatus kepun sisällä laskee.
Video: Paavo Väyrynen kertoo Eurostoliittoon liittymisestä ja uudesta puolueestaan
Paavo Väyrynen Tampere-talolla.
http://mvlehti.net/2016/02/13/video-paavo-vayrynen-kertoo-eurostoliittoon-liittymisesta-ja-uudesta-puolueestaan/
Musta vähän tuntuu että Väyrysen puolueeseen ei loikkaa kukaan ja sitten Paavo laittaa koko homman jäihin eikä loikkaa itsekään puolueeseen vaikka kannatuskortit olisikin kasassa. No oma kannattaja kortti on jo täytetty ja kohta vien sen postiin. Saas nähdä tuleeko tästä mitään vai ei. Muistan kun joku keräsi Halla-aholle kannattajakortteja EU- vaaleja varten ja itsekin sellaisen täytin mutta ei Halla-aho sitten mennytkään EU- vaaleihin vaan eduskuntaan jossa hänet harjattiin perusteellisesti heti alkuun.
Väyrysen englanti on Halla-ahoakin karmeampaa rallienglantia ;D ;D ;D
Paavo Väyrynen 23 Nov 2015 plenary speech on The role of the EU within the UN
https://www.youtube.com/watch?v=hs9gMb_-I1s
^"tankeroenglanti" lienee Keskustalaisten geneettinen erityispiirre. :D
Oikeasti Väyrysen puhe, sen parin minuutin aikana mitä kuuntelin, ei ollut ollenkaan pahimmasta päästä. Hän lausui kaikki sanat oikein joskin suomalaisilla äänteillä ja jäykällä "paperistalukuaksentilla". Pahimpia puheita ovat ne joissa lukija ei ilmeisesti tunne sanoja vaan lausuu ja painottaa ne täysin väärin. Tätäkin kuulee todella paljon mm. suomalaisten poliitikkojen puheissa.
Edit. Korjasin kirjoitusvirheen koska se tuntui tarpeelliselta toisen puhetta kritisoidessa. :)
Edit2. Korjasin toisen kirjoitusvirheen koska jnejne :)
Ei pitäis alkaa ryypätä heti aamusta :D
Quote from: IDA on 12.02.2016, 23:33:43
Te siis oikeasti uskotte, että Paavo Väyrynen pysäyttää jonkun vyöryn, tai edes ryhtyisi joksikin kansallismieliseksi johtajaksi? Toivotaan, että näin käy, mutta itse en usko maahanmuuton olevan Väyryselle edes niin keskeinen kysymys kuin Soinille.
Siinä Väyrynen kyllä teki fiksusti, että ei hyväksynyt puolueeseen jäseniä muista kuin kansanedustajista ja europarlamentaarikoista. Kannatuspohjan perusteella puolue muuten olisi hajonnut jo ennen perustamista.
Tämä nyt oli täysin hanurista vedettyä persupropagandaa. Persut on auringonlaskun puolue halusit, tai et. Kansallisuusmielisyys on persuille vain myytti, jolla tuulipukuja edelleen harhautetaan. Peskekossa Jabba on päinvastoin federalistien ja uusliberalistien äänetön yhtiömies.
Väyrysen puolue on kuitenkin ensimmäinen poliittisen eliitin (vaikka Paavo sivuraiteella onkin) piiristä tullut vakava yritys nykymenon kyseenalaistamiseksi. Kansa antoi tämän mandaatin vaaleissa persuille, jotka antoivat sen edelleen pullealle miehelle, joka tunki mandaatin äänestäjien ahteriin. Väyryselle ja hänen kanssaan samoin ajatteleville on yksinkertaisesti niin suuri poliittinen tilaus, että riski epäonnistua on minimaalinen.
Maahanmuuttokriittisyys ei teemana riitä yksin mihinkään. Tarvitaan visio Suomesta itsenäisenä kansallisvaltiona. Tätä visiota ei persuilla ole. Eikä ideologiaa. Paskat housuissa uhotaan edelleen toreilla, vaikka kansa on jo kääntänyt selkänsä.
Helvetti kun nuo Kaupunkisuunnittelijan tekstit on hyvää happoa päivään! Ei voisi paremmin asioita ilmaista!
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2016, 11:52:00
Tämä nyt oli täysin hanurista vedettyä persupropagandaa. Persut on auringonlaskun puolue halusit, tai et. Kansallisuusmielisyys on persuille vain myytti, jolla tuulipukuja edelleen harhautetaan.
Ei se ole peruspropagandaa. Se on totuus. Persuista olen kanssasi tasan samaa mieltä, mutta ei se tee Väyrysestä yhtään sen uskottavampaa. Mies on koko uransa puhunut muuta ja äänestänyt muuta. Samaa paskaa kuin persutkin, mutta osannut olla sitä paskaa jo kauan ennen Soinia.
Quote
Väyrysen puolue on kuitenkin ensimmäinen poliittisen eliitin (vaikka Paavo sivuraiteella onkin) piiristä tullut vakava yritys nykymenon kyseenalaistamiseksi.
Ja sellaseksi se valitettavasti jää tapahtui mitä tapahtui.
Quote from: Rubiikinkuutio on 13.02.2016, 12:10:54
Ei se ole peruspropagandaa. Se on totuus. Persuista olen kanssasi tasan samaa mieltä, mutta ei se tee Väyrysestä yhtään sen uskottavampaa. Mies on koko uransa puhunut muuta ja äänestänyt muuta. Samaa paskaa kuin persutkin, mutta osannut olla sitä paskaa jo kauan ennen Soinia.
"Se on totuus". Tämä on niin vahva argumentti, että sitä ei käy kiistäminen. Lisäksi se on yleispätevä kaiken mahdollisen kiistämiseen.
Tietosi Väyrysestä ovat valitettavasti vajavaiset. Väyrynenhän on kuuluisa mm. tästä jarrutuskeskustelusta, josa hän vastusti EU-jäsenyyttä. Tänä päivänä Paavo on edelleen valitsemallaan linjalla. :)
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/11/11/vayrysen-eu-jarrutus-vasytti-lopulta-uosukaisenkin
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2016, 12:19:10
"Se on totuus". Tämä on niin vahva argumentti, että sitä ei käy kiistäminen. Lisäksi se on yleispätevä kaiken mahdollisen kiistämiseen.
No uskoo Väykkään kuka tahtoo ;D
Voin sitten naureskella tälle ketjulle vaikka ensivaalien aikaan tai jälkeen kun Väykkä ei ole vieläkään saanut mitään aikaan.
Paavo on aina samaa mieltä muiden kanssa jos pääsee ministeriksi. Kannattaa tutkiskella minkälaisissa hallituksissa Paavo on ollut ministerinä. Turpa oli silloin tiukasti kiinni EU:sta ja €uroerosta. Ja turpa olisi kiinni nytkin jos vain olisi päässyt ministeriksi.
Kansalaisaloite on hyvä, Paavo ei.
Väyrynen vaatii ennenaikaisia eduskuntavaaleja:
Quote
Ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin
Kukin hallitus saa olemassaolonsa oikeutuksen siitä, että se hoitaa hyvin kahta tärkeintä tehtäväänsä, talouspolitiikkaa ja maan ulkosuhteita. Molempia on hoidettava tavalla, joka nauttii kansalaisten luottamusta.
Nykyinen hallituksemme on menettänyt olemassaolonsa oikeutuksen ennätysajassa.
Kun hallitus muodostettiin, ajateltiin, että Suomen talous saadaan kasvuun palauttamalla kilpailukyky sisäisellä devalvaatiolla eli yhteiskuntasopimuksella. Julkinen talous aiottiin tasapainottaa menoja leikkaamalla.
Viimeistään nyt on käynyt selväksi, että Suomessa ei ole mahdollista saada aikaan sellaista sisäistä devalvaatiota, joka saisi taloutemme vahvaan kasvuun. Näköpiirissä ovat velkaantumiskierteen jatkuminen ja entistä kovemmat menoleikkaukset.
Tälle politiikalle on vaihtoehto. Kun Suomi eroaa euroalueesta ja ottaa käyttöön oman kelluvan valuutan, taloutemme, työllisyytemme, kansalaisten tulot ja valtion verotuotot alkavat kasvaa. Velkaantuminen pysähtyy ja kipeimmistä menoleikkauksista voidaan luopua.
On vastuutonta jatkaa nopeaa velkaantumista ja leikkauspolitiikkaa, jotka aiheuttavat suurta ja pitkäaikaista vahinkoa maan taloudelle ja koko yhteiskunnalle.
Hallituksen muodostamisen jälkeen Euroopan komissio julkaisi ns. viiden presidentin suunnitelman, jolla euroalue pyritään kehittämään yhteisvastuulliseksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi. Jos hallitus noudattaisi omaa ohjelmaansa, se torjuisi tämän suunnitelman ja kiirehtisi Suomen eroamista euroalueesta.
Pahinta on kuitenkin se, että hallitus on murentamassa Suomen sotilaallista liittoutumattomuutta ja viemässä Suomea sotilasliitto Natoon.
Äskettäin saimme tietää, että Yhdysvaltain ilmavoimien hävittäjät tulevat harjoittelemaan Suomen maaperälle ja ilmatilaan aivan Venäjän rajan läheisyyteen.
Vielä vuosi sitten oltiin pidättyväisempiä. Suomalaisten hävittäjien osallistumisesta Viron Ämarissa pidettäviin yhteisharjoituksiin luovuttiin. Harjoitukset rajattiin kansainväliseen ilmatilaan.
Eilen julkaistiin raportti Alexander Stubbin ja Carl Haglundin käynnistämästä selvitystyöstä, joka tähtää siihen, että Suomelle tehtäisiin mahdolliseksi sotilaallisen avun antaminen muille EU:n jäsenmaille. Julkistamisen yhteydessä ja jo aikaisemmin julkisuuteen tulleet kommentit viittaavat siihen, että esitetty lainsäädäntömuutos aiotaan toteuttaa.
Jos työryhmän esitys hyväksytään, Suomi tulkitsee EU:n perussopimuksen avunantolausekkeen siten, että se velvoittaa jäsenmaata antamaan sotilaallista apua toisille jäsenmaille. Tässä yhteydessä on esitetty, että tämä koskisi mm. sotilaallisen avun antamista Virolle ja muille Baltian maille.
Tämän tulkinnan omaksuminen tarkoittaisi käytännössä samaa kuin Nato-jäsenyys: Suomi ottaisi itselleen velvollisuuden antaa sotilaallista apua Nato-maille. Tätä käytettäisiin perusteena jäsenyyden toteuttamiselle.
Viime kevään eduskuntavaaleihin valmistauduttaessa kansalle ei kerrottu, että Suomen turvallisuuspolitiikan perusratkaisua aiotaan muuttaa. Vain Kokoomus tätä esitti ja RKP myötäili. Hallituksella ei ole oikeutusta jatkaa tällä tiellä.
Suomessa on hallitus, jonka toteuttamalta talous- ja ulkosuhdepolitiikalta puuttuu poliittinen oikeutus. Ei ole oikein, jos se pyrkii jatkamaan toimintaansa vielä yli kolmen vuoden ajan.
Suomessa on pantava toimeen ennenaikaiset eduskuntavaalit.
Kansalaispuolue aloittaa joka tapauksessa omalta osaltaan ehdokkaiden hankinnan ja kouluttamisen heti kun se on saatu merkityksi puoluerekisteriin.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/13/ennenaikaisiin-eduskuntavaaleihin/
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.
Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.
Silläkin uhalla, että moitit minua syyllistämisestä, sanon vielä: paras tulos syntyy, kun ihmiset toimivat itse omien tavoitteidensa hyväksi ja sen lisäksi kaikki relevantit järjestäytyneet instanssit ryhmittyvät sen taakse, mikä on ihmisten yhteinen toive ja tahto.
Ensin muuttuu ajan henki. Kaikki muu seuraa perästä. Poliittinen harja on tuskastuttavan hidas ja ankea lakaisija, mutta se lopulta tekee sen, mitä enemmistö vaatii ja haluaa.
Sauli Niinistö piti tärkeän puheen. Se kertoi osaltaan siitä, mihin me olemme menossa. Tipping point on ylitetty. Kansa on saanut tarpeekseen, enää muutama kaikkein hulluin ja todellisuuspakoisin dosentti jaksaa enää unelmoida. Valitettavasti nämä henkilöt on raivanneet tiensä niille tasavallan keskeisille paikoille, joissa tuhovaikutus on maksimaalinen. Ne dosentit eivät ajatelleet, että: "riittää kun äänestää". He ovat suunnanneet kaiken voimansa ja käyttävät kaiken aikansa ideologiansa edistämiseen. Me emme valitettavasti voita heitä harvalukuisina tai riitaisina.
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Kaikki mitä tehdään olisi pitänyt tehdä jo viime vuonna. Aikaa on hyvin vähän. Seuraavia vaaleja ei ole aikaa odottaa. Silloin ollaan jo menty kynnyksen yli.
Tuo SK:n jutussa mainittu 80-kohdan turvapaikkaohjelmahan nimenomaan tehtiin viime vuonna. Sen toimeenpanolla on kiire. Varsinkin sillä perheenyhdistämiskohdalla.
SDP:stä tulisi vissiin suurin puolue ja sen jälkeen alkaisi taas markkinaliberalismin hullut päivä.
Ei hyvä.
Väyrynen on tuskin uutta puoluettaan saanut kasaan, kun jo haluaisi sille vaalit... Nopeiden käänteiden mies.
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!" ;D ;D ;D
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:26:49
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!" ;D ;D ;D
Varmaan minutkin voi lukea näihin takinkääntäjiin. Joo, vaikka SK satuilee että perspuolue vaikutti toosi paaljon matu-politiikkaan niin minä takinkääntäjänä arvioin tekoja enkä erkkomedian tai YLEnannin pieraisuja. Tosiasia on se että hallituksen ilmoitusten mielestä politiikkamme on nyt persuntiukkaan kun 30 000 + matua pääsi turvaan ruåtsista venäläisten pommituksia Syyriassa, lähtömaiden ollessa yleensä somppula tai iRak. Sitten päälle tämä vuotava itäraja.
Jokaiselle kultamunalle myönnetään käytännössä oleilulupa juhlapaikalla, heti sen saa 85-96 tulijoista. Että niin tiukkaa.
Paljoko äärivasemmistolainen hallitus olisi myöntänyt? 100%? olisipa eroa joo :facepalm:
JOS PS olisi halunnut pitää minun kaltaiseni takinkääntäjät kannattajinaan niin hallituskriisi tuosta olisi pitänyt pukata ja koska nykyhallitus ei tee mitään matutulvan hillitsemiseksi niin minulle on aivan sama keitä siinä istuu, paitsi siinä suhteessa että kaikki osallistujat ovat yksiselitteisesti maanpettureita.
Quote
Ykkösaamu
13.02.2016 10:05
Vieraana on perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho. Jari Korkki haastattelee.
Joka katsoi tuota, niin ymmärsi, että mitään toivoa persujen suhteen ei enää ole. Sori OT.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2016, 12:44:01
Väyrynen vaatii ennenaikaisia eduskuntavaaleja:
Tas lisää puhetta. Sitä Väykältä kyllä löytyy. Puhetta EU:n vastustamisesta ja sen jälkeen toimimisesta vaikka missä EU-myönteisissä hallituksissa misiterinä asti painamassa napiia muiden mukana. EU parlamentissa yhdessä eu myönteisimmistä rymistä.
Maahanmuutostakin on nyt alkanut höpöttää, mutta koko poliittiselta uralta ei löydy yhtään toimea tai edes aloitetta sitä vastaan, vaikka on ollut edukunnassa koko ikänsä ja miniterinäkin lukuisia kertoja.
Ihan aidosti ihmettelen kuka viitsii uskoa sitä miestä enää? Toki ymmärrän, että kun ei ole mitään vaihtoehtoja tällä hetkellä, niin tarttuu noinkin heikkoon syöttiin.
Te jotka uskotta Väyryseen maahanmuuttoasiassa, niin missä ovat Väyrysen teot?
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:26:49
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!" ;D ;D ;D
Olet ihan oikeassa paitsi sen nopeuden suhteen, kyllä hommalaiset oli selvästi jabbaa hitaampia, jabbastahan hommalaisten heiluttelu alkoi, eikä kaikki jabban kritiikki suinkaan ole takinkääntöä, jäsen eroaminen on.
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:38:38
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Ymmärrät siis kuitenkin jabban aikaansaaman poliittisen kannatuksen muutoksen, mistähän takinkäännöstä tämä äänestäjien takin kääntö johtuu siihen punamulta hallitukseen josta persut lentää ulos ? . :roll:
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:38:38
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Ei sen mitään väliä ole koska pohjan kautta mennään joka tapauksessa. Olisi ehkä parempikin jos hörhögalleria olisi nykyisten kleptokraattien sijaan vallassa ja toisi tänne ne katiaisenkin kaipaamat 1 800 000 matua. Matut perseilisivät kunnolla ja sitten lähtisivät pois tai kuolisivat nälkään. Jäljelle jääneet olisivat niitä jotka osaavat varautua tämmöisiin juttuihin ja säkällä selvinneet muistaisivat vähän aikaa, etenkin kun niitä muistutettaisiin..
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:38:38
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Loistavat on ideat Persuillakin.. :D
QuotePerussuomalaisten mukaan maahanmuutosta koituvia kustannuksia voidaan maksaa kertaluonteisella lainalla. Toinen kotouttamiskulujen rahoitusvaihtoehto olisi verotus.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981)
Quote from: Griffinvaari on 13.02.2016, 13:37:14
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:26:49
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!" ;D ;D ;D
Olet ihan oikeassa paitsi sen nopeuden suhteen, kyllä hommalaiset oli selvästi jabbaa hitaampia, jabbastahan hommalaisten heiluttelu alkoi, eikä kaikki jabban kritiikki suinkaan ole takinkääntöä, jäsen eroaminen on.
Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Mamukriitikot saivat vaikutuskanavan JH-a:n johdolla nousevasta PS-puolueesta.
Jos näin ei olisi tapahtunut, olisimme edelleen keräämässä aina uusien ja uusien puolueiden kannatuskortteja vuodesta toiseen ja koko mamukriittinen aate olisi hajonnut, kommareiden tavoin, toisilleen kilpaleviin 20 ihmisen seurakuntiin,
kuten nyt näyttää käyvän näiden kaikkein tulisilmäisempien
idi********nviisaiden toimesta.
Quote from: Noottikriisi on 05.02.2016, 08:39:30
Quote from: Pergolaattori on 05.02.2016, 08:25:41
"Ei. Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole."
Minulle juuri tämä Soinin ylimielinen ja minua halveksiva v*ttuilu oli se viimeinen niitti joka vieroitti minut Persuista.
Tämä. Juuri tämä sama tekee itselleni liian hapokkaaksi äänestää PS:ää niin kauan kuin tosiasiallisesti ääneni menee Soinille.
Quote from: Noottikriisi on 13.02.2016, 13:52:46
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:38:38
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Loistavat on ideat Persuillakin.. :D
QuotePerussuomalaisten mukaan maahanmuutosta koituvia kustannuksia voidaan maksaa kertaluonteisella lainalla. Toinen kotouttamiskulujen rahoitusvaihtoehto olisi verotus.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ei_lisaleikkauksia_turvapaikkakriisin_takia__tarkeaa_yhteiskuntarauhan_kannalta/8670981)
Luuletko tosiaan, että
"Mäntsälän häpeän" johtama hallitus tekisi paremmat päätökset?
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:57:29
Quote from: Griffinvaari on 13.02.2016, 13:37:14
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:26:49
Ketkään ei ole niin nopeita takinkäännössä kuin tietyt hommalaiset. Ei edes se Jabba.
Hallitus ei ole istunut vuottakaan ja jengi on jo heittäytynyt selälleen karkkihyllyn viereen kiljumaan kuin kakarat! "Yhyy, yhyy, mä en saanut sitä mitä mä äänestin ja kun mä kerran äänestin, se oli lupaus, että mannet, neekerit ja raiskarit on ulkona Suomesta!" ;D ;D ;D
Olet ihan oikeassa paitsi sen nopeuden suhteen, kyllä hommalaiset oli selvästi jabbaa hitaampia, jabbastahan hommalaisten heiluttelu alkoi, eikä kaikki jabban kritiikki suinkaan ole takinkääntöä, jäsen eroaminen on.
Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Mamukriitikot saivat vaikutuskanavan JH-a:n johdolla nousevasta PS-puolueesta.
Jos näin ei olisi tapahtunut, olisimme edelleen keräämässä aina uusien ja uusien puolueiden kannatuskortteja vuodesta toiseen ja koko mamukriittinen aate olisi hajonnut, kommareiden tavoin, toisilleen kilpaleviin 20 ihmisen seurakuntiin, kuten nyt näyttää käyvän näiden kaikkein tulisilmäisempien idi********nviisaiden toimesta.
Boldatulla jabba kuitenkin jytkynsä teki, ja hajoamisella olet oikeassa, niin siinä käy.
Maahanmuutto vastaisuudelle näyttää käyvän täsmälleen kuten vihreydelle, kerääntymiselle yhteen puolueeseen sijasta se jakautuu useisiin olemassa oleviin puolueisiin aina niiden tulevia ohjelmia myöten, "aate" myy hyvin.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan.
Ja Soini noudattaa samaa taktiikkaa. Sinulekin Matias tulee kenkää, mikäli asetut mielipiteesi taakse.
"Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella on asunto"Onnea valitsemallasi tiellä, muista valkaista ruskettunut kielesi joskus, edes kerran vuodessa, seuraavien e.k.vaalien jälkeen ei enää tarvitse valkaista.
Griffinvaari. Jostain kumman syystä lainausten boldaukset ei näy mulla. Laittaisitko kohdan ystävällisesti erikseen?
Tämälleen Griffinvaari. Ongelma ei ole uudet vaalit vaan se miten järjettömään tilaan itsensä ajoi persut, joita vielä vuosi sitten uskoimme periaatteessa kriittisiksi.
Uudet vaalit on ongelma vain tässä hetkessä. Kun maahanmuuttokriittinen liike suuntaa uudelleen Jabba the Huttin hajoittamat joukkonsa, uudet vaalit on siitä eteenpäin joka kerta mahdollisuus.
Ei aborttivastaisen ehkäisyvalistusvastaisen äärivanhoillisen Soinin oma kannatus riittäisi kuin noin 3% nahkiaispuolueeseen. Ulkoinen olemuskin korostaa hedonististista oman edun tavoitteluun tähtäävää läpinäkyvää toimintamallia. Kuin 1400 luvun lihavilla munkeilla, aate "yhteisön eteen työskentely" ja ympäröivät ihmiset on riisuttuna pelkkä väline oman vallan, nautinnon ja aseman maksimoimiseksi. Paras osoitus oli hallituksen salkkuvalinnat, jotka tuolloin jo järkyttivät meitä silloisia jytkyn äänestäneitä.
Uusi liike voi toki lähteä liikkeelle myös persujen sisältä mutta vallitsevassa tilanteessa siihen on hyvin vaikea uskoa. Oma ääneni lähtee esimerkiksi Paavolle mieluummin kuin Jabba the Hutille uudelleen, mikäli se on tulevissa vaaleissa pelitilanne. Toivon tietysti kriittisten voimien nousemista kanveesista mutta se hiipuu päivä päivältä.
Itse asiassa Matiaksen pesti voi olla huomattavasti pitempi kuin useimpien nykyisten persukansanedustajien. Kunhan pysyy nöyränä Jabban äänitorvena.
Quote from: ilmari3. on 13.02.2016, 14:06:49
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan.
Ja Soini noudattaa samaa taktiikkaa. Sinulekin Matias tulee kenkää, mikäli asetut mielipiteesi taakse.
"Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella on asunto"
Onnea valitsemallasi tiellä, muista valkaista ruskettunut kielesi joskus, edes kerran vuodessa, seuraavien e.k.vaalien jälkeen ei enää tarvitse valkaista.
Ilmari3. Olet kuin iRakki, rintamakarkuri, joka lähtee karkuun heti, kun taistelun alkaessa alkaa luodit vinkumaan ja näyttää huonolta.
Matias, Jussi, Teuvo, Laura, Sampo... ym. tarvitsisivat nyt tukea, kun hyökkäys on alkanut. Juoksette kuin lampaat, vaikka oma riski on ollut vain kirjoitella nimimerkin takaa. >:(
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:09:05
Griffinvaari. Jostain kumman syystä lainausten boldaukset ei näy mulla. Laittaisitko kohdan ystävällisesti erikseen?
se oli tämä:
Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.02.2016, 13:50:47
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 13:38:38
Ennenaikaiset vaalit tähän, niin se olisi punamultahallitus vihreillä ja vassareilla ryyditettynä. Venäjältä haettaisiin bussikuljetuksina matuja Suomeen koska polkupyörät ja romuautot on ihmisoikeusrikkomus ja yhteiskuntarauhaa taattaisiin runsailla palkankorotuksilla... tietysti lainarahalla, koska sehän on nyt niin halpaa ja tämän sukupolven ei tarvitse sitä maksaa takaisin!
Loistava idea! :facepalm:
Ei sen mitään väliä ole koska pohjan kautta mennään joka tapauksessa. Olisi ehkä parempikin jos hörhögalleria olisi nykyisten kleptokraattien sijaan vallassa ja toisi tänne ne katiaisenkin kaipaamat 1 800 000 matua. Matut perseilisivät kunnolla ja sitten lähtisivät pois tai kuolisivat nälkään. Jäljelle jääneet olisivat niitä jotka osaavat varautua tämmöisiin juttuihin ja säkällä selvinneet muistaisivat vähän aikaa, etenkin kun niitä muistutettaisiin..
Jaska osaa sarkasmin!
Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:21:35
Matias, Jussi, Teuvo, Laura, Sampo... ym. tarvitsisivat nyt tukea, kun hyökkäys on alkanut.
Ei puhumiseen tarvita tukea, tekemiseen voitaisiin tarvita.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:37:56
Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.
Älä jauha sontaa tähän päivään mennessä yli 99% on otettu käsittelyyn, enemmänkin olisi otettu jos vain olisi ollut tulossa.
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 14:40:36
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:37:56
Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.
Älä jauha sontaa tähän päivään mennessä yli 99% on otettu käsittelyyn, enemmänkin olisi otettu jos vain olisi ollut tulossa.
Aivan rajalta ei ole tiettävästi käännytetty ketään, ei edes niitä joilla on maahan tulo kielto :facepalm: .
Quote from: Griffinvaari on 13.02.2016, 14:36:09
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:09:05
Griffinvaari. Jostain kumman syystä lainausten boldaukset ei näy mulla. Laittaisitko kohdan ystävällisesti erikseen?
se oli tämä:
Jabba ei koskaan ole ollut erityisen mamukriittinen, joten sen suhteen takki ei ole kääntynyt.
Onko mielestäsi Jabba sitten ollut joskus jotenkin erityisesti mamukriittinen?
Hän on monesti sanonut olevansa vakaumuksellinen katolinen kristitty ja ei voi siten olla "rasisti". Kaikki elämä on pyhää, hedelmöittyneestä munasolusta... maahantulleeseen terroristiraiskaajamurhaajaan, koska jumala.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:46:44
Naps
Onko mielestäsi Jabba sitten ollut joskus jotenkin erityisesti mamukriittinen?
Hän on monesti sanonut olevansa vakaumuksellinen katolinen kristitty ja ei voi siten olla "rasisti". Kaikki elämä on pyhää, hedelmöittyneestä munasolusta... maahantulleeseen terroristiraiskaajamurhaajaan, koska jumala.
Kyllä, jabba on itsekin pitänyt maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja mm. viljellyt maassa maan tavalla käsitettä, vaikka onkin korostanut juuri hallaahon vastaavan puolueen maahanmuuttoasioista.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.
Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.
Quote from: Juho Eerola on 25.01.2016, 06:20:17
Ja persujen hampaattomuudesta puhuville muistutan, että Keskusta heitti meidät vappuna ulos halitusneuvotteluista juuri alkuperäisen maahanmuuttopaperimme tähden. Sitä piti loiventaa voidaksemme jatkaa hallitusneuvotteluissa.
Quote
Ykkösaamu
13.02.2016 10:05
Vieraana on perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho. Jari Korkki haastattelee.
Katsoin. Ja ilokseni panin merkille että Sampo puhui täyttä asiaa. Niin asiaa, että olen sanasta sanaan samaa mieltä hänen kanssaan. Jos Sampo pysyy puolueessa edes nykyisen kaltaisessa luottamusasemassa, niin ääni persuille täältä on taattu.
Mutta Väyrynen... voi herranjeesus. On miehellä otsaa väittää että hallitukselta 'puuttuu poliittinen oikeutus'.
VMP, etten paremmin sano. Nykyisellä hallituksella on vapaissa vaaleissa hankittu 'polittinen oikeutus'. Aivan samalla tavalla kuin se on ollut edellisellä hallituksella, ja tulee olemaan myös seuraavalla. En kaipaa pätkääkään sellaisia poliittisia opportunisteja, jotka ovat heti vaatimassa uusia vaaleja jos edellisen tulos ei miellytä. Sellaista politiikkaa tehdään vain jossain alialialikehittyneissä valtiokyhäelmissä. Suomi on, ja toivottavasti pysyykin, paljon tuollaisen suhmuroinnin yläpuolella.
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 14:40:36
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 14:37:56
Ajatelkaahan tähän päivään Kepu, SDP, KOK-hallitus! Täällä olisi nyt 500 000 työvoimapulan paikkaajaa valittamassa paskasta ruuasta, saapumisrahasta ja moskeijoiden puutteesta.
Älä jauha sontaa tähän päivään mennessä yli 99% on otettu käsittelyyn, enemmänkin olisi otettu jos vain olisi ollut tulossa.
Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.
Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.
Silläkin uhalla, että moitit minua syyllistämisestä, sanon vielä: paras tulos syntyy, kun ihmiset toimivat itse omien tavoitteidensa hyväksi ja sen lisäksi kaikki relevantit järjestäytyneet instanssit ryhmittyvät sen taakse, mikä on ihmisten yhteinen toive ja tahto.
Ensin muuttuu ajan henki. Kaikki muu seuraa perästä. Poliittinen harja on tuskastuttavan hidas ja ankea lakaisija, mutta se lopulta tekee sen, mitä enemmistö vaatii ja haluaa.
Sauli Niinistö piti tärkeän puheen. Se kertoi osaltaan siitä, mihin me olemme menossa. Tipping point on ylitetty. Kansa on saanut tarpeekseen, enää muutama kaikkein hulluin ja todellisuuspakoisin dosentti jaksaa enää unelmoida. Valitettavasti nämä henkilöt on raivanneet tiensä niille tasavallan keskeisille paikoille, joissa tuhovaikutus on maksimaalinen. Ne dosentit eivät ajatelleet, että: "riittää kun äänestää". He ovat suunnanneet kaiken voimansa ja käyttävät kaiken aikansa ideologiansa edistämiseen. Me emme valitettavasti voita heitä harvalukuisina tai riitaisina.
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Kaikki mitä tehdään olisi pitänyt tehdä jo viime vuonna. Aikaa on hyvin vähän. Seuraavia vaaleja ei ole aikaa odottaa. Silloin ollaan jo menty kynnyksen yli.
Tuo SK:n jutussa mainittu 80-kohdan turvapaikkaohjelmahan nimenomaan tehtiin viime vuonna. Sen toimeenpanolla on kiire. Varsinkin sillä perheenyhdistämiskohdalla.
Hyviä papereita persut osaa kirjoittaa ei siinä mitään. Seuraavaksi pitäisi sitten tehdä jotain. Miten olisi ensiksi vaikka hallitusohjelman toteuttaminen?
Jotenkin keskustelu täällä on sitä, että jotkut kuvittelevat persujen olevan yksin hallituksessa, kaikkien ministereiden olevan mamukriittisiä ja vielä Hommafoorumilaisia.
Itqua ja parqua riittää, mutta jos jotain pitäisi tehdä yhdessä, niin eka tulos on hajoaminen välittömästi nimikiistaan! ;D
Näin ulkopuolisesta vaikuttaa 4-vuotiaiden hiekkalaatikkoleikiltä. Tajuatteko kuinka lapsenomaisia edes olette?
Quote from: Goman on 13.02.2016, 14:57:17
Mutta Väyrynen... voi herranjeesus. On miehellä otsaa väittää että hallitukselta 'puuttuu poliittinen oikeutus'.
VMP, etten paremmin sano. Nykyisellä hallituksella on vapaissa vaaleissa hankittu 'polittinen oikeutus'.
Lue uudestaa ajatuksen kanssa, mitä Väyrynen kirjoitti.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2016, 12:44:01
Quote
Viime kevään eduskuntavaaleihin valmistauduttaessa kansalle ei kerrottu, että Suomen turvallisuuspolitiikan perusratkaisua aiotaan muuttaa. Vain Kokoomus tätä esitti ja RKP myötäili. Hallituksella ei ole oikeutusta jatkaa tällä tiellä.
Asiassa auttaa myös paljon se, että edes yrittää lukea ilman puoluepoliittisia silmälaseja. Jännitteitä Venäjän suuntaan on selvästi kasvatettu Suomen taholta viime aikoina ja haettu nojaa EU:sta sekä NATO:sta. Tästä Väyrynen antaa ihan pätevät esimerkit ja muitakin on.
On jo puhuttu ja on näemmä syytä puhua vielä pitkään, että vaaleissa valtaan päässeellä hallituksella ei ole avointa valtakirjaa oikeassa demokratiassa. Tästä meillä pitäisi olla takuutena opposition uhka, aiemmin presidentillä oli harkintavalta hajottaa eduskunta ja teoriassa (käytännössä perustuslakiin kirjattuna) 200
itsenäistä kansanedustajaa. Kuitenkin meidän "demokratiassa" ja Poliittisessa realisimissa
TM kaikki kolme edellä mainittua hallituksen jarrua tehdä täysin mielivaltaista politiikkaa ovat lakanneet olemasta merkityksellisiä ja se näkyy. Edellisellä vaalikaudella RKP:n puheenjohtaja ja silloinen ministeri Stefan Wallin joutui jättämään paikkansa, kun meni valehtelemaan eduskunnalle. Tällä vaalikaudella mielivaltainen meno on vain kiihtynyt, Stubb sai jatkaa vielä räikeämmästä valehtelusta.
Ja edellisen lisäksi on syytä muistuttaa siitä tosiasiasta, että EU:ssa demokratiasta on jäljellä vain kulissit, kun samaan aikaa nämä aktiivisesti Venäjä-jännitteitä lisäävät Suomen liberaalit (ml. demarit) haluavat ajaa Suomen sammutetuin lyhdyin EU-liittovaltioon. Onko todellakin oikein, että lopulta jokin Suomen hallitus päättää vain käytännöllisenä hallinnollisena toimena ja edelleen vedoten vuoden 1994 neuvoa antavaan kansanäänestykseen sekä saamaansa mandaattiinsa viimeisimmissä vaaleissa tehdä Suomesta pelkkä EU-provinssi? Minusta ei ole ja vastustan tätä kehitystä. Oli Persut asiassa sitten uskottava äänestysvaihtoehto tai ei.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
...
Sauli Niinistö piti tärkeän puheen. Se kertoi osaltaan siitä, mihin me olemme menossa. Tipping point on ylitetty. Kansa on saanut tarpeekseen, enää muutama kaikkein hulluin ja todellisuuspakoisin dosentti jaksaa enää unelmoida.
...
Nyt pitää kysyä ihan suoraan Matias Turkkilalta:
1. Uskotko todellakin, että Sauli Niinistön puheella tai kansan tarpeekseen saamisella on paskaakaan mitään väliä Suomen ulkopuolisten operaattorien Suomeen kohdistuviin toimiin ennen kuin Suomen rajat pannaan kiinni?
Minä en usko.
2. Uskotko todellakin, että Sauli Niinistön puheen tuoma optimismi tai väitetyllä kansan tarpeekseen saamisella pystytään saamaan tarvittava nopeus rajojen kiinni laittamiseen ennen kuin vajoamme pimeyteen?
Minä en usko.
3. Uskotko todellakin, että nykyinen Suomen hallitus kokee, että Suomen rajojen kiinni laittaminen olisi Suomen hallituksen mielestä Suomen hallituksen päätettävissä oleva asia ja että sellaiseen päätökseen ei nykyisen hallituksen mielestä tarvitsisi hakea lupaa Suomen ulkopuolelta?
Minä en usko.
4. Uskotko todellakin, että tipping point on Suomessa jo ylitetty?
Minä en usko.
Jos vastaat kysymyksiini myönteisesti, uskon todellakin, että johtopäätöksemme olemassaolevasta poliittisesta todellisuudesta poikkevat niin paljon toisistaan, että on vaikea nähdä minkäänlaisen poliittisen yhteistyön syntymisen mahdollisuuteen välillämme.
edit täsmennys
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 15:01:32
Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:
Ulkomaalaislaki §103 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194)
Quote from: Ulkomaalaislaki 194/2015103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen
Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:
1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;
Ei se tuon vaikeampaa ole !!
Quote from: Roope on 11.02.2016, 02:02:19
Soini ei asettunut poikkiteloin ja lyönyt kielteistä kantaa kiinni, vaan pehmensi, että palataan asiaan, kun ulkorajat on ensin saatu pitäviksi. Sitähän nuo kiintiön kannattajatkin sanovat. Sipilä ei suinkaan esittänyt Suomelle pakolaiskiintiön välitöntä yksipuolista nostamista vaan EU:n säätämiä ja valvomia kiintiöitä sitten, kun ulkorajat on saatu hallintaan. Sama Orpolla.
Quote"Se pitää olla täysin selvää, että massaliike pitää saada loppumaan ja asia ratkeamaan ja EU:n ulkorajat valvontaan. Sitten voidaan puhua näistä kiintiöistä enemmän. Hallituksen linja on 1 050, ja sen sisällä toimitaan. Tällä hetkellä ei yhtään enempää."
Timo Soini Ylen tv-uutisissa 6.2.2015
Olihan tästä puhetta jo syksylläkin:
QuotePresidentti Sauli Niinistö toivoi, että jatkossa Suomeen voitaisiin tuota enemmän hädänalaisia ihmisiä suoraan pakolaisleireiltä.
Soinin mielestä Euroopan pitää ensimmäisenä saada maahanmuuttokriisi hallintaan.
- Siinä on nyt päästy voimakkaastikin eteenpäin. EU on herännyt tähän kunnolla. Kun tämä on saatu padottua, viisas tapa on hakea pakolaisleireiltä ihmisiä, joiden pakolaisstatus on kiistaton. Tätä ehdotti muun muassa Ison-Britannian David Cameron.
Iltalehti: Soini: Pakolaiskriisiä ei enää voivotella - "EU on herännyt" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093020445311_uu.shtml) 30.9.2015
QuoteSoinin ratkaisu olisi rahoittaa pakolaisleirejä ja perustaa Euroopan rajoille vastaanottotiloja, joissa turvapaikkapäätökset tehtäisiin.
– Siinä Suomen pitää tietysti olla mukana. Sehän on selvä asia. Jokaisen täytyy osallistua, Soini sanoo lehdelle.
Kaleva: Soinin kommentit nousivat otsikoihin Ruotsissa – Expressen: Hyökkäys Ruotsia vastaan (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/soinin-kommentit-nousivat-otsikoihin-ruotsissa-expressen-hyokkays-ruotsia-vastaan/707656/) 22.9.2016
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 15:54:28
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 15:01:32
Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:
Ulkomaalaislaki §103 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194)
Quote from: Ulkomaalaislaki 194/2015103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen
Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:
1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;
Ei se tuon vaikeampaa ole !!
Kuten niin montaa kertaa ylläolevakin on jo Hommassa todettu ja jankattu.
Perusongelma on siinä, että hallitukseltamme, ts. hallituspuolueilta, puuttuu ensisijaisesti halu puolustaa suomalaisten, ts. äänestäjiensä enemmistön, etuja.
Miksi suomalaisten etujen puolustamisen halu puuttuu?
edit kiriotusvihre
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?
Niiskuneiti, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:02:16
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?
Muumimamma, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Sitten kun pimeys on laskeutunut nim. Faidros. voi tulla omin silmin todentamaan kuka juoksee ensin karkuun. Älä häpäise itseäsi enempää vertaamalla minua iRak -tyyppeihin, joten lopeta ala-arvoiset henkilökohtaisuudet.
Ennen pimeyden laskeutunista uskon maahanmuuttokriittisyyden edistämiseen yleisellä tasolla Suomessa
puoluekannasta täysin riippumatta. Tällä hetkellä persujen petturien polittinen tukeminen ei edistä
maksimaallisella teholla maahanmuuttokriittisyyden edistämistä Suomessa.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:02:16
Hemuli, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Aikaa mihin ??
Olemassa olevien lakien noudattamiseen sitten joskus myöhemmin ?
Taidat pilailla.
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 15:54:28
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 15:01:32
Kaikkihan ne käsittelyyn otetaan, vai pitäisikö ilman käsittelyä ottaa maahan?
No mikä on ämpeen ratkaisu? Hallituksen tukemat kuolemanpartiot?
Edelleen, tekisikö joku muu hallitus asian paremmin ilman PS:a?
Rajat kiinni on oikea ratkaisu, mutta se ei onnistu koska kepu ja kok.
Muutos 2011, tai Suomidemokraatit 150vuoden päästä? :facepalm:
Ulkomaalaislaki §103 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194)
Quote from: Ulkomaalaislaki 194/2015103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen
Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:
1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;
Ei se tuon vaikeampaa ole !!
Väitätkö ettei persut kannata tätä? Pitäisikö vaihtaa persut hallituksessa SDP:hen, jotta palautukset tulisi paremmin hoidettua?
Vai pitäisikö kerätä kannatuskortteja 5-10:lle aikuisten kakaroiden leikkipuolueille?
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:02:16
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?
Vittu, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Tässä kellosepän esittämässä asiassa ei ajan anto riitä, sillä tämän hallituksen, johon perussuomalaiset liittyivät, muilla osapuolilla on tavoitteenaan viedä suomi a. natoon ja b. liittovaltioon, näin ollen rajojemme sulkeminen(suomalaisten etu) on ylipääsemätön este liittovaltioaikeille (kepun liberaalisiiven, joka on vallassa ja kokoomuksen pää tavoite).
Perussuomalaisten eu-kriitisyys on osoittautunut niin horjuvaksi ja nato halukkuus osalla edustajia niin suureksi, ettei mikään lisäaika riitä asioiden muuttamiseksi muuksi.
Silti etenkin maahan muuton saamiseksi vähemmän kiinnostavaksi ja houkuttavaksi tulijoille, voi perussuomalaisilla olla vielä annettavaa, kansalaisten edun ajamisessa.
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 16:10:45
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:02:16
Muumi, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Aikaa mihin ??
Olemassa olevien lakien noudattamiseen sitten joskus myöhemmin ?
Taidat pilailla.
No mitä ämpee ja Griffinvaari meinaa seuraavaksi tehdä? Asettua suojaisaan paikkaan ja ampua seuraavan Suomeen tulevan henkilön?
Pilailut nyt sikseen, kertokaa itse paras vaihtoehto ja kuka sen diktatuurisesti määrää?
Nyt on niin, että EU asiat on sisäpolitiikkaa ja Venäjä-asiat on ulkomaan suhteita.
Presidentti on vastuussa itärajasta. Hallitus on vastuussa länsirajasta.
Yksinkertaista?
Länsiraja vuoti 100 tulijaa / päivä viime vuonna 24/7. Itäraja ei ole edes alkanut vuotaa ja itärajan valvoja otti asian hoitoonsa heti välittömästi vaaran huomattuaan.
Tämä on tärkeää pitää mielessä, sillä presidentti voi puuttua vain Venäjä-asioihin, ei Ruotsi asioihin. Ruotsi-asiat on hallituksen vastuulla.
Sitä en enää muista miten tämän oli tarkoitus liittyä Paavo Väyryseen.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:12:23
Naps
Väitätkö ettei persut kannata tätä? Pitäisikö vaihtaa persut hallituksessa SDP:hen, jotta palautukset tulisi paremmin hoidettua?
Vai pitäisikö kerätä kannatuskortteja 5-10:lle aikuisten kakaroiden leikkipuolueille?
Persut voivat sanoa kannattavansa sitä, mutta kyse ei enää ole kannattamisesta tai kannattamatta jättämisesta, vaan siitä, että sovelletaanko Suomen lakia käytäntöön vai ei.
Persujen nykykäytännön mukaan olemassa olevia lakeja ei sovelleta.
Palauttamiseen eivät pysty persut SDP:tä paremmin, kun eivät nähtävästi pystyneet mihinkään muuhunkaan.
Ainoa mihin osoitetusti on pystytty, on olla hiljaa kuin kusi villasukassa.
Mikä tahansa
kakaroiden leikkipuolue on parempi kuin kusettajien puolue.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:20:27
Naps
No mitä ämpee ja Griffinvaari meinaa seuraavaksi tehdä? Asettua suojaisaan paikkaan ja ampua seuraavan Suomeen tulevan henkilön?
Pilailut nyt sikseen, kertokaa itse paras vaihtoehto ja kuka sen diktatuurisesti määrää?
Äänestäjät, seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:12:23
...
Väitätkö ettei persut kannata tätä? Pitäisikö vaihtaa persut hallituksessa SDP:hen, jotta palautukset tulisi paremmin hoidettua?
Vai pitäisikö kerätä kannatuskortteja 5-10:lle aikuisten kakaroiden leikkipuolueille?
Tässä taas tulee esiin horisonttiero.
Joillekin äänestäjille ilmeisesti riittänee se, että hallituskokoonpano A toimii hivenen oletettua hallituskokoonpanoa B maahaanmuuttokriittisemmin; oli sitten oletettu ero vaikka kuinka kosmeettinen. Toiset äänestäjät taas kokevat, että hallituskokoonpanojen A ja B keskinäisillä maahanmuuttokriittisyyden kosmeettisilla eroilla ei ole käytännön merkitystä, koska molempien hallituskokoonpanojen maahanmuuttokriittiseksi väitetty linja, monen muun linjatun linjan ohella, vie Suomen tuhoon suunnilleen yhtä nopeasti.
Voihan tämän suoraan Matiakselle osoitettujen varsin suorien kysymysten valossa joku persujen poliittinen strategi puoluetoimiston uumenissa saada päähänsä, että täytyypä vähän kiristää maahanmuuttolinjauksia, koska kentältä sataa paskaa täsmäohjuksina omaan niskaan aivan sikamaisella volyymillä. Ehkä asioiden suoraan sanominen ja etenkin sanominen suoraan sadantuhannen äänestäjän näppikseltä muuttaisi hivenen persujenkin linjaa.
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 16:26:41
Äänestäjät, seuraavissa vaaleissa.
Kerro mullekin parempi vaihtoehto, äänestän varmasti. Siis oikeasti, vastaukseksi ei nyt kelpaa "mikä tahansa muu".
No nyt Fairdos puhuu asiaa griffinvaarista diktaattori, jep, jep.
Ensimmäinen käsky rajat valloittajilta kiinni niin idästä kuin lännestä.
Toinen käsky liittovaltiohaaveet haudataan kerralla ja eroon eurosta ja edellisenkäskyn mukaisesti schengenistä.
Kolmaskäsky isäntämaa sopimuksella kansalaiset saa pyyhkiä p-tään ja natohaaveet hautaan, ainakin nyky naton nyky tilanteessa.
Neljäskäsky oma puolustus kuntoon alkaen ilmaohjus puolustuksesta.
Viideskäsky suomenlinnan herran toive toteen seisotaan vihdoinkin omilla jaloilla, eikä edes yritetä sekaantua joka helvetin kahinaan jota hegemonistit aikaan saa.
Siinä noin aluksi.
Quote from: kelloseppä on 13.02.2016, 16:30:10
Tässä taas tulee esiin horisonttiero.
Jep, niin tulee. Joillekin ei riitä äänestämänsä puolueen hallitusvastuu alle vuoden näytöillä, vaan heti käännetään selkä, kun kaikki ei mennytkään kuin pikku-Jarna karkkihyllyn vieressä toivoi.
Lähden Alkoon, viivästys. ;)
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:31:22
Quote from: ämpee on 13.02.2016, 16:26:41
Äänestäjät, seuraavissa vaaleissa.
Kerro mullekin parempi vaihtoehto, äänestän varmasti. Siis oikeasti, vastaukseksi ei nyt kelpaa "mikä tahansa muu".
Ilmaistaan asia näin,
politiikot eivät tule muuttumaan niin pitkään kun heitä äänestetään, he muuttuvat vasta kun heitä ei enää äänestetä.
Itse Mestari on aikanaan sanonut jokseenkin noin.
Edellisestä johtuen, mikäli perussuomalaisten politiikka on nykyään paskaa, niin uudelleen äänestämällä se ei muutu hunajaksi.
Lisäksi kun ottaa huomioon, että nykyinen politiikka ei juurikaan eroa toisten puolueiden vastaavasta, niin väistämättä tulemme
"mikä tahansa muu" vaihtoehdon eteen.
Valitettavasti.
Väyrynen koittaa kiirehtiä eduskuntavaaleja, mikä on varma merkki siitä ettei hänen tuotteensa kestä pitempää tarkastelua.
Tyytymättömyyttä alkaa olla jo aivan kapinaksi asti, mutta pahoin pelkään sen kanavoituvan yleiseksi vahingoksi.
Minusta kaikki hankkeet, jotka horjuttavat status quota ovat erittäin kannatettavia. Myös tämä Paavon hanke. Nykyinen meno ei saa jatkua enää reilua kolmea vuotta.
Paavohan on aivan oikeassa. Kansa ei antanut valtakirjaa sellaiselle hallitusohjelmalle, jossa sallitaan holtiton maahanmuutto, valmistellaan Nato-jäsenyyttä, edistetään talouden syöksykierrettä korottamalla lähes kaikkia mahdollisia veroja ja osallistumalla ikään kuin keihään kärkenä kaikkiin Venäjää vastaan suunnattuihin pakotteisiin (vienti Venäjälle vähentynyt vuodessa 67 %), pilataan täysin vastuuttomasti Venäjä-suhteemme, edistetään liittovaltiokehitystä, kutsutaan USA:n hävittäjät lentelemään Venäjän vastaiselle rajallemme, jne, jne. Jos joku väittää, että tällaiseen holtittomaan vastuuttomuuteen annoimme valtakirjan, niin uskallan väittää vastaan.
Hyvänä esimerkkinä Venäjä-sekoilusta on se, ettei Soini ole vielä kertaakaan vieraillut kollegansa Lavrovin luona. Ei häntä tosin sinne enää huolitakaan Naryshkinin ETYJ-valtuuskunnan viisumien epäämisen vuoksi. Ovi pysynee häneltä suljettuna koko hänen toimikautensa ajan. Ajatelkaa - meidän ulkoministerimme on persona non grata meille ylivoimaisesti merkityksellisimmässä maassa.
Sen sijaan tämä ulkoministerin irvikuva on vieraillut ainakin kaikissa Baltian maissa, Saksassa, Yhdysvalloissa, Ukrainassa ja Ruotsissa, jossa hänet taidettiin ottaa vastaan jossakin lentokentän lämpiössä. Se tosin on ihan sopiva paikka tämän tason valtiomiehelle.
Ihmisiä on täsmälleen kahdenlaisia. On niitä, jotka kulkevat edellä ja tekevät. Sitten on niitä, jotka kulkevat perässä ja haukkuvat. Ensimmäiseen ryhmään kuuluvat ainakin meille tutut herrat, J.Leino, K.Eturautti, J.Lokka, J. Halla-aho ja monet muut itsensä peliin laittaneet ihmiset. Lasken tähän joukkoon kuuluvaksi myös Paavo Väyrysen. Hänkin tekee - eikä pelkästään soita poskeaan.
Jälkimmäinen ryhmä on huomattavasti suurempi - ja äänekkäämpi. Sen näkyvimpiä edustajia en kuitenkaan ala tässä nimeämään. Kyllähän kritiikkiä voi esittää jos huomaa asioiden menevän ns. ''perseelleen'', mutta silloinkin täytyisi pystyä esittämään vaihtoehto. Eli eiköhän annetta Paavon yrittää.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:38:07
Quote from: kelloseppä on 13.02.2016, 16:30:10
Tässä taas tulee esiin horisonttiero.
Jep, niin tulee. Joillekin ei riitä äänestämänsä puolueen hallitusvastuu alle vuoden näytöillä, vaan heti käännetään selkä, kun kaikki ei mennytkään kuin pikku-Jarna karkkihyllyn vieressä toivoi.
Lähden Alkoon, viivästys. ;)
Totta, monet ovat täällä puhuneet, etteivät enää koskaan äänestä persuja. Muistaakseni en kuulu heihin.
Jos hallitusvastuun kantamisella mitataan jonkun tietyn puolueen onnistuminen vaalilupaustensa pitämisen sijaan, persut ovat kieltämättä onnistuneet. Pysymään hallituksessa ja kantamaan hallitusvastuuta. Varmaankin jotkut ovat sitä mieltä hallitusvastuun kantaminen oikeuttaa kaikkien keskeisimpien vaalilupausten rikkomisen.
Kuvaava ero tulee koko ajan puheenvuoroissamme esiin: toinen puhuu hallitusvastuusta, hallituskokoonpanosta jne... ja toinen suomalaisten enemmistön etujen ajamisesta ja Suomen tuhon estämistä.
Oman jaakobinpainini olen käynyt arvioidessani sitä, mikä on minulle tärkeää:
Quote from: kelloseppä on 19.09.2011, 12:25:59
...Omalla kohdallani raja on kulkenut siinä, että Soinin puheenjohtajuuden vuoksi en ole hakeutunut Persujen jäseneksi...
Aikanaan epäily hetkeksi valtasi mielen useammankin kerran, mutta päätös oli kuin olikin oikea.
Quote from: kelloseppä on 13.02.2016, 17:41:45
Kuvaava ero tulee koko ajan puheenvuoroissamme esiin: toinen puhuu hallitusvastuusta, hallituskokoonpanosta jne... ja toinen suomalaisten enemmistön etujen ajamisesta ja Suomen tuhon estämistä.
Meillä ei ole toista todellisuutta kokeiluihin, mutta siltikin voidaan kuvitella minkälaisen leiman löisi hallitustyöskentelyyn oppositiossa massiivisesti lihoava persu-puolue.
Tässä todellisuudessa massiivista lihoamista tapahtuu vain yksilötasolla.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.
Paperi on paperia. Kyseinen maahanmuuttopaperi on varsin löysä ja sitä tullaan jatkossa tulkitsemaan löysästi ja vesittämään kaikin keinoin.
Ainoa toimiva ratkaisu tässä tilanteessa olisi laittaa rajat kiinni ja erota EU:sta. Se ei kuitenkaan Soinille sovi eikä taida monille muillekaan PS-kansanedustajille sopia.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.
Eivät Soinin vuoden 2007 sanomiset minua mitenkään kaiherra. Minun mielestäni Soini oli poliitikoksi ihailtavan rehellinen ja avoin kertoessaan omista tavoitteistaan ja perusarvoistaan (=oma valta, oma raha, oma napa, oma hyöty).
Jos minua jokin kaihertaa, niin se, että ne muut pöydässä istuneet "ostivat" Soinin myyntipuheet ja toimivat niiden mukaan.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.
Ei ole mikään pakko hajottaa "rivejä". Voihan asian hoitaa niinkin, että Soini tekee Sipilälle ja Stubbille kertakaikkiaan selväksi, että rajojen sulkeminen ja EU-ero ovat PS:lle hallituskysymyksiä ja että Soini on tarvittaessa vaikka valmis luopumaan ministerinpallistaan.
Sinä yrität esittää, että PS:n eduskuntaryhmä on jotenkin yhtenäinen ryhmä, jonka kaikille jäsenille maahanmuuton kiristäminen on ensiarvoisen tärkeää. Näin asia ei tietenkään ole. Ja kaikkein heikoin lenkki on tietenkin puolueen puheenjohtaja.
***
Mutta turha tästä on vääntää. On aivan selvää, että osa porukasta (etenkin ne, joiden taloudellinen tulevaisuus on sidoksissa PS-puolueen menestymiseen) ei tule ikinä myöntämään, että valittu tie on ollut väärä. Ammattipoliitikot ja hangaroundit tulevat jatkamaan sinnikästä taisteluaan oman uudelleenvalintansa ja broileriputkensa puolesta ja tekevät kaikkensa, että PS-puolueella olisi mahdollisimman paljon kansanedustajia, puoluetukea, mandaattivirkoja ja suojatyöpaikkoja. He tulevat jatkamaan poliittisten etujen kahmimista ja jakamista vielä silloinkin, kun Suomessa on miljoona lähi-itäläistä.
Katsotaan vuoden päästä mitkä tämän vuoden tp-hakijamäärät olivat. Siitähän sen näkee, onnistuivatko persut.
Tulos tulee olemaan surkea.
Quote from: Faidros. on 13.02.2016, 16:02:16
Kelloseppä, mihin Sinä uskot? Karkuun juoksemiseen kuin iRakit? Kantakorttien keräämiseen n.10 erilaisen Isämmaalisseen puolueen hyväksi?
Niiskuneiti, antakaa nyt vähän aikaa ihmisille, jotka äänestitte eduskuntaan ja sitä kautta myös nyt hallitukseen! :-\
Soinille ei tule antaa millin vertaa tilaa. Hän pelaa nyt erittäin vaarallista peliä Suomen kohtalolla ajamalla Suomea NATO:n jäseneksi. Mitään mandaattia hänellä ei suomalaisilta ole siihen, mitä hän USA:ssa esitti. Mitä muuta siellä on puhuttu esimerkiksi TTIP:stä ja Venäjä-asioista, tulisi ulkoasiainvaliokunnan kiireesti selvittää.
QuoteThe government he represents is, in Soini's words, more open to NATO membership.
http://www.npr.org/2016/02/06/465819124/u-s-to-amp-up-nato-presence-against-russia (http://www.npr.org/2016/02/06/465819124/u-s-to-amp-up-nato-presence-against-russia)
Edut: Lisätty lainaus
Quote from: Rubiikinkuutio on 13.02.2016, 13:37:01
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2016, 12:44:01
Väyrynen vaatii ennenaikaisia eduskuntavaaleja:
Tas lisää puhetta. Sitä Väykältä kyllä löytyy. Puhetta EU:n vastustamisesta ja sen jälkeen toimimisesta vaikka missä EU-myönteisissä hallituksissa misiterinä asti painamassa napiia muiden mukana. EU parlamentissa yhdessä eu myönteisimmistä rymistä.
Maahanmuutostakin on nyt alkanut höpöttää, mutta koko poliittiselta uralta ei löydy yhtään toimea tai edes aloitetta sitä vastaan, vaikka on ollut edukunnassa koko ikänsä ja miniterinäkin lukuisia kertoja.
Ihan aidosti ihmettelen kuka viitsii uskoa sitä miestä enää? Toki ymmärrän, että kun ei ole mitään vaihtoehtoja tällä hetkellä, niin tarttuu noinkin heikkoon syöttiin.
Te jotka uskotta Väyryseen maahanmuuttoasiassa, niin missä ovat Väyrysen teot?
Kun olisi ollut edes puhetta, siis kriittistä puhetta maahanmuutosta tai kehitysavusta, vaan kun ei. Pate on epäuskottava ja hänen ainoa motiivinsa on kosto Sipilälle ettei päässyt ulkoministeriksi. Kun hän pääsee jälleen Sipilän ja/tai Keskustan suosioon, takki kääntyy ja jopa se uusi puolue mikäli sellainen syntyy, jää ilman Paavoa. Mutta jäähän sinne sitten ne hommalaiset Paavon kannattajat, mikäli eivät hänen mukanaan palaa PS:n hajoitustyön tehtyään jälleen Kepun äidilliseen helmaan.
.
Quote from: Jari Leino on 13.02.2016, 20:50:16
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16
Vuonna 2015 Suomeen tuli ennätysmäinen kansainvaellus, ja Soinin johtama PS on hallituksessa tämän kansainvaelluksen jatkumisen takuumiehenä.
Minun mielestäni nyt pitäisi viimeinkin myöntää, että Halla-ahon valitsema tie (kaikkien paukkujen keskittäminen persuihin) oli väärä. Sillä on päästy hallitus- ja meppipaikoille, mutta Suomen pelastaminen matuvyöryltä ei ole edistynyt lainkaan. Päinvastoin: Stubbilla on vapaat kädet tehdä mitä tahansa, koska PS on hallituksessa SSS-politiikan takuumiehenä eikä oppositiossa ole mitään puoluetta, joka voisi kasvattaa kannatustaan hallituksen mamutuspolitiikan johdosta.
Muuten hyvä, mutta ei pidä paikkansa. Jos maltat lukea SK:n jutun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-perussuomalaiset-sanelivat-suomelle-uuden-pakolaispolitiikan/?shared=309331-23cde557-500) Kesärannan kokouksesta niin saat selville, että PS torppasi löyhän maahanmuuttopaperin ja sai tilalle huomattavasti tiukemman.
Paperi on paperia. Kyseinen maahanmuuttopaperi on varsin löysä ja sitä tullaan jatkossa tulkitsemaan löysästi ja vesittämään kaikin keinoin.
Ainoa toimiva ratkaisu tässä tilanteessa olisi laittaa rajat kiinni ja erota EU:sta. Se ei kuitenkaan Soinille sovi eikä taida monille muillekaan PS-kansanedustajille sopia.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Soini pisti itsensä noissa neuvotteluissa peliin. Se lukee SK:n jutussa ihan selvästi, mutta kait sitä on vähän vaikea hyväksyä, kun vuoden 2007 sanomiset edelleen kaihertavat.
Eivät Soinin vuoden 2007 sanomiset minua mitenkään kaiherra. Minun mielestäni Soini oli poliitikoksi ihailtavan rehellinen ja avoin kertoessaan omista tavoitteistaan ja perusarvoistaan (=oma valta, oma raha, oma napa, oma hyöty).
Jos minua jokin kaihertaa, niin se, että ne muut pöydässä istuneet "ostivat" Soinin myyntipuheet ja toimivat niiden mukaan.
Quote from: Matias Turkkila on 13.02.2016, 12:49:11
Quote from: Jari Leino on 11.02.2016, 21:09:16Minun mielestäni ainoa keino saada ehkä jotain konkreettista aikaan olisi se, että nuivat PS-edustajat toimisivat Väyrysen tavoin, joko omana nuivaryhmänään tai yhteistyössä Väyrysen kanssa. Tällä tavoin saataisiin ehkä Soiniin ja hallitukseen painetta tehdä jotain todellista.
Jo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan. Mun on tosi vaikea nähdä, miksi jaksat edelleen tarjota ainoana vaihtoehtona tuota rivien hajoittamista. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla.
Ei ole mikään pakko hajottaa "rivejä". Voihan asian hoitaa niinkin, että Soini tekee Sipilälle ja Stubbille kertakaikkiaan selväksi, että rajojen sulkeminen ja EU-ero ovat PS:lle hallituskysymyksiä ja että Soini on tarvittaessa vaikka valmis luopumaan ministerinpallistaan.
Sinä yrität esittää, että PS:n eduskuntaryhmä on jotenkin yhtenäinen ryhmä, jonka kaikille jäsenille maahanmuuton kiristäminen on ensiarvoisen tärkeää. Näin asia ei tietenkään ole. Ja kaikkein heikoin lenkki on tietenkin puolueen puheenjohtaja.
***
Mutta turha tästä on vääntää. On aivan selvää, että osa porukasta (etenkin ne, joiden taloudellinen tulevaisuus on sidoksissa PS-puolueen menestymiseen) ei tule ikinä myöntämään, että valittu tie on ollut väärä. Ammattipoliitikot ja hangaroundit tulevat jatkamaan sinnikästä taisteluaan oman uudelleenvalintansa ja broileriputkensa puolesta ja tekevät kaikkensa, että PS-puolueella olisi mahdollisimman paljon kansanedustajia, puoluetukea, mandaattivirkoja ja suojatyöpaikkoja. He tulevat jatkamaan poliittisten etujen kahmimista ja jakamista vielä silloinkin, kun Suomessa on miljoona lähi-itäläistä.
Katsotaan vuoden päästä mitkä tämän vuoden tp-hakijamäärät olivat. Siitähän sen näkee, onnistuivatko persut.
Tulos tulee olemaan surkea.
Ei tarvitsisi erota EU:sta. Riittää kun erotaan Schengen-sopimuksesta. Eihän saarivaltio Britanniakaan ole Schengenissä ja Suomi on pitkälti samanlainen, koska täältä matkustetaan EU-alueelle lentokoneella tai laivalla. Täällä ei rekat risteile maarajojen ylitse kuten Keski-Euroopassa, niin että lisäkustannuksia ei juuri tule. Ja jos kieltäydytään turvapaikanhakijoiden jakamisesta "vapaaehtoisella pakolla", voidaan tilannetta aika pitkälle hallita. Venäjä on tietysti eri asia, mutta jos Suomi asettuisi Viktor Orbanin kannalle pakotteiden poistamisessa, voidaan sekin asia varmasti hoitaa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2016, 22:11:12
Tulin juuri pubi-kierrokselta stadissa ja ikäväkseni olen huomannut kunnioitetun jäsen Fairdoksen päässeen laukalle. Ailaisemmin luulin, että moottoripyöräilijät ovat yhteiskuntamme selkäranka, joka ei pehmene ylenpalttisen onanoinnin seurauksena. Olin väärässä. 600K kilometriä prätkän selässä valuu kuin vesi hanhen selästä. Tämä oli vasta haaste kaikesta paskasta, minkä kirjoitit. I'll be back.
Jäsentenväliset yksäreillä, kiitos.
.
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:17:44
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit. ;D
Mitäs minä sanoin! ;D ;D ;D
Quote from: Artisti on 13.02.2016, 23:55:46
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:17:44
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit. ;D
Mitäs minä sanoin! ;D ;D ;D
No olisihan se aivan pöllöä vaihtaa messias Jabba yhtä narsistiseen Paveen. Paven puolue voi olla sellainen että se on olemassa ainoastaan keminmaalla, ja Pave on sen ainoa jäsen.
Turkkila:
QuoteJo muinaiset roomalaiset tunsivat divide at imperan merkityksen. Hajalle lyödyt ryhmät ovat merkityksettömiä ja niiden yli on helppo juosta. Iso joukko voittaa pienemmän. Niin se on aina ollut, ja niin se tulee aina olemaan.
Mitä virkaa on häviävän joukkueen yhtenäisyydellä tai koolla?
Ei yhtenäisyys ole mikään itseisarvo. Yhtenäisyyttä persuilta tuntuu löytyvän, mutta sitä käytetään konsensuspolitiikan takaamiseen. Käyttäisin tässä teidän tapauksessa urheilumaailman viisauksia. Jos joukkue häviää, sen koostumusta ja taktiikkaa tulee muuttaa.
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.
Quote from: xor_rox on 14.02.2016, 02:31:41
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.
Nimenomaan. Haitalliset, yhtenäiset porukat pitääkin hajottaa. Divide et Impera.
Quote from: xor_rox on 14.02.2016, 02:31:41
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.
Suomen pitää liittyä Natoon, mutta persut eikä hallitus ole viemässä Suomea Natoon tällä hallituskaudella,valitettavasti. Väyrysen tapaiset Venäjän ystävät kuuluu eläkkeelle.
Quote from: samuliloov on 14.02.2016, 02:37:01
Quote from: xor_rox on 14.02.2016, 02:31:41
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.
Nimenomaan. Haitalliset, yhtenäiset porukat pitääkin hajottaa. Mieleeni tulee vanha viisaus: Divide et Impera!!!
Niin Kepu pitää hajottaa , mutta Väyrynen itse kehotti kepulaisia pysymään kepussa. Väyrynen on pelle, ei hän saa Suomea pois eurosta. Suomi eroaa eurosta siinä vaiheessa kun EKPltä loppuu panokset ja euro hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Huvittavaa seurattavaa tämä Väyrysen mediapeli silti on, olin jo täysin unohtanut koko tyypin kun hän 20 vuotta kepussa kiltisti kannatti EUta, euroa ja euro tukipaketteja, mutta nyt uusi Keisari Sipilä työnsi Väyrysen syrjään niin Väyrynen suuttui. ;D ;D ;D
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.02.2016, 00:19:06
No olisihan se aivan pöllöä vaihtaa messias Jabba yhtä narsistiseen Paveen. Paven puolue voi olla sellainen että se on olemassa ainoastaan keminmaalla, ja Pave on sen ainoa jäsen.
Joskus saa olla hiukan pöllö, pyydän kuitenkin anteeksi pöllöyttäni kun erehdyin Persuja äänestämään. Seuraavissa vaaleissa en ole pöllö-äänestäjä.
Mamukritiikissä on ollut vuodesta kivi ja tappi joitain liaaksi sementoituja periaatteita. Esimerkiksi tuo ylikorostunut yhtenäisyyden arvostus. Jolla nyt perustellaan PS:n toimintaa ihan ufona. Niinkuin edellä Samuliloov totesi viisaasti, ei se ole itseisarvo. En ole mikään yhtenäisyyden kategorinen vastustaja. Yhtenäisyys ON voimaa, jos niillä päästään tavoitteisiin. Saadaan jokin homma hoidettua.
Veneen keikuttaminen on rohkeutta ja viisautta, jos sillä päästään tavoitteisiin. Esim. vapaassa keskustelussa yhtenäisyyden vaade olisi hulluutta. Siinähän nimenomaan tavoitellaan vapautta ideoida ja ajatella.
Yhtenäisyysmiesten on aika uudelleen miettiä pyhä yhtenäisyytensä, joka näyttää ylittävän isänmaallisuuden. Ja kuunnella tulosten arvioijia ja työnantajiaan, joita me äänestäjät olemme. Tottakai tuo Faidroksen ajatus kiirehtimisestä pitää huomioida. Mutta kun asenne näyttää olevan heikkous ja kokkarijyrän alle asettuminen, niin en usko että tässä on kyse kärsimättömyydestä. D-line on kesä ja sen jälkeen olemme ikimotissa.
Eerolan ulostulo Venäjän pakotteiden kyseenalaistamisessa oli hieno teko. Lisää uskallusta ja omaa boxin ulkopuolista ajattelua. Muuten susi meidät perii.
Quote from: millla on 14.02.2016, 08:01:58
Mamukritiikissä on ollut vuodesta kivi ja tappi joitain liaaksi sementoituja periaatteita. Esimerkiksi tuo ylikorostunut yhtenäisyyden arvostus. Jolla nyt perustellaan PS:n toimintaa ihan ufona. Niinkuin edellä Samuliloov totesi viisaasti, ei se ole itseisarvo. En ole mikään yhtenäisyyden kategorinen vastustaja. Yhtenäisyys ON voimaa, jos niillä päästäää tavoitteisiin. Saadaan jokin homma hoidettua.
Veneen keikuttaminen on rohkeutta ja viisautta, jos sillä päästään tavoitteisiin. Esim. vapaassa keskustelussa yhtenäisyyden vaade olisi hulluutta. Siinähän nimenomaan tavoitellaan vapautta ideoida ja ajatella. Tai tässä, saadaan PS-vene käännettyä oikeaan suuntaan.
Yhtenäisyysmiesten on aika uudelleen miettiä pyhä yhtenäisyytensä, joka näyttää ylittävän isänmaallisuuden. Ja kuunnella tulosten arvioijia ja työnantajiaan, joita me äänestäjät olemme. Tottakai tuo Faidroksen ajatus kiirehtimisestä pitää huomioida. Mutta kun asenne näyttää olevan heikkous ja kokkarijyrän alle asettuminen, niin en usko että tässä on kyse kärsimättömyydestä. D-line on kesä ja sen jälkeen olemme ikimotissa.
Eerolan ulostulo Venäjän pakotteiden kyseenalaistamisessa oli hieno teko. Lisää uskallusta ja omaa boxin ulkopuolista ajattelua. Muuten susi meidät perii.
Internetaika on nähdäkseni muuttanut sen, ettei puolueen sisältä tulevaa kritiikkiä koeta enää ensisijaisesti välittämisenä, vaan se nähdään nykyään epäselvempänä asiana. Etenkin puolueiden sisällä kaikki muu kuin taktinen moniäänisyys nähdään jostain syystä uhkana, jota vielä korostaa suomalaisille tyypillinen varsin alikehittynyt keskustelukulttuuri. Ongelma on helpompaa siirtää syrjään, kuin ottaa siitä kiinni ja PS-puolueessa kun vielä kaikki merkittävät linjanvedot täytyy hyväksyttää erikseen puoluejohtajalla, niin tilanne on varsin toivoton, etenkin maahanmuuttokritiikin osalta.
Millan suden sijaan jos hallitus saa vietyä ulkopoliittiset ja eu-liittovaltio tavoitteensa läpi, se voi olla että itärajalla kyllä perii, tosin sekä hukka että eräs karhu.
Ei pidä olettaa että tämä uusi, medvedevin kylmäsota, joka muutui viimeistään todeksi, kun venäjän johto sen lausui, olisi samanlainen ja yhtä avoimen väkivallaton kuin edellinen jossa väkivalta piilotettiin yhteisestä "sopimuksesta".
Ennen puolueet koostuivat lukuisista erilaisista sisäisistä ryhmittymistä joilla eri keinoista huolimatta oli samat tavoitteet, ja enemmistö ratkaisi mitä tietä kuljettiin, nyt persujen ongelma on autoritaarisesti johdettu puolue organisaatio jossa edellytetään täydellistä kuuliaisuutta johdolle(Jabba + jokunen sen kaveri), koska tässä systeemissä tuo klikki on"enemmistö", mitään ryhmittymiä ei pääse syntymään, koska klikki harjaa eriävät äänet jo yksilö tasolla, tukahduttaen opposition ennen sen syntymistä.
Muistutan jälleen ettei tähän asiaan saada muutosta puolueen ulkopuolelta vaan sisältä, muuten perussuomalaisen puolueen perii mitättömyyden pienuus.
Paavo yritti muutosta sisältä, vahvalla tuellaan, autoritäärinen ahon, vanhasen klikki(sipilä on pelkkä juoksupoika), ei suvainnut tätä, nyt paavo, älykkönä, ei tyytynyt tähän vaan nerokkaasti yhdisti sisäisen vaikuttamisen ulkoiseen painostukseen.
Tätä pitäisi tehdä jonkun perussuomalaisten vahvoista vaikuttajista jotka eivät kuulu Jabban klikkiin, se voisi pelastaa paitsi puolueen minimoitumiselta(jabban johdolla jo toinen kerta tulossa), myös kansan "hukkareissulta".
Quote from: mattima5 on 14.02.2016, 03:49:05
Quote from: xor_rox on 14.02.2016, 02:31:41
^ Itse asiassa kun katsotaan, kuinka vaarallista politiikkaa Soini tällä hetkellä ajaa Atlantin takana, en soisi PersS -puolueelle minkäänlaista yhtenäisyyttä. Toivottavasti Väyrynen pitää asiaa esillä, koska NATO-kysymys on keskustalaisille hyvin herkkä ja saattaa sitä kautta johtaa jopa hallituskriisiin.
Suomen pitää liittyä Natoon, mutta persut eikä hallitus ole viemässä Suomea Natoon tällä hallituskaudella,valitettavasti. Väyrysen tapaiset Venäjän ystävät kuuluu eläkkeelle.
Kerrataan vielä, eli Väyrynen edustaa suomalaisten suuren enemmistön kantaa sekä maahanmuutto- että NATO-kysymyksessä. Todennäköisesti myös EU-kannoissaan, mutta tätä ei jostain syystä ole tutkittu. Ilmeisesti asiaa ei halutakaan tutkia.
Se, että toivoit Väyrystä tässä taannoin hautaan, kertoo siitä, että sinä haluaisit tehdä Suomesta Ukrainan kaltaisen zombie landin, jossa kansan näkökulmilla ole pa*kan väliä. Onneksi emme ole vielä siinä tilanteessa, vaikka Jabba hallituskavereineen sen eteen vimmatusti työskenteleekin.
Kyllä vaari ja sanoisin Leinoa siteeraten niille, jotka epäilevät Väyrystä persoonansa takia, että sentään "meidän kusipäämme". Oleellista, että Paavolla on ideologia ja se ei ole Eu-mielisyydessä. Mielellään tässä kannattaisin jotain hommafoorumilaista vaikuttavaa tahoa, mutta sellaisia ei ole.
Hienoa, että Turkkila käy täällä puhumassa, mutta hän tuntuu elävän toisessa todellisuudessa. Siinä, jossa täällä on vain kotisohva ja huolettomuus. Jokainen tietää, että tavan suomalainen maksaa säännöllisesti verellään pomojensa mokat. Taviksella ymmärryksen taso kulkee suoraan peritystä sukupolvien ketjusta. Me nyt vain odotellaan viestiä. "Aitan taakse ne on aina kadonneet", sanoi Akselin Elina, kun pojat pois lähtivät.
Mutta "aina me ollaan selvitty", sanoi puolestaan tervaskanto äitini. Sekin ääni tuntui tulevan jostain kauempaa.
Ei turkkila elä toista ulottuvuutta vaan on alistunut täysin klikin tahtoon ja laulaa täälläkin juuri samoja säikeitä.
Quote from: Griffinvaari on 14.02.2016, 13:15:26
Ei turkkila elä toista ulottuvuutta vaan on alistunut täysin klikin tahtoon ja laulaa täälläkin juuri samoja säikeitä.
Tosin täytyy lisätä etten ole seurannut turkkilan lausumia täälä kuin ylimalkaisesti joten arvio perustuu enemmän asemaansa ja luuloon kuin analyysiin.
Quote from: millla on 14.02.2016, 12:58:24
Oleellista, että Paavolla on ideologia ja se ei ole Eu-mielisyydessä.
Paavolla on selvästikin vasemmistolainen ideologia.
Quote from: Riukulehto on 05.02.2016, 17:48:39
Napsaus
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..
Väyrynen muuten äänesti myös 11.2.2011 sen puolesta, jotta Suomen EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin. Keskustalaisista Pekka Vilkuna oli ainoa joka äänesti vastaan.
Quote from: Riukulehto on 16.02.2016, 00:07:32
Naps
Väyrynen muuten äänesti myös 11.2.2011 sen puolesta, jotta Suomen EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin. Keskustalaisista Pekka Vilkuna oli ainoa joka äänesti vastaan.
Vedän sanojani sen verran takaisin että täytin kannattajakortin ja postitin sen, mutta en äänestä Väyrystä. Väyrynen on ilmeisesti Lapissa ehdolla niin minun ei edes tarvitse ajatella äänestäväni häntä eikä Väyrysen puolueeseen luultavasti ole tulossa muita kuin Väyrynen jos sitä puoluetta edes tulee.
Quote from: mattima5 on 16.02.2016, 00:29:44
-----------------------------------------
Vedän sanojani sen verran takaisin että täytin kannattajakortin ja postitin sen, mutta en äänestä Väyrystä. Väyrynen on ilmeisesti Lapissa ehdolla niin minun ei edes tarvitse ajatella äänestäväni häntä eikä Väyrysen puolueeseen luultavasti ole tulossa muita kuin Väyrynen jos sitä puoluetta edes tulee.
Pressanvaaleissa äänestetään koko maassa. Samoin kuin myös EU-vaaleissa, mutta pressanvaalit ovat ensin.
Teille, jotka haluatte näpäyttää Sipilää ja federalistista liberaalikeskustaa ehdotan, että allekirjoitatte liitteenä olevan kannattajakortin ja postitatte sen alla olevan ohjeen mukaisesti. Tämähän ei tarkoita puolueeseen liittymistä, eikä kukaan pakota kyseistä puoluetta koskaan äänestämään. Tällä tavoin voit kuitenkin vaikuttaa keskustan ja pääministerin toimintaan maahanmuutto-, ulko- sekä EU-politiikassa.
QuoteKannattajakortin voi lähettää postissa osoitteeseen: Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa
tai sähköpostilla PDF-tiedostona osoitteeseen [email protected]
Quote from: xor_rox on 16.02.2016, 09:20:49
Teille, jotka haluatte näpäyttää Sipilää ja federalistista liberaalikeskustaa ehdotan, että allekirjoitatte liitteenä olevan kannattajakortin ja postitatte sen alla olevan ohjeen mukaisesti. Tämähän ei tarkoita puolueeseen liittymistä, eikä kukaan pakota kyseistä puoluetta koskaan äänestämään. Tällä tavoin voit kuitenkin vaikuttaa keskustan ja pääministerin toimintaan maahanmuutto-, ulko- sekä EU-politiikassa.
QuoteKannattajakortin voi lähettää postissa osoitteeseen: Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa
tai sähköpostilla PDF-tiedostona osoitteeseen [email protected]
N. 1000 hakemusta kirjoitettu, ei tullut Paavolle paraatimarssia. ???
Quote from: Pärmi on 16.02.2016, 17:32:48
N. 1000 hakemusta kirjoitettu, ei tullut Paavolle paraatimarssia. ???
4000 enää kerättävänä ja tietysti vähän ylimääräisiä jos oikeusministeriö hylkää osan.
Quote from: Pärmi on 16.02.2016, 17:32:48
N. 1000 hakemusta kirjoitettu, ei tullut Paavolle paraatimarssia. ???
Aika tarkkaan viikko sitten lähti kannattajakorttien keruu liikkeelle. Tänään Väykkä kirjoitti
QuoteKannattajakorttejakin on kertynyt jo puolitoistatuhatta - pääosin postitse, mutta myös PDF-tiedostona sähköisesti.
Eihän tuo nyt huonolta näytä, mutta totta kai vauhti hidastuu alun jälkeen huomattavasti, kuten tapahtui eurokansanäänestysaloitteenkin kohdalla.
Quote from: xor_rox on 16.02.2016, 17:52:03
QuoteKannattajakorttejakin on kertynyt jo puolitoistatuhatta - pääosin postitse, mutta myös PDF-tiedostona sähköisesti.
Eihän tuo nyt huonolta näytä, mutta totta kai vauhti hidastuu alun jälkeen huomattavasti, kuten tapahtui eurokansanäänestysaloitteenkin kohdalla.
Ei tosiaan näytä huonolta. Noin 1500 korttia viikossa on hyvin, kun ottaa huomioon kuinka laiskoja ihmiset keskimäärin ovat postittelemaan kannattajakortteja ja kaikkea muutakin itselle ei-välttämätöntä jolla ei ole aikaraja ihan heti tulossa vastaan.
Toki Väyrynen nuo 5000 nimeä kokoon saa. Mutta käytänössä asia ei tule etenemään. Päinvastoin, kuten jo nyt median reaktiosta on nähty, euroero ym. -keskustelu lyödään Väyrysen henkilön kautta lopullisesti läskiksi ja näin kaikki EU-vastarinta voidaan esittää ajastaan jälkeen jääneiden tupajäärien ja propellipäiden puuhasteluna. Mitä se itse asiassa jo onkin. Sillä Suomi on lukinnut itselleen pelkät huonot vaihtoehdot. Eikä niitä enää voi muuttaa. Ensin toimittajat ym. Korkmannit vakuuttelevat sen kansalle ja sitten perässä tulevat käsiään levitellen S.Niinistö ja hallitus. Mitään ei voi enää tehdä. Sori vaan.
Kuulostaako tutulta? Tätä on ollut meininki Suomessa läpi koko 2000-luvun, eli siitä lähtien kun Kokoomus pääsi puikkoihin. Soini myöntää sen. Sipilä on koko ajan myöntänyt sen (ei vaan ennen vaaleja viitsinyt kertoa meille). Jopa demarit myöntävät sen. Mitään ei ole enää tehtävissä. Jos haluat lopullisen hullun ja luuserin leiman, äänestä Väyrystä.
Quote from: Korpikommunisti on 16.02.2016, 19:52:41
Toki Väyrynen nuo 5000 nimeä kokoon saa. Mutta käytänössä asia ei tule etenemään.
...
Jos haluat lopullisen hullun ja luuserin leiman, äänestä Väyrystä.
Käytännön eteneminen riippuu siitä kuinka paljon Kepun ja Persujen hallitukseen pettyneiltä kansanedustajilla riittää tahtoa ja uskallusta yrittää edes jotain. Ainakin monilla persuilla on se tilanne, että eduskuntaan ei enää ole asiaa. Kannatus kun on lähes puolittunut, ja niin tyhmiä en usko äänestäjienkään olevan, että kannatus vielä ennen ensi eduskuntavaaleja takaisin nousisi jos meno hallituksessa jatkuu entisellään.
Ne jotka Väyrysen mahdollista puoluetta tulevat äänestämään, ovat varmaan ihmiset, jotka haluavat antaa protestiäänen joka myös sellaiseksi tulkitaan ja ne, joiden mielestä hallitus ei vaan voi päästä kuin koira veräjästä ilman pienintäkään muistutusta siitä, että ovat mokanneet ja pahasti.
Mitä puoluetta mielestäsi pitäisi äänestää jos ei halua hullun ja luuserin mainetta jos kuitenkin kannattaa niitä juttuja joita Perussuomalaisten kuviteltiin kannattavan? Ei sitä kovin hyvää mainetta tule Perususomalisiakaan äänestämällä: kuka hullu antaa saman puolueen viilata linssiin kahdesti peräkkäin.
Politiikka on äänestäjien kusettamista. Tämä ei enää ole julkinen salaisuus, vaan julkinen totuus. Tämän uuden totuuden ja poliittisen kulttuurin Timo Soini persoonallaan vaalien jälkeen lanseerasi. Sillä hän tietää, että ihmiset eivät enää välitä. Koko hallitus tietää sen ja presidentti Niinistö tietää sen. SSS-kusetus oli niin perusteellinen (ja muistakaa, että tätä herkkua on vielä jäljellä kolme vuotta), että koko edustuksellisen demokratian apparaatti romutettiin lopullisesti. Väyrynen ei tätä vielä myönnä. Mutta kohta myöntää. Ja niin myönnätte tekin. Voitte hihhuloida ja kerätä vaikka mitä kortteja ja vaikka kuinka. Mikään ei muutu. Aivan turha enää vinkua ja meuhkata.
Quote from: Korpikommunisti on 16.02.2016, 20:32:19
Politiikka on äänestäjien kusettamista. Tämä ei enää ole julkinen salaisuus, vaan julkinen totuus...
...Mikään ei muutu. Aivan turha enää vinkua ja meuhkata.
Periaatteessa olen ihan samaa mieltä, mutta kyllä tätä mielestäni kannattaa yrittää. Jos ei muuta, niin ainakin keskustelua on luvassa kun Väyrynen saa puolueensa kasaan -- ei välttämättä sosialistisessa mediassa, mutta keskustan sisällä nyt ainakin.
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.02.2016, 21:24:50
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.
Sillä kokemuksella, kontakteilla ja statuksella, mitä Väyryselle vuosikymmeniä politiikan huipulla on kertynyt, hän olisi helposti voinut hivuttautua niin Keskustan kuin koko valtakunnankin nokkamiesten kaveriksi ja suosioon ja näin nauttia kaikista mahdollisista kuviteltavista jees-miehen eduista. Mukaanlukien valta. Ne, jotka Väyrystä väittävät oman edun tavoittelijaksi, eivät ymmärrä hänen persoonansa psykologiaa alkuunkaan. Väyrynen on aina ankara ja kriittinen - lopulta kaikkein eniten itseään kohtaan. Hänet tullaan muistamaan politiikan marttyyrina, miehenä, joka uhrasi muiden puolesta kaiken, muttei saanut itselleen mitään. Korkeintaan median ja poliittisten vastustajiensa pilkan ja naurut.
Quote from: Kiril on 16.02.2016, 01:59:37
Quote from: mattima5 on 16.02.2016, 00:29:44
-----------------------------------------
Vedän sanojani sen verran takaisin että täytin kannattajakortin ja postitin sen, mutta en äänestä Väyrystä. Väyrynen on ilmeisesti Lapissa ehdolla niin minun ei edes tarvitse ajatella äänestäväni häntä eikä Väyrysen puolueeseen luultavasti ole tulossa muita kuin Väyrynen jos sitä puoluetta edes tulee.
Pressanvaaleissa äänestetään koko maassa. Samoin kuin myös EU-vaaleissa, mutta pressanvaalit ovat ensin.
Väyrynen on sanonut kannattavansa Sauli Niinistöä joka on kunnostautunut kunnolla Putinin perseen nuolemisessa. Itse voisin äänestää jotain Nato haukkaa jos hän on myös maahanmuuttokriittinen. EU-vaaleihin löydän varmasti itselleni mieluisan ehdokkaan eikä se tule olemaan Väyrynen.
Quote from: Korpikommunisti on 16.02.2016, 21:38:17
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.02.2016, 21:24:50
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.
Sillä kokemuksella, kontakteilla ja statuksella, mitä Väyryselle vuosikymmeniä politiikan huipulla on kertynyt, hän olisi helposti voinut hivuttautua niin Keskustan kuin koko valtakunnankin nokkamiesten kaveriksi ja suosioon ja näin nauttia kaikista mahdollisista kuviteltavista jees-miehen eduista. Mukaanlukien valta. Ne, jotka Väyrystä väittävät oman edun tavoittelijaksi, eivät ymmärrä hänen persoonansa psykologiaa alkuunkaan. Väyrynen on aina ankara ja kriittinen - lopulta kaikkein eniten itseään kohtaan. Hänet tullaan muistamaan politiikan marttyyrina, miehenä, joka uhrasi muiden puolesta kaiken, muttei saanut itselleen mitään. Korkeintaan median ja poliittisten vastustajiensa pilkan ja naurut.
[/quote
Paavo nipisti lentoemoa pyllystä, Paavo on mukinsa ansainnut. Se missä Paavoa saatetaan vielä tarvita, on juurikin poliittisen kokemuksensa vuoksi sitkeä neuvottelija., varsinkin, kun muistaa asettaa Suomen etusijan omansa edelle. Hyvä muistaa jos Vladimir Vladimirovits sattuisi istumaan vastapäätä, ja muita Suomen poliitikkoja kylmää...
Quote from: Pärmi on 16.02.2016, 23:02:36
Quote from: Korpikommunisti on 16.02.2016, 21:38:17
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.02.2016, 21:24:50
Pakko sanoa, että Väyrynen on fiksu mies. Oma mielikuvani miehestä vaan on se, että hän ajaa aina OMAA etuaan eikä niinkään kansan etua.
Sillä kokemuksella, kontakteilla ja statuksella, mitä Väyryselle vuosikymmeniä politiikan huipulla on kertynyt, hän olisi helposti voinut hivuttautua niin Keskustan kuin koko valtakunnankin nokkamiesten kaveriksi ja suosioon ja näin nauttia kaikista mahdollisista kuviteltavista jees-miehen eduista. Mukaanlukien valta. Ne, jotka Väyrystä väittävät oman edun tavoittelijaksi, eivät ymmärrä hänen persoonansa psykologiaa alkuunkaan. Väyrynen on aina ankara ja kriittinen - lopulta kaikkein eniten itseään kohtaan. Hänet tullaan muistamaan politiikan marttyyrina, miehenä, joka uhrasi muiden puolesta kaiken, muttei saanut itselleen mitään. Korkeintaan median ja poliittisten vastustajiensa pilkan ja naurut.
Paavo nipisti lentoemoa pyllystä, Paavo on mukinsa ansainnut. Se missä Paavoa saatetaan vielä tarvita, on juurikin poliittisen kokemuksensa vuoksi sitkeä neuvottelija., varsinkin, kun muistaa asettaa Suomen etusijan omansa edelle. Hyvä muistaa jos Vladimir Vladimirovits sattuisi istumaan vastapäätä, ja muita Suomen poliitikkoja kylmää...
Paavo vaan ei ole sanonut halaistua sanaa maahanmuuttopolitiikasta. Ei siis ainakaan männävuosina eikä ainakaan mitään kriittistä. EU:ta hän on kyllä kritisoinut alusta lähtien.Vähän vaan epäilyttää ettei vaan olisi taas yksi uusi keskustan ihme, jolle pakolaisten hyysääminen on joka tapauksessa ykkösprioriteetti. Selvää on, että Sipilän suosio laskee roimaa vauhtia ja keskusta tarvitsee pian uuden nokkahahmon.
Hienoa on kuitenkin se, että tälle monikulttuurisuus-EU-liittovaltiolle löytyy edes jotain vastavoimaa. PS kun käänsi kuitenkin täydellisesti takkinsa heti vaalien jälkeen.
Siihen nähden miten lyhyen hetken olen ehtinyt politiikkaa seurata aktiivisesti (n. 10 vuotta), olen saavuttanut kohtalaisen näkemyksen siitä miten homma skulaa. Lisäksi sivustaseuraajan taitoni ovat yli-inhimillisellä tasolla, joten voin kohtalaisella varmuudella kiskaista perseestäni näkemyksen, jonka mukaan tästäkään saatanan härdellistä ei seuraa yhtikäs mitään.
Väyrynen luultavasti saa äherrettyä itselleen pienen puolueen kohtuullisessa ajassa, mutta on pitkän työn ja ennenkaikkea ajan takana ennenkuin ko. puolueella on riittävästi rahkeita vaikuttaa mihinkään. Ajan jota Väyryskällä, seitsemänkymppisellä poliitikonkutaleella, on erittäin rajallisesti. Voi olla että Pave ottaa ja kellistyy tai terveys alkaa reistata ja on aika mennä kotiin lepäämään. Ja silloin pakka leviää. Puoluetta ei vielä edes virallisesti ole, ja se on jo nyt täysin yhden miehen ympärille henkilöitynyt.
Lisäksi Paavo on urapoliitikko, ja urapoliitikkona tietää politiikan lainalaisuudet. Ennen vaaleja Paavo lausuu jyrkkiä, vaalien jälkeen Paavo lausuu pyöreitä. Protestiääniä saatiin vino pino, mutta koska yksin ei oikein voi mellastaa ja muut puolueet diggailee EU:sta, niin puolet vaalikaudesta menee plebeijilaumojen tyynnyttelyyn kun vielä 15 sekuntia vaalituloksen julkistamisen jälkeenkään ei vaalilupauksia oltu lunastettu. Toinen puoli meneekin sitten sen tosiasian kanssa tapellessa että hallituksessa on turha kuvitella survovansa jotain EU-kansanäänestystä, tai mitään muutakaan, läpi, ja oppositiossa ei voi mitään muuta kuin räksyttää, vinkua ja päteä.
Että tässä käy luultavasti niin, että Pave puolueineen pääsee Arkadianmäelle istuskelemaan kädet taskuissa, sopulilaumat möykkäävät "..ttu KaPu pettää aina, stana! Ikinä en enää Väyrysen koplaa äänestä!", yksiselitteistä kantaa matuparveen ei Väyrysestä saada puristettua vaan tämä mutisee jotain epämääräistä Unionista eroamisesta, itärajan valskatessa taustalla niinkuin pakolaisveneen pohja. Toisaalla iso liuta muita suomalaisia kihoja makustelee Brysselin isäntien perseitä niinkuin ne maistuisivat marsipaanilta ja sateenkaarilta. Helvetillisperkeleellinen sekametelisoppa parin vuoden ajan, lopputulemana hullunmylly jatkuu enemmän tai vähemmän entisellään ja 1,5 miljoonaa suomalaista on nukkuvien puolueessa.
Whoopdi-muumin-doo.
P.S. ja off-topic: Nykymuotoinen demokratia on mielestäni yksi kuvottavimpia ilmestyksiä maan päällä. Toisin kuin useita, pääsyy ärsyyntymiseeni ei ole se että äänestäjiä pidetään pilkkanaan ja jätetään huomiotta. Ärsyyntymiseni kumpuaa äänestäjistä kautta linjan. Vaikeina aikoina mistään saavutetusta ei tingitä, pahimmillaan vingutaan lisää. Kaikki pitäisi saada valmiina nenän eteen sillä että käy 30 sekunnin piipahduksella äänestyskopissa raapimassa numeron paperiin. Ilman uhrauksia, verta, kyyneleitä ja hikeä.
Oli aika kun olisin nukkunut kaikki yöni jäisessä maakuopassa pressun alla jos maani olisi tällä konstilla noussut vaikeuksistaan voittajaksi ja jos vain naapurini olisivat viettäneet öitään viereisissä kuopissa. Havaitsin toki varsin pian että tosiasiallisesti naapurini olisivat luultavasti lähimmän viranomaisen luukulla vaatimassa oikeuksiaan. Ja niinpä lakkasin välittämästä. Mitä sitä itseään repimään viiden miljoonan ihmisen edestä jos porukassa on kourallinen tai kaksi jotka ovat valmiit laittamaan kaiken likoon sen ah-niin-pyhän hyvinvointivaltionsa eteen. Ehkä siellä on halukkaita enemmänkin, muttei ainakaan enemmistöksi asti.
Se on vielä kova paikka monilla edessä kun hyvinvointivaltiota ryhdytään jälleen aikuisten oikeasti ansaitsemaan.
Ahtisaari haastattelussa: Väyrynen voisi jo jättää politiikan
http://areena.yle.fi/1-3314813
– Kiitän Martti Ahtisaarta kommentista. Se vauhdittaa Kansalaispuolueen perustamista. Harkitsen luopumista sitten kun olen saanut korjatuksi yhden Ahtisaaren pahimmista virheistä. Hän tuki turvallisuuspoliittisin perustein Suomen liittymistä euroalueeseen. Tämän jo lähes kaikki myöntävät pahaksi virheeksi. Se on korjattava, Väyrynen kirjoitti lyhyessä tiedotteessaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455609583913.html
;D ;D ;D ;D
Quote from: Paroni von Nuiva on 17.02.2016, 00:44:44
...tästäkään saatanan härdellistä ei seuraa yhtikäs mitään.
Minä katsoisin nyt rauhassa pari seuraavaa gallup-kierrosta. Paljon riippuu siitä, miten keskustan kannatus niissä kehittyy. Mikäli se jatkaa nykyisellä hyvällä tasollaan, ei Väyrysen operaatiosta seuraa todennäköisesti mitään. Mikäli se taas alkaa laskemaan, tulee Sipilälle paha tilanne keskustan sisällä, koska muistissa on vuoden 2011 romahdus, jonka aiheutti puolueen liberaalisiipi. Monet ovat sitä mieltä, että keskustan kannatuksen sai uudelleen nousuun nimenomaan Väyrynen seuraavan vuoden presidentinvaalikampanjallaan.
Kokoomus-, SDP- sekä PersS-puolueiden tilanteiden ollessa se, mikä se nyt on, ei mikään muutu, ellei pääministeripuolueessa tapahdu jotain merkittävää. Kannatuksen notkahdus voisi nimenomaan keskustassa vaikuttaakin hallituksen linjaan.
Quote from: Paroni von Nuiva on 17.02.2016, 00:44:44
Se on vielä kova paikka monilla edessä kun hyvinvointivaltiota ryhdytään jälleen aikuisten oikeasti ansaitsemaan.
Näin on. Kovin pitkään tämä hällä väliä -meininki ei saisi jatkua, sillä uudet sukupolvet kasvavat siihen parhaillaan.
Quote from: mattima5 on 17.02.2016, 01:05:29
Ahtisaari haastattelussa: Väyrynen voisi jo jättää politiikan
http://areena.yle.fi/1-3314813
– Kiitän Martti Ahtisaarta kommentista. Se vauhdittaa Kansalaispuolueen perustamista. Harkitsen luopumista sitten kun olen saanut korjatuksi yhden Ahtisaaren pahimmista virheistä. Hän tuki turvallisuuspoliittisin perustein Suomen liittymistä euroalueeseen. Tämän jo lähes kaikki myöntävät pahaksi virheeksi. Se on korjattava, Väyrynen kirjoitti lyhyessä tiedotteessaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1455609583913.html
Totta sikäli, että Mara kommentillaan selkeytti linjajakoa Paavo+/Paavo-
Taas pettymys Väyryseltä. Meppikyselystä käy selväksi, että unionin perusperiaatteita ei pidä muuttaa – paitsi perussuomalaisten mielestä.
Pitäisikö ulkomaalaisten työntekijöiden sosiaaliturvaa leikata joka maassa? Väyrynen vastasi : EI
http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025
2016-02-17 Väyrynen: Martti Ahtisaari (http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/17/martti-ahtisaari/)
QuoteNuoret ovat kyselleet, mistä kumpuaa se väyrys-vammaisuus, joka tuli esille Martti Ahtisaaren kommenteista eilisessä lehdistötapaamisessa.
Totean heti alkuun, ettei minulla ole henkilökohtaisesti mitään Martti Ahtisaarta vastaan. Hän on ihan mukiin menevä mies.
Olemme joutuneet Ahtisaaren kanssa napit vastakkain ennen muuta Eurooppa-politiikasta.
Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä Ahtisaari kannatti voimakkaasti Suomen liittymistä Euroopan unioniin. Itse ajattelin, että meidän olisi pitänyt pyrkiä pysyttäytymään Euroopan talousalueessa ja kehittää pohjoismaista yhteistyötä. Suoraa kantaa jäsenyyteen en voinut kampanjan yhteydessä esittää, kun neuvottelut olivat vielä kesken.
Presidentinvaalien yhteydessä käytiin kovaa mediapeliä, joka ilmeisesti ratkaisi niiden tuloksen. Asialla lienevät olleet EU-jäsenyyttä ajaneet talouselämän edustajat.
EU-kansanäänestykseen Ahtisaari otti presidenttinä voimakkaasti kantaa. Hän tuki julkisesti myös Suomen liittymistä euroalueeseen ja perusteli tätä turvallisuuspolitiikalla. Tämä saattoi perustua vain siihen ajatukseen, että rahaliitto edistää EU:n kehittymistä liittovaltioksi, jolla on yhteinen puolustus ja jonka kautta Suomi tulee Naton jäseneksi.
Suomen suoraa Nato-jäsenyyttä Ahtisaari on ryhtynyt ajamaan vasta myöhemmin.
Vuoden 1994 presidentinvaalien yhteydessä oli esillä myös muita asioita, joissa jouduimme Ahtisaaren kanssa vastakkain.
Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.
Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.
Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."
Presidentiksi tultuaan Martti Ahtisaari ilmoitti, ettei minulla olisi hänen virkakaudellaan asiaa valtioneuvoston jäseneksi. Tätä virkakieltoa ei koeteltu käytännössä, sillä Keskusta oli koko kauden oppositiossa ja minä Euroopan parlamentissa.
Quote from: Paroni von Nuiva on 17.02.2016, 00:44:44
... sivustaseuraajan taitoni ovat yli-inhimillisellä tasolla, joten voin kohtalaisella varmuudella kiskaista perseestäni näkemyksen, jonka mukaan tästäkään saatanan härdellistä ei seuraa yhtikäs mitään.
Ha haa! Ei vähä mitään! Tervetuloa mukaan kommentoimaan kansallista itsemurhaa tekevää Suomea, Paroni von Nuiva! :D
Antaisin Ahtisaarelle kuitenkin pisteet tuosta lausumasta, joka liittyi hallitsemattoman pakolaistulvan pysäyttämiseksi suoritettaviin toimiin. Olen taipuvainen olemaan tässä asiassa samaa mieltä Ahtisaaren kanssa.
Quote from: mattima5 on 17.02.2016, 09:46:33
Taas pettymys Väyryseltä. Meppikyselystä käy selväksi, että unionin perusperiaatteita ei pidä muuttaa – paitsi perussuomalaisten mielestä.
Pitäisikö ulkomaalaisten työntekijöiden sosiaaliturvaa leikata joka maassa? Väyrynen vastasi : EI
http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025
No sehän oli sitten siinä. Kannatuskortti jää lähettämättä.
Quote from: Kim il-66 on 17.02.2016, 12:02:31
Antaisin Ahtisaarelle kuitenkin pisteet tuosta lausumasta, joka liittyi hallitsemattoman pakolaistulvan pysäyttämiseksi suoritettaviin toimiin. Olen taipuvainen olemaan tässä asiassa samaa mieltä Ahtisaaren kanssa.
Samaa mieltä ehkä vuoden 1994 Ahtisaaren kanssa. Nykyinen Ahtisaarihan on ihan eri mieltä.
Tosiasiassahan tuolloin ajat olivat aivan eri ja silloin puhuttiin Venäjällä mahdollisesti syntyvän kaaoksen vuoksi tulevista venäläisistä pakolaisista, ei siis irakilaisista ja somalialaisista huijarilaumoista. Täytyy sanoa, etten tänä päivänäkään sellaisia soisi ammuttavan. Käännytys olisi paljon parempi ratkaisu, kuten siis irakilaisten ja somalialaistenkin huijarilaumojenkin kohdalla. Käännytykset onnistuisivat kyllä riittävillä resursseilla.
Olenhan minä täällä jo syksystä asti mutissut. Kommentointitahtini on tosin verkkaisen säyseä, että olemassaoloni menee helposti ohi.
Väyrynen hyökkää natottajia vastaan:
Quote
Miksi Sauli Niinistö
Entinen kansanedustaja otti minuun yhteyttä. Hän epäröi, voisiko ryhtyä tukemaan Kansalaispuoluetta, kun olen ilmoittanut kannattavani Sauli Niinistön uudelleenvalintaa tasavallan presidentiksi.
Ensimmäinen vastaukseni on, että olen esittänyt henkilökohtaisen kantani. Puolue päättää asiasta aikanaan.
Henkilökohtaista kantaani olen perustellut sillä, että luotan Niinistön pitävän Suomen Paasikiven linjalla ja turvaavan Suomen säilymisen sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.
Ymmärrän, että Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan linja huolestuttaa. Amerikkalaisten hävittäjien tuloa harjoituksiin Suomen maaperällä ja ilmatilassa aivan Venäjän rajan läheisyydessä ei ymmärretä. Suunnitelmia muuttaa lainsäädäntöä siten, että suomalaisia sotilaita voitaisiin lähettää taistelutehtäviin myös ulkomaille, ei hyväksytä.
Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan linjaan kohdistuu kuitenkin paineita ennen muuta valtioneuvoston suunnalta.
Kokoomus ajaa Alexander Stubbin johdolla mahdollisimman nopeaa Suomen Nato-jäsenyyttä. Stubb tahtoo EU:n muuttuvan sotilasliitoksi. Siksi hän haluaa tulkita EU:n perussopimuksen avunantolausekkeen velvoittavan myös sotilaallisen avun antamiseen toisille jäsenmaille.
Stubb haluaa poistaa lainsäädännölliset esteet suomalaisten sotilaiden osallistumiselta taistelutehtäviin ulkomailla. Hän on todennut, että vireillä olevan lain muutos antaisi mahdollisuuden sotilaallisen avun antamiseen myös Virolle ja muille Baltian maille.
Timo Soini ja Sampo Terho ovat ilmoittaneet kannattavansa Suomen Nato-jäsenyyttä, mutta puolueen kanta on toinen. Aikaisemmin kirkkaalla liittoutumattomuuspolitiikan linjalla ollut Jussi Niinistö näyttää alkaneen horjua.
Keskustan Turun puoluekokous otti kantaa liittoutumattomuuden puolesta, mutta tämän linjan pitävyydestä ei ole varmuutta. Puoluekokoukselle valmistellussa julkilausumaluonnoksesta Nato-kanta puuttui. Vuoden 2014 loppupuolella sekä Juha Sipilä että Kimmo Tiilikainen esittivät, että seuraavan hallituksen ohjelmassa Nato-kanta jätettäisiin auki. Käydyn keskustelun jälkeen Keskusta edellytti, että liittoutumattomuus lyödään lukkoon hallitusohjelmassa, ja näin myös tapahtui.
Paineet on siis suunnattava ensi sijassa parlamentaariseen päätöksentekoon. On pyrittävä kaikin keinoin vaikuttamaan siihen, etteivät nykyiset eivätkä seuraavat eduskunta ja valtioneuvosto suistaisi Suomea Paasikiven linjalta.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/02/18/miksi-sauli-niinisto/
Sampo terho on usammankerran ilmoittanut natomyönteisyytensä.
Milloin Timo Soini on ilmoittanut omasta nato myönteisyydestää, onko kellään eksaktia tietoa ?.
Quote from: Griffinvaari on 18.02.2016, 13:15:38
Sampo terho on usammankerran ilmoittanut natomyönteisyytensä.
Milloin Timo Soini on ilmoittanut omasta nato myönteisyydestää, onko kellään eksaktia tietoa ?.
Merentakaiset ystävät eivät vielä ole kertoneet Soinille mitä asiaan pitää sanoa.
Väyrysen Kansalaispuolueella kova kannatus
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/väyrysen-kansalaispuolueella-kova-kannatus-1.138730
maaseudun näkemys.
Sorry nämä tämän lehden linkit eivät toimi, muutenkin jämittää selainta.
Quote from: Griffinvaari on 18.02.2016, 15:02:11
Väyrysen Kansalaispuolueella kova kannatus
Korjasin linkin uutiseen:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/v%C3%A4yrysen-kansalaispuolueella-kova-kannatus-1.138730
29% kannattaa ja 7% harkitsee. Kaikki tämä viikossa ;D Parin viikon päästä Väyrynen voisi muodostaa yksin hallituksen ;D
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.02.2016, 16:02:36
Quote from: Griffinvaari on 18.02.2016, 15:02:11
Väyrysen Kansalaispuolueella kova kannatus
Korjasin linkin uutiseen:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/v%C3%A4yrysen-kansalaispuolueella-kova-kannatus-1.138730
29% kannattaa ja 7% harkitsee. Kaikki tämä viikossa ;D Parin viikon päästä Väyrynen voisi muodostaa yksin hallituksen ;D
Hah hah ha, naureskeleppa sitten kun olet päässyt paavon leirille ;D ;D
Mikä siinä oli vikana, yritin linkin kopiointia useamman kerran.
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Olin sitten tälläkin kertaa ilmeisesti oikein kunnolla hakoteillä. Ajattelin että loikkareita ja kannattajia alkaa tulla päivänvaloon pikapuoliin, mutta näin ei ole käynyt. Jäsenhankinta lienee sittenkin puhtaasti kalastelupohjalla. Toivon edelleen, että tästä syntyisi jotain valtarakenteita heilauttelevaa puolueentynkää.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.02.2016, 16:02:36
29% kannattaa ja 7% harkitsee.
Tämä kyllä kertoo äänestäjien lyhyestä muistista. EU:n ja federalisaation puolesta äänestävän mepin puheet uskotaan, mutta tekoja ei muisteta. Ei vaikka mies on puhunut palturia muuta kuin äänestänyt jo 70-luvulta.
Quote from: Hornsmith on 18.02.2016, 16:42:11
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Olin sitten tälläkin kertaa ilmeisesti oikein kunnolla hakoteillä. Ajattelin että loikkareita ja kannattajia alkaa tulla päivänvaloon pikapuoliin, mutta näin ei ole käynyt. Jäsenhankinta lienee sittenkin puhtaasti kalastelupohjalla. Toivon edelleen, että tästä syntyisi jotain valtarakenteita heilauttelevaa puolueentynkää.
Minä taas uskon, että ne isokenkäisemmät loikkarit ja kannattajat tulevat esiin vasta sitten, kun puolue rekisteröidään virallisesti. Nyt on liian aikaista, poliittinen itsemurha ja sitä rataa.
En ole huomannut, että nämä uutiset olisivat vielä olleet ketjussa. Edellinen tarjoaa linkin saman konsernin vanhempaan juttuun.
2016-02-18 IL: Väyrysen kuva sai väistyä puoluetoimistolla - "Tunteet ovat olleet pinnassa" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138104_uu.shtml)
2016-02-11 MTV.fi: Politiikan korjaussarja: Kepu otti Väyrysen taulunkin pois seinältä! (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/politiikan-korjaussarja-kepu-otti-vayrysen-taulunkin-pois-seinalta/5734014)
Ehkä näillä jutuilla on vain viihdearvoa. Kepussa osataan mediapeli. Ainakaan itse en lähde näiden juttujen perusteella tekemään mitään johtopäätöksiä mihinkään suuntaan. Ainoastaan se on hyvä, että vähän läikytetään vettä vesilasissa. Nähtäväksi jää johtaako läikyttäminen mihinkään, millä olisi mitään suurempaa vaikutusta.
Quote
Tuohon aikaan pelättiin, että Venäjän sekavan sisäisen tilanteen vuoksi Suomeen saattaisi tulla hyvin paljon turvapaikanhakijoita. Suhtautumisessa tähän ongelmaan olimme eri mieltä.
Ahtisaari sanoi City-lehden haastattelussa, että hän antaisi myös luvan käyttää aseita, jos itärajan yli olisi tulossa satoja tuhansia pakolaisia joita ei muilla keinoin olisi pysäytettävissä.
Ahtisaaren vaalipäällikkönä toiminut Erkki Tuomioja kommentoi asiaa vuonna 2014 julkaisemassaan päiväkirjassa vuosilta 1991-1994:
"Kyselyvastaus voi vielä mennä satunnaisen erehdyksen tiliin, mutta nyt kuultava selitys ei enää... Jokainen tipottain annettava selitys vain pahentaa tilannetta. Pahinta on jos ja kun kyseessä ei ole vain esittämistaidollinen moka, vaan musta aukko ehdokkaan ajattelussa... Väyrynenkin toteaa täysin selväjärkisesti, ettei pakolaisia tietenkään voi missään olosuhteissa ruveta ampumaan vaan heidät on otettava vastaan."
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/212059-martti-ahtisaari
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.
https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)
QuoteTulisiko Suomen erota euroalueesta?
HS:n Marko Junkkari haastattelee Väyrystä:
Quote
Paavo Väyrynen ei huolisi ministerinsalkkua keskustalta
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ei huolisi ministerinsalkkua keskustalta. Väyrynen kertoi näkemyksistään HSTV:n haastattelussa, jossa puitiin praktista syllogismia ja kansankunnan tilaa.
http://www.hs.fi/politiikka/a1455849108219
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.02.2016, 15:31:10
HS:n Marko Junkkari haastattelee Väyrystä:
Jälleen erittäin valaisevaa lukea Pravdan kommenttiosiota, jossa kukaan ei halua keskustella itse asiasisällöistä. Eläkkeelle pitäisi Väyrynen laittaa kuulemma.
Ihmiset ovat kuin lampaita suuren ja mahtavan Euvostoliiton edessä.
Quote from: xor_rox on 19.02.2016, 15:37:34
Eläkkeelle pitäisi Väyrynen laittaa kuulemma.
Kaikki poliitikot jotka puhuvat vuosikymmeniä muuta kuin äänestävät pitäisi laittaa eläkkeelle. Paavon tapauksessa se olisi tosin tapahtunut tällä kriteerillä jo neuvostoliiton aikaan. Äänestäisi vähemmän eurostoliton puolesta, niin puheetkin voisi ottaa vakavammin.
Toki surullinen tosiasia on, että vaikka paavon uskottavuus kriitikkona on omissa silmissäni likimain nolla, niin uskottavampaakaan vaihtoehtoa ei olemassa. Että siis hyvä kun on edes puheissa piikkinä lihassa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.02.2016, 15:45:50
uskottavampaakaan vaihtoehtoa ei olemassa. Että siis hyvä kun on edes puheissa piikkinä lihassa.
Hyvä, että lopultakin ymmärrät mistä politiikassa on kyse :D
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.02.2016, 15:49:25
Hyvä, että lopultakin ymmärrät mistä politiikassa on kyse
Mistä päättelit, että en olisi heti alusta asti ymmärtänyt?
Quote from: xor_rox on 19.02.2016, 15:37:34
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.02.2016, 15:31:10
HS:n Marko Junkkari haastattelee Väyrystä:
Ihmiset ovat kuin lampaita suuren ja mahtavan Euvostoliiton edessä.
Pienenä off topic- kommenttina tuohon xor_roxin viestiin:
Tuo Euvostoliitto onkin hyvä suomennus venäläisten EU:sta käyttämästä pilkallisesta Euro-Sojuz - ilmaisusta. Muistanette edellisen sojuz-yhteisön. Se kaatui omaan mahdottomuuteensa - ja niin tulee käymään tälle Euro-Sojuzillekin.
Venäläiset sanovat myös, että ''Eurooppa on parrakas nainen''. Se on nasevasti sanottu ja luonnehtii hyvin maanosamme henkistä ja fyysistä alennustilaa. Alkusysäyksen em. ilmaisulle antoi luonnollisesti itävaltalainen euroviisuvoittaja ''Pillunen Makkara''.
Quote from: zeiaar on 19.02.2016, 17:37:33
Tuo Euvostoliitto onkin hyvä suomennus venäläisten EU:sta käyttämästä pilkallisesta Euro-Sojuz - ilmaisusta. Muistanette edellisen sojuz-yhteisön. Se kaatui omaan mahdottomuuteensa - ja niin tulee käymään tälle Euro-Sojuzillekin.
Venäläiset sanovat myös, että ''Eurooppa on parrakas nainen''. Se on nasevasti sanottu ja luonnehtii hyvin maanosamme henkistä ja fyysistä alennustilaa. Alkusysäyksen em. ilmaisulle antoi luonnollisesti itävaltalainen euroviisuvoittaja ''Pillunen Makkara''.
Eräs jänikseksi pukeutunut nuori ukrainalaisnainen kutsui MTV:n uutisissa Euvostoliittoa aikoinaan Euro Sovietiksi. Aivan tosissaan siis. Tämä oli aikana, jolloin Kiovan euroviisukansa elätteli toiveita Ukrainan EU-jäsenyydestä. Sittemminhän kaikki tuolle kansanosalle tehdyt lupaukset on petetty ja he ovatkin nyt innolla muuttamassa pois Ukrainasta.
MTV tosin käänsi tämän Euroopan unioniksi.
Quote from: samuliloov on 11.02.2016, 06:58:07
....Soinin "merentakaiset ystävät" ovat suurella todennäköisyydellä kusettajia, eli vihollisiamme. Harva jenkki merentakana kiinnostuisi raveissa viihtyvästä Soinin Timosta ihmisenä. Ne ovat kiinnostuneita Soinista vaikuttajana, ja ne käyttää häntä hyväksi omiin agendoihinsa. Soini tuskin tätä ymmärtää. ....
Kyllähän Soini varmasti tuon ymmärtää ja ottaa siitä hyvän hyödyn omalle tililleen, johan tuo Leinon kertoma esimerkki osoittaa mistä Soinin selkäranka on tehty, samoin ahnas SMP-säätiön lihottaminen kertoo samaa tarinaa....
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.
https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1211955505500562/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)
QuoteTulisiko Suomessa järjestää ennenaikaiset eduskuntavaalit?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001124243.html
"Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä jaettu ahkerasti linkkiä venäjänkieliseen artikkeliin, jossa europarlamentaarikko Paavo Väyrysen väitetään tavanneen venäläisen NOD-liikkeen aktivisteja Helsingissä.
Kysymys on Venäjän kansallisesta vapautusliikkeestä, joka tunnetaan kiivaana presidentti Vladimir Putinin tukijana. Järjestö on avoimen länsivastainen, ja Venäjällä kyseistä liikettä käytetään muun muassa opposition tukahduttamiseen"
Quote from: JNappula on 23.02.2016, 13:24:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001124243.html
"Sosiaalisessa mediassa on viime päivinä jaettu ahkerasti linkkiä venäjänkieliseen artikkeliin, jossa europarlamentaarikko Paavo Väyrysen väitetään tavanneen venäläisen NOD-liikkeen aktivisteja Helsingissä.
Kysymys on Venäjän kansallisesta vapautusliikkeestä, joka tunnetaan kiivaana presidentti Vladimir Putinin tukijana. Järjestö on avoimen länsivastainen, ja Venäjällä kyseistä liikettä käytetään muun muassa opposition tukahduttamiseen"
Koska on ennakoitavissa, että Vladimirov-kortin tms. heiluttelijat innostuvat tästä, niin parasta kommentoida. Kaikenlaista sitä Venäjällä yritetään. Lähemmin katsottuna kuva näyttää siltä, että
Väyrysellä ei ole edes otetta siitä nauhasta, joka hänen käsissään muka on - sormet jäävät nauhan
taakse taipuneina asentoon, joka vastaa otetta siitä
paperista, joka hänen käsissään on - nauha on päälleliimatun näköinen. Toiseksi, jotta nauha voisi olla tuollaisessa asennossa (säilyä noin suorana, vaikka se on n. 15 asteen kulmassa pystysuoraan nähden), sen täytyisi olla
jäykempi kuin mitä nauhat tapaavat olla. Eli huonosti tehdyn photoshoppauksen merkit paistavat päälle. Ja samassa kuvassa oleminen on yhdentekevää, koska kaikille avoimissa yleisötilaisuuksissa vääjäämättä tapaa monenlaista sakkia.
Quote from: pneuma on 23.02.2016, 22:05:10
Koska on ennakoitavissa, että Vladimirov-kortin tms. heiluttelijat innostuvat tästä...
Varmasti innostuvat, koska eihän kukaan itse asioista halua keskustella. Samaa shaissea aikoinaan Halla-aho sai niskaansa. Toki häntä lyötiin erilaisilla ja siis sen aikaisilla korteilla.
Toisaalta olen luottavainen, että asioistakin tullaan kyllä keskustelemaan aikanaan, kun riittävän syvälle suohon vajotaan. Siinä ei taida mennä kauaakan ja Väyrynen onkin hyvissä ajoin liikkeellä.
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.
https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1213646351998144/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)
QuoteTulisiko Suomen säilyä sotilaallisesti liittoutumattomana maana?
Quote from: repo on 09.02.2016, 22:11:34
Väyrynen on joskus puhunut paneurooppalaisuudesta. Nyt Kreikan ex-valtiovarainministeri Varoufakis on myös pykännyt liikkeen pystyyn kertoo Yle.
http://yle.fi/uutiset/varoufakis_palaa_politiikan_areenalle__kreikan_ex-ministeri_lanseeraa_paneurooppalaisen_liikkeen/8660587
Oras Tynkkysen (vihr) arvio: Varoufakisin manifesti – Euroopan ratkaisun avaimet? (http://www.vihreatuuma.fi/varoufakisin-manifesti-euroopan-ratkaisun-avaimet/)
Tynkkynen suhtautuu Varoufakisin manifestin ympäripyöreään julistukseen hieman viileästi, mutta Varoufakisin vaatimaan demokratisoimiseen jo kylmästi. Kansahan voi valita demokraattisesti väärin.
Quote from: Oras TynkkynenEhkä ongelmallisinta manifestissa on silti tapa, jolla demokratisoimista – sitä tarkemmin määrittelemättä – tarjotaan ihmeratkaisuksi Euroopan ongelmiin. Mutta kumpuavatko ongelmamme ensisijaisesti tai edes merkittävässä määrin juuri demokratian puutteesta?
Puolassa ja Unkarissa kansan enemmistö on valinnut vaaleilla valtaan putinilaisia puolueita, jotka viittaavat kintaalla oikeusvaltiolle, vähemmistöjen oikeuksille ja turvapaikanhakijoille. Oikeistopopulistit ovat hallituksessa Suomessa, Tanskassa ja Norjassa sekä kyselyjen mukaan maan suurimpien puolueiden joukossa mm. Itävallassa, Hollannissa ja Ranskassa.
Eurooppa ei välttämättä harjoitakaan julmaa politiikkaa demokratian puutteen takia. Eurooppa voi hyvin harjoittaa julmaa politiikkaa osin juuri demokratian takia.
"Vääriä" päätöksiä tehdään paljon yksinkertaisesti siksi, että iso osa eurooppalaisista sitä haluaa. Demokratiassa he saavat äänensä kuuluviin.
Euroopan demokratisointi tuskin saisi kansalaiset automaattisesti tukemaan Varoufakisin ajamaa politiikkaa. Kokemukset Sveitsin kansanäänestyksistä viittaavat siihen, että esimerkiksi maahanmuuton suhteen saattaisi käydä päinvastoin.
On hyvä, että Varoufakis herättää keskustelua Euroopan ongelmien ratkaisemisesta. On sääli, että manifestissa sekä tilannekuva että sen perusteella vedettävät johtopäätökset jättävät niin paljon toivomisen varaa.
Vihreä Tuuma (http://www.vihreatuuma.fi/varoufakisin-manifesti-euroopan-ratkaisun-avaimet/) 22.2.2016
Muistan Vihreästä Langasta muutaman vuoden takaisen jutun, jossa oltiin samaan henkeen huolestuneista siihenastisesta vihreiden lempilapsesta, suorasta demokratiasta, josta oli ryhtynyt puhumaan myös silloin perustettu Muutos 2011. Vihreät tajusivat, että suora demokratia saattaisikin johtaa maahanmuuttolakien tiukentamiseen.
Demokratia tuottaa herkästi vihreiden ja varoufakisien kannalta vääriä päätöksiä, ja sellainen on no-no. Federalismissa vara parempi.
Quote from: xor_rox on 19.02.2016, 14:33:53
Kansalaispuolueen kansalaiskysely. Uusi kysymys viikoittain.
https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/ (https://www.facebook.com/events/1210666842296095/permalink/1210667245629388/)
QuoteTulisiko Suomen erota euroalueesta?
Tämä on hyvä osoitus siitä retoriikasta, jota käydään taustalla, mutta todellisuudessa mitään tälläisiä päätöksiä ei olla ja halutakkaan tehdä.
Monethan uskoivat esim. Timo Soinin olevan oikeasti EU-vastainen ja eurokriittinen, mutta väitän tilanteen menneen aivan päinvastoin, kun tuli oikeasti mahdollisuus päättää asioista. Väyrynen käyttää samaa retoriikkaa, koska sillä koetaan saavan suosiota.
Väyrynen ottaa kantaa Nato-keskusteluun ja ojentaa stubbilaisia hörhöjä. Postasin bloggauksen kokonaisuudessaan Nato-ketjuun:
Ei kuolemanpelosta pidä itsemurhaa tehdä (http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg2202332.html#msg2202332)
Kannatusryhmälle jaetun kirjeen mukaan kannattajakortteja on nyt lähes 3000.
Kannatuskorttien keruu on hidastunut, mikä oli odotettavissakin. Niitä on nyt kertynyt n. 3000.
Muistutuksena teille, jotka haluatte näpäyttää
maanpetturipääministeripuolue keskustaa, niin ottakaa ja allekirjoittakaa oheinen kannatuskortti. Mitään sitoumuksiahan tuosta ei synny, vaan tarkoitus on vaikuttaa keskustan linjaan, jota tällä hetkellä johtavat liberaalit hyperfederalistit.
Suomelle olisi ensiarvoisen tärkeää, että keskustelu erityisesti eurojäsenyydestä alkaisi todenteolla, sillä ensi syksynä ajamme yhteisvaluutan kanssa vääjäämättä kiville. Tämä johtuu Kreikan talouskriisistä ja edellisen apupaketin ehtymisestä. Yhden kannatuskortin allekirjoitus ja lähetys ei ole uhraus eikä mikään tämän keskustelun vauhdittamiseksi.
Quote from: xor_rox on 16.02.2016, 09:20:49
Teille, jotka haluatte näpäyttää Sipilää ja federalistista liberaalikeskustaa ehdotan, että allekirjoitatte liitteenä olevan kannattajakortin ja postitatte sen alla olevan ohjeen mukaisesti. Tämähän ei tarkoita puolueeseen liittymistä, eikä kukaan pakota kyseistä puoluetta koskaan äänestämään. Tällä tavoin voit kuitenkin vaikuttaa keskustan ja pääministerin toimintaan maahanmuutto-, ulko- sekä EU-politiikassa.
QuoteKannattajakortin voi lähettää postissa osoitteeseen: Paavo Väyrynen, Pohjantie 34, 94400 Keminmaa
tai sähköpostilla PDF-tiedostona osoitteeseen [email protected]
edit: lisätty liite
Quote
Johtaako Brexit Pohjolan yhteisöön?
Olen esittänyt sen arvion, että enemmistö briteistä todennäköisesti äänestää EU:sta eroamisen puolesta. Olen kuitenkin todennut, ettei tämä välttämättä johda siihen, että Britannia todella eroaisi unionista. Olen ajatellut, että vasta eroamisen uhka synnyttää todelliset neuvottelut EU:n tulevaisuudesta.
David Cameronin ensisijainen tavoite oli uudistaa koko unionia siten, että päätösvaltaa palautetaan jäsenmaille ja estetään unionia liiaksi puuttumasta jäsenmaiden asioihin. Federalistit suuntasivat kuitenkin keskustelun ja neuvottelut Britannian erityisaseman vahvistamiseen. Eurooppa-neuvostossa he keskittyivät varmistamaan sen, että Britannialle annettavat myönnytykset eivät ainakaan vaikeuttaisi muun unionin kehittymistä ylikansalliseksi liittovaltioksi.
Eilinen Financial Times julkaisi arvostetun kolumnistinsa Wolfgang Münchaun artikkelin (http://www.ft.com/cms/s/f9c8bb52-dcac-11e5-8541-00fb33bdf038,Authorised=false.html?siteedition=uk&_i_location=http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Fcms%2Fs%2F0%2Ff9c8bb52-dcac-11e5-8541-00fb33bdf038.html%3Fsiteedition%3Duk&_i_referer=http%3A%2F%2Fwww.paavovayrynen.fi%2F5e0b1ce051b95a1ecba4dab3e15118eb&classification=conditional_standard&iab=barrier-app#axzz41Xftiek7), joka sai minut epäilemään, että olen saattanut erehtyä. Hän pitää kansanäänestyksen tulosta epävarmana. Keskustelu on toden teolla vasta alkamassa. Uusia tosiasioita ja valheita nousee esiin. Ja: "Brittien äänestystulos EU:sta eroamiseksi saattaa laukaista kansanäänestykset Ruotsissa ja Tanskassa"!
On todellakin täysin mahdollista, että Britannian ero on lopullinen ja että jotkut muut maat seuraavat perässä. Tähän suuntaan vaikuttaisi keskeisten EU-maiden haluttomuus antaa briteille uusia myönnytyksiä tai muuttaa unionin luonnetta heidän tahtomallaan tavalla. Tanskassa ja Ruotsissa kynnys kansanäänestykseen saattaa olla matala.
Tanska liittyi EEC:n jäseneksi ennen muuta maataloutensa saamien etujen vuoksi. Tästä syystä se asetti EEC-jäsenyyden Pohjolan talousliiton, NORDEKin edelle.
Tanskalla on EU:n sopimusjärjestelmässä runsaasti poikkeuksia. Sillä on mm. oikeus pysyä sekä talous- ja rahaliitto EMUn että yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan ulkopuolella. Joulukuun kansanäänestyksessä enemmistö hylkäsi ehdotuksen oikeus- ja sisäasioissa toteutetun poikkeuksen lieventämiseksi.
Tanskan yleinen mielipide on ollut ja on hyvin EU-vastainen. Maatalousetujen painoarvo ei ole entisensä.
Ruotsi vietiin EU:n jäseneksi hyvin arveluttavalla tavalla. Enemmistö vastusti jäsenyyttä ennen kansanäänestystä ja useita vuosia sen jälkeenkin. Kansanäänestyksessä ihmisiä johdettiin harhaan väittämällä, että Suomi liittyy joka tapauksessa. Meillä lopullinen päätös eduskunnassa oli kuitenkin tekemättä, kun se jarrutuskeskustelun ansiosta siirrettiin Ruotsin kansanäänestyksen yli.
EU:ssa Ruotsi on vastustanut federalismia. Samaan aikaan kun Suomi Paavo Lipposen johdolla antoi tukensa komission johtaman ylikansallisen unionin kehittämiselle, Ruotsin pääministeri Göran Persson ehdotti, että komissio pitäisi muuttaa jäsenvaltioita edustavan ministerineuvoston sihteeristöksi.
Myös Ruotsissa tyytymättömyys unionia kohtaan on viime aikoina kasvanut.
Suomi haki jäsenyyttä ja liittyi unioniin Ruotsin vanavedessä. Kansanäänestyksen yhteydessä ihmisiä johdettiin karkeasti harhaan. Venäjällä peloteltiin. Kansalle ei kerrottu, että tarjolla oli parempi vaihtoehto, Euroopan talousalue ja Pohjolan yhteisö.
Jos Ruotsi eroaisi, Suomen tulisi tietysti tehdä samoin. Tällöin Suomi ja Ruotsi palaisivat Euroopan talousalueeseen, johon kuuluvat jo Islanti ja Norja. Jos Tanskakin tulisi mukaan, voisimme saada aikaan kaikki Pohjoismaat kattavan Pohjolan yhteisön.
Britannialle luultavasti neuvoteltaisiin Sveitsin mallin mukainen erityissopimus.
Britannian kansanäänestyksellä saattaa olla kauaskantoiset vaikutukset myös Pohjolan tulevaisuuteen.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/03/01/johtaako-brexit-pohjolan-yhteisoon/
http://www.hs.fi/politiikka/a1457411794601
Väyrysen haave omasta puolueesta etenee – puolue merkittiin yhdistysrekisteriin
Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen (kesk) aikeet perustaa oma puolue ottivat taas askeleen eteenpäin, kun hänen Kansalaispuolueensa merkittiin yhdistysrekisteriin. Väyrynen kertoi asiasta tänään tiistaina blogissaan.
Seuraavaksi Väyrynen pyrkii saamaan Kansalaispuolueen puoluerekisteriin. Sitä varten hän tarvitsee kannatuskortin, jonka on allekirjoittanut viisituhatta äänioikeutettua suomalaista.
Ennen rekisteröitymistään yhdistykseksi puolue joutui Väyrysen mukaan muokkaamaan sääntöjään oikeusministeriön vaatimuksesta. Ministeriöstä ihmeteltiin, miten puolue pystyy järjestämään eduskuntavaalien jäsenäänestyksen vaalilain edellyttämällä tavalla, jos sillä ei ole piirijärjestöjä.
"Tämä asia on ratkaistu säännöissä niin, että puoluehallitus kutsuu kunkin vaalipiirin alueella asuvat jäsenet yleiseen kokoukseen, jossa päätetään jäsenäänestyksen toimittamisesta", Väyrynen kirjoittaa.
Hänen mukaansa oikeusministeriö ei ole vielä ilmoittanut, hyväksyykö se korjatut säännöt hakemuksessa puoluerekisteriin.
Väyrynen, 69, yllätti monet, kun hän helmikuun alussa ilmoitti perustavansa Kansalaispuolueen.
Hänen mukaansa puolueen tärkein ja kiireellisin tehtävä on Suomen irrottaminen euroalueesta. Väyrynen sanoo myös, että puolueen tarkoitus on puolustaa Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta.
Paavo on ufo; tunnistamaton lentävä esine, joka ei koskaan laskeudu eikä noudata fysiikan lakeja. Sanon tämän rakkaudella vaikken kepulainen olekaan, täällä Pohjan perillä Pahkasian Väyryhitoksi kutsuma Pate on useimmille kolmantena heti Jumalan ja Kekkosen jälkeen.
Väyrynen torstaina ja perjantaina pääkaupunkiseudulla:
Quote
Eurooppalainen Suomi 2020 tilaisuudet jatkuvat seuraavasti:
to 10.3. klo 16.30 Helsinki, Ostrobotnian juhlakerros, Töölönkatu 3
pe 11.3.klo 13 Espoo, Musaamo, Läkkisepänkuja 4
pe 11.3. klo 15 Porvoo, Ravintola Hanna-Maria, Välikatu 6
pe 11.3. klo 17 Kotka, Pääkirjaston auditorio, Kirkkokatu 24
pe 11.3. klo 19 Hamina, Pääkirjaston Kasper-Sali, Rautatienkatu 8
la 12.3. klo 10 Imatra, Neste K-market Imatran kokoustila, Korvenkannantie 71
la 12.3. klo 12 Lappeenranta, Kaupungintalon valtuustosali, Villimiehenkatu 1
la 12.3. klo 15 Kouvola, Kouvola-talo, Honka-Sali, Varuskuntakatu 11
Tervetuloa kuuntelemaan ja keskustelemaan!
Tilaisuuksissa voi allekirjoittaa sekä tarvittaessa ottaa mukaansa tyhjiä kannattajakortteja.
Myytävänä myös Suomen Linja ja Eihän tässä näin pitänyt käydä kirjoja sekä mukeja.
Paavo Väyrynen
Pohjolan yhteisö on Väyrysen unelma muttei oikein kenenkään muun. Ruåtsi nyt on jo vajonnut 100% hulluuteen eikä norskit halua jakaa öljyään ja kalojaan. Joku löysä unioni jossa olisi täyskäännöksen tehnyt Ruåtsi ja kantaansa tarkastaneet muut pohjolan maat kelpaisi tietty minullekin muttei se ole realismia.
Keskustan väkeä on ärsyttänyt, että mitä konnankoukkuja Väyrynen aina puolueelle keksiikään ja siitä huolimatta ovi on avoinna takaisin.
Tämä uusi kansanedustajien puolue voisi laittaa päämääräkseen: Yksi Paavo Väyrynen kaikkien puolesta ja Kaikki yhden Paavo Väyrysen puolesta!"
Onkohan Väyrysen puolue vara-keskusta keskustasta pudonneille kansanedustajille? "Jos olet tarpeeksi kokenut kansanedustaja, niin voit uhrautua Väyrysen puolueessa Väyrysen puolesta". Painoarvo sanalla: kokenut kansanedustaja.
Kansalaispuolue ry:n sääntöjä on muutettu:
Quote
Kansalaispuolue on merkitty yhdistysrekisteriin
Kansalaispuolueen perustaminen on edennyt tärkeän askeleen, kun se on merkitty yhdistysrekisteriin. Seuraava vaihe on hakeutuminen puoluerekisteriin. Tähän tarvitaan vähintään 5000 äänioikeutetun suomalaisen täyttämä ja allekirjoittama kannattajakortti.
Yhdistysrekisteri pyysi puoluerekisteriä ylläpitävältä oikeusministeriöltä lausunnon Kansalaispuolue ry:n säännöistä. Sen pohjalta sääntöjä tarkistettiin.
Alkuperäisen ajatuksen mukaisesti Kansalaispuolueen hallitus koostuu ainoastaan parlamentaarikoista. Eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenten lisäksi puoluehallitukseen voivat kuitenkin kuulua myös entiset kansanedustajat ja europarlamentaarikot.
Puoluehallitus valitsee keskuudestaan puheenjohtajan ja varapuheenjohtajan, joita kutsutaan puolueen puheenjohtajaksi ja varapuheenjohtajaksi. Se valitsee myös puoluesihteerin.
Jäsenten ottamisesta ja erottamisesta päättää yhdistyksen hallitus. Jäsenyyskriteereistä päätetään myöhemmin. Jäseniltä peritään liittymis- ja jäsenmaksu.
Kaikilla Suomen kansalaisilla on mahdollisuus tulla puolueen kannatusjäseneksi liittymällä sen tukiryhmään. Kannatusjäsenetkin voivat osallistua puolueen toimintaan. Heiltä ei peritä jäsenmaksua.
Yhdistyksen vuosikokous pidetään vuosittain hallituksen määräämänä päivänä tammi-toukokuussa. Vuosittain kesä-elokuussa järjestetään kaikille jäsenille ja kannatusjäsenille avoin yleinen kokous.
Puolue pitää jatkuvaa tiivistä yhteyttä jäseniinsä ja kannatusjäseniinsä nykyaikaisen suoran yhteydenpidon keinoin.
Oikeusministeriön lausunnossa kiinnitettiin erityistä huomiota siihen, kuinka vaalilain edellyttämä eduskuntavaalien jäsenäänestys kyetään järjestämään puolueessa, jolla ei ole piirijärjestöjä.
Tämä asia on ratkaistu säännöissä siten, että puoluehallitus kutsuu kunkin vaalipiirin alueella asuvat jäsenet yleiseen kokoukseen, jossa päätetään jäsenäänestyksen toimittamisesta.
Oikeusministeriö ei ole vielä ottanut kantaa siihen, ovatko sen lausunnon pohjalta korjatut säännöt hyväksyttävissä puolueen hakeutuessa puoluerekisteriin.
http://www.paavovayrynen.fi/2016/03/08/kansalaispuolue-on-merkitty-yhdistysrekisteriin/
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.03.2016, 21:00:35
Väyrynen torstaina ja perjantaina pääkaupunkiseudulla:
Quote
Eurooppalainen Suomi 2020 tilaisuudet jatkuvat seuraavasti:
to 10.3. klo 16.30 Helsinki, Ostrobotnian juhlakerros, Töölönkatu 3
Tulin juuri Väyrysen tilaisuudesta Bottalta. Väyrynen veti hyvän setin, kritiikkiä saivat äärifederalistit Lipponen ja Stubb, eurosekoilija Korman ja kaikki periaatteensa myynyt Jabba, jota Väyrynen kertoi patisteelleensa useaan otteeseen maahanmuuttokysymyksissä, turhaan. Väyrynen kertasi myös Kepun lähimenneisyyden tärkeimmät tapahtumat ja liberaalien vallankaappauksen sekä sitä seuranneen väärän politiikan, jota Sipilän hallitus harjoittaa.
Suomen ulkopolitiikkaa Väyrynen piti sekavana, josta yksi osoitus on USA:n ilma- ja maajoukkojen sotaharjoitus Suomen maaperällä ja sitä seurannut selittely. Ulkopolitiikassa myös sillä on suuri merkitys, miltä asiat näyttävät. Myös Ukrainan tilanne ja Itämeren lisääntynyt jännitys tulivat käsitellyksi asiantuntevasti.
Euro-eron Väyrynen näki Suomen lähiajan tärkeimpänä haasteena maahanmuuton ohella. Väyrysen mukaan Suomen talous on kärsinyt erikoisesti EUR/USD:n jyrkistä kurssivaihteluista toisin kuin Ruotsi. Euron voimakas devalvoituminen ja revalvoituminen ovat aiheuttaneet ensin talouden ylikuumenemista ja myöhemmin kilpailukykyongelmia. Euro-erolla pelottelijat Väyrynen leimasi tarkoitushakuisiksi federalisteiksi.
Keskittämispolitiikkaa Väyrynen piti järjenvastaisena. Helsingin seudun väestön voimakas kasvattaminen pääosin ulkomaalaisella väestöllä ja sen vaatimat useiden miljardien asunto- ja liikenneväyläinvestoinnit ovat pois muun Suomen infrastruktuurin kehittämisestä. Suomen luonnonvarat per capita ovat Väyrysen mukaan suurimmat koko EU:ssa, joten ei ihme että niiden hyödyntämiseen riittää EU:ssa kiinnostusta.
Lopuksi Väyrynen vastaili muutamiin kysymyksiin. Massamaahanmuuttoa Väyrynen piti selkeästi uhkana eikä mahdollisuutena. Erään suvakin turvapaikanhalikijoiden oikeuksia koskeneen kysymyksen Väyrynen nonsoleerasi tyylikkäästi. Kysyin vielä kahden kesken Väyryseltä olisiko Kansalaispuolueesta uudeksi maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi. Väyrysen mukaan siinä mielessä kyllä, että maahanmuuttoa tulee tarkastella talonpoikaisjärjellä. Rasismia hän ei hyväksy.
Edit: Väyrynen otti myös kysyttäessä kantaa Suomen mahdolliseen EU-eroon. Hän katsoi myös sen realistiseksi mahdollisuudeksi jos brittien EU-ero toteutuu, sillä seuraavaksi saattaisi lähteä Tanska.
Kiitos, Kaupunkisuunnittelija!
Kuinka monta näitä maahanmuuttokriittisiä puolueita siis nyt on, ja mitä niistä kannattaa äänestää?
Mitenkäs Väyrynen aikoo tuoda maahanmuuttopolitiikkaan talonpoikaisjärkeä? Eikö tätä ole jo jotkut kokeilleet ja saaneet kuulla olevansa rasisteja? Ja Väyrynenkin näyttää pelkäävän rasistin leimaa. Se on vaan oltava "rasisti" jos aikoo käyttää talonpoikaisjärkeä. Vastustajat antavat heti tuon arvonimen ja se pitää kestää. Ei edes kannata kieltää olevansa rasisti jos sitä kysytään. Vastaapa kysymykseen mitä tahansa on kuitenkin rasisti. Kysymystä ei kannata noteerata mitenkään.
Quote from: Peltipaita on 10.03.2016, 20:58:53
Mitenkäs Väyrynen aikoo tuoda maahanmuuttopolitiikkaan talonpoikaisjärkeä?
Onhan Väyrynen kirjoitellut asiasta paljonkin blogissaan viime keväästä lähtien. Vaikka Väyrysen maahanmuuttopoliittisissa linjauksissa on luonnollisesti kehittelemistä, menee hän nuivuudessa kirkkaasti ohi Jabbasta, jota Väyrynen on yrittänyt turhaan potkia perseelle jotta Jabba toimisi asiassa laajan mandaattinsa puitteissa:
http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/14/avoin-kirje-timo-soinille/
http://www.paavovayrynen.fi/2015/06/15/vastaus-timo-soinille/
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.03.2016, 07:43:36
Vaikka Väyrysen maahanmuuttopoliittisissa linjauksissa on luonnollisesti kehittelemistä, menee hän nuivuudessa kirkkaasti ohi Jabbasta
Väyrynen on "kehitellyt" maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan, jotta pääsisi näpäyttämään Soinia ja vetoaisi maahanmuuttokriittisiin. Tarkemmin tutustumalla linjausten sisältö on samaa toimimatonta EU-silkkoa, vaikka näennäisesti ottaakin etäisyyttä pakkokiintiöihin (kuten Soinikin teeskentelee ottavansa).
Kysykääpä tilaisuuden tullen Väyryseltä, ketkä poliitikot Suomessa ja Euroopassa ovat rasisteja, joiden kanssa ei pidä tehdä yhteistyötä. Väyrysen europarlamenttiryhmä ALDEn taannoinen esitys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta oli jotain niin pimeää, että edes EU:n komissio ei esittäisi likimainkaan sellaista rajat auki kaikille -kukkahattuilua.
Quote from: Roope on 11.03.2016, 10:16:36
Väyrynen on "kehitellyt" maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan, jotta pääsisi näpäyttämään Soinia ja vetoaisi maahanmuuttokriittisiin. Tarkemmin tutustumalla linjausten sisältö on samaa toimimatonta EU-silkkoa, vaikka näennäisesti ottaakin etäisyyttä pakkokiintiöihin (kuten Soinikin teeskentelee ottavansa).
Kysykääpä tilaisuuden tullen Väyryseltä, ketkä poliitikot Suomessa ja Euroopassa ovat rasisteja, joiden kanssa ei pidä tehdä yhteistyötä. Väyrysen europarlamenttiryhmä ALDEn taannoinen esitys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta oli jotain niin pimeää, että edes EU:n komissio ei esittäisi likimainkaan sellaista rajat auki kaikille -kukkahattuilua.
En tiedä kenen poliitikkojen kanssa Väyrynen ei halua tehdä yhteistyötä. Väitätkö hänen tällaista jossain esittäneen? Väyrynen on myös todennut usein, että ALDE-ryhmä ei ole Kepulle oikea ryhmä. Tässä yksi lainaus:
Quote
Esitin viime kesänä, että Keskusta olisi ryhtynyt selvittämään mahdollisuuksia uuden keskustalaisen ryhmän perustamiseksi Euroopan parlamenttiin. Totesin, että meidän on vaikea olla mukana ALDE-ryhmässä, joka on yltiöliberaali ja hyvin liittovaltiohenkinen. Keskustan tärkeimmät tavoitteet eivät saa siinä osakseen sanottavaa vastakaikua.
http://www.paavovayrynen.fi/2014/02/28/alde-ryhman-linjaa-muutettava/
Eihän Väyrynen enää edes aio toimiakaan ALDE:ssa kunhan saa puolueensa rekisteröityä ja palaa häiriköimään eduskuntaan. Jos Väyrysen linjauksia vertaa Jabbaan, niin hän on johdonmukaisesti pitänyt maahanmuuttoteemaa yllä ja vaatinut rajavalvonnan palauttamista Ruotsin rajalle jo viime syksynä:
http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/
En edes ymmärrä, miksi lausut turhaan Jabban nimen maahanmuuttokriittisyyden yhteydessä. Vaikka Väyrynen ei itse maahanmuuttokriitikko olekaan, maahanmuuttoteema on kuitenkin Väyrysen omien sanojenkin mukaan Suomen kannalta yhtä tärkeä asia kuin euro-erokin, joka johtaisi toteutuessaan myös eroon nykyisenkaltaisesta federalistisesta EU:sta. Väyrynen vastustaa federalismia, uusliberalismia ja Natoa, toisin kuin esim. Jabba. Kansalaispuolue on Väyrysen omien sanojen mukaan oppositiossa sekä hallitusta että oppisiotiota vastaan.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.03.2016, 13:41:47
Vaikka Väyrynen ei itse maahanmuuttokriitikko olekaan, maahanmuuttoteema on kuitenkin Väyrysen omien sanojenkin mukaan Suomen kannalta yhtä tärkeä asia kuin euro-erokin, joka johtaisi toteutuessaan myös eroon nykyisenkaltaisesta federalistisesta EU:sta.
Olennaista on juuri tämä, että Väyrynen ei ole maahanmuuttokriitikko, vaikka haluaa sellaisena esiintyä kritisoidessaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa. Väyrysen ns. suunnitelma EU:n ylläpitämine Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksineen on hyvin pitkälle sama kuin edellisen maahanmuuttokomissaarin suunnitelma.
Edit: quotet kohdalleen
Quote from: Roope on 11.03.2016, 10:16:36
Väyrynen on "kehitellyt" maahanmuuttopoliittisia linjauksiaan, jotta pääsisi näpäyttämään Soinia ja vetoaisi maahanmuuttokriittisiin. Tarkemmin tutustumalla linjausten sisältö on samaa toimimatonta EU-silkkoa, vaikka näennäisesti ottaakin etäisyyttä pakkokiintiöihin (kuten Soinikin teeskentelee ottavansa).
Niin sillä erotuksella, että Väyrynen on ainut, joka ajaa aktiivisesti liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaa. Sama kait se nyt on, millaista Eurostoliiton maahanmuuttopolitiikka on, jos Suomi ei ole siinä mukana. En sano, että väyrynen vaatisi Suomen eroa Eurostoliitosta, mutta yksikään korkean tason poliitikko ei tee edes sitä, mitä Väyrynen asian suhteen tekee.
Quote from: Roope on 11.03.2016, 10:16:36
Kysykääpä tilaisuuden tullen Väyryseltä, ketkä poliitikot Suomessa ja Euroopassa ovat rasisteja, joiden kanssa ei pidä tehdä yhteistyötä. Väyrysen europarlamenttiryhmä ALDEn taannoinen esitys EU:n yhteisestä turvapaikkapolitiikasta oli jotain niin pimeää, että edes EU:n komissio ei esittäisi likimainkaan sellaista rajat auki kaikille -kukkahattuilua.
ALDEn syntien kaataminen Väyrysen niskaan ei ole kohtuullista. Hän on kritisoinut nimenomaan ALDEn toimintaa monessa kohtaa, eikä tuskin tule sen piirissä oman puoluehankkeensa osalta toimimaan. Vertailun vuoksi, olisin erittäin iloinen, jos näkisin vaikkapa Halla-ahon kritisoivan ECR:ää eurostoekspansioon liittyvissä asioissa. Tai siinä, miten ECR on nyt heittämässä rasistit (AfD) ulos ryhmästä.
Mitäs pahaa Soinin näpäyttämisessä muuten on?
edit: korjattu lainaukset
^^Roopen lainaukset menivät viestissä sekaisin :)
Mitä taas tulee Väyrysen asemaan maahanmuuttokriitikkona, hän tuo kuitenkin teeman jatkuvasti esille ja on ainakin paperilla paras vaihtoehto niille nuiville, jotka kannattavat muita Väyrysen ajamia teemoja. Lisäksi Väyrynen ei ole mitenkään sementoinut maahanmuuttopolitiikkaansa, hän pikemminkin yrittää hahmottaa ratkaisumalleja vakavaan ongelmaan. Törmäsin juuri sattumoisin Prismassa Työmies Putkoseen ja koska olen hänen kanssaan aikaisemminkin jutellut, menin esittämään ajatuksiani Kansalaispuolueesta ja persujen täystuhosta. Persuissa tuntuu kuulemma olevan paljon opposiotiohenkeä nykyisen hallituspolitiikan takia. Keinot tuntuvat olevan vähissä ja seuraava matutsunamia odotellaan peukalo syvällä takapuolessa. Tuntuvat ainakin ymmärtävän sen, että matuinvaasion torppaaminen on myös persujen kohtalonkysymys, vaikka vaikutusvalta hallituksessa on lähes olematon.
Mitä kuuluu suomidemokraateille? Sivuilla edellinen päivitys tammikuulta. Facobookissa on sentään vähän aktiivisempaa. Ei kyllä kovin lupaavalta alulta näytä. Mikä siellä on tilanne?
Jos aiheesta on oma ketju, niin voi siirtää sinne.
Quote from: xor_rox on 11.03.2016, 16:03:15
Mitäs pahaa Soinin näpäyttämisessä muuten on?
Ei muuten, mutta Väyrynen näpäyttää Soinia juuri maahanmuuton kautta (EU:n pakkokiintiöt) kerätäkseen irtopisteitä, vaikka edustaa maahanmuuttopolitiikassa käytännössä samaa ellei pahempaakin EU-johtoista turvapaikkalinjaa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.03.2016, 16:19:17
Mitä taas tulee Väyrysen asemaan maahanmuuttokriitikkona, hän tuo kuitenkin teeman jatkuvasti esille ja on ainakin paperilla paras vaihtoehto niille nuiville, jotka kannattavat muita Väyrysen ajamia teemoja. Lisäksi Väyrynen ei ole mitenkään sementoinut maahanmuuttopolitiikkaansa, hän pikemminkin yrittää hahmottaa ratkaisumalleja vakavaan ongelmaan.
Vaikea uskoa, että Väyrynen tai kukaan muukaan päätyisi ex-maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmströmin linjoille yrittäessään hahmottaa parhaita reaalimaailman ratkaisumalleja nykyiseen pakolaiskriisiin. Jos ei ole käynyt vielä selväksi, niin Väyrynen siis rakentaisi EU:n rajavaltioihin saman miljoonia turvapaikanhakijoita keräävän EU-vetoisen vastaanottoinfran kuin Malmströmkin, mutta leikkii, että EU-maat tämän jälkeenkin jatkaisivat kansallisten turvapaikkapolitiikkojen ja vapaaehtoisten pakolaiskiintiöiden tiellä.
Väyrysellä voi olla muita ansioita, mutta maahanmuuttopolitiikassa hän ei esittämänsä perusteella ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa, vaikka antaa muuta ymmärtää.
Quote from: xor_rox on 11.03.2016, 16:03:15
Väyrynen on ainut, joka ajaa aktiivisesti liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaa.
Väyrynen on äänestänyt esim. lissabonin sopimuksen puolesta. Väyrynen on äänestänyt eu jäsenyyden kirjaamisen puolesta suomen perustuslakiin. Liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaapa hyvinkin.. :facepalm:
Quote from: Riukulehto on 11.03.2016, 18:08:17
Quote from: xor_rox on 11.03.2016, 16:03:15
Väyrynen on ainut, joka ajaa aktiivisesti liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaa.
Väyrynen on äänestänyt esim. lissabonin sopimuksen puolesta. Väyrynen on äänestänyt eu jäsenyyden kirjaamisen puolesta suomen perutuslakiin. Liittovaltiokehitystä vastustavaa politiikkaapa hyvinkin.. :facepalm:
Voihan sitä kaivella vaikka jalasmökkejä ja muuta, mutta tosiasiassa Väyrysen kansanäänestyshanke euroerosta on ainoa uskottava operaatio Suomen irrottamiseksi Eurostoliiton rakenteista. En epäile, etteikö se federalisteja harmittaisi, kun niin kovasti jalasmökeistä haluavat puhua.
Quote from: xor_rox on 11.03.2016, 18:11:25
Voihan sitä kaivella vaikka jalasmökkejä ja muuta, mutta tosiasiassa Väyrysen kansanäänestyshanke euroerosta on ainoa uskottava operaatio Suomen irrottamiseksi Eurostoliiton rakenteista. En epäile, etteikö se federalisteja harmittaisi, kun niin kovasti jalasmökeistä haluavat puhua.
Alleviivaamani kohdan voisi korjata muotoon
"uskottavin". Koska eihän se nyt oikeasti ole uskottava, vaikka onkin uskottavin.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.03.2016, 16:19:17
^^Roopen lainaukset menivät viestissä sekaisin :)
Mitä taas tulee Väyrysen asemaan maahanmuuttokriitikkona, hän tuo kuitenkin teeman jatkuvasti esille ja on ainakin paperilla paras vaihtoehto niille nuiville, jotka kannattavat muita Väyrysen ajamia teemoja. Lisäksi Väyrynen ei ole mitenkään sementoinut maahanmuuttopolitiikkaansa, hän pikemminkin yrittää hahmottaa ratkaisumalleja vakavaan ongelmaan. Törmäsin juuri sattumoisin Prismassa Työmies Putkoseen ja koska olen hänen kanssaan aikaisemminkin jutellut, menin esittämään ajatuksiani Kansalaispuolueesta ja persujen täystuhosta. Persuissa tuntuu kuulemma olevan paljon opposiotiohenkeä nykyisen hallituspolitiikan takia. Keinot tuntuvat olevan vähissä ja seuraava matutsunamia odotellaan peukalo syvällä takapuolessa. Tuntuvat ainakin ymmärtävän sen, että matuinvaasion torppaaminen on myös persujen kohtalonkysymys, vaikka vaikutusvalta hallituksessa on lähes olematon.
Vaikutusvalta on lähes olematon sen takia kun sitä vaikutusvaltaa ei käytetä.
^ Eduskunnassa alkaa ymmärtääkseni näinä päivinä keskustelu Suomen eurojäsenyydestä. Tämän aikaansaaminen on erittäin uskottava temppu täysin riippumatta henkilöstä, joka sen sai aikaiseksi. Jos nyt mennään asiat edellä, niin mieleen hiipii kyllä ajatus kirjoittajista, joilla ei ehkä todellista tahtoa liittovaltion vastustamiseksi olekaan. Sellaista vaivaa tuntuu nuivastolla täällä Suomessa olevan. Kärkeä myöten.
Paavo Väyrynen Porvoossa 11.3.2016
Olin kuuntelemassa Paavo Väyrystä tänään 11.3.2016 Porvoon Hanna-Maria –ravintolan alakerran kokoustilassa, jonne oli saapunut lähes 40 ihmistä, joista suurin osa oli keski-ikäisiä ja vanhempia miehiä.
Väyrynen piti ensin noin puolen tunnin puheen, jossa hän kävi läpi uuteen Kansalaispuolueeseen liittyviä asioita ja puolueen pääohjelmakohtia.
Puheen jälkeen yleisö sai tehdä kysymyksiä, joita tulikin runsaasti. Minä kysyin Väyryseltä, ovatko ennenaikaiset eduskuntavaalit hänen mielestään odotettavissa ja toivottavia. Väyrynen vastasi kumpaankin kysymykseen myöntävästi.
Lopussa oli mahdollisuus ostaa Väyrysen kirjoja ja mukeja sekä täyttää Kansalaispuolueen kannattajakortteja.
Mukeista puheenollen sanoin Väyryselle, että hänen kannattaisi seuraavaksi teettää pääministerimukeja. Uskon nimittäin, että Paavo Väyrysestä tulee Suomen presidentti, mutta sitä ennen hänestä tulee Suomen hallituksen pääministeri.
Täytyy kyllä ihailla Väyrysen kovaa turnauskuntoa, kun hän on tänäänkin pitänyt tilaisuuksia neljällä eri paikkakunnalla eli Espoossa, Porvoossa, Kotkassa ja Haminassa.
Annan myös arvoa Väyrysen selkeälle puhetyylille, joka on poliittisen puheen saralla parasta, mitä Suomessa on.
Tänään ilmeni Väyrysestä myös uusi puoli, johon ei ole ennen ollut mahdollisuutta kiinnittää huomiota. Tarkoitan Väyrysen tavatonta kärsivällisyyttä, kun hän kuunteli rauhallisesti ja hermostumatta erään kyselijän eksymistä aiheesta, kun tämä alkoi kysymyksen lisäksi kertoa turhan paljon ja pitkään itsestään ja elämänvaiheistaan. Siinä olisi jo moni muu keskeyttänyt miehen puhetulvan, mutta katsoin ihmeissäni, miten pitkä pinna Väyrysellä oli.
Ennen tilaisuuden alkua Väyrynen kävi tervehtimässä kaikki salissa olevat ihmiset. Kun hän tuli luokseni tervehtimään minua ja vaimoani, annoin Paavolle lahjaksi kirjoittamani kirjan Ihmeellinen Israel.
Uskon, että Paavo Väyrysen perustama Kansalaispuolue tulee menestymään, koska sillä on ison puolueen kokoinen aukko täytettävänä Suomen poliittisella kartalla.
Väyrynen varmaankin on hyvin hurmaava henkilö, mutta ainakaan itse en usko, että hänestä tulee ainakaan presidenttiä. Niukinnaukin voisi pääministeri.... ei, ei sittenkään.
Väyrysen poliittinen menestys kaatuu hänen kiukuttelevaan luonteeseensa.
Minulla ei tällä hetkellä ole puoluetta jota äänestää, ja itse asiassa uskoni koko Suomen poliittiseen järjestelmään on aika heikossa hapessa poliitikkojen jatkuvien valheiden ja suorastaan maanpetoksellisen toiminnan johdosta.
Kun kaikki muut ovat pettäneet, voi olla, että kokeilen vielä tätä Väyrysen vaihtoehtoa, jos siitä nyt oikeaa poliittista liikettä koskaan pääsee kehittymään.
Ei tässä joka tapauksessa enää mitään menetettävää ole. Minun on vaikea uskoa, että Suomen asioita voitaisiin hoitaa vielä huonommin kuin mitä viimeiset vuodet on tehty.
Quote from: UgriProPatria on 11.03.2016, 19:31:28
Väyrysen poliittinen menestys kaatuu hänen kiukuttelevaan luonteeseensa.
Ja ikään.. en usko että tuosta Paten virityksestä mitään tulee, kilometrit vain loppuivat kesken.
Väyryhito on ikänsä ollut juonikas mies; aloitteillaan ja puheillaan houkuttaa ihmisiä pois perussuomalaisista ja sitten Pate ilmoittaakin olevansa kepuli ja kepulina pysyvänsä. Kansalaispuolueeseen sitoutuneet saavat sitten pyöritellä uutta puoluettaan ja päätään miten mielivät. Edessä on Kansalaispuolueen umpikuja ja takana kiinni mennyt persujen portti. Ja PS on taas pienentynyt määrältään ja kannatukseltaan.
Paavo on ollut Keskustassa kohta 50 vuotta, ei hän tuossa iässä ala uutta puoluetta itselleen väsäämään; väyrystely tässä on takana.
Minä ootan niitä suomidemareita.
Miten ihmeessä tässä maassa on puolueet vetäneet itsensä näin viemäreistä alas? Luotettavuus mennyt kaikilta.
Tällaista epäluottamusta saattaa seurata anarkia. Mitä tästä päättelemme? Jossain on Taho, joka johtaa meitä Kaaokseen.
NWO.
Voimmeko me tehdä mitään? No, koska NWO on Lännen metkuilua, viisainta olisi liittoutua Idän kanssa.
Mutta tätähän suomalaiset eivät tee. Parempi vaan tuhoutua, uljaasti upota Länsilaivan mukana, mastossa seisten, käsi lipassa, kunniaa näyttäen. Pul-plup-plup-plup-pul.
Paavo vasta 70 vuotta. Paasikivi oli 76 vuotta tullessaan presidentiksi -- hieman häntä vanhemman Mannerheimin kieltäydyttyä --. Paavo ehtii vielä vaikka kuninkaaksi kuuhun. Itse hän sanoo pyrkivänsä Kekkoseksi. Kekkonen oli presidentti 82 vuotiaaksi asti.
Quote from: sivullinen. on 12.03.2016, 01:01:21
Paavo vasta 70 vuotta. Paasikivi oli 76 vuotta tullessaan presidentiksi -- hieman häntä vanhemman Mannerheimin kieltäydyttyä --. Paavo ehtii vielä vaikka kuninkaaksi kuuhun. Itse hän sanoo pyrkivänsä Kekkoseksi. Kekkonen oli presidentti 82 vuotiaaksi asti.
Reigan oli jenkkilän pressana aikas vanhana siinä duunissa nimittäin ei taida olla vapaapäiviä, ja hommia sekä huolia piisaa. Zimbabwen neekeridiktaattori täytti just 90 vuotta.
Quote
Vastaväite
Kansalaispuolueen esikuvana on brittiparlamentarismi
Helmikuussa kannattajakortteja oli kertynyt yli 3 000, kirjoittaa Paavo Väyrynen.
Pääkirjoituksessa (HS 11.3.) arvioitiin, että kansalaispuolueen organisaatio muistuttaa etäisesti mallia, "jota soveltavat eräät ryhmätunnuksia jäsentensä nahkaliiveihin myöntävät moottoripyöräkerhot". Väite ja rinnastus on uskomaton.
Kansalaispuolueen esikuvana on Britannian konservatiivisen puolueen organisaatio, jossa puoluetta johtaa parlamenttiryhmä. Sen jäsenet saavat valtakirjan suoraan kansalta ja vastaavat toiminnastaan suoraan äänestäjilleen. Tämä malli on kansanvaltaisempi kuin nykyisten suomalaisten puolueiden organisaatiot.
Oikeusministeriön lausunnon perusteella jäsenyys ja myös puoluehallituksen jäsenyys avattiin kansanedustajien ja Euroopan parlamentin jäsenten lisäksi myös entisille parlamentaarikoille. Hekin ovat aikanaan saaneet valtakirjansa suoraan kansalta. Muista jäsenyyskriteereistä päätetään myöhemmin.
Pääkirjoituksessa väitettiin, että helmikuun tietojen mukaan kansalaispuolueen merkitsemiseksi puoluerekisteriin on kertynyt toista tuhatta kannattajakorttia. Tosiasiassa jo helmikuussa kortteja oli kertynyt yli 3 000. Kerääminen on hidasta siksi, ettei korttia voi allekirjoittaa sähköisesti. Kansalaisaloitteen 53 425 allekirjoittajasta vain runsaat 2 200 täytti paperisen kannatusilmoituksen.
Paavo Väyrynen
europarlamentaarikko
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1457676090374?ref=a-uusim-#10
Taidan liitttyä, mistä saa sen kannattajakortin?
Linkki kannattajakorttiin löytyy tältä Paavo Väyrysen Kansalaispuolueen sivulta http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/ (http://www.paavovayrynen.fi/kansalaispuolue/) .
Soini toteaa itsevarmana, että Väyrysen puolue ei ole persuille uhka. Saas nähdä...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469/)
QuoteSoini: Väyrysen puolue ei ole uhka perussuomalaisille
Paavo Väyrysen (kesk.) ajama uusi, eurokriittisyydellä ratsastava kansalaispuolue ei ole uhka perussuomalaisille, arvioi perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
- Ei todellakaan, en kyllä tiedä, onko se kenellekään mahdollisuuskaan. Väyrysellä on oikeus toimia haluamallaan tavalla, ja niin hän on aina tehnytkin, Soini kommentoi toimittajille perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksen yhteydessä tänään.
Perussuomalaisten gallup-kannatus on viime kuukausina laskenut rajusti. Soini valoi joukkoihinsa uskoa vakuuttamalla, että puolue ei luovu linjastaan. Kovassa ryöpytyksessä on kestettävä ja ennen seuraavia eduskuntavaaleja on vielä yli neljätkymmenet gallupit, Soini muistutti.
- Jos kannatus nousee joka mittauksessa edes prosenttiyksikön kymmenyksen, voimme päästä samaan tulokseen kuin viimeksi, Soini laski.
Soini vakuutti myös, ettei ole itse lähdössä puolueen johdosta minnekään.
Soini on muuten melkoisen ylimielinen jo persujen huonon kannatuksenkin suhteen.
Käykö ylpeys lankeemuksen edellä, vai auttaako rukousaamiainen Obaman kanssa?
Edit: typo.
Quote
Paavo Väyrysen (kesk.) ajama uusi, eurokriittisyydellä ratsastava kansalaispuolue ei ole uhka perussuomalaisille, arvioi perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
- Ei todellakaan, en kyllä tiedä, onko se kenellekään mahdollisuuskaan. Väyrysellä on oikeus toimia haluamallaan tavalla, ja niin hän on aina tehnytkin, Soini kommentoi toimittajille perussuomalaisten puoluevaltuuston kokouksen yhteydessä tänään.
Paavo Väyrysen (kans) perustama puolue ei ole uhka jabbalaisille, mutta kuinka paljon heitä enää on puolueessa? Kerroin aikaisemmassa viestissäni tässä ketjussa juttutuokiostani Työmiehen kanssa. Sain sen käsityksen, että hurmoshenkisyys persuryhmässä on vaihtunut kakkaisen peukalon imeskelyyn. Jos Jabban viestin tulkitsee oikein eli kääntämällä sitä 180 astetta, näkee hänen olevan tismalleen samaa mieltä Työmiehen kanssa: Väykkä vie ne äänestäjät, jotka ovat pettyneet jabbalaisiin.
Quote from: Jabba the HuttVäyrysen puolue ei ole uhka perussuomalaisille
Jabba on ihan oikeassa. Perussuomalaisille ei Väyrynen ole uhka eikä mikään. Perussuomalaisille todellinen uhka on Jabba itse. Väyrynen sen sijaan on (toivottavasti) uhka keskustan liberaalisiivelle.
Quote from: Jabba the Hutt
Soini vakuutti myös, ettei ole itse lähdössä puolueen johdosta minnekään.
Se on hyvä uutinen. Se antaa ehkä mahdollisuuden jonkin uuden vaihtoehdon nousuun.
Quote from: xor_rox on 13.03.2016, 05:00:22
Quote from: Jabba the HuttVäyrysen puolue ei ole uhka perussuomalaisille
Jabba on ihan oikeassa. Perussuomalaisille ei Väyrynen ole uhka eikä mikään. Perussuomalaisille todellinen uhka on Jabba itse. Väyrynen sen sijaan on (toivottavasti) uhka keskustan liberaalisiivelle.
Quote from: Jabba the Hutt
Soini vakuutti myös, ettei ole itse lähdössä puolueen johdosta minnekään.
Se on hyvä uutinen. Se antaa ehkä mahdollisuuden jonkin uuden vaihtoehdon nousuun.
Joo. Yht'äkkiä tuntuu, että parhaimmillaan PS kutistuu Soiniin itseensä, ja muut lähtevät.
Quote from: Shemeikka on 11.03.2016, 20:34:35
Väyryhito on ikänsä ollut juonikas mies; aloitteillaan ja puheillaan houkuttaa ihmisiä pois perussuomalaisista ja sitten Pate ilmoittaakin olevansa kepuli ja kepulina pysyvänsä. Kansalaispuolueeseen sitoutuneet saavat sitten pyöritellä uutta puoluettaan ja päätään miten mielivät. Edessä on Kansalaispuolueen umpikuja ja takana kiinni mennyt persujen portti. Ja PS on taas pienentynyt määrältään ja kannatukseltaan.
Paavo on ollut Keskustassa kohta 50 vuotta, ei hän tuossa iässä ala uutta puoluetta itselleen väsäämään; väyrystely tässä on takana.
Ennusteesi lienee ihan oikea siinä mielessä, että Väyrynen tuskin jättää keskustaa. Analyysisi motiiveista sen sijaan menee päin honkia. Nimittäin se, mitä vastaan Väyrynen hankkeensa on suunnannut, on keskustan liberaalisiipi. Ei siis tosiasiassa PersS, joka on ihan oman toimintansa johdosta muuttunut epärelevantiksi.
Kysymys on siitä, että ilman Väyrysen operaatiota Olli Rehn olisi nyt matkalla keskustan kärkimieheksi. Tämä realisoituu (ja monella lamppu syttyy) viimeistään siinä vaiheessa, kun liberaalisiipi asettaa hänet puolueen presidenttiehdokkaaksi. On jopa realistinen vaihtoehto, että Rehn nousee Niinistön jälkeen presidentiksi, koska jostain käsittämättömästä syystä hän nauttii arvostusta yli puoluerajojen. Häntä pidetään jollain tavalla ei-kepulina kepulina. Olli Rehnin nousu tasavallan presidentiksi olisi viimeinen naula Suomen itsenäisyyden arkkuun.
^ Rehnin kaltaista Brysselin miestä ei missään nimessä pitäisi isänmaallisten suomalaisten äänestää edes eduskuntaan, puhumattakaan presidentinvirasta.
Sehän taas riippuu Väyrysestä, taitavana ja kokeneena poliitikkona pyyhkii lattiaa mennen tullen ja palatessa
jabballa..
Uskon että vie kannattajia kepusta ja persuista .
olli öööön suosio on minulle yhtä suuri mysteeri kuin ne tuhannet äänestäjät jotka vuodesta toiseen kannustavat liisa jaakonsaarta :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: rölli2 on 13.03.2016, 18:08:47
olli öööön suosio on minulle yhtä suuri mysteeri kuin ne tuhannet äänestäjät jotka vuodesta toiseen kannustavat liisa jaakonsaarta :facepalm: :facepalm: :facepalm:
En ole koskaan ymmärtänyt lissun kannatusta, ihminen on kuin
belsepuupi ja aina vain mennä porskuttaa
voitosta voittoon.
Kansalaispuolue kannattaa nyt myös Suomen EU-eroa, jos britit äänestävät brexitin puolesta.
Quote
Erinomainen alku Kansalaispuolueelle
Helsingin Sanomat julkaisi tänään mielipidetutkimuksen suomalaisten suhtautumisesta Suomen EU-jäsenyyteen. Samalla vastaajilta oli kysytty, kuinka todennäköisesti he äänestäisivät Kansalaispuoluetta.
HS:n mukaan kuusi prosenttia äänestäjistä tukisi Kansalaispuoluetta melko varmasti tai hyvin varmasti. Lisäksi 18 prosenttia oli vastannut, että melko todennäköisesti he eivät äänestäisi Kansalaispuoluetta. Vain 70 prosenttia vastasi, että hyvin todennäköisesti he eivät meitä äänestäisi. Tämä on erinomainen alku puolueelle, jota ei vielä ole edes olemassa.
HS:n tutkimus herättää kysymyksiä. Viime aikaisissa mielipidetutkimuksissa jopa lähes puolet vastaajista on kieltäytynyt ilmaisemasta puoluekantaansa. Tämän mukaan tuhannesta haastatellusta vain 500-600 olisi kertonut puoluekantansa.
HS:n uutisjutun mukaan 15 prosenttia perussuomalaisista voisi äänestää Kansalaispuoluetta, mutta heistäkin 79 prosenttia sanoo, ettei äänestäisi. Jos Perussuomalaisten puoluekannatus on muiden tutkimuksen mukaisessa noin 10 prosentissa, 50-60 vastaajaa on kertonut sitä kannattavansa. Kuinkahan nuo prosenttiosuudet on laskettu?
Olisi hyvä, jos HS julkaisisi tutkimukseen osallistuneiden puoluejakautuman ja kertoisi tarkemmin Kansalaispuolueen tukijoista.
HS tulkitsee mielipidetutkimusta siten, että Kansalaispuolueen kannatuspotentiaali olisi kuusi prosenttia. Jo tässä vaiheessa potentiaali on kuitenkin 25-30 prosenttia, kun vain 70 prosenttia ilmoittaa, että ei hyvin todennäköisesti sitä äänestäisi.
HS:n tutkimus osoittaa toisellakin tavalla Kansalaispuolueen todellisen kannatuspotentiaalin. Yli 40 prosenttia vastanneista kannattaa kansanäänestyksen järjestämistä Suomen EU-jäsenyydestä ja 30 prosenttia äänestäisi eroamisen puolesta. Euroaluejäsenyyden suhteen vastaavat luvut ovat vielä korkeammat.
Suomen puolueista vain perustettavana oleva Kansalaispuolue ajaa Suomen eroamista euroalueesta. Kansalaispuolue kannattaa Suomen eroamista myös EU:sta, jos siihen avautuu Britannian kansanäänestyksen kautta mahdollisuus.
On arvioitu, että Brexit johtaisi kansanäänestyksiin ja mahdolliseen EU-eroon myös Ruotsissa ja Tanskassa. Tällöin avautuisi uudelleen mahdollisuus saada aikaan hyvin toimiva Euroopan talousalue ja muodostaa sen puitteisiin Pohjolan yhteisö.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214305-erinomainen-alku-kansalaispuolueelle
Väyrynen avasi presidenttipelin? Perskekon natottajat uhkaavat suistaa Suomen Paasikiven linjalta:
Quote
Presidenttipeliä
Suomen Keskusta päätti yllättäen aloittaa presidenttipelin ilmoittamalla, että puolue asettaa ehdokkaansa vuoden 2018 vaaleihin jo ensi kesän puoluekokouksessa.
On luonnollista, että puolueet asettavat omia ehdokkaitaan presidentinvaaleihin. Keskustan osalta ajoitus on kuitenkin aiheuttanut ihmettelyä.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö on ilmoittanut kertovansa omista suunnitelmistaan vasta ensi vuoden alussa. Yleensä ehdokkaat on asetettu vain muutamaa kuukautta ennen vaaleja. Ylimääräisillä puoluekokouksilla on tavoiteltu ehdokkaalle myönteistä julkisuutta.
Keskustassa varhaista ehdokkaan asettamista on perusteltu sillä, että samoin meneteltiin vuoden 1988 presidentinvaaleihin valmistauduttaessa. Tuolloin allekirjoittanut asetettiin ehdokkaaksi jo vuonna 1986 Lappeenrannassa pidetyssä sääntömääräisessä puoluekokouksessa.
Ehdokkaan asettamisesta päätettiin järjestökyselyn perusteella, jossa tiedusteltiin, olisiko ehdokas asetettava jo seuraavassa puoluekokouksessa. Kantaa kysyttiin myös siihen, kuka ehdokkaaksi olisi asetettava.
Kun minut oli asetettu ehdokkaaksi, ilmoitin, että kampanja aloitetaan vasta seuraavan vuoden syksyllä, kun "Kääriäisen torvi törähtää". Se törähti elokuun lopulla 1987 Oulussa järjestetyssä suurtapahtumassa, jossa oli lähes 10 000 osanottajaa.
Puolueiden tulisi keskittyä nyt talous- ja Eurooppa-politiikan polttaviin ongelmiin sen sijaan, että ryhdytään horjuttamaan maan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa käynnistämällä ennenaikaisia presidenttikampanjoita.
Presidentti Sauli Niinistön asema on hankala. Hänen tulee voida keskittyä ulkopolitiikan johtamiseen. Presidentti voi osallistua vaaleihin liittyvään julkiseen keskusteluun vasta siinä vaiheessa, kun hän käynnistää oman kampanjansa.
Ilmoitin jo Savon Sanomien 20. tammikuuta julkaisemassa haastattelussa, että kannatan Sauli Niinistön uudelleenvalintaa tasavallan presidentiksi luottaen siihen, että hän pitää Suomen Paasikiven linjalla ja turvaa Suomen aseman sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.
Kansalaispuolueen toimintaan liittyneiden piiristä on tullut esityksiä, että puolueen tulisi asettaa oma presidenttiehdokas. Olen tähän vastahakoinen.
Kansalaispuolueen tavoitteet liittyvät ensi sijassa eduskunnan ja valtioneuvoston toimintaan. Kiireellisin tehtävämme on Suomen irrottaminen euroalueesta ja maamme talouspoliittisen peruslinjan muuttaminen. Muut keskeiset tavoitteemme liittyvät maahanmuuttoon ja aluepolitiikkaan.
Ulko-ja turvallisuuspolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Ylimmän johdon osalta Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikka on ollut hyvissä käsissä. Ongelmat ovat olleet valtioneuvoston ja eduskunnan puolella.
Kokoomuksen nykyjohto pyrkii suistamaan Suomen Paasikiven linjalta. Perussuomalaisten puheenjohtaja ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja kannattavat Suomen Nato-jäsenyyttä, vaikka sanovat puolueen olevan toisella kannalla. Keskustan ulko- ja turvallisuuspolitiikan linja on käynyt epäselväksi.
Näistä syistä Kansalaispuolue keskittyy vaikuttamaan eduskunnan ja valtioneuvoston toimintaan. Avainasemassa ovat seuraavat eduskuntavaalit, toivottavasti ennenaikaiset.
Keskustan varhaisen liikkeellelähdön vuoksi presidentinvaaleihin liittyvä julkinen keskustelu Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta on käynnistymässä jo ensi kesänä. Kansalaispuolue osallistuu siihen aktiivisesti. Pyrimme senkin kautta varmistamaan, että Suomi pysyttäytyy Paasikiven linjalla.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214396-presidenttipelia
QuoteOmaa puoluetta perustava keskustan veteraanipoliitikko, europarlamentaarikko Paavo Väyrynen haluaisi Suomeen ennenaikaiset eduskuntavaalit mahdollisimman pian.
Toivettaan hän perustelee sillä vakaumuksellaan, että ilman linjan muutosta nykyhallitus ajaa Suomen entistä tiiviimmin EU:n syliin, tuhoaa loputkin valtiollisesta itsenäisyydestä ja alistaa kansantalouden liittovaltiolle.
Kansalaispuoluetta puuhaavan Väyrysen suuriin kauhukuviin kuuluu metropolipolitiikka, jonka myötä muualta maasta aiotaan siirtää pääkaupunkiseudulle 0,5-0,7 miljoonaa ihmistä.
– Suomen vauraus on luonnonvaroissa, jotka ovat hajallaan ympäri maata. Keskittäminen on väärää politiikkaa, hän sanoo.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/101299-vayrynen-aikaistaisi-eduskuntavaaleja (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/101299-vayrynen-aikaistaisi-eduskuntavaaleja)
Quote from: xor_rox on 29.03.2016, 18:10:13Kansalaispuoluetta puuhaavan Väyrysen suuriin kauhukuviin kuuluu metropolipolitiikka, jonka myötä muualta maasta aiotaan siirtää pääkaupunkiseudulle 0,5-0,7 miljoonaa ihmistä.
– Suomen vauraus on luonnonvaroissa, jotka ovat hajallaan ympäri maata. Keskittäminen on väärää politiikkaa, hän sanoo.
Tässä on vahva kepuloinnin maku. Tuskin niitä väkisin ollaan siirtämässä, ase ohimolla?
Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 23:14:34Minulle Timo Soini on aina ollut erittäin avoin ja rehellinen. Olen puhunut Soinin kanssa naamatusten tasan yhden kerran ja hän kertoi minulle täysin avoimesti ja rehellisesti omat tärkeimmät arvonsa (raha ja henkilökohtainen valta) ja miten hän aikoo edistää niitä arvoja (kahmimalla niitä itselleen kaikin tavoin).
[jatkuu...]
Erittäin mielenkiintoinen episodi tässä viestissäsi kuvattuna.
Halusin vain ehdottaa, että laittaisit kirjoituksen myös blogiisi jaettavaksi.
Jabbalaiset ovat joukon jatkona ajamassa Suomea liittovaltioon. Väyrynen on piikkinä lihassa tyrmäämällä sinnikkäästi kaiken huuhaan, minkä valtaeliitti päästää suustaan. Ei siis mikään ihme, että Väyrynen yritetään vaientaa kuoliaaksi:
Quote
Studiossa oli 40 prosentin demokratiavaje
Eduskuntapuolueiden puheenjohtajien eilisessä keskustelussa oli mittava demokratiavaje.
Kaikki puoluejohtajat kannattavat Suomen pysyttäytymistä euroalueessa. Tästä syystä he pyrkivät palauttamaan Suomen kilpailukykyä sisäisen devalvaation avulla. Kun tämä tie on hidas, kansantalous kasvaa lähivuosina hyvin vähän, jos ollenkaan.
Tästä syystä valtion ja kuntien taloutta joudutaan tasapainottamaan menoja leikkaamalla. Tämä kohdistuu väistämättä ensi sijassa pienituloisiin ja vähävaraisiin ihmisiin.
Erimielisyyttä puolueiden välillä on vain siitä, kuinka nopeasti ja millä tavalla menoja leikataan. Jotkut puhuvat verojen korottamisesta, mutta tähän ei ole sanottavia mahdollisuuksia.
Sekä hallituksen että opposition pyrkimyksenä on nostaa työllisyysaste 72 prosenttiin. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista, ellei talous kasva. Näköpiirissä on jopa työttömyyden lisääntyminen.
Tälle politiikalle on vaihtoehto. Jos Suomi irrottautuu euroalueesta, kansantaloutemme voi kasvaa lähivuosina ehkä noin kolmen prosentin vuosivauhtia. Työttömyys vähenee nopeasti. Kansalaisten, valtion ja kuntien tulot alkavat kasvaa. Kipeimmistä menoleikkauksista voidaan luopua.
Mielipidemittausten mukaan noin 40 prosenttia suomalaisista kannattaa eroa euroalueesta. Heillä ei ollut edustajaa eilisessä keskustelussa. Suunnilleen saman verran on niitä, jotka eivät ole viimeaikaisissa mielipidetutkimuksissa ilmaisseet tukeaan millekään eduskuntapuolueelle.
Eilinen väittely oli ikävää seurattavaa. Puoluejohtajat syyttelivät toisiaan. Mieleen tuli sananlasku "pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin".
Oppositio syytti hallitusta kasvavasta työttömyydestä ja kovista leikkauksista, vaikka tietää niiden johtuvan siitä, että talous ei kasva.
Hallitus syytti oppositiota siitä, että menoja on nyt pakko leikata, kun työttömyys kasvoi edellisen hallituksen aikana sadalla tuhannella. Tämän se tietää johtuvan siitä, että talous ei tuolloinkaan kasvanut, vaan jopa supistui.
Meneillään on eduskuntapuolueiden yhteinen julkinen itsepetos. Kaikki tietävät, että talouden ongelmat voidaan hoitaa kestävällä tavalla vain taloudellisen kasvun avulla, mutta yksikään niistä ei kannata ratkaisua, jolla sitä saataisiin aikaan.
Itsepetos koskee myös euroalueen tulevaisuutta. Sekä hallitus että oppositio haluavat vähentää taloudellista yhteisvastuuta euroalueella, mutta tosiasiassa sitä ollaan lisäämässä. Kumpikin sanoo vastustavansa euroalueen kehittämistä ylikansallisen liittovaltion suuntaan, mutta siihen ollaan kuitenkin menossa.
Kaikki järkisyyt puhuvat siis sen puolesta, että Suomi irrottautuu mahdollisimman nopeasti euroalueesta.
Euroeron ansiosta Suomen talouspoliittinen keskustelukin saataisiin taas järkeviin uomiin. Asioista puhuttaisiin taas niiden oikeilla nimillä ja kannanotot olisivat kestävällä pohjalla.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215098-studiossa-oli-40-prosentin-demokratiavaje
Finland's problem is exactly the euro! (http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=33294#more-33294)
Quote from: Kyklooppi on 13.03.2016, 18:11:13
Quote from: rölli2 on 13.03.2016, 18:08:47
olli öööön suosio on minulle yhtä suuri mysteeri kuin ne tuhannet äänestäjät jotka vuodesta toiseen kannustavat liisa jaakonsaarta :facepalm: :facepalm: :facepalm:
En ole koskaan ymmärtänyt lissun kannatusta, ihminen on kuin belsepuupi ja aina vain mennä porskuttaa voitosta voittoon.
Demarifemakot Jaakonsaarta äänestää.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001155385.html
Paavo Väyrysen puolue sai sinivihreän logon – "Vastavirtaan nousee lohen suku"
Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen uuden kansalaispuolueen logo ilmestyi lauantaina puolueen sivuille. Sinivihreässä logossa on hyppäävä lohi.
Väyrynen kertoi tiedotteessaan, että logon symboliikka liittyy Juhani Siljon runon säkeeseen "Vastavirtaan nousee lohen suku". Kansalaispuolue haastaa konkaripoliitikon mukaan yhteiskunnallisen keskustelun ja vallankäytön valtavirran.
Blogissaan Väyrynen kirjoitti, että puolueen rekisteröimiseen tarvittavia kannattajakortteja puuttuu vielä reilut tuhat. Yhteensä niitä olisi kerättävä 5000.
Väyrynen kirjoittaa blogissaan, että kansalaispuolue kokoaa yhteen suomalaisia, jotka kannattavat euroeroa, "ja haluavat pelastaa Suomen talouden, meidän hyvinvointiyhteiskuntamme ja maamme itsenäisyyden."
Väyrysen mukaan euroalueeseen liittyminen oli paha virhe, jonka vuoksi Suomen kansantalous on kutistunut ja sen kasvu on tyrehtynyt. Samaan aikaan yksikään eduskuntapuolue ei kannata sitä, että Suomi eroaisi euroalueesta, eikä eduskunnassa asiasta edes keskustella, Väyrynen suree blogissaan.
Logon lisäksi Paavo Väyrysen uusi puolue on saanut verkkosivut. Niillä kerrotaan, että kansalaispuolueen tarkoituksena on vaikuttaa "Suomen valtiolliseen elämään, Euroopan unionin kehitykseen ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen".
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 09.04.2016, 17:55:53
En muista mitä aiemmin olen sanonut Väyrysestä. Tänään uskon Väyrysen
- pyrkivän pelkkään omaan etuun
- olevan huolestuttavan kallellaan itään, ei siis neutraalisti kumpaankiin suuntiin vaan kepun perinteiden mukaisesti myymässä itsenäisyyttä
- viittaavan kintaalla maahanmuuttokritiikille
Perustele toki mielipiteesi. :) Tässä Paavon vastaus:
Quote
Mihin Paavo pyrkii?
Kansalaispuolue ry:n perustamisen jälkeen olen kuullut kyseltävän, mihin Paavo pyrkii. Keskustan johdonkin piirissä oli kuulemma pohdittu, luopuisinko puoluehankkeesta, jos minulle tarjottaisiin presidenttiehdokkuutta tai ministerin paikkaa.
Huonostipa minut tunnetaan.
Koko urani ajan olen pyrkinyt vaikuttamaan tärkeinä pitämieni yhteiskunnallisten tavoitteiden edistämiseen. Niiden toteuttamiseksi olen pyrkinyt tehtäviin, joissa vaikuttaminen on tehokkainta. Joskus pelkkä ehdokkuus on ollut hyvä keino vaikuttaa puolueen ja Suomen linjaan.
Toisinaan olen joutunut turvautumaan epätavallisiin keinoihin. Tein kaiken mahdollisen sen puolesta, että Suomi ei olisi liittynyt Euroopan unioniin, vaan olisi säilyttänyt itsenäisyytensä osana Euroopan talousaluetta ja Pohjolan yhteisöä. Tein kaiken mahdollisen myös sen puolesta, että Suomi ei olisi liittynyt euroalueeseen, vaan olisi säilyttänyt oman rahansa ja talouspoliittisen itsenäisyytensä.
Nytkin kysymys on ensi sijassa Eurooppa-politiikasta.
Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Sen vuoksi kansantaloutemme on kutistunut ja sen kasvu on tyrehtynyt. Työttömyys on kasvanut ja kansan ostovoima heikentynyt. Julkiseen talouteen on syntynyt paha alijäämä. Valtion ja kuntien menoleikkaukset kohtelevat kaltoin pienituloisia ja vähävaraisia ihmisiä. Niiden kielteiset vaikutukset ulottuvat kauas tulevaisuuteen.
Heti hallituksen muodostamisen jälkeen kävi ilmi, että Suomessa ei ole mahdollista saada aikaan sellaista yhteiskuntasopimusta, jonka avulla talouttamme voitaisiin nopeasti tervehdyttää. Samaan aikaan Euroopan komissio julkaisi ns. viiden presidentin ohjelman, jonka avulla euroaluetta kehitetään yhteisvastuulliseksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.
Yksikään eduskuntapuolue ei kuitenkaan kannata sitä, että Suomi eroaisi euroalueesta. Eduskunnassa asiasta ei edes keskustella.
Jotta tämä Suomen tulevaisuuteen ratkaisevasti vaikuttava kysymys saatiin eduskunnan käsiteltäväksi, oli pakko turvautua epätavalliseen keinoon, kansalaisaloitteeseen.
Tämä ei kuitenkaan riittänyt. Aloitetta on vähätelty. Eduskunnassa monet haluavat sivuuttaa sen vähin äänin.
Vaikka Keskusta aikanaan vastusti Suomen liittymistä euroalueeseen, euroerosta ei ollut mahdollista saada puolueen piirissä aikaan edes keskustelua.
Kun en voinut edistää tätä Suomen tulevaisuudelle elintärkeää tavoitetta Keskustan kautta, oli perustettava uusi puolue.
Kansalaispuolue kokoaa yhteen niitä suomalaisia, jotka kannattavat euroeroa ja haluavat pelastaa Suomen talouden, meidän hyvinvointiyhteiskuntamme ja maamme itsenäisyyden.
Toinen keskeinen syy Kansalaispuolueen perustamiseen on turvallisuuspolitiikka.
Alexander Stubbin johtama Kokoomus pyrkii suistamaan Suomen Paasikiven linjalta. Timo Soini ja Sampo Terho kannattavat Suomen Nato-jäsenyyttä, vaikka sanovat puolueensa olevan eri kannalla. Keskustan piiristä on kuultu epämääräisiä kannanottoja, ja puolueen linja on käynyt epäselväksi.
Tuen Sauli Niinistön uudelleen valintaa luottaen siihen, että hänen johdollaan Suomi pysyttäytyy Paasikiven linjalla ja turvaa Suomen aseman sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana. Kansalaispuolueen avulla pyrin siihen, että hän saisi tälle työlleen eduskunnan ja valtioneuvoston vahvan tuen.
Kansalaispuolue vaikuttaa pelkällä olemassaolollaan muiden puolueiden toimintaan. Tarjolla on nyt vaihtoehto niille kansalaisille ja poliitikoille, jotka haluavat edistää Kansalaispuolueen tavoitteita.
Kansalaispuolueen vaikutusvalta riippuu ratkaisevasti siitä, millaisen tuen se kansalaisilta saa. Kannatusta päästään mittaamaan sitten kun puolue saadaan rekisteröidyksi ja se pääsee aloittamaan toimintansa.
Vielä tarvitaan runsaat tuhat kannattajakorttia. Ohjeet löytyvät sivulta kansalaispuolue.fi. Kaikki apu kannattajakorttien keräämiseksi on tervetullutta!
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215145-mihin-paavo-pyrkii
Paavo puhuu selvää kieltä, aikaa ei ole enää yhtään hukattavissa. Meidän perheen kannatuskortit on jo lähetetty. Go Paavo go !
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 09.04.2016, 18:30:42
Perustele toki mielipiteesi.
Paavo on pettänyt aina ennekin ja aina ennekin puhunut populismia, kunnes on päässyt miniteriksi äänestämään muiden mukana joukossa esim. EU:n federalismin syvenemiseksi.
Henkilökohtaisesti en sinuna liikaa pettyisi, jos Paavo taas kerran osoittautuisi kekkosen ajan kasvattina puhtaaksi peluriksi joka näki hienon tilaisuuden taas vetää Paavo-showta kuten aina ennekin jka tosipaikan tullen sitten pettää lupauksensa.
Mennyt ei toki aina ole varma ennuste tulevasta. Onhan Paavo toki saattanut muuttua. Henkilökohtaisesti en näe tästä mitään viitteitä.
Quote
Tässä Paavon vastaus
Odotellaan tekoja. Paavan puheet on jo kuultu. Vuodesta toiseen. Olisin mielelläni väärässä tässä asiassa ja toivon vilpittömästi, että Paavo oikeasti olisi tälläkertaa tosissaan. Näitä valheita kun on vuosikymmenestä toiseen katsellut, niin aivan uuden polven tapaan ei jaksa olla innostunut silti.
Quote from: Rubiikinkuutio on 10.04.2016, 11:39:44
Odotellaan tekoja. Paavan puheet on jo kuultu. Vuodesta toiseen. Olisin mielelläni väärässä tässä asiassa ja toivon vilpittömästi, että Paavo oikeasti olisi tälläkertaa tosissaan.
Sama. Odotan Paavolta jo nyt näyttöä todellisesta tekemisestä ja tuloksista. Logon hankkiminen oli yksi. Toinen olisi mahdollisimman näyttävä lista poliittisista nimistä, jotka ilmoittavat lähtevänsä Paavon kelkkaan seuraavissa ek-vaaleissa. Tuli seuraavat ek-vaalit sitten etuajassa tai tunnetussa aikataulussa.
Vielä parempi olisi, jos Paavo järjestää mukaanlähtijöiden kanssa tiedotustilaisuuden, jossa itse malttaa jäädä taka-alalle ja antaa mukaanlähtijöiden itse kertoa näkemyksiään. Epäilen suuresti, että tällaista voisi tapahtua, mutta se olisi näyttö ettei tämä ole pelkkä Soini-shown korvaaminen Paavo-showlla.
Quote from: Alaric on 12.03.2016, 15:25:53
Soini toteaa itsevarmana, että Väyrysen puolue ei ole persuille uhka. Saas nähdä...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469 (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-vayrysen-puolue-ei-ole-uhka-perussuomalaisille/722469)
Soini varmaan on jo näyttänyt harjaa kansanedustajilleen ja uhannut ettei pidä puolueessaan sekuntiakaan Paavon kelkkaan lähtijöitä. Onhan Soinilla näytöt, kuinka puoluekokouksen valitsema 3. varapj. pistetään pihalle. Toisaalta Soinilla ei ole varaa menettää kovin montaa kansanedustajaansa. PS:n eduskuntaryhmän pieneneminen vauhdittaisi SDP:n, Keskustan ja Kokoomuksen liberaali-/federalistisiiven intohimoja saada uusien vaalien kautta "kolmen suuren" koalitiohallitus pitämään Suomi tiukasti EU:n ytimissä ja turhauttaa protestiäänestäjät Paavon projektiin. Kuinka herkulliselta ajatus tuntuu, jos löytyisi joukko kansanedustajia osoittamaan Soinille kaapin paikkaa sillä, että heitä kiinnostaa enemmän suuri vaikuttaminen Suomen linjaan kuin Soinin henkilökohtainen hillotolppa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 10.04.2016, 11:39:44
Paavo on pettänyt aina ennekin ja aina ennekin puhunut populismia, kunnes on päässyt miniteriksi äänestämään muiden mukana joukossa esim. EU:n federalismin syvenemiseksi.
Väyrynen on ollut aina omalla linjallaan, joka ei ole ollut valtaeliitin linja. 1980-luvulla demareilla oli hegemonia Suomen poliittisessa elämässä. Demarit vetivät ulkopolitiikassa K-linjasta vasemmalta ohi ja lähentyivät Kokoomusta ja samaa yritti Väyrysen johtama Kepu ns. kassakaappisopimuksella. Koivisto kuitenkin nimitti Holkerin sinipuna-hallituksen varmistaakseen uudelleenvalintansa. 1990 Väyrynen luopui puheenjohtajan tehtävistä mutta oli Ahon hallituksessa ulkoasianministerinä, josta erosi 1993 talouspoliittisten erimielisyyksien vuoksi. Väyrysestä tuli ensin Suomen EU-jäsenyyden vastustaja ja sittemmin europalamentaarikkona euron ja liittovaltiokehityksen vastustaja. Väyrynen mielestä ETA-sopimus olisi riittänyt Suomelle.
Tokihan Väyrysen uraan mahtuu kaikenlaista, josta media on ottanut hänet hampaisiin. 1980-luvulla presidentti Koivisto kantoi kaunaa Väyryselle, koska Väyrynen otti osaa Kekkosen tukemaan Koiviston II hallituksen kaatoyritykseen ja solmi em. kassakaappisopimuksen. Ei siis ihme, että 1980-luvulla Väyrysen päälle heitettiin paljon kuraa demareiden hallinnoiman median toimesta. Vuoden 1990 pj-luopumisen syyksi Väyrynen ilmoitti juuri Koiviston vainon sekä Kepun talouspoliittiset erimielisyydet. Väyrynen joutui oppositioon myös omassa puolueessaan.
Väyrysessä on sitkeyttä. Vieteriukon lailla Väyrynen nousee aina laatikosta vastoinkäymisistä huolimatta. Väyrynen on vanhan liiton aatteellinen tahtopoliitikko, jollaisia ei enää ole. Tällä hetkellä Väyrysen Kansalaispuolue on myös ainoa realistinen vaihtoehto, joka kykenee haastamaan nykyisiä eduskuntapuolueita. Kansalaispuolueen teemat saavat etenkin varttuneemman väen keskuudessa paljon kannatusta. Nuorempi polvi on jo niin aivopestyä, että Väyrysestä välittyvä kuva on pelkästään median aikaansaannosta.
En lukenut koko ketjua läpi.
Väyrysen maahanmuuttokriittisyyden olemattomuus ja takinkäännön helppous on suunnilleen Timo Soinin luokkaa.
Onko Väyrynen isänmaallinen tai kansallismielinen?
En löydä kumpaakaan edes tiheällä kammalla. Paavon EU kriittisyys perustuu kaipuuseen parantaa Venäjä-suhteita. Tämä onnistuu parhaiten kun Suomi on Valko-Venäjän ja Ukrainan tavoin irti Natosta, EU:sta ja suhteet Yhdysvaltoihin ja länteen etäiset. Väyrysen mukaan Suomi ei ole Eurooppaa vaan pelkkä Pohjoismaa. Aika erikoinen mielipide. Löytyy parin vuoden takaa.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 09.04.2016, 17:55:53
En muista mitä aiemmin olen sanonut Väyrysestä. Tänään uskon Väyrysen
- pyrkivän pelkkään omaan etuun
- olevan huolestuttavan kallellaan itään, ei siis neutraalisti kumpaankiin suuntiin vaan kepun perinteiden mukaisesti myymässä itsenäisyyttä
- viittaavan kintaalla maahanmuuttokritiikille
Joka Paavoa äänestää, ei ole maahanmuuttokriittinen.
Persuja äänestäneet maahanmuuttokriittiset ovat ainakin iskeneet kätensä siihen itseensä, minä mukaanlukien. Vaikka Paavon puolue ei olisikaan erityisesti maahanmuuttokriittinen, pelkästään EU- ja Euroaluevastaisuus riittäisi minulle näin alussa. Jos Paavon puolue osoittautuisi yhtä suureksi pettymykseksi kuin Persut, tekisin uuden arvion sen jälkeen. Mikä muu on vaihtoehto, kun kaikki muut puolueet on täynnä EU-Jees-miehiä ja naisia?
Quote from: Sonja Lintula on 10.04.2016, 19:16:20
En lukenut koko ketjua läpi.
Väyrysen maahanmuuttokriittisyyden olemattomuus ja takinkäännön helppous on suunnilleen Timo Soinin luokkaa.
Onko Väyrynen isänmaallinen tai kansallismielinen?
En löydä kumpaakaan edes tiheällä kammalla. Paavon EU kriittisyys perustuu kaipuuseen parantaa Venäjä-suhteita. Tämä onnistuu parhaiten kun Suomi on Valko-Venäjän ja Ukrainan tavoin irti Natosta, EU:sta ja suhteet Yhdysvaltoihin ja länteen etäiset. Väyrysen mukaan Suomi ei ole Eurooppaa vaan pelkkä Pohjoismaa. Aika erikoinen mielipide. Löytyy parin vuoden takaa.
Väyrynen ei kannata nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Väyrysen blogista löytyy aiheesta kirjoituksia. Kansalaispuolueen tilaisuudessa Väyrynen otti esille kaksi teemaa: euro-eron ja siihen liittyvän mahdollisen eu-eron jos brexit. Toinen tärkeä teema oli maahanmuutto. Väyrysen Kansalaispuolue ei tule profiloitumaan maahanmuuttokriittiseksi vaan yleispuolueeksi, jonka tarkoitus on palauttaa Suomen suveneriteetti.
Väyrynen on isänmaallinen ja kansallismielinen, samaa ei voi sanoa kaikista maahanmuuttokriittisistä, jotka eivät edes ymmärrä, mitä em. käsitteet pitävät sisällään.
Väyrynen kannattaa Suomen säilyttämistä sotilasliittojen ulkopuolella. EU on tarpeeton, ETA-sopimus ajaa saman asian kauppapoliittisesti. Väyrynen ajoi syvempää pohjoismaista yhteistyötä EU:n sijaan. Suomi ei oikeasti ole edes Eurooppaa, tämä harha alkoi vasta vuonna 1995.
No nythän kohta on mistä valita: Ola vai Väykky :D
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.04.2016, 19:46:19
No nythän kohta on mistä valita: Ola vai Väykky :D
Molemmat on ok. :) Valitsen SD:n kuntavaaleissa, jos Ola on vielä puikoissa. Kansalaispuoluettahan kuntavaaleissa ei voi äänestää. Ola piti hyvän puheen RK-miekkarissa talvella stadissa. :)
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.04.2016, 18:49:34
Väyrynen on ollut aina omalla linjallaan
Mutta äänestänyt omaa linjaansa vastaan, koska ministerin paikka on ollut arvokkaampi kuin oma mielipide.
Quote
Tokihan Väyrysen uraan mahtuu kaikenlaista, josta media on ottanut hänet hampaisiin.
Tmä median syyttäminen on toki Väykän bravuuri. Varmasti Väykkä on osaltaan oikessa siinäkin, mutta ei se silti sitä poista että hän on oppostunistisesti äänestänyt EU:n liittovaltiokehityksen puolesta, jotta saisi ministeripalli9nsa pitää.
Quote
Väyrysessä on sitkeyttä.
Ehdottomasti. Hyvääkin sitkeyttä.
Quote
Väyrynen on vanhan liiton aatteellinen tahtopoliitikko, jollaisia ei enää ole.
Todellinen tahtopoliittikko myös äänestää oman linjansa mukaisesti, eikä syvennä federalistista kehitystä, jotta pelastaisi oman ministerinpalkkansa.
Quote
Tällä hetkellä Väyrysen Kansalaispuolue on myös ainoa realistinen vaihtoehto, joka kykenee haastamaan nykyisiä eduskuntapuolueita.
No ken uskoo väikän mediaapeliin ja kuka ei. Henkilökohtaisesti olen skeptinen. On nämä väyrysen puheiden ja tekojen ristiriidat ennenkin nähty.
Quote from: Rubiikinkuutio on 10.04.2016, 20:48:22
Mutta äänestänyt omaa linjaansa vastaan, koska ministerin paikka on ollut arvokkaampi kuin oma mielipide.
Eihän sitä kukaan kiistäkään, että Väyrynen äänesti hallituksen linjan mukaisesti. Muutenhan lähtö hallituksesta olisi tullut. Väyrynenhän oli tuolloin jo puolueessaan oppositiossa. Parempi kuitenkin hajottaa liberaalien johtamaa puoluetta myöhään kuin ei milloinkaan.
Quote
Mutta itsekin äänestitte ministerinä Lissabonin sopimuksen puolesta eduskunnassa vuonna 2008.
"Kyllä. Näin jouduin hallituksen jäsenenä tekemään. Se oli minulle hankala tilanne. Rauhoitin omaatuntoani sillä, että olen varmaan eniten Lissabonin sopimusta vastaan työtä tehnyt suomalainen."
Arvostelijoiden mielestä Lissabonin sopimus oli askel kohti EU:n liittovaltiota. Miten voitte äänestää sen puolesta?
"Minun oli pakko äänestää, koska olin hallituksessa. Silloin, kun tulin ministeriksi, pääministeri Matti Vanhanen asetti sen ehdon, että hän määrää hallituksen EU-politiikan linjan. Siihen minun oli tyytyminen."
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ehdokas-paavo-vayrynen-miksi-uskotte-voittavanne-presidentinvaalit/
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.04.2016, 19:40:36
Väyrynen ei kannata nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Väyrysen blogista löytyy aiheesta kirjoituksia.
Parin viikon takaisissa Ilta-Sanomissa (26.3.) Väyrynen kritisoi, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on "hoidettu kelvottomasti mielistelemällä Brysselin päättäjiä". Väyrynen itse on ajanut sellaista uutta turvapaikkajärjestelmää, joka on lähes yksyhteen sama kuin EU:n komission ajama, tosin YK-vetoisena ja ilman pakkokiintiöitä. Väyrynen ottaisi EU:n kustantamista Pohjois-Afrikan turvapaikanhakukeskuksista pakolaisia maakohtaisten kiintiöiden (Suomella nyt 750) puitteissa, mutta lisäksi tarjoaisi lopuille "vihreän kortin" eli viisumin, joka mahdollistaa työnteon EU-alueella (http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/17/kohti-kestavaa-maahanmuuttopolitiikkaa/). Ajatelkaapa seurauksia.
Väyrysen esittämä malli vapaaehtoisine taakanjakokiintiöineen joko EU:n tai UNHCR:n johtamana voi hyvinkin olla se kompromissi, joka komission esityksestä syntyy ja jonka pakkokiintiöitä ainakin näennäisesti vastustava Suomen hallitus tulee hyväksymään.
Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna. Kunhan puhuu.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.04.2016, 21:23:16
Eihän sitä kukaan kiistäkään, että Väyrynen äänesti hallituksen linjan mukaisesti. Muutenhan lähtö hallituksesta olisi tullut. Väyrynenhän oli tuolloin jo puolueessaan oppositiossa.
Oikein olisi tullut lähtö federalistisesta hallituksesta! Voi kauhistus. Se juuri näyttää selvästi, että Väykälle tärkeää oli ministerinpalli, eikä aate. Mitään hän ei kuiotenkaan saanut aikaan noiden nyt ajamiensa asioiden parista.
Quote
Parempi kuitenkin hajottaa liberaalien johtamaa puoluetta myöhään kuin ei milloinkaan.
Sano minun sanoneen, että ei hajoita nytkään. Samaa Väyrynen showta on katseltu 70-luvulta.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.04.2016, 21:23:16
Quote
"Minun oli pakko äänestää, koska olin hallituksessa. Silloin, kun tulin ministeriksi, pääministeri Matti Vanhanen asetti sen ehdon, että hän määrää hallituksen EU-politiikan linjan. Siihen minun oli tyytyminen."
Hallituksen EU-politiikan määräävät mokuttavat tai mokutuksen mukana täysin menevät pölhöt kuten Vanhanen, Stubb ja Sipilä. Ja kai Soinikin voidaan laskea tuohon mukaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.04.2016, 07:11:01
Sano minun sanoneen, että ei hajoita nytkään. Samaa Väyrynen showta on katseltu 70-luvulta.
Tottakai on epävarmaa, onnistuuko Väyrynen horjuttamaan liberaalien valtaa keskustassa, mutta jos todella olet seurannut Väyrysen showta 70-luvulta asti, niin silloinhan sinun pitäisi tietää, että hän on yhden vallankumouksen keskussa kertalleen jo tehnyt.
Joka tapauksessa olisi erittäin tärkeää, että tuo operaatio onnistuisi nyt, sillä kun vaihtoehtona on se, että
pääministeripuolue keskusta jatkaa liberaalisiipensä (Olli Rehn & co) voimin täysin federalistista linjaansa, tarkoittaisi epäonnistuminen Suomen ajautumista rotkoon Eurostoliiton mukana. Mitään muita liittovaltiokehityksen vastaisia poliittisia voimiahan ei tosiasiassa ole liikkeellä, ellei Olavi Mäenpään suomidemokraatteja lasketa. Repikää siitä.
Quote from: Roope on 10.04.2016, 23:17:51
Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna. Kunhan puhuu.
Voi olla, mutta tosiasiassa federalistien vallan heikkeneminen hallituksessa antaisi niille nuiville -- jota eivät muuten enää edes puhu -- tilaa palata alkuperäisiin teemoihinsa. Väyrysen puheista voidaan kyllä tulkita, ettei hän maahanmuuttopolitiikan kiristämistä ainakaan vastusta.
Muistutuksena siitä, kuka todellisuudessa tätä 'kunhan puhuu' -porukkaa on:
http://www.vaalimanifesti.fi/ (http://www.vaalimanifesti.fi/)QuoteSen sijaan itse maahanmuutto, etenkin humanitaarinen maahanmuutto kolmannesta maailmasta, nähdään luonnonvoiman kaltaisena ilmiönä, jonka edessä nostetaan kädet pystyyn.
Quote from: xor_rox on 11.04.2016, 07:26:30
Mitään muita liittovaltiokehityksen vastaisia poliittisia voimiahan ei tosiasiassa ole liikkeellä, ellei Olavi Mäenpään suomidemokraatteja lasketa. Repikää siitä.
Näin on. Mistä tulee mieleen 2011 ek-vaalien jälkeen HS:n pääkirjoitustoimittajan loihema "80% äänestäjistä ei antanut vaaleissa ääntään Perussuomalaisille" - tuolloin liittovaltiokehityksen ainoana jarruna pidettyä puoluetta. Tämä tarkoittaa, että euroero, liittovaltiokehityksen jarrutus ja maahanmuuttokriittisyys -teemoilla ratsastavan poliittisen liikkeen on tähdättävä yli 70% kannatukseen vaaleissa.
Tätä on valtablokkien politiikka.
Kuvittelin vielä itsekin, että Suomessa politiikan harjoittajat kunnioittaisi äänestystuloksia (=Kataisen hallitustunnustelut 2011), mutta onhan meillä perinteitä esim. 70-luvulta Kokoomuksen pitämisessä oppositiossa ja Kekkosen valinta, joten perinteiden mukaan mennään.
Quote from: xor_rox on 11.04.2016, 07:26:30
Joka tapauksessa olisi erittäin tärkeää, että tuo operaatio onnistuisi nyt
Paavo tekee hyvää työtä vaikka ei onnistuisikaan tai edes välittäisi onnistuuko. En vain pitäisi toiveitani messiaasta silti kovinkaan ylimitoitettuna.
Onko kenelläkään laittaa kehiin mitään linkkiä Väykän mamukriittisyydestä?
Hänen ryhmänsä ALDE Brysselissä on maahanmuuttoon positiivisimmin suhtautuva ryhmä, jos puhdas vihervasemmisto jätetään laskuista pois.
Quote from: repo on 11.04.2016, 08:42:08
...mutta onhan meillä perinteitä esim. 70-luvulta Kokoomuksen pitämisessä oppositiossa ja Kekkosen valinta, joten perinteiden mukaan mennään.
Näihin perinteisiin palaisin mielelläni. Etenkin kaipaisin lakia, jolla Kekkonen nostettaisiin uudestaan valtaan.
Sen sijaan Mauno Koiviston aloittama perinne puuttua suoraan hallituksen muodostukseen ja harjoitettuun talouspolitiikkaan sekä hänen läpirunnomansa eurostojäsenyys suistivat Suomen sellaiselle tielle, josta ei ikinä tulla selviämään. Tragikoomista on, että Koivisto itse -- ainakin osittain -- katuu nykyään tekojaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.04.2016, 08:48:00
Quote from: xor_rox on 11.04.2016, 07:26:30
Joka tapauksessa olisi erittäin tärkeää, että tuo operaatio onnistuisi nyt
Paavo tekee hyvää työtä vaikka ei onnistuisikaan tai edes välittäisi onnistuuko. En vain pitäisi toiveitani messiaasta silti kovinkaan ylimitoitettuna.
No jos Olli Rehnin linjalla jatketaan, niin ei kait tässä muuta voi kuin pakata laukkunsa ja lähteä hevon helvettiin. Jotain rajaa, mihin meikäläisen pieni verokertymä käytetään.
Quote from: xor_rox on 11.04.2016, 07:26:30
Tottakai on epävarmaa, onnistuuko Väyrynen horjuttamaan liberaalien valtaa keskustassa, mutta jos todella olet seurannut Väyrysen showta 70-luvulta asti, niin silloinhan sinun pitäisi tietää, että hän on yhden vallankumouksen keskussa kertalleen jo tehnyt.
Mikä tuo vallankumous on ollut? Jalasmökki, KGB:n kätyrinä oleminen, neuvostokaupalla vehkeily, kommunistien vastavallankumouksen kieltäminen 1991, Baltianmaiden itsenäisyyden tunnustamisen hankaloittaminen, Krimin esittäminen autonomisena osana Venäjää, Dostojevskin tuotannon lukeminen viikonlopun aikana... joku muu? ???
Quote from: Roope on 10.04.2016, 23:17:51
Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna. Kunhan puhuu.
En jaksa olla ihmettelemättä sitä vastustusta, mikä Väyrysen projektiin liittyy. Kyseessähän on vasta yritys muuttaa asioita. Demokratiassahan muutosten ajaminen aloitetaan puhumalla. Kaikki nykyiset puolueet kannattavat nykyistä menoa, jossa omasta maahanmuuttopolitiikasta päinvastoin halutaan eroon. Kaikki halukkaat otetaan Suomeen, jotka onnistuvat tänne matkustamaan. Kohtahan matujen ei enää tarvitse tehdä sitäkään, vaan matka taittuu mukavasti lentokoneella veronmaksajien piikkiin. Korjaa ihmeessä jos olen väärässä. Olethan Homman paras asiantuntija tässä asiassa. ;)
Väyrysen Kansalaispuolueella ei ole vielä maahanmuuttopolitiikkaa, koska puoluettakaan ei vielä ole ja puolueen fokus on Suomen irroittaminen euro-alueesta ja mahdollisesti EU:sta. Maahanmuuttopolitiikan linjaukset tulevat tietenkin olemaan maltillisempia kuin suomidemokraateilla, mutta varmasti tiukempia kuin transatlanttilaisilla jabbalaisilla. Tiukilla maahanmuuttopoliittisilla linjauksilla Kansalaispuolueella on mahdollisuuksia varmasti kaksinumeroisiin kannatuslukemiin.
Tärkeintä Väyrysen projektissa on itse projekti, joka pakottaa muut puolueet puolustuskannalle. Projektin tarkoitus on pysäyttää liittovaltiokehitys ja estää Suomen liittyminen Natoon. Euro-ero olisi ensimmäinen askel.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 09:10:57
En jaksa olla ihmettelemättä sitä vastustusta, mikä Väyrysen projektiin liittyy.
Itse en ainakaan vastusta, mutta esim. sinun esittämäsi varauksettomalta vaikuttava ihastelu ja hehkutus tuntuvat vain vähän kummalliselta ottaen huomioon ihan Väyryseen liittyvät faktat.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.04.2016, 09:17:58
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 09:10:57
En jaksa olla ihmettelemättä sitä vastustusta, mikä Väyrysen projektiin liittyy.
Itse en ainakaan vastusta, mutta esim. sinun esittämäsi varauksettomalta vaikuttava ihastelu ja hehkutus tuntuvat vain vähän kummalliselta ottaen huomioon ihan Väyryseen liittyvät faktat.
Juuri Väyryseen liittyvät faktat ovat se syy miksi jotkut täällä häntä niin kovasti ihastelee ja hehkuttaa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 09:10:57
En jaksa olla ihmettelemättä sitä vastustusta, mikä Väyrysen projektiin liittyy...
Minä tulkitsen tilanteen siten, että tässä on kysymys asioista. Vastustajat vastustavat tosiasiassa esimerkiksi Suomen eroa euroalueesta. Uskoakseni he vastustavat myös liittovaltiokehityksen vastustamista, eli suomeksi kannattavat liittovaltiokehitystä. Sinänsä tällä tuskin on juuri merkitystä, sillä Väyrynenhän yrittää operaatiollaan selvästikin muuttaa keskustan linjaa, eli vaikuttaa pääministeripuolue keskustaan sisältä päin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.04.2016, 09:17:58
Itse en ainakaan vastusta, mutta esim. sinun esittämäsi varauksettomalta vaikuttava ihastelu ja hehkutus tuntuvat vain vähän kummalliselta ottaen huomioon ihan Väyryseen liittyvät faktat.
En ihastele varauksettomasti Väyrystä. Väyrysellä on paljon puutteita ja menneitä syntejä mutta niin on muillakin. Kaikkine puutteineen hän on kuitenkin paras vaihtoehto nykyisistä poliitikoista. Väyrysellä riittää rohkeutta ja kompetenssia haastaa valtaeliitti niillä teemoilla, joilla on kansan parissa kannatusta. Tätähän politiikka on. Vertailun vuoksi Halla-aholla ei ole mitään Väyrysen ominaisuuksia. Halla-aho ei tee politiikkaa, hän on nykyisin vain suosittu fb-hahmo. Koska Halla-ahon toiminta on mielestäni täysin hyödytöntä edes politiikan muutokseen johtavan keskustelun aikaansaamiseksi, olen menettänyt uskoni häneen kuten myös perspuolueeseen.
Kerro nyt xor_rox, minkä vallankumouksen Väykkä on Keskustapuolueesssa tehnyt?
Quote from: Faidros. on 11.04.2016, 09:45:22
Kerro nyt xor_rox, minkä vallankumouksen Väykkä on Keskustapuolueesssa tehnyt?
En muista kaikkia yksityiskohtia, mutta hänhän tavallaan kaappasi keskustan puheenjohtajuuden nuorena miehenä. Olisiko Virolaiselta vai miten. Joka tapauksessa hän tiedotti Kekkosta operaatiosta etukäteen ja sai tälle hyväksynnän.
Onko muuten tiedossa paljonko kannattajakortteja on kerätty?
Miksi muuten Kansalaispuolueen kotisivut on kiinni?
Quote from: xor_rox on 11.04.2016, 09:53:06
Quote from: Faidros. on 11.04.2016, 09:45:22
Kerro nyt xor_rox, minkä vallankumouksen Väykkä on Keskustapuolueesssa tehnyt?
En muista kaikkia yksityiskohtia, mutta hänhän tavallaan kaappasi keskustan puheenjohtajuuden nuorena miehenä. Olisiko Virolaiselta vai miten. Joka tapauksessa hän tiedotti Kekkosta operaatiosta etukäteen ja sai tälle hyväksynnän.
Tämä ei ollut Väykän vallankumous, vaan UKK:n kypsyminen Virolaiseen.
Tämän jälkeen Väykkä meni ja tuki Keskustapuolueen presidenttiehdokkaaksi Ahti HIK! Karjalaista, parasta K-linjaa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 09:10:57
Quote from: Roope on 10.04.2016, 23:17:51
Eli mikä olikaan Väyrysen tarjoama vaihtoehto maahanmuuttopolitiikkaan? Ei yhtään mikään ainakaan maahanmuuttokriittisestä näkökulmasta katsottuna.
En jaksa olla ihmettelemättä sitä vastustusta, mikä Väyrysen projektiin liittyy...
Otin kantaa vain antamaasi kuvaan, että Väyrynen olisi poikkiteloin nykyisen maahanmuuttopolitiikan kanssa. Ei ole. Hän kannattaa samanlaisia eurooppalaisia turvapaikkajärjestelmärakenteita, joita EU:n komissiokin ajaa ja joita Suomen hallitus myötäilee. Eroa on vain joissain yksityiskohdissa, osaksi parempaan, mutta osaksi myös huonompaan suuntaan.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 09:10:57
Väyrysen Kansalaispuolueella ei ole vielä maahanmuuttopolitiikkaa, koska puoluettakaan ei vielä ole ja puolueen fokus on Suomen irroittaminen euro-alueesta ja mahdollisesti EU:sta. Maahanmuuttopolitiikan linjaukset tulevat tietenkin olemaan maltillisempia kuin suomidemokraateilla, mutta varmasti tiukempia kuin transatlanttilaisilla jabbalaisilla. Tiukilla maahanmuuttopoliittisilla linjauksilla Kansalaispuolueella on mahdollisuuksia varmasti kaksinumeroisiin kannatuslukemiin.
Kannattaa pitää erillään omat toiveet ja se, missä oikeasti mennään. Väyrysen puolue, Väyrysen maahanmuuttopolitiikka. Kun Väyrysen maahanmuuttolinja ei ole tähän asti ollut tiukka, niin mitä kautta puolueenkaan linja muuttuisi tiukaksi? Ilmiselvästi Väyrysen puoluehankkeessa maahanmuuttopolitiikka halutaan pitää visusti taka-alalla. Puolue halutaan profiloida muilla teemoilla.
Sen verran uskallan ennustaa tulevaisuutta, että populistisimmillakin linjauksilla kaksinumeroiset kannatuslukemat olisivat Väyrysen hankkeelle unennäköä. Väyrynen on varmasti tarpeeksi fiksu tietääkseen sen, eikä tuollainen menestys ole projektin tarkoituskaan.
^ Mutta toisaalta, jos ero EU:sta onnistuisi, maahanmuuttopolitiikka tiukentuisi automaattisesti rajavalvonnan palautuessa samalle tasolle kuin ennen vuotta 1995. Luulisin ainakin että asia menisi pääpiirteissään näin. Ehkä sen takia Paavo ei ole nähnyt tarpeelliseksi meuhkata maahanmuuttokysymyksistä niin paljoa kuin EU-erosta.
Quote from: Roope on 11.04.2016, 13:23:29
Ilmiselvästi Väyrysen puoluehankkeessa maahanmuuttopolitiikka halutaan pitää visusti taka-alalla. Puolue halutaan profiloida muilla teemoilla.
Sen verran uskallan ennustaa tulevaisuutta, että populistisimmillakin linjauksilla kaksinumeroiset kannatuslukemat olisivat Väyrysen hankkeelle unennäköä. Väyrynen on varmasti tarpeeksi fiksu tietääkseen sen, eikä tuollainen menestys ole projektin tarkoituskaan.
Puolueen ideahan on, että kannattajat/äänestäjät voivat olla myös muiden puolueiden jäseniä. Yhdistävanä tekijänä on alkuvaiheessa Suomen euro-ero, liittovaltiokehityksen ja Nato-jäsenyyden vastustaminen. Maahanmuuttopolitiikasta ei samanlaisia linjauksia ole. Se jakaisi liikaa potentiaalisia kannattajia. Näistä asioista Väyrynen kyllä puhui järjestämissään tilaisuuksissa ja vastaili kysymyksiin. Jos Suomen linja muuttuu em. kysymyksissä, niin Väyrysen projekti on tarpeeton, kyllä hän sen tietää. Linjamuutoksiin en kuitenkaan usko. Eikä usko ilmeisesti Väyrynenkään. Väyrynenhän alkaa kohta kouluttamaan puolueen ehdokkaita. Vaikka puolue ei toimi kuntatasolla voihan olla että se asettaa ehdokkaita myös maakuntavaaleihin. Ilman Väyrystä em. teemoista ei näy syntyvän edes keskustelua, vaikka uusi Kreikka-kriisikin eskaloituu parhaillaan. Jos Väyrynen palaa eduskuntaan puolueen perustamisen jälkeen, hän tuskin tyytyy istumaan hiljaa paikoillaan peukaloa imeskellen kuten persuedustajat.
Quote from: Tuulenhenki on 11.04.2016, 14:37:39
^ Mutta toisaalta, jos ero EU:sta onnistuisi, maahanmuuttopolitiikka tiukentuisi automaattisesti rajavalvonnan palautuessa samalle tasolle kuin ennen vuotta 1995. Luulisin ainakin että asia menisi pääpiirteissään näin. Ehkä sen takia Paavo ei ole nähnyt tarpeelliseksi meuhkata maahanmuuttokysymyksistä niin paljoa kuin EU-erosta.
Ei automaattisesti, vaan vain omien päätösten kautta. Esimerkiksi Norjan maahanmuuttopolitiikka on eurooppalaisittain varsin löysää ja pääasiassa EU:n sääntöjen mukaista, vaikka maa ei kuulukaan EU-alueeseen. Norja ulkopuolisena maana jopa taipui syksyllä EU:n taakanjakokiintiöihin (http://hommaforum.org/index.php/topic,103570.msg2008730.html#msg2008730), mutta on nyt ottanut tiukempaa linjaa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 14:38:20
Puolueen ideahan on, että kannattajat/äänestäjät voivat olla myös muiden puolueiden jäseniä. Yhdistävanä tekijänä on alkuvaiheessa Suomen euro-ero, liittovaltiokehityksen ja Nato-jäsenyyden vastustaminen. Maahanmuuttopolitiikasta ei samanlaisia linjauksia ole. Se jakaisi liikaa potentiaalisia kannattajia.
Aivan. Eli puolueelta ei kannata odottaa maahanmuuttopolitiikan suhteen mitään. Maahanmuuttokriittisyys ja maahanmuuttoteeman korostaminen koettaisiin puolueelle paremminkin taakaksi ja uhaksi.
Ymmärrän kyllä, että ihmisillä on PS-pettymyksen jälkeen odotuksia esimerkiksi Väyrysen ja Lepomäen suhteen, mutta pitää ymmärtää sekin, että maahanmuuttopolitiikan osalta he eivät ole edes avoimia kortteja vaan tyhjiä arpoja.
En voi laittaa kannatuskorttia Väykän puolueelle, hän oli diktaattori Kekkosen oppipoika ja pyrkii valtaan käyttämällä venäjäkorttia häpeilemättä, kun EU-kortti kärähti.
Muistakaa nyt, että Väykkä oli ulkoministerinä EU:n kannalla siihen saakka, kun Keskustan Keijo Korhonen, kiivas EU:n vastustaja, pyrki presidentiksi.
Väyrynen jätti viran ja alkoi vastustamaan EU:ta ainoastaan maatalouden huonoon sopimukseen liittyen.
Korhonen vei Väykältä 100 000 ääntä, mutta V syytti siitä mediapeliä.
Jos Korhonen olisi perustamassa puoluetta, kannatuskortti lähtisi heti, sen verran isämaallinen keskustalainen!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keijo_Korhonen
Quote from: Roope on 11.04.2016, 15:15:31
Ymmärrän kyllä, että ihmisillä on PS-pettymyksen jälkeen odotuksia esimerkiksi Väyrysen ja Lepomäen suhteen, mutta pitää ymmärtää sekin, että maahanmuuttopolitiikan osalta he eivät ole edes avoimia kortteja vaan tyhjiä arpoja.
Eihän Väyrysen puolueen idea olekaan pureutua ensisijaisesti maahanmuuttopolitiikkaan, vaan Suomen itsenäisyyden palauttamiseen. Suvereeni maa voi itse päättää maahanmuuttopolitiikastaan toisin kuin nyt. Eihän puolueiden maahanmuuttopolitiikalla ole mitään merkitystä EU:ssa. Se vähä, mitä on saavutettu, on hukattu ennätysajassa. Voidaan tietysti olla maahanmuuttokriittisiä ja kannattaa Suomen pysymistä eurossa. Ne ovat kuitenkin toisensa poissulkevia asioita. Jos Suomi pääsee omin voimin eroon eurosta, pääsee se eroon myös liittovaltiokehityksestä ja kenties myös EU:sta jonon jatkona. Ei kai Väykän kannata julistautua maahanmuuttokriitikoksi ja antaa muille lisää lyömäaseita. Kuraa tulee varmasti muutenkin niskaan.
On kyllä masentavaa miten edelleen niin monet luulevat että maahanmuuttokritiikki voisi olla joku aihe irrallaan muusta kansojen hävittämiseen tähtäävästä kehityksestä, josta suurta osaa maahanmuuttokriitikotkin voivat surutta kannattaa.
Siksi ainoa millä on merkitystä on itsenäisyysmielisyys, ja suvereniteetin lisääminen ja sen menettämisen torjuminen kaikilla osa-alueilla. Maahanmuuttopolitiikka on vain yksi sirpale isoa mosaiikkia - vaikka toki aihe jolla saa eniten haittaa aikaan nopeimmin.
Tärkeä myös oivaltaa tämä; jos Suomi alkaakin vittumaiseksi alaiseksi joka alkaa vaatia enemmän vapauksia jollain osa-alueella kuten finanssi ja rahapolitiikassa joka EU-eliitille vaarallisempi se voi saada myönnytyksiä sekundäärisellä alueella kuten matupolitiikassa kunhan löysää vaatimuksia jostain strategisemmasta. Mielestäni Itä-Euroopan maat ovat pärjänneet näin, ja Britannian koko EU-politiikka on vain erityisaseman häikäilemätöntä hyväksikäyttöä joka kuitenkaan ei ole mikään yleispätevä malli kaikille. Suomen matu-katastrofi johtuu siitä, kun kaikessa muussa halutaan kuulua kovaan ytimeen, niin tässä aiheessa EU-eliitti ja muut ylivuotomaat eivät näe mitään ongelmaa käyttää maata kaatopaikkana kun sen hinta on arvotettu niin alas. Uskoisin NATO-integraation hinnan olevan vastaanottokyky NATO-operaatioiden collateral damagelle kuten matuille ja ties mille johon pitää alistua jotta tulee aseita - monia valtioitahan avoimesti kiristetään näin. Jos Suomi päättääkin haistattaa paskat koko liitolle ja lopettaa pyrkimykset integroitua siihen syvemmin, niin tuskin tarvitsee alistua mihinkään julkisuudelta salassa pidettäviin oheiskustannuksiinkaan. Unkarin kovan politiikan vapaus on juuri siinä, että eivät yksinkertaisesti välitä paskaakaan jos potkittaisiin pois eri arvoyhteisöliittoumista. EU:n on tässä tilanteessa mahdoton kiristää montako matua on pakko ottaa. Halla-aholainen linja taas on päinvastainen, että halutaan kaikin tavoin sitoutua läntisiin instituutioihin ja mennä niihin syvemmälle kuitenkaan sen aiheuttamatta mitään haittaa mikä on läpeensä epärealistinen linja saada yhtään mitään läpi.
Tämä ylläoleva Väyrysen hankkeessa on tärkeintä, vaikka se ei edes saisi tavotteitaan läpi jo olemassaolollaan muuntaa ilmapiiriä kummasti. Kokenut poliitikko varmasti tietää tämän.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 17:13:59
Eihän Väyrysen puolueen idea olekaan pureutua ensisijaisesti maahanmuuttopolitiikkaan, vaan Suomen itsenäisyyden palauttamiseen. Suvereeni maa voi itse päättää maahanmuuttopolitiikastaan toisin kuin nyt.
Eli toisaalta tunnut itsekin ymmärtävän, että puolueelta on turha odottaa aiemmin mainitsemiasi "tiukkoja maahanmuuttopoliittisia linjauksia". Tästä olemme samaa mieltä.
Euroero ei muuta maahanmuuttopolitiikkaa vielä miksikään. Maahanmuuttopolitiikka on julkisesta kuvasta huolimatta edelleen ensisijaisesti omissa käsissämme. Kuten viimeisen vuoden aikana on nähty, Suomen päättäjien keskuudessa vain on selvä hegemonia monikulturismin ja maahanmuuton lisäämistä kannattavilla voimilla, toisin kuin vaikkapa Unkarissa. Tämä aivan EU:sta riippumatta, vaikka kelvottomien valintojen perusteluissa mennäänkin meillä tyypillisesti EU:n selän taakse.
Quote from: Roope on 11.04.2016, 18:12:39
Eli toisaalta tunnut itsekin ymmärtävän, että puolueelta on turha odottaa aiemmin mainitsemiasi "tiukkoja maahanmuuttopoliittisia linjauksia". Tästä olemme samaa mieltä.
Euroero ei muuta maahanmuuttopolitiikkaa vielä miksikään. Maahanmuuttopolitiikka on julkisesta kuvasta huolimatta edelleen ensisijaisesti omissa käsissämme. Kuten viimeisen vuoden aikana on nähty, Suomen päättäjien keskuudessa vain on selvä hegemonia monikulturismin ja maahanmuuton lisäämistä kannattavilla voimilla, toisin kuin vaikkapa Unkarissa. Tämä aivan EU:sta riippumatta, vaikka kelvottomien valintojen perusteluissa mennäänkin meillä tyypillisesti EU:n selän taakse.
Väyrynen ei tule keskittymään maahanmuuttoon, koska se veisi huomion itse asiasta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että se olisi yhdentekevää tai peräti toivottavaa riippumatta siitä ketä tänne tulee.
Euroero muuttaisi epäsuorasti maahanmuuttopolitiikkaa, koska aika paljon täytyy tapahtua politiikassa että talouselämäkin hyväksyy ratkaisun. Sehän olisi selvä kannanotto koko EU-projektin epäonnistumiseen. Suomi ei olisi enää "ytimessä", vaan paarialuokassa EU:n ulkokehällä yhdessä muun EU:n rupusakin kanssa. Jos tämä hyväksytään, niin miksi enää muutenkaan käyttäytyä mallioppilaan lailla. Miksi enää pysyä EU:ssa laisinkaan, jos kauppapolitiikan voi hoitaa ETA-sopimuksella?
Suomen maaninen halu kuulua länsimaiseen arvoyhteisöön on myös syy kelvottomien poliitikkojen toimintaan. Kaikki he ovat sitoutuneet yhteiseen EU-projektiin, siksi esim. euro-erosta ei keskustella, koska sen pelätään olevan lopun alkua unelmalle. Kuka enää uskoisi enää näihin poliitikkoihin, jotka ovat puhuneet paskaa kaikki nämä vuodet.
Sekin olisi jo huomattavaa edistystä nykytilanteeseen, jos edes yksi puolue asettuisi vastustamaan EU:n aseman jatkuvaa vahvistamista ja kehitystä kohti täydellistä liittovaltiota.
Maahanmuuttokriittisiä puolueita meillä ei Suomessa tällä hetkellä olekaan.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.04.2016, 18:48:16
Euroero muuttaisi epäsuorasti maahanmuuttopolitiikkaa, koska aika paljon täytyy tapahtua politiikassa että talouselämäkin hyväksyy ratkaisun. Sehän olisi selvä kannanotto koko EU-projektin epäonnistumiseen. Suomi ei olisi enää "ytimessä", vaan paarialuokassa EU:n ulkokehällä yhdessä muun EU:n rupusakin kanssa. Jos tämä hyväksytään, niin miksi enää muutenkaan käyttäytyä mallioppilaan lailla. Miksi enää pysyä EU:ssa laisinkaan, jos kauppapolitiikan voi hoitaa ETA-sopimuksella?
Olen itse samoilla linjoilla aiemman postauksesi myötä, että euro on lopulta syy miksi joku on päättänyt roudata valtavia määriä halpatyövoimaa Eurooppaan, ja miksi rahaeliitti haluaa samaa Suomeen. "Punavihreät on tyhmii" tyylinen scriptailu pitää lopettaa, ja nähdä se iso kuvio. Vaikka Lähi-Idän ulkopolitiikka on merkittävin syy ongelmalle, toinen puoli on koneiston ilmiselvä halu imeä matut sisään omia tarkoituksiaan varten.
http://hommaforum.org/index.php/topic,112380.msg2246404.html#msg2246404
QuoteNykyisen porvarihallituksen hallitusohjelman elimellisenä osana on todennäköisesti ollut juuri tämä Borgin ja Vartiaisen raportti. Koska työperusteista maahanmuuttoa ei voitu poliittisista syistä toteuttaa sellaisenaan, tilattiin Ruotsista 32K i-rakkia tilalle. Tämä ajoi saman asian ja selittää sen, että persulauma tuijotti kansainvaellusta suu auki osaamatta tehdä asialle mitään. Jabba antoi tarkoituksellisesti asiasta vastaavan ministerisalkun Orpolle ja kykeni näin väistämään ryhmänsä kritiikin. Harjasipa varmuuden vuoksi vielä Saarakkalan ja Tynkkysen euro-kuntoon. Tätä teoriaa tukee vielä se tosiasia, että läpsyttelijöille oli jo etsitty valmiiksi vokit sekä räätälöity valmiit koulutus- ja työllistysmispolut ennen turvapaikan myöntämistä. Valta turvapaikka-asioissa keskitettiin Migrille, josta kehittyi valtio valtiossa ja jonka tärkein tehtävä on varmistaa, että kaikki tänne tulleet saavat jäädä. Maan koko virkamieskunta on valjastettu uuden työvoiman hyvinvoinnin tarpeisiin. Tämän mission toteuttamisessa ei rahaa eikä kantaväestön oikeuksien polkemista ole säästelty. Tarkoituksena on suorittaa euro-valuutassa pysymisen ehtona oleva sisäinen devalvaatio.
Suomen luonnonvarat ja julkiset palvelut pyritään yhtiöittämällä saattamaan monikansallisten yhtiöiden käsiin. Sisäinen devalvaatio tarvitaan, koska sille ei nähdä vaihtoehtoa. Vaihtoehtona olisi ainoastaan euro-ero, joka ei ole perskekon vaihtoehto. Päinvastoin, EU-politiikassa halutaan edetä kohti liittovaltiota tai jopa kohti yhtenäisvaltiota, joka häivyttäisi kaikki liittovaltionkin rakenteet ja oman lainsäädännön. Tavoitteena on mahdollisimman syvä taloudellinen ja poliittinen liittoutuminen sekä yhtenäinen sotilas- ja puolustuspolitiikka, joka perustuu Natoon. Kansan Nato vastaisuus vaiennetaan ankaralla Venäjän pelottelulla.
Tämä kytkeytyy viime kädessä vastaavaan Vartiaias&Borg politiikkaan koko unionin alueella toteuttettavaksi jotta eurovaluutta säilyisi.
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181376-euroopan-johto-tahtaa-hikipajaunioniin
https://tyhmyri.wordpress.com/2014/11/30/yhteisvaluutta-tarkoittaa-sopimusyhteiskunnan-tuhoa-lukekaa-mita-draghi-oikeasti-sanoi/
https://tyhmyri.wordpress.com/2016/02/16/kuinka-euro-tuhoaa-tyopaikkoja-ja-heikentaa-valtiontaloutta-yksinkertainen-selitys/
Vartaisen politiikka on suoraan ylläolevien kädenjatketta. Ei ihme jos miehelle pedattiin paikka kokoomuksessa joka todellakin toteuttaa myös apupuolueineen tätä euron varjelemiseksi luotua politiikkaa.
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/12/28/juhana-vartiainen-ja-tyon-tarjonnan-suhde-kysyntaan-todellisuudessa-vartiainen-puhuu-sisaisesta-devalvaatiosta-eli-palkkojen-laskemisesta/
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/08/13/juhana-vartiainen-puhuu-puppua-ruotsista-ja-rahapolitiikan-merkityksesta-ilmeisesti-maarattyna/
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/07/20/vartiainen-pohjustaa-demariaanestajia-sisaiseen-devalvaatioon-ja-koyhtymiseen-voisin-olla-vahingoniloinen-ellei-kyseessa-olisi-niin-vakava-asia/
https://tyhmyri.wordpress.com/2013/04/29/puhuuko-juhana-vartiainen-potya-virkansa-puolesta-vai-pelkkaa-asiantuntemattomuuttaan/
Edit: lisätään tämäkin kokoomuksen komppaus:
http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215310-kokoomuksen-verkkouutiset-joustavuutta-tyomarkkinoihin-tai-ulos-eurosta
Quote from: xor_rox on 11.04.2016, 08:52:29
Quote from: repo on 11.04.2016, 08:42:08
...mutta onhan meillä perinteitä esim. 70-luvulta Kokoomuksen pitämisessä oppositiossa ja Kekkosen valinta, joten perinteiden mukaan mennään.
Näihin perinteisiin palaisin mielelläni. Etenkin kaipaisin lakia, jolla Kekkonen nostettaisiin uudestaan valtaan.
??? Ei niihin ole mitään palaamista, jo perinteeksi muodostuneet tavat vaikuttavat politiikassa edelleen. Kekkosen ja Koiviston tilalla on EU. Nimet ja muoto vain vaihtuu. 8)
Väyrysen projektia on parempi ajatella enemmän vain välineenä, työkaluna, joka heitetään pois, jos se ei toimi, kuin henkilöpalvonnan kohteena. Perussuomalaiset ovat osoittautuneet hyödyttömäksi tai jopa haitalliseksi työkaluksi joten pois vain.
Itse ajattelin varovaisen toiveikkaasti Suomidemokraateista jotain uutta hönkää tälle alueelle, kunnes sitten:
http://mvlehti.net/2016/04/10/olavi-maenpaasta-suomidemokraattien-puheenjohtaja/ (http://mvlehti.net/2016/04/10/olavi-maenpaasta-suomidemokraattien-puheenjohtaja/) :facepalm:
Persujen Putkonen hymähtelee Väyrysen uudelle puolueelle.
Toki myös perussuomalaisten kohdalla voisi ihmetellä nykyään, että mikä on Soinin todellinen tarkoitus ja tietääkö hän itsekään sitä.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/04/13/Persupomo-V%C3%A4yrysen-puoluehankkeesta-Tiet%C3%A4%C3%A4k%C3%B6-Paavo-itsek%C3%A4%C3%A4n-mik%C3%A4-on-tarkoitus (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/04/13/Persupomo-V%C3%A4yrysen-puoluehankkeesta-Tiet%C3%A4%C3%A4k%C3%B6-Paavo-itsek%C3%A4%C3%A4n-mik%C3%A4-on-tarkoitus)
QuotePersupomo Väyrysen puoluehankkeesta: Tietääkö Paavo itsekään, mikä on tarkoitus?
Lahdessa tiistaina kokouspaikkaa tarkastamassa ollut perussuomalaisten työmies Matti Putkonen hymähti Paavo Väyrysen uudelle puolueelle.
Väyrynen perusti oman kansalaispuolueensa talvella saatuaan kerättyä tarvittavan määrän kannatusilmoituksia. Väyrysen puolueen on arveltu EU:n vastustamisella houkuttelevan kannattajia erityisesti perussuomalaisten riveistä.
Putkonen ei pidä Väyrystä vaarana. Päämäärätkin ovat hänen mukaansa hämärät.
- Mikä Väyrysen todellinen tarkoitus on? Sitä ei tunnu kukaan tietävän. Tietääkö Paavo itsekään? Putkonen kysyi.
Hän mainitsi tuntevansa Väyrysen hyvin vuosikymmenten ajalta.
Putkonen uskoo, että perussuomalaisten kannattajat vieroksuvat keskustaa niin paljon, että uusi puoluekaan ei auta Väyrystä.
- Pitää muistaa, että ei Väyrynen ole keskustasta eronnut.
Väyrynen esitteli kansalaispuolueensa tuoreen logon viime viikolla. Logo kuvaa vastavirtaan hyppäävää kalaa.
Hän kertoi tiedotteessaan, että logon symboliikka liittyy Juhani Siljon runon säkeeseen "Vastavirtaan nousee lohen suku".
Väyrynen ryöpyttää perskekoa ja kepua kunnolla:
Quote
Kansalaispuolue kokoaa ja rakentaa
Suomen Keskusta ei näytä tietävän, kuinka sen tulisi suhtautua Kansalaispuolueeseen.
Kansalaispuolue ry:n perustamisen jälkeen puolueen johdon suunnalta minulle on tullut vain yksi yhteydenotto, yksi puhelinsoitto. Parissa viime aikoina järjestämässäni puhetilaisuudessa on kyselty, miksi olen ryhtynyt hajottamaan puoluetta.
En ole ryhtynyt. Kun ilmoitin tammikuun lopulla jättäytyväni sivuun Keskustan puolue-elinten työstä, totesin, että olen nimenomaan halunnut välttää riitelyä.
Olin hävinnyt taistelun puolueen linjasta. Sanoin, että "on parasta tunnustaa reilusti tappio ja vetäytyä". Jos olisin yrittänyt muuttaa Keskustan poliittista linjaa sisältä päin, minua olisi syytetty riitelystä ja puolueen hajottamisesta.
Kannattajiani olen kehottanut jatkamaan toimintaansa Keskustassa ja vaikuttamaan sen poliittiseen linjaan. Olen toivonut, että puolue palaisi juurilleen ja menestyisi.
Minulla on nyt laajempi tehtävä. Pyrin kokoamaan sitoutumattomia ja eri puolueisiin lukeutuvia suomalaisia ajamaan yhdessä niitä asioita, joita pidän tärkeimpinä ja joita en ole voinut Keskustan kautta enää viedä eteenpäin.
Lupaukseni mukaisesti Kansalaispuolueen toimii siten, että se voi koota laajemminkin yhteen samanmielisiä poliittisia voimia ja rakentaa yhteistyötä niiden välille. Raja-aitoja ei ole pystytetty eikä pystytetä.
Kansalaispuolueessa voivat toimia myös muiden puolueiden jäsenet. Se ei toimi paikallisella eikä maakunnallisella tasolla.
En näe mitään syytä siihen, että Suomen Keskusta suhtautuisi Kansalaispuolueeseen vihamielisesti.
Olen sanonut, että Kansalaispuolue vaikuttaa pelkällä olemassaolollaan muiden puolueiden toimintaan. Keskustassa tämä näkyy tietysti eniten. Reaktiot ovat olleet yllättäviä.
Vielä viime vuoden lopulla näytti siltä, että puolueen ja eduskuntaryhmän johdossa ei tapahdu pitkään aikaan mitään muutoksia.
Yleisesti uskottiin, että nykyinen johto valitaan Seinäjoen puoluekokouksessa uudelleen. Puoluesihteerin tiedettiin harkitsevan luopumista. Hänkin kuitenkin ilmoitti jatkohaluistaan sen jälkeen kun puheenjohtaja oli vedonnut häneen ja toivonut, että "joukkue" pidettäisiin koossa.
Nyt joukkue on hajoamassa. Puoluesihteeri ja kaksi varapuheenjohtajaa ovat yllättäen ilmoittaneet luopuvansa luottamustoimistaan.
Vielä suurempi yllätys on ollut se, että eduskuntaryhmän puheenjohtaja aikoo luopua tehtävästään puoluekokoukseen jälkeen. Tätä hän perustelee aikomuksellaan aloittaa tuolloin kampanja vuoden 2018 presidentinvaaleihin. Puoluesihteeri on puolestaan ilmoittanut, että vaalikampanja aloitetaan vasta ensi vuoden syksyllä.
Kansanvallan toteutumista ajatellen nämä ratkaisut ovat pulmallisia. Vastuusta väistyy nyt lähes kokonaan se joukkue, joka ratkaisi hallitusneuvottelujen kulun ja otti haltuunsa hallituspolitiikan avainpaikat.
Valtioneuvostossa tämä joukkue kuitenkin aikoo jatkaa koko vaalikauden ajan. Useimmat aikovat sentään mittauttaa kannatuksensa seuraavissa eduskuntavaaleissa, ellei sitä ennen tule tarjolle sopivaa virkapaikkaa.
On mielenkiintoista nähdä, millainen on vapautuville johtopaikoille valittavien aatteellinen näkemys ja poliittinen linja.
Hallitus- ja eduskuntapolitiikan sisältöön Kansalaispuolue ei ole valitettavasti kyennyt vielä kovin paljon vaikuttamaan.
Talouspolitiikassa jatketaan sisäisen devalvaation ja leikkauspolitiikan linjalla. Mainittavaa talouskasvua ei ole näkyvissä. Työllisyys ei parane, kansa köyhtyy ja velkaantuminen jatkuu. Säästöt ulottavat kielteiset vaikutuksensa kauas tulevaisuuteen.
Euroerosta ei edes keskustella, vaikka se ratkaisisi nopeasti Suomen talouden ongelmat ja pelastaisi meidät joutumasta velkaunioniin ja liittovaltioon. Saapa nähdä, millä tavoin kansalaisaloite euroerosta eduskunnassa käsitellään.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan ei ole tullut selkeyttä. Maahanmuuttopolitiikassa myötäillään liberaaleinta linjaa. Kehysriihessä keskittävää metropolipolitiikkaa vietiin rajusti eteenpäin.
Kansalaispuolueelle riittää totisesti työtä ja tekemistä.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215379-kansalaispuolue-kokoaa-ja-rakentaa
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.04.2016, 22:53:51
Pääsette Facebook-tunnuksilla lukemaan pykäläkohtaisia äänestystuloksia kohdasta "See other votes on the same dossier". Sieltä voitte katsoa muutosesityksen nro 17 (pykälään 52). Sieltä voitte valita välilehden "Votes by member states" ja huomata, että minä ja Ruohonen-Lerner olimme ainoat suomalaiset mepit, jotka vastustivat turkin kielen tekemistä viralliseksi kieleksi EU:ssa.
Väyrynen näytti taas mikä on miehiään...
Quote from: Riukulehto on 17.04.2016, 23:00:53
Väyrynen näytti taas mikä on miehiään...
Väyrynen - Sujuva valehtelija jo 70-luvulta. Hyödyllinen silloin kun valhetelee yhteisen asian puolesta, mutta ongelma on aina näissä tyypeissä että luultavasti nytkin valehtelee lähinnä meille, eikä vain meidän puolesta.
Paavo Väyrynen oli taas oikeassa, joka muuta väittää on liberaali federalisti:
Quote
Kuinka oikeassa olinkaan
Viime aikojen tapahtumat ovat osoittaneet kuinka oikeassa olin, kun vetäydyin sivuun Keskustan puolue-elinten työskentelystä ja lopulta perustin Kansalaispuolueen.
Jouduin näihin koviin päätöksiin sen vuoksi, että olin menettänyt mahdollisuuteni vaikuttaa Keskustan kautta niiden yhteiskunnallisten tavoitteiden toteuttamiseen, joita olen koko urani ajan pitänyt tärkeimpinä. Perimmäinen syy tähän on se, että Keskustan aatteellinen linja on muuttunut.
Kun Maalaisliitto muutti nimensä Keskustapuolueeksi 1960-luvun puolivälissä, sen aatteellinen perusta oli hukassa.
Vuoden 1970 eduskuntavaalien murskatappion jälkeen me silloiset nuorkeskustalaiset käynnistimme voimakkaan aatteellisen työn. Syvennyimme Santeri Alkion ajatuksiin ja yhdistimme ne Georg Henrik von Wrightin ja Reijo Wileniuksen filosofiaan.
Liitimme toisiinsa alkiolaisen ihmisyysaatteen ja vihreät ympäristöarvot. Loimme ohjelman, jolla Keskusta nousi 1980-luvun lopulla Suomen suurimmaksi puolueeksi.
Keskusta nojautui talonpoikaisiin juuriinsa. Sen politiikan perustana olivat henkiset, hengelliset ja yhteisölliset arvot. Puolue toteutti tervettä talouspolitiikkaa ja pyrki rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa. Aluepolitiikalla oli keskeinen merkitys. Pyrimme vahvistamaan maaseudun ja maakuntien elinvoimaa ja estämään liiallista keskittymistä suurimpiin kaupunkeihin.
Turvallisuuspolitiikassa Keskusta tuki voimakkaasti Paasikiven-Kekkosen linjaa.
Samaan aikaan kun puolue nousi suurimmaksi, sen toimintaan tuli mukaan uusi nuorten sukupolvi, joka otti tehtäväkseen muuttaa Keskusta liberaalipuolueeksi. Tässä he ovat nyt onnistuneet.
Lahden puoluekokouksessa vuonna 2010 puolueen keskeisiin johtotehtäviin valittiin Mari Kiviniemen johdolla vain liberaaleja. Seuraavan kevään eduskuntavaaleissa Keskusta koki historiansa suurimman vaalitappion. Äänestäjien luottamus menetettiin.
Vuoden 2012 presidentinvaaleissa luottamus palautui ja se vahvistui edelleen sen jälkeen, kun Juha Sipilä oli valittu puolueen johtoon. Olin tyytyväinen Juhan valintaan, sillä olin saanut sen käsityksen, että olemme asioista jokseenkin samaa mieltä.
Minulle täysin käsittämättömästä syystä Juha antoi kuitenkin viime kevään eduskuntavaalien jälkeen hallitus- ja eduskuntapolitiikan liberaalien käsiin.
Liberalismilla on erilainen arvoperusta ja tavoitteet kuin alkiolaisuudella. Liberalismi perustuu materialistisiin arvoihin. Siinä yhdistyvät toisiinsa arvoliberalismin vapaamielisyys moraaliasioissa ja oikeistoliberaali talous- ja aluepolitiikka. Ympäristöpolitiikassa liberalismi johtaa helposti cityvihreään linjaan. Eurooppa-politiikassa liberaalit ovat yleensä federalisteja ja turvallisuuspolitiikassa he ovat taipuvaisia siirtymään Paasikiven linjalta liittoutumisen tielle.
Tätä kaikkea olemme viimeksi kuluneen vuoden aikana kokeneet.
Viime päivinä olemme kuulleet rohkeita esityksiä jopa liikenneväylien ja terveydenhuollon yhtiöittämisestä ja kilpailun avaamisesta aloille, joille se ei sovi. Hyvää tarkoittava normien purkukin näyttää johtavan vahingollisiin tuloksiin, kuten kauppojen aukioloaikojen vapauttaminen.Keskittävää metropolipolitiikkaa jatketaan. Näin käy, kun perustana ovat liberalismin arvot ja tavoitteet.
Olen perustellut irrottautumistani Keskustan toiminnasta ja uuden puolueen perustamista sillä, mitä Martti Luther sanoi kun hän puolusti toimintaansa keisari Kaarle V:n edessä Wormsin valtiopäivillä vuonna 1521:
"Toimiminen vastoin omaatuntoa on vahingollista terveydelle ja mielenrauhalle. Siksi en voi perääntyä. Tässä seison, enkä muuta voi."
Nyt omatunto on kevyt ja mieli rauhallinen.
http://kansalaispuolue.fi/blogi/
Alan yhä enemmän epäilemään tätä Väyrysen hanketta.
Kansallispuolueen väyrysblogista:
QuoteUusi näytelmä on valmis - kuntavaaliehdokkuus harkinnassa
Olen kirjoittanut uuden näytelmän, jonka nimi on "Urho ja hänen kisällinsä - tuokiokuvia Urho Kekkosen viimeisestä vuosikymmenestä". Näytelmän päähenkilöitä ovat Kekkosen lisäksi maaherra Martti Miettunen ja kansanedustaja Paavo Väyrynen.
Aion esittää itse Kekkosta. Väyrysen rooliin ryhdytään etsimään nuorta harrastajanäyttelijää. Ensi-illan on suunniteltu olevan 22. heinäkuuta.
http://kansalaispuolue.fi/blogi/
Jotenkin tuntuu, että koko "Kansalaispuolue" on vain Väyrysen hybristä, jolla hän yrittää tehdä itsestään kuninkaan epäonnistuessa kepun piireissä.
Näytelmän tekeminen itsestään, ja vielä näytteleminen siinä, alkaa jo olemaan sen verran kornia ja kiusallista, etten tiedä kehtaako tuota puoluetta edes kannattaa missään muodossa.
Näyttää siltä, että maahanmuuttokriitikot ovat todellakin täysin tyhjän päällä. Persut pettivät hallituksessa, pienpuolueet sekoilevat ja Väyrysen hanke on pelkkää oman hännän nostamista.
Quote from: Totti on 22.04.2016, 21:06:39
Alan yhä enemmän epäilemään tätä Väyrysen hanketta.
Kansallispuolueen väyrysblogista:
QuoteUusi näytelmä on valmis - kuntavaaliehdokkuus harkinnassa
Olen kirjoittanut uuden näytelmän, jonka nimi on "Urho ja hänen kisällinsä - tuokiokuvia Urho Kekkosen viimeisestä vuosikymmenestä". Näytelmän päähenkilöitä ovat Kekkosen lisäksi maaherra Martti Miettunen ja kansanedustaja Paavo Väyrynen.
Aion esittää itse Kekkosta. Väyrysen rooliin ryhdytään etsimään nuorta harrastajanäyttelijää. Ensi-illan on suunniteltu olevan 22. heinäkuuta.
http://kansalaispuolue.fi/blogi/
Jotenkin tuntuu, että koko "Kansalaispuolue" on vain Väyrysen hybristä, jolla hän yrittää tehdä itsestään kuninkaan epäonnistuessa kepun piireissä.
Näytelmän tekeminen itsestään, ja vielä näytteleminen siinä, alkaa jo olemaan sen verran kornia ja kiusallista, etten tiedä kehtaako tuota puoluetta edes kannattaa missään muodossa.
Näyttää siltä, että maahanmuuttokriitikot ovat todellakin täysin tyhjän päällä. Persut pettivät hallituksessa, pienpuolueet sekoilevat ja Väyrysen hanke on pelkkää oman hännän nostamista.
Mitä muuta poliitikot ovat tehneet kuin nostaneet omaa häntää. Onko joku muu puolue, mitä voisi äänestää? Mun ääni menee Väyryselle, ei se sen pahempi ole kuin ääneni, joka meni Perseille.
Homman lapsenmieliset tulee kyllä tulevaisuudessa pettymään yhä uudelleen ja uudelleen, odottaessaan että joku "nuiva" puolue tulisi ja muuttaisi Suomen politiikan suunnan. Täydellistä tietämyksen puutetta voi esittää odottamalla että aikanaan nousee joku "nuiva" puolue ja saa 1-30% äänimäärän, ja sen "vaalivoiton" jälkeen tapahtuu hokkuspokkus täydellinen maahanmuutto politiikan muutos. .... Ei tule muutosta ei, koska muutokseen tarvitaan eduskuntaan yli50% "nuivia".
... Toisaalta Suomen eduskuntaan ei koskaan tule yli 50% nuivia koska takinkääntäjä- selkäänpuukottaja-äänestäjät estää selkäänpuukotuksellaan nuivien kansanedustajien määrän kasvun.
Quote from: maltti on valttia on 23.04.2016, 00:21:54
Homman lapsenmieliset tulee kyllä tulevaisuudessa pettymään yhä uudelleen ja uudelleen, odottaessaan että joku "nuiva" puolue tulisi ja muuttaisi Suomen politiikan suunnan. Täydellistä tietämyksen puutetta voi esittää odottamalla että aikanaan nousee joku "nuiva" puolue ja saa 1-30% äänimäärän, ja sen "vaalivoiton" jälkeen tapahtuu hokkuspokkus täydellinen maahanmuutto politiikan muutos. .... Ei tule muutosta ei, koska muutokseen tarvitaan eduskuntaan yli50% "nuivia".
... Toisaalta Suomen eduskuntaan ei koskaan tule yli 50% nuivia koska takinkääntäjä- selkäänpuukottaja-äänestäjät estää selkäänpuukotuksellaan nuivien kansanedustajien määrän kasvun.
Katsos meillä homman lapsenmielisillä on UNELMA, tosi myös pahoin pelkään ihan kokemusperäisestikin että olet lopulta oikeassa.
Quote from: Atte Suomalainen on 22.04.2016, 21:45:43
Mitä muuta poliitikot ovat tehneet kuin nostaneet omaa häntää. Onko joku muu puolue, mitä voisi äänestää? Mun ääni menee Väyryselle, ei se sen pahempi ole kuin ääneni, joka meni Perseille.
Siitä vaan, mutta luultavasti hänen puolettan et voi vielä kuntavaaleissa äänestää:
"Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen harkitsee lähtevänsä ehdolle kuntavaaleissa keskustan listalta."Etkä myöskään presidentinvaaleissa:
"Presidentinvaaleissa Väyrynen sanoo tukevansa presidentti Sauli Niinistön valintaa jo ensimmäisellä kierroksella."Lähde:
http://yle.fi/uutiset/omaa_puoluetta_perustava_vayrynen_keskustan_kuntavaaliehdokkaaksi/8830923 (http://yle.fi/uutiset/omaa_puoluetta_perustava_vayrynen_keskustan_kuntavaaliehdokkaaksi/8830923)
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.04.2016, 17:32:38
Quote from: Atte Suomalainen on 22.04.2016, 21:45:43
Mitä muuta poliitikot ovat tehneet kuin nostaneet omaa häntää. Onko joku muu puolue, mitä voisi äänestää? Mun ääni menee Väyryselle, ei se sen pahempi ole kuin ääneni, joka meni Perseille.
Siitä vaan, mutta luultavasti hänen puolettan et voi vielä kuntavaaleissa äänestää:
"Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen harkitsee lähtevänsä ehdolle kuntavaaleissa keskustan listalta."
Etkä myöskään presidentinvaaleissa:
"Presidentinvaaleissa Väyrynen sanoo tukevansa presidentti Sauli Niinistön valintaa jo ensimmäisellä kierroksella."
Lähde:
http://yle.fi/uutiset/omaa_puoluetta_perustava_vayrynen_keskustan_kuntavaaliehdokkaaksi/8830923 (http://yle.fi/uutiset/omaa_puoluetta_perustava_vayrynen_keskustan_kuntavaaliehdokkaaksi/8830923)
Ei pidä unohtaa sitä tosiasiaa että homman demokratiasta ja politiikasta mitään tietämättömät voi äänestää Väyrystä joka ikisissä vaaleissa ja joka ikisessä kunnassa. Väyrysen ehdokasnumero vaan kirjoitetaan vaalilippuun kunnallisvaaleissakin jokaisessa kunnassa Hangosta Utsjoelle. 😉
Väyrynen joutuu ohjeistamaan tunareita:
Quote
Väyrynen lähetti puhemiesneuvostolle paimenkirjeen– "En painosta, esitän käsitykseni"
Virkakunnassa kirjettä on jopa hämmästelty ja luonnehdittu jopa "pyrkimykseksi poikkeuksellisen vahvasti vaikuttaa valiokuntakäsittelyyn".
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen (kesk) ei kelpuuta kansalaisaloitteelleen kaavailtua käsittelytapaa eduskunnassa.
Väyrynen on lähettänyt eduskunnan puhemiesneuvostolle maanantaina kirjeen, jossa hän esittää, että kansalaisaloite eurosta eroamiseksi pitäisi käsitellä eduskunnan talousvaliokunnassa ja perustuslakivaliokunnassa.
Kirje on luettavissa täällä. (https://interactive.sanoma.fi/arkku/files/24360046eduskunnalle.pdf)
Eduskunnan puhemiesneuvosto aikoo esittää, että kansalaisaloite käsitellään perustuslakivaliokunnassa.
"Aloitteessa euroerolle esitetään sekä talouspoliittisia että valtiosääntöoikeudellisia perusteluja. Tästä syystä toivomme, että sitä käsiteltäisiin ainakin talousvaliokunnassa ja perustuslakivaliokunnassa", lukee Väyrysen allekirjoittamassa kirjeessä.
"Sisällön puolesta aloite kuluu enemmän talousvaliokunnan puolelle. Aloite täytyy käsitellä ehdottomasti ainakin näissä molemmissa valiokunnissa", Väyrynen täsmentää HS:lle.
Aloitteen jatkokäsittelyä valmistelleen virkakunnan kanta on, että kaikki kansalaisaloitteet, joissa vaaditaan kansanäänestystä, on tähän asti käsitelty perustuslakivaliokunnassa.
Väyrynen vaatii aloitteessaan, että Suomen jäsenyydestä euroalueella pitäisi järjestää kansanäänestys.
Eduskunta keskustelee Väyrysen kansalaisaloitteesta täysistunnossa torstaina, heti kyselytunnin jälkeen.
Väyrysen kirje saapui eduskuntaan maanantaina. Virkakunnassa kirjettä on jopa hämmästelty ja luonnehdittu "pyrkimykseksi poikkeuksellisen vahvasti vaikuttaa valiokuntakäsittelyyn".
Kirjeessä Väyrynen muun muassa ohjeistaa, että "Talousvaliokunnassa tulisi arvioida Suomen eurojäsenyyden vaikutuksia maamme tähänastiseen tulevaan taloudelliseen kehitykseen."
Puhemiesneuvoston on määrä tehdä virallinen ehdotuksensa aloitteen jatkokäsittelystä torstaina. Perinteisesti puhemiesneuvosto on noudattanut virkamiesvalmistelun kantaa.
Eduskunnan täysistunto on puolestaan päättänyt kansalaisaloitteiden jatkokäsittelystä puhemiesneuvoston esittämällä tavalla.
Väyrynen kiistää painostusyrityksen.
"En painosta. Esitän puhemiesneuvostolle vain oman käsitykseni", Väyrynen lisää.
Vinkin kaavaillusta valiokuntakäsittelystä Väyrynen kertoo saaneensa lauantaina, perustuslakivaliokunnan jäseneltä Ulla Parviaiselta (kesk).
"Kuusamossa, yleisötilaisuudessa Parviainen kertoi, että asia on tulossa perustuslakivaliokunnan käsittelyyn", Väyrynen kertoo.
Väyrynen sai kansalaisaloitteensa taakse yli 53 000 allekirjoittajaa.
Väyrynen luovutti kansalaisaloitteensa eduskunnan puhemiehelle Maria Lohelalle (ps) maaliskuun alussa. Nimien keruun hän käynnisti jo viime kesänä
http://www.hs.fi/kotimaa/a1461555642265?jako=430c8b46d8a6bdfb5e63eac2b7f228ea&ref=fb-share
Väyrysen aloitteen lähetekeskustelu eduskunnassa klo 17 alkaen:
Quote
Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa tulee tänään eduskunnan käsiteltäväksi. Kello 17 alkavassa täysistunnossa käydään lähetekeskustelu ja asia päätetään lähettää valiokuntakäsittelyyn. Istuntoa voi seurata verkkolähetyksen välityksellä. (https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/taysistunnon_verkkolahetykset/Sivut/default.aspx)
http://kansalaispuolue.fi/blogi/#blog-post-31
Quote from: Totti on 22.04.2016, 21:06:39
Alan yhä enemmän epäilemään tätä Väyrysen hanketta.
Kansallispuolueen väyrysblogista:
QuoteUusi näytelmä on valmis - kuntavaaliehdokkuus harkinnassa
Olen kirjoittanut uuden näytelmän, jonka nimi on "Urho ja hänen kisällinsä - tuokiokuvia Urho Kekkosen viimeisestä vuosikymmenestä". Näytelmän päähenkilöitä ovat Kekkosen lisäksi maaherra Martti Miettunen ja kansanedustaja Paavo Väyrynen.
Aion esittää itse Kekkosta. Väyrysen rooliin ryhdytään etsimään nuorta harrastajanäyttelijää. Ensi-illan on suunniteltu olevan 22. heinäkuuta.
http://kansalaispuolue.fi/blogi/
Jotenkin tuntuu, että koko "Kansalaispuolue" on vain Väyrysen hybristä, jolla hän yrittää tehdä itsestään kuninkaan epäonnistuessa kepun piireissä.
Näytelmän tekeminen itsestään, ja vielä näytteleminen siinä, alkaa jo olemaan sen verran kornia ja kiusallista, etten tiedä kehtaako tuota puoluetta edes kannattaa missään muodossa.
Näyttää siltä, että maahanmuuttokriitikot ovat todellakin täysin tyhjän päällä. Persut pettivät hallituksessa, pienpuolueet sekoilevat ja Väyrysen hanke on pelkkää oman hännän nostamista.
Paavo on vanha kelmi. Hyvin on vielä muistissa juonittelu neukkujen kanssa jo pitkälle alkoholisoituneen Karjalaisen nostamiseksi presidentiksi Kekkosen jälkeen. Jos tämä olisi onnistunut, Väyrysestä olisi tullut de facto toimiva presidentti ja idänkaupan vuorineuvokset olisivat muodostaneet hallituksen.
^ Se olisi ollut melkoista profittia Suomelle, vaikka kuinka onkin vanhalle viinalle ja krapulapaskalle haiskahtava suunitelma; raha ei kuitenkaan haise.
Sen sijaan tuli Koivisto, joka vahvan markan politiikallaan tuhosikin sitten Suomen talouden - samalla tavalla kuin eurovaluutta nykyään.
Mutta jos puhutaan, että ketkä vallanpitäjien selän takana ovat, niin kuka on Sipilän selän takana nyt? EU:n entinen laajentumiskomissaari Rehn, ja toivottavasti kaikki tietävät mitä se merkitsee politiikan kannalta.
72 prosenttia vastaajista ei äänestäisi Väyrysen puoluetta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/864115/72+prosenttia+vastaajista+ei+aanestaisi+Vayrysen+puoluetta)
QuoteKotimaa | Turun Sanomat | 21:36 | 0
Rami Nieminen, Mikko Pulliainen / LM
Paavo Väyrysen tuleva kansalaispuolue ei ainakaan vielä ole kerännyt kovin suurta kansansuosiota.
Lännen Median Taloustutkimuksella teettämässä kyselyssä selviää, että 72 prosenttia vastaajista ei missään tapauksessa äänestäisi kansalaispuoluetta. Sen sijaan 16 prosenttia voisi kuvitella äänestävänsä sitä.
Miehet ovat hieman naisia kiinnostuneempia uudesta puolueesta, ja alle 50-vuotiaat ovat muita valmiimpia harkitsemaan kansalaispuolueen äänestämistä.
Paavo Väyrynen itse suhtautuu lukuihin varsin myönteisesti.
– Puoluetta ei vielä edes ole olemassa, ja noin suuri osa äänestäjistä ei ota asiaan kantaa tai saattaisi äänestää. Minusta se on hyvin rohkaisevaa, Väyrynen kertoi torstai-iltana Lännen Medialle.
Yhteyksiään keskustan nykyjohtoon hän kuvaa varsin suorapuheisesti.
– Eipä niitä (yhteyksiä) ole sen jälkeen ollut, kun Juha Sipilä soitti minulle keskustan toimintapäiviltä Tampereelta.
Lue asiasta lisää Lännen Median perjantain lehdistä.
QuoteVäyrysen puolue voi uhata Perussuomalaisia
... Vasemmistoliiton ja Perussuomalaisten kannattajakunnasta löytyy eniten ihmisiä, jotka voisivat harkita Kansalaispuolueen äänestämistä...
http://www.forssanlehti.fi/uutiset/18247-vayrysen-puoluevoi-uhataperussuomalaisia
QuotePerussuomalaisten äänestäjistä 36 prosenttia voisi harkita Väyrysen puolueen äänestämistä.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2016/04/29/L%C3%A4nnen-Media-Vain-prosentti-%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4isi-V%C3%A4yrysen-puoluetta
Jotain tällaista tuli aiemmin kirjoitettua. Olihan se Keskustalta ovela veto valjastaa Väyrynen kaatamaan PS lopullisesti.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.02.2016, 08:42:49
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:17:44
Quote from: Hornsmith on 04.02.2016, 15:13:03
Selvää on, että Väyrysellä on kassakaapissa nimilistaa valmiina ja nimille asetelmat. Hän kertoo sen ihan suoraan tuolla jäsenehdolla.
Kyllä, ja ne nimet ovat istuvien kansanedustajien nimiä, jotka siirtyvät Paven puolueeseen ja perustavat uuden eduskuntaryhmän jo tällä vaalikaudella. Siitä tulee seurauksena olemaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän kutistuminen, hallituskriisi ja uudet ennenaikaiset eduskuntavaalit. ;D
Eiköhän tämän puolueen perustamisen (ainoa)päätarkoitus ole juurikin tuo.
Asiantuntijajäseneksi Kansalaispuolueeseen? (http://kansalaispuolue.fi/blogi/)
Quote04.05.2016
Nyt kun kannattajakortit Kansalaispuolueen saamiseksi puoluerekisteriin alkavat olla koossa, on tullut aika tehdä sen jäsenyyteen liittyviä päätöksiä.
Sääntöjen mukaan jäsenten ottamisesta ja erottamisesta päättää yhdistyksen hallitus.
Lisäksi säännöissä todetaan, että kaikilla suomalaisilla on mahdollisuus tulla Kansalaispuolueen kannattajajäseneksi liittymällä sen tukiryhmään.
Olemme päättäneet, että nykyisten ja entisten parlamentaarikkojen lisäksi Kansalaispuolueen jäseneksi voivat päästä ne henkilöt, jotka puolue on hyväksynyt ehdokkaikseen valtiollisissa vaaleissa. Ehdokashankinta aloitetaan heti kun puolue on saatu merkityksi puoluerekisteriin.
Ehdokasjäsenten lisäksi olemme päättäneet ottaa sellaisia asiantuntijajäseniä, jotka voivat antaa panoksen puolueen ohjelmatyöhön ja avustaa sitä käytännön politiikan toteuttamisessa. Tässä vaiheessa tarvitsemme erityisesti ulko- ja turvallisuuspolitiikan, Eurooppa-politiikan, talouspolitiikan, maahanmuuttopolitiikan ja aluepolitiikan asiantuntijoita.
Asiantuntijajäsentenkin on hyväksyttävä Kansalaispuolueen säännöt ja tavoitteet.
Asiantuntijajäsenyydestä kiinnostuneita pyydämme ottamaan yhteyttä sähköpostitse [email protected]
Kansalaispuolueella ei ole mahdollisuutta ylläpitää laajaa jäsenrekisteriä eikä puolueorganisaatiota. Kannattajajäsenyys antaa kuitenkin kaikille halukkaille mahdollisuuden saada suoraa tietoa puolueesta, vaikuttaa sen politiikkaan ja osallistua erilaisiin tapahtumiin. Kansalaispuolueen kannattajajäsenellä on suurempi vaikutusvalta kuin muiden puolueiden varsinaisilla jäsenillä.
Kannattajakortteja puutuu vielä jonkin verran. Toivomme, että täytätte, allekirjoitatte ja lähetätte minulle kortin, jonka voitte tulostaa Kansalaispuolueen kotisivulta http://kansalaispuolue.fi/liity-tukiryhm%C3%A4%C3%A4n/ (http://kansalaispuolue.fi/liity-tukiryhm%C3%A4%C3%A4n/) .Sen kautta voitte myös liittyä tukiryhmään ja tulla sen kautta puolueen kannattajajäseneksi.
Paavo Väyrynen
Kansalaispuolue on saanut vaadittavan määrän kannattajakortteja kasaan eli pääsee todennäköisesti kohta puoluerekisteriin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016051821586031_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016051821586031_uu.shtml)
QuotePaavo Väyrysen puolue on saanut nimet kasaan
Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen on saanut kasaan uuden puolueen rekisteröimiseksi tarvittavat 5000 kannattajaa.
Väyrysen kotimaan avustaja Kaija Huida vahvistaa Iltalehdelle, että nimet ovat kasassa.
- Kyllä ne kasassa ovat. Lähiaikoina Paavo Väyrynen vie ne sitten oikeusministeriöön, Huida toteaa.
Nimiä kannattajakortteihin kerätään edelleen, koska on aina mahdollista, että jo kerättyjen korttien joukossa on sellaisia, jotka tarkastuksessa hylätään. Joka tapauksessa nyt on selvää, että Väyrysen Kansalaispuolue alkaa olla valmis puoluerekisteriin merkittäväksi.
Kaija Huida kertoo, että uuden puolueen tiimoilta on ympäri Suomea pidetty jo noin 70 tilaisuutta.
- Tilaisuuksia on ollut hyvin väkeä, kiinnostuneita riittää.
Huida arvelee, että Kansalaispuolueen tilaisuuksissa on ollut monen vanhan puolueen äänestäjiä ja ihmisiä, jotka eivät ole ennen äänestäneet ketään.
- Tyytymättömyyttä hallituspuolueita kohtaan on. Sitten on sellaisia, jotka ovat vastustaneet EU:ta alusta lähtien ja haluavat nyt eroon eurosta.
Kansalaispuolueen sääntöjen mukaan kaikki voivat liittyä sen kannattajajäseniksi. Puolueen jäseniksi voivat päästä nykyiset ja entiset parlamentaarikot sekä ne henkilöt, jotka puolue on hyväksynyt ehdokkaiksi valtiollisissa vaaleissa. Puolue ilmoittaa aloittavansa ehdokashankinnan heti kun puolue on merkitty puoluerekisteriin. Tähtäimessä ovat vuoden 2019 eduskuntavaalit.
Väyrysen Kansalaispuolue vaatii mm. eroa eurosta ja paluuta kelluvaan valuuttaan. Se vaatii Suomen säilyttämistä sotilasliittojen ulkopuolella. Puolue tulee olemaan kansallismielinen, EU-kriittinen, maaseutuystävällinen alkiolainen keskustapuolue.
Väyrynen tekee itse kirjoittamaansa näytelmään itsellensä Kekkosen kaljun peruukilla. ;D
Tuli vaan sellainenkin mieleen, jos kirjoitetaan itsestä näytelmä, näytellään itse sivu-/pääosa, eikö ole munaa leikata päätänsä kaljuksi? Poikkeava kallonmuoto?
-Yle
Quote
Lapin radio 180516
19.05.2016
Meillä Euroopan parlamentin jäsenillä on nyt niin sanottu vihreä viikko, jolloin Brysselissä tai Strasbourgissa ei ole kokouksia.
Edellisen vihreän viikon käytin järjestämällä pari kymmentä puhetilaisuutta eri puolilla Suomea. Tämän viikon ohjelmaani liittyy vain yksi poliittinen tilaisuus. Lauantaina kerään Oulun kauppatorilla kannattajakortteja Kansalaispuolueen saamiseksi puoluerekisteriin. Tarvittavien 5000 kortin raja näyttää siellä ylittyvän.
Tällä viikolla alkavat uuden näytelmäni "Urho ja hänen kisällinsä" lukuharjoitukset. Siinä on kolme päähenkilöä: Urho Kekkonen, Martti Miettunen ja Paavo Väyrynen.
Esitän itse Kekkosta. Näytelmän alkukohtauksessa Kekkonen oli saman ikäinen kuin minä nyt. Kaljun saan tehdyksi peruukilla, mutta Kekkosen solakkaa ja ryhdikästä olemusta en voi saada aikaan, vaikka aionkin yrittää pudottaa vähän painoani. Tässä koetellaan yleisön mielikuvitusta.
Martti Miettunen on näytelmän alussa maa- ja metsätalousministeri, välillä Lapin läänin maaherra, sitten pääministeri ja lopulta valtioneuvos. Häntä esittää Pohjanrannan toimitusjohtaja ja pehtori Mikko Lampela, joka on agrologi, kuten Miettunenkin.
Nuorta Väyrystä esittää Janne Kaisanlahti. Hän ei pyrkinyt tähän tehtävään, mutta suostui, kun pyysin. Kolmekymppisenä Janne sopii rooliin hyvin. Kemijärvellä hän on ollut mukana kunnallispolitiikassa ja seurakunnan luottamustehtävissä. Nyt hän on kirkolliskokouksen jäsen.
Näytelmä kertoo tuokiokuvien muodossa Urho Kekkosen viimeisestä vuosikymmenestä. Tuokiokuvat koostuvat pääosin keskusteluista, joita Kekkonen käy Miettusen ja Väyrysen kanssa.
Näytelmä perustuu historiallisiin tosiasioihin, mutta käsikirjoittaja on käyttänyt myös taiteellista vapauttaan. Yksi esimerkki tästä on se, että Martti Miettusella on näytelmässä suurempi rooli kuin oli tosi elämässä. Hän tavallaan edustaa koko sitä vanhempaa poliitikkopolvea, jonka kanssa Kekkonen kävi luottamuksellisia keskusteluja.
"Urho ja hänen kisällinsä" tekee oikeutta Urho Kekkoselle, jonka uran loppuvaiheista on pyritty luomaan hyvin kielteistä kuvaa. Toisaalta näytelmä auttaa ymmärtämään nykyistä poliittista tilannetta erityisesti turvallisuuspolitiikan osalta.
Urho Kekkosen presidenttiyden päättyessä 1980-luvun alussa elettiin kylmän sodan kautta. Vuosikymmenen lopulla alkaneen Euroopan murroksen keskellä vahvat voimat ryhtyivät ajamaan Suomen liittymistä Euroopan unioniin nimenomaan turvallisuuspoliittisista syistä. Tavoitteena oli Suomen sotilaallinen liittoutuminen. Asialla olivat erityisesti ne poliitikot ja poliittiset voimat, joiden ulkopoliittiseen harkintakykyyn Kekkonen ei ollut luottanut.
Viime aikojen tapahtumat osoittavat, että Suomen turvallisuuspolitiikan peruskysymykset ovat ennallaan. Edelleen Suomen on viisasta hoitaa omaa turvallisuuspolitiikkaansa siten, ettei suurvaltanaapurimme tarvitse pelätä, että sen turvallisuutta Suomen alueen kautta uhattaisiin.
Suomen ei ole viisasta luopua sotilaallisesta liittoutumattomuudestaan, ei suoran Nato-jäsenyyden kautta eikä muuttamalla Euroopan unioni sotilasliitoksi ja Naton eurooppalaiseksi pilariksi. Historiasta voi ja siitä pitää oppia.
"Urho ja hänen kisällinsä" tulee ensi-iltaan Pohjanrannan kesäteatterissa heinäkuun 22. päivänä. Lippuja voi ostaa ennakkoon Pohjanrannan verkkokaupasta.
Paavo Väyrynen
Ansa
20.05.2016
Heti aloitettuani työni Euroopan parlamentissa vuoden 1995 alussa julkaisin suomennoksen James Goldsmithin teoksesta "The Trap", Ansa. Teoksen mukaan ihmiskunta on langennut kolmeen ansaan: maailmanlaajuiseen vapaakauppaan, tehomaatalouteen ja ydinvoimaan.
Goldsmith johti Euroopan parlamentissa "Kansakuntien Eurooppa" – ryhmää, joka vastusti EU:n kehittämistä liittovaltioksi.
Goldsmith halusi päästä eroon sekä fossiilisista polttoaineista että ydinvoimasta. Hän kannatti energian säästämistä ja turvautumista uusiutuviin energianlähteisiin.
Tehomaatalouden arvostelussaankin Goldsmith osui oikeaan. Hän mm. ennusti nautakarjataloutta myöhemmin piinanneen BSE-taudin puhkeamisen.
James Goldsmith kannatti vapaakauppaa, mutta hän vastusti nopeaa maailmanlaajuista kaupan vapauttamista. Hän totesi, että se uhkaa kehittyneiden teollisuusmaiden hyvinvointia ja vakautta ja että se vahingoittaa myös kehitysmaita.
Goldsmith kannatti alueellisia vapaakauppajärjestelyjä sellaisten maiden kesken, joiden kehitys- ja elintaso ovat suhteellisen lähellä toisiaan. Ne sopisivat rajoitetuista vapaakauppajärjestelyistä keskenään.
Kannatin ja kannatan Goldsmithin näkemystä. Kirjoitin suomennoksen esipuheeseen omat perusteluni:
"Yleiseurooppalainen ja yleismaailmallinen vapaakauppa johtavat siihen, että korkean elintason maissa on valtava työttömyys ja suuret valtiontalouden alijäämät. Tuhoamme tällä tavoin itsemme, emmekä kykene siten myöskään enää auttamaan köyhiä maita."
Globalisaatio on johtanut juuri siihen, mistä Goldsmith varoitti. Kehittyneissä teollisuusmaissa köyhät ovat köyhtyneet ja rikkaat rikastuneet. Työttömyys on korkealla ja keskiluokka on heikentynyt.
Nyt yhteiskuntien poliittinenkin vakaus on koetuksella, kuten Yhdysvaltain presidentinvaalien esivaalit ovat osoittaneet. Euroopassa taloudellista, sosiaalista ja yhteiskunnallista kriisiä on lisäksi syventänyt euron käyttöönotto.
Ansa –teoksen voi tilata Pohjanrannan verkkokaupasta (www.pohjanranta.com).
Paavo Väyrynen
http://kansalaispuolue.fi/blogi/#blog-post-38
Päivän hesarissa kysytään kummasta toivot voittajaa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Väyrynen vastannut Hillary Clinton. :facepalm:
Saas nährä että tuleeko tästä joku Paavo Väyrysen henkilöpalvontakultti vaiko oikea puolue.
Nämä ehdot jäseniksi pääsyistä ainakin rajaa örkit ja hörhöt pois. voi olla jopa fiksukin keino saada oikea puolue pystyyn.
Quote
Eduskunnan perustuslakivaliokunnalle
24.05.2016
Eduskunnan puhemiesneuvostolle lähettämässämme kirjeessä totesimme, että kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa tähtää siihen, että Suomi eroaisi euroalueesta.
Jos eduskunta yhtyisi aloitteeseen, se kehottaisi hallitusta valmistelemaan lakiehdotuksen kansanäänestyksen järjestämiseksi. Kun Suomi on euroalueessa, ainoa mielekäs kansanäänestyksen aihe voi olla eroaminen siitä.
Aloitteessa euroerolle esitetään sekä taloudellisia, talouspoliittisia että valtiosääntöoikeudellisia perusteluja.
Aloite käsitellään perustuslakivaliokunnassa, mutta talousvaliokunta antaa siitä lausuntonsa.
Perustuslakivaliokunnan olisi mielestämme paneuduttava erityisesti siihen, mitä vaikutuksia täydellisen talousunionin luomisella euroalueelle olisi Suomen taloudelliseen ja valtiolliseen itsenäisyyteen ja kuinka sen toteuttaminen on sovitettavissa yhteen Suomen perustuslain kanssa. Kantaa olisi otettava siihen, olisiko Suomen irrottauduttava euroalueesta taloudellisten perustelujen lisäksi myös sen vuoksi, että sen luonne on olennaisella tavalla muuttumassa.
Kirjeessämme totesimme, että laajaa kannatusta on saanut ajatus, että myös Suomen mukanaolo täydellisessä talousunionissa edellyttäisi kansanäänestyksen järjestämistä. Tällöin kansanäänestys ei koskisi euroeroa, vaan sillä pyrittäisiin hakemaan hyväksyntä Suomen pysyttäytymiselle euroalueessa.
Sekä euroalueesta eroamista että siinä pysyttäytymistä koskevaa kansanäänestystä perustellaan myös sillä, että päätökset euroalueeseen liittymisestä koetaan oikeudellisesti kyseenalaisiksi tai ainakin niiden poliittinen hyväksyttävyys koetaan puutteelliseksi. Tämä perustuu osittain siihen, että myös liittymispäätös Euroopan unioniin tehtiin kyseenalaisella tavalla.
Eduskunnan perustuslakivaliokunnan enemmistö katsoi ulkoasiainvaliokunnalle antamassaan lausunnossa (14/1994), että liittymissopimukseen liittyvä lakiehdotus voitiin käsitellä valtiopäiväjärjestyksen 69§:n 1 momentissa säädetyssä järjestyksessä, jolloin hyväksymiseen riitti 2/3 enemmistö. Neuvoa-antavan kansanäänestyksen toteuttamisen katsottiin vahvistavan päätöksenteon legitimiteettiä.
Eriävien mielipiteiden mukaan lakiehdotus olisi tullut käsitellä valtiopäiväjärjestyksen 67§:ssä säädetyssä järjestyksessä. Tällöin lakiehdotus olisi tullut jättää lepäämään seuraavien eduskuntavaalien jälkeen pidettäville valtiopäiville, jolloin sen hyväksymiseen olisi tarvittu 2/3 enemmistö. Lakiehdotuksen kiireellinen käsitteleminen olisi edellyttänyt 5/6 enemmistöä.
Valiokunnan jäsenten kannanotot eivät noudattaneet hallitus/oppositio -jakautumaa. Myös Keskustan edustajat ja yksi Kokoomuksen edustaja olivat 67§:n mukaisen käsittelyjärjestyksen kannalla.
Myöhempi kehitys on osoittanut, että eriävien mielipiteiden esittäjien arviot unionijäsenyyden vaikutuksista Suomen itsemääräämisoikeuteen ja valtiolliseen elämään osuivat oikeaan.
Liittymissopimusta käsiteltäessä katsottiin, että se ei sido Suomea liittymään myös euroalueeseen.
Tästä asiasta perustuslakivaliokunta lausui:
"Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen."
Ulkoasiainvaliokunta puolestaan edellytti, että "Suomen mahdollisesta liittymisestä rahaliiton kolmanteen vaiheeseen päätetään aikanaan eduskunnassa hallituksen erillisen esityksen pohjalta, jolloin hallituksen on arvioitava Suomen osallistumista mm. mietinnössä mainittujen seikkojen valossa." Mietinnössä todettiin rahaliittoon kohdistuvan epäilyjä, jotka perustuvat siihen, ettei Eurooppa olisi vielä riittävän yhtenäinen talousalue ns. optimaalisen rahaliiton muodostamiseksi. "Toimiakseen tasapainoisesti rahaliitto edellyttää joko erittäin suurta hintojen ja palkkojen joustoa, mahdollisuutta suuriin työvoiman muuttoliikkeisiin ja /tai rahaliiton alueiden välillä epäsymmetrisiä ulkoisia vaikutuksia tasaavia automaattisia kompensaatiojärjestelmiä. Ekonomistien keskuudessa on erilaisia arvioita tällaisten edellytysten tarpeellisuudesta ja toteutumisesta EU:n puitteissa."
Kun päätöksenteon aika EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymiseksi lähestyi, liittymissopimuksen katsottiin kuitenkin sitovan Suomea liittymään euroalueeseen. Itse asiassa syntyi tulkinta, että liittyminen oli liittymissopimuksen hyväksymisen yhteydessä jo ratkaistu ja vieläpä tavalla, joka teki oikeudellisesti mahdolliseksi muodollisen liittymispäätöksen tekemisen eduskunnassa vain tiedonantomenettelyä käyttäen.
Kun perustuslakivaliokunta antoi suurelle valiokunnalle lausuntonsa (18/1997) valtioneuvoston selonteosta "Talous- ja rahaliitto – Suomen vaihtoehdot ja kansallinen päätöksenteko" (4/1997), se katsoi, että kansalliset ratkaisut rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtymiseksi voidaan tehdä eduskunnassa yksinkertaisin enemmistöpäätöksin. Tätä valiokunta perusteli sillä, että "koska EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislaki käsiteltiin poikkeuslakina supistetussa perustuslainsäätämisjärjestyksessä, ovat myös EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymistä ja yhteisen rahan käyttöä koskevat sopimusmääräykset niiden silloisesta toteuttamisajankohtaa koskevasta epämääräisyydestä huolimatta tulleet voimaansaatetuiksi, asianomaisin kohdin myös poikkeuksina perustuslaeistamme."
Valiokunta piti kuitenkin parempana sitä, että asia käsiteltäisiin tiedonannon asemesta erillisen lakiehdotuksen pohjalta. Tämä vastaisi sen mukaan "päätöksenteon merkittävyydelle ja legitimiteetille asetettuja odotuksia".
Suuri valiokunta oli samalla kannalla. Se huomautti, "että talous- ja rahaliiton toteutuessa tavalla, joka asiallisesti merkitsee etääntymistä Maastrichtin sopimuksen määräyksistä, tämä tulee korostamaan kansallisen päätöksentekomuodon poliittisen legitimiteetin tarvetta. Etenkin, jos kolmanteen vaiheeseen siirtyvistä valtioista päätettäessä sovelletaan perustamissopimusta tavalla, jossa sopimuksen tulkinnan ja muuttamisen välinen ero hämärtyy, laki, joka valtuuttaa valtioneuvoston ryhtymään asian vaatimiin toimiin, voi olla omiaan vahvistamaan päätöksen hyväksyttävyyttä kansalaisten silmissä."
Eriävissä mielipiteissä ja vastalauseissa katsottiin, että riittävän legitimiteetit saavuttamiseksi asia tulee käsitellä lakiehdotuksen pohjalta ja että siitä tulee järjestää neuvoa-antava kansanäänestys, kuten Ruotsissa oli päätetty tehdä. Lisäksi niissä esitettiin, että konvergenssikriteerien lieventämisen vuoksi euroalueesta saattaa tulla erilainen kuin perustamissopimuksessa edellytetään. Tällöin tarvittaisiin uusi poikkeuslaki neuvoa-antavine kansanäänestyksineen. Lisäksi vastalauseissa edellytettiin, että perustuslain 72§:ää tulee muuttaa, koska sen mukaan Suomen rahayksikkö oli markka.
Valiokunnan mietinnössä ja vastalauseissa esitetyistä kannanotoista huolimatta valtioneuvosto antoi euroalueeseen liittymisestä eduskunnalle vain tiedonannon.
Valiokuntakäsittelyn yhteydessä kävi ilmi, että rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtymiselle Maastrichtin sopimuksessa asetetut ehdot eivät toteudu, kun enemmistö jäsenmaista ei täytä konvergenssikriteerejä. Mukaan oltiin ottamassa kaikki halukkaat jäsenmaat Kreikkaa lukuun ottamatta.
Kun Suomen kannalta parhaimmat jäsenmaat, Englanti, Tanska ja Ruotsi, olivat jäämässä ulkopuolelle, euroalueesta oli tulossa Suomen kannalta katsoen huonoin mahdollinen.
Perustuslakivaliokunnan em. lausunnossa ja siihen liitetyissä eriävissä mielipiteissä esitetyt kannanotot jätettiin kuitenkin kokonaan vaille huomiota.
Tiedonantokäsittelyn yhteydessä suurelle valiokunnalle antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokunta ei toistanut kannanottoaan lakiehdotuksen ensisijaisuudesta.
Valiokunta kuitenkin totesi:
"Perustuslakivaliokunnan toimialan kannalta tiedonannon puutteena on, että euroalueeseen osallistumisen valtiosääntöoikeudelliset vaikutukset ovat jääneet lähemmin erittelemättä. Euroalueeseen osallistuminen ikään kuin aktivoi eräät merkittävät EY:n perustamissopimuksesta (esim. EKP:n asetuksenantovalta) sekä EKPJ:n ja EKP:n perussäännöstä (esim. Suomen Pankin asema EKP:n määrittelemän rahapolitiikan täytäntöön panijana) seuraavat lakipoikkeukset, jotka sinänsä on jo saatettu voimaan valtionsisäisesti EU-liittymissopimuksen voimaansaattamislailla."
Eriävissä mielipiteissä tämä tuotiin esiin vielä selkeämmin. Lisäksi niissä todettiin, että
"Rahaliiton perustaminen puuttuu syvälti jäsenvaltioiden suvereenisuuteen. Oikeus määrätä valuutasta kuuluu valtion suvereenisuuden ydinalueeseen. Kun tästä määräysvallasta luovutaan, kajotaan taloudellisen itsenäisyyden perustaan."
Eriävissä mielipiteissä katsottiin, että liittymispäätös tulisi tehdä lailla, joka pitäisi säätää perustuslainsäätämisjärjestyksessä tai alistaa se neuvoa-antavaan kansanäänestykseen. Lisäksi niissä edellytettiin perustuslain 72§:n kumoamista.
Euroalueen perustamisen jälkeiset tapahtumat ovat osoittaneet, että perustuslakivaliokunnan lausunnoissa ja niihin liitetyissä eriävissä mielipiteissä esitetyt näkemykset olivat perusteltuja. Euro ei ole muodostunut Maastrichtin sopimuksen mukaiseksi yhtenäisvaluutaksi. Siksi liittymispäätöksen tekeminen EU-liittymissopimuksen poikkeusmenettelyn nojalla vain tiedonantomenettelyä käyttäen on osoittautunut myös oikeudellisesti perusteettomaksi.
Yhtenäisvaluuttaan siirryttäessä rikottiin Maastrichtin sopimusta. Enemmistö jäsenmaista ei täyttänyt konvergenssikriteerejä. Tehtiin poliittinen päätös, jolla mukaan otettiin kaikki halukkaat jäsenmaat Kreikkaa lukuun ottamatta.
Kreikkakin hyväksyttiin euroalueen jäseneksi ennen euroseteleiden ja -kolikoiden käyttöönottoa, vaikka se ei silloinkaan täyttänyt kriteerejä. Mainittakoon, että Suomen hallitus teki lisäksi menettelytapavirheen, kun se ei tuonut Kreikan jäsenyyttä lainkaan eduskunnan käsiteltäväksi.
Toisen kerran Maastrichtin sopimusta rikottiin vuoden 2010 alussa, kun Kreikkaa ja muita kriisimaita ryhdyttiin tukemaan taloudellisesti. Tämä oli vastoin "no bailout" -periaatetta.
Euroopan komission viime vuoden kesäkuussa julkaisema niin sanottu viiden puheenjohtajan kertomus täydellisen talous- ja rahaliiton luomiseksi merkitsisi toteutuessaan euroalueen muuttumista yhteisvastuulliseksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.
Todellinen talousunioni pitää sisällään keskitetyn talouspolitiikan ohjausjärjestelmän rakentamisen euroalueelle.
Rahoitusunioni koostuu pankkiunionista ja pääomamarkkinaunionista.
Pankkiunionilla on tarkoitus luoda järjestelmä, jonka puitteissa euroalueen pankkien asiakkaat takaavat yhteisvastuullisesti toisensa talletukset.
Pääomaunioni johtaa ennen pitkää myös yhteisten joukkovelkakirjojen eli eurobondien käyttöönottoon.
Fiskaaliunioni johtaa siihen, että euroalueeelle perustetaan yhteinen valtiovarainministeriö hallinnoimaan yhteistä budjettia, johon sisältyvät pysyvät varainsiirtojärjestelmät jäsenmaiden välille.
"Demokraattinen oikeutus, vastuuvelvollisuus ja toimielinten vahvistaminen" toteutetaan luomalla euroalueelle poliittinen unioni eli yhteinen hallitus ja parlamentti.
Täydellisen talousunionin ensimmäiset askeleet on tarkoitus ottaa nykyisen perussopimuksen nojalla vuoden 2017 puoliväliin mennessä. Keväällä 2017 komissio aikoo julkaista valkoisen kirjan, jossa esitetään myös tarvittavat sopimusmuutokset.
Komissio korostaa esityksessään, että kaikki neljä unionia ovat riippuvaisia toisistaan. Niitä kehitetään samanaikaisesti ja kaikkien euroalueen jäsenvaltioiden on osallistuttava kaikkiin. On elintärkeää sopia nyt lopullinen tavoite – lopullinen ja täydellinen talous- ja rahaliitto, korostaa komissio.
EU:n toimielinten puheenjohtajat valvovat komission mukaan kertomuksen täytäntöönpanoa.
Toteuttaminen on jo aloitettu. Komissio on antanut neuvoston ja parlamentin käsiteltäviksi ehdotuksia talousunionin tiivistämiseksi ja pankkiunionin kehittämiseksi.
Eurooppa-neuvosto on käsitellyt suunnitelmaa 15. lokakuuta ja 17. – 18.2015 joulukuuta pitämissään kokouksissa. Joulukuun kokouksessa Eurooppa-neuvosto vahvisti sitoutuvansa toimimaan niin, että talous- ja rahaliitto saadaan viimeistellyksi.
Kokemus osoittaa, että talousunionin kaltaiset suunnitelmat ajetaan unionissa läpi vastustuksesta huolimatta ja tarvittaessa perussopimuksia rikkoen.
Suomessakin on keskusteltu, millaiseksi talous- ja rahaliittoa tulisi kehittää. Olisi kuitenkin itsensä pettämistä kuvitella, että voisimme ratkaisevalla tavalla muuttaa komission esittämää suunnitelmaa.
Jos Suomi jatkaa jäsenyyttään euroalueessa, joudumme kantamaan yhä suurempaa vastuuta muiden jäsenmaiden kansalaisten ja valtioiden taloudesta, menetämme lopunkin taloudellisen itsenäisyytemme ja lopulta myös valtiollisen itsenäisyyden.
Perustuslakivaliokunnan olisi hyvä perehtyä myös siihen, kuinka Suomen jäsenyydestä euroalueessa aiheutuneet ja aiheutuvat taloudelliset ongelmat vaikuttavat kansalaisten perusoikeuksien toteutumiseen.
Vuoden 2008 jälkeen Suomen kansantalous on supistunut kuudella prosentilla. Samaan aikaan euroalueen ulkopuolella olevan Ruotsin talous on kasvanut kymmenellä prosentilla, ja se kasvaa tänäkin vuonna noin neljällä prosentilla.
Suomessa toteutetut julkisten menojen leikkaukset johtuvat siitä, että kansantaloutemme on supistunut ja että kärsimme tulevina vuosina nollakasvusta. Tälle politiikalle on vaihtoehto. Jos Suomi eroaa euroalueesta, kilpailukykymme palautuu nopeasti ja taloutemme alkaa kasvaa.
Onkin kysyttävä, kuinka kovan hinnan olemme valmiit maksamaan siitä, että saamme olla mukana euroalueessa, joka on kehittymässä velkaunioniksi ja jonka osana menetämme taloudellisen ja lopulta myös valtiollisen itsenäisyytemme.
Kansalaisaloite tähtää siihen, että Suomi eroaisi euroalueesta. Jos eduskunta yhtyisi tähän, olisi otettava kantaa siihen, toteutettaisiinko ero tiedonantomenettelyä vai kansanäänestystä käyttäen.
Jos eduskunta päätyisi siihen, että Suomen tulisi pysyttäytyä euroalueessa, tästä tulisi mielestämme järjestää neuvoa-antava kansanäänestys. Jäsenyys euroalueessa on johtamassa Suomen asemassa sellaisiin muutoksiin, joille aikaisemmat päätökset eivät anna oikeudellista perustaa eivätkä poliittista hyväksyttävyyttä.
*Lausunto on esitetty tänään 24.5.2015 eduskunnan perustuslakivaliokunnalle.
http://kansalaispuolue.fi/blogi/#blog-post-40
Quote from: Riukulehto on 24.05.2016, 12:25:34
Päivän hesarissa kysytään kummasta toivot voittajaa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Väyrynen vastannut Hillary Clinton. :facepalm:
Soinilta kysyttiin samaa, muistaakseni Maikkarilla, niin ei vastannut. Kiersi kysymykseen tyyliin "emme voi neuvoa amerikkalaisia" t.j.s.p.
soinista on tullut samanlainen kiertelijä kuin rinteestä. äkkiä se oppi, audin takapenkillä
Uudessa puolueessa ei ilmeisesti ole muuta, vikaa kuin Väyrynen itse.
Hänen ajatuksensa ovat ilmeisesti hyviä, paasikivi-kekkoslaisia, näin olen ymmärtänyt. Mutta itse miestä pidän epäluotettavana narsistina, enkä antaisi hänelle ääntäni. Puolueelle voisin antaa ääneni, mutten Väyryselle.
Väyrynen itse on hyvän asian tiellä, kuten on Soini persuissa. Molemmat ovat esteinä kannatukselle, muutoin hyville asioille.
Quote from: Riukulehto on 24.05.2016, 12:25:34
Päivän hesarissa kysytään kummasta toivot voittajaa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Väyrynen vastannut Hillary Clinton. :facepalm:
Se oli Paavon puolue sitten siinä.
Quote from: Riukulehto on 24.05.2016, 12:25:34
Päivän hesarissa kysytään kummasta toivot voittajaa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Väyrynen vastannut Hillary Clinton. :facepalm:
Väyrysen mielestä Trump on hullu. Tässä se Väyrysen vika on kun ei kiinnosta vastustaa maahanmuuttoa. Pressan vaaleissa Väyrynen keräsi vasemmiston äänet kun kepulaiset taas äänesti Kokoomus Salea.
Venäjää fanittavalle Väyryselle Clintonin suosiminen tuo ristiriidan, koska Trump luultavasti tulee Putinin kanssa paremmin toimeen.
Quote from: Jorma M. on 24.05.2016, 17:29:33
Quote from: Riukulehto on 24.05.2016, 12:25:34
Päivän hesarissa kysytään kummasta toivot voittajaa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa. Väyrynen vastannut Hillary Clinton. :facepalm:
Soinilta kysyttiin samaa, muistaakseni Maikkarilla, niin ei vastannut. Kiersi kysymykseen tyyliin "emme voi neuvoa amerikkalaisia" t.j.s.p.
Soini on oikeassa. Ei kuulu Suomen ulkoministerille neuvoa amerikkalaisia ketä äänestää, tuli kumpi tahansa niin toimeen pitää tulla. Väyrynen taas haukkui Trumppia hulluksi.
Quote from: UgriProPatria on 24.05.2016, 17:42:51
Uudessa puolueessa ei ilmeisesti ole muuta, vikaa kuin Väyrynen itse...
Katsokaapa väyrysvammaiset vaikkapa tätä:
Quote from: KetkupaavoJos Suomi jatkaa jäsenyyttään euroalueessa, joudumme kantamaan yhä suurempaa vastuuta muiden jäsenmaiden kansalaisten ja valtioiden taloudesta, menetämme lopunkin taloudellisen itsenäisyytemme ja lopulta myös valtiollisen itsenäisyyden.
Ei tässä maassa ole toista huipputason poliitikkoa, joka ajaisi yhtä tarmokkaasti ja yhtä korkealla asiantuntemuksella sekä kokemuksella Suomen itsenäistä kansallisvaltioasemaa suhteessa Eurostoliittoon. Ikävä kyllä Väyrynenkään ei vielä vaadi Suomen EU-eroa, mutta pisimmälle hän omassa sarjassaan pääsee. Mikäli hän siinä samalla onnistuu horjuttamaan federalistien asemaa keskustassa, niin ei sillä ainakaan huono vaikutus nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan ole.
Itse haluaisin nähdä Väyrysen lisäksi Jari Leinon taistelemassa federaatiota vastaan, sillä hänen kantansa eurostojäsenyyteen ja keharimaahanmuuttoon on täsmälleen oikea. Valitettavasti äänestäjät pettivät Leinon, joten hänelle suotakoon rauhalliset ajat perunamaata viljellessä.
Quote from: xor_rox on 25.05.2016, 05:43:00
Ei tässä maassa ole toista huipputason poliitikkoa, joka ajaisi yhtä tarmokkaasti ja yhtä korkealla asiantuntemuksella sekä kokemuksella Suomen itsenäistä kansallisvaltioasemaa suhteessa Eurostoliittoon.
Ei olekkaan. Sääli, että se yksikin on valehtelija populisti. Parempi toki, että edes yksi valehtelija, kuin ei ketään.
Väyrysen toimista voi kyllä tykätä vaikka näkisi väyrysen bluffin läpi. Ei tarvitse alkaa kehitysvammaiseksi haukkumaan vain siksi että tunnustaa tosiasiat. Täytin Väyrysen kannattajakortin ja allekirjoitin kansalaisaloitteen, vaikka hän onkin mitä on.
Kansalaisaloite eduskunnassa QuoteOsallistuin eilen eduskunnan perustuslakivaliokunnan järjestämään kuulemistilaisuuteen, jossa käsiteltiin kansalaisaloitetta kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa.
Perustuslakivaliokunta oli kutsunut kuultavaksi neljä asiantuntijaa. Kahdella heistä - oikeusministeriön lainsäädäntöjohtaja Tuula Majurilla ja professori Mikael Hidénillä - ei ollut aloitteeseen ennakkoasennetta. Muut asiantuntijat suhtautuivat siihen kielteisesti ja heidän lausuntonsa olivat sen mukaiset.
Tohtori Janne Salminen todisteli, että kansalaisaloitteen enemmästä käsittelystä tulisi luopua. Kansalaisaloitetta ei voi tehdä Suomen kansainvälisestä sopimusvelvoitteesta. Salmisen mukaan aloite koskee tällaista velvoitetta. Professori Mikael Hidén kumosi painavin perustein tämän käsityksen.
Dosentti Päivi Leino-Sandberg puolusti niitä menettelytapoja, joita käyttäen Suomi oli liittynyt Euroopan unioniin ja euroalueeseen. Keskustelun yhteydessä hän sanoi, että päätökset olivat syntyneet perustuslakivaliokunnan myötävaikutuksella.
Tosiasiassa liittymispäätöksiä tehtäessä ei ole toimittu perustuslakivaliokunnan edellyttämällä tavalla.
Kun Suomi liittyi Euroopan unioniin, perustuslakivaliokunta nimenomaan totesi että "liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen".
Vuonna 1997 eduskunnalle antamassaan selonteossa valtioneuvosto kuitenkin katsoi, että päätös euroalueeseen liittymisestä oli EU-jäsenyydestä päätettäessä jo tehty ja että sen muodolliseen toimeenpanemiseen tarvittiin vain eduskunnan poliittinen kannanotto joko tiedonannon tai erillisen lakiehdotuksen pohjalta.
Perustuslakivaliokunta asettui kannattamaan lakiehdotusta, joka vastaisi "päätöksenteon merkittävyydelle ja legitimiteetille asetettuja odotuksia". Suuri valiokunta yhtyi tähän näkemykseen. Se perusteli lakiehdotuksen antamista myös sillä, että rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirryttäessä Maastrichtin sopimusta tultaisiin ilmeisesti rikkomaan.
Valtioneuvosto kuitenkin antoi eduskunnalle vain tiedonannon. Perustuslakivaliokunnan enemmistö siunasi pitkin hampain tämän menettelyn, mutta totesi: "Perustuslakivaliokunnan toimialan kannalta tiedonannon puutteena on, että euroalueeseen osallistumisen valtiosääntöoikeudelliset vaikutukset ovat jääneet lähemmin erittelemättä".
Edellä esitetyt perustuslakivaliokunnan kannanotot eivät olleet yksimielisiä, vaan merkittävä vähemmistö edellytti eriävissä mielipiteissään, että päätös olisi tullut tehdä lakiehdotuksen pohjalta ja että siitä olisi tullut järjestää neuvoa-antava kansanäänestys. Lisäksi esitettiin, että peruslakia olisi tullut muuttaa, koska sen mukaan Suomen rahayksikkö oli markka.
Omassa lausunnossani esitin, että euroalueeseen liityttäessä on syntynyt niin vakavia legaalisuus- ja legitimiteettiongelmia, että näiden päätösten pohjalta Suomi ei voi olla mukana täydellisen talous- ja rahaliiton luomisessa euroalueelle. Siksikin Suomen on erottava euroalueesta. Jos täydelliseen talousunioniin halutaan kuitenkin osallistua, tarvitaan kansanäänestys, kuten mm. nykyisen hallituksen pääministeri ja ulkoministeri ovat ennen viime eduskuntavaaleja esittäneet.
Päivi Leino-Sandberg vähätteli lausunnossaan ns. viiden presidentin suunnitelman merkitystä. Hän luonnehti sitä alustaviksi tulevaisuuden vaihtoehdoiksi.
Tosiasiassa komissio on jättänyt esityksen täydellisen talous- ja rahaliiton luomiseksi unionin toimielinten käsiteltäväksi. Eurooppa-neuvosto on viime joulukuussa sitoutunut toimimaan niin, että talous- ja rahaliitto saadaan viimeistellyksi.
Kuulemistilaisuuden lopuksi asian käsittely keskeytettiin. Valiokunta jäi odottamaan talousvaliokunnan lausuntoa.
Kokouksen jälkeen tiedustelin valiokunnan puheenjohtajalta Annika Lapintieltä, milloin valiokunta jatkaa asiantuntijoiden kuulemista, jotta me aloitteen tekijät voisimme ehdottaa kuultavaksi sitä puoltavia asiantuntijoita. Sain kuulla, ettei asiantuntijoiden kuulemista ole ollut tarkoitus jatkaa, mutta sitä voidaan harkita.
Toivon, että perustuslakivaliokunta jatkaisi asiantuntijoiden kuulemista. Erityisesti olisi tarpeen selvittää pääasiaa eli sitä, millaisia vaikutuksia täydellisen talous- ja rahaliiton luomisella olisi Suomen taloudelliseen ja valtiolliseen itsenäisyyteen ja kuinka sen toteuttaminen olisi sovitettavissa yhteen Suomen perustuslain kanssa.
Perustuslakivaliokunnan kokouksen jälkeen kysyin kokousta seuranneelta talousvaliokunnan puheenjohtajalta Kaj Turuselta, milloin hänen valiokuntansa järjestää julkisen kuulemistilaisuuden. Sain kuulla, ettei sellaista ole ajateltu toteuttaa. Toivon, että kuulemistilaisuus järjestetään, sillä euroeron painavimmat ja kiireellisimmät perustelut liittyvät talouteen ja talouspolitiikkaan. Paikalle pitäisi saada myös euroeroa puoltavia asiantuntijoita.
Eilinen perustuslakivaliokunnan kuulemistilaisuudesta tehdyn videotallenteen voit katsoa tästä linkistä:
http://kansalaispuolue.fi/newsletter_link.php?uid=24_4677&hash=074a3&redirect=https%3A%2F%2Fwww.eduskunta.fi%2F_layouts%2F15%2FArkena.Edk.SaliVideo%2Findex.html%23clip_id%3DA5CB6C7A%26amp%3Bposition%3D0%26amp%3Btab%3DConferenceCurrent (http://kansalaispuolue.fi/newsletter_link.php?uid=24_4677&hash=074a3&redirect=https%3A%2F%2Fwww.eduskunta.fi%2F_layouts%2F15%2FArkena.Edk.SaliVideo%2Findex.html%23clip_id%3DA5CB6C7A%26amp%3Bposition%3D0%26amp%3Btab%3DConferenceCurrent)
On vaikea kuvitella, miten tuota prosessia voisi enää jämäkämmin viedä eteenpäin. Ihmettelen kovasti, etteivät PersS-lippalakit ja keskusta-alkiolaiset liity aloitteen tukijoihin jo sankoin joukoin.
Tämä on ehdottomasti viimeinen tilaisuus aloittaa Suomen irtautuminen eurozonesta. Seuraavaa tilaisuutta ei tule, vaan rotkoon mennään niin että rytisee.
QuoteVihdoinkin!
Esitin vuosi sitten, että Välimeren yli Eurooppaan suuntautuva maahanmuutto katkaistaisiin perustamalla Pohjois-Afrikkaan pakolaisleirejä yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön ja alueen valtioiden kanssa. Puhuin ja kirjoitin tästä myös pääministeri Juha Sipilälle ja ulkoministeri Timo Soinille. (https://www.paavovayrynen.fi/2015/05/19/valimeren-pakolaisongelmaan-on-saatava-kestava-ratkaisu/, https://www.paavovayrynen.fi/2015/05/26/komissio-on-harhateilla/, https://www.paavovayrynen.fi/2015/06/14/avoin-kirje-timo-soinille/, https://www.paavovayrynen.fi/2015/06/15/vastaus-timo-soinille/ )
Myöhemmin esitin leirien perustamista myös Balkanin niemimaalle ja Kreikkaan. ( https://www.paavovayrynen.fi/2015/09/17/kohti-kestavaa-maahanmuuttopolitiikkaa/ ja https://www.paavovayrynen.fi/2015/09/20/jarjestys-on-palautettava/ )
Sain viime keväänä virikkeen siitä, että ulkomaisten lehtitietojen mukaan Libyan ja Tunisian viranomaiset pyrkivät rajoittamaan muuttoliikettä ottamalla kiinni Eurooppaan pyrkiviä, sijoittamalla heitä säilytyskeskuksiin ja pyrkimällä palauttamaan heitä kotimaahansa.
Ideaani ei tartuttu, vaan Euroopan komissio ajoi turvapaikanhakijoiden pakkokiintiöintiä ja haki YK:n turvallisuusneuvostolta valtuutusta sotilasoperaatioon, jolla tuhottaisiin salakuljettamiseen käytettäviä aluksia.
Käytännössä laivasto-operaatio on vain lisännyt muuttoliikettä, kun EU:n alukset odottavat aluevesirajoilla ja siirtävät sinne saakka pääsevät Eurooppaan.
Äskettäin uutisissa kerrottiin, että Libyan rannikkovartiosto oli pidättänyt satoja meritse kohti Eurooppaa lähteneitä maahanmuuttajia.
Nyt Italian viranomaisetkin ovat heränneet. Tähän lienee vaikuttanut se, että naapurimaat – ennen muuta Itävalta – ovat alkaneet sulkea rajojaan. Maahanmuuttajat ovat jäämässä Italiaan.
Äskettäin Italian sisäministeri Angelino Alfano vaati sopimuksen solmimista EU:n ja Afrikan maiden välille. Ulkoministeri Paolo Gentiloni puolestaan esitti jo viime viikolla, että Afrikan maiden kanssa voitaisiin tehdä samanlainen sopimus kuin Turkin kanssa.
Tähän voin todeta vain: vihdoinkin.
Paljolta pahalta olisi vältytty, jos muuttoliikkeen patoamiseen olisi ryhdytty jo viime keväänä.
Paavo Väyrynen
Kansalaispuolue (http://kansalaispuolue.fi/blogi/#blog-post-48) 29.05.2016
Maahanmuutto ei lopu sillä, että EU perustaa Pohjois-Afrikkaan vastaanottokeskuksia, joiden kautta pääsee helpommin Eurooppaan. Väyrysen ehdotuksen mukaan maahanmuuttoa ei estettäisi vaan sitä "hallittaisiin", aivan kuten EU:n komissio on esittänyt.
Pakolaisleirit ovat jo olemassa emmekä tarvitse uusia järjestelmiä. Pakolaisuus tulee vain palauttaa pakolaisleirien tehtäväksi.
Pakolaisleirit ovat jo muutoinkin liian vetovoimaisia siksi, että siellä saa päivittäisen ruoan tekemättä töitä.
Jos EU kehittää oman järjestelmän ja asumukset ovat lähtömaihin verrattuna luksusta tai helppoa elämää, niin ihmiset lähtevät liikkeelle elintason nostamisen toivossa sen sijaan, että nostaisivat elintasoa omassa maassaan.
Väyrysen ajatus vääristää turvapaikkajärjestelmää ja turvapaikanhaun alkuperäistä ajatusta.
ALDE:n puheenjohtaja linjoilleni pakolaiskysymyksessä (http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218170-alden-puheenjohtaja-linjoilleni-pakolaiskysymyksessa)
Quote8.6.2016 16:13 Paavo Väyrynen
Euroopan parlamentin täysistunnossa puhuttiin eilen tiistaina jälleen pakolaiskriisistä ja siitä, miten kriisi tulisi ratkaista. Komissio ehdottaa yhteistyön lisäämisestä unionin ulkopuolisten maiden, erityisesti Afrikan maiden, kanssa.
Parlamentissa komission esitykseen suhtauduttiin pääosin myönteisesti. Useat mepit kuitenkin varoittivat kopioimasta ongelmallista Turkki-sopimusta muiden maiden kanssa.
Turkin kanssa tehdyn sopimuksen puutteista varoitti myös Euroopan liberaalidemokraattien liiton ryhmän (ALDE) puheenjohtaja, Belgian entinen pääministeri Guy Verhostadt, joka totesi, ettei sopimuksen kopioiminen ja Euroopan ongelmien ulkoistaminen ole tie eteenpäin. Sitä vastoin Verhofstadt puhui uusien kumppanuussopimusten luomisesta:
"Tämä tarkoittaa vastaanottokeskusten perustamista sellaisissa maissa kuin Libanon, Jordan ja Tunisia, jotta pakolaisvirtaa voitaisiin hallita yhdessä niiden hallitusten ja YK:n kanssa. Näiden vastaanottokeskusten pitäisi vastata siitä, että ne erottelevat suojelun tarpeessa olevat pakolaiset taloudellisista siirtolaisista."
Olen itse ehdottanut aiemmin samaa komissiolle, viimeksi kirjallisen kysymyksen muodossa kesäkuun alussa. Ensimmäisen kerran ehdotin asiaa komissiolle jo toukokuussa vuonna 2015.
Linkki viime viikolla esittämääni kysymykseen, klikkaamalla tätä.
Ensinnäkin Verhostadt on seinähullu, joten hänen kanssaan samaa mieltä oleminen on Väyryseltä virhe. Mutta laajemmassa kuvassa Väyrystä näyttää vaivaavan sama tauti kuin Halla-ahoakin, eli he keskittävät energiansa Eurostoliiton maahanmuutto-ongelmien ratkaisemiseen, mikä ei todellisuudessa tule auttamaan Suomea millään lailla. Ehdotan Väyryselle palaamista aiemmalle linjalleen (
"Nyt viimeistään raja tulee sulkea (http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/20/jarjestys-on-palautettava/)").
Tulee tehdä selväksi, että EU alueelle ei ole tulemista laittomasti ja ei ole mahdollisuutta päästä keski tai pohjois-eurooppaan elämään sosiaaliturvalla koko elämäksi. Kaikki muu on täyttä pelleilyä, joka tulee epäonnistumaan.
Quote from: mattima5 on 24.05.2016, 20:19:50
Väyrysen mielestä Trump on hullu. Tässä se Väyrysen vika on kun ei kiinnosta vastustaa maahanmuuttoa.
Ei Trump vastusta maahanmuuttoa. Hän sanoi rakentavansa kultaisen portin Meksikon vastaiselle rajalle rakennettavaan muuriin, josta lailliset tulijat pääsevät kulkemaan. Trump on kova laittomalle tulijamassalle.
Väyrysen ongelma on se että häneltä puuttuu oikea arvostelukyky ratkaisevalla hetkellä ja ratkaisevassa asiassa. Mies pelaa kaksilla korteilla.
Quote from: siviilitarkkailija on 09.06.2016, 04:27:59
Väyrysen ongelma on se että häneltä puuttuu oikea arvostelukyky ratkaisevalla hetkellä ja ratkaisevassa asiassa. Mies pelaa kaksilla korteilla.
Ei tässä siitä ole kysymys. Väyrysen maahanmuuttopoliittiset mielipiteet ovat jo vanhoja, eikä niitä ole päivitetty aikoihin. ALDE-ryhmä on ollut Väyrysen ainoa viiteryhmä tällä sektorilla ja se näkyy. Kansalaispuolueen kannanottoja nämä eivät kuitenkaan ole.
Quote from: Roope on 30.05.2016, 11:17:10Maahanmuutto ei lopu sillä, että EU perustaa Pohjois-Afrikkaan vastaanottokeskuksia, joiden kautta pääsee helpommin Eurooppaan. Väyrysen ehdotuksen mukaan maahanmuuttoa ei estettäisi vaan sitä "hallittaisiin", aivan kuten EU:n komissio on esittänyt.
Helpommin? Miten niin
helpommin? Ne ihmiset, joilla todetaan olevan vahvimmat perusteet saada turvapaikka, kyllä pääsisivät sisään helpommin, mutta muille laitettaisiin Väyrysen mallissa täysi stoppi. Väyrynen tosiaan ei kannata mitään "rajat täysin kiinni, ei ketään tänne, kaikki ulos"-politiikkaa, joten jos sellaisen ajaminen on jollekin ehdoton kynnyskysymys, niin Kansalaispuolue ei voi auttaa. Menee kuitenkin olkiukon rakentelemiseksi, jos väitetään, että hän ei vaadi edes maahantulon radikaalia vähentämistä, sen
valtaosan estämistä. Hänen ideansahan on siinä, että maahanmuuttajia otettaisiin pakolaisleireiltä
pakolaiskiintiöiden puitteissa. Kirja "Eihän tässä näin pitänyt käydä" avaa myös Väyrysen käsityksiä sopivasta humanitaarisen maahanmuuton tasosta. On aika toista luokkaa kuin tällä hetkellä toteutuva (s. 145):
Quote from: Eihän tässä näin pitänyt käydä, s. 145Kokouksen jälkeen 8.11. lähetin Sipilälle viestin. Sen alussa kommentoin Juhan puheita pakolaiskiintiön nostamisesta jopa 10000:een hänen nimeään kuitenkaan mainitsematta.
Puoluehallituksen kokoukseen liittyen esitän vielä pienen kommentin maahanmuuttopolitiikasta.
Minä en pidä perusteltuna Suomen pakolaiskiintiön kasvattamista. Pysyvä kiintiömme on 750. Se on suhteellisesti yksi EU-maiden korkeimmista.
Jos kaikki ottaisivat väkilukuun suhteutettuna yhtä paljon, EU-maiden kiintiö olisi yhteensä 75 000. Jos me jatkaisimme 1050 pakolaisen kiintiöllä, päästäisiin samalla laskutavalla yli 100 000:een. Jos maahanmuuttoa hillitään tehokkaasti mm. EU:n ulkopuolisilla pakolaisleireillä, tuo kokonaismäärä saattaisi osapuilleen riittää.
Siis reilu satatuhatta vuodessa. Koko EU-alueella. Suomessa reilu tuhat vuodessa - alle kolmannes vuotta 2015 edeltävästä tasosta. Jos se on jonkun mielestä aivan
sietämätöntä mamutulvaa, niin hänelle varmasti löytyy joku sopiva ehdokas Mäenpään poppoosta (jos se nyt ensin pääsee puoluerekisteriin...). Persuilta kun näyttää olevan turha toivoa mitään noin radikaaleja vaatimuksia.
Quote from: pneuma on 09.06.2016, 20:13:29
Quote from: Roope on 30.05.2016, 11:17:10Maahanmuutto ei lopu sillä, että EU perustaa Pohjois-Afrikkaan vastaanottokeskuksia, joiden kautta pääsee helpommin Eurooppaan. Väyrysen ehdotuksen mukaan maahanmuuttoa ei estettäisi vaan sitä "hallittaisiin", aivan kuten EU:n komissio on esittänyt.
Helpommin? Miten niin helpommin? Ne ihmiset, joilla todetaan olevan vahvimmat perusteet saada turvapaikka, kyllä pääsisivät sisään helpommin, mutta muille laitettaisiin Väyrysen mallissa täysi stoppi.
Juuri siten helpommin kuin itsekin ymmärrät. Jos Euroopan ulkopuolelle perustetaan vastaanottokeskuksia, joiden kautta pääsee suoraan EU-maihin, ne laskevat lähtemisen kynnystä ja houkuttelevat liikkeelle miljoonia tai kymmeniä miljoonia ihmisiä. Osa tulisi Eurooppaan leirien kautta hyväksyttyinä, hylätyt pyrkisivät suoraan laittomasti kuten ennenkin.
Väyrynen ei ole tietääkseni esittänyt mallissaan, kuinka ihan konkreettisesti "muille laitettaisiin täysi stoppi". Kiinnostaisi tietää.
Quote from: pneuma on 09.06.2016, 20:13:29Hänen ideansahan on siinä, että maahanmuuttajia otettaisiin pakolaisleireiltä pakolaiskiintiöiden puitteissa.
Väyrynen kehui puheenvuorossaan kannattavansa samanlaista leiri-ideaa kuin Guy Verhofstadt (http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2308725.html#msg2308725), mikä kertoo paljon. Verhofstadt ajaa avoimesti sekä EU:n vastaanottokeskuksien perustamista "kumppanimaihin" että pakollista taakanjakoa, jolla ihmiset siirretään keskuksista EU-maihin.
Quote from: pneuma on 09.06.2016, 20:13:29
Kirja "Eihän tässä näin pitänyt käydä" avaa myös Väyrysen käsityksiä sopivasta humanitaarisen maahanmuuton tasosta. On aika toista luokkaa kuin tällä hetkellä toteutuva (s. 145):
Quote from: Eihän tässä näin pitänyt käydä, s. 145
Minä en pidä perusteltuna Suomen pakolaiskiintiön kasvattamista. Pysyvä kiintiömme on 750. Se on suhteellisesti yksi EU-maiden korkeimmista.
Jos kaikki ottaisivat väkilukuun suhteutettuna yhtä paljon, EU-maiden kiintiö olisi yhteensä 75 000. Jos me jatkaisimme 1050 pakolaisen kiintiöllä, päästäisiin samalla laskutavalla yli 100 000:een. Jos maahanmuuttoa hillitään tehokkaasti mm. EU:n ulkopuolisilla pakolaisleireillä, tuo kokonaismäärä saattaisi osapuilleen riittää.
Siis reilu satatuhatta vuodessa. Koko EU-alueella. Suomessa reilu tuhat vuodessa - alle kolmannes vuotta 2015 edeltävästä tasosta. Jos se on jonkun mielestä aivan sietämätöntä mamutulvaa, niin hänelle varmasti löytyy joku sopiva ehdokas Mäenpään poppoosta (jos se nyt ensin pääsee puoluerekisteriin...). Persuilta kun näyttää olevan turha toivoa mitään noin radikaaleja vaatimuksia.
Kiintiöpakolaisten Eurooppaan siirtämisen periaate on aivan yhtä perusteeton, oli kyse kymmenistä tai tuhansista ihmisistä. Sille ei vain ole järkiperusteita, kun samat humanitaariset resurssit voisi käyttää tehokkaammin muualla.
Toistan taas. Miksi ihmeessä EU perustaisi uuden miljoonia ihmisiä liikkeelle houkuttelevan vastaanottojärjestelmän, jos tarkoitus olisi pelkkään vapaaehtoisuuteen perustuen ottaa vastaan 10 000 tai parhaassakin tapauksessa vain 100 000 kiintiöpakolaista vuodessa? Jos idea on panna rajat kiinni, ne voidaan panna kiinni ilman uusia vastaanottokeskuksiakin. Jos halutaan ottaa vastaan kiintiöpakolaisia, sitä varten on jo UNHCR:n leirit.
Väyrysen/Verhofstadtin uudet vastaanottokeskukset ovat loogisia vain, jos EU-maat pakotetaan ottamaan vastaan leireiltä hyväksytyt. Verhofstadt tietää ja tunnustaa tämän, Väyrynen ei halua sanoa asiaa ääneen.
Quote from: Roope on 09.06.2016, 21:39:44
Quote from: pneuma on 09.06.2016, 20:13:29
Quote from: Roope on 30.05.2016, 11:17:10Maahanmuutto ei lopu sillä, että EU perustaa Pohjois-Afrikkaan vastaanottokeskuksia, joiden kautta pääsee helpommin Eurooppaan. Väyrysen ehdotuksen mukaan maahanmuuttoa ei estettäisi vaan sitä "hallittaisiin", aivan kuten EU:n komissio on esittänyt.
Helpommin? Miten niin helpommin? Ne ihmiset, joilla todetaan olevan vahvimmat perusteet saada turvapaikka, kyllä pääsisivät sisään helpommin, mutta muille laitettaisiin Väyrysen mallissa täysi stoppi.
Juuri siten helpommin kuin itsekin ymmärrät. Jos Euroopan ulkopuolelle perustetaan vastaanottokeskuksia, joiden kautta pääsee suoraan EU-maihin, ne laskevat lähtemisen kynnystä ja houkuttelevat liikkeelle miljoonia tai kymmeniä miljoonia ihmisiä.
En oikein ymmärrä, miten voisi laskea lähtemisen kynnystä, jos kriteerit asetetaan niin tiukoiksi, että
valtaosalla ei ole mitään toivoa päästä Eurooppaan. On se matka pakolaisleirillekin aika riskialtis.
Quote from: Roope on 09.06.2016, 21:39:44...hylätyt pyrkisivät suoraan laittomasti kuten ennenkin.
Eikö se sitten vähennä halua pyrkiä Eurooppaan, että tavattaessa heidät automaattisesti palautettaisiin Euroopan ulkopuolelle? Laitonta maahantuloa tuskin voi estää täysin muuten kuin sellaisilla keinoilla, ettei niitä kukaan järjissään oleva ihminen kannata (tulijoiden ampuminen tms.).
Quote from: pneuma on 10.06.2016, 08:14:19En oikein ymmärrä, miten voisi laskea lähtemisen kynnystä, jos kriteerit asetetaan niin tiukoiksi, että valtaosalla ei ole mitään toivoa päästä Eurooppaan. On se matka pakolaisleirillekin aika riskialtis.
Jos annetaan toivoa, että Euroopan ulkopuolisista vastaanottokeskuksista pääsee suoraan Eurooppaan, ihmiset lähtevät liikkeelle. Kriteereitä ei olla asettamassa merkittävästi jos ollenkaan aiempaa tiukemmiksi. Pakolaisia on maailmassa kymmeniä miljoonia, ja tarvittaessa liikkeelle saadaan moninkertainen joukko, joka liikkeelle lähdettyään täyttää UNHCR:n kriteerit.
Esimerkiksi irakilaisilla, eritrealaisilla ja syyrialaisilla on nyt EU:n taakanjaossa erityisasema "oikeina" pakolaisina. Jo pelkästään heitä on yli 60 miljoonaa.
Matka EU:n vastaanottoleireille maksaisi vain murto-osan siitä mitä eurooppalaiseen kohdemaahan asti. Ilmainen majoitus, turvallinen paikka asua ja odottaa Eurooppaan pääsyä. Mihin ja miten hylätyn päätöksen saaneet poistettaisiin leireiltä? Kuinka monta vuotta hyväksytyn päätöksen saaneet odottaisivat kiltisti vuoroaan? Leirit paisuisivat valtaviksi, ja EU:lla olisi pian käsissään vielä pahemmat ongelmat kuin UNHCR:llä Dadaabin jättileirillä (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/maailman-suurin-pakolaisleiri-kasvaa-keniassa---lahes-puoli-miljoonaa-ihmista/2219420).
Quote from: pneuma on 10.06.2016, 08:14:19
Eikö se sitten vähennä halua pyrkiä Eurooppaan, että tavattaessa heidät automaattisesti palautettaisiin Euroopan ulkopuolelle? Laitonta maahantuloa tuskin voi estää täysin muuten kuin sellaisilla keinoilla, ettei niitä kukaan järjissään oleva ihminen kannata (tulijoiden ampuminen tms.).
Kyllä vähentäisi, jos tehtäisiin selväksi, että
Eurooppaan ei enää pääse ollenkaan ja että kaikki tulijat palautetaan välittömästi.
Väyrynen ei ole ehdottanut konkreettisesti sellaista systeemiä, että kaikki tavattaessa palautettaisiin automaattisesti Euroopan ulkopuolelle. Se vaatisi paljon kovempia keinoja kuin tähän mennessä nähdyt (vrt. onneton Turkki-järjestely, joka on lähemmin tarkasteltuna täynnä porsaanreikiä, poikkeuksia ja halvaannuttavaa byrokratiaa).
Ei siis
vastaanottokeskuksia EU:n rajavaltioihin, vaan pelkkiä
palautusleirejä ja -kyliä ja vastaavia mahdollisimman kauas Euroopasta.
Quote from: Roope on 10.06.2016, 10:19:20Kyllä vähentäisi, jos tehtäisiin selväksi, että Eurooppaan ei enää pääse ollenkaan ja että kaikki tulijat palautetaan välittömästi.
Voisit yhtä hyvin vaatia, että Suomi perustaa avaruusohjelman ja toteuttaa miehitetyn Mars-lennon kymmenen vuoden sisällä. Ajatuksen toteutumismahdollisuudet ovat osapuilleen samaa luokkaa.
EDIT: Jos joku puolue ajaisi ehdottamasi kaltaista ratkaisua, se käytännössä sulkisi sillä itsensä kaiken poliittisen vallankäytön ulkopuolelle, kun mikään puolue ei haluaisi tehdä yhteistyötä sen kanssa.
Quote from: pneuma on 10.06.2016, 10:55:18
Quote from: Roope on 10.06.2016, 10:19:20Kyllä vähentäisi, jos tehtäisiin selväksi, että Eurooppaan ei enää pääse ollenkaan ja että kaikki tulijat palautetaan välittömästi.
Voisit yhtä hyvin vaatia, että Suomi perustaa avaruusohjelman ja toteuttaa miehitetyn Mars-lennon kymmenen vuoden sisällä. Ajatuksen toteutumismahdollisuudet ovat osapuilleen samaa luokkaa.
EDIT: Jos joku puolue ajaisi ehdottamasi kaltaista ratkaisua, se käytännössä sulkisi sillä itsensä kaiken poliittisen vallankäytön ulkopuolelle, kun mikään puolue ei haluaisi tehdä yhteistyötä sen kanssa.
Kirjoitit, että "muille laitettaisiin Väyrysen mallissa täysi stoppi", mutta jos se ei siis onnistu, niin hyvä on. En muuten tietenkään tarkoittanut kaikkea maahanmuuttoa EU-alueelle vaan kaikkea
laitonta maahanmuuttoa, jonka torjumiseen olisi paljon enemmän keinoja kuin nykyisin on käytössä.
Mutta kuinka kuvittelet EU:n vastaanottokeskuksien
parantavan tilannetta verrattuna pelkkiin palautuksiin/palautuskeskuksiin?
Suomen Don Quijote jatkaa yksinäistä taisteluaan tuulimyllyjä vastaan. Väyrysen ignooraus valtamediassa kertoo kuitenkin siitä, että Väykkä on rohkein nykypoliitikko. Mikäpäs on ollessa kun on vielä oikeassa!
Quote
Entä jos eduskunta tekisi tenän?
09.06.2016
Olin eilen kuultavana eduskunnan talousvaliokunnassa, joka valmistelee lausuntoa kansalaisaloitteesta kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa.
Aluksi aloitetta aiottiin käsitellä vain perustuslakivaliokunnassa. Lopulta kuitenkin päätettiin, että talousvaliokunnan on annettava siitä lausuntonsa.
Perustuslakivaliokunta järjesti 24.5. julkisen kuulemistilaisuuden. Siihen oli kutsuttu neljä asiantuntijaa, joiden joukossa ei ollut yhtään euroeron kannattajaa.
Toivoin, että talousvaliokuntakin olisi järjestänyt julkisen kuulemistilaisuuden. Asiaa käsiteltiin kuitenkin vain valiokunnan suljetussa kokouksessa.
Kuulemistilaisuuteen oli lisäkseni kutsuttu kymmenen asiantuntijaa, joista kolmelle oli tullut este. Asiantuntijoiden joukossa oli kolme euroeron kannattajaa.
Talousvaliokunnalle laaditut asiantuntijalausunnot tulevat julkisiksi vasta sitten kun sen lausunto on valmistunut. Keskusteluistakaan ei ole mahdollista kertoa julkisuuteen.
Kansalaisaloitteen laatimisen jälkeen asiantuntijoiden piirissä on käyty vilkasta keskustelua euroalueen tulevaisuudesta ja Suomen mahdollisesta euroerosta.
Käydyn keskustelun perusteella useimmat asiantuntijat katsovat, että Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Tämän osoittaa selvästi vertailu Ruotsin taloudelliseen kehitykseen. Lisäksi velkaantuva Suomi on joutunut ja joutuu – toisin kuin Ruotsi - rahoittamaan euroalueen puitteissa kriisimaille maksettavaa taloudellista tukea.
Useimmat asiantuntijat ovat yhä vakuuttuneempia myös siitä, että Suomen olisi parempi olla euroalueen ulkopuolella. Monet heistä kannattavat Suomen eroamista euroalueesta. Jotkut kuitenkin vastustavat euroeroa sillä perusteella, että se aiheuttaisi heidän mielestään liian suuria hankaluuksia ja kustannuksia.
X X X
Kuluneen vuoden aikana käydyssä keskustelussa on alkanut syntyä laaja yhteisymmärrys siitä, kuinka mahdollinen euroero olisi parasta toteuttaa.
Päätös omaan valuuttaan palaamisesta tehtäisiin eduskunnassa valtioneuvoston tiedonannon pohjalta. Tämän jälkeen käytäisiin neuvottelut eron toteuttamiseen liittyvistä käytännön järjestelyistä Euroopan keskuspankin, komission ja euroalueen muiden jäsenmaiden kanssa.
Suomalaissa rahalaitoksissa olevat talletukset ja lainat muutettaisiin markoiksi kurssiin yhden suhde yhteen. Käteisrahana käytettäisiin euroja siihen saakka, kunnes markan setelit saataisiin painetuiksi ja kolikot lyödyiksi.
Omaan valuuttaan palaamisen jälkeen palkat, eläkkeet, tulonsiirrot ja verot maksettaisiin markoilla. Ruokaa, vaatteita ja muita hyödykkeitä ostettaisiin markoilla.
Markka olisi kelluva valuutta. Korot asettuisivat suunnilleen samalle tasolle kuin euroalueella, kuten Ruotsin kokemus osoittaa.
Kun Suomen yleinen kustannus- ja hintataso on liian korkea, markan kurssi aluksi heikkenisi. Kilpailukyvyn kohentuessa vienti alkaisi vetää, teollisuustuotanto kasvaa, työllisyystilanne parantua ja kansalaisten tulot nousta. Valtion ja kuntien verotulot lisääntyisivät ja menot vähenisivät. Julkisen talouden kipeimmistä leikkauksista voitaisiin luopua.
Markan heikkenemisen vuoksi tuontihyödykkeiden hinnat hieman kohoaisivat. Tämäkin vahvistaisi talouskasvua, kun kysyntä suuntautuisi enemmän kotimaisiin tavaroihin ja palveluihin.
Käydyssä keskustelussa euroeroa on vastustettu lähinnä sillä perusteella, että oman valuutan devalvoituminen vaikuttaisi kielteisesti tulonjakoon. Tuloeroja kasvattavat kuitenkin paljon rajummin hitaan talouskasvun aiheuttama pitkittyvä suurtyöttömyys, heikko ansiokehitys, julkisten palvelujen rapautuminen ja tulonsiirtoihin kohdistuvat leikkaukset.
X X X
Kun talouskasvu euroeron ansiosta nopeutuisi, kaikki hyötyisivät ja hyvinvointiyhteiskuntaa päästäisiin jälleen kehittämään. Suomen viennin ja teollisuustuotannon taso on niin alhainen, että meillä on lähivuosina mahdollisuudet todella nopeaan talouskasvuun.
Euroeron hyödyt ovat kuitenkin vielä suuremmat, kun tarkastellaan jäsenyyden vaikutuksia maamme talouspolitiikkaan ja kansantaloutemme pitkän aikavälin kehitykseen.
Euroopan unionissa ollaan toteuttamassa niin sanottua viiden presidentin suunnitelmaa todellisen talous- ja rahaliiton synnyttämiseksi euroalueelle. Eurooppa-neuvosto on viime joulukuun kokouksessaan sitoutunut sen viimeistelemiseen.
Suomen kansantalous poikkeaa olosuhteiltaan kaikista muista euroalueen maista. Tulevaisuudessakin on odotettavissa epäsymmetrisiä häiriöitä, jotka aiheuttavat meille erityisiä ongelmia. Yhä pidemmälle viety talouspolitiikan koordinaatio ja kasvava yhteisvastuu vahingoittavat Suomea muita jäsenmaita enemmän.
Todellisessa talous- ja rahaliitossa mukana oleminen olisi tuhoisaa Suomen kansantaloudelle. Se olisi myös täydellisessä ristiriidassa voimassaolevan hallitusohjelman kanssa.
Viime kädessä kysymys on Suomen valtiollisestakin itsenäisyydestä. Professori Antti Tanskanen onkin kiteyttänyt vaihtoehdot: euro ja liittovaltio tai markka ja itsenäisyys.
Kun monet pitävät euroeron toteuttamista vaikeana, esille on noussut se mahdollisuus että eduskunta tekisi tenän eikä enää hyväksyisi ainuttakaan askelta kohti kasvavaa yhteisvastuuta ja liittovaltiota. Kukaan ei ole osannut kertoa, mitä tällöin tapahtuisi.
Paavo Väyrynen
http://kansalaispuolue.fi/blogi/#blog-post-70
Toivoisin todella, että Paavo Väyrynen on ehdolla presidentiksi 2018.
Jos ei ole, niin kirjoitan hänen nimensä lappuun, ihan sama ketä siellä on ehdolla.
Quote from: Akseli Erkkilä on 16.06.2016, 17:12:48
Toivoisin todella, että Paavo Väyrynen on ehdolla presidentiksi 2018.
On jo ilmoittanut kannattavansa Niinistöä.
Paawo pukeutuu PradaanKekkoseen.
www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/nyt-on-outoa-paavo-vayrynen-naamioitui-kaljuksi-urho-kekkoseksi/5971234
Quote from: Faidros. on 01.07.2016, 15:29:22
Paawo pukeutuu PradaanKekkoseen.
www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/nyt-on-outoa-paavo-vayrynen-naamioitui-kaljuksi-urho-kekkoseksi/5971234
Paavo Kekkonen, Suomen toivo?
Entäs jos Paavo Väyrynen onkin oikeasti Kekkonen? :o
Puolueen kannattajakorttien määrässä oli "pieni" 1300 kappaleen laskuvirhe. Lisäksi Väyrynen julkisti kilpailun, jossa Kansalaispuolueelle etsitään uutta nimeä.
http://www.ksml.fi/kotimaa/V%C3%A4yrysen-puolueen-kannattajakorteissa-valtava-laskuvirhe-%E2%80%94-1300-nime%C3%A4-puuttuu/813136 (http://www.ksml.fi/kotimaa/V%C3%A4yrysen-puolueen-kannattajakorteissa-valtava-laskuvirhe-%E2%80%94-1300-nime%C3%A4-puuttuu/813136)
QuoteVäyrysen puolueen kannattajakorteissa valtava laskuvirhe — 1300 nimeä puuttuu
Kansalaispuolueelle etsitään uutta nimeä nimikilpailulla.
Paavo Väyrynen (kesk.) aikoo vaihtaa puoluehankkeensa nimen. Hänen mukaansa nykyisessä nimessä kansalaispuolue sana puolue johtaa ihmisiä harhaan, sillä kyseessä ei ole poliittinen puolue sanan varsinaisessa merkityksessä. Väyrynen julistaa blogissaan nimikilpailun puoluehankkeelleen.
Iltalehti kertoi torstaina, että Väyrysen puoluehankkeen kannattajakorteissa on paljastunut merkittävä laskuvirhe. Kortteja on 1 300 vähemmän kuin vaadittavat 5 000, jolla puolue merkittäisiin puoluerekisteriin.
Väyrysen mukaan kannattajakorttien kerääminen on osoittautunut työlääksi. Hänen mukaansa on ongelmallista, että kannattajakortteja ei voi allekirjoittaa sähköisesti.
Väyrysellä on vielä runsaat puoli vuotta aikaa saada vaaditut kannattajakortit kokoon.
Edit: Blogikirjoitus, jossa on kilpailun tiedot, löytyy täältä: http://kansalaispuolue.fi/blogi/ (http://kansalaispuolue.fi/blogi/)
Voittaja saa palkinnoksi Väyrysen kolme viimeisintä kirjaa "Huonomminkin olisi voinut käydä", "Suomen linja" ja "Eihän tässä näin pitänyt käydä" ;D
No nyt ei kyllä mene Paavon hanke ihan putkeen. Aika käsittämättömältä tuntuu tuollainen 1300 kortin laskuvirhe. :o
Näin 2010-lukua kun jo elämme, niin pitäisi kyllä olla jo mahdollista täytellä kortteja sähköisesti. Onhan meillä sähköinen kansalaisaloitejärjestelmäkin.
Mutta tässä asiassa toimitaan edelleenkin 1800-luvun menetelmillä.
Quote from: Faidros. on 01.07.2016, 15:29:22
Paawo pukeutuu PradaanKekkoseen.
www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/nyt-on-outoa-paavo-vayrynen-naamioitui-kaljuksi-urho-kekkoseksi/5971234
Puavon asia voi olla hyvä ja oikea, mutta Puavo itse väärä.
Tarkoitan: hänellä on hyviä, poliittisia tarkoitusperiä, mutta hän itse on häiriintynyt persoona, ihan kuin amerikan trumppi. Väyrynen, oman persoonansa epäluotettavuudella pilaa muutoin hyvän asian. Niinkuin suomidemokraattien O. Mäenpää pilaa puolueensa mahdollisuudet.
Puavo on saanut George Sorokselta tukea kuuden muun suomalaisen mepin kanssa. Hän on hyvässä seurassa! ;D
Lähde: MV-lehti
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 12:37:12
Puavo on saanut George Sorokselta tukea kuuden muun suomalaisen mepin kanssa. Hän on hyvässä seurassa! ;D
Lähde: MV-lehti
Olen kiinnostunut kuulemaan jäsenien xor_xor ja Kaupunkisuunnittelija mielipiteet tästä paljastuksesta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.08.2016, 12:40:04
Olen kiinnostunut kuulemaan jäsenien xor_xor ja Kaupunkisuunnittelija mielipiteet tästä paljastuksesta.
Tuntematta taustoja, moinen kuullostaa erittäin ikävältä. Silti se ei poista tosiasiaa, että Suomen tulisi erota euroalueesta Väyrysen aloitteen mukaisen kansanäänestyksen kautta. Mitä pikemmin, sen parempi. Valitettavan harva (täälläkin) tukee ehdotusta.
^ On vaikea tukea sellaista, minkä ohella pitäisi tukea myös Väykkää. Se on joskus hyödyllinen, mutta luotettavalta se ei onnistu vaikuttamaan koskaan.
Sitä paitsi siitä tulee aina mieleen Heidi Hautala. Olisiko peräti sukua jonkin syrjähypyn kautta?
En tiedä xor-rox:n ja Kaupunkisuunnittelijan ikää, mutta kun on itse elänyt pitkästi Kekkosen aikaa, niin osaa jo arvioida Väykän motiivit. Ne on tajuttu myös Keskustassa.
Quote from: xor_rox on 17.08.2016, 12:54:23
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.08.2016, 12:40:04
Olen kiinnostunut kuulemaan jäsenien xor_xor ja Kaupunkisuunnittelija mielipiteet tästä paljastuksesta.
Tuntematta taustoja, moinen kuullostaa erittäin ikävältä. Silti se ei poista tosiasiaa, että Suomen tulisi erota euroalueesta Väyrysen aloitteen mukaisen kansanäänestyksen kautta. Mitä pikemmin, sen parempi. Valitettavan harva (täälläkin) tukee ehdotusta.
http://mvlehti.net/2016/08/17/george-sorokselle-todistetusti-tai-todennakoisesti-uskolliset-suomalaiset-poliitikot/
Quote from: MV-lehtiGeorge Soroksen Open Society on luokitellut uskolliset europarlamentaarikot ja Paavo Väyrystä pidetään todistettuna tai todennäköisenä liittolaisena, jota on syytä lähestyä Venäjään liittyvissä asioissa, joissa tehtävissä häntä pidetään uskottavana.
Näiden suomalaisten nimien esiintyminen George Soroksen yhteisön dokumentissa ei tarkoita, että George Soros olisi suoranaisesti ostanut heidät kaikki tarpeisiinsa, mutta heidät koetaan – "todistetusti tai todennäköisesti" – Soroksen oman yhteisön arvion mukaan uskottaviksi henkilöiksi tukemaan George Soroksen politiikkaa nimetyillä alueilla.
Soroksen yhteisö määrittelee Heidi Hautalan intressien kohteeksi Etelä-Kaukasian. Sirpa Pietikäinen on LGBT-seksiasioilla Brysselissä. Olli Rehn on liittovaltion asialla ja amerikkalaisen TTIP:n asialla.
Jussi Halla-ahokin on amerikkalaisen TTIP:n asialla, mikäli oikein muistan.
Ainoa syy, miksi häntä ei vielä tässä vaiheessa näy Soroksen luotettavien listalla lienee hänen persuutensa?
Onko tämä MV:n juttu kaikki mitä tästä asiasta tiedämme? Eipä ole paljon. Olli Rehnistäkin luulisi löytyvän enemmän.
^Onhan MV:ssä alkuperäiset lähteet lopussa, mihin koko juttu perustuu. Niistä sitten tekemään omaa analyysiä.
Ja miten TTIP on amerikkalainen? Sehän on sopimus, joka allekirjoitetaan tai ei.
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:22:01
^Onhan MV:ssä alkuperäiset lähteet lopussa, mihin koko juttu perustuu. Niistä sitten tekemään omaa analyysiä.
Analyysi: Tuo nimilista on soroslaisten tuntemus ja näkemys siitä, että nuo tyypit ovat heidän tavoitteilleen uskollisia. Ei siinä mitään, maanpetturithan meillä on niin Suomen eduskunnassa, hallituksessa, presidentinlinnassa kuin Europarlamentissa, eli ei ole mikään ongelma uskoa että nimetyt henkilöt ovat Soroksen ja uuden maailmanjärjestyksen kumartajia. Tuo lista ei toki tarkoita, että tuossa olisivat ainoat politiikan mätösäkkimme. Ja kuten muistutin, on Halla-ahonkin TTIP-näkemys takuuvarmasti Sorosin mieleen.
Tyydyttikö analyysini?
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:22:01
Ja miten TTIP on amerikkalainen? Sehän on sopimus, joka allekirjoitetaan tai ei.
;D
No voi voi... puolusta nyt oikein kovasti Mestariasi!
Quote from: Emo on 17.08.2016, 13:29:30
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:22:01
Ja miten TTIP on amerikkalainen? Sehän on sopimus, joka allekirjoitetaan tai ei.
;D
No voi voi... puolusta nyt oikein kovasti Mestariasi!
Vastaisitko kysymykseen?
Quote from: Emo on 17.08.2016, 13:28:21
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:22:01
^Onhan MV:ssä alkuperäiset lähteet lopussa, mihin koko juttu perustuu. Niistä sitten tekemään omaa analyysiä.
Analyysi: Tuo nimilista on soroslaisten tuntemus ja näkemys siitä, että nuo tyypit ovat heidän tavoitteilleen uskollisia. Ei siinä mitään, maanpetturithan meillä on niin Suomen eduskunnassa, hallituksessa, presidentinlinnassa kuin Europarlamentissa, eli ei ole mikään ongelma uskoa että nimetyt henkilöt ovat Soroksen ja uuden maailmanjärjestyksen kumartajia. Tuo lista ei toki tarkoita, että tuossa olisivat ainoat politiikan mätösäkkimme. Ja kuten muistutin, on Halla-ahonkin TTIP-näkemys takuuvarmasti Sorosin mieleen.
Tyydyttikö analyysini?
Onhan niitä pelureita muitakin kuin Soros, rahaeliitin intressit yleensä kietoutuvat yhteen, ja hallitukset alkavat enenevissä määrin olla niiden lobbareita.
Mun mielestä Jussin suhde TTIP;hen tulee puhtaasti siitä, että ECR-ryhmässä jonka merkittävin osa brittikonseratiivit kyseistä asiaa on kertakaikkiaan kannattettava tai ulos. Lobbareita toki voidaan järjestää kilometrin jono ovelle, jos niitä tarvitaan. Sitten omille äänestäjille asiaa voi selitellä, että äänestäkää vihreitä tai vasureita jos ei kelpaa - mihin tuloksiin galluppien mukaan suuri osa persujen ex-äänestäjistä on tullutkin! Sitä ei mainittu, että KAIKKI aidot kansallismieliset puolueet myös systemaattisesti vastustavat sopparia, kuten myös ihan kaikkea muutakin mikä siirtää valtaa kansallisvaltioilta ylikansallisille tahoille. Jos Jussi olisi EFD-ryhmässä kuten persut ennen, niin mielipide olisi ihan varmasti täysin eri, eikä pelkästään tässä asiassa. Näitä vapaakauppasoppareita koitettiin solmia aika paljonkin mm. vuosituhannen vaihteessa ja niiden vastustus oli merkittävää muuallakin kuin vasemmistoanarkistien piireissä - varsinkin kun nyt niihin liittyvät uhkakuvat voidaan aiempien perusteella näyttää aivan perustelluiksi, ja mm. Trump vaalikampanjassaan haluaakin palata takaisin protektionismiin kun duunit ovat maasta poistuneet.
Tosin Britannialla on toki omat syynsä kannattaa TTIP- asiaa, sillä maa on kuitenkin transatlantistista kauppaa pyörittävä merivalta, joka toki hyötyy mitä enemmän liikennettä menee Atlantin yli. Kokonaisuuden kannalta tälläinen keskinäisriippuvuus kaukana olevista kohteista pakottaa mm. fossiilipolttoaineiden liikakäyttöön ja on muutenkin tehotonta, mutta karttaa katsomalla voinee nähdä maita jotka hyötyvät. Samalla näkyy myös se, että juuripa Suomi kuuluu niihin jotka hyötyvät vähiten, koska maantieteellinen asema.
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 12:37:12
Puavo on saanut George Sorokselta tukea kuuden muun suomalaisen mepin kanssa. Hän on hyvässä seurassa! ;D
Lähde: MV-lehti
Mitä tukea? Ei MV:n jutussa mainita, että ainakaan rahallista tukea oli Väyrynen saanut. Päinvastoin mainitaan, ettei ole todisteita että suomalaismeppejä olisi rahalla ostettu.
Quote from: MV-lehtiNäiden suomalaisten nimien esiintyminen George Soroksen yhteisön dokumentissa ei tarkoita, että George Soros olisi suoranaisesti ostanut heidät kaikki tarpeisiinsa, mutta heidät koetaan – "todistetusti tai todennäköisesti" – Soroksen oman yhteisön arvion mukaan uskottaviksi henkilöiksi tukemaan George Soroksen politiikkaa nimetyillä alueilla.
Toisaalla on myös rahaakin liikkunut todistettavasti (?):
http://mvlehti.net/2016/08/17/tietovuoto-soros-rahoittaa-pakkomonikulttuurisuutta-myos-suomessa/Quote from: MV-lehtiViime marraskuussa laaditun "Somalis in European Cities" –asiakirjan mukaan Soros on painostanut Helsingin kaupunginjohtajaa (Jussi Pajunen) sekä tärkeitä työ- ja elinkeinoministeriön (Suomen työministeri on perussuomalainen Jari Lindström) virkamiehiä sitoutumaan somaleiden tehokkaampaan "kotoutukseen" – eli veronmaksajien rahan lahjoittamiseen somalien käyttöön.
Asiakirja kertoo, että Soros kykeni vaikuttamaan monilta osin siihen, millainen Helsingin kaupungin maahanmuutto- ja monimuotoisuusstrategia vuosina 2013–2016 on.
Vuosina 2015–2016 Soros lahjoitti yhteensä 50 000 dollaria Suomen Somaliliitolle ja Pakolaisavulle. Asiakirjan mukaan tavoite on "tukea somaleiden ja muiden maahanmuuttajien johtamia kansalaisjärjestöjä sekä lisätä niiden poliittista vaikutusvaltaa".
Hillarykin tekee kuten Soros käskee.
Quote from: MV-lehtiEuroopan lisäksi tietovuotosivuilla on omat kategoriat Yhdysvalloille, Euraasialle, Aasialle, Etelä-Amerikalle, Afrikalle, Maailmanpankille, Valkoiselle talolle sekä aiemmin tuntemattomalle SOUK-järjestölle. Asiakirjoja on vuodettu ainakin aikaväliltä 2008–2016.
Jo hieman ennen viimeisimpiä paljastuksia julkisuuteen vuodettiin sähköposteja, jotka Soros oli osoittanut ulkoministeri Hillary Clintonille.
Viesteistä selvisi, että maailman johtavan suurvallan ulkoministeri oli ottanut juutalaiselta pörssikeinottelijalta käskyjä vastaan liittyen Albanian poliittiseen kuohuntaan.
Käsi ylös kuka hommalainen piti Clintonin muijaa hyvänä pressaehdokkaana tai ainakin parempana!?
Quote from: Emo on 17.08.2016, 13:43:17
Mitä tukea? Ei MV:n jutussa mainita, että ainakaan rahallista tukea oli Väyrynen saanut.
Eikö ole teidän kannalta vielä arveluttavampaa, jos Väykkä on Soroksen messissä ihan ilman rahallista korvausta, pelkästä aatteen palosta! :o
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:08:28
En tiedä xor-rox:n ja Kaupunkisuunnittelijan ikää, mutta kun on itse elänyt pitkästi Kekkosen aikaa, niin osaa jo arvioida Väykän motiivit. Ne on tajuttu myös Keskustassa.
Kannattaisi rajata tuo maininta keskustan liberaalisiipeen, joka todellakin on Väyrysen vastustaja keskustan sisällä. Kyllä Väyrysellä kannattajia Suomessa on.
Mutta jos jätetään Väyrynen henkilönä käsittelemättä, kun siitä emme pääse kuitenkaan yksimielisyyteen, niin mitä mieltä olet itse asoista? Allekirjoititko Väyrysen aloitteen eurokansanäänestyksestä?
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:50:17
Quote from: Emo on 17.08.2016, 13:43:17
Mitä tukea? Ei MV:n jutussa mainita, että ainakaan rahallista tukea oli Väyrynen saanut.
Eikö ole teidän kannalta vielä arveluttavampaa, jos Väykkä on Soroksen messissä ihan ilman rahallista korvausta, pelkästä aatteen palosta! :o
Voittajan veikkaaminen lienee todennäköisempi syy.
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 13:50:17
Quote from: Emo on 17.08.2016, 13:43:17
Mitä tukea? Ei MV:n jutussa mainita, että ainakaan rahallista tukea oli Väyrynen saanut.
Eikö ole teidän kannalta vielä arveluttavampaa, jos Väykkä on Soroksen messissä ihan ilman rahallista korvausta, pelkästä aatteen palosta! :o
Minua arveluttaa jokaikinen meppi. Myös muuan Mestarinne, joka kannattaa TTIP:tä vaikka ei ole edes Soroksen mielestä riittävän luotettava hänen listalleen ;D Silti aate palaa hehkuvana.
Hattiwatti tuossa edellä selitti että kaikki johtuu ryhmästä, ja voihan noin olla, että sen lauluja laulat kenen ryhmässä istut. Miten sekään seteliselkärankaisuudesta mitenkään eroaa?
Mutta puolusta sinä Mestariasi, vaikka et siihen muuten vastuunkannon tässä vaiheessa pystyisi kuin epäsuorasti Väyrysen mollaamisen kautta. Kivaa ketjunjatkoa! :) On tämä vaan hieno oljenkorsi, tähän Väyrysen nimeen nyt kannattaa kaksin käsin tarrautua ettei kukaan vaan huomaa, että MV:ssä mainittiin Jari Lindströmin ministeriökin ja samassa yhteydessä jotain rahastakin puhuttiin?
e: unohtui "ä" <- lisäsin
Väykkä kannattaa Clintonia.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-loukkaantua/5710470
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:00:45
Väykkä kannattaa Clintonia.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-jopa-loukkaantua/5710470
Kumpaa Soini kannattaa? Kumpaa Halla-aho? :D
Quote from: Emo on 17.08.2016, 14:02:34
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:00:45
Väykkä kannattaa Clintonia.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-jopa-loukkaantua/5710470
Kumpaa Soini kannattaa? Kumpaa Halla-aho? :D
En ole löytänyt uutisia näistä, mutta oma veikkaukseni on Trump.
Mun mielestä tuossa Väykän osuudessa Soroksen verkostoihin on vain kyse siitä, että heppu voisi toimia diplomaattina tiettyyn suuntaan. Näinhän kaikki muutkin organisaatiot luovat verkostojaan, että vain listaavat tahoja jotka kytkeytyvät muihin tahoihin tulevaa käyttöä varten.
Arvonimi taas lienee ansaittu sillä, että Väykän kaltaiset tahot joilla ylipäätään on mahdollista käydä keskustelua tiettyyn suuntaan ovat käyneet miltei olemattoman vähiin. Toki ihan kiva, jos tulee lisää tietoa aiheesta.
Mainittakoon, että Venäjän varsin merkittävä ulkopoliittinen taho Aleksei Pushkov mainitsi jossain haastattelussa Sauli Niinistön merkittävimpinä vakauden luojina EU-Venäjä suhteisiin, vain suurinpiirtein siksi että ylipäätään suostuu keskustelemaan ja välittämään viestiä muille valtiomiehille. Siitä huolimatta, että Saulilla ei ole juuri ulkopoliittista taustaa, ja neuvonantajakaartinsa ei minulta korkeaa mielipidettä saa. Mutta yhtä kaikki, kun Paasikivet ja Kekkoset ovat kuolleita, niin ei ymmärretä miten arvossa arvaamattomassa ovat kaikki sellaiset jäljellä olevat valtiomiehet joilla vanhoja keskusteluyhteyksiä tiettyihin suuntiin olemassa hyvinkin monenlaisille tahoille, eikä se agendasta vielä mitään kerro. Väyrysen kohdalla toki yksi syy kannattaa häntä.
Jokatapauksessa Venäjä ja ex-neukkumaat ovat äärettömän tärkeitä Soroksen agendassa, miehen toimintahan tuli julki Maidanin rahoituksessa, missä eri Soros-rahotteisten järjestöjen kautta roudattiin porukkaa torille antamaan maailmalle imago koko kansan suuresta vallankumouksesta. Tätä jokseenkin identtistä menetelmää käytettiin sitten Suomesta niinikään järjestöjen kautta kokoonakasatuissa 'meillä on unelma' miekkareissa, jotka ilmeisen ennalta määrätyn suunnitelman mukaan täräytettiin kasaan heti kun sopiva tekosyy ilmaantui. Tätä pitäisi tutkia liittyen Soros-vuotoon.
Quote from: xor_rox on 17.08.2016, 13:54:34
Allekirjoititko Väyrysen aloitteen eurokansanäänestyksestä?
Olen allekirjoittanut kaikki aloitteet euro- ja EU-erosta.
Kannattaa kuitenkin huomioida ettei Väykkä kannata EU-eroa, vaan ainoastaan eroa €-valuutasta.
Jos halutaan ero EU:sta, se tarkoittaa eroa automaattisesti myös €urosta, mutta Väykän aloitteessa voidaan pysyä EU:ssa.
Quote from: hattiwatti on 17.08.2016, 14:07:39
Jokatapauksessa Venäjä ja ex-neukkumaat ovat äärettömän tärkeitä Soroksen agendassa, miehen toimintahan tuli julki Maidanin rahoituksessa, missä eri Soros-rahotteisten järjestöjen kautta roudattiin porukkaa torille antamaan maailmalle imago koko kansan suuresta vallankumouksesta. Tätä jokseenkin identtistä menetelmää käytettiin sitten Suomesta niinikään järjestöjen kautta kokoonakasatuissa 'meillä on unelma' miekkareissa, jotka ilmeisen ennalta määrätyn suunnitelman mukaan täräytettiin kasaan heti kun sopiva tekosyy ilmaantui. Tätä pitäisi tutkia liittyen Soros-vuotoon.
Makedoniassa on kanssa maidanit kehitteillä.
http://kurir.mk/en/?s=soros (http://kurir.mk/en/?s=soros)
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:05:58
Naps
En ole löytänyt uutisia näistä, mutta oma veikkaukseni on Trump.
Jos joku kysyisi, niin uskaltaisivatkohan vastata Trump... turvallisempaa ainakin olisi vastata Clinton. Miksi kukaan toimittelija ei kysy? Minä kysyisin. Se olisi uutinen vastaisivat mitä hyvänsä. Ja juuri siksi toimittajat eivät enää tällaisia hankalia persuilta kysele, koska hallituspersut ovat olleet niin kiltisti toimittajien, soroslaisten, ja muiden planeettamme mädättäjien eurokommunistisilla linjoilla.
Quote from: törö on 17.08.2016, 14:18:43
Quote from: hattiwatti on 17.08.2016, 14:07:39
Jokatapauksessa Venäjä ja ex-neukkumaat ovat äärettömän tärkeitä Soroksen agendassa, miehen toimintahan tuli julki Maidanin rahoituksessa, missä eri Soros-rahotteisten järjestöjen kautta roudattiin porukkaa torille antamaan maailmalle imago koko kansan suuresta vallankumouksesta. Tätä jokseenkin identtistä menetelmää käytettiin sitten Suomesta niinikään järjestöjen kautta kokoonakasatuissa 'meillä on unelma' miekkareissa, jotka ilmeisen ennalta määrätyn suunnitelman mukaan täräytettiin kasaan heti kun sopiva tekosyy ilmaantui. Tätä pitäisi tutkia liittyen Soros-vuotoon.
Makedoniassa on kanssa maidanit kehitteillä.
http://kurir.mk/en/?s=soros (http://kurir.mk/en/?s=soros)
Makedoniassa alkoi Maidan-yritys välittömästi kun Turk-Stream kaasuputki julkistettiin, sillä kyseinen epävakaa pikkuvaltio olisi elintärkeä kulkureitti putkelle, joka taas toisi köyhälle maalle paljon kaivattua siirtomaksuvaluuttaa.
Annetaan maamme Balkan-ekspertin kertoa aiheesta:
https://arirusila.wordpress.com/2015/05/12/terrorism-in-macedonia-wasnt-an-isolated-act/
http://arirusila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195160-suur-albania-haaveita-makedoniaan-pyrkimassa
Sittemmin Turk Stream blokkautui kun Turkin ja Venäjän välit kiristyivät Syyrian takia. Nyt kun tuuli on kääntynyt ja putkesta päästiin taas sopimukseen, niin voimme olettaa Maidaneita ei pelkästään Makedoniaan, vaan kaikkiin muihinkin kauttakulkumaihin.
Eikä pelkästään Maidaneita, vaan oletettavasti uusi matuvyöry tullaan viimevuotisin tavoin vetämään näkymättömän käden ohjaamana juuripa niiden maiden läpi joiden läpi kaasuputkenkin pitäisi kulkea. Luojan kiitos Nord Stream sentään menee Itämeren ali, eikä Suomen maa-alueen läpi.
Väykkä on muuten poistanut paljon mielipidekirjoituksiaan netistä ko. asiaan liittyen. Helpoimmin voitte todeta yrittämällä avata tämän viestiketjun alkupään Puavon linkkeihin. Olisiko Soroksella vaikutusta asiaan? Paavo on jo eläkeiässä ja tietää hävinneensä taistelun. ;)
Quote from: Emo on 17.08.2016, 14:22:00
Naps
Jos joku kysyisi, niin uskaltaisivatkohan vastata Trump... turvallisempaa ainakin olisi vastata Clinton. Miksi kukaan toimittelija ei kysy? Minä kysyisin. Se olisi uutinen vastaisivat mitä hyvänsä. Ja juuri siksi toimittajat eivät enää tällaisia hankalia persuilta kysele, koska hallituspersut ovat olleet niin kiltisti toimittajien, soroslaisten, ja muiden planeettamme mädättäjien eurokommunistisilla linjoilla.
Itse olen huomannut useissa asioissa toistuvan trendin HallitusSuomalaisissa, että medialle ja ylemmille poliitikoille yhtä, ja omille kannattajille joiden äänetä aikanaan tarvitaan taas toista. Erinomaisin malliesimerkki lienee scriptaus jossa Suomen hallitus tuomittiin epäonnistumisessa kansan edunvalvonnassa, vaikka jo samaisen scriptan kehumassa hallitusohjelmassa sitouduttiin aika vahvasti EU-federalismiin ja transatlantismiin olennaisissa kohdissa, joka ilman muuta edellämainitun vastaista. Sitten scriptan kirjoittaja vähä aika tämän jälkeen heitti hesarille kouluarvosanaksi 8 Suomen hallitukselle matukriisin hoidosta ja EU:lle 6, mutta yllättävän harva on kiinnittänyt tähän huomiota. Väyrysen arvosanat muistaakseni olivat 4 ja 5, itse olisin antanut ihan 4- kummallekkin taholle. Mutta onhan näitä esimerkkejä muitakin.
Väyrysen parhaita puolia - ketjun aiheeseen palataksemme - on, ettei juuri iäkkäänä koe tarvetta nuoleskella enää ketään. Se on huono puoli, että monissa asiossa pudonnut hieman kärryiltä, mikä mm. ilmenee vainoharhaisena suhtautumisena niihin kansallis-tahoihin jotka kuitenkin kannattavat samoja asioita kuin hän itsekin tekee. Tämä on pirun tyypillinen ongelma vanhemmissa ikäpolvissa joiden on vaikea ymmärtää, että heidän nuoruutensa valtavirtamielipiteet leimat nazismiksi nykyään, kun Soroksen kanssa liittoutuneet kulttuurimarxistit hallitsevat mediaa.
Quote from: Emo on 17.08.2016, 13:58:29
Minua arveluttaa jokaikinen meppi. Myös muuan Mestarinne, joka kannattaa TTIP:tä vaikka ei ole edes Soroksen mielestä riittävän luotettava hänen listalleen ;D Silti aate palaa hehkuvana.
Hattiwatti tuossa edellä selitti että kaikki johtuu ryhmästä, ja voihan noin olla, että sen lauluja laulat kenen ryhmässä istut. Miten sekään seteliselkärankaisuudesta mitenkään eroaa?
En tiedä johtuuko Mestarin vapaakauppakanta ryhmästä joskin se olisi todennäköisin vaihtoehto, mutta se on ainakin varma, että kyseisen herran ulkopolittinen tietämys on tasan nolla, vaan aikaisempi tausta on ollut kirkkoslaavin tutkimusta, ja Tampereen yliopiston punavihreiden ja Itiksen somaleiden ruotimista Scriptassa joka mainiota tekstiä kymmen vuotta sitten oli, mutta ei anna eväitä ymmärtää niitä asioita joita MEP-asemasa noin ammatin puolesta joutuu ymmärtämään. Itse uskon, että miehen keskittyminen johonkin aseharrastus-asioihin johtuu tasan siitä, kun ei taso muuhun asemassa riitä, ja kansallis-agendan ja ECR-agendan välillä on varmasti ristiriitoja josta parempi ainakin omille kannatajille vaieta.
Soroksen agendaan Jussi kyllä sopii sataprosenttisesti idänpolitiikkansa puolesta, ja sellaista juorua on liikkeellä, että jos ei MEP-ura, niin sitten tulee hänelle suojatyöpaikka jossain alaan keskittyvässä think-tankissa tai mielipidemuokkaus-yhdistyksessä alaan liittyen joka alkaa olla nykyään yleinen käytäntö.
Nykyään Jussi TTIP-kanta oli, että epävarma kun asiasta oli varsin voimaperäisesti hänelle vittuiltu sen maan poliittisen historian arroganteimman FB-päivityksen jälkeen joka oletettavasti maksoi ainakin 10 000 äänestäjää. Itse tulkitsen niin, että Jussi äänestää kyllä jos käsky Cameronilta ja Jabbalta käy, mutta pidättyy kertomasta tätä kannattajilleen, koska on kritiikille varsin herkkä. Aidosti kansallismielisillehän asiassa ei ole mitään epävarmaa; kaikki mikä siirtää kansallitasoilta valtaa ylikansallisille tahoille on absolut no-no, ja varsinkin jos aiheeseen liittyvät neuvottelut ovat vieläpä kansoilta salaisia. Jokatapauksessa kyseinen soppari tuskin tulee menemään läpi, kun Obaman aika ei kestä ja Trumpin kautta vapaakauppa on melko kritiikin kohteena ja Euroopassa asiaa vastustavat tulevat tulevissa vaaleissa saamaan aina vaan enemmän valtaa - ja tämän myös Jussikin tietää.
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:25:40
Väykkä on muuten poistanut paljon mielipidekirjoituksiaan netistä ko. asiaan liittyen. Helpoimmin voitte todeta yrittämällä avata tämän viestiketjun alkupään Puavon linkkeihin. Olisiko Soroksella vaikutusta asiaan? Paavo on jo eläkeiässä. ;)
WIKIPEDIASTA:
Paavo Matti Väyrynen
Syntynyt 2. syyskuuta 1946 (ikä 69)
Sauli Väinämö Niinistö
24. elokuuta 1948 (ikä 67)
Hillary Diane Rodham Clinton
26. lokakuuta 1947 (ikä 68)
Donald John Trump
14. kesäkuuta, 1946 (ikä 70)
KYSYMYS:
Miksi näistä vain Paavo Väyrynen on eläkeiässä, ja kaikki muut edelleen pyrkimässä presidenteiksi? Niinistökin varmasti haluaa toisen kauden, vaikka on jo eläkeiässä!
Onko Soroksella vaikutusta siihen, että toisen eläkeikä on toiselle hetki aloitella uutta uraa?
^Väitinkö näistä muista henkilöistä mitään?
Paavolla on ura mielestäni jo taputeltu ja sopivalla summalla voisi jo laittaa Reinot jalkaan. Muut listallasi on aktiivivaikuttajia toistaiseksi.
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:44:32
^Väitinkö näistä muista henkilöistä mitään?
Paavolla on ura mielestäni jo taputeltu ja sopivalla summalla voisi jo laittaa Reinot jalkaan. Muut listallasi on aktiivivaikuttajia toistaiseksi.
Kuka päättää kenen ura on taputeltu? Faidros?
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:44:32
^Väitinkö näistä muista henkilöistä mitään?
Paavolla on ura mielestäni jo taputeltu ja sopivalla summalla voisi jo laittaa Reinot jalkaan. Muut listallasi on aktiivivaikuttajia toistaiseksi.
Väitinkö että väitit?
Paavo voi olla toista mieltä Reinoista omalla kohdallaan, ja melko aktiivinen vanhus hänkin tuntuu olevan ja toisin kuin Clintonista väitetään, niin Väyrystä ei kukaan vielä ole iljennyt dementiksi leimata. Järki sillä papalla vielä leikkaa ja muisti pelaa sekä jalat kantaa.
e: u -> y
No montako kansanedustajaa ja muuta vaikuttajaa on ilmaissut liittyvänsä Väykän puolueeseen? 0
Muillahan siihen ei olekaan asiaa.
Tuntuu aivan Suomidemokraattien touhulta X 100.
Quote from: Emo on 17.08.2016, 14:02:34
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:00:45
Väykkä kannattaa Clintonia.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-jopa-loukkaantua/5710470
Kumpaa Soini kannattaa? Kumpaa Halla-aho? :D
Ei tarvinnut kauan googlettaa löytääkseen vastauksen jälkimmäiseen:
Quote from: HSMepeistä yksi ilmoitti pitävänsä Trumpia parhaana ehdokkaana. Jussi Halla-ahon (ps) mielestä "sekä Trump että Sanders ovat olleet virkistäviä poikkeuksia puhumalla ymmärrettävällä tavalla työväestöä ja keskiluokkaa kiinnostavista aiheista".
Halla-aho pitää Clintonia "korruptoituneen ja epärehellisen elitistin perikuvana".
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1463977805515
Paavolla oli kova halu pääministeriksi ja/tai presidentiksi, mutta Kekkosen wonderboylla ei sittenkään ollut riittävää kannatusta ikinä kekkoslovakian jälkeisessä Suomessa.
Nykyään mies tekee kekkosnäytelmän, missä itse esittää pääosaa, perustaa puolueen, mihin ei voi liittyä... järkevä mies! ;D
Kai jossain on rahasto, mihin voi luovuttaa rahansa?
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.08.2016, 15:05:07
Quote from: Emo on 17.08.2016, 14:02:34
Quote from: Faidros. on 17.08.2016, 14:00:45
Väykkä kannattaa Clintonia.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-jopa-loukkaantua/5710470
Kumpaa Soini kannattaa? Kumpaa Halla-aho? :D
Ei tarvinnut kauan googlettaa löytääkseen vastauksen jälkimmäiseen:
Quote from: HSMepeistä yksi ilmoitti pitävänsä Trumpia parhaana ehdokkaana. Jussi Halla-ahon (ps) mielestä "sekä Trump että Sanders ovat olleet virkistäviä poikkeuksia puhumalla ymmärrettävällä tavalla työväestöä ja keskiluokkaa kiinnostavista aiheista".
Halla-aho pitää Clintonia "korruptoituneen ja epärehellisen elitistin perikuvana".
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1463977805515
On totta, että Clinton on täysin korruptoitunut Clinton foundationin kautta. Vaan mites SMP:n tukisäätiö?
^Onko SMP:n tukisäätiö vielä voimissaan jossain? Voiko sinne luovuttaa rahaa? :o
... Ai niin, SMP-veteraanit vaihtoivatkin säätiön nimen ajanmukaisemmaksi. Kyseinen moolokinkita lienee syynä siihen, miksi puolueelta puuttuu toimiva asiantuntija-organisaatio vaikkapa maahanmuuttoon liittyen.
Vaan mitä ajatella, jos vastustaa Clinton-säätiön emäntää korruptiosta, mutta muihin korruptiosäätiöihin ei oteta kantaa.
No, pitikö tässä ketjussa käydä keskustelua han-SMP:stä vai Väykän puolueesta? ;D
Tästä maistiaiset! ;D
www.youtube.com/watch?v=8LmLZ-3brqw
Quote from: Alaric on 06.08.2016, 12:57:09
Puolueen kannattajakorttien määrässä oli "pieni" 1300 kappaleen laskuvirhe. Lisäksi Väyrynen julkisti kilpailun, jossa Kansalaispuolueelle etsitään uutta nimeä.
Allekirjoitin ja postitin Kansalaispuolueen kannattajakortin. Mielestäni olisi nimittäin hyvä, jos Perussuomalaisilla olisi edes europolitiikan osalta unilukkari eduskunnassa. Kansalaispuoluetta tai jotakin muuta ryhmää voidaan tarvita varmistamaan Perussuomalaisten linjan terävyys.
Toivon, että eduskunnassa olisi tulevaisuudessa yksi iso kansallismielinen eduskuntaryhmä sekä toinen pienempi (mieluiten nationalistinen, mutta paremman puutteessa ainakin euroeroa ajava) ryhmä, joka omalla toiminnallaan toimisi ison kilpailijansa kirittäjänä.
Osallistuin myös Kansalaispuolueen nimikilpailuun. En vielä paljasta, mitä nimeä ehdotin.
Persoonana Väyrynen on mielestäni komeasti parodiahorisontin tuolla puolen ja minulla on epäilykseni siitä, miten lujasti hän uskoo omaan puoluehankkeeseensa. Poliitikkona Väyrynen on kuitenkin aikaansaava ja osaava ja hänellä lienee laaja kontaktiverkosto, joten uskon puuttuvien kannattajakorttien keräämisen onnistuvan.
Quote from: Hippo on 17.08.2016, 14:47:13
Kuka päättää kenen ura on taputeltu? Faidros?
Ei taida Faidrosin mielipiteellä olla paljon merkitystä, kun Väyrynen sai viimeisissä presidentinvaaleissa n. puoli miljoonaa ääntä. Tavallaan olisin toivonut, että hän olisi lähtenyt seuraaviinkin presidentinvaaleihin haastamaan kokoomuslaisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan. Toisaalta, perustuen hänen kirjoihinsa, uskon hänen käyvän säännöllisesti keskusteluja nykyisen presidentin kanssa, joten ehkä viesti menee sitäkin kautta perille.
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.08.2016, 15:05:07
Ei tarvinnut kauan googlettaa löytääkseen vastauksen jälkimmäiseen:
Kiitos. Minulla ei Google toimi, eikä Youtube, enkä uutta Windowsiakaan ole ottanut... Kohta ei toimi muut kuin vakoiluohjelmat ja virukset. Eli kauan olisi minulla mennyt googlettamiseen. Ei pidä kuvitella että jokaisella Google toimii. Mitä bing ei löydä, sitä ei löydy, eikä bing myöskään oikein hyvin toimi. Tämän masiinan saa pian heittää metallinkeräykseen :D
e: Niin, ja se vielä vastaukseesi liittyen, että Hesarin linkkejä en ole aukonut aikoihin. Olisi hirveän tärkeätä siis, että Hallis kirjoittelisi ajatuksensa Scriptaan jotta niitä pystyisi lukemaan.
Eläinoikeuspuolue ohitti Väykän puolueen.
www.talouselama.fi/uutiset/elainoikeuspuolue-ohitti-vayrysen-puolueen-6575510
Itse alan olla sitä mieltä, että Paavo Väyrynen on parasta, mihin tässä tilanteessa voi laskea. Valtiomiestason kaveri irtisanoutuu suuresta puolueesta (tai sen toiminnasta) ja alkaa touhuta omaa puoluettaan. Ei tämän suurempaa epäluottamuslausetta puoluepolitiikalle voi antaa.
Olen Väyryselle toimittanut kaiketi kolmattakymmentä kannattajakorttia, muutamia on lisää ja aion kerätä niitä vielä.
Jokku palvova Jeesust, ja sen mää kyl ymmärrä, mut kui helveti taval Väyryst? ???
Ihan näin sivustahuutelijana sanoisin, että hieman mietityttää tuossa Faidrosin linkissä (http://www.talouselama.fi/uutiset/elainoikeuspuolue-ohitti-vayrysen-puolueen-6575510) oleva maininta siitä, että Väyrysen puolue keskittyy vain valtakunnallisiin vaaleihin ja niistä tärkeimmät ovat presidentinvaalit vuonna 2018.
Ettei tämä puolueviritys nyt sitten kuitenkin olisi vain Paavon viimeinen yritys presidentiksi, kun kepun kautta tilaisuutta tuskin enää tulee ja erillinen valitsijayhdistyskin olisi vaatinut sen 20 000 nimeä. Just sayin'...
Quote from: Alaric on 10.09.2016, 18:24:02
Ettei tämä puolueviritys nyt sitten kuitenkin olisi vain Paavon viimeinen yritys presidentiksi, kun kepun kautta tilaisuutta tuskin enää tulee ja erillinen valitsijayhdistyskin olisi vaatinut sen 20 000 nimeä. Just sayin'...
Joutaisihan tuon presidentinviran jo lakkauttaa tai yhdistää Eduskunnan puhemiehen virkaan, tai antaa EU:n komissiolle valta nimittää Suomen presidentti. :) Äänestän Paavoa tasavallan presidentiksi, jos mahdollista; jos kannattajakortin kerääjän näen, täytän ja allekirjoitan sellaisen. Ainakaan Paavo ei ole ex-hoitojaan käräjille haastanut.
Äänestän kepua vasta kun Antti Kaikkonen on ehdolla presidentiksi. Tulkoon harmageddon! :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2016, 19:00:32
Äänestän kepua vasta kun Antti Kaikkonen on ehdolla presidentiksi. Tulkoon harmageddon! :-\
Antti Kaikkonen? Mitä hyvää hänessä on? :facepalm:
Halla-aho (https://youtu.be/s1A3jGtrBvg) olisi hyvä seuraaja Niinistölle.
Quote from: Alaric on 10.09.2016, 18:24:02
Ihan näin sivustahuutelijana sanoisin, että hieman mietityttää tuossa Faidrosin linkissä (http://www.talouselama.fi/uutiset/elainoikeuspuolue-ohitti-vayrysen-puolueen-6575510) oleva maininta siitä, että Väyrysen puolue keskittyy vain valtakunnallisiin vaaleihin ja niistä tärkeimmät ovat presidentinvaalit vuonna 2018.
Ettei tämä puolueviritys nyt sitten kuitenkin olisi vain Paavon viimeinen yritys presidentiksi, kun kepun kautta tilaisuutta tuskin enää tulee ja erillinen valitsijayhdistyskin olisi vaatinut sen 20 000 nimeä. Just sayin'...
Presidentinvaaleihin voi ehdokkaita asettaa vain edellisissä eduskuntavaaleissa kansanedustajia läpi saanut puolue, tai 20 000 nimeä kasaan haalinut kannatusyhdistys.
Eiköhän tämä ole Väyrysen "viimeinen taisto" kaikkea sitä vastaan mitä hän on vastustanut, eli atlantismia, brysselismiä, kaupungistamista ym. Olen ihan mielelläni mukana pienellä panoksellani tässä maalaisten siilipuolustuksessa.
Quote from: Akseli Erkkilä on 10.09.2016, 19:31:45
Quote from: Alaric on 10.09.2016, 18:24:02
Ihan näin sivustahuutelijana sanoisin, että hieman mietityttää tuossa Faidrosin linkissä (http://www.talouselama.fi/uutiset/elainoikeuspuolue-ohitti-vayrysen-puolueen-6575510) oleva maininta siitä, että Väyrysen puolue keskittyy vain valtakunnallisiin vaaleihin ja niistä tärkeimmät ovat presidentinvaalit vuonna 2018.
Ettei tämä puolueviritys nyt sitten kuitenkin olisi vain Paavon viimeinen yritys presidentiksi, kun kepun kautta tilaisuutta tuskin enää tulee ja erillinen valitsijayhdistyskin olisi vaatinut sen 20 000 nimeä. Just sayin'...
Presidentinvaaleihin voi ehdokkaita asettaa vain edellisissä eduskuntavaaleissa kansanedustajia läpi saanut puolue, tai 20 000 nimeä kasaan haalinut kannatusyhdistys.
Eiköhän tämä ole Väyrysen "viimeinen taisto" kaikkea sitä vastaan mitä hän on vastustanut, eli atlantismia, brysselismiä, kaupungistamista ym. Olen ihan mielelläni mukana pienellä panoksellani tässä maalaisten siilipuolustuksessa.
Hyvä korjaus, olin väärässä. Muistin nimittäin, että pelkkä puolueen olemassaolo riittää tai toisena vaihtoehtona sitten tuo valitsijayhdistys.
Quote from: Alaric on 10.09.2016, 18:24:02
Ettei tämä puolueviritys nyt sitten kuitenkin olisi vain Paavon viimeinen yritys presidentiksi, kun kepun kautta tilaisuutta tuskin enää tulee ja erillinen valitsijayhdistyskin olisi vaatinut sen 20 000 nimeä. Just sayin'...
Vaikka Väyrynen onkin kuuloisa "mielipiteidensä muuttamisesta", niin olettaisin että hän on tässä tosissaan:
Väyrynen ei lähde presidenttikisaan: "Kannatan Sauli Niinistön jatkoa"http://www.hs.fi/kotimaa/a1458272466089 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1458272466089)
Huomion arvoista toki on, että ei kannata Matti Vanhasta presidentiksi.
Olen alusta saakka pitänyt Paten puoluetta pelkkänä vitsinä. Minulle riittää, että Persujen uusi puheenjohtaja tekee EU:sta vaaliteeman.
Quote from: Micke90 on 10.09.2016, 19:58:07
Olen alusta saakka pitänyt Paten puoluetta pelkkänä vitsinä. Minulla riittää, että Persujen uusi puheenjohtaja tekee EU:sta vaaliteeman.
Persujen uusi puheenjohtaja ei voi olla mitään muuta kuin Soinin vasalli, koska Soini kavereineen istuu puolueiden rahojen päällä säätiön hallituksessa, ja puolue taas on vuokralla säätiön tiloissa.
Sitä paitsi, Paavo seitsemänkymppisenä ukkona kiertää ympäri maata puhumassa EU:ta vastaan, toisin kuin me täällä. Kunnioitan.
Väyrysen henkilökulttipuolueen ongelmat:
1. Se kannattaa ainoastaan euroeroa, kun pitää kannattaa tässä tilanteessa EU-eroa eurosta lähtemisen lisäksi,
2. Risto A:n analyysin mukaan tämä on puolue poliitikoille, Paremmille Kansalaisille(EU on suuri lihapata ko. ihmiskunnalle),
3. Ei analyysia monikulttuurihulluudesta.
Soros Leaks paljasti Väyrysen hyväksi yhteistyökumppaniksi. Riittämätön silppuratkaisua huonossa paketissa tarjoava "kansalaispuolue" on juuri tällainen, jolla saa sekavasti mediahuomion oppositioajatuksille, jotka sitten imeytyvät yhden tunnetun kelmin kautta viemäriin. Väyrynen kannattaa euroeroa samanlaisena tiedonantona kuin oli euroon liittyminen aikoinaan, mutta ei Väyrysestä yksinään ole hallitusta muodostamaan. Onko tässä puolueyritelmässä aitoa paloa vai onko tämä vain kosto cityliberaalien kepun valtaamisesta Paavon kultaisen 80-luvun jälkeen? Onko tässä muita jäseniä kuin Paavo ja Profeetta Piho?
Quote from: Vredesbyrd on 17.09.2016, 14:39:34
Soros Leaks paljasti Väyrysen hyväksi yhteistyökumppaniksi.
Itseasiassa ei paljastanut mitään, vaan näin juttu meni:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2375401.html#msg2375401
QuoteGeorge Soroksen Open Society on luokitellut uskolliset europarlamentaarikot ja Paavo Väyrystä pidetään todistettuna tai todennäköisenä liittolaisena, jota on syytä lähestyä Venäjään liittyvissä asioissa, joissa tehtävissä häntä pidetään uskottavana.
Näiden suomalaisten nimien esiintyminen George Soroksen yhteisön dokumentissa ei tarkoita, että George Soros olisi suoranaisesti ostanut heidät kaikki tarpeisiinsa, mutta heidät koetaan – "todistetusti tai todennäköisesti" – Soroksen oman yhteisön arvion mukaan uskottaviksi henkilöiksi tukemaan George Soroksen politiikkaa nimetyillä alueilla.
Soroksen yhteisö määrittelee Heidi Hautalan intressien kohteeksi Etelä-Kaukasian. Sirpa Pietikäinen on LGBT-seksiasioilla Brysselissä. Olli Rehn on liittovaltion asialla ja amerikkalaisen TTIP:n asialla.
Tuosta on siis pitkä matka mihinkään "paljastuksiin", jos Väyrystä pidetään Venäjän asioiden tuntijana.
Väyrynen on luja asiantuntija venäjänkaupan suhteen, siitä ei ole epäilystäkään. Joka tapauksessa tämän Kansalaispuolue on kelvoton sen liian matalien tavoitteiden, tavoitellun jäsenmateriaalipohjan ja monikulttuurisuuden kannalta mitäänsanomattomuuden vuoksi. Kuka tahtoo lähteä Paavon pompoteltavaksi? Siinä on politiikan Örkki numero yksi.
Quote from: Akseli Erkkilä on 11.09.2016, 21:18:53
Quote from: Micke90 on 10.09.2016, 19:58:07
Olen alusta saakka pitänyt Paten puoluetta pelkkänä vitsinä. Minulla riittää, että Persujen uusi puheenjohtaja tekee EU:sta vaaliteeman.
Persujen uusi puheenjohtaja ei voi olla mitään muuta kuin Soinin vasalli, koska Soini kavereineen istuu puolueiden rahojen päällä säätiön hallituksessa, ja puolue taas on vuokralla säätiön tiloissa.
Sitä paitsi, Paavo seitsemänkymppisenä ukkona kiertää ympäri maata puhumassa EU:ta vastaan, toisin kuin me täällä. Kunnioitan.
Hittoako sitä millään tiloilla? Pitäkööt toimistonsa. Voidaan hommata uudet jos nähdään tarpeelliseksi. Eikä liene keinoja joilla laillisesti voisi siirtää puolueen rahat jabban taskuun sen jälkeen kun se potkitaan pihalle. Rahaahan tulee sen jälkeenkin.
Maahanmuuttopolitiikassa on tehty pahoja virheitä sekä EU:n tasolla että kotimaassa. (http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222962-virheista-maksetaan-nyt-kova-hinta)
QuoteMaahanmuuttopolitiikassa on tehty pahoja virheitä sekä EU:n tasolla että kotimaassa.
Kun maahanmuutto lisääntyi viime vuoden keväällä Välimeren yli ja Balkanin niemimaan kautta, EU:ssa ei tehty aluksi mitään sen hillitsemiseksi.
Omalta osaltani yritin parhaani mukaan vaikuttaa järkevän maahanmuuttopolitiikan toteuttamiseksi sekä EU:n puitteissa että Suomessa. Olen kertonut tästä seikkaperäisesti kirjassani "Eihän tässä näin pitänyt käydä".
Ehdotin viime vuoden keväällä, että Eurooppaan pyrkivät maahanmuuttajat sijoitettaisiin pakolaisleireille, joita perustettaisiin EU:n ulkopuolelle yhteistyössä naapurimaiden ja YK:n pakolaisjärjestön kanssa. Leireillä selvitettäisiin kenellä on oikeus turvapaikkaan. Myönteisen päätöksen saaneita otettaisiin EU-maihin kiintiöpakolaisina.
Ehdotin tätä Euroopan parlamentissa. Esitin pääministeri Juha Sipilälle ja ulkoministeri Timo Soinille, että Suomi ryhtyisi ajamaan tätä linjaa neuvostossa.
Näihin ajatuksiin ei tartuttu. Leirejä ryhdyttiin perustamaan vasta sen jälkeen kun EU-maihin oli tullut yli miljoona maahanmuuttajaa.
Vuosi sitten käynnistyi maahanmuuttajien virta Ruotsin kautta Suomeen. Tähän vaikutti se, että Lähi-itään, Afrikkaan ja Balkanille oli levinnyt tietoa, että Suomi suhtautuu erityisen myönteisesti turvapaikanhakijoihin. Uutisoinnin kärkenä oli pääministerin ilmoitus, että hän antaa oman asuntonsa pakolaisten käyttöön. Lisäksi turvapaikanhakijoille myönnettävät taloudelliset ja muut edut olivat Suomessa huippuluokkaa.
Kun muuttoliike käynnistyi, Suomessa ei tehty mitään sen hillitsemiseksi. Tornioon perustettiin järjestelykeskus, jonka kautta maahanmuuttajia ryhdyttiin ohjaamaan eri puolille maata.
Syyskuun 20. päivänä kirjoitin blogin "Järjestys on palautettava", jossa ehdotin, että Suomen olisi pysäytettävä muuttoliike rajalle. Lähetin blogin tiedoksi pääministeri Sipilälle.
Syyskuun 28. päivänä kirjoitin blogin "Suomen on palautettava rajavalvonta Tornionjoelle". Esitin, että Suomi palauttaisi osittain rajatarkastukset, kuten Saksa ja Itävalta olivat jo tehneet.
Lokakuun 5. kirjoitin Sipilälle viestin:
"Miksi rajatarkastuksia ei palauteta? Miksi muita maita parempia etuja ei heti leikata? Maan kansainvälinen maine ei näistä toimenpiteistä kärsisi. Sen sijaan maineemme kärsii siitä, että ihmiset kokevat tilanteen olevan täysin hallitsematon ja protestoivat."
Sipilä vastasi, että hän selittää työvaliokunnassa. Tähän oli hänen mielestään hyvä syy. Vastausta en saanut, kun en päässyt kokoukseen.
Muuttoliike jatkui voimakkaana siihen saakka, kun Tanskan mitta täyttyi ja se palautti tarkastukset. Ruotsi seurasi perässä.
Jos Suomi olisi palauttanut tarkastukset syyskuun lopulla, Ruotsi ja Tanska olisivat tehneet samoin. Paljolta pahalta olisi vältytty.
Nyt kamppaillaan maahanmuuton aiheuttamien mittavien budjettimenojen kanssa, jotka lisäävät velkaantumista. Suuri huoli on siitä, kuinka maasta saadaan poistetuksi ne, joiden turvapaikkahakemus hylätään.
Virheistä maksetaan kovaa hintaa. Uusia ei pidä tehdä.
Suomen tulee vaikuttaa siihen, että EU:n maahanmuuttopolitiikassa on järkevä linja. Esitykset oman päätösvaltamme siirtämiseksi EU:lle tulee tiukasti torjua.
Tuollainen kulisseissa tapahtuva peli ja vaikuttaminen on aivan turhaa, koska Paavo on Suomen EU-eliitille näkymätön, passé. Luulisi, että ymmärtäisi itsekin.
Quote from: Finis Finlandiae on 18.09.2016, 14:27:52
Tuollainen kulisseissa tapahtuva peli ja vaikuttaminen on aivan turhaa, koska Paavo on Suomen EU-eliitille näkymätön, passé...
Voi olla, mutta ei hän pääministeripuolue keskustan sisällä ole näkymätön ja se tässä tärkeintä on. Toivottavasti PersSoinilaisissa ja kokoomuksessakin nousisi vastaava kapina.
Paavo Väyrysen bloggauksesta saa sen kuvan, että Juha Sipilä toivoi Suomeen laittomien siirtolaisten tulvaa. Sipilä ei tietenkään voinut sanoa Väyryselle, mikä Sipilän todellinen tavoite on.
Quote from: Ajattelija2008 on 18.09.2016, 14:33:48
Paavo Väyrysen bloggauksesta saa sen kuvan, että Juha Sipilä toivoi Suomeen laittomien siirtolaisten tulvaa. Sipilä ei tietenkään voinut sanoa Väyryselle, mikä Sipilän todellinen tavoite on.
Väyrysen viimeisestä kirjasta aukeaa muutenkin sellainen kuva, että keskustan voitettua vaalit Sipilän avustajaryhmä ja lähipiiri valikoitui täysin keskustan liberaalisiivestä ja Sipilästä itsestään tuli näiden sätkynukke ja täysi federalisti. Ennen vaaleja Sipilän kannat olivat monin paikoin yhteneviä Väyrysen kanssa varsinkin, mitä liittovaltiokehitykseen tulee. Ulospäin näyttää siltä, että Olli Rehnillä on paljon suurempi vaikutusvalta asioihin, kuin mitä hänen asemastaan voisi päätellä.
Sipilästä tuskin tuli sätkynukkea vaan hänet otettiin fasadiksi alunperin. Hän naamana on vaan sellainen kasvojenkohotus muille vanhoille ketkuille ja entistä lujemmille EK-kytköksille. Tietysti täydellä eurofederalismilla toisena lankana.
Quote from: Finis Finlandiae on 18.09.2016, 14:27:52
Tuollainen kulisseissa tapahtuva peli ja vaikuttaminen on aivan turhaa, koska Paavo on Suomen EU-eliitille näkymätön, passé. Luulisi, että ymmärtäisi itsekin.
Jos tällainen peli on "aivan turhaa", niin aiotko äänestää kuntavaaleissa persuja? Suomidemokraatteja?
Pohjolan Sanomien mukaan Paavo on valinnut puolueensa asiantuntijajäseneksi Akseli Erkkilän, joka on Suomen Sisun jäsen ja Rajat Kiinni-puhuja.
www.akselierkkila.fi
Quote from: Faidros. on 19.09.2016, 16:44:06
Pohjolan Sanomien mukaan Paavo on valinnut puolueensa asiantuntijajäseneksi Akseli Erkkilän, joka on Suomen Sisun jäsen ja Rajat Kiinni-puhuja.
www.akselierkkila.fi
Yritin selvittää, millainen tämä uusien asiantuntijajäsenten joukko on, joten kokosin listan, jossa mainitaan nuo jäsenet, se missä päin Suomea he vaikuttavat sekä heidän aiempi poliittinen toimintansa (perässä oleva puoluemerkintä voi tarkoittaa sitäkin, että on ollut tuon puolueen listoilla ehdolla eikä tarkoita välttämättä jäsenyyttä), jos onnistuin löytämään siitä jotain tietoa. Kertokaa toki, jos huomaatte virheitä tai osaatte täydentää listaa jollakin tavalla.
Akseli Erkkilä – Lappi (Itsenäisyyspuolue)
Seppo Hauta-aho – Janakkala, Häme (Perussuomalaiset)
Martti Issakainen – Uusimaa (KD)
Urho Kittilä – Pälkäne, Pirkanmaa (Vaihtoehto EU:lle)
Tuula Komsi – Kangasala/Helsinki (Muutos 2011)
Tuulia Laitalainen – Kerava (Keskusta)
Jarmo Nevalainen – Turku (Itsenäisyyspuolue)
Mauri Nygård – Kokkola (Itsenäisyyspuolue)
Aarne Raevaara, kaupunginvaltuutettu – Tampere (Perussuomalaiset)
Jari Roivas, kaupunginvaltuutettu – Mikkeli (Perussuomalaiset)
Tapio Varis, Tampereen yliopiston emeritusprofessori
Yleisvaikutelma ainakin on, että
EU-kielteisyys on aika vahvasti edustettuna.
Quote from: nimierkki on 04.02.2016, 17:05:01
En ihmettelisi jos Saarakkala lähtee tähän kelkkaan. Samoin Akseli Erkkilä Siniristeineen sopisi varmaan hyvin tähän mukaan.
Erkkilä sitten lähti tämän junan kyytiin: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/paavo-vayrynen-otti-uuden-puolueensa-asiantuntijaksi-suomen-sisun-aktiivin-ja-rajat-kiinni-puhujan/
EDIT: äh, tämä olikin jo täällä.
Quote from: nimierkki on 22.09.2016, 17:37:08
Quote from: nimierkki on 04.02.2016, 17:05:01
En ihmettelisi jos Saarakkala lähtee tähän kelkkaan. Samoin Akseli Erkkilä Siniristeineen sopisi varmaan hyvin tähän mukaan.
Erkkilä sitten lähti tämän junan kyytiin: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/paavo-vayrynen-otti-uuden-puolueensa-asiantuntijaksi-suomen-sisun-aktiivin-ja-rajat-kiinni-puhujan/
EDIT: äh, tämä olikin jo täällä.
Lappilainen vietti vetää aina Keminmaahan päin.
Quote from: Akseli Erkkilä on 24.09.2016, 23:53:25
Lappilainen vietti vetää aina Keminmaahan päin.
Vieläkö olet IPUn jäsen?
Edit: Näyttää olevan.
Väyrynen esittää melko nuivia lukemia siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa pakolaisia:
http://www.paavovayrynen.fi/2016/10/16/suomen-tulisi-alentaa-pakolaiskiintiotaan/ (http://www.paavovayrynen.fi/2016/10/16/suomen-tulisi-alentaa-pakolaiskiintiotaan/)
Quote from: Paavo VäyrynenSuomen tulisi alentaa pakolaiskiintiötään
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen sanoi äskettäin, että Suomen tulisi nostaa maahamme otettavien kiintiöpakolaisten määrää. Tämä liittyi siihen ajatukseen, että laiton maahantulo saataisiin hallintaan ja että pakolaisia otettaisiin suoraan leireiltä.
Mykkänen on oikeassa kun hän esittää maahanmuuton saamista hallintaan. Itse olen esittänyt tätä keväästä 2015 alkaen.
Ehdotin jo tuolloin, että Pohjois-Afrikkaan ja Balkanin niemimaalle tulisi perustaa yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestön ja alueen valtioiden kanssa pakolaisleirejä, joilla Eurooppaan pyrkivien oikeus turvapaikkaan selvitettäisiin. Turvapaikan saaneita otettaisiin EU-maihin kiintiöpakolaisina.
Nyt tällä ajatuksella alkaa olla laajaa kannatusta.Valmistelen parhaillaan sen toteuttamiseen tähtääviä muutosehdotuksia Euroopan parlamentin ulkoasiainvaliokunnassa ja kehitysvaliokunnassa valmisteltavaan mietintöön, joka koskee ulkoasiainhallinnon roolia pakolaisuuden ja muuttoliikkeen hoitamisessa.
Suomen pakolaiskiintiötä ei ole kuitenkaan syytä kasvattaa. Suomen peruskiintiö on ollut 750, mikä on suhteellisesti laskien yksi EU-maiden ja koko maailman suurimmista. Useimmat EU-maat eivät ole vastaanottaneet kiintiöpakolaisia ollenkaan. Suomen suurta kiintiötä perusteltiin aikanaan sillä, että meille tuli suhteellisen vähän turvapaikan hakijoita.
Syyrian tilanteen vuoksi Suomen kiintiö nostettiin tilapäisesti 1050:een. Vaikka Syyrian tilanne on vaikeutunut, kiintiö on palautettu ennalleen. Tämä johtunee siitä, että turvapaikan hakijoita on tullut nyt Suomeenkin hyvin runsaasti. Samasta syystä Tanska on lopettanut kiintiöpakolaisten vastaanottamisen kokonaan.
Suomen ei ole syytä kasvattaa pakolaiskiintiötään. Meillä on hyvät perusteet päinvastoin alentaa kiintiötä, joka on edelleen yksi korkeimmista. Suomi voisi alentaa kiintiönsä esimerkiksi 500:aan. Jos kaikki EU-maat ottaisivat vastaan suhteellisesti laskien yhtä suuren määrän kiintiöpakolaisia, kokonaismäärä nousi noin 50 000:een, mikä riittäisi maahanmuuton saamiseksi hallintaan.
Eli Väyrysen kaavailema "turvapaikanhakijat pakolaisleireille & kiintiöpakolaisia Eurooppaan"-järjestelmä ei tarkoita sitä, että EU:lle tai UNHCR:lle annettaisiin jokin avoin valtakirja täyttää Eurooppa maahanmuuttajilla, joille on löysin kriteerein myönnetty turvapaikka. Sen sijaan maahanmuutto tapahtuisi varsin tiukoissa, jäsenvaltioiden asettamissa rajoissa, jollaiseksi Väyrynen Suomen osalta kaavailee
viittäsataa vuodessa. Minun mielestäni tuo on ihan riittävän vähän.
Tämä epäilemättä ketuttaa niitä, jotka haluaisivat puolueen, joka vaatii loppua ihan kaikelle humanitaariselle maahanmuutolle, mutta niin ajatteleville rohkenisin sanoa, että "ota se,
ei tuu parempaa diiliä" (
https://www.youtube.com/v/IZeTlfDqp-M&start=608&end=647&autoplay=1). (Mites esim. niille Suomidemokraateille kävi?)
Quote from: pneuma on 17.10.2016, 20:21:16
Eli Väyrysen kaavailema "turvapaikanhakijat pakolaisleireille & kiintiöpakolaisia Eurooppaan"-järjestelmä ei tarkoita sitä, että EU:lle tai UNHCR:lle annettaisiin jokin avoin valtakirja täyttää Eurooppa maahanmuuttajilla, joille on löysin kriteerein myönnetty turvapaikka. Sen sijaan maahanmuutto tapahtuisi varsin tiukoissa, jäsenvaltioiden asettamissa rajoissa, jollaiseksi Väyrynen Suomen osalta kaavailee viittäsataa vuodessa. Minun mielestäni tuo on ihan riittävän vähän.
Tämä epäilemättä ketuttaa niitä, jotka haluaisivat puolueen, joka vaatii loppua ihan kaikelle humanitaariselle maahanmuutolle, mutta niin ajatteleville rohkenisin sanoa, että "ota se, ei tuu parempaa diiliä" (https://www.youtube.com/v/IZeTlfDqp-M&start=608&end=647&autoplay=1). (Mites esim. niille Suomidemokraateille kävi?)
Ei kukaan ole tarjoamassa Suomelle vain 500:n vuosittain siirrettävän diiliä, eikä ole Väyrysen vallassa sellaista tarjota. EU:n komissio on tehnyt selväksi, että tulijoiden määrälle ei aseteta mitään kattoa, eivätkä jäsenmaat saa itse päättää, kuinka monta kiintiöpakolaista/turvapaikanhakijaa ne ottaisivat vastaan. Komissio esittää Dublin-sopimuksen uudistuksen kautta siirtoihin itse määrittelemiään pakollisia prosenttikiintiöitä ilman minkäänlaista ylärajaa.
Väyrysen mallissa EU hoitaisi keskitetysti jäsenmaiden puolesta turvapaikkahakemusten tutkinnan, joten järjestelmä edellyttäisi jäsenmaiden luopuvan omasta turvapaikkapolitiikasta. Se ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää.
Quote from: pneuma on 17.10.2016, 20:21:16
Väyrynen esittää melko nuivia lukemia siitä, kuinka paljon Suomen tulisi vastaanottaa pakolaisia:
Hetken mietin, että Väyrynen on suosiostaan huolimatta niin vihattu poliitikko, että maahanmuuttopolitiikalle tekisi hyvää, jos Paavo olisi 110%:nen mokuttaja. Paavon naamalla televisiossa vakuuttelu, kuinka turvikset ovat kultamunia ja odottavat kuoriutumistaan, tai että turvapaikanhakija maksaa veroina kulunsa monisatakertaisesti lähivuosina, tai että suomalainen geeniperimä tarvitsee uusia vaikutteita.... Ja kas. Suomessa ei olisi yhtään turviksia, kun kukaan ei uskoisi Paavoa ja tekisi kaiken päinvastoin kuin mitä hän ehdottaa...
-i-
Quote from: Roope on 17.10.2016, 22:10:05Ei kukaan ole tarjoamassa Suomelle vain 500:n vuosittain siirrettävän diiliä, eikä ole Väyrysen vallassa sellaista tarjota. EU:n komissio on tehnyt selväksi, että tulijoiden määrälle ei aseteta mitään kattoa, eivätkä jäsenmaat saa itse päättää, kuinka monta kiintiöpakolaista/turvapaikanhakijaa ne ottaisivat vastaan. Komissio esittää Dublin-sopimuksen uudistuksen kautta siirtoihin itse määrittelemiään pakollisia prosenttikiintiöitä ilman minkäänlaista ylärajaa.
Jos et vieläkään ole sattunut huomaamaan, niin
EU:n komissiolla ei ole mitään diktatorisia valtuuksia eikä sen vallassa ei ole sanella tuollaista ratkaisua. Sen ehdotukset vaativat jäsenmaiden selvän enemmistön tuen tullakseen laiksi. Joten jos määrävähemmistö jäsenvaltioista itsepintaisesti vastustaa kuvailemasi kaltaista mallia (niin kuin vastustaa), niin viime kädessä sen täytyy ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä malli, jossa tulijoiden määrää rajoitetaan tavalla tai toisella.
On harmillista, että (kuten Ikuturso tuossa viittasikin) suhtautuminen ehdotuksiin tuntuu riippuvan niin paljon siitä,
kuka ne esittää.
EDIT: Lisäksi tuollainen asenne jättää totaalisesti huomiotta sen, mitä Väyrynen on toistuvasti ilmaissut linjakseen (http://www.paavovayrynen.fi/2016/09/18/virheista-maksetaan-nyt-kova-hinta/):
Quote from: Paavo VäyrynenSuomen tulee vaikuttaa siihen, että EU:n maahanmuuttopolitiikassa on järkevä linja. Esitykset oman päätösvaltamme siirtämiseksi EU:lle tulee tiukasti torjua.
Kukaan suomalainen poliitikko ei voi tehdä enempää kuin
vastustaa tiukasti ratkaisuja, joissa jäsenmaat eivät saa itse päättää kiintiöistä.
Kenenkään suomalaisen tahon vallassa ei ole
taata sitä, että EU-tasolla hyväksytään tiukasti rajatun maahanmuuton ratkaisu. Ainoa tapa
varmistaa se, että Suomi voi aina itse päättää omista pakolaismääristään on EU:sta irtautuminen. Ja sitähän ei tule tapahtumaan muuten kuin 1) EU:n totaalisen romahtamisen yhteydessä tai 2) joidenkin kansallismielisten päiväunissa.
Quote from: pneuma on 18.10.2016, 07:41:25
Jos et vieläkään ole sattunut huomaamaan, niin EU:n komissiolla ei ole mitään diktatorisia valtuuksia eikä sen vallassa ei ole sanella tuollaista ratkaisua. Sen ehdotukset vaativat jäsenmaiden selvän enemmistön tuen tullakseen laiksi. Joten jos määrävähemmistö jäsenvaltioista itsepintaisesti vastustaa kuvailemasi kaltaista mallia (niin kuin vastustaa), niin viime kädessä sen täytyy ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä malli, jossa tulijoiden määrää rajoitetaan tavalla tai toisella.
Nimellisesti asiasta päättää EU-maiden enemmistö, mutta komissiohan (ja Saksa) ne ratkaisut on sanellut, kun esimerkiksi jo edellisen komission vaatimalle "taakanjaolle" ei ollut muutama vuosi sitten kuin ehkä Ruotsin, Maltan, Kreikan ja Italian tuki. Kaikki ei ole mennyt Junckerin vaatimassa aikataulussa, mutta suunta on selvä.
Komission esityksessä muutamien jäsenmaiden itsepintainen vastarinta on aiottu kuitata valtavilla sakkomaksuilla (250 000 euroa/siirrettävä), ja maita on uhkailtu myös EU-tukien jäädyttämisellä (tai mahdollisesti sakot vähennettäisiin tuista) ja jopa EU-alueesta erottamisella. Kiintiöt ottaisi joka tapauksessa käyttöön Saksan johtama ns. halukkaiden maiden ryhmä ("coalition of the willing"), johon myös Suomi lehtitietojen mukaan kuuluu.
Quote from: pneuma on 18.10.2016, 07:41:25
On harmillista, että (kuten Ikuturso tuossa viittasikin) suhtautuminen ehdotuksiin tuntuu riippuvan niin paljon siitä, kuka ne esittää.
Tuo ei koske sitten ainakaan minua, sillä vastustan CEAS-hankkeen yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ja "taakanjakoa" aivan riippumatta siitä, kuka niitä ehdottaa.
Quote from: pneuma on 18.10.2016, 07:41:25
Lisäksi tuollainen asenne jättää totaalisesti huomiotta sen, mitä Väyrynen on toistuvasti ilmaissut linjakseen (http://www.paavovayrynen.fi/2016/09/18/virheista-maksetaan-nyt-kova-hinta/):
Quote from: Paavo VäyrynenSuomen tulee vaikuttaa siihen, että EU:n maahanmuuttopolitiikassa on järkevä linja. Esitykset oman päätösvaltamme siirtämiseksi EU:lle tulee tiukasti torjua.
Olen tuosta Väyrysen kanssa täysin samaa mieltä, mutta hänen oma esityksensä EU:n Afrikkaan ja Lähi-itään rakentamista turvapaikanhakukeskuksista on jyrkässä ristiriidassa sanotun kanssa. Hanke ei ole käytännössä mahdollinen ilman, että päätösvaltaa siirretään EU:lle. YK:n pakolaisleirejä EU voi tukea sekaantumatta niiden toimintaan millään tavalla, ja jäsenmaat voivat ottaa leireiltä haluamansa määrän kiintiöpakolaisia.
Quote from: pneuma on 18.10.2016, 07:41:25Kukaan suomalainen poliitikko ei voi tehdä enempää kuin vastustaa tiukasti ratkaisuja, joissa jäsenmaat eivät saa itse päättää kiintiöistä. Kenenkään suomalaisen tahon vallassa ei ole taata sitä, että EU-tasolla hyväksytään tiukasti rajatun maahanmuuton ratkaisu. Ainoa tapa varmistaa se, että Suomi voi aina itse päättää omista pakolaismääristään on EU:sta irtautuminen. Ja sitähän ei tule tapahtumaan muuten kuin 1) EU:n totaalisen romahtamisen yhteydessä tai 2) joidenkin kansallismielisten päiväunissa.
Unkari on hallituksensa johdolla kieltäytynyt uskottavasti ja peruuttamattomasti osallistumasta pakolliseen taakanjakoon, eikä se vaatinut EU:sta irtautumista. Suomen hallitus ei vastusta pakollisia taakanjakokiintiöitä, vaan on tehnyt poliittisen valinnan ottamalla niihin "kriisimekanismin" nimellä
myönteisen kannan.
Suomi on ylipäätään ainoa isompi maa, joka on ottanut nykyiset turvapaikanhakijasiirrot tosissaan ja jopa tieten hankkinut Suomeen lähes kaikki siirretyt alaikäiset, kun muut maat lähinnä odottelevat siirtoajan umpeutumista (Suomi siirtänyt 36 % kiintiöstään, Saksa 0,7 %). Sekin on poliittinen valinta.
Kohta alkaa olla kiirus noiden korttien kanssa.
www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2314356
https://www.paavovayrynen.fi/2016/11/15/eurooppalainen-suomi-tilaisuudet/
MEP Paavo Väyrynen
Kuinka Donald Trumpin valinta Yhdysvaltain presidentiksi vaikuttaa ihmiskunnan,
Euroopan ja Suomen tulevaisuuteen?
Toteutuuko Brexit?
Hajoaako euroalue?
Saadaanko muuttoliike hallintaan?
Perjantaina 18.11. klo 17.30 Tikkurila, Kahvila Merja, Tikkurilantori 1 (Kahvi klo 17)
Lauantai 19.11. klo 10 Kouvola, Kouvola-talo, Honka-sali, Varuskuntakatu 11 (Kahvi klo 9.30)
Lauantaina 19.11. klo 18 Joensuu, Kulttuuri- ja Matkailukeskus Carelicum, Auditorio Koskikatu 5 (Kahvi klo 17.30)
Sunnuntai 20.11. klo 11 Kuopio, Cumulus, Puijonkatu 32 (Kahvi klo 10.30)
Sunnuntaina 20.11. klo 15 Savonlinna, Kahvila Saima, Linnankatu 11 (Kahvi klo 14.30)
Sunnuntaina 20.11. klo 18.30 Mikkeli, Kaupunginkirjaston Mikkeli-Sali, Raatihuoneenkatu 6 (Kahvi klo 18)
Perjantai 25.11. klo 15 Salo, Kauppakeskus Plaza, Vilhonkatu 8
Perjantaina 25.11. klo 18.30 Turku, Scandic, Yliopistonkatu 29 (Kahvi klo 18)
Lauantaina 26.11. klo 10.30 Pori, Kauppakeskus Puuvillan arena, Siltapuistokatu 14
Lauantai 26.11. klo 18.30 Jyväskylä, Sokos Hotel Alexanda, Hannikaisenkatu 35 (Kahvi klo 18)
Sunnuntai 27.11. klo 11 Kokkola, Sokos Hotel Kaarle, Kauppatori 4 (Kahvi klo 10.30)
Sunnintai 27.11. klo 15 Seinäjoki, Cumulus Seinäjoki, Kauppakatu 10 (Kahvi klo 14.30)
Sunnuntaina 27.11. Klo 17.30 Vaasa, Kauppakeskus Rewell Center
Väyrynen nimittäny lisää asiantuntijoita...
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/V%C3%A4yrynen-otti-asiantuntijakseen-Ukrainan-separatistien-tukijan-Mit%C3%A4p%C3%A4-sanomista-siihen-voi-olla/881561
Quote
Väyrynen otti asiantuntijakseen Ukrainan separatistien tukijan: "Mitäpä sanomista siihen voi olla?"
Paavo Väyrysen puoluehanke sai uusia asiantuntijajäseniä.
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen on nimittänyt puoluehankkeeseensa uusia asiantuntijajäseniä.
Kansalaispuolueen uudet asiantuntijajäsenet ovat kauppatieteiden maisteri Jarmo Ekman, ekonomi Jukka Davidsson ja agronomi Timo Isosaari. Väyrynen kertoi nimityksistään omalla Facebook-sivullaan. Asiasta tiedotettiin myös Kansalaispuolueen verkkosivuilla.
Ekman kertoo Facebook-sivuillaan olevansa Donetskin kansantasavallan lehdistökeskuksen suomalainen lehdistösihteeri.
Suomen ulkoministeriö on suorasanaisesti todennut, ettei Donetsin kansantasavaltaa Suomen tunnustamana valtiona ole olemassa. Myöskään YK tai EU eivät tunnusta Itä-Ukrainan separatistisia ryhmiä valtioksi.
Davidsson puolestaan on ME KANSA -kansanliikkeen puhemies. Hän oli myös Itsenäisyyspuolueen eduskuntavaaliehdokas vuonna 2015.
– ME KANSA kansanliike jakaa samat huolet ja ennen kaikkea samat keskeiset tavoitteet Kansalaispuolueen kanssa. Tilannekuvamme on yhtenevä ja jaamme saman syvän huolemme Suomessa harjoitettavasta politiikasta, Davidsson kirjoittaa kansanliikkeensä tiedotteessa koskien asiantuntijanimitystä.
– Toteamme, että tämä liitto on erittäin strateginen. Se on alku suurelle vyörylle. Sotilaallisin termein kuvattuna meillä, siis kansalaisilla, on nyt käytettävissään täsmäohjus, todellinen bunkkerin tuhoaja, jolla voimme iskeä globaalistien hermokeskukseen. Tämän tulemme tekemään, kaikki yhdessä, Davidsson jatkaa.
Ilta-Sanomien mukaan Davidsson oli puhujalistalla Pietarissa viime vuoden maaliskuussa järjestetyssä konferenssissa, jossa useiden Euroopan kovan linjan äärioikeistopuolueiden väkeä oli koolla tarkoituksenaan tukea Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia ja tämän Ukraina-politiikkaa.
Davidssonin tapaan myös Timo Isosaari pyrki viime vuonna eduskuntaan Itsenäisyyspuolueen listoilta.
Väyrynen kertoo Savon Sanomille tavanneensa itse Jukka Davidssonin ja pyytäneensä tätä asiantuntijajäseneksi.
– Sanoin hänelle, että olisin valmis ottamaan pari heidän (ME KANSA) verkostossaan mukana olevaa henkilöä lisäksi, ja hän ehdotti nämä kaksi muuta nimeä Väyrynen selvittää.
Esimerkiksi Ekmanin tausta Donetskin kansantasavallan puolestapuhujana ei huoleta Väyrystä.
– Mitäpä sanomista siihen voi olla? Kansalaispuolueessa on taustaltaan aika erilaisia ihmisiä, joilla on erilaisia poliittisia taustoja ja erilaisia näkemyksiä. Mukana on ihmisiä, joita yhdistää erityisesti neljä asiaa eli Suomen itsenäisyys, Suomen puolueettomuus, järkevä maahanmuuttopolitiikka ja viisas aluepolitiikka, Väyrynen luettelee.
Väyrynen kertoo, ettei tunne henkilökohtaisesti kolmea nyt nimitettyä asiantuntijajäsentä. Davidsson on ainoa, jonka hän on tavannut itse.
Aiemmin Väyrynen on nimittänyt Kansalaispuolueen asiantuntijajäseneksi muun muassa Akseli Erkkilän, joka kuuluu myös Suomen Sisuun ja toimii sen Lapin piirin varapuheenjohtajana.
Unohtakaa jo tuo Väyrysen "puolue", jonka kohtalo oli alusta saakka kaikkien tiedossa.
Quote from: Micke90 on 27.11.2016, 08:17:49
Unohtakaa jo tuo Väyrysen "puolue", jonka kohtalo oli alusta saakka kaikkien tiedossa.
suomen kokenein poliitikko ei osaa tehdä kansalaisaloitetta...
Quote from: Delaz on 27.11.2016, 08:51:12
suomen kokenein poliitikko ei osaa tehdä kansalaisaloitetta...
Senkin kohtalo oli alusta saakka tiedossa. Odotin kuitenkin, että HarjaSuomalaiset olisivat äänestäneet aloitteen puolesta tai edes tehneet vastaesityksen.
Quote from: Micke90 on 27.11.2016, 08:54:59
Quote from: Delaz on 27.11.2016, 08:51:12
suomen kokenein poliitikko ei osaa tehdä kansalaisaloitetta...
Senkin kohtalo oli alusta saakka tiedossa.
oliko, ja mikä oli tarkalleen sen kohtalo? Tienataanko yhtäkkiä eurollakin?
Quote from: Delaz on 27.11.2016, 09:08:41
oliko, ja mikä oli tarkalleen sen kohtalo? Tienataanko yhtäkkiä eurollakin?
Se, ettei eduskunta äänestä sen puolesta. Odotin kuitenkin HarjaSuomalaisten edistävän aloitetta.
Tuo kansalaisaloitekäsittely oli sikäli voitto Väyryselle, että Perussuomalaiset ei voi uskottavasti enää käyttää eurokritiikkiä vaaliteemanaan.
Quote from: Akseli Erkkilä on 28.11.2016, 17:32:46
Tuo kansalaisaloitekäsittely oli sikäli voitto Väyryselle, että Perussuomalaiset ei voi uskottavasti enää käyttää eurokritiikkiä vaaliteemanaan.
Väyrynen se vasta tosi uskottava onkin. Tästä tuli taas oiva näyttö viime viikon torstaina, kun äänesti Turkin EU-jäsenyysneuvottelujen jäädyttämistä vastaan. :facepalm:
Quote from: Riukulehto on 28.11.2016, 17:40:52
Quote from: Akseli Erkkilä on 28.11.2016, 17:32:46
Tuo kansalaisaloitekäsittely oli sikäli voitto Väyryselle, että Perussuomalaiset ei voi uskottavasti enää käyttää eurokritiikkiä vaaliteemanaan.
Väyrynen se vasta tosi uskottava onkin. Tästä tuli taas oiva näyttö viime viikon torstaina, kun äänesti Turkin EU-jäsenyysneuvottelujen jäädyttämistä vastaan. :facepalm:
Turkkihan on uhonnut, että lähettää turvapaikanhakijat Eurooppaan, jos jäädytetään. Tiedät hyvin, kuinka EU siinä tapauksessa toimisi. Tänne vaan kaikki. Mitä veikkaat, vaikka neuvottelut jatkuvatkin, saadaanko siellä mitään aikaan? Teatteria koko neuvottelut tällä hetkellä.
Quote from: Micke90 on 27.11.2016, 08:17:49
Unohtakaa jo tuo Väyrysen "puolue", jonka kohtalo oli alusta saakka kaikkien tiedossa.
Quote from: Paavo VäyrynenOlen tänään toimittanut oikeusministeriöön noin 1550 kannattajakorttia Kansalaispuolueen saamiseksi puoluerekisteriin. Oikeusministeriön antaman tiedon mukaan vajaus oli 1300 korttia. Keräys jatkuu edelleen.
Facebook (https://www.facebook.com/kokokansanpaavo/posts/10153849223926853)
Väykkä kertoo toimittaneensa puuttuvat kannattajakortit oikeusministeriöön. Korttien keräys jatkuu.
www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035212_uu.shtml
Aamulehti uutisoi.
QuotePaavo Väyrysen kansalaispuolue on nyt puoluerekisterissä
Kotimaa15.12. 10.27 Päivitetty 12.20
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/paavo-vayrysen-kansalaispuolue-on-nyt-puoluerekisterissa-24143330
QuoteVäyrynen joutuu heittämään hyvästit keskustalle
Puolueen säännöt eivät hyväksy jäsenyyttä kahdessa puolueessa.
Kotimaa15.12. 12.16 Päivitetty 12.20
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vayrynen-joutuu-heittamaan-hyvastit-keskustalle-24143944/
Ei minulla ole tähän muuta sanottavaa kuin toivottavasti tämä Väyrysen hanke osoittaa, että gallupit ovat väärässä Keskustan kannatuksen osalta. Ja tarjoaahan tämä Väyrysen hanke edes jonkinlaisen varaventtiilin äänestäjille, jotka haluavat antaa negatiivisen äänen Persuille ja Kepulle - tietysti edellyttäen, että Väyrysen puoluetta pystyy äänestämään muuallakin kuin Keminmaalla ja jotain muutakin ehdokasta kuin erästä Paavo Väyrystä. Ei muuta tästä hankkeesta.
Quote from: repo on 15.12.2016, 13:49:21
Ja tarjoaahan tämä Väyrysen hanke edes jonkinlaisen varaventtiilin äänestäjille, jotka haluavat antaa negatiivisen äänen Persuille ja Kepulle - tietysti edellyttäen, että Väyrysen puoluetta pystyy äänestämään muuallakin kuin Keminmaalla ja jotain muutakin ehdokasta kuin erästä Paavo Väyrystä. Ei muuta tästä hankkeesta.
Käsittääkseni tarkoitus oli koota jo olemassa olevien puolueiden kansanedustajia. Vai olenko ymmärtänyt väärin?
^Et ole ymmärtänyt väärin. Näin sen itsekin muistelin olevan ja innoistuin kaivelemaan lähdettä, jonka pitäisi olla asiassa kaikkein pätevin - sitten "vastuullisen median" jälkeen tietysti.
QuoteKysyttyjä kysymyksiä:
(K) Voinko asettua Kansalaispuolueen riveistä ehdolle kunta- tai maakuntavaaleissa?
(V) Kansalaispuolue ei osallistu kuntavaaleihin. Maakuntavaalien osalta osallistumisesta ei vielä ole päätetty.
Kansalaispuolue toimii valtiollisissa vaaleissa.
(K) Tuen ajatusta Kansalaispuolueesta. Mitä voin tehdä?
(V) Voit ilmoittautua kannattajajäseneksi täyttämällä oheisen liittymislomakkeen.
Voit lisäksi lukea Helsingin Sanomien uutisen ja videon, jossa kerron Kansalaispuolueen ideasta klikkaamalla tätä linkkiä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1455082882545).
http://kansalaispuolue.fi/tule-mukaan/
(Varoitus! Lainauksen linkki johtaa Helsingin Sanomat -julkaisun verkkosivulle.)
Quote3. Jäsenten ottaminen ja erottaminen
Jäsenten ottamisesta ja erottamisesta päättää yhdistyksen hallitus.
Kaikilla Suomen kansalaisilla on mahdollisuus tulla Kansalaispuolueen kannatusjäseneksi liittymällä sen tukiryhmään, jota kautta voi saada tietoa puolueen toiminnasta ja vaikuttaa sen politiikkaan.
[...]
5. Hallitus
[...]Puoluehallituksen jäseneksi voidaan valita yhdistyksen jäseneksi hyväksytyt eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet ja entiset jäsenet sekä enintään viisi yhdistyksen muuta jäsentä.
[...]
9. Yhdistyksen osallistuminen valtiollisiin vaaleihin
Kansalaispuolue toimii vaalilain tarkoittamana yhdistyksenä ja päättää puolueen osallistumisesta eduskuntavaaleihin, Euroopan parlamentin vaaleihin ja tasavallan presidentin vaaleihin.
Ehdokkaat tasavallan presidentin ja Euroopan parlamentin vaaleihin valitaan koko maassa toteutettavalla jäsenäänestyksellä.
Ehdokkaat eduskuntavaaleihin valitaan jäsenäänestyksellä, johon voivat osallistua asianomaisen vaalipiirin alueella asuvat puolueen jäsenet ja kannatusjäsenet. Jäsenäänestyksen toimittamisesta päätetään puoluehallituksen kutsusta järjestettävässä yleisessä kokouksessa, johon kutsutaan vaalipiirin alueella asuvat puolueen jäsenet.
Ehdokkaat nimeää puoluehallitus, joka voi poiketa jäsenäänestyksen tuloksesta vaalilain määräämällä tavalla. Puoluehallitus nimeää vaalipiireihin vaaliasiamiehet ja heidän varamiehensä.
http://kansalaispuolue.fi/tietopankki/puolueen-s%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t/
(Lihavointi minulta ja säännöt kokonaisuudessaan linkistä.) En voi mitään, mutta kyllä tämä kovin elitistiseltä puolueluomukselta vaikuttaa nimestään huolimatta ja sääntöihin kirjatuista hyvistä tarkoitusperistä huolimatta. Mutta kyllä tämän äänestäminen houkuttelee negatiiviselle äänelle. Tällä saa näytettyä keskisormea niin Persuille, Kepulle kuin Kokkareille, kun muutakaan vaihtoehtoa ei ole.
Harmi ettei J. Hirvisaari ole löytänyt liittoa tästä itselleen - tai Väyrynen kelpuuttanut J. Hirvisaarta liittoonsa - vaan Hirvisaarella on oma reformi.me -virityksensä. Toivotan onnea kaikille yrityksissään vaikuttaa.
QuoteKansalaispuolue merkitty puoluerekisteriin
Julkaistu 15.12.2016
Kansalaispuolue r.p. on merkitty oikeusministeriössä pidettävään puoluerekisteriin. Puoluerekisterissä on lisäyksen jälkeen 14 puoluetta.
http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/12/kansalaispuoluemerkittypuoluerekisteriin.html
QuoteKansalaispuolue puolustaa maamme itsenäisyyttä ja puolueettomuutta. Tämä edellyttää Euroopan unionin kehittämistä itsenäisten valtioiden liittona ja maamme säilymistä sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.
Kansalaispuolue edistää kansainvälistä yhteistyötä ja tukee kiistojen rauhanomaista ratkaisemista. Puolue pyrkii lujittamaan pohjoismaista yhteistyötä ja edistämään vakautta ja luottamusta erityisesti Suomen lähialueilla.
Kansalaispuolue on aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa. Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi kaikkialla maailmassa.
Kansalaispuolue on edistyksellinen voima, joka nojautuu henkisiin, hengellisiin ja yhteisöllisiin arvoihin. Se toteuttaa tervettä talouspolitiikkaa ja pyrkii rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa.
Vastustamme keskittävää metropolipolitiikkaa, joka on vahingollista sekä pääkaupunkiseudulla asuville että maakuntakaupunkien ja maaseudun ihmisille. Kehitämme tasapuolisesti koko Suomea.
Tänne keskustelua Paavon puolueprojektista. Väyrysen vahva ei Natolle ja EU:lle varmaan miellyttää monia täälläkin foorumilla. Keskittämisen vastustaminen ja muu kepuli ei nyt liene niin oleellista.
Quote from: Porcius on 15.12.2016, 22:30:26Keskittämisen vastustaminen ja muu kepuli ei nyt liene niin oleellista.
Riippuu näkökulmasta. Lähes järjestään tuppaa olemaan niin, että punaviherliberaalit ja monikultturistiset arvot, asenteet ja puolueet ovat suosittuja varsinkin suurkaupungeissa,
joten väestön keskittymiskehitys osaltaan tukee niiden valta-asemaa. Ei ole sattumaa, että persujen kannatus on Helsingissä matalampaa kuin muualla siitäkin huolimatta, että siellä maahanmuuton haittavaikutukset ovat paljon selvemmin esillä kuin muualla.
Paavo Väyrynen on epäluotettava poliitikko. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö hänellä, narsisti.
En anna ääntäni Väyryselle, enkä hänen puolueelleen. Siitä vasta show syntyisi, pettäisi vielä rajummin kuin Soini ja perSut!
Väyrynen jalasmökkeineen on nähty.
Quote from: UgriProPatria on 15.12.2016, 23:27:05
Paavo Väyrynen on epäluotettava poliitikko. Jonkinlainen persoonallisuushäiriö hänellä, narsisti.
En anna ääntäni Väyryselle, enkä hänen puolueelleen. Siitä vasta show syntyisi, pettäisi vielä rajummin kuin Soini ja perSut!
Väyrynen jalasmökkeineen on nähty.
Heh, en olekaan ainoa, joka muistaa vielä jalasmökin ;D Ihmisten poliittisen muistin sanotaan olevan puoli vuotta, mutta jalasmökki ei unohdu koskaan.
Quote from: UgriProPatria on 15.12.2016, 23:27:05
... pettäisi vielä rajummin kuin Soini ja perSut!
Ei ole mahdollista.
Ja minäkin muistan jalasmökin.
Heh, jotkut täällä ovat olevinaan niin mediakriittisiä, niin mediakriittisiä, mutta uskovat näköjään sokeasti kaiken, mitä 1980-luvun media - joka silloin samoin kuin nykyään oli kaikkea muuta kuin poliittisesti neutraali ja puolueeton - lokakampanjoissaan kirjoitti. Väyrysellä oli "jalasmökki", koska hänen Keminmaan-kotinsa oli tuhoutunut tulipalossa vuonna 1975, eikä hänellä siksi ollut vielä varaa kahteen täysikokoiseen asuntoon sekä Helsingissä että Lapissa. Lapin kansanedustajan on vähän hankala pitää yhteyttä vaalipiirinsä ihmisiin ilman mitään omaa paikkaa vaalipiirissä.
Ilmoittaudun jalasmökin muistavien joukkoon. Se mökki oli muutaman neliön kokoinen, joten Paavo ja Vuokko eivät olisi sinne samaan aikaan edes mahtuneet. Helsingin asuntoonsa sen sijaan mahtuivat oikein hyvin, sillä se,oli kooltaan reilut 170m2.
Mutta siihen toiseen, että Paavo pettäisi pahemmin kuin perSut..se lienee mahdotonta. Jalasmökki nyt on kovin pieni paha verrattuna 32k karvaranteeseen, joiden tulo hyväksyttiin hiljaa myhäillen.. Sitä paitsi, sillä mökillä on sentään jalat jotka sitä kannattelevat. Matuja kannattelevat köyhät suomalaiset veronmaksajat. Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Ei tästä mitään haittaakaan voi olla. Parhaassa tapauksessa saadaan edes joku arvostelemaan Euroopan unionia eduskuntaan. Nythän kaikki puolueet ovat siellä enemmän tai vähemmän Brysselin varauksettomia kannattajia.
Huonoimmassa tapauksessa tulee taas yksi uusi petturipuolue lisää, mutta kyllähän niitä aina sinne joukkoon mahtuu.
Kuten jo aiemmin ketjussa totesin, suhtaudun tähän Paven hankkeeseen varovaisen optimistisesti.
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45
Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Paavun kupru on tasan samaa, mutta rahkeet eivät vaan riittäneet yhtä suureen kusetukseen. Jos Paavolla olisi ollut vastaava tilaisuus, niin Paavo olisi koska tahansa tehnyt täsmälleen samat.
Mutta totta. Paavon kusetukset ovat olosuhteiden pakosta jääneet vaatimattomammiksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45
Ilmoittaudun jalasmökin muistavien joukkoon. Se mökki oli muutaman neliön kokoinen, joten Paavo ja
Mutta siihen toiseen, että Paavo pettäisi pahemmin kuin perSut..se lienee mahdotonta. Jalasmökki nyt on kovin pieni paha verrattuna 32k karvaranteeseen, joiden tulo hyväksyttiin hiljaa myhäillen.. Sitä paitsi, sillä mökillä on sentään jalat jotka sitä kannattelevat. Matuja kannattelevat köyhät suomalaiset veronmaksajat. Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Paavon uusimmassa kirjassa on kai massiivinen spostikirjeenvaihto jota oli Sipilän ja Soinin kanssa matutulvan estämisestä. Samaa saarnaa myös uusilla kiertutilaisuuksillaan miten paljon on yrittänyt. Ei ihan turha jätkä. Turhan varovainen vaan ettei sitä samastettaisi mihinkään radikaalikansallis-puolueeseen. Mutta Kummisetä Paavon alta noussee vielä kovia nimiä...
Olennaisiintahan tässä hankkeessa on, että luo painetta Sipilän suuntaan linjan muuttamisesta tai kepun puoluejohdon vaihtamisesta, koska imee kepun kannatusta. Muut puolueet sitten seuraavat keskustan linjaa. Suurin osa ihmisistä ei tajua, miksi Paavon puolue on vääjämättä kokoaan isompi.
Suorastaan naurettavaa, että Väykkä persuilee enemmän kuin The Nuivapersut.
Quote from: hattiwatti on 20.12.2016, 17:00:49
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45
Ilmoittaudun jalasmökin muistavien joukkoon. Se mökki oli muutaman neliön kokoinen, joten Paavo ja
Mutta siihen toiseen, että Paavo pettäisi pahemmin kuin perSut..se lienee mahdotonta. Jalasmökki nyt on kovin pieni paha verrattuna 32k karvaranteeseen, joiden tulo hyväksyttiin hiljaa myhäillen.. Sitä paitsi, sillä mökillä on sentään jalat jotka sitä kannattelevat. Matuja kannattelevat köyhät suomalaiset veronmaksajat. Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Paavon uusimmassa kirjassa on kai massiivinen spostikirjeenvaihto jota oli Sipilän ja Soinin kanssa matutulvan estämisestä. Samaa saarnaa myös uusilla kiertutilaisuuksillaan miten paljon on yrittänyt. Ei ihan turha jätkä. Turhan varovainen vaan ettei sitä samastettaisi mihinkään radikaalikansallis-puolueeseen. Mutta Kummisetä Paavon alta noussee vielä kovia nimiä...
Olennaisiintahan tässä hankkeessa on, että luo painetta Sipilän suuntaan linjan muuttamisesta tai kepun puoluejohdon vaihtamisesta, koska imee kepun kannatusta. Muut puolueet sitten seuraavat keskustan linjaa. Suurin osa ihmisistä ei tajua, miksi Paavon puolue on vääjämättä kokoaan isompi.
Minä luulen että Paavo Väyrynen on huomannut Suomessa vellovan valtavan tyytymättömyyden ja aikoo hyödyntää sitä päästäkseen Presidentiksi, mielestäni se on ihan OK jos sen vastapainona on matutulvan väheneminen ja kriittinen suhtautuminen €urostoliittoon.
The Real European Union Anthem
https://www.youtube.com/watch?v=etNRoqqHFMY
Quote from: Golimar on 20.12.2016, 20:08:53
Minä luulen että Paavo Väyrynen on huomannut Suomessa vellovan valtavan tyytymättömyyden ja aikoo hyödyntää sitä päästäkseen Presidentiksi
Ai vuonna 2025? Hän kuitenkin ilmoitti jo, että ei aio pyrkiä presidentiksi seuraavissa vaaleissa, vaan kannattaa Sauli Niinistöä (eikä Matti Vanhasta) presidentiksi.
Eihän hän tietysti ole kuin 79 vuotias silloin ja 85 vuotias, kun ensimmäinen kausi päättyisi. Onhan tuo ihan mahdollista.
Pate ei ole tyhmä mies; hän on saattanut keksiä uuden tavan politikoida.
QuoteJÄNKIEN NERO
Keskustan kunniapuheenjohtaja ja moninkertainen ministeri Paavo Väyrynen on saanut perustamalleen Kansalaispuolueelle kerättyä tarpeelliset 5000 kannattajakorttia saadakseen Kansalaispuolueensa puoluerekisteriin.
Paavo Väyrynen on vaikuttanut Keskustassa jo 1960-luvulta saakka eli viitisenkymmentä vuotta, ja uuteen puolueeseen hyppääminen olisi melkoinen loikka 71 vuoden ikää lähestyvälle miehelle. Kansalaispuolueen konseptikin on erilainen kuin muilla puolueilla; jäseneksi pääsevät vain kansanedustajat, Euroopan parlamentin MEPit ja eri alojen asiantuntijat. Tavallisia jäseniä ei ole lainkaan, vaan he voivat vaikuttaa Kansalaispuolueessa tukiyhdistyksen kautta. Tällä Paavo haluaa mukaan muitten puolueitten jäseniä, kansalaispuoluelaisen ei tarvitse erota alkuperäisestä puolueestaan vaan Paavo Väyrysen mukaan voi toimia kahdessa puolueessa yhtä aikaa. Näin aikoo Paavokin tehdä; jatkaa keskustalaisena ja kuitenkin pyörittää Kansalaispuoluetta siinä sivussa. Hämminkiä herättää se, että Keskustan ja useimpien puolueitten säännöt kieltävät jäsenyyden useammassa puolueessa, ainakin jos aikoo olla ehdokas. Jos Paavo Väyrynen haluaisi pyrkiä Kansalaispuolueen riveistä vaikkapa Keminmaan kunnanvaltuustoon vaaleissa, se lopettanee Paavon jäsenyyden Keskustassa. Näin eräät sanovat mutta Paavo Väyrynen on eri mieltä.
Kuten Paavo Väyrynen sanoi YLEllä; Kansalaispuolue on inklusiivinen eli se kerää yhteen eri aatteitten kannattajia, eikä eksklusiivinen eli se ei jaa ihmisiä "Meihin", oman puolueen jäseniin sekä "Muihin", muitten puolueitten jäseniin ja "Meidän" vastustajiin. Tämä kuulostaa oudolta ja puolueitten perinteitten vastaiselta; tapana on ollut olla yhdessä puolueessa koko ikänsä tai ainakin yhdessä kerrallaan. Loikkareita on ollut aikojen alusta asti joka puolueessa.
Kansalaispuolue voi olla Paavo Väyryselle tyypillistä "väyrystelyä" ja mediahuomion keräämistä, Keskustapuolueen painostamista antamaan Paavolle mikä Paavolle kuuluu, ikämiehen halua kokeilla jotain uutta, jättää jälkeensä perintö tai jotain muuta jonka vain Paavo Väyrynen tietää.
On kuitenkin mahdollista, että Paavo Väyrynen on jonkin jäljillä. Ehkä puoli vuosisataa politiikassa pyörinyt ja politiikkaa miettinyt mies on keksinyt uuden pyörän; uuden tavan tehdä politiikkaa. Mahdollisesti yhteen kuplaan sulkeutuminen ja muitten ulos sulkeminen on tulossa tiensä päähän ja Paavon ajatuksessa monissa järjestöissä toimimisessa on tulevaisuus. Kovin kaukaa haettua ajatus ei ole; ihmiset eivät enää halua sitoutua loppuiäkseen tai edes pitkäksi aikaa; ei puolueisiin, aatteisiin eikä kuntosaleihin. Tulevina aikoina ehkä ollaan ollaan vaikkapa vihreissä nuorena opiskelijana, aikuisiällä työelämässä Sosiaalidemokraateissa ja mikäli omaisuutta kertyy, niin Kokoomuksessa. Ja lisäksi ehkä multitaskataan muissa puolueissa taikka yhdistyksissä eli ympyröissä oman tilanteen mukaan.
Paavo Väyrynen on politiikan ammattilainen ja kehäkettu; hän on asioita miettinyt, tutkinut ja ne tuntee. Ei ole mahdotonta että Paavo on Suomen politiikan Jänkien Nero, joka on keksinyt aivan uuden tavan tehdä politiikkaa tai ainakin on haistanut mistä tuuli käy, ja surffaa Kansalaispuolueellaan uuden poliittisen aallon harjalla ensimmäisten joukossa.
http://asfalttikukka.blogspot.fi/2016/12/jankien-nero-keskustan.html (http://asfalttikukka.blogspot.fi/2016/12/jankien-nero-keskustan.html)
Televiisorissa kun luetteli puolueen hankkeita, niin nehän oli kähmitty Muutokselta.
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 16:47:02
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45
Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Paavun kupru on tasan samaa, mutta rahkeet eivät vaan riittäneet yhtä suureen kusetukseen. Jos Paavolla olisi ollut vastaava tilaisuus, niin Paavo olisi koska tahansa tehnyt täsmälleen samat.
Mutta totta. Paavon kusetukset ovat olosuhteiden pakosta jääneet vaatimattomammiksi.
Kerrataan hieman olennaisia eriäväisyyksiä:
Soinin puolue:
- Pieni klikki ideoi Soinin brändäämiseen 2000-luvun vennamona,
- pitää puoluettaan
kirkkona, jonka oppeja ei muuteta, uusita tahi lisäillä,
- on julkisesti esittänyt toimintasuunnitelman kusetuksen kaaresta(gradu) ja ammennettavista teemoista,
- agendan ei ole tarkoitus muuttaa mitään kohdemaan/-maiden politiikassa,
- keskittyy toimimaan status quon takuumiehenä,
- "vain persu muuttaa politiikkaa" ja kilpailijaa on itse Mestarinkin mielestä lupa töniä.
Väyrysen puolue:
- Organisaatiorakenteen valmistamiseen on paneudettu huolella,
- puolue perustettiin muutoksen mahdollistajaksi sisäpoliittisessa umpikujassa,
- kerää puolueeseen
asiantuntijoita, jotta muutokseen luodaan tiekartta,
- agenda on niin selkeä, ettei kaipaa tulkintaa,
- keskittyy keräämään tulevaisuuden perustajia,
- inklusiivinen, tausta tai sidonnaisuus ei ole haitaksi.
Väyrynen, koska on viimeinen suurista muinaisista, todennäköisesti osasi lukea Soinin pelikirjan
alunperin, ja koska keskustapuolueelle kävi miten kävi muututtuaan cityliberaalien & lestadiolaisten epäpyhän allianssin hallitsemaksi, ei ole Suomella mitään eksklusiivista vaihtoehtoa. Joidenkin edelleen hehkuttamat Halla-ahon kortit ovat yhdentekeviä ja osoittautuneet väärän pelin pelivälineiksi.
Takuulla Väyrynen tahtoo itselleen glooriaa. Samaa tahtovat Soini ja jopa The Nuivapersut, joista jälkimmäisten egoa hivelevät jopa valtamedian vääristelemät uutisoinnit siitä, että maahanmuuttopolitiikka olisi kiristynyt näiden eikä Migrin maastatusten tarkistusten vuoksi.
Onhan se samperin noloa, että nuiva liike voi joutua arvottamaan tulevaisuudessa Kansalaispuolueen toimet korkeammalle kuin aluksi fanittamiensa nuivien steppailut politiikan kentillä sivuosan esittäjien roolissa.
Quote from: Vredesbyrd on 20.12.2016, 20:45:56
Kerrataan hieman olennaisia eriäväisyyksiä:
Laitetaan vielä yhteläisyydet:- Mahdollisuuksien ilmentyessä molemmat pettävät nuivat ja kaikki muutkin äänestäjät.
Pate olisi varmasti monen hommalaisen suosikki vuoden 2018 pressanvaaleissa.
https://youtu.be/KG7tLxzi__U
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.12.2016, 00:00:38
Ei tästä mitään haittaakaan voi olla. Parhaassa tapauksessa saadaan edes joku arvostelemaan Euroopan unionia eduskuntaan. Nythän kaikki puolueet ovat siellä enemmän tai vähemmän Brysselin varauksettomia kannattajia.
Huonoimmassa tapauksessa tulee taas yksi uusi petturipuolue lisää, mutta kyllähän niitä aina sinne joukkoon mahtuu.
Kuten jo aiemmin ketjussa totesin, suhtaudun tähän Paven hankkeeseen varovaisen optimistisesti.
Jos ei lällättelisi ryssälle ainakaan niinkuin nykypoliitikot. En muista "suuren itäisen vaalipiirin" käsitteen aikoja, mutta sen verran vanha olen että muistan miten itänaapuriin suhtauduttiiin kunnioituksella ja varovaisuudella, ja oli muistissa pikkurilli pystyssä neuvomisen ja juristerian haittapuolet. Nykylinja itään päin on vain vastoin kaikkea mitä poliitikot ja yhteiskunta selkäytimeen iskostivat silloin aikanaan, myös ne poliitikot, jotka ovat innokkaita lännettäjiämme ja natottajiamme nyt.
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 16:47:02
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45
Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Paavun kupru on tasan samaa, mutta rahkeet eivät vaan riittäneet yhtä suureen kusetukseen. Jos Paavolla olisi ollut vastaava tilaisuus, niin Paavo olisi koska tahansa tehnyt täsmälleen samat.
Mutta totta. Paavon kusetukset ovat olosuhteiden pakosta jääneet vaatimattomammiksi.
Paavollahan noita tilaisuuksia olisi ollut varmasti paljon enemmän kuin Soinilla. Kuinka voi edes puhua samassa lauseessa Soinista ja Väyrysestä ja vielä väittää, että jälkimmäisellä ei olisi ollut "tilaisuuksia"? Katsokaapa missä ovat Pekka Vennamo, Esko Aho, Suvi-Anne Siimes, Jyrki Katainen ja monet muut? Palkkioviroissa. Mitään sisäpiirin tietoa minulla ei ole, mutta pitäisin ihmeenä, jos Paavoa ei olisi yritetty viimeistään 1990-luvun eurokeskustelun aikaan lahjoa pois jollain palkkioviroilla ja kultaisilla kädenpuristuksilla.
Paavohan hääri Brysselissä suurieleisesti 1995 alkaen. Ainakin parlamentin kahviossa esiintyi kuin helppoheikki markkinoilla.
edit typorypäs
Quote from: Akseli Erkkilä on 21.12.2016, 01:38:37
Paavollahan noita tilaisuuksia olisi ollut varmasti paljon enemmän kuin Soinilla.
Siellähän se Paavo on ollut federalistihallituksissa miniterinä ja ainakaan ulos ei ole kuulunut pihahdustakaan. Vaalien alla alkaa aina laulu.
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 21:40:42
Laitetaan vielä yhteläisyydet:
- Mahdollisuuksien ilmentyessä molemmat pettävät nuivat ja kaikki muutkin äänestäjät.
Jos asia on tämä niin kannattaa samalla varmaan sulkea Hommaforum, koska ei ole mitään keskusteltavaa.
^ Hommaforumin perustaja on jo julistanut, ettei perustaisi hommaforumia nykytilanteessa. Maahanmuuttokritiikki on kuulemma jo keskusteltu, ja muuta ei saisi keskustella.
Soinin gradu - masterplanissa lienee jotain juuri tuohon sopivia ajatuksia?
Quote from: Vredesbyrd on 21.12.2016, 10:35:31
Jos asia on tämä niin kannattaa samalla varmaan sulkea Hommaforum, koska ei ole mitään keskusteltavaa.
Täältä käsin on hyvä seurata omiensa seurassa kun maailma palaa. Kyllä tosiaan mennään todella heikoissa kantimissa. Ymmärrän kyllä, jos joku tahtoo luottaa Paavoon, vaikka tietääkin oikeasti hänen pettävän, koska mitään muita oljenkorsia ei enää ole. Minusta se on vihervasemmistolaista haihattelua sellainen ajatus, että ei oteta maailmaa sellasena kuin se on vaan sellaisena kuin sen tahtoisi olevan.
Se on sinun käsityksesi, Rubiikinkuutio, muiden näkemyksistä, ja en pidä oljen tunkemisesta suuhuni.
---
Tosiasia on, että nyt kerätään asiantuntijaverkostoa eikä vihaisten keskiluokkaisten blogin lukijoiden äänestäjäkuntaa. Mestari muuten käytti Scriptansa vieraskirjan alkumetreillä vastauksissaan juuri tuota "minä tahdon vapauttaa ihmiset utopioiden uneksimisesta" -tyyliä, jonka posketon ylimielisyys on siinä, että hän ikään kuin ymmärtäisi kristallinkirkkaasti politiikan tekemisen lähtökohdat ja muut eivät. Arvo ei ole Väyrysessä, kuten Mestarin äänestämisessä se oli asianomaisessa.
Lisäys: Puhelimella lainaukset mennyt rikki, en saa kuntoon joten puran ne.
Henkilökohtaisesti minulle on se ja sama on kyseessä Väyrynen vai muu, pääasia on monialaisuus, asiantuntijuus ja vahva parlamentaarisen päätöksen muodostamisen kokemus. Keskustalaisessa johtohahmossa on se puolensa, että lähtökohta on maakuntien suurimmassa puolueessa ja kenttää kierretään jatkuvasti, ei vain urbaanien kohteiden torikahvitteluja. Se on selvää, ettei halukkuus ytimiin ylikansallisissa pöydissä ole maakunnista lähtöisin, joten alkukannatus on helpointa nostattaa federalismiin aivopestyjen keskusten ulkopuolella, ja lähestyä keskuksia asiantuntijakärjen kautta pikkuhiljaa.
Quote from: Vredesbyrd on 21.12.2016, 19:37:57
ja en pidä oljen tunkemisesta suuhuni.
Lue uudelleen. En ole tunkenut mitään sanoja suuhusi.
Toistan itseäni yleisesti asiasta vielä, että Paavi on hyvä asia koko aatteelle vaikka luottoa häneen ei minulta yhtään löydykkään.
Tarkemmin ottaen olet antanut ylempänä olettaa muiden ajattelevan esittämälläsi tavalla, tietysti. Jos hiuksia ruvetaan halkomaan.
Kyse ei ole tässä kohtaa enää pelkästä nuivasta aatteesta. Pelkän nuivan aatteen aika oli ja meni jo. Tässä alkaa tulla loppuvastustaistelu, jossa hahmottuu, ettei eurosta voi erota eroamatta Euroopan Unionista. Sitä tässä todennäköisesti laajemmalla remmillä ruvetaan setvimään, koska kansalaisaloitteelle kävi kuin kävi tietyin perustein.
Quote from: Vredesbyrd on 22.12.2016, 16:14:42
Tarkemmin ottaen olet antanut ylempänä olettaa muiden ajattelevan esittämälläsi tavalla, tietysti.
En. Lueppa vielä kerran.
Oikeasti kun kirjoitan jostain, niin tarkoitan sen asian juuri niinkuin kirjoitan, enkä millään muulla tavalla. Joten lue se asia niinkuin olen sen kirjoittanut
äläkä laita sanona suuhuni. Kiitos.
QuoteYmmärrän kyllä, jos joku tahtoo luottaa Paavoon, vaikka tietääkin oikeasti hänen pettävän, koska mitään muita oljenkorsia ei enää ole.
QuoteLaitetaan vielä yhteläisyydet:
- Mahdollisuuksien ilmentyessä molemmat pettävät nuivat ja kaikki muutkin äänestäjät.
Siis sinä uskot petokseen ja silloin kaikkien muidenkin pitää uskoa tässä olevan petos taustalla. En luota Paavoon pätkääkään, vaan siihen, että tämä pystyy keräämään yhteen verkoston, joka laaja-alaisen asiantuntijuuden vuoksi pystyy keksimään keinon ulos Suomen valtion suvereniteetin sortamisen kierteestä.
Vihollinen ei ollutkaan vihervasemmisto, vaan jotain massiivisempaa ja ilkeämpää. Näyttää siltä, ettei Suomella tällaisella eduskuntapuolueiden kartalla, ole mitään keinoa EU:ssa laittaa rajoja kiinni omasta tahdostaan tai pakottamalla muita johonkin nuivempaan kantaan. Näyttää myös siltä, ettei eurosta erota missään olosuhteissa, kerta ollaan EU:ssa.
Jos uskoo, että kaikki pettävät koko ajan kaikessa, ihan oikeasti kannattaa silloin itse vetäytyä, mitä todennäköisesti oletkin jo tehnyt, ja se takuulla syö sisältä. Ei vain mainittuja vaan kaikkia nuivia, jotka uskoivat ensimmäiseen strategiaan, jota lähdettiin toteuttamaan.
Mutta kuten nähtiin Brexitin tapauksessa, EU:sta eroon tahtovia ei parane marginalisoida. Jos joku puolue ottaa EU-eron työlistalle, kannatusta sataa ovista ja ikkunoista. Toivoa on, vaikka juuri nyt on hyvin pimeää. Saksassa ja Ranskassa alkaa tuuli kääntyä.
Quote from: Vredesbyrd on 22.12.2016, 16:33:39
Siis sinä uskot petokseen ja silloin kaikkien muidenkin pitää uskoa tässä olevan petos taustalla
Viitsisitkö jo ihan oikeasti lopettaa sanojen laittamisen suuhuni? Syytät minua aiheetta sanojen laittamisesta sinun suuhusi ja sitten itse syyllistyt siihen mistä minua syytät.
Quote from: Vredesbyrd on 22.12.2016, 16:33:39
Jos uskoo, että kaikki pettävät koko ajan kaikessa, ihan oikeasti kannattaa silloin itse vetäytyä, mitä todennäköisesti oletkin jo tehnyt, ja se takuulla syö sisältä. Ei vain mainittuja vaan kaikkia nuivia, jotka uskoivat ensimmäiseen strategiaan, jota lähdettiin toteuttamaan.
Alleviivasin olellisen. En usko, että kaikki pettävät kokoajan kaikessa. Uskon, että henkilö, joka on pettänyt uudestaan ja uudestaan pettää yleensä jatkossakin uudestaan ja uudestaan.
"Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me."Paavon tapauksessa on jo niin monet federalistihallitukset vedetty ministerinä samalla kun on vaaleissa puhuttu nuivasti EU:sta, että luottoa nyt vaan ei enää ole. Uskokaa ketkä uskotte. Itse pitäsin mielummin vaikka loton vetämään.
Toivon että Paavo on kyllin opportunisinen ketku (tähän ehkä alkuperäisempään suuntaansa) jättääkseen Euro-laivan, kun se uppoaa, ennen muita, lännettyneempiä poliitikkojamme.
Quote from: Rubiikinkuutio on 22.12.2016, 21:52:54Paavon tapauksessa on jo niin monet federalistihallitukset vedetty ministerinä samalla kun on vaaleissa puhuttu nuivasti EU:sta, että luottoa nyt vaan ei enää ole. Uskokaa ketkä uskotte. Itse pitäsin mielummin vaikka loton vetämään.
Mitähän oikein ovat nämä
monet federalistihallitukset, joissa Väyrynen on ollut? Viittaatko kenties Ahon "federalistihallitukseen", joka oli niin federalistinen, että pääministerin täytyi uhata erolla saadakseen puolueensa hyväksymään EU-kansanäänestyksen järjestämisen, vaikka unioni olikin silloin reippaasti nykyistä löyhempi - ja josta Väyrynen sitä paitsi erosi jo sen kauden puolivälissä? Muutenhan Väyrynen ei vuoden 1987 jälkeen (ja siihen aikaan EY-jäsenyydestä ei edes keskusteltu) ole ollutkaan ministerinä muuta kuin vuosina 2007-2011.
Pidän erikoisena, että Väyryseltä edellytetään sitä, että hänen olisi pitänyt kaudella 2007-2011 1) yksinään ilman merkittäviä liittolaisia kääntää maan hallituksen politiikan suunta täysin erilaiseksi ja jos sellainen ei häneltä onnistu, niin 2)
vapaaehtoisesti jättäytyä syrjään kaikesta vallankäytöstä ja vaikutusmahdollisuuksista. Ensimmäinen vaihtoehto ei ole realismia kenenkään tapauksessa, joten jäljelle jää siis vain jälkimmäinen.
Ihanko vakavissasi Rubiikinkuutio ajattelet, että kaikki poliitikot, jotka eivät valitse vaihtoehtoa 2, ovat petollisia ketkuja, vai onko sinulla Väyryselle eri säännöt kuin muille? (Mitä perussuomalaisiin tulee, niin kyseessähän ei ole yksittäinen poliitikko, vaan Suomen toiseksi suurin puolue, joka on saanut yli puoli miljoonaa ääntä ja kymmeniä kansanedustajia, joiden antamasta tuesta hallituksen eduskuntaenemmistö riippuu. Tässä pätee periaate "jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan." Jos Väyrynen joskus lähes neljänkymmenen kansanedustajan puolueen voimin menee hallitukseen toimimaan samalla tavalla kuin perussuomalaiset, niin olen sitten ensimmäisten joukossa haukkumassa häntä.)
Quote from: pneuma on 22.12.2016, 23:12:57
Ihanko vakavissasi Rubiikinkuutio ajattelet, että kaikki poliitikot, jotka eivät valitse vaihtoehtoa 2, ovat petollisia ketkuja
En jaksa alkaa kymään noita Paavijuttuja läpi, kun se on tässä ketjussa jo tehty. Aika tulee taas näyttämään että olen oikeassa. Sanokaa sitten minun sanoneen.
Eiköhän riitelyn aihe ole loppuun käsitelty. En koe tarpeeksi palata aiheeseen ollenkaan, koska ei ole mitään lisättävää.
Raja se tulee kenen tahansa ketkuilujen toteuttamisessa vastaan, kun iän tuomat rajoitteet ja viimeinen raja häämöttää. Odotettavien elinvuosien lyhyys on nähdäkseni tässä se lukko, jonka johdosta monista skandaaleista aikoinaan tuttu Väyrynen tahtoo nimensä historiankirjoihin kansallismielisten puolelle federalistimarsuja vastaan.
2016 asianlaidan ollessa niin lujaa joka sektorilla liittovaltioon etenevä, jokainen EU:n puolustaja on samalla tahtomattaan federalisti. Kannattaa muistaa, että hän on saattanut karvaasti oppia imperiumien lyhyyden tehtyään itsensä naurunalaiseksi sillä Neuvostoliittoa koskevalla väitöskirjallaan. Hän on saattanut myös oppia jotakin olennaista poliittisesta taistelusta ja poliittisen kentän muuttuneesta luonteesta, kun asiat ovat menneet jatkuvasti omia presidenttihaaveitaan vastaan.
Perussuomalaisissa ei näy minkäänlaista oppimiskäyrää minkään suhteen. Nuivat huutavat seinälle ja taktiikkaa ei muuteta, koska eivät tarvitse neuvoja keltään "perussuomalaisia voi muuttaa vain muuttumalla itse persuksi" -tyyliin.
Minulla on muutenkin taipumusta antaa enemmän meriittiä henkilölle, joka on saavuttanut kokemuksensa raskaiden tappioiden kautta kuin kirkasotsaisille sievistelijöille, sen myönnän. Ikävintä on, että koko tilanne tulee seisomaan perussuomalaisten seuraavaan puoluekokoukseen asti paikallaan. Seisova vesi on vaarallista enkä pidä siitä yhtään.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/keminmaan-kunnallisjarjeston-johtokunta-tulkitsee-vayrynen-on-eronnut-keskustasta-24192995/ (9.1.2017)
QuoteKeminmaan kunnallisjärjestön johtokunta tulkitsee: Väyrynen on eronnut keskustasta
Paavo Väyrynen on eronnut keskustasta sillä hetkellä, kun hänen perustamansa kansalaispuolue on merkitty puoluerekisteriin. Tällaisen tulkinnan teki keskustan Keminmaan kunnallisjärjestön johtokunta maanantai-illan kokouksessaan.
Kunnallisjärjestön puhenjohtaja Tuula Eilittä arveli vielä iltapäivällä, ettei päätöksiä tehdä eikä Väyrys-asia välttämättä edes nouse kokouksen asialistalle.
– Tämä on ensisijaisesti järjestäytymiskokous, hän totesi.
Paavo Väyrysen asema keskustan jäsenenä on noussut pohdittavaksi, koska Väyrynen vei perustamansa kansalaispuolueen puoluerekisteriin joulukuussa. Keskustan säännöt kieltävät jäseniä kuulumasta kahteen puolueeseen.
Väyrynen on toiminut perustamansa Keminmaan keskustaseura -paikallisyhdistyksen puheenjohtajana. Kunnalisjärjestön tulkinnan mukaan Väyrynen on eronnut myös paikallisosastosta viemällä kansalaispuolue puoluerekisteriin.
Puolue- tai yhdistyslaki eivät sinänsä ota kantaa siihen, miten moneen puolueeseen sama henkilö voi kuulua.
– Puolueiden omissa säännöissä voidaan toki määritellä, ettei saa kuulua muihin puolueisiin, oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen kertoo.
Näin on myös Suomen Keskustan säännöissä.
Henkilön kuuluminen useampaan puolueeseen ja siitä nouseva kohu on Suomen oloissa harvinaista.
– Minkäänlaisia ongelmia ei tämän asian ympärillä ole ollut, Jääskeläinen muistelee.
Keskustan kunniapuheenjohtajaksi nimetyn Väyrysen ja pääministeripuolueen suhde mietityttää laajemminkin. Entinen keskustan varapuheenjohtaja Timo Kaunisto väläyttää kolumnissaan (MT 9.1.) Väyrysen noutamista takaisin keskustan kentälle.
Väyrysellä on Kauniston mukaan ilmiömäinen kyky haistaa politiikan trendejä.
Liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerin Kaunisto siirtäisi puolestaan pois ministeriaitioista.
Kepulainen toimittaja Eeva Kärkkäinen analysoi Väyrysen erottamista puolueesta.
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/193334/620c32f63f (10.1.2017)
QuoteAnalyysi: Selustansa turvanneen Väyrysen erottaminen keskustasta on hankalaa
Paavo Väyrysen ero keskustasta näyttää vaativan pitkällisen prosessin, toimittaja Eeva Kärkkäinen kirjoittaa analyysissään
Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen kansalaispuolueen rekisteröinti puoluerekisteriin aiheuttaa keskustalle päänvaivaa.
Kunniapuheenjohtajan erottaminen keskustasta ei ole pikkujuttu, vaan näyttää vaativan pitkällisen prosessin, jollaista puolue ei ole ennen kokenut.
Puolueen sääntöjen mukaan jokainen keskustalainen on jäsenenä paikallisyhdistyksessä, joka tekee päätökset jäsenten hyväksymisestä.
Jos keskustan jäsen toimii puolueen sääntöjä, päätöksiä tai ohjelmaa vastaan tai herättää toiminnallaan pahennusta tai vahinkoa, voidaan tämä paikallisyhdistyksen sääntöjen mukaan erottaa puolueesta.
Päätösvalta on kuitenkin nimenomaan paikallisyhdistyksellä. Keskustalla, keskustan piirijärjestöillä tai kunnallisjärjestöillä ei ole henkilöjäseniä, eivätkä ne voi myöskään erottaa ketään puolueesta.
Keskustan säännöt toteavat selvästi, että puolueen jäsen ei voi kuulua muuhun puolueeseen.
Keskustan puoluejohto onkin puoluesihteeri Jouni Ovaskan johdolla todennut, että Väyrynen on oman puolueensa perustaessaan samalla eronnut keskustasta.
Saman johtopäätöksen veti myös keskustan Keminmaan kunnallisjärjestön johtokunta, joka totesi tilanteen kokouksessaan maanantaina.
Juridisesti asia ei kuitenkaan ole edelleenkään selvä.
Normaalitapauksessa Keminmaan keskustaseura, jonka kautta Väyrynen kuuluu keskustaan, erottaisi sääntöjä rikkoneen jäsenensä.
Paikallisyhdistys on kuitenkin Väyrysen itsensä komennossa ja keskustakonkari on ilmoittanut, ettei paikallisyhdistys aio tehdä päätöstä Väyrysen erottamisesta.
Väyrynen kuuluu siis edelleen keskustaan.
Keskusta on pitänyt matalaa profiilia suhteessa Väyrysen puoluehankkeeseen.
Kansalaispuolueen pääsy puoluerekisteriin pakottaa puolueen kuitenkin ottamaan asiaan kantaa.
Uuden, keskustan kanssa valtakunnallisissa vaaleissa kilpailevan puolueen perustaminen ja sen jäsenyys ovat selvästi keskustan sääntöjä vastaan.
Puolue ei voi antaa ansioituneillekaan jäsenilleen erivapauksia.
Keskustan ainoaksi vaihtoehdoksi näyttää jäävän paikallisyhdistyksen erottaminen kokonaisuudessaan puolueesta.
Tapaus on tiettävästi ainoa keskustan historiassa, eikä puolueessa ole ollut täyttä varmuutta kuinka prosessi hoidetaan.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että paikallisyhdistys täytyy erottaa keskustasta erikseen kaikilla tasoilla, joilla se puolueeseen kuuluu: kunnallisjärjestössä, piirijärjestössä ja puolueessa.
Päätökset tehdään kunkin järjestön yleisessä kokouksessa. Lisäksi vaaditaan kaikkien kolmen tason keskinäistä konsultaatiota ja lausuntoja asiasta.
Myös Keminmaan keskustaseuralle täytyy antaa mahdollisuus tulla kuulluksi ennen erottamista.
Väyrysen jäsenyyteen keskustan europarlamenttiryhmässä uuden puolueen perustaminen ei vaikuta.
Keskustan sääntöjen mukaan "Euroopan parlamentin Keskustan valtuuskunnan muodostavat Euroopan parlamentin jäsenten vaalissa Suomen Keskusta r.p:n ehdokaslistoilta valittavat parlamentin jäsenet sekä ne jäsenet, jotka Euroopan parlamentissa toimiva Keskustan valtuuskunta hyväksyy jäsenikseen."
Jos Väyrysen kunniapuheenjohtajuuteen halutaan puuttua, joudutaan siitä päättämään erikseen keskustan puoluekokouksessa.
On ymmärrettävää, että keskustan kunniapuheenjohtajan on vaikeaa päästää irti puolueesta, jonka kautta hän on osallistunut yhteiskunnalliseen päätöksentekoon vuosikymmeniä.
Jos Väyrynen ei halua erota keskustasta, olisi hänen kuitenkin kannattanut pohtia asiaa tarkemmin ennen kuin lähti puoluehankkeeseensa.
Kuten Keminmaan kunnallisjärjestön puheenjohtaja Tuula Eilittä toteaa Suomenmaan haastattelussa, Väyrynen teki puolueensa rekisteröidessään selvän valinnan keskustan ja kansalaispuolueen välillä.
Ero tekee kipeää myös keskustalle.
(...)
Keskustalaiset kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa. Puolueen sääntöjen mukaan puolueesta voi erota, tai siitä voidaan erottaa. Eivät uskalla erottaa, vaan yrittävät "katsoa eronneeksi", eli panna sanoja Paavon suuhun.
Paavo on kyllä taitava. Ei hän tietenkään itse eroa. Ovelasti hän on nyt saattanut kepun hyvin kiusalliseen tilanteeseen. :D
2017-01-13 Paavo Väyrynen: Talous – puolustuksen perusta (http://www.suomenmaa.fi/blogit/talous--puolustuksen-perusta-6.21.194121.303b0902eb)
QuoteSuomen äsenyyttä euroalueessa perusteltiin turvallisuudella. Tämä oli harhaanjohtavaa propagandaa.
Jäsenyys ei ole parantanut Suomen turvallisuutta. Vaikutus on ollut päinvastainen: kuihtuva talous on heikentänyt Suomen mahdollisuuksia huolehtia maanpuolustuksen tarpeista.
Lehtitietojen mukaan hallitus- ja oppositiopuolueet ovat neuvotelleet ilmavoimien ja laivaston tulevista hankinnoista.
Arvioiden mukaan ainakin noin 10 miljardiin euroon nousevia kauppoja ei kyetä sijoittamaan budjettikehyksiin. Päällimmäisenä on ajatus tehdä hankinnat ylimääräisellä velkarahalla, mutta tässä ongelmana on EU:n ja euroalueen budjettikuri.
Vaikeudet puolustusvoimien hankintojen rahoittamisessa aiheutuvat heikosta talouskasvusta. Talouden takkuaminen puolestaan johtuu pääasiassa eurojäsenyydestä.
Suomen kansantalous on edelleen noin viisi prosenttia pienempi kuin vuonna 2007. Sen ennustetaan kasvavan lähivuosina vain yhden prosentin vuosivauhtia. Kasvu on velkavetoista.
Sekä valtion, kuntien että kotitalouksien velkataakka kasvaa kovaa vauhtia.
Ruotsin kansantalous on kasvanut samana ajankohtana runsaat kymmenen prosenttia, ja se kasvaa edelleen noin kolmen prosentin vuosivauhtia.
Jos Suomen kansantalous olisi kasvanut osapuilleen Ruotsin tahtiin, kansantulomme olisi nyt 25–30 miljardia euroa suurempi, ja julkisen sektorin käytössä olisi vuosittain 12–15 miljardia nykyistä enemmän rahaa. Julkisen sektorin vuotuiset tulot olisivat noin kaksi miljardia euroa nykyistä suuremmat.
Lukuja sopii verrata puolustusvoimien hankintojen aiheuttamiin kustannuksiin.
Rahapulassaan Suomi on ollut innokkaimpien jäsenmaiden joukossa kehittämässä EU:n yhteistä puolustusta. Puolustusvoimien hankintoja on ajateltu voitavan rahoittaa EU-varoilla. Nekin olisivat lainarahaa.
Suomi on myös tukenut ajatusta tiivistetystä puolustusyhteistyöstä, joidenkin jäsenmaiden kesken. Tähän liittyviä ideoita jo kehitellään.
Matti Vanhanen esitti arktisen joukko-osaston perustamista EU:lle. Mihinkähän sitä käytettäisiin?
Kirjoittaja on europarlamentaarikko.
Keskustavaikuttaja Sami Kilpeläinen laittoi toisen jalkansa Väykän rattaille.
http://samik.2002.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229415-keskustavaikuttaja-sami-kilpelainen-kansalaispuolueeseen
Täällä ei kai Väykän mainitseminen ole vielä kielletty? Tässä nuoremmille lueskeltavaa, jotka eivät ehkä ole edes syntyneet siihen aikaan kun Väykkä venkoilunsa aloitti.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kolumni-paavo-vayrysen-tarina-on-poliittisen-riitelyn-historiaa/5743948
Quote from: Faidros. on 14.01.2017, 09:10:50
Keskustavaikuttaja Sami Kilpeläinen laittoi toisen jalkansa Väykän rattaille.
http://samik.2002.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229415-keskustavaikuttaja-sami-kilpelainen-kansalaispuolueeseen (http://samik.2002.puheenvuoro.uusisuomi.fi/229415-keskustavaikuttaja-sami-kilpelainen-kansalaispuolueeseen)
Hyvä hyvä. Lisää painetta Sipilälle.
^Kilpeläinen on nyt kansalaispuolueen vpj.
Quote from: Faidros. on 17.01.2017, 10:41:50
^Kilpeläinen on nyt kansalaispuolueen vpj.
Mahtava juttu. Toivottavasti se saa aikaiseksi liikettä keskustan kentällä. Olisi myös mahtavaa, jos PersS-puolueessakin tapahtuisi vastaava hajaannus jo hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja.
Hyvä uutinen. Kilpeläinen kritisoi aivan oikeutetusti liberaalia höttölinjaa Keskustapuolueessa.
Quote from: xor_rox on 17.01.2017, 10:47:05
Olisi myös mahtavaa, jos PersS-puolueessakin tapahtuisi vastaava hajaannus jo hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja.
Ei mitään Väykän hajaannusta, vaan uusi pj kesäkuussa. Siihen ei Väykkä pystynyt, mutta JH-a pystyy.
Quote from: Faidros. on 17.01.2017, 11:44:00
Ei mitään Väykän hajaannusta, vaan uusi pj kesäkuussa. Siihen ei Väykkä pystynyt, mutta JH-a pystyy.
Kysäisepa JH-a:lta puheenjohtajatentissä, että saako hänen johtamassaan PersS-puolueessa uhata
eurooppalaista narratiivia.
Kansalaispuolueen ensimmäiset ohjelmat on julkaistu - ja juurikin ne, jotka epäilemättä useimpia hommalaisia eniten kiinnostavat:
Maahanmuuttopoliittinen ohjelma: http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Maahanmuuttopolitiikka.pdf?77280
Ulko- ja Eurooppa-poliittinen ohjelma: http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Ulkopoliittinen_ohjelma.pdf?201373
Maahanmuuttopoliittinen ohjelma on sen tyylinen, että kritiikkiä tulee epäilemättä satelemaan molemmilta laidoilta. Toisaalta ohjelmassa mennään maahanmuuttopolitiikan kiristämispyrkimyksissä niin pitkälle, että asiaa koskevat kv. sopimuksetkin pitäisi Kansalaispuolueen mielestä pistää uusiksi, toisaalta ohjelmassa näkyy vahva humanitaarinen painotus (mm. kehitysavun lisääminen). Se, joka tuota kannattaa, voinee todeta Eppu Normaalin tavoin:
Pioneereille olen fascisti
ja fascisteille pioneeriUlko- ja Eurooppa-poliittisen ohjelman mukaan EU:ta tulisi huomattavasti löyhentää samalla kun se toisaalta nähdään myös joissakin asioissa aidosti hyödyllisenä yhteistyömuotona eikä pelkästään pahana imperiumina. Ote ohjelmasta:
Quote from: KansalaispuolueOn tullut aika palauttaa päätösvaltaa kansallisvaltioille ja vahvistaa kansanvaltaisuutta niiden sisäisessä päätöksenteossa.
Suomen Eurooppa-politiikan suuntaa on muutettava. Maamme tulee yhdistää voimansa niiden jäsenmaiden kanssa, jotka haluavat palauttaa päätösvaltaa jäsenvaltioille ja estää unionia puuttumasta liiaksi jäsenmaiden asioihin.
Suomen tulee vaikuttaa euroalueen hallituksi purkamiseksi siten, että kaikki jäsenmaat tai ainakin jotkut niistä ottavat euron rinnalla uudelleen käyttöön kansallisen valuutan. Suomen oma euroero tulee toteuttaa mahdollisimman pian.
EU-eroa ohjelma ei aja - paitsi siinä tapauksessa, että muutkin Pohjoismaat lähtevät lätkimään.
Ulkopolitiikan puolella painotetaan varsinkin puolueettomuuspolitiikkaa.
Quote from: pneuma on 20.01.2017, 12:13:42
Maahanmuuttopoliittinen ohjelma: http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Maahanmuuttopolitiikka.pdf?77280
QuoteKomissio ja Suomen hallitus eivät tarttuneet ehdotuksiin EU-maihin suuntautuneen maahanmuuton hillitsemiseksi. Aluksi keskityttiin toimenpiteisiin, jotka itse asiassa helpottivat ja edistivät muuttoliikettä. Vasta kun yli miljoona maahanmuuttajaa oli tullut EU-alueelle, muuttoliikettä ryhdyttiin hillitsemään.
Mihinkähän komission ja Suomen hallituksen hillitsemistoimiin tässä viitataan? Ei tule mieleen.
Myöhään tehty Turkki-sopimus vähensi liikennettä osittain, mutta toisaalta sen perusteella myös muun muassa synnytettiin uutta liikennettä Turkista suoraan jäsenmaihin. Turkki-sopimusta paljon merkittävämpää sillä suunnalla oli esimerkiksi Makedonian päätös sulkea rajansa.
QuoteSuomen olisi tullut vuoden 2015 syksyllä palauttaa osittaiset rajatarkastukset, kuten Itävalta ja Saksa olivat jo tehneet. Tämän sijaan hallitus perusti järjestelykeskuksen, jonka kautta maahanmuuttajia ryhdyttiin ohjaamaan eri puolille maata. Tilanne rauhoittui vasta sen jälkeen kun aluksi Tanska ja pian sen jälkeen Ruotsi palauttivat tarkastukset.
Pelkillä rajatarkastuksilla olisi ollut vaikutusta korkeintaan niihin, jotka halusivat tulla Suomeen salaa. Tulijamäärää se ei olisi juurikaan vähentänyt, sillä muista maista (Itävalta, Saksa, Tanska, Ruotsi) poiketen Suomesta ei jatkettu matkaa eteenpäin.
Tilanne olisi vaatinut turvapaikanhakijoiden välittömät palautukset turvalliseen maahan Ruotsiin. Sekin olisi onnistunut, kun muut EU-maat Ruotsi mukaan lukien rikkoivat EU-sopimuksia sallimalla laittomien siirtolaisten suunnata eteenpäin.
QuoteYK:ssa hyväksyttyjä kestävän kehityksen tavoitteita on edistettävä tehokkaasti. On keskityttävä olojen parantamiseen ennen muuta niillä alueilla, joilta ihmiset lähtevät liikkeelle nälän ja köyhyyden vuoksi. Tällä toiminnalla tulee olla keskeinen sija Suomen harjoittamassa kehitysyhteistyössä. Suomen tulee nopeasti kohottaa kehitysyhteistyömäärärahojensa BKT-osuus 0.7 %:iin.
Miksi? Eivät ihmiset hankkiudu toisesta maanosasta Suomeen siksi, että kärsivät nälästä ja köyhyydestä (matka maksaa keskimäärin 10 000 euroa), eikä tuloa voi hillitä kehitysyhteistyömäärärahoja korottamalla. Asioilla ei ole tuollaista yhteyttä.
QuoteEurooppaan pyrkiville on luotava yhteistyössä naapurimaiden ja YK:n pakolaisjärjestön kanssa hyvin hoidettuja uusia leirejä, joilla selvitetään oikeudet turvapaikkaan ja joilta paikan saaneita otetaan vastaan kiintiöpakolaisina. Kaikkien EU-maiden on avattava YK-järjestelmän mukainen kansallinen pakolaiskiintiö.
Miksi? Jos pakolaiskiintiöt ovat vapaaehtoisia, paikkojen määrä jää mitättömäksi verrattuna leireille hakeutuvien määrään. Kiintiöt saadaan suuriksi vain pakolla, ja silloin saamme samat ongelmat kuin turvapaikanhakijoiden kanssa, ja samalla synnytetään leirejä kasvattava automaatti.
Antaa UNHCR:n hoitaa leirit kuten tähänkin asti ja jäsenmaiden päättää kiintiöistä oman mielensä mukaan. Kiintiöpakolaisten vastaanotto ei ole muutenkaan mielekästä edes pienessä mittakaavassa, sillä auttaminen leireillä on paria kertaluokkaa kustannustehokkaampaa.
Lisäksi tuossa puhutaan pahaenteisesti
turvapaikkaoikeuden selvittämisestä, josta tulee mieleen komission EU-hanke perustaa Afrikkaan ja Lähi-itään
turvapaikanhakukeskuksia. Sellaista ei voi hyväksyä, eikä asioita pidä siksi vahingossakaan sekoittaa.
Quote
EU:ssa on pidettävä voimassa Dublinin sopimus, jonka mukaan turvapaikkaa on haettava siinä maassa, johon ensimmäisenä saavutaan. Tämän toteuttamiseksi jäsenmaiden on valvottava omia ulkorajojaan.
EU:n ulkorajoilla olevia jäsenmaita on tuettava tehokkaan rajavalvonnan toteuttamiseksi. Jäsenmaiden tulee voida itse päättää, ottavatko ne vastaan muiden maiden kautta EU:n alueelle tulleita maahanmuuttajia.
Suomen tulee huolehtia siitä, että maahanmuuttopolitiikka säilyy omissa käsissämme ja että tarvittavat päätökset perustuvat kansallisen itsemääräämisoikeutemme kunnioittamiseen.
Näistä sataprosenttisesti samaa mieltä.
QuoteMaahanmuuttajien etuudet on pidettävä samalla tasolla muiden EU-maiden kanssa.
Huono ja huonosti muotoiltu tavoite.
Maahanmuuttajien etuudet eivät koskaan voi olla "samalla tasolla muiden EU-maiden kanssa", koska etuudet ovat väistämättä eri maissa eri tasolla. Ei myöskään ole mielekästä tavoitella etuuksissa muiden maiden tasoa vaan sellaista tasoa ja käytäntöjä, jotka eivät houkuttele järjestelmän väärinkäyttöön.
QuoteUnionissa on luotava järjestelmä, jonka puitteissa otetaan vastaan työhön pyrkiviä maahanmuuttajia. Lähtökohtana tulee olla työvoiman tarve ja osaamisen monipuolistaminen.
Miksi? Jäsenmaat voivat ja niiden pitää huolehtia tarpeistaan itsenäisesti.
QuoteSuomen pakolaiskiintiö on asetettava tasolle, joka vastaa EU-maiden suhteellista keskitasoa.
Miksi? Tuo taso tosin olisi nolla (suurimmalla osalla EU-maista ei ole pakolaiskiintiötä), mutta tavoitteeksi voi ottaa suoraan nollan, sillä ihmisten tuominen kehitysmaista Eurooppaan pakolaiskiintiöiden kautta ei ole perusteltua kuin aneena.
En vaikuttunut enkä vakuuttunut Väyrysen Kansalaispuolueen ohjelmista. Ehkä - ja puolueen kannalta toivottavasti - nämä olivat vasta ensimmäisiä ehdotuksia ohjelmiksi ja niitä vielä muokataan.
QuoteSotien jälkeen Suomi jätettiin Neuvostoliiton vaikutuspiiriin. Taitavalla ulko- ja turvallisuuspolitiikallaan Suomi kykeni vahvistamaan itsenäisyyttään, avaamaan läheiset yhteistyösuhteet myös länsimaiden kanssa ja luomaan itselleen arvostetun puolueettomuuspolitiikan.
Just juu. Luulisi, että Väyrynenkin jo nyt pystyisi vähän rehellisempään menneisyyden analyysiin, vaikka itse olikin osaltaan Suomea suomettamassa.
Koko euroeron crux onkin siinä, että mikäli on erehdyksissään mennyt integroimaan myös sinne euroon, siitä ei todennäköisesti voida erota eroamatta samalla EU:sta, koska Bryssel on yhtenä sopimusosapuolena. Tämän vuoksi Grexitiä ei tapahtunut, koska sen korruptoitunut eliitti katsoo EU:n hyväksi alusmaalleen ja sitoutuu ylikansalliseen eurostoon. Tämä johtuu Euroopan unionin luonteesta totaaliseen kontrolliin pyrkivänä poliittisena järjestelmänä, jossa mistään tehdystä ei saa jänistää. Varsinkin Kreikan eurostoherroille voi käydä hyvin ohraisesti, jos EU-ero euroeron myötä tapahtuu.
http://www.lapinkansa.fi/kotimaa/vayrysen-puolue-pyrkii-haastamaan-keskustan-eduskuntavaaleissa-tavoitteena-edelleen-suomen-euroero-15869426/ (20.1.2017)
QuoteVäyrysen puolue pyrkii haastamaan keskustan eduskuntavaaleissa – tavoitteena edelleen Suomen euroero
Kansalaispuolueen asiantuntijana Donetskin kansantasavallan "lehdistösihteeri".
Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen perustaman kansalaispuolueen ja vanhan puolueen eli keskustan välillä syntynee kilpailua vasta vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Joulukuussa puoluerekisteriin lisätyn kansalaispuolueen lehdistötilaisuudessa perjantaina puhunut Väyrynen muistutti, ettei kansalaispuolue aio osallistua kuntatason politiikkaan. Väyrysen oma kuntavaaliehdokkuus on hänen mielestään vielä auki, vaikka keskusta suhtautuu siihen penseästi.
Keskustassa tilannetta seurataan kummissaan.
– Tilanne on Väyrysen osalta koominen: puolueen kunniapuheenjohtaja haluaa toimia sekä vanhassa että uudessa perustamassaan puolueessa, puoluesihteeri Jouni Ovaska kirjoitti sähköpostissaan STT:lle.
Asiantuntijoilla Venäjä-yhteyksiä
Kansalaispuolueen asiantuntijoina on useita Venäjä-yhteyksistään tunnettuja henkilöitä. Jarmo Ekman kertoo Facebookissa työskentelevänsä Donetskin kansantasavallan lehdistökeskuksen lehdistösihteerinä. Kansainvälinen yhteisö ei tunnusta Itä-Ukrainan separatistien kansantasavaltaa valtioksi.
– Meillä on hyvin eri tavoin ajattelevia, erilaista asiantuntemusta edustavia ihmisiä, sanoo Väyrynen.
Väyrynen sanoo, ettei ole koskaan tavannut Ekmania. Häntä suositeltiin asiantuntijaksi.
– Hän on tiedostusalan asiantuntija ja tuntee Ukrainan tilannetta siitä näkökulmasta, mitä Donetskin hallinto edustaa.
Puolueen asiantuntijoihin kuuluvat myös Akseli Erkkilä, joka on Suomen Sisun Lapin piirin varapuheenjohtaja sekä Jukka Davidsson. Ilta-Sanomien mukaan Davidsson oli puhujalistalla Pietarissa kevään 2015 konferenssissa, jossa Euroopan äärioikeistopuolueet ilmaisivat tukensa Venäjän presidentti Vladimir Putinille ja tämän Ukraina-politiikalle.
Vaikka Väyrynen pitääkin Krimin liittämistä Venäjään laittomana, Suomen olisi päästävä eroon Venäjä-pakotteista.
– Venäjän markkinat ovat tärkeät varsinkin maitotuotteiden kannalta. Meiltä vietiin suurin osa maitorasvasta Venäjälle hyvällä hinnalla ja sille on ollut vaikeaa löytää uusia korvaavia markkinoita.
Väyrysen tavoitteena edelleen Suomen euroero
Kansalaispuolueen perustaja Paavo Väyrynen (kesk.) haluaisi saada aikaan keskustelua euroalueen ongelmien ratkaisemisesta.
– Parasta olisi, että löytyisi eurooppalainen ratkaisu niin, että kaikki euroalueen maat ottaisivat uudelleen käyttöön kansalliset valuutat tai niin, että osa euroalueesta irtautuisi. Suomen pitäisi olla näiden maiden joukossa, Väyrynen sanoo.
Väyrynen keräsi viime vuonna euroeroa vaativaan kansalaisaloitteeseen yli 53 000 allekirjoitusta. Kansalaisaloitteen tie tyssäsi kuitenkin marraskuussa perustuslakivaliokuntaan, jonka mukaan Suomen kansainväliset sitoumukset on rajattu kansalaisaloitteen ulkopuolelle.
Nuo ohjelmat sopivat Kansalaispuolueelle minusta hyvin. Esim. maahanmuuttopoliittinen ohjelma vetää suuria linjoja, mutta niitä kohti voi toimia aktiivisesti eri tavoilla ennen kuin esimerkiksi mitään YK:n sopimuksia on saatu muutettua.
Ja se lopullinen tavoitehan on, että Suomeen tulee 750 humanitaarisin syin maahan muuttavia vuodessa, piste. Sitähän tuo tarkoittaa. Turvapaikanhakijat käsitellään kiintiöpakolaisina, ja Suomi päättää itse kiintiönsä.
Minusta 750:kin on liikaa, mutta minähän olenkin radikaali. Pääasia on kuitenkin, että Suomi päättää itse, mitä maahanmuuttopolitiikassaan tekee.
Hieman ihmettelen tuota Lapin Kansa -lehdykän kirjoitusten sävyä ja tapaa käyttää heittomerkkejä artikkelissaan. Eikö se ole hyvä, että Suomeen saadaan dataa myös Itä-Ukrainasta? Tuokin toimittelija voisi osoittaa olevansa ammattinsa arvoinen journalisti ottamalla itse selvää asioista, mutta valitettavasti hänen poliittiset näkemyksensä estävät sen, joten tehtävä jää tavallisten kansalaisten hoidettavaksi. Tämä Ukraina-kysymys tuo mitä parhaimmalla tavalla esille toimittelijoiden moraalin täydellisen romahduksen. Valitettavasti se koskee kaikkia muitakin heidän käsittelemiään asioita.
Quote from: xor_rox on 21.01.2017, 00:14:12
Minusta 750:kin on liikaa, mutta minähän olenkin radikaali. Pääasia on kuitenkin, että Suomi päättää itse, mitä maahanmuuttopolitiikassaan tekee.
Tavoiteltava tasohan olisi se, että maahanmuuttajien suhteellinen määrä kansalaisista pysyisi joko stabiilina tai laskisi. Siinä olen samaa mieltä.
Mutta - Väyrysen sarjan valtiomies kun läksyttää persuja liian lepsusta maahanmuuttopolitiikasta, olen erittäin tyytyväinen.
Lisäksi olen pitänyt Kansalaispuolueen meininkiä erittäin hyvänä. Minähän olen lopulta poliittisilta ajatuksiltani yleismies, maahanmuutto on yksi osa niistä politiikan alueista joissa on mielestäni mätää.
Amppareiden feedistä poimin, että Väyrysen mukaan Suomessa eletään julkisessa itsepetoksessa ja debunkkasi yhden prosentin orastavan kasvun sinä mitä se onkin, velkaantumisella tehty tilastohuijaus.. Heitti ideana, että euromaat vaihtoehtoisesti luopuisivat yhtä aikaa eurosta palauttaen vanhat kansallisvaluutat.
Täyttä tyhjänpäiväistä venkoilua ja selitystä koko Suomenmaan juttu.
QuoteTällä hetkellä näyttää siltä, että paikallisyhdistys täytyy erottaa keskustasta erikseen kaikilla tasoilla, joilla se puolueeseen kuuluu: kunnallisjärjestössä, piirijärjestössä ja puolueessa.
Olettepas vaan tehneet asiat monimutkaiseksi, mutta omapahan on vikanne. Liekö juurikin Väyrynen ollut sorvaamassa moisia sääntöjä tapansa mukaisesti.
QuotePäätökset tehdään kunkin järjestön yleisessä kokouksessa. Lisäksi vaaditaan kaikkien kolmen tason keskinäistä konsultaatiota ja lausuntoja asiasta.
Että ihan itse joutuvat erottamaan itsensäkö vai? Noh, itsepähän olette sääntönne kirjoittaneet. Ja mitä ihmeen konsultaatiota siinä tarvitaan, että musta lammas halutaan heittää aidan väärälle puolelle?
QuoteMyös Keminmaan keskustaseuralle täytyy antaa mahdollisuus tulla kuulluksi ennen erottamista.
Ompa kyynel.
QuoteVäyrysen jäsenyyteen keskustan europarlamenttiryhmässä uuden puolueen perustaminen ei vaikuta.
Vai niin. Ihanko totta. Se varmaan kiinnostaakin siellä kaukana Brysselissä ihmisiä.
QuoteJos Väyrysen kunniapuheenjohtajuuteen halutaan puuttua, joudutaan siitä päättämään erikseen keskustan puoluekokouksessa.
Jokin "painu jo eläkkeelle"-titteli ei varmaan Väyrystä tai ketään kiinnosta pätkääkään.
Ajatus Paavon maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa tuntuu olevan parempi kuin kenenkään muun vastaavassa. Silti se on niin ympäripyöreä ja mitäänsanomaton, ettei siitä voi mitään sanoa. Olisipa siinä ollut jotain oikeaa tarttumapintaakin. Silloin olisi siihen voinut tarttua. Toivottavasti sitä vielä täsmennetään ja selkeytetään jatkossa. Muuten sanoisin Paavon puolueelle: Ei jatkoon.
Esimerkiksi tämän ympäripyöreän ja utopistisen kohdan: "Maahan tulleiden turvapaikkahakemukset on käsiteltävä ja kielteisen päätöksen saaneet poistettava maasta nopeasti. Lainvoimaisen päätöksen toimeenpanon haittaamista tai estämistä ei tule hyväksyä." Olisi voinut korvata käytännön läheisemmällä ja toteuttamiskelpoisemmalla samaa ajatusta tarkoittavalla esityksellä: "Turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan turvapaikanhakijat on pidettävä poliisin valvomassa suljetussa tilassa. Lainvoimaisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet on poistettava maasta välittömästi siihen maahan, josta he Suomeen tulivat. Dublin-sopimuksen vastaisesti Suomeen tulleet on palautettava siihen maahan, josta he tulivat välittömästi. Käytännössä tämä tarkoittaa kaikkien Dublin-sopimuksen jälkeen Ruotsista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden välitöntä palauttamista Ruotsiin. [Jatkossa Ruotsin haluttomuus noudattaa kansainvälisesti sitovaa Dublin-sopimusta on tulkittava vihamieliseksi teoksi.]"
Silloin esityksessä olisi paljastunut sen todellinen tarkoitus, ja siitä olisi voitu keskustella; esimerkiksi väitellä siitä, halutaanko palauttaa jo nyt vastoin Dublin-sopimusta maahan tulleet vai vasta jatkossa tulevat. Silloin esittäjä olisi paljastanut todelliset karvansa ja todellisen luonteensa. Mutta juuri siksi Paavo ei sitä siinä muodossa esittänyt; hän ei halua olla liian mitään. Hän elää esitystavoiltaan yhä suomettumisen aikoja, jolloin mitään asiaa ei saanut sanoa suoraan eikä edes kevyesti kierrellen. Silloin Paavo oppi kieroksi. Paavon pitäisi ymmärtää ajan nyt olevan toinen. Amerikan presidentiksi valittiin mies, joka puhui hyvin suoraan ja selvästi; hänen viestinsä meni perille ja se oli hyvä. Epäsuorasti sanominen onnistuu vain, jos kykenee lehdistössä jatkuvasti vihjailemaan epäsuoran sanomansa oikeaa tulkintaa. Se ei enää nykyään ole mahdollista. Se ei erityisesti ole mahdollista vapaan lehdistön moniäänisen ja laajan keskustelun keskellä; sosialistien lehdissä sosialistit voivat yhä saada sanomaansa sosialismiin uskovaisille, jotka pelkästään virallista totuutta kuuntelevat, läpi -- mutta yhä harvemmin hekään --. Paavon olisi tajuttava maahanmuuttokriittisten olevan vapaan lehdistön suosioita, ja Ylen mokutuspykälien ja muun mokutuksen johdosta hyvinkin mediakriittisiä. Siksi sosialistien lehtien paskahalvaantuminen suorasanaisesta puheesta ei olisi katastrofi -- vaan suorastaan lottovoitto --.
Quote from: sivullinen. on 21.01.2017, 03:33:14
Ajatus Paavon maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa tuntuu olevan parempi kuin kenenkään muun vastaavassa. Silti se on niin ympäripyöreä ja mitäänsanomaton, ettei siitä voi mitään sanoa. Olisipa siinä ollut jotain oikeaa tarttumapintaakin. Silloin olisi siihen voinut tarttua. Toivottavasti sitä vielä täsmennetään ja selkeytetään jatkossa. Muuten sanoisin Paavon puolueelle: Ei jatkoon.
Esimerkiksi tämän ympäripyöreän ja utopistisen kohdan: "Maahan tulleiden turvapaikkahakemukset on käsiteltävä ja kielteisen päätöksen saaneet poistettava maasta nopeasti. Lainvoimaisen päätöksen toimeenpanon haittaamista tai estämistä ei tule hyväksyä." Olisi voinut korvata käytännön läheisemmällä ja toteuttamiskelpoisemmalla samaa ajatusta tarkoittavalla esityksellä: "Turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan turvapaikanhakijat on pidettävä poliisin valvomassa suljetussa tilassa. Lainvoimaisen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet on poistettava maasta välittömästi siihen maahan, josta he Suomeen tulivat. Dublin-sopimuksen vastaisesti Suomeen tulleet on palautettava siihen maahan, josta he tulivat välittömästi. Käytännössä tämä tarkoittaa kaikkien Dublin-sopimuksen jälkeen Ruotsista Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden välitöntä palauttamista Ruotsiin. [Jatkossa Ruotsin haluttomuus noudattaa kansainvälisesti sitovaa Dublin-sopimusta on tulkittava vihamieliseksi teoksi.]"
Silloin esityksessä olisi paljastunut sen todellinen tarkoitus, ja siitä olisi voitu keskustella; esimerkiksi väitellä siitä, halutaanko palauttaa jo nyt vastoin Dublin-sopimusta maahan tulleet vai vasta jatkossa tulevat. Silloin esittäjä olisi paljastanut todelliset karvansa ja todellisen luonteensa. Mutta juuri siksi Paavo ei sitä siinä muodossa esittänyt; hän ei halua olla liian mitään. Hän elää esitystavoiltaan yhä suomettumisen aikoja, jolloin mitään asiaa ei saanut sanoa suoraan eikä edes kevyesti kierrellen. Silloin Paavo oppi kieroksi. Paavon pitäisi ymmärtää ajan nyt olevan toinen. Amerikan presidentiksi valittiin mies, joka puhui hyvin suoraan ja selvästi; hänen viestinsä meni perille ja se oli hyvä. Epäsuorasti sanominen onnistuu vain, jos kykenee lehdistössä jatkuvasti vihjailemaan epäsuoran sanomansa oikeaa tulkintaa. Se ei enää nykyään ole mahdollista. Se ei erityisesti ole mahdollista vapaan lehdistön moniäänisen ja laajan keskustelun keskellä; sosialistien lehdissä sosialistit voivat yhä saada sanomaansa sosialismiin uskovaisille, jotka pelkästään virallista totuutta kuuntelevat, läpi -- mutta yhä harvemmin hekään --. Paavon olisi tajuttava maahanmuuttokriittisten olevan vapaan lehdistön suosioita, ja Ylen mokutuspykälien ja muun mokutuksen johdosta hyvinkin mediakriittisiä. Siksi sosialistien lehtien paskahalvaantuminen suorasanaisesta puheesta ei olisi katastrofi -- vaan suorastaan lottovoitto --.
Jahas, eli teidän perheessä taidettiin aikanaan äänestää kokoomusta. Sen verran selkeää isältä opittua kepuvihaa tuli sieltä.
Jos sinulle ei vielä ole KP:n idea avautunut, niin se on inklusiivinen puolue. Toisin sanoen se pyrkii keräämään eri puolilta toimijoita, jotka allekirjoittavat tietyt perustavoitteet. Siksi puolue tekee PERIAATEohjelmia, joissa määritellään suunta, mihin mennään sen sijaan, että tekisi TOIMENPIDEohjelman konsultoimalla sinua.
Sitten aikanaan KP kehittyy, kun jäsenistö määräytyy vaalitulosten mukaan. Äänestämällä maahanmuuttokriittistä kapulaista saa aikaan maahanmuttokriittisemmän kapun.
Quote from: Akseli Erkkilä on 21.01.2017, 08:34:02
Jos sinulle ei vielä ole KP:n idea avautunut, niin se on inklusiivinen puolue. Toisin sanoen se pyrkii keräämään eri puolilta toimijoita, jotka allekirjoittavat tietyt perustavoitteet. Siksi puolue tekee PERIAATEohjelmia, joissa määritellään suunta, mihin mennään sen sijaan, että tekisi TOIMENPIDEohjelman konsultoimalla sinua.
Täsmälleen tässä onnistut osoittamaan Väyrysen puoluehankkeen heikon kohdan. Paavo on mies, joka on vuosikymmeniä jahkaillut ja tuumaillut ja suunnitellut suuria. Mitään hän ei ole saanut aikaan koskaan. Hän on PERIAATEohjelmien mies. Hänen periaatteissaan saattaa olla pohjalla hyvinkin jalostuneina oikeita ajatuksia. Se ei kuitenkaan enää riitä. Nyt ei enää ole aika tuumailla. Nyt vaaditaan toimia. Nyt vaaditaan TOIMENPIDEohjelmia. Koska Paavo ei selvästikään kykene sellaista esittämään, hän ei yksin pärjää. Hän tarvitsee apua. Hänen on pakko vastaanottaa TOIMENPIDEohjelmia -- vaikka sitten huonompiakin --, jos aikoo menestyä.
Suomen heimoa on kohtaamassa kylmä talvi. Vielä on hetki aikaa rakentaa talo suojaksi. Äänestetäänkö silloin joukkoa johtamaan tuumailija, joka on vuosikymmeniä hahmotellut täydellisen jalasmökin rakenteita, mutta ei ole saanut yhtään mitään aikaan; vai äänestetäänkö johtoon toiminnan mies, jolla on suuntaa antava ja monta kyseenalaista kohtaa sisältä suunnitelma, mutta joka on toteuttamiskelpoinen eli mies on aiemminkin sellaisen suunnitelman avulla saanut asumiskelpoisen majan kokoon? Sinä voit kannattaa sitä tuumailijaa; silloin nukut talven ulkosalla. Minä kannatan toimeenpanevaa; minä pääsen viettämään talven keskinkertaisessa mökissä, jossa on jokunen seinälista vinossa ja valaistuskin on epätasaista, mutta katto pään päällä.
Paavolla on kaunis suu mutta heikot kädet.
Quote from: xor_rox on 21.01.2017, 00:14:12
Minusta 750:kin on liikaa, mutta minähän olenkin radikaali. Pääasia on kuitenkin, että Suomi päättää itse, mitä maahanmuuttopolitiikassaan tekee.
Käytännössä se vaatii eroa EU:sta, mitä Väyrynen ei edes aja.
Kun Sivullinen ja Micke ovat kuitenkin foorumin tuhdin viestimassan vakiokalustoa niin millaista tapaa te tahtoisitte Suomen suunnan muuttamiseksi? Puhtaasta henkilökohtaisesta mielenkiinnosta, sillä olettehan täällä vuosien saatossa nähneet vähän kaikenlaista. Vai hahmottuuko se vasta esimerkiksi viestimassan tuplaantumisen jälkeen paremmin? Vähän Kierkegaardia tapaillakseni niin toiset ovat kuolemansairaita elääkseen ja toiset elävät ollakseen kuolemansairaita: Onko Homman pointti pöyristyä mahdollisimman monen one-linerin tai tekstiseinän verran?
Voin muuten tuon tukihuijausta varten pykätyn jalasmökkikeissin lisäksi kertoa lisää tuoreempaa sontaa Väyrysestä: Se kun ei saanut ulkoministerinsalkkua Vanhasen toisessa hallituksessa vaan laitettiin ulkomaankauppa- ja kehitysministeriksi, se alkoi käyttäytyä kuin olisi itse ulkoministeri Stubbin sijaan ja kusi Suomen 2000-luvun alusta asti rakennetun kerrankin kunnolla orientoituneen kehitysavun, ja teki siitä ulkopolitiikan käsikassaran vanhaan kunnon ysärin tyyliin. Väyrynen on siis vanhan liiton miehiä sitten niin pinttyneesti.
Quote from: xor_rox on 21.01.2017, 00:14:12
Minusta 750:kin on liikaa, mutta minähän olenkin radikaali.
Yhtä radikaali olen minäkin.
Quote from: Vredesbyrd on 22.01.2017, 18:38:09
Kun Sivullinen ja Micke ovat kuitenkin foorumin tuhdin viestimassan vakiokalustoa niin millaista tapaa te tahtoisitte Suomen suunnan muuttamiseksi?
Voin vastata ainoastaan omasta puolestani. Jos vastaisin Micken puolesta, vastaus olisi eurostoeroa kannattavan kansalaisaloitteen allekirjoittaminen ja sen jälkeen syvä hiljaisuus.
Oma vastaukseni on lähes päinvastainen. En usko kansalaisaloitteiden muuttavan mitään -- vaikka aloite saisi allekirjoituksia satatuhatta --. En usko Eduskunnan tai hallituksen muuttavan mitään. En usko nykyisen järjestelmän sisällä muutoksen olevan mahdollista. Sitä välivaihetta, joka nykyisen sosialismin ajan ja tulevan vapauden ajan välillä, en osaa täsmällisesti kuvata. Minulla on useita näkemyksiä siitä, mikä se voisi olla, mutta kuten opettaja Soros on opettanut, on ihmisyhteisön toiminta
reflektiivistä eli esitetyt mielipiteet vaikuttavat käytökseen, ja siksi mielipiteen esittäminen on tietyissä tapauksissa toimi, en halua sellaista tässä esittää. Lyhyesti ja epäselvästi vain totean nykyisen sosialismin tulevan romahtamaan, sitten taikuutta ja lopulta uusi aika koittaa. Uudessa ajassa pätevät eri säännöt ja rajoitukset kuin sosialismin ajassa. Kaikki byrokratia on hävinnyt. Enää ei talon rakentamisen suurin este ole enää kunnan rakennusvalvontaviranomainen tai lainsäädännön asettamat rajoitteet; silloin talon rakentamisen suurin este on betonin kyvyttömyys muokkaantua talon muotoiseksi painovoiman ja kemiallisten sidosvoimien johdosta.
Tämä sanotaan nyt vaikka "totuuden jälkeinen aika", ja sen yhteiskunnallinen ja erityisesti maailmankuvallinen rakenne ovat minun mielenkiintoni kohteita. Voit ajatella, miten vaikea oli vuonna 1916 kuvitella, miltä tuntuisi vuonna 1919 Suomen itsenäistyttyä. Se oli mahdotonta. Se oli kerran elämässä -- ja vielä harvemmin -- tapahtuva tapaus. Se oli ihme. Siitä ei voinut olla ennalta kokemusta kenelläkään, eikä kukaan tiennyt, mihin se johtaa. Se oli vapauden hetki. Silloin
päätettiin, uskotaanko Suomessa Jumalaan vai kommunismiin. Silloin
päätettiin, nojaako Suomi Venäjään vai Saksaan. Silloin
päätettiin, onko meillä kuningas, parlamentti, ja jos on niin, onko kaksikamarinen vai poikkeuksellisesti yksikamarinen. Silloin
päätettiin monia asioita, joita sitä ennen oli pyöritelty. Silloin pyörittelystä tehtiin totta. Päätettiin myös hyökätä Venäjälle pelastamaan heimoveljiä ja suhde Ruotsiinkin syntyi uudelta pohjalta, jossa Suomi ei enää ollut siirtomaa vaan itsenäinen valtio. Paljon vanhasta tietenkin päätettiin myös pitää -- ja osa muutettaviksi päätetyistä palautui entiseen asuunsa myöhemmin --.
Jos vuosi 2017 tulee olemaan edes lähes samankaltainen kuin vuosi 1917, niin paljon päätöksiä on tehtävänä. Ne eivät ole luonteeltaan PERIAATEpäätöksiä. Ne ovat TOIMENPIDEpäätöksiä. Kun sotilaille puhutaan, annetaan käsky eikä kerrota eri vaihtoehtojen hyvistä ja huonoista puolista ja mennä kahville jatkamaan pohdintaa. Kun päätetään rakentaa muuri, on muksi ja lohkareet otettava jostain, ja ne ovat ihan oikeita käsinkoskeltetavia asioita, ja ne pitää siksi ottaa ihan oikeasti jostain. Sellainen yksityiskohta kuin Tornion rajamuurin kivien hankinta ei kuitenkaan ole esiteltävän arvoinen asia, koska se ei ole ongelma; kiviä on paljon ja liikaakin. Mutta jos matuvyöryn estämiseksi rajamuuri halutaan rakentaa Tornioon, ja Tornioita ei ole kuin täsmälleen yksi, ja Tornio on se paikka, johon muuri halutaan rakentaa, niin oikein puhua Tornioon rakennettavasta rajamuurista, eikä ympäripyöreästi laittomien maahantulijoiden pääsyn estämisestä tai vielä teoreettisemmin ehdottaa rajavartiolain noudattamisen tehostamiseksi työryhmän perustamista. Väyrysen puheet ovat korkean teoreettisen tason puutaheinää. Niistä ei ole koskaan tullut mitään, eikä niistä koskaan tule mitään. Väyrynen on niinkauan vain puhunut, että hän kuvittelee sanojen olevan tekoja ja Neuvostoliiton olevan yhä ikuinen.
Väyrynen harkitsee asettumista ehdolle kuntavaaleissa - sitoutumattomana ehdokkaana Helsingissä.
Helsingin keskustan pj Ville-Veikko Rantamaula sanoo, että Väyrynen ei pääsisi keskustan listoille vaikka haluaisi ja patistaa tätä tekemään päätöksen siitä minkä puolueen leivissä hän on.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005089489.html (15.2.2017)
QuotePaavo Väyrynen harkitsee kuntavaaliehdokkuutta Helsingissä
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan harkitsevansa kuntavaaliehdokkuutta Helsingissä sitoutumattomien listalla.
Puheenjohtaja Juha Sipilä on sanonut, että Väyrynen ei voi olla keskustan ehdokaslistalla Keminmaalla, koska hän on perustamansa Kansalaispuolueen jäsen. Väyrynen on vastoin keskustan sääntöjä edelleen myös keskustan jäsen, koska hänen paikallisosastonsa Keminmaan Keskustaseura ei ole erottanut häntä.
"Otan harkittavaksi sen, että olisin sitoutumattomana ehdokkaana Helsingissä. Se olisi mahdollista, jos siirtyisimme Vuokon kanssa kirjoille pääkaupunkiin, missä meillä on omistusasunto", Väyrynen kirjoittaa. Edellytykseksi hän sanoo, että listalle tulee riittävästi ehdokkaita.
Väyrynen tarjoaa vaihtoehtoa keskittävälle metropolipolitiikalle.
"Satojen tuhansien uusien asukkaiden haaliminen Helsinkiin ja pääkaupunkiseudulle nostaa elinkustannuksia, pilaa asuinympäristöä, lisää liikenneruuhkia ja heikentää ilman laatua."
Helsingin keskustan puheenjohtaja Ville-Veikko Rantamaula sanoo, että Helsingin keskustan ehdokaslistalle Väyrynen ei pääsisi vaikka haluaisi.
Rantamaulan mukaan Väyrysen tavoitteet ovat päinvastaiset kuin Helsingin keskustan.
"Emme me voi alkaa kaupungin kasvua estämään ja pakottaa ihmisiä puutarhakaupunginosiin. Kyllä tänne asukkaita mahtuu. Väyrysen linja on vastoin Helsingin keskustan pitkäaikaista linjaa."
Rantamaulan mukaan Väyrynen pelaa kaksilla korteilla ja sekoittaa poliittista kenttää. "Hänen pitäisi tehdä päätös minkä puolueen leivissä laulujaan laulaa."
^ Yllä olevaan uutiseen jatkoa:
https://demokraatti.fi/vayryselta-erikoinen-ratkaisu-terve-helsinki-liikkeen-listalta-ehdokkaaksi/ (17.2.2017)
QuoteVäyryseltä erikoinen ratkaisu: Terve Helsinki -liikkeen listalta ehdokkaaksi
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ryhtyy kuntavaaliehdokkaaksi Helsingissä sitoutumattomien listalla. Terve Helsinki -nimisen liikkeen listalla on eri puolueiden jäseniä ja sitoutumattomia ehdokkaita, Väyrynen kertoo tiedotteessaan.
Väyrysen mukaan liikkeen ohjelmassa arvostellaan Helsingin valtapuolueita politiikasta, jolla pääkaupunkiseudulle pyritään saamaan satojatuhansia uusia asukkaita.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/231641-vayrynen-terve-helsinki-liikkeen-ehdokkaana (17.2.2017)
QuoteVäyrynen "Terve Helsinki" -liikkeen ehdokkaana
Ilmoitin viime keskiviikkona, että harkitsen kuntavaaliehdokkuutta Helsingissä, jos muodostettavalle sitoutumattomien listalle saadaan riittävästi ehdokkaita. Jo nyt on varmistunut, että valitsijayhdistysten yhteislista saadaan muodostetuksi. Mukana on eri puolueiden jäseniä ja sitoutumattomia ehdokkaita.
Yhteislistan nimeksi tulee "Terve Helsinki".
"Terve Helsinki" -liikkeen ohjelmassa arvostellaan Helsingin valtapuolueita siitä, että ne ovat toteuttaneet keskittävää metropolipolitiikkaa, jolla pääkaupunkiseudulle pyritään haalimaan useita satoja tuhansia uusia asukkaita joko Suomen maakunnista tai ulkomailta.
Tämä keskittävä metropolipolitiikka on kohottanut elinkustannuksia, huonontanut elinympäristöä ja ilman laatua, pahentanut liikenneruuhkia ja lisännyt meluhaittoja. Turvallisuustilanne on heikentynyt.
Helsingin ja muiden pääkaupunkiseudun kaupunkien investoinnit väestönkasvua lisääviin hankkeisiin ovat johtaneet siihen, että alueella jo asuville ihmisille välttämättömien palvelujen kehittämistä on laiminlyöty.
"Terve Helsinki" -liikkeen ehdokkaiden tavoitteena on, että Helsingin kaupunki keskittyy alueellaan jo asuvien ihmisten - sekä kantasuomalaisten että maahanmuuttajien - olojen ja elämän laadun kohentamiseen sen sijaan, että varoja tuhlataan vahingolliseen keskittävään metropolipolitiikkaan.
"Terve Helsinki" -liike haluaa kehittää pääkaupunkia siten, että se tukee koko Suomen tervettä kehitystä.
"Terve Helsinki" –yhteislistalle otetaan edelleen ehdokkaita. Halukkaat voivat ilmoittautua sähköpostitse osoitteeseen [email protected].
Paavo Väyrynen
Olin tänään kuuntelemassa puhetta Janakkalassa. Paljon hyvää asiaa. Pääpointti lyhykäisyydessään oli, että liberaalit ovat vallanneet puolueita, oikeastaan kaikki.
Keskustan johto on tehnyt taktisen emämunauksen estäessään Väykän pääsemisen kunnallisvaalilistoilleen Keminmaalla.
Seurauksena tästä kaikesta on että Väykkä asettuu näillä näkymillä itsenäiselle listalle.
Hän käytännössä tuhoaa Keskustan tuloksen Helsingissä. Hän vie ainoastaan ääniä Kepulta.
Mielenkiintoinen yksityiskohta on että Helsingin Kestusta puheenjohtajan Ville-Veikko Rantamaulan juuret ovat samassa Maulan kylässä Keminmaalla kuin Paavo Väyryselläkin.
Paavo Väyrynen ilmiselvästikin nauttii siitä kiusasta minkä hän pystyy "oveluudellaan" aiheuttamaan Keskustan johdolle. Katsokaa vaan hänen naamasta mikä pirullinen ilme siinä onkaan! ;D
Onne vaan Keskustan kunniapuheenjohtajalle vaaleissa! ;D
Valtuustopaikasta tulisi arvoisansa kruunu pitkälle uralle politiikassa!
Quote from: f-35fan on 18.02.2017, 19:52:52Paavo Väyrynen ilmiselvästikin nauttii siitä kiusasta minkä hän pystyy "oveluudellaan" aiheuttamaan Keskustan johdolle. Katsokaa vaan hänen naamasta mikä pirullinen ilme siinä onkaan! ;D
Arvostan ihmisessä sivistynyttä sinnikästä pirullisuutta, hieno ominaisuus. Paavo on niitä harvoja Suomessa, kuin korkki joka ei uppoa.
Quote from: Emo on 18.02.2017, 19:58:22
Quote from: f-35fan on 18.02.2017, 19:52:52Paavo Väyrynen ilmiselvästikin nauttii siitä kiusasta minkä hän pystyy "oveluudellaan" aiheuttamaan Keskustan johdolle. Katsokaa vaan hänen naamasta mikä pirullinen ilme siinä onkaan! ;D
Arvostan ihmisessä sivistynyttä sinnikästä pirullisuutta, hieno ominaisuus. Paavo on niitä harvoja Suomessa, kuin korkki joka ei uppoa.
Tai pökäle, joka ei kolmannellakaan vedolla huuhtoudu pois.
Quote from: Veikko on 18.02.2017, 20:18:19
Tai pökäle, joka ei kolmannellakaan vedolla huuhtoudu pois.
Sinun määritelmääsi sopii esimerkiksi Jyrki Katainen. Huomaa, että minun määritelmässäni oli myös sana "sivistynyt".
Väyrysellä voi tehdä tiukkaa päästä läpi Helsingistä, varsinkin sitoutumattomien listalta.
Muuten, onko kunnassa kirjoilla oleminen kuntavaaleissa vaalikelpoisuuden edellytys? Luulisi nyt olevan. Onko Väyrynen mukamas Helsingissä kirjoilla?
^ Tuossa aiemmin postaamassani (https://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2552703.html#msg2552703) uutisessa Väykkä kertoo seuraavaa:
Quote"Otan harkittavaksi sen, että olisin sitoutumattomana ehdokkaana Helsingissä. Se olisi mahdollista, jos siirtyisimme Vuokon kanssa kirjoille pääkaupunkiin, missä meillä on omistusasunto", Väyrynen kirjoittaa.
Quote from: -PPT- on 18.02.2017, 20:58:05
Väyrysellä voi tehdä tiukkaa päästä läpi Helsingistä, varsinkin sitoutumattomien listalta.
Muuten, onko kunnassa kirjoilla oleminen kuntavaaleissa vaalikelpoisuuden edellytys? Luulisi nyt olevan. Onko Väyrynen mukamas Helsingissä kirjoilla?
Kirjojen muuttaminen Helsinkiin ei ole kuin ilmoistusluonteinen juttu, koska Väyrisillä on omistusasunto Helsingissä.
Väyrynenhän on jo kerran päässyt Helsingin kaunpunginvaltuustoon.
Muistaakseni se oli nyt ministeri Tiilikainen joka pyrkii nyt Helsingissä ja siinä saattaa käydä niin että häneltä jää pääsemättä Väykkäilyn takia.
Pitäisin todennäköisempänä että Väykkä saa hyvinkin enemmän ääniä kuin Tiilikainen ja samalla ne ovat kaikki keskustan potista pois.
Joka tapauksessa tilanne näyttää aika "hyvältä" jo siitäkin syystä että Tiilikainen on puoluejohdon miehiä.
Quote from: -PPT- on 18.02.2017, 20:58:05
Väyrysellä voi tehdä tiukkaa päästä läpi Helsingistä, varsinkin sitoutumattomien listalta.
Muuten, onko kunnassa kirjoilla oleminen kuntavaaleissa vaalikelpoisuuden edellytys? Luulisi nyt olevan. Onko Väyrynen mukamas Helsingissä kirjoilla?
Väykällä on yksi kämppä myös stadissa ja kirjat siirtyvät maistraattiin ilmoittamalla.
Helsingissä hän aiheuttaa Kepulle suurimman harmin. Pressanvaaleissa Helsingin piirin Väyrysen kannatus oli 6,2%. Pienempi kuin muissa piireissä (silti suurempi kuin muiden ehdokkaiden Niinistöä ja Haavistoa lukuunottamatta). Helsingissä Kepun kannatus on pientä ja osallistumalla vaalitapamme voi tehdä sen, ettei kepulaisia nähdä valtuustossa. Kepulaiset kiristävät toisiaan.
Paavo Väyrynen aikoo Helsingin äänikuninkaaksi ja ylipormestariksi!
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Väyrynen%20pormestari%20Helsinki-61732
Miten tätä pitäisi tulkita:
Ensi kesänä Keminmaan kesäteatterissa esitetään näytelmä:
Väykkä Helsingin ylipormestarina
Pääosaa esittää: Paavo Väyrynen
Käsikirjoitus: Paavo Väyrynen
Ohjaus: Paavo Väyrynen
Juoni: Väykkä toteuttaa Maolaisen kulttuurivallankumouksen ja siirtää "Helsingin herrat" maaseudulle.
Aina tulee uutta ja jännää... Nyt Paavo Väyrystä vaaditaan suomalaisen eliitin toimesta suljettavaksi mielisairaalaan!! :o
Median, politiikan ja armeijan eliitti ehdottaa MV-lehden "verkostolle" mielisairaalaa!QuoteDonald Trumpia vihaava suomalaiseliitti on nimennyt mielestään "Venäjän informaatiovaikuttamisen verkoston", joka rakentuisi MV-lehden ympärille. Tätä verkostoa pidetään Suomen demokratian ja turvallisuuden vakavana uhkana. Henkilöille ehdotetaan mielisairaalaa!
http://mvlehti.net/2017/02/20/median-politiikan-ja-armeijan-eliitti-ehdottaa-mv-lehden-verkostolle-mielisairaalaa/
QuoteHelsingin Sanomien pääkirjoitustoimittaja Paavo Rautio mainitsee erityisesti Niuvanniemen sairaalan sopivuuden.
Tämä sairaala on suljettu hoitolaitos, jossa potilaat kuntoutuessaan saavat ulkoilla asteittain enemmän. Suomen Pankista, Suomen sotilastiedustelusta ja Jyrki Kataisen kabinetista Brysselistä löytyy tukea näille vaatimuksille!
QuoteJanne Riiheläinen: Venäjän sekaantuminen Suomen vaaleihin
Suomen johtava turvallisuuspoliittinen bloggaaja Janne Riiheläinen on kehitellyt kirjoitelmassaan 20.2.2017 rajua väitteitä, joiden mukaan:
"MV-lehden ympärille" on "rakennettu Venäjän informaatiovaikuttamisen verkosto", johon kuuluisivat Johan Bäckman ja Venäjän ulkomaantiedustelu, Janus Putkonen ja Donetskin kansantasavalta, Suomi ensin –liike, Paavo Väyrynen ja Kansalaispuolue, Kansanmarkka, James Hirvisaari ja Reformi, Soldiers of Odin, Pohjoismainen Vastarintaliike sekä Ilja Janitskin presidentiksi –kampanja.
QuoteHesari ja Suomen Pankki suosittelevat mielisairaalaa isänmaallisille
Janne Riiheläinen on saanut erittäin vankkumattoman tukensa Helsingin Sanomien pääkirjoitustoimittajalta Paavo Rautiolta, jonka mukaan Riiheläisen luettelema koko joukko mahtuisi Niuvanniemen psykiatrisen sairaalan pihalle.
QuotePsykiatrisen mielisairaalan suosittaminen sopivaksi paikaksi väitetyille "Venäjän informaatiovaikuttamisen" toimijoille Suomessa saa ihastelua!
Näin mielisairaalaa suosittavat myös Helsingin yliopiston kotimaisen kirjallisuuden dosentti Juhani Sipilä, eräs juoppona tunnettu Jari Tervo, itsensä Janne Riiheläinen ja Suomen Pankin Siirtymätalouksien tutkimuslaitoksen johtaja Iikka Korhonen.
Sikäli kuin Suomen Pankin viranhaltijoiden äärimmäisen tarkkoja julkisia esiintymisen normeja tunnetaan, niin mahdollisesti jopa Suomen Pankin virallisena näkemyksenä on pidettävä psykiatrisen hoitolaitoksen suositusta Suomen kansalaisille, jotka jossain määrin ovat moittineet vallitsevaa poliittista suuntausta Suomessa.
"Maailman kuuluisin suomalainen toimittaja Jessikka Aro" – monilla palkinnoilla palkittu tutkiva journalisti – on ilmoittanut selvän tyytyväisyytensä Janne Riiheläisen esittämiin väitteisiin.
QuoteSuomen kaikkien infotaistelijoiden isä ja mentori everstiluutnantti Torsti Sirén on ilmoittanut suuren suosionsa Janne Riiheläisen kirjoitelmalle. Hän kirjoittaa isoilla kirjaimilla "The Asiaa" Ryskyltä.
Loput linkistä.
Paavo Väyrynen ja hänen "Terve Helsinki" -ryhmänsä lähtee ehdolle sitoutumattomana kristillisdemokraattien listalle...
http://www.kdlehti.fi/2017/02/23/helsingin-kristillisdemokraatit-toivottaa-paavo-vayrysen-terve-helsinki-ryhman-tervetulleeksi-vayrynen-kuntavaaleihin-sitoutumattomana-kdn-listalla/ (23.2.2017)
QuoteHelsingin Kristillisdemokraatit toivottaa Paavo Väyrysen ja Terve Helsinki -ryhmän tervetulleeksi – Väyrynen kuntavaaleihin sitoutumattomana KD:n listalla
Helsingin Kristillisdemokraattien ehdokaslista muuttui dramaattisesti tänään torstaina. Suomen kokeneimpiin ja värikkäimpiin poliitikkoihin kuuluva Paavo Väyrynen sekä Terve Helsinki -ryhmän muita jäseniä lähtee sitoutumattomana ehdolle Helsingin kaupunginvaltuustoon KD:n listalla.
Paavo Väyrynen, 71, ja hänen mukanaan toistakymmentä muuta lähtee Terve Helsinki -ryhmän myötä sitoutumattomana ehdolle Helsingin Kristillisdemokraattien listalle kevään kuntavaaleissa.
Helsingin Kristillisdemokraatit teki Väyrysen ja tämän Terve Helsinki -ryhmän kanssa sopimuksen KD:n yhteiselle listalle tulosta tänään torstaina.
– Kaikki jotka allekirjoittavat puolueen arvot ovat tervetulleita myös sitoutumattomana yhteiselle listalle, sanoo puoluesihteeri Asmo Maanselkä.
Paavo Väyrynen, 71, on yksi Suomen kokeneimmista – jos kohta kiistellyimmistäkin – poliitikoista. Hän toimi kansanedustajana vuosina 1970–1995 ja 2007–2011, minkä jälkeen hän putosi eduskunnasta. Hänet valittiin Euroopan parlamenttiin 2014, ja eduskuntaan 2015. Hän kuitenkin jatkoi europarlamentaarikkona, omien sanojensa mukaan siksi, kun ei tullut valituksi ulkoministeriksi Sipilän hallitukseen. Meppinä eli Euroopan parlamentin jäsenenä Väyrynen oli ollut jo aiemmin, 1995–2007.
Vuosina 1980–1990 Väyrynen oli Keskustan puheenjohtaja. Hän oli presidenttiehdokkaana vuosina 1988, 1994 ja 2012. Väyrynen on nimetty Keskustan kunniapuheenjohtajaksi.
Nyt Väyrynen on 2016 aloittaneen Kansalaispuolueen puheenjohtaja.
Väyrynen on ollut ministeri kahdeksassa hallituksessa.
Vaalivoittoa tavoittelevilla Kristillisdemokraateilla on Helsingissä listallaan torstai-iltaan mennessä lähes 100 ehdokasta, mikä on suurin määrä vuosiin. Väyrysen mukana listalle tullee vielä toistakymmentä lisää. Täydelle listalle mahtuu 127 ehdokasta.
Ehdokasasettelu päättyy helmikuun viimeisenä päivänä. Ehdokaslistat sulkeutuvat 28.2. klo 16.
Todella surullinen päätös Keskustalta pelata Väyrynen ulos ja jatkaa Sipilän ja Bernerin riistokapitalismi-linjalla. Köyhän asia asia on unohdettu ja edistyksen lippu haudattu, kun puolueesta on tullut huono kokoomuksen kopio. Santeri Alkio pyörii haudassaan.
Quote from: Sydämistynyt on 24.02.2017, 14:11:08
Todella surullinen päätös Keskustalta pelata Väyrynen ulos ja jatkaa Sipilän ja Bernerin riistokapitalismi-linjalla. Köyhän asia asia on unohdettu ja edistyksen lippu haudattu, kun puolueesta on tullut huono kokoomuksen kopio. Santeri Alkio pyörii haudassaan.
Paavo Väyrysellä ei ole mitään muuta huolta kuin oma valtaanpääsy. Haluaa kekkoseksi kekkosen paikalle, siinä se. Kun ei kyvyt riitä isänmaan myymiseen kuin kekkosella, tulos on nähtävillä.
Ex. PS Harri Lindell lähtee samalta listalta kuntavaaleihin.
Quote from: Faidros. on 24.02.2017, 14:51:19
Ex. PS Harri Lindell lähtee samalta listalta kuntavaaleihin.
Tämä Harri Lindell on se tyyppi, joka sanoi katuvansa entistä "Halla-aholaista" linjaansa.
Persuista lähtevä Harri Lindell on tosiaan liittynyt Paavo Väyrysen Kansalaispuolueen asiantuntijajäseneksi ja perustaa "Terve Helsinki" -valtuustoryhmän jäljellä olevaksi kaudeksi Helsingin kaupunginvaltuustoon.
Tästä voinee siis päätellä, että Väyrysen kanta maahanmuuttoasioihin on täyttä kuraa, jos Lindellin tapainen "halla-aholaisuuden" vuoksi eronnut nyyhkijä ja anteeksipyytelijä (http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004875306.html) pitää Kansalaispuoluetta sopivana itselleen.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005102680.html (24.2.2017)
QuotePerussuomalaisista lähtevä Harri Lindell hyppää Paavo Väyrysen puolueeseen: "Olemme lähes kaikesta samaa mieltä"
Perussuomalaisista lähtevä Helsingin kaupunginvaltuutettu Harri Lindell on liittynyt Paavo Väyrysen perustaman Kansalaispuolueen asiantuntijajäseneksi. Puolue tiedotti asiasta perjantaina.
Harri Lindell kertoo Helsingin Sanomille, että aloite tuli Väyryseltä.
"Olemme olleet päivittäin yhteydessä, ja hän väläytti mahdollisuutta, että voisin liittyä hänen perustamaansa puolueeseen", Lindell kertoo.
"Olemme lähes kaikesta samaa mieltä."
Lindell kertoo seuranneensa pitkään Väyrysen poliittista toimintaa ja ihailevansa tämän EU-kriittisyyttä ja isänmaallisuutta. Samat asiat viehättivät myös Väyrysen puolueessa.
"Hän on hyvin rehti, suoraselkäinen ja kokenut poliitikko, joita on Suomessa harvassa", Lindell sanoo.
Hänet hyväksyttiin Kansalaispuolueen asiantuntijajäseneksi perjantaina. Varsinaisiksi jäseniksi otetaan puolueen verkkosivujen mukaan tällä hetkellä vain nykyisiä tai entisiä kansanedustajia ja Euroopan parlamentin jäseniä.
Lindell on mukana myös Väyrysen Terve Helsinki -liikkeessä, jonka yhteislistalle kootaan vaalipiirin sitoutumattomia ja muiden puolueiden ehdokkaita. Sekä Väyrynen että Lindell pyrkivät kevään kuntavaaleissa Helsingin valtuustoon sitoutumattomina kristillisdemokraattien listalta.
Terve Helsinki -liikkeen tavoitteena on muun muassa Helsingin väestönkasvun jarruttaminen. Väyrynen sanoi torstaina Helsingin Sanomille, että liike asettaa ainakin 15 ehdokasta ja aikoo valita myös oman pormestariehdokkaan. Muiden ehdokkaiksi lähtevien nimiä hän ei paljastanut.
Harri Lindell aikoo perustaa Helsingin kaupunginvaltuustoon uuden, Terve Helsinki -nimisen valtuustoryhmän. Siihen ei hänen mukaansa ole tulossa muita istuvia valtuutettuja.
"Se on toistaiseksi yhden valtuutetun ryhmä."
Harri Lindell on aiemmin toiminut perussuomalaisten toisena varapuheenjohtajana, puolueen valtuustoryhmän johtajana ja Perussuomalainen-lehden päätoimittajana. Ennen perussuomalaisiin liittymistään hän kuului kristillisdemokraatteihin.
Lindell on kertonut lähtevänsä perussuomalaisista, koska pettyi puolueen politiikkaan ja varsinkin sen "halla-aholaiseen" siipeen. Virallisen eronpyyntönsä hän aikoo jättää ensi viikolla.
Suomi terveeksi
3.3.2017 08:59 Paavo Väyrynen
Kuntavaalit2017 Maahanmuuttopolitiikka
Kuntavaalien yhteydessä on syntynyt erikoinen tilanne.
Kansalaispuolueen kannattajista koostuvan "Terve Helsinki" –liikkeen edustajat tulivat sitoutumattomina Kristillisdemokraattien aloitteesta heidän ehdokaslistalleen. Kristillisdemokraattien pyynnöstä kehotimme kannattajiamme harkitsemaan asettautumista sitoutumattomana KD:n listoille myös muualla maassa. Ehdokkaiden asettaminen jäi kussakin kunnassa tietysti Kristillisdemokraattien päätettäväksi.
Helsingissä syntyi ongelmia, kun Kristillisdemokraatit pyysivät jälkikäteen, että "Terve Helsinki" –liikkeen neljä ehdokasta suostuteltaisiin luopumaan ehdokkuudesta. Yhden osalta kysymys oli viime lokakuussa julkaistusta facebook-päivityksestä, joka oli poistettu sivulta, mutta jonka joku kd-aktivisti oli kuvakaapannut. Kolmen osalta perusteena oli toiminta "Suomi ensin" –järjestössä.
Kun kävi ilmi, ettei ehdokaslistaa voi jälkikäteen muuttaa, Kristillisdemokraatit päättivät poistaa kaksi "Terve Helsinki" –liikkeen edustajaa ehdokasgalleriastaan. Heitä on syytetty antisemitismistä ja rasismista. Kovia syytöksiä.
"Terve Helsinki" –liike ei tietenkään hyväksy juutalaisvastaisuutta eikä minkäänlaista rasismia.
Kristillisdemokraattien ratkaisu osoittaa omalta osaltaan, kuinka epäterveeksi henkinen ilmapiiri on Suomessa muuttunut.
Kysymys on ennen muuta suhtautumisesta maahanmuuttoon. Suomen liberaali linja on synnyttänyt maahanmuuttoa vastustavaa kansalaistoimintaa. Sitä ei haluttaisi hyväksyä.
Varoitin tästä Juha Sipilää syksyllä 2015. Kun runsaasti maahanmuuttajia oli alkanut tulla Ruotsin kautta Suomeen, ehdotin, että Suomi olisi Itävallan ja Saksan tavoin palauttanut rajatarkastukset länsirajalle. Lisäksi esitin, että Suomen tulisi nopeasti muiden Pohjoismaiden tapaan heikentää maahanmuuttajien etuisuuksia.
Lokakuun alussa kirjoitin Sipilälle:
"Miksi rajatarkastuksia ei palauteta? Miksi muita maita parempia etuisuuksia ei heti leikata? Maan kansainvälinen maine ei näistä toimenpiteistä kärsisi. Sen sijaan maineemme kärsii siitä, että ihmiset kokevat tilanteen olevan täysin hallitsematon ja protestoivat."
Nämä vetoomukset eivät auttaneet. Tilanne rauhoittui vasta sen jälkeen kun Ruotsi ja Tanska palauttivat rajatarkastukset. Norjakin on toiminut samoin. Suomi ei ole palauttanut tarkastuksia vieläkään. Viime vuonnakin Suomeen tuli noin 6000 turvapaikanhakijaa.
Suomen maahanmuuttopolitiikka on ollut kaikkein liberaaleinta. Vain neljään EU-maahan on tullut suhteellisesti laskien enemmän turvapaikanhakijoita. Lisäksi Suomi on ottanut suhteellisesti eniten vastaan muista EU-maista siirrettyjä turvapaikanhakijoita.
"Suomen sisu", "Suomi ensin" ja muut liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevat järjestöt on leimattu rasistisiksi. Niiden toiminnassa mukana olevien sananvapaus ja kokoontumisvapaus on asettu kyseenalaiseksi.
Maahanmuuttokriittisten järjestöjen toiminnassa mukana olleet ovat epäilemättä syyllistyneet ylilyönteihin. Tähän on johtanut sekin, ettei omia viestejä ole saatu valtamedian kautta julkisuuteen.
Kansanvallan perusedellytys on vapaa ja totuudenmukainen tiedonvälitys. Maahanmuuttoon liittyen on syntynyt ilmapiiri, jossa sen aiheuttamien ongelmien julkinen käsitteleminen on leimattu poliittisesti epäkorrektiksi.
Demokratian toimivuuden kannalta on tärkeää, että kansalaismielipiteet kanavoituvat poliittisen järjestelmän kautta. Muutoin saattaa syntyä ääri-ilmiöitä ja yhteiskuntarauhakin saattaa järkkyä. Ei ole oikein eikä viisasta, jos ehdokkaaksi vaaleihin voi päästä vain hyväksymällä poliittisen valtavirran mielipiteet.
"Terve Helsinki" –liike pyrkii tervehdyttämään pääkaupungin poliittista elämää. Haluamme, että Helsinki luopuu suunnitelmistaan haalia alueelleen jopa 250 000 uutta asukasta Suomen maakunnista ja ulkomailta. Helsingin tulee keskittyä nykyisten asukkaidensa olojen ja elämän laadun parantamiseen. Pyrimme myös torjumaan keskittymiskehitystä ylläpitävää korruptiota.
"Terve Helsinki" –liikkeen aluepoliitiinen linja tervehdyttää koko Suomen kehitystä.
Tervehdyttämistä tarvitaan myös Helsingin ja koko Suomen henkiseen ilmapiiriin. Meidän on kyettävä keskustelemaan avoimesti kaikista yhteiskunnallisista ongelmista. Vain siten voimme löytää niihin kestäviä ratkaisuja.
http://mvlehti.net/2017/03/03/paavo-vayrynen-ei-hyvaksy-suomi-ensin-jarjeston-leimaamista-rasistiseksi/
QuotePaavo Väyrynen ei hyväksy Suomi ensin järjestön leimaamista rasistiseksi
Paavo Väyrynen hämmensi suvakkien uskotteleman ylivaltiuden. Hän puolusti liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevien järjestöjen sananvapautta ja kokoontumisvapautta tavalla, jolla Suomessa poliitikot eivät ole uskaltaneet tehdä.
Pitäisi ensin perustella mikä on rasismia. Aloittiko Ruotsi rajatarkastukset Suomen rajoilla? Vai oliko tuo uutisankka? Mihin valtaviin rikoksiin SE-porukka on syyllistynyt, jos ei oteta tämän ranskalaismiehen videosta tullutta tekstityskohua huomioon? Näin myöhemmin siirtyi vielä KD:n ehdokkaaksi.
Terve Helsinki -listalla ehdolla olevat Seppo Honkanen ja Tapani Launis ihmettelevät Väyrysen toimintaa ja vierastavat mukana olevia Suomi Ensin -ehdokkaita.
"Paavon konepistoolijengi", priceless ;D
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005123071.html (11.3.2017)
QuoteVäyrysen Terve Helsinki -liikkeen kuviot hämmentävät ryhmän sisällä – "Paavon konepistoolijengi on mulle vähän vieras"
Osa ehdokkaista ihmettelee Paavo Väyrysen Terve Helsinki -ryhmän henkilövalintoja.
"Lähdin mukaan mahdollisimman epäpoliittiselle listalle. Yhtäkkiä se menikin kristillisille", kuntavaaliehdokas Seppo Honkanen sanoo.
Honkanen on eläkkeellä oleva entinen Helsingin kaupunkisuunnitteluviraston arkkitehti. Hän puhuu europarlamentaarikko Paavo Väyrysen kokoamasta Terve Helsinki -ryhmästä, johon Honkanen ilmoittautui mukaan osallistuakseen kuntavaaleihin ja keskusteluun kaupunkisuunnittelusta.
Mutta sitten tapahtui jotain. Hän löysikin itsensä kristillisdemokraattien listalta, jolta Terve Helsinki -ryhmän 18 jäsentä on kuntavaaliehdokkaina Helsingissä. Lisäksi ryhmässä oli hänen omaan ideologiaansa sopimatonta porukkaa.
"Viimeinen käänne oli tämä, että se [Väyrynen] pitää nämä natsit mukana", Honkanen sanoi torstaina.
Honkanen tarkoitti neljää Terve Helsinki -ryhmän mukana tullutta sitoutumatonta ehdokasta, jotka kristillisdemokraatit poistivat verkkomainonnastaan. He olivat kristillisdemokraattien puoluesihteerin Asmo Maanselän mukaan toimineet puolueen arvojen vastaisesti.
Karoliina Topelius muun muassa oli kirjoittanut julkisella Facebook-seinällään "matuvyörystä" ja juutalaisten tekemästä kansanmurhasta. "Osa juutalaisista kansanmurhasivat lähes sata miljoonaa valkoista kristittyä pelkästään Venäjällä ja Euroopassa 1900-luvun aikana", Topelius kirjoitti.
HS kertoi asiasta 2. maaliskuuta.
Myöhemmin Topelius katui merkintäänsä ja poisti sen. Joku oli kuitenkin ottanut merkinnästä kuvakaappauksen ja levitti sitä julkisuudessa.
Terve Helsinki -ryhmä oli maanantaina koolla Helsingin kaupungintalolla. Ryhmä oli perussuomalaisista eronneen ja oman valtuustoryhmän perustaneen Harri Lindellin vieraana. Lindell on itsekin Terve Helsinki -ryhmän ehdokas.
Kokouksessa käsiteltiin yhtenä asiana juuri kristillisdemokraattien mainonnasta ulos heitettyjen asiaa: "Emme hyväksy sitä, että kaikki ehdokkaamme eivät pääsisi Kd:n julisteeseen. Teemme oman julisteen ja pyrimme saamaan Kd:n 150 julistepaikasta vähintään 20 meille."
Julistetta varten pyrittiin yhteiskuvaukseen torstaina. Sinne Seppo Honkanen ei kuitenkaan mennyt paikalle, eikä mennyt toinenkaan ryhmän ehdokas Tapani Launis.
"Otan omat kuvat ja lähetän Väyrysen esikuntaan", Launis sanoi torstaina HS:lle.
Myös Launis on Helsingin kaupunkisuunnitteluviraston entinen arkkitehti. Hän puolusti elämäntyönään Helsingin rantoja ja saaria rakentamiselta. Nyt kun politiikka on kääntynyt Launiksen mielestä väärään suuntaan ja rantoja ja saaria rakennetaan, hän päätti pyrkiä politiikkaan saadakseen keskustella kaupunkisuunnittelusta.
Kaikupohjaa ajatuksille löytyi Terve Helsinki -ryhmästä, joka vastustaa muun muassa Helsingin pyrkimystä kasvaa ja haalia maakunnista jopa 250 000 uutta asukasta. Ryhmän ohjelmassa vaaditaan, että rakentaminen sovitetaan yhteen arvokkaiden kulttuuri- ja luontoympäristöjen kanssa.
"Mulle olisi riittänyt hyvin, että vastustetaan näitä Helsingin käsittämättömiä kasvupyrkimyksiä. Mutta sitten mä olen mukana myös tässä Paavon sähliksessä", Launis selostaa.
Paavon sähliksessä?
"No nämä Terve Helsinki -listan ehdokkaat, jotka eivät kelvanneet kristillisdemokraateille. Paavon konepistoolijengi, se on mulle vähän vieras."
(...)
Paavolla on paljon hyviä ajatuksia ja ilmiömäinen kyky pilata kaikki mihin koskee.
Sääliksi hivenen käy.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/233180-valtamedian-vallankayttoa
QuoteValtamedia on puuttunut rajulla tavalla Helsingin kuntavaaleihin.
Helsingin Sanomat ja Yle ovat antaneet kernaasti julkisuutta joihinkin "Terve Helsinki" –liikkeen ehdokkaisiin kohdistuville syytöksille. Uutisointia ei ole mitenkään tasapainotettu, eikä ehdokkaille ole annettu mahdollisuutta puolustautua.
Neljä "Terve Helsinki" –liikkeen ehdokasta on leimattu juutalaisvastaisiksi ja rasistisiksi. Tämän päivän Helsingin Sanomat meni askeleen pidemmälle ja antoi palstatilaa väitteelle, että he ovat natseja. Toisessa lehden julkaisemassa kommentissa puhuttiin "Paavon konepistoolijengistä" eli vihjattiin ehdokkaiden olevan väkivaltaisia.
Tämän päiväisessä Helsingin Sanomien verkkolehdessä julkaistiin "analyysi", jossa väitettiin minun tuoneen mukaan Suomi ensin –aktivisteja ja muita hämäriä äärioikeistolaisia ajatuksia netissä levittäviä tyyppejä.
Kovin kevyesti lehti leimaa äärioikeistolaisiksi, rasisteiksi, natseiksi ja väkivaltaisiksi jengiläisiksi neljä ehdokasta vain sillä perusteella, että he ovat osallistuneet "Suomi ensin" –liikkeen tilaisuuksiin. Kuinkahan rajusti ihmisen kunniaa voi julkisessa sanassa perusteettomasti loukata?
Kovimpien syytösten kohteeksi joutunut lääkäri Karoliina Topelius julkaisi perjantaina tiedotteen, jossa hän pyrki vastaamaan sekä tiedotusvälineissä että sosiaalisessa mediassa laajalti levinneisiin väitteisiin. Valtamedia ei sitä uutisoinut.
Helsingin Sanomien tämän päivän uutisjutun luettuaan Karoliina Topelius vaati lehteä julkaisemaan vastineen sen ja lehden aikaisempien juttujen perusteella. Päätoimittaja kieltäytyi.
Julkaistakoon Topeliuksen vastineen pääkohdat tässä:
"En ole rasisti enkä juutalaisvastainen
En ole juutalaisvastainen enkä suhtaudu kielteisesti juutalaisvaltioon. Sen sijaan olen tuonut esiin äärijuutalaisuuteen liittyneitä kielteisiä ilmiöitä. Yhtälailla tuomitsen fasismiin, ääri-islamilaisuuteen ja muihin ääriliikkeisiin liittyneet väkivallanteot.
Olen viime vuosina esiintynyt sosiaalisessa mediassa aika jyrkästi sen vuoksi, että maahanmuutto ei ole ollut hallinnassa ja Suomi on huolestuttavalla tavalla poikennut puolueettomuuspolitiikan tieltä.
Valtamedia on ääriliberaalisuudessaan toiminut hyvin yksipuolisesti. On ollut se tunne, että on huudettava saadakseen äänensä kuuluville.
Ryhdyin Kansalaispuolueen kannattajaksi ja lopulta sen piirissä syntyneen "Terve Helsinki" –liikkeen kuntavaaliehdokkaaksi siitä syystä, että vihdoinkin on tullut tarjolle kanava, jonka kautta voin maltillisesti ja tehokkaasti ajaa tärkeimmiksi pitämiäni asioita: Suomen itsenäisyyttä, puolueettomuutta ja hallittua maahanmuuttopolitiikkaa. Myös "Terve Helsinki"-liikkeen aluepoliittinen linja on minulle läheinen."
Tälle viestille valtamedia ei näköjään halua antaa julkisuutta. Kansalaispuolue tarjoaa kansanvaltaiset vaikutusmahdollisuudet niille, jotka eivät ole tähän mennessä voineet vaikuttaa poliittisen järjestelmän kautta itselleen tärkeiden asioiden ajamiseksi.
"Terve Helsinki" –liike koetaan näköjään varteenotettavana uhkana sille keskittämispolitiikalle, jota pääkaupunkiseudun valtapuolueet ovat mm. Helsingin Sanomien tukemina ajaneet.
Paavo Väyrynen
Verratkaapa Väykän ja Soinin suhtautumisia kausteihin. On melkoinen ero.
Quote from: Alaric on 25.02.2017, 09:02:15
Persuista lähtevä Harri Lindell on tosiaan liittynyt Paavo Väyrysen Kansalaispuolueen asiantuntijajäseneksi ja perustaa "Terve Helsinki" -valtuustoryhmän jäljellä olevaksi kaudeksi Helsingin kaupunginvaltuustoon.
Tästä voinee siis päätellä, että Väyrysen kanta maahanmuuttoasioihin on täyttä kuraa, jos Lindellin tapainen "halla-aholaisuuden" vuoksi eronnut nyyhkijä ja anteeksipyytelijä (http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004875306.html) pitää Kansalaispuoluetta sopivana itselleen.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005102680.html (24.2.2017)
QuotePerussuomalaisista lähtevä Harri Lindell hyppää Paavo Väyrysen puolueeseen: "Olemme lähes kaikesta samaa mieltä"
Napsista naps. Ei sitä koko edellistä viestiä tarvitse lainata.
Et ole äkännyt, mikä on KP:n idea. Idea ei ole se, että kaikki ovat samaa mieltä. Idea on se, että on löyhä puolue, jossa on muutama perusteema, joista ollaan samaa mieltä. Samaa mieltä suunnasta. Esimerkiksi maahanmuuttokysymyksessä minä saan aivan rauhassa olla hyvinkin maahanmuuttovastainen, samoin kuin EU-politiikassa osa allekirjoittaa vain eron eurosta, mutta minä haluan eroon koko unionista ja saan sitä aivan julkisesti saarnata.
Tuo Terve Helsinki kuulostaa Persuilta pikakelauksella. Ne on vuodessa tehneet kaiken sen, mitä Persut kymmenessä vuodessa. Ensin kerätään kaikenkarvaista porukkaa, sitten tuomitaan tai ei tuomita ja sitten jäsenet alkavat irtisanoutua toistensa lausunnoista ja lähtevät hiekkalaatikolta tai valtaavat sen.
Terve Helsingistä taitaa tulla yksi Haloo Helsinki.
-i-
Quote from: ämpee on 11.03.2017, 13:00:47
Paavolla on paljon hyviä ajatuksia ja ilmiömäinen kyky pilata kaikki mihin koskee.
Sääliksi hivenen käy.
Paavolla on toisaalta sen verran arvovaltaa, että hän pystyy pesemään puhtaaksi ryvettyneitä ehdokkaita ja hänellä on kyky saada paljon äänestäjiä periaatteessa minkä tahansa jipon taakse.
Väyrynen itsekin tajuaa että hänet on pysyvästi pelattu paitsioon kepussa niin hän nauttii kun voi omilla viritelmillään sabotoida kepun nykyjohdon touhuja ja olla piikkinä näiden lihassa. Jos Väyrynen ei olisi Suomen politiikan legenda niin puolue antaisi hänelle potkut mutta kun on niin puolue ei kehtaa tehdä niin.
SE-tyyppien valuminen Väyrysen ja kristillisdemokraattien vaaliliiton listoille on tietysti luontaista, koska molemmat ovat valmiita vastaanottamaan mitä tahansa ääniä suurissa kaupungeissa, ja kummallakaan ei ole oikein selvillä se, miten blokataan mahdolliset ei-toivottavat ehdokkaat.
QuoteKokoomuslainen teki EU:lle selvityspyynnön Paavo Väyrysestä: "Antaa epäselvää tietoa"
Kokoomuksen puoluevaltuuston jäsen Juha Levo kertoo tehneensä Euroopan parlamentin oikeusasiamiehes Emily O'Reillylle selvityspyynnön europarlamentaarikko Paavo Väyrysen toiminnasta koskien hänen puoluekantaansa ja siihen liittyvän toiminnan sopivuutta Euroopan parlamentin jäsenelle.
–Katson, että Paavo Väyrynen antaa poliittisesta kannastaan epäselvää tietoa ja on paraikaa kahden rekisteröidyn puolueen toimijana kuntapolitiikassa Suomessa. Hän on yhtäaikaa istuvana jäsenenä Keminmaan valtuustossa Suomen Keskustan, r.p edustajana ja lisäksi sitoutumattomana ehdokkaana Suomen Kristillisdemokraatit (KD) r.p vaaliliitossa. Lisäksi hän täten dokumentoidusti esiintyy kahden eri rekisteröidyn puolueen jäsen yhtäaikaa (Suomen Keskusta r.p ja Kansalaispuolue r.p), Levo perustelee Puheenvuoron blogissaan.
Hän kertoo pyytäneensä Euroopan parlamentin oikeusasiamiestä selvittämään, onko tällainen europarlamentaarikolle sopivaa käytöstä ja heikentääkö tämä kansalaisten luottamusta Euroopan parlamenttiin.
Lisäksi Levo pyytää selvitystä muun muassa siitä, antaako Väyrynen väärää tietoa asuinpaikastaan ollessaan samaan aikaan ehdolla Helsingissä ja pitäessään edelleen hallussa valtuustopaikkaa toisessa kunnassa eli Keminmaalla.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kokoomuslainen-teki-eulle-selvityspyynn%c3%b6n-paavo-v%c3%a4yrysest%c3%a4-%e2%80%9dantaa-ep%c3%a4selv%c3%a4%c3%a4-tietoa%e2%80%9d/ar-AAo9Tka?ocid=spartanntp
http://juhalevo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/233188-selvityspyynto-vayrysesta-euroopan-parlamentin-oikeusasiamiehelle
QuoteSuomenmaa luopuu Väyrysen kolumneista – "Päätös perustuu kokonaisharkintaan"
– Väyrysen toiminta on herättänyt lukijakunnassamme suurta närkästystä, ja hänen kirjoitustensa julkaisemisesta on tullut runsaasti kriittistä palautetta, Suomenmaan päätoimittaja Juha Määttä perustelee.
– Moni lukija on ihmetellyt, miksi julkaisemme kirjoituksia henkilöltä, joka pyrkii kaikin keinoin hajottamaan keskustan toimintaa.
http://www.suomenmaa.fi/uutiset/suomenmaa-luopuuvayrysen-kolumneista-paatos-perustuu-kokonaisharkintaan-6.3.213938.75c5f2d384
Quote from: Vaniljaihminen on 11.03.2017, 22:04:36
Quote from: ämpee on 11.03.2017, 13:00:47
Paavolla on paljon hyviä ajatuksia ja ilmiömäinen kyky pilata kaikki mihin koskee.
Sääliksi hivenen käy.
Paavolla on toisaalta sen verran arvovaltaa, että hän pystyy pesemään puhtaaksi ryvettyneitä ehdokkaita ja hänellä on kyky saada paljon äänestäjiä periaatteessa minkä tahansa jipon taakse.
Paavo on Lapista. Olen melko varma, ettei Helsingistä irtoa kunnallisvaaleissa paikkaa. Eikä enää 2019 eduskuntavaaleissa.
Jabba tajusi tämän nyt, Väykkä ei koskaan, koska hän on mielestään jo Kekkonen. Suomalaiset eivät vaan itse enää tajua sitä!
Quote from: Riukulehto on 13.03.2017, 14:33:47....henkilöltä, joka pyrkii kaikin keinoin hajottamaan keskustan toimintaa.
Tuossa on se olennainen, nimittäin liberaalit ovat ajautumassa paniikkiin. Luulisi aika monen taputtavan käsiään, kun federalistien johtamassa pääministeripuolueessa alkaa hajaannus.
Quote from: xor_rox on 13.03.2017, 14:52:21
Quote from: Riukulehto on 13.03.2017, 14:33:47....henkilöltä, joka pyrkii kaikin keinoin hajottamaan keskustan toimintaa.
Tuossa on se olennainen, nimittäin liberaalit ovat ajautumassa paniikkiin. Luulisi aika monen taputtavan käsiään, kun federalistien johtamassa pääministeripuolueessa alkaa hajaannus.
Jos Väyrynen olisi suoraselkäinen, hän eroaisi tuosta federalistipuolueesta. Mutta koska Paavo on Paavo, hän haluaa istua mahdollisimman monella jakkaralla samaan aikaan.
Quote from: Nuivanlinna on 11.03.2017, 20:58:33
Verratkaapa Väykän ja Soinin suhtautumisia kausteihin. On melkoinen ero.
Jatkoa:
QuoteVääryyttä on vastustettava, totuutta on puolustettava
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/234150-vaaryytta-on-vastustettava-totuutta-on-puolustettava
............Kolme muuta "Terve Helsinki" –liikkeen ehdokasta – Laura Niitamo, Sami Salonen ja Hannu Sileoni – on leimattu Helsingin Sanomissa fasisteiksi, natseiksi ja väkivaltaisiksi jengiläisiksi vain sillä perusteella, että he ovat osallistuneet "Suomi ensin" –liikkeen tilaisuuksiin.
Rautatientorin tapahtumat herättävät ihmetystä. Torilla on meneillään laittomasti Suomessa olevien mielenosoitus maan laillista oikeusjärjestystä vastaan. Se on saanut laajaa tukea poliitikoilta ja valtamedialta.
Rauhanomainen vastamielenosoitus on taas saatettu julkisuudessa huonoon valoon. Tässä yhteydessä siihen osallistuneen "Terve Helsinki" –liikkeen ehdokkaan, Laura Niitamon, on perusteettomasti väitetty olleen osallisena väkivaltaiseen yhteenottoon.
Valtamedian toiminta ihmetyttää. Osa "Terve Helsinki" –liikkeen ehdokkaista on saatettu hyvin kielteiseen julkisuuteen, eikä heitä ole journalistin ohjeiden mukaisesti samassa yhteydessä kuultu eikä heidän vastineitaan ole julkaistu. Karoliina Topeliuksen eilinen kantelu Julkisen sanan neuvostolle ei ylittänyt uutiskynnystä yhdessäkään julkisessa tiedostusvälineessä.
Tästä ei pidä lannistua. Vääryyttä vastaan on taisteltava ja totuutta on puolustettava.
Timppa olisi jo tarjonnut harjaa!
KD:n ja Väyrysen kuherruskuukausi näyttäisi olevan ohi ja välit ovat nyt tulehtuneet. KD:n uusissa vaalijulisteissa Väyrysen ja Lindellin pärstät on pienennetty saman kokoisiksi kuin muiden ehdokkaiden ja tämähän se sitten kismittää. Lindellin mukaan kyseessä on sopimusrikkomus ja hän sanoo, että vaaliliittosopimus tulee Terve Helsinki -liikkeen osalta uudelleen tarkasteluun.
Lisäksi Terve Helsinki -porukan sisällä on yhdellä ehdokkaalla hieman erimielisyyksiä muiden kanssa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/502440-kristillisdemokraattien-ja-vayrysen-liikkeen-valit-rakoilevat-pahasti-sopimusta-on (29.3.2017)
QuoteKristillisdemokraattien ja Väyrysen liikkeen välit rakoilevat pahasti – "Sopimusta on rikottu"
Paavo Väyrysen Terve Helsinki -liikkeen sisällä kuohuu. Myös välit kristillisdemokraatteihin rakoilevat pahasti.
Liikkeessä on kaikkiaan 18 ehdokasta, jotka ovat kuntavaaleissa sitoutumattomina ehdokkaita kristillisdemokraattien listalla. Mukana on Väyrysen ohella muun muassa perussuomalaisista eronnut Harri Lindell, joka syyttää nyt kristillisiä sopimusrikkomuksesta.
Jo aiemmin kristillisdemokraatit poistivat neljä Terve Helsinki -liikkeen mukana tullutta ehdokasta mainonnastaan ja verkkosivuilla julkaistulta ehdokaslistalta. Syynä oli se, että ehdokkaat toimivat puolueen arvojen vastaisesti.
Yksi poistetuista on helsinkiläinen Karoliina Topelius, joka kirjoitti julkisella Facebook-seinällään, kuinka "osa juutalaisista kansanmurhasi lähes sata miljoonaa valkoista kristittyä Venäjällä ja Euroopassa 1900-luvun aikana."
Topelius on myöhemmin poistanut tekstinsä ja selventänyt asiaa.
Kristillisten mainoksista poistettiin myös helsinkiläiset Laura Niitamo, Sami Salonen ja Hannu Sileoni, jotka ovat tiettävästi osallistuneet Suomi ensin -ryhmän tilaisuuksiin.
Lindellin mukaan KD:n Helsingin piiri on nyt painattanut uudet vaalijulisteet, joissa Terve Helsinki -liikkeen kasvogalleriaa on muutettu vastustuksesta huolimatta.
Merkittävin ero uudessa julisteessa on se, että Lindellin ja Väyrysen kasvokuvat on pienennetty samankokoisiksi muiden ehdokkaiden kuvien kanssa.
– Pääsyy näyttää olevan se, että Terve Helsinki -liikkeen ehdokkaat olivat liian näkyvästi esillä. Se kuitenkin suunniteltiin tehdyn sopimuksen mukaisesti ja oli ulkoasultaan erittäin onnistunut. Julisteen muuttaminen rikkoo sopimusta, Lindell kirjoittaa lähettämässään tiedotteessa ja jatkaa, että liike oli sopinut, että se saisi yhteisestä julisteesta oman tilan, jonka he saisivat käyttää haluamallaan tavalla.
Lindellin mukaan kyseessä on sopimusrikkomus, joka vaarantaa tulevan yhteistyön.
– Vaaliliittosopimus tulee Terve Helsinki -liikkeen osalta mielestäni uudelleen tarkasteluun, pormestariehdokkaana oleva Lindell jatkaa.
Hän kertoo myös osapuolten olevan pahasti eri mieltä asioita.
Myös Terve Helsinki -liikkeen sisällä kuohuu.
Ehdokas Seppo Honkanen kertoo, ettei halua esiintyä Terve Helsinki -liikkeen omissa lehtimainoksissa yhdessä neljän yllämainitun ehdokkaan kanssa.
Kaikkien 18 ehdokkaan kuvilla varustettu vaalimainos on kuitenkin julkaistu keskiviikon Helsingin Uutisissa (HU 29.3.). Honkasen mukaan hän on mukana ilmoituksessa vastoin tahtoaan.
Hän kertoo pohtivansa parhaillaan jatkotoimia.
Kuntavaalien ennakkoäänestys alkoi keskiviikkona. Varsinainen vaalipäivä on sunnuntaina 7. huhtikuuta.
^
Eihän nuo SE ehdokkaat ole edes rikkonneet lakia tai tehneet mitään väärää. Ainoastaan ovat osallistuneet mielenosoitukseen, joka vaatii Suomea noudattamaan maan lakia ja samoja sääntöjä kuin mitkä ovat voimassa muissa Pohjoismaissa.
Väyrynen radio rockissa:
http://www.radiorock.fi/#!/post/58de03ea7f5a1b040060f9ff
Seppo Honkanen on ymmärtänyt, miten saa mediasta ilmaista mainosaikaa. Nimi tulee tutuksi ja suvakeille varmaankin positiivisessa mielessä.
Väyrynen alkaa kaupata "10 markan" rahakkeita puolueensa rahoittamiseksi 10 euron nimellishintaan. Ne kelpaavat kansalaispuolueen järjestämissä tilaisuuksissa ja Väyrysen Pohjanranta-yhtiössä.
Olen pettynyt, mikäli tässä rahakkeessa ei ole kuvaa kuningas Paavo Ensimmäisestä kruunu päässään.
http://www.ksml.fi/kotimaa/V%C3%A4yrynen-tuo-markan-takaisin-puolueensa-tukemiseksi/984792?pwbi=0a32c8595c47bf885f4f33890c3d6886 (12.5.2017)
QuoteVäyrynen tuo "markan" takaisin puolueensa tukemiseksi
Europarlamentaarikko, keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen alkaa kaupata "markkoja" perustamansa kansalaispuolueen rahoittamiseksi. 10 markan rahaketta myydään 10 euron nimellishintaan.
Rahake kelpaa kansalaispuolueen järjestämissä tilaisuuksissa ja Väyrysen Pohjanranta-yhtiössä. Kyseessä on paikallisraha tai rahake, jolla ei ole virallista maksuvälineen asemaa.
– Jälkimarkkinoilla rahakkeen euromääräinen arvo todennäköisesti nousee, Väyrynen ennustaa tiedotteessa.
Väyrynen ennustaa, että monet euromaat saattavat tulevaisuudessa ottaa käyttöön kansallisen rinnakkaisvaluutan, kun euroalueella syntyy erimielisyyttä alueen kehittämisen suunnasta.
Varmaankin olemme kaikki samaa mieltä siitä, että viimeistään tämän viikonlopun tapahtumat tarkoittivat Väyrysen puoluehankkeen hautajaisia, mutta Väyrynen itse on tietysti täysin toista mieltä. Nyt Väyrynen vetoaa maahanmuuttokriittisten sijaan Perussuomalaisten SMP:läisiin.
QuotePaavo Väyrynen: Valmistaudumme eduskuntavaaleihin
Perussuomalaisten puoluekokouksen päätökset synnyttävät ammottavan aukon Suomen poliittiseen elämään. Maaseutua puolustava ja köyhän asiaa ajava vennamolaisuus jää kodittomaksi, vaikka sitä globalisaation ja ylikansallisen yhdentymisen synnyttämien vaikeuksien keskellä erityisesti tarvittaisiin.
On sisänsä hyvä, että Perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka tiukentuu. Siihen on painavat syyt, kun Suomen hallituksen linja on ollut liberaalimpi kuin lähes kaikkien muiden EU-maiden politiikka. Uskon, että Perussuomalaisten tiukempi ote vaikuttaa myönteisesti muidenkin suomalaisten puolueiden maahanmuuttopolitiikkaan.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Perussuomalaisten linja muuttuu kielteiseen suuntaan.
Perussuomalaiset ei ole tähänkään mennessä puolustanut Suomen asemaa sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana. Hallituksessa puolue on tukenut askeleita Suomen sotilaallisen liittoutumisen suuntaan.
Timo Soinin ja Jussi Halla-ahon näkemyksissä on kuitenkin selvä ero.
Soinikin on kannattanut Suomen Nato-jäsenyyttä, mutta ei ole sitä näkyvästi ajanut. Venäjään hän on suhtautunut asiallisesti ja rakentavasti.
Halla-aho kannattaa avoimesti Suomen sotilaallista liittoutumista ja Nato-jäsenyyttä. Hänellä on vahva kielteinen asenne Venäjää kohtaan.
Jussi Halla-aho kannattajineen on korostanut kansallismielisyyttään ja isänmaallisuuttaan. Tämä kuitenkin näyttäytyy enemmänkin ulkomaalaisvastaisuutena kuin Suomen itsenäisyyden, suvereniteetin, puolustamisena.
Eurooppa-politiikassa halla-aholaiset eivät ole erottautuneet muista perussuomalaisista.
Kaikki perussuomalaiset kosiskelevat kansaa arvostelemalla Euroopan unionia ja väläyttelemällä kansanäänestystä siitä eroamisesta, vaikka tietävät sen nykyoloissa mahdottomaksi. Sen sijaan kantaa ei oteta siihen polttavan ajankohtaiseen kysymykseen, olisiko Suomen erottava maamme taloutta vahingoittavasta ja itsenäisyyttämme vaarantavasta euroalueesta. Asiaa koskenut kansalaisaloitekin haudattiin perussuomalaisten johdolla perustuslakivaliokuntaan.
Puheenjohtaja Jussi Halla-aho haluaa Perussuomalaisten jatkavan hallituksessa, mutta vaatii, että myös heille tärkeät hallitusohjelman kirjaukset toteutetaan. Jos näin toimitaan, hallitus joutuu muun muassa torjumaan komission tuoreet ehdotukset euroalueen kehittämiseksi.
Jos nykyinen hallitus hajoaa, toimintakykyisen ministeristön muodostaminen voi käydä mahdottomaksi. Saatamme olla ajautumassa ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin.
Tässä olisi monia hyviä puolia. Yksi niistä olisi se, että epäonnistunut sote-uudistus lykkääntyisi ja se saataisiin vielä uuteen valmisteluun.
Kansalaispuolue ryhtyy varmuuden vuoksi heti valmistautumaan eduskuntavaaleihin. Jo lähiaikoina asetamme ensimmäiset kansanedustajaehdokkaat ja ryhdymme kouluttamaan heitä vaalityöhön.
Suomen seuraavia eduskuntavaaleja hallitsevat samat teemat kuin muiden länsimaiden viimeaikaisia vaaleja ja kansanäänestyksiä.
Globalisaatio ja ylikansallinen yhdentyminen ovat synnyttäneet vakavia yhteiskunnallisia ongelmia.
Ihmisten väliset tulo- ja varallisuuserot ovat rajusti kasvaneet. Kasvun tyrehtyminen on johtanut elintason laskuun ja kansaa köyhdyttäviin julkisen talouden leikkauksiin Suomessa ja useimmissa muissa euroalueen maissa.
Tuotannon ja työpaikkojen alueellinen keskittyminen on synnyttänyt hallitsemattomia muuttoliikkeitä sekä valtioiden sisällä että niiden välillä.
Samaan aikaan kansalaisten vaikutusmahdollisuudet ovat kaventuneet, kun valtaa on siirtynyt globaaleille markkinavoimille ja ylikansalliseen päätöksentekoon.
Kansalaispuolue ajaa aktiivista ihmiskuntapolitiikkaa, jolla globalisaatio saadaan hallintaan ja päästään korjaamaan sen synnyttämiä epäkohtia. Euroopan unionissa päätösvaltaa tulee palauttaa ylikansallisesta päätöksenteosta takaisin jäsenmaille.
Kansalaispuolue puolustaa kaikin voimin Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta. Ajamme hallittua maahanmuuttopolitiikkaa. Vastustamme keskittävää metropolipolitiikkaa ja kehitämme tasapuolisesti koko Suomea.
Näiden tavoitteiden toteuttamiseksi Kansalaispuolue on valmis yhteistyöhön kaikkien muiden puolueiden kanssa.
Uusi Suomi (http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238292-valmistaudumme-eduskuntavaaleihin) 11.6.2017
Quote from: Roope on 11.06.2017, 15:44:21
Varmaankin olemme kaikki samaa mieltä siitä, että viimeistään tämän viikonlopun tapahtumat tarkoittivat Väyrysen puoluehankkeen hautajaisia, mutta Väyrynen itse on tietysti täysin toista mieltä. Nyt Väyrynen vetoaa maahanmuuttokriittisten sijaan Perussuomalaisten SMP:läisiin.
Väykkä on Väykkä. Oli itse vallassa ollessaan haukkumassa ja nuijimassa juuri niitä kodittomiksi jääneitä SMP:läisiä pienviljelijöitä ja maaseudun asukkaita. Väykkä ratsasti sillä ulkopolitiikalla ja oli niin neuvostomielinen että kommunistitkin taisivat kauhistella.
Odotin että Väykkä lähtisi esittämään yhteistyötä nykypersujen kanssa mutta petyin Väykän pelisilmään. Ei Väykälle paljon heru niistä kodittomista SMP:läisistä kun enimmältä osaltaan ovat vanhainkodeissa.
Väyrysen ennustuksilla ennenaikaisista eduskuntavaaleista on enemmän painoarvoa kuin monen muun ennustuksilla ennenaikaisista eduskuntavaaleista. Väyrynen on nimittäin tilanteessa, jossa hän halutessaan voi sellaiset tilata; muut voivat yrittää estää sen, mutta hankalaa se on. Jos Perussuomalaiset siirretään pois hallituksesta ja heidän tilalleen otetaan RKP ja kristilliset, hallituspuolueilla on eduskunnassa vain paikan tai kahden enemmistö. Se on aika pieni enemmistö.
Väyrynen on kepulainen ja kepu on eräs näistä silloin tiukassa paikassa olevista hallituspuolueista. Väyrynen ei eduskunnassa ole -- mutta hän voi sinne halutessaan siirtyä --. Väyrynen pääsi läpi vuoden 2015 vaaleissa. Hän kuitenkin jatkoi europarlamentissa. Halutessaan hän voi lähteä europarlamentista ja siirtyä eduskuntaan. Siellä hän taas voi siirtää halutessaan yhden äänen hallituksen pystyssäpitäjiltä hallituksen kaatajille. Tiukassa paikassa se riittää eduskunnan äänestämään epäluottamuslauseen hallitukselle.
Väyryseen kannattaisi kiinnittää Halla-ahonkin erityistä huomiota. Olen jo aiemmin tässä ketjussa esittänyt ja väittänyt, ettei Halla-ahon linjalla ja Väyrysen linjalla kovin suuria ja ylitsepääsemättömiä esteitä ole. Mikseivät he voisi tehdä enempää yhteistyötä? Väyrynen tuskin loikkaa Perussuomalaisiin, mutta pienempää yhteistyötä hän on varmasti valmis tekemään vaikka vastoin Juha Sipilän tahtoa. Ja on varmasti totta, että Väyrynen pystyy nyt entistä paremmin kalastelemaan maaseudulla persujen äänestäjistä -- erityisesti niistä SMP:n kannattajista --.
Nyt kannattaa lukea ihan rauhassa ja ajatuksella vaikka kirjoittajana onkin Väyrysen Pate:
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238292-valmistaudumme-eduskuntavaaleihin
Poimintoja:
* maahanmuutto
QuoteOn sisänsä hyvä, että Perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikka tiukentuu. Siihen on painavat syyt, kun Suomen hallituksen linja on ollut liberaalimpi kuin lähes kaikkien muiden EU-maiden politiikka. Uskon, että Perussuomalaisten tiukempi ote vaikuttaa myönteisesti muidenkin suomalaisten puolueiden maahanmuuttopolitiikkaan.
* ulko- ja turvallisuuspolitiikka
QuoteUlko- ja turvallisuuspolitiikassa Perussuomalaisten linja muuttuu kielteiseen suuntaan.
Perussuomalaiset ei ole tähänkään mennessä puolustanut Suomen asemaa sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana. Hallituksessa puolue on tukenut askeleita Suomen sotilaallisen liittoutumisen suuntaan.
Timo Soinin ja Jussi Halla-ahon näkemyksissä on kuitenkin selvä ero.
Soinikin on kannattanut Suomen Nato-jäsenyyttä, mutta ei ole sitä näkyvästi ajanut. Venäjään hän on suhtautunut asiallisesti ja rakentavasti.
Halla-aho kannattaa avoimesti Suomen sotilaallista liittoutumista ja Nato-jäsenyyttä. Hänellä on vahva kielteinen asenne Venäjää kohtaan.
12.6: http://www.paavovayrynen.fi/2017/06/12/en-voi-enaa-tukea-sauli-niiniston-uudelleenvalintaa/
13.6: http://www.paavovayrynen.fi/2017/06/13/timo-ja-mina/
Väyrynen harkitsee sittenkin presidenttiehdokkuutta
QuoteVuoden 2012 presidentinvaaleissa kolmanneksi jäänyt keskustan euroedustaja Paavo Väyrynen saattaa sittenkin asettua ehdolle myös vuoden 2018 presidentinvaaleissa. Väyrynen pohtii asiaa kesän aikana, koska pyyntöjä on tullut "Suomen itsenäisyydestä ja puolueettomuudesta" huolestuneilta tahoilta.
Väyrysen mukaan kyseeseen voisi tulla valitsijayhdistyksen ehdokkuus kuten jatkokaudelle pyrkivällä tasavallan presidentti Sauli Niinistölläkin. Väyrysen perustama Kansalaispuolue ei vaaleihin osallistu ja keskustan ehdokas on Matti Vanhanen.
https://yle.fi/uutiset/3-9683882
Väyrynen tykittelemässä presidenttivaaliväittelyissä tuo mukavaa väriä siihen normaaliin konsensushymistelyyn.
"Meidän Paavo" vetelee vaaliväittelyssä kölin alta kaikki muut ehdokkaat, jos lähtee mukaan. Toivottavasti lähtee.
QuoteVäyrynen pyrkii presidenttiehdokkaaksi, luopuu Kansalaispuolueen puheenjohtajuudesta
Uudeksi puheenjohtajaksi on valittu Sami Kilpeläinen. Väyrynen jatkaa yhä puoluehallituksen jäsenenä.
Paavo Väyrynen on luopunut perustamansa Kansalaispuolueen puheenjohtajuudesta ja pyrkii tasavallan presidentiksi. Väyrynen on antanut kannattajilleen suostumuksen ryhtyä keräämään kannattajakortteja valitsijayhdistyksen muodostamiseksi vuoden 2018 presidentinvaaleja varten.
Valitsijayhdistyksen on määrä muodostua 6.12., jos tarvittava määrä kortteja saadaan kerätyksi.
Jos Väyrynen ei tule valituksi tasavallan presidentin tehtävään, on hän Kansalaispuolueen ehdokkaana seuraavaksi pääministeriksi.
Virallisesti ehdokkaiksi vuoden 2018 presidentinvaaleihin on nyt asetettu vihreiden Pekka Haavisto, vasemmistoliiton Merja Kyllönen, ruotsalaisen kansanpuolueen Nils Torvalds ja keskustan Matti Vanhanen. Myös tasavallan presidentti Sauli Niinistö tavoittelee jatkokautta valitsijayhdistyksen kautta.
SDP äänestää presidenttiehdokkaastaan elokuun jäsenäänestyksessä.
https://yle.fi/uutiset/3-9724963
QuoteVäyrynen haluaa presidentiksi – tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla kuin kukaan muu
[...]
Kansalaispuolueen vastavalittu puheenjohtaja Sami Kilpeläinen sanoi lehdistötilaisuudessa, että puolueella on huomattavasti tiukempi maahanmuuttopoliittinen ohjelma kuin millään muulla puolueella tällä hetkellä.
– Ohjelma on todella asiallinen ja tiukka, mutta siinä ei ole perussuomalaisille tavallista ulkomaalaisvihamielisyyttä. Kansalaispuolue haluaa esimerkiksi pienentää Suomen pakolaiskiintiötä, Väyrynen sanoo. (käännös)
Hbl: Väyrynen vill bli president – med strängare invandringspolitik än någon annan (https://www.hbl.fi/artikel/vayrynen-vill-bli-president-med-strangare-invandringspolitik-an-nagon-annan/) 15.7.2017
Kansalaispuolueen maahanmuuttopoliittinen ohjelma (http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Maahanmuuttopolitiikka.pdf?77280) (pdf)
Kuulostaa hyvältä. Tälläistä kilpailua kireämmästä mamu politiikasta kaivataankin. Täytän kannattajakortin tähän mielellään.
Lisäksi pidän tuosta liittoutumattomuus asiasta. On viisasta ettei näin pieni maa ja kansa ei hyppää kenenkään kelkkaan, sillä tarjolla on vain hyväksikäytettävän periferian osa. Näkyyhän tämä jo tässä EU ytimessä olo intiaanien kohtalona.
Hienoa että Väyrynen yrittää, mutta ei mitään mahdollisuuksia. Väyrysen hanke ja mahdollisuudet kariutui lopullisesti kun uuvatit erosivat perussuomalaisista.
Kepu pettää aina, ja Väyrynen on siinä mallioppilas. Hän on aiemmin puhunut milloin mitäkin maahanmuuttopolitiikasta, välillä ollut vetävinään tiukkaa linjaa, välillä länkyttänyt samaa kuin muutkin narussa vedettävät.
Väyrynen saa osan nuivista uskomaan juttuihinsa ja äänet hajoavat :(
Jos PS:lla ei ole omaa ehdokasta, niin sitten varmaan Väyrynen olisi paras, koska tuosta joukosta paras ei ole kummoinenkaan saavutus.
Tekisi mieleni äänestää Merja Kyllöstä ihan vain siksi, että hän suomi julkisesti tasavallan presidenttiä Halla-ahon valinnan arvostelusta.
Quote from: Sakari on 15.07.2017, 21:05:41
Kuulostaa hyvältä. Tälläistä kilpailua kireämmästä mamu politiikasta kaivataankin. Täytän kannattajakortin tähän mielellään.
Luepa se ohjelma. Vitsi on kuten nykyisellä hallituksellakin siinä, että annetaan ymmärtää ohjelman olevan maahanmuuton osalta kauhean tiukka.
Kansalaispuolue ei esimerkiksi oikeasti vaadi ohjelmassaan nimenomaan pakolaiskiintiön pienentämistä vaan ensisijaisesti pakollista kiintiötä kaikille EU-maille.
Quote from: Roope on 16.07.2017, 11:40:49
Quote from: Sakari on 15.07.2017, 21:05:41
Kuulostaa hyvältä. Tälläistä kilpailua kireämmästä mamu politiikasta kaivataankin. Täytän kannattajakortin tähän mielellään.
Luepa se ohjelma. Vitsi on kuten nykyisellä hallituksellakin siinä, että annetaan ymmärtää ohjelman olevan maahanmuuton osalta kauhean tiukka.
Kansalaispuolue ei esimerkiksi oikeasti vaadi ohjelmassaan nimenomaan pakolaiskiintiön pienentämistä vaan ensisijaisesti pakollista kiintiötä kaikille EU-maille.
Väestönsiirtojen osalta Väyrynen on Eurostoliiton takuumiehiä (on aina ollut), kuten kaikki muutkin. Tolkulllisuuden luotettavuus on siis sama kuin nykyisellä tasavallan arvojohtaja Niinistöllä tai pakkohallintaan ilmeisen mieltyneellä ministeri Risikolla.
Ammattipoliitikkona Väyrynen on tällä kertaa heittänyt verkot otollisina pitämilleen
persuvihamielisille vesille:
Quote from: Roope on 15.07.2017, 20:22:33
QuoteVäyrynen haluaa presidentiksi – tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla kuin kukaan muu
– Ohjelma on todella asiallinen ja tiukka, mutta siinä ei ole perussuomalaisille tavallista ulkomaalaisvihamielisyyttä.
Väyryseltä kysyisin, paljonko hän kuvittelee saavansa ääniä kilpaillessaan Uuvattien kanssa?
Quote from: Uimakoulutettava on 16.07.2017, 16:31:17
Väyryseltä kysyisin, paljonko hän kuvittelee saavansa ääniä kilpaillessaan Uuvattien kanssa?
Uuvatit eivät ehdi saada ehdokasta presidentivaaleihin, joten tuollaista kilpailuasetelmaa ei pääse syntymään. Eduskuntavaaleissa Sininen tulevaisuus ja Kansalaispuolue voivat vaikka muodostaa vaaliliiton.
Näiden Väyrysen lausuntojen myötä uuvatit asettuvat epäilemättä tukemaan häntä presidentiksi. Sitten jos Väykkä menestyy, he tulevat käyttämään tuota vaalimenestystä aukottomana todisteena sille, että heidän sanomalleen todellakin on tilausta, vaikka pääosa Väyrysen äänistä tuliskin jostain ihan muualta.
Mitä teen: Kunhan tuuletan ikeniä
Kansalaispuolue jatkaa maahanmuuttolinjaustensa esittelyä. Pätkä Uuden Suomen jutusta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/226234-vayrysen-kansalaispuolue-nuijisi-suomen-pakolaiskiintion-alas-tanskan-taysi-stoppi):
Quote from: USPaavo Väyrysen perustama Kansalaispuolue vaatii Suomen pakolaiskiintiön pienentämistä 500 henkilöön vuodessa. (...) Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Piia Kattelus vaatii pakolaiskiintiön pienentämistä osana koko Suomen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan suunnanmuutosta. Katteluksen mukaan "hallituksen liberaali linja asettaa vastakkain maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmän kasvavat menot ja suomalaisten hyvinvoinnin".
– Suomen hallitus on epäonnistunut turvapaikkakriisin hoidossa esimerkiksi olemalla reagoimatta millään tavalla kymmenien tuhansien turvapaikanhakijoiden saapumiseen Ruotsin puolelta syksyn 2015 aikana, vaikka Euroopan unionin tuomioistuimen tuoreen päätöksen mukaan valtio voi Dublinin sopimuksen nojalla palauttaa turvapaikanhakijat ensimmäiseen saapumismaahan, Kattelus sanoo tiedotteessa.
– Hallituksen sinisilmäisyyttä korostaa tosiasia, että Suomi on Maltan ohella ainoana EU-maana hoitanut osansa turvapaikanhakijoiden sisäisistä siirroista, hän jatkaa.
(Monet Katteluksen
blogikirjoitukset ovat muuten lukemisen arvoisia, ks. esim. "Ruotsin poliisin hätähuuto".)
Yksi Kansalaispuolueen asiantuntijajäsenistä, sisulainen Rajat kiinni-puhuja Akseli Erkkilä puolestaan perustelee Kansalaispuolueen valitsemista mm. näin (
https://blogit.kansalainen.fi/miksi-vayrynen/):Quote from: Akseli ErkkiläMaahanmuuttolinjassa olen varmaankin Kansalaispuolueen kriittisimmästä päästä, ja ohjelma voisi minun puolestani olla vieläkin tiukempi. Nykyinenkin ohjelma, joka siis käytännössä palauttaisi maahanmuuton pelkkään pakolaiskiintiöön, on nykylinjaan verraten mainio. Itse lisäisin vielä palautukset maihin, joissa sodat on sodittu, mutta voin asiaa edistää pieneltä osaltani muutoinkin, sillä KP ei harjoita puoluekuria. EU-linjassakin olen äärilaidalla – siinä missä puolue keskittyy euroon, olisi minun mielestäni koko unionista lähdettävä. Euroero on kuitenkin sekin paljon enemmän kuin minkään eduskuntapuolueen ohjelmissa.
Mutta millään tästä ei ole tietenkään mitään väliä, koska
näinä uppoavan lännen lopun aikoina ilmaantuu monia vääriä profeettoja, jotka yrittävät johtaa nuivat harhaan. Perussuomalaiset on tie, totuus ja elämä eivätkä suomalaiset pääse monikulttuurikaaoksesta vapaaseen valtakuntaan mitenkään muuten kuin heidän kauttaan!PS. Jos EU:n nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei tosiaankaan eroa mitenkään näistä Kansalaispuolueen linjauksista, niin siinä tapauksessa olisi varmaan Suomen kannalta parempi, että ihan kaikki maahanmuuttopoliittinen päätäntävalta siirrettäisiin samantien Euroopan Unionille.
QuotePaavo Väyrynen Turun puukotuksista: Rajat kiinni
Konkaripoliitikko Paavo Väyrynen (kesk./kapu) vaatii Euroopan rajojen sulkemista.
– Euroopan ulkorajat pitää kyetä sulkemaan mahdollisimman tiiviisti niin, että ei voida laittomasti tulla Eurooppaan.
Europarlamentaarikko Väyrynen esitti vaatimuksensa kommenttina Turun puukotustapaukseen, jota epäillään terroristiseksi teoksi. Viime perjantaina nuori marokkolaismies puukotti Turun keskustassa lukuisia ihmisiä, joista kaksi menehtyi. Mies oli hakenut Suomesta turvapaikkaa.
Väyrysen mielestä järjestelmää tulisi muuttaa niin, että turvapaikka-asiat ratkaistaisiin Euroopan rajojen ulkopuolella.
– Ohjataan Eurooppaan pyrkivät ihmiset pakolaisleireille ja selvitetään siellä oikeus turvapaikkaan. Esitin tätä jo yli kaksi vuotta sitten, ja siihen ei silloin tartuttu, Väyrynen sanoi Oulu-lehdelle sunnuntaina järjestetyn puhetilaisuuden jälkeen.
Ulkorajojen sulkeminen ei kuitenkaan vielä yksin Väyrystä tyydyttäisi. Hän rajaisi myös Euroopan sisäistä vapaata liikkuvuutta.
– Täydellinen ihmisten liikkuvuus Schengen-sopimuksen mukaisesti ei tässä nykyisessä tilanteessa voi tulla kysymykseen. Ainakaan näköpiirissä ei ole tilannetta, että voitaisiin palata täydelliseen liikkuvuuteen. Päinvastoin pitää miettiä pysyviä ratkaisuja, joilla rajavalvontaa myös jäsenmaiden välillä voidaan parantaa.
Europarlamentaarikko katsoo, että koko Schengen-järjestelmän tulevaisuus tulisi asettaa tarkasteluun. Läpäisemättömiä muureja Väyrynen ei kuitenkaan Euroopan valtioiden välille vaadi.
– Sitäkin on syytä pohtia, että pitäisikö se koko järjestelmä purkaa tai muuttaa hyvin radikaalisti sen toimintaperiaatteita. Eihän rajatarkastusten suorittamisen, rajavalvonnan, tarvitse olla sellaista, että kaikki tutkitaan ja kaikki pysäytetään, mutta että on valvontajärjestelmä ja tarvittaessa voidaan sitä tiukentaa.
Väyrysen mukaan poliittiset linjaukset eivät vastaa kansan tahtoa. Näkemyksen hän sanoo pohjautuvan mielipidetutkimuksiin ja eduskunnan päätöksentekoon. Tilanne näkyy hänen mukaansa maahanmuuttopolitiikan lisäksi muun muassa itsenäisyyttä, puolueettomuutta ja aluepolitiikkaa koskevissa kysymyksissä.
– Jos poliittinen järjestelmä heijastaisi kansan tahtoa, niin näissä asioissa pitäisi olla aivan erilainen linja kuin mitä tällä hetkellä on. Se osoittaa, että edustuksellinen demokratia on kriisissä.
Mutta mitä asialle pitäisi tehdä? Siihen vuonna 1970 ensimmäistä kertaa eduskuntaan nousseella Väyrysellä ei ole yksinkertaista patenttiratkaisua. Hän peräänkuuluttaa avointa keskustelua, jossa "yhdessä pohditaan, mikä on mennyt pieleen".
– Olen omalta osaltani yrittänyt kahta keinoa. Toinen oli kansalaisaloite euroalueesta, joka haudattiin perustuslakivaliokuntaan. Eduskunnassa ei haluttu edes keskustella eurosta. Toinen on sitten tämä Kansalaispuolue, jonka avulla yritän yli puoluerajojen koota yhteen samoin ajattelevia ihmisiä ja tätä kautta korjata tätä edustuksellisen demokratian puutetta.
Tiedotusvälineet ovat Väyrysen mukaan osa ongelmaa.
– Kuten usein sanotaan, Suomi on yhden totuuden maa. Valtamediassa on siis joku tietty ajattelutapa, jonka mukaan kaikki toimivat ja poikkeavia näkemyksiä ei ole.
Konkaripoliitikko Väyrynen esiintyi Oulun kaupunginkirjastossa sunnuntaina. Kirjaston Pakkalan sali oli viimeistä paikkaa myöten täynnä niin, että osa yleisöstä istui lattialla. Tilaisuudessa esitettiin Väyrysen tähdittämä Manu ja minä 2.0 -pienoisnäytelmä.
Reilun tunnin kestänyt esitys koostui Väyrysen muisteloista, jotka liittyivät enemmän tai vähemmän suoraan toukokuussa edesmenneeseen presidentti Mauno Koivistoon. Esityksen jälkeen Väyrynen puhui yleisölle puolen tunnin ajan.
Tilaisuuden päätyttyä kerättiin myös kannattajakortteja Väyrysen asettamiseksi ehdokkaaksi ensi vuoden presidentinvaaleihin.
http://www.oululehti.fi/uutiset/paavo-vayrynen-turun-puukotuksista-rajat-kiinni-6.255.275568.edc2a8fe43
Quote
Avointen rajojen politiikka on tullut tiensä päähän
Turun terrori-isku on viimeistään osoittanut, että avointen rajojen politiikka on tullut tiensä päähän sekä Euroopan tasolla että Suomessa.
Ranskan ja Italian hallitukset ovat ryhtyneet vihdoinkin patoamaan turvapaikanhakijoiden virtaa Pohjois-Afrikasta. Tähän olisi pitänyt tarttua jo keväällä 2015, kuten sekä Euroopan parlamentissa että Suomen hallitukselle esitin. (http://www.paavovayrynen.fi/2015/05/19/valimeren-pakolaisongelmaan-on-saatava-kestava-ratkaisu/ ja http://www.paavovayrynen.fi/2015/05/26/komissio-on-harhateilla/ ) Jo tuolloin olisi tullut perustaa uusia pakolaisleirejä ja selvittää niissä Eurooppaan pyrkivien oikeus turvapaikkaan.
Pakolaiskriisin keskellä Schengen-järjestelmän puutteet ovat tulleet ikävällä tavalla esille.
EU:n eteläisissä jäsenmaissa ei ollut intoa puuttua muuttoliikkeeseen, kun turvapaikanhakijoiden tiedettiin pyrkivän eteenpäin lähinnä Saksaan ja Pohjoismaihin. Rajavalvonnan palauttaminen on tervehdyttänyt tilannetta.
Schengen-järjestelmän mukainen avointen rajojen politiikka on vaikeuttanut myös terrorismin torjuntaa.
Minulle on edelleen käsittämätöntä, että Suomen hallitus ei syksyllä 2015 palauttanut osittaisia rajatarkastuksia, kuten Saksa ja Itävalta olivat jo tehneet. (http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/20/jarjestys-on-palautettava/ ja http://www.paavovayrynen.fi/2015/09/28/suomen-on-palautettava-rajavalvonta-tornionjoella/ ) Tilanne saatiin hallintaan vasta sitten kun Ruotsin, Tanskan ja Norjan mitta tuli täyteen, ja ne palauttivat tarkastukset.
Suomeen tulleista yli 30 000:sta turvapaikanhakijasta vain murto-osalla on oikeus turvapaikkaan. Osa kielteisen päätöksen saaneista kieltäytyy poistumasta maasta ja osa heistä saattaa turvautua väkivaltaiseen toimintaan.
On outoa, että Sipilän hallituksen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka on ollut liberaalisuudessaan EU-maiden kärkeä, vaikka hallituksessa on ollut aivan toista äärilaitaa julkisuudessa edustanut Perussuomalaiset.
Perussuomalaisten varapuheenjohtajan Laura Huhtasaaren tänään julkaisema kannanotto on hyvä, mutta sen uskottavuutta nakertaa vakavasti se, että hän on osaltaan vastuussa Sipilän hallituksen toteuttamasta avointen rajojen politiikasta.
http://www.paavovayrynen.fi/2017/08/20/avointen-rajojen-politiikka-on-tullut-tiensa-paahan/
Väyrynen puhuu asiaa.
Näin Väyrysen livenä muutamia vuosia sitten jossakin vaaliväittelyssä. Ennakkokäsitykseni herrasta oli samanlainen kuin suurimmalla osalla kansasta eli huono. Järkytyin kun Paavo vei kaikkia muita keskustelijoita ihan sata nolla ja puhui pelkkää asiaa. Oli kyllä todella vakuuttava suoritus. Halla-ahon vertainen, ellei jopa parempi.
Väyrysestä olisi pitänyt tehdä ulkoministeri, tosin Soini ei varmasti olisi suostunut siihen. Ministeripaikan sijaan Sipilä päätti näyttää puolueen älykkäimmälle henkilölle keskisormea, ja nyt meillä on tämä Kansalaispuolue-pelleily.
Soinikin puhui asiaa 2011 ja kuinkas sitten kävi?
Ei mulla muuta...
QuotePaavo Väyrynen teki helmikuussa 1992 uransa merkittävimmän ratkaisun. Väyrynen hyväksyi Suomen EY-jäsenhakemuksen jättämisen.
Quote from: Micke90 on 21.08.2017, 23:00:58
Soinikin puhui asiaa 2011 ja kuinkas sitten kävi?
Huonostihan siinä kävi.
Itse en ole koskaan pitänyt Soinista. En henkilön yleisestä tyylistä, enkä ulkoisesta olemuksesta. Koko tyyppi on kaikin puolin hyvin vastenmielinen. Olen sietänyt Soinia ainoastaan sen vuoksi, että Halla-aho on samassa puolueessa. Olenkin nyt hyvin helpottunut kun siitä isosta siasta päästiin eroon.
Vaikka luottamukseni Soiniin on aina ollut hyvin alhainen, en kyllä osannut todellakaan odottaa tätä viime vuosien maanpetturuutta.
Quote from: Riukulehto on 21.08.2017, 23:20:43
Ei mulla muuta...
QuotePaavo Väyrynen teki helmikuussa 1992 uransa merkittävimmän ratkaisun. Väyrynen hyväksyi Suomen EY-jäsenhakemuksen jättämisen.
Kiitos vinkistä. Ihan mielenkiintoinen juttu.
En nyt varsinaisesti yritä puolustella Väyrystä, mutta täällä (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/214385-eu-vastustaja-paavo-vayrynen-olikin-keskeinen-tekija-suomen-eu-hakemuksessa-nyt-puhuu) hän selittää asian. Omasta mielestäni ainakin ihan järkevä selitys, koska hakemus ei tietenkään ole sama kuin jäsenyys, eikä Väyrynen olisi sitä hakemuksen tekemistä kuitenkaan pystynyt torppaamaan. Vähän haisee sellaiselta poliittisten vastustajien masinoimalta mustamaalausoperaatiolta, mutta en tiedä aiheesta tarkemmin, joten en myöskään kommentoi enempää.
En muutenkaan tiedä tarkemmin Väyrysen uran mahdollisista takinkäännöistä tai muista selkäänpuukotuksista. Mutta sen tiedän, että Paavo on todella älykäs ja ulkopoliittista kokemusta on enemmän kuin nykyhallituksella yhteensä.
Jos jollekin tulee mahdollisuus nähdä Väyrynen livenä, niin suosittelen menemään.
Quote from: Rosebud on 21.08.2017, 23:57:34
En muutenkaan tiedä tarkemmin Väyrysen uran mahdollisista takinkäännöistä tai muista selkäänpuukotuksista.
QuoteKun EU:n perustuslaki kaatui Ranskan kansanäänestyksessä Väyrynen julisti, että ranskalaiset ovat edistyksen airut kun he torjuivat epäonnistuneen perustuslain.
Väyrynen totesi tuolloin, että perustuslain kohtalo osoittaa, että valmisteluprosessi oli kelvoton.
Nyt kun Irlannin kansa hylkäsi ns. Lissabonin sopimuksen, jota EU-perustuslakia nyt häveliäästi kutsutaan, Paavo Väyrynen on ollut hiljaa.
Sopimus on 99 prosenttisesti sama, jonka kaatumisesta Väyrynen iloitsi.
Mitäs nyt Väyrynen sanoo?
Ei sano mitään, mutta tekee. Mitä?
Paavo Väyrynen äänesti Eduskunnassa 11.6.2008 Lissabonin sopimuksen hyväksymisen puolesta.
Tämä tapahtui 1 päivää ennen kuin Irlannin kansa sen hylkäsi.
Miten kelvottomasta tuli kelvollinen?
Tähän ei osaa vastata kuin Paavo Väyrynen.
Toivottavasti joku minun lisäkseni sitä kysyy.
Loput linkistä http://timosoini.fi/2008/06/paavo-vayrysen-takinkaanto/
Quote from: Riukulehto on 22.08.2017, 00:15:34
Quote from: Rosebud on 21.08.2017, 23:57:34
En muutenkaan tiedä tarkemmin Väyrysen uran mahdollisista takinkäännöistä tai muista selkäänpuukotuksista.
QuotePaavo Väyrynen äänesti Eduskunnassa 11.6.2008 Lissabonin sopimuksen hyväksymisen puolesta.
Loput linkistä http://timosoini.fi/2008/06/paavo-vayrysen-takinkaanto/
Kerran kun tuon nostat esille, niin sanohan sitten,
montako kertaa perussuomalaiset äänestivät hallituksen kantaa vastaan? Ja olisivatko hallituksen esitykset aina menneet läpi, jos perussuomalaiset -
joista hallituksen eduskuntaenemmistö riippui - eivät olisi kannattaneet niitä? Entä olisivatko Vanhasen II hallituksen ja Kiviniemen hallituksen esitykset kaatuneet, jos Väyrynen -
yksittäinen edustaja - olisi äänestänyt niitä vastaan?
Hallituksessa yksinkertaisesti ei toimita sinun Väyryseltä vaatimallasi tavalla. Jos toimitaan, sieltä lennetään ulos kuin leppäkeihäs. Kenen tahansa pitäisi tajuta sen verran, että Suomen silloisessa poliittisessa ilmapiirissä Lissabonin sopimuksen läpimeno oli ennalta
täysin varma asia, joten sopimusta vastaan äänestäminen olisi ollut niiltä hyvin vähiltä kriittisiltä (kuten Väyrynen) lähinnä
tyhjä mielenosoitus.
QuotePerussuomalaisten varapuheenjohtajan Laura Huhtasaaren tänään julkaisema kannanotto on hyvä, mutta sen uskottavuutta nakertaa vakavasti se, että hän on osaltaan vastuussa Sipilän hallituksen toteuttamasta avointen rajojen politiikasta.
Persujen kohdalla tosiaan kannattaa muistaa se, että puolueen jäsenistö on varsin tuuliviiriä ja tahdotonta porukkaa, joka menee ja sanoo juuri niin kuin puolueen johtaja käskee. Tällä hetkellä homma on tietysti hyvin hanskassa Halliksen ollessa ruorissa mutta tilanne voi muuttua. Soinin aikana persut olivat yhtenä miehenä isä aurinkoisen johdolla tukemassa Sipilöintiä. Viisaita sanoja puhuu Väykky jälleen.
Paavo Väyrysen haastattelu ja Rautatientori.. Skriimi suorana nyt!! Pekka Koskenkorva haastattelee.
https://www.youtube.com/watch?v=wSFEjbuMXZ8
e: korjattu paikka Lallin ohjeen mukaan
Kävin siellä. Väärä paikka. Rautatientorilla Väyrynen.
Paavo.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrynen-haluaa-hallituksen-vastuuseen-hallitsemattoman-muuttoliikkeen-ongelmista-ja-vaatii-rajatarkastuksia-takaisin/6568886?mtv_ref=twb_uutiset_uusimmat#gs.f_Gkeb0
QuoteEuroparlamentaarikko Paavo Väyrynen kritisoi tiukkasävyisesti Suomen hallitusta sekä presidentti Sauli Niinistöä "kuumentuneesta maahanmuuttokeskustelusta" ja vastuun pakoilusta sen suhteen.
Väyrynen antaa blogissaan kritiikkiä myös hallituksesta irrotetulle perussuomalaisille. Puolue ei voi vedota keskustelussa Väyrysen mukaan tietämättömyyteen.
– Perussuomalaiset ovat puolueena täydessä vastuussa Sipilän hallituksen politiikasta sekä Euroopan unionissa että Suomen kansallisessa päätöksenteossa.
Väyrynen kertoo ehdottaneensa jo kaksi vuotta sitten Välimeren pakolaisongelman ratkaisemiseksi hyvin hoidettujen ja valvottujen pakolaisleirien perustamista Pohjois-Afrikan rannikolle. Nyt EU saa kritiikkiä YK:n ihmisoikeuskomissaarilta siitä, että unioni kääntää selkänsä siirtolaisten Libyan ylläpitämillä vastaanottoleireillä kohtaamilleen julmuuksille. Väyrysen mukaan hän lähestyi viime keväänä aiheesta uudelleen pääministeri Juha Sipilää, ulkoministeri Timo Soinia sekä presidentti Niinistöä.
Väyrysen mukaan Niinistö on pyytänyt täsmennyksiä hänen ajatuksiinsa etenkin Suomen oman rajavalvonnan tiukentamisen suhteen.
– Yhteydenpitoni valtioneuvoston jäseniin ja tasavallan presidenttiin ei (tuon jälkeen) tuottanut tulosta. Päävastuussa oli silloinen sisäministeri Petteri Orpo. Hän väitti viimeksi Paasikivi-seuran kokouksessa eskiviikkona, ettei hallituksella ollut keinoja pysäyttää muuttoliikettä Ruotsista Suomeen. Tämä ei ole totta. Suomi olisi voinut palauttaa rajatarkastukset. Tämänhän Ruotsi, Tanska ja Norja hieman myöhemmin tekivät, Väyrynen kirjoittaa.
Väyrysen mukaan "koko Suomen hallituksen on tunnustettava vastuunsa niistä ongelmista, joita hallitsematon muuttoliike on Suomessa aiheuttanut". Tähän paras ratkaisu olisi Väyrysen mielestä osittaisten rajatarkastusten käyttöönotto.
– Tämähän ei tarkoittaisi rajojen sulkemista, kuten on väitetty, Väyrynen jatkaa.
Väyrysen mukaan myös lainsäädännön muuttaminen on tarvittaessa paikallaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttamisen tehostamiseksi.
Väyrynen kritisoi hallitusta ja samalla perussuomalaisia.
Hallitusvastuusta sen verran, että PS heitettiin hallituksesta ulos, Väyrynen olisi kelvannut sinne sisään ja on kai vieläkin hallituspuolueen jäsen.
Ihan asiaa Paavo tuolla sateessa kyllä puhui.
Quote from: IDA on 09.09.2017, 13:24:58
Ihan asiaa Paavo tuolla sateessa kyllä puhui.
Ei ne puheet, vaan ne teot.
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.09.2017, 13:54:02
Quote from: IDA on 09.09.2017, 13:24:58
Ihan asiaa Paavo tuolla sateessa kyllä puhui.
Ei ne puheet, vaan ne teot.
Puheita Jussi Halla-ahollakin vaan on, ja kirjoituksia.
Quote from: Emo on 09.09.2017, 13:55:56
Puheita Jussi Halla-ahollakin vaan on, ja kirjoituksia.
Totta. Paavolla on myös tekoja, juotka eivät käy yksiin puheiden kanssa.
Jos Jussin teot ovat joskus puoletkin Paavon teoista, niin ihan sama minulle mitä hän enää kirjoittaa.
Quote from: Rosebud on 09.09.2017, 12:58:58
...
Väyrynen kritisoi hallitusta ja samalla perussuomalaisia.
Paavo kritisoi aivan oikein perussuomalaisia, mutta vanhana kettuna jätti epäselväksi oleelisen tiedon, että nykyisin on aivan eri perussuomalaiset puikoissa, eivätkä he ole hallituksessa.
Eihän kokenut Paavo vastaehdokkaille ääniä jakele.
Sauliakin kehui, jotta Niinistön kannattajat voisivat äänestää "samanmielistä" Paavoa.
On se velmu! ;D
Quote from: Rosebud on 09.09.2017, 12:58:58
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrynen-haluaa-hallituksen-vastuuseen-hallitsemattoman-muuttoliikkeen-ongelmista-ja-vaatii-rajatarkastuksia-takaisin/6568886?mtv_ref=twb_uutiset_uusimmat#gs.f_Gkeb0
QuoteEuroparlamentaarikko Paavo Väyrynen kritisoi tiukkasävyisesti Suomen hallitusta sekä presidentti Sauli Niinistöä "kuumentuneesta maahanmuuttokeskustelusta" ja vastuun pakoilusta sen suhteen.
Tästä artikkelista tuli minulle facebookiin sponsoroitu kansalaispuolueen mainos. Artikkelin saatetekstinä oli:
QuoteVoiko joku olla eri mieltä? Hallitus vastuuseen. Suomen suunta ei muutu ennen kuin tuki vanhoille rappioituneille mahtipuolueille lakkaa ja siirtyy uusille poliittisille voimille.
Puolueiden takana ovat henkilöt. Siksi minua hieman huvittaa, kun Paavon puolue mainostaa itseään uutena poliittisena voimana. Paavo on kuitekin viimeiset 200 vuotta ollut samaa mieltä poislukien opportunistiset mielistelykautensa, (eli suurimman osan tuosta), joten kovin uutena en hänen politiikkaansa osaa pitää. Toki hän katsonee, että ennen hän oli poliittinen ilman voimaa, mutta nyt haluaisi sitä voimaa joka olisi erilaista kuin tähänastiset vanhat ja rappioituneet voimat.
-i-
QuoteDosentin vieraana on suomalaisen politiikan konkari; euroedustaja Paavo Väyrynen, jonka kanssa puhutaan mm. siitä miksi vuoden 2015 hallitusratkaisu oli epäonnistunut. Entä miten Paavon presidentinvaalikampaja etenee? Katso Paavo ja Dosentti!
http://www.permanto.fi/web/alfatv/player/vod?assetId=7202019
"Sauli Niinistö on oikeistolainen, se vaikuttaa hänen politiikkaansa. Minä taas olen äärikeskustalainen." :)
Quote from: Porcius on 21.09.2017, 19:47:50
QuoteDosentin vieraana on suomalaisen politiikan konkari; euroedustaja Paavo Väyrynen, jonka kanssa puhutaan mm. siitä miksi vuoden 2015 hallitusratkaisu oli epäonnistunut. Entä miten Paavon presidentinvaalikampaja etenee? Katso Paavo ja Dosentti!
http://www.permanto.fi/web/alfatv/player/vod?assetId=7202019
Pave kiertää keräämässä kortteja pressanvaaleihin EU:n / ALDE:n rahoilla, kuten ilmoituksista näkee. Ensi viikonloppuna vuorossa Etelä-Pohjanmaa.
Ajankohtaista
Hei
Olet lämpimästi tervetullut tilaisuuteeni kuuntelemaan ja keskustelemaan Suomen ja Euroopan tulevaisuudesta.
Tilaisuudessa esitetään myös näytelmä "Manu ja minä 2.0"
Näytelmässä esiintyvät lisäkseni Susanna Junttila ja Janne Kaisanlahti.
Paavo Väyrynen
la 23.9. klo 10 Ylivieska, Kulttuurikeskus Akustiikka, Koulukatu 2 B
la 23.9. klo 14 Kokkola, Sokos Hotel Kaarle, Kauppatori 4
la 23.9. klo 18 Vaasa, Pääkirjaston Draama-Sali, Raastuvankadun puolelta Cafe Proosan ovesta (Kirjasto suljettu).
Su 24.9. klo 12 Kauhava, LKS Business Park Oy:n auditorio, Loppusuora 22
su 24.9. klo 15 Seinäjoki, Kokous- ja Kongressikeskus Frami, auditorio 2 (1.kerros), Kampusranta 9
Väyrynen ei enää pääse presidentiksi, ei sitten millään. Nuorille hän on vain yksi tuntematon vanha setä, keski-ikäisten ja sitä vanhempien joukossa Väyrynen jakaa mielipiteet aivan liian voimakkaasti saadakseen riittävästi kannatusta presidentinvaaleissa. Näin on käynyt jo 3 kertaa aiemminkin.
Onneksi Väyrynen on puhunut nuivia, mutta saako hän tätä nuivasanomaansa kuuluviin? Kaiketi Väyrynen on todennut, että perussuomalaiset kantavat suurta vastuuta siitä, ettei vuoden 2015 "vyöryyn" saatu mitään rotia, eikä Perussuomalainen puolue puuttunut tilanteeseen sanoilla eikä teoilla.
Väyrynen on ymmärtääkseni ollut myös yhteydessä Sipilään, mutta ilman mitään vaikutusta. Kokoomuksen suuntaan hänellä ei kaiketi ole enää suhteita, sillä Kokoomuksen nykypolvi pitää Väyrystä käsittääkseni puhtaasti menneisyyden hahmona. Poliittiset linjaerot ovat myös suuret. Jotenkin voisi olettaa, että jopa vasemmistoliittolaiset olisivat nyky-Väyryselle monelta kannalta lähempiä poliittisia liittolaisia kuin kokoomuslaiset.
Väyrynen puhuu hyvin. Ja mikä mielenkiintoisinta, lähes kaiken mitä hän sanoo voin hyvin allekirjoittaa oli puhe sitten maahanmuutosta, aluepolitiikasta tai vaikka ulkoipolitiikasta. Vaikka Väyrysen vastustaminen on kovin muodikasta varsinkin tiedostavissa piireissä niin helvetin vaikeaa se ainakin itselleni on.
Kannattaa katsoa tuo dosentti ja tehdä omat johtopäätökset. Punavihreä valhemedia on viimeisen 20v kurannut Väyrysen mainetta hyvin samaan tapaan kuin se on paskonut Halla-ahoa.
Quote from: arpi on 22.09.2017, 23:01:46
Kannattaa katsoa tuo dosentti ja tehdä omat johtopäätökset. Punavihreä valhemedia on viimeisen 20v kurannut Väyrysen mainetta hyvin samaan tapaan kuin se on paskonut Halla-ahoa.
Kannattaa myös katsoa miten Väyrynen on painanut nappia eduskunnassa ollessaan vuosien 1970 - 2015 aikana. Voit aloittaa vaikka tuolta -> http://beta.vaalilupausarkisto.fi/polls/polls_byid/195/page:35
QuotePressiklubi
Paavo keskustan kiusana. Ikiehdokas tarjolla myös presidentiksi. Vieraana Paavo Väyrynen. #pressiklubi
https://areena.yle.fi/1-4125379
Punaisen Ylen kolme poliittista toimittelijaa käy Paavon kimppuun. Paavo hoitaa homman hyvin.
Quote from: arpi on 22.09.2017, 23:01:46
Väyrynen puhuu hyvin
..ja painaa äänestysnappia huonosti.
Quote from: Rubiikinkuutio on 29.09.2017, 23:49:19
Quote from: arpi on 22.09.2017, 23:01:46
Väyrynen puhuu hyvin
..ja painaa äänestysnappia huonosti.
Niin painoi Huhtasaarikin. Oli Soinin sylikoira.
Homman haastattelu vuodelta 2012.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2012, 21:32:13
Homma ry haastatteli tammikuussa 2012 viittä presidenttiehdokasta. Yhdistys halusi kartoittaa ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä, tukea kansalaisia päätöksenteossa ja edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua.
Paavo Väyrynen - Ihmiskuntapoliitikko
Homman videojournalisti Lalli IsoTalo haastatteli ehdokas Väyrystä 10.1.2012 Seurahuoneella. Tässä on tunnin haastattelu 15 minuutin osissa:
Väyrynen 1/4: http://www.youtube.com/watch?v=zUcykq8zti0
Väyrynen 2/4: http://www.youtube.com/watch?v=17Lc812WVeU
Väyrynen 3/4: http://www.youtube.com/watch?v=OyPLkJ_2ta4
Väyrynen 4/4: http://www.youtube.com/watch?v=ZqYWW63OmBw
Tässä muutamia haastattelun teemoja:
Paavo Väyrynen – Ihmiskuntapoliitikko
1. Seppä, jolla oli erikoisen myönteinen elämänasenne.
2. Ihmisen myötäsyntyinen tarve pyrkiä kohti sisäistä kauneutta.
3. Intomielisten federalismiuskonto ja sen marxilaiset piirteet
4. "En vastusta EU:ta, vaan Suomen mukanaoloa siinä".
5. "Olen globalisti!"
6. Kestävä kehitys on Väyrysen elämäntehtävä.
7. Ihmiskuntapolitiikka ei ole maailmanfederalismia, vaan globaalia yhteistyötä.
Quote from: Porcius on 29.09.2017, 23:51:17
Niin painoi Huhtasaarikin. Oli Soinin sylikoira.
Laitappas linkkiä johonkin eduskunnan istuntosalissa käytyyn äänestykseen, jossa Huhtasaari on painanut nappia "huonosti", kiitos.
Quote from: Riukulehto on 30.09.2017, 00:21:44
Laitappas linkkiä johonkin eduskunnan istuntosalissa käytyyn äänestykseen, jossa Huhtasaari on painanut nappia "huonosti", kiitos.
1,5 miljardin laina Kreikalle ilman vakuuksia. Hallintorekisteri. Soinin mukana roikkuminen, kun maahan tuli kymmeniä tuhansia matuja.
Vasta kun Halla-aho varmisti ehdokkuutensa, uskalsivat Huhtasaari ja muut persuedustajat kritisoida Soinin tyranniaa. Taisi oma toimeentulo painaa enemmän kuin isänmaan etu? Suoraselkäiset edustajat olisivat tietysti kieltäytyneet tukemasta tällaista
puolueohjelman vastaista toimintaa!
Quote from: Porcius on 30.09.2017, 00:45:32
Quote from: Riukulehto on 30.09.2017, 00:21:44
Laitappas linkkiä johonkin eduskunnan istuntosalissa käytyyn äänestykseen, jossa Huhtasaari on painanut nappia "huonosti", kiitos.
1,5 miljardin laina Kreikalle ilman vakuuksia. Hallintorekisteri. Soinin mukana roikkuminen, kun maahan tuli kymmeniä tuhansia matuja.
Vasta kun Halla-aho varmisti ehdokkuutensa, uskalsivat Huhtasaari ja muut persuedustajat kritisoida Soinin tyranniaa. Taisi oma toimeentulo painaa enemmän kuin isänmaan etu? Suoraselkäiset edustajat olisivat tietysti kieltäytyneet tukemasta tällaista puolueohjelman vastaista toimintaa!
Sitä linkkiä kaipaan edelleen eduskunnan istuntosalin äänestykseen, jossa Huhtasaari on painanut nappia "huonosti". Tätä olen kysynyt myös muualla, mutta eipä ole linkkiä löytynyt.
Quote from: Riukulehto on 30.09.2017, 00:55:33
Quote from: Porcius on 30.09.2017, 00:45:32
1,5 miljardin laina Kreikalle ilman vakuuksia.
Huhtasaari ei ollut edes tuolloin vielä eduskunnassa kun tuosta päätettiin.
Riukulehdolla ei ole nyt faktat hallussa. Tarkistetaan ne.
Vuoden 2015 eduskuntavaalit (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2015) järjestettiin 19.4.2015, jolloin Huhtasaari valittiin kansanedustajaksi.
Sitten tuli Kreikan kolmas tukipaketti, jota persut vastustivat vaaliohjelmassaan. Kyseessähän ei toki ollut suora laina Kreikalle, mutta joka tapauksessa Suomen vastuut kasvoivat 1,5 miljardilla.
Ja kas! Persut pettivät vaalilupauksensa ja äänestivät vastaan. Kiitokseksi tästä myönnytyksestä saatiin 30 000 moniosaajaa!
Soini: "Vastaan ei kannata äänestää" (https://yle.fi/uutiset/3-8160780)
Greece crisis: Eurogroup agrees to third bailout (http://www.bbc.com/news/world-europe-33934238)
Ps. linkit äänestyksiin saat etsiä eduskunnan sivuilta ihan itse.
Ensimmäisistä tukipaketeista Kreikalle päätettiin Vanhasen, Kataisen & Stubbin ollessa vallassa ja tuolloin Huhtasaari ei ollut vielä eduskunnassa. Edelleenkään sinulla ei ole näyttää mustaa valkoisella miten Huhtasaari on painanut nappia eduskunnassa.
Tuosta Kreikan kolmannesta tukipaketista äänestettiin Suuressa Valiokunnassa ja siellä ei istu Laura Huhtasaari.
Quote from: Riukulehto on 30.09.2017, 01:50:15
Ensimmäisistä tukipaketeista Kreikalle päätettiin Vanhasen, Kataisen & Stubbin ollessa vallassa ja tuolloin Huhtasaari ei ollut vielä eduskunnassa.
Luitko viestini?
Quote from: Porcius on 30.09.2017, 02:11:37
Quote from: Riukulehto on 30.09.2017, 01:50:15
Ensimmäisistä tukipaketeista Kreikalle päätettiin Vanhasen, Kataisen & Stubbin ollessa vallassa ja tuolloin Huhtasaari ei ollut vielä eduskunnassa.
Luitko viestini?
Kreikan kolmannesta tukipaketista äänestettiin Suuressa Valiokunnassa ja siellä ei istu Laura Huhtasaari.
Katselin tuon tämänpäiväisen Pressiklubin.
https://areena.yle.fi/1-4125379 (29.9.2017)
Väyrynen on edelleen sitä mieltä, että viimeisten päivien mediapelillä hänet saatiin pudotettua toiselta kierrokselta viime vaaleissa.
Väyrynen kritisoi sitä, että Niinistö ajaa EU:n yhteistä puolustusta ja unionin muuttamista sotilasliitoksi -> ei ole Paasikiven linjan mukaista politiikkaa. Hän antaa Niinistölle myös noottia sekaantumisesta hallituspolitiikkaan eli persujen potkimisesta ulos sekä Halla-ahosta annetuista lausunnoista.
Väyrynen ei ymmärrä eikä hyväksy Trumpin "provokaatioita" eikä pidä niitä presidentillisenä käytöksenä. Väyrynen on pettynyt Trumpiin.
Väyrynen sanoo tuntevansa viisi europarlamentaarikkoa, jotka ovat eronneet AfD:stä, koska se on liian "oikeistolainen" ja siinä on rasistisia piirteitä. He ovat hänen mukaansa ihmisiä, jotka ovat kriittisiä euroa kohtaan. Muiden AfD:läisten Väyrynen kertoo olevan hyvin oikeistolaisia ja sanoo, että heissä on rasistisia piirteitä.
Kuka tällaista pelleä oikeasti viitsii kannattaa?
Pari hyvää mielipidettä ei tee tuosta nuiville missään määrin järkevää vaihtoehtoa. AfD haluaa pelastaa Saksan islamisaatiolta, mikä on ilmeisesti Paavon mielestä kamalan rasistista.
Quote from: Porcius on 29.09.2017, 23:51:17
Niin painoi Huhtasaarikin. Oli Soinin sylikoira.
Niinhän tuo teki. Uskon, että tekisi uudelleen. Erona on, että tälläkertaa takana on puoluejohto johon luotan. Jos pettävät luottamukseni, niin se on sitten siinä.
Mitä tulee väykkään, niin mies on pettänyt lupauksensa ministerinä toimiessaan viidellä eri vuosikymmenellä. Siinä on kyllä ennätystä rikottavaksi.
Taivas varjele, mitä sieltä tulee...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005413375.html (18.10.2017)
QuoteArvoituksellinen Paavo Väyrynen kertoo torstaina tulevaisuudensuunnitelmistaan – presidenttikampanjasta puuttuu vielä paljon kannattajakortteja
Väyrynen voisi koska tahansa palata Suomen eduskuntaan. Hän on jo aiemmin kertonut, että aikoo sen tehdä joskus vaalikauden mittaan.
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen pitää huomenna torstaina kello 10 Helsingissä tiedotustilaisuuden, jonka hän kertoo liittyvän työhönsä Euroopan parlamentissa ja tulevaisuuden suunnitelmiinsa kotimaan politiikassa.
Lisäksi hän julkaisee uuden kirjansa "Suomen linja 2017".
Väyrysen info liittynee hänen presidenttihaaveisiinsa ja mahdolliseen paluuseen Suomen eduskuntaan.
Väyrynen kieltäytyy kertomasta tarkemmin, mistä on kyse. "En yhtään avaa vielä. Huomenna sitten vasta."
(...)
Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Piia Kattelus kertoo, että kortteja on kasassa "nelinumeroinen määrä".
"Töitä on vielä tehtävä. Meillä ei ole valmista kenttäorganisaatiota, on vain yksittäisiä ihmisiä keräämässä", Kattelus sanoo.
Katteluksen mukaan korttien keruussa on nyt tarkoitus laittaa "viitosvaihde silmään", panostaa markkinointiin ja jalkautua kansan pariin. Hänen mukaansa tunnelmat kampanjassa ovat positiiviset.
(...)
Hänen tilalleen eduskuntaan nousi Lapin vaalipiiristä varaedustaja Mikko Kärnä (kesk).
Väyrynen ilmoitti alkuvuodesta, että aikoo "joskus vaalikauden mittaan" palata eduskuntaan ja olla ehdokkaana vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Tarkemmasta aikataulusta ei ole tietoa.
Jos Väyrynen palaa Suomen eduskuntaan, hän ei voi enää tällä kaudella muuttaa mieltään ja tehdä paluuta EU-parlamenttiin. Sen estävät EU-parlamentin säännöt.
Jossain pakinakirjassa kirjoitettiin jo vuonna 1981, että Väyrysen presidenttitie on sulkeutunut häneltä iäksi. Yli 35 vuotta sitten jo nähtiin, ettei hän pääse koskaan presidentiksi, vaikka juuri sitä virkaa hän sitä niin kovasti haluaa.
Jos Väyryhito (Pahkasika-lehden keksimä nimi) ei ole ehdokkaana, se tietää enemmän ääniä Laura Huhtasaarelle.
Quote from: Alaric on 30.09.2017, 02:52:06
Väyrynen sanoo tuntevansa viisi europarlamentaarikkoa, jotka ovat eronneet AfD:stä, koska se on liian "oikeistolainen" ja siinä on rasistisia piirteitä. He ovat hänen mukaansa ihmisiä, jotka ovat kriittisiä euroa kohtaan. Muiden AfD:läisten Väyrynen kertoo olevan hyvin oikeistolaisia ja sanoo, että heissä on rasistisia piirteitä.
Kuka tällaista pelleä oikeasti viitsii kannattaa?
Pari hyvää mielipidettä ei tee tuosta nuiville missään määrin järkevää vaihtoehtoa. AfD haluaa pelastaa Saksan islamisaatiolta, mikä on ilmeisesti Paavon mielestä kamalan rasistista.
Väyrynen oli Helsingin kunnallisvaaleissa kimpassa Suomi Ensin-porukan kanssa. ;D
Jossa taisi olla myös pätkä, jossa "kaverit" samassa vaalivalvojaisissa Katajanokan makasiineilla.
https://www.youtube.com/watch?v=-bjFGUPu4K8
Quote from: Alaric on 18.10.2017, 17:17:43
Taivas varjele, mitä sieltä tulee...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005413375.html (18.10.2017)
QuoteArvoituksellinen Paavo Väyrynen kertoo torstaina tulevaisuudensuunnitelmistaan – presidenttikampanjasta puuttuu vielä paljon kannattajakortteja
Väyrynen voisi koska tahansa palata Suomen eduskuntaan. Hän on jo aiemmin kertonut, että aikoo sen tehdä joskus vaalikauden mittaan.
Mikko Kärnä (kesk.) lentää eduskunnasta ulos jos Paavo Väyrynen (kp.) palaa eduskuntaan. Siinähän olisi Sipiklän uuvattihallituksella sen jälkeen yhtä pienempi enemmistö taas takana ellei sitten Paavo liity puolueineen Sipilän hallitukseen.
Jos henki vielä pihisee niin Paavo Väyrynen, 71, lienee ehdolla presidentinvaaleissa myös vuonna 2024 kun hän on silloin 76-vuotias. Toki presidentivaalit voivat tulla aikaisemminkin vastaan jos helmikuussa 2018 valittava presidentti ei pysty esimerkiksi terveydellisistä syistä istumaan koko kautta.
En yhtään epäile etteikö Paavo Väyrynen ole ehdolla myös vielä vuoden 2030 ja 2036 sekä 2042 vuoden presidentinvaaleissa jos sattuu elämään niin pitkään. 2048 vaaleissa Väyrynen olisi jo 101-vuotias enkä jaksa uskoa että siinä vaiheessa enää ehdolla vaan on jo siirtynyt jo autuaammille äänestysmaille.
Toisaalta mikäs siinä jos joku vaaleissa ehdolle asettuu demokratiassa vaikka läpimenon mahdollisuus on nolla.
^ Ja niinhän siinä ilmeisesti käy, että Väyrynen palaa eduskuntaan keväällä 2018, mikäli häntä ei valita presidentiksi. Eli siis käytännössä palaa eduskuntaan :P
Jännä tosiaan nähdä miten Paavo tuolla sijoittuu.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.210055 (18.10.2017)
QuoteVäyrynen palaa eduskuntaan, jos ei pääse presidentiksi
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen sanoo palaavansa eduskuntaan kevätistuntokaudella 2018, jos ei tule valituksi presidentiksi.
"Jos kannattajani saavat kootuksi tarvittavan määrän kortteja, olen ehdokkaana ja teen parhaani päästäkseni toiselle kierrokselle ja voittaakseni vaalin.
Jos en tulisi valituksi, jatkaisin työtäni Suomen suunnan muuttamiseksi eduskuntavaalien kautta. Niihin valmistautumisen aloittaisin palaamalla eduskuntaan jo seuraavalla kevätistuntokaudella", Väyrynen kirjoittaa blogissaan.
Väyrysen paluu eduskuntaan veisi paikan Mikko Kärnältä (kesk.).
Quote from: Alaric on 19.10.2017, 09:07:01
^ Ja niinhän siinä ilmeisesti käy, että Väyrynen palaa eduskuntaan keväällä 2018, mikäli häntä ei valita presidentiksi. Eli siis käytännössä palaa eduskuntaan :P
Ja Kärnä puolestaan heitetään tieltä ulos eduskunnasta.
Omaa eduskuntaryhmää olisi näköjään pykäämässä ja oppositioon menossa vastustamaan kaikkia.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Tietysti-olen-oppositiosta-hallitusta-vastaan-ja-my%C3%B6s-oppositiota-vastaan/1057503?pwbi=b6b6a9116b1551eda592ec23f2541eab (19.10.2017)
Quote"Tietysti olen oppositiosta hallitusta vastaan ja myös oppositiota vastaan"
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen sanoo palaavansa eduskuntaan kevätistuntokaudella, jos häntä ei valita presidentiksi. Väyrynen kirjoittaa blogissaan, että hän valmistautuisi eduskunnassa vuoden 2019 eduskuntavaaleihin.
Väyrynen nousi eduskuntaan 2015 vaaleissa keskustan listoilta, mutta hänen edustajantoimensa on ollut keskeytyksissä europarlamentin jäsenyyden perusteella. Viime vuonna Väyrynen kertoi perustaneensa uuden kansalaispuolueen, joka merkittiin puoluerekisteriin joulukuussa. Jos Väyrynen tulisi takaisin kansalaispuolueessa, varaedustaja Mikko Kärnä (kesk.) saisi väistyä.
Hallitusryhmillä eli keskustalla, kokoomuksella ja sinisillä on takanaan eduskunnassa 106 kansanedustajan enemmistö. Väyrysen palatessa hallituksen enemmistö kaventuisi yhdellä. Kun puhemies ei saa äänestää, hallitus tarvitsisi äänestyksiin lähes kaikki edustajansa. Väyrysen mukaan hän todennäköisesti muodostaisi oman eduskuntaryhmän.
– Tietysti olen oppositiosta hallitusta vastaan ja myös oppositiota vastaan. Suomen poliittinen valtavirta on ollut keskeisissä kysymyksissä väärässä, Väyrynen sanoi tiedotustilaisuudessaan.
Hänen mukaansa oppositiolla ei ollut vaihtoehtoa esimerkiksi vuoden 2015 turvapaikanhakijakriisiin tai suomalaisten sotilaiden lähettämiseen ulkomaille. Väyrynen myös toisti tutun kantansa, että aluepolitiikassa hallituksella on "kestämätön" suunta. Kun Väyryseltä kysyttiin yhteisiä kantoja perussuomalaisten presidenttiehdokkaan Laura Huhtasaaren kanssa, hän myönsi joissakin asioissa olevansa samoilla linjoilla.
Väyrynen ei aio jättää keskustaa
Väyrynen pyrkii ehdokkaaksi presidentinvaaleissa kannattajayhdistyksen kautta. Ehdokkuutta varten pitäisi kerätä 20 000 allekirjoitettua kannattajakorttia. Väyrysen kannattajayhdistyksen kampanjapäällikkönä toimiva Seppo Hauta-aho kertoi syyskuun lopulla, että Väyryselle kerättyjen kannattajakorttien lukumäärä oli sillä hetkellä nelinumeroinen. Väyrynen ei tiedotustilaisuudessaan tarkentanut kerättyjen korttien määrää ja sanoi, että tarkkaa tietoa korttien määrästä ei ole. Häneltä myös kysyttiin, miten yli puoli miljoonaa ääntä viime presidentinvaaleissa kerännyt ehdokas on vaikeuksissa 20 000 kortin keräämisessä.
– Se on aika työlästä, kun kortit pitää henkilökohtaisesti täyttää. Pitää laittaa kortti eteen tai tulostaa verkosta, mutta kaikilla ei ole tulostinta. Mistä ihmiset edes saavat tietää, että on tällainen mahdollisuus? Väyrynen pyöritteli.
Presidentinvaalien ensimmäinen kierros pidetään 28. tammikuuta. Jos yksikään ehdokas ei saa yli puolta äänistä, pidetään toinen kierros 11. helmikuuta. Väyrynen ei halunnut tarkemmin määritellä, missä vaiheessa kevättä hän palaisi eduskuntaan.
Väyrynen on yhä keskustan jäsen, vaikka välit puolueen johtoon ovat viilenneet.
– Ei minulla ole mitään suunnitelmia erota keskustasta, kansalaispuolue hyväksyy ja jopa rohkaisee siihen. Aiemmin oli lausuntoja, että minun pitäisi erota tai erottaa (keskustan jäsenyydestä), mutta sellaiset keskustelut ovat loppuneet, Väyrynen sanoi.
Mikko Isotalo / STT
Quote from: Alaric on 19.10.2017, 11:28:33
Omaa eduskuntaryhmää olisi näköjään pykäämässä ja oppositioon menossa vastustamaan kaikkia.
Väyrysessä on sen verran omia ongelmia, etten välttämättä häntä äänestäisi, mutta omalla tavallaan on mukava nähdä tällaisia terrierimäisiä oman tiensä kulkijoita politiikassa pelkkien tahdottomien lammaslaumojen sijaan. Jos saisi vähän karsittua pois korostettua oman edun ajamista, niin äänestettävyys paranisi.
Väyrynen todistaa yhden politiikan absoluuttisen totuuden: kepuli ei petä koskaan.
Jos määrä on nelinumeroinen, puuttuu parhaimmillaankin yli puolet vaadittavasta korttimäärästä. Oli koko ajan selvää, että uuvatit saavat kokoon useiden kerääjien voimin 5000 korttia, mutta Väyryseltä voi nyt loppua aika kesken. Kaiketi on ollut niin, että Väyrysen kortteja on kerätty pääosin Alde-ryhmän rahoittamilla poliittisilla kiertueilla, ja tilaisuuksien kustannukset maksaa Euroopan parlamentti. Väyrynen itse ehtii kontaktoimaan näissä tilaisuuksissa niin vähän ihmisiä, ettei 20 000 korttia voi tulla mitenkään täyteen.
Näkisin minäkin hänet mielelläni vaalitenteissä, mutta miten hänen puheensa tenteissä auttaisi lopulta nuivien poliittisten päämäärien edistämistä? Huhtasaaren pitäisi ihan oikeasti sanoa, että äänestäkää minua, jos haluatte tukea nuivia poliittisia pyrkimyksiä. Ehkä hän ei kuitenkaan noin tee.
Toinen kierros kuitenkin tulee mitä luultavimmin, sillä uskooko joku, että kovan linjan vasemmistovihreät tai nuivat suostuisivat äänestämään kokoomuslaisella taustalla olevaa ehdokasta - aivan.
Laura olisi saatava toiselle, Laura olisi saatava toiselle...
Väyrynen arvostelee Sauli Niinistöä kyvyttömäksi vässykäksi joka jätti Suomen rajat auki vaikka KAIKKI muut pohjoismaat aloittivat rajatarkastukset:
QuoteVäyryseltä rajuja väitteitä Sauli Niinistöstä: "Rajatarkastusten palauttamisesta keskusteltiin – miksi ei ryhdytty?"
Ossi Kurki-Suonio
Luotu: 19.10.2017 18:49
Kuva: Kimmo Haapala
Kuva
Paavo Väyrynen vaalikirjansa julkistustilaisuudessa torstaina.
KOTIMAA
|
PRESIDENTINVAALIT 2018
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen (kesk.) kritisoi blogissaan kovin sanoin tasavallan presidenttiä Sauli Niinistöä. Itsekin ehdolle mielivä Väyrynen syyttää Niinistöä siitä, että tämä ei palauttanut rajatarkastuksia länsirajalle. Väyrysen mielestä Niinistö on myös "keskeisessä vastuussa perussuomalaisten hajoamisesta".
Väyrysen mukaan Suomen ulkopoliittinen johto on toiminut maahanmuuttopolitiikassa kelvottomasti. Hänen mukaansa niin Niinistö kuin vastuuministerit ovat laiminlyöneet tehtävänsä muuttoliikkeen hillitsemiseksi. Väyrysen mielestä heti kriisin alkuvaiheessa keväällä 2015 olisi pitänyt ryhtyä järeämpiin toimiin.
– Kun Suomeen suuntautui saman vuoden syksyllä voimakas muuttoliike länsirajan yli, esitin, että Suomen tulisi palauttaa osittaiset rajatarkastukset, kuten Itävalta ja Saksa olivat jo tehneet. Olin asiasta sähköpostiyhteydessä Juha Sipilään, Timo Soiniin ja Sauli Niinistöön. Esitin ajatukseni myös julkisuudessa. Vastauksellaan Sauli Niinistö osoitti, että rajatarkastusten palauttamisesta oli keskusteltu. Miksi siihen ei ryhdytty? Väyrynen kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.
– Jälkikäteenkin on väitetty, että rajatarkastusten palauttaminen ei ollut mahdollista. Totta kai oli. Myöhemmin Ruotsi, Tanska ja Norja palauttivat tarkastukset ja Suomenkin osalta tilanne sen jälkeen rauhoittui. Viime kesänä Euroopan tuomioistuin antoi Dublin-järjestelmään liittyvän ratkaisun, jonka mukaan rajalta käännyttäminenkin olisi ollut mahdollista.
Väyrysen mukaan laiminlyönnit ovat aiheuttaneet vakavia ongelmia, kun valtaosa Suomeen tulleista ei ole ollut oikeutettu turvapaikkaan ja kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen on osoittautunut hyvin vaikeaksi.
– Kuka kantaa tästä vastuun? Eduskunnassa oppositiokin hiljaisesti hyväksyi hallituksen laiminlyönnit.
Vastikään Ruotsi, Tanska ja Norja jatkoivat osittaisia rajatarkastuksiaan. Suomen tulee liittyä tähän pohjoismaiseen rintamaan, Väyrynen vaatii.
Väyrynen kertoi aiemmin tänään jatkoaikeistaan. Lue niistä tarkemmin: Paavo Väyrynen aikoo palata eduskuntaan keväällä – Mikko Kärnä joutuisi väistymään
Väyrysen mukaan Niinistö on tasavallan presidenttinä puuttunut ratkaisevalla tavalla Suomen sisäpolitiikkaan.
–Kesäkuussa hän ryhtyi julkisesti tukemaan kokoomuksen pyrkimyksiä syrjäyttää johtoaan vaihtanut perussuomalaiset hallituksesta. Tämän tueksi hän antoi asemaansa sopimattomia lausuntoja uuteen puoluejohtoon valituista henkilöistä. Sauli Niinistö on keskeisessä vastuussa sekä perussuomalaisten hajoamisesta että kokoomuksen aseman vahvistumisesta hallituspolitiikassa.
Eurooppa-politiikassa Niinistö taas on Väyrysen mielestä ylittänyt toimivaltansa rajat, sillä se kuuluu perustuslain mukaan valtioneuvoston ja eduskunnan tehtäviin. Näin ollen Eurooppa-politiikka on Väyrysen mukaan esillä myös presidentinvaaleissa.
Väyrynen sanoo Uudelle Suomelle, että Niinistön aikana Suomi on astunut liittoutumisen tielle. Hän katsoo, että Suomi ja Ranska ovat rakentamassa EU:sta puolustusliittoa ja tavoitteena on yhteinen armeija. Väyrysen mukaan EU:sta tulisi Naton eurooppalainen haara. Väyrysen mukaan "presidentin- ja eduskuntavaalien yhteydessä on selkeytettävä Suomen linjaa sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana".
Väyrynen katsoo Niinistön myös olevan "miesvastuussa euroon liittymisestä". Väyrysen mukaan Niinistö on viime aikoina "pyrkinyt estelemään julkista keskustelua euroalueen ongelmista".
– Euroalueeseen Suomi vietiin perustuslain vastaisesti ilman kansanäänestystä ja vain tiedonantomenettelyä käyttäen. Sauli Niinistöllä oli eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana ja Paavo Lipposen hallituksen valtiovarainministerinä tästä keskeinen vastuu.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233152-paavo-vayryselta-rajuja-vaitteita-sauli-niinistosta-rajatarkastusten-palauttamisesta?ref=suosituimmat
Kannustan kaikkia käymään täyttämässä Väyrysen kannattajakortin koska kaikkien suomalaisten pitää saada kuulla presidentinvaalien väittelyssä että Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja takinkääntäjien takinkääntäjä Soinin Timppa jättivät Suomen rajat auki syksyllä 2015.
Quote from: Supernuiva on 20.10.2017, 00:20:49
Jos määrä on nelinumeroinen, puuttuu parhaimmillaankin yli puolet vaadittavasta korttimäärästä. Oli koko ajan selvää, että uuvatit saavat kokoon useiden kerääjien voimin 5000 korttia, mutta Väyryseltä voi nyt loppua aika kesken. Kaiketi on ollut niin, että Väyrysen kortteja on kerätty pääosin Alde-ryhmän rahoittamilla poliittisilla kiertueilla, ja tilaisuuksien kustannukset maksaa Euroopan parlamentti. Väyrynen itse ehtii kontaktoimaan näissä tilaisuuksissa niin vähän ihmisiä, ettei 20 000 korttia voi tulla mitenkään täyteen.
Näkisin minäkin hänet mielelläni vaalitenteissä, mutta miten hänen puheensa tenteissä auttaisi lopulta nuivien poliittisten päämäärien edistämistä? Huhtasaaren pitäisi ihan oikeasti sanoa, että äänestäkää minua, jos haluatte tukea nuivia poliittisia pyrkimyksiä. Ehkä hän ei kuitenkaan noin tee.
Toinen kierros kuitenkin tulee mitä luultavimmin, sillä uskooko joku, että kovan linjan vasemmistovihreät tai nuivat suostuisivat äänestämään kokoomuslaisella taustalla olevaa ehdokasta - aivan.
Laura olisi saatava toiselle, Laura olisi saatava toiselle...
Väyrysen kannattajakortin voi tulostaa täältä:
http://kansalaispuolue.fi/upload/File/KANNATTAJAKORTTI_SEPON_YHTEYSTIEDOILLA.pdf
HAASTE:
1. Väyryselle pitää saada kannattajakortit.
2. Väyrynen pitää saada presidentinvaaliväittelyihin haukkumaan Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja Timon Soini maanrakoon.
3. Kun Väyrynen väittelyissä niin todennäköisyys että maahanmuuttokriittisille tärkeistä asioista puhutaan TUPLAANTUU.
4. Kun Väyrynen studiossa niin Huhtasaari ei jää siksi yhdeksi jota kaikki muut ylemmyydentuntoisina dissaavat.
5. Kun Väyrynen ehdokkaana niin Matti "äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusiota..." Vanhanen saa todennäköisesti vähemmän ääniä kuin Paavo Lipponen aikanaan.
6. Huhtasaarella ei ole mitään mahdollisuuksia ellei Sauli Niinistön aiheetonta ja perusteetonta hyvä presidentti kuplaa puhkaista ja Paavo Väyrynen voi sen tehdä.
7. Jos Paavo pääsee presidentiksi niin vaatii varmasti rajatarkastukset heti.
Voiko joukko ihmisiä tehdä mahdottomasta mahdollisen?
Voi, jos he vain haluavat sitä tarpeeksi.
Quote from: writer on 20.10.2017, 00:32:52
Kannustan kaikkia käymään täyttämässä Väyrysen kannattajakortin koska kaikkien suomalaisten pitää saada kuulla presidentinvaalien väittelyssä että Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja takinkääntäjien takinkääntäjä Soinin Timppa jättivät Suomen rajat auki syksyllä 2015.
Olisi se aika uuvattimaista, jos Laura ei pystyisi tuota sanomaan vaalikampanjoinnin aikana ääneen riittävän useaan kertaan. (Valenuivaksi paljastuu, viimeistään tuossa yhteydessä, jos nyt noin käy.)
Totta on, että pitäisin oikein hyvänä, että mitä useampi sanoisi näitä samoja sanoja presidentinvaalien televisioiduissa keskusteluissa. Jos vain yksi sanoo tätä asiaa, niin silloin käy pian niin, että kaikki muut käyvät sanojan päälle Salen johdolla kuin yleinen syyttäjä.
Lisäksi jos Huhtasaaren "akilleen kantapää" on kreationismi, niin häntä voidaan tällä hyvin helposti härnätä. Aiempien näyttöjen perusteella näyttää siltä, että hän pystyy jopa jankkaamaan kreationismista, vaikka itse en pidä tätä asiaa merkityksellisenä mihinkään suuntaan. Mikään ei nimittäin tämän vuoksi arjessa tai juhlassa muutu, eikä ihminen edes pysty tätä asiaa todistamaan aukottomasti suuntaan tai toiseen.
Huhtasaarelle pitäisi myös jonkun opettaa mitä kansainväliset sopimukset sisältävät ja mitä ne eivät sisällä. Väitän, että hänen osaamistaan tullaan testaamaan jopa kampanjoinnin alkuvaiheessa. Jos mahdolliset tulokset ovat huonoja, niin silloin häntä vastaan hyökätään kilpailijoiden toimesta kunnolla vähintään kampanjoinnin puolivälin jälkeen. Olisi hyvin noloa, jos hänen nuivakampanjointinsa tuloksena leviäisi vain entistä enemmän vääriä käsityksiä kansainvälisten sopimuksien todellisesta sisällöistä ja merkityksestä.
Quote from: Supernuiva on 20.10.2017, 00:46:50
Quote from: writer on 20.10.2017, 00:32:52
Kannustan kaikkia käymään täyttämässä Väyrysen kannattajakortin koska kaikkien suomalaisten pitää saada kuulla presidentinvaalien väittelyssä että Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja takinkääntäjien takinkääntäjä Soinin Timppa jättivät Suomen rajat auki syksyllä 2015.
Olisi se aika uuvattimaista, jos Laura ei pystyisi tuota sanomaan vaalikampanjoinnin aikana ääneen riittävän useaan kertaan. (Valenuivaksi paljastuu, viimeistään tuossa yhteydessä, jos nyt noin käy.)
Totta on, että pitäisin oikein hyvänä, että mitä useampi sanoisi näitä samoja sanoja presidentinvaalien televisioiduissa keskusteluissa. Jos vain yksi sanoo tätä asiaa, niin silloin käy pian niin, että kaikki muut käyvät sanojan päälle Salen johdolla kuin yleinen syyttäjä.
Lisäksi jos Huhtasaaren "akilleen kantapää" on kreationismi, niin häntä voidaan tällä hyvin helposti härnätä. Aiempien näyttöjen perusteella näyttää siltä, että hän pystyy jopa jankkaamaan kreationismista, vaikka itse en pidä tätä asiaa merkityksellisenä mihinkään suuntaan. Mikään ei nimittäin tämän vuoksi arjessa tai juhlassa muutu, eikä ihminen edes pysty tätä asiaa todistamaan aukottomasti suuntaan tai toiseen.
Huhtasaarelle pitäisi myös jonkun opettaa mitä kansainväliset sopimukset sisältävät ja mitä ne eivät sisällä. Väitän, että hänen osaamistaan tullaan testaamaan jopa kampanjoinnin alkuvaiheessa. Jos mahdolliset tulokset ovat huonoja, niin silloin häntä vastaan hyökätään kilpailijoiden toimesta kunnolla vähintään kampanjoinnin puolivälin jälkeen. Olisi hyvin noloa, jos hänen nuivakampanjointinsa tuloksena leviäisi vain entistä enemmän vääriä käsityksiä kansainvälisten sopimuksien todellisesta sisällöistä ja merkityksestä.
Huhtasaaren pitäisi sanoa että hänelle se on uskon asia eli hän uskoo kreationismiin samoin kuten hän uskoo että jeesus oli olemassa ja että hän ei ole pyrkimässä suomalaisten papiksi tai suomalaisten tiedemieheksi tai suomalaisten opettajaksi vaan suomalaisten presidentiksi joka olisi toiminut erilailla syksyllä 2015 kuin Sauli Niinistö teki ja vaatinut hallitusta aloittamaan rajatarkastukset välittömästi.
Kreationismista pitkään puhuminen on häviävä strategia koska se luo hänestä hörhön kuvaa jos hän ei heti ja selvästi sano että se on osa hänen kristinuskontoaan eikä osa hänen tiedekäsitystään.
Tässä pätkiä Väyrysen pitkästä bloggauksesta,
Quote
...
Edustuksellinen kansanvalta ei toimi Suomessa. Maassamme toteutetaan politiikkaa, joka on vahingoksi Suomen kansalle ja jota kansan enemmistö ei kannata. Tulevissa valtiollisissa vaaleissa se punnitaan.
X X X
Tasavallan presidentti johtaa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Sauli Niinistön presidenttikaudella Suomi on astunut liittoutumispolitiikan tielle. ...
X X X
Suomelle jäsenyys euroalueessa on tuottanut suurta taloudellista ja yhteiskunnallista vahinkoa. Suunnitteilla on jäsenmaiden taloudellisen yhteisvastuun kasvattaminen ja niiden taloudellisen ja lopulta myös valtiollisen itsenäisyyden voimakas kaventaminen. ...
X X X
Maahanmuuttopolitiikassa Suomen ulkopoliittinen johto on toiminut kelvottomasti. Sekä tasavallan presidentti että vastuuministerit ovat laiminlyöneet tehtävänsä Eurooppaan ja Suomeen suuntautuneen muuttoliikkeen hillitsemiseksi.
Heti kriisin alkuvaiheessa keväällä 2015 olisi pitänyt ryhtyä Euroopan unionin tasolla hillitsemään maahanmuuttoa, kuten omalta osaltani esitin sekä hallitusneuvotteluja johtaneelle Juha Sipilälle että presidentti Sauli Niinistölle lähettämissäni viesteissä. Kirjoitin asiasta myös blogeissani. Tähän ehdotukseen ei tartuttu.
Kun Suomeen suuntautui saman vuoden syksyllä voimakas muuttoliike länsirajan yli, esitin, että Suomen tulisi palauttaa osittaiset rajatarkastukset, kuten Itävalta ja Saksa olivat jo tehneet. Olin asiasta sähköpostiyhteydessä Juha Sipilään, Timo Soiniin ja Sauli Niinistöön. Esitin ajatukseni myös julkisuudessa. Vastauksellaan Sauli Niinistö osoitti, että rajatarkastusten palauttamisesta oli keskusteltu. Miksi siihen ei ryhdytty?
Jälkikäteenkin on väitetty, että rajatarkastusten palauttaminen ei ollut mahdollista. Tottakai oli. Myöhemmin Ruotsi, Tanska ja Norja palauttivat tarkastukset ja Suomenkin osalta tilanne sen jälkeen rauhoittui. Viime kesänä Euroopan tuomioistuin antoi Dublin-järjestelmään liittyvän ratkaisun, jonka mukaan rajalta käännyttäminenkin olisi ollut mahdollista.
Syksyn 2015 laiminlyönnit ovat aiheuttaneet vakavia ongelmia, kun valtaosa Suomeen tulleista ei ole ollut oikeutettu turvapaikkaan. Kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen on osoittautunut hyvin vaikeaksi. Kuka kantaa tästä vastuun? Eduskunnassa oppositiokin hiljaisesti hyväksyi hallituksen laiminlyönnit.
Vastikään Ruotsi, Tanska ja Norja jatkoivat osittaisia rajatarkastuksiaan. Suomen tulee liittyä tähän pohjoismaiseen rintamaan.
X X X
Suomen sisäpolitiikan linja ratkeaa vuoden 2019 eduskuntavaaleissa, mutta se nousee esiin myös presidentinvaalien yhteydessä. ...
Tasavallan presidenttinä Sauli Niinistö on puuttunut ratkaisevalla tavalla Suomen sisäpolitiikkaan. Kesäkuussa hän ryhtyi julkisesti tukemaan Kokoomuksen pyrkimyksiä syrjäyttää johtoaan vaihtanut Perussuomalaiset hallituksesta. Tämän tueksi hän antoi asemaansa sopimattomia lausuntoja uuteen puoluejohtoon valituista henkilöistä. Sauli Niinistö on keskeisessä vastuussa sekä
Perussuomalaisten hajoamisesta että Kokoomuksen aseman vahvistumisesta hallituspolitiikassa.
Kokoomuksen politiikka on ristiriidassa kestävän kehityksen tavoitteiden kanssa. Nykyisellään se edistää yhteiskunnallista eriarvoisuutta ja lisää köyhyyttä suomalaisessa yhteiskunnassa. Lisäksi puolueen harjoittama keskittämispolitiikka heikentää Suomen sekä ympäristöllistä, yhteiskunnallista että taloudellista kestävyyttä. ...
X X X
...
Koko bloggaus http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/244683-presidentin-ja-eduskuntavaaleissa-ratkaistaan-suomen-linja
Väyrynen puhuu paljon asiaa ja on hyvinkin perussuomalaisilla linjoilla jutuissaan. Onko niillä katetta? En tiedä.
Kuten tiedämme, Patella menee aina oma etu kaiken muun edelle. Väykkä hyväksyi vuonna 1992 Suomen EY-jäsenanomuksen jättämisen.
www.iltalehti.fi/politiikka/201702122200069275_pi.shtml
Vanha uutinen, mutta katsoin aiheelliseksi tuoda esiin näin pressavaalien alla.
Pate myös pelkäsi liittovaltiota, mikä on nykytiedon valossa tulevaisuutta.
Muuttamutta, Väykkä ei varmaan tuo tätä episodia presidenttikampanjassaan esille? :roll:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005418713.html (22.10.2017)
QuoteSipilä vaati Väyrysen eroa keskustasta – Väyrynen vastaa: "Paikallisyhdistyksen pitäisi erottaa, mutta Keminmaan keskustaseuran puheenjohtajana en aio ryhtyä toimenpiteisiin"
Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä sanoo Karjalainen-lehden haastattelussa, että hänen mielestään oman kansalaispuoluetta perustavan Paavo Väyrysen olisi erottava keskustasta.
Perusteluna on se, että Sipilän mukaan Väyrynen ei voi kuulua kahteen puolueeseen yhtä aikaa.
Europarlamentaarikko Väyrynen kertoi keskiviikkona aikovansa palata eduskuntaan kevätistuntokaudella 2018, ellei häntä valita presidentiksi talven vaaleissa.
Väyrynen sanoi tuolloin, että hän muodostaisi oman eduskuntaryhmän eikä jatkaisi keskustassa, jos ja kun palaa eduskuntaan.
(...)
Sipilän mukaan keskustan säännöt ovat selvät: kahteen puolueeseen ei voi kuulua yhtä aikaa, Karjalainen kirjoittaa.
"Kyllä hän on minulle selvästi toisen puolueen jäsen", Sipilä sanoi Karjalaiselle lauantaina.
Sipilän mukaansa Väyrysen on keskustan sääntöjen mukaan erottava itse puolueesta.
"Keskustassa ei kuuluta puolueeseen vaan paikallisjärjestöön, joten on paikallisjärjestön tehtävä tehdä se", Sipilä linjasi.
(...)
"Sääntötulkintahan on niin kuin Sipilä siinä sanoi. Paikallisyhdistyksen pitäisi erottaa, mutta Keminmaan keskustaseuran puheenjohtajana en aio ryhtyä toimenpiteisiin."
Väyrynen sanoo olevansa vähän yllättynyt siitä, että Sipilä ottaa asian taas uudestaan esille.
"Siitähän oli aikaisemmin puhetta, ja silloin puheet eivät johtaneet mihinkään. Todella ihmettelen minkä takia hän nyt otti nyt tällaisen kannan taas julkisuudessa."
Kun Väyryseltä kysyy, voiko Sipilä painostaa paikallisyhdistystä erottamaan hänet, Väyrystä alkaa naurattaa.
"Teoriassa puolue voi erottaa tämän yhdistyksen, mutta se vaatii puoluevaltuuston päätöksen. Tämä tuli silloin selvitetyksi kun aikaisemmin julkisuudessa asiasta puhuttiin. Näin."
QuoteSipilän mukaan keskustan säännöt ovat selvät: kahteen puolueeseen ei voi kuulua yhtä aikaa, Karjalainen
Päivällä Pate kuuluu rehellisesti ja aidosti kansanpuolueeseen ja yöllä, niikuin muutkin konnat ja pahantekijät kepulipuolueeseen. Järjestäytyneen rikollisuuden sääntöjä ei ole rikottu eikä varkailta varastettu.
Mitä ihmeen syytä Väykällä on pysyä keskustan jäsenenä, muuta kuin tahallinen kiusanteko? Tuossa on kyllä yksi Suomen poliittisen historian lapsellisimpia poliitikkoja.
Quote from: Aapo on 22.10.2017, 13:46:10
Mitä ihmeen syytä Väykällä on pysyä keskustan jäsenenä, muuta kuin tahallinen kiusanteko? Tuossa on kyllä yksi Suomen poliittisen historian lapsellisimpia poliitikkoja.
Väyrynen kai ajattelee - mahdollisesti lapsenuskoisesti - että hän voisi vaikuttaa Keskustapuolueen linjaan jäsenyytensä kautta. Olen siinä käsityksessä, että hän on sanonut julkisuudessa ottaneensa Sipilään henkilökohtaisesti yhteyttä useaan otteeseen ja pyrkineensä vaikuttamaan hänen päätöksiinsä.
Lisäksi Väyrynen katuu edelleen katkerasti sitä, että hän luopui aikoinaan Keskustapuolueen puheenjohtajuudesta vapaaehtoisesti. Nyt hän siis halunnee pitää itsensä kiinni siinä puolueessa, jota hän on kaiketi kannattanut lapsesta saakka.
Kansalaispuolueen hän kaiketi perusti vain sen vuoksi, ettei saanut linjaansa kuuluviin Keskustapuolueen sisällä. Näin olen sen tulkinnut. Voisin kuvitella tämän puolueen toiminnan lakkaavan varsin nopeasti, jos Väyrynen saisi näkemyksilleen valtaa ja tukea Keskustan sisältä. Onhan niin, että kansalaispuolueen jäseneksi ei edes huolita muita kuin kansanedustajia, jos nyt muistan oikein. Tämä on siis puhtaasti Väyrysen oma viritys, jonka olen kokenut hänen keinoksi yrittää vaikuttaa Keskustapuolueen linjaan julkisuuden kautta. Voi olla kuitenkin niin, että Väyrysen aktiivikannattajat ovat jo pääosin jäähdytteleviä eläkeläisiä, joilla ei ole enää luottamustoimia keskustalaisissa elimissä.
Tuon kääntöpuolena hieman raadollisempi näkemys voisi olla Väykän halu näpäyttää Sibulia. Juha ei kuunnellut vanhemman valtiomiehen ja kunniapuheenjohtajan viisaita neuvoja, joka loukkasi Paavoa, ja nyt pääsemme aina noin muutaman kuukauden välein näkemään mediassa spektaakkelin jossa Sibinaattori itkee miten Paavo on ikävä ja menisi jo pois, johon Paavo vastaa enkelimäisellä hymyllä. Ja tämä kiusanteko myös samalla kätevästi pitää kunniapuheenjohtajan otsikoissa ja ajankohtaisohjelmien puheenaiheena.
Tämän ei tarvitse olla suurin, eikä edes välttämättä kovin merkityksellinen motiivi. Mutta tuskin se Paavoa ainakaan harmittaa.
Quote from: Alaric on 22.10.2017, 12:40:43
QuoteSipilä vaati Väyrysen eroa keskustasta – Väyrynen vastaa: "Paikallisyhdistyksen pitäisi erottaa, mutta Keminmaan keskustaseuran puheenjohtajana en aio ryhtyä toimenpiteisiin"
Kaikkien asema ei ole yhtä vankka. Kansalaispuolueen varapj, seinäjokelainen Piia Kattelus erotettiin paikallisyhdistyksen päätöksellä puolueesta.
QuoteLehdistötiedotteessa sanotaan, että Katteluksen toiminta Kansalaispuolueen rp varapuheenjohtajana aiheuttaa yhdistykselle ja puolueelle huomattavaa vahinkoa.
...
Kattelus valittiin kesäkuussa Seinäjoen kaupunginhallituksen toiseksi varapuheenjohtajaksi. Hänen valintansa kansalaispuolueen varapuheenjohtajaksi ja toimintansa Paavo Väyrysen presidenttikampanjassa alkoi närästää keskustalaisia.
(Pohjalainen 25.8.17)
Katteluksella on ollut Oikeassa Mediassa ihan hyviä kirjoituksia mamu-politiikasta.
Väyrynen pistänyt youtubeen tänään pari videota.
Paavo Presidentiksi: Tarvitaan vielä yksi ehdokas (https://www.youtube.com/watch?v=RfwRGSeqFOY)
Paavo Presidentiksi: Itsenäisyys − uusi muki julkaistu (https://www.youtube.com/watch?v=qnm6aj5RmJU)
QuoteEuroparlamentaarikko ja Keskusten moninkertainen presidenttiehdokas, nyt oman kansanliikkeensä ehdokkaana oleva Paavo Väyrynen tunnustaa mahdollisen presidenttiehdokkuutensa kannatuskorttien keräämisen olleen "yllättävän työlästä".
Yli puolet puuttuu vielä, vaikka aikaa on enää kuukausi.
Väyrynen löytää antamassaan tiedotteessa syyn "aikamoisesta uutispimennosta", johon hän kokee joutuneensa.
QuoteNiinpä Väyrynen aikoo julkaista maanantaina ilmestyvässä Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä liitteen, jossa on kaksi kannattajakorttia. Lehdet lukijat voivat lähettää ne kampanjalle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005446307.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005446307.html)
Soros tarvitsee luotettavan liittolaisensa Väyrysen Suomen presidentiksi.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2017, 13:01:35
Soros tarvitsee luotettavan liittolaisensa Väyrysen Suomen presidentiksi.
Voisi sitä Väyrystä ihan asiaperusteinkin arvostella eikä silkoilla saduilla. (Esimerkiksi hänen väitteitään omista mahdollisuuksistaan presidentinvaaleissa - muka "Niinistön ohella vahvin ehdokas vaalin toiselle kierrokselle", sillä pitäisihän olla ilmeistä kaikille, että se on Haavisto - on vaikea tulkita millään suopealla tavalla; samoin jatkuva nillitys mediapimennosta on katteeton.)
Ks. Väyrysen uusin Puheenvuoro-blogi (http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/245970-uutispimentoa-ja-valeuutisia):
Quote from: Paavo VäyrynenSosiaalisessa mediassa on levitetty tehokkaasti "uutista", että kannattaisin tavoitteita, joita George Soroksen väitetään ajavan: maahanmuuton lisäämistä, samaa sukupuolta olevien avioliittoja, Ukrainan integroimista EU:iin ja Venäjän vastustamista.
Kaikkien pitäisi tietää, että olen ajanut maahanmuuton patoamista tiukemmin kuin kukaan muu ja että olen vastustanut samaa sukupuolta olevien avioliittoja. Kaikkien pitäisi tietää, että olen arvostellut EU:n ja Naton Ukraina-politiikkaa. Kaikkien pitäisi tietää, että minun väitetään suhtautuvan liiankin ymmärtäväisesti Venäjään.
Sorokseen liittyvät valheelliset väitteet perustuvat Euroopan parlamentin vaalikauden alussa laaditun esitteen (https://legacy.gscdn.nl/archives/images/soroskooptbrussel.pdf ) tahalliseen vääristelyyn. Siinähän on vain lueteltu niitä Euroopan parlamentin jäseniä, jotka valiokuntajäsenyyksiensä vuoksi käsittelevät kansainväliseen yhteistyöhön liittyviä kysymyksiä. Olen mukana listauksessa sen vuoksi, että olen kehitysvaliokunnan varapuheenjohtaja ja ulkoasiainvaliokunnan varajäsen. Listassa on lisäkseni kuusi muuta suomalaista europarlamentaarikkoa.
Tuohon pari vuotta vanhaan esitteeseen perustuvia valheellisia väitteitä on esitetty usein jo aikaisemminkin. Jostakin syytä ne on lämmitetty uudelleen juuri nyt. Asialla on verkkosivusto theduran.com, joka on tunnettu oikeistolaisista sympatioistaan ja taipumuksestaan tuottaa ns. valeuutisia. On yllättävää, että monet yleensä arvostelukykyisetkin henkilöt ovat langenneet tähän ansaan.
Väykän uskottavuutta nakertaa tuo kikkailu. Oma puolue pitää olla, mutta ei suostu lähtemään Kepusta, ja nyt kerätään jo kannattajakortteja Kepun lehden avulla.
Sen kannattaisi unohtaa presidentinvaalit kokonaan, koska se ei ole oikeaa ainesta.
Quote from: pneuma on 12.11.2017, 14:43:13
Voisi sitä Väyrystä ihan asiaperusteinkin arvostella eikä silkoilla saduilla.
Hallituksessa ollessaan Väyrynen ei tehnyt elettäkään maahanmuuton kiristämiseksi. Se kertoo jo kaiken.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2017, 15:12:02Hallituksessa ollessaan Väyrynen ei tehnyt elettäkään maahanmuuton kiristämiseksi. Se kertoo jo kaiken.
Ei elettäkään!? Tuo väite menee ihan "vaihtoehtoisten faktojen" puolelle – sillä ei nimittäin ole yhtään mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessahan
Väyrynen avoimesti vastusti Vanhasen II/Kiviniemen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa, muttei saanut sille vastakaikua. "Tosiasiallisen Nuivan" esittämä väite on niin tavallinen, että lienee parasta dokumentoida tähän ihan kunnolla, mitä Väyrynen
oikeasti teki ministerinä ollessaan.
Jo syyskuussa 2007 Väyrynen kritisoi massamaahanmuuttoa (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004512336.html):
Quote from: HS 18.9.2007Väyrynen sanoi sunnuntaina keskustan verkkolehdessä Apilassa, että Suomen ei pitäisi edistää laajamittaista työperäistä maahanmuuttoa. (...)
Väyrynen tarkensi maanantaina, ettei hän vastusta työperäistä maahanmuuttoa sinänsä vaan laajamittaista muuttoa. Hän halusi tuoda asian julki ennen kuin siitä keskustellaan maahanmuuttopoliittisessa ministerityöryhmässä.
Väyrynen epäilee, että maahanmuuton "nettohyöty" jää pieneksi, koska työntekijän perheelle on järjestettävä palveluja, joihin taas tarvitaan lisää työvoimaa. Lisäksi Suomen on huolehdittava työntekijöistä, kun he jäävät eläkkeelle.
Väyrysen mielestä olisi parempi vaihtoehto, että Suomeen tulisi vierastyöläisiä, jotka eivät muuttaisi tänne pysyvästi ja joiden perheet jäisivät kotimaahan.
Hallituksen piirissä Väyrysen ajatukset kuitenkin tyrmättiin. Asiasta kertoivat HS
Quote from: HS 18.9.2007Jo sunnuntaina Väyrynen sai täyslaidallisen, kun työministeri Tarja Cronberg (vihr) ja Sdp:n puoluesihteeri Maarit Feldt-Ranta sanoivat hänen elävän menneessä maailmassa. (...) Ajatus vierastyöläisistä on "täysin hallituksen linjan vastainen", totesi maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r). "Siitä voi helposti syntyä entistä enemmän vääristymiä."
ja Yle (
https://yle.fi/uutiset/3-5802377):Quote from: YLE 16.9.2007Satonen: Väyrysen puheet hallitusohjelman vastaisia
Työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan puheenjohtaja Arto Satonen sanoo, että Väyrysen puheet ovat jyrkässä ristiriidassa hallitusohjelman kanssa.
Hän huomauttaa, että monilla aloilla työvoimapula rajoittaa jo nyt talouskasvua. Tämän ongelman ratkaisemisessa työhön perustuvalla maahanmuutolla on merkittävä osa. Lisäksi suunniteltu ulkomainen työvoima tukee myös suomalaisten työllisyyttä, Satonen sanoo.
Sen sijaan Halla-ahon Vieraskirjassa (jonka keskustelu muuten oli mielestäni paljon korkeatasoisempaa kuin Homman nykyinen keskustelu) Väyrysen kommentit tunnistettiin siksi mitä ne olivat, aidoksi yritykseksi muuttaa asioita. Esim. nimim. Manselainen (
http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1548.html):QuoteVäyrystä haastateltiin muutama minuutti sitten radiossa. Kysyttiin Suomen kehitysyhteistyöstä ja tänne suuntaavasta maahanmuutosta. Oli ajaa ojaan kun kuulin Paavon vastaukset. Sanat oli kuin suora kopio vieraskirjan isännän kirjoituksista. Väyrynen tykitti suoraa puhetta Saksan turkkilaisten integroitusmiongelmista [sic], juurettomuudesta, kehitysmaalaisten tuomisen järjettömyydestä, perheiden ylläpidon kalleudesta, tulkkipalvelujen kalleudesta jne. jne.
Sama kaava toistui useaan kertaan hallituskauden aikana: Väyrynen yritti parhaansa mukaan kritisoida löysää maahanmuuttopolitiikkaa, muttei saanut hallituksen piirissä juuri lainkaan kannatusta ajatuksilleen
eikä tietenkään pystynyt ajamaan niitä yksinään läpi. Hyvä esimerkki ovat Väyrysen toistuvat yritykset pudottaa pakolaiskiintiötä (
https://yle.fi/uutiset/3-5841036):Quote from: YLE 19.6.2008Väyrynen tyrmää pakolaiskiintiön kaksinkertaistamisen
Kehitysyhteistyöasioista vastaava ulkomaankauppaministeri Paavo Väyrynen vaatii Suomen pakolaiskiintiön pienentämistä. Väyrynen tyrmää näin pakolaistyötä tekevien järjestöjen hallitukselle esittämän vetoomuksen Suomen pakolaiskiintiön kaksinkertaistamisesta.
Väyrynen toteaa YLEn Lapin radion ja Radio Perämeren eduskuntapakinassa, että pakolaisia on autettava lähtömaiden lähialueilla, jolloin heidän auttamisensa on huomattavasti tehokkaampaa.
Väyrynen sanoo, että maahanmuuttajien kotoutuminen on onnistunut huonosti ja erityisen heikosti on käynyt kiintiöpakolaisten kotoutumisessa.
Näin tuohon kannanottoon reagoitiin:
Thors tyrmää Väyrysen pakolaispuheet. Väyrynen toi kantansa voimakkaasti esiin myös hallituksen päätöksenteossa, esimerkiksi hallituksen puoliväliriihessä helmikuussa 2009.
Väyrynen hiillosti Thorsia maahanmuutosta:
Quote from: HS 26.2.2009Keskustelu maahanmuuttopolitiikasta oli suurin yksittäinen syy, joka viivytti hallituksen neuvotteluita ohjelmansa puolivälitarkistuksesta. Tiistain istunto kesti 11 tuntia, ja ilmoitettu tiedotustilaisuus myöhästyi kolme tuntia. (...)
Helsingin Sanomien tietojen mukaan pisin keskustelu syntyi siitä, kun Väyrynen antoi maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) kuulla kunniansa leväperäisenä pitämästään turvapaikkapolitiikasta.
Asia kuitenkin tyssäsi aina muiden vastustukseen, kuten käy ilmi esim. tästä uutisesta helmikuulta 2010 (
https://yle.fi/uutiset/3-5516168):Quote from: YLE 24.2.2010Väyrynen ilmoitti tiistaina esittäneensä hallituksen piirissä pakolaiskiintiön vähentämistä ja vastustaneensa kongolaisten pakolaisten vastaanottamista ministerivaliokunnassa.
Keskustan puheenjohtajaksi ja samalla pääministeriksi pyrkivän Väyrysen mukaan Suomen pakolaiskiintiö on jo suhteellisesti yksi EU:n ja koko maailman suurimmista. (...) Kongolaispakolaisten kohdalla ongelmana ovat hänen mukaansa kotoutumisongelmat. Väyrynen sanoo myös, ettei saanut muilta ministereiltä tukea ehdotuksilleen.
Seuraavassa kuussa Suomen Kuvalehti viittasi Väyrysen edellisessä kuussa esittämiin ehdotuksiin näin (
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maahanmuuttovirasto-pakolaiset-valitaan-jo-harkiten/):Quote from: SK 6.3.2010Kehitys- ja ulkomaankauppaministeri Paavo Väyrynen ehdotti viime viikolla kiintiöpakolaisten määrän pienentämistä ja toivoi huolellista harkintaa pakolaisten valintaan. (...) Väyrynen ehdotti myös, että pakolaisia autettaisiin YK:n pakolaisjärjestön kautta kohdemaassaan sen sijaan, että heitä tuotaisiin tänne.
Väyrynen toi näitä kantojaan esille useissa muissakin yhteyksissä, esimerkiksi
Kauppapolitiikka-lehdessä helmikuussa 2008:
Quote from: Väyrynen 7.2.2008Maahanmuutto on kauaskantoinen asia, jolla on laajat taloudelliset ja yhteiskunnalliset vaikutukset jopa sukupolvien päähän. Siksi on tarkkaan harkittava millaiseen ja kuinka laajaan maahanmuuttoon me pyrimme. Meidän on myös syytä perehtyä niihin kokemuksiin, joita jotkut Euroopan maat ovat jo vuosikymmeniä sitten aloitetusta työperäisestä maahanmuutosta saaneet.
Laajamittaiseen työperäiseen maahanmuuttoon liittyy joka tapauksessa melkoisia ongelmia. Siksi meidän tulee pyrkiä käyttämään ensi sijassa muita keinoja työvoimatarpeiden tyydyttämiseksi. (...)
Kun arvioimme työperäisen maahanmuuton tarvetta ja sen tarjoamia mahdollisuuksia, meidän on otettava huomioon sekin, että maahanmuuttokin synnyttää työvoiman tarvetta: tulijoille on rakennettava asunnot ja heille on järjestettävä palvelut. Jos muuttajia tulee useista maista ja kulttuureista, aiheuttaa omakielisten palvelujen järjestäminen suuria vaikeuksia ja kustannuksia, ja niiden tuottamiseen tarvitaan runsaasti työvoimaa. Sekä ammattiyhdistysliikkeen että elinkeinoelämän johdon suunnalta onkin kuulunut kommentteja, ettei työvoimapulaa voida työvoimaa tuomalla poistaa. (...)
Meidän on muistettava, että kun maahanmuuttajat kotoutetaan, on suomalainen yhteiskunta vastuussa heidän tarpeistaan myös epäsuotuisampien taloudellisten suhdanteiden aikana. On myös oltava varovainen arvioitaessa eri kulttuureista ja koulutustaustoista tulevien ihmisten mahdollisuuksia sopeutua suomalaiseen työelämään.
(...) [Suomalaista] koulutustasoa ja sen antamia valmiuksia ei voida saavuttaa pikakursseilla. Myös kielemme oppiminen ja työkulttuuriimme sopeutuminen vaativat aikaa. (...)
Eniten olen ollut huolissani siitä, että työperustaisesta maahanmuutosta on tullut joillekin uusi taikasana, jonka uskotaan ratkaisevan kaikki ongelmat. Näin ei ole.
Samoin kommentoidessaan Länsimetro-hanketta lokakuussa 2008 (
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000186495.html):Quote from: IS 23.10.2008- [Länsimetrosta] on jo tehty päätös, mutta jos halutaan saada se kannattavaksi, sen varteen pitää rakentaa runsaasti asuntoja ja merkittävä osa asujista tulisi olemaan maahanmuuttajia.
Ja se on huono?
- Massiivista maahanmuuttoa ei tarvita. Kehitys pitää rakentaa toisenlaisten ajatusten pohjalle.
(...)
Voiko tiivistää, että hiilidioksidipolitiikka lisää maahanmuuttoa?
- Ei voi, mutta idea, että Suomeen pitäisi tieten tahtoen synnyttää laajamittainen työperäinen maahanmuutto, on vailla perusteita. Eikä ole perusteita rakentaa Helsingin seudun tulevaisuutta laajaan maahanmuuttoon perustuvan kasvun varaan. Tämä on minun pointtini.
Samassa kuussa valtakunnallisilla yrittäjäpäivillä (
https://yle.fi/uutiset/3-6116695):Quote from: YLE 25.10.2008Väyrysen mielestä ulkomainen alihankinta saattaa tulla yritykselle halvemmaksi kuin kotimaassa tuntityövoimalla teetetty työ.
- Ulkomailta värvätylle on maksettava sama palkka kuin muillekin työntekijöille, ja maahanmuutosta aiheutuu merkittävät kustannukset koko yhteiskunnalle, Väyrynen sanoi valtakunnallisten yrittäjäpäivien pääjuhlassa Rovaniemellä lauantaina.
Ja syyskuussa 2009 Huomenta Suomessa:
Väyrynen haukkuu Suomen linjan: "Liian löysää pakolaispolitiikkaa"Quote from: US 2.9.2009Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk.) mielestä Suomen pakolaispolitiikka on liian lepsua.
- Kyllä se on minun mielestäni liian löysä, Väyrynen vastasi MTV3:n Huomenta Suomessa kysymykseen Suomen pakolaispolitiikan tasosta.
- Liian useat turvapaikanhakijat tulevat tänne ilman perusteita. He ovat Suomessa aika pitkään ja aiheuttavat melkoiset kustannukset. Jos turvapaikanhakijan hakemus on evätty toisessa EU-maassa , niin tällainen henkilö olisi heti käännytettävä pois, Väyrynen linjaa.
Väyrysen mukaan Suomen pakolaispolitiikassa on nyt kaksi kuumaa perunaa. Ensiksikin Suomeen tulee liikaa aiheettomia turvapaikkahakemuksia ja toiseksi sisäministeriö pyrkii laskemaan tähän liittyviä kuluja.
- Hallinnollisia käytäntöjä pitää muuttaa, Väyrynen sanoo ratkaisuksi.
(...)
Väyrysen mukaan Suomella ei ole mitään syytä korottaa omaa [pakolais]kiintiötään, päinvastoin. Hän muistuttaa, että Suomen 750 pakolaisen kiintiö on EU-maiden joukossa "yksi korkeimpia".
Tämä kaikki huomioon ottaen ei liene mikään ihme, että vielä Halla-ahon Vieraskirjan aikoihin enemmistö nuivaskenestä näyttää suhtautuneen hyvin myönteisesti Väyryseen. Nimim. Turvis taisi kiteyttää aika monen kirjoittajan kannan sanoessaan näin (
http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1546.html):Quote from: TurvisPate on meirän miehiä.
Mutta siitä lähtien kun Halla-aho vuonna 2010 liittyi perussuomalaisiin, Homma (en tietenkään tarkoita kaikkia kirjoittajia, tämä vain on valitettavan yleinen tendessi) on yhä enenevässä määrin taantunut aivan kuin joksikin kuin
persujen nuivasiiven tukipalstaksi, jossa monet eivät millään suostu tunnustamaan, että aitoa ja poliittisesti merkittävää maahanmuuttokriittisyyttä löytyy muualtakin kuin perussuomalaisista, jossa liian monella
lojaliteetti "omaksi" koettua ryhmää (PS tai jokin sen osa)
kohtaan näyttää menevän itse
asian edelle, jossa pahimmillaan käyttäydytään kuin jotkin
lahkolaiset, jotka tunnustavat vain yhden ainoan
tosiuskovien yhteisön – ja kaikkia ulkopuolisia kohdellaan silloin kuin kerettiläisiä.
Osaltaan kielteinen suhtautuminen Väyryseen pääsi muodostumaan siksi, että Väyrynen ei puheistaan huolimatta äänestänyt hallituksen esityksiä vastaan, ja siksi hänen puheitaan usein väitetään pelkäksi ääntenkalasteluksi. Mutta
samalla logiikalla pitäisi sitten tuomita myös nuivina esiintyvät perussuomalaisetkin, ml. tämän palstan suursuosikki presidentiksi (Huhtasaari). Eiväthän he (tai ainakaan useimmat heistä)
edes kritisoineet oman hallituksensa maahanmuuttopolitiikkaa yhtä äänekkäästi kuin Väyrynen omansa, puhumattakaan siitä, että olisivat ryhtyneet sooloilemaan äänestyksissä!
Aivan, nuivapersut
olivat todella vaikeassa asemassa vihamielisten hallituskumppanien ja välinpitämättömästi maahanmuuttoon suhtautuvan, mutta tiukasti hillotolppaansa takertuvan puoluejohdon puristuksissa (joskin toisin kuin Väyrynen, kyse ei ollut yhdestä miehestä, vaan
hyvin monen edustajan ryhmästä - siksi oli kohtuullista odottaa heiltä enemmän tuloksia), mikä tekee asian ymmärrettäväksi. Mutta miksi hitossa tätä samaa ei suostuta tunnustamaan myös silloin kun puhutaan Väyrysen toiminnasta Vanhasen II/Kiviniemen hallituksissa? Miettikää nyt vähän: ei se voinut olla kovin helppoa avoimesti tuoda esille maahanmuuttokriittistä näkökulmaa
nuivien kannalta pimeimpinä aikoina, jolloin (siihen aikaan lähes täysin soinilainen) PS oli pikkupuolue, eduskunnassa ei ollut yhtäkään nuivapersua, Halla-aho ei ollut vielä edes kaupunginvaltuutettu, maahanmuuttoministerinä oli Thors ja pääministerinä Matti
"Anteeksi" Vanhanen! Mutta kuten sanotaan, kiittämättömyys on maailman palkka! Pistävä kaksoisstandardi löyhkää tuosta suhtautumisesta todella kauas: Väyrystä hyljeksitään sellaisten – ja oikeastaan vähäisempienkin – tekojen perusteella, joita nuivapersujen tapauksessa ollaan valmiita katsomaan läpi sormien.
Juudean kansanrintama vs. Juudealainen kansanrintama -tyylinen sisäinen kähinöinti (
https://www.youtube.com/watch?v=WboggjN_G-4) ei tosiaankaan palvele maahanmuuttokritiikin valtavirtaistumista, joten olisi (ainakin muiden kuin suvaitsevaiston kannalta!) erittäin suotavaa, että vihdoin päästäisin eteenpäin siitä ja tunnustettaisiin se tosiasia, että mitä maahanmuuttokritiikkiin tulee,
sekä Väyrynen & Kansalaispuolue
että nykypersut ovat
meirän miehiä (t. naisia, kuten Piia Kattelus tai Leena Meri)!
Quote from: pneuma on 12.11.2017, 23:12:26
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2017, 15:12:02Hallituksessa ollessaan Väyrynen ei tehnyt elettäkään maahanmuuton kiristämiseksi. Se kertoo jo kaiken.
Ei elettäkään!? Tuo väite menee ihan "vaihtoehtoisten faktojen" puolelle – sillä ei nimittäin ole yhtään mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessahan Väyrynen avoimesti vastusti Vanhasen II/Kiviniemen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa, muttei saanut sille vastakaikua. "Tosiasiallisen Nuivan" esittämä väite on niin tavallinen, että lienee parasta dokumentoida tähän ihan kunnolla, mitä Väyrynen oikeasti teki ministerinä ollessaan.
...
Kiitos pneumalle todella hyvästä kirjoituksesta.
Väyrysen haukkuminen hommalla on järjetöntä sillä hän on esittänyt viisaita kannanottoja jatkuvasti maahanmuuttopolitiikkaan liittyen.
Väyrynen ei öyhötä eikä sano kovasti vaan puhuu asiallisesti omat mielipiteensä jotka ovat maahanmuuttopoliitiikkaan liittyen suurin osa hyvin järkeviä.
Jos voitte niin kirjoittakaa ihmeessä Väyrysen kannattajakortti sillä jos Väyrynen pääsee ehdokkaaksi niin silloin Sauli Niinistöä haastetaan ihan eri lailla kuin muutoin.
Väyrysen ehdokkuus olisi hyvä myös persuille ja Huhtasaarelle koska silloin muut eivät voisi lyöttäytyä joukkona Huhtasaarta vastaan vaan asioista pitäisi oikeasti keskustella.
Väyrynen loisi hyvän kontrastin myös Väyrysen linjan ja Sipilän/Vanhasen linjan välille jolloin keskustan kenttä näkisi selvästi että Vanhanen ja Sipilä ovat aivan hihhuleita maahanmuuttopolitiikan suhteen.
Huomiona että ihminen voi kirjoittaa vain yhden kannattajakortin presidentinvaaleihin liittyen ja Sauli Niinistön massiivinen kannattajakortti keräys jossa kerättiin yli 150 000 kannattajakorttia vaikka tarvittiin vain 20 000 alkoi muistaakseni sen jälkeen kun oli selvää että Väyrynen yrittää ehdokkaaksi kannattajakorteilla.
Eli Sauli Niinistö tai Sauli Niinistölle kannattajakorttien keruu-kampanjan ideoineet kokoomus-strategit ilmeisesti tietoisesti yrittivät samalla sabotoida Väyrysen hanketta koska moni keskustalainen on nyt jo kirjoittanut kortin Niinistölle eikä voi siksi kirjoittaa sitä Väyryselle.
Ne jotka ovat kirjoittaneet kannattajakortin Niinistölle ja kirjoittavat sen myös Väyryselle poistetaan molemmilta.
Edellä mainittu perustelu puoltaa Väyrysen kannattajakortin allekirjoitusta.
Kannattajakortin voi tulostaa linkistä:
http://kansalaispuolue.fi/
Täytetyt lomakkeet lähetetään osoitteeseen:
Seppo Hauta-aho/Webbinetti, Terminaalitie 10, 13430 Hämeenlinna
Quote from: writer on 13.11.2017, 00:17:54
Jos voitte niin kirjoittakaa ihmeessä Väyrysen kannattajakortti sillä jos Väyrynen pääsee ehdokkaaksi niin silloin Sauli Niinistöä haastetaan ihan eri lailla kuin muutoin.
Väyrysen ehdokkuus olisi hyvä myös persuille ja Huhtasaarelle koska silloin muut eivät voisi lyöttäytyä joukkona Huhtasaarta vastaan vaan asioista pitäisi oikeasti keskustella.
Itse en pidä Väyrystä minään aidosti nuivana. Tähän tulokseen olen tullut kun seurannut herraa 1980-luvulta alkaen. Väyrysen ehdokkuus söisi ääniä Huhtasareelta, kuten Huhtasaaren ehdokkuus Väyryseltä. Näin kakkoskierroksella olisi taas satavarmasti Niinistön kanssa muuan ruskean reiän ritari.
Kannattaa myös muistaa, että Väyrynen oli merkittävässä roolissa Suomen hakiessa EY-jäsenyyttä.
Quote from: Paavo Värynen
Jäsenyyden hakemisessa minulla oli keskeinen, mutta ei ratkaiseva asema. Keskustaa ei varmaankaan olisi saatu hakemuksen jättämisen kannalle ilman minun tukeani.
Quote from: writer on 13.11.2017, 00:17:54
Huomiona että ihminen voi kirjoittaa vain yhden kannattajakortin presidentinvaaleihin liittyen ja Sauli Niinistön massiivinen kannattajakortti keräys jossa kerättiin yli 150 000 kannattajakorttia vaikka tarvittiin vain 20 000 alkoi muistaakseni sen jälkeen kun oli selvää että Väyrynen yrittää ehdokkaaksi kannattajakorteilla.
Muistat väärin:
QuoteIS-Pravda 4.6.2017
Niinistön kannattajakorttien keruu alkoi ympäri Suomea – "Uskon, että tarvittavat nimet tulevat aivan hetkessä" https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005239983.html
QuotePaavo Väyrynen 12.6.2017
En voi enää tukea Sauli Niinistön uudelleenvalintaa
https://www.paavovayrynen.fi/2017/06/12/en-voi-enaa-tukea-sauli-niiniston-uudelleenvalintaa/
Ilmoitin noin puolitoista vuotta sitten, että kannatan Sauli Niinistön valintaa toiselle presidenttikaudelle luottaen siihen, että hän pitää Suomen Paasikiven linjalla – sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.
Nykyisen hallituksen toimikaudella on kuitenkin otettu selviä askeleita sotilaallisen liittoutumisen suuntaan. Olen hyväuskoisesti tulkinnut, että ne ovat toteutuneet valtioneuvoston tahdosta. Viime aikoina on alkanut näyttää yhä ilmeisemmältä, että Sauli Niinistö on tasavallan presidenttinä tätä kehitystä johtanut.
Quote from: Pkymppi on 13.11.2017, 00:35:15
Edellä mainittu perustelu puoltaa Väyrysen kannattajakortin allekirjoitusta.
Paavo "Puhuu toista ja tekee toista" Väyrysen kannattajakortin täyttöä ei puolla mikään. Ei se, että hän oikeasti vastustaisi monikulttuurisuutta, eikä se että hän syö vain kannatusta Huhtasaarelta.
Ellei sitten tahdo tukea monikulttuurisuutta.
QuoteTurvapaikanhakijoiden Dublin-sääntö uusiksi? Suomalaismepeistä Halla-aho yksin vastaan
QuoteEuroopan parlamentti on hyväksynyt neuvottelujen aloittamisen jäsenmaiden kanssa niin sanotun Dublin-menettelyn uudistamiseksi. Euroopan parlamentti äänesti asiasta torstaina iltapäivällä.
Uudistus tähtää laajempaan vastuunjakoon turvapaikka-asioissa. Sen myötä esimerikiksi EU-maa, johon turvapaikanhakija saapuu ensimmäisenä, ei enää vastaisi automaattisesti turvapaikkahakemuksen käsittelystä. Jos taakanjaosta kieltäytyisi, jäsenmaa voisi menettää EU-rahaa.
Nykyisin toiseen EU-maahan saapunut turvapaikanhakija palautetaan Dublin-säännön mukaan siihen maahan, missä hän on ensiksi rekisteröitynyt turvapaikanhakijaksi.
Suomalaismepeistä sen puolesta äänestivät Nils Torvalds (r.), Merja Kyllönen (vas.), Heidi Hautala (vihr.), Miapetra Kumpula-Natri (sd.), Liisa Jaakonsaari (sd.), Petri Sarvamaa (kok.), Henna Virkkunen (kok.). Vastaan äänesti Jussi Halla-aho (ps.). Tyhjää painoivat puolestaan Paavo Väyrynen (kp.) ja Hannu Takkula (kesk.)
[...]
Väykällä ei lyö kun tyhjää silloin kun pitäisi vastustaa Suomelle haitallisia mamupäätöksiä. Tainnut käydä Mr. Päälobbari taas kilistelemässä rahasäkkiä, vaikka Väykkä muuta väittääkin.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan)
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2415721 (17.11.2017)
QuoteVäyrynen ei osallistu eduskuntavaaleihin, jos ei pääse ehdolle presidentinvaaleihin
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ei aio osallistua vuoden 2019 eduskuntavaaleihin, jos hän ei pääse ehdolle tammikuun presidentinvaaleihin. Väyrysen mukaan hänen poliittinen uransa loppuisi, jos hän ei saa kannattajakortteja kerätyksi presidentinvaaleja varten. Hän kuitenkin jättää auki paluunsa eduskuntaan tälle kaudelle, jos ei ole ehdolla presidentinvaaleissa.
Väyrysen mukaan kannattajakorttien kerääminen on piristynyt. Hän sanoo, että kasassa on yli 10 000 korttia, kun 20 000 korttia vaaditaan ehdokkuuteen.
QuoteKansanäänestykset perustuslakiin, isäntämaasopimus perustuslakivaliokunnan tutkittavaksi
Olen ollut mukana valtiollisessa päätöksenteossa lähes puolet Suomen 100-vuotisen itsenäisyyden ajasta.
Tärkein tehtäväni kuluneina lähes viitenä vuosikymmenenä on ollut Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuusaseman turvaaminen.
Viime vuosina molemmat ovat vaarantuneet. Valtiollista itsenäisyyttämme uhkaa tiivistyvä EU:n sisäinen yhdentyminen. Suomen sotilaallista liittoutumattomuutta uhkaavat sekä EU:n yhteisen puolustuksen kehittyminen että tiivistyvä yhteistyö sotilasliitto Naton kanssa.
Vastustin Suomen liittymistä Euroopan unioniin ennen muuta siitä syystä, että meille oli tarjolla parempi vaihtoehto, jäsenyys Euroopan talousalueessa ja tiivis pohjoismainen yhteistyö. Olisimme säilyttäneet itsenäisyytemme ulko-, turvallisuus- ja kauppapolitiikassa, emmekä olisi joutuneet mukaan ylikansalliseen päätöksentekoon.
Suomen liittymistä euroalueeseen vastustin taloudellisten syiden lisäksi myös siksi, että näköpiirissä oli euroalueen muuttuminen unionin ylikansalliseksi liittovaltioytimeksi. Muut Pohjoismaat olivat lisäksi jäämässä euroalueen ulkopuolelle.
Kun EU:ssa julkaistiin kesällä 2015 niin sanottu viiden presidentin suunnitelma todellisen talousunionin muodostamiseksi euroalueelle, tein kansalaisaloitteen kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa. Aloite haudattiin perustuslakivaliokuntaan.
Tämän kokemuksen perusteella olen tehnyt kansalaisaloitteen, jonka mukaan perustuslakia olisi muutettava siten, että Suomen suvereniteettia merkittävästi kaventavat kansainväliset velvoitteet olisi aina alistettava kansanäänestykseen. Aloite on nyt allekirjoitettavissa sivulla kansalaisaloite.fi.
Perustuslain muuttaminen aloitteessa esitetyllä tavalla turvaisi sitä, että sekä EU:n sisäiseen kehitykseen että Suomen mahdolliseen sotilaalliseen liittoutumiseen liittyvät sopimukset alistettaisiin tulevaisuudessa kansanäänestykseen.
Kansanäänestysmenettely turvaisi huolellisen harkinnan Suomen suvereniteettia kaventavia ratkaisuja tehtäessä. Se täydentäisi perustuslain 94 §:n määräystä, jonka mukaan Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa koskevat ratkaisut on tehtävä eduskunnassa 2/3 määräenemmistöllä.
Kaikki Suomen täysivaltaisuutta kaventavat ratkaisut eivät kuitenkaan ole tulleet lainkaan eduskunnan käsiteltäviksi. Eniten keskustelua tässä suhteessa on herättänyt niin sanottu isäntämaasopimus Suomen ja sotilasliitto Naton välillä.
Tasavallan presidentin johdolla kokoontunut hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta päätti heinäkuussa 2014, että Suomi allekirjoittaa yhteisymmärryspöytäkirjan eli niin sanotun isäntämaasopimuksen Pohjois-Atlantin puolustusliitto Naton kanssa. Pöytäkirjan allekirjoitti syyskuussa Suomen puolesta puolustusvoimain komentaja. Sopimus on sisällytetty asetuskokoelmaan. Sitä ei ole tuotu eduskunnan käsiteltäväksi.
Julkisuudessa on esitetty tulkintoja, joiden mukaan sopimus kaventaisi merkittävästi Suomen kansallista itsemääräämisoikeutta. Jos nämä tulkinnat pitävät paikkansa, tasavallan presidentti ja päätöksentekoon osallistuneet valtioneuvoston jäsenet ovat saattaneet toimia virkavelvollisuuksiensa vastaisesti, kun he ovat hyväksyneet sopimuksen eivätkä ole vieneet sitä eduskunnan käsiteltäväksi.
Kun sopimus joka tapauksessa koskee Suomen kansainvälistä sopimusvelvoitetta, sitä ei ole mahdollista saada eduskunnan käsiteltäväksi aloitteen tai kansalaisaloitteen pohjalta.
Ainoa keino asian käsittelemiseksi eduskunnassa näyttää olevan sen vieminen perustuslakivaliokunnan käsiteltäväksi ministerivastuulain nojalla. Kun päätöksenteossa oli mukana myös tasavallan presidentti, hänenkin oikeudellinen vastuullisuutensa tulisi selvittää samassa yhteydessä.
Jotta isäntämaasopimuksen tulkinnoista ja sen velvoittavuudesta saataisiin täysi selvyys, eduskunnassa olisi pantava vireille muistutus päätöksentekoon osallistuneiden henkilöiden virkatointen lainmukaisuudesta. Tähän tarvitaan kymmenen kansanedustajan allekirjoitus. Ellei riittävää määrää kansanedustajia nykyisestä eduskunnasta löydy, seuraavassa heitä saattaa olla.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246214-kansanaanestykset-perustuslakiin
^ Tuo kansalaisaloite, jossa siis esitetään perustuslain muuttamista siten, ettei Suomen itsemääräämisoikeutta voitaisi enää kaventaa huomattavasti ilman kansanäänestyksessä saatua hyväksyntää, löytyy tuolta:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2652
Voisi kuvitella, että sen kyllä pystyy allekirjoittamaan ihan riippumatta siitä, mitä mieltä on Väyrysestä, mutta tuskinpa: eiköhän siihenkin löydetä jokin henkilöön kohdistuvaa kaunaa tihkuva tekosyy jättää allekirjoittamatta! :facepalm:
Iljan astuttua syrjään, tuki on siirtynyt Paavolle.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/586384-il-maahanmuuttokriittinen-suomi-ensin-ryhmittyma-keraa-kannatuskortteja-paavo (3.12.2017)
QuoteMaahanmuuttokriittinen Suomi Ensin -ryhmittymä kerää kannatuskortteja Paavo Väyryselle
Suomi Ensin -ryhmittymä kerää presidenttiehdokkuuteen vaadittavia kannatuskortteja Paavo Väyryselle, kertoo Iltalehti. Ryhmittymän oma ehdokas Ilja Janitskin ilmoitti viime viikolla, että hän luopuu kannatuskorttien keräämisestä.
– Se on heidän henkilökohtainen valintansa, että keräävät kortteja. Kyllä tämä tieto varmasti paikkansa pitää, Paavo presidentiksi -kampanjan kampanjapäällikkö Seppo Hauta-aho vahvistaa Iltalehdelle.
Suomi Ensin -ryhmittymä on kerännyt Väyrysen kannatuskortteja ainakin lauantaina Itäkeskuksessa Helsingissä. Hauta-aho kumoaa Iltalehdelle väitteen, että Suomi Ensin -ryhmittymä olisi suorastaan ahdistellut ohikulkijoita Itäkeskuksen Tallinnanaukiolla.
Paikalle kutsuttiin lauantaina poliisipartio, mutta ahdistelua ei ole raportoitu, Helsingin poliisista vahvistetaan Iltalehdelle.
– Siellä on Itäkeskuksen vartijat vaatinut heitä poistumaan Tallinnanaukiolta, joka on käsittääkseni kaupungin aluetta. Nämä eivät ole suostuneet poistumaan ja poliisi on soitettu paikalle. Poliisit eivät antaneet heille poistumiskäskyä, Hauta-aho kertoo.
Myös tilanteesta julkaistun nettivideon mukaan viranomaiset antoivat ryhmittymän jatkaa rauhassa.
– Kysymys on vakavasta asiasta, jos joku taho haluaa tällaisen korttikeruun estää julkisella paikalla, eli loukata poliittisia toimintavapauksia, Hauta-aho toteaa Iltalehdelle.
Väyrysen koston paluu, osa n - kannattajakortit kasassa ja pääsee presidenttiehdokkaaksi:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/paavo-vayrynen-palaa-kasassa-20-000-kannattajakorttia-nousee-presidenttiehdokkaaksi/778184/
Quote from: pneuma on 05.12.2017, 12:50:00
Väyrysen koston paluu, osa n - kannattajakortit kasassa ja pääsee presidenttiehdokkaaksi:
Erämaan kettu iskee jälleen. Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappaletta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 12:54:45Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappellatta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.
Tarkkaa määrää ei tietääkseni ole sanottu missään, mutta kuulemma (https://yle.fi/uutiset/3-9963325) niitä on jo nyt "reilusti yli 20000" ja sitä paitsi kortteja tulee postitse koko ajan lisää (keruuaikaahan on vielä viikko jäljellä), joten sitä vaaraa ei ole, että kortit eivät riittäisi.
Quote from: pneuma on 05.12.2017, 13:30:31
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 12:54:45Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappellatta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.
Tarkkaa määrää ei tietääkseni ole sanottu missään, mutta kuulemma (https://yle.fi/uutiset/3-9963325) niitä on jo nyt "reilusti yli 20000" ja sitä paitsi kortteja tulee postitse koko ajan lisää (keruuaikaahan on vielä viikko jäljellä), joten sitä vaaraa ei ole, että kortit eivät riittäisi.
Nytkö siis keskitetään yhteistyön nimissä äänet
Sorosille Väyryselle?
Eiköhän tämä ole ihan hyvä juttu. Väyrynen ajaa tietysti lähinnä omaa asiaansa, mutta jos hän sattuisi ottamaan esille maahanmuuttokriittisiä juttuja, olisi Huhtasaarenkin helpompi haastaa Niinistö ja muut. Huhtasaaren on ollut vaikeaa haastaa, koska Niinistö + 5 täyte-ehdokasta ovat kaikesta samaa mieltä. Taktiikkana on ollut, että Huhtasaarta ei huomioida vaan häntä pidetään yksittäisenä kummjaisena ja tässä toimittaja on aina täysillä mukana.
Tilanne on toinen, jos riitasointuja soittaa kaksi soittajaa.
Jossain määrin Väyrynen syö tietysti myös Huhtasaaren kannatusta. Huhtasaaren pitää nyt käyttää Väyrysen tuoma tila hyödykseen ja ponnistaa ylemmäs.
Quote from: Ant.v2 on 05.12.2017, 13:47:02
Eiköhän tämä ole ihan hyvä juttu. Väyrynen ajaa tietysti lähinnä omaa asiaansa, mutta jos hän sattuisi ottamaan esille maahanmuuttokriittisiä juttuja, olisi Huhtasaarenkin helpompi haastaa Niinistö ja muut. Huhtasaaren on ollut vaikeaa haastaa, koska Niinistö + 5 täyte-ehdokasta ovat kaikesta samaa mieltä. Taktiikkana on ollut, että Huhtasaarta ei huomioida vaan häntä pidetään yksittäisenä kummjaisena ja tässä toimittaja on aina täysillä mukana.
Väyrynen voi myös poliittisen tietämyksensä ja kokemuksen perusteella vetää Niinistöä monissa asioissa, kuten eurokytköksissä, valehtelussa yms aika pahasti likaviemärissä uitettavaksi. Väyrynen on myös Niinistöä sujuvampi puhujakin. Toivon mukaan Väyrynen avaa oikein kunnon kulutustaistelun Niinistöä kohtaan tauottoman lianheiton merkeissä.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 13:49:23
Quote from: Ant.v2 on 05.12.2017, 13:47:02
Eiköhän tämä ole ihan hyvä juttu. Väyrynen ajaa tietysti lähinnä omaa asiaansa, mutta jos hän sattuisi ottamaan esille maahanmuuttokriittisiä juttuja, olisi Huhtasaarenkin helpompi haastaa Niinistö ja muut. Huhtasaaren on ollut vaikeaa haastaa, koska Niinistö + 5 täyte-ehdokasta ovat kaikesta samaa mieltä. Taktiikkana on ollut, että Huhtasaarta ei huomioida vaan häntä pidetään yksittäisenä kummjaisena ja tässä toimittaja on aina täysillä mukana.
Väyrynen voi myös poliittisen tietämyksensä ja kokemuksen perusteella vetää Niinistöä monissa asioissa, kuten eurokytköksissä, valehtelussa yms aika pahasti likaviemärissä uitettavaksi. Väyrynen on myös Niinistöä sujuvampi puhujakin. Toivon mukaan Väyrynen avaa oikein kunnon kulutustaistelun Niinistöä kohtaan tauottoman lianheiton merkeissä.
Sama Väykyn ja Huhtasaaren kanssa. Varsinkin ulkopoliitikassa Wanha Corkkiruuvi vie Lauraa kuin litranmittaa.
Quote from: pneuma on 05.12.2017, 12:50:00
Väyrysen koston paluu, osa n - kannattajakortit kasassa ja pääsee presidenttiehdokkaaksi:
Minäkin kirjoitin ja lähetin kannattajakortin, koska onhan Paavo sentään jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa. Viime vaaleissa myös äänestin ensimmäisellä kierroksella, nyt tosin taitaa ääni mennä muualle.
Quote from: Ant.v2 on 05.12.2017, 13:47:02
Jossain määrin Väyrynen syö tietysti myös Huhtasaaren kannatusta. Huhtasaaren pitää nyt käyttää Väyrysen tuoma tila hyödykseen ja ponnistaa ylemmäs.
Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta. Niille kepulaisille jotka ovat pettyneet Sipilään Väyrynen on mitä parhain protestikanava, paljon parempi kuin Niinistön äänestäminen. Vanhasen, kepun virallisen ehdokkaan perinpohjainen päihittäminen olisi paras viesti kentältä Sipilälle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 20:09:09
Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta.
Mitä Vanhasen kannatusta?
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.12.2017, 20:37:28
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 20:09:09
Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta.
Mitä Vanhasen kannatusta?
No äläs nyt. Uuvatit olisi jo ihan riemuissaan, jos heillä olisi yhtä suuri kannatusluku kuin Vanhasella. Nyt Vanhasella taasen voi laskea Uuvattejakin alhaisemmalle tasolle änkyräkepulaisten äänestäessä Väykkää. :D
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 20:09:09Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta. Niille kepulaisille jotka ovat pettyneet Sipilään Väyrynen on mitä parhain protestikanava, paljon parempi kuin Niinistön äänestäminen. Vanhasen, kepun virallisen ehdokkaan perinpohjainen päihittäminen olisi paras viesti kentältä Sipilälle.
Toivottavaa olisikin, että vaalituloksissa Vanhanen tulisi niin perusteellisesti Väyrysen nöyryyttämäksi, että se pakottaisi Keskustan rankkaan itsetutkiskeluun ja johtaisi siihen, että päitä alkaa putoilemaan ja linja muuttumaan. Vaikka kepun johtohahmot luonnollisesti pyrkivät olemaan mahdollisimman rauhallisen ja itsevarman oloisia julkisuudessa, todellisuudessa tämä aiheuttaa siellä sisäistä kuohuntaa, josta joitakin herkullisia paloja tihkuu julkisuuteenkin, kuten tämä Keskustan Etelä-Pohjanmaan piirin johtajan reaktio Ilkan artikkelissa (https://www.ilkka.fi/tilaajalle/maakunta/tilaajalle-7.3187110?aId=1.2472691) (loput ikävä kyllä maksumuurin takana):
Quote from: Ilkka"Paavo, miksi teit tämän" – Keskustapiirin Lehtimäki harmittelee kunniapuheenjohtajan tapaa hajottaa puoluetta. Keskustapiiriä johtava Esko Lehtimäki lähes parahtaa, kun hän kuulee Paavo Väyrysen saaneen kasaan presidenttiehdokkuuteen tarvittavat 20 000 kannattajakorttia.
Väyrynen on suorastaan pelottavan älykäs ja epäinhimillisen sitkeä mies, jonka itseluottamus ylittää ymmärryksen. Pakko sikäli arvostaa, vaikka onkin poliitikko henkeen ja vereen.
Paavo on myös niitä harvoja, jotka voisivat nitistää väittelyssä jopa Mestarin. Tai ainakin Jussi joutuisi oikeasti pinnistelemään. Saulille Paavo olisi painajaismaisin mahdollinen vastaehdokas 2. kierroksella.
Oletan, että Väykkä saa nuivahkojen kepulaisten ääniä, jos kepulaisista puhutaan. Paavon nuivuus ei ole kovin uusi asia. Kirjoitti mm. työperäisestä maahanmuutosta kriittiseen sävyyn jo lähemmäs 10 v sitten.
Voi hellanlettas äitin pikku hompanssit! Wanha harmaaparta hompassi kertaa teille taas kun näkyy unohtuneen: Paavo kusettaa aina. Hän lupaa ennen vaaleja kaiken mitä haluatte kuulla,mutta vaalien jälkeen ei tee elettäkään toteuttaakseen lupauksensa. Siis ei elettäkään. Tämä ei ole ennuste, vaan näin Paavo on toiminut koko poliittisen elämänsä ajan. Jopa suuri päällikkö Istuva Kuminaama on luotettavampi presidentti.
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.12.2017, 20:37:28
Mitä Vanhasen kannatusta?
Vanhasen kannatus näyttää olevan surkean pieni vaikka kepulaiset ovat tunnetusti puolueuskollisia. Vielä surkeampi kannatus näyttää olevan Haataisella. Demarit menossa Niinistön taakse ja nöyryyttävät oman ehdokkaansa samoin tekee myös kepu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 21:27:18
Vanhasen kannatus näyttää olevan surkean pieni vaikka kepulaiset ovat tunnetusti puolueuskollisia. Vielä surkeampi kannatus näyttää olevan Haataisella. Demarit menossa Niinistön taakse ja nöyryyttävät oman ehdokkaansa samoin tekee myös kepu.
Moni Niinistön taakse mennyt kepulainen voi muuttaa mielensä nyt kun tarjolla Paavo. Paavon äänestäminen on vielä selkeämpi protesti kepujohdolle kuin Niinistön äänestäminen.
Paavon läsnäolo tenteissä voimistaa myös debattien EU-kriittisyyttä, kun teema ei jää äärioikeistolaisen fasisti-Lauran yksinäiseksi hourailuksi.
Quote from: wjp on 05.12.2017, 21:20:40
Voi hellanlettas äitin pikku hompanssit! Wanha harmaaparta hompassi kertaa teille taas kun näkyy unohtuneen: Paavo kusettaa aina. Hän lupaa ennen vaaleja kaiken mitä haluatte kuulla,mutta vaalien jälkeen ei tee elettäkään toteuttaakseen lupauksensa. Siis ei elettäkään.
No, jokainen voi arvioida - ja toivon, että arvioi sen käytettävissä olevan
todistusaineiston eikä ennakkoluulojen ja ryhmäajattelun perusteella - ihan itse, onko Väyrynen joskus tehnyt jotakin "eleitä" esim. maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi vai ei. Sen arvioinnin voi aloittaa vaikkapa lukemalla tuon muutaman viikon takaisen kirjoitukseni:
https://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2769268.html#msg2769268
Quote from: Tavan on 05.12.2017, 21:32:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 21:27:18
Vanhasen kannatus näyttää olevan surkean pieni vaikka kepulaiset ovat tunnetusti puolueuskollisia. Vielä surkeampi kannatus näyttää olevan Haataisella. Demarit menossa Niinistön taakse ja nöyryyttävät oman ehdokkaansa samoin tekee myös kepu.
Moni Niinistön taakse mennyt kepulainen voi muuttaa mielensä nyt kun tarjolla Paavo. Paavon äänestäminen on vielä selkeämpi protesti kepujohdolle kuin Niinistön äänestäminen.
Paavon läsnäolo tenteissä voimistaa myös debattien EU-kriittisyyttä, kun teema ei jää äärioikeistolaisen fasisti-Lauran yksinäiseksi hourailuksi.
Huomiona vielä että vihreiden Haavisto ampui itseään jalkaan sanomalla että NATO:on pitää mennä ilman kansanäänestystä.
Haaviston kanta on myrkkyä sekä vasemmistoliittolaisille että osalle vihreistä ja osalle demareista.
En usko että Haavisto ilmiö toistuu näissä vaaleissa.
Jos tulee toinen kierros niin siellä on joko Paavo Väyrynen tai Huhtasaari.
Toivottavasti Väyrynen käy kaikki Pauli Niinistön uran ajan tekemiset läpi niinkuin hymyillen kertoi juuri Kympin uutisissa MTV:llä
Sauli Niinistön syntilista:
-vei Suomen Euroon Lipposen kanssa ilman kansanäänestystä ja ilman edes kunnollista käsittelyä eduskunnassa pelkkänä hallituksen tiedonantona Eduskunnalle pettäen ennen EU-kansanäänestystä annetut lupaukset että Eurosta ei äänestetä EU kansanäänestyksessä vaan siitä päätetään erikseen. Tämä muuttui sitten väitteeksi että asia oli ratkaistu EU-kansanäänestyksessä.
-Sauli on näin vastuussa kaikesta Suomen kilpailukyvyn tuhoutumisesta Euron aikana (tätä tapahtui liittymisestä alkaen mutta Nokia huuma peitti sen alleen) ja eniten kilpailukyvyn tuhoutuminen on näkynyt 2008 lamasta lähtien kun Suomen talous ei lähtenyt millään nousuun kun olimme samassa valuutassa Saksan kanssa. Ruotsin kruunu jousti alaspäin verrattuna Euroon ja Ruotsin talous on 2008-2015 kehittynyt paljon paremmin kuin Suomen.
-Jokainen kymmenistä miljardeista jotka suomi on luvannut maksaa takaamalla Kreikan lisä lainanottoa sekä jokainen miljardi jonka Suomi on jo maksanut tukina suoraan, häkkyröiden kautta ja takuutuksilla on täysin Sauli Niinistön euro-petoksesta lähtöisin.
Se että toinen euro-syyllinen ja demokratian halveksija Lipponen sai 7% kun Sauli Niinistö valittiin presidentiksi vaikka on toinen euro-syyllinen ja demokratian halveksija on brändäyksen, mainostamisen ja imagon rakennuksen mestarinäyte.
Tämän lisäksi Sauli Niinistö on tolkun ihminen puheistaan huolimatta puhdasverinen mokuttaja ja täysin ajopuu maahanmuuttopolitiikassa.
Hän toimii samoin kun Ben Zyskowicz eli puheet puhutaan äänestäjille ja teot tehdään sitten niin että media ei niitä huomaa ja vihervasemmiston herkkähipiäisen pöyristelyn takia vaikuttaa että olipas tiukkaa kun Sauli Niinistö sanoo jotain ympäripyöreää.
Sauli Niinistön suhteen on sama harha kuin Päivi Räsäsen suhteen oli sisäministerinä koska Astrid Thors oli ollut niin leväperäinen maahanmuuttoministerinä niin Räsänen vaikutti tiukalta vaikka tosiasiassa maahanmuuttoviraston linja LÖYSTYI jatkuvasti 2012-2015 niin että huippu oli 2015 kun Päivi Räsäsen ajan tekojen takia Suomella oli irakilaisille 85% hyväksymisprosentti käsitellyistä hakemuksista ja somaleille melkein 100%.Koska Tarja Halonen oli niin kauhea presidentti niin Sauli Niinistö on vaikuttanut loistavalta vaikka oikeasti Sauli Niinistö on presidenttinä ollut samaa tasoa kuin Matti Vanhanen olisi jos hän presidentiksi pääsisi.Kun rajat pidettiin auki ja Suomeen päästettiin ruotsin halki 35 000 turvapaikanhakijaa niin mitä teki Sauli Niinistö?
Oli hipihiljaa ja tuki hallituksen rajat auki, rajat auki, rajat auki linjaa.
Kun turvapaikanhakijat joukkoraiskasivat nuoren naisen Helsingin rautatieasemalla 1. päivä Marraskuuta 2015 niin mitä teki Sauli Niinistö?
Oli hipihiljaa.
Mitä Sauli Niinistö teki kun Waltteri ja hänen äitinsä kertoivat että hänet jätetään pysäkille rasisti-bussikuskien toimesta ja että miehet kadulla kutsuvat häntä kakanväriseksi (alussa sai vaikutelman hänen tv-esiintymisestään että häntä kutsuttaisiin kakanväriseksi koulussa mutta Waltteri kertoi myöhemmin että koulukaverit ovat kivoja ja häntä kutsutaan kakanväriseksi miesten toimesta kadulla kun MTV myöhemmin kertoi polkupyörälahjoituksesta jne.) vaikka molemmat väitteet olivat epäuskottavia ja HSL tutki asiaa ja ei löytänyt mitään pysäkille jättämisiä koska sen jälkeen että kerrottiin että asiaa tutkitaan siitä ei mainittukaan enää missään?
Sauli Niinistö juoksi järkyttymään.
Samaan aikaan turvapaikanhakija on raiskannut 10 vuotiaan tyttölapsen kerrostalon pihalla ja saanut 3 vuoden tuomion tavallisesta raiskauksesta koska tuomari-kusipäiden mielestä raiskaus ei ollut törkeä koska 10-v- suomalais-tyttö ei vastustellut tarpeeksi.
Mitä teki Sauli Niinistö?
Oli hipihiljaa.
Jos yksikään maahanmuuttokriittinen antaa äänensä Sauli Niinistölle niin hän ei oikeasti ole maahanmuuttokriittinen vaan hän on puijattava ja huijattava uuno...
^^pneumalle
Näköjään joskus on joo. Niistä pisteet Väykälle. Kuitenkin kuten linkitin jo aiemmin tähän ketjuun, niin viimeksi se äijä äänesti tyhjää - eli ei vastustanut EU:n suunnitelmia ajaa entistä suurempaa taakanjakoa jäsenmaiden kesken. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan)
Ei kovin nuivaa toimintaa.
Vaikken Väyryseen luota hetkeäkään, niin on hänen tulonsa tähän kisaan mukaan kuitenkin viihdearvon ja katsojamääriä kohottavan vaikutuksen takia kuitenkin positiivinen asia.
Quote from: wjp on 05.12.2017, 21:20:40
Voi hellanlettas äitin pikku hompanssit! Wanha harmaaparta hompassi kertaa teille taas kun näkyy unohtuneen: Paavo kusettaa aina. Hän lupaa ennen vaaleja kaiken mitä haluatte kuulla,mutta vaalien jälkeen ei tee elettäkään toteuttaakseen lupauksensa. Siis ei elettäkään. Tämä ei ole ennuste, vaan näin Paavo on toiminut koko poliittisen elämänsä ajan. Jopa suuri päällikkö Istuva Kuminaama on luotettavampi presidentti.
Väykkä on opportunisti. Mutta vain niin kauan, kun hän ei ole huipulla. Jos hän on huipulla, voi sanoa mitä vaan.
Saatoin heikkona hetkenä täyttää myös kannattajakortin. Laura on kokematon väittelijä. Jos saa "tulitukea" konservatiivilaidalta vasemmistoliberaaliin pesäkkeeseen, niin siellä voi yksi sun toinen änkyttää. Ja Vanhanen ansaitsisi tässä pelissä 0,2 %, kun hallituskepulaiset äänestävät Sipilän kaveri Niinistöä ja konservatiivikepulaiset Väyrystä. Joku pilapiirtäjä voisi piirtää Väyrysen termiittinä, joka söi lautakasan...
-i-
Quote from: Taikakaulin on 05.12.2017, 23:06:01
^^pneumalle
Näköjään joskus on joo. Niistä pisteet Väykälle. Kuitenkin kuten linkitin jo aiemmin tähän ketjuun, niin viimeksi se äijä äänesti tyhjää - eli ei vastustanut EU:n suunnitelmia ajaa entistä suurempaa taakanjakoa jäsenmaiden kesken. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan)
Ei kovin nuivaa toimintaa.
Vaikken Väyryseen luota hetkeäkään, niin on hänen tulonsa tähän kisaan mukaan kuitenkin viihdearvon ja katsojamääriä kohottavan vaikutuksen takia kuitenkin positiivinen asia.
Niin jos neuvottelut menevät kuten EU-komissio haluaa niiden menevän Dublinin suhteen eli että luodaan automaattinen taakanjako-mekanismi ja helpotetaan siten turvapaikanhakijoiden pääsyä Kreikasta ja Italiasta (joissa eivät halua olla koska ei saa ilmaista asuntoa ja ilmaista rahaa) niihin maihin joihin haluavat eli Saksaan, Ruotsiin, Suomeen, hollantiin, itävaltaan jne. jotka tarjoavat ilmaiset asunnot ja ilmaista rahaa loppuelämäksi jos sinisilmäinen täti uskoo vaino-sadut ja antaa turvapaikan tai toissijaisen suojelun niin silloin Halla-ahon toiminta äänestyksessä oli ainoa oikea vaihtoehto.
Jos itä-eurooppa esittäisi että Dublinia muutetaan siten että rajat ovat kiinni jollei jokaista turvapaikahakijaa rekisteröidä Italiassa ja Kreikassa (Kreikka työnsi 99,5% läpi vuonna 2015 ilman rekisteröintiä ja Italia työnsi yli 50% läpi ilman rekisteröintiä jo vuosien ajan ja myös 2015) ja että Italia ja Kreikka ovat vastuussa vaikka tulisi kuinka kova paine ja muut eu-maat maksavat pakolaisleirien rakentamisen niihin ja maksavat kulut ja tulijat odottavat Italiassa ja Kreikassa kunnes palaavat kotiinsa eivätkä Italia ja Kreikka voi antaa heille sellaisia oleskelulupia joilla pääsee liikkumaan vapaasti EU-alueella ja nämä ehdotukset menisivät läpi niin silloin se olisi todella hyvä asia että neuvoteltiin.
Nykyinen Dublin on rikki koska sillä että ei rekisteröi turvapaikanhakijoita ei ole mitään seurauksia.
Italialle ja Kreikalle pitäisi laittaa 1 000 000 euron sakko per turvapaikanhakija jonka päästävät lävitseen.Halla-aholle kiitos että äänesti niinkuin äänesti mutta EU:ssa kaikki on kiinni neuvotteluista eli voi tulla kaameaa paskaa ja se on todennäköisintä mutta myös toisenlaiseen linjaan on mahdollisuus.
Kun Itävalta ja Slovenia sulkivat rajansa laittamalla 80 kpl päivä rajoituksen (itävalta) ja 50 kpl kuukausirajoituksen (slovenia) niin EU mukautui rajat kiinni politiikkaan vaikka sitä ennen ainoa vaihtoehto oli ollut rajat auki.
Toivon että Paavo Väyrynen ja Laura Huhtasaari osoittavat Sauli Niinistön virheet ja hölmöt ratkaisut tenteissä ja niissä puhutaan asioista ja faktoista ympäripyöreän höpinän sijaan.
Äänestän sitä joka paremmin ahdistaa Sauli Niinistön nurkkaan tenteissä hänen virheistään ja sekoiluistaan ja toiminnastaan presidenttinä.
Jos Laura Huhtasaari vetää hyvin niin persut on 20% puolue ensi vaaleissa.
Kokoomusta mielistelemällä ei saa mitään.
Kokoomuksessa löytyy kunnioitusta siinä vaiheessa kun persujen kannatus on 20%.
Quote from: ikuturso on 05.12.2017, 23:12:33
Quote from: wjp on 05.12.2017, 21:20:40
Voi hellanlettas äitin pikku hompanssit! Wanha harmaaparta hompassi kertaa teille taas kun näkyy unohtuneen: Paavo kusettaa aina. Hän lupaa ennen vaaleja kaiken mitä haluatte kuulla,mutta vaalien jälkeen ei tee elettäkään toteuttaakseen lupauksensa. Siis ei elettäkään. Tämä ei ole ennuste, vaan näin Paavo on toiminut koko poliittisen elämänsä ajan. Jopa suuri päällikkö Istuva Kuminaama on luotettavampi presidentti.
Väykkä on opportunisti. Mutta vain niin kauan, kun hän ei ole huipulla. Jos hän on huipulla, voi sanoa mitä vaan.
Saatoin heikkona hetkenä täyttää myös kannattajakortin. Laura on kokematon väittelijä. Jos saa "tulitukea" konservatiivilaidalta vasemmistoliberaaliin pesäkkeeseen, niin siellä voi yksi sun toinen änkyttää. Ja Vanhanen ansaitsisi tässä pelissä 0,2 %, kun hallituskepulaiset äänestävät Sipilän kaveri Niinistöä ja konservatiivikepulaiset Väyrystä. Joku pilapiirtäjä voisi piirtää Väyrysen termiittinä, joka söi lautakasan...
-i-
Matti Vanhaselle alle 1% kannatus vaaleissa niin juon skumppaa kuukauden...
Voisi herättää rajat auki keskustaakin ja saada Juha "lahjoitan taloni turvapaikanhakijoille" Sipilälle äkkilähdön keskustan johdosta...
Quote from: Taikakaulin on 05.12.2017, 23:06:01
Kuitenkin kuten linkitin jo aiemmin tähän ketjuun, niin viimeksi se äijä äänesti tyhjää - eli ei vastustanut EU:n suunnitelmia ajaa entistä suurempaa taakanjakoa jäsenmaiden kesken. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan)
Ei kovin nuivaa toimintaa.
Eipä näkynyt Väyrystä viime viikolla valtuustossa kun äänestettiin paperittomien palveluista. Ei todellakaan kovin nuivaa toimintaa.
Quote from: writer on 05.12.2017, 23:28:31
Toivon että Paavo Väyrynen ja Laura Huhtasaari osoittavat Sauli Niinistön virheet ja hölmöt ratkaisut tenteissä ja niissä puhutaan asioista ja faktoista ympäripyöreän höpinän sijaan.
Väyrynen tulee todennäköisesti keskittämään kampanjansa Niinistöä vastaa joten Laura on siltä suunnalta turvassa.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 12:54:45
Quote from: pneuma on 05.12.2017, 12:50:00
Väyrysen koston paluu, osa n - kannattajakortit kasassa ja pääsee presidenttiehdokkaaksi:
Erämaan kettu iskee jälleen. Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappaletta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.
Huomiona että jos on kirjoittanut kannattajakortin Niinistölle ja Väyryselle niin kyseinen kortti poistetaan molemmilta.
Paljon keskustalaisia on kirjoittanut kannattajakortin Niinistölle ja niitä kerättiin innokkaasti myös keskustalaisilta alueilta eli jos maahanmuuttokriittinen henkilö ei ole vielä kirjoittanut korttia Väyryselle niin se kannattaa tehdä NYT koska
Aku Ankkojen lisäksi Väyryseltä lähtee myös ne jotka ehtivät aiemmin kirjoittamaan kortin Sauli Niinistölle.
Väyrynen tarvitsee isomman määrän kuin mitä normaalisti on yli 20 000 kannattajakortin juuri Sauli Niinistön 150 000 saaliin takia.
Quote from: Riukulehto on 05.12.2017, 23:42:08
Quote from: Taikakaulin on 05.12.2017, 23:06:01
Kuitenkin kuten linkitin jo aiemmin tähän ketjuun, niin viimeksi se äijä äänesti tyhjää - eli ei vastustanut EU:n suunnitelmia ajaa entistä suurempaa taakanjakoa jäsenmaiden kesken. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan)
Ei kovin nuivaa toimintaa.
Eipä näkynyt Väyrystä viime viikolla valtuustossa kun äänestettiin paperittomien palveluista. Ei todellakaan kovin nuivaa toimintaa.
Kai tajuat että Väyrynen on Helsingin kaupunginvaltuustossa kristillisten ryhmässä koska Väyrysen kansalaispuolueella oli vaaliliitto kristillisten kanssa Helsingissä?
Kai tajuat että molemmat kristilliset äänestivät paperittomien laajennettuja terveys- ja sosiaalipalveluita VASTAAN?
Minusta on varsin hyvää vaikutusta Väyryseltä että Helsingin kristilliset ovat hyvin maahanmuuttokriittisiä nykyään.
^Tiedän kyllä että ovat vaaliliitossa. Osoittaa vain mitkä ne kenenkin todelliset arvot ovat. Muuan Halla-aho oli paikalla.
Quote from: Taikakaulin on 05.12.2017, 23:06:01
^^pneumalle
Näköjään joskus on joo. Niistä pisteet Väykälle. Kuitenkin kuten linkitin jo aiemmin tähän ketjuun, niin viimeksi se äijä äänesti tyhjää - eli ei vastustanut EU:n suunnitelmia ajaa entistä suurempaa taakanjakoa jäsenmaiden kesken. https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan)
Ei kovin nuivaa toimintaa.
Tuo on ihan asiallinen pointti ja laski jonkin verran Väyrysen pisteitä minunkin silmissäni. Täytyy kuitenkin muistaa pari asiaa. Ensinnäkin esitys ei ollut mikään lopullinen äänestys asiasta, vaan siinä puollettiin vasta
neuvottelujen aloittamista jäsenmaiden kanssa. Edessä on pitkä prosessi ennen kuin mitkään uudet säännöt voivat saada lainvoimaa. Toiseksi, ALDE:ssa (Väyrysen europarlamenttiryhmä) pidetään käytäntönä, että
oman ryhmän esittelijän esityksiä ei saa vastustaa (ei siitä varsinaisesti ryhmästä ulos lennä, mutta jos rikkoo ryhmän sääntöjä, niin johtaahan se tietysti yhteistyön vaikeutumiseen), ja äänestys, jossa Väyrynen äänesti tyhjää, tapahtui ALDE:n ruotsalaismepin Cecilia Wikströmin esityksen pohjalta. Kolmanneksi,
äänestyksen tuloksesta ei ollut ennakolta mitään epäselvyyttä (kyllä-äänet voittivat peräti 215 äänen enemmistöllä), joten sitä pelkoa ei ollut, että tuontyyppinen mukautuminen ryhmän kantaan olisi oikeasti voinut ratkaista lopputuloksen.
Tässä tietysti voidaan ja
pitäisikin kysyä, että hittoako se Väyrynen vieläkin ALDE:ssa toimii. Selittäisin sitä tällä: minusta näyttää siltä, että Väyrysen toiminnalle ja ajattelulle on leimallista jonkinasteinen
jähmeys. Hän on kovin taipuvainen pysymään niissä kannoissa ja organisaatioissa, joita hän on ennenkin kannattanut tai joissa hän on ennenkin toiminut. Siksi kesti niin pitkään, ennen kuin hän perusti Kansalaispuolueen (vaikka minusta Keskustan muuttuminen toisenlaiseksi oli ilmeistä jo vuoden 2003 eduskuntavaaleissa), siksi hän on vieläkin Keskustan jäsen, siksi hänen ulkopoliittisessa ajattelussaan on edelleenkin enemmän tai vähemmän jäänteitä kylmän sodan aikaisesta suomettuneisuudesta. Toisaalta se on ongelma, toisaalta se on hyvä puoli, koska osin juuri sen takia Väyrynen on niin haluton lähtemään mukaan monikultturismin ja federalismin kaltaisiin uusiin ideologisiin kotkotuksiin - riippumatta siitä, kuinka muodissa ne kulloinkin sattuvat olemaan - ja parhaansa mukaan yrittää harata sellaisia vastaan.
[EDIT] Sitä paitsi perussuomalaisten ryhmässä, ECR:ssä on Väyrysen alkiolaiselle keskusta-aatteelle täysin vieraita piirteitä, jotka tekevät minusta aika ymmärrettäväksi, miksi hän ei halua sinne. Ainakin sen oikeistolainen talousliberalismi
"Free enterprise, free and fair trade and competition,
minimal regulation, lower taxation, and small government as the ultimate catalysts for individual freedom and personal and national prosperity."
ja voimakas Naton ja transatlantismin korostaminen:
"
The overriding value of the transatlantic security relationship in a revitalised NATO, and support for young democracies across Europe."
(Ks. https://en.wikipedia.org/wiki/European_Conservatives_and_Reformists#Founding_principles)
Väyryselle ei oikeastaan löydy europarlamentista mitään kovin luontevaa ryhmää...[/EDIT]
Ottaen huomioon esimerkiksi kaiken siinä pitkässä kirjoituksessani luettelemani minusta tämä on paljon uskottavampi selitys Väyrysen toiminnalle europarlamentin marraskuisessa äänestyksessä kuin se, että hän olisi joku nuivia pettävä salamokuttaja. Se ei ole täysin tyydyttävä selitys siinä mielessä, että se
oikeuttaisi Väyrysen toiminnan (kyllä, edellä sanotusta huolimatta hänen olisi pitänyt äänestää vastaan eikä tyhjää), mutta tekee sen ymmärrettäväksi ja mielestäni rajoittaa voimakkaasti sitä, kuinka paljon tuosta yksittäisestä tyhjä-äänestä voidaan päätellä.
Kohtuu paljon väitetään että Väykkä olisi nuiva. Perusteluiksi kerrotaan että Väykkä on tuonut asioita esille (lue: puhunut), tehnyt esityksiä eduskunnassa (lue: puhunut) ja EU parlamentissä (lue: puhunut).
Näiden lisäksi olisi kiva saada ihan kovaa faktaa, mitä nappia Paavo on äänestyksissä painanut (lue: tehnyt asialle jotakin). Ja ilman mitään kiertelyjä ja kaarteluja siitä ettei äänestys ollut lopullinen esitys.
Sen jälkeen voimme sitten porukalla arvioida onko Väykkä oikeasti nuiva vaiko vaan perus kepulainen, eli petää aina.
^Tämän vaalikampanjan aikana riittää vallan mainiosti, että Väykkä vain puhuu. Sauli jatkaa presidenttinä kaikissa tapauksissa, mutta jos Väykkä puhuu terävästi, voidaan tästä vielä saada oikea kisa, jossa Sauli saadaan tuntemaan epämukavia tunteita.
Quote from: Tavan on 06.12.2017, 06:56:24
^Tämän vaalikampanjan aikana riittää vallan mainiosti, että Väykkä vain puhuu. Sauli jatkaa presidenttinä kaikissa tapauksissa, mutta jos Väykkä puhuu terävästi, voidaan tästä vielä saada oikea kisa, jossa Sauli saadaan tuntemaan epämukavia tunteita.
Hyvä tiivistys. Näissä pressanvaaleissa todellakin riittää että Väyrynen vain puhuu. Mitään sen konkreettisempaa hän ei voiskaan tehdä sillä voiton mahdollisuuksia ei ole. Mutta puhumalla nuivasti väittelyissä pitää hän nuivaa asiaa esillä. Presidentinvaalien väittelyt ovat ylivoimaisesti valtakunnan seuratuimpia lähetyksiä(ainankin silloin jos kisa on kiinnostava). Kaikki mitä siellä sanotaan päätyy jokaikiseen mediaan ja kuuluu lopulta sinne syrjäisimpäänkin mummon mökkiin. Väykän ehdokkuus on mahtava tilaisuus saada mm. maahanmuuttopolittiselle debatille lisää näkyvyyttä.
Kaikkien hommalaisten pitäisi olla Väykästä nyt ikionnellisia. Itse ainakin olen lähes täpinöissä.
Kova suoritus Väyryseltä. Niinistöhän blokkasi jo aiemmin 156 000 mahdollista allekirjoittajaa oman keräyksensä kautta, jonka perimmäinen tarkoitus oli estää Väyryset ja Janitskinit tulemasta mukaan. Kapitalistien juoni oli lähellä onnistua.
Quote from: Tavan on 06.12.2017, 06:56:24
^Tämän vaalikampanjan aikana riittää vallan mainiosti, että Väykkä vain puhuu. Sauli jatkaa presidenttinä kaikissa tapauksissa, mutta jos Väykkä puhuu terävästi, voidaan tästä vielä saada oikea kisa, jossa Sauli saadaan tuntemaan epämukavia tunteita.
Jos haluaa saada Sauli Niinistön tuntemaan epämukavia tunteita ja saada maahanmuuttopolitiikassa tehdyt virheet ja eu-politiikassa tehdyt virheet keskusteluun niin kannattaa lähteä sillä asenteella että:
1. Presidentinvaalissa saadaan aikaiseksi 2 kierrosta ja siellä on joko Väyrynen tai Huhtasaari toisella kierroksella.
2. Sauli Niinistö häviää toisen kierroksen 51%-49% ja tulee Trump-tason shokki Suomen eliitille ja Sipilällä ja Orpolla alkaa kylmä hiki kiiltää otsalla että mitä he ovat tehneet 2015-2017.
Voiton mahdollisuus on alle 1% ja 99% todennäköisyydellä Sauli jatkaa mutta
kannattaa koko loppukampanjan ajatella että 51%-49% voitto olisi mahdollinen ja toimia sen mukaan.Ihan vain motivoidakseen itseään.
Sauli Niinistöllä on nyt Putinin kannatusluvut jotka ovat täysin epäuskottavia, kansa ei ole katsonut vielä yhtäkään tenttiä, media hypettää Niinistöa kuin Hillary Clintonia ja Sauli Niinistö on eu-politiikasta ja euro-politiikasta yhtä syyllinen kuin Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö on maahanmuuttopolitiikasta yhtä syyllinen kuin Juha Sipilä, Petteri Orpo ja Timo Soini.Arki alkaa Sauli Niinistölle itsenäisyyspäivän jälkeen niinkuin Paavo Väyrynen sanoi eilen...
Väyrysellä on huomattavasti suurempi julkisuusarvo kuin Huhtasaarella joten Väykän mukaantulo on erinomaisen hyvä juttu myös Lauran kannalta. Siitä ei liene suurtakaan vahinkoa vaikka Väykkä söisikin Lauran kannatusta kun taitavat ajaa samoja asioita.
Vapaasti lainatakseni tuntematonta nettikirjoittajaa: "en olisi uskonut että koittaa se päivä että Paavo Väyrynen olisi presidenttiehdokkaana varteenotettavasti paras vaihtoehto". En minäkään, mutta nyt kyllä näyttää siltä.
Quote from: arpi on 06.12.2017, 07:23:34
Quote from: Tavan on 06.12.2017, 06:56:24
^Tämän vaalikampanjan aikana riittää vallan mainiosti, että Väykkä vain puhuu. Sauli jatkaa presidenttinä kaikissa tapauksissa, mutta jos Väykkä puhuu terävästi, voidaan tästä vielä saada oikea kisa, jossa Sauli saadaan tuntemaan epämukavia tunteita.
Hyvä tiivistys. Näissä pressanvaaleissa todellakin riittää että Väyrynen vain puhuu. Mitään sen konkreettisempaa hän ei voiskaan tehdä sillä voiton mahdollisuuksia ei ole. Mutta puhumalla nuivasti väittelyissä pitää hän nuivaa asiaa esillä. Presidentinvaalien väittelyt ovat ylivoimaisesti valtakunnan seuratuimpia lähetyksiä(ainankin silloin jos kisa on kiinnostava).
...
Kaikkien hommalaisten pitäisi olla Väykästä nyt ikionnellisia. Itse ainakin olen lähes täpinöissä.
Kyllä. Väyrysen voi odottaa ottavan esille myös sellaisia teemoja, joita mokuehdokkaat ja euro-moku-media ei haluaisi käsittelyyn. Jos niitä nyt ottaa esille muutkin kuin Huhtasaari, erinomaista. Väyrysen suutahan ei ole kovin helppo tukkia.
Hän tuntee myös Niinistön historiaa pidemmältä ajalta kuin Huhtasaari, ja saattaa haluta nostaa keskusteluun asioita 90-luvun poliittisista suhmuroinneista, liittyen esim. euroon ja pankkikriisiin.
Väyryseltä hieno suoritus saada kannattajakortit kasaan. Tulee elävöittämään vaslitenttejä mainiosti. Miettikääpä jos muidenkin kandidaattien olisi pitänyt kerätä kortit. Niinistö nyt sai sen valtavan määrän kortteja kasaan mutta uskooko kukaan että joku Haatainen, Kyllönen tai Torvalds saisivat tarvittavaa määrää kortteja? Tuskinpa!
Quote from: -PPT- on 07.12.2017, 14:30:37
Väyryseltä hieno suoritus saada kannattajakortit kasaan. Tulee elävöittämään vaslitenttejä mainiosti. Miettikääpä jos muidenkin kandidaattien olisi pitänyt kerätä kortit. Niinistö nyt sai sen valtavan määrän kortteja kasaan mutta uskooko kukaan että joku Haatainen, Kyllönen tai Torvalds saisivat tarvittavaa määrää kortteja? Tuskinpa!
Mielenkiintoinen ajatus, sillä en ole koskaan ajatellut asiaa tältä kannalta. Toisaalta luulen, että vakiintuneilla eduskuntapuolueilla on sellainen organisaatio, että he saisivat kerättyä kortit. Ensinnä puolueen jäseniltä ja toiseksi äänestäjiltä/ohikulkijoilta.
Määrä ei ole niin suuri, että se aiheuttaisi ongelmia.
Quote from: -PPT- on 07.12.2017, 14:30:37
Miettikääpä jos muidenkin kandidaattien olisi pitänyt kerätä kortit. Niinistö nyt sai sen valtavan määrän kortteja kasaan mutta uskooko kukaan että joku Haatainen, Kyllönen tai Torvalds saisivat tarvittavaa määrää kortteja? Tuskinpa!
Miksipäs eivät olisi saaneet kortteja kasaan. Esim. vuoden 1994 presidentinvaaleissa oli neljä valitsijayhdistysten ehdokasta.
Quote from: Riukulehto on 07.12.2017, 21:12:59
Quote from: -PPT- on 07.12.2017, 14:30:37
Miettikääpä jos muidenkin kandidaattien olisi pitänyt kerätä kortit. Niinistö nyt sai sen valtavan määrän kortteja kasaan mutta uskooko kukaan että joku Haatainen, Kyllönen tai Torvalds saisivat tarvittavaa määrää kortteja? Tuskinpa!
Miksipäs eivät olisi saaneet kortteja kasaan. Esim. vuoden 1994 presidentinvaaleissa oli neljä valitsijayhdistysten ehdokasta.
Niin ja täysin tuntematon Arto Lahti vuoden 2006 pressanvaaleissa. Se vaatii pitkiä työpäiviä kiertää jaloin kauppakeskuksissa saada tarvittava määrä kasaan. Arto siihen vielä pystyi.
Nykyään "kerääjät" istuvat kotisohvillaan skriimaamassa ja olettavat, että 20 000 korttia lähetetään heille postissa valmiiksi allekirjoitettuna.
Quote from: Taikakaulin on 07.12.2017, 22:29:02
Niin ja täysin tuntematon Arto Lahti vuoden 2006 pressanvaaleissa. Se vaatii pitkiä työpäiviä kiertää jaloin kauppakeskuksissa saada tarvittava määrä kasaan. Arto siihen vielä pystyi.
Nykyään "kerääjät" istuvat kotisohvillaan skriimaamassa ja olettavat, että 20 000 korttia lähetetään heille postissa valmiiksi allekirjoitettuna.
1994 presidentinvaaleissa oli ehdokkaana myös Pekka Tiainen:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Tiainen
Ainakin televisioesiintymisten perusteella Tiainen vaikutti viimeisen päälle änkyrältä kaverilta.
Quote from: Taikakaulin on 05.12.2017, 23:06:01
Vaikken Väyryseen luota hetkeäkään ...
Luottaako joku hommanuiva Sauli Niinistöön?
Quote from: Emo on 07.12.2017, 22:54:35
Luottaako joku hommanuiva Sauli Niinistöön?
Luotan, että ei ole nuiva.
Quote from: writer on 05.12.2017, 23:52:11
Kai tajuat että Väyrynen on Helsingin kaupunginvaltuustossa kristillisten ryhmässä koska Väyrysen kansalaispuolueella oli vaaliliitto kristillisten kanssa Helsingissä?
Kristillisdemokraatit ja Kansalaispuolue eivät solmineet vaaliliittoa, vaan KD otti joukon sitoutumattomia ehdokkaita omalle listalleen. Virallisesti Paavo Väyrynen oli tämän vuoden kuntavaaleissa Kristillisdemokraattien ehdokas (lähde: Ylen vaalitulospalvelu (https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/1/kunta/91)).
Väyrynen tosin keksi päästään "Terve Helsinki" -nimisen kertakäyttöryhmän, jota hän ja eräät muut KD:n sitoutumattomat ehdokkaat edustivat epävirallisesti kuntavaaleissa Helsingissä. Turussa oli samanlainen "Terve Turku" -ryhmä.
Kansalaispuolue ilmoitti jo puoluerekisteriin päästessään, että se ei aseta kuntavaaleihin ehdokkaita lainkaan (lähde: Ylen uutinen (https://yle.fi/uutiset/3-9353849)). Itse asiassa Kansalaispuolue ei ole asettanut vielä yhtäkään ehdokasta mihinkään vaaleihin.
Mitä veikkaatte että olisiko Ameriikan aku Ameriikan presidentti ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa ja talouden ja työllisyyden pitämistä keskiössä.
Ja veikatkaapa onko huhtasaari muuta kuin iso vitsi ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa.
Quote from: Emo on 07.12.2017, 22:54:35
Quote from: Taikakaulin on 05.12.2017, 23:06:01
Vaikken Väyryseen luota hetkeäkään ...
Luottaako joku hommanuiva Sauli Niinistöön?
Luottamus on ehdollinen eikä totaalinen asia. Varsinkin poliitikkojen kohdalla.
Täydellisestä luottamuksesta puhuminen tuo mieleen edellisen totalitarismin ajan, jolloin luotettiin totaalisesti Kekkoseen ja Neuvostoliiton ystävyyteen, yhteistyöhön ja avunantoon. Tästä tehtiin jopa lauluja ja elokuvia - ja minkä arvoisia ne nyt ovatkaan?
Älä luota poliitikkoon, vaan käytä hyväksi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.12.2017, 23:00:58
Mitä veikkaatte että olisiko Ameriikan aku Ameriikan presidentti ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa ja talouden ja työllisyyden pitämistä keskiössä.
Ja veikatkaapa onko huhtasaari muuta kuin iso vitsi ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa.
Onkohan Suomessa tällä hetkellä yhtään puoluetta, joka ei haluaisi talouskasvua? Vihreillä oli ihan oikeasti nollakasvutavoite ennen 1990-luvun suurta lamaa, mutta ilmeisesti tavoite muuttui sen jälkeen kestäväksi kasvuksi.
Työllisyyden kannalta presidentin keinot ovat Suomessa rajalliset. Hämeenlinnan Oraakkeli: miten Suomen presidentti voisi mielestäsi parantaa talouskasvua ja vähentää työttömyyttä? (Jos jätetään pois EU:sta eroaminen ja liittovaltiokehityksen estämisyritykset.)
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.12.2017, 23:00:58
Mitä veikkaatte että olisiko Ameriikan aku Ameriikan presidentti ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa ja talouden ja työllisyyden pitämistä keskiössä.
Ja veikatkaapa onko huhtasaari muuta kuin iso vitsi ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa.
Yhdysvalloissa nuo asiat kuuluvat presidentin valtaoikeuksiin ja Suomessa eivät.
Quote from: Supernuiva on 10.12.2017, 01:15:14
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.12.2017, 23:00:58
Mitä veikkaatte että olisiko Ameriikan aku Ameriikan presidentti ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa ja talouden ja työllisyyden pitämistä keskiössä.
Ja veikatkaapa onko huhtasaari muuta kuin iso vitsi ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa.
Onkohan Suomessa tällä hetkellä yhtään puoluetta, joka ei haluaisi talouskasvua? Vihreillä oli ihan oikeasti nollakasvutavoite ennen 1990-luvun suurta lamaa, mutta ilmeisesti tavoite muuttui sen jälkeen kestäväksi kasvuksi.
Työllisyyden kannalta presidentin keinot ovat Suomessa rajalliset. Hämeenlinnan Oraakkeli: miten Suomen presidentti voisi mielestäsi parantaa talouskasvua ja vähentää työttömyyttä? (Jos jätetään pois EU:sta eroaminen ja liittovaltiokehityksen estämisyritykset.)
Presidentti voi ja pitää olla ihan aina mielipidevaikuttaja. Kun presidentti laukoisi totuuksia tietyist niin kansanedustajatkin uskaltaisivat puuttua niihin.
Quote from: Porcius on 10.12.2017, 01:20:50
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.12.2017, 23:00:58
Mitä veikkaatte että olisiko Ameriikan aku Ameriikan presidentti ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa ja talouden ja työllisyyden pitämistä keskiössä.
Ja veikatkaapa onko huhtasaari muuta kuin iso vitsi ilman vahvaa talous ja työllisyysohjelmaa.
Yhdysvalloissa nuo asiat kuuluvat presidentin valtaoikeuksiin ja Suomessa eivät.
Mitä sitten jos ei kuulu. Presidentti voi avautua ihan mistä tahansa ja vaatia kansanedustajilta toimia. presidentti on ehkä toiseksi vahvin poliittinen vaikuttaja.
Quote from: pneuma on 05.12.2017, 22:06:07
Quote from: wjp on 05.12.2017, 21:20:40
Paavo kusettaa aina.
... jokainen voi arvioida ... ihan itse ...
https://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2769268.html#msg2769268
Sijoitan tähän väliin tämän:
PAAVO VÄYRYNEN - IHMISKUNTAPOLIITIKKO
Hommaforumin presidenttiehdokashaastattelussa 2012, osa 1/44 444 näyttökertaa
https://www.youtube.com/watch?v=zUcykq8zti0&
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 13:31:45
Presidentti voi ja pitää olla ihan aina mielipidevaikuttaja. Kun presidentti laukoisi totuuksia tietyist niin kansanedustajatkin uskaltaisivat puuttua niihin.
Onko sillä yhtään mitään lisäarvoa? Ei minusta. Käännät vain puolet kansasta puolellesi ja puolet sinua vastaan. Valitse taistelusi jne. Mielestäni presidentti on arvojohtaja, eikä mikään talouden määrittelijä. Moniko presidentti on tullut valituksi huikean hyvän talousohjelmansa vuoksi Suomessa? Ei yksikään. Ei Trump tullut valituksi talousohjelmansa takia, vaan persoonansa. Mielestäni tämä johtopäätös, että "Trump tuli valituksi hyvän talousohjelmansa vuoksi", ontuu pahemman kerran. Papereita tuijottamalla ei voi selittää Trump-ilmiötä. Trump oli ennen kaikkea vastalause kaikelle entiselle, kuten kuivalle talousohjelmien pyörittelylle.
Jos Paavo Väyrysen retoriikka ja Huhtasaaren arvot yhdistettäisiin, mielestäni meillä olisi Suomen Trump.
Quote from: Katmandu on 12.12.2017, 14:28:55
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 13:31:45
Presidentti voi ja pitää olla ihan aina mielipidevaikuttaja. Kun presidentti laukoisi totuuksia tietyist niin kansanedustajatkin uskaltaisivat puuttua niihin.
Onko sillä yhtään mitään lisäarvoa? Ei minusta. Käännät vain puolet kansasta puolellesi ja puolet sinua vastaan. Valitse taistelusi jne. Mielestäni presidentti on arvojohtaja, eikä mikään talouden määrittelijä. Moniko presidentti on tullut valituksi huikean hyvän talousohjelmansa vuoksi Suomessa? Ei yksikään. Ei Trump tullut valituksi talousohjelmansa takia, vaan persoonansa. Mielestäni tämä johtopäätös, että "Trump tuli valituksi hyvän talousohjelmansa vuoksi", ontuu pahemman kerran. Papereita tuijottamalla ei voi selittää Trump-ilmiötä. Trump oli ennen kaikkea vastalause kaikelle entiselle, kuten kuivalle talousohjelmien pyörittelylle.
Jos Paavo Väyrysen retoriikka ja Huhtasaaren arvot yhdistettäisiin, mielestäni meillä olisi Suomen Trump.
Kekkonen oli vahva vallankäyttäjä ja vahvempi mielipidevaikuttaja. Huhtasaari ei valitettavasti tule olemaan koskaan presidentti. Jos puolet kannattaa niin se muuten yleensä riittää pressan virkaan. Trump valittiin nimenomaan talouspolitiikan takia. Miksi kukaan olisi äänestänyt Trumppia jos sälli ei olisi lupaillut ajaa tavallisten jenkkien etua.
Talous ja työllisyys asioilla Huhtasaari voisi saada äänestäjät uurnille noilla liittovaltiohöpinöillä ei saa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 17:42:00
Kekkonen oli vahva vallankäyttäjä ja vahvempi mielipidevaikuttaja. Huhtasaari ei valitettavasti tule olemaan koskaan presidentti. Jos puolet kannattaa niin se muuten yleensä riittää pressan virkaan. Trump valittiin nimenomaan talouspolitiikan takia. Miksi kukaan olisi äänestänyt Trumppia jos sälli ei olisi lupaillut ajaa tavallisten jenkkien etua.
Talous ja työllisyys asioilla Huhtasaari voisi saada äänestäjät uurnille noilla liittovaltiohöpinöillä ei saa.
Tässä lähestyt asian ydintä, sillä huolimatta kaikista hienostelevista, sivistys sanoja vilisevistä, akateemisuuteen pyrkivistä analyyseista, paljas totuus on, että koko perussuomalaisten kannatus romahdus ja alhaalla pysyminen johtui yksinkertaisesti siitä että työväestö jätti perussuomalaiset, pettyneenä johdon ja etenkin työministerin toimintaan, myös puolustus ministerin toiminta lienee vähäisempi syy.
Puolue johdon vaihtuminen olisi ollut mahdollisuus palauttaa heidän luottamuksensa, tämä kuitenkin menetettiin totaalisesti ja lähtijät ovat pysyneet poissa(jäsenmäärän hienoinen lisäys ei ole näistä rymistä).
No missä poissa ?, sekä vasemmistossa, että etenkin äänestämattä jättävissä, politiikkaan pettyneiden riveissä.
Näiden viimemainittujen suhteen Lauralla on mahdollisuus saada heidät taakseen oikealla politiikalla, kuten myös perinteisesti kristillisiä äänestävät pohjanmaalaiset.
Nyt vain on niin että näin on myös paavon laita, jopa sikäli paremmin että Paavolla on vakaa kepulainen äänestäjä kunta, joille nyky liberaali kepun johto on myrkkyä.
Presidentin vaaleja ajatellen tässä piilee todellinen mahdollisuus kaataa Niinistö, kun nähdään kumpi menee toiselle kierrokselle, rannalle jääneen tulee "testamentata" kannatuksensa jatkoon päässeelle, tämä ei ole merkityksetön asia, vaan toimii ihan riittävän hyvin.
Ja tässä vaiheessa tulee Niinistön toiminta asettaa kyseen alaiseksi, hänhän on hylännyt ja tuhonnut Suomen puolueettomuus aseman ja tehnyt toimillaan(etenkin toimimattomuudellaan) suomesta venäläisin silmin vihollis valtion, joka forumin uho-miehistä huolimatta ei ole mikään pikkuasia.
Välillä on hyvä muistuttaa, että Kansalaispuolue on paljon muutakin kuin Väyrynen. Tässä on pääosa puolueen puheenjohtajan (Sami Kilpeläinen) ja varapuheenjohtajan (Piia Kattelus) yhteisestä blogikirjoituksesta Toimintakyvytön hallitus on uhka turvallisuudelle (http://beta.oikeamedia.com/o1-49811):
Quote from: Kansalaispuolueen puheenjohtajatBerliinin joulutorille suunnattu rekkaisku, Tukholman terrori-isku ja Turussa terroristisessa tarkoituksessa tehdyt murhat ja murhayritykset eivät ole saaneet Suomen hallitusta kantamaan vastuutaan laittoman maahantulon sallimisessa. Euroopan Unionin tuomioistuin on antanut viime kesänä päätöksen, jonka mukaan turvapaikanhakijat voidaan palauttaa ensimmäiseen EU:hun tulomaahan.
Olemme syvästi huolissamme siitä kehityksestä, johon liberaali ja hallitsematon maahanmuuttopolitiikka on Suomessa johtanut. Meillä on tälläkin hetkellä tuhansia laittomasti maassa olevien henkilöitä, joiden tarkka lukumäärä ja sijainti eivät ole viranomaisten tiedossa. Laittomasti maassa oleskelevalla on suuri riski radikalisoitua ja tämän vaikutukset suomalaiselle yhteiskunnalle ovat täysin kestämättömät.
Liberaalin maahanmuuttopolitiikan seuraukset näkyvät jo lastemme arjessa koulumaailmassa, missä turvallisuus on heikentynyt monikulttuuristen jengien myötä.
(...)
Jokainen arkijärjellä varustettu kansalainen ymmärtää, että mitä hyötyä on tehokkaammasta tiedustelusta, jos samaan aikaan rajamme yli saa kävellä kuka vaan ilman henkilöpapereita kuiskaamalla taikasanan "asylum". Lisäksi Suomen hallitus ei ole kantanut vastuutaan vuoden 2015 laittoman maahantulon sallimisessa ja ryhtynyt EU-tuomioistuimen päätöksen edellyttämiin toimenpiteisiin Tornion kautta tulleiden palauttamiseksi Ruotsiin.
Tiedustelulainsäädäntöä on varmaankin tarkistettava, mutta kiireellisimpänä toimenpiteenä pidämme rajatarkastusten palauttamista, laittomasti maassa oleskelevien ja kielteisten turvapaikkapäätöksen saaneiden maasta poistamisen tehostamista, työttömien poliisien töihin palkkaamista, taakanjakoon perustuvien sisäisten turvapaikanhakijoiden siirtojen lopettamista, sosiaaliturvan maksamisen lopettamista välittömästi ei-suomalaisille sekä ulkomaalaislain tiukentamista koskien turvapaikkamenettelyä.
Loput tuolta:
http://beta.oikeamedia.com/o1-49811
QuoteValtamedian lippulaiva ajoi karille
Helsingin Sanomat julkaisi tänään gallupin, jonka mukaan Sauli Niinistön kannatus on edelleen vahvistunut, vaikka allekirjoittanut on tullut mukaan kampanjointiin. Haastattelut oli tehty 4.-16.12. Haastateltavia oli ollut 1000 ja virhemarginaali oli kolme prosenttiyksikköä molempiin suuntiin.
Helsingin Sanomien uutiseen huipentui se valtamedian toiminta, jolla Niinistön uudelleenvalinta on yritetty sinetöidä jo ennakkoon.
Sauli Niinistö on käynyt jo vuoden ajan julkisuuskampanjaa, jossa hän on hyödyntänyt täysimääräisesti Suomen itsenäisyyden 100-vuotisjuhlinnan. Vaikka eduskunta on Suomen valtiollisessa järjestelmässä ylimpänä ja vaikka valtioneuvosto johtaa maamme sisäpolitiikkaa, eduskunnan puhemies ja pääministeri ovat olleet juhlinnassa vaatimattomassa sivuosassa. Pääministeri sai sentään isännöidä 6.12. Säätytalossa järjestetyt lastenkutsut.
Niinistö omi tyystin itselleen myös itsenäisyysjuhlintaan liittyneen vierailuvaihdon muiden maiden kanssa. Toisin oli muun muassa vuonna 1977, jolloin sain ulkoministerinä yhdessä pääministeri Kalevi Sorsan kanssa isännöidä presidentti Urho Kekkosen rinnalla ulkomaisia vieraita. Kekkonen oli ehdolla seuraavan vuoden presidentinvaaleissa.
Valtamedia on osallistunut estoitta Sauli Niinistön julkisuuskampanjaan. Samaan aikaan se ei ole uutisoinut sellaisia asioita, jotka ovat hänelle jotenkin epäedullisia.
Pimentoon on jäänyt erityisesti Niinistön toiminta Suomen viemisessä Euroopan unioniin ja euroalueeseen. Niinpä Suomen itsenäisyyden mannekiinina on voinut esiintyä henkilö, jolla on suurin vastuu Suomen itsenäisyyden kaventumisesta globalisaation ja ylikansallisen yhdentymisen aikakaudella.
Ei ihme, että vuoden lopulla Sauli Niinistön kannatus on noussut pohjoiskorealaisiin lukemiin.
Tänään julkaistun tutkimuksen haastattelut oli aloitettu ajankohtana jolloin ehdokkuuteni ei ollut vielä varmistunut ja jolloin en ollut vielä aloittanut kampanjaani. Ne osuivat ajankohtaan, jolloin 100-vuotisjuhlat huipentuivat itsenäisyyspäivän juhlallisuuksiin ja niiden jälkihehkutukseen.
Helsingin Sanomien teettämällä tutkimuksella ja siihen nojautuvalla uutisoinnilla pyrittiin säilömään Niinistön gallupsuosiota yli joulunpyhien. Tämä ei onnistu. Tämänkaltaiset yritykset vain kasvattavat kansan epäluottamusta valtamediaa kohtaan. Sen lippulaiva karahti juuri karille.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247901-valtamedian-lippulaiva-ajoi-karille
QuotePaavo Väyrysen kova uhkakuva: Venäjä iskisi kriisissä ensimmäisenä Nato-Suomeen - Suomalaisten köyhyys johtuu eurosta
Kansanliikkeen presidenttiehdokas Paavo Väyrynen saapuu hyväntuulisena haastatteluun Helsingin kylmästä viimasta. Takana on ollut tv-tentti, mutta väsymys ei paina.
- Kun koolla on kahdeksan ehdokasta, niin ei siinä kovin syvällisesti ehdi keskustella. Odotan pääseväni toiselle kierrokselle, jotta pääsen kunnolla haastamaan tasavallan presidentti Sauli Niinistöä.
Selvä viesti Natosta
Väyrysen peruskauraa ovat ulko- ja turvallisuuspoliittiset kiemurat. Veteraanipoliitikolla on selvä viesti sotilasliitto Natosta.
- On hyvä, että Nato on olemassa, mutta Suomen ei pidä siihen liittyä, eikä muutenkaan liittoutua sotilaallisesti. On Suomen ja koko Pohjois-Euroopan etu, että pysymme sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.
Väyrysen mukaan Suomeen ei kohdistu sellaista erillistä sotilaallista uhkaa, joka voisi uhata maatamme.
- Jos on tulossa laajempi selkkaus, niin meidän pitää tehdä kaikkemme sen estämiseksi. Voimme vaikuttaa tähän pysymällä liittoutumattomana.
Mahdollisessa kriisissä Venäjän ensimmäiset iskut osuisivat meihin, jos Suomi olisi Nato-maa. Emmehän me tätä halua.
Puolustusyhteistyö Ruotsin kanssa on ehdokkaan mielestä kannatettavaa, mutta syvää puolustusliittoa ei pidä suunnitella.
- Sama pätee EU:hun; ei yhteistä puolustusta. Jos Suomi olisi sellaisessa mukana, niin se toisi kovemmat sotilaalliset velvoitteet kuin mitä on Natossa.
Sotaharjoituksilla myös poliittinen merkitys
Viime viikkoina on puhuttu paljon suuresta kansainvälisestä sotaharjoituksesta, joka pidettäisiin Suomen maaperällä.
Väyrynen suhtautuu periaatteessa harjoituksiin myönteisesti, mutta on epäileväinen, jos harjoituksiin tulisi muidenkin kuin vain Ruotsin maajoukkoja.
Hän muistuttaa, että harjoituksilla on myös poliittinen merkitys.
Keskustan meno ei miellytä
Väyrynen on keskustan kunniapuheenjohtaja, mutta hän on perustanut oman kansalaispuolueen. Nykykeskustan meno ei häntä miellytä.
- Liityin aikoinaan keskustaan, koska se harjoitti voimakasta aluepolitiikkaa, puolusti maakuntia ja vastusti keskittämistä.
Nykyinen keskustajohtoinen hallitus on toteuttanut metropolipolitiikkaa vielä voimakkaammin kuin edellinen. Hänen mukaansa on käsittämätöntä, miten satoja tuhansia suomalaisia yritetään siirtää pääkaupunkiseudulle.
- Kehitys ei ole millään lailla järkevää.
Tukisi köyhyyden poistamista
Presidenttinä Väyrynen tukisi köyhyyden poistamista.
- Meillä on monenlaista köyhyyttä, eläkeläisiä, lapsiperheitä ja köyhiä työssä käyviä. On puhuttu, että jopa 100 000 lasta elää köyhyydessä.
Väyrynen muistuttaa, että keskustelu maahanmuuttajien ja suomalaisten hyvinvoinnista ei ole tasapainossa.
- Pitäisi muistaa, että kantasuomalaistenkin asiat täytyy saada kuntoon.
Ehdokkaalla on selvä kanta, mistä köyhyys johtuu.
- Tärkein syy on euroon meno. Ruotsissa kansantalous on kasvanut kymmenessä vuodessa neljänneksen. Suomessa kansantalous on edelleen pienempi kuin mitä se oli ennen kansainvälistä lamaa. Palkat eivät ole nousseet, etuuksia on leikattu. Tämä näkyy.
Väyrysen mukaan euroalueesta pitäisi päästä eroon jos suinkin mahdollista.
- Euroaluetta kehitetään liittovaltioksi. Monet eivät ymmärrä, mihin tämä johtaa. Se tarkoittaisi sitä, että itsenäisyytemme lakkaisi.
Ovet auki joka suuntaan
Presidentin armahdus- ja nimitysoikeudet Väyrynen säilyttäisi ennallaan.
Presidenttinä Väyrynen pitäisi ovet auki joka suuntaan. Ensimmäisiä valtiovierailuja tehtäisiin perinteisesti Ruotsiin, Viroon ja Venäjälle.
- Venäjän presidentti Vladimir Putinin olen tavannut useaan kertaan, ensimmäisen kerran jo 1990-luvun alussa. Yhdysvaltain presidenttiä Donald Trumpia hän ei ole tavannut.
Väyrynen sanoo, että presidentin tehtävä on keskittyä omiin virkatehtäviin eli vaalia maan itsenäisyyttä ja keskittyä laajasti ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan.
Perustaisiko hän presidentillisiä työryhmiä?
Pienen harkinnan jälkeen hän myöntää, että miksipä ei.
- Kestävän kehityksen työryhmä voisi olla sellainen. Työryhmässä mietittäisiin kansan kahtiajakoa, köyhyyden poistamista ja koko maan tasapuolista kehittämistä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/paavo-vayrysen-kova-uhkakuva-venaja-iskisi-kriisissa-ensimmaisena-nato-suomeen-suomalaisten-koyhyys-johtuu-eurosta/779581/
Ja Bildin mukaan Venäjä harjoitteli Zapad-harjoituksessaan myös Suomeen hyökkäämistä. Ruotsi ja Suomi saisivat osansa, vaikka eivät kuulu Natoon, Venäjän ja Naton konfliktissa.
Realismia olisi hyvä omata Väykänkin. Tuossa ei ole mitään uutta. Suomi on sotkettu alueineen kautta historian isoihin alueellisiin konflikteihin Itämeren piirissä. Sijainnillemme emme voi mitään ja "puolueettomuus" ei pidä konfliktin ulkopuolella, sillä sotivat osapuolet pyrkivät käyttämään aluettamme operaatioissaan, koska olemme paikassa, jossa olemme.
http://www.bild.de/politik/ausland/bild-international/zapad-2017-english-54233658.bild.html
Quote from: Yle 29.12.2017Väyrysen perustama kansalaispuolue hamuaa kannattajia keskustan kotikentältä: Ensimmäinen osasto pohjoiseen
Reilun vuoden ikäinen kansalaispuolue perustaa ensimmäisen osastonsa Oulun vaalipiirin alueelle. Europarlamentikon ja presidenttiehdokkaan Paavo Väyrysen perustama ja nykyään Sami Kilpeläisen johtama puolue tähtää eduskuntavaaleihin ja aikoo perustaa alkuvuoden aikana paikallisosastot jokaiseen vaalipiiriin.
– Tämä on askel, että puolue on lähtenyt organisoitumaan valtakunnalliseksi puolueeksi, kertoo puolueen heinäkuussa valittu puheenjohtaja Sami Kilpeläinen.
Suomen valloitus alkaa Oulun vaalipiiristä, koska aiemmin keskustassa vaikuttaneen Kilpeläisen mukaan alueelta löytyy sekä kannattajia, että arvoja, joita kansalaispuolue edustaa. Kansalaispuolue on itsenäisyysmielinen euro- ja maahanmuuttokriittinen puolue. Sen puolueohjelmassa tavoitteeksi mainitaan muun muassa maaseudun elinvoimasta huolehtiminen.
Väyrynen on verrannut puolueen ideologiaa Britannian konservatiiviseen puolueeseen ja Italian Viiden tähden liikkeeseen. Kilpeläisen mukaan perinteisellä oikeisto–vasemmisto-akselilla kansalaispuolue sijoittuu keskelle. Pieni puolue ei aio osallistua paikallispolitiikkaan, mutta maakuntavaaleihin lähteminen on vielä auki.
[...]
Kansalaispuolueessa asioista päätetään pienellä porukalla: varsinaiseksi jäseneksi voivat päästä eduskunnan tai Euroopan parlamentin jäsenet sekä puoluehallituksen valitsemat asiantuntijajäsenet. Tällä hetkellä mukana on europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ja 30 asiantuntijajäsentä.
Kannatusjäseniä, joilla ei ole päätäntävaltaa, on lähes 2 900. Vaikka puolueen perustaja Paavo Väyrynen on valitsijayhdistyksensä presidenttiehdokas, on tämä Kilpeläisen mukaan houkutellut jäseniä puolueeseen.
Tulevien paikallisosastojen tehtävänä on erilaisten tilaisuuksien järjestäminen ja etenkin vuoden 2019 eduskuntavaaleihin valmistautuminen. Ensimmäinen, Oulun vaalipiirin osasto, perustetaan lauantaina Kempeleessä.
– Eduskuntavaaleissa tavoitteena on, että jokaisessa vaalipiirissä on täydet listat. Se on tietysti osastojen tärkeä tehtävä, että he hakevat ja etsivät ehdokkaita vaalipiireihin.
[...]
Railo arvelee, että moni valtapolitiikkaa vastustava antaa kuitenkin äänensä perussuomalaisille – siksi kansalaispuolueen lähtökohdat ovat haastavat.
– Perussuomalainen puolue on nyt heikossa hapessa, koska se hajosi kesällä, mutta se on nyt oppositiossa ja sillä on vahva brändi vakiintuneiden puolueiden vastustajana. Siksi luulen, että protestiäänet menevät sinne.
Politiikan tutkija pitää erikoisena, että kansalaispuolue tuntuu pyrkivän maahanmuuttopolitiikkansa avulla samalle tontille perussuomalaisten kanssa.
– On erikoista, että Paavo Väyrynen on lähtenyt voimakkaasti maahanmuuttokriittiselle linjalle vanhoilla päivillään, ja myös sen kaltaista porukkaa on taustalla mukana. Se voi olla kuitenkin vaikea paikka, koska on perussuomalaisten Halla-Ahon uskottavuus maahanmuuttokriittisessä politiikassa aivan toista luokkaa kuin Väyrysen, Railo analysoi.
Puolueen perustaja, parhaillaan presidentiksi pyrkivä, Paavo Väyrynen on kansalaispuolueen hallituksen jäsen. Kansalaispuolueeseen on siirtynyt jäseniä eri puolueista, esimerkiksi keskustasta ja kokoomuksesta. Mukana on myös kaksoisjäseniä. Railo kuvailee puoluetta kirjavaksi joukoksi, jonka tärkeä resurssi on Väyrysen mahdollistama valtakunnallinen julkisuus.
Kansalaispuolueella voi olla Railon mukaan myös vaikutusta keskustan suosioon.
– Paavo Väyrysellä on omien uskollisten kannattajien joukko, ja ne äänet eivät enää mene keskustalle, joten kyllä se syö keskustan kannatusta. Ei sitä kuitenkaan kannata liioitella, Railo analysoi.
[...]
Väyrysen presidentinvaalikiertue-tahti on USKOMATON.Väykkä on 5-6 kaupungissa per päivä ja vetää jokaisessa ilmeisesti noin tunnin setin ja noin 30 minsaa siirtymiseen seuraavan paikkaan.
Persujen kannattaisi ottaa tästä mallia tulevaisuutta varten:
Quote
Presidenttiehdokas, VTT Paavo Väyrysen kampanjakalenteri
ti 2.1. klo 16.30 Hartola valtuustosali, Kuninkaantie 16
ti 2.1. klo 18.30 Lahti Kaupunginkirjaston auditorio, Kirkkokatu 31
ti 2.1. klo 19.30 Lahti Kauppakeskus Trio, Aleksanterinkatu 18
ke 3.1. klo 10 Nokia valtuustosali, Harjukatu 23
ke 3.1. klo 11.30 – 13 Tampere Koskikeskus , Hatanpään valtatie 1
ke 3.1. klo 14.30 Akaa valtuustosali, Myllytie 3
ke 3.1. klo 16.30 Pirkkala Pirkkalan lukio, Koulutie 6 B
ke 3.1. klo 18 Tampere Pääkirjasto Metson Lehmus-Sali, Pirkankatu 2
to 4.1. klo 10 Joutsa valtuustosali, Länsitie 7
to 4.1. klo 12 Hirvensalmi kunnantalon valtuustosali, Keskustie 2
to 4.1. klo 13.30 Mäntyharju Fresto, Pentinpolku 2
to 4.1. klo 16 Heinola ABC Heinolan kokoustila, Työmiehentie 33
to 4.1. klo 18.30 Kouvola Kouvola-talo, Honkasali, Varuskuntakatu 11
pe 5.1. klo 10 Mänttä-Vilppula valtuustosali, Seppälän puistotie 15
pe 5.1. klo 12 Keuruu Keuruun vanha Pappila, Kangasmannilantie 2
pe 5.1. klo 14 Uurainen Marjoniementila, Marjoniementie 91
pe 5.1. klo 15.30 – 16.30 Jyväskylä Kauppakeskus Seppä, Ahjokatu 3-5
pe 5.1. klo 17 Muurame Nuorisoseurantalo, Mikkolantie 6
pe 5.1. klo 18.30 Jyväskylä Sokos Hotel Alexandra, Hannikaisenkatu 35
Loppiainen 6.1. klo 10 Nurmo Nurmo-talo, Nurmontie 7
Loppiainen 6.1. klo 14 Pori Kauppakeskus Puuvillan arena, Siltapuistokatu 14
Loppiainen 6.1. klo 16.30 Uusikaupunki, Kahvila Muru-Putseli, Ketunkalliontie 3
Loppiainen 6.1. klo 18.30 Turku Scandic Plaza (kokoustila Henrik, Yliopistonkatu 29
(6.1. mukana Vuokko Väyrynen)
su 7.1. klo 10 Forssa Kaupunginkirjaston Brander-Sali, Wahreninkatu 4
su 7.1. klo 12 – 13 Hämeenlinna Kauppakeskus Goodman, Kaivokatu 7
su 7.1. klo 15 Lohja ABC Lohja, Hossanmäentie 1
su 7.1. klo 16.30 Espoo ison Omenan kirjasto (Stage) Suomenlahdentie 1
su 7.1. klo 18 Tikkurila Kahvila Christel, Tikkurilantori 1
(7.1. mukana Vuokko Väyrynen)
ti 9.1. klo 10.30 Kannus valtuustosali, Asematie 1
ti 9.1. klo 12.00 Toholampi kunnantalon kulttuurisali , Lampintie 5
ti 9.1. klo 14 Haapajärvi valtuustosali Kirkkokatu 2, 3 krs.
ti 9.1. klo 15.45 Haapavesi Hotelli Haapakannel, Vanhatie 47
ti 9.1. klo 17.30 Ylivieska Kulttuurikeskus Akustiikka, Ravintolasali Koulukatu 2 B
ti 9.1. klo 19 Kalajoki kaupungintalon Kaljaasi-tila, Kalajoentie 5
ke 10.1. klo 11.30 – 13 Oulu Madetojan Sali,
Kalevan ja Yle Pohjois-Suomen presidentinvaalitilaisuus (Kaikki ehdokkaat)
ke 10.1. klo 14 Ii Nätteporin auditorio, Jokisuuntie 2
ke 10.1. klo 16.30 Utajärvi Roomarin Sali, Vanhatie 29
ke 10.1.klo 18 Vaala valtuustosali, Vaalantie 14
to 11.1. klo 9.30 Suomusalmi kunnantalon valtuustosali, Kauppakatu 20, 3 krs.
to 11.1. klo 11 Hyrynsalmi kunnantalon valtuustosali, Laskutie 1
to 11.1. klo 13.30 Kuhmo kaupungin virastotalo, Kainuuntie 82
to 11.1. klo 15.30 Sotkamo Tipasoja Ikola, Ikolantie 4 A
TERVETULOA KUULEMAAN, KESKUSTELEMAAN JA TAPAAMAAN!
http://www.paavopresidentiksi.fi/fi/Ajankohtaista.html
Quote from: writer on 02.01.2018, 23:48:41
Väyrysen presidentinvaalikiertue-tahti on USKOMATON.
Jos tämä Väyrys-väykän ohjelma toteutuu sunnitelman mukaan, niin sillä voi olla järisyttävä vaikutus vaalin tulokseen?
Quote from: writer on 02.01.2018, 23:48:41
Väyrysen presidentinvaalikiertue-tahti on USKOMATON.
Väykkä on 5-6 kaupungissa per päivä ja vetää jokaisessa ilmeisesti noin tunnin setin ja noin 30 minsaa siirtymiseen seuraavan paikkaan.
Persujen kannattaisi ottaa tästä mallia tulevaisuutta varten:
Miten niin mallia? Aika samanmoiseltahan tuo Lauran kiertuekalenterikin näyttää :)
Katsokaapa tuolta, aika tiukkaa kiertämistä tässä tammikuussa näyttäisi olevan:
Laura Huhtasaaren vaalikiertue ja vaaliväittelyt - paikat ja päivämäärät (https://hommaforum.org/index.php/topic,123909.0.html)
Sanoinks mä jo, että äänestän Paavoo vasta 2. kierroksella?
Quote from: Alaric on 03.01.2018, 09:01:36
Quote from: writer on 02.01.2018, 23:48:41
Väyrysen presidentinvaalikiertue-tahti on USKOMATON.
Väykkä on 5-6 kaupungissa per päivä ja vetää jokaisessa ilmeisesti noin tunnin setin ja noin 30 minsaa siirtymiseen seuraavan paikkaan.
Persujen kannattaisi ottaa tästä mallia tulevaisuutta varten:
Miten niin mallia? Aika samanmoiseltahan tuo Lauran kiertuekalenterikin näyttää :)
Katsokaapa tuolta, aika tiukkaa kiertämistä tässä tammikuussa näyttäisi olevan:
Laura Huhtasaaren vaalikiertue ja vaaliväittelyt - paikat ja päivämäärät (https://hommaforum.org/index.php/topic,123909.0.html)
Suosittelen kaikille PK-seutulaisille 19.1 9:00-9:45 Lauran tilaisuutta
Pikku Bagdadissa Kontulan ostoskeskuksessa
Quote from: Koepotkupallo on 03.01.2018, 18:59:15
Tämä on hauska sattumus: https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
"Keskiviikon blogissaan Väyrynen ilmoittaa, että hänellä kyllä on lähde. Lähde on Väyrysen mukaan Paavo Väyrysen oma kirja Suomen linja 2017 ja sen sivut 313–314.
Siis hetkinen. Tämä ei ilmeisesti ole vitsi, vaan Väyrynen esittää väitteensä tueksi lähteen, joka on hänen oma kirjansa. Todella riippumaton ja objektiivinen todiste siis."
Vanhimmat netsit varmaan muistavat Halla-ahon oikeudenkäynnistä, miten Mika Ilman syytettä ajaessaan käytti omaa väitöskirjaansa "Hets mot folkgrupp". En muista, että Junkkari tai kukaan muu olisi puuttunut objektiivisuuteen. No, kyseinen läpyskä on hyväksytty Åbo akademissa, kuten myös ullatus, ullatus, Paavon väitös "Finlands utrikespolitik – den nationella doktrinen och framtidens mänsklighetspolitik". Jokainen voi tehdä päätelmänsä ko. opinahjon tasosta.
Marko Junkkarihan on se hesarin toimittelija-setä joka kirjoitteli aivan kiihkossa kuinka Teuvo Hakkarainen "kuristi" Veera Ruohoa eli Marko Junkkarin kirjoituksista tietää että hän elää aivan omassa todellisuudessaan ja kirjoittelee aivan höpöhöpöjä.
Käydäänpä Junkkarin tämänkertaiset kootut harhaanjohtamiset ja venkoilut läpi:
Quote
Paavo Väyrynen löysi omasta mielestään hyvän ja objektiivisen lähteen väitteilleen – oman kirjansa
Valitsijayhdistyksen presidenttiehdokas julkaisi keskiviikkona blogin, josta on hyvin vaikea saada mitään tolkkua – mikä lienee myös kirjoituksen tarkoitus, kirjoittaa Marko Junkkari.
Presidenttiehdokas Paavo Väyrynen IS:n presidentinvaalitentissä Sanomatalossa Helsingissä maanantaina 11. joulukuuta 2017.
Marko Junkkari HS
Julkaistu: 3.1. 17:17
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Jo otsikon Marko Junkkari on valinnut siten että Junkkari saisi aivan pelle-vaikutelman Väyrysen päälle.
Väyrynen kyllä sanoi että asia käsitellään hänen kirjassaan ja kertoi sivutkin mutta eihän se kirja ole todiste vaan Väyrynenhän on USEASTI puhunut siitä perustuslakivaliokunnan lausunnosta joka Sauli Niinistön johtaessa perustuslakivaliokuntaa määritteli YKSISELITTEISESTI että EU-jäsenyys asiassa tehdään päätös VAIN EU jäsenyydestä ja todettiin että Eurosta tehdään sitten päätös erikseen.
Tämä oli siis silloin EU:hun liittymisen yhteydessä.
Poliitikot myös julkisuudessa toistelivat että nyt päätetään vain EU:sta (jota EY:ksi silloin kutsuttiin) eli poliitikot mukaanlukien Sauli Niinistö VALEHTELIVAt suomalaisille päin naamaa sillä Sauli Niinistöhän väitti myöhemmin ja kokoomuksen Ville Itälän johtama perustuslakivaliokunta siunasi kumileimallaan että päätös Eurosta voidaankin tehdä vain tiedonannolla eli EI tarvita kansanäänestystä eikä tarvita edes lakiesitystä vaan pelkkä tiedonanto ja luottamus äänestys hallituksen luottamuksesta riittävät.
Quote
Valitsijayhdistyksen presidenttiehdokas Paavo Väyrynen julkaisi keskiviikkona blogin, josta on hyvin vaikea saada mitään tolkkua – mikä lienee myös kirjoituksen tarkoitus. Kun tarpeeksi veivaa ja hämmentää, niin tuloksena on veivausta ja hämmennystä.
Väyrynen jatkaa blogissaan vänkäämistään median faktantarkastajien kanssa.
Alma-lehtien faktantarkistustoimitus julkaisi 2. tammikuuta jutun, joka ilmestyi ainakin Iltalehdessä. Siinä käydään läpi Väyrysen esittämää väitettä: "Sauli Niinistö on myöntänyt, että euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe."
Lehden tuomio on yksiselitteinen: Väite on tarua.
Väyrynen esitti väitteen blogissaan 21. joulukuuta. Siinä jutussa Väyrynen puolestaan vänkäsi Alman lehtien faktantarkastajaa vastaan.
Iltalehden jutussa myös todetaan, että Väyrynen ei esitä väitteensä tueksi mitään lähdettä.
Keskiviikon blogissaan Väyrynen ilmoittaa, että hänellä kyllä on lähde. Lähde on Väyrysen mukaan Paavo Väyrysen oma kirja Suomen linja 2017 ja sen sivut 313–314.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Siis Sauli Niinistöhän sanoi alle kuukausi sitten käytännössä että EU-komission ehdotukset euro-alueen kehittämisestä ovat hulluja:
QuotePresidentti ja kansanliikkeen ehdokas Sauli Niinistö arvostelee EU-komission ehdotuksia euroalueen kehittämiseksi.
– Komissio menee nyt reilusti yli kaiken sen joka on järkevää, Sauli Niinistö sanoo Verkkouutisille.
Komissio julkaisi joulukuun kuudentena neljän kohdan ohjelman, jolla se haluaa syventää rahaliitto EMU:a eli euroaluetta.
Komissio haluaa ensinnäkin perustaa Euroopan valuuttarahaston, jolla autettaisiin vaikeuksiin joutuneita euromaita. Toiseksi komissio ehdottaa, että se saisi valvoa tarkemmin valtioiden velkaantumista. Kolmanneksi komissio haluaa, että euroalueen vakautta lisätään myöntämällä EU-varoista tukea silloin, kun jäsenmaa kärsii "epäsymmetrisistä häiriöistä". Neljänneksi komissio ehdottaa EU-valtiovarainministerin tehtävän perustamista.
https://www.verkkouutiset.fi/niinisto-ei-innostu-eu-komission-euro-ideoista-menee-yli-sen-mika-on-jarkevaa/
Sauli Niinistö on myös aiemmin sanonut että
jos suomalaisille olisi tarjottu sellaista euroa jossa euromaat vastaavat toistensa vastuista niin ei siihen olisi menty eli de facto Sauli Niinistön mielestä euro-jäsenyys oli virhe koska Suomihan on maksanut Kreikalle miljardeja ja ottanut Kreikan puoleta yli kymmenen miljardin vastuut jotka Suomi aikanaan maksaa jos Kreikka ei maksa velkojaan.
Tarkkaa sitaattia en lyhyellä kaivamisella löytänyt mutta hän on näin varmasti sanonut.
Junkkari jatkaa Väyrysen pilkkaamista:
Quote
Siis hetkinen. Tämä ei ilmeisesti ole vitsi, vaan Väyrynen esittää väitteensä tueksi lähteen, joka on hänen oma kirjansa. Todella riippumaton ja objektiivinen todiste siis.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
En ole kyseisen kirjan kyseisiä sivuja lukenut mutta eiköhän noiden sivujen väitteille ole lähteet ihan noilla sivuilla.
Väyrysellä on presidentinvaalikampanja maksettavana eli jos menee paljon kirjoja niin se on hyvä juttu.
Junkkari ei ilmeisesti ole kirjaa lukenut...
Quote
Mutta ei siinä kaikki.
Väyrynen kertoo kirjassaan käyneensä Sauli Niinistön kanssa sähköpostikirjeenvaihtoa vuonna 2015.
Niinistö lähetti Väyryselle sähköpostia sen jälkeen, kun Väyrynen oli tiedotustilaisuudessa väittänyt Niinistön sanoneen eurojäsenyyden olleen virhe.
Ilta-Sanomien uutisen mukaan Väyrynen sanoi vuonna 2015 tiedotustilaisuudessa näin:
"Panin kyllä merkille, että jossain haastattelussa Sauli Niinistö sanoi, että nykytiedoilla hän ei olisi kannattanut yhtenäisvaluuttaa. Minä voin huomauttaa, että nykytiedot olivat 1997 olemassa, että jos oltaisiin vain kuunneltu oikeita asiantuntijoita ja tahoja, niin ei oltaisi tehty tuota virhettä."
Niinistö lähetti Väyryselle sähköpostia, jossa hän totesi Väyrysen tehneen hänen mielipiteistään "kovin vapaan tulkinnan".
Niinistö ei siis sähköpostissa vahvistanut Väyrysen tulkintaa sanomisistaan, vaan päinvastoin käytännössä kiisti tulkinnan. Tämä ei kuitenkaan haittaa Väyrystä, vaan päinvastoin tämä jollain tavalla Väyrysen mukaan vahvistaa hänen hänen tulkintansa Niinistön sanomisista oikeaksi.
"Lähettämässään sähköpostissa Niinistö ei kiistänyt sanoneensa, ettei olisi silloisilla tiedoilla kannattanut yhtenäisvaluuttaa", Väyrynen kirjoittaa blogissaan. Eli koska Niinistö ei kiistänyt asiaa – vaikka itse asiassa kiisti – niin tämä vahvistaa siis Väyrysen tulkinnan.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Marko Junkkari vääntää ja kääntää ja yrittää pilkata Väyrystä...
Sauli Niinistö on aiemmin sanonut että
jos suomalaisille olisi tarjottu sellaista euroa jossa euromaat vastaavat toistensa vastuista niin ei siihen olisi menty eli de facto Sauli Niinistön mielestä euro-jäsenyys oli virhe koska Suomihan on maksanut Kreikalle miljardeja ja ottanut Kreikan puoleta yli kymmenen miljardin vastuut jotka Suomi aikanaan maksaa jos Kreikka ei maksa velkojaan.
Tarkkaa sitaattia en lyhyellä kaivamisella löytänyt mutta hän on näin varmasti sanonut.
Quote
Kun yrittää seurata tätä päättelyketjua, alkaa päätä särkeä.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Kun lukee Marko Junkkarin tarkoitushakuisia vatvomisia ja väärinymmärryksiä ja saivarteluita niin päätä alkaa särkeä.
Quote
Niinistö on useaan otteeseen kritisoinut sitä, että euromaiden kasvu- ja vakaussopimusta ei ole noudatettu, mikä on johtanut euroalueen ongelmiin. Se on kuitenkin eri asia kuin se, mitä Väyrynen väittää Niinistön sanoneen.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Eli Junkkarihan siinä myöntää että Sauli Niinistö on kritisoinut euroa.
Sauli Niinistö on aiemmin sanonut että
jos suomalaisille olisi tarjottu sellaista euroa jossa euromaat vastaavat toistensa vastuista niin ei siihen olisi menty eli de facto Sauli Niinistön mielestä euro-jäsenyys oli virhe koska Suomihan on maksanut Kreikalle miljardeja ja ottanut Kreikan puoleta yli kymmenen miljardin vastuut jotka Suomi aikanaan maksaa jos Kreikka ei maksa velkojaan.
Tarkkaa sitaattia en lyhyellä kaivamisella löytänyt mutta hän on näin varmasti sanonut.
Quote
Väyrysen kampanjamateriaaleissa väitetään Niinistön kutsuneen eurojäsenyyttä virheeksi vuonna 2013. Tuollaista kommenttia ei kuitenkaan kukaan ole löytänyt. Iltalehden jutussa listataan useita juttuja, joissa Niinistö on kommentoinut yhteisvaluuttaa. Mistään niistä ei löydy Väyrysen väittämää sitaattia.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Onko vuosi juuri 2013?
Eurokriisihän oli päällä 2009-2011 jolloin todennäköisimmin Niinistö on tällaisia lausuntoja antanut ja itsekin kyseisen lausunnon muistan koska euro-jäsenyyttä kirosin kun sen luin.Jollei Iltalehden faktan tsekkaajat sitä löydä niin se kertoo vain kyseisten toimittajien huonoudesta.
Quote
Esimerkiksi vuonna 2015 Niinistö kommentoi Ylen haastattelussa professori Sixten Korkmanin esittämää väitettä Suomen eurojäsenyydestä virheenä.
"Kaikki riippuu siitä, minä ajankohtana sitä tarkastellaan. Ehdottomasti virhe on tehty siinä, että ei noudatettu niitä periaatteita, joita euroa luotaessa pidettiin ehdottoman tärkeinä", Niinistö sanoi Ylellä.
Periaatteilla hän viittasi vakaus- ja kasvusopimuksen noudattamiseen.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Niin eli siis euro-jäsenyys on virhe koska Suomi on nyt nalkissa Kreikan velkojen kanssa Sauli Niinistön mielestä.
Tämän lisäksihän euro on minun mielestäni virhe myös koska se on dynamiikaltaan lähellä vahvaa markkaa eli kurssi on korkea koska sen suurin määrittäjä on saksan talouden tila eli euro on hiukan kuin olisi vahva markka kiinteällä kurssilla joka on sidottu saksan markkaan.
Lisäksi Suomen valtio ja suomalaiset velkaantuvat valuutassa jota eivät kontrolloi ja jonka korkotasoon eivät voi vaikuttaa eli kaikilla on tavallaan valuuttalainat päällä.
Vientikilpailukyky oli kuralla 2008-2015 josta syystä Ruotsi on kasvanut 25% kun Suomi on lamaa alemmalla tasolla.
Quote
Jos arvata pitää, niin Väyrysen vänkäys Niinistön sanomisista jatkuu vaalipäivään asti – ihan riippumatta siitä, mitä Niinistö tai kukaan muukaan asiasta sanoo.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Jos arvata pitää niin Marko Junkkarin tarkoitushakuinen
junkkarointi ja yritys pilkata Väyrystä kunnes hän on äänestäjien mielestä pelle jatkuu vaalipäivään asti...
Siirretty Halla-aho -ketjusta.
Quote from: writer on 03.01.2018, 21:36:16
Väyrynen jatkaa blogissaan vänkäämistään median faktantarkastajien kanssa.
Alma-lehtien faktantarkistustoimitus julkaisi 2. tammikuuta jutun, joka ilmestyi ainakin Iltalehdessä. Siinä käydään läpi Väyrysen esittämää väitettä: "Sauli Niinistö on myöntänyt, että euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe."
Lehden tuomio on yksiselitteinen: Väite on tarua.
Väyrynen esitti väitteen blogissaan 21. joulukuuta. Siinä jutussa Väyrynen puolestaan vänkäsi Alman lehtien faktantarkastajaa vastaan.
Iltalehden jutussa myös todetaan, että Väyrynen ei esitä väitteensä tueksi mitään lähdettä.
Väyrysen kampanjamateriaaleissa väitetään Niinistön kutsuneen eurojäsenyyttä virheeksi vuonna 2013. Tuollaista kommenttia ei kuitenkaan kukaan ole löytänyt. Iltalehden jutussa listataan useita juttuja, joissa Niinistö on kommentoinut yhteisvaluuttaa. Mistään niistä ei löydy Väyrysen väittämää sitaattia.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html
Onko vuosi juuri 2013?
Eurokriisihän oli päällä 2009-2011 jolloin todennäköisimmin Niinistö on tällaisia lausuntoja antanut ja itsekin kyseisen lausunnon muistan koska euro-jäsenyyttä kirosin kun sen luin.
Jollei Iltalehden faktan tsekkaajat sitä löydä niin se kertoo vain kyseisten toimittajien huonoudesta.
Tämä lähde olisi minusta nyt hyvin tärkeä löydettävä, jos tuollainen lausunto on mediaan painettuna oikeasti olemassa!
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801022200632833_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801022200632833_pi.shtml)
QuoteLopputulos: Paavo Väyrysen väite, jonka mukaan Sauli Niinistö olisi myöntänyt, että euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe, on tarua. Kyseessä on Väyrysen oma tulkinta siitä, mitä Niinistö on todellisuudessa sanonut.
Alma Median faktantarkistustoimitus tarkistaa presidenttiehdokkaiden julkisuudessa esittämiä väitteitä aina varsinaiseen vaalipäivään saakka. Lukijat voivat osallistua projektiin lähettämällä toimitukselle tarkistettavia väitteitä jutun lopusta löytyvän lomakkeen kautta. Tarkistettavia väitteitä voi lähettää Alman faktatoimitukselle tällä lomakkeella.
Puuttumatta itse asiaan, nämä median "faktantarkastukset" on niin nähty.
Nyhtämällä voi oikaisun saada, jos energiaa riittää.
Quote from: writer on 03.01.2018, 21:36:16
Quote
"Kaikki riippuu siitä, minä ajankohtana sitä tarkastellaan. Ehdottomasti virhe on tehty siinä, että ei noudatettu niitä periaatteita, joita euroa luotaessa pidettiin ehdottoman tärkeinä", Niinistö sanoi Ylellä.
Niin eli siis euro-jäsenyys on virhe koska Suomi on nyt nalkissa Kreikan velkojen kanssa Sauli Niinistön mielestä.
Ei Niinistö tuossa noin sano miten tulkitset. Epäilen, että ei euron kannattajana ole koskaan noin kuin asian ilmaisit sanonutkaan. Suhtautuu kyllä nuivasti siihen, että Kreikka sai mellestää, mutta uskoisin hänen kuitenkin kokoajan kannataneen euroa.
Ainakin niin hän tuossa sanoo. Toki jos joku löytää muualta muuta, mutta epäilen, että juristina ei ole ilmaissut mielipidettään ikinä epätarkasti. Kyllä kokonaisuus viittaa, että hän kannattaisi euroa. Silloin ja edelleen.
Mutta ilman muuta kannattaa tutkia Niinistön sanomiset läpi, jos vaikka se lipsautus sieltä löytyisi.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2018, 09:41:19
Quote from: writer on 03.01.2018, 21:36:16
Quote
"Kaikki riippuu siitä, minä ajankohtana sitä tarkastellaan. Ehdottomasti virhe on tehty siinä, että ei noudatettu niitä periaatteita, joita euroa luotaessa pidettiin ehdottoman tärkeinä", Niinistö sanoi Ylellä.
Niin eli siis euro-jäsenyys on virhe koska Suomi on nyt nalkissa Kreikan velkojen kanssa Sauli Niinistön mielestä.
Ei Niinistö tuossa noin sano miten tulkitset. Epäilen, että ei euron kannattajana ole koskaan noin kuin asian ilmaisit sanonutkaan. Suhtautuu kyllä nuivasti siihen, että Kreikka sai mellestää, mutta uskoisin hänen kuitenkin kokoajan kannataneen euroa.
Ainakin niin hän tuossa sanoo. Toki jos joku löytää muualta muuta, mutta epäilen, että juristina ei ole ilmaissut mielipidettään ikinä epätarkasti. Kyllä kokonaisuus viittaa, että hän kannattaisi euroa. Silloin ja edelleen.
Mutta ilman muuta kannattaa tutkia Niinistön sanomiset läpi, jos vaikka se lipsautus sieltä löytyisi.
QuotePresidentti Niinistö Ylelle eurosta: Jos olisi ollut tiedossa, ei olisi syntynyt
Lauantai 31.5.2014 klo 11.12 (päivitetty klo 12.36)
Presidentti Niinistön mukaan kukaan ei osannut ennustaa, mihin euro päätyy.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä kysyttiin Ylen Ykkösaamussa yleisökysymys, jossa kysyttiin, olisiko Suomen pitänyt jäädä euron ulkopuolelle.
Niinistö aloitti vastaamalla, että "tämä on tietysti minulle vähän vaikea kysymys" ja jatkoi:
- Ei siinä pöydässä, jossa me euroa teimme, kukaan olisi uskonut, mihin euro päätyy. Tämä on toisenlainen euro. Jos se olisi ollut tiedossa, sellaista euroa ei olisi syntynyt siinä pöydässä, Niinistö sanoi.
MARI JULKU
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014053118359632_uu.shtml
Eli euro oli siis Niinistön mukaan virhe.
Quote- Ei siinä pöydässä, jossa me euroa teimme, kukaan olisi uskonut, mihin euro päätyy. Tämä on toisenlainen euro. Jos se olisi ollut tiedossa, sellaista euroa ei olisi syntynyt siinä pöydässä, Niinistö sanoi.
Eli Niinistö vetoaa muuttuneisiin olosuhteisiin, ja tuntuu olevan sitä mieltä että euro on Suomelle haitallinen.
Itse en politiikasta tai taloudesta silloin mitään ymmärtänyt, mutta ei se ydinfysiikkaa ole, että Euroopassa on talouden rakenteeltaan hyvin erilaisia, eri kohdassa talouden sykleissä kulkevia maita. Moni käsittääkseni otti esille euron valuutta-alueen ongelmia jo liittymisen aikoihin, Suomessakin. Kyseessä oli siis heikko harkinta eli
virhe. Tai sitten ihan harkittu päätös.
Ehkä Niinistö viittaa tuossa hieman siihen, että sopimuksia rikottiin, kun alettiin tukea kriisimaita, mutta vaikea sanoa, kun Niinistö taas sanoo asiansa niin kryptisesti.
Iltalehden faktan-tarkistus:
QuoteTotta vai tarua: Onko presidentti Sauli Niinistö myöntänyt, että euroon liittyminen oli virhe?
Tiistai 2.1.2018 klo 14.22
Faktantarkistus: Paavo Väyrysen mukaan presidentti Sauli Niinistö on myöntänyt, että euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe. Väite ei pidä paikkaansa.
Paavo Väyrynen pyrkii neljättä kertaa presidentiksi.
Alma Media perusti erillisen faktatoimituksen presidentinvaalien ajaksi - tarkistaa ehdokkaiden esittämiä väitteitä
Väite: "Sauli Niinistö on myöntänyt, että euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe."
Tuomio: Tarua.
Presidenttiehdokas Paavo Väyrynen (valitsijayhdistys) väittää 21. joulukuuta julkaisemassaan blogikirjoituksessa presidentti Sauli Niinistön myöntäneen, että "euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe".
Väyrynen ei esitä väitteensä tueksi mitään lähdettä.
Väyrynen esitti väitteensä 21. joulukuuta omassa blogissaan.
Väyrynen on esittänyt samansisältöisen väitteen aikaisemminkin. Väyrynen järjesti elokuussa 2015 tiedotustilaisuuden, jossa hän käytti itse sanaa virhe, kun hän puhui Suomeen euroon siirtymisestä.
- Panin kyllä merkille, että jossain haastattelussa Sauli Niinistö sanoi, että nykytiedoilla hän ei olisi kannattanut yhtenäisvaluuttaa. Minä voin huomauttaa, että nykytiedot olivat 1997 olemassa, että jos oltaisiin vain kuunneltu oikeita asiantuntijoita ja tahoja, niin ei oltaisi tehty tuota virhettä, Väyrynen sanoi Ilta-Sanomille.
Väyrynen mainitsee kampanjaesitteessään, että Niinistö olisi sanonut yhtenäisvaluuttaa koskevan kommenttinsa vuonna 2013, mutta ei esitä väitteensä tueksi mitään lähdettä.
Niinistön kampanjatiimi kiistää
Niinistön kampanjatiimi kiistää yksiselitteisesti Väyrysen väitteen.
- Niinistö on useassa yhteydessä todennut, että euron perustamisen jälkeen siihen liittyvää vakaus- ja kasvusopimusta on rikottu 2000-luvun alkupuolelta lukien. Sitä hän on kritisoinut, Niinistön kampanjapäällikkö Pete Pokkinen sanoo.
Pokkisen mukaan Niinistö ei ole sen sijaan todennut, että euroon siirtyminen tai Suomen jäsenyys euroalueessa olisi ollut virhe.
- Niinistö on myös todennut, että perustajat lähtivät mukaan alun perin luottaen siihen, että sopimuksia noudatetaan.
Niinistö ja Saksan entinen valtiovarainministeri Theo Waigel tapasivat vuonna 2015, jolloin he yhdessä kritisoivat sitä, ettei vakaus- ja kasvusopimusta noudatettu.
- Niinistön mielestä euroon siirtyminen tai euroalueen jäsenyys ei siis ollut virhe, mutta virhe oli myöhemmin tehdyt sopimusrikkomiset, joista seurasi osittaista yhteisvastuuta, Pokkinen sanoo.
Niinistö pitää euroa yhä hyödyllisenä, mutta suhtautuu yhteisvastuun lisäämiseen torjuvasti.
Julkiset lähteet tukevat Niinistöä
Mitä Niinistö on aiheesta sitten viime vuosina sanonut?
Vuonna 2010 Niinistö sanoi Yle Uutisille, että "vakaus- ja kasvusopimusta ei noudatettu ja toisaalta tämä no bail out -sääntö, se ettei auteta vaikeuksiin joutuvaa valtiota, sille ei saatu koskaan uskottavuutta".
https://yle.fi/uutiset/3-6161823
Vuonna 2011 Niinistö sanoi Ulkopolitiikka-lehdelle, että "Suomen euroon liittymisestä saamat hyödyt ovat kaikesta huolimatta suuret, eikä Kreikan tai muiden kriisimaiden lainoitus tee niitä tyhjiksi".
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/813/sauli_niinisto_velanmaksun_aika/
Vuonna 2012 Niinistö sanoi Iltalehdelle, että "liittyminen Euroopan unioniin lähes 18 vuotta sitten oli Suomelle oikea ja peruuttamaton valinta", ja että "eurosta eroaminen ei ole mikään ratkaisu".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082115977114_uu.shtml
Vuonna 2013 Niinistö sanoi suurlähettiläspäivillä eduskunnassa, että "Suomen kansallinen etu ei ole tukea mitä integraatiota hyvänsä, mutta disintegraatiokaan ei lupaisi hyvää".
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?contentid=282407&nodeid=44810&contentlan=1&culture=fi-FI
Vuonna 2014 Niinistö sanoi uudenvuodenpuheessaan, että "moni on laillani pohtinut, kuinka paljolta olisi vältytty, jos alkuperäistä vakaus- ja kasvusopimusta olisi noudatettu".
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?contentid=295896
Vuonna 2015 Niinistö sanoi Yle Uutisille, että "jos tuolloin (1990-luvulla) olisi osattu ajatella, etteivät sovitut periaatteet pidäkään paikkaansa, niin ei koko euroa olisi syntynytkään".
https://yle.fi/uutiset/3-8403814
Väyrynen pyrkii presidentiksi Niinistön tavoin valitsijayhdistyksen kautta.
Asiantuntija: Väyrynen ja Niinistö puhuvat kahdesta eri asiasta
Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtajan, professori Markku Jokisipilän mukaan vaikuttaa siltä, että Väyrynen ja Niinistö puhuvat kahdesta eri asiasta.
- Niinistö on kritisoinut yhteisvastuuta ja siinä kohtaa ilmoittanut, että liittovaltiokehitys ei ole suotavaa. En kuitenkaan muista, että hän olisi sanonut, että euroon meneminen olisi ollut varsinaisesti virhe, Jokisipilä sanoo.
Jokisipilän mukaan keskustelu, johon Niinistökin on osallistunut, on ollut "hienojakoisempaa" keskustelua siitä, mitä eurossa oleminen jäsenmaiden kannalta tarkoittaa, ja jos joku maista joutuu vaikeuksiin, niin mikä on se mekanismi, jolla sitä lähdetään ratkomaan.
Väyrystä Jokisipilä kehuu taitavaksi poliitikoksi, jolla poliittinen retoriikka hallussa.
- Hän valitsee tietyt asiat, joista hän puhuu. Ja asiat, jotka ovat hänen oman tulkintansa kanssa ristiriidassa, hän sanoo sivulauseessa tai jättää kokonaan mainitsematta. Näin kaikki taitavat poliitikot tekevät.
- Kaikki poliittisia toimijoita kuunneltaessa on aina muistettava, että heillä on kampanjointiin liittyvät motiivit siellä taustalla. Vastuu siirtyy kuulijalle, Jokisipilä sanoo.
Lopputulos: Paavo Väyrysen väite, jonka mukaan Sauli Niinistö olisi myöntänyt, että euroon siirtyminen ja Suomen jäsenyys euroalueessa oli virhe, on tarua. Kyseessä on Väyrysen oma tulkinta siitä, mitä Niinistö on todellisuudessa sanonut.
Alma Median faktantarkistustoimitus tarkistaa presidenttiehdokkaiden julkisuudessa esittämiä väitteitä aina varsinaiseen vaalipäivään saakka. Lukijat voivat osallistua projektiin lähettämällä toimitukselle tarkistettavia väitteitä jutun lopusta löytyvän lomakkeen kautta. Tarkistettavia väitteitä voi lähettää Alman faktatoimitukselle tällä lomakkeella.
MARKO-OSKARI
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801022200632833_pi.shtml
Iltalehden oma uutinen jonka Iltalehden faktan-tarkistus unohti mainita ja jossa Sauli Niinistö sanoo suoraan että nykyisenlainen euro on virhe ja että jos olisi tiedetty minkälaiseksi euro kehittyy niin euroa ei olisi syntynyt:QuotePresidentti Niinistö Ylelle eurosta: Jos olisi ollut tiedossa, ei olisi syntynyt
Lauantai 31.5.2014 klo 11.12 (päivitetty klo 12.36)
Presidentti Niinistön mukaan kukaan ei osannut ennustaa, mihin euro päätyy.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä kysyttiin Ylen Ykkösaamussa yleisökysymys, jossa kysyttiin, olisiko Suomen pitänyt jäädä euron ulkopuolelle.
Niinistö aloitti vastaamalla, että "tämä on tietysti minulle vähän vaikea kysymys" ja jatkoi:
- Ei siinä pöydässä, jossa me euroa teimme, kukaan olisi uskonut, mihin euro päätyy. Tämä on toisenlainen euro. Jos se olisi ollut tiedossa, sellaista euroa ei olisi syntynyt siinä pöydässä, Niinistö sanoi.
MARI JULKU
Eli de facto:
1.
Euro oli Sauli Niinistön mielestä virhe.
2.
Iltalehden faktantarkistus on joko epäpätevää höpöhöpöä tai sitten iltalehti tietoisesti jättää faktan tsekkailuistaan pois Iltalehden oman uutisen joka osoittaa Sauli Niinistön pitäneen euroa virheenä.
Onko kellään tallessa YLE:n ykkösaamua Lauantai 31.5.2014:lta jossa Iltalehden uutisen mukaan siis Sauli Niinistö on pitänyt euroa virheenä.
YLE-areenassa kyseistä jaksoa ei enää ole eikä youtubessakaan tullut vastaan.
Jos jollain on niin voitko ladata youtubeen tai lähettää minulle priva-viestillä tiedon mistä voin sen ladata.
Kyseinen jakso voi ratkaista sen että miespuolisesta Merkelistä eli avointen rajojen fanaatikosta Sauli Niinistöstä päästään ja tilalle saadaan presidentiksi joko Väyrynen tai Huhtasaari.
Iltalehden faktan-tarkistelut ovat surkeaa höpöhöpöä kerran unohtivat tarkistuksistaan tuon YLE Ykkösaamun ja Iltalehden siitä kirjoittaman uutisen.
Quote from: writer on 04.01.2018, 16:48:09
Onko kellään tallessa YLE:n ykkösaamua Lauantai 31.5.2014:lta jossa Iltalehden uutisen mukaan siis Sauli Niinistö on pitänyt euroa virheenä.
YLE-areenassa kyseistä jaksoa ei enää ole eikä youtubessakaan tullut vastaan.
Jos jollain on niin voitko ladata youtubeen tai lähettää minulle priva-viestillä tiedon mistä voin sen ladata.
Kyseinen jakso voi ratkaista sen että miespuolisesta Merkelistä eli avointen rajojen fanaatikosta Sauli Niinistöstä päästään ja tilalle saadaan presidentiksi joko Väyrynen tai Huhtasaari.
Iltalehden faktan-tarkistelut ovat surkeaa höpöhöpöä kerran unohtivat tarkistuksistaan tuon YLE Ykkösaamun ja Iltalehden siitä kirjoittaman uutisen.
Ei presidentinvaalia koskevan propagandasodan yksi osapuoli voi julistautua joksikin "faktantarkastajaksi" eli erotuomariksi. Alma Media on yksi Sauli Niinistön tukija ja äänenkannattaja.
Väyrynen tylyttää Sauli Niinistöä taas:
QuoteVäyrysen mukaan Niinistö puhui itsensä pussiin - "Niinistön johtama ulko- ja turvallisuuspolitiikka on ollut epäjohdonmukaista"
Torstai 4.1.2018 klo 14.29
Kansalaispuolueen presidenttiehdokas, EU-parlamentin jäsen Paavo Väyrynen sanoo, että presidentti ja presidenttiehdokas Sauli Niinistö puhui itsensä pussiin Helsingin Sanomien tänään julkaistussa haastattelussa.
Sauli Niinistön haastattelu julkaistiin torstaina Helsingin Sanomissa.
Presidenttiehdokas Paavo Väyrysen mukaan Sauli Niinistö puhui itsensä pussiin HS:n presidenttiehdokashaastattelussa.
Hesarin presidenttiehdokashaastattelussa Niinistöltä kysyttiin, missä tilanteessa Suomen pitäisi liittyä Natoon?
Niinistö vastasi sanatarkasti näin:
"Vastaan mieluummin kysymykseen, missä tilanteessa nykyisen asetelman muuttamista pitää vakavasti miettiä? Jos Ruotsi liittyy Natoon, se aiheuttaa miettimisen tarpeen. Suomi pyrkii pysymään kriisien ulkopuolella. Jos me liittyisimme Natoon, olisimme automaattisesti osapuoli Venäjän ja Naton kriisitilanteessa. Jos venäläiset alkavat nähdä koko lännen, EU:n ja meidät siinä mukana samanlaisina vihollisina kuin Naton, olemme menettäneet mahdollisuuden pysyä kriisien ulkopuolella ja silloin ei ole mitään hävittävää. Silloin sitä on vakavasti harkittava."
Väyrynen löytää Niinistön vastauksesta kolme "kannanottoa":
1. Suomi pyrkii pysymään kriisien ulkopuolella.
2. Jos me liittyisimme Natoon, olisimme automaattisesti osapuoli Venäjän ja Naton kriisitilanteessa.
3. Jos venäläiset alkavat nähdä koko lännen, EU:n ja meidät siinä mukana samanlaisina vihollisina kuin Naton, olemme menettäneet mahdollisuuden pysyä kriisien ulkopuolella ja silloin ei ole mitään hävittävää. Silloin sitä on vakavasti harkittava.
Väyrysen mukaan kannanotoista kahteen ensimmäiseen on helppo yhtyä.
- Suomen tulee pyrkiä pysyttäytymään kaikkien sotien, selkkausten ja kriisien ulkopuolella. Tästä syystä Suomen ei tule liittyä Natoon, vaan meidän tulee säilyttää asemamme sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana, Väyrynen sanoo tiedotteessaan.
- Kolmannen kannanoton mukaan Natoon liittymistä olisi vakavasti harkittava tilanteessa, jossa Suomi olisi menettänyt sotilaallisen liittoutumattomuutensa uskottavuuden. Silloin liittoutumattomuuden antama turvallisuusetu olisi menetetty, eikä Suomella olisi enää "mitään hävittävää".
Väyrynen sanoo, että Niinistön johtama ulko- ja turvallisuuspolitiikka on ollut "epäjohdonmukaista."
- Samalla kun Niinistö sanoo, että Suomen tulee pyrkiä kahden ensimmäisen kannanoton mukaisesti pysyttäytymään kriisien ja Naton ulkopuolella, Suomi on hänen johdollaan toiminut tavalla, joka murentaa liittoutumispolitiikan uskottavuutta ja uhkaa lopulta johtaa kolmannen kannanoton mukaisesti Nato-jäsenyyteen.
Väyrysen mukaan Suomen liittoutumattomuuden uskottavuutta ovat heikentäneet mm. isäntämaasopimus Naton kanssa ja Nato-maiden osallistuminen Suomessa järjestettyihin sotaharjoituksiin.
- Jotta Suomi voisi säilyttää itsellään mahdollisuuden pysyä kriisien ulkopuolella, meidän tulee selkiyttää asemaamme sotilaallisesti liittoutumattomana maana.
Väyrynen kannatti Niinistön jatkokautta maaliskuusta 2016 viime vuoden kesäkuuhun saakka.
MIKA KOSKINEN
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801042200645349_pi.shtml
Naulan kantaan lyövä analyysi!
Suomen poliittinen johto on tehnyt kaikkensa tehdäkseen Suomen puolueettomuuspolitiikasta mahdollisimman heikkoa ja epäuskottavaa. Johdonmukaisesti ollaan oltu mukana russofobisimpien eurofederalistien kovissa ytimissä, jatkuvasti laajennettu natoyhteistyön mittakaavaa ja intensiteettiä, osoitettu Venäjälle, että venäläiset arvot ovat taantumuksellisia ja sikäläinen kulttuuri perseestä ja oltu omien etujemme vastaisestikin tukemassa ukrainapakotteita ideologinen kiilto silmissä...
Venäjän johdon näkökulmasta Suomen tavalla käyttäytyvä maa vaikuttaa todellakin vain odottavan hetkeä liittoutua virallisesti Venäjää vastaan ja puukottaa sitä selkään mukapuolueettomuuden sumuverhosta. Isomman konfliktin syttyessä raivoisa ennaltaehkäisevä isku Suomeen olisi nykypolitiikkamme valossa varsin järkevää.
Quote from: writer on 04.01.2018, 16:42:02
Eli de facto:
1.
Euro oli Sauli Niinistön mielestä virhe.
Saulin sanminen selvästi kertoo, että oli virhe tehdä eurosta täilläinen kuin se oli, että kreikka munasi. Siitä tuskin on yksikään Kokoomuslainenkaan erimieltä. Mitään muuta Niinistö ei euron virheellisyydestä tuossa sanonut.
Quote from: writer on 04.01.2018, 16:48:09
Onko kellään tallessa YLE:n ykkösaamua Lauantai 31.5.2014:lta jossa Iltalehden uutisen mukaan siis Sauli Niinistö on pitänyt euroa virheenä.
Tämä olisi kyllä oikeasti kiintoisaa nähdä. Tuskin kennelläkään on tallessa. YLE:ltä asiaa voi toki kysyä. Kaikki tallennetut ohjelmat sieltä maksua vastaan kyllä saa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.01.2018, 16:01:24
Tämä olisi kyllä oikeasti kiintoisaa nähdä. Tuskin kennelläkään on tallessa. YLE:ltä asiaa voi toki kysyä. Kaikki tallennetut ohjelmat sieltä maksua vastaan kyllä saa.
Tässä kyseinen jakso, poistunut Areenasta:
Ykkösaamu
https://areena.yle.fi/1-2278104
Täältä voi ostaa aineistoa:
Arkistomyynti: arkistoaineistoa ammattikäyttöön
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/19/arkistomyynti-arkistoaineistoa-ammattikayttoon
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.01.2018, 15:59:36
Quote from: writer on 04.01.2018, 16:42:02
Eli de facto:
1.
Euro oli Sauli Niinistön mielestä virhe.
Saulin sanminen selvästi kertoo, että oli virhe tehdä eurosta täilläinen kuin se oli, että kreikka munasi. Siitä tuskin on yksikään Kokoomuslainenkaan erimieltä. Mitään muuta Niinistö ei euron virheellisyydestä tuossa sanonut.
Poliitikoille tuntuu olevan mahdotonta myöntää tekemiään virheitä.
Siksi mennään sitten jankkaamiseen siitä että ei tällaista euroa olisi koskaan hyväsytty,rakennettu tai siihen liitytty mutta kuitenkin sillloinen päätös liittyä euroon oli ihan oikea.
Jos ostat kaupasta auton joka hajoaa 100 kilsan jälkeen ja takuuta ei ole ja mikään korjaamo ei sitä pysty korjaamaan niin oliko päätöksesi ostaa auto oikea päätös?
Ei tietenkään ollut oikea päätös vaan oli todella hölmö ja typerä päätös.
Sauli Niinistö on kuin tuollaisen paskan auton ostanut tyyppi joka on tienvieressä kun auto hajosi mutta sanoo silti että hänen päätöksensä ostaa auto oli ihan oikea.Tuo mutka vain oli liian jyrkkä ja vastaantulevat autot tekivät vääränlaisen ilmavirran autoon niin se hajosi.
Mutta itse Sauli Niinistön päätös ostaa auto oli ihan oikea ja olisi ollut tosi hyvä auto jos mutkat olisi erilaisia ja vastaantulevista autoista ei olisi vääränlaista ilmavirtaa.
Tämmöiselle auton ostajalle naurettaisiin päin naamaa ja häntä pilkattaisiin.
Miksei Sauli Niinistölle eli euron ostajalle ei naureta päin naamaa ja häntä pilkata?
Miksi Sauli Ninistöön suhtaudutaan kuin suomen talouden tuhonneeseen vahvan markan Mauno Koivistoon suhtauduttiin eli hehkutetaan kuin mies olisi fiksu ja nero kun oikeasti on emämunaaja joka on tuhonnut monien ihmisten elämän?
Poliitikoille tuntuu olevan mahdotonta myöntää tekemiään virheitä.
Tämä kyvyttömyys myöntää virheitä johtaa sitten siihen että tehtyjä virheitä ei korjata kun korjatakseen virheen pitää ensin myöntää että on tehty virhe.Suomessa päinvastoin tehdään virheitä virheiden päälle nyt eurossa juuri niinkuin tehtiin aikanaan vahvan markan aikanakin.
Quote from: writer on 05.01.2018, 20:37:48
Poliitikoille tuntuu olevan mahdotonta myöntää tekemiään virheitä.
Kyllä USKON, että Niinistö itselleen tuolloin myönsi että se miten euron syntyi oli virhe. En vain Paavon tavoin usko, että Niinistö tuolloinkaan oli itse sitä mieltä, että euroon meno itsessään ole virhe. Selkeästi juristin sanakääntein Niinistö tuo esiin pettymyksensä tapaan jolla euro luotiin, ei euroon.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005544595.html (30.1.2018)
QuoteVäyrysen kansalaispuolue käynnistelee jo eduskuntavaalikampanjaa – "Ainakin 20 paikkaa tavoitteena"
Paavo Väyrysen kansalaispuolue aloittaa vuoden 2019 kevään eduskuntavaalikampanjan todennäköisesti jo ensi viikolla. Kansalaispuolue tavoittelee vaaleissa vähintään 20 kansanedustajan paikkaa. Puolueen pääministeriehdokas on Paavo Väyrynen.
Paavo Väyrysen vaalivalvojaiset eivät ehtineet sunnuntai-iltana edes päättyä, kun Väyrysen kansalaispuolue käynnisteli jo vuoden 2019 eduskuntavaalikampanjaa.
Väyrynen ilmoitti, että kansalaispuolue tavoittelee ensimmäisissä vaaleissaan vähintään keskisuuren puolueen asemaa.
"Lähdemme hakemaan eduskuntavaaleista täysillä hyvää tulosta. Kansalaispuolueella on mahdollisuus nousta keskisuureksi tai jopa suureksi puolueeksi", Väyrynen sanoi.
Kansalaispuolueen puheenjohtaja Sami Kilpeläinen sanoo, että puolue aikoo saada täydet ehdokaslistat kaikissa 12 vaalipiirissä.
"Meillä on mahdollisuus saada ainakin kymmenen prosentin kannatus ja yli 20 kansanedustajaa. Aiemmin on jo päätetty, että kansalaispuolueen pääministeriehdokas on Väyrynen."
Puolue järjestää ensimmäisen vaalitilaisuutensa Helsingissä todennäköisesti jo ensi viikolla.
Kilpeläisen mukaan kansalaispuolueella on valmius osallistua osittain myös maakuntavaaleihin. Hän pitää niitä kuitenkin epätodennäköisenä.
"Olen skeptinen, että maakuntavaaleja tässä poliittisessa ilmapiirissä edes toteutetaan. Epäilen, että maakunta- ja sotelait menevät eduskunnassa läpi. Aikamoinen vaaliähky on muutoinkin edessä."
Väyrynen on ilmoittanut palaavansa eduskuntaan keväällä. Hänen on määrä myös perustaa eduskuntaan oma kansalaispuolueen ryhmä. Väyrynen ei ole ilmoittanut, eroaako hän keskustan jäsenyydestä.
Keskustan puoluevaltuustossa istuva Kilpeläinen kertoo sen sijaan jättävänsä puolueen jäsenmaksut maksamatta. Se tarkoittaa tosiasiallista eroa puolueesta.
(...)
Väyrysen paluu eduskuntaan on kyllä hyvä juttu.
Toivotaan, että jatkaa maahanmuuton ja EU:n osalta samassa suunnassa kuin pressanvaaleissa.
Tämä on suomalaisen politiikan piikkilankakerä!
Mistäköhän rahoitus tulee?
Minkähän maan trolliarmeija auttaa?
Kai nyt on jo vlamirov-kirjeet lähetetty?
Nämä ovat asioita jotka tulevat näkyviin armotta.
Tämä on uuvattien uusi inkarnaatio! Tässä nahanluonnissa Terholle ja Elolle jää käteen mustapekka ja Soinia vetää painovoima puoleensa (joihon ei auta diplomaattipassikaan, ei edes taivaan porteilla. Saatana huolii Soinin kartanoihinsa kuitenkin mallioppilaana ilman diplomaattipassiakin).
Suomalaisessa politiikassa on nyt Soinin mentävä aukko. Näin ainakin Paavo uskoo!
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 17:33:40
Toivotaan, että jatkaa maahanmuuton ja EU:n osalta samassa suunnassa kuin pressanvaaleissa.
Väyrynen on ilmoittanut ettei kannata eroa EU:sta nyt, mutta eurosta kyllä.
Pate aikoinaan myös kannatti Britannian pysymistä EU:ssa muuttamalla sen sopimusehtoja briteille edullisemmiksi.
Uuvatit saattavat mennä vaaleihin kansalaispuolueen listoilla. Paavon puoluehan on siitä kumma että jäseniksikin kelpuutetaan vain kansanedustajat ja mepit.
Quote from: Faidros. on 30.01.2018, 18:32:59
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.01.2018, 17:33:40
Toivotaan, että jatkaa maahanmuuton ja EU:n osalta samassa suunnassa kuin pressanvaaleissa.
Väyrynen on ilmoittanut ettei kannata eroa EU:sta nyt, mutta eurosta kyllä.
Pate aikoinaan myös kannatti Britannian pysymistä EU:ssa muuttamalla sen sopimusehtoja briteille edullisemmiksi.
Eli että vallan keskitys EU:lle lopetetaan ja valtaa palautetaan jäsenmaille mikä olisi vaadittu Brexitin estämiseksi.
Nyt vaarana on että kun Brexit on tapahtunut niin liittovaltiokehitystä kihhdytetään ettei vaan mikään toinen maa kerkeä lähteä ennenkuin on luovuttanut kaiken vallan pois.
Suomi tietenkin Sipilän ja Orpon idiotismin takia menee ytimien ytimiin...
Mielestäni tuo on ihan realistinen tavoite Väyryseltä tavoitella 20 kansanedustajapaikkaa, vaikkakin suomalaiset ovat hitaasti syttyvää kansaa. Hyvä pohjatyö on nyt tehty ja asioille saatu paljon näkyvyyttä.
Hyvä kun Väyrynen on puuttunut lehdistön 'faktan tarkistukseen', sillä se tuntuu olevan vain uusi keino kääntää asioita päälaelleen ja tuottaa lisää asenteellisia artikkeleita. Tulisiko Hommankin nyt enemmän keskittyä valtamedian valheiden tarkistukseen, oikaisuun ja vastineiden laadintaan? Siinä olisi loputon savotta, mutta se on tehokas vastine valtamedialle. Siis ihan oman otsakkeensa alla tai kuljettaen koko alustaa siihen suuntaan enemmän. (Kunhan pohdiskelen.. .)
Kansalaispuolueen pysytellessä kokolailla näissä samoissa teemoissa ja merkeissä, alan toden teolla innostua tästä poliittisesta tähdestä!
Väyrynen pitää kuulemma perjantaina tiedotustilaisuuden jossa tulee "merkittäviä uutisia". Itse veikkaan että se yllätys on että Paavo ilmoittautuu ehdokkaaksi Keskustan puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa, eli yrittää syrjäyttää Sipilän.
Koko kansalaispuolue hanke on ollut alusta asti Paavon keskustan kiristämishanke. Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Quote from: Brandis on 30.01.2018, 20:34:16
Mielestäni tuo on ihan realistinen tavoite Väyryseltä tavoitella 20 kansanedustajapaikkaa, vaikkakin suomalaiset ovat hitaasti syttyvää kansaa.
Kovin on vaatimatonta Väyrysen kalatavoitteeksi. Laitetaan 40 paikkaa. Onko muuten Väyrynen paitsi Kansalaispuolueen pääministeriehdokas, myös sen kandidaatti YK:n pääsihteeriksi? Väyrynen voisi olla vaikka sen hallituksen pääministeri, jonka ulkoministerinä Soini jatkaa. :roll:
Toki kansanedustajanpaikkaan Väyrysellä itsellään on mahdollisuus vaikka RKP:n listoilta, mutta oikea poliittinen vaikutusvalta edellyttää tietysti Sipilän rinnuksiin tarttumista, mille toivotankin parhainta menestystä.
Quote from: KTM on 30.01.2018, 20:58:04
Väyrynen pitää kuulemma perjantaina tiedotustilaisuuden jossa tulee "merkittäviä uutisia". Itse veikkaan että se yllätys on että Paavo ilmoittautuu ehdokkaaksi Keskustan puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa, eli yrittää syrjäyttää Sipilän.
Koko kansalaispuolue hanke on ollut alusta asti Paavon keskustan kiristämishanke. Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Oletko nähnyt persuista näkyvää metropoli-politiikan kritiikkiä?
ET.
Oletko nähnyt nykyisissä persuissa maaseudun asioiden ajamista?
ET.
Oletko nähnyt tiukkaa keskittämispolitiikan vastustamista?
ET.
Onko persut ollut kritisoimassa euroa ja EU:ta ihan kybällä?
EI ole.
Kansalaispuolueelle on selvä markkinarako nimenomaan keskustan kilpailijana koska Halla-aho:n johtajakaudella ei ole tehty politiikkaa noiden ylläolevien tavoitteiden eteen näkyvästi.
Veikkaan että jos Sipilä jatkaa ja keskusta on liberaalien talutusnuorassa 2019 eduskuntavaaleihin saakka eikä mm. lisäkiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan saada niin Väykän kansalaispuolue saa noin 5-7% kannatuksen ja keskusta saa noin 10-12% kannatuksen ensi eduskuntavaaleissa.
Sinisilläkin on markkinarako 5% puolueeksi jos saavat esim. turvapaikkapoliittisen 80 kohdan listan toteutettua..
Tällöin kansalaispuolueen ja sinisten rynnistäessä persut olisi noin 8-10% puolue.
Veikkaus:
Veikkaan että kokoomuksessa valmistaudutaan myös siihen että vuoden 2018 lopussa julkaistaan ohjelmat mm. maaseutuun ja maanviljelyyn liittyen joilla pyritään syömään keskustan kannatusta ja että kansanedustaja-ehdokkaiksi houkutellaan näkyviä ja päteviä ihmisiä keskustasta tai muuten maaseudulta.
Samassa yhteydessä Vapaavuori saanee jonkinlaisen kurinpalautuksen metropoli-hihhulointeineen.
Keskusta kävelee Sipilän johdolla idioottina tilanteeseen jossa Kansalaispuolue syö toiselta puolelta ja Kokoomus toiselta puolelta.
Ovatko persut valmiina myös syömään keskustan kannatusta?
Sipilä/Berner/Tiilikainen jäävät historiaan syyllisinä jotka tuhosivat keskustan...
Pelottavinta tässä on se, että Persuilta puuttuu hype, draivi! Toki puolie on olemassa mutta siltä puuttuu se TAISTELU! Väyrynen hyökkäsi Niinistöä vastaan, hän tietää että politiikka on kansalle viiniä ja sirkushuveja. Jussin pitäisi saada aikaan tällainen flow. Sen iso timppa tajusi, hän piti flowta yllä.
Tämä kansalaispuolue on putinistien luvattu maa!
Älkää kuitenkaan erehtykö uskomaan hedän propagandaansa.
Väyrynen on Juudaksen uusi inkarnaatio Soinin jälkeen!
Haluatteko mennä taas samaan halpaan uudestaan?
Putinistien agenda on syrjäyttää NATO-mieleinen Halla-aho kansallismielisten johdosta ja korvata hänet Putin-mielisellä Väyrysellä!
Kansallismieliset älkää antako pettää itseänne!
Quote from: f-35fan on 30.01.2018, 22:57:12
Tämä kansalaispuolue on putinistien luvattu maa!
Älkää kuitenkaan erehtykö uskomaan hedän propagandaansa.
Väyrynen on Juudaksen uusi inkarnaatio Soinin jälkeen!
Haluatteko mennä taas samaan halpaan uudestaan?
Putinistien agenda on syrjäyttää NATO-mieleinen Halla-aho kansallismielisten johdosta ja korvata hänet Putin-mielisellä Väyrysellä!
Kansallismieliset älkää antako pettää itseänne!
Jos folio loppuu niin muista että kaupasta saa aina lisää.
Parhaat foliopipot saa Eskimo-merkkisellä foliolla...
;D
Quote from: f-35fan on 30.01.2018, 22:57:12
Tämä kansalaispuolue on putinistien luvattu maa!
Älkää kuitenkaan erehtykö uskomaan hedän propagandaansa.
Väyrynen on Juudaksen uusi inkarnaatio Soinin jälkeen!
Haluatteko mennä taas samaan halpaan uudestaan?
Putinistien agenda on syrjäyttää NATO-mieleinen Halla-aho kansallismielisten johdosta ja korvata hänet Putin-mielisellä Väyrysellä!
Kansallismieliset älkää antako pettää itseänne!
Putin-mielinen, voi hyvänen aika sentään. Eli jos ei kannata Suomen Nato-jäsenyyttä on Putin-mielinen. Olenko minä nyt sitten Nato-mielinen kun en kannata Suomen Putin-jäsenyyttä, enkä Venäjä-jäsenyyttäkään?
Itse en pidä Halla-ahoa minään Nato-hihhulina kun mies aika realistisesti osaa katsoa sen ettei kannatusta jäsenyydelle ole, eikä millään tavoin hihhuloi Naton puolesta.
Neljännes keskustan piirijohtajista haluaa Sipilälle kilpailijan:
QuoteUutissuomalaisen tekemän selvityksen mukaan Vanhasen vaalimenestys ei ole kuitenkaan horjuttanut Sipilän asemaa keskustan puheenjohtajana. Uutissuomalainen tavoitti 21:stä piirijohtajasta 20. He vastasivat kyselyyn nimettöminä.
Piirijohtajilta kysyttiin, toivovatko he puheenjohtaja Sipilälle haastajaa kesän puoluekokoukseen. Peräti 14 piirijohtajaa ei kaivannut nykyiselle puheenjohtajalle kilpailijaa. Viisi piirijohtajaa toivoi haastajia ja yksi ei osannut kertoa kantaansa.
- Sipilä on itse sanonut, että "tulos tai ulos", ja sitä tulosta ei ole syntynyt. Presidentinvaalien tulos oli aika surkea, toteaa eräs piirijohtaja Uutissuomalaiselle.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801302200705669_pi.shtml
Tämä on siis tilanne nyt että neljäsosa piirijohtajista haluaa Sipilän käytännössä ulos ja Väyrysellä on 6 kuukautta aikaa hyökätä Sipilän kimppuun...
Jos piirijohtajista neljännes haluaa Sipilän ulos nyt niin onko tilanne kentällä puolet nyt?
Quote from: KTM on 30.01.2018, 20:58:04Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Eiköhän se mene niin, että Keskusta on se Kansalaispuolueen pehmoversio, eikä toisinpäin. Keskusta on miellyttämishalussaan myynyt suurin piirtein kaikki kantavat periaatteensa, joten on aikakin, että sitä korvaamaan tulee Kansalaispuolue.
Quote from: Brandis on 30.01.2018, 23:23:37
Quote from: KTM on 30.01.2018, 20:58:04Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Eiköhän se mene niin, että Keskusta on se Kansalaispuolueen pehmoversio, eikä toisinpäin. Keskusta on miellyttämishalussaan myynyt suurin piirtein kaikki kantavat periaatteensa, joten on aikakin, että sitä korvaamaan tulee Kansalaispuolue.
Keskustapuolue ei ole myynyt ydinkannattajiaan, eli maaseudun maanviljelijöitä. Puolueen juuret ovat heissä, ja heidän asiaansa Keskustapuolue tulee ajamaan niin kauan kuin sillä on yhtään kannatusta.
Monet vanhemmat ihmiset puhuvat edelleen tarkoituksella sujuvasti Maalaisliitosta, kun he tarkoittavat Keskustapuoluetta.
Lisätään tähän viestiin vielä se, että maanviljelijöiden tukimäärät ovat Suomessa varsin suuria, eikä niitä ole leikattu. Väitän, että keskustalaisilla poliitikoilla on tässä yhteydessä esiteltävänä yksi Suomen onnistunein omien kannattajien edunvalvontaprosessi.
Syystä tai toisesta julkisessa keskustelussa ei ole viime vuosina pohdittu sitä, että jokaiselle maanviljelijälle voitaisiin maksaa varsin suurta kuukausipalkkaa "tyhjän toimittamisesta" ja se tulisi maataloustukea halvemmaksi.
Quote from: Nuivanlinna on 30.01.2018, 23:04:52
Quote from: f-35fan on 30.01.2018, 22:57:12
Tämä kansalaispuolue on putinistien luvattu maa!
Älkää kuitenkaan erehtykö uskomaan hedän propagandaansa.
Väyrynen on Juudaksen uusi inkarnaatio Soinin jälkeen!
Haluatteko mennä taas samaan halpaan uudestaan?
Putinistien agenda on syrjäyttää NATO-mieleinen Halla-aho kansallismielisten johdosta ja korvata hänet Putin-mielisellä Väyrysellä!
Kansallismieliset älkää antako pettää itseänne!
Putin-mielinen, voi hyvänen aika sentään. Eli jos ei kannata Suomen Nato-jäsenyyttä on Putin-mielinen. Olenko minä nyt sitten Nato-mielinen kun en kannata Suomen Putin-jäsenyyttä, enkä Venäjä-jäsenyyttäkään?
Itse en pidä Halla-ahoa minään Nato-hihhulina kun mies aika realistisesti osaa katsoa sen ettei kannatusta jäsenyydelle ole, eikä millään tavoin hihhuloi Naton puolesta.
Kiitos että alleviivasit tärkeitä asoita! Ikävä kyllä olen nähnyt Väyrysen uran alusta saakka ja hänen venkoiluna tietäen en voi mitään muuta odottaa häneltä kuin yhteyksiä Itänaspuriin ja niillä pelaamiseen.
Käytännössä Väykkä on polttanut kaikki siltansa kotimaan politiikassa ja maslannnut itsensä nurkkaan. Hänellä ei ole enää mitään menetettävää. Hän tulee politikoimaan keinoja kaihtamatta.
Sanokaa minun sanoneeni että Väyrynen ottaa valikoimaansa (tai on jo ottanut) sen kuuluisan idänkortin.
Olen nähnyt jo tarpeeksi idänkortilla kiristämistä!
Muistutan vielä kaikkia kun Väykän piti saada A Karjalainen ehdokkaaksi hän lähetti sen kuuluissan "vladimirov-kirjeensä". Sekö Väykän että KGB-everstien aika Suomen politiikassa pitäisi olla ohitse.
Väyrynen on ollut koko poliittisen uransa aikana hajoittaja. Älkää antako hajoittaa hänen kansallismielistä rintamaa! Tämä mies on jo monesti katsottu kortti!
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2018, 18:54:06
Uuvatit saattavat mennä vaaleihin kansalaispuolueen listoilla. Paavon puoluehan on siitä kumma että jäseniksikin kelpuutetaan vain kansanedustajat ja mepit.
Kansalaispuolueella pitää olla palleja sanoa ei mahdolliselle vaaliliitolle. Siinä lähtisi helposti kp:n maine, kun valtakunnan tiedetyimpien pettureiden kelkkaan lähtisi. Kaikki hyvä työ menisi hukkaan.
Quote from: Brandis on 30.01.2018, 23:23:37
Quote from: KTM on 30.01.2018, 20:58:04Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Eiköhän se mene niin, että Keskusta on se Kansalaispuolueen pehmoversio, eikä toisinpäin. Keskusta on miellyttämishalussaan myynyt suurin piirtein kaikki kantavat periaatteensa, joten on aikakin, että sitä korvaamaan tulee Kansalaispuolue.
Liberaali-keskusta on vanhan keskustan pehmoversio ja tätä on nyt tullut korvaamaan kansalaispuolue.
Soini-persut taas oli vaalipuhe-persujen pehmoversio ja kun soini-persut loikkasivat sinisiksi sanomaan BÄÄ myös jatkossa niin aidoiksi perussuomalaisiksi jäivät Halla-aho-persut.
Kaikkea maahanmuuttokriittisyyttä ei pysty eikä voi keskittää vain persuihin eikä tämä olisi järkevääkään koska persuilla pitää olla myös yhteistyökumppaneita ilman feikkiä arvopohjailemista valtapoliittisista syistä mihin keskusta ja kokoomus sortuivat kesällä.
Quote from: Supernuiva on 30.01.2018, 23:32:29
Quote from: Brandis on 30.01.2018, 23:23:37
Quote from: KTM on 30.01.2018, 20:58:04Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Eiköhän se mene niin, että Keskusta on se Kansalaispuolueen pehmoversio, eikä toisinpäin. Keskusta on miellyttämishalussaan myynyt suurin piirtein kaikki kantavat periaatteensa, joten on aikakin, että sitä korvaamaan tulee Kansalaispuolue.
Keskustapuolue ei ole myynyt ydinkannattajiaan, eli maaseudun maanviljelijöitä. Puolueen juuret ovat heissä, ja heidän asiaansa Keskustapuolue tulee ajamaan niin kauan kuin sillä on yhtään kannatusta.
Tämäkään ei pidä siinä mielessä paikkaansa, että aika moni maanviljelijä on hajoamassa EU-byrokratian ja paperin pyörityksen alle, eikä pienviljely enää ole edes kannattavaa Suomessa, koska EU. Tilojen koko tulee olla massiivinen ja hakea tuet täysimääräisesti, ja vasta sitten se on ehkä kannattavaa.
Keskusta ajaa EU:n asiaa, EU:ssa pysymistä ja välillisesti ainakin liittovaltiokehitystä olemalla siinä touhussa mukana ja hyväksyessään monet menneet linjaukset.
Quote from: Supernuiva on 30.01.2018, 23:32:29
Quote from: Brandis on 30.01.2018, 23:23:37
Quote from: KTM on 30.01.2018, 20:58:04Mitään mahdollisuuksia saada ääniä ei enää ole kun Halla-aho johtaa Perussuomalaisia, miksi kukaan täysjärkinen äänestäisi mitään turhaa pehmoversiota kuten Siniset tai Kansalaispuolue?
Eiköhän se mene niin, että Keskusta on se Kansalaispuolueen pehmoversio, eikä toisinpäin. Keskusta on miellyttämishalussaan myynyt suurin piirtein kaikki kantavat periaatteensa, joten on aikakin, että sitä korvaamaan tulee Kansalaispuolue.
Keskustapuolue ei ole myynyt ydinkannattajiaan, eli maaseudun maanviljelijöitä. Puolueen juuret ovat heissä, ja heidän asiaansa Keskustapuolue tulee ajamaan niin kauan kuin sillä on yhtään kannatusta.
Monet vanhemmat ihmiset puhuvat edelleen tarkoituksella sujuvasti Maalaisliitosta, kun he tarkoittavat Keskustapuoluetta.
Lisätään tähän viestiin vielä se, että maanviljelijöiden tukimäärät ovat Suomessa varsin suuria, eikä niitä ole leikattu. Väitän, että keskustalaisilla poliitikoilla on tässä yhteydessä esiteltävänä yksi Suomen onnistunein omien kannattajien edunvalvontaprosessi.
Syystä tai toisesta julkisessa keskustelussa ei ole viime vuosina pohdittu sitä, että jokaiselle maanviljelijälle voitaisiin maksaa varsin suurta kuukausipalkkaa "tyhjän toimittamisesta" ja se tulisi maataloustukea halvemmaksi.
Tiilikainen on täys-idiootti maa- ja metsätalousministerinä ja on jättänyt mm. monet viljelijät ilman tukea ja ilman korvauksia ministeriön omien sekoilujen takia (siirsi Maaseutuviraston johtajan syrjää Maaseutuviraston sekoilujen takia että syyllisyys sekoiluista tulisi Maaseutuviraston johtajalle eikä Tiilikaiselle) ja EU:hun päin linja on ollut täysin osaamatonta bääbäätä.
Tiilikaisen LULUCF-torjuntavoitto vaikeutti metsien käyttöä ja siten laski puusta tulevaisuudessa saatavaa hintaa.
Lisäksi Tiilikaisen bääbää-kanta päästötavoitteisiin oli että Tiilikainen nyökytteli aivan lampaana Sipilän ohjauksessa ja hyväksyi Suomelle täysin käsittämättömän 39% päästövähennys tavoitteen hiilidioksidin osalta:
QuoteTaakanjakoasetuksessa Suomelle kunnianhimoinen tavoite
Ympäristöministerit saavuttivat kokouksessaan yhteisen näkemyksen jäsenvaltioiden kasvihuonekaasupäästöjä ja niiden taakanjakoa koskevasta asetuksesta. Asetus koskee kasvihuonekaasupäästöjen vähentämistä päästökaupan ulkopuolisilla toimialoilla, kuten liikenteessä, maataloudessa ja rakentamisessa. EU:n yhteinen tavoite on vähentää päästöjä -30 % vuoteen 2030 mennessä verrattuna vuoden 2005 tasoon. Suomi kannatti esitystä.
Nyt käsitellyllä taakanjakoasetuksella tämä tavoite jaetaan jäsenvaltioiden kesken. Suomen päästövähennysvelvoite on hyvin tiukka, -39 %. Asetus sisältää kuitenkin joustomahdollisuuksia, joiden kautta muun muassa päästökaupan puolelta voidaan siirtää päästöoikeuksia taakanjakosektorin puolelle.
"Suomelle taakanjakoesityksessä määritelty päästövähennystavoite on yksi EU-maiden kunnianhimoisimmista", ministeri Tiilikainen sanoo.
http://www.ymparisto.fi/fi-FI/Ilmasto_ja_ilma/Ministeri_Tiilikainen_Ymparistoneuvoston(44782)
Nämä idiootit kuten Sipilä ja Tiilikainen eivät edes ymmärrä mistä ovat päättämässä eli ovat aivan Lindströmin tasolla vässyköinnissä eli noi tavoitteet on niin helvetin korkeita että Suomen talouskasvu hidastuu ja rakentaminen ja liikenne ja maatalous vaikeutuu ja kallistuu ihan ton Tiilikaisen ja Sipilän bääbää-sekoilun takia.
Ymmärrän että noille pelleille nauretaan selän takana ja Suomea kohdellaan heittopussina koska noi idiootit ei tajua mitä ovat hyväksymässä ja hyväksyneet ja kaikki menee sukkana sisään eli noille käy kaikki.
Ei mitään oma-aloitteisuutta, ei mitään tietoa vaan tyhjäpäisiä kumileimasimia.
Sipilää tullaan vihaamaan keskustassa tekojensa takia muutaman vuoden päästä ja sama kohtalo on varattu Tiilikaiselle...
Kokoomus juhlii Kansalaisuolueen perustamista. Väyrynen vie paikkoja Keskustalta ja Persuilta, joten Kokoomus saa helpon pääministeripaikan.
Quote from: Don Nachos on 31.01.2018, 01:04:57
Kokoomus juhlii Kansalaisuolueen perustamista. Väyrynen vie paikkoja Keskustalta ja Persuilta, joten Kokoomus saa helpon pääministeripaikan.
Aivan samoin kokoomus järjesteli ps:n jakautumisen viimekesänä.
Hienoa piilovittuilua Il:n toimittajalta
"Väyrynen laskelmoi, että hänen kannattaa asettua kansalaispuolueensa eduskuntavaaliehdokkaaksi Uudellamaalla. Suomen suurimmassa vaalipiirissä vapautuu Timo Soinin (sin) ääniperintö, josta Väyrynen ilman muuta lohkaisee osan."
Quote from: multsi on 01.02.2018, 08:39:54
Hienoa piilovittuilua Il:n toimittajalta
"Väyrynen laskelmoi, että hänen kannattaa asettua kansalaispuolueensa eduskuntavaaliehdokkaaksi Uudellamaalla. Suomen suurimmassa vaalipiirissä vapautuu Timo Soinin (sin) ääniperintö, josta Väyrynen ilman muuta lohkaisee osan."
Väyrynen siirtyi Lapista Uudenmaan vaalipiiriin ennen vuoden 2011 vaaleja pudoten lopulta koko eduskunnasta. Tuskin asettuu enää ehdolle Uudellamaalla.
Quote from: Riukulehto on 01.02.2018, 09:44:41
Väyrynen siirtyi Lapista Uudenmaan vaalipiiriin ennen vuoden 2011 vaaleja pudoten lopulta koko eduskunnasta. Tuskin asettuu enää ehdolle Uudellamaalla.
Hyvä muistutus. Tosin nyt se sisältää oletuksen, että Väyrynen olisi oppinut jotakin aikaisemmin tapahtuneesta. Väykkä-Pate alkaa saada Veltto Virtanen ja Juice Leskinen -piirteitä.
Miten olikaan mahdollista saada veltto sisään (eduskuntaan) ;)
Keskustalle saattaa hyvinkin käydä, kuten persuille eli puolue jakaantuu kahtia puheenjohtajavaaleissa.
Joko Väyrynen erotetaan ja huomattava osa kentästä lähtee kansalaispuoleen kelkkaan tai sitten Paavo haastaa ja voittaa Sipilän, jonka jälkeen puolue palailee takaisin alkiolaisille juurilleen.
On se Paavo edelleen kova luu ja uhmakkaasta esiintymisestä huolimatta Sipilän pääministerikausi vahvasti katkolla.
Tämä oikeastaan ansaitsisi ihan oman topicin.
QuoteIL-Analyysi: Väyrynen piinaa keskustaa - Vanhasen hermo petti jo
Väyrystä odottaa erottaminen puolueesta, Vanhanen varoittaa puoluehajaannuksesta, kirjoittavat Olli Ainola ja Juha Ristamäki.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801312200710744_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801312200710744_pi.shtml)
Väyrysen paavolla on kannatusta ympäri maata, eikä ihme, mies ei ole sairastunut EU-hulluuteen eikä maahanmuutto-hulluuteen.
Quote from: Ernst on 01.02.2018, 11:09:01
Quote from: Riukulehto on 01.02.2018, 09:44:41
Väyrynen siirtyi Lapista Uudenmaan vaalipiiriin ennen vuoden 2011 vaaleja pudoten lopulta koko eduskunnasta. Tuskin asettuu enää ehdolle Uudellamaalla.
Hyvä muistutus. Tosin nyt se sisältää oletuksen, että Väyrynen olisi oppinut jotakin aikaisemmin tapahtuneesta. Väykkä-Pate alkaa saada Veltto Virtanen ja Juice Leskinen -piirteitä.
Miten olikaan mahdollista saada veltto sisään (eduskuntaan) ;)
Väyrynen on aikanaan saanut äänivyöryjä Uudellamaallakin mutta näistä äänistä moni on tullut vanhoilta Maaseudulta muuttaneilta ihmisiltä eli 2011 niitä ääniä ei enää ollut tarpeeksi.
Väyrysen kannattaa asettua ehdolle Lapista, siellä vaaditaan paljon ääniä mutta läpimeno on mahdollista.
Muualle muita kovia ehdokkaita ja haukutaan Sipilä maanrakoon niin 5-10 henkeä voi päästä kansanedustajiksi.
Jos Sipilä heivataan helvettiin kesällä 2018 niin se huonontaa Väyrysen mahdollisuuksia merkittävästi.
Quote from: Riukulehto on 01.02.2018, 09:44:41
Quote from: multsi on 01.02.2018, 08:39:54
Hienoa piilovittuilua Il:n toimittajalta
"Väyrynen laskelmoi, että hänen kannattaa asettua kansalaispuolueensa eduskuntavaaliehdokkaaksi Uudellamaalla. Suomen suurimmassa vaalipiirissä vapautuu Timo Soinin (sin) ääniperintö, josta Väyrynen ilman muuta lohkaisee osan."
Väyrynen siirtyi Lapista Uudenmaan vaalipiiriin ennen vuoden 2011 vaaleja pudoten lopulta koko eduskunnasta. Tuskin asettuu enää ehdolle Uudellamaalla.
Keskustan Laaninen rukoili Väyrystä tulemaan Uudellemaalle ja Väyrynen meni halpaan...
Quote from: Faidros. on 31.01.2018, 04:09:30
Quote from: Don Nachos on 31.01.2018, 01:04:57
Kokoomus juhlii Kansalaisuolueen perustamista. Väyrynen vie paikkoja Keskustalta ja Persuilta, joten Kokoomus saa helpon pääministeripaikan.
Aivan samoin kokoomus järjesteli ps:n jakautumisen viimekesänä.
No ne järjesteltävissäolevat on nyt sinisissä. Persuista tuskin enää Väykälle tulee porukkaa varsinkin jos sinisiä kansanedustajia alkaa hakeutua Väykän helmoihin.
Quote from: wjp on 01.02.2018, 12:54:45
Quote from: Faidros. on 31.01.2018, 04:09:30
Quote from: Don Nachos on 31.01.2018, 01:04:57
Kokoomus juhlii Kansalaisuolueen perustamista. Väyrynen vie paikkoja Keskustalta ja Persuilta, joten Kokoomus saa helpon pääministeripaikan.
Aivan samoin kokoomus järjesteli ps:n jakautumisen viimekesänä.
No ne järjesteltävissäolevat on nyt sinisissä. Persuista tuskin enää Väykälle tulee porukkaa varsinkin jos sinisiä kansanedustajia alkaa hakeutua Väykän helmoihin.
Ei niin mahdoton ajatus, 1/5 persusta taisi äänestää Väykkyä pressanvaalissakin. :(
Persut ei enää näytä niin kovin erilaiselta verrattuna Keskustaan ja Kokoomukseen.
Joku uusi Nato-kielteinen maahanmuuttokriittinen puolue voi nyt varmaan ottaa kohtuu nopeasti Persujen kannatuksen. Persut keskittyy sitten olemaan enemmän kokoomuslainen ja Venäjä-vastainen.
Olen päättänyt, että teen vielä yhden yrityksen Keskustan pelastamiseksi
Asetun ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin ensi kesän Sotkamon puoluekokouksessa. Valintani kautta Keskusta voisi eheytyä perinteisen alkiolaisen aatteensa pohjalta. Liberalismilla olisi johtamassani Keskustassa vahva jalansija.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250243-on-voimien-kokoamisen-aika
Quote from: Don Nachos on 31.01.2018, 01:04:57
Kokoomus juhlii Kansalaisuolueen perustamista. Väyrynen vie paikkoja Keskustalta ja Persuilta, joten Kokoomus saa helpon pääministeripaikan.
Eikö Sininen Tulevaisuus vie Kokoomuksen äänestäjiä vastaavalla tavalla, kun puhuvat "keskiluokan verokapinasta".
Väyrynen on ollut Kokoomukselle samanlainen hyötymarionetti kuin Wille Rydman. Värynen imuroi nuivapersujen ääniä jonkin minipuolueensa täysin hyödyttömään mustaan aukkoon. Rydman saa hölmöimmät uskomaan, että Cuckoomus olisi vielä joku kansallinen konservatiivipuolue, joka ajaa keskiluokan ja pikkuporvarirälssin etuja, vaikka he ovat Kokoomusstaniassa suurimpia häviäjiä kun menestyksen pelimerkkejä jaellaan.
Quote from: Aksiooma on 01.02.2018, 15:11:44
Olen päättänyt, että teen vielä yhden yrityksen Keskustan pelastamiseksi
Asetun ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin ensi kesän Sotkamon puoluekokouksessa. Valintani kautta Keskusta voisi eheytyä perinteisen alkiolaisen aatteensa pohjalta. Liberalismilla olisi johtamassani Keskustassa vahva jalansija.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250243-on-voimien-kokoamisen-aika
Nyt kannattaa Halliksen & co. olla tarkkana, Pate-kepu saattaa olla paha kilpailija, kansalaispuoluettakin pahempi. :(
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Aijaijai, Orpo joutuu taas kaivamaan vanhan kunnon Arvopohjallisen esille, jos Paavo valitaan johtoon. Eihän Paavon johtama EU-vastainen puolue samaan hallitukseen sitten enää mahdu ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 01.02.2018, 15:24:24
Quote from: Aksiooma on 01.02.2018, 15:11:44
Olen päättänyt, että teen vielä yhden yrityksen Keskustan pelastamiseksi
Asetun ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin ensi kesän Sotkamon puoluekokouksessa. Valintani kautta Keskusta voisi eheytyä perinteisen alkiolaisen aatteensa pohjalta. Liberalismilla olisi johtamassani Keskustassa vahva jalansija.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250243-on-voimien-kokoamisen-aika
Nyt kannattaa Halliksen & co. olla tarkkana, Pate-kepu saattaa olla paha kilpailija, kansalaispuoluettakin pahempi. :(
Halla-aho & co ei voi tehdä asialle mitään muuta kuin sen, mikä niiden on syytä muutenkin tehdä, eli ajaa kovin suoraviivaisesti EU- ja maahanmuuttokriittistä politiikkaa = niin suoraa ja selkeää ja kumartelematonta politiikkaa, ettei minunkaan tarvitse epäillä, että taasko persut meitä äänestäjiä kusettavat.
Joku voisi käydä nostamassa Liberaalit Kokoomuksen nakertajaksi, niin sitten olisi kaikilla omat prässääjänsä. Kaikki arvoliberaalit (vihertävät) puolueet ovat Vihreiden äänestäjiä kosiskelemassa.
----
Vai että alkiolaista liberalismia Sipiliberalismin tilalle? Saapa nähdä.
Eikö tämä lasketa jo takinkäännöksi siitä, mitä kansalaispuolueen oli tarkoitus alun perin tehdä? Joitakin kansalaispuolueen keulahahmoja on jo eronnut/erotettu kepusta.
Erittäin ovela veto vanhalta kehäketulta. Ei tule valituksi kepun pj:ksi mutta todellakin tulee viemään niin jäseniä kuin ennenkaikkea äänestäjiä uudelle puoluehankkeelleen. Täydet 10 pistettä juonittelusta Väykälle!
Quote from: Aksiooma on 01.02.2018, 15:11:44
Olen päättänyt, että teen vielä yhden yrityksen Keskustan pelastamiseksi
Asetun ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin ensi kesän Sotkamon puoluekokouksessa. Valintani kautta Keskusta voisi eheytyä perinteisen alkiolaisen aatteensa pohjalta. Liberalismilla olisi johtamassani Keskustassa vahva jalansija.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250243-on-voimien-kokoamisen-aika
Bravo! :D
Paavo ei petä koskaan - kun tietää, mitä odottaa.
Ja nyt myös Keskustan liberaalit voivat äänestää Väyrystä. :roll:
Kas näin sitä haastellaan mukavia ja tehdään tarjous, josta voi kieltäytyä...
Quote
Jos puoluekokous päättää, että Keskusta jatkaa nykyisellä linjallaan, eroan puolueen jäsenyydestä, muodostan Kansalaispuolueen eduskuntaryhmän ja ryhdyn johtamaan sen vaalikampanjaa.
Jos taas tulen valituksi Keskustan johtoon, liityn puolueen eduskuntaryhmään ja olen valmis johtamaan sen voittoon seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Quote from: Emo on 01.02.2018, 15:32:15
Quote from: Puuha-Pepe on 01.02.2018, 15:24:24
Quote from: Aksiooma on 01.02.2018, 15:11:44
Olen päättänyt, että teen vielä yhden yrityksen Keskustan pelastamiseksi
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250243-on-voimien-kokoamisen-aika
Nyt kannattaa Halliksen & co. olla tarkkana, Pate-kepu saattaa olla paha kilpailija, kansalaispuoluettakin pahempi. :(
Halla-aho & co ei voi tehdä asialle mitään muuta kuin sen, mikä niiden on syytä muutenkin tehdä, eli ajaa kovin suoraviivaisesti EU- ja maahanmuuttokriittistä politiikkaa = niin suoraa ja selkeää ja kumartelematonta politiikkaa, ettei minunkaan tarvitse epäillä
Ja juuri tällaista selkäänhengittäjää konsensuksen ja kompromissien kanssa flirttailleet Perussuomalaiset tarvitsevat.
Osoittakaa, mikä puolue oikeasti vastustaa Euvostoliittoa ja etenkin sen kaavailemia mannerten välisiä väestönsiirtoja. Unohtamatta myöskään sipilöintihallituksen oman kansan kyykytyksen ja kuppaamisen kattavaa vastustamista.
Edit.
Sitaattikämmit kuntoon
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:30:34
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Kyllä kansallismielinen voi olla vasemmistolainen.
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:30:34
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Vasemmistosta voisi saada kumppanin torjumaan ulkomaalaista halpatyövoimaa, Kokoomus taasen havittelee sitä.
Quote from: Profit on 01.02.2018, 15:52:30
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:30:34
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Kyllä kansallismielinen voi olla vasemmistolainen.
Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54
Quote from: Profit on 01.02.2018, 15:52:30
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:30:34
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Kyllä kansallismielinen voi olla vasemmistolainen.
Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Vasemmisto ei ole niin intomielisenä kurmuuttamassa suomalaisia köyhiä kuin Kokoomus. Se on jo kukon askel kansallismielisempään suuntaan.
Voi kuvitella, kuinka Sipilää muumittaa tällä hetkellä. Väyrynen on nykyiselle kepulijohdolle kuin päättymätön painajaisuni. ;D
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54
Quote from: Profit on 01.02.2018, 15:52:30
Kyllä kansallismielinen voi olla vasemmistolainen.
Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Onhan vassarit olleet kokoomuksenkin kanssa hallituksessa. Antaa vähän murusia Arhinmäelle potkupalloministerin muodossa, niin eiköhän se ole siinä.
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54
Quote from: Profit on 01.02.2018, 15:52:30
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:30:34
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Kyllä kansallismielinen voi olla vasemmistolainen.
Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Eipä sitä kokoomushallituksessakaan ole tehty.
Slovakiassa ja Uudessa-Seelannissa maahanmuuttokriittiset puolueet ovat koalitiossa sosiaalidemokraattien kanssa.
Teoriassa ja hyvällä tuurilla Väykkä säteilee huonoja uutisia moniin puolueisiin.
Luulisin että Cuckoomus, Kepu, SDP ja Vasurit ovat potentiaalisia kriisipesäkkeitä. Niissä on paljon väkeä, joiden tekisi mieli äänestää tervejärkisempää vaihtoehtoa. Siis sellaista joka ei lapioi Suomen omaisuutta ja varallisuutta Euroopan himolahtareille.
En tarkoita että nämä puolueet voivat Väykän takia haljeta, mutta äänestäjiä voi vuotaa. Ja tämä on persuille tarkka paikka.
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.02.2018, 16:00:25
Voi kuvitella, kuinka Sipilää muumittaa tällä hetkellä. Väyrynen on nykyiselle kepulijohdolle kuin päättymätön painajaisuni. ;D
Mikä upea päivä!
Kansallisvaltio Suomen ja sitä kannattavien kansalaisten poliittinen vihollinen no 1 ei tällä hetkellä ole virhevasemmisto, vaan verikätinen Kempeleen Kultasormi. Iso käsi sipilöintihallitusta kampittavalle Väyryselle.
Taas on erehtymättömän mestarin taidonnäyte!
Kävi Väykälle miten tahansa niin hän voittaa aina, mutta hän on kuitenkin itsensä nurkkaan maalannut poliittinen peto.
Väykkä on jo esittänyt uhkavaatimuksensa että jos häntä ei valita keskusta johtotehtäviin (ei välttämättä puheenjohta) hä eroaa puolueesta. Tämä uhkaus on sukua sille tempulle jolla hän viimeksi pääsi ulkomaankauppaministeriksi.
Väykkä käytännössä sanoo että minulla on "sorkkarauta"(kansalaispuolue) jolla voin vääntää Kepua hajalle.
Jos olisin Kepussa niin antaisin aivan saman lahjuksen Väykälle kuin Soinillekin. Diplomaattipassin ja 30 hopearahaa. Tosin tässä tulee kysymykseen ainoastaan ulkomaankauooamisterin taikka suurlähettilään paikka.
Erehtymättömän mestarin kaikkein suurin lommo kilvissä on ns Vladimirov-kirje vuodelta 1982.
Tätä ei millään poliittisella retusoinnilla pystytä poistamaan.
En ole varma eräästä kirjoittajasta että onko hän käynyt KGB:n kirjoittajakurssin vai onko hänellä teoillaan Väykän elämäkerta, tai sitten molempia. Niin taitavasti hän retusoi Paavon poliittista vaellusta. Pave on erehtymätön mestari!
Perussuomalaisten linja ei muutu kovassakaan tuulessa mutta Paavon viiri on herkkä jo pienelläkin tuulelle.
Mitä tässä sitten tapahtuu? Poliittinen sirkus nimeltä Paavo Väyrynen jatkaa esityksiään.
Toiset tykkää mennä perässähiihtämään, lyömään rumpua ja soittamaan poskipasuunaa.
Viisaasti Perussuomalaiset seuraavat viileästi vierestä kuinka ennemmin taikka myöhemmin poliittiset vastustajat kaatuvat keskinäisiin taistoihinsa.
Minkä takia Väyrynen puhuu sitten kannattavansa liberalismia? Sen takia että tällä hän pystyy kampeamaan Persut pois hallitusneuvotteluista leimaamalla ne rasisteiksi.
Muistakaa kuitenkin että Paavo on poliittinen kameleontti joka vaihtaa väriä jo yhdessä yössä.
Yön yli nukuttuani hän pystyy muuttumaan liberaalista maahanmuuttokriittiseksi.
Väyrynen tietää itsekin että hänestä ei tule Kepun puheenjohtajaa. Hän kuitenkin tietää että hänellä on mahdollisuus saada niin paljon ääniä vaalissa että se antaa hänelle poliittista vaikutusvaltaa. Puhumattakaan mediahuomiosta jota Väykkä rakastaa yli kaiken.
Poliittiset kilpailijat katsovat nauraen vierestä kuinka Kepu nokkii itse itseään.
Onko keskusta hajoamassa? Mehän emme tiedä miten paljon siellä kulissien takana kuohuu ja mitä siellä on suunniteltu. Väyrysen hävitessä on hyvinkin mahdollista, että paljon porukkaa siirtyy Väyrysen mukana kansalaispuolueeseen. Väyrysen voittaessa voi käydä kuten perussuomalaisille. Mielenkiintoista tässä olisi uuvattien tilanne. Kelpuuttaisiko kukaan heitä minnekään, vai lähtisikö osa kepulaisista jopa sinne. :)
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.02.2018, 16:09:20
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54
Quote from: Profit on 01.02.2018, 15:52:30
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:30:34
Paavo Väyrynen, "mieluisin hallituskumppani olisi vasemmisto".
Siinä teille kansallismielinen poliitikko. :facepalm:
Kyllä kansallismielinen voi olla vasemmistolainen.
Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Eipä sitä kokoomushallituksessakaan ole tehty.
Slovakiassa ja Uudessa-Seelannissa maahanmuuttokriittiset puolueet ovat koalitiossa sosiaalidemokraattien kanssa.
Demareiden ja vassareidenkin kannattaisi jo oman etunsakin mukaan vastustaa maahanmuuttoa. Ei kai heiden etunsa ole, että maahan roudataan halpatyövoimaa ja sen mukana myös runsaasti muita elätettäviä, jotka syövät hyvinvointivaltion perustuksia ja heikentävät kantaväestön sosiaali- ja terveyspalveluja kuten on jo nähty.
Tätä se "lautakasan" surkea presidenttikampanja tiesi. Uskon, että Paavolla oli suunnitelma jo valmiina juuri siltä varalta, että hän peittoaa Vanhasen vaaleissa. Eihän Väyrynen nyt itsekään pitänyt varmastikaan mahdollisena Niinistön lyömistä, joten varsinainen tavoite ja pyrkimys oli heittää bensaa lautakasaan ja tikku perään.
Sipilän tuskanhiki aiheuttanee lähiaikoina vesivahingon eduskunnan rakenteisiin. On se Väyrynen aikamoinen velikulta.
Quote from: Aksiooma on 01.02.2018, 15:11:44
Olen päättänyt, että teen vielä yhden yrityksen Keskustan pelastamiseksi
Asetun ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin ensi kesän Sotkamon puoluekokouksessa. Valintani kautta Keskusta voisi eheytyä perinteisen alkiolaisen aatteensa pohjalta. Liberalismilla olisi johtamassani Keskustassa vahva jalansija.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/250243-on-voimien-kokoamisen-aika
Ai hittolainen! Päästäänkö me sittenkin siitä hurskaspärstaisestä epärehellisestä ahdistajasta eroon?
Kaikkein huikeinta tässä väyrysen viimeisimmässä tempauksessa on se, että paavolla todennäköksesti on enemmän kannatusta kuin sipilällä jonka kannatus lienee tällä hetkellä heikkoa omiensakin keskuudessa.
Jälleen tiedossa hauskoja hetkiä politiikan parissa.
Hahaaa.. Jos, siis, jos Väykkä onnistuisi valituttamaan itsensä kepun puheenjohtajaksi ja saisi "hillotolppansa", miten kävisi Väykän seuraajille,jotka polttivat siltansa kepuun? Taitaa Väykkä muistuttaa tässäkin kolleegaansa Timoa. No, ei taija olla Väykän päänsärky.
Quote from: Pekka Koskenkorva on 01.02.2018, 16:48:10
Jos Paavo voittaa, Sipilä lähtee niska-perseotteella pääministerin paikalta. Samoin kenkää ministereistä saa ainakin Berner.
Muistatko vielä edellisen ennustuksesi juuri ennen presidentinvaaleja?
Sitä taustaa vasten noin ei tule käymään muuta kuin haavekuvissa.
Väyrysen kiväärissä saattaa olla myös aikamoinen takapotku.
Tämä on myös suuri mahdollisuus Kepun johdolle kirkastaa kuvaansa ja yhdistää joukkojaan.
En missään nimessä ole Kepun kannattaja vaan päinvastoin. Kuitenkin luulen että Kepun johto pystyy kääntämään tämän edukseen. "Erehtymätön" Väyrynen tekee virheitä joista on helppo kampittaa.
Puhumattakaan siitä että puoluekone on melkeinpä täysin Johdon hallussa.
Ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa!
En haluaisi olla ilonpilaaja mutta nyt jäitä hattuun. Antaa hötkyilijöiden hötkyillä!
Jos Väyrynen valitaan, ja sipiläläiset tekevät uuvattityylisen ratkaisun, heidän pitää keksiä uusi nimi uudelle puolueelleen. Mikä se voisi olla? Multainen aamunkoitto?
Paavo Väyrynen teki oikean ratkaisun yrittäessään päästä vielä kerran Keskustan puheenjohtajaksi.
Paavo olisi koko ajan halunnut olla Keskustassa, mutta ei voinut jatkaa, koska hän koki, että hän ei voi enää vaikuttaa Keskustan poliittiseen linjaan. Sen takia Väyrynen perusti uuden puolueen, Kansalaispuolueen, jossa hän myös jatkaa, jos häntä ei valita Keskustan puheenjohtajaksi.
Jos Väyrynen valitaan Keskustan puheenjohtajaksi, uskoisin, että Kansalaispuoleen aktiivit seuraavat häntä Keskustaan eli Kansalaispuolue lakkautettaisiin.
Moni on unohtanut, että Väyrynen pelasti Kepun 2011 eduskuntavaalien katastrofin jälkeen. Väykän presidentinvaalikampanja aktivoi kenttäväen ja nosti puolueen taas kolmen suuren joukkoon persujen tilalle. Nyt Kepu on taas kriisissä Sipilän katasrofaalisen huonon hallituksen takia ja vanha sotaratsu tarjoaisi palveluksiaan. Vähintäänkin harkinnan paikka?
[tweet]959058497420906501[/tweet]
;D
Paavo Väyrysen kansalaispuolueesta tulee mieleen takavuosien Risto Kuisman remonttiryhmä. Hänkin sai mukaansa yllättävän paljon seuraajia ja itsensä kansanedustajaksi. Sitten kun hän ei enää jaksanut leikkiä pienpuoluejohtajaa niin hän palais demareihin ja koko remonttiryhmä katosi.
Miten toiveajattelu saa näkemään ihmiset poliittisia kangastuksia!
Jos nyt pitäisi lyödä vetoa niin tämä on Väyrysen poliittisen uran Waterloo!
Kuka haluaa olla ainaisen häviäjän joukoissa jolla on taipumusta ajautua paitsioon poliittiseksi hylkiöksi? Väyrynen on leimautunut poliittiseksi pyrkyriksi joka uhraa ja petttää kaiken vain edistääkseen henkilökohtaisia pyrkimyksiään.
Toiveajattelu on kaukana realismista. Elämme todellisuudessa emmekä pilvilinnoissa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 01.02.2018, 17:13:15
Jos Väyrynen valitaan, ja sipiläläiset tekevät uuvattityylisen ratkaisun, heidän pitää keksiä uusi nimi uudelle puolueelleen. Mikä se voisi olla? Multainen aamunkoitto?
En usko tuohon uuvattitemppuun. Keskusta on vanha puolue, jossa on jo totuttu demokraattisiin puoluejohdon vaihtoihin.
- Puoluekokous on äänestänyt ja pulinat pois, sanoi jo Virolainenkin kun hänet Väyrynen vuonna miekka ja kilpi syrjäytti.
Joko Vapaavuori on ilmoittanut ettei Kokoomus voi tehdä hallitusyhteistyötä Väyrysen johtaman Keskustan kanssa?
Quote from: Pekka Koskenkorva on 01.02.2018, 16:48:10
Jos Paavo voittaa, Sipilä lähtee niska-perseotteella pääministerin paikalta. Samoin kenkää ministereistä saa ainakin Berner.
Myös Soinin hillotolppa katkolla, ellei Timo lennä sitä ennen Lontooseen. Todennäköisesti Timolla pakko lentää Lontooseen ennen 12.6.2018, eli kaiken varalta jättää ulkoministerin tehtävät aiemmin kuin oli suunnitellut, koska Väyrysen voittaessa diiliin kuulunutta hillotolppaa ei välttämättä ole enää olemassa.
Hyvä huomio. Jabballa onn tosiaan nyt melkoinen paine ottaa hillotolppa vastaan ennen kepun puoluekokousta. Kun vielä huomioidaan miten huonosti Jabba on peliä lukenut viimeiset pari vuotta niin noinkohan tuo enää uskaltaa ottaa mitään riskiä omien etujensa suhteen.
Quote from: kivimies on 01.02.2018, 15:12:29
Quote from: Don Nachos on 31.01.2018, 01:04:57
Kokoomus juhlii Kansalaisuolueen perustamista. Väyrynen vie paikkoja Keskustalta ja Persuilta, joten Kokoomus saa helpon pääministeripaikan.
Eikö Sininen Tulevaisuus vie Kokoomuksen äänestäjiä vastaavalla tavalla, kun puhuvat "keskiluokan verokapinasta".
Ehkä ne tarkoittivat 'keskiluokan veroapinaa' äänestäjistään puhuessaan, kummastakin heistä.
Quote from: trump on 01.02.2018, 17:20:36
Moni on unohtanut, että Väyrynen pelasti Kepun 2011 eduskuntavaalien katastrofin jälkeen. Väykän presidentinvaalikampanja aktivoi kenttäväen ja nosti puolueen taas kolmen suuren joukkoon persujen tilalle. Nyt Kepu on taas kriisissä Sipilän katasrofaalisen huonon hallituksen takia ja vanha sotaratsu tarjoaisi palveluksiaan. Vähintäänkin harkinnan paikka?
Näinhän siinä kävi. Mutta mitä teki Sipilä? Ohitti ministerivalinnoissa Paavon.
Nythän Uuvateissa rukoillaan Sipilän voittoa jotta hallitus jatkaisi vielä kevääseen 2019.
Väyrysen voittaessa Kokoomus kaataa hallituksen ja melkeinpä tulee uudet vaalitkin.
Jospa Sininen Tulevaisuus onkin perustettu sen takia, että sen kautta muodostetaan Superpuolue, kun eliitin mielestä taantumukselliset voimat valtaavat puolueet. Väyrysen vallatua Keskustan, niin Sipilä ja kumppanit loikkaavat Sinisiin. Orpo, Stubb ja Katainen seuraavat myöhemmin, jos joku uskaltaa esittää Kokoomukselle heidän varhaisempia, Koti, Uskonto ja Isämaa arvoja, uudelleen käyttöön otettaksi.
Silloin Siniset olisi Superpuolue, jossa on kaikkien puolueiden johtajat mukana.
Sanomalehdeksi itseään kutsuva HS:
QuoteKYSE EI ole siitä, että Väyrynen uskoisi voittavansa Juha Sipilän Sotkamon puoluekokouksessa. Siihen hänellä ei ole mitään mahdollisuuksia, sillä Väyrynen on onnistunut suututtamaan keskustaväen perusteellisesti.
Väyrysen äänimäärä puoluekokouksessa tulee jäämään hyvin pieneksi.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005549028.html
Keskusta voi hankkiutua Väyrysestä eroon niin halutessaan jo paljon ennen puoluekokousta ja estää tämän pj-ehdokkuuden. Siihen tarvitaan vain Väyrysen paikallisjärjestön erottaminen puolueesta ja samalla Väyrysestä tulee ei-kepulainen. Puheenjohtajaksi voidaan valita vain puolueen jäsen (eiköhän näin ole keskustankin säännöissä, en ole tarkistanut). Tätä keinoa on käytetty eri puolueissa ei-toivottujen jäsenten heivaamiseksi, kun paikallisyhdistys ei ole ollut halukas jäsentä erottamaan, kuten Väyrysen paikallisyhdistyksen kohdalla on, koska hän on itse sen puheenjohtaja. Suurimmassa osassa puolueita ei ole henkilöjäseniä suoraan, vaan jäsenet ovat paikallisyhdistysten jäseniä, jotka taas ovat puolueen jäseniä.
Kun tiedämme, kuinka rehtiä ja puhdasta politiikka on, niin mitä vain voi odottaa. Väyrystä ei välttämättä päästetä edes ehdolle puheenjohtajaksi, vaan tästä hankkiudutaan eroon. Kilpailu on kovaa puolueiden välillä, mutta puolueen sisällä se on joskus/usein vielä verisempää. Väyrysen europarlamenttipaikka jää kepulle, kun Väyrynen ottaa paikkansa eduskunnassa ja tiputtaa varasijalta nouseen Kärnän pois. Keskusta siis menettää yhden kansanedustajan ja Väyrynen muodostaa kansalaispuolueen yhden hengen ryhmän. Näistä asetelmista sitten kevään 2019 ek- ja europarlamenttivaaleihin (ja niihin ensi syksyn maakuntavaaleihin, jos toteutuvat).
Quote from: Pullervo on 01.02.2018, 18:38:40
Keskusta voi hankkiutua Väyrysestä eroon niin halutessaan jo paljon ennen puoluekokousta ja estää tämän pj-ehdokkuuden.
Tuokin sataa Väyrysen laariin, koska temppu tavallaan tunnustaisi sen, että hänellä on niin paljon kannatusta että saattaa jopa voittaa. Jos mahdollisuuksia ei ole, hänhän lähtee joka tapauksessa hävitessään, jos siis pitää kiinni lupauksestaan.
Paavoa pahempaa hajottajaa ei ole.
Aivan uskomatonta, että tälläkin palstalla esiintyi ennen presidentin vaaleja ns. kansallismielisiä, jotka äänestivät vaalissa Petea.
Kukaan koskaan ei ole valehdellut tai huijannut Suomen itsenäisyyden historiassa niin paljon kuin Pate. Saatana mikä sammakko. Ei päivääkään rehellistä työtä.
Kaikesta huolimatta: ihan Sipilän vuoksi aijon laittaa pienen panoksen Patelle. Pate Kepun johtajaksi! Kosto elää!
Miten tässä käy?
Yksikään merkittävä keskustapoliitikko ei mene Väyrysen kelkkaan!
Iso Vihree aka Seppo Kääriäinen, puoluejohtaja Väyrysen (aisapari) puoluesihteeri, tulee vakuuttamaan kansaa Väyrystä vastaan sopivassa paikassa ennen puoluekokousta.
Kaikki cheisse mitä vain löytyy kaivetaan esiin, ja sitä löytyy! Tässä leikissä ryvettyy niin että koko uskottavuus katoaa.
Väyrynen on vaihtanut väriään niin monta kertaa että sitä ei saa loogiseksi ei edes Väyrysen logiikalla.
Mikään ei ole niin suuri synti kuin puolueen hajoittaminen. Koko puolue tulee yhdistymään tätä piikkilankakerää vastaan.
Päinvastoin toiveajattelua tämä on suuri mahdollisuus Siplälle jonka hän melkeinpä 100% varmuudella vie kotiin. Väyrynen tarjoilee tietämättään Sipilälle makean palan hopeatarjottimella.
Väyrysen valtava ambitio saa hänet tekemään näitä temppuja ja eikä ole ensimmäinen kerta.
Väyrynen ei ole mikään marttyyri. Hän on ansainnut omalla työllään poliittisen maineensa jossa kirsikkana kakun päällä on vladimirov-kirje.
Minulle on jäänyt tehtäväksi herättää teidät päiväunilta ruusutarhasta.
Erääseen asiaan on otettava kyllä hieman kantaa. Nimittäin tälläkin palstalla ja tässäkin ketjussa aika monella näyttäisi olevan Väyrysen kohdalla sokea piste koskien median uutisointia. Toisaalta uskotaan ja muistetaan kaikki median mustamaalaukset Väyrysestä (varsinkin -90-luvulta, kun oli öpaut ainoa poliittista valtaa omaava EY/EU-kriittikko), mutta taas seuraavassa kappaleessa - tai jopa sivulauseessa - huudetaan sarkastiseen sävyyn "luotettavaa mediaa"/alpakkamediaa/fake news jne.
Miettikää vielä tuota aikaa. Ihmiset ovat olleet käytännössä TV:n, radion ja sanomalehtien tiedonvälityksen varassa. Minkäänlaista vastakkaista näkemystä ei ole ollut saatavilla. Täytyy tietenkin huomata, että infotrollaus ei ole silloin ollut ehkä ihan niin voimakasta mitä se on nyt. Ottaen huomioon nämä asiat tuntuu vähintäänkin naurettavalta, kun tullaan sanomaan tyyliin: "kyllä on ketku mies, on kuule seurattu ihan -80-luvulta asti miehen tekosia. Sanomalehdestä!"
Itselläni ainakin alkaa hälytyskellot hieman kilkattamaan, jos alkaa vaikuttaa siltä, että olen jossain asiassa samaa mieltä IS/HS/YLE:n kanssa. Toki yhteneviäkin ajatusmalleja on, eipä siinä mitään, mutta EU/moku/NATO-onanoinneista niitä ei tasan tarkkaan kyllä löydy. Nykymedia ei imerkittävissä asioissa ole kansalaisten puolella.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 18:56:46
Miten tässä käy?
Yksikään merkittävä keskustapoliitikko ei mene Väyrysen kelkkaan!
...
Minulle on jäänyt tehtäväksi herättää teidät päiväunilta ruusutarhasta.
Aivan sama poliitikoille, kentällä on Väyryselle ääniä tarjolla. Sipilä lähtee, heippa ja tervemenoa.
Paavo Väyrynen on Suomen vaikutusvaltaisin yksityishenkilö. Hän tekee mitä haluaa ja muut mitä osaa tai uskaltaa. Paavo herää päiväuniltaan ja päättää ryhtyä ministeriksi ja hänestä tulee ministeri. Paavo julistetaan poliittiseksi ruumiiksi nimittämällä hänet Keskustan kunniapuheenjohtajaksi. Paavo herää taas päiväuniltaan ja päättää ryhtyä presidentin vaaliehdokkaaksi ja päihittää isojen puolueiden ehdokkaat. Siinä sivussa Paavo perustaa puolueen.
Paavo on kuollut ja kuopattu moneen kertaan ja jos Jeesuksella olisi hänen kuolleista heräämisen kyky, niin Jeesus olisi jo tullut, kuten lyhtypylväs mainoksissa uumoillaan.
Nyt Paavo päätti ryhtyä Keskustan puheenjohtaja vaaleissa ehdokkaaksi ja Keskusta miettii hätäsuunnitelmaa, kun Keminmaan Kuolematon ilmoitti aikeistaan.
Jopa sarjakuviin istutettuna kyseisenlaista persoonaa pidettäisiin epäuskottavana hahmona, mutta Paavo rokkaa miten haluaa, siksi iso hatun nosto hänelle.
Jäsenistöhän ei keskustassa pääse äänestämään puheenjohtajasta kuten PS:ssa. Muutenhan tuonkin voisi vallata ajelehtimasta...
Väykällä on kyllä yksi sellainen piirre mitä pitää periaatteesta arvostaa. Se on meinaan pirun sitkeä ja ei suostu luovuttamaan vaikka turpaan tulisi niin että tukka lähtee. Se on niinkuin duracell-pupu joka kulkee ja kulkee ja kulkee... ja kulkee.
Takki kääntyilee, vaaleissa tulee turpaan ja tuskin se kepun pj:ksi pääsee... mutta jos terveys ei petä niin Väykkä nähdään vielä 2024 pressanvaaleissakin ehdokkaana. Eduskuntaan se tunkee taas takaisin, herrajumala väykkä on varmaankin vähintään Suomen-, jollei jopa maailmanennätysmies siihen nähden monissako vaaleissa se on ollut ehdokkaana ja monista tullut valituksi.
Ei silti sallisin wanhan sotaratsunsammakon jo lähtevän lepäilemään laakereillaan ja härskisti hyödyntämään kepun kunnia pj:n asemaansa vaikkapa aktiivisella kepun, hallituksen, EU:n ja kaiken muun kivan arvostelulla. Tuli vapaa toveri Pavelov!
Quote from: Rajakahakka on 01.02.2018, 19:09:49
Jäsenistöhän ei keskustassa pääse äänestämään puheenjohtajasta kuten PS:ssa. Muutenhan tuonkin voisi vallata ajelehtimasta...
Väyrysen puheenjohtajuushaaveet tulevat kaatumaan joko siihen, että puoluekokousedustajiksi suhmuroidaan mahtikäskyllä riittävästi Sipilän kannattajia tai sitten tuon Keminmaan paikallisyhdistyksen erottamiseen. En usko, että noin radikaali veneenkeikutus tuollaisessa konsensuspuolueessa onnistuu, vaikka Väyrynen itsekin osaa toki ketkuilun.
Jos puhutaan Väyrysestä niin sitä sokeaa pistettä ei ole vaan niitä "sokeita pisteitä" tuikkii tuhansia kuin tähtiä taivaalla.
Se kaikkein suurin piste on vladimirov-kirje jota ei saa millään retusoinnilla pois pyyhittyä.
Väittämällä että Väyrysen tunnettu historia olisi vain pahantahtoinen median vääristelyä on helpoista helpoin selitys.
Nuoremmille retusoinnista: Tyypillesesti sitä käytettiin Isä Aurinkoisen maassa kun oli tehty puhdistuksia. Päivänsä päättäneet raapustettiin eli retusoitiin pois valokuvista.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 19:18:28
Jos puhutaan Väyrysestä niin sitä sokeaa pistettä ei ole vaan niitä "sokeita pisteitä" tuikkii tuhansia kuin tähtiä taivaalla.
Se kaikkein suurin piste on vladimirov-kirje jota ei saa millään retusoinnilla pois pyyhittyä.
Väittämällä että Väyrysen tunnettu historia olisi vain pahantahtoinen median vääristelyä on helpoista helpoin selitys.
Nuoremmille retusoinnista: Tyypillesesti sitä käytettiin Isä Aurinkoisen maassa kun oli tehty puhdistuksia. Päivänsä päättäneet raapustettiin eli retusoitiin pois valokuvista.
Väyrysen retusointi kuvista ei onnistu, koska silloin hänen kuvansa ilmestyy kansalaisten paahtoleipiin ja hän myy aamiaistaan nauttivalle Paavo ja Vuokko-mukin.
Se, että Jeesuksen kuva ilmestyy paahtoleipään, pidetään ihmeenä, mutta kun Paavon kuva ilmestyy kaikkien paahtoleipiin, niin se ei ole ihme, vaan tyypillistä Paavoa.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 19:16:25
Quote from: Rajakahakka on 01.02.2018, 19:09:49Jäsenistöhän ei keskustassa pääse äänestämään puheenjohtajasta kuten PS:ssa. Muutenhan tuonkin voisi vallata ajelehtimasta...
Väyrysen puheenjohtajuushaaveet tulevat kaatumaan joko siihen, että puoluekokousedustajiksi suhmuroidaan mahtikäskyllä riittävästi Sipilän kannattajia tai sitten tuon Keminmaan paikallisyhdistyksen erottamiseen. En usko, että noin radikaali veneenkeikutus tuollaisessa konsensuspuolueessa onnistuu, vaikka Väyrynen itsekin osaa toki ketkuilun.
Jospa Väyrynen vain haluaa eroon Kepusta. Mutta änkyränä ei halua erota tavanomaisen menettelyn kautta ja kepulaiset taas ovat liian saamattomia kyetäkseen erottamaan Väyrysen. Joten Paavo järkkää näyttävän eron itselleen puheenjohtajavaalin kautta, kun lupasi erota JOS häviää.
Hyvä Paavo! Jos Suomessa olisi enemmän yhtä arvonsa tuntevia poliitikkoja jotka kehtaavat, niin muhamatit eivät olisi Suomessa sontimassa naamoillemme.
Sipilä-Berner linja ei miellytä kenttää.
Koko bisneskepun nostatus on rahalla ostetun median aikaansaannosta ja kesällä Sipilä saa kenkää tavalla tai toisella.
Joko kepu hajoaa tai sitten palataan alkiolaisuuteen.
Hyvää Paavo! Tämä Paavo ei olekaan samanlainen kuin se toinen, Pavel Arhimovitz.
Kaverin isä fiksu kuin mikä ja samalla vielä duunari, sanoi että se Paavo on sellainen poliittinen eläin! Ja sitä se on, skyuu kirjoitti tosi hyvin tuon kuvauksen. Se on koboltin kova ukko joka vie keskustelua miten haluaa.
Tästähän on muodostumassa mielenkiintoinen kevät! Harmi kun se Mestari meni dissaamaan ja vittuilemaan paavolle, olisi käyttänyt senkin energian kokoomukselle ja demareille kettuiluun. Kyllähän Mestarin pitäisi tietää ettei Persujen tartte olla huolissaan persuäänestäjien valumisesta Paavolle. Heh heh.
Quote from: Pekka Koskenkorva on 01.02.2018, 19:21:26
Tämäpä juuri, kun paikallisyhdistykset valitsevat Keskustassa puoluekokousedustajat. Kuinka Juha-uskovaisia siellä ollaan?
Tuo on hyvä kysymys. Kaipa paikallisyhdistysaktiivit äänestivät presidentinvaaleissakin. Miksi he äänestivät väärin vai onko kenttä totaalisen eri mieltä paikallisyhdistysten johdon kanssa? :roll:
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 19:16:25
Quote from: Rajakahakka on 01.02.2018, 19:09:49
Jäsenistöhän ei keskustassa pääse äänestämään puheenjohtajasta kuten PS:ssa. Muutenhan tuonkin voisi vallata ajelehtimasta...
Väyrysen puheenjohtajuushaaveet tulevat kaatumaan joko siihen, että puoluekokousedustajiksi suhmuroidaan mahtikäskyllä riittävästi Sipilän kannattajia tai sitten tuon Keminmaan paikallisyhdistyksen erottamiseen. En usko, että noin radikaali veneenkeikutus tuollaisessa konsensuspuolueessa onnistuu, vaikka Väyrynen itsekin osaa toki ketkuilun.
Väyrynen on jo itse erottanut itsensä puolueesta sanomalla että hän eroaa puolueesta hävittyään pj-vaalin.
Kepu tekisi valtavan virheen, jota se ei tee, erottamalla Keminmaan Keskustaseuran.
Minun mielestäni tässä pelissä, käsittämätöntä kyllä, Väyrynen pelaa tahtomattaan Sipilän pussiin.
Näen jo jo etukäteen kukitetun Sipilän kuin Hangon keksin Kesäkuun puoluekokouksessa, sen jälkeen kun hän on murskanumeroin lyönyt Väyrysen.
Kaikesta toiveajattelusta huolimatta Sipilä on vahvempi kuin koskaan.
Jos oppositiota on ollut niin Väyrynen on tuhonnut sen.
Politiikassa eivät pärjää ne jotka eivät pysty katsomaan napaansa pidemmälle!
Nyt vaan kaikki kynnelle kykenevät kaivamaan piironginlootastaan joku vanha kepun järjestön tms. jäsenyys ja hankkiutumaan puoluekokousedustajaksi äänestämään Väyrystä. :D
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 19:41:56Väyrynen on jo itse erottanut itsensä puolueesta sanomalla että hän eroaa puolueesta hävittyään pj-vaalin.
Kepu tekisi valtavan virheen, jota se ei tee, erottamalla Keminmaan Keskustaseuran.
Minun mielestäni tässä pelissä, käsittämätöntä kyllä, Väyrynen pelaa tahtomattaan Sipilän pussiin.
Näen jo jo etukäteen kukitetun Sipilän kuin Hangon keksin Kesäkuun puoluekokouksessa, sen jälkeen kun hän on murskanumeroin lyönyt Väyrysen.
Kaikesta toiveajattelusta huolimatta Sipilä on vahvempi kuin koskaan.
Jos oppositiota on ollut niin Väyrynen on tuhonnut sen.
Politiikassa eivät pärjää ne jotka eivät pysty katsomaan napaansa pidemmälle!
Sipilä vahva? Älä naurata! Nauratat sinä :D
Sipilän tukena ovat vahvat demoniset voimat, mutta itse Sipilä ei ole vahva millään tavoin.
Väyrysellä on ihan takuuvarmasti tässä liikussa taustalla joku suunnitelma. Toisin kuin Sipilällä, Väykällä on terävä äly. Ja vaikka Sipilä kesällä puoluekokouksessa seisoisikin kukitettuna typerä hymy typerällä naamallaan, niin se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.
Olisiko syytä perustaa erillinen ketju kesäkuun puoluekaappausta varten? Joku voisi ihan aluksi ottaa selvää, onko tuoreillakin Keskustan jäsenillä äänioikeus puheenjohtajavaalissa. Samanhenkisten jäsenien määrä pitäisi kartoittaa.
Ketju toimisi siis yleisenä junttausoperaation aivomyrsky- ja järjestelyalustana.
#Sotkamossatavataan
Jos Väyrynen häviää pj-vaalin ja asettaa ehdokkaita 2019 vaaleihin,oman puolueensa nimissä,menettää Kepu useita kannattajiaan ja äänestäjiään Väyrysen porukalle.
Kepu siis häviää joka tapauksessa. Mahtavaa!!!
Quote from: asfalttimies on 01.02.2018, 19:48:46
Olisiko syytä perustaa erillinen ketju kesäkuun puoluekaappausta varten? Joku voisi ihan aluksi ottaa selvää, onko tuoreillakin Keskustan jäsenillä äänioikeus puheenjohtajavaalissa. Samanhenkisten jäsenien määrä pitäisi kartoittaa.
Ketju toimisi siis yleisenä junttausoperaation aivomyrsky- ja järjestelyalustana.
#Sotkamossatavataan
Edellä kerrottiin että jäsenet eivät Kepussa saa äänestää, itsekin olin unohtanut tuon.
Eli hirveen hankala meidän masinoida tämän puolueen kaappausta :-\
Quote from: asfalttimies on 01.02.2018, 19:48:46
Olisiko syytä perustaa erillinen ketju kesäkuun puoluekaappausta varten? Joku voisi ihan aluksi ottaa selvää, onko tuoreillakin Keskustan jäsenillä äänioikeus puheenjohtajavaalissa. Samanhenkisten jäsenien määrä pitäisi kartoittaa.
Ketju toimisi siis yleisenä junttausoperaation aivomyrsky- ja järjestelyalustana.
#Sotkamossatavataan
Kepussa ei ole samaa demokraattista järjestelmää kuin persuissa eli eivät sinne puoluekokoukseen jäsenet noin vain marssi äänestämään. Paikallisjärjestöt yms. lähettävät sinne omat puoluekokousedustajansa.
Quote from: Syämmistynyt on 01.02.2018, 19:47:43
Nyt vaan kaikki kynnelle kykenevät kaivamaan piironginlootastaan joku vanha kepun järjestön tms. jäsenyys ja hankkiutumaan puoluekokousedustajaksi äänestämään Väyrystä. :D
Valitettavasti kepun säännöt eivät mahdollista samanlaista Homman junailemaa vallankaappausta kuin persujen kohdalla. ;D
Mahdollinen kuvio on sekin, että Matti Vanhanen palaa pj-kuvioihin. Vanhanen nauttisi luottamusta niin Sipilä- kuin Väyryssiivessäkin. Puolueen hajoaminen voitaisiin välttää ja Paavokin voisi tuloksen hyväksyä.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 19:41:56
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 19:16:25
Quote from: Rajakahakka on 01.02.2018, 19:09:49
Jäsenistöhän ei keskustassa pääse äänestämään puheenjohtajasta kuten PS:ssa. Muutenhan tuonkin voisi vallata ajelehtimasta...
Väyrysen puheenjohtajuushaaveet tulevat kaatumaan joko siihen, että puoluekokousedustajiksi suhmuroidaan mahtikäskyllä riittävästi Sipilän kannattajia tai sitten tuon Keminmaan paikallisyhdistyksen erottamiseen. En usko, että noin radikaali veneenkeikutus tuollaisessa konsensuspuolueessa onnistuu, vaikka Väyrynen itsekin osaa toki ketkuilun.
Väyrynen on jo itse erottanut itsensä puolueesta sanomalla että hän eroaa puolueesta hävittyään pj-vaalin.
Kepu tekisi valtavan virheen, jota se ei tee, erottamalla Keminmaan Keskustaseuran.
Minun mielestäni tässä pelissä, käsittämätöntä kyllä, Väyrynen pelaa tahtomattaan Sipilän pussiin.
Näen jo jo etukäteen kukitetun Sipilän kuin Hangon keksin Kesäkuun puoluekokouksessa, sen jälkeen kun hän on murskanumeroin lyönyt Väyrysen.
Kaikesta toiveajattelusta huolimatta Sipilä on vahvempi kuin koskaan.
Jos oppositiota on ollut niin Väyrynen on tuhonnut sen.
Politiikassa eivät pärjää ne jotka eivät pysty katsomaan napaansa pidemmälle!
Väykky saa ilmaista mainosta tuntisotalla Kapulle, ei kai tässä muusta ole kyse. Ei ihmisiä kiinnosta esim. mestarin kuivat jorinat, vaan väykyn juonittelut. Eikä tarvitse olla Einstein keksiäkseen kumpi saa suurempaa medianäkyvyyttä.
Quote from: Syämmistynyt on 01.02.2018, 19:47:43
Nyt vaan kaikki kynnelle kykenevät kaivamaan piironginlootastaan joku vanha kepun järjestön tms. jäsenyys ja hankkiutumaan puoluekokousedustajaksi äänestämään Väyrystä. :D
Pieni vilkaisu Kepun sääntöihin:
https://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=b55a67cf-3fae-4ba9-a903-6c56e48698ab
Katsokaa pykälä 12!
Olisin kopioinut mutta ei onnistunut iPädillä!
Tässä huumassa on jotain samanlaista kuin Arto Paasilinnan kirjoissa.
Antaa mennä sinne minne pienikin tunteenpurkaus vetää ilman tosiasioiden tarkastusta.
Oltiin mitä mieltä mieltä tahansa puoluekouksesta niin se saadaan näyttämään suurelta demokraattiselta prosessilta jossa Sipilä ottaa murskavoiton.
Ei murskahäviäjän matkaan lähde kuin luuseri-Don Quiotet.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 20:12:24
Pieni vilkaisu Kepun sääntöihin:
https://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=b55a67cf-3fae-4ba9-a903-6c56e48698ab
Katsokaa pykälä 12!
Olisin kopioinut mutta ei onnistunut iPädillä!
Quote12 §
Puoluekokouksiin on jäsenyhdistyksillä oikeus valita edustajia ja heille varaedustajia siten, että
1) kukin perusjärjestö lähettää yhden (1) edustajan varsinaisten jäsentensä jokaista alkavaa
50‐lukua kohden,
2) kukin kunnallisjärjestö lähettää kolme (3) edustajaa,
3) kukin puolueen, naisten ja nuorten piiri lähettää neljä (4) edustajaa perusjärjestönsä varsinaisten jäsenten yhteenlasketun lukumäärän jokaista alkavaa 5000 ‐lukua kohden sekä
4) Suomen Keskustanaiset ry, Suomen Keskustanuoret ry sekä Keskustan Opiskelijaliitto ry ja 4 §:n 1 momentin 5 kohdassa tarkoitettu valtakunnallinen keskusjärjestö lähettää kaksi (2) edustajaa jäsenjärjestöjensä yhteenlasketun henkilöjäsenmäärän jokaista alkavaa 5000 ‐lukua kohden.
Äänivalta ja puheoikeus puoluekokouksessa on jäsenmaksunsa 5 §:n mukaisesti kokousta edeltäneeltä kalenterivuodelta ja vähintään kaksi (2) kuukautta ennen kokousta rekisteröityjen, kuluvalta vuodelta jäsenmaksunsa suorittaneiden jäsenyhdistysten edustajilla, ellei puoluekokous myönnä puheoikeutta muillekin.
Perusjärjestöä edustavan puoluekokousedustajan on oltava edustamansa perusjärjestön jäsen. Kunnallisjärjestön, piirin tai valtakunnallisen keskusjärjestön edustajan on oltava asianomaiseen järjestöön jäsenenä kuuluvan perusjärjestön jäsen.
Läsnäolo‐oikeus puoluekokouksessa on perusjärjestöjen jäsenillä, joille puoluekokous voi myöntää myös puheoikeuden. Lisäksi puoluekokous voi myöntää läsnäolo‐oikeuden muille henkilöille
Viimeksi kun kysyin kepun pj-valintaproseduuria, niin vastaus oli suunnilleen se, että Sipilä osti vakanssin itselleen.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 20:12:24
Quote from: Syämmistynyt on 01.02.2018, 19:47:43
Nyt vaan kaikki kynnelle kykenevät kaivamaan piironginlootastaan joku vanha kepun järjestön tms. jäsenyys ja hankkiutumaan puoluekokousedustajaksi äänestämään Väyrystä. :D
Pieni vilkaisu Kepun sääntöihin:
https://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=b55a67cf-3fae-4ba9-a903-6c56e48698ab
Katsokaa pykälä 12!
Olisin kopioinut mutta ei onnistunut iPädillä!
Tässä huumassa on jotain samanlaista kuin Arto Paasilinnan kirjoissa.
Antaa mennä sinne minne pienikin tunteenpurkaus vetää ilman tosiasioiden tarkastusta.
Oltiin mitä mieltä mieltä tahansa puoluekouksesta niin se saadaan näyttämään suurelta demokraattiselta prosessilta jossa Sipilä ottaa murskavoiton.
Ei murskahäviäjän matkaan lähde kuin luuseri-Don Quiotet.
Sillä on suurin merkitys minne kannattajat lähtevät.
Se poliittinen eliitti keskustassa on aivan samanlaisia broilereita kuin muissakin puolueissa eli jos poliittisesta eliitistä alkaa tuntua että Sipilän johdolla keskustan kannatus on noin 10% ja puolet broilereista putoaa niin silloin broilereiden itsesuojeluvaisto johtaa siihen että Väyrynen valitaan,
light-maahanmuuttokriittisenä, eu-kriittisenä ja euro-kriittisenä keskusta olisi 20% puolue.
Sipilä ja Tiilikainen ovat aivan pellejä EU-tasolla eli nyökyttelevät ja tekevät mitä Merkel tai eu-byrokraatit käskee.
Se että Tiilikaisen surkeus ministerinä on onnistuttu häivyttämään keskustalaisten mielistä on suuri PR saavutus.
Berner on lisäksi kokoomuslaisempi kuin Petteri Orpo eli siinäkin hänen ministerin virkansa ja tekemänsä ratkaisut mm. liikenteen osalta autoilussa ja VR:n tuhoamis-ratkaisu ovat aivan käsittämätöntä sekoilua.
Valitettavasti ministereillä on avustajina vain jees-miehiä ja jees-naisia ja Sipilän kohdalla vielä hänen ratkaisunsa päättää Kiviniemeläinen/lehtomäkiläinen keskusta-liberaali pääministerin avustaja Riina Nevamäki.
Sipilä nyt kyllä huonontaa omia mahdollisuuksiaan, kun ilmoittaa ettei lähde (kannattajineen) Kepusta vaikka häviäisi. Aika ajattelematon heitto.
Pelimatematiikalla Kepulaisten kannattaa siis valita Väyrynen puheenjohtajaksi, Sipilä pysyy takahuneessa, ja puolue kasassa. Hullujahan ne puoluekokousedustajat on jos ajaa Väykän ulos hajottamaan kenttäänsä, kun Sipilä taas tyytyy häviöönsä.
Quote from: Nuivanlinna on 01.02.2018, 20:20:31
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 20:12:24
Pieni vilkaisu Kepun sääntöihin:
https://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=b55a67cf-3fae-4ba9-a903-6c56e48698ab
Katsokaa pykälä 12!
Olisin kopioinut mutta ei onnistunut iPädillä!
Quote12 §
Puoluekokouksiin on jäsenyhdistyksillä oikeus valita edustajia ja heille varaedustajia siten, että
1) kukin perusjärjestö lähettää yhden (1) edustajan varsinaisten jäsentensä jokaista alkavaa
50‐lukua kohden,
2) kukin kunnallisjärjestö lähettää kolme (3) edustajaa,
3) kukin puolueen, naisten ja nuorten piiri lähettää neljä (4) edustajaa perusjärjestönsä varsinaisten jäsenten yhteenlasketun lukumäärän jokaista alkavaa 5000 ‐lukua kohden sekä
4) Suomen Keskustanaiset ry, Suomen Keskustanuoret ry sekä Keskustan Opiskelijaliitto ry ja 4 §:n 1 momentin 5 kohdassa tarkoitettu valtakunnallinen keskusjärjestö lähettää kaksi (2) edustajaa jäsenjärjestöjensä yhteenlasketun henkilöjäsenmäärän jokaista alkavaa 5000 ‐lukua kohden.
Äänivalta ja puheoikeus puoluekokouksessa on jäsenmaksunsa 5 §:n mukaisesti kokousta edeltäneeltä kalenterivuodelta ja vähintään kaksi (2) kuukautta ennen kokousta rekisteröityjen, kuluvalta vuodelta jäsenmaksunsa suorittaneiden jäsenyhdistysten edustajilla, ellei puoluekokous myönnä puheoikeutta muillekin.
Perusjärjestöä edustavan puoluekokousedustajan on oltava edustamansa perusjärjestön jäsen. Kunnallisjärjestön, piirin tai valtakunnallisen keskusjärjestön edustajan on oltava asianomaiseen järjestöön jäsenenä kuuluvan perusjärjestön jäsen.
Läsnäolo‐oikeus puoluekokouksessa on perusjärjestöjen jäsenillä, joille puoluekokous voi myöntää myös puheoikeuden. Lisäksi puoluekokous voi myöntää läsnäolo‐oikeuden muille henkilöille
Keskustan puheenjohtajuuden ratkaisee se tuntevatko poliittiset broilerit että Sipilä vaarantaa heidän uransa vai edistää heidän uraansa.
Keskustan ja sipilän on romahdettava kevään 2018 aikana vähintään 13% kannatukseen ja mieluummin 10% kannatukseen jotta Väyrynen valittaisiin.
Paavo sotkee mokuttajalutkuttajien tiekarttaa islamsävytteiseen eurofederaatioon, ja pidän sitä melko todennäköisesti hyvänä asiana.
Quote from: Rauno Murju on 01.02.2018, 11:38:46
Keskustalle saattaa hyvinkin käydä, kuten persuille eli puolue jakaantuu kahtia puheenjohtajavaaleissa.
Joko Väyrynen erotetaan ja huomattava osa kentästä lähtee kansalaispuoleen kelkkaan tai sitten Paavo haastaa ja voittaa Sipilän, jonka jälkeen puolue palailee takaisin alkiolaisille juurilleen.
On se Paavo edelleen kova luu ja uhmakkaasta esiintymisestä huolimatta Sipilän pääministerikausi vahvasti katkolla.
Tämä oikeastaan ansaitsisi ihan oman topicin.
QuoteIL-Analyysi: Väyrynen piinaa keskustaa - Vanhasen hermo petti jo
Väyrystä odottaa erottaminen puolueesta, Vanhanen varoittaa puoluehajaannuksesta, kirjoittavat Olli Ainola ja Juha Ristamäki.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801312200710744_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801312200710744_pi.shtml)
Jos Keminmaan Keskustapuolueen paikallisyhdistys erotetaan Väyrysineen emopuolueesta ja sitä kautta koko puolueesta, niin eiköhän Väyrynen liity siinä tapauksessa toiseen saman puolueen paikallisyhdistykseen. Ja taas mentiin kohti puheenjohtajavaalia. ;D
Väyrysen ehdokkuus on äärimmäisen hyvä asia, koska se lisää Keskustassa olevaa vihaa sitä hallitsevaa liberaalisiipeä vastaan. On aivan täysin mahdollinen skenaario, että koko Keskusta tulee romahtamaan lähiaikoina, koska maaseudun aktiivit ja yhtälailla äänestäjät saavat tarpeeksensa puolueesta, joka on poistunut täysin juuriltaan Kokoomus II:ksi puolueitten pelikentällä.
Väyrystä ei lähes varmasti valita, mutta hän saa vaalien avulla omalle puolelleen loikkareina joitain Keskustalaisia ja sitten eduskuntavaaleissa sen luokkaa viiden (+) kansanedustajan ryhmän kansalaispuoluelaisia. Äänet pois pääasiassa Keskustalta, jota kohtaan Perussuomalaisten pitäisi ehdottomasti hyökätä puolustaen alkiolaisia ajatuksia.
Quote from: Alarik on 01.02.2018, 20:28:38
Sipilä nyt kyllä huonontaa omia mahdollisuuksiaan, kun ilmoittaa ettei lähde (kannattajineen) Kepusta vaikka häviäisi. Aika ajattelematon heitto.
Pelimatematiikalla Kepulaisten kannattaa siis valita Väyrynen puheenjohtajaksi, Sipilä pysyy takahuneessa, ja puolue kasassa. Hullujahan ne puoluekokousedustajat on jos ajaa Väykän ulos hajottamaan kenttäänsä, kun Sipilä taas tyytyy häviöönsä.
Keskustalaisten täytyy olla idiootteja jos äänestävät Sipilää tilanteessa jossa muutenkin kannatus on aivan kriisissä ja Sipilää äänestämällä Väyrynen lähtee ja kaikki väyrysläiset äänestävät kansalaispuoluetta ja osa tavallisistakin keskustalaisista äänestää kansalaispuoluetta.
Sipilän EU-politiikka ja keskittämis-politiikka EI eroa mitenkään siitä mitä kokoomus olisi tehnyt eli Sipilän keskustan äänestäminen on aivan sama asia kuin äänestäisi kokoomusta.
Tiilikainen maa- ja metsätalousministerinä on ollut aivan sama kuin ei olisi ministeriä ollenkaan vaan virkamiehet hyväksyisivät kaikki EU:n ehdotukset sellaisinaan.
Berner liikenneminsiterinä ei ole mitenkään eronnut siitä jos olisi kokoomuslainen liikenneministeri.
Ongelma on että Juha Sipilä on niin typerä että hän ei tätä näe...
Sipilä varmaan pitää kriisipalaveria avustajansa Riina Nevamäen kanssa parhaillaan ja kysyy Riinalta että mitä hänen pitää nyt tehdä.
Jos henkilöllö ei ole omaa ajattelua niin häntä ei pidä päästää puoluejohtajaksi eikä pääministeriksi.
Keskustalaiset tiesivät ja tietävät että Sipilä on käytännössä 90% aikaa pihalla eikä lue kirjoja ja menee sillä mitä hänelle sanotaan ja sanojana on liberaaliakin liberaalimpi maailmanhalaaja Riina Nevamäki.
Sipilä ei ikinä edes liiku missään ilman Riinaa koska pelkää mokaavansa kun ei tajua asioita eikä ole edes kiinnostunut tajuamaan asioita vaan kysyy aina Riinalta että mitä seuraavaksi.
Jos puhutaan hallituksen talutetuimmasta hölmöstä niin Sipilä on aivan samaa tasoa Lindströmin kanssa.
Kokoomuslaiset nauravat Sipilälle ja pilkkaavat häntä täysin avoimesti omissa tilaisuuksissaan ja Sipilä idioottina ei tajua tätä.....
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 20:35:22
Väyrysen ehdokkuus on äärimmäisen hyvä asia, koska se lisää Keskustassa olevaa vihaa sitä hallitsevaa liberaalisiipeä vastaan. On aivan täysin mahdollinen skenaario, että koko Keskusta tulee romahtamaan lähiaikoina, koska maaseudun aktiivit ja yhtälailla äänestäjät saavat tarpeeksensa puolueesta, joka on poistunut täysin juuriltaan Kokoomus II:ksi puolueitten pelikentällä.
Väyrystä ei lähes varmasti valita, mutta hän saa vaalien avulla omalle puolelleen loikkareina joitain Keskustalaisia ja sitten eduskuntavaaleissa sen luokkaa viiden (+) kansanedustajan ryhmän kansalaispuoluelaisia. Äänet pois pääasiassa Keskustalta, jota kohtaan Perussuomalaisten pitäisi ehdottomasti hyökätä puolustaen alkiolaisia ajatuksia.
Väyrysellä on noin 50% mahdollisuus voittoon JOS keskustan kannatus on keväällä 10-13% välillä.
Persuilla pitää olla strategia hyökätä keskustan liberaalien kimppuun eli siinä tapauksessa että Sipilä jatkaa niin tavallisista keskustalaisista saadaan osa persujen äänestäjiksi.
Jos Halla-aho mielistelee Sipilää niin hän tuhoaa mahdollisuutensa Sipilän kanssa ja Väyrysen kanssa ja estää kannattajien siirtymisen keskustasta persuihin siinä tapauksessa että Sipilä jatkaa.
Nyt pitää olla hereillä ja tykittää Sipilää...
Jos mielistelet henkilöä joka sinut haukkui ja joka sinut piti ulkona hallituksesta niin olet luuseri sekä omien että vieraiden silmissä.
Väykkä on kuin se kuuluisa Rorschachin mustetahra. Jokaisella omanlaisensa selityksensä riippuen toiveajattelun yksityiskohdista.
Entäs jos Paavo valittaisiin Kepun PJ:ksi. Voisin väittää että hän kaivaa esiin historian romukopasta ns pinamullan ja samalla haukkuu Persut rasistisena puolueena alimpaan helvettiin.
Tätäkö te toivotte?
Niinkuin jo sanottua, Paavon venkoilu ei auta muuta kuin että Sipilä vahvistaa asemaansa.
Tätäkö te toivotte?
Kaikkein parasta olisi että Kepua ei olisi lainkaan herätetty. Nyt he voivat teroittaa aseensa pureviksi ajatellen tulevia eduskuntavaaleja.
Väyrysen asettuminen kilpaan on parasta mitä Sipilä on voinut toivoa!
P.s Kiitos
@Taikaseinä korjauksesta
Quote from: writer on 01.02.2018, 20:53:39
Jos Halla-aho mielistelee Sipilää niin hän tuhoaa mahdollisuutensa Sipilän kanssa ja Väyrysen kanssa ja estää kannattajien siirtymisen keskustasta persuihin siinä tapauksessa että Sipilä jatkaa.
Nyt pitää olla hereillä ja tykittää Sipilää...
Jos mielistelet henkilöä joka sinut haukkui ja joka sinut piti ulkona hallituksesta niin olet luuseri sekä omien että vieraiden silmissä.
Mielestäni on täysi mahdollisuus siihen, että Keskusta tippuu pois puoluekartalta. Ei se kestä sitä, että edes yksissä eduskuntavaaleissa kannatus olisikin 5% ja kansanedustajia 10. Siinä tapauksessa se romahtaa suoraan kahteen leiriin, jotka riitelevät verisesti keskenään. Isompi leiri on alkiolaisesti ajattelevia ja sitten puolue-eliitti liberaaleina. Siitä sitten hajoamisessa liberaalieliitti jää tyhjän päälle ja alkiolaiset menevät Persuihin / kansalaispuolueeseen / sinisiin, noista siihen joka on uskottavin heidän ajamiensa asioiden ajaja.
3 lainausta on vielä ok, 4 on lainauspyramidi. Älä rakenna pyramideja.
Quote from: Puuha-Pepe on 01.02.2018, 20:05:13Väykky saa ilmaista mainosta tuntisotalla Kapulle, ei kai tässä muusta ole kyse. Ei ihmisiä kiinnosta esim. mestarin kuivat jorinat, vaan väykyn juonittelut. Eikä tarvitse olla Einstein keksiäkseen kumpi saa suurempaa medianäkyvyyttä.
Tässä tulee olemaan noin 6 kuukauden kauniit ja rohkeat ja pääosassa on Paavo Väyrynen ja pahiksena Juha Sipilä.
Tämä on suorastaan nerokas strategia Väyryseltä eli 6 kuukautta mainostilaa mediassa Väyrysen ideoille joilla hän haluaa keskustaa johtaa ja jos voittaa niin keskusta on hänen ja jos häviää niin kyseiset ideat ovat sitten kansalaispuolueen ja ihmiset tietävät että tämä on sen linja ja että Sipilän linja on keskustan linja.
Eli jos voittaa niin jackpot.
Jos häviää niin vielä presidentinvaalejakin parempi lähtöstartti kansalaispuolueelle.
Keskustalla on vain kaksi vaihtoehtoa:
1. itsetuho Sipilän alaisuudessa.
2. Väyrysen valinta.
Ainoa kolmas valinta voisi olla linjan muutos keväällä ja Bernerille ja Tiilikaiselle lähtöpassit ministerikierrätyksessä kentän ääntä kuunnellen jolloin Sipilä voisi Paavon voittaa ilman keskustan itsetuhoa.
Neljäs vaihtoehto on ns. "kipeä jalka" eli Sipilä lähtee nyt 1-2 kuukauden sisään ja uusi johtaja ja pääministeri pikavauhtia jostain keskusta-siiven edustajasta jolloin Väyrynen ei ehdi mukaan ja keskustalaisten kapina Sipilää vastaan loppuu.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 20:58:16
Niinkuin jo sanottua, Paavon venkoilu ei auta muuta kuin että Sipilä vahvistaa asemaansa.
Tätäkö te toivotte?
Yhtenäistä Keskustaa ei ole enää olemassa.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 20:58:16
Väykkä on kuin se kuuluisa Freudin mustetahra. Jokaisella omanlaisensa selityksensä riippuen toiveajattelun yksityiskohdista.
Entäs jos Paavo valittaisiin Kepun PJ:ksi. Voisin väittää että hän kaivaa esiin historian romukopasta ns pinamullan ja samalla haukkuu Persut rasistisena puolueena alimpaan helvettiin.
Tätäkö te toivotte?
Niinkuin jo sanottua, Paavon venkoilu ei auta muuta kuin että Sipilä vahvistaa asemaansa.
Tätäkö te toivotte?
Kaikkein parasta olisi että Kepua ei olisi lainkaan herätetty. Nyt he voivat teroittaa aseensa pureviksi ajatellen tulevia eduskuntavaaleja.
Väyrysen asettuminen kilpaan on parasta mitä Sipilä on voinut toivoa!
Persut voi olla hallituksessa 2019 eduskuntavaalien jälkeen vain jos:
a)keskustan kannatus romahtaa
b)Sipilä heivataan keskustalaisten toimesta vakuutuskuoreensa tungettuna pellon laidalle istumaan ja kyselemään Riinalta että "miten tässä näin kävi, Riina?"
Väyrynen on Sipilän ja keskustan liberaalin RAJAT AUKI eliitin painajainen.
Jos Sipilä jatkaa niin persujen on oltava valmiina ottamaan osa keskustasta lähtevistä äänestäjistä.
Persut voi mokata kannatuksen nosto mahdollisuutensa tai pääsynsä ensi hallitukseen vain alkamalla mielistelemään Juha Sipilää.
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 21:01:44Mielestäni on täysi mahdollisuus siihen, että Keskusta tippuu pois puoluekartalta. Ei se kestä sitä, että edes yksissä eduskuntavaaleissa kannatus olisikin 5% ja kansanedustajia 10. Siinä tapauksessa se romahtaa suoraan kahteen leiriin, jotka riitelevät verisesti keskenään. Isompi leiri on alkiolaisesti ajattelevia ja sitten puolue-eliitti liberaaleina. Siitä sitten hajoamisessa liberaalieliitti jää tyhjän päälle ja alkiolaiset menevät Persuihin / kansalaispuolueeseen / sinisiin, noista siihen joka on uskottavin heidän ajamiensa asioiden ajaja.
Voisiko joku oikeasti kertoa mitä tarkoittaa aatesuuntana alkiolaisuus
nykypäivänä? Missä se on varsinaisesti määritelty ja kenen toimesta? Tulkintoja varmasti riittää, mutta jokin valtavitanäkemyskin olisi ihan jees.
Quote from: Nuivanlinna on 01.02.2018, 20:02:33
Mahdollinen kuvio on sekin, että Matti Vanhanen palaa pj-kuvioihin. Vanhanen nauttisi luottamusta niin Sipilä- kuin Väyryssiivessäkin. Puolueen hajoaminen voitaisiin välttää ja Paavokin voisi tuloksen hyväksyä.
Vanhasella ei ole mitään mahdollisuutta...
Keskustassa muistellaan Vanhasen kokoomus-sekoiluja joissa kokoomuksen Jyri Häkämies möi pilkkahintaan Kemira GrowHow:n lannoite-esiintymät ja lannoite-tehtaat valtion omistuksesta norjalaiselle Yaralle Matti Vanhasen siunauksella ja tuloksena oli lannoitteiden raju hinnannousu joka johti siihen että ruuan hintaa piti korottaa ja silti keskustalaiset viljelijät olivat aivan henkihieverissä.
Lopultahan Katainen ja Vanhanen korjasivat omaa sekoiluaan osittain alentamalla ruuan arvonlisäveroa jotta ruuan hintaa saataisiin laskemaan ja viljelijöille jäisi edes jotain katetta.
Valtio häviää joka IKINEN vuosi tuolla ruuan arvonlisäveron alennuksella paljon enemmän tuloja kuin Valtio sai kertaluontoisesti siitä että sekopää Matti Vanhanen ja Jyri "kysyin konsulteilta ja ne sanoi että kannattaa myydä Yaralle" Häkämies saivat Kemira GrowHow:n myynnistä valtiolle.
Matti Vanhanen on vastuussa tuhansien viljelijöiden lopettamisesta ja todennäköisesti kymmenien ellei satojen viljelijöiden itsemurhista vuoden 2007 jälkeen (Kemira GrowHow:n myynti norjalaiselle Yaralle).
Keskustasta ja siitä kuinka eriytynyt todellisuudesta Keskustan broileri-eliitti on kertoo että Vanhanen on nostettu takaisin parrasvaloihin ja siitä että hänestä tehtiin vielä presidentti ehdokas.Vanhasen jalkaan alkoi aikoinaan sattumaan kun hän sai palautetta maanviljelijöiltä....
Ikä ja terveys on pahin jarru Paavon suunnitelmille pyrkiä Keskustan johtajaksi.
Pallonlaajennusleikkauksen jälkeen kannattaa tyytyä kevyempiin puuhiin.
Sääli, että pitkän ja komean uran tehnyt poliitikko kuvittelee olevansa korvaamaton, ei pysty myöntämään ihmiselämän realiteetteja.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 21:20:09
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 21:01:44Mielestäni on täysi mahdollisuus siihen, että Keskusta tippuu pois puoluekartalta. Ei se kestä sitä, että edes yksissä eduskuntavaaleissa kannatus olisikin 5% ja kansanedustajia 10. Siinä tapauksessa se romahtaa suoraan kahteen leiriin, jotka riitelevät verisesti keskenään. Isompi leiri on alkiolaisesti ajattelevia ja sitten puolue-eliitti liberaaleina. Siitä sitten hajoamisessa liberaalieliitti jää tyhjän päälle ja alkiolaiset menevät Persuihin / kansalaispuolueeseen / sinisiin, noista siihen joka on uskottavin heidän ajamiensa asioiden ajaja.
Voisiko joku oikeasti kertoa mitä tarkoittaa aatesuuntana alkiolaisuus nykypäivänä? Missä se on varsinaisesti määritelty ja kenen toimesta? Tulkintoja varmasti riittää, mutta jokin valtavitanäkemyskin olisi ihan jees.
Nykypäivän keskustan broileri-eliitti puhuu välillä alkiolaisuudesta samalla kun toimivat anti-alkiolaisesti eli kyykyttävät pienviljelijöitä ja köyhiä ja keskittävät ihmisiä kaupunkeihin ja haaveilevat itsekin kannatuksesta kaupungeissa milloin vihreitä ja milloin kokoomusta kopioimalla.
Alkiolaisuutta ei nyky-keskustassa ole vaan Sipilä on lähinnä anti-alkiolainen samoin kuin Berner ja Tiilikainen.
Esim. se että luovutetaan valtaa EU:lle ja EU päättää on anti-alkiolaista toimintaa silti keskustan broileri-eliitti on samanlaisia eu-fanaatikkoja kuin kokoomuksen broileri-eliitti..
Tämä linja alkoi tosin jo Esko Ahon toimesta ja sitä on jatkanut Matti Vanhanen ja nyt sitä Jatkaa Juha Sipilä.
Anneli Jäätteenmäki ja Mari Kiviniemi olivt aivan samaa höttöä kuin Aho ja Vanhanen ja Sipilä.
Se että saadaan ihmiset äänestämään liberaali-keskustaa vaikka liberaali-keskusta vihaa ja häpeää äänestäjiään on sitten taas siitä johtuva asia että vaihtoehtoa ei ole koska keskustalaiset uskovat että vaihtoehtoa ei ole.
Ihmiset saadaan uskomaan että keskustaa pitää äänestää muuten paha-demari tai paha-kokoomuslainen kiusaa samaan aikaan kun keskusta toimii joissain asioissa täysin kuin kokoomus ja joissain asioissa täysin kuin demarit.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 21:20:09
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 21:01:44Mielestäni on täysi mahdollisuus siihen, että Keskusta tippuu pois puoluekartalta. Ei se kestä sitä, että edes yksissä eduskuntavaaleissa kannatus olisikin 5% ja kansanedustajia 10. Siinä tapauksessa se romahtaa suoraan kahteen leiriin, jotka riitelevät verisesti keskenään. Isompi leiri on alkiolaisesti ajattelevia ja sitten puolue-eliitti liberaaleina. Siitä sitten hajoamisessa liberaalieliitti jää tyhjän päälle ja alkiolaiset menevät Persuihin / kansalaispuolueeseen / sinisiin, noista siihen joka on uskottavin heidän ajamiensa asioiden ajaja.
Voisiko joku oikeasti kertoa mitä tarkoittaa aatesuuntana alkiolaisuus nykypäivänä? Missä se on varsinaisesti määritelty ja kenen toimesta? Tulkintoja varmasti riittää, mutta jokin valtavitanäkemyskin olisi ihan jees.
Tässä yksi pro gradu alkiolaisuudesta:
https://jyx.jyu.fi/dspace/handle/123456789/44536
Keskustalaiset poliitikot toistelevat Alkion nimeä ja puhuvat alkiolaisuudesta vain hyvää fiilistä saadakseen.
Jos kysyt keskusta-broilerilta mitä alkiolaisuus on niin eivät ne osaa kertoa...
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 20:58:16
Väykkä on kuin se kuuluisa Freudin mustetahra.
Tarkoititte ehkäpä Rorschachia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rorschachin_mustel%C3%A4isk%C3%A4testi)..? Anteeksi offtopic, jatkakaa.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 21:20:09
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 21:01:44Mielestäni on täysi mahdollisuus siihen, että Keskusta tippuu pois puoluekartalta. Ei se kestä sitä, että edes yksissä eduskuntavaaleissa kannatus olisikin 5% ja kansanedustajia 10. Siinä tapauksessa se romahtaa suoraan kahteen leiriin, jotka riitelevät verisesti keskenään. Isompi leiri on alkiolaisesti ajattelevia ja sitten puolue-eliitti liberaaleina. Siitä sitten hajoamisessa liberaalieliitti jää tyhjän päälle ja alkiolaiset menevät Persuihin / kansalaispuolueeseen / sinisiin, noista siihen joka on uskottavin heidän ajamiensa asioiden ajaja.
Voisiko joku oikeasti kertoa mitä tarkoittaa aatesuuntana alkiolaisuus nykypäivänä? Missä se on varsinaisesti määritelty ja kenen toimesta? Tulkintoja varmasti riittää, mutta jokin valtavitanäkemyskin olisi ihan jees.
Keskustanuorilta: Ihmisyys, sivistys, kestävä luontosuhde ja yhdenvertaisuus
Eli pyritään toimimaan ihmisten voimaannuttamiseksi. Pyrkien ajamaan maassa sivistystä, eli että asia-argumentti voittaa yli tunnekuohunnan. Kestävää luontosuhdetta, jossa siis yhteisö rajaa sitä miten ympäristöä saa käyttää. Ja yhdenvertaisuus joka tarkoittaa sitä, että jokainen ihminen on kuuntelemisen arvoinen, ja että ihan kaikista kansalaisista pidetään huolta.
Tuohon Keskustanuorten listaan lisäisin alkiolaisuuteen mielestäni täysin olennaisesti ja erottumattomasti kuuluvan asian, eli isänmaallisuuden. Eli noita asioita pyritään ajamaan nimenomaan suomalaisille, eikä tarkoitus ole rynniä takki auki huutelemaan maailmalle ohjeistuksia muille kuinka toimia. Eikä myöskään ottaa isänmaahan vartavasten lisää ongelmia, vaan pyrkiä rakentavasti rakentamaan tulevaisuutta.
Ja tämä ei ole Keskusta mainos, koska tosiaan nykyään Keskusta on liberaalipuolue, jonka suurin ero alkiolaiseen ajatteluun on se, että siinä markkinatalouden ihanuudessa tuppaa se vahvin viemään kaiken ja sivistys on sitä että iltapäivälehti myy läpyskäänsä tissikuvilla.
Voisiko Sipilä jatkaa pääministerinä, jos Keskustan puheenjohtajan nimi olisi Paavo? Voisiko sama hallituspohja jatkaa? Minun käsittääkseni Paavo on muussakin mielessä kuin Nato-mielessä punamultamiehiä -- eli Maalaisliiton ja Sosiaalidemokraattisen puolueen hallitusyhteistyön kannattaja --. Siinä hän seuraa Maalaisliiton suuren miehen Urhon aatemaailmaa. Joten vaikka en osaa arvioida Paavon menestymisen mahdollisuuksia, enkä yhtään enempää sanoa, kannattaisinko hänen valintaansa vai en vai päinvastoin, niin Suomen hallinnon -- ja erityisesti hallituksen -- kannalta toivon hänelle tässäkin tempussa menestystä ja pitkää ikää.
Jo ennen varsinaista puheenjohtaja vaalia Paavon veto varmasti siirtää Keskustan linjaa hieman lähemmäs Sosiaalidemokraattista puoluetta ja kauemmas Kokoomuksesta. Samalla se myös tekee Sipilälle vaikeaksi puolustella epäsuosittuja uudistuksiaan. Siniset pääsevät tästä syystä ottamaan kaiken kunnian ja paskan hallituksen toimista, ja niitä toimia on odotettavissa vähenevässä määrin ennen puheenjohtajavaalia. Suomen hallinto saattaa mennä taas yhtä jäihin kuin Kataisen hallituksen kaatumisen jälkeen Stubbin vaalihallituksen tultua valtaan.
Quote from: writer on 01.02.2018, 21:20:54
Quote from: Nuivanlinna on 01.02.2018, 20:02:33
Mahdollinen kuvio on sekin, että Matti Vanhanen palaa pj-kuvioihin. Vanhanen nauttisi luottamusta niin Sipilä- kuin Väyryssiivessäkin. Puolueen hajoaminen voitaisiin välttää ja Paavokin voisi tuloksen hyväksyä.
Vanhasella ei ole mitään mahdollisuutta...
Keskustassa muistellaan Vanhasen kokoomus-sekoiluja joissa kokoomuksen Jyri Häkämies möi pilkkahintaan Kemira GrowHow:n lannoite-esiintymät ja lannoite-tehtaat valtion omistuksesta norjalaiselle Yaralle Matti Vanhasen siunauksella ja tuloksena oli lannoitteiden raju hinnannousu joka johti siihen että ruuan hintaa piti korottaa ja silti keskustalaiset viljelijät olivat aivan henkihieverissä.
Lopultahan Katainen ja Vanhanen korjasivat omaa sekoiluaan osittain alentamalla ruuan arvonlisäveroa jotta ruuan hintaa saataisiin laskemaan ja viljelijöille jäisi edes jotain katetta.
Valtio häviää joka IKINEN vuosi tuolla ruuan arvonlisäveron alennuksella paljon enemmän tuloja kuin Valtio sai kertaluontoisesti siitä että sekopää Matti Vanhanen ja Jyri "kysyin konsulteilta ja ne sanoi että kannattaa myydä Yaralle" Häkämies saivat Kemira GrowHow:n myynnistä valtiolle.
Matti Vanhanen on vastuussa tuhansien viljelijöiden lopettamisesta ja todennäköisesti kymmenien ellei satojen viljelijöiden itsemurhista vuoden 2007 jälkeen (Kemira GrowHow:n myynti norjalaiselle Yaralle).
Keskustasta ja siitä kuinka eriytynyt todellisuudesta Keskustan broileri-eliitti on kertoo että Vanhanen on nostettu takaisin parrasvaloihin ja siitä että hänestä tehtiin vielä presidentti ehdokas.
Vanhasen jalkaan alkoi aikoinaan sattumaan kun hän sai palautetta maanviljelijöiltä....
Mä en näe asiaan noin suoraviivaisena. Kepulle on tärkeää yhtenäisyys ja kumman hyvin ovat onnistuneet aina kutomaan verkkonsa vaikka välillä repsottaakin.
Vanhanen ei kuitenkaan herätä sellaista närää kuin Sipilä ja Sipilöintejä voisi tasoittaa sekin, että Berner lähtisi lätkimään samalla kuin Sipiläkin.
Jos Berner-Sipilä jatkaa vaaleihin 2019, niin se tietää Kepulle kylmää kyytiä vaaleissa, jos tehdään ministerivaihdokset Vanhanen pm, Väyrynen lm, niin Kepu pystyy ottamaan vähintäänkin torjuntavoiton 2019.
Quote from: Nuivanlinna on 01.02.2018, 15:57:54
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Vasemmisto ei ole niin intomielisenä kurmuuttamassa suomalaisia köyhiä kuin Kokoomus. Se on jo kukon askel kansallismielisempään suuntaan.
Viimeksi kun tarkistin, niin Vasemmistoliitto kaikkine lianderssoneineen, veronikahonkasaloineen ja annakontuloineen kannatti 'paperittomien' palveluja, kritisoi Suomen 'epäinhimillistä' turvapaikkapolitiikkaa, vinkui suomalaisten rasismista ja mokutti niin helvetisti.
Ehkä Väyrynen on vaan niin kova luu, että on näistäkin ehtinyt jo tehdä vähintään semi-kansallismielisiä tässä välissä.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 22:03:45
Quote from: Nuivanlinna on 01.02.2018, 15:57:54
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Vasemmisto ei ole niin intomielisenä kurmuuttamassa suomalaisia köyhiä kuin Kokoomus. Se on jo kukon askel kansallismielisempään suuntaan.
Viimeksi kun tarkistin, niin Vasemmistoliitto kaikkine lianderssoneineen, veronikahonkasaloineen ja annakontuloineen kannatti 'paperittomien' palveluja, kritisoi Suomen 'epäinhimillistä' turvapaikkapolitiikkaa, vinkui suomalaisten rasismista ja mokutti niin helvetisti.
Ehkä Väyrynen on vaan niin kova luu, että on näistäkin ehtinyt jo tehdä vähintään semi-kansallismielisiä tässä välissä.
Tottahan Li maailmaa parantaa. En sitä väittänytkään, mutta ei niin intomielisesti ole ketään suomalaista köyhää kurmuuttamassa kuin Kokoomus.
Joka tapauksessa, nykyinen sinertämään alkanut Perskeko on Suomen historian mokuttavin hallitus. Vasemmisto voi olla vain kateellinen saavutuksesta sillä saralla.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 22:03:45
Quote from: Nuivanlinna on 01.02.2018, 15:57:54
Quote from: Hakkapeliitta on 01.02.2018, 15:55:54Voi, mutta miten kuvittelit tekeväsi kansallismielistä politiikkaa hallituksessa vasemmiston kanssa?
Vasemmisto ei ole niin intomielisenä kurmuuttamassa suomalaisia köyhiä kuin Kokoomus. Se on jo kukon askel kansallismielisempään suuntaan.
Viimeksi kun tarkistin, niin Vasemmistoliitto kaikkine lianderssoneineen, veronikahonkasaloineen ja annakontuloineen kannatti 'paperittomien' palveluja, kritisoi Suomen 'epäinhimillistä' turvapaikkapolitiikkaa, vinkui suomalaisten rasismista ja mokutti niin helvetisti.
Ehkä Väyrynen on vaan niin kova luu, että on näistäkin ehtinyt jo tehdä vähintään semi-kansallismielisiä tässä välissä.
Niin vasemmiston ongelma on että Anna Kontulat, li anderssonit ja veronika Honkasalot ja muut hihhulit ovat kaapanneet Vasemmiston ja ovat nykyvasemmistoa ja määrittävät nykyään vasemmistolaisuuden.
Tämä näkyy laskevassa kannatuksessa...
Kuitenkin esim. työvoiman tarveharkinnan poistoa taisi kannattaa Kontulan lisäksi vain 1-2 vasemmistoliittolaista eli hiukan perinteisestä vasemmistolaisuudesta on vielä selkäydin muistissa.
----
Maahanmuuttokriittisyyden pitäisi valtavirtaistua niin että sekä vasemmisto kuin kokoomuskin olisivat maahanmuuttokriittisiä.
Nyt kokoomus vastustaa palveluja paperittomille ja Vasemmistosta suurin osa vastustaa tarveharkinnan poistoa.
Pitäisi keksiä miten saada kaikki ajamaan vain järkeviä poliittisia ratkaisuja...
Ensimmäiseksi sanon että olen melkeinpä antikepulainen.
Seuraavassa kirjoittaja on kuitenkin aika kiltisti ja tyylikkästi pystynyt keräämään olennaisen.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kommentti-paavon-kanssa-ei-voi-olla-6.3.336341.0eb2cddbb1
Quote
Kommentti: Paavon kanssa ei voi olla
Pekka Pohjolainen1.2.2018 20:02
SDP:n puoluesihteerinä 1980-luvulla toimineen Erkki Liikasen kerrotaan todenneen Paavo Väyrysestä: "Paavon kanssa ei voi olla. Paavolta puuttuu jotain. Paavo on vaarallinen maalle."
MAALLE Väyrynen ei taida olla enää suureksi vaaraksi – presidentinvaaleissa hän sai 6,2 prosenttia annetuista äänistä. Pääministerin paikka ei ole tullut vuoden 1987 vaalien kassakaappisopimusta lähemmäs.
Siinä, että Paavon kanssa ei voi olla, Liikanen taitaa osua yhä oikeaan.
Vaikka Väyrynen esiintyy nyt punamultamiehenä oikeistolaistumista vastaan, itse hän tärveli aikanaan punamultayhteistyön eväät pitkäksi ajaksi.
Puheenjohtajuudesta luopumisensa jälkeen Väyrynen on kampittanut enemmän tai vähemmän jokaista keskustan puheenjohtajaa Esko Ahosta Juha Sipilään.
Rauhallisempi jakso mahtui sentään viime vuosikymmenen lopulle, kun Matti Vanhanen otti Väyrysen ulkomaankauppaministerikseen. Hallitus sai kohtuullisen työrauhan, kun Väyrynen kierteli ulkomailla – ja hoiti hommansa hyvin.
SEN JÄLKEEN Väyrynen on pitänyt kamiinansa lämpimänä.
Kun ulkoministerin paikkaa ei Sipilältä irronut painostamallakaan viime hallitusneuvotteluissa, Väyrynen on kalvanut keskustaa omalla kansalaispuolueellaan suostumatta luopumaan keskustan jäsenkirjastaan.
Sen verran virtaa Väyrysessä yhä on, että hän pystyi pilaamaan osin keskustan presidentinvaalit keräämällä ääniä puolueen vahvoilla kannatusalueilla. Itse tulosta harmillisempaa on, että vanha kahtiajako liberaalien ja väyrysläisten vanhakeskustalaisten välillä repesi auki.
KESKUSTAN PUHEENJOHTAJAKSI Väyrysellä ei ole enää minkäänlaisia mahdollisuuksia. Sotkamon puoluekokoukseen ja tuleviin eduskuntavaaleihin valmistautumista hän pystyy silti yhä sotkemaan.
Ilmoittautuessaan puheenjohtajakisaan Väyrynen sanoi luopuvansa keskustan jäsenyydestä, ja jatkavansa toimintaansa kansalaispuolueessaan ellei tule valituksi keskustan johtoon. Kuten moni on jo todennut, uskokoon ken tahtoo.
Palataanpa vielä Liikasen 32 vuoden takaisen analyysiin, jonka mukaan "Paavolta puuttuu jotain".
Siinäkin hän taitaa osua oikeaan, mutta ei siitä nyt enempää.
Tämä oli kirjoitus Oululaisesta Suomenmaasta. Ei siis mistään "Etelän Meetiasta"!
Minulle näissä kirjoituksissa on paljon nostalgiaa.
Nuoremmatkin polvet tulevat tuntemaan paremmin Paavon temppuja kun kirjoituksia alkaa tippua.
Sillä välin "erehtymätön" Paavo-messias hurmaa kansaa ja myy Paavo-krääsää kuin häkää.
Quote from: sivullinen. on 01.02.2018, 21:49:03
Voisiko Sipilä jatkaa pääministerinä, jos Keskustan puheenjohtajan nimi olisi Paavo? Voisiko sama hallituspohja jatkaa? Minun käsittääkseni Paavo on muussakin mielessä kuin Nato-mielessä punamultamiehiä -- eli Maalaisliiton ja Sosiaalidemokraattisen puolueen hallitusyhteistyön kannattaja --. Siinä hän seuraa Maalaisliiton suuren miehen Urhon aatemaailmaa. Joten vaikka en osaa arvioida Paavon menestymisen mahdollisuuksia, enkä yhtään enempää sanoa, kannattaisinko hänen valintaansa vai en vai päinvastoin, niin Suomen hallinnon -- ja erityisesti hallituksen -- kannalta toivon hänelle tässäkin tempussa menestystä ja pitkää ikää.
Jo ennen varsinaista puheenjohtaja vaalia Paavon veto varmasti siirtää Keskustan linjaa hieman lähemmäs Sosiaalidemokraattista puoluetta ja kauemmas Kokoomuksesta. Samalla se myös tekee Sipilälle vaikeaksi puolustella epäsuosittuja uudistuksiaan. Siniset pääsevät tästä syystä ottamaan kaiken kunnian ja paskan hallituksen toimista, ja niitä toimia on odotettavissa vähenevässä määrin ennen puheenjohtajavaalia. Suomen hallinto saattaa mennä taas yhtä jäihin kuin Kataisen hallituksen kaatumisen jälkeen Stubbin vaalihallituksen tultua valtaan.
Jos keskusta romahtaa tai Väyrynen tulee valtaan niin molemmissa tapauksissa demarien osallistuminen seuraavaan hallitukseen on todennäköisempää eli luulisi demarien boostaavan Väyrystä niin paljon kuin pystyvät...
Väyrynen toteuttaa vain tuota aktiivi-mallia!
Puolueissa, joissa ei ole suoraa henkilöjäsenyyttä, sen jäseniä ovat erilaiset yhdistykset, joihin henkilöjäsenet sitten kuuluvat. Puoluekokousedustajat valitaan paikallisyhdistyksissä demokraattisesti äänestämällä, mutta usein täysin paikallisyhdistyksen pienen johtoklikin junailun mukaan. Puoluekokousedustajia paikallisjärjestöt saavat jäsenmääränsä mukaan, kuten on kerrottu edellä tässä ketjussa lainatuissa keskustan säännöissä. Puoluekokouksessa tehdään sitten lehmänkauppoja, minkä ehditään. Ei tosin vain kepussa, vaan kaikissa puolueissa, joissa jäsenet eivät voi suoraan äänestää asioista.
Väyrysellä on kohtalainen henkilökohtainen kannatus, jota hän on ylläpitänyt vuosikymmeniä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kansalaispuolueen kannatus olisi edes kepulaisten piirissä samaa luokkaa kuin Väyrysen henkilökohtainen kannatus. Omaa kannatustaan ei aina - voiko sanoa, että useinkaan? - pysty siirtämään mukanaan puolueesta toiseen siirtyessään, koska ek-vaaleissa ääni menee ensisijaisesti puolueelle ja toissijaisesti sitten ehdokkaalle. Nyt presidentinvaalissa Väyrysen äänestäminen ei ollut ehkä kepulaiselle ongelma, kun Väyrynen on edelleen kepun jäsen, mutta entä sitten, kun ei enää ole? Äänestääkö tällainen äänestäjä kansalaispuolueen Väyrystä vai keskustaa ja jotain toista ehdokasta sen listoilta?
On tärkeää, millaisia ehdokkaita vaaleihin puolue saa hankittua listoilleen. Hieman on pistänyt silmään, että kansalaispuolueen kannattajiin (kannatusjäseniin?) on siirtynyt paljon jo useita muita puolueita kiertäneitä, kuten persuihinkin siirtyi jytkyjen myötä. Eli opportunistit haistavat mahdollisuuden nousta itse, kun puolueella näyttäisi olevan nostetta, ja se on liittymisen varsinainen syy aatteellisuuden sijaan. Jos puolueeseen tulee porukkaa, joka ei ole enää kelvannut muihin puolueisiin, niin se ei ole puolueelle hyväksi. Kansalaispuolueen rakenne ja jäsenluokittelu on myös uniikki Suomessa. Varsinaisia jäseniä on yksi ja sitten on kannatusjäseniä, jotka kuuluvat erilliseen tukiryhmään. Kannatusjäsenten vaikutusmahdollisuudet näyttävät olevan varsin rajalliset. Lisäksi on mukana myös henkilöitä, joita kutsutaan asiantuntijajäseniksi ja jotka ovat kaiketi jonkinlaisia neuvonantajia puoluejohdolle ja sellaisia on tietysti hyvä olla kaikilla puolueilla eri yhteiskunnallisilta ja politiikan osa-alueilta.
Kansalaispuolue ei siis ole puolue, vaan yhden henkilön ympärille rakennettu vaali- ja tukiorganisaatio. Presidentinvaaleissa tämä ei ollut ongelma, mutta toimiiko tämä muissa vaaleissa, joissa puolueella on enemmän kuin yksi ehdokas, joiden eteen organisaation pitäisi kyetä ponnistelemaan ja tekemään vaalityötä? Kuka tekee puolueen ohjelmat ja kenellä on mahdollisuus vaikuttaa niiden sisältöön? Eli lyhyesti: onko kyse yhden miehen sirkuksesta vai voiko se venyä toimimaan oikean puolueen lailla?
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 22:17:54
Ensimmäiseksi sanon että olen melkeinpä antikepulainen.
Seuraavassa kirjoittaja on kuitenkin aika kiltisti ja tyylikkästi pystynyt keräämään olennaisen.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kommentti-paavon-kanssa-ei-voi-olla-6.3.336341.0eb2cddbb1
Quote
Kommentti: Paavon kanssa ei voi olla
Pekka Pohjolainen1.2.2018 20:02
SDP:n puoluesihteerinä 1980-luvulla toimineen Erkki Liikasen kerrotaan todenneen Paavo Väyrysestä: "Paavon kanssa ei voi olla. Paavolta puuttuu jotain. Paavo on vaarallinen maalle."
MAALLE Väyrynen ei taida olla enää suureksi vaaraksi – presidentinvaaleissa hän sai 6,2 prosenttia annetuista äänistä. Pääministerin paikka ei ole tullut vuoden 1987 vaalien kassakaappisopimusta lähemmäs.
Siinä, että Paavon kanssa ei voi olla, Liikanen taitaa osua yhä oikeaan.
Vaikka Väyrynen esiintyy nyt punamultamiehenä oikeistolaistumista vastaan, itse hän tärveli aikanaan punamultayhteistyön eväät pitkäksi ajaksi.
Puheenjohtajuudesta luopumisensa jälkeen Väyrynen on kampittanut enemmän tai vähemmän jokaista keskustan puheenjohtajaa Esko Ahosta Juha Sipilään.
Rauhallisempi jakso mahtui sentään viime vuosikymmenen lopulle, kun Matti Vanhanen otti Väyrysen ulkomaankauppaministerikseen. Hallitus sai kohtuullisen työrauhan, kun Väyrynen kierteli ulkomailla – ja hoiti hommansa hyvin.
SEN JÄLKEEN Väyrynen on pitänyt kamiinansa lämpimänä.
Kun ulkoministerin paikkaa ei Sipilältä irronut painostamallakaan viime hallitusneuvotteluissa, Väyrynen on kalvanut keskustaa omalla kansalaispuolueellaan suostumatta luopumaan keskustan jäsenkirjastaan.
Sen verran virtaa Väyrysessä yhä on, että hän pystyi pilaamaan osin keskustan presidentinvaalit keräämällä ääniä puolueen vahvoilla kannatusalueilla. Itse tulosta harmillisempaa on, että vanha kahtiajako liberaalien ja väyrysläisten vanhakeskustalaisten välillä repesi auki.
KESKUSTAN PUHEENJOHTAJAKSI Väyrysellä ei ole enää minkäänlaisia mahdollisuuksia. Sotkamon puoluekokoukseen ja tuleviin eduskuntavaaleihin valmistautumista hän pystyy silti yhä sotkemaan.
Ilmoittautuessaan puheenjohtajakisaan Väyrynen sanoi luopuvansa keskustan jäsenyydestä, ja jatkavansa toimintaansa kansalaispuolueessaan ellei tule valituksi keskustan johtoon. Kuten moni on jo todennut, uskokoon ken tahtoo.
Palataanpa vielä Liikasen 32 vuoden takaisen analyysiin, jonka mukaan "Paavolta puuttuu jotain".
Siinäkin hän taitaa osua oikeaan, mutta ei siitä nyt enempää.
Tämä oli kirjoitus Oululaisesta Suomenmaasta. Ei siis mistään "Etelän Meetiasta"!
Minulle näissä kirjoituksissa on paljon nostalgiaa.
Nuoremmatkin polvet tulevat tuntemaan paremmin Paavon temppuja kun kirjoituksia alkaa tippua.
Sillä välin "erehtymätön" Paavo-messias hurmaa kansaa ja myy Paavo-krääsää kuin häkää.
Siis SDP:n Liikanen joka ajoi Suomen konkurssiin yhdessä Holkerin kanssa, sai hermoromahduksen ja pakeni Brysseliin ja teki siellä hartiavoimin töitä että Suomi liittyy EU:hun maksoi mitä maksoi omaa uraansa edistääkseen ja oman oksansa kultaiseksi tehdäkseen on sitä mieltä että Väyrynen on itse saatana...
Kenet tämä yllätti?
Kenet yllätti se että Suomenmaa aloittaa 6 kuukauden pituisen Paavo Väyrysen haukkumisen heti Paavon ilmoituksen jälkeen?
Minä en ainakaan yllättynyt.
Paskaa lentää seuraavat 6 kuukautta ja Paavo Väyrynen on syypää ihan kaikkeen ja Suomesta tulee pohjois-korea jos Väykkä valitaan jne.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 22:03:45
Viimeksi kun tarkistin, niin Vasemmistoliitto kaikkine lianderssoneineen, veronikahonkasaloineen ja annakontuloineen kannatti 'paperittomien' palveluja, kritisoi Suomen 'epäinhimillistä' turvapaikkapolitiikkaa, vinkui suomalaisten rasismista ja mokutti niin helvetisti.
Ehkä Väyrynen on vaan niin kova luu, että on näistäkin ehtinyt jo tehdä vähintään semi-kansallismielisiä tässä välissä.
Kuten joku jo aikaisemmin mainitsikin, niin ei kaikissa puolueissa välttämättä olla niin kovin yksimielisiä puoluejohtojen ajaman linjan suhteen. Useimmissa puolueissa linjaa voi kuvata käytännössä (ääri)liberaaliksi. Ei siitä niin kauhen kauan ole kun vaikkapa Vasemmistoliitossa suhtauduttiin EU:hun kriittisesti tai että Kokoomuksessa oli vallalla tutut kolme arvoa (koti, uskonto, isänmaa). Esimerkiksi täältä perämetsien vasemmistolaisista löytyy todistettavasti hyvin "perussuomalaista" osastoa.
Tämä on tietysti spekulaatiota ja hyvin, hyvin naiivia ajattelua, mutta toivoisin Väyrysen esimerkin houkuttelevan vaikka nyt näistä em. puolueesta esiin haastajia johtojen ajamille linjoille. Jopa SDP:ssä on taidettu olla hieman kansallismielisiä joskus taannoin? Vihreistä kommunisteista ei taida olla eheytymään mihinkään suuntaan.
Paras tilannehan olisi, jos Perussuomalaisia ei puolueena edes tarvittaisi, vaan kaikissa puolueissa olisi se kansallismielinen ajatus (terve kansallinen itsekkyys, laajennettu perhe) kantavana voimana ja nämä muut vivahteet ALV-%:n tasosta ja muista voisi valita sen mukaan, mikä väri puoluekartalla äänestyshetkellä sattuu miellyttämään. Tämähän taisi kutakuinkin olla tilanne vielä muutama vuosikymmen sitten.
Edit. No joo, sieltäpä kerkesi tullakin näitä samoja ajatuksia jo.
Quote from: valkovuokko on 01.02.2018, 21:25:33
Ikä ja terveys on pahin jarru Paavon suunnitelmille pyrkiä Keskustan johtajaksi.
Pallonlaajennusleikkauksen jälkeen kannattaa tyytyä kevyempiin puuhiin.
Sääli, että pitkän ja komean uran tehnyt poliitikko kuvittelee olevansa korvaamaton, ei pysty myöntämään ihmiselämän realiteetteja.
Ikää Paavolla on yhtä paljon kuin Sauli Niinistöllä tai Donald Trumpilla. Eli ei liikaa valtiomieshommiin. Ja joku pallolaajennus ... so what? Mitä se ketään estää politikoimasta, suonethan on laajennettu, ja tuossa iässä on laajennettavaa jo vähän joka äijällä eli kyse ei ole sairaudesta vaan normi muutoksista seitsenkymppisessä.
Sipilä on mainittuja paljon nuorempi, mutta sairastanut jo kaksi keuhkoveritulppaa, mikä on oikeasti vakava sairaus.
Paavon isä eli täyspäisenä 101-vuotiaaksi, ja oli vanhin keksinnölleen patentin saanut 100 vuoden iässä. Paavolla lienee puolet isänsä geenejä.
Quote from: f-35fan on 01.02.2018, 22:17:54
Ensimmäiseksi sanon että olen melkeinpä antikepulainen.
Seuraavassa kirjoittaja on kuitenkin aika kiltisti ja tyylikkästi pystynyt keräämään olennaisen.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kommentti-paavon-kanssa-ei-voi-olla-6.3.336341.0eb2cddbb1
Quote
Itse tulosta harmillisempaa on, että vanha kahtiajako liberaalien ja väyrysläisten vanhakeskustalaisten välillä repesi auki.
Tuossa on hyvin suuri ajatteluvirhe. Esimerkiksi Keskustanuoret eivät ole liberaaleja. Eivät ole, koska liberaalikeskustalla ja Kokoomuksella ei ole mitään ideologista eroa. Liberaali ajattelu on haitallista kaikille, ja taloudellisesti hyödyllistä vain Helsingille.
Ei Keskusta ole jakaantunut liberaaleihin ja väyrysläisiin, vaan liberaaleihin ja alkiolaisiin. Ero kuin yöllä ja päivällä. Ei alkiolainen ajattelu lähde henkilöpalvonnasta, toisin kuin liberaali ajattelu joka pitkälti lähtee siitäkin pahasta.
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 22:35:20Tuossa on hyvin suuri ajatteluvirhe. Esimerkiksi Keskustanuoret eivät ole liberaaleja. Eivät ole, koska liberaalikeskustalla ja Kokoomuksella ei ole mitään ideologista eroa. Liberaali ajattelu on haitallista kaikille, ja taloudellisesti hyödyllistä vain Helsingille.
Ei Keskusta ole jakaantunut liberaaleihin ja väyrysläisiin, vaan liberaaleihin ja alkiolaisiin. Ero kuin yöllä ja päivällä. Ei alkiolainen ajattelu lähde henkilöpalvonnasta, toisin kuin liberaali ajattelu joka pitkälti lähtee siitäkin pahasta.
En nyt ihan välttämättä päässyt Keskustanuoria koskevaan ajatukseesi kiinni, mutta jätän tämän vain tähän.
https://keskustanuoret.fi/ajankohtaista/nuorkeskustan_ihmisarvopamfletti_pakolaiskiintio_kymppitonniin.745.news (13.7.2017)
QuoteNuorkeskustan ihmisarvopamfletti: Pakolaiskiintiö kymppitonniin
Keskustanuoret ja Keskustan Opiskelijaliitto julkaisivat kuusikohtaisen ihmisarvopamfletin tänään Arvoaamiainen-tilaisuudessa. Pamfletissa vaaditaan perheenyhdistämisen helpottamista, pakolaiskiintiön merkittävää nostoa, translain kokonaisuudistusta, sukupuolineutraalia asevelvollisuutta, vammaisten koulutustakuun vahvistamista sekä korkeampia sakkoja seksuaalisesta häirinnästä.
"Näissä teeseissä on kyse ihmisarvosta ja yhdenvertaisuudesta. Meille nuorkeskustalaisille nämä arvot ovat sellaisia, joista ei voida tinkiä. Oli kyse sitten turvapaikanhakijoista, sukupuolten välisestä tasa-arvosta tai vähemmistöistä, ihmisarvoa kunnioittamattomat lait tulee muuttaa viipymättä. Vaadimme periaatepolitiikkaa", paaluttaa Keskustanuorten puheenjohtaja Hilkka Kemppi.
Arvoaamiaisella ihmisarvosta puhuivat Keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen sekä maanantaina aloittanut perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko.
"Hallituksen on aika lunastaa puheet arvoista ja yhtenäisestä arvopohjasta. Hallitus Juha Sipilän johdolla toimi suoraselkäisesti tehdessään arvoperustaisen hallitusratkaisun, mutta puheiden on nyt muututtava myös teoiksi: näillä teeseillä hallitus tekee vahvaa, arvolähtöistä ja ihmisarvoa kunnioittavaa politiikkaa.", vaatii Keskustan Opiskelijaliiton puheenjohtaja Arttu Karila.
Keskustanuorten ja Keskustaopiskelijoiden ihmisoikeusteesit:
IHMISARVO ON JAKAMATON
Keskustanuoret ja Keskustaopiskelijat vaativat hallitukselta näkyviä toimia ihmisoikeuksien edistämiseksi. Hallituksen arvojen on näyttävä sen tekemässä politiikassa. Keskustan pääministeripuolueena on osoitettava selkeää arvojohtajuutta.
1. Perheenyhdistämistä tulee helpottaa
Lapsen oikeuksiin kuuluu oikeus elää vanhempiensa kanssa ja vanhempien tulee saada olla läsnä lastensa elämässä. Oleskeluluvan saaneiden tulee saada perheensä Suomeen ilman toimeentuloedellytystä. Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden onnen esteenä ei saa olla omasta perheestä luopuminen.
2. Pakolaiskiintiö nostettava kymppitonniin
Suomen pakolaiskiintiö vuonna 2017 on vaatimattomat 750. Humanitäärisen maahanmuuton painopiste on siirrettävä turvapaikanhausta kiintiöpakolaisten ottamiseen. Kiintiöpakolaisten ottaminen suoraan Suomeen auttaa kaikkein hädänalaisimpia ja vähentää kysyntää ihmissalakuljettajien palveluksille.
Tavoitteena tulee olla, että yhä harvempi joutuu turvapaikan saadakseen tekemään vaarallisen ja laittoman matkan halki Euroopan.
(...)
Väyrysen hanke on vastatuulessa. Kesään on kuitenkin vielä sen verran aikaa, että ehtii moni siihen mennessä takin kääntää ja toiset voivat kokonaan riisua sen pois. Varsinkin Timo Soinin peliliikettä odotan. Hänellä voisi olla paikka Väyrysen I hallituksessa. Sinisiin jääminen voisi taas tarkoittaa hillotolpan karkaamista.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 22:43:53
En nyt ihan välttämättä päässyt Keskustanuoria koskevaan ajatukseesi kiinni, mutta jätän tämän vain tähän.
https://keskustanuoret.fi/ajankohtaista/nuorkeskustan_ihmisarvopamfletti_pakolaiskiintio_kymppitonniin.745.news (13.7.2017)
Keskustanuorilta mitä sanovat olevansa: Ihmisyys, sivistys, kestävä luontosuhde ja yhdenvertaisuus = alkiolaisuus.
Tottahan toki löydät heidän nuorisonsa joukosta myös sen liberaalisiiven, jota tämän hetken puolue-eliitti innolla nostaa pelipaikoille. Pointtini onkin, että noista nuorista moni sitten on se vanhoillinen toinen jalka haudassa kulkeva väyrysjäärä, joksi alkiolaisuutta kutsutaan ja maalataan sen olevan kuolevaa kansanperinnettä.
Ja siis en ole Keskustalainen ja puolueen pitäisi muuttua paljon ennenkuin voisin edes kuvitella heitä kannattavanani.
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 22:49:44
^ Keskustanuorilta mitä sanovat olevansa: Ihmisyys, sivistys, kestävä luontosuhde ja yhdenvertaisuus = alkiolaisuus.
Tottahan toki löydät heidän nuorisonsa joukosta myös sen liberaalisiiven, jota tämän hetken puolue-eliitti innolla nostaa pelipaikoille. Pointtini onkin, että noista moni sitten on se vanhoillinen väyrysjäärä, joksi alkiolaisuutta kutsutaan ja maalataan sen olevan kuolevaa kansanperinnettä.
Ja siis en ole Keskustalainen ja puolueen pitäisi muuttua paljon ennenkuin voisin edes kuvitella heitä kannattavanani.
Eli tuossa Keskustanuorten ihmisarvopamfletissa oleva mokutus on siis sitä aiemmin kyselemääni nykypäivän alkiolaisuutta? Kannattavatko "väyrysjäärätkin" tuollaista vai miten tämä oikein pitäisi tulkita?
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 22:55:05
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 22:49:44
^ Keskustanuorilta mitä sanovat olevansa: Ihmisyys, sivistys, kestävä luontosuhde ja yhdenvertaisuus = alkiolaisuus.
Tottahan toki löydät heidän nuorisonsa joukosta myös sen liberaalisiiven, jota tämän hetken puolue-eliitti innolla nostaa pelipaikoille. Pointtini onkin, että noista moni sitten on se vanhoillinen väyrysjäärä, joksi alkiolaisuutta kutsutaan ja maalataan sen olevan kuolevaa kansanperinnettä.
Ja siis en ole Keskustalainen ja puolueen pitäisi muuttua paljon ennenkuin voisin edes kuvitella heitä kannattavanani.
Eli tuossa Keskustanuorten ihmisarvopamfletissa oleva mokutus on siis sitä aiemmin kyselemääni nykypäivän alkiolaisuutta? Kannattavatko "väyrysjäärätkin" tuollaista vai miten tämä oikein pitäisi tulkita?
Ei vaan se on Keskustan puolue-eliitin tukemien Keskustanuorten johtajien perseennuolemista puolueessa valtaa pitävälle liberaalisiivelle. Liberaalisiipi se ajaa Keskustassa mokutusta. Alkiolaiset vastustavat, koska näkevät että meillä Suomessa on ongelmia ihan omasta takaa ihan tarpeeksi, ettei niitä tarvitse tänne tuoda kaikkialta maailmasta.
En tiedä onko noista kyselyä tehty, mutta yllättynyt olisin jos enemmistö Keskustanuorista ei ottaisi arvopohjaansa enemmän alkiolaisuudesta, kuin liberaaleilta.
Alkiolaisuus on Keskustassa katoavaa kansanperinnettä, jota kannattavat enää lähinnä "perskuta" Kääriäisen kaltaiset vanhan liiton kepulaiset. Se on Kepussa yhtä kadoksissa, kuin Kokoomuksessa koti, uskonto ja isänmaa.
Liberaalisiipi on nielaissut molemmat puolueet todella syvälle. Jos ei olisi, ei tilanne olisi tällä hetkellä se mikä on. Alkiolaisuus näyttäytyy tänä päivänä samalta, kuin mistä Persuja syytetään. Impivaaralaisuutena. Tämä on valitettavaa ja asioihin olisi hyvä saada muutos Kepun sisällä. Pelkäänpä vain, että se alkaa olla enemmän tai vähemmän tekemätön paikka. Eurostoliitto ja matut söivät jyvät ja alkiot.
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 22:58:07
Ei vaan se on Keskustan puolue-eliitin tukemien Keskustanuorten johtajien perseennuolemista puolueessa valtaa pitävälle liberaalisiivelle. Liberaalisiipi se ajaa Keskustassa mokutusta. Alkiolaiset vastustavat, koska näkevät että meillä Suomessa on ongelmia ihan omasta takaa ihan tarpeeksi, ettei niitä tarvitse tänne tuoda kaikkialta maailmasta.
En tiedä onko noista kyselyä tehty, mutta yllättynyt olisin jos enemmistö Keskustanuorista ei ottaisi arvopohjaansa enemmän alkiolaisuudesta, kuin liberaaleilta.
Nyt taidetaan olla asian ytimessä.
Muutama vuosi sitten olin sitä mieltä, että Keskustassa (ja Kokoomuksessa) vallan on kaapannut kuvaamasi puolueen ääriliberaalisiipi, kun puolue
oikeasti edustaa jotain muuta. Ehkä noin oli silloin, mutta nyttemmin en enää löydä sitä puolueen entisenlaista maalaisjärkistä enemmistöä kuin suurennuslasilla joistain yksilöistä ja silloinkin harvoin.
Quote from: Kim Evil-666 on 01.02.2018, 23:37:24
Alkiolaisuus on Keskustassa katoavaa kansanperinnettä, jota kannattavat enää lähinnä "perskuta" Kääriäisen kaltaiset vanhan liiton kepulaiset. Se on Kepussa yhtä kadoksissa, kuin Kokoomuksessa koti, uskonto ja isänmaa.
Liberaalisiipi on nielaissut molemmat puolueet todella syvälle. Jos ei olisi, ei tilanne olisi tällä hetkellä se mikä on. Alkiolaisuus näyttäytyy tänä päivänä samalta, kuin mistä Persuja syytetään. Impivaaralaisuutena. Tämä on valitettavaa ja asioihin olisi hyvä saada muutos Kepun sisällä. Pelkäänpä vain, että se alkaa olla enemmän tai vähemmän tekemätön paikka. Eurostoliitto ja matut söivät jyvät ja alkiot.
Kerropä minulle se temppu, jolla kansa saadaan pitkässä juoksussa äänestämään Keskustaa, joka on identtinen Kokoomuksen kanssa? Todellista pohjaa tuolle ei ole. Toki joitakin voi kusettaa kaiken aikaa ja monia jonkin aikaa... Mutta, mutta kun et yksinkertaisesti saa pieraistua sellaista liberaalipohjaista politiikkaa, joka ajaisi niitä asioita jotka ovat ihmisille tärkeitä.
Ja jos vastauksesi on, että Keskusta kuolee pois puolueiden kirjoista, niin olemme samoilla linjoilla. Kuolee tai muuttuu kannattajiensa arvojen näköiseksi.
Kokoomus taas nykyään onkin pelkästään puhtaasti liberaalimolojen ajama operaatio lähinnä oman varallisuutensa kasvattamiseksi. Ja sen kannattajat ovat aidosti vakaasti sitä mieltä, että se on ihan oikein se.
Persut hajosi jo.
Väyrynen hajottaa keskustaa.
Demarit on alamaissa.
Seuraavissa vaaleissa Kokoomus ja Vihreät jyrää!
Tosin keskustasta on irronnut ennenkin mm. SMP, demaritkin jakautuivat oliko 60-luvulla. Aina nuo vanhat keskusta, demarit, kokoomus on kuitenkin nousseet.
Vasemmistoliittokin on nyt vakiintunut kun taistolaiset rupeaa olemaan eläkkeellä tai haudassa, ja tosikommunisteja on vsin kourallinen.
Olen myös sitä mieltä että Väyryselle ei voi antaa liikaa valtaa, "puuttuu jotain". Eikä ole koskaan annettukaan, ei ole ollut pääministeri, ei kai myöskään puhemies.
Samaa mieltä tosin olen Halla-ahosta ja Huhtasaaresta.
Quote from: Kim Evil-666 on 01.02.2018, 23:37:24
Alkiolaisuus on Keskustassa katoavaa kansanperinnettä, jota kannattavat enää lähinnä "perskuta" Kääriäisen kaltaiset vanhan liiton kepulaiset. Se on Kepussa yhtä kadoksissa, kuin Kokoomuksessa koti, uskonto ja isänmaa.
Liberaalisiipi on nielaissut molemmat puolueet todella syvälle. Jos ei olisi, ei tilanne olisi tällä hetkellä se mikä on. Alkiolaisuus näyttäytyy tänä päivänä samalta, kuin mistä Persuja syytetään. Impivaaralaisuutena. Tämä on valitettavaa ja asioihin olisi hyvä saada muutos Kepun sisällä. Pelkäänpä vain, että se alkaa olla enemmän tai vähemmän tekemätön paikka. Eurostoliitto ja matut söivät jyvät ja alkiot.
Seppo Kääriäinen kannattaa aina liberaalia kun on valinnan paikka.
Kääriäinen oli mies Mari Kiviniemen nousun takana ja Kääriäinen käänsi peukun ylös myös Juha Sipilälle.
Kääriäinen ei välitä paskaakaan keskustalaisuudesta tai alkiolaisuudesta vaan hänelle politiikka on vain peliä jota pelataan...
Kääriäinen on poliittisten broilerien esi-isä.
Santeri Alkion ajatuksia Euroopan Yhdysvalloista, melko paljon aikaansa edellä... mitkä nykyisen keskustan ajatuksista ovatkaan alkiolaisuutta?
Wikipedia, Santeri Alkio:
Maan Ääni -lehdessä hän kirjoitti 15. tammikuuta 1920 aikaansa edellä olleen kirjoituksen: "Kansojen liiton heimolaisajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan Yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa."
Jos EU olisi syntynyt jo 1920-luvulla kuten Alkio toivoi, ehkäpä olisi jäänyt toinen maailmansota käymättä?
60 miljoonaa ihmistä olisi jäänyt henkiin, myös isoisäni. Ja paljon muutakin kärsimystä vältetty.
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 23:47:50
Kerropä minulle se temppu, jolla kansa saadaan pitkässä juoksussa äänestämään Keskustaa, joka on identtinen Kokoomuksen kanssa? Todellista pohjaa tuolle ei ole. Toki joitakin voi kusettaa kaiken aikaa ja monia jonkin aikaa... Mutta, mutta kun et yksinkertaisesti saa pieraistua sellaista liberaalipohjaista politiikkaa, joka ajaisi niitä asioita jotka ovat ihmisille tärkeitä.
Ja jos vastauksesi on, että Keskusta kuolee pois puolueiden kirjoista, niin olemme samoilla linjoilla. Kuolee tai muuttuu kannattajiensa arvojen näköiseksi.
Kokoomus taas nykyään onkin pelkästään puhtaasti liberaalimolojen ajama operaatio lähinnä oman varallisuutensa kasvattamiseksi. Ja sen kannattajat ovat aidosti vakaasti sitä mieltä, että se on ihan oikein se.
Siltarumpupolitiikka? Itse asiassa sama kysymyshän koskee myös Kokoomusta, joka on identtinen Kepun kanssa. Se temppu on poliittinen oravanpyörä, jota tulee aina vuorollaan joku toinen toistaan "valovoimaisempi" narri pyörittämään. Nyt on vuorossa Sipilä, kokkareilla Orpo.
Keskustan kuihtumisesta ja hitaasta kuolemasta on puhuttu jo iät ja ajat. Tätä kuolemaa hidastaa se, että arvioijat yliarvioivat äänestäjien kykyä arvioida politiikan todellisuutta. Äänestäjillä kun on liian usein taipumus "tunnustaa väriä", vaikka se olisi heidän etujensa vastaista.
Kaikki kiteytyy viimekädessä äänestäjien vastuuttomuuteen omasta ja maansa parhaasta. Tämä on paradoksi. Eräs pieni viiksekäs jo aikoinaan totesi: "Mitä tyhmempi kansa, sen helpompi hallita." Tyhmyydestä en tiedä, mutta täydellistä välinpitämättömyyttä on havaittavissa roppakaupalla. Meillä on #unelma.
Quote from: Alaric on 01.02.2018, 22:43:53
Quote from: ApuaHommmaan on 01.02.2018, 22:35:20Tuossa on hyvin suuri ajatteluvirhe. Esimerkiksi Keskustanuoret eivät ole liberaaleja. Eivät ole, koska liberaalikeskustalla ja Kokoomuksella ei ole mitään ideologista eroa. Liberaali ajattelu on haitallista kaikille, ja taloudellisesti hyödyllistä vain Helsingille.
Ei Keskusta ole jakaantunut liberaaleihin ja väyrysläisiin, vaan liberaaleihin ja alkiolaisiin. Ero kuin yöllä ja päivällä. Ei alkiolainen ajattelu lähde henkilöpalvonnasta, toisin kuin liberaali ajattelu joka pitkälti lähtee siitäkin pahasta.
En nyt ihan välttämättä päässyt Keskustanuoria koskevaan ajatukseesi kiinni, mutta jätän tämän vain tähän.
https://keskustanuoret.fi/ajankohtaista/nuorkeskustan_ihmisarvopamfletti_pakolaiskiintio_kymppitonniin.745.news (13.7.2017)
QuoteNuorkeskustan ihmisarvopamfletti: Pakolaiskiintiö kymppitonniin
Keskustanuoret ja Keskustan Opiskelijaliitto julkaisivat kuusikohtaisen ihmisarvopamfletin tänään Arvoaamiainen-tilaisuudessa. Pamfletissa vaaditaan perheenyhdistämisen helpottamista, pakolaiskiintiön merkittävää nostoa, translain kokonaisuudistusta, sukupuolineutraalia asevelvollisuutta, vammaisten koulutustakuun vahvistamista sekä korkeampia sakkoja seksuaalisesta häirinnästä.
"Näissä teeseissä on kyse ihmisarvosta ja yhdenvertaisuudesta. Meille nuorkeskustalaisille nämä arvot ovat sellaisia, joista ei voida tinkiä. Oli kyse sitten turvapaikanhakijoista, sukupuolten välisestä tasa-arvosta tai vähemmistöistä, ihmisarvoa kunnioittamattomat lait tulee muuttaa viipymättä. Vaadimme periaatepolitiikkaa", paaluttaa Keskustanuorten puheenjohtaja Hilkka Kemppi.
Arvoaamiaisella ihmisarvosta puhuivat Keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen sekä maanantaina aloittanut perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko.
"Hallituksen on aika lunastaa puheet arvoista ja yhtenäisestä arvopohjasta. Hallitus Juha Sipilän johdolla toimi suoraselkäisesti tehdessään arvoperustaisen hallitusratkaisun, mutta puheiden on nyt muututtava myös teoiksi: näillä teeseillä hallitus tekee vahvaa, arvolähtöistä ja ihmisarvoa kunnioittavaa politiikkaa.", vaatii Keskustan Opiskelijaliiton puheenjohtaja Arttu Karila.
Keskustanuorten ja Keskustaopiskelijoiden ihmisoikeusteesit:
IHMISARVO ON JAKAMATON
Keskustanuoret ja Keskustaopiskelijat vaativat hallitukselta näkyviä toimia ihmisoikeuksien edistämiseksi. Hallituksen arvojen on näyttävä sen tekemässä politiikassa. Keskustan pääministeripuolueena on osoitettava selkeää arvojohtajuutta.
1. Perheenyhdistämistä tulee helpottaa
Lapsen oikeuksiin kuuluu oikeus elää vanhempiensa kanssa ja vanhempien tulee saada olla läsnä lastensa elämässä. Oleskeluluvan saaneiden tulee saada perheensä Suomeen ilman toimeentuloedellytystä. Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden onnen esteenä ei saa olla omasta perheestä luopuminen.
2. Pakolaiskiintiö nostettava kymppitonniin
Suomen pakolaiskiintiö vuonna 2017 on vaatimattomat 750. Humanitäärisen maahanmuuton painopiste on siirrettävä turvapaikanhausta kiintiöpakolaisten ottamiseen. Kiintiöpakolaisten ottaminen suoraan Suomeen auttaa kaikkein hädänalaisimpia ja vähentää kysyntää ihmissalakuljettajien palveluksille.
Tavoitteena tulee olla, että yhä harvempi joutuu turvapaikan saadakseen tekemään vaarallisen ja laittoman matkan halki Euroopan.
(...)
Keskusta-nuoret toteuttavat Keskustan Paula Lehtomäen 2002 Keskustan vara-puheenjohtajana aloittamaa strategiaa jossa idea on suurinpiirtein näin (huhupuhetta jonka kuulin vuosia sitten):
kopioidaan mahdollisimman paljon vihreitä ja ollaan vihreämpiä kuin vihreät niin saadaan valloitettua etelä-Suomi ja suuret kaupungit keskustalle ja keskustasta tulee pysyvästi Suomen suurin puolue koska maaseudullahan meitä äänestetään kuitenkin koska olemme ainoa vaihtoehto eli nyt meidän pitää valloittaa kaupungit keskittymällä asioihin jotka kaupunkien äänestäjiä kiinnostavat.
Valitettavasti 2003 vaaleissa Tanja Karpela sai missiytensä takia äänivyöryn Uudellamaalla ja tämän tulkittiin tarkoittavan että Lehtomäen strategia toimii ja siitä tuli keskustan yleinen totuus.
Tuo idea oli ja on tietenkin aivan harhainen mutta siihen uskotaan keskustassa ilmeisesti vieläkin.
Eli jos vihreät ehdottavat aivan sekopäisiä niin keskusta-nuoret tekevät vielä sekopäisemmät linjaukset ja keskustan yleisiksi linjauksiksi kopioidaan sitten vihreiden linjaukset.Juha Sipilän talon-lahjoituskin oli ymmärtääkseni tämän Lehtomäki strategian mukaista eli haettiin kannatusta ja ääniä niiltä vihreiden äänestäjiltä jotka olivat aivan sekaisin 2015.
Sipilähän laittoi idean vaimonsa ansioksi(syyksi) mutta todennäköisempi idean keksijä on pääministerin erityisavustaja keskusta-liberaali Riina Nevamäki jolla on enemmän vaikutusta keskustan harjoittamaan politiikkaan kuin kaikilla keskustan ministereillä ja kaikilla keskustan kansanedustajilla yhteensä koska hän kertoo Sipilälle faktat kaikista asioista (Sipilä on ihan pihalla faktoista ja kaikki keskustassa tämän tietävät ja siitä julkisesti esittivät huolensa pääministeri uran alussa) ja myös oman mielipiteensä...
Valtioneuvoston kanslian valtiosihteerinä muuten toimii ja on toiminut Sipilän kaudella nimenomaan Paula Lehtomäki eli Lehtomäki ja Nevamäki päättävät mitä ikinä haluavat ja Sipilä vain nyökyttelee että "hyvä idea"...
Paula Lehtomäki on muuten käynnistänyt keskusta-liberaaleista sekä Mari Kiviniemen että Kimmo Tiilikaisen ministeri-urat eli molemmat aloittivat Lehtomäen tuuraajana ministereinä Lehtomäen kahden äitiysloman aikana.
Lehtomäen toiminta paskalaki-asiassa oli sellaista kuin oli koska toteutti omaa strategiaansa eli yritti mielistellä kaupunkien vihreitä äänestäjiä.
Eduskuntavaaleissa 2015 jäi kuitenkin rannalle kun helsinkiläiset äänestivät sittenkin vihreitä vaikka Lehtomäen strategian mukaan helsinkiläisten olisi pitänyt äänestää Lehtomäkeä...
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 00:08:53
Santeri Alkion ajatuksia Euroopan Yhdysvalloista, melko paljon aikaansa edellä... mitkä nykyisen keskustan ajatuksista ovatkaan alkiolaisuutta?
Wikipedia, Santeri Alkio:
Maan Ääni -lehdessä hän kirjoitti 15. tammikuuta 1920 aikaansa edellä olleen kirjoituksen: "Kansojen liiton heimolaisajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan Yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa."
Jos EU olisi syntynyt jo 1920-luvulla kuten Alkio toivoi, ehkäpä olisi jäänyt toinen maailmansota käymättä?
60 miljoonaa ihmistä olisi jäänyt henkiin, myös isoisäni. Ja paljon muutakin kärsimystä vältetty.
Santeri Alkio oli myös sitä mieltä että viina on saatanasta ja kaikki alkoholi pitää kieltää...
Quote from: Kim Evil-666 on 02.02.2018, 00:22:44
Kaikki kiteytyy viimekädessä äänestäjien vastuuttomuuteen omasta ja maansa parhaasta. Tämä on paradoksi. Eräs pieni viiksekäs jo aikoinaan totesi: "Mitä tyhmempi kansa, sen helpompi hallita." Tyhmyydestä en tiedä, mutta täydellistä välinpitämättömyyttä on havaittavissa roppakaupalla. Meillä on #unelma.
Mutta kun sitä myllyä ei voi pyörittää loputtomiin, kun seperustuu valheelle. Kokoomuksella se perustuu totuudelle. Totuudelle siitä, että he ovat rahanahneita mulkkuja ajaen omaa ja pienen piirinsä asiaa. Joka on kannattajille ok, koska, joko kokevat sitä olevansa tai fanittavat sitä. Keskustalla taas tuo pyöritys perustuu valehtelulle. Lisäksi voidaan mielestäni varsin oikein analysoida, että Persujen menestyksen osasalaisuus on pettymyksessä juuri Keskustaan. Eli että Keskustan koko ajan jatkuvan romahduksen osatekijä on koko Persujen olemassaolo.
Kyseessä on yhtälö, jossa on kaksi merkittävää muuttujaa: äänestyskäyttäytyminen ja erityisesti puolueaktiivien ajatukset puolueestaan. Sen puolueen muodostavan massan siis ei kasan päällä puolueaktiivien päälle hyppivän puolue-eliitin.
Suomenmaan juttu miten sitä politiikkaa nykyään tehdään:
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/viestinnan-ammattilaiset-kehottavat-keskustaa-pureutumaan-vayrysongelmaan--presidentinvaali-repi-vanhan-haavan-auki-6.3.335822.1308795cd0
QuoteKeskustataustainen Milttonin viestintäkonsultti Anna-Mari Vimpari ja viestintätoimisto Kreabin toimitusjohtaja Mikael Jungner pitävät oman kansalaispuolueen perustanutta ja valitsijayhdistyksen presidenttiehdokkaana ollutta Paavo Väyrystä merkittävänä syynä siihen, miksi keskusta nilkuttaa.
Vimpari sanoo, että keskusta oli päässyt eroon puolueen sisäisestä konservatiivien ja liberaalien jakolinjasta Juha Sipilän puheenjohtajakaudella, mutta Väyrynen toi sen takaisin.
– Presidentinvaali repi vanhan haavan auki.
Puolueen johto kuuntelee vain mediatoimistojen ääliöitä, jotka mukaselittää ja silottelee sontakasaa.
Totuus nimittäin on, että Keskustaan ei mahdu kahta siipeä. Kyse on ideologiaeroista, jotka ovat täysin mahdotonta paikata. Et voi olla alkiolainen, joka samalla tukee liberaalia politiikkaa. Kyse on jommasta kummasta. Ja jos / kun vastaus on liberaalien voittokulku, kuten tällä hetkellä Keskustassa on niin koko puolue romahtaa, koska se on vaan huonompi Kokoomus.
Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 00:49:17
Quote from: Kim Evil-666 on 02.02.2018, 00:22:44
Kaikki kiteytyy viimekädessä äänestäjien vastuuttomuuteen omasta ja maansa parhaasta. Tämä on paradoksi. Eräs pieni viiksekäs jo aikoinaan totesi: "Mitä tyhmempi kansa, sen helpompi hallita." Tyhmyydestä en tiedä, mutta täydellistä välinpitämättömyyttä on havaittavissa roppakaupalla. Meillä on #unelma.
Mutta kun sitä myllyä ei voi pyörittää loputtomiin, kun seperustuu valheelle. Kokoomuksella se perustuu totuudelle. Totuudelle siitä, että he ovat rahanahneita mulkkuja ajaen omaa ja pienen piirinsä asiaa. Joka on kannattajille ok, koska, joko kokevat sitä olevansa tai fanittavat sitä. Keskustalla taas tuo pyöritys perustuu valehtelulle. Lisäksi voidaan mielestäni varsin oikein analysoida, että Persujen menestyksen osasalaisuus on pettymyksessä juuri Keskustaan. Eli että Keskustan koko ajan jatkuvan romahduksen osatekijä on koko Persujen olemassaolo.
Kyseessä on yhtälö, jossa on kaksi merkittävää muuttujaa: äänestyskäyttäytyminen ja erityisesti puolueaktiivien ajatukset puolueestaan. Sen puolueen muodostavan massan siis ei kasan päällä puolueaktiivien päälle hyppivän puolue-eliitin.
Suomenmaan juttu miten sitä politiikkaa nykyään tehdään:
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/viestinnan-ammattilaiset-kehottavat-keskustaa-pureutumaan-vayrysongelmaan--presidentinvaali-repi-vanhan-haavan-auki-6.3.335822.1308795cd0
QuoteKeskustataustainen Milttonin viestintäkonsultti Anna-Mari Vimpari ja viestintätoimisto Kreabin toimitusjohtaja Mikael Jungner pitävät oman kansalaispuolueen perustanutta ja valitsijayhdistyksen presidenttiehdokkaana ollutta Paavo Väyrystä merkittävänä syynä siihen, miksi keskusta nilkuttaa.
Vimpari sanoo, että keskusta oli päässyt eroon puolueen sisäisestä konservatiivien ja liberaalien jakolinjasta Juha Sipilän puheenjohtajakaudella, mutta Väyrynen toi sen takaisin.
– Presidentinvaali repi vanhan haavan auki.
Puolueen johto kuuntelee vain mediatoimistojen ääliöitä, jotka mukaselittää ja silottelee sontakasaa.
Totuus nimittäin on, että Keskustaan ei mahdu kahta siipeä. Kyse on ideologiaeroista, jotka ovat täysin mahdotonta paikata. Et voi olla alkiolainen, joka samalla tukee liberaalia politiikkaa. Kyse on jommasta kummasta. Ja jos / kun vastaus on liberaalien voittokulku, kuten tällä hetkellä Keskustassa on niin koko puolue romahtaa, koska se on vaan huonompi Kokoomus.
Eihän keskusta päässyt eroon liberaalien ja konservatiivien jakolinjasta Sipilän kaudella vaan Sipilä nimenomaan LISÄSI tuota jakolinjaa sillä että Sipilä on tunari joka ei tiedä eikä ymmärrä mistään mitään ja Sipilälle supisivat nimenomaan liberaalit ja Sipilä toimi täysin miten liberaalit hänelle supisivat eli Sipilä esim. ilmoitti ministerit listana että tässä on äänestetään koko listasta hyväksyttekö vai ette kun aiemmin keskustassa on äänestetty aina ministeri ministeriltä eli sekä liberaalit että konservatiivit ovat saaneet mieleisiään ministereitä.
Kaikki keskustan ministerit jotka valittiin 2015 olivat liberaaleja.
Keskustan Kimmo Tiilikainen oli täys-katastrofi maa- ja metsätalousministerinä joka mokasi kaiken mahdollisen mitä voi mokata niin Maaseutuviraston kanssa kuin EU:nkin kanssa eli Tiilikainen ei ollut edes kinkkuvoileivän tasoa EU:n suuntaan vaan tyhjä tuoli olisi neuvotellut paremmin kuin Tiilikainen.
Lopulta tilanne meni niin pahaksi että Tiilikainen piti heittää helvetiin maa- ja metsätalousministerin pallilta 2017 kesällä ja tilalle Jari Leppä eli eka Sipilän myönnytys tavallisille keskustalaisille Sipilältä ja Sipilää kontrolloivilta Liberaaleilta.
Tiilikainen kuitenkin jatkaa sekoiluaan ministerinä asunto- ja energia- ja ympäristöministerin vakanssilla ja on edelleenkin huonompi vaihtoehto kuin tyhjä tuoli EU-neuvotteluissa liittyen noihin asioihin.
liberaaliuden suhteen kuitenkin mentiin kesällä 2017 hullumpaan suuntaan sillä aiemmin vuonna 2015 sovitun mukaisesti liberaalia Juha Rehulaa seurasi yber-liberaali Annika Saarikko perhe- ja peruspalveluministerinä.
Mika Lintilä tuli äänestyksen kautta elinkeinoministeriksi Olli Rehnin lähdettyä Suomen pankkiin 2016 ja Lintilä voitti liberaalien äänillä Mauri Pekkarisen.
Eli Lintilä taitaa olla ainoa josta on äänestetty.
---------
Se että keskustalaiset mediat kehuivat täysin umpisurkeaa Tiilikaista 2015-2017 vaikka mies on pelkkää epäonnistumista oli niiltä suuri virhe eli kuka uskoo mitään niiden nyt alkaneesta Väyrysvihasta.
Eiväthän ihmiset uskoneet presidentinvaalien aikaista Väyrysvihaakaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 02.02.2018, 01:10:04
Quote from: writer on 01.02.2018, 23:57:13
Seppo Kääriäinen kannattaa aina liberaalia kun on valinnan paikka.
Kääriäinen oli mies Mari Kiviniemen nousun takana ja Kääriäinen käänsi peukun ylös myös Juha Sipilälle.
Kääriäinen ei välitä paskaakaan keskustalaisuudesta tai alkiolaisuudesta vaan hänelle politiikka on vain peliä jota pelataan...
Kääriäinen on poliittisten broilerien esi-isä.
Nyt jotain perustelua tähän kiitos. Millä lihaksilla Kääriäinen nostelee mitään peukkuja yhtään kenellekään?
Sillä että häntä pidetään keskustassa arvossa jostain käsittämättömästä syystä.
Keskustalaiset äänestävät suurelta osin niinkuin Kääriäinen käskee ja
Kääriäinen liittoutuu aina liberaalien kanssa.
Kiviniemen valinta:
QuoteKääriäinen ja Lehtomäki Kiviniemen taakse
Ympäristöministeri Paula Lehtomäki ja varapuhemies Seppo Kääriäinen tukevat Mari Kiviniemeä keskustan uudeksi puheenjohtajaksi. Lehtomäki kertoo asiasta YLE Uutisten nettikolumnissa. Puolusihteeriksi Lehtomäki haluaa päätoimittaja Timo Laanisen.
10.6.2010
---
"Kiviniemi on joukkuepelaaja"
Paula Lehtomäki on monien muiden tavoin sitä mieltä, että keskusta tarvitsee uuden alun, ja hänellä on vahva käsitys siitä, millaisella johtajakokoonpanolla tähän päästään.
- Parivaljakko Kiviniemi-Laaninen olisi paras tästä ehdokasjoukosta johtamaan sitä joukkuetta joka vie keskustan uuteen alkuun.
Lehtomäki kehuu mm. Kiviniemen vahvaa asiaosaamista.
- Minulla on luja luottamus siihen, että politiikassa ei pelkästään toivolla ja rakkaudella voi ratsastaa, vaan asioilla on myös merkitystä. Hän on aito joukkuepelaaja sillä tavalla, että hän on kiinnostunut muiden ihmisten näkemyksistä ja osaa ottaa ne huomioon, ympäristöministeri sanoo.
Kääriäinen: Puolueen luottamus palautettava
Keskustavaikuttajien lista Mari Kiviniemen takana alkaa siis olla pitkä. Liikenneministeri Anu Vehviläinen, europarlamentaarikko Anneli Jäätteenmäki ja ympäristöministeri Paula Lehtomäki. Iltapäivällä joukkoon liittyi myös varapuhemies Seppo Kääriäinen.
Kääriäisen mukaan luottamuksen palauttaminen puolueeseen on välttämätön ehto kannatuksen kasvulle.
- Neljästä erinomaisesta ehdokkaasta minä pidän Mari Kiviniemeä tässä tilanteessa parhaana vaihtoehtona. Hänellä on parhaat edellytykset eheyttää keskustaa tässä tilanteessa, saada tälle puolueelle uskottavuutta ja johtaa puolue vaalimenestykseen ensi kevään eduskuntavaaleissa, Kääriäinen toteaa.
https://yle.fi/uutiset/3-5578903
Sipilän valinta:
QuoteKääriäinen: "Vaaka kallistuu Sipilän hyväksi"
Keskustan iisalmelaiskansanedustaja on tehnyt valintansa puolueen puheenjohtajakisassa. Kääriäinen kehuu Juha Sipilää hyväksi johtajaksi.
7.6.2012 klo 15:46päivitetty 7.6.2012 klo 16:50
Keskustan kansanedustaja Seppo Kääriäinen
Yle / Toni Pitkänen
14
Mistä on kyse?
Keskustan kansanedustaja Seppo Kääriäinen aikoo tukea puolueensa puheenjohtajaksi Juha Sipilää
Kääriäinen perustelee valintaansa Sipilän johtajaominaisuuksilla
Keskusta valitsee uuden puheenjohtajan viikonloppuna Rovaniemellä
Keskustan iisalmelaiskansanedustaja Seppo Kääriäinen kannattaa puolueensa uudeksi puheenjohtajaksi Juha Sipilää. Kääriäinen perustelee valintaansa Sipilän hyvillä johtajaominaisuuksilla. Kääriäisen mielestä keskustan uudistaminen vaatii sellaisia johtamistaitoja, joilla puolueen jäsenet ja tukijat motivoituvat kovaan työhön yhteisen asian puolesta.
- Olen punninnut puheenjohtajaratkaisua johtajuuden näkökulmasta. Vaaka kallistuu Sipilän hyväksi. Hänellä on työelämässä näyttöjä siitä, miten saadaan joukot liikkeelle. Keskusta tarvitsee Sipilän harkintakykyä, johtamistaitoja ja luotettavaa toimintatyyliä, Kääriäinen sanoo tiedotteessaan.
https://yle.fi/uutiset/3-6170427
Kääriäinen oli mm. Heinäluoman kanssa kommentoimassa näitäkin presidentinvaaleja MTV:llä eli miehelle annetaan aina media aikaa ja se mitä mieltä Kääriäinen on on aina suuri uutinen ja mies menee AINA liberaalin taakse.
Oikeastihan Kääriäinen on tunari mutta keskustalaiset häntä jostain käsittämättömästä syystä kunnioittavat...
Täysin maa- ja metsätalousministerinä epäonnistunut TUNARI-Tiilikainen on Jungnerin mielestä todella hyvä Sipilän seuraaja...
QuoteMutta pitkällä tähtäimellä keskusta tarvitsee tunteita puhuttelevia persoonia.
Jungerin mielestä Sipilä on vahvin vaihtoehto keskustan johtoon, mutta myös ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen on "mielenkiintoinen".
– Hän on pärjännyt uudenlaisella profiililla. Kimmo Tiilikainen voisi olla sitä, mitä keskusta voisi tulevaisuudessa parhaimmillaan olla.
Jungner sanoo, että riviministeri jää väistämättä aina vähän varjoon, koska hän on sidottu työhönsä.
– Mutta kun katsoo Tiilikaisen tapaa toimia ja olla vuorovaikutuksessa muiden kanssa, niin hän on suoraviivainen mutta kuitenkin sillanrakentaja, ja selkeästi tulevaisuuteen suuntautunut.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/viestinnan-ammattilaiset-kehottavat-keskustaa-pureutumaan-vayrysongelmaan--presidentinvaali-repi-vanhan-haavan-auki-6.3.335822.1308795cd0
Jungner, sä hinkkaat liikaa stadin baareissa, keskity edes pikkuisen asioihin joista kommentoit.
Jos tietotaito on miinuksella näin niin kyllähän sä saat kohta fudut sieltä Kreabiltakin...
---
Ai hitsi ton Milttonilaisenkin kommentit on niin pihalla kun vaan voi...
QuoteVimparin mielestä kesäkuisessa Sotkamon puoluekokouksessa pitää löytää vastaukset erityisesti kasvavaan syrjäytymiseen ja aluekehitykseen.
– Keskustalla on niihin annettavaa – ja kääntäen, jos keskusta on näistä isoista kysymyksistä ulkona, niin kylmää kyytiä tulee.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/viestinnan-ammattilaiset-kehottavat-keskustaa-pureutumaan-vayrysongelmaan--presidentinvaali-repi-vanhan-haavan-auki-6.3.335822.1308795cd0
Kun keskusta on syypää 2015 lähtien tapahtuneeseen syrjäytymiseen ja paskaan aluekehitykseen niin miten keskustalla on näihin annettavaa?
Kuka maksaa näiden taulapäiden asiantuntemuksesta?
Oikeastaan kaikki palikat on jo näkyvillä. Sipilä pelaa peliä. Peliä jossa haetaan kannatusta. Pelkästään. Lukuunottamatta omien kuoriensa ja sijoitustensa maksimaalista tuottotavoitetta.
Ongelma tuossa on se, että ei tuollaisella "johtajuudella" tee yhtään mitään. Ainoa toimiva johtajuus lähtee ideaalista, jota kohti pyrkiä. Ei siitä, että tuijotetaan silmä kovana koko ajan kannatusta ja mietitään miten laitetaan jakaus kameroiden edessä.
Suomeksi ei noiden veivareiden juttuja kannata kuunnella missään jutussa. Pelkkää spinniä ja veivausta vailla mitään todellista sisältöä.
aina puhutaan Kepun liberaalisiivestä. Tietääkö joku että Kepussa on konservatiivisiipi? Ja jos on kuka siihen kuuluu?
terv nimim. Aho - Vanhanen - Kiviniemi - Sipilä
Ja voisiko olla niin, että jos Väyryselle luvataan PJ-paikka, niin Väyrynenkin on äkkiä keskustaliberaali?
Quote from: writer on 02.02.2018, 00:30:14
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 00:08:53
Santeri Alkion ajatuksia Euroopan Yhdysvalloista, melko paljon aikaansa edellä... mitkä nykyisen keskustan ajatuksista ovatkaan alkiolaisuutta?
Wikipedia, Santeri Alkio:
Maan Ääni -lehdessä hän kirjoitti 15. tammikuuta 1920 aikaansa edellä olleen kirjoituksen: "Kansojen liiton heimolaisajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan Yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa."
Jos EU olisi syntynyt jo 1920-luvulla kuten Alkio toivoi, ehkäpä olisi jäänyt toinen maailmansota käymättä?
60 miljoonaa ihmistä olisi jäänyt henkiin, myös isoisäni. Ja paljon muutakin kärsimystä vältetty.
Santeri Alkio oli myös sitä mieltä että viina on saatanasta ja kaikki alkoholi pitää kieltää...
Aivan, ja sehän 20-luvulla myös toteutui kieltolain myötä.
Jos EU olisi saatu jo 20- tai 30-luvulla, ja rajat olisi sen kautta jäädytetty,
- toinen maailmansota olisi luultavasti jäänyt väliin, mittaamaton määrä kärsimystä vältetty,
-
Suomella olisi edelleen Karjala , koska Stalin tuskin olisi lähtenyt hyökkäilemään ilman salaista sopparia Saksan kanssa (jota ei olisi ollut, kun Saksa olisi kuulunut samaan EU:uun Suomen kanssa)
- Viro olisi Suomen kaltainen valtio, liittynyt EU:uun 20- luvulla, vauras kuten Suomikin.
EU on siitä hyvä että kolmas maailmansota luultavasti ei ala, ainakaan ei Euroopasta.
Eihän me nytkään tiedetä että jos EU:ta ja NATOa ei olisi ollut kun Neuvostoliitto hajosi ja Jugoslavian sisällissota alkoi, olisiko tullut isompia rytinöitä ilman EU:n luomaa yhtenäisyyttä?
Saksa olisi ruvennut tukemaan yhtä osapuolta; Ranska toista; Britannia kolmatta; Venäjä serbejä kuten kai tekikin jne... niinhän takavuosisatoina kävi monesti, ja taas täysi rähinä päällä myös Länsi-Euroopassa. Pahimmillaan vielä Yhdysvallat ja Kiinakin olisi pyydetty mukaan...
Jos joskus 50-100 vuoden päästä Kiina ja Yhdysvallat riitaantuvat kuten voi käydä sitten kun Yhdysvaltojen valta-asema alkas horjua, se sota toivottavasti käydään lähinnä Tyynenmeren ylitse.
Ja jos Kiina demokratisoituu ennen sitä, sekin sota vältetään, koska demokraattiset valtiot eivät juuri koskaan aloita sotia.
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 07:34:03
Jos EU olisi saatu jo 20- tai 30-luvulla, ja rajat olisi sen kautta jäädytetty,
- toinen maailmansota olisi luultavasti jäänyt väliin, mittaamaton määrä kärsimystä vältetty,
EU on siitä hyvä että kolmas maailmansota luultavasti ei ala, ainakaan ei Euroopasta.
Jos EU olisi "saatu" jo 20- tai 30-luvulla, Euvostoliitto olisi jo tätä päivää eli oltaisiin Saksan johtamassa liittovaltiossa.
Hitler olisi päässyt euroopan valtiaaksi ilman veristä toista maailmansotaa.
Nythän se kolmas maailmansota on euroopassa pikku hiljaa puhkeamassa kukkaan, islamisaatio tunkee ovista ja ikkunoista ja akselivallat Saksan johdolla kyhää pakotettua liittovaltiota. Itsenäisyyttään puolustavat valtiot koittavat pyristellä näitä vastaan.
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 08:07:15
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 07:34:03
Jos EU olisi saatu jo 20- tai 30-luvulla, ja rajat olisi sen kautta jäädytetty,
- toinen maailmansota olisi luultavasti jäänyt väliin, mittaamaton määrä kärsimystä vältetty,
EU on siitä hyvä että kolmas maailmansota luultavasti ei ala, ainakaan ei Euroopasta.
Jos EU olisi "saatu" jo 20- tai 30-luvulla, Euvostoliitto olisi jo tätä päivää eli oltaisiin Saksan johtamassa liittovaltiossa.
Hitler olisi päässyt euroopan valtiaaksi ilman veristä toista maailmansotaa.
Nythän se kolmas maailmansota on euroopassa pikku hiljaa puhkeamassa kukkaan, islamisaatio tunkee ovista ja ikkunoista ja akselivallat Saksan johdolla kyhää pakotettua liittovaltiota. Itsenäisyyttään puolustavat valtiot koittavat pyristellä näitä vastaan.
Jos EU olisi perustettu 20-luvulla, siihen olisi sisältynyt myös sotilasliitto, vähän kuin NATO nyt. Johtajina ekan maailmansodan voittajavaltiot USA, Britannia, Ranska mutta Saksakin otettu mukaan kuten toisen maailmansodan jälkeenkin tehtiin.
Ei 1930-luvun EU tai NATO olisi päästänyt jonkun jäsenvaltionsa diktaattoria hyökkimään muiden jäsenvaltioidensa kimppuun. Olisi yrittänyt estää diktaattorien valtaanpääsyn, kuten nykyäänkin.
Siinä olet oikeassa että Euvostoliitto varmaan olisi, ja Saksa sen johtava valtio. Minusta se on pienempi paha kuin toinen maailmansota oli (tai kolmas olisi).
Ja tosiaan Suomella olisi Karjala, ja Viron 100-vuotisjuhlat eri fiiliksissä kun Stalin ei olisi pystynyt Viroa koskaan kaappaamaan.
***
Eurooppaan muuttanut muslimiväestö ei ole "maailmansota".
Maailmansota on sellainen että lapsemme kuolevat rintamalla, ruokaa säännöstellään, ja kotejamme pommitetaan.***
Siis Santeri Alkiolla oli fiksuja ajatuksia EU:sta jo 1920-luvulla!
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 08:25:31
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 08:07:15
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 07:34:03
Jos EU olisi saatu jo 20- tai 30-luvulla, ja rajat olisi sen kautta jäädytetty,
- toinen maailmansota olisi luultavasti jäänyt väliin, mittaamaton määrä kärsimystä vältetty,
EU on siitä hyvä että kolmas maailmansota luultavasti ei ala, ainakaan ei Euroopasta.
Jos EU olisi "saatu" jo 20- tai 30-luvulla, Euvostoliitto olisi jo tätä päivää eli oltaisiin Saksan johtamassa liittovaltiossa.
Hitler olisi päässyt euroopan valtiaaksi ilman veristä toista maailmansotaa.
Nythän se kolmas maailmansota on euroopassa pikku hiljaa puhkeamassa kukkaan, islamisaatio tunkee ovista ja ikkunoista ja akselivallat Saksan johdolla kyhää pakotettua liittovaltiota. Itsenäisyyttään puolustavat valtiot koittavat pyristellä näitä vastaan.
Jos EU olisi perustettu 20-luvulla, siihen olisi sisältynyt myös sotilasliitto, vähän kuin NATO nyt. Johtajina ekan maailmansodan voittajavaltiot USA, Britannia, Ranska mutta Saksakin otettu mukaan kuten toisen maailmansodan jälkeenkin tehtiin.
Ei EU tai NATO päästä jonkun jäsenvaltionsa diktaattoria hyökkimään muiden jäsenvaltioidensa kimppuun. Yrittää estää diktaattorien valtaanpääsyn muutenkin.
Siinä olet oikeassa että Euvostoliitto varmaan olisi, ja Saksa sen johtava valtio. Minusta se on pienempi paha kuin toinen maailmansota oli (tai kolmas olisi).
Nyt NATO-maa Turkissa rupeaa oleman vähän rajalla, onko diktatuuri vai ei. Mutta ei niitäkään päästetä Kreikkaan hyökkäämään, toiseen NATO-maahan.
En väittänytkään, että tuossa tilanteessa mikään maa lähtisi "hyökkimään" toisten kimppuun.
Liittovaltiolla saavutetaan ihan sama lopputulos, mutta ilman sitä fyysistä sotaa. Eli otetaan toiset valtiot hallintaan, ja se hallitsija olisi Saksa.
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 08:32:17
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 08:25:31
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 08:07:15
Jos EU olisi "saatu" jo 20- tai 30-luvulla, Euvostoliitto olisi jo tätä päivää eli oltaisiin Saksan johtamassa liittovaltiossa.
Hitler olisi päässyt euroopan valtiaaksi ilman veristä toista maailmansotaa.
Nythän se kolmas maailmansota on euroopassa pikku hiljaa puhkeamassa kukkaan, islamisaatio tunkee ovista ja ikkunoista ja akselivallat Saksan johdolla kyhää pakotettua liittovaltiota. Itsenäisyyttään puolustavat valtiot koittavat pyristellä näitä vastaan.
Jos EU olisi perustettu 20-luvulla, siihen olisi sisältynyt myös sotilasliitto, vähän kuin NATO nyt. Johtajina ekan maailmansodan voittajavaltiot USA, Britannia, Ranska mutta Saksakin otettu mukaan kuten toisen maailmansodan jälkeenkin tehtiin.
Ei EU tai NATO päästä jonkun jäsenvaltionsa diktaattoria hyökkimään muiden jäsenvaltioidensa kimppuun. Yrittää estää diktaattorien valtaanpääsyn muutenkin.
Siinä olet oikeassa että Euvostoliitto varmaan olisi, ja Saksa sen johtava valtio. Minusta se on pienempi paha kuin toinen maailmansota oli (tai kolmas olisi).
Nyt NATO-maa Turkissa rupeaa oleman vähän rajalla, onko diktatuuri vai ei. Mutta ei niitäkään päästetä Kreikkaan hyökkäämään, toiseen NATO-maahan.
En väittänytkään, että tuossa tilanteessa mikään maa lähtisi "hyökkimään" toisten kimppuun.
Liittovaltiolla saavutetaan ihan sama lopputulos, mutta ilman sitä fyysistä sotaa. Eli otetaan toiset valtiot hallintaan, ja se hallitsija olisi Saksa.
Isoisäni olisi jäänyt henkiin, ja appiukkoni ei olisi tarvinnut lähteä vauvana evakkoon. Suomella olisi Karjala. Viro olisi vauras, ja siellä olisi paljon vähemmän venäläisiä. Kymmeniä miljoonia kuolonuhreja vähemmän maailmassa. Miljoonat loppuelämäkseen vammautuneet olisivat saaneet elää terveinä.
En sanoisi että "ihan sama lopputulos"?Edit: tosin tietysti minua itseäni ei olisi olemassa, kun tapahtumat olisivat menneet eri tavoin. Vaikka isovanhempani olisivatkin perustaneet perheitä keskenään (mikä on epätodennäköistä), jotkut eri siittiöt olisivat kohdanneet eri munasoluja ja vanhempieni tilalla olisi ollut muita ihmisiä 😁
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 08:25:31
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 08:07:15
...Nythän se kolmas maailmansota on euroopassa pikku hiljaa puhkeamassa kukkaan, islamisaatio tunkee ovista ja ikkunoista ja akselivallat Saksan johdolla kyhää pakotettua liittovaltiota. Itsenäisyyttään puolustavat valtiot koittavat pyristellä näitä vastaan.
...Eurooppaan muuttanut muslimiväestö ei ole "maailmansota". Maailmansota on sellainen että lapsemme kuolevat rintamalla, ruokaa säännöstellään, ja kotejamme pommitetaan...
Tarkoitatko, että lapsemme "katoavat" matalan syntyvyyden takia ennen kuin islam-enemmistöisiksi muuttuneet maat aloittavat EU-sisällissodan ISIS-tyyppisten ryhmien kautta ja alkavat sulkea leireille vähemmistöjään (kuten pottunokkia) estääkseen sissi-iskut. Laajentuneeseen sotaan kutsutaan tueksi muut islam-valtiot ja sitten EU on sodassa sekä ulkorajoilta että sisäpuolelta? Jonka seurauksena Afrikka ajautuu suurten ideologisten ja etnisten väestöjoukkojensa väliseen sekavaan ja koko maanosan kattavaan sotaan. Siellä rintama kulkee kuten nykyisinkin, häpeämättömästi ja törkeää uskonnollista syrjintää harrastaen selvästi uskonnoissa ja etnisyyksissä.
Silloin Venäjä pyrkii hyötymään tilanteesta ja "vapauttamaan" EU-maita, mutta joutuukin ansaan omaan sisällisotaansa. Seurauksena Venäjän vastapainoksi USA, Kanada ja Japani hyökkäävät EU:uun ja Kiina näkee mahdollisuutensa ja alkaa vyöryttämään rajansa lähellä olevia Venäjän alueita, Pohjois-Korea hyökkää etelä-Koreaan ja ajautuu Japanin ja USAn kanssa sotaan, jossa Kiina tulee P-Korean avuksi ja aloittaa sodan USA/Kanada/Japani vastaan, jolloin Australia ja Brasilia tulee mukaan, vaikka Brasilia on E-Amerikassa jo keskellä usean rintaman sotaa.
Voi se toki johtaa ensin valtioiden islam-poliittiseen eroamiseen EU:sta, EUn hajoamiseen ja vasta sitten avoimeen sotaan nykyisten EU-maiden välillä, joten ehkä teoriassa se ei silloin enää olisi sotaa EU:n sisällä. Ruotsista se taitaa alkaa, tai Ranskasta.
Näyttää Alkio puhuneen "Euroopan yhdysvalloista" eli ei EU:n kaltaisesta hirviöstä, vaan hyvin itsenäisten (osa)valtioiden liitosta. Nyky-EU:sta Alkiokin varmasti haluaisi ulos ja pian.
En pysty nyt linkkaamaan mutta Väyrynen väläyttää YLE:n verkkouutisissa liittoa PS:n ja uuvattien kanssa.
Quote from: Histon on 02.02.2018, 09:36:24
En pysty nyt linkkaamaan mutta Väyrynen väläyttää YLE:n verkkouutisissa liittoa PS:n ja uuvattien kanssa.
Arvaa kuka sitä johtaisi 😂 (Paavon mielestä)
Vaikea uskoa, että uuvattien arvopohja voisi mitenkään sallia vaaliliittoa ihmisvastaisten persujen kanssa.
Quote from: multsi on 02.02.2018, 10:00:23
Vaikea uskoa, että uuvattien arvopohja voisi mitenkään sallia vaaliliittoa ihmisvastaisten persujen kanssa.
Paavo haluaa lisää seuraajia. Jos sattuisi käymään niin ikävästi että keskustapuolue ei edelleenkään halua enää hänen alaisuuteensa?
Ei Paavo ole vielä ehtinyt kysyä sinisiltä tai persuilta.
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 08:58:05
Isoisäni olisi jäänyt henkiin, ja appiukkoni ei olisi tarvinnut lähteä vauvana evakkoon. Suomella olisi Karjala. Viro olisi vauras, ja siellä olisi paljon vähemmän venäläisiä. Kymmeniä miljoonia kuolonuhreja vähemmän maailmassa. Miljoonat loppuelämäkseen vammautuneet olisivat saaneet elää terveinä.
En sanoisi että "ihan sama lopputulos"?
Edit: tosin tietysti minua itseäni ei olisi olemassa, kun tapahtumat olisivat menneet eri tavoin. Vaikka isovanhempani olisivatkin perustaneet perheitä keskenään (mikä on epätodennäköistä), jotkut eri siittiöt olisivat kohdanneet eri munasoluja ja vanhempieni tilalla olisi ollut muita ihmisiä 😁
Ah ihanaa, Neuvostoliittokin näytti miten hyvin siinä olisikaan käynyt ;D
Suomella ei olisi Karjalaa eikä Viro olisi vauras, koska tuollaisia valtioita ei olisi enää olemassakaan.
No, spekulaatiot saa varmaan jo riittää, kunhan Väykkä pj:ksi noustessaan aiheuttaa Orpolle suunnattoman Arvopohjaongelman ja hallitus kaatuu omaan mahdottomaan Arvopohjaansa.
Sitten vaan toivotaan, että seuraava hallitus on EU-kriittinen muutenkin kuin paperilla ja puheissa, jolloin Euvostoliittokehitys ainakin Suomen osalta pysähtyy/loppuu.
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 10:09:25
Quote from: vastarannan kiiski on 02.02.2018, 08:58:05
Isoisäni olisi jäänyt henkiin, ja appiukkoni ei olisi tarvinnut lähteä vauvana evakkoon. Suomella olisi Karjala. Viro olisi vauras, ja siellä olisi paljon vähemmän venäläisiä. Kymmeniä miljoonia kuolonuhreja vähemmän maailmassa. Miljoonat loppuelämäkseen vammautuneet olisivat saaneet elää terveinä.
En sanoisi että "ihan sama lopputulos"?
Edit: tosin tietysti minua itseäni ei olisi olemassa, kun tapahtumat olisivat menneet eri tavoin. Vaikka isovanhempani olisivatkin perustaneet perheitä keskenään (mikä on epätodennäköistä), jotkut eri siittiöt olisivat kohdanneet eri munasoluja ja vanhempieni tilalla olisi ollut muita ihmisiä 😁
Ah ihanaa, Neuvostoliittokin näytti miten hyvin siinä olisikaan käynyt ;D
Suomella ei olisi Karjalaa eikä Viro olisi vauras, koska tuollaisia valtioita ei olisi enää olemassakaan.
No, spekulaatiot saa varmaan jo riittää, kunhan Väykkä pj:ksi noustessaan aiheuttaa Orpolle suunnattoman Arvopohjaongelman ja hallitus kaatuu omaan mahdottomaan Arvopohjaansa.
Sitten vaan toivotaan, että seuraava hallitus on EU-kriittinen muutenkin kuin paperilla ja puheissa, jolloin Euvostoliittokehitys ainakin Suomen osalta pysähtyy/loppuu.
Neuvostoliitto oli yhden puolueen diktatuuri.
Euroopassa ei ollut vielä 20-luvulla kai yhden puolueen diktatuureja, vaan ainakin periaatteessa monipuolue-demokratioita?
Siihen saumaan olisi pitänyt saada EU perustettua, ennen kuin diktatuurit alkoivat nousta 30-luvulla. Sitten se oli jo myöhäistä, ei diktaattorit halua liittoutua. Paitsi ehkä keskenään taktisista syistä, kuten Hitler ja Stalin jakaessaan Eurooppaa, Suomi sulle - Itävalta mulle - Baltia sulle - Puola puoliksi jne.
EU:n tapainen rakennelma on mahdollinen, hyvä ja hyödyllinen vain kun sen jäsenvaltiot ovat demokraattisia järjestelmiä.
Suomessakin on erittäin tärkeää että tekin täällä Hommalla saatte olla sitä mieltä kuin olette, eduskunnassa päätettyjen lakien puitteissa.
Väykkäkin saa perustaa puolueen, siniset saa irrota omakseen, jne.
Ja Britit sai äänestää että eroavat koko EU:sta.
Neuvostoliitosta ei voinut erota. Unkarissa ja Tsekissä oli neuvostotankit kadulla jo paljon pienemmistä hankkeista, ja ihmisiä kidutettavana kellareissa.
Mielestäni on lapsellista verrata Neuvostoliittoa ja EU:ta, että olisivat jotenkin samanlaisia.
Jos täällä hommalla joku kirjoittaa että EU on paska, ei siitä seuraa että seuraavana yönä hänet haetaan EU:n salaisen poliisin kidutettavaksi.
Quote from: Mandula on 02.02.2018, 10:09:25
No, spekulaatiot saa varmaan jo riittää, kunhan Väykkä pj:ksi noustessaan aiheuttaa Orpolle suunnattoman Arvopohjaongelman ja hallitus kaatuu omaan mahdottomaan Arvopohjaansa.
Sitten vaan toivotaan, että seuraava hallitus on EU-kriittinen muutenkin kuin paperilla ja puheissa, jolloin Euvostoliittokehitys ainakin Suomen osalta pysähtyy/loppuu.
Sitähän Väykkä pohjustaa. Varmaan laskenut että uuden hallituksen saa ilman Kokoomustakin aikaan ja ilman ennenaikaisia vaaleja. Siksi puhelee nyt jo persujen, sini-hillopuolueen ja vasemmiston yhteistyöstä, ja varmaan mukana olisi kristilliset ja rkp...lähtisköhän sdp?...ja pian varmaan ainakin puhuu siitäkin.
Saiskohan Väykkä uuteen puolueeseensa kokoomuslaisia mukaan kuinkahan paljon? Sielläkin kun on sivuraiteelle jyrättyjä isoja nimiä joita voisi kiinnostaa hypätä liikkuvaan junaan ja ehkä ministeriksi.
Vaihtoehtohistoriajossittelua 20-luvun EU:sta, sotaennusteita sekä yleistä EU-jorinaa voi harrastaa joissain muissa ketjuissa. Alkaa mennä osalla keskustelijoista reippaasti ohi aiheen.
Liberaalikepulle ei ole markkinarakoa; he ketkä haluavat liberaaleja äänestää niin he äänestävät kokoomusta tai vihreitä. Omituista että kepu ei ole vieläkään oppinut että kaupungeissa ei kepua äänestetä vaikka he kuinka yrittäisivät esittää liberaalia.
Jos niin mukavasti kävisi että Paavo saa vallattua kepun taas itselleen niin veikkaan että kepu ja persut tulee istumaan oppositiossa ja Orpo kasaa oman sixpackinsä :facepalm:
Quote from: Rajakahakka on 02.02.2018, 10:43:08
Jos niin mukavasti kävisi että Paavo saa vallattua kepun taas itselleen niin veikkaan että kepu ja persut tulee istumaan oppositiossa ja Orpo kasaa oman sixpackinsä :facepalm:
Ja Väykkä liittoutuu vasemmiston kanssa, kuten kehui. :-)
Quote from: Rajakahakka on 02.02.2018, 10:43:08
Jos niin mukavasti kävisi että Paavo saa vallattua kepun taas itselleen niin veikkaan että kepu ja persut tulee istumaan oppositiossa ja Orpo kasaa oman sixpackinsä :facepalm:
Ei Paavo mitenkään saa vallattua kepua taas itselleen.
Ennustan että ensi vaaleissa (sekä maakunta- että edarivaalit) voittajia ovat kokoomus ja vihreät, hallituksessa sitten ehkä kok + vihr + kesk + jotain apuja jos tarvitaan (rkp? siniset?)
Vaikka eihän sitä vielä tiedä. Jos sdp ja vasurit voittaa, sitten hallituksessa onkin sdp + vihr + vasurit + jotain apuja jos tarvitaan (rkp?)
Hallapersuilla ei ole saumaa hallitukseen jos eivät saa taas jytkyä, joka on epätodennäköistä hallituksessa olon ja oman hajoamisen jälkeen, väykkäkin sekoittaa ja vie ääniä.
Populistipuolueiden kannatus ei yleensä kestä hallituksessa oloa. Niinhän SMP:llekin kävi aikanaan, että kannatus romahti.
Jännä nähdä kuin Itävallassa käy, eikös sielläkin ole populistit hallituksessa nyt.
Parinkymmenen kyvykkään ympärille tekaistusta puolueesta tulee loppu eepoksen Revenge of Väykkä 2 myötä. Siis loppu, slut (sic!).
Ministeri-Jussi ja muutama muu kannuksia hankkinut opportunisti vaihtaa jälleen sujuvasti leiriä, senioriuuvatit kaiken arvopohjansa kannustamina (erästä rivimiestä lukuunottamatta) loikkaavat Paavon rattaille ihan yhtä sujuvasti kuin viimeksi kesäkuussa. Uuvatteihin jää rivimies, pari narsistia ja muutama muutenvaan pöljä maailmanparantaja-aines. Saattaa eräällä nuorellamiehelläkin olla nyt aikaa katsella poikaansa silmiin, ei älyä lähteä koska Jabba ei käske.
Kokonaan ei uuvattileiri siirry PV alaisuuteen koska rivimiehen loppumaton omanarvontunto, ja tietenkin arvopohja josta jo Sipilä ja Orpo sopivat.
Silloin kauheana kesäviikonloppuna. :facepalm:
Quote from: Rajakahakka on 02.02.2018, 10:43:08
Jos niin mukavasti kävisi että Paavo saa vallattua kepun taas itselleen niin veikkaan että kepu ja persut tulee istumaan oppositiossa ja Orpo kasaa oman sixpackinsä :facepalm:
Ei sitä Orpon Kokkareilta edes kysytä, vaan viime vaalien voittajana Väyrys-kepu neuvottelee kokoonpanon.
Orpo joutuu nyt antaa Sipilälle kaikki mitä se pyytää, ettei se anna Väykän voittaa. Orpo joutuu alkaa ottamaan kaikki hallitusmokat niskoilleen romauttaen kokkareiden kannatuksen, koska muuten Sipilä häviää roskaisesti Väykälle. Kokkarit/Sipilä ei voikaan mennä EU-ytimiin, tai Sipilä häviää roskaisesti.
Väykällä on valtit ja Sipilä on ajopuuna nyt ja Orpo-kokkareet ajamassa upoksiin suohon, jonka Väykkä kuivaa.
@vastarannan kiiski, en varoita tämän jälkeen enää offtopic-jauhamisesta (viestejä poistettu).
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.02.2018, 16:00:25
Voi kuvitella, kuinka Sipilää muumittaa tällä hetkellä. Väyrynen on nykyiselle kepulijohdolle kuin päättymätön painajaisuni. ;D
https://www.facebook.com/noinviikonuutiset/videos/1004829209578823/?hc_ref=ARQmH4NntjSS9FqtS6HhwlZhKQ0y-OnP5FPdPb4PNnYZR7vg7jrRb67ZDS-O6-CJmLQ
Quote from: Alarik on 02.02.2018, 11:20:41
Orpo joutuu nyt antaa Sipilälle kaikki mitä se pyytää, ettei se anna Väykän voittaa. Orpo joutuu alkaa ottamaan kaikki hallitusmokat niskoilleen romauttaen kokkareiden kannatuksen, koska muuten Sipilä häviää roskaisesti Väykälle. Kokkarit/Sipilä ei voikaan mennä EU-ytimiin, tai Sipilä häviää roskaisesti.
Ei ne noin tee. Ne luottaa, että ne saa aina kaikki faktat spinnattua kämällä informaatiosotaa kansaa vastaan pimittämällä kaiken totuuden ja vääntämällä torttua massamedioihin.
Siitä ne yllättävät vaalituloksetkin kumpuaa, kun kansa vihdoin käyttää sen pari tuntia asioihin perehtyen ja moni huomaa kuinka aivan täyttä kusetusta kaikki politiikassa on.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/juha-sipila-tallasi-paavo-vayrysen-miinaan-nyt-puoluekokouksen-kasikirjoitusta-laatii-vayrynen/?shared=1006537-c20c454f-500 (2.2.2018)
QuoteJuha Sipilä tallasi Paavo Väyrysen miinaan – Nyt puoluekokouksen käsikirjoitusta laatii Väyrynen
Uutisanalyysi: Keskustajohdon virhearvio perustunee siihen, että Väyrynen lupasi hävitessään erota.
Keskustan kesäkuussa pidettävään puoluekokoukseen tehdään uutta käsikirjoitusta. Kynä on tällä hetkellä europarlamentaarikko Paavo Väyrysellä (kesk/kp), joka ilmoitti pyrkivänsä jälleen kerran keskustan puheenjohtajaksi.
(...)
Sunnuntaina puheenjohtaja Juha Sipilä vakuutti, että Väyryseen suhtaudutaan kuten kaikkiin muihin kilpailijapuolueiden poliitikkoihin. Torstaina Sipilä tallasi Väyrysen miinaan, kun hän ilmoitti kilpailevansa ilomielin Väyrysen kanssa keskustan puheenjohtajuudesta.
Suostuessaan otteluun Väyrysen kanssa Sipilä myönsi, että Väyrysellä on puolueen jäsenen oikeudet. Samalla hän epäsuorasti kumosi perustelut, joiden mukaan Väyrysen voisi heittää pihalle keskustasta.
Sipilän taktinen hairahdus avasi Väyryselle ovet keskustan kokouksiin ja tupailtoihin. Niissä hän voi pyrkiä keskustan puheenjohtajaksi, mainostaa omaa kansalaispuoluettaan, kerätä sille jäseniä ja ehdokkaita vaaleihin.
(...)
Paavo Väyrysen aikomus erota häviön jälkeen keskustasta pitää niin kauan kunnes se muuttuu. Tuorein kokemus takinkäännöstä on presidenttiehdokkuus.
Väyrynen tulkitsee puheenjohtajavaalin tulosta itse. Hävittyään Väyrynen voi selittää, että hänen linjallaan on kannatusta keskustassa. Siksi hänen pitää pysyä puolueessa, koska lähtö olisi kannattajien pettämistä.
Kuinka mones erehtymättömän Messiaan ilmestyminen tämä on?
Jo nyt poliittiset hihhulit tanssivat villisti messiaansa yösnousemisyritystä!
Tällä kertaa pitää kiirettä koska painovoima vetää Messiasta maata kohden vaikka hän luuleekin olevansa kuolematon.
Tanssikin on niin villiä että eivät he sitä kauaa jaksa vaikka kiihko olisi kuinka kova.
Ennustan että tässä käy vähän tavalla kuin jehovilla. Sitä Messiaan tuloa pitää jälleen kerran siirtää.
Tutkikaapa muuten mikä on tämä Keminmaan Keskustaseura! Se on pienen pieni yhdistys jossa ei ole muita kuin Paavon kaikkein kuuliaisimpia kannattajia.
Kai teillä on jo ostettenuna Paavon kuningasmuki (vähän niinkuin Putin-muki)?
Messiaan ylösnousemuksesta saattaisi olla se vaikutus että saisimme Migejä ilmavoimille.
Ainoastaan hyvä asia, uusi puolue nykyisten kahden rinnalle (Kokoomus + kokoomuksen kätyrit ja PS) ja vieläpä yrittävät olla kansan puolesta.
Toivoisin että tämä puolue erityisesti veisi Keskustan ääniä pois, ja miksei vaikka Kokoomuksen myös.
Quote from: Alaric on 02.02.2018, 15:01:31
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/juha-sipila-tallasi-paavo-vayrysen-miinaan-nyt-puoluekokouksen-kasikirjoitusta-laatii-vayrynen/?shared=1006537-c20c454f-500 (2.2.2018)
QuoteJuha Sipilä tallasi Paavo Väyrysen miinaan – Nyt puoluekokouksen käsikirjoitusta laatii Väyrynen
Uutisanalyysi: Keskustajohdon virhearvio perustunee siihen, että Väyrynen lupasi hävitessään erota.
Keskustan kesäkuussa pidettävään puoluekokoukseen tehdään uutta käsikirjoitusta. Kynä on tällä hetkellä europarlamentaarikko Paavo Väyrysellä (kesk/kp), joka ilmoitti pyrkivänsä jälleen kerran keskustan puheenjohtajaksi.
(...)
Sunnuntaina puheenjohtaja Juha Sipilä vakuutti, että Väyryseen suhtaudutaan kuten kaikkiin muihin kilpailijapuolueiden poliitikkoihin. Torstaina Sipilä tallasi Väyrysen miinaan, kun hän ilmoitti kilpailevansa ilomielin Väyrysen kanssa keskustan puheenjohtajuudesta.
Suostuessaan otteluun Väyrysen kanssa Sipilä myönsi, että Väyrysellä on puolueen jäsenen oikeudet. Samalla hän epäsuorasti kumosi perustelut, joiden mukaan Väyrysen voisi heittää pihalle keskustasta.
Sipilän taktinen hairahdus avasi Väyryselle ovet keskustan kokouksiin ja tupailtoihin. Niissä hän voi pyrkiä keskustan puheenjohtajaksi, mainostaa omaa kansalaispuoluettaan, kerätä sille jäseniä ja ehdokkaita vaaleihin.
(...)
Paavo Väyrysen aikomus erota häviön jälkeen keskustasta pitää niin kauan kunnes se muuttuu. Tuorein kokemus takinkäännöstä on presidenttiehdokkuus.
Väyrynen tulkitsee puheenjohtajavaalin tulosta itse. Hävittyään Väyrynen voi selittää, että hänen linjallaan on kannatusta keskustassa. Siksi hänen pitää pysyä puolueessa, koska lähtö olisi kannattajien pettämistä.
Sipilä nähtävästi twiittaili ennenkuin kysyi avustajaltaan Riina Nevamäeltä että mitä hänen pitäisi tehdä.
Sipilä on mies ilman omia ajatuksia ja ilman omaa tietoa juuri mistään
Sipilän häkäpöntönkin teki joku muu ja Sipilä vain "lainasi" sen itselleen ja alkoi selitellä että hän on sen tehnyt...
Kuplien kupla...
Quote from: Alarik on 02.02.2018, 11:20:41
Quote from: Rajakahakka on 02.02.2018, 10:43:08
Jos niin mukavasti kävisi että Paavo saa vallattua kepun taas itselleen niin veikkaan että kepu ja persut tulee istumaan oppositiossa ja Orpo kasaa oman sixpackinsä :facepalm:
Ei sitä Orpon Kokkareilta edes kysytä, vaan viime vaalien voittajana Väyrys-kepu neuvottelee kokoonpanon.
Orpo joutuu nyt antaa Sipilälle kaikki mitä se pyytää, ettei se anna Väykän voittaa. Orpo joutuu alkaa ottamaan kaikki hallitusmokat niskoilleen romauttaen kokkareiden kannatuksen, koska muuten Sipilä häviää roskaisesti Väykälle. Kokkarit/Sipilä ei voikaan mennä EU-ytimiin, tai Sipilä häviää roskaisesti.
Väykällä on valtit ja Sipilä on ajopuuna nyt ja Orpo-kokkareet ajamassa upoksiin suohon, jonka Väykkä kuivaa.
Höpöhöpö.
Orpo on varmaan laittanut kokoomuslaiset tekemään jo ohjelmia joilla isketään keskustan suonta 2019 eduskuntavaaleissa siinä tapauksessa että Sipilä jatkaa.
Jos Sipilä alkaa venkoilemaan Kokoomuksen kanssa nyt niin hän silloin osoittaa että kokoomus on pyörittänyt Sipilää kuin idioottia pari vuotta eli Sipilä vain selittelee kuinka hienoa ja ihanaa politiikkaa hallitus on tehnyt.
Tiilikaisen idioottimaisuudet ja epäonnistumiset epäonnistumisen jälkeen EU:n kanssa ja Maaseutuviraston kanssa olisivat johtaneet yksityisellä puolella välittömiin potkuihin jo 2016 alussa ja siihen että Tiilikaiselle olisi ollut kaikki ovet suljettuna urallaan.
Keskustassa seliteltiin kuinka fiksu ja osaava Tiilikainen on ja hehkutettiin torjuntavoittoja eli valehdeltiin päin naamaa keskustalaisille 2016 ja 2017alku.
Vasta 2017 kesällä paine oli niin kova että Tiilikaiselle piti näyttää ovea maa- ja metsätalousministerin pestistä mutta kyseisestä liberaalista idiootista pidettiin kiinni ja muokattiin asunto-, energia- ja ympäristöministerin pesti eli Tiilikainen saa olla virkamiesten ja EU-byrokraattien ja toisten maiden ministereiden heiteltävinä EU:ssa vielä pari vuotta epäonnistumisesta epäonnistumiseen.
Seuraavaksi Suomenmaa varmaan tekee ison artikkelin jossa kertoo että Tiilikainen on suorastaan nero vaikka Tiilikainen on aivan Lindströmin tasoa eli täysin talutettava.
Kepu on kuolemassa (tai vähintään kuihtumassa). Samoin demarit. Se on lähinnä kysymys tapahtuuko se viidessä vai kymmenessä vuodessa. Ketkä tulevat tilalle (tai lähinnä lisäävät kannatustaan edellisten kustannuksella) on kysymys ja siellä on päällimmäisinä vaihtoehtoina Kokoomus, Vihreät, Perussuomalaiset. Persuilla kokemattomimpina ja ei niin vakiintuneilla on suurin mahdollisuus perseillä mahdollisuutensa .. toivon ettei niin käy, koska itsekin heihin liityin. Luultavasti joku musta hevonenkin tulee mukaan jakamaan saalista. Ja jos EU-alue kriisiytyy entisestään, niin se vain nopeuttaa kehitystä kuten monen muunkin maan kohdalla on nähty.
Eikä Paavosta koskaan tule Suomen, eh, kuningasta. Se mies osaa pelata, mutta on ajanut poliittisen tetris-pelinsä sellaiseen tilanteeseen, josta ei enää selviydytä. Toki jos Paavo yllättää, niin täytyy oikeasti ihailla... Nyt toivon ja odotan että Paavo hävitessään Sipilälle ja erotessaan vetää sen 1-2% kepua gallupeissa entisestään alaspäin. Ja jos kepu on vuoden sisällä 12-14% kohdilla se on Sipilällekin rankka paikka ja hän ansaitsee sen täysin.Oikein mieluusti toisaalta haluaisin nähdä kepulle tuotakin suuremmankin romahduksen jo nyt ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Nyt jo ihailen Väyrysen sinnikkyyttä, vaikken muuten hänen tyylistään enkä monista ajatuksistaankaan pidä. Politiikassa pärjäävät ne, jotka ponnahtavat kriisiensä jälkeen kuin koho pinnalle - muiden ihmetellessä miten tuo on mahdollista. Siinä mielessä Paavo on esimerkillinen. Monella muulla tavalla taas kaukana hyvästä esimerkistä. Näitä poliittisia pelureita on kyllä eduskunnassa monia muitakin ja aina nousevat takaisin.... selvästikin hyvä ominaisuus heille. Joskin tulee mieleen onko joidenkin kohdalla kyse jo narsismista/sosiopatiasta/psykopatiasta, mitkä ominaisuudet ovat normaalia selvästi yleisempiä mm. politiikassa.
Quote from: Pellonpekko on 02.02.2018, 21:11:41
Toki jos Paavo yllättää, niin täytyy oikeasti ihailla... Nyt toivon ja odotan että Paavo hävitessään Sipilälle ja erotessaan vetää sen 1-2% kepua gallupeissa entisestään alaspäin.
Vetää enemmän. Ja vetää samalla toiminnallaan sitä alaspäin Keskustalta myös Persujen ja ehkä jopa Sinistenkin suuntaan.
Ihmiset fiksautuu liikaa Paavoon. Epätyytyväisyydessä ei ole kyse Paavosta vaan liberaaleista aatteena. Aatteesta jolle enemmistö poliitikoista on myynyt perseensä edetäkseen puolueissaan. Ja jos noista mielenterveyshäiriöistä lähtee, niin kumpi kuvaa noita paremmin, se että pitää oman päänsä ja ajaa omaa asiaansa, vai se että pelaa systeemiä ja mukautuu sen mielipiteisiin saadakseen valtaa itselleen?
QuotePääkirjoitus
Väyrysen härskiin peliin ei pidä alistua
Kansalaispuolueen pääministeriehdokas Paavo Väyrynen piti torstaina tiedotustilaisuuden, jossa hän kertoi asettuvansa ehdolle keskustan puheenjohtajaksi Sotkamon puoluekokouksessa. Jos Väyrystä ei valita, hän lähtee vetämään kansalaispuolueensa vaalikampanjaa eduskuntavaaleihin.
Eduskuntaan Väyrynen kertoi palaavansa joka tapauksessa Sotkamon puoluekokouksen jälkeen.
Suunnitelma on harvinaisen röyhkeä jopa Väyrysen mittakaavassa.
Ensiksi Väyrynen odottaa, että keskustan piirit ja kunnallisjärjestöt ryhtyisivät järjestämään hänelle - kilpailevan puolueen pääministeriehdokkaalle - puhetilaisuuksia ympäri Suomen.
Toiseksi hän odottaa, että keskustan nykyinen puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä lähtisi hänen kanssaan väittelykiertueelle.
Kaiken tämän jälkeen Väyrynen sitten lähtisi kannattajineen Sotkamon puoluekokouksesta televisiokameroiden saattelemana.
On nimittäin sataprosenttisen varmaa, että hän ei Sipilää voita. Väyrynen tietää sen itsekin.
Toisin sanoen koko keskustan organisaatio kunnallisjärjestöistä puheenjohtajaan saakka alistettaisiin palvelemaan koko kevään ajaksi vain ja ainoastaan Väyrysen kansalaispuolueen eduskuntavaalikampanjaa.
Väyrysen käsikirjoitukseen mukaan keskustassa puhuttaisiin ja julkisuudessa uutisoitaisiin koko kevään vain Väyrysestä sen sijaan, että aika käytettäisiin siihen henkiseen ponnistukseen, mitä tarvitaan vuoden 2019 vaaliohjelman peruslinjausten valmisteluun Sotkamon puoluekokousta varten.
Keskustalla pitää olla sen verran itsetuntoa, että se ei tällaiseen käsikirjoitukseen alistu.
Tämä ei tarkoita, etteikö poliittisista linjaeroista pitäisi puolueessa käydä keskustelua. Keskustassa katto on aina ollut korkealla ja seinät leveällä, ja puolueeseen on mahtunut monenlaisia aatevirtauksia alkiolaisuudesta, kalliolaisuudesta, sunilalaisuudesta ja pykäläläisyydestä lähtien.
Myös Väyrysen ajamalle EU- ja eurokriittiselle linjalle on puolueessa kannattajia, ja niin saa ollakin. Puolueen linjaa tarkistetaan, jos puoluekokous niin päättää. Se on demokratiaa.
Keskustassa pitää kuitenkin olla rohkeutta pysäyttää sellaiset voimat, jotka haluavat hajottaa koko kansanliikkeen edistääkseen ainoastaan omia päämääriään.
Sipilä laittoi heti Väyrysen ilmoituksen jälkeen twitteriin viestin, jossa hän ilmoitti olevansa valmis rehtiin kilpaan keskustan linjasta ja puheenjohtajuudesta. Lisäksi hän ilmoitti pysyvänsä puolueessa, kävi kilvassa miten tahansa.
Rehti kilpa ei voi toteutua Väyrysen ehdoilla.
Rehdin kilvan vähimmäisedellytys on, että Väyrynen ryhtyy keskustan jäseneksi samoilla ehdoilla kuin kaikki muutkin jäsenet. Se edellyttää välitöntä eroa kansalaispuolueesta. Keskustan sääntöjen mukaan puolueen jäsen ei voi olla toisen puolueen jäsen.
Toiseksi tulisi edellyttää, että Väyrynen lakkauttaa kilpailevan puolueensa ja pysyy keskustan jäsenenä myös puoluekokouksen jälkeen, kävi vaalissa miten tahansa.
Tämä on vähintä, mitä itseään kunnioittavan puolueen on vaadittava puheenjohtajaehdokkaaksi pyrkivältä henkilöltä.
Tosin Väyrysen tapauksessa mikään ei taida riittää palauttamaan luottamusta. Niin syväksi on railo puolueväen ja Väyrysen välillä kasvanut.
https://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/vayrysen-harskiin-peliin-ei-pida-alistua-6.23.336676.e0083952c3
Suomenmaa pääkirjoituksellaan itse mainostaa Väyrysen Kansalaispuoluetta. Tuossa on paradoksi: nythän Väyrynen sai jo Suomenmaan valjastettua tekemään vaalikampanjaa puolestaan.
Täysin samaa mieltä Suomenmaan kanssa. Erittäin tökeröä toimintaa.
Toisaalta Sipilä ja keskusta olivat itse hyväksymässä ja edistämässä sinisten ministerien loikkaa hallitukseen, joka oli vielä törkeämpää. Sinisten piiristähän ensimmäisenä sitten unelmoitiin ja visioitiin alkiolaisen keskustakoalition syntymisestä, joten tässä voi hyvin sanoa sen "sitä saa mitä tilaa".
Mitä helvettiä? Sipilä porukoineen ovat ennätysajassa vääntäneet nykykeskustan kokoomuksen klooniksi, ja nyt ihmetellään mikä sitä Paavoa vaivaa, kun on niin etääntynyt puolueesta. Nämä härskit "liberaalisiiven" oman edun tavoittelijat vääntävät kyllä väärän oikeaksi ja mustan valkoiseksi. Ihan puolueeseen tai asiaan katsomatta.
Edit. Myös politiikkaan on pesiytynyt tämä nykyajan sairas individualismi. Päätöksiä tehdään omien henkilökohtaisten hillotolppien ja etujen mukaan - kansakunnan kustannuksella. Pitkälti tähän seikkaan pohjautuu monien puolueiden rappiollinen tila.
Quote from: jaakr on 03.02.2018, 10:01:18
Mitä helvettiä? Sipilä porukoineen ovat ennätysajassa vääntäneet nykykeskustan kokoomuksen klooniksi, ja nyt ihmetellään mikä sitä Paavoa vaivaa, kun on niin etääntynyt puolueesta. Nämä härskit "liberaalisiiven" oman edun tavoittelijat vääntävät kyllä väärän oikeaksi ja mustan valkoiseksi. Ihan puolueeseen tai asiaan katsomatta.
Niiden mielestä Paavon tapa toisen puolueen puheenjohtajana järjestää vaalikampanjaansa keskustan kustannuksella on moraalisesti kyseenalaista, kuten se onkin. Keskusta kyllä itsekin on toiminut epämoraalisesti juonitellen jo pitkään, joten on tässä tiettyä oikeutta havaittavissa.
Politiikan moraalikato on ihan selkeä tosiasia, jota nykyinen hallituskoalitio vain alleviivaa. En tiedä onko paras tapa korjata sitä niin, että toimii myös itse moraalittomasti. En ainakaan usko, että on.
Mikähän Paavolla on näiden operaatioiden takana. Uskoisin että syynä on jokin henkilökohtainen kauna.
Paavo Väyrynen - Suomen Frank Underwood House of Cards!!
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.02.2018, 10:30:07
Mikähän Paavolla on näiden operaatioiden takana. Uskoisin että syynä on jokin henkilökohtainen kauna.
Eikö siinä nyt ole tarpeeksi aihetta kaunaan ettei Paavosta ole tehty kuningasta. Presidentin tai pääministerin paikkaan pitää tyytyä koska tasavalta. Paavo on omasta mielestään aina oikeassa eikä tee virheitä.
QuotePääministeri Juha Sipilä lähetti leikkisän lumitwiitin. KansalainenMatti Ylitalo kehui, että "Ekan kerran sun työnjälki on ok!"
Vain hetkeä myöhemmin kansalainen huomasi, että pääministeri oli bannannut hänet.
https://mvlehti.net/2018/02/02/matti-kehui-sipila-suuttui/
Varsinainen viranhaltija tämä Sipilä jos pääministerinä päättää estää kansalaista seuraamasta tekemisiään. Kepuleille perinteisesti millään moraalilla tai oikeudenmukaisuudella ei ole väliä. Mutta pääministerin virka sattuu olemaan julkinen virka mihin kuuluu oikeus mm seurata pääministerin tekemisiä. Ilmeisesti kepulipääministeri katsoo olevansa sekä julkisen viran hoitaja jolla on moraalinen oikeus estää mielestään epämiellyttäviä kansalaisia seuraamasta itseään. Kyseessä ei nimittäin ollut häiritsevä tai uhkaava kansalaiskäyttäytyminen. Tästä huolimatta pääministeri esti seuraamisen kuin näissä tapauksissa.
Ilmeisesti pääministeri Juha Sipilä katsoo ettei ole kansalainen Ylitalon pääministeri vaan kepulipuolueen Juha joka taas voi bannata kenet huvittaa.
Quote from: jaakr on 03.02.2018, 10:01:18
Edit. Myös politiikkaan on pesiytynyt tämä nykyajan sairas individualismi. Päätöksiä tehdään omien henkilökohtaisten hillotolppien ja etujen mukaan - kansakunnan kustannuksella. Pitkälti tähän seikkaan pohjautuu monien puolueiden rappiollinen tila.
Eiköhän individualismia ole ollut paljon pidempään ohjaamassa edustajien toimintaa. Demareiden ja Keskustan kulta-aikoina hyviä individualisteja kutsuttiin hyviksi veljiksi ja siskoiksi tai jäsenkirjallisiksi. Ansioituneille avautui joko julkinen virka tai jokin muu kiva tehtävä.
Mitä nyt on ilmeisesti erilailla demareiden ja Kepun kulta-aikoihin nähden, on se, että Kokoomus on tullut kuokkimaan. Näyttää siltä, että Kokoomus on kopioinut demareiden ja kepun toimintatavat sekä jalostanut niitä. Kokoomus on tehnyt poliittisista päätöksistä markkinataloutta. EK ostaa sille sopivia päätöksiä, kuten aiemmin SAK ja MTK ostivat demareilta ja kepulta.
Kokoomuksen mestyksekkäässä sopassa on vielä mausteena hyvä äänestäjäkunnan profilointi sekä mielikuvamarkkinointi mainostoimistojen avulla, sopivat omistajasuhteet valtamedian suuntaan ja kirsikkana kakussa globalisaatiosta aateallianssi punavihreiden kanssa, niin menestystä on tullut.
Kaikkihan me ajatellaan, että meidän on sopeuduttava oman edun vuoksi globalisaatioon. Se on meidän etu - tai paremminkin minun etu, jos sinä et osaa tarttua mahdollisuuksiin ja tarraudut sulkeutuneisuudestaan ummentuneeseen impivaaralaisuuteen. Eikö tämä näin mene?
Quote from: repo on 03.02.2018, 11:10:03
Eikö siinä nyt ole tarpeeksi aihetta kaunaan ettei Paavosta ole tehty kuningasta. Presidentin tai pääministerin paikkaan pitää tyytyä koska tasavalta. Paavo on omasta mielestään aina oikeassa eikä tee virheitä.
Tarkoitatko että Paavo on jätetty vaille eliniän kestävää hillotolppaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.02.2018, 10:30:07
Mikähän Paavolla on näiden operaatioiden takana. Uskoisin että syynä on jokin henkilökohtainen kauna.
Nehän pui sitä julkisesti kerran...
Matutulvan alkaessa Väyrynen lähetteli tiuhaan viestejä Sipilälle ja muille osaisille, että rajat kiinni ja kontrolli päälle. Siis tiuhaan. Ja Väykkä suuttui kun vastaukset lyheni ja lopulta hänelle ei vastattu mitään. Väykkä luuli auttavansa hyviä neuvoja, mutta joku pölvästi päätös oli jo jossain tehty että ei mitään rajaa eikä kontrollia.
Sipilä myönsi Väykän puheet että tulihan niitä viestejä ja kun niitä tuli häiriöksi asti ei tullut vastattua mihinkään niihin.
Väykän mielestä häntä olisi tullut kuunnella, ja kun ei kuunneltu, niin Kepussa ja Suomessa vallan oli kaapannut ääriliberaalien globalistit. Ja siitä valtataistelu. Vähän kuin persuissa olisi käynyt, jos Soini-Terho olisi saanut kaapattua vallan ja työntänyt kriittiset pihalle. Jotenkin silleen...
Quote from: repo on 03.02.2018, 11:29:05
Mitä nyt on ilmeisesti erilailla demareiden ja Kepun kulta-aikoihin nähden, on se, että Kokoomus on tullut kuokkimaan. Näyttää siltä, että Kokoomus on kopioinut demareiden ja kepun toimintatavat sekä jalostanut niitä. Kokoomus on tehnyt poliittisista päätöksistä markkinataloutta. EK ostaa sille sopivia päätöksiä, kuten aiemmin SAK ja MTK ostivat demareilta ja kepulta.
Pitkälti kyllä, mutta demareiden ja keskustan kulta-aikana nuo eturyhmät olivat suurempia. Nykyään ne ovat kokoomuksen 1%, eli suuremmat omistajat Suomessa. Tuo 1%:n lienee liiottelua.
Quote from: IDA on 03.02.2018, 10:11:21
Quote from: jaakr on 03.02.2018, 10:01:18
Mitä helvettiä? Sipilä porukoineen ovat ennätysajassa vääntäneet nykykeskustan kokoomuksen klooniksi, ja nyt ihmetellään mikä sitä Paavoa vaivaa, kun on niin etääntynyt puolueesta. Nämä härskit "liberaalisiiven" oman edun tavoittelijat vääntävät kyllä väärän oikeaksi ja mustan valkoiseksi. Ihan puolueeseen tai asiaan katsomatta.
Niiden mielestä Paavon tapa toisen puolueen puheenjohtajana järjestää vaalikampanjaansa keskustan kustannuksella on moraalisesti kyseenalaista, kuten se onkin. Keskusta kyllä itsekin on toiminut epämoraalisesti juonitellen jo pitkään, joten on tässä tiettyä oikeutta havaittavissa.
Politiikan moraalikato on ihan selkeä tosiasia, jota nykyinen hallituskoalitio vain alleviivaa. En tiedä onko paras tapa korjata sitä niin, että toimii myös itse moraalittomasti. En ainakaan usko, että on.
Miksi Väyrysen toiminta olisi moraalisesti kyseenalaista? Ehkä hyvien tapojen vastaista, mutta miksi muka moraalisesti kyseenalaista?
Mielestäni tässä liberaalisiipi leimaa termistöllä, jota ovat itse. Ei Väyrysen pidä olla mikään toisten pompoteltava, joka ei tee mitään mistä voisi tulla valtaapitäville paha mieli. Kyllä esimerkiksi puheenjohtajavaaleihin saa aina lähteä kisaan mukaan, jos se on mahdollista. Mitä moraalitonta siinä on?
Iltasanomat kirjoittaa kolumnissaan:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005551681.html
QuoteSipilän haastamalla Väyrynen pääsee valjastamaan koko keskustaorganisaation palvelemaan oman kansalaispuolueensa eduskuntavaalikampanjaa koko kevään ajaksi. Ja siinä kampanjassa tullaan keskittymään keskustan ja Sipilän lyttäämiseen. Kesäkuun tullen hän on saanut kiertää viiden kuukauden ajan tenttejä ja keskustelutilaisuuksia yrittäen käännyttää keskustalaisia puolelleen.
Vai että ihan koko keskustaorganisaatio valjastetaan, kun puolueen puheenjohtajakilpaan ilmoittautuu. VMP.
Eikö puheenjohtajaehdokas saa yrittää käännyttää puolueen jäseniä puolelleen? Mitä hänen sitten pitäisi tehdä?
Quote from: repo on 03.02.2018, 11:29:05
Quote from: jaakr on 03.02.2018, 10:01:18
Edit. Myös politiikkaan on pesiytynyt tämä nykyajan sairas individualismi. Päätöksiä tehdään omien henkilökohtaisten hillotolppien ja etujen mukaan - kansakunnan kustannuksella. Pitkälti tähän seikkaan pohjautuu monien puolueiden rappiollinen tila.
Eiköhän individualismia ole ollut paljon pidempään ohjaamassa edustajien toimintaa...
Kaikkihan me ajatellaan, että meidän on sopeuduttava oman edun vuoksi globalisaatioon. Se on meidän etu - tai paremminkin minun etu, jos sinä et osaa tarttua mahdollisuuksiin ja tarraudut sulkeutuneisuudestaan ummentuneeseen impivaaralaisuuteen. Eikö tämä näin mene?
On tervettä olla pieni ripaus individualismia mukana jotta on halu tehdä parhaansa, kansan eteen, että jäisi nimi historiaan kansakunnan "hyvislistalle". Se ruokkii ylittämään omat rajat siirryttäessä epäitsekkyyden ja oman edun uhraamisen puolelle, jopa vankilaan tai kuolemaan puolesta.
Nykyisin näyttää saaneen liian suuren osan puhdas, lyhytnäköinen itsekkyys. Siinä otetaan tänään rahat ja juostaan, siinä paskat nakataan vaikka nimi menisi ja historia mainitsee petturiksi. Kansaa kyykytetään että saadaan itse pyöriä kaikissa ytimissä, joissa hienoja nimiä, julkkiksia, ja saa ihan puhua niille, ulkomaalaisille, ja ne vielä kertoo mitä Suomessa pitää tehdä että ne suostuu suomalaispoliitikkoa kättelemään ja puhumaan.
Kansan kurjistamista ja tuhoamistakin pahempaa näille poliitikoille on se, ellei ulkomaan poliitikot suostu kättelemään ja puhumaan.
Individualismi ja oma rahapussi on saanut sairaalloisen ylivallan. Epäitsekkyys on huolestuttavan vähäistä nykyisin, mutta toivottavasti politiikan heiluriliike heilauttaa myös siinä lujasti vastapalloon.
Quote from: ApuaHommmaan on 03.02.2018, 11:53:25
Miksi Väyrysen toiminta olisi moraalisesti kyseenalaista? Ehkä hyvien tapojen vastaista, mutta miksi muka moraalisesti kyseenalaista?
Siksi, että hän toisen puolueen johtajana osallisuut keskustan puheenjohtajavaaliin tuodakseen esille omaa puoluettaan ja tavoitteitaan.
Quote
Mielestäni tässä liberaalisiipi leimaa termistöllä, jota ovat itse. Ei Väyrysen pidä olla mikään toisten pompoteltava, joka ei tee mitään mistä voisi tulla valtaapitäville paha mieli. Kyllä esimerkiksi puheenjohtajavaaleihin saa aina lähteä kisaan mukaan, jos se on mahdollista. Mitä moraalitonta siinä on?
En ole väittänytkään Keskustan muutoinkaan olevan mikään hyveiden kehto. Puheenjohtavaaleihin saa lähteä ja minun puolestani Keskustan puheenjohtajakisaan saavat lähteä vaikka Orpo, Rinne tai Anderson. Keskustan säännöt kuitenkin kieltävät toisen puolueen jäsenyyden. Väyrynen rikkoo tätä sääntöä aivan avoimesti olemalla Kansalaispuolueen ainoa jäsen.
Quote from: IDA on 03.02.2018, 12:56:34
Quote from: ApuaHommmaan on 03.02.2018, 11:53:25
Miksi Väyrysen toiminta olisi moraalisesti kyseenalaista? Ehkä hyvien tapojen vastaista, mutta miksi muka moraalisesti kyseenalaista?
Siksi, että hän toisen puolueen johtajana osallisuut keskustan puheenjohtajavaaliin tuodakseen esille omaa puoluettaan ja tavoitteitaan.
Quote
Mielestäni tässä liberaalisiipi leimaa termistöllä, jota ovat itse. Ei Väyrysen pidä olla mikään toisten pompoteltava, joka ei tee mitään mistä voisi tulla valtaapitäville paha mieli. Kyllä esimerkiksi puheenjohtajavaaleihin saa aina lähteä kisaan mukaan, jos se on mahdollista. Mitä moraalitonta siinä on?
En ole väittänytkään Keskustan muutoinkaan olevan mikään hyveiden kehto. Puheenjohtavaaleihin saa lähteä ja minun puolestani Keskustan puheenjohtajakisaan saavat lähteä vaikka Orpo, Rinne tai Anderson. Keskustan säännöt kuitenkin kieltävät toisen puolueen jäsenyyden. Väyrynen rikkoo tätä sääntöä aivan avoimesti olemalla Kansalaispuolueen ainoa jäsen.
Monet Keskustan jäsenet ovat liittyneet myös Kansalaispuolueeseen. Mikäli Väyrynen erotetaan myös kaikki heidät tietenkin pitää erottaa samalla linjauksella. Jos paikallisjärjestöt eivät tuohon suostu, niin kaikki ne tulee erottaa (koska puolueen jäsenet ovat niiden jäseniä ja ne valitsevat jäsenensä itsenäisesti). Eli Suomeksi kun toimitaan ainoalla mahdollisella tavalla eli tasapuolisesti koko Keskusta kutakuinkin romahtaa, kun pääosa paikallisyhdistyksistä on puolueesta erotettu. Tai jos ei erotettu niin ainakin riitojen ja hajaannusten tiellä, kun merkittävä osa kaikkein aktiivisimmista pitkän linjan Keskustalaisista on erotettuna puolueesta.
Keskustan puoluehallitus tuossa on moraaliton. Heidän kuuluisi tietenkin noudattaa puolueen sääntöjä. Ylläolevan kappaleen takia he eivät sitä voi tehdä. Liberaalissa ideologiassa jätetään kaikki tekemättä sääntöjen mukaisesti, koska muutoin tulisi ärripurri jollekin. Sitä saa mitä tilaa liberaalit ovat tilanneet Keskustan romahtamisen. Ilman tuota ollaan leikisti kaikille kilttejä sekoilua taasen Sipilä ei olisi koskaan noussut valtaan.
Raamatun termistöllä: Sipilä ja puoluejohto esittää tällä hetkellä olevansa luciferilaisia, jonka ansiosta heillä on kannatus, koska leikisti eivät ole mitään vastaan. Siinä vaiheessa kun on pakko flipata saatanan puolelle (ja kyllä se on ihan pakko, koska kun kaikkien kukkien antaa kukkia tulee villipelto) ja näyttää ne todelliset karvat niin heidän kannatuksensa romahtaa samalla sekunnilla.
Kansalaipuolueen jäseniksi pääsevät ainoastaan kansanedustajat ja euroedustajat.
Kuitenkin puolueessa pääse kannatusjäseneksi, jonka ainoa oikeus on lahjoittaa rahaa Kansalaispuolueelle.
Onko Suomessa ollut koskaan mitään säännöiltään edes lähellekään näin epädemokraattista puoluetta?
Siinä mielessä koko nimi on irvokas.
Kuvaavampi nimi olisi "Messias Väyrysen taivaallinen kuningaskunta".
Morgonansoittajat jo raikaavat: "Tättärää, tättärää, tättärää, tättärää, tehkää Messiaalle kunniaa!"
Tavallaan kaikista Keskusta sisäisistä kahakoista voi vain olla iloinen.
Perussuomalaisten kannalta vaaleissa on sitä parempi mitä mokumpi Kepu on.
Kuitenkin Väyrynen Kansalaispuolueellaan lyö kiilan kansallismieliseen rintamaan.
Messiaan liikkeet ovat täysin arvaamattomat. Todennäköinen skenaario on että hän ratsastaa maahanmuuttovastaisuudella ja sitten myy vastustuksensa ministeripaikasta ja kiroaa Perussuomalaiset rasisteina alimpaan helvettiin.
Perussuomalaisten etu olisi että "henki" ei pääsisi pullosta ulos.
Suomalaisessa politiikassa on "kestofiksaantumisia", kuten Soini, Stubb ja Väyrynen.
Tarvitaan vain uusi tarinankerronta jotta nämä "fiksaantumiset" saadaan pois.
Ikävä kyllä on jääriä kuten minä joille "tarinankerronta" ei mene päähän.
Raiskareita ja sotarikollisia maahantuova Juha Sipilä saa silmilleen lorauksen Paavo Väyrysen kes...kustaa. Mitäköhän palkkioita Juha Sipilälle on luvattu monikulttuuriväkivallan eu-maahantuonnista. Kun kepulipoliitikko toimii, yksi asia on varma, hän kerää itselleen ja kavereilleen rahaa. Sipilä ei ole poikkeus.Schengen rikollisuuden edistäminen on ilmiselvästi jonkun palkkion takana samoin Väyrysen viestien deletointi kun kyse tuli rajavalvonnan lopetuksesta. Väyrysen tukialue on Ruotsinvastaisen rajan ensimmäisenä kohteena joten ilmiselvästi Sipilän toiminta on ollut kostoa ja vihaa nimenomaan Paavo Väyrystä vastaan. Mutta Sipilä ilmeisesti aliarvioi pahemman kerran Väyrysen kyvyn kostaa...mikään ei ole niin julma ja musta kuin kepulipoliitikon kosto...
Quote from: siviilitarkkailija on 03.02.2018, 16:25:16
... Sipilä ilmeisesti aliarvioi pahemman kerran Väyrysen kyvyn kostaa...mikään ei ole niin julma ja musta kuin kepulipoliitikon kosto...
Toivotaan näin.
Quote from: f-35fan on 03.02.2018, 16:10:51
Kansalaipuolueen jäseniksi pääsevät ainoastaan kansanedustajat ja euroedustajat.
Kuitenkin puolueessa pääse kannatusjäseneksi, jonka ainoa oikeus on lahjoittaa rahaa Kansalaispuolueelle.
Onko Suomessa ollut koskaan mitään säännöiltään edes lähellekään näin epädemokraattista puoluetta?
Siinä mielessä koko nimi on irvokas.
Varsinainen himmeli tuo Väyrysen kansalaispuolue. Minusta Väyrynen on puolueessa "rivijäsen" ja sen puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja ovat kannatusjäseniä. Väyrynen varmaankin huseeraa taustalla puoluehallituksessa. Puolueen jäsenmäärä taitaa olla varsin suppea, arvelisin että luokkaa 10. Kannatusjäseniä lienee sitten enemmän.
Väyrysellä lienee jokin kiero taka-ajatus tuolle varsinaiseksi jäseneksi pääsylle. En kyllä oivalla koko himmelin tarkoitusta sillä puolue tuskin saa montakaan kansanedustajaa eikä Väyrynen ministeriksi tule enää nousemaan.
Outoa ettei gallupeissa ole mainittu kansalaispuolueen kannatusta vaan se on kätketty joukkoon muut.
Tuo ryhtyminen ehdokkaaksi Keskustan seuraavissa puheenjohtajavaaleissa on jälleen esimerkki Väyrysen nerokkuudesta. Hän valjastaa Keskustan omalle vaalikampanjalleen ja saa ennen näkemätöntä julkisuutta laittamatta euroakaan vaalikampanjaansa. Siihen asti kunnes hänet saadaan erotettua Keskustasta media seuraa intopiukeana tapauksen kehittymistä ja Keskustaa vituttaa. Kun hänet erotetaan puolueesta, niin media taas repii otsikoita hänestä. Sitten onkin jo vaalit ja hän on vetänyt koko ajan Keskustaa ja mediaa, kuin pässiä narussa.
Daavid vastaan Goljat asetelma on täydellinen ja on vertaansa vailla poliittisessa historiassa.
"Keskustan pää-äänenkannattaja tylyttää Väyrystä: "Suunnitelma on harvinaisen röyhkeä jopa Väyrysen mittakaavassa""
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802032200717799_pi.shtml
QuoteVanha keskustavaikuttaja yllättyi perin pohjin Väyrysen ehdokkuudesta – "Väyrynen ei voi nujertaa Sipilää, eikä Sipilä Väyrystä"
https://www.aamulehti.fi/uutiset/vanhan-keskustavaikuttaja-yllattyi-perin-pohjin-vayrysen-ehdokkuudesta-vayrynen-ei-voi-nujertaa-sipilaa-eika-sipila-vayrysta-200715424/
Keskustapuolueen pitkäaikainen puolueaktiivi Seppo Sarlund kertoo yllättyneensä perin pohjin kuultuaan, että Paavo Väyrynen aikoo haastaa keskustan puheenjohtaja Juha Sipilän ensi kesäkuussa Sotkamossa pidettävässä puoluekokouksessa.
–Tämä aikaan saatu solmu pitäisi aukaista muilla keinoin. Olen ollut mukana puolueessa pian 60 vuotta. Matkan varrella on ollut kaikenlaista, mutta ei näin ihmeellistä tilannetta. Asiassa on edetty lapsellisesti, kun molemmin puolin on lähdetty nokittelemaan.
Sarlund tunnustautuu Sipilän kannattajarivistöön, mutta täysiä pisteitä ei nykyjohto häneltä saa.
–Nyt pitäisi tulla vastaan puolin ja toisin sekä katsoa, mikä on realistista. Molempien osapuolten pitää nöyrtyä ja päästä keskusteluyhteyksiin. Tosiasia on, että Väyrynen ei voi nujertaa Sipilää, eikä Sipilä Väyrystä, Sarlund pohtii.
Hän on sitä mieltä, että Väyrysellä on huomattava kannattajakunta.
–Kyse ei ole vain hänen persoonastaan. Monet jakavat hänen ajamansa ajatukset.
Esimerkkinä hän nostaa EU:n ajamat uudistukset, joista jotkut ovat hänen mielestään vahingollisia Suomelle....naps...
..............
Sarlund on toiminut uransa aikana muun muassa Suomenmaa-lehden päätoimittajana, eduskuntaryhmän sihteerinä ja tiedotuspäällikkönä.
QuoteJuha Sipilä tallasi Paavo Väyrysen miinaan – Nyt puoluekokouksen käsikirjoitusta laatii Väyrynen
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/juha-sipila-tallasi-paavo-vayrysen-miinaan-nyt-puoluekokouksen-kasikirjoitusta-laatii-vayrynen/?shared=1006537-c20c454f-1
Keskustajohdon virhearvio perustunee siihen, että Väyrynen lupasi hävitessään erota.
Sunnuntaina puheenjohtaja Juha Sipilä vakuutti, että Väyryseen suhtaudutaan kuten kaikkiin muihin kilpailijapuolueiden poliitikkoihin. Torstaina Sipilä tallasi Väyrysen miinaan, kun hän ilmoitti kilpailevansa ilomielin Väyrysen kanssa keskustan puheenjohtajuudesta.
Suostuessaan otteluun Väyrysen kanssa Sipilä myönsi, että Väyrysellä on puolueen jäsenen oikeudet. Samalla hän epäsuorasti kumosi perustelut, joiden mukaan Väyrysen voisi heittää pihalle keskustasta.
Sipilän taktinen hairahdus avasi Väyryselle ovet keskustan kokouksiin ja tupailtoihin. Niissä hän voi pyrkiä keskustan puheenjohtajaksi, mainostaa omaa kansalaispuoluettaan, kerätä sille jäseniä ja ehdokkaita vaaleihin.
Markkinointityö jatkuu kesäkuussa Sotkamossa pidettävän puoluekokouksen porstuaan saakka.
Väyrysellä on Sipilää vastaan kalenteri puolellaan. Keskustassa on järjestetty puheenjohtajaehdokkaiden yhteisiä tenttitilaisuuksia. Sellaisiin Väyrynen voi osallistua mihin vuorokauden aikaan tahansa toisin kuin pääministeri Sipilä, jonka päivät on tarkasti suunniteltu....naps...
Eiköhän Kepu vielä hae jotain kompromissia, jopa Väyrynenkin?
Kansalaispuolue on Paavo Väyrysen poliittinen sorkkarauta, jolla hän menee ovista ja ikkunoista läpi saranapuolelta!
Sankarillinen David käytti linkoa, mutta sorkkarauta on hajoittajan ja murtomiehen ase.
Quote from: f-35fan on 03.02.2018, 16:51:04
Kansalaispuolue on Paavo Väyrysen poliittinen sorkkarauta, jolla hän menee ovista ja ikkunoista läpi saranapuolelta!
Sankarillinen David käytti linkoa, mutta sorkkarauta on hajoittajan ja murtomiehen ase.
Eikös se ole Sipilänkin suosima ratkaisu, että kun oma poliittinen koti on kaapattu, niin silloin käy vähän likaisemmatkin keinot?
Väyrysen tempaukset nähdään monesti taktisena lahjakkuutena silloinkin, kun ne eivät sitä ole. Nyt nähty tempausten sarja toki olisi mainio vaalitemppu kansalaispuolueelle, mutta se jää suutariksi jos Väyrynen ei nosta puoluettaan esille. Tähän mennessä hän ei ole nostanut ja puolue onkin yhden henkilön diktatuuri, jonka nimissä kukaan ei ole osallistunut yksiinkään vaaleihin, ei edes Väyrynen itse, ja jonka nimeä kukaan ei tiedä. Kysykää vaikka uimahallin saunassa.
Väitän, että Väyrysen suuri suunnitelma on pitää Paavo Väyrynen esillä. Hän on tullut riippuvaiseksi julkisuudesta ja julkisuudessa hän pysyy kun osallistuu kaikkiin mahdollisiin vaaleihin, myös keskustan puheenjohtajavaaleihin.
Käytösoppaat ja poliittinen korrektius kuuluvat toiseen todellisuuteen. Mikä tahansa tempaus, joka saa tämän seisovan veden virtaamaan, on tervetullutta! Maa on niin vahvasti seuraamassa Ruotsin jäljissä, että tarvitaan melkoista tuuletusta. Ja pääministerin haastaminen puheenjohtajakisassa saa tätä ilman muuta aikaan, ainakin paremmin kuin tilanne, jossa kaikki vain istuvat paikoillaan jaantavat lausuntoja.
Suomessa on meneillään sellainen meininki, että se on suorastaan kerjännyt jotain tällaista. Jos Sipilä olisi hyvä johtaja, keskusta ei olisi tähän tilanteeseen ajautunut. Hän olisi kuunnellut hiukan tarkemmin koko puoluekenttäänsä eikä vain perässäpolkijoitaan, joilla hän on lisäksi miehittänyt kaikki mahdolliset hänen vallassaan olevat poliittiset tuolit. Tuo presidentinvaalitulos oli myrskyvaroitus, toivottavasti kenttä nyt älyäisi käyttää tilaisuutensa!
Ja olen kyllä niin pirullinen luonne, että suon tälle Suomen edut unohtaneelle, pelipoikki-mielenosoittajalle, hyväuskoiselle kämpänluovuttajalle, monikulttuurin tyrkyttäjälle ja poliittiselle puliveivarille kaikki ne ketutukset, joita PV:n aktivoituminen tuottaa, maailma joskus antaa ansioiden mukaan kullekin!
Sipilän olisi ollut viisainta nimittää Väykkä ministeriksi viime vaalien jälkeen niin olisi selvinnyt paljon helpommalla. Kuvastaa hyvin Sipilän olematonta pelisilmää...
Quote from: Rajakahakka on 03.02.2018, 17:18:45
Sipilän olisi ollut viisainta nimittää Väykkä ministeriksi viime vaalien jälkeen niin olisi selvinnyt paljon helpommalla. Kuvastaa hyvin Sipilän olematonta pelisilmää...
Juuri näin! Sipilän olisi pitänyt pitää Väyrynen kusemassa teltasta ulos, eikä sisään. Hyvä kuitenkin, että ei pitänyt, koska nyt jos koskaan Suomi tarvitsee politiikan ravistelijaa, olkoonkin se Väyrynen.
Sipilän kannattaisi tehdä "Vanhaset" jos se vain suinkin on mahdollista eli tarjota Väyryselle ne 30 hopearahaa.
Ainoa paikka mihin Väykkä voidaan laittaa on ulkomaankauppaministeri, jolloin hän pysyy poissa kotimaan politiikasta.
Kokemus Vahasen hallituksesta osoittaa että hän tekee juurin niin kuin hallitus on päättänyt.
Väykälle kaikkein tärkeintä on matkustaa ensimmäisessä luokassa ja yksityissuihkuilla.
Tällä voitaisiin hiljentää puolueen oppositiota. Siitä olisi hyötyä myös perussuomalaisille koska silloin samoilla vesillä kalastava Väyrynen saataisiin sivuun.
Se luotettava oppositiovoima on Perussuomalaiset eikä takinkääntäjä Väyrynen missään inkarnaatiossaan.
Miksi keksiä pyörää uudestaan kun vanha on erinomainen ja uusi näyttää niin kierolta että parhaimmatkaan rihtaajat eivät saa sitä lähellekkään suoraksi!
Voisihan keskusta nimittää Väyrysen nyt puolueen presidenttiehdokkaaksi vuoden 2024 vaaleihin. Ja miksei saman tien jo vuoden 2030 vaaleihinkin, jos noilla Väykän takki kääntyisi Sipilän linjalle ja arvostelu loppuisi. Nimitettiinhän Vanhanenkin jonkun lehmänkauppaveivauksen tuloksena puolueen viralliseksi presidenttiehdokkaaksi noin vuosi ja kahdeksan kuukautta ennen vaaleja.[1] Outo ja epänormaali teko. Sen seurauksena Vanhanen tosin siirtyi pois ek-ryhmän pj:n paikalta.
Toisaalta puolueen sääntömuutos, joka estäisi muihin puolueisiin kuuluvien asettumisen edes ehdolle keskustan luottamustehtäviin, toimisi kuin tässä kuin täsmäohjus. Säännöt kieltävät jo nyt muihin puolueisiin kuulumisen samanaikaisesti.
En ole Sipilän tai kepun puolella tai kannattaja, vaan yritän hahmottaa eri teitä, joita tämä sirkus voisi edetä.
[1] Keskustan puoluehallitus: Matti Vanhanen presidenttiehdokkaaksi: https://www.suomenmaa.fi/keskusta-nyt/keskustan-puoluehallitus-matti-vanhanen-presidenttiehdokkaaksi-6.3.112212.a67e0e1c28 (12.5.2016)
Quote from: Mehud on 03.02.2018, 17:28:02
Quote from: Rajakahakka on 03.02.2018, 17:18:45
Sipilän olisi ollut viisainta nimittää Väykkä ministeriksi viime vaalien jälkeen niin olisi selvinnyt paljon helpommalla. Kuvastaa hyvin Sipilän olematonta pelisilmää...
Juuri näin! Sipilän olisi pitänyt pitää Väyrynen kusemassa teltasta ulos, eikä sisään. Hyvä kuitenkin, että ei pitänyt, koska nyt jos koskaan Suomi tarvitsee politiikan ravistelijaa, olkoonkin se Väyrynen.
1. Olisiko korporaatiokommunistinen kokoomus hyväksynyt hallituksen jossa on sekä Soinin ps että Sipilä ja Väyrynen? Ei kuulosta todennäköiseltä.
2. Pystyisikö Sipilä toimimaan pääministerinä jos hallituksessa on Väyrynen? Ei mitenkään. Sosialistipuolueen Tuomioja on hyvä esimerkki karriääripoliitikosta jolle mikään muu kuin oma sosialisminsa ei merkitse mitään. Käytännössä täysin hallitsematon ministeri. Väyrynen olisi tällainen ministeri joka pyyhkii pääministerillä pöytää.
Valitettavasti Väyrysen henkilö on sellainen että sopii paremmin kekkoslovakiaan kuin nykyiseen Suomeen. Ja bonuksena on pettämätön kepuli jonka kanssa kaikkien muiden elämä on täysin mahdotonta.
Olisiko Väyrynen seissyt ministerinä tumput suorassa kun Sipilä junailee Ruotsin kautta sotarikollisia turvapaikanhakijoita hänen takapihalle omaa etua eu:ssa hakien. Tuskin.
Väyrysen DNA täytyy kyllä tallettaa johonkin arkistoon, ellei se satu elämään politikoimaan ikuisesti.
Koeputkeen tarra "Jack in the Box."
Quote from: f-35fan on 03.02.2018, 16:10:51
...Kuitenkin Väyrynen Kansalaispuolueellaan lyö kiilan kansallismieliseen rintamaan.
Messiaan liikkeet ovat täysin arvaamattomat. Todennäköinen skenaario on että hän ratsastaa maahanmuuttovastaisuudella ja sitten myy vastustuksensa ministeripaikasta ja kiroaa Perussuomalaiset rasisteina alimpaan helvettiin.
Perussuomalaisten etu olisi että "henki" ei pääsisi pullosta ulos...
Optimistisesti näkisin niin että nyt Persuja on yritetty marginalisoida, etenkin Kokoomus, syyttämällä vääräarvoisiksi äärimielisiksi. Tätä kuvaa pehmentää nyt Väyrynen vaikka kalasteleekin. Se normalisoi Persujen viestiä, että muutkin ja että Väyrynenkin.
Tätä Persujen kannattaisi hyödyntää nyt korostamalla normaalisuuttaan, ja toisaalta puhumalla ainakin Kokoomuksesta ääri-ideologisena mokutuspuolueena. Kannattaa siirtää rajakeppiä nyt itse, kun kerta yrittivät Persujakin itse marginalisoida.
Väykän kalastelu on siis sekä hyvä että huono juttu Persuille. Normalisointi voi myös tuoda molemmille lisää kannattajia ja kasvattaa kakkua jos Persuissa tilanne hyödynnetään.
Quote from: Alarik on 03.02.2018, 18:32:25
Quote from: f-35fan on 03.02.2018, 16:10:51
...Kuitenkin Väyrynen Kansalaispuolueellaan lyö kiilan kansallismieliseen rintamaan.
Messiaan liikkeet ovat täysin arvaamattomat. Todennäköinen skenaario on että hän ratsastaa maahanmuuttovastaisuudella ja sitten myy vastustuksensa ministeripaikasta ja kiroaa Perussuomalaiset rasisteina alimpaan helvettiin.
Perussuomalaisten etu olisi että "henki" ei pääsisi pullosta ulos...
Optimistisesti näkisin niin että nyt Persuja on yritetty marginalisoida, etenkin Kokoomus, syyttämällä vääräarvoisiksi äärimielisiksi. Tätä kuvaa pehmentää nyt Väyrynen vaikka kalasteleekin. Se normalisoi Persujen viestiä, että muutkin ja että Väyrynenkin.
Tätä Persujen kannattaisi hyödyntää nyt korostamalla normaalisuuttaan, ja toisaalta puhumalla ainakin Kokoomuksesta ääri-ideologisena mokutuspuolueena. Kannattaa siirtää rajakeppiä nyt itse, kun kerta yrittivät Persujakin itse marginalisoida.
Väykän kalastelu on siis sekä hyvä että huono juttu Persuille. Normalisointi voi myös tuoda molemmille lisää kannattajia ja kasvattaa kakkua jos Persuissa tilanne hyödynnetään.
Myös huhtasaari kampanjassaan piti kokoajan esillä sitä, että kansallismielisyys on jo euroopan uusi normi.
On väärin syyttää Väyrystä demokratian puutteesta, koska hän ei hyväksy puolueen jäseniksi muita ihmisiä. Puolueen jäsenet eivät ole kansa. Demokratia tarkoittaa kansanvaltaa. Korruptoituneet puolueemme edustavat eliitin valtaa -- hienosti sanottuna aristokratiaa --. Väyrysen puolue ei ole aristokraattinen. Muut puolueet ovat. Demokraattinen puolue on sanana järjetön -- tai on mahdollinen vain, jos jokainen kansalainen on myös puolueen jäsen --.
Minusta aristokratia puute on vain hyvä asia. Topeliuskin aina sanoi, ettei pidä olla kuin kuningas ja kansa ja ei mitään siinä välissä. Hän oli erittäin viisas mies. Hän tunsi myös Suomen historiaa paremmin kuin kukaan muu. Hän tiesi Suomen -- tai Ruotsin -- monta kertaa myös nousseen aristokratian ankeudesta monarkian kautta. Paavo varmasti tietää tämän myös. Hän on nyt hyvällä ja menestyksekkäällä polulla.
Lähtökohtaisesti kaikki, joka ravistelee nykyistä sosialistista järjestelmäämme, on hyvää riippumatta suunnasta. Väyrynen on viime aikoina ollut paras ravistelija ja saanut eniten huomiota. Tosin hän on jo niin pitkään toiminut politiikassa, ettei hän aivan viaton ole eikä varmasti koskaan pääse täysin eroon nykyisen järjestelmän mädännäisistä käytännöistä. Siinä on hänen heikkoutensa. Ja vaikka hän lopulta pääsisikin Kekkoseksi Kekkosen paikalle, ei hänellä riittäisi tarmokkaita elinvuosia hallita kuin hetken. Hän voi onnistua nykyisen järjestelmän kaatamaan, mutta kiitokseksi saa vain komean hautakiven -- ja mahdollisesti päättää seuraajansa nimen --.
Quote from: sivullinen. on 04.02.2018, 00:30:11Lähtökohtaisesti kaikki, joka ravistelee nykyistä sosialistista järjestelmäämme, on hyvää riippumatta suunnasta. Väyrynen on viime aikoina ollut paras ravistelija ja saanut eniten huomiota. Tosin hän on jo niin pitkään toiminut politiikassa, ettei hän aivan viaton ole eikä varmasti koskaan pääse täysin eroon nykyisen järjestelmän mädännäisistä käytännöistä. Siinä on hänen heikkoutensa. Ja vaikka hän lopulta pääsisikin Kekkoseksi Kekkosen paikalle, ei hänellä riittäisi tarmokkaita elinvuosia hallita kuin hetken.
Hyvä kannanotto jälleen kokonaisuudessaan, mutta nostan lainaukseen pienemmän osan siitä.
Juuri siinä, että on yrittänyt vastustaa nykyistä kehitystä ja auttaa viimeiseen asti taistelussa sitä vastaan, on suurta arvoa. Ei kukaan näe tulevaisuuteen ja näe sitä miten merkittäväksi puolueeksi Kansalaispuolueella on mahdollisuus nousta tai voi vielä tietää sen painoarvoa perussuomalaisten teemojen tukijana.
Kari Arvolalta tullut kirjoitus on hyvää luettavaa myös:
Kansalaispuolue ja suora demokratia (http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Kari_Arvola_-_Kansalaispuolue_ja_suora_demokratia.pdf?82648).
QuoteKansalaispuolue ja suora demokratia
Vaalit ovat ohi ja Paavo Väyrynen saa runsain mitoin julkisuutta, pääosin kielteistä. En nyt puutu siihen, koska Paavo pärjää kyllä.
Mutta julkisuutta saa myös Kansalaispuolue. Ei sekään ole myönteistä suitsutusta, vaan pikemminkin vähättelyä ja pilkantekoa. Median piirissä tunnutaan ajateltavan, että parasta on aloittaa torjuntataistelu hyvissä ajoin. Puolue kun tullee saamaan ehkä useampiakin edustajia sekä maakunta-, kuin myös eduskuntavaaleissa.
Keskusteluissa on osoittautunut, että Kansalaispuolueen perusajatuksia tuetaan laajalti. Sen sijaan puolueen ainutlaatuinen organisaatiomalli on jäänyt ehkä ymmärtämättä tai sääntöjä ei yksinkertaisesti ole luettu.
Niiden mukaan puolueella ei ole piirijärjestöä eikä puolueosastoja. Sen sijaan puolueella on 31 asiantuntijajäsentä, toistaiseksi. He edustavat poliittisesti hyvinkin laajaa kirjoa, mutta osa heistä on melko passiivisia. Tällä hetkellä tämä jäsenistö on puolueen ylin päätöksentekoelin.
[..]
Kansalaispuolue pyrkii edistämään suoraa kansanvaltaa, kansalaisyhteiskunnan poliittista vaikutusta. Siksi se ei rakenna piiri-ja osastoverkostoa suodattimeksi eduskunnassa, maakunnassa ja puoluejohdossa tehtäviä päätöksiä tukemaan ja viemään eteenpäin.
..
Kaikki löpinä millä puolustetaan Väyrystä voitsisiin rehabilitoida myös kaikki muut poliittiset komeljanttarit Soinista ja Stubista alkaen.
En yhtään ihmettelisi jos näkisimme kahden Juudaan ulkoministeriön.
Ulkoministeriöön kuuluu myös ulkomaankauppaministerio.
Näin minulle, mutta teille varmaankin kahden Messiaan ministeriö.
Se mikä toisille on Messias onkin toisille Juudas
Ja morgonat soi!
PS.
Sitten kai voisimme kutsua hallitusta "tuplajuustohamppariksi"?
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/f789862a-5461-3596-a9ca-55caa873963e (5.2.2018)
QuoteVäyrysen Kansalaispuolueen osastohanke närästää kentällä: "Sinä et voi laittaa meitä mihinkään muottiin"
Europarlamentaarikko Paavo Väyrysen (kesk) Kansalaispuolue on luomassa itselleen kaksinkertaista organisaatiota perustamalla puolueosastoja alueille, joissa toimii myös sääntöjen mukainen tukiryhmä.
Puolueen tuoreen uutiskirjeen mukaan osastoja on jo yhdeksän, ja perusteilla on kaksi lisää.
Puolueen puheenjohtajan Sami Kilpeläisen ja varapuheenjohtaja Piia Katteluksen vetämä osastohanke on herättänyt närää joissakin kansalaispuolueen aktiiveissa, joiden mielestä osastojen perustaminen on sääntöjen vastaista. Säännöissä puhutaan vain tukiryhmistä, ei osastoista.
Tukiryhmien jäsenet ovat kansalaispuolueen "kannatusjäseniä", joilla on oikeus äänestää vaaliehdokkaista jäsenäänestyksessä. Kannatusjäsenet kutsutaan myös joka kesä pidettävään yleiseen kokoukseen, joka ei kuitenkaan valitse puolueen johtoa. Se tehtävä on valittu varsinaisille jäsenille, jotka valitsee puolueen johto.
Kansalaispuolueen uusmaalainen "asiantuntijajäsen" Kari Arvola kirjoitti viikonloppuna facebookissa, että puolueen johto on ymmärtänyt "väärin tai vaillinaisesti" koko uuden puolueen idean.
"Kansalaispuolue pyrkii edistämään suoraa kansanvaltaa, kansalaisyhteiskunnan poliittista vaikutusta. Siksi se ei rakenna piiri- ja osastoverkostoa suodattimeksi eduskunnassa, maakunnassa ja puoluejohdossa tehtäviä päätöksiä tukemaan", Arvola kirjoitti.
"Innovatiivinen liike"
Puheenjohtaja Kilpeläinen vastaa kritiikkiin sanomalla, ettei osastohanke ole sääntöjen vastainen, koska osastoja ei rekisteröidä. Ne kuitenkin perustetaan "puoluehallituksen alaisuuteen", joten edessä voi olla ristiriita, jos samalla alueella toimii sekä osasto että tukiyhdistys.
Kumpi silloin edustaa puoluetta?
"Kerromme vastauksen huomenna tiedotustilaisuudessa", Kilpeläinen kiertää kysymyksen.
Varapuheenjohtaja Kattelus ei myöskään suostu vastaamaan kysymykseen siitä, miten alueellinen järjestäytyminen oikein toimii.
"Sinä et voi laittaa meitä mihinkään muottiin. Me olemme täysin erilainen, innovatiivinen liike", Kattelus sanoo.
Mutta kuka käyttää kansalaispuolueen ääntä alueella, jos esimerkiksi toimittaja haluaa saada lausunnon - osaston vai tukiyhdistyksen edustaja?
"Sinä voit tätä nyt miettiä", Kattelus vastaa.
(...)
^Jos kansalaispuolueelle perustetaan loosheja, joiden jäsenet saavat kivat fetsit liittymislahjana, haen sen jäsenyyttä.
https://yle.fi/uutiset/3-10058585 (5.2.2018)
QuoteVäyrysen erottamista keskustasta pohditaan – Kaikkonen: "Toivon, että Väyrynen luopuisi Kansalaispuolue-hankkeestaan"
Keskustassa toivotaan Väyrysen eroavan Kansalaispuolueesta, jos hän tahtoo keskustan puheenjohtajaksi. Antti Kaikkosen mukaan pohdintaa Väyrysen erottamisesta keskustasta on ollut ilmassa.
Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen pyrkii keskustan puheenjohtajaksi Sotkamossa kesäkuun puoluekokouksessa. Väyrynen palaa kokouksen jälkeen eduskuntaan, joko keskustan tai perustamansa Kansalaispuolueen eduskuntaryhmän jäsenenä.
Väyrynen on ilmoittanut, että mikäli keskustan puheenjohtajuutta ei tule, hän aikoo erota keskustasta. Ilmoitus on närästänyt keskustalaisia, ja puolueessa pohditaan nyt tiiviisti, onko Väyrysen erottaminen ratkaisu.
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen sanoi Väyryselle maanantaina Ylen Ykkösaamussa suorat sanat.
– En pidä ollenkaan, että jonkin sortin uhkaus on ilmassa, että lähdet puolueesta jos sinua ei valita puheenjohtajaksi.
Keskustan sisällä Kansalaispuolue nähdään kilpailevana hankkeena, ja yhä useammalla keskustalaisella on Väyrysen toimista "kuppi täynnä", Kaikkonen kertoi.
Tilannetta hankaloittaa se, että keskustan sisällä Väyrysellä on toki myös omat kannattajansa.
Kaikkonen muistutti, että puoluekokokouksessa päätetään puoluelinjasta jäsenten kanssa yhdessä, ja hän toivoisi Väyrysen voivan olla prosessissa mukana.
– Toivon, että Väyrynen luopuisi Kansalaispuolue-hankkeestaan ja sitoutuisi, mitä keskustan puoluekokous päättää.
(...)
Kansalaispuolue ei siirtyisi Väyrysen keskustaan
Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Pia Kattelus sanoi Ykkösaamussa, ettei ota kantaa toisten puolueiden sisäisiin henkilövalintoihin. Kansalaispuolue ei hänen mukaansa tanssi vain Väyrysen pillin mukaan.
–Me emme ole "one man show". Meillä on huomattavasti leveämmät hartiat ja laajempi kärki, eli toimimme marssittamalla uusia kasvoja politiikan keskiöön ennen eduskuntavaaleja, Kattelus sanoi.
Kattelus vakuuttaa, että mikäli Väyrynen valittaisiin keskustan puheenjohtajaksi, Kansalaispuolueen toiminta ei lopu, eivätkä jäsenet siirry Väyrysen keskustaan.
– Kaikkoselle voisin sanoa, että hän pääsee pian kokemaan, miltä tuntuu tanssia todellisten tähtien kanssa, Kattelus sutkautti.
(...)
Quote from: writer on 01.02.2018, 20:48:00
Berner liikenneminsiterinä ei ole mitenkään eronnut siitä jos olisi kokoomuslainen liikenneministeri.
Quote from: Nuivanlinna on 11.07.2015, 16:50:48
QuoteAnne Berner myöntää sopineensa ehdokkuudesta ensin kokoomuksen kanssa
http://yle.fi/uutiset/anne_berner_myontaa_sopineensa_ehdokkuudesta_ensin_kokoomuksen_kanssa/8142490
Liikenne- ja viestintäministeriksi noussut keskustan Anne Berner myöntää Ylelle allekirjoittaneensa kokoomuksen ehdokassitoumuksen viime syksynä. Ylen tietojen mukaan hän myös tiedusteli ministerin paikkaa kokoomukselta, mutta tämän Berner kiistää.
Politiikkaan uutena kasvona hypännyt yritysjohtaja, keskustan riveistä ministeriksi valittu Anne Berner ehti sopia kansanedustajaehdokkuudestaan viime vuonna kokoomuksen kanssa. Berner allekirjoitti puolueen ehdokassopimuksen 19. syyskuuta 2014.
– Kyllä. En ole asiaa koskaan kiistänyt enkä vahvistanut, hän kommentoi nyt Ylen saamia tietoja.
Kokoomuksen virallisessa sopimuksessa Berner sitoutui ehdokkuuteen vuoden 2015 eduskuntavaaleissa "ainoastaan kokoomuksen ehdokkaana".
– Pidän kahdenvälisiä sopimuksia luottamuksellisina ja pidin tästä kiinni tähän päivään. Samoin pidän luottamuksellisena tähän sopimukseen tehdyt muutokset ja niiden aikataulut, Berner kirjoittaa sähköpostivastauksessaan.
Yle pyysi Berneriä täsmentämään kokoomuksen ehdokkuuteen liittyviä yksityiskohtia hänen henkilökuvansa tekemisen yhteydessä.
Sopimus pidettiin salassa kansalaisuuden haun takia
Kokoomus ei koskaan toimittanut Bernerin ehdokaspaperia eteenpäin Helsingin vaalipiirilautakunnalle, koska Berner lähti yllättäen keskustan ehdokkaaksi Uudenmaan vaalipiiristä.
Hänen puoluevalintansa ällistytti kokoomuksen. Heti kun keskusta oli julkistanut Bernerin ehdokkuuden, kokoomuslaiset uutisoivat tämän suostuneen jo aiemmin heidän ehdokkaakseen.
Anne Bernerin ja kokoomuksen sopimus oli pidetty salassa, koska Bernerin kansalaisuusasia oli syksyllä vielä hoitamatta. Lain mukaan kansanedustajan pitää olla Suomen kansalainen ja Berner on ollut syntymästään saakka Sveitsin kansalainen.
– Sovimme, että sopimus on luottamuksellinen kunnes yhdessä toisin sovimme. Luottamuksellisuus oli yhteinen päätös, Berner toteaa nyt.
– Kerroin myös avoimesti, etten virallisesti pysty vahvistamaan ehdokkuuttani, ennen kun minulle myönnetään Suomen kansalaisuus.
Kokoomuksen mukaan Berner ei muun muassa halunnut varhaisen ehdokasjulkistuksen häiritsevän lastensairaalahanketta, jonka keulakuvana hänet tunnetaan. Päätyönään Berner on yrittäjä ja johtanut omistamansa sisustusyhtiö Vallila Interiorin hallitusta.
Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä ilmoitti Bernerin lähdöstä keskustan listoille 20. tammikuuta tämän vuoden alussa. Bernerin kaksoiskansalaisuus oli varmistunut edellisenä päivänä, Berner vahvistaa.
Anneli Jäättemäki, jolla on vähemmän maittelevia lempinimiä, ottaa kantaa Paavo Väyryseen.
Taitaa olla ainoa kerta että olen Jäättenmäen kanssa samaa mieltä.
Tässä on hyvin elegantisti yhteenvedetty muutama viesti täältä hommalta.
Pohjoisen "meetia" tylyttää:
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/jaatteenmaki-kolumnissa-vayrysen-valittava-huomion-ja-arvostuksen-valilla--34osaisiko-paavo-yllattaa-positiivisesti34-6.3.337645.5f7788720b
Quote
Jäätteenmäki kolumnissa: Väyrysen valittava huomion ja arvostuksen välillä – "Osaisiko Paavo yllättää positiivisesti?"
Lauri Heikkilä5.2.2018
Keskusta Paavo Väyrysen kanssa on aina ennenkin pystynyt sopimaan, oli tilanne miten vaikea tahansa. Nytkin tämä voisi olla mahdollista, kirjoittaa Anneli Jäätteenmäki Suomenmaan kolumnissaan.
Euroopan parlamentin jäsen, entinen pääministeri ja keskustan puheenjohtaja Jäätteenmäki väläyttää mahdollisuutta löytää sekä Väyrystä että keskustan puolujohtoa tyydyttävä sopu.
Jäätteenmäki ei suoraan kerro, miten Väyrysen kanssa voitaisiin tällä kertaa saada sopu aikaiseksi, mutta viittaa Väyrysen tapaan yllättää aina uudelleen.
– Yllätyksiin Paavon kanssa on jo totuttu. Osaisiko Paavo yllättää positiivisesti, hän aprikoi.
JÄÄTTEENMÄEN mukaan Väyrynen saatiin aikanaan ruotuun lupaamalla tälle ministerinsalkku Vanhasen toiseen hallitukseen sillä ehdolla, että tämä pysyy hiljaa euro- ja EU-politiikasta ja sopeutuu muun hallituksen linjaan, eikä ala sooloilla.
Väyrynen pääsi ministeriksi ja piti suunsa.
– Kaikki tämä osoittaa, että Väyryselle ministeripaikka oli tärkeämpi kuin Suomen EU-politiikka. Siis valta ratkaisee, ei aate, Jäätteenmäki väittää.
– Paavo on tehnyt pitkän päivätyön keskustassa. Jos hän haluaa vielä kerran yhdistää keskustan, kuten itse sanoo, hän voi sen tehdä, mutta ehtoja hän ei voi yksin sanella, Jäätteenmäki neuvoo.
JÄÄTTEENMÄEN analyysi Väyrysestä on selkeä ja vinkit sen mukaiset.
– Paavo kaipaa huomiota ja arvostusta. Hänen on valittava, kumpaa hän kaipaa enemmän.
– Huomiota hän voi saada keräämällä kansalaispuolueelleen kannatusta. Arvostusta hän voi saada tekemällä sovinnon keskustan kanssa.
Boldaus on minun!
P.s
Tuleeko sittenkin se kahden juudaan ulkoministeriö ja sitä myöten "tuplajuustohampparihallitus"?
^ Kun nyt muut puolue-eliitissä huutavat ääni käheänä, kuinka Paavo narsistina vaan janoaa huomiota, niin mitä he itse janoavat? Kertovat enemmän itsestään kuin Paavosta.
Keskusta on puolue, jota johdetaan sen mukaan, millä saadaan vaalimenestystä. Ei sillä ole sitten mitään tekemistä totuuden kanssa, tai minkäänsortin arvojen. Raadollista etujen ajamista pitkälti pienille piireille verhojen takana.
QuotePaavo kaipaa huomiota ja arvostusta. Hänen on valittava, kumpaa hän kaipaa enemmän.
– Huomiota hän voi saada keräämällä kansalaispuolueelleen kannatusta. Arvostusta hän voi saada tekemällä sovinnon keskustan kanssa.
Mutta jos Paavo haluaa sekä huomiota että arvostusta, hän pettää ja paskoo kepulipuolueen nykyisen huijarijohtajan ja sotarikollisia Suomeen tuottaneen Juha Sipilän maan rakoon.
Keskusta yrittää vaan pelata tuossa kaksilla korteilla. Eli pitää ne puolueessa, jotka jyrkästi vastustavat puolueen nykylinjaa. Ei se politiikka noin pelaudu. Aivan turha yrittää hyssytellä maton alle jyrkkiä poliittisia linjaerimielisyyksiä, jossa toinen osapuoli on ajettu täysin maanrakoon. Tuo purkautuu niinkuin oikein on sillä, että puolue hajoaa.
Onko se hajottaja Paavo, vai sitten joku toinen joka ihan lähivuosina sieltä nousee puhumaan totuuden sanoja, jotka ovat lähellä sitä mistä Paavo puhuu tällä hetkellä. Tuskinpa tuolla sen suurempaa väliä on. Kaksi vuotta on sekä lyhyt, että pitkä aika.
Liberaalikepueliitin paniikki haisee pitkälle. Sipilä on ollut alusta alkaen isojen rahapiirien hitman, joka on laitettu uusliberalisoimaan Suomi arvoyhteisökuntoon, ja Sipilän habitukseen ei ole kuulunut asioista argumentointi, kun valtamediaan on ollut helppo vain panna sinisiä tykinruokaministereitä sekä isot kuviot on sovittu kabineteissa. Paavo kiertää jokaisessa paikallisyhdistyksessä kevään aikana ja vääntää puukkoa selkään kaikista mahdollisista asioista, sillä kepu on pettänyt kenttänsä miltei kaikessa mahdollisessa. Paavo ei tyydy vain tämän vaalikauden rajuun arvosteluun vaan koko EU-taipaleeseen. Popcornit esille.
Paavo sekottaa pakkaa ja lyö kiilaa kepuleiden rattaisiin. Tässä kuviossa voi alkaa olla huolestuneita naamoja myös kokkareiden osastolla, sillä yhteinen EU-harmonia saattaa alkaa säröilemään kepuleiden sisäisen valtataistelun tiimoilta.
Olisi toivottavaa, että nuivempi skene, joka poliittisessa mielessä tarkoittaa lähinnä yksinomaan persuja, olisi nyt enemmän kuin hereillä ja valmiina omalta osaltaan pönkittämään hajaannusta kaikin mahdollisin keinoin ja työntämään Väyrystä hankkeessaan eteenpäin. Poliittista "sekasortoa" tulee pyrkiä hyödyntämään ja antaa iskuja kun on iskun paikka.
Vaikka Väyrysestä ei tulisikaan Kepun PJ, hän on piikki Kepun lihassa Kansalaispuolueen peräsimessä, joka toimii joka tapauksessa Kepua murentavana tekijänä, eritoten Lapissa, joka on Väyrysen vahvaa aluetta.Kyllä näkisin, että tässä aukeaa myös Persuille pelin paikka, jos osaavat pelata.
Quote from: Ägräs on 05.02.2018, 23:35:06
... Sipilä on ollut alusta alkaen isojen rahapiirien hitman, joka on laitettu uusliberalisoimaan Suomi arvoyhteisökuntoon ...
... mikä on kyllä käsittämätöntä koska mies tulee Pohjois-Pohjanmaan lestapiireistä.
Feikki-lesta, ollutkin aina mädäkkimokuttaja lestakepulin vaatteissa. Tai sitten myi sielunsa vihtahousulle jossain välissä.
Sipilän tuntevat ihmettelivät hetikohta, että mikä mieheen meni, ei kuulemma käytös ja teot yhtään sopineet siihen, millaisen Sipilän olivat vuosikaudet, jopa vuosikymmenet tunteneet.
Itselleni on yhdentekevää mikä Ryssän vakoilija Paavo V. on, kunhan tekee Kepusta selvää tai palauttaa sen ennalleen edes.
Uskoisin Paavolla olevan paljon tukijoita Keskustan sisällä. Varsinkin niitä, joita Sipilä ja Sipilän linja on kohdellut kaltoin. Yksi merkittävimmistä näistä on Jarmo Korhonen.
Jarmo Korhonen oli Keskustan puoluesihteeri -- eli iso pomo -- vuoteen 2010 asti. Hän pyrki jatkokaudelle, mutta lehtimoguli Laaninen voitti hänet selvin numeroin. Hän syytti varsin avoimesti Laanista likaisesta pelistä. Vuoden 2011 eduskuntavaaleissa Korhonen yritti omalla linjallaan läpi. Hänellä oli jopa televisiossa mainoksia, ja niissä mainoksissa oli täysin eri värimaailma ja teemat kuin muissa Keskustan mainoksissa. Olettavasti hän ei saanut edes puolueelta tukea mainoksiin vaan maksoi ne kokonaan itse -- tai hänen taustajoukkonsa maksoivat --. Ison kampanjan tuloksena oli yli 4000 ääntä. Tuloksissa hän jäi hyvin niukasti ulos. Uskoakseni nimenomaan Perussuomalaisiin Keskustasta siirtyneet äänestäjät maksoivat hänelle tuon tappion.
Siitä lähtien hän on ollut tyhjän päällä. Laiskana hän ei kuitenkaan ole ollut. Hän on jatkanut vuoden 2011 Keskustan sisäistä protestiliikettä, kirjoitellut kirjoja ja oli jopa Dosentti tv-ohjelman vieraan viime vuonna (http://www.permanto.fi/fi/player/vod?assetId=7202028). Jos Perussuomalaiset hajoaa -- jonka se teki jo kesällä --, ja jää vain "halla-aholaisten" puolueeksi "soinilaisten" palatessa takaisin myös Keskustaan, hänen linjallaan olisi suuri kannatus. Myös Sipilän epäonnistumiset nostavat Keskustan sisäisen opposition kannatusta. Hän näkisi varmasti mielellään Väyrysen taas Keskustan puheenjohtajana; hän on jopa kirjoittanut Väyrysestä kirjan vuonna 2014. Väyrysen uusin veto oli hänelle siten suuri voitto. Hänestä voisi tulla jopa Väyrysen kakkosmies, jos Väyrysestä tulee puheenjohtaja.
Näin Korhonen käsitteli Väyrysen puoluehanketta noin kaksi vuotta sitten -- Suomen sosialistisen lehdistön mukaan --.
Quote
Jarmo Korhonen Väyrysen uudesta puolueesta: "Historian vakavin uhka keskustalle"
8.2.2016
[...]
Korhosen mukaan Väyrysellä on käsissään kaikki valtit.
– Vahva euro, joka tuhoaa Suomen taloutta, aluepolitiikka eli keskittäminen, mikä kärjistyy nyt, kun kaikki barometrit näyttävät, että Itä-Suomi ja Pohjois-Suomi tyhjenevät.
– Ja on maatalouspolitiikka. Miksi Suomen maatalouden pitää kärsiä siitä, että autamme Ukrainan kansaa, Korhonen luettelee ja viittaa maatalouden kohdalla EU:n pakotepolitiikkaan
Korhonen uskoo, että Väyrysen puolue saa ilmaa siipiensä alle myös jihadistien terrorista, koska isku Suomessa on "vain ajan kysymys."
[...]
- Kun Neuvostoliitto hajosi
[...]
Pahinta on keskustan kannalta on Korhosen mukaan se, että "väyrysläiset" jäävät toistaiseksi puolueeseen.
- Riitahan tulee vasta 2018, kun eduskuntavaalien listoja ryhdytään panemaan kasaan. Silloin sadoissa keskustajärjestöissä on riita päällä, kun pitäisi erottaa ne Väyrysen listalle menijät.
[...]
Julkisuudessa on esiintynyt arvioita, joiden mukaan Korhonen häärii vahvasti Väyrysen puoluehankkeen taustalla. Korhonen kiistää asian jyrkästi.
- Ei pidä paikkaansa. En ole Paavon kanssa jutellut sanaakaan sitten lokakuun 2014. Silloin puhuttiin puhelimessa. Tavannut olen viime keväänä Maaseudun säätiön kokouksessa terve, terve -pohjalta. Joitain tekstareita ja sähköposteja ollaan vaihdettu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001114077.html
Ei Väyrynenkään sentään pysty olemaan ehdolla kuin yhdessä vaalipiirissä kerrallaan ja käsittääkseni muita kansalaispuolueen jäseniä ei ole vielä edes olemassa. Jostain niitä piäisi sitten löytyä kun vaalit tulevat.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802062200723157_pi.shtml (6.2.2018)
QuoteVäyrysen perustama kansalaispuolue hakee eduskuntavaaliehdokkaita - viisi kriteeriä: "Rekry koskee koko kansaa"
- Meillä on mahdollisuus saada ehdokas läpi jokaisessa vaalipiirissä. Muutamissa vaalipiireissä on mahdollista saada läpi useampi ehdokas, kansalaispuolueen puheenjohtaja Sami Kilpeläinen ilmoitti tiistaina Helsingissä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.
Kansalaispuolueen eduskuntavaaliehdokkaiden on täytettävä viisi kelpoisuusehtoa: ehdokkaan tulee olla rehelliseksi tunnettu Suomen kansalainen, jolla ei ole rikosrekisteriä henki-, huumausaine-, väkivalta- tai seksuaalirikoksista.
Rehellisyyden lisäksi kriteerejä ovat tasapuolisuus, uudistaminen, poliittinen moninaisuus ja alkiolaisten arvojen jatkuvuus.
- Rekry koskee koko kansaa, Kilpeläinen totesi.
Kansalaispuolueen pääministeriehdokas on puolueen perustanut Paavo Väyrynen, joka ilmoitti viime viikolla tavoittelevansa keskustan puheenjohtajan paikkaa kesäkuussa Sotkamossa järjestettävässä puoluekokouksessa.
Jos Väyrystä ei valita keskustan puheenjohtajaksi, Väyrynen eroaa keskustasta, muodostaa eduskunnassa kansalaispuolueen ryhmän ja ryhtyy johtamaan kansalaispuolueen eduskuntakampanjaa.
- Hän on tehnyt omat ratkaisunsa ja kansalaispuolue elää omaa elämäänsä. Viime viikon tiedotustilaisuuden Väyrynen järjesti yksityishenkilönä, Kilpeläinen kertoi.
"Suomi tarvitsee juuri meitä"
Kansalaispuolueella on 33 asiantuntijajäsentä, 3000 kannattajajäsentä ja yksi parlamenttijäsen, kesällä europarlamentista eduskuntaan palaava Väyrynen.
Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Piia Kattelus painotti, että puolue ei toimi yhden kärjen varassa. Teemat muistuttavat silti kovasti Väyrysen teemoja: sotilaallinen liittoutumattomuus, aktiivinen aluepolitiikka ja itsenäisyys.
(...)
Kepu on oikea käärmeenpesä!
Sieltä nämä kaikki ovat sikisseet.
Mitä Korhoseen tulee niin hän oli vaalirahoituskandaalin ruumiillistuma.
Häntä on vaikea siksi laittaa mihinkään ehdolle.
Vielä nuorena miehenä hänellä on energiaa joka purkautuu julkisuushakuisesti.
Korhonen ei ole mikään "isotappi".
Kepussa on valtava juonittelun ja junttaamisen perinne. Ihmettelen etteivätkö he yhtä Väyrystä saa pois.
Puoluekokouksessa Väyrysellä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia ja hän tietää sen itsekin.
Tämä kisa ei ole Väykälle muuta kuin aikaisin alkanut Kansalaispuolueen eduskuntavaalikampanja.
Ei ole niin tyhmää kepulaista etteikö tätä ymmärtäisi. Varsinkin kansanedustajat eivät tietenkään halua että puolue "mainostaa" kilpailijaa joka mahdollisesti voi syrjäyttää heidät kansanedustajan paikalta.
Puoluekokoukseen on aikaa vielä monta tupailtaa, jossa punotaan juonia.
Tällä hetkellä Paavon kortit ovat pöydässä mutta puoluekoneella on liuta kortteja jäljellä joita pelata.
Kepun kannalta tämä on mahdollisuus. He tiivistävät rivejään ja kirkastavat linjaansa.
Todennäköisesti Anne Berniläiselle pedatataan jokin tehtävä Unionissa ja tilalle istutetaan vanhakepulainen. Esim Kääriäinen olisi tässä tapauksessa hyvä veto.
On aivan ennenaikaista puhua Kepun hajoamisesta. Ainoa mikä sen voisi aiheuttaa on finanssikriisin puhkeaminen joka aiheuttaisi maailmanlaajuisen laman, tuskin sekään.
On totta että Kepusta on tullu pahimman luokan mokuttaja, mutta siihen on jo hyvä lääke PerusSuomalaiset.
QuoteHe tiivistävät rivejään ja kirkastavat linjaansa.
Todennäköisesti Anne Berniläiselle pedatataan jokin tehtävä Unionissa ja tilalle istutetaan vanhakepulainen.
Tämä Bernerin lähtöhän olisi mainiota. KaPu pistää Sipi-Kepulle painetta muuttua perinteisemmille linjoille, ja se on omasta mielestäni ihan hyvä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.02.2018, 18:49:50
QuoteHe tiivistävät rivejään ja kirkastavat linjaansa.
Todennäköisesti Anne Berniläiselle pedatataan jokin tehtävä Unionissa ja tilalle istutetaan vanhakepulainen.
Tämä Bernerin lähtöhän olisi mainiota. KaPu pistää Sipi-Kepulle painetta muuttua perinteisemmille linjoille, ja se on omasta mielestäni ihan hyvä.
Jos nyt näin kävisi, niin vaikutus kestäisi ainoastaan vaaleihin saakka.
Miksi vuodesta toiseen valitaan näitä kepulaisesta käärmeenpesästä lähteneitä kameleontteja?
Väyrynen on kepulainen vaikka voissa paistaisi!
Ei siihen auta edes taikatanhukengätkään.
Ei kansalaispuolueenkaan sukset näytä olevan aivan linjassa!
Voisiko joku näyttää linkin kansalaispuolueen sääntöihin!
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vayrynen-eri-linjoilla-kansalaispuolueen-johtokaksikon-kanssa-ei-haluakaan-paaministeriehdokkaaksi-ennen-keskustan-puoluekokousta-6.3.338122.82b0d1d915
Kaikkeen tähän temppuiluun on helppo iskeä!
Quote
Väyrynen eri linjoilla kansalaispuolueen johtokaksikon kanssa – ei haluakaan pääministeriehdokkaaksi ennen keskustan puoluekokousta
Heta Hassinen, Mikko Isotalo – STT6.2.2018 18:45
Kansalaispuolue Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen on eri mieltä itse perustamansa kansalaispuolueen kanssa ja sanoo, ettei voi olla puolueen pääministeriehdokas ennen kuin keskustan puheenjohtajakisa on ratkennut.
Väyrynen ilmoitti viime viikolla pyrkivänsä keskustan puheenjohtajaksi. Tänään kansalaispuolue kertoi, että Väyrynen on edelleen kansalaispuolueen pääministeriehdokas ensi vuoden eduskuntavaaleissa.
Väyrynen kertoo STT:lle hämmästyneensä tämänpäiväisen tiedotustilaisuuden luonnetta.
Hänen mukaansa kansalaispuolueen ehdokashankinta eduskuntavaaleihin käynnistettiin liian varhain.
– Minun kantani oli kyllä puolueen johdon tiedossa, Väyrynen sanoo.
Väärää ajoitusta korostava Väyrynen myöntää kuitenkin, että on itse viime heinäkuussa antanut periaatteellisen lupauksen asettua kansalaispuolueen presidentti- ja pääministeriehdokkaaksi.
KANSALAISPUOLUEEN johtokaksikko Sami Kilpeläinen ja Piia Kattelus korosti tiedotustilaisuudessaan tänään, että Väyrynen piti oman tiedotustilaisuutensa viime viikolla yksityishenkilönä.
Kilpeläisen mukaan Väyrynen oli etukäteen kertonut pyrkivänsä keskustan johtoon.
Väyrynen sanoi viime viikolla, että jos häntä ei valita keskustan puheenjohtajaksi, hän eroaa keskustasta ja johtaa kansalaispuolueen kohti ensi vuoden eduskuntavaaleja.
Väyrynen aikoo myös palata eduskuntaan keskustan puoluekokouksen jälkeen kesäkuussa.
VÄYRYSEN ja kansalaispuolueen tiedotustilaisuudet ovat osuneet päällekkäin merkittävien poliittisten tapahtumien kanssa.
Viime viikolla Väyrynen piti oman tiedotustilaisuutensa samana päivänä, kun presidentti astui virkaansa ja tänään kansalaispuolue kertoi kantansa valtiopäivien avajaisten alla.
QuoteKeskustan puoluehallitus tänään "hätäistunnossa" - Sipilä yrittää turhaan estää Väyrystä pyrkimästä puheenjohtajaksi
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802082200728272_pi.shtml
Juha Sipilän puheenjohtama keskustan puoluehallitus voi yrittää estää Paavo Väyrysen puheenjohtajaehdokkuuden, mutta Väyrynen voi silti kamppailla paikasta puoluekokouksessa, kirjoittaa Iltalehden Juha Ristamäki. ....
........
... ... Keskustan puoluehallitus on tänään "hätäistunnossa". Normaalin kaavan mukaan se olisi ollut koolla vasta viikon päästä, mutta puolueen puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä kutsui sen jo nyt kokoukseen.
Aiheena on oikeudellinen arvio kunniapuheenjohtaja Väyrysen vaalikelpoisuudesta keskustan puheenjohtajavaalissa. Lienee selvää, että puoluejohto yrittää estää Väyrysen puheenjohtajaehdokkuuden, koska keskustan sääntöjen mukaan puolueen jäsen ei saa kuulua muuhun puolueeseen.
Sipilällä ja keskustan puolue-elimillä olisi ollut kaksi vuotta aikaa hankkiutua eroon oman puolueensa perustaneesta Väyrysestä, mutta vatulointi on saanut jo koomiset piirteet.
On tietysti ymmärrettävää, että puheenjohtaja-pääministeri Sipilällä on ollut kiireitä mm. Suomen talouden hoitamisessa, mutta oma kotipesä on päässyt rempalleen.
Tilannetta Väyrysen kanssa eivät ole helpottaneet Sipilän lausunnot, joita hän ilmiselvästi vetää hatustaan. Kun Väyrynen ilmoitti lähtevänsä tavoittelemaan keskustan puheenjohtajuutta, Sipilä ilmoitti "käyvänsä mielellään rehdin kilvan".
Ilmeisesti Sipilän käsitys rehdistä kilvasta on, että Väyrystä yritetään estää kilpailemasta.
Toinen Sipilän lupsakka heitto oli, että tilanne on kuin hän itse lähtisi haastamaan SDP:n Antti Rinteen tai vihreiden Touko Aallon.
Tilanne ei ole tietenkään yhtään sama. Vaikka Väyrynen onkin perustanut oman puolueensa, hän on entinen keskustan puheenjohtaja ja moninkertainen ministeri.
Keskustan kentällä hänellä on edelleen kannatusta. Monet keskustaa äänestävät pitävät Väyrystä enemmän keskustalaisena kuin Sipilää. Seuraavissa eduskuntavaaleissa Väyrysen puolue voi upottaa keskustan viimeisetkin haaveet hallituspaikasta.
Keskustan puoluehallitus tai puoluevaltuusto eivät voi suoraan erottaa yksittäistä jäsentä, mutta ne voivat erottaa koko paikallisyhdistyksen. Tässä tapauksessa se tarkoittaisi Keminmaan keskustaseuran, jonka puheenjohtaja Väyrynen on, erottamista puolueesta. Mitään isompaa estettä erottamiselle ei ole, jos vaan puolue-elinten kantti kestäisi.
Ongelma on, että Väyrysen paikallisyhdistyksen erottamisessakin on kestänyt aivan liian pitkään. Pitkäaikainen keskustan kansanedustaja Kauko Juhantalo varoitti Ylen haastattelussa, että "se näyttäisi trumpilaiselta, että puolue erottaisi puheenjohtajaa vastaan nousseen henkilön".
Keskusta pystyy estämään sen, että Sipilä ei joudu lähtemään puheenjohtajavaalikiertueelle Väyrysen kanssa. Tämä voidaan tehdä toteamalla tänään, että Väyrynen ei ole puheenjohtajavaalikelpoinen, koska hän on myös Kansalaispuolueen jäsen.
Mutta sitä Sipilä eikä puoluejohto eivät pysty estämään, että Väyrynen ilmoittautuu puheenjohtajakisaan mukaan puoluekokouksessa Sotkamossa.
Se on sitten puoluekokousedustajien käsissä, miten paljon kannatusta tulee. Sipilä, eikä kukaan muukaan puoluekokouksen tehtäväänsä valitsema henkilö, ei voi lähteä neuvomaan puoluekokousta tässä asiassa.
Väyrynen voi siis jatkaa ihan normaalisti puheenjohtajakampanjaansa ja olla piikkinä keskustajohdon lihassa aina kesäkuun puoluekokoukseen saakka. Sen jälkeen hän voi jatkaa samassa roolissa, mutta Kansalaispuolueen ohjaimissa.
Kun kyse on kuitenkin Väyrysestä, kannattaa aina varautua yllättäviin liikkeisiin. Mikäänhän ei estäisi Väyrystä eroamasta Kansalaispuolueesta puheenjohtajakilvan ajaksi.
Silloin Sipilä, Väyrynen ja muut mahdolliset ehdokkaat viettäisivät keväällä yhdessä aikaa ympäri Suomea keskustellen keskustan tilanteesta. Jos jollakulla on politiikassa röyhkeyttä toimia, niin Väyrysellä.
Ainakin Kansalaispuolue saa ilmaista mainosta ja miksei Kepukin. Kapu ja Kepu.
Paavosta tulee Keskustan Puheenjohtaja.
Quote from: f-35fan on 06.02.2018, 20:30:58
Voisiko joku näyttää linkin kansalaispuolueen sääntöihin!
Kansalaispuolue rp:n säännöt (luettu 8.2.2018 osoitteessa http://kansalaispuolue.fi/tietopankki/puolueen-s%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t/ ):
"
1. Nimi ja kotipaikkaYhdistyksen nimi on Kansalaispuolue r.p. (Medborgarpartiet r.p., Citizens´Party) ja sen kotipaikka on Helsinki
2. Tarkoitus ja toiminnan laatu
Kansalaispuolueen tarkoituksena on vaikuttaa Suomen, Euroopan unionin ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen.
Tarkoituksensa toteuttamiseksi puolue pyrkii vaikuttamaan päätöksentekoon sekä suoran että edustuksellisen demokratian keinoin.
Suomen linjaan Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan ennen muuta eduskuntavaalien kautta. Kansalaispuolue toimii siten, että se voi olla mukana kokoamassa yhteen samanmielisiä poliittisia voimia.
Kansalaispuolue puolustaa maamme itsenäisyyttä ja puolueettomuutta. Tämä edellyttää Euroopan unionin kehittämistä itsenäisten valtioiden liittona ja maamme säilymistä sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.
Kansalaispuolue edistää kansainvälistä yhteistyötä ja tukee kiistojen rauhanomaista ratkaisemista. Puolue pyrkii lujittamaan pohjoismaista yhteistyötä ja edistämään vakautta ja luottamusta erityisesti Suomen lähialueilla.
Kansalaispuolue on aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa. Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi sekä Suomessa, Euroopassa että kaikkialla maailmassa.
Kansalaispuolue on edistyksellinen voima, joka nojautuu henkisiin, hengellisiin ja yhteisöllisiin arvoihin. Se toteuttaa tervettä talouspolitiikkaa ja pyrkii rakentamaan tasa-arvoista ja hajautettua ihmisyyden yhteiskuntaa.
Kansalaispuolue vastustaa keskittävää metropolipolitiikkaa, joka on vahingollista sekä pääkaupunkiseudulla asuville että maakuntakaupunkien ja maaseudun ihmisille. Puolue kehittää tasapuolisesti koko Suomea.
Kansalaispuolueen vaikutusvalta on sitä suurempi mitä vahvemman tuen se kansalaisilta saa. Pelkällä olemassaolollaan se pyrkii vaikuttamaan muiden puolueiden politiikkaan, joiden on kilpailtava sen kanssa kansan kannatuksesta.
3. Jäsenten ottaminen ja erottaminen
Jäsenten ottamisesta ja erottamisesta päättää yhdistyksen hallitus.
Kaikilla Suomen kansalaisilla on mahdollisuus tulla Kansalaispuolueen kannatusjäseneksi liittymällä sen tukiryhmään, jota kautta voi saada tietoa puolueen toiminnasta ja vaikuttaa sen politiikkaan.
4. Liittymis- ja jäsenmaksuJäseniltä perittävän liittymismaksun ja vuotuisen jäsenmaksun suuruudesta päättää vuosikokous. Kannatusjäseniltä ei peritä jäsenmaksua.
5. Hallitus
Kansalaispuolueen asioita hoitaa vuosikokouksessa valittu puoluehallitus, johon kuuluu 3-20 jäsentä. Puoluehallituksen jäseneksi voidaan valita yhdistyksen jäseneksi hyväksytyt eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet ja entiset jäsenet sekä enintään viisi yhdistyksen muuta jäsentä.
Puoluehallituksen jäsenet valitsevat keskuudestaan puheenjohtajan ja varapuheenjohtajat, joita kutsutaan puolueen puheenjohtajaksi ja varapuheenjohtajiksi, sekä puoluesihteerin.
6. Yhdistyksen nimen kirjoittaminenKansalaispuolueen nimen kirjoittaa hallituksen puheenjohtaja.
7. Tilikausi
Kansalaispuolueen tilikausi on kalenterivuosi.
8. Yhdistyksen kokouksetYhdistyksen vuosikokous pidetään vuosittain hallituksen määräämänä päivänä tammi-toukokuussa. Vuosikokouksessa päätetään tilinpäätöksen vahvistamisesta ja vastuuvapauden myöntämisestä hallitukselle ja muille vastuuvelvollisille, valitaan puoluehallituksen jäsenet sekä yksi tai kaksi toiminnantarkastajaa ja varatoiminnantarkastajaa taikka yksi tai kaksi tilintarkastajaa ja varatilintarkastajaa. Vuosittain kesä-elokuussa järjestetään kaikille jäsenille ja kannatusjäsenille avoin yleinen kokous.
Puolue pitää jatkuvaa tiivistä yhteyttä jäseniinsä ja kannatusjäseniinsä nykyaikaisen suoran yhteydenpidon keinoin.
9. Yhdistyksen osallistuminen valtiollisiin vaaleihinKansalaispuolue toimii vaalilain tarkoittamana yhdistyksenä ja päättää puolueen osallistumisesta eduskuntavaaleihin, Euroopan parlamentin vaaleihin ja tasavallan presidentin vaaleihin.
Ehdokkaat tasavallan presidentin ja Euroopan parlamentin vaaleihin valitaan koko maassa toteutettavalla jäsenäänestyksellä.
Ehdokkaat eduskuntavaaleihin valitaan jäsenäänestyksellä, johon voivat osallistua asianomaisen vaalipiirin alueella asuvat puolueen jäsenet ja kannatusjäsenet. Jäsenäänestyksen toimittamisesta päätetään puoluehallituksen kutsusta järjestettävässä yleisessä kokouksessa, johon kutsutaan vaalipiirin alueella asuvat puolueen jäsenet.
Ehdokkaat nimeää puoluehallitus, joka voi poiketa jäsenäänestyksen tuloksesta vaalilain määräämällä tavalla. Puoluehallitus nimeää vaalipiireihin vaaliasiamiehet ja heidän varamiehensä.
10. Yhdistyksen kokousten koollekutsuminen
Puoluehallituksen on kutsuttava yhdistyksen kokoukset koolle vähintään seitsemän vuorokautta ennen kokousta jäsenille sähköpostitse lähetettävällä kutsulla.
11. Varojen käyttö yhdistyksen purkautuessaYhdistyksen purkautuessa käytetään yhdistyksen varat yhdistyksen tarkoituksen edistämiseen purkamisesta päättävän kokouksen määräämällä tavalla. Yhdistyksen tullessa lakkautetuksi käytetään sen varat samaan tarkoitukseen."
Quote from: Lucce on 08.02.2018, 11:03:03
Paavosta tulee Keskustan Puheenjohtaja.
Tarkoitat varmaan Kansalais-Keskustan, eli KaKen pj.
Voisiko muuten käydä niin, että jos Paavo valitaan pj:ksi, irtaantuisi Keskustasta sipilöintiläinen lahko joka perustaisi oman eduskuntaryhmän, esimerkiksi Vihreämpi tulevaisuus -nimellä?
Voisiko osua karma omaan nilkkaan noinkin ikävästi viime kesän toiminnan johdosta? Ja Orpo vain myhäilisi taas tyytyväisenä..
TIEDOTE 8.2.2018
Keskustan puoluehallitus on kahdelta yhdistysoikeuden asiantuntijalta hankitun maksetun lausunnon perusteella omaksunut tulkinnan, jonka mukaan en voisi olla vaalikelpoinen Sotkamon puoluekokouksessa toimeenpantavassa puolueen puheenjohtajan vaalissa.
Asiantuntijoiden lausunto osoittaa sääntöjen olevan tulkinnanvaraiset. Tästä syystä he ehdottavatkin sääntöjen muuttamista. Lausunnon mukaan vaalikelpoisuuden ratkaisee puoluekokous.
Puoluehallituksen kannanotto näyttääkin tähtäävän siihen, että puoluekokoukseen valmistauduttaessa vältettäisiin perusteellinen keskustelu puolueen linjasta ja tulevaisuudesta. Tähän viittaa se, että puoluehallitus toivoo, että Keskustan piirit, kunnallisjärjestöt ja paikallisyhdistykset ottavat toiminnassaan huomioon sen omaksuman tulkinnan.
Paavo Väyrynen
https://www.facebook.com/kokokansanpaavo/posts/10154932629236853
kepun liberaali johdolla kaoottinen paniikki päällä, epätoivoinen vallansäilytys omissa käsissä menossa, vaikka kannatus niin kepussa kuin sen ulkopuolella lähes nolla:
https://www.paavovayrynen.fi/2018/02/08/tiedote-8-2-2018/
Mikäli alkiolaiset vanha ja uusikaarti päätyvät paavon taakse, käy just niin kuin siniverisille ja ehkäpä S.Niinistö pääsee jälleen naulaamaan siihen arkkuun viimeisen naulan, paholaisen hymy huulillaan.
Mikä näissä jutuissa on Keskustalaisille vaikeaa? Puolueenne linja on liberaali. Se ei siitä ole muuttumassa, ja se ei aja teidän asiaanne jos kuulutte puolueenne enemmistöön. Puolueenjohdon mukaan soraäänet peräti sallitaan, eli siis suomeksi sallitaan se, että joku täysin erilaista poliittista linjaa ajava ajaa mukanaan Keskustaan ääniä.
Keskusta pitää pilkkoa palohin. Ei se siitä ole palaamassa tai muuttumassa mihinkään. Sipilän kaikki ministerit ovat liberaaleja ei ole joku erityisjärjestely vaan voimanosoitus. Voimanosoitus siitä, että vastapuoli on pelattu ulos puoluejohdosta pysyvästi. Jonka jälkeen sen vastapuolen myös pitäisi tajuta lähteä ja viedä ne äänensä muualle. Kaikkein suurimpia rottia demokratiassa ovat ihmiset, jotka ajavat puolueeseen ääniä linjauksilla, jotka eivät ollenkaan ole puolueen linjan mukaisia.
Täytyy myöntää että olin väärässä että presidentinvaalikampanja olisi ollut Paavolle Joutsenlaulu.
Ei se ollu sitä vaan hän syöksyy kamikaze-lentäjän tavoin elämänsä suurimpaan iltalypsyyn.
On totta että Paavo kepuleista kepulein oli hän sitten missä puolueessa tahansa.
On totta myös totta että Kepusta on tullut liberaali, mutta lääke siihen ei ole Paavo vaan Perussuomalaiset. Haluatteko tosissaan Januskasvoisen kameleontin johtajaksenne?
Minä vihaan liberaaleja olivat ne sitten missä puolueessa tahansa. Kuitenkin tässä asiassa Paavo on väärä Messias.
Kepulla ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja, joista on valittava se vähiten huono.
Puolueen johdossa ei ole oltu ajan tasalla Paavon temppuluista.
Tilanne on puolueen kannalta täysin mahdoton että toisen puolueen johtava poliitikko käy kampanjaa Kepua vastaan puheenjohtajakilpailussa ja samalla promoaa omaa puoluettaan.
Nyt on vain kysymys säännöistä ettei Paavoa ole heitetty pihalle.
Missä on Paavon poliittinen painopiste? Hän sai suhteellisesti kaikkein eniten ääniä Vuotson kylän alueella. Taikatanhukengillä saattaa pärjätä siellä mutta ei Stadissa.
PS.
Kärnältä pääsi "hätäkakka"!
Hän on menettämäisillään kansanedustajan paikan kun Paavo palaa ilmoitusluonteisesti eduskuntaa.
Jotain piti sanoa ja kyllä se jää historiaan yhtenä kaikkein tyhminpänä ehdotuksena.
Nyt ei Pasila soita Tuomari Nurmion mainiota biisiä Don Pate. Etsikää itse. Minä laitan tekstit näkyviin. Don Pate ratsastaa väsymättä läpi yön vapauttamaan kaikki linnan torniin kahlitut kaunokaiset...
Quote
Jokainen tyttö tulee kerran tiettyyn ikään
Eikä nuorta luontoa voi pidätellä mikään
Sehän linnunpoikasenkin pesästänsä ajaa
Katse kääntyy luokkatovereista kohti opettajaa
Kuumempi kuin kiuas on tahto miehen raavaan
Kuumempi kuin tulivuori täynnä sulaa laavaa
Aurinko - niin sanotaan - on kuumaa tavaraa
On olemassa jotakin vielä kuumempaa
Lihavaa ja laihaa tummaa ja vaaleaa
Aivan yhtälailla Don Pate haluaa
Hän hyppää satulaan ja alkaa turnajaiset
Väsymättä läpi yön Don Pate ratsastaa
Jos neiti yksinäinen sydän yhä odottaa
Jotain Hollywoodin tähtirakastajaa
Joka voisi tuoda kevään tullessaan
Joka voisi saada kauniit kukat kukkimaan
Don Pate antaa kaikkensa vain rakkauden tähden
Hän tietää kuinka syvällä maan alla on sen lähde
Ja senkin kuinka paljon lemmen vettä tarvitaan
Joskus kastelemaan niinkin pientä puutarhaa
Jos viemärit ja putket ovat kaikki menneet tukkoon
Avaimet on hukassa ja ovi mennyt takalukkoon
Ja pikku rouva istuu pitkää iltaa kotonaan
Väsyneenä kokkaamaan, tiskaamaan ja imuroimaan
Silloin kyllä kannattaa jo vaihtaa kanavaa
Ja panna joku vanha kunnon rokkilevy soimaan
Don Pate paljas uneksija vapauttaa naiset
Linnan torniin kahlehditut kaunokaiset
Hän hyppää satulaan ja alkaa turnajaiset
Väsymättä läpi yön Don Pate ratsastaa
Mulla ei nyt muuta. Hattua nostan, kun joku jaksaa noin pitkälle omaa polkuaan dallaten. Eri mieltä toki olen siitä polusta, mutta se on sivuseikka.
Jos Paavo aivan oikeasti olisi suuri kansanjohtaja, ei hänen tarvitsisi olla pikkumainen ja kitsas saivartelija.
Paavon puheenjohtajaehdokkuus on perustunut sääntöjen saivarteluun. Se on epätoivoinen yritys iltalypsää viimeisetkin kannatustipat Kepun nänneistä.
Jos kehuja pitäisi antaa niin kukaan muu kuin Paavo, tuo iltalypsyn kiistaton mestari, ei pystyisi tälläisen.
Politiikka on ensimmäisenä kuin shakkia eli pitää miettiä useampi siirto etukäteen.
Metsään mennään jos seurataan tuuliviiria.
PS.
Vielä kehuja Paavolle.
Hän ilmiselvästin elää niinkuin opettaakin.
Yrittää syödä vain rusinat pullasta!
Ymmärrän sekä Väyrystä että Keskustaa
Väyrysen ja Keskustan välinen kädenvääntö jatkuu. Keskustan puoluehallituksen mukaan Väyrynen ei ole vaalikelpoinen puheenjohtajakisaan, koska hän on toisen eli Kansalaispuolueen jäsen.
Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä toivotti kuitenkin Väyrysen mukaan rehtiin kilpaan puheenjohtajuudesta ja Keskustan linjasta, mutta Keskustan ehdoilla, joita on kaksi: Väyrysen pitää erota Kansalaispuolueesta ja sitoutua Keskustan linjan ja uuden puhee...njohtajan taakse kävi vaalissa miten tahansa.
Paavo Väyrynen on sanonut, että hän ei aio erota Kansalaispuolueesta. Tuosta Keskustaan sitoutumisesta en ole havainnut Väyrysen kommenttia.
Lisäksi Väyrynen on huomauttanut, että Keskustan puoluehallitus ei ratkaise puheenjohtajaksi hakevien henkilöiden vaalikelpoisuutta, vaan sen tekee Sotkamossa kesäkuussa pidettävä puoluekokous, tarkemmin sanottuna menettelytapavaliokunta.
Monesti elämässä ja politiikassa on sellainen tilanne, että voi olla yksiselitteisesti jotakin asiaa vastaan ja toisen puolesta. Olen nettikirjoituksista huomannut, että näin on myös tässä Väyrysen ja Keskustan välisessä kiistassa. Jotkut ovat kiivaasti Väyrysen puolella ja toiset taas kiihkeästi Sipilän puolella ja Väyrystä vastaan.
Minä en kuulu kumpaankaan porukkaan. En voi olla jyrkästi joko-tai –linjalla tässä asiassa. Niin paljon kuin kannatankin Väyrystä, esim. äskeisissä presidentinvaaleissa, ja niin paljon kuin toivonkin, että Väyrynen valittaisiin Keskustan puheenjohtajaksi, jotta hän pääsisi muuttamaan Keskustan oikeistoliberaalia linjaa takaisin alkiolaisille linjoille, niin siitä huolimatta minun on todettava, että minulta riittää ymmärtämystä myös Keskustan sitoutumista edellyttäviä ehtoja kohtaan, joita en voi pitää kohtuuttomina, vaan täysin normaaleina ja kaikille puolueille tavallisina toimintatapoina.
Toivon, että tämä kummallinen tilanne ratkeaa sellaisella tavalla, joka on hyväksi sekä Väyryselle, Keskustalle, Kansalaispuolueelle että Suomelle.
Itse asiassa tuo vääntö on puhtaasti keskustan sisäinen, joten ei sinällänsä kuulu minulle, toivotan Paavolle onnea, hän on kuitenkin selvästi pienempi konna kuin sipilän - ahon kööri.
Paavon kansalaispuolue ei muuten saa puolue tukia, kuten ei siniverisetkään enää, sen sijaan PS saa 5 630 650 € ja se taas kuuluu minullekin, joten ken tietää missä kolpakot tarjotaan.
Oltiin asiasta mitä tahansa mieltä niin seuraava on erinomaisesti laadittu viesti.
Markus Manninen kirjoittaa Väyryselle:
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustakonkari-hannes-manninen-avoimessa-kirjeessa-paavo-vayryselle-34viimeisimmat-tempauksesi-ovat-sellaisia-ettei-niista-voi-vaieta34-6.3.338639.8788d8b2c4
Quote
Keskustakonkari Hannes Manninen avoimessa kirjeessä Paavo Väyryselle: "Viimeisimmät tempauksesi ovat sellaisia, ettei niistä voi vaieta"
Väyrysen ex-vaalipäällikön mukaan uuden puolueen perustaminen merkitsee aina eroa entisestä
Santeri Lampi8.2.2018 10:50
Keskusta Uuden puolueen perustaminen merkitsee asiallisesti aina eroa entisestä. Oikeudellinen kikkailu oman edun tavoittelemiseksi ei ole hyväksyttävää, pitkäaikainen keskustavaikuttaja Hannes Manninen kirjoittaa Paavo Väyryselle suunnatussa avoimessa kirjeessä.
– Kaikki ymmärtävät, mistä on kysymys. Uskon, että tiedostat itsekin, Manninen toteaa Väyryselle mielipidekirjoituksessaan Suomenmaan verkkosivuilla .
MANNINEN korostaa, ettei hänelle ole jäänyt henkilökohtaisesti mitään hampaankoloon yhteistyöstä Väyrysen kanssa.
Hänestä Väyrynen on tehnyt "valtavasti hyvää työtä keskustalaisuuden hyväksi".
– Näistä syistä en ole sanonut julkisuuteen mitään viime vuosina monesti sopivaisuuden rajat rikkoneesta toiminnastasi. Viimeisimmät tempauksesi ovat kuitenkin sellaisia, ettei niistä voi vaieta.
Jos todella haluat vielä pyrkiä keskustan johtoon, jota en pidä järkevänä, niin esitän, että luovut kansalaispuolueen jäsenyydestä.
Hannes Manninen
VÄYRYSEN vaalipäällikkönä 1980-luvun alussa presidentin valitsijamiesvaaleissa toiminut Manninen toteaa, että Väyrynen on yksi visionäärisimmistä suomalaisista poliitikoista.
– Mutta hänellä on sokea pisteensä ja se on hän itse, Manninen harmittelee.
VÄYRYNEN on kertonut, että ilmoittautuminen mukaan puheenjohtajakilpaan on viimeinen yritys pelastaa keskusta.
Ministerinä ja kansanedustajana toiminut Manninen ei kuitenkaan usko Väyrysen selitystä.
– Jos todella haluat vielä pyrkiä keskustan johtoon, jota en pidä järkevänä, niin esitän, että luovut kansalaispuolueen jäsenyydestä ja ilmoitat, että jos et tule valituksi keskustan puheenjohtajaksi, niin jatkat vaikuttamista keskustassa tai vaihtoehtoisesti vetäydyt kokonaan aktiivipolitiikasta.
Koko kirjoitus
https://www.suomenmaa.fi/mielipide/avoin-kirje-paavolle-6.962.338608.4932aa2f9b
Quote
Paavo hyvä!
Tapasimme ensimmäisen kerran valtakunnallisissa puhemestaruuskilpailuissa Kuopiossa vuonna 1966.
Valmisteltu puheesi poikkesi tavanomaisesta ja jäi muistiini.
Puhuit maapallomme liiallisesta väestökasvusta ja sen seurauksena tulevasta ruokapulasta.
Ratkaisuna esitit muun muassa merilevästä valmistettavaa ravintoa. Kannoit kaukonäköisesti jo tuolloin huolta ihmiskuntaa kohtaavista ongelmista.
KUN muutin Tornioon 1973, oli Sinusta tullut jo kansanedustaja ja tulit pian myös ministeriksi.
Tiiviimpi yhteydenpito alkoi, koska Lapilla ja Torniolla oli paljon sellaisia hankkeita, joita pyrimme edistämään yhdessä monien muiden kanssa.
Voin vilpittömästi sanoa, että sait lukuisia tärkeitä hankkeita päätökseen. Jos joku muuta väittää, ei tunne asioiden taustoja.
SINULLA on ollut aina taipumus joutua myrskyn silmään syystä ja joskus syyttäkin jopa kohtuuttomuuteen saakka.
Kun myrsky kiihtyi yli äyräiden, ryhdyin vaalipäälliköksesi 1980-luvun alussa presidentin valitsijamiesvaaleissa.
Sen jälkeen tuota tehtävää hoidin siihen asti, että siirryit ehdokkaaksi Uudellemaalle 1991 vaaleissa.
Tiivis yhteydenpito jatkui aina siihen saakka, kun liityimme EU:hun ja tulin itse valituksi eduskuntaan.
Koimme yhdessä monet kamppailut.Erityisen tärkeänä henkilö yhteydenpidossamme oli edesmennyt ystävämme Pauli Alaperä.
KUN kerroit etukäteen, että aiot luopua puheenjohtajuudesta muistanet, että olimme Paulin kanssa täysin eri mieltä.
Toisen kerran tilanne toistui, kun aioit järjestää eduskunnassa EU:n jäsenyyskansanäänestykseen liittyvän jarrutuskeskustelun.
Olimme sitä mieltä, että se voi sopia rivikansanedustajalle, mutta ei Sinulle, joka olet jo valtiomies. Siirryttyäsi EU-parlamenttiin yhteydenpitomme hiipui.
OLET tehnyt valtavasti hyvää työtä keskustalaisuuden hyväksi. Minulla ei henkilökohtaisesti ole jäänyt mitään hampaankoloon tai selvittämättömiä asioita yhteistyömme ajoilta.
Näistä syistä en ole sanonut julkisuuteen mitään viime vuosina monesti sopivaisuuden rajat rikkoneesta toiminnastasi.
Viimeisimmät tempauksesi ovat kuitenkin sellaisia, ettei niistä voi vaieta.
UUDEN puolueen perustaminen merkitsee asiallisesti aina eroa entisestä. Oikeudellinen kikkailu oman edun tavoittelemiseksi ei ole hyväksyttävää.
Kaikki ymmärtävät, mistä on kysymys. Uskon, että tiedostat itsekin.
Kunminulta on kysytty, millainen poliitikko Paavo Väyrynen on, olen sanonut ja sanon nytkin, että hän on lahjakas ja yksi visionäärisimmistä suomalaisista poliitikoista, mutta hänellä on sokea pisteensä ja se on hän itse.
OLET sanonut, että haluat tehdä viimeisen yrityksen pelastaa keskusta. Valitettavasti en usko sitä.
Jos todella haluat vielä pyrkiä keskustan johtoon, jota en pidä järkevänä, niin esitän, että luovut kansalaispuolueen jäsenyydestä ja ilmoitat, että jos et tule valituksi keskustan puheenjohtajaksi, niin jatkat vaikuttamista keskustassa tai vaihtoehtoisesti vetäydyt kokonaan aktiivipolitiikasta.
Silloin voisit käydä viimeisen taiston ja osoittaa, että kysymys ei ole kostonhalusta, joka on huonoin motiivi, mikä politiikassa voi olla.
Vetoan vakavasti Sinuun Paavo, että noudatat Väinö Leskisen muistelmien mottoa: "On aika sotia ja on aika sopia".
HANNES MANNINEN
Quote from: f-35fan on 08.02.2018, 15:51:51
Jos Paavo aivan oikeasti olisi suuri kansanjohtaja, ei hänen tarvitsisi olla pikkumainen ja kitsas saivartelija.
Paavon puheenjohtajaehdokkuus on perustunut sääntöjen saivarteluun. Se on epätoivoinen yritys iltalypsää viimeisetkin kannatustipat Kepun nänneistä.
Mun mielestä Väykkä toimii ihan fiksusti näyttämällä, että saivarekin pystyy olemaan nykyään hyvin kiusallinen, koska politiikka alkaa olla tuuliajolla.
Kepu yrittää päästä siitä eroon sääntöjen avulla, vaikka oikeasti Sipilän pitäisi tyrmätä se televisiossa väittelyssä parhaaseen katseluaikaan. Ei se mihinkään katoa, vaikka se saataisiinkin erotettua, koska puolueeseen ei tarvitse kuulua jos haluaa viedä siltä kannattajia.
On aika sopia ja on aika sopia. Nyt on aika sotia.
Konservatiivisuutta ja liberalismin äärimmäisiä muotoja ei voi naittaa yhteen. Jos joku yrittää niin pettää vaan itsensä. Ja jos itsensä pettää, niin mitä sitten jää...
Enemmistö suomalaisista on näennäisen ääriliberaaleja, eli leikkivät liberaaleja, koska eivät joudu vielä kohtaamaan tulevaisuuttaan.
Ja mikähän estää Väyrystä eroamasta Kapusta puheenjohtajavaalien ajaksi ja mahdollisesti liittymästä myöhemmin uudestaan? Vaikka en Väyrystä kannata enkä äänestä, niin toivon, että hän on myös jatkossa Sipilän perseessä mahdollisimman terävä piikki :D
Quote from: Nuiva kansalainen on 08.02.2018, 22:20:18
Ja mikähän estää Väyrystä eroamasta Kapusta puheenjohtajavaalien ajaksi ja mahdollisesti liittymästä myöhemmin uudestaan? Vaikka en Väyrystä kannata enkä äänestä, niin toivon, että hän on myös jatkossa Sipilän perseessä mahdollisimman terävä piikki :D
Mikään ei estä Väyrystä eroamasta Kansalaispuolueesta ja liittymästä siihen uudestaan paitsi Väyrynen itse, joka sanoi tänään, että hän ei eroa Kansalaispuolueesta.
Kutsutteko sitä taisteluksi että syöksytään sementtiin?
Toivoisinkin että asiassa olisi kysymys vain Sipilän kiusaamisesta.
Ikävä kyllä Väyrynen on piikki koko Suomineidon takapuolessa.
Tässä kohotetaan jatkuvasti Kepun taistelukykyä ja yhtenäisyyttä.
Heidän kannatuksensa tulee olemaan korkeammalla Kesäkuussa kuin nyt(17%).
Siitä en välitä vaikka Paavo syöksyy sementtiin vaan siitä että hän vetää muitakin tuhoon.
Näitä on nähty ja niitä on mennyt.
Taistelen myös liberaaleja vastaan, mutta on järjetöntä mennä jo etukäteen hävittyyn taisteluun.
On parempi koota voimat sinne missä niistä on hyötyä.
Toistan vielä että politiikka on kuin shakkia jossa on harkittava monta siirtoa viileästi etukäteen.
Tunteen kiihkossa ilman viileä harkintaa lausutut sotahuudot ennustavat tappiota.
Puheenjohtaja Kim Jong Sipilä kutsuu puoluehallituksen koolle, joka leipoo tulkinnanvaraisen lausunnon, joka estää keskustan todennäköisintä puheenjohtajavaalin voittajaa asettumasta ehdolle puheenjohtajavaaliin.
Näin Kim Jong Sipilä varmistaa paikkansa puoluejohtajan pallilla ja kehtaa vielä puoluejohtajakandidaattina antaa medialle tyytyväisen lausunnon siitä, että hänellä ei ole vastustajaa johtamansa puoluehallituksen tulkinnan perusteella.
Vielä hetki sitten Kim Jong Sipilä lupaili tehdä johtopäätöksiä omasta ehdokkuudestaan kepun vaalimenestyksen pohjalta. Hän tekikin. Koska Väyrynen voitti Vanhasen 6-0, Kim Jong Sipilä päätti pitää kynsin hampain kiinni vajoavasta puolueestaan. Kannatuslukemat olivat jo ennen tätä keikausta alamäessä. Seuraavaksi veikkaan madonlukuja.
-i-
Quote from: f-35fan on 08.02.2018, 23:15:54
Tässä kohotetaan jatkuvasti Kepun taistelukykyä ja yhtenäisyyttä.
Heidän kannatuksensa tulee olemaan korkeammalla Kesäkuussa kuin nyt(17%).
Eikä kohoteta. Ei ole mitään vanhaa kepua enää olemassa. Vanha kepu oli sellainen, jossa sen kannattajat jakoivat sen arvopohjan (eli alkiolaisuuden). Nykyisen taas ihmiset äänestävät keskustaa vain koska eivät löydä mitään muutakaan puoluetta, kun kaikki kilpailevat siitä kuka edustaa vähiten ihmisten asioita. Ruton ja koleran välillä valinta.
Jos olisi olemassa vielä se yhtenäinen puolue, niin toki tällöin Väyrysen toiminta saisi puolueen jäsenet terhakkaaseen ryhtiliikkeeseen ja puolustamaan puolueen arvoja. Ei vaan ole enää mitään puolustettavaa. Teatteriesitys ja suojatyöpaikat.
Quote
Vetoan vakavasti Sinuun Paavo, että noudatat Väinö Leskisen muistelmien mottoa: "On aika sotia ja on aika sopia".
HANNES MANNINEN
"Väinö Olavi Leskinen (8. maaliskuuta 1917 Helsinki – 8. maaliskuuta 1972 Helsinki) oli suomalainen ministeri ja kansanedustaja. Värikkäänä persoonana tunnettu Leskinen oli 1950- ja 1960-luvuilla yksi merkittävimmistä Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen (SDP) poliitikoista." sanoo Wikipedia.
En tiedä Hannes Mannisen taustoista mitään, mutta on minusta on mautonta -- ja jopa todellisuudesta vieraantumista osoittavaa -- pyytää "oman puolueen" kunniapuheenjohtajaa ja puheenjohtajaehdokasta vetäytymään kilvasta vedoten toisen puolueen ministerin sanoihin. Vieläpä vetäytymisen perusteeksi esittettäessä toisen puolueen jäsenyyttä. Saattaa olla, ettei myöskään hallitustoveri Kokoomus haluaisi Väyrystä Keskustan johtoon ja Vihreätkin häntä vihaavat. Nämä ovat minusta erittäin huonoja perusteluja sille, ettei Keskusta voisi, saisi ja valitsisi Väyrystä puheenjohtajaksi. Konsensus on mennyt todellakin liian pitkälle, jos puolueiden puheenjohtajatkin valitaan kaikkien puolueiden yhteisten päätösten kautta; siinä ei jää enää puolueen jäsenille -- tai edes äänestäjille -- yhtään mitään valinnan mahdollisuutta, vaan herrakerhot täydentävät itse itseään. Nyt on todellakin aika sotia. Väyrynen voittoon -- ja voitosta voittoon --.
Quote from: ikuturso on 08.02.2018, 23:38:53
Puheenjohtaja Kim Jong Sipilä kutsuu puoluehallituksen koolle, joka leipoo tulkinnanvaraisen lausunnon, joka estää keskustan todennäköisintä puheenjohtajavaalin voittajaa asettumasta ehdolle puheenjohtajavaaliin.
Väitän kuitenkin, että keskustalaiset päättäjät eivät enää äänestä Väyrystä puheenjohtajaksi. Sukupolvi on jo vaihtunut Väyrysen ajoista eikä Keskusta ole enää niin isänmaallinen puolue kuin mitä se oli 1980-luvulla.
"Mädättäjät" ovat osanneet hyvin vallata ne paikat, joissa tehdään päätöksiä. Olivatpa he jopa Perussuomalaisen puolueen vallankahvassa, mutta onneksi sääntöjen perusteella jäsenistö sai äänestää puheenjohtajasta puolue-eliitin sijaan.
Keskustassa puheenjohtajan valitsee puolue-eliitti, joten Väyrysen aika on ollut ja mennyt. Kenen mielestä onneksi, kenen mielestä valitettavasti.
Sen kuitenkin sanoisin, että jos voisin aikakoneella mennä historiaan ja tehdä muutoksia, niin näyttäisin vuoden 1990 Väyryselle nykytilanteen ja ehdottaisin toista toimintamallia. Kannuksen "Kennedy" ei olisi ollut pääministeri 1991-1995, ja uskoakseni lama olisi voinut olla Väyrysen johdossa vähemmän työttömyyttä aiheuttava. Näin on minulle sanonut keskustavaikuttaja, joka ei kuulunut Ahon kannattajiin.
Aika näyttää jääkö Sipilä kansan keskuudessa yhtä vihatuksi kuin Aho.
Kannatan 7-0 Väykkää kun kyse on Keskustan kiusaamisesta ja Keskustan mädän paljastamisesta. Ja kannatan Väykkää, demokratiaa ja soppareita muutenkin. Ja jos Väykkä toimillaan tekee vahinkoa persuille niin siedän senkin. Sillä jos Väykän kaltainen henkilö vahingoittaa persuja, niin silloin vahinkoa sietääkin tulla. Väykän motiiveilla ei ole mitään väliä jos Keskusta saa haavoja
Tämä PV-case on kuin palapeli, josta monia palasia on hukassa ja kuva on epätäydellinen. Mutta pikkuhiljaa alkaa tulla lisää taustatietoa, esim. IL tänään, haastattelu ruotsinkielisen piirin pj Ahlbäck:
- puoluehallituksen kokoonkutsu erittäin lyhyellä varoitusajalla, kutsu tiistaina sp-viestillä klo 16.26 - kokous torstaina, jolloin "..Eihän minulla eikä monella muullakaan ollut mitään mahdollisuuksia päästä kokoukseen! Ahlbäck sanoo."
- Ahlbäck edelleen: "...- Olen monasti sanonut Sipilälle, että miten kävisi, jos kertoisin kaiken, mitä tiedän tämän puolueen toiminnasta. - Kyllä minä aion puoluekokouksen jälkeen kertoa kaiken, mitä siellä on tapahtunut."
- "...Ahlbäckin mukaan puoluehallituksessa on paljon niitä, jotka suhtautuvat kriittisesti Sipilän "cityliberaaliin" linjaan. - Mutta kun ne ovat niin nynnyjä, etteivät uskalla sanoa..."
- "...Ahlbäck sanoo, että loppuaikoina puolueen johto käyttäytyi Väyrystä kohtaan "sikamaisesti". Esimerkkinä hän mainitsee Väyrysen viimeisen puheenvuoron puoluehallituksessa. - Se oli listallakin. Se oli helvetin hyvä puheenvuoro, missä hän sanoi, että meidän pitää varautua siihen, että muut maat lähtevät pois eurosta, Ahlbäck sanoo. - Mutta ei siitä käyty mitään keskustelua, kopautettiin vaan nuija pöytään. Paavo sanoi sitten, että on tämä nyt uskomatonta, kun keskusta oli ainoa puolue, joka yksimielisesti vastusti euroa ja nyt siitä ei enää edes keskustella. Se oli viimeinen pisara." (Lainaukset Iltalehti)
Väyrysestä voi olla montaa mieltä, mutta lienee kiistatonta, että hän ei ainakaan ole valinnut sitä helpointa tietä hillotolpalle. Hän olisi voinut olla hiljaa, lennellä Hki-Bryssel-väliä ja tulla puoluekokouksiin arvostettuna ja kunnioitettuna vanhempana valtiomiehenä, mutta hän käy jatkuvasti julkisuudessa näitä yksipuolisia keskusteluja, joihin kukaan nyt vallassa oleva keskustalainen ei vastaa.
Jos joku näin sitkeästi ja perustellen ajaa oikeaksi katsomaansa asiaa, on se tämän päivän politiikassa harvinaista ja arvostettavaa. Ja vapaaottelussa Sipilä-Väyrynen on kyllä helpompi kannattaa Väyrystä. Kevät tulee olemaan keskustalle mielenkiintoinen!
Puoluehallituksen hätäkokous kiteyttää koko Sipilän harjoittaman pelolla johtamisen. Muuhun hänestä ei ole. Tärkeätä on saada kuoret verottomiksi ja piiloon. Sitten kansalle paskaiset naurut yhdessä lestaeliitin kanssa.
Ensin siis Sipilä omaa kuvaansa kiillottaen kailottaa, kuinka tervetullut Väyrynen onkaan haastamaan. Seuraavaksi salaa verhojen takana järjestetään puoluehallituksen kokous, johon voivat myöhäisen ilmoituksen ansiosta osallistua vain käytännössä eduskuntaryhmän jäsenet. Sinne on sitten maksettu lainopillista neuvoa saatesanoilla tehkää rahasta tälläinen lainopillinen neuvo meille.
Paskalakimies Sipilä.
On taivaan totta että Kepusta on tullut liberaaliset arvot omaava puolue.
Se ei kuitenkaan merkitse sitä että pitäisi menettää muistinsa ja järkensä sekä jauhaa tunteellista hömppää josta aivan ensimmäisenä on haittaa kansallismieliselle asialle.
Paavo on ajanut itse itsensä nurkkaan omilla teoillaan jota on nyt tempuiksi kutsuttu.
Mikään marttyyri Paavo ei ole.
Kunnallisvaaleissa keminmaalainen Väyrynen oli Helsingissä ehdolla Kansalaispuolueen listoilla ja suurilla fanfaareilla. Minkä takiako? Ainoastaan kostaakseen Kepulle.
Hän onnistui rimaa hipoen viemään Kepulta yhden paikan valtavasta kampanjoinnista huolimatta.
Tästä saa olla vahingoniloinen, mutta ei aivojen pitäisi olla niin sumentuneita etteikö ymmärtäisi tämän vaikutusta ja kuinka kieroontuneita Paavon motiivit ovat.
Viimeinen veto on että Kari Uoti on tarjoutunut tekemään ilmaiseksi selvityksen Väyrysen vaalikelpoisuudesta. Siinä kohtaa kaksi kepulia.
Jo Uotin nimi leimaa. Hän on myös tunnettu tempuistaan.
Ei niin ihmeellistä Väyrynen aloittaa kampanjansa Sallasta, Savukoskelta, Posiolta ja Pelkosenniemeltä
huomenna. Nämä ovat niitä paikkoja joista Paavolla on mahdollisuus saada edustaja puoluekokoukseen.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802092200732301_pi.shtml
QuoteKari Uoti tyrmää yrityksen heittää Väyrynen puheenjohtajakisasta: "Ei perustu puolueen sääntöihin"
Oikeustieteen tohtori Kari Uoti tyrmää Halilan ja Tarastin lausunnon. Uotin mukaan "lausunto ei ole analyysi lain sisällöstä, vaan selvitys tavasta päästä ennalta määrättyyn/tavoiteltuun lopputulemaan liittyen keskustan tulevan kesän puheenjohtajavaaliin".
Lausunnon loppuun kirjattu lausuma, jonka mukaan "Puheenjohtajaksi ei voida nykyisten sääntöjen mukaan valita puolueen perusjärjestön jäsentä, joka kuuluu muuhun puolueeseen", ei perustu puolueen sääntöihin eikä niiden tavanomaiseen tulkintaan sellaisilla tulkintaperiaatteilla, jotka vallitsevat Suomen oikeudessa, Uoti kirjoittaa.
Mikäli Keskusta päätyy toimimaan lausunnossa esitetyn mukaisesti, seuraa siitä mahdollisuus riitauttaa relevantit puoluekokouksen päätökset ja saattaa asia Helsingin käräjäoikeuden tutkittavaksi, mahdollisesti täytäntöönpanokieltovaatimusten kera, mikä tarkoittaisi, että Keskusta menisi seuraaviin vaaleihin epätietoisena siitä, kuka on puolueen oikea puheenjohtaja ja Suomi eläisi epävarmuudessa, perustuuko pääministerin asema asianmukaiseen valintamenettelyyn.
Aivan juuri noin, kuten Uoti kirjoittaa.
Keskusta on omat sääntönsä ihan itse laatinut ja heidän johtonsa on niitä valvonut minkä on valvonut. Suomen lain mukaisesti niitä pitää kunnioittaa tietenkin. On massiivista suomalaisen demokratian ja oikeusvaltion periaatteiden halveksuntaa yrittää mitään muuta. Toki puolue voi sääntöjensä rajoissa ja Suomen lakia kunnioittaen muuttaa sääntöjään halutessaan niillä päätöselimillä jotka kyseisiin päätöksiin vaaditaan.
Järjestäytyneen rikollisuuden edunvalvontapuolue on persut petettyään joutunut itse epäjärjestyksen ja diktatuurin valtaan. Ehkä tämä on korkeampien (tai alhaisempien) voimien kosto jatkuvasta suomalaisten pettämisestä ja monikulttuuriväkivallalla vahingoittamisesta eurostoliiton taakanjakopeppua nuollakseen.
Sipilä on mies joka tuo maahan väkivaltaa ja monikulttuuriterrorismia ja elää omassa vuokaaviomaailmassaan uskoen että eu meidät pelastaa. Survoen tavis suomalauset nälkään, köyhyyteen ja lopulta lumihankeen ulkomaalaisia sosiaaliturvavalloittajia palvellakseen. Ellei sitten ole ottamassa vastaan rahaa ja käskyjä Soroksen kaltaisilta.
Lapsuudessa Keskustapuolue oli Kekkonen ja silloin Kekkonen oli hyvä. Aikuisena ymmärsin enemmän ja tajusin että oikeasti kepu on pelkkä rikollisten etua ajava kepulikerho. Sen vallan taustalla on posketon pettäminen ja yle:n kaltainen valtiollisen valhepropagandan tuottamiskoneisto. Ehkä nuoremmat sukupolvet ymmärtävät olla liittymättä kepulien kerhoon joka heidän moraalinsa sumentaa. Vanhemman sukupolven ainoa keino palauttaa kepulipuolue kunnolliseksi on juoda niin paljon viinaa, että uskoo Kekkosen olevan edelleen presidentti, minkä perusteella kaikki on hyvin...tupaillan verran...
ps...negaatiosta huolimatta väite "kepu ei petä koskaan " on entistä todempi.
Näyttää siltä että Teidän moraalisignallointinne on hyvin valikoivaa.
Sipilän pienimmätkin jutut tuomitaan korkealentoisin ja monisanaisin moraasaarnoin.
Entä miten te suhtauduttu Paavon temppuiluun? Hänen juttunsa on täysin arvostelun ulkopuolella. Päinvastoin kaikki moraalittpmuus onkin vain hyve Paavolle.
Näyttää että Paavolla on aivan on aivan sääntökirjansa, jota kirjoitetaan ja muutetaan tarpeen mukaan.
Muistutan vielä Kari Uotista että hän oli se aivo veljesparista Kari ja Jussi Uoti, jotka tehtailivat talousrikoksia kasinotalouden aikaan.Sitten hän pakoili oikeutta ulkomailla.
Lopuksi hän istui pitkän tuomion jonka aikana hän luki oikeustiedettä.
Hän on kunnostautunut talousrikollisten ystävänä, ei niin yllättävää.
Se minkä takia Kari Uoti ajaa Väyrysen asiaa johtuu ensimmäisenä suuresta huomio/mainosarvosta.
Se että kepuloinnin ehkä kaikkein suurin symboli nostetaan nyt pyhimykseksi kepulointi vastaan tuntuu järjenvastaiselta.
Quote from: f-35fan on 09.02.2018, 17:18:22
Näyttää siltä että Teidän moraalisignallointinne on hyvin valikoivaa.
Sipilän pienimmätkin jutut tuomitaan korkealentoisin ja monisanaisin moraasaarnoin.
Entä miten te suhtauduttu Paavon temppuiluun?
Juha Sipilä on puolueen puheenjohtaja. Näin hänellä on valtavasti valtaa tällä hetkellä puolueessa.
Paavo Väyrynen ei ole vastaavasti minkään sortin asemassa puolueessa.
Näin ollen Sipilältä kaikki vähänkin moraalittomilta haiskahtavat pelit ovat täysimääräisesti hänen ja hänen puoluekoneistonsa syytä. Jotka osoittavat massiivista halveksuntaa Suomea ja sen demokraattista päätöksentekokoneistoa kohtaan.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802092200732301_pi.shtml
QuoteKari Uoti tyrmää yrityksen heittää Väyrynen puheenjohtajakisasta: "Ei perustu puolueen sääntöihin"
Väyrynenhän tuossa Uotin suulla uhkaa haastaa kepun rosikseen mikäli hänen ehdokkuutensa torpataan. Todennäköisesti tulee vielä voittamaankin riidan rosiksessa sillä tuskin minkään puolueen säännöissä on pykälää joka estää toisen puolueen jäsenen valitsemista puolueen puheenjohtajaksi jos ehdokas on myös kyseisen puolueen jäsen. Väykkä vie Sipilää kuin pässiä narussa ja saa vielä luotua illuusion että hänet valittaisiin puheenjohtajaksi jos pääsisi ehdolle. Väykkä on vielä kepun kunniapuheenjohtaja.
Miksiköhän Sipilä niin voimakkaasti vastustaa Väykän ehdokkuutta kun tietää että ei Väykkää puheenjohtajaksi valita. Voi olla että pelkää kisailua Paavon kanssa.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.02.2018, 17:34:28
Quote from: f-35fan on 09.02.2018, 17:18:22
Näyttää siltä että Teidän moraalisignallointinne on hyvin valikoivaa.
Sipilän pienimmätkin jutut tuomitaan korkealentoisin ja monisanaisin moraasaarnoin.
Entä miten te suhtauduttu Paavon temppuiluun?
Juha Sipilä on puolueen puheenjohtaja. Näin hänellä on valtavasti valtaa tällä hetkellä puolueessa.
Paavo Väyrynen ei ole vastaavasti minkään sortin asemassa puolueessa.
Näin ollen Sipilältä kaikki vähänkin moraalittomilta haiskahtavat pelit ovat täysimääräisesti hänen ja hänen puoluekoneistonsa syytä. Jotka osoittavat massiivista halveksuntaa Suomea ja sen demokraattista päätöksentekokoneistoa kohtaan.
Käytännössä Paavo Väyrynen on perustamansa Kansalaispuolueen johtaja. Hän käy kampanjaa puolueensa eteen eikä voittaakseen Pj:n paikkaaKepussa.
Kaikki muu on moraali- ja sääntösaivartelua. Siinähän koleerikko Väykkä on mestari.
Paavon takaa löytyy sitä oikeaa konnagalleriaa.
Teroitan vieläkin entisestä puoluesihteeristä Korhosesta kun teidän muistinne on niin valtavan lyhyt.
Paavon tukija "isojehu" Korhonen oli juuri se joka veti Kepun ns vaalirahoitusskandaaliin.
Hän tuli tunnetuksi hääräilystään Ylisaunamäen ja Merisalon kanssa sekä "taulukaupoista".
Niin ryvettynyt kaveri että itsekin tietää tukensa leimaavan Paavoa ja siksi kieltää hääräilynsä.
Quote from: f-35fan on 09.02.2018, 18:08:40
Käytännössä Paavo Väyrynen on perustamansa Kansalaispuolueen johtaja.
Hän käy kampanjaa puolueensa eteen eikä voittaakseen Pj:n paikkaaKepussa.
Kaikki muu on moraali- ja sääntösaivartelua.
No niin on. Oikeusvaltiossa usein on. Niissä edellytetään aivan erityisesti puolueilta, että noudattavat Suomen lakia ja itse itselleen asettamiaan sääntöjä.
Ei sääntöjä voi lähteä rikkomaan periaatteella, että rikotaan nyt sääntöjä, kun emmehän me tälläistä halua puoluejohdossamme.
Mm. Keskustajohdon väläyttelemä Väyrysen puheenjohtama keskustan puolueosaston erottaminen ei onnistu sääntöjen mukasesti, kuin puoluevaltuustossa, joka kokoontuu kaksi kertaa vuodessa. Muu toiminta asiassa olisi räikeän laitonta ja menisi samantien oikeuteen. Jos tuo kuitenkin tehtäisiin puoluevaltuustossa olisi Väyrysellä täysi oikeus halutessaan loikata hänelle suotuisaan puolueosastoon, jonka säännöissä ei satu lukemaan, ettei saa olla muiden puolueiden jäsen. Jolloin tuon osaston erottaminen voi tapahtua vain niissä kahdessa vuosittaisessa puoluevaltuuston kokouksessa.
Quote from: f-35fan on 09.02.2018, 17:18:22
Näyttää siltä että Teidän moraalisignallointinne on hyvin valikoivaa.
Sipilän pienimmätkin jutut tuomitaan korkealentoisin ja monisanaisin moraasaarnoin.
Entä miten te suhtauduttu Paavon temppuiluun? Hänen juttunsa on täysin arvostelun ulkopuolella. Päinvastoin kaikki moraalittpmuus onkin vain hyve Paavolle.
Näyttää että Paavolla on aivan on aivan sääntökirjansa, jota kirjoitetaan ja muutetaan tarpeen mukaan...
Kerronpa miten itse näen tuon, mutta silloin keskitytään tapahtumiin ja persoonat on sivuutettava ja sitä yritän kuvitelmalla - entä jospa Väykkä olisikin Halla-aho..?
Voi vaikka kuvitella että Väyrysen nimi olisikin "Halla-aho", jolla on puolueessa iso kannatus. Hän nostaa vaaleissa puoluetta voittoon (kutsu vaikka jytkyksi). Puoluetta kuitenkin johtaa porukka jonka " joku" on suostutellut ihan uuvateiksi alusta asti.
Nyt Väykkä"Halla-ahon" tekemä agenda hallitusta varten luvataan huomioida, mutta yhtään Väykkäläis"Halla-aholaista" ei valita hallitukseen. Luvatusta agendasta ei kuulu mitään eikä se etene yhtään. Paperittomia alkaa pursuta rajan täydeltä, joten Väykkä"Halla-aho" soittelee, sähköpostittaa, huhuilee jakuvasti että "rajatarkastukset, nyt heti, ja apuja ja neuvoja saa". Niihin vastataan vähän ja lopulta ei kukaan vastaa mitään. Väykkä"Halla-aho" tajuaa, että hänet kannattajineen on syrjäytetty ja tullaan potkimaan puolueesta savustamalla ulos...
Enää voi agendansa ajamiseksi vain joko perustaa uuden puolueen tai voittaa puheenjohtajavaali ja syrjäyttää vallankaappari-uuvatit. Heti tilanteen paljastuttua tajuat kannattajinesi että tilanne on katastrofaalinen, globalisti-uuvatit voi tuhota koko agendasi ja genren... mitä teet?
On vain yksi vahtoehto: on taistelun aika!
Heti, varmuuden vuoksi, syntyy päätös perustaa uusi puolue. Koska suomalaisen kansan asia ei saa tuhoutua eikä kuolla. Se pidetään hengissä vaikka kituen Suomen puolesta.
- kun pelastusvene on laskettu mereen, saa myrsky tulla. Joten kannattajat perustavat valitsijayhdistyksen ja lupaavat kerätä nimet vaaliin ja keräävät.
Sen kautta osallistut vaaliin ja menestyt paljon puolueesi virallista ehdokasta paremmin - koska sinulla on sanoma ja kaappari-uuvateilla ei mitään, ei edes kannatusta. Seuraavaksi on ratkaisevan taistelun aika - on aika puheenjohtajavaalin. Asetut ehdolle, lupaat puolueen palaavan ajamaan suomalaisten asiaa.
Vähemmän yllättäen koko puoluejohto alkaa kampittamaan juuri ja vain Väykkä"Halla-ahon" kampanjaa. Vain eliitin ehdokas saadaan kuulemma valita. Puoluekentältä kuuluu toinen viesti, ja oletkin vain kentän ehdokas.
Oikeasti voisit vaikka vain nakata pask*t eikä rahasi/tulevaisuutesi olisi siitä kiinni. Mutta uuvatti-vallankaappaus on liian törkeä, eikä kukaan muu uskalla asettua hyökkäykseen. Sinua pyydetään, epäröit, sinua suostutellaan: kuka muu ellet sinä ja se on jo kunniapuheenjohtajan velvollisuus - on kunnia voittaa tai hävitä genren ja asian puolesta ja puolueen puolesta... päätät lopulta suostua vastahakoisesti. On taistelun aika, viimeinen taistelu. Ei Väykkä"Halla-ahon" edestä ei rahan puolesta, vaan vain murtaaksesi uuvattivallan hyvälle ja kansan asialle.
Jotenkin näin itse näen tapahtumat. Jokainen toki voi haukkua eri osapuolia tekoineen moraalittomiksi tai vaikka äärioikeistonatseiksi, mutta on niinkin että joillain on paljon vaihtoehtoja ja toisten täytyy tehdä se minkä pystyvät. Vasuri/oikeistojako on out ja nyt jako on puoluetovereissa vieressä. Peli on kovaa, joka puolueessa.
Nämä.ovat näitä kuuluisia tarinankerrontoja.
Halla-ahon ja Väyrysen historia ja persoona ovat täysin erilaisia.
Sen sijaan Väyrysen, Soinin ja Veikko Vennamon persoonista löytyy yhtäläisyyksiä.
Kysymys pitää asettaa entä jos Soini laitettaisiin Väyrysen tilalle.
Mielenkiintoista kuinka Soini on arvostellut Väykkää. Syystäkin koska pelkää että Väykkä asettuu ehdolle hänen reviirillään eli Uudenmaan vaalipiirissä. Vielä Soini ei itsekään tiedä asettuuko hän ehdolle. Minusta olisi hyvä jos nämä kaksi suurta "demokraattia" olisivat vastakkain Uudellamaalla puolustamassa oikeusvaltiota.
Mielenkiintoista on se että jokusilla on taipumusta aina valita johtajakseen poliittinen narri tunnetuin seurauksin.
Oli sitten mitä tahansa mieltä niin kaikkein typerintä on laittaa rahansa häviävälle hevoselle joka nyt laukkaa pahasti makkaratehtaan suuntaan.
QuoteSipilän pienimmätkin jutut tuomitaan korkealentoisin ja monisanaisin moraasaarnoin.
Entä miten te suhtauduttu Paavon temppuiluun? Hänen juttunsa on täysin arvostelun ulkopuolella.
Kenties huomasitte että vastasitte puolestani kysymykseenne.
Mutta kuten todettua, Suomessa puolue-elimistössä vaivaa eurohuuma yhdistettynä suomalaishalveksuntaan. Käytännössä jokainen joka kehtaa edustaa suomalaista on valtionhallinnon tai poliittisen puoluekoneiston tai eurofiilitoimittajien maailmankuvan mukaan populisti, äärioikeistolainen tai peräti rangaistava rasisti.
On sanottava että oma Sipilä-kiintiö täyttyi jätkän esitellessä kämppäänsä ja toivottaessa valtion maksamat turvapaikanhakijat tervetulleeksi täyttämään akkansa rahakirstun. Minua ei harmita se että jätevesikonna ryöstää rahaa suomalaisilta veronmaksajilta, se on kepulin lajityypillistä käyttäytymistä. Mutta se että jätkä kisuttaa heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä epätoivomatka-lottoon, jossa tulijoiden silmissä siintää pääministerin lukaali ja elintaso. Seurauksella että pahimmat kusettajat onnistuu ja heikoimmat kuolee.
Ihmisten tapattamisessa menee minun moraalisen sietokyvyn raja. Siinä ei vuokaaviot auta jos houkuttelee kansainvaellusta liikkeelle. Kun Sipilä ei taatusti ole itse ottamassa vastaan aikaansaamasnsa vyöryä.
QuoteOli sitten mitä tahansa mieltä niin kaikkein typerintä on laittaa rahansa häviävälle hevoselle joka nyt laukkaa pahasti makkaratehtaan suuntaan.
Siksi kaikki rahani ovat Manchalaisen mielevän hidalgon don Quioten ja uljaan Rosinante ratsunsa varassa taistellessaan oikeutetusti ihmisten rauhaa häiritseviä ulisevia tuulimyllyjä vastaan. Olen varma että pitkässä juoksussa juuri hän ratsastaa historiaan. Jos olisin älykäs kuin Jan Vapaavuori, luonnollisesti rahani olisivat kiinni Helsinki-Tallinna junatunnelissa. Se on melkein yhtä hyvä sijoitus kuin Kreikan valtionlainat. Näitä mainostamalla taskuni olisivat täynnä kuin korporaatiokommunistilla...mutta sieluni olisi tyhjä kuin sydämeni ja ihmisten säästötilit. Siksi :" päin tuulimyllyjä...!" Oikeudenmukaisuus ei täytä Suomalaisen poliitikon taskuja. Kaveripiiri ja kehittyvien maakuntien ry täyttää.
Ehkä sittenkin se takuuhintatuettu verovaroin ostettu hiilivoimaa toistuvasti tarvitseva Siipilä-tuulimylly kaatuu kun don Paavo siihen karauttaa. Mitä olisi elämä ilman unelmia?
Kun kerran on lähdetty kuvittelemaan niin kuvitellaan että Väyrynen olisikin ollut Sipilän tilalla.
Todennäköisesti hän olisi ajanut aivan samaa politiikka ja eikä hänelle olisi enää riittänyt Suomen presidenttiys vaan hän olisi pyrkinyt Euroopan Unionin johtoon koko Euroopan kuninkaaksi.
Ikävä kylllä nyt hän on pakotettu kiertämään Lapin perukoita Brysselin imperiaalisen glamourin sijasta.
koko hallituksen mukaanlukien Keskusta tärkein kansallinen oppositio ovat Perussuomalaiset.
Paavo on kansallismielisyydessään myöhäsyntyinen opportunisti.
Se että Sipilässä on monia virheitä ja vääryyksiä ei tarkoita että ne automatisotuisivat Väyrysen kunniaksi. Vaihtamalla Sipilästä Väyryseen on kuin joutuisi ojasta allikkoon.
QuoteKun kerran on lähdetty kuvittelemaan niin kuvitellaan että Väyrynen olisikin ollut Sipilän tilalla.
Sipilä olisi jo poliittinen ruumis. Ehkä myös fyysisesti. Mutta tämäkään ei tarttuisi Paavoon. Voisi jopa heijastua kannatuksen kasvuna kuten Kekkosen kohdalla.
Uskoisin että Väyrynen loukkaantui verisesti kun hän ei päässytkään ministeriksi Sipilän hallitukseen ja nämä kansalaispuolueen perustamiset ja presidenttivaaliehdokkuudet sekä ilmoittautumin puheenjohtajakissan ovat Väykän kostoiskuja.
Sipilän uusimpien tempausten johdosta Väyrysen todennäköisyys voittoon on noussut todella merkittävästi. Sipilä on alkanut tulkitsemaan pykäliä eikä luota äänestyksiin. Se haisee, ja sen hajun haistavat jopa keskimääräistä heikommilla älynlahjoilla varustetut kepuleista. Aikoinaan kun Sipilä valittiin puolueen puheenjohtajaksi, hän julisti kovaan ääneen, ettei pidä vaalikikkailuista; hän oli rehellisten vaalien kannattaja. Nyt on sitten meno päinvastaista. Viisi vuotta vallankahvassa on korruptoinut miehen täysin. Jopa Väyrynen näyttää tällä hetkellä todella rehelliseltä mieheltä taistelessaan korkkiruuvi-Sipilää vastaan. Kepulit eivät pidä kieroista miehistä. Se tietää Sipilälle vaikeita aikoja. Soinilainen hillotolppa alkaa kuulostaa hyvältä vaihtoehdolta. Soini tuntuu olevan onnellinen tekonsa jälkeen, joten miksi ei?
Sipilän olisi myös syytä ottaa oppia muista maista, joissa vaaleja yritetään voittaa estämällä ehdokkaita osallistumasta. Venäjällä Suomen sosialistisen lehdistön mukaan meno on tällaista. Mutta siellä ainoastaan vähäistä kannatusta nauttivan Navaljin ehdokkuus on kielletty, ja hän ei missään tapauksessa pystyisi haastamaan Putinia. Italiassa taas Berlusconin ehdokkuus on vaaleissa onnistuneesti kielletty. Silti povataan ja veikataan Berlusconin voittavan ensi kuussa järjestettävät Italian vaalit. Miten tämä on edes mahdollista? Se on mahdollista bulvaania käyttämällä. Berlusconi ei itse asetu ehdolle, mutta hänelle kuuliaiset miehet asettuvat. Näin tietenkään ei Väyrynen koskaan toimisi. Paitsi Kansalaispuolueen tapauksessa, jonka johtajaksi hän asetti itselleen kuuliaisen miehen. Mutta Keskustan puheenjohtaja äänestyksessä hän ei niin tekisi. Tai jos tekisi, niin olisi hänen ehdokkaansa Korhonen vai joku muu?
Oli niin tai näin, niin kannattaisi nyt jo alkaa tekemään suunnitelmia ja hiomaan kuvioita Keskustan puheenjohtajan vaihtumisen varalle. Ei hän varma häviäjä puheenjohtaja vaalissa ole, mutta lähes varma, ja tällä hetkellä vauhti on kohti pohjia kova. Tosin on maailmalla -- ja erityisesti Eurostoliitossa -- nyt muuallakin meno nyt erittäin kova, joten sieltä voi tulla vielä ennen kesää monenkinlaista uutta pakansekoittajaa; yksi jo mainittu on tulevat Italian vaalit, jotka vaalikiellossa oleva ehdokas Berlusconi saattaa voittaa. Paavon mietteitä vielä tarkemmin tutkien näyttäisi siltä, että hän uskoisi kepuprofessorin ehdotuksen Keskustan, uuvattien ja persujen ottamisesta saman katon alle -- eli "alkiolaisesta allianssista" -- (https://hommaforum.org/index.php/topic,123247.msg2739545.html#msg2739545)tulevan olemaan voitokas. Minä en siihenkään usko; en usko uusien liittojen syntymiseen vaan vanhojenkin kaatumiseen, ja siten jopa Keskustan jakautumiseen kahdeksi Perussuomalaisten tavoin. Sipilän häviön jälkeen häviäjä-kepulien kansanedustajat voisivat sitten loikata ryhmästään ja muodostaa Valkoiset. Näin saataisiin sinivalkoinenkokoomushallitus; kuulostaa paremmalta kuin on. Entä jatkaisiko Sipilän hallitus vallassa kolmesta hallituspuolueesta kahden hajottua, ja jos ei, niin mitä sitten?
Quote from: sivullinen. on 09.02.2018, 20:29:47
Entä jatkaisiko Sipilän hallitus vallassa kolmesta hallituspuolueesta kahden hajottua, ja jos ei, niin mitä sitten?
Riippuu saisiko Sipilä enemmistön Keskustan kansanedustajista mukaansa, kun hänen rakentamansa talo tulisi noin törkeästi vallatuksi.
Kristilliset (5) + RKP (10) + Kokoomus + Siniset + Valkoiset, niin kyllä tuolla vielä hallitus saadaan muutamia kuukausia pystyssä pysymään, kunnes Siniset ja Valkoiset kolautuu ulos edustkunnasta. Tuossa sitä olisikin isänmaallista sinivalkoista arvopohjaa kerrakseen.
Quote from: f-35fan on 09.02.2018, 19:30:43
Kun kerran on lähdetty kuvittelemaan niin kuvitellaan että Väyrynen olisikin ollut Sipilän tilalla.
Todennäköisesti hän olisi ajanut aivan samaa politiikka ja eikä hänelle olisi enää riittänyt Suomen... Paavo on kansallismielisyydessään myöhäsyntyinen opportunisti.
...Vaihtamalla Sipilästä Väyryseen on kuin joutuisi ojasta allikkoon.
Jokainen on oma persoonansa historioineen eikä 1:1, mutta ajattelin että henkilövertaus auttaisi ymmärtämään tapahtumien kulkua ilman, että meidän omat ennakkoluulot tyypeistä estää loogisen ajattelun...
Nyt, varmasti näin kuten yllä sanot sanoo, kokee ja tietää myös Soini/Halla-ahon Persuriidasta moni suvakki. He ovat omassa ympyrässään ihan oikeassa, kuten viestisi on monelle ihan totuus toisessa ympyrässä.
Siitä ei vaan näissä ole kyse, vaan Soini/Halla-aho tai Väyrys/Sipilä - ympyrässä heillä on keskenään kannattajineen oma todellisuuutensa - se, joka on siinä heille yhteinen todellisuus kaappauksineen ja hillotolppineen.
Jää paljon asioita näennäisen irrallisiksi palasiksi pelissä, ellei tarkastele tapahtumia omissa kuplissaan, koska ne eivät ole selitettävissä eri kuplan logiikalla (vrt vaikka suvakkikuplassa todelliset natsitervehdykset puoluekokouksessa, tai kokemus 612 natsimarssina - Väykkä paha ja Väykkäläiset kostaa ja vielä puuttuu ettei Väykkä ole katunut riittävän tehokkaasti).
Osaako joku sanoa, onko Persuille parempi Kepu kun puheenjohtajana on Väykkä vai Sipilä "Halla-ahon kieltäjä"?
Entäpä suvakeille suomiperinne Väykkä vai libertaani Sipilä?
Quote from: ApuaHommmaan on 09.02.2018, 16:46:21
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802092200732301_pi.shtml
QuoteKari Uoti tyrmää yrityksen heittää Väyrynen puheenjohtajakisasta: "Ei perustu puolueen sääntöihin"
Hesarikin uutisoi. Toivon mukaan keskustaa ja sen kaikin tavoin kelvotonta nykyjohtoa lyödään kuin virasta sikaa, sillä sen se totisesti on ansainnut:
Paavo Väyrynen sai keskustan vastaisessa taistelussaan avukseen oikeustieteilijä Kari Uotin – joka väläyttelee jo oikeustoimia keskustaa vastaan
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005559838.html
QuoteTosin tämäkin asia on jokseenkin epäselvä, sillä Väyrynen kertoi tiistaina, että ei olekaan kansalaispuolueen pääministeriehdokas, tai tavallaan on.
"Olen antanut viime heinäkuussa periaatteellisen lupauksen olla Kansalaispuolueen presidentti- ja pääministeriehdokkaana", Väyrynen kirjoitti tiistaina blogissaan. "Periaatteellinen lupaus" ei kuitenkaan Väyrysen mukaan tarkoita sitä, että kansalaispuolue saisi käyttää hänen nimeään ehdokashankintaan.
Ota tästä nyt sitten selvää.
...
Vastineessaan Uoti ampuu puoluehallituksen tilaamaan asiantuntijalausunnon alas. Uotin teksti löytyy täältä.
...
Kari Uotin juridisen lausunnon olennaisin pointti löytyy sen lopusta.
"Mikäli Keskusta päätyy toimimaan lausunnossa esitetyn mukaisesti, seuraa siitä mahdollisuus riitauttaa relevantit puoluekokouksen päätökset ja saattaa asia Helsingin käräjäoikeuden tutkittavaksi, mahdollisesti täytäntöönpanokieltovaatimusten kera", Uoti kirjoittaa.
Mahdollinen oikeuskäsittely kestäisi pitkään, mikä johtaisi keskustan kannalta kestämättömään tilanteeseen.
Uoti muotoilee sen näin:
"Keskusta menisi seuraaviin vaaleihin epätietoisena siitä, kuka on puolueen oikea puheenjohtaja ja Suomi eläisi epävarmuudessa, perustuuko pääministerin asema asianmukaiseen valintamenettelyyn."
Keskustan hullutuksista - Oikeus.Pro - Blogi
http://blog.oikeus.pro/fi/blogi/:action/viewentry/entryid/743
Quote9.2.2018 kello 13:51 - Kari Uoti
Oikeudellisesta asiantuntijalausunnosta Suomen Keskusta rp:lle Professori Heikki Halila ja ministeri Lauri Tarasti ovat antaneet oikeudellisen asiantuntijalausunnon Suomen Keskustalle (Keskusta). Lausunto on päivätty 6.2.2018.
Lausunto ei ole analyysi lain sisällöstä, vaan selvitys tavasta päästä ennalta määrättyyn/tavoiteltuun lopputulemaan liittyen Keskustan tulevan kesän puheenjohtajavaaliin.
Tämän tyylisiä lausuntoja käytetään hyvin tavanomaisesti tuomioistuimissa pyrittäessä edistämään oman tavoitteen toteutumista.
...
Lausunnon mukaan puolueen sääntöjen kohta 4 § 5 mom, joka kieltää perusjärjestön jäsentä kuulumasta muuhun puolueeseen, ei ole oikeudellisesti sitova suhteessa Keskustaan. Tämä johtuu Keskustan rakenteesta. Puolueen jäseniä ovat eri jäsenyhdistykset, joiden jäseniä ovat taas luonnolliset henkilöt toisin kuin esimerkiksi Perussuomalaiset rp:ssä.
Lausunnon mukaan Keskustan säännöissä oleva kielto kuulua toiseen puolueeseen ei ole osa Keminmaan keskustaseuran sääntöjä, mikä tarkoittaa, että Paavo Väyrynen ei riko oman paikallisyhdistyksensä sääntöjä kuulumalla toiseen puolueeseen.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.02.2018, 11:35:26
Puoluehallituksen hätäkokous kiteyttää koko Sipilän harjoittaman pelolla johtamisen. Muuhun hänestä ei ole. Tärkeätä on saada kuoret verottomiksi ja piiloon. Sitten kansalle paskaiset naurut yhdessä lestaeliitin kanssa.
Sipilä tuntuu ottavan sekä Keskustan puheenjohtajuuden, että pääministerinä toimimisen jonkinlaisena liiketoimena. Ensiksi sijoitetaan rahaa jokin summa ja saadaan sillä esimerkiksi puheenjohtajuus ja sitten katsotaankin, että tämä oikeuttaa sikailemaan itsensä ja lähiryhmänsä hyväksi etuja lapioimalla vaikka sitten koko Suomen edun vastaisesti.
Kannattaa muistaa, että Sipilän puheenjohtajuuskin osaltaan selittyy sillä, että hän maksoi pahasti velkaantuneen Keskusten veloista osan (ensimmäinen maksu tapahtui ennen kuin häntä oli valittu puheenjohtajaksi):
Juha Sipilältä poikkeuksellinen teko: "100 000 € sai kulmat kohoamaan"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79827-juha-sipilalta-poikkeuksellinen-teko-100-000-eu-sai-kulmat-kohoamaan
QuoteKeskusta oli pahoissa rahaongelmissa. Puolueen raju vaalitappio vuonna 2011 johti siihen, että keskustan puoluetuki romahti 2,88 miljoonalla eurolla vuodessa verrattuna edelliseen vaalikauteen, jolloin puolue sai 9,18 miljoonaa euroa vuodessa.
...
Kirjan mukaan Sipilä ja hänen vaimonsa Minna-Maaria Sipilä sekä Fortel Invest Oy antoivat pyöräilykampanjaan yhteensä 75 000 euroa, 25 000 euroa kukin. Keskusta pystyi lyhentämään pyöräilykampanjan tuotoilla velkojaan.
Tämä oli kirjan mukaan jo toinen kerta, kun keskusta hyötyi Sipilästä taloudellisesti. Sipilä oli lahjoittanut kaksi vuotta aikaisemmin puolueensa eduskuntavaalikampanjaan 25 000 euroa. Hänen lahjoituksensa oli silloinkin kaikkein suurin, kirjassa kerrotaan.
–Keskustan Sipilöiltä saama satatuhatta euroa oli summana niin suuri, että se sai kulmakarvat kohoamaan merkitsevästi eri puolilla. Tällaista ei muistettu tapahtuneen ennen Suomen politiikassa, kirjassa todetaan.
Toinen vastaavapa politiikan sijoittelija ja härski oman edun tavoittelija on myös Keskustaan pesiytynyt Berner, joka vielä ensiksi kilpailutti Kokoomusta ja Keskustaa keskenään ja valitsi sitten Keskustan, saatuaan paremman tarjouksen ja nousi pystymetsästä suoraan ministeriksi, joka haluaa nyt sitten yksityistää jopa Suomen tieverkon - käytännössä enemmän tai vähemmän luonnollisen monopolin, joka on täysin kaistapäinen ajatus - ellei sitten huomioi sitä, että tiet hallintaansa saavien oligarkkien kannalta sellainen on toki hyvinkin tuottoisaa:
Anne Berner myöntää sopineensa ehdokkuudesta ensin kokoomuksen kanssa
https://yle.fi/uutiset/3-8142490
QuoteLiikenne- ja viestintäministeriksi noussut keskustan Anne Berner myöntää Ylelle allekirjoittaneensa kokoomuksen ehdokassitoumuksen viime syksynä. Ylen tietojen mukaan hän myös tiedusteli ministerin paikkaa kokoomukselta, mutta tämän Berner kiistää.
...
Kokoomuksen mukaan Berner ei muun muassa halunnut varhaisen ehdokasjulkistuksen häiritsevän lastensairaalahanketta, jonka keulakuvana hänet tunnetaan. Päätyönään Berner on yrittäjä ja johtanut omistamansa sisustusyhtiö Vallila Interiorin hallitusta.
...
Ylen saamien tietojen mukaan Anne Berner olisi yrittänyt neuvotella kokoomukselta lupausta ministerin paikasta, jos hän olisi heidän kansanedustajanaan ja kokoomus päätyisi hallitukseen.
"Berner esitti kovia kysymyksiä kokoomuksen suuntaan. Nimenomaan ministeriydestä", kertoo asiasta perillä oleva lähde.
Berner itse kiistää tällaista tapahtuneen.
– Keskustelin ehdokkuudesta ja politiikkaan lähtemisestä puhelimessa Alex Stubbin kerran heinäkuussa 2014 ja toisen kerran syyskuun alussa 2014. Oli alun alkaen selvää, ettei mitään tehtäviä jaeta kenellekään etukäteen, kuten oikein onkin. Vaalitulos ratkaisee aina, Berner vastaa.
...
Ylen tietojen mukaan kokoomuslaisille syntyi vaikutelma, että Berner piti yhteyttä talven mittaan molempiin puolueisiin rinta rinnan.
"On selvää, jos on tuollaisessa yhteiskunnallisessa asemassa kuin Berner, haluaa varmistaa olevansa ykkösketjussa", toinen lähde kommentoi.
...
Anne Berner kertoo tukeneensa kokoomusta taloudellisesti useissa vaaleissa julkisesti. Hän oli lahjoittanut rahaa kahtena kertana myös Alexander Stubbin kampanjaan.
...
Kokoomuksen mukaan solmittu ehdokassopimus oli niin sitova, että sillä olisi halutessaan voinut estää Bernerin ehdokkuuden toisessa puolueessa. Tähän ei kuitenkaan haluttu ryhtyä, koska ilmiselvästi Anne Berner oli muuttanut mieltään.
Quote from: Alarik on 09.02.2018, 21:00:14
Osaako joku sanoa, onko Persuille parempi Kepu kun puheenjohtajana on Väykkä vai Sipilä "Halla-ahon kieltäjä"?
Entäpä suvakeille suomiperinne Väykkä vai libertaani Sipilä?
Väykkä massiivisen paljon parempi. Sipilän ja Orpon hallinnoidessa Persuilla ei ole mitään asiaa mihinkään päättäviin pöytiin. Keskustan voittaessa seuraavat vaalit Väyrysen johdolla todennäköisin hallituspohja olisi Keskusta + Persut+ jotain.
Quote from: Skeptikko on 09.02.2018, 21:40:32
Toinen vastaavapa politiikan sijoittelija ja härsi oman edun tavoittelija on myös Keskustaan pesiytynyt Berner, joka vielä ensiksi kilpailutti Kokoomusta ja Keskustaa keskenään ja valitsi sitten Keskustan [...]
Berner korostaa Sipilän kaksinaamaisuutta tässä puolueen pykälien tulkinta tilanteessa. Berner oli vain ja ainoastaan Sipilän valinta, ja tosiaan kilpailutti kahta puoluetta keskenään -- samalla tavalla kuin Paavo nyt --, mutta lisäksi ei ollut edes Suomen kansalainen vielä paria kuukautta ennen valintaansa ministeriksi. Suomen laki vaatii ministeriltä Suomen kansalaisuutta. Ja se on Suomen laki, ja siten paljon merkittävämpi asia kuin puolueen säännöt, ja laki on tässä kohtaa hyvin selvä. Sipilä itse osallistui paljon likaisempaan peliin nimittäessään Bernerin oman hallituksensa ministeriksi kuin Paavo Väyrynen on koskaan pitkän poliittisen uransa aikana tehnyt. Sipilän omat synnit alkavat loistaa uudella valolla nyt kun hän heittää lokaa Väyrysen niskaan. Hyvin huonolta näyttää tulevaisuus Juha Sipilän kannalta.
Quote from: sivullinen. on 09.02.2018, 21:58:16
Berner korostaa Sipilän kaksinaamaisuutta tässä puolueen pykälien tulkinta tilanteessa. Berner oli vain ja ainoastaan Sipilän valinta, ja tosiaan kilpailutti kahta puoluetta keskenään -- samalla tavalla kuin Paavo nyt --, mutta lisäksi ei ollut edes Suomen
Tuli muuten mieleen vielä eräs kolmas samantapainen henkilö - eli Soini. Hänhän oikein korosti jossain haastattelussa sitä, että kutsui Perussuomalaisia omaksi firmakseen. Ja vaalivoiton jälkeen suunnilleen kaikki on tuntunut olevan kaupan, kunhan vain hinnasta sovitaan (poikkeuksena ehkä joku eutanasia tai abortti, mutta kenties niissäkin vähän korkeampi tarjous auttaisi).
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2018, 19:38:33
Uskoisin että Väyrynen loukkaantui verisesti kun hän ei päässytkään ministeriksi Sipilän hallitukseen ja nämä kansalaispuolueen perustamiset ja presidenttivaaliehdokkuudet sekä ilmoittautumin puheenjohtajakissan ovat Väykän kostoiskuja.
Ja ihan syystäkin v*ttuuntui. Olihan Kepu kanveesissa vuoden 2011 eduskuntavaalien jälkeen, mutta Paavo hyvällä vuoden 2012 presidentinvaalikampanjallaan nosti Kepun takaisin politiikkaan. Jos Anne Bernerin kaltainen nilviäinen ohittaa tämän jälkeen salkkuvalinnoissa Paavon, niin ei ihan kaikki ole kohdallaan.
Vaikka Sipilä olikin suht tunnettu yritysjohtajana niin politiikkaanhan hän tuli suoraan pystymetsästä. Milloin viimeksi suuren puolueen puheenjohtajaksi on valittu henkilö jonka poliittinen kokemus on yksi vuosi kansanedustajuutta, mikä oli Sipilän saldo v2012?
Ihmisillä on myös omituinen luulo että yritysjohtaja tullessaan poliitikoksi unohtaisi olleensa yritysjohtaja.
Quote from: -PPT- on 09.02.2018, 23:28:16
Vaikka Sipilä olikin suht tunnettu yritysjohtajana niin politiikkaanhan hän tuli suoraan pystymetsästä. Milloin viimeksi suuren puolueen puheenjohtajaksi on valittu henkilö jonka poliittinen kokemus on yksi vuosi kansanedustajuutta, mikä oli Sipilän saldo v2012?
Ihmisillä on myös omituinen luulo että yritysjohtaja tullessaan poliitikoksi unohtaisi olleensa yritysjohtaja.
Ehkä yritysjohtajien nopea eteneminen politiikassa on myös oire siitä, että jopa politiikan puolueaktiivit sekä ammattilaiset kokevat, että poliitikkojen hallussa oleva taloudenpito on karannut pois hallinnasta? Oletus kun voi olla, että yritystaustalla tulevat henkilöt saisivat julkisen sektorin kukoistamaan ja tuottamaan "voittoa". En tiedä, mutta näin olen itse joskus ajatellut.
Quote from: Supernuiva on 10.02.2018, 00:29:26
Ehkä yritysjohtajien nopea eteneminen politiikassa on myös oire siitä, että jopa politiikan puolueaktiivit sekä ammattilaiset kokevat, että poliitikkojen hallussa oleva taloudenpito on karannut pois hallinnasta? Oletus kun voi olla, että yritystaustalla tulevat henkilöt saisivat julkisen sektorin kukoistamaan ja tuottamaan "voittoa". En tiedä, mutta näin olen itse joskus ajatellut.
Niin kai, mutta todellisuus on sitten kuitenkin edessä. Kun olin vielä HYKSissä hommissa ennen eläkkeelle lähtöäni, niin siellä mm. ruokahuolto muutettiin liikelaitokseksi. Siihen saakka noutopöydästä sai jokainen hakea annoksensa, mutta sitten ruvettiin vaatimaan tietyn määrän ylittävistä kalapaloista tai lihapullista lisähintaa. Ei liikelaitos silti mikään tuottava voinut olla kun sen piti ruokkia 15000 ihmistä päivittäin ja ruokalipun hinta oli kuitenkin kohtuullinen.
Quote from: Deputy M on 10.02.2018, 02:47:05
Quote from: Supernuiva on 10.02.2018, 00:29:26
Niin kai, mutta todellisuus on sitten kuitenkin edessä. Kun olin vielä HYKSissä hommissa ennen eläkkeelle lähtöäni, niin siellä mm. ruokahuolto muutettiin liikelaitokseksi. Siihen saakka noutopöydästä sai jokainen hakea annoksensa, mutta sitten ruvettiin vaatimaan tietyn määrän ylittävistä kalapaloista tai lihapullista lisähintaa. Ei liikelaitos silti mikään tuottava voinut olla kun sen piti ruokkia 15000 ihmistä päivittäin ja ruokalipun hinta oli kuitenkin kohtuullinen.
Ollessani vielä telen leivissä siellä oli loistavat kuppilat joka paikassa, siellä sama operaatio hävitti kaikki kuppilat n.1/2v aikana.
Kepun tilanne taitaa olla nyt tällä vetäjä valinnalla jokseenkin samanlainen.
Quote from: Nuivanlinna on 09.02.2018, 23:23:08
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2018, 19:38:33
Uskoisin että Väyrynen loukkaantui verisesti kun hän ei päässytkään ministeriksi Sipilän hallitukseen ja nämä kansalaispuolueen perustamiset ja presidenttivaaliehdokkuudet sekä ilmoittautumin puheenjohtajakissan ovat Väykän kostoiskuja.
Ja ihan syystäkin v*ttuuntui. Olihan Kepu kanveesissa vuoden 2011 eduskuntavaalien jälkeen, mutta Paavo hyvällä vuoden 2012 presidentinvaalikampanjallaan nosti Kepun takaisin politiikkaan. Jos Anne Bernerin kaltainen nilviäinen ohittaa tämän jälkeen salkkuvalinnoissa Paavon, niin ei ihan kaikki ole kohdallaan.
"Voiko vitutukseen kuolla"?
Ministeripaikoille on käsittämätön tunku ja yleensä ne jaetaan alueellisesti ja sukupuolen mukaan.
Siinä mielessä Väyrynen ja Berner eivät olleet kilpailijoita, jos ei sitten Väyrystä lueta prinsessaksi!
Bernerin rakettimainen ura politiikassa on hämmästyttävä.
Onko tällä kansalaispuolueella jotain konkreettista sanomaa?
Missä on esim maahanmuuton vastustaminen?
Perinteinen aluepoliittinen rahankylväjästä on tullut kasvukeskuspolitiikan takuumies.
Välttämättömyydestä on tullut hyve.
Enenvanhaan pärjättiin sillä että pienet maatilat tuottivat maitoa kylän meijeriin ja pokasaha soi metsissä. Sitä taikatemppua että tähän voitaisiin palata millään tavalla ei ole keksinyt edes Kepu.
Nostalgiapaukku menneestä mailmasta:
https://youtu.be/Qq9CHNXskkk
Kansalaispuolueen ainoaksi poliittiseksi funktioksi jää surutyö itkun muodossa. Mitään muuta hyötyä siitä ei tule olemaan.
17% Kepulle hyvin tavallinen lukema kun se on hallitusvastuussa. Kaikesta päätellen sen rivit ovat hyvin koossa ja ne yhdistyvät entisestäänkin. Kiitos Väykän temppuilun.
Kuvitelma siitä että Väykkä pystyisi edes pienissä määrissä haastamaan Sipilää Kesäkuun puoluekokouksessa ei ole tältä planeetalta.
Todennäköistä on että Paavo käy yksin kampanjaansa ja sitten puoluekokouksessa äänestetään.
Siinä Paavo häviää murskanumeroin.
En kannata Kepun nykymenoa, mutta Väyrynen ei ole vastalääke siihen.
Quote from: f-35fan on 10.02.2018, 16:42:09
Kuvitelma siitä että Väykkä pystyisi edes pienissä määrissä haastamaan Sipilää Kesäkuun puoluekokouksessa ei ole tältä planeetalta.
Todennäköistä on että Paavo käy yksin kampanjaansa ja sitten puoluekokouksessa äänestetään.
Siinä Paavo häviää murskanumeroin.
En kannata Kepun nykymenoa, mutta Väyrynen ei ole vastalääke siihen.
Tuosta Väykän mahdollisuudesta haastaa Sipilä olen kutakuinkin samaa mieltä. Se että Sipilä lähtee torppaamaan Paavon ehdokkuutta ihmetyttää. Paavolla on kepussa ihan varteen otettava kannattajakunta, ehkä 5%-10% kepun äänestäjistä mutta kepun johdossa heitä on vähemmän. Ainakaan eivät uskalla tunnustautua sellaisiksi. Sipilän kannatus kepun piirissä ei ehkä ole 100% vaan jossain siellä puolivälissä.
Quote from: Maaseudun TulevaisuusPaavo Väyrynen käynnistää huomenna lauantaina Lapissa keskustan puheenjohtajakampanjakiertueensa.
"Ensimmäiset tilaisuuteni järjestän Posiolla, Sallassa, Savukoskella ja Pelkosenniemellä. Näissä puhetilaisuuksissa esittelen poliittisia näkemyksiäni ja myös tarjoudun keskustelemaan puolueväen kanssa tilanteesta."
Väyrynen syyttää keskustan nykyjohtoa puolueen viemisestä kovin ottein liberalismin, liittovaltioon tähtäävän Eurooppa-politiikan ja sotilaallisen liittoutumisen tielle.
"Paluu johdollani alkiolaiseen aatteeseen ja kekkoslaiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan voisi eheyttää keskustan."
Lähde (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.223840)
Erittäin hyvältä vaikuttaa, jos Paavo pääsee mukaan kisaan. Uskon, että Keskustassa on monia nykymenoa vastustavia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.02.2018, 17:01:25
Tuosta Väykän mahdollisuudesta haastaa Sipilä olen kutakuinkin samaa mieltä. Se että Sipilä lähtee torppaamaan Paavon ehdokkuutta ihmetyttää. Paavolla on kepussa ihan varteen otettava kannattajakunta, ehkä 5%-10% kepun äänestäjistä mutta kepun johdossa heitä on vähemmän. Ainakaan eivät uskalla tunnustautua sellaisiksi. Sipilän kannatus kepun piirissä ei ehkä ole 100% vaan jossain siellä puolivälissä.
Alunperinhän Sipilä toivotti Paavon tervetulleeksi rehtiin kilpailuun.
Se minkä takia tämä kanta on muuttunut johtuu Kepun sisältä tulleesta paineesta.
Kukaan ei halua menettää kansanedustajapaikkaansa sillä että Väyrynen piilomainostaa omaa puoluettaan Kepun tilaisuuksissa.
Kannatus on se miten se lasketaan. Vaikka ruohonjuuritason kannatus olisi pienempää niin puolueen enemmistö junttaa puoluekokousedustajia niin että voitto Sipilälle on ylivoimainen.
Näin se on ollut aina Kepun poliittisessa perinteessä. Jos tämä tuntuu väärältä niin äänestäkää Persuja jossa on eri tapa.
Tilanne elää jatkuvasti! Kuitenkin taktisesti pitäisin parhaana Sipilän kannalta että Paavo jollain verukkeella suljettaisiin tilaisuuksista pois mutta päästettäisiin mukaan äänestykseen, jossa jo etukäteen on tiedossa lopputulos. Kokousedustajien kannat on aika helppo selvittää.
Varmasti kepun sisällä on tyytymättömyyttä, mutta siitä selvitään poliittisilla lehmäkaupoilla.
Heille annetaan jotain ja vastaavasti he tukevat Kepun johtoa. Päivä päivältä käy Väykän tie yksinäisemmäksi.
Quote from: f-35fan on 10.02.2018, 17:35:35
Varmasti kepun sisällä on tyytymättömyyttä, mutta siitä selvitään poliittisilla lehmäkaupoilla.
Heille annetaan jotain ja vastaavasti he tukevat Kepun johtoa. Päivä päivältä käy Väykän tie yksinäisemmäksi.
Väyrynen on kyllä mestari noiden "tupailtojen" järjestämisessä. Nyt hänellä ei ole vastassaan suosittua istuvaa presidenttiä vaan pääministeri jonka hallituksen suosio ri ole samaa luokkaa kuin presidentti Niinistön. Väyrynen tulee saamaan puolueelleen tai oikeastaan itselleen kokolailla suuren kannatuksen Lapissa jos asettuu ehdolle.
Rehellisyyttä, vaikka enensimmäisen kerran kokeilevan, tie kepulipuolueessa on ja pysyy yksinäisenä. Älköön tämä estäkö meitä onnittelemasta tuon tuntemattoman rajan tutkijaa keskustapuoleen syvästä sydämestä.
Ajatelkaa kahta sanaa: Rehellisyys, Keskustapuolue...Petos...ähäkutti.
Poliittinen tila on mennyt niin huonoksi, että on absurdia huomata Paavo Väyrysen olevan nykypolitiikoista, älykkäin, nokkelin, rehellisin ja aikaan saavin. Siis, Paavo Väyrynen, joka on arkkiketku ollut vuosikymmeniä.
Sipilän tappio pj-äänestyksessä aiheuttaisi mielenkiintoisen ja ennennäkemättömän tilanteen. Nykyperustuslain aikanahan pääministeri on virassaan koska on hallituksen aikaansaavan puolueen puheenjohtaja joten tappio pj-vaalissa käytännössä merkitsisi väistymistä myös pääministerin paikalta.
Ei kuitenkaan välttämättä. Pääministeri voi vedota siihen että eduskunta ei ole hänelle epäluottamusta esittänyt.
Sipilä on kuitenkin sen verran pelkuri että jos hänen voittonsa ei enää näytä varmalta niin hän luultavasti väistyy terveyssyihin yms vedoten.
Puolueelle itselleen on varmasti suuri kynnys antaa potkut omalle pääministeri-pj:lle siksikin että se sysää puolueen kaaokseen. Moiseen kuninkaanmurhaan lähdetään ainoastaan jos puolueen gallup-lukemat alkavat olla katastrofaalisen huonoja.
Quote from: Skeptikko on 09.02.2018, 21:25:22
"Paavo Väyrynen sai keskustan vastaisessa taistelussaan avukseen oikeustieteilijä Kari Uotin – joka väläyttelee jo oikeustoimia keskustaa vastaan"
Ai jaa, akateeminen oikeustieteilijä, minä kun luulin, että kyseessä on erikoisia tempauksia tehnyt asianajaja. :roll:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kari_Uoti
No, Väyrynen pelannee korttinsa siten, että tarvittaessa sittenkin nöyrästi luopuu Kansalaispuolueen jäsenyydestä. Puheenjohtajavaalin ajaksi. Uskottavuus on korkea kuin Sipilän vaalilupauksilla (ei enää poliittisia virkanimityksiä jne.)
Parhainta menestystä euvostoliittolaisille väestönsiirroille omistautuneen Kempeleen Kultasormen kampittamiseen.
edit.
Täsmennys
Kepun kuihtumista marginaalipuolueeksi on uumoiltu jo vuosikausia ja aina pässinpäät sitä maalaismafiaa äänestävät. Suomalaiset ovat poliittisesti todella pölkkypäistä kansaa.
Quote from: Mehud on 10.02.2018, 17:54:47[..] Siis, Paavo Väyrynen, joka on arkkiketku ollut vuosikymmeniä.
En oikeastaan tiedä tai ymmärrä miksi Paavon tapa ja taipumus katsoa asioita monelta eri näkökannalta ja jatkuvasti kuulostella ympäröivää todellisuutta, ympärillä olevien mielipiteitä ja sopeuttaen omaa toimintaa sen jälkeen vallitseviin olosuhteisiin ja tilanteeseen, nähdään jatkuvasti yksinomaan negatiivisena piirteenä?
Eikö se osoita älyä, tilannetajun hallintaa ja kykyä mukautua sekä sopeuttaa toimintaansa uudessa tilanteessa?
Tahdotteko puolueelle johtajan, joka ei pysty sopeuttamaan toimintaansa tarpeen niin vaatiessa, ei osaa soveltaa älykkyyttään ja pitäytyy vanhoihin toimintakaavoihin tilanteissa, joissa olisi viisainta muuttaa omaa lähestymistapaa parhaimman mahdollisen lopputuloksen aikaansaamiseksi?
Mielestäni hän on osoittanut kykenevänsä pysyvyyteen ja lojaaliuuteen niillä elämänalueilla, joilla em. attribuuteilla on suurinta merkitystä (perhe), ja hän on osoittanut rikastuttavansa lähiyhteisöään innovatiivisella otteella (Pohjantähti-opisto) ja hän pystyy muuntautumaan ja mukautumaan ajassa. Lisäksi hän omaa kosolti tervettä maalaisjärkeä.
Tahtoisin nähdä Kansalaispuolue-hankkeen etenevän ja kukoistavan, sekä pääsevän tasolle, jossa se on poliittisesti varteenotettava toimija saaden näin teemojaan enemmän esille ja kuuluville. Ja kuten jo aiemmin sanottu; ei KP:n menestys ota PS:ltä mitään pois, vaan ne tukevat yhteneväisillä linjoillaan toinen toisiaan.
Miksi Kari Uoti tarjoutui auttamaan oikeudellisesti Väyrystä!
Siksi että hän kokee olevansa samassa tilanteessa.
Molemmat ovat aina oikeassa, syyttömiä kuin puhtaat pulmuset ja vain ilkeän ajaojahdin kohteena.
Tulisikohan Kari Uotista hyvä oikeusministeri? Luottakaamme vain Kari "konnien pelastajan" oikeudenmukaisuuteen!
Tähän kun saadaan vielä mukaan "isojehu" Jarmo Korhonen. Hänellä olisi ilmiömäinen kyky myydä Paavo-mukeja kalliilla hinnalla vaalirahoituksen hoitamiseksi. Arto Merisalo on kuitenkin ollut kumman hiljaa, ehkä viisaastikin.
Väyrynen on epätoivoisten miesten sankari johon tartutaan kuin hukkuva oljenkorteen.
Mitä väärää on altavastaajan puolella olemisessa? ^
Oikeustieteen tohtori, Kari Uoti, tunnetaan myös Perussuomalaisten ns. hovijuristina; paikoissa ja tilanteissa, joissa koko muulla yhteiskunnalla on tarkoituksena lähinnä marginalisoida puoluetta.
Entä tekeekö se ihmisestä jotenkin väärän ko. tehtävään (tehtävään, jossa tulee osata arvioida aika tarkasti toisen persoonaa ja potentiaalia), että hän omaa taustan, kuten Uotin Kari? Taustan, jossa hän todistetusti pystyi itsekin kääntämään huonolta näyttävän tilanteen voitokseen ja hyödyntämään vallitsevia olosuhteita maksimaalisesti (joutuessaan vankilaan talousrikoksista luki itsensä oikeustieteen tohtoriksi, käytti ylimääräisen vapaa-ajan todella hyödykseen kehittäessään itseään).
Kari Uotista voisi tulla hyvä oikeusministeri, sillä hän on nähnyt elämää riittävästi sen toiseltakin puolelta. Uskotko ja luotatko sinä niiden päälle päin nuhteettomien ihmisten taustaan enemmän, jotka eivät tunnista raadollisuutta itsessään ja toisissa?
Quote from: Brandis on 12.02.2018, 12:31:27
Mitä väärää on altavastaajan puolella olemisessa? ^
Joukkosielun näkökulmasta tietysti väärin, allahu...
Osmo Soininvaara panee toivonsa Paavo Väyryseen, joka sabotoi keskustan pienpuolueeksi (https://www.verkkouutiset.fi/soininvaara-panee-toivonsa-vayryseen-joka-sabotoi-keskustan-pienpuolueeksi/)
Quote"Keskusta on syypää Suomen surkeaan tilaan."
Ei ole, vaan Kokoomus. Loput linkistä.
Väykkä on paneutunut muun ohessa myös väestönsekoittamiseen ja federalismiin. Mitäköhän siitä jäi käteen?
"Paavo Väyrynen: Paneurooppa ja uusidealismi: Tutkielma Richard Coudenhove-Kalergin filosofisista ja yhteiskunnallisista ajatuksista. Helsinki: Otava, 1997."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi
https://yle.fi/uutiset/3-10092659 (26.2.2018)
QuoteVäyrysen puolueella nyt osasto kaikissa vaalipiireissä: Satakunnassa johtoon persujen ex-piiripomo
Paavo Väyrysen perustaman Kansalaispuolueen Kimmo Toroska on aiemmin toiminut perussuomalaisten piirin puheenjohtajana ja Muutos 2011 -puolueen riveissä.
Keskustan puheenjohtajaksi pyrkivän europarlamentaarikko Paavo Väyrysen perustama kansalaispuolue on saanut osaston myös Satakuntaan. Muissa vaalipiireissä puolueella on jo ollut osasto.
Kankaanpäässä pidetyssä perustamiskokouksessa piirin koordinaattoriksi ja vetäjäksi nimettiin satakuntalaisessa politiikassa jo vuosien ajan eri puolueiden riveissä toiminut sähköasentaja Kimmo Toroska. Porissa nykyisin asuva Toroska on profiloitunut kovasanaisena turvapaikanhakijoiden arvostelijana.
Perussuomalaisten riveissä
Kimmo Toroska oli Satakunnassa merkittävimmässä asemassa viitisen vuotta sitten, kun hän nousi yllättäen perussuomalaisten Satakunnan-piirin puheenjohtajaksi tiukan kamppailun jälkeen. Hän menetti kuitenkin nopeasti kannatuksensa, joutui syrjään piirin puheenjohtajan paikalta ja erosi perussuomalaisista.
Vuonna 2015 tuolloin luvialainen Toroska pyrki eduskuntaan Muutos 2011 -puolueen riveissä. Hänen menestyksensä jäi vaatimattomaksi ja ääniä kertyi 90 kappaletta.
Toroskan nyt vetämä kansalaispuolueen osasto etsii Satakuntaan eduskuntavaaliehdokkaita. Tavoitteena on myös saada Satakuntaan oma vaaliasiamies.
Vahvistusta kommunisteista ja kepusta
Perustavassa kokouksessaan kansalaispuolueen Satakunnan-osasto valitsi muiksi yhdyshenkilöikseen Matti Laaksamon Kankaanpäästä ja Hannu Raineston Eurasta.
Hannu Rainesto on aiemmin toiminut perussuomalaisten piirihallituksessa sekä vasemmistoliitossa ja pienessä Suomen Työväenpuolueessa. Hän kertoo nettisivuillaan olevansa kommunisti ja Punakaartien keskusjärjestön pääsihteeri. Matti Laaksamo puolestaan oli vuosi sitten kuntavaaleissa keskustan ehdokkaana
Lisää yhteyshenkilöitä aiotaan nimetä kevään aikana.
QuotePaavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta
Lauantai 3.3.2018 klo 11.02 (päivitetty klo 11.04)
Paavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta
(PASI LIESIMAA)
Euroopan parlamentin jäsen Paavo Väyrynen on erotettu kansalaispuolueesta tilinkäyttöön liittyvien väärinkäytösten ja vaaliraharikkomusten vuoksi, kertoo Kansalaispuolue hetki sitten lähettämässä tiedotteessaan.
Asiasta lisää hetken kuluttua.
JUHA RISTAMÄKI
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803030110205_pi.shtml
Haiskahtaa vähän puheenjohtajavaalikampanjalta, mutta ihmetellään ja katsotaan. Nyt ei mikään voi estää Väykkää osallistumassa vaaleihin. :)
Lisää tietoa:
QuoteKansalaispuolueen puoluehallitus tiedotti lauantaina, että "Euroopan parlamentin jäsen Paavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta tilinkäyttöön liittyvien väärinkäytösten ja vaaliraharikkomusten vuoksi".
- Kansalaispuolueen puoluehallitus on joutunut erottamaan puolueen perustajan Paavo Väyrysen, koska hän on toiminnallaan vahingoittanut puoluetta. Taloudellisten väärinkäytösten lisäksi luottamusaseman väärinkäyttö puoluehallituksen jäsenenä sekä pyrkiminen kilpailevan eduskuntapuolueen, Keskustan, puheenjohtajaksi on yksi erottamisen peruste, puolue tiedotti.
- Puoluehallitus pitää valitettavana ja surullisena, että Paavo Väyrynen ei ole sitoutunut perustamansa puolueen kehittämiseen. Kansalaispuolue toivottaa Paavo Väyryselle menestystä hänen omissa pyrkimyksissään ja lähettää terveiset Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilälle: "Keskustassa ollut ongelma Väyrysen kaksoisjäsenyydestä on tullut näin ratkaisua. Kansalaispuolueessa ratkaisemme asiat.
Voitte hyvillä mielin käydä vaalikamppailua keskenänne."
Asiasta lisää hetken kuluttua.
Paavo Väyrynen erotettiin omasta itsensä perustamasta puolueesta? :roll:
Tämä on kyllä Kansalaispuolueen johdolta peliliike. Suorastaan kaikkien peliliikkeiden äiti.
Juha Sipilän ilme kun se kuuli Paavo Väyrysen erottamisesta Kansalaispuolueesta.
Quote from: nollatoleranssi on 03.03.2018, 11:21:52
Paavo Väyrynen erotettiin omasta itsensä perustamasta puolueesta? :roll:
Piti ihan katsoa päivämäärää tuosta alapalkista :D
Oisko se valinnut kepuleita sinne puoluehallitukseen vai mistä oisi kyse :o
Quote from: Veturihenkilö on 03.03.2018, 11:24:53
Tämä on kyllä Kansalaispuolueen johdolta peliliike. Suorastaan kaikkien peliliikkeiden äiti.
Ehkä jopa Väyrysen itsensä keksimä, nyt voi vapaasti kilpailla Kepun puheenjohtajuudesta ja palaa sitten kansalaispuolueeseen syksyllä kun on hävinnyt.
Quote from: KTM on 03.03.2018, 11:29:08
Quote from: Veturihenkilö on 03.03.2018, 11:24:53
Tämä on kyllä Kansalaispuolueen johdolta peliliike. Suorastaan kaikkien peliliikkeiden äiti.
Ehkä jopa Väyrysen itsensä keksimä, nyt voi vapaasti kilpailla Kepun puheenjohtajuudesta ja palaa sitten kansalaispuolueeseen syksyllä kun on hävinnyt.
Mietin tätäkin vaihtoehtoa, mutta julkituodut viittaukset väärinkäytöksiin ja suoranaisiin rikoksiin eivät tue sitä.
Jaaha, että jalasmökki Väyrynen on tehny jotain vilppiä. Onkin kuulemma nuuka ja rahan ahne mies. Eipä siinä mitään lähes kaikki poliitikot ajattelee ensisijaisesti omaa etuaan ja ottaa kaiken mikä irti lähtee. Monessa asiassa Väyrynen on ollu oikeassa, mutta minkäs sitä mies luonteelleen mahtaa, joskus voi tulla pientä kiusausta tehdä jotain laillisuuden rajoilla liikkuvaa, kun rahat jo välkkyy silmissä. Siinä sitten kaksi ahnetta pyrkyriä kilpailee keskustan johtopaikasta, vai kielletäänkö Väyrysen osanotto kilpailuun jos joku tekee rikosilmoituksen talousrikoksista.
Quote from: Veturihenkilö on 03.03.2018, 11:30:58
Quote from: KTM on 03.03.2018, 11:29:08
Quote from: Veturihenkilö on 03.03.2018, 11:24:53
Tämä on kyllä Kansalaispuolueen johdolta peliliike. Suorastaan kaikkien peliliikkeiden äiti.
Ehkä jopa Väyrysen itsensä keksimä, nyt voi vapaasti kilpailla Kepun puheenjohtajuudesta ja palaa sitten kansalaispuolueeseen syksyllä kun on hävinnyt.
Mietin tätäkin vaihtoehtoa, mutta julkituodut viittaukset väärinkäytöksiin ja suoranaisiin rikoksiin eivät tue sitä.
Jos Väykkä häviää keskustan puheenjohtajavaalit, puoluekokouksen jälkeen todetaan, että väärinkäytökset perustuivat yksinomaan väärinkäsitykseen ja asia on kaikkien osapuolten kesken sovittu.
Quote from: Hakkapeliitta on 03.03.2018, 11:10:46
Haiskahtaa vähän puheenjohtajavaalikampanjalta, mutta ihmetellään ja katsotaan. Nyt ei mikään voi estää Väykkää osallistumassa vaaleihin. :)
Jaa niin haiskahtaa..? :) tässähän lemuaa pelimiehen siirto niin pahasti kuin vain voi lemuta ja nyt kukaan ei voi keskustassa yhtään mitään. ;D
On se väykkä uskomaton äijä, hitto että naurattaa. ;D
Taitaa olla Väyrysen lopullinen poliittinen loppu ja siirtyminen EU:sta "ansaitulle" eläkkeelle. Ahneus sitten tuli taas Väykkä- pojan esteeksi.
Erottaminen noilla perusteilla ei ole mikään harkittu peliliike vaan väärinkäyttö ja ilmitulo. Tyhmyydestä sakotetaan.
Tämä alkaa oikeasti saamaan jo koomisia piirteitä. Väyrysen puheenjohtajaehdokkuus keskustassa torpataan toiseen puolueeseen kuulumisen vuoksi ja nyt Väyrynen erotetaan itse omasta puolueestaan osittain samasta syystä. ;D Pitääpä laittaa popparit tulemaan.
Niin hoitui homma puolueelta, jolla oli alunperin vain kolme jäsentä. Mutta sitten piti apulaisillekin antaa valtaa ja perustaa organisaatioita. Kronos ja vallankumous syövät lapsensa, puolue tekee isänmurhan. Jopa Paavon itsensä perustama puolue tekee homman päättäväisemmin kuin Kepu, Kepun Spin-Offin jatkajasta puhumattakaan.
Jos Väyrynen perustaa vielä uuden puolueen, ilmoittaudun vapaaehtoiseksi kannatuskorttien nimenkerääjäksi. :)
Lisäys: Mitä ne kansalaispuolueen tyypit kuvittelevat olevansa ilman Väyrystä?
Eikös yksi Kapun pomoista, Tuula Komsi, kirjoittanut Hommallekin, ollut Muutoksen ehdokkaana ja on sukua Ville Komsille? Tässä tapauksessa pidän aitoja erimielisyyksiä todennäköisempänä kuin peliliikettä, syyllisyyksiin kantaa ottamatta.
Ketjun ansiosta muistin että mulla on silliä jääkaapissa. Kolmeen voileipään riitti, päivämäärä oli viime kuun alussa, hyvä että tämmönen tuli, jos oisi muistanu vasta joskus kesällä tms. niin oisi varmaan jääny syömäti.
Kohta silliä kunhan vähäsen lämpenevät. :P
Quote from: Muuttohaukka on 03.03.2018, 11:50:58
Taitaa olla Väyrysen lopullinen poliittinen loppu ja siirtyminen EU:sta "ansaitulle" eläkkeelle. Ahneus sitten tuli taas Väykkä- pojan esteeksi.
Erottaminen noilla perusteilla ei ole mikään harkittu peliliike vaan väärinkäyttö ja ilmitulo. Tyhmyydestä sakotetaan.
Siinä määrin on hyvä puhumaan että varmasti kouluttajana tulisi palkkaa riittämiin.
Quote from: Kni on 03.03.2018, 11:47:36
Jos Väykkä häviää keskustan puheenjohtajavaalit, puoluekokouksen jälkeen todetaan, että väärinkäytökset perustuivat yksinomaan väärinkäsitykseen ja asia on kaikkien osapuolten kesken sovittu.
Ei kai nyt tuohonkaan puolueeseen sentään mennä ja tulla, tulla ja mennä, miten tahtoo. Peliäijän pelit on tältä osin pelattu.
Quote from: Muuttohaukka on 03.03.2018, 11:56:30
Quote from: Kni on 03.03.2018, 11:47:36
Jos Väykkä häviää keskustan puheenjohtajavaalit, puoluekokouksen jälkeen todetaan, että väärinkäytökset perustuivat yksinomaan väärinkäsitykseen ja asia on kaikkien osapuolten kesken sovittu.
Ei kai nyt tuohonkaan puolueeseen sentään mennä ja tulla, tulla ja mennä, miten tahtoo. Peliäijän pelit on tältä osin pelattu.
Saa nähdä miten tilanne etenee, mutta koska Kansalaispuolue = Väyrynen, niin tämän on pakko olla peliliike. Joka tapauksessa historiaan jäävä päivä. :)
Quote from: Alligaattori on 03.03.2018, 11:56:23
Siinä määrin on hyvä puhumaan että varmasti kouluttajana tulisi palkkaa riittämiin.
Puhetaitoa on mutta kuka jaksaa kuunnella. Miten Väyrynen aina ajautuu rahaongelmiin? Se on kysymys an sich. Rahaa, maita ja mantuja miehellä on riittämiin mutta se luonne on mitä on.
Tässä tuo tiedote
QuotePaavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta
TIEDOTE, julkaisuvapaa heti.
Paavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta.
Euroopan parlamentin jäsen Paavo Väyrynen on erotettu kansalaispuolueesta tilinkäyttöön liittyvien väärinkäytösten ja vaaliraharikkomusten vuoksi.
Kansalaispuolueen puoluehallitus on joutunut erottamaan puolueen perustajan Paavo Väyrysen, koska hän on toiminnallaan vahingoittanut puoluetta. Taloudellisten väärinkäytösten lisäksi luottamusaseman väärinkäyttö puoluehallituksen jäsenenä sekä pyrkiminen kilpailevan eduskuntapuolueen, Keskustan, puheenjohtajaksi on yksi erottamisen peruste.
Puoluehallitus pitää valitettavana ja surullisena, että Paavo Väyrynen ei ole sitoutunut perustamansa puolueen kehittämiseen. Kansalaispuolue toivottaa Paavo Väyryselle menestystä hänen omissa pyrkimyksissään ja lähettää terveiset Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilälle: "Keskustassa ollut ongelma Väyrysen kaksoisjäsenyydestä on tullut näin ratkaisua. Kansalaispuolueessa ratkaisemme asiat. Voitte hyvillä mielin käydä vaalikamppailua keskenänne."
Kansalaispuolueen yleinen kokous kokoontuu tänään klo 16.15 Oulussa. Kansalaispuolueen johto Sami Kilpeläinen, Piia Kattelus ja Tuula Komsi pitävät puolueen virallisen tiedotustilaisuuden ensi keskiviikkona 7.3.2018 Helsingissä.
http://kansalaispuolue.fi/uutinen/paavo-väyrynen-on-erotettu-kansalaispuolueesta/310/ (http://kansalaispuolue.fi/uutinen/paavo-v%C3%A4yrynen-on-erotettu-kansalaispuolueesta/310/)
Tämäkään ei tietysti vaikuta Väykän ihailijoihin. Pelkkää mediapeliä taas! ;D
Quote from: l'uomo normale on 03.03.2018, 11:56:13
Niin hoitui homma puolueelta, jolla oli akunperin vain kolme jäsentä. Mutta sitten piti apulaisillekin antaa valtaa ja perustaa organisaatioita.
Jep. Alkuperäinen ideahan oli, että vain kansanedustajat ovat varsinaisia jäseniä. Ihan hyvä idea, mutta meni pieleen jo ennen kokeilemista, kun sitä ei noudatettu.
Kansalaispuolue toivottaa Paavo Väyryselle menestystä hänen omissa pyrkimyksissään ja lähettää terveiset Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilälle: "Keskustassa ollut ongelma Väyrysen kaksoisjäsenyydestä on tullut näin ratkaisua. Kansalaispuolueessa ratkaisemme asiat. Voitte hyvillä mielin käydä vaalikamppailua keskenänne."
Lienee potkut suoraan Väyrysen itsensä kynästä?
Quote from: Nuivanlinna on 03.03.2018, 12:16:52
Kansalaispuolue toivottaa Paavo Väyryselle menestystä hänen omissa pyrkimyksissään ja lähettää terveiset Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilälle: "Keskustassa ollut ongelma Väyrysen kaksoisjäsenyydestä on tullut näin ratkaisua. Kansalaispuolueessa ratkaisemme asiat. Voitte hyvillä mielin käydä vaalikamppailua keskenänne."
Lienee potkut suoraan Väyrysen itsensä kynästä?
No aivan varmasti on Väyrykän suunnittelema juttu. Soini on pyhäkolulainen Väyrysen rinnalla.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.03.2018, 12:18:54
Quote from: Nuivanlinna on 03.03.2018, 12:16:52
Kansalaispuolue toivottaa Paavo Väyryselle menestystä hänen omissa pyrkimyksissään ja lähettää terveiset Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilälle: "Keskustassa ollut ongelma Väyrysen kaksoisjäsenyydestä on tullut näin ratkaisua. Kansalaispuolueessa ratkaisemme asiat. Voitte hyvillä mielin käydä vaalikamppailua keskenänne."
Lienee potkut suoraan Väyrysen itsensä kynästä?
No aivan varmasti on Väyrykän suunnittelema juttu. Soini on pyhäkolulainen Väyrysen rinnalla.
Eiköhän tuo pian selvinne kumpi on kyseessä, aito erottaminen vai Paavon peliliike. Itse kallistun vahvasti sille kannalle että näin Paavo varmisti pääsynsä kampanjoimaan keskustan puheenjohtajakisassa ja vieläpä keskustan rahoilla.
Quote from: Micke90 on 13.02.2018, 14:35:52
Osmo Soininvaara panee toivonsa Paavo Väyryseen, joka sabotoi keskustan pienpuolueeksi (https://www.verkkouutiset.fi/soininvaara-panee-toivonsa-vayryseen-joka-sabotoi-keskustan-pienpuolueeksi/)
Quote"Keskusta on syypää Suomen surkeaan tilaan."
Ei ole, vaan Kokoomus. Loput linkistä.
Eiköhän ne molemmat yhteistyössä ole nykyisen tilan takana?
Väyrynen ehtii vielä luoda loistavan uran Sinisissä, eikä tarvitse edes kiirehtiä.
Paavon äänimäärä presidentinvaaleissa oli peräti 185305. Pressavaali on eri asia kuin puolueen puheenjohtajuus.
Vaikea on uskoa menestykseen sillä saralla. En todellakaan usko, enkä niele Väyrysen taktiikkaa tuossa erottamisessa. Puolueessa on oikeita maalaisisäntiä ja -emäntiä. Ei heitä heitellä minne ja miten vain.
Väyrynen menee nyt vain sinne Pohjanrantaan ja tallustelee isäntänä ja "kasvattajana" elämänsä loppuun saakka. Pohjanrannassa on maata ja mantua tossutteluun.
Lienee kuitenkin positiivinen asia että jos massia on käytetty hulvaten ei se ainakaan ole mennyt viinaan eikä prostituoiduilta saataviin maksullisiin palveluihin.
Hieno uutinen. Nyt Väyrynen voi alkaa Keskustan puheenjohtajaksi.
No ei ole yllätys että taas sillat palaa Väyrysellä, ei todellakaan ole Väyrysen kynäilemä juttu.
raskaita syytöksiä ja Väyrynen olisi voinut halutessaan vain erota kansalaispuolueesta ja palata myöhemmin takaisin,
jos osallistuminen keskustan PJ-vaaliin sitä vaatii.
Quote from: Hakkapeliitta on 03.03.2018, 11:10:46
Haiskahtaa vähän puheenjohtajavaalikampanjalta, mutta ihmetellään ja katsotaan. Nyt ei mikään voi estää Väykkää osallistumassa vaaleihin. :)
Kai silloin keksittäisiin jokin muu erottamisperuste kuin rahojen kavaltaminen.
Nyt kun Paavon tuoma ryssänhenkisyys vähenee, pääsee Kansalaispuolue jakamaan Persujen kanssa mamukriittisten puurolautasta. Tähän viellä SKEne, ja pari muuta hörhöpuoluetta päälle, niin hyvä tulee. :)
Mikähän juttu tämä on. Eihän kansalaispuolue ole mitään ilman Väyrystä. Tokihan Väyrynen vaaleihin osallistuu ja tarvittaessa kerää kannatuskortit.
Quote from: susiruma on 03.03.2018, 11:09:29
QuotePaavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta
Lauantai 3.3.2018 klo 11.02 (päivitetty klo 11.04)
Paavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta
Harmi, ettei kaaokseen saatettu puolue ole Keskusta tai Kokoomus:
Kansalaispuolue: Paavo Väyrynen on erotettu puolueesta – Väyrysen leiri pitää erottamiskokousta laittomana | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-10100561
QuoteKansalaispuolueen perustaja Paavo Väyrynen tukijoineen katsoo, että hänen erottamisensa Kansalaispuolueesta tehtiin tekaistuin perustein ja erottamiskokous oli laiton. Väyrysen joukot pitivät tänään oman kokouksensa, jossa puoluehallitukseen valittiin Seppo Hauta-aho, Akseli Erkkilä ja Paavo Väyrynen.
Väyrysen leiri lähetti asiasta sähköpostin lauantaina alkuiltapäivästä. Siinä kerrotaan myös, että Väyrynen pitää asiasta maanantaina tiedotustilaisuuden.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vaalikampanjan-paallikko-vayrys-jupakasta-kyse-on-38-000-eurosta/786702/
QuoteVaalikampanjan päällikkö Väyrys-jupakasta: Kyse on 38 000 eurosta
Kansalaispuolueen perustajan Paavo Väyrysen erottamiseen liittyneissä väitetyissä väärinkäytöksissä on ilmeisesti kyse 38 000 eurosta, jotka hän olisi siirtänyt Suomen linjatukiyhdistykseltään kansalaispuolueelle lainana.
Asiasta kertoo Väyrysen presidentinvaalikampanjan päällikkö Seppo Hauta-aho. Myöhemmin vastaava summa siirrettiin puolueen tililtä Väyrysen valitsijamiesyhdistykselle avustuksena.
Hauta-ahon tiedossa ei ole, että asiasta olisi tehty rikosilmoitusta. Hänen mukaansa kirjausten hoitaminen on kansalaispuolueen ja Väyrysen keskinäinen asia.
38 tuhatta euroa on se summa ilmeisesti josta riidellään.
Luulisi että Paavo Väyryselle olisi kertynyt tuollaiset rahat sukanvarteen vuosien mittaan niin olisi sen voinut vaikka omaksi tappiokseen kuitata.
Ilmeisesti Väyryselle se raha ja sen ahneus on sellainen heikkokohta että on valmis tekemään mitä tahansa että ei joudu omistaan maksamaan mitään.
Historian saatossa on aina silloin tällöin ollut paaveja ja vastapaaveja. Nyt meillä on Paavo ja Vastapaavo.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803032200785938_pi.shtml
QuotePaavo Väyrysen ja tukijoidensa mukaan päätös Väyrysen erottamisesta tehtiin laittomassa kokouksessa.
Taistelu Kansalaispuolueen johtajuudesta ja Paavo Väyrysen erottamisesta kiihtyy. Puolueella on nyt ilmeisesti kaksi itse itseään oikeana puoluehallituksena pitävää elintä.
Lauantaina ennen kello yhtä Kansalaispuolueen nimissä tuli tiedote, jonka takana ovat Paavo Väyrynen ja hänen tukijansa.
- Kansalaispuolue rp:n vajaalukuinen hallitus on tänään pitämässään laittomassa kokouksessa erottanut tekaistuin perustein Seppo Hauta-ahon ja Paavo Väyrysen puolueen jäsenyydestä. Päätöksellään Sami Kilpeläinen, Piia Kattelus ja Tuula Komsi uhmaavat Helsingin käräjäoikeuden 28.2. tekemää päätöstä, jossa 20.2 pidetyn samalla tavalla laittomasti järjestetyn kokouksen päätösten toimeenpano on asetettu täytäntöönpanokieltoon, tiedotteessa todetaan.
Tiedotteen mukaan Kansalaispuolue on tänään lauantaina kello 11.30 alkaen pitänyt hotelli Lasaretissa vuosikokouksen, jossa puoluehallitukseen on valittu Seppo Hauta-aho, Akseli Erkkilä ja Paavo Väyrynen. - Muut asiat päätettiin siirtää käsiteltäviksi ensi kesänä pidettävässä jatkokokouksessa. Siinä tehdään myös tarvittavat muutokset hallituksen kokoonpanoon, tiedotteessa todetaan.
"On laiton"
"Väyrysläisten" mukaan tänään lauantaina "kello 10.30 pidetty hallituksen kokous samoin kuin klo 16.15 alkavaksi ilmoitettu vuosikokous on laiton". Ensimmäisessä kokouksessa on kyse Kansalaispuolueen puoluehallituksen kokouksesta, jossa Väyrynen päätettiin erottaa puolueesta.
- Niitä vastaan nostetaan moitekanne ja niiden päätökset pyritään saamaan täytäntöönpanokieltoon.Paavo Väyrynen pitää maanantaina Helsingissä tiedotustilaisuuden, johon osallistuu myös hallituksen puheenjohtajaksi valittu Seppo Hauta-aho. Tässä vaiheessa he eivät anna lausuntoja, väyrysläisten tiedote päättyy.
Quote from: YleKansalaispuolueen perustaja Paavo Väyrynen tukijoineen katsoo, että hänen erottamisensa Kansalaispuolueesta tehtiin tekaistuin perustein ja erottamiskokous oli laiton. Väyrysen joukot pitivät tänään oman kokouksensa, jossa puoluehallitukseen valittiin Seppo Hauta-aho, Akseli Erkkilä ja Paavo Väyrynen.
https://yle.fi/uutiset/3-10100561Jahas, kansalaispuolueella on nyt kaksi kilpailevaa puoluehallitusta. ;D
Ei kuitenkaan ihan muutamasta satasesta ole kyse. On 38 000 euroa sen verran iso raha että sen säästämiseen menee tavalliselta työntekijältä ehkä kolmisen vuotta. Taitaa kansanedustaja vuodessa pystyä säästämään semmosen rahan. Onhan Väyrysellä rahaa, mutta nuukana miehenä mielellään maksattaa vaalikulunsa muilla. Voi siinä taustalla olla muutakin, tainnu käyttää puolueen rahoja kuin omiaan.
Meniköhän nyt muilta kansalaispuolueen jäseniltä kaikki tuleviin eduskuntavaaleihin tarkoitetut rahat kun Väyrynen käytti rahat presidentinvaali kampanjointiin. Kerättiinkö vaalirahoitusta Paavo Väyryselle vai kansalaispuolueelle.
^^Kumpi ryhmä ottaa nimekseen Turkoosi tulevaisuus puolueen logon värimaailman mukaan? ;D
https://demokraatti.fi/kansalaispuolueessa-taysi-sekasorto-paalla-puolueen-sahkopostit-kumoavat-toinen-toisensa/ (3.3.2018)
QuoteKansalaispuolueessa täysi sekasorto päällä – puolueen sähköpostit kumoavat toinen toisensa
Kansalaispuolueen sähköpostiosoitteesta on lähetetty juuri julkisuuteen tiedote, jonka mukaan "Kansalaispuolue rp:n vajaalukuinen hallitus on tänään pitämässään laittomassa kokouksessa erottanut tekaistuin perustein Seppo Hauta-ahon ja Paavo Väyrysen puolueen jäsenyydestä."
"Päätöksellään Sami Kilpeläinen, Piia Kattelus ja Tuula Komsi uhmaavat Helsingin käräjäoikeuden 28.2. tekemää päätöstä, jossa 20.2 pidetyn samalla tavalla laittomasti järjestetyn kokouksen päätösten toimeenpano on asetettu täytäntöönpanokieltoon", tiedotteessa todetaan.
Puolue näyttää tiedotteiden perusteella hajonneen kilpaileviin leireihin:
"Kansalaispuolueen tänään klo 11.30 hotelli Lasaretissa pidetty vuosikokous on valinnut puoluehallitukseen Seppo Hauta-ahon, Akseli Erkkilän ja Paavo Väyrysen. Muut asiat päätettiin siirtää käsiteltäviksi ensi kesänä pidettävässä jatkokokouksessa. Siinä tehdään myös tarvittavat muutokset hallituksen kokoonpanoon", tiedote jatkuu.
Lasaretti on Oulussa ja tiedotteen liitteestä käy ilmi, että Väyrynen on ollut paikalla "vuosikokouksessa".
Aiemmin tänään Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Piia Kattelus lähetti omasta sähköpostiosoitteestaan tiedotteen, jossa todettiin, että Paavo Väyrynen on erotettu kansalaispuolueesta tilinkäyttöön liittyvien väärinkäytösten ja vaaliraharikkomusten vuoksi.
"Kansalaispuolueen puoluehallitus on joutunut erottamaan puolueen perustajan Paavo Väyrysen, koska hän on toiminnallaan vahingoittanut puoluetta", Katteluksen tiedote totesi.
Yhteyshenkilöinä olivat Katteluksen lisäksi puolueen puheenjohtaja Sami Kilpeläinen sekä hallituksen jäsen Tuula Komsi.
(...)
Paavon kanssa ei koskaan käy aika pitkäksi! ;D
On aika vaikea nähdä Kansalaispuolueella enää minkäänlaista tulevaisuutta, koska koko ryhmä henkilöityy täysin Väyryseen.
No, nyt Paavo voi sitten keskittyä täysillä kiusaamaan Sipilää kepussa. Ei ole enää kahden puolueen jäsenyyden muodostamaa estettä.
Vaikuttaa ihan suomi ensin -menolta, ellei sitten ole peliä.
Ehkä Paavo pyörtää nyt päätöksensä jättää meppihommat?
QuoteIltalehden saamien tietojen mukaan kansalaispuolueen piiristä on tehty tutkintapyyntö poliisille liittyen Paavo Väyrysen väitettyihin väärinkäytöksiin, jotka koskevat puolueen rahoja.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803032200785964_pi.shtml
Jos tuo yllä oleva lainaus pitää paikkansa niin melko kovaa "peliä" on, jos tämä on suunniteltu juttu.
Tämän jutun mukaan (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vayrynen-pyoritti-presidenttikampanjaa-uinuvan-tukiyhdistyksensa-kautta-ex-kampanjapaallikko-siella-ei-ole-mitaan-hamaraa/786708/) tiedetään että
- Paavo hyvin tarkka raha-asioista
- kaikki Paavon raha-asiat hoitaa tilitoimisto ja rahat kiertää tilitoimiston kautta.
Ilmeisesti siis joku porukka vaan yritti puolueenkaappausta, johon ei kuulu tilintarkastajaa ja joka siksi on pitkälti raha-asioita ymmärtämätön. Intoa ja mediaprovoja on enempi kuin osaamista ja tulosta. Vaikuttaa sinisiin sopivilta.
Väyrysestä avioeron ottanut sakki saakin alkaa kerätä kannattajakortteihin nimiä. Mikäpä sen mukavampaa?
Quote from: Kni on 03.03.2018, 14:46:20
Vaikuttaa ihan suomi ensin -menolta, ellei sitten ole peliä.
"Paavo-ensin!" -peliä on nähty jo Kekkosen ajasta alkaen.
Quote from: Alarik on 03.03.2018, 15:31:39
Tämän jutun mukaan (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vayrynen-pyoritti-presidenttikampanjaa-uinuvan-tukiyhdistyksensa-kautta-ex-kampanjapaallikko-siella-ei-ole-mitaan-hamaraa/786708/) tiedetään että
- Paavo hyvin tarkka raha-asioista
- kaikki Paavon raha-asiat hoitaa tilitoimisto ja rahat kiertää tilitoimiston kautta.
Ilmeisesti siis joku porukka vaan yritti puolueenkaappausta, johon ei kuulu tilintarkastajaa ja joka siksi on pitkälti raha-asioita ymmärtämätön. Intoa ja mediaprovoja on enempi kuin osaamista ja tulosta. Vaikuttaa sinisiin sopivilta.
Voi se näinkin olla kun on kysytty jutussa Paavon kaikkein uskollisimmilta avustajilta.
Muistutan että tämä Seppo Hauta-aho saa palkkansa Paavon Pohjanranta yritysryppään toimarina.
Kiemurat erehdyttävästi muistuttavat Vennamoa.
Näyttää kuitenkin siltä ettei Paavo ole isäntä edes omassa talossaan.
Miten hän sitten voisi ottaa suuremman talon isännyyttä vastaan?
Väyrysen kannattajille täytyy antaa tunnustus, olette aikamoisia masokisteja kun tätä kaikkea kestätte!
Suoraan kuin B-luokan kesäteatterista. Tyylilajina farssi.
Viime kesänä Paavo esitti Kekkosta. Olisikohan nyt Vennamon aika?
Ehdotan näytelmän nimeksi "Tupailtojen tupailta" taikka "Nyt tuli tupenrapinat"!
Näyttää siltä, että tuolla kansalaispuolueessa on kaikki keskeiset toimijat niitä, jotka ovat lähteneet tai lähetetty persuista muualle. Hauta-aho aikanaan alkoi känkkäränkkäämään, haasteli oikeuteen ja lopulta hänelle jäi luu käteen (+muutama kymppitonni maksettavaa). Akseli Erkkilä on entinen persu Lapista, joka lähti sitten IPU:un ja nyt näemmä kansalaispuolueeseen. Komsi taas on joskus ollut täälläkin, käsittääkseni entinen persu, joka sitten lähti Muutokseen ja nyt näemmä on päätynyt tuohon puljuun. Huhujen mukaan monia muitakin puoluemustalaisia häärää tämän plutoonan ympärillä. Tosin Sami Kilpeläinen on entinen kepuli, samoin Piia Kattelus. Tästä sopasta ei puutu enää kuin Jukka Wallin ja jo edesmennyt Olavi Mäenpää.
Ei oikein aukene tuo kähinöinti. Koko kansalaispuolue on aika viritelmä jonka Paavo loi ympärilleen. Ilman Paavoa tuo puolue jää kannatukseltaan vielä surkeammaksi kuin eläkeläisten asialla. Luulisi että jos meno ei miellytä niin jättää vähin äänin koko puolueen.
Tekosyitähän nuo Paavon erottamisen syyt ovat. Todellisuudessa sukset lienevät menneet pahasti ristiin Paavon kanssa mikä on aika kummallista sillä Paavohan on erittäin yhteistyökykyinen ja kaikkien kaveri, Sipilän, Niinistön jne.
Oikaiskaa, jos on väärässä, mutta siis rahasotku lienee mennyt näin:
Väyrysen Suomen linja -yhdistys on ottanut velkaa pressavaalikampanjaan (38 000?). Rahat on Väykän toimesta siirretty Kansalaispuolueen tilille, josta ne on käytetty vaalityöhön, muun muassa kalliiseen Maaseudun tulevaisuuden korttikampanjaan. Väykkä junaili kuitenkin asian niin, että summa merkittiin samalla Kansalaispuoleen velaksi, jonka saamamiehenä on Väyrysen oma yhdistys.
Kuulostaa niin Väyrysen rahapolitiikalta kuin olla voi: ei olisi tarvinnut kuin vähän raapaista omaa persetaskuaan, niin raha olisi tarttunut sormiin kuin normi-ihmisen lompsasta rahat hampurilaisateriaan.
Iso velkahan tuo on pienelle puljulle, Kansalaispuolueelle, joten ei ihme, että Kilpeläinen ja muut ovat vetäneet herneen nenään.
Aivan uskomatonta sekoilua. Ja toisaalta odotettavaa. Tässä on taas kerran yksi varoittava esimerkki uusien mikropuolueiden perään haikaileville maahanmuuttokriittisille.
Quote from: Suntio on 03.03.2018, 16:55:23
...Iso velkahan tuo on pienelle puljulle, Kansalaispuolueelle, joten ei ihme, että Kilpeläinen ja muut ovat vetäneet herneen nenään.
Eli nämä Kilpeläiset & kumpp. kokee että Väyrynen on juuri heille velkaa ja ylemmän ymmärryksen lisäksi heillä on rajatta valtaakin?
Jos jäsen internetsin viestistä oikein ymmärsin, niin ei ole yhtään ihme että juuri tämä porukka on yhdessä vetämässä kaikki mahdolliset herneet neniinsä. Huipputiimi rakenteilla?
Quote from: Kni on 03.03.2018, 15:24:05
QuoteIltalehden saamien tietojen mukaan kansalaispuolueen piiristä on tehty tutkintapyyntö poliisille liittyen Paavo Väyrysen väitettyihin väärinkäytöksiin, jotka koskevat puolueen rahoja.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803032200785964_pi.shtml
Jos tuo yllä oleva lainaus pitää paikkansa niin melko kovaa "peliä" on, jos tämä on suunniteltu juttu.
Jos tutkintapyyntö tosiaan tehdään/tehtiin niin sitten perun aikaisemmat sanani.
Mutta katsellaan, iltalehden videolla kaksikko antoi lausunnon että tutkintapyyntöä vasta "harkitaan". Keskiviikkona on tiedotustilaisuus. Kyllähän tämä kaikki vaikuttaa jo siltä että kyseessä ei oliskaan näytelmä. Mene ja tiedä, kun Paavosta on kyse niin parempi olla spekuloimatta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.03.2018, 16:42:19
Ei oikein aukene tuo kähinöinti. Koko kansalaispuolue on aika viritelmä jonka Paavo loi ympärilleen. Ilman Paavoa tuo puolue jää kannatukseltaan vielä surkeammaksi kuin eläkeläisten asialla. Luulisi että jos meno ei miellytä niin jättää vähin äänin koko puolueen.
Tän puolueen idea on pihistää kansanedustajia multa puolueilta, mutta ketään ei ole kiinnostanut. Edes Kärnä ei ole liittynyt, vaikka se alkaa olla sekaisin kuin entinen seinäkello. Puheet ovat sellaista oppositiomekastusta, että Vasemmistoliittokin jää toiseksi.
Ei siitä tule yhtään mitään, ellei se muutu normaaliksi puolueeksi, ja se taas ei ole mahdollista ennen kuin Väyrysestä on päästy eroon, koska se yrittää päin vastoin kehittää mahdollisimman oudon tavan tehdä politiikkaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.03.2018, 13:25:48
Mikähän juttu tämä on. Eihän kansalaispuolue ole mitään ilman Väyrystä. Tokihan Väyrynen vaaleihin osallistuu ja tarvittaessa kerää kannatuskortit.
Nyt noilla on kortit kerättynä ja valmiiksi jo vähän julkisuutta. Saivat helpolla itselleen kortietun puolueen ja mahdollisuuden osallistua moniin vaaleihin.
Lisää tietoa:
QuoteKansalaispuolueen puoluehallitus tiedotti lauantaina, että "Euroopan parlamentin jäsen Paavo Väyrynen on erotettu Kansalaispuolueesta tilinkäyttöön liittyvien väärinkäytösten ja vaaliraharikkomusten vuoksi".
- Kansalaispuolueen puoluehallitus on joutunut erottamaan puolueen perustajan Paavo Väyrysen, koska hän on toiminnallaan vahingoittanut puoluetta. Taloudellisten väärinkäytösten lisäksi luottamusaseman väärinkäyttö puoluehallituksen jäsenenä sekä pyrkiminen kilpailevan eduskuntapuolueen, Keskustan, puheenjohtajaksi on yksi erottamisen peruste, puolue tiedotti.
Kyllähän Väykkä kieroilla osaa mutta en ole täysin varma tässä sotkussa. Koko puoluehan on tarkoitettu kansanedustajille ja mepeille jotka ainoastaan kelpaavat varsinaisiksi jäseniksi. En usko että tuon himmelin säännöissä kiellettäisiin olemasta toisen puolueen puheenjohtaja kun jäsenille toisen puolueen jäsenyys ei ole mikään este vaan pikemminkin meriitti. Tuo presidentinvaalien ehdokkuus on vähän niin ja näin. En muista että kansalaispuolue olisi asettanut Väykkää ehdolle kun se ei ole edes mahdollista muutoin kun valitsiayhdistyksen kautta. Voi hyvinkin olla että Sipilä on ollut takapiruna tässä jupakassa.
Jäljet johtaa sylttytehtaalle, jos rikosepäily estää Väyrysen osallistumisen kepun pj-kisaan.
Kansalaispuolue ja Siniset tulevat häipymään historian hämärään muutaman vuoden sisällä, koska minkäänlaista poliittista ja yhteiskunnallista tilausta ei niille ole. Ne eivät ole aidosti kansan parissa syntyneitä poliittisia liikkeitä, vaan keinotekoisesti synnytettyjä puolueviritelmiä. Samoin on käynyt monille muille pienpuolueille vuosien saatossa. Muutos 2011 on hävinnyt, IPU toki vielä sinnittelee kahden kunnanvaltuutetun voimin. Lukuisia muitakin pienpuolueita on syntynyt ja melko nopeasti kuollut 1990-luvulta tähän päivään vallinneena ajanjaksona.
Kun Persutkin on SMP:n perillinen, niin voidaan sanoa että uuden puolueen on erittäin vaikea saada pysyvää jalansijaa ja vakiintunutta paikkaa suomalaisessa poliittisessa kentässä. Vain vihreät on siihen pystynyt viimeisen 40 vuoden aikana ja sekin johtui siitä, että puolueelle oli olemassa selkeä yhteiskunnallinen tilaus, koska ympäristöasiat olivat muutenkin tuolloin 1970-1980 luvulla nousseet pinnalle yhteiskunnalliseen keskusteluun. Ja muistetaan että nykyinen Vasemmistoliittokin on Devan eli demokraattisen vaihtoehto-puolueen seuraaja, ja Deva oli puolestaan SKDL:n perillinen. Toki taitaa siellä äärivasemmalla olla vielä muutamia kommunistisia minipuoluetorsoja, SKP:n henkisiä perillisiä.
Ei ole kansalaispuoluetta ilman Väyrystä yhtään enempää, kuin uuvatteja ilman Timppaa.
Kuolleita hankkeita ovat.
Quote from: Kova luu on 03.03.2018, 23:50:20
***
koska ympäristöasiat olivat muutenkin tuolloin 1970-1980 luvulla nousseet pinnalle yhteiskunnalliseen keskusteluun. Ja muistetaan että nykyinen Vasemmistoliittokin on ***
Ja mihin on vihreissä tultu: "Metsässä on anketa".
Syytingillä elävien kaupunkilaiskakaroiden fiilistelypuolue.
QuoteVäyrynen väläyttää Tutkain-lehdessä tulevaisuudensuunnitelmiaan: Siniset, persut ja keskusta yhteen
...
Valtiotieteellisen ylioppilaslehti Tutkaimen haastattelussa Väyrynen visioi uutta alkiolaista allianssia, joka kokoaisi keskustan, perussuomalaisten ja sinisten kannattajat yhteen.
Väyrynen uskoo, että eri puolueiden kannattajissa on paljon väkeä, jotka saattaisivat lähteä mukaan "vahvaan uuteen keskustaan".
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803042200786871_pi.shtml) 4.3.2018
Quote from: Roope on 04.03.2018, 12:04:48
QuoteVäyrynen väläyttää Tutkain-lehdessä tulevaisuudensuunnitelmiaan: Siniset, persut ja keskusta yhteen
...
Valtiotieteellisen ylioppilaslehti Tutkaimen haastattelussa Väyrynen visioi uutta alkiolaista allianssia, joka kokoaisi keskustan, perussuomalaisten ja sinisten kannattajat yhteen.
Väyrynen uskoo, että eri puolueiden kannattajissa on paljon väkeä, jotka saattaisivat lähteä mukaan "vahvaan uuteen keskustaan".
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803042200786871_pi.shtml) 4.3.2018
Olisi kyllä mukavaa saada Halla-aholta "tulikivenkatkuinen" ulostulo Väyrysen kaavailujen suhteen. Tuo allienssi ei tule kyllä koskaan tapahtumaan. Jos tulisi, olisi äänestämisen mielekkyys nuivasta vinkkelistä puhdas nolla.
Väyrynen ei näemmä pääse keskustalaisesta pakkomielteestään koskaan ylitse.
QuoteEilen Kansalaispuolueesta julkisuuteen tulleisiin outoihin uutisiin on luonnollinen selitys: on meneillään puolueen kaappausyritys.
Sitä näyttää johtavan viime heinäkuussa jäseneksi liittynyt ja varapuheenjohtajaksi nostettu Piia Kattelus. Keulakuvaksi ja likaisen työn tekijäksi on joutunut puheenjohtaja Sami Kilpeläinen. Koplan kolmas on hallituksen jäsen Tuula Komsi.
Kilpeläisen osalta taustalla on hänen kesällä 2016 vireillä ollut oma puoluehankkeensa. Sen pontimena näyttää olleen se nöyryyttävä tappio, jonka hän koki Seinäjoen puoluekokouksen puoluesihteerinvaalissa.
Kilpeläinen otti yhteyttä ja tarjoutui kumppaneineen keräämään meiltä silloin vielä puuttuneet pari tuhatta kannattajakorttia, kunhan muutamme Kansalaispuolueen tavalliseksi joukkopuolueeksi, joka osallistuu myös kunta- ja maakuntavaaleihin.
Torjuimme nämä vaatimukset ja suostuimme vain harkitsemaan maakuntavaaleihin osallistumista. Kilpeläinen lupasi kerätä puuttuvat kortit. Muutamia kymmeniä tuli.
Kattelus lupasi talvella 2017, että hän tulee mukaan kuntavaalien jälkeen saatuaan ensin Keskustan kautta jonkin johtopaikan Seinäjoen kaupunginhallinnossa.
Kattelus ja Kilpeläinen nousivat puolueen johtoon, kun jättäydyin 15.7.2017 sivuun osallistuakseni presidentinvaaleihin. Sovittiin, että puolue kerää kannattajakortit. Vaalikampanjaa varten päätettiin perustaa valitsijayhdistys. Mahdollisimman laajan kannatuksen saamiseksi puolueen piti pysyttäytyä sivussa.
Vaikeudet alkoivat jo vaalikampanjan aikana.
Kattelus ja Kilpeläinen halusivat, että julkaistaisiin runsaasti lehtiliitteitä. Niihin heidän piti saada näyttävästi omat kuvansa ja kirjoituksensa.
Vaalitilaisuuksien yhteyteen he alkoivat minulta lupaa kysymättä järjestää Kansalaispuolueen "osastojen" perustamiskokouksia. Vasta vaalien jälkeen sain kuulla, että he olivat tehneet niistä päätöksen 21.-23.12. laittomasti järjestetyssä hallituksen sähköpostikokouksessa. Päätös osastojen perustamisesta oli sääntöjen vastainen.
Sittemmin on käynyt ilmi, että Kattelus, Kilpeläinen ja Komsi pyrkivät muuttamaan Kansalaispuolueen perusluonteen nykyisten sääntöjen vastaiseksi. Ainutlaatuisesta suoraan demokratiaan perustuvasta parlamenttipuolueesta pyritään tekemään tavallinen puolue muiden joukkoon.
Tämän vuoksi Kattelus ja Kilpeläinen pyrkivät järjestämään puolueen tämänvuotisen vuosikokouksen siten, että heidät valittaisiin puolueen johtoon vuodeksi eteenpäin eli eduskuntavaaleihin saakka. Tällä he pyrkivät siis estämään minun paluuni puolueen johtoon siinä vaiheessa kun tulen eduskuntaan. Kansalaispuolue ei tällöin toimisikaan sääntöjensä mukaisena parlamenttipuolueena.
Kaappausyritys paljastui heti vaalien jälkeen.
Kilpeläinen lähetti 31.1. kutsun puoluehallituksen perjantaina 2.2. myöhään illalla Ylöjärvellä pidettävään kokoukseen. Kutsu tuli siis päivää aikaisemmin kuin ilmoittauduin ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin.
Kokous oli järjestetty sääntöjen vastaisesti, mutta en kiistänyt sen päätösvaltaisuutta, kun uskoin, että päätökset tehdään asianmukaisesti. Kävi kuitenkin ilmi, että "kolmen kopla" oli ennakkoon sopinut, että kokous pidetään 3.3. Oulussa, vaikka lähes kaikki jäsenet asuvat Etelä-Suomessa. Ilmiselvänä tarkoituksena oli, että kokoukseen tulisi vähän osanottajia ja enemmistö tukisi heidän pyrkimyksiään.
Kun Ouluun kuitenkin oli tulossa runsaasti osanottajia, alkoivat räikeät laittomuudet.
Puoluehallitus kutsuttiin koolle Tampereella 20.2. pidettävään kokoukseen. Kutsu lähetettiin vain pari päivää aikaisemmin. Kokous järjestettiin tahallaan ajankohtana, jolloin kaksi hallituksen jäsentä ei voisi työesteiden vuoksi osallistua. Sakari Lindenin kanssa ilmoitimme pitävämme kokousta laittomana.
Hallituksen jäsenenä en vieläkään tiedä, mitä kokouksessa päätettiin. Kun kävi ilmi, että siinä on ainakin erotettu laittomasti puolueen jäseniä, minun oli pakko jättää Helsingin käräjäoikeudelle 27.2. moitekanne ja vaatia täytäntöönpanokielto kokouksessa tehdyille päätöksille. Samaan kanteeseen liitin moitteen 21.-23.12.2017 järjestetystä kokouksesta.
Päätös täytäntöönpanon keskeyttämisestä tehtiin jo seuraavana päivänä. Ratkaisuun vaikutti ennen muuta se, että erottamisilla pyrittiin vaikuttamaan vuosikokouksen äänivaltasuhteisiin, mikä saattaisi vaikuttaa siihen, että vuosikokousta moitittaisiin.
Eilisaamuna järjestettiin hallituksen kokous, joka oli samalla tavalla laiton kuin 20.2. järjestetty kokous. Se järjestettiin ajankohtana, jonka Kattelus ja Kilpeläinen tiesivät olevan minulle sopimaton. Kokouksessa erotettiin tekaistuin perustein kaksi jäsentä ja otettiin runsaasti uusia jäseniä. Näilläkin päätöksillä pyrittiin vaikuttamaan vuosikokouksen äänivaltasuhteisiin.
Oulussa oli sekava tilanne sen vuoksi, että vuosikokouksen pitopaikasta ja kellonajasta oli epäselvyyttä.
Kun kokouskutsu viipyi, jäsenet sopivat sähköpostitse 19.-20.2. yksimielisesti, että kokous pidetään hotelli Lasaretissa klo 11.30. Myöskään Kattelus ja Kilpeläinen eivät esittäneet poikkeavaa kantaa.
Kutsut tulivat vihdoin 23.2. niille jäsenille, joita ei ollut 20.2 pidetyssä hallituksen kokouksessa erotettu. Kutsussa mainittiin, että hallitus oli 20.2. päättänyt, että kokouspaikka oli Aleksinkulma ja kellonaika 16.15. Tämäkin päätös oli käräjäoikeuden päätöksen perusteella täytäntöönpanokiellossa.
Me Lasaretissa paikalla olleet jäsenet saimme kuulla klo 11 laittoman puoluehallituksen kokouksen päätöksistä. Totesimme, että klo 16.15 koollekutsuttu vuosikokous olisi entistäkin selvemmin laiton ja päätimme, että emme voi siihen osallistua.
Kun puoluehallituksen nimissä koollekutsuttu kokous oli laiton, päätimme pitää vuosikokouksen sen mukaisena, mistä jäsenet olivat etukäteen keskenään sähköpostitse yksimielisesti sopineet. Kokouksessa puhetta johti Eero Paavola ja siihen osallistui 15 jäsentä. Päätökset olivat yksimieliset.
Hallitukseen valittiin Akseli Erkkilä, Seppo Hauta-aho ja Paavo Väyrynen. Vuosikokouksen jälkeen pidetyssä hallituksen kokouksessa puheenjohtajaksi valittiin Seppo Hauta-aho. Muiden vuosikokousasioiden käsittely päätettiin siirtää ensi kesänä järjestettävään jatkokokoukseen.
Akseli Erkkilä ja Jorma Grönlund menivät klo 16.15 järjestettyyn kokoukseen ja ilmoittivat pitävänsä sitä laittomana. He jäivät seuraamaan kokousta, mutta eivät osallistuneet päätöksentekoon. Sekä tämän kokouksen että aamulla pidetyn hallituksen kokouksesta nostamme moitekanteen ja vaadimme tehdyille päätöksille täytäntöönpanokieltoa.
Minua kohtaan esitetyt puolueen talouteen liittyvät syytökset ovat sanalla sanoen järjettömiä.
Selvitettävää on sen sijaan Katteluksella ja Kilpeläisellä itsellään.
Heinäkuun 15. päivän kokouksissa Kattelus ja Kilpeläinen ottivat itselleen vastuun kannattajakorttien keräämisestä. ( https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/paavo-vayrynen-lahtee-presidenttikisaan/6504984#gs.5folvQY ) Tämän tehtävän he laiminlöivät. Tästä syystä jouduin itse tukemaan keräystoimintaa viisinumeroisella summalla. Nämä varat olisi kipeästi tarvittu itse vaalikampanjan rahoittamiseen.
Kilpeläisen piti ottaa heti puheenjohtajaksi tultuaan vastuu puolueen taloudesta. Hän kuitenkin hoiti itselleen tilinkäyttöoikeuden vasta tämän vuoden alusta lähtien, vaikka olin lukuisia kertoja häntä tähän kiirehtinyt. Jouduin tästä syystä hoitamaan yksin puolueen rahaliikenteen ja lainaamaan omia varojani puolueen laskujen maksamiseen.
Valitsijayhdistyksen toimintaa jouduin tukemaan lainaamalla sille 42 000 euroa Suomen linja ry:n kautta.
Vaalien jälkeen jouduin rahoittamaan kampanjaa omista varoistani vielä 38 000 eurolla. Kun valitsijayhdistys ei voinut enää harjoittaa varainhankintaa, lainasin Suomen linja ry:n kautta rahat puolueelle ja siirsin ne edelleen valitsijayhdistykselle. Kun puolue voi harjoittaa varainhankintaa, nämä varat on mahdollista ehkä joskus saada takaisin. Ajatukseni oli ja on, että voisin itse olla mukana tällaisessa varainhankinnassa.
On kohtuullista, että puolue edes tämän lainajärjestelyn ja myöhemmän varainhankinnan kautta kantaa omaa vastuutaan kampanjan rahoittamisesta, kun sen vastuulla ollut kannattajakorttikeräys aiheutti ehdokkaalle ja hänen tukijoilleen tuntuvat menot.
Mainittakoon, että jouduin lainaamaan vielä helmikuun lopulla puolueelle 4800 euroa kannattajakorttikeräykseen liittyneiden ja perintään menossa olleiden puolueen laskujen maksamiseen.
Minulla on puolueelta huomattavat kiistattomat saatavat. Osa niistä johtuu siitä, että puolue ei ole tilittänyt maksuja niistä mukeista ja kirjoista, jotka se otti myytäväkseen.
Kattelukselta ja Kilpeläiseltä odotetaan edelleen selvitystä vaaliliitteiden rahoituksesta. He niitä erityisesti halusivat käyttää. Valitsijayhdistys oli vastahakoinen ja pani ehdoksi sen, että vähintään puolet niistä saadaan rahoitetuksi ulkopuolisella tuella. Yhden vielä maksamatta olevan suurehkon laskun hoitamiseksi tarvitaan kipeästi kaikki nämä varat.
Mitään laitonta ei Kansalaispuolueen talouden suhteen ole tapahtunut. Valitsijayhdistys jättää vaalirahoitusilmoituksen määräaikaan mennessä.
Eilen tehdyt erottamispäätökset ovat laittomia. Ne tehtiin laittomasti järjestetyssä kokouksessa Perusteita erottamispäätöksille ei ollut. Ne tehtiin lisäksi ilman lain edellyttämää kuulemista.
Edellä kerrotuista maksujärjestelyistä informoin Kilpeläistä aikanaan sähköpostitse. Tuolloin hän ei esittänyt niihin liittyviä vastaväitteitä.
Eilen esittämillään järjettömillä syytöksillä Kattelus, Kilpeläinen ja Komsi pyrkivät siirtämään huomion sivuun omaan toimintaansa liittyneistä räikeistä laittomuuksista. Pakoon he eivät kuitenkaan niitä pääse. Helsingin käräjäoikeus saa pian käsiteltäväkseen uusia moitekanteita. Harkitsen myös mahdollisuutta saattaa heidät rikosoikeudelliseen ja vahingonkorvausvastuuseen.
Käräjäoikeuden tulevat ratkaisut ovat periaatteellisesti hyvin merkittäviä. Kysymys on siitä, että puolueidenkin tulee toimia maan lakeja ja omia sääntöjään noudattaen.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/251753-meneillaan-on-laiton-kaappausyritys
Asiaihmiset ovat taas povaamassa loppua Paavon ja Paavon puolueen osalle. Samat asiaihmiset uskoivat ennen ensimmäistä Jytkyä, ettei sutkauttelevasta Soinista ja Soinin puolueesta voi koskaan tulla mitään. Näinhän se maailma menee. Historiattomat ihmiset lukevat Suomen sosialisten lehdistön tuutista viimeisimmän lööpin ja pitävät sitä totuutena.
Maailmassa kuitenkin hallitsevat muut voimat kuin asiaihmisten uskomukset. Maailmassa hallitsee todellisuus. Se todellisuus sanoo, että jos ei Juha Sipilä onnistu Sotessa -- tai sen kepulipuolessa eli maakuntauudistuksessa --, on hänen aika mennä. Silloin Paavon osakkeiden arvo nousee. Jos onnistuu, Paavo jää rannalle. Paavon uusimman tempun johdosta Juha tulee jokatapauksessa käyttämään jatkossa enemmän aikaa Paavoon ja vähemmän Soteen.
Myös Suomen sosialistinen lehdistö puhuu nyt yhtä paljon Paavosta kuin Sotesta. Sekin on Paavolle iso voitto. Hän on hyvä pelaaja. Poliitikolle esilläoleminen on tärkein asia kaikista. Jussi Halla-aho valittelee, miksei hänestä ja hänen puolueestaan puhuta mitään. Heillä on ollut tyrmääviä mielipiteitä Sotesta ja pykälänuudistusehdotuksia. Heistä puhuttiin viimeksi puolueen hajottua. Olisiko aika myös heidän tehdä jotain huomion arvoista? Muuten Paavo vie tikkarin kokonaan.
QuoteKilpeläinen lähetti 31.1. kutsun puoluehallituksen perjantaina 2.2. myöhään illalla Ylöjärvellä pidettävään kokoukseen. Kutsu tuli siis päivää aikaisemmin kuin ilmoittauduin ehdolle Keskustan puheenjohtajan vaaliin.
Kokous oli järjestetty sääntöjen vastaisesti, mutta en kiistänyt sen päätösvaltaisuutta, kun uskoin, että päätökset tehdään asianmukaisesti.
Väyrysen juridisten väitteiden arviointi on melko hankalaa, koska hän ei ole kertonut mihin sääntöihin hän viittaa. Ainakaan kyseisen yhdistyksen säännöt eivät sisällä mitään kohtia hallituksen toiminnasta, esim. päätösvaltaisuudesta tai kokouskutsuista.
Yhdistyslakikaan ei säätele mitenkään yhdistyksen (mkl. puolueen) hallituksen työskentelyä, toisin kuin esim. osakeyhtiölaki, jossa on säädöksiä hallituksen päätösvaltaisuudesta ja kokoonkutsumisesta. Joissakin yhdistysoikeutta koskevissa kirjoissa esitetään suosituksena, että noudatettaisiin vastaavia menettelyjä, mutta ne suositukset ovat täysin vailla säädösperustaa, eli niillä ei ole mitään itsenäistä oikeusvoimaa.
Sen sijaan hallituksen tulee lain ja yhdistyksen sääntöjen puuttuessa itse järjestää toimintasa parhaaksi katsomallaan tavalla. Ristiriitojen välttämiseksi se on syytä tehdä kirjallisesti ja silloin hallituksen omia sisäisiä toimintasääntöjä yleensä kutsutaan
työjärjestykseksi.
Työjärjestyksen ei tarvitse olla julkinen ja aika harvat yhdistykset ainakaan yleisillä verkkosivuillaan sitä julkaisevat. Kansalaispuolueen sivuillakaan ei ole hallituksen työjärjestystä nähtävillä.
Näin usean yhdistyksen hallituksiin ja johtokuntiin kuuluvana Väykän väitteiden juridinen ja sääntötekninen puoli kiinnostavat, mutta niitä ei pysty analysoimaan ilman lähdeasiakirjoja. Niihin on varmasti viitattu moitekanteissa, joten niiden (julkinen asiakirja) julkaisua odotellessa. Suomessa ns. valtamediahan ei julkaise julkisia asiakirjoja sellaisenaan, vaan toimittajien tulkintoja niistä (pois lukien erittäin harvat poikkeukset, kuten Ylen MOT). Ehkäpä esim. MV-lehti laittaa Väykän moitekanteet jakoon, jotta selviää kumpi on oikeasti Terijoen hallitus Kansalaispuolueessa ja kumpi se oikea. Ilman lähdeaineistoja sitä on mahdoton sanoa.
Paavo lyö KKK-porukan ja sanoo viimeisen sanan, hullut kuvittelevat jymäyttävänsä Paavo Väyrystä! Itsetuhoisaa sakkia.
Quote from: Roope on 04.03.2018, 12:04:48
QuoteVäyrynen väläyttää Tutkain-lehdessä tulevaisuudensuunnitelmiaan: Siniset, persut ja keskusta yhteen
...
Valtiotieteellisen ylioppilaslehti Tutkaimen haastattelussa Väyrynen visioi uutta alkiolaista allianssia, joka kokoaisi keskustan, perussuomalaisten ja sinisten kannattajat yhteen.
Kansalaispuolue ja uuvatit ehkä sopisivat yhteen, koska ne ovat salaliittohenkisiä eikä kummankaan kannatus riitä mihinkään. Eri klikkien välinen selkään puukottaminen voisi ehkä toimia vetovoimatekijänä, joka kiinnostaisi niitä äänestäjiä, jotka kokevat politiikan lähinnä penkkiurheiluksi.
Quote from: Red_Blue on 04.03.2018, 13:52:45
...jotta selviää kumpi on oikeasti Terijoen hallitus Kansalaispuolueessa ja kumpi se oikea. Ilman lähdeaineistoja sitä on mahdoton sanoa.
Oikeus on jo kerran Väykän pyynnöstä kurittanut hulluttelijoita. Ei ole siis vaikea sanoa, että oikea on se jossa istuu Väykkä.
Saakohan nämä hulluttelijat venkuloinneistaan puhdasta käteistä, kun eihän ne kaikille hillotolppasille ministerinpaikkoja pysty antamaan?
Quote from: Alarik on 04.03.2018, 14:12:09
Quote from: Red_Blue on 04.03.2018, 13:52:45
...jotta selviää kumpi on oikeasti Terijoen hallitus Kansalaispuolueessa ja kumpi se oikea. Ilman lähdeaineistoja sitä on mahdoton sanoa.
Oikeus on jo kerran Väykän pyynnöstä kurittanut hulluttelijoita. Ei ole siis vaikea sanoa, että oikea on se jossa istuu Väykkä.
Täytäntöönpanokielto ei ole kuritus eli rangaistus. Sen määräämiselle on paljon alempi kynnys kuin jonkin päätöksen tuomitsemiselle pätemättömäksi. Käytännössä se tarkoittaa, että moitekanteen on tehnyt pätevä juristi, joka on osannut väittää täytäntöönpanokiellon määräämistä varten riittävät perusteet. Kiellon määräämisellä oikeus ei vielä ota kantaa ovatko perusteet oikeat tai onko ne näytetty toteen.
Quote from: Alarik on 04.03.2018, 14:12:09
Saakohan nämä hulluttelijat venkuloinneistaan puhdasta käteistä, kun eihän ne kaikille hillotolppasille ministerinpaikkoja pysty antamaan?
Tää on niin outo kokoonpano, että kyseessä voi olla vaikka Donetskin tasavallan yritys ulottaa lonkeronsa suomalaiseen politiikkaan.
Ehkä kuitenkin todennäköisintä on se, että jotkut ovat kännipäissään päättäneet vallata puolueen nyt kun se on ihan puoluerekisterissäkin. Varmaan se jotenkin alkaa kasvaa ja kukoistaa ilman ainokaista jäsentä, jolla on kannatustakin.
Väykkä tekisi viisaimmin jos se antaisi näiden urpojen pitää puolueensa, koska se olisi helpoin keino päästä niistä eroon ilman että oma maine ryvettyy niiden takia.
Gallupeissahan ei kansalaispuolueesta mainita mitään. Heidän kannatuksensa lienee ryhmässä muut. Kannatus lienee alle prosentin ja jos Väykkä on pois niin luokkaa 0.1%. En kyllä oivalla miksi sellaisella kannatuksella aletaan vielä puoluetta hajottamaan. Eihän koko puolueella ole menestymisen mahdollisuuksia, ainoastaan Väykkä saattaisi pääästä läpi vaaleissa. Muutoin kannatus jäänee alle 1000 jokaisessa vaalipiirissä.
Jos Kattelus, Komsi ja Kilpeläinen ovat Sipilän tai lestojen myyriä, annettuna tehtävänään Kapun hajottaminen, niinkuin loikkarit tekivät persuissa. Kaipa muutamakin osaa likaisen pelin.
Aluksi ajattelin, että Väyrysen erottaminen Kansalaispuolueesta on pelikirjan liike, jolla Väyrynen kykenee osallistumaan Keskustan puheenjohtajavaaliin eroamatta itse. Maksimaalinen julkisuus ja kaksinkertainen uhrin asema, bravo.
Ilmeisesti meneillään kuitenkin on oikeasti valtataistelu, mikä tosin olisi hämmentävää, sillä kyllähän Kansalaispuolueessa tiedetään, että koko puolueessa ja varsinkin sen mahdollisessa menestyksessä on kyse vain yhdestä kansalaisesta.
Tärkeintä on joka tapauksessa Väyrysen vaalikelpoisuus Keskustan puheenjohtajavaalissa, jotta Kokoomuksen ehdokas Juha Sipilä ei saa enää jatkaa maansa sipilöintiä.
Quote from: l'uomo normale on 04.03.2018, 15:42:10
Jos Kattelus, Komsi ja Kilpeläinen ovat Sipilän tai lestojen myyriä, annettuna tehtävänään Kapun hajottaminen, niinkuin loikkarit tekivät persuissa. Kaipa muutamakin osaa likaisen pelin.
Sen verta pitempään päähenkilö ollut politiikassa että voihan siellä olla muutakin takana.
Quote from: Uimakoulutettava on 04.03.2018, 16:57:43
Ilmeisesti meneillään kuitenkin on oikeasti valtataistelu, mikä tosin olisi hämmentävää, sillä kyllähän Kansalaispuolueessa tiedetään, että koko puolueessa ja varsinkin sen mahdollisessa menestyksessä on kyse vain yhdestä kansalaisesta.
Ylempänä on Väyrysen selostus (Golimarin viestissä lainaus) joka antaisi viitteitä siihenkin mahdolliseen vaihtoehtoon että ovat kääntäneet kassan ja ennaltaehkäisevästi, omasta mielestään, erottaneet Väyrysen.
Sipilä sai ennenaikaisen joululahjan, koska nyt "kansalaispuolue" ei kykene uhmaamaan Kepun asemia ilman Väyrystä. Väyrynen olisi voinut viedä useita kansanedustajapaikkoja Kepulta, nyt "puolue" vie tuskin yhtäkään. Noiden lento on lyhyempi kuin uuvattien...
Paavo järkkää tänään klo 14 tiedotustilaisuuden eduskuntaan paluustaan.
QuotePaavo Väyrynen kertoo pitävänsä tiedotustilaisuuden maanantaina kello 14 Helsingissä. Väyrynen aikoo tuolloin antaa lisätietoa siirtymisestään Euroopan parlamentista eduskuntaan.
Lisäksi Väyrynen kertoo valmistautumisestaan keskustapuolueen ensi kesän puoluekokoukseen.
Väyrysen mukaan tiedotustilaisuudessa on esillä myös "muita ajankohtaisia asioita".
Tiedotustilaisuudessa on mukana Seppo Hauta-aho.
Kansalaispuolue erotti lauantaina Väyrysen puolueen jäsenyydestä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vayrynen-palaamassa-eduskuntaan-pitaa-tiedotustilaisuuden-iltapaivalla/786832/
Ei ole vielä Soini Plokannut, että puolue erotti Paavon, mutta Timo erosi itse.
Hyvesignalointia odotellessa.
-i-
Tuollainen pomppiminen kahden parlamentin välillä fiilispohjalla ei voi olla oikein. Kyllä sen pitäisi olla joko tai.
https://areena.yle.fi/tv/suorat/yle-areena/1-4376086#autoplay=true
Paavo Väyrysen tiedotustilaisuus Yle Areenassa suorana klo 14 tänään eli ihan muutaman minuutin päästä.
Quote
Teen vakavan yrityksen nousta Keskustan johtoon
Viime päivinä on keskusteltu kiivaasti sote- ja maakuntauudistusten kohtalosta. Tähän liittyen on arvailtu sillä, aionko siirtyä Euroopan parlamentista eduskuntaan kaataakseni ne.
Olen hyvin tyytymätön uudistuksiin.
En halua kuitenkaan ryhtyä tukemaan uudistusten kaatamista. On parempi hyväksyä ne nyt meneillään olevan valmistelun pohjalta. Samalla on ryhdyttävä valmistelemaan niiden korjaamista heti uuden eduskuntakauden alussa.
Tukeni maakunta- ja sote-uudistuksen hyväksymiselle liittyy myös siihen, että aion tehdä vakavan yrityksen nousta Keskustan johtoon ensi kesän puoluekokouksessa. Eduskuntavaaleihin ei voida mennä sekasortoisissa oloissa.
En siis aio aikaistaa siirtymistäni Euroopan parlamentista eduskuntaan. Sen sijaan olen päätynyt lykkäämään sitä alkusyksyyn. Tähän on sekä käytännöllisiä että poliittisia syitä.
Kun ryhdyin valmistelemaan lähtöäni Euroopan parlamentista, koin ikävän yllätyksen. Avustajien lomat on voitava pitää ennen kauden päättymistä. Lisäksi on varauduttava Brysselissä työskentelevien avustajien siirtymäkorvausten maksamiseen. Jos jättäisin paikkani kesäkuun alussa, joutuisin toimimaan pitkään kokonaan ilman avustajia.
Toisaalta kansanedustajilla on paljon pidempi kesäloma kuin Euroopan parlamentin jäsenillä. Kun jatkan työtäni Euroopan parlamentissa eduskunnan syysistuntokauden alkuun, saan tehdä parlamentaarista työtäni neljä viikkoa kauemmin.
Kevätkaudella aion valmistautua huolellisesti Sotkamossa järjestettävään Keskustan puoluekokoukseen.
Osallistun huhtikuun lopulla Lahdessa pidettävään puoluevaltuuston kokoukseen. Siellä minulla on Keskustan europarlamentaarikkona läsnäolo- ja puheoikeus.
Loput: http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/251804-teen-vakavan-yrityksen-nousta-keskustan-johtoon
Mikko Kärnä kirjoittaa twitterissa:
QuoteVäyrynen antoi nyt laskujeni mukaan viidennen ajan eduskuntaan paluulleen. Menee se näinkin, mutta onneksi eduskunnan työjärjestys muuttuu tältä osin ensi kaudella ja paluusta on ilmoitettava 3 kuukautta ennen. Tässä tilanteessani voisi heikompi ihminen täristä.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/970632494335881218
Quote from: sivullinen. on 04.03.2018, 13:14:13
Asiaihmiset ovat taas povaamassa loppua Paavon ja Paavon puolueen osalle. Samat asiaihmiset uskoivat ennen ensimmäistä Jytkyä, ettei sutkauttelevasta Soinista ja Soinin puolueesta voi koskaan tulla mitään. Näinhän se maailma menee. Historiattomat ihmiset lukevat Suomen sosialisten lehdistön tuutista viimeisimmän lööpin ja pitävät sitä totuutena.
Maailmassa kuitenkin hallitsevat muut voimat kuin asiaihmisten uskomukset. Maailmassa hallitsee todellisuus. Se todellisuus sanoo, että jos ei Juha Sipilä onnistu Sotessa -- tai sen kepulipuolessa eli maakuntauudistuksessa --, on hänen aika mennä. Silloin Paavon osakkeiden arvo nousee. Jos onnistuu, Paavo jää rannalle. Paavon uusimman tempun johdosta Juha tulee jokatapauksessa käyttämään jatkossa enemmän aikaa Paavoon ja vähemmän Soteen.
Myös Suomen sosialistinen lehdistö puhuu nyt yhtä paljon Paavosta kuin Sotesta. Sekin on Paavolle iso voitto. Hän on hyvä pelaaja. Poliitikolle esilläoleminen on tärkein asia kaikista. Jussi Halla-aho valittelee, miksei hänestä ja hänen puolueestaan puhuta mitään. Heillä on ollut tyrmääviä mielipiteitä Sotesta ja pykälänuudistusehdotuksia. Heistä puhuttiin viimeksi puolueen hajottua. Olisiko aika myös heidän tehdä jotain huomion arvoista? Muuten Paavo vie tikkarin kokonaan.
Hohoijaa mitä hevonsontaa taas. Väyrykkä on jo pala poliittista historiaa, kuten Jabbakin. Persut ja Soini saavat kiittää Halmetta ja Halla-ahoa siitä että ovat poliittisella kartalla. Jos näistä toinen olisi mennyt eri puolueeseen niin Jabba olisi ehkä joku rividemari tai paikallispoliitikko. Kansalaispuolueella ei ole mitään annettavaa äänestäjille johtaa sitä kuka hyvänsä. Eikä ole koskaan ollutkaan. Väyrykkä voi olla piikkinä Sipilän perseessä mutta mitään sen kummempaa ei ukko saa enään aikaiseksi.
Minulle P.Väyrynen on epämiellyttävä, kukkoileva, omaa etuaan ajava, eläkkeelle pakotettava ukko.
Kirjoittakoon niitä kirjojaan ja ostakoon, ken tahtoo.
Väyrysen aika on ohi, ollut jo ajat sitten. Väyrynen on menneen maailman mies. Väyrysestä ei ikinä tule kepulaisten johtajaa. Se aika oli ja aika meni. Onneksi ei tullut presidentti Väykkää ikuisuus sitten.
Oikein Areenan aikaa tuolle vouhaajalle! Mies väisti kysymykset ja alkaa olla vain hupiukko.
Voi olla ihan oikeaakin sanottavaa mutta en jaksa lukea, en kuunnella. Kokemusta on ja siitä riittää kirjoitettavaa Kemijokisarjaa a`la Iijoki.
Mukikauppa ei sitten kannattanutkaan, eikä kirja mennyt kaupaksi sekään. Voi, Paavo, Paavo!
Väyrysellä on oma nostalgialisänsä Suomen politiikassa. Äänestäjien enemmistö on liian nuoria että muistaisivat aikaa jolloin Väyrynen ei vielä ollut politiikassa mukana.
Tämä on sitä taattua Väykän venkoilua!
Oli tiedotustilaisuus jossa hän visusti vältti antamasta mitään selventävää rahasotkuistaan vaan pyrki kääntämään huomion muualle.
Selkeästi näyttää siltä että Paavo on kenellekään ilmoittamatta tehnyt tilisiirtoja puolueen tappioksi.
Tämä on se musta aukko mistä Paavo haluaa vaieta.
Onko sitten Kilpeläisen&co kokous ollut laillinen? Ehkä ja ehkä ei. Kuitenkin Väyrysen koolle kutsuma kokous on vähintäänkin kyseenalainen.
Uskomatonta venkoilua on eduskuntaan tulo. Nyt Paavo haluaa tulla vasta akusyksyksystä koska näin pääse euroedustajana Kepun kokouksiin.
Paavon Sote-kanta on vähintäänkin mielenkiintoinen. Hän ei halua kaataa sitä vaan ainoastaan kritisoida sitä verisesti.
Paavo Messiaan uusi tuleminen on jo pitänyt tulla monesti tätä ennen. Luulen että tässä käy samoin kuin Jehovilla että Messiaan tulopäivää pitää siirtää jälleen kerran.
Poliittiset egotripit ovat kallista puuhaa. Tämän jälkeen kukaan ei rahoita Paavoa, ei edes Paavo itse.
Se kuka aivan tosissaan uskoo Paavon nousevan Kepun puheenjohtajaksi täytyy elää aikamoisessa kuplassa.
Vaikka Paavo käyttääkin tehokkaasti julkisuutta hyväkseen niin ei nämä viimeiset sotkut ole ainakaan lisänneet kannatusta. Keskustassa on oppositiota mutta eivät he Paavon taakse ryhmittäydy.
Mikä puolue asettaa Paavon ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa? Voi olla hyvinkin että sellaista puoluetta ei ole!
PS
Miksi Väyrynen nyt ilmoittaa että hän vakavasti pyrkii Kepun johtoon?
Eikö hän sitten ole aiemmin yrittänyt vakavasti?
Olisikohan kysymys siitä että Kansalaispuolue murenee alta pois niin ollaan jouduttu umpikujaan, josta ainoa poispääsy on saavuttaa Kepun puheenjohtajuus?
Käytännössä Väyrynen on poliittinen broileri jonka ainoa politiikan ulkopuolella oleva tehtävä on ollut pari vuotta Ylen toimittajana 60-luvun lopulla.
P.S 2.
Hatunnosto toimittajan kirjoitukselle. Muodollisesti hyvin asiallinen kirjoitus,
mutta rivien välistä kuuluu karmea nauru. Hyvä esimerkki siitä kuinka suggestiivisia kirjoituksia pitäisi laatia.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vayrynen-lykkaa-eduskuntaan-paluunsa-syksyyn--34teen-vakavan-yrityksen-nousta-keskustan-johtoon34-6.3.348528.44ff84f89a
Kepulla taitaa olla se ongelma, että puolueen johto on aika paljon uusliberaalimpi kuin jäsenistö ja jäsenistö on aika paljon uusliberaalimpi kuin äänestäjät. Kepu vuoti persuihin vuonna 2011, mutta sitten tuli Väyrynen auttamaan presidenttiehdokkuudellaan ja sysäsi puolueen takaisin nousuun. Nyt Paavo on taas jonkin aikaa kalastanut Halla-ahon apajilla. Teot eivät vastaa sanoja, mutta populismi puree. Ei yllättäisi, jos Paavo löytyisi Tiitisen listalta.
Ilmeisesti Paavo Väyrynen oli ainakin DDR:n kommunistipuolueen jonkinlaisella kontaktilistalla (kontaktliste) jo vuonna 1971: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000360871.html
Sieltä löytyy myös:
Rafael Paasio (demarien puheenjohtaja)
Mauno Koivisto (myöhemmin presidentti)
Paavo Lipponen (myöhemmin pääministeri)
Quote from: -PPT- on 05.03.2018, 16:50:26
Väyrysellä on oma nostalgialisänsä Suomen politiikassa. Äänestäjien enemmistö on liian nuoria että muistaisivat aikaa jolloin Väyrynen ei vielä ollut politiikassa mukana.
Itseasiassa suurin osa ei edes ollut vielä syntynyt silloin.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.03.2018, 16:14:08
...Kansalaispuolueella ei ole mitään annettavaa äänestäjille johtaa sitä kuka hyvänsä. Eikä ole koskaan ollutkaan. Väyrykkä voi olla piikkinä Sipilän perseessä mutta mitään sen kummempaa ei ukko saa enään aikaiseksi.
Yleisemmällä tasolla mietin täs....
Jos maahanmuuttokritiikistä olisi edes joskus tarkoitus saada "valtavirtaa", niin olisi päinvastoin pidettävä Väykkää ja kans.puol. hyvänä suuntana ja vähintään annettava toimintatilaa ja kannustettava muitakin mukaan kunhan asia edistyy.
Sen ymmärrän että mamuttavat puolueet kritisoidaan turhiksi.
Sitä en ymmärrä jos helvet*nmoisen maahanmuuttokriittisen kirjoittelun ja politikoinnin jälkeen, kun viimein joku/jotkut "Väykät" alkaa vähän kuin maahanmuuton kritiikin hyväksyviksi...niin miksi tässä kannattaisi alkaa runtata niitä kunnes ne taipuu takas suvakkipuolelle..? Eiks se ole helv*tin tyhmää ja kaiken vaivan hukkaan heittämistä?
Suvakkipuolella ne sietää toistensa turhatkin puolueet ja vaikka omalta kannalta huonot keulakuvapoliitikot toisissa suvakkipuolueissa. Ne laskee ettei ole heiltä pois jos kaikki ne erikoisuudet kerää yhteensä enemmän suvakkiasiaa edistäviä ääniä, kuin keräisi yksi jotenkuten kelvollinen esikuva.
Kaikki äänet lasketaan. Väykkä kerännee myös ääniä joita ei persut saa. Se edistäisi asiaamme. Onko asia tärkein vai mikä?
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Asiantuntija-Keskusta-voi-joutua-pohtimaan-V%C3%A4yrysen-asemaa-uudestaan/1118846?pwbi=f3cc39529a794ead90f8e5355e910d24 (5.3.2018)
QuoteAsiantuntija: Keskusta voi joutua pohtimaan Väyrysen asemaa uudestaan
Puheenjohtajavaaliin valmistautuva keskusta voi joutua pohtimaan Paavo Väyrysen asemaa uudestaan, jos tämän erottaminen kansalaispuolueesta varmistuu, sanoo yhdistysoikeuden asiantuntija Lauri Tarasti.
Väyrynen on ollut sekä keskustan että itse perustamansa kansalaispuolueen jäsen. Lauantaina kansalaispuolue repesi kahtia, kun puheenjohtaja Sami Kilpeläisen johtama siipi erotti Väyrysen kokouksessaan.
Väyrynen on aikonut ehdolle keskustan puheenjohtajavaaliin ensi kesänä. Keskustan puoluehallitus linjasi yksimielisesti viime kuussa, että Väyrynen ei voi pyrkiä puheenjohtajaksi, jos hän on myös kilpailevan puolueen jäsen.
– Keskustan säännöissä todetaan, että toisen puolueen jäsen ei voi pyrkiä keskustan puheenjohtajaksi. Jos Väyrynen erotetaan (kansalaispuolueesta), se este tietty putoaa pois ja keskustan pitää harkita uudestaan, mitä sitten tehdään, Tarasti sanoi STT:lle maanantaina.
Jo ennen viimeisimpiä käänteitä keskusta on valmistellut sääntömuutosta, joka estäisi Väyrysen vaalikelpoisuuden siinäkin tapauksessa, ettei hän enää kuuluisi toiseen puolueeseen.
Sillä on haluttu estää tilanne, jossa Väyrynen eroaisi kansalaispuolueesta juuri ennen keskustan puoluekokousta. Se olisi erikoista, mutta keskustan nykysäännöt eivät sitä kiellä.
– Sääntömuutos ehditään yhä tehdä puoluekokoukseen mennessä, jos asiassa toimitaan oikein, Tarasti sanoo.
On edelleen epäselvää, onko Väyrynen erotettu kansalaispuolueesta vai ei. Väyrysen mielestä lauantain kokouksessa uhmattiin Helsingin käräjäoikeuden viimeviikkoista päätöstä, jolla keskeytettiin puolueen hallituksen päätösten täytäntöönpano.
Oikeuden ratkaisu koski kokouksia joulukuussa ja helmikuussa, mutta Väyrysen mukaan lauantain kokous oli samalla tavoin laittomasti järjestetty.
Väyrysen kaikkein suurin heikkous kautta aikojen on se että hän on yksin ja kerää ympärilleen mitäänsanomattomia jees-miehiä. Nämä tilisiirrot ovat juuri sellainen veto johon hän lankesi aivan omaa sokeuttaan.
Koko himmeli mitä hän on rakentanut perustuu "brinkmanshipille", jossa ennemmin tai myöhemmin riski toteutuu, niin kuin nyt on käynyt.
Väyrysen kehonkieli kertoo väsyneestä yksinäisestä miehestä turvonneine silmineen.
Edes kesäteatterimiehen taidoilla tätä ei voi peittää.
Siitä huolimatta että vastustan kiivaasti liberaalia Kepua niin he ovat hyvin maltillisesti toimineet asiassa. Väyrynen on kaatunut omiin kengännauhoihinsa.
Kepun puoluekoneella ovat kaikki valtit käsissään. Sen sijaan Väyrysellä on ajolähtö.
On se aikamoinen sotku käydä pj -kampanjaa kun samalla on pahasti riitaisassa kilpailevassa puolueessa.
Hesarin teettämä kyselen, tiedän että "etelän meetia", mukaan Väyrysen kannatus on heikkoa.
Kysely tehtiin ennen Kapun jakaantumisesta, jonka jälkeen tilanne ei varmastikaan ole parantunut.
Quote"Väyrysläiset" kokoontuivat Oulussa - Paavo Väyrynen veivasi seminaarin varjolla kulut EU:n piikkiin
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803062200790824_pi.shtml
EU-rahoja ei voi käyttää puolueen toiminnan rahoittamiseen. Väyrynen ratkaisi ongelman pitämällä tauon kokousten välissä.
Riidan ytimessä on Väyrysen presidentinvaalien aikainen rahojensiirtely, mutta lisäesimerkkinä moitittavasta toiminnasta kansalaispuolueen johto nosti esiin sen, että Väyrynen järjesti viime lauantaina Oulussa EU:n varoilla EU-seminaarin ja sen yhteyteen oululaishotelli Lasaretissa kokouksen, jota "väyrysläiset" kutsuvat puolueen vuosikokoukseksi.
Väyrynen tähdentää Iltalehdelle, että EU-seminaari ja kansalaispuolueen vuosikokous olivat erillisiä tapahtumia, kuten EU edellyttää, jotta seminaarikulut voidaan kattaa poliittiseen toimintaan tarkoitetusta määrärahasta.
- Niitä rahoja ei ole luvallista käyttää puolueen toiminnan rahoittamiseen. Puolueen tilaisuuksien kanssa voidaan järjestää samoihin aikoihin samassa paikassa tilaisuuksia, mutta niiden pitää olla erillisiä, kuten tässäkin tapauksessa oli.
Väyrynen kiisti Helsingin Sanomille, että seminaarin tarkoituksena olisi ollut saada vuosikokoukseen väkeä.
Väyrysen Iltalehdelle toimittamasta seminaariohjelmasta käy ilmi, että EU-seminaari päättyi lauantaina kello 11.30. Heti perään järjestettiin kansalaispuolueen vuosikokous, joka nuijittiin päätökseensä 11.50 eli vain 20 minuuttia seminaarin päättymisen jälkeen.
Olivatko tilaisuudet erillisiä, kun ne pidettiin peräjälkeen?
- Kyllä. Seminaari lopetettiin, tuli väliaika ja sen jälkeen aloitettiin kokous, Väyrynen vastaa.
Iltalehden haltuunsa saamista sähköpostiviesteistä piirtyy sellainen kuva, että Väyrynen rakensi kansalaispuolueen vuosikokouksen siltä pohjalta, että osallistujat voidaan kutsua paikalle EU:n varoilla - autolla, junalla tai lentäen.
- Kohtuullisia matkakuluja voitaisiin korvata parlamentin varoista. Lapissa asuville voidaan maksaa lentomatka, Väyrynen kirjoittaa viestissä, joka on kirjoitettu 7. helmikuuta ja osoitettu kansalaispuolueen asiantuntijajäsenille.
Toisessa, 19. helmikuuta lähetetyssä sähköpostiviestissä Väyrynen pyytää kansalaispuolueen asiantuntijajäseniä kertomaan majoitustarpeistaan seminaaria silmällä pitäen ja mainitsee, että seminaariin osallistuvien majoitus ja kohtuulliset matkakustannukset korvataan.
Jopa 60 000 euron määräraha
EU-seminaarin kokonaiskustannukset eivät ole vielä tiedossa, mutta Väyrysen mukaan ne ovat 1500 euron luokkaa.
- Paikalla oli parikymmentä henkilöä. Yhden yön hotellimajoitus, osa yöpyi muualla. Puolenkymmentä saattaa hakea kilometrikorvausta (20 senttiä/km), muut saavat korvauksen junalipuista, lentomatkaa ei korvata kenellekään.
Seminaarikulut maksetaan Väyrysen mukaan poliittiseen toimintaan tarkoitetuista määrärahoista.
- Jokaisella mepillä on vuositasolla noin 40 000 euron määräraha poliittiseen toimintaan. Jos varoja käyttää alkuvuodesta runsaammin, niin summa voi nousta vuositasolla jopa 60 000 euroon.
- Aivan parhaimpia ovat tietenkin tällaiset asiantuntijaseminaarit. Siitä voi rahoittaa myös painotuotteiden painamista tai muita tämän tyyppisiä kuluja.
Väyrynen piti kehumassaan EU-seminaarissa avauspuheenvuoron lisäksi kaksi luentoa.
Paavo se osaa pykälät. Paljonkohan näitä "seminaareja" järjestellään EU:ssa kaikkinensa?
Kansalaispuolue (ts. sen laillinen johto, Sami Kilpeläinen ja Piia Kattelus) pitää tänään tiedotustilaisuuden Väyrysen erottamiseen johtaneista tapahtumista sekä jatkosta. Kannattanee katsoa - tulee nimittäin suorana lähetyksenä ainakin IS:n sivuilta (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005594774.html).
Quote from: VäyrysPateOlen hyvin tyytymätön uudistuksiin.
En halua kuitenkaan ryhtyä tukemaan uudistusten kaatamista. On parempi hyväksyä ne nyt meneillään olevan valmistelun pohjalta. Samalla on ryhdyttävä valmistelemaan niiden korjaamista heti uuden eduskuntakauden alussa.
Tukeni maakunta- ja sote-uudistuksen hyväksymiselle liittyy myös siihen, että ...
Tuossa ei ole mitään järkeä, on tyytymätön mutta ei halua tukea kaatamista :o
Itse haluan kaiken kumoon: hallituksen, soten, maakunnat, EU:n, euron ... ainoat jotka haluan pystyyn niin muurit ja raja-aidat. Paavon asemassa tukisin kaiken em. kaatamista.
Paavo kannattaa kehitysavun nostamista 0.7 prosentin "tavoitteeseen" BKT:sta. En ymmärrä, miksi.
Quote from: trump on 07.03.2018, 16:40:50
Paavo kannattaa kehitysavun nostamista 0.7 prosentin "tavoitteeseen" BKT:sta. En ymmärrä, miksi.
Mitään hyvää perustelua moiselle näkemykselle ei ole olemassa. Siksi on se ja sama vaikka emme vastausta tiedäkään.
Kapun tiedotustilaisuus oli ja meni!
Mahdollisimman sekava ja onneton tilanne.
Kansalaispuolueen nimi on tarkoituksella täysin harhaanjohtava peittääkseen sen tosiasian että se säännoiltään tehtiin ainoastaan toimimaan Paavo Väyrysen poliittisena sorkkarautana.
Tilanne on ajautunut siihen että Väyrysen ja Kilpeläisen ryhmät tuhoavat toisiansa.
Puolueen säännöt ovat nimen "kansalaispuolue" irvikuva. Ennemminkin säännöt takaavat sen että kansalaisilla ole sanan sijaa vaan valtaa pitää "ajatollien neuvosto".
Väyrysen toimintaa on leimannut kostonhalu. Niin tässäkin tapauksessa tulee käymään.
Tämä kosto tarkoitta käytännössä sitä että Kansalaispuolueessa mukana olevien ei kannata haaveilla osallistumisesta eduskuntavaaleihin. Sekään ei ole varmaa että edes Väyrynen on ehdolla.
Huomasitteko muuten että Väyrysen oman kylän(tosin helsinkiläistynyt) poika Ville-Veikko Rantamaula arvosteli kovasanaisesti Väyrystä. Sukunimet Maula ja Rantamaula tulevat sieltä Keminmaan Maulan kylästä.
Anita Hirvosen sanoin: "De var kukku de". Tätä vitsiä ei ymmärrä kuin muutama varttuneempi hommalainen. Se oli Karin piirroksessa kun Kristiina Hautalan johtaman DeVa:n touhu tyssäsi.
Vanha ketku nousee jälleen tuhkista.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803072200795634_u0.shtml (7.3.2018)
QuoteOikeus päätti: Paavo Väyrysen erottaminen kansalaispuolueesta keskeytetään
Käräjäoikeus keskeyttää Paavo Väyrysen erottamisen kansalaispuolueesta.
Päätöksessään käräjäoikeus kertoo, että Paavo Väyrynen on vaatinut, että Kansalaispuolue r.p.:n hallituksen kokouksessa 3. maaliskuuta ja yhdistyksen vuosikokouksessa 3. maaliskuuta tehtyjen päätösten täytäntöönpano ensisijaisesti kielletään tai toissijaisesti päätösten täytäntöönpano määrätään keskeytettäväksi, kunnes käräjäoikeus on antanut asiassa ratkaisunsa.
Väyrynen on edelleen vaatinut, että yhdistyksen vuosikokouksessa tehdyn päätöksen täytäntöönpanon kieltämisen tai keskeyttämisen tehosteeksi asetetaan uhkasakko.
Käräjäoikeus oli määrännyt aikaisemmalla päätöksellään kansalaispuolueen hallituksen kokouksissa 21.12.-23.12.2017 ja 20.2.2018 tehtyjen päätösten täytäntöönpanon keskeytettäväksi, kunnes asia oli käräjäoikeudessa ratkaistu. Täytäntöönpanon keskeyttämisen kohteena olivat olleet muun muassa 20. helmikuuta pidetyssä hallituksen kokouksessa tehdyt päätökset jäsenten erottamisesta.
Väyrystä ei oltu kuultu
Kansalaispuolueen hallitus oli erottanut kokouksessaan 3.3.2018 Väyrysen puolueesta ilman, että hän oli ollut tietoinen erottamisprosessista tai sen perusteesta, taikka että häntä oli kuultu asiassa. Lisäksi hallituksen kokouksessa oli päätetty ottaa puolueeseen runsaasti uusia jäseniä, millä oli pyritty vaikuttamaan puoluekokouksen äänivaltasuhteisiin.
Hallituksen kokous oli kutsuttu koolle yhdistyslain vastaisesti ja sen päätökset olivat lain vastaisia. Hallituksen kokouksen päätöksillä yritettiin kiertää ja tehdä merkityksettömäksi Helsingin käräjäoikeuden aikaisemmin määräämä täytäntöönpanon keskeytys.
Kansalaispuolueen vuosikokous ei ollut ollut puolueen sääntöjen mukainen. Kokouskutsua ei ollut toimitettu jäsenille asianmukaisesti.
Yhdistyksen kokous 3. maaliskuuta oli ollut yhdistyslain ja tuomioistuimen määräyksen vastainen. Näin ollen kokouksessa tehdyt päätökset olivat mitättömiä tai vaihtoehtoisesti pätemättömiä.
(...)
Quote from: Emo on 07.03.2018, 16:45:11
Quote from: trump on 07.03.2018, 16:40:50
Paavo kannattaa kehitysavun nostamista 0.7 prosentin "tavoitteeseen" BKT:sta. En ymmärrä, miksi.
Mitään hyvää perustelua moiselle näkemykselle ei ole olemassa. Siksi on se ja sama vaikka emme vastausta tiedäkään.
Kannattaa nuivienkin noihin asioihin kiinnittää huomiota. Kehitysapu kaiketi on tullut jäädäkseen, eikä sen lakkauttamiselle ole laajempaa tukea, jossain määrin sen tarpeen itsekin ymmärrän. Kesäkuussa kirjoittelin asiasta näin:
Quote from: Nuivanlinna on 27.06.2017, 17:30:42
Vastuullinen maahanmuuttopolitiikka. Tähän voidaan kytkeä kolmannen maailman yhteistyömme, eli annammeko Kokoomus-vokstereille rahaa vai autammeko pakolaisleirien oloja samalla rahalla, kehitysapu vs. voksterit jne...
Tällainen asemointi voisi hyvinkin destruktoida mokutuskoneistoa ja monelle suurisuiselle ihmisoikeushipsterillekin tekisi hyvää vuoden ka-pesti jossain Afrikan perslävessä, olisipa ainakin sen aikaa kotinurkilta pois raakkumassa afgaanijätkien karkotuksille.
Väyrysen ka-ajatuksista en tiedä mitä pitävät sisällään.
Olen ymmärtänyt, että pakolaisleirit maksetaan eri budjetista kuin kehitysapu? Korjaa, jos olen väärässä.
Quote from: trump on 07.03.2018, 16:40:50
Paavo kannattaa kehitysavun nostamista 0.7 prosentin "tavoitteeseen" BKT:sta. En ymmärrä, miksi.
Paavo on itse sanonut televiisiossa, että siten estetään pakolaisuutta. Ratkaistaan ongelmat siellä missä ne tapahtuvat. Aika perus moku bullshit-bingoa toki. Tehotonta rahojen kaatamista kaivoon, jolla tuetaan korruptoituneita rakenteita auttamatta oikeasti ketään pitkällä aikavälillä. Luodaan ongelmaa, ei ratkaista sitä.
Quote from: trump on 07.03.2018, 19:01:28
Olen ymmärtänyt, että pakolaisleirit maksetaan eri budjetista kuin kehitysapu? Korjaa, jos olen väärässä.
Niin kai se on, pikemminkin eri momentilta, mutta kuitenkin samasta kirstusta.
Quote from: Nuivanlinna on 07.03.2018, 19:05:49
Quote from: trump on 07.03.2018, 19:01:28
Olen ymmärtänyt, että pakolaisleirit maksetaan eri budjetista kuin kehitysapu? Korjaa, jos olen väärässä.
Niin kai se on, pikemminkin eri momentilta, mutta kuitenkin samasta kirstusta.
Jos ei sisälly siihen 0.7% niin se on Paavolta populismia. Joku taisi ehdottaa, että turhapaikanhakijoiden kulutkin sisälletyttäisiin laskennalliseen "kehitysapuun". Tässä negatiivinenkin muutos olisi "kehitystä". Kehitysavun pitäisi kuitenkin olla tavoitteellista ja ellei positiivista kehitystä tapahdu, niin apu pois. Maailmalla voidaan saada aikaan positiivistakin kehitystä rahalla, mutta pitäisi olla mitattavissa oleva tulosvastuu.
Joka kerta kun Väyrys-saagassa tapahtuu jotain Väykälle positiivista, tunnen vahingoniloa.
Hienoa että vastuumediaa, kokkareita ja Kepun liberaalijohtoa vituttaa :D
Quote from: MW on 04.03.2018, 07:54:17
Quote from: Kova luu on 03.03.2018, 23:50:20
***
koska ympäristöasiat olivat muutenkin tuolloin 1970-1980 luvulla nousseet pinnalle yhteiskunnalliseen keskusteluun. Ja muistetaan että nykyinen Vasemmistoliittokin on ***
Ja mihin on vihreissä tultu: "Metsässä on anketa".
Syytingillä elävien kaupunkilaiskakaroiden fiilistelypuolue.
Cityvihreän prototyyppi Anni Sinnemäki järkyttyi, kun näki Kruununhaassa kanahaukan tappavan ja syövän variksen, mikä kuitenkin on petolinnun luontaista ja lajinomaista toimintaa hengissä pysymiseksi. Joskin ehkä keskellä pääkaupunkia hieman harvinaisempi näky.
Tyypillistä vain kuinka vieraantuneita todellisesta luonnosta kaupunkilaisvihreät (onko niitä muita) ovat.
(sorry, taisin eksyä vähän aiheesta)
Quote from: Emo on 07.03.2018, 15:49:33
Itse haluan kaiken kumoon: hallituksen, soten, maakunnat, EU:n, euron ... ainoat jotka haluan pystyyn niin muurit ja raja-aidat.
Paavo Väyrynen ei tietenkään ole koskaan ollut nuiva, vaikka jotkut nuivat ovat tahtoneet niin toiveikkaasti vaalipuheita kuunnellessa uskoa.
Tästä huolimatta Väyrynen on erinomainen elementti hallituksen kaatamisessa. Yksittäiset ongelmat eivät saa peittää näkyvistä Suomen pahinta ongelmaa, joka on maan myynnille, alueluovutuksille ja oman kansan kyykyttämiselle rakentuva sipilöintihallitus.
Quote from: Nuiva kansalainen on 03.03.2018, 11:54:57
Tämä alkaa oikeasti saamaan jo koomisia piirteitä. Väyrysen puheenjohtajaehdokkuus keskustassa torpataan toiseen puolueeseen kuulumisen vuoksi ja nyt Väyrynen erotetaan itse omasta puolueestaan osittain samasta syystä. ;D Pitääpä laittaa popparit tulemaan.
Lisätään vielä, että kansalaiset eivät voi liittyä kansalaispuolueeseen. Vain eliitti kelpaa.
Quote from: Emo on 07.03.2018, 15:49:33
Quote from: VäyrysPateOlen hyvin tyytymätön uudistuksiin.
En halua kuitenkaan ryhtyä tukemaan uudistusten kaatamista.
Tuossa ei ole mitään järkeä, on tyytymätön mutta ei halua tukea kaatamista :o
Itse haluan kaiken kumoon: hallituksen, soten, maakunnat, EU:n, euron ... ainoat jotka haluan pystyyn niin muurit ja raja-aidat. Paavon asemassa tukisin kaiken em. kaatamista.
Hienon muurin saisikin aikaan soteen ja hallintoportaitten lisäämiseen tuhlaantuvilla rahoilla. Kannatan hienoa muuria joka säästää rahaa, päivittäin säästyy ja paljon kunhan raja pysyy kiinni.
Väyrynen varmaankin aattelee kannatustaan keskustan puheenjohtajavaaleissa, kun ei tue kaatamista, oisiko siellä niin monelle tolppia luvassa että innolla odottelevat hallintoa kasvavaksi.
Quote from: Aksiooma on 05.03.2018, 14:09:28
Quote from: Väyrynen
Olen hyvin tyytymätön uudistuksiin.
En halua kuitenkaan ryhtyä tukemaan uudistusten kaatamista.
En ole puolesta tai vastaan, vaan juuri päinvastoin.
Quote from: f-35fan on 07.03.2018, 18:07:22Puolueen säännöt ovat nimen "kansalaispuolue" irvikuva. Ennemminkin säännöt takaavat sen että kansalaisilla ole sanan sijaa vaan valtaa pitää "ajatollien neuvosto".
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2018, 19:02:12Lisätään vielä, että kansalaiset eivät voi liittyä kansalaispuolueeseen. Vain eliitti kelpaa.
Kilpeläinen ja Kattelus tekivät kyllä tiedotustilaisuudessa selväksi, että
he haluaisivat uudistaa sääntöjä siten, että kuka tahansa voi liittyä aidoksi jäseneksi, ja että tuollainen "kahden kerroksen" jäsenten systeemi poistettaisiin (mutta tietysti sääntömuutoksiin tarvitaan ensin valmistelemista ja sitten yleiskokouksen päätös; eihän hallitus tuollaisia omin nokkineen voi tehdä). Helmikuussa aiheesta järjestettiin kannattajajäsenille osoitettu kyselykin, jossa näiltä kysyttiin, ovatko he tyytyväisiä nykyisiin vaikutusmahdollisuuksiinsa, vai haluaisivatko he päästä jäseniksi, jotka sitä kautta virallisestikin pääsevät vaikuttamaan henkilövalintoihin ja poliittisiin linjavalintoihin. Arvelisin, että sen viesti oli selvä. Nykyisen puoluejohdon toiminnan - jos se vain saa mahdollisuuden jatkua - myötä puolue on siis pääsemässä irti noista lähinnä Väykän omaa etua ajavista oudoista sääntöviritelmistä.
Quote from: Alligaattori on 08.03.2018, 19:23:04
Quote from: Emo on 07.03.2018, 15:49:33
Quote from: VäyrysPateOlen hyvin tyytymätön uudistuksiin.
En halua kuitenkaan ryhtyä tukemaan uudistusten kaatamista.
Tuossa ei ole mitään järkeä, on tyytymätön mutta ei halua tukea kaatamista :o
Itse haluan kaiken kumoon: hallituksen, soten, maakunnat, EU:n, euron ... ainoat jotka haluan pystyyn niin muurit ja raja-aidat. Paavon asemassa tukisin kaiken em. kaatamista.
Hienon muurin saisikin aikaan soteen ja hallintoportaitten lisäämiseen tuhlaantuvilla rahoilla. Kannatan hienoa muuria joka säästää rahaa, päivittäin säästyy ja paljon kunhan raja pysyy kiinni.
Väyrynen varmaankin aattelee kannatustaan keskustan puheenjohtajavaaleissa, kun ei tue kaatamista, oisiko siellä niin monelle tolppia luvassa että innolla odottelevat hallintoa kasvavaksi.
Itse asiassa koko sote tarvitaan vain haittamaahanmuuton aiheuttamien sosiaali- ja terveyspalvelujen paisumisen takia. Jos rajat olisivat olleet kiinni, mitään sotea ei tarvittaisi.
Väyrysläisten uudessa hallituksessa näyttää istuvan Akseli Erkkilä.
Kirjoitinkin hänestä tänne joskus. Joskus eurovaalien tietämillä hän oli nuori lappilainen perussuomalainen, jolla oli oikein järkeviä ajatuksia. Harmillista, että hänellä ei maltti riittänyt vaan hän on ajanut itsensä jonkinlaiseksi poliittiseksi sakaksi. Lähdettyään perussuomalaista hän on ollut ainakin kommunistisvaikutteisen Itsenäisyyspuolueen, jonkin oman kansallismielisen viritelmän (olikohan Siniristi) ja nyt Väyrysen puolueen jäsen. Tuskin hän Väyrysen henkilökohtaista etua ajavasta puolueestakaan kotia löytää.
https://demokraatti.fi/vayrynen-puolustautuu-raivokkaasti-haukkuu-niin-kaksi-puoluettaan-kuin-mediankin/ (11.3.2018)
QuoteVäyrynen puolustautuu raivokkaasti – haukkuu niin kaksi puoluettaan kuin mediankin
Kansalaispuolueen perustaja, keskustan europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ei ole tyytyväinen median, kansalaispuolueen kolmikon eikä keskustan toimintaan.
Hän ihmettelee tiedotteessaan, miksi kansalaispuolueen hallituksen johtoon "tilapäisesti presidentinvaalien ajaksi" nostetun kolmikon annetaan esiintyä yhä puolueen virallisina edustajina.
Väyrysen mukaan Piia Kattelus, Sami Kilpeläinen ja Tuula Komsi ryhtyivät laittomaan vallankaappaukseen.
– Kansalaispuolueen tapahtumista on syntynyt hyvin virheellinen käsitys. Kolmikon kaappausyritystä ja siihen liittyneitä laittomuuksia ei ole tuotu juuri lainkaan esille, Väyrynen arvostelee tiedotteessaan.
Media ei saa häneltä synninpäästöä.
– Helposti media on nielaissut myös järjettömät syytökset, että olisin syyllistynyt taloudellisiin väärinkäytöksiin ja rikoksiin, poliisille tutkintapyynnön jättänyt Väyrynen ihmettelee.
Murheelliseksi hän kuvailee tilannetta kansanvallan ja laillisuuden kannalta myös keskustassa.
– Keskustan johtoon on noussut ryhmittymä, joka pyrkii estämään jopa keskustelun puolueen linjasta ja tulevaisuudesta. Olen keskustan jäsen. Sääntöjen vastaisesti puolueen nykyjohto pyrkii estämään ehdokkuuteni Sotkamon puoluekokouksen puheenjohtajanvaalissa.
Väyrysen mielestä puolue on pistänyt vireille "peräti omituisen ja oikeudellisessa mielessä hyvin arveluttavan" sääntömuutoksen.
Keskustan kunniapuheenjohtajana Väyrysellä on sääntöjen mukaan läsnäolo-oikeus puoluehallituksen kokouksissa.
– Tätä oikeutta en ole kuitenkaan halunnut käyttää. Euroopan parlamentin jäsenenä minulla on läsnäolo- ja puheoikeus kevään puoluevaltuuston kokouksessa. Siihen aion osallistua, hän painottaa.
(...)
QuoteMielivaltaa ja laittomuuksia
Paavo Väyrynen
Poliittisten puolueiden tulisi toimia esimerkillisesti kansanvallan ja laillisuuden tyyssijoina. Median puolestaan tulisi neljäntenä valtiomahtina ja vallan vahtikoirana puuttua erityisesti niissä esille tuleviin vallan väärinkäytöksiin ja laittomuuksiin. Viimeaikaiset kokemukset osoittavat, kuinka kaukana olemme tästä ihannetilasta.
Kansalaispuolueessa hallituksen johtoon presidentinvaalien ajaksi tilapäisesti nostetut kolme jäsentä – Piia Kattelus, Sami Kilpeläinen ja Tuula Komsi - ryhtyivät toteuttamaan laitonta vallankaappausta. Tarkoitus tietysti oli, että eduskuntaan tultuani palaan puolueen johtoon, ja se alkaa toimia sääntöjensä mukaisena parlamenttipuolueena. Kolmikko ryhtyi kuitenkin laittomia keinoja käyttäen muuttamaan sitä tavalliseksi joukkopuolueeksi, jota he itse johtaisivat.
Kansanvallan turvaamiseksi puolueeseen otettiin alkuvaiheessa perustajajäsenten rinnalle runsaat kolmekymmentä asiantuntijajäsentä. Heistä parisenkymmentä on osallistunut aktiiviseen toimintaan. Kannatusjäseniä on lähes kolme tuhatta.
Kolmikko ryhtyi järjestämään laittomia ja sääntöjen vastaisia hallituksen kokouksia, joilla pyrittiin vaikuttamaan vuosikokouksen äänivaltasuhteisiin.
Helmikuun 20. päivänä pidetyssä laittomasti kokoonkutsutussa hallituksen kokouksessa erotettiin laittomasti suuri joukko puolueen jäseniä.
Nostamani moitekanteen nojalla Helsingin käräjäoikeus määräsi 28.2. antamallaan ratkaisulla, että kokouksessa tehtyjen päätösten täytäntöönpano on keskeytettävä. Perusteluna olivat valituksen hyväksymisen todennäköisyys ja se, että erottamisilla pyrittiin vaikuttamaan vuosikokouksen äänivaltasuhteisiin
Täytäntöönpanokiellosta piittaamatta Oulussa pidettiin aamulla 3.3. samalla tavalla laittomasti koolle kutsuttu hallituksen kokous, jossa laittomia erottamisia jatkettiin ja otettiin uusia jäseniä. Näilläkin päätöksillä pyrittiin vaikuttamaan vuosikokouksen äänivaltasuhteisiin.
Iltapäivällä pidetyssä ja niinikään laittomasti kokoonkutsutussa vuosikokouksessa kolmikko valitutti itsensä puolueen johtoon vuodeksi eteenpäin eli eduskuntavaaleihin saakka. Lisäksi päätettiin ryhtyä uudistamaan sääntöjä siten, että Kansalaispuolueesta tulisi tavanomainen joukkopuolue. Kokoukseen osallistui vain kourallinen puolueen äänivaltaisia jäseniä.
Moitekanteen perusteella Helsingin käräjäoikeus päätti 7.3. määrätä näiden molempien kokousten päätösten täytäntöönpanon keskeytettäväksi.
Valtaosa Oulussa paikan päällä olleista puolueen jäsenistä kieltäytyi osallistumasta laittomasti järjestettyyn vuosikokoukseen. Me pidimme jo aamupäivällä kokouksen, jossa valittiin Seppo Hauta-ahon johtama väliaikainen hallitus. Puoluehallitusta täydennetään myöhemmässä jatkokokouksessa, jossa käsitellään myös muut vuosikokousasiat. Kokoukseen osallistui viisitoista jäsentä ja päätökset tehtiin yksimielisesti.
Oikeudellisessa mielessä tilanne on kaiken tapahtuneen jälkeen toistaiseksi hieman epäselvä. Se on kuitenkin varmaa, että puolueen jäsenten vakaan enemmistön tahto lopulta toteutuu.
Julkisuudessa Kansalaispuolueen tapahtumista on syntynyt hyvin virheellinen käsitys, vaikka tiedotusvälineille on annettu niistä kaikki oleelliset tiedot ja myös kopiot Helsingin käräjäoikeuden ratkaisuista. ( http://kansalaispuolue.fi/blogit/#blog-post-313 http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Pa_a_to_s_28.2.2018.pdf?992837 http://kansalaispuolue.fi/upload/File/skannaus_2018_3_7_15_30_48_806.pdf?678530 )
Kolmikon annetaan esiintyä mediassa edelleen puolueen virallisina edustajina, eikä heidän kaappausyritystään ja siihen liittyneitä laittomuuksia ole tuotu juuri lainkaan esille.
Helposti media on nielaissut myös järjettömät syytökset, että olisin syyllistynyt taloudellisiin väärinkäytöksiin ja rikoksiin. Poliisille jättämäni tutkintapyyntö kunnianloukkauksesta tai törkeästä kunnianloukkuksesta on jäänyt vaille huomiota, vaikka senkin teksti on toimitettu tiedotusvälineille. ( http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Tutkintapyynt%C3%B6.pdf?595976 http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Tutkinnanpyynn%C3%B6n_liite.pdf?939998 )
Murheellinen on tilanne kansanvallan ja laillisuuden kannalta myös Suomen Keskustassa.
Keskustan johtoon on noussut ryhmittymä, joka pyrkii estämään jopa keskustelun puolueen linjasta ja tulevaisuudesta.
Olen Keskustan jäsen. Sääntöjen vastaisesti puolueen nykyjohto pyrkii estämään ehdokkuuteni Sotkamon puoluekokouksen puheenjohtajanvaalissa.
Puolueen tilaaman asiantuntijalausunnon nojalla puoluehallitus päätti, että en ole vaalikelpoinen. Myöhemmin puolueen johto myönsi, että vaalikelpoisuudesta päättää puoluekokous. Se on joutunut myöntämään senkin, ettei vaalikelpoisuutta voida nykyisten sääntöjen perusteella evätä. Siksi on pantu vireille peräti omituinen ja oikeudellisessa mielessä hyvin arvelluttava sääntömuutos.
Keskustan kunniapuheenjohtajana minulla on sääntöjen mukaan läsnäolo-oikeus puoluehallituksen kokouksissa. Tätä oikeutta en ole kuitenkaan halunnut käyttää.
Euroopan parlamentin jäsenenä minulla on läsnäolo- ja puheoikeus kevään puoluevaltuuston kokouksessa. Siihen aion osallistua.
Euroopan parlamentin jäsenillä on ollut oikeus käyttää puheenvuoroja piirikokouksissa. Aion osallistua mahdollisimman moneen. Niissä on mahdollista keskustella asioista, kun mukana ovat puolueen johdon edustajat ja maakunnan kansanedustajat.
Piirikokouksissa yleensä esittäytyvät puoluekokouksessa johtotehtäviin ehdolla olevat. Paneelikeskustelujakin on järjestetty.
Suomenmaasta luin, että minulta pyritään eväämään yhdenvertainen mahdollisuus osallistua piirikokouksiin.
Keskustan tilanne on surkea. Kansanvaltaan olennaisesti kuuluva avoin keskustelu puolueen tilasta ja tulevaisuudesta pyritään estämään jopa sääntöjen vastaisiin menettelyihin ja laittomuuksiin turvautuen.
Vallan vahtikoira ja neljäs valtiomahti laiminlyö tehtäviään. Julkisuudessa puolueen nykyjohdon toimintaa ja suunnitelmia on käsitelty myötäsukaisesti. Vallan väärinkäytöksiin, sääntörikkomuksiin ja suoranaisiin laittomuuksiin ei haluta puuttua.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/252095-mielivaltaa-ja-laittomuuksia
Quote from: ismolento on 09.03.2018, 10:45:50
Itse asiassa koko sote tarvitaan vain haittamaahanmuuton aiheuttamien sosiaali- ja terveyspalvelujen paisumisen takia. Jos rajat olisivat olleet kiinni, mitään sotea ei tarvittaisi.
On sillä varmasti suuri merkitys, mutta olisi tainneet olemassa olevatkin lait riittää - toki kustannukset nousseet kuten ovat nousseetkin, vaikkei palvelut toimi - jos vain kunnat ja valtio olisi niitä noudattaneet. Kun mitään valvontaa ja rangaistuksia ei ole, silloin kun niitä rikkovat, niin eihän ne toimi. Ei nyt eikä tulevaisuudessa, riippumatta millainen sotku tulee. Tarvisi paitsi poliisin ja armeijan myös oikeuslaitoksen maahan.
Mutten tässä sikaa tunne, oletan vain ihan muualta ettei tuossakaan sitä tehdä.
Quote from: Alaric on 11.03.2018, 10:44:05
https://demokraatti.fi/vayrynen-puolustautuu-raivokkaasti-haukkuu-niin-kaksi-puoluettaan-kuin-mediankin/ (11.3.2018)
Tämä ei liene kaikista puolueettomin lähde :D
Mutta tuostakin tekstistä ilmenee että väyrynen saattaa olla liian älykäs kepulitouhuihin. :D
Muut kokee uhaksi ihan siksi. (Disclaimeri: En ole äänestänyt häntä, enkä muita kepuleita, enkä äänestä, suosikkipuolueet oli smp ja muutos, edellisen ryösti riviedustaja ja jälkimmäinen ei päässyt siivilleen.)
Toimittajat ovat kyllä käyneet Väyrysen kimppuun hampaat irvessä. Herää kysymys kuinka paljon "etelän media" oikein Väyrystä pelkää?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005600074.html
Pelkäsikö Paavo Väyrynen ex-puolueensa johdon reaktiota? "Puoluetta on ryhdytty kaappaamaan"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005599365.html
Kansalaispuolue: Väyrynen paljasti käänteentekevän suunnitelmansa epäreilulla hetkellä – "Se oli elämäni paras päivä"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005593240.html
HS: Kansalaisilta tyly tuomio Paavo Väyrysen puheenjohtajahaaveille – näin suhtautuvat keskustalaiset
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005591947.html
Kommentti: Väyrysen kurja kujanjuoksu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005590325.html
Kansalaispuolueen sekava lauantai: Toiminnantarkastaja lataa yhden asian Väyrysen tulevaisuudesta – "Leivättömän pöydän ääressä tavataan"
Näin sitä annetaan kansalaisille valmiiksi pureskellut mielipiteet pöytään.
Mediassa on ammateista eniten kaikentyyppisiä epäkohtia, väkivaltaa, salailua ja hyväksikäyttöä. Sekä aivan valtavasti valtaa. Näinpä ollen he tekevät kaikkensa, että kaikki sellaiset ihmiset jotka voisivat horjuttaa lasitaloa suolataan huolella kaikella sillä valtavalla oikeudettomalla vallalla mitä heillä on.
https://www.paavovayrynen.fi/2018/03/23/euroopan-unioniin-vai-pohjolan-yhteisoon-artikkeli-nordisk-kontakt-lehdessa-6
Väyrynen julkaisi blogissaan kirjoituksen vuodelta 1994,kirjoitus on melko pitkä, mutta kannattaa ehdottomasti lukea kokonaan. Tässä muutama nosto.
QuoteEpäilemättä voisimme EU:n jäsenenä huolehtia eduistamme paremmin kuin ETA:n kautta, mutta kyllä EU:n jäsenmaat syrjivät ja sortavat myös toisiaan.
Jäsenyys EU:ssa merkitsisi muun muassa sitä, että kansallinen kauppa- ja maatalouspolitiikkamme loppuisivat, ja niitä koskeva päätöksenteko siirtyisi unionille. Euroopan talous- ja rahaliiton toteutuessa menettäisimme oman rahapolitiikkamme. Näillä elintärkeillä aloilla vaikutusmahdollisuutemme vähenisivät ratkaisevalla tavalla. Tämä olisi suuri vahinko, sillä näillä politiikan lohkoilla meillä on erilaiset olosuhteet ja intressit kuin EU:n nykyisillä jäsenmailta.
...
Pohjolan yhteisön turvallisuusyhteistyö ylläpitäisi ja vahvistaisi koko Pohjois-Euroopan vakautta. Kun Suomi ja Ruotsi säilyttäisivät edelleen puolueettomuutensa – kun ne eivät olisi liittosuhteessa muihin valtioihin, ja kun niillä olisi itsenäinen puolustus – ei Venäjä kokisi sitä uhkaksi omalle turvallisuudelleen. Venäjä voisi luottaa siihen, että Suomi ja Ruotsi pyrkisivät pysyttäytymään sotien ja selkkausten ulkopuolella, eivätkä sallisi alueensa käyttämistä hyökkäystarkoitukseen.
...
Euroopan unionin kauppapolitiikka on määräytynyt suurten jäsenmaiden etujen mukaan.
Ennen muuta entisiä siirtomaita on haluttu suosia poistamalla arkojen alojen suojaa enemmän kuin mihin erityisesti Norjassa ja Suomessa on menty. EU-jäsenyys lisäisi näin ollen muun muassa tekstiili- ja vaatetusalan työttömyyttä näissä maissa.
Omaa tuotantoa – sekä omien raaka-aineiden hyödyntämistä että puolivalmisteiden ja lopputuotteiden valmistusta on suojattu tulleilla ja muilla kaupan esteinä. Kun Pohjolan tuotantorakenne on kapeampi, ovat monet suojatullit täällä alhaisemmat kuin EU:ssa. Niinpä pohjoismaiden liittyminen EU:iin nostaisi muun muassa elektroniikkateollisuuden komponenttien, monien kulutuselektroniikan tuotteiden ja autojen hintoja.
Jos Pohjola muodostaisi oman tulliunionin, voisimme mitoittaa tullit ja muun tuontisuojan omien etujemme pohjalta, Voisimme suojella omia arkoja alojamme. Voisimme luoda olosuhteet, joissa kansalaiset ja yritykset voisivat vapaasti ostaa sekä raaka-aineet, komponentit että lopputuotteet sieltä mistä niitä edullisimmin saa. Voisimme käydä esimerkiksi Japanin, Yhdysvaltain ja Venäjän kanssa kauppaneuvotteluja, joissa voisimme saada vastavuoroisia etuja sen vuoksi, että kohtelemme niitä paremmin kuin EU. Kun kauppapolitiikka olisi omissa käsissämme, voisimme päättää itse myös siitä, kuinka ja missä tahdissa poistamme kaupan esteitä itsemme ja toisaalta entisten sosialististen maiden ja kehitysmaiden väliltä.
...
Pohjolan yhteisön kansantaloudelliset edut tulevat vielä selvemmiksi, jos Euroopan talous- ja rahaliiton (Emu) kolmas vaihe toteutuu.
...
Älä käytä lainausten tekemiseen boldausta, vaan quotea (puhekuplan näköinen nappi viestikentän yläpuolella). Fiksattu.
Minua ihmetyttää lähinnä se, että miten kummassa Väyrynen oikein ajattelee että jos Suomi ei olisi liittynyt EU:hun niin Ruotsikaan ei olisi liittynyt. Kyllä nyt Väyrysellä on liian suuret luulot sen suhteen kuinka paljon Suomen tekemiset Ruotsissa vaikuttaa.
Mitenkäs kummassa tuon logiigan mukaan Norja jossa kansanäänestys oli viimeisenä silti äänesti liittymistä vastaan?
Alkiolaista allianssia rakentamaanhttps://www.paavovayrynen.fi/2018/04/12/alkiolaista-allianssia-rakentamaan/
QuoteJos Keskusta menee vaaleihin nykylinjaa toteuttaen, edessä on väistämätön rökäletappio.
QuoteEdes luontainen vaatimattomuuteni ei estä minua toteamasta, että taidan olla jälleen ainoa, joka voisi puolueen pelastaa.
QuoteTällä hetkellä Kansalaispuolueella on kolme hallitusta, joista yksikään ei ole oikeustoimikelpoinen. Valtataistelu on johtanut oikeudenkäynteihin, jotka ovat halvaannuttaneet puolueen pitkäksi aikaa.
Tässä tilanteessa olen päättänyt erota Kansalaispuolueesta.
:D
Quote from: Emo on 12.04.2018, 17:02:20
Quote from: Paavo Väyrynen
Tässä tilanteessa olen päättänyt erota Kansalaispuolueesta.
:D
Korostin Emon postauksesta sen oleellisen.
Maikkarin uutisten mukaan Paavo on nyt vapaa muista kytköksistä ja voi täysillä keskittyä Keskustan puheenjohtajakisaan...
Vapise Sipilä!
-i-
Joskus voi ajatella olevansa tilanteessa, ettei Väyrynen voisi kusettaa enemmän. Sitten Väyrynen kusettaa taas enemmän, kun hylkää itseään varten rakentamansa kansalaispuolueen ja yrittää taas Kepun johtoon. Hyvä luoja millainen ihmisen irvikuva tuo mies on... :facepalm:
Kuvittelenko minä vain, vai onko vallalla joku muoti-ilmiö erota perustamastaan puolueesta?
-i-
Quote from: Paavo ja Alkiolainen allianssi...Kommentoin tuoreeltaan, että Juhalla oli "vääränlainen joukkue ja huonot neuvonantajat".
Enemmistö eduskuntaryhmän ja puoluehallituksen jäsenistä halusi yhteistyötä sosialidemokraattien kanssa. Hallitukseen kuitenkin otettiin Kokoomus, joka pääsi avainasemaan, kun Keskustasta mukaan tuli vain sitä lähellä olevia liberaaleja.
...
Mielenkiintoinen kommentti. Jos noin oli, kepulaisenemmistö on kyllä kestänyt nurisematta paljon mestari Sipilän ohjauksessa.
Quote from: DuPont on 13.04.2018, 01:49:50
Joskus voi ajatella olevansa tilanteessa, ettei Väyrynen voisi kusettaa enemmän. Sitten Väyrynen kusettaa taas enemmän, kun hylkää itseään varten rakentamansa kansalaispuolueen ja yrittää taas Kepun johtoon. Hyvä luoja millainen ihmisen irvikuva tuo mies on... :facepalm:
Takerrut epäoleellisiin lillukan varsiin,joilla ei ole yhteiskunnallista merkitystä.
Asia sisältöön jos mennään, Väyrynen on enimmäkseen oikeassa: Väyrysen ehdotus, hallitus kepu-demarit, Siniset, tuskin olisi kyennyt mokuttamaan maahanmuuttopolitiikassa enempää kuin Orpon irvikuva kansallisesta-Kokoomus.
Quote from: Kulttuurirealisti on 13.04.2018, 22:33:39
Mielenkiintoinen kommentti. Jos noin oli, kepulaisenemmistö on kyllä kestänyt nurisematta paljon mestari Sipilän ohjauksessa.
Kyllähän jo puheenjohtajaksi valittu Mari Kiviniemi ja hänet valtaan nostanut klikki oli vähemmistöön kuuluvia ns. cityliberaaleja (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004737366.html). Nykyään kyseinen porukka on betonoinut asemansa puolueen johtotehtävissä, vaikka kenttä ja äänestäjät ovat enimmäkseen toista maata.
Quote
Kyllähän jo puheenjohtajaksi valittu Mari Kiviniemi ja hänet valtaan nostanut klikki oli vähemmistöön kuuluvia ns. cityliberaaleja (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004737366.html). Nykyään kyseinen porukka on betonoinut asemansa puolueen johtotehtävissä, vaikka kenttä ja äänestäjät ovat enimmäkseen toista maata.
Jotkut voisivat puhua jopa puolueen kaappaamisesta.
Väyrynen ei enää pyri keskustan puheenjohtajaksi:
[tweet]987308486433345536[/tweet]
Quote from: Jaakko Sivonen on 20.04.2018, 15:42:27
Väyrynen ei enää pyry keskustan puheenjohtajaksi:
Paavo aikoo jatkaa perustamassaan kansalaispuolueessa, josta hiljattain erosi? Öh?
Quote from: http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/254124-keskustan-vaihtoehdotAluksi puheenjohtaja Juha Sipilä ilmoitti olevansa valmis rehtiin kilpaan.
Sitten puoluehallitus päätti hankkimiensa maksettujen asiantuntijalausuntojen nojalla, että en ole vaalikelpoinen. Tällä perusteella järjestöväelle annettiin ohjeet, ettei minua voida ottaa mukaan panelikeskusteluihin. Keskustelu puolueen linjasta pyrittiin tyystin välttämään.
Puheenjohtaja ilmoitti kuitenkin julkisuuteen, että voisin olla ehdolla, jos eroaisin Kansalaispuolueesta.
Viime viikon torstaina kirjoitin blogin (Alkiolaista allianssia rakentamaan ), jossa ilmoitin päättäneeni erota Kansalaispuolueen jäsenyydestä. Tämän jälkeen arvelin voivani kiistatta olla ehdolla puolueen puheenjohtajaksi.
Seuraavana päivänä Seinäjoella järjestetyssä Etelä-Pohjanmaan piirikokouksessa kävi ilmi, että näin ei ole. Epävarmuus jatkuisi, eikä ehdokkaiden välisiä keskusteluja olisi mahdollista saada aikaan.
Eilen tapasin omasta aloitteestani Juha Sipilän. Kävimme avoimen ja rakentavan keskustelun.
Kerroin Juhalle, että kaiken tapahtuneen jälkeen en ole ehdolla puolueen puheenjohtajaksi. Vaihtoehtoni on jatkaa Kansalaispuolueessa.
Kerroin hänelle pohtineeni, olisiko löydettävissä jokin muu ratkaisu, jolla voisin saada riittävät takeet mahdollisuuksistani vaikuttaa Keskustan politiikkaan.
Kerroin, että voisin olla valmis harkitsemaan ehdokkuutta puoluevaltuuston puheenjohtajan tehtävään, jos valinta siirrettäisiin puoluekokoukselle. Pohjois-Pohjanmaan piiri on tehnyt tätä koskevan aloitteen.
Tämä ratkaisu saattaisi auttaa Keskustaa menestymään eduskuntavaaleissa. Luottamus puolueeseen voisi vahvistua perinteisen kannattajakunnan keskuudessa, ja mukaan voitaisiin saada niitä, jotka ovat tulleet alkiolaisen aatteen kannattajiksi Kansalaispuolueen kautta ja niitä, jotka tukivat minua presidentinvaaleissa.
Puoluehallitus, puoluevaltuusto ja puoluekokous voisivat niin halutessaan muuttaa sääntöjä ja saattaa ne uudistettuina voimaan jo Sotkamon kokouksessa.]Aluksi puheenjohtaja Juha Sipilä ilmoitti olevansa valmis rehtiin kilpaan.
Sitten puoluehallitus päätti hankkimiensa maksettujen asiantuntijalausuntojen nojalla, että en ole vaalikelpoinen. Tällä perusteella järjestöväelle annettiin ohjeet, ettei minua voida ottaa mukaan panelikeskusteluihin. Keskustelu puolueen linjasta pyrittiin tyystin välttämään.
Puheenjohtaja ilmoitti kuitenkin julkisuuteen, että voisin olla ehdolla, jos eroaisin Kansalaispuolueesta.
Viime viikon torstaina kirjoitin blogin (Alkiolaista allianssia rakentamaan ), jossa ilmoitin päättäneeni erota Kansalaispuolueen jäsenyydestä. Tämän jälkeen arvelin voivani kiistatta olla ehdolla puolueen puheenjohtajaksi.
Seuraavana päivänä Seinäjoella järjestetyssä Etelä-Pohjanmaan piirikokouksessa kävi ilmi, että näin ei ole. Epävarmuus jatkuisi, eikä ehdokkaiden välisiä keskusteluja olisi mahdollista saada aikaan.
Eilen tapasin omasta aloitteestani Juha Sipilän. Kävimme avoimen ja rakentavan keskustelun.
Kerroin Juhalle, että kaiken tapahtuneen jälkeen en ole ehdolla puolueen puheenjohtajaksi. Vaihtoehtoni on jatkaa Kansalaispuolueessa.
Kerroin hänelle pohtineeni, olisiko löydettävissä jokin muu ratkaisu, jolla voisin saada riittävät takeet mahdollisuuksistani vaikuttaa Keskustan politiikkaan.
Kerroin, että voisin olla valmis harkitsemaan ehdokkuutta puoluevaltuuston puheenjohtajan tehtävään, jos valinta siirrettäisiin puoluekokoukselle. Pohjois-Pohjanmaan piiri on tehnyt tätä koskevan aloitteen.
Tämä ratkaisu saattaisi auttaa Keskustaa menestymään eduskuntavaaleissa. Luottamus puolueeseen voisi vahvistua perinteisen kannattajakunnan keskuudessa, ja mukaan voitaisiin saada niitä, jotka ovat tulleet alkiolaisen aatteen kannattajiksi Kansalaispuolueen kautta ja niitä, jotka tukivat minua presidentinvaaleissa.
Puoluehallitus, puoluevaltuusto ja puoluekokous voisivat niin halutessaan muuttaa sääntöjä ja saattaa ne uudistettuina voimaan jo Sotkamon kokouksessa.
But wait! There's more to come ...
Quote from: Harhaoppinen on 14.04.2018, 12:21:33
Quote
Kyllähän jo puheenjohtajaksi valittu Mari Kiviniemi ja hänet valtaan nostanut klikki oli vähemmistöön kuuluvia ns. cityliberaaleja (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004737366.html). Nykyään kyseinen porukka on betonoinut asemansa puolueen johtotehtävissä, vaikka kenttä ja äänestäjät ovat enimmäkseen toista maata.
Jotkut voisivat puhua jopa puolueen kaappaamisesta.
Vaikuttaa olevan samaa piirrettä muissakin puolueissa, jäsenet ja äänestäjät aivan eri linjoilla kuin päättäjät. Ehkä virheet poikkeuksena, persuista ei oikein ota selvää kun eivät liiemmin vielä ole linjoja esitelleet jakautumisen jälkeen.
Nöyrtyykö Väyrynen aiempien suurten puheiden jälkeen palaamaan kepun eduskuntaryhmään? Miten käy soten?
Tiedotustilaisuus huomenna.
https://www.talouselama.fi/uutiset/kaikkonen-vayrysen-paluu-keskustan-eduskuntaryhmaan-ei-mahdotonta/6c639f5f-84e8-38a4-9bfa-49e1ceec0d8c (24.4.2018)
QuoteKaikkonen: Väyrysen paluu keskustan eduskuntaryhmään "ei mahdotonta"
Keskustan kunniapuheenjohtaja ilmoittaa taas seuraavista käänteistään. Ryhmäjohtaja Kaikkonen ehdottaa "pientä pelisääntökeskustelua".
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen ei pidä mahdottomana, että Euroopan parlamentin jäsen, puolueen kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen palaisi tänä keväänä eduskuntaan keskustan ryhmän jäseneksi.
"Eduskuntaryhmä asian päättää, jos Paavo haluaa ryhmään liittyä. Periaatteessa se on kyllä mahdollista, mutta puheenjohtajana haluaisin käydä hänen kanssaan ainakin pienen pelisääntökeskustelun ensin", Kaikkonen vastasi tiistaina kysymykseen Väyrysen mahdollisesta paluusta.
Väyrynen ilmoitti tiistaina pitävänsä keskiviikkona tiedotustilaisuuden. Sen aiheita ovat ainakin Euroopan unionin ja Paavo Väyrysen tulevaisuus.
Väyrynen luopui viime viikolla aikeestaan pyrkiä keskustan puheenjohtajaksi kesäkuussa Sotkamossa pidettävässä puoluekokouksessa. Tämä oli helpotus keskustajohtaja, pääministeri Juha Sipilälle, joka oli jo varautunut äänestykseen puoluekokouksessa.
(...)
Väyrynen hylkäsi kansalaispuolueen voidakseen pyrkiä keskustan puheenjohtajaksi. Siinä yhteydessä hän myös lupasi olla palaamatta eduskuntaan ennen kesäkuun lopussa pidettäviä äänestyksiä sosiaali- ja terveydenhuollon sekä maakuntahallinnon uudistuksista. Se lupaus tarkoitti, että eduskunnassa vain kuuden paikan enemmistöllä valtaa pitävällä Sipilän hallituksella oli yksi päänsärky vähemmän.
Nyt tilanne muuttuu, jos Väyrynen ilmoittaa palaavansa eduskuntaan ennen sote-äänestyksiä. Kokoomuksen sisällä sote- ja maakuntauudistus ovat jo aiheuttaneet murenemista, kun kansanedustaja Hjallis Harkimo erosi puolueesta ja Elina Lepomäki on ilmoittanut äänestävänsä uudistuksia vastaan. Väyrysen kanta uudistuksiin on kriittinen, kuten hänen suhtautumisensa Sipilän hallitukseen muutenkin.
(...)
Väyrynen ei suostunut tiistaina sanomaan yhtään mitään aikeistaan, vaan viritti jännitystä keskiviikkoon. "Huomenna info", hän vastasi Talouselämän kysymyksiin paluunsa ajankohdasta ja suhtautumisestaan sote- ja maakuntauudistuksiin.
"Katsotaan nyt ensin kuitenkin rauhassa, mikä liike Paavolla nyt on mielessä. Näitä käänteitä ollut tässä aika paljon", Kaikkonen viestitti.
Väyrysen paikalla eduskunnassa ja keskustan ryhmässä on vaalikauden alusta lähtien istunut lappilainen Mikko Kärnä Enontekiöltä. Hän on kohta kolme vuotta saanut työskennellä epätietoisena siitä, miten pitkään hänen pestinsä Arkadianmäellä kestää.
Kärnällä ei tiistaina ollut mitään tietoa siitä, mitä Väyrynen aikoo keskiviikkona tiedottaa. "Ehkä hän ilmoittaakin, ettei palaa ollenkaan eduskuntaan", Kärnä sanoi ilmeisesti leikillään, ja kieltäytyi kohteliaasti vastaamasta kysymyksiin siitä, miltä jatkuva epävarmuus tuntuu.
Myös Kaikkonen torjui kysymyksen siitä, miten reilua Väyrysen toiminta Kärnää kohtaan on ollut: "En suostu arvioimaan."
Väyrynen tiputti pommin: hän eroaa keskustasta! Puolueen linjan muuttaminen ei kuulemma onnistunut.
Lisäksi Väyrynen palaa kesäkuussa eduskuntaan ja aikoo ryhtyä johtamaan Kansalaispuolueen valmistautumista eduskuntavaaleihin ja Euroopan parlamentin vaaleihin.
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/254392-palaan-eduskuntaan-kesakuussa-luovun-keskustan-jasenyydesta
QuotePalaan eduskuntaan kesäkuussa, luovun Keskustan jäsenyydestä
Viime viikonloppu jää Suomen poliittiseen historiaan merkittävänä käännekohtana. Ilmeisesti se sinetöi minulle niin rakkaan Keskustan kuihtumisen pienpuolueeksi.
Viime viikonlopun jälkeen kukaan ei voi sanoa, ettenkö olisi tehnyt kaiken mahdollisen puolueen pelastamiseksi.
Kesän 2015 hallitusratkaisu osoitti, että vuoden 2011 vaalitappiosta ei ollut mitään opittu. Hallitus muodostettiin Kokoomuksen kanssa, ja Keskustasta mukaan tuli vain sitä lähellä olevia liberaaleja. Sanoin silloin tuoreeltaan, että Juha Sipilällä oli "vääränlainen joukkue ja huonot neuvonantajat". Sittemmin tämä käsitys on vahvistunut, myös viime viikon lopulla.
Olen kirjoituksissani ja kirjoissani kertonut, kuinka olen kesästä 2015 lähtien pyrkinyt kaikin voimin vaikuttamaan siihen, että Keskusta palaisi talonpoikaisille, alkiolaisille ja kekkoslaisille juurilleen.
Viimeiset yritykset kariutuivat viime viikon lopulla.
(...)
Paluuni olisi antanut mahdollisuuden vahvistaa luottamusta puolueeseen sen perinteisen kannattajakunnan keskuudessa. Puolue olisi saanut runsaasti uusia kannattajia niiden joukosta, jotka ovat tulleet alkiolaisen aatteen kannattajiksi Kansalaispuolueen kautta ja niiden keskuudesta, jotka tukivat minua presidentinvaaleissa.
Jos ratkaisuun olisi päästy, Keskustalla olisi ollut realistinen mahdollisuus tavoitella johtavan hallituspuolueen asemaa myös seuraavassa hallituksessa. Kun voimia ei saatu kootuksi, Keskusta kokee raskaan vaalitappion. Pahoin pelkään, että sen jälkeen puolue ei enää nouse suurten joukkoon.
(...)
Nyt on kaikki muuttunut tai muuttumassa.
Minulla ei ole enää mitään syytä edesauttaa sote- ja maakuntauudistuksen hyväksymistä etenkään sen jälkeen kun Keskusta jääräpäisesti jatkaa omaksumallaan uusliberaalilla linjalla. Sen vuoksi uudistus meni alusta pitäen vikaraiteille, eikä sen myöhemmästä korjaamisesta ole takeita.
Kansalaispuolueen tilannetta käsitellään parhaillaan Helsingin käräjäoikeudessa kokousten laillisuutta koskevien moitekanteiden pohjalta. Kokouksissa tehtyjen päätösten täytäntöönpano on käräjäoikeuden päätöksellä keskeytetty. Oikeudenkäynnit saattavat kestää pitkään.
Ilmeisesti Kansalaispuolueen tilanne kuitenkin selkiintyy lähiaikoina. Olen jättänyt tänään Etelä-Suomen aluehallintovirastolle uuden hakemuksen saada järjestää jäsenten vaatima ylimääräinen yleinen kokous. Edellinen hakemus jätettiin tutkimatta lähinnä sen vuoksi, että hallitukselle oli viraston mielestä varattu liian lyhyt aika kokouksen järjestämiseen. Uskon, että kokous on mahdollista saada aikaan toukokuun kuluessa.
Olen nyt päättänyt palata eduskuntaan alkuperäisen suunnitelmani mukaisesti kesäkuun alkupuolella. Muodostan oman eduskuntaryhmän. Toivon, että Kansalaispuolueen tilanne on siihen mennessä selkiytynyt siten, että se voisi olla Kansalaispuolueen eduskuntaryhmä.
Eduskuntaan palattuani ryhdyn välittömästi johtamaan Kansalaispuolueen valmistautumista eduskuntavaaleihin ja Euroopan parlamentin vaaleihin.
Oikeassahan Väyrynen on siinä mielessä että miksi kukaan kaupunkilaisliberaali jotain kepua äänestäisi kun on tarjolla kokoomus ja vihreät. Ryhtymällä liberaaleiksi kepu karkoittaa peruskannattajansa.
SOTE alkaa hiljakseen kaatua. Mahtaa Sipilää vituttaa kun ei ottanut kristillisiä mukaan hallitukseen ja RKP.n "moraali" olisi taipunut varmasti PerSujen kanssa samaan koalitioon. Juna meni jo. Tuskin pikkupuolueet enään tässä vaiheessa vaalikautta menevät Sipilän kelkkaan,toisaalta selkärangattomille kaikki on mahdollista.
Quote from: ejmantyla on 25.04.2018, 18:08:55
SOTE alkaa hiljakseen kaatua. Mahtaa Sipilää vituttaa kun ei ottanut kristillisiä mukaan hallitukseen ja RKP.n "moraali" olisi taipunut varmasti PerSujen kanssa samaan koalitioon. Juna meni jo. Tuskin pikkupuolueet enään tässä vaiheessa vaalikautta menevät Sipilän kelkkaan,toisaalta selkärangattomille kaikki on mahdollista.
Tosiaan:
QuoteVaasassa vieraillut pääministeri, keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä kommentoi yhteistyöhaluisia oppositiopuolueita.
Hän aikoo tavata oppositiopuolueita, jotta niiden edustajat äänestäisivät sote- ja maakuntauudistuksen puolesta.
Sipilä oli jo miettinyt, missä puolueissa olisi potentiaalisia äänestäjiä.
– Lähinnä kristillisdemokraateissa ja RKP:ssä voisi olla pohdintaa. Malli ei ole niin kaukana ajatuksista, joita heillä on, vaikka heillä on siinä kipupisteitä.
Sipilä aikoo tavata RKP:n puheenjohtajan Anna-Maja Henrikssonin.Tapaaminen tehdään Henrikssonin aloitteesta, ja asialista ei ole selvillä.
https://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/sipil%C3%A4-arvioi-n%C3%A4m%C3%A4-puolueet-voisivat-livet%C3%A4-hallituksen-kannalle-aikoo-tavata-anna-maja-henrikssonin-1.2605128
Paavon poliittinen hupinäytelmä jatkuu - ei päässyt takaisin kansalaispuolueeseensa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005656215.html)
QuoteKansalaispuolueen puheenjohtaja Sami Kilpeläisen ja varapuheenjohtaja Piia Katteluksen mukaan Väyrysen ilmoitus palata kansalaispuolueeseen ei ole Väyrysen päätettävissä oleva asia, sillä Väyrynen ei ole kansalaispuolueen jäsen, puolue kertoo tiedotteessaan.
– Väyrynen on erotettu puolueesta ja hän on vielä lisäksi itsekin eronnut ja sen julkisuudessa ilmoittanut. Väyrynen ei johda kansalaispuolueessa yhtään mitään, kansalaispuolueen puheenjohtaja Kilpeläinen sanoo puolueen tiedotteessa.
Mihin tarvitaan poliittista satiiria, kun poliitikot tekevät sen ihan itse? :D
Paavon pitäisi perustaa Paavon Puolue, joka tottelisi Paavoa, äänestäisi Paavoa ja levittäisi ilosanomaa Paavosta sekä tietysti valitsisi Paavon presidenttiehdokkaakseen. Muuta agendaa ei tarvittaisi. Uskoisin 5000 korttia löytyvän...
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.04.2018, 20:29:27
Paavon pitäisi perustaa Paavon Puolue, joka tottelisi Paavoa, äänestäisi Paavoa ja levittäisi ilosanomaa Paavosta sekä tietysti valitsisi Paavon presidenttiehdokkaakseen. Muuta agendaa ei tarvittaisi. Uskoisin 5000 korttia löytyvän...
Mutta entä sitten, kun Paavo erottaa Paavon Paavon puolueesta ja Paavo itsekin eroaa ja silti Paavo viikon päästä haluaa Paavoksi Paavon paikalle?
Paven tarinan juonenkäänteille eivät pärjää edes salkkarit tai kaunarit.
Vaikka en Väyrystä kannatakaan, niin pakko ihailla tuota tapaa, miten Paavo pyörittää mediaa ja muita puolueita. Väykkä on niin liukas hemmo, että v-mäisinkään toimittelija tai kilpailevan puolueen edustaja ei saa siitä mitään otetta :D
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.04.2018, 20:29:27
Paavon pitäisi perustaa Paavon Puolue, joka tottelisi Paavoa, äänestäisi Paavoa ja levittäisi ilosanomaa Paavosta sekä tietysti valitsisi Paavon presidenttiehdokkaakseen. Muuta agendaa ei tarvittaisi. Uskoisin 5000 korttia löytyvän...
Patrioottisen Aamunkoiton Allianssi Vapaudessa ja Oikeidessa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.04.2018, 20:29:27
Paavon pitäisi perustaa Paavon Puolue, joka tottelisi Paavoa, äänestäisi Paavoa ja levittäisi ilosanomaa Paavosta sekä tietysti valitsisi Paavon presidenttiehdokkaakseen. Muuta agendaa ei tarvittaisi. Uskoisin 5000 korttia löytyvän...
Surkuhupaisa näytelmä. Paavo on pateloginen tapaus.
Väyrynen palaa eduskuntaan 12.6. ja muodostaa oman eduskuntaryhmänsä.
https://www.paavovayrynen.fi/2018/05/04/ilon-ja-riemun-paiva/ (4.5.2018)
QuoteIlon ja riemun päivä
Eilen lähetin eduskunnan puhemiehelle ilmoituksen, että palaan 12.6. hoitamaan Euroopan parlamentin jäsenyyden vuoksi keskeytynyttä edustajantointani.
Paluuni eduskuntaan näytti aluksi hankalalta. Jos olisin eronnut ensin Euroopan parlamentista, olisi voinut syntyä tilanne, jossa paluuni ja sen ajankohta olisi saattanut olla epävarma.
Onneksi oli kuitenkin tarjolla toinen mahdollisuus. Paluuni eduskuntaan varmistuu ensin eilen antamani ilmoituksen perusteella. Tämän jälkeen Euroopan parlamentissa todetaan, että jäsenyyteni sen säädösten perusteella lakkautuu.
Jos kaikki sujuu suunnitellulla tavalla, Mirja Vehkaperä pääsee jo samana päivänä osallistumaan Euroopan parlamentin toimintaan ja hänen varaedustajansa eduskuntatyöhön.
Kesäkuun 12. on siis ilon ja riemun päivä. Pääsen taas mukaan kotimaan politiikkaan vaikuttamaan sekä Suomen ulko-, turvallisuus ja Eurooppa-politiikan linjaan että maamme sisäpolitiikan suuntaan.
Muodostan oman eduskuntaryhmän. Pyrin yhteistyöhön yli puoluerajojen niiden kansanedustajien kanssa, jotka ovat valmiit puolustamaan Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta, toteuttamaan hallittua maahanmuuttopolitiikkaa, toimimaan köyhyyden poistamiseksi ja vahvistamaan maaseudun ja maakuntien elinvoimaa.
Työ Euroopan parlamentissa on ollut antoisaa, mutta siihen on liittynyt myös ikäviä piirteitä.
Euroopan parlamentin federalistinen enemmistö ajaa unionin kehittämistä yhteisvastuulliseksi velkaunioniksi, sotilasliitoksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi, vaikka jäsenmaissa vastustus ylikansallista yhdentymistä vastaan on nykyään voimakasta. Parlamentin ilmapiirissä ei ole helppo toimia.
Ikävää on sekin, että parlamentin hallinnossakin on vallalla federalistinen henki, ja se kohtelee jäseniä puolueellisesti. Tämän olen saanut itse monta kertaa karvaasti kokea.
(...)
Quote from: Nuiva kansalainen on 25.04.2018, 22:22:31
Vaikka en Väyrystä kannatakaan, niin pakko ihailla tuota tapaa, miten Paavo pyörittää mediaa ja muita puolueita. Väykkä on niin liukas hemmo, että v-mäisinkään toimittelija tai kilpailevan puolueen edustaja ei saa siitä mitään otetta :D
Väyrynen kelpaa malliksi persuille, kuinka vähääkään ei tarvitse välittää siitä mitä puhutaan, miten solvataan, pilkataan tai mitä muut itsestä ajattelevat.
Katse tiukasti päämäärässä!! Sellainen on Paavo Väyrynen :D
Turhia anteeksipyytelyitä en ole myöskään Paavon suusta kuullut, liekö tuo pyytäisi anteeksi edes aiheesta, mutta sen tietää vain vaimo Vuokko Väyrynen, meille muille asia ei kuulukaan.
Hyvä Paavo! Näin sinut kolmisen viikkoa sitten pohjoissuomalaisen kaupungin kadulla, ja kun olit mennyt ohi sanoin nopeasti lapselleni että "tuossa meni Paavo Väyrynen"! Lapsi kääntyi kiinnostuneena katsomaan taakseen, olet julkkis jopa nykylapsillekin. Kannoit painavaa salkkua, ja jälkikäteen harmitti kun en tullut juttelemaan, mutta tilanne oli niin salamannopea ja hetkessä ohi, että olit jo etäällä kun vihdoin tajusin. No ehkä oli hyväkin etten tullut puhumaan, olisit myöhästynyt junasta tai jotain :D
Lisähöysteenä tälle Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805042200922803_pi.shtml) huomauttaa että SoTeMaKuKeKoSi on taas ottanut askeleen taaksepäin!
QuoteVäyrynen pääsee sittenkin äänestämään sotesta? Sosiaali- ja terveysvaliokunta otti kahden viikon aikalisän
Sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Krista Kiuru (sd) kertoi perjantaina eduskunnassa, että valiokunta on ottanut kahden viikon aikalisän sote-uudistukseen liittyvien lakien käsittelyssä.
- Hallituksen sisäisen kompromissin tuloksena kokonaisuudella on tietyt osat, joita on edellytetty tästä talosta ulos samaan aikaan. Olemme olettaneet, että juhannuksen jälkeisellä viikolla olisi ensimmäisen käsittelyn aika ja toinen käsittely olisi heinäkuun alussa, Kiuru haarukoi toimittajille.
Tämä tarkoittaisi sitä, että sote-lakeja ei saataisi nuijittua läpi hallituksen toivomassa aikataulussa.
[...]
Oman juonteensa asiaan tuo se, että Paavo Väyrynen aikoo palata eduskuntaan kesäkuun 12. päivä. Keskustan jäsenyydestä luopuva Väyrynen on ilmoittanut, että hänellä ei ole enää mitään syytä edesauttaa sote- ja maakuntauudistuksen hyväksymistä.
Jos Elina Lepomäki (kok), Liike Nyt -eduskuntaryhmän perustanut Harry Harkimo ja Väyrynen äänestävät sote-lakeja vastaan, niin hallituksella on lakipaketista äänestettäessä niukka kahden edustajan enemmistö.
Vanha ketku taisi saada puolueensa takaisin itselleen tai niin nuo ainakin kovasti väittävät.
https://www.kansalainen.fi/paavo-vayrynen-kansalaispuolueen-johtoon-puolueelle-eduskuntaryhma/ (4.6.2018)
QuotePaavo Väyrynen Kansalaispuolueen johtoon – puolueelle eduskuntaryhmä
Paavo Väyrynen palaa Kansalaispuolueen johtoon ja muodostaa puolueen eduskuntaryhmän.
Kansalaispuolue kertoo tiedotteessaan, että sen toiminta on ollut pitkään halvaantuneessa tilassa sen vuoksi, että sillä on ollut sisäisten kiistojen vuoksi kolme hallitusta, joista yksikään ei ole ollut oikeustoimikelpoinen.
Oulussa 3.3 järjestettyjen kahden vuosikokouksen lainvoimasta on ollut tähän saakka epätietoisuutta.
Sami Kilpeläisen ja Piia Katteluksen johdolla klo 16:15 alkaneen yleisen kokouksen laillisuutta vastaan on nostettu moitekanne, ja sen päätösten täytäntöönpano on käräjäoikeuden ratkaisulla keskeytetty.
Klo 11.30 pidettyä yleistä kokousta ei sen sijaan ole kolmen kuukauden määräajassa moitittu, joten sen päätökset ovat saaneet lainvoiman. Tiedotteen mukaan tämän kokouksen ajasta ja paikasta oli sovittu ennakkoon kaikille jäsenille lähetettyjen sähköpostiviestien välityksellä, ja siihen osallistui puolueen äänioikeutettujen jäsenten selkeä enemmistö.
Lainvoiman saaneessa kokouksessa Kansalaispuolueen hallitukseen valittiin Akseli Erkkilä, Seppo Hauta-aho ja Paavo Väyrynen.
Väyrynen puolueen johtoon
Kansalaispuolueen hallitus on tänään pitänyt kokouksen, jossa Seppo Hauta-aho pyysi eroa puheenjohtajan tehtävästä. Hänen tilalleen hallituksen ja samalla puolueen puheenjohtajaksi valittiin Paavo Väyrynen. Hauta-aho valittiin puoluesihteerin tehtävään.
Kansalaispuolueen tilanteen selkiintymisen ansiosta Paavo Väyrynen voi perustaa puolueen eduskuntaryhmän.
Tiedote julkaistu pdf:nä, sisältö käytännössä sama kuin yllä: http://kansalaispuolue.fi/upload/File/Tiedote_5.6.18.pdf?741468
Mitä veikkaatte, uusiiko Väyrynen paikkansa 2019? Veikkaan, että ei.
Ovelaa! Itse en edes tiedä mikä on moitekanne, mutta vanha kettu tuntee pykälät. Tämäkin kokous oli ajoitettu päivän tarkasti, jotta se saa taakseen lain voiman.
Quote– Kansalaispuolueen vuosiokokouksesta tuli 3. kesäkuuta kolme kuukautta. On käynyt ilmi, että voin muodostaa kansalaispuolueen eduskuntaryhmän, Väyrynen totesi tiedotustilaisuudessaan tiistaina Helsingissä.
Oulussa järjestettiin maaliskuussa kaksi kilpailevaa kansalaispuolueen kokoontumista, mutta vain toisesta valitettiin, joten sen kokouksen, johon Väyrynen osallistui, päätökset ovat hänen itsensä mukaan virallisesti voimassa.
Puolueen puheenjohtaja on Väyrynen ja puoluesihteeri Seppo Hauta-aho, jos Väyryseltä kysytään.
Väyrynen arvelee silti, että kansalaispuolueen kilpaileva puheenjohtaja Sami Kilpeläinen ja puolueen varapuheenjohtaja Piia Kattelus saattavat olla asiasta eri mieltä ja nostaa oikeusjutun myös toisen Oulussa 3.3. pidetyn kokouksen mitätöimiseksi. Mahdollisen oikeusjutun menestymiseen Väyrynen ei usko.
Mikään ei näillä näkymin estä Väyrystä suuntaamasta vahvasti kohti ensi vuoden vaaleja. Hän aikoo itse olla ehdolla sekä eduskuntaan että Euroopan parlamenttiin. Vaalipiiri on vielä eduskuntavaalien osalta hakusessa.
– Presidentivaalin tuloksen perusteella kansalaispuolueen on mahdollista saada 15-20 kansanedustajaa ja EU-parlamenttiin kaksi paikkaa, Väyrynen ennustaa.
https://demokraatti.fi/monia-kauhistuttaa-se-nakoala-paavo-vayrynen-uskoo-nostavansa-eduskuntaan-15-20-kansanedustajaa/ (https://demokraatti.fi/monia-kauhistuttaa-se-nakoala-paavo-vayrynen-uskoo-nostavansa-eduskuntaan-15-20-kansanedustajaa/)
Quote from: törö on 05.06.2018, 19:42:40
Quote
– Presidentivaalin tuloksen perusteella kansalaispuolueen on mahdollista saada 15-20 kansanedustajaa ja EU-parlamenttiin kaksi paikkaa, Väyrynen ennustaa.
https://demokraatti.fi/monia-kauhistuttaa-se-nakoala-paavo-vayrynen-uskoo-nostavansa-eduskuntaan-15-20-kansanedustajaa/ (https://demokraatti.fi/monia-kauhistuttaa-se-nakoala-paavo-vayrynen-uskoo-nostavansa-eduskuntaan-15-20-kansanedustajaa/)
Paavoa ei voi ainakaan optimismin puutteesta syyttää. Kova temppu jos onnistuu edes itse pääsemään läpi kansalaispuolueen listoilta eduskuntavaaleissa tai europarlamenttivaaleissa.
Ehkä tuossa Paavon 71 vuoden iässä voisi olla jo viisasta pohtia eläkepäiville siirtymistä.
Tulipa vaan mieleen, että koska Paavo ei ole enää kepuli, mutta palatessaan Eduskuntaan syrjäyttää yhden kepulin, se tarkoittaa hallitus -1 ja oppositio +1 kansanedustajapaikkaa.
Tilanne on nyt 105 - 94 jos Risikko on puhemiespöntössä. Paavon paluun jälkeen 104 - 95.
Seuraava luottamusäänestys kannattaa sitten ajoittaa ministerien työmatkojen aikaan.
-i-
Quote from: ikuturso on 07.06.2018, 14:57:07
Tulipa vaan mieleen, että koska Paavo ei ole enää kepuli, mutta palatessaan Eduskuntaan syrjäyttää yhden kepulin, se tarkoittaa hallitus -1 ja oppositio +1 kansanedustajapaikkaa.
Tilanne on nyt 105 - 94 jos Risikko on puhemiespöntössä. Paavon paluun jälkeen 104 - 95.
Seuraava luottamusäänestys kannattaa sitten ajoittaa ministerien työmatkojen aikaan.
-i-
Ei oppositio tahdo hallitusta kaataa kun vaarana uudet vaalit eli hommaa liiaksi oisi.
Ja Paavo tuli takaisin kuin väärä raha!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005716018.html
Quote from: IltapuluPaavo Väyrynen palasi eduskuntaan
Veteraanipolitiikko Paavo Väyrynen palasi tänään eduskuntaan.
Paavo Väyrysen paluun myötä eduskunnan jättää kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk).
Väyrynen on kutsunut paluunsa päivää "ilon päiväksi".
...
Väyrynen on kertonut olevansa oppositiossa myös opposition kanssa.
Keskustan entinen puheenjohtaja ja kunniapuheenjohtaja on nyt eronnut keskustasta, ja Väyrynen on sanonut perustavansa oman kansalaispuolueen eduskuntaryhmänsä. Väyrysellä ja kansalaispuolueella on oikeusprosessi meneillään siitä, kumpi kansalaispuolueen nimeä fraktio on virallinen kansalaispuolue.
...
Sote-äänet käy vähiin ennenkuin loppuu kokonaan.
Nyt on turvallinen olo, Paavo on palannut!
[tweet]1006492072684261376[/tweet]
;D
[tweet]1007263527596363776[/tweet]
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 14:25:01
Mitä veikkaatte, uusiiko Väyrynen paikkansa 2019? Veikkaan, että ei.
Pakko tähän todeta, että presidentinvaalien tulos ennakoi muuta. Väyrysen äänillä menisi joissain vaalipiireissä kaksikin ehdokasta läpi hätnäppää.
Quote
Pakko tähän todeta, että presidentinvaalien tulos ennakoi muuta. Väyrysen äänillä menisi joissain vaalipiireissä kaksikin ehdokasta läpi hätnäppää.
Oletko Erkkilä itse lähdössä ehdolle?
Quote from: Harhaoppinen on 17.06.2018, 20:21:46
Quote
Pakko tähän todeta, että presidentinvaalien tulos ennakoi muuta. Väyrysen äänillä menisi joissain vaalipiireissä kaksikin ehdokasta läpi hätnäppää.
Oletko Erkkilä itse lähdössä ehdolle?
Jos Paavo olisi Lapissa ehdolla, niin olisin mieluiten häntä tukemassa kaikin muin tavoin. Riippuu tietysti nyt puolueen tilasta, saadaanko nuo hajottajat järjestykseen ja miten listan saa kasaan.
Quote from: Akseli Erkkilä on 19.06.2018, 16:24:37
Riippuu tietysti nyt puolueen tilasta, saadaanko nuo hajottajat järjestykseen ja miten listan saa kasaan.
Kyllä se oli Paavo, joka heti presidentinvaalien jälkeen antoi rukkaset kansalaispuolueelle lähtemällä mieluummin kosiskelemaan keskustaa.
Quote from: Akseli Erkkilä on 17.06.2018, 00:40:23
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 14:25:01
Mitä veikkaatte, uusiiko Väyrynen paikkansa 2019? Veikkaan, että ei.
Pakko tähän todeta, että presidentinvaalien tulos ennakoi muuta. Väyrysen äänillä menisi joissain vaalipiireissä kaksikin ehdokasta läpi hätnäppää.
Ehdokkaita presidentinvaaleissa oli vain muutama. Itsekkin tunnen muutaman joka Paavoa äänesti niissä vaaleissa täysin protestiksi.
Vaikea nähdä että presidentinvaalien äänillä ja eduskuntavaalien äänillä olisi mitään yhteyttä keskenään.
Kova temppu jos Paavo Väyrynen pääsee miltään listalta läpi seuraavissa eduskuntavaaleissa. Toki en mikään selvinnäkijä ole niin kyseessä on pelkkä veikkaus.
Quote from: koojii on 20.06.2018, 22:19:34
Quote from: Akseli Erkkilä on 17.06.2018, 00:40:23
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 14:25:01
Mitä veikkaatte, uusiiko Väyrynen paikkansa 2019? Veikkaan, että ei.
Pakko tähän todeta, että presidentinvaalien tulos ennakoi muuta. Väyrysen äänillä menisi joissain vaalipiireissä kaksikin ehdokasta läpi hätnäppää.
Ehdokkaita presidentinvaaleissa oli vain muutama. Itsekkin tunnen muutaman joka Paavoa äänesti niissä vaaleissa täysin protestiksi.
Vaikea nähdä että presidentinvaalien äänillä ja eduskuntavaalien äänillä olisi mitään yhteyttä keskenään.
Kova temppu jos Paavo Väyrynen pääsee miltään listalta läpi seuraavissa eduskuntavaaleissa. Toki en mikään selvinnäkijä ole niin kyseessä on pelkkä veikkaus.
Eipä tietystikään kyse ole samoista vaaleista, mutta Väyrysen kannatuksessahan on jo parhaimmillaan yli 50% särkymävara ja toisaalta presidentinvaaleissa oli ääniä aidosti jaossa äärimmäisen vähän typerän "ei toista kierrosta"-asenteen vuoksi.
Quote from: koojii on 20.06.2018, 22:19:34
Quote from: Akseli Erkkilä on 17.06.2018, 00:40:23
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 14:25:01
Mitä veikkaatte, uusiiko Väyrynen paikkansa 2019? Veikkaan, että ei.
Pakko tähän todeta, että presidentinvaalien tulos ennakoi muuta. Väyrysen äänillä menisi joissain vaalipiireissä kaksikin ehdokasta läpi hätnäppää.
Ehdokkaita presidentinvaaleissa oli vain muutama. Itsekkin tunnen muutaman joka Paavoa äänesti niissä vaaleissa täysin protestiksi.
Vaikea nähdä että presidentinvaalien äänillä ja eduskuntavaalien äänillä olisi mitään yhteyttä keskenään.
Kova temppu jos Paavo Väyrynen pääsee miltään listalta läpi seuraavissa eduskuntavaaleissa. Toki en mikään selvinnäkijä ole niin kyseessä on pelkkä veikkaus.
Veikkaan että lapin jäärät äänestävät Väyrysen läpi kansanedustajaksi mutta muuten on vaikeaa.
Kansalaispuolue jää tussahdukseksi ja saa 0,1% äänistä.
Siniset saa yhden kansanedustajan läpi Uudeltamaalta jos Soini on siellä ehdolla ja Jussi Niiinistö on myös siellä ehdolla.
Voivat sitten molemmat loikata vuorotellen hillotolppaan vaikka suurlähettilääksi tai virkamieheksi ja päästää kolmanneksi jääneen kansanedustajaksi.
Toisaalta jos siniset saisi jotain aikaan eli esim. 80 kohtaisen turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman toteutettua niin sitten voisivat saada 5-10 kansanedustajaa lävitse koko maassa mutta eihän niiillä ole edes mitään yritystä vaan katsovat vierestä kun Mykkänen vätystelee ja odottelee että mitä Merkel ja Macron käskee ja sama asennehan se on Sipilällä ja Orpolla jotka ovat kaikki ihan jees-miehiä mitä Merkeliin tulee...
Terhon piipitykset on yhtä tyhjän kanssa kun kaikki on vain puhetta eikä mitään tapahdu vaikka on sovittu 80 kohtainen turvapaikkapoliittinen toimenpideohjelma jonka toteuttamista voisi vaatia sote-uudistuksen ehtona viimeistään nyt kuun Terhon asuntolaina on hiukan lyhentynyt...
Quote
Jos Paavo olisi Lapissa ehdolla, niin olisin mieluiten häntä tukemassa kaikin muin tavoin. Riippuu tietysti nyt puolueen tilasta, saadaanko nuo hajottajat järjestykseen ja miten listan saa kasaan.
Kerroppa puolueen jäsenenä onko kolmen k:n koplalla yhtään kannatusta jäsenten keskuudessa ja mihin arvelet heidän oikein pyrkivän.
Kun homma on selvinnyt saisitte fuusioida ipun ja kapun. Käsket vielä Väyrysen suostuttelemaan Keijo Korhosen ehdokkaaksi, niin johan alkaisi ääniä tulemaan :D.
Quote from: Harhaoppinen on 22.06.2018, 04:35:25
Quote
Jos Paavo olisi Lapissa ehdolla, niin olisin mieluiten häntä tukemassa kaikin muin tavoin. Riippuu tietysti nyt puolueen tilasta, saadaanko nuo hajottajat järjestykseen ja miten listan saa kasaan.
Kerroppa puolueen jäsenenä onko kolmen k:n koplalla yhtään kannatusta jäsenten keskuudessa ja mihin arvelet heidän oikein pyrkivän.
Kun homma on selvinnyt saisitte fuusioida ipun ja kapun. Käsket vielä Väyrysen suostuttelemaan Keijo Korhosen ehdokkaaksi, niin johan alkaisi ääniä tulemaan :D.
KKK:lla on noin 30 äänivaltaisen jäsenen joukosta itse kolmikon lisäksi kaksi tai kolme kaveria. Paavon "erottaminen", joka on siis edelleen toimeenpanokiellossa, tehtiin aivan yllättäen ilman mitään keskustelua jäsenten kanssa. Alkeellinen yritys. Ilmeisesti ovat keskenään kehuneet toisiaan niin paljon, että luulevat pärjäävänsä, kunhan vain on oma puolue. Eli samaa syndroomaa kuin kaikissa pienpuolueissa. Surkea tilanne, juuri kun Paavo sai hyvän pressanvaalikampanjan vedettyä minimiresurssein.
IPUn kanssa on yhteistyötä ollutkin kuntavaaleissa Väyrysellä.
Ja mitä KaPun vaalimenestykseen tulee, niin kyllähän se vähintään puoli vuotta ennen vaaleja pitää olla tuo riita selvä.
Taas vaihtui ryhmä.
QuoteKaupunginvaltuusto (https://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2018-007266/kvsto-2018-14/) merkitsee tiedoksi liitteenä 1 olevan ilmoituksen Terve Helsinki nimisen valtuustoryhmän perustamisesta ja Paavo Väyrysen liittymisestä perustettuun valtuustoryhmään.
Samalla kaupunginvaltuusto toteaa Paavo Väyrysen eronneen Kristillisdemokraattien valtuustoryhmästä.
Eiköhän tämä ollut sitten tässä. Se Paavon poliittinen ura, siis.
Quote from: Harpisti on 29.08.2018, 01:21:42
Eiköhän tämä ollut sitten tässä. Se Paavon poliittinen ura, siis.
Taisi olla, elleivät lappilaiset äänestä jatkoon? (En usko.)
Missä vaiheessa Pave ehti kuroutua kristillisten ryhmään? Tuo meni minulta ohi.
Quote from: DuPont on 29.08.2018, 05:05:54
Missä vaiheessa Pave ehti kuroutua kristillisten ryhmään? Tuo meni minulta ohi.
Väyrysen Terve Helsinki -lista oli vaaliliitossa KD:n kanssa Helsingissä. Listalla oli Väyrysen kautta myös Suomi Ensin porukkaa, jotka KD tiputti pois vaalimainoksista. Vaaliliiton takia Väyrynen lienee mennyt KD:n valtuustoryhmään, mutta tämä ero nyt oli vain ajan kysymys. Kristillisillä siis yhdessä Väyrysen kanssa kaksi paikka ja nyt molemmilla yhden miehen ryhmät Helsingin kaupunginvaltuustossa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808292201169113_pi.shtml
"Paavo Väyrynen järjesti tiedotustilaisuuden samaan aikaan hallituksen budjetti-infon kanssa - kukaan ei tullut paikalle
Tänään klo 17:28
Euroopan parlamentista eduskuntaan palannut kansanedustaja Paavo Väyrynen (kapu) järjesti keskiviikkona tiedotustilaisuuden, joka oli kirjaimellisesti yhden miehen show."
Quote from: Pullervo on 29.08.2018, 11:20:34
Väyrysen Terve Helsinki -lista oli vaaliliitossa KD:n kanssa Helsingissä. Listalla oli Väyrysen kautta myös Suomi Ensin porukkaa, jotka KD tiputti pois vaalimainoksista. Vaaliliiton takia Väyrynen lienee mennyt KD:n valtuustoryhmään, mutta tämä ero nyt oli vain ajan kysymys.
Paavo Väyrysen eroaminen KD:n valtuustoryhmästä oli tosiaan vain ajan kysymys, mutta vaaliliittoa ei kuntavaaleissa tehty. "Terve Helsinki" ei ollut lista vaan osa KD:n listaa. Väyrynen ja joukko muita Helsingin asukkaita oli viime vuonna kuntavaaleissa kristillisdemokraattien ehdokaslistalla sitoutumattomina. Väyrynen keksi päästään kutsua sitoutumattomia KD:n ehdokkaita "Terve Helsinki -ryhmäksi". Vaaliliittoja voivat keskenään solmia vain rekisteröidyt puolueet.
"Terve Helsinki" -niminen valtuustoryhmä oli vähän aikaa olemassa myös vuoden 2017 alkupuoliskolla, sillä aiemmin Perussuomalaisiin kuulunut Harri Lindell perusti yhden miehen "Terve Helsinki" -valtuustoryhmän helmikuussa 2017 eli pari kuukautta ennen kuntavaaleja. Lähde:
http://harri-lindell.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232230-terve-helsinki-valtuustoryhma
Helsingin tapaan myös Turussa muutama sitoutumaton kristillisdemokraattien kuntavaaliehdokas keksi kutsua itseään "Terve Turku -ryhmän" ehdokkaaksi. Juridisesti tuollaista ryhmää ei kuitenkaan ollut olemassa, vaikka nimeä käytettiin vaalimainonnassa.
Tietysti Väyrynen olisi voinut osallistua kuntavaaleihin Kansalaispuolueen ehdokkaana (viime vuoden kuntavaalien aikaan Kansalaispuolue ei vielä ollut nykyisten riitojen temmellyskenttänä), mutta Kansalaispuolue oli jo aiemmin ilmoittanut, ettei se osallistu kuntavaaleihin ollenkaan.
Eduskunnassa Väyrynen edustaa tällä hetkellä virallisesti Kansalaispuoluetta. Lähde:
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/300.aspx
Eduskunnassa on siis nykyään edustettuna peräti kaksi puoluetta, jotka eivät ole koskaan asettaneet ehdokkaita eduskuntavaaleissa: Sininen tulevaisuus ja Kansalaispuolue.
Koko kansan Paavo on aloittelemassa eduskuntavaalikampanjaansa ja ennen kaikkea vuoden 2024 presidentinvaalikampanjaa!
Menestystä Paavolle!
[tweet]1040554794895794176[/tweet]
https://twitter.com/kokokansanpaavo/status/1040554794895794176
QuoteJätin tänään eduskunnalle lakialoitteen kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä Euroopan unionissa ja Euroopan talous- ja rahaliitossa. Kansanäänestys järjestettäisiin ensi keväänä Euroopan parlamentin vaalien yhteydessä.
Esitin kansanäänestyksen järjestämistä Suomen jäsenyydestä euroalueessa jo vuonna 2015 tekemässäni kansalaisaloitteessa. Sen allekirjoitti yli 53 000 suomalaista.
Talousvaliokunta antoi aloitteesta lausunnon ja perustuslakivaliokunta aloitti mietintöluonnoksen käsittelyn. Sitten tehtiin poliittinen päätös, että mietintöä ei laaditakaan eikä aloitetta viedä täysituntokäsittelyyn.
Nyt olen tehnyt kansanedustajana lakialoitteen samasta asiasta.
Muilla kansanedustajilla on viikko aikaa allekirjoittaa aloite. Toivon, että mukaan lähtisivät ainakin ne kansanedustajat, jotka ilmoittivat Ylen vaalikoneessa vuoden 2015 eduskuntavaalien edellä, että heidän mielestään Suomen olisi parempi olla euroalueen ulkopuolella. Tällä kannalla olivat muun muassa lähes kaikki Perussuomalaisten edustajat, neljätoista Keskustan edustajaa ja edustajat Elina Lepomäki (kok.), Li Andersson (vas.) ja Paavo Arhinmäki (vas.).
...
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260985-kansanaanestys-jasenyydesta-eussa-ja-euroalueessa
Quote from: K.L.O on 14.09.2018, 14:10:09
Koko kansan Paavo on aloittelemassa eduskuntavaalikampanjaansa ja ennen kaikkea vuoden 2024 presidentinvaalikampanjaa!
Menestystä Paavolle!
Tästä olisi ollut syytä äänestää jo viimeistään matuvyöryn alettua kun osoittautui ettei eu:sta ole rajojaan pitämään. Tosin epäilen että typerykset olisivat mediaa uskoneet taas (kuten itsekin typeränä (silloin jo entisenä) hesarin tilaajana tein silloin kun siitä äänestettiin), olisipahan kuitenkin tullut puhetta.
Eiköhän roistot blokkaa Väyrysen esityksen vaikka aihetta äänestykseen olisi enemmänkin kuin matuvyöryn aikaan ja perustelut ovat hänellä pätevät.
Pohjoismaista eroaminen olisi vielä eu:sta eroamista merkittävämpi asia. Nimittäin sieltä ne olisi läpyt tulleet kuitenkin kun rajoja ei roistoille ole ja suomi vasallina tottelee. Lisäksi kielen mukana tulee kaikenlaista haitallista meemiä.
Helsingin käräjäoikeus on 5.11.2018 antamassaan tuomiossa (nro 18/62026) vahvistanut mitättömäksi ja julistanut pätemättömäksi Kansalaispuolue r.p.:n hallituksen kokouksessa 3.3.2018 tehdyn päätöksen Paavo Väyrysen erottamisesta. Käräjäoikeus kertoi asiasta klo 14.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/d54b5bd2-1776-4f6b-9ecb-ae606e03859d_pi.shtml
Quote
Kokouksissa kansalaispuolueen hallitus erotti jäseniä ja hyväksyi uusia jäseniä. Potkut puolueesta sai myös sen perustaja Paavo Väyrynen. Sen sijaan hallituksen puheenjohtaja Sami Kilpeläinen valittiin vuosikokouksessa jatkamaan koko puolueen puheenjohtajana.
Vaikka Väyrynen pyrki samaan aikaan myös keskustan puheenjohtajaksi, hän piti erottamistaan kansalaispuolueesta laittomana.
Käräjäoikeus siis yhtyi Väyrysen näkemykseen.
Käräjäoikeus on myös julistanut pätemättömäksi kansalaispuolueen maaliskuun vuosikokouksessa tekemän päätöksen hallituksen valinnasta.
Paavo Väyrysen uusin kirja Terve Suomi on lisätty PDF-tiedostona Väyrysen verkkosivustolle kenen tahansa ladattavaksi. Kirjassa kerrotaan mm. Kansalaispuolueen perustamisen vaiheista. Teoksen voi tallentaa tämän linkin kautta:
https://www.paavovayrynen.fi/wp-content/uploads/2018/11/TERVE-SUOMI-2018.pdf
Ympyrä alkaa sulkeutua, Paavo
aikoo palata palaa Kepuun.
Quote
Paavo Väyrynen palaa keskustan jäseneksi
———
– Kerroin alkaneeni uskoa siihen, että keskustan aatteelliseen ja poliittiseen linjaan on ehkä sittenkin mahdollista vaikuttaa, Väyrynen kirjoittaa tiedotteessaan.
– Tällä perusteella olen päättänyt vastata esitettyihin toivomuksiin myönteisesti ja liittyä jälleen keskustan jäseneksi. Aion ryhtyä käyttämään kaikkia puolueen jäsenille sääntöjen mukaan tarjolla olevia mahdollisuuksia vaikuttaa sen aatteelliseen ja poliittiseen linjaan.
Väyrysen mukaan "katastrofaalisen tappion jälkeen" puolueessa kaivataan nyt avointa keskustelua. Tappiolla hän viittaa kevään 2019 eduskuntavaalien tulokseen, joka oli keskustalle historiallisen huono.
Puoluejohto ei ole halunnut kommentoida Väyrysen aikeita
Keskustan puoluejohto ei ole halunnut kommentoida Väyrysen paluuaikeita.
Puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen sanoi keskustan medialle järjestämässä tilaisuudessa viime viikon torstaina, ettei puolue muutenkaan kommentoi yksittäisten ihmisten jäsenkysymyksiä.
– Kuka tahansa voi hakea keskustan jäsenyyttä. Meillä paikallisyhdistykset, joihin jäsenyys kohdistuu, käsittelevät jäsenyyshakemukset, Pirkkalainen sanoi.
Samaa viestiä on toistanut puheenjohtaja, valtiovarainministeri Katri Kulmuni.
Osassa puolueista puoluehallitus hyväksyy ja erottaa yksittäiset jäsenet, mutta näin ei ole keskustan tapauksessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11189760
QuoteEduskunnan ahkerimpana tiedotteiden lähettäjänä tunnettu Kärnä laittoi viime viikolla "all in" ja ilmoitti harkitsevansa eroa keskustasta, mikäli keskustaikoni Paavo Väyrynen palaa puolueeseen.
– Keskustalla ei ole mitään tarvetta tällaiselle pelurille, joka edustaa vain ja ainoastaan itseään, Kärnä noitui tiedotteessaan.
Maanantaina Väyrynen ilmoitti liittyvänsä takaisin keskustan jäseneksi.
– Aion ryhtyä käyttämään kaikkia puolueen jäsenille sääntöjen mukaan tarjolla olevia mahdollisuuksia vaikuttaa sen aatteelliseen ja poliittiseen linjaan, Väyrynen kertoi.
Iltalehti kysyi tämän jälkeen Kärnältä, aikoo hän nyt erota keskustasta.
– Yön yli nukuttuani en aio. Olkoon rivijäsenenä, mutta mitään asemia tai paikkoja tuollaiselle pelurille ei tule antaa, Kärnä viestittää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/190d3cd6-8ea0-4709-9864-9fb0be6f9c31
QuoteIltalehti kysyi tämän jälkeen Kärnältä, aikoo hän nyt erota keskustasta.
– Yön yli nukuttuani en aio. Olkoon rivijäsenenä, mutta mitään asemia tai paikkoja tuollaiselle pelurille ei tule antaa, Kärnä viestittää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/190d3cd6-8ea0-4709-9864-9fb0be6f9c31
jessus mikä typerys tuo Kärnä on. Olen luullut että hän vain provoilee tietoisesti mutta syy provoiluun saattaa hyvinkin olla vajavainen älykkyys. On äärimmäisen naivia mennä uhoamaan Väyrysen kaltaiselle dinosaurukselle ensimmäisen kauden kansanaedustajana. Paavo voi olla tänään rivijäsen, mutta entäs huomenna? Voi olla että silloin mikkoa viedään.......
Kärnä pelkää että Paavo asettuu ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa,lapissa. Miten menisi Mikon vaalit silloin...
QuoteMenestyäkseen Keskustan tulee:
Selventää olemustaan ainutlaatuisena juuriltaan suomalaisena talonpoikais- ja keskustapuolueena, joka pyrkii rakentamaan tasa-arvoista, hajautettua ja luonnonmukaista sivistysyhteiskuntaa.
Puolustaa rohkeasti Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta.
Vastustaa keskittävää metropolipolitiikkaa ja huolehtia maaseudun ja maakuntien elinvoimasta.
Toimia köyhyyden poistamiseksi ja yhteiskunnallisen tasa-arvon kaikinpuoliseksi edistämiseksi.
Toteuttaa kestävää ilmastopolitiikkaa ja edistää laajemminkin ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävää kehitystä kaikkialla maailmassa.
Vaikuttaa globalisaation synnyttämien ongelmien ratkaisemiseen ja kestävän talous- ja yhteiskuntajärjestelmän kehittämiseen.
Puolustaa ihmisyyttä ja sen kehitystarvetta sitä uhkaa vastaan, jonka datauskonto ja muu teknologiauskovaisuus ihmiskunnalle muodostavat.
Palautua kansanliikkeeksi, jonka ohjelmiin ja politiikkaan jäsenet voivat aidolla tavalla vaikuttaa.
https://www.paavovayrynen.fi/2020/02/03/keskustaan-vaikuttamaan/
Quote from: ejmantyla on 03.02.2020, 12:07:00
Kärnä pelkää että Paavo asettuu ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa,lapissa. Miten menisi Mikon vaalit silloin...
Kärnän äänestäjäprofiili Lapissa eroaa Väyrysen äänestäjäprofiilista.
Väyrysen äänestäjät ovat pikkuhiljaa kuolemassa pois. Alueellisesti Kulmuni syö Väyrysen ääniä, Kulmunin Tornio ja Väyrysen Keminmaa ovat naapurikuntia. Jo vuoden 2015 eduskuntavaaleissa Kulmunin äänimäärä oli Väyrysen äänimäärää suurempi.
Väyrysen pitäisi lyödä Markus Lohen äänimäärä. Lohi saa Lapin lestojen äänet, noin 5.000 ääntä suhteellisen automaattisesti.
Myös kunnallisvaaleissa Väyrysen läpimeno tekee tiukkaa. Viimeksi sai Helsingissä noin tuhat ääntä. Ainoastaan vaaliliitto KD:n kanssa toi valtuustopaikan.
Luulenpa että Keskustapuolue katoaa Suomen politiikasta ennen Paavo Väyrystä.
Oulu on Väyrysen Valtakunnan Etelä rajoilla, mutta häntä palvotaan täälläkin. En edes muista aikaa, jolloin Paavo ei ollut keskuudessamme.
Paavo tähdännee Keskustan presidenttiehdokkaaksi 2024.
Paawoa arvostaa todella moni keskustalainen.
Ja olihan paawo oikeassa kun sipilää koetti ohjeistaa miten toimia. keskustan tämän hetkinen tilanne on täysin sipilän juhan luoma katastrofi.
Olettaisin, että kohta keskusta irtaantuu hallituksesta.
^Ennusmerkit tälle alkavat olla jo todella vahvat. Paavo on mitä paras jyrä mobilisoimaan ultimatum-tason kuttuilua opposition lehtereiltä.
Toisaalta Kepulla alkaa jo olla hävittävääkin hallituksen pyllähtäessä, maakuntamalliakaan ei vielä olla saatu kepuloitua pystyyn ja kannatusluvut kertovat lohdutonta totuutta Kataisen-Stubbin-Sipilän-Rinteen linjan parhaimmuudesta. :facepalm:
Koulukiusaajapuolue mielii kepun tilalle hallitukseen, samalla saisi tietenkin Vassarit lähteä ulos ja Orpo pääsisi jatkamaan mokutusta siitä paikasta mihin viimeksi jäätiin. Tästä kertoo viime päivinä hurjaan ralliin kiihtynyt vahva tai ainakin äänekäs profiloituminen Perussuomalaisia vastaan sekä näkyvästi uutisoitu Lepomäen/Häkkäsen sataprosenttinen luottamus nykyiseen puoluejohtoon. :o
Toivotan tervetulleeksi Väyrysen aiheuttaman turbulenssin Keskustapuolueessa, tuli hänestä jäsen tai ei.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2020, 14:20:34
Toivotan tervetulleeksi Väyrysen aiheuttaman turbulenssin Keskustapuolueessa, tuli hänestä jäsen tai ei.
Kärnä meni ikävä kyllä taas "puihin", siis pupu meni pöksyihin, eikä hän lupauksensa mukaan eronnut Keskustasta.
Quote from: P on 03.02.2020, 15:07:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2020, 14:20:34
Toivotan tervetulleeksi Väyrysen aiheuttaman turbulenssin Keskustapuolueessa, tuli hänestä jäsen tai ei.
Kärnä meni ikävä kyllä taas "puihin", siis pupu meni pöksyihin, eikä hän lupauksensa mukaan eronnut Keskustasta.
Niinpä. Viimeksikin jäi se hatullinen syömättä...
Nyt alkaa olla politiikan viihdepuoli kunnossa; Elo, Väykkä ja Kärnä! Torvinen vielä puuttuu. Muistelmia Paavo 1. Suuresta Itäisillä mailla:
(Työläs Ylis-lainaus viittaa tähän kirjaan:)
"KSML/Väyrynen on halunnut yksin kunnian, yksin määrätä marssijärjestyksen. Kyky muita kunnioittavaan yhteistyöhön häneltä puuttuu, arvioivat Lasse Lehtinen ja Sanna Ukkola tuoreessa Väyrys-elämäkerrassaan Vastarannan kiiski (WSOY). Kirja on tehty ilman Väyrysen myötävaikutusta.
>Presidentti Koiviston valtiovierailulla Japanissa 1986 matkaohjelmaan kuului kohteliaisuuskäynti Japanin keisarilliseen palatsiin. Väyrynen saapui paikalle selvästi voipuneen näköisenä ja "hikoillen kuin kyntöruuna". Kun seurue istuutui tauolle, janoinen Väyrynen huomasi suihkulähteen, jonka vieressä paistatteli hieno bambuvaasi.
>Niin ulkoministerimme nousi ja röntösti naruaidan yli pyhälle maalle, otti kannun ja veti vedet naamaan. Se oli seremoniallinen suihkulähde, jota ympäröi ikivanha sammalikko. Sitä sammalikkoa oli varmaan vaalittu Ming-dynastian ajoilta. Luulisin, että Väyrysen toiminta vastasi sitä, että joku olisi käynyt kusemassa Kekkosen haudalla, matkalla mukana ollut toimittaja kertoo kirjassa.
>Kun poistuimme lähteen luota, ainakin kymmenen puutarhuria kerääntyi hädissään hääräämään sen ympärille, toimittaja päivittelee.
https://www.ksml.fi/kulttuuri/Uutuuskirja-kertaa-Paavo-V%C3%A4yrysen-uraa-ja-muistelee-sekoiluja-humalassa/214422
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006395593.html
"Paavo Väyrynen perustaa ruotsinkielisen paikallisyhdistyksen – ruotsinkielinen piiri väläyttelee hänelle paikkaa puoluehallituksessa
---
Keskustan ruotsinkielinen piiri väläyttää Väyryselle jo paikkaa keskustan puoluehallituksessa.
– Puoluehallitus on erittäin tärkeä, mutta se on muuttunut ompeluseuraksi, aivan hampaattomaksi. Paavon kannattajat ovat lähteneet perussuomalaisiin, ne pitää saada sieltä takaisin, ruotsinkielistä piiriä puoluehallituksessa tällä hetkellä edustava Peter Albäck sanoo.
Ruotsinkielinen piiri on riitautunut pahasti puolueen kanssa. Riita sai Albäckin mukaan alkunsa, kun piiri tuki Väyrystä keskustan presidentinvaaliehdokkaaksi.
Ruotsinkielisen piirin puoluehallituspaikasta tehdään päätös syksyllä, joten Väyrynen pääsisi puoluehallitukseen vasta ensi vuoden alusta.
Albäckin mukaan Väyrysen kanssa on puhuttu myös siitä, ryhtyisikö hän piirin puheenjohtajaksi.
– Siinä olisi erinomaisia vaikutusmahdollisuuksia Paavolle Ruotsissa ja Pohjoismaissa, koska hän puhuu hyvin ruotsia.
Paikka puoluehallituksessa ja piirin johdossa kielisi siitä, ettei Väyrynen tyydy olemaan keskustassa vain rivijäsen, kuten keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni viestitti maanantaina. ..."
Loput linkin takaa https://www.is.fi/politiikka/art-2000006395593.html
Heh. Pave on ollut päivän kepussa, ja heti alkaa sähläämään. Tästähän tulee oikein viihdyttävä poliittinen kevät. ;D
Saamme joka jumalan päivä lukea näiden hörhöjen tempauksista.
Vanha kettu meinaa ottaa Kulmunista het kättelyssä niska, perse otteen. Oikein hyvä.
Väyryselle noi kepun pellet ei voi mitään.
Nyt kohta päästään kepusta eroon.
Kärnäkin osoitti olevansa munaton, kun ei eronnutkaan kun vanha isäntä tuli takas.
Myös konna Korhonen, vai mikä se olikaan on tullut takaisin. Sehän on kans vaikka mitä kikkaillut.
Minä en Kepuun enää palaa. Turha yrittää kosiskella.
Quote from: Mäyräkoira on 04.02.2020, 18:39:26
Heh. Pave on ollut päivän kepussa, ja heti alkaa sähläämään.
Paavo ei sählää mitään vaan maksimoi vaikuttamismahdollisuutensa. On kyllä uskomaton vietäriukko.
Nyt Väyrynen on ilmeisesti virallisesti sitten taas kepuli.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006411087.html (18.2.2020)
QuoteVasabladet: Paavo Väyrynen on taas keskustan jäsen
Väyrynen erosi keskustasta toissa vuonna.
Paavo Väyrynen on taas keskustan jäsen, kertoo Vasabladet.
Väyrynen on liittynyt keskustan paikallisosaston jäseneksi Maalahdessa, kertoo keskustan ruotsinkielisen piirin puheenjohtaja Peter Knuts lehdelle. Väyrynen itse ei ole vahvistanut asiaa.
Väyrynen erosi keskustasta toissa vuonna oltuaan pitkään puolueen keskeinen vaikuttaja. Eroa edelsi kiista, jossa puolueen linjaan pettynyt Väyrynen perusti kilpailevan liikkeen, kansalaispuolueen.
(...)
https://www.vasabladet.fi/Artikel/Visa/351138 (17.2.2020)
QuotePaavo Väyrynen är ny medlem i Centern i Malax
Paavo Väyrynen har anslutit sig till Centerns lokalavdeling i Malax. Ordförande Peter Knuts ger gärna veteranpolitikern Väyrynen en språngbräda för comeback.
(maksumuuri)
Kyllä se vaan on niin että Väyrynen ei palannut keskustaan vaan Keskusta palasi Paavon yhteyteen. Ja se on hyvä, nyt alkaa sielläkin tapahtua ;D
Quote from: Billy Hill on 18.02.2020, 11:05:17
Kyllä se vaan on niin että Väyrynen ei palannut keskustaan vaan Keskusta palasi Paavon yhteyteen. Ja se on hyvä, nyt alkaa sielläkin tapahtua ;D
Vanhana äärikeskustalaisena totean että Keskusta on kuin Islam, siihen ei liitytä vaan siihen palataan :D
Ihmiset jotka lähtivöt mukaan Väyrysen puolueviritelmiin tuntenevat itsensä hölmöiksi ja petetyiksi.
Vaikka Väyrynen on dinosaurus niin kyllä hänen keinoilla kepun kannatus saattaakin taas nousta. Tai sitten ei. Kuitenkin, nykyinen liberaali citykepu ei vastaa kenenkään toivomuksia.
Kepulla on se ongelma että citykepulaisuus on tuonut jonkin verran ääniä jotka uhkaavat mennä kun kepu suuntaa maaseudulle, ja sieltäkin (maaseudulta) kadonneet äänet olisi saatava jollain konstilla takaisin. Vaikea yhtälö.
Quote from: Alaric on 18.02.2020, 10:27:50
Nyt Väyrynen on ilmeisesti virallisesti sitten taas kepuli.
https://www.vasabladet.fi/Artikel/Visa/351138 (17.2.2020)
QuotePaavo Väyrynen är ny medlem i Centern i Malax
Paavo Väyrynen har anslutit sig till Centerns lokalavdeling i Malax. Ordförande Peter Knuts ger gärna veteranpolitikern Väyrynen en språngbräda för comeback.
(maksumuuri)
Profeetallisuutta ja nerokkuutta Väyryseltä 1988 tehdä valtiotieteiden tohtorin väitöskirjansa (jota on irvitty siinä olleesta ennustuksesta että Neuvostoliitto tulee pysymään suurvaltana tms) Ruotsin kielellä Åbo Akademiin. Kielitaidosta ja suhteista on hyötyä. Pakkoruotsin opiskelu kannattaa.
Quote from: -PPT- on 18.02.2020, 12:25:02
Ihmiset jotka lähtivöt mukaan Väyrysen puolueviritelmiin tuntenevat itsensä hölmöiksi ja petetyiksi.
Eivät tuntene, eikä heillä ainaskaan ole syytä tuntea itseään enempää hölmöiksi kuin petetyiksikään.
Väyrysen viritelmät tarvitsivat juuri sillä hetkellä niitä senhetkisiä kannattajia. Se, että juttu meni mönkään, ei ole kuin hetkellinen takaisku Paavolle, sillä Paavo V. on korkki. Väykkä ponnahtaa aina lopulta pinnalle, kehittelee uudet systeemit joille tarvitaan ja löytyy jälleen kannattajia, ja homma jatkuu.
Paavo ei häpeä, joten miksi kannattajiensakaan pitäisi?
Paavo on rocktähti, yhtä suuri kuin esimerkiksi Ozzy. Ei silläkään ole väliä pysyykö Ozzy pystyssä ja miten se köpöttelee lavalla ja peruuko kiertueet; viimeksi tänään olen autoradiosta soittanut Paranoidin.
Ihan sama Paavon kanssa, hyvinkin äänestän taas Paavoa, ellei persuilla satu olemaan jotain rasistisempaa äänestettävää, jahka pressanvaaleihin ehditään.
Hyvä Paavo!!
Korkki ja korkkiruuvi samassa paketissa. Kiero ja kelluva. Nyt tuli puolueeseen sisään ns. ruotsalaisen takaoven kautta. Olisi mukava nähdä Untergang-komedia siitä, kun Adolf kuulee, että Paavo on taas puolueessa.
Quote from: -PPT- on 18.02.2020, 12:25:02
Ihmiset jotka lähtivöt mukaan Väyrysen puolueviritelmiin tuntenevat itsensä hölmöiksi ja petetyiksi.
Vaikka Väyrynen on dinosaurus niin kyllä hänen keinoilla kepun kannatus saattaakin taas nousta. Tai sitten ei. Kuitenkin, nykyinen liberaali citykepu ei vastaa kenenkään toivomuksia.
Niinpä. Monilla keskustelupalstoilla Väyrynen oli liki jumalan asemassa puhuessaan niitä asioita, joita häneltä haluttiin kuulla. Ja ne asiat toki jäi vain puheeksi. Esim. Väyrysen kansalaisaloite oli koominen esimerkki tästä.
Aika ajoi Väyrysen ohi ja ikää on kolmen vuoden päästä jo liikaa. Presidentin vaaleissa taas... no Keskusta asettanee jonkun muun ehdokkaaksi Väyrynen sitten voi perustaa jonkin uuden puolueen, että pääsee taas presidentinvaaliehdokkaaksi. Nyt kun taakse päin katsoo Väyrysen toimintaa, niin helposti nähtävissä, etttä osa muumeista on karannut minne lie.
Quote from: Mikke70 on 18.02.2020, 14:19:00
Nyt kun taakse päin katsoo Väyrysen toimintaa, niin helposti nähtävissä, etttä osa muumeista on karannut minne lie.
Nykyään tämä on ihan pääsyvaatimus kotimaan politiikan huippupaikoille.
Quote from: Emo on 18.02.2020, 14:57:53
Quote from: Mikke70 on 18.02.2020, 14:19:00
Nyt kun taakse päin katsoo Väyrysen toimintaa, niin helposti nähtävissä, etttä osa muumeista on karannut minne lie.
Nykyään tämä on ihan pääsyvaatimus kotimaan politiikan huippupaikoille.
No tuo tapa ei ole kyllä toimiva tapa Väyryselle päästä takaisin politiikkaan.
QuotePiia Kattelus liittyy perussuomalaisiin. Hän on ammatiltaan poliisi ja koulutukseltaan hallintotieteiden maisteri. Kattelus on toiminut aikaisemmin kansalaispuolueen varapuheenjohtajana. Hän hakee kevään 2021 kunnallisvaaleissa jatkokautta Seinäjoen valtuustoon.
– Kiitollisena ja nöyrin mielin lähden perussuomalaisiin tiivistämään isänmaallisten rivejä ja hankkimaan Suomea takaisin, toteaa Kattelus.
Hänen mukaansa Seinäjoella on valtava potentiaali perussuomalaisten kannatuksen kasvulle. Keskusta ja SDP ovat menettäneet asemiaan PS:lle.[...]
https://www.suomenuutiset.fi/piia-kattelus-perussuomalaisiin-tiivistamaan-isanmaallisten-riveja-ja-hankkimaan-suomea-takaisin/?fbclid=IwAR3W7UkTmC4-488yF9FDdd28pXjtzATuJQI8-ejr5OJ46ESJG-3M63fUd8w
Onneksi olkoon, Persut! :)
Hienoa! PS sai jo kolmanteen puolueeseen yhden vaalikauden aikana siirtyneen loikkarin.
Kattelus valittiin vuonna 2017 Seinäjoen valtuustoon Keskustan listoilta -> Kansalaispuolue -> Perussuomalaiset.
Vielä ehtisi ainakin yhden loikan tehdä :D
Selailin Julkisen sanan neuvoston päätöksiä. Melkein mitä tahansa saa JSN:n luvalla väittää tai vihjata valtamediassa, mutta perustelut ne vasta hauskoja ovatkin.
QuoteVAPAUTTAVA 6538/SL/17
Vastaaja: Helsingin Sanomat
Asia: Kielteinen julkisuus, samanaikainen kuuleminen, oma kannanotto
Ratkaistu: 20.9.2017
Lehti kertoi kuntavaaliehdokkaan juutalais- ja maahanmuuttovastaisuudesta. Koska ehdokas oli esittänyt julkisuudessa hyvin kärjekkäitä mielipiteitä, hän oli altistanut omankin persoonansa kärkevälle kritiikille. Julkisuus oli kielteistä, mutta ei erittäin kielteistä. Lisäksi lehti toi jutussa esille kantelijan oman näkemyksen hänen tiedotteensa perusteella.
Kantelu 24.3.2017
Kantelu kohdistuu Helsingin Sanomien verkkosivuillaan 11.3.2017 julkaisemaan juttuun "Väyrysen Terve Helsinki -liikkeen kuviot hämmentävät ryhmän sisällä – "Paavon konepistoolijengi on mulle vähän vieras".
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005123071.html
[...]
Päätoimittajan vastaus 27.6.2017
[...]
Kantelijan verkkokommenttien ohella heidän rasitteikseen nousivat kuuluminen kansallismieliseen, jyrkän maahanmuuttovastaiseen Suomi ensin –ryhmittymään, eikä ehdokkaiden arvomaailma sopinut yhteen kristillisdemokraattien kanssa. Yksi ehdokkaista oli mukana Rautatientorin välikohtauksessa, jonka päätteeksi ulkomaalaista, hieman yli 20 vuotiasta miestä suihkutettiin kaasusumutteella kasvoihin.
[...]
Juuri Suomi ensin –liike, johon kyseiset ehdokkaat oli liitetty, oli osallisena Rautatientorin tapahtumissa. Samassa 11.3.2017 lehdessä Helsingin Sanomat raportoi, kuinka tilanne Rautatientorilla oli kiristynyt. Paikalla pelättiin tapahtuvan "puhdistus", jossa aktivistit häätäisivät viikkoja mieltään osoittaneet turvapaikanhakijat. Lain omiin käsiin ottamiseen oli kannustanut muun muassa Pohjoismainen vastarintaliike –niminen uusnatsijärjestö. HS:n uutisessa Suomi ensin –yhdistyksen varapuheenjohtaja kiistää, että heillä olisi mitään tekemistä pelätyn puhdistuksen kanssa. Yhdistyksen teltta seisoi Rautatientorilla koko ajan.
Päätoimittajan mukaan tässä yhteiskunnallisessa, jopa militantteja piirteitä saaneessa ilmapiirissä kuntavaaliehdokkaiden lausunnot kertovat ensi sijassa tilanteen herkkyydestä. Heidän lausumansa kohdistuvat Väyrysen ryhmään kollektiivina, eivätkä täsmällisesti viittaa yksittäisten henkilöiden rooliin. Käytetyt kielikuvat ovat enemmänkin kuvaannollisia, Terve Helsinki –ryhmän nelikon äärimielipiteitä ja ääriyhteyksiä alleviivaavia kuin kirjaimellisesti otettavia. Kantelijasta henkilönä ei jutussa esitetä kielteisiä luonnehdintoja. Kuitenkin kantelija ja Väyrynen saavat siitä huolimatta uutisessa omat näkemyksensä esiin. Uutisessa tulee selkeästi ilmi että heidän mielestään "ongelmaehdokkaat" eivät ole rasisteja tai antisemitistejä. Kantelijan Facebook-kirjoitusta siteerataan kuten aiemmissakin jupakkaa käsitelleissä jutuissa.
Päätoimittajan mukaan todistettavasti edellä viitattuihin ääriliikkeisiin lukeutuu väkeä, jota voidaan perustellusti kutsua natseiksi tai uusnatseiksi. Ilmaus "konepistoolijengi" viittaa sekin yleisen elämänkokemuksen perusteella nimenomaan natseihin. Rajanveto sen osalta, kuka on natsi ja kuka ainoastaan sinne päin kallellaan, on maallikolle työlästä. Erityisesti kun kyse on nettikirjoittelusta, jossa mielipiteet helposti kärjistyvät. Olennaista on tietenkin myös se tosiasia, että Terve Helsinki –ryhmän jäseniä on ollut osallisena väkivaltaisissa tapahtumissa.
Päätoimittajan mukaan uutisessa esitetyt luonnehdinnat olivat kuvaannollisia, eivätkä ne henkilöityneet kehenkään uutisessa mainituista henkilöistä. Uutisen fokuksessa oli Terve Helsinki –ryhmä, ei yksittäinen vaaliehdokas. Yllättävistä käänteistä hämmentyneiden kuntavaaliehdokkaiden kilpakumppaneistaan käyttämien luonnehdintojen kovuutta on lisäksi arvioitava kyseisen ajankohdan, kevään 2017 yhteiskunnallisessa ja journalistisessa kontekstissa, ei osana jokapäiväistä kielenkäyttöä. Ehdokkaiden rasismista ja antisemitismistä noussut kohu oli lähtökohtaisesti poliitikkojen keskenään synnyttämä, ja Helsingin Sanomat oli asiassa neutraali raportoija, vailla omaa motiivia minkään ehdokasryhmittymän suosimiseen tai syrjimiseen.
[...]
Ratkaisu
Helsingin Sanomat kertoi verkkosivuillaan kuntavaalien ehdokasasetteluun liittyvästä kiistasta. Jutussa oli puhekielisiä haastattelulausumia, joissa neljää kuntavaaliehdokasta luonnehdittiin "natseiksi" ja "konepistoolijengiläisiksi". Kantelija mainittiin jutussa nimeltä ja hänen kerrottiin esittäneen sosiaalisessa mediassa maahanmuuttaja- ja juutalaisvastaisia kommentteja.
Neuvosto toteaa, että vaaleissa ehdokkaana olevien henkilöiden mielipiteet ja toiminta ovat yhteiskunnallisesti merkittävä asioita, joista yleisöllä on oikeus tietää.
Neuvoston mukaan kantelija on esittänyt julkisuudessa runsaasti kärjistettyjä, halventavia ja asiaankuulumattomia kommentteja kansanryhmistä. Näin toimiessaan hän on altistanut persoonansa kärkevällekin kritiikille. Neuvoston mukaan kantelijaan kohdistunut julkisuus oli kielteistä, mutta hänen näkemyksensä tulivat riittävästi esiin jutussa, kun siinä siteerattiin hänen lähettämäänsä tiedotetta. Lisäksi kyse oli Journalistin ohjeiden kohdan 24 mukaisesta tavanomaisesta poliittisesta tai yhteiskunnallisesta arvioinnista, joka ei synnytä oikeutta omaan kannanottoon.
Julkisen sanan neuvosto katsoo, että Helsingin Sanomat ei ole rikkonut hyvää journalistista tapaa.
Ratkaisun tekivät:
Elina Grundström (pj), Pirjo Auvinen, Riikka Mäntyneva, Hannu Helineva, Jyrki Huotari, Pasi Kivioja, Antti Kokkonen, Heikki Kuutti, Venla Mäntysalo, Tapio Nykänen, Paula Paloranta, Maria Swanljung ja Juha Honkonen.
https://www.jsn.fi/paatokset/6538-sl-17/
Mielenkiintoista nähdä minä päivänä Paavo Väyrynen ilmoittautuu mukaan Keskustapuolueen puheenjohtajakisaan.
;D
Quote from: koojii on 03.08.2020, 15:59:12
Mielenkiintoista nähdä minä päivänä Paavo Väyrynen ilmoittautuu mukaan Keskustapuolueen puheenjohtajakisaan.
;D
Jos PJ valittaisiin Kepussakin demokraattisesti kuten Persuissa, hän voisi jopa voittaa... :roll:
Quote from: koojii on 03.08.2020, 15:59:12
Mielenkiintoista nähdä minä päivänä Paavo Väyrynen ilmoittautuu mukaan Keskustapuolueen puheenjohtajakisaan.
;D
Samaa olen odotellut mutta Väyrynen osaa yllättää aina. Väyrynen voi yllättää jopa niin että hän jättää pyrkimättä kokonaan.
En muista missä presidentinvaaleissa väyrynen yllätti nauramalla itselleen. Juuri kun hänestä oli leivottu mediassa pää märkänä sellaista mielikuvaa että hän on tosikko eikä osaa nauraa itselleen, väyrynen alkoikin vääntää itsestään vitsiä. Ei sitä tiedä mitä sieltä tulee, varmaa on vain se että jotain tulee.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2020, 16:04:16
Quote from: koojii on 03.08.2020, 15:59:12
Mielenkiintoista nähdä minä päivänä Paavo Väyrynen ilmoittautuu mukaan Keskustapuolueen puheenjohtajakisaan.
;D
Jos PJ valittaisiin Kepussakin demokraattisesti kuten Persuissa, hän voisi jopa voittaa... :roll:
Ja vakka ei voittaisikaan niin toisi Pate kisaan edes jotain mielenkiintoa.
Vaikea keksiä turhempaa ja tylsempää pj kisaa kuin Kulmuni vs Saarikko. Mediassa on kummasteltu mikä näiden kahden ero on. No eihän niissä edes voi olla mitään eroa, koska kummallakaan ei ole yhtään mitään sanottavaa mihinkään. Voin vain kuvitella miten puuduttavia väittelytilaisuuksia tämä kaksikko saa aikaan. Katsomossa nukahdetaan jo ennen kongin kumahdusta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.08.2020, 16:04:16
Quote from: koojii on 03.08.2020, 15:59:12
Mielenkiintoista nähdä minä päivänä Paavo Väyrynen ilmoittautuu mukaan Keskustapuolueen puheenjohtajakisaan.
;D
Jos PJ valittaisiin Kepussakin demokraattisesti kuten Persuissa, hän voisi jopa voittaa... :roll:
Väbä ei olisi lähtenyt kisaan mukaan, jos olisi vain pari ehdokasta, mutta nyt kun ehdokkaita on monta, äänet jakautuvat monien kesken ja se on "umpiväyrysläisten" kannalta hyvä juttu. ;)
Pave on kuitenkin kova "pelaaja" Suomen politiikassa. Kenellä muulla on esittää 50:n vuoden ura päivänpolitiikassa?
Arvostan häntä poliittisena pelurina hyvinkin korkealle, mutta en ollenkaan hänen Neuvostoliiton ja Venäjän noyristelyistään.
Täydellinen isänmaanmyyjä Neuvostoliittoon.
Ajatelkaas jos Väyrynen olisi valittu pressaksi vielä Kekkosen jälkeen! Olisimme ehkä joku Valko-Venäjän kaltainen valtio?
KEKKOSEN linja alkaa jo unohtumaan kansalta. Ei auta Kekkosen näytteleminen väbän itsekirjoitetuissa näytelmissä...
Väykkä ei osaa nykypopulismia, mitä hän yrittää puoluekokeiluillaan. Toivottavasti hän ei enää laskeudu erään loviisalaisen uskontopoliitikon tasolle, kun dementia alkaa iskemään. ;D ;D
Kannattaa muistaa että Kulmuni on Väyrysen oppilapsia kuten moni muukin nykypäivän kepulainen vaikuttaja. Sillä saattaa myös olla vaikutusta siihen, ettei Paavo ole ilmottautunut kisaan mukaan.
Quote
Paavo Väyrynen on nousemassa keskustan puoluehallitukseen kaksikielisen piirin edustajana
Paavo Väyrynen on valittu keskustan kaksikielisen piirin uudeksi edustajaksi puoluehallitukseen. Piiri teki valintansa syyskokouksessaan maanantaina.
Väyrynen saattaa siis nousta puoluehallitukseen seuraavaksi kolmeksi vuodeksi piiriin kuuluvan Maalahdenseudun Keskustan kautta. Marraskuussa kokoontuva puoluevaltuusto valitsee puoluehallituksen jäsenet.
Valinta tarkoittaisi, että Väyrynen saa puolueessa rivijäsentä isomman aseman. Puoluehallitus johtaa puolueen yleistä toimintaa.
Kaksikielisessä piirissä uskotaan, että Väyrysen valinta nostaa puolueen kannatuslukuja.
– Olen satavarma, että Väyrynen valitaan, koska hän on meidän ainoa ehdokas. Kukaan muu ei ehdolle tarjoutunut, sanoo piirin uudeksi puheenjohtajaksi noussut Peter Albäck.
Asiaa voi vielä mutkistaa se, että puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen on puhunut aiemmin Ilta-Sanomien haastattelussa (siirryt toiseen palveluun)naiskiintiöstä.
Pirkkalainen kertoi haastattelussa, että miehiä ja naisia pitäisi olla puoluehallituksessa vähintään 40 prosenttia, joten puoluevaltuusto joutuu joskus poikkeamaan piirien esityksistä.
Keskustan kaksikielinen piiri on ollut jo pitkään napit vastakkain puolueen johdon kanssa.
Piiri valitsi maanantain syyskokouksessa uudeksi puheenjohtajakseen kruunupyyläisen Peter Albäckin, joka on arvostellut puoluetta muun muassa kielellisestä syrjinnästä. Puolue on kiistänyt väitteet.
Kaksikielisen piirijärjestön toimialueena on koko Suomi ja sillä on 17 paikallisjärjestöä.
https://yle.fi/uutiset/3-11615084
QuoteKeskustan ruotsinkielinen piiri päätti lokakuussa esittää puolueeseen paluun tehnyttä ex-puheenjohtaja ja ex-ministeri Paavo Väyrystä piirin edustajaksi keskustan puoluehallitukseen. Ja viime viikonlopun kokouksessaan keskustan Keski-Pohjanmaan piiri päätyi esittämään ruotsinkielisen piirin erottamista puolueesta.
Ruotsinkielistä piiriä ja Väyrystä yhdistää ainakin se, että molemmat ovat usein arvostelleet keskustan johtoa ja puolueen poliittista linjaa.
Väyrynen itse on haluton kommentoimaan onko hänen nimittämisensä ehdokkaaksi puoluehallitukseen syynä Keski-Pohjanmaan piirin esitykseen.
– Ajattelin kommentoida asiaa vasta kun valinta puoluehallitukseen on kahden viikon kuluttua selvä, Väyrynen sanoo Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e682dc40-53fe-4635-ad94-bb1e023f1a74
Kraaterintäytettä? Vai pitääkö jokaisella olla oma kraateri?
Jälleen kerran Paavolla menee sukset ristiin puolueen kanssa. Ensin meni välit poikki kepun kanssa, sitten kansalaispuolueen, sitten tähtiliikkeen ja nyt taas kepun. Lienee jo aika selvää, että jotain vikaa Patessa on oltava.
QuoteKonkaripoliitikko Paavo Väyrynen (kesk) pallottelee pormestariehdokkuudella.
– Olen jo ilmoittanut, että harkitsen ehdokkuutta Helsingin kuntavaaleissa. Pormestariehdokkuuttakin olen valmis harkitsemaan, Väyrynen kirjoittaa blogissaan.
Väyrynen kertoo saaneensa inspiraatiota veteraanitoimittaja Unto Hämäläisen maanantaisesta haastattelusta Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.
– Hämäläistä haastateltiin Helsingin pormestarinvaalien asetelmista sen jälkeen, kun Jan Vapaavuori (kok) on ilmoittanut jättäytyvänsä sivuun ja kun Jussi Halla-aho (ps) on asettunut ehdolle.[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/47731260-f097-4e93-b35c-64dd2b83c446
Onko Väyrysen pääsy Keskustan listoille Helsingissä varmaa, vai joutuuko menemään omalta listallaan?
Paavo Väyrysen poliittisesta urasta valmistuu pro gradu -tutkielma. Gradun tekijä
@Akseli Erkkilä kertoo julkisella Facebook-sivullaan:
QuoteEn ole asiasta kovin isoa meteliä pitänyt enkä täällä somessa maininnut, mutta nyt kai kehtaa ilmoittaa opiskelevansa valtio-opin maisteriksi ja tekevänsä gradua. Graduni aiheena on Paavo Väyrysen poliittinen ura.
On nyt siinä vaiheessa, että teen vielä ohjaajan suosittamia täydennyksiä ja alan hioa muotoseikkoja, kuten viittauksia, sisällysluetteloa jne.
[...]
Lähde:
https://www.facebook.com/aksuasialle/posts/3817420421643881 (https://www.facebook.com/aksuasialle/posts/3817420421643881) (julkaistu 21.12.2020, luettu 26.1.2021)
Paavo yrittää saada läpi omia suojatinoloisiaan läpi kunnallisvaaleissa nyt Keskustan listoilta. Oliko se viime kunnallisvaaleissa kun Paavon jengi oli kristillisdemokraattien listoilla? Ei vanha enää pysy kärryillä, pitäisiköhän luovuttaa ja vähentää politiikan seuraamista? Joka tapauksessa Paavo sponsoroi Facebookissa blogiaan, jossa mainostaa omia suosikkejaan/suojattejaan kunnallisvaaleissa:
QuoteTänä keväänä tutustuin vuonna 1993 valmistuneeseen mielenkiintoiseen elokuvaan, jota en aikaisemmin ollut huomannut.
[....]
x x x
Keväällä löytämäni elokuva liittyi EU-jäsenyydestä vuonna 1993 käytyyn poliittiseen taisteluun.
Ylen Areenassa tämä "Routasydän" -niminen elokuva esitellään näin:
"Tuomas Sallisen vuonna 1993 ohjaamassa tulevaisuuskuvitelmassa Suomi on muuttunut Euroopan syrjäseuduksi, jossa sissi- ja rosvojoukot taistelevat alueellisesta itsenäisyydestä.
Tuomas Sallisen käsikirjoittama ja ohjaama Routasydän on action-kuvitelma lähitulevaisuudesta tai vaihtoehtoisesta nykyisyydestä. Se alkaa tilanteesta, jossa Suomi on liittynyt Euroopan Yhteisöön. Itärajan yli vuotanut pakolaistulva ja talouden romahdus ovat ajaneet maan kaaokseen. Väestöä on pakkosiirretty autioituviin lääneihin, ja maaseutua terrorisoi itsenäisestä valtiosta haaveileva sissijoukko."
Jos olisin tämän elokuvan vuonna 1993 huomannut, olisin varmasti sen katsonut. Kun Vuokon kanssa sen nyt näin, jouduin huomaamaan, että kytkös Suomen EU-jäsenyyteen on etäinen. Kysymyksessä on todellakin "science fiction- ja toimintaelokuva", kuten sitä Wikipediassa luonnehditaan. Hyvä sellainen, mielestäni.
[...]
Kuinka tulin nyt "törmänneeksi" Tuomas Sallisen elokuvaan? Sen vuoksi, että olin saanut taivutelluksi Klaus Sallisen Helsingin seudulle perustetun Keskustan kaksikielisen osaston puheen johtajaksi ja kaksikielisen piirin piirihallituksen jäseneksi.
Kävi ilmi, että hän on säveltäjä Aulis Sallisen pojanpoika ja elokuvaohjaaja Tuomas Sallisen poika.
Klaus on ollut mukana keskustanuorten kaksikielisessä toiminnassa vuodesta 2012 lähtien. Hän on aidosti kaksikielinen. Äidin puolelta sukujuuret ovat Mustasaaressa.
Klaus opiskelee teologiaa Helsingin yliopistossa ja hankkii elantonsa tekemällä ravintolatyötä.
Klaus Sallinen on ehdokkaana Helsingin kuntavaaleissa. Keskustan ehdokkaiden joukossa hänellä on ainutlaatuinen tausta. Klaus on 6. polven helsinkiläinen.
Klaus osallistui huhtikuussa "Terve Helsinki" -valtuustoryhmän avoimeen Facebook – kokoukseen. Siitä tehdyn tallenteen voi nähdä Facebook-sivultani.
Klaus Sallinen edustaa sitä poliittista peruslinjaa, jota "Terve Helsinki" ryhmittymä on toteuttanut. Mielihyvin kannatan hänen valintaansa kaupunginvaltuustoon. Hänen linjallaan Keskusta voisi palata merkittävien kuntapuolueiden joukkoon myös Helsingissä.
Kannatan julkisesti myös muita Kaksikielisen piirin johdossa toimivia nuoria ehdokkaita.
Turussa heitä on mukana kaksi. Michelle Cederkvist on Taisto Tähkämaan lapsenlapsi. Simon Jyrkäs on syntynyt ja kasvanut Ruotsissa. Hänen sukujuurensa ovat Peräpohjolassa, Kuivaniemellä.
Oulussa ehdokkaamme on Miika Jauhiainen, joka toimii myös piirimme v.t. toiminnanjohtajana.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/routasydan/?fbclid=IwAR2CJGiE3vkDukliVjzIEkEj2OB04QyQcGeT2T6RyKyWizlX6z2fYIeu8OE
Mitenköhän on: mennäänkö Kepussa vaaleihin seinät leveällä ja katto on korkealla ja menneitä ei muistella-linjalla, kunhan vain ääniä tulee?
Paavilla on vielä kytö pääministeriksi ja pressaksi. Paavo tietää, että saattaa elää satavuotiaaksi, niin ei hellitä.
Quote from: Ari-Lee on 04.02.2016, 14:45:58
Quote from: Axel Cardan on 04.02.2016, 14:43:07
Ei olisi uskonut.
Saan hankkia näköjään uuden jäsenkortin!!! ;D
Ei. Tämä puolue ei kerää jäseniä.
QuoteTarkoituksena on, että sen jäsenenä tulevat olemaan vain eduskunnan ja Euroopan parlamentin jäsenet, jotka kaikki kuuluvat puoluehallitukseen.
Niin. Tästä on nyt ollut puhetta VKK-ketjussa. Miksi näissä hörhöporukoissa toimitaan näin? No kai syy on se että valta kuuluu klikille. Eli VKK.
Seuraavaksi lainaan wikipedia artikkelia Väyrysen toisesta projektista, eli tähtiliikkeestä, joka perustettiin, kun tämä kansalaispuolue kusi reisille.
QuotePuolue hyväksyy jäsenikseen vain nykyisiä ja entisiä kansanedustajia ja europarlamentaarikoita. Muut voivat liittyä puolueen kannatusjäseneksi.[7] Kannatusjäseniltä ei peritä jäsenmaksua, mutta he eivät voi myöskään päättää yhdistyksen toiminnasta. Malli on samankaltainen kuin Paavo Väyrysen aikaisemmin perustamassa Kansalaispuolueessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Seitsem%C3%A4n_t%C3%A4hden_liike
Quote from: Mäyräkoira on 02.01.2022, 23:44:06
Niin. Tästä on nyt ollut puhetta VKK-ketjussa. Miksi näissä hörhöporukoissa toimitaan näin? No kai syy on se että valta kuuluu klikille. Eli VKK.
Seuraavaksi lainaan wikipedia artikkelia Väyrysen toisesta projektista, eli tähtiliikkeestä, joka perustettiin, kun tämä kansalaispuolue kusi reisille.
QuotePuolue hyväksyy jäsenikseen vain nykyisiä ja entisiä kansanedustajia ja europarlamentaarikoita. Muut voivat liittyä puolueen kannatusjäseneksi.[7] Kannatusjäseniltä ei peritä jäsenmaksua, mutta he eivät voi myöskään päättää yhdistyksen toiminnasta. Malli on samankaltainen kuin Paavo Väyrysen aikaisemmin perustamassa Kansalaispuolueessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Seitsem%C3%A4n_t%C3%A4hden_liike
Mikähän takia Väyrysen kansalaispuolueessa luopuivat alkuperäisestä ideasta että vain kansanedustajat ja muut valitut saavat olla jäseniä? Sen jälkeenhän Tuula Komsi ja Pia Kattelus kaappasivat puolueen Väyryseltä. Edes kolmen jäsenen puolueessa ei Johtaja voi olla täysin turvassa puolueen muitten jäsenten juonitteluilta.
Lyhyesti Väyrysestä ilman puoluekuvioita.
QuoteHuipputuottoja huolenpidolla
Yksityinen sijaishuolto on satojen miljoonien eurojen bisnes, jota valvotaan huonosti. Paavo Väyrynen on tehnyt itsestään monimiljonäärin lastensuojelulaitoksilla. Viranomainen on puuttunut Väyrysen lastenkodin ongelmiin.
Paavo Väyrynen on luonut huippukannattavan bisneksen vähin äänin. Hän on tienannut miljoonia lastensuojelulaitoksilla.
Itsetuhoinen ja masentunut Matias, 10, sijoitettiin Väyrysen yhtiön omistamaan lastenkotiin yli 200 kilometrin päähän vanhemmistaan. Lastenkodissa todetut epäkohdat vaaransivat viranomaisten mukaan Matiaksen toipumisen.
(maksumuuri)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/48a26941-8f79-477f-a0c4-5c215602de23
edit:
Ilman maksumuuria:
QuoteSuomalaiset kunnat ovat maksaneet lasten sijaishuollosta ja muusta hoidosta keskustan entisen puheenjohtajan Paavo Väyrysen perustamille lastensuojelulaitoksille yli 50 miljoonaa euroa vajaan 20 vuoden aikana. Tästä summasta on jäänyt yritysten liikevoitoksi yli 10 miljoonaa euroa. Viime vuodet Väyrynen perheineen on kerännyt hoivayhtiöillään keskimäärin jo yli miljoonan euron voitot vuodessa.
(...)
Olin aluevaalien aikana Paavon kierroksella mukana, tietysti lähinnä apuplikana ja autonkuljettajana. Oli kyllä mielenniintoisin viinonloppu vuosikausiin, kun sai kysellä Veikko Vennamosta, Taisto Sinisalosta jne. mieheltä joka oli näiden kanssa työskennellyt.
Myös Väyrynen on "ottanut osumaa" Ukrainaan liittyen- Venäjän toimista järkyttyneenä. Stressireaktiota pukannut järkytyksen muodossa. Sodalla on monet kasvot.
Quote from: Kim Evil-666 on 28.02.2022, 11:21:44
Myös Väyrynen on "ottanut osumaa" Ukrainaan liittyen- Venäjän toimista järkyttyneenä. Stressireaktiota pukannut järkytyksen muodossa. Sodalla on monet kasvot.
Mutta, usko tai älä, Väyrynen on aina kekkosmielinen Nl/Venäjän kannattaja loppuun saakka. Se jätkä ei
suomettumista ole vaihtanut mihinkään! ;D
Esimerkkinä voi ottaa omatekemänsä Kekkos-näytelmä, jossa tietysti näytteli itse UKK:na pääosan. ;)
Aikalaisensa suurimmassa osin kääntänyt kelkkansa länteen, mutta on niitä vielä joitakin elossa olevia, mm Tuomioja, Halonen, Kivistö... jne
Nuorenmmista mm: Petri Honkonen, Petri Lintunen, Katri Kulmuni, Paula Lehtomäki, Matti Vanhanen, Heikki Talvitie... jne
Bonuksena oli muutama vanha Tehtaankadun kokoomuspoliitikko, mutta en nyt jaksa muistaa... kaikki rähmällään itään! :facepalm:
Paavosta vaan uusi pj., niin saadaan vihdoin kepullekin selkeä NATO-kanta tämän optio- kiertelyn ja kaartelun tilalle.
Quote
Paavo Väyrynen pyrkii keskustan johtoon – vastustaa Natoon liittymistä
———
Konkaripoliitikko, Lapin aluevaltuutettu ja Kemin kaupunginvaltuutettu Paavo Väyrynen kertoo pyrkivänsä uudelleen keskustapuolueen johtoon. Väyrynen sanoo torstaina julkaistussa blogissaan (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/keskustan-on-puolustettava-suomen-itsenaisyytta-ja-puolueettomuutta/) asettuvansa ehdolle puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa Lappeenrannassa.
Asettumalla ehdolle hän sanoo avaavansa keskustelun puolueen ulko- ja turvallisuuspoliittisesta linjasta. Väyrysen mukaan sotilasliitto Natoon liittymiselle ei ole perusteita. Hän haluaa keskustan ajavan liittoutumattomana pysymistä.
– Meidän on huolehdittava Suomen itsenäisyydestä ja maamme asemasta sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana, Väyrynen kirjoittaa.
———
Yle.fi 7.4.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12394475)
Voi sitä vatuloinnin, jappaisun ja hyssyttelyn määrää, kun Kepun johtoon saataisiin reliikkitroikka Paavo Väyrynen, Keijo Korhonen, Jaakko Kalela. Tupé Pekkarinen varamieheksi.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/08/19/suomi-kommentoi-neuvostoliiton-vallankaappausta-kieli-keskella-suuta
Suomen seuraavat presidentivaalit ovat aikataulun mukaan 2024 vuonna.
Jokohan lie Paavo Väyrysellä selvillä askelkuviot siitä, että miten ja minkä puolueen tai kansanliikkeen ehdokkaana lähtee niihin vaaleihin?
Ehdokkaaksi niihin pääsee vain noin:
https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu1
"Presidenttiehdokkaita voivat asettaa
1) ne puoluerekisterissä olevat puolueet, joiden ehdokaslistoilta on valittu presidentinvaalia edeltävissä eduskuntavaaleissa vähintään yksi kansanedustaja sekä
2) vähintään 20 000 äänioikeutetun perustamat valitsijayhdistykset."
Taitaa olla ainoa mahdollisuus tuo valitsijayhdistys päästä Paavolla taas ehdolle.
Paavo Väyrysellä mielenkiintoinen kommentti Ukrainan sotaan:
https://www.paavovayrynen.fi/2022/07/05/pitaisiko-ukrainan-pelata-kokevansa-armenian-kohtalon/ (https://www.paavovayrynen.fi/2022/07/05/pitaisiko-ukrainan-pelata-kokevansa-armenian-kohtalon/)
Pari katkelmaa pitkästä kirjoituksesta:
QuoteEnsiksi Venäjän väitetään hyökänneen vuonna 2008 Georgiaan ja vuonna 2014 Itä-Ukrainaan. Tarinan mukaan Venäjä pyrkii nyt asevoimillaan valtaamaan koko Ukrainan. Sitten vuorossa olisivat muut naapurimaat, etenkin Suomi.
Tätä tarinaa on Suomessa ylläpidetty senkin vuoksi, että Ukrainan sotaa on haluttu käyttää verukkeena ja pelotteena Suomen liittymiseksi Natoon. Muissa länsimaissa julkisuus on ollut tasapuolisempaa ja tosiasioita on tuotu laajemmin esille.
QuoteUkrainassa toteutettiin helmikuussa 2014 länsimaiden tuella vallankaappaus, joka johti sisällissotaan ja Krimin valtaukseen.
Sisällissodassa Donbassin alueen enemmistöltään venäjänkielinen väestö koki oikeutensa niin vakavasti uhatuiksi, että se ryhtyi aseelliseen vastarintaan. Ukrainan asevoimat saivat kuitenkin haltuunsa suuren osan Luhanskin ja Donetskin alueista.
"Separatistialueiden" puolustajat saivat tukea suurvalta Venäjältä.
QuoteHelmikuun 24. päivänä 2022 Venäjä lähetti joukkonsa rajan yli tukemaan itsenäisiksi valtioiksi julistautuneiden separatistialueiden joukkoja niiden taistelussakoko Donbassin alueen liittämiseksi itseensä.
QuoteLuhanskin ja Donetskin kansantasavaltojen joukot pyrkivät Venäjän tukemina ottamaan haltuunsa Ukrainan armeijan valtaamat alueensa.
Ukraina puolestaan pyrkii torjumaan kansantasavaltojen hyökkäyksen ja sen jälkeen valtaamaan koko Donbassin alueen.
Tukena sillä ovat Yhdysvallat ja sen liittolaiset.
QuoteUkraina itse asiassa käy suurin uhrauksin Yhdysvaltain ja Naton puolesta sijaissotaa (proxy war) Venäjää vastaan. Tavoitteena on Venäjän kukistaminen.
QuoteUkrainan olisi joka tapauksessa viisasta ottaa huomioon se mahdollisuus, että se saattaa joutua kokemaan Armenian kohtalon. Nyt tukeaan vannovat suurvallat saattavat lopulta taivutella sitä kompromissirauhaan.
Loput Väyrysen blogista.
Miten ihmeessä minulle tulee mieleen, että Moskova kertoisi Väyryselle, mitä pitää sanoa... ???
- - -
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/61abdc1f-5326-4bcb-867f-94dddd1e4390 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/61abdc1f-5326-4bcb-867f-94dddd1e4390)
QuoteVäyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Keskustan puoluehallituksen jäsenen Paavo Väyrysen esittämät näkemykset eivät vastaa puolueen linjaa, mutta mitään ei ole tehtävissä.Keskustakonkari Paavo Väyrysen esittämät näkemykset Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta sekä Ukrainan sodasta hämmentävät keskustaväkeä.
Väyrynen on vastustanut Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee Ukrainan sodan Venäjän ja länsimaiden välisenä konfliktina. Väyrysen kannanottoja voi pitää keskustan kannalta vähintäänkin kiusallisena. Hän on keskustan puoluehallituksen jäsen, ja puolueen linja on toinen.
Keskustan varapuheenjohtaja, tiede- ja kulttuuriministeri Petri Honkonen kertoo olevansa tietoinen Väyrysen kannoista. Hän toteaa, että ei itse niistä pidä eivätkä ne vastaa myöskään puolueen linjaa.
– Keskustan kanta on selvä. Venäjän sotatoimet ja sotarikokset on yksiselitteisesti tuomittu ja puoluevaltuusto kannatti yksimielisesti Nato-jäsenyyttä.
Honkonen kommentoi asiaa Iltalehdelle keskustan puoluejohdon puolesta...
Loput artikkelista.
Juu, voiko olla enemmän Väyrystä...?
QuoteVäyrynen kieltäytyy kommentoimasta Kärnän putinismisyytöksiä.
– Hyvänen aika, kun olisi tärkeää antaa kansalaisille tasapuolista tietoa siitä, mitä Ukrainassa on tapahtunut ja mitä siellä on tapahtumassa, niin käydään minun kimppuuni ja kaiken maailman älyttömyyksiä kysellään, Väyrynen sanoo.
Tätä keskustelua pitää vielä Kepu:n suhteen seurata, popcorneja? :)
Väyrynen on oikeassa vastustaessaan EU-jäsenyyttä mutta väärässä vastustaessaan NATO-jäsenyyttä. Se olisi jees jos Paavo vastustaisi EU:ta mutta kannattaisi NATO:a. Olisi Paavo voinut aikoinaan ysärillä ollessaan ulkoministeri Ahon hallituksesssa, sanoa ettei haeta EU-jäsenyyttä ollenkaan vaan skipataan se. Sen tilalle oltaisiin haettu NATO:n jäsenyyttä niin että jäsenyys alkaa kimpassa tiettyjen maiden kanssa eli 1999 tai 2004. Mutta ei.
Ennen Ukrainan sotaa, kun NATO-jäsenyyden kannatus oli matalalla, totesin että NATO:n kannattajien pitäisi houkutella EU:n vastustajia NATO:n kannattajiksi, tiivistettynä "NATO hyvä EU paha".
Kekkonen oli monta kertaa kääntänyt takkia tai ainakin vaihtanut kantaansa. Jos 1950-60-70-lukujen Urkki tuotaisiin aikakoneella tänne, hän varmaan kääntyisi NATO-jäsenyyden kannalle.
Saammekohan vielä Paavo & Vuokko mukeja, ja muuta sopivaa krääsää mitä voi lahjoittaa eteenpäin "hyvässä hengessä"?
Poliitikot jotka haluavat presidentiksi presidentin paikalle on minusta no go.
Quote from: Pallopääkissa on 06.07.2022, 02:01:05
Olisi Paavo voinut aikoinaan ysärillä ollessaan ulkoministeri Ahon hallituksesssa, sanoa ettei haeta EU-jäsenyyttä ollenkaan vaan skipataan se. Sen tilalle oltaisiin haettu NATO:n jäsenyyttä niin että jäsenyys alkaa kimpassa tiettyjen maiden kanssa eli 1999 tai 2004. Mutta ei.
Ja EU:n kanssa olisi voitu olla "Hang aroundina" hamaan tappiin saakka. Olisi vapaakauppa- sekä passi ja viisumivapausjärjestelyt voitu sopia erilaisin sopimuksin, jolloin olisi oltu käytännössä talousalueen sisätoimija. Välillä olisi aina "harkittu" jäsenyyden hakemista. Ei EU:lla olisi ollut halua potkia ulos tuosta järjestelystä potentiaalista jäsentä. Näin olisi vältetty ikuinen maksajan rooli, sekä suomalaisten varoilla pelaaminen ja kansallisen edun myyminen hevosenhampaisten hönöjen, asiakirjaväärentäjien ja kaasuputkikauppiaiden toimesta omia palkkiovirkoja vastaan.
Quote from: Tsuudi on 06.07.2022, 10:15:21
Quote from: Pallopääkissa on 06.07.2022, 02:01:05
Olisi Paavo voinut aikoinaan ysärillä ollessaan ulkoministeri Ahon hallituksesssa, sanoa ettei haeta EU-jäsenyyttä ollenkaan vaan skipataan se. Sen tilalle oltaisiin haettu NATO:n jäsenyyttä niin että jäsenyys alkaa kimpassa tiettyjen maiden kanssa eli 1999 tai 2004. Mutta ei.
Ja EU:n kanssa olisi voitu olla "Hang aroundina" hamaan tappiin saakka. Olisi vapaakauppa- sekä passi ja viisumivapausjärjestelyt voitu sopia erilaisin sopimuksin, jolloin olisi oltu käytännössä talousalueen sisätoimija. Välillä olisi aina "harkittu" jäsenyyden hakemista. Ei EU:lla olisi ollut halua potkia ulos tuosta järjestelystä potentiaalista jäsentä. Näin olisi vältetty ikuinen maksajan rooli, sekä suomalaisten varoilla pelaaminen ja kansallisen edun myyminen hevosenhampaisten hönöjen, asiakirjaväärentäjien ja kaasuputkikauppiaiden toimesta omia palkkiovirkoja vastaan.
Muuten joo mutta passivapaus Schengenin tapaan ei houkuttaisi kun ei voisi katsoa kuka on tulossa rajan yli sisälle ja kuka on lähdössä pois. Tämä ongelma on Norjalla ja Sveitsillä kun ne ovat Schengenissä vaikka ne eivät ole EU:ssa. Ilman Schengeniä ei olisi tapahtunut 2015 läpsyjen kulkua maasta toiseen eikä sitä että Ruotsi kippaa 32000 irakilaista Suomen puolelle.
Jäsen DuPontin poimimiin lainauksiin liittyen.
Väykkä ei mielestäni ole yhdessäkään kohdassa välttämättä (tai täysin) väärässä. Joissakin jopa osittain oikeassa.
Ymmärrän mielestäni aiheen tulenarkuuden täysin. Ja että millaista vihaa kokonaisuus herättää. Mutta Suomen media on jo pitkään toiminut Venäjävastaisuudessaan samoin kuin EU-fanatismissaan. Eli vähintäänkin epäviisaasti. Harmaassakin on sävyjä.
Jotain Suomesta kertoo se, ettei täällä saa olla yhtään mitenkään eriävää mielipidettä siitä miten Suomen olisi järkevää menetellä Venäjän suhteen.
Omasta mielestäni Suomen koronapolitiikka, EU-politiikka ja Venäjäpolitiikka muistuttavat kaikki toisiaan jonkinlaisessa tyhmyydessä.
Ja Suomessa kun ollaan, niin Putin-leima tulee lärviin heti jos erehtyy olemaan nyansseista eri mieltä.
Quote from: Pallopääkissa on 06.07.2022, 12:03:17
Muuten joo mutta passivapaus Schengenin tapaan ei houkuttaisi kun ei voisi katsoa kuka on tulossa rajan yli sisälle ja kuka on lähdössä pois. Tämä ongelma on Norjalla ja Sveitsillä kun ne ovat Schengenissä vaikka ne eivät ole EU:ssa. Ilman Schengeniä ei olisi tapahtunut 2015 läpsyjen kulkua maasta toiseen eikä sitä että Ruotsi kippaa 32000 irakilaista Suomen puolelle.
Tarkoitin passivapaudella sellaists käytäntöä, joka oli aiemmin Ruotsin ja Suomen välillä. Passia ei tarvittu, vaan riitti jomman kumman maan viranomaisen myötämä henkilöllisyystodistus. Tämähän on jo lähtökohdiltaan spekulatiivistä ja varsin jälkiviisasta keskustelua. Jos olisi lähdetty sopimuslinjalle, niin ei kai olisi kannattanut tehdä sellaista sopimusta, jossa luovutaan rajatarkastuksista. Liikkuminen olisi ollut mahdollista vain EU-valtioiden kansalaisille. Mikäli laajemmassa mittakaavassa olisi alettu jossain maassa myöntää kansalaisille myönnettävien kalraisia henkilöllisyystodistuksia kansalaisuudettomille läpsyille, olisi ollut pakko ottaa käyttöön vain kansalaisille myönnettävä passi. Ja jos näitä myönnetään löyhin perustein niin viisumit. Kysymys on tahtotilasta. Tässä asiassa kyse on siitä, että asiasta päättävät tahot haluavat, että kansainvaeltajat saavat liikkua vapaasti. Jollei tahtotilaa ole, on turha edes miettiä mekanismeja, loska lopputulos on aina sama. Vaikka esimerkiksi tässä rajojen sulkemisessa ja turvapaikanhakumahdollisuuden tilapäisessä keskeyttämisessä.
Optimitilanteessa homma toimisi niin, että Gynther Hannoverista voi tulla Suomeen perheineen lomalle ilman viisumikäytäntöä näyttämällä henkilöllisyystodistuksen rajalla ja minä voin mennä ostamaan aseen Frankfurtista henkilöllisyystodistuksella tuontilupien kanssa ilman vaikeaa byrokratiaa. Aseen tuontilupaa, ja myös käytännösdä kotimaassakin hankintaa, varten tarvitaan, yllätys yllätys, passi. Ideaalitilannehan olisi, että Gynther ja Jorma voisivat kulkea pistotarkastuksin valvottua "vihreää" linjaa ja ei EU-kansalaiset tarkastettua linjaa pitkin. Vaan eihän tämä toimi nytkään. "Vihreältä" linjalta pistotarkastusten teko on rasismia ja etnistä profilointia, joten tarkastus on kohdennettava kaikkiin. Se on nähty toimiiko tämä Schengen käytännössä vai onko se vain
idealistiporukan fantasia. Ja rajatarkastuksiahan ei saa palauttaa, koska Schengen. Ulkomaalaiset rikolliset ja kansainvaelrajat kiittävät, Jorma ja Gynther kärsivät. Alunperin tämän ei ilmeisesti näin pitänyt olla, vaan unelmajengi ja "ihmisoikeudet" pilasivat tämänkin asian. Passivapautta vaarallisempaa on se, että rajatarkastuksia ei voida palauttaa kansallisella päätöksellä tilapäisestikään tai rajoitetusti kohdennettuna määräaikaisestikaan jos siihen on tarvetta tai siltä tuntuu. Lisäksi tehokas profilointi ja tarkastusten kohdentaminen on vaikeaa ja jopa mahdotonta, koska "ihmisoikeudet" ja koska "rasismi". Onneksi kuitenkin kaikki vähääkään äärioikeistolaisilta näyttävät rotevat ja lyhyttukkaiset valkoihoiset nuoret miehet voidaan tarkastaa jo pelkästään ulkonäön perusteella.
Mutta joo, ehkäpä se passivapaus ei ole hyvä juttu jos samanlaiset henkilöllisyystodistukset jaetaan kansalaisille ja ei-kansalaisille.
Toki tässä konkurssissa ei auta mikään, kun tahtotilaa ei ole. EU:n tila puolustaa eurooppalaisia ja sitä kautta myös kansalaisiaan Ukrainan kriisin myötä. Ainoastaan Britannia näkyy ymmärtäneen, että Ukrainan asia on brittien ja myös koko euroopan asia. Kun tahtotilaa ei ole, niin sitä ei ole. Laittaa kysymään, että mikä järki koko EU:ssa? Britit ilmeisesti kyselivät ja vetivät johtopäätökset.
Ketjun aihe oli Väyrynen. Tuskin hän asioita on tällä tasalla miettinyt. Paavoa seuranneena jo 80-luvun lopulta voin todeta, että Väyryselle ensin tulee Paavo ja sitten Paavo, kaikki muu liittyy jotenkin tuohon. Kun Venäjän kanssa veljeilemällä saattoi edistää omaa uraa YYA-suomessa, niin sitten veljeiltiin. Mihinkä koira karvoistaan pääsee?
QuoteVäyrynen on vastustanut Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee Ukrainan sodan Venäjän ja länsimaiden välisenä konfliktina. Väyrysen kannanottoja voi pitää keskustan kannalta vähintäänkin kiusallisena. Hän on keskustan puoluehallituksen jäsen, ja puolueen linja on toinen.
Ihan oikeassahan Paavo tuossa on, että siellä sotii de facto länsimaat tai niiden
länsimaiset arvot jakava yhteisö. Sinne on viety niin fyysistä sotakalustoa kuin kaadettu muita resursseja eli käytännössä rahoitusta.
Vielä noin kymmenen vuotta sitten KEPUn vahva kanta oli ihan ministeritasolla jyrkkä ei ja täydellinen mahdottomuus NATO -jäsenyydelle. Miksi tämä nyt sitten yllättää kenetkään? Väyrynen toistaa omaa ja oman sukupolvensa kepulaista näkemystä ja se hänelle sallittakoon, oli siitä sitten mitä mieltä tahansa.
KEPUhan on linnoittanut Suomi-
Neuvostoliitto Venäjä Seuran omaksi territoriokseen ja syitähän voimme sitten spekuloida. Mitä kauppaa venäläisten kanssa sitten ovatkaan käyneet esimerkiksi Sipilän kaudella. Nyt puolue jarruttelee pois menneestä kielteisestä kannastaan, koska gallupit puhuvat selkeää kieltään NATOn puolesta.
Vaikka en jaa Väyrysen kantaa, niin toisaalta jaan hänen huolensa siitä, miten Venäjä reagoi keskipitkällä aikavälillä. Jos katsoo karttaa, niin siitä näkee, että Serbiaa lukuun ottamatta ja Suomen sekä Ruotsin mukaantulo NATOon muistuttaa aivan erehdyttävästi ensimmäisen maailmansodan asetelmaa, jossa tuolloinkin Serbia oli ainoa Venäjän puolella oleva maa silloisen Saksan valtakunnan ja Itävalta-Unkarin pyrkiessä herruuteen Istanbulista Itämerelle. Tuolloin Venäjää saarrettiin siis karttaa katsoen aivan samalla tavalla. Ja historiaa tuntevat muistanevat, mitä sitten tapahtui.
Minä näen synkkiä pilviä Euroopan yllä. Toivottavasti olen väärässä.
Ja entä jos Väyrynen onkin oikeassa?
Quote from: Pentecost on 06.07.2022, 14:16:03
QuoteVäyrynen on vastustanut Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee Ukrainan sodan Venäjän ja länsimaiden välisenä konfliktina. Väyrysen kannanottoja voi pitää keskustan kannalta vähintäänkin kiusallisena. Hän on keskustan puoluehallituksen jäsen, ja puolueen linja on toinen.
Ihan oikeassahan Paavo tuossa on, että siellä sotii de facto länsimaat tai niiden länsimaiset arvot jakava yhteisö. Sinne on viety niin fyysistä sotakalustoa kuin kaadettu muita resursseja eli käytännössä rahoitusta.
Kyllä Väyrynen on tuossa oikeassa, juuri länsimaat kuskaavat aseita Ukrainaan. Vähän niinkuin bensaa liekkeihin, vaikka ajatus on hyvä ja moraalisesti ihailtava. Tosin länsimaatkaan eivät nyt ole aina niitä "hyviksiä", kun hyökätään muihin maihin.
Luultavasti myös joku keskiverto meksikolainen (länsimaa ?) ei ole mitenkään kiihottunut Ukrainan sodasta, vaan hänelle se on vain yksi sota muiden joukossa, mitä maailmassa on käyty vuosikymmenien mittaan. Ei Suomessakaan oikeastaan ketään kiinnostanut Irakin-Iranin sota (1980 -1988), jossa kuoli 500 000 -1 000 000 ihmistä ja tankkeja ja sotakalustoa tuhoutui ihan vastaavia määriä.
Quote from: Pentecost
Minä näen synkkiä pilviä Euroopan yllä. Toivottavasti olen väärässä.
Ja entä jos Väyrynen onkin oikeassa?
Kun aseita roudataan Ukrainaan, on tiedossa sodan pitkittyminen ja/tai laajentuminen, joten minäkin näen äärimmäisen synkkiä pilviä Euroopan taivaalla.
Kun länsimaat roudaavat aseita ja tulos näyttää edellen Ukrainan tappiota, niin silloin pitäisi sitten puuttua sotaan aktiivisesti, koska muuten koko aseapu on vähän teennäistä moraaliposeerausta, ilman mitään todellista sitoutumista. Tässä voi toteutua se vanha kulunut sanonta että:
tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla..
Suuret sodat alkavat yleensä pieninä sotina, johon sitten vähitellen kietoutuu mukaan uusia valtioita ja tämä kehityskulku pitäisi nyt välttää Ukrainan osalta.
Quote from: Tsuudi on 06.07.2022, 12:53:14
Minä ajattelin asiaa periaatekysymyksenä. Rajavalvonta on eräs valtion ydintehtävä, ja itsenäisen valtion tulee saada päättää kenet se päästää alueelleen ja kenet ei. On absurdia jos ei tiedetä kuka on tulossa maahan ja kuka on lähdössä maasta.
Ruotsin toiminta 2015 kriisissä sai miettimään pitäisikö se pohjoismainen passivapaussopimus purkaa.
Mä ajattelin niin että kaikista maista tulevilta pitää kysyä joko passi tai viisumi. Passi käy niistä maista joiden kanssa ei ole ongelmia tai epävarmuutta. Ongelmallisista ja epävarmoista maista tulevilta vaadittaisiin viisumi. Joissain tilanteissa olisi tiettyjen maiden kansalailla kielto saapua maahan.
Ei se passin tai viisumin näyttäminen maarajalla, satamassa, lentokentällä tai junassa/rautatieasemalla ole kummallista jos ei ole pahoja aikeita. Vilkaisu ja leimaus. Vähän kuin lipun tarkistus.
Okei, tämä on Paavo Väyrynen-ketju, joten en jatka tästä enempää täällä. Jossain passi- ja viisumiketjussa voisi jatkaa jos semmoinen on?
Paavo Väyrynen on ollut aina liikkuva mies, ainakin moraalinsa ja asuinpaikkojensa suhteen, kun tarvitsi "asuinpaikkansakin" alle aikanaan jalakset.
Minä, kun olen ihmetellyt kuinka moinen ongelmajäte on politiikan muutenkin roskaisilla kentillä roikkunut vuosikymmenet, voisin auttaa vielä tuota liikkuvuutta. Ihan omin kustannuksin ja omalla ajallani mielelläni laittaisin hänen alleen pyörän - onhan se huomattava parannus jalaksiin verrattuna - nimittäin kottikärryn pyörän. Ja omaksi ja kansakunnan iloksi ja hyödyksi kärräisin hänet vaikka Ämmänsuon kaatopaikalle. Onhan hän roskana peräti vanha ja kuivunut, mutta vanhojenkin roskien poisto auttaa pelastamaan maailma kauan sitten unohdettua, puhdasta tulevaisuutta varten.
Uutuuskirja: Tällä ehdolla Paavo Väyrynen kannatti Suomen liittymistä Natoon 1992 https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4c06e8fb-2d02-47b9-ac61-eac912114d69
QuoteEntinen pääministeri ja keskustan puheenjohtaja Esko Aho kirjoittaa torstaina julkistetussa uutuuskirjassaan (1992 – Suomen valinnat aavekissojen varjossa), että Suomen johtavista poliitikoista ensimmäisenä Nato-jäsenyyden mahdollisuuden nosti esille Paavo Väyrynen (kesk). Väyrynen toimi tuolloin Ahon hallituksen (1991–1992) ulkoministerinä.
Quote– Maaliskuussa 1992 Turun Sanomille ja Savon Sanomille antamassaan haastattelussa hän (Väyrynen) piti "periaatteessa mahdollisena" Suomen liittymistä Naton jäseneksi, Aho kirjoittaa.
Lausunto herätti kohun, joka Ahon mukaan pakotti Väyrysen täsmentämään sanomaansa.
– Hänen mukaansa kannanotto tarkoitti mahdollista Naton roolin muutosta, jolloin jopa Venäjä voisi kuulua siihen, Aho kirjoittaa.
Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsin oli lähettänyt joulukuun 20. joulukuuta 1991 Brysselissä kokoustaan pitäneille Naton ulkoministereille yllättävän viestin. Siinä Jeltsin sanoi Venäjän asettavan pitkän aikavälin tavoitteeksi jäsenyyden läntisessä sotilasliitossa.
– Poliittiset käänteet ovat usein erikoisia. Väyrysen haastattelun jälkeen sekä kokoomuksen puheenjohtaja Pertti Salolainen että puoluesihteeri Pekka Kivelä kiirehtivät irrottautumaan siitä. Kivelän mukaan "viisaus on varovaisuutta", jota Väyryseltä hänen mielestään näytti puuttuvan, Aho kirjoittaa.
QuoteVäyrynen tuki virkamiehensä myönteistä Nato-kantaa
Elokuussa 1992 suurlähettiläspäivillä puhunut ulkoministeriön poliittisen osaston päällikkö Jaakko Blomberg meni Ahon mukaan Väyrystä pidemmälle.
– Hän esitti, että Euroopan unionin yhteiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittymisen rinnalla Suomen pitäisi pohtia myös Nato-jäsenyyttä. Hän näki sotilaallisen liittoutumisen yhtenä vaihtoehtona varustautua Venäjän potentiaalista uhkaa vastaan, Aho kirjoittaa.
– Kun puhe pari kuukautta myöhemmin tuli julki, ulkoministeri Väyrynen asettui Blombergin tueksi ja kertoi antaneensa puheelle etukäteen hyväksyntänsä, Aho jatkaa.
...
Koko juttu linkistä. Hyvä Paavo!
Tummennettu kohta ei takuulla olisi ikinä sopinut USA:n sotateollisuudelle.
Väyrynen tekee Soinit, ei uskalla mittauttaa kannatustaan! Tai ehkä pikemmin kepun kannatusta.
Tämä on todella synkeä enne keskustan vaalimahdollisuuksille:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009144469.html
QuotePaavo Väyrynen peruu eduskuntavaaliehdokkuutensa
Väyrynen kirjoittaa tehneensä kaikkensa "keskustan syöksykierteen katkaisemiseksi".
Hanna Freyborg HS
9:48 | Päivitetty 10:18
KESKUSTAN entinen puheenjohtaja Paavo Väyrynen kertoo blogissaan peruvansa suostumukseni asettua ehdolle eduskuntavaaleissa.
"Olen päättänyt vapauttaa keskustan Peräpohjolan piirin vastuusta. Peruutan suostumukseni olla ehdokkaana eduskuntavaaleissa", hän kirjoittaa.
Väyrynen kertoo pettyneensä keskustan alhaiseen kannatukseen. HS kertoi keskiviikkona, että puolueen kannatus on painunut ennätyksen matalalle.
"Olen tehnyt kaikkeni keskustan syöksykierteen katkaisemiseksi", Väyrynen kirjoittaa.
...
Väyrynen kertoo yrittäneensä pelastaa puoluetta vielä Lappeenrannassa kesäkuussa järjestetyssä puoluekokouksessa. Hän kertoo yrittäneensä saada puoluekokouksessa aikaiseksi keskustelua puolueen linjasta asettumalla ehdokkaaksi puheenjohtajavaaliin, mutta keskustelua ei syntynyt.
Väyrynen kirjoittaa puolueen johdon tyrmänneen myös päätöksen uuden periaateohjelman laatimiseksi.
Väyrynen on omien sanojensa mukaan huomannut, että "näköpiirissä oleva vaalitappio" aiotaan panna hänen syykseen.
Quote from: viisitoista on 19.10.2022, 10:38:24
Väyrynen tekee Soinit, ei uskalla mittauttaa kannatustaan! Tai ehkä pikemmin kepun kannatusta.
Tämä on todella synkeä enne keskustan vaalimahdollisuuksille:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009144469.html
Vaikuttaakohan tämä Kärnän vaalipiirivalintaan?
^Nyt tuli Kärnalle todella kiire! ;D
Mitä jos väbä pyörtääkin päätöksensä aivan viime tunneilla? ;D
Tämä alkaa jo tuntua lapinmiesten kaksitaistelulta!!! ;D ;D ;D
Hyvä Paavo, I love you ❤️ Siinä on pelimies minun mieleeni, oikein kunnon poliitikko eikä mikään hillotolpanmetsästäjä, ja nyt iski Kärnällekin paskan tuulettimeen, voiko hän vaihtaa vielä vaalipiiriä?
Quote from: Faidros. on 19.10.2022, 11:07:10
^Nyt tuli Kärnalle todella kiire! ;D
Mitä jos väbä pyörtääkin päätöksensä aivan viime tunneilla? ;D
Tämä alkaa jo tuntua lapinmiesten kaksitaistelulta!!! ;D ;D ;D
Aluevaalien tulosten perusteella Kärnän tuskin kannattaa lähteä ehdolle edes Lapissa.
Paavolla lienee taas eduskuntavaaleja enemmän mielessä presidentinvaalit. Eiköhön tuo Paavo taas ole ehdokkaana presidentivaaleissa. ;D
Quote from: koojii on 19.10.2022, 13:10:58Quote from: Faidros. on 19.10.2022, 11:07:10
^Nyt tuli Kärnalle todella kiire! ;D
Mitä jos väbä pyörtääkin päätöksensä aivan viime tunneilla? ;D
Tämä alkaa jo tuntua lapinmiesten kaksitaistelulta!!! ;D ;D ;D
Aluevaalien tulosten perusteella Kärnän tuskin kannattaa lähteä ehdolle edes Lapissa.
Paavolla lienee taas eduskuntavaaleja enemmän mielessä presidentinvaalit. Eiköhön tuo Paavo taas ole ehdokkaana presidentivaaleissa. ;D
Jos Paavo V. lähtee presidentinvaaleihin, niin tiedän jo nyt että Paavo saa ääneni 🙂
Aivan riippumatta keitä muita on ehdolla, olkoon vaikka Jussi, niin Paavo, Paavo, Paavo, Paavo !
Jo tässä tätä intersektionaalista feminismiä on tullut kylliksi nautittua.
Quote from: Emo on 19.10.2022, 11:13:55
Hyvä Paavo, I love you ❤️ Siinä on pelimies minun mieleeni, oikein kunnon poliitikko eikä mikään hillotolpanmetsästäjä, ja nyt iski Kärnällekin paskan tuulettimeen, voiko hän vaihtaa vielä vaalipiiriä?
Kärnä on ilmeisesti tulossa ehdolle Helsinkiin, jossa Keskusta yrittää läpimurtoa vaaliliitossa KD:n ja Sinisten kanssa. Soiniakin taidetaan houkutella tähän mukaan.
Onko Väyrynen alkanut viihtyä eläkeläisenä? Vai valmisteleeko hän taas jotakin temppua? Veikkaan jälkimmäistä.
Jos Keskustan kannatus laskee seuraavinakin kuukausina, Väyrynen voi väittää sen johtuvan ilmoituksestaan jäädä pois. Niinpä hän pyörtää päätöksensä ja perustelee sitä siten, että hän ei voi antaa alkiolaisen aatteen kaatua. Jos kannatus puolestaan alkaa toipua, Väyrynen voi perustella päätöksen pyörtämistä sillä, että niin moni on pyytänyt häntä jatkamaan. Näin siis siinäkin tapauksessa, että kukaan ei olisi pyytänyt.
Minusta Väyrynen on toivottomasti kaavoihin kangistunut ja Venäjän suhteen hänellä on jo 70-luvulla syntynyt Tukholma-syndrooma. Siitä huolimatta toivon, että hän jatkaa politiikassa niin kauan kuin henki pihisee, jos ei muuten niin komiikan vuoksi. Nykyaikana politiikan väriläiskät ovat Ano Turtiaisen kaltaisia idiootteja, joiden vitsit eivät naurata. Hovinarreina he eivät kerta kaikkiaan vedä vertoja Väyryselle, joten Väyrynen on korvaamaton.
Paavo Väyrynen on kokenut, sivistynyt ja terävä-älyinen. Olen kuunnellut vuosien varrella muutamia haastatteluita, joissa toimittaja on antanut Väykän rauhassa puhua eikä ole yrittänyt huutaa päälle ja kampittaa jokaisesta lauseesta niinkuin yleensä toimittajilla tapana on, jolloin Väyrynen on saanut vapaasti puhua ja hänen näkemyksensä ovat kiinnostavia.
Onhan hänen historiikissaan paljon koomisia sattumuksia, jalasmökkejä ym, mutta kenen poliitikon historiassa ei olisi.
En hovinarriksi Väyrystä kutsuisi, ainakaan jos se tarkoittaa pöljää pelleä. Tyhmä Paavo ei ole.
Quote from: Emo on 19.10.2022, 20:21:23
...Tyhmä Paavo ei ole.
On, jos Venäjän toimintaa puolustelee.
Quote from: DuPont on 19.10.2022, 23:38:37
Quote from: Emo on 19.10.2022, 20:21:23
...Tyhmä Paavo ei ole.
On, jos Venäjän toimintaa puolustelee.
Siis älykkyydestä on kyse, älykkyysosamäärä ei laske vaikka puolustelisi Putinia.
Putinin puolustelu ei myöskään ole merkki alhaisesta ä-osamäärästä eikä Putinin kiroaminen alimpaan helvettiin tarkoita, että kiroaja välttämättä olisi älykäs ihminen.
Valitsin sanan huonosti, älykäskin voi käyttäytyä tyhmästi, ei se sitä pois sulje.
Kepu teki kyllä typerästi, kun otti Väyrysen takaisin. Siitähän oltiin jo hetkeksi päästy eroon.
Onhan se totta toki, että pavella on oma fanaattinen, toki harveneva, vanheneneva kannattajakuntansa. Mutta silti. Hinta muutamasta lisä-äänestä on liian kova, pitää aina arvaamatonta kaveria mukana.
Kyllä muuten nyt huvittaa, kun väyrynen sai enemmän ääniä presidentinvaaleissa -18, kuin kepun virallinen ehdokas lautakasa-matti. ;D
E. No vuonna 2019 ek vaaleissa ei päässyt läpi Uudeltamaalta. Toki puolue oli tähtiliike silloin. Mutta tulevissa vaaleissa lapista voisi kepun listoilta päästä. Ja pidän ihmeenä, niinkuin moni muukin, jos tuo nyt malttaa jättää tulevat vaalikinkerit väliin. Ei, ei, sitä paavo ei nyt mikään tee.
Quote from: Mäyräkoira on 20.10.2022, 11:06:53
Onhan se totta toki, että pavella on oma fanaattinen, toki harveneva, vanheneneva kannattajakuntansa. Mutta silti. Hinta muutamasta lisä-äänestä on liian kova, pitää aina arvaamatonta kaveria mukana.
E. No vuonna 2019 ek vaaleissa ei päässyt läpi Uudeltamaalta. Toki puolue oli tähtiliike silloin.
Väyrynen ei päässyt läpi Uudeltamaalta myöskään 2011, vaikka puolue oli kepu. Kalevassa toimittaja Jenni Lepänrinteen analyysissä Väyrysen vetäytyminen nostaa hänen mukaan kepun kannatusta, koska Saarikko ei joudu nyt vaalikentillä vastailemaan ihmisille, mikä on puolueen todellinen ulkopolittinen linja, koska linjasta poikkeaa ainakin yksi ehdokas ja nyt tätä ehdokasta (Väyrynen) ei näillä tietoa ole enää listoilla.
Quote from: Mäyräkoira on 20.10.2022, 11:06:53...
Mutta tulevissa vaaleissa lapista voisi kepun listoilta päästä. Ja pidän ihmeenä, niinkuin moni muukin, jos tuo nyt malttaa jättää tulevat vaalikinkerit väliin. Ei, ei, sitä paavo ei nyt mikään tee.
Tämä minullekin heti eilen asiasta kuultuani tuli mieleen, että kappas saapa nähdä oikeinko Paavo loppuun asti pysyy tuossa kannassaan, ettei ek-vaaleihin osallistu, vai milläkä juonenkäänteellä hän vielä kampeaa itsensä ehdokkaaksi ja eduskuntaan. Nimittäin Lapista Paavo Väyrynen päässee läpi, ja kepu on nyt tynkäkepu joka vain odottaa poimijaansa.
Kaikki eivät ehkä tiedä, Paavo ollut Homman haastattelussa tunnin verran, 10 vuotta sitten.
Paavo Väyrynen Hommaforumin presidenttiehdokashaastattelussa 2012, osa 1/4
5 942 katselukertaa 16.1.2012 PAAVO VÄYRYNEN -
IHMISKUNTAPOLIITIKKOhttps://www.youtube.com/watch?v=zUcykq8zti0
@Emo Pave esitti minulle kokeneensa uskonnonomaisen herätyksen jostain silloin ja nyt muodissa olevasta viherhumpasta. Tarkkaa termiä en muista, enkä jaksa kaivella. Oli aikoinaan olevinaan myös kova Coudenhove-Kalergi -fani, joka halusi täyttää Euroopan sekarodulla.
https://www.paavovayrynen.fi/wp-content/uploads/2020/05/Paneurooppa-1997.pdf
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2020, 14:23:18
Quote from: https://www.kansalainen.fi/tuleeko-kalergi-suunnitelma-loppuunsa-kun-kalergi-palkinnon-vuonna-2010-saanut-merkel-vaistyy/Kalergi-suunnitelma on vuonna 1922 kehitetty ajatus tai idealismi, jonka "välttämättömiksi" kutsuttuja seurauksia löytyy koko Euroopan alueelta. Joidenkin tulkintojen mukaan Kalergi-suunnitelmalla on paneurooppaliikkeen aina syvenevän liittovaltiokehityksen lisäksi myös kansojen lopulliseen sekoitukseen eli yhteen rotuun johtava idea takanaan.
Quote"Tulevaisuudessa ihmiset ovat sekarotuisia (mongrel), ja tämän päivän rodut ja yhteiskuntaluokat tulevat katoamaan. Tuleva euraasialais-negroidinen rotu, joka ulkoiselta olemukseltaan tulee muistuttamaan antiikin egyptiläisiä, asettaa kansojen erilaisuuden tilalle yksilöiden erilaisuuden.
- Kreivi Richard N. Coudenhove Kalergi, "Praktischer Idealismus", Wien 1925.[22], ensimmäinen yhdistyneen Eurooppa-liikkeen perustaja, Baron Louis de Rothschildin ystävä ja vapaamuurari
Notta sikäli.
@Lalli IsoTalo ^
Tiesin ja muistin ja se sinun tekemä Väyrysen haastattelu on yksi niitä hyviä, joita edellä muistelin. Se oli eka hyvä haastattelu minkä Väyryseltä kuulin, sen jälkeen on ollut muutama muukin, AlfaTV:llä toki siinä Paavon omassa ohjelmassa missä on nuori naistoimittaja, mutta onko myös Puopolo ja Ukkola haastatelleet?
On niitä hyviä muitakin ollut, taika on juuri siinä että annetaan haastateltavan puhua eikä mölistä niitä omia toimittajan pakkomölinöitä sinne joka väliin ja keskeytellä koko ajan..
Kenen tahansa haastateltavan saa vaikuttamaan idiootilta kun ei anna hänen puhua ja vääntelee puheita ja vittuilee joka väliin, näinhän tiettyjen haastateltavien kohdalla yleensä tehdään ja p
Paavo on yksi näistä ketä käsitellään mediassa kuin pelleä.
Quote from: Emo on 20.10.2022, 13:30:32
Paavo on yksi näistä ketä käsitellään mediassa kuin pelleä.
Pelleä käsitellään kuin pelleä! Väyrynen elää oikeastaan vielä neuvostoaikaa. Onneksi tajusi itsekin olevansa pelkkä pelle ja tajusi olevansa kykenemätön hoitamaan valtion asioita. Lopulta! :o
Mitä se toinen kahjo Lapista nyt tekee? ;D
Quote from: Faidros. on 20.10.2022, 13:51:24
Quote from: Emo on 20.10.2022, 13:30:32
Paavo on yksi näistä ketä käsitellään mediassa kuin pelleä.
Pelleä käsitellään kuin pelleä! Väyrynen elää oikeastaan vielä neuvostoaikaa. Onneksi tajusi itsekin olevansa pelkkä pelle ja tajusi olevansa kykenemätön hoitamaan valtion asioita. Lopulta! :o
Mitä se toinen kahjo Lapista nyt tekee? ;D
Minuako tarkoitat? Olen juuri nyt Hommalla 👍🏻
Paavo Väyrynen, Väykkä, ei ole pelle, mutta hän ei niin kovasti välitä siitä mitä ihmiset hänestä puhuvat että hän jättäisi luonteensa mukaisesti pyrkimästä ja venkoilemasta. Tykkään Paavosta, Paavo on mies. Piripääministeri Sanna Marin poseeraa somessa ja tarvitsee liketyksiä pysyäkseen kasassa, imuroi hullun lailla poseerausten välissä, mutta Paavo ei liketyksillä elä.
Paavon politiikasta ja mielipiteistä voi olla toistakin mieltä, mutta itse Paavosta voi olla vain sitä mieltä että Paavo is Rock 'n Roll.
Quote from: Emo on 20.10.2022, 14:09:12
Paavo Väyrynen, Väykkä, ei ole pelle, mutta hän ei niin kovasti välitä siitä mitä ihmiset hänestä puhuvat että hän jättäisi luonteensa mukaisesti pyrkimästä ja venkoilemasta. Tykkään Paavosta, Paavo on mies. Piripääministeri Sanna Marin poseeraa somessa ja tarvitsee liketyksiä pysyäkseen kasassa, imuroi hullun lailla poseerausten välissä, mutta Paavo ei liketyksillä elä.
Paavon politiikasta ja mielipiteistä voi olla toistakin mieltä, mutta itse Paavosta voi olla vain sitä mieltä että Paavo is Rock 'n Roll.
Junes Lokankin mielestä Väykkä rulettaa:
https://vk.com/wall426827542_309 (https://vk.com/wall426827542_309)
Ensi viikolla julkaistaan Paavo Väyrysen uusi kirja
Sota vai rauha Suomelle?Väyrynen kertoo kirjastaan näin:
QuoteTeoksessa kerrotaan, kuinka olemme viime vuosina olleet mukana ennalta kirjoitetussa ja taitavasti ohjatussa näytelmässä, joka on vienyt Suomen osapuoleksi Ukrainan sotaan ja hakemaan jäsenyyttä sotilasliitto Natossa.
Näytelmän juonta on kehitelty vuosien, jopa vuosikymmenten, kuluessa. Tämä toiminta on ollut suurimmaksi osaksi avointa.
Vain harvat ovat kuitenkin ymmärtäneet, mistä on ollut kysymys. Toiminnan todelliset tarkoitusperät on salattu.
Tämän ja viime vuoden osalta on salattu myös olennaisia tapahtumia. Ne ovat tulleet esiin vasta ajan oloon. Kaikkea emme tiedä vieläkään.
Suomea on viety uusiin sotiin.
Siteeratun tekstin lähde:
https://www.paavovayrynen.fi/2022/11/07/suomen-salattu-tie-uusiin-sotiin/ (https://www.paavovayrynen.fi/2022/11/07/suomen-salattu-tie-uusiin-sotiin/) (luettu 24.11.2022)
Quote from: Mäyräkoira on 20.10.2022, 11:06:53
E. No vuonna 2019 ek vaaleissa ei päässyt läpi Uudeltamaalta. Toki puolue oli tähtiliike silloin. Mutta tulevissa vaaleissa lapista voisi kepun listoilta päästä. Ja pidän ihmeenä, niinkuin moni muukin, jos tuo nyt malttaa jättää tulevat vaalikinkerit väliin. Ei, ei, sitä paavo ei nyt mikään tee.
No yllättyikö joku?
Koiviston Mauno sanoi aikoinaan, väykkä yllättää aina, mutta kun asiaa ajatellaan, eipä se ketään yllättänytkään.
QuotePolitiikan konkari Paavo Väyrynen (kesk) ilmoitti torstaina, että hän on sittenkin valmis lähtemään eduskuntavaaleihin.
Samalla Väyrynen pyörsi lokakuussa blogikirjoituksessaan antamansa ilmoituksen, että ei lähde eduskuntavaaliehdokkaaksi.
– Haluan olla mukana eduskuntavaaleissa palauttamassa äänestäjien luottamusta Keskustaan. Rohkaisen mukaan vaalityöhön myös muita puolueen ja Suomen tulevaisuudesta huolta kantavia, Väyrynen perustelee nyt blogikirjoituksessaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dc884145-41f1-4575-b571-9720a1d31e37
.
Kepun odotettavissa oleva vaalitappio näkyy myös Lapissa. Mikä tulee olemaan Paavon äänimäärä? Montako edustajaa kepu ylipäätään saa läpi? Lapin vaalipiirin koko supistuu 7:stä 6:een.
Jos lappilaiset hyväksyvät NATO-jäsenyyden, silloin Paavon on hankala saada niiden ääniä.
Paavon äänisaalis Lapista muutamasta edellisestä vaalista:
2007 eduskuntavaaleissa 10944
2014 eurovaaleissa 13793
2015 eduskuntavaaleissa 6889
2019 eurovaaleissa 2300
2022 aluevaaleissa 967
Paavo ei osaa luovuttaa. Presidentiksi ei tule, ei enää edes kansanedustajaksi.
Liian Venäjämielinen on, kepunuoret ovat oikeassa. Häntä ei pidä tukea:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d147215d-3952-44de-86d8-db20856e742a (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d147215d-3952-44de-86d8-db20856e742a)
QuoteMiksi Keskustanuoret sitten vastustaa Väyrysen kansanedustajaehdokkuutta ja puoluehallituksen jäsenyyttä?
– Tämän hetken selkein syy ovat Paavo Väyrysen ajatukset Putinin hyökkäyssodasta, jotka ovat täysin Kremlin pelikirjan mukaan pelattuja. Se on erittäin vaarallista ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, jota keskustalaiset eivät voi hyväksyä, Keskustanuorten puheenjohtaja Aleksi Sandroos perustelee...
QuotePaavo Väyrynen (kesk) on nimetty keskustan Peräpohjolan piirin eduskuntavaaliehdokkaaksi, kertoo Lapin Kansa.
Lehden mukaan asiasta päätti maanantaina kokoontunut keskustan Peräpohjolan piirin piirihallitus.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c0eeb746-0da7-4f86-bef5-099d7725a5ce
Quote from: l'uomo normale on 10.01.2023, 02:10:33
QuotePaavo Väyrynen (kesk) on nimetty keskustan Peräpohjolan piirin eduskuntavaaliehdokkaaksi, kertoo Lapin Kansa.
Lehden mukaan asiasta päätti maanantaina kokoontunut keskustan Peräpohjolan piirin piirihallitus.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c0eeb746-0da7-4f86-bef5-099d7725a5ce
Mitä luulette, keitä Paavo saa vastaansa vuoden 2048 presidentinvaaleissa?
-i-
OT: Suomessa on nyt pohdinnan paikka. Suomalaisten täytyy vakavasti miettiä, millaisen Suomen haluavat jättää perinnöksi Paavo Väyryselle. ;)
Takaisin asiaan: Paavolla on hyvät mahdollisuudet tulla valituksi, mutta läpihuutojuttu se ei ole. Moni pottuuntunut väyrystelyyn eri puolueprojektien tiimoilta. Saa nähdä miten tervaskannon käy.
Quote from: DuPont on 03.12.2022, 03:02:56
Paavo ei osaa luovuttaa.
Juu. Olisi voinut jäädä "valtiomiehenä" pois ja taustalle. Mutta ei. Vielä pitää tunkea, kunnes lopulta jää marginaaliin ja rannalle.
Jotkut eivät osaa lopettaa, kun sen aika on.
Kyse on lie jostain ylivertaisuusvääristymästä?
Jabbe the Huttilla oli sentään Paavoon verrattuna sen verran todelisuudentajua jäljellä, olla lähtemättä "mittauttamaan kannatustaan" vaaleissa.
Tosin voihan olla, että lappilaiset ovat yhä yya-änkyröitä? Ja Pave tuntee heidät paremmin?
Pahkasika otti pääkirjoituksessaan kantaa Paavon pyrkimyksiin vuonna 1994. Silloin arveltiin hänen olevan mukana pelissä vielä vuonna 2024 ja siksi olisi ollut järkevämpää valita hänet presidentiksi jo vuonna 1994. Näin Paavosta olisi päästy eroon viimeistään vuonna 2006.
Quote from: Hippo on 10.01.2023, 14:00:55
Pahkasika otti pääkirjoituksessaan kantaa Paavon pyrkimyksiin vuonna 1994. Silloin arveltiin hänen olevan mukana pelissä vielä vuonna 2024 ja siksi olisi ollut järkevämpää valita hänet presidentiksi jo vuonna 1994. Näin Paavosta olisi päästy eroon viimeistään vuonna 2006.
Ei välttämättä olisi pitänyt paikkaansa. Kekkonenkin uudelleenvalittiin laittomasti monta kertaa.
Paavo meni sitten pilaamaan kepuleiden vaalituloksen. Kepulit menettää paljon ääniä Paavon takia.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.01.2023, 14:27:20
Paavo meni sitten pilaamaan kepuleiden vaalituloksen. Kepulit menettää paljon ääniä Paavon takia.
Noinkohan? Kepulit ovat menettäneet ihan saatanasti ääniä viime vuosina vaikka Paavo ei ole ollut lähimaillakaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.01.2023, 14:27:20Kepulit menettää paljon ääniä Paavon takia.
Paavon takia ehkä joku pohjoisen nuori lupaus saattaa jäädä nyt rannalle Paavon kuitenkin kerätessä kotinurkiltaan sen verran ääniä että jos ei läpimeno varmaa ole niin ainakin todennäköistä.
Mutta kepun kannatukseen ei Väykän "perutulla perumisella" ole sen kummempaa vaikutusta - Sipilän ja sittemmin Saarikon johdolla on kohta kahdeksan vuotta tämän kansan muroihin ja kasvoille kustu lähes yhtä soittoa ja kupattu + myyty suunnilleen kaikki mikä on irti saatu.
Paavolle vielä yksi kirjan nimi tästä vinkkinä "On laskun maksun aika."
:facepalm:
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.01.2023, 14:27:20
Paavo meni sitten pilaamaan kepuleiden vaalituloksen. Kepulit menettää paljon ääniä Paavon takia.
Päinvastoin, torjuntavoitto tulee Lapissa Kepulle. Persut menettävät ääniä Paavon takia. Osa kepulaisista käsittää että ollaan Venäjän rajanaapuri ja että Paavo vastustaa Suomen asemaa EU:n idioottina.
Eiköhän kepulle edelleen Lapista irtoa 2-3 paikkaa. Olisi yllätys jos Paavo ei tulisi valituksi. Se että hän on Väyrynen ei häntä pelastanut, mistä osoituksena hänen epäonnistuneet puoluehankkeet mutta kepun siipien suojissa edelleen tulee ääniä.
Quote from: räsänen on 10.01.2023, 14:46:37
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.01.2023, 14:27:20
Paavo meni sitten pilaamaan kepuleiden vaalituloksen. Kepulit menettää paljon ääniä Paavon takia.
Noinkohan? Kepulit ovat menettäneet ihan saatanasti ääniä viime vuosina vaikka Paavo ei ole ollut lähimaillakaan.
Paavon ryssännuolentako se sitten on syy äänestää kepua. tuskin uskon mä. kepulit eivät ole ryssänmielisiä. Moni varmasti pohtii nyt kokoomuksen tai persujen äänestämistä kun kepu uhkaa muuttua entistä surkeammaksi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.01.2023, 15:16:16
Paavon ryssännuolentako se sitten on syy äänestää kepua. tuskin uskon mä. kepulit eivät ole ryssänmielisiä. Moni varmasti pohtii nyt kokoomuksen tai persujen äänestämistä kun kepu uhkaa muuttua entistä surkeammaksi.
En tiedä kuinka laajasti noita Paavon mielipiteitä ymmärretään mutta veikkaisin että häntä kuunnellaan kepussa varsin tarkalla korvalla vieläkin. Myös he jotka häntä pilkkaavat kuuntelevat, sillä siitä voi oppia jotakin.
Tuo "ryssän nuoleminen" on yksi tapa suhtautua Ukrainan sotaan ja arvioisin että ainakin lyhyemmällä aikavälillä se olisi ollut halvempi tapa kuin tämä nykyinen. Se on se vanha selviytymiskeino jolla tämä maa selvisi Neuvostoliiton naapurina ja siinä mielessä aika helvetin hyväksi koettu keino olikin.
Itse en ole samaa mieltä tässä asiassa Paavon kanssa mutta luulen ymmärtäväni hyvin hänen perustelut asiaan. Minua henkilökohtaisesti nyppii tuossa juurikin tuo Venäjän loputon myötäily.
Quote from: -PPT- on 10.01.2023, 15:05:31
Eiköhän kepulle edelleen Lapista irtoa 2-3 paikkaa. Olisi yllätys jos Paavo ei tulisi valituksi. Se että hän on Väyrynen ei häntä pelastanut, mistä osoituksena hänen epäonnistuneet puoluehankkeet mutta kepun siipien suojissa edelleen tulee ääniä.
eikös lapista valita tulevissa vaaleissa vain 6 edustajaa? 4 vuotta sitten niintä oli 7. Kepulla on sieltä nyt 3 edustajaa. Kulmuni, Kärnä, Lohi. Kolmas paikka irtosi viimeksi 9 äänen erolla vihreään muijaan, mutta irtosi kuitenkin.
Pitäisin todennäköisenä että kepun tuleva paikkamäärä on ennemmin 2, kuin 3. Kärnä ei ole sieltä enää ehdolla, kulmuni mennee läpi, saas nähdä kumpiko ottaa toisen paikan, Väykkä vaiko Markus Lohi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.01.2023, 14:08:58
Quote from: Hippo on 10.01.2023, 14:00:55
Pahkasika otti pääkirjoituksessaan kantaa Paavon pyrkimyksiin vuonna 1994. Silloin arveltiin hänen olevan mukana pelissä vielä vuonna 2024 ja siksi olisi ollut järkevämpää valita hänet presidentiksi jo vuonna 1994. Näin Paavosta olisi päästy eroon viimeistään vuonna 2006.
Ei välttämättä olisi pitänyt paikkaansa. Kekkonenkin uudelleenvalittiin laittomasti monta kertaa.
Kekkonen valittiin laittomasti vain kerran, vuonna 1974 poikkeuslailla. Perustuslaki ei rajannut Kekkosen aikaan presidentin virkakausien määrää.
Ei mene Paavo läpi.
Kulmuni ja Lohi ovat kepulit.
Kolme ei mene.
Risbektiä Paavolle. Politiikka on tietenkin pelkkää paavoa, kuten koko uran ajan, mutta ukko on kieltämättä ikäisekseen vedossa. kesKusta jäänee Lapissa 2 paikkaan ja toinen voi olla hyvinkin Paavo :D
Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.01.2023, 22:24:50
Risbektiä Paavolle.
Heh. Paavo ei ole itseään täynnä, vaan skarppi äijä, toisinkuin monet.
Kun haastettelin Paavoa maksamassani hotellihuoneessa Helsingin ydinkeskussa (pressanvaalit 2011 tms.), hän myönsi, että olin yhdessä asia asiassa väärässä, ja minä oikeassa. Se oli vapauttava tunne!
Mutta hän ei pitänyt siitä, että häntä videoitiin liian pienillä kameroilla.
https://www.google.com/search?q=lalli+isotalo+paavo+v%C3%A4yrynen&sxsrf=AJOqlzUqIkKYwhlAoe1Sn5AxeSUplfADFQ%3A1673383376227&ei=0M29Y7zFDfKMrgSYlrnAAg&ved=0ahUKEwi87dnt7r38AhVyhosKHRhLDigQ4dUDCA4&uact=5&oq=lalli+isotalo+paavo+v%C3%A4yrynen&gs_lcp=Cgxnd3Mtd2l6LXNlcnAQAzIICAAQogQQsAMyCAgAEKIEELADMggIABCiBBCwAzIICAAQogQQsANKBAhBGAFKBAhGGABQAFgAYMwNaAFwAHgAgAEAiAEAkgEAmAEAyAEEwAEB&sclient=gws-wiz-serp#fpstate=ive&vld=cid:da62c775,vid:zUcykq8zti0
Ei taida Paavolla olla juurikaan chansseja läpimenoon, mutta silti tervehdin hänen ehdokkuuttaan ilolla!
Miksikö?
No yksinkertaisesti siksi että onhan hän kuitenkin tämän vaalisirkuksen väriläiskä, vaikka sitten tahtomattaankin. Eikä sellaisia tässä harmaassa maassa todellakaan ylenmäärin löydy 8)
Quote from: Mäyräkoira on 10.01.2023, 17:45:16
---
Pitäisin todennäköisenä että kepun tuleva paikkamäärä on ennemmin 2, kuin 3. Kärnä ei ole sieltä enää ehdolla, kulmuni mennee läpi, saas nähdä kumpiko ottaa toisen paikan, Väykkä vaiko Markus Lohi.
Toivottavasti KEPU ei saa kolmea paikkaa näissä vaaleissa. Emäntä Kulmuni mennee läpi ja lestadiolaisten äänillä Lohi.
Kärnä on luikahtanut Uudenmaan vaalipiiriin. Jos uusmaalaiset Kärnän äänestävät, uusmaalaisten on häpeä.
Lapista valitaan enää vain kuusi edustajaa. Paljon on ollut keskustelua Lapin ja Oulun vaalipiirien yhdistämisestä. Hyvä juttu! Kannatan.
Väyrynen on tämän Merilapin alueen jonkinlainen suosikki. Ei riitä, toivottavasti ei riitä. Väytynen on menneen maailman mies chillailee sinne tänne.
Kulmunin paikka ei siis ole vaarassa vaikka hänen puheenjohtajakautensa oli epäonnistunut ja päättyi tappioon?
Quote from: -PPT- on 11.01.2023, 15:24:00
Kulmunin paikka ei siis ole vaarassa vaikka hänen puheenjohtajakautensa oli epäonnistunut ja päättyi tappioon?
Kulmuni on täällä hyvin suosittu. Hänellä on monta WApp-ryhmää, joissa tuetaan tätä emäntää.
Quote from: Muuttohaukka on 12.01.2023, 01:56:30
Quote from: -PPT- on 11.01.2023, 15:24:00
Kulmunin paikka ei siis ole vaarassa vaikka hänen puheenjohtajakautensa oli epäonnistunut ja päättyi tappioon?
Kulmuni on täällä hyvin suosittu. Hänellä on monta WApp-ryhmää, joissa tuetaan tätä emäntää.
Kulmunin puheenjohtajakausi epäonnistui. Mutta moni katsoo että Katri koki siinä suurta vääryyttä eikä Kulmuni itsekään sitä ole kieltänyt. Saarikko puukotti Kulmunia aika näyttävästi selkään ja veikkaan että keskustan kentällä on ammottava jakolinja näiden neitojen kannattajien kesken.
Jos Kulmuni olisi kepun ruorissa niin
- kepu ei olisi mennyt Marinin hallitukseen, ei ainakaan nykyisillä "aisankannattaja"-ehdoilla.
- perussuomalaisilla tulisi olemaan paljon helpompi löytää yhteinen sävel kepun kanssa seuraavaa hallitusta silmälläpitäen
Kaikki on suhteellista, mutta kyllä Katri on yksi järkevimmistä kepupuheenjohtajista vuosikymmeniin.
Nykyisessä maailmantilanteessa taitaa Väyrysen liian ilmeinen Venäjä-myönteisyys verottaa häneltä sen verran ääniä, että Lapin kokoisesta kuuden edustajan vaalipiiristä hän ei pääse läpi.
Alle vuosi aikaa enää Suomessa vuoden 2024 presidentinvaaleihin.
Miltähän listalta Paavo Väyrynen tällä kertaa lähtee ehdolle presidentinvaaleihin?
;D
Veikkaisin, että pistää Paavo taas pystyyn valitsijayhdistyksen, kun 20.000 äänioikeutetun perustama valitsijayhdistys saa asettaa ehdokkaan presidentinvaaleihin. Uskoisin että tarvittava tukijamäärä valitsajayhdistykseen löytyy kun Paavon ehdokkuutta tuetaan hyvinkin erilaisista syistä.
;D
Quote from: Veikko on 06.07.2022, 20:58:46
Paavo Väyrynen on ollut aina liikkuva mies, ainakin moraalinsa ja asuinpaikkojensa suhteen, kun tarvitsi "asuinpaikkansakin" alle aikanaan jalakset.
Minä, kun olen ihmetellyt kuinka moinen ongelmajäte on politiikan muutenkin roskaisilla kentillä roikkunut vuosikymmenet, voisin auttaa vielä tuota liikkuvuutta. Ihan omin kustannuksin ja omalla ajallani mielelläni laittaisin hänen alleen pyörän - onhan se huomattava parannus jalaksiin verrattuna - nimittäin kottikärryn pyörän. Ja omaksi ja kansakunnan iloksi ja hyödyksi kärräisin hänet vaikka Ämmänsuon kaatopaikalle. Onhan hän roskana peräti vanha ja kuivunut, mutta vanhojenkin roskien poisto auttaa pelastamaan maailma kauan sitten unohdettua, puhdasta tulevaisuutta varten.
Miksi
@Veikko sanot Väyrystä roskaksi?
Jalasmökkijuttu oli kyllä hävytön. Niin oli Laura Huhtasaaren gradun plagiointikin (sillä sitä se oli - muistan vielä, miten se kirveli, sillä olin kyllä kovasti kannattanut Huhtasaarta ja ihaillutkin). En kuitenkaan vielä tuolloin vetänyt kannatustani pois Perussuomalaisilta. Jalasmökkiin rinnastuisi muuten paremmin se ihmeellinen keissi, jossa oli vuokrattu asunnoksi sauna tai kellari tai vastaava, ja siinä oli persuja mukana.
Luulisin ettei Kulmuni ajanut suomalaisten etuja. Kyse lienee ollut siitä, että KK ajoi liian vähän EU:n ja WEF:n etuja. Siis ei ihan täysillä.
Quote from: Jorma M. on 28.03.2023, 06:37:01
Luulisin ettei Kulmuni ajanut suomalaisten etuja. Kyse lienee ollut siitä, että KK ajoi liian vähän EU:n ja WEF:n etuja. Siis ei ihan täysillä.
Tulkinnallinen kysymys.
Ei ole sattumaa, että pian tämän lausunnon jälkeen tuli lähtöpassit:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/valtiovarainministeri-kulmuni-kertoi-epailyksensa-eun-jattipaketista-ylella-suomi-yllattyi-suoran-tuen-valtavasta-maarasta/e0906580-175d-4cdb-b71d-1d4d07bea407
Quote from: S.O.Mali on 28.03.2023, 05:11:32
Quote from: justustr on 12.01.2023, 19:33:30
Jos Kulmuni olisi kepun ruorissa niin
- kepu ei olisi mennyt Marinin hallitukseen, ei ainakaan nykyisillä "aisankannattaja"-ehdoilla.
- perussuomalaisilla tulisi olemaan paljon helpompi löytää yhteinen sävel kepun kanssa seuraavaa hallitusta silmälläpitäen
Kaikki on suhteellista, mutta kyllä Katri on yksi järkevimmistä kepupuheenjohtajista vuosikymmeniin.
Kulmuni savustettiin juuri tuon takia ulos, ajoi liikaa suomalaisten etua.
Tulin Kulmunin hapsottavia hiuksia täällä useasti irvineeksi, pyydän anteeksi.
Sain rangaistukseni Saarikon muodossa. Koko Suomi sai.
Paavon alustava äänimäärä on 1395. Melkoinen romahdus kun oli ehdolla Lapissa.
^ näki jätkä vielä kepun totaalisen katastrofituloksenkin. Ryssämielisyys ei myy enää. Se aika on nyt ikuisesti ohi. Bye, bye pave.
QuoteHarkitsen ehdokkuutta esivaalissa
4 TOUKO 2023
Sen jälkeen, kun Keskustan puoluevaltuusto oli päättänyt järjestää esivaalin puolueen presidenttiehdokkaasta, minultakin on kysytty, olenko käytettävissä.
(...)
Niinpä olen päättänyt antaa suostumukseni siihen, että minua voidaan esittää ehdokkaaksi esivaaliin. Mahdollisesta ehdokkuudestani päätän myöhemmin.
https://www.paavovayrynen.fi/2023/05/04/harkitsen-ehdokkuutta-esivaalissa/
Quote from: Riukulehto on 04.05.2023, 08:38:43
QuoteHarkitsen ehdokkuutta esivaalissa
Niinpä olen päättänyt antaa suostumukseni siihen, että minua voidaan esittää ehdokkaaksi esivaaliin. Mahdollisesta ehdokkuudestani päätän myöhemmin.
https://www.paavovayrynen.fi/2023/05/04/harkitsen-ehdokkuutta-esivaalissa/
"Henkilökohtaisesti en ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin." ;D
Paavoahan tulee toki äänestää pressanvaalien ekalla kierroksella, jos mahdollisuus on.
Quote from: kgb on 06.05.2023, 11:02:34
Paavoahan tulee toki äänestää pressanvaalien ekalla kierroksella, jos mahdollisuus on.
Ja myöskin toisella kierroksella, jos vastassa on Stubb, Haavisto tai muu vastaava globalistimädättäjä.
Quote from: kgb on 06.05.2023, 11:02:34
Paavoahan tulee toki äänestää pressanvaalien ekalla kierroksella, jos mahdollisuus on.
No ei missään nimessä tule, jollei erityisesti halua Haavistosta presidenttiä. Kannattaa oikeasti hetki miettiä haluaako uutta punamuumia. Haavisto voittaa vaalit mikäli oikeisto haajaantuu eikä yhdisty jonkun potentiaalisen edustajan taakse. Rehnkin on ehdottomasti parempi kuin Haavisto.
Pressanvaalit on viimeinen paikka "protestoida".
Vihervasemmisto perseraiskaa nuivat kerta toisensa jälkeen siksi että ne osaa pelata joukkueena.
Quote from: justustr on 06.05.2023, 16:55:23
Rehnkin on ehdottomasti parempi kuin Haavisto.
On hyvin mahdollista, että nuo kaksi ovat vastakkain toisella kierroksella. Vihervasemmiston äänet (n. 35%) ovat takuuvarmasti Haaviston, eikä hänen siksi tarvitse kummoisesti vihertää tai muuten harrastaa vihervasurien hyvesignalointia kampanjan aikana. Hän voi jopa viljellä oikeistolaisia miellyttäviä täkyjä ilman katoa peruskannattajakunnassa.
Joillekin ihmisille ei raaski sanoa että jäisit jo eläkkeelle ja he eivät itse tajua että olisi jo aika pistää pillit pussiin.
Quote from: Siili on 06.05.2023, 17:25:51
Quote from: justustr on 06.05.2023, 16:55:23
Rehnkin on ehdottomasti parempi kuin Haavisto.
On hyvin mahdollista, että nuo kaksi ovat vastakkain toisella kierroksella. Vihervasemmiston äänet (n. 35%) ovat takuuvarmasti Haaviston, eikä hänen siksi tarvitse kummoisesti vihertää tai muuten harrastaa vihervasurien hyvesignalointia kampanjan aikana. Hän voi jopa viljellä oikeistolaisia miellyttäviä täkyjä ilman katoa peruskannattajakunnassa.
Entäs jos kakkoskierroksella onkin kaksi vihervassaria? Se on teoriassa mahdollista jos oikeiston äänet hajaantuu riittävästi.
En usko Haaviston voittoon. Kyllä hän sittenkin vaan on liian homo kansan enemmistölle.
Kuitenkin, jos voittaa niin silloin häntä on yli 50% äänestänyt ja pulinat pois.
Olisihan se silti osoitus valtavasta tasonlaskusta jos vaalit voittaa ehdokas joka kaksi edellistä kertaa hävisi murskaavasti ja nyt voittaisi vain siksi että edellinen voittaja ei enää saa olla mukana ja jos saisi niin edelleen voittaisi mennen tullen.
Quote from: justustr on 06.05.2023, 20:29:24
Quote from: Siili on 06.05.2023, 17:25:51
Quote from: justustr on 06.05.2023, 16:55:23
Rehnkin on ehdottomasti parempi kuin Haavisto.
On hyvin mahdollista, että nuo kaksi ovat vastakkain toisella kierroksella. Vihervasemmiston äänet (n. 35%) ovat takuuvarmasti Haaviston, eikä hänen siksi tarvitse kummoisesti vihertää tai muuten harrastaa vihervasurien hyvesignalointia kampanjan aikana. Hän voi jopa viljellä oikeistolaisia miellyttäviä täkyjä ilman katoa peruskannattajakunnassa.
Entäs jos kakkoskierroksella onkin kaksi vihervassaria? Se on teoriassa mahdollista jos oikeiston äänet hajaantuu riittävästi.
Yhtä hyvin voi väittää, ettei tämä ole Väyrysen äänestäjien syy, vaan Aaltolan ja Rehnin äänestäjien.
Quote from: justustr on 06.05.2023, 16:55:23
Quote from: kgb on 06.05.2023, 11:02:34
Paavoahan tulee toki äänestää pressanvaalien ekalla kierroksella, jos mahdollisuus on.
No ei missään nimessä tule, jollei erityisesti halua Haavistosta presidenttiä. Kannattaa oikeasti hetki miettiä haluaako uutta punamuumia. Haavisto voittaa vaalit mikäli oikeisto haajaantuu eikä yhdisty jonkun potentiaalisen edustajan taakse. Rehnkin on ehdottomasti parempi kuin Haavisto.
Pressanvaalit on viimeinen paikka "protestoida".
Vihervasemmisto perseraiskaa nuivat kerta toisensa jälkeen siksi että ne osaa pelata joukkueena.
Heh, huvittaa koska olen vuosia ollut leirissä "Haavisto ehdottomasti parempi kuin Rehn".
Haavisto on rehellisemmin oma itsensä, vaikka vastaista politiikan päätyä kuin itse edustankin. Rehn on totaalinen lisko ja valehtelee suut silmät täyteen vailla mitään häpyä. Kreikan kriisin yksi ehdottomasti limaisimmista osanottajista.
Quote from: -PPT- on 06.05.2023, 18:44:48
Joillekin ihmisille ei raaski sanoa että jäisit jo eläkkeelle ja he eivät itse tajua että olisi jo aika pistää pillit pussiin.
Jos Väykkä olisi laittanut pillit pussiin noin 10 vuotta sitten. Hän olisi valtiomies joidenkin mielestä. Valtiovanhempi useampien mielestä.
Mutta Väykkä teki itsestään pellen. :facepalm:
Ja olen katsonut Väykkää silmiin Heinolassa yöllä bensa-asemalla, kun tankkasin omaani ja Väyrynen taas yhdessä (taisi olla vielä Kepun) presidenttikampanjassaan tankkasi vastapäätä mustaa Toyota Priusta.. ;) Hetken koimme sanattoman yhteyden. :)
Savolaisena olisi tehnyt mieli jutella. Mutta Paavo vaikutti niin kärsineen oloiselle, että jätin haastamatta. :(
@Lalli IsoTalo teki muinoin Väyrysen haastattelun tyylillä, millaista en ollut aiemmin nähnyt: Lalli antoi Väyrysen puhua. Silloin tajusin, ettei Paavo Väyrynen olekaan pelle.
Myöhemmin alfa-tv:llä näin lisää sellaisia Paavon haastatteluita, joissa Paten annettiin puhua eikä toimittaja vittuillut tai yrittänyt nolata haastateltavaansa, ja näkemykseni vahvistui: Paavo Väyrynen ei ole pelle. Media on pääsääntöisesti valemedia.
Väyrynen ei ole tyhmä mies, olen itsekin hänet tavannut ja häntä haastatellut. Mielipiteissään hän on melko ehdoton, mutta on hän välillä ollut oikeassakin. Tosin ennustus Neuvostoliitosta meni pieleen. Väyrysen suurin ongelma on kuitenkin narsismi, joka on tuntunut vain pahentuneen iän myötä. Hieman toisenlaisella luonteella Väyrynen olisi menestynyt paremmin. Mutta silloin hän ei olisi Väyrynen.
Väyrysen olisi pitänyt lopettaa päivänpolitiikka vuoden 2012 presidentinvaaleihin. Niissä hän tuli kolmanneksi ja sai oikein mainion tuloksen, peräti 17,5 prosenttia. Pitää muistaa, että ehdolla olivat myös Niinistö ja Haavisto. Silti lähes 540 000 suomalaista äänesti Väyrystä. Tuo oli hemmetin kova tulos Väyryseltä. Kovasti hypetetty Haavisto pääsi toiselle kierrokselle aika pienellä erolla, ja esimerkiksi Pöö!-Lipponen floppasi täysin.
Toki Väyrysellä on ollut nousuja ja laskuja aina, mutta tuolloin hän oli poliittisen uransa viimeisellä huipulla - ja se huippu oli aika korkea. Jos Väyrynen olisi osannut tuolloin eläköityä päivänpolitiikasta tyylikkäästi, hän olisi nykyään arvostettu valtiomies. Sopivaa roolia olisi varmasti ollut tarjolla, esimerkiksi taustavaikuttajana, kirjoittajana tai muuten vain yhteiskunnallisena keskustelijana. Tuon mahdollisuuden Paavo kuitenkin tunaroi, ja se on yksi hänen pahimpia virheitään.
Valitettavasti etenkin viimeiset viisi vuotta Väyrynen on vetänyt poliittista perintöään vessanpöntöstä alas. Se on harmi, koska Väyrysellä on valtiomiehenä pitkä ja arvostettava ura. Ehkä se oikea arvostus vielä joskus tulee, mutta nykyisellään Väyrynen muistetaan lähinnä yhtenä sotien jälkeisen politiikan värikkäimpänä hahmona. Saavutus sekin toki on.
Quote from: Emo on 07.05.2023, 11:47:17
@Lalli IsoTalo teki muinoin Väyrysen haastattelun tyylillä, millaista en ollut aiemmin nähnyt: Lalli antoi Väyrysen puhua. Silloin tajusin, ettei Paavo Väyrynen olekaan pelle.
Myöhemmin alfa-tv:llä näin lisää sellaisia Paavon haastatteluita, joissa Paten annettiin puhua eikä toimittaja vittuillut tai yrittänyt nolata haastateltavaansa, ja näkemykseni vahvistui: Paavo Väyrynen ei ole pelle. Media on pääsääntöisesti valemedia.
Henkilö, joka käräjöi puoluejohdon (Kansalaispuolue) kanssa erottamisestaan ja on kuitenkin ilmaissut halunsa Keskustan puheenjohtajaksi, on omalla mittapuullani kyllä pelle.
Paavo Väyrysen puolueista ainakin kansalaispuolue joutui heti alkuunsa häröjen temmellyskentäksi niinkuin kaikki Suomeen sodan jälkeen perustetut uudet poliittiset viritelmät. Vihreät onnistuivat jonkin ajan päästä perustamisestaan pääsemään eroon ekofundamentalisteista ja kehittyminen merkittäväksi poliittiseksi saattoi alkaa. Perussuomalaiset ovat karistaneet myös epätoivottavia känkkäränkkiä ja örkkejä ja hörhöjä joukostaan vuosikymmenet. Muut uudet puolueet ovatkin enimmäkseen kaatuneet sisäiseen riitelyyn ja tahalliseen sabotaasiin. Paavo oli ilmeisesti tottunut kiipimään valmiissa organisaatiossa, joten hänelle tuli ehkä yllätyksenä kuinka vaikeaa on tyhjästä ryhtyä uutta rakentamaan ja mitä porukkaa sinne tunkee tai jopa lähetetään tunkemaan.
Rasittuneelta ja ajatuksiinsa vaipuneelta Paavo näytti kun hänet joskus 2018 tienoilla näin Helsingissä kadulla; arvelin silloin että Paavo oli rasittunut yhteistyön tekemisestä sen hetkisten uusien kumppaniensa kanssa.
Quote from: Bona on 06.05.2023, 21:38:13
Quote from: justustr on 06.05.2023, 20:29:24
Entäs jos kakkoskierroksella onkin kaksi vihervassaria? Se on teoriassa mahdollista jos oikeiston äänet hajaantuu riittävästi.
Yhtä hyvin voi väittää, ettei tämä ole Väyrysen äänestäjien syy, vaan Aaltolan ja Rehnin äänestäjien.
Sepä se. Rehnistä ei ole presidentiksi, hajuton mauton mitäänsanomaton broileri kepun broilerikasvattamosta. Pelkkä (talous)EU-kriittisyys ei kesää tee.
Paavo sitten blogissaan ilmoittaa että vetäytyy kepun esivaalista ja tavoittelee kansanliikkeen ehdokkuutta. No, Rehn lienee itsestäänselvä kepun ehdokas joten ymmärrettävä päätös.
Väyrynen olisi kuitenkin kohonnut jonkinlaiseen valtiomiessarjaan jos olisi tajunnut jäädä eläkkeelle n20v sitten. Sen jälkeiset toimintansa ovat olleet myötähäpeää aiheuttavia.
Jos Väyrynen olisi NATO-jäsenyyden kannataja niin hän olisi jees. Hän olisi voinut saada kannatusta olemalla EU-jäsenyyden vastustaja ja NATO-jäsenyyden kannattaja. Tämä olisi hyvä yhdistelmä presidentille, pääministerille ja ulkoministerille.
Kivaa päästä äänestämään Väyrystä. Kannattajakortin kirjoitan ilman muuta.
Idiootti ei käsitä minkä pellen hän itsestään tekee. :facepalm:
Ota nyt paavo jo järki käteen, ja jää eläkkeelle!
Quote from: Bona on 22.05.2023, 21:37:06
Kivaa päästä äänestämään Väyrystä. Kannattajakortin kirjoitan ilman muuta.
Ääni tälle vaihtoehdolle. Sehän Paavo Väyrynen syö kuitenkin mukavasti Olli Rehnin ääniä kepussa jos lähtee ehdolle Olli Rehn.
Eihän se kannattajakortin täyttäminen tarkoita lainkaan sitä, että vaaleissa pitäisi äänestää sitten kyseistä ehdokasta.
Quote
12 KESÄ 2023
Presidentinvaalit 2024 – kannattajakorttien kerääminen käynnistyy
Olen ollut Keskustan ehdokkaana vuosien 1988, 1994 ja 2012 presidentinvaaleissa.
Olisin halunnut olla Keskustan ehdokkaana myös vuonna 2018, mutta tämä estettiin. Olin kansanliikkeen ehdokkaana.
Keskustan ehdokkaaksi minua ei päästetty myöskään vuoden 2024 presidentinvaaleissa.
Olin valmis käymään ehdokkuudesta puolueen sisäisen esivaalin. Sitä ei kuitenkaan järjestetty.
Tästä syystä lupaudun asettumaan valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi tulevissa presidentinvaaleissa ja annan kannattajilleni luvan käynnistää kannattajakorttien kerääminen ehdokkuuteni varmistamiseksi.
Loput linkistä: https://www.paavovayrynen.fi/2023/06/12/presidentinvaalit-2024-kannattajakorttien-keraaminen-kaynnistyy/
Quote from: koojii on 23.05.2023, 01:06:06
Quote from: Bona on 22.05.2023, 21:37:06
Kivaa päästä äänestämään Väyrystä. Kannattajakortin kirjoitan ilman muuta.
Ääni tälle vaihtoehdolle. Sehän Paavo Väyrynen syö kuitenkin mukavasti Olli Rehnin ääniä kepussa jos lähtee ehdolle Olli Rehn.
Eihän se kannattajakortin täyttäminen tarkoita lainkaan sitä, että vaaleissa pitäisi äänestää sitten kyseistä ehdokasta.
Paavo Väyrynen on liian kylähullu jotta veisi ääniä kepulta. Vaihtoehto lähinnä akuankalle. Itse veikkaan 2% äänisaalista ja ei vaikuta siihen mitenkään ketkä lähtee toiselle kierokselle.
Quote from: koojii on 23.05.2023, 01:06:06
Ääni tälle vaihtoehdolle. Sehän Paavo Väyrynen syö kuitenkin mukavasti Olli Rehnin ääniä kepussa jos lähtee ehdolle Olli Rehn.
Väyrynen blogissaan tänään:
QuoteEhdokkuuteni olisi ymmärtääkseni eduksi Keskustalle.
Kansanliikkeen keskustalaista ehdokasta voisivat tukea ne puolueen jäsenet ja kannattajat, jotka eivät hyväksy Olli Rehnin poliittista linjaa. Meidän aatteelliset ja poliittiset näkemyksemme ovat niin erilaiset, että toistemme kannatusta emme syö.
https://www.paavovayrynen.fi/2023/06/12/presidentinvaalit-2024-kannattajakorttien-keraaminen-kaynnistyy/
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.06.2023, 19:36:08
Quote from: koojii on 23.05.2023, 01:06:06
Quote from: Bona on 22.05.2023, 21:37:06
Kivaa päästä äänestämään Väyrystä. Kannattajakortin kirjoitan ilman muuta.
Ääni tälle vaihtoehdolle. Sehän Paavo Väyrynen syö kuitenkin mukavasti Olli Rehnin ääniä kepussa jos lähtee ehdolle Olli Rehn.
Eihän se kannattajakortin täyttäminen tarkoita lainkaan sitä, että vaaleissa pitäisi äänestää sitten kyseistä ehdokasta.
Paavo Väyrynen on liian kylähullu jotta veisi ääniä kepulta. Vaihtoehto lähinnä akuankalle. Itse veikkaan 2% äänisaalista ja ei vaikuta siihen mitenkään ketkä lähtee toiselle kierokselle.
Paavo Väyrynen sai viime presidentinvaaleissa puolet enemmän ääniä kuin Keskustan ehdokas Matti Vanhanen.
Jokainen ääni, joka menee Väyryselle, on poissa Keskustan ehdokkaan äänipotista. Ja se on hyvä se.
Tänään klo 21. Haastattelussa Paavo Väyrynen - Ajautuuko Nato-Suomi sotaan? https://www.youtube.com/watch?v=1dkAYzfBh5o
Quote from: Riukulehto on 14.09.2023, 17:14:03
Tänään klo 21. Haastattelussa Paavo Väyrynen - Ajautuuko Nato-Suomi sotaan? https://www.youtube.com/watch?v=1dkAYzfBh5o
Tuolla olisi jo yksi väyrysvideo. Puheenaiheessa.
https://www.youtube.com/watch?v=ReD2OyFzT5E&t=2707s
Väyrynen sekoilee jälleen. Kepun nuorten pj on täysin kyllästynyt häneen. ;D
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009969431.html
Quote
POLITIIKKA
Paavo Väyryseltä raivoisa vastahyökkäys keskustalle rahahanojen sulkemisesta – epäilee erityisesti yhtä henkilöä
Keskusta on sulkemassa Paavo Väyryseltä rahahanat. Nyt Väyrynen toteuttaa vastaiskun.
– Jos puoluetuki lakkautetaan, se saatetaan tulevaisuudessa jälleen palauttaa, Väyrynen väittää uhmakkaasti.
KESKUSTAKONKARI Paavo Väyrynen hyökkää tuoreessa blogikirjoituksessaan keskustaa, keskustanuoria ja puolueen tukemaa presidenttiehdokasta Olli Rehniä (kesk) vastaan.
– Eilen pääsin taas uutiskynnyksen yli, kun keskustanuorten puheenjohtaja Aleksi Sandroos kertoi keskustan puoluehallituksen päättäneen ehdottaa puolueen kaksikielisen piirin puoluetuen lakkauttamista, Väyrynen aloittaa pahaenteisesti.
IS kertoi perjantaina, että keskusta on lopettamassa Väyrysen apurahoittamisen keskustanuorten esityksestä.
Sandroos kuvasi Väyrysen toimintaa kaksikielisen piirin puheenjohtajana häikäilemättömäksi ja törkeäksi.
.............
Keskustanuoret saa osansa Väyrysen täyslaidallisesta.
– Murheellista on jälleen todeta myös nuorisojärjestön alennustila, hän väittää.
Väyrynen toteaa keskustan kannatuksen romahtaneen nuorten
– Nuorisojärjestön johto on alentunut likaisen työn tekijäksi puolueen sisäisessä valtataistelussa, Väyrynen syyttää.
Hän huomauttaa, että jos puoluetuki lakkautetaan, se saatetaan tulevaisuudessa jälleen palauttaa. Väyrynen kertoo jäävänsä mielenkiinnolla odottamaan puoluevaltuuston päätöstä ensi vuoden puoluetuen jaosta.
SANDROOS viestitti IS:lle kannanotossaan lauantaina iltapäivällä, että Väyrynen ei voisi olla enempää väärässä väitteissään keskustanuorista "likaisen työn tekijänä".
– Väyrysen on tärkeää huomioida, että häntä ei enää kaivata keskustan toiminnassa, Sandroos vastaa.
Sandroosin mukaan keskustan kannatusalhon syynä ovat esimerkiksi nuorten keskuudessa "vanhentuneet ja kivikautiset toimintatavat, joita Väyrynen yrittää joka päivä ujuttaa puolueen toimintaan kaksikielisen piirin kautta".
– Keskustanuorten näkökulmasta keskustan kannatus nousisi varmasti, mikäli Väyrysen kaltaiset Venäjämieliset voimat poistettaisiin keskustan toiminnasta, Sandroos sanoo.
– Omissa harhakuvitelmissaan Väyrynen luulee, että joku suurempi voima yrittää siirtää häntä pois puolueen toiminnasta. Valitettavasti Väyrysen on ymmärrettävä, että hänen rahahanansa sulkevat puolueen nuoret, ei puolue-eliitti.
Sandroos sivaltaa myös, että Väyrysen tulisi lopettaa unelmointinsa siitä, että keskustan johto tai Olli Rehn yrittävät kampittaa häntä.
– Toivotan ironisesti Paavolle onnea tulevaisuuden politiikassaan Seitsemän tähden liikkeessä tai kansalaispuolueessa.
– Keskusta nousee vain, mikäli Venäjämieliset siirtyvät muualle, Sandroos päättää.
Annikka Saarikko vetäytyy keskustapuolueen puheenjohtajuudesta kesällä eikä asetu ehdokkaaksi uudelle kaudelle puheenjohtajaksi.
Jokohan se olisi Paavo Väyrysen aika tehdä comaback maalaisliittoon ja ottaa takaisin jäsenkirja ja lähteä ehdokkaaksi puolueen puheenjohtajaksi? :D
Paavo alkaa olla jo vähän vanha ja paras terä kateissa, tosin vielä liitu piirtää hyvin mutta lyhyemmin.
En enää edes muista mitkä vaalit olivat kyseessä mutta bongasin Paavon vaalibussin ja kas sain kaffia
ja ostin kannatusmukin kotiin viemisiksi.
Paavo ja rouva siinä kyljessä somasti killistää sydämen keskeltä ja pohjassa nimmari, mainio juttukaveri
Paavo oli, huumorintajuinen ja pitkä kokemus politiikan saralta.
Kun siitä olin poistumassa Pave alkoi vielä kauppamaan kirjojaan, olisin voinut ostaakin mutta hinnat olivat
kepulaisella tasolla eli kauppoja ei syntynyt.
Positiivinen kokemus tuo tapaaminen ja jäi kyllä sellainen kuva että aika velikulta tuo jalasmökki asuja on
ei varmaan monikaan asia paljoa heiluta.
Paitsi nyt Suomen ja Venäjän väliset suhteet.
Paavo on selkä, eli Väykän paluu:
[tweet]1836376874018025683[/tweet]
Herraisä, eikö tuo osaa lopettaa?!
Quote from: KamalaJari on 15.02.2024, 23:59:18
Paavo alkaa olla jo vähän vanha ja paras terä kateissa, tosin vielä liitu piirtää hyvin mutta lyhyemmin.
En enää edes muista mitkä vaalit olivat kyseessä mutta bongasin Paavon vaalibussin ja kas sain kaffia
ja ostin kannatusmukin kotiin viemisiksi.
Tapasin Väyrysen aikanaan Ruonalan markkinoilla. Kepun teltta oli meidän teltan vieressä. Jäi kuva tosi sympaattisesta ja mukavasta miehestä, jolla oli aikaa jokaiselle, joka vain viitsi teltalle tulla. Vaaliteltoilla voidaan aina tietysti esittää muuta kuin ollaan, mutta tiettyä vahvaa karismaa Väyrysestä ja hänen käytöksestään huokui.
Paavo Väyrynen on yhtä kiinnostava ilmiö kuin Donald Trump, tykkään molemmista.
Quote from: DuPont on 10.11.2024, 01:09:36
Quote from: Emo on 10.11.2024, 01:06:16
Paavo Väyrynen on yhtä kiinnostava ilmiö kuin Donald Trump, tykkään molemmista.
Vähän eri tasoilla, ehkä? Kun Paavo yrittää, Donald tekee...
Suomi on pienempi maa kuin USA ja Paavo on köyhempi kuin Donald, joten eri tasoilla siinä mielessä toki, mutta yritystä löytyy molemmilta ja Paavokin tekee, ei häntä saamattomaksi ja laiskaksi voi moittia.
Suuria persoonia molemmat.
Kyllähän Paavo parhaansa teki aikanaan kun havaitsi asioiden menevän väärään suuntaan Suomen edun kannalta EU ja rahaliitto sun muissa asioissa.
Sosdem ja The Puolue ja oma kepu mädätyssiipi oli vain liian vahva vastus.
Paavon varhaisiin vuosiin politiikassa en halua ottaa kantaa mutta kyllä hän kasvoi valtiomieheksi kokemuksen karttuessa.
Mielestäni Paavoa haukutaan ihan turhaan. Paavon alamäkihän alkoi, kun hän alkoi ajamaan työreformia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustan_ty%C3%B6reformi
Milestänä tuo pitäsi toteuttaa vieläkin. Tuosta vaan suivaantu niin moni, että omatkin alkoivat potkimaan. Liian järkevä uudistus ei tähän maahan helpolla istu.
Vai keksiikö joku muuta syytä, miksi Paavoa dissataan?
Kertokaa yksi tapaus missä Väykkä on ollut väärässä.
Tai siis sen jälkeen kun hän kertoi "lukeneensa viikonlopun aikana Dostojevskin tuotannon".
Väykkä on muutoin ollut 30 vuotta oikeassa.
Ainakin Kepuun verrattuna.
Melkoinen pyrkyrihän Pave oli/on. Mutta toisaalta täytyy kyllä arvostaa sitä deracellpupumaista energiaa jota on piisannut vuosikymmenestä toiseen. Ja kyllähän periaatteellisuuttakin piisasi, esim euvostoliittoon liittymistä vastaan.
Quote from: Jorma M. on 10.11.2024, 01:44:51
Tai siis sen jälkeen kun hän kertoi "lukeneensa viikonlopun aikana Dostojevskin tuotannon".
En pidä tuota mitenkään mahdottomana. Älykkyys korreloi nopean lukemisen kanssa ja romaanit ovat tyyliltään sellaisia, että yli 90% sisällöstä on kokonaiskuvan kannalta merkityksettömiä, joskin tärkeää.
Meillä oli koulussa joskus kotitehtävänä lukea "Länsirintamalta ei mitään uutta" 223 sivua. Ei kiinnostanut kauheesti, niin luin silmäillen - jos ei juoni auennut, niin nopea vilkaisu edelliselle sivulle sitoi taas yhteen. Ei mennyt tuntia kauempaa ja hyvän numeron sain.
Joku lukee romaanin nauttiakseen, toinen taas selvittääkseen. Paavo tuskin luki nauttiakseen, vaan siitä yksinkertaisesta syystä, että yleissivistykseen sekin on hienoinen lisä. Ja siitäkin saanee nautintoa.
Quote from: Cassa on 10.11.2024, 02:22:41
Quote from: Jorma M. on 10.11.2024, 01:44:51
Tai siis sen jälkeen kun hän kertoi "lukeneensa viikonlopun aikana Dostojevskin tuotannon".
En pidä tuota mitenkään mahdottomana. Älykkyys korreloi nopean lukemisen kanssa ja romaanit ovat tyyliltään sellaisia, että yli 90% sisällöstä on kokonaiskuvan kannalta merkityksettömiä, joskin tärkeää.
No haloota nyt!
Dostojevski on kirjoittanut 13 novellia, jotka ovat satoja sivuja pitkiä. Esimerkiksi tunnetut "Rikos ja rangaistus" on yli 400 sivua ja "Veljekset Karamazov" yli 800 sivua. Sen lisäksi hän on kirjoittanut 18 lyhyitä noin 100-300 sivun tarinoita.
Kukaan ei lue viikonlopun aikana tällaista määrää muutoin kun selaamalla sivut pikaisesti. Aikaa sivua kohden olisi realistisesti muutamia sekunteja jos lukuaikana pitäisi myös syödä, nukkua jne.
Dostojevskin työt pidetään myös monesti vaikealukuisina, joten useiden tuhansien sivujen kahlaaminen läpi viikonlopussa tarkoittaa, että tarina jää omaksumatta. En ainakaan itse osaa pidä tällaista selailua "lukemisena".
Väyrynen puhuu paskaa, ei sen kummempaa ole.
Quote from: Jorma M. on 10.11.2024, 01:44:51
Kertokaa yksi tapaus missä Väykkä on ollut väärässä.
Tai siis sen jälkeen kun hän kertoi "lukeneensa viikonlopun aikana Dostojevskin tuotannon".
Väykkä on muutoin ollut 30 vuotta oikeassa.
Ainakin Kepuun verrattuna.
Neuvostoliitto on ikuinen. - Paavo Väyrynen
Quote from: Ari-Lee on 10.11.2024, 03:53:55
Neuvostoliitto on ikuinen. - Paavo Väyrynen
EU:lle ei ole vaihtoehtoa = EUvostoliitto on ikuinen. - Kaikki muut suomalaispoliitikot paitsi Paavo Väyrynen
Quote from: Ari-Lee on 10.11.2024, 03:53:55
Neuvostoliitto on ikuinen. - Paavo Väyrynen
Neuvostoliitto oli väliaikaiseksi osoittautunut tapa organisoida Venäjän imperiumi. Organisaatiomuutokset eivät muuta imperiumin vittumaisuutta. Sen ikuisuus voi hyvinkin olla Väyrysen viestin ydin.
Quote from: Luotsi on 10.11.2024, 02:09:00
Melkoinen pyrkyrihän Pave oli/on. Mutta toisaalta täytyy kyllä arvostaa sitä deracellpupumaista energiaa jota on piisannut vuosikymmenestä toiseen. Ja kyllähän periaatteellisuuttakin piisasi, esim euvostoliittoon liittymistä vastaan.
Nyt Jonnet ei muista! Väykkä pelasi sikaa Kepussa, haisteli tuulia, ja yllättyi, kun lopulta Ahon porukka saikin enemmän kannatusta kuin "ei EU:lle" -porukka, johon Väykkä liittyi Ahoa vastustaakseen. Väykän tavoitteena oli pudottaa Aho pois puolueen johdosta, missä Isänmaa Suomi ja sen myyminen EU:lle olisi vain palvellut tuota tavoitetta.
Siitä alkoi Väykän lopullinen alamäki. Mutta tottakai mies saa jatkaa politikointiaan lain suomin keinoin, vaikkapa Xitterissä. Ihme, että vanha sotaratsu jaksaa vieläkin kuopia kavioillaan!
Quote from: JoKaGO on 10.11.2024, 14:23:59
Quote from: Luotsi on 10.11.2024, 02:09:00
Melkoinen pyrkyrihän Pave oli/on. Mutta toisaalta täytyy kyllä arvostaa sitä deracellpupumaista energiaa jota on piisannut vuosikymmenestä toiseen. Ja kyllähän periaatteellisuuttakin piisasi, esim euvostoliittoon liittymistä vastaan.
Nyt Jonnet ei muista! Väykkä pelasi sikaa Kepussa, haisteli tuulia, ja yllättyi, kun lopulta Ahon porukka saikin enemmän kannatusta kuin "ei EU:lle" -porukka, johon Väykkä liittyi Ahoa vastustaakseen. Väykän tavoitteena oli pudottaa Aho pois puolueen johdosta, missä Isänmaa Suomi ja sen myyminen EU:lle olisi vain palvellut tuota tavoitetta.
Siitä alkoi Väykän lopullinen alamäki. Mutta tottakai mies saa jatkaa politikointiaan lain suomin keinoin, vaikkapa Xitterissä. Ihme, että vanha sotaratsu jaksaa vieläkin kuopia kavioillaan!
Väykkä oli perustamansa kansalaispuolueen johdossa ja haki Keskustan puheenjohtajuutta. Oli kovin ullattunut, kun häntä ei sitten valittukaan. Mitä ihmettä... ja niin pätevä mies takinkäännössäkin. Eikä yhtään virhettä eläessään ole tehnyt.
Kerranhan Paavo luuli olleensa väärässä, mutta erehtyi.
Paavo ihan kurko siinä, että kirjoittaa kirjan omista mielipiteistään ja myöhemmin lainaa tätä teosta, mikä tekee uudesta kirjasta tieteellisen - kun siinä on kerran tieteellisiä viittauksia.
https://www.stara.fi/2019/05/03/pahkasika-ennusti-paavo-vayrysen-vuoden-2024-presidenttiehdokkuuden-jo-1994/
Tarviooko tuota sen suuremmin. Kuva puhukoon puo lestansa.
8)
Äänestin Päävoa
Quote from: Mäntymetsä on 10.11.2024, 16:51:03
Kerranhan Paavo luuli olleensa väärässä, mutta erehtyi.
Paavo ihan kurko siinä, että kirjoittaa kirjan omista mielipiteistään ja myöhemmin lainaa tätä teosta, mikä tekee uudesta kirjasta tieteellisen - kun siinä on kerran tieteellisiä viittauksia.
Hän on väitellyt tohtoriksi ja toimii dosenttina joten kyllä, hänen mielipiteensä ovat "tieteellisiä". Mistä ja miten ajattelit, että yhteiskuntatieteelliset näkemykset syntyvät?
Paavolla pitkä monologi Xssä:
Quote from: https://x.com/oikeavayrynen/status/1864921072383987817Omalta osaltani en ääriajattelua kavahda - en vasemmiston, oikeiston, liberaalien enkä vihreidenkään.
Olenhan itse koko poliittisen urani ajan ollut toisinajattelija ja kapinallinen.