News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Paavo Väyrynen, elämä ja teot.

Started by Artisti, 04.02.2016, 14:29:27

Previous topic - Next topic

pneuma

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2017, 15:12:02Hallituksessa ollessaan Väyrynen ei tehnyt elettäkään maahanmuuton kiristämiseksi. Se kertoo jo kaiken.

Ei elettäkään!? Tuo väite menee ihan "vaihtoehtoisten faktojen" puolelle – sillä ei nimittäin ole yhtään mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessahan Väyrynen avoimesti vastusti Vanhasen II/Kiviniemen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa, muttei saanut sille vastakaikua. "Tosiasiallisen Nuivan" esittämä väite on niin tavallinen, että lienee parasta dokumentoida tähän ihan kunnolla, mitä Väyrynen oikeasti teki ministerinä ollessaan.

Jo syyskuussa 2007 Väyrynen kritisoi massamaahanmuuttoa (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004512336.html):

Quote from: HS 18.9.2007Väyrynen sanoi sunnuntaina keskustan verkkolehdessä Apilassa, että Suomen ei pitäisi edistää laajamittaista työperäistä maahanmuuttoa. (...)
Väyrynen tarkensi maanantaina, ettei hän vastusta työperäistä maahanmuuttoa sinänsä vaan laajamittaista muuttoa. Hän halusi tuoda asian julki ennen kuin siitä keskustellaan maahanmuuttopoliittisessa ministerityöryhmässä.
Väyrynen epäilee, että maahanmuuton "nettohyöty" jää pieneksi, koska työntekijän perheelle on järjestettävä palveluja, joihin taas tarvitaan lisää työvoimaa. Lisäksi Suomen on huolehdittava työntekijöistä, kun he jäävät eläkkeelle.
Väyrysen mielestä olisi parempi vaihtoehto, että Suomeen tulisi vierastyöläisiä, jotka eivät muuttaisi tänne pysyvästi ja joiden perheet jäisivät kotimaahan.

Hallituksen piirissä Väyrysen ajatukset kuitenkin tyrmättiin. Asiasta kertoivat HS
Quote from: HS 18.9.2007Jo sunnuntaina Väyrynen sai täyslaidallisen, kun työministeri Tarja Cronberg (vihr) ja Sdp:n puoluesihteeri Maarit Feldt-Ranta sanoivat hänen elävän menneessä maailmassa. (...) Ajatus vierastyöläisistä on "täysin hallituksen linjan vastainen", totesi maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r). "Siitä voi helposti syntyä entistä enemmän vääristymiä."
ja Yle (https://yle.fi/uutiset/3-5802377):
Quote from: YLE 16.9.2007Satonen: Väyrysen puheet hallitusohjelman vastaisia
Työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan puheenjohtaja Arto Satonen sanoo, että Väyrysen puheet ovat jyrkässä ristiriidassa hallitusohjelman kanssa.
Hän huomauttaa, että monilla aloilla työvoimapula rajoittaa jo nyt talouskasvua. Tämän ongelman ratkaisemisessa työhön perustuvalla maahanmuutolla on merkittävä osa. Lisäksi suunniteltu ulkomainen työvoima tukee myös suomalaisten työllisyyttä, Satonen sanoo.

Sen sijaan Halla-ahon Vieraskirjassa (jonka keskustelu muuten oli mielestäni paljon korkeatasoisempaa kuin Homman nykyinen keskustelu) Väyrysen kommentit tunnistettiin siksi mitä ne olivat, aidoksi yritykseksi muuttaa asioita. Esim. nimim. Manselainen (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1548.html):
QuoteVäyrystä haastateltiin muutama minuutti sitten radiossa. Kysyttiin Suomen kehitysyhteistyöstä ja tänne suuntaavasta maahanmuutosta. Oli ajaa ojaan kun kuulin Paavon vastaukset. Sanat oli kuin suora kopio vieraskirjan isännän kirjoituksista. Väyrynen tykitti suoraa puhetta Saksan turkkilaisten integroitusmiongelmista [sic], juurettomuudesta, kehitysmaalaisten tuomisen järjettömyydestä, perheiden ylläpidon kalleudesta, tulkkipalvelujen kalleudesta jne. jne.

Sama kaava toistui useaan kertaan hallituskauden aikana: Väyrynen yritti parhaansa mukaan kritisoida löysää maahanmuuttopolitiikkaa, muttei saanut hallituksen piirissä juuri lainkaan kannatusta ajatuksilleen eikä tietenkään pystynyt ajamaan niitä yksinään läpi. Hyvä esimerkki ovat Väyrysen toistuvat yritykset pudottaa pakolaiskiintiötä (https://yle.fi/uutiset/3-5841036):

Quote from: YLE 19.6.2008Väyrynen tyrmää pakolaiskiintiön kaksinkertaistamisen
Kehitysyhteistyöasioista vastaava ulkomaankauppaministeri Paavo Väyrynen vaatii Suomen pakolaiskiintiön pienentämistä. Väyrynen tyrmää näin pakolaistyötä tekevien järjestöjen hallitukselle esittämän vetoomuksen Suomen pakolaiskiintiön kaksinkertaistamisesta.
Väyrynen toteaa YLEn Lapin radion ja Radio Perämeren eduskuntapakinassa, että pakolaisia on autettava lähtömaiden lähialueilla, jolloin heidän auttamisensa on huomattavasti tehokkaampaa.
Väyrynen sanoo, että maahanmuuttajien kotoutuminen on onnistunut huonosti
ja erityisen heikosti on käynyt kiintiöpakolaisten kotoutumisessa.

Näin tuohon kannanottoon reagoitiin: Thors tyrmää Väyrysen pakolaispuheet. Väyrynen toi kantansa voimakkaasti esiin myös hallituksen päätöksenteossa, esimerkiksi hallituksen puoliväliriihessä helmikuussa 2009. Väyrynen hiillosti Thorsia maahanmuutosta:

Quote from: HS 26.2.2009Keskustelu maahanmuuttopolitiikasta oli suurin yksittäinen syy, joka viivytti hallituksen neuvotteluita ohjelmansa puolivälitarkistuksesta. Tiistain istunto kesti 11 tuntia, ja ilmoitettu tiedotustilaisuus myöhästyi kolme tuntia. (...)
Helsingin Sanomien tietojen mukaan pisin keskustelu syntyi siitä, kun Väyrynen antoi maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) kuulla kunniansa leväperäisenä pitämästään  turvapaikkapolitiikasta.

Asia kuitenkin tyssäsi aina muiden vastustukseen, kuten käy ilmi esim. tästä uutisesta helmikuulta 2010 (https://yle.fi/uutiset/3-5516168):

Quote from: YLE 24.2.2010Väyrynen ilmoitti tiistaina esittäneensä hallituksen piirissä pakolaiskiintiön vähentämistä ja vastustaneensa kongolaisten pakolaisten vastaanottamista ministerivaliokunnassa.
Keskustan puheenjohtajaksi ja samalla pääministeriksi pyrkivän Väyrysen mukaan Suomen pakolaiskiintiö on jo suhteellisesti yksi EU:n ja koko maailman suurimmista. (...) Kongolaispakolaisten kohdalla ongelmana ovat hänen mukaansa kotoutumisongelmat. Väyrynen sanoo myös, ettei saanut muilta ministereiltä tukea ehdotuksilleen.

Seuraavassa kuussa Suomen Kuvalehti viittasi Väyrysen edellisessä kuussa esittämiin ehdotuksiin näin (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/maahanmuuttovirasto-pakolaiset-valitaan-jo-harkiten/):

Quote from: SK 6.3.2010Kehitys- ja ulkomaankauppaministeri Paavo Väyrynen ehdotti viime viikolla kiintiöpakolaisten määrän pienentämistä ja toivoi huolellista harkintaa pakolaisten valintaan. (...) Väyrynen ehdotti myös, että pakolaisia autettaisiin YK:n pakolaisjärjestön kautta kohdemaassaan sen sijaan, että heitä tuotaisiin tänne.

Väyrynen toi näitä kantojaan esille useissa muissakin yhteyksissä, esimerkiksi Kauppapolitiikka-lehdessä helmikuussa 2008:

Quote from: Väyrynen 7.2.2008Maahanmuutto on kauaskantoinen asia, jolla on laajat taloudelliset ja yhteiskunnalliset vaikutukset jopa sukupolvien päähän. Siksi on tarkkaan harkittava millaiseen ja kuinka laajaan maahanmuuttoon me pyrimme. Meidän on myös syytä perehtyä niihin kokemuksiin, joita jotkut Euroopan maat ovat jo vuosikymmeniä sitten aloitetusta työperäisestä maahanmuutosta saaneet.

Laajamittaiseen työperäiseen maahanmuuttoon liittyy joka tapauksessa melkoisia ongelmia. Siksi meidän tulee pyrkiä käyttämään ensi sijassa muita keinoja työvoimatarpeiden tyydyttämiseksi. (...)

Kun arvioimme työperäisen maahanmuuton tarvetta ja sen tarjoamia mahdollisuuksia, meidän on otettava huomioon sekin, että maahanmuuttokin synnyttää työvoiman tarvetta: tulijoille on rakennettava asunnot ja heille on järjestettävä palvelut. Jos muuttajia tulee useista maista ja kulttuureista, aiheuttaa omakielisten palvelujen järjestäminen suuria vaikeuksia ja kustannuksia, ja niiden tuottamiseen tarvitaan runsaasti työvoimaa. Sekä ammattiyhdistysliikkeen että elinkeinoelämän johdon suunnalta onkin kuulunut kommentteja, ettei työvoimapulaa voida työvoimaa tuomalla poistaa. (...)

Meidän on muistettava, että kun maahanmuuttajat kotoutetaan, on suomalainen yhteiskunta vastuussa heidän tarpeistaan myös epäsuotuisampien taloudellisten suhdanteiden aikana. On myös oltava varovainen arvioitaessa eri kulttuureista ja koulutustaustoista tulevien ihmisten mahdollisuuksia sopeutua suomalaiseen työelämään.

(...) [Suomalaista] koulutustasoa ja sen antamia valmiuksia ei voida saavuttaa pikakursseilla. Myös kielemme oppiminen ja työkulttuuriimme sopeutuminen vaativat aikaa. (...)

Eniten olen ollut huolissani siitä, että työperustaisesta maahanmuutosta on tullut joillekin uusi taikasana, jonka uskotaan ratkaisevan kaikki ongelmat. Näin ei ole.

Samoin kommentoidessaan Länsimetro-hanketta lokakuussa 2008 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000186495.html):

Quote from: IS 23.10.2008- [Länsimetrosta] on jo tehty päätös, mutta jos halutaan saada se kannattavaksi, sen varteen pitää rakentaa runsaasti asuntoja ja merkittävä osa asujista tulisi olemaan maahanmuuttajia.
Ja se on huono?
- Massiivista maahanmuuttoa ei tarvita. Kehitys pitää rakentaa toisenlaisten ajatusten pohjalle.
(...)
Voiko tiivistää, että hiilidioksidipolitiikka lisää maahanmuuttoa?
- Ei voi, mutta idea, että Suomeen pitäisi tieten tahtoen synnyttää laajamittainen työperäinen maahanmuutto, on vailla perusteita. Eikä ole perusteita rakentaa Helsingin seudun tulevaisuutta laajaan maahanmuuttoon perustuvan kasvun varaan. Tämä on minun pointtini.

Samassa kuussa valtakunnallisilla yrittäjäpäivillä (https://yle.fi/uutiset/3-6116695):
Quote from: YLE 25.10.2008Väyrysen mielestä ulkomainen alihankinta saattaa tulla yritykselle halvemmaksi kuin kotimaassa tuntityövoimalla teetetty työ.
- Ulkomailta värvätylle on maksettava sama palkka kuin muillekin työntekijöille, ja maahanmuutosta aiheutuu merkittävät kustannukset koko yhteiskunnalle, Väyrynen sanoi valtakunnallisten yrittäjäpäivien pääjuhlassa Rovaniemellä lauantaina.

Ja syyskuussa 2009 Huomenta Suomessa: Väyrynen haukkuu Suomen linjan: "Liian löysää pakolaispolitiikkaa"
Quote from: US 2.9.2009Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrysen (kesk.) mielestä Suomen pakolaispolitiikka on liian lepsua.
- Kyllä se on minun mielestäni liian löysä, Väyrynen vastasi MTV3:n Huomenta Suomessa kysymykseen Suomen pakolaispolitiikan tasosta.
- Liian useat turvapaikanhakijat tulevat tänne ilman perusteita. He ovat Suomessa aika pitkään ja aiheuttavat melkoiset kustannukset. Jos turvapaikanhakijan hakemus on evätty toisessa EU-maassa , niin tällainen henkilö olisi heti käännytettävä pois, Väyrynen linjaa.
Väyrysen mukaan Suomen pakolaispolitiikassa on nyt kaksi kuumaa perunaa. Ensiksikin Suomeen tulee liikaa aiheettomia turvapaikkahakemuksia ja toiseksi sisäministeriö pyrkii laskemaan tähän liittyviä kuluja.
- Hallinnollisia käytäntöjä pitää muuttaa, Väyrynen sanoo ratkaisuksi.
(...)
Väyrysen mukaan Suomella ei ole mitään syytä korottaa omaa [pakolais]kiintiötään, päinvastoin. Hän muistuttaa, että Suomen 750 pakolaisen kiintiö on EU-maiden joukossa "yksi korkeimpia".

Tämä kaikki huomioon ottaen ei liene mikään ihme, että vielä Halla-ahon Vieraskirjan aikoihin enemmistö nuivaskenestä näyttää suhtautuneen hyvin myönteisesti Väyryseen. Nimim. Turvis taisi kiteyttää aika monen kirjoittajan kannan sanoessaan näin (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1546.html):
Quote from: TurvisPate on meirän miehiä.

Mutta siitä lähtien kun Halla-aho vuonna 2010 liittyi perussuomalaisiin, Homma (en tietenkään tarkoita kaikkia kirjoittajia, tämä vain on valitettavan yleinen tendessi) on yhä enenevässä määrin taantunut aivan kuin joksikin kuin persujen nuivasiiven tukipalstaksi, jossa monet eivät millään suostu tunnustamaan, että aitoa ja poliittisesti merkittävää maahanmuuttokriittisyyttä löytyy muualtakin kuin perussuomalaisista, jossa liian monella lojaliteetti "omaksi" koettua ryhmää (PS tai jokin sen osa) kohtaan näyttää menevän itse asian edelle, jossa pahimmillaan käyttäydytään kuin jotkin lahkolaiset, jotka tunnustavat vain yhden ainoan tosiuskovien yhteisön – ja kaikkia ulkopuolisia kohdellaan silloin kuin kerettiläisiä.

Osaltaan kielteinen suhtautuminen Väyryseen pääsi muodostumaan siksi, että Väyrynen ei puheistaan huolimatta äänestänyt hallituksen esityksiä vastaan, ja siksi hänen puheitaan usein väitetään pelkäksi ääntenkalasteluksi. Mutta samalla logiikalla pitäisi sitten tuomita myös nuivina esiintyvät perussuomalaisetkin, ml. tämän palstan suursuosikki presidentiksi (Huhtasaari). Eiväthän he (tai ainakaan useimmat heistä) edes kritisoineet oman hallituksensa maahanmuuttopolitiikkaa yhtä äänekkäästi kuin Väyrynen omansa, puhumattakaan siitä, että olisivat ryhtyneet sooloilemaan äänestyksissä!

Aivan, nuivapersut olivat todella vaikeassa asemassa vihamielisten hallituskumppanien ja välinpitämättömästi maahanmuuttoon suhtautuvan, mutta tiukasti hillotolppaansa takertuvan puoluejohdon puristuksissa (joskin toisin kuin Väyrynen, kyse ei ollut yhdestä miehestä, vaan hyvin monen edustajan ryhmästä - siksi oli kohtuullista odottaa heiltä enemmän tuloksia), mikä tekee asian ymmärrettäväksi. Mutta miksi hitossa tätä samaa ei suostuta tunnustamaan myös silloin kun puhutaan Väyrysen toiminnasta Vanhasen II/Kiviniemen hallituksissa? Miettikää nyt vähän: ei se voinut olla kovin helppoa avoimesti tuoda esille maahanmuuttokriittistä näkökulmaa nuivien kannalta pimeimpinä aikoina, jolloin (siihen aikaan lähes täysin soinilainen) PS oli pikkupuolue, eduskunnassa ei ollut yhtäkään nuivapersua, Halla-aho ei ollut vielä edes kaupunginvaltuutettu, maahanmuuttoministerinä oli Thors ja pääministerinä Matti "Anteeksi" Vanhanen! Mutta kuten sanotaan, kiittämättömyys on maailman palkka! Pistävä kaksoisstandardi löyhkää tuosta suhtautumisesta todella kauas: Väyrystä hyljeksitään sellaisten – ja oikeastaan vähäisempienkin – tekojen perusteella, joita nuivapersujen tapauksessa ollaan valmiita katsomaan läpi sormien.

Juudean kansanrintama vs. Juudealainen kansanrintama -tyylinen sisäinen kähinöinti (https://www.youtube.com/watch?v=WboggjN_G-4) ei tosiaankaan palvele maahanmuuttokritiikin valtavirtaistumista, joten olisi (ainakin muiden kuin suvaitsevaiston kannalta!) erittäin suotavaa, että vihdoin päästäisin eteenpäin siitä ja tunnustettaisiin se tosiasia, että mitä maahanmuuttokritiikkiin tulee, sekä Väyrynen & Kansalaispuolue että nykypersut ovat meirän miehiä (t. naisia, kuten Piia Kattelus tai Leena Meri)!
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

writer

#1081
Quote from: pneuma on 12.11.2017, 23:12:26
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2017, 15:12:02Hallituksessa ollessaan Väyrynen ei tehnyt elettäkään maahanmuuton kiristämiseksi. Se kertoo jo kaiken.

Ei elettäkään!? Tuo väite menee ihan "vaihtoehtoisten faktojen" puolelle – sillä ei nimittäin ole yhtään mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Todellisuudessahan Väyrynen avoimesti vastusti Vanhasen II/Kiviniemen hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa, muttei saanut sille vastakaikua. "Tosiasiallisen Nuivan" esittämä väite on niin tavallinen, että lienee parasta dokumentoida tähän ihan kunnolla, mitä Väyrynen oikeasti teki ministerinä ollessaan.

...

Kiitos pneumalle todella hyvästä kirjoituksesta.

Väyrysen haukkuminen hommalla on järjetöntä sillä hän on esittänyt viisaita kannanottoja jatkuvasti maahanmuuttopolitiikkaan liittyen.

Väyrynen ei öyhötä eikä sano kovasti vaan puhuu asiallisesti omat mielipiteensä jotka ovat maahanmuuttopoliitiikkaan liittyen suurin osa hyvin järkeviä.

Jos voitte niin kirjoittakaa ihmeessä Väyrysen kannattajakortti sillä jos Väyrynen pääsee ehdokkaaksi niin silloin Sauli Niinistöä haastetaan ihan eri lailla kuin muutoin.

Väyrysen ehdokkuus olisi hyvä myös persuille ja Huhtasaarelle koska silloin muut eivät voisi lyöttäytyä joukkona Huhtasaarta vastaan vaan asioista pitäisi oikeasti keskustella.

Väyrynen loisi hyvän kontrastin myös Väyrysen linjan ja Sipilän/Vanhasen linjan välille jolloin keskustan kenttä näkisi selvästi että Vanhanen ja Sipilä ovat aivan hihhuleita maahanmuuttopolitiikan suhteen.

Huomiona että ihminen voi kirjoittaa vain yhden kannattajakortin presidentinvaaleihin liittyen ja Sauli Niinistön massiivinen kannattajakortti keräys jossa kerättiin yli 150 000 kannattajakorttia vaikka tarvittiin vain 20 000 alkoi muistaakseni sen jälkeen kun oli selvää että Väyrynen yrittää ehdokkaaksi kannattajakorteilla.

Eli Sauli Niinistö tai Sauli Niinistölle kannattajakorttien keruu-kampanjan ideoineet kokoomus-strategit ilmeisesti tietoisesti yrittivät samalla sabotoida Väyrysen hanketta koska moni keskustalainen on nyt jo kirjoittanut kortin Niinistölle eikä voi siksi kirjoittaa sitä Väyryselle.

Ne jotka ovat kirjoittaneet kannattajakortin Niinistölle ja kirjoittavat sen myös Väyryselle poistetaan molemmilta.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Pkymppi

#1082
 Edellä mainittu perustelu puoltaa Väyrysen kannattajakortin allekirjoitusta.

Kannattajakortin voi tulostaa linkistä:

      http://kansalaispuolue.fi/

Täytetyt lomakkeet lähetetään osoitteeseen:

Seppo Hauta-aho/Webbinetti, Terminaalitie 10, 13430 Hämeenlinna


Riukulehto

#1083
Quote from: writer on 13.11.2017, 00:17:54
Jos voitte niin kirjoittakaa ihmeessä Väyrysen kannattajakortti sillä jos Väyrynen pääsee ehdokkaaksi niin silloin Sauli Niinistöä haastetaan ihan eri lailla kuin muutoin.

Väyrysen ehdokkuus olisi hyvä myös persuille ja Huhtasaarelle koska silloin muut eivät voisi lyöttäytyä joukkona Huhtasaarta vastaan vaan asioista pitäisi oikeasti keskustella.

Itse en pidä Väyrystä minään aidosti nuivana. Tähän tulokseen olen tullut kun seurannut herraa 1980-luvulta alkaen. Väyrysen ehdokkuus söisi ääniä Huhtasareelta, kuten Huhtasaaren ehdokkuus Väyryseltä. Näin kakkoskierroksella olisi taas satavarmasti Niinistön kanssa muuan ruskean reiän ritari.

Kannattaa myös muistaa, että Väyrynen oli merkittävässä roolissa Suomen hakiessa EY-jäsenyyttä.

Quote from: Paavo Värynen
Jäsenyyden hakemisessa minulla oli keskeinen, mutta ei ratkaiseva asema. Keskustaa ei varmaankaan olisi saatu hakemuksen jättämisen kannalle ilman minun tukeani.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Nuivanlinna

Quote from: writer on 13.11.2017, 00:17:54

Huomiona että ihminen voi kirjoittaa vain yhden kannattajakortin presidentinvaaleihin liittyen ja Sauli Niinistön massiivinen kannattajakortti keräys jossa kerättiin yli 150 000 kannattajakorttia vaikka tarvittiin vain 20 000 alkoi muistaakseni sen jälkeen kun oli selvää että Väyrynen yrittää ehdokkaaksi kannattajakorteilla.


Muistat väärin:

QuoteIS-Pravda 4.6.2017
Niinistön kannattajakorttien keruu alkoi ympäri Suomea – "Uskon, että tarvittavat nimet tulevat aivan hetkessä" https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005239983.html

QuotePaavo Väyrynen 12.6.2017
En voi enää tukea Sauli Niinistön uudelleenvalintaa
https://www.paavovayrynen.fi/2017/06/12/en-voi-enaa-tukea-sauli-niiniston-uudelleenvalintaa/
Ilmoitin noin puolitoista vuotta sitten, että kannatan Sauli Niinistön valintaa toiselle presidenttikaudelle luottaen siihen, että hän pitää Suomen Paasikiven linjalla – sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana.

Nykyisen hallituksen toimikaudella on kuitenkin otettu selviä askeleita sotilaallisen liittoutumisen suuntaan. Olen hyväuskoisesti tulkinnut, että ne ovat toteutuneet valtioneuvoston tahdosta. Viime aikoina on alkanut näyttää yhä ilmeisemmältä, että Sauli Niinistö on tasavallan presidenttinä tätä kehitystä johtanut.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Rubiikinkuutio

Quote from: Pkymppi on 13.11.2017, 00:35:15
Edellä mainittu perustelu puoltaa Väyrysen kannattajakortin allekirjoitusta.

Paavo "Puhuu toista ja tekee toista" Väyrysen kannattajakortin täyttöä ei puolla mikään. Ei se, että hän oikeasti vastustaisi monikulttuurisuutta, eikä se että hän syö vain kannatusta Huhtasaarelta.

Ellei sitten tahdo tukea monikulttuurisuutta.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Taikakaulin

#1086
QuoteTurvapaikanhakijoiden Dublin-sääntö uusiksi? Suomalaismepeistä Halla-aho yksin vastaan

QuoteEuroopan parlamentti on hyväksynyt neuvottelujen aloittamisen jäsenmaiden kanssa niin sanotun Dublin-menettelyn uudistamiseksi. Euroopan parlamentti äänesti asiasta torstaina iltapäivällä.
Uudistus tähtää laajempaan vastuunjakoon turvapaikka-asioissa. Sen myötä esimerikiksi EU-maa, johon turvapaikanhakija saapuu ensimmäisenä, ei enää vastaisi automaattisesti turvapaikkahakemuksen käsittelystä. Jos taakanjaosta kieltäytyisi, jäsenmaa voisi menettää EU-rahaa.

Nykyisin toiseen EU-maahan saapunut turvapaikanhakija palautetaan Dublin-säännön mukaan siihen maahan, missä hän on ensiksi rekisteröitynyt turvapaikanhakijaksi.

Suomalaismepeistä sen puolesta äänestivät Nils Torvalds (r.), Merja Kyllönen (vas.), Heidi Hautala (vihr.), Miapetra Kumpula-Natri (sd.), Liisa Jaakonsaari (sd.), Petri Sarvamaa (kok.), Henna Virkkunen (kok.). Vastaan äänesti Jussi Halla-aho (ps.). Tyhjää painoivat puolestaan Paavo Väyrynen (kp.) ja Hannu Takkula (kesk.)

[...]

Väykällä ei lyö kun tyhjää silloin kun pitäisi vastustaa Suomelle haitallisia mamupäätöksiä. Tainnut käydä Mr. Päälobbari taas kilistelemässä rahasäkkiä, vaikka Väykkä muuta väittääkin.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/235348-turvapaikanhakijoiden-dublin-saanto-uusiksi-suomalaismepeista-halla-aho-yksin-vastaan
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Alaric

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2415721 (17.11.2017)

QuoteVäyrynen ei osallistu eduskuntavaaleihin, jos ei pääse ehdolle presidentinvaaleihin

Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen ei aio osallistua vuoden 2019 eduskuntavaaleihin, jos hän ei pääse ehdolle tammikuun presidentinvaaleihin. Väyrysen mukaan hänen poliittinen uransa loppuisi, jos hän ei saa kannattajakortteja kerätyksi presidentinvaaleja varten. Hän kuitenkin jättää auki paluunsa eduskuntaan tälle kaudelle, jos ei ole ehdolla presidentinvaaleissa.

Väyrysen mukaan kannattajakorttien kerääminen on piristynyt. Hän sanoo, että kasassa on yli 10 000 korttia, kun 20 000 korttia vaaditaan ehdokkuuteen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Porcius

QuoteKansanäänestykset perustuslakiin, isäntämaasopimus perustuslakivaliokunnan tutkittavaksi




Olen ollut mukana valtiollisessa päätöksenteossa lähes puolet Suomen 100-vuotisen itsenäisyyden ajasta.

Tärkein tehtäväni kuluneina lähes viitenä vuosikymmenenä on ollut Suomen itsenäisyyden ja puolueettomuusaseman turvaaminen.

Viime vuosina molemmat ovat vaarantuneet. Valtiollista itsenäisyyttämme uhkaa tiivistyvä EU:n sisäinen yhdentyminen. Suomen sotilaallista liittoutumattomuutta uhkaavat sekä EU:n yhteisen puolustuksen kehittyminen että tiivistyvä yhteistyö sotilasliitto Naton kanssa.

Vastustin Suomen liittymistä Euroopan unioniin ennen muuta siitä syystä, että meille oli tarjolla parempi vaihtoehto, jäsenyys Euroopan talousalueessa ja tiivis pohjoismainen yhteistyö. Olisimme säilyttäneet itsenäisyytemme ulko-, turvallisuus- ja kauppapolitiikassa, emmekä olisi joutuneet mukaan ylikansalliseen päätöksentekoon.

Suomen liittymistä euroalueeseen vastustin taloudellisten syiden lisäksi myös siksi, että näköpiirissä oli euroalueen muuttuminen unionin ylikansalliseksi liittovaltioytimeksi. Muut Pohjoismaat olivat lisäksi jäämässä euroalueen ulkopuolelle.

Kun EU:ssa julkaistiin kesällä 2015 niin sanottu viiden presidentin suunnitelma todellisen talousunionin muodostamiseksi euroalueelle, tein kansalaisaloitteen kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa. Aloite haudattiin perustuslakivaliokuntaan.

Tämän kokemuksen perusteella olen  tehnyt kansalaisaloitteen, jonka mukaan perustuslakia olisi muutettava siten, että Suomen suvereniteettia merkittävästi kaventavat kansainväliset velvoitteet olisi aina alistettava kansanäänestykseen. Aloite on nyt allekirjoitettavissa sivulla kansalaisaloite.fi.

Perustuslain muuttaminen aloitteessa esitetyllä tavalla turvaisi sitä, että sekä EU:n sisäiseen kehitykseen että Suomen mahdolliseen sotilaalliseen liittoutumiseen liittyvät sopimukset alistettaisiin tulevaisuudessa kansanäänestykseen.

Kansanäänestysmenettely turvaisi huolellisen harkinnan Suomen suvereniteettia kaventavia ratkaisuja tehtäessä. Se täydentäisi perustuslain 94 §:n määräystä, jonka mukaan Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa koskevat ratkaisut on tehtävä eduskunnassa 2/3 määräenemmistöllä.

Kaikki Suomen täysivaltaisuutta kaventavat ratkaisut eivät kuitenkaan ole tulleet lainkaan eduskunnan käsiteltäviksi. Eniten keskustelua tässä suhteessa on herättänyt niin sanottu isäntämaasopimus Suomen ja sotilasliitto Naton välillä.

Tasavallan presidentin johdolla kokoontunut hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta päätti heinäkuussa 2014, että Suomi allekirjoittaa yhteisymmärryspöytäkirjan eli niin sanotun isäntämaasopimuksen Pohjois-Atlantin puolustusliitto Naton kanssa. Pöytäkirjan allekirjoitti syyskuussa Suomen puolesta puolustusvoimain komentaja. Sopimus on sisällytetty asetuskokoelmaan. Sitä ei ole tuotu eduskunnan käsiteltäväksi.

Julkisuudessa on esitetty tulkintoja, joiden mukaan sopimus kaventaisi merkittävästi Suomen kansallista itsemääräämisoikeutta. Jos nämä tulkinnat pitävät paikkansa, tasavallan presidentti ja päätöksentekoon osallistuneet valtioneuvoston jäsenet ovat saattaneet toimia virkavelvollisuuksiensa vastaisesti, kun he ovat hyväksyneet sopimuksen eivätkä ole vieneet sitä eduskunnan käsiteltäväksi.

Kun sopimus joka tapauksessa koskee Suomen kansainvälistä sopimusvelvoitetta, sitä ei ole mahdollista saada eduskunnan käsiteltäväksi aloitteen tai kansalaisaloitteen pohjalta.

Ainoa keino asian käsittelemiseksi eduskunnassa näyttää olevan sen vieminen perustuslakivaliokunnan käsiteltäväksi ministerivastuulain nojalla. Kun päätöksenteossa oli mukana myös tasavallan presidentti, hänenkin oikeudellinen vastuullisuutensa tulisi selvittää samassa yhteydessä.

Jotta isäntämaasopimuksen tulkinnoista ja sen velvoittavuudesta saataisiin täysi selvyys, eduskunnassa olisi pantava vireille muistutus päätöksentekoon osallistuneiden henkilöiden virkatointen lainmukaisuudesta. Tähän tarvitaan kymmenen kansanedustajan allekirjoitus. Ellei riittävää määrää kansanedustajia nykyisestä eduskunnasta löydy, seuraavassa heitä saattaa olla.



http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/246214-kansanaanestykset-perustuslakiin
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

pneuma

^ Tuo kansalaisaloite, jossa siis esitetään perustuslain muuttamista siten, ettei Suomen itsemääräämisoikeutta voitaisi enää kaventaa huomattavasti ilman kansanäänestyksessä saatua hyväksyntää, löytyy tuolta:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2652
Voisi kuvitella, että sen kyllä pystyy allekirjoittamaan ihan riippumatta siitä, mitä mieltä on Väyrysestä, mutta tuskinpa: eiköhän siihenkin löydetä jokin henkilöön kohdistuvaa kaunaa tihkuva tekosyy jättää allekirjoittamatta! :facepalm:
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Lady Deadpool

Iljan astuttua syrjään, tuki on siirtynyt Paavolle.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/586384-il-maahanmuuttokriittinen-suomi-ensin-ryhmittyma-keraa-kannatuskortteja-paavo (3.12.2017)

QuoteMaahanmuuttokriittinen Suomi Ensin -ryhmittymä kerää kannatuskortteja Paavo Väyryselle

Suomi Ensin -ryhmittymä kerää presidenttiehdokkuuteen vaadittavia kannatuskortteja Paavo Väyryselle, kertoo Iltalehti. Ryhmittymän oma ehdokas Ilja Janitskin ilmoitti viime viikolla, että hän luopuu kannatuskorttien keräämisestä.

– Se on heidän henkilökohtainen valintansa, että keräävät kortteja. Kyllä tämä tieto varmasti paikkansa pitää, Paavo presidentiksi -kampanjan kampanjapäällikkö Seppo Hauta-aho vahvistaa Iltalehdelle.

Suomi Ensin -ryhmittymä on kerännyt Väyrysen kannatuskortteja ainakin lauantaina Itäkeskuksessa Helsingissä. Hauta-aho kumoaa Iltalehdelle väitteen, että Suomi Ensin -ryhmittymä olisi suorastaan ahdistellut ohikulkijoita Itäkeskuksen Tallinnanaukiolla.

Paikalle kutsuttiin lauantaina poliisipartio, mutta ahdistelua ei ole raportoitu
, Helsingin poliisista vahvistetaan Iltalehdelle.

– Siellä on Itäkeskuksen vartijat vaatinut heitä poistumaan Tallinnanaukiolta, joka on käsittääkseni kaupungin aluetta. Nämä eivät ole suostuneet poistumaan ja poliisi on soitettu paikalle. Poliisit eivät antaneet heille poistumiskäskyä, Hauta-aho kertoo.

Myös tilanteesta julkaistun nettivideon mukaan viranomaiset antoivat ryhmittymän jatkaa rauhassa.

– Kysymys on vakavasta asiasta, jos joku taho haluaa tällaisen korttikeruun estää julkisella paikalla, eli loukata poliittisia toimintavapauksia, Hauta-aho toteaa Iltalehdelle.
Sarjavihaaja.

pneuma

Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Skeptikko

#1092
Quote from: pneuma on 05.12.2017, 12:50:00
Väyrysen koston paluu, osa n - kannattajakortit kasassa ja pääsee presidenttiehdokkaaksi:

Erämaan kettu iskee jälleen. Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappaletta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

pneuma

Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 12:54:45Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappellatta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.

Tarkkaa määrää ei tietääkseni ole sanottu missään, mutta kuulemma (https://yle.fi/uutiset/3-9963325) niitä on jo nyt "reilusti yli 20000" ja sitä paitsi kortteja tulee postitse koko ajan lisää (keruuaikaahan on vielä viikko jäljellä), joten sitä vaaraa ei ole, että kortit eivät riittäisi.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Idumea

Quote from: pneuma on 05.12.2017, 13:30:31
Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 12:54:45Onkohan kortteja tullut kuinka paljon yli sen 20000 kappellatta? Osa korteistahan todennäköisesti hylätään virheiden tms takia, joten jonkin verran ekstraa tarvitaan.

Tarkkaa määrää ei tietääkseni ole sanottu missään, mutta kuulemma (https://yle.fi/uutiset/3-9963325) niitä on jo nyt "reilusti yli 20000" ja sitä paitsi kortteja tulee postitse koko ajan lisää (keruuaikaahan on vielä viikko jäljellä), joten sitä vaaraa ei ole, että kortit eivät riittäisi.

Nytkö siis keskitetään yhteistyön nimissä äänet Sorosille Väyryselle?

Ant.v2

Eiköhän tämä ole ihan hyvä juttu. Väyrynen ajaa tietysti lähinnä omaa asiaansa, mutta jos hän sattuisi ottamaan esille maahanmuuttokriittisiä juttuja, olisi Huhtasaarenkin helpompi haastaa Niinistö ja muut. Huhtasaaren on ollut vaikeaa haastaa, koska Niinistö + 5 täyte-ehdokasta ovat kaikesta samaa mieltä. Taktiikkana on ollut, että Huhtasaarta ei huomioida vaan häntä pidetään yksittäisenä kummjaisena ja tässä toimittaja on aina täysillä mukana.

Tilanne on toinen, jos riitasointuja soittaa kaksi soittajaa.

Jossain määrin Väyrynen syö tietysti myös Huhtasaaren kannatusta. Huhtasaaren pitää nyt käyttää Väyrysen tuoma tila hyödykseen ja ponnistaa ylemmäs.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

Skeptikko

#1096
Quote from: Ant.v2 on 05.12.2017, 13:47:02
Eiköhän tämä ole ihan hyvä juttu. Väyrynen ajaa tietysti lähinnä omaa asiaansa, mutta jos hän sattuisi ottamaan esille maahanmuuttokriittisiä juttuja, olisi Huhtasaarenkin helpompi haastaa Niinistö ja muut. Huhtasaaren on ollut vaikeaa haastaa, koska Niinistö + 5 täyte-ehdokasta ovat kaikesta samaa mieltä. Taktiikkana on ollut, että Huhtasaarta ei huomioida vaan häntä pidetään yksittäisenä kummjaisena ja tässä toimittaja on aina täysillä mukana.

Väyrynen voi myös poliittisen tietämyksensä ja kokemuksen perusteella vetää Niinistöä monissa asioissa, kuten eurokytköksissä, valehtelussa yms aika pahasti likaviemärissä uitettavaksi. Väyrynen on myös Niinistöä sujuvampi puhujakin. Toivon mukaan Väyrynen avaa oikein kunnon kulutustaistelun Niinistöä kohtaan tauottoman lianheiton merkeissä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Puuha-Pepe

Quote from: Skeptikko on 05.12.2017, 13:49:23
Quote from: Ant.v2 on 05.12.2017, 13:47:02
Eiköhän tämä ole ihan hyvä juttu. Väyrynen ajaa tietysti lähinnä omaa asiaansa, mutta jos hän sattuisi ottamaan esille maahanmuuttokriittisiä juttuja, olisi Huhtasaarenkin helpompi haastaa Niinistö ja muut. Huhtasaaren on ollut vaikeaa haastaa, koska Niinistö + 5 täyte-ehdokasta ovat kaikesta samaa mieltä. Taktiikkana on ollut, että Huhtasaarta ei huomioida vaan häntä pidetään yksittäisenä kummjaisena ja tässä toimittaja on aina täysillä mukana.

Väyrynen voi myös poliittisen tietämyksensä ja kokemuksen perusteella vetää Niinistöä monissa asioissa, kuten eurokytköksissä, valehtelussa yms aika pahasti likaviemärissä uitettavaksi. Väyrynen on myös Niinistöä sujuvampi puhujakin. Toivon mukaan Väyrynen avaa oikein kunnon kulutustaistelun Niinistöä kohtaan tauottoman lianheiton merkeissä.

Sama Väykyn ja Huhtasaaren kanssa. Varsinkin ulkopoliitikassa Wanha Corkkiruuvi vie Lauraa kuin litranmittaa.

kgb

Quote from: pneuma on 05.12.2017, 12:50:00
Väyrysen koston paluu, osa n - kannattajakortit kasassa ja pääsee presidenttiehdokkaaksi:

Minäkin kirjoitin ja lähetin kannattajakortin, koska onhan Paavo sentään jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa. Viime vaaleissa myös äänestin ensimmäisellä kierroksella, nyt tosin taitaa ääni mennä muualle.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Lahti-Saloranta

#1099
Quote from: Ant.v2 on 05.12.2017, 13:47:02
Jossain määrin Väyrynen syö tietysti myös Huhtasaaren kannatusta. Huhtasaaren pitää nyt käyttää Väyrysen tuoma tila hyödykseen ja ponnistaa ylemmäs.
Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta. Niille kepulaisille jotka ovat pettyneet Sipilään Väyrynen on mitä parhain protestikanava, paljon parempi kuin Niinistön äänestäminen. Vanhasen, kepun virallisen ehdokkaan perinpohjainen päihittäminen olisi paras viesti kentältä Sipilälle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Rubiikinkuutio

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 20:09:09

Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta.

Mitä Vanhasen kannatusta?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Taikakaulin

Quote from: Rubiikinkuutio on 05.12.2017, 20:37:28
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 20:09:09

Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta.

Mitä Vanhasen kannatusta?

No äläs nyt. Uuvatit olisi jo ihan riemuissaan, jos heillä olisi yhtä suuri kannatusluku kuin Vanhasella. Nyt Vanhasella taasen voi laskea Uuvattejakin alhaisemmalle tasolle änkyräkepulaisten äänestäessä Väykkää.  :D
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

pneuma

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 20:09:09Eniten Väyrynen rokottaa Vanhasen kannatusta. Niille kepulaisille jotka ovat pettyneet Sipilään Väyrynen on mitä parhain protestikanava, paljon parempi kuin Niinistön äänestäminen. Vanhasen, kepun virallisen ehdokkaan perinpohjainen päihittäminen olisi paras viesti kentältä Sipilälle.

Toivottavaa olisikin, että vaalituloksissa Vanhanen tulisi niin perusteellisesti Väyrysen nöyryyttämäksi, että se pakottaisi Keskustan rankkaan itsetutkiskeluun ja johtaisi siihen, että päitä alkaa putoilemaan ja linja muuttumaan. Vaikka kepun johtohahmot luonnollisesti pyrkivät olemaan mahdollisimman rauhallisen ja itsevarman oloisia julkisuudessa, todellisuudessa tämä aiheuttaa siellä sisäistä kuohuntaa, josta joitakin herkullisia paloja tihkuu julkisuuteenkin, kuten tämä Keskustan Etelä-Pohjanmaan piirin johtajan reaktio Ilkan artikkelissa (loput ikävä kyllä maksumuurin takana):

Quote from: Ilkka"Paavo, miksi teit tämän" – Keskustapiirin Lehtimäki harmittelee kunniapuheenjohtajan tapaa hajottaa puoluetta. Keskustapiiriä johtava Esko Lehtimäki lähes parahtaa, kun hän kuulee Paavo Väyrysen saaneen kasaan presidenttiehdokkuuteen tarvittavat 20 000 kannattajakorttia.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Tavan

Väyrynen on suorastaan pelottavan älykäs ja epäinhimillisen sitkeä mies, jonka itseluottamus ylittää ymmärryksen. Pakko sikäli arvostaa, vaikka onkin poliitikko henkeen ja vereen.

Paavo on myös niitä harvoja, jotka voisivat nitistää väittelyssä jopa Mestarin. Tai ainakin Jussi joutuisi oikeasti pinnistelemään. Saulille Paavo olisi painajaismaisin mahdollinen vastaehdokas 2. kierroksella.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Arvoton

Oletan, että Väykkä saa nuivahkojen kepulaisten ääniä, jos kepulaisista puhutaan. Paavon nuivuus ei ole kovin uusi asia. Kirjoitti mm. työperäisestä maahanmuutosta kriittiseen sävyyn jo lähemmäs 10 v sitten.

wjp

Voi hellanlettas äitin pikku hompanssit! Wanha harmaaparta hompassi kertaa teille taas kun näkyy unohtuneen: Paavo kusettaa aina. Hän lupaa ennen vaaleja kaiken mitä haluatte kuulla,mutta vaalien jälkeen ei tee elettäkään toteuttaakseen lupauksensa. Siis ei elettäkään. Tämä ei ole ennuste, vaan näin Paavo on toiminut koko poliittisen elämänsä ajan. Jopa suuri päällikkö Istuva Kuminaama on luotettavampi presidentti.
Islam ymmärtää naista.

Lahti-Saloranta

Quote from: Rubiikinkuutio on 05.12.2017, 20:37:28

Mitä Vanhasen kannatusta?
Vanhasen kannatus näyttää olevan surkean pieni vaikka kepulaiset ovat tunnetusti puolueuskollisia. Vielä surkeampi kannatus näyttää olevan Haataisella. Demarit menossa Niinistön taakse ja nöyryyttävät oman ehdokkaansa samoin tekee myös kepu.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Tavan

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 21:27:18
Vanhasen kannatus näyttää olevan surkean pieni vaikka kepulaiset ovat tunnetusti puolueuskollisia. Vielä surkeampi kannatus näyttää olevan Haataisella. Demarit menossa Niinistön taakse ja nöyryyttävät oman ehdokkaansa samoin tekee myös kepu.

Moni Niinistön taakse mennyt kepulainen voi muuttaa mielensä nyt kun tarjolla Paavo. Paavon äänestäminen on vielä selkeämpi protesti kepujohdolle kuin Niinistön äänestäminen.

Paavon läsnäolo tenteissä voimistaa myös debattien EU-kriittisyyttä, kun teema ei jää äärioikeistolaisen fasisti-Lauran yksinäiseksi hourailuksi.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

pneuma

Quote from: wjp on 05.12.2017, 21:20:40
Voi hellanlettas äitin pikku hompanssit! Wanha harmaaparta hompassi kertaa teille taas kun näkyy unohtuneen: Paavo kusettaa aina. Hän lupaa ennen vaaleja kaiken mitä haluatte kuulla,mutta vaalien jälkeen ei tee elettäkään toteuttaakseen lupauksensa. Siis ei elettäkään.

No, jokainen voi arvioida - ja toivon, että arvioi sen käytettävissä olevan todistusaineiston eikä ennakkoluulojen ja ryhmäajattelun perusteella - ihan itse, onko Väyrynen joskus tehnyt jotakin "eleitä" esim. maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi vai ei. Sen arvioinnin voi aloittaa vaikkapa lukemalla tuon muutaman viikon takaisen kirjoitukseni:
https://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2769268.html#msg2769268
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

writer

Quote from: Tavan on 05.12.2017, 21:32:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.12.2017, 21:27:18
Vanhasen kannatus näyttää olevan surkean pieni vaikka kepulaiset ovat tunnetusti puolueuskollisia. Vielä surkeampi kannatus näyttää olevan Haataisella. Demarit menossa Niinistön taakse ja nöyryyttävät oman ehdokkaansa samoin tekee myös kepu.

Moni Niinistön taakse mennyt kepulainen voi muuttaa mielensä nyt kun tarjolla Paavo. Paavon äänestäminen on vielä selkeämpi protesti kepujohdolle kuin Niinistön äänestäminen.

Paavon läsnäolo tenteissä voimistaa myös debattien EU-kriittisyyttä, kun teema ei jää äärioikeistolaisen fasisti-Lauran yksinäiseksi hourailuksi.

Huomiona vielä että vihreiden Haavisto ampui itseään jalkaan sanomalla että NATO:on pitää mennä ilman kansanäänestystä.

Haaviston kanta on myrkkyä sekä vasemmistoliittolaisille että osalle vihreistä ja osalle demareista.

En usko että Haavisto ilmiö toistuu näissä vaaleissa.

Jos tulee toinen kierros niin siellä on joko Paavo Väyrynen tai Huhtasaari.

Toivottavasti Väyrynen käy kaikki Pauli Niinistön uran ajan tekemiset läpi niinkuin hymyillen kertoi juuri Kympin uutisissa MTV:llä

Sauli Niinistön syntilista:
-vei Suomen Euroon Lipposen kanssa ilman kansanäänestystä ja ilman edes kunnollista käsittelyä eduskunnassa pelkkänä hallituksen tiedonantona Eduskunnalle pettäen ennen EU-kansanäänestystä annetut lupaukset että Eurosta ei äänestetä EU kansanäänestyksessä vaan siitä päätetään erikseen. Tämä muuttui sitten väitteeksi että asia oli ratkaistu EU-kansanäänestyksessä.
-Sauli on näin vastuussa kaikesta Suomen kilpailukyvyn tuhoutumisesta Euron aikana (tätä tapahtui liittymisestä alkaen mutta Nokia huuma peitti sen alleen) ja eniten kilpailukyvyn tuhoutuminen on näkynyt 2008 lamasta lähtien kun Suomen talous ei lähtenyt millään nousuun kun olimme samassa valuutassa Saksan kanssa. Ruotsin kruunu jousti alaspäin verrattuna Euroon ja Ruotsin talous on 2008-2015 kehittynyt paljon paremmin kuin Suomen.
-Jokainen kymmenistä miljardeista jotka suomi on luvannut maksaa takaamalla Kreikan lisä lainanottoa sekä jokainen miljardi jonka Suomi on jo maksanut tukina suoraan, häkkyröiden kautta ja takuutuksilla on täysin Sauli Niinistön euro-petoksesta lähtöisin.

Se että toinen euro-syyllinen ja demokratian halveksija Lipponen sai 7% kun Sauli Niinistö valittiin presidentiksi vaikka on toinen euro-syyllinen ja demokratian halveksija on brändäyksen, mainostamisen ja imagon rakennuksen mestarinäyte.

Tämän lisäksi Sauli Niinistö on tolkun ihminen puheistaan huolimatta puhdasverinen mokuttaja ja täysin ajopuu maahanmuuttopolitiikassa.
Hän toimii samoin kun Ben Zyskowicz eli puheet puhutaan äänestäjille ja teot tehdään sitten niin että media ei niitä huomaa ja vihervasemmiston herkkähipiäisen pöyristelyn takia vaikuttaa että olipas tiukkaa kun Sauli Niinistö sanoo jotain ympäripyöreää.

Sauli Niinistön suhteen on sama harha kuin Päivi Räsäsen suhteen oli sisäministerinä koska Astrid Thors oli ollut niin leväperäinen maahanmuuttoministerinä niin Räsänen vaikutti tiukalta vaikka tosiasiassa maahanmuuttoviraston linja LÖYSTYI jatkuvasti 2012-2015 niin että huippu oli 2015 kun Päivi Räsäsen ajan tekojen takia Suomella oli irakilaisille 85% hyväksymisprosentti käsitellyistä hakemuksista ja somaleille melkein 100%.

Koska Tarja Halonen oli niin kauhea presidentti niin Sauli Niinistö on vaikuttanut loistavalta vaikka oikeasti Sauli Niinistö on presidenttinä ollut samaa tasoa kuin Matti Vanhanen olisi jos hän presidentiksi pääsisi.

Kun rajat pidettiin auki ja Suomeen päästettiin ruotsin halki 35 000 turvapaikanhakijaa niin mitä teki Sauli Niinistö?
Oli hipihiljaa ja tuki hallituksen rajat auki, rajat auki, rajat auki linjaa.

Kun turvapaikanhakijat joukkoraiskasivat nuoren naisen Helsingin rautatieasemalla 1. päivä Marraskuuta 2015 niin mitä teki Sauli Niinistö?
Oli hipihiljaa.

Mitä Sauli Niinistö teki kun Waltteri ja hänen äitinsä kertoivat että hänet jätetään pysäkille rasisti-bussikuskien toimesta ja että miehet kadulla kutsuvat häntä kakanväriseksi (alussa sai vaikutelman hänen tv-esiintymisestään että häntä kutsuttaisiin kakanväriseksi koulussa mutta Waltteri kertoi myöhemmin että koulukaverit ovat kivoja ja häntä kutsutaan kakanväriseksi miesten toimesta kadulla kun MTV myöhemmin kertoi polkupyörälahjoituksesta jne.) vaikka molemmat väitteet olivat epäuskottavia ja HSL tutki asiaa ja ei löytänyt mitään pysäkille jättämisiä koska sen jälkeen että kerrottiin että asiaa tutkitaan siitä ei mainittukaan enää missään?

Sauli Niinistö juoksi järkyttymään.

Samaan aikaan turvapaikanhakija on raiskannut 10 vuotiaan tyttölapsen kerrostalon pihalla ja saanut 3 vuoden tuomion tavallisesta raiskauksesta koska tuomari-kusipäiden mielestä raiskaus ei ollut törkeä koska 10-v- suomalais-tyttö ei vastustellut tarpeeksi.
Mitä teki Sauli Niinistö?
Oli hipihiljaa.

Jos yksikään maahanmuuttokriittinen antaa äänensä Sauli Niinistölle niin hän ei oikeasti ole maahanmuuttokriittinen vaan hän on puijattava ja huijattava uuno...


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.