News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Paavo Väyrynen, elämä ja teot.

Started by Artisti, 04.02.2016, 14:29:27

Previous topic - Next topic

Jouko Piho

Quote from: nollatoleranssi on 05.02.2016, 00:46:36
Quote from: Jouko Piho on 04.02.2016, 17:32:44
Quote from: nollatoleranssi on 04.02.2016, 17:30:17
Puolueen nimi ei ole osunut aivan oikeaan: Kansalaispuolue.

Oikeastihan kyseessä on: Kansanedustajien puolue.

Sama asia. Kansanedustajat ovat kansan eli kansalaisten edustajia ja asioiden ajajia.

En nyt näkisi tuon tarkoittavan samaa asiaa. Eihän kansalaiset pääse edes ehdokkaiksi tähän uuteen puolueeseen, vaan ehdokkaat otetaan valmiista kansanedustajista. Paavo Väyrysen värväämistilaisuuteen ei pääse ihan kuka tahansa kansalainen.

Olen ymmärtänyt toisin.

Jos nykyiset kansanedustajat ja europarlamentaarikot liittyvät Kansalaispuolueeseen, he ovat jäseniä ja muodostavat puoluehallituksen. Tällä hetkellä muut ihmiset kuuluvat tukiryhmään.

Mutta seuraavissa eduskuntavaaleissa uusi puolue tarvitsee paljon uusia ehdokkaita, jotta eduskuntaan saataisiin runsaasti Kansalaispuolueen ihmisiä valituiksi. Ja sama juttu sitä seuraavissa vaaleissa. Koko ajan tarvitaan uusia ihmisiä mukaan.

Arvoton

Hieman tuli mieleeni muinoinen Veikko Vennamo. :) Tää ei ollut pahalla sanottu.

xor_rox

Kiinnitin huomiota eilen tähän Laanisen haastatteluun. Se oli kieltämättä erikoinen, kun iso mies itkua vääntäen kertoo idolistaan.

Väyryseltä tyly kuitti puoluesihteeri Laaniselle: "Aika kultaa muistot"

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1454641878319.jpg)

QuoteOmaa puoluetta perustava Paavo Väyrynen sanoi puoluesihteeri Timo Laanisen tehneen kaikkensa torpatakseen hänen presidenttiehdokkuuden vuonna 2012.

Keskustan kunniapuheenjohtaja, euroedustaja Paavo Väyrynen ei säästellyt tänään sanojaan, kun hän kommentoi tiedotustilaisuudessaan puoluesihteeri Timo Laanisen eilisiä lausuntoja Väyrysen puoluehankkeen tiimoilta.

Liikuttuneen ja pettyneen oloinen Laaninen kommentoi torstaina Väyrysen tempausta sanomalla, että "kyllä tämä lähes sanattomaksi vetää."

– Olen kolme kertaa yrittänyt tehdä hänestä presidenttiä, ollut kaikissa kampanjoissa mukana. Hän on tällainen keskustalaisuuden ikoni ollut minun sukupolvelleni, Laaninen kommentoi Ylen ja MTV3:n toimittajille.

Tänään Väyrynen tylytti Laanista toteamalla, että viimeisessä eli vuoden 2012 presidentinvaalissa Laaninen teki kaikkensa, että hänestä ei tulisi keskustan presidenttiehdokasta.

– Aika kultaa muistot, Väyrynen kiteytti Laanisen sanomiset.

Tosiasiassahan keskustan sisällä on aina ollut jakolinjoja, joista suuri yleisö välttämättä ole ollut tietoinen. Esimerkiksi Väyrysen ja Kääriäisen välit eivät suinkaan ole aina olleet lämpimät.

Kiistoja keskustan sisällä on pääsääntöisesti syntynyt alkiolaisen ja liberaalin siiven välille. Jotkut konkaripoliitikoistakin ovat lähteneet tukemaan liberaaleja kärkinimiä. Nyt viime vuosina lähinnä Olli Rehniä.

Tässä kamppailussa Väyrynen on visusti pysytellyt alkiolaisten puolella ja ollut käytännössä kyseisen linjan kärkimies. Tämä jako huipentui viimeisten eduskuntavaalien aikaan, kun Sipilä valitsi avustajakuntansa ja ministeriryhmän liberaalien puolelta. Jako oli voimakkaana nähtävissä myös presidenttiehdokasvalintojen yhteydessä, mihin Väyrynen tuossa yllä viittaa.

Huvittavinta, että juuri liberaalisiipi romahdutti toiminnallaan keskustan kannatuksen v. 2011 (EU-taakanjako, pa*kalaki ym. ym.). Sama on hyvin todennäköisesti tapahtumassa seuraavissakin eduskuntavaaleissa, vaikka kannatusluvut nyt kohtuullisen hyviltä näyttävätkin.

Nimenomaan tässä on Väyrysen paikka iskeä, koska suuri joukko keskustavaikuttajia pelkää samaa, mitä tapahtui viisi vuotta sitten. Mikäli kannatusluvut alkavat eilisistä gallupeista pudota, tulee Sipilälle erittäin tukalat paikat. Säilyttääkseen oman asemansa Sipilän tulisi laittaa Rehn pihalle ja justeerata puolueen Eurooppapolitiikkaa. Tätä edistääkseen ja painetta nostaakseen Väyrynen on nyt aloittanut oman puoluehankkeensa. Hän kyllä palaa keskustaan, sitten kun (tai jos) Rehn ja muut liberaalit on riisuttu aseista.

siviilitarkkailija

Kaikki asiansa järkeviä ja perusteltuja, kepulin vetämissä rattaissa. Eräänlainen äärikepuli kun ei pettänyt edes omaa Suomen ja suomalaiset pettävää kepulipuoluettaan. Puolue johon voi liittyä muiden puolueiden edustajia.

Aivan mahtava idea! :D

ps  voi kun sais kerran reissullansa kepulia halata, niin ei tarttis kotiin lompakon kanssa palata
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Riukulehto

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.02.2016, 12:11:29
Todennäköisesti on vain ja ainoastaan väyrysen pelleilyitä ja ainoa jäsen kuka puolueeseen tulee on väyrynen itse.
Paavon täytyy saada uuteen puolueeseen joku muukin mukaan. Itsensä kanssa on niin tylsää olla eri mieltä.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Ajattelija2008

Jos Väyrysen puolueesta tulee maahanmuuttokriittinen, niin voin äänestää sitä perussuomalaisten sijasta. Olen kerrassaan pettynyt siihen, että Soinin puolue ei ole jarruttanut Sipilän ja Stubbin junailemaa laittoman halpatyövoiman tuontia (jota naiivit ihmiset nimittävät turvapaikanhakijoiksi).

hattiwatti

Quote from: Lumiukko Jeti on 04.02.2016, 16:05:02
Quote from: Artisti on 04.02.2016, 15:48:08

Jos Paven puolue nappaa Keskustasta edes 20% siivun, niin se on siinä!   ;D

Toisaalta miksei nappaisi? Mitä noilla vanhoilla kepu jäärillä on luvassa Sipilän-Rehnin puolueessa? Perusedustajan hommia jotka ei taida paljon moninkertaisia ministereitä innostaa. Huonoimmassakin tapauksessa saman saa Paavon pumpulta ja pääsee tekemään eturivin oppositiopolitiikkaa.

Kun tästä siivun mahdollisesta koosta puhutaan, lienee aika siteerata aiemman hommalaisen Octaviuksen vuosien takaista profeetaallista kirjoitusta.

https://octavius1.wordpress.com/2008/12/20/keskustan-ideologinen-itsemurha/
Quote
Keskustan ideologinen itsemurha

Keskustan puolueena ja keskustan äänestäjän ideologiaa on täysin mahdoton esittää muutamassa kappaleessa. Teen sen siitä huolimatta, koska parilla muulla valinnalla elämässäni olisin hyvin todennäköisesti tuon puolueen aktiivijäsen.

Keskustan arvopohja rakentuu kahteen suureen kokonaisuuteen eli yhteisöllisyyteen ja yrittämiseen.

Yhteisöllisyys on asia, jota kaupungissa kasvanut ei välttämättä ymmärrä lainkaan. Se on pienen paikkakunnan sosiaalinen verkosto, joka ulottuu kaikkeen toimintaan jopa siinä laajuudessa, ettei rinnastus mafiaan ole milllään tavoin korni. Se ulottuu niin rotareihin, pankkien hallintoneuvostoihin, yhdistyksiin kuin metsästysseuroihin. Se kattaa käytännössä kaiken ja ilman sen tuomaa suojaa olet yhteisössä väistämättä enemmän tai vähemmän ulkopuolinen. Itse asiassa minäkin sulaudun mukaan tuohon verkostoon vapaa-aikoinani, jotka vietän kesäpaikassani maalla.

Yleinen harhaluulo on, että Keskustan äänestäjistä suuri osa on maatalousyrittäjiä. Heitä on äänestäjistä vain pieni osa, mutta on totta, että sana yrittäminen on puolueen yhteinen nimittäjä ja koko Keskustan arvomaailman selkäranka. Kaupungissa asuvan Keskustaa äänestävän toimihenkilön sitoo yrittämiseen sukutausta, perinnöksi saatu metsäpalsta tai serkkujen elävä esimerkki. Pohjoisemmassa Suomessa tähän samaan kudelmaan nivoutuu vielä uskonto, jonka merkitys on keskustalaisille yleisesti luultua paljon suurempi.

Jos tätä arvomaailmaa haluaa kuvata yhdellä sanalla, se on arvokonservatismi.

Keskustan nykyinen johto on jostain käsittämättömästä syystä halunnut katkoa siteensä tähän arvomaailmaan, joka on koko puoleen ideologinen perusta. Matti Vanhasen linjauksille monikulttuurisesta Suomesta ei tässä puolueessa ole todellakaan tilaa ja sen vielä nykyinen puheenjohtaja tulee karvaasti huomaamaan.

Puheenjohtaja Vanhanen on Suomen kannalta vahingoksi aloittanut Keskustan alaspäin vajoavan kierteen, jota on vaikea pysäyttää. Jo viime vaaleissa oli keskustan kannalta hälyttäviä merkkejä siitä, että toinen arvokonservatismin leimaama puolue, Perussuomalaiset, sai siltä merkittäviä äänisiirtymiä juuri Keskustan perinteisillä tukialueilla. Tämä trendi tulee jatkumaan kiihtyvänä turvapaikkakeskusten rakentuessa ympäri Suomen.

Matti Vanhasesta ei tuon kaulassa kiristyvän silmukan katkaisijaksi ole ja realistisena näkymänä pidän koko aatteen hajoamista ja kuihtumista keskikokoiseksi marginaaliliikkeeksi.

Kehitys on annetuista lähtökohdista niin huono suoritus, että se jää väistämättä Suomen poliittiseen historiaan suurin kirjaimin.

Sipilä oli suuren luokan kusetus, joka tekohengitti kepulaisuutta arvokonservativiisena puolueena. Moni potentiaalinen PS äänestäjä äänesti Sipilää koska arvokonservatismi ilman Soinijusulan vammaisia sutkauksia. Moni kokkari äänesti Sipilää koska yrittäjä ilman Stubbismia. Ja koska unelma arvokonservatismista. Lisäksi kepun strategikot näkivät, ettei se Kiviniemen liberaalius toiminut joten lestadiolaista peliin.

Kaikkien aikojen kusetus.

Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.




Perttu Ahonen

Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 04:33:18

Juu, niin siinä valitettavasti kävi. Itse olen miettinyt tätä jengin pettymystä Persuihin ja tullut siihen tulokseen että persuja äänestäneillä on ollut harhainen kuvitelma että perusS olisi maahanmuuttovastainen, koska Halla-aholla on puolueen sisällä oma siipensä (joka on harjattu monesti hiljaiseksi).


Väyrynen lisää painetta ja totuus on, että istuva hallitus on tehnyt Stubbin - Rehnin -Ahon uusliberaalia politiikkaa ja tämä on närkästyttänyt tolkullisia äänestäjiä.  Duunarit ovat alkaneet tukeutua SDP:hen hallituksen työväestön harjaamispolitiikan seurauksena ja hallituksen maahanmuuttopolitiikasta harjaa saaneet ovat turhautuneet ja siirtyneet pettyneinä nukkuvien puolueeseen.

Siitä kannattaisi tehdä johtopäätöksiä ja Väyrynen on tehnyt.  Koska on Soinin ja Sipilän vuoro?  Kenelle kellot soivat?

Nyt kun Väyrynen on avaamassa uutta vaihtoehtoa, tarkoittaa se sitä, että perussuomalaisten ja Kepun pitäisi ymmärtää, että äänestäjien haluamaa tulosta on synnyttävä.

Vaihtuukohan Soinin rautaharja pehmeäksi Bambiharjaksi?

xor_rox

Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 13:04:38
...Väyrysen peliliike iskee nyt todella todella arkaan paikkaan. Jääkäämme naureskelemaan Rehn-Aholaisten panikointia.

Tätä voisi tavallaan verrata tilanteeseen, jossa Halla-aho irtautuisi perussuomalaisista ja perustaisi uuden puolueen. Tämä aiheuttaisi perussuomalaisten sisällä melkoisen mylläkän, koska Halla-aho edustaa kannattajakuntaa, joka on omalta osaltaan yksi puolueen kivijaloista. Aika moni täällä ilmoittaisi heti seuraavansa Halla-ahoa. Näin asian näkevät myös monet keskustan kannattajat Väyrysen tapauksessa ja siksi tämä on kova juttu keskustan sisällä. Perussuomalaisia Väyrysen liike tuskin uhkaa, vaikka Turkkila sellaista näyttää pelkäävänkin, mikä voidaan päätellä hänen innostaan osallistua juuri tähän keskusteluun.

Halla-ahon hypoteettisesta puoluehankkeesta tämän tapauksen erottaa se, että Väyrynen on aivan oikeasti eri mieltä puolueen nykyjohdon kanssa lähes kaikista poliittisista linjauksista. Halla-aho tuskin on Soinin kanssa eri mieltä muusta kuin maahanmuuttopolitiikasta. Sen suhteen Halla-aholla ei kuitenkaan ole mitään konkreettista esitettävää, koska hän ei tosiasiassa vastusta Suomen ulko- ja EU-politiikkaa, jotka ovat kuitenkin maahanmuuttokysymyksen näkökulmasta kaikkein olennaisimpia.

hattiwatti

^^ Viittasin enemmän Esko Ahoon, ehkä Halla-Ahoon. Esko Aho olikin yllättäen Kepun todellinen vallankäyttäjä Korhosen mukaan, eikä Rehn kuten olin luullut.

Mutta ei silti, mun mielestä Halla-Aho on lähempänä Rehnin kuin Väyrysen linjaa useimmissa asioissa. Siinäpä syy miksi ei suostu äänestäjilleen kertomaan omaa EU-politiikkaansa. Tonnista vetoa, että ei ikinä lähde Väyrysen kuvioon mukaan.

pingviini

Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 12:20:25
Hän kyllä palaa keskustaan, sitten kun (tai jos) Rehn ja muut liberaalit on riisuttu aseista.

Kuinka voi palata puolueeseen jos ei ole edes aikomustakaan erota?

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/laaninen-mtv-lle-iloitsen-etta-vayrynen-jatkaa-keskustassa/5724168

Teepannu

Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."

Jukka koivulan Kommentti

Sisäministeriö huomio! Minulla ei ole mitään motiivia palvella minkään valtion tai muun tahon etuja. Kaikki mielipiteeni ovat omiani. Ilmoitattehan kun hallituksemme poistaa mielipideoikeuden kansalaisiltaan.

Veturinainen

Quote from: hattiwatti on 05.02.2016, 13:58:39
^^ Viittasin enemmän Esko Ahoon, ehkä Halla-Ahoon. Esko Aho olikin yllättäen Kepun todellinen vallankäyttäjä Korhosen mukaan, eikä Rehn kuten olin luullut.

Mutta ei silti, mun mielestä Halla-Aho on lähempänä Rehnin kuin Väyrysen linjaa useimmissa asioissa. Siinäpä syy miksi ei suostu äänestäjilleen kertomaan omaa EU-politiikkaansa. Tonnista vetoa, että ei ikinä lähde Väyrysen kuvioon mukaan.

Onko jotenkin vaikeaa kirjoittaa Halla-ahon nimi oikein?
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Viljami

Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 14:46:17
Maaseudun tulevaisuus:
"Lisäksi vanha isäntä on entistä emopuoluettaan selkeästi varauksellisempi suhteessa vapaakauppaan ja maahanmuuttoon."

Jos Paavolta asiaa kysyy, niin vastaa varmaan: "En minä ole vapaakauppaa ja maahanmuuttoa sen paremmin puolesta kuin vastaankaan. Pikemminkin päinvastoin."
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

mattima5

Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

b_kansalainen

Odottelen edelleen Paavopuolueyhdistyksen sääntöjä nähtäväksi. Puolueeksi ei voi rekisteröidä mitä tahansa yhdistystä.

Puoluelaki  2 §
Quote
Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:
...
3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja...

Tuleeko Paavon painostustyökalusta kenties ns. pannukakku? Jos jäsenyysehdot ovat niin tiukat kuin Väyrynen on esittänyt, niin kansanvaltaiset periaatteet tuskin toteutuvat yhdistyksen päätöksenteossa.

Teepannu

#316
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.

IS hämmentää selvää asiaa?

Laaninen

Sisäministeriö huomio! Minulla ei ole mitään motiivia palvella minkään valtion tai muun tahon etuja. Kaikki mielipiteeni ovat omiani. Ilmoitattehan kun hallituksemme poistaa mielipideoikeuden kansalaisiltaan.

UgriProPatria

Väyrynen hajoittaa KePun ja toimii näin muiden, suurten puolueiden pussiin, kuten Kokoomuksen ja Demareiden.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Risto A. on 05.02.2016, 12:09:26
Tuli mieleen, että yksi syy miksi taulut, joissa on vain maaliroiskeita sekaisin on niin suosittuja etenkin byrokraattisen eliitin parissa, taitaa johtua siitä, että se on taidetta mitä myös tämä eliitti osaisi tehdä. Jos he maksavat miljoonan siitä sotkusta, se on sitten arvokasta taidetta, mikä tekee tästä eliitistä itsestäänkin siten ikään kuin taitavan taiteilijan - jos nämä vain viitsisivät. Eivät vain viitsi tehdä edes niitä roiskeita, vaan tyytyvät siihen, että periaatteessa pystyisivät samaan miljoonien arvoiseen taiteeseen.

Tämäntakia paska maksaa
http://takkirauta.blogspot.fi/2011/05/veblenin-taide-osa-ii.html

Veturinainen

Quote from: b_kansalainen on 05.02.2016, 15:51:15
Odottelen edelleen Paavopuolueyhdistyksen sääntöjä nähtäväksi. Puolueeksi ei voi rekisteröidä mitä tahansa yhdistystä.

Puoluelaki  2 §
Quote
Puolueena rekisteröidään kirjallisesta hakemuksesta yhdistys:
...
3) jonka säännöt turvaavat kansanvaltaisten periaatteiden noudattamisen yhdistyksen päätöksenteossa ja toiminnassa; ja...

Tuleeko Paavon painostustyökalusta kenties ns. pannukakku? Jos jäsenyysehdot ovat niin tiukat kuin Väyrynen on esittänyt, niin kansanvaltaiset periaatteet tuskin toteutuvat yhdistyksen päätöksenteossa.

Jäsenyysehdoilla ei ole mitään tekemistä päätöksenteon kansanvaltaisuuden kanssa.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

mattima5

Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 15:55:25
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.

IS hämmentää selvää asiaa?

Laaninen

Mikään ei ole selvää kun Väyrysestä on kysymys. Väyrynen itse sanoi että ei aio erota Kepusta, eli Kepun olisi erotettava hänet. Mutta kepu ei meinaa toistaiseksi tehdä mitään. Toivottavasti Väyrynen hajoittaa keskustaa oikein kunnolla. Hommaforumin arviot että tämä hajoittaa persuja on vääriä arvioita, persuihin pettyneet meni jo SDPhen.

Sipilä: "Väyrysen erottamista puolueesta ei ole edes mietitty"
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967#

Paavo Väyrynen: En aio erota keskustasta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454637518104.html

Tosiasiallinen Nuiva

Tämä on ihan eeppinen ketju.  ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.
Non poteris veritatem

xor_rox

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.02.2016, 16:57:29
Tämä on ihan eeppinen ketju.  ;D ;D ;D Väyrynen onnistui lyömään Timo Soinin enkan kannattajiensa pettämisessä. Ei mennyt edes 24h.

Jännä juttu, kun itse en huomannut kyseistä petosta. Kannatan edelleen lämpimästi hanketta, joka hämmentää vallitsevaa konsensusta ja haastaa keskustan, eli pääministeripuolueen, miettimään EU-politiikkaansa. Ymmärrän toki, että sinä et sellaista voi kannattaa.

Matias Turkkila

Quote from: Jari Leino on 05.02.2016, 00:10:52
Quote from: Matias Turkkila on 04.02.2016, 23:29:12
Tämän kriisin voi EHKÄ ratkaista sillä, että joka ikinen jannu ja jannutar lopettaa mussuttamisen ja alkaa itse tehdä niitä asioita, joita hän vaatii muilta.

Sinulla on ennenkin ollut tapana syyllistää äänestäjiä siitä, että he eivät ole tehneet tarpeeksi.

Minä puolestani korostaisin sitä, että tämä kriisi olisi ehkä voitu ratkaista jo viime syksynä, jos eduskuntaan valitut perussuomalaiset kansanedustajat olisivat alkaneet tehdä niitä asioita, joita ajamaan äänestäjät heidät eduskuntaan valitsivat.

Uskosi kansanedustuslaitokseen on vahva. Tämä on erikoista miehelle, joka oli mukana perustamassa suoraan demokratiaan tukeutuvaa puoluetta.

Elämme yhteiskunnassa, jossa vaikuttaa monenlaisia voimia. Osa niistä on poliittisia, osa muunlaisia. Media on yksi niistä. Askolalaistunut kirkko on toinen. Ammattiyhdistysliike kolmas, reserviläiset neljäs. Lukematon määrä muita. Yksi kansalainen voi kuulua tai olla kuulumatta yhteen tai useampaan.

Poliittinen järjestelmä kodifioi laeiksi sen, mitä yhteiskunnan henki kulloinenkin henki haluaa ja vaatii. Osa siitä hengestä kuuluu äänestystulosten kautta, osa noiden voimien kollektiivisen äänen kautta. Sen, mitä meidän maamme suuri enemmistö haluaa, toteutuu. Ei siinä muodossa kuin kärkkäin vaatija haluaa, eikä koskaan siinä aikataulussa, jota vaaditaan. Mutta kun hiekka tiimalasissa juoksee riittävän pitkään, asioita saadaan paremmalle tolalle.

Kehittyneen yhteiskunnan hinta on se, että jokaisesta epäkohdasta purnataan ja vittuillaan niin kauan, kunnes asia on hoidettu ja pois päiväjärjestyksestä. Sitten siirrytään vittuilemaan seuraavasta asiasta. Tämä toimii normioloissa, mutta kuten edellisessä pitkässä viestissäni totesin, olot ovat nyt toisenlaiset.

Syyllistänkö ihmisiä? Maybe. Tai ehkä yritän saatella heitä sen ajatuksen äärelle, että ..

..Suomessa on huikea määrä ihmisiä, jotka käyttävät koko valvelillaoloaikansa Unelmaan. He vaikuttavat puolueissa, järjestöissä, kodeissa, kirjastoissa, katunäyttelyissä, mielipidepalstoilla, ratikoissa ja Pekka Haaviston tukiryhmissä. He edistävät Unelmaa töissä, puistoissa, Korkeasaaressa ja Karhupuistossa. He tekevät tätä omalla naamalla, nimellä. He saavat muita mukaansa. He ovat järjestäytyneet aate ja periaatteet edellä. Eivät henkilöt edellä, ja tässä sen voima piilee. Unelma ei lakkaa toteutumasta, vaikka A. Thors jäisi pois ministerin virasta. Se etenee, vaikka P. Haavisto ei nouse presidentiksi. Se elää, vaikka kaikki sen kantajat vaihtuisivat.

Kuten tunnettua on, Unelma on vaikuttanut suomalaiseen lainsäädäntöön massiivisesti. Ja sen vaikutuksen takia tilanne on nyt se mikä se on. On meistä kiinni, osaammeko ja pystymmekö siihen. Jos käytämme kaiken valvaillaoloaikamme sen vatvomiseen, kuinka perseestä henkilö X on, meidän asiamme ei etene.

+++

Ennen edellisiä eduskuntavaaleja keskusteltiin paljon kehitysavusta. PS vaati leikkauksia. Ja sai niitä. Keskusteltiin myös ulkomaalaisten lukukausimaksuista. PS vaati niitä, ja sai.

Entä tänään? EU esittää sitovaa taakanjakoa. PS sanoo: "ei". Soini itse asettuu tuota esitystä vastaan ei se mene läpi. Turvapaikanhakijoille esitetään ohituskaistaa työmarkkinoille. Lindström sanoo "ei". Siihen jää. Turvapaikanhakijoille esitetään myös matalapalkkamallia. Kokoomus ja keskusta ottaisivat tämän riemumielin vastaan, ja samoin jostain käsittämättömästä syystä myös vasemmisto. PS:lle se ei käy. Suomen Uutisissa on loputon määrä erilaisia kommentteja ja kannanottoja, joila PS paaluttaa kantaansa turvapaikkakriisii. Ja niiden lisäksi ovat tietysti ne puheenvuorot, joita ei voi uutisiin laittaa.

On varmaan tosi lukratiivista todeta näistä kaikista, että piu-pau - yx hailee mitä sanot, koska Soini petti silloin vuonna nolla. Voi olla, että noin kävi sinulle. Mutta mitä väliä sillä on sen kannalta, vastustaako turvapaikkaturismia vai ei?

"Löydä oma tapansa auttaa", sanoo SPR:n mainos. Se on hyvin sanottu. Omat voimat voi varmaan käyttää siihenkin, että moitii muita väärästä auttamisesta. Tätä tekniikkaa on Turun vanha partainen mörökölli O.Mäenpää harjoittanut jo ties kuinka pitkään. Tai siihenkin voi tuudittautua, etteivät ne muut ole tehneet riittävästi, vaikka minä olen perkele niitä tässä haukkunut jo ties kuinka pitkään. Voi myös itse yrittää edistää asioita.

Voin ymmärtää niitä puheenvuoroja, joiden keskeisenä sisältönä on tarjota jokaiseen epäonnistumiseen standardiratkaisuksi uutta puoluehanketta ja niiden pystyyn haukkumista, jotka "pettivät koska ne olivat pettureita saatana". Mutta emme me tuolla tavalla tätä peliä voita.

Tarvitaan lisää painetta. Tarvitaan lisää ratkaisukeskeisyyttä. Tarvitaan uskottavaa ja luottamusta herättävää toimintaa. Ja ennen kaikkea tarvitaan valtava määrä ihan tavallisten ihmisten kannanottoja siitä, että "tämä ei nyt käy".

xor_rox

Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.

Phantasticum

Quote from: mattima5 on 04.02.2016, 23:30:01
Halla-ahon on nyt herättävä ja perustettava oma puolue: Jussi Hallaaho & USA , jonka ensisijainen tehtävä on liittää Suomi välittömästi Natoon ja käännyttää kylmästi kaikki turvapaikanhakijat pois Suomesta.

Vieläkö joku voi olla tässä vaiheessa tarinaa näin naiivi tai jopa tietämätön? Eurooppalaista turvapaikkakriisiä johdetaan Atlantin takaa. Tämä ei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viimeksi parisen viikkoa sitten Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry kertoi omin sanoin, että Yhdysvallat painostaa kymmentä (ilmeisesti Euroopan) maata ottamaan pakolaisia.

On mahdoton uskoa ratkaisun olevan niin yksinkertainen, että Suomen liittyminen Natoon käännyttäisi kylmästi kaikki turvapaikanhakijat Suomesta pois. Jos heitä ei tulisi itärajan takaa, niin ainakin länsirajan kautta tai erilaisilla EU:n yhteisiin kiintiömekanismeihin sitoutumalla. Ja tässäpä se dilemma onkin. Suomi lisää yhteisharjoituksia Naton kanssa, tekee lähes tulkoon kaikkensa isäntiään miellyttääkseen ja muutenkin hakee selkänojaa lännestä, ettei vain joutuisi harmaalle alueelle.

Mutta mitä sitten tapahtuu, jos joku vapauttaa selkänojan kipin? Suomi ei ole siinä asemassa, että meidän kannattaisi luottaa täysin sokeasti lännen antamiin turvatakuisiin. Siis jotain meille on ilmiselvästi lupailtu tai ainakin annettu ymmärtää jotain. Ei perussuomalaisten petosta voi selittää muuten.

mattima5

Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 17:14:34
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.

Jos selaat ketjua taaksepäin niin olin kirjoittamassa kannattajakortin ja lupasin jopa postittaa sen. Mutta jos Väyrynen ei eroa Kepusta en aio tehdä mitään Väyrysen hyväksi. En ole koskaan äänestänyt kepua.

Olen allekirjoittanut viimevuonna IPUn, Muutoksen, Suomidemokraattien ja Sinisten kannattajakortit ja postittanut ne omalla rahalla.

Jos haluat suoraa demokratiaa ja eroon EUsta sen saat kannattamalla Muutosta tai SDtä.

Väyrystä kannattamalla kannatat Putinia ja Suomen liittämistä Venäjään.

Riukulehto

Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 17:14:34
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
... Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

En usko, että olisit tätä hanketta kannattanut missään tapauksessa kuitenkaan. Kirjoittamastasi voi helposti päätellä, että olet Väyrysen kanssa eri mieltä tämän ajamista teemoista, kuten liittovaltiokehityksen vastustamisesta sekä taakanjaosta raha- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Väyrynen äänesti eduskunnassa esim. Lissabonin sopimuksen puolesta, joten se siitä liittovaltiokehityksen vastustamisesta. Paavo on yksi oiva esimerkki politiikosta, jolla ovat puheet ja teot pahasti ristiriidassa..
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Lahti-Saloranta

Paavohan ilmoitti ettei aio erota kepusta mutta on silti perustamassa puoluetta jonka jäseneksi hyväksytään vain mepit ja kansanedustajat. Ymmärtääkseni Väykän puolueen jäsen voi olla samaan aikaan myös toisen puolueen jäsen eli koko puolue olisikin samanmielisten kansanedustajien kuppikunta vaikka olisivat tulleet valituiksi eri puolueiden listoilta ja olisivat edelleen kyseisten puolueiden jäseniä ja samalla kyseisten puolueiden kansanedustajia. Eduskunnassa olisi siten oikeisto, vasemmisto ja Väyrysläiset.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Teepannu

Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 16:41:20
Quote from: Teepannu on 05.02.2016, 15:55:25
Quote from: mattima5 on 05.02.2016, 15:30:54
Keskustan puheenjohtaja ja pääministeri Juha Sipilä sanoo nyt, että omaa puoluetta puuhaava kunniapuheenjohtaja Paavo Värynen voi ehkä sittenkin jatkaa myös keskustan jäsenenä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454645804707.html

Mie arvasin ei se Väyrynen minnekään Kepusta lähde ja nyt alkoi Sipilää pelottamaan eikä uskalla enään erottaa Paavoa. Paskan möivät, Kepu pettää aina ja Väyrynen on ikuinen kepuli petturi.

En täytä kannatus korttia enkä todellakaan äänestä tätä.

"Niin kauan kun Väyrynen ei ole jonkin toisen rekisteröidyn puolueen jäsen, asiaan ei ole aihetta puuttua. Väyrynen on ilmoittanut että pyrkii perustamaan puolueen, mutta nähtäväksi jää, viekö hän sen puoluerekisteriin", toteaa keskustan puoluesihteeri Timo Laaninen.

IS hämmentää selvää asiaa?

Laaninen

Mikään ei ole selvää kun Väyrysestä on kysymys. Väyrynen itse sanoi että ei aio erota Kepusta, eli Kepun olisi erotettava hänet. Mutta kepu ei meinaa toistaiseksi tehdä mitään. Toivottavasti Väyrynen hajoittaa keskustaa oikein kunnolla. Hommaforumin arviot että tämä hajoittaa persuja on vääriä arvioita, persuihin pettyneet meni jo SDPhen.

Sipilä: "Väyrysen erottamista puolueesta ei ole edes mietitty"
http://www.hs.fi/politiikka/a1454639179967#

Paavo Väyrynen: En aio erota keskustasta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454637518104.html

Onko Väyrynen jonkun muunkin rekisteröityneen puolueen jäsen kuin Keskustan?
Sisäministeriö huomio! Minulla ei ole mitään motiivia palvella minkään valtion tai muun tahon etuja. Kaikki mielipiteeni ovat omiani. Ilmoitattehan kun hallituksemme poistaa mielipideoikeuden kansalaisiltaan.