News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Paavo Väyrynen, elämä ja teot.

Started by Artisti, 04.02.2016, 14:29:27

Previous topic - Next topic

Rubiikinkuutio

Quote from: Golimar on 20.12.2016, 20:08:53

Minä luulen että Paavo Väyrynen on huomannut Suomessa vellovan valtavan tyytymättömyyden ja aikoo hyödyntää sitä päästäkseen Presidentiksi

Ai vuonna 2025? Hän kuitenkin ilmoitti jo, että ei aio pyrkiä presidentiksi seuraavissa vaaleissa, vaan kannattaa Sauli Niinistöä (eikä Matti Vanhasta) presidentiksi.

Eihän hän tietysti ole kuin 79 vuotias silloin ja 85 vuotias, kun ensimmäinen kausi päättyisi. Onhan tuo ihan mahdollista.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Shemeikka

Pate ei ole tyhmä mies; hän on saattanut keksiä uuden tavan politikoida.

QuoteJÄNKIEN NERO

Keskustan kunniapuheenjohtaja ja moninkertainen ministeri Paavo Väyrynen on saanut perustamalleen Kansalaispuolueelle kerättyä tarpeelliset 5000 kannattajakorttia saadakseen Kansalaispuolueensa puoluerekisteriin.

Paavo Väyrynen on vaikuttanut Keskustassa jo 1960-luvulta saakka eli viitisenkymmentä vuotta, ja uuteen puolueeseen hyppääminen olisi melkoinen loikka 71 vuoden ikää lähestyvälle miehelle. Kansalaispuolueen konseptikin on erilainen kuin muilla puolueilla; jäseneksi pääsevät vain kansanedustajat, Euroopan parlamentin MEPit ja eri alojen asiantuntijat. Tavallisia jäseniä ei ole lainkaan, vaan he voivat vaikuttaa Kansalaispuolueessa tukiyhdistyksen kautta.  Tällä Paavo haluaa mukaan muitten puolueitten jäseniä, kansalaispuoluelaisen ei tarvitse erota alkuperäisestä puolueestaan vaan Paavo Väyrysen mukaan voi toimia kahdessa puolueessa yhtä aikaa. Näin aikoo Paavokin tehdä; jatkaa keskustalaisena ja kuitenkin pyörittää Kansalaispuoluetta siinä sivussa. Hämminkiä herättää se, että Keskustan ja useimpien puolueitten säännöt kieltävät jäsenyyden useammassa puolueessa, ainakin jos aikoo olla ehdokas. Jos Paavo Väyrynen haluaisi pyrkiä Kansalaispuolueen riveistä vaikkapa Keminmaan kunnanvaltuustoon vaaleissa, se lopettanee Paavon jäsenyyden Keskustassa. Näin eräät sanovat mutta Paavo Väyrynen on eri mieltä.

Kuten Paavo Väyrynen sanoi YLEllä;  Kansalaispuolue on inklusiivinen eli se kerää yhteen eri aatteitten kannattajia, eikä eksklusiivinen eli se ei jaa ihmisiä "Meihin", oman puolueen jäseniin sekä "Muihin", muitten puolueitten jäseniin ja "Meidän" vastustajiin. Tämä kuulostaa oudolta ja puolueitten perinteitten vastaiselta; tapana on ollut olla yhdessä puolueessa koko ikänsä tai ainakin yhdessä kerrallaan. Loikkareita on ollut aikojen alusta asti joka puolueessa.

Kansalaispuolue voi olla Paavo Väyryselle tyypillistä "väyrystelyä" ja mediahuomion keräämistä, Keskustapuolueen painostamista antamaan Paavolle mikä Paavolle kuuluu, ikämiehen halua kokeilla jotain uutta, jättää jälkeensä perintö tai jotain muuta jonka vain Paavo Väyrynen tietää.

On kuitenkin mahdollista, että Paavo Väyrynen on jonkin jäljillä. Ehkä puoli vuosisataa politiikassa pyörinyt ja politiikkaa miettinyt mies on keksinyt uuden pyörän; uuden tavan tehdä politiikkaa. Mahdollisesti yhteen kuplaan sulkeutuminen ja muitten ulos sulkeminen on tulossa tiensä päähän ja Paavon ajatuksessa monissa järjestöissä toimimisessa on tulevaisuus. Kovin kaukaa haettua ajatus ei ole; ihmiset eivät enää halua sitoutua loppuiäkseen tai edes pitkäksi aikaa; ei puolueisiin, aatteisiin eikä kuntosaleihin. Tulevina aikoina ehkä ollaan ollaan vaikkapa vihreissä nuorena opiskelijana, aikuisiällä työelämässä Sosiaalidemokraateissa ja mikäli omaisuutta kertyy, niin Kokoomuksessa. Ja lisäksi ehkä multitaskataan muissa puolueissa taikka yhdistyksissä eli ympyröissä oman tilanteen mukaan.

Paavo Väyrynen on politiikan ammattilainen ja kehäkettu; hän on asioita miettinyt, tutkinut ja ne tuntee. Ei ole mahdotonta että Paavo on Suomen politiikan Jänkien Nero, joka on keksinyt aivan uuden tavan tehdä politiikkaa tai ainakin on haistanut mistä tuuli käy, ja surffaa Kansalaispuolueellaan uuden poliittisen aallon harjalla ensimmäisten joukossa.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/2016/12/jankien-nero-keskustan.html
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

dothefake

Televiisorissa kun luetteli puolueen hankkeita, niin nehän oli kähmitty Muutokselta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Vredesbyrd

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 16:47:02
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45
Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.
Paavun kupru on tasan samaa, mutta rahkeet eivät vaan riittäneet yhtä suureen kusetukseen. Jos Paavolla olisi ollut vastaava tilaisuus, niin Paavo olisi koska tahansa tehnyt täsmälleen samat.

Mutta totta. Paavon kusetukset ovat olosuhteiden pakosta jääneet vaatimattomammiksi.

Kerrataan hieman olennaisia eriäväisyyksiä:

Soinin puolue:
- Pieni klikki ideoi Soinin brändäämiseen 2000-luvun vennamona,
- pitää puoluettaan kirkkona, jonka oppeja ei muuteta, uusita tahi lisäillä,
- on julkisesti esittänyt toimintasuunnitelman kusetuksen kaaresta(gradu) ja ammennettavista teemoista,
- agendan ei ole tarkoitus muuttaa mitään kohdemaan/-maiden politiikassa,
- keskittyy toimimaan status quon takuumiehenä,
- "vain persu muuttaa politiikkaa" ja kilpailijaa on itse Mestarinkin mielestä lupa töniä.

Väyrysen puolue:
- Organisaatiorakenteen valmistamiseen on paneudettu huolella,
- puolue perustettiin muutoksen mahdollistajaksi sisäpoliittisessa umpikujassa,
- kerää puolueeseen asiantuntijoita, jotta muutokseen luodaan tiekartta,
- agenda on niin selkeä, ettei kaipaa tulkintaa,
- keskittyy keräämään tulevaisuuden perustajia,
- inklusiivinen, tausta tai sidonnaisuus ei ole haitaksi.

Väyrynen, koska on viimeinen suurista muinaisista, todennäköisesti osasi lukea Soinin pelikirjan alunperin, ja koska keskustapuolueelle kävi miten kävi muututtuaan cityliberaalien & lestadiolaisten epäpyhän allianssin hallitsemaksi, ei ole Suomella mitään eksklusiivista vaihtoehtoa. Joidenkin edelleen hehkuttamat Halla-ahon kortit ovat yhdentekeviä ja osoittautuneet väärän pelin pelivälineiksi.

Takuulla Väyrynen tahtoo itselleen glooriaa. Samaa tahtovat Soini ja jopa The Nuivapersut, joista jälkimmäisten egoa hivelevät jopa valtamedian vääristelemät uutisoinnit siitä, että maahanmuuttopolitiikka olisi kiristynyt näiden eikä Migrin maastatusten tarkistusten vuoksi.

Onhan se samperin noloa, että nuiva liike voi joutua arvottamaan tulevaisuudessa Kansalaispuolueen toimet korkeammalle kuin aluksi fanittamiensa nuivien steppailut politiikan kentillä sivuosan esittäjien roolissa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Rubiikinkuutio

Quote from: Vredesbyrd on 20.12.2016, 20:45:56

Kerrataan hieman olennaisia eriäväisyyksiä:

Laitetaan vielä yhteläisyydet:

- Mahdollisuuksien ilmentyessä molemmat pettävät nuivat ja kaikki muutkin äänestäjät.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Pate olisi varmasti monen hommalaisen suosikki vuoden 2018 pressanvaaleissa.

https://youtu.be/KG7tLxzi__U

l'uomo normale

#906
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.12.2016, 00:00:38
Ei tästä mitään haittaakaan voi olla. Parhaassa tapauksessa saadaan edes joku arvostelemaan Euroopan unionia eduskuntaan. Nythän kaikki puolueet ovat siellä enemmän tai vähemmän Brysselin varauksettomia kannattajia.

Huonoimmassa tapauksessa tulee taas yksi uusi petturipuolue lisää, mutta kyllähän niitä aina sinne joukkoon mahtuu.

Kuten jo aiemmin ketjussa totesin, suhtaudun tähän Paven hankkeeseen varovaisen optimistisesti.

Jos ei lällättelisi ryssälle ainakaan niinkuin nykypoliitikot. En muista "suuren itäisen vaalipiirin" käsitteen aikoja, mutta sen verran vanha olen että muistan miten itänaapuriin suhtauduttiiin kunnioituksella ja varovaisuudella, ja oli muistissa pikkurilli pystyssä neuvomisen ja juristerian haittapuolet. Nykylinja itään päin on vain vastoin kaikkea mitä poliitikot ja yhteiskunta selkäytimeen iskostivat silloin aikanaan, myös ne poliitikot, jotka ovat innokkaita lännettäjiämme ja natottajiamme nyt.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Akseli Erkkilä

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 16:47:02
Quote from: Kim Evil-666 on 15.12.2016, 23:58:45

Paavon kupru on lastenleikkiä Soinin kuprun rinnalla.

Paavun kupru on tasan samaa, mutta rahkeet eivät vaan riittäneet yhtä suureen kusetukseen. Jos Paavolla olisi ollut vastaava tilaisuus, niin Paavo olisi koska tahansa tehnyt täsmälleen samat.

Mutta totta. Paavon kusetukset ovat olosuhteiden pakosta jääneet vaatimattomammiksi.

Paavollahan noita tilaisuuksia olisi ollut varmasti paljon enemmän kuin Soinilla. Kuinka voi edes puhua samassa lauseessa Soinista ja Väyrysestä ja vielä väittää, että jälkimmäisellä ei olisi ollut "tilaisuuksia"? Katsokaapa missä ovat Pekka Vennamo, Esko Aho, Suvi-Anne Siimes, Jyrki Katainen ja monet muut? Palkkioviroissa. Mitään sisäpiirin tietoa minulla ei ole, mutta pitäisin ihmeenä, jos Paavoa ei olisi yritetty viimeistään 1990-luvun eurokeskustelun aikaan lahjoa pois jollain palkkioviroilla ja kultaisilla kädenpuristuksilla.

Impi Waara

#908
Paavohan hääri Brysselissä suurieleisesti 1995 alkaen. Ainakin parlamentin kahviossa esiintyi kuin helppoheikki markkinoilla.


edit typorypäs
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Rubiikinkuutio

Quote from: Akseli Erkkilä on 21.12.2016, 01:38:37

Paavollahan noita tilaisuuksia olisi ollut varmasti paljon enemmän kuin Soinilla.

Siellähän se Paavo on ollut federalistihallituksissa miniterinä ja ainakaan ulos ei ole kuulunut pihahdustakaan. Vaalien alla alkaa aina laulu.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vredesbyrd

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 21:40:42

Laitetaan vielä yhteläisyydet:

- Mahdollisuuksien ilmentyessä molemmat pettävät nuivat ja kaikki muutkin äänestäjät.

Jos asia on tämä niin kannattaa samalla varmaan sulkea Hommaforum, koska ei ole mitään keskusteltavaa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

hattiwatti

^ Hommaforumin perustaja on jo julistanut, ettei perustaisi hommaforumia nykytilanteessa. Maahanmuuttokritiikki on kuulemma jo keskusteltu, ja muuta ei saisi keskustella.

Soinin gradu - masterplanissa lienee jotain juuri tuohon sopivia ajatuksia?

Rubiikinkuutio

Quote from: Vredesbyrd on 21.12.2016, 10:35:31

Jos asia on tämä niin kannattaa samalla varmaan sulkea Hommaforum, koska ei ole mitään keskusteltavaa.

Täältä käsin on hyvä seurata omiensa seurassa kun maailma palaa. Kyllä tosiaan mennään todella heikoissa kantimissa. Ymmärrän kyllä, jos joku tahtoo luottaa Paavoon, vaikka tietääkin oikeasti hänen pettävän, koska mitään muita oljenkorsia ei enää ole. Minusta se on vihervasemmistolaista haihattelua sellainen ajatus, että ei oteta maailmaa sellasena kuin se on vaan sellaisena kuin sen tahtoisi olevan.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vredesbyrd

#913
Se on sinun käsityksesi, Rubiikinkuutio, muiden näkemyksistä, ja en pidä oljen tunkemisesta suuhuni.

---

Tosiasia on, että nyt kerätään asiantuntijaverkostoa eikä vihaisten keskiluokkaisten blogin lukijoiden äänestäjäkuntaa. Mestari muuten käytti Scriptansa vieraskirjan alkumetreillä vastauksissaan juuri tuota "minä tahdon vapauttaa ihmiset utopioiden uneksimisesta" -tyyliä, jonka posketon ylimielisyys on siinä, että hän ikään kuin ymmärtäisi kristallinkirkkaasti politiikan tekemisen lähtökohdat ja muut eivät. Arvo ei ole Väyrysessä, kuten Mestarin äänestämisessä se oli asianomaisessa.

Lisäys: Puhelimella lainaukset mennyt rikki, en saa kuntoon joten puran ne.

Henkilökohtaisesti minulle on se ja sama on kyseessä Väyrynen vai muu, pääasia on monialaisuus, asiantuntijuus ja vahva parlamentaarisen päätöksen muodostamisen kokemus. Keskustalaisessa johtohahmossa on se puolensa, että lähtökohta on maakuntien suurimmassa puolueessa ja kenttää kierretään jatkuvasti, ei vain urbaanien kohteiden torikahvitteluja. Se on selvää, ettei halukkuus ytimiin ylikansallisissa pöydissä ole maakunnista lähtöisin, joten alkukannatus on helpointa nostattaa federalismiin aivopestyjen keskusten ulkopuolella, ja lähestyä keskuksia asiantuntijakärjen kautta pikkuhiljaa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Rubiikinkuutio

Quote from: Vredesbyrd on 21.12.2016, 19:37:57
ja en pidä oljen tunkemisesta suuhuni.

Lue uudelleen. En ole tunkenut mitään sanoja suuhusi.

Toistan itseäni yleisesti asiasta vielä, että Paavi on hyvä asia koko aatteelle vaikka luottoa häneen ei minulta yhtään löydykkään.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vredesbyrd

Tarkemmin ottaen olet antanut ylempänä olettaa muiden ajattelevan esittämälläsi tavalla, tietysti. Jos hiuksia ruvetaan halkomaan.

Kyse ei ole tässä kohtaa enää pelkästä nuivasta aatteesta. Pelkän nuivan aatteen aika oli ja meni jo. Tässä alkaa tulla loppuvastustaistelu, jossa hahmottuu, ettei eurosta voi erota eroamatta Euroopan Unionista. Sitä tässä todennäköisesti laajemmalla remmillä ruvetaan setvimään, koska kansalaisaloitteelle kävi kuin kävi tietyin perustein.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Rubiikinkuutio

Quote from: Vredesbyrd on 22.12.2016, 16:14:42
Tarkemmin ottaen olet antanut ylempänä olettaa muiden ajattelevan esittämälläsi tavalla, tietysti.

En. Lueppa vielä kerran.

Oikeasti kun kirjoitan jostain, niin tarkoitan sen asian juuri niinkuin kirjoitan, enkä millään muulla tavalla. Joten lue se asia niinkuin olen sen kirjoittanut äläkä laita sanona suuhuni. Kiitos.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vredesbyrd

QuoteYmmärrän kyllä, jos joku tahtoo luottaa Paavoon, vaikka tietääkin oikeasti hänen pettävän, koska mitään muita oljenkorsia ei enää ole.

QuoteLaitetaan vielä yhteläisyydet:

- Mahdollisuuksien ilmentyessä molemmat pettävät nuivat ja kaikki muutkin äänestäjät.

Siis sinä uskot petokseen ja silloin kaikkien muidenkin pitää uskoa tässä olevan petos taustalla. En luota Paavoon pätkääkään, vaan siihen, että tämä pystyy keräämään yhteen verkoston, joka laaja-alaisen asiantuntijuuden vuoksi pystyy keksimään keinon ulos Suomen valtion suvereniteetin sortamisen kierteestä.

Vihollinen ei ollutkaan vihervasemmisto, vaan jotain massiivisempaa ja ilkeämpää. Näyttää siltä, ettei Suomella tällaisella eduskuntapuolueiden kartalla, ole mitään keinoa EU:ssa laittaa rajoja kiinni omasta tahdostaan tai pakottamalla muita johonkin nuivempaan kantaan. Näyttää myös siltä, ettei eurosta erota missään olosuhteissa, kerta ollaan EU:ssa.

Jos uskoo, että kaikki pettävät koko ajan kaikessa, ihan oikeasti kannattaa silloin itse vetäytyä, mitä todennäköisesti oletkin jo tehnyt, ja se takuulla syö sisältä. Ei vain mainittuja vaan kaikkia nuivia, jotka uskoivat ensimmäiseen strategiaan, jota lähdettiin toteuttamaan.

Mutta kuten nähtiin Brexitin tapauksessa, EU:sta eroon tahtovia ei parane marginalisoida. Jos joku puolue ottaa EU-eron työlistalle, kannatusta sataa ovista ja ikkunoista. Toivoa on, vaikka juuri nyt on hyvin pimeää. Saksassa ja Ranskassa alkaa tuuli kääntyä.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Rubiikinkuutio

#918
Quote from: Vredesbyrd on 22.12.2016, 16:33:39

Siis sinä uskot petokseen ja silloin kaikkien muidenkin pitää uskoa tässä olevan petos taustalla

Viitsisitkö jo ihan oikeasti lopettaa sanojen laittamisen suuhuni? Syytät minua aiheetta sanojen laittamisesta sinun suuhusi ja sitten itse syyllistyt siihen mistä minua syytät.

Quote from: Vredesbyrd on 22.12.2016, 16:33:39

Jos uskoo, että kaikki pettävät koko ajan kaikessa, ihan oikeasti kannattaa silloin itse vetäytyä, mitä todennäköisesti oletkin jo tehnyt, ja se takuulla syö sisältä. Ei vain mainittuja vaan kaikkia nuivia, jotka uskoivat ensimmäiseen strategiaan, jota lähdettiin toteuttamaan.

Alleviivasin olellisen. En usko, että kaikki pettävät kokoajan kaikessa. Uskon, että henkilö, joka on pettänyt uudestaan ja uudestaan pettää yleensä jatkossakin uudestaan ja uudestaan.

"Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me."

Paavon tapauksessa on jo niin monet federalistihallitukset vedetty ministerinä samalla kun on vaaleissa puhuttu nuivasti EU:sta, että luottoa nyt vaan ei enää ole. Uskokaa ketkä uskotte. Itse pitäsin mielummin vaikka loton vetämään.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

l'uomo normale

#919
Toivon että Paavo on kyllin opportunisinen ketku (tähän ehkä alkuperäisempään suuntaansa) jättääkseen Euro-laivan, kun se uppoaa, ennen muita, lännettyneempiä poliitikkojamme.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

pneuma

Quote from: Rubiikinkuutio on 22.12.2016, 21:52:54Paavon tapauksessa on jo niin monet federalistihallitukset vedetty ministerinä samalla kun on vaaleissa puhuttu nuivasti EU:sta, että luottoa nyt vaan ei enää ole. Uskokaa ketkä uskotte. Itse pitäsin mielummin vaikka loton vetämään.

Mitähän oikein ovat nämä monet federalistihallitukset, joissa Väyrynen on ollut? Viittaatko kenties Ahon "federalistihallitukseen", joka oli niin federalistinen, että pääministerin täytyi uhata erolla saadakseen puolueensa hyväksymään EU-kansanäänestyksen järjestämisen, vaikka unioni olikin silloin reippaasti nykyistä löyhempi - ja josta Väyrynen sitä paitsi erosi jo sen kauden puolivälissä? Muutenhan Väyrynen ei vuoden 1987 jälkeen (ja siihen aikaan EY-jäsenyydestä ei edes keskusteltu) ole ollutkaan ministerinä muuta kuin vuosina 2007-2011.

Pidän erikoisena, että Väyryseltä edellytetään sitä, että hänen olisi pitänyt kaudella 2007-2011 1) yksinään ilman merkittäviä liittolaisia kääntää maan hallituksen politiikan suunta täysin erilaiseksi ja jos sellainen ei häneltä onnistu, niin 2) vapaaehtoisesti jättäytyä syrjään kaikesta vallankäytöstä ja vaikutusmahdollisuuksista. Ensimmäinen vaihtoehto ei ole realismia kenenkään tapauksessa, joten jäljelle jää siis vain jälkimmäinen.

Ihanko vakavissasi Rubiikinkuutio ajattelet, että kaikki poliitikot, jotka eivät valitse vaihtoehtoa 2, ovat petollisia ketkuja, vai onko sinulla Väyryselle eri säännöt kuin muille? (Mitä perussuomalaisiin tulee, niin kyseessähän ei ole yksittäinen poliitikko, vaan Suomen toiseksi suurin puolue, joka on saanut yli puoli miljoonaa ääntä ja kymmeniä kansanedustajia, joiden antamasta tuesta hallituksen eduskuntaenemmistö riippuu. Tässä pätee periaate "jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan." Jos Väyrynen joskus lähes neljänkymmenen kansanedustajan puolueen voimin menee hallitukseen toimimaan samalla tavalla kuin perussuomalaiset, niin olen sitten ensimmäisten joukossa haukkumassa häntä.)
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Rubiikinkuutio

Quote from: pneuma on 22.12.2016, 23:12:57

Ihanko vakavissasi Rubiikinkuutio ajattelet, että kaikki poliitikot, jotka eivät valitse vaihtoehtoa 2, ovat petollisia ketkuja

En jaksa alkaa kymään noita Paavijuttuja läpi, kun se on tässä ketjussa jo tehty. Aika tulee taas näyttämään että olen oikeassa. Sanokaa sitten minun sanoneen.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Vredesbyrd

Eiköhän riitelyn aihe ole loppuun käsitelty. En koe tarpeeksi palata aiheeseen ollenkaan, koska ei ole mitään lisättävää.

Raja se tulee kenen tahansa ketkuilujen toteuttamisessa vastaan, kun iän tuomat rajoitteet ja viimeinen raja häämöttää. Odotettavien elinvuosien lyhyys on nähdäkseni tässä se lukko, jonka johdosta monista skandaaleista aikoinaan tuttu Väyrynen tahtoo nimensä historiankirjoihin kansallismielisten puolelle federalistimarsuja vastaan.

2016 asianlaidan ollessa niin lujaa joka sektorilla liittovaltioon etenevä, jokainen EU:n puolustaja on samalla tahtomattaan federalisti. Kannattaa muistaa, että hän on saattanut karvaasti oppia imperiumien lyhyyden tehtyään itsensä naurunalaiseksi sillä Neuvostoliittoa koskevalla väitöskirjallaan. Hän on saattanut myös oppia jotakin olennaista poliittisesta taistelusta ja poliittisen kentän muuttuneesta luonteesta, kun asiat ovat menneet jatkuvasti omia presidenttihaaveitaan vastaan.

Perussuomalaisissa ei näy minkäänlaista oppimiskäyrää minkään suhteen. Nuivat huutavat seinälle ja taktiikkaa ei muuteta, koska eivät tarvitse neuvoja keltään "perussuomalaisia voi muuttaa vain muuttumalla itse persuksi" -tyyliin.

Minulla on muutenkin taipumusta antaa enemmän meriittiä henkilölle, joka on saavuttanut kokemuksensa raskaiden tappioiden kautta kuin kirkasotsaisille sievistelijöille, sen myönnän. Ikävintä on, että koko tilanne tulee seisomaan perussuomalaisten seuraavaan puoluekokoukseen asti paikallaan. Seisova vesi on vaarallista enkä pidä siitä yhtään.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Alaric

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/keminmaan-kunnallisjarjeston-johtokunta-tulkitsee-vayrynen-on-eronnut-keskustasta-24192995/ (9.1.2017)

QuoteKeminmaan kunnallisjärjestön johtokunta tulkitsee: Väyrynen on eronnut keskustasta

Paavo Väyrynen on eronnut keskustasta sillä hetkellä, kun hänen perustamansa kansalaispuolue on merkitty puoluerekisteriin.
Tällaisen tulkinnan teki keskustan Keminmaan kunnallisjärjestön johtokunta maanantai-illan kokouksessaan.

Kunnallisjärjestön puhenjohtaja Tuula Eilittä arveli vielä iltapäivällä, ettei päätöksiä tehdä eikä Väyrys-asia välttämättä edes nouse kokouksen asialistalle.

– Tämä on ensisijaisesti järjestäytymiskokous, hän totesi.

Paavo Väyrysen asema keskustan jäsenenä on noussut pohdittavaksi, koska Väyrynen vei perustamansa kansalaispuolueen puoluerekisteriin joulukuussa. Keskustan säännöt kieltävät jäseniä kuulumasta kahteen puolueeseen.

Väyrynen on toiminut perustamansa Keminmaan keskustaseura -paikallisyhdistyksen puheenjohtajana. Kunnalisjärjestön tulkinnan mukaan Väyrynen on eronnut myös paikallisosastosta viemällä kansalaispuolue puoluerekisteriin.

Puolue- tai yhdistyslaki eivät sinänsä ota kantaa siihen, miten moneen puolueeseen sama henkilö voi kuulua.

– Puolueiden omissa säännöissä voidaan toki määritellä, ettei saa kuulua muihin puolueisiin, oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen kertoo.

Näin on myös Suomen Keskustan säännöissä.

Henkilön kuuluminen useampaan puolueeseen ja siitä nouseva kohu on Suomen oloissa harvinaista.

– Minkäänlaisia ongelmia ei tämän asian ympärillä ole ollut, Jääskeläinen muistelee.

Keskustan kunniapuheenjohtajaksi nimetyn Väyrysen ja pääministeripuolueen suhde mietityttää laajemminkin. Entinen keskustan varapuheenjohtaja Timo Kaunisto väläyttää kolumnissaan (MT 9.1.) Väyrysen noutamista takaisin keskustan kentälle.

Väyrysellä on Kauniston mukaan ilmiömäinen kyky haistaa politiikan trendejä.

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerin Kaunisto siirtäisi puolestaan pois ministeriaitioista.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Alaric

Kepulainen toimittaja Eeva Kärkkäinen analysoi Väyrysen erottamista puolueesta.

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/193334/620c32f63f (10.1.2017)

QuoteAnalyysi: Selustansa turvanneen Väyrysen erottaminen keskustasta on hankalaa

Paavo Väyrysen ero keskustasta näyttää vaativan pitkällisen prosessin, toimittaja Eeva Kärkkäinen kirjoittaa analyysissään

Euro­par­la­men­taa­rikko Paavo Väyrysen kansa­lais­puo­lueen rekisteröinti puolu­e­re­kis­te­riin aiheuttaa keskustalle päänvaivaa.

Kunni­a­pu­heen­joh­tajan erottaminen keskustasta ei ole pikkujuttu, vaan näyttää vaativan pitkällisen prosessin, jollaista puolue ei ole ennen kokenut.

Puolueen sääntöjen mukaan jokainen keskus­ta­lainen on jäsenenä paikal­li­syh­dis­tyk­sessä, joka tekee päätökset jäsenten hyväk­sy­mi­sestä.

Jos keskustan jäsen toimii puolueen sääntöjä, päätöksiä tai ohjelmaa vastaan tai herättää toiminnallaan pahennusta tai vahinkoa, voidaan tämä paikal­li­syh­dis­tyksen sääntöjen mukaan erottaa puolueesta.

Päätösvalta on kuitenkin nimenomaan paikal­li­syh­dis­tyk­sellä. Keskustalla, keskustan piiri­jär­jes­töillä tai kunnal­lis­jär­jes­töillä ei ole henki­lö­jä­seniä, eivätkä ne voi myöskään erottaa ketään puolueesta.

Keskustan säännöt toteavat selvästi, että puolueen jäsen ei voi kuulua muuhun puolueeseen.

Keskustan puoluejohto onkin puolu­e­sih­teeri Jouni Ovaskan johdolla todennut, että Väyrynen on oman puolueensa perustaessaan samalla eronnut keskustasta.


Saman johto­pää­töksen veti myös keskustan Keminmaan kunnal­lis­jär­jestön johtokunta, joka totesi tilanteen kokouksessaan maanantaina.

Juridisesti asia ei kuitenkaan ole edelleenkään selvä.

Normaa­li­ta­pauk­sessa Keminmaan keskustaseura, jonka kautta Väyrynen kuuluu keskustaan, erottaisi sääntöjä rikkoneen jäsenensä.

Paikal­li­syh­distys on kuitenkin Väyrysen itsensä komennossa ja keskus­ta­kon­kari on ilmoittanut, ettei paikal­li­syh­distys aio tehdä päätöstä Väyrysen erottamisesta.

Väyrynen kuuluu siis edelleen keskustaan.

Keskusta on pitänyt matalaa profiilia suhteessa Väyrysen puolu­e­hank­kee­seen.

Kansa­lais­puo­lueen pääsy puolu­e­re­kis­te­riin pakottaa puolueen kuitenkin ottamaan asiaan kantaa.

Uuden, keskustan kanssa valta­kun­nal­li­sissa vaaleissa kilpailevan puolueen perustaminen ja sen jäsenyys ovat selvästi keskustan sääntöjä vastaan.

Puolue ei voi antaa ansi­oi­tu­neil­le­kaan jäsenilleen erivapauksia.

Keskustan ainoaksi vaihtoehdoksi näyttää jäävän paikal­li­syh­dis­tyksen erottaminen koko­nai­suu­des­saan puolueesta.

Tapaus on tiettävästi ainoa keskustan historiassa, eikä puolueessa ole ollut täyttä varmuutta kuinka prosessi hoidetaan.

Tällä hetkellä näyttää siltä, että paikal­li­syh­distys täytyy erottaa keskustasta erikseen kaikilla tasoilla, joilla se puolueeseen kuuluu: kunnal­lis­jär­jes­tössä, piiri­jär­jes­tössä ja puolueessa.

Päätökset tehdään kunkin järjestön yleisessä kokouksessa. Lisäksi vaaditaan kaikkien kolmen tason keskinäistä konsul­taa­tiota ja lausuntoja asiasta.

Myös Keminmaan keskus­ta­seu­ralle täytyy antaa mahdollisuus tulla kuulluksi ennen erottamista.

Väyrysen jäsenyyteen keskustan euro­par­la­ment­ti­ryh­mässä uuden puolueen perustaminen ei vaikuta.

Keskustan sääntöjen mukaan "Euroopan parlamentin Keskustan valtuuskunnan muodostavat Euroopan parlamentin jäsenten vaalissa Suomen Keskusta r.p:n ehdo­kas­lis­toilta valittavat parlamentin jäsenet sekä ne jäsenet, jotka Euroopan parlamentissa toimiva Keskustan valtuuskunta hyväksyy jäsenikseen."

Jos Väyrysen kunni­a­pu­heen­joh­ta­juu­teen halutaan puuttua, joudutaan siitä päättämään erikseen keskustan puolu­e­ko­kouk­sessa.

On ymmärrettävää, että keskustan kunni­a­pu­heen­joh­tajan on vaikeaa päästää irti puolueesta, jonka kautta hän on osallistunut yhteis­kun­nal­li­seen päätök­sen­te­koon vuosikymmeniä.

Jos Väyrynen ei halua erota keskustasta, olisi hänen kuitenkin kannattanut pohtia asiaa tarkemmin ennen kuin lähti puolu­e­hank­kee­seensa.

Kuten Keminmaan kunnal­lis­jär­jestön puheenjohtaja Tuula Eilittä toteaa Suomenmaan haas­tat­te­lussa, Väyrynen teki puolueensa rekis­te­röi­des­sään selvän valinnan keskustan ja kansa­lais­puo­lueen välillä.

Ero tekee kipeää myös keskustalle.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Akseli Erkkilä

Keskustalaiset kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa. Puolueen sääntöjen mukaan puolueesta voi erota, tai siitä voidaan erottaa. Eivät uskalla erottaa, vaan yrittävät "katsoa eronneeksi", eli panna sanoja Paavon suuhun.

Eisernes Kreuz

Paavo on kyllä taitava. Ei hän tietenkään itse eroa. Ovelasti hän on nyt saattanut kepun hyvin kiusalliseen tilanteeseen. :D
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

xor_rox

2017-01-13 Paavo Väyrynen: Talous – puolustuksen perusta

QuoteSuomen äsenyyttä euroalueessa perusteltiin turvallisuudella. Tämä oli harhaan­joh­tavaa propagandaa.

Jäsenyys ei ole parantanut Suomen turvallisuutta. Vaikutus on ollut päinvastainen: kuihtuva talous on heikentänyt Suomen mahdollisuuksia huolehtia maanpuolustuksen tarpeista.

Lehtitietojen mukaan hallitus- ja oppositiopuolueet ovat neuvotelleet ilmavoimien ja laivaston tulevista hankinnoista.

Arvioiden mukaan ainakin noin 10 miljardiin euroon nousevia kauppoja ei kyetä sijoittamaan budjettikehyksiin. Päällimmäisenä on ajatus tehdä hankinnat ylimääräisellä velkarahalla, mutta tässä ongelmana on EU:n ja euroalueen budjettikuri.

Vaikeudet puolustusvoimien hankintojen rahoittamisessa aiheutuvat heikosta talouskasvusta. Talouden takkuaminen puolestaan johtuu pääasiassa eurojäsenyydestä.

Suomen kansantalous on edelleen noin viisi prosenttia pienempi kuin vuonna 2007. Sen ennustetaan kasvavan lähivuosina vain yhden prosentin vuosivauhtia. Kasvu on velkavetoista.

Sekä valtion, kuntien että kotitalouksien velkataakka kasvaa kovaa vauhtia.

Ruotsin kansantalous on kasvanut samana ajankohtana runsaat kymmenen prosenttia, ja se kasvaa edelleen noin kolmen prosentin vuosivauhtia.

Jos Suomen kansantalous olisi kasvanut osapuilleen Ruotsin tahtiin, kansantulomme olisi nyt 25–30 miljardia euroa suurempi, ja julkisen sektorin käytössä olisi vuosittain 12–15 miljardia nykyistä enemmän rahaa. Julkisen sektorin vuotuiset tulot olisivat noin kaksi miljardia euroa nykyistä suuremmat.

Lukuja sopii verrata puolustusvoimien hankintojen aiheuttamiin kustannuksiin.

Rahapulassaan Suomi on ollut innokkaimpien jäsenmaiden joukossa kehittämässä EU:n yhteistä puolustusta. Puolustusvoimien hankintoja on ajateltu voitavan rahoittaa EU-varoilla. Nekin olisivat lainarahaa.

Suomi on myös tukenut ajatusta tiivistetystä puolus­tu­syh­teis­työstä, joidenkin jäsenmaiden kesken. Tähän liittyviä ideoita jo kehitellään.

Matti Vanhanen esitti arktisen joukko-osaston perustamista EU:lle. Mihinkähän sitä käytettäisiin?

Kirjoittaja on europarlamentaarikko.

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Täällä ei kai Väykän mainitseminen ole vielä kielletty? Tässä nuoremmille lueskeltavaa, jotka eivät ehkä ole edes syntyneet siihen aikaan kun Väykkä venkoilunsa aloitti.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kolumni-paavo-vayrysen-tarina-on-poliittisen-riitelyn-historiaa/5743948
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-