News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Paavo Väyrynen, elämä ja teot.

Started by Artisti, 04.02.2016, 14:29:27

Previous topic - Next topic

Rubiikinkuutio

Quote from: Porcius on 29.09.2017, 23:51:17

Niin painoi Huhtasaarikin. Oli Soinin sylikoira.

Niinhän tuo teki. Uskon, että tekisi uudelleen. Erona on, että tälläkertaa takana on puoluejohto johon luotan. Jos pettävät luottamukseni, niin se on sitten siinä.

Mitä tulee väykkään, niin mies on pettänyt lupauksensa ministerinä toimiessaan viidellä eri vuosikymmenellä. Siinä on kyllä ennätystä rikottavaksi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Alaric

Taivas varjele, mitä sieltä tulee...

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005413375.html (18.10.2017)

QuoteArvoituksellinen Paavo Väyrynen kertoo torstaina tulevaisuuden­suunnitelmistaan – presidentti­kampanjasta puuttuu vielä paljon kannattajakortteja

Väyrynen voisi koska tahansa palata Suomen eduskuntaan. Hän on jo aiemmin kertonut, että aikoo sen tehdä joskus vaalikauden mittaan.

Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen pitää huomenna torstaina kello 10 Helsingissä tiedotustilaisuuden, jonka hän kertoo liittyvän työhönsä Euroopan parlamentissa ja tulevaisuuden suunnitelmiinsa kotimaan politiikassa.

Lisäksi hän julkaisee uuden kirjansa "Suomen linja 2017".

Väyrysen info liittynee hänen presidenttihaaveisiinsa ja mahdolliseen paluuseen Suomen eduskuntaan.

Väyrynen kieltäytyy kertomasta tarkemmin, mistä on kyse. "En yhtään avaa vielä. Huomenna sitten vasta."

(...)

Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Piia Kattelus kertoo, että kortteja on kasassa "nelinumeroinen määrä".

"Töitä on vielä tehtävä. Meillä ei ole valmista kenttäorganisaatiota, on vain yksittäisiä ihmisiä keräämässä", Kattelus sanoo.

Katteluksen mukaan korttien keruussa on nyt tarkoitus laittaa "viitosvaihde silmään", panostaa markkinointiin ja jalkautua kansan pariin. Hänen mukaansa tunnelmat kampanjassa ovat positiiviset.

(...)

Hänen tilalleen eduskuntaan nousi Lapin vaalipiiristä varaedustaja Mikko Kärnä (kesk).

Väyrynen ilmoitti alkuvuodesta, että aikoo "joskus vaalikauden mittaan" palata eduskuntaan ja olla ehdokkaana vuoden 2019 eduskuntavaaleissa. Tarkemmasta aikataulusta ei ole tietoa.

Jos Väyrynen palaa Suomen eduskuntaan, hän ei voi enää tällä kaudella muuttaa mieltään ja tehdä paluuta EU-parlamenttiin. Sen estävät EU-parlamentin säännöt.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Supernuiva

Jossain pakinakirjassa kirjoitettiin jo vuonna 1981, että Väyrysen presidenttitie on sulkeutunut häneltä iäksi. Yli 35 vuotta sitten jo nähtiin, ettei hän pääse koskaan presidentiksi, vaikka juuri sitä virkaa hän sitä niin kovasti haluaa.

Shemeikka

Jos Väyryhito (Pahkasika-lehden keksimä nimi) ei ole ehdokkaana, se tietää enemmän ääniä Laura Huhtasaarelle.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

sattuma

Quote from: Alaric on 30.09.2017, 02:52:06

Väyrynen sanoo tuntevansa viisi europarlamentaarikkoa, jotka ovat eronneet AfD:stä, koska se on liian "oikeistolainen" ja siinä on rasistisia piirteitä. He ovat hänen mukaansa ihmisiä, jotka ovat kriittisiä euroa kohtaan. Muiden AfD:läisten Väyrynen kertoo olevan hyvin oikeistolaisia ja sanoo, että heissä on rasistisia piirteitä.

Kuka tällaista pelleä oikeasti viitsii kannattaa?

Pari hyvää mielipidettä ei tee tuosta nuiville missään määrin järkevää vaihtoehtoa. AfD haluaa pelastaa Saksan islamisaatiolta, mikä on ilmeisesti Paavon mielestä kamalan rasistista.

Väyrynen oli Helsingin kunnallisvaaleissa kimpassa Suomi Ensin-porukan kanssa.  ;D

Jossa taisi olla myös pätkä, jossa "kaverit" samassa vaalivalvojaisissa Katajanokan makasiineilla.

https://www.youtube.com/watch?v=-bjFGUPu4K8

koojii

#1055
Quote from: Alaric on 18.10.2017, 17:17:43
Taivas varjele, mitä sieltä tulee...

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005413375.html (18.10.2017)

QuoteArvoituksellinen Paavo Väyrynen kertoo torstaina tulevaisuuden­suunnitelmistaan – presidentti­kampanjasta puuttuu vielä paljon kannattajakortteja

Väyrynen voisi koska tahansa palata Suomen eduskuntaan. Hän on jo aiemmin kertonut, että aikoo sen tehdä joskus vaalikauden mittaan.


Mikko Kärnä (kesk.) lentää eduskunnasta ulos jos Paavo Väyrynen (kp.) palaa eduskuntaan. Siinähän olisi Sipiklän uuvattihallituksella sen jälkeen yhtä pienempi enemmistö taas takana ellei sitten Paavo liity puolueineen Sipilän hallitukseen.

Jos henki vielä pihisee niin Paavo Väyrynen, 71, lienee ehdolla presidentinvaaleissa myös vuonna 2024 kun hän on silloin 76-vuotias. Toki presidentivaalit voivat tulla aikaisemminkin vastaan jos helmikuussa 2018 valittava presidentti ei pysty esimerkiksi terveydellisistä syistä istumaan koko kautta.

En yhtään epäile etteikö Paavo Väyrynen ole ehdolla myös vielä vuoden 2030 ja 2036 sekä 2042 vuoden presidentinvaaleissa jos sattuu elämään niin pitkään. 2048 vaaleissa Väyrynen olisi jo 101-vuotias enkä jaksa uskoa että siinä vaiheessa enää ehdolla vaan on jo siirtynyt jo autuaammille äänestysmaille.

Toisaalta mikäs siinä jos joku vaaleissa ehdolle asettuu demokratiassa vaikka läpimenon mahdollisuus on nolla.



Alaric

^ Ja niinhän siinä ilmeisesti käy, että Väyrynen palaa eduskuntaan keväällä 2018, mikäli häntä ei valita presidentiksi. Eli siis käytännössä palaa eduskuntaan :P

Jännä tosiaan nähdä miten Paavo tuolla sijoittuu.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.210055 (18.10.2017)

QuoteVäyrynen palaa eduskuntaan, jos ei pääse presidentiksi

Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen sanoo palaavansa eduskuntaan kevätistuntokaudella 2018, jos ei tule valituksi presidentiksi.

"Jos kannattajani saavat kootuksi tarvittavan määrän kortteja, olen ehdokkaana ja teen parhaani päästäkseni toiselle kierrokselle ja voittaakseni vaalin.

Jos en tulisi valituksi, jatkaisin työtäni Suomen suunnan muuttamiseksi eduskuntavaalien kautta. Niihin valmistautumisen aloittaisin palaamalla eduskuntaan jo seuraavalla kevätistuntokaudella", Väyrynen kirjoittaa blogissaan.

Väyrysen paluu eduskuntaan veisi paikan Mikko Kärnältä (kesk.).
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Skeptikko

Quote from: Alaric on 19.10.2017, 09:07:01
^ Ja niinhän siinä ilmeisesti käy, että Väyrynen palaa eduskuntaan keväällä 2018, mikäli häntä ei valita presidentiksi. Eli siis käytännössä palaa eduskuntaan :P

Ja Kärnä puolestaan heitetään tieltä ulos eduskunnasta.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alaric

Omaa eduskuntaryhmää olisi näköjään pykäämässä ja oppositioon menossa vastustamaan kaikkia.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Tietysti-olen-oppositiosta-hallitusta-vastaan-ja-my%C3%B6s-oppositiota-vastaan/1057503?pwbi=b6b6a9116b1551eda592ec23f2541eab (19.10.2017)

Quote"Tietysti olen oppositiosta hallitusta vastaan ja myös oppositiota vastaan"

Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen sanoo palaavansa eduskuntaan kevätistuntokaudella, jos häntä ei valita presidentiksi. Väyrynen kirjoittaa blogissaan, että hän valmistautuisi eduskunnassa vuoden 2019 eduskuntavaaleihin.

Väyrynen nousi eduskuntaan 2015 vaaleissa keskustan listoilta, mutta hänen edustajantoimensa on ollut keskeytyksissä europarlamentin jäsenyyden perusteella. Viime vuonna Väyrynen kertoi perustaneensa uuden kansalaispuolueen, joka merkittiin puoluerekisteriin joulukuussa. Jos Väyrynen tulisi takaisin kansalaispuolueessa, varaedustaja Mikko Kärnä (kesk.) saisi väistyä.

Hallitusryhmillä eli keskustalla, kokoomuksella ja sinisillä on takanaan eduskunnassa 106 kansanedustajan enemmistö. Väyrysen palatessa hallituksen enemmistö kaventuisi yhdellä. Kun puhemies ei saa äänestää, hallitus tarvitsisi äänestyksiin lähes kaikki edustajansa. Väyrysen mukaan hän todennäköisesti muodostaisi oman eduskuntaryhmän.

– Tietysti olen oppositiosta hallitusta vastaan ja myös oppositiota vastaan. Suomen poliittinen valtavirta on ollut keskeisissä kysymyksissä väärässä, Väyrynen sanoi tiedotustilaisuudessaan.

Hänen mukaansa oppositiolla ei ollut vaihtoehtoa esimerkiksi vuoden 2015 turvapaikanhakijakriisiin tai suomalaisten sotilaiden lähettämiseen ulkomaille. Väyrynen myös toisti tutun kantansa, että aluepolitiikassa hallituksella on "kestämätön" suunta. Kun Väyryseltä kysyttiin yhteisiä kantoja perussuomalaisten presidenttiehdokkaan Laura Huhtasaaren kanssa, hän myönsi joissakin asioissa olevansa samoilla linjoilla.

Väyrynen ei aio jättää keskustaa

Väyrynen pyrkii ehdokkaaksi presidentinvaaleissa kannattajayhdistyksen kautta. Ehdokkuutta varten pitäisi kerätä 20 000 allekirjoitettua kannattajakorttia. Väyrysen kannattajayhdistyksen kampanjapäällikkönä toimiva Seppo Hauta-aho kertoi syyskuun lopulla, että Väyryselle kerättyjen kannattajakorttien lukumäärä oli sillä hetkellä nelinumeroinen. Väyrynen ei tiedotustilaisuudessaan tarkentanut kerättyjen korttien määrää ja sanoi, että tarkkaa tietoa korttien määrästä ei ole. Häneltä myös kysyttiin, miten yli puoli miljoonaa ääntä viime presidentinvaaleissa kerännyt ehdokas on vaikeuksissa 20 000 kortin keräämisessä.

– Se on aika työlästä, kun kortit pitää henkilökohtaisesti täyttää. Pitää laittaa kortti eteen tai tulostaa verkosta, mutta kaikilla ei ole tulostinta. Mistä ihmiset edes saavat tietää, että on tällainen mahdollisuus? Väyrynen pyöritteli.

Presidentinvaalien ensimmäinen kierros pidetään 28. tammikuuta. Jos yksikään ehdokas ei saa yli puolta äänistä, pidetään toinen kierros 11. helmikuuta. Väyrynen ei halunnut tarkemmin määritellä, missä vaiheessa kevättä hän palaisi eduskuntaan.

Väyrynen on yhä keskustan jäsen, vaikka välit puolueen johtoon ovat viilenneet.

– Ei minulla ole mitään suunnitelmia erota keskustasta, kansalaispuolue hyväksyy ja jopa rohkaisee siihen. Aiemmin oli lausuntoja, että minun pitäisi erota tai erottaa (keskustan jäsenyydestä), mutta sellaiset keskustelut ovat loppuneet, Väyrynen sanoi.


Mikko Isotalo / STT
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Skeptikko

Quote from: Alaric on 19.10.2017, 11:28:33
Omaa eduskuntaryhmää olisi näköjään pykäämässä ja oppositioon menossa vastustamaan kaikkia.

Väyrysessä on sen verran omia ongelmia, etten välttämättä häntä äänestäisi, mutta omalla tavallaan on mukava nähdä tällaisia terrierimäisiä oman tiensä kulkijoita politiikassa pelkkien tahdottomien lammaslaumojen sijaan. Jos saisi vähän karsittua pois korostettua oman edun ajamista, niin äänestettävyys paranisi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

siviilitarkkailija

Väyrynen todistaa yhden politiikan absoluuttisen totuuden: kepuli ei petä koskaan.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Supernuiva

Jos määrä on nelinumeroinen, puuttuu parhaimmillaankin yli puolet vaadittavasta korttimäärästä. Oli koko ajan selvää, että uuvatit saavat kokoon useiden kerääjien voimin 5000 korttia, mutta Väyryseltä voi nyt loppua aika kesken. Kaiketi on ollut niin, että Väyrysen kortteja on kerätty pääosin Alde-ryhmän rahoittamilla poliittisilla kiertueilla, ja tilaisuuksien kustannukset maksaa Euroopan parlamentti. Väyrynen itse ehtii kontaktoimaan näissä tilaisuuksissa niin vähän ihmisiä, ettei 20 000 korttia voi tulla mitenkään täyteen.

Näkisin minäkin hänet mielelläni vaalitenteissä, mutta miten hänen puheensa tenteissä auttaisi lopulta nuivien poliittisten päämäärien edistämistä? Huhtasaaren pitäisi ihan oikeasti sanoa, että äänestäkää minua, jos haluatte tukea nuivia poliittisia pyrkimyksiä. Ehkä hän ei kuitenkaan noin tee.

Toinen kierros kuitenkin tulee mitä luultavimmin, sillä uskooko joku, että kovan linjan vasemmistovihreät tai nuivat suostuisivat äänestämään kokoomuslaisella taustalla olevaa ehdokasta - aivan.

Laura olisi saatava toiselle, Laura olisi saatava toiselle...


writer

Väyrynen arvostelee Sauli Niinistöä kyvyttömäksi vässykäksi joka jätti Suomen rajat auki vaikka KAIKKI muut pohjoismaat aloittivat rajatarkastukset:

QuoteVäyryseltä rajuja väitteitä Sauli Niinistöstä: "Rajatarkastusten palauttamisesta keskusteltiin – miksi ei ryhdytty?"

Ossi Kurki-Suonio
Luotu: 19.10.2017 18:49
Kuva: Kimmo Haapala
Kuva
Paavo Väyrynen vaalikirjansa julkistustilaisuudessa torstaina.
KOTIMAA
|
PRESIDENTINVAALIT 2018
Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen (kesk.) kritisoi blogissaan kovin sanoin tasavallan presidenttiä Sauli Niinistöä. Itsekin ehdolle mielivä Väyrynen syyttää Niinistöä siitä, että tämä ei palauttanut rajatarkastuksia länsirajalle. Väyrysen mielestä Niinistö on myös "keskeisessä vastuussa perussuomalaisten hajoamisesta".
Väyrysen mukaan Suomen ulkopoliittinen johto on toiminut maahanmuuttopolitiikassa kelvottomasti. Hänen mukaansa niin Niinistö kuin vastuuministerit ovat laiminlyöneet tehtävänsä muuttoliikkeen hillitsemiseksi. Väyrysen mielestä heti kriisin alkuvaiheessa keväällä 2015 olisi pitänyt ryhtyä järeämpiin toimiin.

– Kun Suomeen suuntautui saman vuoden syksyllä voimakas muuttoliike länsirajan yli, esitin, että Suomen tulisi palauttaa osittaiset rajatarkastukset, kuten Itävalta ja Saksa olivat jo tehneet. Olin asiasta sähköpostiyhteydessä Juha Sipilään, Timo Soiniin ja Sauli Niinistöön. Esitin ajatukseni myös julkisuudessa. Vastauksellaan Sauli Niinistö osoitti, että rajatarkastusten palauttamisesta oli keskusteltu. Miksi siihen ei ryhdytty? Väyrynen kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

– Jälkikäteenkin on väitetty, että rajatarkastusten palauttaminen ei ollut mahdollista. Totta kai oli. Myöhemmin Ruotsi, Tanska ja Norja palauttivat tarkastukset ja Suomenkin osalta tilanne sen jälkeen rauhoittui. Viime kesänä Euroopan tuomioistuin antoi Dublin-järjestelmään liittyvän ratkaisun, jonka mukaan rajalta käännyttäminenkin olisi ollut mahdollista.

Väyrysen mukaan laiminlyönnit ovat aiheuttaneet vakavia ongelmia, kun valtaosa Suomeen tulleista ei ole ollut oikeutettu turvapaikkaan ja kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen on osoittautunut hyvin vaikeaksi.

– Kuka kantaa tästä vastuun? Eduskunnassa oppositiokin hiljaisesti hyväksyi hallituksen laiminlyönnit.

Vastikään Ruotsi, Tanska ja Norja jatkoivat osittaisia rajatarkastuksiaan. Suomen tulee liittyä tähän pohjoismaiseen rintamaan, Väyrynen vaatii.

Väyrynen kertoi aiemmin tänään jatkoaikeistaan. Lue niistä tarkemmin: Paavo Väyrynen aikoo palata eduskuntaan keväällä – Mikko Kärnä joutuisi väistymään

Väyrysen mukaan Niinistö on tasavallan presidenttinä puuttunut ratkaisevalla tavalla Suomen sisäpolitiikkaan.

–Kesäkuussa hän ryhtyi julkisesti tukemaan kokoomuksen pyrkimyksiä syrjäyttää johtoaan vaihtanut perussuomalaiset hallituksesta. Tämän tueksi hän antoi asemaansa sopimattomia lausuntoja uuteen puoluejohtoon valituista henkilöistä. Sauli Niinistö on keskeisessä vastuussa sekä perussuomalaisten hajoamisesta että kokoomuksen aseman vahvistumisesta hallituspolitiikassa.

Eurooppa-politiikassa Niinistö taas on Väyrysen mielestä ylittänyt toimivaltansa rajat, sillä se kuuluu perustuslain mukaan valtioneuvoston ja eduskunnan tehtäviin. Näin ollen Eurooppa-politiikka on Väyrysen mukaan esillä myös presidentinvaaleissa.

Väyrynen sanoo Uudelle Suomelle, että Niinistön aikana Suomi on astunut liittoutumisen tielle. Hän katsoo, että Suomi ja Ranska ovat rakentamassa EU:sta puolustusliittoa ja tavoitteena on yhteinen armeija. Väyrysen mukaan EU:sta tulisi Naton eurooppalainen haara. Väyrysen mukaan "presidentin- ja eduskuntavaalien yhteydessä on selkeytettävä Suomen linjaa sotilaallisesti liittoutumattomana, puolueettomana maana".

Väyrynen katsoo Niinistön myös olevan "miesvastuussa euroon liittymisestä". Väyrysen mukaan Niinistö on viime aikoina "pyrkinyt estelemään julkista keskustelua euroalueen ongelmista".

– Euroalueeseen Suomi vietiin perustuslain vastaisesti ilman kansanäänestystä ja vain tiedonantomenettelyä käyttäen. Sauli Niinistöllä oli eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana ja Paavo Lipposen hallituksen valtiovarainministerinä tästä keskeinen vastuu.


https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233152-paavo-vayryselta-rajuja-vaitteita-sauli-niinistosta-rajatarkastusten-palauttamisesta?ref=suosituimmat



Kannustan kaikkia käymään täyttämässä Väyrysen kannattajakortin koska kaikkien suomalaisten pitää saada kuulla presidentinvaalien väittelyssä että Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja takinkääntäjien takinkääntäjä Soinin Timppa jättivät Suomen rajat auki syksyllä 2015.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Supernuiva on 20.10.2017, 00:20:49
Jos määrä on nelinumeroinen, puuttuu parhaimmillaankin yli puolet vaadittavasta korttimäärästä. Oli koko ajan selvää, että uuvatit saavat kokoon useiden kerääjien voimin 5000 korttia, mutta Väyryseltä voi nyt loppua aika kesken. Kaiketi on ollut niin, että Väyrysen kortteja on kerätty pääosin Alde-ryhmän rahoittamilla poliittisilla kiertueilla, ja tilaisuuksien kustannukset maksaa Euroopan parlamentti. Väyrynen itse ehtii kontaktoimaan näissä tilaisuuksissa niin vähän ihmisiä, ettei 20 000 korttia voi tulla mitenkään täyteen.

Näkisin minäkin hänet mielelläni vaalitenteissä, mutta miten hänen puheensa tenteissä auttaisi lopulta nuivien poliittisten päämäärien edistämistä? Huhtasaaren pitäisi ihan oikeasti sanoa, että äänestäkää minua, jos haluatte tukea nuivia poliittisia pyrkimyksiä. Ehkä hän ei kuitenkaan noin tee.

Toinen kierros kuitenkin tulee mitä luultavimmin, sillä uskooko joku, että kovan linjan vasemmistovihreät tai nuivat suostuisivat äänestämään kokoomuslaisella taustalla olevaa ehdokasta - aivan.

Laura olisi saatava toiselle, Laura olisi saatava toiselle...

Väyrysen kannattajakortin voi tulostaa täältä:

http://kansalaispuolue.fi/upload/File/KANNATTAJAKORTTI_SEPON_YHTEYSTIEDOILLA.pdf


HAASTE:

1. Väyryselle pitää saada kannattajakortit.
2. Väyrynen pitää saada presidentinvaaliväittelyihin haukkumaan Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja Timon Soini maanrakoon.
3. Kun Väyrynen väittelyissä niin todennäköisyys että maahanmuuttokriittisille tärkeistä asioista puhutaan TUPLAANTUU.
4. Kun Väyrynen studiossa niin Huhtasaari ei jää siksi yhdeksi jota kaikki muut ylemmyydentuntoisina dissaavat.
5. Kun Väyrynen ehdokkaana niin Matti "äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusiota..." Vanhanen saa todennäköisesti vähemmän ääniä kuin Paavo Lipponen aikanaan.
6. Huhtasaarella ei ole mitään mahdollisuuksia ellei Sauli Niinistön aiheetonta ja perusteetonta hyvä presidentti kuplaa puhkaista ja Paavo Väyrynen voi sen tehdä.
7. Jos Paavo pääsee presidentiksi niin vaatii varmasti rajatarkastukset heti.

Voiko joukko ihmisiä tehdä mahdottomasta mahdollisen?

Voi, jos he vain haluavat sitä tarpeeksi.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Supernuiva

Quote from: writer on 20.10.2017, 00:32:52
Kannustan kaikkia käymään täyttämässä Väyrysen kannattajakortin koska kaikkien suomalaisten pitää saada kuulla presidentinvaalien väittelyssä että Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja takinkääntäjien takinkääntäjä Soinin Timppa jättivät Suomen rajat auki syksyllä 2015.

Olisi se aika uuvattimaista, jos Laura ei pystyisi tuota sanomaan vaalikampanjoinnin aikana ääneen riittävän useaan kertaan. (Valenuivaksi paljastuu, viimeistään tuossa yhteydessä, jos nyt noin käy.)

Totta on, että pitäisin oikein hyvänä, että mitä useampi sanoisi näitä samoja sanoja presidentinvaalien televisioiduissa keskusteluissa. Jos vain yksi sanoo tätä asiaa, niin silloin käy pian niin, että kaikki muut käyvät sanojan päälle Salen johdolla kuin yleinen syyttäjä.

Lisäksi jos Huhtasaaren "akilleen kantapää" on kreationismi, niin häntä voidaan tällä hyvin helposti härnätä. Aiempien näyttöjen perusteella näyttää siltä, että hän pystyy jopa jankkaamaan kreationismista, vaikka itse en pidä tätä asiaa merkityksellisenä mihinkään suuntaan. Mikään ei nimittäin tämän vuoksi arjessa tai juhlassa muutu, eikä ihminen edes pysty tätä asiaa todistamaan aukottomasti suuntaan tai toiseen.

Huhtasaarelle pitäisi myös jonkun opettaa mitä kansainväliset sopimukset sisältävät ja mitä ne eivät sisällä. Väitän, että hänen osaamistaan tullaan testaamaan jopa kampanjoinnin alkuvaiheessa. Jos mahdolliset tulokset ovat huonoja, niin silloin häntä vastaan hyökätään kilpailijoiden toimesta kunnolla vähintään kampanjoinnin puolivälin jälkeen. Olisi hyvin noloa, jos hänen nuivakampanjointinsa tuloksena leviäisi vain entistä enemmän vääriä käsityksiä kansainvälisten sopimuksien todellisesta sisällöistä ja merkityksestä.


writer

Quote from: Supernuiva on 20.10.2017, 00:46:50
Quote from: writer on 20.10.2017, 00:32:52
Kannustan kaikkia käymään täyttämässä Väyrysen kannattajakortin koska kaikkien suomalaisten pitää saada kuulla presidentinvaalien väittelyssä että Sauli Niinistö, Juha Sipilä, Petteri Orpo ja takinkääntäjien takinkääntäjä Soinin Timppa jättivät Suomen rajat auki syksyllä 2015.

Olisi se aika uuvattimaista, jos Laura ei pystyisi tuota sanomaan vaalikampanjoinnin aikana ääneen riittävän useaan kertaan. (Valenuivaksi paljastuu, viimeistään tuossa yhteydessä, jos nyt noin käy.)

Totta on, että pitäisin oikein hyvänä, että mitä useampi sanoisi näitä samoja sanoja presidentinvaalien televisioiduissa keskusteluissa. Jos vain yksi sanoo tätä asiaa, niin silloin käy pian niin, että kaikki muut käyvät sanojan päälle Salen johdolla kuin yleinen syyttäjä.

Lisäksi jos Huhtasaaren "akilleen kantapää" on kreationismi, niin häntä voidaan tällä hyvin helposti härnätä. Aiempien näyttöjen perusteella näyttää siltä, että hän pystyy jopa jankkaamaan kreationismista, vaikka itse en pidä tätä asiaa merkityksellisenä mihinkään suuntaan. Mikään ei nimittäin tämän vuoksi arjessa tai juhlassa muutu, eikä ihminen edes pysty tätä asiaa todistamaan aukottomasti suuntaan tai toiseen.

Huhtasaarelle pitäisi myös jonkun opettaa mitä kansainväliset sopimukset sisältävät ja mitä ne eivät sisällä. Väitän, että hänen osaamistaan tullaan testaamaan jopa kampanjoinnin alkuvaiheessa. Jos mahdolliset tulokset ovat huonoja, niin silloin häntä vastaan hyökätään kilpailijoiden toimesta kunnolla vähintään kampanjoinnin puolivälin jälkeen. Olisi hyvin noloa, jos hänen nuivakampanjointinsa tuloksena leviäisi vain entistä enemmän vääriä käsityksiä kansainvälisten sopimuksien todellisesta sisällöistä ja merkityksestä.

Huhtasaaren pitäisi sanoa että hänelle se on uskon asia eli hän uskoo kreationismiin samoin kuten hän uskoo että jeesus oli olemassa ja että hän ei ole pyrkimässä suomalaisten papiksi tai suomalaisten tiedemieheksi tai suomalaisten opettajaksi vaan suomalaisten presidentiksi joka olisi toiminut erilailla syksyllä 2015 kuin Sauli Niinistö teki ja vaatinut hallitusta aloittamaan rajatarkastukset välittömästi.

Kreationismista pitkään puhuminen on häviävä strategia koska se luo hänestä hörhön kuvaa jos hän ei heti ja selvästi sano että se on osa hänen kristinuskontoaan eikä osa hänen tiedekäsitystään.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

nutsy

Tässä pätkiä Väyrysen pitkästä bloggauksesta,

Quote

...
Edustuksellinen kansanvalta ei toimi Suomessa. Maassamme toteutetaan politiikkaa, joka on vahingoksi Suomen kansalle ja jota kansan enemmistö ei kannata. Tulevissa valtiollisissa vaaleissa se punnitaan.

X X X

Tasavallan presidentti johtaa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Sauli Niinistön presidenttikaudella Suomi on astunut liittoutumispolitiikan tielle. ...

X X X

Suomelle jäsenyys euroalueessa on tuottanut suurta taloudellista ja yhteiskunnallista vahinkoa. Suunnitteilla on jäsenmaiden taloudellisen yhteisvastuun kasvattaminen ja niiden taloudellisen ja lopulta myös valtiollisen itsenäisyyden voimakas kaventaminen. ...

X X X

Maahanmuuttopolitiikassa Suomen ulkopoliittinen johto on toiminut kelvottomasti. Sekä tasavallan presidentti että vastuuministerit ovat laiminlyöneet tehtävänsä Eurooppaan ja Suomeen suuntautuneen muuttoliikkeen hillitsemiseksi.

Heti kriisin alkuvaiheessa keväällä 2015 olisi pitänyt ryhtyä Euroopan unionin tasolla hillitsemään maahanmuuttoa, kuten omalta osaltani esitin sekä hallitusneuvotteluja johtaneelle Juha Sipilälle että presidentti Sauli Niinistölle lähettämissäni viesteissä. Kirjoitin asiasta myös blogeissani. Tähän ehdotukseen ei tartuttu.

Kun Suomeen suuntautui saman vuoden syksyllä voimakas muuttoliike länsirajan yli, esitin, että Suomen tulisi palauttaa osittaiset rajatarkastukset, kuten Itävalta ja Saksa olivat jo tehneet. Olin asiasta sähköpostiyhteydessä Juha Sipilään, Timo Soiniin ja Sauli Niinistöön. Esitin ajatukseni myös julkisuudessa. Vastauksellaan Sauli Niinistö osoitti, että rajatarkastusten palauttamisesta oli keskusteltu. Miksi siihen ei ryhdytty?

Jälkikäteenkin on väitetty, että rajatarkastusten palauttaminen ei ollut mahdollista. Tottakai oli. Myöhemmin Ruotsi, Tanska ja Norja palauttivat tarkastukset ja Suomenkin osalta tilanne sen jälkeen rauhoittui. Viime kesänä Euroopan tuomioistuin antoi Dublin-järjestelmään liittyvän ratkaisun, jonka mukaan rajalta käännyttäminenkin olisi ollut mahdollista.

Syksyn 2015 laiminlyönnit ovat aiheuttaneet vakavia ongelmia, kun valtaosa Suomeen tulleista ei ole ollut oikeutettu turvapaikkaan. Kielteisen päätöksen saaneiden palauttaminen on osoittautunut hyvin vaikeaksi. Kuka kantaa tästä vastuun? Eduskunnassa oppositiokin hiljaisesti hyväksyi hallituksen laiminlyönnit.

Vastikään Ruotsi, Tanska ja Norja jatkoivat osittaisia rajatarkastuksiaan. Suomen tulee liittyä tähän pohjoismaiseen rintamaan.

X X X

Suomen sisäpolitiikan linja ratkeaa vuoden 2019 eduskuntavaaleissa, mutta se nousee esiin myös presidentinvaalien yhteydessä. ...

Tasavallan presidenttinä Sauli Niinistö on puuttunut ratkaisevalla tavalla Suomen sisäpolitiikkaan. Kesäkuussa hän ryhtyi julkisesti tukemaan Kokoomuksen pyrkimyksiä syrjäyttää johtoaan vaihtanut Perussuomalaiset hallituksesta. Tämän tueksi hän antoi asemaansa sopimattomia lausuntoja uuteen puoluejohtoon valituista henkilöistä. Sauli Niinistö on keskeisessä vastuussa sekä
Perussuomalaisten hajoamisesta että Kokoomuksen aseman vahvistumisesta hallituspolitiikassa.

Kokoomuksen politiikka on ristiriidassa kestävän kehityksen tavoitteiden kanssa. Nykyisellään se edistää yhteiskunnallista eriarvoisuutta ja lisää köyhyyttä suomalaisessa yhteiskunnassa. Lisäksi puolueen harjoittama keskittämispolitiikka heikentää Suomen sekä ympäristöllistä, yhteiskunnallista että taloudellista kestävyyttä. ...

X X X

...

Koko bloggaus http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/244683-presidentin-ja-eduskuntavaaleissa-ratkaistaan-suomen-linja


Väyrynen puhuu paljon asiaa ja on hyvinkin perussuomalaisilla linjoilla jutuissaan. Onko niillä katetta? En tiedä.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Faidros.

Kuten tiedämme, Patella menee aina oma etu kaiken muun edelle. Väykkä hyväksyi vuonna 1992 Suomen EY-jäsenanomuksen jättämisen.
www.iltalehti.fi/politiikka/201702122200069275_pi.shtml
Vanha uutinen, mutta katsoin aiheelliseksi tuoda esiin näin pressavaalien alla.
Pate myös pelkäsi liittovaltiota, mikä on nykytiedon valossa tulevaisuutta.
Muuttamutta, Väykkä ei varmaan tuo tätä episodia presidenttikampanjassaan esille? :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Alaric

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005418713.html (22.10.2017)

QuoteSipilä vaati Väyrysen eroa keskustasta – Väyrynen vastaa: "Paikallisyhdistyksen pitäisi erottaa, mutta Keminmaan keskustaseuran puheenjohtajana en aio ryhtyä toimenpiteisiin"

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä sanoo Karjalainen-lehden haastattelussa, että hänen mielestään oman kansalaispuoluetta perustavan Paavo Väyrysen olisi erottava keskustasta.

Perusteluna on se, että Sipilän mukaan Väyrynen ei voi kuulua kahteen puolueeseen yhtä aikaa.

Europarlamentaarikko Väyrynen kertoi keskiviikkona aikovansa palata eduskuntaan kevätistuntokaudella 2018, ellei häntä valita presidentiksi talven vaaleissa.

Väyrynen sanoi tuolloin, että hän muodostaisi oman eduskuntaryhmän eikä jatkaisi keskustassa, jos ja kun palaa eduskuntaan.

(...)

Sipilän mukaan keskustan säännöt ovat selvät: kahteen puolueeseen ei voi kuulua yhtä aikaa, Karjalainen kirjoittaa.

"Kyllä hän on minulle selvästi toisen puolueen jäsen", Sipilä sanoi Karjalaiselle lauantaina.

Sipilän mukaansa Väyrysen on keskustan sääntöjen mukaan erottava itse puolueesta.

"Keskustassa ei kuuluta puolueeseen vaan paikallisjärjestöön, joten on paikallisjärjestön tehtävä tehdä se", Sipilä linjasi.

(...)

"Sääntötulkintahan on niin kuin Sipilä siinä sanoi. Paikallisyhdistyksen pitäisi erottaa, mutta Keminmaan keskustaseuran puheenjohtajana en aio ryhtyä toimenpiteisiin."

Väyrynen sanoo olevansa vähän yllättynyt siitä, että Sipilä ottaa asian taas uudestaan esille.

"Siitähän oli aikaisemmin puhetta, ja silloin puheet eivät johtaneet mihinkään. Todella ihmettelen minkä takia hän nyt otti nyt tällaisen kannan taas julkisuudessa."

Kun Väyryseltä kysyy, voiko Sipilä painostaa paikallisyhdistystä erottamaan hänet, Väyrystä alkaa naurattaa.

"Teoriassa puolue voi erottaa tämän yhdistyksen, mutta se vaatii puoluevaltuuston päätöksen. Tämä tuli silloin selvitetyksi kun aikaisemmin julkisuudessa asiasta puhuttiin. Näin."
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

siviilitarkkailija

QuoteSipilän mukaan keskustan säännöt ovat selvät: kahteen puolueeseen ei voi kuulua yhtä aikaa, Karjalainen

Päivällä Pate kuuluu rehellisesti ja aidosti kansanpuolueeseen ja yöllä, niikuin muutkin konnat ja pahantekijät kepulipuolueeseen. Järjestäytyneen rikollisuuden sääntöjä ei ole rikottu eikä varkailta varastettu.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Aapo

Mitä ihmeen syytä Väykällä on pysyä keskustan jäsenenä, muuta kuin tahallinen kiusanteko? Tuossa on kyllä yksi Suomen poliittisen historian lapsellisimpia poliitikkoja.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Supernuiva

Quote from: Aapo on 22.10.2017, 13:46:10
Mitä ihmeen syytä Väykällä on pysyä keskustan jäsenenä, muuta kuin tahallinen kiusanteko? Tuossa on kyllä yksi Suomen poliittisen historian lapsellisimpia poliitikkoja.

Väyrynen kai ajattelee - mahdollisesti lapsenuskoisesti - että hän voisi vaikuttaa Keskustapuolueen linjaan jäsenyytensä kautta. Olen siinä käsityksessä, että hän on sanonut julkisuudessa ottaneensa Sipilään henkilökohtaisesti yhteyttä useaan otteeseen ja pyrkineensä vaikuttamaan hänen päätöksiinsä.

Lisäksi Väyrynen katuu edelleen katkerasti sitä, että hän luopui aikoinaan Keskustapuolueen puheenjohtajuudesta vapaaehtoisesti. Nyt hän siis halunnee pitää itsensä kiinni siinä puolueessa, jota hän on kaiketi kannattanut  lapsesta saakka.

Kansalaispuolueen hän kaiketi perusti vain sen vuoksi, ettei saanut linjaansa kuuluviin Keskustapuolueen sisällä. Näin olen sen tulkinnut. Voisin kuvitella tämän puolueen toiminnan lakkaavan varsin nopeasti, jos Väyrynen saisi näkemyksilleen valtaa ja tukea Keskustan sisältä. Onhan niin, että kansalaispuolueen jäseneksi ei edes huolita muita kuin kansanedustajia, jos nyt muistan oikein. Tämä on siis puhtaasti Väyrysen oma viritys, jonka olen kokenut hänen keinoksi yrittää vaikuttaa Keskustapuolueen linjaan julkisuuden kautta. Voi olla kuitenkin niin, että Väyrysen aktiivikannattajat ovat jo pääosin jäähdytteleviä eläkeläisiä, joilla ei ole enää luottamustoimia keskustalaisissa elimissä.


Michael in memoriam

Tuon kääntöpuolena hieman raadollisempi näkemys voisi olla Väykän halu näpäyttää Sibulia. Juha ei kuunnellut vanhemman valtiomiehen ja kunniapuheenjohtajan viisaita neuvoja, joka loukkasi Paavoa, ja nyt pääsemme aina noin muutaman kuukauden välein näkemään mediassa spektaakkelin jossa Sibinaattori itkee miten Paavo on ikävä ja menisi jo pois, johon Paavo vastaa enkelimäisellä hymyllä. Ja tämä kiusanteko myös samalla kätevästi pitää kunniapuheenjohtajan otsikoissa ja ajankohtaisohjelmien puheenaiheena.

Tämän ei tarvitse olla suurin, eikä edes välttämättä kovin merkityksellinen motiivi. Mutta tuskin se Paavoa ainakaan harmittaa.
"Tullessaan hallituksen jäseneksi suomalainen muuttuu automaattisesti heti 50% tyhmemmäksi." - Juho Kusti Paasikivi

Kulttuurirealisti

#1073
Quote from: Alaric on 22.10.2017, 12:40:43
QuoteSipilä vaati Väyrysen eroa keskustasta – Väyrynen vastaa: "Paikallisyhdistyksen pitäisi erottaa, mutta Keminmaan keskustaseuran puheenjohtajana en aio ryhtyä toimenpiteisiin"

Kaikkien asema ei ole yhtä vankka. Kansalaispuolueen varapj, seinäjokelainen Piia Kattelus erotettiin paikallisyhdistyksen päätöksellä puolueesta.

QuoteLehdistötiedotteessa sanotaan, että Katteluksen toiminta Kansalaispuolueen rp varapuheenjohtajana aiheuttaa yhdistykselle ja puolueelle huomattavaa vahinkoa.
...
Kattelus valittiin kesäkuussa Seinäjoen kaupunginhallituksen toiseksi varapuheenjohtajaksi. Hänen valintansa kansalaispuolueen varapuheenjohtajaksi ja toimintansa Paavo Väyrysen presidenttikampanjassa alkoi närästää keskustalaisia.
(Pohjalainen 25.8.17)

Katteluksella on ollut Oikeassa Mediassa ihan hyviä kirjoituksia mamu-politiikasta.

"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Porcius

"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

törö

QuoteEuroparlamentaarikko ja Keskusten moninkertainen presidenttiehdokas, nyt oman kansanliikkeensä ehdokkaana oleva Paavo Väyrynen tunnustaa mahdollisen presidenttiehdokkuutensa kannatuskorttien keräämisen olleen "yllättävän työlästä".

Yli puolet puuttuu vielä, vaikka aikaa on enää kuukausi.

Väyrynen löytää antamassaan tiedotteessa syyn "aikamoisesta uutispimennosta", johon hän kokee joutuneensa.

QuoteNiinpä Väyrynen aikoo julkaista maanantaina ilmestyvässä Maaseudun Tulevaisuus -lehdessä liitteen, jossa on kaksi kannattajakorttia. Lehdet lukijat voivat lähettää ne kampanjalle.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005446307.html

Tosiasiallinen Nuiva

Soros tarvitsee luotettavan liittolaisensa Väyrysen Suomen presidentiksi.
Non poteris veritatem

pneuma

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2017, 13:01:35
Soros tarvitsee luotettavan liittolaisensa Väyrysen Suomen presidentiksi.

Voisi sitä Väyrystä ihan asiaperusteinkin arvostella eikä silkoilla saduilla. (Esimerkiksi hänen väitteitään omista mahdollisuuksistaan presidentinvaaleissa - muka "Niinistön ohella vahvin ehdokas vaalin toiselle kierrokselle", sillä pitäisihän olla ilmeistä kaikille, että se on Haavisto - on vaikea tulkita millään suopealla tavalla; samoin jatkuva nillitys mediapimennosta on katteeton.)
Ks. Väyrysen uusin Puheenvuoro-blogi:

Quote from: Paavo VäyrynenSosiaalisessa mediassa on levitetty tehokkaasti "uutista", että kannattaisin tavoitteita, joita George Soroksen väitetään ajavan: maahanmuuton lisäämistä, samaa sukupuolta olevien avioliittoja, Ukrainan integroimista EU:iin ja Venäjän vastustamista.

Kaikkien pitäisi tietää, että olen ajanut maahanmuuton patoamista tiukemmin kuin kukaan muu ja että olen vastustanut samaa sukupuolta olevien avioliittoja. Kaikkien pitäisi tietää, että olen arvostellut EU:n ja Naton Ukraina-politiikkaa. Kaikkien pitäisi tietää, että minun väitetään suhtautuvan liiankin ymmärtäväisesti Venäjään.       

Sorokseen liittyvät valheelliset väitteet perustuvat Euroopan parlamentin vaalikauden alussa laaditun esitteen (https://legacy.gscdn.nl/archives/images/soroskooptbrussel.pdf ) tahalliseen vääristelyyn. Siinähän on vain lueteltu niitä Euroopan parlamentin jäseniä, jotka valiokuntajäsenyyksiensä vuoksi käsittelevät kansainväliseen yhteistyöhön liittyviä kysymyksiä. Olen mukana listauksessa sen vuoksi, että olen kehitysvaliokunnan varapuheenjohtaja ja ulkoasiainvaliokunnan varajäsen. Listassa on lisäkseni kuusi muuta suomalaista europarlamentaarikkoa.

Tuohon pari vuotta vanhaan esitteeseen perustuvia valheellisia väitteitä on esitetty usein jo aikaisemminkin. Jostakin syytä ne on lämmitetty uudelleen juuri nyt. Asialla on verkkosivusto theduran.com, joka on tunnettu oikeistolaisista sympatioistaan ja taipumuksestaan tuottaa ns. valeuutisia. On yllättävää, että monet yleensä arvostelukykyisetkin henkilöt ovat langenneet tähän ansaan.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

törö

Väykän uskottavuutta nakertaa tuo kikkailu. Oma puolue pitää olla, mutta ei suostu lähtemään Kepusta, ja nyt kerätään jo kannattajakortteja Kepun lehden avulla.

Sen kannattaisi unohtaa presidentinvaalit kokonaan, koska se ei ole oikeaa ainesta.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: pneuma on 12.11.2017, 14:43:13

Voisi sitä Väyrystä ihan asiaperusteinkin arvostella eikä silkoilla saduilla.

Hallituksessa ollessaan Väyrynen ei tehnyt elettäkään maahanmuuton kiristämiseksi. Se kertoo jo kaiken.
Non poteris veritatem