Paavo Väyrynen, elämä ja teot.

[millla]

Säitä pidellyt ja kovin kiusallista.

Miten muuten muut Zetorissa 9 vuotta sitten istuneet - näkemyksiä?

[Melba]

Valaiseeko tämä Väyrysen suhtautumista, bloginsa 20.9.2015 "Järjestys on palautettava" ja 28.9.2015 "Suomen on palautettava rajavalvonta Tornionjoella".

[f-35fan]

Paavo Väyrynen venkoilee oikein kunnolla.
En pysty ymmärtämään että miksi puolueen jäseniksi voi ottaa vain kansanedustajia ja europarlamentaarikkoja.
Taitaa johtuaa siitä että Paavo pelkää jonkun syrjäyttävän hänet uudesta puolueesta.

Siinä mielessä Paavo on oikeassa että on olemassa suuri poliittinen tyhjiö joka vain odottaa täyttämistä.
Timo Soinia ei ole rintamalla nähty. Maahanmuuttokriittiset ovat ilman poliittista kotia.

Kun lukee Suomen Uutisia niin aika valjuja juttuja siellä on. Soinin komento on tukahduttanut kokonaan keskustelun.
Näyttää siltä että Orpo ja Sipilä tekevät mitä tahansa ja Soinin tehtäväksi on jäänyt räksyttämin.
Ei voi muuta toivoa kuin että Soini ryhdistäytyisi.

Maggie Habermanin kirjoitus siitä kuinka Rebublikaanisen puolueen establismentti on ollut sokea ruohonjuuritason ajattelulle Amerikassa. Trumpin sanoma uppoaa hyvin hedelmälliseen maahan.
http://www.nytimes.com/2016/02/06/us/politics/donald-trumps-immigration-message-may-resound-in-new-hampshire.html?ref=politics&_r=1

Suomen puoluekentässä on tällä hetkellä "Trumpin" mentävä aukko, johon on syöksynyt Paavo Väyrynen kuin sukkula venukseen.

[sivullinen.]

Pakko sanoa politiikan moniosaaja Väyrysen jälleen päässeen yllättämään kaikki -- ja ihan selkeää linjaa edustavalla ja kiinnostavalla tempauksella --. Konkarien konkari osaa varmasti politiikan pelin paremmin kuin yksikään täällä ja edes yksikään eduskunnassa tai ylipäätään missään Suomenmaassa. Innostuneita ääniä ja hyviä huomioita Kansalainen Väyrysen puoluehanke on täällä jo ehtinyt paljon herättää, ja yhtä paljon on purettu pettymystä persuihin, mutta Paavon tempun syitä on vielä mielestäni liian vähän pohdittu; jonkinverran on tosin selitelty nykyisen kepujohdon "liberaalin" linjan olevan päinvastainen Paavon ajamille arvoille, ja sitä pidetty syynä. Se saattaakin olla asian toinen puoli, mutta minua kiinnostaa, miksi juuri nyt?

Uskoakseni Väyrynen lukee yhä lehtiä ja seuraa kansan mielipiteitä ahkeraan. Häneltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta persujen romahdus gallupeissa, joka Ylen tulkinnan mukaan näyttäisi valuneen Vihreiden ja SDP:n osalle. Pienellä järkeilyllä voi todeta, ettei sellainen tulkinta ole sittenkään oikea, ja jopa Yle on joutunut siitä luistamaan myöntämällä todellisuudessa persujen äänestäjien siirtyneen nukkumaan -- ja odottamaan sateentekijää --. Nyt Paavo ilmoittautuu sateentekijäehdokkaaksi. Hänellä on elämänsä mahdollisuus päästä kalifiksi kalifin paikalle. Riippumatta Jabban, Stubidon ja Sipilän puheista Suomi tulee seuraavina vuosina vajoamaan entistä syvemmälle ja tosiasioita joudutaan tunnustamaan. Nyt on historiallinen tilaisuus päästä valtaan; Timo Soini jo sai oman tilaisuutensa ja käytti sen, mutta hänen lähtökohtansa ja tavoitteensa olivat kertaluokkaa alempana kuin kunniapuheenjohtaja Väyrysen.

Kreikasta voi hakea vertauskuvaa, mitä tulevaisuus tuo. Siellä valta näyttää lopulta valahtaneen kokonaan täysin uudelle puolueelle nimeltä Syriza. Sama tullee tapahtumaan Suomessa jossain muodossa, ja Paavo on haistanut sen. Jos nyt persujen kannattajat etsivät uutta poliittista kotia, eivät kepulien, kokkarien, demarien, vassarien ja muiden äänestäjätkään jää paikoilleen kiittelemään hyvästä työstä kun paska alkaa osua omaan naamaan. Persut edustavat vain horjuvampaa ja politiikasta kiinnostuneempaa kansan etujoukkoa; muut seuraavat perässä. Nyt ei siis ole kyse mistään uudesta pikkupuolueyrityksestä kepusta askel konservaatisempaan suuntaan, vaan koko parlamentarisen "demokratian" kriisin ratkaisemisesta. Paavo haluaa kirjaimellisesti kuninkaaksi: Paavo I Suureksi.

Kekkonen sanoi aikoinaan kansan tarvitsevan välillä "riemuvuoden", jolloin perustavanlaatuisessa kansankokouksessa koko hallintomalli ja perustuslaki välillä katsotaan läpi ja korjataan ajan vaatimusten mukaiseksi. Se on nyt edessä. Jos jopa puoluesihteeri Korhonen sen oivaltaa, se pitäisi oivaltaa kaikkien. Tosin uskoakseni kyseessä on huomattavasti suurempi muutos kuin säätyeduskunnan lakkauttaminen ja nykyisen eduskunnan perustaminen 1905. Silloin temppu tehtiin suurlakon jälkeen. Nytkin suurlakko on tulossa, jos "yhteiskuntasopimusta" ei saada aikaan, ja sitä ei saada, koska AY-liike sitä vastustaa. Sen seurauksena hallitus joutuu joko tunnustamaan olevansa kykenemätön tekemään mitään ja antamaan järjestelmän kaatua hallitsemattomasti tai kaataa sen hallitusti kantaen vastuun isoista riskeistä. Kysyn taas, onko Eduskunta olemassa vuonna 2020?

Lopuksi vielä huomio Väyrysen ehdottamasta tulevasta hallintomallista. Siinä Paavo I Suuri olisi yksinvaltainen johtaja ja suoraa demokratiaa eli kansanäänestyksiä käytettäisiin suurista linjauksista päättämiseksi. Mielenkiintoinen hallintomalli, mutta jos Timo Soinia ja Jussi Halla-ahoa on haukuttu natseiksi ja verrattu Hitleriin, pitäisi Paavoa kutsua Beniton sijasta Adolfiksi. Natsi-Saksan hallintomalli -- "Führerprinzip" -- yritti nimittäin olla juuri sellainen kuin Paavon malli. Sitä tietenkin jälkikäteen on selitetty militaristiseksi sadismiksi Hitlerin hävittyä sodan, mutta totta se ei ole, sillä Hitler oli kasvissyöjä ja herkkä taiteilijaluonne. Niin tai näin sellainen hallintomalli ei historian painolastin vuoksi voi menestyä. Siinä Paavo on kuitenkin oikeassa, ettei myöskään edustuksellinen "demokratia" voi enää menestyä; yhteiskunnan epäonnistuminen leimaantuu enemmän järjestelmään ja sen luonteeseen itsessään kuin puolueisiin ja edustajiin: Ei ole puoluetta, jota voisi äänestää, ja äänestämällä ei voi vaikuttaa. Jotain toisenlaista uutta on tulossa. Neuvostoliitto hajosi oligarkiaan; se on näillä näkymin myös Eurostoliiton kohtalo. Paavo ei siten pääse tälläkään kertaa voittajaksi, mutta tälläkin kertaa hän osaa väistää lopullisen häviön; hän osaa pelastaa itsensä uppoavasta laivasta ja siten säilyttää mahdollisuuden jatkaa poliittista uraansa.

[ile]

Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää

Aika epäsuorasti päätelty.

Olisiko jotain suoraa tietoa Väyrysen mielipiteistä? Kuten haastatteluja: https://www.youtube.com/watch?v=-VtldNAACas

[mattima5]

Trumppia Väyrynen pitää hulluna ja vastenmielisenä. Joten maahanmuuttokriittisten ei Väyrystä kannata äänestää

Aika epäsuorasti päätelty.

Olisiko jotain suoraa tietoa Väyrysen mielipiteistä? Kuten haastatteluja: https://www.youtube.com/watch?v=-VtldNAACas

Jokainen äänestää tietysti ketä haluaa.

Väyrynen puhuu pakolais- ja talouspolitiikasta
https://www.youtube.com/watch?v=GZs--WJ6Llw

Väyrystä verrattiin Donald Trumpiin: "Tuosta voisi loukkaantua"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vayrysta-verrattiin-donald-trumpiin-tuosta-voisi-loukkaantua/5710470

[IDA]

Säitä pidellyt ja kovin kiusallista.

Miten muuten muut Zetorissa 9 vuotta sitten istuneet - näkemyksiä?

Mulla oli muistaakseni kyynärsauvat ja uunituore lonkka silloin. Lähdin aikaisin pois. Joku kysyi pidänkö jotain blogia, minkä tietysti kielsin. Vihreiden vaalivalvojaisista tuli tekstiviestejä joihin vastasin töykeästi

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi Soinilta odotetaan jotain ja miksi ollaan niin johtajakeskeisiä. Kansanedustajien pitäisi olla kohtuullisen vapaita toimimaan ja luomaan painetta. Omasta mielestäni olisi huonoa taktiikkaa heiltä tehdä sitä jossain lehtien sivuilla.

[Rubiikinkuutio]

Uskoakseni Väyrynen lukee yhä lehtiä ja seuraa kansan mielipiteitä ahkeraan. Häneltä ei varmasti ole jäänyt huomaamatta persujen romahdus gallupeissa, joka Ylen tulkinnan mukaan näyttäisi valuneen Vihreiden ja SDP:n osalle. Pienellä järkeilyllä voi todeta, ettei sellainen tulkinta ole sittenkään oikea, ja jopa Yle on joutunut siitä luistamaan myöntämällä todellisuudessa persujen äänestäjien siirtyneen nukkumaan -- ja odottamaan sateentekijää --. Nyt Paavo ilmoittautuu sateentekijäehdokkaaksi. Hänellä on elämänsä mahdollisuus päästä kalifiksi kalifin paikalle.

Oma näkemykseni on ollut kokoajan tämä. Paavolla tosin ei ollut pelisilmää edes laittaa sitä maahanmuuttokritiikkiä sinne ohjelmaan. Mutta siis Paavo on aina kautta aikojen ollut pyrkyri joka on puhunut toista ja äänestänyt toista. En usko että tässä olisi tapahtunut mitään muutosta asian suhteen.

Paavo on ollut herra hillotolppa jo kauan ennenkuin Soini oli edes politiikassa vielä.

[Foundation]

– Minä koen olevani enemmänkin Kekkonen, joka pitää linjan ja on tarvittaessa valmis sateessa ja myrskyssäkin etenemään, hän sanoo.

http://yle.fi/uutiset/vayrynen_en_aio_erota_keskustan_jasenyydesta__koen_olevani_kuin_kekkonen/8650264

Kekkonen pärjää nykykunnollaankin tämän päivän Väyryselle.

[J. Lannan haamu]

Tässä hieman idealismia väliin. Eihän Paavo I:n tarvitse olla näkyvästi maahanmuuttokriittinen, jos hän vaan on tarpeeksi 'identitaarinen' tai kansallismielinen. Nimittäin koko mamuongelma juontaa isolta osaltaan juurensa kansallismielisyyden ja nationalismin 'hävittyä' globalismille. Tämän prosessin aikana on merkitystä sun muuta identiteettiä hävinnyt ja kun tuo saadaan takaisin niin vastavoima mokutukselle on väkevää...

No joo, tämä tosiaan on vaan ajatusta, siinä missä Mestarin ja Soinin sun muiden ulostulot osaa jo ennustaa täysin, Paavo on politiikassa ainoa yllätyksellinen momentti. Se on jo paljon se, tässä tilanteessa...

Edit. tarkennus. Eli se, että Paavo on riittävän 'old-school', on jo paljon, siinä on hyvä kasvuympäristö monikulturismin vastustamiselle. Mutta tämä vaan teorisointia

[Parzival]

Timo Soini kertoi Jussille ja kaikille pöydässä istuneille sisulaisille ehdokkaille ja tukiryhmäläisille seikkaperäisesti, että politiikassa on tärkeintä pitkäjänteisyys ja oman vuoron odottaminen. Pitää mennä kunnallisvaalien kautta. Kaupunginvaltuutettuna saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja. Sitten pääsee eduskuntaan ja saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja valiokuntapaikkoja ja hallintoneuvostopaikkoja ja eläkkeitä. Jos on oikein hyvä säkä, niin pääsee ministeriksi, ja silloin saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja ministerimersun ja suojatyöpaikkoja. Tai jos pääsee mepiksi, saa niin-ja-niin paljon rahaa ja etuja ja eurosuojatyöpaikkoja.

Timo Soini piti pöydässä istuneille pitkän puheen, jossa hän korosti rahaa ja etuja ja oman vuoronsa odottamisen tärkeyttä, jotta pääsee hillotolpalle. Minua nauratti silloin, koska ajattelin, että toihan on aivan tyhmä äijä kun tulee Suomen Sisun kansallismielisen eliitin ykkösjätkille ja syvimmille aatteen miehille luennoimaan rahoista ja hillotolpista. Soinin puheet kuulostivat aivan siltä kuin helvetin huono lomaosakekauppias olisi myymässä isänmaataan. Minun mielestäni kansallisuusaatteen läpitunkemille aktivisteille olisi tietenkin pitänyt luennoida vaikutusmahdollisuuksista ja isänmaan pelastamisesta eikä omasta perseestä ja rahasta.

Todistetusti Timo Soini oli oikeassa: samassa pöydässä istuneet sisulaiset ehdokkaat kuulivat nämä samat puheet ja noudattivat Timon ohjeita. He ovat nyt hyvinkin korkeissa ja kovapalkkaisissa asemissa. Minä olin väärässä: isänmaata ei ole pelastettu vaan se on tuhottu.

Minulle oli tuon illan (v. 2007) jälkeen ilmiselvää, että Timo Soinilla ei ole minkäänlaisia aatteellisia arvoja tai tavoitteita, joten häneen ei voi luottaa missään asiassa. Mutta ei Timo Soini minua ole pettänyt: hän on toiminut täsmälleen niin kuin jo vuonna 2007 kertoi tulevansa toimimaan eli haalinut rahaa ja henkilökohtaista valtaa itselleen häikäilemättä.

Tätä voidaan pitää yhtenä Homman historian tärkeimmistä viesteistä. Otin siitä vain pätkän, mutta tämä pitäisi kyllä kaikkien lukea kokonaisuudessaan ja mielellään useampaan kertaan.

Tulee sellainen olo, että jospa vain olisin tiennyt...

Juu ja kyllä nämä Soinin opit nyt sitten taitavat olla tyhmemmillekin selvillä. Nyt on Soinin vuoro nauttia "rahaa ja etuisuuksia" ja mikään ei sitä saa estää. Soini on koko uransa tähdännyt  ministeriksi ja tietää, että jos nyt tulee lähtö, ehkä ei tule toista tilaisuutta. Toivottavasti hallitus kaatuu ja Soini lentää kaaressa pellolle "etuisuuksineen".

[Jaska Pankkaaja]

Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi Soinilta odotetaan jotain ja miksi ollaan niin johtajakeskeisiä. Kansanedustajien pitäisi olla kohtuullisen vapaita toimimaan ja luomaan painetta. Omasta mielestäni olisi huonoa taktiikkaa heiltä tehdä sitä jossain lehtien sivuilla.

Soini on ihan itse nostanut itsensä Fuhreriksi ja puhuukin "minun puolueestani". Minua tämä itsensä ylentäminen ärsytti jo silloin kun soinin puheissa oli jotain järkeäkin vaikka asialle oli silloin jonkin verran ymmärtämystäkin, kaikkien älykääpiömöläyttelijöiden vuoksi.

Nyt kun perse rasvattiin jo ennen vaaleja  ja sen jälkeen on hierottu paskaa nimen omaan PS äänestäjien naamaan niin alkaahan se vituttamaan, se Johtaja.

[Lalli IsoTalo]

Tässä hieman idealismia väliin. Eihän Paavo I:n tarvitse olla näkyvästi maahanmuuttokriittinen, jos hän vaan on tarpeeksi 'identitaarinen' tai kansallismielinen. Nimittäin koko mamuongelma juontaa isolta osaltaan juurensa kansallismielisyyden ja nationalismin 'hävittyä' globalismille.

Ongelma: Paavo on sekä globalisti, että ... mikäs se toinen juttu olikaan ... ai niin joo, kestävän kehityksen fani. Toisaalta hän on myös haittamaahanmuuton vastustaja, ja hyötymaahanmuuton edistäjä. Lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2181134.html#msg2181134

Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.

Ehkä.

[J. Lannan haamu]

Ongelma: Paavo on sekä globalisti, että ... mikäs se toinen juttu olikaan ... ai niin joo, kestävän kehityksen fani. Toisaalta hän on myös haittamaahanmuuton vastustaja, ja hyötymaahanmuuton edistäjä. Lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.msg2181134.html#msg2181134

Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.

Ehkä.

Seems legit! Ja jotenkin Paavon kohdalla on tarve määritellä enemmän että mitä hän ja syynsä ja motivaationsa ovat. Ei pelkkä valta riitä, vaikka se on tässä tilanteessa ehkä paras vaihtoehto! Se on vilpitön, se on väkevä liittolainen tiettyyn pisteeseen asti ja jos sen vallan saamiseksi vaaditaan monikulturismin rajoittamista, niin uskon että Paavo tekee sen vilpittömästi kieroja silmiään räpäyttämättä! Mutta helppoa ja luontevampaa olisi se, jos hän vaan ottaisi muutamia juttuja vanhan liiton kepulaisuudesta, sitten vähän porvareilta ja vanhan liiton vihreiltä sekä viskaisi ne siihen kansallisieliseen sekametelisoppaan ja rupeis pakkosyöttämään sitä vastamyrkkyä noille kehveleille!

Uuden puolueen logoksi sopisi älyttömän hyvin Hevosen kyr**

[IDA]

Soini on ihan itse nostanut itsensä Fuhreriksi ja puhuukin "minun puolueestani". Minua tämä itsensä ylentäminen ärsytti jo silloin kun soinin puheissa oli jotain järkeäkin vaikka asialle oli silloin jonkin verran ymmärtämystäkin, kaikkien älykääpiömöläyttelijöiden vuoksi.

En tiedä. Kotkassa on toimittu kohta kymmenen vuotta, eikä Soinia ole juuri näkynyt säätämässä. Kaksi kertaa on puututtu henkilövalintoihin. Toisella meni vahingossa läpi, kun ei ehditty reagoida toisella ei mennyt.

[guest3656]

Ihmiskuntapoliitikko Paavo Väyrynen ei ole 100% luotettava ollenkaan suomalaisten kannalta. Mutta hän on kuitenkin vähemmän epäluotettava kuin monet muut.

Väyrynen hankkii jäsenensä Kansalaispuolueeseen muista eduskuntapuolueista. Eikö se muka tee hänestä luotettavaa?

[repo]

Eipä tässä nyt voi muuta tehdä kuin odottaa, mitä tästä Väykän aloitteesta tulee. Lähteekö kukaan kansanedustaja ja/tai euroedustaja tähän mukaan? Omalta osalta olen päättänyt etten laita nimeäni puoluekannatuskorttiin ellei Väyrynen saa ensin tämän hankkeensa taakse vähintään yhtä kansanedustajaa tai euroedustajaa. Minulle Väyrynen ei riitä, mutta tämän Väyrysen hankkeen myötä jokainen keskustalainen Väyrysen hankkeeseen lähtevä muuttuu kannatettavaksi. Mieli tekisi tukea tätä hanketta vain protestiksi Persuille.

Väyrynen on joskus puhunut paneurooppalaisuudesta. Nyt Kreikan ex-valtiovarainministeri Varoufakis on myös pykännyt liikkeen pystyyn kertoo Yle.

Varoufakis palaa politiikan areenalle – Kreikan ex-ministeri lanseeraa paneurooppalaisen liikkeen

Kreikan entinen valtiovarainministeri Gianis Varoufakis sanoo tietävänsä, että hänen ideansa ovat utopistisia – mutta että EU:n selviäminen sellaisena, kuin se on nyt, on vielä utopistisempaa.
...
Julkistamistilaisuudessa Varoufakis laukoi kovaa kritiikkiä EU:ta vastaan.

– Euroopan unioni on hajoamassa, ja se hajoaa nopeasti.

Demokratiaa Euroopassa -liike lyhennetään DiEM25, ja sen tarkoituksena on "demokratisoida" Euroopan unioni, jotta EU ei hajoaisi.
...
Liike ilmoittaa lyhyen ajan tavoitteekseen kutsua koolle kokous, jossa eurooppalaiset voivat keskustella, kuinka he vuoteen 2025 mennessä voivat saada aikaan täysimittaisen eurooppalaisen demokratian. Siihen kuuluisi DiEM25:n mukaan itsenäinen parlamentti, joka kunnioittaisi kansallisten ja alueellisten hallintoelinten itsemääräämisoikeutta, ja jakaisi vallan niiden kanssa.

Varoufakis sanoo tietävänsä, että tavoitteet ovat utopistisia. Hänestä ne eivät kuitenkaan ole yhtä utopistisia, kuin usko saada EU selviämään sellaisena kuin se on nyt.

http://yle.fi/uutiset/varoufakis_palaa_politiikan_areenalle__kreikan_ex-ministeri_lanseeraa_paneurooppalaisen_liikkeen/8660587

Koko juttu linkistä. Lihavointi minulta.

Voiko Persut lähteä Varoufakisin kimppaan? Eivät voi koska hallitusvastuu ja Soinin hillotolppa. Voiko Väyrysen puoluetekele lähteä? Minusta kyllä. Mitä tekee Paavo?

[Roope]

Voiko Persut lähteä Varoufakisin kimppaan?

Toivottavasti ei. Varoufakis arvostelee muuten Merkeliä, mutta antaa tunnustusta hänen pakolaispolitiikastaan.

Vaikka Varoufakis onkin aiemmin kovasanaisesti arvostellut Saksan liittokanslerin Angela Merkelin talouspolitiikkaa, Merkel sai nyt osakseen myös ylistystä. Liittokansleri on Varoufakisin mielestä ainoa Euroopan johtaja, joka on onnistunut käsittelemään Eurooppaan tulevia pakolaisia.

– EU on täydellisesti epäonnistunut käsittelemään pakolaiskriisiä järkevästi, rationaalisesti ja inhimillisesti – Angela Merkel on tässä mahdollinen poikkeus, hän on onnistunut aika hyvin, Varoufakis analysoi.

[repo]

^Ei ymmärrä Varoufakisin lausuntoa. Jokin siinä ei nyt "klikkaa".

EU:n politiikka on ollut jo pitkään käytännössä hieman lievennettynä Saksan ja Merkelin politiikkaa. Varoufakis siis haluaisi enemmän "eurooppalaisia ratkaisuja" ja "enemmän integraatiota", kuten meidän valtiovarainministeri Stubb ja presidentti Niinistö. Stubb ja Niinistö ei taas halua Varoufakisin paneurooppalaista liikettä ja jotenkin nuo Varoufakisin puheet pakolaispolitiikasta ovat ristiriidassa paneurooppalaisuuden kanssa. Toisaalta Varoufakis on vassari, joten ei näistä ota selvää, kuten ei ei pysty luottamaan Paavoonkaan ellei hän saa kavereita hankkeelleen.

[Roope]

EU:n politiikka on ollut jo pitkään käytännössä hieman lievennettynä Saksan ja Merkelin politiikkaa. Varoufakis siis haluaisi enemmän "eurooppalaisia ratkaisuja" ja "enemmän integraatiota", kuten meidän valtiovarainministeri Stubb ja presidentti Niinistö. Stubb ja Niinistö ei taas halua Varoufakisin paneurooppalaista liikettä ja jotenkin nuo Varoufakisin puheet pakolaispolitiikasta ovat ristiriidassa paneurooppalaisuuden kanssa.

Ryhmän nimi on Demokratiaa Euroopassa, mutta Varoufakisin demokratiakäsitys on erikoinen. Manifestissa muun muassa paheksutaan EU-valtioita siitä, että ne ovat kieltäytyneet ottamasta lisää pakolaisia. DiEM25 muuttaisi tämän demokraattisesti...niin, miten?

Jos pakolaispolitiikasta päätettäisiin jäsenvaltioissa ja EU:ssa demokraattisesti suoraan kansaa kuunnellen, rajat olisi suljettu ja pakolaissopimukset kiristetty jo ajat sitten.

Toisaalta Varoufakis on vassari, joten ei näistä ota selvää, kuten ei ei pysty luottamaan Paavoonkaan ellei hän saa kavereita hankkeelleen.

Kyllähän tuo jo valtiovarainministeriaikana nähtiin, että Varoufakis on parantumaton valehtelija, joka sanoo häpeilemättä toisille yhtä ja heti perään toisille toista, eikä ole valehtelusta kiinni jäädessään moksiskaan. Eipä sentään näkynyt suomalaisia julkkiksia manifestin allekirjoittajissa.

[xor_rox]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021021100552_uu.shtml

Euroalueesta pitää erota, se tuottaa Suomelle nykyisellään vain kärsimystä. Maahanmuutto on ollut löperöä, linjaa pitää tiukentaa. Natoon ei pidä liittyä ja koko Suomi on pidettävä asuttuna.

[Matias Turkkila]

Jossittelu on tietenkin turhaa. Emme voi tietää, olisiko mikään vaihtoehtoinen toimintamalli johtanut erilaiseen lopputulokseen. Ehkä ei.

Juuri näin. Me olimme Zetorin aikoihin poliittisia räkänokkia. Jos sitäkään. Mutta on tässä matkan varrella jotain opittu.

Jotain te todellakin olette oppineet. PS on muuttunut ennätysajassa vanhaksi puolueeksi, joka toimii kaikessa vanhojen puolueiden tavalla ja puolustaa kynsin hampain poliittisen konsensuksen mädännäisyyttä. Samoin suurin osa nuivista PS-kansanedustajista on muuttunut (tai kuoriutunut) poliittisiksi broilereiksi, jotka tarrautuvat epätoivon vimmalla hillotolppaan ja vapisevat nähdessään harjan.

Hyvin surullista.

Jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, kyseessä ei ole "pikkupuuhastelu ja tyhjänpäiväistä politikointia", anteeksi vaan. Jos Suomi olisi luovuttanut vieraalle entiteetille oikeuden päättää siitä, keitä tänne asettuu, olisi yksi merkittävä suvereniteetin osatekijä lahjoitettu pois. Nyt ei käynyt niin.

Roope ruoti jo tuossa yllä aika hyvin PS:n tähänastiset aikaansaannokset.

On tietysti oikein hyvä, jos PS torppaa pakolliset EU-turvapaikanhakijakiintiöt, mutta toisaalta on aivan sama, millä nimellä ja verukkeella Sipilä, Stubb ja Soini haalivat niitä rikastajia muualta EU:sta tai Turkista Suomeen.

Jos PS haluaisi tehdä jotain varsinaiselle ongelmalle, se ajaisi voimakkaasti eroa EU:sta ja eurosta. Mutta sitä PS ei puolueena tee, eikä kansanedustajistakaan oikeastaan kukaan. Mepeistä ei tietenkään yksikään.

Inhosi Soinia kohtaan ei ole mitään uutta. Mutta sinun kokemasi inho ei tarkoita sitä, että kaikki, mitä Soini tekee, olisi väärin. En ole ihan varma siitä, pystytkö inholtasi hyväksymään ainoatakaan niistä toimista, joilla PS ja myös Soini maahanmuuttosekoilua torppaavat. I don't hold my breath.

Roopen kommentit ovat erinomaisia, ja hänellä on lähes maaginen kyky olla kartalla siinä, mikä on tärkeää ja mikä ei. Mutta hänkään ei tiedä sitä, mitä hallitus täällä hetkellä keskenänsä vääntää.

MTV:n uutinen neljä päivää sitten: "Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa"

Uutisteksti totesi seuraavasti: "Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin."

Tuossa uutisessa Soini asettuu julkisesti poikkiteloin Sipilän kantaa vasten. Sipilä  oli ehdottanut pakolaiskiintiön määräaikaista nostamista. Orpo oli saman uutisen mukaan arvioinut, "että Suomen pakolaiskiintiö voi nousta tulevaisuudessa jopa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna." Ei ole aivan tavanomaista, että ministeri torppaa julkisesti pääministerin esityksen.

+++

Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun. Niinkuin kirjoitit, osa vieraista piti kantaa taksiin illan jäljiltä. Voittoilta, kaikki tuhannen tuubassa. Voi olla, että sinä et tykännyt niistä sanoista, joita silloin käytettiin. Voi olla, että sinä et pitänyt Soinista. Mutta mitä sitten? Luuletko olevasi itse helppo ihminen?

Mutta kun tässä ei ole kyse sinusta. Me emme ole täällä maksimoissa sinun hyviä fiiliksiäsi tai optimoimassa maailmaa sellaiseksi, että juuri sinun olisi mahdollisimman helppoa ja lokoisaa olla.

Ei ole kyse Jarista. Eikä minusta. Ylipäätänsäkään ei ole kyse sanasta "minä". Ihan muusta on Hommassa kyse.

[Tykkimies Pönni]

Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun.

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa. Meillä on Soinista dataa yllin kyllin. Mitä se on tehny ja mitä se ei oo tehny. Jarin kokemukset vaalivalvojaisista on yksi pieni palanen, mutta se sopii ja vahvistaa kokonaisuutta erittäin hyvin.

Vai meinaatko että julkisuuden kautta saadut tiedonmuruset, Soinin todistettavat teot ja tekemättäjättämiset sekä persujen poliittiset aikaansaannokset eivät olisi validia tietoa muodostaa Soinista käsitystä?

[Matias Turkkila]

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.

En oikeastaan. Jari totesi tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

[Tykkimies Pönni]

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.

En oikeastaan. Jari totesi tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

Suodattuu varmasti, mutta väittäisin, että Jari olisi mielellään korjannut mielipidettään Timosta, jos Timo olisi näinä baari-illan jälkeisinä vuosina toiminut baari-iltana antamansa vaikutelman vastaisesti.

Millä ne isot pojat teitä oikein kiristää? Pahempaa olisi jos ei kiristäisi millään.

[Roope]

MTV:n uutinen neljä päivää sitten: "Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa"

Uutisteksti totesi seuraavasti: "Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin."

Tuossa uutisessa Soini asettuu julkisesti poikkiteloin Sipilän kantaa vasten. Sipilä oli ehdottanut pakolaiskiintiön määräaikaista nostamista. Orpo oli saman uutisen mukaan arvioinut, "että Suomen pakolaiskiintiö voi nousta tulevaisuudessa jopa moninkertaiseksi nykyiseen verrattuna." Ei ole aivan tavanomaista, että ministeri torppaa julkisesti pääministerin esityksen.

Soini käänsi puheen kansalliseen kiintiöön, jonka suuruuden viime kesän muutoksesta (1 050 => 750) hän ei edes ollut tietoinen. Kiintiön kannattajat (Niinistö, Sipilä, Orpo, Haavisto, pääkirjoitustoimittajat jne.) ovat aivan oikein ymmärtäneet, että kyse on EU-kiintiöstä, mikä on olennaisesti eri asia, aivan kuten EU:n määräämä turvapaikanhakijakiintiökin oli hallitukselle loppujen lopuksi erillinen hallitusohjelmassa aiemmin sovitusta pakolaiskiintiöstä.

Minusta annat kovasti kaunistellun kuvan tapahtuneesta ja asetelmasta.

Soini ei asettunut poikkiteloin ja lyönyt kielteistä kantaa kiinni, vaan pehmensi, että palataan asiaan, kun ulkorajat on ensin saatu pitäviksi. Sitähän nuo kiintiön kannattajatkin sanovat. Sipilä ei suinkaan esittänyt Suomelle pakolaiskiintiön välitöntä yksipuolista nostamista vaan EU:n säätämiä ja valvomia kiintiöitä sitten, kun ulkorajat on saatu hallintaan. Sama Orpolla.

"Se pitää olla täysin selvää, että massaliike pitää saada loppumaan ja asia ratkeamaan ja EU:n ulkorajat valvontaan. Sitten voidaan puhua näistä kiintiöistä enemmän. Hallituksen linja on 1 050, ja sen sisällä toimitaan. Tällä hetkellä ei yhtään enempää."

Timo Soini Ylen tv-uutisissa 6.2.2015

Soini sanoi "ei". Minä haluan kuulla viimeinkin ei.

[Tykkimies Pönni]

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa.

En oikeastaan. Jari totesi tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

Ja hei, ei mitään henkilökohtaista. Asia on vaan silleen, että ME OLEMME KÄYTÄNNÖSSÄ SOTATOIMIEN KOHTEENA, ja tilanteen ollessa sodan vakava, kaikille mokailijoille pitää (yrittää) tehdä selväksi heidän mokailevan. Kun pikkulapsi mokaa, hänelle pitää siitä kertoa. Kun oppositiopuolue osoittautuu de facto-valeoppositiopuolueeksi kriittisellä hetkellä, siitä pitää heille kertoa.

Tässä tilanteessa ei ole mitään sijaa Mr. Niceguy-touhulle, mille toi teidän meininkinne näyttää. Ei voida vältellä kissan nostamista pöydälle sen takia, että joku saattaa siitä pahastua. Ei ollu Ehnroothilla Siiranmäessä varaa kaunistella mielessään kavereidensa virheitä.

Minusta näyttää sille, että te olette pahasta maailmasta onnellisen tietämättömiä, ja vieläkin uskotte mamutuksen olevan vain huonoa tuuria, punavihreiden aikaansaannosta, ilman kytköksiä mihinkään suurempaan agendaan.
Kun Halla-aho käy katsomassa "asiantuntijoiden" esitelmiä TTIP-sopimuksesta, ja toteaa niiden perusteella sen mahtavaksi diiliksi Suomen kannalta, niin todellisuudessa "asiantuntijat" ovat maailmanluokan kusettajia, joille maksetaan aivan vitusti rahaa, että ne saavat vakuutettua poliitikon reppanoita TTIP-kusetuksen erinomaisuudesta.
Soinin "merentakaiset ystävät" ovat suurella todennäköisyydellä kusettajia, eli vihollisiamme. Harva jenkki merentakana kiinnostuisi raveissa viihtyvästä Soinin Timosta ihmisenä. Ne ovat kiinnostuneita Soinista vaikuttajana, ja ne käyttää häntä hyväksi omiin agendoihinsa. Soini tuskin tätä ymmärtää.

Ei siinä mitään. Kaikki tekee kuten parhaaksi näkee.

[xor_rox]

En oikeastaan. Jari totesi tuossa vähän ylempänä, että hänen käsityksensä Timosta pohjautuu tuohon 2007:n baari-iltaan, ja että sen illan jälkeen kaikki oli ilmiselvää.

Jari päätti vuonna 2007 sen, mitä mieltä hän on Timosta. Kaikki sen jälkeen tapahtunut suodattuu tämän päätöksen kautta.

Minulle käsitys Timosta pohjautuu ihan suoraan hänen toimintaansa hallituksessa. Kaikissa tärkeissä linjauksissa koskien mm. maahanmuutto-, raha- ja EU-politiikkaa, hänen toimintansa on vaalien jälkeen ollut täydellisessä ristiriidassa vaaleja edeltäneisiin puheisiin.

Itse asiassa jo ennen vaaleja Soini osoitti vahvan tukensa EU:n ekspansiopolitiikalle, mikä antoi ainakin itselleni varoituksen hänen tulevasta toiminnastaan hallitusvastuussa. Ennustehan osoittautui sittemmin oikeaksi, sillä nyt Soini reissailee USA:ssa puhelemassa aivan käsittämättömiä mm. Suomen NATO-suhteista. En viitsi edes sanoa, mitä tuosta toiminnasta ajattelen, mutta todetaan nyt vain, että Soinin suhtautuminen kansallisvaltioon ja isänmaahan on itselleni selvää kuin bläkki.

Sama muuten koskee Halla-ahoa, but that's whole another story.

[xor_rox]

U.S. To Amp Up NATO Presence Against Russia

The Obama administration is planning to sharply increase spending on U.S. forces in Europe to train near NATO's eastern edge. Russia's neighbors are pleased.

SCOTT SIMON, HOST:
The Obama administration announced this week it will quadruple what it now spends on U.S. forces in Europe. The idea is to do more training and base more heavy weapons on NATO's eastern edge. It's a message to Russia and one that even non-NATO states like Finland welcome. Here's NPR's Michele Kelemen.

MICHELE KELEMEN, BYLINE: Moscow's intervention in Ukraine and other aggressive moves in the region are making Russia's neighbors nervous. Even Finland, which remained neutral in the Cold War because of its long border with Russia, is now more anxious.

TIMO SOINI: Russia is kind of testing on regular basis. Or we think that there are tests.

KELEMEN: This is Finland's foreign minister Timo Soini, a burly man and the founder of the right-wing Finns Party. He met with a few journalists in Washington over breakfast, describing how Russian planes have been testing Finnish air defenses and how Moscow is waging an information war in the region. He says all this is making some Finns think twice about their long-held views on neutrality. The government he represents is, in Soini's words, more open to NATO membership.

SOINI: This government said that we are going to produce a NATO review, and we are keeping all the doors open.

KELEMEN: The foreign minister wouldn't say how he personally feels about the possibility of having Finland join NATO, but he did say that he welcomes the U.S. decision to beef up NATO's presence on the alliance's eastern edge. Asked whether that could provoke Russia, Foreign Minister Soini got a bit philosophical, saying this is a topic he considers during his frequent trips to the Finnish sauna.

SOINI: It's very hard to know. I think it sometimes in the sauna in the evening that - what does Russia want? And I would be a Nobelist (laughter) if I would know the answer.

KELEMEN: He'd like to see a peace deal for Ukraine implemented but fears that's turning into a frozen conflict. And though he says the drop in oil prices could hurt Russia's economy, he doesn't see Moscow backing off from its more assertive foreign policy, including its intervention in Syria.

SOINI: They're the nation of chess players. They know what they are doing. And they are doing what they think is doable.

KELEMEN: The foreign minister says Finland has to be pragmatic when it comes to dealing with its giant nuclear-armed neighbor. He says his country is also now working more closely with Sweden to beef up defenses while that country, too, weighs the possibility of NATO membership. Michele Kelemen, NPR News, Washington.

Minun puolestani Soini voi kasvattaa parran ja lähteä Syyriaan edustamaan kansainvälisiä terroristeja ja kurkunleikkaajia. Unelmavaltio Ukrainassakin voisi olla ihan pääministerin paikka vapaana hänelle. Tervemenoa, ei tule ikävä.

[törö]

Jari. Käsityksesi Soinista perustuu yhteen ainoaan baari-illan keskusteluun.

Sä oot kyllä sellanen lonkalta heittelijä ettei mitään rajaa. Meillä on Soinista dataa yllin kyllin. Mitä se on tehny ja mitä se ei oo tehny. Jarin kokemukset vaalivalvojaisista on yksi pieni palanen, mutta se sopii ja vahvistaa kokonaisuutta erittäin hyvin.

Vai meinaatko että julkisuuden kautta saadut tiedonmuruset, Soinin todistettavat teot ja tekemättäjättämiset sekä persujen poliittiset aikaansaannokset eivät olisi validia tietoa muodostaa Soinista käsitystä?

Ei tässä oikeastaa muita todisteita tarvita kuin Soinin takin kääntyminen hallitukseen pääsyn jälkeen.

Siellä on pakko tinkiä periaatteistaan, mutta ei niistä tarvitse kokonaan luopua. En edes muista yhdenkään muun puoluejohtajan muuttaneen mieltään yhä sulavasti pelkän ministerin pestin takia.

Arhinmäessä oli vähän samaa, mutta Soini edustaa täydellisyyttä. Maailmassa ei vain ole muuta kuin Audin takapenkille pääseminen.