News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Paavo Väyrynen, elämä ja teot.

Started by Artisti, 04.02.2016, 14:29:27

Previous topic - Next topic

Akseli Erkkilä

Olin aluevaalien aikana Paavon kierroksella mukana, tietysti lähinnä apuplikana ja autonkuljettajana. Oli kyllä mielenniintoisin viinonloppu vuosikausiin, kun sai kysellä Veikko Vennamosta, Taisto Sinisalosta jne. mieheltä joka oli näiden kanssa työskennellyt.

Kim Evil-666

Myös Väyrynen on "ottanut osumaa" Ukrainaan liittyen- Venäjän toimista järkyttyneenä. Stressireaktiota pukannut järkytyksen muodossa. Sodalla on monet kasvot.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Faidros.

#1712
Quote from: Kim Evil-666 on 28.02.2022, 11:21:44
Myös Väyrynen on "ottanut osumaa" Ukrainaan liittyen- Venäjän toimista järkyttyneenä. Stressireaktiota pukannut järkytyksen muodossa. Sodalla on monet kasvot.

Mutta, usko tai älä, Väyrynen on aina kekkosmielinen Nl/Venäjän kannattaja loppuun saakka. Se jätkä ei suomettumista ole vaihtanut mihinkään! ;D
Esimerkkinä voi ottaa omatekemänsä Kekkos-näytelmä, jossa tietysti näytteli itse UKK:na pääosan. ;)

Aikalaisensa suurimmassa osin kääntänyt kelkkansa länteen, mutta on niitä vielä joitakin elossa olevia, mm Tuomioja, Halonen, Kivistö... jne
Nuorenmmista mm: Petri Honkonen, Petri Lintunen, Katri Kulmuni, Paula Lehtomäki, Matti Vanhanen, Heikki Talvitie... jne
Bonuksena oli muutama vanha Tehtaankadun kokoomuspoliitikko, mutta en nyt jaksa muistaa... kaikki rähmällään itään! :facepalm:



Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Huppupelikaani

Paavosta vaan uusi pj., niin saadaan vihdoin kepullekin selkeä NATO-kanta tämän optio- kiertelyn ja kaartelun tilalle.

Quote
Paavo Väyrynen pyrkii keskustan johtoon – vastustaa Natoon liittymistä

———

Konkaripoliitikko, Lapin aluevaltuutettu ja Kemin kaupunginvaltuutettu Paavo Väyrynen kertoo pyrkivänsä uudelleen keskustapuolueen johtoon. Väyrynen sanoo torstaina julkaistussa blogissaan asettuvansa ehdolle puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa Lappeenrannassa.

Asettumalla ehdolle hän sanoo avaavansa keskustelun puolueen ulko- ja turvallisuuspoliittisesta linjasta. Väyrysen mukaan sotilasliitto Natoon liittymiselle ei ole perusteita. Hän haluaa keskustan ajavan liittoutumattomana pysymistä.

– Meidän on huolehdittava Suomen itsenäisyydestä ja maamme asemasta sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana, Väyrynen kirjoittaa.

———

Yle.fi 7.4.2022

JP73

#1714
Voi sitä vatuloinnin, jappaisun ja hyssyttelyn määrää, kun Kepun johtoon saataisiin reliikkitroikka Paavo Väyrynen, Keijo Korhonen, Jaakko Kalela.  Tupé Pekkarinen varamieheksi.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/08/19/suomi-kommentoi-neuvostoliiton-vallankaappausta-kieli-keskella-suuta




koojii

Suomen seuraavat presidentivaalit ovat aikataulun mukaan 2024 vuonna.

Jokohan lie Paavo Väyrysellä selvillä askelkuviot siitä, että miten ja minkä puolueen tai kansanliikkeen ehdokkaana lähtee niihin vaaleihin?

Ehdokkaaksi niihin pääsee vain noin:

https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu1

"Presidenttiehdokkaita voivat asettaa
1) ne puoluerekisterissä olevat puolueet, joiden ehdokaslistoilta on valittu presidentinvaalia edeltävissä eduskuntavaaleissa vähintään yksi kansanedustaja sekä
2) vähintään 20 000 äänioikeutetun perustamat valitsijayhdistykset."

Taitaa olla ainoa mahdollisuus tuo valitsijayhdistys päästä Paavolla taas ehdolle.

DuPont

#1716
Paavo Väyrysellä mielenkiintoinen kommentti Ukrainan sotaan:
https://www.paavovayrynen.fi/2022/07/05/pitaisiko-ukrainan-pelata-kokevansa-armenian-kohtalon/
Pari katkelmaa pitkästä kirjoituksesta:
QuoteEnsiksi Venäjän väitetään hyökänneen vuonna 2008 Georgiaan ja vuonna 2014 Itä-Ukrainaan. Tarinan mukaan Venäjä pyrkii nyt asevoimillaan valtaamaan koko Ukrainan. Sitten vuorossa olisivat muut naapurimaat, etenkin Suomi.


Tätä tarinaa on Suomessa ylläpidetty senkin vuoksi, että Ukrainan sotaa on haluttu käyttää verukkeena ja pelotteena Suomen liittymiseksi Natoon. Muissa länsimaissa julkisuus on ollut tasapuolisempaa ja tosiasioita on tuotu laajemmin esille.

QuoteUkrainassa toteutettiin helmikuussa 2014 länsimaiden tuella vallankaappaus, joka johti sisällissotaan ja Krimin valtaukseen.
Sisällissodassa Donbassin alueen enemmistöltään venäjänkielinen väestö koki oikeutensa niin vakavasti uhatuiksi, että se ryhtyi aseelliseen vastarintaan. Ukrainan asevoimat saivat kuitenkin haltuunsa suuren osan Luhanskin ja Donetskin alueista.
"Separatistialueiden" puolustajat saivat tukea suurvalta Venäjältä.

QuoteHelmikuun 24. päivänä 2022 Venäjä lähetti joukkonsa rajan yli tukemaan itsenäisiksi valtioiksi julistautuneiden separatistialueiden joukkoja niiden taistelussakoko Donbassin alueen liittämiseksi itseensä.

QuoteLuhanskin ja Donetskin kansantasavaltojen joukot pyrkivät Venäjän tukemina ottamaan haltuunsa Ukrainan armeijan valtaamat alueensa.
Ukraina puolestaan pyrkii torjumaan kansantasavaltojen hyökkäyksen ja sen jälkeen valtaamaan koko Donbassin alueen.
Tukena sillä ovat Yhdysvallat ja sen liittolaiset.

QuoteUkraina itse asiassa käy suurin uhrauksin Yhdysvaltain ja Naton puolesta sijaissotaa (proxy war) Venäjää vastaan. Tavoitteena on Venäjän kukistaminen.

QuoteUkrainan olisi joka tapauksessa viisasta ottaa huomioon se mahdollisuus, että se saattaa joutua kokemaan Armenian kohtalon. Nyt tukeaan vannovat suurvallat saattavat lopulta taivutella sitä kompromissirauhaan.
Loput Väyrysen blogista.

Miten ihmeessä minulle tulee mieleen, että Moskova kertoisi Väyryselle, mitä pitää sanoa... ???

- - -
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/61abdc1f-5326-4bcb-867f-94dddd1e4390
QuoteVäyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Keskustan puoluehallituksen jäsenen Paavo Väyrysen esittämät näkemykset eivät vastaa puolueen linjaa, mutta mitään ei ole tehtävissä.Keskustakonkari Paavo Väyrysen esittämät näkemykset Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta sekä Ukrainan sodasta hämmentävät keskustaväkeä.
Väyrynen on vastustanut Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee Ukrainan sodan Venäjän ja länsimaiden välisenä konfliktina. Väyrysen kannanottoja voi pitää keskustan kannalta vähintäänkin kiusallisena. Hän on keskustan puoluehallituksen jäsen, ja puolueen linja on toinen.
Keskustan varapuheenjohtaja, tiede- ja kulttuuriministeri Petri Honkonen kertoo olevansa tietoinen Väyrysen kannoista. Hän toteaa, että ei itse niistä pidä eivätkä ne vastaa myöskään puolueen linjaa.
– Keskustan kanta on selvä. Venäjän sotatoimet ja sotarikokset on yksiselitteisesti tuomittu ja puoluevaltuusto kannatti yksimielisesti Nato-jäsenyyttä.
Honkonen kommentoi asiaa Iltalehdelle keskustan puoluejohdon puolesta...
Loput artikkelista.

Juu, voiko olla enemmän Väyrystä...?
QuoteVäyrynen kieltäytyy kommentoimasta Kärnän putinismisyytöksiä.
– Hyvänen aika, kun olisi tärkeää antaa kansalaisille tasapuolista tietoa siitä, mitä Ukrainassa on tapahtunut ja mitä siellä on tapahtumassa, niin käydään minun kimppuuni ja kaiken maailman älyttömyyksiä kysellään, Väyrynen sanoo.

Tätä keskustelua pitää vielä Kepu:n suhteen seurata, popcorneja? :)

Pallopääkissa

Väyrynen on oikeassa vastustaessaan EU-jäsenyyttä mutta väärässä vastustaessaan NATO-jäsenyyttä. Se olisi jees jos Paavo vastustaisi EU:ta mutta kannattaisi NATO:a. Olisi Paavo voinut aikoinaan ysärillä ollessaan ulkoministeri Ahon hallituksesssa, sanoa ettei haeta EU-jäsenyyttä ollenkaan vaan skipataan se. Sen tilalle oltaisiin haettu NATO:n jäsenyyttä niin että jäsenyys alkaa kimpassa tiettyjen maiden kanssa eli 1999 tai 2004. Mutta ei.

Ennen Ukrainan sotaa, kun NATO-jäsenyyden kannatus oli matalalla, totesin että NATO:n kannattajien pitäisi houkutella EU:n vastustajia NATO:n kannattajiksi, tiivistettynä "NATO hyvä EU paha".

Kekkonen oli monta kertaa kääntänyt takkia tai ainakin vaihtanut kantaansa. Jos 1950-60-70-lukujen Urkki tuotaisiin aikakoneella tänne, hän varmaan kääntyisi NATO-jäsenyyden kannalle.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

ohkurin_narsi

Saammekohan vielä Paavo & Vuokko mukeja, ja muuta sopivaa krääsää mitä voi lahjoittaa eteenpäin "hyvässä hengessä"?

Poliitikot jotka haluavat presidentiksi presidentin paikalle on minusta no go.

Tsuudi

#1719
Quote from: Pallopääkissa on 06.07.2022, 02:01:05
Olisi Paavo voinut aikoinaan ysärillä ollessaan ulkoministeri Ahon hallituksesssa, sanoa ettei haeta EU-jäsenyyttä ollenkaan vaan skipataan se. Sen tilalle oltaisiin haettu NATO:n jäsenyyttä niin että jäsenyys alkaa kimpassa tiettyjen maiden kanssa eli 1999 tai 2004. Mutta ei.


Ja EU:n kanssa olisi voitu olla "Hang aroundina" hamaan tappiin saakka. Olisi vapaakauppa- sekä passi ja viisumivapausjärjestelyt voitu sopia erilaisin sopimuksin, jolloin olisi oltu käytännössä talousalueen sisätoimija. Välillä olisi aina "harkittu" jäsenyyden hakemista. Ei EU:lla olisi ollut halua potkia ulos tuosta järjestelystä potentiaalista jäsentä. Näin olisi vältetty ikuinen maksajan rooli, sekä suomalaisten varoilla pelaaminen ja kansallisen edun myyminen hevosenhampaisten hönöjen, asiakirjaväärentäjien ja kaasuputkikauppiaiden toimesta omia palkkiovirkoja vastaan.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Pallopääkissa

Quote from: Tsuudi on 06.07.2022, 10:15:21
Quote from: Pallopääkissa on 06.07.2022, 02:01:05
Olisi Paavo voinut aikoinaan ysärillä ollessaan ulkoministeri Ahon hallituksesssa, sanoa ettei haeta EU-jäsenyyttä ollenkaan vaan skipataan se. Sen tilalle oltaisiin haettu NATO:n jäsenyyttä niin että jäsenyys alkaa kimpassa tiettyjen maiden kanssa eli 1999 tai 2004. Mutta ei.


Ja EU:n kanssa olisi voitu olla "Hang aroundina" hamaan tappiin saakka. Olisi vapaakauppa- sekä passi ja viisumivapausjärjestelyt voitu sopia erilaisin sopimuksin, jolloin olisi oltu käytännössä talousalueen sisätoimija. Välillä olisi aina "harkittu" jäsenyyden hakemista. Ei EU:lla olisi ollut halua potkia ulos tuosta järjestelystä potentiaalista jäsentä. Näin olisi vältetty ikuinen maksajan rooli, sekä suomalaisten varoilla pelaaminen ja kansallisen edun myyminen hevosenhampaisten hönöjen, asiakirjaväärentäjien ja kaasuputkikauppiaiden toimesta omia palkkiovirkoja vastaan.

Muuten joo mutta passivapaus Schengenin tapaan ei houkuttaisi kun ei voisi katsoa kuka on tulossa rajan yli sisälle ja kuka on lähdössä pois. Tämä ongelma on Norjalla ja Sveitsillä kun ne ovat Schengenissä vaikka ne eivät ole EU:ssa. Ilman Schengeniä ei olisi tapahtunut 2015 läpsyjen kulkua maasta toiseen eikä sitä että Ruotsi kippaa 32000 irakilaista Suomen puolelle.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.


Jäsen DuPontin poimimiin lainauksiin liittyen.

Väykkä ei mielestäni ole yhdessäkään kohdassa välttämättä (tai täysin) väärässä. Joissakin jopa osittain oikeassa.

Ymmärrän mielestäni aiheen tulenarkuuden täysin. Ja että millaista vihaa kokonaisuus herättää. Mutta Suomen media on jo pitkään toiminut Venäjävastaisuudessaan samoin kuin EU-fanatismissaan. Eli vähintäänkin epäviisaasti. Harmaassakin on sävyjä.

Jotain Suomesta kertoo se, ettei täällä saa olla yhtään mitenkään eriävää mielipidettä siitä miten Suomen olisi järkevää menetellä Venäjän suhteen.

Omasta mielestäni Suomen koronapolitiikka, EU-politiikka ja Venäjäpolitiikka muistuttavat kaikki toisiaan jonkinlaisessa tyhmyydessä.

Ja Suomessa kun ollaan, niin Putin-leima tulee lärviin heti jos erehtyy olemaan nyansseista eri mieltä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Tsuudi

Quote from: Pallopääkissa on 06.07.2022, 12:03:17


Muuten joo mutta passivapaus Schengenin tapaan ei houkuttaisi kun ei voisi katsoa kuka on tulossa rajan yli sisälle ja kuka on lähdössä pois. Tämä ongelma on Norjalla ja Sveitsillä kun ne ovat Schengenissä vaikka ne eivät ole EU:ssa. Ilman Schengeniä ei olisi tapahtunut 2015 läpsyjen kulkua maasta toiseen eikä sitä että Ruotsi kippaa 32000 irakilaista Suomen puolelle.
Tarkoitin passivapaudella sellaists käytäntöä, joka oli aiemmin Ruotsin ja Suomen välillä. Passia ei tarvittu, vaan riitti jomman kumman maan viranomaisen myötämä henkilöllisyystodistus. Tämähän on jo lähtökohdiltaan spekulatiivistä ja varsin jälkiviisasta keskustelua. Jos olisi lähdetty sopimuslinjalle, niin ei kai olisi kannattanut tehdä sellaista sopimusta, jossa luovutaan rajatarkastuksista. Liikkuminen olisi ollut mahdollista vain EU-valtioiden kansalaisille. Mikäli laajemmassa mittakaavassa olisi alettu jossain maassa myöntää kansalaisille myönnettävien kalraisia henkilöllisyystodistuksia kansalaisuudettomille läpsyille, olisi ollut pakko ottaa käyttöön vain kansalaisille myönnettävä passi. Ja jos näitä myönnetään löyhin perustein niin viisumit. Kysymys on tahtotilasta. Tässä asiassa kyse on siitä, että asiasta päättävät tahot haluavat, että kansainvaeltajat saavat liikkua vapaasti. Jollei tahtotilaa ole, on turha edes miettiä mekanismeja, loska lopputulos on aina sama. Vaikka esimerkiksi tässä rajojen sulkemisessa ja turvapaikanhakumahdollisuuden tilapäisessä keskeyttämisessä.
Optimitilanteessa homma toimisi niin, että Gynther Hannoverista voi tulla Suomeen perheineen lomalle ilman viisumikäytäntöä näyttämällä henkilöllisyystodistuksen rajalla ja minä voin mennä ostamaan aseen Frankfurtista henkilöllisyystodistuksella tuontilupien kanssa ilman vaikeaa byrokratiaa. Aseen tuontilupaa, ja myös käytännösdä kotimaassakin hankintaa, varten tarvitaan, yllätys yllätys, passi. Ideaalitilannehan olisi, että Gynther ja Jorma voisivat kulkea pistotarkastuksin valvottua "vihreää" linjaa ja ei EU-kansalaiset tarkastettua linjaa pitkin. Vaan eihän tämä toimi nytkään. "Vihreältä" linjalta pistotarkastusten teko on rasismia ja etnistä profilointia, joten tarkastus on kohdennettava kaikkiin. Se on nähty toimiiko tämä Schengen käytännössä vai onko se vain
idealistiporukan fantasia. Ja rajatarkastuksiahan ei saa palauttaa, koska Schengen. Ulkomaalaiset rikolliset ja kansainvaelrajat kiittävät, Jorma ja Gynther kärsivät. Alunperin tämän ei ilmeisesti näin pitänyt olla, vaan unelmajengi ja "ihmisoikeudet" pilasivat tämänkin asian. Passivapautta vaarallisempaa on se, että rajatarkastuksia ei voida palauttaa kansallisella päätöksellä tilapäisestikään tai rajoitetusti kohdennettuna määräaikaisestikaan jos siihen on tarvetta tai siltä tuntuu. Lisäksi tehokas profilointi ja tarkastusten kohdentaminen on vaikeaa ja jopa mahdotonta, koska "ihmisoikeudet" ja koska "rasismi". Onneksi kuitenkin kaikki vähääkään äärioikeistolaisilta näyttävät rotevat ja lyhyttukkaiset valkoihoiset nuoret miehet voidaan tarkastaa jo pelkästään ulkonäön perusteella.
Mutta joo, ehkäpä se passivapaus ei ole hyvä juttu jos samanlaiset henkilöllisyystodistukset jaetaan kansalaisille ja ei-kansalaisille.
Toki tässä konkurssissa ei auta mikään, kun tahtotilaa ei ole. EU:n tila puolustaa eurooppalaisia ja sitä kautta myös kansalaisiaan Ukrainan kriisin myötä. Ainoastaan Britannia näkyy ymmärtäneen, että Ukrainan asia on  brittien ja myös koko euroopan asia. Kun tahtotilaa ei ole, niin sitä ei ole. Laittaa kysymään, että mikä järki koko EU:ssa? Britit ilmeisesti kyselivät ja vetivät johtopäätökset.
Ketjun aihe oli  Väyrynen. Tuskin hän asioita on tällä tasalla miettinyt. Paavoa seuranneena jo 80-luvun lopulta voin todeta, että Väyryselle ensin tulee Paavo ja sitten Paavo, kaikki muu liittyy jotenkin tuohon. Kun Venäjän kanssa veljeilemällä saattoi edistää omaa uraa YYA-suomessa, niin sitten veljeiltiin. Mihinkä koira karvoistaan pääsee?
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Pentecost

QuoteVäyrynen on vastustanut Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee Ukrainan sodan Venäjän ja länsimaiden välisenä konfliktina. Väyrysen kannanottoja voi pitää keskustan kannalta vähintäänkin kiusallisena. Hän on keskustan puoluehallituksen jäsen, ja puolueen linja on toinen.

Ihan oikeassahan Paavo tuossa on, että siellä sotii de facto länsimaat tai niiden länsimaiset arvot jakava yhteisö. Sinne on viety niin fyysistä sotakalustoa kuin kaadettu muita resursseja eli käytännössä rahoitusta.

Vielä noin kymmenen vuotta sitten KEPUn vahva kanta oli ihan ministeritasolla jyrkkä ei ja täydellinen mahdottomuus NATO -jäsenyydelle. Miksi tämä nyt sitten yllättää kenetkään? Väyrynen toistaa omaa ja oman sukupolvensa kepulaista näkemystä ja se hänelle sallittakoon, oli siitä sitten mitä mieltä tahansa.

KEPUhan on linnoittanut Suomi-Neuvostoliitto Venäjä Seuran omaksi territoriokseen ja syitähän voimme sitten spekuloida. Mitä kauppaa venäläisten kanssa sitten ovatkaan käyneet esimerkiksi Sipilän kaudella. Nyt puolue jarruttelee pois menneestä kielteisestä kannastaan, koska gallupit puhuvat selkeää kieltään NATOn puolesta.

Vaikka en jaa Väyrysen kantaa, niin toisaalta jaan hänen huolensa siitä, miten Venäjä reagoi keskipitkällä aikavälillä. Jos katsoo karttaa, niin siitä näkee, että Serbiaa lukuun ottamatta ja Suomen sekä Ruotsin mukaantulo NATOon muistuttaa aivan erehdyttävästi ensimmäisen maailmansodan asetelmaa, jossa tuolloinkin Serbia oli ainoa Venäjän puolella oleva maa silloisen Saksan valtakunnan ja Itävalta-Unkarin pyrkiessä herruuteen Istanbulista Itämerelle. Tuolloin Venäjää saarrettiin siis karttaa katsoen aivan samalla tavalla. Ja historiaa tuntevat muistanevat, mitä sitten tapahtui.

Minä näen synkkiä pilviä Euroopan yllä. Toivottavasti olen väärässä.
Ja entä jos Väyrynen onkin oikeassa?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Augustus

Quote from: Pentecost on 06.07.2022, 14:16:03
QuoteVäyrynen on vastustanut Suomen Nato-jäsenyyttä ja näkee Ukrainan sodan Venäjän ja länsimaiden välisenä konfliktina. Väyrysen kannanottoja voi pitää keskustan kannalta vähintäänkin kiusallisena. Hän on keskustan puoluehallituksen jäsen, ja puolueen linja on toinen.

Ihan oikeassahan Paavo tuossa on, että siellä sotii de facto länsimaat tai niiden länsimaiset arvot jakava yhteisö. Sinne on viety niin fyysistä sotakalustoa kuin kaadettu muita resursseja eli käytännössä rahoitusta.
Kyllä Väyrynen on tuossa oikeassa, juuri länsimaat kuskaavat aseita Ukrainaan. Vähän niinkuin bensaa liekkeihin, vaikka ajatus on hyvä ja moraalisesti ihailtava. Tosin länsimaatkaan eivät nyt ole aina niitä "hyviksiä", kun hyökätään muihin maihin.

Luultavasti myös joku keskiverto meksikolainen (länsimaa ?) ei ole mitenkään kiihottunut Ukrainan sodasta, vaan hänelle se on vain yksi sota muiden joukossa, mitä maailmassa on käyty vuosikymmenien mittaan.  Ei Suomessakaan oikeastaan ketään kiinnostanut Irakin-Iranin sota (1980 -1988), jossa kuoli 500 000 -1 000 000 ihmistä ja tankkeja ja sotakalustoa tuhoutui ihan vastaavia määriä.
Quote from: Pentecost

Minä näen synkkiä pilviä Euroopan yllä. Toivottavasti olen väärässä.
Ja entä jos Väyrynen onkin oikeassa?
Kun aseita roudataan Ukrainaan, on tiedossa sodan pitkittyminen ja/tai laajentuminen, joten minäkin näen äärimmäisen synkkiä pilviä Euroopan taivaalla.

Kun länsimaat roudaavat aseita ja tulos näyttää edellen Ukrainan tappiota, niin silloin pitäisi sitten puuttua sotaan aktiivisesti, koska muuten koko aseapu on vähän teennäistä moraaliposeerausta, ilman mitään todellista sitoutumista. Tässä voi toteutua se vanha kulunut sanonta että: tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikomuksilla..

Suuret sodat alkavat yleensä pieninä sotina, johon sitten vähitellen kietoutuu mukaan uusia valtioita ja tämä kehityskulku pitäisi nyt välttää Ukrainan osalta.

Pallopääkissa

#1725
Quote from: Tsuudi on 06.07.2022, 12:53:14

Minä ajattelin asiaa periaatekysymyksenä. Rajavalvonta on eräs valtion ydintehtävä, ja itsenäisen valtion tulee saada päättää kenet se päästää alueelleen ja kenet ei. On absurdia jos ei tiedetä kuka on tulossa maahan ja kuka on lähdössä maasta.

Ruotsin toiminta 2015 kriisissä sai miettimään pitäisikö se pohjoismainen passivapaussopimus purkaa.

Mä ajattelin niin että kaikista maista tulevilta pitää kysyä joko passi tai viisumi. Passi käy niistä maista joiden kanssa ei ole ongelmia tai epävarmuutta. Ongelmallisista ja epävarmoista maista tulevilta vaadittaisiin viisumi. Joissain tilanteissa olisi tiettyjen maiden kansalailla kielto saapua maahan.

Ei se passin tai viisumin näyttäminen maarajalla, satamassa, lentokentällä tai junassa/rautatieasemalla ole kummallista jos ei ole pahoja aikeita. Vilkaisu ja leimaus. Vähän kuin lipun tarkistus.

Okei, tämä on Paavo Väyrynen-ketju, joten en jatka tästä enempää täällä. Jossain passi- ja viisumiketjussa voisi jatkaa jos semmoinen on?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Veikko

Paavo Väyrynen on ollut aina liikkuva mies, ainakin moraalinsa ja asuinpaikkojensa suhteen, kun tarvitsi "asuinpaikkansakin" alle aikanaan jalakset.
Minä, kun olen ihmetellyt kuinka moinen ongelmajäte on politiikan muutenkin roskaisilla kentillä roikkunut vuosikymmenet, voisin auttaa vielä tuota liikkuvuutta. Ihan omin kustannuksin ja omalla ajallani mielelläni laittaisin hänen alleen pyörän - onhan se huomattava parannus jalaksiin verrattuna - nimittäin kottikärryn pyörän. Ja omaksi ja kansakunnan iloksi ja hyödyksi kärräisin hänet vaikka Ämmänsuon kaatopaikalle. Onhan hän roskana peräti vanha ja kuivunut, mutta vanhojenkin roskien poisto auttaa pelastamaan maailma kauan sitten unohdettua, puhdasta tulevaisuutta varten.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Emo

Uutuuskirja: Tällä ehdolla Paavo Väyrynen kannatti Suomen liittymistä Natoon 1992 

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4c06e8fb-2d02-47b9-ac61-eac912114d69

QuoteEntinen pääministeri ja keskustan puheenjohtaja Esko Aho kirjoittaa torstaina julkistetussa uutuuskirjassaan (1992 – Suomen valinnat aavekissojen varjossa), että Suomen johtavista poliitikoista ensimmäisenä Nato-jäsenyyden mahdollisuuden nosti esille Paavo Väyrynen (kesk). Väyrynen toimi tuolloin Ahon hallituksen (1991–1992) ulkoministerinä.

Quote– Maaliskuussa 1992 Turun Sanomille ja Savon Sanomille antamassaan haastattelussa hän (Väyrynen) piti "periaatteessa mahdollisena" Suomen liittymistä Naton jäseneksi, Aho kirjoittaa.

Lausunto herätti kohun, joka Ahon mukaan pakotti Väyrysen täsmentämään sanomaansa.

– Hänen mukaansa kannanotto tarkoitti mahdollista Naton roolin muutosta, jolloin jopa Venäjä voisi kuulua siihen, Aho kirjoittaa.

Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsin oli lähettänyt joulukuun 20. joulukuuta 1991 Brysselissä kokoustaan pitäneille Naton ulkoministereille yllättävän viestin. Siinä Jeltsin sanoi Venäjän asettavan pitkän aikavälin tavoitteeksi jäsenyyden läntisessä sotilasliitossa.

– Poliittiset käänteet ovat usein erikoisia. Väyrysen haastattelun jälkeen sekä kokoomuksen puheenjohtaja Pertti Salolainen että puoluesihteeri Pekka Kivelä kiirehtivät irrottautumaan siitä. Kivelän mukaan "viisaus on varovaisuutta", jota Väyryseltä hänen mielestään näytti puuttuvan, Aho kirjoittaa.   

QuoteVäyrynen tuki virkamiehensä myönteistä Nato-kantaa

Elokuussa 1992 suurlähettiläspäivillä puhunut ulkoministeriön poliittisen osaston päällikkö Jaakko Blomberg meni Ahon mukaan Väyrystä pidemmälle.

– Hän esitti, että Euroopan unionin yhteiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittymisen rinnalla Suomen pitäisi pohtia myös Nato-jäsenyyttä. Hän näki sotilaallisen liittoutumisen yhtenä vaihtoehtona varustautua Venäjän potentiaalista uhkaa vastaan, Aho kirjoittaa.

– Kun puhe pari kuukautta myöhemmin tuli julki, ulkoministeri Väyrynen asettui Blombergin tueksi ja kertoi antaneensa puheelle etukäteen hyväksyntänsä, Aho jatkaa.
...

Koko juttu linkistä. Hyvä Paavo!

Tummennettu kohta ei takuulla olisi ikinä sopinut USA:n sotateollisuudelle.

viisitoista

Väyrynen tekee Soinit, ei uskalla mittauttaa kannatustaan! Tai ehkä pikemmin kepun kannatusta.

Tämä on todella synkeä enne keskustan vaalimahdollisuuksille:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009144469.html

QuotePaavo Väyrynen peruu eduskunta­vaali­ehdokkuutensa

Väyrynen kirjoittaa tehneensä kaikkensa "keskustan syöksykierteen katkaisemiseksi".

Hanna Freyborg HS

9:48 | Päivitetty 10:18

KESKUSTAN entinen puheenjohtaja Paavo Väyrynen kertoo blogissaan peruvansa suostumukseni asettua ehdolle eduskuntavaaleissa.

"Olen päättänyt vapauttaa keskustan Peräpohjolan piirin vastuusta. Peruutan suostumukseni olla ehdokkaana eduskuntavaaleissa", hän kirjoittaa.

Väyrynen kertoo pettyneensä keskustan alhaiseen kannatukseen. HS kertoi keskiviikkona, että puolueen kannatus on painunut ennätyksen matalalle.

"Olen tehnyt kaikkeni keskustan syöksykierteen katkaisemiseksi", Väyrynen kirjoittaa.

...

Väyrynen kertoo yrittäneensä pelastaa puoluetta vielä Lappeenrannassa kesäkuussa järjestetyssä puoluekokouksessa. Hän kertoo yrittäneensä saada puoluekokouksessa aikaiseksi keskustelua puolueen linjasta asettumalla ehdokkaaksi puheenjohtajavaaliin, mutta keskustelua ei syntynyt.

Väyrynen kirjoittaa puolueen johdon tyrmänneen myös päätöksen uuden periaateohjelman laatimiseksi.

Väyrynen on omien sanojensa mukaan huomannut, että "näköpiirissä oleva vaalitappio" aiotaan panna hänen syykseen.

Siili

Quote from: viisitoista on 19.10.2022, 10:38:24
Väyrynen tekee Soinit, ei uskalla mittauttaa kannatustaan! Tai ehkä pikemmin kepun kannatusta.

Tämä on todella synkeä enne keskustan vaalimahdollisuuksille:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009144469.html

Vaikuttaakohan tämä Kärnän vaalipiirivalintaan? 

Faidros.

^Nyt tuli Kärnalle todella kiire! ;D
Mitä jos väbä pyörtääkin päätöksensä aivan viime tunneilla? ;D

Tämä alkaa jo tuntua lapinmiesten kaksitaistelulta!!! ;D ;D ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

Hyvä Paavo, I love you ❤️ Siinä on pelimies minun mieleeni, oikein kunnon poliitikko eikä mikään hillotolpanmetsästäjä, ja nyt iski Kärnällekin paskan tuulettimeen, voiko hän vaihtaa vielä vaalipiiriä?


koojii

Quote from: Faidros. on 19.10.2022, 11:07:10
^Nyt tuli Kärnalle todella kiire! ;D
Mitä jos väbä pyörtääkin päätöksensä aivan viime tunneilla? ;D

Tämä alkaa jo tuntua lapinmiesten kaksitaistelulta!!! ;D ;D ;D

Aluevaalien tulosten perusteella Kärnän tuskin kannattaa lähteä ehdolle edes Lapissa.

Paavolla lienee taas eduskuntavaaleja enemmän mielessä presidentinvaalit. Eiköhön tuo Paavo taas ole ehdokkaana presidentivaaleissa.  ;D

Emo

Quote from: koojii on 19.10.2022, 13:10:58
Quote from: Faidros. on 19.10.2022, 11:07:10
^Nyt tuli Kärnalle todella kiire! ;D
Mitä jos väbä pyörtääkin päätöksensä aivan viime tunneilla? ;D

Tämä alkaa jo tuntua lapinmiesten kaksitaistelulta!!! ;D ;D ;D

Aluevaalien tulosten perusteella Kärnän tuskin kannattaa lähteä ehdolle edes Lapissa.

Paavolla lienee taas eduskuntavaaleja enemmän mielessä presidentinvaalit. Eiköhön tuo Paavo taas ole ehdokkaana presidentivaaleissa.  ;D

Jos Paavo V. lähtee presidentinvaaleihin, niin tiedän jo nyt että Paavo saa ääneni 🙂
Aivan riippumatta keitä muita on ehdolla, olkoon vaikka Jussi, niin Paavo, Paavo, Paavo, Paavo !

Jo tässä tätä intersektionaalista feminismiä on tullut kylliksi nautittua.

IDA

Quote from: Emo on 19.10.2022, 11:13:55
Hyvä Paavo, I love you ❤️ Siinä on pelimies minun mieleeni, oikein kunnon poliitikko eikä mikään hillotolpanmetsästäjä, ja nyt iski Kärnällekin paskan tuulettimeen, voiko hän vaihtaa vielä vaalipiiriä?

Kärnä on ilmeisesti tulossa ehdolle Helsinkiin, jossa Keskusta yrittää läpimurtoa vaaliliitossa KD:n ja Sinisten kanssa. Soiniakin taidetaan houkutella tähän mukaan.
qui non est mecum adversum me est

Tragedian synty

Onko Väyrynen alkanut viihtyä eläkeläisenä? Vai valmisteleeko hän taas jotakin temppua? Veikkaan jälkimmäistä.

Jos Keskustan kannatus laskee seuraavinakin kuukausina, Väyrynen voi väittää sen johtuvan ilmoituksestaan jäädä pois. Niinpä hän pyörtää päätöksensä ja perustelee sitä siten, että hän ei voi antaa alkiolaisen aatteen kaatua. Jos kannatus puolestaan alkaa toipua, Väyrynen voi perustella päätöksen pyörtämistä sillä, että niin moni on pyytänyt häntä jatkamaan. Näin siis siinäkin tapauksessa, että kukaan ei olisi pyytänyt.

Minusta Väyrynen on toivottomasti kaavoihin kangistunut ja Venäjän suhteen hänellä on jo 70-luvulla syntynyt Tukholma-syndrooma. Siitä huolimatta toivon, että hän jatkaa politiikassa niin kauan kuin henki pihisee, jos ei muuten niin komiikan vuoksi. Nykyaikana politiikan väriläiskät ovat Ano Turtiaisen kaltaisia idiootteja, joiden vitsit eivät naurata. Hovinarreina he eivät kerta kaikkiaan vedä vertoja Väyryselle, joten Väyrynen on korvaamaton.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Emo

Paavo Väyrynen on kokenut, sivistynyt ja terävä-älyinen. Olen kuunnellut vuosien varrella muutamia haastatteluita, joissa toimittaja on antanut Väykän rauhassa puhua eikä ole yrittänyt huutaa päälle ja kampittaa jokaisesta lauseesta niinkuin yleensä toimittajilla tapana on, jolloin Väyrynen on saanut vapaasti puhua ja hänen näkemyksensä ovat kiinnostavia.
Onhan hänen historiikissaan paljon koomisia sattumuksia, jalasmökkejä ym, mutta kenen poliitikon historiassa ei olisi.
En hovinarriksi Väyrystä kutsuisi, ainakaan jos se tarkoittaa pöljää pelleä. Tyhmä Paavo ei ole.   

DuPont

Quote from: Emo on 19.10.2022, 20:21:23
...Tyhmä Paavo ei ole.
On, jos Venäjän toimintaa puolustelee.

Emo

Quote from: DuPont on 19.10.2022, 23:38:37
Quote from: Emo on 19.10.2022, 20:21:23
...Tyhmä Paavo ei ole.
On, jos Venäjän toimintaa puolustelee.

Siis älykkyydestä on kyse, älykkyysosamäärä ei laske vaikka puolustelisi Putinia.
Putinin puolustelu ei myöskään ole merkki alhaisesta ä-osamäärästä eikä Putinin kiroaminen alimpaan helvettiin tarkoita, että kiroaja välttämättä olisi älykäs ihminen.
Valitsin sanan huonosti, älykäskin voi käyttäytyä tyhmästi, ei se sitä pois sulje.

Mäyräkoira

#1739
Kepu teki kyllä typerästi, kun otti Väyrysen takaisin. Siitähän oltiin jo hetkeksi päästy eroon.

Onhan se totta toki, että pavella on oma fanaattinen, toki harveneva, vanheneneva kannattajakuntansa. Mutta silti. Hinta muutamasta lisä-äänestä on liian kova, pitää aina arvaamatonta kaveria mukana.

Kyllä muuten nyt huvittaa, kun väyrynen sai enemmän ääniä presidentinvaaleissa -18, kuin kepun virallinen ehdokas lautakasa-matti.  ;D

E. No vuonna 2019 ek vaaleissa ei päässyt läpi Uudeltamaalta. Toki puolue oli tähtiliike silloin. Mutta tulevissa vaaleissa lapista voisi kepun listoilta päästä. Ja pidän ihmeenä, niinkuin moni muukin, jos tuo nyt malttaa jättää tulevat vaalikinkerit väliin. Ei, ei, sitä paavo ei nyt mikään tee.

"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.