http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/06/23037
Verotus uhkaa kiristyä Suomessa voimakkaasti talouden taantuman takia. Veroasteeseen kohdistuu Suomen Pankin mukaan runsaan viiden prosenttiyksikön nousupaine julkisen talouden jyrkän heikentymisen takia.
Julkisen talouden kestävä kehitys edellyttää verojen kiristämistä, menojen supistamista tai molempia yhdessä, vaikka julkinen talous alkaisi elpyä vuonna 2011, sanoo pääjohtaja Erkki Liikanen.
Ekonomisti Helvi Kinnusen tutkimuksen mukaan julkisen talouden muutoksen jyrkkyys on verrattavissa 1990-luvun lamaan.
Kuntiin perustetaan suurella vimmalla vastaanottokeskuksia. Olisiko aika tarkastaa vastaanottokeskuksien perustamistarvetta? Kuinka paljon veroprosentti laskisi/ei nousisi niin paljoa, jos meillä olisi järkevämpi maahanmuuttopolitiikka?
Quote from: Jekku on 09.06.2009, 13:17:14
Kuntiin perustetaan suurella vimmalla vastaanottokeskuksia. Olisiko aika tarkastaa vastaanottokeskuksien perustamistarvetta? Kuinka paljon veroprosentti laskisi/ei nousisi niin paljoa, jos meillä olisi järkevämpi maahanmuuttopolitiikka?
Kyllä kyllä. Liikanen tekee vain demaripolitiikkaa. Vasureidenhan mukaan julkisen sektorin menot eivät koskaan ole liian suuret, kyse on aina vaan liian pienestä verotuksesta.
Kyllä myös julkisen talouden on syytä supistua uudelle tulotasolle. Pakko on karsia palveluista, tuista yms. Ei voi olla niin että julkisen sektorin oikea koko määräytyy niiden kaikkein parhaimpien huippuvuosien mukaan ja että tulojen pienentyessä erotus täytyy kattaa velkarahalla. Nyt tulevaa velkapottia ei voida koskaan maksaa takaisin, jos ei hyväksytä sitä että hyvinä aikoinakin täytyy pitää järki päässä uusien kivojen palveluiden lupaamisessa kansalaisille.
Suu säkkiä myöden siis. Ei myöskään ole itsestäänselvää että veronkorotukset olisivat oikea ratkaisu. Ne voivat myös pitkittää talouden elpymistä ottamalla raha pois dynaamisilta markkinoilta ja antamalla se tehottomalle ja byrokraattiselle julkiselle sektorille.
Ja senhän tietää että se on pienituloisten veroitus jota nostetaan. Enpä ihmettelisi yhtään jos rikkaille annettaisiin vielä kaupanpäällisiksi joitain veronkevennyksiä, sehän tämä porvarihallituksen linja on.
Eiku nyt on hyvä aika rakentaa oopperataloja ja vastaanottokeskuksia! Voidaan vaikka vuokrata kaikki Suomen hotellit niitä tarvitseville, kunhan ne tarjokkaat tulevat vaan ilman papereita rajalle notkumaan!1! Me voidaan vielä kiristää paljon terveydenhuollosta, vanhuksilta ainakin eläkkeet pois ja se vähäinen hoito mitä vielä on, medihelit voidaan kuopata, kirjastot sulkea, päiväkodit muutetaan mamu-keskittymiksi, uimarannat myrkytetään, sosiaaliturva pois suomalaisilta ja ylijäämä annettava turvapaikanhakijoille discorahaksi.
Alkaa Hyvinvointiyhteiskunta natista liitoksistaan. Kannattaa alkaa turvaamaan omaa ja perheensä tulevaisuutta jos on mahdollisuuksia. Kotimaisiin systeemeihin en luottaisi.
Quote from: Heywood on 09.06.2009, 15:30:21
Alkaa Hyvinvointiyhteiskunta natista liitoksistaan. Kannattaa alkaa turvaamaan omaa ja perheensä tulevaisuutta jos on mahdollisuuksia. Kotimaisiin systeemeihin en luottaisi.
Nyt juuri sitä pitäisi suomalaisten pelata yhteen hiileen, mikäli porvariherroilta vaan halukkuutta löytyy(epäilen).
Paisunutta hallintoa pitäisi uhata jättimenoleikkuri. Mutta ei. Lisää veroja. Ah.
Quote from: metsämies on 09.06.2009, 15:34:22
Quote from: Heywood on 09.06.2009, 15:30:21
Alkaa Hyvinvointiyhteiskunta natista liitoksistaan. Kannattaa alkaa turvaamaan omaa ja perheensä tulevaisuutta jos on mahdollisuuksia. Kotimaisiin systeemeihin en luottaisi.
Nyt juuri sitä pitäisi suomalaisten pelata yhteen hiileen, mikäli porvariherroilta vaan halukkuutta löytyy(epäilen).
Kyllä nyt pitää ajatella itseään ja omaa perhettään ja tehdä ratkaisuita oman ja perheen eläketurvan varalta jos se on mahdollista.
Leikkauskohteet:
1. työvoimatoimisto lakkautetaan kokonaan
2. KELA ja sossu saman katon alle - yhdeltä päätteeltä kaikki ihmiselle mahdollisesti tulevat tukiaiset.
Tämän jälkeen:
1. Fischer-Tropsch (http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch_process) -metodilla soista biodieseliä ja heti!
- vain reilu 1% Suomen suopinta-alasta riittäisi kattamaan kaikki Suomen liikennepolttoainetarpeet!
Näistä voisi aloittaa ENNENKUIN lähdetään taas yhdelle rosvoretkelle kansan pariin!
Voi taas pohtia kuinka juuri perustettiin 50 elintaso-pakolaishotellia.
Mutta valde maksaa ... onneksi valtion rahoilla ei ole mitään tekemistä verojen kanssa.
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 16:06:59
Pääomatulojen verotus ei arvatenkaan nouse, vaan taloutta elvytetään jälleen riipimällä tavallisen pieni- tai keskituloisen selkänahkaa.
Näin se aina menee. Ne kenellä sitä rahaa on arvostavat ennenkaikkea nopeasti liikkuvaa rahaa. Köyhillä ja keskituloisilla on kaikki rahat kiinni omaisuudessa jolla on arvoa vain maanrajojen sisäpuolella. Ovat tavallaan sidottuja maahan,kuten torpparit aikoinaan.
Tätä käytetään häikäilemättä hyväksi kuin näitä veronkiristyksiä tehdään. Itse en usko, että hallitus kohtelisi rikkaita yhtään hempeämmin, mutta nämä pystyvät suojautumaan paremmin ja ovat askeleen edellä näitä veroratkaisuja.
Quote from: requiem on 09.06.2009, 15:35:53
Paisunutta hallintoa pitäisi uhata jättimenoleikkuri. Mutta ei. Lisää veroja. Ah.
Noin se menee. Ja kansa saadaan veronkorotusten kannalle kysymällä, pitäisikö leikata peruspalveluista (lapsilta, sairailta, vanhuksilta, työttömiltä), vai korotetaanko mieluummin veroja...
Suomen Pankin Liikanen SD! , puhuu jopa 5 %:n veronkorostuspaineista jotta julkinen talous saataisiin pyörimään.
Kuka tämän kaiken maksaa? Tuo 5 %:a nimittäin tietää lisää työttömiä palvelusektorille.
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 09.06.2009, 17:21:14
Kuka tämän kaiken maksaa?
Höh, Valde tietysti. Liikanen ei ole varmaan laskenut 300 000 euron säästöjä joita jokainen maahanmuuttaja tuo. Maahanmuuttajien lisääntyessä säästöt sen kuin kasvavat.
Taikaseinä.
Quote from: TunturiTiger on 09.06.2009, 16:04:47
Verotarkastus kaikkiin kebabkioskeihin ja pizzerioihin!
Ah, Suomen pelastus !
On ehkä kuitenkin parempi, että tekevät töitä ja (mahdollisesti) pinnaavat joistakin veroista, kuin että eivät tee mitään töitä ja ovat sossunluukulla.
Quote from: Fatman on 09.06.2009, 17:38:24
On ehkä kuitenkin parempi, että tekevät töitä ja (mahdollisesti) pinnaavat joistakin veroista, kuin että eivät tee mitään töitä ja ovat sossunluukulla.
hah, luuletko että jätetään fattasta nostamatta rahaa tuon takia? Päinvastoin, tuo pimeä duuni, fatasta saatu raha ja mahdolliset startti-yms.-rahat(starttirahakauden jälkeen firma nurin ja uusi veljen/serkun/isän/vaarin/kumminkaiman nimiin) tekevät hallaa kantasuomalaisten yrittämiselle.
Quote from: Alkuasukas on 09.06.2009, 17:47:06
hah, luuletko että jätetään fattasta nostamatta rahaa tuon takia? Päinvastoin, tuo pimeä duuni, fatasta saatu raha ja mahdolliset startti-yms.-rahat(starttirahakauden jälkeen firma nurin ja uusi veljen/serkun/isän/vaarin/kumminkaiman nimiin) tekevät hallaa kantasuomalaisten yrittämiselle.
En tiedä, paljonko "fattasta" nostetaan rahaa. Valaise meitä tyhmiä. Ilmeisesti tiedät paremmin vaikka tiedän jotain pienyrittäjyydestä.
Kerro paljonko Oy Suomi Ab voittaa, jos se kebabkioski/pizzeria menee nurin ?
Kerro vielä, miksi ulkomaalaiset yrittäjät osaavat huijata paremmin kuin suomalaiset ?
Quote from: Fatman on 09.06.2009, 17:58:49
Kerro vielä, miksi ulkomaalaiset yrittäjät osaavat huijata paremmin kuin suomalaiset ?
Ehkä suorastaan geneettinen piirre?
Suomi Oy ei häviä mitään vaikka se kebabkioski menisi nurin.
Fattasta tulee 417 euroa + vuokra 560 euroon saakka + sähkö + terveydenhoito.
Varsinaisesti Suomi ei voita mitään jos kebab -ravintola menee nurin ,mutta ne suomalaiset yrittäjät jotka veronsa ja sotumaksut maksoivat hävisivät kilpailun jo 10 vuotta sitten. Nyt tosiaan on aivan sama .
Ulkomaalaisilla yrittäjillä on se etu puolellaan esim. Kiinalaisilla jossa valtiolta varastamisesta seuraa kuolemantuomio ja siihen kulutettu patruuna veloitetaan omaisilta. Kun huomaavat ,että tästä "verovapaasta" toiminnasta ei seuraakkaan mitään todellista rangaistusta. Myös työntekijät osaavat pitää turpansa kiinni kuulusteluissa. Toisin kuin suomalaiset jotka laulavat heti.
Siis selvä Kultuurietu seuraa myös siitä ,että sisäiset rangaistukseet ovat paljon kovemmat kuin mitä ympäröivä yhteiskunta voi edes kuvitella antavansa.
Quote from: Heywood on 09.06.2009, 18:16:18
Fattasta tulee 417 euroa + vuokra 560 euroon saakka + sähkö + terveydenhoito.
Voitko antaa lisätietoa ?
Tätästä on keskusteltu aika paljon tuolla kansalaispalkka ketjussa käy ensin siellä vastaan sitten jos jotain jää epäselväksi.
Quote from: Alkuasukas on 09.06.2009, 17:24:49
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 09.06.2009, 17:21:14
Kuka tämän kaiken maksaa?
Höh, Valde tietysti. Liikanen ei ole varmaan laskenut 300 000 euron säästöjä joita jokainen maahanmuuttaja tuo. Maahanmuuttajien lisääntyessä säästöt sen kuin kasvavat.
Kylpisimme rahassa, jos jokaiselle suomalaiselle hankittaisiin nimikkopakolainen, jonka kanssa voisi mennä vaikka poimimaan mustikoita.
Paljon kalliimpaa mitä oljy. Itse asiassa Öljyn pitäisi maksaa liki 200 eur barrelilta jotta touhu kannattaisi. Tällainen touhu söisi Suomen kilpailukykyä. Jos poliitikoilla olisi järkeä niin pääomaveroja muokattaisiin siten että 10 000 euroa voisi jokainen ottaa verottomana ja tämän ylimenevästä osasta maksettaisiin 35% pääomaveroa. Jonkun pitäisi yleensäkkin ruvetra miettimään miten tänne saataisiin hyväpalkkaisia korkean työntuottavuuden töitä lisää. Ja yleensäkkin mitenkä työn tuottavuutta saataisiin parannettua.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 09.06.2009, 19:11:46
Paljon kalliimpaa mitä oljy. Itse asiassa Öljyn pitäisi maksaa liki 200 eur barrelilta jotta touhu kannattaisi. Tällainen touhu söisi Suomen kilpailukykyä. Jos poliitikoilla olisi järkeä niin pääomaveroja muokattaisiin siten että 10 000 euroa voisi jokainen ottaa verottomana ja tämän ylimenevästä osasta maksettaisiin 35% pääomaveroa. Jonkun pitäisi yleensäkkin ruvetra miettimään miten tänne saataisiin hyväpalkkaisia korkean työntuottavuuden töitä lisää. Ja yleensäkkin mitenkä työn tuottavuutta saataisiin parannettua.
bioöljyä tuetaan siten, että sitä verotetaan kevyemmin kuin "oikeaa" öljyä.
Quote from: Vox on 09.06.2009, 18:40:33
Quote from: Alkuasukas on 09.06.2009, 17:24:49
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 09.06.2009, 17:21:14
Kuka tämän kaiken maksaa?
Höh, Valde tietysti. Liikanen ei ole varmaan laskenut 300 000 euron säästöjä joita jokainen maahanmuuttaja tuo. Maahanmuuttajien lisääntyessä säästöt sen kuin kasvavat.
Kylpisimme rahassa, jos jokaiselle suomalaiselle hankittaisiin nimikkopakolainen, jonka kanssa voisi mennä vaikka poimimaan mustikoita.
Niin ja jos valtio velvoittaisi jokaisen ottamaan tämä nimikkopakolaisen kotiinsa asumaan.Säästyisi vielä pakolaiskeskus rahat vai onko juuri tämä rakentaminen ja pakolaisbisnes se josta nämä 300.000 / pakolainen säästöt syntyy. Kun ymmärrän huonosti talouspolitiikkaa. Kun marksismi-leninismi ei ollut pääaine.
Quote from: Jekku
Veroasteeseen kohdistuu Suomen Pankin mukaan runsaan viiden prosenttiyksikön nousupaine julkisen talouden jyrkän heikentymisen takia.
No mutta muistakaa kiljuva työttömyys... eiku huutava työvoimapula.
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 16:06:59
Pääomatulojen verotus ei arvatenkaan nouse, vaan taloutta elvytetään jälleen riipimällä tavallisen pieni- tai keskituloisen selkänahkaa.
Ei kai kukaan selväjärkinen toivo, että pääomatulojen verotusta kiristetään. Esimerkiksi pörssiyhtiön jakamista osinkotuloista saa jo nykyäänkin maksaa melkein 50 % veroja! Harva ansiotuloja nauttiva joutuu noin korkean verotuksen uhriksi.
Jos 50% menee kannattaisi sinunkin vähän suunitella.
Quote from: Heywood on 09.06.2009, 19:34:02
Jos 50% menee kannattaisi sinunkin vähän suunitella.
Ei siinä paljon suunnittelut auta. Yhtiö maksaa tuloksestaan 26% ja omistaja vielä 19,6%.
Ongelmaanhan on ratkaisu. Otetaan 1000000 somalipakolaisnuorukaista tänne lääkäreiksi, lentokapteeneiksi ja Nokian insinööreiksi. Nämä ovat niin hyväpalkkaisia ammatteja, että heidän maksamilla veroillaan kustannetaan moninkertaisesti koko yhteiskunnan pyörittäminen. Lisäksi he hoitavat meitä ja vaihtavat vaippamme kun olemme vanhoja ja avuttomia vanhainkotiasukkeja, joten ei enää huolta huomisesta.
Tähän veronkiristysuutiseen, kun lisää tänään päivällä radiosta kuulemani lyhyen uutisen, jossa mainittiin valtiovallan suunnittelevan tehostettuja toimia vanhojen autojen poissaamiseksi liikenteestä, näin onkin köyhät laitettu taas järjestykseen. Haja-asutusalueella ja kaukana työpaikoista asuvat pienituloiset ei kertakaikkiaan pysty ostamaan edes viisi vuotta vanhaa autoa vaan ajellaan tyyliin "loppukäyttäjä".
MItä ne viherpiipertäjät oikein meinaa tämän "verouudistuksen" kanssa tehdä? Vihreät on paasannut kuinka paras ekoteko on jättää ostamatta, minullakin on 20 vuotta vanha auto, pelaa kun puikki, en ymmärrä kuinka yhä vähemmillä rahavaroilla pitäisi kalustoa uusia? Uuden auton valmistus kuluttaa maapalloa paljon enemmän kun se auto jota ei valmisteta, siis ajetaan vanhalla.
Myös uuden auton ostamalla raha valuu ulkomaille, pois Suomen taloudesta.
Quote from: Lentomestari on 09.06.2009, 20:29:08
MItä ne viherpiipertäjät oikein meinaa tämän "verouudistuksen" kanssa tehdä? Vihreät on paasannut kuinka paras ekoteko on jättää ostamatta, minullakin on 20 vuotta vanha auto, pelaa kun puikki, en ymmärrä kuinka yhä vähemmillä rahavaroilla pitäisi kalustoa uusia? Uuden auton valmistus kuluttaa maapalloa paljon enemmän kun se auto jota ei valmisteta, siis ajetaan vanhalla.
Myös uuden auton ostamalla raha valuu ulkomaille, pois Suomen taloudesta.
Onpa hyvä, että eilen vaihdoin 18-vuotta vanhan maasturin 20-vuotiaaseen bensarohmuun. :D
QuoteAlan miettiä muuttoa ulkomaille, johonkin, missä on parempi ilmasto, ja sinisilmäinen hyysäriys on tuntematon käsite.
Sinne ei oteta muumituspakolaisia.
Käytännössä Suomen verot maksavat keskituloiset, joita on suurin osa suomalaisista.
Vaikka rikkaita verotettaisiin 100%, ei sillä verokertymällä vielä paljon kateta. Tosin voisi tapahtua merkittävä rikkaiden ja yritysten maastamuutto ennen kuin päästäisiin tuonne 100 prosenttiin asti.
Keskipalkka taitanee nykyisin olla noin 2850 euroa per kuukausi. Keskipalkkainen tulee siis jatkossa maksamaan noin 1700 euroa lisää veroja per vuosi. Niin ja tietysti tekee tätä pari vuotta pidempään kuin aikaisemmin, koska eläkeikää nostetaan.
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 21:31:49
Quote from: huntington on 09.06.2009, 19:26:38
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 16:06:59
Pääomatulojen verotus ei arvatenkaan nouse, vaan taloutta elvytetään jälleen riipimällä tavallisen pieni- tai keskituloisen selkänahkaa.
Ei kai kukaan selväjärkinen toivo, että pääomatulojen verotusta kiristetään. Esimerkiksi pörssiyhtiön jakamista osinkotuloista saa jo nykyäänkin maksaa melkein 50 % veroja! Harva ansiotuloja nauttiva joutuu noin korkean verotuksen uhriksi.
OMG! Toisin sanoen on siis paljon reilumpaa, että varastomiehen 1500 euron kuukausiliksasta menee veroihin 500 euroa. Sehän on sentään vain 33 prosenttia palkasta osinkotulojen 50 prosentin veroihin verrattuna.
Itse saan osinkotuloja, mutta en joudu tekemään niiden eteen yhtään mitään, korkeintaan availemaan tiliotteita. Ehkäpä maksan ennemmin enemmän veroja "turhasta näpertelystä" kuin pitkillä, raskailla ja vittumaisilla työpäivillä ansaituista palkkarahoista.
Pääoman verotusta ei kannata nostaa liian korkealle tasolle, koska se johtaa pääoman karkaamiseen suuremmissa määrin pois Suomesta. Sitä ei kukaan halua.
Toimina pitäisi olla menojen leikkaus, ei veroasteen nosto ja menojen kasvattaminen. Valtion menot vuosina 2005-2009 ovat nousseet melkein 8 miljardia euroa verotulojen kasvun ohessa.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/ajankohtaistavaltiontaloudesta/valtionmenothallinnonaloittain/
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/maksetutverot/
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 21:56:52
Olet oikeassa siinä, ettei pitäisi huudella puskista ilman rahoitusmaailman tuntemusta. Jos nyt unohdetaan kaikki faktat, olen kuitenkin periaatteessa sitä mieltä, että työnteon pitäisi olla ensisijainen keino rikastumiseen, ja näinhän asia ei Suomessa ole.
No kun, Suomessa parhaaseen sosiaalidemokraattiseen tyyliin työllä ei saa rikastua. Korkeintaan tulla kohtuullisesti toimeen.
Rikastuminen onnistuu vain jos on riittävästi pääomia joita sijoittaa kannattavaan toimintaan. Ne ajat ovat olleet ja menneet jolloin omalla työllä ja innovativisuudella voisi luoda pääomia.
Taitaa viimeksi olla Jorma Lilbacka joka loi jotain menestynyttä omalla yritteliäisyydellään.
Työtä ei pitäisi verottaa, vaan omaisuutta ja kulutusta.
Quote from: TunturiTiger on 09.06.2009, 16:04:47
Verotarkastus kaikkiin kebabkioskeihin ja pizzerioihin! Emmehän me voi ketään syrjiä joten tässä olis mukana myös kotipizzat. Nämä taloudenpelastajat eivät ihan joka kerta muista kirjata tapahtumia kassaan.
Vaimo hakiessaan lätyn mamupizzeriasta oli seurannut porukkaa oli ruuhkaksi asti, 26 pitsaa oli haettu eikä yhtään kappaletta lyöty kassakoneeseen >:(
Quote from: metsämies on 09.06.2009, 15:09:52
Ja senhän tietää että se on pienituloisten veroitus jota nostetaan. Enpä ihmettelisi yhtään jos rikkaille annettaisiin vielä kaupanpäällisiksi joitain veronkevennyksiä, sehän tämä porvarihallituksen linja on.
huoh
suomen ongelma on se, ettei meillä ole tarpeeksi rikkaita. keskittyisit sinäkin tuota vaatimaan niin köyhilläkin menisi paremmin.
Quote from: Taha Islam on 09.06.2009, 22:28:53
Työtä ei pitäisi verottaa, vaan omaisuutta ja kulutusta.
Monaco, Bahama....
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 21:56:52
Olet oikeassa siinä, ettei pitäisi huudella puskista ilman rahoitusmaailman tuntemusta. Jos nyt unohdetaan kaikki faktat, olen kuitenkin periaatteessa sitä mieltä, että työnteon pitäisi olla ensisijainen keino rikastumiseen, ja näinhän asia ei Suomessa ole.
Samaa mieltä. Mutta aika harvassa ovat ne ihmiset jotka ovat rikastuneet pelkästään oikeaan perheeseen syntymällä ja sitten omaisuuden perimällä, toki näitäkin on.
Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän määrällisesti sinua rankaistaan. Tietenkin pienemmissä tuloluokissa jo pienikin vero vie osan siitä pienestä tulosta pois. Siksi verotusta pitäisikin siirtä enemmän kulutuksen puolelle, näin annettaisiin ihmisille enemmän vapautta ansaitsemansa rahan käyttämisen suhteen.
Quote from: Alkuasukas on 09.06.2009, 22:32:22
Quote from: Taha Islam on 09.06.2009, 22:28:53
Työtä ei pitäisi verottaa, vaan omaisuutta ja kulutusta.
Monaco, Bahama....
Andorra, Bahama, Brunei, Kuwait, Malediivit, Monaco, Nauru, Oman, Qatar, Yhdistyneet Arabiemiraatit ja Vanuatu. Kehitysmaita? USA:n osavaltioista Alaskassa, Floridassa, Nevadassa, Etelä Dakotassa, Texasissa, Washingtonissa ja Wyomingissa ei myöskään makseta palkasta veroa. Verottomuus kannustaa työntekoon.
Quote from: Risto A. on 09.06.2009, 22:37:21
- Eliitin rahoituskanavia, jolloin lehmä pidetään koneessa lypsämässä vaikka maitoa sataisi taivaalta.
Tämän tapaiseen foliopipoiluun syyllistynyt itsekin joskus yön pitkinä tunteina...
Quote from: Kari Kinnunen on 09.06.2009, 22:25:18
No kun, Suomessa parhaaseen sosiaalidemokraattiseen tyyliin työllä ei saa rikastua. Korkeintaan tulla kohtuullisesti toimeen.
Rikastuminen onnistuu vain jos on riittävästi pääomia joita sijoittaa kannattavaan toimintaan. Ne ajat ovat olleet ja menneet jolloin omalla työllä ja innovativisuudella voisi luoda pääomia.
Taitaa viimeksi olla Jorma Lilbacka joka loi jotain menestynyttä omalla yritteliäisyydellään.
Hops. Suomessa voi hyvinkin rikastua innovatiivisella idealla ja tyonteolla. Nahty on ja tullaan nakemaan.
Turveketju
http://hommaforum.org/index.php/topic,8313.msg131069.html#msg131069
Myös käyttäjät saavat itse perustaa uusia ketjuja jutun karatessa ketjun alkuperäisestä asiasta.
Quote from: Missra on 10.06.2009, 00:56:17
Hops. Suomessa voi hyvinkin rikastua innovatiivisella idealla ja tyonteolla. Nahty on ja tullaan nakemaan.
Juup. Viimeksi tänään Ilta-pulut ovat kilvan miettineet mitä pitäisi tehdä Sarasvuon 60 000 000 euron omaisuudelle.
5% on kohtuullista olettaen, että sillä saadaan palvelut kuntoon. Mutta eipä taida onnistua markkinoiden viedessä ja poliitikkojen vikistessä.
Quote from: Taha Islam on 10.06.2009, 20:25:28
5% on kohtuullista olettaen, että sillä saadaan palvelut kuntoon. Mutta eipä taida onnistua markkinoiden viedessä ja poliitikkojen vikistessä.
Olet oikeassa. Palveluita ei tulla saamaan kuntoon. Siitä(kin) syystä veronkorotuksista puhuminen pitäisi lopettaa alkuunsa.
Veronmaksajien keskusliiton sivuilta löytyy taulukko Suomen veroasteen kehityksestä (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kansantaloudentunnuslukuja/veroaste/). 20 vuotta sitten tapahtui hurja hyppäys ylöspäin, eikä laskua vuoden 1980 tasolle ole tapahtunut vieläkään. Kansainvälisessä vertailussa (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP) Suomella on kyseenalainen kunnia olla kärkijoukossa. Jos mennään vielä ylöspäin, innostus työn tekemiseen laskee ja sitä kautta myös verokertymä pienenee, elätettävien määrä kasvaa ja kierre vain pahenee. Menojen karsiminen pitää aloittaa välttämättömistä: esim. julkisen sektorin palkankorotukset ja kehitysavun lisääminen jäihin välittömästi.
Saanen kysyä, mitä niin erinomaisen hyvää pohjoismaisessa sosiaaliholhous hyvinvointijärjestelmässä on, että siitä kannattaa maksaa 30 % enemmän kuin kanadalaisesta, enemmän yksilönvapauteen ja -vastuuseen nojaavasta järjestelmästä? Puhumattakaan USA:sta, jossa veroaste on vähän reilut puolet suomalaisesta? Jostain kumman syystä USA, tuo "pahan" kapitalismin linnake vetää jatkuvasti puoleensa koulutettua väkeä ympäri maailmaa, ja niin ei varmasti tapahtuisi jos sikäläinen yhteiskunta olisi epäonnistunut. Suomalaiset kunnan- ja valtiontason poliitikot ilmeisesti uskovat, että tyhmä kansa ei itse tiedä, mihin rahat kuuluu käyttää.
Muistuttaisin työvoimapulasta. Vai miten se nyt menikää ... ???
http://www.iltalehti.fi/talous/200906160170721_ta.shtml
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen mukaan talouden pohja on näkyvissä. Hän varoittaa, että julkisen talouden kriisi on vasta alussa.
Bruttokansantuote supistuu valtiovarainministeriön mukaan hieman ennustettua enemmän. Ministeriö laski ennusteen -6,0 prosenttiin. Ensi vuonna talous kasvaa.
Kasvava suhdannetyöttömyys saavuttaa Kataisen mukaan huippunsa ensi vuonna.
Valtio velkaantuu nopeasti tänä ja ensi vuonna. Velka kasvaa kahdessa vuodessa noin 23 miljardia euroa.
Työllisyys heikkenee talouskatsauksen mukaan nopeasti. Työpaikkojen määrä vähenee tänä vuonna 100 000 työpaikalla ja työttömyysaste kohoaa 9 prosenttiin. Työllisyystilanne pahenee valtiovarainministeriön talouskatsauksen mukaan tuntuvasti myös ensi vuonna.
Jyrki älä tyrki.
No shit Sherlock! Katainen taitaa olla jokin nero kun tuollaista meille kertoo.
Mutta kun Jyrkihän sanoi silloin taannoin että tämä taantuma ei kosketa Suomea mitenkään!
Quote from: vonBock on 16.06.2009, 20:37:27
Mutta kun Jyrkihän sanoi silloin taannoin että tämä taantuma ei kosketa Suomea mitenkään!
Ja ennen vaaleja kun kysyttiin tulevasta taloustilanteesta niin Jykä sanoi että "nyt ei saa pelotella ihmisiä".
Yle uutiset äsken: Suuri työttömyysprosentti saattaa jäädä pysyväksi ilmiöksi.
Quote from: vonBock on 16.06.2009, 20:37:27
Mutta kun Jyrkihän sanoi silloin taannoin että tämä taantuma ei kosketa Suomea mitenkään!
On syynsä miksi laman kynnyksellä Ministerit eivät voi lähteä kommentoimaan sitä negatiivisella asenteella. Tuollaiset negaennustukset kun tuppaavat olemaan itsensä toteuttavia.
Veronkorotuksia ja menojen leikkauksia että voimme pitää hyvinvointiyhteiskuntaa yllä... kenelle hyvinvointia? Vanhuksille, sairaille, lapsille, köyhille? Mistäs tällä kertaa leikataan? Mitäs veroja nostetaan? Polttoaine, ruoka?
E: Pari viikkoa sitten tämä sama saatanan pelle Katainen mouhosi miten tarvitsemme maahanmuuttoa kun on niitä TÖITÄ. No ne TYÖT alkaa ilmeisesti olemaan jo vähenemään päin niin voitaisiinko RAJOITTAA sitä sosiaalipummien MAAHANMUUTTOA?!
Quote from: PetethePerkele on 16.06.2009, 20:47:15
Veronkorotuksia ja menojen leikkauksia että voimme pitää hyvinvointiyhteiskuntaa yllä... kenelle hyvinvointia? Vanhuksille, sairaille, lapsille, köyhille? Mistäs tällä kertaa leikataan? Mitäs veroja nostetaan? Polttoaine, ruoka?
E: Pari viikkoa sitten tämä sama saatanan pelle Katainen mouhosi miten tarvitsemme maahanmuuttoa kun on niitä TÖITÄ. No ne TYÖT alkaa ilmeisesti olemaan jo vähenemään päin niin voitaisiinko RAJOITTAA sitä sosiaalipummien MAAHANMUUTTOA?!
Jyrki on mies paikallaan, paikka tosin taitaa olla hieman väärä. Oikeaa paikkaa en kyllä keksi, lieneekö sellaista olemassakaan ;).
Quote from: Taha Islam on 09.06.2009, 22:28:53
Työtä ei pitäisi verottaa, vaan omaisuutta ja kulutusta.
Ihmeiden aika ei ole ohi! Veli Taha puhuu melkein asiaa, eikä aina asian vierestä. Miten muuten tuolla muslimimaailmassa tuo verotus on järjestetty? Tietääkseni Saudi-Arabia on eräs maailman epätasa-arvoisin maa, eivätkä muutkaan paljon parempia ole, uivat öljydollareissa tahi eivät. Almuja annettaan, jos annetaan.Progressiivisesta verotuksesta ei ole tietoakaan.
Ei kun kyllä me tarvitaan se 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, muuten Suomi kaatuu. Miten tuo Katainen voi olla valtiovarainministeri?
Quote from: rankka on 16.06.2009, 21:19:37
Jyrki on mies paikallaan, paikka tosin taitaa olla hieman väärä. Oikeaa paikkaa en kyllä keksi, lieneekö sellaista olemassakaan ;).
Jykähän on aivan kuin joku pölynimurimyyjä joka tyrkyttää juuri mopattuun kotiin ostettavaksi huippuelektroluxia "koska teillä on niin kauhian likasta ja pölypalleroita paljon..." ;D
Quote from: Tapio Arjo on 10.06.2009, 00:38:15
Quote from: kertsu59 on 09.06.2009, 22:29:41
Vaimo hakiessaan lätyn mamupizzeriasta oli seurannut porukkaa oli ruuhkaksi asti, 26 pitsaa oli haettu eikä yhtään kappaletta lyöty kassakoneeseen >:(
Miksi käytät vaimoasi mamupitseriassa?
On turhanpäiväistä tukea heidän liiketoimintaansa.
Keittäkää kaurapuuroa ja pankaa suomalaisia marjoja päälle.
Maailma pelastuu.
Ei kehtaa montaa kertaa päivässä puuroa syödä vaikka puurosta pidänkin yli kaiken. ;)
Quote from: Ullanlinna on 16.06.2009, 20:40:55
Yle uutiset äsken: Suuri työttömyysprosentti saattaa jäädä pysyväksi ilmiöksi.
Mutta mutta se karrrjjjuva työvoimapulahan !1!!
Tottakai se on alussa kun johdannais kupla on vielä puhkeamatta.
Quote
Miten tästä uhasta selvitään? Tietenkin 1) lisätään valtion velkaa 2) nostetaan kansalaisten veroja 3) vähennetään kuluja vähemmän tärkeistä asioista kuten terveydenhoito- ja hoiva-alalta, mielenterveyspalveluista, koulutuksesta sekä julkisesta liikenteestä. Kovin monesta muusta välttämättömästä menoerästä ei ilmeisesti voida säästää; näin olen ymmärtänyt.
On sentään jotain, johon satsataan: Mamujen vastaanottoon ja kotoutukseen. Katainen ennustaa myös, että työttömyys tulee pysymään pitkään n. 10% tietämissä - ehkä vuosikymmeniä!
Missähän se kirkuva työvoimapula piilee?
Työministeriön soisi vihdoinkin oivaltavan ja tutkivan, mille aloille työttömät kannattaa kouluttaa. Koko n.s. jatko- ja aikuiskoulutus on ollut vuosikymmeniä täysin tehotonta ja haparoivaa. Jossain on ollut jo pitkään järjen vajetta - olisiko aika ottaa asiat vakavasti?
Talous sukeltaa rajusti heinäkuun jälkeen. LEAP:n arvion mukaan viimeisen vuosineljänneksen aikana talouskriisi saa aikaan jo kunnon rähinöitä, varsinkin kehitysmaissa (muuallakin kuin Iranissa). EU:n ydinalueilla nousua olisi näkyvissä 2012 jälkeen/alkaen, ja Suomessa joskus 2013 jälkeen.
Yhdessä mokuilun ja lisääntyvän humanitaarisen maahanmuuton seurauksena tämä aikaan saa seuraavaa:
-Suomalainen hyvinvointivaltio menee viemäristä (myös koulutusjärjestelmä).
-Suomalaisen yhteiskunnan sosiaalinen vakaus menee viemäristä
-Suomalaisen yhteiskunnan kulttuurinen hajoaminen
-Yhteiskunnallisten- ja kansanryhmien vastakkainasettelu ja väkivaltaisuudet
-Rikollisuuden, huumekaupan ja prostituution raju lisääntyminen
-
Vanhanenkin myöntää, että jotain pientä lamanpoikasta saattaa olla tulossa:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/06/vanhanen_taloustasapainon_haikailu_eparealistista_811032.html
Mutta ei pyydä anteeksi.
Quote from: reino on 17.06.2009, 12:40:51
Vanhanenkin myöntää, että jotain pientä lamanpoikasta saattaa olla tulossa:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/06/vanhanen_taloustasapainon_haikailu_eparealistista_811032.html
Mutta ei pyydä anteeksi.
Uusis piti tuossa keskustelussa aika asiallisen puheen. Valitettavasti aika loppui kahteen minuuttiin ja kohteliaana herrasmiehenä Uusis hiljeni siihen.
Täytynee kopsata se tähän, kunhan Eduskunnan pöytäkirjat ilmestyvät.
Oli mikä kriisi tahansa niin työvoimapulaan ne eivät vaikuta mitenkään.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/06/17/tyovoimapula-uhkaa-jo-parin-vuoden-paasta/200914652/12
Sieltä se tulee olkaa valmiina.
QuoteEnsi vuonna talous kasvaa.
Joo, ihan varmasti :roll:
Quote from: metsämies on 17.06.2009, 13:00:39
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/06/17/tyovoimapula-uhkaa-jo-parin-vuoden-paasta/200914652/12
Sieltä se tulee olkaa valmiina.
Quote
Osaavaa työvoimaa on haettava julkiselle sektorille myös ulkomailta, ja sitä varten kannattaa harkita oman organisaation perustamista.
Tämä on juuri niin suurta idiotismia, kuin olla ja voi. Nimenomaan julkiselle sektorille ei pitäisi hakea työvoimaa ulkomailta, koska julkista sektoria pitäisi sopeuttaa siihen mikä on sen tarve pitäen mielessä, että julkisen sektorin ainoa tehtävä on palvella väestöä ja väestön määrä luonnollisesti vaihtelee. Nyt, jos julkista sektoria paisutetaan keinotekoisesti, kun yksityinen sektori vähentää työvoimaa ja väestömäärä hieman vähenee, niin siitä maksetaan vielä tulevaisuudessa kova hinta yhä suurempana työttömyytenä tulevaisuudessa.
Pelkästään se, että suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle ei oikeuta sitä, että julkinen sektori vielä pinnistäytyisi palvelemaan heitä tulevien sukupolvien kustannuksella.
Ja ainakin vasemmistolle voi tässä vielä todeta, että mitään sellaista, kuin globaali julkinen sektori, josta he näkevät unta, ei ole, eikä tule.
Miksi valtio ei ota kaikkia rahoja ja sitten jakaisi tarvitseville tarpeen mukaan.
Mikä se tälläinen puolikommunistinen järjestelmä oikein on.
Markku Uusipaavalniemen kysymys, joka jäi Eduskunnassa vaille vastausta:
Quote
Arvoisa puhemies! Hallitus on ollut hieman hukassa näissä talousasioissa jo useamman vuoden. Globaalin luottokuplan aikaansaama ylikysyntä veti kaiken tuotannon. Tilanne ei tule palaamaan. Kilpailukyky Suomessa on mennyt, ja kun maailmantalous lähtee nousuun, Suomi ei automaattisesti seuraa perässä.
2011 alussa veronkorotukset - sanoitte, että tämä on teidän suunnitelmanne, kun taantuma on mennyt ohi. Taantuma ei ole silloin ohi. Te olette yltiöoptimisteja.
Työurien pidentäminen kolmella vuodella poistaisi teidän mielestänne kestävyysvajeen, joka on 10 miljardia. Haluaisinpa nähdä sen matematiikan, joka tuottaa, kun yksi työntekijä laitetaan tekemään töitä, 100 000 euroa Suomen valtiolle. Olkaa ystävällinen ja näyttäkää se! Jos teillä on tämä suunnitelma taskussanne, niin maailma on kyllä täynnä työntekijöitä, jotka 20 000-30 000 eurolla vuodessa tekevät teille sen 100 000 euroa. Meillä ei siis ole hätää.
Tietojen pimittämisestä olen täysin samaa mieltä, kun joku täällä on väittänyt, että tällaista tapahtuu. Se ei ole urbaani legenda. Talousvaliokunta ei pyynnöistään huolimatta saa Finanssivalvonnalta esimerkiksi pankkien stressitesteistä parametreja eikä laskentametodeista tietoa, ei myöskään lainojen vakuuksista, joita pankeilla on.
Stressitestissä muun muassa mainittiin, että luottotappiot ovat reilut 4 prosenttia luottokannasta. Kahteen otteeseen olen tiedustellut, miten siitä seuraa 6 miljardia, kun luottokanta Finanssivalvonnan sivujen mukaan on 193 miljardia. Vastausta en saanut.
Myöskin stressitestissä on otettu korkokannaksi erittäin matala 1 prosentin taso, ja sanotaan, että se on pahin skenaario pankkien kannalta. Olen hieman eri mieltä. Miksei stressitestissä (Puhemies: 2 minuuttia on kulunut!) testata esimerkiksi 5 prosentin tasoa, joka aikaansaa ...
Uusipaavalniemi ennusti nykyisen laman heti kansanedustajakautensa aluksi
http://www.uusis.fi/?sivu=artikkeli
Ja on ilmeisesti toiminut tuolta pohjalta koko edustajakautensa.
Nämä ovat kuitenkin asioita, joista ei julkisuudessa puhuta silloin, kun puhutaan politiikasta. Johtuu kai siitä, että medialla on kiihottuneempaa kirjoitettavaa ja esimerkiksi Yleisradio on kiinnostuneempi Susa Ruususen kirjan julkistamisesta tai Ilkka Kanervan tekstiviesteistä. Mikäli Uusipaavalniemi seuraaviin vaaleihin ehdokkaaksi lähtee - mitä epäilen - häntä todennäköisesti tituleerataan julkkisehdokkaaksi, kun taas Vanhasta, Kataista, Urpilaista ja kumppaneita pidetään vakavina poliitikkoina.
Quote from: Heywood on 17.06.2009, 19:53:47
puolikommunistinen
Puolikommunistinen on itseasiassa kohta täysin paikkansapitävä luonnehdinta. Uutisissa haastateltiin johtavia ekonomisteja, jotka totesivat että Suomen kokonaisveroaste nousee kohta 50 prosenttiin. Onnea, Suomi.
Tämä nova group joka tässä on ollut tapetilla sai sellaiset 20mil. euroa pakolla ihmisiltä kerättyjä eläkerahoja. Olisiko tässäkin asiassa "koplattu asioita yhteen vahan keskustalaisen periteen mukaisesti? vert. Juantalo Tampella.
Noniin ja tää maa on sössitty aika onnistuneesti.
Missäs jatkot?
Niin ainoa asia mitä minä ihmettelen on tämä kansalaisten loputon luottaminen siihen, että poliitikot osaavat hoitaa heidän asiansa paremmin kuin he itse.
Tässäkin oli kyseessä 20 mil. eläkerahaa itse olisin sijoittanut ne varmasti paremmin ja turvallisemmin kuin nämä vakuutusalan expertit.
"Federal aid, federal aid, we hear it all the time, but it's not really federal aid.
Cause the money is yours and mine, the money is yours and mine.
I read in the papers, in real big print, about a sugarcoated speech made by our president.
With federal aid he thinks he'll win our trust, but federal aid, hell, the money belongs to us.
He puts taxes on this, taxes on that, just any kind of tax to keep the government fat.
He says he's gonna give us federal aid or bust, but federal aid, hell, the money belongs to us."
http://lyricwiki.org/Johnny_Rebel:Federal_Aid
Jos tahdotte musiikin niin hakekaa Youtubesta. Uskoisin että sensuroitaisiin täällä.
Quote from: Heywood on 18.06.2009, 15:31:13
Tämä nova group joka tässä on ollut tapetilla sai sellaiset 20mil. euroa pakolla ihmisiltä kerättyjä eläkerahoja. Olisiko tässäkin asiassa "koplattu asioita yhteen vahan keskustalaisen periteen mukaisesti? vert. Juantalo Tampella.
Tänään Novan johtaja Merisalo jyrkästi kiisti koplauksen.Eli koplattu on ja keitaasti.
Quote from: vonBock on 16.06.2009, 20:37:27
Mutta kun Jyrkihän sanoi silloin taannoin että tämä taantuma ei kosketa Suomea mitenkään!
Olen jo pitkään koittanut päästä tuon lausahduksen jäljille, mutta mistään ei tunnu löytyvän että missä ja milloin.
Quote
Internetissä useilla keskustelupalstoilla elää vahvana väite, että Jyrki Katainen olisi viime vuoden aikana sanonut, että finanssikriisi "ei koske Suomea". Väite on levinnyt laajalle, mutta onko Katainen oikeasti sanonut näin?
Talouselämä 26.1.2009 (http://www.talouselama.fi/uutiset/article209165.ece)
esim. tämä (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=97019&tstart=0) voisi viita tuohon, mutta mistään ei löydy vahvistusta
Oma muistikuva kertoo että puhe oli pankkisektorista , joka kyllä on pysynyt hyvin pystyssä, mitä nyt tällä hetkellä pyytävät lähes prosentin marginaaleja lainoihin. Puheethan kyllä muuttuvat kuten tuohonkin artikkeliin on koottu. Tyhmähän sitä olisi jos tilanteen muuttuessa toistelisi samaa nauhaa.
Budjettikäsittelyn (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_75_2008_vp_1_1_1_p.shtml) yhteydessä (http://www.youtube.com/watch?v=nzFTJC1jL80) syyskuussa oli jo odotettavissa taantuman tulo. Ja silloin viesti oli se ettei useimmilla ole kovin isoa huolta jos oma pesä vaan on kunnossa.
Miksi puhutaan verojen kiristämisestä? Miksi kukaan ei puhu julkisen sektorin leikkauksista? Mikäli Kokoomus olisi oppositiossa ja vasemmistohallitus toteuttaisi samanlaista talouspolitiikkaa, niin kuinkahan monta kertaa kokkarit olisivat jo valittaneet sosialistisesta politiikasta?
Tämä osoittaa sen, että ei Suomessa edes ole olemassa mitään markkinaliberaalia puoluetta, vaan kokoomus on käytännössä sosiaalidemokraattinen.
Aika jännästi hivutellaan kohti sosialismia. Kokonaisveroaste kasvaa jatkuvasti ja valtio (& EU) säätelee ja kontrolloi markkinoita yhä enemmän. Kohta huomataan, että elämme sosialismissa ja sosialistiseen tapaan kaikki on päin helvettiä ja mikään ei toimi. Tuotteet surkeita, byrokraattinen eliitti päättää kaikesta, kansa nälässä, valtio sodassa ja luonto paskassa.
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 21:31:49
Quote from: huntington on 09.06.2009, 19:26:38
Quote from: Vikatikki on 09.06.2009, 16:06:59
Pääomatulojen verotus ei arvatenkaan nouse, vaan taloutta elvytetään jälleen riipimällä tavallisen pieni- tai keskituloisen selkänahkaa.
Ei kai kukaan selväjärkinen toivo, että pääomatulojen verotusta kiristetään. Esimerkiksi pörssiyhtiön jakamista osinkotuloista saa jo nykyäänkin maksaa melkein 50 % veroja! Harva ansiotuloja nauttiva joutuu noin korkean verotuksen uhriksi.
OMG! Toisin sanoen on siis paljon reilumpaa, että varastomiehen 1500 euron kuukausiliksasta menee veroihin 500 euroa. Sehän on sentään vain 33 prosenttia palkasta osinkotulojen 50 prosentin veroihin verrattuna.
Itse saan osinkotuloja, mutta en joudu tekemään niiden eteen yhtään mitään, korkeintaan availemaan tiliotteita. Ehkäpä maksan ennemmin enemmän veroja "turhasta näpertelystä" kuin pitkillä, raskailla ja vittumaisilla työpäivillä ansaituista palkkarahoista.
Etkö sinä ymmärrä sellaista asiaa, että pääomatulot ovat se varallisuus, joka mahdollistaa ja tekee kannattavaksi uusien investointien tekemisen? Mitä vähemmän pääoman sijoittaminen kannattaa, niin sitä vähemmän sitä sijoittamista tehdään. Ja mitä vähemmän pääomaa sijoitetaan, sitä vähemmän se tuottaa kansantaloudelle yhtään mitään ja sitä vähemmän sillä varastomiehellä on enää töitä ollenkaan, kun varaston omistaja on katsonut toiminnan kannattamattomaksi.
Noususuhdanteen aikana ei ole tarvetta leikata, sen sijaan järjestelmä sen kuin paisuu ja syytää rahaa sinne tänne.
Laskusuhdanteen aikana ei ole uskallusta leikata turhia kuluja pois, lopulta joudutaan sitten viime laman tapaiselle matokuurille josta kukaan ei hyödy.
Suomen verokertymä 1990-2008 (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/maksetutverot/)
Valtion menot hallinnonaloittain 2005 - 2009 (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/ajankohtaistavaltiontaloudesta/valtionmenothallinnonaloittain/)
Suomen kokonaisveroaste bruttokansantuotteesta (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kansantaloudentunnuslukuja/veroaste/)
Julkiset menot EU-maissa (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kansantaloudentunnuslukuja/julkisetmenot/)
Niinpä.
Pahin ongelma on tietysti se, että julkinen sektori toimii yleisesti tehottomasti, eikä sillä ole esimerkiksi niitä etuja suurtuotannossa kuin yksityisellä. Julkisella sektorilla ei ole tarvetta pyrkiä minimoimaan byrokratiaa, sillä tällaiset tehostamistoimet eivät suoraan ole kenenkään julkisella sektorilla toimivan hyödyksi - monesti päinvastoin.
Tämä johtaa siihen, että se varallisuus, jonka ihmiset olisivat voineet käyttää haluamallaan tavalla yksityisillä markkinoilla johonkin hyödylliseen, haaskautuu turhanpäiväiseen paperinpyörittelyyn valtion virastoissa.
KATAINEN NUKKUU
http://www.studio55.fi/artikkeli/900813/
Quote from: Turjalainen on 17.06.2009, 10:24:09
Talous sukeltaa rajusti heinäkuun jälkeen. LEAP:n arvion mukaan viimeisen vuosineljänneksen aikana talouskriisi saa aikaan jo kunnon rähinöitä, varsinkin kehitysmaissa (muuallakin kuin Iranissa). EU:n ydinalueilla nousua olisi näkyvissä 2012 jälkeen/alkaen, ja Suomessa joskus 2013 jälkeen.
Yhdessä mokuilun ja lisääntyvän humanitaarisen maahanmuuton seurauksena tämä aikaan saa seuraavaa:
-Suomalainen hyvinvointivaltio menee viemäristä (myös koulutusjärjestelmä).
-Suomalaisen yhteiskunnan sosiaalinen vakaus menee viemäristä
-Suomalaisen yhteiskunnan kulttuurinen hajoaminen
-Yhteiskunnallisten- ja kansanryhmien vastakkainasettelu ja väkivaltaisuudet
-Rikollisuuden, huumekaupan ja prostituution raju lisääntyminen
-
Nämä kaikki kuvailemasi asiat olivat jo hyvässä vauhdissa romahtaa, ennen näiden mamujen viimeisintä invaasiota jonka tarkoitus oli estää sosialistisenjärjestelmän romahdus todellisuudessa mamut nopeuttavat sitä.
Omasta puolestani olen tyytyväinen mitä nopeammin romahtaa ainoastaan listasi kaksi viimeistä kohtaa ovat sellaisia ikäviä jotka voivat aiheuttaa sen ,että joutuu itse nostamaan kytkintä, vaikka Viroon . Luulenkin aika monen pienyrittäjän harkitsevan vakavasti toimintansa siirtämistä sinne, ellei ole aivan välttämätöntä, että firman kirjat ovat Suomessa.
ä
Nousussa;
-Mökki maalla
-Perunapelto
-Kalaisa järvi
-Metsästyskivääri
GodSpeed
Quote from: PaulR on 23.06.2009, 17:48:17
Nousussa;
-Mökki maalla
-Perunapelto
-Kalaisa järvi
-Metsästyskivääri
GodSpeed
Sinulla on suunitelmat selvillä, lisäisin listaan kyllä käsiaseen.Just in case
Quote from: sikakyösti on 23.06.2009, 15:35:42
KATAINEN NUKKUU
http://www.studio55.fi/artikkeli/900813/
"Uusipaavalniemi huomauttaa, että vaikka maailmaan talous saataisiinkin käännettyä nousuun [...]"Täysin idioottimaista diskurssia. Ei taloutta voida
kääntää nousuun poliittisella toiminnalla, sillä koko talouskriisi johtuu poliitikkojen toiminnasta ja talouden säätelystä monetarismilla.
Ainoa oikeasti toimiva keino parantaa taloutta on vähentää säätelyä, alentaa veroja ja leikata valtion kuluja rajusti.
Quote from: Jarkko Pesonen on 23.06.2009, 18:11:28
Täysin idioottimaista diskurssia. Ei taloutta voida kääntää nousuun poliittisella toiminnalla, sillä koko talouskriisi johtuu poliitikkojen toiminnasta ja talouden säätelystä monetarismilla.
Ainoa oikeasti toimiva keino parantaa taloutta on vähentää säätelyä, alentaa veroja ja leikata valtion kuluja rajusti.
En ole taloustieteilijä, mutta en ole ihan varma onko se, kun keskuspankki laskee ohjauskorkoaan talouden piristämiseksi varsinaisesti monetarismia. Käsittääkseni monetarismin idea on/oli rahan arvon pitäminen vakaana rahan määrää säätelemällä ei niinkään suhdannevaihtelujen tasoittaminen.
Tuossa Uusiksen protektionismin haikailussa ei taas taida juuri järkeä olla.
Quote from: M. on 23.06.2009, 18:30:55
Quote from: Jarkko Pesonen on 23.06.2009, 18:11:28
Täysin idioottimaista diskurssia. Ei taloutta voida kääntää nousuun poliittisella toiminnalla, sillä koko talouskriisi johtuu poliitikkojen toiminnasta ja talouden säätelystä monetarismilla.
Ainoa oikeasti toimiva keino parantaa taloutta on vähentää säätelyä, alentaa veroja ja leikata valtion kuluja rajusti.
En ole taloustieteilijä, mutta en ole ihan varma onko se, kun keskuspankki laskee ohjauskorkoaan talouden piristämiseksi varsinaisesti monetarismia. Käsittääkseni monetarismin idea on/oli rahan arvon pitäminen vakaana rahan määrää säätelemällä ei niinkään suhdannevaihtelujen tasoittaminen.
En ole minäkään.
Ohjauskorko on raha
politiikkaa. Rahapolitiikkaa ei pitäisi harjoittaa ja mitän ohjauskorkoa ei pitäisi olla edes olemassa. Koska kaikki varallisuus on lähtöisin tuottavasta työstä (so. yrityksiltä) on "talouden piristäminen" lopulta vain vahingollista. Liian matalalla pidetty korkotaso on aiheuttanut sen, ettei säästämisen kautta tapahtuvaa investointia juuri tapahdu.
Suomi uppoaa ja lujaa.
Viime laman jälkiä on paikkailtu myymällä kansallisomaisuutta. On myyty eli hienommin sanottuna ulkoistettu itsenäiselle valtiolle tärkeitä toimintoja. Ja nämä yhteiskunnalliset toiminnot ovat yleensä monopolistia tai vahvasti sen luontoisia ja ulkomaiset sijoittajaomistajat ovat rahastaneet oikein urakalla lakisääteisten maksujen perusteella.
Laki määrää mm. autokatsastuksen ja TV-lupamaksun. Ja kas autokatsastuksen huimat voitot menee Espanjaan ja valtava osuus TV-maksusta Digitan kautta Ranskaan. Sitten olemme hienosti myyneet Kemira monopolin ja ....
Suomen hallintorahoitus on mennyt suoraansanoen perseelleen. Hallinnon (valtion- ja paikallishallinnon sekä sosiaalirahastot) menot ovat kasvaneet parilla miljardilla ja tuotot vähentyneet miljardilla lyhyessä ajassa. Yhtälö on mahdoton koska Suomi yhtiöllä ei ole vapaita omia pääomia. Suomi on siis selvässä konkurssissa.
Valtio ottaa ulkomaan lainaa ja meinaa maksaa velat pois seuraavalla nousukaudella. Vaan sitä seuraavaa nousukautta kun ei tule. Suomi on nyt korjausliikkeessä ja palaamassa sille aina kuuluneelle normaalitasolle, joka on siis hieman Viron elintasoa alempi (ollut aina lukuunottamatta NL:n lyhyttä poikkeuskautta).
Nyt suomalaiset ovat havahtuneet ja huomanneet tilanteen. Lukekaa suosittuja forumeita ja kummastukaa. Nyt on alettu vaatia poliitikkojen päitä vadille.
Ja niin minäkin julistan. Suomeen on saatava uusi eduskunta ja hallitus. Ja kansanedustajaehdokkaiksi ei saa valita ketään "vanhaa" nykyisistä hallituspuolueista eikä demareista.
Julistan kapinan alkaneeksi.
Tuosta listasta puuttui mm Sonera, joka oli 1990-luvulla Suomen vakavaraisempia yrityksiä. Niin ja Soneran tytäryritykset etc.
Kaivosteollisuus on ruotsalaisissa ja aussien käsissä. Sähköntuotanto on ulkoistettu jne.
Tuskin mikään muu maa myy yhteiskunnan infran pilkkahintaan ulkomaalaisille paitsi suomalaiset poliitikot.
Harva tietää kuinka pienellä ja vähällä järjellä tätä maata hallitaan. Tavallisille kansalaisille se tulee tavattoman kalliiksi kun veronmaksajien omaisuus myydään ulkomaille.
Konkurssiin mennään ja lujaa.
Quote from: kunniatohtori on 01.07.2009, 10:10:49
Suomi uppoaa ja lujaa.
...
Julistan kapinan alkaneeksi.
Mukana ollaan! Seuratkaa lippua (pakkoruotsiksi "följa biljetten")! ;D
Quote from: maisteri on 01.07.2009, 10:27:21
Tuosta listasta puuttui mm Sonera, joka oli 1990-luvulla Suomen vakavaraisempia yrityksiä. ...
Joo muistan. Vaan muistaako muut sen umtsi sotkun Saksassa ja sitten Turkin valloituksen.
Ja sinne niitä veromiljardeja upposi. Vaan löytyikö vastuunkantajaa. Oliko se se Relander, joka sai 500 miljoonan tantieemit ja siirtyi Englantiin. ;D
Quote from: maisteri on 01.07.2009, 10:27:21
Tuskin mikään muu maa myy yhteiskunnan infran pilkkahintaan ulkomaalaisille paitsi suomalaiset poliitikot.
Väärin, tämä on todella tuttua hommaa ympäri maailmaan, ennen tosin vain kolmannen maailman valtioissa. Globalistit lahjovat tai vaalirahoittavat paikallisia politiikkoja, jotka sitten todeuttavat "free trade" ja myyvät kaiken kansallisen omaisuuden ulos.
Quote from: kunniatohtori on 01.07.2009, 11:32:58
Oliko se se Relander, joka sai 500 miljoonan tantieemit ja siirtyi Englantiin. ;D
Oikeastaan Relander ansaitsisi tuon puhalluksensa vuoksi arvomerkikseen kunnon gepardinnahkasuikan päähänsä ja viitan hartioilleen. ;D
[/quote]
Väärin, tämä on todella tuttua hommaa ympäri maailmaan, ennen tosin vain kolmannen maailman valtioissa. Globalistit lahjovat tai vaalirahoittavat paikallisia politiikkoja, jotka sitten todeuttavat "free trade" ja myyvät kaiken kansallisen omaisuuden ulos.
[/quote]
Kyllä minulla on sellainen käsitys, että esim Ausseissa ja NZ:ssa ei ihan niin helposti kansallisomaisuutta myydä pois.
Sitten kun Suomen valtio myy lopunkin infran, tiet, niin kyllä mulle kelpaisi.
Taatusti saan tiet tuottamaan vähän paremmin kuin valtio ja valtio voisi keskittyä oleelliseen eikä kantaa huolta pikkuasioista.
Muistan kun Suomessa puhutiin budjetista (jokaista suomalaista kohtaan olisi tullut n. 1000 mk velkaa tai jotain sinnepäin)
''Älkääs nyt, ei asiat niin huonosti ole, onhan meillä omaisuuttakin.''
Sitten tuli luetteloita, ja oli x-kertainen määrä omaisuutta kansalaista koti.
Mutta nyt? ???
Quote from: maisteri on 01.07.2009, 12:03:14
Sitten kun Suomen valtio myy lopunkin infran, tiet, niin kyllä mulle kelpaisi.
Taatusti saan tiet tuottamaan vähän paremmin kuin valtio ja valtio voisi keskittyä oleelliseen eikä kantaa huolta pikkuasioista.
Tosin Suomen yksityistämisessä homma toimii siten, että yritys yksityistetään, mutta sille jää siitä huolimatta monopoliasema. Tässä ei ole mitään järkeä, koska yksityistämisen paras puoli olisi tietysti se, että eri yritysten välinen kilpailu nostaisi laatua ja laskisi hintaa, ja kun yrityksellä on monopoli, ei kilpailua luonnollisestikaan synny.
Eli jos Suomi ei myy infrastruktuuria nimenomaan sinulle, sinä et pysty edes yrittämään saada siitä tuottoisampaa.
Mitä ihme sosialisteja täällä on.
Lukekaa Globaalin kapitalismin puolustus, ääliöt. Myös Vaaleanpunaisen elefantin ja Fi-Libin blogi on loistavaa purtavaa.
Libertaristinen talouspolitiikka on yksinkertaisesti utilitaristisesti parhain vaihtoehto kuin jokin protektionistinen sosialistinen meininki. Minun puolesta jokainen valtion omistama yritys pitäisi yksityistää, koska näin sen tehokkuus kasvaa.
Quote from: Jiri Keronen on 01.07.2009, 14:46:45
Quote from: maisteri on 01.07.2009, 12:03:14
Sitten kun Suomen valtio myy lopunkin infran, tiet, niin kyllä mulle kelpaisi.
Taatusti saan tiet tuottamaan vähän paremmin kuin valtio ja valtio voisi keskittyä oleelliseen eikä kantaa huolta pikkuasioista.
Tosin Suomen yksityistämisessä homma toimii siten, että yritys yksityistetään, mutta sille jää siitä huolimatta monopoliasema. Tässä ei ole mitään järkeä, koska yksityistämisen paras puoli olisi tietysti se, että eri yritysten välinen kilpailu nostaisi laatua ja laskisi hintaa, ja kun yrityksellä on monopoli, ei kilpailua luonnollisestikaan synny.
Eli jos Suomi ei myy infrastruktuuria nimenomaan sinulle, sinä et pysty edes yrittämään saada siitä tuottoisampaa.
Nimenomaan. Jos yksityistetään, pitää ensin pilkkoa. Kapitalistinen monopoli ei eroa paskuudessaan sosialistisesta monopolista muulla tavoin kuin että se tulee kuluttajille/kansalle kalliimmaksi.
Quote from: AdvancedistoLukekaa Globaalin kapitalismin puolustus, ääliöt. Myös Vaaleanpunaisen elefantin ja Fi-Libin blogi on loistavaa purtavaa.
Libertaristinen talouspolitiikka on yksinkertaisesti utilitaristisesti parhain vaihtoehto kuin jokin protektionistinen sosialistinen meininki. Minun puolesta jokainen valtion omistama yritys pitäisi yksityistää, koska näin sen tehokkuus kasvaa.
Siinä meni termejä sotkuun oikein urakalla. Protektionismi - kuka täällä muka on ehdottanut lisätulleja ?
"Protektionistinen sosialistinen meininki" - mitä tämä on olevinaan ? Argentiinan kaasuteollisuus yksityistettiin ulkomaisille sijoittajille kauppasummalla joka vastasi 8 kuukauden tuloja. Mitä hyvää kaupasta muka seurasi Argentiinan kansantaloudelle ?
Fat cats - pilkkahintaan yksityistetyllä omaisuudella rikastuminen - on ihan eri asia kuin protektionismi.
Eräs hassu esimerkki muuten on Augusto Pinochet , jota yleensä oikeisto pitää Chilen talouden pelastajana (ei ihan täysin perusteetta) mutta silti libertariaanit ovat jonkin ajan kuluttua hiljaa. Pinochet kylläkin liberalisoi Chilken taloutta pitkälti libertariaanien neuvojen mukaisesti , mutta jätti tekemättä sen yhden ainoan , ja itse asiassa ratkaisevan.
Chilen kuparikaivosten suhteen Pinochet empi jonkin aikaa , mutta jätti sitten kuparin kansallisiin käsiin.
Codelco - Chilen valtiollinen kupariyhtiö - on eräs maailman tuottoisimpia yrityksiä. Miksi helvetissä Pinochet olisi antanut rahasammon puoli-ilmaiseksi , kuten teki Argentiina kaasuteollisuutensa suhteen ? Ei mitään järkeä , ei. Ja edelleenkin , sillä että Codelcoa ei yksitystetty pilkkahintaan ei ole mitään tekemistä protektionismin kanssa.
Kunniatohtori kirjoitti tuolla talousketjussa aika hyvän jutun otsikolla "Ei lama vaan talouden rakennemuutos"- joka innoitti minuakin naputtelemaan jotain kiireessäni:
http://turjalainen.blogspot.com/2009/07/asuntojen-hinnoista-ja-suomen.html
Quote from: M.K.Korpela on 01.07.2009, 16:23:41
Codelco - Chilen valtiollinen kupariyhtiö - on eräs maailman tuottoisimpia yrityksiä. Miksi helvetissä Pinochet olisi antanut rahasammon puoli-ilmaiseksi , kuten teki Argentiina kaasuteollisuutensa suhteen ? Ei mitään järkeä , ei. Ja edelleenkin , sillä että Codelcoa ei yksitystetty pilkkahintaan ei ole mitään tekemistä protektionismin kanssa.
On kieltämättä harhaanjohtavaa jos julkinen omaisuus nähdään protektionismina ja julkisen omaisuuden myyminen talouden liberalisointina (sääntelyn purkamisena), vaikka viimeksi mainittua voisi pikemminkin kutsua privatisoinniksi. Järjettömintä on tietysti se, että valtion monopoliasemassa oleva yhtiö yksityistetään säilyttämällä sen vanhat etuoikeudet.
QuoteCodelco - Chilen valtiollinen kupariyhtiö - on eräs maailman tuottoisimpia yrityksiä. Miksi helvetissä Pinochet olisi antanut rahasammon puoli-ilmaiseksi , kuten teki Argentiina kaasuteollisuutensa suhteen ? Ei mitään järkeä , ei. Ja edelleenkin , sillä että Codelcoa ei yksitystetty pilkkahintaan ei ole mitään tekemistä protektionismin kanssa.
Niin? Vaikka se olisi yksityistetty, se olisi edelleen pitkälti kupasin takia maailman tuottoisempia yrityksiä ja ehkä vielä tuottavampi, koska yksityisten käsissä sitä johdetaan paremmin kuin valtiollisesti.
Minä olen Advancediston kanssa samoilla linjoilla. Miksi valtion pitää omistaa mitään jos se tehtäisiin yksityisellä tehokkaammin ja kuluttajaystävällisemmin? Toki ymmärrän jos yhtiöt myydään huonoon hintaan monopoliksi monopolin päälle, että ketuttaa, mutta minusta se tätä vapaata kapitalismia ei olekkaan.
Esimerkiksi joku hemmetin VR on niin perseestä ja tehoton jos kolmekertaa nopeammin pääsee lentokoneella Rovaniemelle Helsingistä ja halvemmin. Toki lentoyhtiöillä on käsittääkseni subventioviritteiset polttoaineverot(tai oikeastaan kunnon verojen puuttuminen), mutta silti. Näistä kolmannenmaailman myymisistä mielestäni ainoastaan Chile on toiminut vapaasti ja kapitalistisesti. Se onkin se paikka missä sitä progressia on tapahtunut.
Valtion tehtävä on vain puolustaa kansaa itseltään ja toisilta valtioilta ja muutenkin pitää järjestystä. Miten "Suomi" muka "omistaa" jotain Soneraa? Suomen valtio on eriasia kuin Suomen kansa. Vahva Suomen valtio ei ole itseisarvo, vahva Suomen kansa on.
Kun valtio omistaa niin tulot tulevat kanssa Suomen kansalle eivätkä ulkomaisille eläkesäätiöille ym. sijoittajille. Lisäksi valtiolla eli kansalla on sanavaltaa siihen mitä yritys tekee. Nytkin katseltiin sormi persessä kun Stora Enso ja UPM kilpaa lopettavat paperitehtaitaan Suomessa ja Matti&Jyrki et. kumppanit tuumaavat olkapäitään kohautellen "minkäs teet kun markkinat vie".
Quote from: Advancedisto on 01.07.2009, 15:48:44
...Minun puolesta jokainen valtion omistama yritys pitäisi yksityistää, koska näin sen tehokkuus kasvaa.
Väärin.
Jos yksityinen firma monopoliasemassa hoitaa lakisääteisesti säänneltyä veronkeräyksen luontoista toimintaa, niin tehokkuus ei todellakaan kasva. Ainoa seuraus on, kuten on nähty, että tilanteesta puristettu voitto ei tule valtion hyväksi vaan voitto siirtyy yksityiselle sijoittajalle, jolla ei ole mitään intressiä luovuttaa voittoa verotarkoitukseen.
Tämä luulo, että tehokkuus kasvaa aina yksityistämisen myötä on jo niin monta kertaa todistettu vääräksi, että ei siitä enempää. Mutta sekin on todistettu, todettu ja nähty ympäri maailman, että valtiolle ja valtion kansalaisille on katastrofi, jos ulkomainen sijoittajaryhmä pääsee häärimään valtion sisäiseen verorahastukseen.
Nykyiset kansanedustajat ovat laiskoja, saamattomia ja vain omaan napaansa tuijottajia. Ajatelkaa autokatsastusta. Yksi pieni asetus loisi toimivan kilpailutilanteen katsastustoimintaan. Vaan tätä asetusta ei saada aikaan, vaikka mitään esteitä asetuksen voimaansaattamiseksi kolmessa viikossa ei olisi. Tämä asetus olisi, että katsastustoimintaa voi tarjota myös pelkästään henkilöautoille ja sitä voidaan tarjota normaalin korjaamo ja huoltamotoiminnan yhteydessä.
Ja kaiken tämän sanon ikäni olleena kapitalistina ja yrittäjänä.
Quote from: metsämies on 01.07.2009, 18:58:03
Kun valtio omistaa niin tulot tulevat kanssa Suomen kansalle eivätkä ulkomaisille eläkesäätiöille ym. sijoittajille. Lisäksi valtiolla eli kansalla on sanavaltaa siihen mitä yritys tekee. Nytkin katseltiin sormi persessä kun Stora Enso ja UPM kilpaa lopettavat paperitehtaitaan Suomessa ja Matti&Jyrki et. kumppanit tuumaavat olkapäitään kohautellen "minkäs teet kun markkinat vie".
Maksamme siis kalliimpaa hintaa siitä että Suomen valtio saisi tästä rahaa, jotka se sitten jakaa meille eri subventioina ja tälläisinä? Kierittelemme rahojamme taskusta toiseen.
Paperille/sellulle ei ole kysyntää nykymaailmassa niin paljoin kun ennen. Suomalaiset ammattiliitot pitävät palkkoja niin korkealla, että kukaan täysjärkinen yritys pidä sellaisia tuotantolaitoksia pystyssä joiden "työläisten" palkat ovat tähtitieteelliset, tuotto matalasta tuotteen jalostusasteesta johtuen kehno ja pahimman kekkoslovakialaisuuden ansiosta tehtaat laitettu mahdollisimman kauas kaikesta, että "pysyy koko maa asuttuna" ja kuljetus maksaisi mahdollisimman paljon! Kuluttaja sen sellupelleilyn maksaisi.
Mitä tulee johonkin kysymykseen "oliko Kemijärven sellutehtaan lakkautus oikein?" Vastaan, että sitä ei olisi ikinä pitänyt sinne rakentaa, eikä sitä ikinä vapaassa taloudessa olisi sinne rakennettu eikä sinne koskaan olisi muuttanut ihmisiä joista tulee työttömiä. Ilman sitäkin Suomalainen pääkaupunkiseutulainen ja pienyrittäjä maksaa ihan tarpeeksi jo toisten työpaikkoja.
Ps. Kiitos perkeleesti kepu ja demarit!
Quote from: kunniatohtori on 01.07.2009, 10:10:49
Julistan kapinan alkaneeksi.
Kumma juttu muuten. Esimerkiksi Iltalehden foorumeilla julistellaan vallankumouksia ja barrikadeille nousuja useamman kerran päivässä, mutta kummasti tuppaavat suunnitelmat jäämään uhoamiseksi. Minkäänlaista suunnitelmaa heillä ei ole vaan tarkoituksena näyttäisi olevan että "mennään puukkoin kanssa heilumaan ja lahdataan kaikki".
Tyhjät tynnyrit ja niin edespäin :)
Quote from: M. on 01.07.2009, 17:09:23
... Järjettömintä on tietysti se, että valtion monopoliasemassa oleva yhtiö yksityistetään säilyttämällä sen vanhat etuoikeudet.
Hyvä, tässä tämä totuus on.
Suomessa on toimittu juuri sillä väärällä tavalla eli on ulkoistettu monopolistinen toiminta (autokatsastus, televerkot, ...) myymällä ensinnäkin toiminta pilkkahintaan ja sitten sallimalla ostajan säilyttää vanhat etuoikeudet. Olisi edes toimittu kuten kapitalismin kotimaassa, eli kukaan ei saa hallita yli 49 % toimialasta millään tunnusluvulla mitattuna.
Toi että yksityistäminen parantaisi tuloksia on vain ilmaa täynnä oleva myytti. Yleensä julkisessa omistuksessa olevat yleispalvelut(vr, yle, posti) ovat luonteeltaankin sellaisia ettei niistä mitää hirveitä voittoja revitä; jatkuvaa kasvua, mitä yksityisiltä vaaditaan.
Mexicossa kun vesilaitokset yksityistettiin amerikkalaisille, sille lyötiin markkinataloushinta ja ei mennyt kauaa kun oli mellakat kaduilla. Näitä esimerkkejä kyllä piisaa.
"Suomen valtio on eriasia kuin Suomen kansa"
Huhuh, ei ihme ettei Suomessa oikein ymmärretä mitä demokratia on: for the people, by the people.
Quote from: NoJooJoo on 01.07.2009, 19:09:31
Quote from: kunniatohtori on 01.07.2009, 10:10:49
Julistan kapinan alkaneeksi.
Kumma juttu muuten. Esimerkiksi Iltalehden foorumeilla julistellaan vallankumouksia ja barrikadeille nousuja useamman kerran päivässä, mutta kummasti tuppaavat suunnitelmat jäämään uhoamiseksi. Minkäänlaista suunnitelmaa heillä ei ole vaan tarkoituksena näyttäisi olevan että "mennään puukkoin kanssa heilumaan ja lahdataan kaikki".
Ikävä kyllä suomalaisista ei ole muuta kuin uhoamaan, ja sekin tehdään mieluummin anonyymeinä. Tämän takia meneillään oleva romahdus onkin niin pelottava. Suomessa päättäjät voivat luottaa siihen, että kansa voidaan painaa kuinka syvään kyykkyyn tahansa, ja maassa on silti rauhallista. Taloudelliseen umpikujaan ajettu suomalainen hirttää mieluummin itsensä kuin suuntaa raivonsa yhteiskunnan päättäjiin.
Quote from: escobar on 01.07.2009, 19:13:20
Toi että yksityistäminen parantaisi tuloksia on vain ilmaa täynnä oleva myytti. Yleensä julkisessa omistuksessa olevat yleispalvelut(vr, yle, posti) ovat luonteeltaankin sellaisia ettei niistä mitää hirveitä voittoja revitä; jatkuvaa kasvua, mitä yksityisiltä vaaditaan.
Itse kyllä olen lukenut Usan rautateistä, että ensin olivat yksityisellä pohjalla. Ala menestyi. Rautatiet kansallistettiin. Ne käytännössä kuolivat. Sitten ne taas yksityistettiin ja rautatiet alkoivat menestyä taas. Toki joitakin syrjäkylien asemia pistettiin kustannustehokkuuden nimessä nurin, mutta yleisesti rautateillä meni paremmin. Tämä siis Friedmanin vapaus valita-kirjasta, että ei ihan objektiivinen lähde ole, muttei varmaan täyttä paskaakaan.
Itse en kyllä tajua postin suhteen, että miksi joissakin syrjäkylissä pitäisi pitää postia ja sen työntekijöitä jos tunnissa käy about pari asiakasta? Tästä kylästä posti fuusioitui isoimman marketin kanssa. Toki vähän harmittaa, mutta ymmärrän että jotakin neljä työntekijää on tälläiselle asutuskeskukselle liian paljon ja se näkyisi hinnoissa.
Kunniatohtori kyllä kiteytti hyvin, että ei ole mitään järkeä yksityistää monopoleja monopoleiksi vaan nimenomaan purkaa näiden mammuttien privilegiot. Kauhukuva olisi esimerkiksi, että joku VR yksityistettäisiin könttänä jollekkin muutamalle sijoittajalle. Porukkaa potkittaisiin pois, lippujen hinnat pysyisivät ennallaan ja vaunut olisivat edelleen sellaisia neuvostoaikaisia sinisiä. Se pitäisi pilkkoa erillisiksi yhtiöiksi, että sitä kilpailu sitten ilmenisi.
Quote from: escobar on 01.07.2009, 19:13:20
Toi että yksityistäminen parantaisi tuloksia on vain ilmaa täynnä oleva myytti. Yleensä julkisessa omistuksessa olevat yleispalvelut(vr, yle, posti) ovat luonteeltaankin sellaisia ettei niistä mitää hirveitä voittoja revitä; jatkuvaa kasvua, mitä yksityisiltä vaaditaan.
Ei se ihan noin mene. VR, YLE ja posti eivät ole vastaavalla tavalla luonnollisia monopoleja kuin esim. kunnan vesilaitos tai ylipäätään sellaiset alat, joilla ei ole oikein mahdollisuutta kilpailulle. (Onko tämä palvelutehtävä sellainen niin en ota kansaa, ks. alla.) YLE kilpailee muiden kanavien kanssa, posti hoitaa kuitenkin pitkälti samaa tehtävää kuin esim. Fedex ym. ja rautateilläkin kilpailu on mahdollista vaikkakaan ei nyt ihan yhtä esteetöntä kuin maantieliikenteessä. Käytännössä esim. VR:n myymisessä jollekin yksityiselle yritykselle ei ole mitään mieltä ellei alalle ole syntymässä kunnollista kilpailua.
Quote from: escobar on 01.07.2009, 19:13:20Mexicossa kun vesilaitokset yksityistettiin amerikkalaisille, sille lyötiin markkinataloushinta ja ei mennyt kauaa kun oli mellakat kaduilla. Näitä esimerkkejä kyllä piisaa.
Mikäli vesilaitokset vain yksityistettiin eikä niitä kilpailutettu, niiden asiakkailleen asettama hinta ei ollut markkinahinta. Hintojen nousu tällaisissa tapauksissa johtuu myös siitä, että aiemmin vedestä on maksettu alihintaa vesilaskussa ja loput piilokuluina (=veroina).
Just näin TV:stä EVA:n johtajan Pekka Tsuparin haastattelun.
Voi, voi, kuinka hän nyt peräänkuuluttaa, että pienten ja keskisuurten yritysten on lisättävä vientiponnisteluja. Hän peräänkuuluttaa, että keskisuuri ja pieni suomalainen firma aloittaisi vientitoiminnnan. HALOO - missä on se keskisuuri firma !
Jos ei suomalainen firma pärjää täällä kotimaassa tuonnille, niin ei se taatusti pärjää vientimarkkinoillakaan.
Sitten hän komeasti sanoi, että pitäisi panostaa 20 miljoonaa euroa viennin tukemiseen. Hän kertoi, että viime lamasta selvittiin tukemalla nimenomaan vientiä.
HÄN EI KERTONUT MITÄÄN DEVALVAATIOSTA JA DEVALVAATION TUOMASTA RATKAISEVASTA PIRISTYSRUISKEESTA TUOLLOIN VIELÄ HENGISSÄ OLEVAN SUURTEOLLISUUTEEMME VIENTIIN.
Siitä vaan Jokisalon saunavihtatehdas harjoittamaan vientiä ja Vantaan siivouspalvelu Viroon siivoamaan.
Voi pyhä perse kuinka meillä EVAssa voi olla näin tolloja tyyppejä.
Kaiken lopuksi hän kuitenkin kertoi, että Suomi ajautuu ensi syksynä ennennäkemättömän vaikeaan taloudelliseen tilanteeseen ellei vienti palaudu entiselle tasolleen ensi marraskuuhun mennessä. :o
Oon muuten kuullut sellaista että Nokian työpaikoista enään 1/10 on Suomessa?
Kunniatohtori taitaa tietää paremmin, että eikös juuri viime laman aikana suomalaisen pienyrittäjän selästä raavittu rahat suurteollisuuden ja keinottelijapankkien tuet, että pysyisivät pystyssä. Näin ainakin Katja Boxbergin ja Taneli Heikan Lumedemokratiassa selitettiin.
Kyllä se pien/keskisuuri yrittäjä on tällä hetkellä se työn raskaan raataja. Kenen muun elämä olisi niin työntäytteistä ja riskialtista? Huomenna voi olla firma nurin jne. Kokoomus suosii suuria, demarit näiden suurten yritysten "työläisiä"(napinpainajia) ja kepu maataloustuilla porskuttavia jyväjemmareita. Kuka puolustaa pieniä ja keskisuuria yrittäjiä?
Taitaa mennä jo vihan puolelle nämä minun jutut pikkuhiljaa...
Ps. Tuo Lumedemokratia oli pirun hyvä kirja. Iski minuun kuin miljoona Halla-ahoa.
Olisikohan joukossa ketään taloutta ymmärtävää; miksi nämä autokatsastukset ja sonerat ja kemirat menivät ulkomaisille sijoittajille? Miksi ne eivät kelvanneet SUOMALAISILLE sijoittajille ?
Oliko Suomi-poika tyhmä kun ei ostanut,,, jos halvalla kerran sai?
Frater Tovarits ja M.: niin kun brittien rautatiet ja kalifornian sähkö yksityistettiin katastrofit seurasivat, ettei se, että joku toimi ei ole - kirosana - valtionyhtiö, takaa vielä mitään. Raiteille nyt mahtuu vain yksi kerralla ;) mikä on vertauskuvallisesti totta muillakin aloilla. Sekin, että jokin sähköyhtiö toimittaa sähköverkkoa ja sisaryhtiö "kiinalaisen seinän" takaa myy sitä, on lähinnä vai silmän lumetta.
Tuolla viisaammat selittää: http://www.wpunj.edu/~newpol/issue33/bmande33.htm
kunniatohtori: devalvaatio on suoraa ryöstöä jokaisen kansalaisen taskusta. Se että vienti tällöin kasvaa tarkoittaa myös myös että tuonti kallistuu, ihmeellistä eikö totta; joten hyödyt jäävät lähinnä spekulatiivisiksi.
Lumedemokratia vähän liian populistinen ja oikeuksia ottava minun makuuni. Web of Debt mitä suosittelisin kaikille luettavaksi.
Suomessa on jostain syystä, jonkinlaisena perinteenä, niin osalla kansasta ja virkamiehistä, jonkinlainen sisäsyntyinen yrittäjien halveksinta.
Suomen yrityslakeja rustataan pääasiassa vain suuryritysten ehdoilla, PK- sektori täysin unohtaen.
Vain SUURI on kaunista. Sellainen on täysin järjetöntä, kansakunnan kannalta.
Harva tietää että Suomen yrityskannasta (noin 250 000 yritystä) noin 99.8% on PK -yrityksiä. Siis Pieniä ja Keskisuuria.
Tuostakin 99.8%:sta huomattava määrä on ns. mikroyrityksiä, alle 10 henkeä työllistäviä.
Ja kuitenkaan tuota 99.8% ei huolita edes TUPO- pöytään, vaan siellä neuvottelevat vain tuon 0.2%:n edustajat.
Yrittäjien tässä maassa pitäisi lakkoon mennä ja näyttää voimansa. ;D
Quote from: Advancedisto on 01.07.2009, 15:48:44
Mitä ihme sosialisteja täällä on.
Lukekaa Globaalin kapitalismin puolustus, ääliöt. Myös Vaaleanpunaisen elefantin ja Fi-Libin blogi on loistavaa purtavaa.
Libertaristinen talouspolitiikka on yksinkertaisesti utilitaristisesti parhain vaihtoehto kuin jokin protektionistinen sosialistinen meininki. Minun puolesta jokainen valtion omistama yritys pitäisi yksityistää, koska näin sen tehokkuus kasvaa.
Nykyinen kapitalismi on hyvin pitkälti kommunismin kaltainen laajenemaanpyrkivä järjestelmä, jossa valta ja varallisuus keskittyy aina vain harvempien käsiin. Tehokkuus ja kasvu muka tärkeintä taloudessa? Onko umpivanhoillista ajatella, että terveessä kapitalismissa tulot ja menot olisivat tasapainossa? Nyt meillä valtiot myyvät omaisuuttaan ja velkaantuvat kuin viimeistä päivää.
Valtaapitäville idealistiset libertaarit ovat lähinnä hyödyllisiä idiootteja. Todellinen uhka eliiteille on kansanvalta, joten kansat pyritään sekoittamaan.
QuoteJos yksityinen firma monopoliasemassa hoitaa lakisääteisesti säänneltyä veronkeräyksen luontoista toimintaa, niin tehokkuus ei todellakaan kasva.
Kyllä kasvaa. Yksityisen firman on tuotettava voittoa mahdollisimman paljon osakkeenomistajille ja sijoittajille, näin yksityisellä firmalla monopoliasemassakin on paine tuottaa voittoa.
QuoteAinoa seuraus on, kuten on nähty, että tilanteesta puristettu voitto ei tule valtion hyväksi vaan voitto siirtyy yksityiselle sijoittajalle, jolla ei ole mitään intressiä luovuttaa voittoa verotarkoitukseen.
Vero on ryöstämistä, joten se on hyvä.
QuoteTämä luulo, että tehokkuus kasvaa aina yksityistämisen myötä on jo niin monta kertaa todistettu vääräksi, että ei siitä enempää. Mutta sekin on todistettu, todettu ja nähty ympäri maailman, että valtiolle ja valtion kansalaisille on katastrofi, jos ulkomainen sijoittajaryhmä pääsee häärimään valtion sisäiseen verorahastukseen.
Herra hyvä voisi todistaa vähän yksityiskohtaisemmin, että miksei muka tehokkuus kasva yksityistämisen myötä? Lähteeksi ei käy neuvostoliiton aikaiset Marxin teokset. Tarvitaan tosimaailman esimerkkejä, mutta toistaiseksi yksityinen hoitaa talouslaskun ongelman, kilpailutilanteen ja paineen takia aina valtiollista tehokkaammin.
QuoteMexicossa kun vesilaitokset yksityistettiin amerikkalaisille, sille lyötiin markkinataloushinta ja ei mennyt kauaa kun oli mellakat kaduilla. Näitä esimerkkejä kyllä piisaa.
Roskapuhetta. Yksityiset vesilaitokset ovat parempia kuin valtiolliset.
QuoteNykyinen kapitalismi on hyvin pitkälti kommunismin kaltainen laajenemaanpyrkivä järjestelmä, jossa valta ja varallisuus keskittyy aina vain harvempien käsiin
Tuota roskaa viljeltiin jo 1920-luvulla, mutta kummasti varallisuus ei ole keskittynyt harvempien käsiin. Yhdysvalloissakaan näin ei ole käynnyt. Valta sen sijaan menee harvempien käsiin, mutta kapitalismia tästä ei voida syyttää.
QuoteValtaapitäville idealistiset libertaarit ovat lähinnä hyödyllisiä idiootteja. Todellinen uhka eliiteille on kansanvalta, joten kansat pyritään sekoittamaan.
En usko, että poliitikot tietoisesti pyrkisivät sekoittamaan kansoja saadakseen diktatuurin.
Quote from: Advancedisto on 01.07.2009, 22:26:18
Herra hyvä voisi todistaa vähän yksityiskohtaisemmin, että miksei muka tehokkuus kasva yksityistämisen myötä?
Roskapuhetta. Yksityiset vesilaitokset ovat parempia kuin valtiolliset.
Tuota roskaa viljeltiin jo 1920-luvulla, mutta kummasti varallisuus ei ole keskittynyt harvempien käsiin. Yhdysvalloissakaan näin ei ole käynnyt. Valta sen sijaan menee harvempien käsiin, mutta kapitalismia tästä ei voida syyttää.
Aivan. Tässä nyt varmaan muuta tarvitse sanoakkaan.
Yleensä tuollaisen roskapuheen esittäjillä ei ole ollenkaan faktoja tukenaan. Mietitään nyt historiaa: Antiikin Roomassa ja Kreikassa yläluokka eli ylellisesti, samaan aikaan, kun iso osa oli orjia tai köyhällistöä. Keskiajalla aatelisto eli Venäjällä ylellisesti ja muuallakin Euroopassa, samaan aikaan kuin talonpojat sekä köyhällistö elivät kroonisessa aliravitsemuksessa. Kapitalismin vastakohdassa, Neuvostoliitossa puolue-eliitti osti autoja, söi ylellisesti, mutta suurin osa näki nälkää.
Näihin verrattuna taloudellinen liberalismi on kaukana tosta. Jokaisella on mahdollisuus rikastua, eikä maailma ole jakautunut helvetin köyhiin ja rikkaisiin. On olemassa keskiluokka, keskiluokkaa köyhempi ja sosiaalipummit. Keskiluokasta yläspäin tulee ylempi keskiluokka insinööriperheisiin ja sitten lopulta nämä miljonäärit, jotka ovat omalla työllään ansainneet omaisuutensa lottovoittajia lukuun ottamatta. Sitten vuoden 1800-luvun (taloudellisen liberalismin kulta-aikaa) sekä rikkaat että köyhät ovat rikastuneet. Oikeastaan varallisuus on keski-luokalla, ei rikkailla. Globaalin kapitalismin puolustuksessa tämä on selitetty loistavasti.
Törmäsinpä juttuun jonka mukaan Yhdysvalloissa:
- 34,3% nettovarallisuudesta on keskittynyt 1%:lle väestöstä (2004)
- 84,7% nettovarallisuudesta on keskittynyt 20%:lle väestöstä (2004)
- 57,5% pääomatuloista meni 1%:lle väestöstä (2003)
Lisäksi mukana on mielenkiintoinen taulukko jossa on seurattu tilannetta vuodesta 1922 lähtien. Sen perusteella voisi sanoa että rikkain 1% omistaa noin kolmanneksen Yhdysvalloista, välillä enemmän, välillä vähemmän riippuen siitä mihin S&P500 sojottaa ;D. Suomikin on päässyt mukaan vertailukohteena.
http://sociology.ucsc.edu/whorulesamerica/power/wealth.html
Peruspalveluissa valtion mahdollinen tehottomuus on hyväksyttävä vastapaino captive market-tilanteen välttämiselle.
http://en.wikipedia.org/wiki/Captive_market
Kalifornian taannoiset sähköongelmat tulevat mieleen.
QuoteAnd the research evidence continues to pile up. Just before the I.S.O. issued its report, the economists Paul Joskow and Edward Kahn circulated a study that found strong evidence that "exercise of market power" played a large role in raising electricity prices last summer. The authors aren't leftists, or even opponents of deregulation. They were merely trying to look objectively at the evidence, which points more or less unmistakably to the conclusion that deliberate withholding of electricity to drive up prices has been an important factor in the California crisis.
Quote from: Advancedisto on 01.07.2009, 22:26:18
En usko, että poliitikot tietoisesti pyrkisivät sekoittamaan kansoja saadakseen diktatuurin.
Monikulttuuri tarkoittaa nimenomaan valtion roolin laajentamista ja yksilönvapauksien kaventamista. Vasemmisto sirpapietikäisineen haluaa päättää mitä kansa suvaitsee ja mitä ei. Kulttuuria luodaan/tuhotaan entistä enemmän valtiojohtoisesti (Yle-vero, Teosto, kulttuurikeskukset jne.)
Yrittäjyys on ainoa keino jolla kansantalous saadaan elpymään. Periaatteessa yrittäminen on taikaseinä josta rahat tänne tulevat.
Ajoin muutama päivä sitten erään vireän pienen käsityöyrityksen ohi ja huomasin sen lopettaneen. Tilalla oli aasialaista tilpehööriä myyvä puoti. Mikähän mahtaa olla muutoksen aiheuttama kansantaloudellinen tappio?
Suomalainen työ ei kannata, erikoisosaaminen ja oma tuotanto katoaa, tilalle tulee heikkolaatuista bulkkitavaraa muualta johon on tyydyttävä. Tokihan Suomalaisen työn hinta on mennyt melko kalliiksi, mutta siihen löytyy syyllinen valtion taholta. Kamalasti laskuttava pienyrittäjä on hyvinkin usein pienituloinen ja maksukierteessä elävä, jonka on pakko taistella toimeentulostaan.
Itse painiskelin aikanaan maksuvaikeuksissani verottajan kanssa, erään kerran solmussa olleita asioita selvitellessäni, mephiston näköinen verovirkailija neuvoi minua laskuttamaan enemmän... Kysyin häneltä että onko hän kuullut hän kilpailusta ja oliko hän tietoinen että hintojen korottaminen vaikuttaa asiakkaisiin. Suosittelin häntä laittamaan pystyyn konsulttitoimiston.
Kaverini lopetti joitain vuosia sitten firmansa ja siirtyi kaupungin palkkalistoille. Firmansa aikana hän maksoi täysin oman elämänsä, sekä n. 25000€ veroina valtiolle. Jatkuvaan olemassaoloon taisteluun kyllästyneenä hän lopetti.
Kunnan työ oli hänen mielestään kuin jatkuvaa lomailua, säännöllinen palkka ja leppoisa olotila. Ei työpaineita enää, työtahti olematon, asianmukaiset lomat, palkkaakin tuli saman verran kuin omassa firmassa, lisäksi hänen vapaa-aikansa lisääntyi huimasti. Hän vaihtoi lypsylehmästä lypsäjäksi. Entisestä maksumiehestä saamapuolelle siirtyneenä hän teki ehkä noin 150000€ kansantaloudellisen tappion veronmaksajille suoraan ja välillisesti.
Pienyrittäjyys ja sen tukeminen on ainoa keino selviytyä lamasta. Tukeminen ei tarvitse olla rahallista tukemista, vaan riittää esimerkiksi alv rajan nosto, ja esim. se että alle 50K€ liikevaihdosta ei alveja tarvitsisi maksaa lainkaan, vaan vasta siitä eteenpäin. Kyllä raha pysyy aina kierrossa ja yhteisessä käytössä. Uskoisin että moni lomautettu ja työtön lähtisi kortistosta notkumasta, ja laittaisi pientä firmaa pystyyn ellei siitä rankaistaisi kuten nykyisin. Esim. työyrittäjyys, eli tuntityön tyyliin, saattaisi olla piristävää myös isoillekkin firmoille. Ulkomaiset keikkatyöläiset ovat hyvin usein työyrittäjiä ja siksi etulyöntiasemassa Suomalaisiin nähden. Työyrittäjyys aiheuttaa myös kilpailua työntekijöiden välillä ja siten myös oman osaamisen hiomista.
Tukemalla yhtä tai vain muutamaa jättifirmaa, saadaan pidettyä ehkä noin 50000 työpaikkaa. Madaltamalla yrittämisen kynnystä, arvioisin että vaikutus on tuplasti suurempi, tai ehkä jopa enemmän.
Tässä uusin lamantorjuntakeino:
QuoteNettopalkkasi voi laskea satasilla vuodessa
Torstai 2.7.2009 klo 05.59
Työntekijälle voi jäädä vuosittain käteen satoja euroja vähemmän kuin nyt, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
Työttömyysvakuutusmaksu saattaa nousta ensi vuonna tuntuvasti. Tällä hetkellä työttömyysvakuutusmaksu on 0,2 prosenttia palkasta, mutta ensi vuonna sen osuus voi olla 0,9 prosenttia. Korotuksella yritetään paikata kasvavan työttömyyden aiheuttamia kuluja.
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että työntekijälle jäisi vuosittain palkastaan käteen satoja euroja vähemmän kuin nyt.
Myös työnantajien vakuutusmaksut todennäköisesti nousevat tuntuvasti. Ansiosidonnaista työttömyysturvaa hoitava Työttömyysvakuutusrahasto tekee asiasta esityksen sosiaali- ja terveysministeriölle lokakuun lopussa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200907029867688_uu.shtml
Tekemällä siis työn tekemisestä ja työn tarjoamisesta entistäkin kannattamattomampaa. Mutta ainahan me voidaan myydä pimeästi kebabbia ja rihkamaa, sillä Suomi nousuun! ?
Työttömyysvakuutusmaksut voivat nousta jopa 0.2 prosentista 0.9 prosenttiin palkasta. Sellainen vaatimaton 350%:n nousu!
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1706716
QuoteTyöttömyysvakuutusmaksu saattaa nousta ensi vuonna tuntuvasti, kirjoittaa Helsingin Sanomat. Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että työntekijälle jäisi vuosittain palkastaan käteen satoja euroja vähemmän kuin nyt.
Tällä hetkellä työttömyysvakuutusmaksu on 0,2 prosenttia palkasta, mutta ensi vuonna sen osuus voi olla 0,9 prosenttia.
- Tämä on paljon pahempi maksun korotus kuin olimme ennakoineet, rahaston toimitusjohtaja Heikki Pohja sanoo.
On myös melko mielenkiintoista, että aiemmin ilmoitettiin
valtion tuloverojen voivan nousta 5%-yksikköä.Lisäksi meille on tulossa uusi
mediamaksu, joka on mielestäni täysin veroa vastaava maksu - se on pakollinen ja sen maksusta päättävät poliitikot. Riippuen palkasta, tuon maksun prosenttiosuus luonnollisesti vaihtelee, mutta jos lasketaan vaikkapa 2000 euroa kuukaudessa tienaavan mukaan (tuon verran tienaava saa tuskin enää tulonsiirtoja ja alennusta maksusta), niin tämän veron osuus on noin
0.7%.Lisäksi tietysti moni kunta on suunnittelemassa
kunnallisveron korotusta 1%-yksiköllä, sen lisäksi että karsivat lastenhoidosta, koululaisista, terveydenhoidosta ja vanhustenhoidosta.
Veroihin on siis näiden ilmoitusten perusteella tulossa jopa 7.4%-yksikön korotus, jollen tulkitse väärin. Tämä siis niille henkilöille, jotka eivät omista TV:tä ja TV-lupaa nykyisin.
Toki päälle tulevat vielä mahdolliset kohonneet sairasvakuutusmaksut, jotka ovat myös veroluonteisia: pakollisia ja poliitikkojen määräämiä.
Kyllä kelpaa. On se kuitenkin hyvä, että verot menevät tarpeeseen. Eikö?
PS. Ja jos ei vielä muumita tarpeeksi, niin tilannehan on se, että nyt näitä veroja saa myös maksella pidempään, koska eläkeikäähän ollaan nostamassa kolmella vuodella - siis toistaiseksi. Jatkossa näitä nostoja saattaa tietysti tulla lisää.
Kyllä tässä duunarin selkänahassa taitaa olla vielä tuolla pakaroiden tuntumassa vähän nahkaa antaa valtiolle.
On se jännä miten demokratiassa näitä väliinputoaja mätkitään oikein molemmille poskille. Välillä työnantaja lomauttaa kun pitää saada jahti ja uus jagge. Sitten politiikot verottaa kovemmin, että saadaan duunarin työnantajaa tuettua kovina aikoina sekä vähän valtion kirstuunkin täytettä.
Olenko minä oikeasti ainoa ihminen tässä maassa, jota sapettaa suunnattomasti tämä nykyinen käytäntö? Ja nykyinen suuntima siis..
Otetaanpa sitten oikein kunnolla vielä lisää loisia, että saadaan se raha kiertoon ja kiljuva työvoimapula hoidettua!
Ei pidä myös unohtaa, kuinka esimerkillisesti koululaisten ruoka-annoksia supistetaan ja yksinkertaistaistetaan, jotta somalit pääsevät discoon, asumaan hotelleissa ja jotta he oppivat viikkaamaan lakanoita...
Suomessa verotusta suunnitellaan idioottilogiikalla, jonka mukaan valtion ja kuntien on saatava sama rahamäärä olosuhteisiin katsomatta. Valtion taloutta pitää hoitaa samalla tavalla kuin yksittäisiä talouksiakin; jos tulot pienenevät, menoja on leikattava. Hyvinä aikoina on varaa parempaan ja huonoina aikoina kiristetään vyötä.
Kukaan ei ole määritellyt hyvinvointivaltiota ja palveluita, jotka katsotaan siihen kuuluvaksi. Ajatus että veroja pitäisi välttämättä korottaa on täysin absurdi. Katsotaan vain mihin nykyiset verotulot riittävät ja karsitaan kaikki muu pois. Seuraavalla nousukaudella voidaan sitten tarkastella asioita uusiksi ja ruveta taas jakamaan maksuttomia palveluita ja muita kynsienlakkausverovähennyksiä.
Quote from: sideswipe on 05.07.2009, 12:54:22
Kukaan ei ole määritellyt hyvinvointivaltiota ja palveluita, jotka katsotaan siihen kuuluvaksi. Ajatus että veroja pitäisi välttämättä korottaa on täysin absurdi. Katsotaan vain mihin nykyiset verotulot riittävät ja karsitaan kaikki muu pois. Seuraavalla nousukaudella voidaan sitten tarkastella asioita uusiksi ja ruveta taas jakamaan maksuttomia palveluita ja muita kynsienlakkausverovähennyksiä.
Eikös sitä viime laman aikaan tullut mm. autoverotukseen jotain lisiä, jotka piti olla vain auttamassa laman yli? Itse en silloin autoileva ollut, joten nykyään maksan kaikki käyttömaksut ja verot mukisematta, mutta jostain olen kuullut, että jokin näistä valtiolle menevistä auton omistamiskuluista on viime laman peruja.
Kyllä se valde saa varmasti joka euron käytettyä, jonka kirstuunsa vie..
Muistaakseni jotain tarroja piti yhtäkkiä ostaa auton ikkunaan, jotta sillä voisi ajaa. Tarrojen ostaminen taisi loppua, mutta itse vero jäädä.
Quote from: VMJ on 07.07.2009, 19:59:17
Muistaakseni jotain tarroja piti yhtäkkiä ostaa auton ikkunaan, jotta sillä voisi ajaa. Tarrojen ostaminen taisi loppua, mutta itse vero jäädä.
Juu väliaikainen autoverotarra, olihan se tarra väliaikainen...
Todellisen ongelman syynä on alhainen syntyvyys, suomen kansan rappeutuminen iän takia, tendenssi nostaa valtion roolia hyvinvointipalvelujen tuottajana
(Milton Friedman muistaakseni Vapaus Valita kirjassaan ehdotti jotain, että säädetään jotain, jolla estetään valtiontalouden kasvaminen) ja nämä ihanat somalineekerit. He saavat tulla suomalaiseen yhteiskuntaan ja heille annetaan lain edessä korkeampi asema kuin suomalaisille, hyysätään ja paasotaan kesken pahimman laman. Antiikin aikana roomalaiset olisivat olleet hyvin mielissään, mikäli esimerkiksi Parthiahaiset olisivat toivottaneet heidät tervetulleiksi kaupunkeihinsa samalla mentaliteetillä kuin primitiivisomaleita.
Ratkaisuna on syntyvyyden parantaminen ja näin kulttuurin pelastaminen. Tällöin elintasomme ei laske, kuten nyt: verot kasvaa ja hyvinvointipalvelujen laatu heikkenee. Pikemminkin ajan myötä teemme viisi tuntisia työpäiviä, monet omistaisi omistusasuntoja, autoja ja olisi huomattavasti enemmän varaa.
QuoteTörmäsinpä juttuun jonka mukaan Yhdysvalloissa:
- 34,3% nettovarallisuudesta on keskittynyt 1%:lle väestöstä (2004)
- 84,7% nettovarallisuudesta on keskittynyt 20%:lle väestöstä (2004)
- 57,5% pääomatuloista meni 1%:lle väestöstä (2003)
Ota huomioon sosiaalinen liikkuvuus. Globaalin Kapitalismin puolustuksessa mainittiin, että sosiaalinen liikkuvuus ratkaisee ---> köyhällä on mahdollisuus päästä siihen kahteenkymmeneen prosenttiin.
QuoteSinnemäki ennustaa: Työttömiä ensi vuonna yli 10 prosenttia
Työministeri Anni Sinnemäki ennustaa työttömien määrän nousevan ensi vuonna yli kymmeneen prosenttiin.
"Loppuvuonna työ- ja elinkeinotoimistoon rekisteröityneitä työttömiä tulee todennäköisesti olemaan yli 300 000", Sinnemäki sanoi tiistaina tiedotustilaisuudessa.
Ministerin mukaan työttömyyden kasvu on kohdentunut viimeisen vuoden aikana ennen kaikkea nuoriin ja miehiin. Eniten työllisyys on viime vuoden lopulta heikentynyt talonrakennuksen alalla ja konepajateollisuudessa.
Työvvoimapula kouriintuntuvasti:
QuoteTyöttömiä oli Suomessa kesäkuussa Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan 255 000, mikä oli 61 000 enemmän kuin edellisvuoden kesäkuussa. Työttömien miesten määrä lisääntyi 55 000:lla ja työttömien naisten määrä 6 000:lla.
Työttömyysaste oli kesäkuussa 9,1 prosenttia. Se oli 2,3 prosenttiyksikköä suurempi kuin vuotta aiemmin.
Työssä käyviä oli kesäkuussa 2 565 000 eli 103 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Palkansaajien määrä väheni, kun taas yrittäjien määrä pysyi lähes ennallaan.
Työllisten määrä väheni suhteellisesti eniten Itä-Suomessa.
Työssä käyvien osuus 15–64-vuotiaista oli kesäkuussa 71,4 prosenttia. Työllisyysaste heikkeni siis kolmella prosenttiyksiköllä viime vuoden kesäkuusta.
Työ- ja elinkeinoministeriön työnvälitystilaston mukaan työttömien työnhakijoiden määrä lisääntyi Etelä-Pohjanmaalla 46 prosenttia, Pirkanmaalla 43 prosenttia ja Varsinais-Suomessa 40 prosenttia.
Kesäkuun lopussa työ- ja elinkeinotoimistoihin ilmoittautuneita henkilökohtaisesti lomautettuja oli 28 000, mikä oli 22 000 enemmän kuin vuosi sitten.
"Työllisyystilanteen laaja-alaisempi heikkeneminen näkyy nyt myös naisten työttömyysluvuissa, jotka ovat kasvussa ja tulevat todennäköisesti jatkamaan kasvuaan myös loppuvuonna", Sinnemäki sanoi.
Talous- ja työllisyysennusteet ovat ministerin mukaan heikentyneet viime syksystä aina tämän vuoden kevääseen asti. Loppukeväällä ja alkukesällä tehdyissä ennusteissa tilanne ei ole enää suuresti muuttunut.
Tätä aiempaa uutista en kai koskaan väsy lainaamaan.
Cronberg: Ministeriöllä hätäsuunnitelma työttömyyden varalta (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2008/12/04/cronberg-ministeriolla-hatasuunnitelma-tyottomyyden-varalta/200831335/12?rss=kommentoiduimmat-uutinen) (3.12.2008)
QuoteTyöministeri Tarja Cronberg arvioi, että työttömyysaste nousee ensi vuonna seitsemään prosenttiin, mutta työttömyys ei kasva räjähdysmäisesti. Hän kertoi, että ministeriöllä on varalla suunnitelma, mikäli työttömyys alkaa dramaattisesti kasvaa.
Olisiko jo aika kaivaa ministeriön suunnitelma esiin vai veikö Cronberg kaapin avaimet mukanaan?
Quote from: Roope on 21.07.2009, 16:55:43
Tätä aiempaa uutista en kai koskaan väsy lainaamaan.
Cronberg: Ministeriöllä hätäsuunnitelma työttömyyden varalta (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2008/12/04/cronberg-ministeriolla-hatasuunnitelma-tyottomyyden-varalta/200831335/12?rss=kommentoiduimmat-uutinen) (3.12.2008)
QuoteTyöministeri Tarja Cronberg arvioi, että työttömyysaste nousee ensi vuonna seitsemään prosenttiin, mutta työttömyys ei kasva räjähdysmäisesti. Hän kertoi, että ministeriöllä on varalla suunnitelma, mikäli työttömyys alkaa dramaattisesti kasvaa.
Olisiko jo aika kaivaa ministeriön suunnitelma esiin vai veikö Cronberg kaapin avaimet mukanaan?
Julistetaan osa työttömistä "epätyöttömiksi" täysin random-syillä ja näin on työttömyysluvut saatu reippaaseen laskuun.
Näinhän sitä on aiemminkin tehty.
Kyllähän sen tietää jokainen, että uloste tulee osumaan todella rajusti tuulettimeen. Viennin romahdus iskee myöhemmin rajusti palvelualoille, kun ostovoima häviää julkiselta sektorilta ja tuotantotyöntekijöiltä.
Mutta päästäänpähän näkemään sen Vihreän palveluyhteiskunnan todellisuus, jossa minkäänlaista tuotannollista toimintaa ei tarvita :D
Sinnemäki irvisteli juuri iltauutisissa "Hallituksen pitää elvyttää, velkarahalla..."
Eli Valde maksaa, taikaseinästä tulee rahaa, onhan meillä varaa. Vihreille tulee sähköä töpselistä ja ajatuksia pöpilästä.
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 23:19:03
Sinnemäki irvisteli juuri iltauutisissa "Hallituksen pitää elvyttää, velkarahalla..."
EI, ei , ei , ei! Saatanan tunari-idiootit! Ei näin!
*puhaltelee hetken ja rauhoittuu*Velan ottaminen on vain siirretty veron korotus, joka vähentää talouden aktiviteetteja, ei lisää sitä. Yritykset vähentävät työvoimansa käyttöä tietäessään joutuvansa maksamaan tulevaisuudessa korkeampia veroja. Verojen alennus ja menojen leikkaukset ovat
ainoa toimi jolla voi olla positiivisia vaikutuksia talouteen. Suomen hallituksen talouspolitiikka on ollut täysin katastrofaalista, sillä politiikot eivät ymmärrä, että eivät he voi poliittisilla toimilla nostaa maata lamasta tai tuoda talouteen muutenkaan mitään lisäarvoa, vaan ainoastaan tuottava työ voi. Vähentämällä tuottavan työn kannattavuutta verojen kiristyksillä vain pahennetaan lamaa.
Suomen lopullinen ja pysyvä romahdus taitaa olla paljon lähempänä kuin mitä pahimmissa painajaisissani osasin pelätäkään. Seuraavan kahden vuoden aikana taitaa tulla sellainen pohjakosketus, josta ei enää ikinä noustakaan.
Hirveä tilanne isänmaan kannalta, mutta perustettavan puolueen kannalta mitä mainioin. Jostain syystä en kuitenkaan osaa iloita tästä.
Johtuisikohan siitä, että en ole ammattipoliitikko, joka myy vaikka äitinsä, jos se jotenkin urakehitystä nopeuttaa?
Onko tuo Sinnemäki muuten oikeasti tehnyt jotain muutakin, kuin hölmöjä sanoituksia Ultra Bralle?
Quote from: Tapio Arjo on 22.07.2009, 11:18:24
Mitä muuta voi odottaa työministeriltä, jonka kompetenssi talousasioihin on hankittu Ultra Bra -yhtyeessä?
Aidosti pelottava ajatus, että joku äänestetään eduskuntaan pelkästään siksi, että se on kirjoitellut laulunsanoja ja lauleskellut jossain huumoriyhtyeessä. Vielä pelottavampaa, että tämä henkilö pääsee ministeriksi asti. Kertoo jotain kyllä äänestäjistäkin. Itse asiassa kertoo aika paljonkin...
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 11:12:20
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 23:19:03
Sinnemäki irvisteli juuri iltauutisissa "Hallituksen pitää elvyttää, velkarahalla..."
EI, ei , ei , ei! Saatanan tunari-idiootit! Ei näin!
Noo, Keynesiläinen malli lamantorjunnassa on kaivettu esiin isommissakin maissa. Saa nähdä, miten amerikkalainen uhkapeli toimii, siellä kuitenkin velanotto on ihan toisella tasolla. Ei niin, että minusta lainanoton puolustajaa saisi, mutta ei se ihan näin yksioikoista ole.
Toki sellaiset poliittiset toimet, joilla ihmisten omaa toimeliaisuutta saadaan stimuloitua aidosti eikä kaivoon kannettuna vetenä, olisivat vielä parempia. Niitä en usko ihan vielä näkeväni, sillä lainaa ilmeisesti saa vielä.
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 11:31:06
Toki sellaiset poliittiset toimet, joilla ihmisten omaa toimeliaisuutta saadaan stimuloitua aidosti eikä kaivoon kannettuna vetenä, olisivat vielä parempia. Niitä en usko ihan vielä näkeväni, sillä lainaa ilmeisesti saa vielä.
Nyt olisi hienoa että tämä sosiaaliturvakomitea uskaltaisi ehdottaa oikeasti radikaaleja toimenpiteitä, tasavero, negatiivinen tulovero, kansalaispalkka ja muut keinot pitäisi kaivaa esiin, sosiaaliturva kaipaa reipasta tuuletusta.
Sitten heräsin, tässä kolmikanta-kekkoslovakiassa mikään ei tule muuttumaan.
Quote from: Tapio Arjo on 22.07.2009, 11:18:24
Mitä muuta voi odottaa työministeriltä, jonka kompetenssi talousasioihin on hankittu Ultra Bra -yhtyeessä?
Tähän väliin sopii katsoa Annia vaaliväittelyssä eduskuntavaalien alla 2007
http://www.youtube.com/watch?v=YTzJ2KFU_zg&feature=related
Quote from: Lemmy on 21.07.2009, 23:19:03
Sinnemäki irvisteli juuri iltauutisissa "Hallituksen pitää elvyttää, velkarahalla..."
Onneksi meilla on Sinnemaki, joka on nakojaan tutustunut perusteellisesti taloustieteeseen.
Huoh, mista naita idiootteja oikeen loytyy?
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 11:31:06
Toki sellaiset poliittiset toimet, joilla ihmisten omaa toimeliaisuutta saadaan stimuloitua aidosti eikä kaivoon kannettuna vetenä, olisivat vielä parempia.
Tämä on ihan yhdenvertaista roskaa kuin se, että satojen miljardien kaataminen kehitysapuna Afrikkaan aiheuttaisi muuta kuin ongelmia. Ei poliitikot voi taloutta stimuloida. Tuollaiselle ajattelulle ei ole mitään pohjaa. Jos poliitikot antavat tukiaisia, se tarkoittaa sitä, että poliitikot ottavat veroina rahaa tuottavasta työstä (ja tekevät siitä näin vähemmän kannattavaa) ja siirtävät sitä huonosti tuottavien alojen tukemiseen. Minä haluan nähdä sen ihmisen, jonka mielestä rahan siirtäminen fiksuilta - ja näin ollen menestyviltä - taloudellisilta toimijoilta typerille olisi jotenkin taloutta hyödyntävää.
EDIT: Sori, luin viestisi hieman huolimattomasti. Siis tietenkin voidaan tehdä toimia, jolla poistetaan työn tuottavuudelle rakennettuja esteitä.
Quote from: MacGyver on 22.07.2009, 11:36:43
Quote from: Tapio Arjo on 22.07.2009, 11:18:24
Mitä muuta voi odottaa työministeriltä, jonka kompetenssi talousasioihin on hankittu Ultra Bra -yhtyeessä?
Tähän väliin sopii katsoa Annia vaaliväittelyssä eduskuntavaalien alla 2007
http://www.youtube.com/watch?v=YTzJ2KFU_zg&feature=related
Oli pakko katkasta siinä kohtaa, kun Sinnemäki epäili postin kulkua ilman maahanmuuttajia. Olen tuon pätkän joskus kokonaan katsonut, mutta nyt ei enää kantti kestänyt.
Voiko tuollaisia ihmisiä olla olemassa?
Quote from: JM-K on 22.07.2009, 11:18:15
Suomen lopullinen ja pysyvä romahdus taitaa olla paljon lähempänä kuin mitä pahimmissa painajaisissani osasin pelätäkään. Seuraavan kahden vuoden aikana taitaa tulla sellainen pohjakosketus, josta ei enää ikinä noustakaan.
Hirveä tilanne isänmaan kannalta, mutta perustettavan puolueen kannalta mitä mainioin. Jostain syystä en kuitenkaan osaa iloita tästä.
Johtuisikohan siitä, että en ole ammattipoliitikko, joka myy vaikka äitinsä, jos se jotenkin urakehitystä nopeuttaa?
Onko tuo Sinnemäki muuten oikeasti tehnyt jotain muutakin, kuin hölmöjä sanoituksia Ultra Bralle?
Etkö tunne edes pienen pientä iloa siitä, että mokuttajat ovat viimeinkin saamassa sitä mitä ovat tilanneetkin?
Quote from: JM-K on 22.07.2009, 11:18:15
Suomen lopullinen ja pysyvä romahdus taitaa olla paljon lähempänä kuin mitä pahimmissa painajaisissani osasin pelätäkään. Seuraavan kahden vuoden aikana taitaa tulla sellainen pohjakosketus, josta ei enää ikinä noustakaan.
Hirveä tilanne isänmaan kannalta, mutta perustettavan puolueen kannalta mitä mainioin. Jostain syystä en kuitenkaan osaa iloita tästä.
Johtuisikohan siitä, että en ole ammattipoliitikko, joka myy vaikka äitinsä, jos se jotenkin urakehitystä nopeuttaa?
Onko tuo Sinnemäki muuten oikeasti tehnyt jotain muutakin, kuin hölmöjä sanoituksia Ultra Bralle?
Sähläsin ton edellisen vastausyritykseni, noh, uusi yritys...
Etkö tunne edes pienen pientä vahingoniloa siitä, että mokuttajatkin ovat saamassa sitä mitä ovat tilanneetkin?
Quote from: Pekka walden on 22.07.2009, 12:09:19
Quote from: JM-K on 22.07.2009, 11:18:15
Suomen lopullinen ja pysyvä romahdus taitaa olla paljon lähempänä kuin mitä pahimmissa painajaisissani osasin pelätäkään. Seuraavan kahden vuoden aikana taitaa tulla sellainen pohjakosketus, josta ei enää ikinä noustakaan.
Hirveä tilanne isänmaan kannalta, mutta perustettavan puolueen kannalta mitä mainioin. Jostain syystä en kuitenkaan osaa iloita tästä.
Johtuisikohan siitä, että en ole ammattipoliitikko, joka myy vaikka äitinsä, jos se jotenkin urakehitystä nopeuttaa?
Onko tuo Sinnemäki muuten oikeasti tehnyt jotain muutakin, kuin hölmöjä sanoituksia Ultra Bralle?
Etkö tunne edes pienen pientä iloa siitä, että mokuttajat ovat viimeinkin saamassa sitä mitä ovat tilanneetkin?
Välillä, syvimpien epätoivon hetkien aikana, kieltämättä tulee mieleeni pieni ilon häivä siitä tiedosta, että kohta alkaa pahimmallakin mokuttajilla alahuuli väpättää.
Suomen historian lukeneena ja suomalaiseen kansanluonteeseen monestakin näkökulmasta syventyneenä pelottaa vain se, mitä sitten seuraa, kun kansalta palaa käämi lopullisesti. Veikkaanpa, että touhu ei rajoitu esimerkiksi veronmaksulakkoihin tai sotilaspassien polttamisiin sun muihin mielenilmauksiin.
Kuten ennenkin, suosittelen edelleen kaikille laillisissa keinoissa pysyttäytymistä. Ei siis näin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 11:54:47
EDIT: Sori, luin viestisi hieman huolimattomasti. Siis tietenkin voidaan tehdä toimia, jolla poistetaan työn tuottavuudelle rakennettuja esteitä.
Juuri näin tarkoitin. Ymmärsit oikein toisella lukemalla.
Keynesiläisyyden perusidea sinällään on mielestäni ihan kohtuullinen, pidetään pyörien pyörät liikkumassa, jotta ylimääräistä energiaa ei mene siihen, että saadaan pyörä uudelleen liikkeelle. Mutta se vaatisi sitä, että hyvinä vuosina säästettäisiin nykyistä enemmän eikä kehitettäisi uusia lakisääteisiä velvoitteita yhteiskunnan verorahoille.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 11:54:47
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 11:31:06
Toki sellaiset poliittiset toimet, joilla ihmisten omaa toimeliaisuutta saadaan stimuloitua aidosti eikä kaivoon kannettuna vetenä, olisivat vielä parempia.
Tämä on ihan yhdenvertaista roskaa kuin se, että satojen miljardien kaataminen kehitysapuna Afrikkaan aiheuttaisi muuta kuin ongelmia. Ei poliitikot voi taloutta stimuloida. Tuollaiselle ajattelulle ei ole mitään pohjaa. Jos poliitikot antavat tukiaisia, se tarkoittaa sitä, että poliitikot ottavat veroina rahaa tuottavasta työstä (ja tekevät siitä näin vähemmän kannattavaa) ja siirtävät sitä huonosti tuottavien alojen tukemiseen. Minä haluan nähdä sen ihmisen, jonka mielestä rahan siirtäminen fiksuilta - ja näin ollen menestyviltä - taloudellisilta toimijoilta typerille olisi jotenkin taloutta hyödyntävää.
EDIT: Sori, luin viestisi hieman huolimattomasti. Siis tietenkin voidaan tehdä toimia, jolla poistetaan työn tuottavuudelle rakennettuja esteitä.
Kyllä valtiolla on roolinsa myös taloudessa.
Valtio voi paikata erilaisilla tuilla aloja, joilla on ns. 'positive externalities' vaikutus. Esimerkiksi koulutus ja infrastruktuurihankkeet ovat juuri tällaisia. Niihin satsatut rahat säteilevät myös positiivista vaikutusta muualle kansantalouteen. Toki tällaisten tukien osalta on oleellista, että ne suunnataan oikein. Usein ongelma on se, että kun verorahoista päättävät amatöörit, niin päätökset ovat sen mukaisia ja resursseja hukataan epäoleellisiin ja vääriin kohteisiin.
Keynesiläinen näkemys toimii yleensä myös hyvin siltä osin, että se tasaa markkinatalouden suurimpia nousuja ja laskuja. Esimerkiksi massatyöttömyyteen sisältyy niin paljon tragediaa, että sen osalta pahimman skenaarion välttämällä, vaikka sitten elvytyksellä, pystytään estämään pitkällä tähtäimellä suuremmat ongelmat ja sitä kautta suuremmat kustannukset. Markkinataloudellakin on siis ongelmansa.
Ongelmia syntyy nykyisenkaltaisissa tilanteissa, kun päättäjillä ei ole riittävää ymmärrystä siitä mikä on ns. normaalitilanne. Vanhanen ja kumppanit elvyttävät, koska olettavat että vuoden-kahden pudotuksen jälkeen palataan 'normaaliin'. Heidän pitäisi ymmärtää, että vuoden 2007 tilanne ei ollut normaali. Se oli vuosien velkapitoisella kasvulla pumpattu epänormaali ilmiö. Tätä menossa olevaa laskua korostaa myös pidemmän ajan trendinä energian kallistuminen öljyn väistämättä huvetessa ja kallistuessa.
Eli jos Vanhanen ja kumppanit perustavat velkavetoisen elvytyksensä sille ajatukselle, että takatasku kestää vuoden-kahden elvytyksen, jos 2011 tai pian sen jälkeen ollaan takaisin 2007 lukemissa, niin metsään mennään ja pahasti Ja niinhän sitä ollaan menossa. Tätä pahentaa vielä se, jos elvytystoimet on suunnattu eri eturyhmien intressien perusteella ja /tai muuten epäoptimaalisesti.
Aika harvalla päättäjällä on henkilökohtaista vastuuta päätösten seurauksista. Vastuun rajoittuminen potkuihin (vaikeaa paitsi johtotasolla yrityksissä) on vähän samantasoinen pelote kuin ehdollinen rangaistus oikeudessa eli päätösten seurauksista ei tarvitse ottaa todellista vastuuta (jollei rikosta). Ainoat jolla on suora vastuu päätöksistä ovat omistavat yrittäjät ja vastaavat joilla virheellisen päätöksen jälkeen saattaa mennä kaikki asuntoa myöten (ei ansiosidonnaista sosiaaliturvaa jollei itse hanki).
Minä en usko että koulutuksella ja aiemmilla tehtävillä välttämättä on merkitystä päätöksen teossa vaan enemmänkin on kyse halusta ja kiinnostuksesta päätösten seurausten miettimiseen. Toisaalta yleinen kokemus auttaa ymmärtämään päätösten seurauksia. Päättäjillä on aina tai ainakin pitäisi olla tukena asiantuntijoita ym. jotka voivat selvittää taustoja ja seurauksia. Ympäristön mielipiteisiin pitää kuitenkin osata suhtautua kriittisesti, koska useimmilla on omia intressejä asioiden suhteen. Koulutus ilman kokemusta asioista saattaa enemmänkin aiheuttaa ylimielisyyttä ainakin joissain henkilöissä tai koulutuksessa opittujen asioiden kritiikitöntä toistamista.
Poliittisilla päättäjillä ainut tapa saada päättäjä vastuuseen on julkisuus esimerkiksi siten ettei ministeri ymmärrä että yllyttää muita laittomuuksiin (tapaus Cronberg) tai ei ymmärrä kirjoitettua suomenkieltä (useita). Tälläisessä tilanteessa pitäisi päättäjä julkisesti 'nolata' esimerkiksi esittämällä kyseisen henkilön kirjoituksia tai sanomisia (asiayhteydessä) ja vaatia perusteluja päätökselle tai mielipiteelle ja vastaukseksi riittää vain todellinen fakta eikä mikään höpöhöpö.
Yllensäkin päättäjien kykyä päätösten tekoon pitäisi arvioida ilman turhaa hienostelua jolloin epäpätevän vaikkakin joillekin sopivan henkilön epäpätevyys paljastuisi. Valitettavasti suomesta puuttuu kokonaan kriittinen media joka pakottaisi päättäjät perustelemaan päätökset ja taustottaisi kansalle päätöksiä ja yleistä tilannetta suomessa ja maailmalla.
Quote from: Pekka walden
Etkö tunne edes pienen pientä vahingoniloa siitä, että mokuttajatkin ovat saamassa sitä mitä ovat tilanneetkin?
Tuntisin siinä tapauksessa, jos olisin vaikkapa työkomennuksella jossain... Islannissa seuraavat 10 vuotta ja voisin odottaa savun laskeutumista. Nyt lähinnä opettelen uimaan ja suihkin kainalooni pekonispraytä.
Quote from: Eeron
Poliittisilla päättäjillä ainut tapa saada päättäjä vastuuseen on julkisuus esimerkiksi siten ettei ministeri ymmärrä että yllyttää muita laittomuuksiin (tapaus Cronberg) tai ei ymmärrä kirjoitettua suomenkieltä (useita). Tälläisessä tilanteessa pitäisi päättäjä julkisesti 'nolata' esimerkiksi esittämällä kyseisen henkilön kirjoituksia tai sanomisia (asiayhteydessä) ja vaatia perusteluja päätökselle tai mielipiteelle ja vastaukseksi riittää vain todellinen fakta eikä mikään höpöhöpö.
Mutta tuohan on "asiatonta" ja peräti internet pitäisi kieltää tai ainakin nimet saada julkisiksi. (vrt. RKP:n asenne kun ulkomaalaislakia riepoteltiin)
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 12:30:53
Mutta se vaatisi sitä, että hyvinä vuosina säästettäisiin nykyistä enemmän eikä kehitettäisi uusia lakisääteisiä velvoitteita yhteiskunnan verorahoille.
Olen joskus leikitellyt ajatuksella että valtion/kunnan osuus kansantulosta olisi kiinteästi määritelty ja uudet pitkäaikaiset menoluokat vaatisi aina päätöksen perustuslainsäätämisjärjestyksessä. Tämä tarkoittaisi uusien menojen vaikeutettua säätämistä ja hyviä perusteluja niille jolloin menot pysyisivät paremmin kurissa.
Nykyinen päätäntäjärjestelmä ei mahdollista todellisille maksajille oikeastaan minkäänlaista mahdollisuutta rajoittaa verotuksen kasvua omalta osaltaan vaikka olisi jyrkästi erimieltä kerättyjen verojen oikeutuksesta, jollei ulkomaille muuttoa oteta lukuun.
Jollei tilanne muutu ja verorahoja käytetään enenevässä määrin maksajille merkityksettömiin tai haitallisiin tarkoituksiin maksumoraali tulee vähenemään ja vastaavasti harmaa talous kasvamaan. Verotulojen pieneneminen johtaa väistämättä palvelujen heikentymiseen ja valtion lainasaannin ehtymiseen. Tällöin on seurauksena yhteiskunnan palvelujen väistämätön alasajo ja yleinen epäjärjestys. Olen ihmetellyt että miten joku viranomainen tai päättäjä voi haluta oman työpaikan alasajoa koska se siitä seuraa ellei linjaa muuteta. Tässä tilanteessa myös sosiaaliturva loppuu ja esimerkiksi ruuan, veden, energian saatavuus voi isoimmilla paikkakunnilla vaikeutua.
Quote from: Lemmy on 22.07.2009, 13:22:27
Quote from: Pekka walden
Etkö tunne edes pienen pientä vahingoniloa siitä, että mokuttajatkin ovat saamassa sitä mitä ovat tilanneetkin?
Tuntisin siinä tapauksessa, jos olisin vaikkapa työkomennuksella jossain... Islannissa seuraavat 10 vuotta ja voisin odottaa savun laskeutumista. Nyt lähinnä opettelen uimaan ja suihkin kainalooni pekonispraytä.
Olen käynyt muutaman kerran unkarissa ja kovasti tykästynyt. Sielä ei tunnu mokutus olevan kovinkaan suosittua.
Ilmeisesti myös sosiaaliturva ja mamujen paapominen sen verran heikolla tolalla, että turvapaikkaretkeilijät eivät kovinkaan innokkaasti maahan änkeä?
Quote from: Äänestäjä on 22.07.2009, 12:34:22
Kyllä valtiolla on roolinsa myös taloudessa.
Valtio voi paikata erilaisilla tuilla aloja, joilla on ns. 'positive externalities' vaikutus. Esimerkiksi koulutus ja infrastruktuurihankkeet ovat juuri tällaisia. Niihin satsatut rahat säteilevät myös positiivista vaikutusta muualle kansantalouteen. Toki tällaisten tukien osalta on oleellista, että ne suunnataan oikein. Usein ongelma on se, että kun verorahoista päättävät amatöörit, niin päätökset ovat sen mukaisia ja resursseja hukataan epäoleellisiin ja vääriin kohteisiin.
Jälkimmäinen lihavointi on tärkein argumentti ensin lihavoitua asiantilaa vastaan.
Valtio voi paikata erilaisilla tuilla aloja, joilla on ns. 'positive externalities' vaikutus. Tämä on totta. Mutta se raha on otettu jostain muusta osaa kansantaloutta pois. Se, että valtio pitää keinotekoisesti hengissä yhtä alaa aiheutta kuihtumista jossain muualla. On helppoa nähdä ne työttömät jotka menettävät työnsä jonkin alan kriisiytyessä, mutta on vaikeampaa nähdä ne työpaikat, jotka syntyvät jonnekin muualle, ellei valtio kuormita taloutta ja vähennä ostovoimaa veroilla.
Poliitikot ovat kykenemättömiä tekemään taloudellisesti järkeviä ratkaisuaja, sillä vaikka käytössä olisi Neukkulan suunnitelukomiteaa suurempi osasto pohtimassa asiaa, ei kaikkia muuttujia voida ottaa huomioon. Mitä enemmän talouden ohjausta tehdään - joko keynesiläisyydellä tai monetarismilla, sitä pahemmaksi ongelmat käyvät.
Quote from: Äänestäjä on 22.07.2009, 12:34:22
Keynesiläinen näkemys toimii yleensä myös hyvin siltä osin, että se tasaa markkinatalouden suurimpia nousuja ja laskuja.
Talouden suurimmat nousut ja laskut ovat nimenomaan poliitikkojen ja keskuspankkien aikaansaamia. On mieletöntä tarjota lääkkeeksi politiikkaa sellaiseen ongelmaan, joka on tämän "lääkkeen" aiheuttamaa.
No tämä on taas että miltä momentilta... esim. virkojen perustaminen purkamaan haastatteluruuhkaa vs. "kunnille tuovien säästöjen" vastaanottokseskuspaikat & discoraha.
Quote from: Lemmy on 22.07.2009, 13:57:26
No tämä on taas että miltä momentilta... esim. virkojen perustaminen purkamaan haastatteluruuhkaa vs. "kunnille tuovien säästöjen" vastaanottokseskuspaikat & discoraha.
Niinpä. Valtio ei pysty elvyttämään taloutta, sillä työ sinänsä ei tuo lisäarvoa vaan se, että työllä saavutetaan jotain, mistä ihmiset ovat valmiita maksamaan omalla työllään.
Mikäli näin ei olisi, niin tarkoittaisi se sitä, että kaikki talousongelmamme katoavat, kun laitetaan puolet työttömistä kaivamaan huvikseen kuoppaa ja loput täyttämään sitä.
Onhan toisaalta Suomessa teetetty "työllisyystöitä", mutta lieneekö jokin EU-direktiivi tällaisenkin toiminnan kieltänyt mihinkään hyödylliseen.
Quote from: Lemmy on 22.07.2009, 14:12:22
Onhan toisaalta Suomessa teetetty "työllisyystöitä", mutta lieneekö jokin EU-direktiivi tällaisenkin toiminnan kieltänyt mihinkään hyödylliseen.
Minä taas olen skeptinen sen suhteen, kuinka pitkälle valtio voi luoda oikeasti hyödyllisiä työpaikkoja. Oikeastaan pitäisin ainoastaan armeijan ja minimaalisen hallintorakenteen valtion hallinnassa, sillä esimerkiksi Ruotsissa koululaitoksen yksityistäminen tuotti pelkkää hyvää. Työllisyyden kannalta on paljon fiksumpaa siirtää näihin työllistämisprojekteihin menevät varat veronalennuksiin, jolloin kasvanut ostovoima luo uutta kysyntää ja näin ollen myös tuottavaa työtä, jolle taas tarvitaan tekijänsä.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 13:49:07
Poliitikot ovat kykenemättömiä tekemään taloudellisesti järkeviä ratkaisuaja, sillä vaikka käytössä olisi Neukkulan suunnitelukomiteaa suurempi osasto pohtimassa asiaa, ei kaikkia muuttujia voida ottaa huomioon. Mitä enemmän talouden ohjausta tehdään - joko keynesiläisyydellä tai monetarismilla, sitä pahemmaksi ongelmat käyvät.
Ei se ihan näinkään yksinkertaista ole nähdäkseni. Vaikka kaikkea ei pysty ottamaan huomioon, niin silti tietty ohjaus voi olla terveellistä ja investointi tulevaisuuteen, jota yksikään yksityisellä sektorilla toimiva yritys ei välttämättä lähde tekemään. Se, että valtio investoi omaan maahansa voi aiheuttaa tulevaisuudessa talouden paranemista ja siten investointi on ollut hyvä ja positiivinen. Se voi olla myös huono ja siten vain resursseja hukkaava.
Valtiolla on varaa ottaa riskejä ja näkisin, että sen on syytäkin tehdä niitä. Investointi vaikkapa turvallisuuskoneistoon tai infrastruktuuriin saattaa tehdä maasta paremman paikan yksityiselle sektorille. Se saattaa luoda enemmän normaalia taloudellista toimintaa. Yksityisten yritysten investointeja säätelevät hiukan toisenlaiset lainalaisuudet.
Mittava osallistuminen talouteen sitten varmaan tekee asian juuri sellaiseksi kuin sen kuvaat.
QuoteTalouden suurimmat nousut ja laskut ovat nimenomaan poliitikkojen ja keskuspankkien aikaansaamia. On mieletöntä tarjota lääkkeeksi politiikkaa sellaiseen ongelmaan, joka on tämän "lääkkeen" aiheuttamaa.
Tähän on varmaan aika lailla eriäviäkin mielipiteitä. Säätelemättömissä talouksissa syntyy myös syklejä. Luulen, että nykytilassa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Mainitsemasi toimijat onnistuvat toiminnallaan joko voimistamaan tai heikentämään nousuja ja laskuja. En näkisi sitä väistämättömänä, että ne ainoastaan voimistavat.
Quote from: Jarkko Pesonen
Minä taas olen skeptinen sen suhteen, kuinka pitkälle valtio voi luoda oikeasti hyödyllisiä työpaikkoja.
No sanotaanko tällaisia työpaikkoja joilla rakennetaan tai ylläpidetään infrastruktuuria, tai sitten pidetään rahvasta pois pahanteosta (kiinan luutamummot tai englannin apukonstaapelit) ts. tottakai yksityiset turvapalvelut olisivat työllistävä vaikutus mutta 50/60... Lisäksi tämä Suomalainen verotus/eläkevakuutussysteemi jolla ei pysty/uskalla yritystoimintaan pitäisi "avata". En nyt sitten tiedä onko Välimerenmaiden systeemejä, jossa monopoli jollekin lehtikiskalle annettiin invalideille - mutta toisaalta systeemi Suomessa on pikkuhiljaa tappanut kaikki kivijalkamyymälät. Menee jonnekin Irlantiin (ok no ennen lamaa) niin joka puodissa oli 3 puksua palvelemassa, Suomessa takahuoneesta kuuluu kiroilua ja 3 päivän sängellä oleva tyyppi tulee kun Speden rautakaupassa.
Quote from: Tapio Arjo on 22.07.2009, 11:18:24
Mitä muuta voi odottaa työministeriltä, jonka kompetenssi talousasioihin on hankittu Ultra Bra -yhtyeessä?
Väitän että kuka tahansa nykyiseen hallitukseen valittu työministeri ehdottaisi täsmälleen samaa taustasta riippumatta. Hallituksen täytyy kaatua, jotta linja muuttuisi.
Kehaisen ensimmäisen kerran elämässäni Sinnemäkeä sanomalla, että hänen esiintymisessään positiivisinta oli epävarmuus. Sinnemäki ei esiintynyt kaikkitietävänä ongelmien ratkaisijana, vaan tuntui itsekin epäilevän velanoton järkevyyttä. On syytäkin, sillä työttömyyden kannalta velkaelvytyksen ohjaaminen vihreiden haluamiin kohteisiin (uusiutuvien energiamuotojen tukeminen ja rautatieinfran parantaminen) on päätäseinään-luokan hölmöyttä. Sääliksi käy. Kaikkia.
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 14:33:21
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 13:49:07
Poliitikot ovat kykenemättömiä tekemään taloudellisesti järkeviä ratkaisuaja, sillä vaikka käytössä olisi Neukkulan suunnitelukomiteaa suurempi osasto pohtimassa asiaa, ei kaikkia muuttujia voida ottaa huomioon. Mitä enemmän talouden ohjausta tehdään - joko keynesiläisyydellä tai monetarismilla, sitä pahemmaksi ongelmat käyvät.
Ei se ihan näinkään yksinkertaista ole nähdäkseni. Vaikka kaikkea ei pysty ottamaan huomioon, niin silti tietty ohjaus voi olla terveellistä ja investointi tulevaisuuteen, jota yksikään yksityisellä sektorilla toimiva yritys ei välttämättä lähde tekemään. Se, että valtio investoi omaan maahansa voi aiheuttaa tulevaisuudessa talouden paranemista ja siten investointi on ollut hyvä ja positiivinen. Se voi olla myös huono ja siten vain resursseja hukkaava.
Tästä on olemassa malliesimerkki: Soneran UMTS-kaupat.
Yksikään yksityinen yritys ei olisi lähtenyt tekemään kyseisenlaista riski-investointia, sillä sen epäonnistumisesta koituvat tappiot olisivat tuhonneet sen yrityksen, vaikka mahdolliset voitot olivatkin suuret. Yksityinen sektori harvoin pelaa näin suurilla panoksilla. Valtion omistamalle yritykselle tämä taas oli mahdollista, sillä valtio sitten pelasti tämän yrityksen konkurssilta, jonka se olisi leväperäisyyttään muutoin ansainnut.
Eli toisin sanoen, valtio riisti muiden yritysten tuottamia verovaroja paikatakseen omistamansa yrityksen järjettömiä mokailuja. Näin valtio - jälleen kerran - talouteen puuttumalla aiheutti vain talouden tappioita.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 15:08:05
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 14:33:21
Se, että valtio investoi omaan maahansa voi aiheuttaa tulevaisuudessa talouden paranemista ja siten investointi on ollut hyvä ja positiivinen. Se voi olla myös huono ja siten vain resursseja hukkaava.
Tästä on olemassa malliesimerkki: Soneran UMTS-kaupat. Yksikään yksityinen yritys ei olisi lähtenyt tekemään kyseisenlaista riski-investointia, sillä sen epäonnistumisesta koituvat tappiot olisivat tuhonneet sen yrityksen, vaikka mahdolliset voitot olivatkin suuret. Yksityinen sektori harvoin pelaa näin suurilla panoksilla. Valtion omistamalle yritykselle tämä taas oli mahdollista, sillä valtio sitten pelasti tämän yrityksen konkurssilta, jonka se olisi leväperäisyyttään muutoin ansainnut.
Eli toisin sanoen, valtio riisti muiden yritysten tuottamia verovaroja paikatakseen omistamansa yrityksen järjettömiä mokailuja. Näin valtio - jälleen kerran - talouteen puuttumalla aiheutti vain talouden tappioita.
Se että UMTS-touhut menivät mynkään ei tarkoita sitä että a) onnistuineita investointeja ei ole tehty julkisen sektorin toimesta tai b) yksityisellä puolella tehdään pelkästään onnistuneita investointeja.
Jos Portugalin valtio ei olisi antanut Albuquerquelle miehiä, laivoja ja ruutia, Portugalin yksityinen sektori olisi kärjistetysti sanottuna kaupustellut kapakalaa syrjäisen maan toreilla sen sijaan, että otti itämaankaupan haltuunsa. Yhdelläkään yksityisellä toimijalla ei ollut resursseja ottaa haltuunsa Goan, Hormuzin ja Malakan kaltaisia tukikohtia. Jossain toisissa tilanteissa yksityisellä puolella on pelimerkkejä toteuttaa investointi. Riippuu tilanteesta.
Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta Valtion suurilla resursseilla voidaan saada myös kansantaloudellisesti hyödyttäviäkin ratkaisuja. Ei aina, mutta joskus. Valtion yksi hyödyllinen piirre on juuri se, että se kykenee tekemään investointeja, joihin yksityinen sektori ei kykene. Jos sitä käytetään pääsääntöisesti hyödyttömiin tai jopa haitallisiin hankkeisiin, niin silloin tietysti siitä on lähinnä haittaa.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 15:08:05Yksikään yksityinen yritys ei olisi lähtenyt tekemään kyseisenlaista riski-investointia, sillä sen epäonnistumisesta koituvat tappiot olisivat tuhonneet sen yrityksen, vaikka mahdolliset voitot olivatkin suuret. Yksityinen sektori harvoin pelaa näin suurilla panoksilla. Valtion omistamalle yritykselle tämä taas oli mahdollista, sillä valtio sitten pelasti tämän yrityksen konkurssilta, jonka se olisi leväperäisyyttään muutoin ansainnut.
Höh? Viimeinen vuosi on tuonut pilvin pimein esimerkkejä yksityisistä suurista yrityksistä, jotka pelaanneet suurilla panoksilla ja sen jälkeen de facto konkurssitilanteessa huutaneet valtiovaltaa pelastamaan itsensä.
Quote from: RP on 22.07.2009, 15:58:05
Höh? Viimeinen vuosi on tuonut pilvin pimein esimerkkejä yksityisistä suurista yrityksistä, jotka pelaanneet suurilla panoksilla ja sen jälkeen de facto konkurssitilanteessa huutaneet valtiovaltaa pelastamaan itsensä.
Valtio on monissa maissa implisiittisesti ja joissain maissa kuten Islannissa aivan suoraan antanut ymmärtää pelastavansa nämä yritykset (siis pankit) mikäli ne eivät pystykään täyttämään maksuvelvoitteitaan. Tällä tavalla syntyy kivalta näyttävää talouskasvua.
Quote from: M. on 22.07.2009, 16:07:19
Quote from: RP on 22.07.2009, 15:58:05
Höh? Viimeinen vuosi on tuonut pilvin pimein esimerkkejä yksityisistä suurista yrityksistä, jotka pelaanneet suurilla panoksilla ja sen jälkeen de facto konkurssitilanteessa huutaneet valtiovaltaa pelastamaan itsensä.
Valtio on monissa maissa implisiittisesti ja joissain maissa kuten Islannissa aivan suoraan antanut ymmärtää pelastavansa nämä yritykset (siis pankit) mikäli ne eivät pystykään täyttämään maksuvelvoitteitaan. Tällä tavalla syntyy kivalta näyttävää talouskasvua.
Pitää touta sitten toivottavan tai ei-toivottavana, ei se vapauta kyseisiä yksityisiä yrityksiä syyllisyydestä alkuperäisiin ongelmiin.
Quote from: RP on 22.07.2009, 16:18:25
Quote from: M. on 22.07.2009, 16:07:19
Quote from: RP on 22.07.2009, 15:58:05
Höh? Viimeinen vuosi on tuonut pilvin pimein esimerkkejä yksityisistä suurista yrityksistä, jotka pelaanneet suurilla panoksilla ja sen jälkeen de facto konkurssitilanteessa huutaneet valtiovaltaa pelastamaan itsensä.
Valtio on monissa maissa implisiittisesti ja joissain maissa kuten Islannissa aivan suoraan antanut ymmärtää pelastavansa nämä yritykset (siis pankit) mikäli ne eivät pystykään täyttämään maksuvelvoitteitaan. Tällä tavalla syntyy kivalta näyttävää talouskasvua.
Pitää touta sitten toivottavan tai ei-toivottavana, ei se vapauta kyseisiä yksityisiä yrityksiä syyllisyydestä alkuperäisiin ongelmiin.
Yritykset ovat vapaita tekemään sellaisia riski-investointeja kuin haluavat, mutta pointtinani on se - lukekaa tarkkaan -
että halu tehdä riski-investointi on huomattavasti suurempi, mikäli tietää valtion tulevan pelastamaan silloin, kun homma niin sanotusti kusee. Tämä aiheuttaa väistämättä talouden epävakautta, kun valtion takaamilla yrityksillä on mahdollisuus pelata suuremmalla riskillä - ja jossain vaiheessahan sitten käy huonosti.
Vai mitä mieltä itse olet; jos olet pelaamassa pokeria, niin uskallatko lähteä helpommin riskialttiiseen vetoon, jos tiedät kaverisi lunastavan velkasi, mikäli häviät?
Valtion omistamien yritysten suhteen tilanne on vielä pahempi; poliitikot pakko-ottavat homman kusiessa rahat muilta "pelaajilta."
Muistellaans miten viimeks kävi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_1990-luvun_alun_lama
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_pankkikriisi
Onkohan näistä mitään opittu?
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 15:24:56
Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta Valtion suurilla resursseilla voidaan saada myös kansantaloudellisesti hyödyttäviäkin ratkaisuja. Ei aina, mutta joskus. Valtion yksi hyödyllinen piirre on juuri se, että se kykenee tekemään investointeja, joihin yksityinen sektori ei kykene. Jos sitä käytetään pääsääntöisesti hyödyttömiin tai jopa haitallisiin hankkeisiin, niin silloin tietysti siitä on lähinnä haittaa.
Mutta mistäpä nämä resurssit on otettu?
Miksi ei näitä suurempia resursseja voisi antaa olla vapaasti ihmisten omassa käytössä sen sijaan, että ne valtiollistetaan?
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 17:28:14
Mutta mistäpä nämä resurssit on otettu?
Miksi ei näitä suurempia resursseja voisi antaa olla vapaasti ihmisten omassa käytössä sen sijaan, että ne valtiollistetaan?
Totta kai ne voidaan antaa olla vapaasti. Silloin voi kuitenkin seurata sellainen kehitys, että kukaan ei tee niitä tärkeitä investointeja, joilla saada asiat edistymään.
Esimerkiksi Suomeen on valtio investoinut paljon viimeisen sadan vuoden aikana. Tänne on tehty paljon sellaista, jolla ei ole välttämättä suoranaista kaupallista hyötyä, mutta sen seurauksena maahamme on tullut suhteessa paljon korkeampi elintaso, kuin aikaisemmmin. Suomen valtio on investoinut maahan ja tehnyt otaksuttavasti väärien päätöksien lisäksi myös oikeita.
Jos Suomen tieverkko, rautatiet, koulutuslaitos jne. oltaisiin jätetty yksityisten yritysten huolehdittavaksi, niin en tiedä, että olisiko nykyisenkaltaista maatamme olemassa. Valtio voi ajatella pidemmällä jänteellä vaikkapa koulutuksen suhteen.
Lisäksi, ymmärtääkseni ihmiset vapaasti omasta tahdostaan muodostavat valtion ja päättävät kerätä yhteiseen kekoon rahaa, jolla toteuttaa hankkeitaan. Määrästä lähinnä kiistellään. Minä itse kannattaisin kohtuullisen paljon vähäisempää julkisen vallan puuttumista liike-elämään, mutta ymmärtäisin, että joskus voi valtiosta investoijana olla hyötyä maansa kansalaisille.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 17:19:55
Vai mitä mieltä itse olet; jos olet pelaamassa pokeria, niin uskallatko lähteä helpommin riskialttiiseen vetoon, jos tiedät kaverisi lunastavan velkasi, mikäli häviät?
Näinhän se pankkimaailmassa toimi täysin riippumatta valtion takuista. Jos pankki "tienasi" kymmenen miljoonaa, pankkiiri sai tästä siivun bonuksina itselleen. Kun sama pankki hävisi miljardin, niin tämä oli jonkun muun ongelma. Tässä kohtaa se suurin "moral hazard" on. Mikään
yritys viime kädessä ei tee päätöksiä, koska yritykset eivät ole tietoisia olentoja.
Päätökset tekevät lihaa ja verta olevat johtajat, ja jos heidän palkkiorakenteensa kannustaa poskettomiin riskeihin (jos lyhytaikaisista voitoista voi tienata satoja miljoonia, niin mikään pitkiä vankeustuomioita (tai julkisia teloituksia) lukuunottamatta ei ole riittävä peloite välttämään kohtuuttomia riskejä).
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 17:56:56
Esimerkiksi Suomeen on valtio investoinut paljon viimeisen sadan vuoden aikana. Tänne on tehty paljon sellaista, jolla ei ole välttämättä suoranaista kaupallista hyötyä, mutta sen seurauksena maahamme on tullut suhteessa paljon korkeampi elintaso, kuin aikaisemmmin. Suomen valtio on investoinut maahan ja tehnyt otaksuttavasti väärien päätöksien lisäksi myös oikeita.
Mielestäni jollain toisella ihmisellä ei ole oikeutta pakko-ottaa rahojani sellaisiin investointeihin, mitä
hän tai
he pitää hyvänä. Toisekseen tilastollisesti ne maat ovat keskimäärin pärjänneet parhaiten, joilla on ollut mahdollisimman vapaa talous ilman valtion interventioita. Mikään tilastollinen jakauma ei tue hypoteesiasi, että valtiovalta olisi kykenevä tekemään talouden kannalta hyviä interventioita.
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 17:56:56
Jos Suomen tieverkko, rautatiet, koulutuslaitos jne. oltaisiin jätetty yksityisten yritysten huolehdittavaksi, niin en tiedä, että olisiko nykyisenkaltaista maatamme olemassa. Valtio voi ajatella pidemmällä jänteellä vaikkapa koulutuksen suhteen.
Ei nykyisenkaltaista, vaan paljon parempi. Ruotsi vapautti koulukilpailun vuonna 1992 palveluseteleillä. Kilpailu nosti opetuksen tasoa ja viihtyvyyttä sekä julkisissa että yksityisissä kouluissa, myös köyhimpien perheiden lasten osalta. Ruotsin oikeistohallitus vapautti koulukilpailun vuonna 1992 lähinnä periaatteellisista syistä eikä odottanut yksityisiä kouluja juurikaan syntyvän. Oppilaille annettiin palveluseteleit, joilla he saattoivat hankkia koulutuksensa haluamastaan koulusta, julkisesta tai yksityisestä. Pian kuitenkin ryhmä toisensa jälkeen kuitenkin keksi perustaa oman koulun. Tuloksena oli kova kilpailu oppilaista ja koulujen tason nousu, jopa julkiset koulut joutuivat kilpaa kopioimaan yksityisten tekemiä innovaatioita pitääkseen kiinni oppilaistaan. Näin köyhimpienkin perheiden lapset ovat hyötyneet kilpailusta. Rikkaillahan on valinnanvaraa kaikissa järjestelmissä. Lisäksi koulun määräytyminen asuinpaikan mukaan lisää sosiaalista segregaatiota luonnottoman korkealle, koska se luo rikkaille paineita muuttaa rikkaiden asuinalueille, jotta lapset pääsisivät oikeaan kouluun.
Nyt Ruotsissa on 900 vapaata koulua, yksi kahdeksasta, ja viime vuonna hyväksyttiin 1550 lisää. Suurin osa näistä ei johda uusiin kouluihin vaan on vanhempien uhkaus perustaa oma koulu, jos kunta sulkee kunnallisen lähikoulun. Jos kunta perääntyy, vanhemmat luovuttavat. Samaa mallia kaivattaisiin Suomenkin syrjäseuduille ja jopa Helsinkiin: jos vanhemmat järjestävät palvelusetelin hintaisen koulutuksen talkootyöllä, järkevillä ratkaisuilla tai pienellä lisämaksulla, miksi poliitikoilla olisi oikeus estää se ja siirtää oppilaat kaukaisempaan jättikouluun?
Mallin toimivuus johtuu siitä, että kunnallispoliitikot eivät voi kieltää koulun perustamista esimerkiksi rakennusteknisiin tekosyihin vedoten, vaan päätösvalta on vanhemmilla; vain valtiollinen keskusvirasto voi kieltää koulun ja senkin vain painavin perustein.
Nyt Ruotsissa kaikki puolueet ex-kommunisteja lukuunottamatta kannattavat palvelusetelijärjestelmää. USA:ssa äsken kuolleen talousnobelisti Milton Friedmanin jo vuonna 1955 esittämä unelma koulupalveluseteleistä on yhä toteuttamatta useimmissa osavaltioissa. Friedman puhui aina siitä, miten juuri USA:n köyhät kärsivät eniten maan koululaitoksen surkeudesta, rikkaat ovat nytkin hyvissä kouluissa. [1.] (http://liberalismi.net/wiki/Koulutus)
Quote from: Virkamies on 22.07.2009, 17:56:56
Lisäksi, ymmärtääkseni ihmiset vapaasti omasta tahdostaan muodostavat valtion ja päättävät kerätä yhteiseen kekoon rahaa, jolla toteuttaa hankkeitaan. Määrästä lähinnä kiistellään. Minä itse kannattaisin kohtuullisen paljon vähäisempää julkisen vallan puuttumista liike-elämään, mutta ymmärtäisin, että joskus voi valtiosta investoijana olla hyötyä maansa kansalaisille.
Eihän. Minä en ole missään vaiheessa ilmoittautunut haluavani olla osa tätä valtiota, vaan minun on vain pakko olla. Se ei ole vapaata tahtoa. Mielestäni lakiin tulisi lisätä separatismioikeus: mikäli jokin yksilö, tai maantieteellinen alue haluaisi irrottautua valtiosta, tulisi se mielestäni sallia.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 18:31:17
Mielestäni jollain toisella ihmisellä ei ole oikeutta pakko-ottaa rahojani sellaisiin investointeihin, mitä hän tai he pitää hyvänä.
Niistä asioista ymmärtääkseni päätetään äänestämällä. Olet syntyessäsi Suomi-nimisen osakeyhtiön osakas yhdellä äänellä. Väkivaltamonopoli pakottaa sinut maksamaan veroja niin kauan kuin olet täällä. Sinulla on myös mahdollisuus mennä pois maasta, jos et hyväksy yhteiskuntasopimusta, mutta ilmeisesti näin ei ole käynyt.
QuoteToisekseen tilastollisesti ne maat ovat keskimäärin pärjänneet parhaiten, joilla on ollut mahdollisimman vapaa talous ilman valtion interventioita. Mikään tilastollinen jakauma ei tue hypoteesiasi, että valtiovalta olisi kykenevä tekemään talouden kannalta hyviä interventioita.
Metsästäjä-keräilijöillä on mahdollisimman vapaa talous. He eivät ole kovin hyvin pärjänneitä. On totta, että lisäämällä verotaakkaa ja siten julkista sektoria yli tarvittavien määrärahojen, usein heikentää taloudellista tehokkuutta. Siinä me olemme samaa mieltä, kuten yritin aikaisemmassa viestissäni sanoakin.
Esitin esimerkkejä mielestäni hyvistä valtion interventioista, mutta ilmeisesti ne eivät olleet sitten hyviä. Kertoisitko minulle näkemyksenäsi, että miten yksityinen sektori olisi hoitanut Intianmeren valloituksen Portugalille?
QuoteEi nykyisenkaltaista, vaan paljon parempi. Ruotsi vapautti koulukilpailun vuonna 1992 palveluseteleillä. Kilpailu nosti opetuksen tasoa ja viihtyvyyttä sekä julkisissa että yksityisissä kouluissa, myös köyhimpien perheiden lasten osalta.
Minä taas uskon, että Suomi 1900-luvun alussa ja Ruotsi 1992 eivät ole vertailukelpoisia. Minusta me voisimme myös mennä yksityiseen koulutuslaitokseen nyt. Mutta ilman sitä valtavaa investointia koulutukseen, mitä maatalousvaltainen maa tarvitsi aikaisemmin, emme mielestäni olisi tässä tilanteessa.
QuoteEihän. Minä en ole missään vaiheessa ilmoittautunut haluavani olla osa tätä valtiota, vaan minun on vain pakko olla. Se ei ole vapaata tahtoa. Mielestäni lakiin tulisi lisätä separatismioikeus: mikäli jokin yksilö, tai maantieteellinen alue haluaisi irrottautua valtiosta, tulisi se mielestäni sallia.
Sitten sinä varmaan yrität saada sen laiksi. Nyt kuitenkin, sinulla on valittavana joko tähän yhteisöön jääminen tai täältä lähteminen. Jos asiat ovat paremmin jossain toisaalla, niin Suomen valtio ei sinua kiellä täältä lähtemästä. Voit myös yrittää julistaa oman tonttisi itsenäiseksi ja tapella itsenäisyydestäsi ja suvereniteetistäsi, kuten kaikki muutkin valtiot ovat tehneet. Tulet varmaan huomaamaan, että väkivaltamarkkinoilla määrästä on hyötyä.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 18:31:17Toisekseen tilastollisesti ne maat ovat keskimäärin pärjänneet parhaiten, joilla on ollut mahdollisimman vapaa talous ilman valtion interventioita. Mikään tilastollinen jakauma ei tue hypoteesiasi, että valtiovalta olisi kykenevä tekemään talouden kannalta hyviä interventioita.
Lähdeviite, kiitos? En ole siis kiinnostunut "reaalisosialismin" toimimattmouuden toteamisesta, vaan tilastollisesta pätevästä näytöstä, että
mahdollisimman vapaa talous johtaa parhaimpaan lopputulokseen.
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 18:31:17
Eihän. Minä en ole missään vaiheessa ilmoittautunut haluavani olla osa tätä valtiota, vaan minun on vain pakko olla. Se ei ole vapaata tahtoa. Mielestäni lakiin tulisi lisätä separatismioikeus: mikäli jokin yksilö, tai maantieteellinen alue haluaisi irrottautua valtiosta, tulisi se mielestäni sallia.
Tarkottaako tuo "vapaa tahto" että täällä pitäisi saada olla niinkuin ellun kanat? Pitääkö lakia noudattaa, ethän sinä ole ollut sorvaamassa niitä lakeja ja se ei ole vapaata tahtoa kun joudut noudattamaan niitä.
Metsämies, sanoin vain, että ei valtion osana ja sen lakien alaisena oleminen ole vapaata tahtoa toisin, kuin annettiin edellä ymmärtää, vaan se on pakollista. Kokonaan toinen asia on se, pitääkö asiaa hyvänä vai huonona.
Quote from: RP on 22.07.2009, 21:38:00
Quote from: Jarkko Pesonen on 22.07.2009, 18:31:17Toisekseen tilastollisesti ne maat ovat keskimäärin pärjänneet parhaiten, joilla on ollut mahdollisimman vapaa talous ilman valtion interventioita. Mikään tilastollinen jakauma ei tue hypoteesiasi, että valtiovalta olisi kykenevä tekemään talouden kannalta hyviä interventioita.
Lähdeviite, kiitos? En ole siis kiinnostunut "reaalisosialismin" toimimattmouuden toteamisesta, vaan tilastollisesta pätevästä näytöstä, että mahdollisimman vapaa talous johtaa parhaimpaan lopputulokseen.
Johan Norbergin
Globaalin kapitalismin puolustuksesta löytyy näitä tilastoja mittavasti.
Katainen ja kumppanit aikovat ilmeisesti korottaa velkataakkaa 13mrd ensi vuonna.
http://www.uusisuomi.fi/raha/67368-ministerio-suomi-ottaa-velkaa-13-000-000-000-euroa
Ei se nyt ihan Amerikan mittasuhteissa ole tuo uuden velan määrä, mutta ei mitenkään erityisen mukava lukukaan. Odotan mielenkiinnolla uuden 2010 budjetin lukuja.
Quote from: Virkamies on 29.07.2009, 17:57:07
Katainen ja kumppanit aikovat ilmeisesti korottaa velkataakkaa 13mrd ensi vuonna.
http://www.uusisuomi.fi/raha/67368-ministerio-suomi-ottaa-velkaa-13-000-000-000-euroa
Ei se nyt ihan Amerikan mittasuhteissa ole tuo uuden velan määrä, mutta ei mitenkään erityisen mukava lukukaan. Odotan mielenkiinnolla uuden 2010 budjetin lukuja.
Hallituspohjasta ja valtiovarainministerin paikalla istuvasta henkilöstä riippumatta tuota velkaa olisi joka tapauksessa otettua. Velan määrään ne saattavat vaikuttaa, mitä nyt opposition puheita kuuntelee.
Tosin oppositiolla, etenkin "vasemmisto"-oppositiolla, tuntuu olevan aina enemmän varaa. Lainausmerkit siksi, että mielestäni Vasemmistoliitto ja etenkin SDP ovat kaukana alkuperäisestä aatteestaan ja viiteryhmästään.
En epäile. Itseäni asia lähinnä kiinnostaa siitä näkökulmasta, että miten velka ja muut vastaavat kertovat hyvinvointivaltion marssista kohti kuilua. Hitaasti mutta varmasti. Alle puolikkaan bkt:n kokoisella velkasatsilla olemme vielä kuitenkin kohtuullisessa jamassa, joten varaa Kataisella varmaan mielestään on.
Katsotaan mitä tuleman pitää.
Kylläpäs valtiovarainministeriö taas tempaisi. Verotusta on tarkoitus keventää niin, että perseen raapiminen on entistä houkuttelevampi vaihtoehto pienipalkkaisen työn tekemiseen nähden.
Mikä siinä on, kun kaikki rahanjakoon liittyvät muutokset tuntuvat hyödyttävän yleensä pääasiassa joko sohvalla makoilijoita tai sitten hyvätuloisia ja varakkaita? Omasta mielestäni kun pienituloiset palkansaajat ovat se ryhmä, jonka tulotasossa on suurin vaje suhteessa suhteessa siihen työpanokseen, minkä tämä yhteiskunnalle antaa.
http://www.iltalehti.fi/talous/2009072910003183_ta.shtml
Joopa joo, meillähän on varaa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Suomi+ei+ole+varautunut+opiskelijaty%C3%B6tt%C3%B6myyden+kustannuksiin/1135248060808)
Hallitus on vankka:
Quote
Helsingin Sanomat kysyi keskiviikkona valtiovarainministeri Jyrki Kataiselta, onko opiskelijoiden tulo toimeentulotuen asiakkaiksi huomioitu. Vastaukset olivat epämääräisiä. "Nyt en kyllä tiedä, mitä STM [sosiaali- ja terveysministeriö] on esittänyt. Onko kenelläkään mielikuvaa", Katainen kyseli salissa, mutta ei saanut vastausta. "En muista", Katainen totesi.
Huutava työvoimapula:
QuoteTyöministeriön pääekonomisti Pekka Tiaisen mukaan työttömien nuorten määrä saattaa ensi keväänä yltää jopa 100 000:een. Kaikkiaan työ- ja elinkeinotoimistoissa oli kesäkuun lopussa yhteensä 275 800 työtöntä työnhakijaa.
Meillähän on varaa:
Quote"Teoriassahan olisi mahdollista, että nuoria työllistettäisiin kuntien hommiin, mutta maksajaa ei tahdo tähän löytyä. Kunnilla ei ole varaa lähteä maksajaksi, enkä usko, että valtiokaan tähän ryhtyy"
Quote from: Virkamies on 29.07.2009, 17:57:07
Katainen ja kumppanit aikovat ilmeisesti korottaa velkataakkaa 13mrd ensi vuonna.
http://www.uusisuomi.fi/raha/67368-ministerio-suomi-ottaa-velkaa-13-000-000-000-euroa
Ei se nyt ihan Amerikan mittasuhteissa ole tuo uuden velan määrä, mutta ei mitenkään erityisen mukava lukukaan. Odotan mielenkiinnolla uuden 2010 budjetin lukuja.
Paljonkohan se tekee per nenä jos laskee miljoona lasta ,miljoona eläkeläistä, 700.000 virkamiestä ,maanviljelijät ja muut yhteiskunnan vaaroilla elävät pois tästä takasin maksu talkoisiin osallistujista . Käsittäkseni noi 13.000
000 000 pitää maksaa ihan oikeassa rahassa takaisin virkamiestyöllä se varmaan ei onnistu vaan ainoastaan tuottavan työn verottaminen lyhentää tätä velkaa . Toisin sanoen tämä on tulonsiirto tuottavan työntekijöiltä ja yrityksiltä tälle loispummisakille .
Tämä 13 miljardia maksettaan laivoista,koneista, kännyköistä ja muista ulkomaankaupasta saaduista rahoista. Virkamiesten verolla sitä ei lyhennetä penniäkään
Ruoan ALV:n alennus ehkä perutaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustan+Rantakangas+Kokoomus+vastustaa+pienituloisten+aseman+helpottamista/1135248104045
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Quote from: Atte Saarela on 31.07.2009, 15:17:03
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Ei ole. Korkeat verot aiheuttavat työttömyyttä ja valtion menojen kasvamista.
Quote from: Heywood on 31.07.2009, 15:11:58
Paljonkohan se tekee per nenä jos laskee miljoona lasta ,miljoona eläkeläistä, 700.000 virkamiestä ,maanviljelijät ja muut yhteiskunnan vaaroilla elävät pois tästä takasin maksu talkoisiin osallistujista . Käsittäkseni noi 13.000
000 000 pitää maksaa ihan oikeassa rahassa takaisin virkamiestyöllä se varmaan ei onnistu vaan ainoastaan tuottavan työn verottaminen lyhentää tätä velkaa . Toisin sanoen tämä on tulonsiirto tuottavan työntekijöiltä ja yrityksiltä tälle loispummisakille .
Tilastokeskuksen mukaan yksityisellä sektorilla on nyt 1 878 000 työntekijää ja julkisella 681 000. 13mrd jaettuna yksityisen sektorin väen määrällä tekee 6922e per työllinen, eikö totta? Julkisen sektorin työntekijät tuottavat kuitenkin useat sellaisia palveluita, että toisenlaisessa taloussysteemissä ne olisivat laskettuina yksityiseen sektoriin, kuten esimerkiksi terveydenhuollon työntekijät. Asia ei ole aivan yksinkertainen.
QuoteTämä 13 miljardia maksettaan laivoista,koneista, kännyköistä ja muista ulkomaankaupasta saaduista rahoista. Virkamiesten verolla sitä ei lyhennetä penniäkään
Veroilla sitä toki lyhennetään, mutta koska virkamiesten palkat tulevat myös samasta pussista, niin nettoefekti on juuri kuten kuvaat. Jos muuten otetaan tuosta 1878k yksityisen sektorin työntekijöistä pois muut kuin ulkomaankaupan varassa elävät yritykset, niin em. summa tulee vieläkin isommaksi.
Retoriikkasi kuulostaa muuten hyvin marxilaiselta. Yhteiskunnan loiseläjät ja niin edelleen. Vaikka olen samaa mieltä siitä, että yhteiskunnan pitäisi edistää normaalin, itsestään pyörivän markkinatalouden toimintamekanismeja ja vähentää julkisen sektorin työntekijöiden määrää, niin tuo silti kuulostaa hauskalta.
Quote from: Atte Saarela on 31.07.2009, 15:17:03
Ruoan ALV:n alennus ehkä perutaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustan+Rantakangas+Kokoomus+vastustaa+pienituloisten+aseman+helpottamista/1135248104045
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Mitä enemmän veroja ja veronluonteisia maksuja kevennetään, sitä kannattavampaa on palkata ja ottaa vastaan työtä.
Kaikkein huonoin idea on vasemmiston ajatus siitä, että otetaan paljon lainaa, jolla tempputyöllistetään väkeä kunnille ja valtiolle toimittamaan tyhjää. Tällaiset ratkaisut eivät ole kovin kestävällä pohjalla.
Kaikkein olennaisinta tässä tilanteessa olisi valtion menojen leikkaus, mutta sitä Katainen kieltäytyy tekemästä. Suomen ehkä suurin ongelma on kaikenlaiset eturyhmät, jotka sitkeästi pitävät kiinni saavutetuista eduistaan. Kenellä olisi uskallusta tehdä tarvittavia leikkauksia? Tässä tilanteessa ei pelkkä juustohöylä riitä...
Quote from: Mika Mäntylä on 03.08.2009, 10:38:46
Quote from: Atte Saarela on 31.07.2009, 15:17:03
Ruoan ALV:n alennus ehkä perutaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustan+Rantakangas+Kokoomus+vastustaa+pienituloisten+aseman+helpottamista/1135248104045
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Mitä enemmän veroja ja veronluonteisia maksuja kevennetään, sitä kannattavampaa on palkata ja ottaa vastaan työtä.
Kaikkein huonoin idea on vasemmiston ajatus siitä, että otetaan paljon lainaa, jolla tempputyöllistetään väkeä kunnille ja valtiolle toimittamaan tyhjää. Tällaiset ratkaisut eivät ole kovin kestävällä pohjalla.
Tilastoilla leikkimistä. Talous ei kuitenkaan parane tilastoviilailulla. Leipää tai mitään muutakaan hyödykettä ei synny siitä jos toinen keinotyöllistetty kaivaa kuoppaa ja toinen täyttää sitä.
Veronkevennykset ja valtion menojen leikkaukset ovat ainoa oikeasti toimiva keino, jolla kansantaloutta voidaan parantaa.
Quote from: Jarkko Pesonen on 03.08.2009, 20:25:57
Quote from: Mika Mäntylä on 03.08.2009, 10:38:46
Quote from: Atte Saarela on 31.07.2009, 15:17:03
Ruoan ALV:n alennus ehkä perutaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustan+Rantakangas+Kokoomus+vastustaa+pienituloisten+aseman+helpottamista/1135248104045
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Mitä enemmän veroja ja veronluonteisia maksuja kevennetään, sitä kannattavampaa on palkata ja ottaa vastaan työtä.
Kaikkein huonoin idea on vasemmiston ajatus siitä, että otetaan paljon lainaa, jolla tempputyöllistetään väkeä kunnille ja valtiolle toimittamaan tyhjää. Tällaiset ratkaisut eivät ole kovin kestävällä pohjalla.
Tilastoilla leikkimistä. Talous ei kuitenkaan parane tilastoviilailulla. Leipää tai mitään muutakaan hyödykettä ei synny siitä jos toinen keinotyöllistetty kaivaa kuoppaa ja toinen täyttää sitä.
Veronkevennykset ja valtion menojen leikkaukset ovat ainoa oikeasti toimiva keino, jolla kansantaloutta voidaan parantaa.
Totta, sitä parempi mitä enemmän valtion menoja saadaan leikattua, mutta jos nyt väliaikaisesti olettaisimme, että valtion menot pysyvät hetkisen vakiona ja pitääkin valita velan takaisinmaksun ja veronkevennysten välillä, niin velan takaisinmaksu olisi luultavasti pitkällä tähtäimellä parempi vaihtoehto.
Kevennys.
Muumi-yhtiö sössi rahansa onnettomiin sijoituksiin (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24532)
No voi muumin muumi!
Quote from: Jarkko Pesonen on 03.08.2009, 20:25:57
Quote from: Mika Mäntylä on 03.08.2009, 10:38:46
Quote from: Atte Saarela on 31.07.2009, 15:17:03
Ruoan ALV:n alennus ehkä perutaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustan+Rantakangas+Kokoomus+vastustaa+pienituloisten+aseman+helpottamista/1135248104045
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Mitä enemmän veroja ja veronluonteisia maksuja kevennetään, sitä kannattavampaa on palkata ja ottaa vastaan työtä.
Kaikkein huonoin idea on vasemmiston ajatus siitä, että otetaan paljon lainaa, jolla tempputyöllistetään väkeä kunnille ja valtiolle toimittamaan tyhjää. Tällaiset ratkaisut eivät ole kovin kestävällä pohjalla.
Tilastoilla leikkimistä. Talous ei kuitenkaan parane tilastoviilailulla. Leipää tai mitään muutakaan hyödykettä ei synny siitä jos toinen keinotyöllistetty kaivaa kuoppaa ja toinen täyttää sitä.
Veronkevennykset ja valtion menojen leikkaukset ovat ainoa oikeasti toimiva keino, jolla kansantaloutta voidaan parantaa.
Eli yksinkertaistaen ei makseta veroja ollenkaan niin saadaan velat maksettua ,niinkö? Eikös se ole taannoinen Uuden-seelannin malli jolla raunioitettiin maan talous.
Katainen: Verotus kiristyy jo 2011
Valtionvelan takaisinmaksu alkaa nostaa veroja jo kahden vuoden kuluttua, arvioi valtiovarainministeri Jyrki Katainen MTV3:n Huomenta Suomi -ohjelmassa.
Taloussanomat
3.8.2009 09:55
Kommentit 81
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Suomi keikkuu jo nyt velkaantumisen ja ylivelkaantumisen rajalla. Katainen puhui maanantaiaamuna MTV3:n Huomenta Suomi -lähetyksessä.
Hänen mukaansa palveluiden, etuuksien ja projektien nykytaso vaatii 13 miljardin euron velan.
Katainen arvelee, että vuosina 2011–2012 Suomen talous jo kasvaa ja veroja nostetaan.
Ministeri ilmaisi haastattelussa myös huolensa velan maksajien vähenemisestä, joka näkyy työikäisten määrässä jo ensi vuonna.
Hyvinvointiyhteiskunta ei Kataisen mukaan ole mahdollista jos töistä jäädään pois 59-vuotiaina.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2009/08/03/katainen-verotus-kiristyy-jo-2011/200917478/12
Hymm... Koskas ne seuraavat eduskuntavaalit olikaan... Ettei vaan suunniteltaisi veronnostoja eduskuntavaalien jälkeiselle ajalle.
Quote from: JM-K on 03.08.2009, 23:28:55Hänen mukaansa palveluiden, etuuksien ja projektien nykytaso vaatii 13 miljardin euron velan.
Herääköhän kansa koskaan laajassa mitassa tajuamaan, että ulkomaalaisten elättäminen on Suomelle täysin vapaaehtoinen menoerä?
Quote from: terrakotta on 03.08.2009, 23:37:22
Hymm... Koskas ne seuraavat eduskuntavaalit olikaan... Ettei vaan suunniteltaisi veronnostoja eduskuntavaalien jälkeiselle ajalle.
Mutta onpa nyt kerrankin nähty sellainen ihme, että asia kerrotaan jo ennen vaaleja. Eipä tuon valtiontalouden vuoksi oikein voi muutakaan tehdä. Kunpa nyt sitten talous olisi edes nousu-uralla tuolloin - eikä turhia uusia rahareikiä sitä ennen tänne keksittäisi tai tuotaisi.
Quote from: RP on 03.08.2009, 23:45:37
Quote from: terrakotta on 03.08.2009, 23:37:22
Hymm... Koskas ne seuraavat eduskuntavaalit olikaan... Ettei vaan suunniteltaisi veronnostoja eduskuntavaalien jälkeiselle ajalle.
Mutta onpa nyt kerrankin nähty sellainen ihme, että asia kerrotaan jo ennen vaaleja. Eipä tuon valtiontalouden vuoksi oikein voi muutakaan tehdä. Kunpa nyt sitten talous olisi edes nousu-uralla tuolloin - eikä turhia uusia rahareikiä sitä ennen tänne keksittäisi tai tuotaisi.
Joo niin on. Tosin niin paljon ennen vaaleja, että se ehtii jo mukavasti unohtua. Kyllä minä senkin ymmärrän, että jotain tälle jatkuvalle velkaantumiselle on tehtävä. Perusterveydenhoidosta ja monesta muusta paikasta on leikattu jo niin paljon, että sieltä ei oikein enää voida ottaa. Kun yrittää samaan aikaan ymmärtää, että nykyiselle ministeriölle ei tule mieleenkään säästää monikulttuurisuudesta tai kehitysavusta euroakaan, ei niitä vaihtoehtoja hirveasti jää.
Eiköhän se ole hyvä juttu jos valtio ryhtyy hoitamaan vain perusinfraa. Toisinsanoen, hoitamaan vain sitä virkaa, joka valtiolla ylipäätään on huuharismeista ja muusta hevonpaskasta (mm. marxismi-leninismi-feminismi-monikultturismi) erillään:
- turvata rajat
- pitää perusinfra pystyssä
Tarkoittaa sitä, että mm. kaikilta ziljoonilta eri demariyhdistyksiltä valtion tuet pois, työvoimatoimisto lakkautetaan kokonaan, KELA ja sossu yhteen, niin ollaan jo plussan puolella.
Quote from: Risto A. on 04.08.2009, 00:16:07
Eiköhän se ole hyvä juttu jos valtio ryhtyy hoitamaan vain perusinfraa. Toisinsanoen, hoitamaan vain sitä virkaa, joka valtiolla ylipäätään on huuharismeista ja muusta hevonpaskasta (mm. marxismi-leninismi-feminismi-monikultturismi) erillään:
- turvata rajat
- pitää perusinfra pystyssä
Tarkoittaa sitä, että mm. kaikilta ziljoonilta eri demariyhdistyksiltä valtion tuet pois, työvoimatoimisto lakkautetaan kokonaan, KELA ja sossu yhteen, niin ollaan jo plussan puolella.
Sitä minä en ole vieläkään käsittänyt, miksi KELA ja sosiaalitoimisto ovat a) erikseen ja b) eivät hoida palvelujaan verkon kautta.
Ja kuten edeltä varmaan ilmeneekin, minä olen perustulo+tasavero-yhdistelmän kannattaja.
Quote from: Risto A. on 04.08.2009, 00:16:07
- turvata rajat
- pitää perusinfra pystyssä
Nopea silmäys 2010 budjettiin kertoisi tämänkaltaisen yhteiskunnan maksavan nykymuodossaan noin 12,5mrd euroa per vuosi. Arvonlisävero nykyisellään riittäisi kustantamaan sellaisen - muut verot voitaisiin unohtaa niin yksityisiltä kuin yrityksiltäkin.
Olisi hyvin mielenkiintoista nähdä seuraukset.
QuoteTarkoittaa sitä, että mm. kaikilta ziljoonilta eri demariyhdistyksiltä valtion tuet pois, työvoimatoimisto lakkautetaan kokonaan, KELA ja sossu yhteen, niin ollaan jo plussan puolella.
Jos et varsinaisten etuuksien määrää poistaisi, niin valtiontalous ei varmaan edes huomaisi niin mitätöntä ratkaisua kuin Kela ja sossu yhteen.
Quote from: Virkamies on 04.08.2009, 00:57:11
Jos et varsinaisten etuuksien määrää poistaisi, niin valtiontalous ei varmaan edes huomaisi niin mitätöntä ratkaisua kuin Kela ja sossu yhteen.
Työvoimatoimiston alasajo olisikin se varsinainen helmi suunnitelmassa. - Ihmiset pääsisi töihin! Tätä
tukemassa olisi helppo ja kevyt yhden luukun politiikka. Karsisin tosin terveiltä kaikki tuet noin kuuteen kuukauteen ja sen jälkeen omilleen.
Vaatisi, että ajattelu yhteiskunnasta muuttuisi aika radikaalisti pois jumalan korvikkeena porskuttamisesta ja
kaikesta huolehtimisesta (=mikään ei oikein onnistu kuin keskinkertaisesti parhaimmillaan) enemmän taustalla olevaksi perusjuttuja hoitavaksi tekijäksi.
Iltalehdessä tänäään:
Sanoma jatkaa henkilöstön vähentämistä
Säästötoimet viestintäkonserni Sanomassa jatkuvat.
Yhtiön huhti-kesäkuun tulos oli yhä heikompi kuin vuotta aiemmin.
Toimitusjohtaja Hannu Syrjänen kertoo, että yhtiö jatkaa kulujen karsimista, ja että tavoitteen saavuttaminen edellyttää myös henkilöstövähennyksiä.
Viestintäkonsernin tulos ennen veroja oli huhti-kesäkuussa 61 miljoonaa euroa, kun se vuosi sitten oli 89 miljoonaa euroa.
Tulos oli kuitenkin reippaasti parempi kuin alkuvuonna.
Sanoman julkaisemien aikakaus- ja sanomalehtien ilmoitustulot olivat yhä laskeneet, mutta verkkomainostuotot kasvoivat.
Yhtiö arvioi, että mediamainosmarkkinat ovat haasteelliset vielä ensi vuonna.
Koko vuoden näkymät ovat ennallaan. Yhtiö arvioi liikevaihdon laskevan viime vuodesta.
http://www.iltalehti.fi/talous/2009080610037946_ta.shtml
En ole mikään talousnero, mutta olenko oikeassa jos sanon että Suomen valtion jakama kehitysapu tulee velkarahoista? ??? En nyt sano että kehitysapua pitäisi lakkauttaa, mutta jotenkin se vaan tuntuu omituiselta. Käsitän niin että toinen valtio myöntää meille lainan, jonka me työnnämme kolmanteen maahan, ja kun ottaa huomioon sen että ei ole lainkaan varmaa mihin niitä varoja käytetään, ainoa joka tästä hyötyy on se toinen valtio, jolle me maksamme velan korkojen kanssa takaisin.
Olen hiukan pihalla tästä logiikasta, jos joku viitsisi selventää arvostaisin sitä :-\
Quote from: NoJooJoo on 06.08.2009, 15:51:24
En ole mikään talousnero, mutta olenko oikeassa jos sanon että Suomen valtion jakama kehitysapu tulee velkarahoista? ??? En nyt sano että kehitysapua pitäisi lakkauttaa, mutta jotenkin se vaan tuntuu omituiselta. Käsitän niin että toinen valtio myöntää meille lainan, jonka me työnnämme kolmanteen maahan, ja kun ottaa huomioon sen että ei ole lainkaan varmaa mihin niitä varoja käytetään, ainoa joka tästä hyötyy on se toinen valtio, jolle me maksamme velan korkojen kanssa takaisin.
Kyllä ja ei. Kehitysapu tulee Suomen valtion varoista, joista osa muodostuu velkarahasta. On makuasia, haluaako ajatella, että velkarahat käytetään juuri kehitysapuun tai vaikkapa koulutukseen.
Yhtä kaikki velka pitää maksaa takaisin, ja tämä tuntuu olevan hakusessa huolestuttavan monella poliitikollakin. Vielä enemmän hakusessa on se, että mitä suurempi valtion velkataakka suhteessa BKT:hen, sitä suurempi korko tuppaa olemaan, koska velkojat pitävät ko. maata suurempana riskinä itselleen kuin sellaista maata, jolla on vähän velkoja. Eli velanoton kasvu nostaa velkarahan hintaa. :-\ Siksi valtionvarainministerit aina vaativat, että velkoja maksettaisiin hyvinä aikoina pois, jotta velkarahan hinta laskisi.
Quote from: Femakko on 06.08.2009, 22:16:38
Kyllä ja ei. Kehitysapu tulee Suomen valtion varoista, joista osa muodostuu velkarahasta. On makuasia, haluaako ajatella, että velkarahat käytetään juuri kehitysapuun tai vaikkapa koulutukseen.
Ei ole mikään makuasia. Jokainen kehitysapuun haaskattu miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
Suomi harrastaa siis hyväntekeväisyyttä lainarahoilla. Tässä taas näkee sen, että valtio ei hoida taloutta lainkaan järkevästi.
QuoteSuomen talouden romahduksesta on saatu taas uusi uskomaton luku, kun toukokuun kokonaistuotanto osoitti miinusta peräti 11,4 prosenttia verrattuna viime vuoteen. Luvut tuottaneessa Tilastokeskuksessakin ollaan jo kummissaan.
- Meidän aikasarjamme mukaan tällaista ei ole nähty koskaan. Tämä on järkyttävää ja ennennäkemätöntä, sanoo yliaktuaari Veli-Pekka Karvinen.
Nykyistä tapaa laskea kokonaistuotanto on käytetty vuodesta 1996, eli 1990-luvun alun laman aikaa ei voi tänään julkaistuun "double digit" -lukuun suoraan verrata, mutta Karvisen kollegoidensa kanssa tekemä arvio on tyly.
- 1990-luvun alun lamassa lasku ei ollut näin jyrkkää. Viennin romahtaminen on ollut poikkeuksellista, sanoo hän.
US
(http://www.uusisuomi.fi/raha/68063-suomen-romahdus-jarkyttaa-%E2%80%9Dtallaista-ei-ole-nahty-koskaan%E2%80%9D)
Suomi on ajautumassa erittäin syvään lamaan, mutta poliitikot ja tiedotusvälineet puhuvat edelleen sitkeästi taantumasta. Tämä lienee joku yhteisesti sovittu strategia. Uskotaan, että jos karhun nimeä ei mainita, niin karhu ei ehkä tulekaan...
Quote from: kertsu59 on 03.08.2009, 22:20:20
Quote from: Jarkko Pesonen on 03.08.2009, 20:25:57
Quote from: Mika Mäntylä on 03.08.2009, 10:38:46
Quote from: Atte Saarela on 31.07.2009, 15:17:03
Ruoan ALV:n alennus ehkä perutaan.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustan+Rantakangas+Kokoomus+vastustaa+pienituloisten+aseman+helpottamista/1135248104045
Onkin parempi jos velkaantumista lisäävät veronkevennykset perutaan. Toivottavasti peruminen onnistuu.
Mitä enemmän veroja ja veronluonteisia maksuja kevennetään, sitä kannattavampaa on palkata ja ottaa vastaan työtä.
Kaikkein huonoin idea on vasemmiston ajatus siitä, että otetaan paljon lainaa, jolla tempputyöllistetään väkeä kunnille ja valtiolle toimittamaan tyhjää. Tällaiset ratkaisut eivät ole kovin kestävällä pohjalla.
Tilastoilla leikkimistä. Talous ei kuitenkaan parane tilastoviilailulla. Leipää tai mitään muutakaan hyödykettä ei synny siitä jos toinen keinotyöllistetty kaivaa kuoppaa ja toinen täyttää sitä.
Veronkevennykset ja valtion menojen leikkaukset ovat ainoa oikeasti toimiva keino, jolla kansantaloutta voidaan parantaa.
Eli yksinkertaistaen ei makseta veroja ollenkaan niin saadaan velat maksettua ,niinkö? Eikös se ole taannoinen Uuden-seelannin malli jolla raunioitettiin maan talous.
Mitähän kohtaa et tekstistäni ymmärtänyt.
- Vinkki 1: Tekstissäni ei sanota, että veroja ei tulisi olla lainkaan.
- Vinkki 2: Tekstissäni todettiin yksi kansantaloustieteen perusasioista.
Jospa siis laittaisit ne olkiukot takaisin kaappiin.
Keskisuomalaista seuranneena olen ja useampaan otteen pohtinut Jämsän kaupungin (http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4ms%C3%A4) toimia. Ensin oli tällaisia uutisia.
Lomautukset sulkevat palveluja Jämsässä (http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/lomautukset-sulkevat-palveluja-j%C3%A4ms%C3%A4ss%C3%A4/446678)
Ja nyt
Lähes 200 opettajaa pakkolomalle Jämsässä (http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/edess%C3%A4-seitsem%C3%A4n-p%C3%A4iv%C3%A4%C3%A4-palkatonta/471833)
Hyvin menee mutta menköön. Eivät sentään ole ottaneet vastaanottokeskusta.
Quote from: Mika on 06.08.2009, 22:43:42
Suomi on ajautumassa erittäin syvään lamaan, mutta poliitikot ja tiedotusvälineet puhuvat edelleen sitkeästi taantumasta. Tämä lienee joku yhteisesti sovittu strategia. Uskotaan, että jos karhun nimeä ei mainita, niin karhu ei ehkä tulekaan...
Jep, toistaiseksi on duuni, katakombissa. Vientialalla kun ollaan. Nyt tarvittaisiin Minervan kelkkaa näyttämään suuntaa pienessä taantumassa...
Quote from: Mika on 06.08.2009, 22:43:42
Suomi on ajautumassa erittäin syvään lamaan, mutta poliitikot ja tiedotusvälineet puhuvat edelleen sitkeästi taantumasta. Tämä lienee joku yhteisesti sovittu strategia.
Ei kun kyllä mä luulen, että kyseessä on ihan selkäydinreaktio nimeltä pää puskaan. :( Yhteisesti sovittu strategia kuulostaa liian hienostuneelta.
Quote from: Femakko on 06.08.2009, 23:13:30
Quote from: Mika on 06.08.2009, 22:43:42
Suomi on ajautumassa erittäin syvään lamaan, mutta poliitikot ja tiedotusvälineet puhuvat edelleen sitkeästi taantumasta. Tämä lienee joku yhteisesti sovittu strategia.
Ei kun kyllä mä luulen, että kyseessä on ihan selkäydinreaktio nimeltä pää puskaan. :( Yhteisesti sovittu strategia kuulostaa liian hienostuneelta.
Aivan. Päättäjät ja media eivät niinkään ole salaliitoissa kuin ne ovat asiantuntemattomia.
Quote from: Jarkko Pesonen on 06.08.2009, 22:21:45
Ei ole mikään makuasia. Jokainen kehitysapuun haaskattu miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
No eikös se ole periaatteessa makuasia? Jokainen kouluruokiin ja vanhusten ulkoiluttamiseen miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
Toki siitä voidaan olla eri mieltä että laitammeko me ne miljoonat meikäläisiin vai heitämmekö ne tuulen vietäviksi. Oli pakko saivarrella.
Quote from: Frater Tovarits on 06.08.2009, 23:18:43
Quote from: Jarkko Pesonen on 06.08.2009, 22:21:45
Ei ole mikään makuasia. Jokainen kehitysapuun haaskattu miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
No eikös se ole periaatteessa makuasia? Jokainen kouluruokiin ja vanhusten ulkoiluttamiseen miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
Toki siitä voidaan olla eri mieltä että laitammeko me ne miljoonat meikäläisiin vai heitämmekö ne tuulen vietäviksi. Oli pakko saivarrella.
Niin kait sen voi niinkin ajatella että heitämme omat rahat naapurille ja lainataan omat ruokarahat muualta, mutta mukavampihan se on toisinpäin ajatella ;)
Toisaalta en kyllä tiedä että miten paljon Suomella 'omaa' varallisuutta onkaan vai velallako me rahoitetaan itsemmekin. Kiinnostaisi kyllä tietää miten pitkälle pötkittäisiin jos ei lainattaisi kumpaankaan suuntaan kertaakaan. Nykybudjetilla ne kemut ei pitkin kestäisi :D
Quote from: Frater Tovarits on 06.08.2009, 23:18:43
Quote from: Jarkko Pesonen on 06.08.2009, 22:21:45
Ei ole mikään makuasia. Jokainen kehitysapuun haaskattu miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
No eikös se ole periaatteessa makuasia?
Ei. Lainaksi otettu raha on lainaksi otettua rahaa. Jos vähentäisimme miljoonan kehitysapua, voisimme ottaa miljoonan vähemmän velkaa.
Quote from: Frater Tovarits on 06.08.2009, 23:18:43
Jokainen kouluruokiin ja vanhusten ulkoiluttamiseen miljoona tarkoittaa tasan saman verran lisää velkaa valtion tilille.
Näinhän se on, entä sitten? Ei tämä muuta mitenkään edellä sanottua.
QuoteKovapalkkaiset pomot nakertavat kuntaliitosten hyödyt
Kuntaliitoskunnissa on kovapalkkaista väkeä, jolle ei riitä työtä, mutta palkka juoksee. Toisaalta kunnat valittavat rahapulaa ja moittivat, kun valtio ei tule apuun.
Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virén ei näe liitoksissa mitään järkeä, jos menoleikkuri ei toimi. Se tarkoittaa, että kuntien on pakko vähentää henkilöstöä.
- Liitoksia tehdään siksi, että tehostetaan toimintaa. Samaan aikaan kuitenkin sovitaan siitä, että mitään vähennyksiä ei tapahdu. Systeemissä ei ole mitään järkeä, Virén moittii.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kovapalkkaiset-pomot-nakertavat-kuntaliitosten-hyodyt/151881
Jepulis kepulis. Mulle, sulle, mulle... Linkin takana loppujuttu.
QuoteKuntien kiristynyt taloustilanne on vähentänyt vanhusten palvelutalopaikkoja. Aiemmin asumispalveluita on ostettu yksityisiltä, mutta nyt suunta on kääntynyt takaisin julkiselle puolelle.
Heikko taloustilanne on saanut kunnat hillitsemään ostopalveluiden käyttöä. Muun muassa Espoossa vanhuksia on siirretty kaupungin hoivakoteihin. Samalla palvelutaloon pääsyn kriteerejä on tiukennettu, YLE Uutiset kertoo.
Käytännössä tilanne tietää sitä, että vanhusten on pärjättävä kotona niin pitkään kuin suinkin. Tilannetta ei helpota se, että rahapula vaikeuttaa myös kotipalveluiden saantia.
– Vääjäämättä esimerkiksi kotihoidon asiakkaaksi ottamisen kynnys nousee. Myös pitkäaikaishoidon kynnys nousee, ja yhä harvemmalle sitä voidaan tarjota. Silloin asutaan pidempään ja huonokuntoisempana kotona, arvioi Espoon vanhusten palvelujen johtaja Jaakko Valvanne YLE Uutisille.
Valtiolta ei heinäkuisessa budjettiesityksessä liiemmin rahaa kunnille herunut. Pelkona onkin, että jatkossa yhä useampi vanhus joutuu kustantamaan palveluasumisensa ja kotipalvelunsa itse. Jo nyt osa kotiapuyrityksistä tarjoaa palveluitaan ohi kuntien suoraan maksukykyisille vanhuksille.
Taloussanomat
(http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2009/08/08/heikko-kuntatalous-syo-vanhusten-elamanlaatua/200917837/12)
Tässä eräs maksukykyinen iloinen vanhus verryttelee jäseniään:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1718210
QuoteSuuren yksityisen hoivakodin aution käytävän lattialla pötkötti vanhus yöllä kello 01 viime sunnuntaina. Vanhus on dementikko.
Hoivakoti mainostaa tarjoavansa tehostettua asumispalvelua vanhuksille, jotka eivät enää selviydy yksin kotona.
Oheisen, ajatuksia herättävän kuvan hoivakodin arjesta otti sivullinen, joka oli käymässä talossa.
- Kuinka vanhusten voidaan antaa maata lattialla, järkyttynyt kuvan ottaja kysyy.
IS tavoitti eilen kyseisen hoivakodin osaston vastaavan hoitajan. Hänen mukaansa vanhus ei ollut heitteillä.
Mutta no hätä! "Suomi opettaa talouskriisinhallintaa", Yliopisto-lehti:
http://www-hotel1.it.helsinki.fi/yliopistolehti/?article=5501
QuoteSuomen Yrittäjien toimitusjohtaja Jussi Järventaus kertoo ensi syksyn ja talven olevan vaikeita aikoita yrittäjille. Hän arvioi, että tänä vuonna konkurssin tekee arviolta 3 500 - 4 000 yrittäjää.
- Pahoin pelkään, että ylärekisteriin mennään, toteaa Järventaus Uudelle Suomelle.
Konkurssien määrä nousisi viime vuoteen verrattuna siis jopa lähes 50 prosenttia. Vuonna 2008 yrityksiä kaatui 2 700.
Järventaus kuitenkin muistuttaa, että tilanne ei ole niin paha kuin viime laman pahimpaan aikaan vuonna 1992, jolloin konkursseja kirjattiin 7 400.
Konkurssien arvioidun määrän toteutuessa tarkoittaisi se Järventauksen mukaan kymmeniä tuhansia työttömiä lisää.
US
(http://www.uusisuomi.fi/raha/68975-uusi-synkka-arvio-konkursseista)
Ministeri Pekkarinen haluaa kannustaa yrityksiä tekemään tappiota:
QuoteTyö- ja elinkeinoministeri Mauri Pekkarisen (kesk.) mielestä valtio voisi auttaa yrityksiä taantumassa nykyistä vahvemmin keinoin.
Ministeri ehdottaa apukeinoksi carry back -järjestelmää, kertoo lauantain Savon Sanomat. Sen turvin yritykset saisivat tappiollisina vuosina takaisin osan veroista, joita ne maksoivat lihavina vuosina. Tappiota voisi lyhentää kuitenkin vain korkeintaan kolme vuotta aiemmin saaduista voitoista.
Tällä hetkellä yritys saa vähentää tappioita 10 seuraavan vuoden aikana tulevista voitoista.
Pekkarisen arvion mukaan hänen ehdottamallaan tavalla auttaminen maksaisi valtiolle 40-60 miljoonaa euroa vuodessa.
Keskusta on tarjonnut aiemminkin niin kutsuttua taannehtivaa tappioiden verovähennysoikeutta. Sama malli on käytössä esimerkiksi Englannissa ja Ranskassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082210122526_uu.shtml
QuoteTyöttömien määrä nousi heinäkuussa 211 000:een, mikä merkitsee 7,7 prosentin työttömyysastetta.
Kasvu oli rajua, sillä vuoden sisällä työttömiä tuli lisää 67 000 henkilöä.
Uudet luvut merkitsevät 7,7 prosentin työttömyysastetta. Lisäys vuoden takaisesta oli 2,5 prosenttiyksikköä. Kausitasoitettuna työttömyysaste nousi 8,9 prosenttiin.
Työttömien määrä oli viime vuoden heinäkuussa alimmillaan 17 vuoteen.
Kesäkuussa työttömiä oli heinäkuuta enemmän, mutta kausitasoitettuna työttömyysaste nousi hieman. Kesäkuussa työttömien määrää nostaa säännöllisesti opiskelijoiden valmistuminen.
Tilastokeskuksen mukaan töissä olevien määrä supistui 100 000 henkilöllä runsaaseen kahteen ja puoleen miljoonaan. Töissä olevien määrän vähentyminen työttömien määrän kasvua enemmän selittyy sillä, että työvoimasta on poistunut henkilöitä esimerkiksi eläkkeelle.
Myös työ- ja elinkeinoministeriö julkaisi tiistaina omat lukunsa. Ministeriö kertoo, että työttömiä työnhakijoita oli heinäkuun lopussa 290 000.
Ero Tilastokeskuksen lukuun johtuu siitä, että Tilastokeskuksen työvoimatutkimus perustuu otantaan ja erilaisiin työttömyyden kriteereihin. Tilastokeskuksen luvut ovat kansainvälisesti vertailukelpoisia.
http://www.iltalehti.fi/talous/2009082510134232_ta.shtml
Työvoimapula Työvoimapula missä on se Työvoimapula?
Työvoimapula Työvoimapula missä on se Työvoimapula?
Jo kuuluu karjuntaa ei voi olla kukaan muu
Siellä siellä se Työvoimapula on
Siellä siellä se Työvoimapula on
Siellä siellä se Työvoimapula on
Vieressä vastaanottokeskuksen ei voi olla kukaan muu
Siellä siellä se Työvoimapula on
Pankit/Investointipankit sählää-Veronmaksajat maksaa
Sotilaat Afganistanissa-Veronmaksajat maksaa
Maahanmuutto-Veronmaksajat maksaa
Kaikki rahoitetaan veronmaksajien selkänahasta.Kuinkahan paljon jäisi rahaa enemmän Suomen ja suomalaisten hyvinvoinnin ylläpitämmiseen ja kehittämiseen,jos kaikesta turhasta paskasta ja maailmanparantamismeiningistä,puhumattakaan,jos Suomen väkisin Eurooppalaistamisesta luovuttaisiin.
Jo pelkästään koko moku-kohnotus syö niin paljon oravannahkoja,että meinaa oksennus tulla.
Tuulipukukansa saakoon pysyä tuulipukukansana.Ei tänne mitään mitään etno-helvettiä kaivata,mikä kuppaa tuhkatkin pesästä.Kohta ei ole tuulipukukansallakaan päällänsä,kuin tuulen huuhtomat kalsarit ja lompakossa yksi punainen puupenni.
Tämä Suomen ennätys saisi jäädä tekemättä
Uusi Suomi
Julkaistu: 27.8.2009
Suomen valtio velkaantuu vauhdilla, johon ei ylletty edes lama-aikana 1990-luvulla. Ensi vuodelle ennustettu 12,9 miljardin euron budjettialijäämä on lähes miljardin suurempi kuin laman pahimpana vuonna 1993. Tämä käy ilmi valtiovarainministeriön Uudelle Suomelle toimittamista tilastoista.
Budjettialijäämä tarkoittaa sitä, että valtion menot ovat tuloja suuremmat.
Suomen valtion ensi vuonna kuluttamista euroista joka neljäs on velkaeuro.
Valtiontalouden tasapainottuminen lähivuosina edellyttää Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen toimitusjohtajan Pasi Holmin mukaan talouskasvua, työurien pidentämistä, verojen korotuksia ja menojen erittäin pientä kasvua.
- Edessä on viiden vuoden urakka, sanoo Holm.
Ensi vuonna valtio maksaa pelkkiä korkoja velkojilleen lähes 2,1 miljardia euroa, eli yhtä paljon kuin se saa tuloja alkoholijuoma- ja autoverosta yhteensä. Vaarassa on, että velan kasvaessa oletettua tahtia nämä korkomenot jopa tuplaantuvat.
- Jos nousu alkaa niin nihkeästi kuin ennustellaan, velkaantuu valtio ilmeisesti ainakin yhtä monta vuotta peräkkäin kuin 1990-luvulla. Joudutaan siis tekemään yhä uusia ja uusia "elvytysbudjetteja", kun kansalaisilta ja yrityksiltä ei sada valtion laariin viime vuosien kaltaisia verotuloja mannana taivaasta. Entä jos talouden lasku jostain syystä jatkuu pitkälle yli vuoden 2010?, kirjoittaa Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko näkökulmassaan (http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/paatoimittajalta/vippitalous)
.
Lähde http://www.uusisuomi.fi/raha/69908-tama-suomen-ennatys-saisi-jaada-tekematta
QuoteHelsingin catering- ja toimitilaliikelaitos Palmian johto osti pääkonttoriin uusia kalusteita 550 000 eurolla vuonna 2008 kysymättä lupaa silloiselta liikepalvelulautakunnalta.
Ja miten virkamies kantaa vastuunsa asiasta?
Quote"Se on puhdasta ajattelemattomuutta. Olisi pitänyt huomata, että ylitän toimivaltani. Olen ottanut tästä opikseni", Palmian toimitusjohtaja Antti Värtelä sanoo.
Iskusta ja Avarte-liikkeestä tehtyjä ostoksia ei myöskään kilpailutettu. Toimitusjohtaja Värtelä perustaa kilpailuttamisen ohittamista sillä, että nyt täydennettiin vuonna 2004 tehtyä 200 000 euron kalusteostosta. Tämä ostos kilpailutettiin aikanaan.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Palmian+johto+osti+omin+päin+550 000+euron+kalusteet/1135248864244
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/09/25571
jepjep...
""1991 lopussa bkt laski 8 prosenttia
Kokonaistuotannon lasku vuotta aiemmasta oli Tilastokeskuksen mukaan jopa kovempi kuin 1990-luvun alussa. Suurin vuositason pudotus koettiin vuoden 1991 viimeisellä neljänneksellä, jolloin bruttokansantuote laski 8,0 prosenttia vuotta aiemmasta.
Ensimmäisen neljänneksen 3,0 prosentin lasku edellisestä neljänneksestä ylitti sekin 1990-luvun alun nopeimman tahdin. Vuoden 1991 ensimmäisellä neljänneksellä bruttokansantuote supistui 2,7 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.
Suomen talous sukelsi nopeasti viime vuoden kesällä. Bruttokansantuote oli tähän mennessä suurimmillaan viime vuoden alkupuoliskolla.""
onneksi meillä on internet jossa asiantuntijat todistavat, että kaikki on vaan henkistä taantumaa...
Karua kertomaa Suomen talouden tilasta:
http://www.talouselama.fi/uutiset/article330097.ece#article
Quote"Olisi kysyttävä, onko meillä tähän varaa."
Niinpä.
Onneksi on taikaseinä.
Vaan asiaan: Korutonta kertomaa avauslinkissä. Virallinen media kertoo taludesta sen mitä haluaa ja jättä usein kertomatta sen miten asiat todellisudessa ovat. Onneksi on olemassa €tanan sääasema, joka tiivistää mielestäni hyvin sen miten kotimaassa ja maailmalla menee talouden näkövinkkelistä katsottuna.
Suosittelen: http://euroetana.blogspot.com/
Tuota on olen hokenut jo monta vuotta!!! (en tosin tällä palstalla)
Virkamiehissä on todella kovanluokan ammattilaisia paskalla palkalla, joita poliitikot jyräävät keksimänsä hierarkian mukaisesti.
Poliitikot pois ministeriöistä! Kansliapäällikkö on ministeriön toimitusjohtaja ja vastaa toiminnasta. Jos parlamentarismista halutaan pitää kiinni, hoidetaan homma puolet pienemmällä eduskunnalla kuulemistilaisuuksina, joissa kansliapäälliköt käyvät esittelemässä ajankohtaiset asiat. Tuolloin kansan valitsemat edustajat voivat esittää huomioita ja kysymyksiä ministeriöiden toiminnasta. Keskustelu olisi tasokaampaa, kun opposition ei tarvitsisi yrittää kerätä poliittisia irtopisteitä keksityillä epäkohdilla.
POLITIIKKA POIS POLITIIKASTA!
Quote from: Pliers on 24.09.2009, 11:00:03
Virkamiehissä on todella kovanluokan ammattilaisia paskalla palkalla, joita poliitikot jyräävät keksimänsä hierarkian mukaisesti.
Kyllä, ja loput 75% byrokraateista kunnissa ja valtiolla hiuksista ulos!
Quote from: JoKaGO on 24.09.2009, 11:29:24
Quote from: Pliers on 24.09.2009, 11:00:03
Virkamiehissä on todella kovanluokan ammattilaisia paskalla palkalla, joita poliitikot jyräävät keksimänsä hierarkian mukaisesti.
Kyllä, ja loput 75% byrokraateista kunnissa ja valtiolla hiuksista ulos!
just näin
Julkisen hallinnon suurin epäkohta on, että hyvästä tuloksesta saa keppiä ("ai pärjäätte noin hyvin näillä resursseilla, no nyt otetaan sitten vähän pois") ja huonosta työstä palkitaan ("ai ai, ei suoriudu virasto enää tehtävistään, pakko lisätä virkoja ja keventää työtaakkaa.") Osa ihmisistä on sellaisia, että kun heiltä ei vaadita hyvää työtä, he eivät tee hyvää työtä. Iso osa työajasta menee facebookin ym. selailuun. Tehokkuutta on saatava lisää, ja sitä saataneen nimenomaan yksityisen sektorin opeista. Ja toki kaikki mikä mitenkään järkevästi on ulkoistettavissa tulee ulkoistaa. Pyörää on turha lähteä keksimään uudelleen siellä missä se on jo olemassa.
Romahdus on kivuliasta, mutta pakottaa järjestämään asioita uusiksi. Oikeastaan olisi hyvä että romahtaisi heti, eikä esimerkiksi viiden vuoden päästä jolloin valtion velka on paljon suurempi kuin nyt.
Pidän Viron valtion tavasta elää tulojen mukaan, siellä valtion velka on Euroopan alhaisin. Ajatuksena rahoittaa tämän hetken hyvinvointia tulevien sukupolvien kustannuksella on vastenmielinen.
Quote from: Pliers on 24.09.2009, 11:00:03
Tuota on olen hokenut jo monta vuotta!!! (en tosin tällä palstalla)
Virkamiehissä on todella kovanluokan ammattilaisia paskalla palkalla, joita poliitikot jyräävät keksimänsä hierarkian mukaisesti.
Poliitikot pois ministeriöistä! Kansliapäällikkö on ministeriön toimitusjohtaja ja vastaa toiminnasta. Jos parlamentarismista halutaan pitää kiinni, hoidetaan homma puolet pienemmällä eduskunnalla kuulemistilaisuuksina, joissa kansliapäälliköt käyvät esittelemässä ajankohtaiset asiat. Tuolloin kansan valitsemat edustajat voivat esittää huomioita ja kysymyksiä ministeriöiden toiminnasta. Keskustelu olisi tasokaampaa, kun opposition ei tarvitsisi yrittää kerätä poliittisia irtopisteitä keksityillä epäkohdilla.
POLITIIKKA POIS POLITIIKASTA!
Puolet pienempi eduskunta on myös puolet vähemmän demokratiaa, yksittäisellä äänestäjällä on entistä mitättömämmin merkitystä.
Quote from: nyt nappaa on 24.09.2009, 12:07:23
Ajatuksena rahoittaa tämän hetken hyvinvointia tulevien sukupolvien kustannuksella on vastenmielinen.
Näin on. Nykyinen valtaeliitti on tässä suhteessa kuvottavan moraaliton. Sylkisin kenen tahansa nykyisestä talouspolitiikasta päättävän silmille ja potkisin heidät maan rakoon siitä törkeydestä, että he ostavat
itselleen jatkoaikaa lastenlasteni ja jälkipolviemme kustannuksella. Valtaeliitti ei rahoita edes kansan hyvinvointia nykyhetkessä, vaan omaa jatkuvuuttaan näillä uskomattomilla veloilla. Ja sitten kun velanmaksun aika tulee, he ovat jo poissa, ja vastuun joutuvat kantamaan tulevat sukupolvet.
Erittäin harvoissa tilanteissa kannattaisin lasten tai lastenlasten rankaisua vanhempiensa teoista, mutta tämä rikos aivan äärimmäisenä tapauksena voisi olla poikkeus. Täytyy myös huomata, että koko monikultturismi on länsimaalaisten rankaisemista teoista, joita joku
iholtaan samanvärinen on tehnyt joskus aikaisemmin. Kerrankin tämän rankaisutavan voisi kääntää sitä käyttäviin.
Nykyisten vallanpitäjien jälkikasvulla ei ole oikeutta elää rikkaina ja kunnioitettuina, kenties uuden valtaeliitin jäseninä. Heiltä pitää riistää kaikki se, mitä muiltakin riistetään sitten, kun velanmaksun aika tulee, eivätkä he ole enää itse sitä näkemässä. Rikolliset eivät voi päästä maan alle piiloon ja samalla pelastaa lapsiaan siltä kohtalolta, jonka he langettavat muille. Tämä velka ei ole meidän velkaamme, vaan vallapitäjien velkaa. Se on perittävä heiltä tai heidän lapsiltaan sitten, kun oikeus toteutuu.
Ehkä jonkun rahojamme tuhlaavan öykkärin voisi tällä tiedolla saada ajattelemaan tekojensa seurauksia. Raha ei tulekaan taikaseninästä, kun siitä joutuu vastaamaan itse, tai jos lapset joutuvat.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 13:01:49
Erittäin harvoissa tilanteissa kannattaisin lasten tai lastenlasten rankaisua vanhempiensa teoista, mutta tämä rikos aivan äärimmäisenä tapauksena voisi olla poikkeus. Täytyy myös huomata, että koko monikultturismi on länsimaalaisten rankaisemista teoista, joita joku iholtaan samanvärinen on tehnyt joskus aikaisemmin. Kerrankin tämän rankaisutavan voisi kääntää sitä käyttäviin.
Nykyisten vallanpitäjien jälkikasvulla ei ole oikeutta elää rikkaina ja kunnioitettuina, kenties uuden valtaeliitin jäseninä. Heiltä pitää riistää kaikki se, mitä muiltakin riistetään sitten, kun velanmaksun aika tulee, eivätkä he ole enää itse sitä näkemässä. Rikolliset eivät voi päästä maan alle piiloon ja samalla pelastaa lapsiaan siltä kohtalolta, jonka he langettavat muille. Tämä velka ei ole meidän velkaamme, vaan vallapitäjien velkaa. Se on perittävä heiltä tai heidän lapsiltaan sitten, kun oikeus toteutuu.
Ehkä jonkun rahojamme tuhlaavan öykkärin voisi tällä tiedolla saada ajattelemaan tekojensa seurauksia. Raha ei tulekaan taikaseninästä, kun siitä joutuu vastaamaan itse, tai jos lapset joutuvat.
Väärään luokkaan tai perheeseen kuulumisesta rankaisemisella onkin erittäin vankat punaiset perinteet...
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 13:01:49
Quote from: nyt nappaa on 24.09.2009, 12:07:23
Ajatuksena rahoittaa tämän hetken hyvinvointia tulevien sukupolvien kustannuksella on vastenmielinen.
Näin on. Nykyinen valtaeliitti on tässä suhteessa kuvottavan moraaliton. Sylkisin kenen tahansa nykyisestä talouspolitiikasta päättävän silmille ja potkisin heidät maan rakoon siitä törkeydestä, että he ostavat itselleen jatkoaikaa lastenlasteni ja jälkipolviemme kustannuksella. Valtaeliitti ei rahoita edes kansan hyvinvointia nykyhetkessä, vaan omaa jatkuvuuttaan näillä uskomattomilla veloilla. Ja sitten kun velanmaksun aika tulee, he ovat jo poissa, ja vastuun joutuvat kantamaan tulevat sukupolvet.
Erittäin harvoissa tilanteissa kannattaisin lasten tai lastenlasten rankaisua vanhempiensa teoista, mutta tämä rikos aivan äärimmäisenä tapauksena voisi olla poikkeus. Täytyy myös huomata, että koko monikultturismi on länsimaalaisten rankaisemista teoista, joita joku iholtaan samanvärinen on tehnyt joskus aikaisemmin. Kerrankin tämän rankaisutavan voisi kääntää sitä käyttäviin.
Nykyisten vallanpitäjien jälkikasvulla ei ole oikeutta elää rikkaina ja kunnioitettuina, kenties uuden valtaeliitin jäseninä. Heiltä pitää riistää kaikki se, mitä muiltakin riistetään sitten, kun velanmaksun aika tulee, eivätkä he ole enää itse sitä näkemässä. Rikolliset eivät voi päästä maan alle piiloon ja samalla pelastaa lapsiaan siltä kohtalolta, jonka he langettavat muille. Tämä velka ei ole meidän velkaamme, vaan vallapitäjien velkaa. Se on perittävä heiltä tai heidän lapsiltaan sitten, kun oikeus toteutuu.
Ehkä jonkun rahojamme tuhlaavan öykkärin voisi tällä tiedolla saada ajattelemaan tekojensa seurauksia. Raha ei tulekaan taikaseninästä, kun siitä joutuu vastaamaan itse, tai jos lapset joutuvat.
Puhut paljon mutta paskaaMeidän talous on vähintäänkin hyvällä mallilla. Ei velattomuudesta pidä tehdä uskontoa. Meillä on huippuhyvä koulutusjärjestelmä, joka puskee innovaatioita.
Meidän teollisuustuotannolla pystyisi maksamaan vaikka tuplakokoisen velan pois.
Koko meidän talouden ongelma on liian kommunistinen suhtautuminen talouteen. Suomessa tavallisella kansalla ei juurikaan ole pääomatuloja jotka ovat tie vaurastumiseen. Laskekaapas uudestaan moniko vuosi olisi ollut tappiollinen jos Nokia olisikin laman aikaan säilytetty kotimaisessa omistuksessa. Mikään kulujen lasku ei ole lääke vaan työnteon mahdollisuuksien lisääminen ja osakesäästämien edellytysten parantaminen. Vaikka kuinka leikkaisimme menoja emme saa valtionvelkaa maksettua tai vaihtoehtoisesti joutuisimme laskemaan elintason pirun alas. Jos taas keskittyisimme sinivalkoisen pääoman luomiseen niin isokaan velka ei tuntuisi missään.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.09.2009, 13:35:49
Puhut paljon mutta paskaa
Meidän talous on vähintäänkin hyvällä mallilla. Ei velattomuudesta pidä tehdä uskontoa. Meillä on huippuhyvä koulutusjärjestelmä, joka puskee innovaatioita.
Meidän teollisuustuotannolla pystyisi maksamaan vaikka tuplakokoisen velan pois.
Koko meidän talouden ongelma on liian kommunistinen suhtautuminen talouteen. Suomessa tavallisella kansalla ei juurikaan ole pääomatuloja jotka ovat tie vaurastumiseen. Laskekaapas uudestaan moniko vuosi olisi ollut tappiollinen jos Nokia olisikin laman aikaan säilytetty kotimaisessa omistuksessa. Mikään kulujen lasku ei ole lääke vaan työnteon mahdollisuuksien lisääminen ja osakesäästämien edellytysten parantaminen. Vaikka kuinka leikkaisimme menoja emme saa valtionvelkaa maksettua tai vaihtoehtoisesti joutuisimme laskemaan elintason pirun alas. Jos taas keskittyisimme sinivalkoisen pääoman luomiseen niin isokaan velka ei tuntuisi missään.
Tuota mitenkäs sillä teollisuustuotannolla maksetaan niitä valtionvelkoja pois? Valtio kun ei omista kuin pienen osan tuon tuotannontuottajista. Ja jos toimintaa yrittää verottaa, niin yritykset häippäisevät.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.09.2009, 13:35:49
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 13:01:49
Quote from: nyt nappaa on 24.09.2009, 12:07:23
Ajatuksena rahoittaa tämän hetken hyvinvointia tulevien sukupolvien kustannuksella on vastenmielinen.
Näin on. Nykyinen valtaeliitti on tässä suhteessa kuvottavan moraaliton. Sylkisin kenen tahansa nykyisestä talouspolitiikasta päättävän silmille ja potkisin heidät maan rakoon siitä törkeydestä, että he ostavat itselleen jatkoaikaa lastenlasteni ja jälkipolviemme kustannuksella. Valtaeliitti ei rahoita edes kansan hyvinvointia nykyhetkessä, vaan omaa jatkuvuuttaan näillä uskomattomilla veloilla. Ja sitten kun velanmaksun aika tulee, he ovat jo poissa, ja vastuun joutuvat kantamaan tulevat sukupolvet.
Erittäin harvoissa tilanteissa kannattaisin lasten tai lastenlasten rankaisua vanhempiensa teoista, mutta tämä rikos aivan äärimmäisenä tapauksena voisi olla poikkeus. Täytyy myös huomata, että koko monikultturismi on länsimaalaisten rankaisemista teoista, joita joku iholtaan samanvärinen on tehnyt joskus aikaisemmin. Kerrankin tämän rankaisutavan voisi kääntää sitä käyttäviin.
Nykyisten vallanpitäjien jälkikasvulla ei ole oikeutta elää rikkaina ja kunnioitettuina, kenties uuden valtaeliitin jäseninä. Heiltä pitää riistää kaikki se, mitä muiltakin riistetään sitten, kun velanmaksun aika tulee, eivätkä he ole enää itse sitä näkemässä. Rikolliset eivät voi päästä maan alle piiloon ja samalla pelastaa lapsiaan siltä kohtalolta, jonka he langettavat muille. Tämä velka ei ole meidän velkaamme, vaan vallapitäjien velkaa. Se on perittävä heiltä tai heidän lapsiltaan sitten, kun oikeus toteutuu.
Ehkä jonkun rahojamme tuhlaavan öykkärin voisi tällä tiedolla saada ajattelemaan tekojensa seurauksia. Raha ei tulekaan taikaseninästä, kun siitä joutuu vastaamaan itse, tai jos lapset joutuvat.
Puhut paljon mutta paskaa
Meidän talous on vähintäänkin hyvällä mallilla. Ei velattomuudesta pidä tehdä uskontoa. Meillä on huippuhyvä koulutusjärjestelmä, joka puskee innovaatioita.
Meidän teollisuustuotannolla pystyisi maksamaan vaikka tuplakokoisen velan pois.
Koko meidän talouden ongelma on liian kommunistinen suhtautuminen talouteen. Suomessa tavallisella kansalla ei juurikaan ole pääomatuloja jotka ovat tie vaurastumiseen. Laskekaapas uudestaan moniko vuosi olisi ollut tappiollinen jos Nokia olisikin laman aikaan säilytetty kotimaisessa omistuksessa. Mikään kulujen lasku ei ole lääke vaan työnteon mahdollisuuksien lisääminen ja osakesäästämien edellytysten parantaminen. Vaikka kuinka leikkaisimme menoja emme saa valtionvelkaa maksettua tai vaihtoehtoisesti joutuisimme laskemaan elintason pirun alas. Jos taas keskittyisimme sinivalkoisen pääoman luomiseen niin isokaan velka ei tuntuisi missään.
Oliko puheenvuorosi tarkoitettu ikäänkuin vitsiksi?
Täytyy aina pitää kirkkaana mielessä, että satiiri aniharvoin toimii nettitauluille kirjoitettuna. :D
ps. kannnataisi muuten keinotella niillä osakkeilla, tuollainen ikuinen säästäminen on sairasta ja erittäin tuottamatonta. 8)
Minun mielestäni eduskunnan kokoa voisi kasvattaa. Sehän on varsin pieni nykymuodossaan.
Ehkä joku 500 kansanedustajaa olisi sopiva määrä toistaiseksi, mutta pidemmän tähtäimen tavoitteen voisi laittaa sinne 1000:n hujakoille.
Muuten menoja voisikin sitten leikkailla.
Quote from: rontti4 on 24.09.2009, 14:03:27
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.09.2009, 13:35:49
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 13:01:49
Quote from: nyt nappaa on 24.09.2009, 12:07:23
Ajatuksena rahoittaa tämän hetken hyvinvointia tulevien sukupolvien kustannuksella on vastenmielinen.
Näin on. Nykyinen valtaeliitti on tässä suhteessa kuvottavan moraaliton. Sylkisin kenen tahansa nykyisestä talouspolitiikasta päättävän silmille ja potkisin heidät maan rakoon siitä törkeydestä, että he ostavat itselleen jatkoaikaa lastenlasteni ja jälkipolviemme kustannuksella. Valtaeliitti ei rahoita edes kansan hyvinvointia nykyhetkessä, vaan omaa jatkuvuuttaan näillä uskomattomilla veloilla. Ja sitten kun velanmaksun aika tulee, he ovat jo poissa, ja vastuun joutuvat kantamaan tulevat sukupolvet.
Erittäin harvoissa tilanteissa kannattaisin lasten tai lastenlasten rankaisua vanhempiensa teoista, mutta tämä rikos aivan äärimmäisenä tapauksena voisi olla poikkeus. Täytyy myös huomata, että koko monikultturismi on länsimaalaisten rankaisemista teoista, joita joku iholtaan samanvärinen on tehnyt joskus aikaisemmin. Kerrankin tämän rankaisutavan voisi kääntää sitä käyttäviin.
Nykyisten vallanpitäjien jälkikasvulla ei ole oikeutta elää rikkaina ja kunnioitettuina, kenties uuden valtaeliitin jäseninä. Heiltä pitää riistää kaikki se, mitä muiltakin riistetään sitten, kun velanmaksun aika tulee, eivätkä he ole enää itse sitä näkemässä. Rikolliset eivät voi päästä maan alle piiloon ja samalla pelastaa lapsiaan siltä kohtalolta, jonka he langettavat muille. Tämä velka ei ole meidän velkaamme, vaan vallapitäjien velkaa. Se on perittävä heiltä tai heidän lapsiltaan sitten, kun oikeus toteutuu.
Ehkä jonkun rahojamme tuhlaavan öykkärin voisi tällä tiedolla saada ajattelemaan tekojensa seurauksia. Raha ei tulekaan taikaseninästä, kun siitä joutuu vastaamaan itse, tai jos lapset joutuvat.
Puhut paljon mutta paskaa
Meidän talous on vähintäänkin hyvällä mallilla. Ei velattomuudesta pidä tehdä uskontoa. Meillä on huippuhyvä koulutusjärjestelmä, joka puskee innovaatioita.
Meidän teollisuustuotannolla pystyisi maksamaan vaikka tuplakokoisen velan pois.
Koko meidän talouden ongelma on liian kommunistinen suhtautuminen talouteen. Suomessa tavallisella kansalla ei juurikaan ole pääomatuloja jotka ovat tie vaurastumiseen. Laskekaapas uudestaan moniko vuosi olisi ollut tappiollinen jos Nokia olisikin laman aikaan säilytetty kotimaisessa omistuksessa. Mikään kulujen lasku ei ole lääke vaan työnteon mahdollisuuksien lisääminen ja osakesäästämien edellytysten parantaminen. Vaikka kuinka leikkaisimme menoja emme saa valtionvelkaa maksettua tai vaihtoehtoisesti joutuisimme laskemaan elintason pirun alas. Jos taas keskittyisimme sinivalkoisen pääoman luomiseen niin isokaan velka ei tuntuisi missään.
Oliko puheenvuorosi tarkoitettu ikäänkuin vitsiksi?
Täytyy aina pitää kirkkaana mielessä, että satiiri aniharvoin toimii nettitauluille kirjoitettuna. :D
ps. kannnataisi muuten keinotella niillä osakkeilla, tuollainen ikuinen säästäminen on sairasta ja erittäin tuottamatonta. 8)
Laskeppa uudestaan
Suomalaiset firmat maksavat uolos osinkoina moninkertaisesti enemmän mitä valtionvelan korot ja lyhennykset
Jos olet sitä mieltä että osakesäästämisen edellytykset ei pelasta taloutta niin luö laskelmat kehiin.
Quote from: JaniAlander on 24.09.2009, 13:46:48
Tuota mitenkäs sillä teollisuustuotannolla maksetaan niitä valtionvelkoja pois? Valtio kun ei omista kuin pienen osan tuon tuotannontuottajista. Ja jos toimintaa yrittää verottaa, niin yritykset häippäisevät.
Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta toimintaa kyllä verotetaan koko ajan. Yritysten maksama vero ei ole vähäinen yhteiskuntamme kannalta.
Lienee kai selvää, että vain toimiva talouselämä tuottaa yhteiskunnalle veroja, oli se sitten otettu palkansaajan tai yrityksen osuudesta pois.
Quote from: Virkamies on 24.09.2009, 14:28:44
Quote from: JaniAlander on 24.09.2009, 13:46:48
Tuota mitenkäs sillä teollisuustuotannolla maksetaan niitä valtionvelkoja pois? Valtio kun ei omista kuin pienen osan tuon tuotannontuottajista. Ja jos toimintaa yrittää verottaa, niin yritykset häippäisevät.
Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta toimintaa kyllä verotetaan koko ajan. Yritysten maksama vero ei ole vähäinen yhteiskuntamme kannalta.
Lienee kai selvää, että vain toimiva talouselämä tuottaa yhteiskunnalle veroja, oli se sitten otettu palkansaajan tai yrityksen osuudesta pois.
Sen lisäksi työntekijöiden palkoista puolet tulee veroina kassaan ja jos voitot jäävät kotimaahan niin niistäkin tulee tavalla tai toisella verotuloja.
Ja luulisi kaikille olevan selvää myös se että jos omistus on ulkomailla niin vaurastuminen on vaikeampaa ja työpaikat voivat häippästä.
Quote from: Virkamies on 24.09.2009, 14:28:44
Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä, mutta toimintaa kyllä verotetaan koko ajan. Yritysten maksama vero ei ole vähäinen yhteiskuntamme kannalta.
Lienee kai selvää, että vain toimiva talouselämä tuottaa yhteiskunnalle veroja, oli se sitten otettu palkansaajan tai yrityksen osuudesta pois.
Tiedossa on, pari tuttua kertoisi mielellään enemmänkin, yrittäjiä kun ovat.
Yhtä kaikki sillä on rajansa kuinka paljon yrityksiltä voi ottaa, ainakin riittävän isot ja tuottavat firmat nostavat nopsasti kytkintä jos meininki menee liiallisuuksiin.
Yhtä kaikki itseäni askarruttaa vahvasti se millä nuo velat aiotaan tulevaisuudessa maksaa?
Nyt kun kuitenkin tilanne on se että Euroopasta teollisuus häipyy, työttymyys kasvaa jne jne.. Ei vaikuta oikein siltä että veropohja ainakaan paranisi.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.09.2009, 14:37:13
Sen lisäksi työntekijöiden palkoista puolet tulee veroina kassaan ja jos voitot jäävät kotimaahan niin niistäkin tulee tavalla tai toisella verotuloja.
Ja luulisi kaikille olevan selvää myös se että jos omistus on ulkomailla niin vaurastuminen on vaikeampaa ja työpaikat voivat häippästä.
Omistuksen pitäminen kotimaisissa käsissä edellyttäisi kotimaisilta sijoittajilta muutakin kuin pikaista rahastusmentaliteettia. Kai niitä sellaisiakin sitten on.
Osakesäästäjälle: Ei Brbrbrbruttokansantuote ole sama kuin teollisuustuotanto! Tämä Brbrbr... sisältää myös sen, kun raaputamme toistemme selkää ja maksamme siitä toisillemme. Se on vielä halpaa verrattuna maatalouteen, joka kuluttaa niin pirusti yhteisiä varojamme, mutta näkyy brbrbr...:ssa +merkkisenä.
Että näin!
Quote from: Miniluv on 24.09.2009, 13:27:51
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 13:01:49
Väärään luokkaan tai perheeseen kuulumisesta rankaisemisella onkin erittäin vankat punaiset perinteet...
Niin on, ja siksi tällainen puhe on poliittisesti korrektia. Maailmanhalaajat ovat tällaisia. ;)
Sitä paitsi kyse ei ole suoranaisesta rangaistuksesta, vaan laillisesta velan periytymisestä. Eli jälkipolvet eivät pääse nauttimaan sortaja-esi-isiensä muilta riistämästä omaisuudesta, vaan se käytetään velan maksuun. Toki esi-isien nimi myös mustaantuu aivan luonnostaan, kun ihmiskunta vihdoin tekee tiliä synkästä 2000-luvun menneisyydestään.
Quote from: JoKaGO on 24.09.2009, 14:47:37
Osakesäästäjälle: Ei Brbrbrbruttokansantuote ole sama kuin teollisuustuotanto! Tämä Brbrbr... sisältää myös sen, kun raaputamme toistemme selkää ja maksamme siitä toisillemme. Se on vielä halpaa verrattuna maatalouteen, joka kuluttaa niin pirusti yhteisiä varojamme, mutta näkyy brbrbr...:ssa +merkkisenä.
Että näin!
Olenko muka väittänyt että näin olisi. Teollisuustuotannon lisäys lisää bruttokansantuotetta enemmän, kuin teollisuustuotannon verran.
Quote from: JaniAlander on 24.09.2009, 14:42:03
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.09.2009, 14:37:13
Sen lisäksi työntekijöiden palkoista puolet tulee veroina kassaan ja jos voitot jäävät kotimaahan niin niistäkin tulee tavalla tai toisella verotuloja.
Ja luulisi kaikille olevan selvää myös se että jos omistus on ulkomailla niin vaurastuminen on vaikeampaa ja työpaikat voivat häippästä.
Omistuksen pitäminen kotimaisissa käsissä edellyttäisi kotimaisilta sijoittajilta muutakin kuin pikaista rahastusmentaliteettia. Kai niitä sellaisiakin sitten on.
Jos olet yhtään ymmärtänyt sijoittamista niin sijoituskohteena on se firma ja sen varallisuus jonka osakkeita omistat. Osake on hintalappu firman varallisuudesta.
Jos tämä hintalappu nousee korkeammaksi, mitä tämä varallisuus on niin sitten laput kannattaa myydä pois. Yleensä nämä samat tahot ostavat osakkeita takaisin kun on halpaa esim 2007-2009 kevät 2007 myytiin ja tehtiin voittoja 2009 on osteltu samoja lappuja halvemmalla takaisin.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 14:49:11
Quote from: Miniluv on 24.09.2009, 13:27:51
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2009, 13:01:49
Väärään luokkaan tai perheeseen kuulumisesta rankaisemisella onkin erittäin vankat punaiset perinteet...
Niin on, ja siksi tällainen puhe on poliittisesti korrektia. Maailmanhalaajat ovat tällaisia. ;)
Ei muuta kuin tervetuloa normaali-ihmisten joukkoon sitten joskus ;) Sitten muuttuu se käsityskin siitä, mikä on fiksua ja mikä ei. Jotkut kun pitävät ihmistä vastuullisena vain omista teoistaan.
Quote
Sitä paitsi kyse ei ole suoranaisesta rangaistuksesta, vaan laillisesta velan periytymisestä. Eli jälkipolvet eivät pääse nauttimaan sortaja-esi-isiensä muilta riistämästä omaisuudesta, vaan se käytetään velan maksuun. Toki esi-isien nimi myös mustaantuu aivan luonnostaan, kun ihmiskunta vihdoin tekee tiliä synkästä 2000-luvun menneisyydestään.
Pientä kiihottumista havaittavissa :)
QuoteSuomi lainannut tänä vuonna 17 miljardia
julkaistu tänään klo 16:31, päivitetty tänään klo 16:38
Suomen valtio on tänä vuonna lainannut kansainvälisiltä rahoitusmarkkinoilta 17,2 miljardia euroa, Valtiokonttori kertoo neljännesvuositiedotteessaan. Koko vuodelle arvioitu rahoitusohjelma on suuruudeltaan 22,7 miljardia euroa.
Valtiokonttori suunnittelee loppuvuonna järjestävänsä vielä yhden tai kaksi alle kymmenvuotisten lainojen huutokauppaa. Vaihtoehtoisesti se suunnittelee yli kymmenvuotisten lainojen liikkeeseenlaskua.
Valtiokonttori julkistaa uuden rahoitussuunnitelmansa seuraavan neljännesvuosikatsauksensa yhteydessä joulukuun 30. päivä.
- Maailman rahoitusmarkkinoiden haastavan alkuvuoden ympäristön jälkeen kesällä on vallinnut myönteisempi vire. Vuoden ensimmäisen neljänneksen lainapurskeen jälkeen Suomen liikkeeseenlaskutahti on heinä-syyskuussa ollut suhteellisen hiljainen, Valtiokonttori sanoo katsauksessaan.
Startel
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/09/suomi_lainannut_tana_vuonna_17_miljardia__1044639.html?origin=rss
Näillä rahoilla Suomi pyörii, vaan kuka ne maksaa takaisin.
Toivottavasti Valde.
Technopoliksen toimitusjohtaja: Teollisuus loppuu Suomesta viidessä vuodessa sanotaan keskiviikon Ilta-Sanomissa:
QuoteSuomen suurimman teknologiakeskusketjun Technopoliksen toimitusjohtaja Keith Silverangin mukaan maan edessä on muutaman vuoden sisällä valtava kriisi, jonka vakavuutta ei ole tajuttu.
Silverangin mukaan Suomessa ei enää viiden vuoden kuluttua ole perinteistä metsä-, paperi-, prosessi- tai muuta teollisuutta.
Hän pelkää myös matkapuhelinten ja muun korkean teknologian menetystä kustannustehokkaampiin maihin.
Se voi hänen mukaansa tapahtua 3-5 vuodessa, jos Nokian asema maailmalla alkaa horjua.
Nykyisestä hyvinvointi-Suomesta sosiaaliturvajärjestelmineen ei silloin jäisi juuri mitään jäljelle.
- Pelkään aivan oikeasti, että monista syistä tämä tapahtuu hyvin nopeasti. Tarvittaisiin herätystä. Mutta ihmiset odottavat, että asiat menevät jotenkin eteenpäin kuten tähän asti, Keith Silverang toteaa IS:lle.
- On velvollisuus rikkoa sitä kuvitelmaa. Tarvittaisiin laaja yhteisymmärrys siitä, että nyt ollaan umpikujassa. Tarvittaisiin sotamentaliteettia ja toimia, hän sanoo.
Silverangin mukaan Nokian suuret markkinaosuudet eivät tietenkään katoa hetkessä. Suomessa tehtävän kehitystyön, tuotekehityksen ja tuotannon laita voi kuitenkin olla toisin.
- Nokia on kerännyt osaajapoolin ja pitänyt muut poissa täältä. Mutta siinä voi piillä myös karhunpalvelus. Jos se pooli poistuu, niin missä me silloin olemme?
"Kilpailukykyinen
tai kuollut"
- Jos Suomella ei ole jotain todella kovaa kilpailuetua, joka ei nojaa hintaan, niin pelkään tämän toteutuvan. Silloin olemme tyhjän päällä, Keith Silverang sanoo.
- Sosiaaliturvajärjestelmän vuoksi iskua ei tulla tuntemaan heti. Turvaverkosto kestää pari vuotta, jolloin se estää myös hätätoimia, koska tuntuu turvalliselta, vaikka se onkin illuusio.
Silverang on asunut Suomessa 23 vuotta. Hän puhui karuja sanoja Suomen tulevaisuudesta äsken myös Keski-Suomen Foorumissa.
- Globaali talouskriisi on nopeasti nostanut tarvetta lopettaa kilpailukyvyttömät alat - joko olet kilpailukykyinen tai kuollut, Silverang huomauttaa.
Hänen mukaansa mahdollisuus piilee tietointensiivisen palvelusektorin yrittäjyydessä, korkean teknologian kasvuyrityksissä. Niitä pitää tukea ja niiden pitää antaa vaurastua.
- En oikein hyväksy foorumissa sanottua, että jo nyt kasvuyritykset saavat niin hienoja etuja, että se riittäisi. Meidän tulisi tehdä kasvuyrittäjyydestä niin houkutteleva mahdollisuus, että parhaat ihmiset tarttuvat siihen.
- Kaikki panokset ja keinot pitäisi laittaa sinne, myös veroase. Sitä kautta pitää päästä menestymään ja myös helpommin kuin muilla alueilla, hän toteaa.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1738159
Ensi vuonna arvioidaan suomessa tulevan 60 000 uutta työtöntä, joten tarvitsemme pikaisesti maahanmuuttajia paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa. :o
http://www.iltalehti.fi/talous/2009100910398318_ta.shtml
Ihan uskomatonta touhua tällänen ???
Quote from: Jore70 on 09.10.2009, 23:11:11
Ihan uskomatonta touhua tällänen ???
Tervetuloa foorumille Jore70. Suomi toimii näin: Metsäpalo polttaa puolet metsästä ja metsänomistaja kulottaa loput ja siten ihmettelee, missäs se metsä on.
Siinä se nyt on sanottuna. Viime lamassa vain järjesteltiin tuotantoa uudelleen ja osuudet jaettiin toisiin käsiin. Nyt tuotanto siirtyy pois Suomesta. Eikä mitään ole tulossa tilalle. No, ainakin aamuruuhkat hellittävät.
Quote from: pate ensimmäinen on 09.10.2009, 23:01:44
Ensi vuonna arvioidaan suomessa tulevan 60 000 uutta työtöntä, joten tarvitsemme pikaisesti maahanmuuttajia paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa. :o
http://www.iltalehti.fi/talous/2009100910398318_ta.shtml
Ovat ilmeisesti laskeneet että jo jossakin ammattinsa opiskellut tulee halvemmaksi kuin työttömän (uudelleen)kouluttaminen. Se vaan maksaa yhteiskunnalle maltaita pitää ihmisiä työttömänä.
Kauppalehti: Korjausrakentamisen tuki valuu Viroon
Valtion korjausrakentamisen tukirahoista valuu satoja miljoonia euroja Viroon, kirjoittaa Kauppalehti tiistaina.
Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi kertoo, että virolaiset ovat vallanneet remonttikohteet etenkin Helsingin seudulla. Hänen mukaansa valtion tuen jakamiselle ei löydy enää järkeä, jos virolaiset kaappaavat kaikki työt.
"Poliitikkojen olisi syytä miettiä joitakin reunaehtoja tuen saannille joko rakentajille tai rakennuttajille. Nyt se näyttää elvyttävän Viron taloutta pian enemmän kuin Suomea", Harjuniemi sanoo lehtihaastattelussa.
Virolaisten rakennusmiesten määrä nousi Helsingin seudulla heti remonttituen myöntämisen jälkeen. Harjuniemi arvioi, että seudulla työskentelee jo yli 10 000 virolaista rakennustyöläistä julkisen tuen alaisissa remonteissa.
Elvytystuen oli määrä nostaa remonttirakentamisen liikevaihto noin 1,2 miljardiin euroon. Tavoitteena oli myös pelastaa rakennusala suurtyöttömyydeltä.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kauppalehti+Korjausrakentamisen+tuki+valuu+Viroon/1135249996206?ref=rss
En kopioinut kun alun, linkissä lisää.
Lama ei ole ohi - pahin vielä edessä
"Media ja poliitikot ovat jo alkaneet hehkuttaa laman olevan ohi, elvytyksen alkavan tehota ja uuden nousun alkavan viimeistään ensi vuonna. Mikä tahansa plussalla varustettu talousluku näyttää riittävän tälle perusteluksi, esimerkiksi pörssikurssien nousun väitetään olevan jopa varma merkki laman voittamisesta. Toiveajattelua. Lama ei ole vielä ohi ja pahin on vasta edessä."
http://pasi.blogit.uusisuomi.fi/2009/09/17/lama-ei-ole-ohi-pahin-viela-edessa/
jos saataisiin maamme suomenkieliseksi, niin säästettäisiin siinäkin 10 - 30 miljardia euroa vuositasolla.
Saataisiin siitä mamurahaakin ja suomalaiset saisivat käydä mamuravintoloissa kannattamassa kotimaista työtä.
Ilta-Sanomissa oli juttu: Suomalaisfirma etsii palvelukseensa nettisurffaajaa. Hakemuksia oli tullut jo niin paljon, että niitä ei enää oteta vastaan enempää.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1744132
Quote
- Hakemuksia on tullut satamäärin. Hämmästelen Suomen työmarkkinatilannetta, miten meillä on varaa päästää hyviä insinöörejä ja media-alan ihmisiä tällaiseen tilanteeseen. Mukana on paljon huippukoulutettua porukkaa, Alkara sanoo.
Nyt se alkaa! Nimittäin työvoiman väheneminen. Eilinen Hyysäri uutisoi, että 2010 työvoimasta poistuu enemmän ihmisiä (eläkkeelle) kuin työvoimaksi eli työikäisiksi laskettavia tulee. Kymmenessä vuodessa työvoimasta häviäää 200 000 ja työvoiman väheneminen jatkuu vuoteen 2035.
Maahanmuuttoa on siis lisättävä lujasti ja heti!
Quote from: M on 25.10.2009, 10:01:54
Nyt se alkaa! Nimittäin työvoiman väheneminen. Eilinen Hyysäri uutisoi, että 2010 työvoimasta poistuu enemmän ihmisiä (eläkkeelle) kuin työvoimaksi eli työikäisiksi laskettavia tulee. Kymmenessä vuodessa työvoimasta häviäää 200 000 ja työvoiman väheneminen jatkuu vuoteen 2035.
Maahanmuuttoa on siis lisättävä lujasti ja heti!
Toivottavasti nämä työpaikat mistä poistuma tapahtuu ovat niitä keinotekoisesti veronmaksajien rahoilla tehtyjä virkoja ym.
Juhannuksena voi olla jo 300 000 työtöntähttp://www.ts.fi/online/kotimaa/85519.html
Quote
...
–?Tilanne suorastaan huutaa yhteistä raamitusta, miten tätä maata viedään eteenpäin. Ensi vuoden juhannukseen mennessä työttömiä saattaa olla jopa 300?000, Lyly sanoo Väli-Suomen lehdille, Turun Sanomille ja Kalevalle. Syyskuussa työttömiä oli 192?000.
...
Jaksanko sanoa....? Jaksan. Huutava työvoimapula uhkaa!
Huom. Hesari keskittyy otsikoinnissaan suurituloisiin, mutta koska kunnallisvero ei ole progressiivinen, minusta Usarin versio on parempi
QuoteKunnallisvero iskee: vantaalainen +105€, hankolainen +450€
Kunnat korottavat verojaan ennätyksellisen paljon ensi vuonna, kertoo Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen Helsingin Sanomille. Monen kunnan valtuusto päätti korotuksista eilen maanantaina. 130-150 kuntaa korottaa verojaan ensi vuonna, arvioi Kietäväinen.
Lehti pyysi Veronmaksajain keskusliittoa laskemaan, kuinka paljon kunnallisveron korotus lohkaisee eri tuloryhmien palkkapussista ensi vuonna kunnissa, joissa verotus kiristyy. Laskelman mukaan esimerkiksi keskituloinen (35 000 €/v) vantaalainen maksaa ensi vuonna palkastaan veroja 105 euroa tätä vuotta enemmän.
Keskituloinen hankolainen taas maksaa veroja 450 euroa tätä vuotta enemmän. Suurituloisen, 60 000 euroa vuodessa ansaitsevan, hankolaisen verotus kiristyy ensi vuonna kuntaveron korotuksen takia peräti 780 euroa.
US
(http://www.uusisuomi.fi/raha/77122-nain-kunnallisvero-iskee-vantaalainen-105%E2%82%AC-hankolainen-450%E2%82%AC)
QuoteHS: Suurituloisen hankolaisen verotus kiristyy ensi vuonna Thaimaan-matkan verran
17.11.2009 4:30
Hanna Kaarto
Lama puraisee monen suomalaisen palkkapussia ensi vuonna. Kunnat korottavat verojaan ennätyksellisen paljon ensi vuonna, kertoo Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen.
Monen kunnan valtuusto päätti korotuksista eilen maanantaina. Kietäväinen arvioi, että 130–150 kuntaa korottaa verojaan ensi vuonna. Kuntaliiton tietojen mukaan neljä kuntaa, Hanko, Hattula, Jämsä ja Oulunsalo korottavat veroäyriä peräti 1,5 prosenttiyksikköä. Moni suuri kaupunki kuten Tampere päätti veronkorotuksesta eilen maanantaina.
Helsingin Sanomat pyysi Veronmaksajain keskusliittoa laskemaan, kuinka paljon kunnallisveron korotus lohkaisee eri tuloryhmien palkkapussista ensi vuonna kunnissa, joissa verotus kiristyy. Esimerkiksi keskituloinen, 35 000 euroa vuodessa ansaitseva vantaalainen maksaa palkastaan ensi vuonna veroja 105 euroa tätä vuotta enemmän.
Suurituloisen, 60 000 euroa vuodessa ansaitsevan, hankolaisen verotus kiristyy ensi vuonna kuntaveron korotuksen takia 780 euroa. Keskituloinen hankolainen, joka ansaitsee 35 000 euroa vuodessa, maksaa ensi vuonna 420 euroa tätä vuotta enemmän.
Helsingissä kunnallisvero pysyy ensi vuonna ennallaan, joten helsinkiläisten verotus ei kiristy, sillä valtionverotus ei kiristy.
Kietäväisen mukaan yksi kuntien suurimmista huolista on nyt se, että hallitus ei ole pitänyt keväällä antamaansa lupausta olla lisäämättä kuntien velvoitteita. Eduskunta käsittelee parhaillaan kuntouttavan työtoiminnan laajentamista kaikenikäisille. Nyt kuntien on pakko tarjota sitä vain alle 25-vuotiaille. Tämä tuo kuntiin ensi vuonna yli parinsadan miljoonan euron lisämenot.
Lisäksi kunnat eivät voi elvyttää omaa talouttaan niin paljon kuin haluaisivat, sillä valtion investointituet kunnille ovat ensi vuonna vain kymmeniä miljoonia euroja, kun tarve olisi Kietäväisen mukaan satoja.
Kunnissa olisi valmiuksia paljon suurempaan määrään elvyttäviä rakennushankkeita, kuten homekoulujen korjauksia, kuin nyt pystytään aloittamaan.
HS
(http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Suurituloisen+hankolaisen+verotus+kiristyy+ensi+vuonna+Thaimaan-matkan+verran/1135250811604)
QuoteHuom. Hesari keskittyy otsikoinnissaan suurituloisiin, mutta koska kunnallisvero ei ole progressiivinen, minusta Usarin versio on parempi
Kunnallisveron vähennysoikeuksien takia kunnallisvero on de facto progressiivinen. Pienituloisella on oikeus vähennyksiin, joita suurituloisella ei ole. Siis vero ei ole kaikille sama.
Lainaus Wikipediasta:
QuoteValtion tuloverosta poiketen kunnallisveroprosentti ei muutu tulojen mukaan, mutta eri vähennysten vuoksi pienituloisemmat maksavat ansiotuloistaan vähemmän kunnallisveroa kuin enemmän ansaitsevat. Esimerkiksi 24000 euron vuositulolla kunnallisvero on noin 85 % nimellisen kunnallisveroprosentin mukaisesta verosta. Kunnallisvero on näin efektiivisesti osittain progressiivinen vero.
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvero
Onneksi sentään auntokauppa käy. Hesarin kuukauden pakollinen artikkeli:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Välittäjät+Asuntokaupan+tahti+kiihtyy+entisestään/1135250881879
Tuosta UKsta kai vingutaan ihan suomimediassakin, että lainaavat kovasti. Laskin sitten äkkiä missä mennään...
Suomi, asukkaita 5,25 milj. ja tänä vuonna velkaa otetaan 22,7 Mrd €. Se tekee 436 milj. € viikossa ja 83,15 €/nenä/vko. Sitten UK: asukkaita 61,1 milj. ja velkaa ottavat 3 Mrd £ eli 3,3 Mrd € viikossa. Se tekee 54,01 €/sierainpari/vko.
Onneksi meillä on maailman paras finanssiministeri, joka takoo rintaa miten meillä lainataan ollaan hyviä. Lopputulosta tuskin tarvitsee kauheasti arvailla.
Quote from: SamassaVeneessä on 27.11.2009, 08:23:11
Tuosta UKsta kai vingutaan ihan suomimediassakin, että lainaavat kovasti. Laskin sitten äkkiä missä mennään...
Suomi, asukkaita 5,25 milj. ja tänä vuonna velkaa otetaan 22,7 Mrd €. Se tekee 436 milj. € viikossa ja 83,15 €/nenä/vko. Sitten UK: asukkaita 61,1 milj. ja velkaa ottavat 3 Mrd £ eli 3,3 Mrd € viikossa. Se tekee 54,01 €/sierainpari/vko.
Onneksi meillä on maailman paras finanssiministeri, joka takoo rintaa miten meillä lainataan ollaan hyviä. Lopputulosta tuskin tarvitsee kauheasti arvailla.
Juuri näin.
Sama laulu on monesti myös USA:n lainojen osalta Suomen mediassa ja Suomen poliitikkojen taholta. Kuitenkin Suomen tämän vuoden 10 miljardin budjetin rahoitus lainalla on todennäköisesti maailmanennätysluokkaa kehittyneistä maista suhteessa BKT:hen tai valtion budjettiin. Huolestuttavaa on se, ettei ole nähtävissä että tahti muuttuisi lähivuosien aikana.
Valitettavasti minulla ei ole tähän hätään USA:n tai muiden OECD-maiden osalta tarkkoja lukuja, joten jos joltain löytyy hienoa.
Jyrki 'tämä ei koske Suomea' Katainen ei muuten enää ole maailman paras valtiovarainministeri (itseasiassa ranking koski Euroopan parasta). Uusin 'ranking' julkaistiin vähän aikaa sitten ja Katainen oli pudonnut listalla reippaasti, ollen nyt 12. kaikkiaan yhdeksästätoista rankatusta eurooppalaisesta valtiovarainministeristä. Taakse jäivät enää seuraavien 'talousmahtien' valtiovarainministerit: Tsekki, Slovakia, Portugali, Espanja (työttömyys yli 20%), Unkari, Kreikka ja Irlanti (talous syöksykierteessä). Kaikki perinteisten Länsi-Euroopan talousmahtien valtiovarainministerit olivat Kataisen edellä. Saa nähdä mikä on Kataisen listasijoitus vuoden päästä, jos tahti velanotossa ei muutu.
http://www.ft.com/cms/s/0/3f36c9c4-d2d0-11de-af63-00144feabdc0.html?nclick_check=1
EDIT: Eivät ole vielä Kataisen taustajoukot 'ehtineet' päivittää Wikipediaa tältä osin. Saa nähdä koska 'ehtivät'. Tottahan toki uusikin ranking tulee esiin Wikipediaan, vai mitä?
Quote
Jyrki Katainen (born October 14, 1971) is the chairman of the Finnish National Coalition Party (Kokoomus) and the current Minister of Finance of Finland. Katainen became a member of Siilinjärvi municipal council in 1993. He was elected member of the Finnish Parliament (Eduskunta) from the district of Northern Savonia in 1999, served as the vice-chairman of his party since 2001, becoming its leader in 2004. In the 2007 parliamentary election, the National Coalition led by Katainen won the second place from the Social Democrats. Katainen became the Finance Minister in the new cabinet with Center, National Coalition, Greens, and Swedish People's party. In November 2008, the Financial Times named Katainen as the best finance minister in Europe.[1]
In March 2003, he was elected Vice President of the European People's Party (EPP) for a three-year term.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jyrki_Katainen
Yhdysvaltain liittovaltion budjettivaje tänä vuonna on 9,9% BKT:sta ja 40,2% liittovaltion kokonaisbudjetista. Lähde: CBO (http://www.cbo.gov/ftpdocs/107xx/doc10708/11-06-mbr.htm).
Quote from: BeerBelly on 27.11.2009, 08:53:14
Yhdysvaltain liittovaltion budjettivaje tänä vuonna on 9,9% BKT:sta ja 40,2% liittovaltion kokonaisbudjetista. Lähde: CBO (http://www.cbo.gov/ftpdocs/107xx/doc10708/11-06-mbr.htm).
OK. Kiitos tarkennuksesta.
Eli vielä ollaan hieman jäljessä USA:n vuosittaista velkaantumista. Oma muistikuvani taisi perustua Suomen lisävelan tarpeesta esitettyyn kokonaislukuun 50-60 miljardia, josta Vanhanen ja Katainen puhuivat joku aika sitten
Eli jos käy niin, että Vanhasen ja Kataisen 50-60 miljardia toteutuu ja jos on niin, että USA:n liittovaltion suurimmat vuosittaiset velanotot ovat nyt takana, sillä siellähän talouskriisi alkoi meitä ennen, niin meillä on vielä 'hyvät' mahdollisuudet ottaa USA kiinni tässä kyseenalaisessa tilastossa.
http://areena.yle.fi/video/592134
Kannattaa katsoa, yli varojen eläminen tulee kostautumaan jossain vaiheessa (vinkvink Matti,Jyrki,Astrid)
Ja velatkin pitäisi jossain vaiheessa maksaa poiskin (vinkvink Kiander)
Eli siis mitä mieltä homman talousnerot, onko meillä vain "pieni taantuma" vai tuleeko IMF:n pojat parin vuoden päästä vierailulle?
Olipa kyllä lohdutonta katsottavaa.
Julkisen sektorin palkkoja on leikattu 40-70% hätärahoituksen ehtojen mukaisesti, sairaalat ottavat potilaita vain joka toinen päivä, työikäisten muuttovirta ulkomaille on valtava ja yleinen ilmapiiri on toivoton. Monen mielestä maalla ei ole tulevaisuutta. Työllisyys on virallisesti noin 20%, todellisuudessa paljon enemmän.
En kyllä tarkemmin tunne, miten tähän on jouduttu. Mihin Latvian rahat ovat joutuneet? Miksei vienti vedä?
Sinänsä tarpeellinen muistutus siitä, että velalla eläminen voi olla järkevää pienen notkahduksen aikana, mutta se on katastrofi silloin, kun ollaan menossa pysyvästi alaspäin. Pahoin pelkään, että Suomessa ollaan nyt menossa pitkäaikaisesti alaspäin. Nyt kaivattaisiin uutta Nokiaa tai muuta vastaavaa, mutta eipä ole näköpiirissä. Näin asian sivusta toivoisin itse, että sähköautoteknologian kehittämiseen panostettaisiin, sillä se voisi hyvinkin olla lähitulevaisuuden ala, ja Suomessa on nyt jo laadukasta alan tutkimusta ja tämä on maailman ainoita maita, joissa on jo melkein valmiiksi latausinfrastruktuuri: lohkolämmittimen sähkötolpat joka työpaikan ja kodin pihassa.
Lohduton on tulevaisuudennäkymä, ei siitä pääse mihinkään. Nyt optimistit ajattelevat, että kunhan tämä lama muutaman vuoden päästä taittuu, niin talous kääntyy nousuun ja velat maksetaan pois. Ei kääny ja ei makseta. Joka ainoa euro joka mistään saneerauksista saadaan irti revittyä tulee menemään eläkkeiden maksuun ja terveydenhultoon. Tulemme elämään täysin kädestä suuhun, tässä tilanteessa ei voi rakentaa talouskasvua. Vaikeita tulevat ajat olemaan ennen kuin ikärakenne korjautuu.
Sanotaan, että joka ainoa poliitikko tietää mitä pitäisi tehdä, mutta ei sitä miten sen jälkeen voitetaan vaalit. Hyvinvointiyhteiskunta pitää alasajaa hallitusti tai se romahtaa hallitsemattomasti. Mutta miten kerrot tämän kansalle joka hermostuu jo muutaman koulun ja kirjaston lakkauttamisesta? Kunta- ja palvelurakenneuudistuksella yritetään varautua tulevaisuuden ongelmiin, mutta hankkeen luoja, edellisen hallituksen kuntaministeri Hannes Manninen myöntää rivienvälistä että poliittisten kompromissien rampauttama hanke ei tule lähimainkaan riittämään. Paljon radikaalimpia tekoja tarvittaisiin, mutta äänestäjien suosio on puolueille tärkeämpää kuin uppoavan laivan äyskäröinti.
Käykääpä ihmiset Octaviuksen blogilla katsomassa.
Quote from: Kaptah on 03.12.2009, 09:39:40
tämä on maailman ainoita maita, joissa on jo melkein valmiiksi latausinfrastruktuuri: lohkolämmittimen sähkötolpat joka työpaikan ja kodin pihassa.
ERINOMAINEN huomio! Minkä tahansa jakeluinfran rakentaminen on kallista, mutta meillä se olisi jo valmiina.
Todnäk sähköautoasialle ei kuitenkaan tapahdu mitään, sillä siinä täytyy olla jotakin, mistä Keskustapuolue ei pääse hyötymään, tai jotakin, joka on suoraan Keskustan etujen vastainen.
Quote from: Embo on 03.12.2009, 10:19:30
Quote from: Kaptah on 03.12.2009, 09:39:40
tämä on maailman ainoita maita, joissa on jo melkein valmiiksi latausinfrastruktuuri: lohkolämmittimen sähkötolpat joka työpaikan ja kodin pihassa.
ERINOMAINEN huomio! Minkä tahansa jakeluinfran rakentaminen on kallista, mutta meillä se olisi jo valmiina.
Tämä nyt ei liity otsikkoon mitenkään, mutta miten ihmeessä voi pitää sähköautokelpoisena jakeluinfrana sellaista viritystä, josta saa ajastimella kahdeksi tunniksi noin kilowatin verran käyttöönsä? Enemmän jos ottaa, jää naapuri ja itsekin kokonaan ilman.
No jos Latvia saa EU-rahaa, niin miettikää kaksi kertaa kuka ottaa Maltalta "solidaarisuus" pakolaiset?
Ja arvatkaa minne ne virtaa sen jälkeen...
Tuntuvia julkisen sektorin menojen leikkauksia olisi pitänyt toteuttaa vuosia sitten kun taloustieteilijät varoittivat USA:n asuntokuplasta ja sen puhkeamisen seurauksista. Siltikin veroja on pidetty korkeina, mikä ei suinkaan tarkoita valtion varojen määrän kasvua, vaan monesti päinvastoin ja törsätty rahaa idioottimaisuuksiin - kuten mokuiluun ja turhien virkamiessuojatyöpaikkojen ylläpitoon.
QuoteValtio lainaa ensi vuonna markkinoilta bruttomääräisesti noin 30 miljardia euroa, arvioi Valtiokonttori.
Lainanotto kasvaa puolella kuluvasta vuodesta valtiontalouden suuren alijäämän ja vanhojen lainojen erääntymisen takia.
Valtion velka nousi Valtiokonttorin keskiviikkona julkistamien tietojen mukaan vuoden lopussa runsaaseen 64 miljardiin euroon eli hieman yli 37 prosenttiin bruttokansantuotteesta.
Budjettiesityksen mukaan velka kasva ensi vuonna noin 13 miljardilla eurolla.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1844627
Jaahas ja taas on millä mällätä!
QuoteKaatuneiden yritysten määrä on ylittänyt 3000 tämän vuoden marraskuussa. Konkursseja on pantu vireille neljännes enemmän kuin vastaavana aikana viime vuonna.
Vuoden 2009 tammi-marraskuussa pantiin vireille yhteensä 3034 konkurssia, Tilastokeskuksen tuoreimmasta konkurssitilastosta selviää. Tämä on liki 25 prosenttia enemmän kuin viime vuonna vastaavalla ajanjaksolla.
Erityisen ankarasti taantuma on iskenyt rakennusalaan, jossa konkurssiiin hakeutui reilut 700 yritystä. Toiseksi eniten, eli liki 530 konkurssiyritystä on kaupan alalla.
Konkurssien määrä kasvoi kaikilla muilla aloilla paitsi maa-, metsä- ja kalataloudessa, jossa yritysruumiiden määrä pysyi samana.
Konkurssit koskettivat suoraan reilua 13 500 ihmistä. Viime vuonna konkurssiin hakeutuneissa yrityksissä työskenteli vajaat 10 700 ihmistä.
Taloussanomat
(http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2009/12/31/konkurssit-rajahtivat-kasiin/200926301/137)
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/01/29717&ext=rss
QuoteKysyttäessä, miten osinkojen verotus kannustaa ihmisiä ryhtymään yrittäjiksi, Sinnemäki piti pienen tuumaustauon.
- Yrittäjälle jää mahdollisuus vähentää tappioita. Yrittäjät varmasti ajattelevat, että yrittäjällä on huomattavasti paremmat tulot kuin mitä palkansaajana on mahdollista.
Kyllä,kyllä. Kuka ne työpaikat Suomeen luo? Kuka ottaa riskit? Hienoa että kaikki mahdollinen tasapäistetään, ettei joku nyt vaan omalla duunillaan tee enemmän kuin muut. Toisaalta ei me tarvita uusia duuneja meillähän on tuleva työvoimapula.
Julkinen Sana on ollut huolissaan jo pidemmän aikaa vain yhdestä asiasta: Lama ja työttömyys ehkä "kiristävät asenteita", maahanmuuttajia kohtaan.
QuoteKysyttäessä, miten osinkojen verotus kannustaa ihmisiä ryhtymään yrittäjiksi, Sinnemäki piti pienen tuumaustauon.
- Yrittäjälle jää mahdollisuus vähentää tappioita. Yrittäjät varmasti ajattelevat, että yrittäjällä on huomattavasti paremmat tulot kuin mitä palkansaajana on mahdollista.
Työministeri Sinnemäkeä parhaimmillaan, tämä jää elämään. Kunpa häneltä saisi vastaavia möläytyksiä myös maahanmuuttopolitiikasta (http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-10,104:2:444179,1:0:0:0:0:0:), mutta ei, ymmärtää jo vaieta siitä, ettei tule antaneeksi kriitikoille lyömäasetta.
- Yrittäjälle jää mahdollisuus vähentää tappioita???
Mitä helvettiä? Jos yritystoiminta ei kannata niin tappiota tulee lisää, ei sitä voi vähentää mistään palkkatulosta ja siksi toisekseen pitää olla voitonjakokelpoisia varoja ennenkuin saa edes osinkoja.
Kaikki yritystoiminta ei mene niin kuin on suunniteltu ja voi olla että eka vuosi menee jees mutta toisen jälkeen alkaa tulemaan takkiin seurauksella että pitää hanskat naulaan ja pahimmassa tapauksessa narun rasvaukseen, ei niitä tappioita enää vähennellä mistään jos menee vaikka muualle töihin.
Ps: Älkää ikinä alkako tekemään mitään toiminimellä, silloin on verottajan talutusnuorassa helposti lopun ikäänsä.
Yrittäjät raivostuivat Sinnemäen puheista
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/01/29728&ext=rss
QuoteVihreiden mielestä on väärin, että jopa 90 000 euron osingot voi nostaa jopa verovapaasti. Osinkotuloja pitäisi verottaa samoin kuin muutakin pääomatuloa, vihreät katsovat.
(...)
Todellisuudessa omistaja-yrittäjä maksaa yrityksensä tuloksesta 26 prosenttia yhteisöveroa, jonka jälkeen osinkojen "verovapaus" on sidottu yhtiön nettovarallisuuteen. Maksimissaankin verovapaita osinkoja voi nostaa yhdeksän prosenttia nettovarallisuudesta ja 90 000 euron rajaan asti.
Voi voi Sinnetänne, miksi Vihreät vihaavat yrittäjiä? Ei taida omissa joukoissa paljon yrittäjiä olla?
Voi taivas ja perse.
Täytyy ihailla sitä intoa, millä tämän maan taloutta ajetaan suohon.
Osinkotulojen verovapaus on ollut niitä harvoja syitä, miksi yritys kannattaa tähän maahan perustaa. Tuokin verovapaus on rajallinen, eli ei sillä tänäkään päivänä ole moni rikastumaan päässyt.
Yrittäjän rinnastaminen palkkatyöläiseen kertoo paljon Sinnemäen taikaseinämentaliteetistä.
QuoteYrittäjät varmasti ajattelevat, että yrittäjällä on huomattavasti paremmat tulot kuin mitä palkansaajana on mahdollista.
Juu, yrittäjät kierii rahoissa. Juuri sinne tarvitaan kuolinisku, jonka seurauksena kaikki saadaan taikaseinän varteen notkumaan.
Vanhempani perustivat aikoinaan yrityksen, joka parhaimmillaan työllisti kolmekymmentä ihmistä. Parhaimpina aikoina, noin kymmenen vuotta yrityksen perustamisesta, he nostivat osinkoa yrityksestä noin 80 000 euroa.
Kymmenen vuotta 12-16 tunnin työpäivää kuutena päivänä viikossa. Lainaa niin että yöunet menee, talo ja auto vakuutena. Yritys kasvoi sijoittajien rahoilla, eli ulkopuolisia osakkaita. Osingoista ulos kolmasosa. Jossain vaiheessa suhdanteet kääntyi, tuottavuus laski ja yritys hiipui. Tuloksena tuulenhuuhtoma perse.
Kyllähän tuosta joutaa jo kuoria päältä. Luoja paratkoon jos joku laittamalla oman terveytensä ja omaisuutensa likoon jotain saavuttaisikin.
Äitimuori on odottanut kolme vuotta päätöstä työkyvyttömyyseläkkeestä, kun kädet ja niska meni rikastuessa paskaksi. Kaksi kuolemaa halveksuvaa leikkausta alla. 20 vuoden työllä, 15 vuoden yrittäjyydellä, sadoilla tuhansilla veroeuroilla ja muutaman kymmenen työpaikan luomisella ei kuitenkaan vielä työkyvyttömyyseläkettä näköjään rahoiteta.
Yrittäjä on lainsuojaton tässä maassa. Naurettavinta on, ettei nämäkään lainmuutokset hetkauta oikeasti rikkaita, vaan niitä yrittäjiä jotka istuvat siellä rekan kopissa, tuotantolinjalla tai kaupassa työntekijän rinnalla. Minä sanon notta hohtimet.
Pitää silti yrittää löytää asiasta myös se positiivinen puoli. Itselleni yrittäjänä tuskin koskaan tulee tuota ongelmaa, että osinkotulojen verotusta tarvitsisi murehtia.
"Minä teen lujemmin töitä." -Boxer, Eläinten vallankumous
Lainaus käyttäjältä Sivulause:
QuoteTäytyy ihailla sitä intoa, millä tämän maan taloutta ajetaan suohon.
No nyt se sitten on saatu ajettua syvälle suohon.
QuoteVM:n ylijohtaja Pekkarinen: Suomi talouskriisin jäljiltä syvässä suossa
julkaistu tänään klo 17:10, päivitetty tänään klo 19:40
Suomen julkisen talouden tila on osoittautumassa selvästi arvioitua synkemmäksi. Erityisen voimakkaasti ongelmat koskettavat valtion taloudenpitoa. Valtiovarainministeriön ylijohtaja sanoo Suomen olevan kriisin jäljiltä syvässä suossa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/01/vmn_ylijohtaja_pekkarinen_suomi_talouskriisin_jaljilta_syvassa_suossa_1381956.html
Sinnemäen kalvot ja perustelut: http://www.vihreat.fi/node/4771
Jos Suomen talous yhtään kiinnostaa, niin nämä kannattaa lukea.
Ohimennen Sinnemäki ilmoittaa vihreiden ensi vaalikauden tavoitteeksi kaikkien yhtiöiden jaettuun voittoon kohdistuvan nimellisen kokonaisveroasteen nostamisen 48,2 prosenttiin (nyt listatuilla 40,5 ja listaamattomilla tapauksesta riippuen pienempi). Vertailukohtana käytetään ansiotulojen ylintä marginaaliveroa, joka on noin 55 prosenttia. Sinnemäki on mielestään vahvoilla, sillä 55 on suurempi luku kuin 48.
Kalvoissa mainitaan tavoiteltavien muutosten lähtökohdaksi valtion tuottojen kasvattaminen sellaisissa kohteissa, joissa ne eivät olisi vain symbolisia, vaan joilla olisi "suuri potentiaali" eli satojen miljoonien eurojen vaikutus. Tällaisista tuottokohteista mainitaan erityisesti alv, tulovero, kiinteistövero ja energiavero. Samaan aikaan maahanmuuton kustannukset kasvavat vihreiden ja hallituksen erityisessä suojeluksessa, ilman keskustelua tai kyseenalaistamista, sadoilla miljoonilla euroilla.
Vihreiden talouspoliitiikan perusteluja ihmetellessä tulee mieleen sama kuin heidän maahanmuuttopolitiikastaan. Ovatko he oikeasti itse noin yksinkertaisia vai ajattelevatko he vain äänestäjiensä olevan?
Minä olisin valmis vaihtamaan nykyisen hallituksen hyvään diktaattoriin. Tuskin menisi huonompaan suuntaan.
Quote
Samaan aikaan maahanmuuton kustannukset kasvavat vihreiden ja hallituksen erityisessä suojeluksessa, ilman keskustelua tai kyseenalaistamista, sadoilla miljoonilla euroilla.
Tätä minäkin ihmettelen. Menoja painetaan villaisella silloin kun itselle sopii. "Ei se ole keneltäkään pois, valtio maksaa, tää ny menee näin, hynnänänää hynnänänää." Sitten kun tarvitaan lisää, heitellään prosentteja ilmaan tyyliin "Hei, mää löysin rahaa 350 Miljoonaa! Kato täälläki o Satoja Miljoonia!"
Joskus ajattelin naivisti, että poliitikot ovat oikeasti kansan ääni. Minua ei haitannut, että poliitikoilla ei tuntunut olevan kosketuspintaa siihen 'tavallisen kansalaisen' arkeen. Ajattelin että kyllä ne siellä parhaansa tekevät, ja kunhan eivät liikaa kämmäile niin hyvin menee.
Nyt tämä alkaa tuntua täysin absurdilta. Todellisuudesta vieraantuminen taisi olla ensimmäinen vaihe. Tämä tuntuu kivunneen jo seuraavalle tasolle, kansalaisen elämän aktiiviseen terrorisointiin.
Tässä maassa on ihmisiä, jotka ymmärtävät että raha ei kasva puussa, ja sitten on niitä jotka eivät sitä ymmärrä. Rahasta ymmärtävä poliitikko ymmärtäisi myös pitää
turpansa yrittäjistä kiinni ja olla hyvin, hyvin kiitollinen että joku viitsii ottaa usein kohtuuttoman henkilökohtaisen taloudellisen riskin että kyseiselle ministerillekin voidaan palkkaa maksaa.
Talo palaa, ja vihreän työministerin ratkaisu on lyhentää palomiehen letkua.
Luin uutisen, että yrittäjän työviikko on päivän verran palkansaajan työviikkoa pidempi. Jos yrittämisestä tehdään hyväntekeväisyyttä, niin saapas nähdä kuka sitä yrittämisen apinaa viitsii selkäänsä ottaa. Sinnemäki voisi kokeilla kuinka helpolla se "huomattavasti korkeampi ansiotaso" yrittäjälle tulee. Vai tuleeko lainkaan.
Että tällaisia ajatuksia sen lisäksi, että kilpailukyky on jo muutenkin romuna korkean kustannustason, verotuksen ja verovaroilla rakennetun byrokratian ansiosta.
Huvittavaa että verouudistusta perustellaan t&k-osuuden kasvatuksella ja listautumisinnolla. Tietysti vihreällä logiikalla se voi toimiakin, äkkiä pörssiin, pikavoitot ulos ja yritykseen kasvoton ulkomainen omistus. Näin vihreät arvot kukoistaa, kun Suomi siirtyy ennätysvauhtia takaisin kivikaudelle.
Sinnemäen ajatuksista tulee mieleen kohtaus eräästä suomalaisen elokuvahistorian klassikosta.
Vänrikki Naapero aloittaa muistionsa näin:
'Kilks. Byedy joudy jemnas. Rats kats. Siermu de. Liiva streksi. Dela ajatseks glyo.
Ja samaa selkeää linjaa hän jatkaa noin seitsemän sivun verran, mainiten mm. sivulla
viisi näin:
Zervuska haidis! Om limakud ziero. Dökdek. Dlää. Krr ksskss, nati. Vlöpriä ze ze. Vuora oljii.
Mitenköhän EU:n käy? Mitäs arvelette?
Iltalehdessä Lipponen varoittaa EU:n luisumisesta marginaaliin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010012611002495_uu.shtml
QuoteLipposen synkeä pessimismi törmäsi tiistaina järjestetyssä EU-seminaarissa muun muassa ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) optimismiin. Stubb hahmotteli unionin olevan kymmenen vuoden kuluttua maailman suurin talousmahti ja todellinen maailmanpoliittinen suurvalta. Stubb visioi, että EU:ssa voisi tuolloin olla jäseniä jo 35, yhteisvaluutta eurossa 25.
Nyt on dynaaminen duo kasassa:
QuoteTapio Laakso aloittaa helmikuun puolivälissä työministeri Anni Sinnemäen erityisavustajana. Nykyisin Laakso on Sinnemäen eduskunta-avustaja.
Sinnemäen nykyinen erityisavustaja Elina Moisio jää helmikuussa äitiyslomalle.
Laakso on koulutukseltaan valtiotieteiden kandidaatti ja on toiminut aiemmin muun muassa Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden puheenjohtaja.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/tapio-laaksosta-ty%C3%B6ministerin-erityisavustaja
Tapio Laakso on ollut mm. jäsenenä vihreiden maahanmuuttopolitiikan suuntaviivat muotoilleessa työryhmässä, joten talousosaamista löytyy.
http://www.vihreat.fi/files/liitto/maahanmuuttajattoissa.pdf
QuoteVM: Julkinen talous menossa umpikujaan 1.2.2010 12:24
Helsingin Sanomat
Valtiovarainministeriö arvioi, että talouskriisi ja heikko työllisyystilanne yhdessä väestön ikääntymisen kanssa ovat syventäneet julkisen talouden kestävyysvajetta.
Maanantaina julkistetun raportin laskelmat osoittavat, että ilman sopeutustoimia julkinen talous vajoaa kestämättömään tilanteeseen. Mitä pidemmälle korjaustoimet lykätään, sitä vaikeammiksi ongelmat muodostuvat sekä taloudelliselta että sosiaaliselta kannalta.
Raportin mukaan kestävyysongelman suuruus on sitä luokkaa, että sen ratkaisemiseksi tarvitaan sekä rakenteellisia toimia että kaikkien menokohtien kriittistä arviointia, menojen supistuksia ja uudelleenkohdennuksia. Myös verotuksen maltillista kiristämistä tarvitaan.
Jotta väestön ikääntymisestä ja talouden kasvupotentiaalin vähenemisestä aiheutuvaan kestävyyshaasteeseen voidaan vastata, tulisi julkisessa taloudessa (valtio, kunnat, sosiaaliturvarahastot) päästä ylijäämään, joka vastaa neljää prosenttia bruttokansantuotteesta eli kahdeksaa miljardia euroa.
Näistä lähtökohdista julkisen velan osuus bruttokansantuotteesta vakiintuisi raportin mukaan nykyisellä kokonaisveroasteella 60 prosentin tasolle, kun ikäsidonnaisten julkisten menojen arvioidaan kasvavan kuusi prosenttiyksikköä bruttokansantuotteesta vastaavalla määrällä parin seuraavan vuosikymmenen kuluessa.
Ministeriön arvio kestävyyden turvaavasta ylijäämästä on sama kuin aiemmissa vastaavissa selvityksissä. Sen sijaan julkisen talouden lähtötilanne on talous- ja rahoituskriisin jälkeen selvästi ja pysyvästi aiemmin arvioitua heikompi.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/VM+Julkinen+talous+menossa+umpikujaan/1135252547966
Olenkohan vallan väärässä aprikoidessani, ettei monikulttuuri tule olemaan lakkautuslistalla?
Monikulttuuri Ei tule olemaan ensimmäisiä alasajettavia kohteita. Siinä on liian monella oma lehmä ojassa. Se on syöpynyt yhteiskunnan rakenteisiin jo parikymmentä vuotta.
Quote from: Jouko on 01.02.2010, 12:52:28
Monikulttuuri Ei tule olemaan ensimmäisiä alasajettavia kohteita. Siinä on liian monella oma lehmä ojassa. Se on syöpynyt yhteiskunnan rakenteisiin jo parikymmentä vuotta.
Kun Irlannin talous kriisiytyi joitakin vuosia sitten, kirvestä saivat useat julkisella rahalla pyörineet monikulttuuri- rasismi- ja diversiteettikerhot viranomaisineen. (Ja paljon muutakin.)
Mutta jossain siis näin on tapahtunut. Kai se on pitkälti siitä kiinni kuinka monella ja kuinka vaikutusvaltaisella henkilöllä oma leipä on monikulttuurista ja maahanmuuttoteollisuuden jatkuvasta kasvusta riippuvainen.
Tyly juttu, mutta tietysti oli odotettavissa. Jokainen vähennyslaskutaitoinen on tuosta ollut tietoinen jo ties kuinka kauan. Kai sitä on monella silti ollut jonkinlainen itsepetos, että niin kauan kun byroomme meille vakuuttavat homman olevan hanskassa, se muka jollain tavalla olisi.
Tiedotteeseen ei onneksi oltu lisätty, että "Paniikkiin ei ole syytä", joten jotain toivoa ehkä vielä on.
Quote from: Jari Leino on 01.02.2010, 13:43:53
Aika tylyä tekstiä. Harmi vain, että yksikään puolue ei taida uskaltaa noteerata noita madonlukuja ennen vaaleja, koska leikkauksia ehdottamalla ei paljon ääniä kerätä.
Tästä syystä seuraava hallitus on varmasti kolmen suuren kimppa: kukaan suurista ei yksin halua olla vastuussa ja "syypäänä" historian suurimmassa lakkautus-, leikkaus- ja alasajohankkeessa.
Kunhan mamuruletti vaan saa pelimerkkinsä...
Quote from: Julmuri on 01.02.2010, 14:20:52
Tyly juttu, mutta tietysti oli odotettavissa. Jokainen vähennyslaskutaitoinen on tuosta ollut tietoinen jo ties kuinka kauan. Kai sitä on monella silti ollut jonkinlainen itsepetos, että niin kauan kun byroomme meille vakuuttavat homman olevan hanskassa, se muka jollain tavalla olisi.
Tiedotteeseen ei onneksi oltu lisätty, että "Paniikkiin ei ole syytä", joten jotain toivoa ehkä vielä on.
Valitettavasti toivoa ei ole ja paniikki on jo päällä. Valtio ottaa tänä vuonna lainaa 13 miljardia euroa vanhojen noin 60:n lisäksi. Palkoista ja eläkkeistä kerätään tänä vuonna veroja vähän yli 7 miljardia ja arvonlisäverosta lasketaan saatavan vähän yli 12 miljardia.
Sellaista nousukautta ei ole eikä tule, millä edes yhden vuoden tulot ja menot saataisiin tasapainoon puhumattakaan vanhojen velkojen maksusta.
Madonluvuista puhuminen on sikäli harhaanjohtavaa että monikulttuurin näkövinkkelistä julkisen sektorin romahdus on peräti suotavaa. Itse asiassa se on edellytys lopullisen päämäärän saavuttamiseksi. Viittaan ylikuormitusteoriaan josta forumilla on aiemmin muissa ketjuissa ollut jo runsaasti puhetta. Suomessa on runsaasti tahoja jotka näitä murskalukuja nähdessään hierovat käsiään - kuusysi, urpolainen ja jykäboy tietysti etnenässä. 2011 vaalit tietty vähän huolettaa mutta eipä heidän paria vaalikautta kauempaa tarvitse pinnistellä.
Kiva nähdä, että laskun maksaa taas kaikki muut paitsi ne jotka ovat koko sopan keittäneet. Voidaan sitten kymmen vuoden päästä taas ihmetellä, että miksei loppuunpoltetut ihmiset jaksa enää osallistua eliitin "toivotalkoisiin". Luulisi että edellisen laman lasku on ollut tarpeeksi kova, mutta ilmeisesti äänestäjien muisti lasketaan kuukausissa.
Quote from: Volmari on 01.02.2010, 14:33:14
Sellaista nousukautta ei ole eikä tule, millä edes yhden vuoden tulot ja menot saataisiin tasapainoon puhumattakaan vanhojen velkojen maksusta.
Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.
Quote from: Jiri Keronen on 01.02.2010, 15:40:23
Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.
Moinen radikaali ja ennenkuulematon ajatus varmasti herättäisi ankaraa vastarintaa. Suomalaisille velanmaksu on ollu kunniakysymys koko itsenäisyyden ajan ja jotkut saattaisivat pelätä albanisoitumista ja pohjoiskoreoitumista kansainväliseksi hylkiöksi.
Siitä huolimatta keskustelussa jonkun on asetettava esille keinovalikoiman ääripäät. Silloin muut uskaltanevat esittää sinänsä poikkeuksellisia, mutta vähemmän radikaaleja ratkaisuvaihtoehtoja.
Quote from: Jiri Keronen on 01.02.2010, 15:40:23
Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.
Suosittelen hieman miettimään sitä, että mitkä ne implikaatiot olisivat valtion konkurssissa. Se ei ole aivan yksinkertainen ajatus toteuttaa.
Quote
Suosittelen hieman miettimään sitä, että mitkä ne implikaatiot olisivat valtion konkurssissa. Se ei ole aivan yksinkertainen ajatus toteuttaa.
Jos velkaa on yksinkertaisesti liikaa, silloinhan konkurssi on tosiasia jokatapauksessa.
Vaikuttaa hieman siltä, että tähän ollaan päätymässä :(
QuoteJos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.
Suomen valtiolle ovat rahaa lainanneet hyvin merkittävästi eläkevakuutuslaitokset, sekä ulko- että kotimaiset. Kuinkahan näille eläkeleläisille selitettäisiin että sorry, koittakaa tulla toimeen ilman eläkkeitä. Suomen valtio pani haisemaan teidän rahanne eikä pysty maksamaan niitä koskaan takaisin.
Nythän Suomi pelaa aika hurjaa ketjukirjepeliä, eli kun vanha laina erääntyy, otetaan koko ajan enemmän ja enemmän lisää uutta vanhojen pääoman ja koron maksuun. Tämä leikki loppuu tietysti sitten, kun kukaan ei enää anna valtiolle lainaa. Se aika ei välttämättä ole kovin kaukana. Ja se kärsii, jolla on lopussa Musta-Pekka.
[Edit/Admin: sitaatit korjattu]
Käytännössä ydintoiminnot (palvelut) säilytetään heikentyneinä, kaikki ei-välttämätön kirveen alle. Osa näistä toiminnoista siirtyy markkinaehtoisiksi yksityiselle puolelle, osa katoaa kokonaan. Jälkimmäisiin työllistyneet siirtyvät nauttimaan radikaalisti heikentynyttä työttömyysturvaa, kunnes nopeasti työllistyvät toisaalle; meillähän on tietääkseni noina vuosina työvoimapula.
Sisäinen devalvaatio (palkkojen leikkaaminen kautta linjan esim. 20%) tullee toteutettavaksi kilpailukykysyistä. Miten pääomatuloilla elävät saadaan mukaan näihin talkoisiin, lienee edelleen mysteeri.
Meikäläinen ottaa hatkat viimeistään siinä vaiheessa, kun aletaan toteuttamaan jotain palkanalennuksia kautta linjan. Onneksi muualla voi työlläkin elää. Täällä ei välttämättä enää kovinkaan kauan.
On se vaan hienoa, kun tällaisen faktan tajuaminen alkaa reaalisoitumaan (julkisesti) myös jo jonkinlaisella tasolla tuolla valtion virastoissakin, vaikka tämän tosiasian on nähnyt se sokea Reettakin jo vuosien ajan.
Menopuolta ei tietenkään voida sutjakoittaa, koska siitä saattaa tulla jollekkin paha mieli, vaikkei se automaattisesti tarkoita palveluiden karsimista. Oikealta vasemmalle poliittisessa kentässä alkaa veroprosentti- ja -kohdennuspopulismi, lopputuloksena tulee tällä menolla olemaan varmaankin sellainen ihana 46-50% kokonaisveroaste (vrt. nykyinen 42,7 tai vuonna 2000 47,2), korjatkoon joku mahdollisesti asiasta enemmän tievävä. Kuitenkin tämä on mahtavaa ja upeeta, ollaanpahan ainakin taas jossakin mitalisijoilla.
Sen sijaan että purettaisin ongelmien periaiheuttajaa, staattista ja isokokoista hallintokoneistoa, tarjottaneen ratkaisuksi lisää juuri sitä itseään. Jäykkää hallintoa, keskitetympää ja mukautumiskyvyttömämpää sopimista, sekä tietenkin entistä suurempia julkisia menoja, jotka viimeistään kahlitsevat suomalaisen yhteiskunnan tuhon tielle. Tämän tien valitseminen voi tuottaa onnellisen lopputuloksen vain, jos yhtäkkiä maamme talous pomppaisi isoille kasvulukemille, mutta tällaisen toteutuminen nykyisissä olosuhteissa on hyvin, hyvin epätodennäköistä.
Putkinäköiset poliitikot ja byrokraatit näkevät ainoana ratkaisuna ongelmiin veroasteen nostamisen, vaikka verotulot ovat riippuvaisia toisestakin tekijästä, kansantulosta. Nämä mäntit eivät edes suostu ajattelemaan kansantulon kasvattamista, koska sitä edistävät päätökset kun olisivat taas niitä "porvarillisia", "kapitalistisia" ja ties millä muulla tavalla ikävänoloisia. Ja tietenkin koska jollekkin voisi tulla taas paha mieli, koska taikaseinästä ei saakkaan rahaa enää niin kivasti ja töitäkin pitäisi tehdä.
QuoteSisäinen devalvaatio (palkkojen leikkaaminen kautta linjan esim. 20%)
Sisäiseen devalvaatioon kuuluu käsittääkseni myös vastaava hintojen alentaminen. Tällä tavoiteltaisiin samaa tulosta kuin oman valuutan arvon muuttamisella.
Quote from: dahakon on 01.02.2010, 16:47:32
Meikäläinen ottaa hatkat viimeistään siinä vaiheessa, kun aletaan toteuttamaan jotain palkanalennuksia kautta linjan. Onneksi muualla voi työlläkin elää. Täällä ei välttämättä enää kovinkaan kauan.
Ajatuksena tietenkin on, että alentuneet työvoimakustannukset kanavoituvat myös kotimaassa tuotettujen hyödykkeiden ja palveluiden hintoihin, jotka laskisivat siten loiventaen ostovoiman heikentymistä. Polttoaine, autot ym. taas suhteellisesti kallistuisivat.
edit: Miniluv: kyllä, yllä kuvaamallani mekanismilla.
Quote from: requiem on 01.02.2010, 16:52:21
Sen sijaan että purettaisin ongelmien periaiheuttajaa, staattista ja isokokoista hallintokoneistoa, tarjottaneen ratkaisuksi lisää juuri sitä itseään. Jäykkää hallintoa, keskitetympää ja mukautumiskyvyttömämpää sopimista, sekä tietenkin entistä suurempia julkisia menoja, jotka viimeistään kahlitsevat suomalaisen yhteiskunnan tuhon tielle.
Työmarkkinoilla on liikuttu viime vuosina lähinnä EK:n tahdosta voimakaasti paikallisen sopimisen suuntaan.
Vaikka julkishallinto lopetettaisiin kokonaisuudessaan (mikä olisi järjetöntä ja mahdotonta), ei säästetyissä kuluissa olla likimainkaan lähellä vaikuttavuutta. Nimim. Virkamies onkin tätä jo aiemmin ansiokkaasti avannut.
Quote from: gloaming on 01.02.2010, 17:00:36
Quote from: requiem on 01.02.2010, 16:52:21
Sen sijaan että purettaisin ongelmien periaiheuttajaa, staattista ja isokokoista hallintokoneistoa, tarjottaneen ratkaisuksi lisää juuri sitä itseään. Jäykkää hallintoa, keskitetympää ja mukautumiskyvyttömämpää sopimista, sekä tietenkin entistä suurempia julkisia menoja, jotka viimeistään kahlitsevat suomalaisen yhteiskunnan tuhon tielle.
Työmarkkinoilla on liikuttu viime vuosina lähinnä EK:n tahdosta voimakaasti paikallisen sopimisen suuntaan.
Vaikka julkishallinto lopetettaisiin kokonaisuudessaan (mikä olisi järjetöntä ja mahdotonta), ei säästetyissä kuluissa olla likimainkaan lähellä vaikuttavuutta. Nimim. Virkamies onkin tätä jo aiemmin ansiokkaasti avannut.
Tiedän kyllä etteivät asiat ole näin yksinkertaisia. Yleistupo nyt tosin jätettiin pitkästä aikaa solmimatta vasta toissa vuonna ja samalla siirryttiin alakohtaiseen sopimiseen. Hallinnon kuluista ei kyllä voidakkaan leikata mitään mahdottomia summia, mutta jäykän yhteiskuntarakenteen aiheuttamia oheiskuluja on taas vaikeampi arvioida, enemmän se kritiikkini kohdistuukin tälle puolelle.
Mutta yleisemmin vain muumittaa vaan tällainen hallinnon pölhöys ja tämä maailmanmeno. Siksi kyseistä purkaustani ei kannata lukea kuin piru Raamattua ;)
Quote from: Jiri Keronen on 01.02.2010, 15:40:23
Quote from: Volmari on 01.02.2010, 14:33:14
Sellaista nousukautta ei ole eikä tule, millä edes yhden vuoden tulot ja menot saataisiin tasapainoon puhumattakaan vanhojen velkojen maksusta.
Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.
Eikös Perussa Alan Garcia yrittänyt aikanaan keplotella Perua velkojenmaksusta. Seuraus oli massiivinen taloudellinen romahdus. Tällaista ei pitäisi harkitakaan kuin yhteiskunnassa joka pystyy ja haluaa olla 100% omavarainen.
Quote from: Teemu Lavikka on 01.02.2010, 16:14:08
Jos velkaa on yksinkertaisesti liikaa, silloinhan konkurssi on tosiasia jokatapauksessa.
Vaikuttaa hieman siltä, että tähän ollaan päätymässä :(
Velkaa ei ole liikaa vielä nyt. Tilanne on vielä kohtuullisen hyvin hallinnassa.
Eihän kukaan voi vakavalla naamalla esittää, että me emme kykenisi maksamaan velkojamme. Meillä on kohtuullinen tulopohja valtiona vielä. Kulupuoli vaan on suuri.
Poistamalla kulupuolta rankasti saisimme välittömästi ylijäämäisen valtiontalouden. Sellaisen, joka maksaisi viidessä vuodessa velkansa pois ja sen jälkeen tipauttaisi verotusastetta huomattavasti. Kansa ei vain sellaiseen ole halukas.
Saa nähdä. Suomi on kuin kartano, jossa talon isännällä on paljon huollettavia vanhuksia ja toimetonta nuorisoa, mutta ei rautaista tahtoa selittää näille, että sellaiseen elintasoon ei ole varaa. Ongelma on tietysti se, että tässä kartanossa vallitsee demokratia ja kartanonisäntä vaihtuu välittömästi äänestyksessä jos hän edes vihjaisisi asiasta.
Toivottavasti kurssi muuttuu.
Tällaisella peräkammariekonomistilla on sellainen käsitys, ettei Suomella olisi huolen häivää, mikäli vienti olisi reippaasti isompi kuin tuonti. Toisin sanoen mikäli rahaa ei väen vängällä työnnettäisi ulkomaille sen tähden, että saadaan halpahallista joka kuukausi uudet kuukauden kestävät vaatteet ja muut "kestokulutustavarat". Näin niin kuin yksinkertaistetusti ilmaisten.
Kiinan talous kasvaa näin globaalin laman alla säälittävät 9%. En näe erityisempää syytä lähettää sinne taloudellista tukea, vaikka kuinka kehitysmaa on olevinaan.
Olenko aivan pihalla näistä asioista?
Quote from: Virkamies on 01.02.2010, 17:53:59
Quote from: Teemu Lavikka on 01.02.2010, 16:14:08
Jos velkaa on yksinkertaisesti liikaa, silloinhan konkurssi on tosiasia jokatapauksessa.
Vaikuttaa hieman siltä, että tähän ollaan päätymässä :(
Velkaa ei ole liikaa vielä nyt. Tilanne on vielä kohtuullisen hyvin hallinnassa.
Eihän kukaan voi vakavalla naamalla esittää, että me emme kykenisi maksamaan velkojamme. Meillä on kohtuullinen tulopohja valtiona vielä. Kulupuoli vaan on suuri.
Poistamalla kulupuolta rankasti saisimme välittömästi ylijäämäisen valtiontalouden. Sellaisen, joka maksaisi viidessä vuodessa velkansa pois ja sen jälkeen tipauttaisi verotusastetta huomattavasti. Kansa ei vain sellaiseen ole halukas.
Saa nähdä. Suomi on kuin kartano, jossa talon isännällä on paljon huollettavia vanhuksia ja toimetonta nuorisoa, mutta ei rautaista tahtoa selittää näille, että sellaiseen elintasoon ei ole varaa. Ongelma on tietysti se, että tässä kartanossa vallitsee demokratia ja kartanonisäntä vaihtuu välittömästi äänestyksessä jos hän edes vihjaisisi asiasta.
Toivottavasti kurssi muuttuu.
Minkähän valtion budjettia Virkamies lueskelee? Saadakseen tämän vuoden (ja tulevien vuosien) tulot ja menot tasapainoon, pitäisi valtion menoja vähentää 13 miljardia.
Tähän päästään lopettamalla sisäministeriö poliiseineen 1,3 miljardia, puolustuslaitos 2,7 oikeuslaitos 0,8 ympäristöministeriö 0,3 liikenne ja viestintäministeriö 2,2 ja opetusministeriö kouluineen 6,2. Näistä tulee yhteensä 13,5 miljardia.
Jos näiden vähennysten lisäksi maksetaan nykyiset velat 60 miljardia viidessä vuodessa, pitää viideksi vuodeksi luopua edellisten lisäksi sosiaali- ja terveysministeriöstä 11,3 ja hallituksesta, eduskunnasta ja presidentistä.
Näiden leikkausten keskellä voisi Virkamiehenkin palli vähän huojahdella.
Quote from: Volmari on 01.02.2010, 18:31:10
Minkähän valtion budjettia Virkamies lueskelee?
Kansantalouden, jossa valtion budjetti on vain noin puolet. On naurettavaa tarkastella vain valtion budjettia kokonaisuuden kannalta. Jos Suomalaiset maksavat veroja noin 80 miljardia euroa ja menot ovat jossain sadan korvilla, niin sitten pitää tarkastella, että mitä niistä syntyy, eikä vain keskittyä valtion budjettiin.
QuoteSaadakseen tämän vuoden (ja tulevien vuosien) tulot ja menot tasapainoon, pitäisi valtion menoja vähentää 13 miljardia.
Tähän päästään lopettamalla sisäministeriö poliiseineen 1,3 miljardia, puolustuslaitos 2,7 oikeuslaitos 0,8 ympäristöministeriö 0,3 liikenne ja viestintäministeriö 2,2 ja opetusministeriö kouluineen 6,2. Näistä tulee yhteensä 13,5 miljardia.
Jos näiden vähennysten lisäksi maksetaan nykyiset velat 60 miljardia viidessä vuodessa, pitää viideksi vuodeksi luopua edellisten lisäksi sosiaali- ja terveysministeriöstä 11,3 ja hallituksesta, eduskunnasta ja presidentistä.
Entäpäs jos lopetetaan kuntien palvelurakenne kokonaisuudessaan ja katsotaan mitä sille 35 miljardille voitaisiin tehdä vuosittain? Ei niin, että kokonaan itse haluaisin ne lakkauttaa, mutta jotta ymmärtäisit. Kela lykkää 10 miljardia ulos, otetaanko se mukaan yhtälöön?
Ymmärrätkö nyt, että mistä summista puhutaan ja mihin verot yms. menevät?
QuoteNäiden leikkausten keskellä voisi Virkamiehenkin palli vähän huojahdella.
Voi ei, mutta sehän olisi karmeaa. Tällaiselle julkealle keskustelulle on saatava loppu äkkiä. Missä on se nappi, jota voi spämmätä, jos haluaa ihmisen ajatusrikoksista vankilaan? Kukaan ei saa epäillä pallieni huojahtelevan.
Mutta oikeasti, mikään ei oikeastaan olisi yhtä mukavaa minulle kuin se, että nykyinen työtehtäväni kävisi tarpeettomaksi. Jos me keskustelemme siitä, että miten yhteiskunta pitäisi rakentaa, niin jätetään lapselliset henkilökohtaisuudet sivuun, jooko?
Valtiontalous on Suomen suurin julkinen talous ja se on aivan selvitystilassa.
Palli tarkoittaa aivan viattomasti jakkaraa, mikä Virkamiehelle tiedoksi.
Minnekäs se työvoimapula jäi? Eikö kultamunista ollutkaan pelastamaan suomalaisten taloutta ja eläköitymiseltä? Huoltosuhde, anyone? Vai mitä Thors?
En missään nimessä vähättele Suomen talousongelmia , mutta missähän lirissä sitten ovat esimerkiksi Kreikka , Italia ja Belgia - näissä kaikissa julkinen velka huitelee yli 100 % bruttokansantuotteesta. Eikö Kreikassa juuri ollut kovia mellakoita kun menoja yritettiin leikata , vai miten se nyt oli ?
Suomen julkinen velka oli 35 % toissa vuonna , 45 % viime vuonna ja varmasti 55 % tänä vuonna. Ei mene kuin 4-5 vuotta ja Suomi on samaa yli 100 % sakkia , sillä tokkopa kierrettä halutaan korjata niinkauan kuin edes jotenkin luottoa yhä saadaan. Kokonaan eri asia että alkaisiko lama hellittää ennenkuin 100 % on rikki , mutta ihan ilman peräsintä Suomi nyt sitten kuitenkin velkojensa kanssa on.
Quote from: Volmari on 01.02.2010, 19:00:34
Valtiontalous on Suomen suurin julkinen talous ja se on aivan selvitystilassa.
Niin, kuten juuri esitin, niin se on noin puolet. Selvitystila vaatinee vielä hieman suuremmat velkamäärät suhteessa BKT:n. Yritin sanoa, että niin ei ole ja että itse voimme valita, että miten tulomme käytämme. Sinä kuvittelit, että kysymys on pelkästä valtion budjetista ja/tai, että minä olisin puhunut siitä.
Kärjistäen, jos kunnilta otettaisiin vastuu järjestää sosiaali- ja terveyspalveluja sekä Kela tarjoaisi eioota luukultaan, niin silloin verovaroja säästyisi 30 miljardia joka vuosi, jos veroaste silti pidettäisiin samana. Toki asia ei ole niin yksinkertainen ja melko harva sellaista mallia haluaisikaan, mutta sillä saataisiin julkinen talous ylijäämäiseksi.
QuotePalli tarkoittaa aivan viattomasti jakkaraa, mikä Virkamiehelle tiedoksi.
Kiitos valistuksesta, mutta koulutuslaitoksemme on jo tarjonnut minulle tämänkin tiedon murenan. Minulla kuitenkin saattaa olla useita jakkaroita.
Quote from: Jiri Keronen on 01.02.2010, 15:40:23
Jos olisin eduskunnassa, pitäisin puheenvuoron, jossa ottaisin keskusteluun ajatuksen siitä, että yksinkertaisesti kieltäydytään maksamasta velkoja takaisin - koskaan - samalla, kun annetaan kaikki velat ulkomaille anteeksi. Jos velka on mahdotonta maksaa, silloin sitä ei tulisi pyrkiäkään maksamaan.
Periaatteessa kai noinkin voisi tehdä, aika rumasti saattaisivat velkojamaat Suomea katsoa, vähintään, varsinkin kun ongelmien taustalla ei ole mitään luonnonkatastrofia tms. Tuota ehdotusta ei liene kovin vakavassa hengessä esitettykään, pikemminkin keskustelun herättäjäksi. Muistelen, että aikanaan mm. Argentiina ja Meksiko yrittivät tuota, siis sanoivat että ei makseta. Lopulta taisi kuitenkin käydä niin, että maat itkivät ja maksoivat (en tiedä pystyivätkö maksamaan velkaansa kokonaan). Käsitykseni mukaan ainakin Meksikoa Siperia opetti: nykyään maa elää suu säkkiä myöten.
Suomi on maailman sivu selvinnyt tämäntapaisista ongelmista D-vitamiinin voimalla. Tuo vaihtoehto ei ole enää käytettävissä; ennenkokematon juttu niin poliitikoille kuin työmarkkinapäälliköillekin, saas nähdä mitä seuraavaksi.
Tuli mieleeni Sauli Niinistö ja vaikka tämä on jo vanha juttu, niin se on ajankohtainen ja hyvä. Niinistön blogi:
http://www.niinisto.net/blogi/2009/11/29/23
Quote from: Virkamies on 01.02.2010, 19:12:12Selvitystila vaatinee vielä hieman suuremmat velkamäärät suhteessa BKT:n.
Tässä on ehkä vertailukohta kuinka pahaksi asioiden pitäisi mennä ennen kuin IMF ja muut vastaavat alkavat ahdistella: Kreikka. (http://www.guardian.co.uk/world/2010/jan/14/greece-economic-recovery-plan)
Quote from: GuardianThe plan provides for a gradual reduction from 2012 in Greece's crippling national debt – expected to reach 120.4% of GDP this year. The budget deficit, meanwhile, is forecast to drop below the EU ceiling of 3% of GDP by 2012. By comparison, budget overspending is expected to be 12.7% for 2009.
Täällä verrattiin Suomen ja Kreikan tilannetta. Käsittääkseni Kreikan sosiaalikulut ovat selvästi alemmalla tasolla kuin meillä, eli lienee kuitenkin mahdollista tiukalla taloudenpidolla päästä tasapainoon. HS:n keskusteluketjussa joka käsittelee samaa asiaa, pistetään koko tilanne milloin kokoomuksen, milloin demarien syyksi. On selvää, että nykyinen tilanteemme ei ole syntynyt vuodessa eikä kahdessa, vaan on pitkän ajan politiikan tulos. VM on varmaan oikeassa sinä kun se korostaa elinkeinorakenteemme haavoittuvuutta. On liian paljon tukeuduttu raskaaseen vientiteollisuuteen jonka etuja ennen rahaliittoa ajettiin devalvaatioilla. Pienyrittäjyyttä ei ole Suomessa oikeasti koskaan arvostettu ja nyt ovat suuryrityksiin tukeutuneet paikakunnat vaikeuksissa.(Kirjassa Lumedemokratia tätä osuvasti käsiteltiin.) Jossain vaiheessa ssosiaalietuihin joudutaan kajoamaan, niinhän tehtiin 90-luvullakin jos joku vielä muistaa. Yksinkertaisesti pitäisi panna iso luuta luutimaan mutta löytyykö sellaista tahoa. Yksi Moolokin kita tulee heti mieleen eli kaksikielisyys, siinä säästettäisiin todella. Lisäsi koulutus mietittävä uusiksi, ei meillä tarvita tällaista ylikoulutusta. Kyllä kohteita löytyy jos rohkeutta on. PS. Ja tietenkin rajat kiinni, myös etelän suuntaan.
Veronkorotuksia, eläkeiän korotuksia, radikaaleja toimia koulutusajan lyhentämiseksi (nopea työelämään sijoittuminen) ja leikkauslistoja on tulossa.
Toisaalta taannoisen kyselytutkimuksen mukaan vastaajat pitivät selvänä, että leikkauslistoja tulee. Edellinen lama on vielä sen verran hyvin muistissa. Mitä nopeammin, sen nopeammin.
Olisikohan täysin mahdoton ajatus (on, tiedetään), että järjestettäisiin kansanäänestys siitä, mistä tulisi leikata eniten ja mistä vähiten, kun varmasti lähes joka paikasta pitää leikata sekä veroja korottaa.
Tietysti vaarana tällaisessa menettelyssä olisi se, että kaikki pitkään ja hartaasti vaalitut monikulttuurisuuspilvilinnat saattaisivat romahtaa.
Quote from: Janix on 01.02.2010, 19:41:36
Tuli mieleeni Sauli Niinistö ja vaikka tämä on jo vanha juttu, niin se on ajankohtainen ja hyvä. Niinistön blogi:
http://www.niinisto.net/blogi/2009/11/29/23
niinistö sanoo sen minkä kaikki jo tietävätkin.
tämä peli ei voi jatkua.
tarvitaan lisää rahaa ja vähemmän menoja. ei se sen ihmeellisempi asia ole.
Quote from: M.K.Korpela on 01.02.2010, 19:06:41
En missään nimessä vähättele Suomen talousongelmia , mutta missähän lirissä sitten ovat esimerkiksi Kreikka , Italia ja Belgia - näissä kaikissa julkinen velka huitelee yli 100 % bruttokansantuotteesta. Eikö Kreikassa juuri ollut kovia mellakoita kun menoja yritettiin leikata , vai miten se nyt oli ?
Suomen julkinen velka oli 35 % toissa vuonna , 45 % viime vuonna ja varmasti 55 % tänä vuonna. Ei mene kuin 4-5 vuotta ja Suomi on samaa yli 100 % sakkia , sillä tokkopa kierrettä halutaan korjata niinkauan kuin edes jotenkin luottoa yhä saadaan. Kokonaan eri asia että alkaisiko lama hellittää ennenkuin 100 % on rikki , mutta ihan ilman peräsintä Suomi nyt sitten kuitenkin velkojensa kanssa on.
Koko homman vitsi onkin juuri siinä, että bruttokansantuote on keksitty jonkinlaiseksi varallisuuden mittariksi, vaikka oikeasti pitäisi valtionkin taloudessa verrata velan suhdetta omaisuuteen. Suomen valtiolla on velkaa enemmän kuin omaisuutta ja menot isommat kuin tulot ja se on järkyttävää.
Hieman pelkistäen voidaan sanoa, että bruttokansantuote on tuotanto- ja palvelusektorien palkkojen summa. Eli jos huligaanit rikkovat Stokkan ikkunoita yöllä, niin bruttokansantuote kasvaa kohisten kun ikkunamiehet tulee yöllä korjaustöihin ja vartijat juoksee pahantekijöitä kiinni. Todella hyvää bruttokansantuotteelle ja siis valtakunnan varallisuudelle tekee se, jos ilkityö tapahtuu sunnuntaiyönä korkeiden ylityöprosenttien aikaan.
Bruttokansantuotetta verrataan julkisen talouden velkaan, johon miinusmerkkisenä lasketaan valtion ja kuntien velat ja plusmerkkisenä esimerkiksi työeläkeyhtiöiden valtiolle lainaamat valtavat rahat, ikäänkuin ne olisivat säästöpossumaisesti turvassa valtion hallussa. Tosiasiassa niistäkään rahoista ei ole jäljellä kuin makkarankuoria ja tyhjiä kaljatölkkejä kaatopaikoilla.
En todellakaan ole mikään yhteiskuntanero tai taloustieteilijä, mutta noin mutu tuntumalla olisiko mahdollista käydä niin että nyt kun julkiselta sektorilta jää lyhyen ajan sisällä valtava määrä ihmisiä eläkkeelle EIkä heitä kaikkia voida mitenkään(!) korvata uusilla henkilöillä, on PAKKO ruveta keksimään tehostuskeinoja mm. byrokratiaan, "paperinpyörittelyyn", ja yleiseen asenteeseen että mennään töihin eikä tekemään töitä jne. Eikös näin synny säästöjä jo aivan väkisin? Ensimmäinen on tietenkin jo kirjoittamassa että Minä olen kaupungilla töissä ja Minä teen ahkerasti töitä jne. tällähän en tietenkään tarkoita esim. sairaala- tai pelastushenkilökuntaa vaan esim. rakennusvalvontaa mitä voisin verrata vaikka katsastustoimintaan ennen markkinoiden avautumista. Ainakaan täällä meidän suunnalla ei ole minkäänlaista yhtenäistä linjaa ja tuntuu että siellä tehdään töitä ainoastaan sen eteen että itsellä olisi lisää töitä (tässä on rankat patoutumat päällä, mutta ainahan se toinen puoli on totta :)) Yksi pelastus on tietotekniikka, mutta sekin puoli näyttää surulliselta (äänestys verkossa aikaisintaan 2001166, ei tietoakaan kansalaistileistä yms.) Kommentteja tietäviltä tahoilta kiitos?
Quote from: Volmari on 01.02.2010, 20:35:12
Koko homman vitsi onkin juuri siinä, että bruttokansantuote on keksitty jonkinlaiseksi varallisuuden mittariksi, vaikka oikeasti pitäisi valtionkin taloudessa verrata velan suhdetta omaisuuteen. Suomen valtiolla on velkaa enemmän kuin omaisuutta ja menot isommat kuin tulot ja se on järkyttävää.
Et voi ihan pelkästään suhteessa omistukseen asiaa nähdä. Valtion "omaisuutta" ovat tuottavat ihmiset. Yritän demonstroida nyt, että miten Kreikan ja Suomen tilanteet poikkeavat toisistaan:
Kreikan BKT on kokoluokkaa 350 miljardia
dollaria wikipedian hieman vanhentuneiden tietojen mukaan. Suomen vastaava suhdeluku on 270 miljardia.
Kreikan valtion velka oli 350 miljardia ja Suomen noin 110. Kreikan valtion kokonaisverotulot olivat 115 miljardia ja Suomen samansuuruiset 115 miljardia.
Suhteessa valtion tuloihin Kreikan velkamäärä on siis kolminkertainen Suomeen verrattuna. Vaikka BKT onkin ehkä huono mittari asioiden suhteen, niin Kreikan valtio ja Suomen valtio tienaavat saman verran. Niiden velkamäärä on erilainen.
En ymmärrä liiketoimintaa välttämättä tarpeeksi hyvin, mutta otaksuisin, että vaikka yrityksellä ei olisi materiaalista omaisuutta juurikaan, niin sen on mahdollista saada velkaa, jos sillä on osoittaa, että sen tulot ovat tiettyä kokoluokkaa. Eikö niin? Silloin velka suhteessa tulotasoon on yksi mittari, non?
Quote from: hh on 01.02.2010, 20:55:58
Eikös näin synny säästöjä jo aivan väkisin?
Tätä viisastenkiveä on erilaisilla tuottavuusohjelmilla etsitty jo pitkään, mutta se lopullinen ratkaisu ei valitettavasti ole hallinnossa. Toki löysää on varmaan kaikissa organisaatioissa. On ihan hyvä, että sitä etsitään ja yritetään poistaa.
Ongelmana on monesti se, että sitten perustetaan erilaisten tarkkailijoiden ja kehittämiskonsulttien valtakuntia, laitetaan ihmiset tuhlaamaan työaikaansa erilaisiin seurantatomenpiteisiin enemmän kuin itse työhön, jotta voidaan mitata, että mihin ihmeeseen ne työntekijät oikein aikaansa käyttävät, jotta löydetään se piilossa oleva löysä pois. Sen kun saisi pois, niin luulen, että tuottavuus nousisi räjähdysmäisesti.
Heitän illan päätteeksi lonkalta sellaisen arvauksen, että julkista velkaa verrataan BKT:hen siksi että BKT tuottaa valtiolle aina verotuloja (jos verotus on tarpeeksi laajalla pohjalla) riippumatta siitä mistä se BKT muodostuu. Eli ikkunoita rikkomalla voidaan myös generoida Valdelle verotuloja.
Quote from: Virkamies on 01.02.2010, 21:31:35
jotta löydetään se piilossa oleva löysä pois. Sen kun saisi pois, niin luulen, että tuottavuus nousisi räjähdysmäisesti.
Minä kyllä uskon tässä ainakin osittain käyvän seuraavasti;
Kun julkiselta sektorilta joku jää eläkkeelle eikä siihen ole varaa palkata seuraajaa niin se 'löysä' nostetaan tapauskohtaisesti pöydälle ja eläkkeelle jääneen työt jaetaan muille tai jätetään yksinkertaisesti tekemättä.
Quote from: hh on 01.02.2010, 20:55:58
En todellakaan ole mikään yhteiskuntanero tai taloustieteilijä, mutta noin mutu tuntumalla olisiko mahdollista käydä niin että nyt kun julkiselta sektorilta jää lyhyen ajan sisällä valtava määrä ihmisiä eläkkeelle EIkä heitä kaikkia voida mitenkään(!) korvata uusilla henkilöillä, on PAKKO ruveta keksimään tehostuskeinoja mm. byrokratiaan, "paperinpyörittelyyn", ja yleiseen asenteeseen että mennään töihin eikä tekemään töitä jne. Eikös näin synny säästöjä jo aivan väkisin? Ensimmäinen on tietenkin jo kirjoittamassa että Minä olen kaupungilla töissä ja Minä teen ahkerasti töitä jne. tällähän en tietenkään tarkoita esim. sairaala- tai pelastushenkilökuntaa vaan esim. rakennusvalvontaa mitä voisin verrata vaikka katsastustoimintaan ennen markkinoiden avautumista. Ainakaan täällä meidän suunnalla ei ole minkäänlaista yhtenäistä linjaa ja tuntuu että siellä tehdään töitä ainoastaan sen eteen että itsellä olisi lisää töitä (tässä on rankat patoutumat päällä, mutta ainahan se toinen puoli on totta :)) Yksi pelastus on tietotekniikka, mutta sekin puoli näyttää surulliselta (äänestys verkossa aikaisintaan 2001166, ei tietoakaan kansalaistileistä yms.) Kommentteja tietäviltä tahoilta kiitos?
Tottakai kaikki eläkkeelle siirtyvät pystytään korvaamaan. Työvoimaahan hankitaan koko ajan, kun tänne hommataan satoja tuhansia somaleja ja muita muslimeja pyörittelemään tulevaisuudessa papereita (kun eivät osaa lukea) julkiselle sektorille.
Quote from: Sami Aario on 01.02.2010, 21:35:50
Heitän illan päätteeksi lonkalta sellaisen arvauksen, että julkista velkaa verrataan BKT:hen siksi että BKT tuottaa valtiolle aina verotuloja (jos verotus on tarpeeksi laajalla pohjalla) riippumatta siitä mistä se BKT muodostuu. Eli ikkunoita rikkomalla voidaan myös generoida Valdelle verotuloja.
Juuri näin.
Quote from: BastardoGrande on 01.02.2010, 21:39:15
Minä kyllä uskon tässä ainakin osittain käyvän seuraavasti;
Kuvaamallasi tavoin on tehty ja tehdään erilaisia säästötoimenpiteitä. Täyttökiellot sun muut ovat nykypäivää.
Tarkastellaanpa kuitenkin valtion työntekijöiden määriä lähihistoriassa:
1970 n. 175k työntekijää
1980 200k
1990 215k
2000 130k
2010 120k
Hurjat vähennykset edellisen laman myötä saatiin tietysti yksityistämällä liikelaitoksiksi toimintoja, mutta vuoden 1990 vertailukelpoisten tilastojen mukaan 150k oli liikelaitosten ohella.
Eli ainakin työntekijämäärissä valtio näkyy saaneen aikaan kohtuullisesti, vaikka epäilisin tehtävien lisääntyneen. Kuntapuolelta en kykene antamaan yhtä selkeää esitystä.
Quote from: Virkamies on 01.02.2010, 22:01:56Kuntapuolelta en kykene antamaan yhtä selkeää esitystä.
Kuntapuoli taas on Kepun valtakunta. Kun Peräseinäjoen kunta ja Seinäjoen kaupunki yhdistyivät ei ainuttakaan kunnan virkaa hävinnyt, vaan yhteenlaskettu työntekijämäärä ennen ja jälkeen liitoksen oli 1 = 1. Näin paikallisista lähteistä , tosin suullisesti.
Kuntapuoli kiinnostaisi siinä mielessä , että miten ne kuntaliitosten synergiaedut joilla liitoksia markkinoidaan toteutuvat. Epäilen.
Kuntaliitosten aikana usein sovitaan kaikkien sopimuskuntien työntekijöiden saavan jatkaa sopimuksessa mainitut vuodet entisillä palkoilla, vaikka työ saattaakin oikeasti kadota alta.
Sitten 1-3 vuoden kuluttua on vasta alettava miettiä; mitähän sitä alkais tekemään?
Todellisuudessa tälläiset tapaukset osaavat lipoa esimiehiä sopivasti jotta jokin eläkkeelle johtava suojatyöpaikka em. aikana löytyy.
Quote from: Sami Aario on 01.02.2010, 21:35:50
Heitän illan päätteeksi lonkalta sellaisen arvauksen, että julkista velkaa verrataan BKT:hen siksi että BKT tuottaa valtiolle aina verotuloja (jos verotus on tarpeeksi laajalla pohjalla) riippumatta siitä mistä se BKT muodostuu. Eli ikkunoita rikkomalla voidaan myös generoida Valdelle verotuloja.
Suomeen tuodaan valtavasti kaikenlaista sellaista, jota meillä ei ole omasta takaa, kuten öljyä, kaasua, autoja, kahvia, hedelmiä jne. Näiden maksamiseen tarvitaan "oikeata" rahaa, jota saadaan vain viennistä. Vaikka rikkoisimme ikkunoita kolmessa vuorossa ja pesisimme toistemme paitoja kädet verissä ja nostaisimme ko. töiden hinnat pilviin ja niistä maksettavat verot kahdeksaankymmeneen prosenttiin, ei tuontikamaa näillä rahoilla voi maksaa. Suomen korttitalo pysyy pystyssä vain NOKIA-nimisen vientiyhtiön ansiosta, jonka liikevaihto on Suomen valtion budjetin luokkaa ja sen kautta saatavat välilliset ja välittömät verot valtava osa kaikista valtion verotuloista (eikä valtion budjetti tästä "lottovoitosta" huolimatta ole tasapainossa).
Ulkomaalaiset omistavat Nokiasta nykyään tietääkseni noin 95 %, eli laulut loppuu siihen, kun yhtiö päätetään viedä pois Suomesta.
Pannaan loppuun vielä aamun kevennys:
Kaksi valtiovarainministeriön virkamiestä käveli Espalla. Jalkakäytävällä oli koiran jätös. Toinen sanoi:"Saat sata euroa, jos syöt nokareen tuosta". Kaveri oli rahapulassa ja söi nokareen ja sai sata euroa. Vähän ajan kuluttua tuli taas kakkara eteen ja nyt sanoi toinen:"Oli se niin kova homma, että saat sinäkin satkun, jos pystyt samaan." Kaveri pystyi ja satku vaihtoi taas omistajaa. Toinen sanoi ettei tässä ollut mitään järkeä, koska molempien suu maistuu nyt koiran paskalle ja rahatilanne on taskuissa ennallaan. Tähän toinen:"Ajattele asiaa vähän laajemmin. Bruttokansantuote nousi kaksisataa euroa".
Kannatan kansallista devalvaatiota. Siis palkkojen ja hintojen pakkolaskua.
Näin me asettuisimme paremmin siihen asemaan joka meille nykymaailmassa kuuluu, osaava halpatyömaa Intian ja Puolan malliin.
Tietysti kansalaisten tuon vuoksi täytyy hieman rajoittaa yli rajojen kohdistuvaa kulutusta, mutta tilanne ei kuluttajan kannata eroaisi vaikka 70- ja 80-luvuista. Silloinkin elettiin, jossain mielessä jopa onnellisemmin kuin nyt.
Radikaalia, mutta uskottavampaa kuin velkojen maksamatta jättäminen.
(Tosin kannatan SUURESTI Jirin ideaa heittää moinen idea suuren eduskunnan raadeltavaksi. Lopuksi lasketaan ruumiit ja jaetaan jäljelle jääneille paikat uudestaan.)
Quote from: Joonatan on 02.02.2010, 05:16:01
Kannatan kansallista devalvaatiota. Siis palkkojen ja hintojen pakkolaskua.
Näin me asettuisimme paremmin siihen asemaan joka meille nykymaailmassa kuuluu, osaava halpatyömaa Intian ja Puolan malliin.
Tietysti kansalaisten tuon vuoksi täytyy hieman rajoittaa yli rajojen kohdistuvaa kulutusta, mutta tilanne ei kuluttajan kannata eroaisi vaikka 70- ja 80-luvuista. Silloinkin elettiin, jossain mielessä jopa onnellisemmin kuin nyt.
Juurikin näin. Suomalainen työ taikka tuote ei ole maailmalla mitenkään erityisen arvostettu. Kukaan maailmalla ei osta suomalaista tuotetta suomalaisuuden takia. Tavarat ostetaan sieltä mistä kohtuulaadukas tuote/palvelu saadaan edullisimin. Hinta/laatu suhde ratkaisee.
Suomen ja suomalaisten on pakko jossain vaiheessa nielaista se karvas kalkki että palkkoja ja muitakin kustannuksia on hilattava reilusti alaspäin jos meinataan viedä yhtään mitään ja saada jotain takaisinpäin.
Duunarille se tarkoittaa sitä että elintaso laskee jonnekin -70/-80 lkujen tasolle, ehkä alemmaskin. Kaikkein heikompi osaisiin asialla ei ole minkäänlaista vaikutusta. Eniten sosiaalista sopeutumisprosessia joutunee nielaisemaan ns. alempi keskiluokka. Valitettavasti.
Quote from: M.K.Korpela on 01.02.2010, 23:29:08
Quote from: Virkamies on 01.02.2010, 22:01:56Kuntapuolelta en kykene antamaan yhtä selkeää esitystä.
Kuntapuoli taas on Kepun valtakunta. Kun Peräseinäjoen kunta ja Seinäjoen kaupunki yhdistyivät ei ainuttakaan kunnan virkaa hävinnyt, vaan yhteenlaskettu työntekijämäärä ennen ja jälkeen liitoksen oli 1 = 1. Näin paikallisista lähteistä , tosin suullisesti.
Kuntapuoli kiinnostaisi siinä mielessä , että miten ne kuntaliitosten synergiaedut joilla liitoksia markkinoidaan toteutuvat. Epäilen.
Kuntien palveluksessa oli vuonna 1970 200 000 ihmistä, 1980 370 000, 1990 480 000, vuonna 2000 420 000 ja sama 420 000 oli viime vuoden lopussakin. Määrän pieneneminen vuodesta 1990 johtunee siitä, että kuntien palveluita on yhtiöitetty, eli niistä on tehty "firmoja", kuten esim. usein vesilaitoksista ja näissä "firmoissa" työskenteleviä ei enää lasketa kuntien virkamiehiksi.
Quote from: Volmari on 03.02.2010, 08:04:04
Quote from: M.K.Korpela on 01.02.2010, 23:29:08
Quote from: Virkamies on 01.02.2010, 22:01:56Kuntapuolelta en kykene antamaan yhtä selkeää esitystä.
Kuntapuoli taas on Kepun valtakunta. Kun Peräseinäjoen kunta ja Seinäjoen kaupunki yhdistyivät ei ainuttakaan kunnan virkaa hävinnyt, vaan yhteenlaskettu työntekijämäärä ennen ja jälkeen liitoksen oli 1 = 1. Näin paikallisista lähteistä , tosin suullisesti.
Kuntapuoli kiinnostaisi siinä mielessä , että miten ne kuntaliitosten synergiaedut joilla liitoksia markkinoidaan toteutuvat. Epäilen.
Kuntien palveluksessa oli vuonna 1970 200 000 ihmistä, 1980 370 000, 1990 480 000, vuonna 2000 420 000 ja sama 420 000 oli viime vuoden lopussakin. Määrän pieneneminen vuodesta 1990 johtunee siitä, että kuntien palveluita on yhtiöitetty, eli niistä on tehty "firmoja", kuten esim. usein vesilaitoksista ja näissä "firmoissa" työskenteleviä ei enää lasketa kuntien virkamiehiksi.
Suomessa asuu myös melkein miljoona ihmistä enemmän nyt kuin 1970-luvun vaihteessa. Sinänsä Kepun siltarumpumaailmassa varmasti nostaa vaikka minkälaista virkamiestä palkkaa itselleen.
Quote from: Julmuri on 03.02.2010, 09:15:22
Suomessa asuu myös melkein miljoona ihmistä enemmän nyt kuin 1970-luvun vaihteessa.
Työllinen työvoima on pysynyt käytännössä kuitenkin samana. 1970 2,265 miljoonaa ja 2005 2,4 miljoonaa.
Quote from: Volmari on 03.02.2010, 08:04:04
Kuntien palveluksessa oli vuonna 1970 200 000 ihmistä, 1980 370 000, 1990 480 000, vuonna 2000 420 000 ja sama 420 000 oli viime vuoden lopussakin. Määrän pieneneminen vuodesta 1990 johtunee siitä, että kuntien palveluita on yhtiöitetty, eli niistä on tehty "firmoja", kuten esim. usein vesilaitoksista ja näissä "firmoissa" työskenteleviä ei enää lasketa kuntien virkamiehiksi.
Mhm, VM:n tilastot sanovat muuten samansuuruista tietoa, mutta 1990 vain 434. Valtiolla tuo liikelaitostaminen vähensi selkeästi väkeä, mutta samansuuruisesta en ole kuntapuolella kuullut. Voit olla hyvin oikeassa asiassa kuitenkin.
Ne velvollisuudet ja työmäärät, joita kunnilla oli vuonna 1970 ja 2010 eivät ole kuitenkaan oikein vertailukelpoiset. Veikkaan, että vuonna 1970 kunnan työntekijöillä oli paljon helpompaa työtehtävien suhteen. Palvelu on saattanut olla parempaa. On oikeastaan hämmästyttävää ajatella, että työntekijämäärä on vain kaksinkertaistunut, kun kaikki asiakasmäärät ovat moninkertaistuneet ja velvoitteet myös.
Mikä on mielenkiintoista on se, että vuodesta 1970 vuoteen 2005 palkansaajien määrä on noussut 1,7 miljoonasta 2,1 miljoonaan. Koska työvoima ei ole kasvanut samassa suhteessa, niin se kertonee yrittäjyyden vähenemisestä, kun maatalousyrittäjyys muuttui rakennemuutoksen myötä toisenlaiseksi.
Tämä 400k ylimääräinen työvoima on jakautunut sittemmin karkeasti otettuna:
Valtio -45k
Kunnat +235k
Vientiteollisuus -60k
Kotimarkkinat +270k
Tässä näkyy Suomalaisen yhteiskunnan muutos tuotantoyhteiskunnasta palveluyhteiskunnaksi hyvin konkreettisesti.
Tähän teemaan liittyy tämän päiväinen uutinen (http://hommaforum.org/index.php/topic,22869.0.html), jonka mukaan menoa ei saa muuttaa, maksoi mitä maksoi.
Quote from: Mika Mäntylä on 01.02.2010, 18:14:48
Tällaisella peräkammariekonomistilla on sellainen käsitys, ettei Suomella olisi huolen häivää, mikäli vienti olisi reippaasti isompi kuin tuonti. Toisin sanoen mikäli rahaa ei väen vängällä työnnettäisi ulkomaille sen tähden, että saadaan halpahallista joka kuukausi uudet kuukauden kestävät vaatteet ja muut "kestokulutustavarat". Näin niin kuin yksinkertaistetusti ilmaisten.
Kiinan talous kasvaa näin globaalin laman alla säälittävät 9%. En näe erityisempää syytä lähettää sinne taloudellista tukea, vaikka kuinka kehitysmaa on olevinaan.
Olenko aivan pihalla näistä asioista?
Et, mutta tarvitaan suurempaa muutosta, joka on (paradoksaalisesti) kansalle helpompi hyväksyä. Ongelmat ja ratkaisut:
- Suomessa on liikaa kaikenlaisia palvelijoita; ihon hoitajia; kynsien viilailijoita; suttuisten juottoloiden pitäjiä; ihokarvojen nyppijöitä; byrokraattisia palveluja, joita ehkä hoidetaan suhteessa työtehtäviin tehokkaasti, mutta työtehtävät on järjestetty siten, että tarvittavia byrokraattisia toimenpiteitä/asiakas/tehtävä on liikaa; maahanmuuttoteollisuutta; suvaitsevuusteollisuutta; valtion rahoittamia järjestöradikaaleja; jne.
- (Keskiverto) kansalaiset eivät vastusta palvelujen lakkauttamista kiivaasti sen takia, että he olisivat ilkeitä, vaan rationaalisista syistä; jos palvelut otetaan pois, kansalaiset putoavat pitkälti tyhjän päälle, sekä palvelujen saajat, että tarjoajat. He ovat riippuvaisia palveluista. Osittain he ovat sitä omien vaatimustensa, halujensa ja tarpeidensa tuloksena, osittain heidät on pyritty tekemään riippuvaiseksi niistä erilaisten palveluista hyötyvien intressiryhmien taholta. On siis luotava palveluja korvaavia toimintoja.
Voidaan suosia omavaraisia paikallisia yhteisöjä, jotka tuottavat yhä suuremman osan tarvitsemistaan asioista itse, lukuunottamatta erikoistuneita palveluita ja tuotantoa, esim. erikoistuneet sairaalapalvelut ja kännyköiden tuotanto. Yhteisö, joka tuottaa oman ruokansa, energiansa, työkalunsa, tavaransa ja asuntonsa on jo pitkällä omavaraisuudessa. Tämä on tietysti pois nykyisestä joutavasta ja keinotekoisesta kuplataloudesta, mutta vaihtoehtona on se, että yhä suurempi osa ihmisistä on muiden elätettävinä ja niskoilla, joko todellisuudessa tarpeettomissa ja haitallisissa töissä tai erilaisten tukien varassa. Yhteisöt myös hankkivat tavaroita ja palveluja ulkopuolisilta, joten he osallistuvat tuottavasti laajempaan talouteen. Omavaraisuus vähentää tuonnin tarvetta ja siten kaikille suomalaisille kertyy enemmän reaalista varallisuutta.
Olisi käynnistettävä laaja omavaraisuuteen tähtäävä koulutusohjelma, jossa tarvittavia taitoja opetetaan kansalaisille. Todellinen tuottava työ on suurelta osin valunut ulkomaille. Liian erikoistunut, kytkeytynyt ja keinotekoinen globaalitalous on liian monimutkainen ja epävakaa toimiakseen kunnolla edes nousukauden aikoina ja laman tullessa sillä on taipumus räjähtää käsiin paikallisten ongelmien levitessä salamannopeasti kaikkialle. Se on liian riippuvainen paisuvasta kulutuksesta ja lainarahasta. Kaikki nämä ongelmat ovat kuitenkin pelkkää silmänlumetta ja ne voidaan hoitaa pois päiväjärjestyksestä, lopullisesti. Kuinka tehokas on käytännön elämässä yhteisö, jossa vapaamatkustajan ongelma on ratkaistu? Kirjoitin toisaalla:
"Kuljen erästä reittiä melko säännöllisesti ja matkan varrella seurasin erään omakotitalon ja autotallin rakentamista. Näin useimmiten ohi kulkiessani 2-3 miestä rakentamassa niitä, ulkonäöstä päätellen veljeksiä tai muita lähisukulaisia. Karkean arvioni mukaan miehet käyttivät talon jne. rakentamiseen suuren osan vapaa-ajastaan. Talon ja autotallin valmistuminen vei hivenen yli vuoden. Talo on kaksikerroksinen, mutta melko pieni.
Seuraavassa artikkelissa kerrotaan mm. siitä miten moniavioinen fundamentalisti mormoniyhteisö rakensi neljän makuuhuoneen omakotitalon päivässä. Se on valtaa ja voimaa se. Kuvitelkaa itsenne samaan tilanteeseen.
Talo? Me rakennamme sen huomenna. Illalla nukutte omassa omakotitalossanne. Sinne mahtuu koko suuri perheenne ja paljon lisääkin lapsia.
Tarkoitukseni ei ole antaa minkäänlaista tukea moniavioisuudelle tai yhteisön "profeetalle", mutta yhteisön voimaa artikkeli valaisee jonkin verran. Yksiavioiset konservatiiviset mormoniyhteisöt ovat tunnettuja selvästi muita valkoisia amerikkalaisia paremmasta taloudellisesta menestyksestään. Syynä ei ole mormoniyksilöiden parempi business tms. osaaminen, vaan yhteisön luomat yhteisöedut tuotannossa ja liiketoiminnassa (katsokaa myös vasemmassa reunassa olevat kuvagallerian kuvat).
http://ngm.nationalgeographic.com/2010/02/polygamists/anderson-text/1
Lisäys: Kun omakotitalon valmistumiseen, jonka rakentamista seurasin, lisätään alun pohjanrakennustyöt, pihan laatoitus, valaistus ja muut pihatyöt, talon viimeistely, talon lopullinen maalaus jne., koko projekti venyy todennäköisesti n. yhteen ja puoleen vuoteen.
Uhkana on, että jos rakenteellisiin ongelmiin ei puututa, Suomen valtio alkaa ongelmien kasaantuessa toimimaan samalla tavalla kuin Obaman hallinnon suunnitelmassa kuvataan:
http://boortz.com/more/newsletter/011410_retirement.html
Suomella on valtavasti varaa - nimittäin leikkauksiin. Ensimmäinen asia olisi tukkia rahan vuotaminen ulkomaille täysin joutaviin projekteihin ja avustuksiin. Ei ole mitään järkeä siinä, että viisimiljoonainen heimo "tukee" maita, joiden väkiluku lasketaan sadoissa miljoonissa ja jopa yli miljardissa. Jos nämä eivät pärjää ilman Suomen tukea, niiden pitää antaa sortua. Rahan syytäminen fiktiivisten image-syiden vuoksi olisi totaalisesti lopetettava.
Suomen sisällä on viimeisten 30 vuoden aikana rakennettu aivan sairas ja turha kankkulan kaivojen verkosto, josta on varaa leikata loputtomasti. Pitkin korpia perustetut naistutkimus-yliopistot voi poistaa muonavahvuudesta. Kinttupolkujen ja kärryteiden kestopäällystämisen voi lopettaa. Rakentamisen standardeja voi leikata, jotta kerskarakentamiselle tulee vaihtoehto. Kaksikielisyys pois, kuten joku jo ehdottikin, turvapaikkateollisuus pitäisi ajaa alas. Loputon urheiluhallien pykääminen saisi loppua, jalkapalloa ei tarvitse pelata talvella eikä hiihtomahdollisuuksia tarvita kesällä. Kansanedustajien määrä pitäisi puolittaa ja kaikenlaisia etuja lopettaa tai kutistaa. Taiteilijat saisivat pärjätä omine kykyineen ilman 15-vuotisia apurahoja. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka.
QuoteIkäsidonnaisen menojen kasvu rokottaa ennen muuta kuntia ja työeläkerahastoja. Nykyisillä etuuspäätöksillä menokasvu vastaa kunnallisveron 7 ja työeläkemaksun 4 prosenttiyksikön korotuksia vuoteen 2030 mennessä.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=24111:julkinen-talous-yhae-heikommassa-hapessa&catid=1:politiikka&Itemid=3
että tälläst tänään
Yksi mahdollinen säästökohde voisi olla yleisestä asevelvollisuudesta luopuminen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus#Yleisen_asevelvollisuuden_kritiikki), mutta se edellyttäisi vähintäänkin huolellista suunnittelua, joten mikään pikasäästöratkaisu se ei olisi.
Quote from: Mika MäntyläTällaisella peräkammariekonomistilla on sellainen käsitys, ettei Suomella olisi huolen häivää, mikäli vienti olisi reippaasti isompi kuin tuonti. Toisin sanoen mikäli rahaa ei väen vängällä työnnettäisi ulkomaille sen tähden, että saadaan halpahallista joka kuukausi uudet kuukauden kestävät vaatteet ja muut "kestokulutustavarat". Näin niin kuin yksinkertaistetusti ilmaisten.
Kiinan talous kasvaa näin globaalin laman alla säälittävät 9%. En näe erityisempää syytä lähettää sinne taloudellista tukea, vaikka kuinka kehitysmaa on olevinaan.
Olenko aivan pihalla näistä asioista?
Omasta mielestäni olet asian ytimessä. Olen itsekin pidemmän aikaa miettinyt, että lamatalkoomme ovat olleet täysin turhia. Mitä me ollaan tehty? Alennettu veroja, jotta ostovoima kasvaa. Ja mitä me ostetaan? Kiinalaista, korealaista, keskieurooppalaista, turkkilaista: kodinkoneita, elektroniikkaa, autoja, jne. Ja pahinta on, että lamatalkoiden pitäjät ymmärtävät markkinoiden koostuvan ulkomaalaisten tuotteiden myynnistä, mutta ovat silti sitä mieltä, että jälleenmyyntiketjun työllistäminen pitää Suomen pystyssä. Toki toki... se on sellaista totuuden realisoimisen välttelyä, kun eletään yli varojen. Vaikka kaikki työttömät saataisiin työllistettyä myymään Samsungin taulutelevisioita, Toyotia tai tuulipukuja se ei tarkoita, ettemmekö velkaantuisi
nykyistäkin enemmän.
Meidän TÄYTYY saada vaihtotaseemme korjattua. Sisämarkkinat (jotka tarkoittavat kotimaisen tuotannon kulutusta kotimaassa) on tärkeä osa ulkomaantuonnin vähentämiseksi. Ulkomaanviennin tukeminen on myös tärkeää, mutta ei toki rajatta parannettavissa omilla päätöksillä. Reilut palkanalennukset tukisivat sekä sisämarkkinoita (koska tuotituotteiden hinnat eivät laske kotimaisten palkkojen mukana) että ulkomaanvientiä. Palkkakulujen merkitys on kuitenkin hyvin alakohtaista, esim. Suomen hehkuttamassa elektroniikkateollisuudessa (joka on nyt jo menetetty) se henkilöstökulujen osuus on alle 10%. Jopa sähkön hinta pelaa suurempaa roolia ja on ironista, että elektroniikkateollisuus pakeni täältä pois. Kyse oli toki siitä, että yritykset halusivat ahnehtia Kiinan kasvaville markkinoille. Jotkut toki menestyi ja keräsi kermat, toiset ottivat siellä turpiinsa.
Itse tuen sisämarkkinoita ostamalla suomalaiset laatujalkineet eli Sievi Arktis nahkasaappaat. Vähän myöhässä talven pakkasiin, mutta nämähän kestävät käytössä ainakin 10 vuotta, ja jos kengät jäävät lauhoina talvina käyttämättä, asianmukaisella varastointirasvalla vaikka 50...
M91 maiharitkin omistan. On suomalaista (Jalas). Mutta perskeleissön, kun tekevät liian hyvät kengät kun ne ei hajoa. Miten ne kuvittelee saavansa myytyä näitä, jos kengät on nyt jo kestänyt vakikäyttöä lähes 10 vuotta ja suutarilla kantapään kulutuspinta uudistettuna edessä on vielä vähintään toiset 10.
Suosittelen suosimaan suomalaista. Jos ei solidaarisuudesta suomalaista duunaria kohden, niin säästät ainakin itse rahaa, kun kestävät yli odotusten. Samaa ei voi sanoa kengistä Made in Italy tai China. Kaikista naurettavinta kastia on jotkut Ideapark-muotikadun putiikit, mitkä myy synteettistä "design"-muovimuotia kymmenkertaisella hinnalla. Suomalainenkaan ei olisi niin kallista.
Toteanpa lisäksi, että ne TV:ssä pyörivät GoFinland-kotimaanmatkailumainokset lämmittävät sydäntä näin laman alla. Toivoisin, että laman realiteetti saisi ihmiset heräämään, kun nousukausien aikana ei kotimaa tunnu kiinnostavan. Ehkä syy on siinä, että nousukausien aikana tuppaa markkinointikin kotimaanmatkailussa olemaan kohdistettu siten, että kotimaanmatka maksaa helposti enemmän kuin matka Etelä-Eurooppaan. Nyt saattaa päästä halvemmille matkoille kotimaassakin, kun yrityksetkään eivät kehtaa pitää mökkiseminaareja Lapissa jokaisessa mahdollisessa välissä.
Ei sisämarkkinat tietenkään kaikkea ratkaise, mutta se on toinen puoli yhtälöstä. Jos esimerkiksi kulutuselektroniikan kysyntä saataisiin puolitettua (koska tuotanto ei sijaitse Suomessa) niin se olisi aikamoinen määrä maan rajojen sisäpuolella pidettyä rahaa. Samaten autokannan saisi antaa ikääntyäkin. Viimeiset 10 vuotta autontuojien nurina on ollut sietämätöntä. Ja useimmiten ollaan puhutta autoveron laskemisen puolesta, koska se kuulemma tukisi autontuontibisnestä ja myyntimäärien myötä nostaisi autoveron tuottoa korkeammaksi volyymilla. Unohtavat tosin, että vaikka puolet auton myyntihinnasta jäisi kotimaahan (verot, vähittäismyyntiporras) se toinen puoli päätyy ulkomaille. Optimaalinen auton elinikä on ehkä noin 50 vuotta. Auton korjauttaminen voi maksaa enemmän kuin uusi, mutta korjauttaminen tehdään sentään Suomen rajojen sisällä ja tänne verot maksamalla...
"Hauskalta" myös kuulostaa, kun poliitikot ottaa kantaa sitä vastaan, että Suomella olisi omaa sähköautotuotantoa. Eikö päätös kuulukaan yksityiselle sektorille? Puhuvat myös alihankintatoiminnan kannattavuudesta. Mutta katsokaa Nokian alihankkijoita. Suurta menestystä? Ne lähti Suomesta halvemman työvoiman perään jo ennen Nokiaa.
Kummallista ajatella, että Suomi voisi elää "innovaatiolla", jos luovuttaa itse teollisuuden mukisematta ulkomailla toimiville kermankuorijoille.
Quote from: Teemu Lahtinen on 01.02.2010, 16:04:57
Siitä huolimatta keskustelussa jonkun on asetettava esille keinovalikoiman ääripäät. Silloin muut uskaltanevat esittää sinänsä poikkeuksellisia, mutta vähemmän radikaaleja ratkaisuvaihtoehtoja.
Sitähän tässä on yritetty tehdä (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2010/02/03/hyvastit-hyvinvointivaltiolle/).
Niin... Minulla on muuten eräs muukin ihan vakava ehdotus säästötalkoisiin. Lakkautetaan parlamentarismi, poistetaan palkkalistoilta kaikki poliittiset virkamiehet ja palkataan näiden tilalle aitoja alojensa ammattilaisia.
Niin – ja alistetaan kaikki yhteiskunnalliset asiat (myös nimitykset) suoraan kansanäänestykseen. Ehkä siten saamme pelastettua jotain kansallisvaltiosta – sekä sen solidaarisuuteen perustuvasta hyvinvoinnista.
Ehkä saamme näin karsittua myös tarpeettomat rimpsut pois hyvinvointivaltion turvaverkosta.
Quote from: Valkea on 04.02.2010, 20:35:46
- Suomessa on liikaa kaikenlaisia palvelijoita; ihon hoitajia; kynsien viilailijoita; suttuisten juottoloiden pitäjiä; ihokarvojen nyppijöitä;
Niin kauan kuin työvoimapulaa ei ole, on parempi, että meillä on ihokarvojen nyppijöitä. Se on sisämarkkinoita. Verrattuna esim. pölynimurin myyjään Gigantissa, ihokarvojen nyppijän veloituksesta jää 100% Suomeen. Pölynimurin hinnasta vähennetään ALV, myyjän palkka (veroineen) ja Gigantin kate (liikevaihtoveroineen). Pölynimuri kuitenkin valmistetaan ulkomailla ja se köyhdyttää Suomea. Suomi olisi parempi nähdä isona perheenä, jonka kannattaa mahdollisuuksien mukaan mm. remontoida omaa asuntoansa taitojen puitteissa itkemättä paikalle virolaisia remonttimiehiä.
Quote from: Valkea on 04.02.2010, 20:35:46
byrokraattisia palveluja, joita ehkä hoidetaan suhteessa työtehtäviin tehokkaasti, mutta työtehtävät on järjestetty siten, että tarvittavia byrokraattisia toimenpiteitä/asiakas/tehtävä on liikaa; maahanmuuttoteollisuutta; suvaitsevuusteollisuutta; valtion rahoittamia järjestöradikaaleja; jne.
Tästä olen samaa mieltä. Nämä eivät kannata. Näitä on vaikea mieltää "palveluiksi" siinä mielin, että ne eivät ole tapoja, joilla suomalainen haluaa kuluttaa palkkansa. Ne eivät tue merkityksellisiä sisämarkkinoita eivätkä korvaa ulkomaantuontia. Byrokraattinen koneisto ei palvele kansaa, se palvelee vain byrokratiaa itseään.
Quote from: Valkea on 04.02.2010, 20:35:46
Seuraavassa artikkelissa kerrotaan mm. siitä miten moniavioinen fundamentalisti mormoniyhteisö rakensi neljän makuuhuoneen omakotitalon päivässä. Se on valtaa ja voimaa se. Kuvitelkaa itsenne samaan tilanteeseen.
Olen kyllä tietoinen, että mormoniyhdyskunnalta ei vankan timpurikokemuksen ja päättäväisen ryhmätyön johdosta kauaa kestä nostaa pystyyn suurempaakin navettaa. Suomessa ei onnistu:
- kaavoitus
- rakennuslupa
- lämpöeristysvaatimukset
- keskusimuri ja lämpöpumppu (asentaminen kielletty maallikolta)
- sähköt (asentaminen kielletty maallikolta (lämpöpumpun kytkeminen talossa jo olevaan sähköön vaatii sekin erikseen sähkömiestä!))
- rakennustarkastus, jottei taloa rakenneta huonoille perustuksille
- jne.
Helppo se on mormonin pukata joku askeettinen, eristämätön aitta tai asuintalo, sillä eipä hihhulit usein luksuksesta piittaa, voisivat vaikka asua navetassa. Amishit eivät edes uskontonsa puolesta saa käyttää sähköä.
Quote from: Valkea on 04.02.2010, 20:35:46
Lisäys: Kun omakotitalon valmistumiseen, jonka rakentamista seurasin, lisätään alun pohjanrakennustyöt, pihan laatoitus, valaistus ja muut pihatyöt, talon viimeistely, talon lopullinen maalaus jne., koko projekti venyy todennäköisesti n. yhteen ja puoleen vuoteen.
Mutta et tainnut huomioida, että mormonit jättävät nämä täysin tekemättä?
Vaihtotaseen tasapainottuminen olisi hieno nähdä. Ikävä kyllä tuntuu puskiin menevän.
Globalisaatio on Suomen talouden kannalta ongelma, mutta suurin ongelma löytyy silti ihan maan sisältä. Kyllä meillä kilpailukykyä vielä löytyisi, jos vaan 'mentaalipuoli' olisi kunnossa. Esim. noin puolet tuotantonsa ulkomaille halvempiin maihin vieneistä suomalaisfirmoista on harkinnut/harkitsee tuotannon palauttamista Suomeen.
Kuitenkin tänne on päässyt muodostumaan tällainen taikaseinä-pistorasia-yhteiskunta, jossa järjenkäyttö pyritään aktiivisesti syrjäyttämään erilaisilla byrokraattisilla mekanismeilla. Vastuu 'hyvinvointiyhteiskunnan' pyörimisestä on yrittäjillä ja veronmaksajilla, mutta valtaa ei sen sijaan ole. Valtaa käyttävät ne joilla ei ole ymmärrystä, varsinkaan yrittäjyyteen liittyen. Tämä on mielestäni aivan avainasia. En ole itse pitänyt tätä maata sosialistivaltiona, mutta niin se mieli muuttuu.
Tämä maa pursuaa erilaisia valtion rahoittamia instansseja, joiden päätehtävä on siirrellä papereita, valvoa(häiritä) yritysten toimintaa sekä vaatia selvityksiä. Suhtautumisessa yrittäjiin on usein toivomisen varaa, eli toisin sanoen vaatia voi mutta ei vastata. Kokemusta on.
Sen sijaan että oikeasti tuettaisiin yrityksiä, varsinkin pieniä niiden vientiponnisteluissa, verovaroja käytetään kuppikuntien muodostamiseen, hallintoelimien rahoittamiseen ja kaikkeen muuhun kivaan paskaan, mistä ei tule mitään TULOSTA tarkoittaen vientiä. Toinen näkökulma on se, että tulonsiirrot yritysten tukemiseen menevät usein suurille kansainvälisille yrityksille, ja tuen hyöty Suomen taloudelle on marginaalinen.
Itse pidän tätä melko isona haittatekijänä varsinkin suomalaisten yritysten kilpailukyvylle, yrityksiä kannustetaan puuhastelemaan ja näpertelemään valtion ropojen toivossa kaiken ihmeellisen turhuuden parissa.
Viennin tulee vetää. Se voisi vetää paremmin myös tässä taloustilanteessa, jos valtion puolesta ei aktiivisesti pyrittäisi heittämään kapuloita yrittäjien rattaisiin. Verottamalla yrittäjät ulos maasta voidaan tietysti saavuttaa jonkinlainen vihreä utopia, jossa ei ole hiilijalanjälkiä eikä muitakaan jalanjälkiä.
Hyvänä esimerkkinä tuo Sinnemäen aivopieru osinkojen osittaisen verovapauden poistosta. Vaikka kyseessä on 'vain' ehdotus, mikäli keskustelupalstojen uho mitään kielii niin ainakin kourallisessa yrityksiä tehtiin samana päivänä päätös siirtää yritystoiminta Viroon ja verovarat Viron valtion laariin. Ei voi moittia, myös yrittäjä äänestää jaloillaan. Myös mm. valtionyhtiö Finnair sekä Blue1 tekevät näin; lentokoneet omistaa Cayman-saarille rekisteröity yhtiö. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä.
Jonkinlainen yhteiskunnallinen reality check olisi paikallaan. Enpä olisi uskonut tällaista kommenttia ikinä 'tosissani' heittäväni, mutta moni virkamies ja päättäjä joutaisi hetkeksi vaikka oikeisiin töihin, karisisi ne harhaluulot kassan pohjattomuudesta. Mitä kansantalouteen ja sen moottoriin, vientiyrityksiin tulee, minun mielestä esim. verottajan tulisi aloittaa puhelu yrittäjälle ottamalla hattu pois päästä ja pyytämällä anteeksi häiriötä. Siis oikeasti. Ellei ymmärretä mistä se 'hyvinvointi' tulee, ei sitä osata kunnioittaakaan. Ja silloin se on mennyttä.
Tulipa tilittävä teksti. Kiitos ja anteeksi.
EDIT typotys
Quote from: Mika Mäntylä on 01.02.2010, 18:14:48
Tällaisella peräkammariekonomistilla on sellainen käsitys, ettei Suomella olisi huolen häivää, mikäli vienti olisi reippaasti isompi kuin tuonti. Toisin sanoen mikäli rahaa ei väen vängällä työnnettäisi ulkomaille sen tähden, että saadaan halpahallista joka kuukausi uudet kuukauden kestävät vaatteet ja muut "kestokulutustavarat". Näin niin kuin yksinkertaistetusti ilmaisten.
Kiinan talous kasvaa näin globaalin laman alla säälittävät 9%. En näe erityisempää syytä lähettää sinne taloudellista tukea, vaikka kuinka kehitysmaa on olevinaan.
Olenko aivan pihalla näistä asioista?
Pitkällä tähtäimellä karkeasti ottaen vienti == tuonti. Jos vienti on suurempi, me annamme tavaraa pois ilman vastinetta (raha on vain lupaus tuotteista tai palveluista tulevaisuudessa). Toisaalta tuontia voi harrastaa vain siihen asti, että tavaran tai palvelun tuottaja vaatii vastinetta rahoilleen (eli vientiä).
David Ricardolla oli ajatus siitä, että valtioiden kannattaisi erikoistua johonkin koska silloin kaikki voittavat. Asian matemaattinen todistus on niin yksinkertainen, että ihmisten on yleensä hyvin vaikea uskoa sitä. Mm. Paul Krugman on kirjoittanut "Ricardon vaikeasta ajatuksesta".
http://web.mit.edu/krugman/www/ricardo.htm
@Sivulause
Yhdyn siihen ajatukseen, että viennin täytyy vetää, sillä tuonnin rajoittaminen johtaa lähinnä Neuvostoliittomaiseen eristäytymiseen. Neuvostoliitto kaatui vahvoista sisämarkkinoista huolimatta mahdottomuuteensa ja Suomi ei voi käydä (valtiojohtoisesti) moista taistelua EU:n tavaroiden vapaan liikkuvuuden takia. Sisämarkkinoihin voi vaikuttaa kuitenkin jokainen suomalainen yksilönä. Tämä tietenkin johtaa siihen, että ei ole pakko, ja tavoitteen onnistuminen riippuu ihmismassojen hallinnasta. Toivoisin, että kansa järjistyy ennen päättäjiä... tosin ei minulla päätäjien järjistymistä vastaan ole tietenkään, kunhan vain optimismini on loppunut heitä kohtaan ajat sitten.
Vihreä tuulivoimahömppäily pitäisi ensiksi lyödä jäihin. Kukaan ei takaa, että Suomessa tuulee sinä yhtenä päivänä, kun pakastaa 30 astetta Hangosta Nuorgamiin. Ja se yksi päivä riittää. Jos Ruotsissa ja Norjassa on samanlaiset paukkupakkaset ja (jälleen kerran) Espanjassa asti sataa lunta, niin se on aikamoista energian huutokauppaa hintojen kanssa. Ja fakta on, että hinnat nousevat tarpeen mukaan täysin rajatta, kunnes joku sanoo, että palellumme ennemmin hengiltä. Se ei ole energiaomavaraisuutta luottaa piikkikulutuksien tasoittamiseen Ryssän toimittamalla energialla. Kotimainen ydinenergia perussähköksi. Kulutushuippuja sitten vaikka polttamalla haketta, tms.
Quote from: whiic on 05.02.2010, 18:16:18
@Sivulause
Yhdyn siihen ajatukseen, että viennin täytyy vetää, sillä tuonnin rajoittaminen johtaa lähinnä Neuvostoliittomaiseen eristäytymiseen. Neuvostoliitto kaatui vahvoista sisämarkkinoista huolimatta mahdottomuuteensa ja Suomi ei voi käydä (valtiojohtoisesti) moista taistelua EU:n tavaroiden vapaan liikkuvuuden takia. Sisämarkkinoihin voi vaikuttaa kuitenkin jokainen suomalainen yksilönä. Tämä tietenkin johtaa siihen, että ei ole pakko, ja tavoitteen onnistuminen riippuu ihmismassojen hallinnasta. Toivoisin, että kansa järjistyy ennen päättäjiä... tosin ei minulla päätäjien järjistymistä vastaan ole tietenkään, kunhan vain optimismini on loppunut heitä kohtaan ajat sitten.
Vihreä tuulivoimahömppäily pitäisi ensiksi lyödä jäihin. Kukaan ei takaa, että Suomessa tuulee sinä yhtenä päivänä, kun pakastaa 30 astetta Hangosta Nuorgamiin. Ja se yksi päivä riittää. Jos Ruotsissa ja Norjassa on samanlaiset paukkupakkaset ja (jälleen kerran) Espanjassa asti sataa lunta, niin se on aikamoista energian huutokauppaa hintojen kanssa. Ja fakta on, että hinnat nousevat tarpeen mukaan täysin rajatta, kunnes joku sanoo, että palellumme ennemmin hengiltä. Se ei ole energiaomavaraisuutta luottaa piikkikulutuksien tasoittamiseen Ryssän toimittamalla energialla. Kotimainen ydinenergia perussähköksi. Kulutushuippuja sitten vaikka polttamalla haketta, tms.
Kyllä, tuo on sitä realismia mitä kaivattaisiin. Energiakysymykset ovat suuressa roolissa myös kun mietitään teollista tuotantoa, ja ei ole mahdotonta että sillä saralla voitaisiin kilpailla vielä tulevaisuudessakin kunhan edellytykset (energian hinta, infra, koulutus) pidettäisiin kunnossa. Haihattelu ei tuo hyvinvointia. Itselläni on usko koetuksella juuri sen takia että vallankahvassa on ihmisiä jotka eivät taloudesta tunnu ymmärtävän tuon taivaallista.
Sisämarkkinatkin voisivat tasapainottaa kansantaloutta jos ihmiset saisi arvostamaan kotimaista tuotetta/palvelua. Tässäkin on kyllä mielestäni joku kummallinen suomalainen epäsuhta, suomalaisista tuotteista pitää tulla hyvää palautetta ensin ulkomailta ennen kun niitä voidaan pitää arvokkaina. Kertoo varmaan jotain siitä suomalaisesta markkinointiosaamisesta.
Kansallista protektionismia en kannata, mutta luulisi verovaroille olevan huonompaakin käyttöä kuin pienyritysten tukeminen. Ymmärrän että tänä päivänä yrityksillä on aivan eri velvoitteet kuin vaikka 20 vuotta sitten, mutta eikö juuri noihin velvoitteisiin pääsemisen tukemisen pitäisi olla valtion agendalla? Pienet sisämarkkinat tarkoittavat pieniä markkinoita ja resursseja. Ylikansallisen yhtiön on helppo tulla markkinoille silloin, kun velvoitteet vievät suhteettoman paljon reursseja pienemmältä kotimaiselta yrittäjältä. Velvoitteet, jotka on 'omien' luomia.
Itse näkisin mielelläni vahvan viennin (tuotteet, palvelut, suunnittelu) jolla voisi 'rahoittaa' paremman sisämarkkinatoiminnan, eli mm. paremmat palvelut tulisi mahdollisiksi vaikka alempien työnantajamaksujen ansiosta. Tulee mieleen juttu joka kuulostaa lähes utopialta tänä päivänä. Kaveri kertoi perheyrityksestään (pieni tuppukylän hotelliravintola), joka pyörii tätä nykyä käsittääkseni noin kolmen ihmisen voimilla. Parikymmentä vuotta sitten kyseisessä lafkassa oli mm. omat siivoojat, eri työntekijät kahvilassa ja ravintolassa, yhteensä parikymmentä henkeä! Olen varma ettei työn määrä ole vähentynyt tuossa suhteessa. Jotain tapahtui, yrittäjä repi ylimääräisen työpanoksen selkänahastaan kun työllistäminen ei enää kannattanut.
Suuressa mittakaavassa verokysymykset ovat ytimessä. Itsekin joudun puntaroimaan syitä siihen miksi ihmeessä perustaisin tulevan oy:ni Suomeen. Jos haluan yritystä kasvattaa, mitään taloudellista syytä siihen ei ole. Näin ei todellakaan saisi olla. Jos minä vien puljuni muualle, se tuskin ketään hetkauttaa. Mutta eivät suuryritysten pamput ainakaan minua tyhmempiä tässä asiassa ole. Yritysverotus on kansainvälinen kilpailutekijä, eikä kivijalkapuljujen muuttuminen mobiileiksi virtuaaliorganisaatioiksi ainakaan puolla Suomen strategiaa lypsävien lehmien näännyttämisessä.
Olisi kiva vielä nähdä tämä yhteiskunta siinä jamassa että työnteko kannattaa, sitä löytyy halukkaille ja itse voisi joskus vaikka nauttia pienessä katukuppilassa kupillisen mokkaa hyvän palvelun kanssa. Huoh.
"miten moniavioinen fundamentalisti mormoniyhteisö rakensi neljän makuuhuoneen omakotitalon päivässä".
Eivät taatusti tehneet ns. pitkästä tavarasta.
Suomessahan tuollainen onnistuu suurelementeistä nosturiautolla ja viidellä ammattilaisella viikossa, valmille perustalle tehtynä. Vedet ja sähköt liitettyinä ja toimivina. Niitä elementtejä sitten onkin kasattu tehtaalla isolla porukalla viikkoja etukäteen...
Whiic: "Verrattuna esim. pölynimurin myyjään Gigantissa, ihokarvojen nyppijän veloituksesta jää 100% Suomeen."
- Ei jää. Ihokarvojen nyppijä ostaa tuloillaan ulkomailla tuotettuja pölynimureita, energiaa, ruokaa, kenkiä, vaatteita, televisioita jne. Kyse ei ole yksittäisestä henkilöstä tai alasta, vaan kokonaisuudesta. Ne kansat, jotka tuottavat ylivoimaisesti suurimman osan tarvitsemistaan tuotteista ja hyödykkeistä kotimaassa ja joiden jalostettu vienti on selvästi suurempi kuin tuonti, ovat vahvoilla. Jos ihokarvojen nyppijä vaihtaisi ammattiaan omavaraisempaan suuntaan, tuonnin tarve vähenisi ja se lisäisi varallisuutta kotimaassa.
Lisäksi kritisoin, en yksittäistä palvelualaa, vaan sitä palvelujen kokonaisuuden synnyttämää liberaalia kulttuurillista painetta, joka heikentää suomalaista systeemiä. Palveluihin perustuva talous pyrkii laajentumaan luomalla kysyntää yhä keinotekoisemmille, laajemmille ja hedonistisemmille palveluille. Tästä esimerkkinä miehille suunnattu mainonta ja piilovaikuttaminen, jolla heidät yritetään saada meikkaamaan, käyttämään ihovoiteita ja koruja, nyppimään karvojaan jne., siis feminisoitumaan tai androgynisoitumaan, jotta heidän kuluttamisensa laajentuisi uusille alueille.
"Helppo se on mormonin pukata joku askeettinen, eristämätön aitta tai asuintalo, sillä eipä hihhulit usein luksuksesta piittaa, voisivat vaikka asua navetassa."
- Olen törmännyt tähän ilmiöön aikaisemminkin. Jokin aikaisempi mielikuva on niin voimakas, tässä tapauksessa mielikuva köyhistä ja takapajuisista hihhuleista, että se estää ihmistä näkemästä, kuulemasta ja ajattelemasta. Toistetaan siis: Yksiavioiset mormonit ovat keskimäärin selvästi rikkaampia kuin muut valkoiset amerikkalaiset ja se johtuu yhteisön luomista eduista, ei mormoniyksilöiden poikkeuksellisesta osaamisesta. He käyttävät uusinta teknologiaa ja high tech palveluita. Moniavioiset mormonit ovat varallisuudeltaan aika lähellä valkoisia amerikkalaisia, mutta vain siitä syystä, että heillä on usein valtava määrä pieniä lapsia, joihin resursseja kuluu, mutta tämä on tietoinen valinta. Toisaalta kaikilla mormoneilla on paljon omavaraista tuotantoa, joka ei näy tilastoissa, joten heidän de facto tulonsa ja varallisuutensa aliarvioidaan tilastoissa.
Tarkoitukseni ei ole toimia mormonien puolestapuhujana, vaan käyttää heitä esimerkkinä, joka osoittaa yhteisöjen edut.
Tässä galleriassa voi katsella mormonien taloja. Lähikuvissa näkyy tyylikäs tiilitalo ja siistit, tyylikkäät sisätilat:
http://ngm.nationalgeographic.com/2010/02/polygamists/sinclair-photography
Re: Whiic ja HDRisto
On toki mahdollista, että suomalaiset olosuhdevaatimukset ja byrokratia hidastavat jonkin verran rakentamista, mutta mormoneilla voi olla satoja rakentajia, jotka osaavat rakentaa kaiken mitä talossa tarvitaan. Jos lisäämme Suomessa rakentamisaikaan esim. yhden päivän, tuskinpa tilanne siitä paljon muuttuu.
Quote from: Valkea on 05.02.2010, 22:13:39
Yksiavioiset mormonit ovat keskimäärin selvästi rikkaampia kuin muut valkoiset amerikkalaiset ja se johtuu yhteisön luomista eduista, ei mormoniyksilöiden poikkeuksellisesta osaamisesta. He käyttävät uusinta teknologiaa ja high tech palveluita.
Myös Mormoniuskonto on pyramidihuijaus (kuten Skientologia). Minulla on ollut rikkaus olla mormonityönjohtajan alaisuudessa takavuosina, sekä työkaverina oli myös yksi mormoni. Tämä pomo oli aivan liekeissä kun uskonnosta puhuttiin, hän kävi kerran vuodessa viemässä hitonmoisen tukun rahaa Sveitsiin, kymmenyksiä, kirjaimellisesti! Sinänsä harmiton veikko, mutta Suomen taloutta hän ei toimillaan ainakaan parantanut, sillä ne rahat meni sieltä Sveitsistä (luultavasti) usaan, jossa sitten rahoilla rällättiin, on omaa lentokonetta joka lähtöön jne... Tämä pomo vietti kaikki vapaat siellä kirkossa, siinä se rikkaus. Duunikaveri taas ei kyllä siitä uskonnostaan rikastunut, velkasena läksi eläkkeelle ja sellaisena pysyy hamaan loppuun asti, hän olikin pyramidin pohjalla, pomo jo hiukan korkeammalla ja oli jonkunlainen keula tuolla naapurikaupungin (lappeen ranta) kirkossa.
Sivumennen, tämä duunikaveri ei ois tehnyt taloa päivässä, sillä meni jotain kolme vuotta saunan kaakeloinnissakin ja silti ei oikein onnistunut.
Re: Lentomestari
Suomessa ei ole mormooniyhteisöjä, pieni mormooniseurakunta kylläkin. Sen jäseniltä ei voi odottaa yhteistoimintakykyä tai yhteisöjäsenten taitoja. Mormoonien (käytännössä) ulkopuolisille järjestämät seurakunnat ovat todennäköisesti lähinnä sivubusiness rahankeräämiseen, mutta suhteellisen tehoton sellainen. Jokaisen aikuisikään tulleen mormoonin täytyy viettää kaksi vuotta käännytystyössä ulkomailla, sekä usein opetella koulussa kyseisen maan kieli. Käännytyksen tulokset ovat vähäisiä. Kun laskee menetetyt työvuodet, ulkomaanasumisen kustannukset, seurakuntien ja kansainvälisen verkoston pyörittämisen kulut, ei se kovin tuottoisaa ole, eikä selitä mormoonien vaurautta. Lisäksi tuotot kansainvälisiltä seurakunnilta menevät lähinnä mormoonien keskusjärjestölle, eivät mormooniyhteisöille. Mormooniyhteisöjen menestyksen selittää niiden omat yhteisöedut.
Itse olen kristitty, eikä tarkoitukseni ole edistää mormooniuskontoa. Käytän sitä uskonnosta irrallisena esimerkkinä kuvaamaan yhteisöjen etuja. Se, että monet uskonnot edistävät yhteistyötä ja auttavat ratkaisemaan monia siihen liittyviä ongelmia, kuten vapaamatkustus, on asia erikseen.
Nyt menee off topic mutta mitens nää meidän ahtaajat, musta välillä tuntuu että saisivat neidit mennä somalian rannikolle ahtaamaan akträtyä ihan minne huvittaa. Ehkä me tosiaan tarvitaan näitä töitä tekeviä rikastajia tänne kun satamavhm on liian laiska tekemään muuta kun istumaan telkkarin ääressä painelemassa kaukoa...
Quote from: Valkea on 05.02.2010, 22:13:39
Whiic: "Verrattuna esim. pölynimurin myyjään Gigantissa, ihokarvojen nyppijän veloituksesta jää 100% Suomeen."
- Ei jää. Ihokarvojen nyppijä ostaa tuloillaan ulkomailla tuotettuja pölynimureita, energiaa, ruokaa, kenkiä, vaatteita, televisioita jne. Kyse ei ole yksittäisestä henkilöstä tai alasta, vaan kokonaisuudesta.
Ja se kokonaisuus menee tällain:
Ostat Samsungin telkkarin 1000 eurolla. 500 euroa eteläkorealaiselle konsernille (ulos Suomesta), 10 euroa jollekin myyjälle, loput menee Gigantille koneelle ja valtiolle tuloverona, liikevaihtoverona, tullina, ALV. No, en tiedä miten ne yritysverot puree, kun on osa norjalaista Elkjøp-konsernia. Onko Gigantti Suomeen rekisteröity tytäryritys vai ei. (Eikä sen puiminen ole nyt oleellista.)
Rahan säilyminen kotimaassa: vain 50% (+/- 10% ehkä).
Jos ostat manikyyrejä, hiustenleikkuuta, Sievin nahkasaappaita, Lapin lomareissun ja ruokailet suomalaisomisteisissa ravintoloissa 1000 eurolla, siitä menee taas varmaan puolet ALVeina, yritysveroina, tuloveroina, jne. valtiolle (tämä raha pysyy Suomessa (ainakin toistaiseksi). 10 euron sijaan suomalaiselle duunarille jää 500 euroa.
Tähän asti rahan säilyminen kotimaassa: 100%.
Jos hän puolestaan ostaa kaikella sinulta saadulla rahalla viihde-elektroniikkaa, hän maksaa aiemman esimerkin mukaisesti puolet omasta 500 eurosta valtiolle erinäisinä veroina ja 250 euroa virtaa ulkomaille. Eli jos sinä ostat suomalaista ja rahan vastaanottaja tuhlaa KAIKEN ulkomaiseen (maksettuaan verot) ulkomaille virrannut rahamäärä on PUOLITTUNUT alkuperäisestä!
Rahan säilyminen kotimaassa olisi 75% jos ensimmäisessä polvessa kaikki käytetään kotimaiseen ja toisessa polvessa kaikki törsätään ei-kotimaiseen tuontitavaraan.Toisaalta jos hän ostaa puolilla rahoilla viihde-elektroniikkaa ja käyttää puolet rahoista suomalaisiin palveluihin, hän lähettää ulkomaille 125 euroa sinulta saadusta 500 eurosta (ostit siis palveluita yhteensä 1000 eurolla ennen veroja), olisi rahoista
tähän asti säilynyt kotimaassa 87.5%. Jos tämä kotimainen palveluaan tarjoava saa siis 125 euroa verot maksettuaan ja ostaa KAIKELLA viihde-elektroniikkaa, siitä virtaa rahaa ulkomaille 62.5 euroa. Yhteensä 125+62.5 eur =187.5 eur, eli
rahojen puolittainen törsääminen toisessa ja täydellinen törsääminen kolmannessa polvessa jättää rahan säilymisasteeksi kotimaan rajojen sisällä yhteensä 81,25%Voi olla, että luvut 75 ja 81,25 eivät vaikuta kovin erilaisilta, mutta jos tarkastellaan ulkomaille virtaavaa osaa 18.75 vs 25 niin huomataan saman kolikon kääntöpuoli. Se on oikeasti merkityksellisempää kuin miltä näyttää.
En suinkaan väittänyt, että ostaessasi suomalaista palvelua (tai täydellisen suomalaista tuotetta) Suomeen jäisi tuo raha iänkaikkisuuteen asti. Sanon vain, että ensimmäisessä portaassa rahasta pysyy Suomessa 100% ja vaikka toinen porras törsäisi kuinka säälimättömästi kiinalaiseen, ulkomaille virtaavan rahan määrä on noin puolittunut.
Saman loppupäätelmän saa epämatemaattisemmin jo sillä, että jos sinä ja tämä samainen suomalaisyrittäjä törsäätte ulkomaiseen, teitä on tässä kahden henkilön ryhmässä kaksi kertaa enemmän ulkomaiseen törsääjää verrattuna tilanteeseen, jossa sinä ostat tuotteesi ja palvelusi Suomen sisältä. Tosin tässä on vieläpä sellainen naurettava oletus, että jos "sinä" ostat ulkomaalaista, niin silloin myötä vaikutat siihen, että yrittäjällä ei ole liiketoimintaa ja hän ei voi ostaa mitään, kun hän on vararikossa. Ja sitten yhteiskunta maksaa hänen työttömyydestään käyttämällä sinun tuloverojasi.
Quote from: Valkea on 05.02.2010, 22:13:39Jos ihokarvojen nyppijä vaihtaisi ammattiaan omavaraisempaan suuntaan, tuonnin tarve vähenisi ja se lisäisi varallisuutta kotimaassa.
Ei sitä rahaa mistään tyhjästä tule. Jos palkansaaja kuluttaa palkastaan enemmän kotimaisiin palveluihin jotka eivät ole välttämättömiä, rahaa jää ulkomaalaisiin tuotteisiin vähemmän. Tilanne on tasan sama kuin jos palkansaaja kuluttaisi palkastaan enemmän kotimaisiin välttämättömyyksiin. Jos se myy, se myy. Se, ostettiinko se pakosta vai vapaaehtoisesti on irrelevanttia niin kauan kuin se myy. Jätä se yrittäjän huoleksi äläkä hänen puolestaan päätä. Kyllä hän näkee itse paremmin kannattaako toiminta.
Olen sitä mieltä, että ne välttämättömät hyödykkeet kannattaisi pyrkiä täyttämään Suomessa. Ei sen takia, että se on tärkeämpää, että palkansaaja käyttää rahaa välttämättömään suomalaiseen kuin vapaaehtoiseen suomalaiseen, vaan ihan sen takia, että välttämättömyydet ovat vakaasti kysyttyjä ja usein hyviä liikeideoita. Mutta yhäkin, niin kauan kuin kotimainen turhake myy, se on yhtä tärkeä liikevaihtoeuro kuin kotimainen välttämätön tuote.
Re: Whiic
Numeronpyörittely ei muuta perusasiaa. Suomessa kannattaa tuottaa enemmän sellaista, joka vähentää tuonnin tarvetta ja riippuvuutta ulkomaista. Etenkin sellaisia tuotteita, jotka ovat elintärkeitä/tärkeitä, jalostettuja, herkkiä kansainvälisille häiriöille ja kiristykselle, jne. Jatkan yölukemista, joten en paneudu vastaukseesi enempää, kiitos.
Quote from: Valkea on 06.02.2010, 03:09:11
Numeronpyörittely ei muuta perusasiaa. Suomessa kannattaa tuottaa enemmän sellaista, joka vähentää tuonnin tarvetta ja riippuvuutta ulkomaista.
Tarvetta? Suomen tarpeet ovat aivan toista luokkaa kuin Suomen päätön kulutuksen halu. Afrikasta löytyy toki esimerkkejä siitä mitä se on, kun ei ole infraa tyydyttää ihmisten elämisen perusedellytyksiä. Suomessa sellaista nähtiin viimeksi sota-aikana.
Kaikki suomalainen tuotanto, jota ostetaan, oli sitten kotimaiset asiakkaat tai ulkomaiset, on hyödyllistä vaihtotaseelle. Ulkomaanvienti tuo rahaa tänne, sisämarkkinat vähentävät ulos vuotavaa määrää.
Quote from: Valkea on 06.02.2010, 03:09:11Etenkin sellaisia tuotteita, jotka ovat elintärkeitä/tärkeitä, jalostettuja, herkkiä kansainvälisille häiriöille ja kiristykselle, jne.
Sähköntuotanto ja ruoka. Niillä pärjää yli taloudellisen sodankäynnin leimahduspisteiden. Se, että ei näännytä nälkään eikä palelluta hengiltä riittää siksi aikaa kunnes taloussuhteet neutraloituu tai saadaan korvattua kotimaisella. Näiden kahden lisäksi tuskin on tosin edes uhkaakaan, että niiden saamista estettäisiin. Kiina tuskin esim. asettaisi Suomea kauppasaartoon elektroniikapilipalin viennin suhteen. Uraaniakin saa energiantuotantoon... ja ottaen huomioon, että kun muualla maailmassa mennään viherhihhulien pillin mukaan, Suomi on ehkä pian Euroopan ainoa uraanintuottaja. Sekös olisikin omavaraisuutta.
Lisäys: Tässä vielä linkki. Voit halutessasi etsiä artikkeleita sanoilla local open source networked 3D design, manufacture and production, permaculture (cars, books, food, tools, wares, microchips, etc.) Jne. Tavoite on pieni ja vaatimaton; nykyisen globaalin talousjärjestelmän romahduttaminen ja korvaaminen "with local networked leveraged high tech factory like just in time production of super empowered individuals, tribes and communities." Karvojen nyppiminen ja monet muut palvelut ovat käymässä vanhanaikaisiksi.
http://globalguerrillas.typepad.com/globalguerrillas/
Julkisesta taloudesta kun oli pääasiassa puhe, kannattaa huomioida myös sellainen asia, että vaikka esim. ihokarvannyppijä ei tuotakaan julkiselle taloudelle paljoa tuloja verojen muodossa, on tämäkin työn tekeminen hyödyllisempää kuin jouten oleminen. Arkipäiväistynyt joutilaisuus on lähes pelkkä taakka yhteiskunnalle ja lähes kaikki hyvin kalliiksi tulevat sosiaaliset ongelmat ovat seurausta joutilaisuudesta. Jopa subventoitu liiketoiminta on hyödyllisempää kuin se, että ihmiset joutilaisuudessaan ajautuvan sellaisen elämäntavan piiriin, joka ei tuota muuta kuin murhetta ja kärsimystä.
RE. Valkea
Kuitataan tuo lisäys Mormooneista. Jokatapauksessa heidän keräämät kymmenykset on pois täältä taloutta pyörittämästä, kysyin tältä pomolta aikoinaan "jos minä olisin ev.lut jäsen, maksaisin N. 1.4 pros. veroa kirkolle, paljonko sinä maksat mormoonikirkolle?" hän vastasi, hetken mietittyään "kymmenen prosenttia". Epäilemättä häntä hiukan mietitytti tuon luvun sanominen, on se aikamoinen summa kuitenkin. En kehdannut enään pyytää tarkennusta, onko kyseessä brutto/nettopalkasta.
"Re: Whiic ja HDRisto
On toki mahdollista, että suomalaiset olosuhdevaatimukset ja byrokratia hidastavat jonkin verran rakentamista, mutta mormoneilla voi olla satoja rakentajia, jotka osaavat rakentaa kaiken mitä talossa tarvitaan. Jos lisäämme Suomessa rakentamisaikaan esim. yhden päivän, tuskinpa tilanne siitä paljon muuttuu".
Ei se betoni perustuksissa ja maali seinissä sen nopeammin kuivu vaikka tuhatviisisataa mormonia vieressä seisoisi. Samoin on olemassa tietty järjestys missä talot rakennetaan, kattoa ei voi tehdä ensin jne.. Tekijöiden lukumäärän lisääminen ei nopeuta paljonkaan, ensimmäisten 15kpl jälkeen.
Re: Mika Mäntylä
Olen yleisesti samaa mieltä kanssasi. On kuitenkin eräs osa-alue, jossa työttömyys on selvästi parempi kuin ihokarvojen nyppiminen. Raha toimii yhteiskunnan yksiulotteisena ja vaarallisena ohjausmekanismina. Tässä systeemissä suosittu rap-laulaja(?) tai ihokarvanpoistovaahdon tuottaja voivat olla tuotoiltaan ja siten "arvoltaan" paljon arvokkaampia kuin lääkäri tai mikroprosessori-insinööri.
Ihokarvojen nyppiminen mahdollistaa illuusion siitä, että kaikki on hyvin kunhan rahan kierto (velocity of money) on nopeaa ja sitä on riittävästi suhteessa runsaisiin taloudellisiin transaktioihin.
Työttömyys on siitä hyvä asia, että se pakottaa tekemään tarvittavia muutoksia.
Käytännön maailma ei toimi yksiulotteisesti. Viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana on tapahtunut ihmiskunnan historian suurin (vapaaehtoinen) ryöstö. N. 1000 vuoden aikana kehittynyt länsimainen tieto-taito siirrettiin Kiinaan ja muihin itä-Aasian maihin. Esim. Kiinan valtio velvoittaa siellä toimivia yrityksiä kouluttamaan kiinalaisia siten, että he pystyvät itsenäisesti tuottamaan saman mitä yrityskin. Se velvoittaa yrityksiä luovuttamaan tuotantoprosesseihin liittyvän tiedon. Se velvoittaa yrityksiä päästämään kiinalaisia mukaan tutkimus- ja tuotekehittelyyn. Se harjoittaa sekä Kiinassa että maailmalla massiivista teollisuus- ja tutkimusvakoilua insinööriensä, tutkijoidensa, vakoilijoidensa jne. avulla. Kiina kahmii yhä suuremman osan elintärkeästä hardware-tuotannosta. Kiina laajentaa armeijansa high tech osaamista. Kiinasta on tulossa itsenäinen toimija raketti- ja satelliittituotannossa. Kiina hankkii energisesti resurssiyksinoikeuksia maailmalta. Kiinan vientiylijäämärahastot ovat tähtitieteellisiä, ja se käyttää niitä ostamaan yrityksiä, valtaa (poliittista, taloudellista ja sotilaallista), korkeaa teknologiaa jne. ulkomailta.
Esim. Usan armeija on jo täysin riippuvainen Kiinassa tuotetuista korkean teknologian tuotteista.
Samaan aikaan käänteinen tapahtuu länsimaissa. Tärkeä ja elintärkeä tuotanto ja osaaminen siirtyy ulkomaille. Länsimaisten ihmisten taloudellinen toiminta perustuu jatkuvasti kasvavassa määrin siihen, että he "nyppivät toisiltaan ihokarvoja", ts. yhä keinotekoisempiin ja turhempiin palveluihin. Kulutusta ja yhteiskuntien perustoimintaa joudutaan pitämään yllä kestämättömällä lainaamisella ja tuonnilla; suurelta osin Aasiasta tulevalla lainarahalla ja tuonnilla. Tilanne on huono nousukausienkin aikana, laman sattuessa se on katastrofaalinen. Samaan aikaan ihmisten globaali määrä ja tarvittava tuotanto on kasvanut niin suureksi, että maailmanlaajuinen vakava laajakirjoinen resurssipula on vain ajan kysymys.
Vaikka yhteiskunnat kuolevat hitaasti, alamme yhä enenevässä määrin saada musertavia opetuksia kaikilla elämän ja yhteiskunnan alueilla siitä mitä tällainen siirtymä tarkoittaa.
Kärjistettynä sen voi ilmaista siten, että karvannyppijätalouksille käy huonosti universaalissa kilpailussa kehittyvien high tech -talouksien kanssa.
Tämän takia sanon, että on välttämätöntä siirtyä pois liberaalista "karvannyppimistaloudesta" kohti omavaraisempaa ja paikallisempaa korkean teknologian taloutta, joka hyödyntää verkostoja, sitkeitä yhteisöjä, open source -informaatioresursseja, minitehdas-teknologiaa jne.
Voinette selailla seuraavia. Ensimmäinen on esimerkki paikallisesta ja omavaraisesta open source -informaatio autotuotannosta ja toinen on esimerkki tehokkaasta paikallisesta biointensiivisestä maanviljelystä. Valitsin nämä kaksi alaa, teknologia ja ruoka, siksi, että ne pystyvät yhdessä ratkaisemaan suuren osan liberaalin talouden ongelmista.
http://www.local-motors.com/
http://www.organicconsumers.org/articles/article_3659.cfm
Ps. Liberaali talous on syynä myös kestämättömään maahanmuuttoon.
Re: HDRisto
Lähikuvassa näkynyt kyseisen mormooniyhteisön talo oli tiilestä, joten ainakaan ulkopuolelta sitä ei tarvitse maalata. On selvää, että mormoonit ovat tehneet perustuksen etukäteen, mutta luotan artikkeliin siinä, että he rakensivat itse talon päivässä. Sadoista asiansa osaavista rakentajista on etu suhteessa esim. mainitsemaasi 15:sta. Sitä artikkeli ei tosin maininnut, kuinka paljon valmiita elementtejä mormoonit käyttivät. Niin tai näin, päivä on silti erittäin lyhyt rakennusaika.
Quote from: Valkea on 07.02.2010, 04:50:25
Tämän takia sanon, että on välttämätöntä siirtyä pois liberaalista "karvannyppimistaloudesta" kohti omavaraisempaa ja paikallisempaa korkean teknologian taloutta, joka hyödyntää verkostoja, sitkeitä yhteisöjä, open source -informaatioresursseja, minitehdas-teknologiaa jne.
En ymmärrä miksi pitää siirtyä pois karvannyppimisestä niin kauan kun meillä on sellainen asia kuin TYÖTTÖMYYS läsnä. Meillä on työttömiä elektroniikka ja metallialan osaajia joten mitään järkeä ei ole kosmetologeja edes pakkosiirtää informaatioteknologian alalle.
Jos karvannypintä ja muut huuhaa-palveluiden tarjonta (kotimaanturismi, ravintolat, mikroautoradat, yms.) ajettaisiin alas, suomalaiselle jäisi käyttämätöntä rahaa. Oletatko todella, että ihmiset säästäisivät nämä rahat tai sijoittaisivat pörssiin varmistaen Suomessa toimivien yritysten kotimaisuusastetta? Minä uskon, että he vaihtavat autoansa useammin uuteen (ulkomaiseen). Minä uskon, että he vaihtavat vasta pari vuotta vanhan 32" half-HD:n vähän suurempaan Full-HD:hen. Minä uskon, että he hankkivat uuden läppärin vaikka vanhakin vielä toimii.
Tietenkin voi itkeä, että kunpa tämä kaikki elektroniikka ja autoteollisuus olisi Suomessa. Kyllä. Ikävä juttu että ei ole. Elektroniikka-alan ihmisenä toivoisin elektroniikkateollisuuden paluumuuttua tänään, tässä ja nyt. Siihen asti on parempi, että kotimaisia "ihokarvannyppijöitä" riittää ja suosittelen kansallisen hyvinvoinnin turvaamiseksi ostamaan heiltä palveluita. Tietenkin voitte pistää rahat määräaikaistilille odottamaan sitä päivää, kun Suomeen perustetaan oma autotehdas, jotta voitte ennakkotilata ensimmäisen tehtaalta tulevan auton. Ei sekään huono idea ole, mutta aika optimistinen toki. Voi olla, että keräät tilillesi omakotitalon verran rahaa eikä ensimmäistäkään supi-suomalaista autoa vielä olisi näkyvissä.
Ruotsi ja Suomi vajosivat yhdessä hyvinvoinnissahttp://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/02/07/ruotsi-ja-suomi-vajosivat-yhdessa-hyvinvoinnissa/20101902/12
QuoteSuomi ja Ruotsi keikistelevät usein erilaisten hyvinvointilistausten kärkipaikoilla, mutta talouskriisi on tehnyt hallaa suomalaisten ja ruotsalaisten priimusarvosanoille. Molemmat pohjoismaat vajosivat teollisuusmaiden taloudellisen yhteistyöjärjestön OECD:n hyvinvointilistauksessa.
...
Re: Whiic
On vaikea nähdä miksi tämän ymmärtäminen olisi vaikeaa.
Eli:
* Ruoan syöminen on hyvästä. Liiallinen syöminen on pahasta, lihoaa, tulee verisuonisairauksia ja sokeritauti.
* "Karvannyppiminen" ei ole itsessään pahasta ja sitä tulee aina olemaan mukana taloudessa. Kyse on siitä kuinka suuri osa taloudesta on sitä, ja minkä ja kuinka tärkeän korvike se on.
* Japanin taloutta voidaan nimittää korkean jalostusasteen vientitaloudeksi ilman, että kukaan järkevä ihminen kuvittelee sen tarkoittavan sitä, että Japanissa ei ole mitään muuta taloudellista toimintaa. Kyse on talouden painopisteestä tai painotuksista.
"Karvannyppimistalous" kuvaa nykyistä palveluiden liiallista painotusta taloudessa.
Perustelut löytyvät aiemmista viesteistäni.
Local Motors, jonka linkitin on hyvä esimerkki uudesta taloudesta. Pieni paikallinen, verkottunut open source -informaatioon perustuva korkean jalostusasteen yritys, joka valmistaa lähes kaiken tarvitsemansa itse. Se pystyy kilpailemaan menestyksellisesti globaaleja autoteollisuuden jättiläisiä vastaan, koska se pystyy tarjoamaan pitkälle räätälöityjä vaihtoehtoja, erinomaista laatua ja erikoispalveluja suhteellisen alhaiseen hintaan. Asiakas voi halutessaan jopa osallistua auton rakentamiseen. Lähes kaikki valmistuksen tuotot jäävät hyödyttämään paikallista ihmisiä.
Kun paperiteollisuus, koneteollisuus, laivateollisuus, elektroniikkateollisuus jne. lähtevät ulkomaille, suomalaisten työntekijöiden ei tarvitse alistuneesti seurata sitä, ainoana lohdutuksena se, että jotkut heistä voivat parhaassa tapauksessa päästä nyppimään toisiltaan karvoja. He voivat kilpailla menestyksellisesti uusilla keinoilla sekä kotimaisilla, että ulkomaisilla korkean jalostusasteen markkinoilla.
Quote from: ValkeaVaikutat yleisesti ottaen järkevältä tytöltä
Järkevä tyttö en ole. Avattareeni ei ole self-portrait vaan ihastuttava Mei-chan (Mei Sunohara) animesarjasta "Clannad".
"Karvannyppimistalous" (jos todellakin rajataan "karvannyppimisen" liikakorostukseen) on vähän kuin vanha Neuvostoliitto... mutta korvataan vaan vientikelvottomat (patentteja rikkovat tai liian huonolaatuiset kopiot) teollisuustuotteet palveluilla, ja luullaan, että talous voi olla täydellisen omavarainen viemättä yhtään mitään ulospäin. Silloin olen samaa mieltä. Se on järjetöntä ja sen "toimiminen" edellyttäisi irtautumista EU:sta (koska muutoin ei voida katkaista valtion kontrolloimalla pakotuksella tuontitavaran virtaa maahan).
"Toimiessaankin" se loisi tilanteen, jossa ihmiset ostaisivat mustasta pörssistä kiellettyjä tuontitavaroita samaan tapaan kuin suomalaiset salakuljetti Neuvostoliittoon farkkuja ja sukkahousuja (miehet myös, varmaan hauska näky, kun sukkahousujen piti olla vielä jalassa tullin kohdalla). Voi jeesus mimmonen farssi koko Neuvostoliitto oli... siis ihan totaalinen vitsi. Ja kivasti se maa kuivui kokoon ajan saatossa. Ja vaikka vallankaappausta ei olisi tullut niin ei siinä elämässä rajan takana mitään ihailtavaa ollut koskaan.
EDIT: kerkesit näemmä editoida omasta viestistäsi tytöttelyn pois ennen kuin lähetin vastauksen.
Re: Whiic
Se (edit) lienee sopivaa, jos et ole tyttö.
Uskontoketjuun jätän "tytön" huvikseni. ;)
Olen menossa luennoimaan 18.3. erääseen hyvin mielenkiintoiseen tilaisuuteen. Aiheeni on "Tarvitseeko Suomi yhtään maahanmuuttajaa". Teen parhaillaan luentomateriaalia ko. tilaisuuteen. Tässä osa matskusta, josko kiinnostaisi vaikka teitäkin! Pitäisköhän meilata samat tiedot hallituksellekin, josko ne eivät vielä tiedä, miltä todellisuus näyttää?
*****
NÄIN SE MENEE TEORIASSA:
Helsingin sanomat 5.3.2008: EK:n mukaan yritysten työvoimapula pahenee edelleen
"Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n mukaan lähes puolella yrityksistä oli viime lokakuussa vaikeuksia uusien työntekijöiden palkkaamisessa. Määrä kasvoi lähes kymmenen prosenttiyksikköä edellisvuodesta. Joka neljännessä tapauksessa rekrytointivaikeudet johtuvat työvoimapulasta. Rekrytointivaikeudet ovat lisääntyneet useana peräkkäisenä vuotena. Raportin tehnyt EK:n asiantuntija Satu Ågren pelkää, ettei työvoimapulan aallonpohja ole silti edes saavutettu".
"On ennakoitavissa, että osaavan työvoiman hankinta vaikeutuu entisestään lähivuosina", Ågren sanoi.
"Pulaa oli muun muassa asentajista, myyjistä, vartijoista, tarjoilijoista, hitsaajista, rakennustyöntekijöistä ja siivoojista. Myös diplomi-insinöörejä, tietojenkäsittelyn asiantuntijoita sekä myynti- ja markkinointiosaajia olisi tarvittu enemmän".
"Henkilömäärällä mitattuna työvoimapula oli pahin palvelualoilla, joilla oli syys–lokakuussa peräti 19 000 vaikeasti täytettävää työpaikkaa".
"Yleisimpiä rekrytointivaikeudet olivat teollisuuden, rakentamisen ja palvelualojen ammatillista osaamista vaativissa tehtävissä. Rakennusalalla työvoimapulasta kärsi jopa 58 prosenttia yrityksistä".
... JA KÄYTÄNNÖSSÄ NÄIN:
Työministeri Tarja Cronberg 25.2.2009
" Nuorisotyöttömyys ensimmäisenä reagoi tähän taloustilanteeseen. Näköpiirissä on hälyttäviä merkkejä nuorisotyöttömyyden kasvusta. Eritoten huolissaan on syytä olla nuorten miesten tilanteesta. Nuorten miesten työttömyysprosentti on tammikuussa 2009 18,7 %, kun samanikäisten naisten osuus oli 12,7 %. Ongelmaan on tartuttava ripeästi!".
MTV3 21.03.2009: Nuorisotyöttömyys räjähti nousuun!
"Nuorisotyöttömyys on pahentunut nopeasti. Tammikuun (2009) lopussa työttömiä nuoria oli jo 30 000 eli kolmanneksen enemmän kuin vuosi sitten. Tilanne saattaa edelleen huonontua nuorten kohdalla: irtisanomistilanteessa yrityksistä lähtee ensimmäisenä määräaikainen työväki, joka on yleensä nuorta".
Kokkolan työvoimatoimiston johtaja Matti Sykkö: "Viime kuukausina on ilmestynyt satoja uusia asiakkaita, joista nuorten osuus on suuri. Aikaisemmin nuoret työnhakijat menivät kuin kuumille kiville, kun oli työvoimasta pula. Nyt kaikkien alojen osaajia on hyvin saatavissa".
Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) 21.3.2009: Jopa 100 000 uutta työtöntä
"On aito uhka, että maahan tulee 100 000 uutta työtöntä vuoden sisällä."
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Paavo Väyrynen (kesk.) 21.3.2009:
"Edessä on ainakin neljän vuoden taantuma. Suomalaisten tulee varautua tulevina vuosina veronkiristyksiin ja menoleikkauksiin".
Taloussanomat 24.5.2009
"Mielenterveyden keskusliitto varoittaa kasvaneen nuorisotyöttömyyden vaikutuksista mielenterveyteen. Liiton mukaan työttömyydellä on sekä välittömiä että pitkäaikaisia vaikutuksia".
Mielenterveysliiton puheenjohtaja Pekka Sauri: "Kun ihminen ei pääse kunnolla elämän alkuun, usko tulevaisuuteen alkaa helposti horjua".
Pohjoismaiden neuvoston hyvinvointivaliokunta 30.9.2009
"Tilastojen mukaan nuorisotyöttömyys on huomattavasti keskivertotyöttömyyttä suurempaa lähes kaikissa Pohjoismaissa. Nuorisotyöttömyys on aikapommi, jonka voimakas kasvu on pysäytettävä."
Eduskunnan varapuhemies Johannes Koskinen (sd) 29.11.2009
"Nuorisotyöttömyyden vähentämiseksi on ryhdyttävä nopeisiin toimiin. Nuorten työttömyys on lisääntynyt nopeasti. Esimerkiksi Tampereella nuorisotyöttömyys on kasvanut vuodessa liki 75 prosenttia. Työttömyys uhkaa syrjäyttää osan nuoria lopullisesti työmarkkinoilta".
Suomen Pankki, Rahapolitiikka ja taloudellinen tilanne 3.12.2009
"Kasvun elpymistä ovat vauhdittaneet (...) tilapäiset tekijät (...) Näiden tekijöiden hiipumisen myötä kasvuvauhti hidastunee uudelleen vuoden 2010 alkupuolella (...). Lähivuosien aikana maailmantalouden kasvu painottunee (...) Aasian kehittyviin talouksiin".
"Orastava kasvun vahvistuminen on perustunut keskeisesti julkisen talouden elvytyspanoksiin, joiden vaikutus on tilapäinen (...) talouden elpyminen taantuman jälkeen on hidasta".
"Teollisuuden heikkojen investointinäkymien ohella myös kotitalouksien kysyntä on vaimeaa. Kulutuskysynnän piristymiseen vaikuttavat keskeisesti lähiaikojen työllisyysnäkymät, joihin liittyy euroalueella suurta epävarmuutta".
"Teollisuustuotannon määrä oli syyskuussa edelleen noin 17 % taantumaa edeltänyttä huippuaan pienempi. Teollisuuden tilauskanta on kääntynyt varovaiseen kasvuun. Sen sijaan kaupan myynnin ja rakentamisen määrät ovat jatkaneet vähenemistään".
"Työllisyys on heikkenemässä, ja työttömyyden odotetaan olevan suurimmillaan vuoden 2010 alkupuoliskolla (...) suurin pudotus työllisyysasteessa on euroalueella vielä edessä (...) Euroalueen työttömyysaste nousee vielä. (...)Lisäksi työttömyydellä on ollut tapana jäädä aiempaa suuremmaksi".
"Suomen talouskehitys on heikompaa kuin euroalueen: Suomen talous on edelleen supistunut kaikilla päätoimialoilla syksyn aikana, ja tilastotietojen perusteella talouskehitys on ollut jopa heikompaa kuin Suomen Pankin syyskuun ennusteessa arvioitiin".
"Vaikka eräillä toimialoilla on (...) nähtävissä merkkejä paremmasta, tulee Suomen talouden toipuminen taloustaantumasta alkamaan myöhemmin kuin euroalueella keskimäärin".
"Teollisuuden kehitys on jatkunut heikkona syksyn aikana".
"Rakennusalan tila on huono".
"Teknologiateollisuuden näkymät ovat edelleen synkät".
"Palvelualan kehitys on jatkunut heikkona viime kuukausina".
"Kaupan ja yksityisten palveluiden liikevaihto on supistunut".
"Työmarkkinoiden tila on synkentynyt entisestään. Lokakuussa työttömiä oli 60 000 enemmän kuin vuosi sitten ja työttömyysaste kohosi 8,7 prosenttiin".
"Myös lomautettujen määrä on pysynyt suurena viime kuukausina".
" globaalin talouden ongelmat ovat heikentäneet Suomen julkisen talouden rahoitusasemaa nopeammin kuin euroalueen maissa keskimäärin (...) julkisen velkaantumisen pysäyttäminen tulee olemaan poikkeuksellisen vaikeaa".
"Suomen Pankin syyskuun ennusteen mukaan julkisen talouden rahoitusasema on heikentynyt nopeasti ja vaje on 5,3 % suhteessa BKT:hen vielä vuonna 2011. Myös julkinen velka kasvaa lähivuosina nopeasti. Suomen Pankin syyskuun ennusteen mukaan julkisyhteisöjen velka kasvaa vuoteen 2011 mennessä lähes 23 prosenttiyksikköä eli runsaaseen 56 prosenttiin BKT:stä".
"Julkisen talouden velkaantuminen on Suomessa (...) kestämättömällä uralla. Ennen pitkää on päästävä tasolle, jolla velkasuhde vakiintuu. (...) julkisen talouden vakauttamistoimenpiteet tulee aloittaa viimeistään vuonna 2011".
STT 22.12.2009: Työttömyys paheni edelleen
"Työttömyysluvut synkistyivät: Työttömyysaste nousi marraskuussa 8,5 prosenttiin. Työttömyysaste kohosi vuodessa 2,5 prosenttiyksikköä. Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan 224 000 eli 63 000 enemmän kuin vuosi sitten".
Työpaikat vähenivät marraskuussa 100 000:lla. Työllisyysaste eli työllisten osuus 15-64-vuotiaista laski 67,0 prosenttiin".
STT 22.12.2009. Nuorisotyöttömyys nousi jo yli 20 prosentin
"Nuorisotyöttömyys lisääntyy Suomessa vauhdilla. 15–24-vuotiaiden nuorten työttömyysaste nousi marraskuussa yli seitsemän prosenttiyksikköä vuoden takaisesta 21,1 prosenttiin".
Aktia Pankki, Taloudellinen katsaus 1/2010, 14.1.2010
"Suomen elpyminen alkanut, mutta noususta ei tule kovin juhlava".
"Kasvu jää kehittyneissä maissa monien vuosien ajaksi selvästi hitaammaksi kuin mihin totuttiin ennen kriisiä. Finanssikriisi jälkivaikutuksineen merkitsee maailmantalouden painopisteen nopeutuvaa siirtymistä Aasiaan".
"Eurovaltiot velkaantuvat rajusti ja maiden yhteenlaskettu velka nousee ennen näkemättömälle tasolle".
"Työttömyys lisääntyy vielä kuukausien ajan ja keskimääräinen työttömyysaste 2010 kohoaa 10.0 prosenttiin".
"Talouden tila on heikko vielä vuosien ajan. Suomessa kokonaistuotanto saavuttaa kesän 2008 lakipisteen uudestaan ehkä vasta 2012".
"Suomen lyhyen välin riskit liittyvät viennin elpymiseen, työttömyyden nousuun ja
kuluttajien luottamukseen. Suuri huoli on kasvumahdollisuuksia kaventava kilpailukyvyn rapautuminen, joka johtuu suomalaisten palkkojen noususta 2003-09".
"Kun sähkötekninen teollisuus on kypsymässä matalan kasvun sektoriksi ja väestön ikääntyminen etenee, taloutemme trendikasvu hidastuu pysyvästi".
"Pystytäänkö välttämään syrjäytymistä ruokivat, Manner-Euroopasta tutut virheet maahanmuuttajien vastaanottamisessa ja kotouttamisessa?"
Helsingin Sanomat 25.1.2010
"Nuorisotyöttömyys on kasvanut rajusti:. Marraskuun lopussa alle 25-vuotiaita työttömiä työnhakijoita oli lähes 33 000, mikä on 11 500 enemmän kuin edellisen vuoden marraskuussa".
STT 29.1.2010: Euroalueen työttömyys jo 10 prosenttia
"Euroalueen työttömyysaste nousi joulukuussa tasan kymmeneen prosenttiin, kun se vielä marraskuussa oli 9,9 prosenttia. Suomen työttömyysaste oli joulukuussa 8,8 prosentissa".
"Euroalueella oli joulukuussa 15,8 miljoonaa henkeä vailla työtä. Työttömien määrä lisääntyi vuoden aikana 2,8 miljoonalla".
"Koko EU:n työttömyysaste oli joulukuussa 9,6 prosenttia, kun se vuotta aiemmin oli 7,6 prosenttia. Työtä vailla oli 23 miljoonaa EU-kansalaista, mikä on 4,6 miljoonaa enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömyysaste kasvoi viime vuonna kaikissa EU-maissa".
Tämänkaltaisia uutisia löytyy lisää vaikka kuinka paljon. Vihjaavatko ne edes jollain lailla työvoimapulaan?
Todellisuudessa Suomi ei tarvitse sen paremmin kymmeniä tai satoja tuhansia maahanmuuttajia mistään syystä. Millään aikajänteellä. Miljoonista nyt puhumattakaan.
Työvoimapulasta jauhaminen on hyvin omituista erityisesti siksi, että tosiasiat ovat olleet tiedossa jo vuosia. Esimerkiksi YTT, työmarkkinaneuvos Matti Sihto työministeriöstä kirjoitti syksyllä 2003 näin:
"Se, muodostuuko työvoimavarojen niukentuminen työmarkkinoiden ongelmaksi, riippuu ensinnäkin työllisyyden kehityksestä ja toisaalta käyttämättömistä työvoimavaroista ja -reserveistä. Viime aikojen kehnohkon työllisyyskehityksen jatkuminen ei tee työvoiman niukkuusongelmaa ajankohtaiseksi. Työllisyyden kasvu ei synnytä myöskään Työvoima 2020 -raportin mukaan kuin vähäisen murto-osan uuden työvoiman tarpeesta verrattuna työvoiman poistumaan työelämästä.
(...) uuden työvoiman tarvetta tulee esiintymään vähän alueella kuin alueella ja ammatissa kuin ammatissa. Niinpä työvoimatarvetta esiintyy niin
• erityisosaamista vaativissa ammateissa, joissa työvoiman kysyntä kasvaa
• hoitotyön ja palvelutyön ammattiryhmissä, joissa kysynnän kasvu ja poistuma yhdessä lisäävät uuden työvoiman tarvetta
• tuotannollisen työn ammateissa, kuten rakennustyössä ja teollisessa työssä, joissa työvoiman kysyntä laskee, mutta työvoiman poistuma on runsasta.
Ottaen huomioon työllisyyden vähäisen kasvun ei voimavarojen niukentuminen tunnukaan olevan hälyttävän suurta varsinkin, kun otetaan huomioon, että Suomessa on olemassa laajat käyttämättömät työvoimavarat ja -reservit. Työttömyys on vielä joukkomittaista, ikääntyneet jättävät työelämän turhan varhain, ja nuorten opiskelussa on tehostamisen varaa".
Ethän unohda tätä:
QuoteHistoriallinen pudotus teollisuustuotannossa
Suomen teollisuustuotanto romahti viime vuonna enemmän kuin kertaakaan itsenäisyyden aikana. Tilastokeskuksen mukaan tuotanto putosi 20,9 prosenttia edellisvuodesta ja painui vuoden 2000 tasolle.
Joulukuussa tuotannon lasku jo hieman hellitti. Pudotusta edellisvuoden joulukuusta tuli 5,9 prosenttia, kun lasku marraskuussa oli vielä 15,2 prosenttia.
Kausitasoitettuna teollisuustuotanto oli kuitenkin joulukuussa jo 0,9 prosenttia suurempi kuin marraskuussa. Tuotanto on nyt kasvanut kolmena peräkkäisenä kuukautena edelliseen kuukauteen verrattuna.
Teollisuustuotanto laski joulukuussa eniten eli 15,5 prosenttia metalliteollisuudessa. Sähkö- ja elektroniikkateollisuuden tuotanto väheni 11,4 prosenttia. Elintarviketeollisuudessa tuotanto oli reilun prosentin pienempää kuin vuotta aiemmin.
Eniten eli 12,6 prosenttia tuotanto kasvoi metsäteollisuudessa. Metsäteollisuuden tuotanto kasvoi vuoden takaiseen verrattuna nyt ensimmäistä kertaa yli kahteen vuoteen. Myös sähkön ja lämmön sekä kemianteollisuuden tuotanto kasvoi vuoden takaisesta.
Taloussanomat
(http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/02/10/historiallinen-pudotus-teollisuustuotannossa/20102055/12)
Niin. Mutta onkos siitä työvoimapulasta tämän nykyisen laman aikana kukaan puhunut?
Työvoimasta voi olla pulaa tietyillä aloilla ja silti työttömiä olla kasapäin. Jos Suomesta ei löydy jonkun yrityksen tärkeään tehtävään taitavaa henkilöä, niin silloin maahanmuuttaja voi olla paikallaan.
Itse vääntäisin rautalangasta sen, että kuinka suomalaiset työmarkkinat jäykkyytensä eivät toimi niin, että työvoimareservi kohdentuisi sinne missä sitä tarvitaan. Toisekseen painottaisin sitä seikkaa, että kuinka monien muiden länsimaiden maahanmuuttopolitiikka pyrkii siihen, että saadaan erityisosaamista ja työvoimapulaa jollakin alalla lieventävää työvoimaa maahan, mutta tavallisen kouluttautumattoman työvoiman kohdalla meillä on jo ylitarjonta.
Suomalaisen kansantalouden kannalta on hyvä, että tietyissä tilanteissa ulkomailta muuttaa ihminen tekemään sitä työtä, jolle ei tekijä löydy Suomesta. Bulkkitavarasta on kuitenkin jo ylitarjontaa ja sitä ei kansantalouden näkökulmasta ole suurta mieltä laivata rajojen ylitse.
Quote from: Karri on 10.02.2010, 14:36:06
Niin. Mutta onkos siitä työvoimapulasta tämän nykyisen laman aikana kukaan puhunut?
Katsohan ihan mitkä tahansa Ylen uutiset ihan koska tahansa. Kumma on, jos ei asiaa mainita.
Quote from: Virkamies on 10.02.2010, 14:43:42
Työvoimasta voi olla pulaa tietyillä aloilla ja silti työttömiä olla kasapäin. Jos Suomesta ei löydy jonkun yrityksen tärkeään tehtävään taitavaa henkilöä, niin silloin maahanmuuttaja voi olla paikallaan.
Itse vääntäisin rautalangasta sen, että kuinka suomalaiset työmarkkinat jäykkyytensä eivät toimi niin, että työvoimareservi kohdentuisi sinne missä sitä tarvitaan. Toisekseen painottaisin sitä seikkaa, että kuinka monien muiden länsimaiden maahanmuuttopolitiikka pyrkii siihen, että saadaan erityisosaamista ja työvoimapulaa jollakin alalla lieventävää työvoimaa maahan, mutta tavallisen kouluttautumattoman työvoiman kohdalla meillä on jo ylitarjonta.
Suomalaisen kansantalouden kannalta on hyvä, että tietyissä tilanteissa ulkomailta muuttaa ihminen tekemään sitä työtä, jolle ei tekijä löydy Suomesta. Bulkkitavarasta on kuitenkin jo ylitarjontaa ja sitä ei kansantalouden näkökulmasta ole suurta mieltä laivata rajojen ylitse.
Kiitos vinkistä. Tämmöinen setissäni jo lukeekin:
"Tulevaisuuden Suomi SAATTAA TARVITA pienen määrän vierastyövoimaa joihinkin hyvin spesifiä erikoisosaamista vaativiin työtehtäviin.
Kaikki muu työvoima on löydettävissä kotimaisilta työmarkkinoilta. Valmiiksi koulutettuna, kielitaitoisena sekä suomalaiseen kulttuuriin ja yhteiskuntaan sopeutuneena. Tämä työvoima ei tarvitse mitään ihmeellisiä kotouttamistoimia, sillä se on jo "kotoutunut" tänne, se on syntynyt täällä".
Sampo Terhon tyovoimapulaa ei tule koskaan - artikkelista kannattanee kaivaa olennaista tietoa.
Samoin kullervon blogista juttua miten tyovoimapula vaeston elakoitymisesta johtuen on harha. Korjaa itsensa 20 vuoden sisaan. Maahanmuuton kustannukset taas kumuloituvat ajan myota.
Toki hoitsuista on tyovoimapula - samaan aikaan niita on ollut norjassa ja englannissa duunissa pilvin pimein koska niille ei makseta taalla kunnon liksaa. Samoin jostain nokian It-tyolaisista. Naita kaytetaan argumentteina lukutaidottomien somaleiden maahantuonnille.
Työvoimapula on niinkuin horisontti tai sateenkaaren pää. Aina näköpiirissä muttei koskaan tule konkreettisesti kohdalle.
"Työvoimapula nykyisessä taloudellisessa tilanteessa?" on vain se ensimmäinen ja pienin kysymys.
Jos siihen on edes jollain minimaalisella tasolla vastaus on "kyllä", niin sitten voikin pohtia sitä varsinaista ongelmaa: Eli mistä ja miten suomeen sitten saisi sellaista työvöimaa jota suomi "tarvitsee".
Suomihan on millä tahansa mittarilla mitattuna yksi maailman vauraimpia maita, niin henkisesti kuin fyysisestikkin.
Joten 99,9% maailman väestöstä ei voi lähtökohtaisesti mitenkään vaurastuttaa suomea lisää.
Eli suomen näkökulmasta tarkasteltuna; 99,9% maailman ihmisistä on halpatyövoimaa, orjia, kieli-luku-kirjotustaidottomia, ammatitaidottomia, jne.
Tuolla 99,9%:lla ei ole mitään potentiaalia vaurastuttaa suomalaista länsimaista sivistynyttä korkeateknologista demokraattista tasa-arvoista hyvinvointiyhteiskuntaa, vaan heidän suhteen kokonaistase menee aina miinukselle.
Täysin eri asia on sitten taas se, että jos jokin instanssi suomessa haluaa ajaa vain oman instanssinsa etua, ei koko suomen etua, ja käyttää siinä keppikevosena tuota 99,9%.
Silloin vain mielikuvitus voi olla rajana sille paskalle mitä jauhetaan "syynä" sille miksi suomeen pitäisi saada halpatyövoimaa, orjia, kieli-luku-kirjotustaidottomia, ammatitaidottomia, jne.
Nuorisotyöttömyyden ongelmiin kun lisää sen kuinka työssäkäyvien jaksamista koetetaan nyt "kehittää" ja eläkeikää korotetaan, vanhan pitäis jaksaa pitempään sekä eläkeläisiä kutsutaan töihin, uutisissakin on nähty dösäkuski joka tuli eläkepäivinä kiireapulaiseksi. Nämä kaikki toimet edelleen vievät nuorilta työpaikkoja. Hullua kun eläkeläinen jolla on jo talo, auto, kesämökki jne...jne... pitäis vielä tehdä hiukka lisää duunia. Tässä on salasuunnitelma, kun tekee pitkään töitä ei tarvitse maksaa eläkettä niin kauan, säästöä? toisaalta se nuori joka jää ilman töitä? pitää hänenkin elää. Tämä on sitä matonleikkaamista.
Laittakaahan siellä hommakamera pyörimään ja sitten video nettiin niin muutkin näkee mitä siellä jauhetaan.
Quote from: Virkamies on 10.02.2010, 14:43:42
Itse vääntäisin rautalangasta sen, että kuinka suomalaiset työmarkkinat jäykkyytensä eivät toimi niin, että työvoimareservi kohdentuisi sinne missä sitä tarvitaan. Toisekseen painottaisin sitä seikkaa, että kuinka monien muiden länsimaiden maahanmuuttopolitiikka pyrkii siihen, että saadaan erityisosaamista ja työvoimapulaa jollakin alalla lieventävää työvoimaa maahan, mutta tavallisen kouluttautumattoman työvoiman kohdalla meillä on jo ylitarjonta.
Mutta juuri tätä tavallista kouluttamatonta työvoimaa tänne EK kaipailee
en masse, niiden muutamien Nokian insinöörien lisäksi!
Virkamies hyvä, työvoimapula on eufemismi sille, että matalapalkkatöihin ei tahdo löytyä tekijöitä, ei vähiten solidaarisen palkkapolitiikan ja korkeiden työn sivukulujen vuoksi. Se on myös eufemismi sille, että sosiaaliturva yhdessä kaupunkien asumiskustannuksiin luo sellaisia kannustinloukkuja, että matalapalkkatöihin ei tahdo löytyä suomalaisia tekijöitä. Näistä asioista on vähän ikävä puhua - siispä puhutaan "työvoimapulasta".
Quote from: Femakko on 11.02.2010, 13:01:28
Virkamies hyvä, työvoimapula on eufemismi sille, että matalapalkkatöihin ei tahdo löytyä tekijöitä, ei vähiten solidaarisen palkkapolitiikan ja korkeiden työn sivukulujen vuoksi. Se on myös eufemismi sille, että sosiaaliturva yhdessä kaupunkien asumiskustannuksiin luo sellaisia kannustinloukkuja, että matalapalkkatöihin ei tahdo löytyä suomalaisia tekijöitä. Näistä asioista on vähän ikävä puhua - siispä puhutaan "työvoimapulasta".
On myöskin todettava, vaikka itse en ole ollut alalla, siivousalalla on paljon yrityksiä, jotka yrittävät koko ajan vedättää työntekijöitään - l. työmäärät arvioidaan tolkuttoman alas (koulun vessan siivous - 15 s.), kaikkia palkkoja ei makseta (tunteja, lomarahoja, jne. unohtuu), jne. Ei tämä varmaankaan koske kaikkia, mutta yleensä mitä alemmas yhteiskunnassa tai työelämässä mennään, sitä sotkuisemmaksi touhu menee.
Lisää nyt hyvä mies siihen aineistoosi vielä se Varamiespalvelu-Yhtiöiden aikomus tuoda raksamiehiä Suomeen. Sopisi sinne vaikka loppukevennykseksi, vaan tuskinpa se ketään naurattaa, ainakaan raksamiehiä.
http://www.ts.fi/online/talous/107998.html
Verrokiksi:
"Pulmia Lingille talouskriisi on tuonut sikälikin, että työvoimapulan vuoksi tehdastyöntekijöiden palkat ovat nousseet. Kun viime vuonna kuukausipalkaksi riitti noin 150 euroa, on hinta noussut nyt 180–200 euroon.
"Ei tässä paljon enää voittoa tehdä", Ling harmittelee."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135251475762
Kyl on kallista työvoima kiinassakin nykyään, ja huutava työvoimapula alipalkatuista orjista sielläkin.
Quote from: Femakko on 11.02.2010, 13:01:28
Virkamies hyvä, työvoimapula on eufemismi sille, että matalapalkkatöihin ei tahdo löytyä tekijöitä, ei vähiten solidaarisen palkkapolitiikan ja korkeiden työn sivukulujen vuoksi. Se on myös eufemismi sille, että sosiaaliturva yhdessä kaupunkien asumiskustannuksiin luo sellaisia kannustinloukkuja, että matalapalkkatöihin ei tahdo löytyä suomalaisia tekijöitä. Näistä asioista on vähän ikävä puhua - siispä puhutaan "työvoimapulasta".
Kyllä minä tiedän. Varovainen kannanottoni oli pieni vihjaus siihen suuntaan, että työmarkkinoiden joustavuus on se perimmäinen ongelma.
Quote from: Virkamies on 11.02.2010, 15:02:41
Kyllä minä tiedän. Varovainen kannanottoni oli pieni vihjaus siihen suuntaan, että työmarkkinoiden joustavuus on se perimmäinen ongelma.
Minä taas väitän, että ei ole. Perimmäistä ongelmaa ei olekaan vaan se löytyy yhdistelmästä verotus, sosiaalituet ja työmarkkinoiden joustavuus. Järjestelmä palkitsee toimettomuudesta liian anteliaasti ja rankaisee ahkeruudesta.
QuoteJärjestelmä palkitsee toimettomuudesta liian anteliaasti ja rankaisee ahkeruudesta.
Kullervon blogiin kirjoitin tästä samasta aiheesta taannoin mutta laitetaan nyt lyhennettynä tännekin.
Vuosia sitten työttömänä ollessani, sain kolmen päivän työkeikan henkilöstövuokraus firmalta. Tein kolmessa päivässä viikon työtunnit ja saadun palkan ilmoitin Kelalle, mikä oli selkeä virhe.
Kela palkitsi työpanokseni vähentämällä saadun palkan työttömyyskorvauksesta, jolloin tuntipalkaksi jäi alle 10 markkaa.
Ymmärrän, ettei työttömyyskorvausta saava ihminen voi tehdä tolkuttomasti palkkatyötä ja nostaa samalla korvauksia mutta kyllä rajan tulisi olla korkeammalla, jotta lyhyiden työkeikkojen tekeminen olisi mielekästä ja ennenkaikkea taloudellisesti kannattavaa.
Jaakko Kiander, MOT-ohjelma, YLE TV 1, 8.2.2010:
"Vuoden 2009 talouskriisin jälkeen, meillä ei ole nyt lähiaikoina minkäänlaista uhkaa työvoimapulasta. Tällä hetkellä ongelmana on korkea ja jälleen kohoava työttömyys".
http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/kasikirjoitus
Quote from: Teemu Lavikka on 12.02.2010, 09:28:21
QuoteJärjestelmä palkitsee toimettomuudesta liian anteliaasti ja rankaisee ahkeruudesta.
Kullervon blogiin kirjoitin tästä samasta aiheesta taannoin mutta laitetaan nyt lyhennettynä tännekin.
Vuosia sitten työttömänä ollessani, sain kolmen päivän työkeikan henkilöstövuokraus firmalta. Tein kolmessa päivässä viikon työtunnit ja saadun palkan ilmoitin Kelalle, mikä oli selkeä virhe.
Kela palkitsi työpanokseni vähentämällä saadun palkan työttömyyskorvauksesta, jolloin tuntipalkaksi jäi alle 10 markkaa.
Ymmärrän, ettei työttömyyskorvausta saava ihminen voi tehdä tolkuttomasti palkkatyötä ja nostaa samalla korvauksia mutta kyllä rajan tulisi olla korkeammalla, jotta lyhyiden työkeikkojen tekeminen olisi mielekästä ja ennenkaikkea taloudellisesti kannattavaa.
Tuo on yksi suuri syy siihen miksi kannatan perustulo-järjestelmää.
Varsinkin nykyisessä pätkä/vuokra/silpputyö-systeemissä se olisi paljon toimivampi, ja ennen kaikkea dynaamisempi varsinkin yksilön kannalta. Ja koska yksilö hyötyisi siitä, niin hyötyisi myös työnantajat helpomapana työvoiman saatavuutena.
Quote from: Vasarahammer on 12.02.2010, 09:10:23
Quote from: Virkamies on 11.02.2010, 15:02:41
Kyllä minä tiedän. Varovainen kannanottoni oli pieni vihjaus siihen suuntaan, että työmarkkinoiden joustavuus on se perimmäinen ongelma.
Minä taas väitän, että ei ole. Perimmäistä ongelmaa ei olekaan vaan se löytyy yhdistelmästä verotus, sosiaalituet ja työmarkkinoiden joustavuus. Järjestelmä palkitsee toimettomuudesta liian anteliaasti ja rankaisee ahkeruudesta.
No minusta on itsestäänselvää, että työmarkkinoiden joustamattomuus on lähes vain ja ainoastaan lähtöisin juuri mainitsemistasi lähteistä. Olen siis samaa mieltä kanssasi, mutta ilmaisin hieman yleisemmän aiheen.
Suomeen tuodaan valtava määrä pakolaisia ilman että niiden koulutus tai työtaustalla olisi mitään merkitystä. :facepalm: Syy siihen on se että kunhan teollinen työ kymmenen vuoden sisällä siirretään ulos euroopasta ( tämä on päätetty jo kauan sitten ) , ei palvelusektorin vähän koulutustä vaativille työtehtäviin saa muuten työikäisen väestön pienuuden vuoksi NÄLKÄpalkalla ketään töihin. Tämä on perimmäinen syy. Kun maassa on kouluttamatonta reserviä paljon ei hanttihommista ( siivoojat, kassat , kuljettajat yms ) tartte enää maksaa juuri mitään koska on helppo kouluttaa uusi tilalle jos entinen alkaa palkkaa vaatimaan. Sosiaaliturvaa tullaan samalla purkamaan lisää jotta aina saadaan joku töihin tulemaan. Ja työnantajan sanelimilla ehdoilla tietysti.
Koska Neuvostoliiton pelkoa ei enää ole voi massaa kohdella täällä ihan kuin tahtoo koska suomalainen on pohjimmiltaan lammas . Kapakassa muutaman kaljan jälkeen valitetaan työpaikan olosuhteita ja elämän vaikeutumista. Jossakin etelämpänä alettaisiin puuhailla uutta hallintomuotoa ja uutta hallitsijaa , täällä äänestetään samat naamat uudelleen valtaan.
Muistakaa että yrityksissä aletaan työvoimapulasta kiekua heti kun jotakin paikkaa ei hae vähintään 50 täysin pätevää ammattilaista; ja EK sitten asiasta kaikuu turuilla ja toreilla. Uusina itkijöinä ovat työnvuokrausfirmat kun eivät saa sitä työtöntä siivoojaa yhdeksi päiväksi viikossa töihin. Sekin johtuu jälkeen jääneestä työttömyysturvan ja palkkatyön yhteensovittamisesta eikä työntekijästä.
Quote from: antero on 11.02.2010, 15:00:09
Verrokiksi:
"Pulmia Lingille talouskriisi on tuonut sikälikin, että työvoimapulan vuoksi tehdastyöntekijöiden palkat ovat nousseet. Kun viime vuonna kuukausipalkaksi riitti noin 150 euroa, on hinta noussut nyt 180–200 euroon.
"Ei tässä paljon enää voittoa tehdä", Ling harmittelee."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135251475762
Kyl on kallista työvoima kiinassakin nykyään, ja huutava työvoimapula alipalkatuista orjista sielläkin.
No niinpä. Palkkatason polkemista ja työehtojen huonontamista on Suomessa perusteltu sillä, että ilman niitä tuotanto lähtee halpatuontantomaihin, joissa ovat kilpailukykyinen palkkataso ja työehdot.
Mutta milloinkaan en ole nähnyt määritelmää, että mikä tarkkaanottaen olisi se kilpailukykyinen palkkataso ja mitkä olisivat kilpailukykyiset työehdot.
Niin kauan, kunnes joku minulle näyttää tuollaiset määritelmät, minä oletan, että kilpailukykyisellä palkkatasolla ja kilpailukykyisillä työehdoilla tarkoitetaan samoja, tai huonompia, kuin mitä halpatyömaissa on.
QuoteNiin kauan, kunnes joku minulle näyttää tuollaiset määritelmät, minä oletan, että kilpailukykyisellä palkkatasolla ja kilpailukykyisillä työehdoilla tarkoitetaan samoja, tai huonompia, kuin mitä halpatyömaissa on.
Oma näkemykseni on, että työvoiman kustannukset laskee tavalla tai toisella lähemmäs EU:n keskiarvoa. Nyt palkkakustannukset teollisuuden duunarille on 6. korkeimmat, ja työvoimakustannukset 4. korkeimmat. Itselleni on alkanut selvitä vasta hiljan, millaiset vaikutukset EU-jäsenyydellä on kaikkeen. Kun työvoima saa liikkua vapaasti, valuutta on sama ja firman saa perustettua Viroon vaikka puhelinsoitolla, täällä aletaan enemmän ja enemmän mennä tasatahtia muun EU:n kanssa.
Ymmärrän tavallaan EK:n huolen, sillä esim. uusissa EU-maissa on melkoinen määrä porukkaa jotka tekee halvalla. Jos kansallisista sopimuksista pidetään kynsin hampain kiinni, Romaniassa aletaan valaa tehtaan perustuksia. Uusia maita ei olisi missään nimessä pitänyt hyväksyä EU:hun, ja ainakin nyt pitäisi laajenemishankkeet pistää jäihin että tilanne tasoittuu.
Tämän takia uskoakseni myös Suomen sosiaaliturva tullaan pudottamaan alas. Kilpailukyky mitataan EU:n sisällä, ja korkea sosiaaliturva ynnä joustamaton työvoima vie Suomen hännille.
Quote from: Sivulause on 25.02.2010, 08:34:35
QuoteNiin kauan, kunnes joku minulle näyttää tuollaiset määritelmät, minä oletan, että kilpailukykyisellä palkkatasolla ja kilpailukykyisillä työehdoilla tarkoitetaan samoja, tai huonompia, kuin mitä halpatyömaissa on.
Oma näkemykseni on, että työvoiman kustannukset laskee tavalla tai toisella lähemmäs EU:n keskiarvoa.
EU:n keskiarvo tulee tavalla tai toisella laskemaan lähemmäs Kiinaa ja muita aasialaisia maita ellei palkan eroille olisi jotain rationaalista syytä. Se nitinä ja natina, mitä me kuulemme maailmantaloudessa on vain sitä ääntä mikä syntyy kun uusi tasapaino pikku hiljaa löytyy.
Tämä vuosisata tulee olemaan jäähyväiset etuoikeuksille.
Quote from: Virkamies on 25.02.2010, 09:41:05
Quote from: Sivulause on 25.02.2010, 08:34:35
QuoteNiin kauan, kunnes joku minulle näyttää tuollaiset määritelmät, minä oletan, että kilpailukykyisellä palkkatasolla ja kilpailukykyisillä työehdoilla tarkoitetaan samoja, tai huonompia, kuin mitä halpatyömaissa on.
Oma näkemykseni on, että työvoiman kustannukset laskee tavalla tai toisella lähemmäs EU:n keskiarvoa.
EU:n keskiarvo tulee tavalla tai toisella laskemaan lähemmäs Kiinaa ja muita aasialaisia maita ellei palkan eroille olisi jotain rationaalista syytä. Se nitinä ja natina, mitä me kuulemme maailmantaloudessa on vain sitä ääntä mikä syntyy kun uusi tasapaino pikku hiljaa löytyy.
Tämä vuosisata tulee olemaan jäähyväiset etuoikeuksille.
Näinpä.
Polttopisteen siirtyessä (taisi mennä jo) Aasiaan Suomella on entistä enemmän kyläkaupan kirous niskassa. Huono sijainti, suppea valikoima ja kalliit hinnat.
Toisaalta, kyllä se tasapaino sieltä löytyy tavalla tai toisella. Ei se haittaa kun sen tietää, kertoo vanha sananlasku.
Quote from: Vasarahammer on 12.02.2010, 09:10:23
Quote from: Virkamies on 11.02.2010, 15:02:41
Kyllä minä tiedän. Varovainen kannanottoni oli pieni vihjaus siihen suuntaan, että työmarkkinoiden joustavuus on se perimmäinen ongelma.
Perimmäistä ongelmaa ei olekaan vaan se löytyy yhdistelmästä verotus, sosiaalituet ja työmarkkinoiden joustavuus. Järjestelmä palkitsee toimettomuudesta liian anteliaasti ja rankaisee ahkeruudesta.
Molemmat olette oikeassa.
LISÄYS: Virkamiehen kommentti on sen verran valistunut, että lainaan sen vielä tähän:
Quote from: Virkamies on 25.02.2010, 09:41:05
EU:n keskiarvo tulee tavalla tai toisella laskemaan lähemmäs Kiinaa ja muita aasialaisia maita ellei palkan eroille olisi jotain rationaalista syytä. Se nitinä ja natina, mitä me kuulemme maailmantaloudessa on vain sitä ääntä mikä syntyy kun uusi tasapaino pikku hiljaa löytyy.
Tämä vuosisata tulee olemaan jäähyväiset etuoikeuksille.
Minulla ei lisättävää.
Quote from: antero on 12.02.2010, 12:55:12
Quote from: Teemu Lavikka on 12.02.2010, 09:28:21
QuoteJärjestelmä palkitsee toimettomuudesta liian anteliaasti ja rankaisee ahkeruudesta.
Kullervon blogiin kirjoitin tästä samasta aiheesta taannoin mutta laitetaan nyt lyhennettynä tännekin.
Vuosia sitten työttömänä ollessani, sain kolmen päivän työkeikan henkilöstövuokraus firmalta. Tein kolmessa päivässä viikon työtunnit ja saadun palkan ilmoitin Kelalle, mikä oli selkeä virhe.
Kela palkitsi työpanokseni vähentämällä saadun palkan työttömyyskorvauksesta, jolloin tuntipalkaksi jäi alle 10 markkaa.
Ymmärrän, ettei työttömyyskorvausta saava ihminen voi tehdä tolkuttomasti palkkatyötä ja nostaa samalla korvauksia mutta kyllä rajan tulisi olla korkeammalla, jotta lyhyiden työkeikkojen tekeminen olisi mielekästä ja ennenkaikkea taloudellisesti kannattavaa.
Tuo on yksi suuri syy siihen miksi kannatan perustulo-järjestelmää.
Varsinkin nykyisessä pätkä/vuokra/silpputyö-systeemissä se olisi paljon toimivampi, ja ennen kaikkea dynaamisempi varsinkin yksilön kannalta. Ja koska yksilö hyötyisi siitä, niin hyötyisi myös työnantajat helpomapana työvoiman saatavuutena.
Minäkin kannatan tuota.
Kun poliitikot puhuvat "kannustinloukkujen" purkamisesta , tarkoittavat he juuri sosiaalitukien leikkauksia, mutteivät todellakaan aio millään tavalla pyrkiä vaikuttamaan tuohon pätkä/vuokra/silpputyökulttuuriin. Seurauksena sitten se, että työntekijöiltä voi leikata palkkaa ja etuuksia entisestään ja seurauksena sitten se, että palkkatyöläisetkin elävät kädestä suuhun.
Sitten vielä laitetaan roimat lukukausimaksut korkeakouluihin, ettei köyhälistöön päätyneellä varmasti olisi mitään keinoa pyrkiä nostamaan elintasoaan.
Quote from: Virkamies on 25.02.2010, 09:41:05
Quote from: Sivulause on 25.02.2010, 08:34:35
QuoteNiin kauan, kunnes joku minulle näyttää tuollaiset määritelmät, minä oletan, että kilpailukykyisellä palkkatasolla ja kilpailukykyisillä työehdoilla tarkoitetaan samoja, tai huonompia, kuin mitä halpatyömaissa on.
Oma näkemykseni on, että työvoiman kustannukset laskee tavalla tai toisella lähemmäs EU:n keskiarvoa.
EU:n keskiarvo tulee tavalla tai toisella laskemaan lähemmäs Kiinaa ja muita aasialaisia maita ellei palkan eroille olisi jotain rationaalista syytä. Se nitinä ja natina, mitä me kuulemme maailmantaloudessa on vain sitä ääntä mikä syntyy kun uusi tasapaino pikku hiljaa löytyy.
Tämä vuosisata tulee olemaan jäähyväiset etuoikeuksille.
Hoh hoh, ompas laput silmillä.
Unohdat täysin että kiinan elintaso nousee viimeistään muutamassa vuosikymmenessä EU:n keskitasolle.
Tokia aasiasta löytyy muitakin orjatyövoimamaita, mutta niidenkin elintaso nousee samaa tahtia kun länsimainen ja kiinalainen pääoma leviää niihin, jos taas puhutaan tuosta sadan vuoden sodasta.
Ja EU harjoittaa sitä enemmän protektionismia, mitä enemmän se on tarpeen esim aasian maiden kauppataseen suhteen.
Ei EU:n rahamiehet niin tyhmiä ole, että antaisivat EU:n rahojen vapaasti virrata aasiaan, tälläkään hetkellä.
QuoteSuurin osa puoluejohtajista sanoo, että ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen ryhdytään sekä korottamaan veroja että leikkaamaan menoja, koska muuten rahat eivät riitä palvelujen pyörittämiseen ja etuuksien maksuun.
Kuitenkin keskustan väistyvä puheenjohtaja, pääministeri Matti Vanhanen sekä oppositiopuolueiden Sdp:n ja vasemmistoliiton puheenjohtajat Jutta Urpilainen ja Paavo Arhinmäki ovat sitä mieltä, että julkisen talouden tasapainotuksesta selvitään ilman leikkauksia.
Silloin talouden sopeuttaminen tarkoittaa, paitsi työurien pidennyksiä ja muita rakenneuudistuksia, myös entistä suurempaa painetta veronkorotuksiin.
Valtion saamat verotulot ovat taantuman aikana pudonneet kymmenen miljardia. Se on paljon rahaa – ykkösen perässä on yhteensä kymmenen nollaa. Valtion tuloissa pudotus tarkoittaa lähes neljännestä. Summalla rahoittaisi melkein koko sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonalan.
Pudonneet ovat etenkin yhteisöveron, ansiotuloveron, pääomatuloveron ja arvonlisäverojen tuotot.
Yhteisöveroa maksavat yritykset, ansiotuloveroa maksetaan palkasta ja eläkkeistä, pääomatuloveroa myyntivoitoista ja osingoista. Arvonlisäveroa maksetaan tavaroiden ja palveluiden hinnoissa.
Myös auto- ja varainsiirtoverojen tuotto on pienentynyt.
Valtiovarainministeriön laskelman mukaan verotulojen pudotuksesta reilu miljardi – noin kymmenen prosenttia – johtuu hallituksen päättämistä veronkevennyksistä. Suurin osa – noin 90 prosenttia – johtuu talouskasvun hiipumisesta, lamasta.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Valtio+tarvitsee+lis%C3%A4%C3%A4+rahaa+%E2%80%93+edess%C3%A4+veronkorotuksia/1135253476160
SEESAM TAIKASEINÄ(http://www.bedeo.fr/var/bedeo/storage/images/bd_gallery/10-plus-grands-mechants/iznogoud/1886798-1-fre-FR/Iznogoud.gif)
En löytänyt sopivaa ketjua, eli nostan tämän ja toivoisin vasta-argumentteja tms. vilkasta keskustelua aiheesta. Tämä on oikeasti kohtalonkysymys meille kaikille.
Modeille toivomus: voisiko Suomen tai maailmantalouteen asiat keskittää jollain tavoin?
______________
Väitän, että suuri osa suomalaisista ja kaikki päätöksiä tekevät poliitikot elävät suuressa valheessa.
Vallalla on jokin ihmeellinen euforia siitä, että tämä lama oli nyt tässä. Talouskasvu viriää ja kaikki menee samalla tavalla kuin ennenkin.
Kerrataanpa pari faktaa. Suomen vienti on nyykähtänyt 35 %. Merkkejä on jo paremmasta, mutta pysyvä kansantulon rahoitusvaje näyttää kasvunkin jälkeen jäävän sinne 30 %:n tietämiin.Jos kukaan muu ei ole ymmärtänyt, niin voin kertoa, että Suomesta hävisi sellaiset 150 000 – 170 000 vientiteollisuuden työpaikkaa parissa vuodessa. Ne olivat sellaisia oikeita työpaikkoja, jotka tuovat maahan ja valtion pohjattomaan kassaan rahaa. Näitä työpaikkoja ei enää ole, eivätkä ne tule takaisin. (Ot. Määrästä suunnilleen puolet voidaan laskea yhden länsimaiden taloushistorian suurimman kusetuksen tuloksena, ja se kusetus kulkee nimellä ilmastonmuutoshörhöily.)
Hallitus on paikannut vajeen lainarahalla, jolloin aika harva on yksilönä kohdannut todellisuuden. Lainanottoa voidaan jatkaa parisen vuotta, mutta sitten onkin tilanne seis. Lainaa ei enää saa mistään.
Hallitus ja itse asiassa kaikki poliittiset puolueet antoivat tänään lausunnon, ettei julkiselta puolelta voi leikata. Vaje on öpaut 17 miljardia vuodessa. Vaikka näemme lähivuosina äärimmilleen verotetun Suomen, ei vajetta saada veroja kiristämällä kiinni kuin maksimissaan 5 miljardia. Koomisinta on se, että suurten puoluiden jo hyväksymät veronkorotuksen tuhoavat kaiken sen talouskasvun oraat mitä on nyt nousemassa. Vanhasen sanoin: tiedossa on mitä erilaisimpia maksuja.
Itse en voi ymmärtää miksi tämä yksinkertainen yhtälö ei mene poliitikkojen kaaliin. Mikä tässä on niin vaikea käsittää?
Rakennettu massiivinen julkinen koneisto toki toimii niin kauan kuin polttoainetta riittää. Ikävä kyllä, rahat ovat jo loppuneet. Ai mitä itse tarjoan tilalle? 1. Julkisen moolokin kidan tavoin syövän kirnun puolittaminen välittömästi. 2. Työn tekemisen nostaminen arvoonsa. 3. Yrittämisen kannustaminen.
Helppoa – eikö totta? Joitakin se kirpaisee, mutta olisi varmaan hyvä jollekin monikulttuurisuuskoordinaatorille opetella jossain vaiheessa elämää työnkin tekemistä.
Vajeen paikkaamiseen ei hallituksella ole mitään keinoa esitettävänä. Ei mitään. Vanhanen horisee jotain hämärää työurien pidentämisestä. Minkä töiden? Missä on työvoimapula, herra teiniministeri Katainen? Jyrkiboy taas heittää löylyä kiukaalle ja halventaa ansiokkaasti Suomen rakentaneen sukupolven ja käytännössä kusee sen päälle höpisemällä jotain talvisodasta. Palkataan lisää somalian kielen tulkkeja talvisodan hengessä? Miten pihalla voi kaveri oikeasti olla?
Menetettyjen työpaikkojen luominen Suomeen vaatii sellaisen 50 000 uuden yrittäjän panoksen ja itsensä likoon laittamisen. Osaamista, ideoita ja uutta ajattelua kyllä Suomessa on yllin kyllin, sen näyttää jo historia.
Tunnen asiaa jonkin verran, kun olen työllistänyt yhdessä vaiheessa öpaut 20 ihmistä. Nykyinen hallituksen politiikka vain tappaa erinomaisen tehokkaasti kaiken yrittämisenhalun, eikä tulisi mieleenkään enää Suomessa laittaa kaikkea peliin, jos lopputuloksena on kaiken työn valuminen hulluuden pohjattomaan aukkoon verojen muodossa. Hyvä esimerkki lähipiiristä: kaveri sai Australiaan työluvan. Huippuammattilainen (globaalistikin) omalla alallaan ja ihmetteli pitkään kanssani Suomen menoa päin helvettiä. Yksittäistapaus, joita on nyt seitsemän aivan lähipiirissäni. Uskon kyllä, ettei se sattumaa enää ole.
Toistan tässä sanomani. Maassa on sen historian ylivoimaisesti tuhoisin hallitus. Paetkaa jos voitte.Ja taistelkaa tätä ylimaallista hulluutta vastaan kaikin tavoin.
QuoteModeille toivomus: voisiko Suomen tai maailmantalouteen asiat keskittää jollain tavoin?
Kylänraitin stickyissähän on muutama kokoelamketju talousasioista: Suomen, maailman- ja energiatalous.
Heitän tähän väliin näiden verotulojen kertymisestä ja asumisen kalleudesta jota octavius blogissaan niin mainiosti käsitteli ja oli kehittänyt myös erinomaisen kaavankin ;D ja samalla kiitoksia myös todella hauskasti mutta silti asiapitoisesti kirjoitetuista teksteistä.
Eli:
Laskin tuossa erästä hieman paremman tason ok-talon urakkaa jossa materiaalit n. 200 000 ja työkustannus karkeasti 100 000.
Materiaaleista voi periaatteessa suoraan laskea ilman välillisiä (monenkertaista verotusta) 18% eli 36 000 alvia valtiolle.
Palkkakustannuksista työnantaja maksaa laskentatavasta riippuen alvia 18 000 sekä työnantaja maksuja 20 000, työntekijä veroja 20 000.
Eli yhteensä n. 94 000, sitten vielä ihmetellään miksi ihmeessä rakentaminen maksaa Suomessa? (lukuja ei saa ottaa liian pilkulleen)
Muutenkin voi yrittäjän näkökulmasta sanoa että todellisuudessa syöksy on monella lievästi kuvattuna... vapaata pudotusta ja tämä ihan ensikäden tietoa etulinjasta.
Näin eurotalous uupuu uudelleen
Jan Hurri 7.3.2010
Euroalue uhkaa uupua uuteen taantumaan ennen kuin edellinenkään on hellittänyt. Talous ei toivu tolpilleen saati entiselle kasvu-uralleen ehkä vuosiin. Jarrua painavat yhä suuremmaksi paisuva velkataakka, julkisen talouden leikkaukset ja roimasti yliarvostettu euro.
Tähän taantumaan eivät tepsi samat lääkkeet, joilla Suomi nousi 1990-luvun alun lamasta. Eikä uusistakaan lääkkeistä ole tietoa.
Viimeksi Suomi toipui vientivetoisella kasvulla. Samaan aikaan suunnilleen samoilla eväillä toipuivat Ruotsi ja muutamaa vuotta myöhemmin Venäjä ja Aasian tiikerivaltiot.
Tuolloin viennin voimakas kasvattaminen toi vuoron perään omista talouskriiseistään toipuneisiin maihin kipeästi kaivattuja vientituloja ja työpaikkoja, jotka puolestaan alkoivat nopeasti paikata julkisen talouden ammottavia vajeita.
Nyt samat lääkkeet eivät hevin tepsi, vaan samanlainen vientivetoinen nousu olisi suoranainen ihmeparaneminen.
Miksikö?
Siksi, että tällä kerralla kaikki todella on toisin. Moni talouden toipumiselle ratkaisevan tärkeä muuttuja on vientivetoista nopeata toipumista vastaan.
Nyt taantumast kärsii koko maailma
Tärkein ero viime vuosikymmenten talouskriisien ja tämänkertaisen koitoksen välillä on se, että nyt käynnissä on maailmanlaajuinen taantuma eikä yksittäisen maan, tai edes maanosan koettelemus.
Tämä rajoittaa olennaisesti toipumisen keinoja ja luultavasti myös pitkittää elpymisen aikataulua.
Karkeasti taloushistoriaa pelkistäen yksittäiset kriisimaat ovat yleensä nousseet jaloilleen vasta valuuttakriisin jälkeen. Valuutan tarkoituksellinen tai tahaton voimakas devalvointi on herättänyt ensin viennin ja myöhemmin koko talouden uudestaan henkiin.
Nyt tämä ei onnistu, sillä ensimmäistä kertaa sitten 1930-luvun lamavuosien samasta taantumasta kärsivät samaan aikaan miltei kaikki maailman maat.
Kuivilla ovat oikeastaan vain ani harva öljyä tai muita raaka-aineita tuottava maa sekä Kiina, jotka nekin ennemmin haittaavat kuin helpottavat muiden toipumista.
Lue loput:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/03/07/nain-eurotalous-uupuu-uudelleen/20103405/12
Kertausta:
Esitelkää, mitä artikkelista löytyy.
Koko artikkelin lainaamista pitäisi välttää. Tekijänoikeudet ja muut jutut, monesti alkuperäinen on vielä helpompi lukea kuin copypastella tänne lähetetty teksti.
Suomen tilanne verrattuna 1990-luvun lamaan on nyt paljon huonompi. Edellisen laman tullessa oli Suomen valtio käytännöllisesti katsoen velaton. Silloinen velka oli euroiksi muutettuna 8-9 miljardia, nyt noin 65 miljardia ja suunta on kohtisuoraan ylöspäin. Silloin suomalaiset omistivat pääosin itse teollisuutensa, kiinteistönsä ym. merkittävän omaisuuden.
Nyt tilanne on aivan toinen. Metsä- ja paperiteollisuudesta on noin 80% ulkomaalaisomistuksessa, Nokiasta 95 %. Telakatkin ovat ulkomaalaisilla samoin kuin kauppalaivasto. Käytännöllisesti katsoen juuri mikään merkittävistä pörssiyhtiöistä ei ole enää suomalaisilla. Myös kaikki suurimmat kauppakeskukset Kamppia ja Itäkeskusta myöten ovat ulkomaalaisilla.
Jokunen vuosi sitten Tauno Matomäeltä kysyttiin televisiohaastattelussa, mitä asialle voisi tehdä. Matomäki vastasi, ettei hänen mielestään asialle ole enää tehtävissä mitään.
Elintason leikkaaminen kaikilta tulee olemaan välttämätöntä egyptiläisistä mummoista huolimatta, sillä luonnonvarat, tärkeimpänä niistä halpa öljy, tulevat varantojen vähentyessä kallistumaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Parasta valmistautua jo nyt.
QuoteKatainen: Ei uusia elvytystoimia
julkaistu tänään klo 14:26, päivitetty tänään klo 17:48
Hallitus on luopumassa erillisistä elvytystoimista taantuman torjunnassa. Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen sanoi kokoomuksen risteilyllä, että ensi viikolla tehtävä kehysbudjetti ei sisällä uusia elvytystoimia eikä veroratkaisuja.
Kotimaista kysyntää on Kataisen mukaan taantuman aikana pyritty lisäämään verotusta keventämällä ja valtion velanottoa lisäämällä. Nyt veroelvytyksestä ollaan luopumassa.
- Siitä aletaan pikkuhiljaa irtautumaan jo aiempien päätösten perusteella, eli kesällä alv-prosentit nousevat, ensi vuoden alussa energiaverot kiristyvät. Moni elvytystoimenpide on ollut ajallisesti tilapäinen ja ne päättyvät käytännössä vuoden lopussa, Katainen sanoo.
Uusia elvytystoimiakaan ei ole luvassa, Katainen sanoo. Hänen mukaansa nyt on aika katsoa, millä keinoilla saadaan uutta kasvua ja julkista taloutta sopeutettua.
"Ydinvoimapäätös keskeistä hyvinvointiyhteiskunnalle"
Katainen pitää keväällä eduskunnassa tehtävää lisäydinvoimakysymystä keskeisenä hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuuden kannalta. Katainen sanoo ydinvoimapäätöksen olevan paitsi energia- myös talouspoliittinen kysymys. Kataisen mielestä päätös viestittää teollisuudelle, että Suomessa kannattaa tehdä ja teetättää työtä, ja että Suomeen kannattaa investoida.
Kokoomuksen Toivo elää! -hyvinvointiristeilyllä puhuneen Kataisen mukaan päätös lisäydinvoimasta on mitä suurimmassa määrin päätös hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuudesta. Kokoomuksen puheenjohtaja toivoo, ettei Suomeen tuotaisi turhaan sähköä ulkomailta, tai tuotettaisi turhaan ilmastoa saastuttavaa sähköä.
Katainen uskoo, että lisäydinvoimapäätöksen myötä kyettäisiin takaamaan, että Suomessa on riittävästi kohtuuhintaista sähköä omaan käyttöön ja hyvinvointiyhteiskunnan rakentamisen käyttöön.
- Jokaisessa maassa ydinvoimakysymys on vaikea tehdä. Ei kai sitä kukaan rakasta. En minä ainakaan ydinvoimaa rakasta. Mutta minä rakastan hyvinvointiyhteiskuntaa, Katainen kommentoi.
YLE Uutiset
Rahamassin pohja paistaa jo Suomessakin ja lamaa piisaa edelleenkin eikä nousua ole näköpiirissä.
Viimeistään ensi vuonna totuus rävähtää kaikessa karmeudessaan päin kansalaisten näköä!
Quote from: skrabb on 21.03.2010, 19:39:47
Viimeistään ensi vuonna totuus rävähtää kaikessa karmeudessaan päin kansalaisten näköä!
Ja siihen kohtaan on hyvä rummuttaa oikein kunnolla.
Kyse ei satavarmasti ole "parista mummosta". Korjatkaa jos olen väärässä.
(http://spamforum.elfcentral.net/fin/phpBB3/download/file.php?id=879)
Onhan tästä elintason alenemisesta varoitettu muuallakin. Esimerkiksi Sampo Terhon ja Pauli Vahteran jo kuuluisaksi noussut "Työvoimapulaa ei tule koskaan"-kirjoituskin (klik (http://hommaforum.org/index.php/topic,17966.0.html)) päättyi näin:
QuoteSuomea ei siis piinaa työvoimapula, vaan paremminkin sosiaalidemokratia rakennelmineen. Jotta maamme selviäisi, on kaikkien ikäluokkien tingittävä saavutetuista eduistaan, jotka ovat yksinkertaisesti kestämättömät.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 21.03.2010, 19:32:50
Elintason leikkaaminen kaikilta tulee olemaan välttämätöntä egyptiläisistä mummoista huolimatta, sillä luonnonvarat, tärkeimpänä niistä halpa öljy, tulevat varantojen vähentyessä kallistumaan reippaasti lähitulevaisuudessa. Parasta valmistautua jo nyt.
Kauanko vielä? 30 vuotta olen valmistautunut öljyn loppumiseen. Entäs jos aurinko sammuu? Valmistautukaa hyvissä ajoin. :)
Suomessa teollisuuden loppuminen on akuutimpi ongelma kuin öljyn loppuminen. Kun tavaran myynti ulkomaille tulee romahtamaan, pitää myös tuonnin laskea samassa suhteessa.
Quote from: Uljanov on 21.03.2010, 20:36:08
Suomessa teollisuuden loppuminen on akuutimpi ongelma kuin öljyn loppuminen. Kun tavaran myynti ulkomaille tulee romahtamaan, pitää myös tuonnin laskea samassa suhteessa.
Laskisihan se tuonti, jos pystyisimme päättämään, että kaikilta leikataan TESsistä vaikkapa kolmannes tjsp.
Olisiko tällä jotain negatiivisa vaikutuksia? Tietenkin ne, jotka ovat lainoittaneet itsensä tappiin asti tekisivät konkurssin, mutta se nyt olisi vähän omakin vika.
Quote from: Uljanov on 21.03.2010, 20:36:08
Suomessa teollisuuden loppuminen on akuutimpi ongelma kuin öljyn loppuminen. Kun tavaran myynti ulkomaille tulee romahtamaan, pitää myös tuonnin laskea samassa suhteessa.
Jep.
Ei tuo velka nyt vielä ihan niin hirveätä näytä, Lainaus:
IMF arvioi teollisuusmaiden velkaantumisen kasvavan kriisiä edeltäneestä 75 prosentista bkt:sta aina 110 prosenttiin asti vuonna 2014.Suomen tämänhetkinen velka on 38% BKT:stä, eli IMF:n mustia autoja ei ihan heti näy valtiovarainministeriön pihalla.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_valtiontalous.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_talous
Quote from: hyperbeli on 21.03.2010, 21:14:40
Quote from: Uljanov on 21.03.2010, 20:36:08
Suomessa teollisuuden loppuminen on akuutimpi ongelma kuin öljyn loppuminen. Kun tavaran myynti ulkomaille tulee romahtamaan, pitää myös tuonnin laskea samassa suhteessa.
Laskisihan se tuonti, jos pystyisimme päättämään, että kaikilta leikataan TESsistä vaikkapa kolmannes tjsp.
Tai jos onnistuisimme päättämään, että nyt loppuu se halpatuontikrääsän ostaminen ja ostaisimme jatkossa lähinnä vain kotimaista kestokulutustavaraa. Miten se onnistuu, onkin aivan toinen juttu. Ihmiset saavat jotain käsittämätöntä tyydytystä siitä, että saavat vaihtaa rahansa erittäin huonolla suhteella huonolaatuiseen roinaan ja samoin tein kantaa sen ulos roska-auton kuljetettavaksi.
Halvan ostaminen on muumin kallista. Etenkin kansantaloudelle.
Quote from: hyperbeli on 21.03.2010, 21:14:40
Quote from: Uljanov on 21.03.2010, 20:36:08
Suomessa teollisuuden loppuminen on akuutimpi ongelma kuin öljyn loppuminen. Kun tavaran myynti ulkomaille tulee romahtamaan, pitää myös tuonnin laskea samassa suhteessa.
Laskisihan se tuonti, jos pystyisimme päättämään, että kaikilta leikataan TESsistä vaikkapa kolmannes tjsp.
Olisiko tällä jotain negatiivisa vaikutuksia? Tietenkin ne, jotka ovat lainoittaneet itsensä tappiin asti tekisivät konkurssin, mutta se nyt olisi vähän omakin vika.
Sitten pitäisi hintojenkin laskea tai töitä ei yksinkertaisesti kannattaisi enään tehdä. Jos teet nyt matalapalkkatyötä esim brutto 1350 euroa kuussa ja siitä kolmannes pois tienaat 900 kuukaudessa. Ei tule toimeen, ei millään.
Suuri osa matalapalkkaisista on sitä paitsi lainaa ottaneet, joten luottotappioiden ja konkurssien myötä hyöty taitaisi jäädä nollaan, jollei menisi negatiiviselle puolelle.
Minusta rakentavampaa olisi esimerkiksi tehdä samalla palkalla enemmän töitä. Olen useasti miettinyt paljonko hyötyisimme siitä jos lauantai palautettaisiin työpäiväksi?
Quote from: Punaniska on 21.03.2010, 21:15:37
Suomen tämänhetkinen velka on 38% BKT:stä
Tämän (http://www.uusisuomi.fi/raha/67368-ministerio-suomi-ottaa-velkaa-13-000-000-000-euroa) mukaan tänä vuonna jo 44%. Mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, niin budjettihan kusee ja lopulliset luvut ovat vuoden loppuun mennessä suuremmat. Tuon Tilastokeskuksen listan vuosien 2008 ja 2009 luvut olivat myös "ennakkotietoja", mitä ikinä se tarkoittaakaan. Varmaan sitä, ettei tuota lista ole ajantasalla.
Bruttokansantuotteesta on keskusteltu jo muualla näillä palstoilla aika laajasti, mutta sanottakoon se nyt vielä kerran. Bkt on tavaroiden tuotannon ja palveluiden yhteenlaskettu arvo vuodessa. Kansakunnan varallisuuden mittarina käytettynä bkt on aivan päätön. Jos kansa jaetaan kahtia ja puolikkaat pesevät toistensa paitoja, seuraa paljon bkt:tä mutta ei lainkaan varallisuutta.
"Sivistyneet" valtiot alkoivat käyttää maan varallisuuden mittarina bkt:n suhdetta julkisen talouden velkaan siksi, että asioista ei voinut enää puhua niiden oikeilla nimillä, eli mikä on esim. Suomen valtion vuoden tulojen suhde menoihin ja omaisuuden suhde velkaan.
Vuonna 2010 tuloja on arvioitu kerättävän veroina yms. 36,5 miljardia euroja, menoja on 50 miljardia, erotus 13,5 otetaan lainaa (jos saadaan). Suomen valtiolla on nyt velkaa 65,5 miljardia. Jos valtion koko omaisuus myytäisiin metsineen ja osakkeineen ja rakennuksineen presidentin linnaa ja eduskuntataloa myöten, päästäisiin rahoilla hädin tuskin velkojen puoliväliin.
Bruttokansantuote ei todellakaan ole säästöpossu, josta valtio voi ammentaa rahaa menoihinsa.
BKT on todellakin teoreettinen käsite ja siksi se on huono vertailukohde päätettäessä menokehyksistä. Mutta sillä saadaan aikaiseksi mitättömältä näyttäviä prosenttilukuja kuten on laita kehitysavusta ja puolustusbudjeteista puhuttaessa. Ei kehdata verrata kosmisia rahasummia valtion budjettiin, verotuloihin koska se näyttäisi liian hirvittävältä kansalaiten silmissä. Varsinkin riihikuivasta rahasta puhuminen on syntiä noissa yhteyksissä. Luvut ovat niin isoja että ne menevät yli monen käsityskyvyn. Ne pitäisi muuttaa konkreettisiksi. Esimerkiksi rekka-autollisiksi 20€ seteleitä. Sehän on pienin seteli jonka voi taikaseinästä automaatista ulos saada. Aika monen arkeen kuuluva käteinen raha. Monen päivän ateriamaksu.
Samasta syystä ei Astrid Thors ja koko hallitus on haluton selvittämään maahanmuuton ja koko pahasti mättävän ulkomaalaispolitiikan kokonaiskustannuksia. Ei oppositiokaan ole sitä tehnyt varjobudjeteissaan. Siinä olisi evästystä vaaliteemoiksi.
Eli tänään on virallisesti se päivä jolloin eläkepommit alkoivat tippua
QuoteNyt se on täällä
Maanantai 22.3.2010 klo 11.21
Ikärakenteen maailmanlaajuisestikin poikkeuksellinen muutos onjo käynnistynyt Suomessa.
Ikärakenteen maailmanlaajuisestikin poikkeuksellinen muutos onjo käynnistynyt Suomessa. (EERO LIESIMAA)
- Ikärakenteen muutos on juuri nyt taitekohdassa. Työikäisten määrä alkaa vähentyä tänä vuonna, kun suuret ikäluokat siirtyvät eläkeikään, muistutti elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen ikärakennemuutosverkoston (DEMO) käynnistystilaisuudessa Mäntässä maanantaina. Pekkarisen mukaan muutos on raju haaste monille alueille Suomessa. Verkoston tarkoituksena on löytää ratkaisuja ja ideoita ikärakenteen muutoksista aiheutuviin ongelmiin alueilla.
- Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2008 sataa työikäistä kohden oli noin 50 lasta tai eläkeikäistä, kuuden vuoden kuluttua 60 ja 16 vuoden kuluttua 70. Suomessa ikääntyminen on maailmanlaajuisestikin katsottuna voimakasta ellei peräti voimakkainta, korosti Pekkarinen.
- Tämä on suurin aluekehitykseen vaikuttava tekijä moneen vuosikymmeneen. Kriisitietous muutoksen voimasta ja suuruudesta ei ole lainkaan sen asettaman haasteen edellyttämällä tasolla. Samaan aikaan juuri nyt on löydettävä ne ratkaisut, joilla ikääntymisen haasteeseen voidaan vastata: miten voimme taata työnsä jo tehneille kunniallisen hoivan ja hoidon sekä miten saamme uutta elinvoimaa eri alueilla, painotti Pekkarinen.
Ikärakennemuutosalueiden verkoston erityiskohteena ovat maaseutumaiset alueet, maakunta- ja pikkukaupunkialueet sekä rakenteellisesti ja ikärakenteensa vuoksi eriytyneet kaupunkiseutualueet. Erityisesti Pohjois- ja Itä-Suomen maaseutualueet kärsivät väestön ikääntymisen ongelmista.
- Palvelurakenne edellyttää tiettyä maantieteellistä keskittymistä, mutta sen mittakaava voi olla hyvin pieni ja inhimillinen, pikkukaupunki- tai kylämäinen, totesi Pekkarinen verkoston käynnistystilaisuudessa.
IL
Selvitäänkö tästä ilman massiivista kansanvaellusta?
Jiri Keronen kääntää blogissaan miljardeja kansantajuisempaan muotoon: http://keronen.blogspot.com/2009/10/esimerkkeja-valtionvelan.html
QuoteYhden euron kolikon paksuus on noin 2,33 millimetriä. Jos 58,9 miljardia euroa olisivat kolikkoina vieri vierekkäin, olisi kolikkojonon pituus 137 237 kilometriä. Tämä kolikkojono yltäisi melkein kolme ja puoli kertaa maapallon ympäri. Suurin yksittäinen euromääräinen seteli, 500 euroa, on noin 0,1 millimetriä paksu. Jos 58,9 miljardia euroa olisivat 500 euron seteleinä ja nämä setelit laitettaisiin päällekkäin, olisi kasan korkeus noin 11,8 kilometriä. Kasa olisi siis useita kilometrejä korkeampi kuin Mount Everest.
"Ny pommit putos, voi jumalaut' pojat..."
Ilmavaara! Mummoja ja vaareja sataa niskaan!
(anteeksi vaan mummut ja vaarit... :D )
Kuinka paeta karjuvaa työvoimapulaa:
1. Aloitetaan turhan korkeakoulutuksen karsimisella ja ammmattikoulutuksen lisäämisellä:
- Korkeakoulutuksessa on jatkuvasti 250 000 suomalaista, täistä voitanee leikata 100 000 pois?
2. Karsitaan julkisen sektorin ja siihen liittyvän yksityisen sektorin suojatyöpaikkoja:
- Valtioilla ja kunnilla nyt +700 000 työpaikkaa, maataloudessa 50 000(?) ja mitäs vielä? Potentiaalia yli sadantuhannen käsiparin vapauttamiseen?
3. Työttömiäkin on vielä muutama, vaikka täystyöllisyys on toki ihan nurkan takana (ei sisällä tempputyöllistettyjä ja erilaisissa humpuukivalmennuksissa olevia?):
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article377796.ece
Quote from: control on 22.03.2010, 12:03:44
Eli tänään on virallisesti se päivä jolloin eläkepommit alkoivat tippua
[...]
Selvitäänkö tästä ilman massiivista kansanvaellusta?
Ei selvitä.
Tarvitsemme lisää työvoimareserviä ainakin Somaliasta ja Irakista. Myös Romanian kausi-työntekijät pitää toivottaa tervetulleiksi.
Näin saamme rakennettua bunkkerin eläkepommeja vastaan.
Afgaanithan ovat kovia tekemään vuoristo linnoituksia. Heitäkään ei pidä unohtaa tai rasssss... ;D Aaargh...
*kone kiinni ja ulos moi!* :D
Alkaa hiki valua kun tätä myllytystä taas tulee joka kanavalta O_o
Ikärakenne huononee. Kyllä. Mutta missä se työvoimapula luuraa? Työurienkin pidentäminen on aika mahdotonta jos työpaikkoja ajetaan meillä alas ja siirretään kaukomaille. Minä en usko että ihmismassojen kontrolloimaton maahantuonti tuo meille hyvinvointia koska työvoiman tarve vähenee automaation kehittymisen myötä. Ja se taasen vaatii energiaa. Ydinvoimaa ja yleensäkin energiantuotantoa vastustetaan tunnepitoisista syistä vaikka se on ehkä tärkein osatekijä hyvinvoinnissa. Luonnonvarojen hyväksikäyttöön perustuu nykyinen hyvinvointimme. Öljyyn melkoiselta osaltaan vielä, valitettavasti. Tätä taustaa vasten on järjetöntä vastustaa ydinvoimaa kun se vielä on ilmastohössötyksenkin puolesta paras vaihtoehto. Se korvaa hiilen käyttöä voimallisesti. Vaikka uskonkin, että kivihiili ei tule olemaan kokonaan poissuljettu energiamuoto. Tulee vain uusia tekniikoita poistamaan sen haittoja. Sama pätee öljyyn.
Jouko kertoi juuri sen oleellisimman. Eli luvut saadaan näyttämään pieniltä, kun niitä verrataan bkt:hen. Esim. kehitysavun tavoitteena pidetään vaivaiset o,7 % bkt:stä.
Suomen bkt on luokkaa 170 miljardia, josta o,7 % on 1,2 miljardia. Vertailun vuoksi mainittakoon, että poliisitoimen kokonaiskustannukset vuonna 2010 ovat noin 600 miljoonaa eli puolet kehitysaputavoitteesta. Rahapulan vuoksi ei poliisi voi täyttää edes vapautuvia virkoja.
Maahanmuuton kulut valtion budjetissa ovat noin 170 miljoonaa, mutta se sisältää lähinnä "matkatoimisto- ja majoituspalvelut". Suurin osa rahoista jaetaan sossun tiskiltä ja terveyspalveluissa, muita maahanmuuton kokonaiskuluthan ovat tabu.
Quote from: Lasisti on 22.03.2010, 12:12:18
Kuinka paeta karjuvaa työvoimapulaa:
1. Aloitetaan turhan korkeakoulutuksen karsimisella ja ammmattikoulutuksen lisäämisellä:
- Korkeakoulutuksessa on jatkuvasti 250 000 suomalaista, täistä voitanee leikata 100 000 pois?
2. Karsitaan julkisen sektorin ja siihen liittyvän yksityisen sektorin suojatyöpaikkoja:
- Valtioilla ja kunnilla nyt +700 000 työpaikkaa, maataloudessa 50 000(?) ja mitäs vielä? Potentiaalia yli sadantuhannen käsiparin vapauttamiseen?
3. Työttömiäkin on vielä muutama, vaikka täystyöllisyys on toki ihan nurkan takana (ei sisällä tempputyöllistettyjä ja erilaisissa humpuukivalmennuksissa olevia?):
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article377796.ece
aivan.
yksinkertaistetaan ja nopeutetaan opetusta. onhan täysin hullua, että joku amis kestää vuosikausia kun saman oppisi töissä muutamassa kuukaudessa...
tai tosiaan tuo korkeakouluopiskelu. paljon olisi perattavaa...
julkiselta sektorilta voisi ottaa tosiaan hirmuisesti porukkaa pois. esimerkkinä mulla on yksi projekti menossa, jossa sitä on kommentoinut jo ainakin 30 eri virastojen henkilökuntaa. reipas 20 ihan turhaa säheltäjää tuossakin. aina ei kannata säästää sieltä terveydenhoidon SUORITUSpuoleta tai lastentarhasta. otetaan mielummin sieltä päällekkäisyyksistä porukkaa pois.
työttämät ja "kotiäidit" osastoilta löytyy ihan tarpeeksi, jotta työvoimapulalla voi pyyhkäistä pyllyä.
ongelma on kuitenkin olemassa ja se on ihan todellinen. nimittäin ihmisten keski-iän nousu ja erikoissairaanhoidon kustannukset. siinäpä yhtälö, joka ne isot ongelmat aiheuttaakin. meilläkään kun ei ole varaa pitää ihmisiä hengissä loputtomiin... eläkeleikkaukset ovat edessä, kunhan nyt nämä suuret sukupolvet saadaan vallankahvasta pois.
Quotekärakenne huononee. Kyllä. Mutta missä se työvoimapula luuraa?
Ennen seuraavan valtavan talouskasvukuplan puhkeamista on hetkellisesti työvoimapula, otaksun. Eikös siihen ole täsmälleen 10-15 vuotta aikaa vai paljonko tällä kertaa?
Roskaa. Suomessa jäädään eläkkeelle keskimääräisesti 59-vuotiaana. Tämä tietää sitä, että suurien ikäluokkien viimeisistäkin on jäänyt eläkkeelle valtaosa jo viimeistään vuonna 2008. Eikä mitään työvoimapulaa ole, vaan puoli miljoonaa työtöntä. Jälleen kerran: työvoimapula on samanlainen valhe ja kupla kuin ilmastonmuutos ja monikulttuurisuuden tarve.
QuoteVelka ehti kutistua vain vähän – ja paisuu taas vauhdilla
Valtiolle revähtää velkaa vuodessa lähes yhtä paljon kuin sitä kymmenessä vuodessa saa lyhennettyä. Ylimääräinen raha menee heti käyttöön.
Piia Elonen
HELSINGIN SANOMAT
Valtiontalous painii velkaantumisen suhteen samanlaisten ongelmia kanssa kuin ikuinen jojolaihduttaja. Kiloja ja miljardeja kertyy helposti, mutta niiden pudottaminen on jo vaikeampaa.
Koska painonhallinta on helpompaa kuin laihduttaminen, poliitikot miettivät nyt, mikä on oikea taso, jolle velkaantuminen pitää saada pysäytettyä.
Palataan tähän tavoitepainoon jutun lopussa, mutta katsotaan ensin, miten nykyisiin lukemiin on tultu.
Valtiolla on nyt velkaa 63,1 miljardia eli 63 100 000 000 euroa. Se on enemmän kuin valtion koko vuosibudjetti yhteensä (50,2 miljardia).
Jokaista suomalaista kohden jaettuna se tekee 11 795 euroa. Vuoden loppuun mennessä valtionvelan arvioidaan nousevan 77,7 miljardiin euroon.
1980-luvulla Suomi oli lähes velaton. Sitten tuli 1990-luvun lama ja velka lähti jyrkkään kasvuun.
2000-luvun nousukaudella velkaa on pystytty lyhentämään. Yleinen mielikuva on, että lainaa on maksettu takaisin reippaaseen tahtiin.
Todellisuudessa velka on sulanut hitaasti.
Kun Suomen velkamäärä melkein kahdeksankertaistui lähes 70 miljardiin kahdeksassa vuodessa (1991–1998), seuraavan kymmenen vuoden aikana (1999–2008) velkaa onnistuttiin lyhentämään vain 15,4 miljardilla.
"Oli pieniä ylijäämäsiivuja, joilla velkaa aina lyhennettiin. Suuri osa lyhennyksistä oli osakemyyntituloja: myytiin hyvinä vuosina valtion osakkeita", kertoo valtiovarainministeriön budjettipäällikkö Hannu Mäkinen.
Lamalainaa saatiin syötyä siis vain runsaalla viidenneksellä, ennen kuin velka jälleen lähti kasvuun.
Lainaa joudutaan ottamaan silloin, kun valtion budjetti on alijäämäinen eli miinuksella. Velkaa pystytään lyhentämään, kun budjetit ovat ylijäämäisiä eli tuloja on enemmän kuin menoja. Näin oli 2000-luvun nousukaudella.
"Kymmenen vuotta kesti lyhentää lainaa runsaat 15 miljardia, vaikka meillä oli hyviä kasvuvuosia. Nyt haukataan yli 10 miljardin alijäämiä per vuosi, mutta samanlaisen 10 miljardin ylijäämään kerääminen ottaa helposti lähes 10 vuotta", Mäkinen suhteuttaa.
Viime vuonna valtio otti lisävelkaa 10 miljardia, tänä vuonna 13 miljardia.
Mutta miksi sitten alijäämää (miinusta) kertyy helpommin kuin ylijäämää (plussaa)?
"Valtiotaloudessa on usein se ongelma, että huippusuuria ylijäämiä ei pääse syntymään, koska ylimääräistä rahaa ryhdytään käyttämään veronkevennyksiin ja lisämenoihin."
Syy on se, että veroja ei haluta kerätä "turhaan".
"Kun tehdään ylijäämää, aletaan helposti keventää veroja, jotta saataisiin talouden pyörät pyörimään entistä kiivaammin. Ylijäämän myötä tulee ihan perusteltukin houkutus keventää veroja."
Valtionvelan kohdalla pitää tietysti muistaa, ettei se ole samanlaista kuin vaikkapa asuntolaina: valtionvelkaa ei ole tarkoituskaan ikinä maksaa kokonaan pois. Suomi paitsi ottaa jatkuvasti uutta velkaa, myös lainaa rahaa muille.
Valtionvelan lisäksi toinen tärkeä tunnusluku on "julkisyhteisöjen velka". Siihen on laskettu lisäksi kunnat ja eläkerahastot.
Valtiovarainministeriön virkamiehet sekä valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) ovat sanoneet, että tämä julkisen talouden velka pitää saada pysäytettyä 60 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Sen sijaan esimerkiksi elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk) on sanonut, että velka saa ylittää tuon tason.
Nyt julkisyhteisöjen velka on 48,3 prosenttia bkt:stä.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Velka+ehti+kutistua+vain+v%C3%A4h%C3%A4n++8211+ja+paisuu+taas+vauhdilla/1135254871037
Työvoimapulaa voi esiintyä huipputehtävissä. Sittenkin usein on kyse puutteesta sopivista henkilöistä, ei hakijoista. Joihinkin tavallisempiin töihin ei löydy tekijöitä koska siitä maksettavalla palkalla ei tule toimeen kalliilla paikkakunnilla. Mutta reserviä piisaa kumminkin. Se on vahvasti poliittinen kysymys jolle ei ole yksinkertaista ratkaisua. Eikä se ratkaisu ole ainakaan humanitaarinen maahanmuutto.
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
QuoteValtionvelan korkomenoiksi arvioidaan 2,1 mrd. euroa, mikä on vain hieman enemmän kuin vuoden 2009 korkomenoarvio.
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/01_budjetit/20100115Budjet/Bk_2010_suomi.pdf
Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
no jos tavallinen asuntovelallinen saa nyt lainaa 2% korolla niin turvallinen valtiomme lainaa rahaa 3-4% korolla. osa vanhoista tietysti enemmänkin, mutta tuolla mennään keskimäärin.
olikohan nyt n2,5mrd tälle vuodelle velanhoitomenoihin budjetoitu.
ok. eli 2,1 mrd joa on suunnille 3,5%. No odotetaan kun korot nousevat vuoden päästä... sitten se kolina alkaa.
Mitä korvani kuulevatkaan? Eikö "avustuspaketit" ja "hätäpaketit" "rahalahjat" olleetkaan ilmaisia? Mitä kummaa.
No mutta ollakseni ihan tosissani, on aika mielenkiintoista, että se taho, joka on pääosin vastuussa maailmantaloudesta ja sen vakaudesta, hyötyy rahallisesti lamasta ja taloudellisesta taantumasta.
Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
Se on vielä näennäisen pientä. Mutta kaksi pommia on sen takana: Yleinen EU:n korkotaso ja meidän oma Standard & Poors-luokituksemme. Ne kun iskevät täysillä niin velka karkaa tavoittamattomiin. Ensimmäinen on Välimeren maiden hallussa ja toinen on oma hallitsematon velkaantumisemme. Pahalta näyttää. Tietää asuntovelallisille taas ikäviä aikoja lähitulevaisuudessa.
Vanhanen sanoi juuri televisiossa, että tilanne on nyt pahin ja elämme laman loppuvaihetta. Ei voi ainakaan pessimismistä syyttää!
Katainen: Suomen luottoluokitus ei vaarassa (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/03/katainen_suomen_luottoluokitus_ei_vaarassa_1557478.html?origin=rss)
Elatustukea saaneiden lasten määrä kasvanut
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=29308:elatustukea-saaneiden-lasten-maeaerae-kasvanut&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Olisi mielenkiintoista nähdä tästä tarkempaa statistiikkaa, eli onko esim tiettyjen (lähinnä somalialaisten) ryhmien yh-perheiden määrä/koko kasvussa jotka saavat em tukea. Toki lama vaikuttaa tilastoon koska moni elatusapua maksava on jäänyt työttömäksi, mutta ihan mielenkiinnosta.
QuoteToimeentulotukimenot räjähtivät kasvuun
Kuntien toimeentulotukimenot ovat lähteneet viime vuonna rajuun nousuun eikä sille näy vielä loppua. Menojen äkillisen kasvun syynä on työttömyys, joka on ajanut toimeentulotuen asiakkaiksi muun muassa ylivelkaantuneita lapsiperheitä.
Esimerkiksi Kokkolan sosiaalitoimiston tukiluukulla on kirjattu alkuvuoden aikana jo satoja uusia asiakkaita.
- Meillä on paljon sellaisia, jolla on hirveitä velkoja ja siihen tulee vielä työttömyys. On se kamalaa, sanoo Kokkolan sosiaalitoimiston asiakasneuvoja Arja Linnanmäki.
- Meillä on näkynyt nämä ylisuuret asuntolainat nyt vähän samalla tavalla kuin ne näkyivät joskus 1990-luvun alkupuolen lama-aikana, johtava sosiaalityöntekijä Risto Vähämaa vahvistaa.
Koko maassa toimeentulotuen menot saatiin kuriin ja jopa laskemaan 2000-luvulla. Nousu lähti liikkeelle 1,5 vuotta sitten, ja viime vuonna listattiin jo kymmenien miljoonien eurojen lisälasku.
Kaikkiaan tuen saajia on jo liki 400 000.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1109853)
Kun puhutaan työttömistä ja sosiaalietuuksien saajista niin pitää muistaa nekin ihmiset jotka eivät ole pistäneet kaikkia rahoja heti tilipäivänä tuulemaan vaan säästäneet osan, heitäkin on meinaan paljon ja kuluttavat näitä säästöjään kokoajan ja onkin vain ajan kysymys milloin nämä kaikki on luukulla.
Toinen ryhmä on yrittäjät, voin omasta kokemuksesta sanoa ettei pienen rahan takia kannata edes alkaa sitä paperisotaa mitä kela vaatii joka helvetin asiasta, ihan oikein sinänsä mutta on se vaan tehty todella vaikeaksi ja vaikka olisikin oikeutettu tukeen niin siihen vaikuttaa jurakauden aikaiset ansiot jotka eivät yrittäjällä aina mene todellisuuden kanssa yksiin.
Mutta kyllä nämä yrittäjätkin sinne jonoon vielä tulevat, uskokaa pois.
Näihin työttömyyslukuihin pitäisikin lisätä aika paljon koska on sellaisia yrittäjiä jotka tekevät muutaman tunnin viikkoa eikä näy missään tilastoissa, samoiten on kyllä työntekijöitäkin jotka tekevät lyhyttä viikkoa paska palkalla mutta eivät ole työttömiä
Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
Huutokaupan tulokset 2025:
Lisähuutokaupan määrä: 1 000 milj. euroa
Tarjousten määrä: 1 480 milj. euroa
Hyväksytty hintataso / tuotto: 102,99 / 3,738 %
Tarjous - allokointi-suhde (Bid-to-cover ratio): 1,5
Eli viimeinen korkonoteeraus Suomen valtiolle 3.74% / 15 v
Neljän vuoden korko
Huutokaupan tulokset 2014:
Lisähuutokaupan määrä: 500 milj. euroa
Tarjousten määrä: 1 875 milj. euroa
Hyväksytty hintataso / tuotto: 105,01 /
1,924 %Tarjous - allokointi-suhde (Bid-to-cover ratio): 3,8
http://www.treasuryfinland.fi/Public/Default.aspx?
Mitenhän mahtaa olla nyt kun käsittääkseni Suomi oli yhteen vaiheeseen plussan puolella valtion velassa eli oli lainannut enemmän kuin ottanut?
Jos olen väärässä niin... en myönnä.
Tuota asiaa en kyllä tajua että miksi pitää ottaa velkaa että voi muille antaa lainaa? Toki ymmärrän jos itse lainaa 2% sisään ja 3% korolla ulos niin onhan siinä voittoa mutta kun nuo korot tuppaa nousemaan ja ei se toisten valtioiden maksuvalmiuskaan ole kiveen hakattu.
Olisiko kuitenkin parempi että maksetaan velat pois eikä lainailla muille, paitti jos on tilillä omaa rahaa.
Quote from: mikkoR on 27.04.2010, 18:58:15
Mitenhän mahtaa olla nyt kun käsittääkseni Suomi oli yhteen vaiheeseen plussan puolella valtion velassa eli oli lainannut enemmän kuin ottanut?
Jos olen väärässä niin... en myönnä.
Tuota asiaa en kyllä tajua että miksi pitää ottaa velkaa että voi muille antaa lainaa? Toki ymmärrän jos itse lainaa 2% sisään ja 3% korolla ulos niin onhan siinä voittoa mutta kun nuo korot tuppaa nousemaan ja ei se toisten valtioiden maksuvalmiuskaan ole kiveen hakattu.
Olisiko kuitenkin parempi että maksetaan velat pois eikä lainailla muille, paitti jos on tilillä omaa rahaa.
Itsekin muistelen, että CIA World Factbookin mukaan Suomi oli plussan puolella näissä lainailukuvioissa.
Eihän tuota samanaikaista velanottoa ja lainanantoa tällainen tavallinen tallaaja ymmärrä. Ainoan jokseenkin järkeenkäyvän selityksen ovat meikäläiselle tarjonneet Zeitgeist: Addendum ynnä muut NWO-hörhöilyn reunalla keikkuvat foliohattudokumentit, mutta parempi pitää suu kiinni tuosta aiheesta ennenkuin paikalliset taloustieteilijät tulevat mesoamaan, kuinka naurettavaa se foliohattuilu on.
1980-luvun lopupuolella Suomen valtio oli vielä vähävelkainen. Silloin lainaa oli noin 50 miljardia markkaa eli 9 miljardia euroa. Silloin valtiolla oli omaisuuttakin paljon enemmän kuin nyt.
Pelkästään tänä vuonna valtio ottaa uutta lainaa 12 miljardia entisten päälle, eli vuoden lopussa velkataakka on noin 70 miljardia euroa. Valtion omaisuus on vuosien varrella huvennut niin, että sitä on enää puolet velan määrästä. Ja mikä tärkeintä, velanotolle ei näy loppua, eli menot ovat jatkuvasti tuloja suuremmat. Tänä vuonna menot ovat 50 miljardia ja tulot noin 37-38 miljardia. Näilläkin luvuilla on ikävä taipumus muuttua arvioidusta väärään suuntaan, eli menot kasvavat ja tulot pienenevät.
Jokaisella suomalaisella vauvasta vanhukseen on poliitikkojen junailemaa valtionvelkaa 13000 euroa.
Quote"Valtion velka kasvaa noin 30 000 euroa minuutissa"
Yleisradion toimittaja Mika Mäkeläinen puuhaa Suomeen velkakelloa, josta kansalaiset voivat seurata valtion velkaantumista.
Tänään lanseerattu verkkopalvelu http://velkakello.fi pyrkii havainnollistamaan millaista tahtia Suomen valtio velkaantuu.
Euroalueen velkakriisin keskellä pystytyn palvelun puuhamiehen, toimittaja Mika Mäkeläisen mukaan valtio velkaantuu nyt nopeammin kuin koskaan ennen.
Mäkeläisen palvelun on tarkoitus kiinnittää huomiota velkaongelmaan ja kasvattaa poliittista paineita velkaantumisen pysäyttämiseksi. Yhteisösivusto Facebookissa velka-aktiivit haaveilevat jo Helsingin keskustaan sijoitettavasta velkakellosta.
Valtio ei ota velkaa tasaista tahtia, joten verkkopalvelu laskee nopeutta 12 edeltävän kuukauden keskiarvon mukaan. Velan lähtötaso päivitetään kuukausittain.
– Valtion velka kasvaa noin 30 000 euroa minuutissa, Mäkeläinen kirjoittaa tiedotteessaan.
Valtiovarainministeriö arvioi huhtikuussa, että Suomella on velkaa vuoden lopussa yhteensä noin 75,5 miljardia euroa. Tämä tarkoittaisi velan nousseen 43 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Euroalueen mustana lampaana pidetyllä Kreikalla oli velkaa 115 prosenttia bkt:stä vuonna 2009. Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on arvioinut maan valtionvelan nousevan jopa 149 prosenttiin bkt:stä vuonna 2013.
Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/05/28/valtion-velka-kasvaa-noin-30-000-euroa-minuutissa/20107644/12)
QuoteSuomalaiset alkavat tänään tienata itselleen
Tänään torstaina on veronmaksajien taksvärkkipäivä, mistä alkaen suomalaisten tienestit jäävät laskennallisesti kokonaan omaan käyttöön, eli vuoden verot on nyt maksettu. Alkuvuoden suomalaiset ovat laskennallisesti tehneet töitä yhteisen hyvän rahoittamiseksi.
Kokonaisveroaste on tänä vuonna arviolta 43 prosenttia bruttokansantuotteesta, kun yhteen lasketaan valtion, kuntien ja kirkon tuloverot sekä kulutusverot ja pakolliset sosiaaliturvamaksut, kertoo Veronmaksajain keskusliitto.
Samainen maksuprosentti tulee täyteen tänään torstaina, jos alkuvuoden tienestien katsotaan menneen kokonaan yhteiskunnan rahoittamiseen. Suomalainen alkaa siis tänään tienata itselleen.
Viime vuosina veronmaksajien taksvärkkipäivä on vakiintunut kesäkuun toiselle viikolle. 1990-luvun lopussa veronmaksajien taksvärkkipäivää päästiin viettämään vasta heinäkuun alussa.
Päivää on vietetty vuodesta 1981. Tuolloin vuoden verot oli laskennallisesti maksettu jo toukokuussa, sillä kokonaisveroaste oli 37,7 prosenttia.
YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/suomalaiset_alkavat_tanaan_tienata_itselleen_1748325.html?origin=rss)
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/1135257596299
Rehn kovistelee Suomea yli varojen elämisestä
BRYSSEL. Talouskomissaari Olli Rehn kovisteli tiistaina Suomea liiallisesta alijäämästä eli siitä, että Suomi kuluttaa enemmän kuin ansaitsee.
Euroopan parlamentissa Strasbourgissa puhuneen Rehnin mukaan Suomen julkista taloutta rasittaa keskipitkän aikavälin kestävyysvaje.
Jotta siitä päästäisiin, pitäisi Suomen yltää lähivuosina ainakin puolen prosenttiyksikön ylijäämään. Tämä ei onnistu, jos Suomen hallitus ei ryhdy uusiin säästötoimiin tai kululeikkauksiin.
Jos julkinen talous ylivelkaantuu, kurjistuvat myös palvelut, Rehn muistutti.
Suomen ei kuitenkaan tarvitse ryhtyä uusiin säästötoimiin aivan heti. Alijäämä pitää kuitenkin saada supistumaan jo ensi vuodesta lähtien.
EU:n taloussäännöt on määritelty kasvu- ja vakaussopimuksessa. Sen mukaan alijäämä saa olla enintään kolme prosentti suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Lähes kaikki EU-maat rikkovat sääntöä. Suomen alijäämän ennustaan olevan tänä vuonna 4,1 prosenttia ja ensi vuonna 2,9 prosenttia suhteessa bkt:hen.
Rehn luki madonlukuja tänään tiistaina myös useiden muiden jäsenmaiden taloudenpidolle.
http://www.uusisuomi.fi/raha/95155-mikael-jungner-ihmettelee-"miljardit-katoavat-valtion-kassasta"
Mikael Jungner ihmettelee: "Miljardit katoavat valtion kassasta"
SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner ihmettelee Uuden Suomen blogissaan "haulikolla taivaalle ammuttavia" veronkevennyksiä, jollainen ravintoloiden ensi kuun alussa voimaan tuleva arvonlisäveroalennus hänen mielestään on.
Kaikki ravintolat eivät aio laskea hintojaan arvonlisäveroalennuksen verran heinäkuun alussa. Tämä osoittaa Jungnerin mielestä veronkevennysten tehottomuuden.
Jungnerin mielestä veropolitiikan perusviisaudet ovat nyt päässeet unohtumaan.
- Verotukseen tehdään erilaisia poikkeuksia ja erityisjärjestelyjä. Miljardit katoavat valtion kassasta ilman merkittävää kasvuvaikutusta Suomen talouteen, Jungner kirjoittaa.
Vastuuttomuudesta ja ymmärtämättömyydestä maksetaan kova hinta, kun seuraava hallitus aloittaa työnsä, Jungner varoittaa.
http://mikaeljungner.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/15/kuka-kantaisi-huolta-valtion-taloudesta/
Quote from: B52 on 15.06.2010, 18:11:18
Mikael Jungner ihmettelee: "Miljardit katoavat valtion kassasta"
Minä ihmettelen miten Mikael Junger katsoo valtiolla olevan jokin etuoikeus korvamerkitä osa yhteiskunnassa syntyvästä varallisuudesta noin vain omaan käyttöönsä.
Toki se on totta että veronkevennysten seurauksena valtion verokertymä tulee vähenemään, mutta se ei tarkoita että tämän seurauksena kyseinen osa varallisuudesta katoaisi jonnekkin huitsin nevadaan, tai jäisi kokonaan syntymättä. Se "katoaa" veronkevennyksistä hyötyvien tahojen taskuun, esim. ravintolaruoan kohdalla ravintoloitsijoiden ja ravintoloissa ruokailevien asiakkaiden, joka johtanee siihen että kyseiset tahot investoivat kasvavaneen tai säästyneen varallisuutensa itse parhaaksi katsomaansa paikkaan, joutumatta luovuttamaan tätä valtion parhaaksi katsomiin investointeihin.
Valtio ei itse tuota varallisuuttaan, se loisii ja elää veronmaksajan kukkarolla. Kun valtio "kadottaa" varallisuuttaan, se oikeasti jättää vierailematta veronmaksajan kukkarolla tai palauttaa aikaisemmin itselleen ottamaansa omaisuttaa alkuperäiselle omistajalleen. Mutta jotenkaan tällainen veronmaksajaa halveksuvan lausunnon kuuleminen Jungerin(kin) suusta ei yllätä yhtään.
QuoteValtion viranomaisten nauttimat palkkaedut ovat näkyviä. Heidän palveluntarjoajilleen koituvat edut ovat myös näkyviä. Ne kaikki ovat selvästi nähtävissä.
Mutta haitta, josta veronmaksajat pyrkivät pääsemään eroon, on näkymätön. Heidän palveluntarjoajilleen tästä koituva ahdinko on edelleen näkymätöntä, vaikka tämän tulisi olla järkeä käyttäen ilmiselvää.
Kun valtion viranomainen kuluttaa omaksi hyödykseen sata kuparikolikkoa lisää, tämä tarkoittaa, että veronmaksaja käyttää omaksi hyödykseen sata kuparikolikkoa vähemmän. Mutta valtion viranomaisen kulutus on näkyvää, koska se on teko, joka suoritetaan; veronmaksajan kulutus on näkymätön, koska – valitettavasti! –hänen tekonsa estetään.
http://www.taloudenperusteet.com/kirjoja/kirjoituksia-taloudesta/mita/verot/
(Jos tämä sopii paremmin muualle, niin siirtäähän ylläpito tämän sinne?)
Työuran jatkaminen miltei mahdotonta
julkaistu tänään klo 06:01, päivitetty tänään klo 07:52
Vaikka suomalaiset siirtyvät eläkkeelle hieman myöhemmin kuin ennen, työpaikoilta lähdetään tai usein ohjataan pois heti, kun alin mahdollinen eläkeikä on saavutettu.
Akavan lakimies Jarmo Pätärin mukaan eläkkeelle patistaminen näkyy erityisesti kunnissa.
- Nyt meillä irtisanotaan vielä porukkaa ja sehän on ristiriidassa sen kanssa, että työuria saataisiin pidennettyä. Erityisesti kuntapuolella työnantajan asenne on ollut sellainen, että heti eläkeiän saavutettuaan saa lähteä, sanoo Pätäri
Kuntia johdetaan nykyisin kuin liikeyrityksiä ja niin tekee myös Suomen suurin työnantaja, Helsingin kaupunki. Kaupungilla on yli 40 000 työntekijää.
Henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalon mukaan kaupungilla on erittäin tiukat talousraamit ja sen mukaan toimitaan. Suoranaista henkilöstön vähennyssuunnitelmaa kaupungilla ei hänen mukaansa ole, mutta hallinnonaloittain raamit näkyvät. Poislähtevien tilalle ei uusia palkata.
Tulensalon mukaan kaupungilla on myös hyviä kokemuksia eläkeiän saavuttaneiden työskentelystä lähinnä joitakin viikkoja tai kuukausia. Tulensalo tarkoittaa lähinnä sairaanhoitajien työskentelyä sijaisina.
SAK:n hallituksen varapuheenjohtaja Matti Huutola sanoo myös, että käytännön työelämä on ristiriidassa eläkepuheiden kanssa.
- Tosiasiallinen tilannehan on se, että meillä on valtavan suuri työttömyys ja paremmin koulutettua työvoimaa on hurjasti tarjolla. Tilannehan ei ole se, että meillä olisi työvoimapula. Työurien pidentämisessä puhutaan jostakin tulevasta ajasta, mutta yhtiöt elävät reaaliajassa, selvittää Huutola.
Huutola muistuttaa, että työilmapiiri ei ole työpaikoilla muokkautunut vielä sellaiseksi, että se suosisi työn jatkamista.
- Edes työtoverit eivät toivo, että joku jatkaa töissä 68-vuotiaaksi, sanoo Huutola.
YLE Uutiset
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/tyouran_jatkaminen_miltei_mahdotonta_1786020.html
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2010, 09:09:45
Henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalon mukaan kaupungilla on erittäin tiukat talousraamit ja sen mukaan toimitaan. Suoranaista henkilöstön vähennyssuunnitelmaa kaupungilla ei hänen mukaansa ole, mutta hallinnonaloittain raamit näkyvät. Poislähtevien tilalle ei uusia palkata.
Työvoimapulasta puhuttaessa poliittiset päättäjät tarkoittavat julkista sektoria (koska sen he tuntevat toisin kuin yksityisen) Julkisella puolella on ollut paljon suurten ikäluokkien edustajia, itse asiassa julkinen sektori imi kaikki humanistisesti korkeakoulutetut 70-luvulta aina 90-luvun alkuun.
Moni ajattelee, että julkisella puolella tarvittaisiin korvaavaa työvoimaa nyt eläköityville, mutta unohtaa punnita sellaisten virkojen mielekkyyttä joiden haltija jää eläkkeelle.
Ykistyisen puolen työvoimapula on lähinnä halvan työvoiman tarvetta. Tosin hirvittää ajatella miten lisääntyvän kantaväestön työttömyyden, itäeurooppalaisen halvan työvoiman ja toimettomien mamusyöttiläiden muodostama yhtälö alkaa loksahdella paikoilleen tilanteessa jossa mamuille syydetään tukia, itäeurooppalaiset vievät palkkatyöt ja suomalaisilta kielletään itsensä elättäminen niin tuilla kuin työlläkin.
Quote from: Maailmanmies on 28.06.2010, 10:48:14
Tosin hirvittää ajatella miten lisääntyvän kantaväestön työttömyyden, itäeurooppalaisen halvan työvoiman ja toimettomien mamusyöttiläiden muodostama yhtälö alkaa loksahdella paikoilleen tilanteessa jossa mamuille syydetään tukia, itäeurooppalaiset vievät työ ja suomalaisilta kielletään itsensä elättäminen niin tuilla kuin työlläkin.
Suomessa ja muissa Euroopan "hyvinvointivaltioissa" on edessä samantapainen romahdus kuin itänaapurissa parikymmentä vuotta sitten. Rotkon reuna lähestyy, mutta tosiasioita ei haluta tunnustaa, eikä muutoksia kyetä tekemään ennen kuin mitään muita vaihtoehtoja ei enää ole.
Yksityissektorilla on tilanne sellainen, että työnantaja haluaa päästä eroon 60+ työntekijöstä hinnalla millä hyvänsä. Toisaalla Suomen hallitus yrittää nostaa eläkeikää.
Quote from: Mika on 28.06.2010, 11:14:40
Suomessa ja muissa Euroopan "hyvinvointivaltioissa" on edessä samantapainen romahdus kuin itänaapurissa parikymmentä vuotta sitten. Rotkon reuna lähestyy, mutta tosiasioita ei haluta tunnustaa, eikä muutoksia kyetä tekemään ennen kuin mitään muita vaihtoehtoja ei enää ole.
Romahdus tulee olemaan pahempi, rotko jyrkempi ja muutokset karumpia kuin kukaan osaa kuvitellakaan. Ja nyt en puhu siitä Muutoksesta. Puhun pakkosopeutumisesta.
Juuri tuossa erään ikätoverini kanssa juteltiin, että meidän lapsemme tulevat muistaamaan vielä tämän hetkiset lokoisat hyvinvointivaltion päivät. He eivät välttämättä tule näkemään ihan niitä kaikkien kusisimpia päiviäkään, sillä suurten ikäluokkien pankkitileilleen rohmuamissa rahoissa riittänee jaettavaa ainakin osalle tulevia aikuisia. Tosin sillä varauksella, että joku Hankenin ekonomisti ei ole sijoittanut niitä johonkin todella järkevään kohteeseen, esim. kreikkalaiseen pankkiin tai Mexicon lahdella operoivaan vedensaastuttamoon.
Heidän lapsensa sen sijaan pääsevätkin kertaheitolla takaisin tsaarin ajan köyhälistö- ja kurjalisto-Suomeen. Voi sitä vilun, nälän ja raapimisen määrää. Onneksi minä-poika lykkään silloin jo vahvasti koiranputkea, niin ei tarvitse olla sitäkään kurjuutta näkemässä.
Quote- Nyt meillä irtisanotaan vielä porukkaa ja sehän on ristiriidassa sen kanssa, että työuria saataisiin pidennettyä. Erityisesti kuntapuolella työnantajan asenne on ollut sellainen, että heti eläkeiän saavutettuaan saa lähteä, sanoo Pätäri
Kuntia johdetaan nykyisin kuin liikeyrityksiä ja niin tekee myös Suomen suurin työnantaja, Helsingin kaupunki. Kaupungilla on yli 40 000 työntekijää.
Henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalon mukaan kaupungilla on erittäin tiukat talousraamit ja sen mukaan toimitaan. Suoranaista henkilöstön vähennyssuunnitelmaa kaupungilla ei hänen mukaansa ole, mutta hallinnonaloittain raamit näkyvät. Poislähtevien tilalle ei uusia palkata.
Itse eräässä liikelaitoksessa työskennellessäni olen huomannut suojatyöpaikkojen vain lisääntyneen. Julkisella puolella kyllä muuten potkitaan pois paljonkin väkeä mutta jos satut omaamaan juuret päättävään tahoon on suojatyöpaikkaa edessä.
Rotkon reunat lähestyvät ja neuvostotyyliset nepotismilla hankitut työpaikat ovat ensimmäisiä jotka leikkuriin joutuvat. Suoritan tässä oman white flightini piakkoin, toki jatkan töissä käyntiä täällä mutta turvallisen välimatkan päästä.
QuoteNiinistö ihmettelee ajatusta EU:n yhteisvastuusta
Puhemies sanoo yhteisvastuun johtavan syvempään integraatioon kuin liittovaltio.
Jaakko Hautamäki
HELSINGIN SANOMAT
Puhemies Sauli Niinistö (kok) ihmettelee EU-maissa yhtäkkiä syntynyttä ajatusta lähes täydellisestä taloudellisesta yhteisvastuusta, jos joku jäsenmaa ajautuu vaikeuksiin.
Hänen mukaansa EU:n toiminnan tarkoitus on tähän asti ollut sopimusten mukaan täysin päinvastainen.
Nykysysteemi johtaa Niinistön mielestä melko täydelliseen integraatioon. "Sen syvemmälle ei voi mennä. Mennään paljon syvemmälle kuin liittovaltioajattelussa."
Eduskunta kävi keskiviikkoiltana keskustelua uudesta puitesopimuksesta, jonka mukana Suomi sitoutuu EU-maiden takausjärjestelmään. Suomen osuus takausjärjestelmästä on 7,9 miljardia euroa.
Puhemies ei saa osallistua keskusteluun salissa, mutta kuppilassa kyllä. Niinistö ei halua kaataa puitesopimusta, mutta hän vaatii asiasta keskustelua. Hänen mukaansa euro ei ole vaikeuksissa vaan yksittäiset ylivelkaantuneet maat kuten Kreikka.
Hän yksinkertaisti asian sillä, että 1990-luvun alussa jokainen suomalainen tajusi, ettei voi koskaan enää taata naapurin lainoja.
Salissa Niinistö sai tukea ajatuksilleen. Sdp:n Kari Rajamäki sanoi eduskunnan käsittelevän asiaa, joka on kokoluokaltaan lähes kymmenen miljardin luokkaa. Hän sanoi hallituksen valmistelleen historiallisen suurta asiaa osin salassa ja hirmuisella kiireellä.
Bjarne Kallis (kd) huomautti taas kerran, että esimerkiksi Kreikalla on enemmän varallisuutta kuin velkaa. Hänkin vaati velkasaneerausta. Moni kansanedustaja vertasi puitesopimusta ydinvoimapäätökseen. Takuupäätöstä pidettiin rahalliselta arvoltaan paljon suurempana kuin ratkaisua kahdesta ydinvoimalasta.
Esko-Juhani Tennilä (vas) sanoi takauksien ja lainojen johtavan kaikkialla työläisiä kiduttaviin leikkauksiin, vaikka syy on pankeissa. "Niistä tulee EU:n tapa. Maan tapa."
Puitesopimus voi laukaista takausvastuita koska tahansa. Jos näin käy, eduskunta joutuu kokoontumaan päättämään takauksista vaikka keskellä heinäkuuta. Puitesopimuksesta äänestetään tänään.
Lisää aiheesta:
Takauksia ja lainaa
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Niinist%C3%B6+ihmettelee+ajatusta+EUn+yhteisvastuusta/1135258262385
QuoteFAKTA
Takauksia ja lainaa
EU:n takauksia koskevalla puitelailla jäsenvaltiot sitoutuvat takaamaan lainoja toisilleen. Suomen osuus on
7,9 miljardia euroa.
Jos Suomen takausvastuu laukeaa, hallitus tekee asiasta esityksen eduskunnalle. Eduskunta kokoontuu päättämään asiasta. Espanja on mainittu yhtenä prosessin avaajamaana.
Suomi on sitoutunut myös Kreikalle annettavaan 1,6 miljardin euron lainaan.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Takauksia+ja+lainaa/1135258261874
Ilmankos Kokoomus ei päästä Niinistöä enää ministeriksi. Sale on talous- ja EU-asioissa aivan liian nuiva.
Quote from: citizen on 01.07.2010, 09:35:09
Ilmankos Kokoomus ei päästä Niinistöä enää ministeriksi. Sale on talous- ja EU-asioissa aivan liian nuiva.
Jonkinlaista vastakkainasettelua Salen ja nykykokoomuksen (Jyrkin) välillä on kyllä ollut havaittavissa.
Sinänsä Kokoomuksen kannalta paha, koska Salella olisi parhaimmat mahdollisuudet presidentiksi, mutta ei taida näillä näkymin ehdolle lähteä.
Olli Rehn (kepu) on Suomen täystuho EU:ssa. Hänen toimiensa "ansiosta" Suomen kulut tulevat kasvamaan, koska järjestelmää tiukennetaan. Olemme siirtymässä yhä syvemmälle sosialismin tielle. Ja Kokoomus kannattaa tätä menoa!!
Rehn toi ajatuksensa julki tv-uutisissa eilen (vai oliko toissapäivänä?).
Suomen kiihdytys kohti konkurssia saa hirvittävän lisäpotkun EU:n uusien päätösten myötä. Rehn on vanhan maolaisen kommunistin eli Barroson juoksupoika.
Edellinen tuhoisa talouskomissaari oli Erkki Liikanen (sdp), jonka valtakaudella EU:n sisäinen talous oli täysin sekaisin. Suomessa ei kovin paljoa hiiskuttu asiasta. Oltiin vain iloisia, että "meillä" on mies vaikuttavalla paikalla. Vaikeneminen johtui tietysti myös siitä, että demarit olivat silloin vallan kahvassa Suomessa ja Yle taas ei koskaan kerro uutisissa mitään todella murskaavaa demareista.
Ja kuten hyvin tiedetään, Erkki Liikanen palkittiin toimistaan Suomen Pankin pääjohtajuudella.
Kuka onkaan se henkilö, joka nimittää Suomen Pankin pääjohtajan?
Presidentti kieltäytyi aikoinaan nimittämästä muutamia johtokunnan jäseniä, kuten varmasti useat muistavat. Erkki sen sijaan oli pätevä kaikin puolin.
Niinistöllä on järki päässä talousasioissa ja hän tietää täsmälleen, että Katainen on pelkkä talouspoliittinen mikkihiiri. Niinistö on herännyt jo aikapäiviä sitten huomaaman, että metsään mennään ja lujaa.
Kokoomus on nykyisin kummallinen puolue. Se on muka suhteellisen vapaan markkinatalouden kannattaja, mutta todellisuudessa Kokoomus istuu aivan samassa junassa kuin sosialistit.
Kuka perkele antoi Kataiselle vallan? Hän on yhdessä Stubbin kanssa pintapolitiikan taitaja. Heiltä kummaltakin puuttuu täysin kansallisen edun ajattelu. Aivan samalla tavoin kuin koko vasemmistolta ja Vihreiltä.
Kokoomus ei ole enää aikoihin ollut ns. isänmaan puolue vaan se myy kaiken, mistä saa edes hitusen valuuttaa tai arvonnousua EU-piireissä. Kokoomus on ajautunut täysin Sdp:n ja Keskustan kaltaiseksi kaikkien halaajaksi ja menettänyt samalla oman identiteettinsä. Kyllä luulisi vanhempia kokoomuslaisia harmittavan. Nuoret jullit ovat yhdessä kokoomusnaisten kanssa myyneet vanhan aatteensa juurineen päivineen.
Quote from: Heikki Porkka on 01.07.2010, 10:05:52Kokoomus on nykyisin kummallinen puolue. Se on muka suhteellisen vapaan markkinatalouden kannattaja, mutta todellisuudessa Kokoomus istuu aivan samassa junassa kuin sosialistit.
Kuka perkele antoi Kataiselle vallan? Hän on yhdessä Stubbin kanssa pintapolitiikan taitaja. Heiltä kummaltakin puuttuu täysin kansallisen edun ajattelu. Aivan samalla tavoin kuin koko vasemmistolta ja Vihreiltä.
Kokoomus ei ole enää aikoihin ollut ns. isänmaan puolue vaan se myy kaiken, mistä saa edes hitusen valuuttaa tai arvonnousua EU-piireissä.
No tavallaan samassa junassa, sillä erolla, että sosialistit ajavat maksimaalista tulonsiirtoa rikkailta köyhille valtiovallan kautta, nyky-Kokoomus taas maksimaalista tulonsiirtoa köyhiltä rikkaille valtiovallan kautta.
Isänmaallisuus on tuntematon käsite molemmille.
Quote from: Heikki Porkka on 01.07.2010, 10:05:52
Niinistöllä on järki päässä talousasioissa ja hän tietää täsmälleen, että Katainen on pelkkä talouspoliittinen mikkihiiri. Niinistö on herännyt jo aikapäiviä sitten huomaaman, että metsään mennään ja lujaa.
Niinistö ymmärtää olennaisesti enemmän kuin Katainen, mutta Niinistön (ja Lipposen) syntilistalle voi laittaa markasta luopumisen. Koska euroa ei voi enää millään objektiivisilla kriteereillä kutsua muuksi kuin virheeksi, luottamukseni Niinistöön palautuu enää vain jos hän tunnustaa että 1) markasta luopuminen oli virhe ja 2) oli virhe olla järjestämättä asiasta kansanäänestystä.
Quote from: Heikki Porkka on 01.07.2010, 10:05:52Kokoomus on nykyisin kummallinen puolue. Se on muka suhteellisen vapaan markkinatalouden kannattaja, mutta todellisuudessa Kokoomus istuu aivan samassa junassa kuin sosialistit.
Kokoomus huomasi että Suomessa vaalit voitetaan vaalikampanjoilla, ja harjoitetulla politiikalla ei ole juurikaan merkitystä. Puolue yrittää kosiskella jokaisessa uudessa vaalissa lisää äänestäjiä uusilta alueilta. Viimeksi nuoleskeltiin duunareita, nyt vihreitä.
Quote
Korkeakoulutettujen työttömien määrä on lisääntynyt kesäkuusta 2008 kesäkuuhun 2010 yli 44 prosentilla 18 500:sta melkein 28 700:aan. Erityisen huono tilanne on tekniikan, yhteiskuntatieteiden ja kaupallisilla aloilla. Tradenomien työttömyys on räjähtänyt kahdessa vuodessa 1 400:sta yli 2 200:n.
Professori Pekka Neittaanmäki ja tutkija Johanna Ärje Jyväskylän yliopiston tietotekniikan laitokselta perehtyivät työ- ja elinkeinoministeriön aineistoihin 2005–2010.
Neittaanmäki löytää kehitykselle ainakin kolme syytä: yleinen taloudellinen tilanne hidastaa työntekijöiden palkkaamista, korkeakoulujen tutkinnonuudistus 2008 toi työmarkkinoille tuhansia uusia maistereita ja joillakin aloilla koulutusputkeen otetaan liikaa opiskelijoita.
Työllistyminen pitäisi ottaa hänen mielestään mukaan yhdeksi opetusministeriön tulosmittariksi muiden rinnalle. Uusi mittari ohjaisi korkeakoulujen opintoaloja työmarkkinoiden vetävyyden mukaan.
Opetusministeri Henna Virkkunen (kok) kannattaa ehdotusta.
Lohjalainen Pauliina Ponkkala, 26, muistaa, miten häntä houkuteltiin opiskelemaan ammattikorkeakouluun 2000-luvun alkupuolella.
"Sanottiin, että valmistuttuanne teillä on varaa valita, minne menette töihin. Suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle ja työmarkkinoilla on tyhjää tilaa."
Toisin kävi. Ponkkala valmistui tradenomiksi joulukuussa 2009, eikä luvattuja työpaikkoja ollutkaan tarjolla. Hän joutui työttömyyskortistoon.
Toisin kävi. ;)
Jatkoa odotellessa.
Työvoimapulan huutaminen vaatii kuitenkin ainakin 1,8 miljoonaa siirtolaista. Mummojen pyllytkin ovat ihan sontaiset.
Neekeriorjamarkkinoilla on aina tilaa vielä yhdelle. Jos työperäisestä maahanmuutosta puhutaan läpinäkyvästi, niin sillä ei tarkoiteta Princetonin, Harvardin ja Cambridgen käyneitä huippuasiantuntijoita, jotka luultavasti saavat töitä muualtakin kuin Suomesta. Mutta pätkätyöllistetyillä matalapalkka-aloilla aina riittää työvoimalle kysyntää. Niillä aloilla ei noudateta lakeja ja työehtosopimuksia turhantarkasti. Samalla varsinainen kuutamourakointi valtaa tilaa.
Suomesta kaikkoaa liki kaikki teollisuus Aasiaan. Se on tunnustettava ensin ennen kuin voidaan alkaa miettiä, mitä tehdä. Ongelma on koko EU:n. Brysselissä vain ei ole koko juttu ollut päällimmäisenä. On huolestuttu ihan muista asioista: taivaanrannanmaalauksesta; ilmastonmuutoksesta, laajentumisesta, maahanmuuton helpottamisesta t.m.s. joilla ei taloutta pyöritetä.
Nyt on pakkotilanteessa pitänyt puuttua talousasioihinkin mutta se on tulipalon sammuttamista ja kuolleen lehmän maksamista tässä vaiheessa. On ajateltu että elinkeinoelämän tehtävä on vain hankkia rahat, jotka voidaan tuhlata kaikenlaiseen hömppään ja histfiilaukseen. Lisäksi se "rahanhankinta" on ollut kasinotalouden pyörittämistä ilman mitään kontrollia. Lypsylehmä on voinut pahoin eikä sitä ole hoidettu. On vain ruoskittu lypsämään lisää ja lisää euroja pohjattomaan kirstuun.
Pitää kuitenkin muistaa, että ulkomaalainen ei saa töitä, koska rasismi. http://hommaforum.org/index.php/topic,30490.0.html
Suomalainen ei saa töitä, koska vääränlainen koulutus?
Logiikka siellä tutkijankammioissa on harvinainen voimavara. ???
UK:ssa oli vaalit keväällä, ja totuus talouden tilasta on tullut ihmisille selväksi. UK:n hallitus suunnittelee ainakin noin 20% prosentin säästöjä kaikilla sektoreilla, paitsi terveudenhoidossa ja kehitysyhteistyössä. Mitenköhän Suomessa?
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Sailas+ja+%C3%85kerholm+ennustavat+Suomelle+tuskaisia+aikoja/1135258607547
Savonlinna. Suomea odottaa valtiosihteeri Raimo Sailaksen mukaan vielä 90-lukuakin tuskaisempi julkisen talouden tasapainottaminen. Esimerkiksi kunnat eivät Sailaksen mielestä voi suoriutua nykyisestä määrästä tehtäviä.
Myös Pohjoismaiden investointipankin toimitusjohtaja Johnny Åkerholm ennakoi tilanteen kriisiytyvän ennen kuin riittävät uudistukset saadaan tehtyä. Hän kuvaa esimerkiksi veronkorotuksia vain lyhytaikaisiksi tempuiksi.
Sailas ja Åkerholm pohtivat Suomen näkymiä Savonlinnassa järjestetyssä talousfoorumissa.
Euroalueen vakauttaminen politiikan keinoin ei vakuuta Sailasta ja Åkerholmia. He arvioivat, että markkinat kurittavat euroa paljon sääntöjä tehokkaammin.
"Kirjoittamalla uusia sääntöjä ei palauteta euron uskottavuutta", summaa valtiosihteeri Sailas.
Åkerholmin mukaan euron perusteita on ravisteltu enemmän kuin julkisuudessa on ymmärretty. Luvassa ei ole entisenlaista vakautta. Hän patistaa uutta sääntelyä suunnittelevia poliitikkoja arvioimaan myös sen hinnan.
"Voimakas sääntely heijastuu aina kasvuun", hän varoittaa.
Täytyy todeta, että minulta löytyy Sailakselle paljon enemmän rispektiä kuin kotosuomalaisia köyhiä kyykyttäville Kataisille, Stubbeille ym. .
Vaikken olekaan kaikessa hänen kanssaan samaa mieltä, hän on työllä, ei pelkästään suhteilla asemansa saavuttanut ja kannattaa kansallista hyvinvointivaltiota.
Silloinkin (eli usein), kun hän on suositellut tiukkaa talouspolitiikkaa, on hänen motiivinaan ollut pitkän tähtäimen kansallinen etu.
Näitten jätkien sanoma saa aivan uutta painoarvoa sillä millisekunnilla, kun heillä on pen, eikun centtiäkään kiinni niissä.
Quote from: Scallypunk on 15.07.2010, 19:15:10
Savonlinna. Suomea odottaa valtiosihteeri Raimo Sailaksen mukaan vielä 90-lukuakin tuskaisempi julkisen talouden tasapainottaminen. Esimerkiksi kunnat eivät Sailaksen mielestä voi suoriutua nykyisestä määrästä tehtäviä.
Toivottavasti kuntien tuleva ahdinko ei lisää kantaväestön suvaitsemattomuutta maahantunkeutuneita ja kouluttamattomia paimentolaiskansan muukalaisia kohtaan.
Paine tulee suunnata näitä maahamme holtittomasti haalineita poliitikkoja kohtaan, jättämällä heidät valitsematta ensi kevään vaaleissa.
Quote from: Scallypunk on 15.07.2010, 19:15:10
UK:ssa oli vaalit keväällä, ja totuus talouden tilasta on tullut ihmisille selväksi. UK:n hallitus suunnittelee ainakin noin 20% prosentin säästöjä kaikilla sektoreilla, paitsi terveudenhoidossa ja kehitysyhteistyössä. Mitenköhän Suomessa?
Suomessa nostetaan pitkään kuopassa olleita kansanedustajien palkkoja.
Koskahan EU näyttäisi esimerkkiä laskemalla EU-parlamentin ja virkamiesten palkkoja vaikkapa 20%. Eivät vielä ihan palkkakuoppaan ja köyhyyteen joutuisi. Voisivat olla mallina Kreikallekin.
-i-
Quote
Toivottavasti kuntien tuleva ahdinko ei lisää kantaväestön suvaitsemattomuutta maahantunkeutuneita ja kouluttamattomia paimentolaiskansan muukalaisia kohtaan.
Paine tulee suunnata näitä maahamme holtittomasti haalineita poliitikkoja kohtaan, jättämällä heidät valitsematta ensi kevään vaaleissa.
Pisti sama kohta kunnista mietityttämään. Turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten vastaanotto todennäköisesti tulee olemaan entistä suositumpaa. Kun on raha tiukalla joudutaan palveluita karsimaan tuntuvasti, täten edellämainitut ryhmät kuluttavat hieman vähemmän resursseja, joten Valtion taikaseinätä tulevat korvaukset riittävät paremmin. Voiko olla mahdollista, että Valtio avustaa vielä hieman enemmän todella kriisiytyneitä kuntia, jotta ne varmasti pystyvät palvelemaan uudisasiakkaitaan.
Quote from: Femakko on 15.07.2010, 20:22:47
Yksi asia, mikä huolestuttaa mua, on se, että kriisikuntia voitaisiin painostaa valtion taholta ottamaan vastaan hum. mamuja valtion tuen ehtona. Ja näitä kriisikuntia on tulossa lisää..
Sen jälkeen ne ovatkin todellisia katastrofikuntia.
Quote from: Valkea on 07.02.2010, 04:50:25
Ps. Liberaali talous on syynä myös kestämättömään maahanmuuttoon.
Minä luulin että kestämätön maahanmuutto johtuu siitä että Suomi maksaa maahanmuuttajille disko-rahaa, ylläpitää tusinoittain pakolaiskeskuksia ja maksaa omaisten lentomatkat Suomeen.
Mutta kaippa se kestämätön maahanmuutto sittenkin johtuu siitä, että minulla on oikeus tilata tietokoneeseeni varaosia singaporelaisesta verkkokaupasta.
Kioskiyrittäjä Mari, 8, neuvotteli Mauri Pekkarisen kanssa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010072512089490_uu.shtml
Etenkin uutisen loppu huvittaa hiukan.
QuoteMarin isä ei kuitenkaan ollut erityisen vakuuttunut Pekkarisen halusta tukea hänen tyttärensä kioskitoimintaa.
Vaikka Marin kioskia uhkaa sulkeminen, isä epäili Pekkarisen haalineen tapaamisella vain irtopisteitä eduskuntavaalikampanjaansa varten.
Iltalehti kertoi Marin kioskia uhkaavasta sulkemisesta 3. heinäkuuta.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/07/katainen_ensi_vuoden_budjetti_504_miljardia_1862044.html
QuoteValtiovarainministeriön esityksen mukaan ensi vuoden budjetin loppusumma on 50,4 miljardia euroa. Esitys on 8,7 miljardia euroa alijäämäinen. Valtionvelka nousee ensi vuonna 85 miljardiin euroon.
Surutta velkaa!
Ei lupaa hyvää tulevaisuudelle, niitä velkoja kun joskus pitäisi maksaa takaisinkin.
Jos muutoksen ajamat kansanäänestykset olisivat käytössä, epäilen vahvasti että tuollainen järkyttävä velanotto ei menisi läpi.
HBL sanomalehti 2.8.2010
QuoteQuote
"FD tjänstemän kostar staten 200 000 euro"
Tidningen Keskisuomalainen skrev i veckan att statskontoret bara i år kommer att betala ut 200 000 euro i avgångsvederlag (http://sv.wikipedia.org/wiki/Avg%C3%A5ngsvederlag) eller så kallad lön på indragningsstat til före detta tjänstemän.
Summan är dock ingenting jämfört med de belopp som betalades ut i början av 90-talet, då de som värst steg till 76 miljoner mark (cirka 13 miljoner euro). Sammanlagt har det inder de senaste18 åren betalats ut tiotals miljoner euro ur statskontorets kassor i avgångsvederlag till före detta tjänstemän.
-I dagen läge handlar det om ungefär 40 tjänstemän som berörs av systemet, säger statens arbetsmarknadschef Teuvo Metsäpelto.
"Virkamiehet maksavat valtiolle 200 000 euroa"
Sanomalehti Keskisuomalainen kirjoitti viikolla, että valtionkonttori yksistään tänä vuonna maksaa ulos 200 000euroa "irtisanomissuojana" virkamiehille.
Summa ei kuitenkaan ole mitään verrattuna summaan, joka maksettin ulos 90-luvun alussa, kun maksut nousivat pahimmillaan 76 miljoonaan (n.13 miljoonaa euroa).
Yhteensä on viimeisten 18 vuoden aikana maksettu kymmeniä miljoonia euroja ulos valtionkonttorin kassoista "irtisanomissuojana" virkamiehille.
-Tänäpäivänä toiminto käsittää arviolta 40 virkamiestä, jotka kuuluvat systeemin piiriin, sanoo valtion työvoimapäällikkö Teuvo Metsäpelto.
Quote
Systemet med avgångsvederlag är baserat på en lag från 30-talet, då der ansågs viktigt att tjänsteman inte blev utan pengar när de frångått sin tjänst. Systemet skrotades i och med att tjänstemannalagstifningen reformerades 1988, men var i kraft ännu under en fem års övergångsperiod för de tjänstemän med grundlön som börjat arbeta innan reformen.
Övergångsperiod tog slut vid årsskiftet 1992, vilket kombinerat med den ekonomiska krisen ledde till en kraftig ökning av tjänstemän som frångick sin tjänst och fick avgångvederleg. Enbart uner december månad 1992 drogs 334 tjänster in.
Systeemi "irtisanomissuojasta" pohjautuu lakiin 30-luvult, kun nähtiin, että oli tärkeää, että virkamies ei jäisi ilman rahaa, kun hän jättäisi postinsa. Systeemi romuttui osaltaan, kun virkamieslainsäädäntöä kiristettiin 1988 mutta oli voimassa vielä viiden vuoden siirtymäajan virkamiehille, jotka saivat pohjapalkkansa perustuen sopimukseen ennen reformia.
Siirtymäaika loppui vuoden vaihteessa 1992, joka yhdistettynä taloudelliseen kriisiin johti siihen, että virkamiehiä jättäytyi tehtävistään kasvavalla tahdilla ja saiviat palkkaansa "irtisanomissuojaa". Yksistään joulukuussa 1992 lopetettiin 334 virkaa.
Quote
Avgångsvederlag har gått att lyfta också trots att tjänstemannen tagit emot ett annat jobb efter att ha frånträtt sin tjänst. Det är endast om tjänstemannen på nytt tillträdder en statlig tjänst eller en tjänst i ett statsbolag som vederlaget avbryts.
Enligt Metsäpelto rör det sig i dagens läge inte om några enorma summor per mottagare.
-Det är ju ett 20 år gammalt system. I dagens läge handlar det inte om mycket pengar, säger Metsäpelto.
Endast under det första året motsvarade vedeerlaget den ursprungliga lönen, de påfäljande åren sjönk vederlaget till tvåtredjedels lön.
Antalet mottagare minskar också i kraftig takt.
-Utbetalningen avbryts då tjänstemannen går i pension.
"Irtisanomissuojaa" on voinut nostaa myös vaikka on ottanut vastaan toisen tehtävän jättämänsä työn jälkeen. Vain, jos virkamies on uudestaan palannut valtiolliseen virkaan tai virkaan valtionyhteiössä on suoja keskeytynyt.
Metsäpellon mukaan ei suojana liiku päivän tavan mukaan kuin muutamia huomattavia summia per vastaanottaja.
-Se on 20 vuotta vanha systeemi. Päivän tavan mukaan ei siinä käsitellä paljoakaa rahaa, sanoo Metsäpelto.
Yksistään ensimmäisenä vuonna vastaa "irtisanomissuoja" lähtötason palkkaa, seuraavana vuonna tippuu suoja 2/3 palkasta.
Vastaanottajien lukumäärä vähenee voimakkaaseen tahtiin.
-Maksaminen loppuu, kun virkamies jää eläkkeelle.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref2.sh?{KEY}=KK+347/1992
QuoteEduskunnan Herra Puhemiehelle
Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan työministeriö on
lähettänyt työvoimapiirien toimistoille kyselyn
lakkautettaviksi sopivista viroista. Tässä yhteydessä on
kerrottu, että turhille virkamiehille tarjotaan vuoden palkkaa,
täyttä eläkettä virkavuosista riippumatta ja mahdollisuutta
näistä eduista huolimatta siirtyä täysipalkkaiseen toimeen
yksityisen sektorin palveluksessa.
Uutinen tuntuu mätäkuun jutulta älyttömyydessään. Siltä
varalta, että uutinen edes pääpiirteissään olisi totta, on
asiasta todettava, että valtion nykyisessä taloudellisessa
tilanteessa löytyisi varmasti lukemattomia, valtiontalouden
kannalta edullisempia tapoja turhien virkamiesten työsuhteen
lopettamiseen. Eräs sellainen olisi virkamiesten
irtisanomissuojan purkaminen ja heidän saattamisensa siten
tasavertaiseen ja oikeudenmukaiseen asemaan yksityisen sektorin
työntekijöiden kanssa.
Edellä olevan perusteella ja valtiopäiväjärjestyksen 37 §:n
1 momenttiin viitaten esitän kunnioittavasti valtioneuvoston
asianomaisen jäsenen vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Miksi Hallitus ei sovella valtiontalouden kannalta
järkevämpiä keinoja turhien virkojen lopettamiseen kuin
virkojen lakkauttamista maksamalla samalla
virkamiehille kohtuuttomia ja ylimitoitettuja
taloudellisia korvauksia?
Helsingissä 15 päivänä heinäkuuta 1992
"...
Koska supistamistavoitteet ovat
melko mittavia, ei niiden toteuttaminen pelkästään luonnollisen
poistuman avulla ole kaikilla hallinnonaloilla välttämättä
mahdollista. Osittain tästä syystä on eräänä henkilöstömäärän
vähentämistoimenpiteenä noussut esiin täytettynä olevien
virkojen lakkauttaminen, jolloin kyseeseen voi tulla
asianomaisen virkamiehen asettaminen lakkautuspalkalle....
Valtiovarainministeri Iiro Viinanen
QuotePikavippi-Jyrki
Kirjoittanut Kolumnisti
Kun muutama suomalainen yritys saa pari tilausta maailmalta, valtiovarainministeri ryhtyy puhumaan kansantalouden elpymisestä. Varmaan siksi, ettei kukaan huomaa, että budjetissa otetaan taas yli kahdeksan miljardia syömävelkaa. Katainen toimii yhtä vastuuntuntoisesti kuin pikkuhuppelissa oleva teinipoika öisen taksin takapenkillä. Kun rahat on loppu, hän tilaa kännykällä lisää pikavippifirmasta.
Kovin lujaa todellisuuspohjaa ei ole silläkään, että velkaraha olisi käytetty tai tultaisiin ensi vuonnakaan käyttämään elvytykseen. Elvytys kun tarkoittaa sitä, että investoidaan kohteisiin, jotka parantavat kansainvälistä kilpailukykyämme. Kun raha käytetään kannattamattomiin investointeihin, se ei ole elvytystä. Jos raha käytetään elämiseen, se ei ole elvytystä, vaan velaksi elämistä. Voisiko valtiovarainministeri Katainen ystävällisesti listata ne kilpailukykyä parantavat investoinnit, jotka on saatu ja tullaan ensi vuonna saamaan aikaan sillä kahdellakymmenellä miljardilla eurolla, jonka hän pikavippifirmasta on veronmaksajien piikkiin ottanut ja aikoo ottaa?
Sixten Korkmania ja Raimo Sailasta lukuun ottamatta meillä ei ole yhtään ekonomistia, joka ymmärtäisi missä mennään. Loput itseään ekonomisteiksi kutsuvat ovat etujärjestöjen palkkalistoilla ja tulkitsevat maailmanmenoa sen mukaan, mitä isäntä käskee. Osaamista ei ole yhden eturyhmän etujen ajaminen muuta kansantaloutta vahingoittaen. Osaamista on se, että osaa puolustaa kilpailukykyä kaikkien suomalaisten edut huomioonottaen.
Totuus on se, että julkisen sektorin ottamalla velalla ei paranneta lastemme tulevaisuutta, sillä ylläpidetään elintasoa, johon meillä ei ole varaa. Kahden prosentin vuosittaisella bruttokansantuotteen kasvulla saavutamme vasta vuonna 2015 vuoden 2008 bruttokansantuotetason. Samaan aikaan julkiset menot kasvavat kovemmalla vauhdilla. Nykyisen hallituksen valitsema linja tarkoittaa siis sitä, että otamme joka vuosi syömävelkaa tästä ikuisuuteen. Luulisi pääministeriä ja valtiovarainministeriä hävettävän!
Koska koittaa se hetki, jolloin Suomessa poliitikot ymmärtävät sen, ettei kansainvälinen talous toivu enää koskaan reaalirahassa edellisen vuosikymmenen tasolle? Ei toivu, koska se kasvu perustui velanotolle. Siihen, että USA:ssa kuluttajat, yritykset, osavaltiot ja liittovaltio elivät velaksi. Kun USA edustaa kolmasosaa koko maailman kulutusmarkkinoista, kyllä se kysyntään iskee, kun siellä joudutaan tulevaisuudessa elämään sen mukaan mitä tienataan. Puhumattakaan siitä, jos rahoitusmarkkinat ryhtyvät vaatimaan lainojen takaisinmaksua
Kulutuskysyntä maailmalla ei toivu ennalleen senkään johdosta, että kiinalaiset ja intialaiset, joilla olisi varaa, eivät kuluta vaan säästävät. Toiseen kertaan ei nousukautta rakenneta niin, että ne joilla ei olisi varaa kuluttaa, lainaavat muiden säästöt ja polkaisevat velkadollareilla käyntiin omat kulutusjuhlansa.
Mikä puolue ensimmäisenä ymmärtää, että velanoton on loputtava?
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2010/08/03/pikavippi-jyrki/
Kalle Isokallio:
QuoteMikä puolue ensimmäisenä ymmärtää, että velanoton on loputtava?
Muutos 2011, on ymmärtänyt!
...ellei elvytyksellä tässä tapauksessa tarkoiteta tekohengitystä ja sydänhierontaa.
Täman kaiken päälle tulee vielä ne luvatut 20 000 000 000 € vastuut, jotka odottavat lankeamistaan jos ja kun EU:n pankkisektori romahtaa. Tietenkään sillä ei ole enää väliä siinä vaiheessa, mutta kumminkin. Kaikki rahat on pelattu pitkälle hamaan tulevaisuuteen. Ja kaikki tämä ihanuus EU:sta ja sen rahaliitosta. Tietenkin olisimme silti riippuvaisia maailmankaupasta mutta ehkä voisimme silti pelata enemmän omaan pussiin. Vaikka sitten joka tapauksessa köyhtyisimmekin niin ei tarvitsisi sentään nahkaa myydä alehintaan.
Ja tämä kaikki koskee enimmäkseen nyt syntyviä, koulunkäyntinsä aloittavia ja ehkä vielä mahdollisesti työelämäänsä juuri aloittavia. Kaikenkaikkiaan nuorta sukupolvea. Suuret ikäluokat ovat jo haudassa kun heidän aikaansaannoksensa realisoituu.
Quote from: Ulkopuolinen on 03.08.2010, 12:32:33
Mikä puolue koittaa houkutella ensimmäisenä houkutella Kalle Isokallion kansanedustajaehdokkaakseen? Persut?
Voin olla pahasti hakoteillä, mutta muistelisin että SDP:n ehdokkuudesta on ollut jossakin juttua (siis ihan mutuna kun ei lähdettä nyt loydy).
Quote from: Tuomas2 on 03.08.2010, 12:52:26
Quote from: Ulkopuolinen on 03.08.2010, 12:32:33
Mikä puolue koittaa houkutella ensimmäisenä houkutella Kalle Isokallion kansanedustajaehdokkaakseen? Persut?
Voin olla pahasti hakoteillä, mutta muistelisin että SDP:n ehdokkuudesta on ollut jossakin juttua (siis ihan mutuna kun ei lähdettä nyt loydy).
Tuskin lähtee ehdokkaaksi. Aikaa ja ottajia olisi ollut jo 20 vuotta. Rahallakaan ei Isokalliota motivoida, sitä miehellä lienee riittävästi.
Quote from: skrabb on 03.08.2010, 09:22:38
Koska koittaa se hetki, jolloin Suomessa poliitikot ymmärtävät sen, ettei kansainvälinen talous toivu enää koskaan reaalirahassa edellisen vuosikymmenen tasolle? Ei toivu, koska se kasvu perustui velanotolle. Siihen, että USA:ssa kuluttajat, yritykset, osavaltiot ja liittovaltio elivät velaksi.
Isokallio on tässä kohtaa täysin väärässä. Totta kai kaikki entiset talous- ja pörssi-indeksien ja ennätykset lyödään uusiksi kymmenen, jopa viiden vuoden sisällä.
Quote from: desperaato on 03.08.2010, 16:23:09
Quote from: Tuomas2 on 03.08.2010, 12:52:26
Quote from: Ulkopuolinen on 03.08.2010, 12:32:33
Mikä puolue koittaa houkutella ensimmäisenä houkutella Kalle Isokallion kansanedustajaehdokkaakseen? Persut?
Voin olla pahasti hakoteillä, mutta muistelisin että SDP:n ehdokkuudesta on ollut jossakin juttua (siis ihan mutuna kun ei lähdettä nyt loydy).
Tuskin lähtee ehdokkaaksi. Aikaa ja ottajia olisi ollut jo 20 vuotta. Rahallakaan ei Isokalliota motivoida, sitä miehellä lienee riittävästi.
Ei rahalla mutta ehkä kunnianhimolla. Kalle on vapaa lintu tekemään mitä tykkää. Fyrkkaa riittää ja työura jo takana, joten mitään riskiä hänellä ei ole. Mainekin on jo hankittu.
Selvästi Isokalliolla on painavaa sanottavaa, auktoriteettia ja halua tuoda sanottavansa massojen tietoisuuteen, joten politiikka olisi hänelle oikea paikka. Ja mikä parasta, Kalle vaikuttaa arvoiltaan melko kansallismieliseltä.
Persut olisi looginen koti muutoin, mutta puolueen vasemmistolaisuus varmasti porvaria tökkii. Menis nyt edes Kokoomukseen puhumaan fantastisille järkeä. Sekin olisi iso voitto.
Quote
Vaikka valtiolla on Suomessa vain vähän velkaa verrattuna useisiin muihin maihin, valtionvelan päivittely kuuluu Suomessa etenkin oikeiston poliitikkojen lempiaiheisiin.
Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö (kok) on tavan takaa varoitellut velkaantumisesta. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) arvioi viimeksi tiistaina, että valtion velka on "erittäin huolestuttavalla tasolla".
Muuallakin velkaantuminen on huolestuttanut, mutta vyönkiristysoppia on myös arvosteltu.
Nobelilla palkittu yhdysvaltalainen taloustieteilijä Paul Krugman kirjoitti kolumnissaan The New York Timesissa, että säästötoimet talouden vakauttajina ovat myytti. Pitkän aikavälin korot ovat laskeneet Yhdysvalloissa, mikä Krugmanin mielestä osoittaa, että sijoittajat eivät pelkää ostaa valtion velkakirjoja.
Britanniassa on puolestaan puhuttanut kesäkuussa julkaistu University College Londonin kansantaloustieteen emeritaprofessorin Victoria Chickin ja New Economics -säätiön tutkijan Ann Pettiforin tutkimus. Se osoittaa, että Britannian valtion menojen kasvattaminen on järjestelmällisesti alentanut valtionvelan suhteellista määrää. Sen sijaan menojen leikkaus on käytännössä aina johtanut valtionvelan suhteelliseen kasvuun.
Niin eihän se Suomen velka nytkään mikään järin suuri ole, eikä siitä kannata huolestua ja otetaa vain lisää velkaa. Artikkelissa perustellaan velkaa myös sillä, että tällainen valtiomuoto pyörii aina velalla. Onkohan valtiomuodossa sitten jotain vikaa jos kerran ilman velkaa ei pärjää? Mitäs sitten kun velkoja aletaan vaatia takaisin?
EDIT:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/08/06/miksi-suomi-pelkaa-velkaa/201010810/12
Eihä täs mitää hätää oo, malliesimerkkejähän ei löydy ollenkaa, eiku.
http://www.velkakello.fi/
Simo: Mitäs sitten kun velkoja aletaan vaatia takaisin?
Siirrytään tietenkin pikavippeihin, niillähän velat maksetaan.
Quote from: dothefake on 06.08.2010, 09:38:46
Simo: Mitäs sitten kun velkoja aletaan vaatia takaisin?
Siirrytään tietenkin pikavippeihin, niillähän velat maksetaan.
Kaveri harrastaa tuota ja alunperin kävi velaksi juuri baarissa koska "ei oo rahaa dokaa".
Quote
Se osoittaa, että Britannian valtion menojen kasvattaminen on järjestelmällisesti alentanut valtionvelan suhteellista määrää. Sen sijaan menojen leikkaus on käytännössä aina johtanut valtionvelan suhteelliseen kasvuun.
Hä? Eli jos menoja kasvatetaan, velan suhteellinen osuus budjetista vähenee ja kun menoja leikataan, velan suhteellinen osuus budjetista kasvaa? Mutta mitä tapapahtuu velan absoluuttiselle määrälle.
No, eihän siinä mitään. Ainahan velat voi jättää maksamatta, ja toivoa että joku tulee pelastamaan. Kreikassa se temppu ainakin toimi hyvin.
Quote from: AaJii on 06.08.2010, 09:46:25
Quote
Se osoittaa, että Britannian valtion menojen kasvattaminen on järjestelmällisesti alentanut valtionvelan suhteellista määrää. Sen sijaan menojen leikkaus on käytännössä aina johtanut valtionvelan suhteelliseen kasvuun.
Hä? Eli jos menoja kasvatetaan, velan suhteellinen osuus budjetista vähenee ja kun menoja leikataan, velan suhteellinen osuus budjetista kasvaa? Mutta mitä tapapahtuu velan absoluuttiselle määrälle.
Edes AaJii on hereillä. -ttu niillä prosenteilla kaupasta mitään saa, rahaa pitää olla!
Quote from: Simo Lipsanen on 06.08.2010, 09:29:50
Niin eihän se Suomen velka nytkään mikään järin suuri ole, eikä siitä kannata huolestua ja otetaa vain lisää velkaa. Artikkelissa perustellaan velkaa myös sillä, että tällainen valtiomuoto pyörii aina velalla. Onkohan valtiomuodossa sitten jotain vikaa jos kerran ilman velkaa ei pärjää? Mitäs sitten kun velkoja aletaan vaatia takaisin?
Siis millainen valtiomuoto? Sosiaalietuuksien jakaminen kaikille, jotka hokaavat tulla tänne pyytämään? Ei pidä paikkaansa, sillä Norja.
QuoteNobelilla palkittu yhdysvaltalainen taloustieteilijä Paul Krugman kirjoitti kolumnissaan The New York Timesissa, että säästötoimet talouden vakauttajina ovat myytti. Pitkän aikavälin korot ovat laskeneet Yhdysvalloissa, mikä Krugmanin mielestä osoittaa, että sijoittajat eivät pelkää ostaa valtion velkakirjoja.
Eihän se osoita mitään muuta kuin sen, että keskuspankki määrää korkotason ostamalla roskaluotot ja valtion velkakirjat pois pankeilta ja sijoittajilta. = setelirahoitus
QuoteBritanniassa on puolestaan puhuttanut kesäkuussa julkaistu University College Londonin kansantaloustieteen emeritaprofessorin Victoria Chickin ja New Economics -säätiön tutkijan Ann Pettiforin tutkimus. Se osoittaa, että Britannian valtion menojen kasvattaminen on järjestelmällisesti alentanut valtionvelan suhteellista määrää. Sen sijaan menojen leikkaus on käytännössä aina johtanut valtionvelan suhteelliseen kasvuun.
Ilmapalloakin voi puhaltaa, ja kasvaa komeasti, kunnes...
Nykytilanteessa kaikki positiiviset talousuutiset ovat täyttä propagandaa.
Tulipa huojentunut olo. Pelkäsin jo, että meidän tarvitsisi turhaan leikata kehitysavusta, humanitäärisestä maahanmuutosta, byrokratiasta ja spurgujen elättämisestä, mutta ei nyt sentään, sillä velkahan on suorastaan toivottava asia!
Quote from: AaJii on 06.08.2010, 09:46:25
Quote
Se osoittaa, että Britannian valtion menojen kasvattaminen on järjestelmällisesti alentanut valtionvelan suhteellista määrää. Sen sijaan menojen leikkaus on käytännössä aina johtanut valtionvelan suhteelliseen kasvuun.
Hä? Eli jos menoja kasvatetaan, velan suhteellinen osuus budjetista vähenee ja kun menoja leikataan, velan suhteellinen osuus budjetista kasvaa? Mutta mitä tapapahtuu velan absoluuttiselle määrälle.
Jos Suomi lisäisi menoja 100%, niin velan suhteellinen määrä olisi enää toosi pieni, ja sitten sitä voisi taas ottaa lisää. Mahtavaa.
Quote from: Suvaitsija on 06.08.2010, 10:23:57
Tulipa huojentunut olo. Pelkäsin jo, että meidän tarvitsisi turhaan leikata kehitysavusta, humanitäärisestä maahanmuutosta, byrokratiasta ja spurgujen elättämisestä, mutta ei nyt sentään, sillä velkahan on suorastaan toivottava asia!
Eipä noilla tätä velkatahtia hidastettaisi juuri lainkaan. Ei sinnepäinkään.
Oleellista on se, miten velkaraha käytetään. Suomi tuhlaa velkarahat saman tien kaikenlaisiin maailmanparannushankkeisiin, joten nykyisen tien lopussa odottaa varma taloudellinen romahdus.
Parasta olisi, että ulkomaiset luotottajat nostaisivat Suomen saamien lainojen korot niin korkealle, että hälytyskellot alkaisivat soida jo nyt. Ikävä kyllä Suomi kuitenkin tunnetaan EU:n parhaana oppilaana, jolta kyllä saadaan takaisin kaikki myönnetyt luotot vaikka sitten puolet Suomea ulosmittaamalla.
On tultu siihen pisteeseen, että maksamme velkaa vain laulussa.
Niin, ja tietysti Afrikalle muiden maiden puolesta.
Quote from: dothefake on 06.08.2010, 11:09:11
On tultu siihen pisteeseen, että maksamme velkaa vain laulussa.
Niin, ja tietysti Afrikalle muiden maiden puolesta.
Kehitysmaille myönnetyt lainat ovat farssi sinänsä.
Ensin Suomi ottaa velkaa, ja antaa rahat kehitysmaihin luotoiksi olemattomalla korolla. Sitten kun kehitysmaiden pitäisi alkaa lyhentää lainaa, todetaan, ettei niillä olekaan siihen taloudellisia mahdollisuuksia. Ensin annetaan lisää maksuaikaa, ja sitten, kun on poliittisesti sopiva tilanne (ei vaaleja lähellä), tehdään päätös siitä, että lainat annetaan anteeksi.
Ja kaikki tämä tietysti normaalin kehitysavun - jota ei ole tarkoituskaan saada takaisin - päälle.
Olennaista minusta asiassa on korko: käytetäänkö rahaa korkojen hoitamiseen, vai kansalaisten hyvinvoinnin lisäämiseen. Jokainen voi miettiä, kumpi on edullisempaa ensin säästää ja sitten ostaa. Vai ostaa velaksi, ja maksaa korkoa.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/08/06/miksi-suomi-pelkaa-velkaa/201010810/12
Pahoittelen, unohdin taas vaihteeksi tuon linkin.
Quote from: JoKaGO on 06.08.2010, 10:05:05
Quote from: Simo Lipsanen on 06.08.2010, 09:29:50
Niin eihän se Suomen velka nytkään mikään järin suuri ole, eikä siitä kannata huolestua ja otetaa vain lisää velkaa. Artikkelissa perustellaan velkaa myös sillä, että tällainen valtiomuoto pyörii aina velalla. Onkohan valtiomuodossa sitten jotain vikaa jos kerran ilman velkaa ei pärjää? Mitäs sitten kun velkoja aletaan vaatia takaisin?
Siis millainen valtiomuoto? Sosiaalietuuksien jakaminen kaikille, jotka hokaavat tulla tänne pyytämään? Ei pidä paikkaansa, sillä Norja.
Sekoitin talousjärjestelmän ja valtiomuodon tuossa.
Quote
Holappa muistuttaa, että valtioilla on kautta historian ollut velkaa. Talousjärjestelmä ei voisi toimia ilman julkista velkaa.
Quote from: Simo Lipsanen on 06.08.2010, 11:41:16
Sekoitin talousjärjestelmän ja valtiomuodon tuossa.
Quote
Holappa muistuttaa, että valtioilla on kautta historian ollut velkaa. Talousjärjestelmä ei voisi toimia ilman julkista velkaa.
Ja siis tuohan ei pidä paikkaansa. Esim Norjalla ei tietääkseni ole valtionvelkaa yhtään, koska öljy. Norjahan voi siis huoleti heitellä öljymiljardejaan vaikka mihin (niin kauan kuin niitä on), mutta Suomen pitäisi ensin hoitaa omat velkansa, ennenkuin vippaa muille vakuudetonta velkaa. Tai jakaa toimeentulotukea kaikille, jotka tänne asti viitsivät tulla.
Jos joku ei tätä jo sanonut niin velka lankeaa maksettavaksi kokonaisuudessaan sitten kun korot jäävät maksamatta. Siihen asti voidaan puliveivata vaikka miten. Tämä on totuus ihan ruohonjuuritasollakin. Sijoittajat ovat tyytyväisiä niin kauan kuin lypsettävää lehmästä saadaan.
Valtion velan korkosumma kasvaa koko ajan mutta mitä siitä, nostetaan veroja, leikataan budjetista niitä asioita joita jotkut(vähäväkiset) ei kykene vastustamaan ja otetaan lisää lainaa sieltä mistä sitä saadaan (ja saahan sitä, kun velat on hoidossa).
No. Kreikka on harvinainen lajissaan kun hällä meinasi tosiaan jäädä korot hoitamatta. Mutta kun velka on niin iso niin, kaikille €-riippuvaisille tuli hätä käteen. Kreikkalaiset ovat varmaan tienneet tämän ja toimineet sen mukaisesti. Sen ovat tienneet kaikki muutkin mutta vasta nyt hikirajoilla oli pakko julkistaa asia kansalle; tultiin tapahtuneiden tosiasioiden eteen eikä muuta voida kuin avustaa hulttiota veloissaan.
Quote from: JoKaGO on 06.08.2010, 11:50:50
Quote from: Simo Lipsanen on 06.08.2010, 11:41:16
Sekoitin talousjärjestelmän ja valtiomuodon tuossa.
Quote
Holappa muistuttaa, että valtioilla on kautta historian ollut velkaa. Talousjärjestelmä ei voisi toimia ilman julkista velkaa.
Ja siis tuohan ei pidä paikkaansa. Esim Norjalla ei tietääkseni ole valtionvelkaa yhtään, koska öljy. Norjahan voi siis huoleti heitellä öljymiljardejaan vaikka mihin (niin kauan kuin niitä on), mutta Suomen pitäisi ensin hoitaa omat velkansa, ennenkuin vippaa muille vakuudetonta velkaa. Tai jakaa toimeentulotukea kaikille, jotka tänne asti viitsivät tulla.
Velattomuus ei ole mikään itseisarvo jota kannattaisi tavoitella, mutta järkevä sijoittaminen on. Mikäli velan hinnalla riittävän suurella todennäköisyydellä saadaan aikaan enemmän hyötyä/voittoa kuin ilman sitä, kannattaahan se ottaa. Toimiva velkakuri ei ole sitä että velkaa välteltäisiin kuin ruttoa, vaan että pidetään huolta siitä että sen poismaksu on mahdollista ja käyttäminen myös pitkällä aikavälillä voitollista puuhaa.
Periaatteessahan Norjan valtiolla olisi mitä parhaimmat mahdollisuudet ottaa halpaa lainaa jos se sitä tarvitsisi - mutta ei sitä kannata ottaa vain siksi, että se on mahdollista. Ilman hyvää syytä velan kasvattaminen johtaa aina huonompaan suuntaan jonkin sivuvaikutuksen, kuten valtiontalouden löystymisen kautta.
Toisaalta myös fiksaatio lyhyen tähtäimen velkakuriin voisi johtaa samaan tilanteeseen, ja oikeasti kova budjettikarsinta johtaisi nyt Suomessakin talouden uuteen lamautumiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö velan kasvaessa jokaista julkisen budjetin menoerää pitäisi tarkastella tarkemmin tuottonsa suhteen, koska tuottamattomat sijoitukset velkarahalla tulevat paljon kalliimmiksi kuin se yhden vuoden budjettiin kirjautunut summa.
On kuitenkin varsin ilmeistä, miksi eduskunta ei edes yritä liikkua kohden mielekästä velkakuria nykyisessä budjetissaan; vaalit ovat lähellä, kukaan ei halua omiensa etuoikeuksia kutistaa ja konsensusvallassa budjetin riitauttaminen johtaisi vaaralliseen tilanteeseen jossa puolueiden epäyhtenäisyys antaisi äänestäjälle mahdollisuuden valita oikeasti poikkeavien kantojen välillä. Mitään muuta selitystä ei löydy sille, että esim. kehitysapumäärärahat kasvoivat valtavan velanoton aikana ilman mitään isompaa mutinaa.
Quote from: foobar on 06.08.2010, 12:12:04
Velattomuus ei ole mikään itseisarvo jota kannattaisi tavoitella, mutta järkevä sijoittaminen on. Mikäli velan hinnalla riittävän suurella todennäköisyydellä saadaan aikaan enemmän hyötyä/voittoa kuin ilman sitä, kannattaahan se ottaa. Toimiva velkakuri ei ole sitä että velkaa välteltäisiin kuin ruttoa, vaan että pidetään huolta siitä että sen poismaksu on mahdollista ja käyttäminen myös pitkällä aikavälillä voitollista puuhaa.
Juuri näin.
Käteinen avvautuu, mutta ei tee, vaikka voisi.
Maaseudun Tulevaisuus: Katainen nostaisi pääomaveroa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010080912161840_uu.shtml
Eli oman kansan kurittamista tekisi mieli jatkaa. Pääomatuloveroahan maksavat vain Suomessa verovellisina olevat, eivät esimerkiksi ulkomaiset sijoittajat.
Siis USAn eläkesäätiöt saavat osinkonsa verovapaasti, mutta sen sijaan mm. seuraavia verotetaan entistä enemmän:
- Palkansaajan, eläkkeensaajan, opiskelijan, jokaisen pankkitilin korkoa (ei ole montaakaan senttiä käytännössä, mutta enemmän kuin USAn eläkesäätiöiltä)
- Tavallisten suomalaisten talletustilien korot
- Jokainen suomalainen asunnon vuokranantaja, myös eläkemummo, joka vuokraa sijoitusyksiönsä opiskelijalle, maksaa vuokratulostaan isomman veron.
- Se opiskelija maksaa korkeampaa vuokraa, koska ei se mummo halua pienentää käteen tulevaa vuokratuloaan.
- Tavallisten suomalaisten pörssiosakkeista saamien osinkojen vero nousee.
- Keksikää lisää
Pointti on siis se, että ulkomaiset instituutiot rahastavat Suomessa vapaasti, mutta suomalaista veronmaksajaa riistetään yhä voimallisemmin. Kiitos, Kokoomus, kiitos, Jyrki!
Suorastaan hirvittää millainen oblomovilainen into medialla, talouselämällä ja muilla on syöttää totaalista hevoseläimen ekskrementtiä siitä, miten "talous nousee kohisten" ja "odotukset ovat korkealla".
Ensi talvena, jos LEAP:n aikataulu pitää yhtään kutiaan, Britannia on vähän samassa kusessa kuin Kreikka menneenä keväänä.
Mitäs sitten?
Quote from: Turjalainen on 10.08.2010, 12:17:12
Suorastaan hirvittää millainen oblomovilainen into medialla, talouselämällä ja muilla on syöttää totaalista hevoseläimen ekskrementtiä siitä, miten "talous nousee kohisten" ja "odotukset ovat korkealla".
Ensi talvena, jos LEAP:n aikataulu pitää yhtään kutiaan, Britannia on vähän samassa kusessa kuin Kreikka menneenä keväänä.
Mitäs sitten?
Jyrki-boy pelastaa. Siis sun, mun, meidän rahoilla.
QuoteKiviniemi: Leikkaukset vasta viimeinen keino
Keskustan puheenjohtaja pääministeri Mari Kiviniemi haluaa hallituksensa keskittyvän kasvun aikaansaamiseen yksisilmäisen budjetin tasapainottamisen sijaan. Tähtäimessä on kattava ja konkreettinen kasvupoliittinen ohjelma.
Kiviniemi toisti keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Kuopiossa, että keskusta tarttuu leikkauksiin vasta viimeisenä keinona.
Kiviniemen mielestä heikompiosaisia on tuettava budjetissakin tekemällä kunnallisverotuksen perusvähennykseen inflaatiotarkistus.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Leikkaukset+vasta+viimeinen+keino/1135259375429)
Vaalit lähestyvät, ja Kiviniemen puheet ovat sen mukaiset. Uskookohan hän itsekään, että tuollainen sonta uppoaa yleisöön?
"Ei tässä mitään hätää, helposti voidaan velkaantua 15 mrd /a ja uusi maailmantalouden supersuhdanne on ihan nurkan takana!!"
Quote from: Oinomaos on 16.08.2010, 12:51:41
Quote from: JoKaGO on 10.08.2010, 23:22:50
Jyrki-boy pelastaa. Siis sun, mun, meidän rahoilla.
Jyrki-boy pelastaa - velaksi. "Älä Sale mulle ala, mä tiijjän nää jutut. EKP:n kaveritkin kerto, että näin tästä ahdingosta noustaan!", loihe Jyrki-boy lausumahan.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010073112123529_uu.shtml)
Kataisen linja perustuu tieteeseen (http://henriheikkinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/31/kataisen-linja-perustuu-tieteeseen/)
Keskustelua (Iltalehti) (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=341587&page=3)
Katainen taloudesta v. 2009 (http://www.talouselama.fi/uutiset/article330222.ece)
Väittämät siitä, ettei julkiselta sektorilta muka löydy säästettävää, ovat sitä ihteään. EU on pelkästään lisännyt toinen toistaan turhempien virkojen ylläpitoa, ja näin on syntynyt itse itseään ruokkiva koneisto.
Laaditaan maalaisjärjellä ajateltuna täysin päätön direktiivi, joka täällä Suomessa pitää tietenkin heti ottaa käyttöön. Ettei meistä suomalaisista vaan mitään huonoa ajateltaisi, saati sanottaisi - hui kauhistus! - pitää tätä täysin typerää direktiiviä valvomaan palkata n+1 virkamiestä ja heille sihteerit, assarit, hartioiden hierojat ja selänpesijät.
Kaikki tämä byrokratia on pois - niin, mistä?
Ei hätää, Jyrki-boy & Co. käyvät "tuolta torilta" vippaamassa taas muutaman miljardin.
Näillä mennään, ainakin ensi kevääseen asti.
Klusteri!
QuoteKiviniemi: Leikkaukset vasta viimeinen keino
Keskustan puheenjohtaja pääministeri Mari Kiviniemi haluaa hallituksensa keskittyvän kasvun aikaansaamiseen yksisilmäisen budjetin tasapainottamisen sijaan. Tähtäimessä on kattava ja konkreettinen kasvupoliittinen ohjelma.
Teollisuuden sähköveron 2,7-kertaistuminen vuoden 2011 alusta on varmasti omiaan luomaan kasvua. Ei ehkä Suomessa mutta ei nyt olla turhantarkkoja.
http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2010/8/25/d51076.php
Quote
Mari Kiviniemis (C) uttalande om att helsingforsborna får betala dyrt för den "kolsvarta energipolitik" De Gröna, SDP och Samlingspartiet utövat väcker förakt bland de utpekade partierna.
Politikerna i Helsingfors borde ha följt Centerns energipolitik. Det har de inte gjort och därför blir energiskattereformen dyr för helsingforsarna, säger statsminister Mari Kiviniemi (C) i en FNB-intervju.
Struntprat, kontrar flera Helsingforspolitiker som Hbl talat med. De ger inte mycket för Centerns stöd för torven.
Nästa år höjs energiskatterna med 750 miljoner euro. El och naturgas, som används aktivt i huvudstadsregionen, blir dyrare, medan energiskatten förblir låg på exempelvis torv.
– I Helsingfors har naturgas ansetts vara det miljövänligaste alternativet. Nu bestraffas vi för satsningarna på naturgasbussar. Förlusten för staden blir över tio miljoner euro, säger Rakel Hiltunen (SDP).
– Typisk Ccenterpolitik att låta stadsborna betala, säger Nils Torvalds (SFP).
Mari Kiviniemi bor själv i Helsingfors och sitter i fullmäktige.
– Det är förvånande att statsministern kan behandla sin stad så orättvist, säger Torvalds.
Läs mer i dagens Hbl.
Quote
Mari Kiviniemen lausunnot siitä, että helsinkiläiset saavat maksaa kalliisti "hiilen mustasta energiapolitiikasta", jota Vihreätm SDP ja Kokoomus ovat harjoittaneet herättää närkästystä kyseisten puolueiden keskuudessa.
Poliitikoiden Helsingissä olisi pitänyt seurata Keskustan energiapolitiikkaa. Sitä he eivät ole tehneet ja siksi tulee energiaverouudistuksesta kallis helsinkiläisille, sanoo pääministeri Mari Kiviniemi.
Roskapuhetta, vastaavat monet helsinkiläispoliitikot, joiden kanssa HBL keskusteli. Keskustan tuki turpeelle ei saa kannatusta.
Tulevana vuonna nousee energiavero 750miljoonalla eurolla. Sähkö ja maakaasu, joita käytetään pääkaupunkiseudulla, kallistuvat sillä välin, kun vero esim. turpeelle pysyy alkaisena.
-Helsingissä on maakaasu nähty ympäristöystävällisimpänä ratkaisuna. Nyt meitä rankaistaan panostuksesta maakaasubusseihin. Tappio kaupungille kohoaa yli 10 miljoonaan euroon, sanoo Rakel Hiltunen (SDP).
-Tyypillistä Keskusta politiikkaa antaa kaupunkilaisten maksaa, sanoo Nils Torvalds (RKP).
Mari Kiviniemi asuu itse Helsingissä on istuu kaupunginvaltuustossa.
-Ihmetyttää, että pääministeri voi käsitellä kotikaupunkiaan näin epäoikeudenmukaisesti, sanoo Torvalds.
Lue lisää päivän HBL:sta
Päivän HBL--->Quote
-Den "gröna" energireform Centern för fram är motsägelsefull. De förespråkar torvbränning, som absolut inte är en grön lösning, utan förorsakar växthusuttsläpp, säger Päivi Lipponen (SDP).
...
Lipponen håller med på att Finland måste börja investera i förnybar energi, men är orolig för den påfrestning skattehöjningarna innebär för de redan höga huvudstadsregionens bustadskostnaderna.
...
-...Nu beftraffas vi för satsningarna staden gjort på exempelvis naturgasbussar. Om naturgasen förlorar sin konkurrenskraft kan förlusterna för trafikverket bli över tio miljoner euro, vilken kan leda till att biljettpriserna måste höjas.
...
-Att förorda torvbränsle är bara valpropaganda eftersom Centern sitter på torvmarkerna. Kiviniemis uttalande är ett slag i luften. Det bästa för Finland är en kombination av fjärrvärme och elektricitet, säger fullmäktigeledamot Harry Bogomoloff (Saml).
...
-Fjärrvärmens andel är hög, men i förhållande till nyttan är det ett bra alternativ. Naturgas är definitivt bättre än torv. Det finns inga miljöargument för torv, anser Otto Lehtipuu (Gröna).
Quote
-"Vihreä" energiareformi ajoi läpi on epäjohdonmukainen. Se peräänkuuluttaa turpeenpolttoa, joka ei todellakaan ole vihreä ratkaisu, päinvastoin aiheuttaa kasvihuonepäästöjä, sanoo Päivi Lipponen (SDP).
...
Lipponen ei vakuutu siitä, että Suomen pitäisi aloitta investoimaan uusiutuvaan energiaan mutta on huolissaan paineesta, jonka veronkorotukset luovat jo valmiiksi korkeille asuntokustannuksille pääkaupunkiseudulla.
...
-...Nyt meitä kuritetaan panostuksista, joita kaupunki on tehnyt esimerkiksi maakaasubusseihin. Jos maakaasu menettää kilpailuvoimansa voivat tappiot liikennelaitokselle kasvaa yli 10 miljoonaan euroon, mikä voi johtaa lippujen hinnan nousuun.
...
-Turpeenpolton suosiminen on vain vaalipropagandaa, koska Keskusta on edustettuna turvemarkkinoilla. Kiviniemen lausunto on lyönti ilmaan. Paras vaihtoehto Suomelle on sähkön ja kaukolämmön kombinaatio, sanoo kansanedustaja Harry Bogomoloff (Kok).
...
-Kaukolämmön osuus on suuri mutta hyötysuhteessa on se mainoi vaihtoehto. Maakaasu on varmasti parempi vaihtoehto, kuin turve. Ei löydy yhtäkään ympäristöargumenttia turpeelle, näkee Otto Lehtipuu (Vihr).
(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/helmi/naisten_vaalit/uudet_ilmeet/559867.jpg)
HS:
"Eduskunnan puhemiehen Sauli Niinistön (kok) mukaan Eurooppaan ja euroalueelle on viime aikoina levinnyt "yhteisvastuun illuusio", joka mitä pikimmin pitäisi purkaa. Illuusiolla Niinistö tarkoittaa sitä, että euromaissa synnytettiin EU:n perussopimusten vastaisesti mielikuvaa euromaiden yhteisvastuusta rahaliiton jäsenmaiden talousvaikeuksien hoitamisessa."
http://uutiset.msn.hs.fi/politiikka/artikkeli/Niinist%C3%B6+ja+Rehn+erimielisi%C3%A4+ylivelkaisten+euromaiden+tukemisesta/1135260564045
Onko Suomi-neito pakotettu maksamaan huikentelevaisen ylkänsä velat?
Avioliitossahan kumpikin osapuoli vastaa omista veloistaan, että miten tässä ollaan näin tiiviisti liitossa rahojen suhteen?
Etenkin kun on olemassa tuo Niinistön mainitsema "avioehto-sopimus".
HäSa kirjoittaa lainanotosta:
http://www.hameensanomat.fi/?article=141566
QuoteValtio tarvitsee odotettua vähemmän lainaa
Kotimaa - 16:23 - 01. lokakuuta 2010 - (Päivitetty klo 20:24)
Valtiovarainministeriö arvioi valtion lainanottotarpeen jäävän tänä vuonna 11,4 miljardiin euroon eli odotettua pienemmäksi. Kuluvan vuoden varsinaisessa budjetissa valtion lainanotto arvioitiin 13,1 miljardiksi euroksi.
Arviota valtion velanottotarpeesta on laskettu pariin otteeseen myös aiemmissa lisäbudjeteissa. Valtion velka kasvaa tänä vuonna kuitenkin edelleen nopeammin kuin viime vuonna, jolloin uutta velkaa otettiin 10,3 miljardia euroa.
Uusi arvio lainanotosta sisältyy valtiovarainministeriön tänään julkistamaan ehdotukseen vuoden neljänneksi lisätalousarvioksi. Hallitus käsittelee ehdotusta runsaan kolmen viikon kuluttua.
Tämänhetkisen arvion mukaan valtion velka nousee vuoden lopussa vajaaseen 76 miljardiin euroon, kertoi budjettipäällikkö Hannu Mäkinen. Velka vastaa noin 43 prosenttia Suomen bruttokansantuotteesta.
Valtion menot ovat esityksen mukaan yli 940 miljoonaa euroa oletettua pienemmät.
STT
Jotenkin haiskahtaa siltä että tämä EU ja globalisaatio ei ihan olekaan hyväksi Suomelle. Ennen Holkerin hallittua rakennemuutosta Suomi taisi olla velaton.+ valtion ja kuntien omaisuushan alkaa olla jo myyty melko tarkkaan.
Käsittääkseni ennen 90-luvun alun lamaa Suomi oli nettovelaton, käytännössä siis oli lainannut itse muille enemmän kuin itse ulkoa.
Monia kehitysmaiden lainoja on aikojen saatossa annettu anteeksi ja taitaakin tämä hulvaton kehitysapu budjetti olla siitä johtuvaa että lainaaminen on muutettu suoraan lahjaksi eikä kenenkään tarvitse antaa mitään anteeksi, paitsi isomasan jotain turhanpäiväisiä asioita.
Quote from: mikkoR on 02.10.2010, 10:19:03
Käsittääkseni ennen 90-luvun alun lamaa Suomi oli nettovelaton, käytännössä siis oli lainannut itse muille enemmän kuin itse ulkoa.
Tuttua kuplataloutta. Olihan suomellakin tuossa muutamia ylijäämäisiä budjetteja nytkin kunnes 2000 puhkesi teknokupla ja 2008 alkoi finanssikriisi.
Quote from: mikkoR on 02.10.2010, 10:19:03
Monia kehitysmaiden lainoja on aikojen saatossa annettu anteeksi ja taitaakin tämä hulvaton kehitysapu budjetti olla siitä johtuvaa että lainaaminen on muutettu suoraan lahjaksi eikä kenenkään tarvitse antaa mitään anteeksi, paitsi isomasan jotain turhanpäiväisiä asioita.
Eivät kehitysmaat velkojaan maksa, joten nämä lainat voisi kyllä suoraan laittaa lahjoiksi kehitysmaiden hallituksille ja näiden lähipiireille.
Tämä ei lupaa hyvää (etenkään, kun myös kotitaloudet ovat keskimäärin kovin velkaantuneita):
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/valtion_velan_maara_uuteen_ennatykseen_2075097.html
QuoteSuomella on nyt enemmän velkaa kuin koskaan aikaisemmin. Ennätys rikkoutui muutama viikko sitten. Valtion velka on yli 70 miljardia euroa, ja velkaa otetaan tulevina vuosina koko ajan lisää. Valtiokonttorista kerrotaan, että Suomen valtion velan määrä kaksinkertaistuu vuosien 2008 ja 2015 välillä.
"Katainen kirjoitti ylioppilaaksi Siilinjärven lukiosta toukokuussa 1990. Hänen lyhyen matematiikan arvosanansa oli kuusi." :roll:
Ei. Nyt sattuu. Tämä on mennyt minulta ohitse. Antakaa anteeksi.
70 Mrd EUR ennätysvelkamäärä alkaa hiljalleen avautumaan - miksi se on siis kasvanut näin suureksi. :flowerhat:
Kokoomus, haloo!? Onko teillä vielä jossain jemmassa yksi kaveri, joka olisi suorittanut hyväksytysti lukion laajan matikan? :facepalm:
QuoteKurikka ja Ilmajoki jakavat ilmaisia lentolippuja opiskelijoille (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kurikka-ja-ilmajoki-jakavat-ilmaisia-lentolippuja-opiskelijoille/199118)
...
Kurikan kaupunginjohtajan Paavo Tyrväisen mukaan syksyn matkustajamäärä on jäänyt niin alhaiseksi, että Kurikan täytyy lunastaa Finncommilta lentolippuja noin 30 000 eurolla. Liput luvataan jakaa opiskelijoiden lisäksi vapaa-ajanlentoja tarvitseville kurikkalaisille sekä pienyrittäjille työmatkoja varten. Sekä työmatka- että vapaa-ajanlennoista perittäisiin puolet lipun hinnasta.
...
No "ilmaisia" ja "ilmaisia" :roll:
Quote from: requiem on 27.11.2010, 14:08:56
QuoteKurikka ja Ilmajoki jakavat ilmaisia lentolippuja opiskelijoille (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kurikka-ja-ilmajoki-jakavat-ilmaisia-lentolippuja-opiskelijoille/199118)
...
Kurikan kaupunginjohtajan Paavo Tyrväisen mukaan syksyn matkustajamäärä on jäänyt niin alhaiseksi, että Kurikan täytyy lunastaa Finncommilta lentolippuja noin 30 000 eurolla. Liput luvataan jakaa opiskelijoiden lisäksi vapaa-ajanlentoja tarvitseville kurikkalaisille sekä pienyrittäjille työmatkoja varten. Sekä työmatka- että vapaa-ajanlennoista perittäisiin puolet lipun hinnasta.
...
No "ilmaisia" ja "ilmaisia" :roll:
Jos kerran veronmaksajien rahoilla ylläpidetään moisia rahataloudellisesti kannattamattomia lentolinjoja, niin mielestäni on oikein hyvä, että niitä lippuja jaellaan "ansaitseviksi" tai "tarvitseviksi" katsotuille kansalaisille. Siis jos kerran eivät normaalilla hinnalla kaupaksi mene ja jos kerran veronmaksajilla on lentolinjojen ylläpitoon halua ja varaa.
Voineehan rahallisesti kannattamattomien lentolinjojen ylläpitoa yrittää selittää vaikka "kulttuurisesti" tai "strategisesti" perustelluksi tai kannattavaksi. Menee ainakin minulle tässä juuri nyt läpi (jos niihin on vaan oikeasti sitä varaa)...
Tämä on jo Kreikka, Irlanti ym. ketjussa, mutta pannaan nyt tännekin, koska on vahvasti kotimaan asia.
Katainen ilmoitti että valtioiden ylivelkaantumiselle on isketty tulppa.
Unohtuiko tulppa Suomi-nimisen veneen pohjasta? Katso http://velkakello.fi
Leikkaustarve keväällä: 7 mrd tasapainottamiseen.
Leikkaustarve ensi vuonna: 10 mrd tasapainottamiseen
Leikkaustarve ensi vuonna, jos lama: 15 mrd plus pitää jatkaa velanottoa...
Quote from: Tank U on 23.10.2010, 21:41:02
"Katainen kirjoitti ylioppilaaksi Siilinjärven lukiosta toukokuussa 1990. Hänen lyhyen matematiikan arvosanansa oli kuusi." :roll:
Ei. Nyt sattuu. Tämä on mennyt minulta ohitse. Antakaa anteeksi.
70 Mrd EUR ennätysvelkamäärä alkaa hiljalleen avautumaan - miksi se on siis kasvanut näin suureksi. :flowerhat:
Kuutosen laskento on sellainen suoritus että on syytä epäillä ettei tyyppi osaa ratkaista verrantoa tai sanoa, kumpi kahdesta tuotteesta on yksikköhinnaltaan pienempi.
"Hyvissä" käsissä on valtion varat. Nimittäin virkamiesten ei varmasti tarvitse esittää laskelmia tuolle miehelle.
Pistää miettimään selvitetäänkö ongelmat inflaatiolla?
Alkaa tuntua jo siltä, että valtion "suur huijaus" on jo ovella. Eli raha printteri käyntiin.
Jos rehellisesti nyt myönnettäisiin vain, että rahoja ei ole, niin kaikki olisi hyvin.
Silti valtion velan otto on erittäin vastuutonta. Kaikki velka mitä valtio ottaa on
A) Pois taloutta eteenpäin vievältä yksityis sektorilta (Jota suomi tarvitsee, jos emme tulevaisuudessa halua maksaa 1000000e kiinalaisen valmistamasta vessan pöntöstä, jota emme itse pysty valmiastamaan kohta ilman puukkojaja ja puita).
B) Täytyy viellä maksaa takaisin.
Ja tämä valtioiden "pelastaminen" nyt vasta vastuutonta onkin. Heittää ongelmia ajassa eteenpäin vuodella jos toisella, sitten se kraupla vasta iskeekin.
Tänään taas sain kuulla radioasta aivan uskomatonta juttua siitä, kuinka "vapaa marketti" on aiheuttanut nämä ongelmat. Valtio vetää kyllä ihmisiä aika törkeästi linssiin... kukas se velka ongelmissa olikaan? En tajua miten tuollaisia disastereita (kuten katalainen) päästetään niin merkittäviin asemiin.
Sellaista nousukautta tai inflaatiota ei ole eikä tule, joilla Suomen valtionvelka hoituisi.
Velka on nyt siis 14.000 €/hlö ja kasvaa 6,7 €/vrk/hlö, eli 200 euroa kuukaudessa ja 2.400 euroa vuodessa henkeä kohden. Ja täytyy muistaa, että sama velka on myös tänään syntyneillä vauvoilla ja vanhainkotien asukkailla.
Työssä käyvää henkeä kohden em. luvut pitää enemmän kuin tuplata.
Quote from: Volmari on 30.11.2010, 21:07:06
Sellaista nousukautta tai inflaatiota ei ole eikä tule, joilla Suomen valtionvelka hoituisi.
Velka on nyt siis 14.000 €/hlö ja kasvaa 6,7 €/vrk/hlö, eli 200 euroa kuukaudessa ja 2.400 euroa vuodessa henkeä kohden. Ja täytyy muistaa, että sama velka on myös tänään syntyneillä vauvoilla ja vanhainkotien asukkailla.
Työssä käyvää henkeä kohden em. luvut pitää enemmän kuin tuplata.
Mutta maahanmuuttajalla tuota velkataakkaa ei siis ole?
Quote from: Parasiittiö on 27.11.2010, 17:43:28
Quote from: requiem on 27.11.2010, 14:08:56
QuoteKurikka ja Ilmajoki jakavat ilmaisia lentolippuja opiskelijoille (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kurikka-ja-ilmajoki-jakavat-ilmaisia-lentolippuja-opiskelijoille/199118)
...
Kurikan kaupunginjohtajan Paavo Tyrväisen mukaan syksyn matkustajamäärä on jäänyt niin alhaiseksi, että Kurikan täytyy lunastaa Finncommilta lentolippuja noin 30 000 eurolla. Liput luvataan jakaa opiskelijoiden lisäksi vapaa-ajanlentoja tarvitseville kurikkalaisille sekä pienyrittäjille työmatkoja varten. Sekä työmatka- että vapaa-ajanlennoista perittäisiin puolet lipun hinnasta.
...
No "ilmaisia" ja "ilmaisia" :roll:
Jos kerran veronmaksajien rahoilla ylläpidetään moisia rahataloudellisesti kannattamattomia lentolinjoja, niin mielestäni on oikein hyvä, että niitä lippuja jaellaan "ansaitseviksi" tai "tarvitseviksi" katsotuille kansalaisille. Siis jos kerran eivät normaalilla hinnalla kaupaksi mene ja jos kerran veronmaksajilla on lentolinjojen ylläpitoon halua ja varaa.
Voineehan rahallisesti kannattamattomien lentolinjojen ylläpitoa yrittää selittää vaikka "kulttuurisesti" tai "strategisesti" perustelluksi tai kannattavaksi. Menee ainakin minulle tässä juuri nyt läpi (jos niihin on vaan oikeasti sitä varaa)...
Juu, toki se on hyvä että kerran hankituiksi tulleet liput sentään pistetään kiertoon ilmaiseksi opiskelijoille ja puoleen hintaan muille. Tuollainen täysin virheellin otsikointi vain aina ärsyttää.
Enemmän tämä nyt on taas osoitus siitä millaisia kaikkia kivoja projekteja julkisella puolella saattaa tulla mieleen. Oikeudenmukaisempaa olisi ollut jättää kyseiset 50 000 euroa veroja keräämättä ja antaa veronmaksajien itse päättää mihin rahansa sijoittavat.
Mutta mututuntumani mukaan Kurikka ja Ilmajoki eivät ole mitään persaukisia kuntia, korjatkoon joku jos olen väärässä. Näin off-topiccina.
Ymmmärtääkseni näissä lentolippuhommissa on kyse siitä, että kunnat takaavat lentoyhtiölle tietyn laskutuksen, jotta liikennöinti jatkuu varmasti. Pidän ihan fiksuna liikkeenä nimenomaan kunnan elinkeinoelämän kannalta ja mielestäni on pelkästään oikein jakaa kuntalaisille sellaiset liput, jotka kunta on joka tapauksessa jo maksanut.
QuoteTS: Kuntatyöntekijän irtisanomissuoja venyy liitoksissa jopa 15 vuoteen (http://www.ts.fi/online/kotimaa/178279.html)
Toistuvat kuntaliitokset ja sosiaali- ja terveydenhuollon uudet yhteistoiminta-alueet voivat tuoda kuntien henkilöstölle jopa 15 vuoden irtisanomissuojan. Liitoksiin kannustanut kuntajakolaki takaa työntekijöille viiden vuoden turvan. Näillä näkymin vuoden vaihteessa voimaan tuleva Paras-puitelaki sisältää saman säädöksen.
...
Quote from: hiljainen tukija on 30.11.2010, 21:22:51
Quote from: Volmari on 30.11.2010, 21:07:06
Sellaista nousukautta tai inflaatiota ei ole eikä tule, joilla Suomen valtionvelka hoituisi.
Velka on nyt siis 14.000 €/hlö ja kasvaa 6,7 €/vrk/hlö, eli 200 euroa kuukaudessa ja 2.400 euroa vuodessa henkeä kohden. Ja täytyy muistaa, että sama velka on myös tänään syntyneillä vauvoilla ja vanhainkotien asukkailla.
Työssä käyvää henkeä kohden em. luvut pitää enemmän kuin tuplata.
Mutta maahanmuuttajalla tuota velkataakkaa ei siis ole?
Maahanmuuttaja ryhtyy kantamaan omaa osuuttaan velkataakasta tietysti heti saatuaan Suomen kansalaisuuden ja slloinhan meitä vastuunkantajia on taas yksi enemmän.
Siksi tänne taitaakin olla niin paljon halukkaita tulijoita, eli pelastamaan hyvinvointivaltiota !!!
Quote from: requiem on 01.12.2010, 10:06:33
QuoteTS: Kuntatyöntekijän irtisanomissuoja venyy liitoksissa jopa 15 vuoteen (http://www.ts.fi/online/kotimaa/178279.html)
Toistuvat kuntaliitokset ja sosiaali- ja terveydenhuollon uudet yhteistoiminta-alueet voivat tuoda kuntien henkilöstölle jopa 15 vuoden irtisanomissuojan. Liitoksiin kannustanut kuntajakolaki takaa työntekijöille viiden vuoden turvan. Näillä näkymin vuoden vaihteessa voimaan tuleva Paras-puitelaki sisältää saman säädöksen.
...
15 vuoden irtisanomissuojia kuntatyöntekijöille tuottava järjestelmä kuulostaa minusta aika helvetin hölmöltä järjestelmältä. Lainsäätäjä ei vaikuta olleen kovin järkevä tai osaava tai todennäköisesti kumpaakaan.
Quote from: Volmari on 30.11.2010, 21:07:06
Sellaista nousukautta tai inflaatiota ei ole eikä tule, joilla Suomen valtionvelka hoituisi.
Velka on nyt siis 14.000 €/hlö ja kasvaa 6,7 €/vrk/hlö, eli 200 euroa kuukaudessa ja 2.400 euroa vuodessa henkeä kohden. Ja täytyy muistaa, että sama velka on myös tänään syntyneillä vauvoilla ja vanhainkotien asukkailla.
Työssä käyvää henkeä kohden em. luvut pitää enemmän kuin tuplata.
Quadruplata, koska ensi vuonna työssä on vain puolet nykyisestä.
Suomen tärkein asia on valtion mielettömän velkaantumisen pysäyttäminen. Tuntuu koomiselta, että valtiovarainministeri ja koko hallitus ovat muka kunnollisesti oman maansa asiat hoitaneina auttamassa muita ylivelkaantuneita.
Maailma on täynnä vääryyttä ja kärsimystä. On aina ollut ja tulee luultavasti aina olemaan. Oman maan kansalaisista huolehtimisen on oltava vastuullisiksi valittujen tärkein tehtävä.
Joka 1300:s maapallon ihminen on suomalainen, eli yhtä meikäläistä kohti on maapallolla 1299 muunmaalaista ihmistä. Omassa maassa on aivan tarpeeksi apua tarvitsevia.
Siltä varalta, että joku vielä luulee Suomen olevan rikas maa, pistän jälleen kerran linkin Suomen valtiovelan kehitystä näyttävään velkakelloon tähän, eli www.velkakello.fi .
Tätä kirjoitettaessa klo 12.50 oli Suomen valtiolla velkaa 74 977 170 000 €, eli henkeä kohden laskettuna 14.010,70 €.
Laitan silloin tällöin tietoja velan kehityksestä tälle keskustelupalstalle niitä varten, jotka eivät käy itse vilkaisemassa velkakelloa.
Quote from: Parasiittiö on 01.12.2010, 15:28:16
Quote from: requiem on 01.12.2010, 10:06:33
QuoteTS: Kuntatyöntekijän irtisanomissuoja venyy liitoksissa jopa 15 vuoteen (http://www.ts.fi/online/kotimaa/178279.html)
Toistuvat kuntaliitokset ja sosiaali- ja terveydenhuollon uudet yhteistoiminta-alueet voivat tuoda kuntien henkilöstölle jopa 15 vuoden irtisanomissuojan. Liitoksiin kannustanut kuntajakolaki takaa työntekijöille viiden vuoden turvan. Näillä näkymin vuoden vaihteessa voimaan tuleva Paras-puitelaki sisältää saman säädöksen.
...
15 vuoden irtisanomissuojia kuntatyöntekijöille tuottava järjestelmä kuulostaa minusta aika helvetin hölmöltä järjestelmältä. Lainsäätäjä ei vaikuta olleen kovin järkevä tai osaava tai todennäköisesti kumpaakaan.
Tässä nyt pitää muistaa paria asiaa.
Tuo hölmö järjestely saa siis alkunsa kuntaliitoksesta. Kuntaliitokset on myyty julkisen puolen tavallisille työntekijöille viiden vuoden irtisanomissuojalla, veronmaksajille taas säästöillä.
Toki irtisanomissuojan myöntäminen tavallisille kuntatyöntekijöille on kaunis ele, koska virkamiestason säästösignaalit näyttäisivät suuntautuvan juuri sinne käytännön työn pariin. Mutta kun kaksi kuntaa liitetään toisiinsa, niin aivan varmasti syntyy hallinnollisia ja virkamiestasoisia päällekkäisyyksiä, ja tuo irtisanomissuoja estää myös näiden juuri purkamista vaativien rakenteiden poistamisen. Sitten kärvistellään talouden kanssa irtisanomissuojan ajan, jokainen voi kuitenkin arvata mistä tämän jälkeen tullaan leikkaamaan kun virkamiehet päättävät asioista?
Tuosta ensimmäisestä viiden vuoden irtisanommissuojasta voi tulla kymmenen vuoden mittainen, jos irtisanommissuojan jo omaava kunta toteuttaa toisen kuntaliitoksen. Sitten suoja on jo kolminkertaisilla päällekkäisyyksillä.
Tämä viimeinen viisivuotiskausi, joka voisi venyttää irtisanomissuojan jopa 15 vuoteen, mahdollistuisi sitten tuolla uuden lain hölmöydellä.
Kokonaisuuden kannalta olisi kyllä ollut kyse mitättömistä summista, mutta ei voi muuta kuin taas hirnahtaa tälle hauskuudelle. Sentään tässä tarinassa näyttäisi olevan onnellinen loppu.
QuoteKäsidesikoneista 7183 euron lasku - kaupunki perui kaupat (http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/kasidesikoneista-7183-euron-lasku-kaupunki-perui-kaupat/199683)
Tampereen Ateria tilasi kaupungin henkilöstöruokaloihin uudet, Ristomatti Ratian ja Davide Lamparellin muotoilemat käsidesikoneet.
...
Lopulta selvisi, että yhden laitteen hinnaksi tulee 1460 euroa. Handysept Oy lähetti kaupungille laskun neljästä laitteesta. Summa oli veroineen 7183 euroa.Tampereen Aterialta ilmoitettiin viime maanantaina, että kaupat puretaan ja laitteet palautetaan.
Siis tällaisista vehkeistä on kyse: Handysept (http://www.handysept.fi/index.php?page=kasihygienialaite).
Itsenäisyyspäivän kunniaksi lienee paikallaan kertoa Suomen valtiovelan tilanne.
Tänään klo 11.30 oli valtiolla velkaa 75 100 220 000 euroa, eli henkeä kohti laskettuna 14.033,67 euroa.
Viimeksi tässä ketjussa tiedotettu tilanne oli 2.12 klo 12.50, jolloin valtiolla oli velkaa 74 977 170 000 euroa, eli viimeksi kuluneiden vajaan neljän vuorokauden aikana on velka kasvanut yli 123 miljoonaa euroa. Henkeä kohti lisäystä on tullut 23 euroa.
Viime päivinä on pääpuheenaihe julkisuudessa ja eduskunnassa ollut Suomen antama taloudellinen tuki Irlannille eli 741 miljoonaa euroa.
Suomen valtio tarvitsee kaikkien keräämiensä verojen lisäksi menoihinsa lainaa tuon saman tukisumman verran jatkuvasti 3,5 viikon välein. Suomen valtion veloista 90 % on otettu ulkomailta ja 10 % kotimaasta.
Valtionvelan kehitystä voi edelleen seurata osoitteessa www.velkakello.fi
Quote from: Volmari on 06.12.2010, 11:50:52
Itsenäisyyspäivän kunniaksi lienee paikallaan kertoa Suomen valtiovelan tilanne.
Tänään klo 11.30 oli valtiolla velkaa 75 100 220 000 euroa, eli henkeä kohti laskettuna 14.033,67 euroa.
Viimeksi tässä ketjussa tiedotettu tilanne oli 2.12 klo 12.50, jolloin valtiolla oli velkaa 74 977 170 000 euroa, eli viimeksi kuluneiden vajaan neljän vuorokauden aikana on velka kasvanut yli 123 miljoonaa euroa. Henkeä kohti lisäystä on tullut 23 euroa.
Viime päivinä on pääpuheenaihe julkisuudessa ja eduskunnassa ollut Suomen antama taloudellinen tuki Irlannille eli 741 miljoonaa euroa.
Suomen valtio tarvitsee kaikkien keräämiensä verojen lisäksi menoihinsa lainaa tuon saman tukisumman verran jatkuvasti 3,5 viikon välein. Suomen valtion veloista 90 % on otettu ulkomailta ja 10 % kotimaasta.
Valtionvelan kehitystä voi edelleen seurata osoitteessa www.velkakello.fi
Toki hölmöstä ja ongelmia tuovista talouspäätöksistä on hyvä pitää ääntä, mutta en nyt oikein osaa vedellä viivoja miksi itsenäisyyspäivän kautta noita päätöksiä pitäisi paheksua jonkin erityisen syyn vuoksi.
Suomen valtio tässä aivan omaehtoisesti on päättänyt ajaa velan ottamista vaatimaa julkisen talouden politiikkaa ja osallistumisestaan taloutensa kuralle laittaneiden valtioiden auttamisohjelmiin lähtemisestä. Kyllä se perimmäinen syyllinen tällä(kin) kertaa löytyy peilistä.
Quote from: requiem on 06.12.2010, 12:30:35
Quote from: Volmari on 06.12.2010, 11:50:52
Itsenäisyyspäivän kunniaksi lienee paikallaan kertoa Suomen valtiovelan tilanne.
Tänään klo 11.30 oli valtiolla velkaa 75 100 220 000 euroa, eli henkeä kohti laskettuna 14.033,67 euroa.
Viimeksi tässä ketjussa tiedotettu tilanne oli 2.12 klo 12.50, jolloin valtiolla oli velkaa 74 977 170 000 euroa, eli viimeksi kuluneiden vajaan neljän vuorokauden aikana on velka kasvanut yli 123 miljoonaa euroa. Henkeä kohti lisäystä on tullut 23 euroa.
Viime päivinä on pääpuheenaihe julkisuudessa ja eduskunnassa ollut Suomen antama taloudellinen tuki Irlannille eli 741 miljoonaa euroa.
Suomen valtio tarvitsee kaikkien keräämiensä verojen lisäksi menoihinsa lainaa tuon saman tukisumman verran jatkuvasti 3,5 viikon välein. Suomen valtion veloista 90 % on otettu ulkomailta ja 10 % kotimaasta.
Valtionvelan kehitystä voi edelleen seurata osoitteessa www.velkakello.fi
Toki hölmöstä ja ongelmia tuovista talouspäätöksistä on hyvä pitää ääntä, mutta en nyt oikein osaa vedellä viivoja miksi itsenäisyyspäivän kautta noita päätöksiä pitäisi paheksua jonkin erityisen syyn vuoksi.
Suomen valtio tässä aivan omaehtoisesti on päättänyt ajaa velan ottamista vaatimaa julkisen talouden politiikkaa ja osallistumisestaan taloutensa kuralle laittaneiden valtioiden auttamisohjelmiin lähtemisestä. Kyllä se perimmäinen syyllinen tällä(kin) kertaa löytyy peilistä.
No joo. Yritin vain ihan luvuilla kertoa, kuinka surkeassa jamassa on Suomen valtiontalous.
Toivoin, että edes joku ymmärtäisi ikioman Suomemme lohduttoman tilan numeroiden avulla.
Tappelut toreilla näyttävät kumminkin olevan kymmenen kertaa kiinnostavampia asioita tälläkin keskustelupalstalla.
Suomea johtaa eduskunnassa kahdensadan korruptoituneen ihmisen roskajoukko, joista myös maan hallitus on muodostettu.
Joku viisas on sanonut, että eduskunta on maa pienoiskoossa.
Kai se on sitten niin, että sitä saa mitä tilaa, eli kansa saa sen minkä on ansainnut.
Yritän vielä tämän kerran www.velkakello.fi
*Ei riitä! 120 euroa lisää perusturvaan.*
Vapaus valita toisin –kansalaisverkoston Ei riitä –kampanja haastaa puolueet ja eduskuntavaaliehdokkaat. Vaihtoehto-SATA- komiteamietintö julkaistaan eduskunnan kansalaisinfossa torstaina 9.12. klo 12.30-14.
Mietinnön esittelevät: kirjoittaja VTT Arja Alho sekä kansanedustaja Erkki Tuomioja. Mietintöä kommentoivat: valtiosihteeri Eeva Kuuskoski, ministeri Lauri Ihalainen sekä tutkija Heikki Hiilamo. Vaihtoehto-SATA-komitea esittää 120 euron ensikorotusta perusturvaan. Sen jälkeen on luotava kattava perustulo ja palattava tuloeroja tasaavaan politiikkaan niin verotuksen kuin asumistuen avulla. Vähimmäisturvan ostovoima on jäänyt entistä pahemmin jälkeen ansiokehityksestä terveys- ja tuloerojen kasvaessa.
Meillä on varaa tähän: 120 euron korotuksen taloudellinen nettovaikutus on alle 140 miljoonaa euroa. Perusturvan korotus menee suoraan kulutukseen ja tasaisempi tulonjako edistää talouskasvua. Meillä on mahdollisuus valita toisin!
Vapaus valita toisin –kansalaisverkoston julkaiseman mietinnön on työstänyt VTT Arja Alho. Sitä ovat kommentoineet Heikki Hiilamo, Pertti Honkanen, Jouko Kajanoja, Erkki Tuomioja ja Vapaus valita toisin –yhdistyksen hallitus.
Tervetuloa!
Lisätietoja:
Arja Alho Puh. 040 709 3770
Quote from: hattiwatti on 07.12.2010, 13:23:36
*Ei riitä! 120 euroa lisää perusturvaan.*
Vapaus valita toisin –kansalaisverkoston Ei riitä –kampanja haastaa puolueet ja eduskuntavaaliehdokkaat. Vaihtoehto-SATA- komiteamietintö julkaistaan eduskunnan kansalaisinfossa torstaina 9.12. klo 12.30-14.
Mietinnön esittelevät: kirjoittaja VTT Arja Alho sekä kansanedustaja Erkki Tuomioja. Mietintöä kommentoivat: valtiosihteeri Eeva Kuuskoski, ministeri Lauri Ihalainen sekä tutkija Heikki Hiilamo. Vaihtoehto-SATA-komitea esittää 120 euron ensikorotusta perusturvaan. Sen jälkeen on luotava kattava perustulo ja palattava tuloeroja tasaavaan politiikkaan niin verotuksen kuin asumistuen avulla. Vähimmäisturvan ostovoima on jäänyt entistä pahemmin jälkeen ansiokehityksestä terveys- ja tuloerojen kasvaessa.
Meillä on varaa tähän: 120 euron korotuksen taloudellinen nettovaikutus on alle 140 miljoonaa euroa. Perusturvan korotus menee suoraan kulutukseen ja tasaisempi tulonjako edistää talouskasvua. Meillä on mahdollisuus valita toisin!
Tykkään sosiaaliturvavaltiosta periaatteessa. Siksi tämä 140 miljoonaa euroa Suomen köyhille elämiseen ja taloutta elvyttävään kulutukseen on mielestäni jees idea... yhdellä edellytyksellä. Se edellytys on se, että koska nykyinen valtiontalouden tila on mikä on, niin tämän 140 miljoonan panostuksen yhteydessä jostain muualta on samalla leikattava vähintään vaikka se 2 * 140 eli 280 miljoonaa euroa.
Esimerkiksi kehitysavussa olisi varaa leikata tämän verran. Timo Soini onkin julkisesti sanonut, että kehitysavusta pitäisi voida leikata satoja miljoonia tässä taloustilanteessa, mikä on nostanut Soinia kohtaan tuntemaani arvostusta. Soini tykkää tunnetusti myös "sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta" ja "hyvinvointivaltiosta". Ehkäpä tässä olisi yksi esimerkki lehmänkaupasta, jonka PS ja SDP voisivat hallituksessa tehdä? Olisin tyytyväinen.
Quote
Piia Elonen
Helsingin sanomat
Suomen julkisessa taloudessa on runsaan 10 miljardin kestävyysvaje, kertoo valtiovarainministeriö tänään perjantaina julkistetussa kestävyysvajearviossaan. Julkinen talous tarkoittaa valtiota, kuntia ja sosiaalirahastoja kuten työeläke- ja työttömyysturvarahastoja. Kestävyystarkastelussa mitataan, riittävätkö tulot menoihin eli palveluihin, eläkkeisiin ja muihin etuuksiin ilman, että velkaantuminen ryöpsähtää käsistä. Arvion mukaan eivät riitä.
Julkisesta taloudesta puuttuu runsas kymmenen miljardia euroa rahaa.
Virkamiestyönä tehty raportti jakaa vajeen paikkaamisen kahteen urakkaan. Ensi vaalikaudella taloutta pitäisi tasapainottaa 1,5 miljardilla eurolla joka vuosi. Neljän vuoden aikana se tarkoittaa veronkorotuksia ja menoleikkauksia 6 miljardin euron edestä. Raportti ei ota kantaa, mitä veroja kiristetään tai mistä säästetään, vaan työ jätetään huhtikuun eduskuntavaaleissa valittavien poliitikkojen tehtäväksi.
Nämä välittömät budjettitoimet eivät kuitenkaan yksin riitä.
Loput neljä miljardia raportti esittää kerättäväksi kasaan rakenteellisia uudistuksia tekemällä. Käytännössä se tarkoittaa opiskelun vauhdittamista, uusien työpaikkojen luomista ja entistä pidempien työurien tekemistä. Virkamiehet patistavat päättämään myös näistä keinoista jo ensi hallituskaudella, vaikka itse päätökset tulisivatkin voimaan pidemmän ajan kuluessa. Jos päätöksiä ei saada aikaan, myös tämä 4 miljardia pitäisi kerätä menoja leikkaamalla ja veroja korottamalla.
Useat puolueet, muun muassa keskusta ja Sdp, ovat jo etukäteen arvioineet talouskasvun ja uusien työpaikkojen luomisen hoitavan osan kestävyysvajeesta, jolloin leikkauksia ei tarvittaisi. Sen sijaan kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen on korostanut, että ilman leikkauksia tuskin selvitään.
Myös vajeraportissa varoitetaan luottamasta liikaa talouskasvun varaan. Kun työvoima Suomessa vähenee ikääntymisen takia, talouskasvu jää yksin tuottavuuden eli työnteon tehostumisen varaan. Tuottavuus taas ei kohene yhtä nopeasti kuin takavuosina esimerkiksi siksi, että työtä siirtyy helpommin automatisoitavasta teollisuudesta lähinnä ihmistyönä tehtäviin palveluihin.
Kestävyysvajelaskelmat lähtevät siitä, että pelkkä menojen ja tulojen saaminen tasapainoon eri riitä, sillä palvelujen ja etuuksien rahoittamisen lisäksi pitää hoitaa myös velkaa. Taantuman takia Suomi on velkaantunut nopeasti. Siksi taloudessa pitäisi olla ylimääräistä rahaa (ylijäämää) 4 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Kestävyysvajetarkastelu on tehty vuosille 2015–2060. Lähtökohtavuonna 2015 talous on laskelmien mukaan alijäämäinen (miinuksella) noin yhden prosentin verrattuna bkt:hen. Erotus on siis 5 prosenttia suhteessa bkt:hen, ja tästä on saatu laskettuaa runsaan 10 miljardin vaje valtion, kuntien ja sosiaalirahastojen taloudessa.
Kestävyysvaje on pitkän ajan ongelma, ja johtuu lähes pääosin väestön ikääntymisestä. Yhä harvempi suomalainen on tuottavassa työssä, ja samaan aikaan ikääntyneiden ihmisten eläkemenot sekä hoivamenot paisuvat.
Tuore talouskriisi sekä hallituksen päätökset alentaa veroja ja lisätä menoja ovat kärjistäneet kestävyysvajetta, vaikka eivät olekaan sen syy.
Mikä ratkaisuksi kestävyysvajeeseen?
Valtiovarainministeriössä on liian ylikoulutettua väkeä, koska yksinkertaiset laskutoimitukset ovat päässeet unohtumaan.
Suomen valtion menot tänä vuonna (samoin myös ensi vuonna) ovat 50 miljardia ja tulot 37 miljardia. Tuloja pitää lisätä tai menoja vähentää tuo erotus 13 miljardia, jotta tasapaino saavutetaan.
Valtiolla on nyt velkaa runsaat 75 miljardia. Jos tehdään päätös velan maksamisesta pois vaikka 30:n vuoden kuluessa, pitää edellä mainittujen toimenpiteiden lisäksi lisäksi kasvattaa vuosittaisia tuloja tai vähentää menoja 2,5 miljardia.
Ei tämä sen monimutkaisempaa ole.
Valtiovarainministeriön korkeapalkkaiset taloustieteilijät voisivat hallitsemaansa korkeampaa matematiikkaa käyttäen laskea jotain hyödyllisempää. Vaikkapa sen, paljonko pitää juoda keskiolutta päivittäin, jotta voisi rahoittaa juomisensa tyhjien pullojen palautuksella.
Mitä tapahtuu talouskriisin jälkeen? Degrowth, uhka vai mahdollisuus? Millaisten
ideologioiden varaan Suomen tulevaisuus rakentuu?
Millaiset visiot johtavat maamme poliitikkoja ja virkamiehiä? Ja millainen on talouden
rooli näissä visioissa?
Tervetuloa seuraamaan paneelikeskustelua Suomen tulevaisuutta ohjaavista visioista ja
ideologioista
tiistaina 14.12.2010 klo 18-20 Porthanian saliin III
HY Attacin järjestämässä tilaisuudessa ovat puhumassa:
Arja Alho, VTT, Ydin-lehden päätoimittaja
Osmo Soininvaara, VTL, yrittäjä, kirjailija
Jarna Pasanen, tutkija, ympäristöaktivisti
Sixten Korkman, VTT, ETLAn toimitusjohtaja
Puhetta johtaa Suomen Attacin pj. Mikko Sauli.
Levitä kutsua ja tule mukaan!
QuoteTalous kaipaisi vahvaa hallitusta
12.12.2010 3:00
A A Helsingin Sanomat
Samalla kun perussuomalaisten kannatusluvut vain komistuvat, puheenjohtaja Timo Soini on jo selvästi ryhtynyt miettimään vakavasti hallitusvastuuta. Tämä näkyy muun muassa sovittelevana asenteena politiikan asiakysymyksissä. Soini ei ole "pultannut kiinni" edes kantaansa eläkeiän nostamiseen, toisin kuin Sdp.
Kesällä Soini pohti viestimissä ääneen, mitkä ministerinsalkut olisivat puolueelle mieluisia. Viime viikolla Soini mietiskeli STT:n haastattelussa sopivia hallitusvaihtoehtoja, tosin hieman vastentahtoisesti. Vähiten mieluisa kokoonpano olisi porvarihallitus.
"Se, että meillä korvattaisiin vain vihreät, ei tunnu hyvältä", Soini sanoi. Sinipunahallitus tai punamultahallitus sen sijaan kelpaisi. Soini haluaa siis kaveriksi hallitukseen demarit.
Yksi syy saattaa olla se, että jos perussuomalaiset ovat hallituksessa ja Sdp oppositiossa, perussuomalaisten kannatus alkaisi valua takaisin demareille.
Vihreät taas vaikuttaa näkemyserojen vuoksi mahdottomalta hallituskumppanilta.
Hallitusta näyttäisi olevan nykyisten kannatuslukujen perusteella vaikea muodostaa ilman perussuomalaisia. Puolue voikin päästä eduskunnassa kokoaan painavampaan asemaan, teoriassa jopa valitsemaan hallituskumppaneita – tosin ei hallituksen muodostajana.
Riippuu siitä, kuinka tiukkana Soini on hallituspohjaa koskevasta mielipiteestään. Voi toki olla niinkin, että mieli muuttuu, kun ministerinpaikkaa tarjotaan. Demarit saavatkin jäädä, jos kyseessä on oma hallituspaikka.
Ilman perussuomalaisia riittävän tukeva hallitus – edelleen nykyisten kannatuslukujen perusteella – syntyisi vain kolmen suuren puolueen eli kokoomuksen, keskustan ja Sdp:n yhteishallituksena. Tämä on yhä epätodennäköinen vaihtoehto, mutta se on tärkeää pitää kalupakissa, jos euroalueen ja Suomen taloustilanne tästä vielä huononee ja tarvitaan mahdollisimman leveitä kansallisia harteita viemään läpi vaikeita päätöksiä.
Kolmesta suuresta mitkä hyvänsä kaksi pääsevät hallitusohjelmasta aina sovintoon. Kahdentoista viime vuoden aikana on kokeiltu kaikkia kolmea vaihtoehtoa. Mutta kolmen suuren puolueen yhteisessä hallitusohjelmassa olisi enemmän punnertamista.
On lisäksi epävarmaa, suostuisiko Sdp selvästi porvarienemmistöiseen hallitukseen.
Kolmesta suuresta kaksi löytäisi aina toisensa yksittäisissä asiakysymyksissä, joten hallitusohjelmasta tulisi pikkutarkka selostus paitsi siitä, mitä tehdään seuraavan vaalikauden aikana, myös siitä, mitä ei varmasti tehdä.
Ainakin toistaiseksi on todennäköistä, että syntyy heikko, vain niukkaan enemmistöön nojaava ja kahden suuren puolueen rungon varaan perustettava hallitus.
Perussuomalaisten luotettavuudesta ei voi mennä takuuseen, sillä ryhmä näyttäisi kasvavan uusilla kansanedustajilla tavattoman nopeasti. Soini toki aikoo pitää tiukkaa jöötä, mutta riittääkö se?
...
Koko kirjoitus:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Talous+kaipaisi+vahvaa+hallitusta/1135262321964
Vahvasti olen sitä mieltä että talous tarvitsisi kansanäänestyksiä kannattavia puolueita, muut voisi jättää pois hallituksesta kokonaan. Perustelen tätä sillä että suurin osa kansasta osaa talouttaan hoitaa hyvin, ikävä vain että ne jotka ei osaa, päätyy sitten epäonnistuttuaan näihin suuriin puolueisiin ja päättämään.
Kallis virkamieskoneisto kunnissa ja valtiohallinnossa ovat suojatyöpaikoissaan, he eivät ole säästötalkoisiin vielä osallistuneet.Tämä homma ajan tasalle. Saisivat hekin sitten kokeilla työttömyytensä aikana vaikka niin loistavasti toteutettua tukityöllistämispolkua (ts. orjatyövoimaa harjoittelijan palkalla,ei pelkoa työllistymisestä ;). Lisäksi oikeuslaitos toimivammaksi,on turhan byrokraattinen kalliine valitusoikeuksineen.Eroon myös eu:n nuoleskelusta. Opetellaan eteläeurooppalaisille tavoille ja venkoillaan maksuissa. Sillä taktiikalla ne ovat pelanneet tähänkin asti 8)Onhan näitä!
Minäkin myönnän, että saamme sitä mitä tilaamme. Se vain pitäisi muistaa äänestyskopillakin. Jos sinne joku jaksaa raahautua asiakseen. ;)
http://areena.yle.fi/video/1524337 alkaa 0.10.17
Esitetty graafi kertoo tylyä kieltään siitä, kuinka verovaroja on hassattu - varsinkin koko 2000-luvun ajan.
Mihin ne rahat ovat menneet ja kenelle?
Valtiokonttori on tänään tiedottanut sivuillaan valtion taloustilanteen 30.11.2010.
Koko kaameus löytyy sivuilta www.valtiokonttori.fi josta edelleen "hallinnon ohjaus" ja sieltä "kuukausitiedote, marraskuu 2010".
Velkaa valtiolla näkyi olleen marraskuun lopussa 74 410 000 000 euroa. Tämän vuoden aikana velka on lisääntynyt yli 10 miljardia.
www.velkakello.fi näkyy käyvän hyvin ajassa, eli sieltä löytyy tämän päivän tilanne.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Sailas%20ihmettelee%20absurdia%20ideaa%20nostaa%20viinaveroa/art-1288360456067.html
Quote
Sailas ihmettelee "absurdia" ideaa nostaa viinaveroa
Valtiosihteeri Raimo Sailas näkee suomalaisessa verokeskustelussa järjenvastaisia piirteitä. Sellainen löytyy esimerkiksi alkoholiveron nostosta käydystä keskustelusta.
- Poliittinen tavoite on, että viinan ja tupakan kulutusta vähennetään. Viinan kulutus väheneekin jo. Miten siihen yhdistetään se, että sieltä halutaan lisää verotuloa, varsinkin kun tiedetään, että jos viinaveroa vähänkin nostetaan, tuonti Virosta lähtee kasvuun. Aika absurdia, Sailas kommentoi Ilta-Sanomille.
Ylen äskettäin tekemässä kyselyssä valtaosa suomalaisista kannatti alkoholiveron nostamista. Niin tekivät myös eduskuntapuolueet kokoomusta lukuunottamatta.
Sailas sanoo Ilta-Sanomien keskiviikon printtilehden haastattelussa, että Suomi ei voi välttyä leikkauksilta.
- On epäuskottavaa ajatella, että talouskasvu, veronkorotukset, pidemmät työurat tai julkisen sektorin tuottavuuden kasvu kuittaisivat julkisen talouden alijäämän, Sailas perustelee käsitystään Ilta-Sanomien haastattelussa.
Leikkauslistoistaan kuulu valtiosihteeri antaa lehdessä mallia siitä, millainen voisi olla 2010-luvun leikkauslista.
Millähän tämän takoisi poliitikkojen kalloon...
Telkkarissa jossain uutisten jälkeen jutussa (ennytmuistamikälieajankohtainen) kerrottiin eri instanssien kommentteja säästöehdotuksiin. Oli siellä joku Etlastakin (ei kuitenkaan Korkman, jonka taloustuntemusta arvostan suuresti).
Päällimmäisenä jäi mieleen, että kaikenmoisia juustohöyläyksiä on ehdotettu, mutta niitä ei kannata lähteä toteuttamaan, koska ne eivät yksin (tai edes yhdessä) ratkaise Suomen velkaantumista. Mukana oli maahanmuuttajien tukien leikkauksesta tuleva 211 miljoonan säästö.
Siis haloo.
Jos minulla on sähkölämmitteinen talo, johon on sata tuhatta velkaa, niin saman analogian mukaan minun ei kannata lämmittää puilla tai pihdata lämpimän veden käytössä, koska saavutetuilla sähkön säästöillä en pysty maksamaan asuntolainaani kokonaan pois.
Roope Ankkakin sanoi, että pennissä miljoonan alku. Tämä koskee sekä velkakierteen syvenemistä, kuin säästämistäkin.
-i-
taas meitä rahastetaan >:( se on kortit heitettävä menemään ja haettava pankin tiskiltä käteistä palkkapäivänä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/01/1256170/uudistus-siirtaa-korttimaksun-kulut-asiakkaalle
Suomen valtio velkaantui vuonna 2010 entisten velkojen päälle 12-13 miljardia euroa lisää. Tarkka luku saadaan lähipäivinä, kun Valtiokonttori julkaisee valtion taloustiedot per 31.12.2010.
Velanotto oli suurin yksittäinen "tuloerä", eli suurempi kuin arvonlisäveron tuotto ja lähes kaksinkertainen palkoista ja eläkkeistä kerättyihin veroihin verrattuna.
"Hauska" vertailukohta velan kasvun suuruuteen saadaan verrattaessa sitä Australian tulvien tuhojen aiheuttamiin vahinkoihin ja niiden korjauskuluihin.
Tulvavesi peitti alleen kolme kerta Suomen kokoisen maa-alueen ja 20 kaupunkia lähes peittyi veteen. Tämän valtavan katastrofin on arvioitu aiheuttaneen jopa kymmenen miljardin euron kustannukset Australialle.
Suomen valtaapitävät onnistuivat vuonna 2010 tuhlaamaan kaikkien kerättyjen verojen lisäksi tulvakatastrofia suuremman rahakasan.
Tuli tässä mieleen kiihkoton maahanmuutto- ja talouspoliittinen kannanotto. Saa lainata vapaasti.
Suomi velkaantuu vauhdilla. Kansalaiset velvoitetaan säästötalkoisiin ja elintasoa pitää laskea monella sektorilla. Jo tästä syystä on oikeutettua vaatia myös kehitysavun ja maahanmuuttajiin kohdistettujen resurssien leikkauksia. Myös maahamme saapuvien ja täällä majailevien tulee ottaa osaa näihin säästötalkoisiin.
Ei ole kestävää politiikkaa, että kantaväestön etuja leikataan ja maahanmuuttajien resursseja ja tukitoimiin laitettavia rahasummia koko ajan kasvatetaan.
---
Toinen talouteen liittyvä juttu.
Euroopan vakausrahasto on 440 miljardia, josta voidaan vakuussyistä lainata vain 250 miljardia. Nyt pohditaan, millä koko 440 miljardin resurssi saataisiin käyttöön. On ehdotettu, että valtioiden tulisi asettaa valtionomistuksia ja kultavarantoa takuiksi vakuusrahastolle.
Kreikka tai Irlanti eivät antaneet mitään takuita heitä taanneille valtioille. Nyt ehdotetaan, että heitä tukeneet valtiot takaisivat tämän vakausrahaston omalla varannoltaan. Jos Kreikka ei pysty maksamaan velkojaan, Suomi & co. maksaa. Jos Suomi & co.menee huonoon jamaan, menee valtionomistukset ja kultavarannot kansainvälisille pankeille. Kreikka tuhlasi ja sai pitää kasinonsa, mutta Suomen Pankin holvi tyhjeni ja loputkin valtionyhtiöt meni sijoittajille.
Tätäkö meille tarjotaan? Suostummeko?
-i-
Kokoomus haluaisi lisätä köyhien ja keskituloisten verotaakkaa ~miljardilla, nostamalla arvonlisäveroa.
Siltikin kaikki mediat otsikoivat vain pääomaveron nostosta. :facepalm:
Lisäbudjetilla 941 miljoonaa lisää velkaa.
Valtion nettolainanotoksi tänä vuonna ehdotetaan siten 9 miljardia euroa.
Tästä on hyvä jatkaa.. :(
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/lisabudjetilla_941_miljoonaa_lisaa_velkaa_2337339.html?origin=rss
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021113169884_uu.shtml
Nokia leikkaa...
QuoteKauppalehden haastattelema Mauri Pekkarinen ei kerro irtisanottavien tarkkaa lukumäärää.
Pekkarisen mukaan kyse on "aivan eri mittaluokasta", kuin lehden esittämä esimerkki muutaman vuoden takaisista Jyväskylän irtisanomisista. Jyväskylässä irtisanottiin 320 työntekijää. Kauppalehti arvioikin, että kyseessä voi olla siis jopa tuhansia työpaikkoja.
Quote from: MikkoAP on 11.02.2011, 15:43:00
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021113169884_uu.shtml
Nokia leikkaa...
QuoteKauppalehden haastattelema Mauri Pekkarinen ei kerro irtisanottavien tarkkaa lukumäärää.
Pekkarisen mukaan kyse on "aivan eri mittaluokasta", kuin lehden esittämä esimerkki muutaman vuoden takaisista Jyväskylän irtisanomisista. Jyväskylässä irtisanottiin 320 työntekijää. Kauppalehti arvioikin, että kyseessä voi olla siis jopa tuhansia työpaikkoja.
Tämä on älyttömän iso juttu.
Pahimmillaan kyse on kymmenistä tuhansista työpaikoista, koska Symbianin mahdollinen alasajo lopettaa duuneja myös kymmenissä alihankkijapuljuissa. Kerrannaisvaikutukset näkyvät vaikkapa toimistokiinteistömarkkinoilla ja asuntojen hinnoissa, kulutuksessa, jne.
Paikkakunnista pahin isku kohdistuu Tampereelle, Ouluun ja Espooseen. Tämä voi aiheuttaa paineita jopa kunnallisveroon.
Myötätuntoa mahdollisesti Noksulla duunissa oleville koodaajille.
Quote from: MikkoAP on 11.02.2011, 15:43:00
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021113169884_uu.shtml
Nokia leikkaa...
QuoteKauppalehden haastattelema Mauri Pekkarinen ei kerro irtisanottavien tarkkaa lukumäärää.
Pekkarisen mukaan kyse on "aivan eri mittaluokasta", kuin lehden esittämä esimerkki muutaman vuoden takaisista Jyväskylän irtisanomisista. Jyväskylässä irtisanottiin 320 työntekijää. Kauppalehti arvioikin, että kyseessä voi olla siis jopa tuhansia työpaikkoja.
Jep jep. Tänään lähti itseltä projekti alta.
No ei siinä mitään, Nokian kannalta sinänsä varmaan hyvä ratkaisu. Tämä vaan tosiaan vaikuttaa koko alaan huomattavasti, riippuvuus Nokiasta on alalla niin suuri. Tuhansia joutunee lähikuukausina kilometritehtaalle...
Jos jotain jotain positiivista hakemalla hakee niin hyvä että tapahtui ennen vaaleja kuin jälkeen.
Quote from: samuliloov on 11.02.2011, 16:38:16
Jos jotain jotain positiivista hakemalla hakee niin hyvä että tapahtui ennen vaaleja kuin jälkeen.
Ainahan se on positiivista kun työpaikat lähtevät Suomesta pois,osakekurssit nousevat ja jenkkeihin saadaan lisää töitä.
Quote from: kertsu59 on 11.02.2011, 21:02:57
Quote from: samuliloov on 11.02.2011, 16:38:16
Jos jotain jotain positiivista hakemalla hakee niin hyvä että tapahtui ennen vaaleja kuin jälkeen.
Ainahan se on positiivista kun työpaikat lähtevät Suomesta pois,osakekurssit nousevat ja jenkkeihin saadaan lisää töitä.
Punasella ne kurssit ovat.
Quote"Vaatii kotimaanrakkautta tehdä teollisuusinvestointeja Suomeen" (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Talous/1194666611764/artikkeli/+vaatii+kotimaanrakkautta+tehda+teollisuusinvestointeja+suomeen+.html)
Alumiiniprofiileja valmistava Purso Oy rakentaa Nokian Siuroon uuden anodisointilaitoksen. Kokonaisinvestointi on arvoltaan noin 10 miljoonaa euroa.
...
Purson hallituksen puheenjohtajan Jari Ollilan mukaan "vaatii rakkautta kotimaahan" investoida anodisointilaitokseen.
– Järkisyiden perusteella investointi olisi pitänyt tehdä muualle kuin Suomeen, sanoo Ollila.
Hän viittaa vuodenvaihteessa voimaan tulleeseen sähköveron korotukseen.
Paperilehdessä samainen puheenjohtaja kommentoi asiaa vielä tyyliin: "Paljon poliitikot puhuvat työllistämisestä ja sen tarpeesta, mutta teot tehdä Suomesta investointien kannalta houkuttelevampi paikka puuttuvat täysin".
Quote from: requiem on 16.02.2011, 18:10:46
Quote"Vaatii kotimaanrakkautta tehdä teollisuusinvestointeja Suomeen" (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Talous/1194666611764/artikkeli/+vaatii+kotimaanrakkautta+tehda+teollisuusinvestointeja+suomeen+.html)
Alumiiniprofiileja valmistava Purso Oy rakentaa Nokian Siuroon uuden anodisointilaitoksen. Kokonaisinvestointi on arvoltaan noin 10 miljoonaa euroa.
...
Purson hallituksen puheenjohtajan Jari Ollilan mukaan "vaatii rakkautta kotimaahan" investoida anodisointilaitokseen.
– Järkisyiden perusteella investointi olisi pitänyt tehdä muualle kuin Suomeen, sanoo Ollila.
Hän viittaa vuodenvaihteessa voimaan tulleeseen sähköveron korotukseen.
Paperilehdessä samainen puheenjohtaja kommentoi asiaa vielä tyyliin: "Paljon poliitikot puhuvat työllistämisestä ja sen tarpeesta, mutta teot tehdä Suomesta investointien kannalta houkuttelevampi paikka puuttuvat täysin".
Kiva homma kotimaalle, että "kotimaanrakkaus" voitti tässä tapauksessa yksityiset ja globaalit intressit: duunarien palkkarahat oletettavasti jää nyt kotimaan talouteen. Mutta pitkällä tähtäimellä pelkkään "kotimaanrakkauden" voimaan luottaminen lienee naiivia. Jospa seuraava hallitus osaisi olla nykyistä palkitsevampi "kotimaanrakkautta" vielä tuntevia investoijia kohtaan?
No vaihteeksi järkikin voittaa.
QuoteYLE: Kahvilan perustaminen helpottuu (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/02/kahvilan_perustaminen_helpottuu_2376644.html?origin=rss)
Kahvilasta tai ravintolasta haaveilevien paperisotaa helpotetaan. Uusi laki höllentää ruoka-alan yrittäjien byrokratiaa. Suomessa on ollut yksi Euroopan kireimmistä elintarvikelainsäädännöistä.
Ensi syksystä lähtien pelkkä ilmoitus elintarvikehuoneiston avaamisesta riittää. Tähän asti huoneisto on täytynyt hyväksyttää etukäteen terveysviranomaisilla, jolloin vaatimukset on vedetty ennemmin ylä- kuin alakanttiin.
...
Quote from: requiem on 19.02.2011, 20:50:36
No vaihteeksi järkikin voittaa.
Tässä on omat hyvät ja huonot puolensa. Vastaisuudessa kuluttajan on oltava entistä tarkempi ateriointipaikkansa valinnassa. Todellakin olisi toivottavaa, että terveystarkastajat hoitavat hommansa muutoksen jälkeen ja että he eivät turhia kainostelisi potentiaalisten riskipaikkojen profiloinnin kanssa.
Quote from: rähmis on 19.02.2011, 21:12:05
Quote from: requiem on 19.02.2011, 20:50:36
No vaihteeksi järkikin voittaa.
Tässä on omat hyvät ja huonot puolensa. Vastaisuudessa kuluttajan on oltava entistä tarkempi ateriointipaikkansa valinnassa. Todellakin olisi toivottavaa, että terveystarkastajat hoitavat hommansa muutoksen jälkeen ja että he eivät turhia kainostelisi potentiaalisten riskipaikkojen profiloinnin kanssa.
Suomalainen byrokraatti tässä antautui etniselle monikulttuurille.
Vaikka työt vähenee, turha kuitenkaan toivoa että byrokraatteja vähennettäisiin.
Quote from: rähmis on 19.02.2011, 21:12:05
Quote from: requiem on 19.02.2011, 20:50:36
No vaihteeksi järkikin voittaa.
Tässä on omat hyvät ja huonot puolensa. Vastaisuudessa kuluttajan on oltava entistä tarkempi ateriointipaikkansa valinnassa. Todellakin olisi toivottavaa, että terveystarkastajat hoitavat hommansa muutoksen jälkeen ja että he eivät turhia kainostelisi potentiaalisten riskipaikkojen profiloinnin kanssa.
Toki näin. Siksipä (samasta uutisesta):
QuoteEnnakkosuunnitelmista siirrytään jälkivalvontaan. Terveystarkastajat jalkautuvat kirjoituspöytiensä äärestä enemmän kentälle. Tähän velvoittaa myös uusi Oiva-hymymerkki, joka kertoo paikan hygieniatasosta. Hymynaamoja alkaa näkyä kahviloiden ovissa aikaisintaan vuoden päästä.
Quote from: hiljainen tukija on 19.02.2011, 21:25:42
Suomalainen byrokraatti tässä antautui etniselle monikulttuurille.
Vaikka työt vähenee, turha kuitenkaan toivoa että byrokraatteja vähennettäisiin.
Joo, Suomessa on siis ollut yksi Euroopan kireimmistä lainsäädännöistä asian tiimoilta.
Ovatko kaikki löysemmän lainsäädännön eurooppalaiset valtiot siis antautuneet monikulttuurille?
Onko nykyinen lainsäädäntö estänyt hämäräperäisten, myös laadultaan arveluttavien, ruokaputiikkien perustamisen ja pyörittämisen?
Hui, nyt meinataan siis ottaa askel luonnollisempaan suuntaan. Kaikesta ei tarvitsisikaan tehdä selvitystä valtiolle/virkamiehelle/kumileimaisimille. Ja tyhmä kansalainenhan ei voi tietää itse mikä on hänen oman etunsa kannalta järkevää toimintaa.
edit - kirotusvihre
Jos tempputyöllistämisestä puhutaan niin sitä on kaikenlaisten turhien julkisten virkojen perustaminen. Ja kun nen ovat nimenomaan virkoja eikä normaalin työehtosopimuksen mukaisia työsuhteita, ovat aika mahdottomia purettavia töiden vähentyessä ja loppuessa joa sitä oikeaa tuottavaa työtä koskaan on ollutkaan.
Työllistymistä PKT-yrityksiin on tuettava. Siellä todellinen tarve työvoimalle on suurin mutta työllistämismahdollisuudet ovat taloudellisesti heikoimmat. Todennäköisimmin silä sektorilla löytyy jokseenkin pysyviä tuottavia työpaikkoja. Eikä ne heti karkaa Aasiaan kun jokin innovaatio saadaan aikaiseksi.
http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62707-diesel-maksaa-kuljetusyrittajille-liikaa
Diesel maksaa kuljetusyrittäjille "liikaa"!
Diesel on noussut kolmessa kuukaudessa 14 prosenttia, vaikka virallinen inflaatio näyttää 3 %.
Monet yrittäjät manaavat kovia pakkasia ja energian korkeaa hintaa. Vieraillessani eilen Keslan Kesälahden tehtaalla, kuulin, että hakettimia ei juurikaan ostella. Selitystä ei ole turha pidempää hakea, kuin kannattavuudesta. Suuret ovat hinnoitelleet hakeyrittäjien taksat niin alas, että koneinvestointeja ei enää tehdä ja moni on jättäytynyt kokonaan kotimieheksi.
Suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle ja nuoripolvi ei kusekaan yrittäjyyden perään näillä taksoilla ja energiahinnoilla. Olemme hinnoitelleet yrittäjät kotiin ja siellä he pysyvät jos muutosta ei tule.
Hake kävisi kaupaksi, mutta hakkeen teko on liian kallista tehtäväksi niillä taksoilla joilla sitä on totuttu ostamaan. Suomessa vaivaa vielä tuo epävarmuus hallituksen toimista. Kekkosen aikaan vaihtuivat hallitukset tiheään, mutta nyt hallitukset eivät vaihdu, mutta hallituksen linjat ovat löperöllä pohjalla.
Se mitä hallitusohjelmaa lähdetään tekemään ei kanna edes hallituskauden puoliväliin sakka, vaan linja elää kaiken aikaan suosion kalastelun kanssa. Jos edes kuunneltaisiin, mistä sitä suosiota saataisinn, niin hyvä olisi, mutta kun kuvitellaan itse, mistä kansa tykkää.
Valtio-opin emeritusprofessori Tuomo Matikainen arvioi Iltalehdessä, että Kataisesta ei enää välity talouspolitiikan johtajuus.
Kuljetusyritysten huoli siis ei saa hallitukselta vastakaikua, ja pakkanen on kylmä kaveri. Me elämme ilmaston lämpenemisen aikaa josta syynä kohonneet energiaverot. Ihmettelen miten kylmää olisikaan, jos tuota ilmaston lämpenemistä ei olisi?
Quote
Radio Suomen Ajantasa kysyi maamme talous- ja valtioviisailta, mikä on merkittävin suomalaisten hyvinvointia koskeva taloudellinen ongelma, joka tulevien kansanedustajien tulisi korjata.
...
Talous ei ole kenenkään hallinnassa
Professorien mukaan Suomesta ei löydy kyvykästä taloudenhoitoa.
Koko artikkeli täältä:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/03/talousviisaat_tyollisyys_ja_verotus_kuntoon_2401698.html
Mitä,... eivätkö perusasiat olekaan hallussa..?!!!111
Valtiokonttorin sivuilla näkyy jo tämän viikon olleen alustavat tiedot valtion viime vuoden tuloista ja menoista. Valtion tulonmuodostus on mielenkiintoinen.
Erilaisia veroja kerättiin 32,3 miljardia, josta arvonlisäveroa 13, palkoista ja eläkkeistä 7, yhtiöiltä 3, valmisteveroja 5 ja muita veroja loput 4 miljardia.
Sekalaisia tuloja oli 5,1 miljardia ja omaisuutta myytiin 1,4:llä miljardilla.
Tuloja oli yhteensä 38,8 miljardia, mutta menoja 51,7 miljardia !!!
Menojen ja tulojen erotus 12,9 miljardia otettiin lainaa entisten velkojen päälle. Vuodenvaihteessa velkaa oli 75 miljardia, nyt jo 80 ja meno vaan jatkuu. www.velkakello.fi .
Näillä eväillä hallitus ottaa vastatakseen muiden maiden velkoja.
Ihan vertailun vuoksi todettakoon, että Japanin koko katastrofin korjausten kustannuksiksi on arvioitu 140 miljardia euroa.
--------------------------------------------------------------------------------
Valtioneuvoston viestintäyksikkö
16.3.2011 11.24
Kansliapäälliköt arvioivat kestävyysvajeen supistamista
http://www.vnk.fi/ajankoh...;moid=5301&oid=324070
Paljon muutakin kiintoisaa lukemista tuolla.
QuoteMikä painaa yli yli neljä kiloa ja käsitellään hitaasti? (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Pirkanmaa/1194672216973/artikkeli/mika+painaa+yli+yli+nelja+kiloa+ja+kasitellaan+hitaasti+.html)
Vastaus kysymykseen on: ympäristölupahakemus liitteineen.
Tarkka paino oli 4,1 kiloa, kun Virtolaiset Jouni ja Mari lähettivät hakemuksen aluehallintovirastoon. He aikovat kaksinkertaistaa lypsävien määrän nykyisestä 70 lehmästä ja ulkoistaa nuoren karjan kasvatuksen.
...
"Mahdollisimman pian" tarkoittaa kuukausia, ellei jopa vuosia. Lupien käsittely aluehallintovirastoissa on ruuhkautunut, ja esimerkiksi Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirastossa on vireillä viitisensataa ympäristö- ja vesilupaa.
...
Maatilan investoinnin lupakäsittely voi mennä läpi puolessakin vuodessa, jos hanke kokonsa puolesta voidaan käsitellä kunnassa, mutta pisimmillään, valitustapauksessa käsittely voi kestää kolmekin vuotta.
...
Tänään näkyy tulleen valtiokonttorin sivuille tiedot valtion viime vuoden tuloista ja menoista.
Tuloja kerättiin noin 39 miljardia ja menoja oli vähän alle 50 miljardia, eli valtionvelka lisääntyi vuoden 2010 aikana 10,8 miljardia ja oli vuoden vaihteessa 75 miljardia. Omaisuutta valtiolla oli yhteensä noin 57 miljardin arvosta.
Omaisuus oli lähinnä rakenteissa ja arvopapereissa ( 17 ja 36 miljardia ).
Palkoista ja eläkkeistä kerätyt tuloverot olivat pudonneet edellisen vuoden 7,2 miljardista 6,5:een miljardiin.
Arvonlisäveroa kerättiin viime vuonna 13,7 miljardia, eli se oli sentään suurempi tulolähde kuin velanotto 10,8 miljardia.
Millähän eväillä hallitus tukee muita velkaantuneita valtioita? Omassa maassa olisi ihan tarpeeksi duunia.
QuoteTukikelvottomille pelloillekin voi nyt saada maataloustukea (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Pirkanmaa/1194673353535/artikkeli/tukikelvottomille+pelloillekin+voi+nyt+saada+maataloustukea.html)
Tukikelvottomille pelloillekin voi nyt saada maataloustukea.
...
Maaseutuvirasto on julkaissut hakulomakkeen 213, jolla haetaan tukikelpoisuutta maatalouden ympäristötuessa ja luonnonhaittakorvauksessa tukikelvottomille peltoaloille.
Lomake ohjeineen on saatavissa osoitteesta www.mavi.fi ja kunnan maaseututoimesta. Hakemus pitää jättää kevään tukihaussa 29. huhtikuuta mennessä.
...
Täältä sitten sitä lisätietoa: Jonolohkojen tukikelpoisuushaun ohjeet ja lomake ovat saatavilla (http://www.mavi.fi/fi/index/tietoavirastosta/tiedotteet/100401_jonolohkot.html)
QuoteKansantalouden tuotanto laski tammikuussa 2011
Kausitasoitettu tuotanto laski tammikuussa 0,4 prosenttia edelliskuukaudesta.
...
Kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20110401/13020715144790)
Jaakko Kiander saa jatkuvasti julkisuutta valtiontalouden "ns" asiantuntijana.
Olen itse seurannut Suomen valtiontsaloutta yli neljännesvuosisadan ja kopioinut vuosien varrelta myös Kianderin kirjoituksia.
Talouselämä-lehdessä 40/1995 Kiander vastaa professori Heikki Niskakankaan saman lehden numerossa 38/1995 kirjoitukseen valtion velkaantumisen tuhoisuudesta mm. seuraavasti:
- valtiontalouden niin sanotulla tuloksella eli yli- tai alijäämällä ei ole itseisarvoa
- valtio voi velkaantua pitkänkin aikaa ilman vararikon uhkaa
- tietyissä oloissa valtion velan kasvattaminen on parasta politiikkaa
- monessa maassa valtiontalouden tila on vielä surkeampi kuin meillä
- jos talous kasvaa, voi valtio jatkuvasti rahoittaa osa menoistaan velanotolla
- jos talouskasvu on kolme prosenttia vuodessa, on valtion menojen reaalikasvu rajoitettava yhteen prosenttiin vuodessa
Kiander on nykyään eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen johtaja vastuualueenaan talous.
Mies ei ymmärrä taloudenpidosta juuri mitään, mutta hoitelee eläkevarojamme.
Ok. Hyvin menee.
Kaveristahan kirjoitti myös tutkiva journalisti Octavius.
http://octavius1.wordpress.com/2009/01/26/jaakko-kiander-pihalla-kuin-lumiukko/
Esimerkki Kianderin terävänäköisyydestä lokakuulta 2008.:
' Palkansaajien tutkimuslaitos (PT) julkaisi tämän ja ensi vuoden kattavan talousennusteensa muutama viikko sitten. PT ennustaa Suomen talouden hyvän vireen jatkuvan. Pilviä taivaanrantaan tuo ainoastaan USA:n asuntoluottokriisi. Mutta sen vaikutukset Suomen ja koko EU-alueen talouteen jäänevät vähäisiksi, Kiander arvioi.'
Että sillä viisii.
Kiander on käsittääkseni äänekkäästi promotinut käsitystä jonka mukaan velkaa ei tarvitse koskaan maksaa takaisin. Eli olettaa inflaation syövän sen. Hän ei ilmeisesti ole tietoinen että korkoja pitää maksaa joka vuosi, ja voi se talous mennä myös deflaationkin puolelle jolloin käy kalpaten...
Kiander on todella jo kymmeniä vuosia toitottanut, että valtio voi velkaantua kuinka paljon hyvänsä.
Kuka valitsi tämmöisen tomppelin eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen johtoon?
Kenellä menee hyvin palkkasumma kuvaajat eli kaikkien yhteenlaskettujen palkkojen summat ovat hyvin paljastavat, koska kyseessä on kaikki yhteen lasketut palkat. Täältä näkee, että meillä ei ole varaa nykyisen kaltaiseen julkiseen sektoriin enää kovinkaan kauan.
http://euroetana.blogspot.com/2011/04/palkkasumma-ennallaan-helmikuussa.html
Julkisen sektorin palkkasummat kasvaa, yksityinen sektori erityisesti teollisuus on jäänyt pysyvästi alemmalle tasolle. Kuvaajasta näkee hyvin ketä täällä Suomessa rahoitetaan ns. kestävyysvajeella.
Suomen kansantalous toimii kiteytettynä seuraavasti: rahaa tulee sisään ulkomailta lainaa ottamalla ja kansallisomaisuutta pois myymällä. Tulot käytetään 500 000 virkamiehen palkkoihin. Lisää halukkaita virkamiehiä on kokoajan jonossa. Toisaalta nykyisilläkään ei ole virastossa mitään tekemistä. Tekemistä lisätään säätämällä uusia lakeja: mitä enemmän erilaisia lakeja (ja niihin liittyviä työryhmiä), sen enemmän kaikilla on tekemistä. Uudeksi keinoksi on lisäksi keksitty maahanmuutto: lennättämällä Afrikasta lukutaidottomia ja kirjoitustaidottomia maahanmuuttajia syntyy erilaisia ongelmia, joita ratkaisemalla raha saadaan kiertämään yhteiskunnassa virkamieskunnassa.
Quote from: Jakerp on 13.04.2011, 09:43:17
Suomen kansantalous toimii kiteytettynä seuraavasti: rahaa tulee sisään ulkomailta lainaa ottamalla ja kansallisomaisuutta pois myymällä. Tulot käytetään 500 000 virkamiehen palkkoihin. Lisää halukkaita virkamiehiä on kokoajan jonossa. Toisaalta nykyisilläkään ei ole virastossa mitään tekemistä. Tekemistä lisätään säätämällä uusia lakeja: mitä enemmän erilaisia lakeja (ja niihin liittyviä työryhmiä), sen enemmän kaikilla on tekemistä. Uudeksi keinoksi on lisäksi keksitty maahanmuutto: lennättämällä Afrikasta lukutaidottomia ja kirjoitustaidottomia maahanmuuttajia syntyy erilaisia ongelmia, joita ratkaisemalla raha saadaan kiertämään yhteiskunnassa virkamieskunnassa.
Asia on juuri näin. Suomi on kuin sadan hengen rakennusliike, jossa vähän karrikoiden kymmenen rakennusmiestä koittaa tehdä töitä ja yhdeksänkymmentä istuu konttorissa pohtimassa miksi firman valmistamat asunnot ovat niin kalliita.
Kirjoitin asiasta jo kaksikymmentä vuotta sitten silloisen laman ollessa päällä Hesarin mielipideosastoon otsikolla "Turhat virkamiehet tosi tuhlausta". Kirjoitus julkaistiin KAKSI !!! kertaa mielipideosastolla.
Kirjoituksen sanoma oli se, että kun Suomen väkiluku nousi vuodesta 1964 ( 4.500.000 henkeä ) vuoteen 1991 ( 5.000.000 henkeä ) 500.000:lla, kasvoi valtion ja kuntien yhteenlaskettu virkamieskunta 550.000:lla ( 250.000:sta 800.000:aan ).
Eikä tilanne noista ajoista ole mihinkään muuttunut. Tähän kun pistetään päälle vielä muista maista tänne täysihoitoon tulleet, niin eipä ole ihme, että valtio velkaantuu nykyistä vauhtia.
Quote from: Volmari on 13.04.2011, 11:20:35
Asia on juuri näin. Suomi on kuin sadan hengen rakennusliike, jossa vähän karrikoiden kymmenen rakennusmiestä koittaa tehdä töitä ja yhdeksänkymmentä istuu konttorissa pohtimassa miksi firman valmistamat asunnot ovat niin kalliita.
Kirjoitin asiasta jo kaksikymmentä vuotta sitten silloisen laman ollessa päällä Hesarin mielipideosastoon otsikolla "Turhat virkamiehet tosi tuhlausta". Kirjoitus julkaistiin KAKSI !!! kertaa mielipideosastolla.
Kirjoituksen sanoma oli se, että kun Suomen väkiluku nousi vuodesta 1964 ( 4.500.000 henkeä ) vuoteen 1991 ( 5.000.000 henkeä ) 500.000:lla, kasvoi valtion ja kuntien yhteenlaskettu virkamieskunta 550.000:lla ( 250.000:sta 800.000:aan ).
Eikä tilanne noista ajoista ole mihinkään muuttunut. Tähän kun pistetään päälle vielä muista maista tänne täysihoitoon tulleet, niin eipä ole ihme, että valtio velkaantuu nykyistä vauhtia.
Olen muuten välillä miettinyt, että miksiköhän raksamiehet eivät pistä omia osuuskuntiaan pystyyn ja rakenna kerrostaloja talkoolla. Kerrostalon seinät kun saa pystyy 6-7 raksamiehen voimin vesipohjasta kattoon kunhan on sopivat koneen käytössä. Mukaan osuuskuntaan tarvitaan vielä muutama sähkö- ja putkimies tekemään sähköasennukset ja lvi-asennukset. Samalla raksamiehet voivat pistää lattiat, seinät, ikkunat ja ovet kuntoon, sekä pultata julkisivuun julkisivu elementit kiinni.
Ei tarvittaisi kuin ehkä 10-15 miehen osuuskunta, joka saisia kerrostalon pystyyn omiin nimiinsä vesipohjasta kattoon asti.
Osuuskunnan nimissä olevat asunnot sitten vuokralle ja tuotot jaetaan tasan osuuskunnan raksamiesten kesken. Ei tarvittaisi nykyvuokrahinnoilla kovinkaan monta kerrostaloa rakentaa talkoolla osuuskunnan omistukseen kun kaikki osuuskunnan raksajätkät voisivat saada kohtuullisen elintason loppuelämäkseen vuokratuotoista.
Talkoohengellä työskentelyä tarvittaisiin sen takia, että jos palkkoja maksettaisiin kustannukset karkaisivat mielettömiksi, koska verottaja vetäisi välistä kokojan omaan hivakkaan, sille verottaja ei voi mitään jos kaikki tekevät hommansa talkooperiaatteella. Tyhjästä kun ei voi verottaa.
Olen laskeskellut, että jos kerrostalossa olisi 42 asuntoa yksikin kerrostalo tuottaisi osuuskunnan jäsenille jos jäseniä 15 noin 20 000 - 30 000€ pääomatulot vuodessa (siis jokaiselle jäsenelle). Pääkaupunkiseudun hinta-tasolla. Muutaman vuoden intensiivisen talkootyöskentelyn jälkeen osuuskunnan jäsenet voisivat elää varsin kivaa normaalia elämää.
Ei voine pitää paikkaansa, sillä Siilinjärven Lapsineron mukaan Suomi tarvitsee heti parisataatuhatta ulkomaista mamua töihin?
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2011/04/14/huhu-nokialta-lahtopassit-6-000-tyontekijalle/20115313/12
en tiedä raapustanko oikeaan ketjuun? jos meni väärään siirtäkää vaikka hevonvi__uun :(
tänään tuli tammi-helmikuun SÄHKÖLASKU (arviolaskutus perustuu viime vuoden kulutukseen) 418,93€ viime vuoden saman ajanjakson lasku oli 246,72€ siis miten voi sähkön/siirron hinta nousta näin paljon??????? ja kaupan päälle jatkuva tolkuton bensan hinnan nousu,mitä tälle mielettömyydelle voi tehdä???? ei mitään maksaa vaan :facepalm:
pitää vissin oikeasti heittäytyä työttömäksi,mennä asumaan vuokralle ja jättää KAIKKI MAKSAMATTA.
onx sulle vaihdettu uusi mittari? nykyään kun etälukevat noi uudet.. osa sitten laskuttaa jo toteutuneenkin mukaan, osa edelleen arvioi vaan...
mutta on toi sähkökin kyllä "hienosti" noussut. onneksi on vielä vanha soppari voimassa.
Salaiset leikkauslistat ovat valmiina:
http://www.nelonen.fi/uutiset-uusi/kotimaa
3,5 miljardia euroa kuulemma on lähdössä valtion menoista vaalien jälkeen.
Kiinnostavaa nähdä miten leikkaukset kohdistetaan vai otetaanko juustohöylä periaatteella sieltä täältä.
Quote from: sikakyösti on 14.04.2011, 20:43:17
en tiedä raapustanko oikeaan ketjuun? jos meni väärään siirtäkää vaikka hevonvi__uun :(
tänään tuli tammi-helmikuun SÄHKÖLASKU (arviolaskutus perustuu viime vuoden kulutukseen) 418,93€ viime vuoden saman ajanjakson lasku oli 246,72€ siis miten voi sähkön/siirron hinta nousta näin paljon??????? ja kaupan päälle jatkuva tolkuton bensan hinnan nousu,mitä tälle mielettömyydelle voi tehdä???? ei mitään maksaa vaan :facepalm:
pitää vissin oikeasti heittäytyä työttömäksi,mennä asumaan vuokralle ja jättää KAIKKI MAKSAMATTA.
Tsekkaa sähkömittari ja jos heittää oikein pahasti niin pyydä muuttamaan arviota.
Sinällään itse kanssa ollut hiukset pystyssä tänä vuonna sähkölaskujen kanssa mutta kyllä meidänkin pitää vastaanottokeskukset sun muut maksaa joten ole hiljaa ja mene verkkopankkiin. ;D (orjalaivojen tervat ym. nääs...)
Quote from: Jakerp on 15.04.2011, 20:53:41
Salaiset leikkauslistat ovat valmiina:
http://www.nelonen.fi/uutiset-uusi/kotimaa
3,5 miljardia euroa kuulemma on lähdössä valtion menoista vaalien jälkeen.
Kiinnostavaa nähdä miten leikkaukset kohdistetaan vai otetaanko juustohöylä periaatteella sieltä täältä.
Onhan ne ollut selvillä jo kauan. Siitä vain on kyse ketkä siitä tukkanuottasilla ovat. Pakosta on tehtävä hyve jollain keinolla. Kansa on saatava uskomaan. Persut pääsevät hallitukseen jos tämän hyväksyvät. Vielä on mahdollista miettiä ja äänestää. ;)
Quote from: Jakerp on 15.04.2011, 20:53:41
Salaiset leikkauslistat ovat valmiina:
http://www.nelonen.fi/uutiset-uusi/kotimaa
3,5 miljardia euroa kuulemma on lähdössä valtion menoista vaalien jälkeen.
Kiinnostavaa nähdä miten leikkaukset kohdistetaan vai otetaanko juustohöylä periaatteella sieltä täältä.
Hienoa. Tuplataan tuo niin sitten ollaan jo oikeeseen suuntaan menossa.
Miettikääs hieman kuinka tehottomasti valtio toimii. 15% menoleikkaus tekee toiminnalle vaan hyvää!
Quote from: Mika.H on 15.04.2011, 21:09:38
Hienoa. Tuplataan tuo niin sitten ollaan jo oikeeseen suuntaan menossa.
Miettikääs hieman kuinka tehottomasti valtio toimii. 15% menoleikkaus tekee toiminnalle vaan hyvää!
EU maksuista leikkaamalla ja kehitysavun lopettamisella saisi jo puolet tuosta säästötarpeesta kasaan.
Hieman lisää saisi yhdistämällä kuntia ja karsimalla hallinnon päällekkäisyyksistä.
300-400 miljoonaa euroa saisi säästöön lakkauttamalla sossut, työvoimatoimistot ja yhdistämällä kaiken sosiaaliturvan yhden luukun (KELA) taakse.
Loput säästöt saisi kasaan leikkaamalla virkamiehiltä kaikilta palkoista pois -10%, koska on kestämätöntä, että Julkisen sektorin palkkasumma on korkeammalla tasolla kuin yksityisen sektorinpalkkasummat. Saivartelijoita riittää varsinkin julkisella sektorilla, mutta tämä julkisen sektorin palkkasumman siis kaikkien maksettujen palkkojen summa on kohonnut liian korkealle verrattuna talouden sietokykyyn ja kyse on faktasta jos leikkauksia ei nyt tehdä muutaman vuoden päästä joudutaan paljon rajumpiin leikkauksiin.
Kauppalehti kertoo että Suomen verotus ei oikein kannusta. Norsunluurannikkokin pärjäsi paremmin.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110470501&ext=ltr
"Maailman talousfoorumin (WEF) raportissa Suomen verotuksen kannustavuus jää sijalle 113.
Maailman talousfoorumin (World Economic Forum, WEF) tekemässä vuosittaisessa tutkimuksessa Ruotsi valittiin maailman kilpailukykyisimmäksi digitaalisen talouden maaksi. Suomi sai kolmossijan.
Suomella meni huonoimmin verotuksen kohdalla, jossa Suomi sijoitettiin 113. parhaaksi maaksi. Edelle kiilasi muun muassa sisällisodasta kärsinyt Norsunluurannikko".
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/blog/23388
Periaatteessa meillä olisi nyt hyvä mahdollisuus saada poliittista tahtoa talouden kehittämiseen. Demareissa on voimistunut taloutta ymmärtävä ammattiyhdistyssiipi.
Myös Timo Soinilla tuntuu olevan hyvän ymmärtämys talouden tärkeydestä.
Kokoomus taas on lähellä pääomapiirejä.
Nyt on yhteisiä päämääriä niin paljon että tehokas politiikka tulee löytymään. Distraktiovoimat ovat sivuraiteilla. Nyt jos koskaan on mahdollisuus hyvinvoinnin lisäämiseen.
QuoteSuomeksi sanottuna tuo tarkoittaa, että polttoaineiden verotuksella tai esimerkiksi ruuhkamaksuilla valtio tekee henkilöautoilla liikkumisen niin kalliiksi, että kaikilla ei ole siihen yksinkertaisesti varaa. He joko siirtyvät jalkamiehiksi, pyörän satulaan tai joukkoliikenteen kyytiin. Tai sitten ovat liikkumatta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/article615042.ece?s=il&wtm=talouselama%2F-23042011
Tämä vaikuttaa suoraan Suomen taloudelliseen toimintakykyyn. Sitä ihmettelen, että miksi poliitikot ja virkamiehet vihaavat niin paljon maataan, että haluavat tappaa tämän? Jos talouteen haluttaisiin nostetta, tehokas keino tähän olisi polttoaineverotuksen laskeminen, ei nostaminen.
Quote from: Mika Mäntylä on 23.04.2011, 10:31:24
QuoteSuomeksi sanottuna tuo tarkoittaa, että polttoaineiden verotuksella tai esimerkiksi ruuhkamaksuilla valtio tekee henkilöautoilla liikkumisen niin kalliiksi, että kaikilla ei ole siihen yksinkertaisesti varaa. He joko siirtyvät jalkamiehiksi, pyörän satulaan tai joukkoliikenteen kyytiin. Tai sitten ovat liikkumatta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/article615042.ece?s=il&wtm=talouselama%2F-23042011
Tämä vaikuttaa suoraan Suomen taloudelliseen toimintakykyyn. Sitä ihmettelen, että miksi poliitikot ja virkamiehet vihaavat niin paljon maataan, että haluavat tappaa tämän? Jos talouteen haluttaisiin nostetta, tehokas keino tähän olisi polttoaineverotuksen laskeminen, ei nostaminen.
Onkohan väitteessäsi perää? Jos nyt yksinkertaisesti miettii, niin jos kansakunta vähentää ulkolaisen polttoaineen ostamista verotuksen takia ja kulkee kotimaisuusasteeltaan korkeammalla energialla (oli se sitten vaikka oma lihasvoima), niin luulisi, että kansantalouden kauppatase voisi hyvinkin parantua ja siten enemmän rahaa säästyisi pyörimään kansantalouden sisään sitä elvyttäen. Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että verotuksen kovennuksen vaikutus siihen sinun "Suomen taloudelliseen toimintakykyysi" olisi kokonaisuutena tarpeeksi pieni. Olisikin minusta hyvä, että semmoinen toteutettaisiin mahdollisimman maltilliseen tahtiin (mutta määrätietoisesti). Semmoinen veronkorotushan myös kannustaisi tulevaisuutta ajatellen järkevöittämään polttoaineen kulutusta, mikä ymmärtääkseni voi olla hyvin tarpeellista joka tapauksessa jo tällä vuosikymmenelläkin, jos öljyn hinta pysyy nousujohteisena.
Lähinnä merkittävin epäkohta, joka minulle tulee mieleen polttoaineverotuksen nostosta on se, että se on paha homma harvaan asuttujen alueiden pienituloisille, kun siellä ei ole tarjolla julkista liikennettä, ja etäisyydet on niin pitkiä, että auto on hyvin tärkeä työssäkäyntiä ja palvelujen käyttöä varten. Tämmöistä porukkaa luulen olevan ehkä monta kymmentä prosenttiakin väestöstä. Olisikin paras näin äkkiseltään ajateltuna, että autoilun ylimääräinen verotus pyrittäisiin kohdistamaan enimmäkseen kasvukeskuksiin, joissa julkinen liikenne tai lihasvoimainen liikenne on kunnollinen vaihtoehto. Polttoaineen kulutuksen vähentämisessäkin harvaan asuttujen alueiden pienituloisten panosta ilmankin luulisi pärjättävän - keskusten massojen kulutushan lienee suhteessa paljon suurempi.
Sinänsä linkatussa artikkelissa mainittuja perusteluja pidän aika paskoina. Biopolttoaineiden osuuden lisäys väkisin on ymmärtääkseni aika typerää toimintaa. Ilmastosyytkin on ymmärtääkseni aika pieni juttu, mitä Suomen liikenteeseen tulee. Pidänkin itse kansantalouden tuontienergialaskua (http://www.guardian.co.uk/business/2011/mar/07/spain-lowers-motorway-speed-limit-save-oil) ja esimerkiksi autoilun saasteiden (http://www.taloussanomat.fi/auto-vihertyy/2011/04/07/pakokaasut-uhkaavat-koko-kehoa/20114631/286) vaikutusta väestökeskittymissä merkittävämpinä perusteluina.
Tämän päivän Hesarissa sivulla B 5 kerrotaan, että eläkevakuutusyhtiöiden rahojen sijoitusten tuotto jäi tavoitteista.
Erityisen huomion ansaitsee Suomen toiseksi suurimman eläkevakuutusyhtiön Ilmarisen tappio sijoituksistaan julkisyhteisöjen velkakirjoihin. Tappiota tuli 2,1 % eli sijoitettu pääoma pieneni.
Hesarin mukaan Ilmarisen sijoitukset euroalueen valtionlainoihin olivat liian isot, mikä veti joukkovelkakirjojen tuoton tappiolle.
Ilmarisen johdossa on Jaakko Kiander, joka on kahden viime vuosikymmenen ajan kertonut toistuvasti julkisuudessa, että valtiot voivat velkaantua kuinka paljon tahansa, koska valtioiden ei pidä maksaa velkojaan koskaan takaisin.
Tällainen kaveri sijoittelee eläkerahojamme valtioiden lainoihin.
Uutisen mukaan joudutaan tuottotavoitteen saavuttamiseksi nostamaan eläkemaksuja tai leikkaamaan eläkkeitä.
Radio Rockilla kerrottiin äsken uutinen, että Nokia vähentää Suomesta 1400 työntekijää. (ja perään kanavan mainos: "Asennetta työpäivään, Radio Rock" :) )
Tuli vaan mieleen, että missä viipyy se kiljuva työvoimapula josta kokoajan puhutaan.
Quote from: kolki on 27.04.2011, 12:09:02
Radio Rockilla kerrottiin äsken uutinen, että Nokia vähentää Suomesta 1400 työntekijää. (ja perään kanavan mainos: "Asennetta työpäivään, Radio Rock" :) )
Tuli vaan mieleen, että missä viipyy se kiljuva työvoimapula josta kokoajan puhutaan.
Työvoiman pula kasvaa teoriassa, mutta se puoli mitä valtio ei kerro on se, että väestön ikääntyessä ja huoltosuhteen heikentyessä Suomen talouskehitys lukkiutuu väistämättä Japanin tyyliseen koomaan ja taloudellisesti epävakaaseen tilaan ja hitaaseen talouskasvuun, joka Japanissa on jatkunut jo 1990-luvun alusta saakka tähän päivään. Tämä tarkoittaa sitä, että työvoiman tarve ei välttämättä kasvakaan ennustetusti.
Suomen Attac: Pörssin hallintarekisteröinnin laajentaminen edesvastuutonta
Kansalaisjärjestö Attac vastustaa valtiovarainministeriön työryhmän ehdotusta kasvattaa pörssin salaisuuslakeja laajentavaa hallintarekisteröintiä. Uudistus helpottaisi veronkiertoa, vähentäisi yritystoiminnan avoimuutta ja tekisi Suomesta ulkopoliittisen kummajaisen.
Attac toimitti perjantaina 29. huhtikuuta Valtiovarainministeriölle kannanottonsa lausuntakierroksella olevaan ehdotukseen.
"Hallintarekisteröinnin ulottaminen sijoitusrahastoihin tehtiin viime vuonna kaikessa hiljaisuudessa. Nyt anonyymi osakeomistus halutaan tuoda ulkomaisten sijoittajien lisäksi suomalaisille. Muutoksesta hyötyisivät vain suursijoittajat, pankit ja veronkiertäjät", toteaa Attacin puheenjohtaja Marissa Varmavuori.
"Valtiontalouden kestävyysvajeesta huolestuneelta ministeriöltä voisi odottaa esitystä veromenetyksiä aiheuttavan hallintarekisteröintijärjestelmän porsaanreikien tukkimiseksi, ei niiden lisäämiseksi", Varmavuori jatkaa.
Attacin mielestä salaisuuslakien laajentaminen finanssikriisin jälkeisessä maailmassa on edesvastuutonta. "Suomea on perinteisesti pidetty kansainvälisesti avoimen hallintokulttuurin ja liike-elämän maana. Tämä kuva romuttuu, jos Suomi päättää nyt lähteä päinvastaiseen suuntaan kuin muu Eurooppa ja vähentää pörssin avoimuutta", toteaa Varmavuori.
EU:n verokomissaari Algirdas Šemeta totesi huhtikuussa, että "läpinäkyvyydestä ja luottamuksesta on tullut uusi standardi: yksikään valtio ei saa varastaa naapurimaansa veropohjaa tai verotuloja."
Marraskuussa 2010 julkaistu Suomen maabrändiraportti oli samoilla linjoilla. Sen mukaan "yhteiskuntaa ja kansalaisia koskevan tiedon avoimuuden lisääminen on trendi kaikkialla maailmassa. Tiedon avaaminen lisää niin kansalaistoiminnan kuin liiketoiminnankin mahdollisuuksia."
Lainsäädännön valmistelussa kuultiin virkamiesten lisäksi vain sijoittajien
etujärjestöjä. Esimerkiksi toimittajajärjestöt ja korruption vastaiset järjestöt
unohdettiin.
"On vaikea kuvitella, että millään muulla hallinnonalalla pidettäisiin hyväksyttävänä sitä, että eturyhmät laativat lakeja itselleen. Tämä jos mikä on suomalaista korruptiota", Varmavuori linjaa.
Lisätietoja:
Marissa Varmavuori, puheenjohtaja Attac ry.
+358 505422067,
[email protected]Matti Ylönen, veroparatiisiasiantuntija.
+358 407231118,
[email protected]Attac myös järjestää 10-vuotisjuhliensa yhteydessä 19.5 klo 19.30 Kansallisteatterin Lavaklubilla paneelin aiheesta hallintarekisteri, journalismi ja avoimuus.
Mitään dramaattista muutosta Suomen valtiontaloudessa ei ole viime aikoina tapahtunut, mutta on silti paikallaan muistuttaa silloin tällöin faktoista.
Suomea pyydetään talousasiansa hyvin hoitaneena valtiona kantamaan vastuunsa ja meitä pyydetään jeesaamaan milloin mitäkin ylivelkaantunutta jotain muuta valtiota.
Hyvästä talouden hoidosta voi itse kukin tehdä johtopäätöksensä tämän linkin katsottuaan. www.velkakello.fi
Quote from: Volmari on 08.05.2011, 00:49:36
Mitään dramaattista muutosta Suomen valtiontaloudessa ei ole viime aikoina tapahtunut, mutta on silti paikallaan muistuttaa silloin tällöin faktoista.
Suomea pyydetään talousasiansa hyvin hoitaneena valtiona kantamaan vastuunsa ja meitä pyydetään jeesaamaan milloin mitäkin ylivelkaantunutta jotain muuta valtiota.
Hyvästä talouden hoidosta voi itse kukin tehdä johtopäätöksensä tämän linkin katsottuaan. www.velkakello.fi
Se onkin dramaattista, kun ei ole tapahtunut mitään dramaattista. No itseäni ei haittaa (kiitos tehokas verosuunnittelu). keinotekoinen hyvinvointivaltio ei kauan kestä. Terve menoa, josko se Portugali kiittäis sitten 2025 velka avun muodossa.
Kuulin huhuttavan jo pitkan aikaa sitten, etta Suomen liityttya EMUun, kaikki valtion varannot, mm. kulta, vietiin Brysseliin. Onko tama totta?
Quote from: wannabe on 18.05.2011, 20:48:39
Kuulin huhuttavan jo pitkan aikaa sitten, etta Suomen liityttya EMUun, kaikki valtion varannot, mm. kulta, vietiin Brysseliin. Onko tama totta?
En tiedä, mutta Suomen Pankin varat ovat nimellisesti EKPn hallussa. Se, missä kulta majailee fyysisesti... en tiedä. Arvaisin että maanpetturipoliitikot ovat kärränneet koko läjän jo Brysseliin tai Luxemburgiin.
Tämä kannattaa tsekata. Koska Growhow ei varmaankaan jää viimeiseksi.
http://www.mineraalistrategia.fi/
Tyhmyysympyrä näyttää sulkeutuneen. Edellisen suuren laman aikaan vuonna 1995 Suomen valtion menot vuosittain olivat 195 miljardia markkaa ja tulot 130 miljardia. Eli velalla katettu erotus oli 65 miljardia markkaa vuodessa.
Valtakunnan viisaimmat pohtivat päänsä puhki silloisen presidentin Martti Ahtisaaren perustamassa työryhmässä, paljonko vuosittain pitäisi säästää menoissa tai lisätä tuloja, että budjetti olisi tasapainossa. Muutaman kuukauden jälkeen asia selvisi. Jos menoja vähennetään vuosittain 16 miljardia, ollaan tasapainossa. Hurjimmat laskelmat olivat 25 miljardia vuodessa.
Nyt valtion menot ovat vuosittain 50 miljardia ja tulot 40 miljardia. Kuluneen viikonlopun ajan on erilaisia asiantuntijoita Erkki Liikanen etunenässä ravannut säätytalossa kertomassa näkemyksiään säästötarpeesta hallitusneuvotteluissa oleville puoluejohtajille. Asiantuntijoita kuultuaan oli puoluejohtajien säästöhaarukka yhdestä kolmeen miljardiin. Kompromissina päädyttiin kahden miljardin säästöön.
Ennen vanhaan tällaiset asiat selvitettiin kansakoulussa opitulla vähennyslaskulla. Jos menot ovat isommat kuin tulot, on säästötarve niiden erotus. Ja kai niitä tuloja pitäisi olla vähän menoja enemmänkin, että velkaa joskus voitaisiin lyhentääkin.
Hauska yksityiskohta verrattaessa vuosia 1995 ja 2011 on se, että silloinen vuosivaje 65 miljardia markkaa on aika tarkkaan nykyinen 10 miljardia euroa. Kovin kauas ei heitä "asiantuntijoiden" säästöarviokaan, nykyinen 2 miljardia on silloinen 12 (vrt 16). www.velkakello.fi
Suomen ulkomainen bruttovelka - 31.03.1991 = 53,056 mrd€ << 31.03.2011 = 355,406 mrd€
Onko kukaan nahnyt uutisia Suomen taman hetken lihantuotannon tilasta? Viikko sitten oli Lansi-Savossa yleisonosaston kirjoitus, josta sai sen kuvan, etta koko ala on romahtanut ja tuottajilta on mennyt karja, maat, metsat, koneet, kodit ja kaikki omaisuus, ja viela jaa velkaa. (Jos fiksummat ei jatka aiheesta, jatkan itse myoh.)
Quote from: wannabe on 02.06.2011, 20:41:22
Onko kukaan nahnyt uutisia Suomen taman hetken lihantuotannon tilasta? Viikko sitten oli Lansi-Savossa yleisonosaston kirjoitus, josta sai sen kuvan, etta koko ala on romahtanut ja tuottajilta on mennyt karja, maat, metsat, koneet, kodit ja kaikki omaisuus, ja viela jaa velkaa. (Jos fiksummat ei jatka aiheesta, jatkan itse myoh.)
Olihan näistä jossain ettei possut kannattaisi lihanjalostajillekaan, mutta tässähän on juuri vaalien jälkeiset hallitusohjelmien teot menossa sekä aina välillä eu-tuistakin neuvottelevat jne., joten ei välttämättä ole noi uutiset ihan kaikki totta.
Koska ovat tuilla toimivia yrityksiä, voi olla ettei tuosta tietoa kansalle niin kerrota.
Quote from: Kitaransoittaja on 02.06.2011, 21:21:21
Quote from: wannabe on 02.06.2011, 20:41:22
Onko kukaan nahnyt uutisia Suomen taman hetken lihantuotannon tilasta? Viikko sitten oli Lansi-Savossa yleisonosaston kirjoitus, josta sai sen kuvan, etta koko ala on romahtanut ja tuottajilta on mennyt karja, maat, metsat, koneet, kodit ja kaikki omaisuus, ja viela jaa velkaa. (Jos fiksummat ei jatka aiheesta, jatkan itse myoh.)
Olihan näistä jossain ettei possut kannattaisi lihanjalostajillekaan, mutta tässähän on juuri vaalien jälkeiset hallitusohjelmien teot menossa sekä aina välillä eu-tuistakin neuvottelevat jne., joten ei välttämättä ole noi uutiset ihan kaikki totta.
Koska ovat tuilla toimivia yrityksiä, voi olla ettei tuosta tietoa kansalle niin kerrota.
Possutiloilla ylituotanto-ongelmia. Possunlihan kulutus laskenut ja hinnat maissa ja possutilat vaikeuksissa.
Tuli pari päivää sitten mieleen, jotta ei hajuakaan, millaista jauhelihaa esim. Suomen kouluissa on ennen käytetty. Veikkaan, että hintasyistä sikaa tai sikanautaa. Onko nyt siirrytty pelkkään nautaan koska halal? Tämä siis puhtaasti omaa spekulaatiota, jota ei kannata lähteä juoruna levittämään. Tämä ainakin laskisi maanlaajuisesti sianlihan kulutusta merkittävästi.
-i-
Quote from: wannabe on 18.05.2011, 20:48:39
Kuulin huhuttavan jo pitkan aikaa sitten, etta Suomen liityttya EMUun, kaikki valtion varannot, mm. kulta, vietiin Brysseliin. Onko tama totta?
Kysy mitä vain, kyllä hommassa aina joku tietää, tai kiinnostuu niin paljon, että kaivaa tiedon esiin...
Suomen pankin vuosikertomus 1999 (http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/vuosikertomus/Documents/vk99.pdf?hl=kultavaranto) kertoo seuraavaa:
QuoteEuroalueen kansalliset keskuspankit siirsivät vuoden 1999 alussa osan omista varannoistaan omistamalleen EKP:lle. Varantoja siirrettiin kaikkiaan vajaat 40 mrd. euroa, josta 15 % on kultaa ja 85 % valuuttasaamisia. Suomen Pankin osuus oli yhteensä noin 700 milj. euroa. Siirron vastineena Suomen Pankilla on EKP:ltä euromääräinen saaminen, jolle EKP maksaa korkoa. Näitä varantoja käytetään EKP:n mahdollisissa valuuttamarkkinaoperaatioissa.
Ja bingo, sieltä se löytyi. Kultaa on siirtynyt reilu 12 000 kg:
QuoteSuomen Pankin kultavarannon määrä on Euroopan keskuspankille siirretyn osuuden (20 % koko kultavarannosta) jälkeen noin 50 000 kg, ja siitä lähes puolet on sijoitettuna lyhytaikaisiin korkoa tuottaviin kultatalletuksiin. Näiden sijoitusten riskejä rajoitetaan limiittien, sijoitusten hajauttamisen ja maturiteettirajoitusten avulla.
Ja taseessa:
QuoteSuomen Pankilla on 1 577 475 troyunssia kultaa, joka on tilinpäätöksessä arvostettu markkinahintaan. Muiden eurojärjestelmän kansallisten keskuspankkien tavoin Suomen Pankki siirsi tilikauden alkaessa noin 20 % kullastaan EKP:lle.
1 577 475 troyunssia = 49 064 957 grammaa
-i-
Kiitos tiedoista!
Ei siis ihan niin paha "heist" kuin luulin. Silti tulee mieleen, etta jos tapahtuu jokin jattipankkiryosto, niin kaikki poliisivoimat helikoptereineen on sita selvittamassa ja etusivut pitavat esilla pitkaan, kun taas jos joku hyva-veli-kerho tekee sopimuksia ja lakeja, joiden johdosta koko Suomen varallisuus viedaan ulkomaille (joko konkreettisesti tai paperilla) kerholaisten kaverikerholle, niin kaikki onkin niinkuin pitaakin.
Vaikka sehan on jatkunut ja jatkuu edelleen; isot firmat, kaivokset, kohta maa ja vesi...
QuoteSuomen Pankin kultavarannon määrä on Euroopan keskuspankille siirretyn osuuden (20 % koko kultavarannosta) jälkeen noin 50 000 kg, ja siitä lähes puolet on sijoitettuna lyhytaikaisiin korkoa tuottaviin kultatalletuksiin. Näiden sijoitusten riskejä rajoitetaan limiittien, sijoitusten hajauttamisen ja maturiteettirajoitusten avulla.
Mita boldattu tarkoittaa?
Loistavaa!!! Hallitusneuvotteluja käyvät puolueet ovat päässeet sopimukseen siitä, paljonko valtion pitää vähentää menoja ja lisätä tuloja että vuosibudjetti olisi tasapainossa ja velkaantuminen loppuisi. Nyt on päädytty siihen, että jos näiden toimenpiteiden yhteisvaikutus on 2,5 miljardia, niin homma on kondiksessa. Katainen ehti jo tuulettaa, että velkaantuminen loppuu nyt.
Valtion menot ovat vuosittain 50 miljardia ja tulot 40 miljardia. Tämän kymmenen miljardin erotuksen umpeenkuromiseen 2,5 miljardilla tarvittiin ylimpänä viisautena kuutosen matikkapäätä.
Erikoisasiantuntijana käytettiin Suomen Pankin pääjohtajaa Erkki Liikasta, joka jyrisi norsunluutornistaan tänäänkin, että velkaantuminen on pysäytettävä. Liikasen neuvoilla pysäytetään 2,5 miljardin säästöillä kymmenen miljardin vuosittainen vaje.
Liikanen oli valtiovarainministeri Holkerin hallituksessa 1980-luvun lopussa. Silloin alkoi edellinen suuri lama. Vuonna 1989 valtion menot olivat 124 miljardia MARKKAA. Kaikki täyspäiset (vaikka pää olisi ollut pienempikin) asioita seuraavat näkivät, että valtion tulot ovat pysähtyneet tasolle 100 miljardia.
Silti Liikasen johdolla valtion menot kasvatettiin seuraavaksi vuodeksi 141 miljardiin. Liikanen (silloinen sdp:n puoluesihteeri) erosi tämän tihutyön tehtyään hallituksesta samoin kuin Kalevi Sorsa (silloinen sdp:n puheenjohtaja).
Tämän kaverin työ valtion talouden tuhoamiseksi jäi näköjään parikymmentä vuotta sitten kesken, koska joku näyttää liikkuvan vielä. Millä tämmöiset asiantuntijat pysäytettäisiin?
Nyt sama ukkeli vaatii valtion 10:n miljardin vuosivelkaantumisen pysäyttämistä 2,5 miljardin säästöillä.
Eikö tätä talouden täystuhoa saada millään kammettua sivuun?
Kansalaisille voi antaa ainoaksi ohjeeksi:"Pelastukoon ken voi". www.velkakello.fi
http://yle.fi/alueet/kainuu/2011/06/suomi-soffan_tehtaan_tyontekijat_irtisanottu_2666823.html
Kainuussa Suomi-Soffa lopettaa toimintansa, koska sitä ei hyväksytty yrityssaneeraukseen. Työntekijät, noin sata henkilöä, on irtisanottu.
Harmittaa.
Quote from: Volmari on 15.06.2011, 17:22:51
Loistavaa!!! Hallitusneuvotteluja käyvät puolueet ovat päässeet sopimukseen siitä, paljonko valtion pitää vähentää menoja ja lisätä tuloja että vuosibudjetti olisi tasapainossa ja velkaantuminen loppuisi. Nyt on päädytty siihen, että jos näiden toimenpiteiden yhteisvaikutus on 2,5 miljardia, niin homma on kondiksessa. Katainen ehti jo tuulettaa, että velkaantuminen loppuu nyt.
Valtion menot ovat vuosittain 50 miljardia ja tulot 40 miljardia. Tämän kymmenen miljardin erotuksen umpeenkuromiseen 2,5 miljardilla tarvittiin ylimpänä viisautena kuutosen matikkapäätä.
Mielestäni Katainen sanoi, että velkaantuminen käännetään tämän hallituskauden aikana. Lyhyen matikan oppimäärään kun kuuluu se kertolasku, niin 2,5 miljardia kertaa 4 vuotta seuraaviin vaaleihin on abaut yhtäsuuri, kuin tänä vuonna otettu lisävelka.
Niinhän se menee, ja maailma pelastui juuri eiku...
-i-
Jännä miten yritysjohtajat haluavat kaiken aikaa tahkota aivan järjettömiä tuloksia. Miksi ei voi upota järkeen että huonoina aikoina olisivat vain tyytyväisiä että saavat pitää firman pystyssä.
Quote from: wannabe on 04.06.2011, 18:40:11
QuoteSuomen Pankin kultavarannon määrä on Euroopan keskuspankille siirretyn osuuden (20 % koko kultavarannosta) jälkeen noin 50 000 kg, ja siitä lähes puolet on sijoitettuna lyhytaikaisiin korkoa tuottaviin kultatalletuksiin. Näiden sijoitusten riskejä rajoitetaan limiittien, sijoitusten hajauttamisen ja maturiteettirajoitusten avulla.
Mita boldattu tarkoittaa?
http://www.kultainfo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=103&Itemid=54
Boldattu tarkoittanee arvopaperikauppaa, jonka pyörittäjä uskottelee, että hänellä olisi kyseisiä paperinpalasia vastaava määrä kultaa. Nuo paperinpalat tuskin kullaksi muuttunevat, mutta toivossahan se lapamatokin elää.
Ehkä myös muissa kalansyöjissä...
Quote from: Volmari on 15.06.2011, 17:22:51
Erikoisasiantuntijana käytettiin Suomen Pankin pääjohtajaa Erkki Liikasta, joka jyrisi norsunluutornistaan tänäänkin, että velkaantuminen on pysäytettävä. Liikasen neuvoilla pysäytetään 2,5 miljardin säästöillä kymmenen miljardin vuosittainen vaje.
Liikanen oli valtiovarainministeri Holkerin hallituksessa 1980-luvun lopussa. Silloin alkoi edellinen suuri lama. Vuonna 1989 valtion menot olivat 124 miljardia MARKKAA. Kaikki täyspäiset (vaikka pää olisi ollut pienempikin) asioita seuraavat näkivät, että valtion tulot ovat pysähtyneet tasolle 100 miljardia.
Silti Liikasen johdolla valtion menot kasvatettiin seuraavaksi vuodeksi 141 miljardiin. Liikanen (silloinen sdp:n puoluesihteeri) erosi tämän tihutyön tehtyään hallituksesta samoin kuin Kalevi Sorsa (silloinen sdp:n puheenjohtaja).
Tämän kaverin työ valtion talouden tuhoamiseksi jäi näköjään parikymmentä vuotta sitten kesken, koska joku näyttää liikkuvan vielä. Millä tämmöiset asiantuntijat pysäytettäisiin?
Nyt sama ukkeli vaatii valtion 10:n miljardin vuosivelkaantumisen pysäyttämistä 2,5 miljardin säästöillä.
Vaikka tuossakin on ihan liikaa, merkittävä liikasen kontribuutio Suomen tuhoamiseksi kyllä jäi mainitsematta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/erkki-liikanen-jatkaa-sprn-puheenjohtajana-/art-1288394997668.html
Erkki Liikanen on myös SPR:n pitkän linjan puheenjohtaja. Hän on ollut sitä vuodesta 2008 lähtien, ja valittiin juuri kolmeksi tulevaksi vuodeksi myös.
Juuri tänä ajanjaksona SPR:ä on leimannut korruptio ja omituisen roolin ottaminen "Suomi Afrikaksi" - projektissa josta taloudelliset edut saa juuri SPR. Mikäs siinä, kun on oikein Suomen pankin pääjohtajan veroinen talousmies kepuloimassa.
Erittäin hyvää tutkivaa journalismia on allaolevissa linkeissä:
http://octavius1.wordpress.com/2008/11/22/pakolaisbisneksen-loyhkaava-tunkio/
http://octavius1.wordpress.com/2009/03/16/boikotoi-spraa/
http://hommaforum.org/index.php?action=printpage;topic=17392.0
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/05/ilta-sanomat-spr-pakolaisten-saatava.html
http://mediaseuranta.blogspot.com/2011/03/yle-rasisminvastainen-viikko-alkaa.html
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/11/03/ruumiisi-ei-ole-sinun-se-kuuluu-yhteiskunnalle/
http://hommaforum.org/index.php?action=printpage;topic=34192.0
SPR:n Veripalvelu on maksanut miljoonia euroja yhdelle konsulttiyritykselle ilman kunnollisia sopimuksia ja kilpailuttamista. Asiasta kertoi illan 45 minuuttia -ohjelma.
QuoteVeripalvelu maksoi Booz & Company -konsulttiyritykselle vuosina 2004-2009 yli 3,3 miljoonaa euroa. SPR:n sisäisistä sähköposteista selviää, että sisäinen tarkastaja on moittinut konsulttihankintoja kahdesti, viimeksi viime joulukuussa.
Erikoiseksi tilanteen tekee se, että Veripalvelun johtaja Jukka Rautonen oli itse töissä Boozilla ennen siirtymistään Veripalvelun johtoon. Yhteistyötä Boozilla on luotsannut Rautosen entinen työtoveri.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1183545)
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/nokia-vahentaa-suomessa-vaikutuksista-ouluun-ei-viela-tietoa/903668
Kaleva: Nokia vähentää Suomessa 1 400 työpaikkaa vuoden 2012 loppuun mennessä.
---
Onneksi ensi vuonna tulee työvoimapula niin minä ja nämä tulevat ex-nokialaisetkin pääsemme töihin. ;)
Suomihan on rikas maa; löytyy massii antaa vakuuksettomia lainoja.
31.03.2011 Tilastokeskus: Julkisyhteisöjen nettorahoitusvarallisuus nousi vuoden 2010 viimeisellä neljänneksellä (http://www.tilastokeskus.fi/til/jyrt/2010/04/jyrt_2010_04_2011-03-31_tie_001_fi.html)
Quote
Julkisyhteisöjen yhteenlaskettu nettorahoitusvarallisuus eli rahoitusvarojen ja velkojen erotus oli vuoden 2010 viimeisen neljänneksen lopussa 115,1 miljardia euroa, mikä on 2,2 miljardia euroa enemmän kuin kolmannen neljänneksen lopussa.
[...]
Sosiaaliturvarahastojen nettorahoitusvarallisuus oli viimeisen neljänneksen lopussa 137,7 miljardia euroa,...
Mihin sitä velkaa oikein tarvitaan, kun on varaa tällaiseen (http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/06/1352561/hs-valtionyhtioiden-pomot-saivat-jattipalkkaa)?
QuoteLehden selvityksen mukaan toimitusjohtajien palkat ja bonukset nousivat keskimäärin 9,5 prosenttia. Vauhti oli melkein neljä kertaa nopeampi kuin rivityöntekijöillä.
Patrian toimitusjohtajan Heikki Allosen ansiot nousivat Helsingin Sanomien mukaan viime vuonna peräti 50 prosenttia.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113606-mykistava-tieto-suomalaisten-asuntolainoista
QuoteSuomalaisten kotitalouksien asuntolainat ovat yli kaksinkertaistuneet kahdeksassa vuodessa.
Tilastokeskuksen tänään julkaisema katsaus talouksien velkaantumisesta on päätä huimaavaa luettavaa. Pelkästään viime vuonna kotitalouksien keskimääräinen asuntolainakanta kasvoi yhteensä 6,3 prosenttia.
Eniten kasvoi ensiasuntoa varten otetut velat, joiden määrä oli 11,5 prosenttia suurempi kuin vuotta aiemmin.
Suomalaiset olivat vuonna 2010 yhteensä velkaa 100 miljardia euroa. Asuntolainaa tästä oli 72 miljardia euroa.
Kun viime vuoden lukua vertaa vuoteen 2002, tulos on mykistävä. Vuonna 2002 asuntokunnilla oli noin 33 miljardia asuntolainaa, mikä tarkoittaa talouksien asuntolainakannan kasvaneen 120 prosenttia kahden vuoden aikana.
Tilastokeskuksen mukaan asuntolainojen koko on kasvanut selvästi tuloja enemmän. Velat ovat kasvaneet 8 vuoden jaksolla reallisesti 88 prosenttia, kun palkkataso on noussut vain 22 prosenttia.
Suurimman velkataakan alla ovat 25-34-vuotiaat, joiden velkaantumisaste on 193 prosenttia. Velkaantumisaste tarkoittaa velan osuutta käytettävissä olevista tuloista vuoden aikana.
Yleisesti suomalaisten velkaantumisaste on noussut 8 vuoden vertailujaksolla 88 prosentista nykyiseen 109 prosenttiin.
Vuonna 2010 joka kolmannella kotitaloudella oli asuntovelkaa. Useimmin velkaa on 35-44-vuotiailla. Tähän ikäluokkaan kuuluvista 60 prosentilla oli asuntovelka.
Suurimmat asuntolainat on Uudellamaalla: noin 109 000 euroa velallista taloutta kohti.
Euromäärällisesti luokka "muut velat", eli kulutusluotot ynnä muut sellaiset, kasvoi kahdeksan vuoden aikana noin 10 miljardilla. Myös muiden luottojen määrä on tuplaantunut.
Lisää tieto suomalaisten velkaantumisesta Tilastokeskuksen sivuilta.
http://tilastokeskus.fi/til/velk/2010/velk_2010_2011-07-01_tie_001_fi.html
Alla muutama mainio linkki edelliseen:
http://octavius1.wordpress.com/2009/12/04/asuntojen-hinnat-suomessa/
http://octavius1.wordpress.com/2010/11/24/suomen-asuntokuplan-jarjeton-koko/
http://octavius1.wordpress.com/2010/12/28/suomen-talouden-seppuku/
http://octavius1.wordpress.com/2010/03/05/asuntojen-hintojen-maaraytyminen-helsingissa/
----------------
Edit: lisätään tämän linkki vielä, tässä on aikapommi:
http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/07/06/jos-tama-velkaantuminen-ei-lopu-tulee-vaikeuksia/20119434/139
Quote from: Asta Tuominen on 22.06.2011, 13:46:46
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/nokia-vahentaa-suomessa-vaikutuksista-ouluun-ei-viela-tietoa/903668
Kaleva: Nokia vähentää Suomessa 1 400 työpaikkaa vuoden 2012 loppuun mennessä.
---
Onneksi ensi vuonna tulee työvoimapula niin minä ja nämä tulevat ex-nokialaisetkin pääsemme töihin. ;)
Jos on pitkäaikaistyötön niin ei lueta enää työvoimaksi. Siitä johtuu se kauhea huutava ja ovia paiskova työvoimapula; tarvitaan ulkomaista työvoimaa rauhoittamaan se. Ainakin työnantajajärjestöjen mukaan.
http://octavius1.wordpress.com/2011/06/22/suomi-kesakuussa-2011-terijoki-ii-jatti-vain-rauniot/
QuoteSuomi kesäkuussa 2011 – Terijoki II jätti vain rauniot
Valtion lainat ovat tällä hetkellä yhteensä noin 74, takaukset 17 ja muut vastuut 100 miljardia. Kuntapuolella velkaa on taas sellaiset 35 miljardia ja vastuita 70 miljardia. Muihin vastuisiin on rahastoitu eläkevaroja julkisella puolella 43 miljardia.
Verotuloja julkinen sektori kerää yhteensä noin 32 miljardia (ilman eläkemaksuja). Budjetti on valtiolla alijäämäinen 12 miljardia vuodessa, kunnilla taas viisi ja sosiaalirahastoilla vastaavasti kolme miljardia euroa.
Valtiolla omaisuudessa vastuita on kattamassa erilaista infraomaisuutta, mm. teitä, satamia ja rakennuksia. Omaisuutta ovat myös erilaiset lainasaatavat mm. Kreikalta, tuolta luotettavan velallisen perikuvalta. Suurin yksittäinen valtion omaisuuserä ovat erilaiset käyttöomaisuusarvopaperit, joita ovat mm. Altia, Hevosopisto Oy, Finnair Oyj ja Siemenperunakeskus.
Yhteenvetona julkisesta sektorista voi siis todeta, että nettovastuita on 300 miljardia ja ne lisääntyvät kirjaimellisesti hallitsematonta vauhtia. Verotuloilla katetaan vain 64 % vuosimenoista.
Itse asiassa tilanne on vieläkin synkempi, koska sekä valtion että kuntien tilinpäätöksiin sisältyy massiivinen laskentavirhe. Tämä johtuu alimitoitetuista arvioista infran kulumisesta. Käytännössä tämä näkyy esim. suunnitelmina jättää tulevaisuudessa suuri osa Suomen tieverkkoa päällystämättä ja jatkuvana julkisen sektorin omaisuuden myyntinä – rahat eivät muuten riitä.
Asiaa voi tarkastella myös Suomen kansantalouteen virtaavan ansaitun rahan määrällä. Tätä kutsutaan kauppataseeksi. Se näyttää aivan yhtä lohduttomalta kuin julkisen puolen raportoimat tilinpäätösluvutkin. Kansantalouden ansaittu rahamäärä on tippunut pysyvän näköisesti kolmasosaan siitä, mitä se oli vielä neljä vuotta sitten.
Mitä johtopäätöksiä luvuista voisi tehdä?
•On ällistyttävää, että em. luvuilla Suomen valtio saa vielä lainaa hyvillä luottoehdoilla. Varmaa on, että Suomen valtion luottoluokitus tulee lähivuosina tippumaan. Anekdoottina minua huvittaa tavattomasti, että valtion taseessa oma pääoma on negatiivinen 25 miljardia euroa taseen loppusumman ollessa 57 miljardia. Faktisestihan tämä tarkoittaa lappua luukulle ja lautojen naulaamista ikkunoihin jo nyt.
•Suomi ajalehtii kohti putousta täysin laput silmillä. Istuva hallitus keskittää energiansa autojen GPS-seurantalaitteisiin ja homoavioliittoihin.
•Ottaen huomioon sen, että euroalueen maista suurin osa on vielä Suomeakin surkeammassa taloudellisessa asemassa, euroalueen hajoaminen on varmaa.
•Kunnan- ja kaupunginvaltuustoissa tullaan näkemään mitä koomisimpia näytelmiä, koska istuva hallitus on määrätietoisesti siirtämässä tehtyjen massiivisten virheiden seurauksia kuntasektorille. Suurin osa valtuutetuista ei ymmärrä taloudesta tai numeroista yhtään mitään, joten he eivät millään voi sisäistää, että rahaa ei ole.
•Suomalaisten ostovoiman kehitys tulee olemaan todella surkea seuraavat 7-10 vuotta.
•Suomalaisten välinen eriarvoisuus ja katkeruus tulevat lisääntymään merkittävästi.
•Tämän paskatunkion pääarkkitehdit Jyrki Katainen ja Olli Rehn tulevat jäämään pysyvästi kansakunnan kollektiiviseen muistiin. Heitä ei tulla koskaan unohtamaan – ei koskaan. Ja tapa, millä heidät tullaan muistamaan, on kerrottu edellä.
Mitä yksilö voisi sitten tehdä?
•Vältä velkaa kuin ruttoa.
•Siirrä kaikki mahdollinen omaisuus euroalueelta pois.
•Ota irti kaikki mahdollinen mitä vielä on tarjolla: sosiaalitukia, koulutusta ja mitä tahansa ilmaista julkisen sektorin vielä tarjolla olevaa etuutta.
•Tee varasuunnitelma ja sen varasuunnitelma.
•Korosta lapsillesi kielitaidon ja mahdollisimman universaalin ammatin merkitystä.
•Opettele muuttamaan ajattelumalliasi ja unohda rehellisyys. Esim. veronmaksuun tai mihin tahansa julkisiin liittyvä moraali tulee rapautumaan nopeasti lähivuosina.
Sitä kutsutaan Kreikan tieksi.
Nim. Octaviuksen "Mitä yksilö voisi tehdä" –listan täydennyksiä:
Vältä sellaista asumismuotoa, jossa olet yksinomaan jonkin piuhan tai putken varassa (kaukolämpö, sähköverkko, kunnan vesi- ja viemäriverkko), jos omistat itse asuinneliösi.
Maaomaisuus antaa aina vaatimatonta elantoa niin ruuan kuin energian muodossa – Suomessakin.
Opettele jokin käytännön (käsityö)ammatti – ihan vain varalle.
Opettele muitakin kieliä kuin englantia – saksa ja venäjä olisivat ihan hyvä alku ennen eksoottisempia kieliä.
Opettele verkostoitumaan "epävirallisia polkuja" pitkin ja pidä aina sanasi vastavuoroisten palvelusten ja siinä toimivien ihmisyksilöiden verkostossa.
Ylläpidä ja kehitä sotilastaitojasi ja –tietojasi.
Laske jo nyt materiaalista elintasoasi ja elä henkilökohtaisessa kulutuksessasi entistä vaatimattomammin.
Houkuttele lapsesi mukaan myös näiden listojen sisällön toteuttamiseen, jos haluat, että heillä olisi mahdollisimman hyvät eväät tulevaisuutta varten.
PS. Itse aloitin molempien listojen mukaisen toiminnan noin 10 vuotta sitten ja muutaman vuoden alkukankeuden jälkeen oli innostavaa huomata, että samanmielisiä lymyilee Suomen metsissä jo nyt yllättävän paljon.
PPS. Jos meni liiaksi ohi ketjun aiheen, joku ystävällinen sielu toiminee asian vaatimalla tavalla.
Menköön tämä juttu tähänkin ketjuun... meni kommenttina ylempänä siteerattuun octaviuksen blogaukseen, ja syntyi noin vartissa googlella.
-------
Vähemmälle huomiolle on jäänyt miten talouseliitin herrakerho World Economic Forum Sveitsin Davosissa kehotti koko maailmaa ottamaan mahdollisimman paljon velkaa. Itseäni kiinnostaisi Suomen osallistujien nimilista.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/01/26/talousfoorumi-yllyttaa-rutosti-lisaa-velkaa/20111148/12
“Toivorikas ja velkavetoisen talouskasvun etuja tai jopa välttämättömyyttä korostava tutkimus jättääkin runsaasti aihetta arvostelulle ja kysymyksille tutkimuksen teettäneen WEF:n työryhmän riippumattomuudesta alkaen.
Suurin osa työryhmän jäsenistä edustaa maailman suurimpia rahoitusalan yrityksiä.
Maailmantalouden velkaantumisesta talouden yleiskunnolle koituvat edut ovat tutkimuksen keskeinen mutta epävarma ja kiistanalainen oletus. Varmaa sen sijaan on, että velan kasvu edistää rahoitusalan maailmanlaajuisten suuryritysten etua.”
——-
“WEF:n yhdessä konsulttiyhtiö McKinseyn kanssa laatima tutkimus katsoo, että velkarahoituksen voimakas kasvu oli välttämätön viime vuosikymmenen talouskasvulle.”
Mikä taas on konsulttiyhtiö McKinsey, jonka ääni yhteensulautunut WEF:n velkaantumisvaatimusten kanssa? Kyseessähän on vanha tuttu jonka Terijoki II:sen Vanhanen rekrysi kirjoittamaan Suomen hallitusohjelmaa. Kuten Otto Wille Kuusisen aikaan, nytkin hallitusohjelmat kirjoitetaan maamme rajojen väärällä puolen. Aihe on relevantti, sillä tämä blogipostaus taas ruotii tämän hallituskauden tuloksia.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/02/hallitus_pestasi_amerikkalaiskonsultin_ideoimaan_seuraavaa_hallitusohjelmaa_1456302.html
http://turjalainen.blogspot.com/2010/03/skandaali-osa-iii-lisainfoa-valtion.html
Kuten Turjalaisen linkissä kerrotaan, todellinen missio on valtion omaisuuden yksityistäminen. Mihinkähän muuhun kuin sitten näiden velkojen maksamiseen. Ja yleensä tämä reaaliomaisuutta velkojen pantiksi – operaatio ajetaan läpi sammutetuin lyhdyin ja aivan törkeään alihintaan. Näinhän on toimittu jo pitkään pitkin maailmaa yksityisen omistusoikeuden ja vapaan markkinatalouden mantraa hokien, kohta on runsaita luonnonvaroja omaavan Suomen vuoro.
Isokallio tykittää: (http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2011/07/12/erilainen-nakokulma/)
Jos meillä ei olisi ulkomaanvelan korko- ja kulutaakkaa, meillä menisi aika hyvin.
---
BTW katsoiko kukaan pari aamua sitten aamuTV:tä, kun siellä oli ministeri Guzenina-Richardson. Tämä kertoi, että edellinen hallitus kevensi verotusta 8 miljardilla ensi töikseen. Tänä vuonna otamme tuon verran lisälainaa.
Miksei verotusta nosteta hetkellisesti 5 vuoden takaiselle tasolle, niin tuonkaan vajeen kattaminen ei olisi mitään rakettitiedettä?. Sitten niillä kuuluisilla leikkauslistoilla talous ylijäämäiseksi ja velkojen raivokas takaisinmaksu käyntiin.
Mutta jos lopulta Eurabia defaulttaa ja EKP menee konkurssiin, niin ollaanko me tyhmiä, jos me on maksettu kaikki laina pois, kun muut on vaan porskuttaneet ja saavat lainansa lopulta anteeksi?
Sitä sietää pohtia.
-i-
Nokiahan on käynyt säännöllisesti YT-neuvotteluja viimeiset 10 vuotta. Äsken osui silmiini Kalevan juttu Elcoteqin YT-neuvotteluista. Jossain sanottiin, että edessä on uusi lama. Tämä sama lama on ollut pohjavireenä käynnissä jo vuosikausia.
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/elcoteq-aloittaa-yt-neuvottelut/905533
Elcoteq aloittaa yt-neuvottelut
Elektroniikan sopimusvalmistaja Elcoteq aloittaa yt-neuvottelut. Vaikutusten arvioidaan koskevan Elcoteqin koko henkilöstöä Suomessa. Suomessa konsernilla on toistasataa ihmistä palkkalistoillaan.
Neuvotteluihin on kutsuttu Elcoteqin Suomen-yhtiöiden kaikkien henkilöstöryhmien edustajat. Esillä on toimintojen uudelleenjärjestely, lomautukset, osa-aikaistamiset ja irtisanomiset. Tavoitteena on saada kiinteisiin kuluihin huomattavat vuotuiset säästöt. Vastaavia sopeuttamisohjelmia aloitetaan myös Elcoteqin tytäryhtiöissä muualla maailmassa.
Elcoteq jatkaa neuvotteluja pääomasijoitusyhtiö Platinum Equityn kanssa tarkoituksena järjestää yhtiön rahoitus uudelleen. Tavoite on saada neuvottelut valmiiksi elokuun alkupuolella. Elcoteq antoi viimeksi toukokuussa tulosvaroituksen ja arvioi, että koko vuoden tulos saattaa jäädä miinukselle.
STT
---
Nokialta on muuten lipsahtanut nettiin luottamukselliseksi luokiteltu powerpoint-esitys.
http://w3.nokiasiemensnetworks.com/NR/rdonlyres/066003BE-089E-4659-AE43-6489113C081E/3001/FMC_executive_presentation_final1.pdf
Sivulla 6 painotetaan näin:
"Satisfy shareholder demands for financial performance
• Increase efficiency and profitability"
Niinpä. Tuotekehitys ja tuotanto halpamaihin.
Tuossa onkin perussyy maailman talouskriiseihin... jos ja kun päättäjät eivät ole sitä oivaltaneet. kiina on toki edistynyt, mutta se on tehty lännen vähäoaisten kustannuksella. Länsimaiden työttömyys johtuu suurimmaksi osaksi halpatuotannosta. Mielestäni yhteiskunta ei ole terve, jos maassa ei kannata tehdä ja myydä esim. perusvaatteita. Jos USA:ssa ei ole kannattavaa tehdä autoja, niin jotain on pahasti pielessä. Länsimaat tarvivat matalan jalostuksen tuotantoa siirrettyä takaisin länsimaihin. Työttömät ja syrjäytyneet saataisiin niillä hommilla työllistettyä kaikki. Asia vaatisi uutta ajattelua ja väistämättä työehtojen heikennyksiä... Tiettyä protektionismia pitäisi myös harrastaa eli tulleja halpatuotteille, tulleilla sitten katettaisiin työttömien tukia tai tuettaisiin omaa tuotantoa... maassa on myös jotain pielessä jos maatalous ei kannata...
Quote from: normi on 13.07.2011, 11:50:08
Tuossa onkin perussyy maailman talouskriiseihin... jos ja kun päättäjät eivät ole sitä oivaltaneet. kiina on toki edistynyt, mutta se on tehty lännen vähäoaisten kustannuksella. Länsimaiden työttömyys johtuu suurimmaksi osaksi halpatuotannosta. Mielestäni yhteiskunta ei ole terve, jos maassa ei kannata tehdä ja myydä esim. perusvaatteita. Jos USA:ssa ei ole kannattavaa tehdä autoja, niin jotain on pahasti pielessä. Länsimaat tarvivat matalan jalostuksen tuotantoa siirrettyä takaisin länsimaihin. Työttömät ja syrjäytyneet saataisiin niillä hommilla työllistettyä kaikki. Asia vaatisi uutta ajattelua ja väistämättä työehtojen heikennyksiä... Tiettyä protektionismia pitäisi myös harrastaa eli tulleja halpatuotteille, tulleilla sitten katettaisiin työttömien tukia tai tuettaisiin omaa tuotantoa... maassa on myös jotain pielessä jos maatalous ei kannata...
Olen tuosta hyvin pitkälle samaa mieltä. On todella kummallista, että Kiina saa toteuttaa hämmästyttävän protektionistista kauppapolitiikkaa ja finanssimarkkinoiden tylyä säätelyä samalla kun ns Länsimaat eivät puolusta omia etujaan edes taloudessa.
Vaikka on selvää, että toimivat markkinat ovat kaikkien kannalta merkittävä etu, niin riittävän työttömyyden aikana tilanne, jossa kaikki eivät noudata samoja sääntöjä ei ole meidän etumme mukainen.
Quote from: tyhmyri on 13.07.2011, 12:30:53
On todella kummallista, että Kiina saa toteuttaa hämmästyttävän protektionistista kauppapolitiikkaa ja finanssimarkkinoiden tylyä säätelyä samalla kun ns Länsimaat eivät puolusta omia etujaan edes taloudessa.
Niin. Mitä hyötyä EU:sta on, kun se ei suojele edes omaa talousaluetta? Pikemminkin on hiljainen hyväksyntä sille, että Euroopan tuotantoa siirretään Kiinaan. Nämä EU-päättäjät istuvat yritysten hallituksissa ja ovat varmaan tyytyväisiä, kun halpatuotanto suo heille paremmat osingot.
No se siitä. Kalevasta taas pikku-uutinen.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yritykset-irtisanoivat-alkuvuonna-viime-vuoden-malliin/905554
Yritykset irtisanoivat alkuvuonna viime vuoden malliinYt-neuvottelut vähentyivät alkuvuonna, mutta irtisanottuja oli lähes yhtä paljon kuin viime vuoden alkupuoliskolla.
SAK:n tekemän seurannan mukaan tammi-kesäkuussa irtisanottiin 5 552 työntekijää, kun viime vuonna vastaavana aikana irtisanottuja oli 5 722. Yt-neuvottelut koskivat alkuvuodesta 17 200:aa työntekijää. Viime vuoden alkupuolella yt-neuvottelut kohdistuivat 33 000 työntekijään.
Suurimmat irtisanomiset koskivat matkapuhelinyhtiö Nokiaa. Irtisanottuja oli alkuvuodesta 500, ja kesäkuussa päättyneissä neuvotteluissa vähennystarpeeksi ilmoitettiin 1 400 työntekijää. Finnair irtisanoi alkuvuodesta 495 ja telakkayhtiö STX 195 työntekijää.
SAK:n tiedot irtisanomisista perustuvat pörssitiedotteisiin ja muihin julkisiin lähteisiin.
Hitaasti parantunut työllisyystilanne ei näy pitkäaikaistyöttömyyden laskuna. Pitkäaikaistyöttömien määrä on jämähtänyt paikoilleen yli 55 000:een.
STT
Quote from: normi on 13.07.2011, 11:50:08
Tuossa onkin perussyy maailman talouskriiseihin... jos ja kun päättäjät eivät ole sitä oivaltaneet. kiina on toki edistynyt, mutta se on tehty lännen vähäoaisten kustannuksella. Länsimaiden työttömyys johtuu suurimmaksi osaksi halpatuotannosta. Mielestäni yhteiskunta ei ole terve, jos maassa ei kannata tehdä ja myydä esim. perusvaatteita. Jos USA:ssa ei ole kannattavaa tehdä autoja, niin jotain on pahasti pielessä. Länsimaat tarvivat matalan jalostuksen tuotantoa siirrettyä takaisin länsimaihin. Työttömät ja syrjäytyneet saataisiin niillä hommilla työllistettyä kaikki. Asia vaatisi uutta ajattelua ja väistämättä työehtojen heikennyksiä... Tiettyä protektionismia pitäisi myös harrastaa eli tulleja halpatuotteille, tulleilla sitten katettaisiin työttömien tukia tai tuettaisiin omaa tuotantoa... maassa on myös jotain pielessä jos maatalous ei kannata...
Tama ei ole se perussyy...
Quote from: Asta Tuominen
...halpatuotanto suo heille paremmat osingot. ...
...tama on.
Maanantaina 25.7. oli Keskisuomalaisessa tärkeää tietoa työllistymisen suhteen ja moneen muuhunkin asiaan tämä liittyy.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/ksml_joka_kymmenes_suomalainen_lukutaidoton_2744820.html
KSML: Joka kymmenes suomalainen lukutaidoton
julkaistu ma klo 08:54
Suomessa jopa joka kymmenes 16-65 -vuotias lukee niin heikosti, että arkielämästä selviäminen on vaikeaa, kertoo sanomalehti Keskisuomalainen. Niin sanotusti toiminnallisesti lukutaidottomia kansalaisia on siis noin 360 000.
Sanomalehti Keskisuomalaisen haastattelema erikoistutkija Sari Sulkunen Jyväskylän yliopiston Koulutuksen tutkimuslaitokselta sanoo, että joka kymmenes 16-65 -vuotias suomalainen tarvitsee ulkopuolisen apua selviytyäkseen arjesta. Heidän lukutaitonsa ei siis vastaa yhteiskunnan vaatimuksia.
Aikuisten lukutaidosta on tulossa Koulutuksen tutkimuslaitoksen julkaisema uusin kansainvälinen tutkimus parin vuoden sisällä. Sulkusen arvio lukutaidottomuudesta perustuu vuoden 2000 tutkimukseen. Sulkunen ei usko, että huonosti lukevien määrä on vähentynyt edellisestä tutkimuksesta.
Lukutaito on yhteydessä koulutustasoon ja sosiaalis-taloudelliseen asemaan, sanoo Sari Sulkunen. Työttömien lukutaito on työllisiä heikompi. Heikosti lukevat saattavat myös hakeutua aikuis- tai työvoimakoulutukseen hyvin lukevia vähemmän, arvelee erikoistutkija Sulkunen Keskisuomalaisessa.
YLE Uutiset
edit. Nyt löytyi sama uutinen vähän eri sanoilla
http://www.ess.fi/?article=333820
"Tilastokeskuksen mukaan 10 prosenttia 16-65-vuotiaista tarkoittaa noin 360000 henkilöä.
- Nämä henkilöt osaavat lukea teknisesti, mutta pystyvät vain lyhyiden ja yksinkertaisten tekstien tulkitsemiseen. Toisin sanoen heidän lukutaitonsa ei riitä jatko-opintojen ja työelämän vaatimuksiin, Sulkunen sanoo."
Tämä ei tarkoita vain maahanmuuttajia. On myös suomalaisia, jotka lukevat vain lyhyitä ja yksinkertaisia tekstejä.
Vaikka omasta takaa löytyy henkilöitä, jotka ei sijoitu työelämään heikon lukutaidon vuoksi, pitää tuoda täysin lukutaidotonta voimavaraa työvoimaksi. Ei ihme, että tämä julkaistiin pahimman norjamekkalan aikaan, ettei kukaan netsi ehdi huomata uutista.
Quote from: timouti on 31.07.2011, 12:44:22
Maanantaina 25.7. oli Keskisuomalaisessa tärkeää tietoa työllistymisen suhteen ja moneen muuhunkin asiaan tämä liittyy.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/ksml_joka_kymmenes_suomalainen_lukutaidoton_2744820.html
KSML: Joka kymmenes suomalainen lukutaidoton
julkaistu ma klo 08:54
Suomessa jopa joka kymmenes 16-65 -vuotias lukee niin heikosti, että arkielämästä selviäminen on vaikeaa, kertoo sanomalehti Keskisuomalainen. Niin sanotusti toiminnallisesti lukutaidottomia kansalaisia on siis noin 360 000.
Sanomalehti Keskisuomalaisen haastattelema erikoistutkija Sari Sulkunen Jyväskylän yliopiston Koulutuksen tutkimuslaitokselta sanoo, että joka kymmenes 16-65 -vuotias suomalainen tarvitsee ulkopuolisen apua selviytyäkseen arjesta. Heidän lukutaitonsa ei siis vastaa yhteiskunnan vaatimuksia.
Aikuisten lukutaidosta on tulossa Koulutuksen tutkimuslaitoksen julkaisema uusin kansainvälinen tutkimus parin vuoden sisällä. Sulkusen arvio lukutaidottomuudesta perustuu vuoden 2000 tutkimukseen. Sulkunen ei usko, että huonosti lukevien määrä on vähentynyt edellisestä tutkimuksesta.
Lukutaito on yhteydessä koulutustasoon ja sosiaalis-taloudelliseen asemaan, sanoo Sari Sulkunen. Työttömien lukutaito on työllisiä heikompi. Heikosti lukevat saattavat myös hakeutua aikuis- tai työvoimakoulutukseen hyvin lukevia vähemmän, arvelee erikoistutkija Sulkunen Keskisuomalaisessa.
YLE Uutiset
Ne on varmaan niitä hommavoorumilaisia ja persuja!? ;)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114352-arahdys-ministerioille-%E2%80%9Dperustuslakia-on-rikottu%E2%80%9D
QuoteKolmen suomalaisen ministeriön rahankäytössä on parantamisen varaa. Oikeuskansleri Jaakko Jonkka kiinnitti tänään päätöksessään huomioon opetusministeriön, sosiaali- ja terveysministeriön ja sisäministeriön budjettitarkkuuteen.
Oikeuskansleri huomasi, että ministeriöt ovat käyttäneet rahaa enemmän kuin mitä eduskunta on niille sallinut. Asian huomasi ensimmäisenä eduskunnan tarkastusvaliokunta, joka piti budjettikurista lipsumista vakavana. Oikeuskanslerin mukaan kyse on eduskunnan päätöksen rikkomisesta, jossa rikotaan samalla perustuslakia.
Liikaa rahaa käyttäneet ministeriöt ovat lipsuneet määrärahoista, vaikka ne olisivat voineet pyytää lisää varoja lisäbudjetilla. Tapauksista voi virkamies joutua jopa käräjille virkarikoksesta.
Nyt havaitut tapaukset olivat sinällään lieviä, esim. saamen kielen opetusta koskevan määrärahan ylitys, mutta periaatteellisesti vakavia. Kyse ei ollut ennakoimattomasta tapahtumasta tai kiireellisestä tarpeesta, vaan normaalista budjettimenettelystä.
Oikeuskansleri muistuttaa, että ministeriöiden tehtävä on noudattaa eduskunnan antamaa budjettia.
OP Pohjola tarvitsee kohta bailoutin. Mitäs luulette, painaako EKP pankille pätäkkää vai laitetaanko suomalaisen veronmaksajan piikkiin?
QuoteOP-Pohjolaa uhkaa luottoluokituksen lasku
Luottoluokitusyhtiö Moody's on asettanut OP-Pohjola-ryhmän tarkkailuun luokituslaskun varalta.
Luottoluokittaja Moody's on asettanut OP-Pohjola-ryhmän, Pohjola Pankin ja Pohjola vakuutuksen tarkkailuun luokituksen laskun varalta. Tämä on seurausta ryhmän kriisiä edeltävästä ajasta heikentyneestä asemasta, Moody's kertoo tiedotteessaan.
Moody's sanoo, että Pohjolan tuloksentekokyky on heikentynyt ja että ryhmän riippuvuus markkinarahoituksesta on yhä suuri.
OP-Pohjola kertoo tiedotteessaan, että tarkkailuun on asetettu ryhmän taloudellista vahvuutta kuvaava BFSR-luokitus (B-), Pohjola Pankin pitkien luottojen luokitus (Aa2) ja Pohjola Vakuutuksen taloudellista vahvuutta kuvaava luokitus (A2). Moody's arvioi, että OP-Pohjola-ryhmän taloudellista vahvuutta ja Pohjola Pankin pitkien luottojen luokituksia lasketaan korkeintaan yhdellä pykälällä.
..
Moody's asetti OP-Pohjola-ryhmän BFSR-luokituksen näkymän negatiiviseksi vuoden 2009 syyskuussa.
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2011/08/11/op-pohjolaa-uhkaa-luottoluokituksen-lasku/201111176/12
Quote from: citizen on 11.08.2011, 10:09:33
OP Pohjola tarvitsee kohta bailoutin. Mitäs luulette, painaako EKP pankille pätäkkää vai laitetaanko suomalaisen veronmaksajan piikkiin?
Perinteiseen suomalaiseen tapaan ei iletä pyytää apua toisilta vaan Jykä
lahjoittaalainaa muutaman miljardin veronmaksajien rahoja. Temppuahan kokeiltiin jo 90-luvun lamassa. Mitäpä sitä vaatimaan vastineeksi mitään kun ei silloin vaadittu eikä olla nytkään vaadittu eurotovereilta.
Iltalehti:Aliupseeriliitto: 14 000 euron säästöyritys johti tuhansien palkkaongelmiin puolustusvoimissa. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011081614213451_uu.shtml)
Quote
Tuhannet työntekijät ovat puolustusvoimissa jääneet heinäkuussa ilman palkkalisiä. Osan palkkoihin on tehty virheellisiä vähennyksiä ilman työntekijöiden suostumusta.
[...]
einon mukaan puolustusvoimat koekäyttivät uutta palkanmaksujärjestelmää talvella ja suurimmilta ongelmilta vältyttiin. Lopulta uuteen järjestelmään päätettiin siirtyä kertarysäyksellä, koska puolustusvoimat eivät halunneet maksaa vanhan järjestelmän lisenssimaksua.
Leinon mukaan vanha järjestelmä maksoi 14 000 kuukaudessa.
- Haettiin pientä säästöä ja lopputulos on tämä. Nyt tuhansien ihmisten työaika kuluu omien palkka-asioiden selvittämiseen.
[...]
Iltalehti:Palkkasotku Puolustusvoimissa:
"Väki alkaa olla tosissaan huolissaan" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061413890853_uu.shtml?ref=leiki)
Quote
[...]
Maanantaina saapuneet tilinauhat kertovat, että kesäkuun maksuissa on edelleen vakavia ongelmia.
- Itsellä nettovajetta tilinauhassa on noin 600 euroa, mikä ei todellakaan näillä palkoilla ole mikään pikkuraha, Aliupseeriliiton verkkosivuille maanantaina kommentoinut työntekijä kirjoittaa.
- Hermot ovat kyllä kireällä, koko järjestelmä on sekaisin, kentällä tuskaillaan.
Hämmennystä ovat aiheuttaneet myös sekavat tilinauhat, joita on ollut vaikeaa tulkita. Pääluottamusmiehen puhelin on käynyt kuumana maanantaista lähtien.
- Maksuissa on edelleen paljon virheitä. Väki alkaa olla tosissaan huolissaan, kun loma-ajatkin ovat alkamassa, Aliupseeriliiton pääluottamusmies Lassi Majamaa kommentoi tilannetta Iltalehdelle.
Lisäksi työntekijöitä on suututtanut tiedotuksen vähäisyys.
- Puute on ollut se, että Puolustuvoimat ei ole informoinut eikä ole antanu ajantasaista tietoa tilanteesta.
[...]
MTV3:Wallin Salon Seudun Sanomissa: Säästöt vievät kohti Natoa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1371210/wallin-salon-seudun-sanomissa-saastot-vievat-kohti-natoa)
Quote
Puolustusministeri Stefan Wallinin mielestä puolustusvoimien säästöt lisäävät painetta Nato-jäsenyyttä kohtaan.
Wallin sanoo Salon Seudun Sanomissa, että jokainen leikkaus lisää tarvetta liittoutua ja antaa sille lisää perusteluja.
Puolustuksen vuosibudjettia on pysyvästi kutistettava yli kahdellasadalla miljoonalla eurolla vuoteen 2015 mennessä.
Wallin muistuttaa, että hallitusohjelman kirjauksen mukaan Suomi säilyttää Nato-kelpoisuutensa, vaikka onkin sotilasliittoon kuulumaton maa.
Kai tuon nyt näkee tyhmäkin mistä tässä on kyse. Näennäisillä säästöillä luodaan kriisejä, joilla ratsastetaan puoluepolitiikan suuntaan. Meillä on varaa mutta ei kaikkeen.
Yhä useamman oma talous kuralla
http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/08/16/yha-useamman-oma-talous-kuralla/201111414/139
Neljä soittajaa kymmenestä on velkaantunut, koska taloutta ei ole osattu hoitaa pitkäjänteisesti. Velkaa on otettu velalle.
Tänä vuonna soittoja voi kertyä jopa 20 000 kappaletta, eli vuosien 2008 ja 2009 tasolle, jos taantuma maailmalla alkaa näyttää todennäköisemmältä.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2011/08/16/uusi-elakepettymys-uhkaa-nuorille-vielakin-vahemman/201111359/12
Quote
Nuorempien ikäluokkien eläkkeet uhkaavat jäädä vieläkin pienemmiksi kuin tähän asti on pelätty, vaikka työurat pitenisivätkin. Asiantuntijan mukaan keskimääräiset eläkkeet voivat pudota alle 40 prosenttiin palkoista, kun eliniän pitenemistä korvaava kerroin leikkaa eläkkeitä odotettua kovemmalla kädellä. – Koko järjestelmä ajautuu kriisiin, jos eläke ei turvaa edes jonkinlaista elintasoa.
[...]
– Jos eläke on sen alkaessa 40 prosenttia keskimääräisistä palkoista, tulee indeksi jauhamaan sitä vuosien kuluessa huomattavasti lisää. 20 vuodessa se voi tipahtaa lähelle 20 prosenttia.
[...]
Yksityisen sektorin työeläkemenojen ennakoidaan Eläketurvakeskuksen ennusteessa nousevan nykyisestä reilusta 20 prosentista suunnilleen 30 prosenttiin vuoteen 2035 mennessä.
– Ihmisillä ei ole varaa säästää eläkepäiviä varten vapaaehtoisesti ja varautua pienempiin eläkkeisiin, kun lakisääteiset eläkemenot kasvavat niin reippaasti, Pusa ennustaa.
[...]
– Esimerkiksi vuonna 2040 alkavista eläkkeistä tulee nykyisten ennusteiden mukaan leikkautumaan pois 20 prosenttia. Tässä on kysymys suuresta sukupolvien välisestä epäoikeudenmukaisuudesta, jossa nuoret joutuvat jyrätyiksi. Tämä vääryys pitäisi ehdottomasti korjata.
[...]
Joudumme jyrätyiksi. Nyt hereille mammanpojat!
^ päälle vielä haistattelut: olette pullamössösukupolvi!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pullam%C3%B6ss%C3%B6sukupolvi
Niinkuin olen pariin kertaan sanonut aiemmin, jos et ole jäämässä eläkkeelle hyvin pian (3-5 vuoden sisään), kannattaa pistää sukanvarteen ihan oikeasti.
Jos eläkeikään on vuosikymmeniä, kannattaa laskea sen mukaan ettei tulossa ole penniäkään eläkettä.
Eläkejärjestelmämme on Ponzi joka yrittää epätoivoisesti pysyä kasassa niin kauan että sen kehittäneet Suuret Ikäluokat voivat lypsää hyvät massit eläkevuosilleen ja sen jälkeen... no, asioista päättäviä ei kiinnosta.
Quote from: TheJ on 17.08.2011, 10:00:04
Niinkuin olen pariin kertaan sanonut aiemmin, jos et ole jäämässä eläkkeelle hyvin pian (3-5 vuoden sisään), kannattaa pistää sukanvarteen ihan oikeasti.
Tällä hetkellä töissä olevat maksavat tällä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeet. Sama pätee myös tulevina ajanhetkinä. Mekanismi on sama meillä kuin vaikkapa Jenkkilässäkin. Mekanismi on aivan sama oliko eläkesysteemi yksityinen vai julkinen.
Jos taloudessa menee tosi huonosti, niin yksityiset eläkejärjestelyt (rahastot yms) eivät kykene maksamaan luvattuja eläkkeitä. Noin on jo käynyt monelle jenkille.
Mikäli haluaa todella varmistaa säästöjä eläkeajalleen, niin kannattaa sijoittaa omaisuuteen, jota kykenee hallinnoimaan itse. Tosin tuolloinkin on vaikeutena se, että jos oma terveys menee heikoksi eikä jaksa asioita hoitaa, niin voipi olla rahojen saaminen hankalaa ja välistävetäjää riittää (on tullut pari kertaa nähtyä miten riittävän heikoksi tullutta vanhusta yritetään huijata mitä ihmeellisimmillä tavoilla).
Meillä yrittäjillä on sellainen vänkä juttu kuin YEL. Sitä yrittäjät maksavat n. 25% "työtulostaan". Tätä ei pidä sekoittaa sitten tuloverotukseen, se on ihan eri asia.
Itse olen maksanut aivan minimi YELiä, mikä on mahdollista. Voin vain kuvitella millainen "eläkkeeni" tulee olemaan vajaan(???) 30v kuluttua.
Huomenta.... ehkä tämä on taas peräkammarin juttuja tai jossain jo.. mutta
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Paavo+Väyrynen+haluaa+kruunun+Suomen+valuutaksi/1135268609685
Paavo Väyrynen haluaa kruunun Suomen valuutaksi
Alla olevan jutun kun lukee niin voi olla varma että tapahtuu juurikin päinvastoin sillä jos rakentamiselle ei ole kysyntää niin ei silloin turhaan rakenneta, mistä näitä asiantuntijoita oikein tulee?
"Rakentamisessa on nyt aivan erilainen tilanne kuin vuonna 2008, jolloin finanssikriisin kärjistyminen siirtyi nopeasti myös reaalitalouteen. Nyt niin ei tule käymään. Näin ennakoi Teknologian tutkimuskeskus VTT:n senior advisor Pekka Pajakkala Rakennuslehden haastattelussa.
Hänen mukaansa nyt kaikki ovat hereillä ja valmiita toimimaan.
– En näe mitään syytä paniikkiin ja äkkijarrutuksiin. "
http://www.taloussanomat.fi/rakentaminen/2011/08/18/rakennuslehti-talla-kertaa-rakentajat-eivat-veda-jarrusta/201111550/12
Quote from: Kommeli on 16.08.2011, 12:46:59
MTV3:Wallin Salon Seudun Sanomissa: Säästöt vievät kohti Natoa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1371210/wallin-salon-seudun-sanomissa-saastot-vievat-kohti-natoa)
Quote
Puolustusministeri Stefan Wallinin mielestä puolustusvoimien säästöt lisäävät painetta Nato-jäsenyyttä kohtaan.
Wallin sanoo Salon Seudun Sanomissa, että jokainen leikkaus lisää tarvetta liittoutua ja antaa sille lisää perusteluja.
Puolustuksen vuosibudjettia on pysyvästi kutistettava yli kahdellasadalla miljoonalla eurolla vuoteen 2015 mennessä.
Wallin muistuttaa, että hallitusohjelman kirjauksen mukaan Suomi säilyttää Nato-kelpoisuutensa, vaikka onkin sotilasliittoon kuulumaton maa.
Kai tuon nyt näkee tyhmäkin mistä tässä on kyse. Näennäisillä säästöillä luodaan kriisejä, joilla ratsastetaan puoluepolitiikan suuntaan. Meillä on varaa mutta ei kaikkeen.
Joku voisi kysyä, mitä maksaisi Suomen Nato-jäsenmaksut, sekä Naton vaatimien valmiuksien ylläpito? Entä "vapaaehtoinen" osallistuminen Nato-operaatioihin. Kai me nyt Natossa haluttais olla mallipoppilas? EU:n kanssakin on nähty. Nettomaksajana ollaan ja pysytään jos siitä suuresta saatanasta ei jo vähitellen päästä eroon. Nato olisi ojasta allikkoon.
-i-
QuotePääministeri Jyrki Katainen (kok) paalutti julkisen talouden tasapainottamisen tärkeimmäksi hallituksen tehtäväksi.
- Ei sellaista vaihtoehtoa voi olla, että Suomi saattaisi lähteä samalla polulle kuin Kreikka tai Portugali. No go! Ei anneta markkinavoimien raadella Suomea.
- Ei ole tarve hötkyilyyn ja paniikkiin. Kukaan ei osaa ennustaa mitä tapahtuu, Katainen totesi puheessaan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Espoossa.
Muiksi hallituksen painopistealueiksi Katainen nosti esimerkiksi Suomen kansainvälisen aseman vahvistamisen ja kuntauudistuksen.
Ilta-Sanomat: Katainen: No go Suomi! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/katainen-no-go-suomi/art-1288411076222.html) 31.8.
QuotePääministeri Jyrki Katainen (kok) on huolissaan Suomen henkisestä ilmapiiristä.
Kataisen mukaan tehtävänä on puolustaa avointa yhteiskuntaa sekä suvaitsevaa ja kansainvälistä Suomea.
- Olemme kulkeneet vähän toiseen suuntaan, käpertyvään suuntaan. Kansainvälisyys ja avoimuus eivät ole olleet tavoiteltavia asioita. Onko niin, että Suomesta on tulossa pelkurimaa, että Suomi ei uskalla pärjätä kansainvälisessä kilpailussa tai sanoa tervetuloa maahanmuuttajille, Katainen kyseli eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Espoossa.
Pääministeri Katainen kaipaili myös takaisin "maltillisuuteen, harkitsevaisuuteen ja kohtuullisuuteen" perustuvaa politiikkaa.
- Olemme menneet liikaa äärimmäisyys-retoriikkaan, asiat ovat mustavalkoisia. Retoriikka on jyrkentynyt. Tuntuu, että oma etu on mennyt Suomen edun edelle, Katainen sanoi.
Ilta-Sanomat: Katainen huolissaan Suomen henkisestä ilmapiiristä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/katainen-huolissaan-suomen-henkisesta-ilmapiirista/art-1288411077632.html) 31.8.
"Olemme menneet liikaa äärimmäisyys-retoriikkaan, asiat ovat mustavalkoisia". Sanoo Katainen eikä huomaa että itsehän juuri sitä samaa toitottaa. Jos ei anneta rahaa vastikkeetta ympäri maailmaa ja kuskata joutohenkilöitä Suomeen elätettäväksi niin se on "käpertymistä" ja "pelkuruutta"..
Ja mitä tulee omasta edusta ennen Suomen etua, mulkoilkoon hallituskumppani SDPn suuntaan eikä taviskansalaisiin.
Quote from: Roope on 31.08.2011, 12:25:42QuotePääministeri Katainen kaipaili myös takaisin "maltillisuuteen, harkitsevaisuuteen ja kohtuullisuuteen" perustuvaa politiikkaa.
- Olemme menneet liikaa äärimmäisyys-retoriikkaan, asiat ovat mustavalkoisia. Retoriikka on jyrkentynyt. Tuntuu, että oma etu on mennyt Suomen edun edelle, Katainen sanoi.
Ilta-Sanomat: Katainen huolissaan Suomen henkisestä ilmapiiristä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/katainen-huolissaan-suomen-henkisesta-ilmapiirista/art-1288411077632.html) 31.8.
Erilaisten tarvehierarkia- ym. teorioiden perusteella voisi olla helppoa kuvitella, että ihmisten prioriteeteissa ensimmäisenä on oma etu, sitten maan etu, ja vasta jossain n:nnellä tasolla vaikkapa kreikkalaisten etu.
Jos ei ole selvää ja toteennäytettävissä olevaa asiayhteyttä, että kreikkalaisten edusta seuraa suoraan suomalaisten ihmisten oma etu, niin tuohan on aivan luonnollista.
Nyt kun näyttää, että mitään niskalenkkiä markkinavoimista ei ole, vaan koko maailmantalous on yhtä pankkien keskinäistä rumbaa, on selvää ettei kukaan selväjärkinen enää usko, että kreikkalaisten etu on suomalaisen etua. Ei kohta enää usko myöskään siihen, että Euroopan etu on Suomen etu, tai että euron etu on suomalaisen etu.
Katainen syyttää ihmisiä siitä, että nämä katsovat omaan napaan, vaikka itse on nenä edellä korviaan myöten kreikkalaisten napanöyhtässä. Katainen ei aja Suomen eikä suomalaisten etua, vaan mitä suurimmassa määrin Euroopan etua ja omaa etuaan kuolatessaan korkeiden euroeläkevirkojen perään. Uskookohan Katainen itsekään noihin juttuihinsa? Mikä motiivi sillä on laulaa tuota laulua?
-i-
Quote from: ikuturso on 31.08.2011, 13:16:07
Katainen syyttää ihmisiä siitä, että nämä katsovat omaan napaan, vaikka itse on nenä edellä korviaan myöten kreikkalaisten napanöyhtässä. Katainen ei aja Suomen eikä suomalaisten etua, vaan mitä suurimmassa määrin Euroopan etua ja omaa etuaan kuolatessaan korkeiden euroeläkevirkojen perään. Uskookohan Katainen itsekään noihin juttuihinsa? Mikä motiivi sillä on laulaa tuota laulua?
-i-
Jotenkin tuntuu siltä että tämä on sitä vanhan poliittisen kulttuurin kuolinkamppailua jossa huomataan että oma toiminta on ajanut pahasti karille ja se alkaa tulla ilmi,niin taitaa olla ihan inhimillinen reagtio,että epäonnistuja pyrkii saamaan edes omantuntonsa puhtaakisi itsepetoksella.
Ja tämän karmean talouspolitiikan syntipukiksi toki kelpaa sitten tavalliset kansalaiset jotka ovat nyt sitten vain ahneita eikä ymmärrä kuinka nero Jyrki on? ;)
QuoteTuntuu, että oma etu on mennyt Suomen edun edelle, Katainen sanoi.
Katainen seisoi varmaan peilin edessä tuon lausuessaan?
Quote from: ukkometso on 31.08.2011, 13:32:27
Jotenkin tuntuu siltä että tämä on sitä vanhan poliittisen kulttuurin kuolinkamppailua jossa huomataan että oma toiminta on ajanut pahasti karille ja se alkaa tulla ilmi,niin taitaa olla ihan inhimillinen reagtio,että epäonnistuja pyrkii saamaan edes omantuntonsa puhtaakisi itsepetoksella.
Ja tämän karmean talouspolitiikan syntipukiksi toki kelpaa sitten tavalliset kansalaiset jotka ovat nyt sitten vain ahneita eikä ymmärrä kuinka nero Jyrki on? ;)
Itsepetoksella ja toisten syyttelyllä.
Ensin Persut pakoilivat vastuuta, vaikka Jyrki antoi ulko- ja talouspolitiikkansa täysin EU:n vedätettäväksi.
Nyt suomalaiset ovat pelkurikansaa, koska eivät uskalla antaa ulko- ja talouspolitiikkaansa EU:n ja isojen pankkiireiden vietäväksi.
Minun mielestäni Islannin tapaan (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=8&id=1056) rohkeutta ja vastuunkantoa on olla sekoittamatta veronmaksajien rahoja ja kysityisten rahoitusliikkeiden tappioita. Kataisella itsellään ei ole vastuunkantokykyä tai rohkeutta lähteä todella ajamaan suomalaisen veronmaksajan ja rivikansalaisen etua.
Pääministeri joka syyttelee kansaansa vastuunpakoilijoiksi ja pelkureiksi ei ansaitse olla pääministeri.
-i-
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/quotsuomi+pohjoismaista+ylivoimaisesti+heikoinquot++suomessa+2+paakonttoria+ruotsissa+1200/a688137
Quote
Suomi on muihin Pohjoismaihin verrattuna surkea houkuttelemaan amerikkalaisia yrityksiä investoimaan. Rippuisesta lähtötasosta investoinnit vielä romahtivat viime vuonna 26 prosenttia.
Suomi sai viime vuonna 1,47 miljardia dollaria suoria investointeja Yhdysvalloista. Mukana ovat niin yritysostot, uusien yritysten perustannat ja jo maassa toimivien yritysten laajennukset ja tuotannolliset investoinnit.
Investointipaon kärjessä oli lääkeala, joka tietotekniikka-alan jälkeen on toiseksi suurin amerikkalaisyritysten toiminta-alue Suomessa.
Ruotsi sai amerikkalaisyhtiöiden investointeja viime vuonna peräti 29 miljardia dollaria, Tanska 9,8 miljardia dollaria ja Norja peräti 34 miljardia, missä oli kasvua yli 22 prosenttia.
Lääketeollisuus ry:n puheenjohtaja ja MSD:n Suomen toimitusjohtaja Ilpo Tolonen moittii vuonna 2009 voimaan tullutta lääkeasetusta, joka lyhensi lääkkeiden patenttiaikaa nelisen vuotta verrattuna muihin Euroopan maihin. Suomessa on voimassa menetelmäpatentti, muissa maissa tuotepatentti. Viitehintajärjestelmä ja lääkevaihto johtivat Suomessa lääkemarkkinoiden 2,5 prosentin laskuun, mikä puolestaan on karkoittanut investointeja.
Perinteisesti Suomi on ollut lääketutkimuksessa iso maa. Tolosen mukaan markkinoiden kutistuminen vie ulkomaisten yritysten investointihalut, mikä on merkinnyt jopa 800 työpaikan vähenemistä alalla. Suomalaisilta palkkalistoilta on vähennetty noin sata tutkijaa. Aloitettujen kliinisten lääketutkimusten määrä on vähentynyt vuodesta 2006 noin 50 prosenttia.
Tutkimus on vähentynyt muuallakin, mutta vähemmän, Tolonen toteaa.
Company katoaa Tukholmaan
Eniten amerikkalaisyrityksiä Suomesta on kadonnut niin sanotun Pohjoismaisen mallin vuoksi. Amerikkalaisyritykset karsivat toimintojaan ja keskittävät Pohjoismaiden toiminnot yhteen maahan, joka tavallisimmin on Ruotsi tai Tanska.
Amcham Finlandin johtaja Kristiina Heleniuksen mukaan Pohjoismaiden pääkonttoria pitää Suomessa kaksi amerikkalaisyritystä, Ruotsissa noin 1 200.
"Muut maat kampanjoivat ulkomaisten investointien houkuttelemiseksi, Suomi on ollut tässä suhteessa OECD-maista heikoin ja Pohjoismaista ylivoimaisesti heikoin", Helenius valittelee. "Nyt hallitusohjelmaan on ensi kerran kirjattu, että Suomi luo strategian kansainvälisten investointien houkuttelemiseksi maahan. Mutta ensin pitää trendi kääntää."
Heleniuksen mukaan Suomen harvoja valtteja ovat olleet korkeatasoinen lääke- ja hyvinvointitutkimus sekä Venäjän läheisyys. Yhä enemmän kuitenkin yritykset investoivat Venäjälle suoraan eikä Suomen kautta.
Invest in Finlandin mukaan uusia ulkomaalaisomisteisia yrityksiä tuli viime vuonna Suomeen lukumääräisesti vähän enemmän kuin edellisvuonna: perustettuja 72 ja yritysoston kautta 90, kun edellisvuoden luvut olivat 51 ja 77. Tämä on edelleen alle puolet huippuvuoden 2007 tasosta.
http://www.uusisuomi.fi/raha/116008-is-suomen-%E2%80%9Dhataraha%E2%80%9D-hammastyttaa-%E2%80%93-%E2%80%9Dtodella-rajua%E2%80%9D
Lainaus
QuoteSuomen valtio näyttää varautuvan velkakriisin kärjistymiseen kasvattamalla kassavarojaan, kertoo Ilta-Sanomat paperilehdessään.
Lehden mukaan kassaa on kartutettu kesän ajan, ja elokuun lopussa se oli 8,8 miljardia euroa. Syyskuussa Suomi kahmi vielä kolme miljardia uutta lainaa lainahuutokaupoista. Näin valtiolla on hätävaraa esimerkiksi virkamiesten palkkoja varten, jos rahoitusmarkkinat rytisevät ja lainaraha alkaa olla tiukassa Suomellakin.
IS:n haastattelema Pellervon taloustutkimuksen toimitusjohtaja Pasi Holm on hämmästynyt.
–Valtion riskiskenaario on kyllä todella rajua luokkaa, jos sen täytyy varautua näin isosti, sanoo Holm lehdelle.
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) kertoi eilen, että hallituksella on suunnitelmia sen varalle, että Euroopan talouskriisi kärjistyisi pian. Hän ei kuitenkaan eritellyt suunnitelmia sen tarkemmin.
–Nyt kannattaa elää päivä kerrallaan, koska kansainvälinen taloustilanne muuttuu ja heilahtelee, sanoi Urpilainen.
http://www.uusisuomi.fi/raha/117434-nokian-verot-suomeen-025
Quote
Nokia maksoi vuonna 2010 Suomeen veroa noin 0,25 prosenttia verotettavasta tulostaan, selviää verohallinnon julkisista tiedoista.
Yhtiön verotettavat tulot olivat noin 625 miljoonaa euroa. Suomeen maksettujen verojen määrä oli vain noin 1,6 miljoonaa euroa, jolloin veroprosentiksi muodostuu noin 0,25.
Yhteisöverotaso on Suomessa 26 prosenttia yhteisön verotettavasta tulosta. Nokian pieni veroprosentti selittynee sillä, että yhtiö maksaa ulkomaille entistä suuremman osan veroistaan, mikä hyvitetään Suomen verotuksessa. Tarkkaa selitystä verohallinnosta on vaikea saada.
–Jokainen tapaus on erilainen. Emme kommentoi yksittäisten asiakkaiden tilanteita, sanoo Uudenmaan veroviraston viestintäjohtaja Merja Kangas Uudelle Suomelle.
Tuloverotusasiantuntija Kaisa Welin Konserniverokeskuksesta avaa tilannetta hieman.
–Tämä on tällainen kansainvälinen konserni. Suomen verolainsäädännössä todetaan yhteisöverotuksesta, että jos yhteisö maksaa ulkomaille veroa, niin se voidaan hyvittää Suomeen maksettavasta verosta, sanoo Welin.
Verohallinnon ylitarkastaja Ilkka Karjalainen arvelee, että Nokia on muuttanut veropolitiikkaansa.
–Nokialla on tyypillisesti ollut näitä hyvityksiä, mutta ei näin suuressa suhteessa, hän pohtii.
–Hassulta tuntuu, jatkaa Karjalainen ennen kuin alkaa pohtia, onko jo sanonut liikaa.
Suomen Nokialta saamat verotulot ovat tippuneet hurjaa tahtia sitten vuoden 2007. Tuolloin, huippuvuotena, Nokia maksoi Suomeen veroa 1,3 miljardia euroa. Viime vuoteen mennessä summa on tippunut 1,6 miljoonaan euroon.
Quote from: hattiwatti on 20.09.2011, 15:57:01
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/quotsuomi+pohjoismaista+ylivoimaisesti+heikoinquot++suomessa+2+paakonttoria+ruotsissa+1200/a688137
Quote
Suomi on muihin Pohjoismaihin verrattuna surkea houkuttelemaan amerikkalaisia yrityksiä investoimaan. Rippuisesta lähtötasosta investoinnit vielä romahtivat viime vuonna 26 prosenttia.
Voisiko joku selittää, mikä autuus on myydä suomalaisia yrityksiä amerikkalaisille. Minkä fiksuuden mitta se on?
Katsokaa miten YLE lähettää ranskalaisen Digian verkossa, Yara käärii Kemiran voitot. Viimeisenä uutisena on tuo suureksi osaksi ulkomaalaisomisteinen Nokia, jonka voitoista suuri osa tilittyy osinkona ulkomaisille sijoittajille, ja näköjään se ei enää maksa verojakaan Suomeen.
Iso ulkomainen investointi on kuin kusisi housuun. Hetken lämmittää, mutta jos yrityksellä on todella menestyksen eväät, yrityksen tuotto esim. amerikan viennistä voi olla ajan kanssa moninkertainen investointituloihin nähden. Eihän kukaan muuten investoisi? Usein ison rahoittajan mukaantulo myös tarkoittaa yrityksen keinotekoista pönkittämistä, jolla saadaan tulos näyttämään niin hyvältä, että investoija myy yrityksen voitolla eteenpäin. Tästäpä kaupasta ei rahaa enää tulekaan Suomeen, vaan amerikan investoijan kotimaahan. Ja jos yritystä on keinotekoisesti pönkitetty myyntikuntoon, on saatettu tehdä yrityksen kestävän kehityksen kannalta kriittisiä leikkauksia tai liian suuria investointeja, jotka johtavat aluksi kannattavan ja innovatiivisen yrityksen lopettamiseen, tai toiminnan lakkauttamiseen Suomessa. Jotkut muistanevat Flextronicsin, joka osteli suomalaisia sopimusvalmistajia, ja hetken päästä lakkautti ne yksi toisensa jälkeen, ja sadat jäivät työttömiksi.
Onhan se tietty hienoa perustaa yritys, myydä se pois, ja ostaa samanlainen sadantonnin Porsche, mitä kreikkalaisessa pikkukaupungissa on satoja.
-i-
Pitäisikö miettiä onko näillä pörssiyhtiöillä mitään järkeä??? Tuottavat duunarit tekevät rahaa "herroille" jotka on syntynyt kultalusikka suussa eikä ikinä tehnyt töitä. Mielestäni koko pörsssiperseily pitäisi lopettaa ja jakaa tuotot tekiöiden kesken. Olis silloin ehkä pienemmät noi tuloerot ja ihmisten ansiot suhteessa tehtyyn työhön ehkä paremmin kohdallaan. Vertailunvuoksi miettikää palkkoja 80-luvulla ja asuntojen hintoja??? palkat samat asunnot x6. HYVÄ EU.
Katainen laukoi talousviisauksiaan eilen valtakunnan pääuutisissa. Hänen mukaansa Suomikaan ei voi olla onnela johon yleismaailmalliset talousahdingot eivät vaikuta. Siksi Suomessakin on varauduttava leikkauksiin.
Eikö entinen valtiovarainministeri ja nykyinen pääministeri vieläkään ole käsittänyt, että Suomen valtion kotikutoinen talousahdinko on aivan itse rakennettu. Velkaa on 82,5 miljardia ja se lisääntyy lähes kymmenen miljardin vuosivauhdilla ihan vaan syömävelkana. Tähän tulevat päälle muiden maiden tukemiseen poltetut miljardit.
Suomi on persaukinen takapajula, jonka pomomiehiä ja naisia viedään korvasta muiden velkojen maksuun tasan niin kauan, kun Suomi saa muita maita halvempaa lainarahaa markkinoilta. Suomen valtionvelka on 90 %:sesti otettu ulkomailta, koska eihän Suomessa tuollaisia rahoja olisikaan.
Suomen valtiolla on velkaa/henkilö (15 500 €/hlö) noin puolet Italian valtionvelasta (30 600 €/hlö). Osaako joku näillä palstoilla kertoa, millainen on Italian valtionvelan (1 900 miljardia €) rakenne eli prosentit ulkomaille/kotimaahan?
Tämä taas, ettei totuus pääsisi unohtumaan www.velkakello.fi
Quote from: Velmu on 10.11.2011, 08:01:25
Katainen laukoi talousviisauksiaan eilen valtakunnan pääuutisissa. Hänen mukaansa Suomikaan ei voi olla onnela johon yleismaailmalliset talousahdingot eivät vaikuta. Siksi Suomessakin on varauduttava leikkauksiin.
Eikö entinen valtiovarainministeri ja nykyinen pääministeri vieläkään ole käsittänyt, että Suomen valtion kotikutoinen talousahdinko on aivan itse rakennettu. Velkaa on 82,5 miljardia ja se lisääntyy lähes kymmenen miljardin vuosivauhdilla ihan vaan syömävelkana. Tähän tulevat päälle muiden maiden tukemiseen poltetut miljardit.
Suomi on persaukinen takapajula, jonka pomomiehiä ja naisia viedään korvasta muiden velkojen maksuun tasan niin kauan, kun Suomi saa muita maita halvempaa lainarahaa markkinoilta. Suomen valtionvelka on 90 %:sesti otettu ulkomailta, koska eihän Suomessa tuollaisia rahoja olisikaan.
Suomen valtiolla on velkaa/henkilö (15 500 €/hlö) noin puolet Italian valtionvelasta (30 600 €/hlö). Osaako joku näillä palstoilla kertoa, millainen on Italian valtionvelan (1 900 miljardia €) rakenne eli prosentit ulkomaille/kotimaahan?
Tämä taas, ettei totuus pääsisi unohtumaan www.velkakello.fi
Katainen pelaa sekä Suomen luottoluokituksella että hyvinvoinnin tulevaisuudella yleensä. Mutta ne panokset koituvat ihan muitten hyväksi.
Quote from: Velmu on 10.11.2011, 08:01:25
Katainen laukoi talousviisauksiaan eilen valtakunnan pääuutisissa. Hänen mukaansa Suomikaan ei voi olla onnela johon yleismaailmalliset talousahdingot eivät vaikuta. Siksi Suomessakin on varauduttava leikkauksiin.
Kuinka voi olla ulkona kuin sateeseen jätetty aaltopahvi.
Varauduttava my ass. Sanoo pääministeri, joka tässä taloustilanteessa esittää yli 7mrd alijäämäistä budjettia. Kyllä realismi on valunut parodiahorisontin taakse Kataisen vastuunkannossa. Talouselämässä (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/11/08/katainen-piikki-kiinni--mallia-ei-ole-olemassa/201116446/12) Katainen kommentoi, että piikki kiinni -mallia ei ole olemassa, ja kehottaa Suomea varautumaan leikkauksiin.
Leikkaukset voisi aloittaa vaikka pääministeristä. Heti tai ainakin viime kuussa.
-i-
Quote from: hattiwatti on 02.11.2011, 15:30:31
–Jokainen tapaus on erilainen. Emme kommentoi yksittäisten asiakkaiden tilanteita, sanoo Uudenmaan veroviraston viestintäjohtaja Merja Kangas Uudelle Suomelle.
Tämä on kyllä parasta parodiaa ikinä. Siis
veroviraston viestintäjohtaja (oikein miettimällä todennäköisesti pystyisi keksimään vielä jonkin turhemmankin julkisen viran, jossa kuukausipalkka on myös viisinumeroinen tekemättä yhtään mitään järkevää, mutta helppoa se ei ole) toteaa ettei kommentoi
asiakkaiden tilanteita?
Vähänkö on siistiä olla veroviraston asiakas. Niiden tuote on vain niin ylivoimainen.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/ensi+vuonna+suomi+on+euroopan+kasvuraketti/a720355?s=r&wtm=-12112011&
QuoteEnsi vuonna Suomi on Euroopan kasvuraketti
Suomi on ensi vuonna euroalueen nopeimmin kasvava talous, jos ei lasketa pientä Viron taloutta.
Tällainen ennuste sisältyy EU-komission torstaina julkistamaan päivitettyyn talousennusteeseen.
Komissio ennustaa, että Suomen bruttokansantuote kasvaa ensi vuonna 1,4 prosenttia. Tämä on korkeampi kasvu kuin millään muulla euromaalla Viroa lukuunottamatta. Virolle komissio ennustaa 3,2 prosentin kasvua.
Suomi erottuu muista EU-maista selvästi edukseen. Euroalueen talouskasvun ennustetaan supistuvan 0,5 prosenttiin, ja Kreikka ja Portugali ovat syvässä taantumassa.
Italialle ennustetaan surkeaa 0,1 prosentin kasvua, ja Saksalle ja Ranskallekin 0,8 ja 0,6 prosentin kasvua.
Kuinka uskottava tämä ennuste on? Ennusteeseen sisältyy suuria epävarmuustekijöitä: uudet ennusteet korjaavat rajusti aiemmin keväällä tehtyjä ennusteista.
Jos talous Suomen ympärillä heikkenee nopeasti, vahvasti vientivetoiseen Suomeen muutos voi iskeä paljon voimakkaammin kuin on ennustettu.
Ainakaan Suomi ei joutunut finanssikomissaari Olli Rehnin mustalle listalle. Rehn moitti, että Belgia, Puola, Unkari, Kypros ja Malta eivät ole tehneet tarpeeksi kulujensa leikkaamiseksi. Rehn varoitti myös, että "syvän, pitkän" taantuman mahdollisuutta ei voi sulkea pois.
Suomalainen talouspolitiikka on viime vuosina ollut melko mielenkiintoista mikäli ajatellaan talouskehityksen hyötyjen jakautumista.
Kun unohdetaan puheet ja katsotaan pelkkiä numeroita, niin suomalainen politiikka on johtanut merkittävästi suurempaan tuloerojen kasvuun kuin vaikkapa Ruotsin ja Tanskan politiikka. Yleensä perusteluna tuloerojen kasvattamiselle on pidetty talouden menestyksen takaamista ja edistämistä. Mutta jos katsotaan todellisia lukuja, niin tuo perustelu kaikuu onttouttaan, eli on roskaa.
Katsotaanpa kuinka parhaiten ansaitseva 1% on napannut kakusta suhteessa isomman osan kuin ennen. Samoin 5%. Verratkaa Ruotsiin ja Tanskaan. Molemmilla menee paremmin kuin meillä, erityisesti Ruotsilla. Ilmeisesti tuloeroja kasvattava politiikka tarvitsee uuden perustelun, nykyinen ei toimi.
Käppyröiden lähteenä Paris School of Economics ja The World Top Incomes Database.
Quote from: hattiwatti on 12.11.2011, 18:48:30
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/ensi+vuonna+suomi+on+euroopan+kasvuraketti/a720355?s=r&wtm=-12112011&
QuoteEnsi vuonna Suomi on Euroopan kasvuraketti
... ...
Ainakaan Suomi ei joutunut finanssikomissaari Olli Rehnin mustalle listalle. Rehn moitti, että Belgia, Puola, Unkari, Kypros ja Malta eivät ole tehneet tarpeeksi kulujensa leikkaamiseksi. Rehn varoitti myös, että "syvän, pitkän" taantuman mahdollisuutta ei voi sulkea pois.
Mitä kasvuraketin päällystö on tehty kulujen leikkaamiseksi? Komissio moitti viimeksi kesällä kasvurakettia kohtuuttoman suuresta julkisesta sektorista.
Quote from: Teaparty on 18.11.2011, 17:23:04
Quote from: hattiwatti on 12.11.2011, 18:48:30
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/ensi+vuonna+suomi+on+euroopan+kasvuraketti/a720355?s=r&wtm=-12112011&
QuoteEnsi vuonna Suomi on Euroopan kasvuraketti
... ...
Ainakaan Suomi ei joutunut finanssikomissaari Olli Rehnin mustalle listalle. Rehn moitti, että Belgia, Puola, Unkari, Kypros ja Malta eivät ole tehneet tarpeeksi kulujensa leikkaamiseksi. Rehn varoitti myös, että "syvän, pitkän" taantuman mahdollisuutta ei voi sulkea pois.
Mitä kasvuraketin päällystö on tehty kulujen leikkaamiseksi? Komissio moitti viimeksi kesällä kasvurakettia kohtuuttoman suuresta julkisesta sektorista.
Hei, kaivetaan tämä viesti esiin vuoden päästä ja katsotaan miten raketti lensi?
Miten löisitte vetoa asiasta?
Talouselämä: Kuka oikeastaan omistaa Nokian? (http://www.talouselama.fi/sijoittaminen/kuka+oikeastaan+omistaa+nokian/a727930)
QuoteStephen Elopin nousu toimitusjohtajaksi ja yhtiön päätös siirtyä Microsoftin Windows Phone -leiriin on myllännyt yhtiön pääomistuksen uusiksi.
Nokia ei julkista kaikkia suuromistajiaan vuosiraporteissaan tai edes verkkosivuillaan. Sen omistajista jopa 80 prosenttia on piilossa hallintarekisterissä, jossa on esillä vain arvo-osuustiliä hoitava yhteisön nimi. Euroclearin mukaan Nokian ulkomaalaisomistus oli lokakuussa reilut 80 prosenttia ja yhtiöllä on nyt yli 200 000 suomalaista yksityisomistajaa.
Lisää Nokian omistustietoa löytyy taloustietoa kokoavan Factsetin tietokannasta. Factset on kerännyt oheisen taulukon tiedot suoraan rahastoilta ja pankeilta.
Yhdysvaltalaisen Capital Groupin hallinnoimat rahastot on tänä vuonna vuonna nousseet Nokian suurimmaksi omistajaksi. Tämä on käynyt ilmi pörssin liputusilmoituksista. Capital on vuoden aikana kaksinkertaistanut omistuksensa ja sen Nokia-omistuksen arvo on nykyhinnalla noin 0,7 miljardia euroa.
Toiseksi suurin omistaja Dodge & Cox on perinteikäs 1930-luvulla aloittanut rahastoyhtiö. Se sijoittaa mielellään konsensusta vastaan ja korostaa pitkäjänteistä arvosijoittamista. Se on kuitenkin ollut suomalaisyhtiön suuromistajia jo vuosia.
Kolmantena oleva Norjan keskuspankin eläkerahasto ei ole juurikaan lisännyt tai vähentänyt Nokiaa vuoden aikavälillä. Ilmarinen lisäsi omistustaan 56 prosenttia syksyllä 2010. Tämän jälkeen se on katsonut ja odottanut.
Lyxor tuplasi omistuksensa, kun Elop astui Nokian ruoriin, mutta tuli katumapäälle ja myi, kun Microsoft-yhteistyö julkistettiin. Varma nelinkertaisti Nokia-omistuksensa viime syksynä. Sen jälkeen ei muutosta Factsetin tietojen mukaan ole tapahtunut. ...
Jatkuu vielä saman verran linkin takana. Mutta tiivistettynä Nokiasta on 80% ulkomaisessa omistuksessa.
Luin juuri jotain nettihesarin pääkirjoitusta, jossa kerrottiin kuinka huoltosuhteen heikkeneminen johtaa kuntaremonttiin,
Jos ei kuntia yhdistetä, niiden vero on kohta 24-30%. Mitähän se vero on yhdistämisen jälkeen kysyn vaan? Jos valtio ei tue kuntia, niin mistä ne yhdistyessään saa taianomaisesti yhtäkkiä rahaa?
Tämä pisti ajattelemaan miten ristiriitaista ulko- ja sisäpoliittiset näkemykset taloudenpidosta ovat:
Ulkopolitiikka/eurokriisi:
Euroopassa on eriarvoisia maita. Köyhempiä tuetaan ja lainotetaan yhteisvastuullisesti Euroopan keskushallinnon johtamana. Puhutaan jopa eurobondeista, joka jakaisi köyhien valtioiden velkataakkaa varakkaampien kannettavaksi
Sisäpolitiikka/kuntarahoitus:
Kunnat perinteisesti saavat rahaa kuntalaisilta suoraan kuntaverona/kiinteistöverona ja valtionverotuksesta valtionapuna. Nyt sen sijaan, että huonosti pärjääviä kuntia rahoitettaisiin yhteisvastuullisesti valtiojohtoisesti, niin valtio leikkaa kuntien valtionosuuksia niin radikaalisti, että sillä ajetaan monet kunnat konkurssikuntoon. Kunnilla on paljon lainaa, mutta valtio sanoo, että hähhää. Kuolkaa saatanat tai yhdistykää ja upotkaa yhdessä.
Miksi euroopassa yhteisvastuullinen velkaantuneiden auttaminen on hyvää, mutta kunnille se ei sovi?
Yksinkertaisimmillaan julkisen puolen (kunnat, valtio) varat saadaan verokertymästä. Ennen valtionverotus oli tiukempi, ja kunnat ottivat lisäksi mitä tarvitsivat suoraan verottaen. Valtionavulla pidettiin kaikki kunnat elinkelpoisena. Nyt valtio on keventänyt verotusta, ja Juttis ja Katainen ovat vallan ihquja etenkin suurituloisempien mielestä. Koska toinen verohana menee tiukemmalle, joudutaan toista hanaa avaamaan lisää, eli kunnallisveroja nostamaan. Nyt maineensa menettämisen pelossa kunnanjohtajat ja kuntapäättäjät eivät uskalla nostaa reilusti veroprosenttia edes tilapäisesti paikatakseen kunnan kassavajeen, vaan otetaan velkaa lisää, kunnes ollaan kohta selvitystilassa.
Valtion olisi tullut ilmaista selvästi jo vuosia sitten, että valtio lakkaa rahoittamasta kuntia. Jos kunnat olisivat ajoissa tajunneet lähteä nostamaan veroprosenttiaan vastaavasti (samalla yhdessä sälyttäen siitä syyn valtiolle), niin moni kunta voisi nyt taloudellisesti paremmin. Nykyisillä toimillaan valtio vaan aikaansaa maan sisäisiä veroparatiiseja ja helvettejä, kun tilanne on annettu kärjistyä ensin.
EU-mallin mukaan pitäisikö myös valtion sisäisessä taloudessa ottaa "suomibondit" ja suomen rahoitusvakausväline käyttöön. Kuntien budjetit valtiojohtoiseen seurantaan, ja kuntavelat maksuun.
Mutta mitäpä me kuntien perään itketään. Me emme taaskaan ymmärrä. Meitä muita suuremman ymmärryskyvyn omaava Katainenhan juuri sanoi, että kunnilla ei ole muuta arvoa kuin se, että ne järjestävät palveluja.
-i-
Sampo pankki puhuu masentavia:
QuoteSampo Pankki: Suomi on vajoamassa taantumaan
STT
Sampo Pankki arvioi, että Suomi on vajoamassa taantumaan. Pankin arvion mukaan bruttokansantuote putoaa jo kuluvalla vuosineljänneksellä. Ensi vuonna talous supistuu pankin ennusteen mukaan prosentin.
Taantuma johtuu euroalueen pitkittyneestä velkakriisistä, joka on kääntänyt Suomen viennin laskuun. Kotimainen kulutus ja investoinnit ovat sen sijaan jatkaneet yhä kasvuaan.
http://www.aamulehti.fi/Talous/1194710038698/artikkeli/sampo+pankki+suomi+on+vajoamassa+taantumaan.html (http://www.aamulehti.fi/Talous/1194710038698/artikkeli/sampo+pankki+suomi+on+vajoamassa+taantumaan.html)
Quote from: ikuturso on 29.11.2011, 11:16:02
Luin juuri jotain nettihesarin pääkirjoitusta, jossa kerrottiin kuinka huoltosuhteen heikkeneminen johtaa kuntaremonttiin,
Jos ei kuntia yhdistetä, niiden vero on kohta 24-30%. Mitähän se vero on yhdistämisen jälkeen kysyn vaan? Jos valtio ei tue kuntia, niin mistä ne yhdistyessään saa taianomaisesti yhtäkkiä rahaa?
Ei mistään. Omassa kunnassani veroprosentti on jo aivan tapissa, samoin kiinteistövero%. Meidän kunnan ahdingon aiheuttaa suuret erikoissairaanhoito- ja sairaanhoitomenot. Muutoin ollaan ihan normikustannuksissa.
Quote from: ikuturso on 29.11.2011, 11:16:02
Tämä pisti ajattelemaan miten ristiriitaista ulko- ja sisäpoliittiset näkemykset taloudenpidosta ovat:
Ulkopolitiikka/eurokriisi:
Euroopassa on eriarvoisia maita. Köyhempiä tuetaan ja lainotetaan yhteisvastuullisesti Euroopan keskushallinnon johtamana. Puhutaan jopa eurobondeista, joka jakaisi köyhien valtioiden velkataakkaa varakkaampien kannettavaksi
Sisäpolitiikka/kuntarahoitus:
Kunnat perinteisesti saavat rahaa kuntalaisilta suoraan kuntaverona/kiinteistöverona ja valtionverotuksesta valtionapuna. Nyt sen sijaan, että huonosti pärjääviä kuntia rahoitettaisiin yhteisvastuullisesti valtiojohtoisesti, niin valtio leikkaa kuntien valtionosuuksia niin radikaalisti, että sillä ajetaan monet kunnat konkurssikuntoon. Kunnilla on paljon lainaa, mutta valtio sanoo, että hähhää. Kuolkaa saatanat tai yhdistykää ja upotkaa yhdessä.
Miksi euroopassa yhteisvastuullinen velkaantuneiden auttaminen on hyvää, mutta kunnille se ei sovi?
Minäkään en ymmärrä sitä, että miksi nimenomaan kuntien tulee maksaa sairaanhoito. Jos pienessä kunnassa parikin tarvitsee erikoissairaanhoitoa, ovat kustannukset/ kuntalainen melkoiset.
__
Asiasta kolmanteen... Olen tuossa miettinyt miten kunnat jatkossa pystyvät maksamaan eläkemenoperusteiset (ja varhaiseläkemenoperusteiset) maksunsa, kun näitä eläkkeellejääviä on tulevina vuosina pilvin pimein.
Jo nyt omassa kunnassani nämä maksut ovat jo nyt 11 % kaikista henkilöstökuluista. Varmaan muutaman vuoden kuluttua eläkkeelläolevat maksaa kunnille yhtä paljon kuin töissäolevat... :o
Aamulehti: Kansanedustaja blogissaan: Fortumilla on 24 viestintäpomoa, silti tieto ei kulje (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194713159147/artikkeli/kansanedustaja+blogissaan+fortumilla+on+24+viestintapomoa+silti+tieto+ei+kulje.html)
QuoteKansanedustaja blogissaan: Fortumilla on 24 viestintäpomoa, silti tieto ei kulje
Aamulehti
Fortumilla on 24 viestintäjohtajaa ja -päällikköä. Tiedotuksen toiminta ei ole ollut ainakaan päällikköportaan koosta kiinni. Lopputuloksen tiedämme. Ei ole toiminut kumpaakaan suuntaan. Ihmiset ovat yrittäneet päiväkausia, mutta eivät ole saaneet tietoa sähköongelmistaan perille, kirjoittaa kansanedustaja Raija Vahasalo blogissaan Uudessa Suomessa.
Asiakkaiden lisäksi Fortumin viestintä ei ole palvellut edes viranomaisia. Pelastuslaitos on saanut tietoa vain siten, että on istuttanut oman miehensä Fortumin tiloihin, jatkaa Vahasalo.
Ongelma taitaa olla juurikin noissa 24:ssä "pomossa", nuo ovat selvästi suojatyöpaikkoja. Potkittaisiin 23 pomoa pois ja palkattaisiin muutama osaava henkilö hoitamaan asiaa, niin homma alkaisi toimia.
Tämä on enemmän etelänaapuria kuin kotimaata, mutta vaikuttaa tännekkin.
Viroa käytetään muutenkin esimerkkinä liberalismin autuudesta, joten tsekataan.
http://mikkonummelin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93322-viron-taloudessa-on-piilevia-ongelmia
QuoteKristillisdemokraattisten nuorten puheenjohtaja Lauri Kangasniemi esitti väkevän kannatuspuheenvuoron Viron nykyiselle talouspolitiikalle ja sen monille uusliberalistisille piirteille edellisessä kirjoituksessaan:
http://laurikangasniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93203-virolaiset-ovat-parempia-kuin-suomalaiset
Jo keskustelussa tuli ilmi monia epäkohtiakin, kuten nuoren työvoiman pakeneminen Virosta Suomeen ja länteen, joihin alkuperäinen kirjoittaja ei ollut kiinnittänyt paljoakaan huomiota.
Itse katson jopa, että Viron nykyinen politiikka sisältää merkittäviä riskejä, joiden vuoksi nykymeno ei voi siellä kauaa jatkua ilman suuria ongelmia. Erityisesti progressiivisella tuloverolla olisi jo periaatteen vuoksi kiire. Viron taloudessa on esimerkiksi piirteitä, jotka viittaavat "irlantilaistyyppiseen" taloudenpitoon, jossa julkisen sektorin riskejä ja potentiaalisia alijäämän aiheuttajia on siirretty pankkimaailmaan ja asuntomarkkinoille. Tällöin valtion velkataakka pysyy hyvissä olosuhteissa varsin matalana, mutta riskin realisoituessa välttämättömätkin pelastustoimenpiteet voivat murtaa koko valtiontalouden pohjan. Virossa nimittäin suuri osa keskiluokasta on ottanut niin suuria asuntolainoja ja hankkinut niin uusia ja hienoja autoja, etteivät he pysty niitä nykyisillä palkoillaan maksamaan, vaan mukaan on pankkien toimesta hinnoiteltu suuria talouskasvuodotuksia ja Viron valtiohan ei välttämättä pysty kattamaan edes oman, pitkin Eurooppaa kontrolloimattomasti seikkailevan BigBank:insa talletussuojavastuita. Muu pankkimaailma tosin on pohjoismaisten pankkien, erityisesti Swedbankin, kontrollissa, mutta epäselvää on, mitä tapahtuu, jos ne äkkiä vetäytyisivät Virosta ja muualta Baltiasta. Latviassa nähtiin tästä esimakua, kun ihmiset kerääntyivät nostamaan tyhjäksi yllä mainitun Swedbankin tilejään.
Viroa, samoin kuin monia muita itäisen Euroopan maita, koskevat myös sosiaaliset ja poliittiset riskit. Tällä hetkellä Virossa talousoikeistolaiset puolueet, eli Reformipuolue ja Isänmaan ja Res-Publican liitto ovat voineet pärjätä, koska niillä on ollut sellainen agenda, jonka suurin osa ainakin vironkielisestä väestöstä on voinut hyväksyä - aktiivinen Viron vieminen mukaan eurooppalaisiin ytimiin, kuten NATO:on, EU:hun ja euroalueeseen ja siten pesäeron tekeminen Venäjän etupiiriin. Nyt kun tämä agenda on ajettu niin pitkälle, kuin se tällä hetkellä on mahdollista, saattavat myös vironkieliset äänestäjät alkaa vaatia sosiaaliturvaa, minimipalkkojen korotusta ja etenkin Tallinnan ulkopuolisten pienpaikkakuntien köyhyysongelman kitkemistä. Viron maantieteellisestä sijainnista johtuen myös Suomen ja läntisen Euroopan tulisi pitää huoli siitä, että siellä ei pääse missään tapauksessa syntymään suurmielenosoituksia ja lakkoilua, koska tätä lievemmän ja venäläisväestötaustaisen patsasmellakankin aikana Venäjä käytti tilannetta propaganda-aseena ja käynnisti samalla myös verkkohyökkäyksiä virolaista mediaa ja valtiollisia sivustoja kohtaan. Koko maa meni tällaisestakin poikkeustilaan, jossa viranomaiset joutuivat äkkipäätöksellä vetämään myös alkoholijuomatkin myynnistä rauhoitellakseen tilannetta.
Lauri Kangasniemen blogissa, johon kirjoitus viittaa on mielenkiintoinen kohtio kertomassa Virolaisten poliitikkojen ymmärryksen astetta:
QuoteVuonna 2007 Viron talousbuumin ollessa kuumimmillaan päättäjät harkitsivat tuloveroprosentin laskemista jopa 18:aan prosenttiin. Poliitikkojen tavoite oli Viron nostaminen Euroopan viiden rikkaimman valtion joukkoon viidessä vuodessa.
Irlanti, anyone? Jotenkin tulee kumma mielleyhtymä sinne. Ei tuollainen ole mahdollista muuten kuin kuplaa rakentamalla. Latvia kokeili vähän samanlaista meininkiä, mikä päätyi talousromahdukseen.
Quote from: hattiwatti on 07.01.2012, 12:07:45
Tämä on enemmän etelänaapuria kuin kotimaata, mutta vaikuttaa tännekkin.
Viroa käytetään muutenkin esimerkkinä liberalismin autuudesta, joten tsekataan.
http://mikkonummelin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93322-viron-taloudessa-on-piilevia-ongelmia
Älä huoli jos ongelmat realisoituvat korkean verotuksen Suomi ja muut korkean verotuksen EU maat kyllä maksavat näiden uusliberalististen Irlannin ja Vironkaltaisten matalan verotuksen pelastuspakettien hinnat viimeiseen eurosenttiin.
Käteinen juoksee rahasalkun kanssa auttamaan pelastamaan äänestäjiensä riskisijoitukset matalan verotuksen maissa siihenhän koko homma perustuukin.
QuoteAlla on ensimmäinen kutsu seminaariin, jota työryhmässä olemme valmistelleet jo syyksystä lähtien. Haluamme puhtaalta pöydäältä miettiä, kuulla ja keskustella minkälaisia pankkeja toivottaisiin Suomeen.
Jos uskotte että teillä on tuttuja, kenelle seminaari voi kiinnostaa, lähetäisittekö kutsun heille?
Kiitos! Ja tervetuloa tietysti tekin!
Terveisin, Oscar
-------------------
Pankki 2.0 - Eettinen, yhteinen, turvallinen
Miten toimisi aidosti eettisempi ja turvallisempi, yhteinen pankki? Millaisia esimerkkejä on Euroopassa? Entä Suomessa - millaista pankkitoimintaa haluamme?
Tule tutustumaan, pohtimaan ja viemään eteenpäin parannettua versiota pankkitoiminnasta toukokuisessa seminaarissa 18.5.-19.5.2012 Helsingin Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulussa.
Merkitse jo päivät kalenteriin ja levittää sanaa - lisää tietoa tulee pian!
Tiedustelut: [email protected]
www.pankki2.fi
www.facebook.com/pankki2
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2012/02/10/koulutettu-suomalainen-ole-iloinen-huonosta-palkastasi/201222723/139
Palkkavertailu. Korruptiolle ja pakkoruotsille kiitos, ei muualla vertailumaissa ole myöskään suomalaismallisia leipäjonoja eikä yhdeksän euron orjatöitäkään.
http://www.uusisuomi.fi/raha/120240-wartsilan-jattipotti-lahella-%E2%80%93-%E2%80%9Dkoskisi-tuhansia-aluksia%E2%80%9D
QuoteLaivojen rikkirajoitusten tiukentaminen olisi hyvä uutinen savukaasupesureita valmistavalle suomalaisyhtiö Wärtsilälle. Euroopan parlamentin ympäristövaliokunta äänesti torstaina laivaliikenteen rikkipäästöjen tiukentamisen puolesta.
....
– Olemme panostaneet tuotekehitykseen luodaksemme teknologiaa, joka mahdollistaa laivojen rikkipäästöjen pienentämisen, kertoo Palomäki.
– Siinä vaiheessa kun kysyntä alkaa, voimme aloittaa massatuotannon.
Quote from: tyhmyri on 14.11.2011, 18:40:26
Suomalainen talouspolitiikka on viime vuosina ollut melko mielenkiintoista mikäli ajatellaan talouskehityksen hyötyjen jakautumista.
Kun unohdetaan puheet ja katsotaan pelkkiä numeroita, niin suomalainen politiikka on johtanut merkittävästi suurempaan tuloerojen kasvuun kuin vaikkapa Ruotsin ja Tanskan politiikka. Yleensä perusteluna tuloerojen kasvattamiselle on pidetty talouden menestyksen takaamista ja edistämistä. Mutta jos katsotaan todellisia lukuja, niin tuo perustelu kaikuu onttouttaan, eli on roskaa.
Katsotaanpa kuinka parhaiten ansaitseva 1% on napannut kakusta suhteessa isomman osan kuin ennen. Samoin 5%. Verratkaa Ruotsiin ja Tanskaan. Molemmilla menee paremmin kuin meillä, erityisesti Ruotsilla. Ilmeisesti tuloeroja kasvattava politiikka tarvitsee uuden perustelun, nykyinen ei toimi.
Käppyröiden lähteenä Paris School of Economics ja The World Top Incomes Database.
Tuloerojen kasvussa on ongelmallista se, että se muuttaa taloutta hierarkisemmaksi. Lisäksi tuloerot kertovat kehityksestä, jossa kaikki ihmiset eivät pääse hyötymään talouskasvusta.
Hierarkisuuden kasvu taloudessa haittaa väärään sosiaaliluokkaan syntyneiden mahdollisuuksia perustaa uusia yrityksiä ja yritystoimintaa vaikka omaisivat hyviä ideoita. Tulee se etelävaltioista tuttu ongelma siitä, että talous ei kehity kovinkaan pitkälle jos ihmiset jaetaan orjiin ja aristokraatteihin. Tälläisessä yhteiskunnassa ei ole asikkaita kehittyneelle yritystoiminnalle ja tuotantorakenteelle eikä suurella osalla kansasta jolle on jaettu orjan osa ole mahdollisuutta edes sellaisia kehittyneitä palveluita tai tuotantoa tarjoavia yrityksiä perustaa edes teoriassa.
Ilman joustavaa tulonjakoa ei synny "artisaaneja" eikä kehittynyttä tuotantorakennetta. Pelkkien aristokraattien varaan ei voi rakentaa kehittynyttä tuotantorakennetta. Keskiajan artisaanien mahdollisuus irtaantua aristokraattien vallasta synnytti kapitalistit ja kehittyneen tuotantorakenteen, sekä asiakkaat kehittyneelle tuotantorakenteelle.
Oma tulkintani on, että nyt ilmeisesti eletään globalisaation myötä jonkinlaista käänteistä vaihetta tässä kehityksessä. Eliitti keskittyy sementoimaan oman valtansa huipulla ja omien saavutettujen etujen puolustamiseen sen sijaan, että pyrkisi luomaan mahdollisimman hyvät olosuhteet uuden ajan "artisaaneille" ja uusien kapitalistien synnylle. Samalla kehittynyt tuotantorakenne altistetaan näivettymiselle.
Näyttää siltä, että Suomessa on hyvin päästy sille tiellä muita pohjoismaita paremmin missä kaikenlaiset tuontantorakenteet alkavat näivettyä, eikä uutta tuotantoa juurikaan synny tilalle, sillä kiinteät investoinnit ovat Suomessa muuta eurooppaa pienemmät:
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/taman+viikon+irtisanomisaallossa+on+yksi+todella+pelottava+piirre/a788644
Pääministeri Katainen on kehoittanut Ison-Britannian pääministeri Cameronia tukemaan Euroa STT:n uutisen mukaan.Hänen mukaansa Cameron ei ottanut vielä asiaan kantaa, mutta asiaa pohditaan hallituksessa.Ennen tapaamista David Cameron kiitti Suomen ja Britannian hyviä suhteita ja EU-yhteistyötä lyhyessä kommentissa tiedotusvälineille.
– Me molemmat haluamme EU-budjetin kunnollista valvontaa. Haluamme varmistaa, että saamme vastiketta rahalle, Cameron sanoi.Olisi hauska tietää kiemurteliko Katainen kuin hyvin pieksetty ajokoira kun isäntä hieman kehaisi.http://www.kainuunsanomat.fi/Kotimaa/1194731546170/artikkeli/suomi+kannustaa+britanniaa+euron+tukemiseen.html
Valtion ja kuntien velka kasvoi yli 6 miljardia euroa (http://www.hs.fi/talous/Valtion+ja+kuntien+velka+kasvoi+yli+6+miljardia+euroa/a1305558895780)
Tuossa nyt ei ole mitään yllättävää, että velat vain kasvavat. Se mikä on yllättävää on, että Hesarin kommentoija "Mark I" tulkitsee tämän olevan fantastisen hyvä asia.
QuoteSinänsä korrektit uutiset ruokkivat Suomessa tautina vallitsevaa velkafobiaa. Suurin osa kansalaisista pitää tuota ("velka kasvoi 6 miljardia") huonona uutisena, vain asiantuntijat ymmärtävät että kyseessä on häkellyttävän hyvä uutinen.
Velkaa ei pidä pelätä. Velan pelko on popularismia.
QuoteHuolestuttavaa Suomessa on vain populääri velkafobia, jota media ruokkii. Vallitsee virheellisiä käsityksiä, kuten että julkinen velka on maksettava pois.
Kysymys kuuluu: Mitä luulette, onko tuo sarkasmia joka on vahingossa lipsahtanut Hesarin moderaation läpi vai onko fantastiset vastuunkantajat todella näin sekaisin?
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76048%3Akatainen-huolestui-bensan-hinnasta-qiskee-ihmisten-arkeenq&catid=9%3Atalous-paeaeuutinen-&Itemid=32 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76048%3Akatainen-huolestui-bensan-hinnasta-qiskee-ihmisten-arkeenq&catid=9%3Atalous-paeaeuutinen-&Itemid=32)
QuoteKatainen huolestui bensan hinnasta: 'Iskee ihmisten arkeen'
Jep jep.
Eikö Katainen tiedä mitä hallituksensa tekee? Tai lukenut edes hallitusohjelmaa?
Veroratkaisut 2012 talousarvioesityksessä (http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20111005Verora/name.jsp)
Quote
Hallitusohjelman mukaan liikenteen polttonesteiden verotasoa nostetaan kahdessa vaiheessa 10 prosentilla painottaen hiilidioksidikomponenttia. Hallitus esittää korotuksen ensimmäisen vaiheen toteutettavaksi vuoden 2012 alusta siten, että moottoribensiinin veroa korotettaisiin noin 2,3 senttiä litralta ja dieselöljyn noin 2,6 senttiä litralta, mikä vastaisi noin viiden prosentin korotusta. Verovaikutus fossiilisen bensiinilitran hintaan olisi 2,88 senttiä ja dieselöljylitraan 3,26 senttiä. Bensiiniauton keskimääräinen polttoainekustannus nousisi vuodessa noin 38 euroa ja dieselauton vastaavasti 35 euroa, jos molempien ajosuorite on 17 000 kilometriä. Muutokset lisäisivät vuotuista verotuottoa 125 miljoonalla eurolla.
Vai puhuuko pääministeri jälleen kerran "totuutta säästeliäästi"?
Quote from: mannym on 31.03.2012, 14:13:10
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76048%3Akatainen-huolestui-bensan-hinnasta-qiskee-ihmisten-arkeenq&catid=9%3Atalous-paeaeuutinen-&Itemid=32 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=76048%3Akatainen-huolestui-bensan-hinnasta-qiskee-ihmisten-arkeenq&catid=9%3Atalous-paeaeuutinen-&Itemid=32)
QuoteKatainen huolestui bensan hinnasta: 'Iskee ihmisten arkeen'
Jep jep.
Ei saatana :D Muistaakohan jygä, että hän on itse ollut korottamassa polttoaineveroja pilviin asti?
polttoaine.net 2006
(http://polttoaine.net/kuvat/vuosi/viikkokehitys2006.jpg)
2012
(http://polttoaine.net/kuvat/tilastot/201203.jpg)
(http://polttoaine.net/kuvat/viiva.jpg)
Duunikaveria lainaten "Ei ne hinnat mihinkää oo noussu, köyhästä vaa tuntuu siltä" -mies 55v, kävelee töihin.
Quote from: mannym on 31.03.2012, 14:33:02
polttoaine.net 2006
(http://polttoaine.net/kuvat/vuosi/viikkokehitys2006.jpg)
2012
(http://polttoaine.net/kuvat/tilastot/201203.jpg)
(http://polttoaine.net/kuvat/viiva.jpg)
Duunikaveria lainaten "Ei ne hinnat mihinkää oo noussu, köyhästä vaa tuntuu siltä" -mies 55v, kävelee töihin.
Noista käppyröistä näkee suoraan, että 95E hinta on noussut vuodesta 2006 vuoteen 2012 mennessä 41%
Jos prosenttilaskuun otetaan 95E hinnaksi 1,2€ / l 2006 ja hinnaksi 1,7€ / l 2012
Öljyn hinta on kaksinkertaistunut vuodesta 2006 vuoteen 2012 eli noussut 100%.
Öljyn hinta per litra 0,4€ / l 2006 ja 0,8€ /l 2012 (eli tuplasti kalliimpaa per litra kuin 2006)
Öljyn ja bensan hinnat ovat molemman nousseet huomattavasti nopeammin kuin yleinen inflaatio tai palkat keskimäärin. Se, että käppyrät menevät vaakasuoraan johtuu idioottimaisesta skaalauksesta.
Juu ja minulla oli lukion laaja matikka kymppi.
Tässä on kaksi pölvästiä sattunut samaan pöytään:
http://www.uusisuomi.fi/raha/121404-suomen-toiminta-hammastyttaa-ulkomailla-–-jyrki-kataisella-selitys
- Kuinka voitte leikata budjettianne lähes kolmella miljardilla eurolla, kun muut maat kamppaleivat velan kanssa? Frost kysyy Kataiselta
Ovatko 1,5 miljardin veronkorotukset budjettileikkaus?
Katainen selvittää, että Suomen on käännettävä velkakehityksensä päälaelleen ja samalla panostaa kasvuun.
- Väestömme ikääntyy hyvin nopeasti ja sen vuoksi meidän on huolehdittava julkisesta velastamme, Katainen selvittää.
Miinukselle painunut vaihtotase, yli kymmenen miljardin julkisen sektorin alijäämä, yli sadan miljardin eläkevastuut joita ei voida hoitaa. Hyvin on velkaa huolehdittu ja sen kasvukin on hallinnassa.
Quote from: Jakerp on 01.04.2012, 23:25:16
Quote from: mannym on 31.03.2012, 14:33:02
Noista käppyröistä näkee suoraan, että 95E hinta on noussut vuodesta 2006 vuoteen 2012 mennessä 41%
Jos prosenttilaskuun otetaan 95E hinnaksi 1,2€ / l 2006 ja hinnaksi 1,7€ / l 2012
Öljyn hinta on kaksinkertaistunut vuodesta 2006 vuoteen 2012 eli noussut 100%.
Öljyn hinta per litra 0,4€ / l 2006 ja 0,8€ /l 2012 (eli tuplasti kalliimpaa per litra kuin 2006)
Öljyn ja bensan hinnat ovat molemman nousseet huomattavasti nopeammin kuin yleinen inflaatio tai palkat keskimäärin. Se, että käppyrät menevät vaakasuoraan johtuu idioottimaisesta skaalauksesta.
Juu ja minulla oli lukion laaja matikka kymppi.
Itsehän en lukiota käynyt, kävin vain polttoaine.netist katsomassa noita käppyröitä. Josta nopeasti näen että öljyn hinnan nousu oli vastaava dieselin hinnan nousun kanssa. Eli kuten yllä sanoit.
Tähän väliin kuitenkin on mahtunut veronkorotuksia polttoaineisiin. Käppyräthän käsittävät vain ko vuodet, hölmö sivusto kun ei antanut suoraan 2006 - 2012 skaalaa.
Pilapiirtäjä Kari Suomalainen sanoi viimeisessä piirroksessaan Hesarissa itseään esittävän, nojatuolissa löhöävän pikku kaverin suulla: "Olen mieluummin yksin oikeassa kuin kaikkien muiden kanssa väärässä."
Karihan sai fudut Hesarista, koska näki jo 1990-luvun alussa sen mielettömyyden, minkä somalien joukkorahtaus tänne täysihoitoon aiheuttaa ja tuli aiheuttamaan ja piirsi niistä asioista useita pilakuvia.
Tilanne on aika tavalla sama Suomen valtion taloudellisen tilanteen suhteen. Suomen valtio on korviaan myöten veloissa vailla toivon häivääkään edes velkojen pienestäkään lyhennyksestä. Korkojen maksamiseenkin tarvitaan jatkuvasti lisää velkaa. Suomen valtiolla on nyt velkaa noin 85 miljardia ja se kasvaa vuosittain ihan kotimaisena syömävelkana lähes kymmenen miljardin vuosivauhdilla.
Vertailun vuoksi sanottakoon, että kaikkien suomalaisten palkoista ja eläkkeistä kerätään vuosittain valtiolle veroina noin seitsemän miljardia.
Tämän mielettömän yli varojen elämisen lisäksi on Suomi lupautunut auttamaan "talousasiansa huonosti hoitaneita valtioita" noin 30 miljardilla eurolla. Eikä tämä ole edes katto. Tuskin lähimainkaan.
Nyt tulee se asia sokerina pohjalla. Euroopassa on liuta valtioita, jotka ovat vieläkin toivottomammassa taloudellisessa tilanteessa kuin Suomi. Eli tämä on monille syy luokitella Suomi "asiansa hyvin hoitaneeksi varakkaaksi valtioksi".
Suomi on persaukinen takapajula, jota isot EU-maat lypsävät tasan niin kauan, kuin Suomen valtio on velanottokelpoinen maa, joka saa velkaa ja kylvää velaksi ottamansa rahat Euroopan tuuleen eli lähinnä katketakseen nauravien pankkiirien taskuihin.
Jos joku vaikka näillä palstoilla kertoo, että Suomen valtion raha-asiat ovat oikein hyvin siksi ja siksi ja jne. Niin vastaan kuin Kari Suomalainen muinoin. Eli olen mieluummin yksin oikeassa kuin kaikkien muiden kanssa väärässä.
Hienoa!
QuoteTalvivaara EU:n syyniin? – "Pöyristyttävää" (http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/122043-talvivaara-eun-syyniin-%E2%80%93-%E2%80%9Dpoyristyttavaa%E2%80%9D)
Europarlamentaarikot Sirpa Pietikäinen (kok.) ja Satu Hassi (vihr.) ovat pyytäneet EU-komissiota tutkimaan kaivosyhtiö Talvivaaran aiheuttamat laajat ympäristöongelmat ja suomalaisviranomaisten toiminnan rikkomusten suhteen.
Suomalaismepit jättivät tällä viikolla Talvivaarasta komissiolle kirjallisen kyselyn, koska yhtiö on "jatkuvasti ylittänyt sen ympäristöluvassa sallitut päästöt moninkertaisesti ja aiheuttanut laajalla alueella huomattavaa vesistön pilaantumista".
–Suomen ympäristöviranomaiset eivät ole tehokkaasti puuttuneet ympäristöluvan ehtojen rikkomiseen. Viranomaiset eivät ole käyttäneet lain mahdollistamia hallintopakkokeinoja eivätkä edellyttäneet tehokkaasti luvan noudattamista, Pietikäinen perustelee valitusta EU:lle.
–Talvivaaran ympäristörikkomukset ovat pöyristyttäviä. Lupahakemuksessaan Talvivaara arvioi sulfaattipäästöikseen alle 200 mg/litra. Todellisuudessa päästöt ovat olleet tuohon nähden jopa monikymmenkertaisia, Satu Hassi arvostelee.
Pietikäisen ja Hassin mukaan viranomaisten antamat huomautukset eivät ole riittävä keino puuttua ilmenneiden ympäristöongelmien käsittelyyn.
–Olemmekin siis pyytäneet komissiota selvittämään, onko Suomen valtio rikkonut velvoitteitaan panna täytäntöön EU:n antama ympäristölainsäädäntö, Pietikäinen ja Hassi toteavat.
Taas tienataan:
http://yle.fi/uutiset/paaministeri_katainen_ei_lampene_valtion_kaivosyhtiolle/6136813
QuotePääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei kannata valtion osallistumista kaivostoimintaan omalla yrityksellä. Hän muistutti Yle Radio Suomen Pääministerin haastattelutunti -ohjelmassa, että kaivostoiminta on erittäin riskialtis teollisuudenala. Kataisen mielestä valtio voi hyötyä Suomessa menestyvistä kaivosyhtiöistä sijoittamalla kaivosyhtiöiden osakkeisiin.
Quote from: Vesisade on 27.05.2012, 18:03:39
Taas tienataan:
http://yle.fi/uutiset/paaministeri_katainen_ei_lampene_valtion_kaivosyhtiolle/6136813
QuotePääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei kannata valtion osallistumista kaivostoimintaan omalla yrityksellä. Hän muistutti Yle Radio Suomen Pääministerin haastattelutunti -ohjelmassa, että kaivostoiminta on erittäin riskialtis teollisuudenala. Kataisen mielestä valtio voi hyötyä Suomessa menestyvistä kaivosyhtiöistä sijoittamalla kaivosyhtiöiden osakkeisiin.
Siis ei kannata ryhtyä kaivostoimintaan ja pitää voittoja, vaan kannattaa sijoittaa ja kerätä osinkoja?
Siis onko aivan varma, että Kataisella oli edes kutonen matikassa?
Tämä oli kanssa hyvä:
QuoteKysymys on siitä pahimmillaan, että leikkaammeko terveydenhoidosta, vanhustenhoidosta ja koulutuksesta, jotta voisimme ohjata miljardiluokan investointeja valtion kaivosyrittäjyyteen. Minusta tämä ei ole mielekästä, Katainen sanoi.
Quote from: Vesisade on 27.05.2012, 18:35:22
Tämä oli kanssa hyvä:
QuoteKysymys on siitä pahimmillaan, että leikkaammeko terveydenhoidosta, vanhustenhoidosta ja koulutuksesta, jotta voisimme ohjata miljardiluokan investointeja valtion kaivosyrittäjyyteen. Minusta tämä ei ole mielekästä, Katainen sanoi.
Miljardiluokan investointeja? EU on nähtävästi pehmentänyt Kataisen pään, kun suhteellisuudentajukin on hävinnyt kokonaan.
Quote from: Vesisade on 27.05.2012, 18:03:39
Taas tienataan:
http://yle.fi/uutiset/paaministeri_katainen_ei_lampene_valtion_kaivosyhtiolle/6136813
QuotePääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei kannata valtion osallistumista kaivostoimintaan omalla yrityksellä. Hän muistutti Yle Radio Suomen Pääministerin haastattelutunti -ohjelmassa, että kaivostoiminta on erittäin riskialtis teollisuudenala. Kataisen mielestä valtio voi hyötyä Suomessa menestyvistä kaivosyhtiöistä sijoittamalla kaivosyhtiöiden osakkeisiin.
Miten käy osakkeiden arvon, jos riskalttiilla teollisuudenalalla riskit totetutuvat?
Quote from: Asta Tuominen on 27.05.2012, 18:41:04
Quote from: Vesisade on 27.05.2012, 18:35:22
Tämä oli kanssa hyvä:
QuoteKysymys on siitä pahimmillaan, että leikkaammeko terveydenhoidosta, vanhustenhoidosta ja koulutuksesta, jotta voisimme ohjata miljardiluokan investointeja valtion kaivosyrittäjyyteen. Minusta tämä ei ole mielekästä, Katainen sanoi.
Miljardiluokan investointeja? EU on nähtävästi pehmentänyt Kataisen pään, kun suhteellisuudentajukin on hävinnyt kokonaan.
Eikö Katainen ja kumppanit ole jo sopineet miljardiluokan investoinneista eurooppalaisiin valitonobligaatioihin?
Quote from: Siili on 27.05.2012, 18:55:05
Eikö Katainen ja kumppanit ole jo sopineet miljardiluokan investoinneista eurooppalaisiin valitonobligaatioihin?
Kaikki pitää ajatella miljardeina, niin kuin muita vaihtoehtoja ei olisi. Valtionyrityskin voisi aloittaa kuten mikä tahansa yritys ja kasvaa tulosten mukaan. Aina ei tarvitse sijoittaa heti miljardeja - siinähän sitä parhaiten metsään mennäänkin. Ja niin noiden Kataisten ja kumppaneiden ohjauksessa mennäänkin.
Quote from: Asta Tuominen on 27.05.2012, 18:59:40
Quote from: Siili on 27.05.2012, 18:55:05
Eikö Katainen ja kumppanit ole jo sopineet miljardiluokan investoinneista eurooppalaisiin valitonobligaatioihin?
Kaikki pitää ajatella miljardeina, niin kuin muita vaihtoehtoja ei olisi. Valtionyrityskin voisi aloittaa kuten mikä tahansa yritys ja kasvaa tulosten mukaan. Aina ei tarvitse sijoittaa heti miljardeja - siinähän sitä parhaiten metsään mennäänkin. Ja niin noiden Kataisten ja kumppaneiden ohjauksessa mennäänkin.
Kaivoksen perustaminen vaatii miljoonainvestointeja jo malmion etsinnän aikaisissa kairauksissa ja tutkimuksissa.
Nykyäänhän tosin GTK tutkii suomen kallioperän veronmaksajien rahalla, ja ulkomaiset kaivosyhtiöt tulevat valmiisiin pöytiin. Täysin älyvapaata hommaa.
Jos Suomessa on suuri mineraaliesiintymä, ja sitä louhimaan tarjoutuu vaikka joku monikansallinen kaivosyhtiö, jonka muut kaivokset ovat ehtyvä kultasuoni jossain afrikassa ja toinen kaivos vaikka jossain arabikevät-tyylisellä seudulla: Kumpi on valtion kannalta riskittömämpi sijoitus, perustaa kaivosyhtiö itse, vai sijoittaa tuohon Afro-Nubian mining corporeissöniin?
-i-
Kymmenen Uutiset 4.6.2012
Useita synnytyssairaaloita ajetaan alas.
Ei ole rahaa pitää päivystäjiä hätäsektioiden varalta. Siksi lakkautukset.
In Finland, we have this thing called "reilu meininki" "hyvinvointivaltio"
-i-
Quote from: ikuturso on 05.06.2012, 01:06:56
Kymmenen Uutiset 4.6.2012
Useita synnytyssairaaloita ajetaan alas.
Ei ole rahaa pitää päivystäjiä hätäsektioiden varalta. Siksi lakkautukset.
In Finland, we have this thing called "reilu meininki" "hyvinvointivaltio"
-i-
[sarkasmi] Katsoppas, olemme matkalla kohti paremminvointivaltiota (http://www.kokoomus.fi/mediapankki/eduskuntavaalit-2011/?x3908706=3922653). Matkalla kohti horisontissa siintävää lopullista päämäärää vanhat ummehtuneet rakenteet heiluvat. [/sarkasmi]
Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 14:10:13
Tämä ei ole oikein.
http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787 (http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787)
QuoteValtion työntekijät ansaitsevat yksityisen sektorin työntekijöitä enemmän, kertoo Kauppalehti.
Tilastokeskuksen keskipalkkoja vertailevasta tilastosta käy ilmi, että valtion keskipalkka on vuonna 2012 korkeampi kuin yksityisellä sektorilla. Valtion ansiot ovat kehittyneet viime vuosina muita paremmin. Viidessä vuodessa keskiansiot ovat valtion leivissä nousseet keskimäärin 24 prosenttia. Ansioiden nousu on kuitenkin hidastunut kolmena viime vuotena.
Valtio palkkaa myös tulevina vuosina tuntuvasti lisää väkeä, yli 3 000 uutta työntekijää vuodessa. Toisaalta tätä enemmän henkilöstöä siirtyy myös vuosittain eläkkeelle, joten valtion työntekijäluku laskee tulevaisuudessa.
Valtion palveluksessa työskentelee tällä hetkellä noin 85 000 ihmistä.
Eihän se ole oikein, ei. Julkisen sektorin palkankorotuksia on perusteltu aina yksityisen puolen liukumilla, mutta kun ne liukumat tulevat alas niin julkisen puolen korotukset jäävät ylös. Sitten kaikenlaiset virkaehtosopimukset takaavat sen että pois potkiminen on mahdotonta vaikka töitä eikä koko ammattia enää olisi olemassa.
Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 14:22:05
^Työpaikkoja selaillessa huomio kiinnittyy aina siihen henkilökohtaiseen palkanlisään. En voi olla ajattelematta, etteikö sitä helposti maksimit myönnetä. Tarkempaa tietoa asiasta mulla ei ole, koska olen ollut vain yksityisellä sektorilla hommissa. Tuollaiset verorahoin maksetut palkanlisät pitäisi kieltää - etenkin kun niitä myöntämässä on verorahoja nauttiva välistävetäjä.
Jyrki Katainen "tasoitti" uraansa Kokoomuksen puheenjohtajaksi pöytäkirjaväärennöksillä kymmenkunta vuotta sitten. Nyt kun hän on pääministeri, hän on palkinnut silloisen väärennöksen oikeaksi todistaneen Juho Romakkaniemen valtion varoin EU-avustajakseen. Näin meillä ja ketään ei kiinnosta. Ai niin, onhan meillä onneksi Halla-ahon Jussi.
Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 14:22:05
^Työpaikkoja selaillessa huomio kiinnittyy aina siihen henkilökohtaiseen palkanlisään. En voi olla ajattelematta, etteikö sitä helposti maksimit myönnetä. Tarkempaa tietoa asiasta mulla ei ole, koska olen ollut vain yksityisellä sektorilla hommissa. Tuollaiset verorahoin maksetut palkanlisät pitäisi kieltää - etenkin kun niitä myöntämässä on verorahoja nauttiva välistävetäjä.
Muistaakseni minulle tuli automaattisesti arvion perusteella, silloin kun valtiolla hetkeksi duunia sain ja ei ollut aiempaa taustaa. Nämähän ne palkkakulut nostavat ja sitten pitää säästää.
Quote from: Velmu on 26.06.2012, 16:05:16
Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 14:22:05
^Työpaikkoja selaillessa huomio kiinnittyy aina siihen henkilökohtaiseen palkanlisään. En voi olla ajattelematta, etteikö sitä helposti maksimit myönnetä. Tarkempaa tietoa asiasta mulla ei ole, koska olen ollut vain yksityisellä sektorilla hommissa. Tuollaiset verorahoin maksetut palkanlisät pitäisi kieltää - etenkin kun niitä myöntämässä on verorahoja nauttiva välistävetäjä.
Jyrki Katainen "tasoitti" uraansa Kokoomuksen puheenjohtajaksi pöytäkirjaväärennöksillä kymmenkunta vuotta sitten. Nyt kun hän on pääministeri, hän on palkinnut silloisen väärennöksen oikeaksi todistaneen Juho Romakkaniemen valtion varoin EU-avustajakseen. Näin meillä ja ketään ei kiinnosta. Ai niin, onhan meillä onneksi Halla-ahon Jussi.
Tämä menee kyllä offtopic-osastoon mutta menköön koska en voi olla kommentoimatta.
Tuntuu uskomattomalta, että Kataisen aiempia toimia ei ole arvon toimittajakunnalla halua käsitellä laisinkaan julkisesti ja tonkia mitä sieltä tunkiosta löytyy. Paljon pienempiä ja merkityksettömämpiä uutisia kyllä kaivetaan vaikka louhen kolosta mutta tämä. TÄMÄ Kataisen ja hänen luottopoikansa temppuja ei haluta kansan tietoon sitten millään vaikka dokumentit ovat kaikkien nähtävillä. Jos joku opposition tyyppi olisi velmuilut samoin 90-luvulla niin siitä revittäisiin otsikoita ja Soini tukehtuisi mikrofonien ääreen.
Haloo... kuuleeko tätä kukaan toimittaja. Jutun aihetta olisi tarjolla tekevälle miehelle tai naiselle.
Laitoin eurokriisiketjun lisäksi tännekkin, koska kotimaan uutinen.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/07/12/sijoittajat-maksavat-jo-lainatakseen-suomelle/201233415/170
QuoteSuomen valtion kaksivuotisen joukkolainan markkinakorko on laskenut negatiiviseksi. Suomi on kolmas euromaa, jonka lyhyiden valtionlainojen korot ovat laskeneet negatiivisiksi, kun velkakriisiä hermoilevat sijoittajat ovat siirtäneet rahojaan turvallisena pitämiensä euromaiden lainoihin.
.........
Mielenkiintoinen peilivaikutus vetelä-euroopan lainojen koron nousulle. Hyötyä meille tästä vaan ei ole kun lainatut rahat siirretään eteenpäin sinne vetelä-Euroopan suuntaan missä korot ovatkin ihan toista.
Quote from: hattiwatti on 12.07.2012, 18:36:27
Laitoin eurokriisiketjun lisäksi tännekkin, koska kotimaan uutinen.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/07/12/sijoittajat-maksavat-jo-lainatakseen-suomelle/201233415/170
QuoteSuomen valtion kaksivuotisen joukkolainan markkinakorko on laskenut negatiiviseksi. Suomi on kolmas euromaa, jonka lyhyiden valtionlainojen korot ovat laskeneet negatiivisiksi, kun velkakriisiä hermoilevat sijoittajat ovat siirtäneet rahojaan turvallisena pitämiensä euromaiden lainoihin.
.........
Mielenkiintoinen peilivaikutus vetelä-euroopan lainojen koron nousulle. Hyötyä meille tästä vaan ei ole kun lainatut rahat siirretään eteenpäin sinne vetelä-Euroopan suuntaan missä korot ovatkin ihan toista.
Uutisesta:
QuoteTorstaina klo 14 aikaan Suomen kaksivuotisen lainan markkinakorko liikkui -0,008 prosentissa.
Suomella on 80 miljardia valtion velkaa. Kaksivuotisen lainan markkinakorko (vuosikorko) on -0,008 prosenttia, eli vuodessa yksi meille lainattu euro tuottaa kahdeksan sadastuhannesosaa eurosta korkoa. Eli sata tuhatta euroa meille lainattua rahaa tuottaa vuodessa kahdeksan euroa korkoa.
Jos nyt lainaisimme jostain tällä korolla tuhat biljoonaa euroa, voisimme vuoden korolla maksaa valtion velat pois. Toisena vuonna jäisimme vielä 80 miljardia plussalle.
Problem solved.
Saa antaa nobelin. Kiitti.
-i-
Quote from: Hohtava Mamma on 12.07.2012, 19:30:32
Quote from: ikuturso on 12.07.2012, 19:21:21
Suomella on 80 miljardia valtion velkaa. Kaksivuotisen lainan markkinakorko (vuosikorko) on -0,008 prosenttia, eli vuodessa yksi meille lainattu euro tuottaa kahdeksan sadastuhannesosaa eurosta korkoa. Eli sata tuhatta euroa meille lainattua rahaa tuottaa vuodessa kahdeksan euroa korkoa.
Jos nyt lainaisimme jostain tällä korolla tuhat biljoonaa euroa, voisimme vuoden korolla maksaa valtion velat pois. Toisena vuonna jäisimme vielä 80 miljardia plussalle.
Problem solved.
Saa antaa nobelin. Kiitti.
-i-
Et saa. Suomella olisi edelleen velkaa tuhat biljoonaa euroa miinus 80 miljardia.
Eihän sitä olisi mihinkään tuhlattu. Se maksettaisiin hupsista pois.
-i-
Quote from: Juha Päivärinta on 09.06.2009, 13:17:14
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/06/23037
Verotus uhkaa kiristyä Suomessa voimakkaasti talouden taantuman takia. Veroasteeseen kohdistuu Suomen Pankin mukaan runsaan viiden prosenttiyksikön nousupaine julkisen talouden jyrkän heikentymisen takia.
Julkisen talouden kestävä kehitys edellyttää verojen kiristämistä, menojen supistamista tai molempia yhdessä, vaikka julkinen talous alkaisi elpyä vuonna 2011, sanoo pääjohtaja Erkki Liikanen.
Ekonomisti Helvi Kinnusen tutkimuksen mukaan julkisen talouden muutoksen jyrkkyys on verrattavissa 1990-luvun lamaan.
Kuntiin perustetaan suurella vimmalla vastaanottokeskuksia. Olisiko aika tarkastaa vastaanottokeskuksien perustamistarvetta? Kuinka paljon veroprosentti laskisi/ei nousisi niin paljoa, jos meillä olisi järkevämpi maahanmuuttopolitiikka?
Niinpä niin. Jukinen sektori tekee samaa työtä joka ikisessä valtiossa. on ihan sama missä maassa työskentelet verovaroin maksetussa työssä. Ihmisethän ovat kaikkialla samanlaisia.
...... ...... ..... Ne jotka muodostaa valtion varallisuuden on vietiteollisuuden tekijät. HE TEKEE TUOTETTAAN MAAILMANMARKKINAHINTAAN, ELI MAAILMAN HALVIMMALLA. Julkinen sektori on toisin, on ihan sama hoidatko lapsia tai vanhuksia tai vammaisia Suomessa tai Etiopiassa, työ on sama ja työn tulos on sama. Samasta työsta pitää maksaa sama palkka, eikös se ole reilua?
Suomen valtion menot vuosittain ovat noin 52 miljardia ja tulot noin 44 miljardia. Valtio velkaantuu vuosittain vähintään 8 miljardia. Päälle tulevat vielä mielettömät muiden maiden tukimiljardit.
Missä on tämän maan päättäjien äly?
Somalian Urpo Leppänen. :P
Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 14:10:13
Tämä ei ole oikein.
http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787 (http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787)
QuoteValtion työntekijät ansaitsevat yksityisen sektorin työntekijöitä enemmän, kertoo Kauppalehti.
Tilastokeskuksen keskipalkkoja vertailevasta tilastosta käy ilmi, että valtion keskipalkka on vuonna 2012 korkeampi kuin yksityisellä sektorilla. Valtion ansiot ovat kehittyneet viime vuosina muita paremmin. Viidessä vuodessa keskiansiot ovat valtion leivissä nousseet keskimäärin 24 prosenttia. Ansioiden nousu on kuitenkin hidastunut kolmena viime vuotena.
Valtio palkkaa myös tulevina vuosina tuntuvasti lisää väkeä, yli 3 000 uutta työntekijää vuodessa. Toisaalta tätä enemmän henkilöstöä siirtyy myös vuosittain eläkkeelle, joten valtion työntekijäluku laskee tulevaisuudessa.
Valtion palveluksessa työskentelee tällä hetkellä noin 85 000 ihmistä.
Muistan ajan, jolloin oli selviö, että valtio maksaa huonommin kuin yksityiset. Toisaalta taas valtion virka oli aina "eläkevirka", eli ei ollut huolta työpaikan menetyksestä, jos ei tyrinyt. Siksi ihmiset jakautuivat sekä työntekijä- että johtoportaassakin usein näihin lapioonnojailijoihin, joille riitti huonompikin tulotaso, kunhan ei ollut huolta huomisesta, sekä taas näihin suorittajiin, jotka hakivat nousujohteista uraa tai raskaita urakoita yksityiseltä puolelta.
Tänään on kaikki toisin. Velttoilevat varmanpäällepelaavat eläkevirkamiehet palkitaan alipalkattujen työntekijöiden verorahoista maksettavilla ylisuurilla palkoilla.
Onko julkisen sektorin täysremontti mahdollista mitenkään muuten, kuin vallankumouksen tai valtion konkurssin kautta? (olen tainnut kysyä tämän jo viisi kertaa eri ketjuissa...)
-i-
Quote from: ikuturso on 30.07.2012, 11:28:10
Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 14:10:13
Tämä ei ole oikein.
http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787 (http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787)
QuoteValtion työntekijät ansaitsevat yksityisen sektorin työntekijöitä enemmän, kertoo Kauppalehti.
Tilastokeskuksen keskipalkkoja vertailevasta tilastosta käy ilmi, että valtion keskipalkka on vuonna 2012 korkeampi kuin yksityisellä sektorilla. Valtion ansiot ovat kehittyneet viime vuosina muita paremmin. Viidessä vuodessa keskiansiot ovat valtion leivissä nousseet keskimäärin 24 prosenttia. Ansioiden nousu on kuitenkin hidastunut kolmena viime vuotena.
Valtio palkkaa myös tulevina vuosina tuntuvasti lisää väkeä, yli 3 000 uutta työntekijää vuodessa. Toisaalta tätä enemmän henkilöstöä siirtyy myös vuosittain eläkkeelle, joten valtion työntekijäluku laskee tulevaisuudessa.
Valtion palveluksessa työskentelee tällä hetkellä noin 85 000 ihmistä.
Muistan ajan, jolloin oli selviö, että valtio maksaa huonommin kuin yksityiset. Toisaalta taas valtion virka oli aina "eläkevirka", eli ei ollut huolta työpaikan menetyksestä, jos ei tyrinyt. Siksi ihmiset jakautuivat sekä työntekijä- että johtoportaassakin usein näihin lapioonnojailijoihin, joille riitti huonompikin tulotaso, kunhan ei ollut huolta huomisesta, sekä taas näihin suorittajiin, jotka hakivat nousujohteista uraa tai raskaita urakoita yksityiseltä puolelta.
Tänään on kaikki toisin. Velttoilevat varmanpäällepelaavat eläkevirkamiehet palkitaan alipalkattujen työntekijöiden verorahoista maksettavilla ylisuurilla palkoilla.
Onko julkisen sektorin täysremontti mahdollista mitenkään muuten, kuin vallankumouksen tai valtion konkurssin kautta? (olen tainnut kysyä tämän jo viisi kertaa eri ketjuissa...)
-i-
Lapioihin ja rautakankiin nojailijoista päästiin jo muinoin valtion ja kuntien hommissa eroon siten, että lapioiden ja kankien varret alettiin tehdä kettingistä.
http://gnseconomics.com/2012/08/01/euro-voi-olla-jo-eduksi/
Quote
Euro voi olla jo eduksi
by Tuomas Malinen
Maaliskuussa julkaistu Suomi ja EMU: euron hyödyt, kustannukset ja tie eteenpäin -raporttimme on noussut keskusteluun viime aikoina mm. eduskunnassa. Siitä on kirjoitettu myös ulkomailla, kuten The Washington Postin toimittajan blogikirjoituksessa. Keskeinen tulos raportissamme oli, että Suomelle ei voida osoittaa olleen suuria hyötyjä eurojäsenyydestä kansantalouden tasolla arvioituna. Tämän tuloksen takana oli tekemämme tilastollinen simulaatio, jossa havaitsimme, että Suomen markan ulkoinen arvo olisi taantumissa laskenut huomattavasti enemmän kuin mitä euron arvo laski. Tällä tuloksella on kuitenkin myös kääntöpuolensa. Simulaatio kertoi myös, että silloin kun Suomen taloudella menee euroalueen taloutta paremmin, Suomi hyötyy eurojäsenyydestään. Suomi hyötyy eurosta, koska Suomen markan ulkoinen arvo nousisi tällaisessa tilanteessa selvästi, mikä heikentäisi suomalaisten vientituotteiden hintakilpailukykyä.
Nyt voimme olla jo sellaisessa tilanteessa. Kauppalehti (31.7.) raportoi vientiteollisuuden tilauskannan huomattavasta vahvistumisesta kevään aikana. Keskeinen tekijä tämän taustalla on ollut euron arvon lasku muihin valuuttoihin nähden. Hieman alle vuodessa euron arvo on heikentynyt noin 15% Yhdysvaltain dollaria vastaan, n. 14% Japanin jeniä vastaan, n. 16% Kiinan renmimbiä vastaan ja noin 11% Ruotsin kruunua vastaan. Suomalaiset yritykset ovat jo vuosia sopeutuneet toimimaan kalliin euron kanssa, ja euron arvon heikentyminen on vahvistanut suomalaisten yritysten kilpailukyä entisestään. Voidaankin melko suurella varmuudella sanoa, että tällä hetkellä euroalueen jäsenyys on Suomelle etu.
Tätä hyötyä voivat kuitenkin nousta rajoittamaan erilaisista pelastuspaketeista ja yhteisvastuun kasvattamisesta Suomelle koituvat maksut. Kävimme viimeisimmässä maailmantalouden suhdanneanalyysissämme läpi erilaisten euroalueen tulevaisuusskenaarioiden kustannuksia, jossa mukana olivat myös ns. eurobondit. Hyvin konservatiivisen arviomme mukaan eurobondien käyttöönotto maksaisi Suomelle noin puoli miljardia euroa vuodessa korkomaksuina. Tämän lisäksi kuitenkin tulisivat kustannukset Suomen omien valtionlainojen korkojen todennäköisestä noususta. Onkin varsin mahdollista, että eurobondit tulisivat maksamaan Suomelle jo alkuvaiheessa reilusti yli miljardi euroa vuodessa. Tämä summa voi kasvaa jatkossa tuntuvasti elleivät euroalueen kriisimaat saa talouksiaan sopeutumaan euroalueen vaatimuksiin.
Quote from: hattiwatti on 02.08.2012, 19:40:50
http://gnseconomics.com/2012/08/01/euro-voi-olla-jo-eduksi/
Quote
Euro voi olla jo eduksi
by Tuomas Malinen
Maaliskuussa julkaistu Suomi ja EMU: euron hyödyt, kustannukset ja tie eteenpäin -raporttimme on noussut keskusteluun viime aikoina mm. eduskunnassa. Siitä on kirjoitettu myös ulkomailla, kuten The Washington Postin toimittajan blogikirjoituksessa. Keskeinen tulos raportissamme oli, että Suomelle ei voida osoittaa olleen suuria hyötyjä eurojäsenyydestä kansantalouden tasolla arvioituna. Tämän tuloksen takana oli tekemämme tilastollinen simulaatio, jossa havaitsimme, että Suomen markan ulkoinen arvo olisi taantumissa laskenut huomattavasti enemmän kuin mitä euron arvo laski. Tällä tuloksella on kuitenkin myös kääntöpuolensa. Simulaatio kertoi myös, että silloin kun Suomen taloudella menee euroalueen taloutta paremmin, Suomi hyötyy eurojäsenyydestään. Suomi hyötyy eurosta, koska Suomen markan ulkoinen arvo nousisi tällaisessa tilanteessa selvästi, mikä heikentäisi suomalaisten vientituotteiden hintakilpailukykyä.
Nyt voimme olla jo sellaisessa tilanteessa. Kauppalehti (31.7.) raportoi vientiteollisuuden tilauskannan huomattavasta vahvistumisesta kevään aikana. Keskeinen tekijä tämän taustalla on ollut euron arvon lasku muihin valuuttoihin nähden. Hieman alle vuodessa euron arvo on heikentynyt noin 15% Yhdysvaltain dollaria vastaan, n. 14% Japanin jeniä vastaan, n. 16% Kiinan renmimbiä vastaan ja noin 11% Ruotsin kruunua vastaan. Suomalaiset yritykset ovat jo vuosia sopeutuneet toimimaan kalliin euron kanssa, ja euron arvon heikentyminen on vahvistanut suomalaisten yritysten kilpailukyä entisestään. Voidaankin melko suurella varmuudella sanoa, että tällä hetkellä euroalueen jäsenyys on Suomelle etu.
Tätä hyötyä voivat kuitenkin nousta rajoittamaan erilaisista pelastuspaketeista ja yhteisvastuun kasvattamisesta Suomelle koituvat maksut. Kävimme viimeisimmässä maailmantalouden suhdanneanalyysissämme läpi erilaisten euroalueen tulevaisuusskenaarioiden kustannuksia, jossa mukana olivat myös ns. eurobondit. Hyvin konservatiivisen arviomme mukaan eurobondien käyttöönotto maksaisi Suomelle noin puoli miljardia euroa vuodessa korkomaksuina. Tämän lisäksi kuitenkin tulisivat kustannukset Suomen omien valtionlainojen korkojen todennäköisestä noususta. Onkin varsin mahdollista, että eurobondit tulisivat maksamaan Suomelle jo alkuvaiheessa reilusti yli miljardi euroa vuodessa. Tämä summa voi kasvaa jatkossa tuntuvasti elleivät euroalueen kriisimaat saa talouksiaan sopeutumaan euroalueen vaatimuksiin.
Kehäpäätelmä. Vahvasta monikansallisesta suuren talousalueen valuutasta on meille hyötyä, kun sen arvo on vihdoin alkanut laskea... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
-i-
Huomi asumiskustannuksista: http://wp.me/p2nAur-iC
Omia huomioitani / tiivistelmäni valtion 2013 budjetista (esitys-vaihe, huom!)
- eduskunnan, presidentin ja valtioneuvoston kanslialla n. +1-2% lisäykset, kuten aina. Eduskuntarakennuksen sadan miljoonien remppa jatkuu
- ulkoasianministeriö:
kriisihallinta +20%, kehitysyhteistyö +1% (-> 902,5milj.€), yht +2%
- oikeusministeriö:
hallinto +8%, tuomioistuimet ja oikeusapu +5%, ei vaalimenoja tänä vuonna joten yht -1%
- sisäasianministeriö:
hallinto +12%, poliisitoimi +3%, rajavartio +14%, pelastustoimi +3%, maahanmuutto -10% (->74m.€), yht. +5%
- puolustusministeriö:
hallinto +1%, puolustus -3%, kriisinhallinta -4%, yht. -2%
- valtiovarainministeriö:
hallinto +9%, verotus/tulli +1%, ahvenanmaa -13%, kunnat +2%, eu-maksu +4%, yht. +2%
- opetus- ja kulttuuriministeriö:
hallinto +2%, yleissivistävä koulutus +0%, ammatillinen +1%, korkeakoulut +0%, opintotuki -2%, taide ja kulttuuri +1%, liikunta +3%, nuorisotyö +6% (->73m.€), yht +0%
- maa- ja metsätalousministeriö:
hallinto +4%, maaseudun kehittäminen +4%, maatalous -1%, evira +0%, metsätalous +4%, yht +0%
- lliikenne- ja viestintäministeriö:
hallinto +2%, liikenneverkko -1%, liikenteen tukeminen +10%, yle-vero budjetoitu tänne joten sotkee lopullista %
- työ- ja elinkeinoministeriö:
hallinto +1%, elinkeino ja innovaatio +41% (vientiluotot), työllisyys ja elinkeino +6%, alueiden kehitys -19%, energia +8%, kotoutus -15% (->96m.€)
- sos.ja terv.ministeriö:
hallnto -4%, valvonta -6%, perhe- ja asumistuet +2%, työttömyysturva +9%, sairausvakuutus -5%, eläkkeet +3%, kuntien terveydenhuolto -4%, yht +2%
- ympäristöministeriö:
toiminta +1%, luonnonsuojelu +0%, yhdyskuntatuki -27%, yht -8%
- valtionvelan korot -12%
Lisälainaa otetaan 6,6 miljardia, VELKAMÄÄRÄ KOHOAA 95 MILJARDIIN EUROON ! Satanen paukkuu 2014 ! Onnittelut !
Elinkustannusten kehityksestä sekä palkkakehityksestä: http://wp.me/p2nAur-jt
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2012/08/16/mehilaisen-verokikkailulle-tulossa-stoppi/201235012/12
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/08/28/suomi-otti-tanaan-nelja-miljardia-euroa-lisaa-lainaa/201236593/12?ref=ts_float_news (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/08/28/suomi-otti-tanaan-nelja-miljardia-euroa-lisaa-lainaa/201236593/12?ref=ts_float_news)
Suomi otti tänään neljä miljardia euroa lisää lainaa
Valtio laski tänään liikkeeseen syyskuussa 2022 erääntyvän viitelainan. Kymmenvuotisen obligaation kuponkikorko oli 1,625 prosenttia ja ja tuotto 1,746 prosenttia, Valtiokonttori kertoo tiedotteessaan.
Jykä ja Juttis sanovat:
Tällä hallituskaudella Suomen velkaantuminen taittuu.
Mitä tarkoittaa velkaantumisen taittuminen? Jos sitä, että velanotto loppuu ja kääntyy maksuun, niin mistä kolmessa vuodessa revitään yli kahdeksan miljardin vuosisäästöt? Jos taas taittuminen tarkoittaa kulmakertoimen muutosta, ja otetaankin vain viisi miljardia perinteisen 7-8 miljardin sisään, niin mitä erityisen tavoiteltavaa sellaisessa "taittumisessa" on?
Muistaakseni kävin vuosi sitten keskustelua erään jo täältä itsensä deletoineen änkyrän kanssa siitä, minkä suuruisiin säästöihin nykyhallitus on sitoutunut. Tämä väitti, että 2,5 mrd hallituskauden aikana, ja minä väitin, että 2,5 mrd vuodessa, joka kääntäisi lainanoton maksupuolelle.
Nykyisillä budjettilinjauksilla ja talouskasvuennusteilla ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia kääntää budjettia kahdeksaa miljardia vajaassa kolmessa vuodessa.
Mitä siis tarkoittaa tuo mystinen velkaantumisen taittuminen?
Tämän verkkouutisten artikkelin (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/107914-budjetti-kasvoi-100-miljoonalla-eurolla-velkaantuminen-taittuu) mukaan Valtionvarainministeriö on taittamassa velkaantumisen lisäksi velkaantumisen kehitystä ja Jutta on taittamassa velkasuhdetta. Wikipedian mukaan velkasuhde on velallisen ja velkojan välinen sopimussuhde. Miten se taitetaan? Kaksinkerroin?
Fysiikan oppien mukaan velkaantuminen käyttäytyy kuin nopeus. Velkaantumisen kehitys on kuin kiihtyvyys, jonka ensimmäinen aikaderivaatta on tuo nopeus. Vaikka "kehitys" kääntyisi negatiiviseksi (eli lainanoton tarpeen muutos vähenisi - selkeätä eikö totta), lainanoton määrä voisi säilyä positiivisena vielä pitkään. Vrt. kiihdyttävä auto alkaa jarruttaa. Jos nopeutta on 8 miljardia kilometriä tunnissa, saa jarrua painaa aika pitkään, ennen kuin vauhti pysähtyy ja kääntyy negatiiviseksi (= peruutuksen puolelle, eli velkojen takaisinmaksuun) Jutussa puhutaan velan ja bkt:n suhteesta, joka voidaan myös "taittaa". Jos lasketaan velan suhdetta bkt:hen, niin velka on pienempi kuin bkt, jolloin tulos on pienempi kuin yksi. Suhdeluvun taittuminen voisi tarkoittaa, että nimittäjän ja osoittajan suuruusjärjestys vaihtuu, jolloin taittuminen tarkoittaisi sitä, että velka olisi suurempi kuin bkt...
Sitten vielä on mahdollista, että viime vuosina velan määrä suhteessa bkt:hen on ollut myös jatkuvassa kasvussa. Tämä kasvu voidaan myös taittaa joko vähentämällä velanottoa, tai kasvattamalla bkt:tä. Velka tosin kasvaa 10% vuositasolla, jolloin tämän prosenttiluvun kääntämiseksi laskusuuntaan pitäisi velanotto myös jäädyttää, tai bkt:tä kasvattaa nopeammin kuin mitä velka kasvaa. Millähän lihaksilla Jykä ja Juttis aikovat pistää bkt:n yli 10% kasvuvauhtiin kysyn ma?
Voisiko joku selittää, mitä tässä nyt ollaan taittamassa vai ollaanko mitään?
Sitten seuraavaksi voidaan päätellä, mitä paskaa hallitus syöttää kansalle kertomalla taittavansa jotain, mitä ei maalaisjärjellä tavan tallaaja ymmärrä. Valtionvarainministeriön laskelmien mukaan ehkä tuo viimeinen skenaario on lyhyellä aikavälillä mahdollista. Saada joku mystinen boostaus bkt:hen ja tinkiä sen vuoden budjetissa lainanotossa. Tai jopa ottamalla yhtenä vuonna hirveästi lainaa, joka seuraavana vuonna sijoitetaan infrahankkeisiin nostaen bkt:tä, mutta näkymättä sen vuoden lainanotossa. Ja perähikiän mummot uskoo, että parin vuoden sisään Jyrki ja Jutta alkaa maksaa valtion velkoja pois, kun Hetemäen konttori vakuuttaa sen olevan mahdollista. Suurta kusetusta kansaa kohti tuo velan/velanoton/velkasuhteen taivutteleminen.
-i-
Valtio ottaa esityksensä mukaan lisää lainaa ensi vuonna 6,9 miljardia euroa. Jotta budjetti saataisiin tasapainoon, pitäisi menoja tietysti vähentää tuo sama 6,9 miljardia. Se voisi tapahtua esimerkiksi näin:
- lopetetaan oikeusministeriö 0,9 miljardia säästöä
- lopetetaan sisäministeriö poliiseineen 1,3
- lopetetaan puolustusministeriö armeijoineen 2,8
- lopetetaan lainojen korkojen maksu 1,9
- säästöt yhteensä 6,9 miljardia, mot. Ei se sen vaikeampaa ole.
Quote from: Velmu on 03.09.2012, 18:39:09
Valtio ottaa esityksensä mukaan lisää lainaa ensi vuonna 6,9 miljardia euroa. Jotta budjetti saataisiin tasapainoon, pitäisi menoja tietysti vähentää tuo sama 6,9 miljardia. Se voisi tapahtua esimerkiksi näin:
- lopetetaan oikeusministeriö 0,9 miljardia säästöä
- lopetetaan sisäministeriö poliiseineen 1,3
- lopetetaan puolustusministeriö armeijoineen 2,8
- lopetetaan lainojen korkojen maksu 1,9
- säästöt yhteensä 6,9 miljardia, mot. Ei se sen vaikeampaa ole.
Valitettavasti ei riitä, sillä työttömyyskorvauksetkin pitäisi lopettaa kaikilta näistä irtisanotuilta ja sen lisäksi usealta muultakin, koska verotulot palkoista vähenisivät.
Jos joku vielä kuvittelee, että Suomi on varakas ja asiansa hyvin hoitanut valtio, niin kannattaa kurkistaa www.velkakello.fi .
Tämän jälkeen voi piipahtaa vaikka googlettamalla tutustumaan Suomen valtion vuoden 2013 alijäämäiseen budjettiin. Jos senkin jälkeen vielä kantti kestää, niin ei muuta kuin pohtimaan sitä viisautta, miksi tämä persaukinen ylivelkaantunut takapajula maksaa kymmeniä miljardeja muiden maiden ja niiden pankkien velkoja.
Tarina etenee kuin istuisi kummitusjunassa. Juuri äsken hymyili tv-ruudussa leveästi Erkki Liikanen, joka valtiovarainminsterinä ollessaan 1986-1989 tuhosi Suomen valtiontalouden. Nyt hän esiintyy talousasiantuntijana.
Asiakirjaväärennöksillä puolueensa johtoon päässyt Siilinjärven lapsinero Katainen kertoo vuodesta toiseen samaa hölynpölyä vastuunkannosta. Eikä tässä vielä kaikki. Äänestäjien kiittämisestä maineensa luonut opettaja Kokkolasta sai käännettyä koko kansan huomion johonkin käsittämättömään "muka" kinaan vanhusten hoidon henkilömääristä. Jos sdp olisi halunnut tehdä jotain asian hyväksi, siihen olisi totisesti ollut aikaa ja vaikutusvaltaa puolueen kahden peräkkäisen presidentin ja pääministeri Lipposen aikana.
Quote from: Velmu on 03.09.2012, 21:46:02
Jos joku vielä kuvittelee, että Suomi on varakas ja asiansa hyvin hoitanut valtio, niin kannattaa kurkistaa www.velkakello.fi .
Tämän jälkeen voi piipahtaa vaikka googlettamalla tutustumaan Suomen valtion vuoden 2013 alijäämäiseen budjettiin. Jos senkin jälkeen vielä kantti kestää, niin ei muuta kuin pohtimaan sitä viisautta, miksi tämä persaukinen ylivelkaantunut takapajula maksaa kymmeniä miljardeja muiden maiden ja niiden pankkien velkoja.
Tarina etenee kuin istuisi kummitusjunassa. Juuri äsken hymyili tv-ruudussa leveästi Erkki Liikanen, joka valtiovarainminsterinä ollessaan 1986-1989 tuhosi Suomen valtiontalouden. Nyt hän esiintyy talousasiantuntijana.
Asiakirjaväärennöksillä puolueensa johtoon päässyt Siilinjärven lapsinero Katainen kertoo vuodesta toiseen samaa hölynpölyä vastuunkannosta. Eikä tässä vielä kaikki. Äänestäjien kiittämisestä maineensa luonut opettaja Kokkolasta sai käännettyä koko kansan huomion johonkin käsittämättömään "muka" kinaan vanhusten hoidon henkilömääristä. Jos sdp olisi halunnut tehdä jotain asian hyväksi, siihen olisi totisesti ollut aikaa ja vaikutusvaltaa puolueen kahden peräkkäisen presidentin ja pääministeri Lipposen aikana.
Anteeksi lipsahdus. Siis KOLMEN peräkkäisen demaripressan ( Koivisto, Ahtisaari, Halonen ) aikana.
QuoteHallitus esittää lisärahaa teknologia-alan tukemiseksi
[...]
Valtion tulojen arvioidaan vähenevän noin 500 miljoonalla eurolla aiemmin budjetoidusta. Tuloja vähentää erityisesti verotuloarvion 660 miljoonan euron alennus.
Valtion menoarviota pienennetään 90 miljoonalla eurolla. Lainanottotarve kasvaa 411 miljoonalla eurolla. Valtio ottaa tänä vuonna yhteensä 9,1 miljardia euroa lisää velkaa.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_esittaa_lisarahaa_teknologia-alan_tukemiseksi/6336298
Quote
Teknoteollisuus: Vajoamme kuin Titanic
Tummaa retoriikkaa usein käyttävä Teknologiateollisuus ry:n toimitusjohtaja Jorma Turunen teki nyt ennätyksen:
"Suomi vajoaa kuin Titanic. Kannella musiikki soi eikä kukaan tiedä, että kyljessä on reikä", hän sanoi.
Työllisyyteen tilanne heijastuu puolen vuoden viiveellä. Pahin tilanne on johtaja Risto Alangon mukaan edessä tulevana talvena. Syyskuun lopussa lomautusjärjestelyiden piirissä oli 10 000 teknoteollisuuden työntekijää.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/teknoteollisuus+vajoamme+kuin+titanic/201211295493
QuoteSuomalaisia bensiinikauppiaita uhkaa konkurssiaalto, kun vuosi sitten alas ajetun eläkekassa Viabekin jälkilasku on nyt kaatumassa yrittäjien syliin.
Viime viikon lopulla useat yrittäjät saivat yllättäen postilaatikkoonsa yli 100 000 euron laskuja, joiden eräpäivä on kahden viikon päästä.
http://yle.fi/uutiset/elakekassan_sijoitussotkut_ajamassa_bensa-asemia_konkurssiin/6384059 (http://yle.fi/uutiset/elakekassan_sijoitussotkut_ajamassa_bensa-asemia_konkurssiin/6384059)
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/11/28/suomen-taloudessa-on-seitseman-synkkaa-trendia/201242891/12?ref=ts_float_news
Quote
Viime aikoina ei varsinaisesti ole näyttänytkään valoisalta, mutta Keskuskauppakamarin hallituksen puheenjohtaja Kari Jordan synkistää kuvaa entisestään. Jordan toimitti tänään julki listauksensa, joka on otsikoitu: Suomen taloudessa on seitsemän synkkää trendiä.
Tässä ne tulevat:
1. Teollisuudesta on hävinnyt 100 000 työpaikkaa kymmenen viime vuoden aikana.
2. Suomen kauppatase on vajonnut 12 miljardin ylijäämästä vuonna 2000 nykyiseen 3,5 miljardin alijäämään.
3. Kilpailukyky on murentunut esimerkiksi Ruotsiin ja Saksaan verrattuna.
4. Ulkomaisia investointeja tehdään niukasti.
5. Kuntatalouden kestävyysvaje on kestämätön.
6. Eläkkeelle jää enemmän väkeä kuin tulee työmarkkinoille.
7. Rikkidirektiivi nostaa rajusti vientiteollisuuden kuljetuskustannuksia.
Ja miten tästä päästään eteenpäin?
– Tarvitaan verokannustimia. Yhteisöveroa tulisi voimakkaasti laskea, Jordan sanoo Keskuskauppakamarin tiedotteessa.
Urpilainen: Talouden tilanne on huolestuttava (http://yle.fi/uutiset/urpilainen_talouden_tilanne_on_huolestuttava/6389747)
QuoteSDP:n puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jutta Urpilainen pitää taloustilannetta huolestuttavana.
Puolueensa valtuuston kokouksessa Kuopiossa puhuneen Urpilaisen mukaan tilanne vaatii nopeasti yhteiskunnan rakenteellista uudistamista ja julkisen talouden kestävyyden parantamista.
- Olemme siis hyvin hitaan kasvun vaiheessa. Tarvitaan uusia toimenpiteitä, se on selvä. Tulevissa talousratkaisuissa huomio pitää kohdistaa ennen kaikkea kahteen teemaan: Suomi tarvitsee kasvun, työllisyyden ja kilpailukyvyn edellytysten parantamista, Urpilainen totesi kokousväelle.
Valtiovarainministeri totesi myös, että julkisen talouden velkasuhteen kääntäminen laskuun pitää saada aikaan tällä vaalikaudella.
- Sopeutustoimia tehdään myös ensi keväänä, jos se on välttämätöntä.
Rahapulaan liittyen valtion kirstunvartija huomautti, etteivät rahat riitä kaikkien yhteiskunnallisten epäkohtien korjaamiseen. Jäljelle jää vain yksi vaihtoehto.
- Kaikki liikenevä on laitettava kasvun ja työllisyyden parantamiseen, ministeri muistutti puoluetovereitaan.
Oletan, että "kaikkeen liikenevään" eivät lukeudu muuan muassa kasvun ja työllisyyden kannalta täysin yhdentekevät kehitysapumiljoonat?
QuoteVerokarhu poistuu 20 paikkakunnalta
30.11.2012 15:52
15
Verohallinto lakkauttaa lähivuosina yhteensä 20 toimipistettään eri puolilta Suomea, se kertoo tiedotteessaan.
Verohallinnon palvelut loppuvat usealta paikkakunnalta. Irtisanomisia ei ole luvassa.
http://www.taloussanomat.fi/palvelut/2012/11/30/verokarhu-poistuu-20-paikkakunnalta/201243074/12
QuoteVerohallinnon mukaan toimipisteiden lakkauttamiset johtuvat siitä, että palvelut ovat siirtyneet yhä vahvemmin verkkoon.
Ainoastaan julkisella sektorilla voidaan lyödä 20-toimipistettä kiinni ja suojatyöläisten palkat juoksee kuten tähänkin asti.
Quote from: Marjapussi on 03.09.2012, 18:41:51
Quote from: Velmu on 03.09.2012, 18:39:09
Valtio ottaa esityksensä mukaan lisää lainaa ensi vuonna 6,9 miljardia euroa. Jotta budjetti saataisiin tasapainoon, pitäisi menoja tietysti vähentää tuo sama 6,9 miljardia. Se voisi tapahtua esimerkiksi näin:
- lopetetaan oikeusministeriö 0,9 miljardia säästöä
- lopetetaan sisäministeriö poliiseineen 1,3
- lopetetaan puolustusministeriö armeijoineen 2,8
- lopetetaan lainojen korkojen maksu 1,9
- säästöt yhteensä 6,9 miljardia, mot. Ei se sen vaikeampaa ole.
Valitettavasti ei riitä, sillä työttömyyskorvauksetkin pitäisi lopettaa kaikilta näistä irtisanotuilta ja sen lisäksi usealta muultakin, koska verotulot palkoista vähenisivät.
Kusta ja mistä ne palkat näille maksetaan?. No niistä verotuloista. Joten "
verotulot palkoista vähenisivät" ei oikein toimi. Muille sen sijaan verotus kevenisi.
Quote from: Jericho on 30.11.2012, 17:32:17
QuoteIrtisanomisia ei ole luvassa.
Ainoastaan julkisella sektorilla voidaan lyödä 20-toimipistettä kiinni ja suojatyöläisten palkat juoksee kuten tähänkin asti.
Määräaikaisuudet ovat tätä päivää julkislle sektorillakin. Määräaikaisuuden uusimatta jättäminen ei ole irtisanomista. Tai se, jos eläköityvän tilalle ei palkata ketään. Virastojen muuttojen yhteydessä muuttohaluton menettää nykyään työnsä. Ei kaikki ole ihan niin kuin vanhoina hyvinä aikoina.
Osmon blogissa luettelo siitä, mitä kaikkea budjettiin on lisätty:
http://www.soininvaara.fi/2012/12/01/valiokuntavastaavat-tekivat-budjetin/
Quote
Hallinto. ja turvallisuusjaosto
(yht. 3.550.000 e)
Lähetystöverkon kattavuuden turvaamiseen 1.000.000 e
Puolustusvoimien kertausharjoituksiin 1.000.000 e
Vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen turvaamiseen 200.000 e
Venäjän rajanylityspaikkojen toiminnan tehostamiseen:
rajavartiolaitokselle 800.000 e
tullille 400.000 e
Suomen rajat ylittävän pelastustoimen yhteistyöharjoitusten jatkamiseksi 50.000 e
Harmaan talouden torjunta
poliisille pimeän ulkomaisen työvoiman torjuntaan 50.000 e
Maailman kuurojen liitto 50.000 e
Hallituksen hoidettava ensi vuonna suoraan TAE-pohjaan
Sivistys- ja tiedejaostot
(yht. 10.305.000 e)
29.01.22 (Eräät korvaukset): Lainauskorvaus 200.000 e
29.01.50 (Eräät avustukset): Folktinget 100.000 e
29.01.51 (Avustukset kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan): ilman verotusoikeutta toimivien rekisteröityjen uskonnollisten yhdyskuntien tilojen korjausavustuksiin 150.000 e
29.10.51 (Valtionavustus järjestöille):
Suomikoulujen tuki 150.000 e
Kesälukioseura 100.000 e
Etäkoulu Kulkuri 25.000 e
29.30.32 Oppisopimuskoulutus nuorille aikuisille 2.000.000 e
Koulutuskorvaus yrittäjälle, oppilaitospaikat
Jako tehdään jaostossa
29.30.30 (Valtionavustus vapaan sivistystyön oppilaitosten käyttökustannuksiin):
Lehtimäen opisto 200.000 e
Opintokeskukset 200.000 e
29.30.53 (Valtionavustukset eräille järjestöille): 150.000 e
Listaus järjestöistä tehdään jaostossa
29.40.50 (Valtionahoitus yliopistojen toimintaan):
Lastentarhanopettajien yliopistollinen koulutus 1.700.000 e
Sosiaalityön yliopiston aloituspaikat 1.400.000 e
LUMA-keskus 50.000 e
29.80.07 (Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen toimintamenot): 100.000 e
29.80.50 (Eräät avustukset): Ystävyysseurat 600.000 e
Määrärahan jakaminen tasapuolisesti ystävyysseurojen kesken
29.80.52 (Veikkauksen ja raha-arpajaisten voittovarat taiteen edistämiseen)
Lukukeskus 30.000 e
Seurojentalot 150.000 e
Vapaat kulttuuriryhmät, esim. vapaat teatterit 200.000 e
Asumis- ja ympäristöjaosto
(yht. 3.980.000 e)
Ministeriön tutkimus- ja kehittämisrahoihin 750.000 e
sisältäen sekä asumisen että ympäristön
ARA 210.000 e
energiatodistukset 90.000
asuntolainakannan riskien hallinta 120.000 e.
Itämeren tilan parantaminen 800.000 e
Metsähallituksen luontopalvelut 700.000 e
Siirtoviemärit 1.400.000 e
Ympäristöpuolen järjestöt 120.000 e
josta 30.000 e uusille avustusta hakeville järjestöille
Työelämäjaosto
(yht. 5.400.000 e)
Työttömien yhdistykset 500.000 e
Yleinen velkaneuvonta 700.000 e
Kylätoiminta 200.000 e
Finpro Kiina vientitukijärjestelmä 400.000 e
32.20.44: Pientuki pk-yrityksille Venäjälle tapahtuviin etabloitumishankkeisiin 700.000
32.50.43: Maakuntaraha 1.300.000 e
32.50.62: Kansallisen maaseudun palveluohjelman toteuttamiseen maaseutupoliittisen toimenpideohjelman mukaan 50.000 e
Invest in Finland 200.000 e
32.20.41: Yrittäjien talousapu-neuvonta 100.000 e
Matkailun edistämiskeskus Venäjä 1.000.000 e
2013-2014 kestävään kaksivuotiseen hankkeeseen
Työtehoseura 100.000 e
32.20.41 Viexpo 100.000 e
32.20.41 Pohjoismainen ympäristömerkki, yritysneuvontaan 50.000 e
Kuntajaosto
(yht. 7.150.000 e)
33.60.31: 3.400.000 e lastensuojeluun
(Kaste-ohjelman toimeenpano) Raha tarkoitettu käytettäväksi lapsiperheiden ennaltaehkäisevien ja varhaisen tuen palveluiden sekä lastensuojelun kehittämiseen. Lastensuojelutyön painopisteenä tulee olla varhaisen tuen ja avopalveluiden kehittäminen. Rahaa voidaan käyttää myös STM:n asettaman selvityshenkilön toimenpidesuositusten toteuttamiseen (Selvityshenkilö selvittää kuntien perhetyötä, lastensuojelun toimintatapoja sekä lastensuojelulain toimivuuden kehittämistyötä).
33.60.32: 1.000.000 e tutkimuksen EVO-rahoitus
33.03.63: 1.500.000 e päihdeäitien hoitoon
Ensi- ja turvakotien liiton "Pidä kiinni" -hoitojärjestelmän turvaamiseen.
33.03.63: Sininauhaliiton jäsenjärjestöjen vaihtoehtoisen ammattikoulutuksen VeTo-projekteihin 50.000 e
UKK-instituutti 50.000 e
25.10.03: Käräjäoikeuksien ruuhkien lieventämiseen 1.000.000 e
25.01.50: Rikosuhripäivystys 150.000 e
Liikennejaosto
(yht. 11.000.000 e)
Perusväylänpito 9.000.000 e:
teollisuuden toimintaedellytyksiä ja liikenneturvallisuutta parantavat kiireellisimmät hankkeet: VT2, VT23 ja muut vastaavat pienet teemahankkeet
Yksityistiet 1.000.000 e
Lentoliikenne 500.000 e
Savonlinna, Varkaus, Enontekiö
Joukkoliikenne 500.000 e
Maatalousjaosto
(yht. 3.350.000 e)
4H-kerhot, nuorten työelämävalmennus 100.000 e
Poistokalastus 150.000 e
Vesihuoltotyöt 2.000.000 e
Ammattikalastajat 100.000 e
Metso-ohjelma 1.000.000 e
Eduskunnan veteraani-juhlapäätös 9.000.000 e
(yht. 9.000.000 e)
Hallitusryhmien puheenjohtajien aloitteet: Veteraanit (juhlapäätös) 9.000.000 e
LA 75/2012 vp Lakialoite sotilasvammalain 6 §:n muuttamisesta: Avohuollon palvelujen ja jaksottaisen laitoshoidon aiheuttama säästö huomioiden uudistus lisäisi valtion menoja noin 3.000.000 euroa vuonna 2013.
TAA 558/2012 vp Talousarvioaloite / Määrärahan osoittaminen veteraanikuntoutukseen: eduskunta ottaa valtion vuoden 2013 talousarvioon momentille 33.50.57 lisäyksenä 6.000 000 euroa veteraanikuntoutukseen ja lisää momentin perusteluihin lausuman, että hallitus valmistellessaan vuosien 2014-2017 kehyspäätöstä varaa riittävän määrärahan veteraanien vuosittaiseen kuntoutukseen.
Eduskunnan lisäykset:
41.935.000 e (jaostojen lisäykset, eritelty yllä)
9.000.000 e (veteraani-juhlapäätös, eritelty yllä) YHTEENSÄ 50.935.000 e
Synkkä talousennuste yllätti hallituksen: "Kulutusjuhla on ohi" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120316401920_uu.shtml)
Quote
Hallitusohjelman lupaukset ja tavoitteet saattavat mennä uusiksi, koska taloustilanne on heikentynyt niin paljon sen kirjoittamisen jälkeen.
Hallitusohjelmaan kohdistuu isoja muutospaineita, kun hallitus kokoontuu helmikuussa puoliväliriiheen.
Lähes kaikista hallituspuolueista myönnetään, että ohjelman lupauksia ja tavoitteita pitää muuttaa, koska taloustilanne on heikentynyt niin paljon sen kirjoittamisen jälkeen.
Kokoomuksen kansanedustaja, verojaoston puheenjohtaja Sampsa Kataja uskoo, että hallitusohjelmassa on paljon pieniä yksityiskohtia, jotka pitää arvioida uudelleen.
...
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman arvioi, ettei kaikkia hallitusohjelman tavoitteita pystytä saavuttamaan yhtä aikaa.
...
Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Peter Östman uskoo, että uusien sopeutuspäätösten lisäksi riihissä joudutaan rukkaamaan työllisyystavoitetta. Hallituksen tavoite viiden prosentin työttömyydestä ei ole hänen mielestään realistinen.
Talousennuste synkentynyt selvästi
Kuva taloudesta on heikentynyt selvästi puolentoista vuoden aikana.
Kun hallitusohjelmaa kirjoitettiin kesällä 2011, kansantuotteen odotettiin kasvavan tänä vuonna 2,8 ja ensi vuonna 2,4 prosenttia. Nyt syksyllä valtiovarainministeriö ennusti kuluvan ja ensi vuoden talouskasvuksi vain yhtä prosenttia.
Vihreiden kansanedustaja Osmo Soininvaara olisi valmis unohtamaan hallitusohjelman, koska sillä ei ole enää pohjaa heikentyneen tilanteen takia.
- Talouspoliittisia toimia pitää miettiä uudestaan puhtaalta pöydältä hallitusohjelman sitä rajoittamatta, Soininvaara vaatii.
Hänen mielestään Suomella menee nyt murskaavan huonosti.
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie suhtautuu taloustilanteeseen huomattavasti valoisammin. Hänen mielestään hallitusohjelmakin on vielä vankalla pohjalla.
- Orastavaa kasvua on näkyvillä. Siihen pitää luottaa ja tukea sitä.
Tavoite ostovoimasta karkaamassa
Hallitus on päättänyt tähän mennessä noin viiden miljardin euron sopeutuksista.
RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander uskoo, että tasajako leikkausten ja verojen korotusten välillä säilyy vastakin, koska se on poliittinen välttämättömyys.
...
STT
Katastrofaalisia päätöksiä siis lienee luvassa. Verojen korotukseen ei enää ole varaa lainkaan, mutta silti niitä lienee tulossa.
Quote from: Jericho on 30.11.2012, 17:32:17
QuoteVerokarhu poistuu 20 paikkakunnalta
30.11.2012 15:52
15
Verohallinto lakkauttaa lähivuosina yhteensä 20 toimipistettään eri puolilta Suomea, se kertoo tiedotteessaan.
Verohallinnon palvelut loppuvat usealta paikkakunnalta. Irtisanomisia ei ole luvassa.
http://www.taloussanomat.fi/palvelut/2012/11/30/verokarhu-poistuu-20-paikkakunnalta/201243074/12
QuoteVerohallinnon mukaan toimipisteiden lakkauttamiset johtuvat siitä, että palvelut ovat siirtyneet yhä vahvemmin verkkoon.
Ainoastaan julkisella sektorilla voidaan lyödä 20-toimipistettä kiinni ja suojatyöläisten palkat juoksee kuten tähänkin asti.
Verovalmistelijoita ja -tarkastajia nyt en kyllä ensimmäisenä olisi menossa irtisanomaan.
Heillä kyllä oikeasti riittää töitä. Harmi vaan, että porukkaa on verohallinnossa vähennetty niin paljon, että aika menee ihan rutiinitehtäviin. Esim. verotarkastuksilla saattaa tienata palkkansa verran valtiolle. Näitä vain ei enää paljon ehditä tehdä...
En löytänyt tätä vielä mistään, mutta luulisi uutisen kiinnostavan ja puhuttavan: http://www.hs.fi/politiikka/Peliss%C3%A4+20000+ty%C3%B6vuotta++hallitus+pohtinee+risteilij%C3%A4lainaa+alkuviikolla/a1305628771371
Siis hallitus pohtinee??
Mit vit? Kyse on tukipakettien rinnalla peukaloisen kakkakikkareen kokoluokan rahasummasta, jonka kanssa vielä pähkäillään että annettaisisiko vai eikösi sitä annattaisisiko... Kyseessä siis aika helvetinmoisesti suomalaisia duunareita työllistävästä projektista.
Quote from: KalleK on 17.12.2012, 20:13:40
En löytänyt tätä vielä mistään, mutta luulisi uutisen kiinnostavan ja puhuttavan: http://www.hs.fi/politiikka/Peliss%C3%A4+20000+ty%C3%B6vuotta++hallitus+pohtinee+risteilij%C3%A4lainaa+alkuviikolla/a1305628771371
Siis hallitus pohtinee??
Mit vit? Kyse on tukipakettien rinnalla peukaloisen kakkakikkareen kokoluokan rahasummasta, jonka kanssa vielä pähkäillään että annettaisisiko vai eikösi sitä annattaisisiko... Kyseessä siis aika helvetinmoisesti suomalaisia duunareita työllistävästä projektista.
Ei hallitusta kiinnosta suomalaisten auttaminen, ei sillä pääse "ytimiin". Siksi on vaan parempi kusta suomalaisten niskaan ja heittää rahat eurooppaan.
Ainakin siinä puhuttiin lainasta. Kreikan suhteen kaikki paitsi Jutta tietävät, että siinä kysymys on lahjasta.
Jykähän taas ei ymmärrä mitään lukuja, joissa on yli viisi nollaa.
QuoteSuomessa työllisyysaste laahaa selvästi muita Pohjoismaita jäljessä. Danske Bankista kehotetaan suomalaisia päättäjiä ottamaan mallia Ruotsista tai Islannista.
Lasten ja eläkeikäisten määrä Suomessa nousee, eivätkä työikäisten verotulot riitä enää pitkällä aikavälillä kattamaan nykyisiä julkisia menoja.
Danske Bank ehdottaa tämän niin sanotun kestävyysvajeongelman yhdeksi ratkaisuksi työllisten määrän lisäämistä.
[...]
Työllisten määrän kasvussa voisi Dansken ekonomistien mukaan auttaa myös työperäinen maahanmuutto.
Danske huomauttaa, että Suomessa työllisyysaste on huomattavan matala muihin Pohjoismaihin verrattuna. Pankin ekonomisteista on huolestuttavaa, että työllisten määrä on kääntynyt laskuun.
[...]
Taloussanomat: Lauri Uotila: Suomi voisi ottaa työelämässä mallia Islannista (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/12/18/lauri-uotila-suomi-voisi-ottaa-tyoelamassa-mallia-islannista/201243998/12) 18.12.2012
Kuulisin mielelläni tarkemmin, miten Uotila korjaisi maahanmuuttopolitiikkaa niin, että se korjaisi kestävyysvajetta. Siihen kun ei siivoojien ja bussikuskien vapaampi maahantuonti tepsi. Ruotsissa maahanmuutto on vain huonontanut työllisyysastetta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56088-aho-maalaa-haasteen-soinin-pelko-ei-ole-viisauden-alku
Aho maalaa haasteen: "Soinin pelko ei ole viisauden alku"QuoteEntinen pääministeri Esko Aho (kesk.) katsoo Suomen uskottelevan itselleen, että se elää väliaikaisessa talouskriisissä.
– Se on väärä ja vaarallinen oppi. Paluuta vanhaan ei ole, Aho paukauttaa Helsingin Sanomien Vieraskynä-palstalla julkaistussa kirjoituksessa.
Aho arvioi, että syyt talouskriisin eivät löydy suhdanteista, holtittomista pankeista, taikka valtioiden kehnosta taloudenpidosta, vaan kilpailukyvyn heikentymisestä ja rakenteellisista heikkouksista. Nämä ongelmat vain ovat peittyneet sekä valtioiden että yksityisten toimijoiden velanottoon.
– Nyt lysti on loppu – Atlantin molemmilla puolilla. Edessä on vain kaksi vaihtoehtoa: koko talouden perustan pitkäjänteinen remontti tai ajautuminen taloudellisesti, sosiaalisesti ja poliittisesti näännyttävään kierteeseen, Harvardin yliopistossa nykyisin toimiva Aho pohtii.
Yhdysvallat on aloittanut talouskriisistä toipumisen eurooppalaisia nopeammin ja Aho uskoo, että maalla on kaksi valttia, jotka tekevät uuden nousun helpommaksi. Ne ovat yhä jatkuva väestönkasvu sekä uusi liuskekaasu ja -öljytuotanto, joka nostaa Yhdysvaltain energiaomavaraisuutta.
– Euroopassa kaikki energia menee rahoituskriisin hoitoon. Pankkijärjestelmän tervehdyttäminen ja julkisen talouden menojen leikkaukset ovat elintärkeitä tulevaisuuden kannalta, mutta vielä tärkeämpää on luoda edellytyksiä Euroopan pitkän aikavälin kilpailukyvylle, Aho kirjoittaa HS:ssä julkaistussa kirjoituksessaan.
Euroopassa ja Suomessa onnistuminen riippuu Ahon mukaan kolmesta asiasta: teollisuuden kestävyyden vahvistamisesta, uuden informaatiotekniikan vahvempaa soveltamisesta sekä viimeiseksi julkisen sektorin tehostamisesta. Nämä haasteet vaativat Ahon mielestä johtajuutta sekä yksityisellä että julkisella puolella.
– Päättäjien on hyvä muistaa, miten pitää toimia, jos aikoo johtaa orkesteria. Täytyy kääntää selkä yleisöön. Nykyisten haasteiden keskellä Soinin pelko tai yleisen mielipiteen mielistely ei ole viisauden alku – ei hallituksessa eikä oppositiossa.
Mitäpä tähän sanoisi... sen kun näkisi että poliitikko kääntää selkänsä äänestävälle yleisölleen. Mieluummin selkä käännetään kaikelle muulle, järjelle ja rehellisyydelle nyt ihan ensimmäiseksi. Hyvähän se entisenä pääministerinä on opastaa.
Jatkuva väestönkasvu = hyvä asia. Mitäköhän tuohonkin sanoisi...
Quote from: Emo on 29.12.2012, 12:54:55
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56088-aho-maalaa-haasteen-soinin-pelko-ei-ole-viisauden-alku
Aho maalaa haasteen: "Soinin pelko ei ole viisauden alku"
QuoteEntinen pääministeri Esko Aho (kesk.) katsoo Suomen uskottelevan itselleen, että se elää väliaikaisessa talouskriisissä.
...
Yhdysvallat on aloittanut talouskriisistä toipumisen eurooppalaisia nopeammin ja Aho uskoo, että maalla on kaksi valttia, jotka tekevät uuden nousun helpommaksi. Ne ovat yhä jatkuva väestönkasvu sekä uusi liuskekaasu ja -öljytuotanto, joka nostaa Yhdysvaltain energiaomavaraisuutta.
Mitäpä tähän sanoisi... sen kun näkisi että poliitikko kääntää selkänsä äänestävälle yleisölleen. Mieluummin selkä käännetään kaikelle muulle, järjelle ja rehellisyydelle nyt ihan ensimmäiseksi. Hyvähän se entisenä pääministerinä on opastaa.
Minä sanon (toistan itseäni), että lisää ydinvoimaa. Uraani talvivaarasta ja ne STX:ltä säästyneet Finnveran 600 miljoonaa ja valtion 50 miljoonaa nyt oman rikastamon rakentamiseen. Ydinsähköllä pystyyn biopolttoainetuotantoa biojätteestä ja metsähakkeesta, ja käännetään venäjän kaasuhanat kiinni ja lähi-idän öljytankkerit itämereltä takaisin. Halutessamme meillä olisi täysi energiaomavaraisuus.
-i-
^ Ydinvoimaa olisi kannattanut tehdä 80-luvulla. Silloin sitä osattiin. Silloin oli Suomessa teollisuutta ja tarvetta. Nyt ei osata. Nyt ei ole tarvetta - teollisuus on lähtenyt.
Jatkoin ydinvoimauutisoinnilla Ranskasta - Flamanvillestä - siihen sopivassa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,59781.msg1205077.html#msg1205077).
Quote from: ikuturso on 29.12.2012, 16:54:03
Minä sanon (toistan itseäni), että lisää ydinvoimaa. Uraani talvivaarasta ja ne STX:ltä säästyneet Finnveran 600 miljoonaa ja valtion 50 miljoonaa nyt oman rikastamon rakentamiseen. Ydinsähköllä pystyyn biopolttoainetuotantoa biojätteestä ja metsähakkeesta, ja käännetään venäjän kaasuhanat kiinni ja lähi-idän öljytankkerit itämereltä takaisin. Halutessamme meillä olisi täysi energiaomavaraisuus.
-i-
Selkea ja toteutuskelpoinen toimintamalli turvaamaan maamme tulevaisuutta. Kannatan 100%.
McDonalds on alentanut kahvikupillisen hintaa takaisin Euroon Helsingissä. Ohi kulkiessani huomassin että Rautatieaseman gallerian Oysters-olutravintola myi London prideä pintin tölkissä viidellä eurolla. Alkaako sisäinen devalvaatio viimeinkin toteutua?
Aika: keskiviikko 23.1. klo 18
Paikka: TEKin aluetoimisto, Otakaari 20 (Otaniemessä, Dipolin lähellä)
Prof. Heikki Patomäki alustaa keskustelun aiheesta
ARVO TALOUSTEORIASSA
Heikki Patomäki (http://www.patomaki.fi) on maailmanpolitiikan
professori Helsingin yliopistossa ja aktiivinen toimija mm. Attac-
liikkeessä. Hän on ollut aina kiinnostunut taloustieteen
peruskysymyksistä, joita hänen parhaillaan työn alla oleva uusin
kirjansa käsittelee. TEP-klubin esityksessään, joka käsittelee arvoja
talousteoriassa ja eettisten ja poliittisten argumenttien merkitystä
talouskeskustelussa, hän on luvannut pohtia myös degrowth-keskustelun
teemoja ja sivuta tekniikan kehityksen tematiikkaa.
Tilaisuuden järjestää Tekniikka elämää palvelemaan ry
(http://tep.kaapeli.fi)
Vapaavuoren mietteitä tilanteesta
Quote
Vapaavuori: Suomi samassa jamassa kuin sodan ja laman jälkeen
Sunnuntai 10.2.2013 klo 22.14 (päivitetty klo 22.14)
Elinkeinoministeri Jan Vapaavuoren mukaan Suomessa eletään nyt samankaltaista aikaa kuin sotien ja 1990-luvun laman jälkeen.
Vapaavuoren (kok) mukaan Suomi on jälleen ison jälleenrakentamishaasteen edessä. Elinkeinoministeri puhui aiheesta Hämeen yrittäjägaalassa.
- Maamme menetti 1940-luvulla sodan takia ja 1990-luvulla muun muassa idänkaupan romahduksesta seuranneen laman takia ison osan hyvinvoinnistaan. Olemme nyt monella tapaa samanlaisessa tilanteessa. Metsäteollisuudesta on kadonnut 30 000 ja metalliteollisuudesta 35 000 työpaikkaa viimeisen neljän vuoden aikana. Menetykset ovat siinä mielessä pysyviä, etteivät ne suhdanteiden parantuessa tule takaisin. Maamme on siksi taas kerran jälleenrakennettava uudelleen, ministeri puhui.
Vapaavuoren mukaan jälleenrakennus vaatii kykyä uudistua ja luoda uusia työpaikkoja menetettyjen tilalle. Hän myöntää, ettei urakka ole helppo, ja että se tulee viemään aikaa. Hänen mukaansa valtiovallan tehtävä on luoda edellytyksiä uudistumiselle ja liiketoiminnalle.
- Olennaista on saada käynnissä oleva salakavala näivettymisen kierre pysäytettyä ja käännettyä kehitys positiiviseksi tekemisen meiningiksi.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013021016657520_ta.shtml
Hyvin menee mutta menköön: ;)
http://www.stat.fi/til/ktkk/2012/12/ktkk_2012_12_2013-02-14_tie_001_fi.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194795372820/artikkeli/kokonaistuotanto+pienentyi+yli+2+prosenttia.html
Luvut huolimatta siitä että valtio ja kunnat ottavat vuosittain lainaa niin ettei takaisin kyetä maksamaan.
Minä olen aina ihmetellyt sitä että velanottokin lasketaan mukaan bruttokansantuotteeseen. On tämä kansantaloustiede mystistä. Menee tavallisen ja käytännöillisen taskurahatieteen yli ja ohi aika reippaasti.
Olen sitä mieltä että noita pseudotieteellisiä "totuuksia" pitäisi hieman rukata koska taloustiede ei muutenkaan kuulu ns. eksaktien tieteenhaarojen joukkoon. Euoroopan talouskriisi jo todistaa tämän.
Quote from: timouti on 11.02.2013, 12:55:43
Vapaavuoren mietteitä tilanteesta
Quote
Vapaavuori: Suomi samassa jamassa kuin sodan ja laman jälkeen
Sunnuntai 10.2.2013 klo 22.14 (päivitetty klo 22.14)
Elinkeinoministeri Jan Vapaavuoren mukaan Suomessa eletään nyt samankaltaista aikaa kuin sotien ja 1990-luvun laman jälkeen.
Vapaavuoren (kok) mukaan Suomi on jälleen ison jälleenrakentamishaasteen edessä. Elinkeinoministeri puhui aiheesta Hämeen yrittäjägaalassa.
- Maamme menetti 1940-luvulla sodan takia ja 1990-luvulla muun muassa idänkaupan romahduksesta seuranneen laman takia ison osan hyvinvoinnistaan. Olemme nyt monella tapaa samanlaisessa tilanteessa. Metsäteollisuudesta on kadonnut 30 000 ja metalliteollisuudesta 35 000 työpaikkaa viimeisen neljän vuoden aikana. Menetykset ovat siinä mielessä pysyviä, etteivät ne suhdanteiden parantuessa tule takaisin. Maamme on siksi taas kerran jälleenrakennettava uudelleen, ministeri puhui.
Vapaavuoren mukaan jälleenrakennus vaatii kykyä uudistua ja luoda uusia työpaikkoja menetettyjen tilalle. Hän myöntää, ettei urakka ole helppo, ja että se tulee viemään aikaa. Hänen mukaansa valtiovallan tehtävä on luoda edellytyksiä uudistumiselle ja liiketoiminnalle.
- Olennaista on saada käynnissä oleva salakavala näivettymisen kierre pysäytettyä ja käännettyä kehitys positiiviseksi tekemisen meiningiksi.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013021016657520_ta.shtml
Niin kauan kuin yrittäjyyttä vaikeutetaan ei tule muutosta parempaan. Tiedän, että tästä on turha puhua, koska kukaan ei sitä usko kuitenkaan. Teollinen pk-sektorin yritystoiminta on byrokratialla ja vihervasemmistolaisella roskalla jo käytännössä tukahdutettu, eikä tehtyjä virheitä tulla korjaamaan ennen kuin on myöhäistä, eikä vielä sittenkään. Vihervasemmisto sanelee ehdot ja lait, ja näillä mennä hamaan loppuun asti. :'(
http://yle.fi/uutiset/lapsilisia_ulkomaille_45_miljoonan_edesta/6495574 (http://yle.fi/uutiset/lapsilisia_ulkomaille_45_miljoonan_edesta/6495574)
QuoteSuomesta maksettiin ulkomaille vuonna 2011 lapsilisiä yhteensä noin 4,5 miljoonaa euroa. Etuun on oikeutettu 4 826 lasta.
Valtaosa ulkomaille maksettavista lapsilisistä meni Viroon. Maksuista vastaa Kela.
Quote from: Jouko on 14.02.2013, 13:41:34
Minä olen aina ihmetellyt sitä että velanottokin lasketaan mukaan bruttokansantuotteeseen. On tämä kansantaloustiede mystistä. Menee tavallisen ja käytännöillisen taskurahatieteen yli ja ohi aika reippaasti.
Olen sitä mieltä että noita pseudotieteellisiä "totuuksia" pitäisi hieman rukata koska taloustiede ei muutenkaan kuulu ns. eksaktien tieteenhaarojen joukkoon. Euoroopan talouskriisi jo todistaa tämän.
Ei kait se pakko olisi vaan jäänyt ehkä joskus käytännöksi? Jospa tämä velanotto on uudempi ilmiö ja ennen ei ole niin tarviskaan ollut?
Saisivat kyllä erikseen laskea arvion siitä mitä olisi ilman velanottoa tällaisissa tilanteissa joissa se velka ei mene ainakaan investointeihin.
Kun broilerit puhuvat yrittäjyydestä, he kaavailevat uusia heikennyksiä yrittäjien asemaan.
Quote from: törö on 14.02.2013, 13:59:50
Kun broilerit puhuvat yrittäjyydestä, he kaavailevat uusia heikennyksiä yrittäjien asemaan.
Vaihtoehtoisesti kaavailevat että pitää saada entiset työntekijät yrittäjän statuksella mutta samalla palkalla tai tulolla kuin ennen töihin, kuten joillain aloilla on käynytkin. Tällöin riski ei ole isolla yrittäjällä vaan pienyrittäjällä, entisellä työntekijällä.
Suomesta ei löydy vuodepaikkoja eikä hoitajia tulevaisuuden vanhuksille. Vanhukset saavat olla kotona ja lähettää tietoja terveydestään teknologian avulla hoitohenkilökunnalle.
Minun nähdäkseni tässä nyt kuitenkin on sellainen ongelma, että vuodepaikkoja ja hoitoa tarvitsevat ovat niin huonokuntoisia, että eivät pysty selviämään mistään askareista. Mitä hyötyä silloin on teknologiasta? Hoitaja toimistossaan toteaa, että vielä pulssi tuntuu, vaikka potilas makaa kotonaan jo toista viikkoa syömättä, juomatta ja ilman vessakäyntejä, vai miten se menee?
Jutun viimeisellä rivillä on taikasana
omaiset. "Potilaat kyllä osaavat, omaiset osaavat ja yhdessä he pärjäävät kotona." Siihen varmasti mennään, että omaiset hoitavat kotona - tuli teknologiaa tai ei. Tämä taas saa aikaan uusia kysymyksiä. Mistä löytyy sellaisia omaisia, jotka hoitavat nykyisessä avioerojen ja pirstoutuneitten perheitten maailmassa.
Hyvinvointiyhteiskuntaa hajotetaan kovaa vauhtia. Turvattua vanhuutta ja hoitoa ei enää ole kahdenkymmenen vuoden kuluttua. Vanhukset ovat liian iso taloudellinen rasite.
QuoteTeknologia hoitaa vanhuksista täyttyvää Suomea
Ympäri Suomea mietitään kuumeisesti, miten teknologia pelastaisi pian vanhan ja raihnaisen maan
Suomalaisten vanheneminen on niin iso rasite terveydenhuollolle, ettei pienen syntyvyyden ja vähäisen maahanmuuton maa kestä sitä. Se on iso syy siihen, miksi terveydenhuollon tietotekniikkapuolella nyt kuohuu.
17.2.2013 0
Tuomas Peltomäki
HELSINGIN SANOMAT
Tänä vuonna sata suomalaista työntekijää elättää palkallaan itsensä lisäksi noin viisikymmentä muuta, yleensä vanhusta tai lasta. Vuosi vuodelta työntekijöiden taakka kasvaa, kunnes vuonna 2030 sata työntekijää elättää jo yli 70 muuta – lähinnä vanhusta.
Se on iso syy siihen, miksi terveydenhuollon tietotekniikkapuolella nyt kuohuu.
"Niin se vain on", sanoo sosiaali- ja terveydenhuollon tietohallinnon professori Kaija Saranto, "ettei mistään löydy sellaista määrää vuodepaikkoja tai henkilökuntaa, että Suomen vanheneva väestö saataisiin niillä hoidettua."
...
Hankkeen projektipäällikkö Heikki Onnela muistuttaa, että tehokkuuden lisäksi on järkevää yrittää pitää ihmiset kotona myös inhimillisistä syistä. Tutkimukset osoittavat, että jo runsaan viikonkin sairaalahoito vaikuttaa vanhuksen kotiinpääsyyn katastrofaalisesti.
Sarannon mukaan asenteissa on sen sijaan usein toivomisen varaa. "Meillä on osittain hyvin paternalistinen käsitys terveydenhuollossa. Ajatellaan, että potilaat eivät osaa. Potilaat kyllä osaavat, omaiset osaavat ja yhdessä he pärjäävät kotona."
http://www.hs.fi/kotimaa/Teknologia+hoitaa+vanhuksista+t%C3%A4yttyv%C3%A4%C3%A4+Suomea/a1360987090330
Hyvä olisi lähteä siitä että pidettäisiin vanhukset kunnossa. Satanen kuntosalikorttiin vuosittain voi säästää kymmenientuhansien hoidot. Sama nyt toki muillakin ihmisryhmillä. Toki ei tule antaa taivaanmannana kun sillä ei ole mitänä arvoa. Mutta mikäli ihminen tahtoo huolehtia itsestään annetaan siihen mahdollisuus.
Vanhuksetkaan eivät ole kovin homogeeninen ryhmä. Tehostusta jos voi harrastaa niin esimerkiksi yhdentyyppisiä vaivoja potevat yhteen paikkaan ja siihen erikoistuneet hoitajat/tohtorit sinne. Muttas joo. Ei tule tapahtumaan koska vanhukset ovat sopeutuvaisia ja kilttejä eivätkä valita edes paskat housuissa lääketokkurassa. Ja jos valittavat niin dementia/sairaus/vanhuusleima on yhtä suuntukkiva kuin rasismi oli vielä pari vuotta sitten.
Se sitten mikä on taloudellisin ja järkevin hoitotapa, inhimillisyydestä puhumattakaan onkin niin laaja kysymys ettei taida tämä ketju piisata.
Quote from: timouti on 17.02.2013, 08:48:00
Teknologia hoitaa vanhuksista täyttyvää Suomea
Vallan rohkeaa otsikointia Hyysäriltä. Tässä ehdotus vastaavaan mamu-juttuun:
Kela elättää maahanmuuttajista täyttyviä lähiöitä
http://nyt.fi/20130222-enbuske-vain-oma-paska-pyyhitaeaen/ (http://nyt.fi/20130222-enbuske-vain-oma-paska-pyyhitaeaen/)
QuoteSama koskee kaikkea yhteisesti omistettua. Ihmiset eivät arvosta sitä.
Surullisinta asiassa ei ole kansanedustajien tapa kohdella eduskunnan pönttöjä. Surullisinta on, että samat ihmiset heittävät myös rahamme sinne samaan pönttöön ja kakkaavat sitten niiden päälle.
Lisää velkaa vaan! ;D
http://www.ts.fi/uutiset/talous/461458/Takauskeskus+Kuntien+kannattaa+investoida+velaksi
QuoteSuomen kuntien talous on yhä niin hyvällä tolalla, että ne voivat hyvin ottaa lisää velkaa rahoittaakseen kaikki tarpeelliset investoinnit, katsoo Kuntien takauskeskuksen toimitusjohtaja Heikki Niemeläinen.
Niemeläinen perustelee näkemystään sillä, että Suomen kuntien "syömävelka" per asukas on edelleen vain hieman alle kymmenen euroa, eli "lähes olemattomalla" tasolla.
Taitaa olla pikkasen alimitoitettu summa, mutta mitäpä sen väliä kun rahaa on.
QuoteSuomen kuntien talous on yhä niin hyvällä tolalla, että ne voivat hyvin ottaa lisää velkaa rahoittaakseen kaikki tarpeelliset investoinnit, katsoo Kuntien takauskeskuksen toimitusjohtaja Heikki Niemeläinen.
Kunnille kasautuu koko ajan enemmän menoja jo peruspalveluitten hoitamisesta. Yksi aikaisempi uudistus oli se, vuosia sitten, kun keksittiin että mielenterveysongelmaiset voidaan siirtää avohoitoon. Toteutus oli se, että laitospaikkoja vähennettiin, mutta avohoitoa ei järjestetty ja nyt kaikenlaiset hullut kuljeskelee kaduilla. Selvää säästöä kuitenkin.
Samanlainen uudistus on koulumaailmassa eityisopetus. Erityisoppilaat siirretään tavallisiin luokkiin ja erityisluokkia vähennetään.
QuotePari vuotta sitten toteutettu erityisopetuksen uudistus ei ole opettajien mukaan onnistunut, vaan laissa luvatut tukitoimet jäävät usein saamatta.
Myöskään opetusryhmät eivät ole pienentyneet, vaikka niissä on myös yhä enemmän erityistä tukea opinnoissaan tarvitsevia oppilaita.
...
Uudistuksessa oppilaille säädettiin oikeus mahdollisimman varhaiseen ja välittömään tukeen, kun oppiminen tai koulunkäynti kangertelee.
Tavoitteena oli vähentää varsinaiseen erityisopetukseen siirtoja ja tehostaa tukiopetusta joustavissa opetusryhmissä
http://www.hs.fi/kotimaa/OAJ+Oppilaat+j%C3%A4%C3%A4v%C3%A4t+vaille+tukea/a1362969604993
Jos erityisopetus nyt laitetaan toimimaan uudistusten vaatimalla tavalla, pitää palkata lisää opettajia, koska ryhmäkokoja pitää pienentää. Opettajille tulee lisää tunteja, jos he pitävät samanaikaisopetusta eli kaksi opettajaa samassa luokassa. Näihin ylimääräisiin opettajiin ei taida kuitenkaan rahaa löytyä, eikä ylimääräisiin erityisopettajiin ja kouluavustajiin. Tämäkin kallis uudistus jää puolitiehen. Säästöä siitä lopulta tulee, kun erityisluokista luovutaan, vaikka korvaavaa systeemiä ei järjestetä.
Kannattaako nyt tehdä tällaisia uudistuksia, kun tiedetään, että talous on tiukka? Jos olisi varaa, niin olisihan se hienoa, että jokaiselle oppilaalle olisi yksilöllistä opetusta pienissä ryhmissä. Tai, joo, kunnat ottaa lainaa tähän investointiin, niin tulevaisuudessa on terveitä ja hyvin koulutettuja kansalaisia hoitamassa asioita, vai mitä, Kuntien takauskeskuksen toimitusjohtaja Heikki Niemeläinen?
Varmaan sosiaali- ja terveydenhuollon puolelta saadaan odottaa jotain yhtä tehokasta ja hienoa, kunhan uudistukset etenee. Vanhuksilta voi kiskoa vielä vaikka kuinka paljon.
Tämä ketju lienee oikea paikka oheiselle linkille - toivesivusto homman lukuisille ilma-budjettikirveen heiluttajille, ja vieläpä Yleltä:
http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401
Kyllähän tuolta itse asiassa yhtä ja toista löytyisi...
Quote from: Vöyri on 21.03.2013, 10:09:14
Tämä ketju lienee oikea paikka oheiselle linkille - toivesivusto homman lukuisille ilma-budjettikirveen heiluttajille, ja vieläpä Yleltä:
http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401
Kyllähän tuolta itse asiassa yhtä ja toista löytyisi...
Jos tuohon on uskomista, saisi kevyesti leikattua ainakin 2,5 miljardia sellaisia menoeriä, joiden poisto ei tekisi kenellekään kipeää. Koulutukseen ei tarvitsisi koskea lainkaan.
QuoteHallitus on päättänyt laskea yhteisöveron 20 prosenttiin. Vero laskee 4,5 prosenttiyksikköä eli alle Ruotsin tason, joka on 22 prosenttia. Kehysriihessä on päätetty myös, että kaikki osingot tulevat verollisiksi.
Yle: Yhteisövero laskee alle Ruotsin tason (http://yle.fi/uutiset/yhteisovero_laskee_alle_ruotsin_tason/6548363) 21.3.2013
QuoteHallitus laski yritysveroa huomattavasti. Nyt on yritysten vuoro. Niiltä odotetaan uusia työpaikkoja.
[...]
Yritysveron alennus tarkoittaa, että valtio menettää verotuloja 900 miljoonaa euroa. Se on pieni hinta uusista työpaikoista, jos niitä tulee. Nyt on yrittäjien ja yritysten vuoro toimia. Me veronmaksajat maksamme niiden verohelpotukset. Odotamme vastineeksi lisää työpaikkoja.
Yle: Kommentti: Yrityksillä näytön paikka (http://yle.fi/uutiset/kommentti_yrityksilla_nayton_paikka/6548431) 21.3.2013
Yhteisöveron alentamisesta huolimatta ainakin joidenkin yritysten kokonaisveroaste kylläkin nousee, ja jos nuo ennakkotiedot pitävät kirjaimellisesti paikkansa (vielä epäselvää) eli myös osinkojen tähänastinen 30 prosentin verovapaa osuus poistetaan, niin siinä tapauksessa kokonaisveroaste nousee kaikissa yrityksissä.
QuoteUrpilainen lupasi infossa, ettei sosiaaliturvaan kosketa.
- Emme leikkaa sosiaaliturvaa, Urpilainen kertoi.
Hallituksen päätöksen mukaan asumistuen taso nousee ja pienituloisten verotus kevenee. Myös pääkaupunkiseudun kasvukeskuksiin rakennetaan uusia asuntoja.
Monikulttuurisuuden edistämiseen on siis kaikki edellytykset.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550196182.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550196182.html)
Ville Niinistö myös kertoi kehysriihen lehdistötilaisuudessa, että maahanmuuttajien kotoutukseen laitetaan lisää rahaa.
QuoteUusia sopeutustoimia tehdään 600 miljoonan euron edestä, jotta velkaantuminen "saadaan taittumaan".
Näistä puolet tulee veronkorotuksista ja puolet menoleikkauksista.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/03/21/katainen-hallitus-haluaa-tukea-tyollisyytta/20134300/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/03/21/katainen-hallitus-haluaa-tukea-tyollisyytta/20134300/12)
Ööh.. mitä tuo boldattu tarkoittaa? Tyhmä peräkammarinetsi ei jummarra. ???
http://velkakello.fi/ (http://velkakello.fi/)
QuoteSamalla valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) ilmoitti, että yritysten maksamien osinkojen verotus kiristyy. Tähän mennessä listaamattomista yrityksistä saatu osinkotulo on ollut 60 000 euroon asti verovapaata tuloa. Pörssiyhtiöstä maksettavissa osingoissa on ollut 30 prosentin verovapaus.
Näin ei jatkossa enää ole, vaan kaikista osingoista maksetaan pääomatulovero.
Uusi Suomi: Viina, tupakka, karkki, sähkö, osingot,... Näihin hallituksen verokoura osuu kipeimmin (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57823-viina-tupakka-karkki-sahko-osingot-naihin-hallituksen-verokoura-osuu-kipeimmin) 21.3.2013
Eli mikäli olen oikein ymmärtänyt, yritysten kokonaisveroaste
nousee vähimmilläänkin noin neljällä prosenttiyksiköllä, mutta Katainen hehkuttaa työpaikkoihin satsaamista ja osinkoverojen siirtämistä kannustavampaan suuntaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/03/1725447/katainen-hehkuttaa-nyt-satsataan-tyopaikkoihin). Onko minulta jäänyt jotain oleellista huomaamatta (edit2: kyllä, listaamattomien yritysten tulosta ei sittenkään veroteta täydellä voimalla) vai onko kyseessä tosiaankin vain näin arkinen kusetus, jossa palikat hieman toisin järjestämällä kaikki hallituspuolueet voivat leikkiä omien äänestäjiensä parasta kaveria?
edit:
QuoteLisäksi yritysten verohuojennuksia vähennetään ja yritystukia karsitaan.
– Yritysveropaketti on kokonaisuudessaan sellainen, että se kaventaa tuloeroja, Arhinmäki sanoi.
Kataisen mukaan järjestelmäuudistus kannustaa kasvattamaan yrityksiä, työllistämään suomalaisia ja tekemään kovasti työtä.
Kansan Uutiset: Yhteisövero laskee ja verottomat osingot poistuvat (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2970876/yhteisovero-laskee-ja-verottomat-osingot-poistuvat) 21.3.2013
Verovähennysten ja yritystukien vähentäminen voi olla kokonaisuuden kannalta mielekästäkin, mutta ei ainakaan paranna yritysten kannattavuutta. Onpahan muistutus, että Suomessa yritysten toimintaympäristöä voidaan muuttaa poliittisella päätöksellä nopeasti suuntaan tai toiseen, joten jatkuvuuteen ei kannata luottaa liikaa.
Quote...alkoholin, sähkön, tupakan ja makeisten verotus nousee...
Sähkön :facepalm:. Lisää rahaa kotoutukseen :facepalm:. Ja leikattavaa ei löydy :facepalm:. Vastuunkanto :facepalm:
Jos linkin tiedot ovat oikein, niin listaamattomista yirtyksistä saa 8%:n nettovarallisuusrajaan asti osinkoja nostaa niin, että niistä pitää maksaa 25%*30%=7.5% tai (ensimmäisen 50 000 euron jälkeen) 25*32%=8% veroja.
(tietysti niistä on maksettu sitä ennen yhteisöverot, eli kokonaisveroaste on noin 26% (26% tai 26.4%))
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/03/21/katainen-hallitus-haluaa-tukea-tyollisyytta/20134300/12'
Piensijoittajan kokonaisveroaste osingoille pomppasi 40%:a -> 44%:n.
Joskus mietin, että yhteisöveroa kannattaa laskea ja vastaavasti energiaveroja nostaa. Näin saadaan pieneltä osaltaan "verojen keirtäjätkin" kuten google maksamaan osuutensa. Hallitus teki juuri niinkuin ajattelin :)
Quote from: RP on 21.03.2013, 16:53:08
Jos linkin tiedot ovat oikein, niin listaamattomista yirtyksistä saa 8%:n nettovarallisuusrajaan asti osinkoja nostaa niin, että niistä pitää maksaa 25%*30%=7.5% tai (ensimmäisen 50 000 euron jälkeen) 25*32%=8% veroja.
(tietysti niistä on maksettu sitä ennen yhteisöverot, eli kokonaisveroaste on noin 26% (26% tai 26.4%))
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/03/21/katainen-hallitus-haluaa-tukea-tyollisyytta/20134300/12'
Piensijoittajan kokonaisveroaste osingoille pomppasi 40%:a -> 44%:n.
Quote from: Taloussanomat 21.3.2013– Huojennuksen piirissä osingot ovat 25 prosenttisesti pääomatuloveron alaista tuloa ja keinotekoinen 60 000 euron raja poistuu, samoin kuin verovapaat osingot poistuvat.
Ahaa, eli huojennusta ei poistettukaan kokonaan, kuten ensin ymmärsin. Mitenkähän muutokset tukien ja verovähennysten poistot mukaan lukien vaikuttavat läpi yrityskentän?
Meinasin jo hieman innostua, kun kotimatkalla kuulin radiosta, että kehysriihessä on kajottu kehitysapuun. Orastava innostus vaihtui silmien pyörittelyyn, kun kotiin päästyäni selvisi, että tässä "kehitysavun leikkaamisessa" onkin kyse tämmöisestä vuosille 2015-2017 ajoittuvasta näpertelystä.
Harmaa-Heidi (Heidi The Grey) on jo ehtinyt kommentoimaan:
QuoteKehitysyhteistyöstä on leikattu kaikilla hallituskauden kehyskierroksilla, nyt saisi jo riittää. Eurooppalaista talouskriisiä ei pidä laittaa maailman köyhimpien maksettavaksi.
Vai että saisi kehitysyhteistyöstä leikkaaminen jo riittää? Minun mielestäni sitä leikkaamista ei ole vielä edes aloitettu.
Hölmö lause myöskin tuo "eurooppalaista talouskriisiä ei pidä laittaa maailman köyhimpien maksettavaksi". Maailman köyhimpien pitäisi saada apua silloin, kun maailman rikkaimmilla on mahdollisuus ja halu auttaa. Esimerkiksi Suomella valtiona ei kaiken järjen mukaan pitäisi tällä hetkellä olla mahdollisuutta auttaa muita, joten mielestäni on ihan perseestä vaatia ja moralisoida, että Suomella olisi muka myös vaikeina aikoina joku mystinen maailmanpelastamisvelvollisuus. Eihän mitään tällaista velvollisuutta ole hyvinäkään aikoina.
Ikinä en tule ymmärtämään tätä Heidi The Greyn kaltaisten piipertäjien näkemystä siitä, että ulkopuolisten auttamisesta ei voida tinkiä, vaikka sillä tavalla olisi mahdollista keventää veronkorotusten ja menoleikkausten kanssa kärvistelevien suomalaisten taakkaa.
Suomi ja suomalaiset eivät ole mitään velkaa maailman köyhimmille. Jos Suomi vaikean taloustilanteen vallitessa päätyisi sulkemaan rahahanat, niin eihän siinä olisi kyse mistään "talouskriisin maksattamisesta maailman köyhimmillä". Siinä olisi kyse ainoastaan siitä, että maailman köyhimpien pitäisi kiltisti odottaa parempia aikoja, jotta almuja alkaisi jälleen kilistä kassaan.
Quote from: Sour-One on 21.03.2013, 17:13:23
Joskus mietin, että yhteisöveroa kannattaa laskea ja vastaavasti energiaveroja nostaa. Näin saadaan pieneltä osaltaan "verojen keirtäjätkin" kuten google maksamaan osuutensa. Hallitus teki juuri niinkuin ajattelin :)
Teollisuudellahan on eri sähkövero kuin kuluttajilla, koskenee veronkorotus vain kuluttajien sähköä.
Kehysriihessä tasapainotettiin alijäämäistä valtion budjettia laskemalla veroja 900 miljoonaa - yritysverouudistus, korottamalla toisia veroja 300 miljoonalla - makeis-, alkoholi ja sähköveroja - ja säästämällä 300 miljoonaa - jostain.
Rahan jakaminen on aina kivaa, joten 300 miljoonan lisäjako sai ministerit hymyilemään. Valtion talous on nyt kuitenkin vieläkin enemmän alijäämäinen. Mutta kiinnostavinta on, ettei säästökohteista löydy tietoa. Oliko se osinkoveron korotus nimeltään "säästö"? Se oli 300 miljoonan arvoinen. Tuskin sähkö-, makeis- ja alkoholiveron korotusta "säästöksi" voi sanoa. Yksinkertaistaen kysyn keneltä tuo 300 miljoonan euron säästö vie työpaikan? Monet uutiset olen katsonut, mutta vastausta en ole saanut.
Veronkorotus ei ole säästö.
Quote from: sivullinen. on 21.03.2013, 19:58:18
Kehysriihessä tasapainotettiin alijäämäistä valtion budjettia laskemalla veroja 900 miljoonaa - yritysverouudistus, korottamalla toisia veroja 300 miljoonalla - makeis-, alkoholi ja sähköveroja - ja säästämällä 300 miljoonaa - jostain.
Rahan jakaminen on aina kivaa, joten 300 miljoonan lisäjako sai ministerit hymyilemään. Valtion talous on nyt kuitenkin vieläkin enemmän alijäämäinen. Mutta kiinnostavinta on, ettei säästökohteista löydy tietoa. Oliko se osinkoveron korotus nimeltään "säästö"? Se oli 300 miljoonan arvoinen. Tuskin sähkö-, makeis- ja alkoholiveron korotusta "säästöksi" voi sanoa. Yksinkertaistaen kysyn keneltä tuo 300 miljoonan euron säästö vie työpaikan? Monet uutiset olen katsonut, mutta vastausta en ole saanut.
Veronkorotus ei ole säästö.
Eikä veroprosentin pienentäminen tarkoita pienempiä verotuloja, kun verotusta on liian korkealla. Ja sama toisinpäin.
Alkon, tupakan ja makeisten verojen nosto hyvä juttu. Kai. Saavat itsensä sairaaksi "nauttivat" maksaa edes hiukan extraa siitä tulevaisuudessa saamastaan hoidosta, jota saavat itse hankkimiinsa sairauksiin. Tiedä sitten, mitä säästöjä nuo tuottavat, vai tuottavatko mitään, mutta ihan reilulta kuulostaa.
Kaikki muu olikin sitten enemmän tai vähemmän shittiä.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 20:35:24
Alkon, tupakan ja makeisten verojen nosto hyvä juttu. Kai. Saavat itsensä sairaaksi "nauttivat" maksaa edes hiukan extraa siitä tulevaisuudessa saamastaan hoidosta, jota saavat itse hankkimiinsa sairauksiin. Tiedä sitten, mitä säästöjä nuo tuottavat, vai tuottavatko mitään, mutta ihan reilulta kuulostaa.
Kaikki muu olikin sitten enemmän tai vähemmän shittiä.
Sairaaksi asti pitää naattia tai ei kuole ikinä.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 20:35:24
Alkon, tupakan ja makeisten verojen nosto hyvä juttu. Kai. Saavat itsensä sairaaksi "nauttivat" maksaa edes hiukan extraa siitä tulevaisuudessa saamastaan hoidosta, jota saavat itse hankkimiinsa sairauksiin. Tiedä sitten, mitä säästöjä nuo tuottavat, vai tuottavatko mitään, mutta ihan reilulta kuulostaa.
Kaikki muu olikin sitten enemmän tai vähemmän shittiä.
Saa nähdä miten nuo lisäverot todellisuudessa vaikuttavat. Alkoholin tuonti Virosta varmaan ainakin lisääntyy.
Quote from: ruikonperä on 21.03.2013, 20:56:38
Quote from: Enni on 21.03.2013, 20:35:24
Alkon, tupakan ja makeisten verojen nosto hyvä juttu. Kai. Saavat itsensä sairaaksi "nauttivat" maksaa edes hiukan extraa siitä tulevaisuudessa saamastaan hoidosta, jota saavat itse hankkimiinsa sairauksiin. Tiedä sitten, mitä säästöjä nuo tuottavat, vai tuottavatko mitään, mutta ihan reilulta kuulostaa.
Kaikki muu olikin sitten enemmän tai vähemmän shittiä.
Sairaaksi asti pitää naattia tai ei kuole ikinä.
No nyt jo maahan tuodaan viinaa ulkomailta enemmän kuin on koko ravintolamyynti. Tuo "saavat maksaa" tarkoittaa, että me saamme maksaa verovaroilla hoidot ja tulot viinakaupasta menevät Viroon. Helvetillisen nerokasta toimintaa. :facepalm:
Itse en ole ostanut Suomesta viinaa, tupakkaa tai kaljaa kolmeen vuoteen. Juonut kyllä olen, mutta kaiken tuon ulkomailta, kun hinta on murto-osa Suomalaisesta.
Quote from: jmm on 21.03.2013, 21:00:06
Saa nähdä miten nuo lisäverot todellisuudessa vaikuttavat. Alkoholin tuonti Virosta varmaan ainakin lisääntyy.
Quote from: P on 21.03.2013, 21:00:32
No nyt jo maahan tuodaan viinaa ulkomailta enemmän kuin on koko ravintolamyynti. Tuo "saavat maksaa" tarkoittaa, että me saamme maksaa verovaroilla hoidot ja tulot viinakaupasta menevät Viroon. Helvetillisen nerokasta toimintaa. :facepalm:
Itse en ole ostanut Suomesta viinaa, tupakkaa tai kaljaa kolmeen vuoteen. Juonut kyllä olen, mutta kaiken tuon ulkomailta, kun hinta on murto-osa Suomalaisesta.
Niin, kai sillä on vaara lisääntyä, vielä entisestään. Huono homma. Mun on tietty helppo sanoa, kun en ole millään muotoa riippuvainen alkoholista eikä mun ole sitä pakko nauttia, mutta en tajua kuka jaksaa lähteä Viroon asti raahatakseen sieltä vaan ihan rutosti viinaa. Kyllä mä ainakin parempaakin käyttöä rahoille keksin, esim. vaikka asuntosäästäminen tai ihan mitä vaan. :D Mut mielipide- ja elämäntapakysymyksiä, kyllä ihmisillä tietty on oikeus vetää perseet vaikka joka päivä, jos siltä tuntuu. Kunhan ei muiden elämää sillä pelaa.
Ymmärrän, että jonkun suuren juhlan juomat tai miksei ruokiakin haetaan Virosta, mutta semmonen "peruskulutus", niin pitääkö sitä kaljaa ja muuta juoda niin määrättömiä määriä. Kai sitten. :D Valintoja, valintoja.
Perseestähän tuo on. Toivottavasti siihen Virosta tuontiinkin joskus tulee jotain rajoitteita.
Koskahan viinaa aletaan tarjota taas vieläkin avoimemmin Kampin metroaseman ympäristössä? Jospa saammekin myös Helsinkiin joka metroaseman ulkorappusille nuoren miehen päivystämään jä tyrkyttämään paria röökiaskia ohikulkijoille. Ulkomaanmatkailu aletupakan ja -viinan takia tulee olemaan täysin tarpeetonta.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:13:34
Tuohan on oikein mukava kuulla että tietyin varauksin suvaitset ihmisiä jotka juo viinaa ja jopa hakevat sitä Eestistä asti.
Quote from: jmm on 21.03.2013, 21:00:06
Quote from: Enni on 21.03.2013, 20:35:24
Alkon, tupakan ja makeisten verojen nosto hyvä juttu. Kai. Saavat itsensä sairaaksi "nauttivat" maksaa edes hiukan extraa siitä tulevaisuudessa saamastaan hoidosta, jota saavat itse hankkimiinsa sairauksiin. Tiedä sitten, mitä säästöjä nuo tuottavat, vai tuottavatko mitään, mutta ihan reilulta kuulostaa.
Kaikki muu olikin sitten enemmän tai vähemmän shittiä.
Saa nähdä miten nuo lisäverot todellisuudessa vaikuttavat. Alkoholin tuonti Virosta varmaan ainakin lisääntyy.
Tai sitten nettitilaukset lisääntyvät. Trooli.fi:n opastamana tein koetilauksen, ja tilasin 20 litraa halpaa tölkkipunaviiniä Lebensmittelistä (http://www.lebensmittel.de/?p=produktliste&CatLevel=3&subd=1&CatID=50863) Saksasta 2,32 euron litrahintaan kuljetuskuluineen. Tilaus tuotiin viikossa kotiovelle, ja viinikin oli jokseenkin juotavaa, ainakin kesämökkiviiniksi (enkä muutenkaan viineistä ymmärrä tuon taivaallista).
Alkoholia toimittavia yrityksiä on netti puolillaan, joten Suomen alkoholiveron kiertäminen ei luulisi olevan suurikaan ponnistus.
Quote from: ruikonperä on 21.03.2013, 21:33:28
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:13:34
Tuohan on oikein mukava kuulla että tietyin varauksin suvaitset ihmisiä jotka juo viinaa ja jopa hakevat sitä Eestistä asti.
Kyllä mä suvaitsen, en vaan ymmärrä, enkä itse laittais noin turhaan asiaan rahaa. Ymmärrän hyvin, et esim. häitä varten hakee juomat sieltä, mutta että ihan sellaseen "peruskulutukseen"... Oon kai vaan mitään ymmärtämätön, kun omaan elämään ei juurikaan alko kuulu missään muodossa. Tosi harvoin. Mut jokainen saa hassata rahansa ja pahimmassa tapauksessa terveytensä miten tykkää. Kerroin vaan oman hlö-kohtaisen mielipiteen, ja joku muu voi ajatella, että on maailman hienoin asia hakea litratolkulla viinaa Virosta. Mun mielestä se on turhaa.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:42:44
Quote from: ruikonperä on 21.03.2013, 21:33:28
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:13:34
Tuohan on oikein mukava kuulla että tietyin varauksin suvaitset ihmisiä jotka juo viinaa ja jopa hakevat sitä Eestistä asti.
Kyllä mä suvaitsen, en vaan ymmärrä, enkä itse laittais noin turhaan asiaan rahaa. Ymmärrän hyvin, et esim. häitä varten hakee juomat sieltä, mutta että ihan sellaseen "peruskulutukseen"... Oon kai vaan mitään ymmärtämätön, kun omaan elämään ei juurikaan alko kuulu missään muodossa. Tosi harvoin. Mut jokainen saa hassata rahansa ja pahimmassa tapauksessa terveytensä miten tykkää. Kerroin vaan oman hlö-kohtaisen mielipiteen, ja joku muu voi ajatella, että on maailman hienoin asia hakea litratolkulla viinaa Virosta. Mun mielestä se on turhaa.
Ne harvat kerrat kun olen virosta alkoholia tuonut, olen havainnut ettei se sinällään ole säästöä, koska kulutus kasvaa, kun olutta on monta laatikkoa varastossa.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:42:44
Quote from: ruikonperä on 21.03.2013, 21:33:28
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:13:34
Tuohan on oikein mukava kuulla että tietyin varauksin suvaitset ihmisiä jotka juo viinaa ja jopa hakevat sitä Eestistä asti.
Kyllä mä suvaitsen, en vaan ymmärrä, enkä itse laittais noin turhaan asiaan rahaa. Ymmärrän hyvin, et esim. häitä varten hakee juomat sieltä, mutta että ihan sellaseen "peruskulutukseen"... Oon kai vaan mitään ymmärtämätön, kun omaan elämään ei juurikaan alko kuulu missään muodossa. Tosi harvoin. Mut jokainen saa hassata rahansa ja pahimmassa tapauksessa terveytensä miten tykkää. Kerroin vaan oman hlö-kohtaisen mielipiteen, ja joku muu voi ajatella, että on maailman hienoin asia hakea litratolkulla viinaa Virosta. Mun mielestä se on turhaa.
Njooh, jos mietitään, virossa lonkerolava(24x0.33) maksaa 13e ja suomessa täysin sama tavara kustantaa 2e/0.33(toki baarissa kalliimpaa) niin kyllä siinä säästää huomattavasti kun tuo autonperällisen jos kulutus on lava/kirkas pullo/vkl (viron halvin viuna alle 5e/0,5 suomessa halvin 0,5 11e) Eli tonnilla saa virosta vuosikulutusta vastaavan kun kotimaassa menisi kolme tai neljä. Pari, kolmesataa matkoihin. Kyllähän siinä tulee säästöä. +viina ei vanhene oikeastaan ollenkaan(toki miedot) eli vaikka hakis loppuiäks. Toki tajuan kuinka älytöntä jatkuva persekännäys on, mutta nyt puhutaan vain taloudellisessa mielessä.
Toki halvinta on kilju. Ja mainittu paljon varastossa vaatii tietynlaista luonnetta/itsekuria.
Ennen Eestin reissua mielessä on aina käynyt että älä käyttäydy kuin ääliö ja joskus se on onnistunutkin.
Quote from: Nousuhumala on 21.03.2013, 21:47:09
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:42:44
Ymmärrän hyvin, et esim. häitä varten hakee juomat sieltä, mutta että ihan sellaseen "peruskulutukseen"...
Moni ostaa sitten kerralla paljon, ja silloin logiikka menee Suomen hintoihin verrattaessa, että mitä enemmän ostaa (myöhemmin juo), sitä enemmän säästää. Muutenkin tuo veronkorotus ajaa ihmisiä vielä entistä enemmän kotikuluttajiksi, ja sillä taas ei ole positiivisia työllisyysvaikutuksia esim. ravintola-alalle.
Niiin...mut ehkä tosiaan tulee sitten juoduksi enemmän ja nopeammassa tahdissa, jos on komerot täynnä kaljaa? Tai mitä nyt ikinä juokaan.
Mutta ehkä tässä on just se perusasia, jota en ymmärrä. :D Koitan vielä kerran selittää. Että jos ei ole varaa lähteä esimerkiksi sinne ravintolaan tai vaikka paikalliseen räkäläpubiin tai ihan mihin vaan juomaan, niin sitten haetaan Virosta ja vedetään kotona perseet. Eivätkö ihmiset edes pohdi semmosta vaihtoehtoa, että jos jättäiskin juomatta kokonaan? :o Onko alkoholilla niin pakottava rooli ihmisten elämissä? Kai sitten on. Riippuvuus on aina riippuvuus, vaikkei moni sitä haluakaan myöntää. Nää on näitä, elämän peruskysymyksiä. :)
Quote from: Nousuhumala on 21.03.2013, 22:26:07
Quote from: Enni on 21.03.2013, 22:16:20
Niiin...mut ehkä tosiaan tulee sitten juoduksi enemmän ja nopeammassa tahdissa, jos on komerot täynnä kaljaa? Tai mitä nyt ikinä juokaan.
Riippuu varmaan henkilöstä.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 22:16:20
Mutta ehkä tässä on just se perusasia, jota en ymmärrä. :D Koitan vielä kerran selittää. Että jos ei ole varaa lähteä esimerkiksi sinne ravintolaan tai vaikka paikalliseen räkäläpubiin tai ihan mihin vaan juomaan, niin sitten haetaan Virosta ja vedetään kotona perseet. Eivätkö ihmiset edes pohdi semmosta vaihtoehtoa, että jos jättäiskin juomatta kokonaan? :o Onko alkoholilla niin pakottava rooli ihmisten elämissä? Kai sitten on. Riippuvuus on aina riippuvuus, vaikkei moni sitä haluakaan myöntää. Nää on näitä, elämän peruskysymyksiä. :)
Ei vaan ajatus on siinä, että jos henkilö esimerkiksi laskee kuluttavansa muualla kuin ravintoloissa x-määrän keppanaa, y-määrän väkeviä ja z-määrän viiniä vuodessa, niin silloin Virosta haettuna nuo vastaavat määrät ovat selvää taloudellista säästöä. Eli koska se summa, litraa alkoholia (x+y+x) menee joka tapauksessa, niin miksei säästäisi huomattaviakin summia hakemalla tuotteet Virosta? Itse näen, että kysymys on taloudellinen, eikä suoranaisesti liity anniskeluliikkeissä nautittuihin annoksiin.
Niin, joo siis kyllä mä ymmärrän ton taloudellisen säästön, totta kai. Käyn mäkin Lidlissä viikottain ostamassa ruokaa, kun se on halvempaa kun viereisessä Ässässä. :D
Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on yleensä juoda alkoholia, ainakaan niin valtavasti, että sitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan. Alkoholin juominen ei kuitenkaan ole ihmiselle mikään elinehto, ellei sitten ole jo tullut riippuvaiseksi. Vaikka Virosta sais 50 litraa parasta punaviiniä 5 €:lla, niin jättäisin kyllä ostamatta, koska en saisi elinaikanani ikinä juotua edes puolia tuosta määrästä. Tai ehkä se on just se edullisuus, että vaikka ei joiskaan, niin yhtäkkiä on joku pakko alkaa juomaan ku halvalla saa? Semmosia Sulo Vileneitä. :)
Quote from: Nousuhumala on 21.03.2013, 22:50:58
Quote from: Enni on 21.03.2013, 22:42:32
Niin, joo siis kyllä mä ymmärrän ton taloudellisen säästön, totta kai. Käyn mäkin Lidlissä viikottain ostamassa ruokaa, kun se on halvempaa kun viereisessä Ässässä. :D
Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on yleensä juoda alkoholia, ainakaan niin valtavasti, että sitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan. Alkoholin juominen ei kuitenkaan ole ihmiselle mikään elinehto, ellei sitten ole jo tullut riippuvaiseksi. Vaikka Virosta sais 50 litraa parasta punaviiniä 5 €:lla, niin jättäisin kyllä ostamatta, koska en saisi elinaikanani ikinä juotua edes puolia tuosta määrästä. Tai ehkä se on just se edullisuus, että vaikka ei joiskaan, niin yhtäkkiä on joku pakko alkaa juomaan ku halvalla saa? Semmosia Sulo Vileneitä. :)
No joku tykkää juoda alkoholia ja toinen ei, ei siinä sen kummempaa. Kuten nimimerkistäni voit päätellä, itse tykkään nousuhumalan tuomasta olotilasta + sosiaaliset vaikutukset + ruokajuoma. Mieti vaikkapa jos esimerkiksi viinimaiden Italian ja Ranskan rajalla, toisella puolella saa ruokaviinit puolet halvemmalla, niin eiköhän väki sieltä ne kävisi ostamassa. Viroonkin pääsee niin helposti, että äkkiäkö sieltä käy satamasta noutamasta tilatut juomat.
Vahvistaaksen pointtiani, käännän osan viestistäsi hieman toisenlaiseen muotoon :):
"Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on meikata, ainakaan niin valtavasti, että niitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan. Meikkaaminen ei kuitenkaan ole ihmiselle mikään elinehto, ellei sitten ole jo tullut riippuvaiseksi. Vaikka Virosta sais 50 parasta huulipunaa 5 €:lla, niin jättäisin kyllä ostamatta, koska en saisi elinaikanani ikinä meikattua edes puolia tuosta määrästä. Tai ehkä se on just se edullisuus, että vaikka ei meikkaisikaan, niin yhtäkkiä on joku pakko alkaa meikkamaan ku halvalla saa? :)"
Niin no, ehkä kuitenkaan meikkaamiseen ei voi kuolla, eikä se tiettävästi vahingoita terveyttä edes sillon, kun sutii kajaalia vähän liikaa. No, ehkä jos maailmassa naiset ei meikkais itseään kauniiksi ja miehet ei jois itseään rohkeiksi ja sosiaalisiksi, niin ihmiset ei lisääntyis ollenkaan? :D
Quote from: Enni on 21.03.2013, 22:42:32
Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on yleensä juoda alkoholia, ainakaan niin valtavasti, että sitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan.
Viinaralli on urheilumuoto. Siinä yhdistyy kaikki elämän hienoudet: autoilu, alkoholi ja veroista luistaminen. Ne, jotka minä tiedän lajia harrastavan, eivät rahapulasta kärsi, eivätkä bensarahoja enempää rallissa säästä, mutta pitää ihmisillä harrastuksia olla.
Shoppailu eli koko kulutusyhteiskuntahysteria perustuu samaan ilmiöön. Ostaminen on fantsua. Kalliiksi roinan varastointi vaan tulee. Taloudenhoito on joskus ollut ihan järki hommaa kuten sanasta voi päätellä. Nyt se on todellisuudesta vieraantunutta numerologiaa.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 23:05:47
Quote from: Nousuhumala on 21.03.2013, 22:50:58
Quote from: Enni on 21.03.2013, 22:42:32
Niin, joo siis kyllä mä ymmärrän ton taloudellisen säästön, totta kai. Käyn mäkin Lidlissä viikottain ostamassa ruokaa, kun se on halvempaa kun viereisessä Ässässä. :D
Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on yleensä juoda alkoholia, ainakaan niin valtavasti, että sitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan. Alkoholin juominen ei kuitenkaan ole ihmiselle mikään elinehto, ellei sitten ole jo tullut riippuvaiseksi. Vaikka Virosta sais 50 litraa parasta punaviiniä 5 €:lla, niin jättäisin kyllä ostamatta, koska en saisi elinaikanani ikinä juotua edes puolia tuosta määrästä. Tai ehkä se on just se edullisuus, että vaikka ei joiskaan, niin yhtäkkiä on joku pakko alkaa juomaan ku halvalla saa? Semmosia Sulo Vileneitä. :)
No joku tykkää juoda alkoholia ja toinen ei, ei siinä sen kummempaa. Kuten nimimerkistäni voit päätellä, itse tykkään nousuhumalan tuomasta olotilasta + sosiaaliset vaikutukset + ruokajuoma. Mieti vaikkapa jos esimerkiksi viinimaiden Italian ja Ranskan rajalla, toisella puolella saa ruokaviinit puolet halvemmalla, niin eiköhän väki sieltä ne kävisi ostamassa. Viroonkin pääsee niin helposti, että äkkiäkö sieltä käy satamasta noutamasta tilatut juomat.
Vahvistaaksen pointtiani, käännän osan viestistäsi hieman toisenlaiseen muotoon :):
"Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on meikata, ainakaan niin valtavasti, että niitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan. Meikkaaminen ei kuitenkaan ole ihmiselle mikään elinehto, ellei sitten ole jo tullut riippuvaiseksi. Vaikka Virosta sais 50 parasta huulipunaa 5 €:lla, niin jättäisin kyllä ostamatta, koska en saisi elinaikanani ikinä meikattua edes puolia tuosta määrästä. Tai ehkä se on just se edullisuus, että vaikka ei meikkaisikaan, niin yhtäkkiä on joku pakko alkaa meikkamaan ku halvalla saa? :)"
Niin no, ehkä kuitenkaan meikkaamiseen ei voi kuolla, eikä se tiettävästi vahingoita terveyttä edes sillon, kun sutii kajaalia vähän liikaa. No, ehkä jos maailmassa naiset ei meikkais itseään kauniiksi ja miehet ei jois itseään rohkeiksi ja sosiaalisiksi, niin ihmiset ei lisääntyis ollenkaan? :D
Hienoa ! Olen tosissani ! Noinhan se etenee ja siinä jossain liepeillä leuhuu myös ns. kiintymys ja siitä johtuu jossain vaiheessa jopa rakkaudeksi kutsuttu kiintymyksen vahvin tunnemääre.
Menipä hempeeks, mutta menköön.
Nainen kuitenkin vähän meikattuna on kauniimpi kuin puuterin ja linimenttien seasta just ja just löydettävissä oleva.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 22:42:32
Mutta siis ihmettelin vaan aikani kuluksi, ja ihmettelen varmaan koko loppuikäni, että mikä pakko ihmisten on yleensä juoda alkoholia, ainakaan niin valtavasti, että sitä jaksaa ja viitsii lähteä Viroon asti hakemaan.
No kun ne tykkää siitä ja teet sen virheellisen olettaman että se kaikki kulutetaan samoin tein. Ajattele aikamäärää vuosi, puolitoista. Ajattele että siitä juo vähän useampi kuin se yksi ihminen sillä aikavälillä. Ei se enää niin kamalan paljolta kuulostakaan.
QuoteKehitysyhteistyövaroihin leikkaus - Kepa tuohtui
Politiikka 21.03.2013 19:17 Viimeksi päivitetty 21.03.2013 21:51 Kirjoittanut VERKKOUUTISET
Kepa ry:n mukaan hallitus leikkasi jälleen kehitysyhteistyövaroista ja jätti rahoitusvajeen paikkaamisen epävarmojen ja riittämättömien päästökauppatulojen varaan.
Kepan saamien tietojen mukaan hallitus päätti kehysriihessään 29 miljoonan euron vuosittaisista lisäleikkauksista kehitysyhteistyövaroihin vuosille 2015–2017, yhteensä 78 miljoonaa euroa.
Vuodelta 2015 on jo aiemmin päätetty leikata 30 miljoonaa. Kehitysyhteistyövaroista on haettu tämän hallituksen aikana jo ennen tämän päivän kehysriihipäätöstä yhteensä 282 miljoonan euron säästöt vuosille 2013–2015.
Kepan mukaan hallitus toivoo Ihmelääkettä kasvavaan rahoitusvajeeseen EU:n päästöoikeuksien huutokaupasta saatavista tuloista, jotka suunnataan tällä hallituskaudella kokonaisuudessaan kehitysyhteistyöhön ja ilmastotoimiin.
- Hallitus ei ole julkisesti sanoutunut irti hallitusohjelmaan kirjatusta ja kansainvälisesti sovitusta tavoitteesta nostaa kehitysyhteistyövarat 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta vuoteen 2015 mennessä, mutta tänään sovitut lisäleikkaukset ja tukeutuminen epävarmaan päästökauppamekanismiin olivat viimeinen niitti, sanoo Kepan toiminnanjohtaja Timo Lappalainen.
Päästöoikeuksien markkinoilla on ylitarjontaa taantumasta ja jaettujen oikeuksien liian suuresta määrästä johtuen, mikä pitää hinnan alhaisena. Vielä muutama vuosi sitten Suomen arvioitiin saavan useita satoja miljoonia euroja vuodessa, mutta päästöoikeuksien nykyhinnoilla luvassa on arviolta vain noin 60 miljoonaa vuosittain.
- Vaikka kaikki päästökauppatulot suunnataan kehitysyhteistyöhön, ei se riitä rahoitusvajeen paikkaamiseen. Päästökaupan epävarmuudesta kertoo se, että viime viikolla yksi huutokauppa jouduttiin perumaan hintojen painuessa liian alhaisiksi. Suomi ulkoisti omalta osaltaan vastuun globaalin köyhyyden ja ilmastonmuutoksen hillitsemisestä epävarman markkinamekanismin armoille, Lappalainen toteaa.
- Ilmastorahoituksen kasvava tarve vaikeuttaa tilannetta entisestään. Hallituksen päätös kattaa Suomen kasvavat ilmastorahoitusvelvoitteet kehitysyhteistyövaroista ja samaan aikaan tehdyt määrärahaleikkaukset tarkoittavat sitä, että kehitysyhteistyöhön jää lähivuosina yhä vähemmän rahaa. Hallituksen on laadittava nyt pikaisesti pitkän tähtäimen strategia siitä, miten Suomi toteuttaa kasvavat ilmastorahoitusvelvoitteensa, Lappalainen vaatii.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/118046-kehitysyhteistyovaroihin-leikkaus-kepa-tuohtui
Liittynee tännekin:
Taas pyyhkeitä ministeri Hautalalle - Neste ulosliputtaa kolme tankkeriaan
Uutiset 22.3. 5.00.
Valtio-omisteinen Neste Shipping -varustamo on ulosliputtamassa kolme yhdestätoista tankkeristaan. Yhtiö kertoo maanantaina päättyneiden yt-neuvottelujen ratkaisuista ensi maanantaina: 15 miljoonan euron säästöjä haetaan ulosliputuksilla, jotka vievät työpaikan 130 suomalaiselta merimieheltä.
Merimies-Unionin puheenjohtaja Simo Zitting sanoo Demokraatille, että yt-neuvotteluissa esitetty aikomus kolmen aluksen ulosliputuksesta tapahtuu mitä suurimmalla todennäköisyydellä.
– Suomalaiset vaihdetaan halvempaan ulkomaiseen miehistöön, siitä tässä on kysymys.
Yhtiön johdon ohella Simo Zitting arvostelee terävimmin valtion omistajaohjauksesta vastaavaa ministeriä, vihreiden Heidi Hautalaa.
– Hautala on hyvin perillä Nesteen asioista. Touhu on suoraan sanottuna aika kaksinaamaista. Hautalan tapa toimia ei kestä päivänvaloa, kyllä Hautala ja kumppanit saavat katsoa itseään syvälle peiliin.
Ammattiliitot päättävät reagoinnistaan alkuviikosta, kun työnantajan ratkaisu on tiedossa, mutta Simo Zitting sanoo jo nyt, että "ei me voida sivusta katsoa".
TEKSTI:Timo Vainio
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/10991-taas-pyyhkeita-ministeri-hautalalle-neste-ulosliputtaa-kolme-tankkeriaan
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.03.2013, 06:57:28
Liittynee tännekin:
Taas pyyhkeitä ministeri Hautalalle - Neste ulosliputtaa kolme tankkeriaan
Uutiset 22.3. 5.00.
Valtio-omisteinen Neste Shipping -varustamo on ulosliputtamassa kolme yhdestätoista tankkeristaan. Yhtiö kertoo maanantaina päättyneiden yt-neuvottelujen ratkaisuista ensi maanantaina: 15 miljoonan euron säästöjä haetaan ulosliputuksilla, jotka vievät työpaikan 130 suomalaiselta merimieheltä.
Merimies-Unionin puheenjohtaja Simo Zitting sanoo Demokraatille, että yt-neuvotteluissa esitetty aikomus kolmen aluksen ulosliputuksesta tapahtuu mitä suurimmalla todennäköisyydellä.
– Suomalaiset vaihdetaan halvempaan ulkomaiseen miehistöön, siitä tässä on kysymys.
Yhtiön johdon ohella Simo Zitting arvostelee terävimmin valtion omistajaohjauksesta vastaavaa ministeriä, vihreiden Heidi Hautalaa.
– Hautala on hyvin perillä Nesteen asioista. Touhu on suoraan sanottuna aika kaksinaamaista. Hautalan tapa toimia ei kestä päivänvaloa, kyllä Hautala ja kumppanit saavat katsoa itseään syvälle peiliin.
Ammattiliitot päättävät reagoinnistaan alkuviikosta, kun työnantajan ratkaisu on tiedossa, mutta Simo Zitting sanoo jo nyt, että "ei me voida sivusta katsoa".
TEKSTI:Timo Vainio
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/10991-taas-pyyhkeita-ministeri-hautalalle-neste-ulosliputtaa-kolme-tankkeriaan
zitting voi syyttää toki Hautalaa, jos se helpottaa, mutta syyllisen etsinnässä merimiesunioni voi vilaista peiliin.
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:13:34
Quote from: jmm on 21.03.2013, 21:00:06
Saa nähdä miten nuo lisäverot todellisuudessa vaikuttavat. Alkoholin tuonti Virosta varmaan ainakin lisääntyy.
Quote from: P on 21.03.2013, 21:00:32
No nyt jo maahan tuodaan viinaa ulkomailta enemmän kuin on koko ravintolamyynti. Tuo "saavat maksaa" tarkoittaa, että me saamme maksaa verovaroilla hoidot ja tulot viinakaupasta menevät Viroon. Helvetillisen nerokasta toimintaa. :facepalm:
Itse en ole ostanut Suomesta viinaa, tupakkaa tai kaljaa kolmeen vuoteen. Juonut kyllä olen, mutta kaiken tuon ulkomailta, kun hinta on murto-osa Suomalaisesta.
Niin, kai sillä on vaara lisääntyä, vielä entisestään. Huono homma.
Perseestähän tuo on. Toivottavasti siihen Virosta tuontiinkin joskus tulee jotain rajoitteita.
Tulee lisääntymään, kun sieltä saa tuoda vapaasti, vaikka pakettiautollisen. Ja ei tule rajoituksia, ne ovat EU-liittymissopimuksen vastaisia. Itse tuon, koska ramppaan aika säännöllisesti muiden syiden takia ulkomailla. Samalla tulee auton perässä.
Quote21.3.2013 klo 17:57 | päivitetty 21.3.2013 klo 17:58
EK: Yritysveroale ei välttämättä ole riittävä
EK väläyttää jo esityksiä vielä pidemmälle menevistä veroalennuksista.
Kehysriihen päätökset
Hallituksen listaus kehysriihessä tehdyistä päätöksistä Valtioneuvoston kanslian sivuilla.
Elinkeinoelämän keskusliitto kiittelee hallitusta yhteisöveron pienentämisestä.
- Tämä vauhdittaa talouskasvua ja vaikuttaa myönteisesti investointeihin ja työllisyyteen. Yritysverosta tulee näin Ruotsiin nähden kilpailukykyinen.
Samalla EK toteaa, että 20 prosentin taso ei välttämättä ole riittävä.
- Ei saa tuudittautua siihen, että nyt päätetty yritysveron alennus riittää pidemmällä aikavälillä. On mahdollista, että tämä taso ei riitä estämään innovaatiotulojen maastapakoa, EK sanoo tiedotteessaan.
Samalla työantajajärjestö arvostelee hallituksen päätöstä verottaa osinkoja, ja epäilee hallituksen toimien riittävyyttä kestävyysvajeen paikkaamiseksi.
- On huomattavan epävarmaa, riittävätkö hallituksen päättämät toimet kääntämään valtion velkaantumisen laskuun hallitusohjelman tavoitteen mukaisesti. Uusia sopeuttamistoimia saatetaan tarvita myöhemmin, kun talouden suunta kääntyy kestävällä tavalla, EK sanoo.
Jussi Hanhivaara Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/ek_yritysveroale_ei_valttamatta_ole_riittava/6548975
Kun mikään ei riitä :facepalm:
Taitaa vain firmojen tuotot nousta mutta työllisyys tai verotulot ei.
29 milj. euroa vuodessa pois miljardiluokan kehy-rahoista on aivan liian vähän! Ei tosin yllätä yhtään, että asiaan ei pystytä puuttumaan.
Toivottavasti muuten Maailma kylässä -tapahtuman rahoitus lakkaa. Kepahan on ollut siinä järjestäjänä. Todellisena maksajana Taho.
Quote from: Tuju on 21.03.2013, 17:04:25
http://www.superalko.ee/
http://www.viinaavirosta.com/
http://www.sadamamarket.ee/
Terkkuja hallitukselle.
Tässä käy vielä niin, että matkat Tallinnaan tulevat kallistumaan huomattavasti. Trafi maksujen muuttaminen painopainotteiseksi on hyvä alku. Ralliahan ajetaan usein pakettiautoilla viinagolgatalle.
Quote from: Oinomaos on 22.03.2013, 08:16:58
Suomen nykyinen hallitus tekee yritysten tukemisessa juuri samat virheet, kuin mitä teki George W. Bush Yhdysvalloissa.
Miettikääpäs jokainen tykönänne kaikkia niitä myönnytyksiä, joita kukkaruukku-Käteinen on viimeisten vuosien aikana EK:lle suonut. Kuka nämä kaikki maksaa? Katso peiliin, niin näet. Sivusilmällä saatat havaita jonkun EK:n edustajan nauravan matkallaan pankkiin.
Kansalaiset, siis piensijpoittajat ja eläkesäästäjät. Pörssiyhtiöiden osinkojen veroprosentti nousi 40,5%:tiin.. Siis yhteisöveron ja pääomatuloveron yhteisvaikutus. Syö suuren määrän mm. eläkerahastojen osinkotuloista.
Quote from: Nousuhumala on 21.03.2013, 21:47:09
Quote from: Enni on 21.03.2013, 21:42:44
Ymmärrän hyvin, et esim. häitä varten hakee juomat sieltä, mutta että ihan sellaseen "peruskulutukseen"...
Moni ostaa sitten kerralla paljon, ja silloin logiikka menee Suomen hintoihin verrattaessa, että mitä enemmän ostaa (myöhemmin juo), sitä enemmän säästää. Muutenkin tuo veronkorotus ajaa ihmisiä vielä entistä enemmän kotikuluttajiksi, ja sillä taas ei ole positiivisia työllisyysvaikutuksia esim. ravintola-alalle.
Täs jo pitkin talvea olen huomannut, että on himassa joulukuun alusta asti ollut yhteensä 15 pulloa viinaa Tallinnan tuliaisina tai muualta. Mut kun tulee vähintään puolet itse alkoholin nauttimisesta hoidettua laivalla, Tallinnassa tai Pietarissa. Kotipohjustuksiin ei montaa pulloa mene vuodessa. No, jos joskus tulee pidettyä tai osallistuttua isompiin bileisiin.
Voishan Sisu-jengin kanssa kokoontua johonkin mökille viikonlopuksi teemana yhteiskunnallinen ajatushautomo (maailman parantaminen) kera 6:n votkapullon per nenä ja saunakaljat päälle?
En ole laajemmin tutustunut hallituksen pakettiin mutta teoriassa yhteisöveron alennuksella on myönteisiä työllisyysvaikutuksia. Suomesta on lähtenyt paljon yrityksiä ja yhtenä syynä on ollut yhteisövero. Vastaavasti muut maat ovat olleet Suomea houkuttelevampia kohteita yrityksille yhtenä syynä yhteisövero.
Ongelmaksi muodostuu jälleen kerran suomalainen konsensus. Jokaisen on saatava jotain ja kaikkien perseitä on nuoltava. Siksi mitään järkevää ei saada koskaan aikaan. Pelkkä yhteisöveron laskeminen on riittämätön toimenpide yritysten poismuuton pysäyttämiseksi ja uusien yritysten houkuttelemiseksi Suomeen. Pahimmillaan myönteisiä työllisyysvaikutuksia ei synny ja veropohja kapenee.
Konsensus kusee kaikkien kengille.
Quote from: L. Brander on 22.03.2013, 09:23:22Pahimmillaan myönteisiä työllisyysvaikutuksia ei synny ja veropohja kapenee.
Ainakin kokoomusvetoinen veropolitiikka on johdonmukaista: yhteisövero on yksi niistä veroista, joita ei oikein voi nostaa. Eli alennukset jäävät pysyviksi. Sama juttu varallisuusveron poistossa: sen palauttaminen olisi käytännössä mahdotonta. Veropohja kapenee tältä osin, verotaakka vyörytetään kotitalouksille. Tähän kun lisää vielä kaikenlaisen muun vihreän, vasemmistolaisen ja kokoomuksen puuhastelun, jonka myötä asuminen ja eläminen kallistuu koko ajan, nousee se tulotaso jatkuvasti, minkä alle ei kannata käydä töissä. Missä se kannustavuus työntekoon luuraa?
Quote from: P on 22.03.2013, 08:58:20
Quote from: Oinomaos on 22.03.2013, 08:16:58
Suomen nykyinen hallitus tekee yritysten tukemisessa juuri samat virheet, kuin mitä teki George W. Bush Yhdysvalloissa.
Miettikääpäs jokainen tykönänne kaikkia niitä myönnytyksiä, joita kukkaruukku-Käteinen on viimeisten vuosien aikana EK:lle suonut. Kuka nämä kaikki maksaa? Katso peiliin, niin näet. Sivusilmällä saatat havaita jonkun EK:n edustajan nauravan matkallaan pankkiin.
Kansalaiset, siis piensijpoittajat ja eläkesäästäjät. Pörssiyhtiöiden osinkojen veroprosentti nousi 40,5%:tiin.. Siis yhteisöveron ja pääomatuloveron yhteisvaikutus. Syö suuren määrän mm. eläkerahastojen osinkotuloista.
EIhän eläkerahastot maksa pääomkatuloveroa. Niin kuin eivät muuten maksa myöskään suomalaiset osakerahastot (suoria yksityissijoittajia syrjitään finanssitalojen eduksi).
Quote from: RP on 22.03.2013, 09:41:00
EIhän eläkerahastot maksa pääomkatuloveroa.
Niinkö? Mihin tämä tietosi perustuu. Lähdeviite olisi kiva ylläri.
Quote from: skrabb on 22.03.2013, 06:50:28
Kepa ry:n mukaan hallitus leikkasi jälleen kehitysyhteistyövaroista ja jätti rahoitusvajeen paikkaamisen epävarmojen ja riittämättömien päästökauppatulojen varaan.
QuoteKepan saamien tietojen mukaan hallitus päätti kehysriihessään 29 miljoonan euron vuosittaisista lisäleikkauksista kehitysyhteistyövaroihin vuosille 2015–2017, yhteensä 78 miljoonaa euroa.
Leikkaukset ovat euroissa, mieluiten monelta vuodelta summattuna, mutta tavoite vähemmän konkreettisesti ja dramaattisesti %/bkt.
QuoteVuodelta 2015 on jo aiemmin päätetty leikata 30 miljoonaa. Kehitysyhteistyövaroista on haettu tämän hallituksen aikana jo ennen tämän päivän kehysriihipäätöstä yhteensä 282 miljoonan euron säästöt vuosille 2013–2015.
En ole kuullutkaan tällaisista säästöistä. "Säästöt" tarkoittanevat tässä sitä, että
määrärahoja ei koroteta, paitsi että vuodelta 2013 tosiaan leikataan 30 miljoonaa euroa (vajaat kolme prosenttia) aiemmasta tasosta. Toteuttamattomat korotukset eivät ole säästöjä tai leikkauksia.
Quote
- Hallitus ei ole julkisesti sanoutunut irti hallitusohjelmaan kirjatusta ja kansainvälisesti sovitusta tavoitteesta nostaa kehitysyhteistyövarat 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta vuoteen 2015 mennessä, mutta tänään sovitut lisäleikkaukset ja tukeutuminen epävarmaan päästökauppamekanismiin olivat viimeinen niitti, sanoo Kepan toiminnanjohtaja Timo Lappalainen.
Eli se siitä?
Quote from: Roope on 22.03.2013, 10:20:55Quote
- Hallitus ei ole julkisesti sanoutunut irti hallitusohjelmaan kirjatusta ja kansainvälisesti sovitusta tavoitteesta nostaa kehitysyhteistyövarat 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta vuoteen 2015 mennessä, mutta tänään sovitut lisäleikkaukset ja tukeutuminen epävarmaan päästökauppamekanismiin olivat viimeinen niitti, sanoo Kepan toiminnanjohtaja Timo Lappalainen.
Eli se siitä?
Toivottavasti Lappalainen tarkoittaa, että "viimeinen niitti Kepan arkkuun".
Quote from: Oinomaos on 22.03.2013, 10:38:10
Onko todella? Onko ns. savupiipputeollisuus vähentänyt väkeä tuhansittain yhteisöveron takia, vai jostain muusta syystä? Miksi Nokia lopetti Salon tehtaansa? Ehei, Käteinen ajaa määrätietoisesti EK:n ja RKP:n hänelle sanelemaa asiaa.
Tämä ei nyt oikeasti ole vittuilua. Luitko sä ton mun viestin?
Quote from: jmk on 22.03.2013, 09:52:04
Quote from: RP on 22.03.2013, 09:41:00
EIhän eläkerahastot maksa pääomkatuloveroa.
Niinkö? Mihin tämä tietosi perustuu. Lähdeviite olisi kiva ylläri.
Eläkerahat ovat pitkälti vakuutusyhtiöiden tileillä ja normaali sijoituspääomaa. Suurilla firmoilla on oma työeläkerahasto joka on firman käytettävissä. Kontrolli niillä siiten on viranomaisten ja työntekijöiden edustajien taholta mutta muuten saavat vapaasti toimia. Mutta ponsi on että eläkerahat on sijoitettava turvallisesti. Niillä ei saa keplotella ja pelata kasinopeliä. Tämmöistä tietoa minulla on. En tiedä onko sääntöjä muutettu ihan viimeaiklina.
Quote from: Jouko on 22.03.2013, 11:42:09Mutta ponsi on että eläkerahat on sijoitettava turvallisesti. Niillä ei saa keplotella ja pelata kasinopeliä. Tämmöistä tietoa minulla on. En tiedä onko sääntöjä muutettu ihan viimeaiklina.
Hah-hah. SAK on eläkerahat ajat sitten ohjannut omiin poliittisin sijoituksiinsa. Se on uusi punapääoma. Sieltä ei eläkkeitä kenellekkään makseta.
Vakavaraisuussääntöjä oli olemassa ennen vuotta 2008, mutta silloin kurssit romahtivat, ja sääntöjen mukaan SAK:n olisi pitänyt muuttaa osakkeet rahaksi. SAK oli Suomen hallituksessa vahvasti edustettuna, joten säännöt purettiin pikavauhtia: Ettei tarvitse myydä halpana aikana. Mutta eivätpä kurssit ole nousseet, eikä osakkeilla ole edelleenkään mitään arvoa. Hallitus on verorahoilla saanut vielä tilanteen näyttämään ulospäin hyvältä. Se on ostanut aina kun eläkeyhtiöiden on ollut pakko myydä. Numeropelleilyä se vain on. Loppu sille tulee. Kreikan tie täälläkin tulee jossain vaiheessa eteen; taseet on yhä täynnä huttua.
OTA KANTAA
Oletko tyytyväinen hallituksen päätöksiin?
14% Kyllä
86% Ei
Ääniä 23075
Jykä ei näemmä onnistunut vakuuttamaan edes kaikkia kokkareita. ???
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032116812708_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032116812708_uu.shtml)
HS: Suomi on kallis maa
Lähes kaikki on Suomessa muuta euroaluetta kalliimpaa, kirjoittaa Helsingin Sanomat. Lisäksi hinnat nousevat nopeammin kuin muualla.
Suomi on euroalueen kalleimpia maita myös ostovoimaan suhteutettuna. Lehden mukaan heikko ostovoima johtuu kireästä verotuksesta, suhteellisen matalista palkoista ja korkeista hinnoista.
Erityisen kallista Suomessa on syödä ja asua. Elintarvikkeet maksavat yli 12 prosenttia ja asuminen jopa 26 prosenttia enemmän kuin euroalueella keskimäärin. Viina ja tupakka maksavat 42 prosenttia enemmän kuin alueella keskimäärin, ja niiden verotus kiristyy hallituksen päätöksestä lisää.
Hintoja nostaa maan pienen koon ja syrjäisen sijainnin lisäksi kilpailun puute.
Vain televiestintä, kuten puhelut ja netti, on Suomessa muita euromaita edullisempaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+suomi+on+kallis+maa/a2176568 (http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+suomi+on+kallis+maa/a2176568)
Quote from: Roope on 22.03.2013, 10:20:55
vuodelta 2013 tosiaan leikataan 30 miljoonaa euroa (vajaat kolme prosenttia) aiemmasta tasosta. Toteuttamattomat korotukset eivät ole säästöjä tai leikkauksia.
Sopiva leikkausprosentti olisi ollut
30 , ei
3.
Muuten hallituksen aikeet ovat ihan ok. Suurena linjana tuntuu olevan se, että niitä verotetaan joilla vielä on jotain mitä verottaa. Kuten tavallinen vielä työpaikkansa säilyttänyt palkansaaja ja piensäästäjä/sijoittaja. Verotuksen taso on edelleen ME-tasoa, eikä siitä tunnu olevan poispääsyä.
Ainoa pieni lohtu on se että ruotsalaiset ja tanskalaiset verottavat vielä rankemmin.
En ole varsinaisesti mikään Sika-Anttilan fani, mutta nyt voin allekirjoittaa.
Quote from: Oinomaos on 23.03.2013, 18:37:11
QuoteKansanedustaja Sirkka-Liisa Anttila (kesk) syyttää hallitusta ylimielisyydestä ja kysyy, onko pääministerillä noussut valta päähän.
Anttilan purkaus johtuu tavasta, jolla Katainen vastasi SAK:n johtajan Matti Tukiaisen väitteisiin ja Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kimmo Tiilikaisen kysymyksiin tietovuodosta EK:lle.
Anttilan mukaan vastaus "pakottaa kysymään, onko pääministerillä noussut valta pahasti päähän".
- "Täyttä puppua" ei riitä vastaukseksi. SAK:n Tukiainen ei lämpimikseen tällaisia väitteitä esitä. Kaikki tiedämme kokoomuksen ja EK:n läheiset välit, Anttila lataa tiedotteessaan.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550751588.html)
Minusta Kataisen julkisuuden hallinta on aina ollut perseestä. Kaikki tietävät, että hän on vaikeammassa paikassa kuin monet edeltäjänsä ja useimmat myös ymmärtävät, että hankalissa paikoissa on tehtävä päätöksiä vajavaisen informaation pohjalta. Fiksu pääministeri olisi perustellut päätöksiään ja todennut, että takuuta onnistumisesta ei ole, mutta valtakunnan parhaan valtakunnasta saatavan ymmärryksen mukaan mennään.
Mutta ei, Jykä puhuu "niskalenkeistä" ja "ainoista luvuista joita pitää muistaa". Ilmankos löytyy paljon vahingoniloisia, kun kukonpoika työntää sormensa paskaan.
Quote from: RP on 22.03.2013, 09:41:00
EIhän eläkerahastot maksa pääomkatuloveroa.
Eikö?
Miksi sitten esim. OP-Eläkekassan toimintakertomus 2011 (https://www.op.fi/media/liitteet?cid=151637398&srcpl=3) näyttää vuodelta 2010
tuloveroa 38 miljoonaa? (Sijoitustoiminnan tuottojen ja kulujen erotus 73 miljoonaa euroa.)
Vai oliko tässä nyt takana joku semmoinen termikikkailu, että "ei ne maksa
pääomatuloveroa vaan yhteisöveroa"? Mutta mitä sitten?
^ Osuuskunta muotoisessa viritelmässä on aina termit sekaisin. Sen tekemä voitto kun on tavallaan omistajien palkkaa.
Tässä puhuttiin muutenkin sijoituksista saatavista pääomatuloista. Se on eri asia kuin voitto, ja siitä jaettessa aiheutuvat verot.
Quote from: sivullinen. on 26.03.2013, 11:59:54
Tässä puhuttiin muutenkin sijoituksista saatavista pääomatuloista. Se on eri asia kuin voitto, ja siitä jaettessa aiheutuvat verot.
Tota, tiedätkö nyt keskusteltavasta asiasta jotain vai kirjoitteletko muuten vain?
Quote26.3.2013 klo 9:10 | päivitetty 26.3.2013 klo 9:10
Urpilainen ei usko hallituksen yhteisöveropäätöksen vuotaneen
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) ei usko, että Elinkeinoelämän keskusliitto olisi saanut etukäteen tietoa yhteisöveron laskusta.
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen puolustaa kehysriihen päätöstä laskea yhteisöveroa ilmapiirin muutoksen tarpeella. Urpilaisen mukaan yritykset ovat nyt päävastuussa Suomen taloudesta.
Video: Yle
Ylen Aamu-tv:ssä vieraillut valtiovarainministeri Jutta Urpilainen ei myöskään usko yhteisöveron laskun vaikuttaneen siihen, ettei työmarkkinaratkaisua syntynyt.
Urpilaisen mukaan ei tunnu loogiselta, että Elinkeinoelämän keskusliitto olisi saanut tietoa etukäteen yhteisöveron laskemisesta ja sen takia menettänyt kiinnostuksen palkkaratkaisun syntymiseen.
- Verot sovittiin viimeisenä hallituspuolueiden puheenjohtajien kesken myöhään keskiviikko-torstai välisenä yönä. Siinä vaiheessa oli käytännössä jo selvää, että työmarkkinaneuvottelut olivat katkenneet, Urpilainen sanoi.
Urpilainen puolustaa yhteisöveron laskua
Urpilaisen mukaan yhteisöveron laskemisella on tarkoitus synnyttää ilmapiiri, jossa syntyy uusia työpaikkoja.
- Kukaan ei tiedä milloin vaikutukset alkavat näkyä, mutta tässä on iso pallo työnantajien käsissä. Heille on luotu veroratkaisun myötä työllistää ihmisiä, kasvaa ja synnyttää uusia työpaikkoja, Urpilainen arvioi.
Irmeli Kangaspunta Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/urpilainen_ei_usko_hallituksen_yhteisoveropaatoksen_vuotaneen/6554056
Hyvin on Jurpilainen oppinut Käteisen tavan jauhaa p-aa. Ellei näkisi ja kuulisi kuka on äänessä, voisi luulla että Käteinenhän siellä paasaa omaa, alati toistuvaa liturgiaansa. Fantastista-sana taitaa sentään puuttua.
http://yle.fi/uutiset/urpilainen_ei_usko_hallituksen_yhteisoveropaatoksen_vuotaneen/6554056
Uutisen ohessa on nähtävissä Jurpilaisen livehehkutus Ylen aamu-tv:ssa.
Quote from: jmk on 26.03.2013, 13:22:00
Quote from: sivullinen. on 26.03.2013, 11:59:54
Tässä puhuttiin muutenkin sijoituksista saatavista pääomatuloista. Se on eri asia kuin voitto, ja siitä jaettessa aiheutuvat verot.
Tota, tiedätkö nyt keskusteltavasta asiasta jotain vai kirjoitteletko muuten vain?
Muuten vaan kirjoittelen. Satuin katsomaan tuon linkkisi ja totesin sinun puhuvan täyttä paskaa. Yritin korjata näkemyksiäsi edes hieman totuudenmukaiselle tasolle. Ihmettelen mistä tuollaisen dokumentin, sen taulukon ja siinä sijainneen luvun edes osasit repäistä, jollet tarkoituksella halunnut ihmisiä johtaa harhaan. Siksi älähdin.
Ei eläkesijoitusten tuotoista makseta veroa. Mikäs järki siinä olisi?
Hallitus julkaisi luvun: - 960 000 000 €
Valtionvelan määrän oletetaan kasvavan noin 96,5 miljardiin euroon vuonna 2014.
Hallitus arvioi kehysriihipäätöksessään, että yhteisö- ja osinkotuloverotuksen muutos vähentää yhteisöverokertymää noin 960 miljoonalla eurolla.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013032716837165_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2013032716837165_ta.shtml)
96 500 000 000€ [Edit] eli julkaistuista luvuista tuo on "tavoite" valtion velka, ja
960 000 000€ on yhteisöveron vähennys, eli se summa joka tulee muistaa, sillä se otetaan jostain muualta, eli jos ei sitten yhteisöiltä, niin ...
[/Edit]
QuoteLiikennehankkeet myöhästyvät
Hallitus käynnistää suunnitellusti kaikki liikennehankkeet, joista on sovittu liikennepoliittisessa selonteossa.
Hankkeiden valmistuminen kuitenkin viivästyy. Hallituksen tänään julkaistussa kehyspäätöksessä todetaan, että osa hankkeista valmistuu vasta kehyskauden jälkeisinä vuosina eli vuoden 2017 jälkeen.
Määrärahalisäys väylähankkeisiin on kaiken kaikkiaan ensi vuonna 113 miljoonaa euroa ja vuonna 2015 58 miljoona euroa.
Kunnallisveroprosentteihin paineita
Kuntien valtionosuuksien lisävähennykset ovat vuosina 2014–2017 yhteensä 892 miljoonaa euroa. Suurin lisävähennys 265 miljoonaa euroa osuu vuodelle 2017.
Kuntien valtionosuuteen lisätään kuitenkin 70 miljoonaa euroa vuodesta 2014 lähtien. Se vastaa suuruudeltaan arvioitua jäteveron tuottoa.
Lisäksi yhdistyvien kuntien valtionosuusmenetyksiä kompensoidaan.
Hallitus arvioi kuntatalouden näkymien lisäävän painetta kunnallisveroprosenttien tuntuviin korotuksiin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288551702268.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288551702268.html)
Quote28.3.2013 07.30
Miia-Mari Virtanen
Tuomiopäivää ei tullut
Hallituksen kehysriihi ja sen päätökset ovat kirvoittaneet kipakkaa keskustelua jälleen myös vasemmistossa. Hallituksen päätöksiä on tarkasteltu kriittisesti, mutta aina arvostelijat eivät halua muistaa, millaisissa talouden ahtaissa oloissa hallituspolitiikkaa tämän päivän Suomessa ja Euroopassa harjoitetaan.
Tuskin kukaan odotti kehysriihestä uusia avauksia, vaan enemmänkin pelkäsi juustohöylän viiltoja ja leikkauskirveen heilahteluja. Pelättyä tuomiopäivää ei kuitenkaan tullut.
Tiedottamisessaan hölmöillyt hallitus julkisti vihdoin keskiviikkona 50 tiukkaa liuskaa kehysriihessä päätetyistä tuloista ja menoista. Numerot vilisevät silmissä muistion miltei jokaisella rivillä.
Eniten vasemmistopuolueissa on arvosteltu – ja oikeutetusti – hallituksen päätöstä laskea roimasti yhteisöveroprosenttia 24,5:stä 20:een ilman mitään varsinaista vastinetta. Pienempi, ehkä parin prosenttiyksikön alennus olisi ehkä nielty mukisematta. Nyt alennus tuntuu teollisuudelle annetulta lahjalta varsinkin, kun jättipotin ilmaiseksi saaneet työnantajat samaan aikaan torpedoivat neuvottelut keskitetystä työmarkkinaratkaisusta.
Iso vaara on, että veron alennus valuu esimerkiksi osinkoihin eikä parannakaan uusien investointien kautta työllisyyttä. Pallo onkin nyt yrittäjillä. Niiden pitää vastata huutoonsa ja käyttää tätä lähes miljardin euron pottia työpaikkojen luomiseen. Uusien työpaikkojen synnyttämisestä on pidettävä kiinni. Se on nyt tärkeintä niin koko yhteiskunnan kehityksen kuin kansalaisten hyvinvoinninkin kannalta.
Osa hallituksen päätöksistä kirpaisee ja vaikuttaa arkipäivän toimintoihin. Keinovalikoimassa on myös sellaisia päätöksiä, jotka vahvistavat kasvua. Näin on erityisesti liikenne- ja asuntopolitiikassa.
Monen puolueen hallituksessa yksikään puolue – ei niistä suurinkaan – saa omia vaatimuksiaan sellaisenaan läpi. Kokoomus juhlii yhteisöveron alennusprosenttia suurena menestyksenä, mutta se voi kantaa siitä myös poliittisen hyödyn seuraavissa vaaleissa, jos ratkaisu todellakin toimii eli työllisyys kohenee. Vastaavasti kokoomus ei saanut läpi rajuja leikkausesityksiään.
Kehysriihen päätösten arvostelu ja niistä käytävä keskustelu kuuluu demokraattisessa yhteiskunnassa asiaan. Vasemmistoliiton valmistautuessa kesän puoluekokoukseensa tämä keskustelu voi puolueen sisällä antaa virikkeitä myös poliittisesta linjasta käytävään mielipiteiden vaihtoon.
Ehdoin tahdoin oppositioon pyrkiminen – sellaisiakin äänenpainoja esiintyy – ei tässä tilanteessa lisää puolueen uskottavuutta, vaan itse asiassa kävisi päinvastoin. Vaikeissakin oloissa on kyettävä ottamaan vastuuta ja samalla katsomaan kauemmas tulevaisuuteen. Vanhoja rakenteitakin (kuten kunta- ja sote-uudistus) on voitava murskata, jos ne eivät enää toimi.
Tuoreet hieman nousua osoittavat kannatusgallupit kertovat, että Vasemmiston kannattajakunta antaa tukensa vastuunkantajille.
[/b]http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2973909/tuomiopaivaa-ei-tullut
^ Kun valmisteverojen, energiaverojen ja alvin nousun sekä energiatehokkuusvaatimusten aiheuttamat elinkustannusten nousut valuvat kuluttajalle, nähdään, mikä vasemmiston kannattajien todellinen tuki näille nollapuolueille on.
Quote from: Paul Ruth on 23.03.2013, 11:07:27
HS: Suomi on kallis maa
Lähes kaikki on Suomessa muuta euroaluetta kalliimpaa, kirjoittaa Helsingin Sanomat. Lisäksi hinnat nousevat nopeammin kuin muualla.
Suomi on euroalueen kalleimpia maita myös ostovoimaan suhteutettuna. Lehden mukaan heikko ostovoima johtuu kireästä verotuksesta, suhteellisen matalista palkoista ja korkeista hinnoista.
Erityisen kallista Suomessa on syödä ja asua. Elintarvikkeet maksavat yli 12 prosenttia ja asuminen jopa 26 prosenttia enemmän kuin euroalueella keskimäärin. Viina ja tupakka maksavat 42 prosenttia enemmän kuin alueella keskimäärin, ja niiden verotus kiristyy hallituksen päätöksestä lisää.
Hintoja nostaa maan pienen koon ja syrjäisen sijainnin lisäksi kilpailun puute.
Vain televiestintä, kuten puhelut ja netti, on Suomessa muita euromaita edullisempaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+suomi+on+kallis+maa/a2176568 (http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+suomi+on+kallis+maa/a2176568)
Itse tulin eilen Puolasta. Viikko sielä lomaillen. Kyllä pienelläkin palkalla voi tulla toimeen jos peruselämisen kustannukset ovat kohtuullisia. Suomessa verotetaan raskaasti juuri peruselämistä kuten asumista, sähköä, liikkumista, elintarvikkeita... jne. Tämä aiheuttaa sen, että monet ihmiset joutuvat jopa töissäollessaan turvautumaan joihinkin tukiin. Tilanne on Suomessa järjetön. Järjetön ahneus ja todellisen kilpailun puute raunioittaa monen perheen elämän. Ymmärrän jollaintapaa sen, että meillä on maailman kalleimmat autot, mutta sitä en ymmärrä ollenkaan, että meillä on maailman kalleimmat elintarvikkeet ja asumiskustannukset. Meillä kiskotaan aivan vääristä kohteista kun ihmisten on pakko syödä ja asua. Tämä epäreilu kiristys sopii ainakin kaikille valtapuolueille. Eritoteen vihervasemmistolle ja demareille. Muistammehan Jutan vaalilupaukset.
Quote from: AuggieWren on 28.03.2013, 11:17:40
^ Kun valmisteverojen, energiaverojen ja alvin nousun sekä energiatehokkuusvaatimusten aiheuttamat elinkustannusten nousut valuvat kuluttajalle, nähdään, mikä vasemmiston kannattajien todellinen tuki näille nollapuolueille on.
Kun jo nyt Suomessa on asuminen 26 % kalliimpaa kuin euroalueella keskimäärin ja elintarvikkeetkin huomattavasti kalliimpia ja toimet entisestään korottavat näitä hintoja, voisi sanoa, että on tultu tien päähän. Hintojen kohotessa tarvitaan lisää palkkaa ja tämä rapauttaa yritysten kilpailukyvyn. Esimm. asumistuki pitäisi asteittain pienentää, jotta asumisen kustannuksia saataisiin alas. Helsingissä sossu maksaa vuokran 650 euroon saakka yksinasuvalle, tämä on siis minitaso tuotosta, jita sijoitusasunnon hankkija voi laskea. Kallista? Suomi on.
Nyt näyttäisi espoolainen koiranulkoiluttaja olevan oikealla asialla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013033016844221_uu.shtml
Muutenkin nyt ollaan menossa kohti mielenkiintoista tilannetta. Jos kommarit , demarit, ja koko oppositio ovat oikeasti sitä mieltä että osinkoveropäärös on epäreilu (niinkuin se onkin), niin eduskunnassa tulee asiasta jännähkö äänestys. Siellä katsotaan kuka on sitten kenenkin puolella, oikeasti.
Quote from: Goman on 30.03.2013, 09:39:33
Nyt näyttäisi espoolainen koiranulkoiluttaja olevan oikealla asialla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013033016844221_uu.shtml
Muutenkin nyt ollaan menossa kohti mielenkiintoista tilannetta. Jos kommarit , demarit, ja koko oppositio ovat oikeasti sitä mieltä että osinkoveropäärös on epäreilu (niinkuin se onkin), niin eduskunnassa tulee asiasta jännähkö äänestys. Siellä katsotaan kuka on sitten kenenkin puolella, oikeasti.
Quote from: Timo Soini via Iltalehti via STTSoinin mukaan puolue on valmis tekemään eduskunnassa tarvittavat muutosesitykset, jos hallitus ei itse korjaa tilannetta. Näin kansanedustajat saavat salissa äänestämällä päättää, millä kannalla he ovat, Soini toteaa tiedotteessaan.
Tosi hyvä että Soini ottaa haastavamman otteen ja haastaa kansanedustajia suoraan. Tämä on erinomainen juttu politiikan tekemisen ja demokratian kannalta. Tämä on Soinin "kaikkien kaveri" -imagoa vastaan ja minusta oikein hyvä juttu. Kun lähdetään haastamaan ja ottamaan asioista oikeasti selvää, silloin on erittäin vaikeaa olla kaikkien kaveri. Näin se vain on, vaikka moni haluaa ylläpitää illuusiota ettei julkinen haastaminen ole vaihtoehto, koska kaikki muu on vain "yhteistyökyvyttömyyttä", "riitelyä" ym. Täältä lähtee pointsit Soinille tästä. Jään seuraamaan, onko tässä jotain linjan muutosta Soinilta vai lipsahdus.
Koska Timo Soinin ja minun välissä on Iltalehti ja STT, alkoi tehdä mieli nähdä alkuperäinen tiedote. Valitettavasti sitä ei vielä löytynyt
Soinin sivuilta,
uutiset.perussuomalaiset.fi eikä
peruss.fi.
Laitetaan nyt tähän, kun ei viitsi uuttakaan avata.. mutta aika hyvä bloggaus:
http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2013/03/29/hallituksen-naama-kuluu/ (http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2013/03/29/hallituksen-naama-kuluu/)
QuoteParkkonen: Paavo, tuu pois!
"Tuu _________ (valitse haluamasi nimi/ammattinimike/haukkumasana) pois sieltä, siellä on peli käynnissä!"
[...]
...jatkoa.
Quote28.3.2013 klo 11:04 | päivitetty 28.3.2013 klo 11:04
Pekka Ervasti: Bordello Grosso
Tämäpä yllätys! Hallituksessa on noussut kohtuullinen älämölö siitä, mitä kehysriihessä tuli sovittua.
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) kuuden puolueen hallitus kokoontui keskiviikkona valtioneuvoston linnassa kertaamaan, mitä tuli päätettyä edellisellä viikolla kehysriihessä Säätytalolla. Yleisvaikutelma jäi sekavaksi, vaikka virkamiehet olivat saaneet numerotkin jo passelisti valmiiksi.
Kaava on ollut sama tämän hallituksen kanssa. Ensin ministerit tulevat torvet törähdellen tärkeästä neuvottelurupeamasta. Tiedotustilaisuudessa paukutellaan henkseleitä ja taputellaan hallituskumppania olalle: tulipa taas tehtyä särmäpäätöksiä! Kuten kaikkien juhlien jälkeen, krapula iskee seuraavana aamuna. Mitä oikeastaan tuli sovittua? Ei kai se noin mennyt!
Näin kävi myös edellisten budjettineuvottelujen jälkeen. Näin on käynyt pienempienkin palavereiden jälkeen. Näin kävi, kun hallitus luuli päässeensä sopuun vanhuslaista. Demareilla ja kokoomuksella oli jälkeenpäin rankasti eri näkemykset, mitä oikeastaan oli sovittu ja lopulta eduskunta tiristi laista loputkin mehut pois.
Tällä kertaa kehysriihen päätökset alkoivat pykiä jo ennen eilistä hallituksen kokousta. RKP:n puheenjohtaja ja puolustusministeri Carl Haglund kiisti, että riihessä olisi sovittu sote-piirien määräksi 20. Katainen oli niin väittänyt ja valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) pääministeriä komppasi. Sitten tuli ulos oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.), joka kummasteli, että missä muka oli sovittu sote-piirien määräksi 20. Asia on vielä ratkaisematta ja saattaa sellaisena säilyäkin vaalikauden loppuun - ellei peräti tämän vuosituhannen loppuun.
Kehysriihestä ulos tullessaan hallitus ilmoitti, että sopeutustarve olisi sellaiset rapsakat 600 miljoonaa euroa, puolet leikkauksia ja puolet veronkorotuksia. No, keskiviikkona hallitus ilmoitti, että kas vain, sopeutustarve onkin vajaassa viikossa pudonnut 100 miljoonalla eurolla ja onkin nyt 500 miljoonaa. Kuinkas tässä näin kävi?
"Kansantalousosasto tarkensi arvioita", ilmoitti valtiosihteeri Martti Hetemäki tiedotustilaisuudessa. Sillä lailla. Ei muuta kuin kansantalousosaston pojille laskuri käteen vielä muutaman kerran uudestaan ja saadaan sopeutustarve vieläkin alemmaksi. Siitä vaan, pojat, nakit näppäimille ja naputtelemaan ilman minkäänlaisia poliittisia paineita, mutta tiukalla virkavastuulla.
Budjettimatematiikassa prosenttilasku on vielä hauskempaa kuin ynnälasku. Yritysverotuksen dynaamiset vaikutukset ovat hallituksen mukaan 50 prosenttia. Miten niin 50 prosenttia? "Voisivat ne olla 70 prosenttiakin", Hetemäki vastasi tiedotustilaisuudessa.
RKP:n ministereiden lisäksi post-traumaattisen riihisyndrooman näyttää saaneen myös vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki. Vasemmistojohtajan oireita helpottamaan hallitus liitti keskiviikkona kehyspapereihin lauselman, että osinkoverosuunnitelmia voidaan tarkastella uudestaan syksyllä. Se on hurskas toivomus, mutta helpottaa Arhinmäen poliittisia paineita, kun tuli suostuttua osinkoverotuksen porsaanreikiin. Se oli ymmärrettävää, sillä urheiluministerillä taisi viime viikolla olla kiire Espanjan-koneeseen ja Suomen futismatsiin.
Pekka Ervasti
Kirjoittaja on Yle Uutisten politiikan toimituksen päällikkö
http://yle.fi/uutiset/pekka_ervasti_bordello_grosso/6557921
Häkämies teki taktisen vedon ja siirtyi EK:hon. Vapaavuoren jamppa pitää kuumaa linjaa auki häkikselle joka sitten kirkkain silmin vakuuttaa niinkuin mm lahdessa että mitään en oo tienny enkä varsinkaan tehny. Sitäpaitsi Jampaa sanoi, että tähän veropäätökseen ei sitten kosketa. Joku vapaamuurari & bildenbergiporukka tätä farssia pyörittää ja jokainen kapitalistilahtari nauraa partaansa
Quote2.4.2013 11.29
Ääni muuttui kellossa: Arhinmäki pelastaa hallituksen?
Tuula Kärki
Reippaasti moskaa niskaansa viime viikolla saanut kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas.) saakin nyt jo kiitoksia viime viikon osinkoverovaraumastaan.
Yhteiskuntapolitiikka-lehden entinen päätoimittaja, yhteiskuntatieteiden tohtori Matti Virtanen totesi perjantaina blogissaan, että Arhinmäen tekstiin vaatima varauma voi jopa pelastaa pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) hallituksen.
– Se kun tarjoaa hallitukselle nyt ainoan kunniallisen väylän pelastaa kasvonsa. Sikäli kuin se on enää mahdollista, kirjoittaa Virtanen.
Arhinmäki vaati hallituksen kehyspäätökseen viime keskiviikkona varauman osinkoverotuksen osalta. Hänen mukaansa hallitus teki päätöksensä vajavaisin tiedoin ja siinä uskossa, että listaamattomia yrityksiä koskeva huojennus olisi kohdistunut vain pariin yritykseen. Todellisuudessa se näyttääkin kohdistuvan jopa tuhansiin yrityksiin ja siitä hyötyvät perheyritykset ja sen lisäksi pörssiyhtiöiden suuromistajat.
– Nyt olennainen kysymys on, oliko hallituksen päätös tietoinen linjaus, ja jos oli, kuka hallituksessa tätä tietoisesti ajoi, Virtanen kirjoitti ja arvioi, että katseet kääntyvät Kataiseen.
Virtasen mielestä episodi on nolo vähän kaikille.
– Toinen mahdollisuus on se, etteivät Katainen ja kokoomus oikein tajunneet, mihin lobbarien suositus käytännössä johtaa. Jos näin on, se on tosi noloa – mutta vielä nolompaa se olisi vasemmistopuolueille ja erityisesti Jutta Urpilaiselle, jonka alaa asia valtiovarainministerinä on.
Toppuuttelua Zyscowiczilta
Viime viikolla Arhinmäen ulostuloa vastaan hyökkäsivät erityisesti kokoomuslaiset.
Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori sanoi, että hallitus pysyy aiemmin kehysriihessä tekemässään päätöksessä. Eduskunnan verojaoston puheenjohtaja Sampsa Kataja kehotti Helsingin Sanomissa Arhinmäkeä olemaan hiljaa, jos ei ole perehtynyt.
Ensimmäisenä kokoomuksesta keskustelua rauhoitteli pitkän linjan kansanedustaja Ben Zyskowicz, joka piti mahdollisena, että varakkaita suosiva osinkoveropaketti avattaisiin vielä uudelleen.
– Kun näitä yksityiskohtia ja niiden vaikutuksia arvioidaan, niin totta kai se joukko eli yksimielinen hallitus, joka ratkaisut on tehnyt, voi halutessaan ratkaista jonkin asian vähän toisin, kuin oli alun perin ajateltu, Zyskowicz sanoi Helsingin Sanomissa.
Hän ennusti kaupankäyntiä ja arvioi, että jos päätöstä muutetaan, esille otettaneen myös esimerkiksi piensäästäjien osinkoverotuksen kiristyminen. Hän sanoi sen olevan kokoomukselle kova paikka.
Myös kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Petteri Orpo arvioi muutaman yön nukuttuaan, että asia ei ole vielä selvä. Viime viikolla hän sanoi Verkkouutisissa, että peruslinjauksiin ei kosketa.
Nyt hän on maltillisempi.
– Päätetyssä yritysverouudistuksen kokonaisuudessa ongelma on nyt syntynyt samaisesta osinkoverotuksen kohdasta, jonka katsotaan olevan liian antelias suurille listaamattomille yrityksille. Yksityiskohdat on syytä käydä lainvalmistelussa perusteellisesti läpi, jotta hyvä kokonaisuus ei tuhraannu, Orpo kirjoitti blogissaan maanantaina.
– Verojen osalta hallituksen lähtökohta on se, että järjestelmä on yksinkertainen. Aukot veropohjassa pitää saada tukittua ja ns. porsaanreikiin pitää puuttua.
Hän valaisee myös kokoomuksen tavoitteita:
- Kokoomuksen tavoitteena on tulevaisuudessa saada ajamamme pienten osinkotulojen verovapaus läpi. Tässä tilanteessa se ei ollut mahdollista.
Varauma on hallituksen kanta
Suhtautuminen alkoi kääntyä, kun toiseksi suurimmasta hallituspuolueesta SDP:stä saatiin Arhinmäelle myönteisiä tulkintoja. Työministeri Lauri Ihalainen sanoi Kauppalehdessä jo torstaina, että haluaa käydä osinkoverotuksen läpi loppukesän budjettiriihessä.
Ulkoministeri Erkki Tuomioja kertoi perjantaina facebookissa esitelleensä hallitukselle Arhinmäen aloitteesta tehdyn lausuman, jonka mukaan yritys- ja osinkoverouudistuksen lainvalmistelun yhteydessä arvioidaan uudistuksen kasvu-, työllisyys- ja tulonjakovaikutukset ja hallitus tekee tarvittaessa muutoksia hallitusohjelman tavoitteiden toteutumisen varmistamiseksi.
– Tämä on siis hallituksen kanta ja lähden siitä, että sen mukaisesti myös toimitaan, jos osoittautuu että vaikutukset ovat aivan muunlaisia kuin mitä asiasta hyvin pikaisen ja ilman tarkkoja arvioita sisältäneen esittelyn perusteella päätettäessä otaksuttiin, Tuomioja painotti.
Myös SDP:n varapuheenjohtaja Antti Lindtman vaati perjantaina osinkoveropaketin avaamista ja uudelleenarviointia.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2975337/aani-muuttui-kellossa-arhinmaki-pelastaa-hallituksen
Quote2.4.2013 klo 12:35 | päivitetty 2.4.2013 klo 13:03
Katainen: Osinkoverotuksen peruslinjaus pysyy
Hallitus päätti muuttaa kehysriihessään osinkoverotusta. Päätöksen sanotaan suosivan suuria perheyrittäjiä. Pääministerin mukaan osinkoverotus kiristyy kokonaisuudessaan.
Hallituksen peruslinjaus osinkoverouudistuksessa pysyy, sanoo pääministeri Jyrki Katainen (kok.) Yle Uutisten haastattelussa.
- Perusperiaatteet me olemme näin päättäneet, ja sen mukaan sitten eletään, pääministeri totesi.
Pääministerin mukaan hallitus teki päätöksen yksimielisesti.
- Hallitus teki yksimieliset ratkaisut hyvin huolellisen harkinnan perusteella, pääministeri totesi.
Hänen mukaansa uudistuksessa olennaista on iso kuva, jossa kannustetaan kasvuun ja toisten ihmisten työllistämiseen.
Lainvalmistelussa ratkotaan yksityiskohdat
Katainen muistutti myös, että vasta nyt asiassa alkaa normaali lainvalmistelu, jossa ratkaistaan lukuisa määrä yksityiskohtia.
Vaatimuksille paketin aukaisemisesta pääministeri ei lämpene.
- Olemme tehneet pitkällisen valmistelun jäljiltä ison kokonaispäätöksen. Nyt hötkyilyt vähemmälle. Katsotaan miten lainvalmistelu menee. Kyllä tästä hyvä tulee, hän totesi.
Pääministeri korosti vielä, että päätökset on nyt tehty ja että vastuuta pitää myös kyetä kantamaan.
Lisää aiheesta
Vasemmistoliiton Pekonen: Osinkoverotuksen 60 000 euron katto takaisin
klo 9:02
Soininvaara Iltalehdessä: Hallitus ei tiennyt mitä päätti osinkoasiassa
klo 10:43
Vasemmistoliitto kyseenalaistaa osinkoveropäätöksen
27.3. Jussi Salokorpi Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/katainen_osinkoverotuksen_peruslinjaus_pysyy/6561231
Nähtävästi Kokoomuksen hallituskumppaneita kohdellaan samoin kuin miten herkkutatteja kasvatettaisiin, eli pidetään pimennossa ja syötetään p*skaa. ;D
Quote from: Kansan Uutiset 2.4.2013
Arhinmäki vaati hallituksen kehyspäätökseen viime keskiviikkona varauman osinkoverotuksen osalta. Hänen mukaansa hallitus teki päätöksensä vajavaisin tiedoin ja siinä uskossa, että listaamattomia yrityksiä koskeva huojennus olisi kohdistunut vain pariin yritykseen. Todellisuudessa se näyttääkin kohdistuvan jopa tuhansiin yrityksiin ja siitä hyötyvät perheyritykset ja sen lisäksi pörssiyhtiöiden suuromistajat.
Tuo "vain parista yrityksestä" jankuttaminen ei ole kovin uskottavaa. Mikäli puolueiden neuvottelijoille ei ole räikeästi valehdeltu veromuutoksien toteutuksesta, on ollut kenelle tahansa laskutaitoiselle selvää, että muutos (mm. 60 000 euron rajasta luopuminen) on huojentanut nimenomaan suurimpien listaamattomien yritysten osinkoverotusta, ja että näitä yrityksiä on ollut enemmän kuin "vain pari". Silti osa ministereistä lausui julkistustilaisuudessa suuria sanoja verovapaiden osinkojen lopettamisesta, vaikka tiesivät osinkoverotuksen ainakin joidenkin omistajien osalta selvästi laskevan entisestä.
On tietysti aivan mahdollista, että jotkut puolueet hyväksyivät neuvotteluissa syystä tai toisesta pelkän blancon paperin tietämättä veromuutoksista kuin yleiset suuntaviivat ja lupaukset, mutta sitä suurempi häpeä niille itselleen. Joku toimittaja voisikin selvittää asianosaisilta, kuinka päätökset täsmälleen ottaen tehtiin ja millaisen tiedon varassa.
Yhteiskuntapolitiikka lehden päätoimittaja Matti Virtanen käsittelee osinkoverotusta blogissaan:
https://blogi.thl.fi/web/yp/etusivu/-/blogs/koko-hallitus-ristilla (https://blogi.thl.fi/web/yp/etusivu/-/blogs/koko-hallitus-ristilla)
QuoteHallituksen kehysriihen päätösten piti kannustaa yrityksiä investoimaan voittonsa itseensä eli firman kasvuun ja työllistämiseen. Siksi alennettiin yhteisöveroa ja – ja kuten väitettiin – kiristettiin osinkojen verotusta.
Lukuisat asiantuntijat (mm. Etlan tutkija Niku Määttänen, Uusi Suomi 27/3) ovat ehtineet jo kertoa, että yhteisöveropäätös oli OK, mutta osinkopuolella mentiin tavoitteiseen nähden ojasta allikkoon: pienten yritysten omistajien ja pörssiyhtiöiden pienomistajien osinkojen verotusta todella kiristettiin (30/32 %:iin), mutta perheyritysten ja pörssiyhtiöiden suuromistajille ollaan antamassa lottovoitto: osinkojen vero putoaisi 8 %:iin. Paketin vaikutus olisi tasan päinvastainen mihin hallitus sanoi pyrkivänsä: se ei kannusta suuromistajia investoimaan, vaan ulosmittaamaan firmasta kaiken mahdollisen – kun kerran halvalla saa.
Nyt olennainen kysymys on, oliko hallituksen päätös tietoinen linjaus, ja jos oli, kuka hallituksessa tätä tietoisesti ajoi. Nimittäin: Niku Määttäsen mukaan päätös poikkesi ratkaisevassa kohdassa (tuottorajan taso) taustana olleen Martti Hetemäen verotyöryhmän suosituksesta. Miksi näin tapahtui, kuka asian ajoi läpi? Katseet kääntyvät pääministeri Jyrki Kataiseen – ajoiko linjaa joku lobbari, paikallinen "Himanen"?
Vai oliko tämä Kataisen ja samalla kokoomuksen tietoinen linja, suunnata kaikki edut suurpääomalle ja kiristää pienomistajien verotusta? Tähän viittaisi Jan Vapaavuoren välitön reaktio kehyspäätöksen jälkeen. Mutta: vaikea on uskoa, että nykykokoomus näin räikeän alastomasti olisi kasvattamassa tulovirtaa sille jo kaikkein vauraimmalle pienporukalle, jolle kaikki hyvä on viime vuosikymmeninä kanavoitu.
Toinen mahdollisuus on se, etteivät Katainen ja kokoomus oikein tajunneet, mihin lobbarien suositus käytännössä johtaa. Jos näin on, se on tosi noloa – mutta vielä nolompaa se olisi vasemmistopuolueille ja erityisesti Jutta Urpilaiselle, jonka alaa asia valtiovarainministerinä on. Eivätkö he tosiaan tienneet, mitä olivat tekemässä? Rkp tietysti taputti päätökselle, vihreitä ja kristillisiä se ei tainnut pahemmin kiinnostaa, koska eihän siinä ollut kyse avioliittolain uudistamisesta.
Hallituksen kannalta ulospääsytietä tarjoaa kuitenkin Paavo Arhinmäen myöhäisherännäisyys eli jälkijättöinen varauma osinkopäätökseen, jonka taakse hän sai koko hallituksen. Sen mukaan kehyspäätöstä tullaan kesällä tarkistamaan, jos sen todelliset vaikutukset ovat viemässä aivan väärään suuntaan.
Kokoomuksen kuumakallet tietysti tuoreeltaan haukkuivat Arhinmäen esityksen – mutta tulevat Paavoa aikanaan kaksin käsin vielä kiittämään. Se kun tarjoaa hallitukselle nyt ainoan kunniallisen väylän pelastaa kasvonsa. Sikäli kuin se on enää mahdollista.
Matti Virtanen
Quote from: perunanena on 02.04.2013, 14:55:44
Yhteiskuntapolitiikka lehden päätoimittaja Matti Virtanen käsittelee osinkoverotusta blogissaan:
...perheyritysten ja pörssiyhtiöiden suuromistajille ollaan antamassa lottovoitto: osinkojen vero putoaisi 8 %:iin. Paketin vaikutus olisi tasan päinvastainen mihin hallitus sanoi pyrkivänsä: se ei kannusta suuromistajia investoimaan, vaan ulosmittaamaan firmasta kaiken mahdollisen – kun kerran halvalla saa.
Täältä "kentältä" voin korvakuulolta todeta, että tällaiset tosiaan ovat aikeet. Asiaan suhtaudutaan kuin historiallisen hyvään veroalennusmyyntiin.
QuoteParkkonen: Otetaan uusiksi
Tiistai 2.4.2013 klo 18.37
Jos Ylen eilen julkaistua gallupia olisi tehty viikko pitempään, kokoomuksen ja SDP:n kannatusluvut olisivat olleet merkittävästi alhaisemmat.
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) sekstetin hämmentävä sekoilu osinkoverouudistuksen yhteydessä kun ei voi olla näkymättä hallituksen pääpuolueiden kannatuksessa.
Ja jos ei näy, meillä on tällä hetkellä juuri niin hyvä hallitus kuin kansa ansaitsee.
l l l
Iloissaan räksyttävää oppositiota lukuunottamatta osinkoverosotkussa ei ole voittajia.
Sellainen ei ole edes vasemmistoliitto, joka aloitti hallituksen sisäisen kapinoinnin, sillä jos päättää asioista tietämättä asioista, se ei anna hyvää kuvaa ammattitaidosta. Ja jälkikäteen rettelöinti taas kertoo vain siitä, että puheenjohtaja Paavo Arhinmäki on yksinkertaisesti säikähtänyt puoluejäsenistöltä tullutta poikkeuksellisen runsasta ja negatiivista palautetta.
Kokoomuksellakaan ei ole varaa leimautua isorikkaiden etujärjestöksi, sillä puolueen tähän saakka uskolliset pienyrittäjäkannattajat eivät uudistuksesta ilahdu - vaikka saivatkin samalla roiman alennuksen yritysverotukseen.
Demarit puolestaan odottavat jo nyt pelolla uusintaa vuoden 2007 eduskuntavaaleista, jolloin puolueen siunaama varallisuusveron poisto aiheutti puolueelle vaalitappion.
l l l
Hallituksen osinkoverosuunnitelmat joudutaankin avaamaan ja muuttamaan, vaikka elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) on jo hirttänyt itsensä poliittisen uskottavuuden venyvään kuminauhaan toteamalla päätökseen puuttumisen olevan "täysin mahdotonta".
Tällä kertaa mahdoton on mahdollista, kuten niin usein politiikassa.
Nyt vain punnitaan kokoomuksen ja pääministeri Kataisen taito selvitä asiasta edes kuivin pikkutakein, puvunhousut ovat jo kastuneet. Pääministerin nuoren ja kokemattoman esikunnan pääsiäinen onkin mennyt miettiessä sitä, miten omien päätösten ja sanojen syöminen saadaan jälleen kerran näyttämään rohkealta vastuunkannolta ja fantastiselta päätökseltä kotimaisen työllisyyden vahvistamiseksi.
l l l
Eri asia sitten on se, mikä on Kataisen oma poliittinen tulevaisuus, sillä nyt sovitun - ja kohta taas uusiksi rukatun - osinkoveromuutoksen suurissa hyötyjissä olisi ollut useita kokoomuksen ja koko suomalaisen talouselämän merkittäviä taustavaikuttajia.
Ja he eivät seuraa erityisen ilahtuneena pääministeripuolueen ammattitaidotonta sekoilua.
TOMMI PARKKONEN
[email protected]
LUE MYÖS
Osinkoverouudistus kuohuttaa - Katainen: "Nyt jäitä hattuun"
Katainen kuittasi Arhinmäelle: "Olisi pitänyt opiskella"
Arhinmäki vastaa: "Läksyt tehty"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040216846985_uu.shtml
^ Ilahduttavaa, että on vielä ainakin yksi toimittaja, joka ei syö Jykän kädestä. :)
Onhan se Hurrikin.
Aivan uutiset alussa:
Kiista kehysriihen veropäätöksistä repii edelleen hallituspuolueita.
Paineet demarien joukoissa kasvavat. Urpilainen on hävinnyt kuin tuhka tuuleen (on Haloskan kanssa Putinia moikkaamassa, eikä suostunut kommentoimaan millään lailla, kun MTV3 oli hänet puhelimitse saanut kiinni.)
Politiikan toimituksen päällikköltä Timo Haapalalta tylyä tekstiä Jurpilaisesta. (03.16)
http://www.katsomo.fi/?progId=173313
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/03/hs-elinkeinoelaman-lobbarit-osinkopaatoksen-taustalla/20134805/12
Nyt alkaa jo vaikuttaa siltä että Paavo-sedän ja Soinin pitäisi äkkiä järjestää uudet vaalit :)
Quote from: skrabb on 02.04.2013, 19:56:07
Politiikan toimituksen päällikköltä Timo Haapalalta tylyä tekstiä Jurpilaisesta. (03.16)
http://www.katsomo.fi/?progId=173313
Muuskaa tuli ja rajusti niin Kataiselle, Urpilaiselle kuin Arhinmäelle. Ja mikä parasta se ei tullut oppositiolta ja aiheesta nimeltä sekoilu.
Eipä saatu Arhikseltakaan suoraa vastausta A-studiossa, lähteekö vasurit pois hallituksesta jos asiat eivät muutu.
Quote from: nonoo on 03.04.2013, 23:14:34
Eipä saatu Arhikseltakaan suoraa vastausta A-studiossa, lähteekö vasurit pois hallituksesta jos asiat eivät muutu.
En katsonut lähetystä, mutta ei oikein vakuuta:
QuotePääministeri Katainen on sanonut, että kenellekään ei voinut tulla yllätyksenä se, että kun hallitus alensi verovapaan osingon alarajaa, se kosketti noin 10 000:tä osingonsaajaa.
Arhinmäki puolustautui sanomalla, ettei kyseessä ollut välttämättä sama joukko kuin mistä Katainen puhui.
RKP:n puheenjohtajan Carl Haglund mukaan neuvotteluissa kaikki tiesivät, mitä oltiin päättämässä. Arhinmäki vetosi keskiviikkona siihen, että Haglund itse toi esille päätökseen jääneet porsaanreiät tiistain lehtitiedoissa.
Yle: Arhinmäki: Heräsin liian myöhään, mutta heräsin kuitenkin (http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_herasin_liian_myohaan_mutta_herasin_kuitenkin/6563778) 3.4.2013
Arhinmäen mukaan muutoksen piti hänen saamiensa tietojen mukaan koskettaa "vain paria yritystä", eikä hän saanut tietää "porsaanrei'istä" kuin vasta jälkikäteen. Jos Arhinmäen mielestä sekä Katainen ja Haglund siis puhuvat muunneltua totuutta, niin ei kun todisteet pöytään ja sirkus pystyyn. Tähän mennessä kun näyttää siltä, että Arhinmäki on ollut tietoinen muutoksista, mutta hän joko ei ole ymmärtänyt niitä silloin tai on tullut katumapäälle jälkikäteen. Sekin on tietysti täysin mahdollinen vaihtoehto, että kaikkien muiden puolueiden puheenjohtajat valehtelevat kimpassa ihan vain saadakseen Arhinmäen näyttämään typerältä.
Siis oikeesti...jos meillä on ylimpinä päättäjinä lauma 30-40-vuotiaita poliittisia broilereita, jotka eivät ole koskaan olleet yrittäjiä, omistaneet juurikaan pörssiosakkeita ja eivätkä tunnu ymmärtävän edes talouden peruskäsitteitä, niin mitä muuta siitä edes voisi syntyä kuin viimeisten viikkojen aikana nähty huttua?! Tätä on kansa äänestänyt, koska "Jyrki ja Alex näyttää niin makeilta menestyjiltä", ja nyt sitten pääsemme kaikki nauttimaan näiden menestyjien talousosaamisesta...kiva!
Quote from: Bienveillant on 04.04.2013, 03:38:57
Siis oikeesti...jos meillä on ylimpinä päättäjinä lauma 30-40-vuotiaita poliittisia broilereita, jotka eivät ole koskaan olleet yrittäjiä, omistaneet juurikaan pörssiosakkeita ja eivätkä tunnu ymmärtävän edes talouden peruskäsitteitä, niin mitä muuta siitä edes voisi syntyä kuin viimeisten viikkojen aikana nähty huttua?! Tätä on kansa äänestänyt, koska "Jyrki ja Alex näyttää niin makeilta menestyjiltä", ja nyt sitten pääsemme kaikki nauttimaan näiden menestyjien talousosaamisesta...kiva!
Juuri näin.
Ja muistetaan vielä tämän '
reiluutta' korostavan pääministerimme käsitys '
reiluudesta' tänään.
Se on: On
reilua että jo ennestään huomattavan varakkaat saavat lisää tuloja pienemmällä veroprosentilla kuin piensijoittajat ja muut tavikset.
En usko että tätä moraalikäsitystä jakaa edes 20% suomalaisista. Eli alamäkeä pukkaa Koksuille. Ja syystäkin.
QuotePääkirjoitus: Hallitseeko hallitus sekoilun seuraukset?
Julkaistu: 4.4.2013 6:30
Kataisen tilkkutäkkihallituksella ei ole vaikeuksia hallita maata, koska esivallalle uskolliset suomalaiset ovat helppoja hallittavia, mutta kysymys onkin näinä päivinä siitä, onko hallituksen oma sekoilu hallituksen hallittavissa.
Hallituksella on nyt ollut kaksi viikkoa aikaa tutustua omiin kehysriihipäätöksiinsä, mutta toistaiseksi ei tiedetä, miten osinkoverolinjauksesta seuraavat kohtuuttomuudet aiotaan korjata.
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) viesti kuuluu, että päälinja pätee, mutta yksityiskohdissa voi olla korjaamiseen varaa. Jotta Kataisen paimennus johtaisi johonkin, hallituksen pitäisi ensin tietää, mikä on sen päälinja, mutta tietääkö se?
Linjaa olisi voitu paaluttaa kehysriihessä, mutta hallitus teki riihestä omia mainostarpeitaan palvelevan veroteatterin. Kysymykseen hallituksen elinkeinoveropoliittisesta päälinjasta vastataan vaihtelevasti – jos yleensä vastataan.
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) on milloin Lapissa ja milloin Venäjällä eikä puhu mitään. Hän on toistaiseksi suostunut sanomaan vain, että kehysriihipäätökset ovat pohja jatkovalmistelulle.
Tilannetta hallituksen kaksipäisessä ytimessä voidaan luonnehtia niin, että Urpilainen vaikenee, mutta Katainen puhuu apulantaa senkin edestä. Tämä positiivisuuden hirmu puolustaa hallituksensa yhteistyökykyä, mutta yhteisten päätösten sekavuus ei anna puolustuspuheille katetta.
Ellei hallitus tee osinkoverouudistuksen jatkotyötä kunnolla, suuromistajat voivat selvitä murto-osalla siitä 30 prosentin verosta, joka pienosakesääsäästäjille langetetaan.
Asia ärsyttää Osakesäästäjien keskusliiton puheenjohtajaa Timo Rothoviusta, joka nimitti eilen Helsingin Sanomissa ministereitä "idiooteiksi".
Suurten osinkotulojen kevyt vero kannustaa Kataisen mielestä yrityksiä kasvamaan.
Voisiko palkkaverotukseenkin ideoida mallin, joka keventää veroa palkan nousemisen tahdissa? Eikö se saman ajattelun mukaan kannustaisi ihmisiä siirtymään hanttihommista hyväpalkkaiseen työhön?
Katainen kiisti eilen Helsingin Sanomien tiedon, että osinkoverolinjaus olisi tehty etujärjestöjen numeroiden pohjalta. Toivottavasti hän tässä puhui asiaa. Lobbarithan osaavat tunnetusti valehdella toimeksiantajansa edun yleiseksi eduksi.
http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288553359659.html
lihavoinnit omia
Pienosakesäästäjän ei olisi kannattanut äänestää korporaatiokommunistista kokoomusta. Mutta sepäs ei ole mikään uutinen....
QuoteA-studio
Hallituksen osinkopäätös - vahinko vai suuri puhallus? Studiossa Paavo Arhinmäki. Seksinostolle täyskielto? Saako sieppausalueille vakuutusta?
Esitetty: Ke 3.4.2013 klo 21.05 Yle TV
Uusitaan tänään TV1 klo 11.40
http://areena.yle.fi/tv/1848187
Arhinmäen sekoilu aivan ohjelman alussa. Surkuhupaisaa katsottavaa, kun täysin pihalla oleva vasurijuippi selittää monisanaisesti asiaa, josta ei näytä itsekään ymmärtävän hölkäsen pöläystä.
Toimittajalla oli tekemistä saadakseen esitettyä kysymyksiä anarkomäen vuodatuksen väliin. Ei oikein onnistunut.
Quote3.4.2013 22.27
Arhinmäki Ylen A-Studiossa: Heräsin liian myöhään
STT
Kulttuuriministeri Paavo Arhinmäki (vas.) vakuutti keskiviikkona Ylen A-studiossa Vasemmistoliiton olevan hallituksessa muuttamassa politiikkaa. Ohjelmassa Arhinmäeltä kysyttiin, mitä puolue tekee, jos osinkoveropäätöstä ei muuteta.
- Me olemme hallituksessa, koska me tulemme muuttamaan tätä, Arhinmäki vastasi.
Arhinmäki kertoi saaneensa ehdotuksen osinkojen verotuksesta keskiviikkoiltana ennen kehysriihtä. Hän sanoi lähtevänsä siitä, että valtiovarainministeriön arvioihin pitää voida luottaa päätöksiä tehtäessä.
Arhinmäki myönsi heränneensä liian myöhään.
- Se, että kaikkein rikkaimpien yritysten omistajien verotus kevenisi, ei mene yhteen meidän tavoitteittemme eikä hallitusohjelman kanssa.
Hän sanoi käyneensä päätöstä läpi myös pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) kanssa.
- On ihan selvä, että jos tätä ei korjata, on hyvin vaikea löytää koko joukon tuki tälle hallituksen politiikalle.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/96842659/arhinmaki-ylen-a-studiossa-herasin-liian-myohaan
Ei Arhinmäki ole herännyt liian myöhään. Vasemmistoliitto se on kaksi vuotta myöhässä.
http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108275-vasemmistoliiton-poukkoilusta-eu-tukipakettiasioissa
Quote from: skrabb on 04.04.2013, 07:49:11Arhinmäen sekoilu aivan ohjelman alussa. Surkuhupaisaa katsottavaa, kun täysin pihalla oleva vasurijuippi selittää monisanaisesti asiaa, josta ei näytä itsekään ymmärtävän hölkäsen pöläystä.
Toimittajalla oli tekemistä saadakseen esitettyä kysymyksiä anarkomäen vuodatuksen väliin. Ei oikein onnistunut.
Hupaisaa katsottavaa, kun Arhinmäki pokkana liukertelee hallituksen edustajana vaikka koko kenttä korpikommunisteista anarkomarkoihin seisoo tiukasti, no, ei ainakaan Arhinmäen takana. ;D
Quote from: skrabb on 04.04.2013, 07:49:11
QuoteA-studio
Hallituksen osinkopäätös - vahinko vai suuri puhallus? Studiossa Paavo Arhinmäki. Seksinostolle täyskielto? Saako sieppausalueille vakuutusta?
Esitetty: Ke 3.4.2013 klo 21.05 Yle TV
Uusitaan tänään TV1 klo 11.40
http://areena.yle.fi/tv/1848187
Arhinmäen sekoilu aivan ohjelman alussa. Surkuhupaisaa katsottavaa, kun täysin pihalla oleva vasurijuippi selittää monisanaisesti asiaa, josta ei näytä itsekään ymmärtävän hölkäsen pöläystä.
Toimittajalla oli tekemistä saadakseen esitettyä kysymyksiä anarkomäen vuodatuksen väliin. Ei oikein onnistunut.
Tuosta Ärhiksen haastattelusta voisi koota helposti ainakin 15 sekunnin mittaisen täysin käsittämättömän jankkausmökellyksen.
QuoteAivan luokatonta päättämistä
PÄÄKIRJOITUKSET 3.4.
Kuuden puolueen hallitus olisi voinut olla juuri oikea koalitio luotsaamaan Oy Suomi Ab ulos vuonna 2008 puhjenneesta talouskriisistä mahdollisimman vähin vaurioin. Globaalista talouskriisistä tuli niin vaikea, ettei sen vaikutuksilta kyennyt välttymään mikään kansanosa.
Juuri siksi pääministeri Jyrki Kataisen johtama sikspäkki, edustaessaan poliittista kenttää oikealta vasemmalle, näytti hankalasta muodostamisestaan huolimatta oikealta ryhmältä tarttumaan maan asioihin.
Hallituksen tärkein tehtävä on luoda järjestystä kaaoksen keskelle ja hakea vastauksia eteen tuleviin ongelmiin. Helppoa työ ei ole. Sellaista päätöstä ei olekaan, jolle jokainen kansalainen taputtaisi.
Hallituksen suuresti mainostaman kehysriihen tulokset eivät ehtineet kunnolla viikon vanhoiksi, kun vasemmistoliiton puheenjohtaja, kulttuuriministeri Paavo Arhinmäki vaati tehtyjen päätösten avaamista osinkoverotuksen kohdalta. Arhinmäki katsoi, ettei ministereillä ollut tarvittavia tietoja päätöksiä tehdessään.
Hänen mielestään ehdotettu osinkoratkaisu kohtelee liian montaa varakasta perheyhtiötä suopeammin kuin muita osakkeenomistajia.
Muitakin soraääniä kuuluu. Pääsiäisen jälkeen myös kokoomuksen konkari Ben Zyskowicz väläytti verosovun avaamisen mahdollisuutta. Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori puolestaan on todennut ykskantaan, ettei tehtyjä päätöksiä muuteta. Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen ensikommenteista ei saanut selvää, ja myöhemmät kommentit jäivät kokonaan antamatta.
Lopputulos on pahin mahdollinen. Vaikuttaa siltä, että hallitus ei tiedä, mitä se lopulta tekee, eivätkä tiedä kansalaisetkaan. Jos tarkoituksena oli – aivan oikein – yhteisöveroja alentamalla saada investoinnit liikkeelle, nähty sekoilu tekee yrityksistä uudelleen varovaisia. Hallituksen pitäisi sentään ymmärtää, että tässä maassa ei investoida kuin vähin mahdollinen ennen kuin tiedetään, mikä on pitkällä aikavälillä verotuksen taso, työkustannusten kehitys ja energian hinta. Nyt kaikki kolme ovat usvan peitossa.
Osinkosekoilu panee kysymään myös virkamiesten vastuun perään. Jos valmistelu on ollut niin huonoa kuin nyt erityisesti puoluekentän vasemmalta laidalta väitetään, pitää myös virkamiehiä pistää vaihtoon. Poliitikot eivät voi olla kaikkien alojen syväosaajia. Virkamiesten kyvykkyyteen on voitava kaikissa oloissa luottaa.
Ministerien puolestaan pitää kysyä itseltään, mikä esti odottamasta paria kolmea viikkoa ja päättämästä vasta sitten, valmiimpien laskelmien pohjalta. Silloin olisi vältetty poliittinen umpikuja, joka todennäköisesti johtaa vasemmistoliiton lähtöön hallituksesta. Pääministeri Katainen ei voi poliittisesti peräytyä vain sen vuoksi, että Arhinmäki saa ryöpyn omiltaan. Arhinmäki ei liioin voi perääntyä antamiensa kovien lausuntojen jälkeen.
Hyvinvointivaltion aikana poliitikoiksi kasvaneille ei sellaista talouskriisiä näköjään olekaan, jonka hoitaminen olisi tärkeämpää kuin omien kasvojen säilyttäminen.
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/aivan-luokatonta-paattamista/626038/
lihavointi oma
Sori offtopic, mutta mistä tuuli nyt puhaltaa kun Kokoomuksen iltalehti julistaa persuja kykeneväksi hallitusvastuuseen ja Soinia mahdolliseksi pääministeriksi?
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2013040316851514_pk.shtml?ref=kn (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2013040316851514_pk.shtml?ref=kn)
QuoteUusi pääministeripeli on alkanut. Kuka muodostaa seuraavan hallituksen: Katainen, Soini, Sipilä vai Urpilainen?
Vielä tässä vaiheessa järjestyksellä ei ole merkitystä, mutta viimeistään kahden vuoden kuluttua vaaleissa on.
Hallituksen muodostajan paikan voi ensimmäisenä saada vaikka vain yhden annetun äänen erolla joko Jyrki Katainen, Timo Soini, Juha Sipilä tai Jutta Urpilainen.
Tämä järjestys voi säilyä maaliin saakka, pääsihän Matti Vanhanenkin toiselle kaudelle vahvoista epäilyistä huolimatta. Kokoomuksen puoluekone ei ole mennyt epäkuntoon. Puolueella on koeteltu kyky ajaa, kumppaniensa tappioksi, tahtonsa läpi silloin kun päätöksiä tehdään.
Koalition vaihtaminen kokonaan ei-sosialistiseksi loisi vaaleihin uudenlaisen näkymän. Se lienee kuitenkin toiveajattelua, että porvaripuolueet tekisivät vaalien alla Ruotsin mallin mukaisen hallitussopimuksen.
Timi Soini on seuraavienkin eduskuntavaalien jokerikortti. Mikäli euroalueen asema vakiintuu eikä uusia avustettavia velkavaltioita ilmaannu enää vuonna 2014, saattaisivat kokoomus, perussuomalaiset ja keskusta mahtua samaan kabinettiin. Todennäköisemmin Soini päätyisi uudenlaiseen, laajennettuun punamultapohjaan.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on monin tavoin koetellulla yhtenäisyydellään jo todistanut pystyvänsä kantamaan hallituspuolueen vastuun.
QuoteMiltä tuntuisi pääministeri Timo Soinin muodostama punamultahallitus tai porvarikoalitio?
Hallituksen ja opposition suuret puolueet jämähtivät lähes tasapeliin Ylen Taloustutkimukselta tilaamassa vaalikauden puoliväligallupissa. Valtionhoitajapuolue kokoomus on yhä johtoasemassa, vaikka putosikin alle 20 prosentin. Sosiaalidemokraatit vajosivat eduskuntavaalien niukalta kakkostilalta neljänneksi perussuomalaisten ja keskustan taakse.
Vähän lisää linkistä.
Aika huvittavaa kun jo samassa hallituksessa vaikuttavan Vihreiden edustaja Sinnemäki kommentoi naamakirjassa Arhista tähän tyyliin, sitaatti Arhiksen kirjoituksesta, kommentti Sinnemäen:
"Asiaan palattiin ja sovittiin, että verottomien osinkojen poisto pysyy voimassa ja niitä verotetaan 85 prosentin osuudesta ensimmäisestä eurosta lähtien."
Eihän näin päätetty, omistajayrittäjien osinkoja verotetaan 25 prosentin osuudella ensimmäisestä eurosta lähiten. Eikö Paavo nyt toisellakaan kerralla ymmärtänyt mitä päätettiin? Kääk en kestä.
http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2013/rikkaimpien-jattipotti-peruttiin/
Quote from: Dilat Laraht on 04.04.2013, 16:48:51
Sori offtopic, mutta mistä tuuli nyt puhaltaa kun Kokoomuksen iltalehti julistaa persuja kykeneväski hallitusvastuuseen ja Soinia mahdolliseksi pääministeriksi?
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2013040316851514_pk.shtml?ref=kn (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2013040316851514_pk.shtml?ref=kn)
QuoteUusi pääministeripeli on alkanut. Kuka muodostaa seuraavan hallituksen: Katainen, Soini, Sipilä vai Urpilainen?
Vielä tässä vaiheessa järjestyksellä ei ole merkitystä, mutta viimeistään kahden vuoden kuluttua vaaleissa on.
Hallituksen muodostajan paikan voi ensimmäisenä saada vaikka vain yhden annetun äänen erolla joko Jyrki Katainen, Timo Soini, Juha Sipilä tai Jutta Urpilainen.
Lisäoffina, tuossa taas terveellinen muistutus siitä, ettei haaskattaisi ääniä turhille pikkupuolueille.
Quote from: nonoo on 04.04.2013, 18:18:38
http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2013/rikkaimpien-jattipotti-peruttiin/
Quote from: Paavo Arhinmäki 4.4.2013Asiaan palattiin ja sovittiin, että verottomien osinkojen poisto pysyy voimassa ja niitä verotetaan 85 prosentin osuudesta ensimmäisestä eurosta lähtien. Samalla päätettiin, että näitä kevyemmän verotuksen osinkoja saa 150 000 euron rajaan asti. Sen jälkeen on maksettava nykyinen korotettu pääomatulovero, 32 prosenttia.
Tärkeintä oli, että kaikkein rikkaimpien suosiminen estettiin katolla ja osinkoverotuksella kerätään vuosittain 350 miljoonaa euroa aiempaa enemmän.
Etsikääpä kaikki virheet tuosta lyhyestä lainauksesta. Mielestäni neljä tai viisi, mutta voi olla enemmänkin. Täytyy se kai uskoa, että Arhinmäki ei vain yksinkertaisesti ymmärrä aiheesta mitään.
Quote from: Roope on 04.04.2013, 18:54:27
Quote from: nonoo on 04.04.2013, 18:18:38
http://www.paavoarhinmaki.fi/blogi/2013/rikkaimpien-jattipotti-peruttiin/
Quote from: Paavo Arhinmäki 4.4.2013Asiaan palattiin ja sovittiin, että verottomien osinkojen poisto pysyy voimassa ja niitä verotetaan 85 prosentin osuudesta ensimmäisestä eurosta lähtien. Samalla päätettiin, että näitä kevyemmän verotuksen osinkoja saa 150 000 euron rajaan asti. Sen jälkeen on maksettava nykyinen korotettu pääomatulovero, 32 prosenttia.
Tärkeintä oli, että kaikkein rikkaimpien suosiminen estettiin katolla ja osinkoverotuksella kerätään vuosittain 350 miljoonaa euroa aiempaa enemmän.
Etsikääpä kaikki virheet tuosta lyhyestä lainauksesta. Mielestäni neljä tai viisi, mutta voi olla enemmänkin. Täytyy se kai uskoa, että Arhinmäki ei vain yksinkertaisesti ymmärrä aiheesta mitään.
Vaikea enää sanoa kuka noista talipäistä ymmärtäisi aiheesta edes jotain. Onhan se selvää ettei voi tietää kaikesta kaikkea vaikka onkin ministeri, mutta olisi sitten ottamatta kantaa. Tuo lainaus on noloudessaan jotain hämmentävää. Ei puutu kuin kertaalleen verotetut verottomat osingot.
Quote from: skrabb on 04.04.2013, 07:40:44
Quote from: Ilta-SanomatPääkirjoitus: Hallitseeko hallitus sekoilun seuraukset?
Julkaistu: 4.4.2013 6:30
Kataisen tilkkutäkkihallituksella ei ole vaikeuksia hallita maata, koska esivallalle uskolliset suomalaiset ovat helppoja hallittavia[...]
Ja tänään saman lehden pääkirjoitus jatkaa.
QuotePääkirjoitus: Laaja pohja ei selitä hallituksen hapuilua
Julkaistu: 5.4.2013 6:30
Kataisen hallituksen poikkeuksellista laajapohjaisuutta on keskustelussa pidetty yhtenä syynä sen jatkuvaan kompasteluun, mutta kokoomuksesta kommunistien perillisiin ulottuvia hallituksia on Suomessa ollut ennenkin.
Paavo Lipposen (sd) hallituksissa oli 1995–2003 vihreiden lähtöön saakka viisi puoluetta. Ainoa ero Lipposen ja Kataisen hallituspohjien välillä on, että kristillisdemokraatit ovat nyt hallituksessa, kun he Lipposen aikaan olivat oppositiossa.
Olisi sisäministeri Päivi Räsäsen (kd) yliarvioimista tulkita hänet syyksi hallituksen hapuiluun.
Miksi Lipposen hallitukset sitten onnistuivat toimimaan niin, etteivät niiden hankkeet muuttuneet sellaiseksi sähläykseksi, josta Kataisen hallitus onnistuu jatkuvasti antamaan tahatonta näyttöä?
Lipposen ensimmäisen hallituksen tehtävänä oli nostaa Suomi 1990-luvun alun lamasta. Työssä onnistuttiin.Lipponen ja valtiovarainministeriksi 1996 tullut Sauli Niinistö (kok) eivät olleet persoja mukavan miehen maineelle. Tarvittaessa ajettiin niin lujaa, että inisijät putosivat rattailta.
Lipponen ja Niinistö olivat ajoittain lähempänä toisiaan kuin johtamiaan puolueita. Samaa ei voi sanoa pääministeri Jyrki Kataisesta (kok) ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisesta (sd).
Kun Lipposen ensimmäinen hallitus aloitti, Suomen EU-jäsenyys oli tuore asia. Kun Kataisen hallitus kesällä 2011 aloitti, EU-jäsenyys oli vanha, mutta eurokriisi uusi, päälle kaatuva asia. Pelkkä kriisin oireiden lievittäminen aiheuttaa rahoittajamaissa tyytymättömyyttä.
Lipposen aloittaessa pääministerinä hallituksen kahdella pääpuolueella oli yhdessä enemmistö eduskunnassa. Nyt kokoomuksella ja Sdp:llä ei sitä ole. Kokoomuksella on suurimpana puolueena 44 kansanedustajaa. Samalla edustajamäärällä keskusta joutui keväällä 1995 oppositioon.
Hallitus toimii aina ajassa, ja ajan vaatimukset vaihtelevat. Jo Ahti Karjalainen sanoi, että toisissa tilanteissa on toimittava toisin kuin toisissa.
Lipposen hallitusten ei tarvinnut pelätä perussuomalaisia. Kataisen hallituksenkaan ei tarvitsisi, mutta se pelkää silti.
Päähallituspuolueet pelkäävät neljän puolueen galluptasapelin vakiintuvan perustilanteeksi. Demarit säpsähtelevät sellaisissakin asioissa, joille Lipponen ei olisi uhrannut edes murahdusta.
http://www.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288553736396.htmlLihavointi minulta.
Hyvää:
Huonoa:
- Lipponen oli niin ihqu.
- Vastuullinen johtaminenTM on niin ihquu, kun inisijät pudotetaan rattailta.
On kuin lukisi
demari.fi:tä.
Henkilõhaulla saa paljon osumia jos kirjoittaa suomalaisia nimiä.
Vastuunkantoa Panamassa.
http://ohuiginn.net/panama/
QuoteAnneli Tuominen: "Sääntely on tehtävä riskin mukaan - ei yhteiskuntapoliittisten päämäärien"
Pankkien tuleva vakavaraisuussääntely kohtelee lievemmin pk-yritysten lainojen riskipääomavaatimusta. Ilmeisesti myös euroalueen kaikki valtionlainat luokitellaan sääntelyssä riskittömiksi. Todellisessa elämässä on käynyt viime vuosina aivan toisin.
Finanssivalvonnan johtaja Anneli Tuominen arvostelee tulevan pankkien vakavaraisuussääntelyn tiettyjä yhteiskuntapoliittisia periaatteita. "Sääntelyä pitää tehdä riskiperusteisesti. Sääntelyllä ei pidä tavoitella yhteiskuntapoliittisia päämääriä", sanoi Tuominen perjantaina esitellessään Finanssivalvonnan valvottavien tilaa ja riskejä käsittelevän raportin.
On tietenkin hyvä, että myös pk-yritykset voivat saada tarpeellisen rahoituksen, Tuominen myöntää. Mutta tätä hyvää periaatetta ei tule sekoittaa vakavaraisuusvaatimuksen asettamiseen.
Onko väärin, että euroalueen kaikki valtionlainat luokitellaan vakavaraisuuslaskennassa nollariskisiksi?
"Ovatko ne sitten näyttäneet kaikki nollariskisiltä", tekee Tuominen vastakysymyksen. Me kaikki tiedämme, etteivät ole.
Näyttää melko varmalta, että valtionlainat tullaan kuitenkin luokittelemaan samariskisiksi. On luultavasti poliittisesti mahdotonta jakaa euromaita eri kastiin niiden riskisyyden mukaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/anneli+tuominen+saantely+on+tehtava+riskin+mukaan++ei+yhteiskuntapoliittisten+paamaarien/a2178297 (http://www.talouselama.fi/uutiset/anneli+tuominen+saantely+on+tehtava+riskin+mukaan++ei+yhteiskuntapoliittisten+paamaarien/a2178297)
QuoteE-reseptin suunnitteluvirheen korjaaminen on hidasta ja kallista
Vaiheittain käyttöön otetussa sähköisessä reseptissä on ilmennyt tekninen ongelma. E-reseptin tekstikenttien merkkimääriä on rajoitettu, eikä kaikki tarpeellinen tieto aina mahdu mukaan.
Puutteesta on tullut palautetta, ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja Kela selvittävät nyt, miten merkkimäärää voitaisiin lisätä.
Ongelman korjaaminen tulee kalliiksi ja vie aikaa, kertoo projektipäällikkö Riitta Konttinen THL:stä.
- Siinä menee noin puolitoista vuotta. Kärsivällisyyttä tarvitaan ennen kun uudistus saadaan käyttäjälle. Muutosten tekeminen ei ole myöskään halpaa.
Konttinen ei pidä todennäköisenä, että tekninen ongelma johtaisi vaaratilanteisiin silloinkaan, kun riittävä ohjeistus ei mahdu tekstikenttään.
- Välissä on kuitenkin niin monia tarkastavia tahoja. Käyttötarkoitus käydään läpi vielä apteekissa, jotta potilas ymmärtää millä annoksella, mihin vaivaan ja mitä lääkettä hän ottaa, Konttinen perustelee.
Sillä aikaa kun ongelmaa korjataan, reseptejä voidaan päätyä kirjoittamaan paperisina. Potilas voi itse valita näistä kahdesta vaihtoehdosta sopivamman.
Konttinen kertoo, että määritystyössä kuullaan aina lääkäreitä, mutta vasta käyttäjäkokemus kertoo totuuden ja antaa lisää näkökulmia.
- Nyt kun käyttäjäkokemukset ja palautteet on saatu kokoon, niin niistä on otettu opiksi, ja sähköisen lääkemääräyksen toiminnallisuutta lähdetään parantamaan, hän vakuuttaa.
http://yle.fi/uutiset/e-reseptin_suunnitteluvirheen_korjaaminen_on_hidasta_ja_kallista/6565833 (http://yle.fi/uutiset/e-reseptin_suunnitteluvirheen_korjaaminen_on_hidasta_ja_kallista/6565833)
1,5 vuotta pieneen hienosäätöön on kai julkisen sektorin ääliöiden kusettamisen Suomen ennätys.
Quote from: törö on 05.04.2013, 13:02:57
Puutteesta on tullut palautetta, ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja Kela selvittävät nyt, miten merkkimäärää voitaisiin lisätä.
...
- Siinä menee noin puolitoista vuotta.
Puolitoista vuotta tekstikentän kasvattamiseen? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
QuoteIL listasi tapahtumat
Näin sekavan sopan hallitus keitti
Torstai 4.4.2013 klo 21.15
Hallituksen kehysriihestä aiheutui yksi Suomen viime vuosien isoimmista poliittisista sotkuista, joita kuvailtiin välillä jopa termillä "farssi".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040416861553_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040416861553_uu.shtml)
Quote from: jmk on 05.04.2013, 13:24:56
Quote from: törö on 05.04.2013, 13:02:57
Puutteesta on tullut palautetta, ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja Kela selvittävät nyt, miten merkkimäärää voitaisiin lisätä.
...
- Siinä menee noin puolitoista vuotta.
Puolitoista vuotta tekstikentän kasvattamiseen? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Joku on tehnyt erinomaisen hankinnan. Ja joku toinen laatinut toooosi hyvän sopimuksen. Näillä eväillä Suomi nousuun! Tai ainakin Tiedon osakekurssi. http://yle.fi/uutiset/forssalaiset_loysivat_bugin_e-reseptijarjestelmasta_resepteja_katoaa/5062921 (http://yle.fi/uutiset/forssalaiset_loysivat_bugin_e-reseptijarjestelmasta_resepteja_katoaa/5062921)
Quote from: jmk on 05.04.2013, 13:24:56
Quote from: törö on 05.04.2013, 13:02:57
Puutteesta on tullut palautetta, ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja Kela selvittävät nyt, miten merkkimäärää voitaisiin lisätä.
...
- Siinä menee noin puolitoista vuotta.
Puolitoista vuotta tekstikentän kasvattamiseen? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Melkoisen sanattomaksi vetää... näin niitä verorahoja haaskataan...
Muuten taatusti sitten kun tämä huippuvaikea ongelma on parilla miljoonalla eurolla korjattu koko järjestelmää ryhdytään uusimaan...
Quote from: jmk on 05.04.2013, 13:24:56
Quote from: törö on 05.04.2013, 13:02:57
Puutteesta on tullut palautetta, ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja Kela selvittävät nyt, miten merkkimäärää voitaisiin lisätä.
...
- Siinä menee noin puolitoista vuotta.
Puolitoista vuotta tekstikentän kasvattamiseen? :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kato kun se pätsi pitää asentaa tosi moneen tietokoneeseen...
Yksityisellä sektorilla kyllä osataan asentaa Windowsin päivitykset isonkin konsernin tietokoneille ilman automaattipäivitystä paljon nopeammin. Ero on lähes tarkalleen 1,5 vuotta.
Quote"Eihän tässä ole mitään järkeä"
Osinkoveroon jäi vieläkin ongelmia
Lauantai 6.4.2013 klo 17.13
Hallituksen torstaiseen osinkoveropäätökseen jäi ainakin toistaiseksi reikiä porsasteluun.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040616867777_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040616867777_uu.shtml)
Jykä rulez! :D :'(
Ajattelin päivittää tietoni Suomen tämänhetksestä valtionvelasta ja menin www.valtiokonttori.fi -sivuille. Valtionvelka-osastolta opastettiin lainanottotarpeesta kiinnostuneita siirtymään www.treasuryfinland.fi sivulle. Siellä olikin aika erikoista tekstiä.
Otsikko on "Ei levitettäväksi suoraan tai epäsuorasti Yhdysvaltoihin" ja tekstistä poiminta "Klikkaamalla alla olevaa linkkiä vahvistat, että et ole Yhdysvalloissa etkä Yhdysvaltain kansalainen ja että et jaa sivuilla olevia tietoja Yhdysvaltoihin tai Yhdysvaltain arvopaperilain mukaisille U.S.person-tahoille".
Tämän vuoden lainanottotarpeeksi kerrottiin 18,5 miljardia, josta osalla tietysti maksetaan erääntyviä lainoja ja noin puolet on nettolainaa. Toivottavasti kukaan USA:n kansalainen ei lue tätä, jos se kerran on niin suuri salaisuus.
^ No jenkeissä on niitä SEC-sääntöjä vaikka muille jakaa.
Et sitten viitsinyt lainata koko tekstiä, ei tietenkään, parempi sellainen salaliittoteoreettinen lainaus, vai? :facepalm:
QuoteNäillä sivuilla olevia tietoja ei saa julkaista tai muutoin levittää suoraan tai epäsuorasti Yhdysvaltoihin. Tiedot eivät ole eivätkä sisällä arvopaperien myyntitarjouksia tai kehotusta tehdä arvopaperien ostotarjouksia Yhdysvalloissa. Arvopapereita ei ole rekisteröity eikä niitä ole tarkoitus rekisteröidä Yhdysvaltain vuoden 1933 arvopaperilain (muutoksineen) ("Yhdysvaltain arvopaperilaki") mukaisesti, eikä niitä saa tarjota tai myydä Yhdysvalloissa, ellei niitä ole rekisteröity Yhdysvaltain arvopaperilain mukaisesti tai jonkin arvopaperilain rekisteröintivaatimuksista säädetyn poikkeuksen mukaisesti. Liikkeeseenlaskija ei ole rekisteröinyt eikä sen tarkoituksena ole rekisteröidä mitään osaa tarjouksesta Yhdysvalloissa tai tarjota arvopapereita yleisölle Yhdysvalloissa.
Klikkaamalla alla olevaa linkkiä vahvistat, että et ole Yhdysvalloissa etkä Yhdysvaltain kansalainen ja että et jaa sivuilla olevia tietoja Yhdysvaltoihin tai Yhdysvaltain arvopaperilain mukaisille "U.S. person" -tahoille.
Miksi lasten osaamista ei käytetä enempää talousasioissa (no joo Jykä...)?
QuoteSuomalaislasten nimissä tehdyt nerokkaat sijoituspäätökset yllättivät kansainvälisen tutkijaryhmän, joka seurasi lasten tileiltä tehtyä kaupankäyntiä Helsingin pörssissä vuosina 1995–2010. Etenkin alle 10-vuotiaiden tileiltä tehtiin tuottoisia sijoituksia juuri ennen merkittäviä yritystapahtumia.
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2013/04/11/fiva-supersijoittajalasten-kauppoja-seurataan-riittavasti/20135277/12 (http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2013/04/11/fiva-supersijoittajalasten-kauppoja-seurataan-riittavasti/20135277/12)
QuoteAika hyytävää: Suomella on 35-55 miljardin euron velka, joka ei näy normaalissa tilinpidossa
Talouselämä
Kuntaministeri Henna Virkkunen vastaanotti torstaina huolestuttavan raportin. Rakennetun omaisuuden tila -raportti paljastaa, että Suomen korjausvelka on noussut yhteensä 35-55 miljardiin euroon.
Korjausvelka on summa, joka tarvitaan rapautumassa olevan rakennetun omaisuuden saattamiseksi nykytarpeita vastaavaan kuntoon.
Raportissa rakennusten korjausvelka on arvioitu 30-50 miljardiksi euroksi, liikenneverkostojen 2,5 miljardiksi euroksi ja yhdyskuntateknisten järjestelmien samoin 2,5 miljardiksi euroksi.
Pelkästään pääkaupunkiseudun kuntien kiinteistöomaisuuteen on kertynyt korjausvelkaa noin 1,5 miljardia euroa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/aika+hyytavaa+suomella+on+3555+miljardin+velka+joka+ei+nay+normaalissa+tilinpidossa/a2180487 (http://www.talouselama.fi/uutiset/aika+hyytavaa+suomella+on+3555+miljardin+velka+joka+ei+nay+normaalissa+tilinpidossa/a2180487)
Quote from: törö on 18.04.2013, 11:54:44
QuoteAika hyytävää: Suomella on 35-55 miljardin euron velka, joka ei näy normaalissa tilinpidossa
Talouselämä
Kuntaministeri Henna Virkkunen vastaanotti torstaina huolestuttavan raportin. Rakennetun omaisuuden tila -raportti paljastaa, että Suomen korjausvelka on noussut yhteensä 35-55 miljardiin euroon.
Korjausvelka on summa, joka tarvitaan rapautumassa olevan rakennetun omaisuuden saattamiseksi nykytarpeita vastaavaan kuntoon.
Raportissa rakennusten korjausvelka on arvioitu 30-50 miljardiksi euroksi, liikenneverkostojen 2,5 miljardiksi euroksi ja yhdyskuntateknisten järjestelmien samoin 2,5 miljardiksi euroksi.
Pelkästään pääkaupunkiseudun kuntien kiinteistöomaisuuteen on kertynyt korjausvelkaa noin 1,5 miljardia euroa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/aika+hyytavaa+suomella+on+3555+miljardin+velka+joka+ei+nay+normaalissa+tilinpidossa/a2180487 (http://www.talouselama.fi/uutiset/aika+hyytavaa+suomella+on+3555+miljardin+velka+joka+ei+nay+normaalissa+tilinpidossa/a2180487)
Olisiko aika jo ottaa markka käyttöön?
Tämän tyyppiset asiat, mitä voi korjata kotimaisella työvoimalla sisämarkkinoilla, olisivat hanskattavissa painamalla rahaa ja ostamalla sillä työtä ihmisiltä. Markan ostovoima toki laskisi, jos sitä painettaisiin liikaa, mutta silloin alkaisi se vientikin vetää.
Voidaanhan me myös pysyä ihqussa eurossamme ja ottaa tuo 50 miljardia lisää velkaa, ja palkata koko Suomi pariksi vuodeksi ja laittaa infra kuntoon ja ihmisten taloudet kuntoon. Sitten kun ei saada enää lainaa, niin varmaan Kreikka, Portugali, Irlanti, Espanja ja Kypros tukevat meitä ahdingossamme. Ja pankkiemme tallettajat.
-i-
Eiköhän aina ole ollut rakennuksia, teitä ja muita mitkä tulevat siihen ikään, että niitä pitää korjata. Ei ne nyt yhtäkkiä kaikki kaadu niskaan, vaikka toki 60-70 -luvuilla rakennettiinkin paljon sutta ja sekundaa.
Mutta eipä pakollisten korjausten takia ole ennenkään housuihin paskottu. Ei ne yllätyksenä tule.
Taloussanomat "Luottamusmies: Ex-nokialaiset pihalle, työt Suomessa intialaisille" [24.4.2013]
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2013/04/24/luottamusmies-ex-nokialaiset-pihalle-tyot-suomessa-intialaisille/20135983/12 (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2013/04/24/luottamusmies-ex-nokialaiset-pihalle-tyot-suomessa-intialaisille/20135983/12)
Quote
Konsulttiyhtiö Tata Consulting Servicesin (TCS) Espoon luottamusmies Anne Jääskeläinen pelkää, että osa irtisanomisuhan alla olevien töistä siirtyy Suomessa ulkomaalaisilla sopimuksilla työskenteleville työntekijöille. Lisäksi osa työstä voi siirtyä suoraan Intiaan.
– Omien tietojeni mukaan TCS:llä työskentelee suomalaisella työsopimuksella noin 450 työntekijää. Intialaisilla tai muunmaalaisilla työsopimuksilla täällä työskentelee monta sataa ihmistä, he istuvat täällä ihan meidän naapureinamme, Jääskeläinen sanoo.
– En tiedä, mikä työsopimus heillä on, mutta suomalainen se ei ole. Heillä on aivan erilaiset työehdot ja palkkataso kuin meillä, eivätkä he maksa Suomeen veroja. Pelkäämme, että työmme siirtyy ihmisille, jotka tekevät sen todennäköisesti halvemmalla ja maksamatta Suomeen penniäkään veroja, Jääskeläinen jatkaa.
Taloussanomat ei tavoittanut TCS:n edustajia kommentoimaan väitteitä. Eilen lähettämässään tiedotteessa TCS kertoi, että yhtiö ei kommentoi yt-neuvotteluja ennen niiden päättymistä.
(alleviivaukset omia)
Suomalainen työhän on valtiovallan suojelussa... niin kauan kunnes yt-neuvottelut saadaan päätökseen. Sitten valtiovalta voikin pestä kätensa ja alkaa logistiikan suunnitteluun tänne rahdattavan uuden 100000+ päisen moniosaaja & halpistyövoiman osalta.
Jatkoa Taloussanomissa:
"Nokian ulkoistuskumppani palkkaa 45 000 – irtisanoo Suomessa" [27.4.2013]
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2013/04/27/nokian-ulkoistuskumppani-palkkaa-45-000-irtisanoo-suomessa/20136151/12
QuoteNokian ulkoistuskumppani Tata Consulting Services (TCS) aikoo palkata tänä vuonna globaalisti 45 000 uutta työntekijää, kirjoittaa Times of India. Samaan aikaan yhtiö neuvottelee 290 työntekijän irtisanomisesta Suomessa.
---
TCS:n Espoon luottamusmies Anne Jääskeläinen kertoi keskiviikkona Taloussanomille pelkäävänsä, että TCS:n yt-neuvotteluiden tavoite on siirtää Suomessa suomalaisilla työsopimuksella tehtävää työtä Suomeen lähetettyjen intialaisten tehtäväksi.
Times of Indian mukaan TCS:llä on Suomessa noin 800 työntekijää, joista Jääskeläisen mukaan noin 450 työskentelee suomalaisella työsopimuksella. Suomalaisella sopimuksella työskentelevistä 290 työntekijää uhkaa irtisanominen.
Ulkomaisilla sopimuksella työskentelevät TCS:n työntekijät toimivat samoissa tiloissa muiden työntekijöiden kanssa.
(alleviivaukset omia)
Aika härskisti tuo firma käyttää Suomen yt-lakia suomalaisia vastaan, jos se meinaa kuitenkin jatkaa Suomessa. Ei taida yt-lait olla ihan ajantasalla, mitä tulee ulkomaalaisten firmojen toimintaan Suomessa.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/05/07/suomen-talous-supistui-rajusti-helmikuussa/20136529/12
http://www.tilastokeskus.fi/til/ktkk/2013/02/ktkk_2013_02_2013-05-07_tie_001_fi.html
Quote
Julkaistu: 7.5.2013
Kansantalouden tuotanto laski helmikuussa 2013
Kausitasoitettu tuotanto laski helmikuussa 0,7 prosenttia edelliskuukaudesta. Työpäiväkorjattuna tuotanto oli 2,9 prosenttia edellisvuoden vastaavaa kuukautta alemmalla tasolla.
Ja valtio senkun porskuttaa eikä leikkaa mistään, ainahan sitä voi ottaa lisää velkaa. :(
..ja nostaa veroja.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2013/05/07/uuden-asunnon-hinnasta-45-prosenttia-on-kohta-veroja/20136530/310
QuoteNäitä uusia korotuksia ja muutoksia ovat esimerkiksi varainsiirtoveron korottaminen ja sen ulottaminen myös yhtiölainaosuuteen sekä arvonlisäveron korottaminen prosenttiyksiköllä.
– Arvioimme, että näiden muutosten jälkeen välittömien ja välillisten verojen osuus uuden asunnon hinnasta nousee tänä vuonna jo 45 prosenttiin, Hienonen sanoo SRV:n osavuosikatsaustiedotteessa.
QuoteSuomi ja Viro eivät ole päässeet yhteisymmärrykseen, kumpaan maahan nesteytetyn maakaasun terminaali sijoitetaan.
Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) kertoo Facebook-sivuillaan, että asia alistetaan EU:n komission ratkaistavaksi.
Vapaavuori kertoo sopineensa menettelystä Viron talousministerin Juhan Partsin kanssa.
Nykyisin Suomi ja Baltian maat hankkivat kaiken maakaasun Venäjältä putkea pitkin. Jos uusi terminaali rakennetaan, kaasua voidaan tuoda nesteytettynä myös muista maista.
Laivat kuljettavat kaasun nesteytettynä, ja terminaalissa se muutetaan takaisin kaasumaiseksi.
Terminaali palvelisi Suomea ja Baltian maita. Investoinnin arvo olisi noin 500 miljoonaa euroa, ja siihen on mahdollista saada EU:n tukea.
Vapaavuoren mukaan nesteytetyn maakaasun terminaalista kilpailevat käytännössä Suomen Inkoo ja Viron Paldiski.
- Kauhuskenaarionahan on, ettei kumpikaan hanke saa EU-tukea eikä täten toteutuisi ainakaan aiotussa kokoluokassa. Luontevaa on, että erotuomariksi valittiin EU:n komissio, onhan se instituutio, joka hallinnoi myös mainittua EU-tukea, Vapaavuori kirjoittaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288566899186.html?pos=alista-26 (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288566899186.html?pos=alista-26)
Mitäs veikkaatte, mitenkähän mahtaa käydä, kun kokoomuksen Vapaavuori on asialla? ???
Valtio tarvitsee lisää velkaa
Valtio joutuu ottamaan vielä runsaat 250 miljoonaa euroa lisää velkaa tänä vuonna.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013052117045247_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2013052117045247_ta.shtml)
Työvoimapula iskee, kun kaksikko Stubb&Hautala on tehnyt liiketoiminnan edistämismatkan sampiaan. Eihän tässä muuta tarvitse tehdä enää, kuin ottaa tehtaat pois paketista ja pistää koneet käyntiin. Nyt alkaa bisnes kukoistaa ja vienti vetää.
QuoteKehitysministeri Heidi Hautala (vihr) ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) lähtivät varhain maanantaiaamuna viisipäiväiselle liiketoiminnan ja kehityksen edistämismatkalle Sambiaan ja Tansaniaan.
Ministerien mukana Afrikan mantereelle matkustivat 25:n eri yrityksen edustajat. Kaikkiaan ministerien Afrikan-matkan delegaatioon kuuluu 83 henkeä.
...
- Mitä enemmän meitä on, sen paremmin me näymme. Jos me tulisimme tänne yhden ministerin ja kolmen yrityksen voimin, emme saisi yhtä hyvää palvelua ja vastaanottoa kuin mitä olemme saaneet, Stubb sanoi tiistaina Lusakassa.
...
Stubbin mukaan samalla taktiikalla jatketaan perinteisempienkin kauppakumppanien kanssa. Kesäkuiselle matkalle Venäjän Jekaterinburgiin osallistuu ministerin mukana 60 yritystä.
Ministerien yhteismatka Sambiaan ja Tansaniaan on ensimmäinen laatuaan.
- Sambia on meidän pitkäaikainen kehitysyhteistyökumppanimme, ja me yritämme Alexin kanssa rakentaa nyt siltoja lahja-avusta kohti kaupallisempia polkuja, Hautala kertoo.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567302717.html
^ On yrityksiä ja on "yrityksiä". Yliopistot kuuluvat jälkimmäiseen.
Quote
Ministerit Hautala ja Stubb tapaavat molemmissa maissa ministerikollegoitaan yhdessä valtuuskunnan jäsenten kanssa ja puhuvat seminaareissa. Vienninedistämisosuus on rakennettu yritysten ja järjestöjen kiinnostuksen mukaisesti.
Matkalle osallistuva valtuuskunta (osa mukana vain toisessa maassa): Cathodex, Cyrr Group, Digita, Emerald Growth Innovation, Festo, Finnish Water Forum, Finnpartnership, Finnvera, Gaia Consulting, Indufor, Jyväskylän ammattikorkeakoulu, Jyväskylän yliopisto, Kokkolanseudun kehitys, Metso Minerals, Metsätalouden kehittämiskeskus TAPIO, Niras Finland, Nokia, Outotec, Pajat Solutions, Sibesonke, Plan ja World Vision.
http://formin.finland.fi/public/Print.aspx?contentid=276596&nodeid=15145&culture=fi-FI&contentlan=1
Moniko noista on yritys? Emerald tuntuisi olevan yksi harvoista. Se valmistaa kasvitelttoja. Kiva idea.
http://kasviteltta.fi/Calender.php
Quote from: sivullinen. on 23.05.2013, 21:49:15
Moniko noista on yritys?
Hyshys nyt. Ministerit tekee tärkeää työtä, isoja rahoja.
;D
(Ja juu kun tätä foorumia kait sitten lukee mitä muissa viesteissä on ollut, kaikenmoiset omituisetkin niin kait se on mainittava että se rahahan menee sitten valtion tuttuun tapaan poies, ei tule tänne.)
Quote from: kekkeruusi on 21.05.2013, 15:15:08
Valtio tarvitsee lisää velkaa
Valtio joutuu ottamaan vielä runsaat 250 miljoonaa euroa lisää velkaa tänä vuonna.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013052117045247_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2013052117045247_ta.shtml)
Vai montako nollaa perään. Pakko ei ole ottaa mutta virkamies ei halvalla elä.
Lopultakin on löytynyt sellainen menoerä, joka on pois jostain muualta. Tähän menessä ei mikään koskaan ole ollut pois mistään tai keneltäkään.
QuoteKelan korvaamat taksimatkat karanneet käsistä
Matka terveyskeskukseen, sairaalaan tai kuntoutukseen tehdään yhä useammin taksilla.
Kelan korvaamien taksimatkojen yleistymistä on tavanomaisesti selitetty sillä, että maaseudun bussi- ja junaliikenne ovat vähentyneet ja iäkkäiden osuus väestöstä kasvaa.
Tämä on kuitenkin vain osa totuutta. Kelan tilastoista ilmenee, että Uudellamaalla ja Helsingissä veronmaksajat kustantavat taksimatkoja yli kaksinkertaisen määrän kuin vielä muutama vuosi sitten. Kokonaissumma on noussut 23,5 miljoonaan euroon vuodessa. Junia ja busseja käytetään yhä harvemmin.
...
Selvitysmiehen mielestä julkisesti tuettuihin matkoihin suhtaudutaan Suomessa ylipäätänsä leväperäisesti. Vaarana on, että veronmaksajien taksilasku kasvaa entisestään. Se on pois jostain muusta yhteiskunnan toiminnasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052717069146_uu.shtml
Quote from: timouti on 27.05.2013, 08:33:12
Lopultakin on löytynyt sellainen menoerä, joka on pois jostain muualta. Tähän menessä ei mikään koskaan ole ollut pois mistään tai keneltäkään.
QuoteSelvitysmiehen mielestä julkisesti tuettuihin matkoihin suhtaudutaan Suomessa ylipäätänsä leväperäisesti. Vaarana on, että veronmaksajien taksilasku kasvaa entisestään. Se on pois jostain muusta yhteiskunnan toiminnasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052717069146_uu.shtml
Hirvittää jos kotoutumisrahastosta aletaan leikkaamaan, niin vaarana on että Ruotsin mellakat voisivat levitä myös Suomeen.
Ehdottaisin että leikataan vielä pikkuisen lisää nuorten mielenterveyshoidosta, kansaneläkkeistä ja omaishoidon tuesta. Nämä ryhmät tuskin ymmärtävät ryhtyä sytyttelemään autoja tai päiväkoteja.
Quote from: timouti on 27.05.2013, 08:33:12
Lopultakin on löytynyt sellainen menoerä, joka on pois jostain muualta. Tähän menessä ei mikään koskaan ole ollut pois mistään tai keneltäkään.
QuoteKelan korvaamat taksimatkat karanneet käsistä
Matka terveyskeskukseen, sairaalaan tai kuntoutukseen tehdään yhä useammin taksilla.
Kelan korvaamien taksimatkojen yleistymistä on tavanomaisesti selitetty sillä, että maaseudun bussi- ja junaliikenne ovat vähentyneet ja iäkkäiden osuus väestöstä kasvaa.
Tämä on kuitenkin vain osa totuutta. Kelan tilastoista ilmenee, että Uudellamaalla ja Helsingissä veronmaksajat kustantavat taksimatkoja yli kaksinkertaisen määrän kuin vielä muutama vuosi sitten. Kokonaissumma on noussut 23,5 miljoonaan euroon vuodessa. Junia ja busseja käytetään yhä harvemmin.
...
Selvitysmiehen mielestä julkisesti tuettuihin matkoihin suhtaudutaan Suomessa ylipäätänsä leväperäisesti. Vaarana on, että veronmaksajien taksilasku kasvaa entisestään. Se on pois jostain muusta yhteiskunnan toiminnasta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052717069146_uu.shtml
Ovat muuttaneet vanhainkoteja vastaanottokeskuksiksi jolloin vanhukset on saaneet taksiliput? Nyt sitten liput pois. Muualla maassa ovat jo ottaneetkin. Kunnat
ennen niin tukeneet että bussilipun hinnalla voineet käyttää taksia päästäkseen kauppaan ja samalla vähäsen ulos. Nyt sitten istuvat kotona, ruoan saavat maksamalla kotiin. Kylmää ruokaa kalliilla jääkaappiin odottamaan lämmitystä tai missä kaupoilla on kuljetus, kaupasta.
http://www.valtiolle.fi/valtiolle/fi/06_artikkelit/00_arkisto/2_Valtio_Suomen_tyopaikkojen_karkikaartia/index.jsp (http://www.valtiolle.fi/valtiolle/fi/06_artikkelit/00_arkisto/2_Valtio_Suomen_tyopaikkojen_karkikaartia/index.jsp)
QuoteTämän kevään aikana on julkaistu kolme laajaa työnantajakuvaa koskevaa tutkimusta. Valtio kokonaisuutena tai sen eri työnantajat pärjäsivät oivallisesti niissä kaikissa. Tänäkin vuonna. Hyvä valtion työpaikat, jatketaan saman malliin!
Ministeriö haluaa kaikelle 22 prosentin arvonlisäveron
http://www.hs.fi/kotimaa/a1369977710045?jako=26ee2995eeab57666ebacbf1b7df602e&ref=fb-share (http://www.hs.fi/kotimaa/a1369977710045?jako=26ee2995eeab57666ebacbf1b7df602e&ref=fb-share)
Quote
VM esittelee perjantaina ilmestyneessä raportissaan keinoja, joilla voidaan pienentää niin sanottua kestävyysvajetta. Kestävyysvajeella tarkoitetaan valtion, kuntien ja eläkelaitosten tulojen ja menojen pidemmän ajan epäsuhtaa.
...
Toisaalta varsinkin ruuan matalampaa veroa on perusteltu sillä, että se hyödyttää pienituloisia, joilla ruokaan menee suurempi osa rahoista kuin isotuloisilla.
Tuloerot eivät kuitenkaan kasvaisi erityisen paljon, vaikka alennetut alv-kannat poistettaisiin, kertoo VM:n selvitys. Pienituloisten ostovoima heikkenisi ruuan kallistumisen takia, mutta yleisen alv-prosentin alentaminen 22:een korjaisi tilannetta.
Kohta voidaan todeta jo ruokaostoksilla "ihanan kallista! Elämä on..."
Mm. Ruuan alv:ia pitäisi siis korottaa , että saadaan kuntien ja valtion julkisia menoja katettua?
Eikä virkamiehille tullut mieleen, että menoja (ja virkamiesten määrää) pitäisi ensin leikata?
Quote
Tuloerot eivät kuitenkaan kasvaisi erityisen paljon, vaikka alennetut alv-kannat poistettaisiin, kertoo VM:n selvitys. Pienituloisten ostovoima heikkenisi ruuan kallistumisen takia, mutta yleisen alv-prosentin alentaminen 22:een korjaisi tilannetta.
Mitä väliä on ruuan hintojen nousemisella, kun taulutelevisiot halventuvat. :P Tänne kaivataan kohta jotakin terroristiryhmää. >:(
QuoteVuoden alussa voimaan tulleen nuorisotakuulla on "mitä todennäköisimmin lieviä positiivisia vaikutuksia".
Ja khatin kontit, ei sillä mitään positiivisia vaikutuksia ole! Valtion sikailua se lisäsi, kun saatiin sen varjolla lisää suojatyöpaikkoja paperinpyörittäjäsektorille veronmaksajien rahoilla. Kaikki nuorisotakuutyöryhmät ja kaikki muu paska siinä ympärillä... Tuhansilla euroilla kokouspalkkioita valtion paksusti eläville virkamiehille ja mikä on tuloksena; nuorisotyöttömyys on vain kasvanut. :facepalm: Julkisen sektorin loputtomalla sikailulla on vielä tuhoisat seuraukset, kun velkakupla puhkeaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2013/06/1765215/suomen-talous-pysyi-taantumassa-alkuvuonna
Taantuma jatkuu (vai olisiko se lama jollei Tilastokeskus olisi rukannut lukuja viime vuoden osalta) muttei sen ole väliä. Virkamiesten palkat juoksee samoin kuin poliitikkojen. Niinpä ei parane lehtienkään uutisoida asiasta liiaksi, ettei vaan kansa hätäänny tai muuta.
QuoteSuomalaisyhtiön outo "kimppakämppä" Virossa herättää ihmetystä
Tiistai 4.6.2013 klo 21.25
Iltalehti pääsi erikoiselta vaikuttavan suomalais-virolaisen bisneskuvion jäljille, jonka laittomuudesta ei ole näyttöä, mutta se herättää paljon kysymyksiä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060416933109_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060416933109_uu.shtml)
Anoppi haki juuri työtehtävää julkiselta puolelta hommista, joissa pystytään selvästi sanomaan miten paljon työtä on kuukaudessa tiedossa. Yksityisellä puolella hänellä on nykyisin hommia 100kpl/kk, joka on ehdottomasti liikaa yhdelle ihmiselle. Julkisella puolella tehtävässä töitä olisi 30kpl/kk, 30% aikaisemmasta. Palkka olisi n. 90% yksityispuolen palkasta. Tässä tiivistettynä julkisenpuolen työteho. Tuohon kun lisää vielä ne tuhannet turhat virat ja tehtävät, jotka eivät tuota mitään, niin soppa on valmis. Jonkun pitäisi tarttua tästä kattilasta sangoista ja kääntää se nurin ja puhdistaa pata karhealla sienellä!
Quote from: starsailor on 05.06.2013, 14:25:44
Tuohon kun lisää vielä ne tuhannet turhat virat ja tehtävät, jotka eivät tuota mitään, niin soppa on valmis. Jonkun pitäisi tarttua tästä kattilasta sangoista ja kääntää se nurin ja puhdistaa pata karhealla sienellä!
...erikoistutkija, erityisasiantuntija, neuvotteleva virkamies, ylitarkastaja, tuottavuusvirkamies, aluekehitysneuvos, asianvalvoja, hallintoasiantuntija, johtava asiantuntija, johtava erikoistutkija,...
Quote from: Roope2 on 10.06.2013, 11:07:10
...erikoistutkija, erityisasiantuntija, neuvotteleva virkamies, ylitarkastaja, tuottavuusvirkamies, aluekehitysneuvos, asianvalvoja, hallintoasiantuntija, johtava asiantuntija, johtava erikoistutkija,...
Jos on olemassa erikoistutkija, niin täytynee olla myös jossain tavallistutkija - muutenhan ei tarvitsisi erikseen sanoa, että erikois.
Samoin löytynee jostain tavallisasiantuntija, neuvottelematon virkamies, alitarkastaja, tuottamattomuusvirkamies, aluekehittämättömyysneuvos, asiannukkuja, hallintoasiantuntematon, johtamaton asiantuntija ja johtamaton tavallistutkimaton.
Ilkeämpi voisi arvella, että näillä nimikkeillä nuo ylemmät kuuluisi ollakin.
Jykä aikoo hyökätä!
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/06/13/paaministeri-katainen-nyt-on-aika-hyokata/20138322/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/06/13/paaministeri-katainen-nyt-on-aika-hyokata/20138322/12)
Viheltää... ..räjähti. Sarrja, laukaus, laukaus, sarrrrrrja...
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.06.2013, 12:21:37
Jykä aikoo hyökätä!
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/06/13/paaministeri-katainen-nyt-on-aika-hyokata/20138322/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/06/13/paaministeri-katainen-nyt-on-aika-hyokata/20138322/12)
Viheltää... ..räjähti. Sarrja, laukaus, laukaus, sarrrrrrja...
Siellä se taas on velkasuhdetavoite. Velkasuhdetta emme ole vielä pystyneet taittamaan.
Kataisen sixpack on niin erimielinen ja kompromissihakuinen, että puheistaan huolimatta eivät ole pystyneet euroakaan säästämään. Verotulojakin on taas vain siirrelty taskusta toiseen.
Nyt katainen (siis epäonnistuttuaan surkeasti) ottaa oppositionkin saman pöydän ääreen. Kompromissiratkaisuihin vain lisää kompromisseja? Ei suinkaan. Katainen haluaa kaataa hallituksen epäonnistumisen opposition niskaan. Ensin ajaa auton kalliolta rotkoon ja sitten pyytää oppositiota avuksi hinaamaan sitä tielle.
Kun se ei onnistu, se on tietysti oppositionkin vika. Sitä kutsutaan jaetuksi vastuuksi. Taitava populisti naamioi tuon rotkoonajamisenkin opposition syyksi.
Viime aikoina Jyrkenin naama on näyttänyt siltä, että se ministerin työ ei taida sittenkään olla niin kivaa.
-i-
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194819595378/artikkeli/veronmaksajat+tanaan+palkka+alkaa+juosta+omaan+taskuun.html
"Tänään torstaina 13. kesäkuuta vietetään Suomessa veronmaksajan taksvärkkipäivää, kertoo Veronmaksajain keskusliitto. Tästä päivästä lähtien vuoden loppuun saakka kansalaisten tulot jäävät kokonaan omaan käyttöön. Alkuvuosi on laskennallisesti tehty töitä yhteisen hyvinvoinnin rahoittamiseksi."
Litteroin talteen YLE:n Aamu-TV:n Jälkiviisaiden 14.6.2013 (http://areena.yle.fi/tv/1948996) keskustelun kohdasta 8:55 alkaen. Kalle Isokallio kritisoi voimakkaasti Kataisen hidastelua talouskriisin ratkaisemisessa ja katsoi, että normaalissa sivistysvaltiossa pääministeri olisi vastaavassa tilanteessa eronnut.
Merkittävin Isokallion näkemys oli se, että väestöön suhtetutettuna Suomessa on kaksi kertaa suurempi julkinen sektori kuin Kreikassa. Kreikassakin julkinen sektori on järeä, sillä siellä 17,5 % työikäisistä on valtion virkamiehiä (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2010/07/30/kreikka-sai-selville-virkamiestensa-maaran/201010555/12). Kreikan valtiollisten yritysten työntekijöitä ei ole luvussa mukana.
Quote
Juontaja: ...pääministeri Jyrki Katainen kertoi tällä viikolla, että hän aikoo kutsua opposition ja työmarkkinajärjestöt syksyllä koolle pohtimaan taloustilannetta ja ehkä ensi keväänä sitten on luvassa lisäsäästöjä, jos velkaantuminen ei tokene. Onko nämä riittävät toimet, Kallio?
Kalle Isokallio: (närkästys saa hakemaan sanoja) Se on tota... se on aika huima ... siis ... pääministeri ilmottaa .. siis ... meidän bruttokansantuote on edelleen 2008 tason alle. Meillä on hävinnyt sellaiset 150 000 työpaikkaa yksityissektorilta. Meidän vienti sakkaa. Siis talo palaa kailkilta nurkilta ja palomestari sanoo, että "me tullaan sammuttamaan se enskeväänä". Siis sivistysvaltioissa, tota noin, tuollainen pääministeri ... siis tommoinen vastuunpakoilu aiheuttaisi välittömästi pääministerin eron. Eli siis kun talo palaa!
Sitten Katainen ilmoittaa niin kuin ylpeästi, että olemme tehneet säästöjä. Ei ole, vaan ne on siirretty valtion budjetista kuntien budjettiin osa menoista ja korotettu veroja, niin se ei ole säästöä. Siis Kataisen hallitus ei ole säästänyt penniäkään.
Jeanette Björkvist: ...senttiäkään?
Isokallio: Senttiäkään.
Jan Erola: Väittää 600 miljoonaa säästäneen.
Isokallio: Ei, ei pidä paikkaansa! Saman aikaisesti on korotettu arvonlisäveroa, on korotettu palkkaveroa. Ainoa mitä on alennettu on yhteisövero, jota on alennettu sitäkin marginaalisesti. Eli koko ajan on korotettu veroja. Mitään ei ole julkisen sektorin kustannuksia ei ole piennennetty. Veroja on korotettu. Joka on ilmiselvä lopputulos, että talous supistuu, kuihtuu.
Erola: Kaikkia tulis kiinnostaa ja tietenkin kiinnostaakin, miten tämä vientikone saadaan puksuttamaan, niin kerropas meille totuus, miten se toteutetaan...
Janette Björkvist::Aboluuttinen totuus.
Erola: ...Absoluuttinen totuus, miten vientokone lähtee käyntiin. Mistä me saadaan vastaus tähän.
Isokallio: Korotettu arvonlisävero kohdistuu kotimaiseen työhön. Eli periaatteessa nyt pitäisi lähteä analysoimaan millä tavalla ei kohdisteta koko arvolisäveron painoa kotimaiseen työhön. Ja toinen seikka on se, että meidän tulee saada työnantajan sivukustannukset alas. Eli työn teettäminen halvemmaksi. Sen on se fokus, miten työn teettäminen on halvempaa.
Erola: Kenties kuitenkaan vaarantamatta eläkejärjestelmää?
Isokallio: Meillä julkinen sektori tuhlaa rahaa niin älyttömästi, että meillä ei ole mitään riskiä missään. Me voidaan reilusti pienentää näitä sivukustannuksia. Me lopetetaan kaikki "humpan" tukeminen.
Björkvist: Kuka määrittelee sitten mikä se "humppaa" on?
Isokallio: Käydään läpi siis sillai niin, et jaetaan valtion budjetti niin, että mikä on hyvinvointipalveluiden tuottaminen. Siihen kuluu noin kolmasosa. Sit meillä on tulonsiirrot. Sit meillä on "humppa". Meillä on kolme kans suurta.
Ja jotta se kuva tulis kaikille selväksi. Tämän hetken Suomessa on julkisen sektorin palveluksessa enemmän henkilöitä kuin Kreikassa. Kreikassa on 10 miljoonaa ihmistä ja me nauretaan Kreikalle. Siellä on väkilukuun nähden puolet... puolen kokoinen julkinen koneisto. Nyt kellojen pitäisi soida.
Erola: Kreikassa ei ole myöskään vientiteollisuutta juuri nimeksikään. Siellä on ainoastaan... sen kansantalous perustuu...
Isokallio: ....mä en ymmärrä logiikkaa, miten julkisen sektorin pitäisi olla iso...
Erola: ... ei pysty kantamaan... siellä on myös alhaisempi elintaso...
Nainen: ...niin ja siellä on ehkä hyvinvointivaltion rakenne erilainen...
Isokallio: Hyvinvointivaltiota ei tuota kaksinkertainen virkamieskunta.
Björkvist: Mut mua kiinnostaa tietää mitä se "humppa" on?
Isokallio: Se on kaikki tämmöiset avustukset mitä me jaetaan mitä ihmellisempiin seikkoihin.
Björkvist: Yritystuet?
Isokallio: Yritystuet... Meidän yhteisöverotuotto on nolla, netotettuna. Toisin sanoen se mitä me kerätään yrityksiltä veroa. Me annetaan tollasena humppa-avustuksena niin kuin kuljetustukena, energiatukena, kaiken maailman tukina tungetaan. Sii se sama raha. Poistamalla yritystuet me voitais laskea yhteisövero nollaan.
Erola: Suoraan niillä yritystuilla kohdennettaisiin työllistämiseen?
Isokallio: Ei. Siis ne kaikki on menny hukkaan. TEKES:in rahat ovat mennyt hukkaan, SITRA:n rahat on menny hukkaan. Nää kaikki voidaan niinku katsoa, et panos-tuotos-mielessä ne on menny hukkaan. Eli ei ole semmoista maailmaa, jossa valtion virkailija olis parempi miettimään miten raha sijotetaan kuin yritysjohtaja.
Kuntien yhdistämiset ovat kasvattaneet taksimatkoja. Ennen oli terveyskeskus parin kilometrin päässä. Nyt 200 kilometrin päässä. Näin me säästetään. Nostetaan toimivien kuntien verotusta yhdistettäessä ja suljetaan poliisilaitokset sekä terveyskeskukset. Nän me tienaamme sanoisi Urpilainen. :facepalm:
QuotePalveluala kasvaa kituliaasti – teollisuus syöksyy
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2013/06/19/palveluala-kasvaa-kituliaasti-teollisuus-syoksyy/20138687/12 (http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2013/06/19/palveluala-kasvaa-kituliaasti-teollisuus-syoksyy/20138687/12)
Ensimmäinen kommentti on aika hyvä:
QuoteJuu, mutta julkinen sektori kukoistaa onnesta, kun nyt ennätyspitkät lomatkin alkaa. Olkaamme siitä iloisia!
Hesarissa mielipidekirjoitus Aki Hyödynmaalta koskien budjettia. Mielenkiintoista nähdä tuleeko vastausta miltään taholta:
QuoteMiksi valtion menot vain lisääntyvät?
Olen vuodesta 1991 lähtien seurannut keskimääräistä tarkemmin valtion talousarvion laatimista. Viimeistään tuolloin (1991) tulivat budjettikeskusteluihin säästöjen tekeminen ja säästämisen välttämättömyys.
Säästäminen tuli jäädäkseen. Nyt on säästetty jo yli 20 vuotta. Edelleen kehysriihen puheenvuoroissa korostui säästöjen välttämättömyys. Kuinka säästäminen on onnistunut?
Valtion budjetti vuonna 1991 oli 28,2 miljardia euroa, vuoden 2013 budjetti on 54,7 miljardia euroa. Menot ovat lähes kaksinkertaistuneet runsaan kahdenkymmenen vuoden ankaran säästämisen jäljiltä. Jokin tuossa ei nyt stemmaa.
Aki Hyödynmaa
Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/a1371620623235?jako=eb5472c0688abf8e052e4311cbc247d4&ref=fb-share
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.06.2013, 12:21:37Viheltää... ..räjähti. Sarrja, laukaus, laukaus, sarrrrrrja...
Hei eipäs tuhlata paukkuja !!
Kun otetaan huomioon, että talous on ollut kotimaisen kysynnän varassa ja teollista pohjaa nakerretaan päivittäin, alkaa tuntua kuin istuttaisiin jonkin helvetinmoisen magmasäiliön päällä joka todennäköisemmin purkautuu kuin ei. Nokian myynti kinkeille ja siitä seuraava potkuaalto olisi kaiketi viimeinen pisara samalla kun kotimainen kysyntä sukeltaa.
Muistuttaa alkuvuotta ja kesää 1990. Kova kulutus veti velkavetoista härmää samalla kun idänkauppa lopahti. Elokuussa -90 Valmetin paperikonetehtaalla Rautpohjassa tuntui, että me ollaan tultu lomalta mutta asiakkaat eivät. Eipä silti: kuulin Jyväshovin baaritiskillä myyntimieheltä marraskuussa -89, että loppuvuodelle -90 ei ole ensimmäistäkään kauppaa. Suomen teollisen pohjan romahdus alkaa muistuttaa idänkaupan mittasuhteita, ja kotimaisen kysynnän (kohta) alkava pudotus tuo mieleen dejavu kesä -90. Luottokortit vinkuvat viimeistä päivää vahvalla markalla ja huomista ei ole.
On paljon mahdollista, että se efekti joka koettiin elokuussa -90 toistuu tulevana syksynä, ja suomalaiset palaavat lomalta mutta asiakkaat eivät. Samalla kun asiakkaat eivät palaa lomalta kotimaisen kysynnän lopahtaessa entisen teollisen pohjan kumistessa tyhjyyttään paljastuu koko ontto Finlandia AAA. Näin kenties käy joka tapauksessa, mutta jos Noksu lähtee niin silloin näin käy varmasti. 90-luvulla sitten markka romahti ja koko pajatso lähti liikkeelle. Sikäli kun tämä dejavu toteutuisi on huomattava että sattuneista syistä devalvaatio ei nyt ole mahdollinen. Joten kilpailukykyä haetaan muilla keinoilla, ja erityisesti Kokoomus haluaa lisää siirtolaisia jotka polkuhintaisella työllään nostaisivat Suomen lamasta.
EDIT: Tuohon Isokallion haastattelun lisättäköön että sellaista keksintöä ei ole tehty kuinka hallinto pienentäisi itseään. Se keksintö tulee pakon edessä tehtäväksi.
Edelliseen postaukseeni liittyen kehitän lisää mörköjä.
Perusoletuksena on, että todella alkavasta syksystä tulee vuoden 1990 toisinto kysynnän sammuessa ja viennin romahtaessa. Syntyy kalabaliikki tyyliin talvi 1990-91. Työllisyys sukeltaa nyt päivittäin aivan eri mittaluokassa kuin alkuvuonna 2013 sillä seurauksella että kysyntä talvella 2013-14 romahtaa täysin, koska kansalaiset kuten 1991 alkavat tajuta että nyt on lama ja alkavat säästää ... sillä seurauksella että työttömyys kiihtyy kiihtymistään. Syntyy kierre, jossa velka räjähtää äkillisesti ja jatkaa kasvuaaan, jolloin lainanhoitokulut nousevat yhä lisää. Suomen (ontto) luokitus AAA vaihtuu nopeasti AA:n josta se laskee edelleen A:han jatkaen matkaansa kohti Ö-luokkaa.
10 VIENTI EI VEDÄ
20 TYÖTTÖMYYS NOUSEE
30 KYSYNTÄ ROMAHTAA
40 VELKA NOUSEE
50 ODOTETAAN DEVALVAATIOTA
60 GOTO 10
Valtava kalabaliikki jatkuu. Kilpailukykyä on pakko saada jostain, ja jonkinlaista sisäistä devalvaatiota yritetään. Paitsi että tämä on vaikeata toteuttaa, sisäinen devalvaatio ei tuo kilpailuetua esim. Puolaan tai Intiaan nähden. On leikattava hallintokoneistoa. Hallintokoneiston leikkaus on osoittautunut ylivoimaiseksi Suomen irvokkaassa todellisuudessa jossa (virkamies) Raimo Sailas on esiintynyt kovanaamana. Virkamies suojelee toista virkamiestä. Pöhöttynyt kuntasektori suojelee itseään väitetyllä kuntauudistuksella, johon kuuluu viiden vuoden irtisanomissuoja. Hallitus yrittää epätoivoisia hätäpaskoja: valtion omistukset kaikissa valtionyhtiöissä katoavat (pilkkahintaan) hetkessä. Hallitus etsii koko ajan uutta myytävää ja kaikki mitä myydään menee kuin vesi kiukaalle. Sisäinen devalvaatio tuonee joissakin yrityksissä joitakin senttejä ilman mitään merkitystä.
Osoittautuu, että vientisakkavassa pienessä teollisuusvaltiossa aivan oikeasti on todella työlästä ilman devalvaatiota korjata kilpailukyky, ja niinpä mieluummin ennemmin (kevät 2014) kuin myöhemmin aletaan vaatia eroa eurosta. Eurofiilinen eliitti haraa vastaan jo sillä voimalla, että se istuu hallituksessa. Vaaleissa 2015 povataan oman valuutan käyttöönoton kannattajien saavan murskavoiton jota odotetaan kuin sadetta, mutta vuosi vaaleihin on pitkä aika ilman vettä Sonoran autiomaassa. Hallinnon leikkaukset kaatuvat, ja virkakunta ei anna periksi milliäkään. Niinpä kokoomuksen ja vihreiden voimin aletaan sorvata uudenlaista pelastusta. Eikö olisi aika ajatella ihan laatikon ulkopuolelta, ja vihdoin antaa siirtolaisille tilaisuus ?
Li, Dan etc: ...Ruotsissa .. Ruotsissa ... kuinka Ruotsissa ...
Aivan fysikaalisin periaattein paine purkautuu sieltä missä vastus on pienin, ja keväällä 2014 halpatyövoima vyöryy maahan. Kokoomuksen johdolla ja vihreiden tuella kaikki tarveharkinnat poistuvat pitkien puukkojen yönä. Uusi halpatyövoima syrjäyttää tosin yhä lisää pottunokkia joten työttömyysmenot purkautuvat edelleen kuin eksoottinen ripuli. Kataisen mukaan tämä uusi, avoin ja kansainvälinen Suomi alkaa toimia parissa vuodessa.
EDIT: Vallassa on sinipunahallitus kuten myös 1990.
Quote from: Axel Cardan on 20.06.2013, 15:18:29Minun on vaikea puolustautua kuntasektorin työntekijänä, mutta ainoa defenssini on, että minä en hallinnoi enkä siirtele paperia.
Minä hoidan ihmisiä, koulutukseeni nähden naurettavalla palkalla.
Et voikaan puolustautua, koska et hallinnoi. (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/g010.gif) Laihdutetaan lihakset ja jätetään läski. Kolmesta suorittajasta yksi potkitaan ulos ja kahden jäljelle jäävän työkuormaa lisätään 50 %. Projektipäälliköt, erityissuunnittelijat, erikoistutkijat ja koordinaattorit jatkavat kuten ennenkin.
Quote from: M.K.Korpela on 20.06.2013, 14:38:32Valtava kalabaliikki jatkuu. Kilpailukykyä on pakko saada jostain, ja jonkinlaista sisäistä devalvaatiota yritetään. Paitsi että tämä on vaikeata toteuttaa, sisäinen devalvaatio ei tuo kilpailuetua esim. Puolaan tai Intiaan nähden. On leikattava hallintokoneistoa. Hallintokoneiston leikkaus on osoittautunut ylivoimaiseksi Suomen irvokkaassa todellisuudessa jossa (virkamies) Raimo Sailas on esiintynyt kovanaamana. Virkamies suojelee toista virkamiestä. Pöhöttynyt kuntasektori suojelee itseään väitetyllä kuntauudistuksella, johon kuuluu viiden vuoden irtisanomissuoja.
Kunnassamme aloitetaan jälleen talouden tasapainottamisprosessi. Edellisen prosessin jälkeen meille on palkattu johtoryhmään uusi vakituinen henkilö, ja vuoden alussa viiden virkamiehen palkkoja korotettiin huomattavasti.
Talouden tasapainottaminen annetaan tehtäväksi eri hallinnonaloille (=lautakunnat). Huomaatteko mitään erikoista?
Hallinnonaloilla on valta puuttua koulujen, terveysasemien ja näiden henkilökunnan määrään, sekä palveluiden heikentämiseen. Hallinnonaloilla ei ole mitään kontaktipintaa hallintovirkamiesten lukumäärään puuttumiseen tai heidän työkuvansa muuttamiseen.
Kaikki tämä säästämisen tarve johtuu siitä, että sisämarkkinoilla, julkisissa palveluissa ja hallinnossa käytetään valuuttaa, joka valtiomme täytyy lainata ulkomailta. Mikä Vi**u päättäjiä oikeasti vaivaa, että tätä ei nähdä.
Suomessa on n. 300 kuntaa. Näistä 2/3 tekee erittäin huonon tilinpäätöksen tänä vuonna ja 1/3 peräti alijäämäisen. Nyt siirrellään rajoja ja tehdään uusia hallintomalleja, mutta ketään ei irtisanota. Missä oikeat säästöt? Mistä saada niitä rikkaita veronmaksajia, kun kaikki kunnat ovat perseaukisia? Köyhä ryöstää toiselta köyhältä. Veroja ei voi nostaa rajattomasti.
Kaikki kunnat Suomessa ovat painumassa kovaa vauhtia syvälle suohon ja velka on järjettömän suuri. Velka, joka on valuuttaa, joka on omamme, mutta jota joudumme lainaamaan ulkomailta. No, voisihan valtio tukea kuntia enemmän. Mutta kun valtiolla ei ole omaa rahaa. Valtio lainaa ulkomailta omaa valuuttaansa. No mitä tehdään? Myydään enemmän toisiin velkaisiin euromaihin. Kaikki euromaat, eli ne euroalueen tärkeimmät vientimaat, ovat korviaan myöten velassa. Kaikki ovat velkaa EKP:lle ja ulkomaisille sijoittajapankeille. Köyhä velkainen tasapainottaa siis kauppatasettaan toisten alijäämäisten maiden kustannuksella. Ja ainoa joka rikastuu on pankit, koska valuuttaa luovat pankit, ja ne myös osaavat ottaa korkonsa pois. Kaikki kunnat ja euromaat ovat velkaa pankeille. Pankit omistavat euroopan ja sen valtiot ja kunnat. Tämä on tosiasia.
Kaikki talouden tasapainottamistoimet ja säästötoimet ovat täysin turhia. Raha asuu pankeissa ja pankit omistavat meidän kalsarimmekin. Kaikki tasapainotustoimet ovat vain pankkiirien rahojen siirtelyä velkaisesta taskusta toiseen velkaiseen taskuun.
Nyt on kaksi vaihtoehtoa:
a) markka takaisin ja sisämarkkinoiden tasapaino kuntoon ja valuutan arvon pudotessa vienti vetämään
b) V*tusti velkaa valtiolle ja kunnille ja investoimaan infrastruktuuri kuntoon. Tehdään itsestämme Kreikka ja pakotetaan EKP pitämään meidän taloutemmekin pystyssä.
-i-
Quote from: ikuturso on 21.06.2013, 19:49:06Nyt on kaksi vaihtoehtoa:
a) markka takaisin ja sisämarkkinoiden tasapaino kuntoon ja valuutan arvon pudotessa vienti vetämään
b) V*tusti velkaa valtiolle ja kunnille ja investoimaan infrastruktuuri kuntoon. Tehdään itsestämme Kreikka ja pakotetaan EKP pitämään meidän taloutemmekin pystyssä.
-i-
Pyrin kehittämään mörköäni edelleen.
Oletus on (optimistisesti) että kyetään todella saamaan aikaan se päätös, että vihdoin annetaan kenkää tälle eurolle ja siirrytään takaisin omaan valuuttaan. Oletuksessani todellinen kilpailukyvyn parannus edellyttäisi aika rajua devalvaatioprosenttia, suurinpiirtein samaa kuin oli 90-luvulla, ehkä 30 % euroon nähden.
Probleema: jo kerätty valtava velka on euromääräistä.
Quote from: Ilkka Partanen on 20.06.2013, 10:56:49
Hesarissa mielipidekirjoitus Aki Hyödynmaalta koskien budjettia. Mielenkiintoista nähdä tuleeko vastausta miltään taholta:
QuoteMiksi valtion menot vain lisääntyvät?
Valtion budjetti vuonna 1991 oli 28,2 miljardia euroa, vuoden 2013 budjetti on 54,7 miljardia euroa. Menot ovat lähes kaksinkertaistuneet runsaan kahdenkymmenen vuoden ankaran säästämisen jäljiltä. Jokin tuossa ei nyt stemmaa.
Aki Hyödynmaa
Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/a1371620623235?jako=eb5472c0688abf8e052e4311cbc247d4&ref=fb-share
Katselin omia verotustietojani vastaavalta ajanjaksolta. Verotettava palkkatulo, siis brutto, kokopäiväisestä kuukausipalkkaisesta työstä on noussut 20 vuodessa 51%.
Samana aikana valtion budjetti on nousut 94% !
Jokin tässä ei todellakaan stemmaa. Puheet valtion säästämisestä ovat pelkkää propagandaa. Ei siellä mitään ole säästetty. Säästöistä puhuvat vain ne suorittavan portaan virkamiesreppanat, joiden työaika ei päätykään enää klo 1500, vaan klo 1600.
Ne jotka ovat saaneet tuon inflaatioprosentin ylimenevän rahapotin jaettavakseen, ovat visusti hiljaa.
Quote from: M.K.Korpela on 22.06.2013, 05:44:28
Quote from: ikuturso on 21.06.2013, 19:49:06Nyt on kaksi vaihtoehtoa:
a) markka takaisin ja sisämarkkinoiden tasapaino kuntoon ja valuutan arvon pudotessa vienti vetämään
b) V*tusti velkaa valtiolle ja kunnille ja investoimaan infrastruktuuri kuntoon. Tehdään itsestämme Kreikka ja pakotetaan EKP pitämään meidän taloutemmekin pystyssä.
-i-
Pyrin kehittämään mörköäni edelleen.
Oletus on (optimistisesti) että kyetään todella saamaan aikaan se päätös, että vihdoin annetaan kenkää tälle eurolle ja siirrytään takaisin omaan valuuttaan. Oletuksessani todellinen kilpailukyvyn parannus edellyttäisi aika rajua devalvaatioprosenttia, suurinpiirtein samaa kuin oli 90-luvulla, ehkä 30 % euroon nähden.
Probleema: jo kerätty valtava velka on euromääräistä.
No Problemos.
EKP:n Target2-järjestelmän kautta sosialisoima Suomen Pankin taseen ylijäämä on euromääräistä ja Suomen Pankin erotessa EKP:stä tuo 60 miljardia muuttuu EKP:n velaksi Suomen Pankille. Suomen pankilla on taseessaan ulkomaisia euromääräisiä vastattavia, mutta kotimaiset muuttuisivat automaattisesti markkamääräisiksi, jota taas painokone antaisi ulos.
-i-
Quote from: ikuturso on 22.06.2013, 20:26:54
No Problemos.
EKP:n Target2-järjestelmän kautta sosialisoima Suomen Pankin taseen ylijäämä on euromääräistä ja Suomen Pankin erotessa EKP:stä tuo 60 miljardia muuttuu EKP:n velaksi Suomen Pankille. Suomen pankilla on taseessaan ulkomaisia euromääräisiä vastattavia, mutta kotimaiset muuttuisivat automaattisesti markkamääräisiksi, jota taas painokone antaisi ulos.
-i-
Ajattelin aivan 90-luvun rommausta ja tilanne ei ole ihan sama. Mitä kirjoitat kuulostaa hyvältä, mutta onko olemassa tapa, jolla
avohoidokit (http://valtioneuvosto.fi/hallitus/fi.jsp) voivat tyriä esittämäsi ?
Quote from: M.K.Korpela on 23.06.2013, 13:47:41
Quote from: ikuturso on 22.06.2013, 20:26:54
No Problemos.
EKP:n Target2-järjestelmän kautta sosialisoima Suomen Pankin taseen ylijäämä on euromääräistä ja Suomen Pankin erotessa EKP:stä tuo 60 miljardia muuttuu EKP:n velaksi Suomen Pankille. Suomen pankilla on taseessaan ulkomaisia euromääräisiä vastattavia, mutta kotimaiset muuttuisivat automaattisesti markkamääräisiksi, jota taas painokone antaisi ulos.
-i-
Ajattelin aivan 90-luvun rommausta ja tilanne ei ole ihan sama. Mitä kirjoitat kuulostaa hyvältä, mutta onko olemassa tapa, jolla avohoidokit (http://valtioneuvosto.fi/hallitus/fi.jsp) voivat tyriä esittämäsi ?
On olemassa sata tapaa ja todennäköisyys tuon casen munaamiseen lähestyy yhtä. Voin vain kuvitella poliittisten broilerien selitykset:
"On kohtuutonta vaatia (omiamme) kun yksi AAA-maa poistuu (ja jäljelle jää vain ne maat joille nuo rahat on kupattu)"
"Ei se ole meidän rahaamme vaan se on EU:n yhteistä rahaa"
Pelkään, että noista ei edes lähdettäisi neuvottelemaan siltä pohjalta, ellei EKP niitä suoranaisesti meille tyrkyttäisi. Olli Rehn tekisi katkeroituneena myös kaikkensa, jotta tuo raha ei päätyisi Suomeen.
Mutta nuo rahat ovat Suomen pankin taseessa talletuksina. Joku haluaa ne joskus takaisin, jolloin jos EKP on ne tasekikkailulla tytärpankiltaan haltuunottanut tai eteenpäin sijoittanut, niin EKP on niistä myös viime kädessä vastuussa. Juuri siksi tuosta korttitalosta pitää päästä ennen kuin se romahtaa.
-i-
Quote from: ikuturso on 24.06.2013, 13:55:29
Mutta nuo rahat ovat Suomen pankin taseessa talletuksina. Joku haluaa ne joskus takaisin, jolloin jos EKP on ne tasekikkailulla tytärpankiltaan haltuunottanut tai eteenpäin sijoittanut, niin EKP on niistä myös viime kädessä vastuussa. Juuri siksi tuosta korttitalosta pitää päästä ennen kuin se romahtaa.
Ne on useampaan kierrätetty Suomessa olevien pankkien kautta ulkomaille. Jos eurosta lähdetään ilman euromaiden yhteistä hyväksyntää, Suomi putoaa välittömästi pois kansainvälisesti rahoitusjärjestelmästä. Korttitalosta ei voi lähteä yksipuolisella ilmoituksella - tai sitä ennen pitäisi vähintään hoitaa Puolustusvoimat uskottavaan kuntoon ja varmistaa elintarvikehuolto poikkeusoloissa.
Yksi pieni maa ei voi missään oloissa kusettaa suurvaltoja. Suomen suhteet itään on nyt vielä erityisen huonot, joten idän karhun seläntakaa ei löydy turvapaikkaa. On mentävä Saksan ja Ranskan kanssa yhteisesti hyväksyttyä tietä. Vielä ei ole koko taloutta tuhottu, joten vielä olisi mahdollisuus ottaa sotakorvausten kokoinen taakka maksettavaksi ja erota Eurostoliitossa sovussa. Silloin säilyisi itsenäisyys. Mitään voittajavaihtoehtoja ei ole jäljellä. Niistä haaveilevat elävät suuremmissa harhoissa kuin kataiset tai urpilaiset. Korttitalosta pakeneminen on sellaista haaveilua.
Quote from: sivullinen. on 24.06.2013, 17:38:36
Quote from: ikuturso on 24.06.2013, 13:55:29
Mutta nuo rahat ovat Suomen pankin taseessa talletuksina. Joku haluaa ne joskus takaisin, jolloin jos EKP on ne tasekikkailulla tytärpankiltaan haltuunottanut tai eteenpäin sijoittanut, niin EKP on niistä myös viime kädessä vastuussa. Juuri siksi tuosta korttitalosta pitää päästä ennen kuin se romahtaa.
Ne on useampaan kierrätetty Suomessa olevien pankkien kautta ulkomaille.
Et ole siis perehtynyt Target2-järjestelmään?
Ne on Suomen pankkeihin ja siitä eteenpäin Suomen Pankkiin talletettuja rahoja. Näitä ei ole Suomen pankki kierrättänyt mihinkään, vaan ne ovat kertyneet sen taseeseen. Tämän tase"ylijäämän" SP:n emopankki EKP on sitten kierrättänyt eteenpäin mm. ostamalla kriisimaiden velkakirjoja suoraan, tai antanut niille luvan painaa tämä raha ulos. Jos SP eroaisi EKP:n alaisuudesta nuo rahat olisivat EKP:n velkaa SP:lle.
-i-
Juha Väätäinen julistaa rakentamisen autuutta:
http://totuudenjulistaja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/143271-juhan-paivana-asunto-ja-korjausrakentamisella-vauhtia-talouteen
Ihan mieleniintoista olisi tietää, kuinka suuri osa elvytysrakentamiseen sijoitetusta rahasta jäisi kiertämään kotimaahan. Kuinka suuren osan lisääntyneistä rakennustunneista tekisi veli virolainen ja kuinka suuren osan työttömyyskortistosta poimittu suomalainen rakentaja?
Quote from: ikuturso on 24.06.2013, 18:43:22
Et ole siis perehtynyt Target2-järjestelmään?
Paljon näistä Target2 asioista keskusteltiin vuosi sitten. Silloin perehdyin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg1078094.html#msg1078094
En silti osaa arvioida mitä seurauksia Target2 asioilla tulee olemaan - eikä sitä kukaan voi sanoa. Kaikki on pelkkää spekulaatiota. Selvää kuitenkin on, että Suomen talous on niin paljon euromaiden talouteen sitoutunut, ettei sieltä suosta päästä ilman yhteisiä päätöksiä mitenkään ulos. Jos meillä on noin triljoona saatavia ja noin triljoona velkoja, ei tilanne ole tasapainossa. Nimittäin meidän velkamme saatetaan pistää perintään heti ja saatavamme saamme vasta kuin meille ne annetaan. Siinä välissä olemme konkurssissa. Edes kymmenkertainen ylivertaisuus saatavissa verrattuna velkoihin ei muuta tätä asiaa: Jos joudumme maksamaan ennenkuin saamme, olemme kusessa. Ja maksujärjestyksen määrää vahvin eli EKP, IMF, USA ja KGB.
Kuulin radiosta ennen Juhannusta Alexander Stubbin haastattelun, jossa hän kertoi kuinka hienoa on se, että Suomi on päässyt EU:ssa päättäviin pöytiin. Tärkeimpänä pointtina näihin piireihin pääsemisessä hän piti sitä, että Suomi "hyvin taloutensa hoitaneena valtiona" on siinä pienessä porukassa, jolla on edelleen AAA luokitus.
Miten ihmeessä eturivin puolueen eturivin poliitikot ja ministerit voivat olla noin nuijia? Vilkaisepa tätä Stubb www.velkakello.fi .
QuoteIlman euroa Suomen asema olisi paljon huonompi
26.6.2013 1:59 27
Alexander Stubb
Euro on tuonut Suomen talouteen ennennäkemätöntä vakautta. Uudistusten ansiosta euroalueella on tulevaisuudessa entistäkin paremmat valmiudet kohdata kriisejä.
Viime aikojen keskustelun perusteella voisi luulla, että euro on Suomen historian huonoin valuutta. Faktat kertovat toista: euro on ollut kaikkien aikojen vakain valuutta.
Suomen rahayksikkö on ollut kautta historian sekä taloudellinen että poliittinen valinta. Suomi otti oman valuutan käyttöön Venäjän suostumuksella vuonna 1860. Rinnalla käytettiin aluksi ruplaa.
Markasta puhuttaessa on hyvä muistaa sen koko historia, jossa riitti ylä- ja alamäkiä. Markka oli olemassaolonsa ajan ulkopuolisten voimien ja maailman talouskehityksen riepoteltavana.
Kultakantaan sidottuna markka oli ensin samanarvoinen Ranskan frangin kanssa, sitten Englannin punnan. Toisen maailmansodan jälkeen Suomi devalvoi useita kertoja, ja 1950-luvulla markan arvo oli pudonnut sadasosaan verrattuna ensimmäistä maailmansotaa edeltäneeseen aikaan. 1960–70-luvuilla devalvointeja tehtiin neljä. Vuoden 1992 devalvaation jälkeen markka päästettiin kellumaan.
Suomen talouden ja valuutan käänteet ovat aina riippuneet muiden, meitä suurempien talouksien kohtaloista. Euroaikana Suomi on ollut itse mukana päättämässä, mitä sen valuutalle tapahtuu. Mikään muu järjestely ei antaisi meille yhtä varmaa asemaa ja jalansijaa.
Euro on tuonut hintavakauden, joten inflaatio on pysynyt vähäisenä. Vielä 1970–80-luvuilla joidenkin EU:n jäsenmaiden inflaatio oli nopeaa, jopa yli 20 prosenttia. Euron aikana inflaatio on pysynyt parissa prosentissa.
Kun inflaatio on ollut heikkoa, myös korot ovat pysyneet pieninä. Tämä tarkoittaa, että ihmiset voivat ottaa helpommin ja halvemmalla lainaa. Myös yritykset hyötyvät, koska ne kykenevät investoimaan ja tarjoamaan työtä.
Euroalueella tehtävät ratkaisut vaikuttavat voimakkaasti myös niihin eurooppalaisiin maihin, jotka eivät kuulu euroon. Suomelle on tärkeää olla mukana päättämässä omista asioistamme. Olemme euroalueen ainoa AAA-luottoluokitettu maa, jonka kaikki luottoluokittajat määrittelevät vakaaksi. Vaikutusvaltamme on paljon kokoamme suurempi.
Parin viime vuoden aikana EU-keskustelu on keskittynyt kriisimaiden tilanteen vatkaamiseen. Totta on, että euroalueella on ollut ongelmia, ja niistä on otettava opiksi. Akuutein kriisi on ohi, mutta työtä riittää yhä.
Euroalueen kehittämiseksi on tehty poikkeuksellisen paljon poikkeuksellisen nopeasti. Nyt on annettava aikaa lainsäädännön toimeenpanolle. Uudistusten vuoksi euroalueella on huomattavasti paremmat valmiudet kohdata kriisejä kuin finanssikriisin puhjetessa.
Julkisen talouden kestävyyteen ja makrotalouden epävakaisuuksiin kiinnitetään nyt aiempaa enemmän huomiota. Talouspolitiikan koordinaatiota on vahvistettu, rahoitusmarkkinalainsäädäntöä on ryhdytty uudistamaan, pankkien vakavaraisuutta on alettu vahvistaa ja pankkiunionihanke on käynnistetty.
Euroalueen taloutta on kehitettävä edelleen torjumaan kriisejä ja kestämään paremmin normaalia talouden vaihtelua. Parhaita keinoja ovat kilpailukyvyn kohentaminen ja sen mukana tuleva kasvu.
Paraskaan rahaliitto ei kestä, jos sen jäsenmaat ovat kroonisen kilpailukyvyttömiä ja elävät yli varojensa. Kasvua eivät luo hallitukset tai viranomaiset: ne voivat luoda vain edellytyksiä muun muassa sääntelyn, verotuksen, työelämän joustojen, innovaatioympäristön ja koulutuksen avulla.
Etelä-Euroopan kriisimaissa on tehty viime vuosien aikana tuskallisiakin uudistuksia, jotka ovat parantaneet kilpailukykyä. Suomenkaan ei ole varaa jäädä lepäämään laakereillaan, vaan meidän on otettava tosissamme komission suositukset muun muassa eläkeiän nostosta. EU:n sisämarkkinoista pitää ottaa kaikki hyöty irti ja kaupan sekä investointien vapauttamista täytyy ajaa.
Kolme vuotta sitten mietittiin, säilyykö euro valuuttana. Nyt ajatus on väistynyt. Euroalue vahvistuu uusien jäsentensä ansiosta. Uudet jäsenet ovat merkki siitä, että yhteisvaluuttaan luotetaan.
Alexander Stubb
Kirjoittaja on eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750)
Quote from: törö on 27.06.2013, 07:29:41
QuoteIlman euroa Suomen asema olisi paljon huonompi
26.6.2013 1:59 27
Alexander Stubb
1 -Euro on tuonut hintavakauden, joten inflaatio on pysynyt vähäisenä. Vielä 1970–80-luvuilla joidenkin EU:n jäsenmaiden inflaatio oli nopeaa, jopa yli 20 prosenttia. Euron aikana inflaatio on pysynyt parissa prosentissa.
2 -Kun inflaatio on ollut heikkoa, myös korot ovat pysyneet pieninä. Tämä tarkoittaa, että ihmiset voivat ottaa helpommin ja halvemmalla lainaa. Myös yritykset hyötyvät, koska ne kykenevät investoimaan ja tarjoamaan työtä.
3 -Paraskaan rahaliitto ei kestä, jos sen jäsenmaat ovat kroonisen kilpailukyvyttömiä ja elävät yli varojensa. Kasvua eivät luo hallitukset tai viranomaiset: ne voivat luoda vain edellytyksiä muun muassa sääntelyn, verotuksen, työelämän joustojen, innovaatioympäristön ja koulutuksen avulla.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750)
Eivätköhän nuo kolme Stubbin tekstistä poimittua seikkaa ole aivan selvää pässinlihaa, kiistatonta faktaa.
Keskustelua pitäisikin käydä enemmän siitä, miksi jäsenmaat ovat kroonisen kilpailukyvyttömiä.?
Onko se välttämättä Euron vika? Mielestäni ei.
Quote from: Goman on 27.06.2013, 07:50:03
Quote from: törö on 27.06.2013, 07:29:41
QuoteIlman euroa Suomen asema olisi paljon huonompi
26.6.2013 1:59 27
Alexander Stubb
1 -Euro on tuonut hintavakauden, joten inflaatio on pysynyt vähäisenä. Vielä 1970–80-luvuilla joidenkin EU:n jäsenmaiden inflaatio oli nopeaa, jopa yli 20 prosenttia. Euron aikana inflaatio on pysynyt parissa prosentissa.
2 -Kun inflaatio on ollut heikkoa, myös korot ovat pysyneet pieninä. Tämä tarkoittaa, että ihmiset voivat ottaa helpommin ja halvemmalla lainaa. Myös yritykset hyötyvät, koska ne kykenevät investoimaan ja tarjoamaan työtä.
3 -Paraskaan rahaliitto ei kestä, jos sen jäsenmaat ovat kroonisen kilpailukyvyttömiä ja elävät yli varojensa. Kasvua eivät luo hallitukset tai viranomaiset: ne voivat luoda vain edellytyksiä muun muassa sääntelyn, verotuksen, työelämän joustojen, innovaatioympäristön ja koulutuksen avulla.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750)
Eivätköhän nuo kolme Stubbin tekstistä poimittua seikkaa ole aivan selvää pässinlihaa, kiistatonta faktaa.
Keskustelua pitäisikin käydä enemmän siitä, miksi jäsenmaat ovat kroonisen kilpailukyvyttömiä.?
Onko se välttämättä Euron vika? Mielestäni ei.
Sanottu "fakta" ja koettu fakta ovat yhä voimakkaammin eri asioita. Jos Stubb sanoo 2% inflaatiota tosiasiaksi, se ei tarkoita etteikö sinun tai minun elinkustannukset ole voineet kasvaa yli 2% vuosivauhtia. Saksalaisten nimimerkkien repo ja Goman elinkustannukset ovat voineetkin pysyä 2% vuosivauhdissa. Viralliset tilastot kertovat yhtä ja todellisuus toista, kumpaa pitäisi uskoa, kun olemme niin taipuvaisia uskomaan nk. virallisiin totuuksiin?
Inflaatio on jo sanana kaksi merkityksinen: vaalikarja ymmärtää sen elinkustannusten tai yleisemmin hintojen nousuna ja sen toinen merkitys on vaikeammin ymmärrettävä rahan arvon heikkeneminen. Jo pelkästään tämä fakta inflaation käsitteestä, tekee poliittisen keskustelun aiheesta hyvin vaikeaksi ja antaa Stubbille keinoja omaan propagandaan.
Jos mennään filosofiaan ja eksistentialismiin, niin eihän eurossa ole tietenkään mitään vikaa. Vika on siinä, että vaikka kuinka haluaisimme EU-jäsenmaiden olevan samanlaisia ja kykeneviä noudattamaan yhteisesti sovittuja sääntöjä, jotta yhteinen valuutta toimisi kaikkien sen jäsenien hyödyksi, niin nähty kehitys osoittaa 1) EU:hun lujasti uskovien ja sitä ohjaavien totaaliseen ymmärryksen puutteeseen siitä ettei EU-jäsenmaat ole yhdestä puusta, mitä on kutsuttu Euron valuviaksi, ja 2) EU:n legitimiteetin kriisiytymiseen kohdan yksi puupäisyydestä ja sopimuskikkailusta johtuen.
Minusta tähän kohtaan sopii erinomaisesti jäsen M:n tokaisu toisessa Mylly-ketjussa.
Quote from: M on 26.06.2013, 00:51:11
Politiikka on prosessi, jossa ajetaan aika pitkällä ajalla omia tavoitteita. Tavoitteiden taakse tarvitaan vaalikarjaa, jota saadaan yksinkertaistetulla eli rikastetulla propagandalla sekä mustaa informaatiota levittämällä.
Stubbin sanoja on hyvä pohtia edellistä lainausta vasten. Kirjoituksessaan Stubb käyttää erinomaisesti hyödyksi vanhoja perusoletuksia euroalueesta ja EU:n hyödyistä, mutta euron kriisiytyminen ja erityisesti eurokriisin hoito ovat osoittaneet ettei perusoletuksilla ole ollut edellytyksiä toteutua ja vielä vähemmän tulevaisuudessa nykyisellä tavalla harjoittaa euroopan laajuista politiikkaa.
Omat kommentit
boldilla.
Quote from: törö on 27.06.2013, 07:29:41
QuoteIlman euroa Suomen asema olisi paljon huonompi
26.6.2013 1:59 27
Alexander Stubb
Euro on tuonut Suomen talouteen ennennäkemätöntä vakautta. Uudistusten ansiosta euroalueella on tulevaisuudessa entistäkin paremmat valmiudet kohdata kriisejä. Kriisejä, joita on tullutkin entistä enemmän ja entistä vakavampia juuri euron vuoksi
Viime aikojen keskustelun perusteella voisi luulla, että euro on Suomen historian huonoin valuutta. Faktat kertovat toista: euro on ollut kaikkien aikojen vakain valuutta. Valuutan vakaus ei ole itseisarvo, jonka vuoksi pitää uhrata kauppataseen ylijäämä ja hyvinvointiyhteiskunta
Suomen rahayksikkö on ollut kautta historian sekä taloudellinen että poliittinen valinta. Suomi otti oman valuutan käyttöön Venäjän suostumuksella vuonna 1860. Rinnalla käytettiin aluksi ruplaa.
Markasta puhuttaessa on hyvä muistaa sen koko historia, jossa riitti ylä- ja alamäkiä. Markka oli olemassaolonsa ajan ulkopuolisten voimien ja maailman talouskehityksen riepoteltavana. Mutta Suomella oli oma finanssipolitiikka
Kultakantaan sidottuna markka oli ensin samanarvoinen Ranskan frangin kanssa, sitten Englannin punnan. Toisen maailmansodan jälkeen Suomi devalvoi useita kertoja, ja 1950-luvulla markan arvo oli pudonnut sadasosaan verrattuna ensimmäistä maailmansotaa edeltäneeseen aikaan. 1960–70-luvuilla devalvointeja tehtiin neljä. Vuoden 1992 devalvaation jälkeen markka päästettiin kellumaan. Joka aina unohdetaan. Kelluttamisen jälkeen Suomen talous lähti nousuun. Tämä ansio yleensä liitetään virheellisesti euroon.
Suomen talouden ja valuutan käänteet ovat aina riippuneet muiden, meitä suurempien talouksien kohtaloista. Euroaikana Suomi on ollut itse mukana päättämässä, mitä sen valuutalle tapahtuu. Mikään muu järjestely ei antaisi meille yhtä varmaa asemaa ja jalansijaa.
Euro on tuonut hintavakauden, joten inflaatio on pysynyt vähäisenä. Vielä 1970–80-luvuilla joidenkin EU:n jäsenmaiden inflaatio oli nopeaa, jopa yli 20 prosenttia. Euron aikana inflaatio on pysynyt parissa prosentissa.
Kun inflaatio on ollut heikkoa, myös korot ovat pysyneet pieninä. Tämä tarkoittaa, että ihmiset voivat ottaa helpommin ja halvemmalla lainaa. Myös yritykset hyötyvät, koska ne kykenevät investoimaan ja tarjoamaan työtä. Ihmiset menevät entistä suuremmilla summilla naimisiin pankin kanssa, asuntojen hinnat jatkavat kipuamistaan epärealistisiin lukemiin ja yritykset irtisanovat massoittain väkeä, kun vienti ei vedä liian vahvan valuutan ja ammattiyhdistysliikkeiden vuoksi
Euroalueella tehtävät ratkaisut vaikuttavat voimakkaasti myös niihin eurooppalaisiin maihin, jotka eivät kuulu euroon. Suomelle on tärkeää olla mukana päättämässä omista asioistamme. Olemme euroalueen ainoa AAA-luottoluokitettu maa, jonka kaikki luottoluokittajat määrittelevät vakaaksi. Vaikutusvaltamme on paljon kokoamme suurempi.On hienoa päättää millä tavalla kuolee, kun naapurimaa Ruotsi tekee samalla päätöksiä, jotta ei tarvitse kuolla ensinkään.
Parin viime vuoden aikana EU-keskustelu on keskittynyt kriisimaiden tilanteen vatkaamiseen. Totta on, että euroalueella on ollut ongelmia, ja niistä on otettava opiksi. Akuutein kriisi on ohi, mutta työtä riittää yhä. Akuutein kriisi on ohi, mutta katastrofi on vielä edessä, kun mitään ei ole korjattu. Akuutteja vaivoja on vain lääkitty.
Euroalueen kehittämiseksi on tehty poikkeuksellisen paljon poikkeuksellisen nopeasti. Nyt on annettava aikaa lainsäädännön toimeenpanolle. Uudistusten vuoksi euroalueella on huomattavasti paremmat valmiudet kohdata kriisejä kuin finanssikriisin puhjetessa. Yksikään euromaa ei ole oikeasti kyennyt maksamaan velkojaan euroakaan pois. AAA-maatkin velkaantuvat koko ajan sitä tahtia, että kohta ei enää puhuta kriisimaista vaan koko euroalue on yksi kriisi
Julkisen talouden kestävyyteen ja makrotalouden epävakaisuuksiin kiinnitetään nyt aiempaa enemmän huomiota. Talouspolitiikan koordinaatiota on vahvistettu, rahoitusmarkkinalainsäädäntöä on ryhdytty uudistamaan, pankkien vakavaraisuutta on alettu vahvistaa ja pankkiunionihanke on käynnistetty.
Euroalueen taloutta on kehitettävä edelleen torjumaan kriisejä ja kestämään paremmin normaalia talouden vaihtelua. Parhaita keinoja ovat kilpailukyvyn kohentaminen ja sen mukana tuleva kasvu.Millähän sitä kilpailukykyä kohennetaan, kun inflaatio pidetään keinotekoisesti alhaalla, yritykset saisivat halpaa rahaa, mutteivät uskalla investoida ja valuutan arvo vaan vahvistuu maailmanmarkkinoilla?
Paraskaan rahaliitto ei kestä, jos sen jäsenmaat ovat kroonisen kilpailukyvyttömiä ja elävät yli varojensa. Kasvua eivät luo hallitukset tai viranomaiset: ne voivat luoda vain edellytyksiä muun muassa sääntelyn, verotuksen, työelämän joustojen, innovaatioympäristön ja koulutuksen avulla.
Etelä-Euroopan kriisimaissa on tehty viime vuosien aikana tuskallisiakin uudistuksia, jotka ovat parantaneet kilpailukykyä. Suomenkaan ei ole varaa jäädä lepäämään laakereillaan, vaan meidän on otettava tosissamme komission suositukset muun muassa eläkeiän nostosta. EU:n sisämarkkinoista pitää ottaa kaikki hyöty irti ja kaupan sekä investointien vapauttamista täytyy ajaa.Eläkeikää nostamalla ne ongelmat ratkeaa, kun maassa on yli 300000 työtöntä. Pidetään vaan vaarit töissä ja opetetaan nuoremmat sossun asiakkaiksi
Kolme vuotta sitten mietittiin, säilyykö euro valuuttana. Nyt ajatus on väistynyt. Euroalue vahvistuu uusien jäsentensä ansiosta. Uudet jäsenet ovat merkki siitä, että yhteisvaluuttaan luotetaan.Kolmen viime vuoden aikana uusia jäseniä on tullut vain Viro. Latvia odottelee vielä kansallista lopullista päätöstään. Missä on ne Stubbin mainitsemat uudet jäsenet, jotka vahvistavat euroaluetta? Viron tai vaikkapa Latvian kansantalouden merkitys euroalueelle on lähes nolla.
Alexander Stubb
Kirjoittaja on eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri.Valitettavasti
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Ilman+euroa+Suomen+asema+olisi+paljon+huonompi/a1372133464750)
Quote from: repo on 27.06.2013, 09:26:19
Minusta tähän kohtaan sopii erinomaisesti jäsen M:n tokaisu toisessa Mylly-ketjussa.
Quote from: M on 26.06.2013, 00:51:11
Politiikka on prosessi, jossa ajetaan aika pitkällä ajalla omia tavoitteita. Tavoitteiden taakse tarvitaan vaalikarjaa, jota saadaan yksinkertaistetulla eli rikastetulla propagandalla sekä mustaa informaatiota levittämällä.
Stubbin sanoja on hyvä pohtia edellistä lainausta vasten. Kirjoituksessaan Stubb käyttää erinomaisesti hyödyksi vanhoja perusoletuksia euroalueesta ja EU:n hyödyistä, mutta euron kriisiytyminen ja erityisesti eurokriisin hoito ovat osoittaneet ettei perusoletuksilla ole ollut edellytyksiä toteutua ja vielä vähemmän tulevaisuudessa nykyisellä tavalla harjoittaa euroopan laajuista politiikkaa.
Ja jatkoksi Kalle Isokallion radio Puheessa olleesta haastattelusta:
3/4 Suomen kansasta ei maksa nettoveroa, eli ovat joko eläkkeiden tai tukien varassa tai sitten työskentelevät verorahoin rahoitetulla julkisella sektorilla.
Ongelma ei ole enää demokratian ratkaistavissa, kun 75% äänestäjistä ei halua tinkiä saavutetuista eduistaan.Toinen toteamus oli, että konkurssissa olevaa maata hallitsee jonkun toisen maan armeija.
Nyt tarvittaisiin Kekkonen ja virkamieshallitus. Ei Saulia ja Hetemäkeä pliiis.
-i-
Quote from: M.K.Korpela on 20.06.2013, 14:38:32
Edelliseen postaukseeni liittyen kehitän lisää mörköjä.
Perusoletuksena on, että todella alkavasta syksystä tulee vuoden 1990 toisinto kysynnän sammuessa ja viennin romahtaessa. Syntyy kalabaliikki tyyliin talvi 1990-91. Työllisyys sukeltaa nyt päivittäin aivan eri mittaluokassa kuin alkuvuonna 2013 sillä seurauksella että kysyntä talvella 2013-14 romahtaa täysin, koska kansalaiset kuten 1991 alkavat tajuta että nyt on lama ja alkavat säästää ... sillä seurauksella että työttömyys kiihtyy kiihtymistään. Syntyy kierre, jossa velka räjähtää äkillisesti ja jatkaa kasvuaaan, jolloin lainanhoitokulut nousevat yhä lisää. Suomen (ontto) luokitus AAA vaihtuu nopeasti AA:n josta se laskee edelleen A:han jatkaen matkaansa kohti Ö-luokkaa.
10 VIENTI EI VEDÄ
20 TYÖTTÖMYYS NOUSEE
30 KYSYNTÄ ROMAHTAA
40 VELKA NOUSEE
50 ODOTETAAN DEVALVAATIOTA
60 GOTO 10
Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2013/06/28/nauti-viela-kun-voit-toissa-voi-odottaa-yllatys/20138929/12)
QuoteKesäloma koitti, laineet liplattavat ja aurinko hellii, mutta yllättävätkö synkät pilvet jo syksyllä? Työttömyysluvut ovat nousseet ja moni miettii, ovatko yt-neuvottelut edessä myös omalla työpaikalla heti lomien jälkeen. Asiantuntijoiden mukaan tilanne ei ainakaan ole paranemassa.
Kehittämäni mörkö ei ole ollenkaan mahdoton ajatus.
^ Onhan meillä EVM.
Laitetaan avunpyyntö sisään. Niin ne muutkin tekee.
Nyt kannattaisi julistautua varattomaksi euromaaksi ja panna hakuun joku 300 miljardin tukipaketti, kun EVM on vielä pystyssä.
Ekat hakijat voi saada jotain, lopuille jää jaettavaksi tyhjät holvit.
-i-
Saksalaisekonomisti DI:lle: Suomi jättää euron ensinhttp://www.kaleva.fi/uutiset/talous/saksalaisekonomisti-dille-suomi-jattaa-euron-ensin/634853/
QuoteSuomi on ensimmäinen maa, jonka jättää euron. Näin arvioi saksalaisekonomisti Thomas Mayer keskiviikkona Dagens Industrin haastattelussa.
Deutsche Bankin vanhempana neuvonantajana työskentelevä Mayer sanoo, että euroyhteistyössä on palattava alkuperäiseen Maastrichtin sopimukseen.
Euroyhteistyön politisoituminen saattaa johtaa Mayerin mielestä siihen, että vahvemmat maat vetäytyvät valuutasta pois. Lähtemistä lähimpänä on Mayerin mielestä Suomi.
- Suomi ei enää osallistu täysillä pelastuspaketteihin ja vaatii vakuuksia kaikille avustussummille, Mayer arvioi.
Mayerin mielestä Suomi on mukana eurossa myös itänaapurin takia.
- He haluavat suojautua Venäjältä. Mutta euro on väärä kerho tätä varten, parempi olisi Nato.
Mayer arvelee, että myös Saksa saattaisi haluta lähteä eurosta myöhemmin.
Suomi ei kyllä enää kauaa ole "vahvempi maa". Mutta toivottavasti otsikon mukaisesti toimimme!
QuoteEsityksen mukaan päästökauppamarkkinoilta vedettäisiin pois 900 miljoonan tonnin päästöoikeudet vuosiksi 2013–2015. Tarkoitus on nostaa päästöoikeuksien hintoja. Ne ovat rojahtaneet Euroopan talouskriisin myötä ennätysmäisen matalalle, eikä päästökaupan koeta palvelevan alkuperäistä tarkoitustaan eli päästöjen vähentämistä.
Elinkeinoelämän keskusliiton asiantuntijan Kati Ruohomäen mukaan päätös iskee raskaasti Suomeen, jonka teollisuus vaatii tuntuvasti energiaa. Ruohomäki arvioi, että suomalaisten sähkönkäyttäjien lasku voi nousta lähivuosina sääntelyn takia 150 miljoonaa euroa vuodessa.
http://www.taloussanomat.fi/energia/2013/07/04/ek-paastooikeuskaupan-rajoittaminen-toisi-150-miljoonan-kulut-suomalaisille/20139323/12 (http://www.taloussanomat.fi/energia/2013/07/04/ek-paastooikeuskaupan-rajoittaminen-toisi-150-miljoonan-kulut-suomalaisille/20139323/12)
Lisänä rikka rokassa, matkamme ryysyköyhälistöksi on alkanut. Ei tosin koske mamuja.
Uutisissa Lauri Ihalainen kertoi, että Suomi tarvii nyt työvoimapoliittisia toimenpiteitä, kun kilpailukyky on romahtanut. Tähän tarvii kaikkien osallistua ja rustata työvoimapoliittinen paketti.
Suomen pankin ällömairea Erkki Liikanen vain virnisteli norsunluutornissaan kuinka vienti on sakannut ja työn hinta Suomessa on karannut käsistä. Hän toivoi ay-liikkeiltä nyt korjaavia toimenpiteitä.
----
Eivätkö nuo pellet osaa suomea?
Uutinen siis kuuluu: Työn orjat sorron yössä palkkojanne laskekaa etuuksistanne tinkikää, jotta voimme Eurostoliittoa yhdessä rakentaa ja periaatteesta roikkua ylivahvassa valuutassa.
Sisäistä devalvaatiota siis kuulutetaan. Mitä jos aloitettaisiin ay-liikkeiden ulkopuolelta julkiselta sektorilta ja kaikilta valtion ja kunnallisen puolen virkamiehiltä pudotettaisiin 30% palkasta pois. Noin aluksi. Tuo säästö suoraan veronalennuksiin ja sitten vasta teollisuuden palkkatasoon ja ostovoimaan käsiksi.
Markkaan siirtyessä voisimme antaa markan devalvoitua vain ulospäin, jolloin sisämarkkinoilla ostovoima säilyisi. Sisäinen devalvaatio romahduttaisi sekä sisä- että ulkomarkkinoiden ostovoiman ja ajaisi köyhän kansan keppikerjäläisiksi.
Markan lisäksi omat tullit ja kotimarkkinoiden terve protektionismi kehiin ja kansakunta nousuun.
----
Iltauutisissa yllättävä veto. Nykyisistä sixpackin puoluejohtajista kaikki ovat broilereita (juu tuota termiä käyttivät). Syntyneet 70-luvulla, eivät ole tehneet päivääkään oikeaa työtä, saaneet koko elämänsä leivän pelkästä politiikasta. Näille talvisota on esihistoriaa, Kekkonen myyttinen satuhahmo ja kun ovat tutin saaneet pullautettua suustaan, suomi on ollut jo käytännössä EU:ssa, eli ollut osa yhtenäistä eurooppaa aina ja ikuisesti.
Näistä syistä Kekkoslainen hallintomalli, itsenäisyyden ja itsemääräämisoikeuden kunnioittaminen ja Euroopan jonkinasteinen kritisointi ja pahimmassa tapauksessa ero EU:sta olisi näille mahdottomuus. Se olisi nykyisille poliitikoille askel tuntemattomaan. Minäkin 60-luvun lapsena ja pitkän uran teollisuudessa (osin ulkomailla) tehneenä näen maailman hyvin hyvin erilaisena, kuin Juttikset ja tuttikset.
Mutta että moisia totuuksia oikein uutisissa. Ennen oltiin teollisuudessa, sitten ehkä ay-puolella, sitten politiikassa ja uran huipentuma ministerin salkku, josta jäähdyttelemään maaherraksi. Pikkasen eri perspektiivi kuin noilla broilereilla. Tämä maa on keskenkasvuisten perspektiivittömien kakaroiden käsissä. Lastentarhan lapset ovat kaapanneet vallan lastentarhanopettajilta.
-i-
Quote from: ikuturso on 05.07.2013, 13:20:48
Uutisissa Lauri Ihalainen kertoi, että Suomi tarvii nyt työvoimapoliittisia toimenpiteitä, kun kilpailukyky on romahtanut. Tähän tarvii kaikkien osallistua ja rustata työvoimapoliittinen paketti.
Suomen pankin ällömairea Erkki Liikanen vain virnisteli norsunluutornissaan kuinka vienti on sakannut ja työn hinta Suomessa on karannut käsistä. Hän toivoi ay-liikkeiltä nyt korjaavia toimenpiteitä.
----
Eivätkö nuo pellet osaa suomea?
Uutinen siis kuuluu: Työn orjat sorron yössä palkkojanne laskekaa etuuksistanne tinkikää, jotta voimme Eurostoliittoa yhdessä rakentaa ja periaatteesta roikkua ylivahvassa valuutassa.
Sisäistä devalvaatiota siis kuulutetaan. Mitä jos aloitettaisiin ay-liikkeiden ulkopuolelta julkiselta sektorilta ja kaikilta valtion ja kunnallisen puolen virkamiehiltä pudotettaisiin 30% palkasta pois. Noin aluksi. Tuo säästö suoraan veronalennuksiin ja sitten vasta teollisuuden palkkatasoon ja ostovoimaan käsiksi.
Markkaan siirtyessä voisimme antaa markan devalvoitua vain ulospäin, jolloin sisämarkkinoilla ostovoima säilyisi. Sisäinen devalvaatio romahduttaisi sekä sisä- että ulkomarkkinoiden ostovoiman ja ajaisi köyhän kansan keppikerjäläisiksi.
Markan lisäksi omat tullit ja kotimarkkinoiden terve protektionismi kehiin ja kansakunta nousuun.
Oikein hyviä huomioita rivien välisistä viesteistä.
Persujen AY-heppu Lindström on lukenut saman sanoman, mutta ei tajua kirveelläkään mistä on kysymys.
http://jarilindstrom.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144051-suomi-on-saari
QuoteValtion raha upposi kipsisakka-altaaseen
Talvivaaran kaivosalueen mittasuhteet ovat valtavat.
00:03
Talvivaaran kaivoksen murheellinen tilanne koskettaa jo jokaista suomalaista. Valtio on sijoittanut kaivosyhtiön osakkeisiin sijoitusyhtiönsä Solidiumin kautta kaikkiaan 150 miljoonaa euroa. Osakepotin arvo on nyt 38 miljoonaa euroa. Valtio siis sijoitti 28 euroa per suomalainen ja omistuksen arvo on nyt seitsemän euroa per suomalainen.
Yleisen herjan mukaan valtion raha on uponnut Talvivaarassa kipsisakka-altaaseen. Siltä näyttääkin.
Alkuviikolla 600 työntekijän kaivosyhtiö ilmoitti, että se aloittaa yt-neuvottelut, jotka kohdistuvat enintään 250 työntekijään. Luvassa voi olla sekä irtisanomisia että lomautuksia. Syy yhteistoimintaneuvotteluihin on yhtiön mukaan nikkelin hintakehitys. Nikkelitonnin hinta on nyt alle 14?000 dollaria, kun se vielä vuoden alussa oli 17?000 dollaria ja kun se helmikuussa käväisi yli 18?500 dollarissa.
Kestävänä hintatasona Talvivaara pitää 20?000 dollaria tonnilta. Yhtiö olisi kannattava myös 10?000 dollarin tonnihinnalla, mutta silloin kannattavuus edellyttäisi täyttä 50?000 tonnin tuotantoa. Tällä vuodelle tuotantoennuste on 18?000 tonnia.
Markkinatilanteeseen sopeutumisella yt-neuvotteluja voi tietysti perustella, mutta osasyy kustannussäästö- ja tehostamisohjelmaan lienee myös kaivosyhtiön kehnolla taloustilanteella. Lisäksi metallinen liuotus malmista bakteereilla ja kemikaaleilla ei ole onnistunut odotetusti siinä valtavassa mittakaavassa, joka Talvivaaran kaivosalueella vallitsee.
Jos kaikki olisi sujunut Talvivaarassa kuin laboratoriossa ja tilinpäätösvelhojen haaveissa, mitään ongelmia ei olisi, mutta ei ole sujunut.
Tulevaisuudenuskoa pitää kuitenkin yhä yllä se, että bioliuotuskasassa metallista on irronnut 85 prosenttia.
Kainuun ja Ylä-Savon mökkiläisillä ja maanviljelijöillä on erityisiä syitä toivoa Talvivaaran saavan asiansa kuntoon. Pilaantunut vesi uhkaa paikoin maidontuotantoa, Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitos on raportoinut kalakuolemista ja mittaukset ovat osoittaneet sulfaattipitoisuuksien nousseen ajoittain eliöitä haittaavalle tasolle.
Jätevesipäästöt ympäröiviin vesistöihin ovat vieneet Talvivaaralta kansalaisten luottamuksen, joka pitää palauttaa. Luottamus palaa, jos ympäristöongelmat lakkaavat. Ne lakkaavat, jos kaivokseen saadaan suljettu vesikierto, joka kestää kovimmatkin tulvahuiput. Sellaista ei saada ilman rahaa.
Valtion tehtävä Talvivaarassa on nyt huolehtia siitä, että yhtiö vastaa aiheuttamiensa vahinkojen korvauksista ja alkaa panostaa investointeihin, jotka tähtäävät suljettuun kiertoon. Pitää muistaa, että Talvivaara voisi yhä oikeasti olla sitä kaikkea, mitä etukäteishaaveissa kaivosyhtiön arveltiin olevan: satoja teollisia työpaikkoja tarjoava voitollinen yritys, jolla on hyvä maine.
Valtion raha on kipsisakka-altaassa vain kuvainnollisesti. Maailmantalouden nousu vetää nikkelin hinnan ylös nopeasti. Kun se joskus tapahtuu, kaiken pitää olla kunnossa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/valtion-raha-upposi-kipsisakka-altaaseen/1349913
Ei pidä unohtaa surullisen kuuluisan ex-ympäristöministeri Paula Lehtomäen (kepuli) intressejä ja sidoksia Talvivaaraan:
Kohu Talvivaaran osakkeista[muokkaa]
QuoteSyksyllä 2010 Lehtomäki ilmoitti lähipiirinsä omistavan merkittävän määrän Talvivaaran kaivososakeyhtiön osakkeita[2] Selvisi, että Lehtomäen puolisolla Jyri Sahlstenilla oli 270 970 euron arvosta kaivosyhtiö Talvivaaran osakkeita. Myös pariskunnan kaksi alaikäistä lasta omistavat Talvivaaran osakkeita. YLE TV1 Aamu-tv ohjelman Jälkiviisaat-osion kommentaattori Kalle Isokallio esitti 24. syyskuuta 2010, että Lehtomäen olisi oman etunsa nimissä pyydettävä tutkintaa mahdollisesta sisäpiiritiedon käytöstä koskien hänen lähipiirinsä Talvivaaran kaivos -yrityksen omistusta. Myöhemmin Nelonen uutisoi, että Finanssivalvonta selvittää Lehtomäen perheen osakesijoitukset Talvivaaran kaivosyhtiössä, ja että Helsingin rikospoliisi olisi kirjelmöinyt osakekaupoista Finanssivalvonnalle. Lehtomäki kiisti jyrkästi epäilyt, mutta ilmoitti pari päivää myöhemmin Nelosen uutisille, että hänen miehensä Sahlsten hankki osakkeita 15. ja 21. tammikuuta sekä 11. ja 16. helmikuuta 2010. Tammikuussa 2010 perhe osti osakkeita noin 200 000 eurolla ja helmikuussa 100 000 eurolla. [3][4] Finanssivalvonta selvitti Lehtomäen osuutta. Selvityksissä ei tullut esiin mitään, joka viittaisi siihen, että Lehtomäellä tai hänen puolisollaan Jyri Sahlstenillä olisi ollut sisäpiirintietoa kaivosyhtiö Talvivaarasta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paula_Lehtom%C3%A4ki
Tuollaista en muistanutkaan. Suomessa ei ole korruptiota, jatkakaa.
Vakavammin ottaen herää kysymys; Mikä sitten viittaa sisäpiiritiedon väärinkäyttöön, ellei edellinen ?
QuoteSuomen teollisuusyritysten saamien uusien tilausten arvo oli selvässä laskussa toukokuussa. Tilastokeskuksen mukaan tilaukset vähenivät 8,6 prosenttia viime vuodesta. Huhtikuussa pudotusta tuli selvästi vähemmän eli 1,9 prosenttia.
Taloussanomat
10.7.2013 09:52
93
Teollisuuden saamat tilaukset ovat olleet laskussa nyt jo kuusi kuukautta peräjälkeen. Huhtikuuta lukuun ottamatta laskulukemat ovat liikkuneet 9-11 prosentissa.
Tammi-toukokuussa teollisuuden tilaukset vähenivät 8,2 prosenttia vuoden takaisesta.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/07/10/teollisuuden-tilaukset-syoksyvat-toukokuu-86-/20139572/12 (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/07/10/teollisuuden-tilaukset-syoksyvat-toukokuu-86-/20139572/12)
"Urpilaisen mukaan elokuun budjettiriihessä ei ole luvassa uusia säästötoimia, vaan valtiontaloutta pyritään sopeuttamaan veronkorotuksien avulla"
Shitpackin typeryys, kyvyttömyys ja täydellinen vastuuttomuus isänmaata kohtaan on ennennäkemätöntä.
Vaikka emme varmaankaan saisi paljon parempaa roskajoukkoa nykyisen tilalle, olisi Urpilainen, Vihreät ja Arhinmäki ainakin saatava nopeasti hallituksesta ulos. Tämä touhu alkaa olla aivan käsittämätöntä. Miten voidaan puhua jatkuvasti uusista veronkorotuksista maassa, jossa kaikki ongelmat pohjimmiltaan johtuvat liian korkeasta verotuksesta?
Quote from: detonator on 10.07.2013, 14:28:25
Miten voidaan puhua jatkuvasti uusista veronkorotuksista maassa, jossa kaikki ongelmat pohjimmiltaan johtuvat liian korkeasta verotuksesta?
Siten, että hallituksessa on valta sosialistipuolueilla.
Varsinainen arvoitus on, miksi kansa jatkuvasti äänestää näitä sosialistipuolueita, vaikka on hyvin näkyvissä, että ongelmat johtuvat liian korkeasta verotuksesta. Osaako joku selittää?
Quote from: jmk on 10.07.2013, 14:46:58
Quote from: detonator on 10.07.2013, 14:28:25
Miten voidaan puhua jatkuvasti uusista veronkorotuksista maassa, jossa kaikki ongelmat pohjimmiltaan johtuvat liian korkeasta verotuksesta?
Siten, että hallituksessa on valta sosialistipuolueilla.
Varsinainen arvoitus on, miksi kansa jatkuvasti äänestää näitä sosialistipuolueita, vaikka on hyvin näkyvissä, että ongelmat johtuvat liian korkeasta verotuksesta. Osaako joku selittää?
Vuosikymmenien aivopesun tulos?
Luulisi, että jossain vaiheessa typerimmällekin kommunistille talouden reaaliteetit tulisivat märällä rätillä vasten kasvoja.
Autoveron korotuksella hyydytettiin autokauppa ja aiheutettiin konkurssiaalto. ALV:n korotuksilla hyydytettiin vähittäiskauppa. Varainsiirtoveron korotuksilla hyydytettiin asuntokauppa.
Samaan aikaan julkisen sektorin menot vain kasvavat. Nyt lääkkeeksi ehdotetaan uusia veronkorotuksia.
Kyllä tällaisen typeryyden edessä pieni ihminen menee sanattomaksi. Eihän tälle voi enää muuta kuin nauraa. Hermostuneesti.
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2013/07/10/puurot-ja-vellit/ (http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2013/07/10/puurot-ja-vellit/)
Quote from: detonator on 10.07.2013, 14:28:25
"Urpilaisen mukaan elokuun budjettiriihessä ei ole luvassa uusia säästötoimia, vaan valtiontaloutta pyritään sopeuttamaan veronkorotuksien avulla"
Shitpackin typeryys, kyvyttömyys ja täydellinen vastuuttomuus isänmaata kohtaan on ennennäkemätöntä.
Kuntien niskoille on tulossa uusi menoerä: ruotsin opetus kuudennelta luokalta alkaen. Asia mainitaan muussa yhteydessä. http://shl.fi/2013/07/17/eurovaaleihin-evaaksi-maaseudun-murheita/
Quote– Pälkäneläisittäin pakkoruotsi on keskeinen kysymys, koska ruotsinkielen opetus on uudessa tuntikehyksessä tulossa alakouluihin. Meillä on seitsemän koulua, joten ruotsinkielen 0petuksen järjestäminen kaikille tulee kunnalle kalliiksi ja työlääksi, Ahlqvist selitti.
Onko meillä varaa tähän uudistukseen? Pikkurahoja tietysti valtion miljardimenojen rinnalla, mutta kunnilla on jo nyt velvoitteita riittävästi ilman ylimääräistä ruotsin kielen opetuksen järjestämistäkin. Ei ole taloutta ajateltu, kun tuo järjestely on tehty.
QuoteKuntien kiinteistöjen korjausvelaksi arvioidaan Kuntaliitossa viisi miljardia euroa, joka on jo kahdeksasosa niiden koko arvosta, kirjoittaa Turun Sanomat.
Tulevaa laskua kasvattaa vielä tuntuvasti katu- ja vesihuoltoverkoston vuosi vuodelta kiihtyvä rapistuminen.
-?Tilanne on aika synkkä, sanoo Kuntaliiton toimitilojen erityisasiantuntija Esko Korhonen TS:lle.
Hänen mielestään infrastruktuurin kohentamiseen tarvittaisiin nyt valtion apua. Kuntaliitto aikookin ehdottaa, että kunnalliseen korjausrakentamiseen budjetoitaisiin ensi vuonna tuntuvasti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071817275725_uu.shtml
Taas rahanmenoa, vaikka pientähän tämäkin vielä on valtion suurten ja mahtavien hankkeitten rinnalla.
Valtionapua ja työllistetään virolaisia.
Vaikka muissa kunnissa on vaikeuksia sellaisten pikkujuttujen kuin rapistuvien rakennusten, katujen ja vesihuoltoverkostojen sekä ylimääräisen ruotsin opetuksen rahoituksen kanssa, Helsinki vaan porskuttaa. Pajusen monumentti Guggenheim pitää saada pystyyn.
QuoteGuggenheimin esityksen kipukohdat käsittelevät rahaa. Ylen mukaan Helsinki kuulee elokuussa taidepiirien näkemyksiä hankkeeseen.
Guggenheimin säätiö jättää Helsingille päivitetyn taidemuseoesityksen mahdollisesti jo elokuun aikana.
"Valmistelemme parhaillaan esitystä, jonka toivomme pystyvämme esittämään loppukesästä tai heti syksyn alussa", Guggenheim-säätiön varajohtaja ja viestintäpäällikkö Eleanor Goldhar sanoo HS:lle.
Helsingin kaupungin johto odottaa säätiön esitystä kieli pitkällä. Kaupunkia kiinnostaa esityksessä rahoituksen ohella se, mihin säätiö haluaisi museon pystyttää...
"Olemme toivoneet, että he katsoisivat muitakin paikkoja kuin Katajanokkaa, koska se on niin haastava paikka", valtuuston puheenjohtaja Mari Puoskari (vihr) sanoo.
"Olisi mahtavaa, jos he olisivat kiinnostuneita vielä itäisemmästä Helsingistä kuin Hakaniemi. Se parantaisi varmasti hankkeen läpimenomahdollisuuksia", hän lisää.
Guggenheim pyrki edellisen kerran Helsinkiin pari vuotta sitten. Hanke kaatui toukokuussa 2012, sillä kaupunginhallituksen enemmistö piti Guggenheimin ehtoja Helsingille liian kalliina.
...
Rahoitus on museon toteutumisen kannalta avainasemassa. Esivalmisteluihin tiiviisti osallistuneen apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen (sd) mukaan hanke ei voi jäädä ainoastaan Helsingin maksettavaksi.
"Hankkeeseen pitää saada merkittäviltä osin yksityistä rahoitusta ja myös valtio pitää saada mukaan."
...
"Odotan mielenkiinnolla esitystä. Toivon, että syntyy sellainen esitys ja ratkaisu, että kaupunkilaiset voisivat ottaa iloisella ja hyvällä mielellä, myös taloudellisesti, Guggenheimin vastaan Helsinkiin", kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok) sanoo.
http://www.hs.fi/kaupunki/Guggenheimilta+uusi+museoesitys+Helsingille+ehk%C3%A4+jo+loppukes%C3%A4st%C3%A4/a1374112854412
Hanke ei voi jäädä ainoastaan Helsingin maksettavaksi. Myös valtio pitää saada mukaan, sanoo Ritva Viljanen.
Jos Helsingillä on ylimääräistä rahaa, niin se pitää solidaarisesti jakaa talousvaikeuksissa kamppailevien pikkukaupunkien kanssa eikä laittaa johtajien mahtipontisiin hankkeisiin.
Kaupunkilaiset voivat ottaa vastaan Guggenheim-hankkeen iloisella ja hyvällä mielellä tai muistella jotain pikkujuttuja, kuten uuden Lastensairaalan rahoitus. Homehtuvat koulut, joista opettajat lähtevät, mutta oppilaitten on pakko olla ja hankkia elinikäisiä sairauksia.
Vanhukset, työttömät, asunnottomat - onhan näitä loputon lista, mutta tärkeintä on Guggenheimin rahoitus.
Quote from: timouti on 19.07.2013, 07:47:40
Vaikka muissa kunnissa on vaikeuksia sellaisten pikkujuttujen kuin rapistuvien rakennusten, katujen ja vesihuoltoverkostojen sekä ylimääräisen ruotsin opetuksen rahoituksen kanssa, Helsinki vaan porskuttaa. Pajusen monumentti Guggenheim pitää saada pystyyn.
QuoteGuggenheimin esityksen kipukohdat käsittelevät rahaa. Ylen mukaan Helsinki kuulee elokuussa taidepiirien näkemyksiä hankkeeseen.
Guggenheimin säätiö jättää Helsingille päivitetyn taidemuseoesityksen mahdollisesti jo elokuun aikana.
"Valmistelemme parhaillaan esitystä, jonka toivomme pystyvämme esittämään loppukesästä tai heti syksyn alussa", Guggenheim-säätiön varajohtaja ja viestintäpäällikkö Eleanor Goldhar sanoo HS:lle.
Helsingin kaupungin johto odottaa säätiön esitystä kieli pitkällä. Kaupunkia kiinnostaa esityksessä rahoituksen ohella se, mihin säätiö haluaisi museon pystyttää...
"Olemme toivoneet, että he katsoisivat muitakin paikkoja kuin Katajanokkaa, koska se on niin haastava paikka", valtuuston puheenjohtaja Mari Puoskari (vihr) sanoo.
"Olisi mahtavaa, jos he olisivat kiinnostuneita vielä itäisemmästä Helsingistä kuin Hakaniemi. Se parantaisi varmasti hankkeen läpimenomahdollisuuksia", hän lisää.
Guggenheim pyrki edellisen kerran Helsinkiin pari vuotta sitten. Hanke kaatui toukokuussa 2012, sillä kaupunginhallituksen enemmistö piti Guggenheimin ehtoja Helsingille liian kalliina.
...
Rahoitus on museon toteutumisen kannalta avainasemassa. Esivalmisteluihin tiiviisti osallistuneen apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen (sd) mukaan hanke ei voi jäädä ainoastaan Helsingin maksettavaksi.
"Hankkeeseen pitää saada merkittäviltä osin yksityistä rahoitusta ja myös valtio pitää saada mukaan."
...
"Odotan mielenkiinnolla esitystä. Toivon, että syntyy sellainen esitys ja ratkaisu, että kaupunkilaiset voisivat ottaa iloisella ja hyvällä mielellä, myös taloudellisesti, Guggenheimin vastaan Helsinkiin", kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok) sanoo.
http://www.hs.fi/kaupunki/Guggenheimilta+uusi+museoesitys+Helsingille+ehk%C3%A4+jo+loppukes%C3%A4st%C3%A4/a1374112854412
Hanke ei voi jäädä ainoastaan Helsingin maksettavaksi. Myös valtio pitää saada mukaan, sanoo Ritva Viljanen.
Jos Helsingillä on ylimääräistä rahaa, niin se pitää solidaarisesti jakaa talousvaikeuksissa kamppailevien pikkukaupunkien kanssa eikä laittaa johtajien mahtipontisiin hankkeisiin.
Kaupunkilaiset voivat ottaa vastaan Guggenheim-hankkeen iloisella ja hyvällä mielellä tai muistella jotain pikkujuttuja, kuten uuden Lastensairaalan rahoitus. Homehtuvat koulut, joista opettajat lähtevät, mutta oppilaitten on pakko olla ja hankkia elinikäisiä sairauksia.
Vanhukset, työttömät, asunnottomat - onhan näitä loputon lista, mutta tärkeintä on Guggenheimin rahoitus.
Jos sinulla on asunto Helsingissä, myy se nyt ja muuta tarpeeksi kauas. Helsingin pankrottia viivytettäessä myös lähikuntien kassat tyhjennetään. (Muistanet Sipoon maa-aluiden ryöstämisen)
Guggenheim tulee, mamut tulevat ja lisääntyvät ja kaiken maksaa veronmaksaja, joista huomattavan osan jompi kumpi vielä jäljellä olevasta helsinkiläisestä nettomaksajasta.
Mutta toisaalta tuo on ihan oikein: demokratiassa äänestäjät saavat äänestämänsä mukaan. Ja helsinkiläisten valitsemat edustajat toveri Viljasen valitsivat, onnee sitte vaan ihan sillai vallan kauheettomasti!
Helsinki - Pohjolan valkea Detroit!
Helsinki rypee rahassa. Ei ole mitään ongelmaa rakentaa kaikille välttämätöntä keskustakirjastoa juuri nyt. Vihreät tosin pitävät kokoomuksen moottoritieajatusta haaveiluna. Miksi ei senkin nyt voisi rakentaa samaan hönkään, ja vielä kylpylä-hotelli vieraileville romaneille sopivan lähelle keskustaa, niin metropolihaave alkaa konkretisoitua.
QuoteHelsingin keskustakirjaston arvioidaan maksavan vähintään 90–95 miljoonaa euroa. Hinta-arvio on noussut kuukaudessa 20 miljoonalla.
Töölönlahden tontille tehtävät maanrakennus- ja paalutustyöt nostavat hintaa runsaalla kuudella miljoonalla. Kirjaston sisustus nielee noin kuusi ja puoli miljoonaa. Näiden lisäksi kirjaston kustannuksia kasvattaa varautuminen keskustatunneliin.
Tunnelivarauksen louhiminen nostaa hintaa kolmella miljoonalla.
...
Viljasen ja Helsingin toiveissa on, että valtio maksaisi hankkeesta puolet eli vähintään 45 miljoonaa.
Tällä haavaa Helsingin viidestä suurimmasta puolueesta ainoastaan perussuomalaiset ovat suoraan sitä mieltä, että hanke on nykyisessä taloustilanteessa liian kallis.
...
Vihreiden ryhmäjohtajan Emma Karin mielestä nyt esitetty 90–95 miljoonan hintalappu ei ole niin suuri, että sillä olisi merkitystä hankkeen toteutukseen.
Ryhmä aikoo kuitenkin ehdottaa kaupungille, että se luopuisi hankkeen yhteydessä keskustatunneliin varautumisesta.
"Ei ole mitään järkeä, että kirjaston kustannukset nousevat miljoonilla kokoomuksen moottoritiehaaveiden takia."
http://www.hs.fi/kaupunki/Keskustakirjaston+hinta+nousi+kymmenill%C3%A4+miljoonilla+euroilla/a1374292917467
Postittamanne Stadin kunnalispolitiikasta tihkuvat raportit on suorastaan loistavaa komediaa. Ne ovat siellä valtuustossa tosiaankin aivan totaalisen umpihulluja.
http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kuntauutiset/2011/Sivut/Helsingin-velka-kasvaa.aspx
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=203645
Kuulin sellaisen mielenkiintoisen uutisen jokunen päivä sitten, että Suomen kaikkien asuntovelallisten yhteenlaskettu velka on 87 miljardia euroa. Suomen valtiolla on tällä hetkellä velkaa runsaat 88 miljardia euroa www.velkakello.fi .
Kumman tilanne on toivottomampi, asuntovelallisten vai valtion?
Jutta Urpilaisen uusin talouspoliittinen lausunto TV-uutisissa 6.8.2013: "Meillä on bruttokansantuote vuoden 2007 tasolla, mikä tarkoittaa sitä, että meillä on menetetty seitsemän vuoden tuotannonmenetys".
Tuohon lauseeseen ei saa selväjärkistä ajatusta ihan pienillä muutoksilla...
Urpilainen vetänyt lomalla niin pitkän putken, että on "herännyt" talouden todellisuuteen? Ihan hyvä, että valtiovarainministerikin nyt tietää, mikä on talouden tila. Ymmärtämys todennäköisesti vielä puuttuu.
Quote from: Mika on 06.08.2013, 18:15:51
Jutta Urpilaisen uusin talouspoliittinen lausunto TV-uutisissa 6.8.2013: "Meillä on bruttokansantuote vuoden 2007 tasolla, mikä tarkoittaa sitä, että meillä on menetetty seitsemän vuoden tuotannonmenetys".
Tuohon lauseeseen ei saa selväjärkistä ajatusta ihan pienillä muutoksilla...
Kertoo hyvin, kuinka pihalla peruskoulunopettajaksi kouluttautunut valtiovarainministeri on talouden toiminnasta. Voidaan olettaa, että hän tarkoitti seitsemän vuoden talouskasvun menettämistä, mutta koska ei ole täysin sinut aiheen kanssa, hän käytti aivan ihmeellisiä sanavalintoja.
Lisäksi muutoinkin hänen puheensa/ajatuksensa tuntui "pätkivän" televisiossa näytetyssä haastattelussa.
Quote from: Supernuiva on 06.08.2013, 20:56:58
Lisäksi muutoinkin hänen puheensa/ajatuksensa tuntui "pätkivän" televisiossa näytetyssä haastattelussa.
Onko demarien eduskuntaryhmässä ketään, joka koulutuksensa perusteella ymmärtää jotain taloudesta? Erkki Liikanen, Holkerin katastrofihallituksen valtiovarainministeri, oli sentään opiskellut kansantaloustiedettä.
Quote from: Siili on 06.08.2013, 21:55:00
Quote from: Supernuiva on 06.08.2013, 20:56:58
Lisäksi muutoinkin hänen puheensa/ajatuksensa tuntui "pätkivän" televisiossa näytetyssä haastattelussa.
Onko demarien eduskuntaryhmässä ketään, joka koulutuksensa perusteella ymmärtää jotain taloudesta? Erkki Liikanen, Holkerin katastrofihallituksen valtiovarainministeri, oli sentään opiskellut kansantaloustiedettä.
Noh noh... Jutta on nimensä veroinen, eli Täti Tiukka. Oli jo kauan sitten tähtiin kirjoitettu, että Urpilaisesta tulee valtiovarainministeri.
Niin no... valtiovarainministeri tai sirkuksen parrakas nainen.
Tällainen on valtiovarainministeriön budjettiehdotus - 6,6 miljardia lisävelkaa
Valtiovarainministeriön budjettiehdotusta esitellään parhaillaan. Sen mukaan valtio ottaa ensi vuonna 6,6 miljardia euroa lisää velkaa.
Valtion velkamäärä kasvaa 98 miljardiin euroon.
-IS
Juttis, "Täti Tiukka", hoitaa maamme taloutta tiukoin ottein ja mallikkaasti. Vain 6600 miljoonaa euroa lisää velkaa, eihän se ole pal mittää. :roll:
Quote from: Supernuiva on 06.08.2013, 20:56:58
Quote from: Mika on 06.08.2013, 18:15:51
Jutta Urpilaisen uusin talouspoliittinen lausunto TV-uutisissa 6.8.2013: "Meillä on bruttokansantuote vuoden 2007 tasolla, mikä tarkoittaa sitä, että meillä on menetetty seitsemän vuoden tuotannonmenetys".
Tuohon lauseeseen ei saa selväjärkistä ajatusta ihan pienillä muutoksilla...
Kertoo hyvin, kuinka pihalla peruskoulunopettajaksi kouluttautunut valtiovarainministeri on talouden toiminnasta. Voidaan olettaa, että hän tarkoitti seitsemän vuoden talouskasvun menettämistä, mutta koska ei ole täysin sinut aiheen kanssa, hän käytti aivan ihmeellisiä sanavalintoja.
Jotain tällaista Juttis varmaan yritti sanoa, mutta siinäkin on paha ajatusvirhe. Ei sellaista voi menettää, mitä ei ole koskaan ollutkaan. On harhakuvitelma luulla, että talouden normaalikehitys on ainaista kasvua. Talouden suhdanteet kulkevat aina sykleissä ja siihen kuuluvat aina nousut ja laskut.
http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+tama+hallitus+ei+tule+nostamaan+elakeikaa++tasmaelvytykseen+joitain+satoja+miljoonia+euroja/a2197345 (http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+tama+hallitus+ei+tule+nostamaan+elakeikaa++tasmaelvytykseen+joitain+satoja+miljoonia+euroja/a2197345)
Quote
Valtiovarainministeriön talousarvioehdotuksen määrärahoiksi esitetään 53,9 miljardia euroa. Budjettiehdotus on 6,6 miljardia euroa alijäämäinen. Näin ollen valtiovelka kasvaisi vuonna 2014 yhteensä noin 98 miljardiin euroon.
Miksei vaan lasketa alaspäin julkisen sektorin palkkoja niin, että tuo budjettikolo katoaisi?
Quote from: kekkeruusi on 07.08.2013, 14:31:34
Tällainen on valtiovarainministeriön budjettiehdotus - 6,6 miljardia lisävelkaa
Valtiovarainministeriön budjettiehdotusta esitellään parhaillaan. Sen mukaan valtio ottaa ensi vuonna 6,6 miljardia euroa lisää velkaa.
Uskooko tähän joku ihan tosissaan? Tänä vuonna ollaan otettu tämän mukaan (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/kansantaloudentunnusluvut/valtionvelka/) jo 30.6 mennessä rapiat 6 Miljardia lisävelkaa...!!!!
Ja kun (ei siis "jos") työttömyysluvut ensi vuonna pahenevat, ihan oikeastiko pärjäämme samalla summalla koko vuoden?
Veikkaanpa, että odotukset perustuvat (jo hallituksen normiksi muodostuneen puhtaan valehtelun lisäksi) taas uusiin veronkorotuksiin, joiden kertymät ollaan laskettu liian optimistiseksi. Toimintamallihan on jo tuttu edellisistä budjettiriihistä. Esimerkiksi kuntien valtionapujen leikkaukset ovat käytännössä kunnallisverojen korotuksia.
Uudet veronkorotukset tässä tilanteessa tulevat pahentamaan syöksyä, tappavat kotimarkkinoita entisestään ja satavarmasti pienentävät kertymää... paitsi tietysti kommunistien logiikalla, joka on peräisin vaihtoehtoisesta todellisuudesta.
"Emme ole varautuneet" - Lehdet: Sosiaalimenot räjähtämässä kuntien käsiin
http://www.talouselama.fi/uutiset/emme+ole+varautuneet++lehdet+sosiaalimenot+rajahtamassa+kuntien+kasiin/a2197316
Kuntien sosiaalimenot ovat kasvaneet ennakoitua enemmän. Almamedian maakuntalehdet lähettivät Suomen kymmenelle suurelle kunnalle
kyselyn, jossa tiedusteltiin niiden sosiaalimenoja. Kyselystä kertoo Satakunnan Kansa.
Kaikki sosiaalimenot ovat kasvaneet yli kymmenen prosenttia muun muassa Oulussa, Tampereella ja Kemissä. Menot ovat pienentyneet vain
Porissa ja Kainuussa.Esimerkiksi Rovaniemellä toimeentulotukimenot kasvoivat alkuvuonna 18 prosenttia ja työmarkkinatukimenot 14 prosenttia.
Euroina kasvuprosentit tarkoittavat kaupungille noin 600 000 euron lisälaskua.
"Emme ole varautuneet, että tulisi tällaista ryöpsähdystä", Rovaniemen kaupungin sosiaali- ja terveyspalvelujen päällikkö Arto Sarala sanoo.
:flowerhat:
Jutta vastaa haastatteluun budjetista:
Toimittaja: Miten tähän päästään?
Jutta: Lisäämällä työllisyyttä
Toimittaja: Miten lisätään työllisyyttä?
Jutta: Selkeillä rakenteellisilla uudistuksilla
Toimittaja: Millaisista rakenteellisista uudistuksista on kyse?
Jutta: Sellaisista rakenteellisista uudistuksista, jotka lisäävät työllisyyttä.
Val-ti-o-va-rain-mi-nis-te-ri... :facepalm:
-i-
Quote from: jostpuur on 07.08.2013, 16:00:38
http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+tama+hallitus+ei+tule+nostamaan+elakeikaa++tasmaelvytykseen+joitain+satoja+miljoonia+euroja/a2197345 (http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+tama+hallitus+ei+tule+nostamaan+elakeikaa++tasmaelvytykseen+joitain+satoja+miljoonia+euroja/a2197345)
Quote
Valtiovarainministeriön talousarvioehdotuksen määrärahoiksi esitetään 53,9 miljardia euroa. Budjettiehdotus on 6,6 miljardia euroa alijäämäinen. Näin ollen valtiovelka kasvaisi vuonna 2014 yhteensä noin 98 miljardiin euroon.
Miksei vaan lasketa alaspäin julkisen sektorin palkkoja niin, että tuo budjettikolo katoaisi?
EU voisi elvyttää ja devalvoida. Painetaan Euroja niin paljon koko EU-alueelle EKP pääoma-avaimen suhteessa, että ainakin AAA-maat pääsevät valtionveloistaan. Euron kurssi laskee ja vienti euroalueen ulkopuolelle räjähtää. Täh? Miksei?
-i-
Mielenkiintoista noissa luvuissa ei ole 6.6Mrd, vaan että se on melkein 13% budjetista.
Jo nyt tiedetään, että ensi vuoden verokertymä on entistä alhaisempi ja budjetti vähintään samalla tasolla.
Velanhoitokulut kasvavat vuosi vuodelta suhteettomammiksi verrattuna verokertymään.
Mutta sehän onkin seuraavien hallitusten ja lastemme ongelma, vai mitä Jutta ?
:facepalm:
Quote from: ikuturso on 08.08.2013, 14:19:00
EU voisi elvyttää ja devalvoida. Painetaan Euroja niin paljon koko EU-alueelle EKP pääoma-avaimen suhteessa, että ainakin AAA-maat pääsevät valtionveloistaan. Euron kurssi laskee ja vienti euroalueen ulkopuolelle räjähtää. Täh? Miksei?
-i-
Rahaa sais kyllä painaa lisää munkin puolestani.
Ehkä siinä ne inflaatiotavoitteet ja -rajat haraa vastaan? Teoriahan sanoo, että jos rahaa painetaan lisää, hinnat nousee. Jenkit tosin hoiteli omaa taantumaansa ihan siedettävästi pistämällä painokoneet kuumaksi.
Jahas poijjaat... Urpilainen ja Toverit ovat saaneet aikaan "Dynaamisen paketin". Eli kovia leikkauksia tulossa.
No heh heh... ei nyt sentään, vaan uusia veronkorotuksia. Maassa, jossa on yli 10 prosenttiyksiköä korkeampi verotus, kuin OECD-maissa keskimäärin... ja maassa, jossa kaikki ongelmat johtuvat pohjimmiltaan liian korkeasta verotuksesta!
sähkö +10%
polttoaineet +5%
tupakit +10%
alkoholi +10%
herkut +25%
autoverot +5%
Lähde: vm.fi
Lisäksi tulee edustukulujen vähennysoikeuden poistaminen, sekä kilometrikorvauksen ylikompensaatiosta luopuminen.
Edustuskulujen vähennysoikeuden poistaminen tarkoittaa ravintola-alalle todella huonoa. Arki-iltojen firmaedustukset loppuvat todennäköisesti kuin seinään... siis sekin vähä, mitä siellä nyt on vielä ollut. Tämä tarkoittaa työttömyyttä, konkursseja ja satavarmasti (kokonaisuutena katsoen) valtion verotulojen laskua.
Tällaisen hulluuden edessä menee sanattomaksi.
Noita nyt ei ihan niin suurena hassina voi pitää:
Quote from: detonator on 08.08.2013, 14:45:03
tupakit +10%
alkoholi +10%
herkut +25%
Nämä sen sijaan ovat kreisiä meininkiä, joka rapauttaa talouden toimintaa:
Quotesähkö +10%
polttoaineet +5%
autoverot +5%
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) esittää kuntien peruspalveluiden valtionosuuksiin 362 miljoonan euron leikkausta.
Valtiovarainministeriö on julkistanut tänään esityksensä ensi vuoden talousarvioksi. Kovimmat säästötoimenpiteet kohdistetaan kuntien peruspalveluiden valtionosuuksiin.
Budjettiesityksessä kuntien peruspalvelujen valtionosuusprosenttia lasketaan 30,96 prosentista 29,57 prosenttiin vuonna 2014. Leikkaukset kohdistuvat näin ollen kaikkiin kuntiin ja peruspalveluihin, eli sosiaali- ja terveyspalveluihin, opetukseen ja kulttuuriin.
Valtionosuusprosenttia alentamalla säästetään valtion menoja 362 miljoonaa euroa ensi vuonna valtiovarainministeriön arvion mukaan.
Kaiken kaikkiaan valtiovarainministerin budjettiesityksessä valtion menoja leikataan ensi vuonna 600 miljoonaa euroa verrattuna kuluvan vuoden määrärahoihin. Leikkaukset kohdistuvat peruspalveluiden lisäksi puolustusvoimien toimintamenoihin, materiaalihankintoihin ja kehitysyhteistyörahoihin.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/peruspalvelut%20budjetti-6533
Sailaskin pitää touhua täysin idioottien puuhasteluna.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588189412.html
Urpilaisen mielestä valtio "säästää" 600 miljoonaa, joista 450 miljoonaa on käytännössä veronkorotuksia (eli kuntien valtionapujen leikkauksia).
Ei ihme, että Pahkasika lopetettiin kun parodia on käynyt mahdottomaksi.
Ei ole totta, tämä idiotismi aina vaan jatkuu.
Mitään oikeita säästötoimia ei taaskaan tehdä tai mitään muutakaan järkevää.
Kunnat pakotetaan nostamaan veroja.
Lisäksi ajetaan energiaverojen korotuksilla sekä tavalliset kansalaiset, että yritykset entistä suurempaan ahdinkoon.
Eli yritykset kaatuvat ja palkansaajilla ei enää ole ostovoimaa.
Tätä itseään ruokkivaa kierrettä vaan jatketaan edelleen. >:( :(
Täytyy taas laskea kämpän lämpötilaa asteella niin pysyy sähkölasku samana.
Homeesta kärsiville vanhainkodeille ja päiväkodeille ei esitetä rahaa valtiovarainministeriön (VM) budjettiehdotuksessa. Sosiaali- ja terveysministeriö esitti homekorjauksiin 40:tä miljoonaa euroa, mutta VM:n budjettiesityksessä homerakentamiselle ei tätä summaa ole.
Ainakin kolme ministeriötä neuvottelee VM:n kanssa homerakentamisen määrärahoista vielä ensi viikolla.
Viimepäiväisissä keskusteluissa homekorjauksia on esitetty yhdeksi talouden elvytyskeinoksi. Lopulliset päätökset tehdään elokuun lopussa, kun hallitus kokoontuu budjettiriiheen.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/520248/Paivakotien+homekorjauksiin+ei+esiteta+rahaa
Quote from: John Doe on 08.08.2013, 15:25:48
Täytyy taas laskea kämpän lämpötilaa asteella niin pysyy sähkölasku samana.
Riittäneeköhän. Kohta kuitenkin sähkönsiirtofirmat nostaa taas siirtohintoja... :roll:
Vangeille hankitaan jopa 5 miljoonan puhelinjärjestelmä
Rikosseuraamuslaitos on ilmoittanut hankkivansa vankipuheluratkaisun. Ip-pohjaisen puhelinjärjestelmän ja sen laitteiston hinnaksi arvioidaan 3-5 miljoonaa euroa.
Hansel on tehnyt kilpailutuksesta ennakkoilmoituksen julkisten hankintojen Hilma-rekisteriin.
(snip)
http://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2013-014989/
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/vangeille+hankitaan+jopa+5+miljoonan+puhelinjarjestelma/a919704
Quote from: Ink Visitor on 08.08.2013, 15:36:05Rikosseuraamuslaitos on ilmoittanut hankkivansa vankipuheluratkaisun. Ip-pohjaisen puhelinjärjestelmän ja sen laitteiston hinnaksi arvioidaan 3-5 miljoonaa euroa.
Tarjouksista ja IT-toilailuista aiemmin lukeneena voi vain parahtaa ettei 3-5 milj. euroa tule riittämään tällaiseen sekoiluun.
Toisekseen, miksi vangit tarvitsevat tätä järjestelmää? Kenen taskunpohjiin tästä tulee lisäpehmustetta?
Tämä ainainen veronkiristys toimii tätä nykyä käänteisesti, kuin hölmölän (hallitus) väki luulee. Täysin hullua touhua.
Säästöä pitää aina olla, mutta millä hinnalla; Tavarat ostetaan enemmän muualta, kuin Suomesta.
Siinä sen lisäverotuksen etu. Ainakin jos asiaa kysyy esim, Tallinnan Superalkosta.
Hölmöläisten Sixpakki hallituksen hajoamista kannattavaan joukkoon alkaa tulla muitakin, kuin oppositio (PS).
Hallituksen älykääpiöillä ei taida olla enää mitään järkevää innovatiivista keksittävää talouden elvyttämiseksi, kuin tuota vanhaa kaavaa (veronkiristystä) toistaa.
Näkeehän sen, kun esim, kuulemma kuljetusyritysten konkurssit ovat lisääntyneet jo edellisen veronkorotuksen takia tänä vuonna, kun kustannukset ovat nousseet ja työttömien armeija, siitä senkun lisääntyy. Ja huutavaan työvoimapulaan avuksi huudetaan ulkomailta halpatyövoimaa.
Quote from: Totuus EPT on 08.08.2013, 16:12:18
Näkeehän sen, kun esim, kuulemma kuljetusyritysten konkurssit ovat lisääntyneet jo edellisen veronkorotuksen takia tänä vuonna, kun kustannukset ovat nousseet ja työttömien armeija, siitä senkun lisääntyy.
QuoteVuoden 2012 alun jälkeen polttoaineveroista johtuva bensiinin hinnannousu on arvonlisäveroineen ollut dieselin osalta 16,4 snt/l
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288588271601.html
Jos dieselin hinta on nyt n. 1,45 e/l, niin nousua on tullut tuon 16 sentin mukaan laskettuna yli 11 %. Kestääkö hallituksen mielestä kuljetusala tuollaisia kustannusten nousuja? Ei ne tavarat kuitenkaan levitoi paikasta toiseen.
Hupaisinta tässä päättäjien täydellisessä kädettömyydessä on se, että rahoitusvaje olisi erittäin helppo ratkaista, jos poliittista tahtoa ja rohkeutta olisi edes vähän. Esim. kehitysapu voitaisiin vallan mainiosti leikata puoleen siihen asti, että maan talous saadaan pyörimään ilman velan ottoa. Pelkästään tällä säästyisi 0,5 mrd euroa. Muitakin leikkauskohteita ylipöhöttyneellä julkisella sektorilla olisi lapsellisen helppo löytää.
QuoteRajavartiosto ja maahanmuutto karsinnan kohteina
Ilpo Kiuru
1 tunti ja 14 minuuttia sitten
Ensi vuoden budjettiehdotus karsii sisäministeriön määrärahoja 37 miljoonalla eurolla. Poliisi, pelastustoiminta ja hätäkeskukset saavat jonkin verran lisää, mutta rajavartiolaitos sekä maahanmuuttotoiminta joutuvat karsintojen kohteiksi.
Sisäministeriön hallinnon määrärahat nousevat noin 13,5 miljoonan euron verran. Merkittävin tekijä lisäyksessä on se, että EU:n maksaa sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton hallinnon menoja 10,5 miljoonaa euroa. Lisäksi tietohallinnon yhteisiä menoja kirjataan tulopuolelle 4,3 miljoonaa euroa.
Poliisin määrärahat kasvavat 8,1 miljoonalla eurolla 736,2 miljoonaan euroon. Rajavartiolaitos sen sijaan joutuu 56,5 miljoonan euron karsinnan kohteeksi: ilma- ja vartioalusten hankintaan varatusta siirtomäärärahasta karsitaan 58 miljoonaa. Muutoin laitoksen toimintamenojen on varattu kasvavan jonkin verran.
Pelastustoimi ja hätäkeskustoiminta saavat 4,3 miljoonaa euroa lisää. Summa koostuu kahden vuoden siirtomäärärahoista. Maahanmuutosta karsitaan 6,8 miljoonaa euroa, joka koostuu pääosin vastaanottotoiminnan asiakkaille maksettavien tukien supistumisesta.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/vm_budjetti2014_sm_poliisi_raja_maahanmuutto-6546
Hohtava Mamma puhuu asiaa. Jos Raimo Sailas todella kutsuttaisi valtiovarainministeriksi, olisi hyvä nähdä onko miehellä kanttia tehdä niin kuin puhuu. Sailas oli ainakin kaksikymmentä vuotta tärkeässä asemassa virkamiehenä eikä pystynyt estämään valtion ylivelkaantumista. Miten kävisi ministerinä?
Eläkeläisenä ja siten ulkopuolisena on aika helppo huudella puskista toimintaohjeita kädettömälle ja kyvyttömälle hallitukselle.
Mistä nyt sitten karsittiin? Ainakin kaikki uutiset toitottavat vain veronkorotuksia. Nopeasti katsottuna määrärahat eivät paljoa muutu vuodesta 2013. Kuriositeettina eduskunnan menot kasvavat 7 M€.
Kehitysyhteistyöstä tiedotteen (http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20130807Budjet/name.jsp)mukaan leikataan. Ehdotuksesta löytyykin luvuksi 5,7 miljoonan vähennys - 1124:stä :facepalm: Mutta eipä ainakaan nostettu, mikä on hyvä.
Quote from: op on 08.08.2013, 17:46:44
Kehitysyhteistyöstä tiedotteen (http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20130807Budjet/name.jsp)mukaan leikataan. Ehdotuksesta löytyykin luvuksi 5,7 miljoonan vähennys - 1124:stä :facepalm: Mutta eipä ainakaan nostettu, mikä on hyvä.
Käytännössä nostetaan. Tämä on kikkailtu niin, että jatkossa päästökaupasta saatavat valtion tulot (jo alkukesästä noin 30 miljoonaa euroa) ohjataan kehitysapuun.
Quote from: op on 08.08.2013, 17:46:44
Mistä nyt sitten karsittiin? Ainakin kaikki uutiset toitottavat vain veronkorotuksia. Nopeasti katsottuna määrärahat eivät paljoa muutu vuodesta 2013. Kuriositeettina eduskunnan menot kasvavat 7 M€.
Kehitysyhteistyöstä tiedotteen (http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20130807Budjet/name.jsp)mukaan leikataan. Ehdotuksesta löytyykin luvuksi 5,7 miljoonan vähennys - 1124:stä :facepalm: Mutta eipä ainakaan nostettu, mikä on hyvä.
Suomen hallitus siis ottaa yhden miljardin lisää lainaa, että saa maksaa kehitysapunsa...
- Mato
Quote from: Mato on 08.08.2013, 18:32:29
Suomen hallitus siis ottaa yhden miljardin lisää lainaa, että saa maksaa kehitysapunsa...
Yhtä hyvin voi sanoa, että Suomen hallitus ottaa yhden miljardin lisää lainaa, jotta voi
lahjoittaa sen assan seinustalla kykkivälle mustalle miehelle.
Quote from: Roope on 08.08.2013, 18:20:01
Quote from: op on 08.08.2013, 17:46:44
Kehitysyhteistyöstä tiedotteen (http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20130807Budjet/name.jsp)mukaan leikataan. Ehdotuksesta löytyykin luvuksi 5,7 miljoonan vähennys - 1124:stä :facepalm: Mutta eipä ainakaan nostettu, mikä on hyvä.
Käytännössä nostetaan. Tämä on kikkailtu niin, että jatkossa päästökaupasta saatavat valtion tulot (jo alkukesästä noin 30 miljoonaa euroa) ohjataan kehitysapuun.
Taustalta löytyy - yllätys, yllätys - vihreä pikku ystävämme Heidi Hautala.
Hyysäri/STT 25.2.2013:
Quote
Hautala: 100 miljoonaa päästökaupasta kehitysyhteistyöhön
Kehitysministeri Heidi Hautala (vihr) haluaa suunnata päästöoikeuksien huutokaupasta liikenevät rahat kehitysyhteistyö- ja ilmastorahoitukseen. Summa on arviolta noin 100 miljoonaa euroa.
"Tulot pitää maksimaalisesti suunnata kehitysyhteistyö- ja ilmastorahastoon. Mieluiten kaikki", Hautala sanoo.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1361762010069 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1361762010069)
Vihreä Lanka 27.3.2013:
QuoteKehyrahoja köhivästä päästökaupasta
HALLITUS PÄÄTTI kehysriihessä ohjata päästökaupasta saatavat tulot kehitysyhteistyöhön ja kansainvälisiin ilmastotoimiin.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/kehyrahoja-k%C3%B6hiv%C3%A4st%C3%A4-p%C3%A4%C3%A4st%C3%B6kaupasta (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/kehyrahoja-k%C3%B6hiv%C3%A4st%C3%A4-p%C3%A4%C3%A4st%C3%B6kaupasta)
Erittäin tärkeää ymmärtää että hallitusta johtaa ei suinkaan melonipuolue vaan kokoomus yhdessä sossujen kanssa.
Kotimaan talousuutiset:
Kaikk on mänt eikä ihan riittäntkää!
Quote from: Totuus EPT on 08.08.2013, 16:12:18
Tämä ainainen veronkiristys toimii tätä nykyä käänteisesti, kuin hölmölän (hallitus) väki luulee. Täysin hullua touhua.
Säästöä pitää aina olla, mutta millä hinnalla; Tavarat ostetaan enemmän muualta, kuin Suomesta.
Siinä sen lisäverotuksen etu. Ainakin jos asiaa kysyy esim, Tallinnan Superalkosta.
Hölmöläisten Sixpakki hallituksen hajoamista kannattavaan joukkoon alkaa tulla muitakin, kuin oppositio (PS).
Hallituksen älykääpiöillä ei taida olla enää mitään järkevää innovatiivista keksittävää talouden elvyttämiseksi, kuin tuota vanhaa kaavaa (veronkiristystä) toistaa.
Näkeehän sen, kun esim, kuulemma kuljetusyritysten konkurssit ovat lisääntyneet jo edellisen veronkorotuksen takia tänä vuonna, kun kustannukset ovat nousseet ja työttömien armeija, siitä senkun lisääntyy. Ja huutavaan työvoimapulaan avuksi huudetaan ulkomailta halpatyövoimaa.
Ihmettelen vain, minne unohtui alvin korotus. Vai liekö se pikku yllärinä vielä takataskussa? Kun toteutuu, siirryn luomaan työvoimalle kysyntää tarjontaa lisäämällä, kuten tuhannet muutkin kaltaiseni pienyrittäjä-erikoiskauppiaat. ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2013, 20:41:53
Ihmettelen vain, minne unohtui alvin korotus. Vai liekö se pikku yllärinä vielä takataskussa?
Tämä oli kyllä positiivinen yllätys. Pakollisista menoista nousevat suoraan vain liikkuminen ja asuminen (energia) - toki energian hinnannousun kautta myös ruoan hinta nousee. Mielestäni pitäisi mieluummun vaikka leikata eläkkäistä, työttömyysrahoista yms. tuista kuin nostaa välttämättömyystarvikkeiden hintaa. Heillä tuo hinnannousu tuntuu, jos tienaa parikin tonnia nettona niin ei sillä ole niin väliä onko se vuokra 600€ vai 630€.
QuoteNykypäivä: Katainen huolissaan valtion velkaantumisesta
Perjantai 9.8.2013 klo 06.00
Pääministeri Jyrki Katainen (kok) on huolissaan valtion velkaantumisesta, kertoo Nykypäivä.
Kataisen mielestä Suomi ottaa velkaa "aivan tolkuttoman" paljon, mikä on hänen mukaansa jo itsessään velkaelvytystä.
Kataisen mukaan hyvinvointiyhteiskunnan laajentamiseen ei ole varaa, vaan uusien hyvinvointilakien säätämisen sijaan kannattaisi keskittyä hoitamaan nykyiset palvelut paremmin.
Katainen tekisi neljä rakenteellista uudistusta, jotka lisäisivät työn määrää ja parantaisivat sen tuottavuutta. Hän ehdottaa opintotuen rakenneuudistusta, jotta opiskeluajat lyhenisivät. Hän haluaisi mahdollistaa lapsiperheiden osa-aikaisen työskentelyn.
Katainen haluaisi myös nostaa eläkeiän alarajan kahdella vuodella nykyisestä 63 ikävuodesta.
- Tässä mielessä meillä on tietysti marssijärjestys selvä. Palkansaajat ja työnantajat ryhtyvät neuvottelemaan syksyn aikana eläkeratkaisusta, johon liittyy monia osa-alueita.
Lisäksi Katainen haluaa purkaa kannustinloukkuja. Hän viittaa sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikon (kok) ehdotukseen vastikkeellisesta sosiaaliturvasta.
Lähde: Nykypäivä
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080917348657_uu.shtml
Kuka se mahtoikaan olla valtionvarainministerinä ottamassa velkaa viime hallituskaudella runsaat kaksi vuotta sitten?
Ettei vaan olisi ollut Jyrki-boy, joka tuolloin toistuvasti hoki tolkku-sanaa.
Kaikessa hänen tekemisessään ja päätöksissään piti oleman tolkku ja kaikki myös oli ah-niin-fantastista!
Onneksi lisäämällä maahanmuuttoa saadaan Suomeen lisää työvoimaa paikkaamaan pidennettävistä työurista työmarkkinoille syntyviä vapautuvia työpaikkoja. Fantastinen juttu!
Menikö tuo nyt ihan oikein?
Quote
Suomen velan kasvu voi tuoda EU:lta rangaistuksen
http://www.hs.fi/talous/Suomen+velan+raju+kasvu+voi+tuoda+EUlta+rangaistuksen/a1375927526468?ref=hs-art-new-1 (http://www.hs.fi/talous/Suomen+velan+raju+kasvu+voi+tuoda+EUlta+rangaistuksen/a1375927526468?ref=hs-art-new-1)
Eli meneeköhän tää nyt niin että me otetaan lainaa ja pannaan se Kreikalle ja kumppaneille. Ja osittain sen takia meidän valtiolaina nousee EU säädöskynnyksen yli ja me saadaan siitä "sakot". Joku joka osaa vois kommentoida (siis osaan mäkin spekuloida, eli sitä ei enää tarvi).
QuoteSuomen velan kasvu voi tuoda EU:lta rangaistuksen
http://www.hs.fi/talous/Suomen+velan+raju+kasvu+voi+tuoda+EUlta+rangaistuksen/a1375927526468?ref=hs-art-new-1
Suurella osalla EU-maistahan on enemmän kuin 60 % velkaa. Varmaan niitäkin rangaistaan?
Tilastoa 2011 asti:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Public_balance_and_general_government_debt,_2008-2011_(1)_(%25_of_GDP).png&filetimestamp=20121023174050
QuoteVeronmaksajilta 12 miljoonaa lisää - Miksi Ylen ei pidä säästää?
Määrärahaa halutaan korottaa keskellä kriisiä enemmän kuin laki sallisi.
Arviot Suomen taloudesta ovat olleet viime aikoina synkkää luettavaa: valtion velka kasvaa kohisten, eikä yritysten yt-uutisille ja massapotkuille näy loppua.
Aivan kaikilla ei kuitenkaan ole huolta huomisesta: Yleisradion määrärahoja ollaan tuoreessa valtiovarainministeriön budjettiesityksessä korottamassa ensi vuodeksi nykyisestä 500 miljoonasta eurosta 512 miljoonaan euroon. ...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588746701.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588746701.html)
Uuden Suomen päätoimittaja Huusko antaa komean näytteen sekä finanssi- että taloushistoriaosaamisestaan. Koska Ruotsin valtio on myynyt siivun
Nordeaa, pitää Suomen valtion hankkiutua eroon kaikista
Sammon osakkeista ja muun muassa ostaa puolella potista
Nokiaa. Perusteluina, että Sampo on kaikkien aikojen huippukurssissa ja että Niinistön hallitus ei myynyt aikoinaan
Soneran osakkeita.
QuoteMarkku Huusko: Jyrki Katainen, jos haluat elvyttää, myy Sampo
Nyt kun on niin, että Suomen velkainen valtio tarvitsee rahaa, pitää toimia kuten Ruotsissa, jossa sikäläinen fiksu valtio myi kesäkuussa finanssiosakkeitaan. Ruotsi myi parilla miljardilla eurolla huippuhintaista Nordeaa, mutta meilläpä on miljarditolkulla sen suuromistajaa Sampoa, joka on takonut kesän aikana uusia kurssiennätyksiä.
Suomen valtion sijoitusyhtiön Solidiumin Sampo-potin arvo on tämän päivän hurjalla kurssilla peräti 2,6 miljardia euroa. Kutakuinkin samalla summalla meillä veronmaksajilla on TeliaSoneran osakkeita, mutta keskustan puoluesihteeri Timo Laanisen esittämässä ajatuksessa tuon potin myynnistä on ehkä omat ongelmansa, koska yhtiön hallussa on esimerkiksi yhteiskunnallisesti merkittävä televerkko.
Onko sitten finanssihai Björn Wahlroosin pulleaksi lihottamalla Sammolla yhteiskunnallista merkitystä? Ei mitään sellaista, että meidän veronmaksajien pitäisi yhtiötä omistaa.
Toistan: Sampo on nyt kaikkien aikojen huippukurssissa. Osakkeita kannattaa myydä, kun ne ovat kalliita.
Runsas vuosikymmen sitten Suomen valtio munasi, kun se myi kultamuna Soneransa vasta sitten, kun yhtiö oli möhlinyt totaalisesti bisneksensä ja kurssi romahtanut.
Sammon myynnillä Suomen valtio voisi rahoittaa huoletta elvytystä jollain sadalla miljoonalla ja harjoittaa ensimmäisen kerran sitten presidentti Urho Kekkosen aikojen pitkäjänteistä teollisuuspolitiikkaa. Voisi ostaa esimerkiksi vain runsaalla miljardilla eurolla kymmenesosan Nokiasta ja asettua Suomelle yhä merkittävän yhtiön suhteen pelkääjän paikalta ajurin paikalle.
Elvytyksen ja proaktiivisen teollisuuspolitiikan jälkeen olisi mahdollista vielä lyhentää velkaakin noin miljardilla.
Voi Sampo nousta pörssissä edelleen, saattaa Suomen valtion velkaantumista edistänyt Jyrki Kataisen (kok.) ja Jutta Urpilaisen (sd.) hallitus ajatella, kun ei kerran myy. Näin kai ajatteli myös pääministeri Paavo Lipposen (sd.) ja valtiovarainministeri Sauli Niinistön (kok.) hallitus Soneran kanssa aikoinaan ja sitten kävi niin kuin kävi.
Uusi Suomi (http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145888-jyrki-katainen-jos-haluat-elvyttaa-myy-sampo) 13.8.2013
Vaikea uskoa, että Huusko ehdoin tahdoin trollaakaan. Naurattaisi enemmän, ellei tämä järkeily voisi olla yhtä hyvin peräisin vaikka valtiovarainministerimme näppikseltä.
Vielä kommenteista:
Quote from: Markku HuuskoOnnekkaalle valtiollemme on kehittynyt valtava Sampo-potti, jolla se ei tee osakkeina yhtään mitään. Voisi muuttaa rahaksi, jos ruotsalaisten tapaan fiksu olisi.
...
Nokia tekee yhä innovaatioita ja sillä on mahdollisuus menestyä tulevaisuudessa. Se tarjoaa monelle suomalaiselle töitä ja on yhä teknologiateollisuutemme yksi kulmakivi. Yhtiö on potentiaalinen kotimainen veronmaksaja myös tulevaisuudessa.
Toinen nero:
QuoteKansanedustaja Mikael Jungnerin (sd) uutistoimisto Reutersille antama haastattelu horjutti pörssikursseja tiistaina. Jungner totesi haastattelussa, että valtion osakeomistuksia hallinnoiva sijoitusyhtiö Solidium olisi myymässä Sammon ja Telia-Soneran osakkeita. Jungner itse pitää uutista väärinkäsityksenä.
Helsingin Sanomat: Jungnerin puheet heiluttelivat Telia-Soneraa ja Sampoa (http://www.hs.fi/paivanlehti/14082013/talous/Jungnerin+puheet+heiluttelivat+Telia-Soneraa+ja+Sampoa/a1376364688054) 14.8.2013
Quote from: Hohtava Mamma on 14.08.2013, 11:21:05
...
Sammon ja Telia-Soneran osakkeenomistajat kiittää. :facepalm:
SDP ja SAK ovat taloudellisessa kriisissä, joten So-Fucking-What-Miihkali vaan auttoi niitä shorttamaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 14.08.2013, 11:21:05
Quote from: HSJungner totesi haastattelussa, että valtion osakeomistuksia hallinnoiva sijoitusyhtiö Solidium olisi myymässä Sammon ja Telia-Soneran osakkeita. Jungner itse pitää uutista väärinkäsityksenä....
...Jungner kirjoittaa blogissaan, että Reutersin juttu oli uutinen myös hänelle. Uutistoimisto kuitenkin kieltäytyi korjaamasta juttua."
Boldaus ite.
Eli Jungner on höpissyt sekavia omiaan. Menee samaan sarjaan kuin "Default = eräänlaiset oletusasetukset"
Sammon ja Telia-Soneran osakkeenomistajat kiittää. :facepalm:
Minusta Jungner ei ole muuta kuin töppäillyt, mutta se voi johtua puolueellisesta uutisoinnista.
Onko mitään viittauksia siihen suuntaan, että hän osaa tehdä jotain hyödyllistä?
Iltasanomien mukaan taantuma on virallisesti ohi. Kuulostaa hyvältä, mutta onkohan liian aikaista tavata torilla?
Quote
Euroalueen bruttokansantuote kasvoi huhti-kesäkuussa 0,3 prosenttia. Nousu oli odotettua voimakkaampaa. Tämä merkitsee virallisesti sitä, että taantuma on ohi euroalueella.
Nousu on odotettua voimakkaampaa ja merkitsee taantuman päättymistä euroalueella.
Talouden alamäki näyttää olevan tasaantumassa myös Suomessa:
Tilastokeskuksen mukaan kausitasoitettu tuotanto pieneni kesäkuussa vain 0,1 prosenttia edelliskuukaudesta. Työpäiväkorjattuna tuotanto oli edellisvuoden tasolla.
Tilastokeskus ennakoi kausitasoitetun bruttokansantuotteen kasvaneen huhti-kesäkuussa 0,7 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.
Työpäiväkorjattuna bruttokansantuote oli 0,1 prosenttia korkeammalla tasolla kuin viime vuonna samaan aikaan.
STT
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288589782945.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288589782945.html)
Jyrki Kataisen sanoin: "Ei koske Suomea".
http://www.hs.fi/talous/Suomen+teollisuuden+luvut+EUn+synkimm%C3%A4st%C3%A4+p%C3%A4%C3%A4st%C3%A4/a1376364593020
QuoteHuippulounas menossa: Urpilaiselle talousneuvoja Mauno Koivistolta ja Sauli Niinistöltä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288590116412.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288590116412.html)
Vai että Koivistolta.. huh huh. :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.08.2013, 13:07:57
QuoteHuippulounas menossa: Urpilaiselle talousneuvoja Mauno Koivistolta ja Sauli Niinistöltä
Vai että Koivistolta.. huh huh. :-\
Koiviston vahvan markan politiikka on korvattu nykyään vahvan euron politiikalla. Sitä ei tarvitse edes itse ylläpitää, vaan EKP hoitaa homman ns. ulkoistettuna palveluna.
QuoteTalouspolitiikan virheet monikertaistuivat liberalisoinnin kanssa. Vahvan markan politiikasta tuli tappava myrkky. Ennen vuoden 1987 eduskuntavaaleja Kalevi Sorsa pani sanan kiertämään, että niiden puolueiden, jotka haluavat vaalien jälkeen hallitukseen, pitää liputtaa vahvan markan politiikan puolesta. Sorsa sai sen politiikan taakse myös sosiaalidemokraattisen ay-liikkeen ja sen johdosta SAK oli hampaaton. Sen johto ei välittänyt 1980-luvun loppuvuosina siitä, että suomalainen raha pakeni maasta ja että tilalle tuli tuontitavaraa syömävelaksi. Uusi puheenjohtaja Lauri Ihalainen oli yliarvotetulle markalle uskollinen.
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/suomen-pankin-rooli.html
Kuulostaako tutulta, että suomalainen raha pakenee maasta ja otetaan syömävelkaa?
^ Ei ole enää suomalaista rahaa. Euroraha on lainaa ulkomaisilta liikepankeilta, jotka lainaavat sen Euvostoliiton keskusrahastolta tai printtaavat sitä keskusrahaston lisenssillä.
-i-
Kymmenen uutiset eilen 20.8.2013:
Arhi-paavo loisti toreilla ja turuilla uutisissa. Elinkeinoelämä vaatii helpotuksia, kun työläisiltä vaaditaan palkkamalttia.
Kunnon kommunistin tapaan kirosi yritykset, jotka haluavat lievennyksiä satamamaksuihin ja windmill-veroihin, ja työläinen ei saa taaskaan mitään. (YLE uutisissa mainittiin että nimenomaan vientiyritykset halusivat heloptuksia)
Kuka niille työläisille niitä töitä tarjoaa? Vasemmistolaiset ja kommunistit, vai se elinkeinoelämä ja yritykset?
Kukahan selittäisi Arhi-paavolle, että tätä menoa kohta ei ole yrityksiä, ja jos ei ole yrityksiä, ei ole myöskään työläisiä. Kenen etuja Arhi-paavo sitten ajaa, jos kaikki vientiyritykset yksi toisensa jälkeen kaatuvat?
---
Tynkkynen samoissa uutisissa loisti myös. Meillä voisi olla palvelimia, joita ei urkita. Niitä ei varmaan kytkettäisi internettiin ollenkaan?
Samasta tilaisuudesta YLE uutiset poimi tynkkysen palopuheen eläkeiän noston puolesta. Kun eletään vanhemmiksi ja terveempinä. Hän ei puheessaan maininnut yhtään poikkeuksia esim. raskaat alat (palomies) tms. Ei myöskään, että mistä saadaan työpaikat näille eläkeläisille.
Kun katselin tuon ikiteinin selitystä, kuinka pikku hiljaa hilataan tätä eläkeikää ylemmäs ja ylemmäs, kun ihmiset jaksaa pitempään ja pitempään, niin sillä saadaan tämä hyvinvointiyhteiskunta pysymään kasassa.
Mistähän ammatista Oras aikoo jäädä eläkkeelle 72-vuotiaana? olisin kysynyt jos olisin ollut paikalla.
-i-
Quote from: ikuturso on 21.08.2013, 15:02:38
Kuka niille työläisille niitä töitä tarjoaa? Vasemmistolaiset ja kommunistit, vai se elinkeinoelämä ja yritykset?
Kukahan selittäisi Arhi-paavolle, että tätä menoa kohta ei ole yrityksiä, ja jos ei ole yrityksiä, ei ole myöskään työläisiä. Kenen etuja Arhi-paavo sitten ajaa, jos kaikki vientiyritykset yksi toisensa jälkeen kaatuvat?
Tiedän, että vitsailet. Mutta ajatus, että Paavo ajaisi
minkäänlaista työtä tekevien ihmisten etuja on täysin absurdi.
Arhinmäki, Vihreät ja Demarit nimenomaan haluavat siirtää työtä tekevien taskusta jatkuvasti enemmän heidän oikeiden eturyhmiensä, eli rikollisten, narkomaanien, elämäntapatyöttömien ja kaiken maailman julkisilla varoilla elävien kulttuuriloisten taskuun.
Tässä on siitä todiste.
(http://i41.tinypic.com/33w8nr4.jpg)
Onneksi joillakin on sentään palkka- ja eläke-etuudet kunnossa.
QuoteVarman tiedotteen mukaan toimitusjohtajan kiinteä kuukausipalkka on 43 000 euroa ja hän kuuluu lyhyen ja pitkän tähtäimen kannustinjärjestelmien piiriin. Näistä maksettava enimmäispalkkio ei voi ylittää 12 kuukauden palkkaa.
Toimitusjohtajan eläkeikä on 63 vuotta ja lisäeläkevakuutuksen mukainen eläke-etuus on 60 prosenttia lisäeläkkeen eläkepalkasta.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/08/22/risto-murto-nousee-varman-toimitusjohtajaksi/201311673/170 (http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/08/22/risto-murto-nousee-varman-toimitusjohtajaksi/201311673/170)
http://yle.fi/uutiset/valtion_menot_harpanneet_rajusti_-_bkt_ei_pysy_perassa/6792981
QuoteValtion menot ovat kasvaneet 2000-luvulla huomattavasti nopeammin kuin Suomen bruttokansantuote on noussut.
Valtion budjetin loppusumma on noussut vuosikymmenessä yli 50 prosenttia, kun bkt on kasvanut samassa ajassa noin 30 prosenttia.
Hitaan talouskasvun vuoksi verotulokertymä ei ole kasvanut valtion menojen tahtiin, joten syntynyttä aukkoa on jouduttu paikkaamaan velalla. Valtion velkataakka on kymmenessä vuodessa paisunut noin 30 miljardia euroa. Tänä vuonna velkasaldo nousee noin 93 miljardiin euroon, kun valtion talousarvio kuluvalle vuodelle on 54 miljardia euroa.
Mihin kasvaneet menot ovat sitten menneet? Oheisesta taulukosta selviää, että muun muassa elinkeinoelämä on saanut valtionavuista kasvavan siivun, samoin EU on päässyt osille. Kotitaloudet ovat hyötyneet lisää muun muassa lapsilisinä ja korjausavustuksina.
Valtionavut kunnille ja kuntayhtymille ovat kasvaneet 95 prosenttia vuosikymmenessä. Lähes neljäsosa valtion budjetista siirtyy apuina kuntien kassoihin.
- Tässä on kysymys siitä, että lakia on noudatettu kohtuullisesti. Valtio ei ole ihan kaikkia eriä, jotka kunnille kuuluu lain mukaan edes maksanut. Jos lakeja olisi noudatettu, eikä valtionosuusleikkauksia olisi tehty, kuntien valtionosuudet olisivat kasvaneet enemmän kuin mitä ne ovat tehneet, tähdentää varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen Kuntaliitosta.
- Se kuvastaa, miten paljon kuntien vastuut ja velvoitteet ovat todellisuudessa viimeisen kymmenen vuoden aikana kasvaneet, Kietäväinen korostaa.
Jotain on sentään pienentynytkin 2000-luvulla. Valtion korkolasku on lähes puolittunut kymmenessä vuodessa, kiitos alhaisten korkojen. Valtio maksa tänä vuonna lainakorkoja noin 1,8 miljardia euroa, kun 2003 lasku oli 3,55 miljardia euroa.
Linkistä yllä löytyy taulukko jossa valtion menoja ja tuloja 2003 ja 2013
Quote from: ihminen on 24.08.2013, 21:10:13
http://yle.fi/uutiset/valtion_menot_harpanneet_rajusti_-_bkt_ei_pysy_perassa/6792981
Esitän tähän vähemmän noteeratun selityksen: tasavallan presidentin valtaoikeuksien vähentäminen. Presidentti muuttui lähes pelkäksi keulakuvaksi, kun uusi perustuslaki astui voimaan Halosen astuessa virkaan. Nykyisin toimeenpanovalta ja lainsäädäntövalta ovat samoilla tahoilla: hallituspuolueilla. Ne eivät uskalla tehdä ikäviä päätöksiä seuraavien vaalien pelossa, joten ne vain paisuttavat velkaa. Jos toimeenpanovalta sen sijaan olisi presidentillä, hän voisi patistaa ministereitä tekemään jotain uhkaamalla muuten hajottaa eduskunnan ja jättämällä oppositioon.
Se on aika yhdentekevää, millä taholla valta on, fiksuilla vai tyhmillä. Jollakulla sen on oltava, koska muuten ei tapahdu mitään, ja se on yhtä paha kuin pahin, mitä tyhmä voi saada aikaan. Nykyinen järjestelmä, jossa valta on joukolla vaaleja pelkääviä broilereita, on todella huono.
"Yksi idiootti voi joskus sattua olemaan oikeassakin, mutta 200 ei milloinkaan."
"Puhumattakaan viidestä miljoonasta."
Autoveron korotus oli sinänsä aika surkuhupaisa esitys. Jutalle kerrottiin, että jos veroa nostetaan liikaa, niin autoja ostetaan sen verran vähemmän, että verokertymä jää miinus-merkkiseksi. Jutta ei uskonut.
Arvatkaa miten kävi? Autoja ostettiin veron takia niin vähän, että verokertymä meni miinukselle.
Opettaja valtionvarainministerinä, niin jälki on tällaista.
Quote from: KJ on 24.08.2013, 22:36:00
Autoveron korotus oli sinänsä aika surkuhupaisa esitys. Jutalle kerrottiin, että jos veroa nostetaan liikaa, niin autoja ostetaan sen verran vähemmän, että verokertymä jää miinus-merkkiseksi. Jutta ei uskonut.
Arvatkaa miten kävi? Autoja ostettiin veron takia niin vähän, että verokertymä meni miinukselle.
Opettaja valtionvarainministerinä, niin jälki on tällaista.
Voi vaan kysyä, mitä ALV-korotus tekee kulutukselle...
Ja vielä kun naapureissa on ALV:it halvempia, ainoa joka tienaa, on kuljetusyritykset ja naapurien nettikaupat.
Mitä alkoholiveron korotus tekee Virontuonnille...
Marli ennusti myös sokeriveron kohta käynnistävän mehutiivisteiden pänikkärallin virosta.
Mutta kun kulutusverot on kuulemma se juttu. Tuloja ei saa verottaa, ettei Ollila ja Nalle muuta Cayman-saarille.
-i-
Eiköhän se nyt ole jo päivänselvää, että nämä verojen hilaaminen ylös, alas, sivulle ja ties minne, on pelkkää näpertelyä ja puuhastelua.
Leikkuri on ainoa joka auttaa. Julkisten menojen LEIKKAUS. Kaikki muu on liirumlaarumia ja ties mitä kikkelis-kokkelis puuhailua ja temppuilua.
Katsoin Areenasta eiliset uutiset Kataisen Heureka-foorumista. Ainakaan kellään haastatelluista ei tuntunut olevan halua puuttua siihen asiaan, joka mielestäni on suurin ongelma. Europarlamentaarikko, josta en ole koskaan kuullut, puki sanoiksi.
QuoteEuroparlamentaarikko SS:ssä: Kreikkalaiset "elävät nyt sen mukaan mitä tienaavat"
Valtion julkisten menojen jatkuva kasvaminen huolettaa europarlamentaarikko Petri Sarvamaata, kertoo Savon Sanomat.
"Julkiset menomme ovat aivan EU:n huippuluokkaa. Ensimmäisenä olisi lähdettävä perkaamaan päällekkäistä hallintoa, jollaista meillä on todella paljon."
Sarvamaa piristäisi taloutta kuitenkin samalla helpottamalla ja suoraviivaistamalla yritysten työllistämismahdollisuuksia. Sarvamaan mielestä Suomessa on liikaa byrokratiaa.
"Aina valitetaan, että EU:sta tulee liikaa ohjeita ja säädöksiä. Oikeasti me suomalaiset olemme itse paljon pahempia niitä laatimaan, ja varsinkin valvomaan niitä. Meillä on oikeasti peiliin katsomisen paikka."
Hän huomauttaa, että Kreikassa on tehty todeksi sitä rakennemuutosta, josta Suomessa vasta puhutaan.
"Vaikka täällä kreikkalaisia haukutaan, niin täytyy huomata, että he ovat oikeasti laittaneet syömävelkansa kuriin ja elävät nyt sen mukaan mitä tienaavat."
http://www.talouselama.fi/uutiset/europarlamentaarikko+ssssa+kreikkalaiset+elavat+nyt+sen+mukaan+mita+tienaavat/a2200738 (http://www.talouselama.fi/uutiset/europarlamentaarikko+ssssa+kreikkalaiset+elavat+nyt+sen+mukaan+mita+tienaavat/a2200738)
Ajankohtaisessa kakkosessa ehdotetaan lisää verotusta verotuksen päälle, koska verottaminenhan on tunnetusti tie kansan vaurastumiseen. Toimittaja myös torilla kansalta kysyessään johdattelee mukavasti: "Olisitteko valmiita tulojen hieman korkeampaan verotukseen, jos sillä saataisiin hyvinvointipalvelut turvattua?" Kumma kyllä nimenomaan hyvinvoinnistahan sitä onkin leikattu suorittavasta portaasta, kun naapurivirastoille on samaan aikaan kipattu rahaa kaksin käsin paperinpyörittelyyn, kokoustamiseen ja pullansyöntiin.
Ette osaa muuta kuin verottaa.
http://www.youtube.com/watch?v=8SPxdUbS5k0 (http://www.youtube.com/watch?v=8SPxdUbS5k0)
^ Katselin samaa lähetystä.
Talousasioita kysytään hassusti artikuloivalta oikeustieteilijältä(?), joka (oletettavasti paljon tienaavana) tuomitsee tuloveroon puuttumisen.
Kulutusvero on se juttu, koska se ei voi mennä rajan yli.
Härra ei ole koskaan kuullut verkkokaupoista, viron viinarallista, autokaupan romahduksesta...
Härra on vähän tyhmä.
-i-
Uutisissa juuri.
Sosiaaliturvaan puututaan ja terveydenhuollon kustannuksia pyritään vähentämään.
Yllätys yllätys:
Hallitus on jo valmis pakkoliitoksiin!
1) Eeeee eei me mitään pakkoliitoksia tässä valmistella. Eee ei. Kaiken tulee perustua vapaaehtoisuuteen.
2) No nyt on yhtäkkiä ajat niin tiukat, että hallituskin on jo valmis pakkoliitoksiin. Tooosi vastentahtoisesti kylläkin, mutta kun vaihtoehtoja ei ole.
Sillälailla. Takki pyörii tralalaa, kunnat yhteen laitetaan.
-i-
EDIT: Uusi termi uutisissa. Nyt on politiikan SUPERSYKSY. jes Kai meillä on SUPERHALLITUSkin. Olisipa persuhallitus ja persusyksy.
Katainen taas selitteli kovananaamana miten tehtiin isoja päätöksiä. Ainoastaan kotihoidontukea leikattiin - tai ei edes leikattu vaan "sukupuolitasa-arvoistettiin". Sillä pitäisi syntyä 9 miljardin vuotuiset säästöt. Ei muuten synny. Mitään päätöstä, jolla olisi vaikutuksia, ei saatu aikaan. Kovanaamalla on kovat puheet, mutta olemattomat teot.
Jutta sentään jatkaa tutuksi tulleella linjalla: Työnteon lisääminen hoitaa rahahuolet. Jo on neroutta. Jos Jutta olisi kertonut tämän viisauden jo vuosia sitten, ei Suomen talous olisi joutunut alkujaankaan ongelmiin.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_hyvaksyi_rakenneuudistuspaketin/6806340
Ainoa asia, jolla olisi voinut olla jotain merkitystä, jätettiin sekin tekemättä. Eli mitään säästöjä kuntien liitoksista ei tule piiiitkään aikaan, päinvastoin.
Kuntatyöntekijöiden irtisanomissuojaan ei kosketa (http://tinyurl.com/nb77kqa)
Mutta eihän tässä kiire ole. Teollisuus ja tuottava työ irtisanoo ja ulosliputtaa, mutta onneksi julkinen sektori työllistää. :D
Quote from: detonator on 30.08.2013, 03:23:02
Ainoa asia, jolla olisi voinut olla jotain merkitystä, jätettiin sekin tekemättä. Eli mitään säästöjä kuntien liitoksista ei tule piiiitkään aikaan, päinvastoin.
Eläköitymisten kautta ne poistuvat itsestään. Suuret ikäluokat jne. Aika vanhaa väkeä monin paikoin, varsinkin maaseudulla.
Hetemäen kalvosta:
"Rajaa julkisrahoitteisten palvelujen tuottamisessa olevan henkilöstön kasvun n. 1000 henkilöön/v., muuten 3 000 henkilöä/v. pitkällä tähtäimellä"
Eli julkinen paisuu edelleen, vaikka maksajaryhmä pienenee.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/08/29/hallitus-sopi-rakenneuudistuksista-muutos-paivahoitoon/201312044/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/08/29/hallitus-sopi-rakenneuudistuksista-muutos-paivahoitoon/201312044/12)
Näilläkö Jyrki-Boy ja Täti Löysä meinaavat hoitaa 9mrd vajeen? :D :facepalm: :D :'(
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2013, 09:43:28
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/08/29/hallitus-sopi-rakenneuudistuksista-muutos-paivahoitoon/201312044/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/08/29/hallitus-sopi-rakenneuudistuksista-muutos-paivahoitoon/201312044/12)
Näilläkö Jyrki-Boy ja Täti Löysä meinaavat hoitaa 9mrd vajeen? :D :facepalm: :D :'(
Joo nämä rakenneuudistukset alkavat vaikuttaa aikamoisilta mullistuksilta suoraan sanoen, ei jää tiiltä tiilen päälle kun Suomen valtiotalouden rakenne on rukattu. Esimerkiksi kuntien pakkoliitoksen uhka, "jos enemmistö kuntien asukkaista kannattaa liitosta eivätkä kunnat tee itse päätöstä" on jo nykyisessä kuntarakennelaissa (18 §).
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201308290225415_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201308290225415_uu.shtml)
Rakenteelliset uudistukset, VMP. Ei ollut yllätys, että 99% silkkaa sontaa sieltä tulee. :-X
Quote...Kunnilta on tarkoitus säästää kaksi miljardia euroa. Yksi miljardi on tarkoitus säästää kuntien tehtäviä ja velvoitteita purkamalla. Valtiovarainministeriön laskelmien mukaan tehtäviä purkamalla voitaisiin vähentää kuntien työvoiman tarvetta jopa 20 000 henkilöllä...
http://yle.fi/uutiset/hallitus_hyvaksyi_rakenneuudistuspaketin/6806340
Joka on lukenut raportin (http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/03_kunnat/20130117Kuntie/Kuntien_tehtaevien_kartoitus_finaali_NETTI.pdf) kuntien tehtävien kartoituksesta ja niiden mahdollisesta "purkamisesta", on huomannut, että näitä tehtäviä vain osittain siirretäisiin valtiolle ja niissäkin vain poimitaan rusinat pullasta.
Kuitenkin samaan aikaan kunnille oikeasti annetaan lisävelvoitteita; esiopetuksen pakollisuus, kuraattorien palkkaaminen, yhteispalvelupisteiden perustaminen jne. jne... Lisäksi jotain valtion tehtäviä suunnitellaan siirrettäväksi uusille suurkunnille.
Eli 20 000 työntekijää pois kunnista ja vähintään saman verran valtiolle lisää, lisäksi kunnille lisää tehtäviä pois siirrettävien tehtävien tilalle.
Näistä kaikista toimenpiteistä, joita nyt on esitetty, mikään ei tuo Suomeen yhtään uutta tuotantoa...
Quote from: detonator on 30.08.2013, 03:23:02
Ainoa asia, jolla olisi voinut olla jotain merkitystä, jätettiin sekin tekemättä. Eli mitään säästöjä kuntien liitoksista ei tule piiiitkään aikaan, päinvastoin.
Kuntatyöntekijöiden irtisanomissuojaan ei kosketa (http://tinyurl.com/nb77kqa)
Mutta eihän tässä kiire ole. Teollisuus ja tuottava työ irtisanoo ja ulosliputtaa, mutta onneksi julkinen sektori työllistää. :D
Kuntien kokonaismäärällä ja julkisilla menoilla ei ole mitään yhteyttä toisiinsa. Jos hallituksella on aito halu saada aikaan säästöjä, se
voi tarvittaessa siirtää kaikki kunnan verotusoikeudet ja kustannukset valtiolle ja voi siirtää jokaisen kunnallisen syöttösian valtion syöttösiaksi ja sanoa irti heti kenet haluaa.
Mutta hallitus ei tee näin, eikä poista irtisanomissuojaa, vaan junailee pakkoliitosta, koska sen tavoitteena ei ole säästöt, vaan
laajentaa kaavamafia sekä mamutus ja mokutus pöndelle.
Quote from: Talouselämä
Asuntojen hinnat ruman näköisessä laskussa
30.8.2013
Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan vanhojen kerros- ja rivitaloasuntojen hinnat laskivat heinäkuussa koko maassa. Pudotusta kesäkuusta oli 1,7 prosenttia.
Pääkaupunkiseudulla hinnat tippuivat 1,4 prosenttia ja muualla Suomessa 1,9 prosenttia.
Uutiskirjeestä saat muutkin uutiset päivittäin.
Tilaa uutiskirje
Vuoden aikana hinnat ehtivät keskimäärin nousta kevyellä 0,2 prosentilla. Helsingin seudulla ne kipusivat 1,6 prosenttia, mutta muualla Suomessa ne laskivat 0,9 prosentin verran.
Heinäkuussa vanhasta osakehuoneistosta sai koko maassa pulittaa keskimäärin 2 149 euroa neliöltä. Keskimääräistä hintaa nosti pääkaupunkiseudun 3 378 euron neliöhinta. Muualla maassa neliöstä joutui maksamaan selvästi vähemmän, 1 667 euroa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/asuntojen+hinnat+ruman+nakoisessa+laskussa/a2201551
Vai että asuntojen hinnat laskussa. Voi voi. Mitenhän on ihmisillä tulevaisuudessa varaa asua, kun pitää ottaa vähemmän velkaa.. eiku..
Quote from: Talouselämä
Hiipuu, hiipuu... Asuntolainamarkkinat kylmenivät yhä
30.8.2013
Asuntolainojen kysyntä jatkoi laskuaan heinäkuussa.
Suomen Pankki kertoi perjantaina, että suomalaiset kotitaloudet nostivat heinäkuussa uusia asuntolainoja 1,3 miljardin euron edestä, mikä on 0,3 miljardia euroa vähemmän kuin vuotta aiemmin kesäkuussa.
Uutiskirjeestä saat muutkin uutiset päivittäin.
Tilaa uutiskirje
Uusien nostettujen asuntolainojen keskikorko oli heinäkuussa 2,07 prosenttia eli hieman korkeampi kuin kesäkuussa. Euromääräisten asuntolainojen kanta oli heinäkuun lopussa 87,5 miljardia euroa ja keskikorko 1,45 prosenttia. Asuntolainakannan vuosikasvu hidastui edelleen ja oli 3,6 prosenttia.
Kesäkuussa asuntolainojen kanta oli kesäkuun lopussa 87,4 miljardia euroa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/hiipuu+hiipuu+asuntolainamarkkinat+kylmenivat+yha/a2201490
Nyt ymmärsin. Hyvinvointimme edellytys on jatkuva asumisen hinnan nousu, kun suuremmat velkakuormat tuovat lisää rahaa talouteen. Ihan niiqu Kreikassa ja EUssa.. eiku..
Verotuksen lisäksi vale-ekonomistimme ja poliitikkomme katsovat vaurauden lisääntyvän, kun myydään toisillemme homekorsuja joka vuosi perusteetta roimasti kasvavin hinnoin. Asunto- ja rakennuskupla. Velkaa suut, silmät, korvat ja kehon muutkin aukot täynnä :facepalm:
http://www.mol.fi/mol/fi/05_tyovoimatoimisto/06_uutiset/2013-08-23-01/index.jsp
QuoteMinisteri Ihalainen: TE-toimistojen ruuhkia helpotetaan lisähenkilöstöllä
Työ- ja elinkeinoministeriö on päättänyt suunnata työllisyysmäärärahoja uusien työntekijöiden palkkaamiseen työ- ja elinkeinotoimistoihin. Valtakunnallisesti määrärahat mahdollistavat 68 henkilötyövuoden eli noin 200 uuden henkilön palkkaamiseen TE-toimistoihin loppuvuodeksi 2013.
Lisäksi TE-hallinnon puhelinpalveluita hoitavaan asiakaspalvelukeskukseen voidaan palkata 8 uutta henkilöä.
– Lisähenkilöstöllä vastataan kasvaneeseen työttömyyteen. Uudet työntekijät mahdollistavat ruuhkien purkamisen sekä TE-toimistoissa että puhelinpalvelussa. Näin helpotetaan työntekijöiden tilannetta, työministeri Lauri Ihalainen linjaa.
Puhelinpalveluita hoitavan asiakaspalvelukeskuksen henkilöstölisäys on pysyvä. Myös TE-toimistojen henkilöstölisäystä jatketaan todennäköisesti vuoden 2014 työllisyysmäärärahoilla.
200 henkilöä sai uuden sisäsiistin toimistotyön. Saatiinhan niillä työllisyysmäärärahoilla aikaan niitä työpaikkoja. ;D
Vartiainen ja Käteinen ovat siis oikeassa - työvoiman tarjonta luo työlle kysyntää. :) :(
Quote
Taloussanomat
30.8.2013 15:25
Yksityisen sektorin kuukausipalkkaisten säännöllisen työajan mediaaniansio nousi viime vuonna 3 026 euroon, edellisvuoden 2 951 eurosta, Tilastokeskus kertoo.
Parhaiten tienaavien tilaston kärjessä paistattelevat työmarkkina- ja elinkeinoelämän järjestöjen johtajat. Heidän säännöllisen työajan mediaaniansio oli kivunnut jo 7 652 euroon, vuotta aikaisemmasta 7 371 eurosta.
Muiden palkoista parhaillaan päättävät työmarkkinapomot nauttivat koko yksityisen sektorin parasta tulotasoa. Perässä tulevat muun muassa yli- ja erikoislääkärit sekä finanssialan johtajat.
Työmarkkinapamppujen tulot ovat lisäksi karanneet yhä kauemmaksi palkkojen mediaanista eli keskimmäisestä luvusta.
Mediaaniansio kuvaa paremmin keskimääräisen palkansaajan ansiotasoa, sillä suurimpien ansioiden vaikutus lukuun on keskiarvoa pienempi.
Näin tienataan ykistyisellä sektorilla:
Ammattiryhmä Säännöllisen työajan mediaaniansio (€/kk)
Työmarkkina- ja elinkeinoelämän järjestöjen johtajat 7652
Ylilääkärit 7564
Rahoitus- ja vakuutuspalvelujen johtajat 7174
Ylilääkärit ja erikoislääkärit 7016
Politiikka- ja suunnittelujohtajat 6919
Erikoislääkärit 6611
Lääkärit 6504
Professorit 6484
Henkilöstöjohtajat 6273
Myynti- ja markkinointijohtajat 6175
Yleislääkärit 6157
Talousjohtajat 6153
Liiketoiminta- ja hallintojohtajat 6132
Terveydenhuollon johtajat 6092
Hallintojohtajat ja kaupalliset johtajat 6040
Myynti-, markkinointi- ja kehitysjohtajat 6020
Tieto- ja viestintäteknologiajohtajat 5937
Tieto- ja viestintäteknologiajohtajat 5937
Tutkimus- ja kehitysjohtajat 5925
Johtajat 5793
Yhteiskunnan peruspalvelujen sekä rahoitus- ja vakuutuspalvelujen johtajat 5759
Asianajajat 5742
Muut hallintojohtajat ja kaupalliset johtajat 5716
Laiva-, lento- ja satamaliikenteen päälliköt ja ohjaajat 5643
Hammaslääkärit 5520
Mainos- ja tiedotusjohtajat 5518
Tuotantotoiminnan ja yhteiskunnan peruspalvelujen johtajat 5513
Johtajat, ylimmät virkamiehet ja järjestöjen johtajat 5500
Hankinta- ja jakelujohtajat 5400
Yliopettajat (AMK) 5355
Tieto- ja viestintätekniikan myynnin erityisasiantuntijat 5229
Opetusalan johtajat 5184
Teollisuuden tuotantojohtajat sekä kaivos-, rakennus- ja jakelujohtajat 5175
Ekonomistit 5169
Lainopilliset erityisasiantuntijat 5153
Rakennustoiminnan tuotantojohtajat 5140
Teollisuuden tuotantojohtajat 5114
Rahoitus- ja sijoitusneuvojat 4816
Tietoverkkojen erityisasiantuntijat 4786
Rahoitusanalyytikot 4738
Muut lainopilliset erityisasiantuntijat 4716
Ympäristöterveyden ja työsuojelun erityisasiantuntijat 4687
Muut yhteiskunnan palvelujen johtajat 4684
Fyysikot ja astronomit 4652
Myynti-insinöörit ja lääke-esittelijät (pl. tieto- ja viestintätekniikka) 4640
Johtamisen ja organisaatioiden erityisasiantuntijat 4626
Muut tietokanta- ja tietoverkkojen erityisasiantuntijat 4620
Tietoliikenneteknologian tutkijat 4594
Ylimmät virkamiehet ja järjestöjen johtajat 4579
Geologit ja geofyysikot 4570
Muut terveydenhuollon erityisasiantuntijat 4512
ICT-alan erityisasiantuntijat 4509
Tietokantojen,- verkkojen ja järjestelmäohjelmistojen erityisasiantuntijat 4505
Järjestöjen johtajat 4501
Muiden palvelualojen johtajat 4500
Muut palvelualojen johtajat 4500
Lehtorit (AMK) 4497
Sovellussuunnittelijat 4490
Teollisen valmistuksen ja tuotantotekniikan erityisasiantuntijat 4485
Puunjalostuksen ja kemian prosessitekniikan erityisasiantuntijat 4471
Sovellusarkkitehdit 4469
Myynnin, markkinoinnin ja tiedotuksen erityisasiantuntijat 4468
Rahoitusalan erityisasiantuntijat 4431
Sähköteknologian erityisasiantuntijat 4430
Proviisorit 4428
Mainonnan ja markkinoinnin erityisasiantuntijat 4400
Yhdyskunta- ja liikennesuunnittelijat 4370
Elektroniikan erityisasiantuntijat 4360
Liike-elämän ja hallinnon erityisasiantuntijat 4352
Sähkötekniikan erityisasiantuntijat 4350
Tieto- ja viestintäteknologian erityisasiantuntijat 4331
Muut ohjelmisto- ja sovelluskehittäjät 4320
Systeemityön erityisasiantuntijat 4302
Kemistit 4292
Ympäristön- ja luonnonsuojelun erityisasiantuntijat 4286
Muut tekniikan erityisasiantuntijat 4281
Laskentatoimen erityisasiantuntijat ja tilintarkastajat 4271
Tekniikan erityisasiantuntijat (pl. sähköteknologia) 4267
Luonnontieteiden ja tekniikan erityisasiantuntijat 4239
Arvioitsijat ja vahinkotarkastajat 4230
Kartoituksen ja maanmittauksen erityisasiantuntijat 4227
Vakuutusalan palvelumyyjät 4226
Luotto- ja laina-asiantuntijat 4218
Lehtorit ja yliassistentit (yliopisto) 4209
Maa- ja vesirakentamisen erityisasiantuntijat 4200
Kaivosteollisuuden, metallurgian ym. erityisasiantuntijat 4179
Sosiaalihuollon johtajat 4154
Konetekniikan erityisasiantuntijat 4151
Hotelli- ja ravintola-alan, vähittäiskaupan ja muiden palvelualojen johtajat 4120
Henkilöstöhallinnon erityisasiantuntijat ja urasuunnittelijat 4118
Hallinnon erityisasiantuntijat 4089
Yhteiskunta- ja kulttuuritutkijat 4088
Erityisasiantuntijat 4087
Tietokantasuunnittelijat ja -vastaavat 4087
Toimituspäälliköt ja -sihteerit, ohjelmapäälliköt 4046
Urheilu-, vapaa-aika- ja kulttuurikeskusten johtajat 4020
Talonrakennuksen arkkitehdit 4016
Terveydenhuollon erityisasiantuntijat 4009
Muut muualla luokittelemattomat terveydenhuollon erityisasiantuntijat 4000
Muut peruskoulun yläluokkien ja lukion opettajat 3989
Lukion ja peruskoulun yläluokkien opettajat 3985
Muiden järjestöjen johtajat 3941
Arkkitehdit, suunnittelijat ja maanmittaajat 3940
Luonnon- ja geotieteen erityisasiantuntijat 3939
Tietojärjestelmien ylläpitäjät 3917
Biologit, kasvi- ja eläintieteilijät ym. erityisasiantuntijat 3892
Televiestinnän tekniset asiantuntijat 3890
Yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen opettajat 3859
Yliopisto- ja korkeakouluopettajat 3816
Asiamiehet, toimitsijat ym. järjestöalan asiantuntijat 3803
Eläinlääkärit 3793
Eläinlääkärit 3793
Matematiikan ja tilastotieteen erityisasiantuntijat 3788
Matemaatikot, aktuaarit ja tilastotieteilijät 3788
Ylihoitajat 3742
Lainopilliset avustajat ja järjestöalan asiantuntijat 3719
Teleliikenne- sekä radio- ja tv-teknikot 3712
Psykologit 3702
Hotellin- ja ravintolanjohtajat 3700
Erityisopettajat 3687
Arvopaperi- ja valuuttakauppiaat 3669
Urheilijat 3667
Tiedottajat 3604
Webmasterit ja -teknikot 3604
Myyntiedustajat 3590
Radio- ja tv-toimittajat 3589
Toimittajat 3588
Hallinnon ja elinkeinojen kehittämisen erityisasiantuntijat 3581
Lehtien yms. toimittajat 3574
Muut muualla luokittelemattomat myyntityöntekijät 3565
Myynti- ja ostoagentit 3558
Ammatillisen koulutuksen opettajat 3523
Ammatillisen koulutuksen opettajat 3523
Hotellinjohtajat 3520
Sähkötekniikan asiantuntijat 3520
Kaivosteollisuuden ja metallurgian asiantuntijat 3520
Toimittajat, kirjailijat ja kielitieteilijät 3514
Papit ym. uskonnollisen elämän erityisasiantuntijat 3506
Lainopilliset, sosiaalialan ja kulttuurialan erityisasiantuntijat 3495
Talonrakentamisen asiantuntijat 3482
Elektroniikan asiantuntijat 3470
Henkilöstön kehittämisen erityisasiantuntijat ja kouluttajat 3460
Isännöitsijät 3452
Aineenopettajat (peruskoulun alaluokat) 3434
Käytön operaattorit 3433
Tuote- ja vaatesuunnittelijat 3432
Terveys- ja työsuojelutarkastajat 3420
Opettajat ja muut opetusalan erityisasiantuntijat 3403
Muut opetuksen erityisasiantuntijat 3403
Kemian prosessitekniikan asiantuntijat 3400
Konetekniikan asiantuntijat 3396
Fysiikan, kemian ja teknisten alojen asiantuntijat 3385
Informaatio- ja tietoliikenneteknologian asiantuntijat 3385
Lukion ja peruskoulun yläluokkien opettajat 3373
Tietoverkkoteknikot 3373
Biotieteiden erityisasiantuntijat 3372
Tekniset piirtäjät 3347
Kiinteistönvälittäjät ja isännöitsijät 3339
Luonnontieteiden ja tekniikan asiantuntijat 3338
Informaatio- ja tietoliikenneteknologian teknikot sekä käyttäjätukihenkilöt 3326
Yhteiskunta- ja sosiaalialan sekä uskonnollisen elämän erityisasiantuntijat 3302
Muut fysiikan, kemian ja teknisten alojen asiantuntijat 3300
Oikeudenkäyntiasiamiehet ja ulosottomiehet 3300
Ohjaajat ja tuottajat 3289
Rakentamisen asiantuntijat 3288
Rakennusalan työnjohtajat 3270
Työnjohtajat kaivos-, teollisuus- ja rakennustoiminnassa 3262
Liike-elämän ja hallinnon asiantuntijat 3261
Maa- ja vesirakentamisen asiantuntijat 3258
Teollisuuden työnjohtajat 3256
Graafiset ja multimediasuunnittelijat 3250
Luonnontieteen tekniset asiantuntijat 3247
Kirjastonhoitajat, informaatikot ym. 3241
Valokuvaajat 3222
Optikot 3221
Kirjailijat ym. 3218
Asiantuntijat 3211
Tekstinkäsittelijät 3211
Rakennussähköasentajat 3207
Sisäänostajat 3203
Sovellusohjelmoijat 3198
Maa-, metsä- ja kalatalouden erityisasiantuntijat 3191
Metsätalouden erityisasiantuntijat 3179
Kartoituksen ja maanmittauksen asiantuntijat 3165
Sosiaaliturvaetuuksien käsittelijät 3158
Kaivostyönjohtajat 3153
Julkishallinnon valmistelu- ja valvontavirkamiehet 3149
Lähetys- ja audiovisuaaliteknikot 3146
Peruskoulun alaluokkien opettajat 3126
Hoitotyön erityisasiantuntijat 3124
Ylihoitajat ja osastonhoitajat 3124
Osastonhoitajat 3111
Opetusmenetelmien erityisasiantuntijat 3108
Muut opetusalan erityisasiantuntijat 3098
Tekstinkäsittelijät ja tallentajat 3097
Käytön tukihenkilöt 3095
Toimistotyön esimiehet 3093
Kiinteistönvälittäjät 3091
Tuntematon 3091
Muut liike-elämän asiantuntijat 3067
Yrityspalveluiden välittäjät 3063
Luokanopettajat 3059
Muut musiikin opettajat 3055
Kansimiehistö ym. vesiliikenteen työntekijät 3054
Kansimiehistö ym. vesiliikenteen työntekijät 3054
Rahoitus-, vakuutus- ja laskentatoimen asiantuntijat 3044
Näyttelijät 3002
Konepaja- ja metallituotteiden kokoonpanijat 3000
Kuljetustyöntekijät 3000
Lastenhoidon johtajat 2988
Jätteenpoltto- ja vedenpuhdistuslaitosten prosessinhoitajat 2984
Putkiasentajat 2970
Kirjaston- ja arkistonhoitajat sekä museoalan erityisasiantuntijat 2967
Hallinnolliset ja erikoistuneet sihteerit 2967
Tilastointi- ja matematiikka-asiantuntijat 2959
Farmaseutit 2950
Koodaajat, oikolukijat ym. 2946
Taiteilijat 2945
Muusikot, laulajat ja säveltäjät 2944
Asianajosihteerit 2944
Johdon sihteerit ja osastosihteerit 2943
Siivoustyön esimiehet toimistoissa, hotelleissa ja muissa laitoksissa 2939
Muut sähköasentajat 2933
Kaivos- ja louhintatyön koneenkäyttäjät 2929
Sähkölaitteiden asentajat ja korjaajat 2927
Työkoneiden kuljettajat 2927
Betonituote- ym. teollisuuden prosessityöntekijät 2914
Sosiaalityöntekijät ym. 2900
Ajo-opettajat 2897
Myymäläesimiehet 2896
Kumituoteteollisuuden prosessityöntekijät 2895
Kuljetuksen toimistotyöntekijät 2880
Sähkö- ja elektroniikkalaitteiden kokoonpanijat 2874
Kuljetuksen ja varastoinnin toimistotyöntekijät 2872
Kirjanpidon ja laskentatoimen asiantuntijat 2871
Muut kuljetuksen ja huolinnan toimistotyöntekijät 2870
Terveydenhuollon tekniset asiantuntijat 2865
Huolitsijat, tulli- ja laivanselvittäjät 2864
Varastonhoitajat ym. 2858
Peruskoulun alaluokkien opettajat ja lastentarhanopettajat 2852
Terveydenhoitajat 2852
Kuulontutkijat ja puheterapeutit 2850
Prosessinvalvonnan asiantuntijat 2843
Tietotekniikka-alan tutkijat 2837
Arkistonhoitajat 2837
Kääntäjät, tulkit ja muut kielitieteilijät 2832
Sosiaalityön erityisasiantuntijat 2822
Sairaanhoitajat, kätilöt ym. 2800
Sairaanhoitajat ym. 2800
Muut taide- ja kulttuurialan tekniset asiantuntijat 2800
Rakennusten viimeistelytyöntekijät 2800
Assistentit ja tuntiopettajat (yliopisto) 2790
Teollisuustuotteiden kokoonpanijat 2786
Teollisuustuotteiden kokoonpanijat 2786
Sairaanhoitajat 2780
Terveydenhuollon asiantuntijat 2775
Maatalous- ja teollisuuskoneasentajat ja -korjaajat 2770
Automaatioasentajat ja -korjaajat 2769
Lääketieteellisen kuvantamis- ja laitetekniikan asiantuntijat 2765
Lattianpäällystystyöntekijät 2761
Sahatavaran sekä paperin ja kartongin valmistuksen prosessityöntekijät 2756
Sähkö- ja elektroniikka-alan työntekijät 2748
Paperimassan sekä paperin ja kartongin valmistuksen prosessityöntekijät 2747
Koneasentajat ja -korjaajat 2741
Elektroniikka- ja automaatiolaitteiden asentajat ja korjaajat 2724
Bioanalyytikot (terveydenhuolto) 2723
Rakennustyöntekijät ym. 2720
Konepaja- ja valimotyöntekijät sekä asentajat ja korjaajat 2718
Luokittelijat ja laaduntarkkailijat (pl. ruoat ja juomat) 2718
Metsätalousteknikot 2713
Arkistonhoitajat ja museoalan erityisasiantuntijat 2705
Museoalan erityisasiantuntijat 2705
Sosiaalialan suunnittelijat ym. 2701
Muut pääluokkaan luokiteltavat työntekijät 2700
Muut rakennustyöntekijät 2695
Talonrakentajat 2687
Rakennus-, korjaus- ja valmistustyöntekijät 2685
Käsityötuotteiden valmistajat ja hienomekaanikot 2685
Satunnaistöiden tekijät 2682
Pankki- ym. toimihenkilöt 2673
Rahaliikenteen asiakaspalvelutyöntekijät 2670
Tilasto-, rahoitus- ja vakuutusalan toimistotyöntekijät 2670
Rakennustyöntekijät ym. (pl. sähköasentajat) 2670
Koneenasettajat ja koneistajat 2670
Muut muualla luokittelemattomat prosessityöntekijät 2668
Postinkantajat ja -lajittelijat 2665
Laskennan ja varastoinnin toimistotyöntekijät 2662
Prosessi- ja kuljetustyöntekijät 2661
Sosiaalialan ohjaajat 2660
Elektroniikka- ja tietoliikenneasentajat ja -korjaajat 2647
Matkatoimistovirkailijat 2645
Muut prosessityöntekijät 2641
Sosiaalialan ohjaajat ja neuvojat ym. 2639
Moottoriajoneuvojen asentajat ja korjaajat 2639
Opinto-ohjaajat ja muut opetuksen erityisasiantuntijat 2635
Sepät, työkaluntekijät ja koneenasettajat 2631
Henkilöstöhallinnon avustavat toimistotyöntekijät 2630
Lainopilliset asiantuntijat sekä sosiaalialan ja seurakunnan työntekijät 2629
Urheiluvalmentajat ja toimitsijat 2620
Tieto- ja viestintäteknologian asentajat ja korjaajat 2620
Elintarvike-, puutyö- ja vaatetus- ja jalkinealan valmistustyöntekijät ym. 2616
Kumi-, muovi- ja paperituotteiden valmistuksen prosessityöntekijät 2613
Tallentajat 2611
Muut terveydenhuollon asiantuntijat 2605
Lainopilliset avustajat sekä sosiaali- ja kulttuurialan asiantuntijat 2595
Palkanlaskijat, vakuutuskäsittelijät ym. 2593
Kehitysvammaisten hoitajat 2588
Sairaankuljetuksen ensihoitajat 2587
Suuhygienistit 2585
Toimisto- ja asiakaspalvelutyöntekijät 2585
Muut muualla luokittelemattomat toimisto- ja asiakaspalvelutyöntekijät 2580
Konepuusepät 2580
Kemianteollisuuden prosessityöntekijät ym. 2576
Muut toimisto- ja asiakaspalvelutyöntekijät 2569
Muut toimisto- ja asiakaspalvelutyöntekijät 2569
Tutkimus- ja markkinatutkimushaastattelijat 2568
Maa- ja kalatalousteknikot 2567
Kemianteollisuuden ja valokuvatuotteiden valmistuksen prosessityöntekijät 2561
Yleissihteerit 2560
Yleissihteerit 2560
Maksujenperijät 2560
Ruiskumaalaajat ja -lakkaajat 2560
Seurakuntatyöntekijät 2556
Diakonit ja diakonissat 2556
Muut seurakuntatyöntekijät 2556
Asiakaspalvelutyöntekijät 2555
Biotieteiden asiantuntijat 2553
Puutavaran käsittelijät, puusepät ym. 2552
Laborantit ym. 2539
Fysioterapeutit ym. 2539
Toimistotyöntekijät 2531
Toimintaterapeutit 2530
Keittiöpäälliköt 2528
Mielenterveyshoitajat 2525
Muut muualla luokittelemattomat terveydenhuollon asiantuntijat 2522
Lihanleikkaajat, kalankäsittelijät ym. 2514
Palkanlaskijat 2511
Ravintolaesimiehet ja vuoropäälliköt 2511
Voimalaitosten prosessinhoitajat 2506
Sanomalehtien jakajat, lähetit ym. 2506
Muut muualla luokittelemattomat työntekijät 2506
Taloushallinnon toimistotyöntekijät 2504
Kirvesmiehet ja rakennuspuusepät 2504
Urheilijat, urheiluvalmentajat, liikunnanohjaajat ym. 2500
Metsä- ja kalatalouden työntekijät 2500
Metsurit ja metsätyöntekijät 2500
Metsurit ja metsätyöntekijät 2500
Maalarit ja rakennuspuhdistajat 2500
Muovituoteteollisuuden prosessityöntekijät 2496
Taide- ja kulttuurialan asiantuntijat sekä keittiöpäälliköt 2491
Informaatiopisteen asiakasneuvojat 2490
Avustavat kaivos- ja rakennustyöntekijät 2483
Baarimestarit 2481
Rakennusalan avustavat työntekijät 2477
Prosessityöntekijät 2476
Muut taide- ja kulttuurialan asiantuntijat 2472
Katujen puhtaanapidon ja jätehuollon työntekijät ym. 2467
Muut lähihoitajat 2444
Ravitsemusalan erityisasiantuntijat 2441
Kuvaussihteerit ja muut näyttämötekniset asiantuntijat 2440
Tuote-esittelijät 2433
Lähihoitajat 2420
Kirjastotyöntekijät 2401
Huonekalupuusepät ym. 2401
Työn- ja askarteluohjaajat 2397
Gallerioiden, museoiden ja kirjastojen tekniset työntekijät 2392
Sosiaalialan hoitajat 2390
Vartijat 2381
Nuorisotyön ohjaajat (ei srk.) 2372
Lähihoitajat, muut terveydenhuollon työntekijät ja kodinhoitajat 2363
Liikunnan ja vapaa-ajan ohjaajat 2358
Hammashoitajat 2350
Opinto-ohjaajat 2345
Arkistotyöntekijät 2344
Lastentarhanopettajat 2342
Muualla luokittelemattomat henkilökohtaisen palvelun työntekijät 2339
Toimistovahtimestarit 2338
Suojelu- ja vartiointityöntekijät 2337
Suojelu- ja vartiointityöntekijät 2337
Elintarviketeollisuuden prosessityöntekijät 2331
Elintarviketeollisuuden prosessityöntekijät 2331
Tanssitaiteilijat ja koreografit 2330
Pakkaus-, pullotus- ja etiköintikoneiden hoitajat 2326
Muut asiakaspalvelutyöntekijät 2321
Muualla luokittelemattomat asiakaspalvelutyöntekijät 2320
Muut muualla luokittelemattomat asiakaspalvelutyöntekijät 2320
Hoivapalvelun ja terveydenhuollon työntekijät 2304
Myyjät ja kauppiaat 2298
Vastaanoton ja neuvonnan hoitajat 2292
Lihanleikkaajat, leipurit, meijeristit ym. 2292
Elektroniikka-asentajat ja -korjaajat 2288
Toimistoavustajat 2287
Toimistoavustajat 2287
Hierojat ja kuntohoitajat 2286
Ravintola- ja suurtaloustyöntekijät 2279
Ravintola- ja suurtaloustyöntekijät 2279
Leipurit ja kondiittorit 2265
Käsityötuotteiden valmistajat, hienomekaanikot sekä painoalan työntekijät 2254
Raskaiden moottoriajoneuvojen kuljettajat 2254
Kuorma-auton ja erikoisajoneuvojen kuljettajat 2254
Palvelu- ja myyntityöntekijät 2251
Muut henkilökohtaisen palvelun työntekijät 2246
Myyjät, kauppiaat ym. 2244
Valmistusalan avustavat työntekijät 2242
Puhelinvaihteenhoitajat 2241
Teollisuuden ja rakentamisen avustavat työntekijät 2235
Kotityöpalvelutyöntekijät 2234
Toimistosihteerit (terveydenhuolto) 2232
Jätehuoltotyöntekijät 2230
Rahdinkäsittelijät, varastotyöntekijät ym. 2223
Rahdinkäsittelijät ja varastotyöntekijät ym. 2220
Palvelutyöntekijät 2218
Kodinhoitajat (kotipalvelutoiminta) 2216
Teollisuusompelijat 2216
Myyjät 2215
Vaatetusalan työntekijät ym. 2208
Muut teollisuustuotteiden kokoonpanijat 2204
Sisustussuunnittelijat ym. 2197
Hotellin vastaanottovirkailijat 2194
Vaatturit, pukuompelijat, turkkurit ja hatuntekijät 2193
Henkilö- ja pakettiauton- sekä moottoripyöränkuljettajat 2187
Henkilö-, taksi- ja pakettiautonkuljettajat 2187
Muut myyntityöntekijät 2185
Kiinteistöhuollon ja siivoustyön esimiehet 2182
Maanviljelijät, metsätyöntekijät ym. 2182
Hautauspalvelutyöntekijät 2170
Muut hautaustyöntekijät 2170
Valimotyöntekijät, hitsaajat, levysepät ym. 2170
Puhelinpalveluneuvojat 2169
Jätteiden lajittelijat 2168
Painoalan työntekijät 2163
Välinehuoltajat 2143
Huoltamotyöntekijät 2142
Pelto- ja puutarhaviljelijät 2140
Seminologit ym. 2135
Seminologit ym. 2135
Maanviljelijät ja eläintenkasvattajat ym. 2133
Muut terveydenhuoltoalan työntekijät 2123
Puutarhurit, kasvihuoneviljelijät ja -työntekijät 2117
Puutarha- ja kasvihuonetyönjohtajat ja - työntekijät 2117
Kiinteistöhuollon työntekijät 2116
Tarjoilutyöntekijät 2113
Puhelin- ja asiakaspalvelukeskusten myyjät 2110
Muut työntekijät 2110
Kosmetologit ym. 2109
Painajat 2106
Tarjoilijat 2103
Valokuvatuotteiden valmistuksen prosessityöntekijät 2102
Lastenkerhojen ohjaajat ym. 2092
Kokit, keittäjät ja kylmäköt 2068
Perhepäivähoitajat 2068
Kassanhoitajat ja lipunmyyjät 2059
Kassanhoitajat ja lipunmyyjät 2059
Paksulevysepät ja rautarakennetyöntekijät 2043
Muut suojelu- ja vartiointityöntekijät 2034
Muut valmistusalan avustavat työntekijät 2027
Lastenhoitotyöntekijät 2024
Sairaala- ja laitosapulaiset 2022
Lastenhoitajat ja koulunkäyntiavustajat 2003
Eläintenhoitajat ja lemmikkieläinten trimmaajat 2000
Hyllyjen täyttäjät 1991
Päiväkotien ja muiden laitosten lastenhoitajat ym. 1976
Apteekkien lääketyöntekijät 1969
Avustavat keittiö- ja ruokatyöntekijät 1965
Avustavat keittiö- ja ruokatyöntekijät 1965
Avustavat keittiötyöntekijät 1965
Kampaajat, parturit, kosmetologit ym. 1958
Kampaajat ja parturit 1941
Siivoojat, kotiapulaiset ja muut puhdistustyöntekijät 1933
Koti-, hotelli- ja toimistosiivoojat ym. 1933
Toimisto- ja laitossiivoojat ym. 1933
Toimistosiivoojat ym. 1869
Hotellisiivoojat 1866
Tekstiili-, turkis- ja nahkatuoteteollisuuden prosessityöntekijät 1859
Kahvila- ja baarimyyjät 1833
Pesulatyöntekijät 1824
Koulunkäyntiavustajat 1724
Maa-, metsä- ja kalatalouden avustavat työntekijät 1682
Maa-, metsä- ja kalatalouden avustavat työntekijät 1682
Avustavat puutarhatyöntekijät 1682
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/08/30/tyomarkkinapomojen-liksat-7652-kk-nain-eri-ammateissa-tienataan/201312082/304?n=1 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/08/30/tyomarkkinapomojen-liksat-7652-kk-nain-eri-ammateissa-tienataan/201312082/304?n=1)
Sitä vaan aivot hyrräämään mikä on varsinaisen yksityisen prosenttiosuus, kun mietitään mistä rahansa saavat.
QuoteKorkojen nousu paljastaa: olemme velkaloukussa
Suomen velkataakka on vuosikaudet paisunut huimasti talouskasvua nopeammin, ja velkaa on nyt tuplaten se määrä kuin vuosikymmen sitten. Enää keinotekoisen matala korkotaso peittelee karua tosiasiaa: Suomi on velkaloukussa. Totuus paljastuu, kun korot taas nousevat – ja maksuvaikeudet alkavat.
---
Vielä velkaantumisesta ei ole koitunut vaikeuksia, koska korkotaso on euroalueen velkakriisin takia painunut historiallisen matalaksi ja näin hillinnyt korkomenoja.
Suorastaan keinotekoisen matala korkotaso on ollut Suomelle samaan aikaan helpotus ja houkutus. Se on helpottanut yhä mittavampien velkojen hoitamista mutta samalla se on houkutellut niin julkista kuin yksityistäkin taloutta aina vain raskaampaan velkaantumiseen.
Tämä helpotus päättyy, kun korot aikanaan taas nousevat. Silloin selkiää kelju seikka: Suomi on velkaloukussa.
---
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/09/01/korkojen-nousu-paljastaa-olemme-velkaloukussa/201312075/170 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/09/01/korkojen-nousu-paljastaa-olemme-velkaloukussa/201312075/170)
Loput linkistä. Toivottavasti kenelläkään ei ole tarvetta ottaa velkaa ainakaan lisää.
Velan määrä ei kerro koko totuutta velkaantumisesta. Tuloslaskelman lisäksi tarvitaan tase. Esim jos henkilön vuosipalkka on 50 000€ ja asuntolainaa 100 000€, on velkaantumisaste tuloihin nähden 200%. Jos asunnon arvo on 300 000€ näyttää tilanne jo aivan toiselta.
Tämä ei sinällään koske valtiota joka on perse auki ja ottaa miljardin syömävelkaa (= kulutusluottoa) joka kuukausi.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 30.08.2013, 11:39:10
Rakenteelliset uudistukset, VMP. Ei ollut yllätys, että 99% silkkaa sontaa sieltä tulee. :-X
Quote...Kunnilta on tarkoitus säästää kaksi miljardia euroa. Yksi miljardi on tarkoitus säästää kuntien tehtäviä ja velvoitteita purkamalla. Valtiovarainministeriön laskelmien mukaan tehtäviä purkamalla voitaisiin vähentää kuntien työvoiman tarvetta jopa 20 000 henkilöllä...
http://yle.fi/uutiset/hallitus_hyvaksyi_rakenneuudistuspaketin/6806340
Joka on lukenut raportin (http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/03_kunnat/20130117Kuntie/Kuntien_tehtaevien_kartoitus_finaali_NETTI.pdf) kuntien tehtävien kartoituksesta ja niiden mahdollisesta "purkamisesta", on huomannut, että näitä tehtäviä vain osittain siirretäisiin valtiolle ja niissäkin vain poimitaan rusinat pullasta.
Kuitenkin samaan aikaan kunnille oikeasti annetaan lisävelvoitteita; esiopetuksen pakollisuus, kuraattorien palkkaaminen, yhteispalvelupisteiden perustaminen jne. jne... Lisäksi jotain valtion tehtäviä suunnitellaan siirrettäväksi uusille suurkunnille.
Eli 20 000 työntekijää pois kunnista ja vähintään saman verran valtiolle lisää, lisäksi kunnille lisää tehtäviä pois siirrettävien tehtävien tilalle.
Näistä kaikista toimenpiteistä, joita nyt on esitetty, mikään ei tuo Suomeen yhtään uutta tuotantoa...
Terveisiä vaan valtuustoseminaarista.
Otin tämän asian esille ja totesin, että jos kunnan velvotteita karsitaan 5%, ei pieni kunta voi irtisanoa 5% henkilöstöstä eikä sulkea 5% osuutta terveysasemasta tms.
Jollei jotain merkittävää tehtävää oteta kunnalta pois, jonka vuoksi kunnalla tulee olla työntekijä, niin euronkaan säästöön ei pieni kunta kykene. Virkamiehiä on myös kovin kituliasta irtisanoa. Jos vaikka valtio poistaisi kunnalta kaavoittajavelvoitteen, ei kaavoittajaa tai aluearkkitehtiä voi tuosta vaan irtisanoa.
Ensin lisätään velvoitteita, jonka jälkeen kunta palkkaa lisää virkamiehiä. Sitten vähennetään velvotteita ja ainoat työntekijät, missä kunta voi säästää on eläköityneiden tai poislähteneiden opettajien tilalle palkatut määräaikaiset, joista päästään eroon vaikkapa sulkemalla kyläkoulu.
Kaikkien kuntien pitäisi saneerata henkilöstö ennen kuntaliitoksia. Rahalla vaan jengiä hallinnosta kilometritehtaalle. Mutta ei korppi korpin silmää noki. Fundeeratkaa vaan.... Tämän kuntaliitossysteemin on tarkoitus koskea käytännössä
jokaista Suomen kuntaa. Jos jokainen kunta on kohta osana jossain kuntaliitoksessa on valtion kaikilla kuntien virkamiehillä viiden vuoden suojatyöpaikka.
Presidentille hallituksen ja eduskunnan hajoitusoikeus takaisin ja heti. Ei tästä tule yhtään mitään.
-i-
Quote from: Alkuasukas on 01.09.2013, 13:44:42
Velan määrä ei kerro koko totuutta velkaantumisesta. Tuloslaskelman lisäksi tarvitaan tase. Esim jos henkilön vuosipalkka on 50 000€ ja asuntolainaa 100 000€, on velkaantumisaste tuloihin nähden 200%. Jos asunnon arvo on 300 000€ näyttää tilanne jo aivan toiselta.
Tämä ei sinällään koske valtiota joka on perse auki ja ottaa miljardin syömävelkaa (= kulutusluottoa) joka kuukausi.
Asunnolla ei ole mitään arvoa, jos maasta ei löydy yhtään ostajaa. Ei velkoja noita osta. Velkoja pakkohuutokauppaa ne ja 300 000 euron talo on sen hintainen, mitä joku huutokaupassa siitä maksaa miinus kulut.
Jos se luksustalo on jossain syrjässä, mistä ajetaan palvelut alas. Kyläkoulu lakkaa, kauppa lopettaa, busseja ei enää kulje... Koita myydä sieltä arvotalo velkojesi vastineeksi.
-i-
Quote from: Avaritia on 31.08.2013, 18:45:26
Quote
Taloussanomat
30.8.2013 15:25
Yksityisen sektorin kuukausipalkkaisten säännöllisen työajan mediaaniansio nousi viime vuonna 3 026 euroon, edellisvuoden 2 951 eurosta, Tilastokeskus kertoo.
Ammattiryhmä Säännöllisen työajan mediaaniansio (€/kk)
Yliopettajat (AMK) 5355
Lehtorit (AMK) 4497
...
Sairaanhoitajat ym. 2800
Onko meillä varaa ammattikorkeakouluihin? Opiskelijoita ei riitä kaikkiin paikkoihin, lisää haalitaan ulkomailta tarjoamalla ilmaista koulutusta. Opettajat vetävät huikeita palkkoja verrattuna muuhun opetusalaan. Mitä lisäarvoa ammattikorkeakoulutus on tuonut esimerkiksi sairaanhoitajille? Opiskelu on teoriaa ja varsinainen työn opettaminen jää harjoittelupaikkojen vastuulle. Koko systeemin joutaisi purkaa ja tarjota tilalle vanhaa koulu-opisto - järjestelmää.
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 16:35:40
Virkamiehiä on myös kovin kituliasta irtisanoa. Jos vaikka valtio poistaisi kunnalta kaavoittajavelvoitteen, ei kaavoittajaa tai aluearkkitehtiä voi tuosta vaan irtisanoa.
Kaavavoittajavelvoite. Siis että kunnalla on kaavoitusvelvoite? Kenelle kunta on velvollinen kaavoittamaan? Korkeintaan valtiolle tai byrokraatille. Kunnalla ei ole minkäänlaista kaavoitusvelvoitetta kansalaiselle. Se voi pyyhkiä persettä kansalaisen hakemuksella. Kunnalla on kaavoitusoikeus, mutta ei velvoitetta, siis nimenomaan kansalaiseen nähden. Vai onko antaa linkkiä jossa toisin sanotaan?
Kunnalla ei ole kaavotusvelvoitetta kansalaiseen nähden, mutta se
kaavoitusvelvoite on saatava sinne lakiin.
Näin:
Kaavoituslaki1§
-Jokaisen kunnan ja kaupungin alueella on oltava sen omistamilla mailla valmiiksi kaavoitettuja sekä rakennusoikeutettuja neliöitä vähintään 5% suhteessa jo rakennettuihin neliöihin nähden. Nämä koskevat pienyrityksiä ja pien- ja omakotitontteja. Tontin lähtöhinta on 1€.
-Tontit myydään huutokaupassa korkeimman tarjouksen tehneelle. Huutokauppa käynnistyy, kun ensimmäinen tarjous tulee. Huutokauppa päättyy 3 vuorokauden kuluttua ensimmäisestä tarjouksesta.
-Tarjouksen saa jättää kerrallaan yhdestä tontista. Jonkun muun tehdessä tarjouksen, on automaattisesti ulkona ilman korotusta, kuten pokerissa, ja on oikeitettu osallistumaan jonkin toisen tontin huutokauppaan tarjoamalla joko lähtöhinnan eli yhden euron tai jos on tullut tarjouksia, tarjoamalla enemmän.
-Tonteilla on kahden vuoden rakennusvelvoite. Jos rakentamista ei aloiteta kauppa purkaantuu.
-Tontin voi myydä, mutta rakentamattoman tontin mahdollinen myyntivoitto tilitetään kunnalle. Rakennetun tontin ja sillä olevan omakotitalon tai huoneiston voi myydä pois verottomasti kahden vuoden asumisen jälkeen.
-Rakennetun yrityskiinteistön voi myydä heti rakentamisen jälkeen voimassa olevan yhteisö ynnä muuta veroläinsäädäntöä soveltaen.
-Uuteen huutokauppaan voi osallistua, kun tontti on joko myyty tai rakennettu valmiiksi.
2§
-Kunnalla ja kaupungilla on velvolisuus myöntää kaava 6 kuukaudessa sitä hakeneelle maanomistajalle.
-Velvoite koskee hakemuksia jolla haetaan kaava pienyrityksille ja pien- ja omakotitaloille.
-Hakemuksen voi hylätä vain painavin syin, kuten alueen biolologisten tai geologisten olosuhteiden sekä mahdollisesten tulevaisuuden merkittävien hankkeiden kuten liikenneväylien tai suurten kiinteistöjen varausten perusteella.
3§
-Kunnan ja kaupungin velvoite on myöntää kaava myös maalle, jota sitä hakenut kansalainen ei omista. Tämä ei kuitenkaan aiheuta aiheuta maanomistajalle mitään pakkoa tai velvoittta myydä tai rakentaa kaavoitetua maataan, ainoastaa oikeuden. Kaava on voimassa 3 vuotta ja peruuntuu ilman rakentamista.
________________
Näillä otteilla tulee asumisen hinta alaspäin, ilman mamunaapureitakin.
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 16:35:40
Kaikkien kuntien pitäisi saneerata henkilöstö ennen kuntaliitoksia. Rahalla vaan jengiä hallinnosta kilometritehtaalle. Mutta ei korppi korpin silmää noki. Fundeeratkaa vaan.... Tämän kuntaliitossysteemin on tarkoitus koskea käytännössä jokaista Suomen kuntaa. Jos jokainen kunta on kohta osana jossain kuntaliitoksessa on valtion kaikilla kuntien virkamiehillä viiden vuoden suojatyöpaikka.
Presidentille hallituksen ja eduskunnan hajoitusoikeus takaisin ja heti. Ei tästä tule yhtään mitään.
Tähän minun pitää lainata itseäni, sillä kuntaliitoksilla ei ole edes tarkoitus tuottaa säästöjä.
Quote from: vainukoira on 30.08.2013, 15:30:46
Kuntien kokonaismäärällä ja julkisilla menoilla ei ole mitään yhteyttä toisiinsa. Jos hallituksella on aito halu saada aikaan säästöjä, se voi tarvittaessa siirtää kaikki kunnan verotusoikeudet ja kustannukset valtiolle ja voi siirtää jokaisen kunnallisen syöttösian valtion syöttösiaksi ja sanoa irti heti kenet haluaa.
Mutta hallitus ei tee näin, eikä poista irtisanomissuojaa, vaan junailee pakkoliitosta, koska sen tavoitteena ei ole säästöt, vaan laajentaa kaavamafia sekä mamutus ja mokutus pöndelle.
Oman ammattikorkeassa istumisen perusteella koko instituution saisi räjäyttää, oppisopimukset vallitsevaksi normiksi ja korkeakoulutason intensiivikurssitarjottimet tilalle ja opetuksen painotus iltaan. Kissansilitystä, lässytystä ja silkkaa ajan kuluttamista, jotta ei oltaisi työttömänä tilastoissa.
Quote from: vainukoira on 01.09.2013, 18:01:49
Kaavavoittajavelvoite. Siis että kunnalla on kaavoitusvelvoite? Kenelle kunta on velvollinen kaavoittamaan? Korkeintaan valtiolle tai byrokraatille. Kunnalla ei ole minkäänlaista kaavoitusvelvoitetta kansalaiselle. Se voi pyyhkiä persettä kansalaisen hakemuksella. Kunnalla on kaavoitusoikeus, mutta ei velvoitetta, siis nimenomaan kansalaiseen nähden. Vai onko antaa linkkiä jossa toisin sanotaan?
Kunnalla ei ole kaavotusvelvoitetta kansalaiseen nähden, mutta se kaavoitusvelvoite on saatava sinne lakiin.
Maankäyttö- ja rakennuslaki:
QuoteKunnan tehtävät
Kunnan on huolehdittava alueiden käytön suunnittelusta sekä rakentamisen ohjauksesta ja valvonnasta alueellaan. Kunnalla tulee olla käytettävissään tehtäviin riittävät voimavarat ja asiantuntemus.
Kunnassa, jonka asukasluku on yli 6 000, tulee olla kaavoittaja, jolla on kunnan kaavoitustehtävien hoidon edellyttämä pätevyys. Kaavoittaja voi myös olla kuntien yhteinen tai kunta voi antaa tehtävän sopimuksen nojalla toisen kunnan tai kuntayhtymän palveluksessa olevan kaavoittajan hoidettavaksi.
Asianomainen ministeriö voi erityisestä syystä myöntää määräajaksi kunnalle poikkeuksen 2 momentissa säädetyn velvoitteen täyttämisestä.
Oltava palkattu henkilö, tai sopimus toisen kunnan kanssa kaavoittajan käytöstä.
-i-
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 18:05:17
Oltava palkattu henkilö, tai sopimus toisen kunnan kanssa kaavoittajan käytöstä.
Siellä on oltava kaavoittaja.
Tällä kaavoittajalla ei ole mitään kaavoitusvelvollisuutta kansalaiseen nähden. Tämä on ongelma, joka pitää muuttaa viranomaisen kaavoitusvelvoitteeksi, kansalaiseen nähden.
Quote from: Avaritia on 01.09.2013, 18:02:29
Oman ammattikorkeassa istumisen perusteella koko instituution saisi räjäyttää, oppisopimukset vallitsevaksi normiksi ja korkeakoulutason intensiivikurssitarjottimet tilalle ja opetuksen painotus iltaan. Kissansilitystä, lässytystä ja silkkaa ajan kuluttamista, jotta ei oltaisi työttömänä tilastoissa.
Voi räjäyttää myös korkeakoulut. Ja tiivistää tuota opetusta. Nyt painopiste on liikaa tutkinnoissa ja niiden määrässä, ei sisällössä. Ja humanitaariset paskanheitto-oppilaitokset voi muuttaa maksullisiksi.
Quote from: vainukoira on 01.09.2013, 18:11:30
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 18:05:17
Oltava palkattu henkilö, tai sopimus toisen kunnan kanssa kaavoittajan käytöstä.
Siellä on oltava kaavoittaja.
Tällä kaavoittajalla ei ole mitään kaavoitusvelvollisuutta kansalaiseen nähden. Tämä on ongelma, joka pitää muuttaa viranomaisen kaavoitusvelvoitteeksi, kansalaiseen nähden.
Nyt en ymmärrä mitä ajat takaa.
Minä sanoin, että kunnalla on velvoite palkata tai ostaa kaavoittaja. Sanoin, että tuon velvoitteen poistaminen ei tarkoita sitä, että läjä virkamiehiä voitaisiin tuosta vaan irtisanoa -> velvoitteen poistaminen ei automaattisesti johda säästöihin.
Sinä ilmeisesti puutut johonkin muuhun kaavoittamiseen tai sen laiminlyöntiin liittyvään yhteiskunnalliseen ongelmaan?
-i-
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 18:52:24
Quote from: vainukoira on 01.09.2013, 18:11:30
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 18:05:17
Oltava palkattu henkilö, tai sopimus toisen kunnan kanssa kaavoittajan käytöstä.
Siellä on oltava kaavoittaja.
Tällä kaavoittajalla ei ole mitään kaavoitusvelvollisuutta kansalaiseen nähden. Tämä on ongelma, joka pitää muuttaa viranomaisen kaavoitusvelvoitteeksi, kansalaiseen nähden.
Nyt en ymmärrä mitä ajat takaa.
Minä sanoin, että kunnalla on velvoite palkata tai ostaa kaavoittaja. Sanoin, että tuon velvoitteen poistaminen ei tarkoita sitä, että läjä virkamiehiä voitaisiin tuosta vaan irtisanoa -> velvoitteen poistaminen ei automaattisesti johda säästöihin.
Olet oikeassa. Enkä muuta väitä. Olisin voinut esittää tämän selvemmin.
Quote from: ikuturso on 01.09.2013, 18:52:24
Sinä ilmeisesti puutut johonkin muuhun kaavoittamiseen tai sen laiminlyöntiin liittyvään yhteiskunnalliseen ongelmaan?
Juuri näin. Eli ongelma on tämä, että kunnalla/kaupungilla/viranomaisella ei ole minkäänlaista lakiin kirjattua velvollisuutta myöntää kaavaa sitä hakeneelle kansalaiselle, joka on täysin toinen juttu kuin lakiin kirjattu velvoite maksaa palkkaa kaavoittajelle joka sitten tekee mitä joku byrokraatti tahtoo. En alleviivannut tätä riittävästi.
Eli suomenksi: Vaikka maanomistaja kuinka on halukas hakemaan läntilleen kaavaa/poikkeuslupaa, voi kunnan/kaupungin viranomainen sen jättää myöntämättä, koska häntä laki ei siihen mitenkään velvoita. Tämä johtaa järjettömään kaavoitetun/poikkeusluvitetun/rakennusluvitetun maan ja sitä kautta asumisen hintaan.
Tämä on aika järjetön ongelma maassa, jossa tilaa rittää, ja maassa, jossa työnteko alkaa olla monin paikoin mm. asumiskustannusten vuoksi kannattamatonta.
Tämän kaavamafia-kuvion ja asumiskustannusten välistä syy-seuraus-suhdetta jengi ei keskimäärin tajua, ja sen vuoksi se on myös aika huono vaaliase. Toivottavasti saan persut ja etenkin Olli Immosen kiinnostumaan, kun on muutenkin niin aikaan saava kaveri.
http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi+on+taas+maailman+kolmanneksi+kilpailukykyisin/a2202054
Maailman talousfoorumin vertailussa suomi on kilpailukyvyssä maailman kolmonen. Viimeaikaisten talousuutisten valossa, tämähän on positiivista (ja vaikea uskoa)! Selailin vähän perusteluosiota World Economic Forumin sivuilla, ja Suomen eduksi oli laskettu mm. julkisten laitosten läpinäkyvyys. Jepjep, ehkä suhteessa johonkin Nicaraquaan.
^ Olikohan se Aamulehden etusivulla, kun Nalle Wahlroos kommentoi, että Suomi on kolmanneksi kilpailukykyisin - ehkä pohjoismaissa.
-i-
ESS 11.9.
"Scanian sopimusvalmistaja, Lahden Jokimaalla toimiva Lahden Autokori Oy hakeutuu konkurssiin. Konkurssi jäi ainoaksi vaihtoehdoksi, kun Scania ilmoitti, että se siirtää koko linja-autovalmistuksen omalle tehtaalleen Puolaan.
Scania vaatii, että tuotanto Puolaan siirretään 10 kuukauden kuluessa huolimatta siitä, että Autokorilla on sopimus vuoden 2014 loppuun saakka. Konkurssin seurauksena koko tehtaan henkilökunta, noin 200 ihmistä, jää vaille työtä"
Että näin. Rengin kohtalo on tyly. Eivät taida Scanialla ymmärtää että Suomi on maailman kolmanneksi kilpailukykyisin maa...
QuoteNordea Suomi karistaa kymmenien miljoonien pankkiverot harteiltaan
Aika typeryksiä tuolla Suomen hallituksessa istuu. Nyt pitäisi tehdä "Kyllöset" :facepalm:
http://www.talouselama.fi/uutiset/nordea+suomi+karistaa+kymmenien+miljoonien+pankkiverot+harteiltaan/a2166437 (http://www.talouselama.fi/uutiset/nordea+suomi+karistaa+kymmenien+miljoonien+pankkiverot+harteiltaan/a2166437)
Taantuma ei jätä edes monikulttuuria rauhaan vain onko tämä kenties jonkin sortin rasismia jo?
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/protestit/protesti-284966/?n=
QuoteLähes ikuinen irtisanomissuoja ihmetyttää: "En usko että päättäjät ajattelivat tällaista"
Joissakin kunnissa peräkkäiset kuntaliitokset venyttävät työntekijöiden irtisanomissuojaa roimasti. Esimerkiksi Kuopiossa liitokset turvaavat henkilöstön työpaikat peräti yli 15 vuodeksi.
Vuonna 2007 voimaan tullut kuntarakennelaki takaa, että kaikki toisiinsa liittyvien kuntien työntekijät säilyttävät työpaikkansa viisi vuotta. Tämä onkin suoja-aika seuduilla, joilla monta kuntaa on yhdistynyt yhdellä kertaa, kuten Kouvolassa.
Kuopioon taas on liittynyt ja liittyy kuntia parin vuoden välein. Sen seurauksena kaupungin henkilöstöllä on näillä näkymin irtisanomissuoja vuoteen 2022 saakka. Suoja koskee sekä Kuopion että kulloinkin siihen liittyneiden kuntien henkilöstöä ja se on uusiutunut uusien kuntaliitosten yhteydessä.
Kuntarakennelain antama viiden vuoden suoja-aika alkoi Vehmersalmen kuntaliitoksesta vuonna 2006. Uusi viiden vuoden jakso alkoi vuonna 2011 Karttulan liityttyä Kuopioon ja seuraava jo 2013 Nilsiän Kuopioon liittämisen yhteydessä.
Vuonna 2015 Kuopioon liittyy Maaninka. Lisäksi Juankoski ja Tuusniemi liitetään Kuopioon todennäköisesti vuonna 2017. Melko todennäköistä on sekin, etteivät kuntaliitokset Kuopion kanssa pääty siihen.
Viisi vuotta perusteltua, loputon ketjutus ei
Kuopion kaupunginjohtaja Petteri Paronen pitää viiden vuoden irtisanomissuojaa sinänsä perusteltuna.
- Kertaluonteisessa liitostilanteessa tässä on perusteita. Sitten kun mennään viisi vuotta kerrallaan ja kerrallaan jolloin siitä tulee likipitäen ikuinen järjestelmä, se ei ole enää modernin työelämän kehittämisen kannalta järkevää enkä usko että poliittisten päätöksentekijöiden ajatuksissa on ollut tällaista järjestelmää.
Kuopion kaupungin henkilöstömäärä on noin 5 000. Paronen sanoo uskoneensa viime aikoihin saakka, että luontainen poistuma, kuten eläköityminen ja muu henkilöstön vaihtuminen riittäisi ratkaisuksi, koska iso kaupunki tarvitsee osaavaa henkilöstöä ja henkilöstöä voidaan käyttää joustavasti.
Kuntatalouden tiukentuessa ollaan Parosen mukaan tultu sellaiseen tilanteeseen, jossa loputtoman tuntuinen irtisanomissuoja ei toimi. Kunnilta edellytetään tuottavuuden parantamista ja henkilöstön rakenteen kannalta kaupunki on jonkinasteisesti kahleissa.
- Jos puhutaan 15 vuoden aikajänteestä ja työnantaja ei voi sinä aikana harkita, mikä henkilöstön rakenne on, niin on riski, että henkilökunnan rakenne vääristyy. Voi olla että ollaan tilanteessa, jossa jossain sektorilla on liikaa henkilökuntaa eikä voida palkata lisää henkilökuntaa muualle kun raha ei riitä. Se vaikuttaa asteittain palvelukykyyn ja mahdollisuuksiin vastata haasteisiin mitä kunnalla on, summaa Paronen.
"Kuntien oma päänsärky"
Neuvottelupäällikkö Håkan Ekström Julkisten ja hyvinvointialojen liitosta JHL:stä sanoo, että ripotellen tehtävät kuntaliitokset ovat kuntien oma päänsärky. Palvelussuhdeturva lisää ennakoivuutta kuntarakennetta myllättäessä.
- Meillä ei ole tarvetta käydä sellaista vuoropuhelua että nykyistä rakennetta tulisi keventää tai siirtymäaikoja lyhentää.
Neuvottelupäällikkö Sari Ojanen listaa, miten Kuntatyönantajat haluaisivat irtisanomissuojaa muuttaa:
- Sen pitäisi olla lyhyempi, mahdollisesti kaksi vuotta ja sen pitäisi olla kannusteena nopeissa liitoksissa. Olisimme toivoneet, että irtisanomiskielto olisi kertalouontoinen.
Työnantajat myöntävät kuitenkin huutavansa tuuleen, sillä suoja-aika on kirjattu hallitusohjelmaan.
"Nyt jäävät monet keinot kokonaan miettimättä"
Kuntaliitoksissa henkilöstön palkat pyritään yhtenäistämään muutaman vuoden kuluessa. Kuopion kaupunginjohtaja Petteri Parosen kokemus liitoksista on, että yleensä päädytään korkeimpaan palkkatasoon, mikä lisää hieman palkkakustannuksia. Sitä Paronen ei kuitenkaan pidä kovin merkittävänä asiana.
Vaikka Paronen pitää viiden vuoden irtisanomissuojaa sinänsä perusteltuna, sen purkaminen antaisi hänen mukaansa tilanteen hallintaan mahdollisuuksia.
- Nyt jäävät monet keinot kokonaan miettimättä, kun tilanne koetaan niin vakiintuneeksi henkilöstöön liittyen. Sekä työntekijäjärjestöillä että työnantajilla tietty dynamiikka jää taka-alalle, vaikka olisi kaikkien edun mukaista että sitä pohdittaisiin yhdessä.
http://yle.fi/uutiset/lahes_ikuinen_irtisanomissuoja_ihmetyttaa_en_usko_etta_paattajat_ajattelivat_tallaista/6827563 (http://yle.fi/uutiset/lahes_ikuinen_irtisanomissuoja_ihmetyttaa_en_usko_etta_paattajat_ajattelivat_tallaista/6827563)
http://www.aamulehti.fi/Talous/1194839773462/artikkeli/tiimari+konkurssiin+lisarahoitusta+ei+saatu.html
"Tiimari konkurssiin – lisärahoitusta ei saatu"
Saga Furs -yhtiön 14 kuukauden mittaisen tilikauden myynnin arvo on lähes miljardi euroa, 982 miljoonaa tarkalleen. Kaikkien aikojen ennätys ilmeisesti. Eiköhän tuosta jää reilusti vientituloja tänne Suomeen.
QuoteSuomalaiset kotitaloudet eivät ole erityisen varakkaita. Sen huomasi saksalainen vakuutusyhtiö Allianz, joka vertasi keskimääräistä varallisuutta eri maissa.
...
Nettovarallisuutta katsottaessa suomalaiset yltävät sijalle 21 ja bruttovarallisuutta katsottaessa sijalle 20.
...
Kreikka, Espanja
ja Suomi
Allianz jakaa kansat kolmeen ryhmään, eli korkean, keskitason ja matalan varallisuuden maihin. Länsieurooppalaisten joukossa suomalaiset kuuluvat samaan ryhmään kuin espanjalaiset, portugalilaiset, ja kreikkalaiset.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/09/25/suomalaiset-yhta-varakkaita-kuin-kreikkalaiset-ja-espanjalaiset/201313371/139 (http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/09/25/suomalaiset-yhta-varakkaita-kuin-kreikkalaiset-ja-espanjalaiset/201313371/139)
Rahhoo on kuitenkin rutkasti yhtä köyhien tukemiseen.. :facepalm: ..ja mokutuksessa olemme aina yksi maailman rikkaimmista maista.
Quote from: Kulttuurirealisti on 04.09.2013, 08:50:45
http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi+on+taas+maailman+kolmanneksi+kilpailukykyisin/a2202054
Maailman talousfoorumin vertailussa suomi on kilpailukyvyssä maailman kolmonen. Viimeaikaisten talousuutisten valossa, tämähän on positiivista (ja vaikea uskoa)! Selailin vähän perusteluosiota World Economic Forumin sivuilla, ja Suomen eduksi oli laskettu mm. julkisten laitosten läpinäkyvyys. Jepjep, ehkä suhteessa johonkin Nicaraquaan.
(http://i.imgur.com/pGqPp4c.jpg)
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.09.2013, 17:48:38
QuoteSuomalaiset kotitaloudet eivät ole erityisen varakkaita. Sen huomasi saksalainen vakuutusyhtiö Allianz, joka vertasi keskimääräistä varallisuutta eri maissa.
...
Nettovarallisuutta katsottaessa suomalaiset yltävät sijalle 21 ja bruttovarallisuutta katsottaessa sijalle 20.
...
Kreikka, Espanja
ja Suomi
Allianz jakaa kansat kolmeen ryhmään, eli korkean, keskitason ja matalan varallisuuden maihin. Länsieurooppalaisten joukossa suomalaiset kuuluvat samaan ryhmään kuin espanjalaiset, portugalilaiset, ja kreikkalaiset.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/09/25/suomalaiset-yhta-varakkaita-kuin-kreikkalaiset-ja-espanjalaiset/201313371/139 (http://www.taloussanomat.fi/raha/2013/09/25/suomalaiset-yhta-varakkaita-kuin-kreikkalaiset-ja-espanjalaiset/201313371/139)
Rahhoo on kuitenkin rutkasti yhtä köyhien tukemiseen.. :facepalm: ..ja mokutuksessa olemme aina yksi maailman rikkaimmista maista.
Olin juuri tulossa postaamaa tota. Sota on rauhaa ja velka varakkuutta ;D
Raju arvio: Sanoma joutuu alaskirjaamaan lähes puoli miljardia
Analyysitalo Inderes kertoo Nordnetin aamukatsauksessa odottavansa Sanomalta (osake, tiedotteet) merkittäviä alaskirjauksia liikearvoonsa Q3-tulosjulkistuksen yhteydessä.
Inderes arvioi, että Sanoma kertoo vetäytyvänsä Venäjältä, mikä johtaisi noin 110 miljoonan euron liikearvon alaskirjaukseen. Hollannissa Sanoma saattaisi Inderesin mukaan leikata rajusti aikakausilehtiensä lukumäärää, mikä johtaisi jopa 340 miljoonan euron alaskirjaukseen. Alaskirjaus olisi viidennes Sanoman noin 1,7 miljardin euron liikearvosta Hollannissa.
...
"Ennustamamme yhteensä 450 MEUR:n alaskirjaus yhtiön liikearvosta nostaisi nettovelkaantumisasteen noin 130 %:n tuntumaan. Taso on korkea, mutta ei pakottaisi Sanomaa hakemaan uutta omaa pääomaa markkinoilta. Tämä alaskirjaus tulee kuitenkin vaikuttamaan negatiivisesti osingonmaksukykyyn ja ennustamme ensi keväällä selvää osingon leikkausta", Inderesin analyytikko Sauli Vilén perustelee.
Vilén odottaa Sanomalta kymmenen sentin osinkoa ensi keväänä. Mutta mikäli yhtiö alaskirjaa Hollannin-liikearvostaan yli viidenneksen, on Vilénin mukaan edessä kolehtikierros uuden pääoman hankkimiseksi.
...
"Odotamme mainosmarkkinoiden saavuttavan pohjan Q4'13-Q1'14 aikana ja alkavan elpyä Q2'14 alkaen. Elpyminen tulee kuitenkin todennäköisesti olemaan melko varovaista, sillä talouskehitys on edelleen heikkoa ja uudet digitaaliset mainostajat kuten Google ja Facebook vievät jatkuvasti suuremman osan mainosmarkkinasta. "
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/raju+arvio+sanoma+joutuu+alaskirjaamaan+lahes+puoli+miljardia/a936414 (http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/raju+arvio+sanoma+joutuu+alaskirjaamaan+lahes+puoli+miljardia/a936414)
QuoteTrafi ulkoisti Espanjaan - nyt työntekijät siirretään espanjalaisyritykselle
Liikenteen turvallisuusvirasto Trafin puhelinpalveluiden siirtyminen Sodankylästä Aurinkorannikolle hämmästytti vuoden alkupuolella. Nyt huolta on aiheuttanut huhu, että työt olisivat siirtyneet espanjalaiselle yritykselle.
- Meillä on espanjalainen tytäryhtiö, joka on meidän omistuksessa sataprosenttisesti, kertoo Argentan toimitusjohtaja Juho Nojonen.
Hän kertoo, että taannoin Suomesta Espanjaan siirtyneet työt jatkuvat samalla lailla kuin tähänkin asti, ja työntekijät pysyvät samoina.
- Verolainsäädännöstä johtuen perustimme tytäryhtiön, hän perustelee järjestelyjä. Nojonen vakuuttaa, ettei järjestelyyn liity veroetujen tavoittelua.
- Ei siinä ole mitään veroetua. Maksamme verot Suomeen, yritys on suomalainen.
...
Toimitusjohtaja Nojonen totesi tuolloin, että Aurinkorannikolla palkkakustannukset ovat huomattavasti edullisemmat kuin Suomessa (IL 19.2.).
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100917582943_uu.shtml
Valtion ulkoistusbuumi etenee.
Helsinki on pienissä vaikeuksissa taloutensa kanssa kertoo Yle:
Quote
Helsinki 10.10.2013 klo 12:45 | päivitetty 10.10.2013 klo 16:59
Helsingin velkataakka kasvaa rajusti
Kaupunki joutuu ensi vuonna tukeutumaan parin sadan uuden lainamiljoonan lisäksi voimakkaasti liikelaitoksien tuottoon, koska verotulot eivät riitä kattamaan menoja. Kaupunginjohtaja Jussi Pajusen tänään julkaistu budjettiehdotus tulevalle vuodelle on 4,7 miljardia euroa.
Kaupunginjohtaja Jussi Pajusen mukaan Helsingin talous nojaa tällä hetkellä pitkälti liikelaitosten tuottavuuteen, sillä verotuloilla ei kyetä kattamaan peruspalveluiden menoja.
- Kaupungin talouden tasapaino löytyy vasta sitten, kun otetaan huomioon meidän liikelaitostemme ennen kaikkea Helsingin Energian hyvä tuottotaso. Helsingin Energian tuotolla katetaan sitä vajetta, mikä peruspalveluiden rahoittamisessa on verotulojen jälkeen.
Kunnallisverojen ennakoidaan ensi vuonna tuottavan Helsingille 2 446 miljoonaa euroa eli 52 prosenttia tuloista. Yhteisö- ja kiinteistöverojen tuotoista syntyy kymmenys lisää. ...
...
http://yle.fi/uutiset/helsingin_velkataakka_kasvaa_rajusti/6874545 boldaukset omat
Svenska Yle taas kertoo tämän
Quote
Inkomsterna sackar efter - Pajunen: Arbetslösa utlänningar orsaken
Publicerad för ungefär 4 timmar sedan.
Stadsdirektör Jussi Pajunen presenterade budgeten för nästa år i dag torsdag.
Stadsdirektören i Helsingfors Jussi Pajunen presenterade i dag torsdag sitt budgetförslag för nästa år. Under sin presentation lyfte Pajunen fram att trots att befolkningsmängden i Helsingfors ökar finns inte motsvarande ökning när det gäller den totala lönesumman.
Ökningen när det gäller den totala lönesumman har under de senaste åren varit lägre i Helsingfors än i landet överlag fastän antalet arbetstimmar och mängden invånare har varit högre.
- Det måste vi tänka på. Orsaken är kanske att vi har en mycket stor ökning av invånare med utländsk bakgrund. Vi borde arbeta mer med arbetslösheten inom den gruppen, säger Jussi Pajunen till Yle Huvudstadsregionen.
Enligt honom syns det här i stadens ekonomi genom att inkomster och utgifter inte ökar i samma takt.
Stor ökning i kostnader för utkomststöd
Utgifterna inom social- och hälsovården ökar år för år och årets utgifter kommer inte att hållas inom budgeten. När det gäller utkomststödet fanns det budgeterat 148,5 miljoner euro för i år men den beräknade kostnaden kommer att vara 166,5 miljoner euro. För nästa år finns budgeterat 180 miljoner euro för utbetalning av utkomststöd.
- Jag är ändå inte orolig. Jag hoppas att det inom den nära framtiden kommer goda resultat från social- och hälsovården, säger Pajunen.
Varför är du inte orolig?
- Jag hoppas de hittar sig själva och hittar bättre service och inte behöver så mycket pengar. Social- och hälsovården är i ett och samma verk och det kan leda till produktivitetsökning.
Men redan i år har social- och hälosvården funnits i samma verk och ändå har kostnaderna fortsatt öka.
- De har börjat den 1 januari i år men jag hoppas på positivt resultat i framtiden.
http://svenska.yle.fi/artikel/2013/10/10/inkomsterna-sackar-efter-pajunen-arbetslosa-utlanningar-orsaken
Vaikka Helsinki kasvaa joka vuosi väkiluvultaan niin työttömät ulkomaalaiset aiheuttavat sen että Helsingin tulot eivät kasva samaan tahtiin kuin menot. On tehtävä enemmän työtä tämän ryhmän työttömyyden kanssa Pajunen sanoo.
Helsingin kustannukset toimeentulotuista ovet nekin rajussa kasvussa. Tästä Pajunen ei ole huolestunut. Hän uskoo että sosiaali- ja terveydenhoidosta kuullaan hyviä uutisia pikapuolin. Ne kun toimivat nykyään yhdessä ja näin toiminta voi toimia tehokkaammin selittää hän.
Artikkelissa mainitaan että nämä ovat jo vuoden alusta toimineet yhdessä mutta kustannukset ovat silti jatkaneet kasvujaan. Pajunen kuitenkin on toiveikas että tulevaisuudessa yhdistämisestä nähdään positiivista tulosta.
Helsingin Energia, joka toimii siis tällä hetkellä kaupungin talouden tasapainottajana , joutuu tulevaisuudessa, jo 2015, maksamaan veroja liikevoitostaan.
Tämä seikka ei varmaan tiedä hyvää Helsingin taloudelle sillä tällä hetkellä Helsinki rahoittaa suuren osan menoistaan näillä rahoilla. Verot ylös? Lisää lainaa? Vaiko miten rahoittaa kasvavan kaupungin kasvavat menot kun tulot eivät kasva tarpeeksi?
Quote from: chacha2 on 10.10.2013, 18:57:14
Vaiko miten rahoittaa kasvavan kaupungin kasvavat menot kun tulot eivät kasva tarpeeksi?
Tuossahan se tuli valtiontalous ja kuntatalous kiteytettynä.
Kun ottaa pikavippejä makeaan sekakäyttäjän elämään samaan aikaan kun maksumiehet poistuvat kuvioista, loppuvat rahat jossain vaiheessa. Tämä on suuren luokan yllätys meidän päättäjillemme.
Mitenköhän tämän ratkaisisi? Olisiko julkisen sektorin alettava elää yksityisen sektorin maksukyvyn mukaan, vai pitäisikö jatkaa entiseen malliin, eli täsmälleen niinkuin Kreikka teki?
Siinäpä valtiomiestasoinen kysymys.
Kotimainen kulutus ollaan jo saatu veronkorotuksilla pysähtymään, eli luvassa lienee lisää veronkorotuksia?
Itse olen tullut siihen johtopäätökseen, että tässä on kaksi vaihtoehtoa:
Joko lama aiheutaan tahallaan tai sitten Suomi on totaalisten idioottien hallinnassa.
On tässä se lohdutus, että nyt asiat ovat paljon paremmin kuin ensi vuonna. Eletään hetkessä. Slaavilaiseen tapaan.
Quote from: detonator on 11.10.2013, 06:30:08
Itse olen tullut siihen johtopäätökseen, että tässä on kaksi vaihtoehtoa:
Joko lama aiheutaan tahallaan tai sitten Suomi on totaalisten idioottien hallinnassa.
Ei tuossa ole kuin yksi vaihtoehto. Suomi on totaalisten idioottien hallinnassa, koska lama aiheutetaan tahallaan. Näiden uutisten edessä vetää hiljaiseksi.
2013-10-11 TE: "Tehdään halvemmalla muissa maissa" - Ruukin tehdasta uhkaa lopetus (http://www.talouselama.fi/uutiset/tehdaan+halvemmalla+muissa+maissa++ruukin+tehdasta+uhkaa+lopetus/a2209036)
QuoteYhtenä mahdollisuutena Ruukki pitää tuotannon lopettamista, joka johtaisi koko tuotannon henkilöstön eli 95 työntekijän ja toimihenkilön irtisanomiseen.
Quote"Toimintatapa on valitettavasti siihen suuntaan ohjaava kuin muissakin suomalaisissa yrityksissä. Tehdään halvemmalla muissa maissa", kertoo Ruukin Peräseinäjoen toimihenkilöiden luottamusmies Kaija Soini.
Sisäistä devalvaatiota pukkaa. Jos kerran Saksa onnistui siinä, on meidänkin onnistuttava siinä, tuumaavat idiootit varmaankin.
Eihän tässä ole kovin kauaa kun Suomi rankattiin hyvin korkealle kilpailukyvyssä, muistaakseni 3. ja viime kesänä. Kovin on ristiriidaassa yt-uutiset ja uutinen kilpailukyvystä. Suomen kilpailukykyä on kovin vaikea mattimeikäläisen havainnoida itse suoraan, mutta työttömyyden kyllä huomaa heikommillakin lahjoilla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102017626612_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102017626612_uu.shtml)
QuoteEduskunnan puhemies Eero Heinäluoma (sd) varoittaa suomalaisia synkistelemästä liikaa taloustilanteen vuoksi, kirjoittaa Savon Sanomat.
............................
- Jos pääosa energiasta menee leikkausten suunnitteluun, niin ei ehditä luoda työpaikkoja, Heinäluoma sanoo lehden haastattelussa.
Puhemies pitää peliteollisuuden syntymistä hyvänä esimerkkinä uusista yrityksistä, mutta ne eivät hänen mukaansa riitä korvaamaan esimerkiksi metsäteollisuutta.
Heinäluoma pitää Pekka Haaviston (vihr) valintaa ympäristö- ja omistajaohjausministeriksi onnistuneena.
Puhemiehen mielestä valtiolla pitää olla kyky tehdä omistajaohjausta pitkäjänteisesti yli vaalikausien.
- Voi hyvin olla, että (valtiolla) syntyy halua ostaa osuuksia yhtiöistä.
jep jep
Uutisissa äsken, klo9:
,...työministeriö laatii Suomelle robotiikkastrategiaa."
Odotan mielenkiinnolla...Nurmikonleikkuu ja imurointi sujuu jo suht mallikkaasti, muista töistä puhumattakaan, metsämarja-maahanmuutto- ja tasa-arvovaltuutetturobotit olis kivoja.
Softan pitää olla kuitenkin aika hyvä, marjastimeen pitäisi kai harkita tekoälyä, noi virkarobotit tulisi toimeen aika vähällä, joku Tamagotchi-taso peittoaisi elävät mennentullen.
Vinkuminen ja patteri pois, niin ne olis suorastaan loistavia.
Oho, nyt klo10 puhuttiin vain yliopiston tutkijan suulla robottipolitiikasta..
Joo, miksei, Tamagotchi ja patterit pois..
Quote
Katainen: Suu säkkiä myöten (http://www.kokoomus.fi/uutiset/katainen-suu-sakkia-myoten/)
Tänä syksynä suomalaiset päättäjät ovat vaikeiden ratkaisujen edessä. Tiedämme kaikki, että suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa on uudistettava, jotta se kestää tulevien vuosien koettelemukset. Hyvinvointiyhteiskunnan rahoituksessa on pitkällä aikavälillä yhdeksän miljardin euron vuosittainen aukko, eli julkisen talouden kestävyysvaje. Ensi vuonna valtio joutuu ottamaan menojensa kattamiseksi 6,6 miljardia euroa ja kuntasektori kaksi miljardia euroa uutta velkaa.
Pidemmällä aikavälillä Suomen haasteet liittyvät huoltosuhteen heikkenemiseen. Työikäisten ihmisten määrä vähenee joka vuosi. Työtä tehdään tulevaisuudessa yhä vähemmän samalla kun palveluiden tarve kasvaa. Toiseksi meitä haastaa teollisuuden rakennemuutos, joka on jatkunut jo yli kymmenen vuotta. Työpaikkoja vähenee enemmän kuin uusia syntyy tilalle. Heikon talouskehityksen seurauksena Suomen julkisten menojen osuus koko taloudesta on noussut korkeimmilleen 15 vuoteen.
Tällaisessa tilanteessa päättäjät ovat arvovalintojen edessä. Haluammeko mieluummin lisätä tehdyn työn määrää vai verotammeko työtä tekeviä suomalaisia nykyistä enemmän? Onko julkisen sektorin rakenteiden muuttaminen parempi vaihtoehto kuin palveluista nyrhiminen ja kuntien loputon velkaantuminen? Olemmeko valmiit tinkimään joistakin vähemmän tärkeistä palveluista, jotta rahat riittäisivät paremmin kaikkein tärkeimpien palveluiden rahoittamiseen?
Joku päättäjä voi tulla siihenkin johtopäätökseen, että kaikki nämä päätökset ovat liian vaikeita. Tämä vaihtoehto tarkoittaa Suomen velkaantumista ja näivettymistä. Tällöin näitä arvovalintoja joudutaan tekemään siinä vaiheessa, kun vaihtoehtoja ei enää ole.
Hallitus ei suostu lykkäämään Suomen ongelmien ratkaisemista tulevaisuuteen. Olemme päättäneet tehdä ne uudistukset, joita Suomen kestävä hyvinvointi edellyttää.
Hallituksen sopima rakennepoliittinen ohjelma perustuu kolmelle kivijalalle. Ensinnäkin, teemme joukon päätöksiä, jotka lisäävät työnteon määrää Suomessa. Toiseksi, vahvistamme yritysten edellytyksiä kasvaa ja luoda Suomeen työpaikkoja. Kolmanneksi, uudistamme suomalaisia kuntia kestämään tulevien vuosikymmenien haasteet.
Suomi on toistaiseksi nopeasta velkaantumisesta huolimatta kyennyt säilyttämään talouden uskottavuuden. Suomen luottoluokitukseksi vahvistettiin perjantaina AAA, eli paras mahdollinen. Suomea on nyt kuitenkin varoitettu, että elleivät rakenteelliset uudistukset etene, niin tällöin myös Suomen talouden uskottavuus heikkenee. Tämä tarkoittaisi korkeampia lainakorkoja niin valtiolle ja kunnille, yrityksille kuin suomalaisille asuntovelallisillekin. Talouden uskottavuuden heikkeneminen olisi myrkkyä talouskasvulle ja työllisyydelle.
Työn määrää lisätään
Hallitus pyrkii kattamaan puolet noin yhdeksän miljardin euron kestävyysvajeesta lisäämällä työvoiman tarjontaa sekä lisäämällä suomalaisten yritysten edellytyksiä luoda Suomeen uusia työpaikkoja
Hallitus on sitoutunut joukkoon päätöksiä, joiden tavoitteena on lisätä suomalaisten osallistumista työmarkkinoille. On olennaista hahmottaa, että työpaikkojen määrä Suomessa ei ole vakio. Mitä suurempi osa työikäisestä väestöstä on mukana työelämässä, sitä enemmän Suomessa on työpaikkoja. Tiedämme kansainvälisen tutkimuksen perusteella, että mitä suurempi osallistumisaste työmarkkinoille, sitä alhaisempi on myös työttömyysaste pitkällä aikavälillä.
Toisaalta hallitus on tehnyt joukon päätöksiä, joiden tavoitteena on luoda paremmat edellytykset uusien työpaikkojen syntymiselle. Tämä tarkoittaa työllistämisen kustannusten ja kynnyksen alentamista, yksityisten investointien kannustamista ja myös julkisia investointeja.
Tehokkaampi kuntasektori
Toinen osa kestävyysvajeesta, noin viisi miljardia euroa on tarkoitus kattaa tehostamalla kunnallisia palveluita, eheyttämällä kuntarakennetta sekä sosiaali- ja terveyspalveluita uudistamalla.
Kuntien ratkaisevaa merkitystä julkisen talouden osana osoittaa muun muassa se, että kuntien menot ovat lähes kolmannes julkisen talouden kokonaismenoista ja julkisesta kulutuksesta peräti kaksi kolmasosaa. Kuntasektorilla työskentelee noin 460 000 henkilöä, eli lähes 20 % koko kansantalouden työllisistä. Voidaan hyvällä syyllä sanoa, että kunnat näyttävät suuntaa koko julkisen talouden kestävyydelle.
Kuntien tehtäviä ja velvoitteita on tarkoitus karsia miljardilla eurolla. Kuntien rahoitusta on valtion nopean velkaantumisen vuoksi jouduttu viime vuosina vähentämään. Tämän vuoksi on perusteltuja, että vastaavasti myös tehtäviä ja velvoitteita kyetään karsimaan. Tilanne, jossa yksin karsitaan kuntien rahoitusta, mutta samalla velvoitetaakka säilyy ennallaan ei ole kuntia kohtaan reilu.
Kuntien tehtävien vähentämisessä kyse on siitä, että mitä palveluita kunnalla on velvollisuus järjestää. Voitaisiinko joistakin vähemmän tärkeistä palveluista luopua, jotta rahat riittäisivät paremmin niihin kaikkein tärkeimpiin palveluihin? Normien keventämisellä paikallispäättäjille annetaan nykyistä enemmän mahdollisuuksia itse päättää, millä tavalla ne haluavat palvelut järjestää kuntalaisille. Kun kuntien sääntelyä kevennetään, kuntapäättäjien valta ja vastuu palveluista kasvaa. Tämä on hyvä asia.
Ministeriöt ovat tehneet ensimmäiset ehdotuksensa tehtävien ja velvoitteiden karsimisesta, mutta lopputulos jäi kauas tavoitellusta. Nyt ministeriöt joutuvat täydentämään esityksiään siten, että miljardin euron lista saadaan täyteen. Tämän virkavalmistelun jälkeen hallitus tekee tarvittavat toimet kuntien tehtävien vähentämiseksi, jotta koko julkinen talous saadaan kestävälle pohjalle.
Nämä tulevat olemaan kipeitä, mutta äärimmäisen tarpeellisia päätöksiä.
QuoteHallitus pyrkii kattamaan puolet noin yhdeksän miljardin euron kestävyysvajeesta lisäämällä työvoiman tarjontaa
:D :'( :facepalm:
Mm. kolmannen maailman lukutaidottomia koneinsinöörejä tullaan siis haalimaan lisää kiihtyvällä vauhdilla.
QuoteMitä suurempi osa työikäisestä väestöstä on mukana työelämässä, sitä enemmän Suomessa on työpaikkoja.
Omituinen lause, kun samalla houkutellaan työttömyystilastojen kärjessä keikkuvaa väkeä kehitysmaista.
Näitä puheita ollaan jo nähty tarpeeksi kaikilta puolueilta. Tosiasiassa mitään ei olla tehty. Päinvastoin. Valtion menot ovat nousseet jatkuvasti aivan holtittomalla vauhdilla.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menojenkehitys/
Se, että valtio siirtää omia alijäämiään kuntien taseisiin (valtionosuuksia pienentämällä) on tietysti pitkällä aikavälillä säästöä, kun joudutaan pakkoirtisanomisiin. Mutta tähän mennessä ollaan menty jatkuvilla veronkorotuksilla, jotka näivettävät Suomen kotimaisen talouden.
ALV:n nosto pysäytti vähittäiskaupan ja lisäsi ulkomaista nettikauppaa.
Varainsiirtoveron nosto ja energiatodistukset pysäyttivät asuntokaupan.
Autoveron nosto pysäytti autokaupan ja pienensi valtion verokertymää n.150 miljoonalla (kun autokaupan konkurssit otetaan huomioon).
Ajatelkaa, että Urpilainen voi tehdä tällaisia satojen miljoonien virheitä, eikä joudu siitä mihinkään vastuuseen. Ei siitä ole mediassa juuri mitään kirjoitettu. Jos yksityisellä sektorilla hukkaisi 150 miljoonaa toisten rahoja, ei tarvitsisi enää koskaan hakea töitä mistään. Nyt jatketaan aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Nyt Urpilainen ja muut kommunistit haluavat ottaa pois yritysten edustuskulujen verovähennysoikeuden, joka tulee pysäyttämään
-Lapin matkailun
-Hotellialan
-Taksialan
-Ravintola-alan
Panimoteollisuus jo varoitti viinaveron nostosta ja Viron tuonnin lisääntymisestä.
Suomen pitää ottaa pää pois perseestään, lopettaa sairas, kateuteen perustuva, yksityisomaisuutta halveksiva sosiaalidemokratia ja ajatella koko julkinen sektorinsa uusiksi. Tässä vaiheessa on aivan turha käyttää juustohöylää. Nyt pitäisi keskustella isoista asioista. Eli esimerkiksi siitä, luovummeko ilmaisesta opiskelusta, turhista (Tulevaisuuden Tutkimuslaitoksen tapaisista) virastoista, asetammeko eläkekaton ja onko meidän todellakin aivan pakko asuttaa joutilas, työtävieroksuva väki Suomen kalleimmille alueille pahentamaan asuntopulaa.
Verotus ja työllistämisen hinta/byrokratia on saatava nopeasti alas ja julkisia kuluja on leikattava paljon. 5 vuoden irtisanomissuojista ja suojatyöpaikoista on luovuttava HETI. Työstä on tehtävä aina kannattavampaa kuin loisimisesta. Puheita tästäkin ollaan kuultu 20 vuotta, mutta tilanne on vain pahentunut. Mitään ei olla tehty. Päinvastoin... tulonsiirrot ovat kasvaneet hirvittävällä vauhdilla.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146382-13-kuvaa-sossuvaltiosta
Olisiko nyt jo aika paskanpuhumisen sijaan TEHDÄ JOTAIN KONKREETTISTA? Tässä ollaan nyt muutama vuosi katsottu tumput suorina, kun lamaa pahennetaan jatkuvilla veronkorotuksilla, julkisen (jo ennestänkin massiivisen) byrokratian lisäämisellä ja ostovoimaa pienentämällä. Joko Suomen nopeutettu alasajo tehdään tahallaan, tai sitten maa on täydellisten idioottien ja paskahousujen käsissä. Ei ole kuin nämä kaksi vaihtoehtoa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2013, 15:37:41
QuoteHallitus pyrkii kattamaan puolet noin yhdeksän miljardin euron kestävyysvajeesta lisäämällä työvoiman tarjontaa
:D :'( :facepalm:
Mm. kolmannen maailman lukutaidottomia koneinsinöörejä tullaan siis haalimaan lisää kiihtyvällä vauhdilla.
Todistustaakka väittäjällä. Onko näitä "koneinsinöörejä" mielestäsi tullut nyt enemmän kuin aiemmin? Näin vaivan ja otin esille oleellisilta osin sen Suomen Pankin raportin jossa tätä käytiin läpi. Sinä joko et lukenut sitä tai et ymmärtänyt lukemaasi. Eräs mahdollisuus on toki että jankutat tästä vain kun sinusta on kivaa tästä jankuttaa. Olen huomannut tällä foorumilla että kun todellisuus onkin parempi kuin foorumilaisten vihamieliset synkistelyt, niin se on oikeastaan pahempi asia että tilanne on täällä aika hyvä. Onko se valittaminen noin kivaa?
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2013, 15:37:41
QuoteMitä suurempi osa työikäisestä väestöstä on mukana työelämässä, sitä enemmän Suomessa on työpaikkoja.
Omituinen lause, kun samalla houkutellaan työttömyystilastojen kärjessä keikkuvaa väkeä kehitysmaista.
Kuka heitä houkuttelee ja miten?
QuoteHallitus pyrkii kattamaan puolet noin yhdeksän miljardin euron kestävyysvajeesta lisäämällä työvoiman tarjontaa
Työvoiman tarjonta = työttömyys
Suuri työvoiman tarjonta = suurtyöttömyys
Ja sen pitäisi kattaa kestävyysvajeesta puolet - työpaikkoja lisäämällä? ???
Vai onko jykäkielessä kattaa = aiheuttaa?
Työttömyys on kai yleensä aiheuttanut lisää työttömyyttä vähentyneen ostovoiman/kulutuksen muodossa. Eikö tuo Jykän höpinä vaikuta sinun mielestäsi aivan ääliömäiseltä? ???
http://www.tilastokeskus.fi/til/tyti/2013/08/tyti_2013_08_2013-09-24_tau_009_fi.html
Vuodessa on hävinnyt yksityiseltä sektorilta 58 000 työpaikkaa ja samaan aikaan julkiselle sektorille on syntynyt 21 000 työpaikkaa lisää. Tällä menolla menee 23 vuotta, niin kaikki työpaikat ovat siirtyneet julkiselle sektorille.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2013, 16:05:25
QuoteHallitus pyrkii kattamaan puolet noin yhdeksän miljardin euron kestävyysvajeesta lisäämällä työvoiman tarjontaa
Työvoiman tarjonta = työttömyys
Suuri työvoiman tarjonta = suurtyöttömyys
Ja sen pitäisi kattaa kestävyysvajeesta puolet - työpaikkoja lisäämällä? ???
Vai onko jykäkielessä kattaa = aiheuttaa?
Työttömyys on kai yleensä aiheuttanut lisää työttömyyttä vähentyneen ostovoiman/kulutuksen muodossa. Eikö tuo Jykän höpinä vaikuta sinun mielestäsi aivan ääliömäiseltä? ???
Eli et siis ymmärtänyt mitä siinä pankin esityksessä sanottiin. Siinä kerrottiin nimenomaan siitä että työvoiman tarjonta lisää työpaikkoja. Esimerkkinä historiasta oli naisten siirtyminen työmarkkinoille, joka ei johtanut työvoimatarpeen laskuun, vaan nousuun. Mikä tässä on niin vaikea lopulta ymmärtää?
Quote from: Kommunisti-muslimi on 21.10.2013, 16:07:35
http://www.tilastokeskus.fi/til/tyti/2013/08/tyti_2013_08_2013-09-24_tau_009_fi.html
Vuodessa on hävinnyt yksityiseltä sektorilta 58 000 työpaikkaa ja samaan aikaan julkiselle sektorille on syntynyt 21 000 työpaikkaa lisää. Tällä menolla menee 23 vuotta, niin kaikki työpaikat ovat siirtyneet julkiselle sektorille.
Siinä sitä on "rakenteellista uudistusta" kerrakseen... viime vuodelta siis. Eli toteutuvaa
todellisuutta paskapuheiden ja korulauseiden sijaan. Ja Suomessa naureskellaan Kreikalle!!!
Kohta julkisen sektorin osuus nousee yli 60 prosenttiin kansantuotteesta (ellei ole noussut jo).
Kun otetaan huomioon, että Altian, VR:n ja Itellan (Suomen suurin työnantaja) kaltaiset "yhtiöitetyt" valtionkolhoosit eivät edes kuulu tuohon lukemaan mukaan, pitäisi typerimmänkin Demarin ymmärtää, minkälaisessa kusessa tässä aletaan olla.
Olisiko syytä korottaa hieman veroja, että saisimme nopeammin vietyä tämän "rakenneuudistuksen" loppuun?
Suomi on pahasti sairas. Ja mitään poliittista kanavaa vaikuttaa tähän, ei ole olemassa. Se on kaikkein surullisinta.
Mitäs sitten, jos työvoimaa tarjotaan, mutta ei ole kysyntää?
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.10.2013, 17:28:31
Mitäs sitten, jos työvoimaa tarjotaan, mutta ei ole kysyntää?
Vartiaisen ja Jykän idea on, että kysyntä kyllä syntyy itsestään, kun tarpeeksi tarjotaan. :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2013, 17:30:57
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.10.2013, 17:28:31
Mitäs sitten, jos työvoimaa tarjotaan, mutta ei ole kysyntää?
Vartiaisen ja Jykän idea on, että kysyntä kyllä syntyy itsestään, kun tarpeeksi tarjotaan. :-\
Kannattaisi lukea noita juttuja mitä olen tänne postannut. Hallitus pyrkii lisäämään kotimaisten yritysten edellytyksiä tarjota työpaikkoja, joskin tietysti on erilaisen koulutuksen ja muun keinoin pyrittävä vastaamaan siihen että siirtymät alojen välillä ovat mahdollisia. Ei sellaista kukaan ehdota että luotaisiin vaan tyhjästä työvoimaa jolle ei olisi työtä. Työtä on Suomessa edelleenkin, joskin eri aloilla ja hieman eri osaamisen piirissä mitä aiemmin. Rakenteellinen työttömyys syntyy juuri siitä että tiettyjen alojen toimijat eivät pysty uudelleenkouluttautumaan sellaiselle alalle jossa kenties imua olisi.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2013, 17:40:14
...erilaisen koulutuksen ja muun keinoin pyrittävä vastaamaan siihen että siirtymät alojen välillä ovat mahdollisia. ...Työtä on Suomessa edelleenkin, joskin eri aloilla ja hieman eri osaamisen piirissä mitä aiemmin.
Tämän jo ymmärränkin. Yhtenä ongelmana tässä rakennemuutoksessa on, että uudelleenkouluttautuminen vie aikaa ja energiaa. Ja monille ihmisille pitkäaikaisen työpaikan, ja kokonaisten teollisuudenalojen, meneminen alta voi olla aika kovakin kokemus. Täällä on taidettu tottua aika turvallisiin työpaikkoihin.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2013, 17:23:16
Eli et siis ymmärtänyt mitä siinä pankin esityksessä sanottiin. Siinä kerrottiin nimenomaan siitä että työvoiman tarjonta lisää työpaikkoja. Esimerkkinä historiasta oli naisten siirtyminen työmarkkinoille, joka ei johtanut työvoimatarpeen laskuun, vaan nousuun. Mikä tässä on niin vaikea lopulta ymmärtää?
Mitä mahtavat olla ne keinot, joilla työvoiman tarjontaa lisättäisiin merkittävästi niin, että se poikisi uusia työpaikkoja? Syystäkin epäilyttää, että sillä tarkoitetaan ensisijaisesti
työvoiman tarjonnan lisäämistä maahanmuuttoa lisäämällä, koska erityisesti Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Juhana Vartiainen on toistanut tätä nimenomaista teesiä puolustellessaan mallimaana pitämänsä Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa. Eli Vartiaisen esittämällä logiikalla maahanmuuton helpottaminen luo työvoiman tarjontaa, joka taas jo itsessään synnyttää työpaikkoja.
Naiset siirtyivät työmarkkinoille hyvin toisenlaisessa kasvun ja käytännöllisesti katsoen täystyöllisyyden tilanteessa verrattuna nykyhetkeen. Yhtä helppoja voittoja piiloresursseja hyödyntämällä ei ole enää saavutettavissa. Toivottavasti kukaan muu kuin Vartiainen ei höpsähdä luulemaan, että ulkomaalaiset olisivat vastaava hyödyntämätön resurssi.
Quote from: Roope on 21.10.2013, 17:52:48
Naiset siirtyivät työmarkkinoille hyvin toisenlaisessa kasvun ja käytännöllisesti katsoen täystyöllisyyden tilanteessa verrattuna nykyhetkeen. Yhtä helppoja voittoja piiloresursseja hyödyntämällä ei ole enää saavutettavissa. Toivottavasti kukaan muu kuin Vartiainen ei höpsähdä luulemaan, että ulkomaalaiset olisivat vastaava hyödyntämätön resurssi.
Naisia varten ei myöskään tarvinnut rakentaa mitään uutta infrastruktuuria, ellei työpaikan naisten vessoja lasketa sellaisiksi. Huonosti koulutetun työvoiman asettautuminen hyvinvointimaahan puolestaan sitoo hirmuisesti resursseja, joiden takaisinmaksamiseksi tämä työvoima saa työskennellä tosi kauan.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2013, 17:40:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2013, 17:30:57
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.10.2013, 17:28:31
Mitäs sitten, jos työvoimaa tarjotaan, mutta ei ole kysyntää?
Vartiaisen ja Jykän idea on, että kysyntä kyllä syntyy itsestään, kun tarpeeksi tarjotaan. :-\
Kannattaisi lukea noita juttuja mitä olen tänne postannut. Hallitus pyrkii lisäämään kotimaisten yritysten edellytyksiä tarjota työpaikkoja, joskin tietysti on erilaisen koulutuksen ja muun keinoin pyrittävä vastaamaan siihen että siirtymät alojen välillä ovat mahdollisia. Ei sellaista kukaan ehdota että luotaisiin vaan tyhjästä työvoimaa jolle ei olisi työtä. Työtä on Suomessa edelleenkin, joskin eri aloilla ja hieman eri osaamisen piirissä mitä aiemmin. Rakenteellinen työttömyys syntyy juuri siitä että tiettyjen alojen toimijat eivät pysty uudelleenkouluttautumaan sellaiselle alalle jossa kenties imua olisi.
Niin tuon boldaamani olin unohtanutkin. Yrityksethän maksavat veroja voitoistaan, jotka jäävät käteen mm. palkkakulujen ja niiden sivukulujen jälkeen. Kataisen megamöläytys olikin kertoa, että kun yritysveroja vähennetään, yrityksille jää enemmän rahaa palkata uusia työntekijöitä.
-i-
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.10.2013, 17:49:09
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2013, 17:40:14
...erilaisen koulutuksen ja muun keinoin pyrittävä vastaamaan siihen että siirtymät alojen välillä ovat mahdollisia. ...Työtä on Suomessa edelleenkin, joskin eri aloilla ja hieman eri osaamisen piirissä mitä aiemmin.
Tämän jo ymmärränkin. Yhtenä ongelmana tässä rakennemuutoksessa on, että uudelleenkouluttautuminen vie aikaa ja energiaa. Ja monille ihmisille pitkäaikaisen työpaikan, ja kokonaisten teollisuudenalojen, meneminen alta voi olla aika kovakin kokemus. Täällä on taidettu tottua aika turvallisiin työpaikkoihin.
Eipä niistä suurin osa kummoista kouluttautumista tarvitse. Kunhan ovat keksineet kaikenlaisia vaatimuksia koulutuksista, ne poistamalla paranisi tarjonta ja säästyisi verorahoja.
Quote from: Katulamppu on 22.10.2013, 11:44:24
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.10.2013, 17:49:09
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2013, 17:40:14
...erilaisen koulutuksen ja muun keinoin pyrittävä vastaamaan siihen että siirtymät alojen välillä ovat mahdollisia. ...Työtä on Suomessa edelleenkin, joskin eri aloilla ja hieman eri osaamisen piirissä mitä aiemmin.
Tämän jo ymmärränkin. Yhtenä ongelmana tässä rakennemuutoksessa on, että uudelleenkouluttautuminen vie aikaa ja energiaa. Ja monille ihmisille pitkäaikaisen työpaikan, ja kokonaisten teollisuudenalojen, meneminen alta voi olla aika kovakin kokemus. Täällä on taidettu tottua aika turvallisiin työpaikkoihin.
Eipä niistä suurin osa kummoista kouluttautumista tarvitse. Kunhan ovat keksineet kaikenlaisia vaatimuksia koulutuksista, ne poistamalla paranisi tarjonta ja säästyisi verorahoja.
Ihan raa'an ammattikoulutuksen lisäksi on sitten näitä muita lisenssejä:
Tulityökortti, hygieniapassi, EA-kurssi, ammattikuljettajan pätevöitymiskoulutus...
Kaikki mahdolliset keikkatyöt tapetaan sillä, että ennen keittiöapulaiselle sanottiin: "pese kädet ensin äläkä pyyhi pöytiä lattiarätillä". Nyt sanotaan: "mene kurssille ja suorita hygieniapassi". Ennen kuljetuspäällikkö katseli polttoainelaskuja ja sanoi: "Älä polje sitä koslaa niin painavalla jalalla". Nyt suoritetaan lakisääteinen viiden päivän koulutus, jossa yhtenä osana taloudellinen ajotapa.
Työmoraalin rapistuminen, reklamaatioiden vetäminen viimeisiin oikeusasteisiin vaikka menisi viimeisetkin siemenperunat ja maalaisjärjen unohtuminen ovat johtaneet siihen, että kaikki työ täytyy vakuuttaa ja vakuutusyhtiöt vaativat oman perseensä turvaamiseksi ties mitä lisenssejä ennen kuin vakuuttavat. Tikkailta ei saa ruuvata lamppua, vaan pitää olla nostolava. Nostolavan ajamiseen pitää olla erillinen ajokortti jos työmaalla liikkuu muitakin. Nostolava pitää katsastaa säännöllisesti. Sitten ihmetellään miksi lampun vaihtoon ei ole varaa, jolloin talkoomies vaihtaa sen lopulta tikkailta ja tilaaja kääntää hetkeksi selkänsä. Sitten valitellaan harmaasta taloudesta...
-i-
Quote from: ikuturso on 22.10.2013, 12:08:31
Ihan raa'an ammattikoulutuksen lisäksi on sitten näitä muita lisenssejä:
Sama juttu korkeakoulutuksen vaatimisen kanssakin on.
Tähän ei liity mutta otsikkoon kylläkin:
Löytyi hauska laskelma eilen illalla kun uutisia lueskelin.
Eli tässä uutisessa, tällä hetkellä toisella sivulla kommenteissa.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/10/21/halpabussiyhtiolle-uusi-aluevaltaus-sopimuksen-arvo-yli-100-miljoonaa/201314644/304?&n=2#commentsHere
(Siihen on myös vastakommenttia ja vastakommentin vastakommenttia siellä, mutta aika hyvin kertonee ainakin jostain nämä erot.)
QuoteOnnibus voitti tarjouskilvan Jyväskylän paikallisliikenteen järjestämisestä
Onnibus saa hoidettavakseen 74 bussin ja neljän kohteen liikennöinnin
Onnibus tarjosi neljän kohteen liikennöintiä yhteensä 13,7 miljoonalla eurolla
******
Tallinnassa ilmainen julkinen liikenne asukkaille:
Operating the free system costs Tallinn €12 million annually
In preparation for an increased demand for public transport, the city purchased 70 new buses and 15 new trams and developed real-time information system for passengers with common ticketing facilities.
Tallinnassa on 73 bussilinjaa joiden lisäksi kiskobussit, raitiovaunut, junat ja lautat, kaikki kustannettu tuolla samalla summalla. Ja lisäksi hakinttiin nuo 70 uutta bussia ja 15 uutta raitiovaunua samalla vuosibudjetilla.
Jyväskylässä 4 linjaa maksoi 1.7 miljoonaa enemmän.
Highlander 21.10.2013 23:37
Toinen uutinen, tämä tältä päivältä
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/10/22/asuntokupla-pullistuu-saksassa-ilmaa-jopa-viidennes/201314650/12
Siellä kommenteissa..
QuoteTuosta näkee Saksan asuntojen hinnat. Uudistuotanto vasemmalla ja vanha kanta oikeassa sarakkeesa. Saksassa karkeasti puolet halvemmat hinnat kuin Suomessa. Hmmm missäköhän se kupla on...
http://www.focus.de/immobilien/kaufen/immobilien-atlas?sort=by_flat_price4new
Saksan myynti sekä vuokrahintoja alueittain:
http://www.bild.de/geld/immobilien/immobilien/immobilien-atlas-deutschland-regional-unterschiedliche-angebotsqualitaet-32644316.bild.html
^ Joo kyllähän tuossa Tallinna-laskelmassa on sekoitettu investoinnit ja käyttötalous tehokkaasti.
70 uutta bussia maksaa alk. 14 miljoonaa. Jyvitettynä useammallekin vuodelle, niitä ei kateta ihan tuolla 12 miljoonalla peruspyörityksen lisäksi. Olihan tuolla keskustelussa tähän löytynyt myös faktaa. Joku 9 miljoonan yksittäinen bussikauppa esimerkiksi.
Mutta vaikka tuosta kuviosta jättäisi investoinnit pois, niin iso ero siinä on silti.
-i-
Quote from: ikuturso on 22.10.2013, 14:39:57
Mutta vaikka tuosta kuviosta jättäisi investoinnit pois, niin iso ero siinä on silti.
Sitä voisi pohtia, kun Helsingissä kumminkin niitä ahkeraan ottavat ulkomaisia töihin kuskeiksi niin miksei koko liikennettä annettaisi tallinnalaisten hoidettavaksi? Ehkä samoilla rahoilla mitä nyt verorahoista tuetaan, saisi käyttäjille ilmaisen liikenteen sielläkin.
Muissa kaupungeissa taitavat enempi tyhjinä bussit ajella, töihin mennään autoilla ja vanhuksilla jos ei varaa olekaan bussiin jotta terveyskeskukseen pääsisi niin se on voivoi sitten, ei paljoa poliitikkoja kiinnosta.
Joku vuosi sittenhän virolainen AS Teho nappasi useitakin auraus- ja tienhoitourakoita Destian nenän edestä, kun tiehallinto päätti alkaa kilpailuttamaan noita.
Eli ei mikään mahdottomuus, että joku virolainen firma tulisi hoitamaan Suomen joukkoliikennettäkin. Onhan meillä jo ranskalainen Veolia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Veolia_Transdev (http://fi.wikipedia.org/wiki/Veolia_Transdev)
-i-
Tunaattori pääsee taas rahastamaan.
QuoteKela toteuttaa 350 miljoonan euron it-hankkeen - "järjestelmät on pakko uudistaa"
Kansaneläkelaitoksen hankejohtajan Marjukka Turusen näpeissä on yksi Suomen suurimmista it-uudistuksista. Kymmenen vuotta kestävässä Arkki-hankkeessa 40 nykyistä tietojärjestelmää korvataan uusilla. Alustava kustannusarvio on 350 miljoonaa euroa.
"Kyse ei ole lisäinvestoinnista, vaan järjestelmät on pakko muutenkin uudistaa. Tästä saadaan toiminnallisia hyötyjä sekä asiakkaille että Kelalle", Turunen sanoo
Kelan vanhimmat sovellukset ovat peräisin vuodelta 1989 ja kehitetty käytöstä poistuvalla PL/1-ohjelmointikielellä. Sovelluksia alettiin siirtää uudempaan arkkitehtuurin jo vuonna 1994. Urakka on kuitenkin kestänyt toistakymmentä vuotta, eikä kaikkia ehditty uusia, ennen kuin Arkki-hanke starttasi viime viime vuoden alussa.
"Nyt tekemistä yritetään tiivistää", Turunen painottaa.
Lääkkeeksi otettiin viime vuoden alussa uusi toimintatapa, jossa Arkki-hankkeeseen muodostettiin seitsemän alihanketta. Niillä on kullakin omat hankepällikköt. Toisiinsa liittyvät projektit niputetaan yhteen ja toteutetaan näin kerralla.
75-prosenttisesti omin voimin
Hankkeen 350 miljoonan euron kustannusarvio perustuu konsulttitalo Deloitten tekemään selvitykseen. Turusen mukaan summa on vasta alustava arvio, jonka pohja on epävarma. Kustannusten odotetaan laskevan, kun uudistaminen pääsee vauhtiin.
"Olemme vasta alkuvaiheessa. Projektien edessä myös työmäärät ja hyödyt tarkentuvat", hän sanoo.
Arkki-hanke on tarkoitus saada valmiiksi vuoteen 2021 mennessä. "Aikataulu on erittäin haastava. Samanaikaisia projekteja tulee olemaan erittäin paljon", Turunen kertoo.
Kelassa ollaan varmoja siitä, että Arkki-hanke maksaa itsensä takaisin. Arkki on tällä hetkellä Kelan tärkein kehittämishanke, joka on nostettu tärkeysjärjestyksessä kaiken muun edelle.
Arkki-hankkeen kimpussa työskentelee Kelassa yhteensä 300 työntekijää. Uudet järjestelmät rakennetaan 75-prosenttisesti omin voimin. Noin neljännes työstä ostetaan ulkopuolisilta it-toimittajilta. Projektien johto pidetään silti omissa käsissä.
Tarjolla on silti vähintään kymmenien miljoonien eurojen edestä työtä ulkopuolisille it-toimittajille. Kela kilpailutti viime syksynä asiantuntijapalveluiden puitesopimuksia hanketta varten.
Eniten sopimuksia napsi Tieto, joka pääsi toimittajaksi projektinhallinnan, käytettävyyden, määrittelyjen ja tietoarkkitehtuurin osa-alueilla.
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/kela+toteuttaa+350+miljoonan+euron+ithankkeen++quotjarjestelmat+on+pakko+uudistaaquot/a941801 (http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/kela+toteuttaa+350+miljoonan+euron+ithankkeen++quotjarjestelmat+on+pakko+uudistaaquot/a941801)
Omat miljardimokat on pakko korjata 350 milj lisää.
Virossa hoitivat koko homman n. 10 milj. Mutta poroilla on rahaa.
QuoteKymmenen vuotta kestävässä Arkki-hankkeessa 40 nykyistä tietojärjestelmää korvataan uusilla. Alustava kustannusarvio on 350 miljoonaa euroa.
Itse olen toiminut 30+ vuotta it-järjestelmien kehittämistehtävissä.
Kun puhutaan julkishallinnon tietojärjestelmistä, niin "arviot" järjestelmien uudistamisen kustannuksista perustuvat kyvyttömän johdon epävirallisiin yhteydenottoihin toimittajaportaaseen. Ilmaisen illallisen ja halvan punaviinin juovuttamat surkeat julkishallinnon "tietohallintojohtajat" ostavat 10-kertaiset kustannusarviot nielemättä.
Tässähän ei tietenkään ole mitään uutta; näin toimii koko julkinen sektori Suomessa. :facepalm:
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2013, 23:31:40
Kannattaako?
Surkea organisaatio ja kyvyttömät ihmiset eivät ole kenenkään etu, siis ei kannata (mitä sillä sitten tarkoitatkin? ).
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 26.10.2013, 22:11:25
Kun puhutaan julkishallinnon tietojärjestelmistä, niin "arviot" järjestelmien uudistamisen kustannuksista perustuvat kyvyttömän johdon epävirallisiin yhteydenottoihin toimittajaportaaseen. Ilmaisen illallisen ja halvan punaviinin juovuttamat surkeat julkishallinnon "tietohallintojohtajat" ostavat 10-kertaiset kustannusarviot nielemättä.
Tässähän ei tietenkään ole mitään uutta; näin toimii koko julkinen sektori Suomessa. :facepalm:
Jep. Julkinen sektori upottaa satoja miljoonia tietojärjestelmiin, joita pitää viilailla siihen saakka että ne jäävät vanhoiksi.
Kumminkaan ylimpien virkamiehien mieliin ei juolahda, että Sampo Pankki onnistui teettämään samanlaisen murheenkryynin intialaisilla tusinakoodaajilla paljon pienempään hintaan eikä mikään estä Kelaa tekemästä samaa virhettä.
Yksityisen sektorin toimivista tietojärjestelmistä niissä piireissä ei tulla ottamaan mallia, koska järjettömän kalliista sekundaa on totuttu pitämään parhaana mahdollisena valintana.
Quote from: Hohtava Mamma on 26.10.2013, 23:58:32
Sitä, että jos sä tiedät niiden olevan niin surkeita, että ne ostaa 10x kustannukset pelkkää pöljyyttään, niin sun on pakko olla ollut joko
a) myymässä
b) ostamassa
jos olet ollut ostamassa, niin miksi et ole puuttunut asiaan
Onhan se voinut myös alaisena tai toisella hallinnonalalla kuulla hinnoista, ja jos urputat asiasta, niin voi tulla työpaikalla takkiin kovaa. Ei ole yksittäistapaus, että julkisella painostetaan ulos tai marginaaliin sellaisia ikäviä tyyppejä.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2013, 17:23:16
Eli et siis ymmärtänyt mitä siinä pankin esityksessä sanottiin. Siinä kerrottiin nimenomaan siitä että työvoiman tarjonta lisää työpaikkoja. Esimerkkinä historiasta oli naisten siirtyminen työmarkkinoille, joka ei johtanut työvoimatarpeen laskuun, vaan nousuun. Mikä tässä on niin vaikea lopulta ymmärtää?
Minulla on vielä parempi todistus kuin naisten siirtyminen työelämään sille, että työvoiman tarjonta lisää työpaikkoja ja talouskasvua (eli Vartiainen-Katainen-Partanen -teorialle):
Jatkosodan jälkeen työvoiman tarjonta lisääntyi hetkessä sadoilla tuhansilla, kun sotilaat palasivat rintamalta (+evakot päälle). Ja tästä alkoi ennennäkemätön talouskasvu.
En tiedä tarkemmin, mutta käsittääkseni vielä tarvittaisiin muutama satatuhatta työvoimareserviläistä, että pääsemme samoihin lukuihin, mutta sitten voimme odottaa räjähdysmäistä talouskasvua?
Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2013, 22:33:28
Turkistuotanto on yksi harvoja bisneksen aloja, joissa Suomella on maantieteellinen etulyöntiasema. Tätä kun ei voida ulkoistaa Intiaan. En tosin yllättyisi, vaikka hallitus olisi yrittänyt.
Ylellisyystuotteet ovat Euroopan viimeinen oljenkorsi, koska niihin liitettyihin mielikuviin ei kuulu Kiina tai muut halpatuotantomaat. Vielä.
Eiköhän tämäkin saada jotenkin ryssittyä.
Ala on todella vahvasti Kiinan kysynnän varassa. Tällä hetkellä Kiinalaisilla on varaa maksaa ennätyskorkeita hintoja nahoista, mutta jossakin vaiheessa tilanne tulee Kiinassa muuttumaan. Tällä hetkellä siellä avataan uusia turkisliikkeitä sangen paljon.
Aikoinaan (muutama vuosi sitten) kiinalaiset kyllä yrittivät kettujen kasvatusta, mutta laatu oli niin hirveetä kuraa, etteivät ne nahat kelvanneet juuri kellekään. Pitkäjänteisyyttä ja sukupolvien kokemusta kun ei voi kopioida tai ostaa.
Firma antoi tänään tulosvaroituksen, positiivisen sellaisen.
http://yle.fi/uutiset/saga_furs_antoi_positiivisen_tulosvaroituksen/6904464
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2013/10/1825618/areva-vaatii-tvolta-26-miljardin-korvauksia-olkiluoto-3sta
QuoteYdinvoimayhtiö Areva vaatii Teollisuuden Voimalta (TVO) 2,6 miljardin euron korvauksia Olkiluoto 3 -projektin viivästymiseen liittyvistä kuluista.
Arevan aiempi vaatimus oli noin 1,9 miljardia euroa, mutta sitä on nyt päivitetty, TVO kertoi tiedotteessaan.
TVO on puolestaan vaatinut Arevalta noin 1,8 miljardin euron korvauksia. TVO:n ja Areva-Siemens -konsortion kiistaa on puitu välimiesoikeudessa vuodesta 2008 lähtien.
Tämä on jo surkuhupaisaa. Voimalan piti olla valmis jo neljä vuotta sitten ja nyt rakentaja hakee miljardikorvauksia.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 29.10.2013, 14:48:28
Tämä on jo surkuhupaisaa. Voimalan piti olla valmis jo neljä vuotta sitten ja nyt rakentaja hakee miljardikorvauksia.
Siinä lienee syitä miksi tahallisesti viivyttävät. Ei se kumminkaan niin vaikeata voi olla se rakentaminen.
Tietokonemallit osoittavat jotakin. En arvaile mitä.
Voisi olla parasta lopettaa nykyiseen vaiheeseen ja ostaa muualta toisenlainen.
Nimimerkillä ranskalaisen käytetyn vanhan auton omistanut.
Toisaalta olisihan siinä tekijöillä hyvä näytön paikka tehdä tuplakokoinen samaan hintaan kun kerran kestää se tekeminen ihmeen kauan, laittaa vaikka sitten eri tekniikkaa sisuksiin jos ei se toimi mitä piti laittaa, ei kait niitten muut ole lojahtaneet.
Nimimerkillä sitikassa oli ihan julmetun kiva istuskella, pehmunen jousitus oli. ( ei siis niitä uusia ollut, jossain vaiheessa kait päättivät että parempi oisi tehdä samoja romuja kuin muutkin mutta kehnommin )
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/10/1825150/ainakin-3000-bussia-romuksi---sinnehan-ne-joutuu-afrikkaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/10/1825150/ainakin-3000-bussia-romuksi---sinnehan-ne-joutuu-afrikkaan)
Hyvät ehjät bussit Afrikkaan tai Venäjälle, missä ne eivät 'saastuta', tai romuksi. Meillä on varaa, tärkeintä on vihreys. :facepalm:
QuoteEdes perusasioita ei osata: Suomalaiset suuryritykset ovat surkeita innovaattoreita
Liikkeenjohdon konsulttiyritys Synergyn tekemän tuoreen tutkimuksen mukaan suomalaisten suurten yritysten innovaatiokyvyissä on reilusti parantamisen varaa. Vaikka panostus innovaatiotoimintaan on suhteellisesti EU:n korkeimpia, radikaaleja uusia markkinoita synnyttäviä innovaatioita saadaan aikaan aivan liian vähän.
Suurimmaksi ongelmaksi haastateltavat itse kokivat ideoiden ja niiden bisnespotentiaalin vähyyden.
Näin oli siitä huolimatta, että neljällä viidestä yrityksestä on selvästi määritelty prosessi uusien tuotteiden tai palveluiden luomiseen. Suurimpana syynä ideapulaan pidettiin sitä, että t&k-osasto oli liian erillään asiakasrajapinnasta ja myynnistä. Ideointi on liiaksi yrityksen sisäinen ja vain tutkimusosaston vastuulle jätetty tehtävä.
Hukassa on myös strateginen tasapaino pitkän ja lyhyen tähtäimen kehitystyön välillä. Järjestelmällisesti innovaatiohankkeiden portfoliota suunnitteli vain 60 prosenttia yrityksistä. Suomalaisyritysten t&k-hankkeista vain 6 prosenttia keskittyi pitkän aikavälin radikaaleihin innovaatioihin, kun globaalin vertailuryhmän johtavilla huippuyrityksillä osuus on 17 prosenttia.
Haastatellut yritykset painottivat lyhyen aikavälin hankkeita, jotka keskittyvät olemassa olevan tuotteen paranteluun tai uudelleen asemointiin.
Projektijohtamisessa suurin ongelma oli puuttuva seuranta ja huonosti määritellyt tavoitteet. Keskimäärin vain 60 prosenttia t&k-projekteista pysyy aikataulussa, ja huonoimmin innovoivilla yrityksillä luku on vain 20 prosenttia. Vain alle puolet yrityksistä seuraa t&k-hankkeiden liiketoimintatavoitteiden toteutumista. Myös projektien arviointikriteerit olivat epäselvät, minkä vuoksi resurssien priorisointi puuttui eikä hedelmättömiä hankkeita lopetettu ajoissa.
- Tulosten valossa ei ole ihme, että kilpailukyvyn ylläpitämisen kanssa on vaikeuksia. Jos jo ihan perusasioissa kuten aikatauluttamisessa, budjetoinnissa ja päätöksenteossa on ongelmia, niin jokainen innovaatio on työn ja tuskan takana. Ongelma ei ole rahan puute, vaan suurten yritysten toimintakulttuuri, Synergyllä projektia vetänyt Christoffer Winquist arvioi.
Synergy haastatteli tutkimusta varten keväällä 2013 noin 50 suomalaisyrityksen tutkimuksen, tuotekehityksen ja innovaatiotoiminnan johtoa. Yritykset edustavat eri toimialoja ja kokoluokaltaan ne sijoittuvat noin sadan suurimman suomalaisyrityksen joukkoon. 40 prosenttia haastatelluista yrityksistä on sellaisia, joiden tuotekehityksessä työskentelee yli 100 henkeä.
http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/edes+perusasioita+ei+osata+suomalaiset+suuryritykset+ovat+surkeita+innovaattoreita/a942807 (http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/edes+perusasioita+ei+osata+suomalaiset+suuryritykset+ovat+surkeita+innovaattoreita/a942807)
QuoteNostaako tämä Euroopan lamasta? "Talouskasvua ei kannata vastustaa"
11:11
Kestävä talouskasvu ja sitä ruokkivat investoinnit esimerkiksi energiajärjestelmän uudistamiseen ovat Euroopan vihreiden pääteemoja ensi kevään europarlamenttivaaleissa.
Puolue jatkaa siis jo vuoden 2009 vaaleissa lanseeratun Green New Deal -politiikan tiellä, koska taloussuhdanteen, velkakriisin, työllisyyden ja ilmastonmuutoksen haasteet eivät sittemmin ole pienentyneet, päinvastoin.
Eurovaaliehdokkuudestaan viime sunnuntaina kertonut vihreiden kansanedustaja ja entinen puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo, että Euroopan vihreät puolueet ovat eurokriisin alusta asti johdonmukaisesti korostaneet tarvetta yhdistää ympäristöpolitiikka ja uusien työpaikkojen luominen.
"Tarvitsemme suunnan investoinneille ja uusille työpaikoille. Green New Deal on selkärankana Euroopan vihreiden ajattelussa samoin kuin vihreät ratkaisut sosiaalipolitiikassa. Kestävällä talouskasvulla saadaan ratkottua myös eniten työttömyydestä kärsivien maiden ongelmia", Sinnemäki sanoo.
Euroopan vihreiden vaalikampanja alkaa virallisesti vasta helmikuun lopussa. Suomen vihreät julkisti jo tällä viikolla ensimmäiset seitsemän eurovaaliehdokastaan.
Sinnemäen ohella ehdokkuudestaan kertoivat Outi Alanko-Kahiluoto, Satu Haapanen, Tarja Cronberg, Jyrki Kasvi, Touko Aalto ja Maria Ohisalo.
Vihreän talouskasvun ilosanomaa levitti kuluneen viikon aikana myös Suomessa vieraillut vihreän Heinrich Böll -säätiön johtaja Ralf Fücks. Hän ennustaa vihreille hankalia vaaleja.
"Olen vähän huolissani, pystymmekö vahvistamaan asemaamme Euroopassa. Näyttää, että monien kansallisten vihreiden puolueiden kannatus ei ole noususuunnassa", Fücks sanoi Vihreän Langan haastattelussa.
Fücksin mukaan vihreiden tai muidenkaan puolueiden ei kannata tuhlata energiaansa talouskasvun vastustamiseen sinänsä, koska maailman talous kasvaa väistämättä väestönkasvun ja köyhyyden vähentymisen myötä, mikä tuo mukanaan myös paljon hyvää.
Siksi esimerkiksi degrowth eli tuotannon ja kulutuksen vähentäminen ei hänen mielestään ole realistinen vaihtoehto.
Kasvua tarvitaan myös edessä olevien vihreän teknologian investointien rahoittamiseen.
Poliitikoilla on merkittävä rooli siinä, mistä ja miten uusi kasvu syntyy. Fücksin mielestä vastaus on de-coupling, talouskasvun ja ympäristön kuormituksen välisen yhteyden purkaminen. Tässä Euroopan pitää Fücksin mielestä toimia pioneerina ja esimerkkinä muulle maailmalle.
"Tässä ei edes tarvitse lähteä nollasta. Asian suhteen on saavutettu paljon viimeksi kuluneen 20 vuoden aikana. Saksassa hiilidioksidipäästöt vähenivät 25 prosenttia samaan aikaan, kun talous kasvoi kolmanneksella."
Fücksin mukaan Euroopalle yhteinen ja tärkeä infrastruktuuriprojekti on yhteisen älykkään sähköverkon rakentaminen, mikä yhdistäisi muun muassa eri maiden uusiutuvan energian tuotannon yhteen ja yhdistäisi keskitetyn energiantuotannon hajautettuun energiantuotantoon.
"Olen vakuuttunut, että kytkeytyminen osaksi tällaista uusiutuvan energian verkkoa on avain myös Saksan energiakäänteen onnistumiseen, koska se toisi vakautta energiantuotantoon ja tuotannon isompi mittakaava laskisi myös energian hintaa."
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/nostaako-t%C3%A4m%C3%A4-euroopan-lamasta-%E2%80%9Dtalouskasvua-ei-kannata-vastustaa%E2%80%9D (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/nostaako-t%C3%A4m%C3%A4-euroopan-lamasta-%E2%80%9Dtalouskasvua-ei-kannata-vastustaa%E2%80%9D)
Quote from: törö on 31.10.2013, 11:36:47
Fücksin mukaan Euroopalle yhteinen ja tärkeä infrastruktuuriprojekti on yhteisen älykkään sähköverkon rakentaminen, mikä yhdistäisi muun muassa eri maiden uusiutuvan energian tuotannon yhteen ja yhdistäisi keskitetyn energiantuotannon hajautettuun energiantuotantoon.
"Olen vakuuttunut, että kytkeytyminen osaksi tällaista uusiutuvan energian verkkoa on avain myös Saksan energiakäänteen onnistumiseen, koska se toisi vakautta energiantuotantoon ja tuotannon isompi mittakaava laskisi myös energian hintaa."
Kiitettävästi noussee energian hinta täällä entisestään kunhan yhteisen viherhörhöverkon saavat aikaan.
Se on sitten sitä talouskasvua, kun bkt nousee vaikka kansalle jää entistäkin vähempi rahaa käteen.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013103117668661_ta.shtml
QuoteSuomelta karmeat vientiluvut
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tulli+viennin+volyymi+elokuussa+-9+prosenttia/201310556729
Quote
Tulli: Viennin volyymi elokuussa -9 prosenttia
QuoteSuomen tavaraviennin arvo jäi elokuussa Tullin mukaan 11 prosenttia vuoden takaista pienemmäksi eli 4,4 miljardiin euroon. Heikko kehitys johtui suureksi osaksi siitä, että myös viennin volyymi laski, yhdeksän prosenttia.
QuoteFücksin mukaan vihreiden tai muidenkaan puolueiden ei kannata tuhlata energiaansa talouskasvun vastustamiseen sinänsä.
Hienoa. Suomen vihreät ovatkin jo oman osuutensa talouskasvun taittamisessa tainneet tehdä.
Suomessa eniten BKT:tä tuottavia aloja ovat mm. metsä, teräs, kemia. Näistä on vaikea taikoa kovin ympäristöystävällisiä hetkessä, ja vihreiden haluamalla tasolla ei päästä varmaan koskaan. Vihreiden pitäisi nyt vain ruveta ajattelemaan pitkäjänteisesti, vaikka hallituksessa ollessa saattaa tulla kiusaus yrittää kyykyttää kaikki inhat saastuttajat kerralla. Jos siis haluavat, että Suomessa on kohta muitakin kuin kolhoosityöpaikkoja.
Normipäivä valtion laitoksessa:
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2013/11/04/hs-valtio-kauppasi-polttooljya-konkurssiyhtiolle/201315307/12 (http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2013/11/04/hs-valtio-kauppasi-polttooljya-konkurssiyhtiolle/201315307/12)
Huoltovarmuus lienee hyvissä kantimissa. ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.11.2013, 15:27:44
Normipäivä valtion laitoksessa:
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2013/11/04/hs-valtio-kauppasi-polttooljya-konkurssiyhtiolle/201315307/12 (http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2013/11/04/hs-valtio-kauppasi-polttooljya-konkurssiyhtiolle/201315307/12)
Huoltovarmuus lienee hyvissä kantimissa. ???
7,5 reumasairaalan pelastusta huijareille kun joku unehtaa tarkistaa taustat.
-i-
Muistaakseni joskus vuonna 2012 väitin täällä, että pääomatuloveron kertymä ei nouse vaan laskee, vaikka veroprosenttia kiristettiin.
No valtiontalouden asiantuntijat olivat tietenkin viran puolesta sitä mieltä, että kertymä nousee. Mahtaa olla tosi yllättävää, että...
http://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Tilastoja_ja_tutkimuksia/Verotulojen_kehitys/Verotulojen_kehitys_elokuussa_2013%2828495%29
... ennakkotiedon mukaan verovuoden 2012 pääomatuloveroa kertyi 9,3 % verovuotta 2011 vähemmän.
Milloin nää sossut oppivat? Aina sama laulu "veroprosentin nostolla kerätään x miljoonaa euroa lisää valtiolle".
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/11/06/fortumin-verkot-ostaa-ehka-upporikas-hongkongilainen/201315469/170 (http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/11/06/fortumin-verkot-ostaa-ehka-upporikas-hongkongilainen/201315469/170)
QuoteHallinto- ja kuntaministeri Henna Virkkunen (kok) on tuskastunut virkamiesten ja edunvalvojien kyvyttömyyteen löytää hallituksen toivomia miljardin euron säästöjä kunnilta. Hän arvostelee suorasanaisesti etenkin opetusministeriötä.
"Opetusministeriössä ei ole ollenkaan otettu vakavasti tätä tilannetta", opetusministerinäkin toiminut Virkkunen sanoo Helsingin Sanomille.
http://www.hs.fi/politiikka/Henna+Virkkunen+haukkuu+opetusministeri%C3%B6n/a1383711963124
Virastoista pois turhat suunnittelijat, jotka keksivät kouluille ja opettajille lisää töitä. Lisätyön kannustimeksi maksetaan tulospalkkioita, jotka jaetaan koulujen päättämällä tavalla. Opettajat voisivat keskittyä hyvien perustaitojen opettamiseen, säästö tulisi suunnittelijoitten palkoista ja tulospalkkioista luopumisesta. Ylimääräisiä visiointeja voisi jatkaa sitten joskus, jos on taas rahaa, millä mällätä.
Rahaa pistetään taas menemään ruotsin kielen opettamiseen kuudennelta luokalta alkaen. Mistä kunnat saavat opettajia? Kaikilla luokanopettajilla ei ole ruotsi niin hyvin hallussa, että pystyisivät sitä opettamaan. Mutta, joo. Tästä asiasta ei voi luopua, vaikka rahaa pitäisi säästää. Joka kylään pitää hankkia ruotsin opettaja, jos vaan koulussa on kuudes luokka.
^ Noista kuntien vastuista...
Moni kunta on tasapainottanut talouttaan muuttamalla vanhainkodit "tehostetuksi palveluasumiseksi". Mummujen kustannukset eivät kaadu enää kunnalle, vaan perikunnalle ja KELA:lle. Eli mummun omaisuus hupenee palveluasumisen laadusta riippuen ja KELA maksaa mitä maksaa.
Tässä kun yksi kokkaripoliitikko jälleen elvisteli tehneensä vanhustenhuollossa kunnalle miljoonasäästöt, tuli vaan mieleen kauanko valtio tätä katsoo. Tuossa pelleilyssä ei säästetä euroakaan veronmaksajien rahoja. Päin vastoin. Vanhukset pannaan asumaan vessalliseen yksiöön ilman huonekavereita ja lämmitettäviä neliöitä on moninkertaisesti vanhaan malliin nähden. Yhtään rahaa ei siis säästetä, mutta sitä keinotellaan kunnan kontolta valtion maksettavaksi.
Odotan sitä päivää, kun Kataisen jengi haistaa kusetuksen ja kaataa tehostetun palveluasumisen kuntien vastuulle. Vanhustenhuollon kasvaneet yksikkökustannukset kaatuvat takaisin kunnille ja järjestelmä on tuplasti kalliimpi kuin entinen.
Vain yksi päätös. Vain yksi, ja monen kriisikunnan vanhustenhuollon käsiin räjähtävät kulut sakkaa koko kunnan konkurssiin...
-i-
Tuusulassa todistetaan että matkailualan kehittämisen voi jättää aivan kenen tahansa ongelmaksi.
QuoteTuusulan uimaripöllö tunnetaan jo Britanniassa
8.11.2013 13:47 6
Helsingin Sanomat
Tuusulanjärven matkailuhanke on kiinnostunut uimaripöllöstä, jonka hyryläläinen Pentti Taskinen pelasti keskeltä Tuusulanjärveä sunnuntaina.
Hiiripöllön pelastaminen levisi laajalle viestimiin ja jopa ulkomaille. Brittiläinen laajasti luettu Daily Mail ainakin kertoo uimaripöllön tarinan.
Tuusulassa matkailualan työryhmä pohtii nyt, miten pöllön tarinalla voisi tehdä Tuusulanjärven aluetta tunnetuksi, kertoo perjantaina sanomalehti Keski-Uusimaa.
Vedessä räpiköineen hiiripöllön pelastamisesta kertoi Suomen Luonto ja sitten muut viestimet.
Matkailuhankkeen työryhmän puheenjohtaja Pekka Holma kertoo Keski-Uusimaassa, että matkailuväki voisi hyödyntää uimaripöllön tarinaa heti, jos matkailuorganisaatio olisi jo kunnossa.
"Tämä oli hauska tapaus ja loistava juttu", Holma sanoo. "Mutta katsotaan, jos matkan varrella saadaan tästä jotain irti."
Holma tarkensi vielä HS:lle, että uimaripöllön käyttäminen markkinoinnissa on vasta idea, jota ei ole millään tavalla jalostettu.
"Matkailu on hyvin pinnalla tällä alueella", Holma muistuttaa. Paikallisten yrittäjien aloittamassa matkailun edistämishankkeessa ovat mukana Järvenpään ja Tuusulan elinkeinojohtajat. Hanke on työpajavaiheessa, joten pöllöbrändiä ei ole ihan heti syntymässä.
Hiiripöllön järvestä pelastanut ja valokuvia sitkeästä uimarista ottanut Taskinen kertoo saaneensa ehdotuksia tapauksen hyödyntämisestä. Esimerkiksi kamera- ja kanoottiyritykset ovat olleet yhteydessä, voivatko käyttää hiiripöllön kuvaa mainoksissa. Taskinen kertoo Keski-Uusimaassa antavansa mahdolliset tulot uimaripöllön valokuvista hyväntekeväisyyteen lastensairaalalle.
Märkänä hytisseen pöllön lämmittäjäksi sunnuntaina Halosenniemessä paljastui espoolainen Antti J. Kallio, joka kertoi HS:lle perjantaina pienen märän uimarin lämmittämisen olleen "ikimuistoinen kokemus".
"Että pääsi näin lähelle luontokappaletta", Kallio hymähti.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Tuusulan+uimarip%C3%B6ll%C3%B6+tunnetaan+jo+Britanniassa/a1383879737205 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Tuusulan+uimarip%C3%B6ll%C3%B6+tunnetaan+jo+Britanniassa/a1383879737205)
Ei kovin merkittävää, mutta kertoo eliitin asenteista:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619767393.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619767393.html)
Edit: Tavoille on opittu jo aiemmin näemmä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619175167.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288619175167.html)
^ Naiset vetävät johtoon päästyään ihan samalla kähmintämeiningillä kuin miespomot.
Nyt on taas kohta veroja nostettava. Kun kotimainen kulutus saadaan pysähtymään, niin voimme siirtää kaikki teollisuudesta ja yrityksistä julkiselle sektorille tutkijoiksi.
Tälle ei nyt voi mitään... kansalaiset... medborgare.... vi måste höja skatterna eftersom vi ont om pengar.
(http://static.iltalehti.fi/viihde/jutta2_3012JID_244_vi.jpg)
Quote
Pääkirjoitus
Suomi rynnii Kreikan rinnalla
8.11.2013 1:59
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus
Euroopan komission tuore talousennuste on Suomessa hapanta luettavaa. Talouskriisiin ajautuneet eurotaloudet, joita olemme ylenkatsoneet jo vuosia, ovat ennusteen mukaan kasvuvauhdiltaan samassa tai paremmassa tahdissa kuin Suomi.
Nollan ja yhden prosentin välissä ovat ensi vuonna muun muassa Suomi, Kreikka, Portugali ja Espanja.
Quote
Teollisuustuotanto supistui odotettua enemmän
Perjantai 08.11.2013 kauppalehti
Teollisuuden työpäiväkorjattu tuotanto supistui syyskuussa odotettua enemmän.
Teollisuustuotanto väheni 1,7 prosenttia syyskuussa verrattuna vuoden takaiseen.
*********************
Teollisuuden uudet tilaukset rojahtivat
Perjantai 08.11.2013 Kauppalehti
Paperi- ja kartonkituotteiden toimialalla laskua oli 6,2 prosenttia.
Teollisuuden uusien tilausten arvo putosi 3,3 prosenttia syyskuussa verrattuna vuoden takaiseen.
Elokuussa tilausten arvo sukelsi 9,7 prosenttia verrattuna viime vuoteen.Tammi-syyskuussa tilaukset vähenivät 6,1 prosenttia vuoden takaisesta.
Quote from: detonator on 12.11.2013, 21:12:58
Nyt on taas kohta veroja nostettava. Kun kotimainen kulutus saadaan pysähtymään, niin voimme siirtää kaikki teollisuudesta ja yrityksistä julkiselle sektorille tutkijoiksi.
Tälle ei nyt voi mitään... kansalaiset... medborgare.... vi måste höja skatterna eftersom vi ont om pengar.
Voitaisiin kehittää järjestelmä, jossa rahaa tulee talousjärjestelmään koko ajan ja paljon ihan tyhjästä.
Ennen vanhaan se oli tosi paska homma, koska siitä aiheutui hyperinflaatio, mutta nykyisin, kun ollan niin helvetin viisaita että puolet hallituksestakaan tuskin tietää mikä hyperinflaatio on, se voidaan niinku jotenkin välttää ja sillai. Määritetään se vaikka viharikokseksi ja kielletään.
Esitän, että tämä toteutetaan siten, että jokaisen Suomen kansalaisen pankkitilille siirretään joka päivä pari tuhatta euroa valtiovarainministeriön pankkitililtä, jonne tietojärjestelmä lisää sitä koko ajan.
Sitten Jutalla on varaa verottaa niin paljon kuin sielu sietää.
QuoteProfessori: Suomi on kaivosfirmoille liiankin kannattava maa
Talouselämä
Helsingin yliopiston metsäekonomian professorin Olli Tahvosen mielestä Suomi on kansainvälisille kaivosyhtiöille liian tuottoisa sijoituskohde. Monet maat ottavat niiden alueilta löytyneistä mineraaleista 10-20-kertaa suuremman korvauksen kuin Suomi.
Suomi saattaa luopua kansallisvarallisuudesta liian halvalla, kun täällä mietitään vain kaivosten tuomia työpaikkoja. Fraser Institute arvioi Suomen maailman houkuttelevimmaksi kaivosteollisuuden sijoituskohteeksi.
Tämä kertoo myös siitä, että toiminta myydään liian halvalla. Tahvonen puhui eduskunnassa ympäristövaliokunnan julkisessa kokouksessa, kertoo Teknologiateollisuus ry verkkosivuillaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/professori+suomi+on+kaivosfirmoille+liiankin+kannattava+maa/a2216151 (http://www.talouselama.fi/uutiset/professori+suomi+on+kaivosfirmoille+liiankin+kannattava+maa/a2216151)
QuoteInsinöörit, metallimiehet, asiantuntijat ja lentoemännät työllistävät työttömyyskassoja
Työttömyyskassat maksavat jopa viidenneksen enemmän korvauksia kuin viime vuonna. Insinööreille maksetaan etuuksia jo enemmän kuin edellisen taantuman aikaan. Asiantuntijoiden ja lentoemäntien työttömyyskassa hukkuu hakemuksiin.
Työttömiksi jääneet kuntien ja valtion akateemiset asiantuntijat sekä lomautetut lentoemännät joutuvat nyt jonottamaan Erityiskoulutettujen työttömyyskassa Erkoon.
Finanssivalvonta on useasti patistanut Erkoa nopeuttamaan etuushakemusten kästtelyä. Nyt käsitellään kuukausi sitten tulleita hakemuksia.
Työttömyyskassan johtaja Eero T. Anttila myöntää, että ruuhkaa on ja puhelinpalveluun on vaikea päästä. Hän kuitenkin lupaa, että hakemukset käsitellään lain määrämässä kolmessakymmenessä päivässä.
- Akateemisen työttömyyden kasvu on ollut ainakin 26 prosenttia vuodessa. Nuorisoyöttömyyden kasvu näkyy myös suoraan hakemusten lisääntymisenä, Anttila sanoo.
- Meillä on tällä hetkellä melkein 20 prosenttia enemmän hakijoita kuin vuotta aikaisemmin, Anttila laskee.
Myös lomautetetut Finnairin matkustamotyöntekijät näkyvät Erkossa.
- Finnairin säästöohjelma on tällä hetkellä päällä. Koko matkustamohenkilökunta lomautetaan kuukaudeksi kerrallaan, kertoo Anttila.
- Kuukausittain hakijoita on 40-100 henkeä aina vuorollaan. Muistaakseni tässä kuussa on 127 matkustamohenkilökunnan ihmistä lomautettuna.
Insinööri on pian yhtä usein työtön kuin edellisessä taantumassa
Yle uutisten soittokierros paljastaa, että muutkin suuret työttömyyskassat maksavat nyt jopa viidenneksen enemmän etuuksia kuin vuotta aiemmin.
Kassat ovat onnistuneet kuitenkin käsittelemään hakemuksia kohtuullisessa ajassa, koska hakijoiden määrä on kasvanut pikkuhiljaa viime talvesta lähtien ja kassat ovat osanneet varautua hakemusten määrän kasvuun muun muassa palkkaamalla lisää henkilökuntaa.
Esimerkiksi insinööreille maksettujen korvausten määrä on jo ylittänyt viime taantuman aikana, vuosina 2009 ja 2010, maksettujen etuuksien määrän. Joukossa on myös Nokiasta irtisanottuja insinöörejä.
- Silloinhan työttömyys nousi hyvin nopeasti sitten se alkoi laskea nopeasti. Nyt työttömyys on kasvanut tasaisesti, toteaa työttömyyskassa IAET:n johtaja Aleksei Solovjew.
- Korvausten saajia on vielä jonkin verran vähemmän kuin silloin, mutta korvauksia maksetaan jo enemmän kuin vuosina 2009 ja 2010, laskee Solovjew.
Niin ikään Suomen suurimman työttömyyskassan YTK:n jäsenten työttömyysaste on jo lähes sama kuin viime taantuman aikana vuonna 2009.
- Me maksamme etuuksia noin 28 000-33 000 jäsenelle kuukaudessa. Meidän ennusteemme tälle vuodelle etuuksien määrästä on 500 miljoonaa euroa. Viime vuonna me maksoimme hiukan yli 400 miljoonaa, laskee työttömyyskassan johtaja Auli Hänninen.
Metallimies saa potkut lomautuksen sijaan
Myös rakennusmiesten työttömyys jatkuu ja talvesta ja keväästä odotetaan tavallista ankarampaa. Rakennusliiton työttömyyskassassa pelätätään, että rakennusalan työttömyys voi nousta keväällä jopa 25 prosenttiin.
Hakemusten määrän lisääntymiseen varaudutaan myös Metallityöväen liiton työttömyyskassassa. Kassan johtajan, Irene Niskasen mukaan ensi keväänä kassaan tulee tuhansia uusia korvaushakemuksia, kun STX:n Rauman telakka lopetetaan.
Viime taantumassa metallimiesten korvauksensaajista jopa 60 prosenttia oli lomautettuja, kun tällä hetkellä lomautettuja on vajaat 30 prosenttia. Niskasen mukaan nyt ei lomauteta, vaan nyt annetaan potkut.
- Siinä on nyt huomattava ero. Silloin ylimmillään lomautettujen määrä saattoi olla hieman yli 60 prosenttia kaikista päivärahan saajista, eli silloin käytettiin lomautusta huomattavasti enemmän kuin tänä vuonna.
- Työntajat irtisanovat nyt enemmän kuin aikaisemmin, Niskanen toteaa.
http://yle.fi/uutiset/insinoorit_metallimiehet_asiantuntijat_ja_lentoemannat_tyollistavat_tyottomyyskassoja/6939903 (http://yle.fi/uutiset/insinoorit_metallimiehet_asiantuntijat_ja_lentoemannat_tyollistavat_tyottomyyskassoja/6939903)
QuoteTalousprofessori Suomen pomopalkoista: "Ikään kuin jaettaisiin vuoron perään etuja toisille"
Vesa Kanniaisen mielestä Suomen johtajamarkkinat ovat epäterveet.
Ylen aamu-tv:ssä vierailleen Helsingin yliopiston kansantaloustieteen professorin Vesa Kanniaisen mukaan pienet piiret johtavat liian korkeisiin johtajapalkkoihin Suomessa.
- Ikään kuin tässä jaettaisiin vuoron perään etuja toisille, hän luonnehtii.
Kanniaisen mukaan on hyvä kysymys, miksi suomalaiset pomopalkat näyttävät suurilta.
- Jos Suomen johtajat yleisemminkin ottaen olisivat erittäin päteviä, he sijoittuisivat ulkomaisiin yhtiöihin myöskin johtotehtäviin, mutta näin ei ole tapahtunut.
http://yle.fi/uutiset/talousprofessori_suomen_pomopalkoista_ikaan_kuin_jaettaisiin_vuoron_peraan_etuja_toisille/6950144 (http://yle.fi/uutiset/talousprofessori_suomen_pomopalkoista_ikaan_kuin_jaettaisiin_vuoron_peraan_etuja_toisille/6950144)
Quote from: törö on 23.11.2013, 12:20:09
QuoteTalousprofessori Suomen pomopalkoista: "Ikään kuin jaettaisiin vuoron perään etuja toisille"
Vesa Kanniaisen mielestä Suomen johtajamarkkinat ovat epäterveet.
Ylen aamu-tv:ssä vierailleen Helsingin yliopiston kansantaloustieteen professorin Vesa Kanniaisen mukaan pienet piiret johtavat liian korkeisiin johtajapalkkoihin Suomessa.
- Ikään kuin tässä jaettaisiin vuoron perään etuja toisille, hän luonnehtii.
Muistuu mieleen Helsingin kaupunginjohtajien esittelypeli: Ylipormestari (Pajunen) ehdotti ylimäärästä palkankorotusta apulaiskaupunginjohtajille, ja apulaiskaupunginjohtaja (Sauri) ylimääräistä palkankorotusta ylipormestarille.
http://www.halla-aho.com/scripta/helsingin_johtajiston_palkankorotuksista_osa_2.html
QuotePaluuta tekevä Väyrynen: Olen ennustanut kaiken
Keskustaveteraani Paavo Väyrynen pyrkii jälleen europarlamenttiin. Hän sanoo olleensa politiikasta "vuoden vuorotteluvapaalla".
Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen yrittää jälleen paluuta politiikan parrasvaloihin. Hänet nimettiin keskustan ehdokkaaksi puoluevaltuuston kokouksessa Kuopiossa. 67-vuotias Väyrynen pitää mahdollisuuksiaan hyvinä.
- Europarlamenttiin minulla on ikää vähän, mutta ehkä kokemus korvaa sen, Väyrynen sanoi.
Väyrynen on viettänyt poliittista hiljaiseloa viime aikoina.
- Olen ollut vuoden vuorotteluvapaalla politiikasta, Väyrynen hauskuutti puoluevaltuustoa.
Väyrynen sanoo seuranneensa tarkoin EU:n kehitystä, mutta ei löydä siitä mitään yllättävää.
- Mikään ei ole yllättänyt minua. Olen tiennyt ja ennustanut kaiken, Väyrynen sanoo.
Väyrynen on yhä sitä mieltä, että keskusta oli oikeassa vastustaessaan Suomen liittymistä EU:n rahaliittoon. Nyt peikkona on EU:n kehitys kohti liittovaltiota.
- Kukaan ei kannata liittovaltiota, mutta sitä kohti mennään koko ajan, Väyrynen arvioi.
Väyrynen pohti ehdokkuuttaan pitkään ja lopulta talouskomissaari Olli Rehnin mahdollinen ehdokkuus toimi jonkinlaisena innoituksena. Rehniä ei Kuopiossa nähty ja hänen ehdokkuutensa on yhä avoinna. Ehdokkaaksi nimetty Helsingin Sanomien entinen päätoimittaja Mikael Pentikäinen (kesk.) otti kuitenkin puoluevaltuuston kokouksessa jonkinlaisen Väyrysen vastavoiman ja Rehnin asianajajan roolin.
- Mielestäni rahaliitto on ollut Suomella hyvä asia. Olli on tehnyt laadukasta ja hyvää työtä rahaliiton ja Suomen hyväksi, Pentikäinen kiitteli.
Pentikäisen kehotus "antaa aplodit Ollin hyvälle työlle" kirvoitti kuitenkin puoluevaltuustolta ainoastaan hajanaisia kättentaputuksia.
http://yle.fi/uutiset/paluuta_tekeva_vayrynen_olen_ennustanut_kaiken/6950653 (http://yle.fi/uutiset/paluuta_tekeva_vayrynen_olen_ennustanut_kaiken/6950653)
Quote from: törö on 24.11.2013, 20:00:28
QuotePaluuta tekevä Väyrynen: Olen ennustanut kaiken
Keskustaveteraani Paavo Väyrynen pyrkii jälleen europarlamenttiin. Hän sanoo olleensa politiikasta "vuoden vuorotteluvapaalla".
Keskustan kunniapuheenjohtaja Paavo Väyrynen yrittää jälleen paluuta politiikan parrasvaloihin. Hänet nimettiin keskustan ehdokkaaksi puoluevaltuuston kokouksessa Kuopiossa. 67-vuotias Väyrynen pitää mahdollisuuksiaan hyvinä.
- Mikään ei ole yllättänyt minua. Olen tiennyt ja ennustanut kaiken, Väyrynen sanoo.
Väyrynen pohti ehdokkuuttaan pitkään ja lopulta talouskomissaari Olli Rehnin mahdollinen ehdokkuus toimi jonkinlaisena innoituksena.
http://yle.fi/uutiset/paluuta_tekeva_vayrynen_olen_ennustanut_kaiken/6950653 (http://yle.fi/uutiset/paluuta_tekeva_vayrynen_olen_ennustanut_kaiken/6950653)
-"Mahtaisiko minulla on kannatusta..." (muikisteli Väyrynen tv-kameroille viime pressanvaalien yhteydessä, silloin alkuvaiheessa kun ehdokasasettelu oli lähdössä käyntiin.)
No hups, kuinkas tämä on mahdollista?
Ensi vuonna kymmenissä kunnissa lomautetaan työntekijöitä
Jo lähes 40 kuntaa käy ensi vuotta koskevia yt-neuvotteluja tai on ilmoittanut niistä...
Kunnissa uskotaan, että ensi vuodesta tulee ankarampi kuin ennätysvuodesta 1998. Tuolloin 44 kuntaa lomautti henkilöstöään...
http://www.hs.fi/kotimaa/Ensi+vuonna+kymmeniss%C3%A4+kunnissa+lomautetaan+ty%C3%B6ntekij%C3%B6it%C3%A4/a1385271436437
Lisää maahanmmuuttajia, rikkautta, voimavaraa, työvoimatarjontaa, ilmaispalveluja paperittomille kiertolaisille, ruotsinkielen pakollista opiskelua ekaluolkalta alkaen, suunnittelijoita ja koordinaattoreita virastoihin ... kyllä se siitä sitten taas talous lähtee nousuun.
Todettakoon tähän, että niistä kiinalaisista vain ani harva jää ja tulee jäämään tänne töihin. Miksei siis nostettaisi ulkomaisten opiskelijoiden maksuja, ja yritettäisi tarjota jatkossa sellaista koulutusta, josta joku muukin kuin suomalainen on valmis maksamaan?
Quote from: törö on 24.11.2013, 20:00:28
QuotePaluuta tekevä Väyrynen: Olen ennustanut kaiken
- Mikään ei ole yllättänyt minua. Olen tiennyt ja ennustanut kaiken, Väyrynen sanoo.
Eikö Väyrynen sopisi Pihon SLP:n riveihin paremmin kuin Keskustan?
-i-
Quote
- Mikään ei ole yllättänyt minua. Olen tiennyt ja ennustanut kaiken, Väyrynen sanoo.
Joo, niinkuin sen että Neuvostoliitto on ikuinen.
Kun väyrystä kuuntelee, niin hän puhuu aina itsestään. Minä sitä ja minä tätä...
Quote from: MTV uutiset
Suomessa on muihin Pohjoismaihin verrattuna vähän osa-aikaisia työntekijöitä, ilmenee Pohjoismaiden tilastollisen vuosikirjan uusista tilastoista.
Osa-aikatyötä tekee Suomessa noin 14 prosenttia työmarkkinoilla olevista. Muissa Pohjoismaissa osa-aikaisten osuus on 20-30 prosenttia.
Osa-aikatyön tekijöistä suurin osa on naisia kaikissa Pohjoismaissa. Suomessa osa-aikatyötä tekee naisista kuitenkin vain 20 prosenttia, kun muissa Pohjoismaissa vastaava luku on 35-40 prosenttia.
Osa-aikatyö on yleisintä Färsaarilla, jossa sitä tekee jopa 38 prosenttia työntekijöistä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomessa-vahan-osa-aikaisia-tyontekijoita/2415660
Boldaukset omia.
Tavoitellaankohan tässä sitä, että on vähän kokoaikatyön lisäksi tapahtuvaa osa-aikatyötä vai pelkästään osa-aikaista työssäkäyntiä? Kokoaikatyön lisäksi tapahtuva osa-aikatyö on tietysti taloudelle ja verottajalle nannaa, mutta yksilön jaksamisen kannalta monesti vähän kyseenalaista. Saako kukaan muu uutisesta sellaisen kuvan, että osa-aikatyö olisi jotenkin tavoiteltava tai hieno asia?
QuoteYllätysväite: Kreikassakin vahvemmat pankit kuin meillä
Suomen pankkien todellinen vakavaraisuus on jopa kreikkalaispankkeja heikompi, väittää yllättävä tasetarkastelu. Siinä pankkeja eivät tarkastele EKP tai EU vaan talousviranomaisista riippumattomat tutkijat. He osoittavat valtioiden ja pankkien väliltä uudenlaisen vaikutuksen: vahva valtio, heikot pankit. Suomen pankit ovat tarkastelun heikoimpia.
Valtion ja pankkien kytkös näkyy outona tuloksena tuoreessa pankkitutkimuksessa:
Suomen pankkien todellinen vakavaraisuus on euroalueen heikoin ja velkavipu rohkein, sillä ne luottavat valtion taustatukeen enemmän ja saavat tästä suuremman rahoitushyödyn kuin muiden maiden pankit.
Johtopäätös esiintyy pankkien vakavaraisuutta tutkailevassa tarkastelussa Strong Governments, Weak Banks (Vahvat valtiot, heikot pankit), jonka ovat laatineet eurotalouden johtaviin asiantuntijoihin kuuluva talousprofessori Paul De Grauwe ja tutkija Yuemei Ji.
Belgialainen tutkimuslaitos CEPS (Centre for European Policy Studies) julkaisi tarkastelusta kertovan raportin tämän viikon maanantaina.
Tutkijoiden mukaan euromaiden pankeilla näyttää olevan sitä heikommat turvapuskurit tappioiden varalle mitä vahvempi on pankkien kotivaltion rahoitusasema.
Vastaavasti heikon kotivaltion tarjoama taustatuki näyttää pakottaneen pankkeja muita vahvempaan vakavaraisuuteen.
Tasetarkastelun keskeinen havainto vahvan valtion ja heikkojen pankkien yhteydestä kiteytyy suomalaisittain yllättävään väitteeseen:
Euromaiden heikoimmat pankit ovat Suomessa ja vahvimmat pankit Kreikassa.
Tämän tarkastelun perusteella pankit ovat Kreikassa kolme kertaa niin vakavaraisia kuin Suomessa. Ääripäiden välissä näkyy sama ilmiö: pohjoisen vahvojen maiden pankit ovat selvästi heikompia kuin etelän heikkojen maiden pankit.
Vakavaraisuus ilman
keinotekoisia riskipainoja
De Grauve ja Ji tarkastelevat pankkeja maittain niiden kotimaan mukaan kiinnittämättä huomiota yksittäisiin pankkeihin. Analyysi perustuu keskuspankkien kokoamiin kansallisiin pankkitilastoihin eikä erikseen yksittäisten pankkien tilinpäätös- ja tasetietoihin.
Tutkijat tarkastelevat pankkien vakavaraisuutta samaan tapaan kuin esimerkiksi Taloussanomat on aiemmin tarkastellut omissa kotitekoisissa stressitesteissään. Tutkijatkin arvioivat pankkien vakavaraisuutta sen mukaan, kuinka paljon pankeilla on omaa pääomaa suhteessa taseen kaikkiin saataviin.
Näin pankkien vakavaraisuudesta syntyy karumpi ja kaunistelemattomampi kuva kuin pankkien omista tai talousviranomaisten vakavaraisuuslaskelmista.
Ratkaiseva ero syntyy siitä, että tutkijat suhteuttavat pankkien oman pääoman määrän niiden kaikkiin saataviin, kun taas pankit ja viranomaiset jättävät suuren osan saatavista virallisesti riskittöminä laskelmien ulkopuolelle.
Suomen pankkien todellinen vakavaraisuus on De Grauwen ja Jin analyysin mukaan noin neljä prosenttia, vaikka se on esimerkiksi Finanssivalvonnan soveltaman virallisen laskentakaavan mukaan lähemmäs 15 prosenttia.
Viralliset vakavaraisuuslaskelmat ja -luvut jättävät sellaisia riskejä tyystin huomiotta, joista suurin osa euroalueen pankkien viime vuosien luottotappioista on peräisin.
Suomalaispankkien vakavaraisuus ei ole tutkijoiden mukaan kuitenkaan heikko vain laskentoteknisistä syistä vaan siksi, että niiden taustatukena on Suomen valtio eikä joku euroalueen kriisivaltioista.
Suurimmat pankit
liian suuria kaatumaan
Aiemmin tänä vuonna pankkitutkijat Anat Admati ja Martin Hellwig osoittavat kirjassaan The Bankers' New Clothes (Pankkiirin uudet vaatteet), että pankeilla on aivan liian niukalti pääomaa, ja että tämä puute perustuu pankkiirien ylenpalttiseen voitontavoitteluun ja valtioiden tarjoamaan turvaverkkoon.
Pankkiirien ja pankkien osakkeenomistajien mielestä osakepääoma ja muu oma pääoma on liian kallis rahoitusmuoto – varsinkin, kun keskuspankit ovat painaneet velkarahoituksen hinnan olemattomaksi. Siksi pankeilla on omaa pääomaa niin niukalti kuin suinkin ja velkarahoitusta niin paljon kuin rahkeet kestävät.
Oman pääoman niukkuus tarkoittaa tutkijoiden mukaan, että pankkijärjestelmä on heikko ja altistaa talouden ja yleisön tarpeettomille riskeille. Se sitoo valtioita ja veronmaksajia riskipitoiseen takaajan rooliin. Riskiä kasvattaa se, että suurimmat pankit ovat viranomaisten mielestä liian suuria päästettäväksi kaatumaan.
Admatin ja Hellwigin mukaan näin ei pitäisi eikä tarvitse olla, ja he suosittelevatkin viranomaisia rohkeasti korottamaan pankkien oman pääoman vaatimuksia. Paraikaa uudistettava pankkisääntely ei heidän mukaansa riitä, vaan se jättää pankit edelleen liian herkästi valtioiden vastuulle.
Mitä vähemmän pankeilla on taseissaan tappioiden vastaanottamiseen kelvollista omaa pääomaa sitä herkemmin ne kaatuvat veronmaksajien pääomatukien varaan.
De Grauwen ja Jin tuoreen tarkastelun mukaan ainakin euroalueen ja Britannian pankkitilastot ilmentävät täsmälleen niitä vääristymiä, joista Admati ja Hellwig ovat varoittaneet.
Valtiot liian suurten
pankkien panttivankeja
De Grauwe ja Ji laskevat euroalueen keskuspankin EKP:n kokoamista pankkitilastoista, että EU-maiden pankeilla on omaa pääomaa ja varauksia vähän alle kahdeksan prosenttia kaikkien saatavien arvosta.
Maakohtaiset erot ovat suuria.
De Grauwen ja Jin määritelmin Euroopan heikot pankit löytyvät pohjoisen vahvoista maista ja vastaavasti vahvat pankit löytyvät etelän heikoista maista. Heikoimmat pankit ovat Suomessa ja vahvimmat Kreikassa.
Tutkijoiden mukaan pankkien jakoa jyviin ja akanoihin selittää juuri se pankkien ja kotivaltion yhteys, jota Admati ja Hellwig kuvaavat kirjassaan.
Pankit pyrkivät toimimaan niin niukoin pääomin ja niin runsaan velkavivun voimin kuin mahdollista ja rahoittajat sallivat.
De Grauwen ja Jin mukaan pankkien kotivaltion rahoitusasema, luottokelpoisuus ja kriisin tullen todennäköisen pankkituen uskottavuus ratkaisevat, kuinka rohkealla velkavivulla pankit voivat toimia.
Suomessa ja muissa pohjoisissa euromaissa pankeilla on rohkeimmat velkavivut. Niissä valtiot ovat tutkijoiden mukaan eräänlaisia pankkien panttivankeja – ja näin jatkuu niin kauan kuin valtiot antavat pankkien toimia liian niukoin pääomin.
Valtion luottokelpoisuus
ohjaa pankin rahoitusta
Suomen valtion asema ja luottokelpoisuus rahoitusmarkkinoilla on euroalueen vahvimpia ja näin ollen suomalaispankkien kotivaltioltaan saama taustatuki on likimain vuoren varma.
De Grauwen ja Jin mukaan valtion vahva luottokelpoisuus on ratkaisevan tärkeä selittäjä, miksi myös suomalaispankkien velkarahoitus on suhteellisen edullista ja runsasta.
Pankkien rahoittajat luottavat, että Suomen valtio tarvittaessa pitää pankit pystyssä, ja lisäksi rahoittajat luottavat valtion kykyyn varmistaa pankkien pääomien riittävyys. Siksi velkarahoitus on pankeille houkuttelevampaa kuin niiden kalliina pitämä osakerahoitus.
Sama näkyy toisin päin Kreikassa. Siellä valtio on tukirahoituksen varassa ja sen luottokelpoisuus on kyseenalainen. Niinpä rahoitusmarkkinat eivät pidä kreikkalaispankkien kotivaltioltaan saamaa taustatukea juuri minkään arvoisena.
Valtion surkea rahoitusasema onkin pakottanut Kreikan pankkeja vahvistamaan osakepääomaansa, kun velkarahoitus on ollut vielä kalliimpaa tai sitä ei ole ollut lainkaan saatavilla. Pankkien pääomittaminen on ollut osa muiden euromaiden kustantamia kriisitoimia.
Suomalaispankkien lisäksi Hollannin ja Saksan pankeilla on De Grauwen ja Jin mukaan selvästi keskivertoa heikompi vakavaraisuus, kun taas tavallista selvästi vahvempia pankkeja löytyy Kreikan lisäksi Irlannista ja Espanjasta. Myös Portugalin ja Italian pankeilla on EU:n keskiarvoa vakavaraisemmat pankit.
Pääomaa paras vahvistaa
ennen kuin sitä tarvitaan
Suomen pankkien taseissa on tutkijoiden mukaan tappioiden vastaanottamiseen kykenevää omaa pääomaa neljä prosenttia kaikkien saatavien arvosta. Kreikan pankkien vastaava vakavaraisuusaste on noin 12 prosenttia.
Tutkimuksen luvut ovat viime vuoden lopulta, joten pankkien rahoitusasema on jonkin verran saattanut muuttua. Tarkastelun prosentteja on ehkä syytä tulkita suuntaa antaviksi myös siksi, että ne perustuvat virallisiin tasetietoihin.
Tässä tarkastelussa ei näy mitenkään esimerkiksi se, että kriisimaiden pankeilla on monin verroin enemmän hoitamattomia luottoja ja muita heikkolaatuisia saatavia riesanaan kuin vaikkapa Suomen pankeilla. Taseiden tarkastelu kirja-arvoin todennäköisesti liioittelee kriisimaiden pankkien vahvuutta.
Suomalaispankkien taseet antanevat tarkemman kuvan todellisuudesta kuin kriisimaiden pankkien taseet.
Suomen Pankin tuorein tilasto kuvaa suomalaispankkien taseita syyskuun lopussa, jolloin pankkien vakavaraisuusaste oli kohentunut tasan viiteen prosenttiin viime vuoden lopun noin neljästä prosentista.
Suomalaispankkien taseissa oli syyskuun lopussa omaa pääomaa ja varauksia yhteensä noin 26 miljardia euroa. Se oli viisi prosenttia pankkien yhteensä 523 miljardin euron kaikista saatavista.
Vakavaraisuusasteen vahvistaminen vaikka 12 prosenttiin kaikista saatavista tarkoittaisi, että suomalaispankeilla pitäisi olla omaa pääomaa ja varauksia yhteensä melkein 63 miljardia euroa.
Kapitaalia pitäisi olla toisin sanoen melkein 37 miljardia euroa runsaammin kuin nyt on. Erotus on karkeasti ottaen yhtä kuin valtion näkymättömän taustatuen vaikutus.
Kuinka suuri pankkien pääomavaje tarkalleen onkaan, on se De Grauwen ja Jin mukaan niin suuri, että vahvallakin valtiolla tekee tiukan paikan tullen tiukkaa selvitä siitä. Siksi valtion olisi paras patistaa pankit pääomien vahvistamiseen ennen kuin tiukka paikka koittaa.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/11/27/yllatysvaite-kreikassakin-vahvemmat-pankit-kuin-meilla/201316440/170?rss=13 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/11/27/yllatysvaite-kreikassakin-vahvemmat-pankit-kuin-meilla/201316440/170?rss=13)
QuotePääministeri Katainen: Hallitukselta selvä viesti - Suomeen voi luottaa
Pääministeri, kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen kirjoittaa Savon Sanomien kolumnissaan hallituksen rakennepaketin viestivän niin kotimaahan kuin ulkomaille, että Suomi ja suomalaiset hoitavat omat asiansa kunnolla.
- Emme anna Suomen hyvinvointimallin luhistua. Emme myöskään suostu siihen, että Suomi ylivelkaantuu ja sälyttää laskun tuleville sukupolville.
Suomalaiset voivat luottaa - iästään, asuinpaikastaan tai taustastaan riippumatta - siihen, että Suomi on turvallinen ja hyvä paikka elää myös tulevaisuudessa. Maa, jossa ihmisten terveydestä pidetään huolta, kaikki saavat parasta mahdollista opetusta ja kaikille on taattu turvallinen ja arvokas vanhuus, Jyrki Katainen kertoo.
Hallituksen perjantaina hyväksymä rakenneohjelman tavoitteena on luoda paremmat edellytykset uusille työpaikoille, toimeentulolle ja turvallisille hyvinvointipalveluille. Kataisen mukaan tällä vastataan niin rakenteellisiin haasteisiin kuin valjastetaan Suomen vahvuudet.
- Tällä laajalla kokonaisuudella on tarkoitus saada Suomi ja suomalaisten tulevaisuus pikku hiljaa kestävämmälle pohjalle. Kotimaamme on päästetty vuosien saatossa haurastumaan ja nyt Suomi pitää laittaa takaisin iskukuntoon. Rakenteellisten uudistusten tekeminen ei ole itsetarkoitus, vaan niillä pyritään vahvistamaan talouden kantokykyä ja tehostamaan julkisia palveluita siten, että hyvinvointiyhteiskunnan rahoitus saatetaan kestävälle pohjalle. Näiden kaikkien ratkaisujen tarkoituksena on turvata kaikkien suomalaisten toimeentulo ja hyvinvointi myös tulevaisuudessa.
Katainen kirjoittaa, että uskottavalla työurien, palvelutuotannon ja muiden rakenteiden uudistamiselle voidaan välttää suurempi tarve julkisten palveluiden leikkauksille.
- Eli jos emme uudista rakenteita kestävälle pohjalle, joudumme tekemään konkreettisia palvelujen leikkauksia ja veronkorotuksia paljon enemmän. Hallitus valitsi rakenteellisten uudistusten tien, jotta pahimmilta palvelujen leikkauksilta ja veronkorotuksilta vältyttäisiin.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/SS_paaministerin_kolumni_hallituksen_viesti-12450 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/SS_paaministerin_kolumni_hallituksen_viesti-12450)
Bölö bölö. Jykän sönkötys sopiikin parhaiten juuri Mullikkaan.
Quote
Kuntien vastaus ovat veronkorotukset
Matti Kankare
Jyrki Kataisen(kok) hallituksen huoli Suomen julkisen talouden yli yhdeksän miljardin euron kestävyysvajeesta ei johda suuriin säästöihin, vaan lisääntyviin veronkorotuksiin.
Perjantaina hallitus kokoontui Säätytalolle iskemään lopullisen sinetin valtiosihteeri Martti Hetemäen työryhmän laatimaan jättimäiseen säästö- ja rakennemuutospakettiin. Siinä ovat mukana kuntatalouden tasapainottamisen lisäksi tuottavuuden kasvattaminen, työurien pidentäminen kahdella vuodella ja niin sanotun taloudellisen tuotantopotentiaalin nosto.
Viime mainittuun liittyvät esimerkiksi suuret it-hankkeet, joissa hallitus päätti juuri kansallisen palveluväylän luomisesta.
Julkisen talouden kestävyysvajeen kuromisessa umpeen kunnille on sälytetty viiden miljardin euron osuus. Hallitus vaatii kuntatalouden tasapainottamista kahdella miljardilla eurolla vuoteen 2017 mennessä.
Tämän kahden miljardin osuuteen hallitus iskee nyt omilla yli miljardin euron säästöehdotuksilla, joiden sisällöstä sovitaan lopullisesti tänään perjantaina.
Toisen puolen säästölistasta pitäisi tarkoittaa helpotuksia säädöksiin – siis normistojen ja ohjeistuksen muuttamisia siten, että kunnat pystyvät itse hakemaan noin miljardin euron säästöt tai hakemaan vastaavasti tuloja.
Mutta, mutta. Jo nyt osa edellä sanotusta paketista on hoidettu kuntien veronkorotuksilla tänä syksynä.
Lähes puolet kunnista eli 156 kuntaa nostaa ensi vuoden alussa tuloveroprosenttiaan sekä kiinteistöveroprosentteja. Näin kunnat keräävät noin 400 miljoonaa euroa, joka on Kuntaliiton varatoimitusjohtajan Timo Kietäväisen mukaan osa hallituksen kunnille osoittamaa miljardin euron alijäämän kattamistarvetta.
Ja uusi arvio on, että kunnat nostavat vielä ensi vuonna veroja lisää vähintään saman verran kuin tänä syksynä, noin 400 miljoonaa euroa.
Tämä veroautomaatti takaa, että kunnat pystyvät keräämään aina kuntalaisilta sen, mitä ne valtionosuuksissa menettävät. Jos kunnille ei tule vero- ja velkakattoa, näyttää todennäköiseltä, ettei Suomi ei pääse millään irti kestävyysvajeestaan.
Eräs kunta-alan vaikuttaja sanookin, että ei usko, että vuoteen 2017 mennessä valtion päätöksin voidaan saada aikaiseksi miljardin euron säästöt nettona kuntatalouteen.
Vastuu kokonaisuudesta jää siten kuntien päätösten varaan. Kun veronkorotukset lasketaan yhteen, vuoteen 2017 mennessä kunnat pystynevät kattamaan noin 1,5 miljardia euroa alijäämästä. Siitä miljardi euroa on veronkorotuksia ja 500 miljoonaa euroa erilaisia säästö- ja tehostamistoimia.
Tätä käsitystä tukee myös Kuntaliiton tiistaina julkaisema kysely, jonka mukaan kuntien luottamushenkilöt eivät ole valmiita vähentämään kuntien tehtäviä oikeastaan mistään. Viranhaltijat olivat säästölistassaan avarakatseisempia.
http://www.talouselama.fi/uutiset/kuntien+vastaus+ovat+veronkorotukset/a2218518
Jygä hehkuttaa kuntien säästävän 5 miljardia, kunnat nostavat veroja yhden miljardin ja ilmoittavat, etteivät kykene säästämään juuri mistään. Uskottavaa kestävyysvajeen umpeenkuromista.
QuoteUrpilainen HS:ssa: Sdp herätti Suomen
Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan kunnia hallituksen rakenneratkaisuista kuuluu hänen johtamalleen Sdp:lle. Urpilaisen eilisestä puheenvuorosta Sdp:n puoluevaltuustossa raportoi Helsingin Sanomat.
– On rehellistä sanoa, että Sdp herätti Suomen rakennemuutokseen, Urpilainen sanoi HS:n mukaan.
Urpilaisen mukaan kaikki muut puolueet ovat epäonnistuneet rakenneuudistusten läpiviemisessä, mutta Sdp otti kesällä johtajuuden uudistustusten suunnittelusta itselleen.
– Itse asiassa Sdp oli se puolue, joka totesi kesällä, että hallituksen täytyy kyetä tekemään budjettiriihen yhteydessä rakenteellisia muutoksia, Urpilainen sanoi.
Kokoomuksen Jyrki Kataisen johtama hallitus julkaisi rakennepoliittiset uudistuksensa perjantaina.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/12/01/urpilainen-hsssa-sdp-heratti-suomen/201316694/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/12/01/urpilainen-hsssa-sdp-heratti-suomen/201316694/12)
Suomessa on yksi indikaattori, joka ja on niitä ensimmäisiä ja täällä aika vähän esillä, joka kertoo mihin ollaan menossa rakentamisessa. Se on betonin hinta.
^ Isot pojat eivät kuulemma kiinnitä mitään huomiota osakekursseihin, vaan seuraavat haukkana kuparin hintaa.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/12/08/suomi-haihattelee-ja-ui-ajopuuna-liittovaltioon/201316897/170 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/12/08/suomi-haihattelee-ja-ui-ajopuuna-liittovaltioon/201316897/170)
Pukkilan kunta alkaa lotota.
www.hs.fi/m/kotimaa/Pukkilan+kunta+varasi+määrärahan+lottoamiseen/a1386570751129 (http://www.hs.fi/m/kotimaa/Pukkilan+kunta+varasi+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4rahan+lottoamiseen/a1386570751129)
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.12.2013, 15:31:01
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/12/08/suomi-haihattelee-ja-ui-ajopuuna-liittovaltioon/201316897/170 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2013/12/08/suomi-haihattelee-ja-ui-ajopuuna-liittovaltioon/201316897/170)
Lähdin lukemaan tuota valtioneuvoston EU-selontekoa.
Asenteellisuus paistaa alkumetreistä. Ei se ole neutraali, vaan liittovaltioon tähtäävä. Koko valtioneuvostomme tähtää EU-liittovaltioon...
Heti alussa:
QuoteOlennaisin kysymys on, haluammeko kehittää Euroopan unionista entistä vahvemman ja yhtenäisemmän toimijan vai alammeko liukua takaisin kohti hajanaista kansallisvaltioiden Eurooppaa.
Yhtenäisen Euroopan tekeminen on "
kehittämistä". Yhtenäinen on "
entistä vahvempi".
Kansallisen päätöksenteon lisääminen on "
liukumista takaisin". Kansallisvaltioiden eurooppa on "
hajanainen".
Jo tämä johdanto kertoo, että selonteko etsii Euroopan Unionin etua eikä Suomen etua. Oleellinen kysymys on, miksi selonteko on tehty EU:n eikä Suomen edun mukaisesti. Selonteon tekijöillä on lähtökohtana, että EU:n etu on Suomen etu, koska Suomi on nyt ja ikuisesti osa Euroopan Unionia. Viehe on nieltävä kaikkine koukkuineen, vaikka kuinka tekisi kipeää. Sen sijaan, että miettisimme saako koukut poikki tai vieheen ulos kurkusta, keskitymme maalaamaan vieheen kauniin väriseksi samalla kun viehe huomaamattamme liukuu peruuttamattoman syvälle sisuksiimme.
Miksei tuo johdanto voisi kuulua:
QuoteOlennaisin kysymys on, haluammeko kehittää Euroopan Unionista sellaisen toimivan itsenäisten valtioiden vapaakauppaliiton, jollaisena se markkinoitiin suomalaisille, kun siihen liittymisestä äänestettiin. Vai annammeko sen liukua kriisistä toiseen, jolloin ainoa tapa pitää se koossa on integraation lisääminen, jonka tuloksena on keskusjohtoinen byrokraattinen liittovaltio, jossa kansallisesta päätöksenteosta ei voi enää käytännössä puhua.
Niin, siis se mikä paistaa olennaisesta kysymyksestä rivien välistä, on siis aukikirjoitettuna seuraavassa selonteon kappaleessa:
QuoteSuomen linja on selvä: tuemme Euroopan tiiviimpää yhdentymistä, silloin kun se tapahtuu tavalla, jonka jäsenmaat ja kansalaiset kokevat tarpeelliseksi, reiluksi ja oikeudenmukaiseksi. EU:n tulee olla tasapainoisella tavalla taloudellinen ja sosiaalinen arvoyhteisö. Entistä vahvempi, yhtenäisempi ja reilumpi Euroopan unioni on Suomen ja suomalaisten etu.
Koko valtioneuvosto on federalistinen. Mistä tuo reilun kaupan kahvikin on tuonne tullut. Yhdentyä voi kun se tehdään kansalaisten ehdoilla, jolloin tulos on
reilu EU.
Millainen on reilu EU?
EDIT:
Olen lehteillyt tuota selontekoa http://vnk.fi/julkaisukansio/2013/j11-eu-selko-fi-12-eu-selko-sv-j13-eu-selko-en/PDF/fi391809.pdf (http://vnk.fi/julkaisukansio/2013/j11-eu-selko-fi-12-eu-selko-sv-j13-eu-selko-en/PDF/fi391809.pdf) nyt vasta sivulle 15 ja voin jo pahoin. Vaihtakaa hallitus tai muutan maasta. Uskomatonta liittovaltiokiimaa ja yhteisten arvojen ylistystä ja vuodatusta koko paska selonteko. Ei voi ihmiset noin laput silmillä nojata EU:hun. Ottakaa nyt saakeli se rinkka selkään ja menkää katsomaan mitä EU-pykälistä ajatellaan vaikkapa Brysselissä. Suomi maksaa itsensä suohon direktiivien noudattamisesta, valvomisesta ja sanktioinneista, kun europarlamentin varjossa rikotaan kaikkia mahdollisia pykäliä räikeästi. Ja ratkaisuna integraation tuomiin ongelmiin tarjotaan lisää integraatiota, kuten Isokallio asian ilmaisi. Happea... Tukehdun.
-i-
Vielä selontekoon liittyen:
Oheisesta graafista luetaan vain integraatiomyönteisiä palkkeja.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=8202.0;attach=30040;image)
Miksi ei kysytä:
EU:ssa keskimäärin 12% vastanneista kannattaa kansalaisoikeuksien ja demokratian lisäämistä. Suomessa tämä luku on 16%. Miksi suomalaisissa on kansalaisoikeuksiin ja demokratiaan tyytymättömiä kansalaisia 33% enemmän kuin jäsenmaissa keskimäärin?
4% Suomalaisista odottaa EU:n tai euron hajoamista. Miksi tämä luku on 100% suurempi kuin EU:ssa keskimäärin?
---
Selonteossa toivotaan EU:n lisäävän aika monen eri alan rahoitusta. Pitää tässäkin muistaa, että Suomi on EU:n nettomaksaja. Suomi voisi rahoittaa nämä asiat itse, mikäli meillä olisi kansallinen määräämisoikeus näihin asioihin. Jos ne rahoitetaan EU:n budjetista, nettomaksajat maksavat nämä asiat myös EU-kehitysmaiden osalta.
Eikö nämä tomppelit tajua, että jokainen asia, mitä Suomi ehdottaa EU:n budjetistaan tukevan, maksaa Suomelle monta kertaa sen rahan, mitä Suomi itse näihin projekteihin satsaa. Kansallisella päätöksenteolla, näitä rahoja ei tarvitsisi anella komissiolta, eikä maksaa Kreikan, Italian, Espanjan, Portugalin ja Slovenian ja ties minkä valtion vastaavia rahoja.
Ei voi käsittää. Ei.
-i-
http://yle.fi/uutiset/tiimarille_ei_loytynyt_ostajaa_-_viimeiset_kaupat_kiinni_reilussa_kuukaudessa/6977085
QuoteKonkurssiin ajautuneen Tiimarin liiketoiminnalle ei ole löytynyt ostajaa.
Harmi työntekijöitä ajatellen, toivottavasti löytävät uusia töitä mutta hyvillä paikoilla ollut halpakauppa ei taida kannattaa oikein?
Toisinsanottuna, hienoja paikkoja toisille halpakaupoille, ruotsalaisille ketjuille ja pitseriakebabpaikoille sekä purilaispaikoille :P
Tai laman tullessa kirppiksille. Tyhjinä kun ei parane kalliita paikkoja pidellä. ;D
Ihmeen kauan sinnittelivät.
Se on vielä jäänyt vähän hämärän peittoon miksi juuri pitseriakebabit on sitä mitä kansa haluaa? Sekä ne purilaiset? Ruotsalaiset ketjut ymmärtää kun kaikki ruotsalainen on niin hienoa ja parempaa, opettavat sen jo ihan lapsille kuka täällä määrää mutta ne kehnot ruoat ei mene läpi ymmärryksen. Lounasruokaloissahan parempaa ruokaa on, vaan tuplahintaista joten ei nekään paikkoja veisi kun lounassetelikin jo kallis alkaa olemaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/lounasseteleilla+ei+kohta+enaa+ruokita+perhetta/a2215600
Harmi sinänsä, luulin niitä henkilökohtaisiksi kun useampi vuosi sitten niitä tuli kerran päivässä yksi (mutta lähellä ei ollut ruokapaikkoja) ja jäi jokainen käyttämättä, olisi pitänyt lahjoittaa pois kun kerran eivät olleetkaan. Sen että käy missä vain kuulin vasta pari vuotta sen jälkeen kun työpaikka vaihtui ;D
Quote from: TalSaSuomen viennin arvo kasvoi lokakuussa kolme prosenttia vuotta aiemmasta ja kohosi lähes 5,2 miljardiin euroon. Viimeksi vienti on ollut näin suurta viime vuoden maaliskuussa.
Vienti EU-maihin lisääntyi 12 prosenttia etenkin Britannian, Ruotsin ja Ranskan viennin ansiosta
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/12/09/suomen-vientilama-paattyi-lokakuussa/201317002/12Käännettä parempaan, vai ruumiin viimeisiä kuolinkouristuksia? Jäämme odottamaan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.12.2013, 19:51:08
vai
Ehkei kumpaakaan vaan hiljaista luisumista alaspäin kuten ennenkin. Eikä toivoa paremmasta ole koska kansa pidetään pimennossa ja päättäjät ei vaihdu.
http://yle.fi/uutiset/teollisuuden_tuotanto_ja_uudet_tilaukset_vahenivat_lokakuussa/6976978
Kuukausitasolla vienti vaihtelee yksittäisten toimitusten kirjautumisesta yms.
Suomen BKT on nyt suhteellisen vakaa tai hieman laskeva. Tämä tarkoittaa luokkaa 50 000 työpaikan vuositahtista häviämistä työn tuottavuuden kasvun kautta.
Hesarin pääkirjoitus (vaihteeksi?) ihan aiheesta: http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Oppikirjataloutta+uhkaa+näivettyminen/a1386656625624 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Oppikirjataloutta+uhkaa+n%C3%A4ivettyminen/a1386656625624)
"Suomen talouden ongelmat ovat suurelta osin kotitekoisia, ja niiden alkujuuret ovat paljon finanssikriisiä kauempana."
Uutisissa Jyrki Katainen kommentoi SOTE-uudistusta.
Kuntatalous ja SOTE-asiat ovat retuperällä, koska kukaan ei ole laittanut niitä aiemmin kuntoon.
Jyrki laittaa ne nyt kuntoon. Kipeää tekee, mutta maailma pelastuu.
Hyvä Jyrki. Kun kukaan muu ei ole tehnyt, niin Jyrki. Eläköön Jyrki.
On meillä sitten vaan hyvä ja aikaansaapa bastun kantaja tuo pääministerimme Jyrki.
Suomella ei ole huolen häivää koska Jyrki. Kun muut ei, niin Jyrki. Vaikka kipeää tekee. Jyrki.
-i-
Ainiin, unohdinko sanoa, että Jyrki?
Quote from: ikuturso on 11.12.2013, 17:04:40
Ainiin, unohdinko sanoa, että Jyrki?
Ööö?! Taisit mainita, mutta olisit säästynyt paljolta jos olisit vain linkannut tähän. Kataisen kaverit eivät tietenkään tykkää tästä, koska
- Jyrki on AINA oikeassa,
- Jyrki on Suomen ETU ja
- Jyrki on KINGI.
http://hikipedia.info/wiki/Jyrki_Katainen (http://hikipedia.info/wiki/Jyrki_Katainen)
Jyrki Kataisessa kulminoituu suomalainen johtajapalvonta. Kokoomus on kuollut, eläköön Kokoomus (http://takkirauta.blogspot.fi/2007/10/kuningas-on-kuollut-elkn-kuningas.html).
Kokoomus pitäisi määritellä psykoosisairaudeksi, koska se on menettänyt viimeisetkin yhteytensä todellisuuteen.
En millään halua kehua muita puolueita, mutta Kokoomus on ainoa joka on vajonnut sille tasolle, jossa uskotaan, että kun talousjärjestelmä on niin paskana, ettei se kykene tuottaamaan lähellekään yhtä paljon kuin kuluttaa, tilanteen voi yksinkertaisesti määritellä "kestävyysvajeeksi" ja sitten vain odotellaan että joku korjaa sen.
Sillä välin vähäjärkiset pukujupit voivat keskittyä tekemään kansallisomaisuudella tappiollisia bisneksiä pääomaisjoittajien ja eläkerahastojen kanssa, koska isot pojat ovat talouslehdissä sanoneet, että se on kannattavaa liiketoimintaa.
Quote from: repo on 11.12.2013, 21:44:26
Ööö?! Taisit mainita, mutta olisit säästynyt paljolta jos olisit vain linkannut tähän. Kataisen kaverit eivät tietenkään tykkää tästä, koska
- Jyrki on AINA oikeassa,
- Jyrki on Suomen ETU ja
- Jyrki on KINGI.
Laitetaas tähän nyt sitten vähän muutakin (ei enää ihan niin ajankohtaista) leukailua:
-"Kyllä jenkki (Ballmer & Elop) on sentäin aina jenkki, ja juntti (NOKIAn Ollit) pelkkä juntti."
Kairamo olikin varmaan Suomen teollisuushistorian viimeinen kunnian mies. Ollila puolestaan teki sellaiset johtopäätökset kirjoittaen kirjassaan, että kuinka se oli niin mahdotonta se menestys.[/list]
En keksinyt muutakaan ketjua.
Talousasioissa usein kommentaattorina julkisuudessakin esiintynyt Aalto-yliopiston rahoituksen professori Vesa Puttonen on nimetty jääkiekon SM-liigan puheenjohtajaksi.
Seuraavaksi varmaan Sixten Korkmanista tulee pingisliiton pingviini.
EDIT: linkki http://www.hs.fi/urheilu/Vesa+Puttosesta+SM-liigan+uusi+puheenjohtaja/a1387424934349 (http://www.hs.fi/urheilu/Vesa+Puttosesta+SM-liigan+uusi+puheenjohtaja/a1387424934349)
Ja sori taas, hesarista. Taloussanomien linkistä tuonne eksyin. Hävettää.
-i-
No toisaaltahan meillä on maan talousasioista vastaavana... ;D :'( Sopii ns maan tyyliin
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/12/20/tyottomyys-paisui-selvasti-marraskuussa/201317682/12
"Työttömyyden kasvu näkyy myös työ- ja elinkeinoministeriön työnvälitystilastoissa. Työttömiksi työnhakijoiksi oli niiden mukaan ilmoittautunut marraskuun lopussa 296 000 ihmistä eli 39 000 viime vuoden vastaavaa aikaa enemmän."
39 000 työtöntä lisää vuodessa tekee noin 107 työtöntä päivässä.
Fantastista.
Työttömyys lisääntyy: Bar Bäkkärin kohuttu esidokaaja lomautettiin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288635008249.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288635008249.html)
Talouden kasvua ja työvoimapulaa odotellessa, voi miettiä, kannattaisiko nyt kuitenkin lopettaa rahan kylväminen taivaan tuuliin.
Sitä talouskasvua kun ei ehkä tule.
Kuluva kymmenvuotisjakso uhkaa jäädä taloudessa koko itsenäisyyden ajan huonoimmaksi, väittää vanhempi tutkija Antti Kasvio Työterveyslaitokselta.
...
Nopeimmin kokonaistuotanto kasvoi itsenäisyyttä seuranneina kymmenenä vuotena, jolloin kasvu oli runsaat 74 prosenttia.
...
Myös itsenäisen Suomen taloudellisesti toiseksi paras kymmenvuotiskausi, vuodet 1947–1957, oli jälleenrakennuksen aikaa. Tuolloin maamme kokonaistuotanto kasvoi runsaat 65 prosenttia.
...
http://www.hs.fi/talous/Tutkija+Suomessa+talous+kasvaa+hitaammin+kuin+koskaan+aiemmin/a1388114251734?ref=hs-art-new-1
Tämä yllättäen kumoaa sen ajatuksen, että maahanmuutto olisi rikkaus ja voimavara sekä talouskasvun edellytys. ;D
Jutussa mainitaan, että talouskasvun hidastuminen voi olla pysyvää. Jatkuvaa vaurastumista ei kannata odotella.
Nopeimmin kokonaistuotanto kasvoi itsenäisyyttä seuranneina kymmenenä vuotena, jolloin kasvu oli runsaat 74 prosenttia.
Sotimisen jälkeen.
Myös itsenäisen Suomen taloudellisesti toiseksi paras kymmenvuotiskausi, vuodet 1947–1957, oli jälleenrakennuksen aikaa. Tuolloin maamme kokonaistuotanto kasvoi runsaat 65 prosenttia.
Sotimisen jälkeen.
Molemmissa sodissa olivat muuten vastakkain Venäjä ja Saksa. Mitään parempaa Suomen talouskasvulle ei voisi tapahtua kuin Venäjän ja Saksan välinen sota. Sairasta mutta niin totta. Nykyinen järjestelmä ei toimi ilman talouskasvua. Talouskasvua ei tule ilman sotaa. Järjestelmästä on tullut itsetarkoitus, eikä kenelläkään ole mahtia sitä pysäyttää. Järjestelmä ajaa meidät sotaan. Vittuilu suuren itäisen naapurin suuntaan kiihtyy samoin kuin Puolustusvoimien budjettien leikkaukset. Usko sodan mahdottomuuteen on yhtä kova kuin 1938. Rauha meidän elinajaksemme (http://en.wikipedia.org/wiki/Peace_for_our_time) on turvattu.
Vartiaiselta jälleen pulaa. Vuoden aivopierijän palkintoko on tavoittena.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/vattin+vartiainen+tekijapula+kyykyttaa+suomea+kun+ruotsi+porskuttaa/a956497?mobileRedirect=false
Joku voi ehtiessään kopioda jutun tähän.
Quote from: vainukoira on 30.12.2013, 07:15:30
Vartiaiselta jälleen pulaa. Vuoden aivopierijän palkintoko on tavoittena.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/vattin+vartiainen+tekijapula+kyykyttaa+suomea+kun+ruotsi+porskuttaa/a956497?mobileRedirect=false
Joku voi ehtiessään kopioda jutun tähän.
Ei pysty. Liian hapokasta.
-i-
Quote from: vainukoira on 30.12.2013, 07:15:30
Vartiaiselta jälleen pulaa. Vuoden aivopierijän palkintoko on tavoittena.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/vattin+vartiainen+tekijapula+kyykyttaa+suomea+kun+ruotsi+porskuttaa/a956497?mobileRedirect=false
Joku voi ehtiessään kopioda jutun tähän.
Lainattu on etusivullekin ja oma ketjunsa Juhana VATT Vartiaisen ripuloinnista.
http://hommaforum.org/index.php/topic,80004.msg1518607.html#msg1518607
VATT tulee laittaa maahanmuuttoviraston mukana saneeraukseen säästöjen nimissä. Sellaiset kuin Vartiainen tulee karsia lopullisesti haitallisena ja vahingollisena.
QuoteKyllä tämä on maahanmuuton taloudellinen logiikka, että maahanmuuttajat ovat halpaa työvoimaa, ja pitävät siltä osin työvoimakustannuksia kurissa. Sen takia maahanmuutto hyödyttää nimenomaan yrityksiä ja kuluttajia, eikä niinkään sitten näitä muita matalapalkka-alojen työntekijöitä, joiden oma suhteellinen asema yleensä heikkenee maahanmuuton seurauksena.
- Jaakko Kiander, Yle TV1 Uutiset
Usariin en linkittäisi, mutta koska nuivat kommentit.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/65235-vartiainen-tama-tieto-saattaa-yllattaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/65235-vartiainen-tama-tieto-saattaa-yllattaa)
Tuolla on jälleen yksi hyvä kommentti siitä, että Ruotsiin verrataan juuri siinä missä halutaan.
Ruotsiin investoinnit ja parempi työllisyystilanne johtuu vapaammasta maahanmuuttopolitiikasta.
Jos jossakin erehdyt pohtimaan, mikä merkitys on sillä, että Ruotsilla on oma valuutta, niin välittömästi Korkmannista Puttoseen ja Kataisesta Urpilaiseen kaikki laulavat kuorossa, että on ihme kuinka omasta valuutasta huolimatta Ruotsi on pärjännyt niin hyvin ja näemmä syytä tuohon haetaan vaikka sitten holtittomasta maahanmuutosta.
Markka takaisin - vaikka penni kerrallaan.
-i-
Lueskelin valtiokonttorin sivuilta, että eduskunnan 23.12 hyväksymän tämän vuoden viidennen lisätalousarvion jälkeen on valtion nettolainanotto vuonna 2013 vähän yli 9,2 miljardia euroa. Tämän vuoden talousarviossa oli lainatarpeeksi oletettu tasan 7 miljardia. Aika paljon meni pieleen hallituksen alkuperäinen arvio.
Kummallista ettei tällainen tieto ole kelvannut mihinkään tiedotusvälineeseen uutiseksi ainakaan niin että olisin huomannut. Kyseessä on sentään melkoinen rahaläjä. Velanotolla katetaan noin 17 % valtion menoista.
Ettei totuus pääsisi unohtumaan, niin tätä on syytä aina silloin tällöin vilkaista www.velkakello.fi
Quote from: Velmu on 30.12.2013, 20:16:08
Lueskelin valtiokonttorin sivuilta, että eduskunnan 23.12 hyväksymän tämän vuoden viidennen lisätalousarvion jälkeen on valtion nettolainanotto vuonna 2013 vähän yli 9,2 miljardia euroa. Tämän vuoden talousarviossa oli lainatarpeeksi oletettu tasan 7 miljardia. Aika paljon meni pieleen hallituksen alkuperäinen arvio.
Kummallista ettei tällainen tieto ole kelvannut mihinkään tiedotusvälineeseen uutiseksi ainakaan niin että olisin huomannut. Kyseessä on sentään melkoinen rahaläjä. Velanotolla katetaan noin 17 % valtion menoista.
Ettei totuus pääsisi unohtumaan, niin tätä on syytä aina silloin tällöin vilkaista www.velkakello.fi
Sitten kyllä uutisoidaan miten "synnytyssairaaloista vähentämällä haussa supersäästöt 25 miljoonaa".
Tämä paskastania pitäisi saada pikaisesti konkurssiin, muu ei auta.
Harrastin hieman matematiikkaa sillä mielellä, että valtion velka ja hallituksen säästöt vähän konkretisoituisivat.
Sadan euron setelin paperin paksuus on 0,1 mm. Miljoonassa on satasia 10 000 kappaletta eli miljoonan euron nippu satasia on metrin korkuinen. Miljardissa on satasia kymmenen miljoonaa kappaletta ja pino on kilometrin korkuinen. Valtiolla on nyt velkaa 90 miljardia, eli satasista tehty nippu ulottuisi kaadettuna Helsingin rautatieaseman pääoven edestä Loviisaan asti. Vuosittain nippu lähestyy Kotkaa yli 9 km:n vuosivauhdila ja Kotka ohitettaneen viimeistään neljän vuoden päästä. Sen jälkeen halltus ottaneekin jo tavoitteekseen Pietarin.
On hallitus toki uurastanut säästöjenkin kimpussa hillitäkseen velkaantumista. Malliesimerkkinä voi mainita liikkuvan poliisin lakkautuksen. Siitä arvioidaan saatavan säästöjä vuositasolla noin kuusi miljoonaa euroa ja se merkitsee kuuden metrin setelinippua. Jos tällä säästöllä lyhennetään velkaa sen alkupäästä niin tämän lyhennyksen jälkeenkin pyöritään edelleen rautatieaseman ulko-ovien tuulikaapissa.
Velka ja raha on ainoastaan kirjanpitoa. Suomen tapauksessa valtion ulkopuoliset toimijat omistavat sekä velan että rahayksikön, joten kusessa ollaan.
Quote from: latrom on 01.01.2014, 11:21:27
Velka ja raha on ainoastaan kirjanpitoa. Suomen tapauksessa valtion ulkopuoliset toimijat omistavat sekä velan että rahayksikön, joten kusessa ollaan.
Kysäisin jokin aika sitten valtiokonttorista, paljonko Suomen valtion 90 miljardin euron velasta on otettu ulkomaisilta ja paljonko suomalaisilta sijoittajilta. Suomen valtion velasta on 90 % ulkomailta.
Olemme todella kusessa, virallsesti.
Quote from: Velmu on 01.01.2014, 11:31:53
Quote from: latrom on 01.01.2014, 11:21:27
Velka ja raha on ainoastaan kirjanpitoa. Suomen tapauksessa valtion ulkopuoliset toimijat omistavat sekä velan että rahayksikön, joten kusessa ollaan.
Kysäisin jokin aika sitten valtiokonttorista, paljonko Suomen valtion 90 miljardin euron velasta on otettu ulkomaisilta ja paljonko suomalaisilta sijoittajilta. Suomen valtion velasta on 90 % ulkomailta.
Olemme todella kusessa, virallsesti.
Kuinka niin? Jos velka jää maksamatta, se kohdistuu vain 10% osalta kotimaisiin toimijoihin? :)
Quote from: Siili on 01.01.2014, 11:36:22
Quote from: Velmu on 01.01.2014, 11:31:53
Quote from: latrom on 01.01.2014, 11:21:27
Velka ja raha on ainoastaan kirjanpitoa. Suomen tapauksessa valtion ulkopuoliset toimijat omistavat sekä velan että rahayksikön, joten kusessa ollaan.
Kysäisin jokin aika sitten valtiokonttorista, paljonko Suomen valtion 90 miljardin euron velasta on otettu ulkomaisilta ja paljonko suomalaisilta sijoittajilta. Suomen valtion velasta on 90 % ulkomailta.
Olemme todella kusessa, virallsesti.
Kuinka niin? Jos velka jää maksamatta, se kohdistuu vain 10% osalta kotimaisiin toimijoihin? :)
Niin perverssin piristävä näkökulma asiaan, että oli pakko likettää.
-i-
Quote
Iiro Viinanen: Suomi ei nykymenolla kuulu AAA-luokkaan
1990-luvun alan valtiovarainministeri Iiro Viinanen (kok.) katsoo päätöksenteon Suomessa olevan kuin 20 vuotta sitten. Mitään ei hänen mukaansa saada itse sovittua kohtuullisessa ajassa". Keskeinen tekijä on hallituspohjan laajuus.
– On liian paljon kotiinpäin vetämistä, jolloin kaikelle tulee niin kova hinta, ettei voida tehdä puhtaita päätöksiä. Se on valitettavaa, Iiro Viinanen toteaa Kokoomusnuori-lehden Näpertely lopetettava -otsikoidussa haastattelussa.
Yleisen mielikuvan mukaan hyvinvointivaltiota romuttavat oikeistolaisimmat poliitikot. Viinasen mukaan asia on päinvastoin.
– Asia on nimenomaan niin päin, että he ovat todennäköisesti pelastamassa sitä. Rahat eivät tule missään tapauksessa riittämään nykymuotoisen hyvinvointivaltion ylläpitämiseen. On lisättävä yksilön omaa vastuuta kaikissa asioissa. Kaikkien on osallistuttava yhteisen kakun kasvattamiseen. Muuten tulee katastrofi, Viinanen vastaa.
Viinasen mukaan on uskallettava kajota vanhoihin rakenteisiin, esimerkiksi työttömyysturvaan, sosiaaliturvaan ja ammattiyhdistysliikkeen valtaan. "Ne ovat peruskysymyksiä, jotka pitäisi pystyä ratkaisemaan".
Hänen mukaansa suuri osa valtion talouden alijäämästä syntyy perusteettomasta yhteisen rahan jaosta. Kaikkien ratkaisujen pitäisi sen sijaan kannustaa työntekoon tai työn hakemiseen.
Hän toteaa aiemminkin sanoneensa, että me emme kuulu AAA-luokkaan.
– Täyttääksemme luottoluokituksen kriteerit, toimenpiteiden tulee olla mittavia ja pitkäjänteisiä, jotta niillä saadaan jotain näkyvääkin aikaan. Ei ole kuitenkaan mitään merkkiä siitä, että olisi vieläkään ymmärretty tämän asian vakavuutta, hän sanoo.
Ihmiset töihin
Iiro Viinasen mukaan Suomen pitäisi liikkua enemmän tasaveron suuntaan. Se "kannustaa työntekoon ja yrittämiseen aivan toisella tavalla kuin nykyverotus, joka helposti vie tuloista puolet tai jopa enemmän niiltä yritteliäiltä, jotka tekevät pitkiä päiviä ansaitakseen kunnon elannon".
Hänen mukaansa verotusta on saatava alemmas, joka "merkitsee myös sitä, että etuuksista on luovuttava. Ihmiset pitää saada töihin."
Hän toteaa eläkeläisten verotuksen aiheuttavan jatkuvasti suunnatonta ärsyyntymistä.
– En tiedä tiedostaako puoluejohto lainkaan millainen henki kentällä on. Siis vankoilla kokoomuslaisilla. En ihmettele yhtään, miten kannatus on niin matalalla kuin se on tällä hetkellä, Viinanen toteaa kokoomuksesta.
Hänen mielestään ärtyneet kansalaiset ovat protestoineet äänestämällä perussuomalaista puoluetta, "jolla minun nähdäkseni ei ole tulevaisuutta".
Perussuomalaiset ovat hänestä "hälyttävä piirre". Viinanen uskoo, että perussuomalaiset "tulee ajautumaan riitoihin ja kaatumaan kuten ennenkin".
– Tosin Euroopassakin on samanlaista liikehdintää, joten jää nähtäväksi onko aika todella muuttunut toisenlaiseksi.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/iiro%20viinanen%20kokoomusnuori-13870
Mitenkäs, herra Viinanen, oliko se niin, että markkaa ei devalvoida?
Samaa sarjaa:
Perussuomalaisilla ei ole tulevaisuutta.
Tasaveron kannattajat voittavat.
Tasavero pelastaa Suomen.
Millä vitulla tässä osallistuu yhteisen kakun kasvattamiseen kun työnantajat ja kukkahatut kilpailevat siitä kuka keksii vaatia tänne enemmän ulkomaista halpatyövoimaa? Lailliset keinot ainakin ovat vähissä.
Ehkäpä pitäisi perustaa yritys ja palkata työntekijöiksi puolalaisia, joiden palkat voi jättää palkkaturvan ongelmaksi, kuten yleistymässä oleva tapa on. Siitä talous varmasti lähtisi nousuun.
Quote from: Uimakoulutettava on 03.01.2014, 09:10:11
Mitenkäs, herra Viinanen, oliko se niin, että markkaa ei devalvoida?
Samaa sarjaa:
Perussuomalaisilla ei ole tulevaisuutta.
Tasaveron kannattajat voittavat.
Tasavero pelastaa Suomen.
Suomen valtio ei ole selvinnyt koskaan eikä selviä niistä veloista jotka se otti Iiro Viinasen valtiovarainministerikauden aikana. Velkaantumisen tahti oli tuolloin 2 miljardia markkaa viikossa. "Pihi-Iiron" aloittaessa oli valtio lähes velaton ja hänen lopettaessaan oli velkaa 400 miljardia markkaa eli noin 65 miljardia euroa. Sauli Niinistön valtiovarainministeri kaudella velkaa pystyttiin vähentämään, kunnes puikkoihin tuli Siilinärven ihmeteini joka sittemmin sai aisaparikseen open Kokkolasta. Tänä vuonna velka ohittaa tukka hulmuten sadan miljardin euron rajan ja tahti sen kuin kiihtyy.
Iirolla on toinenkin merkittävä saavutus kontollaan silloisen pääministerin Esko Ahon kanssa. Herrat lupasivat maksaa pankkien luottotappiot. Tämähän oli kuin olisi syömään pyydetty. Pankit irtisanoivat yrittäjien lainoja, myivät vakuuksina olleita koteja pilkkahintaan kavereilleen ja lähettivät näin syntyneistä "tappioista" laskun Iiron ja Eskon hallitukselle.
Näiden toimien ja devalvoinnin seurauksena ainakin 70 yrittäjää teki itsemurhan, koska kotien menetys hajotti myös perheitä. Eli ei ne Iiron meriitit niin kauhean upeita ole. Devalvoinnin kieltäminen vielä sitä edeltävänä päivänä oli Iirolta vuosisadan kusetus yrittäjiä kohtaan.
Viinanen on ihan oikeassa oikeastaan kaikessa mitä hän tuossa sanoo. Eikä hänen menneisyyttäkään pidä vähätellä. Hän tuli valtionvarainministeriksi palavaan taloon, ja pelasti sen mitä pelastettavissa oli. Moniko syyttää palomiestä, joka tulee pillit ulvoen palavaa taloa pelastamaan, talon polttamisesta? Sellaisella syyttelyllä ei ainakaan itsestään viisasta kuvaa anna.
Eurokriisiketjussa jäsen Tomi kertoo, ettei eurokriisi ole ohi ja tukipyyntöjä saattaisi tulla esim. Kreikasta tai Portugalista. Minusta on paljon todennäköisempää, että seuraava tukipyyntö tulee Suomesta. Loppuvuodesta paljastui niin paljon ikävää, peiteltyä ja vääristeltyä. Ensin paljastui julkisen talouden 9 miljardien euron vuotuinen vaje, sitten paljastui talouskasvuennusteiden näyttävän sittenkin negatiivista kasvua sekä sille että tälle vuodelle ja viimeisenä paljastui kuntien piilottaneen 27 miljardin euron edestä velkojaan kokonaan omistamiinsa liikelaitoksiin. Sen lisäksi kuntauudistus ja Sote-uudistus, kuten kaikki muutkin talouden tasapainottamistoimet, todettiin toteuttamiskelvottomiksi ja pistettiin jäihin. Vuoden vaihteessa alettiin jo vaatia euron 20% devalvointia -- kreikkalaista deus ex machinaa -- hoitamaan ongelmia pois.
Quote from: Isäntä ja loinen on 03.01.2014, 08:07:11
Iiro Viinanen: Suomi ei nykymenolla kuulu AAA-luokkaan
Perussuomalaiset ovat hänestä "hälyttävä piirre". Viinanen uskoo, että perussuomalaiset "tulee ajautumaan riitoihin ja kaatumaan kuten ennenkin".
Ensimmäinen lause ei ole mitään uutta. Moni muukin on sitä mieltä, että kiihtyvää vauhtia velkaantuva Suomi ei ole enää pitkään ollut mikään AAA-maaa. Miksi se pitää tulla ex-valtiovarainministerin suusta ollakseen uutinen? Minä olen hokenut sitä jo pitkään, eikä se ole ylittänyt uutiskynnystä.
Toinen tekstiin jättämäni lause on hassu - lähinnä maininta
kuten ennenkin... Koska perussuomalaiset ovat aikaisemmin kaatuneet?
-i-
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_Tuominen_%28dokumentaristi%29)
QuoteArvo Tuominen on ilmoittanut harrastuksekseen vedonlyönnin. Hän löi tonnin vetoa valtiovarainministeri Iiro Viinasen kanssa siitä, että Suomi devalvoi markan. Viinanen lupasi, että Suomi ei devalvoi. Suomi kuitenkin devalvoi, ja Viinanen maksoi Tuomiselle tuhat markkaa.[1]
Oliskohan Viinanen valmis lyömään asiasta vetoa? Tonni kelpais mullekin. Nyt tietysti euroina.
Quote from: Make M on 05.01.2014, 00:28:08
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_Tuominen_%28dokumentaristi%29)
QuoteArvo Tuominen on ilmoittanut harrastuksekseen vedonlyönnin. Hän löi tonnin vetoa valtiovarainministeri Iiro Viinasen kanssa siitä, että Suomi devalvoi markan. Viinanen lupasi, että Suomi ei devalvoi. Suomi kuitenkin devalvoi, ja Viinanen maksoi Tuomiselle tuhat markkaa.[1]
Oliskohan Viinanen valmis lyömään asiasta vetoa? Tonni kelpais mullekin. Nyt tietysti euroina.
Miten minä muistelen että kyse oli kossupullosta?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2014, 00:30:20
Quote from: Make M on 05.01.2014, 00:28:08
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_Tuominen_%28dokumentaristi%29)
QuoteArvo Tuominen on ilmoittanut harrastuksekseen vedonlyönnin. Hän löi tonnin vetoa valtiovarainministeri Iiro Viinasen kanssa siitä, että Suomi devalvoi markan. Viinanen lupasi, että Suomi ei devalvoi. Suomi kuitenkin devalvoi, ja Viinanen maksoi Tuomiselle tuhat markkaa.[1]
Oliskohan Viinanen valmis lyömään asiasta vetoa? Tonni kelpais mullekin. Nyt tietysti euroina.
Miten minä muistelen että kyse oli kossupullosta?
Eikö tonnilla saa kossupullon?
Toisaalta Viinanen ja hänen puolueensa, joka muuten on Suomen suurin ja pääministeripuolue, ovat jauhaneet tuota samaa jo Viinasen ministeriöaikoja edeltäneeltä ajalta. Mitään vaan ei tapahdu. Tähän mitään tapahtumattomuuteen ehkä perustuukin se, että Viinanen ilmeisesti katsoo kokoomuksella olevan tulevaisuutta. Samasta asiasta valittajaa tarvitaan vielä 50, ellei 100 vuoden päästä mikä se kokoomuksesta riippuu.
Quote from: Make M on 05.01.2014, 00:28:08
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvo_Tuominen_%28dokumentaristi%29)
QuoteArvo Tuominen on ilmoittanut harrastuksekseen vedonlyönnin. Hän löi tonnin vetoa valtiovarainministeri Iiro Viinasen kanssa siitä, että Suomi devalvoi markan. Viinanen lupasi, että Suomi ei devalvoi. Suomi kuitenkin devalvoi, ja Viinanen maksoi Tuomiselle tuhat markkaa.[1]
Oliskohan Viinanen valmis lyömään asiasta vetoa? Tonni kelpais mullekin. Nyt tietysti euroina.
Mulle mieluummin bitcoineina. Eihän sitä tiedä, miten pitkään tuo €uro pysyy pystyssä ;)
Tavallaan kutkuttavaa, kun drama queen Ilkka P. lukee näitä, mutta ei pääse komministipaviaanirinkirunkkareita sättimään kokoomusvastaisuudesta. :P
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.01.2014, 01:49:41
Tavallaan kutkuttavaa, kun drama queen Ilkka P. lukee näitä, mutta ei pääse komministipaviaanirinkirunkkareita sättimään kokoomusvastaisuudesta. :P
Nimimerkin takaa!
nih.
-i-
Tilastokeskuksen mukaan teollisuusyritysten tilaukset vähenivät marraskuussa 16,3 prosenttia edeltävästä vuodesta. Mitenkähän mahtaa prosentit mennä joulukuun tilauksissa? Jännityksellä odotamme.
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2014/01/10/teollisuuden-tilaukset-vahenivat-roimasti/2014400/12?&n=5#commentsHere (http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2014/01/10/teollisuuden-tilaukset-vahenivat-roimasti/2014400/12?&n=5#commentsHere)
Quote from: ikuturso on 05.01.2014, 00:14:35
Quote from: Isäntä ja loinen on 03.01.2014, 08:07:11
Iiro Viinanen: Suomi ei nykymenolla kuulu AAA-luokkaan
Perussuomalaiset ovat hänestä "hälyttävä piirre". Viinanen uskoo, että perussuomalaiset "tulee ajautumaan riitoihin ja kaatumaan kuten ennenkin".
Ensimmäinen lause ei ole mitään uutta. Moni muukin on sitä mieltä, että kiihtyvää vauhtia velkaantuva Suomi ei ole enää pitkään ollut mikään AAA-maaa. Miksi se pitää tulla ex-valtiovarainministerin suusta ollakseen uutinen? Minä olen hokenut sitä jo pitkään, eikä se ole ylittänyt uutiskynnystä.
Toinen tekstiin jättämäni lause on hassu - lähinnä maininta kuten ennenkin... Koska perussuomalaiset ovat aikaisemmin kaatuneet?
-i-
Viitannee SMP-puolueen hajoamiseen suuren vaalivoiton jälkeen, mutta tämä tapahtui ennen internettiä.
Kyllähän media on jo parhaansa yrittänyt, mutta kun monopoli-aika on auttamattomasti ohi.
QuoteMonimiljonääri Björn Wahlroos ei nähnyt Ylen Ykkösaamussa järin paljon valoa Suomen taloudessa.
- Enemmän kallistun pessimistiselle puolelle. Kehittyminen on mennyt erittäin huonoon suuntaan, Wahlroos sanoi tv-haastattelussa.
Wahlroos listasi kolme suurinta syytä Suomen talouden nilkuttamiseen. Wahlroosin mukaan Suomen palkkakustannukset ovat nousseet eniten euroalueella, Suomessa on rakenteellisia ongelmia ja yhteisvaluutta euro on kallis.
Wahlroos muistutti, että tuskin koskaan Suomeen on investoitu niin vähän kuin viiden viime vuoden aikana.
- Jos investoinneista otetaan pois Olkiluoto kolmonen, meitä deindustrialisoidaan, Wahlroos pelkisti Ykkösaamussa.
Ylen haastattelussa Wahlroosilta kysyttiin myös, mikä on Suomen suurin ongelma.
- Se on kyllä täydellinen näivettyminen. Emme pysty maksamaan hyvinvointivaltiota muuta kuin vientituloilla, Wahlroos sanoi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288641312857.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288641312857.html)
Työvoiman tarjonnan lisääminen oli silti paras lääke, mukaanlukien mamutus, kun toimittelija sitä erikseen tivasi. :'(
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.01.2014, 11:50:07
Työvoiman tarjonnan lisääminen oli silti paras lääke, mukaanlukien mamutus, kun toimittelija sitä erikseen tivasi. :'(
Quote from: Roope on 11.01.2014, 13:16:23
QuoteWahlroosin mukaan lääke Suomen tulevaisuuden turvaamiseksi olisivat esimerkiksi maahanmuutto, opiskeluajan lyhentäminen, eläkeiän nostaminen ja työttömyysaikojen lyhentäminen voimakkaammilla kannustimilla.
Iltalehti: Wahlroos synkkänä Suomen tulevaisuudesta: "Surutyö olisi tehtävä" (http://www.iltalehti.fi/talous/2014011117918691_ta.shtml) 11.1.2014
Iltalehden toimittaja Sami Kosken mukaan maahanmuutto turvaa Björn Wahlroosin mielestä Suomen tulevaisuuden. Onko Wahlroosista tosiaan tullut Vartiaisen tapaan rajoituksettoman maahanmuuton ilosanoman levittäjä? Täytyi tarkistaa Yle Areenasta, mitä haastattelussa oikeasti sanottiin.
Quote5:40
Björn Wahlroos
Työn hintaa tietenkin aikaisemmin olisi aina alennettu devalvoimalla. Sitä ei voi enää tehdä. Tämä oli yksi suuri ongelma tässä koko eurossa. Jos meillä ei ole omaa valuuttaa, niin meillä pitäisi olla kovasti toimivat työmarkkinat. Minulla ei mitään patenttilääkettä tähän työn hinnan alentamiseen ole, ja se on sitten jätettävä pitkän keskustelun kohteeksi. Itse kannatan voimakkaasti työvoiman tarjontaa lisääviä toimenpiteitä. Sellaisia toimenpiteitä, jotka lyhentävät opiskeluaikaa, vähän pidentävät työuraa, lyhentävät työttömyysjaksoja. Kaikki nämä toimenpiteet lisäävät työn tarjontaa, ja työn tarjontaa lisäämällä me saadaan enemmän kilpailua työmarkkinoille, ja se hissukseen - ehkä - synnyttää ympäristön, jossa on hieman mukavampi investoida.
23:10
Toimittaja Seija Rautio
Miten työmarkkinat saadaan toimivammiksi?
Björn Wahlroos
No, se on pitkä tie. Mutta siinä on periaatteessa kaksi eri polkua, jota voi seurata. Toinen on se helpompi, jossa pyritään, niin kuin Ruotsissa on tehty, erilaisia työvoiman tarjontaa lisääviä toimenpiteitä toteuttamaan. Nämä on...
Toimittaja [keskeyttää]
Maahanmuutto?
Björn Wahlroos
Maahanmuutto... Juu, mutta se ehkä Suomen ilmasto huomioon ottaen ei ole maailman nopeimmin toimiva asia. Mutta ennen kaikkea opiskeluaikojen lyhentäminen, eläkeiän nosto, työttömyysaikojen lyhentäminen sillä, että pitkäaikaistyöttömien työllisyysturvaa heikennetään. Eli toisin sanoen synnytetään voimakkaampia kannustimia hakeutua uudelleen töihin. Mutta siinä yhteydessä pitää tehdä myös verouudistus. Niin että kun esimerkiksi työttömyysturva laskee, niin vastaavalla tavalla ei pidä ottaa pois koko sitä lopputurvaa, jos ottaa esimerkiksi osapäivätyön. Meidän täytyy rakentaa paljon joustavampi siirtymä syrjäytymisuhasta takaisin työelämään.
Yle Areena: Ykkösaamu - Vieraana Björn Wahlroos (http://areena.yle.fi/tv/2102808) 11.1.2014
Eli Wahlroos ei olisi edes maininnut maahanmuuttoa, ellei toimittaja olisi tyrkyttänyt sitä Ruotsiin ja Vartiaisen teeseihin assosioiden tuohon väliin, eikä Wahlroos esittänyt maahanmuuttoa lääkkeeksi Suomen tulevaisuuden turvaamiseen.
Quote from: Velmu on 03.01.2014, 11:25:31
Quote from: Uimakoulutettava on 03.01.2014, 09:10:11
Mitenkäs, herra Viinanen, oliko se niin, että markkaa ei devalvoida?
Samaa sarjaa:
Perussuomalaisilla ei ole tulevaisuutta.
Tasaveron kannattajat voittavat.
Tasavero pelastaa Suomen.
Suomen valtio ei ole selvinnyt koskaan eikä selviä niistä veloista jotka se otti Iiro Viinasen valtiovarainministerikauden aikana. Velkaantumisen tahti oli tuolloin 2 miljardia markkaa viikossa. "Pihi-Iiron" aloittaessa oli valtio lähes velaton ja hänen lopettaessaan oli velkaa 400 miljardia markkaa eli noin 65 miljardia euroa. Sauli Niinistön valtiovarainministeri kaudella velkaa pystyttiin vähentämään, kunnes puikkoihin tuli Siilinärven ihmeteini joka sittemmin sai aisaparikseen open Kokkolasta. Tänä vuonna velka ohittaa tukka hulmuten sadan miljardin euron rajan ja tahti sen kuin kiihtyy.
Iirolla on toinenkin merkittävä saavutus kontollaan silloisen pääministerin Esko Ahon kanssa. Herrat lupasivat maksaa pankkien luottotappiot. Tämähän oli kuin olisi syömään pyydetty. Pankit irtisanoivat yrittäjien lainoja, myivät vakuuksina olleita koteja pilkkahintaan kavereilleen ja lähettivät näin syntyneistä "tappioista" laskun Iiron ja Eskon hallitukselle.
Näiden toimien ja devalvoinnin seurauksena ainakin 70 yrittäjää teki itsemurhan, koska kotien menetys hajotti myös perheitä. Eli ei ne Iiron meriitit niin kauhean upeita ole. Devalvoinnin kieltäminen vielä sitä edeltävänä päivänä oli Iirolta vuosisadan kusetus yrittäjiä kohtaan.
Tämä on tärkeä aihe, ja tärkeää tekstiä.
Mutta että 70 yrittäjää... hohhoijaa. Joidenkin laskelmien mukaan 90-luvun puolikeinotekoinen lama sai aikaan yhtä paljon ennenaikaisia kuolemia kuin talvisota. En epäile.
Ja kyseessä oli todellakin keinotekoisesti tehty kuvio jossa yrittäjät tuhottiin jotta pankit voitaisiin pelastaa:
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/koiviston-konklaavi-salatut-sopimukset.html
Tää on varmaan hyvä käydä läpi myös:
http://www.pankkikriisi.net/
Quote from: Ari-Lee on 30.12.2013, 11:10:16
Quote from: vainukoira on 30.12.2013, 07:15:30
Vartiaiselta jälleen pulaa. Vuoden aivopierijän palkintoko on tavoittena.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/vattin+vartiainen+tekijapula+kyykyttaa+suomea+kun+ruotsi+porskuttaa/a956497?mobileRedirect=false
Joku voi ehtiessään kopioda jutun tähän.
Lainattu on etusivullekin ja oma ketjunsa Juhana VATT Vartiaisen ripuloinnista.
http://hommaforum.org/index.php/topic,80004.msg1518607.html#msg1518607
VATT tulee laittaa maahanmuuttoviraston mukana saneeraukseen säästöjen nimissä. Sellaiset kuin Vartiainen tulee karsia lopullisesti haitallisena ja vahingollisena.
QuoteKyllä tämä on maahanmuuton taloudellinen logiikka, että maahanmuuttajat ovat halpaa työvoimaa, ja pitävät siltä osin työvoimakustannuksia kurissa. Sen takia maahanmuutto hyödyttää nimenomaan yrityksiä ja kuluttajia, eikä niinkään sitten näitä muita matalapalkka-alojen työntekijöitä, joiden oma suhteellinen asema yleensä heikkenee maahanmuuton seurauksena.
- Jaakko Kiander, Yle TV1 Uutiset
Tässä on wanhan hommaforum-nickin tyhmyrin hyvä ruodinta Vartiaisen taloustaidosta:
http://tyhmyri.wordpress.com/2013/12/28/juhana-vartiainen-ja-tyon-tarjonnan-suhde-kysyntaan-todellisuudessa-vartiainen-puhuu-sisaisesta-devalvaatiosta-eli-palkkojen-laskemisesta/
Muhammed Vartiainen ja Tuhannen ja yhden yön Kiander pitävät äärimmäisen heikon pääministerin (luulin Vanhasen olleen 'heikko') kautta kokonaista kansaa ja maata houreisessa otteessaan. Eikä tälle asialle kukaan tunnu voivan mitään. :( Tuho on varma.
Quote from: hattiwatti on 12.01.2014, 21:56:28
Quote from: Velmu on 03.01.2014, 11:25:31
Quote from: Uimakoulutettava on 03.01.2014, 09:10:11
Mitenkäs, herra Viinanen, oliko se niin, että markkaa ei devalvoida?
Samaa sarjaa:
Perussuomalaisilla ei ole tulevaisuutta.
Tasaveron kannattajat voittavat.
Tasavero pelastaa Suomen.
Suomen valtio ei ole selvinnyt koskaan eikä selviä niistä veloista jotka se otti Iiro Viinasen valtiovarainministerikauden aikana. Velkaantumisen tahti oli tuolloin 2 miljardia markkaa viikossa. "Pihi-Iiron" aloittaessa oli valtio lähes velaton ja hänen lopettaessaan oli velkaa 400 miljardia markkaa eli noin 65 miljardia euroa. Sauli Niinistön valtiovarainministeri kaudella velkaa pystyttiin vähentämään, kunnes puikkoihin tuli Siilinärven ihmeteini joka sittemmin sai aisaparikseen open Kokkolasta. Tänä vuonna velka ohittaa tukka hulmuten sadan miljardin euron rajan ja tahti sen kuin kiihtyy.
Iirolla on toinenkin merkittävä saavutus kontollaan silloisen pääministerin Esko Ahon kanssa. Herrat lupasivat maksaa pankkien luottotappiot. Tämähän oli kuin olisi syömään pyydetty. Pankit irtisanoivat yrittäjien lainoja, myivät vakuuksina olleita koteja pilkkahintaan kavereilleen ja lähettivät näin syntyneistä "tappioista" laskun Iiron ja Eskon hallitukselle.
Näiden toimien ja devalvoinnin seurauksena ainakin 70 yrittäjää teki itsemurhan, koska kotien menetys hajotti myös perheitä. Eli ei ne Iiron meriitit niin kauhean upeita ole. Devalvoinnin kieltäminen vielä sitä edeltävänä päivänä oli Iirolta vuosisadan kusetus yrittäjiä kohtaan.
Tämä on tärkeä aihe, ja tärkeää tekstiä.
Mutta että 70 yrittäjää... hohhoijaa. Joidenkin laskelmien mukaan 90-luvun puolikeinotekoinen lama sai aikaan yhtä paljon ennenaikaisia kuolemia kuin talvisota. En epäile.
Ja kyseessä oli todellakin keinotekoisesti tehty kuvio jossa yrittäjät tuhottiin jotta pankit voitaisiin pelastaa:
http://pankkikriisi.blogspot.fi/2008/11/koiviston-konklaavi-salatut-sopimukset.html
Tää on varmaan hyvä käydä läpi myös:
http://www.pankkikriisi.net/
Semmoinen täsmennys noihin seitsemään kymmeneen yrittäjien itsemurhaan, että vasta niiden jälkeen perustettiin yrittäjille kriisipuhelin itsemurhien estämiseksi. Paljonko niitä tuli vielä kriisipuhelimen perustamisen jäkeen, on ainakin itselleni arvoitus.
Hienoa että Hattiwatti on löytänyt yllä olevia linkkejä ajan tapahtumiin.
Hohhoijaa. YLE seuraa Vapaavuoren koolle kutsumaa Selkäranka-seminaaria suorana. Noiden YLEn päivitysten perusteella vaikuttaisi siltä, että seminaarissa jauhetaan lähinnä itsestäänselvyyksiä. Lavalla on käynyt kääntymässä jo vaikka kuinka monta puhujaa, eikä kenelläkään ole ollut mitään uutta sanottavaa.
Eiköhän nämä seminaarit ynnä muut työpajat ja keskustelukerhot ole jo nähty.
http://yle.fi/uutiset/miten_suomen_teollisuus_pelastetaan__yle_uutiset_seuraa_talouden_ja_politiikan_kerman_keskusteluja_suorana/7032351
QuoteYritysjohtajat: Synkkyys jatkuu, hyvinvointiyhteiskunnalle tarvitaan rajat
Paisunut julkinen sektori sai elinkeinoelämän keskeiset vaikuttajat kipunoimaan työ- ja elinkeinoministeriön Selkärankaseminaarissa.
Moni yritysjohtaja toivoi, että hyvinvointiyhteiskunnalle paalutettaisiin rajat ja suomalaiset patistettaisiin ottamaan lisää vastuuta elämästään.
– Poliitikot ovat luvanneet kansalaisille jotain sellaista mihin meillä ei ole varaa, summasi Sammon konsernijohtaja Kari Stadigh.
Teollisuuspäättäjien huolena olivat ennen kaikkea kilpailukyky, yhteiskunnan ilmapiiri ja epävarmuus uudistumisen suunnasta.
Satapäinen joukko elinkeinoelämän vaikuttajia arvioi Suomen kasvumahdollisuuksia synkästi.
Sammon Stadigh varoitteli Suomeen syntyvän pian sellaisia sukupolvia, jotka ovat aiempia heikommassa asemassa.
– Suomen tilanne on paljon heikompi kuin julkisesti halutaan myöntää, Stadigh arvioi.
Monien muiden tapaan hän nosti kilpailukyvyn suurimmaksi rasitteeksi korkean verotuksen ja työnantajamaksut.
Laajapohjainen hallitus ja työmarkkinajärjestöt saivat sapiskaa Koneen hallituksen puheenjohtajalta Antti Herliniltä. Hän kysyi, kannattaako yritysten maksaa jäsenmaksua etujärjestöönsä, joka ei ole saanut edistettyä yritysten kilpailukykyä.
– Kolmikantaa on perusteltu pitkään hyvillä tuloksilla ja pragmaattisuudella. Nyt voidaan kysyä, voidaanko näin vielä tehdä.
Herlinin mielestä Suomi ei ole niin nopealiikkeinen kuin sen pitäisi olla. Hän epäili, että hallituksen jähmeyden syynä olisi populistien pelko.
Elinkeinoelämän keskusliiton hallituksen puheenjohtaja Ilpo Kokkila myönsi, etteivät liiton saavutukset ole aina suhteessa yrityksiltä perittäviin korkeisiin maksuihin.
– Omistajat ovat menettäneet halun kasvuun ja investointeihin. Jotain on tehtävä, jotta eteenpäin menemisen tahto säilyy.
"Marmatus lopetettava"
Seminaaria järjestänyt, kokoomuksen puheenjohtajakilpaankin veikkailtu Jan Vapaavuori patisti suomalaisia lopettamaan marmatuksen, koska se tarttuu ja valtaa tilaa.
Maanantaina samasta asiasta puhunut pääministeri Jyrki Katainen (kok.) oli hänen mielestään oikealla asialla.
– Kaikki mikä liittyy meidän luontoomme, ilmastoon ja maantieteeseen on sellaista mitä ei voi ottaa meiltä pois, Vapaavuori muistutti.
Parempaa asennetta toivoi myös ST1:n hallituksen puheenjohtaja Mika Anttonen.
– On parempi olla suopotkupallossa maailman paras kuin tavallisessa jalkapallossa 58:s.
Anttonen muistutti, että pärjätäkseen Suomen kokoisen maan ei tarvitse olla maailman paras kovinkaan monessa asiassa.
– Meillä tulee olemaan ihan hyvä tulevaisuus, jos me löydämme yhteisen, innostavan, kaikkia kansalaisia puhuttelevan päämäärän.
Niinistö: "Kulutus muuttuu"
Cargotecin toimitusjohtaja Mika Vehviläinen kannusti suomalaisia keskittymään erityisosaamista vaativille aloille. Teollisuutta yhä enemmän automatisoivan teollisen internetin kehittämisessä voisi hänen mielestään olla paljon mahdollisuuksia.
– Tällä hetkellä kannattaa investoida Suomeen ja suomalaiseen tuotekehitykseen, mutta se ei ole itsestäänselvyys, Vehviläinen varoitti.
Presidentti Sauli Niinistö enteili kulutuksen luonteen muuttumista.
– Kestävyys ja laatu nousevat yhä keskeisemmiksi. Varsinkin kun huomataan, etteivät raaka-aineet riitä eikä tilaa kaiken tavaran varastoimiseen ole.
Tässä kehityksessä suomalaiset yritykset ovat hänen mielestään hyvin mukana.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yritysjohtajat--synkkyys-jatkuu--hyvinvointiyhteiskunnalle-tarvitaan-rajat/2755306 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yritysjohtajat--synkkyys-jatkuu--hyvinvointiyhteiskunnalle-tarvitaan-rajat/2755306)
Quote
Moni yritysjohtaja toivoi, että hyvinvointiyhteiskunnalle paalutettaisiin rajat ja suomalaiset patistettaisiin ottamaan lisää vastuuta elämästään.
Mitä jos aloitettaisiin vastuuttaminen ulkomaalaisista.
QuoteMetsänomistajille jaettiin tukirahaa lähes 82 miljoonaa
Heikki Jantunen
15 minuuttia sitten
Suomen metsäkeskus jakoi viime vuonna kestävän metsätalouden rahoituslain eli Kemera-lain mukaisia tukia yksityisille metsänomistajille yhteensä 81,74 miljoonaa euroa.
Puuntuotannon tukien osuus oli 78 prosenttia, energiapuun korjuun 15 prosenttia ja luonnonhoidon 7 prosenttia.
Puuntuotannon tukemiseen käytettiin 64,1 miljoonaa euroa, josta 50,8 miljoonalla eurolla tuettiin metsänhoitotöiden toteutusta. Toteutusselvitys- ja suunnittelutukea käytettiin 13,3 miljoonaa euroa.
Energiapuun korjuuta tuettiin 11,9 miljoonalla eurolla. Tukea jäi hyödyntämättä 6,1 miljoonaa euroa, jotka siirtyvät kuluvalle vuodelle.
Metsäkeskuksen alueista Pohjois-Pohjanmaa on selvästi suurin tukien hyödyntäjä, sillä viidennes tuista käytettiin siellä. Yksityismetsien pinta-alaan suhteutettuna selvästi aktiivisimmin metsänhoitotöiden tukia hyödynsivät Etelä- ja Keski-Pohjanmaan alueen metsänomistaja
http://www.verkkouutiset.fi/talous/mets%C3%A4tuet-14385 (http://www.verkkouutiset.fi/talous/mets%C3%A4tuet-14385)
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.01.2014, 22:42:58
Muhammed Vartiainen ja Tuhannen ja yhden yön Kiander pitävät äärimmäisen heikon pääministerin (luulin Vanhasen olleen 'heikko') kautta kokonaista kansaa ja maata houreisessa otteessaan. Eikä tälle asialle kukaan tunnu voivan mitään. :( Tuho on varma.
Sattumalta eilen tuli vastaan säköpostipallottelu Ari Ojapellon ja Jaakko Kianderin välillä, ihan kiinnostavaa matskua:
http://ariojapelto.blogspot.fi/2013/10/sahkopostikeskustelu-ekonomisti-jaakko.html (http://ariojapelto.blogspot.fi/2013/10/sahkopostikeskustelu-ekonomisti-jaakko.html)
Olihan tuolla vastaava Vartiaisenkin kanssa:
http://ariojapelto.blogspot.fi/2013/01/sahkopostikeskustelu-vattin-ylijohtaja.html (http://ariojapelto.blogspot.fi/2013/01/sahkopostikeskustelu-vattin-ylijohtaja.html)
YLE: Asuntojen hinnat uhkaavat kaksikertaistua
http://yle.fi/uutiset/uutta_pontta_lainakattoon__ensiasuntoon_loydyttava_5_prosenttia_omasta_takaa/7037097
Uutinen ei mene ihan noin. Uutinen kertoo asuntolainoihin suunniteltavan lainakaton. Se pienentäisi lainattavan osuuden enintään 80% asunnonhinnasta nykyisesti yleisen 90% sijaan. Käytännössä tämä tarkoittaisi oman rahoituksen määrän kaksinkertaistumista. Jos ennen pääsi 20000 eurolla asuntoon asumaan, nyt pitää olla 40000 euroa antaa. Selvä kaksinkertaistuminen. Koko lainasummia ei enää haluta laskea, sillä ei niillä ole mitään merkitystä -- niinkauan kuin asuntojen hinnat pysyvät samana tai nousevat. Laina syntyy kun asuntoon muuttaa; se häviää kun asunnosta muuttaa pois.
Käytännössä tämä toimi on yritys pumpata laskeviin asuntomarkkinoihin vielä vähän ilmaa ennen poksahdusta. Asuntojen hinnat uhkaavat kääntyä laskuun, jolloin lainasummat tulevat merkityksellisiksi ja tuhoavat talouden välittömästi. Siksi nyt uhataan asuntojen de facto hintojen kaksinkertaistamisella. Vielä muutaman kuukauden puoleen hintaan! Pamahdusta saadaan lykättyä, mutta sen voima kasvaa. Epätoivoinen teko epätoivoisilta päättäjiltä.
Quote from: Maisteri Vihannes on 16.01.2014, 01:59:03
Quote
Moni yritysjohtaja toivoi, että hyvinvointiyhteiskunnalle paalutettaisiin rajat ja suomalaiset patistettaisiin ottamaan lisää vastuuta elämästään.
Mitä jos aloitettaisiin vastuuttaminen ulkomaalaisista.
Luin ensin, että
paaluttaminen ulkomaalaisista.
(http://cdn-www.cracked.com/articleimages/dan/requests/west2.jpg)
-i-
Joku yritysjohtaja olis voinut olla enemmän huolissaan liian vähäisestä maahanmuutosta.
QuoteEkonomisti Sunnuntaisuomalaiselle: "Näyttää siltä, ettei nappulaliigahallitus ymmärrä talouden mekanismeja"
Sijoittajakonkari Kim Lindströmin mukaan Suomen talous on näivettynyt, kertoo Väli-Suomen Media Sunnuntaisuomalainen. Lindströmin mukaan Suomeen tarvittaisiin investointeja ja uusia työpaikkoja, mutta veronkorotuksilla on vain lisätty ahdinkoa.
Sijoittakonkarin mielestä näyttää siltä, ettei "nappulaliigahallitus" näytä ymmärtävän talouden mekanismeja.
Lindström sanoo esimerkiksi median arvonlisäveron korotuksen, jolla tavoiteltiin lisätuloja valtiolle. Korotus kuitenkin voimisti median murrosta ja toi satoja uusia työttömiä ja sammalla päätös lisäsi valtion menoja tuntuvasti. Hänen mukaansa nykyiset valtiomiehet eivät ole tarpeeksi vahvoja kehittääkseen Suomen taloutta.
"Viime poliitikoista tulee mieleen Paavo Lipponen, jolla oli kokonaisnäkemystä ja laaja yleissivistys. Minulla ei ole mitään Jyrki Kataista vastaan, mutta ehkä hän on hieman liian kiltti. Valtionvarainministeri Jutta Urpilainen taas näyttää tekevän päätöksiä vähäisellä taloustuntemuksella", Lindström sanoo Sunnuntaisuomalaiselle.
Hänen mukaansa ilman kannustusta ei ole myöskään kasvua.
"Hallitus on toiminut päinvastoin, vaikka myös demarien ja vasemmiston kannattajat hyötyisivät kasvusta. Monista asioista hallitus ei ole saanut tarvittavia päätöksiä aikaan. Sitten se on tehnyt tällaisia linjauksia, jotka osoittavat melkoista asiantuntemattomuutta", Lindström huokaa.
Lindström väittää, että nykyisellä verpolitiikkalla liian moni suomalaisyritys siirtyy alihintaan ulkomaiseen omistukseen.
http://www.talouselama.fi/uutiset/ekonomisti+sunnuntaisuomalaiselle+nayttaa+silta+ettei+nappulaliigahallitus+ymmarra+talouden+mekanismeja/a2226867 (http://www.talouselama.fi/uutiset/ekonomisti+sunnuntaisuomalaiselle+nayttaa+silta+ettei+nappulaliigahallitus+ymmarra+talouden+mekanismeja/a2226867)
Ei varsinainen uutinen, mutta hyvää tekstiä kuitenkin.
http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2014/01/18/suomi-on-uusi-maailmanmestari/ (http://blogit.iltalehti.fi/perttu-hillman/2014/01/18/suomi-on-uusi-maailmanmestari/)
Mokutus tökkii kaikilla rintamilla.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsingissa-joka-neljas-toimeentulotuen-saaja-ulkomaalainen/2761744 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsingissa-joka-neljas-toimeentulotuen-saaja-ulkomaalainen/2761744)
QuoteValtio rohmuaa omansa: BKT sukeltaa – verot nousevat
Talouden synkkyydestä huolimatta verottaja keräsi viime vuonna entistä enemmän veroja. Lisää maksoivat yllättäen myös yritykset - mutta etenkin kansalaiset.
Nykyinen maailmanmeno on verottajan mukaan mielenkiintoinen.
– Toista vuotta peräkkäin bruttokansantuote supistuu, mutta verotulot ovat kasvaneet, kertoo verohallinnon ylitarkastaja Matti Luokkanen.
Syitä on Luokkasen mukaan kolme: arvonlisäveroa on korotettu, työttömyys on kaikesta huolimatta pysynyt verrattain maltillisena ja inflaatio on kasvanut.
Kaikkien alv-kantojen korottaminen tuottaa valtiolle hyvin. Työllisyyden säilyminen kerryttää palkkatuloa, ja ansiotaso on jopa noussut. Inflaatiokin on vaikuttanut verotulojen kasvuun.
Lisämiljardeja pukkaa
Verottajalle kilisi kassaan viime vuonna melkein kolme miljardia euroa lisää edellisvuoteen verratuna. Taantuma-aika toi verokertymään kuuden prosentin kasvun.
Karkeasti ottaen yksityishenkilöt maksoivat edellisvuoteen verrattuna lisää tuloveroa yhden miljardin, arvonlisäveron korotus toi toisen lisämiljardin, ja kaikesta muusta verotuksesta raavittiin kasaan vielä melkein yksi lisämiljardi.
Yksityishenkilöiden tuloveron noususta noin puolet on Yle-veroa, jolla on korvattu aiempi tv-maksu. Tuloverotuskin on kiristynyt, mutta suurimman osan lisätuloistaan valtio rohmuaa välillisten verojen korotuksilla – esimerkiksi arvonlisäverolla.
Lähes kaikesta lisää veroa
Verottajan havaintoja kuunnellessa ei aivan uskoisi, että eletään synkkiä talousaikoja.
– Kaikki merkittävät verokertymät kasvoivat viime vuonna verolajista riippumatta, painottaa ylitarkastaja Matti Luokkanen verohallinnosta.
Yllä olevassa taulukossa näkyvät verohallinnon keräämät ja tilastoimat veroeurot. Niiden lisäksi veroja keräävät myös tulli ja liikenneviranomainen Trafi.
Vajaa parikymmentä miljoonaa kerätyistä verotuloista päätyy kunnille ja nelisenkymmentä miljoonaa valtiolle. Lisäksi valtiolla on muita tuloja - esimerkiksi osinkoja ja korkoja. Lopun rahantarpeensa valtio joutuu silti vielä kattamaan lainalla.
Nyt on tiedossa viime vuoden verotuksen suunta ja karkeat luvut. Summiin voi vielä tulla jonkin verran muutoksia. Esimerkiksi viime vuoden pääomatulojen verotus ja yhteisöverojen määrä kirkastuvat vasta kevään kuluessa.
http://yle.fi/uutiset/valtio_rohmuaa_omansa_bkt_sukeltaa__verot_nousevat/7041695 (http://yle.fi/uutiset/valtio_rohmuaa_omansa_bkt_sukeltaa__verot_nousevat/7041695)
SDP:n alamäki näyttää jatkuvan.
QuoteUrpilainen: "Nykyinen talousjärjestelmämme on rikki"
Talouselämä
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoi tänään Helsingin yliopistolla järjestetyssä Voiko taloutta ja etiikkaa yhdistää? -seminaarissa, että nykyinen talousjärjestelmämme on rikki. Urpilaisen mukaan sen tilalle tarvitaan kestävämpi ja eettisempi tapa talouden toimintaan.
Urpilaisen mukaan esimerkiksi rahoitusmarkkinoiden kehitys ja veroparatiisit, eriarvoisuuden kasvu sekä ilmastonmuutos haastavat nykyisen talousjärjestelmämme tasa-arvoisuuden.
"Eriarvoisuuden kasvu näkyy esimerkiksi tulo- ja terveyseroissa. Ylimpien yritysjohtajien palkkakehitys on irtautunut tavallisen palkansaajan palkkakehityksestä. Nämä globaalit ongelmat näkyvät myös Suomessa ja ne vaativat talousjärjestelmän muuttuvan", Urpilainen sanoi.
http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+nykyinen+talousjarjestelmamme+on+rikki/a2227514 (http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+nykyinen+talousjarjestelmamme+on+rikki/a2227514)
Quote from: törö on 21.01.2014, 21:10:03
SDP:n alamäki näyttää jatkuvan.
QuoteUrpilainen: "Nykyinen talousjärjestelmämme on rikki"
Talouselämä
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoi tänään Helsingin yliopistolla järjestetyssä Voiko taloutta ja etiikkaa yhdistää? -seminaarissa, että nykyinen talousjärjestelmämme on rikki. Urpilaisen mukaan sen tilalle tarvitaan kestävämpi ja eettisempi tapa talouden toimintaan.
Urpilaisen mukaan esimerkiksi rahoitusmarkkinoiden kehitys ja veroparatiisit, eriarvoisuuden kasvu sekä ilmastonmuutos haastavat nykyisen talousjärjestelmämme tasa-arvoisuuden.
"Eriarvoisuuden kasvu näkyy esimerkiksi tulo- ja terveyseroissa. Ylimpien yritysjohtajien palkkakehitys on irtautunut tavallisen palkansaajan palkkakehityksestä. Nämä globaalit ongelmat näkyvät myös Suomessa ja ne vaativat talousjärjestelmän muuttuvan", Urpilainen sanoi.
http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+nykyinen+talousjarjestelmamme+on+rikki/a2227514 (http://www.talouselama.fi/uutiset/urpilainen+nykyinen+talousjarjestelmamme+on+rikki/a2227514)
Oliko Urpilaisella konkreettisia vinkkejä, mitä tehdä, vai tyytyikö hän vain taivastelemaan?
Olisinpa tuon halunnut nähdä. Nämä uusimmat Urpilaisen ulostulot ovat loistavia: asiaa ja suoraan. Valitettevasti se on joutsenlaulua. Löytyykö kyseinen seminaari nettitallenteena jostain?
Osallistujakaartiin näyttivät kuuluvan kaikkien tärkeimpien uskontojemme kärkinimet. Ortodokseja edusti metropoliitta Ambrosius, luterilaisia arkkipiispa Mäkinen, sosialisteja puheenjohtaja Urpilainen ja katolisia piispa Sippo.
Quote from: Siili on 21.01.2014, 21:28:18
Oliko Urpilaisella konkreettisia vinkkejä, mitä tehdä, vai tyytyikö hän vain taivastelemaan?
Veikkaan että "pääomaverotusta on kiristettävä vielä lisää".
Olisihan loogista (demarimerkityksessä loogista), että jos kireä verotus ajaa pääomat ulkomaille, niin samaa lääkettä lisää. "Sillä se tauti lähtee millä se on hankittukin"
Yle 22.1.2014: Ruotsalainen teräsjätti SSAB ja Rautaruukki yhdistymässä
http://yle.fi/uutiset/
Tämä yhdistymissuunnitelma toteutuessaan tulee kokemaan saman kohtalon, Kansallispankin, Soneran, Enso Gutzeitin ja monen muun suomalaisyrityksen tavoin?
Jee jee...
QuoteHallitus varautuu jopa kolmen miljardin euron lisäsäästöihin
Hallituksessa valmistellaan taas uusia valtion talouden säästöpäätöksiä. Valtiovarainministeriö on arvioinut, että valtion velan kasvun taittaminen vaatisi noin kolmen miljardin euron lisäsäästöjä.
Hallitus varautuu tekemään maaliskuun kehysriihessä valtion budjettiin mahdollisesti jopa kolmen miljardin euron lisäsäästöt. Hallitusohjelman mukaisesti puolet säästöistä kerätään menojen leikkauksilla ja puolet verojen korotuksilla.
– Ihan lopullista lukuahan me emme vielä tiedä, koska valtiovarainministeriöltä tulee vielä ennen kehysriihtä uusi ennuste ja tuo luku voi olla siinä myöskin muuttunut, sanoo valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.)
Urpilaisen mukaan säästösumma voi kuitenkin vielä muuttua.
– Se voi olla pienempi, mutta se voi ola tietenkin myös isompikin. Sen takia se luku on tietenkin pohjana, kun hallitus kehysriihessä talouspoliittisia päätöksiä tekee.
– Mutta tällä hetkellä valtiovarainministeriössä on kehysriihen valmistelu käynnissä. Mitä meidän täytyy nyt hyvin huolella arvioida on, että minkälaiset vaikutukset kasvuun ja työllisyyteen tässä suhdannetilanteessa lisäsopeutustoimilla olisi. Samaan aikaan kun meidän täytyy hillitä velkaantumista niin meidän täytyy kuitenkin myöskin huomioida, että me pystymme omilla toimilla mieluummin tukemaan talouskasvua ja uusien työpaikkojen syntymistä kuin kielteisesti niitä heikentämään ja tätä arviota me nyt parhaillaan teemme, Urpilainen jatkaa.
Hallitus kaipaa nyt hyviä neuvoja. Valtiovarainministeri Urpilainen pitää ensi viikolla omaa seminaariaan ekonomistien kanssa ja myös talousneuvosto on pyytänyt asiantuntijoilta apua.
SDP:n puoluehallitus sai tänään karut talousluvut eteensä. Urpilaisen mielestä on tärkeää, että talouspolitiikan keinoja pohditaan myös hallituspuolueiden sisällä.
– Emme käyneet tänään keskustelua mistään yksittäisistä sopeutustoimista vaan kävimme enemmänkin keskustelua tästä yleisestä taloustilanteesta sekä valtiontalouden että kansantalouden osalta. Minusta on tärkeää, että nyt eri tahoilla käydään keskustelua Suomen talouden ja työllisyyden tilanteesta, ja sitä kautta sitten myös toivottavasti löydetään keinoja, joilla toisaalta pystytään valtion velkaantumista hillitsemään mutta samaan aikaan tukemaan kasvua ja työllisyyttä.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_varautuu_jopa_kolmen_miljardin_euron_lisasaastoihin/7048812 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_varautuu_jopa_kolmen_miljardin_euron_lisasaastoihin/7048812)
Mokutusta/mamutusta ei vähennetä, kehitysavusta ei tingitä, ja julkishallinto jatkakoon paisumistaan.
Loput toimenpiteet ovatkin sitten omiaan vain kiihdyttämään syöksykierrettä.
QuoteHallitus varautuu jopa kolmen miljardin euron lisäsäästöihin
[...] Hallitusohjelman mukaisesti puolet säästöistä kerätään menojen leikkauksilla ja puolet verojen korotuksilla.
Viime kerralla puolet tuli verojen korotuksilla, puolet säästöillä verohelpotuksista eli veronkorotuksilla. Kaikki tiesivät jo silloin veronkorotusten johtavan yhä suurempiin irtisanomisiin ja siten väheneviin verotuloihin. Mutta oikea säästäminen on mahdotonta AY-liikkeen takia. Katsokaa Sote-uudistusta ja kuntaliitoksia. Ei tule mitään. Siksi korotetaan vain veroja. Se on helppoa. Se ei ole keneltäkään pois. Yksityiset yritykset häviävät, mutta mitä pienistä. Korotetaan ja korotetaan. Syöksykierre se tosiaan on. Korotetaan kunnes ollaan saavutettu kommunismi.
Heh, Nokiakin voisi tehdä säästöohjelman ja korottaa puhelinten hintoja.
Quote from: Goman on 11.09.2013, 17:29:38
ESS 11.9.
"Scanian sopimusvalmistaja, Lahden Jokimaalla toimiva Lahden Autokori Oy hakeutuu konkurssiin. Konkurssi jäi ainoaksi vaihtoehdoksi, kun Scania ilmoitti, että se siirtää koko linja-autovalmistuksen omalle tehtaalleen Puolaan.
Scania vaatii, että tuotanto Puolaan siirretään 10 kuukauden kuluessa huolimatta siitä, että Autokorilla on sopimus vuoden 2014 loppuun saakka. Konkurssin seurauksena koko tehtaan henkilökunta, noin 200 ihmistä, jää vaille työtä"
Että näin. Rengin kohtalo on tyly. Eivät taida Scanialla ymmärtää että Suomi on maailman kolmanneksi kilpailukykyisin maa...
Jatkoa seuraa:
Scania ostaa konkurssipesästä tehtaan itselleen, kätevää..
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2014/01/24/linja-autojen-valmistaminen-jatkuu-lahdessa-scania-ostaa-konkurssipesan
Hyvä näinkin , mutta suomalaista omistajaa/yrittäjää ei käy kateeksi. Suomalaisten siirtyminen kohti tytäryhtiötaloutta jatkuu. Ja mahdolliset tuotothan menevät pääkonttorille, ulos Suomesta.
Autokori oli Scanian alihankkija, ja yhden päämiehen varassa oleminen on aina vaarallista. Päämies sanelee hinnat, maksuehdot, tilausten määrät jne. Kehno strategia joka tällä kertaa kolahti pahasti.
Kauppalehden palstalta mainio kirjoitus nimimerkki "torstilta".
Lyhyt ja ytimekäs. Kaikki pelkkää asiaa.
Quote
Kun hallitus puhuu säästöistä kyse on elvytyksestä.
Summa näyttää pysyvän samana.
Vuoden 2011 tilinpäätös menot 50 381 miljoona
Vuoden 2013 menot Iv lisäbudjetin jälkeen 55 265 miljoonaa.
Voitte käydä valtiovaraniministeriön sivuilla tarkistamassa jos ette usko.
Menojen kasvu, siis ei säästö ,
kahdessa vuodessa = + 9,6 %
Inflaatio elokuu 2011 - elokuu 2013 , indeksi 103,26 vrt. 107,76 ; mistä saamme yleisen kustannustason nousun
4 %. Lähde Tilastokeskus ja elokuu siksi , koska yleensä budjetit laaditaan elokuussa.
Menojen reaalikasvu 5,6 % ja sama euroissa 2054 miljoonaa.
Mitä media kirjoittaa ?
Hallitus nitisee liitoksissaan hurjien säästöjen seurauksena.
Mitä ekonomistit pohtivat ?
Riittävätkö jo tehdyt säästö päätökset .
Onko kukaan nähnyt yhtäkään artikkelia missä todetaan, että menot ovat itseasiassa kasvaneet, jopa hurjaa vauhtia ?
Onko kukaan kuullut yhdestäkään poliitikosta joka säästöjen siunailun sijaan moittisi menojen kasvua ?
Olette tavanneet yhtäkään ekonomistia joka varoittelisi liiallisesta elvytyksestä ?
Voi Himanen sentään tätä isänmaatamme.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/01/26/teollisuus-sopeutuu-lamaan-helpommin-kuin-suomi/20141196/170 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/01/26/teollisuus-sopeutuu-lamaan-helpommin-kuin-suomi/20141196/170)
Quote
Poliisi tutkii eläkeyhtiö Varman kiinteistökauppaa
[...] Varma osti kiinteistön 31.5.2006 hintaan, joka oli moninkertainen kiinteistön käypään arvoon nähden. Markkinahinta oli 630 000 euroa, mutta Varman maksama kauppahinta oli yli 2,2 miljoonaa euroa. Samalla kiinteistössä toimineen yrityksen eläkevakuutukset siirrettiin Varmaan ja tehtiin kymmenen vuoden vuokrasopimus. [...]
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-tutkii-elakeyhtio-varman-kiinteistokauppaa/2773330
Korruptoitunut AY-liike ostaa kiinteistöjä ylihintaan saadakseen eläkevarannot omaan poliittiseen ohjaukseensa. Tällä kertaa tuli itse petetyksi. Hieno homma. Läpimätä oikeuslaitos joutuu kovan paikan eteen: Todetakko lahjuksen vastaanottamisen ilman sovittua palvelusta olevan petos vai polttaako AY-liikkeen eläkejäärien bonukset?
Uhkaako Suomea hallituskriisi? Urpilaiselta yllättävä viesti hallitukselle Ylen Aamu-tv:ssä
Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen (sd) ilmoitti Ylen Aamu-tv:ssä olevansa valmis tinkimään hallituksen velkatavoitteesta.
Hänen mukaansa taloustilannetta ja työllisyyttä ei pitäisi heikentää "omin toimin" eli tekemällä liian suuria leikkauksia tai veronkorotuksia. Mitä suurempi sopeutus, sitä pienempi on lisävelan tarve ja päinvastoin.
Urpilaisen viesti on hyvin erilainen, kuin mitä hallituskumppani kokoomuksen puheenjohtajan Jyrki Kataisen suusta on kuultu.
Valtion velan kasvun kääntäminen laskuun 2015 on yksi Jyrki Kataisen (kok) kuuden puolueen hallituksen keskeisimmistä taloudellisista tavoitteista.
Urpilaisen puheiden valossa voi kysyä, uhkaako Suomea hallituskriisi.
Urpilainen on viestittänyt, että sopeuttamisen mittaluokka on auki. Samaan aikaan Katainen on arvioinut, että keväällä on edessä "jopa kolmen miljardin sopeutustarve".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288647609736.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288647609736.html)
Tällaisia nämä saatanat ovat. Vasen käsi ei tiedä mitä oikea toinen vasen tekee.
Quote from: kekkeruusi on 30.01.2014, 11:07:19
iltasanomat:
QuoteValtion velan kasvun kääntäminen laskuun 2015 on yksi Jyrki Kataisen (kok) kuuden puolueen hallituksen keskeisimmistä taloudellisista tavoitteista.
Tämä.
Miten kasvu käännetään laskuun? Pienennetään kasvun kulmakerrointa? Aletaan maksaa velkaa takaisin, mikä tarkoittaisi n. 10 mrd säästöjä tai kauppataseen ihmettä vuositasolla?
Miksei kukaan helvatin media voi tehdä isoa artikkelia velkasuhteen taittamisesta. Kysehän on yksinomaan siitä, että BKT pitäisi saada kasvamaan nopeammin kuin velka. Se on ainoa Kataisen hallituksen tavoite.
99,9% toimittajista on niin kuutamolla talousasioista, että ne oikeasti uskovat Kataisen alkavan maksaa velkaa takaisin jollain 3 mrd lisäsäästöillä, kun tuossa yllämainitussa blogissa oli valtion budjettikin kasvanut 5 mrd, josta liki puolet inflaatiokasvua. Ensin pitäisi kompensoida inflaatio, sitten säästää 10 mrd, että ei tarvita lisävelkaa, ja sitten pitäisi pystyä maksamaan velkaa takaisin muutama miljardi, että kuvio olisi uskottava. Tämä tarkoittaisi noin 15 miljardin elvytyspakettia vuositasolla. Katainen yrittää loppu hallituskaudelle kolmea. Ja media kirjoittaa, että velan kasvu muuttuu laskuksi. No lasku se on sekin, mikä pitää maksaa.
-i-
Täyttää tämä sigussani majaileva Jykän lausunto vuoden:
"Olen satavarma että velkaantuminen saadaan taittumaan."- Jyrki Katainen 31.1.13
En tosin vieläkään ymmärrä mitä se tarkoittaa. ???
Quote from: kekkeruusi on 30.01.2014, 11:07:19
Uhkaako Suomea hallituskriisi?
Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen (sd) ilmoitti Ylen Aamu-tv:ssä olevansa valmis tinkimään hallituksen velkatavoitteesta.
Hänen mukaansa taloustilannetta ja työllisyyttä ei pitäisi heikentää "omin toimin" eli tekemällä liian suuria leikkauksia tai veronkorotuksia.
Suomen nykyinen hallitus on kuin Ismo Alangon biisi; kriisistä kriisiin.
Liian suuria veronkorotuksia ei pitäisikään tehdä. Leikkauksia julkiselta pitää alkaa tekemään jossain vaiheessa, se on aivan liian pöhöttynyt systeemi. Mutta ei mistään sairaanhoidosta tai opetuksesta.
QuoteMitä suurempi sopeutus, sitä pienempi on lisävelan tarve ja päinvastoin.
Siis mitä?
Ainoastaan suomalainen media voi olla niin typerä, että se nielee aivan kaiken roskan, mitä kyvyttömät poliitikot heille syöttävät. Ehkä se on sitten uuslukutaidottomuutta.
Poliitikkojen "ainoa vaihtoehto" on suosittu fraasi, vaikka vaihtoehto ei koskaan voi olla "ainoa". Sille pitää aina olla vaihtoehto. Samoin veronkorotuksesta tulee "säästö". Mediasta saa myös lukea, että koko ajan säästetään, vaikka valtio toimii täsmälleen päinvastoin. Menot jatkavat hillitöntä kasvuaan. Valtio ja hallitus ei todellakaan ole säästänyt senttiäkään, vaan tuhlaa rahojamme kuin viimeistä päivää... jatkuvasti kovemmalla tahdilla.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/
Suomi tarvitsisi paitsi oikeistolaisempaa, bisneslähtöistä politiikkaa tekevän puolueen, myös kunnon talousjournalismia. Sen tila Suomessa on suorastaan säälittävä. Onhan meillä Jan Hurri tietysti, mutta Hurrikin pidetään paitsiossa jossain TalSassa, jota ei lue kuin marginaaliryhmät.
Quote from: detonator on 31.01.2014, 06:05:31
Ainoastaan suomalainen media voi olla niin typerä, että se nielee aivan kaiken roskan, mitä kyvyttömät poliitikot heille syöttävät. Ehkä se on sitten uuslukutaidottomuutta.
Poliitikkojen "ainoa vaihtoehto" on suosittu fraasi, vaikka vaihtoehto ei koskaan voi olla "ainoa". Sille pitää aina olla vaihtoehto. Samoin veronkorotuksesta tulee "säästö". Mediasta saa myös lukea, että koko ajan säästetään, vaikka valtio toimii täsmälleen päinvastoin. Menot jatkavat hillitöntä kasvuaan. Valtio ja hallitus ei todellakaan ole säästänyt senttiäkään, vaan tuhlaa rahojamme kuin viimeistä päivää... jatkuvasti kovemmalla tahdilla.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/
Suomi tarvitsisi paitsi oikeistolaisempaa, bisneslähtöistä politiikkaa tekevän puolueen, myös kunnon talousjournalismia. Sen tila Suomessa on suorastaan säälittävä. Onhan meillä Jan Hurri tietysti, mutta Hurrikin pidetään paitsiossa jossain TalSassa, jota ei lue kuin marginaaliryhmät.
Uusin todiste toimittajien ja poliitikkojen täydellisestä ymmärtämättömyydestä talousasioista on Urpilaisen eilen alkuunpanema ja ainakin aamun Hesarin uutisoima hallituspuolueiden kiistely siitä, millä aikataululla valtion velkaantuminen käännetään laskuun.
Haloo! Mitä jos myönnettäisi ensin se, että kellään ei ole harmainta aavistustakaan siitä miten se tehdään.
QuotePääministeri Katainen:
"Sopeutustoimien aikataulua syytä pohtia"
Perjantai 31.1.2014 klo 15.58 (päivitetty klo 16.19)
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) mukaan talouden tilannekuva on entisestään synkentynyt. ...
Nyt ne vissiin peruvat ne vähätkin mukatoimenpiteensä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014013117997605_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014013117997605_uu.shtml)
Quote from: Uuno Nuivanen on 31.01.2014, 16:54:16
QuotePääministeri Katainen:
"Sopeutustoimien aikataulua syytä pohtia"
Perjantai 31.1.2014 klo 15.58 (päivitetty klo 16.19)
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) mukaan talouden tilannekuva on entisestään synkentynyt. ...
Nyt ne vissiin peruvat ne vähätkin mukatoimenpiteensä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014013117997605_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014013117997605_uu.shtml)
On kyllä mielenkiintoinen kuvio seurata. Jotenkin alkaa tulla hetki hetkeltä vahvempi fiilis ettei Suomi-nimisellä laivalla ole kapteenia, ruorimiestä tai ylipäätään ketään merenkulusta tietävää kyydissä. Päällystö kinastelee illallisviinin merkistä ja Atlantin yli pitäisi päästä. EI hyvältä näytä.
QuoteHänestä nyt on oikea aika käydä julkista keskustelua talouspolitiikan linjasta. Samoin pitää arvioida, minkälaisia vaikutuksia eri sopeutuskeinoilla on talouskasvuun ja työllisyyteen.
Ehdotuksia pitäisi tulla sieltä valtion ja "parhaimpien asiantuntijoiden" suunnalta. Ollaan tultu jo aika pitkälle hallituskautta, ja sopeutuskeinojen vaikutuksista pitäisi olla aika hyvä käsitys. Surkeaa. Joku äänestäjätaho näissä "sopeutuksissa" kärsii joka tapauksessa, mutta kun ei näytä olevan selkärankaa tehdä oikein mitään.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.01.2014, 17:03:22
Täyttää tämä sigussani majaileva Jykän lausunto vuoden:
"Olen satavarma että velkaantuminen saadaan taittumaan."- Jyrki Katainen 31.1.13
En tosin vieläkään ymmärrä mitä se tarkoittaa. ???
Jykän sanomana tuo ei tarkoita tasan yhtään mitään.
Quote from: Kulttuurirealisti on 31.01.2014, 17:16:33
QuoteHänestä nyt on oikea aika käydä julkista keskustelua talouspolitiikan linjasta. Samoin pitää arvioida, minkälaisia vaikutuksia eri sopeutuskeinoilla on talouskasvuun ja työllisyyteen.
Ehdotuksia pitäisi tulla sieltä valtion ja "parhaimpien asiantuntijoiden" suunnalta. Ollaan tultu jo aika pitkälle hallituskautta, ja sopeutuskeinojen vaikutuksista pitäisi olla aika hyvä käsitys. Surkeaa. Joku äänestäjätaho näissä "sopeutuksissa" kärsii joka tapauksessa, mutta kun ei näytä olevan selkärankaa tehdä oikein mitään.
Käteinen on jo aikaa sitten sanonut mitä ymmärtää tilanteesta, nimimerkki Uuno Nuivasen sigusta se löytyi:
Quote"-Jotakin varmaan on syytä tehdä, mutta en osaa tässä vaiheessa sanoa että mitä."
Vuodesta 2011 on kulunut vielä liian vähän aikaa johtopäätösten tekoon...
IT tuntuu olevan valtion erityisosaamattomuuden tyyppiesimerkki.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/01/30/valtion-it-hanke-120-miljoonan-edesta-kuumaa-ilmaa/2014736/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/01/30/valtion-it-hanke-120-miljoonan-edesta-kuumaa-ilmaa/2014736/12)
QuoteKatainenkin väläyttää velkatavoitteen pyörtämistä
Pääministeri Jyrki Katainen kommentoi sopeutuksesta ja hallituksen velkatavoitteesta syntynyttä kohua.
Jyrki Katainen totesi, että keskusteluihin nousseita sopeutustarvetta ja valtionvelan kasvun kääntämisen aikataulua pohditaan parhaillaan asiantuntijoiden johdolla.
- Tavoite on edelleenkin sama, eli että velka taitetaan, Katainen totesi tänään eduskunnassa.
Kataisen mukaan ensi vuoden alkuun on jo aiemmin sovittu noin miljardin euron sopeutuksista. Nyt keskustellaan siitä, paljonko lisätarve on.
- Velka pitää taittaa, se on ihan selvä asia. Nyt toivoisin hyvin laajaa keskustelua taloustieteilijöiltä siitä, mikä on työllisyyden ja talouskasvun kannalta järkevää.
Katainen kiisti, että hallituksen talouspoliittiset tavoitteet olisivat yksi toisensa jälkeen murenemassa. Hallitusohjelmaan kirjattu keskeinen tavoite oli valtionvelan kääntäminen laskuun vuoden 2015 aikana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288648973529.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288648973529.html)
Mitäs vidua on "velan taittaminen"? Ennen Käteistä olen kuullut vain että velka otetaan, velka maksetaan tai jätetään maksamatta, mutta että taitetaan?1! ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2014, 11:36:16
Mitäs vidua on "velan taittaminen"? Ennen Käteistä olen kuullut vain että velka otetaan, velka maksetaan tai jätetään maksamatta, mutta että taitetaan?1! ???
Varma en asiasta ole, mutta veikkaan Kataisen tarkoittavan taittamisella että velan määrä ei kasvaisi yhtä nopeasti kuin nyt. Eli lisää otetaan.
Velan taittaminen on samanlaista uuskieltä kuin takuudet, poliitikko ei ole aivan varma tietääkö itsekään mistä puhuu, mutta sanoo jotain toivossa että kansalainen ei ainakaan tietäisi mistä puhutaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2014, 11:36:16
Mitäs vidua on "velan taittaminen"?
Niskalenkkiä veronmaksajasta.
Quote from: jmk on 03.02.2014, 14:56:48
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2014, 11:36:16
Mitäs vidua on "velan taittaminen"?
Niskalenkkiä veronmaksajasta.
*TOTAALISTA HUUTONAURUA* ;D
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/02/04/antakaa-olla/ (http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/02/04/antakaa-olla/)
Yhdessä asiassa fantastinen johtotroikkamme on huippuosaaja, ja se on päätösten siirtelyn perustelussa.
QuotePääministeri Jyrki Katainen korosti tänään valtiopäivien avauskeskustelussa, että mahdollisen kolmen miljardin euron lisäsopeutustoimien aikataulu on "harkittava huolella ja päätöksiä sopeutustarpeen osalta on tehtävä jo tänä keväänä".´
"Budjettisopeutuksen tavoite ei muutu vaikka siirtäisimme sitä vuodella kahdella. Lopulliset päätökset kehysriihen talouslinjasta hallitus tekee maaliskuussa valtiovarainministeriön tuoreen talousennusteeseen pohjalta. On yhdistettävä menosäästöjä ja veronkorotuksia. Tulokset näkyvät pidemmällä aikajänteellä.", Katainen totesi.
Kataisen mukaan verotuloja on tarkoitus kerätä siten, että se haittaa mahdollisimman vähän talouskasvua.
...
"Emme ole puuttuneet ajoissa ongelmiin, päätöksiä ei ole tehty, koska ei ole ollut aivan pakko. Nyt tarvitaan rohkeutta", Katainen sanoi.
Edit. Heinäluomalta ihan kelvollinen ajatus. Tosin ei tämänkään eteen varmaan eurotasolla mitään tehdä, ja vaikka tehtäisiin, asia ei etenisi.
Quote from: YLEEduskunnan puhemiehen Eero Heinäluoman mielestä Euroopan keskuspankilla voisi olla suurempi merkitys euroalueen työllisyyden ja talouskasvun tukemisessa, kertoo Yle.
"Itse olen sen kannalla, että EKP:llä pitäisi olla laveampi tehtävä kasvussa ja työllisyydessä", Heinäluoma sanoi lauantaiaamuna Yle TV1:n Ykkösaamun haastattelussa.
"Hyvin" pyyhkii, Suomi...
Työttömyysmenot nousemassa ennätystasolle
(http://www.tvr.fi/files/2213/9169/2977/TIEDOTE_6.2.2014.pdf)
Ote kyseisestä työttömyysvakuusrahaston tänään 6.2 julkaisemasta tiedotteesta:
Quote
...nykyistä työttömyyskassamenojen merkittävää kasvua selittävät pääosin irtisanomiset, sillä
lomautusten osuus työttömyyskassamenoista ei ole noussut. Merkille pantavaa
työttömyyskassamenojen kehityksessä on myös työttömien määrän kasvu. Työttömiä on nyt Työ- ja
elinkeinoministeriön tietojen mukaan enemmän kuin vuoden 2009 huipputasolla.
Työttömyysvakuutusrahaston luvuista käy myös ilmi, että suomalaisten palkkasumma on supistumassa.
– Suomessa on ajauduttu nollakasvun tielle. Normaaliaikana palkkasumma kasvaa noin kolmen
prosentin vuosivauhtia. Nollakasvu on rahaston historiassa poikkeuksellista. ...
Aikoinaan vuoden 2011 vaaleissahan Katainen puolusteli Suomen talouspolitiikkaa esim. Kreikan tukemisen suhteen sillä, että Suomi välttäisi Lehmanin konkurssin seurausten toistumisen. Työttömien määrällä mitattuna ollaan vajottu ihan yhtä alas kuin sen seurauksena. Eli varsin "tehokasta" tämä Kataisen hallituksen politiikka on ollut. Kataisen tällä viikolla esittämien "miksi puuttua asioihin jo nyt kun jotain voi (toivottavasti) tehdä vielä parin vuodenkin päästä (vaalien jälkeen)" -tyyppisten puheiden jälkeen on melko huvittavaa lukea Kataisen sepustusta vuodelta 2011 (sivun http://www.satonen.fi/2011/04/07/jyrki-katainen-euroopan-talousvakaus/ alalaidassa):
Quote
Nämä ovat vaikeita ja monimutkaisia asioita. Ja tietenkin erittäin epäsuosittuja. Vastuuta kuitenkin pitää osata kantaa, kun näihin hommiin on lähtenyt. Tämä on ammatinvalintakysymys.
Aurinkoista kevättä!
Jyrki Katainen
QuoteKatainen: Kolme miljardia, se on paljon
Pääministeri Jyrki Katainen (kok) otti kantaa kolmen miljardin euron sopeutumistarpeeseen kokoomuksen puoluevaltuustossa.
Velkaantumisen taittamiseksi hallituksen pitäisi kevään kehysriihessä tehdä uudet kolmen miljardin euron leikkaukset ja veronkorotukset.
Kataisen mukaan hallitus tekee kolmen miljardin sopeutuksen.
- Meidän pitää tehdä päätökset velkaantumisen taittamiseksi, että asia ei jää kellekään epäselväksi. Kolme miljardia, se on paljon.
- Olemme tehneet jo viiden miljardin sopeutukset. Yksikään taloustieteilijä eikä yksikään puolue ei esittänyt, että meidän pitää leikata ja nostaa veroja kahdeksalla miljardilla. No, se tehdään, mikä pitää, Katainen sanoi.
Kataisen mukaan hallitus pohtii, tehdäänkö kolmen miljardin toimet kertarysäyksellä vai jaksottaen.
- Talouskasvuksi on ennustettu 1,8 prosenttia ja kolmen miljadin leikkaukset veisivät talouskasvun noin nollaan. Kannataako sopeutus tehdä kertaheitola vai jaksottaen. Joka tapauksessa päätökset pitää tehdä, Katainen totesi ja suhteutti leikkaustarvetta.
- Puolustusministeriön budjetti on 2,4 miljardia, liikenne- ja viestintäministeriön 2,7 miljardia, perustienpidon 500 miljoonaa, Katainen suhteutti.
Kataisen mukaan kokoomuslaisten ja muiden pitäisi sopeutua maailmaan, jossa epätäydellisessä maailmassa tehdään epätäydellisiä ratkaisuja.
Mika Lehto
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288651356137.html?pos=ok-trm-uutk
Jykä osaa laskea. :o 3 miljardia on paljon, mutta vielä enemmän upotettiin tukipaketteihin, ei se silloin tuntunut Jyrkistä paljolta.
Quote- Puolustusministeriön budjetti on 2,4 miljardia, liikenne- ja viestintäministeriön 2,7 miljardia, perustienpidon 500 miljoonaa, Katainen suhteutti.
Ja kehitysapu on 1,1 miljardia, mutta sitähän ei saa mainita, vaan pitää puhua prosenttiluvuista BKT:sta tai vaieta aiheesta kokonaan! Toki näissä ministeriöissäkin on varmasti paljon löysää rahaa, varsinkin päättävissä elimissä. Pukumiehiä pihalle vaan ja pukumiehet bisnessalkut kädessä sossun asiakkaiksi. Näitä isokenkäisiä loisia on ihan riittävän pitkään elätetty.
En usko Jykän pystyvän hahmottamaan miljardia lukuna millään tavalla. Avustajat kertovat hänelle, milloin miljardi on vähän, ja milloin paljon.
Suhteutan minäkin, jo esitetyistä luvuista: kenen mielestä on ok, että kehitysavun budjetti on 1,1 mrd ja perustienpidon 500 miljoonaa? Puhumattakaan puolustusministeriöstä ja liikenneministeriöstä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 08.02.2014, 18:11:09
Suhteutan minäkin, jo esitetyistä luvuista: kenen mielestä on ok, että kehitysavun budjetti on 1,1 mrd ja perustienpidon 500 miljoonaa? Puhumattakaan puolustusministeriöstä ja liikenneministeriöstä.
Kaikki perustuu kansainvälisiin sopimuksiin ja globaaliin vastuuseen! Perustienpidosta, puolustusministeriöstä ja liikenneministeriöstä ei taida lukea mitään kansainvälisissä sopimuksissa, joten ne voi laskea vaikka nolliin. :roll:
Onhan se aika sairasta, kun 'kehitysapu' lainataan kokonaisuudessaan ulkomailta, ja lahjoitetaan pois. Konkurssipesän velkoja maksavat sukupolvet, ja rikas avustajamaa tulee avustettaviensa kaltaiseksi.
Katainen kertoi 5.2. eduskunnassa hallituksen politiikasta 2014.
Quote...Toisaalta valtion tase on laitettu töihin ja omaisuutta myymällä on rahoitettu kertaluonteisia investointeja kasvuun ja työllisyyteen.
Hallitus on pyytänyt valtiovarainministeriötä laatimaan kehysriiheen mennessä arvion valtion omaisuudesta. Hallituksen tavoitteena on jatkaa tällä vaalikaudella toteutettua politiikkaa, jossa valtion tase laitetaan mahdollisimman tuottavaan käyttöön.
Eli valtion omaisuuden myyntejä ulkomaisille sijoittajille tiedossa. Syömävelkaa pitää maksaa aina silloin tällöin. Mainio Jygismi muuten tämä "laitetaan tase töihin".
Quote from: Koli- Olemme tehneet jo viiden miljardin sopeutukset.
Meikäläiselle on jäänyt muuten vähän epäselväksi mistä nämä viiden mrd "sopeutukset" koostuvat ja mitä vuotta ne rasittavat? Ilmeisesti suurin osa on veronkorotuksia, onko näin?
Valtion menot ovat tämän vuoden budjetissa arvioitu 8 miljardia tuloja suuremmiksi ja todellisuus lienee ainakin 10 miljardia. Millä ihmeen laskuopilla velkaantuminen taitetaan kolmen miljardin säästöillä, vaikka ne säästöt pystyttäisiinkin tekemään nyt heti?
Kurjalla 1990-luvulla tilanne oli käytännössä sama. Valtion menot olivat yli 50 miljardia markkaa tuloja suuremmat. Silloinen presidentti Ahtisaari perusti talousosaajista porukan pohtimaan, paljonko pitäisi säästää budjetin tasapainottamiseksi. Pari kuukautta pohdittuaan tämä porukka tuli siihen tulokseen, että jos säästää 16 miljardia markkaa, niin homma on ok. Sama hulluus jatkuu edelleen.
Suomi ei ole koskaan selvinnyt silloinkaan otetuista veloista ja velkataakka kasvaa edelleen tukka hulmuten.
Quote from: koli on 08.02.2014, 17:58:58
Quote- Puolustusministeriön budjetti on 2,4 miljardia, liikenne- ja viestintäministeriön 2,7 miljardia, perustienpidon 500 miljoonaa, Katainen suhteutti.
Eli tienpitoon laitetaan just sama määrä rahaa kuin annetaan YLElle. Ja tienpidon määrärahat laskevat vuosi vuodelta, vaan kuinkas on YLEn laita? Niinpä niin.
Jos edellinen viesti Suomen valtion täydellisestä ja romahtaneesta taloudesta ei auennut kaikille, niin selvennystä vielä vähän lisää.
Suomen valtio ei ole kahteen vuosikymmeneen pystynyt (vero) tuloillaan kattamaan menojaan tai maksamaan lainojensa korkoja tai lyhennyksiä. Ainoa tapa hoitaa niitä, on ollut ottaa uusia ja entistä isompia lainoja. Suomen valtio lainaa rahaa sijoittajilta yleensä viideksi tai kymmeneksi vuodeksi kerrallaan muutaman miljardin erissä ja kun lainat erääntyvät, on ainoa keino niistä selviytymiseksi uuden ja entistä isomman lainan saaminen jostain. Ennen tätä kutsuttiin ketjukirjepeliksi joka sittemmin todettin laittomaksi ja kriminalisoitiin.
Suomen valtio jatkaa sitä edelleen ja laillisesti (miksiköhän?). Nyt on jo selvää, että Suomen valtion velkapaperit liikkuvat kuin muinaisessa korttipelissä Musta-Pekka kortti pelaajien käsissä. Sijoittajat pelaavat yleensä eläkkeisiin varatuilla valtavilla rahasummilla tätä ketjukirjepeliä toivoen, että silloin kun tämä mätäpaiseeksi vihdoin ja viimein todettu Suomen valtiontalous räjätää käsiin, on Musta-Pekka jonkun muun kädessä.
Mites olisi, jos Suomen Kommunistinen Kansantasavalta korottaisi vaikka ALV:ta vähän lisää... eli Kokoomusdemareiden uuden suomenkielen sanakirjan mukaan "säästäisi"? Sataa valtion laariin... vai miten se nyt olikaan?
http://www.hs.fi/talous/Verkkokaupan+rahat+virtaavat+ulkomaille/a1391836711200?ref=hs-art-new-3
Quote
Verkkokaupan rahat virtaavat ulkomaille
Suomalaisten verkkokauppaan käyttämät rahat virtaavat enimmäkseen ulkomaille, käy ilmi Googlen TNS Gallupilla teettämästä tutkimuksesta. Sen mukaan suomalaisten verkossa tekemistä vaate-, urheiluväline-, lelu- ja peliostoksista valtaosassa maksu kilahtaa ulkomaisen yrityksen kassaan.
TNS Gallup kysyi yli 5 000:lta nettiostoksia tekevältä suomalaiselta, mistä verkkokaupoista he olivat ostaneet tuotteita. Tutkimuksessa ei ollut mukana palveluita kuten matkailua, johon liittyviä ostoksia tehdään verkossa paljon.
Myös Googlen klikkaustilastojen mukaan kuluttajat käyvät huomattavasti enemmän ulkomaisten kuin suomalaisten verkkokauppojen sivuilla.
Viime vuoden loppupuoliskolla esimerkiksi vaatetusalan verkkokauppakäynneistä 86 prosenttia osui ulkomaisten liikkeiden sivuille.
"Iso yllätys oli, että sekä liikenteestä [sivustojen klikkauksista] että euromääräisesti ostoksista suurin osa menee ulkomaille", kuvaa Googlen analyytikko Johanna Wahlroos.
Tutkituista tuoteryhmistä vain kodin ja puutarhan verkko-ostoksista valtaosa hankittiin kotimaisista kaupoista. Kaksi kolmasosaa tämän ryhmän ostoksista tehtiin suomalaisissa verkkokaupoissa.
Googlen maajohtajan Anni Ronkaisen mielestä Suomessa on herätty hitaasti verkkokaupan nousuun. Tämä on tehnyt ulkomaisille verkkokaupoille helpoksi vallata Suomen markkinoita.
"Suomessa ei ole ymmärretty, että kuluttajakäyttäytymisen muutos on niin nopea, se tulee kuin tsunami", Ronkainen sanoo.
"Perinteinen ajattelu on, että Suomi on kauppakeskusten maa. Samanlaisia investointeja ei ole tehty verkkokaupan puolella."
Googlen teettämän tutkimuksen mukaan 58 prosenttia vastaajista ostaisi mieluummin kotimaisesta kuin ulkomaisesta kaupasta, jos molemmissa olisi sama valikoima. 43 prosenttia vastaajista arvioi, että kotimaisten verkkokauppojen valikoima ei ole yhtä hyvä kuin ulkomaisten.
Konsulttiyhtiö Boston Consulting Groupin vuoden 2011 selvityksen mukaan suomalaiset kuluttajat ovat OECD-maista kolmanneksi parhaita verkon hyödyntämisessä. Suomalaiset yritykset olivat vasta sijalla 17. Googlen Ronkainen ja Wahlroos arvioivat, että suomalaisyritykset ovat ryhtyneet kehittämään verkkomyyntiään.
QuoteKatainen Ylessä: Tulossa tosi kovia päätöksiä
Kotimaa 15:27.
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) varoittelee, että tulevat veronkorotukset tai leikkaukset tulevat olemaan tosi kovia toimia.
Pääministerin haastattelutunnilla Ylen Radio Suomessa Katainen ei kuitenkaan halunnut ennakoida, mihin asioihin mahdollisilla veronkorotuksilla tai leikkauksilla puututaan.
Pääministeri odottaa, että myös oppositiopuolueet kertovat avoimesti, mitä veroja ne olisivat valmiita korottamaan tai mitä menoja leikkaamaan, jotta valtion velkaantuminen saataisiin taittumaan.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/02/09/katainen-ylessa-tulossa-tosi-kovia-paatoksia (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/02/09/katainen-ylessa-tulossa-tosi-kovia-paatoksia)
Kun pitäisi olla:
'Katainen: Ylessä tulossa tosi kovia säästöpäätöksiä'
YLEstä ei voi säästää missään tilanteessa. Hallituksen vapaan sanan on kuljettava esteittä jokaiseen torppaan.
Quote from: Maisteri Vihannes on 03.02.2014, 12:48:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2014, 11:36:16
Mitäs vidua on "velan taittaminen"? Ennen Käteistä olen kuullut vain että velka otetaan, velka maksetaan tai jätetään maksamatta, mutta että taitetaan?1! ???
Varma en asiasta ole, mutta veikkaan Kataisen tarkoittavan taittamisella että velan määrä ei kasvaisi yhtä nopeasti kuin nyt. Eli lisää otetaan.
Velan taittaminen on samanlaista uuskieltä kuin takuudet, poliitikko ei ole aivan varma tietääkö itsekään mistä puhuu, mutta sanoo jotain toivossa että kansalainen ei ainakaan tietäisi mistä puhutaan.
Kiva, että alatte heräämään tähän sumutukseen jo vähitellen.
Olen tuosta velan taittamisesta - tai kuten se pitäisi olla "velkasuhteen taittaminen" - kirjoittanut varmaan kymmenen kertaa eri talousketjuihin hommalla.
Kysehän on yksinkertaisesti siitä, että velan kokonaismäärää verrataan jatkuvasti bruttokansantuotteeseen. EU määrittelee montako prosenttia velka saisi olla korkeintaan valtion bruttokansantuotteesta. Nyt velka on jatkuvasti kasvanut nopeammin kuin BKT, jolloin tuo maaginen 60% BKT:stä on napsahtamaisillaan rikki, ellei ole jo mennyt.
Hallitus on pelännyt sitä päivää, että tuo raja menee rikki, ja Suomikin kuuluu niihin maihin, jotka eivät enää täytä eurovaluutan ehtoja. Ainoa tapa estää tämä on saada velan nousua hillittyä ja BKT:n nousua lisättyä. Tämä on se kuuluisa velkasuhde, jota ollaan taittamassa. Ei mitään kasvua laskuun tai kasvun kulmakerrointa pienemmäksi, vaan velan osuus BKT:sta pitäisi saada laskevaksi.
Tässä maagisessa velkasuhteessa on se hassu puoli, että se ei ota mitään kantaa kasvunopeuteen. Velkaa voidaan ottaa vaikka 100 mrd joka vuosi lisää, kunhan BKT saadaan kasvamaan kovempaa kuin velka. Toinen hassu juttu on, että BKT:hen lasketaan myös mm. julkisen sektorin palkat. Nyt jos julkista sektoria leikataan, myös BKT laskee ja velkasuhteen taittaminen on entistä vaikeampaa. Hassuuteen liittyy myös se, että velkasuhteen taittuminen voitaisiin kikkailla myös julkista sektoria kasvattamalla vaikka tilapäisesti valtionyhtiöiden yksityistämisen myyntituloilla. Eli periaatteessa jos valtio myisi riittävästi omaisuutta, ja saamallaan rahalla palkkaisi kymmenentuhatta Himasta tekemään tulevaisuusselvityksiä, BKT pomppaisi 7 mrd ja velkasuhde ja moni muu parametri heittäisi moneen kertaan häränpyllyä. Kataisen hallitus palkittaisiin vuosisadan talousihmeestä, mutta Suomen talous sakkaisi todella rankasti ja valtionomaisuutta haihdutettaisiin taikatemppuun miljarditolkulla.
Repikää siitä.
-i-
Quote from: ikuturso on 11.02.2014, 01:27:31
Hassuuteen liittyy myös se, että velkasuhteen taittuminen voitaisiin kikkailla myös julkista sektoria kasvattamalla vaikka tilapäisesti valtionyhtiöiden yksityistämisen myyntituloilla.
Tämä.
JoKaGOn tapaan.Hulluudesta tekee vielä hullumman käänteinen-Keynes. Keynesin teorioiden mukaan jokaisesta julkisen sektorin kuluttamasta eurosta kiertää veroina ja maksuina takaisin valtion kassaan 90%, joka taas voidaan kuluttaa, josta taas tulee verotuloja, jotka voidaan kuluttaa, ja siten yhden euron vaikutus on kymmenen euroa. Siksi "elvytys" on tehokasta. Sama pätee toisinpäinkin: Jotta julkinen sektori voisi säästää euron, sen on vähennettävä kulutusta kymmenen euroa! Siksi "säästäminen" on mahdotonta. Tämä kerroin tekee asiasta ongelman. Säästämällä vajetta ei voi paikata; elvyttämällä eli kuluttamalla lisää se voidaan saada paikattua. Suomen kymmenen miljardin euron vuotuisen vajeen paikkaamiseksi pitäisi julkisen sektorin säästää 100 miljaria euroa vuodessa nykyisiin kuluihin verrattuna. "Dynaamiset vaikutukset" ovat siis 90 miljardia euroa. Jokainen tajuaa sen olevan mahdotonta. Se tarkoittaisi 2 miljoonan julkisen sektorin työntekijän irtisanomista -- jos oletetaan keskipalkaksi 50000 euroa vuodessa.
Nonni, sekin vähä on sitten vesitetty. Ei taida kolmea aata enää lohjeta, vaikka Jykä kuinka voitelisi.
QuoteSuomessa vallitsee nyt lähes yksimielisyys siitä, että julkisen talouden sopeutuksia on jaksotettava useammalle vuodelle. Tuorein kannanotto tuli Helsingin Sanomien tekemässä kyselyssä.
Helsingin Sanomien (HS) kyselyn mukaan neljätoista Suomen johtavaa ekonomistia jaksottaisi julkisen talouden sopeutukset useammalle vuodelle.
Julkisuudessa vallitsee nyt lähes yksimielisyys siitä, että veronkorotuksia ja menoleikkauksia ei pidä toteuttaa yhden vuoden aikana. Keskustelu lähti käyntiin, kun valtiovarainministeriö ilmoitti äskettäin kolmen miljardin euron lisäsopeutustarpeesta ensi vuodelle, jos valtion velkasuhde halutaan kääntää laskuun tällä hallituskaudella. ...
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/02/16/hs-ekonomistit-sopeuttaisivat-ajan-kanssa/20142328/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/02/16/hs-ekonomistit-sopeuttaisivat-ajan-kanssa/20142328/12)
Tämä on outoa. Eivätkö hallituksen dynaamiset vaikutukset, eli verojen jatkuvat korotukset luokaan uutta kasvua kotimarkkinoille?
Miksi epäisänmaalliset ihmiset tilaavat etenevässä määrin tavaransa ulkomaisista verkkokaupoista, vaikka Suomen "pinnaa vaille maksimi"-ALV on edelleen ihan kohtuullinen ja nostovaraa on vielä prosenttiyksiköllä?
Onneksi uudet veronkorotukset ovat tulossa jo kevään kehysriihessä. Esimerkiksi kuljetusten ALV:n voisi vetää tappiinsa, niin saisimme ruuan hintaan lisää nostetta ja loputkin kotimaiset työntekijät kuljetusalalta pois. Myös kiinteistöveroa voi vielä nostaa. Ei kerrota kansalle, että useimmissa maissa kiinteistövero on synonyymi kunnallisverolle. Meillä on molemmat, mutta harva sitäkään tietää.
Fantastista!!!
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/02/17/stockmannilla-on-edessaan-tavaratalojen-sulkeminen/20142353/170
Quote
Pankkikonserni Handelsbanken arvioi katsauksessaan, että myynnin alamäestä loppuvuonna kärsinyt kauppakonserni Stockmann saattaa kustannussyistä sulkea tavaratalojaan.
Myynti takkuaa etenkin Suomessa ja Venäjällä.
Stockmann julkisti viime viikolla loppuvuoden heikon tuloksensa, ja kertoi samalla aikovansa sulkea 20 Venäjän 36:sta Seppälä-myymälästään parantaakseen kannattavuuttaan. Seppälä-liikkeitä saattaa kadota myös Suomessa.
[...]
Quote from: Hohtava Mamma on 17.02.2014, 18:01:40
Suomi voisi laskea verotustaan reilusti ja ottaa sen kattamiseksi reippaasti lisää lainaa. Siis niin paljon, että saadaan 60% BKT:stä ylitettyä. Se tarkoittaisi sitä, että Suomen pitäisi erota eurosta, emmehän täyttäisi enää eurojäsenyyden ehtoja.
Markka->Suomen Pankki->painokone-> ...ja antaa rampan kalakattaa.
Jos markka devalvoituu -> mission accomplished
Jos markka revalvoituu -> print print print kunnes arvo laskee. -> mission accomplished, ja jäi vielä rahaa taskuunkin.
Kaksi ongelmaa. Riittääkö 60% BKT:stä velkamäärän ylitys euroeroon, monella on yli tuon (http://www.talouselama.fi/uutiset/euromaiden+velka+nousi+yli+92+prosentin++vain+kaksi+maata+leikkasi+velkaansa/a2195326), Kreikalla on yli 160% eikä ole eronnut. Kääntäen, eurosta voisi erota vaikkei olisi velkaa lainkaan. Euroerossa ei ole kyse velan määrästä vaan poliittisesta tahdosta.
Missä valuutassa Suomen velat mitataan? Jos velkapaperissa lukee euro, markan devalvoituminen euroon nähden tarkoittaa että Suomen velka euroissa pysyy ennallaan ja markoissa mitattuna vain kasvaa, eikä printattavilla markoilla saada velkaa maksettua.
Muutoin taloudella saattaisi kyllä mennä euron ulkopuolella paremmin.
Kenellekään vähintään kahdella harmaalla aivosolulla varustetulle ihmiselle tämä tuskin tulee ikävänä yllätyksenä, mutta äärivasemmistolaista, joutilaisuuteen kannustavaa tulonsiirtopolitiikkaa tekevälle hallitukselle tämä saattaa olla uutinen.
Raha ei tulekaan seinästä!
Hyvin tässä todetaan, että Suomi ei ole tehnyt mitään. Se ei ole aivan totta. Suomi on nimittäin kiristänyt työn ja kulutuksen verotusta, joka on ollut myrkkyä kotimarkkinoillemme ja kilpailukyvyllemme.
http://www.talouselama.fi/uutiset/varoitus+saksasta+suomi+on+siirtymassa+euroopan+ongelmamaiden+joukkoon/a2234145
Quote
Saksalainen tutkimuslaitos Centrüm fur Europäische Politik varoittaa, että euron kriisi on leviämässä Pohjois-Eurooppaan - ja nimenomaan Suomeen ja Belgiaan.
CEP sanoo maanantaina julkaistussa katsauksessaan, että Suomen talouden näkymät ovat muuttuneet ratkaisevasti huonompaan suuntaan. CEP julkistaa eri valtioiden talousnäkymiä ja luottokelpoisuutta kuvaavaa niin sanottua default-indeksiä.
Arvion mukaan Suomen luottokelpoisuus on heikkenemässä nopeasti ja kehitys on jatkunut jo pitkään.
CEP:n perustaja ja hallituksen puheenjohtaja Luder Gerken sanoo saksalaisen Badische Zeitungin haastattelussa, että vaikka Suomi on kyllä kauan sitten tehnyt kasvuhakuisia talousuudistuksia, viime vuodet "Suomi on levännyt laakereillaan".
[...]
IPU:n Antti Pesonen kuvaa "hauskasti" Korkmanin ja Liikasen asiantuntijuutta:
Quote
[...]
Uusia visioita haetaan usein asiantuntijoilta, mutta suomalaiselle umpikujakonsensukselle on ominaista se, että asiantuntijoiksi kutsutaan ihmisiä, joiden näkemysten tiedetään valmiiksi vastaavan vanhoja omia käsityksiä. Minkäänlaista uuden valon pilkahdusta ei haluta päästää sinne kotiluolan nurkkaan, jossa istutaan säkki päässä ja hoetaan ettei vaihtoehtoja ole.
Niinpä mediassa esiintyvät asiantuntijoina Sixten Korkmanin ja Erkki Liikasen kaltaiset humoristit, joiden mukaan "talouden tosiasiat" on erotettava politiikasta ja poliitikkojen tulee keskittyä vain pohtimaan sitä, mistä seuraavaksi leikataan. Korkmanin ja Liikasen julkisuudessa nauttima arvostus kertoo hyvin karua kieltä paitsi eduskuntapuolueidemme, myös median demokratiakäsityksistä.
[...]
http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161648-yksimielisesti-umpikujassa
Erkki Liikanen on kaikkea muuta kuin asiantuntija. Sixten Korkmann on, mutta sen verran hienotunteinen eli opportunistinen ettei häneltä kyllä kannata odottaa paljoa.
Quote from: Dharma on 26.02.2014, 18:51:08
Erkki Liikanen on kaikkea muuta kuin asiantuntija. Sixten Korkmann on, mutta sen verran hienotunteinen eli opportunistinen ettei häneltä kyllä kannata odottaa paljoa.
Saan vatsanväänteitä aina kun Erkki Liikanen on puhuvinaan viisaita valtiontaloudesta. Erkki Liikanen oli valtiovarainministeri 1980-luvun lopussa sillon, kun Suomen valtion menot karkasivat lopullisesti ja peruuttamattomasti tulojen määrästä. Niinpä Erkki loikkasikin pois sillosesta Harri Holkerin hallituksesta esikuvansa Kalevi Sorsan kanssa kesken hallituskauden saatuaan valtion konkurssikypsäksi.
Mikä lienee ollut tämän savolaispojan motiivi tekosilleen?
Mutta meillehän on tullut kaksikin talousneroa Savosta, ihmeteinit Jykä ja Eki. Pojat kilpailevat tasapäin siitä, kumpi saa suuremman sulan hattuunsa Suomen valtion lopullisesta taloudellisesta tuhoamisesta. Jykän valtiovarainmisterin/pääministerin aikana on valtion velka tuplaantunut, eli Ekin aloittamalla työllä on arvoisensa jatkaja.
Mikä pirun luonnonoikku sai ne molemmat syntymään ristiksemme juuri tähän maahan?
Erkki Liikanen oli ehdottoman pätemätön Suomen Pankin pääjohtajaksi. Hänet valittiin tehtävään, jossa hän yksin ja salassa edusti Suomen Pankkia EKP:n neuvostossa. Muulla johtokunnalla ei käytännössä ollut tai ole enää mitään väliä. Olisi siellä ollut päteviäkin hakijoita, mutta Tarja Halonen.
Quote from: Nousuhumala on 27.02.2014, 01:00:02Hakkarainen on kyllä äijä! Hieno mies.
Hän on takuunuiva. Toivottavasti on ehdolla vuoden päästä Keski-Suomessa.
Meidän pellehermannimme ovat vieläkin tyhmempiä kuin kreikkalaiset pellehermannit, jotka sentään miettivät etukäteen kuinka veloista päästään luistamaan. Tuskin osavat edes mouruta tukipaketteja sen jälkeen kun sammakko on räjähtänyt.
Eikös näissä budjettiriihen neuvotteluissa ole tullut esiin myäs se, että veroja ei voi enää nostaa vaan on leikattava maksettavista tuista. Suomi on de facto jo nyt maailman verotetuin maa. Ihan maalaisjärjelläkin sen ymmärtää, että ei sellainen valtio ole elinkelpoinen kovin pitkään.
Nyt on leikattu rajusti valtion/kuntien ydintoiminnoista kuten poliisin, puolustusvoimien, terveydenhuollon, koulujen... ym. palveluista ja se tie alkaa olla lopussa. Nyt on leikattava oikeudenmukaisesti ja sieltä missä vahinko ei koidu koko kansan riippakiveksi. Olisi esim. hyvä leikata tervellä tavalla sosiaalitoimen rahanjakoa. Vain perusasiat turvataan. Kohdentamattomien maksumääräysten jakelu tulisi lopettaa kokonaan. Vain perusturva taataan. Oli sitten mamu tai ei. Kirpputorit ja Ekotorit käyttöön. Jos haluaa muuta niin se pitää itse ansaita. Yleensäkin ajattelisin niin, että hyvina vuosina annetut subventoinnit eivä enää ole mahdollisia. Vain ja ainoastaan tervellä pohjalla olevaa työpaikkojen luomista voidaan jollain tapaa autta. Ei Suomi ole siitä miksikään muuttunut, että työnteko on se juttu mikä pitää meidät pinnalla. Kaikenlainen ansaitsemattoman tuen määrän pitäisi minimoida. Eläkeläiset ei kuulu tähän ryhmään koska wanhaan aikaan heillä oli töitä ja he ovat maksaneet veroja/eläkemaksuja ihan oikeasti. Nykyään tilanne on toinen.
Päivän Hesarissa oli kerrankin asiaa. Parin sivun jutussa kerrottiin Suomen valtion koko omaisuus ja velat aika perusteellisesti. Velkaa on noin 100 miljardia ja sehän kasvaa vuosittain lähes kymmenellä miljardilla. Omaisuutta on noin 83 miljardia ja siihen kuuluu aivan kaikki. Metsät, tiet, rautatiet, sillat, valtion omistamat yhtiöt ja osakkuudet pörssi- ym. yhtiöissä, kaikki valtion rakennukset eduskuntataloineen ja presidentin linnakin harjapeltiä myöten.
Eli jos kaikki, siis aivan kaikki, valtion omaisuus myytäisiin, jäisi jäjelle 17 miljardia velkaa, joka siis kasvaa kymmenellä miljardilla vuosittain. Ajelisimme autoillamme muiden omistamilla teillä ja ylittäisimme vesistöjä muiden omistamia siltoja pitkin. Ilmaiseksiko? Tuskin.
Vertailun vuoksi pitää taas mainita, että valtio kerää tuloveroja palkoista ja eläkkeistä yhteensä vain seitsemän miljardia vuosittain.
Jos joku kuvittelee, että tämä mielettömän suuri valtionvelka on otettu meiltä kotimaisilta pottunokilta ja on sikäli kotoisissa käsissä, niin hän on väärässä. Koko sadan miljardin velasta on 90 % otettu ulkomaisilta toimijoilta.
Ja poliitikot höpisevät höpisemästä päästyään, että millä aikataululla pitää tehdä heidän mielestään kaikki valtion talousongelmat ratkaiseva kolmen miljardin säästö kuluihin!
Ja jos julkiset menomme olisivat nyt vuoden 2004 tasolla, meidän budjettimme olisi reilusti ylijäämäinen ja voisimme lyhentää valtion velkaa.
Mutta eihän sellaista voi edes ajatella, koska vuonna 2004 hyvinvointivaltio oli täysin alasajettu ja lapset huusivat takahuoneessa leipää, nälkään kuolemaisillaan.
Julkista rahaa ollaan viimeisen 10 vuoden aikana laitettu haisemaan aivan käsittämättömällä vauhdilla. Mitä enemmän jakorahaa on teollisuudelta tullut, sen holtittomampaa on rahan poltto ollut. Varaa on ollut aivan kaikkeen. Ja kun lukuja tarkastelee, homma lähti täydellisesti lapasesta, kun Siilinjärven mikkihiiri aloitti VM:nä.
http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys
Pauli Vahtera on täsmälleen oikeassa. Joko otetaan julkisen sektorin palkanalennukset (aloittaen yläpäästä) ja lomaoikeuksien kohtuullistaminen. Tai sitten odotellaan Troikan aloittamia massairtisanomisia Espanjan malliin.
Siilinjärven Mikki Hiiri, ihme teini, matemaattisesti negatiivinen sensaatio tai millä nimellä häntä nyt sitten kutsutaankin, on ollut puikoissa valtiovarainministerinä tai pääministerinä koko sen ajan, kun valtionvelka on tuplaantunut.
Mutta hän ei ole ainoa yhtä "kyvykäs" savolaisteinisensaatio. Erkki Liikanen valtiovarainministerinä johti Suomen muinoin tielle jolta ei ole ollut koskaan paluuta. Ekin valtiovarainministerinä olon aikana valtion menot ylittivät tukka hulmuten tulot ja siksi Eki työnsä tehtyään (motiivi?) loikkasikin pois hallituksesta kesken hallituskauden vuonna 1989.
Quote from: Velmu on 09.03.2014, 21:11:51
Siilinjärven Mikki Hiiri, ihme teini, matemaattisesti negatiivinen sensaatio tai millä nimellä häntä nyt sitten kutsutaankin, on ollut puikoissa valtiovarainministerinä tai pääministerinä koko sen ajan, kun valtionvelka on tuplaantunut.
Mutta hän ei ole ainoa yhtä "kyvykäs" savolaisteinisensaatio. Erkki Liikanen valtiovarainministerinä johti Suomen muinoin tielle jolta ei ole ollut koskaan paluuta. Ekin valtiovarainministerinä olon aikana valtion menot ylittivät tukka hulmuten tulot ja siksi Eki työnsä tehtyään (motiivi?) loikkasikin pois hallituksesta kesken hallituskauden vuonna 1989.
Unohtui äskeisestä Siilinjärven ihmeteinin meriittilistasta se tärkein, eli mykistävä nerous pitää pöytäkirjoja kokouksista joita ei ole ollut, valita itsensä niiden kokousten valtuuttamana Kokoomuksen ehdokkaaksi Pohjois-Savon Kokoomuksen puheenjohtajaksi, kyky löytää niihin väärennettyihin pöytäkirjoihin pöytäkirjojen tarkastajat, palkita heidät valtion hyväpalkkaisilla viroilla ja päästä näillä keinoilla pääministeriksi asti.
Meillä on todella pätevä ja taitava hölynpöly pääministerinä. Googlettakaa te jotka ette usko vaikka "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset".
Älkää enää ikinä ihmetelkö, miksi meillä Suomesa on asiat ninn kuin ne on.
Suurin syyllinen on silti Kokoomuksen äänestäjä. Olin aikoinaan itsekin kyseinen ääliö.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.03.2014, 21:54:58
Suurin syyllinen on silti Kokoomuksen äänestäjä. Olin aikoinaan itsekin kyseinen ääliö.
Tämä on totta. Samassa ääliöporukassa olin aikoinaan minäkin. Jos Tuure Junnilan tai Juha Rihtniemen tapaiset valtiomiehet vielä eläisivät , niin ei Kataisen tapaisilla puupäillä olisi mitään sijaa puolueen johdossa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.03.2014, 21:54:58
Suurin syyllinen on silti Kokoomuksen äänestäjä. Olin aikoinaan itsekin kyseinen ääliö.
Kokoomuksesta tuli sosialidemokraattinen puolue viimeistään 1970-luvun lopulla Holkerin KGB-yhteyksien ansiosta. Vuonna 1982 Holkeri oli Moskovan kannalta jopa mieluisampi presidenttiehdokas kuin Koivisto.
Vienti -9%, Tuotanto -7,5%, Uudet tilaukset -3,6% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Kataisen kommunistihallituksen menestystarina sen kuin jatkuu.
Quote from: detonator on 10.03.2014, 13:54:56
Vienti -9%, Tuotanto -7,5%, Uudet tilaukset -3,6% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Kataisen kommunistihallituksen menestystarina sen kuin jatkuu.
Vessa on vedetty. Järkyttäviä lukuja.
Quote from: Dharma on 10.03.2014, 14:37:19
Quote from: detonator on 10.03.2014, 13:54:56
Vienti -9%, Tuotanto -7,5%, Uudet tilaukset -3,6% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Kataisen kommunistihallituksen menestystarina sen kuin jatkuu.
Vessa on vedetty. Järkyttäviä lukuja.
Ja mitä tekee eduskunta?
Business as usual.
Quote from: Nuivake on 10.03.2014, 14:38:22
Quote from: Dharma on 10.03.2014, 14:37:19
Quote from: detonator on 10.03.2014, 13:54:56
Vienti -9%, Tuotanto -7,5%, Uudet tilaukset -3,6% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Kataisen kommunistihallituksen menestystarina sen kuin jatkuu.
Vessa on vedetty. Järkyttäviä lukuja.
Ja mitä tekee eduskunta?
Business as usual.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntoeikaynnissa/index.htx (http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/taysistuntoeikaynnissa/index.htx)
Tuossa KL:n ketjussa (mikä todellakin kannattaa lukea) nimimerkki Zizzler toteaa naulan kantaan:
QuoteHallitus toteuttaa juurikin täsmälleen äänestäjiltä saamaansa mandaattia, sitä minkä pääkaupunkiseudun nuoret naiset, ja suurten ikäluokkien eläkeläisnaiset, ja kuntien ja valtion naistyöntekijät, heidät äänestivät ja pyysivät tekemään.
Muilla ryhmillä ei ole äänestyksissä mitään merkitystä, koska nuo em. ovat ne suurimmat äänestäjäryhmät, ja muiden äänet hajaantuvat ja äänestysaktiivisuuskin on muilla ryhmillä selvästi alempi.
Eli mitään ei ole tehtävissä. 75% kansasta on jo jollain tavalla saamapuolella. Julkiselta sektorilta tai tulonsiirroista. Ja sen lisäksi on vielä ryhmiä, kuten isot vuokranantajat, jotka tekevät tilinsä käytännössä sossulta nyhdetyillä asumistuilla.
Kyllä tämä sossupelleily on ajettava ensin aivan täydellisesti kiville, ennenkuin mitään muutosta voi odottaa.
Quote from: detonator on 10.03.2014, 14:51:22
Kyllä tämä sossupelleily on ajettava ensin aivan täydellisesti kiville, ennenkuin mitään muutosta voi odottaa.
Niin kauan kun Suomi saa ulkomailta lainaa, pidetään potilaan hengityslaitetta agregaatilla käynnissä. Tätä kidutusta on luvassa pahimmilaan vielä vuosia. Parasta olisi, kun lainan saanti pysähtyisi kuin seinään. Kun rahaa ei ole, on sitä hemmetin huono jakaa. Toivottavasti tosiaan mennään kiville mahdollisimman pikaisesti. Saattaisi olla edes jonkinlainen mahdollisuus vielä elvyttää Suomi vuoteen 2040 mennessä.
Quote from: detonator on 10.03.2014, 13:54:56
Vienti -9%, Tuotanto -7,5%, Uudet tilaukset -3,6% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Kataisen kommunistihallituksen menestystarina sen kuin jatkuu.
Mielenkiintoinen ketju detonatorin linkissä. Ei sillä että uutta olisi tämä kehitys, tarkoituksenmukaista alasajoahan se.
Muoksmuoks, olennaisin sieltä kun kaikki ei kumminkaan katsele linkkejä:
QuoteRullaava 12kk: helmikuu 2013 tammikuu 2014
Helmikuu -6,0
Maaliskuu -1,0
Huhtikuu -8,1
Toukokuu -5,4
Kesäkuu -5,8
Heinäkuu -2,8
Elokuu -2,5
Syyskuu -1,9
Lokakuu -2,4
Marraskuu -1,4
Joulukuu -2,4
2014
Tammikuu -7,5
Vielä on vissiin jotain myytävää syömävelkojen katteeksi?
QuoteHS: Kokoomus ja keskusta valmiimpia valtion omaisuuden myyntiin
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/03/10/hs-kokoomus-ja-keskusta-valmiimpia-valtion-omaisuuden-myyntiin/20143425/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/03/10/hs-kokoomus-ja-keskusta-valmiimpia-valtion-omaisuuden-myyntiin/20143425/12)
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.03.2014, 15:53:46
Vielä on vissiin jotain myytävää syömävelkojen katteeksi?
QuoteHS: Kokoomus ja keskusta valmiimpia valtion omaisuuden myyntiin
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/03/10/hs-kokoomus-ja-keskusta-valmiimpia-valtion-omaisuuden-myyntiin/20143425/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/03/10/hs-kokoomus-ja-keskusta-valmiimpia-valtion-omaisuuden-myyntiin/20143425/12)
Omaisuutta myymällä ja EKP:n setelirahoituksella on mahdollista, että vallassa olevat pääsevät vanhuuden lepoon ennen kuin rysähtää.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.03.2014, 15:53:46
Vielä on vissiin jotain myytävää syömävelkojen katteeksi?
QuoteHS: Kokoomus ja keskusta valmiimpia valtion omaisuuden myyntiin
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/03/10/hs-kokoomus-ja-keskusta-valmiimpia-valtion-omaisuuden-myyntiin/20143425/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/03/10/hs-kokoomus-ja-keskusta-valmiimpia-valtion-omaisuuden-myyntiin/20143425/12)
Aika vähiin on jo omaisuus mennyt. Ei paljoa ole mitä myydä tai lahjoittaa jäljellä.
QuoteValtiolla on varoja Helsingin Sanomien selvityksen mukaan noin 83 miljardia euroa eli yli 15 000 euroa jokaista kansalaista kohden. Velkaa on melko tarkkaan sata miljardia eli 18 000 euroa per suomalainen.
Quote from: Onnikka on 10.03.2014, 16:02:16Ei paljoa ole mitä myydä tai lahjoittaa jäljellä.
QuoteValtiolla on varoja Helsingin Sanomien selvityksen mukaan noin 83 miljardia euroa eli yli 15 000 euroa jokaista kansalaista kohden. Velkaa on melko tarkkaan sata miljardia eli 18 000 euroa per suomalainen.
Velkaa on enemmän kuin omaisuutta, ja vienti on tukevassa laskusuunnassa. Fantastista!
^^Monikansalliset kaivosyhtiöt ovat jo vallanneet kymmenesosan Suomen maa-alastakin. Myös pohjavesien myynnistä liikkuu jatkuvasti huhuja, lienevät jo lainojen panttina. Kaikki parhaat rantatontit menevät venäläisille. Onneksi Suomen graniittinen peruskallio on vielä jäljellä, sinne voidaan helposti dumpata koko Euroopan ydinjäte. Lisäksi Suomeen mahtuu Bangladeshin väentiheydellä 338 miljoonaa ihmistä eli koko Euroopan roskaväki pitkälle tulevaisuuteen. Nämä lienevätkin Suomen keskeiset ansaintamallit lähitulevaisuudessa. Löytyvät vuorenvarmasti myös kokoomuksen puolueohjelmasta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.03.2014, 19:23:02
Quote from: Onnikka on 10.03.2014, 16:02:16Ei paljoa ole mitä myydä tai lahjoittaa jäljellä.
QuoteValtiolla on varoja Helsingin Sanomien selvityksen mukaan noin 83 miljardia euroa eli yli 15 000 euroa jokaista kansalaista kohden. Velkaa on melko tarkkaan sata miljardia eli 18 000 euroa per suomalainen.
Velkaa on enemmän kuin omaisuutta, ja vienti on tukevassa laskusuunnassa. Fantastista!
Lisää veroja. Siirtyy kansalta valtiolle. Hyvin voi ottaa lainaa.
QuoteElisa velkaantuu, jotta omistajat saavat osinkonsa
Elisa on tylsä rahantekokone. Teleoperaattorin liikevaihto on jo vuodesta 2006 lähtien pysynyt 1,5 miljardin euron tuntumassa, ja yhtiön kannattavuus on samaan aikaan liikkunut noin 30 prosentissa liikevaihdosta, käyttökatteella mitaten.
Rahaa tulee, mutta liiketoiminta ei näytä kehittyvän mihinkään.
"Ehdottomasti me haemme kasvua", toimitusjohtaja Veli-Matti Mattila puolustautuu.
"Elisa on kolme viime vuotta ollut liikevaihdon kehityksellä mitaten neljä–viisi prosenttiyksikköä parempi kuin keskimääräinen länsi-eurooppalainen teleoperaattori. Suomessa olimme viime vuonna tällä mittarilla mitaten operaattoreista paras."
Yhtiön liikevaihto Suomen toiminnoissa kasvoi viime vuonna niukat 0,8 prosenttia, DNA:n laski 0,4 prosenttia Perää piti TeliaSonera, jonka Suomen liikevaihto laski peräti kahdeksan prosenttia.
Vaikka Elisa oli tässä joukossa paras, se oli paras luokalle jääneistä.
Veli-Matti Mattilan mukaan Elisa hakee kunnianhimoisesti kasvua, mutta millä muskeleilla? Yhtiö jakaa vuosittain koko tuloksensa osinkoina omistajilleen – ja samalla velkaantuu. Viime vuonna Elisan velkaantumisaste eli nettovelan suhde yhtiön omaan pääomaan nousi yli 112 prosenttiin.
"Talouselämän ja muidenkin analyyseissä meitä rankaistaan siitä, että me olemme velkaantuneet – vaikka velkatasomme on meidän tavoitteemme mukaista. Omistajatkin haluavat sitä, koska saamme markkinoilta halvempaa rahaa kuin mitä meidän tuottomme on", Mattila sanoo.
"Velkaantumisemme on eurooppalaisten operaattoreiden keskitason alapuolella."
Mattilan strategia on täysin ymmärrettävä. Kun raha on halpaa, vakaata tulosta tekevä Elisa velkaantuu taatakseen parhaan tuoton omistajille. Tämä ei kuitenkaan anna vaikutelmaa kasvuloikkaan valmistautuvasta yhtiöstä. Elisa näyttää yhtiöltä, joka tyytyy maksimoimaan nykytilanteensa.
"En sanoisi ollenkaan näin. Investoimme verkkoihin ja palveluihin 200 miljoonaa euroa joka vuosi. Kerropa yhtiö, joka investoi yhtä paljon! Vain operaattorit investoivat näin paljon Suomeen", Mattila sanoo.
http://www.tietoviikko.fi/uutisia/elisa+velkaantuu+jotta+omistajat+saavat+osinkonsa/a973319 (http://www.tietoviikko.fi/uutisia/elisa+velkaantuu+jotta+omistajat+saavat+osinkonsa/a973319)
Tänään uutisissa talouskomissaari komission varapuheenjohtaja eurovaaliehdokas Olli "liittovaltio" Rehn taas "ei tässä mitään hätää, kunhan hallituksen kaavailujen mukaan sopeutamme kolme miljardia" mentaliteetilla ja täti tiukka Jutta "verkkosukka" Urpiainen kuin yhdestä suusta miettivät, että sen kolmen miljardin sopeutuksen jakamisen kolmelle vuodelle sijaan voimme joutua etupainotteisesti ensin leikkaamaan puolitoista miljardia ja sitten myöhemmin ehkä loput.
Tällä velkaantumistahdilla kun Suomi saa kolme miljardia leikattua kuluja, julkinen sektori paisuu suunnilleen saman verran jostain muualta tai sitten kunnat velkaantuvat sen verran. Ja kun sopeutus on saatu päätökseen, Suomella on tällä tahdilla neljännes, eli 25 miljardia lisää velkaa. Kolmessa vuodessa vuosikorkokuorma kasvaa liki miljardin - eli samaa tahtia sopeutuksen kanssa.
Samaan aikaan Jyrki "pääministerinä oleminen on kivaa" Katajainen uskoo euron ikuisuuteen ja EKP:n kaikkivoipaisuuteen ja AAAAAAAAluottoluokituksen pysyvyyteen (maksammehan luottoluokittajille luokittelusta), ja vahvan euron ja venäjän kriisin ravisteleman ja teollisuuden rakennemuutoksen kourissa kituvan Suomen vienti sakkaa 9% ja kauppatase syöksyy ennen näkemättömiin lukemiin.
Mitä tekee valtioneuvosto putouksen katselun ja twiittaamisen lisäksi? Yrittää sitouttaa oppositiota kairaamaan kanssaan laivan pohjaan lisää reikiä.
Haistakaa paska euromammuttitautiset impotentit päättäjät. Kohta on täälläkin väki kaduilla.
-i-
Googlettakaa nyt kaikki ihan oikeasti "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset" ja ruvetkaa sen jälkeen miettimään miksi meillä valtiolla on pullat uunissa niin huonosti kuin on.
Quote from: Velmu on 11.03.2014, 02:04:59
Googlettakaa nyt kaikki ihan oikeasti "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset" ja ruvetkaa sen jälkeen miettimään miksi meillä valtiolla on pullat uunissa niin huonosti kuin on.
Tiedossa on.
Minua ei niinkään huolestuta se, että äo 0,5 kokoomuslaiset äänestävät äo 0,4 asiakirjaväärentäjäjykken maan johtoon, kuin se, että moisesta puliveivaamisesta ei saa oikeuslaitokselta kuin lämmintä kättä. Tuomari sanoo, että vähäinen rikos. Lopputulemana ajetaan maa perikatoon. Vähäinen my ass.
-i-
Quote from: ikuturso on 11.03.2014, 02:30:39
Quote from: Velmu on 11.03.2014, 02:04:59
Googlettakaa nyt kaikki ihan oikeasti "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset" ja ruvetkaa sen jälkeen miettimään miksi meillä valtiolla on pullat uunissa niin huonosti kuin on.
Tiedossa on.
Minua ei niinkään huolestuta se, että äo 0,5 kokoomuslaiset äänestävät äo 0,4 asiakirjaväärentäjäjykken maan johtoon, kuin se, että moisesta puliveivaamisesta ei saa oikeuslaitokselta kuin lämmintä kättä. Tuomari sanoo, että vähäinen rikos. Lopputulemana ajetaan maa perikatoon. Vähäinen my ass.
-i-
Noh, maassa ei ole sitä oikeuslaitosta, on propaganda vain. Ei ole uusi juttu tämä mutta koska puuttuu myös lehtimiehet, siitä osa yllättyy jos jotain asiasta kuulee.
"Äärioikeiston" ennustetaan saavan jytkyn eurovaaleissa ja Venäjän harrastaman pelottelun takia siitä voi tulla suurempi kuin hyeenat pelkäävät. Hyvällä tuurilla se vaikuttaa myös talousasioiden hoitamiseen.
http:www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014031018110639_ul.shtml (//http://http:www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014031018110639_ul.shtml)
QuoteHallitus varautuu valtion omaisuuden myyntiin
Hallituksessa on vasemmistoliittoa lukuun ottamatta myötämielisyyttä jonkinsuuruiselle valtion omaisuuden myynnille. Omaisuuden myyntiä pidetään edellytyksenä valtion mahdollisille, pienille kasvuinvestoinneille.
Altian Koskenkorvan tehdas. Altian Koskenkorvan tehdas. Kuva: Mika Kanerva
Valtiovarainministeriö on perannut kuukauden päivät kaikkea valtion omaisuutta. Haussa on myytäväksi kelpaavia yhtiöitä, osakkeita, kiinteistöjä.
Valtiovarainministeriön on määrä etsiä heikosti tuottavaa omaisuutta, oli se sitten omistajaohjausyksikön hallinnassa, pörssiosakkeina sijoitusyhtiö Solidiumin salkussa tai Senaatti-kiinteistöjen taloina, Metsähallituksen mökkitontteina tai metsänä.
Jälleen kerran esitetään sekin kysymys, tarvitaanko valtion viinanpolttoa eli Koskenkorvan valmistusta kokonaan valtion omistamassa Altiassa.
Valtiovarainministeriö selvittää eri myyntivaihtoehtoja 24.–25. maaliskuuta järjestettäviä hallituksen kehysbudjettineuvotteluja varten.
Yle Uutisten tietojen mukaan hallituksessa on vasemmistoliittoa lukuunottamatta myötämielisyyttä jonkinsuuruiselle valtion omaisuuden myynnille. Suuruusluokasta ei ole keskusteltu, nyt odotetaan valtiovarainministeriön myyntilöytöjä.
Myötämielisyyttä valtion omaisuuden myyntiin lisää se, että ainakin osa saaduista rahoista menisi maan taloutta elvyttäviin budjettipäätöksiin. Ilman valtion omistusten myyntiä hallitus tuskin rakentaisi velaksi edes pientä kasvupakettia puolentoista viikon päästä kehysbudjettineuvotteluissa.
Valtion omaisuutta ei myydä juoksevien kulujen maksamiseksi
SDP hinkuu kasvu- ja investointipakettia kokoomusta enemmän. Toisaalta valtion omaisuuden myynti pelkästään velanmaksuun ei saa niin suurta suosiota hallituksessa kuin kasvupaketin tai liikennehankkeiden rahoittamiseksi.
Valtion sijoitusyhtiö Solidium myi pari viikkoa sitten osan vakuutus- ja sijoituskonserni Sammon osakkeistaan. Solidiumilta odotetaan edelleen merkittäviä osinko- ja myyntituloja.
Valtion kassaan kelpaisivat myös osingot ja mahdolliset lisäosingot valtioenemmistöisestä energiayhtiö Fortumista, jos Fortum onnistuu myymään Norjan ja Ruotsin sähkönsiirtoverkkonsa miljardihinnoilla.
Yksi asia valtion omaisuuden myynnissä lienee selvää. Omaisuutta ei myydä juoksevien kulujen katteeksi. Hallitus leikkaa valtion menoja ja korottaa veroja riippumatta siitä, kuinka paljon omaisuuden myynnistä tuloja kertyy.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_varautuu_valtion_omaisuuden_myyntiin/7133915 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_varautuu_valtion_omaisuuden_myyntiin/7133915)
QuoteTutkija: Poliisipomojen palkankorotukset maksavat 100 kenttävirkaa
Poliisin säästöohjelma ei tuokaan vielä säästöjä vaan päinvastoin se aiheuttaa lisäkuluja pomojen palkankorotusten vuoksi, sanoo tutkija.
Vuoden vaihteessa voimaan astuneessa Pora3-uudistuksessa vähennettiin poliisilaitosten määrää ja nostettiin laitosten johdon palkkoja.
Pora-uudistuksia tutkineen Heikki Mansikka-ahon alustavien laskelmien mukaan poliisin täytyisi nyt vähentää noin 100 kenttävirkaa, jotta se saisi pomoportaan palkankorotukset maksettua. Vasta tämän jälkeen se pääsee säästämään varsinaista säästötavoitettaan eli 25-30 miljoonaa euroa vuoteen 2016 mennessä.
"Taas mentiin täysin päinvastaiseen suuntaan kuin tavoiteltiin", Mansikka-aho sanoo.
Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Yrjö Suhosen mielestä poliisin ulkopuolisen tahon pitäisi selvittää Pora 3:n kustannukset ja säästövaikutukset.
"Pelkään, että (poliisi) saa näyttämään yhden euron menon kahden euron säästöltä."
Poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei halua kommentoida tutkijan laskelmia. Hän odottaa poliisin omia lukuja, jotka saadaan maaliskuun aikana.
"Voimme keskustella asiasta sen jälkeen, kun meillä on faktaa."
Paatero arvioi, että tänä vuonna poliisin henkilöstömäärä vähenee noin 100 henkilötyövuotta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkija-poliisipomojen-palkankorotukset-maksavat-100-kenttavirkaa/658761/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkija-poliisipomojen-palkankorotukset-maksavat-100-kenttavirkaa/658761/)
QuoteProfessori: Tulevatko seuraavat kohut julkisista hankinnoista?
Huono hallinto, maan tapa, hyvä veli -verkostot. Näin ynnää julkisjohtamisen professori Ari Salminen Suomen korruptioon liittyviä ongelmia. Erilaisia tapauksia on paljastunut kiihtyvällä tahdilla viime vuosina, ja Salmisen mukaan uusia kohuja syntyy varmasti.
Vaasan yliopiston julkisjohtamisen professori Ari Salminen on tutkinut ja seurannut vuosia erilaisia korruptioon ja huonoon hallintoon liittyneitä kohuja Suomessa. Tapauksia on noussut esiin yhä kiihtyvässä määrin, tietynlaisena lähtöpisteenä voidaan pitää vuoden 2007 eduskuntavaaleista käynnistynyttä vaalirahakohua.
Tämän lisäksi Salmisella ovat jääneet mieleen jo 2000-luvun alkupuolelta tutkimusrahoitukseen liittyneet veropetostapaukset, Patrian lahjusjuttu ja Kevan toimitusjohtajan tapaus. Jatkuva kestokysymys Suomessa on poliittiset virkanimitykset, jotka Salminen laskee niin sanottuun maan tapaan kuuluvaksi.
– Suomihan on alhaisen korruption maa, raskaita lahjusrikoksia tai petoksia tai vastaavia on vain muutamia. Meidän ongelmamme on huono hallinto, huono johtaminen, taipumus rakentaa hyvä veli -verkostoja ja järjestellä tiettyjä etuja pienelle piirille, Salminen toteaa.
Jos hyvin erilaisille tapauksille haluaa löytää jonkun yhteisen nimittäjän, se olisi Salmisen mukaan juuri maan tapa. Suomessa ollaan erittäin tarkkoja siitä, että lakia ja säännöksiä noudatetaan, mutta siitä, onko jokin moraalitajun vastaista, ei olla niin kiinnostuneita.
– Voisi sanoa, että Suomi on maa jossa on aika vähän eettisiä koodeja. Asianomaiset joutuvat itse päättämään, miten toimivat, kun ei ole selkeää ohjeistusta, Salminen kertoo.
Kunnallishallinnossa ja -taloudessa syntyykin Salmisen mukaan jatkuvasti tilanteita, joissa ei olla tarkkoja jääviyksien suhteen: ollaan esimerkiksi tuplarooleissa päättämässä asioista. Nämä asiat eivät ole raskaan korruption asteella vaan kevyempää korruptiota tai epäeettisyyttä. Esimerkiksi Kuntaliitto on suunnitellut eettisen koodiston rakentamista kuntapuolelle, mutta vielä tällaista ei Salmisen mukaan ole.
"Veteen piirretty viiva"
Eettisen ja epäeettisen toiminnan raja on erittäin häilyvä. Salminen tekeekin jaottelun eettiseen, epäeettiseen, moitittavaan ja tuomittavaan toimintaan.
– Se on veteen piirretty viiva. Milloin tullaan siihen rajalle, että on epäeettisiä piirteitä, se on eettisen pohdinnan ja arvioinnin kysymys. Siitä toiminta voi edetä moitittavaksi, jolloin löytyy selvästi huonoja toimintamalleja, ja sitten kun muuttuu tuomittavaksi niin usein selvitetään viranomaisten toimesta ja siitä aiheutuu jo oikeusseuraamuksia.
Eettinen toiminta on Salmisen mukaan avointa ja läpinäkyvää, ja päätökset ja ratkaisut pystytään perustelemaan tällöin hyvin. Kun näin ei ole, syntyy kähmintää ja salailua. Erityisesti julkisessa päätöksenteossa pitäisi olla tarkkana.
– Niissä on julkinen intressi ja kansalaisten kannalta tärkeää, että toimitaan oikeudenmukaisesti ja reilun pelin sääntöjen mukaan varsinkin heikkoina taloudellisina aikoina, Salminen toteaa.
Poliisin korruptioepäilyt poikkeuksellisia
Vaasan yliopiston tutkimusryhmä seuraa Salmisen johdolla herkeämättä Helsingin huumepoliisin korruptio- ja rikosepäilyjä. Ne ovat Suomessa täysin poikkeuksellisia.
– Poliisi on Suomessa kaikista luotetuin instituutio, ja tässä etenkin epäilyjen laajuus tekee tapauksesta erityisen kiinnostavan, Salminen kertoo.
Salmisen mukaan monessa muussa maassa esimiehet joutuvat paljon helpommin ottamaan vastuun ja tekemään omat johtopäätöksensä, kun epäeettistä toimintaa ilmenee. Suomessa lähteminen on monesti vaikeaa.
Perkaamattomia alueita löytyy
Salminen ei halua lähteä ennustamaan, mistä seuraavat kohut nousevat, mutta ainakin julkisten hankintojen puolella ja kansainvälisessä bisneksessä on perkaamattomia alueita.
– Epäillään, että esimerkiksi julkisissa hankinnoissa on sellaisia epäselvyyksiä, että reilu kilpailu ei aina toteudu. Siitä varmaan tulee jatkossa lisää tutkimustietoa, onko ennakko-olettamus totta, jonkin verran tapauksia on ollut. Kansainvälinen bisnes on iso haaste yrityksille, joilla on korruption suhteen nollatoleranssi, että pystyisivät myös bisneksessä noudattamaan näitä periaatteita, Salminen pohtii.
Salminen onkin varma, että uusia kohuja syntyy. Samalla hän kuitenkin uskoo, että kohuista on myös opittu.
– Keskustelu, jota on käyty avoimesti ja monipuolisesti ja tietyllä tavalla myös oikeuslaitoksen päätökset ja linjanvedot, valvontaviranomaisten linjaukset ja ehkä pienessä määrin myös tutkimuksen tuoma lisäinformaatio ovat johtaneet siihen, että monia käytäntöjä on tarkennettu ja muutettu ja päästy hyvään hallintoon, Salminen toteaa.
http://yle.fi/uutiset/professori_tulevatko_seuraavat_kohut_julkisista_hankinnoista/7125472 (http://yle.fi/uutiset/professori_tulevatko_seuraavat_kohut_julkisista_hankinnoista/7125472)
Quote from: Velmu on 11.03.2014, 02:04:59
Googlettakaa nyt kaikki ihan oikeasti "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset" ja ruvetkaa sen jälkeen miettimään miksi meillä valtiolla on pullat uunissa niin huonosti kuin on.
Ei niillä asiakirjoilla mitään merkitystä ole. Olen minäkin joskus toisen nimen paperiin kirjoittanut. Ei tullut edes syntinen olo. Sasin kuolemaan johtanut autoilu on paljon ikävämpi tapaus.
Silti kummallakaan näillä ei ole mitään merkitystä järjestelmämme rappion kanssa. Ne ovat yksityisasioita. Ministerin baarilaskuilla ei synny miljardien kuluja. Ministerin känni ei tuhoa kansan moraalia. Syy on viranomaiskoneistossa eli ylisuuressa byrokraattisessa julkisessa sektorissa. Se on Suomen tuho -- ja se yrittää itseään puolustaa syyttelemällä yksilöitä: ihmisiä. Ihminen on aina parempi kuin virasto. Ihmisen harkinta on parempi kuin viraston pykälä. Ihmisen kulut pienemmät kuin viraston kulut. Ihminen ei ole ongelmamme -- virasto on. Kyseessä ei ole huonojen yksilöiden aiheuttama kriisi; kyseessä on järjestelmäkriisi. Sosiaalihuoltovaltion romahdus. Se romuttaa kaikki vanhat käsitteet.
On turha verrata valtion velkoja ja omaisuutta. Valtion velka ei ole muutakuin velkaa valtion alaisille eli ennakolta luvattua sosiaalitukea. Se voidaan lopettaa sekuntissa -- ja se lopetetaan alle sekuntissa, jos rahat loppuvat. Valtion omaisuus taas on kaikki mikä valtion rajojen sisällä on; kaikkea sitä valtio pystyy verottamaan rajattomasti. Muuten valtio ei ole valtio -- "väkivaltamonopoli". Halutaanko omaisuuden olevan yksityishenkilöiden keskinäisen vaihdon kautta hyötykäytössä -- "markkinataloudessa" -- vai keskusviraston suunnitelmien mukaan jaettuna -- "suunnitelmataloudessa" --, on päätös, ja päätöksen järjellisyys ja mahdollisuus riippuu ajasta. Jos valtio ei pysty veroja keräämään järjestyksen ylläpitämiseksi, valtiossa vaihtuu valta, jonka jälkeen uusi valta pystyy -- tai sekin vaihdetaan. Valtio ei joudu siten ikinä konkurssiin; valtio on "konkurssissa" vain hävittyään sodan. Kaikki muu on päätösten tekoa valtion vallassa olevan alueen järjestämiseksi.
Sosialismin ongelmat ovat romuttaneet sosialismin. Joku muu nousee tilalle. Se on tämä "talouskriisi" ja "paska ministeri". Sosialistisen järjestelmän kannalta sosialistisen järjestelmän häviö on huono asia. Ihmisten kannalta se on hyvä. Sosialismin loppu ei ole maailmanloppu; se on uusi alku.
QuoteKangaskauppias joutui ottamaan pankista lainaa selviytyäkseen työntekijän äitiysloman aiheuttamista kuluista.
Työntekijän äitiysloma panee pienen yrityksen talouden lujille, Orimattilassa kangaskauppaa pitävä Sari Eurén joutui kokemaan. Hän joutui ottamaan 10 000 euroa pankkilainaa pystyäkseen maksamaan työntekijän äitiysloman ja vanhempain vapaan palkan.
– Naisyrittäjät ovat laskeneet, että yhden työntekijän äitiysloma tulee maksamaan 14 000 euroa. Allekirjoitan tämän laskelman, Eurén sanoo IS:lle. ...
Entä kuka palkkaisi somppumatamin, joka synnyttää kerran vuodessa? ???
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288666374013.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288666374013.html)
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.03.2014, 12:39:57
QuoteKangaskauppias joutui ottamaan pankista lainaa selviytyäkseen työntekijän äitiysloman aiheuttamista kuluista.
Työntekijän äitiysloma panee pienen yrityksen talouden lujille, Orimattilassa kangaskauppaa pitävä Sari Eurén joutui kokemaan. Hän joutui ottamaan 10 000 euroa pankkilainaa pystyäkseen maksamaan työntekijän äitiysloman ja vanhempain vapaan palkan.
– Naisyrittäjät ovat laskeneet, että yhden työntekijän äitiysloma tulee maksamaan 14 000 euroa. Allekirjoitan tämän laskelman, Eurén sanoo IS:lle. ...
Entä kuka palkkaisi somppumatamin, joka synnyttää kerran vuodessa? ???
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288666374013.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288666374013.html)
Palkkaamatta jättämisestä tulee sitten rasismisanktiot: käräjät, korvaukset, julkisuus ja häpeäpaalu. Parempi maksaa siis palkkaa. Me tienataan tällä.
Quote from: Nuivake on 17.03.2014, 17:26:27
Palkkaamatta jättämisestä tulee sitten rasismisanktiot: käräjät, korvaukset, julkisuus ja häpeäpaalu. Parempi maksaa siis palkkaa. Me tienataan tällä.
Tai parempi rekrytoida oikein. Paikkaa mikä ilmoitetaan mollissa ei ole aikomuskaan täyttää ja se on vähän sinnepäin kuin mitä haetaan. Kun tulee selvityspyyntö että miksei jotain palkattu niin voi rehellisesti kertoa että paikkaa ei täytetty lainkaan. Sen sijaan johonkin toiseen tehtävään löytyi sopiva henkilö mutta sitä taas ei ole mitenkään velvoitettu kertomaan.
Hallitusohjelmissa ei ole realistista talousajattelua. Näin kerrottiin tv-uutisissa ja löytyi oikein kirjallisena versiona myös. Todellisuus alkaa tulla karusti vastaan näköjään. Tämä liittyy nyt kuntatalouteen, mutta siitä se alkaa.
QuoteValtiovarainministeriön ylijohtaja Jukka Pekkarinen ja ylijohtaja Päivi Laajala esittelivät maanantaina toimia kuntien menojen hillitsemiseksi. Niiden toivotaan pitävän kuntien veroasteet kohtuullisina.
...
"Ei hallitusohjelmia tuulentupien varaan"
Talouskuri koskee myös seuraavaa hallitusta.
– Valittaen täytyy sanoa, että hallitusohjelmia on laadittu tuulentupien varaan, Pekkarinen sivalsi istuvaa ja sitä edeltävää hallitusta.
– Muutosta tarvitaan, hallitusohjelma on laadittava realistiselle pohjalle.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3138477/kuntatalous-aiotaan-saada-tasapainoon-3%E2%80%934-vuodessa
Ajatelkaa nyt, minkälaisia paskahousuja virkamiehistö on täynnä. Eivät ne voi olla niin typeriä, etteivätkö ne olisi tajunneet jo kauan aikaa sitten, minkälaisella vauhdilla Suomea viedään parhaillaan selvitystilaan.
Nyt vasta ensimmäinen virkaloinen uskalsi avata suunsa. Noin kaksi ja puoli vuotta liian myöhään. Pitäisiköhän (ehkä) tehdä jotain?
Politbyroon kavereilla "välähtää" vain silloin, kun he ajavat ylinopeutta valvontakameraan.
Ja aina kun ehdotetaan toimenpiteitä, ei ole mitään konkreettista. Ei koskaan. Pelkkää isi-päätteistä konditionaalia: Pitäisi, tulisi, olisi hyvä jos, jne. Tässä VM:n räpellyksessä nyt (kai) oli sentään edes jotain.
Eiköhän tässä taas kohta perusteta työryhmä tai koota joku asiantuntijaseminaari. Asiantuntijoina Liikasen Eki, Sixten "sylikoira" Korkman ja Juhana Vartiainen.
Ainoa edes vähän järkevä - ja jopa jotain merkittävää ja konkreettista sisältänyt mietelmä tuli "Suomen Perustalta", mutta eiköhän siitäkin Soini ja muu SMP ole jo irtisanoutunut.
Katsellaan ja odotellaan. Ja jatketaan iloisina veronmaksajina.
Professori Matti Viren: Olemme hinnoitelleet itsemme ulos markkinoilta (http://tinyurl.com/okclre6)
Viren oli mukana tuossa Suomen Perustan "Kunnat Kuntoon"-ajatuspajassa. Ja on yksi harvoja ihmisiä Suomessa, jolta järjen valo ei ole täysin sammunut.
QuoteSuomi on sairas, ainakin taloudellisesti. Mitä pitäisi tehdä? Mitä lääkäri sanoisi? Sanoisiko hän, että ei tehdä nyt mitään ainakaan niin kauan kun olet sairas. Leikataan sitten kun olet terve. Näinkö talousongelmammekin ratkaistaan?
Mikä Suomea sitten vaivaa? Vastaus on yksinkertainen: Suomesta on tullut liian kallis maa tuottamaan tavaroita ja palveluja maailmanmarkkinoille. Usein kuvitellaan, että ongelma koskee vain teollisuutta, mutta mitkä ovat ne palvelut, joissa Suomi pärjää maailmanmarkkinoilla?
Ajatelkaa suomalaisia ravintolahintoja, ulosliputettuja laivoja, maanteillä pörrääviä ulkomaalaisia rekkoja ja ulkomaille karkaavia talletuksia. Ajatelkaa asumisen kalleutta Suomessa. Jokainen, joka on rakentanut tai remontoinut, haukkoo henkeään mennessään rakennustarvikeliikkeeseen tai saadessaan laskun tehdystä työstä.
Verorasitus on ylenpalttinen
Miksi kaikki on niin kallista? Vaikka kaikilla aloilla on omat ongelmansa, on niillä yhteinen nimittäjä: ylenpalttinen verorasitus. Julkinen sektori on Suomessa suhteellisesti maailman suurin tai toiseksi suurin. Kun julkiset menot ovat 60 prosenttia suhteessa kokonaistuotannon arvoon, pitää joka paikasta ja moneen kertaan repiä tuloja: kulutuksesta, työstä, säästämisestä, perinnöistä ja yrittämisestä. Metsän kasvua ja sen kasvamattomuutta pitää verottaa.
Verorasituksen toisella puolella ovat kasvava säädösten ja rajoitusten viidakko ja byrokratia. Jokaisen onnettomuuden tai vahingon jälkeen julkisessa sanassa on hirveä huuto: lisää valvojia, lisää tarkastuksia, lisää lupia. Mitään hintaa näille julkisen sektorin kasvun varjopuolille ei lasketa.
Julkinen sektori on liian iso
Kaikki – paitsi tietenkin Yleisradio – ovat sitä mieltä, että julkinen sektori on liian iso. Luulisi että tästä seuraisi se ilmeinen johtopäätös, että julkista sektoria pitää pienentää. Asia ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen. Julkisten menojen suhdetta bruttokansantuotteeseen voidaan pienentää myös kasvattamalla bkt:ta.
Tuodaan Suomeen työvoimaa. Näin bkt kasvaa, ja ongelmat poistuvat. Idea toimii niin kauan kuin ulkomailta löytyy työvoimaa, joka ei vaadi julkisia palveluja, eikä tulonsiirtoja, eikä siirry koskaan eläkkeelle. Teoriassa tämäkin on mahdollista, mutta ei Suomessa. Täällä maanhaanmuutosta vastaavat kiltit sosiaalitädit, joille maahanamuutto on vain ja ainoastaan ihmisoikeuskysymys.
Miten ihmeessä me selviämme? Myymällä ilmaisia koulutus-, terveys- ja juristipalveluja? Tarjoamalla ilmaista sosiaaliturvaa? Emme varmaankaan, Suomen ongelmiin ei ole mitään ihmelääkettä. Jos markkinatalous ei ratkaise ongelmiamme, niin sitten ei kannata yrittää mitään muutakaan.
Matti Viren
taloustieteen professori,
Turun yliopisto
Hyvä kirjoitus. Nostanpa kommenttiosiolta esiin yhden, joka liippaa aika läheltä:
QuoteCabMan 17.3.2014 13:09
Hyvä esimerkki on se, että minä yksin yrittäjänä saan jokaisesta tienaamastani eurosta itselleni 40 senttiä! Lisäksi palveluideni ostajat ovat vetäneet hinnat niin alas että kuukausitulot jäävät alle 2000 euron. Ostovoima alkaa olla aika pohjissa.
Töihin menisin ulkopuoliselle vaikka heti, mutta ei tunnu kiinnostavan yli 50 v yrittäjätaustainen työntekijä.
Quote from: detonator on 18.03.2014, 14:11:42
Jos markkinatalous ei ratkaise ongelmiamme, niin sitten ei kannata yrittää mitään muutakaan.
Paha sanoa, ratkaiseeko markkinatalous ongelmiamme, kun ei ole edes kokeiltu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.03.2014, 14:30:09
Hyvä kirjoitus. Nostanpa kommenttiosiolta esiin yhden, joka liippaa aika läheltä:
QuoteCabMan 17.3.2014 13:09
Hyvä esimerkki on se, että minä yksin yrittäjänä saan jokaisesta tienaamastani eurosta itselleni 40 senttiä! Lisäksi palveluideni ostajat ovat vetäneet hinnat niin alas että kuukausitulot jäävät alle 2000 euron. Ostovoima alkaa olla aika pohjissa.
Töihin menisin ulkopuoliselle vaikka heti, mutta ei tunnu kiinnostavan yli 50 v yrittäjätaustainen työntekijä.
Hyvinhän tuossa menee.
Itse yrittäjänä 10 vuotta ja vuoden 2008 jälkeen kuukausitulot jääneet aina reilusti alle 1500 euron. Tuosta tietysti vielä tuloverot pois. Missäs se "köyhyysraja" oikein menikään?
Edit: Jos tuolle kaverille jää joka eurosta 40 senttiä, minulle jää 25 senttiä (josta vielä tulovero pitää maksaa).
Veroasteemme on nyt jo katastrofaalinen 45,6%. Alkaa olla maailman korkein tai toiseksi korkein. Ero OECD-maiden ja EU:n keskiarvoon kasvaa koko ajan.
Siis tämä ennen Maaliskuun seuraavia veronkorotuksia.
Luuleeko tosiaan joku, että tällaiseen sossuhelvettiin aikoo kukaan investoida enää senttiäkään? Eikö kukaan enää lue uutisia... eikö kukaan huomaa, millä vauhdilla tuotanto pakenee Suomesta ja yritystoiminta laittaa lappua luukulle?
Toistan itseäni, mutta Suomi on aivan täydellisten seinähullujen käsissä.
Me elämme, kuin olisimme edelleen 80-luvulla, kun valmistimme vielä esimerkiksi kenkämme ja televisiomme itse. Duunarit ruinasivat lisää palkkaa lakon uhalla ja inflaatio söi velat, jne. Korporativistinen yhteiskuntamalli elättelee jotain utopioita omasta palkkatasosta, aivan poskettomasta verotuksesta ja massiivisista tulonsiirroista, aivan kuin mikään ei olisi muuttunut.
Nyt me olemme globaaleilla markkinoilla ja rahaliitossa mm. maan kanssa tuossa lahden toisella puolella, missä mediaanipalkka on 500€ ja keskipalkka alle 800€. Kilpaile siinä nyt sitten, varsinkin kun olemme nostelleet palkkatasoamme massiivisesti enemmän kuin kilpailijamaamme.
Eihän maailman nopea muuttuminen hallituksen syytä ole, mutta kaikki tähänastiset toimenpiteet ovat olleet aivan vaihtoehtoisesta todellisuudesta. Suurin osa ongelmistamme johtuu täysin kestämättömästä veroasteesta, byrokratiasta, poskettomasta sosiaaliturvasta ja palkkakustannuksista. Näitä ollaan vain pahennettu. Samat asiat Viren tuossa toteaa, mutta kun maa on täynnä kollektiivista typeryyttä, niin eihän mikään järkipuhe perille mene.
Suomi on Kuuban lisäksi maailman viimeisiä kommunistisia linnakkeita maailmassa. Kai sitä sitten täytyy vielä kerran yrittää.
Quote
Arhinmäki: Vasemmistoliitto ei suostu sosiaaliturvan heikennyksiin - hallituskysymys
Sekä sosiaalidemokraatit että vasemmistoliitto ovat asettaneet tavoitteekseen, että sosiaaliturvaan ei puututa. Hallituksen pöydälle saattaa kuitenkin tulla punnittavaksi, jäädytetäänkö indeksit.
...
Vasemmistoliitto ei suostu indeksien jäädyttämiseen. Arhinmäen mukaan se on hallituskysymys.
http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_vasemmistoliitto_ei_suostu_sosiaaliturvan_heikennyksiin_-_hallituskysymys/7143538
Olen koko vaalikauden ajan odottanut päätöksiä koskien indeksien jäädyttämistä, mutta Kataisen sosialistihallitus taitaa tuottaa pettymyksen jälleen kerran. Siinä olisi tehokas ja kohtalaisen kivuton säästökeino. Muiden hallituspuolueiden pitäisi näyttää vasemmistoliitolle ovea. Hallitus pärjäisi loppukauden ilman Arhinmäen joukkoja ja kenties muutama välttämätön säästöpäätöskin saataisiin tehtyä.
Remontoidaan niin että rakenteet rytisee!
Valitettavasti ne tulevat rytisemään vain kaikkialla muualla kuin julkisen puolen menoissa. Eli rytisevät siis maksajapuolella niin, ettei tiiltä tiilen päälle jää.
Elämme jännittäviä aikoja. Kiristääkö hallitus taloutta miljardin vai kaksi? Otetaanko summa veronkorotuksista vai menoleikkauksista?
QuoteHallitus valmistelee valtiontalouteen HS:n tietojen mukaan jopa kahden miljardin euron kiristyksiä yksistään ensi vuodelle.
Aikaisemmin julkisesti on puhuttu pienemmistä summista.
Henkilökohtaisesti arvostaisin sitä, että hallitus myöntäisi sössineensä talouden ja eroaisi. Uusi hallitus aloittaisi siltä pohjalta, että nyt kaikki on rakennettava uudelleen. Sellaisiin talkoisiin olisi jotain mieltä osallistuakin.
Nyt kun nostetaan hintoja veroja korottamalla, vähennän vaan kulutusta. Saman tekee varmasti moni muukin eri syistä. Veronkorotusten tuotto on kyseenalainen, samoin Vartiaisen ja kumpp. teoriat siitä, että hintoja voi nostaa loputtomiin. On olemassa sellaisiakin menoja, joita voi karsia tai osasta luopua kokonaan.
QuoteVerolistalla ovat ainakin perinteiset valmisteverot ja arvonlisävero, josta on valmisteltu useita erilaisia korotusmalleja.
http://www.hs.fi/kotimaa/Talouden+kiristyspaine+kasvaa+Hallitus+lis%C3%A4%C3%A4+leikkauksia+ja+veroja/a1395123124668
"Veroasteemme on nyt jo katastrofaalinen 45,6%. Alkaa olla maailman korkein tai toiseksi korkein. Ero OECD-maiden ja EU:n keskiarvoon kasvaa koko ajan.
Siis tämä ennen Maaliskuun seuraavia veronkorotuksia."
Juuri tänään oli juttua Ilta-alkuisessa lehdessä siitä, että talous ei kasva kuin tulkitsijasta riippuen 03-05% niin veroja on nostettava lisää ja leikkauksia. Veroilla ei ole mitään kattoa. Sehän on jo sanottu poliitikkojen suusta. Tai katto on koko kansantalous. Sen jälkeen on alettava päättäjien ja korkeiden virkamiesten verottamaan toisiaan.
Mitä leikkauksiin tulee niin se tulee kohdistumaan pehmeisiin kohteisiin kuten kuntien valtion tukien määrään = sivistys ja hyvinvointivaltiolle sitten morjes. Sossu on pyhä. Fattan luukku ei saa kutistua. Ei eteenkään harkinnanvaraiset tuet. Montakohan terveyskeskusta on Kataisen hallituksen jälkeen? Mitä eläkkeistä on enää jäljellä? Mitä työpaikoista on enää jäljellä. Pesemmekö vaan toistemme paitoja? .... pahoja kysymyksiä.
QuoteArvonlisävero saattaa mennä remonttiin, lapsilisät verolle?
Arvonlisävero voi mennä ensi viikon hallituksen kehysriihessä remonttiin.
Sen ylempää, 24 prosentin kantaa saatetaan STT:n tietojen mukaan pitkällä aikavälillä laskea hieman ja matalampia, 10 ja 14 prosentin alv-kantoja vastaavasti nostaa.
Alempi arvonlisävero on muun muassa ruualla ja lääkkeillä, ja niiden kallistuminen on puolueille vaikea kysymys. Samanaikaisesti hallituksessa on kaavailtu valtion menojen säästämiseksi sosiaaliturvaindeksien jäädyttämistä eli sitä, että etuuksien taso jää ennalleen muusta hintakehityksestä huolimatta.
...
Lapsilisät verolle?
Yhtenä mahdollisena veronkorotuskohteena maanantain ja tiistain kehysriihessä on, että lapsilisät muuttuisivat verotettavaksi tuloksi.
Samassa yhteydessä niiden tasoa nostettaisiin vastaavasti hieman. Nyt ensimmäisestä lapsesta saa verottomasti 104,19 euroa lapsilisää kuukaudessa ja toisesta lapsesta 115,13 euroa kuussa.
Kehysriihtä varten on kammattu veropolitiikkaa hyvin tiheällä seulalla julkisen talouden tervehdyttämisen vuoksi. Valtiontalouden sopeutustarve on kehysriihessä todennäköisesti lähempänä kolmea kuin neljää miljardia.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288667885720.html?pos=ok-nln)
Quote from: timouti on 19.03.2014, 07:12:40Henkilökohtaisesti arvostaisin sitä, että hallitus myöntäisi sössineensä talouden ja eroaisi.
Ei tule tapahtumaan, koska haluavat säilyttää työpaikkansa niin pitkään kuin mahdollista.
QuoteNyt kun nostetaan hintoja veroja korottamalla, vähennän vaan kulutusta. Saman tekee varmasti moni muukin eri syistä. Veronkorotusten tuotto on kyseenalainen, samoin Vartiaisen ja kumpp. teoriat siitä, että hintoja voi nostaa loputtomiin.
...
Verolistalla ovat ainakin perinteiset valmisteverot ja arvonlisävero, josta on valmisteltu useita erilaisia korotusmalleja.
ALV:it ja muut korkealla olevat verot iskevät myös kuljetuksiin, jolloin paljon puhuttu vientikauppa vaikeutuu entisestään. Tämä ei ilmeisesti tule mieleen hallituksen tyhjänpuhujille. Tai se ei ainakaan kiinnosta.
QuoteVeikeä tilanne vältetty - Yle: Kaupungin työntekijät joutuvat sittenkin tekemään töitä palkkansa vastineeksi
Porin kaupunki on sittenkin onnistunut löytämään tekemistä työntekijöilleen, joita uhkasi tilanne, että he joutuivat olemaan tekemättä töitä palkan juoksemisesta huolimatta, kertoo Yle.
Alkuvuonna julkisuudessa kerrottiin, että osalla Porin teknisen toimen työntekijöistä ei ole töitä alhaisten investointien vuoksi, mutta palkka heille oli maksettava, koska lomauttaminen ei ole jostain syystä mahdollista.
Teknisen palvelukeskuksen johtaja Jukka Kotiniemi sanoo Ylelle, että töitä on porukalle nyt löytynyt ja työvaje vältetty.
Loppuvuoden osalta on vielä "hieman työvajetta", Kotiniemi sanoo.
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/ (http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/)
Quote
Paavo Arhinmäki: Suomen haasteena ei ole julkinen vaan yksityinen sektori
Paavo Arhinmäen mukaan Suomen suurimpia ongelmia eivät ole velkataso tai liian iso julkinen sektori. Sen sijaan hän näkee ongelman muodostuvan yksityisellä sektorilla, jota vaivannut teollisuuden rakennemuutos on vienyt suuren määrän työtä ja kasvua. Ilman kasvua ja työllisyyttä eivät mitkään valtion sopeutustoimet käännä talouden kurssia, hän sanoi.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/arhinmaki_puhe_puoluevaltuusto-17842
Taas tätä vasemmistolaista herkkua. Ongelmana ei ole liian suuret menot, vaan liian pienet tulot :facepalm:
Quote from: Isäntä ja loinen on 22.03.2014, 20:19:58
Quote
Paavo Arhinmäki: Suomen haasteena ei ole julkinen vaan yksityinen sektori
Paavo Arhinmäen mukaan Suomen suurimpia ongelmia eivät ole velkataso tai liian iso julkinen sektori. Sen sijaan hän näkee ongelman muodostuvan yksityisellä sektorilla, jota vaivannut teollisuuden rakennemuutos on vienyt suuren määrän työtä ja kasvua. Ilman kasvua ja työllisyyttä eivät mitkään valtion sopeutustoimet käännä talouden kurssia, hän sanoi.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/arhinmaki_puhe_puoluevaltuusto-17842
Taas tätä vasemmistolaista herkkua. Ongelmana ei ole liian suuret menot, vaan liian pienet tulot :facepalm:
Verotetaan lisää niitä jotka jotain tienaavat ja etenkin niitä jotka jotain omistavat, niin sillähän se asia toki korjaantuu. Rahaa tulee liitolta ja sittemmin soskusta, paskaaks tässä miettimään onko työllistäminen ja välilliset verot, lupakontrollit ja muut maksut pikkuisen liikaa etenkin pienimmille yrittäjille kun melkoisen loven katteisiin ne tekevät isommillekin. Tosin jos saadaan menestyneesti osoitettua etenkin nuorille että yhteiskunnassa on mahdoton pärjätä ja yrittäjäkin paska riistäjä jollaiseksi ei pidä ryhtyä, niin saadaan näyttävät kiakkovierasjuhlat jo ennen vuotta 2050, eivät ihan bolsutkaan pärjää. Sille kait tuokin tumputtaa. Ainakin vähän vaikuttais.
Quote from: Velmu on 09.03.2014, 19:30:22
Päivän Hesarissa oli kerrankin asiaa. Parin sivun jutussa kerrottiin Suomen valtion koko omaisuus ja velat aika perusteellisesti. Velkaa on noin 100 miljardia ja sehän kasvaa vuosittain lähes kymmenellä miljardilla. Omaisuutta on noin 83 miljardia ja siihen kuuluu aivan kaikki. Metsät, tiet, rautatiet, sillat, valtion omistamat yhtiöt ja osakkuudet pörssi- ym. yhtiöissä, kaikki valtion rakennukset eduskuntataloineen ja presidentin linnakin harjapeltiä myöten.
Eli jos kaikki, siis aivan kaikki, valtion omaisuus myytäisiin, jäisi jäjelle 17 miljardia velkaa, joka siis kasvaa kymmenellä miljardilla vuosittain. Ajelisimme autoillamme muiden omistamilla teillä ja ylittäisimme vesistöjä muiden omistamia siltoja pitkin. Ilmaiseksiko? Tuskin.
Vertailun vuoksi pitää taas mainita, että valtio kerää tuloveroja palkoista ja eläkkeistä yhteensä vain seitsemän miljardia vuosittain.
Jos joku kuvittelee, että tämä mielettömän suuri valtionvelka on otettu meiltä kotimaisilta pottunokilta ja on sikäli kotoisissa käsissä, niin hän on väärässä. Koko sadan miljardin velasta on 90 % otettu ulkomaisilta toimijoilta.
Ja poliitikot höpisevät höpisemästä päästyään, että millä aikataululla pitää tehdä heidän mielestään kaikki valtion talousongelmat ratkaiseva kolmen miljardin säästö kuluihin!
(http://gatesofvienna.net/wp-content/uploads/2013/06/euskulldragon.jpg)
EU syventää torppari-Suomen talouden umpikujaa http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=10109 (http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=10109)
Quote
Suomen valtion velka on 1990-luvun alusta lähtien lähes kymmenkertaistunut. Velkaantuminen on ollut valtavaa, vaikka valtion omaisuutta on myyty – halvalla – hirvittävä määrä. Valtion velan korkoja on 1990-luvun alun jälkeen maksettu n. 70 000 000 000 euroa – siis 70 miljardia.
Nämä korot ovat menneet lähinnä kansainvälisille sijoittajille, mm. pankeille.
Näin on käynyt, koska on noudatettu EU:n – ja ensin EY:n – määräämää keskuspankkirahoituksen kieltoa. Suomen valtio ei siis saanut lainata rahaa omalta keskuspankiltaan koko 1990-luvulla, vaikka Suomella tuolloin oli oma raha ja keskuspankki.
Jo vuodesta 1989 Suomi noudatti EU:n edeltäjän EY:n määräyksiä. Kansalaisille ei tästä(kään) ole julkisuudessa kerrottu.
Jatkuu artikkelissa...
QuoteSuomen sanavalta euroalueen pankkiunionissa jäänee luultua pienemmäksi ja velvoite yhteisen kassan kartuttamiseksi voi koittaa luultua aiemmin. Suomi päätynee maksamaan muiden velkoja ja kantamaan muiden pankkiriskejä. Jostakin syystä kiire on silti kova, vaikka kaavailtu pankkiunioni ei lopeta tätä kriisiä eikä estä seuraavaa.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/03/26/suomella-outo-hinku-maksaa-muiden-velkoja/20144253/170 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/03/26/suomella-outo-hinku-maksaa-muiden-velkoja/20144253/170)
QuoteErikoistarkastus paljasti: Puhelinmyyjän palkka voi olla 0 €
Puhelinmyyntialan yritykset ovat saaneet runsaasti huomautuksia alan valvontahankkeessa. Palkkasotkut eivät ole alan ainoa ongelma, vaan lainvastaisuutta on myös sopimuksissa ja työterveyshuollon järjestämisessä.
Aluehallintovirastojen työsuojelun vastuualueet tarkastivat 200 puhelinmyyntialan työpaikkaa, joissa työskentelee kaikkiaan 6 000 työntekijää.
Työsuojelutarkastaja löysi korjattavaa jopa joka neljänneksen tarkastetun työpaikan palkkauksesta. Palkka oli usein määritelty työsopimuksessa niin, että työntekijä saattoi joutua tilanteeseen, jossa kuukauden työstä ei kilahtanut palkkaa lainkaan.
– Puhelinmyyntialalla yleisesti käytössä oleva osittain tai kokonaan provisioon perustuva palkkaus ei saa merkitä sitä, ettei työntekijälle jää käteen palkkaa käytännössä ollenkaan, AVI toteaa tiedotteessaan.
Lisäksi joka kymmenennessä työpaikassa sairausajan palkan määräytyminen oli kirjattu sopimukseen lainvastaisesti.
Työsopimuksista myös puuttui lakisääteisesti niihin kirjattavia asioita, kuten vuosiloman määräytymisen perusteet. Toisaalta niihin oli myös kirjattu laittomuuksia, kuten se, että perehdytysajalta ei makseta palkkaa.
Viisitoista prosenttia työpaikoista oli laiminlyönyt työterveyshuollon järjestämisen.
Puhelinmyyntialaa koskeva työsuojelun valtakunnallinen valvontahanke alkoi viime vuonna ja jatkuu vielä tämän vuoden ajan.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/03/28/erikoistarkastus-paljasti-puhelinmyyjan-palkka-voi-olla-0-/20144457/139 (http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/03/28/erikoistarkastus-paljasti-puhelinmyyjan-palkka-voi-olla-0-/20144457/139)
Ei ole ainoa sellainen se edellämainittu mutta mitäpä tuollaisia enää valtio pohtimaan. Tuohonkaan eivät puutu. Tosin ton osalta olisi syytä kieltää kokonaan.
Samoin kuin spr:n ja vastaavien kaduilla tapahtuva ihmisten kiusaaminen, vanhat ihmiset pelkää muutenkin koska kaduilla ei ole turvallista, sitten joku hörhö tulee vaatiin rahaa niin antavat. Kuukaudesta toiseen kun nimen alle kirjoittavat.
Korkean teknologian vienti lamavuosien tasolla (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239037&tstart=0)
Hallitus on kaukonäköisellä talouspolitiikallaan vihdoin onnistumassa kapitalismin kampittamisessa.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/suomen+vienti+laski+selvasti+tammikuussa/201403665711
QuoteSuomen tavaraviennin arvo laski tammikuussa Tullin ulkomaankauppatilastojen mukaan 4,3 miljardiin euroon eli yhdeksän prosenttia pienemmäksi kuin vuoden 2013 tammikuussa.
Selkeä niskalinkkikin jo voisi olla kyseessä.
Quote from: Onnikka on 31.03.2014, 10:00:15
Hallitus on kaukonäköisellä talouspolitiikallaan vihdoin onnistumassa kapitalismin kampittamisessa.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/suomen+vienti+laski+selvasti+tammikuussa/201403665711
QuoteSuomen tavaraviennin arvo laski tammikuussa Tullin ulkomaankauppatilastojen mukaan 4,3 miljardiin euroon eli yhdeksän prosenttia pienemmäksi kuin vuoden 2013 tammikuussa.
Selkeä niskalinkkikin jo voisi olla kyseessä.
Suomi on vetämässä itsensä vahvasti siltaan.
Hallitus heittelee high-fivejä ja twiittailee. Fantastista.
Toveri Katainen tulee saamaan tästä hyvästä komissaarin salkun ja vallankumouksen sankarin mitalin.
Kummankohan jälkipolvi muistaa pätevämpänä pääministerinä, Holkerin vai Kataisen?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014033118171146_uu.shtml
QuoteKaupan liitto ennakoi, että alalta katoaa tänä vuonna ainakin 6 000 työpaikkaa.
Taustalla on yleinen taloudellinen tilanne. Kun ihmisten ostovoima pienenee kolmatta vuotta, ollaan varovaisia eikä lähdetä kuluttamaan.
Valtiolla olevaa hirmuista työvoimapulaa auttamaan vapauttaa kauppa muutaman työntekijän, muttei taida paljoa helpottaa siinä kun pohditaan että kuuluisat kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa tarvitaan.
Tää on aika selvä aprillipila, mutta siitä ei käy ilmi onko pilan keksinyt Rehn vai Yle.
QuoteRehn: Kreikan uusi lainaerä kattaa tämän vuoden rahoitustarpeet
Talouskomissaari Olli Rehn sanoo Yle Uutisten haastattelussa, että Kreikan talous on kääntymässä parempaan suuntaan, mutta sitä pitää vahvistaa.
Talouskomissaari Olli Rehnin mukaan Kreikalle myönnetty 8,3 miljardin euron uusi lainaerä kattaa ainakin maan tämän vuoden rahoitustarpeet. Euromaiden valtiovarainministerit päättivät tukipakettiin kuuluvan lainaerän maksamisesta kriisirahastosta Ateenassa.
– Tämän lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että Kreikka voi alkaa pikkuhiljaa päästä normaalin markkinarahoituksen piiriin, eli Kreikan ohjelma toimii, mutta hitaammin kuin muissa tapauksissa, Rehn sanoo.
Talouskomissaarin mukaan Kreikan taloudessa on tapahtunut käänne viimeisen vuoden aikana. Rehn sanoo Yle Uutisten haastattelussa, että ennusteiden mukaan muun muassa työttömyyden kasvu on Kreikassa pysähtynyt.
– Vaihtotase on plussalla ja julkisessa taloudessa on saavutettu viime vuonna ylijäämää. Nämä kertovat siitä, että Kreikan talous on kääntymässä parempaan suuntaan, mutta tätä pitää vahvistaa, Rehn sanoo.
http://yle.fi/uutiset/rehn_kreikan_uusi_lainaera_kattaa_taman_vuoden_rahoitustarpeet/7168031 (http://yle.fi/uutiset/rehn_kreikan_uusi_lainaera_kattaa_taman_vuoden_rahoitustarpeet/7168031)
Näin se talous lähtee nousuun...
Lisäksi minua kiinnostaa kovasti miksi luterilainen kirkko on niin kovin kiinnostunut moniuskonnoista?
http://www.mol.fi/tyopaikat/tyopaikkatiedotus/haku/hae.htm?lang=fi&tarkempiHaku=false&rows=&sort=&hakusana=&alueet=Lahti%2C+&ilmoitettuPvm=1&vuokrapaikka=---
Lahden seurakuntayhtymän yhteiskunnallisen työn työyhteisössä on haettavana
maahanmuuttajatyöntekijän osa-aikainen työsopimussuhteinen tehtävä
1.9.2014 alkaen.
Tehtävänä on toimia monikulttuurisessa, moniuskonnollisessa ja monikielisessä toimintaympäristössä. Työkuvaan kuuluu tukea erityisesti venäjänkielistä väestöä maahanmuuttoon ja kotoutumiseen liittyvissä kysymyksissä.
Quote
Jos alkoholilain uudistus tapahtuu ministeriön haluamalla tavalla, Suomi maksaa siitä ison hinnan.
Toteuttamalla sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ohjelman, julkinen sektori maksaa yli 400 miljoonaa vuodessa mahdollisesta tulevaisuuden 200 miljoonan säästöstä – jota ei koskaan synny, jos kulutus siirtyy tilastoimattomaan tuontialkoholiin.
Näin todistetaan Panimoliiton tilaamassa, vielä julkistamattomassa laskelmassa.
Newsbrokersin laatima raportti on nimetty Suomalaisen alkoholipolitiikan edunsaajat – asiantuntija- ja vaikuttajahaastatteluja 2014. Jo johdantotekstissä raportin toimittaneet Mika Horelli, Jukka Keitele ja Pekka Paunio kirjoittavat, että nykyisen alkoholipolitiikan edunsaajia ovat Viron verottaja, trokarit, Virossa toimiva alkoholiteollisuus ja -kauppa sekä poliisin mukaan myös jopa muuntohuumeiden kauppiaat.
(http://is11.snstatic.fi/img/468/1288673404326.jpg)
Loput:http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288673385886.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288673385886.html)
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/vienti+kutistui+helmikuussa/201404667906
QuoteSuomen tavaravienti supistui helmikuussa kaksi prosenttia vähän alle 4,3 miljardiin euroon.
Eka kommentista (jääneekö viimeiseksi, koska kauppalehti vain nimellisiä kommentteja ottelee uutisiinsa) linkki:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/suomen+koko+talouskasvu+nyt+viennin+varassa/201404667108
QuoteValtiovarainministeriö ennustaa, että Suomen bruttokansantuote kasvaa tänä vuonna vain 0,5 prosenttia.
Suurin yksittäinen tekijä luvun takana on ulkomaankaupan piristyminen, sillä yksityinen kulutus ei kasva tänä vuonna lainkaan ostovoiman hapertumisen vuoksi.
;D
Juuri uutisoitiin, kuinka yritysten edustuskulujen verovähennysoikeuden poisto on pysäyttänyt ravintola-alan ja Lapin matkailun.
Nyt veronkorotusten takia autoveron tuotto jatkaa edelleen pienenemistään. Mutta eipä hätää: hallitus on keksinyt uuden, innovatiivisen keinon: Se aikoo nostaa LISÄÄ auto- ja polttoaineveroja!
(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/bp8h9419.jpg)
http://www.talouselama.fi/uutiset/autoveron+tuotto+petti+taas/a2241287
Quote
Valtion autoverotuotot jäivät jo toisena perättäisenä vuonna selvästi alle budjetoidun. Vuoden 2013 budjetissa oli autoveron tuotoksi oletettu 1 148 miljoonaa euroa ja vielä viime syksynä vuoden 2014 budjetissa ennuste kertyvästä autoverosta oli 985 miljoonaa euroa.
Maaliskuussa Tulli raportoi keränneensä vuonna 2013 autoveroja vain 927 miljoonaa euroa – siis 221 miljoonaa euroa vähemmän kuin alkuperäisessä budjetissa ja 58 miljoonaa euroa vähemmän kuin viime syksyn ennusteessa.
Vuoden 2013 budjettiharha selittyi samalla syyllä kuin vuoden 2012 autoveron yliarvio. Valtio uskoi, ettei veronkorotus vaikuttaisi autojen myyntiin. Todellisuudessa hintojen nousu yhdistettynä taantumaan leikkasi autokauppaa roimasti.
[...]
Autokaupan taantuma on johtanut autoverotuottojen pienenemiseen vuodesta toiseen. Vuonna 2013 valtio sai autoverotuottoja 140 miljoonaa euroa vähemmän kuin vuonna 2011. Pudotus on ollut 13 prosenttia, kun alkujaan valtio aikoi veron korotuksella kasvattaa tuottoa.
Autokaupan hyytyminen on leikannut myös arvonlisäveron tuottoa, joten autoveron korotus kävi valtiolle hyvin kalliiksi. Keskikokoisessa perheautossa autovero ja arvonlisävero ovat suunnilleen yhtä suuret.
Jopa valtion tuottoisin autoilijoilta keräämä vero eli polttoainevero pieneni viime vuonna parikymmentä miljoonaa euroa. Sitä kertyi viime vuonna 2,94 miljardia euroa.
Valtio aikookin kehysriihen päätöksien mukaisesi korottaa jälleen vuotuista ajoneuvoveroa ja polttoaineveroja.
Vissiin tässä maassa ei kohta kannata kuin ajella sossun piikkiin bussilla ja vähemmän jää käteen jos teet töitä kuin olet ihan omasta halusta tekemättä. Ei noita varmaan kiinnosta että tuo auto- ja polttoaineverojen korotus iskee kaikista pahimmin pientilamatkailuun ja syrjäseutujen liikkumiseen muutenkin. Jotenkin tuolla 2000-luvulla alkoi tulla useammin niitä että pienistä kaupungeista hävisivät ensin bussit, sitten postit ja sitten pankit. Seuraavaksi häippäsi poliisi ja sen jälkeen terveyskeskukset. Tiet ovat surkeassa kunnossa ja väki vanhusvoittoista. Ruokakauppaa, kylän ainoaa pubia tai kioskia pitämällä voi jotenkin pärjätä.
Samalla sanotaan että pitäisi muuttaa parempien kulkuväylien varrelle ja keskuskuntiin. Kysymys on että milläpä muutat kun entistä taloa et saa myytyä että voisit ostaa edes sen kuppaisen kerrostaloyksiön tai kaksion. Isompaan ei rahat riitä syrjäseudulta jos myy asuntonsa kesämökiksi. Sitten tietysti päälle se että olet työtön koska ei siinä rahassa mitä pienyrittäjälle jää syrjemmällä käteen ole mitään järkeä tehdä yli sadan kilometrin päivittäistä eestaas-ajelua.
Vitut, minä sanon.
Quote from: detonator on 07.04.2014, 13:59:30
...Autokaupan hyytyminen on leikannut myös arvonlisäveron tuottoa, joten autoveron korotus kävi valtiolle hyvin kalliiksi. Keskikokoisessa perheautossa autovero ja arvonlisävero ovat suunnilleen yhtä suuret.
Jopa valtion tuottoisin autoilijoilta keräämä vero eli polttoainevero pieneni viime vuonna parikymmentä miljoonaa euroa. Sitä kertyi viime vuonna 2,94 miljardia euroa.
Valtio aikookin kehysriihen päätöksien mukaisesi korottaa jälleen vuotuista ajoneuvoveroa ja polttoaineveroja.
Urpilainen/Katainen -kaksikko kätyreineen on kyllä huikea talouden hoidossa. Virkamiehet taitavat vain nyökytellä ja muikistella taustalla, herrahissihän saattaa nousta ylemmäs kun ei vain keikuta venettä liikaa. Korvausvelvollisuutta tai linnaahan tästä ryssimisestä ei ole luvassa kenellekään.
38,5% tulonsaajista tienasi alle 17.000€ vuonna 2012 (http://www.talouselama.fi/uutiset/pitihan+se+arvata+mika+on+suurten+kaupunkien+tulokuningas+31+tienaa+yli+42+000+euroa+vuodessa/a2241902)
Nostan hattua kaikille pienitulosille duunareille, koska sossun elätiksi ryhtyminen Suomessa ei oleellisesti heikentäisi heidän ansiotasoaan.
Vantaa vetää muuten Stadiin koko ajan kaulaa tulotasossa. Stadi on noussut pari pykälää vuodesta 2011, ollen nyt listan 29. Syy lienee monen teollisuuspaikkakunnan (kuten Salo) täydellinen romahdus. Mutta kun kaikki 100.000 uutta (suurelta osin sossuväen) asuntoa ollaan saatu valmiiksi, top-30:sta tiputaan varmasti.
QuoteSuomalaisten pörssiyritysten ympärillä käy nyt kuhina. Ulkomaiseen omistukseen menevät jo Nokian kännykät ja Rautaruukki. Wärtsilää ja Metsoa on kosiskeltu. Yrityskauppojen teko on Euroopassa virkistynyt viime vuoden loppupuolelta lähtien.
...
– Pidän kuitenkin pahana sitä, että pörssistä vain myydään yrityksiä. Valtiovallan toimien takia Suomen pörssiin ei enää kannata tuoda yrityksiä.
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2014/04/08/nyt-karkytaan-yhtioita-suomesta-missa-on-jippo/20144707/137 (http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2014/04/08/nyt-karkytaan-yhtioita-suomesta-missa-on-jippo/20144707/137)
^ Kotimainen pääoma taitaa olla lähdössä maanpakoon ja shakaalit ovat tulossa haaskalle.
Quote...Autokaupan hyytyminen on leikannut myös arvonlisäveron tuottoa, joten autoveron korotus kävi valtiolle hyvin kalliiksi. Keskikokoisessa perheautossa autovero ja arvonlisävero ovat suunnilleen yhtä suuret.
Jopa valtion tuottoisin autoilijoilta keräämä vero eli polttoainevero pieneni viime vuonna parikymmentä miljoonaa euroa. Sitä kertyi viime vuonna 2,94 miljardia euroa.
Valtio aikookin kehysriihen päätöksien mukaisesi korottaa jälleen vuotuista ajoneuvoveroa ja polttoaineveroja.
Hallitus tekee toimillaan veronkierrosta maan kannattavinta bisnestä. On ihan uskomatonta, että viiden tonnin nettopalkasta jää verojen jälkeen käteen n. puolet ja sitten kun tämä onnellinen ostaja menee autokauppaan, on auton hinnasta puolet alvia.
Quote from: törö on 08.04.2014, 10:20:12
^ Kotimainen pääoma taitaa olla lähdössä maanpakoon ja shakaalit ovat tulossa haaskalle.
Ei ihme, sillä hallitus on jo pitkään ja sinnikkäästi tehnyt työtä ajaakseen kotimaisen pääoman maanpakoon.
QuoteRuotsalaislehti Dagens Industrin mukaan Björn Wahlroos on muuttanut kirjansa Ruotsiin. Lehden mukaan tapahtuman vahvistavat Ruotsin veroviranomaiset.
Keskiviikon Dagens Industrin mukaan Sammon, Nordean ja UPM:n hallitusten puheenjohtaja on muuttanut kirjansa Ruotsiin länsinaapurin kevyemmän verotuksen vuoksi.
Ruotsissa ei ole enää moneen vuoteen ollut perintö- ja lahjaveroa. Varallisuusvero poistui porvarihallituksen noustua valtaan syksyllä 2006.
"Voimme vahvistaa, että Björn Wahlroos on kirjattu Ruotsin väestökirjanpitoon", sanoo Ruotsin veroviranomaisen tiedotusvastaava Maja Fröman DI:lle.
Ruotsin verottajan mukaan Wahlroos olisi ollut Ruotsin väestökirjanpidossa jo viime vuoden joulukuussa.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/di+bjorn+wahlroos+siirtanyt+kirjansa+ruotsiin/201404668847 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/di+bjorn+wahlroos+siirtanyt+kirjansa+ruotsiin/201404668847)
Hyvä hyvä!
Poliitikot ja rikkaat jättävät uppoavan laivan. Vedetään vielä viimeisillä voimilla tiukemmin kiville, jotta saadaan oikein kunnon romahdus aikaan.
Tuhkasta se ohdakekin lähtee uuteen kasvuun.
http://www.talouselama.fi/uutiset/maksuhairioisten+maara+nousee+90luvun+laman+lukuihin++yli+100+uutta+nimea+joka+paiva/a2242618
Quoteennätys maksuhäiriöisten henkilöiden määrässä tulee rikkoutumaan tänä vuonna
http://www.hs.fi/talous/Kataisen+ministerivuosien+tulos+47+miljardia+euroa+velkaa/a1397110791148 (http://www.hs.fi/talous/Kataisen+ministerivuosien+tulos+47+miljardia+euroa+velkaa/a1397110791148)
QuoteKataisen ministerivuosien tulos: 47 miljardia euroa velkaa
Kataisen ministerivuosina kansantuote ja tuottavuus polkivat paikallaan, mutta velka paisui
Katainen pitäisi haastaa valtakunnanoikeuteen maanpetoksesta ja kansallisvarallisuuden hävittämisestä syytettynä.
Erittäin mielenkiintoinen ketju PK-seudun uudiskohteista, joka joutui jopa sensuurin hampaisiin Kauppalehden palstalla. Kannattaa lukea, varsinkin jos on ostamassa nyt asuntoa.
Pääkaupunkiseudun uudiskohteiden hinnat romahtaneet 30% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239622&tstart=0&start=0)
Quote from: detonator on 15.04.2014, 03:15:59
Erittäin mielenkiintoinen ketju PK-seudun uudiskohteista, joka joutui jopa sensuurin hampaisiin Kauppalehden palstalla. Kannattaa lukea, varsinkin jos on ostamassa nyt asuntoa.
Pääkaupunkiseudun uudiskohteiden hinnat romahtaneet 30% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239622&tstart=0&start=0)
Keskustelu on sensuroitu Kauppalehden sivuilta! Osaako joku neuvoa miltä nettisivuilta tämä alkuperäinen keskustelunavaus on vielä löydettävissä?
Selaa ketjua eteenpäin. Siellä on edelleen monta viestiä, joissa touhu tulee ilmi. Sijoittajat ostavat turskaa pois markkinoilta reiluun alihintaan.
Sitten se turska vuokrataan mamuttajaorganisaatioiden kautta varsinaisille...
Moni kalliilla muka hyvältä paikalta ostanut päässee nauttimaan monikulttuurisuuden rikkaudesta.
Aloitin tuonne joskus suuren kuntaliitosketjun. Ei päässyt näkyviin se, ei.
Laitetaan sitten kotimaan talousuutisiin:
On puhuttu pakkoliitoksista luopumista. Monet kunnat on kuitenkin pakotetut kuntarakennelain mukaan valitsemaan potentiaalinen liitoskumppani ja viimeistään 6kk SOTE-lain hyväksymisen jälkeen oltava neuvottelutulos olemassa. Sen sisältö on 6 pykälän mukaiset liitosehdot ja 8 pykälän mukainen liitossopimus.
Siis:
-velvoitetaan neuvottelemaan
-tuloksena liitossopimus.
Mutta ei ole pakko?
Jos kaikki Suomen kunnat laitetaan yhteen, niin tilastokeskuksen mukaan niiden 2012 yhdistetty tilinpäätös on 300 miljoonaa pakkasella (tosin poistokikkailujen jälkeen). Eli köyhät kokoon ja tappiot yhteen ja mitä saadaan? N. 2000 kyläkoulun tai 10 000 henkilötyövuoden suuruinen talouden tasapainottamistarve.
Tässä sitä on luottoluokittelijoille hyviä uutisia. Kuntaliitokset on ratkaisu. Saako neljännen aan jos oikein puristaa?
-i-
Quote from: Supernuiva on 15.04.2014, 11:26:34
Keskustelu on sensuroitu Kauppalehden sivuilta! Osaako joku neuvoa miltä nettisivuilta tämä alkuperäinen keskustelunavaus on vielä löydettävissä?
Osaahan joku: http://www.trooli.fi/v.php?id=2762030 (http://www.trooli.fi/v.php?id=2762030) Vaatii rekisteröitymisen, mikä on äärimmäisen helposti toteutettu. Sieltä löytyy ensimmäiset viisi sivua sensuroimattomina.
Aloitusviesti vielä kaikkien iloksi:
Quote from: Sensuroitu kauppalehdestä
UserName
Liittynyt:
12.4.2014
Viestit:
10
Mihinkä perustan väittämäni. Perustan sen siihen, että pääkaupunkiseudun uudiskohteiden myynti on täysin pysähtynyt nykyisellä hintatasolla. Ainoastaan ostolaidalla ovat olleet asuntosijoittajat ja asuntorahastot. On arvioitu, että sijoittajien saama alennus prosentti on ollut keskimäärin juuri 30%. Eli markkinoiden käypähintataso on siis 30% siitä mistä nyt pyydetään.
Ja jos nyt sanoo, että sijoittajat vaan alennusta 30%, kun ostavat niitä muutamia kerrallaan. Ihan yhtä hullunkurinen väite olisi, kun sanottaisiin, että leasing yhtiöt ostaessaan tuhansia autoja saisivat samalla tavalla 30% autoliikkeistä alennusta. Voivat saada muutaman prosentin enemmän alennusta, kuin tavallinen ostaja. Kyse on vain muutamista prosenteista.
Jokainen järkevä ihminen tajuaa, että se on lähes sama asia rakennusliikkeelle myykö se kohteesta yhden asunnon kerrallaan vai 5 asuntoa kerrallaan. Kuluvaikutus voi olla korkeintaan vain muutamia tuhansia Euroja asuntoa kohti.
Annan yhden esimerkkikohteen. Tämä YIT kohde on valmistunut lokakuussa 2013. Yhtään asuntoa ei ollut myyty ennen valmistumista. Asuntoja on yhteensä 23 kappaletta. Ålandsbankenin asuntorahasto on ostanut kohteesta useita asuntoja, joita se nyt vuokraa Realian kautta. YIT myy kohteesta edelleen 15 asuntoa. Ålandsbanken on todennäköisesti ostanut juuri nuo 8 asuntoa. Jos Ålandsbanken olisi maksanut noista täyden 4000 Euron neliöhinnan, niin vuokratuotoksi tulisi vastikevähentämisen jälkeen n. 3.5 %.
Nyt on helppo ymmärtää, että YIT on joutunut antamaan rajun alennuksen päästäkseen noista 8 asunnosta eroon. Tällä perustelen, että käytännössä uudiskohteiden hinnat ovat tippuneet pääkaupunkiseudulla 30%. Kuka yksityinen haluaisi enää maksaa yhtään enempää kuin sijoittaja. Ja varsinkin kun kohteesta on tullut vuokrakohde. Esimerkkejä on lukuisia muitakin, joihin voidaan palata.
YIT myymät asunnot kohteesta:
http://www.yitkoti.fi/yit_koti/hakutulos/kohteet/asunnot/Espoon-Sepelkyyhky?subbuildingtype=housing (http://www.yitkoti.fi/yit_koti/hakutulos/kohteet/asunnot/Espoon-Sepelkyyhky?subbuildingtype=housing)
Realian vuokraamat asunnot samasta kohteesta:
http://www.realiamanagement.fi/Asuntovuokraus/vuokra-asuntohaku (http://www.realiamanagement.fi/Asuntovuokraus/vuokra-asuntohaku)
Vastaa viestiin
Henriikki 12.4.2014 18:30 vastaus nimelle: Henriikki
UserName
Liittynyt:
12.4.2014
Viestit:
10
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.04.2014, 15:19:05
Sitten se turska vuokrataan mamuttajaorganisaatioiden kautta varsinaisille...
Moni kalliilla muka hyvältä paikalta ostanut päässee nauttimaan monikulttuurisuuden rikkaudesta.
Noin se menee. Ainakin pahimmassa skenaariossa.
Oma broidi ei koskaan ollut nuiva, mutta kun sattuu omistamaan asunnon Stadissa HITAS-kerrostaloyhtiössä, jossa on yksi vuokra-asunto (broidin yläkerrassa) niin sinnepä sattui tulemaan Somaliperhe.
Kuinka ollakaan kaveri nuivistui suhteellisen nopeasti. Parissa päivässä.
Quote from: detonator on 16.04.2014, 03:05:01
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.04.2014, 15:19:05
Sitten se turska vuokrataan mamuttajaorganisaatioiden kautta varsinaisille...
Moni kalliilla muka hyvältä paikalta ostanut päässee nauttimaan monikulttuurisuuden rikkaudesta.
Noin se menee. Ainakin pahimmassa skenaariossa.
Oma broidi ei koskaan ollut nuiva, mutta kun sattuu omistamaan asunnon Stadissa HITAS-kerrostaloyhtiössä, jossa on yksi vuokra-asunto (broidin yläkerrassa) niin sinnepä sattui tulemaan Somaliperhe.
Kuinka ollakaan kaveri nuivistui suhteellisen nopeasti. Parissa päivässä.
Hei Detonator, et osaisi sanoa mistä ton viestiketjun poistetut jutut näkyy, kun en ole mikään it-virtuoosi?
Kun katsoin tuota, niin ei kai siitä ketjusta sittenkään mitään oleellista poistettu. Lähinnä kai jotain hmm... mamuvastaisia viestejä vain.
Pari viimeistä viestä 1. sivulla ovat ne, mistä keskustelu alkoi.
Quote from: detonator on 16.04.2014, 05:03:16
Kun katsoin tuota, niin ei kai siitä ketjusta sittenkään mitään oleellista poistettu. Lähinnä kai jotain hmm... mamuvastaisia viestejä vain.
Pari viimeistä viestä 1. sivulla ovat ne, mistä keskustelu alkoi.
Joo olivat ilmeisesti palauttaneet oleellisimmat kommentit.
QuoteTalousasiantuntija: Suomi rajussa alamäessä - "Olemme rupusakkia, alle Italian tason"
Leikkauslista
Suomi ei ole markkinatalousmaa, sanoo rahoitusasiantuntija Heikki Koskenkylä.
Rahoitusalan konkari, räväköistä mielipiteistään tunnettu talousasiantuntija Heikki Koskenkylä maalaa karmivan kuvan Suomen taloudesta.
Suomi on maa, joka on menettänyt kokonaan kykynsä kasvaa.
- Italian tasoa tai vielä heikompi. Italialla on sentään ylijäämäinen vaihtotase. Suomi on maa, joka on menettänyt kokonaan kykynsä kasvaa. Olemme rupusakkia, Koskenkylä lataa. ...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html)
Siinä valmis lista, mutta ensin pitää odottaa lopullinen romahdus, IMF ja troikka. :-\
Koskenkyläkin on eläkkeellä.
Aivan kuten kaikki muutkin ainoat järkeviä ehdotuksia julkituoneet miehet (Isokallio, Sailas, Matomäki jne).
Quote
Talousasiantuntija: Suomi rajussa alamäessä - "Olemme rupusakkia, alle Italian tason"
16.4.2014 9:39
Suomi ei ole markkinatalousmaa, sanoo rahoitusasiantuntija Heikki Koskenkylä.
Rahoitusalan konkari, räväköistä mielipiteistään tunnettu talousasiantuntija Heikki Koskenkylä maalaa karmivan kuvan Suomen taloudesta.
- Italian tasoa tai vielä heikompi. Italialla on sentään ylijäämäinen vaihtotase. Suomi on maa, joka on menettänyt kokonaan kykynsä kasvaa. Olemme rupusakkia, Koskenkylä lataa.
Suomen alamäki on Koskenkylän mukaan ollut nopea ja raju.
- Vielä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä olimme Sveitsin tasoa 5-7 vuoden ajan: Kansantuote kasvoi nopeasti, vaihtotaseen ylijäämä oli valtava, työllisyysaste Suomen kaikkien aikojen korkein ja julkinen velka lähes olematon.
"Kaikki veromme liian korkeita, paitsi yritysvero"
Suomen ongelma on Koskenkylän mukaan julkisen talouden, eli kuntien ja valtion, paisuminen yli äyräiden; kokonaisveroasteen kasvu; ylivelkaantuminen; jäykät työmarkkinat sekä se, että yrittäjyyttä ei ole tarpeeksi. Suomen kasvuero muihin maihin nähden johtuu Koskenkylän mukaan juuri edellä mainituista "institutionaalisista" eroista.
- Kaikki veromme esimerkiksi ovat liian korkeita, paitsi yritysvero. Veroasteen pitäisi olla alle 40 prosenttia, kun se nyt on 46 prosenttia. Suomessa ei ymmärretä sitä, että verot ovat kustannuksia yrittäjille ja ne menevät hintoihin ja vähentävät kysyntää, Koskenkylä valaisee.
Koskenkylän mukaan Suomi kaipaakin nyt syvällistä rakennemuutosta, jotta Suomesta voisi tulla jälleen aito ja dynaaminen markkinatalousmaa. Muutos edellyttäisi Koskenkylän mukaan mm. verojen alentamista, julkisen sektorin supistamista ja työmarkkinajoustoja. Sitä silmällä pitäen Koskenkylä laati säästö- ja leikkauslistan, jonka rinnalla hallituksen toimet tai keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän ehdottama 8 miljardin säästöohjelma vaikuttavat lastenleikiltä.
Lista on raju, mutta Koskenkylä muistuttaa, että yksityinen sektori ratkaisee lopulta Suomen talouden menestyksen.
- On puhuttu 200000-250000 uudesta yksityissektorin työpaikasta, mutta pitää huomata, että se ei nosta työllisyysastetta kuin 72 prosenttiin, kun muiden Pohjoismaiden keskiarvo on 75 prosenttia.
Koskenkylän mielestä Suomen työllisyysaste on katastrofi, siis 15-64-vuotiaiden työllisten osuus samanikäisestä väestöstä.
- Siinä tavallaan kulminoituu kaikki, mutta sitä eivät meidän konsensusekonomistit juuri noteeraa. Työllisyysaste putosi helmikuussa 67 prosenttiin eikä kukaan edes noteerannut. Se on ylivoimaisesti Pohjoismaiden alhaisin luku. Tämä maa ei työllistä.
"Pahempaa kuin 90-luvun lama"
Koskenkylän mukaan Suomi on nyt vaikeammassa tilanteessa kuin 1990-luvun alun lamassa.
- Silloin kuoppa oli syvä, mutta pääsimme nopeasti nousuun devalvaatioiden, reaalipalkkojen laskun ja hyvän kansainvälisen suhdanteen vetäminä. Päälle tuli lottovoitto nimeltä Nokia. Nyt Suomen talous ei saa vetoapua kansainvälisestä taloudesta.
- Eurooppa on polvillaan vahvan euron takia, Koskenkylä toteaa.
NÄIN KOSKENKYLÄ LEIKKAISI
1. Kehitysapu puolitettava (noin 500 miljoonaa euroa)
"Suuri osa kehitysavusta, arviolta 40 prosenttia, menee korruptioon tai muuten epämääräisiin kohteisiin, eikä meillä ole nyt varaa kehitysapuun."
2. Yle-veroa alennettava (aluksi 100 miljoonaa euroa)
"Ei voi olla niin, että kun koko julkinen sektori saneeraa, Yle saa yli 500 miljoonaa euroa. Tv-kanavia esimerkiksi on liikaa."
3. Puoluetuesta leikattava 30 prosenttia (noin 10 miljoonaa euroa)
"Miten ihmeessä sinne voi mennä tuollaisia määriä julkista rahaa?"
4. Kansanedustajien määrää leikattava 150 kansanedustajaan (vajaat 10 miljoonaa euroa)
"Edustajia on aivan suhteettoman paljon väestön määrään nähden."
5. Julkisia avustuksia ja tukia järjestöille karsittava (ei arviota vaikutuksista)
"Sadoille järjestöille syydetään rahaa. Lista on loputon. Suurin osa pois."
6. Vastikkeettomat yritystuet lopetettava (useita satoja miljoonia euroja)
"Ovat tehottomia, vääristävät kilpailua. Ei kuulu markkinatalouteen. Yrityksille vain vastikkeellista tukea, kuten korkotukilainat ja pääomasijoitukset."
7. Osa sosiaalituesta vastikkeelliseksi, kannustus- ja pakote-elementit mukaan (ainakin 500 miljoonaa euroa)
"Puhutaan siis työttömyys-, asumis- ja toimeentulotuesta. Hirveän iso potti. Kriteerit ovat liian löysät. Saksakin karsi työttömyyskorvauksia, vieläpä demarien johdolla."
8. Lapsilisiä karsittava (noin miljardi euroa)
"Suomen väestöstä suurin osa, ehkä jopa 80 prosenttia, ei niitä tarvitse. Rahat menevät lasten pankkitileille. Niille, jotka todella tarvitsevat lapsilisää, on luotava uusi systeemi."
9. Verotukia karsittava (aluksi 5–10 miljardia euroa)
"Meillä on lähes kaksi sataa verotukea, joista syntyy 20 miljardin euron veronmenetykset. Kaikki alennetut alvit pois ja yleinen alvi alemmaksi. Nykysysteemi on huono palvelualalle ja monelle pk-yrittäjälle."
10. Ay-jäsenmaksun verovähennys pois (noin 200 miljoonaa euroa)
"Herranjestas, miten tällaista voidaan pitää pystyssä. Ruotsi poisti aikaa sitten."
11. Kuntien ja valtion työsuhteet uudistettava (jopa miljardeja euroja)
"Lomia lyhennettävä, työaikoja pidennettävä ja jäädytettävä palkat ja/tai lomarahat pois. Julkinen sektori oli pitkään palkkajohtaja. Tilanne on korjattava."
12. Maataloustukia karsittava (ei euromääräistä tavoitetta)
"Jos muualtakin otetaan, niin maataloudessa sama juttu."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html
Quote
9. Verotukia karsittava (aluksi 5–10 miljardia euroa)
"Meillä on lähes kaksi sataa verotukea, joista syntyy 20 miljardin euron veronmenetykset. Kaikki alennetut alvit pois ja yleinen alvi alemmaksi. Nykysysteemi on huono palvelualalle ja monelle pk-yrittäjälle."
Tuota en aivan ymmärrä. Sehän tarkoittaa veronkorotuksia. Tästä pitäisi syntyä säästöjä? Ja vielä ne kaikkein merkittävimmät.
Muuten kyllä hyviä ehdotuksia, mutta täydennän ja parannan sitä hieman.
1. Kehitysapu kokonaan pois.Itsensä paremmiksi ylentäneet ihmiset voivat päteä maksamalla kehitysapua omista rahoistaan. Yhteisistä varoista maksettu kehitysapu on sairas korruptiojärjestelmä, joka on lopetettava kokonaan.
Säästö yli 1 miljardia euroa.2. Maahanmuuttajilta kaikki pois. Vähintään 1 miljardia euroa. Maamme noin 200000-300000 mamusta
vähintään noin 100000 on niitä varsinaisia, eli joko muslimeja tai afrikkalaisia. Heistä huomattava osa on joko työttömiä tai sitten yksityiselle ja julkiselle sektorille tukityöllistettyjä erilaisten asumis ja yritystukien kautta. He ovat siis lähes 100 prosenttisesti puhtaita nettosaajia. Jos yhden mamun ylläpitoon menee vuodessa vain 10000€, se kerrottuna 100000 lärvillä on yhteensä miljardi euroa. Ja tämä on siis ehdottomasti alakanttiin laskettu.
10000€ ei riitä vaatteisiin, lääkkeisiin, ruokaan, asumiseen, vankeinhoitoon, oikeusapuun, autoiluun, kotoutukseen, diskorahaan, ajokorttiin, syyrialaisiin soffiin, koulutukseen, terveydenhuoltoon ja kansallispukuihin. Mamujen 1 miljardin kustannus veronmaksajalle on siis absoluuttinen alaraja.
Kaikki pois mamuilta. Säästö vähintään 1 miljardia, mahdollisesti jopa 3,5 miljardia euroa.
3. Julkisen sektorin vähennykset. Julkisella työskentelee tällä hetkellä 668000 henkeä. Jos oletetaan yhden kuukauden palkkakustannusten olevan sivukuluineen kuukaudessa vain 3150€, se on vuodessa 3150€ x 668000 x 12 = 25 250 400 000€ eli 25 miljardia euroa.
Sanotaan 10% irti jolloin säästö on 2,5 miljardia. Lopuilta tiputetaan palkasta 10% pois, jolloin säästö on 2,25 miljardia.
Yhteensä lähes 5 miljardia euroa.4. Yleisradio kyykkyyn ja yt-neuvotteluihin. Yle maksu/mainoskanavaksi tai erittäin erittäin pieneksi valtion ylläpitämäksi kanavaksi. Kustannus saa olla korkeintaan prosentin nykyisestä. Ihmiset voivat käyttää yle-veroon syytämänsä rahat miten haluavat, jolloin osa palautuu joka tapauksessa valtiolle mm. arvonlisäveroina. Säästö
0,5 miljardia euroa.5. Pakkoruotsalaisuus. Kustannusta ei suostuta edes laskemaan. Suorat ja epäsuorat kustannukset valtion tasolla todennäköisesti
vähintään satoja miljoonia euroja vuosittain. Ehkä jopa enemmän.
Pelkästään kohdilla 1-3 on saavutettu
7-9,5 miljardin euron ja kohdilla 4-5 noin
1 miljardin euron mahdollisesti suuremmatkin säästöt. Ja siihen vielä päälle muut Koskenkylänkin mainitsemat vähennykset.
TIIÄ OSASTON OIKEELLISUUTTA.
MUTTA OVAT SÄÄSTÖKOHTEITA NIIN TOIMET KUIN PUUHASTELUNSAKIN.
https://twitter.com/search?q=%23maahanmuuttajat&src=hash
Työterveyslaitos @tyoterveys 15. huhtikuuta
Videot käsittelevät mm. työllistymistä, perehdyttämistä ja työkykyä http://bit.ly/1jGOe7a #nuoret #maahanmuuttajat pic.twitter.com/MZJrxVNKp8
Upotetun kuvan pysyvä linkki
ViaDia Järvenpää ry @ViaDiaJpaa 15. huhtikuuta
Avainsanana tsemppaus. RT@Luovi_fi: "Jos haluaa oppia uutta, on uskallettava yrittää ensimmäisen kerran." - T.J.L #nuoret #maahanmuuttajat
ViaDia Järvenpää ry @ViaDiaJpaa 14. huhtikuuta
Uudet seuraajamme tervetulleita #työkokeilu #kuntouttavatyötoiminta #nuorisotakuu #kotoutuminen #maahanmuuttajat #vapaaehtoistyö
Riikka Marttinen @Rilimam 10. huhtikuuta
Hienoa Hämeenlinna! #maahanmuuttajat #teknologia #lapset #nuoret Valmos-hanke 2014: http://youtu.be/9UeMoYrDbTw käyttäjältä @YouTube
Anu Autio @anu_autio 26. maaliskuuta
@THLorg hyvinvointi- ja terveyserot -yksikkö hakee projektikoordinaattoria. https://haku.valtiolle.fi/JobsDescription.asp?ID=25628&LANGUAGE=&L=1&IE=2&LOCATION=&DURATION_ID=&TYPE_ID=&UNIT_ID=&JOBKEY=550-79-14&LAN_ID=&FREE_TEXT=&TYPE_LEVEL2=&AD_JOB_LEVEL=&FIELD_ID= ... #maahanmuuttajat #tutkimustyö
Työterveyslaitos @tyoterveys 15. huhtikuuta
.@tyoterveys tuotti videoita nuorille maahanmuuttajataustaisille oman työkykynsä tukemiseen. http://bit.ly/1jGOe7a #nuoret #maahanmuuttajat
Titi @titi_tyy 22. maaliskuuta
Suomen viimevuotisesta väkiluvun kasvusta vieraskielisten osuus oli peräti 87 %. http://www.hs.fi/kotimaa/a1363920879668?jako=842bd2b7ffc509bf417e35ad457d4cac&ref=tw-share ... #Suomi #väestö #maahanmuuttajat
Mikkelin kaupunki @MikkelinK 19. maaliskuuta
Pointti - #Maahanmuuttajat työvoimaksi Etelä-Savossa -hankkeen päätösseminaari alkamassa Mikaelissa. #Mikkeli pic.twitter.com/Y2ZitgJDN0
Nuorten_mttalo @Nuorten_mttalo 18. maaliskuuta
Maahanmuuttajien mielenterveysongelmien hoito retuperällä: http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_mielenterveysongelmien_hoito_retuperalla/7140751 ... #maahanmuuttajat #mielenterveysongelmat
Satu Ryynänen @SatuRyynanen 14. maaliskuuta
Maahanmuuton tulevaisuus -toimenpideohjelma hyväksytty sisäministeriössä http://www.intermin.fi/download/51993_maahanmuuton_tulevaisuus_2020_toimenpideohjelma.pdf?52441399810dd188 ... #maahanmuuttajat
Johannes Ijäs @Ijasjo 3. maaliskuuta
#Arhinmäki määritteli työväestöä. Lukee siihen mm. #maahanmuuttajat ja erilaiset #vähemmistöt http://bit.ly/1jMgUvk
Veera Jalava @VJalava 17. helmikuuta
Roe Hero: syntynyt Myanmarissa - kingi #Kemi'n #hiphop kentällä. https://www.youtube.com/watch?v=iuAyWWH6oyc ... #monikulttuurisuus #nuoret #maahanmuuttajat #Lappi
Anu Autio @anu_autio 13. helmikuuta
Seminaari omaishoidon kansallisesta kehittämisohjelmasta sekä teemasta #vammaiset #maahanmuuttajat ja #omaishoitajuus http://www.tukikeskushilma.fi/ajankohtaista/index2.php?sivu=1445 ...
Eduskunnan kirjasto @EdariFi 11. helmikuuta
Virolainen saa paikan, afrikkalainen jää ilman | Yle Uutiset | yle.fi http://yle.fi/uutiset/7080485 #maahanmuuttajat
Espoon hiippakunta @Espoonhpk 5. helmikuuta
Oletko jo tutustunut evl.fi-palvelun uudistuneisiin englanninkielisiin sivuihin: http://evl.fi/EVLen.nsf/ #kirkko #maahanmuuttajat
Maria Väkiparta @mariavakiparta 20. tammikuuta
Nimi miestä pahentaa, hartiahuivista puhumattakaan.. #maahanmuuttajat http://mariavakiparta.blogspot.com/2014/01/nimi-miesta-pahentaa.html?spref=tw ...
Kirsi Myllyniemi @KirsiMy 5. tammikuuta
Afrikasta tulleet #maahanmuuttajat protestoivat #turvapaikan ja viisumin puolesta Tel Avivissa. http://www.haaretz.com/news/national/1.567097 ...
Anne Lindfors @anne_lindfors 25. joulukuuta
@TarjaHalonen Hesarissa: "Emme me voi huutaa: seis maailma. Se ei onnistu." #evakot #maahanmuuttajat #luokkaretki http://www.hs.fi/ihmiset/a1387783160982?jako=cd7198ccfa2524a686fb3d94df7f04a8&ref=tw-share ...
Eduskunnan kirjasto @EdariFi 23. joulukuuta
Kirjauutuus - "Laiton" matkaaja:paperittomuus ja rajojen valta / Shahram Khosravi ;Gaudeamus, 2013: http://buff.ly/1bWuZUl #maahanmuuttajat
Binar Mustafa @BinarMustafa 4. joulukuuta
Saavatko #maahanmuuttajat erillistä opetusta Suomen kouluissa? Vai mikä on ton kommentin taka-ajatus? http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/pisa%20immonen-12584 ...
maailma.net @maailmanet 2. joulukuuta
MT @Pakolaisapu: Tiistaina #Tiedekulma:ssa klo 13: Miten #maahanmuuttajat esitetään #media:ssa? http://pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/725-maahanmuuttajat-mediassa-paneeli-ja-mr-maahanmuuttajan-julkistus-312-tiedekulmassa.html ... ...
Henkilöt · Näytä kaikki
Suomen Pakolaisapu
Suomen Pakolaisapu @Pakolaisapu 2. joulukuuta
Tiistaina #Tiedekulma:ssa klo 13: Miten #maahanmuuttajat esitetään #media:ssa? Tervetuloa pohtimaan ratkaisuja! http://pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/725-maahanmuuttajat-mediassa-paneeli-ja-mr-maahanmuuttajan-julkistus-312-tiedekulmassa.html ...
Eric Rawlins @e_rawlins 1. joulukuuta
Sinnikkäästi ja yhä vastoin tutkimuksia jopa #päätoimittaja suulla #HS maalaa #maahanmuuttajat #lähiöongelmaksi > http://www.hs.fi/kotimaa/a1385789391274 ...
Sami Koivisto @samipkoivisto 28. marraskuuta
#yle #tekstitv viikon #positiivinenuutinen #maahanmuuttajat viihtyvät työssä keskimäärin muuta väestöä paremmin http://www.yle.fi/tekstitv/arkisto/kalenteri/maahanmuuttajat_viihtyvat_tyossa_keskimaarin_muuta_vaestoa_paremmin_8502.html ... ...
Virva @Virva_ 26. marraskuuta
Mielestäni hyvä kirjoitus! #keskisuomalainen #maahanmuuttajat #mamu #sosiaaliturva http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/yrittaja-abdi-osman-sosiaaliturva-pois-turvapaikanhakijoilta/1721927 ...
Studentum.fi @StudentumFI 12. marraskuuta
Yläasteikäisten nuorten maahanmuuttajien opiskelun tukemisesta hyviä kokemuksia http://bit.ly/HKkPue #yläaste #opiskelu #maahanmuuttajat
Eduskunnan kirjasto @EdariFi 5. marraskuuta
Työterveyslaitos | Monikulttuuristuva työelämä: http://bit.ly/Qao27o #maahanmuuttajat #monikulttuurisuus
Centrum Balticum @CentrumBalticum 5. marraskuuta
#DomusBaltica : Noora Alimattilan blogi, Suomalainen Hampurissa http://www.centrumbalticum.org/blogi/suomalainen-hampurissa ... #CentrumBalticum #Saksa #Hampuri #maahanmuuttajat
Eduskunnan kirjasto @EdariFi 23. lokakuuta
TEM Raportti 23.10 - Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä: http://bit.ly/1dhvwlx #maahanmuuttajat
Veera Jalava @VJalava 23. lokakuuta
#HEIMO tapasi myanmarilaisen räppärin Kemissä. http://www.heimo.fi/maustepankki-ja-karen-hip-hop/ ... #monikulttuurisuus #maahanmuuttajat @KiasmaMuseum
Katariina Mikkonen @KattaMik 22. lokakuuta
Lappeenrannan mallia maahanmuuttajayrittäjien mentorointiin #mentorointi #yrittäjyys #maahanmuuttajat http://bit.ly/19Z93CF
Heli Hallikainen @HallikainenHeli 15. lokakuuta
SUH Tule uimahalliin! oppaat julkaistiin 10 eri kielellä, edistää #maahanmuuttajat mahdollisuuksia käyttää uimahallia http://www.suh.fi/toiminta/tule_uimahalliin!_-opas ...
Saija Luontama @saijaluo 10. lokakuuta
"Ensimmäinen tähän maahan tullut suomalainen oli ulkomaalainen" - Kotimaa - ESS.fi http://www.ess.fi/?article=431537 #maahanmuuttajat @suomi @Halla_aho
THL @THLorg 9. lokakuuta
#NuMaT-hanke etsii toimintamalleja, maahanmuuttajanuorten #työelämä -valmiuksiin #maahanmuuttajat #nuoret #THL http://bit.ly/ZA03pi
SVT Uutiset @SVTUutiset 7. lokakuuta
svt.se - "Räsänen kiristäisi oleskeluluvan saantia" http://www.svt.se/nyheter/uutiset/rasanen-kiristaisi-oleskeluluvan-saantia ... #svtuutiset #svt #päiviräsänen #maahanmuuttajat
Suomen Pakolaisapu @Pakolaisapu 30. syyskuuta
Ilmanna meille seuraava Mr. Maahanmuuttaja! Etsimme vaikuttavaa ja sanavalmista miestä. http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/684-oletko-sin%C3%A4-seuraava-mr-maahanmuuttaja?.html ... #palkinto #maahanmuuttajat
Studentum.fi @StudentumFI 30. syyskuuta
Kouluihin halutaan maahanmuuttajataustaisia opettajia http://bit.ly/18E4bpQ #maahanmuuttajat #opettajat #monikulttuurisuus #koulutus
Suomen Pakolaisapu @Pakolaisapu 25. syyskuuta
Maahanmuuttaja saa yhtä paljon rahaa kuin muutkin | Yle Uutiset | yle.fi http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttaja_saa_yhta_paljon_rahaa_kuin_muutkin/6848867 ... #maahanmuuttajat #stereotypia #vääräluulo
Toivo Miettinen @topiax 19. syyskuuta
Ihmettelemään panee, jos tämä kansa ei voi #kotouttaa omia lapsiaan. Miten sitten #pakolaiset ja #maahanmuuttajat ? http://yle.fi/uutiset/perhekodin_teinit_liikaa_alueen_asukkaille/6839382 ...
Janne Ahjopalo @JanneAhjopalo 30. elokuuta
"Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen" http://yle.fi/uutiset/epaluulo_poliisia_kohtaan_voi_estaa_rasismin_paljastumisen/6807397 ... #rasismi #poliisi #maahanmuuttajat
Uusi Suomi @uusisuomi 26. elokuuta
"Maahanmuuttajat tekevät töitä, joita kantaväestö ei tee" - Uusi Suomi http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61788-maahanmuuttajat-tekevat-toita-joita-kantavaesto-ei-tee#.UhtOp3qT2xI.twitter ... via @uusisuomi #maahanmuuttajat #työttömyys
Kaikenlaista! #rasismi #maahanmuuttajat #integraatio pic.twitter.com/NRSTN991nE'
Quote from: vainukoira on 17.04.2014, 10:18:49
Talousasiantuntija: Suomi rajussa alamäessä - "Olemme rupusakkia, alle Italian tason"
16.4.2014 9:39
NÄIN KOSKENKYLÄ LEIKKAISI
1. Kehitysapu puolitettava (noin 500 miljoonaa euroa)
"Suuri osa kehitysavusta, arviolta 40 prosenttia, menee korruptioon tai muuten epämääräisiin kohteisiin, eikä meillä ole nyt varaa kehitysapuun."
Jopa alle puoleen. Jos haluamme pitää linjasta kiinni, että ihmisiä pitää auttaa siellä missä he ovat, eikä tuoda Suomeen, olisi hieman kaksilla rattailla ajamista lopettaa kehitysapu kokonaan. Kehitysapukohteet pitäisi analysoida hyvin tarkkaan ja keskittyä niihin, joista on rakenteellista apua kohteessa. Veikkaan että näitä löytyisi ehkä 30% nykyisestä. Tosin puhdas arvaus.
Quote
2. Yle-veroa alennettava (aluksi 100 miljoonaa euroa)
"Ei voi olla niin, että kun koko julkinen sektori saneeraa, Yle saa yli 500 miljoonaa euroa. Tv-kanavia esimerkiksi on liikaa."
Digia olisi pitänyt ostaa Suomeen. Nyt verorahoitteinen YLE maksaa Australialaiselle sijoitusyhtiölle siitä, että saa lähettää TV-lähetyksiä Suomessa. YLE:n rahoitus vähintään puolitettava, jolloin maksuleikkaukset tulee kohdistaa mm. ulkomaisiin hömppäformaatteihin ja ohjelmistoihin, jota ei kukaan katsele. YLE:n tehtävä on puolueeton uutistuotanto, kulttuurin ja tieteen ohjelmisto ja jossain määrin kotimainen viihde, sekä ehkä jonkinlaiset laatuelokuvat (YLE teema on monesti ihan ok kanava)
Quote
3. Puoluetuesta leikattava 30 prosenttia (noin 10 miljoonaa euroa)
"Miten ihmeessä sinne voi mennä tuollaisia määriä julkista rahaa?"
Puoluetuet puoleen.
Isojenvanhojen puolueiden nuorisojärjestöjen satojen tuhansien tukipotit leikattava murto-osaan.
Quote
4. Kansanedustajien määrää leikattava 150 kansanedustajaan (vajaat 10 miljoonaa euroa)
"Edustajia on aivan suhteettoman paljon väestön määrään nähden."
Jos EU:ssa olisi MEP:pejä väestöön nähden yhtä monta kuin Suomessa kansanedustajia, siellä olisi 20 000 MEP:piä. Toisaalta jos Suomessa olisi yhtä vähän kansanedustajia suhteessa väestöön, mitä EU:ssa MEP:pejä, meillä olisi kaksi kansanedustajaa.
Jos tavoitteena on pitää koko Suomi asuttuna, isojen kaupunkialueiden vaalipiirien painoarvoa voisi ehkä laskea.
Quote
5. Julkisia avustuksia ja tukia järjestöille karsittava (ei arviota vaikutuksista)
"Sadoille järjestöille syydetään rahaa. Lista on loputon. Suurin osa pois."
Avustuksia on kahdenlaisia. Vuosiavustuksia ja kohdeavustuksia. Toisista voisi luopua. Automaattiraha pois ja vain hyödyllisiin kohteisiin tukea. Järjestön pitää pystyä perustelemaan kansantaloudellinen hyöty jollain tapaa.
Quote
6. Vastikkeettomat yritystuet lopetettava (useita satoja miljoonia euroja)
"Ovat tehottomia, vääristävät kilpailua. Ei kuulu markkinatalouteen. Yrityksille vain vastikkeellista tukea, kuten korkotukilainat ja pääomasijoitukset."
Kilpailulainsäädäntöä on uusittava USA:n mallin mukaisesti. Pienet yritykset saavat kilpailussa piste-etua suuriin nähden. On pystyttävä kohdistamaan julkinen raha oman maan tai oman seudun yrittäjiin ilman, että EU:n viskaalit tai omat kateelliset EU-tulkitsijat voivat asialle mitään. Kun yritystä "tuetaan" liikevaihdon kautta, raha on terveellä tavalla saatettu yritykseen, jolloin myös yrityksen tuotanto, tilausmäärät ja hintataso saadaan kilpailukykyisemmäksi. Tuen sijaan julkinen sektori voisi siis OSTAA yrityksiltä tuotteita. Raha kiertäisi myös yritysten alihankkijoille, ja julkinen sektori saisi myös vastiketta lupausten sijaan.
Quote
7. Osa sosiaalituesta vastikkeelliseksi, kannustus- ja pakote-elementit mukaan (ainakin 500 miljoonaa euroa)
"Puhutaan siis työttömyys-, asumis- ja toimeentulotuesta. Hirveän iso potti. Kriteerit ovat liian löysät. Saksakin karsi työttömyyskorvauksia, vieläpä demarien johdolla."
Tähän kuuluu myös maahanmuuttopolitiikka. Oleskeluluvattomille korkeintaan soppa ja katto ja kirpparivaatteet. Työttömät ojaa kaivamaan ja julkisia pihapiirejä ja rakennuksia huoltamaan. Syrjäytymisen ehkäisyssä elämän säännöllisyys (työajat) on hyvin tärkeä terapiamuoto. Lisäksi ihmiset oppivat, että raha on aina vastikkeellista. Se on jollain tavalla ansaittava.
Quote
8. Lapsilisiä karsittava (noin miljardi euroa)
"Suomen väestöstä suurin osa, ehkä jopa 80 prosenttia, ei niitä tarvitse. Rahat menevät lasten pankkitileille. Niille, jotka todella tarvitsevat lapsilisää, on luotava uusi systeemi."
Vaimoni heitti saman juuri eduskunnan lapsilisäkeskusteluun. Ne, jotka säästävät lapsilisät lasten tileille eivät tarvitse lapsilisiä. Itse olen kasvanut perheessä, jossa en nähnyt markkaakaan omista lapsilisistäni. Omilla lapsillamme on tilit, joille nuo ohjautuvat, mutta etenkin yrittäjäurani aikana kävin lypsämässä nuo tilit säännöllisesti tyhjäksi kun hankittiin lapsille harrastusvälineitä (käytettyjä) ja joskus jopa ruokaan ja bensaan.
Quote
9. Verotukia karsittava (aluksi 5–10 miljardia euroa)
"Meillä on lähes kaksi sataa verotukea, joista syntyy 20 miljardin euron veronmenetykset. Kaikki alennetut alvit pois ja yleinen alvi alemmaksi. Nykysysteemi on huono palvelualalle ja monelle pk-yrittäjälle."
EU:n periaatteita on tavaroiden ja palveluiden vapaa liikkuvuus. Mielestäni tämä ei toimi alkuunkaan niin kauan kuin EU:ssa ei ole yhtenäistä ALV:ikantaa. (No ei toimi muutenkaan, jos verokanta ja sen keruu/valvonta ei ole samalla tasolla vrt. korkeammin verotetut ja tarkemmin veronkerätyt maat tukevat alhaisemmin verotettuja ja veronkiertävämpiä "muka-kriisimaita"). Luxemburgissa ALV on 15%, Saksassa 19% ja Suomessa 24%. Televisiossa debatoitiin taas kerran miten Suomi on digitaalitekniikassa jäljessä, eikä keskity verkkokauppaan. EU sallii maakohtaiset rajat, paljonko pitää verkkokaupan liikevaihto olla, jotta ALV ohjataan tavaran kohdemaahan.
Mihin maahan perustaisit EU:ssa verkkokaupan?
Yleinen ALV 15%:iin ja jo alkaisi turistejakin lapata tännepäin.
Quote
10. Ay-jäsenmaksun verovähennys pois (noin 200 miljoonaa euroa)
"Herranjestas, miten tällaista voidaan pitää pystyssä. Ruotsi poisti aikaa sitten."
Samaa mieltä. AY-jäsenmaksun verovähennys on varainsiirto valtiolta suoraan AY-liikkeelle. Koko AY-liikkeiden valta-asema pitää selkeämmin romuttaa ja antaa etenkin PK-yrityksille enemmän liikkumavaraa henkilöstöpolitiikan suhteen.
Quote
11. Kuntien ja valtion työsuhteet uudistettava (jopa miljardeja euroja)
"Lomia lyhennettävä, työaikoja pidennettävä ja jäädytettävä palkat ja/tai lomarahat pois. Julkinen sektori oli pitkään palkkajohtaja. Tilanne on korjattava."
Ennen julkisella sektorilla oli alhaiset palkat, mutta hyvät lomat ja "eläkevirat". Julkisen sektorin työpaikka oli arvovalinta.
Nykyään kun teollisuus ja yritykset kamppailevat verokuormansa ja laman alla ja joutuvat pitäytymään palkankorotuksista, julkinen sektori on saanut päähänsä tehdä kaiken maailman ylimääräisiä indeksikorotuksia, jotta julkisen sektorin palkat saadaan vastaamaan yksityisen sektorin palkkakehitystä (joka on pysähtynyt jo 2008 taantumassa). Nykyään julkisella sektorilla on hyvät lomat ja "eläkevirat", sekä monesti yksityistä sektoria paremmat palkat - etenkin ylemmillä toimihenkilöillä. Missä viipyy se paljon puhuttu sisäinen devalvaatio ja kansallistalkoot ja 10% palkanalennus julkisella sektorilla?
Quote
12. Maataloustukia karsittava (ei euromääräistä tavoitetta)
"Jos muualtakin otetaan, niin maataloudessa sama juttu."
Maataloustuet otettava pois EU:lta kansalliseen hallintaan. Tällä hetkellä jokaista EU:lta saatavaa tukieuroa kohti Suomi maksaa jäsenmaksuna moninkertaisen määrän EU:lle. Voidaan siis arvata, että miljoonan tuki suomalaiselle maataloudelle maksaa kaksi miljoonaa Suomen valtiolle. Jo maataloustukien kansallistaminen laskisi tuon summan ehkä puoleen. Sitten voitaisiin miettiä sen kohdentamista uudelleen.
13. Irti Eurosta.Kansallinen valuutta ja suora keskuspankkirahoitus valtiolle laskisi valuutan arvoa, nostaisi viennin ja turismin kysyntää, sekä helpottaisi kauppataseen kääntämistä positiiviseksi. Tiestön ja infran kuntoon voitaisiin palkata työvoimaa, kun työvoimakustannuksiin tarvittavaa rahaa ei tarvitsisi lainata korollisena ulkomaisilta sijoituspankeilta.
14. Irti EU:sta ja ETA-sopimukseenKuten Norjan esimerkki osoittaa, ETA on paljon halvempi kuin mitä heille olisi EU-jäsenyys.
Voisimme valita ratifioitavat direktiivit, eikä meidän tarvitsisi rahoittaa ylisuurta EU-virkamies- ja MEPpikoneistoa.
15. Viinavero alas.On täysin päätöntä purkittaa Iisalmessa kaljatölkki, viedä se laivalla Tallinnaan ja tuoda se laivalla takaisin Suomeen, jolloin matkustajakustannuksineen tuo tölkki on (määrissä ostettuna) kuluttajalle halvempi kuin Iisalmen K-marketista ostettuna. Iisalmen puliukko juo sen kaljansa joka tapauksessa ja hakee fattasta lisää rahaa kaljaan. Nyt vaan jää valtiolta verotulot saamatta. Lisäksi kuluttajien raha menee Viroon ja ulkomaisille laivayhtiöille.
16. Kaikki terveydenhuolto ja sosiaalitoimi suoraan valtion maksettaviksi.SOTE-uudistus kohti viittä ervaa on ihan positiivista. Eri kunnissa on eri määrä sairaita ja vanhuksia. Kunnat maksavat omista terveyspalveluistaan, jolloin näitä hyviä ja huonoja arpoja sitten tasataan kuntien kesken erilaisina tulonsiirtoina ja lisätukina valtiolta. Tämä tulonsiirtokoneisto on aivan turha. Kuormittaa sekä valtiota, että kuntia. Loppujen lopuksi kuitenkin kaikki terveydenhuolto maksetaan verovaroista. Miksei se voisi olla keskitettyä ja valtiojohtoista? Ei ymmärrä. Tulonsiirtokoneiston pyörittämisestä lähtisi byrokratiaa ja julkisen puolen henkilötyövuosia pois vaikka kuinka paljon.
17. Ulkomaalaisille yliopiston lukukausimaksut kustannuksia vastaavalle tasolle.Ei meidän pidä kouluttaa ulkomaalaisia huippuosaajia veronmaksajien piikkiin. Opintolainajärjestelmää voisi ehkä kehittää Saksan malliin. Eräs tuttuni luki DI:ksi Saksassa, ja hyviä arvosanoja ja nopeata valmistumista vastaan sai sitten osan opintolainoistaan anteeksi. Osan stipendeistä ja opintolainasta voisi sitoa tietty myös veronmaksuun. Mikäli jää Suomeen tekemään töitä ja maksaa veroa Suomessa, niin saa osan lainoista/lukukausimaksuista anteeksi. Lieneekö ihan uusi idea...
18. Maamiinat takaisin ja unohdetaan kaikenmaailman Israelilaiset radio-ohjattavat valvontalennokit ja muut kalliit lelut.19. Lakkautetaan Dragsvikin varuskunta20. Suomesta yksikielinen ja Ruotsin kielelle sama asema kuin muillekin vähemmistökielille.Pääsisikö näillä argumenteilla Eduskuntaan?
-i-
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:01:41
Työttömät ojaa kaivamaan ja julkisia pihapiirejä ja rakennuksia huoltamaan. Syrjäytymisen ehkäisyssä elämän säännöllisyys (työajat) on hyvin tärkeä terapiamuoto.
Jos tarkoitat että julkinen sektori työllistää enemmän normaaleihin työsuhteisiin, ok. Vaikka tietenkin pitää kyseenalaistaa onko siihen varaa, ja onko järkevää palkata lapiomiehiä kun kaivinkone kuljettajineen tekee saman työn halvemmalla.
Jos tarkoitat 9€/päivä "työpaikkoja", ne eivät poista syrjäytymistä. Kyllä se työtönkin on senverran älykäs että tietää koska häntä kohdellaan vähintään toisen luokan kansalaisena, tai jopa orjana. Orjuuttaminen ei saa orjaa tuntemaan itseään yhteiskunnan osaksi, vaan sen viholliseksi.
Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:16:05
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:01:41
Työttömät ojaa kaivamaan ja julkisia pihapiirejä ja rakennuksia huoltamaan. Syrjäytymisen ehkäisyssä elämän säännöllisyys (työajat) on hyvin tärkeä terapiamuoto.
Jos tarkoitat että julkinen sektori työllistää enemmän normaaleihin työsuhteisiin, ok. Vaikka tietenkin pitää kyseenalaistaa onko siihen varaa, ja onko järkevää palkata lapiomiehiä kun kaivinkone kuljettajineen tekee saman työn halvemmalla.
Jos tarkoitat 9€/päivä "työpaikkoja", ne eivät poista syrjäytymistä. Kyllä se työtönkin on senverran älykäs että tietää koska häntä kohdellaan vähintään toisen luokan kansalaisena, tai jopa orjana. Orjuuttaminen ei saa orjaa tuntemaan itseään yhteiskunnan osaksi, vaan sen viholliseksi.
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.
No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.
-i-
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.
No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.
Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.
Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.
No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.
Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.
Tästä olemme siis eri mieltä.
-i-
Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.
No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.
Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.
Lisäksi on huomattava että ilmainen työvoima syrjäyttää normaalipalkkaisen joten orjatyöllistämisen tukeminen lisää työttömyyttä.
Quote from: Noottikriisi on 17.04.2014, 14:32:20
Lisäksi on huomattava että ilmainen työvoima syrjäyttää normaalipalkkaisen joten orjatyöllistämisen tukeminen lisää työttömyyttä.
(http://www.boycottworkfare.org/wp-content/uploads/2011/10/times-cartoon.jpg)
Quote from: Noottikriisi on 17.04.2014, 14:32:20
Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.
No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.
Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.
Lisäksi on huomattava että ilmainen työvoima syrjäyttää normaalipalkkaisen joten orjatyöllistämisen tukeminen lisää työttömyyttä.
Minä asun kunnassa, jossa
kukaan ei lakaise katuja, kiinteistöjä ei huolleta ennen kuin on pakko, jne jne.
Jos työttömät pitäisivät katuja ja koulujen pihoja kunnossa, sekä vaikkapa ruuvailisivat rispaantuneita aitoja kasaan, niin
kuka jäisi tuon työllistämistyön vuoksi työttömäksi?
Tämän päivän laman alla
on paljon töitä, jotka jätetään tekemättä mieluummin kuin palkataan siihen työvoimaa. Minä tarjoan työttömien velvoitetyöllistämistä sellaisiin asioihin, joita
ei tee kukaan tällä hetkellä, mutta jotka säännöllisesti tehtynä tuottaisivat säästöjä, kun ei tulisi niitä isompia remontteja niin paljoa, ja ennen kaikkea asumis- ja olemisviihtyvyys paranisi oleellisesti.
-i-
EDIT:
Toki on myös mahdollista, että kunnan työttömät perustavat yhdessä yrityksen ja myyvät tuon työpanoksen käypään hintaan kunnalle, jolloin kunta/valtio säästää työttömyyskorvaukset ja sosiaalituen, koska yrittäjä ei voi olla työtön. Tällä säästyneellä rahalla kunta ostaa kunnossapitotöitä, ja työttömätyrittäjät voivat keskenään jakaa työstä maksetun käyvän hinnan sen mukaan kuka on mitäkin tehnyt ja kuinka paljon. Palkkaa / henkilö tuosta tulisi ehkä murto-osa minimipalkasta, mutta tämähän on normaalia pienyrityksen omistajalle, joka ei pysty myymään firman koko työkapasiteettia tässä suhdannetilanteessa.
Quote
- Vielä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä olimme Sveitsin tasoa 5-7 vuoden ajan: Kansantuote kasvoi nopeasti, vaihtotaseen ylijäämä oli valtava, työllisyysaste Suomen kaikkien aikojen korkein ja julkinen velka lähes olematon.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html
2000+7=
2007Kuka nousikaan valtaan
vuonna 2007 suoraan valtiovarainministeriksi?
Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.
Näinköhän on että tarjolla olevan työn määrä oikeasti vähenee ? Ettei vaan olisi kyse siitä että työtä on , mutta sitä ei kannata teettää (syistä jonka me kaikki tiedämme).
Huolto- ja hoivatyötä on olemassa ja tarjolla lähes rajattomasti, mutta siitä ei yleensä kukaan pysty maksamaan sellaista hintaa että työ ja työtön kohtaisivat.
Työ ei ole loppumassa (esim. vanhukset, jotka autetaan vessaan vain joka toinen päivä, voivat tämän todistaa). Ainoastaan työn hinta on karannut ulos todellisuudesta. Ja tämä koskee kaikkea työtä, ei pelkästään sosiaalialaa.
Vain pimeää työtä pystyy yksityishenkilö teettämään nykyjärjestelmässä. Sellaisen järjestelmän olemme politiikalla luoneet.
Valtion ja kuntien roolin on pakko ohentua jatkossa. Aivan kuten mm. Koskenkylä teeseissään esittää.
Quote from: Goman on 18.04.2014, 12:10:41
Näinköhän on että tarjolla olevan työn määrä oikeasti vähenee ?
Useammassa tutkimuksessa on arvioitu että automaatio vähentää työn määrää. Nopealla haulla löysin tämän (http://hommaforum.org/index.php/topic,58263.msg1529157.html#msg1529157), muitakin keskusteluja on aiheesta Hommalla käyty.
Quote
Ettei vaan olisi kyse siitä että työtä on , mutta sitä ei kannata teettää (syistä jonka me kaikki tiedämme).
Työnhakijan kannalta lopputulos on sama.
Yhteiskunta voi, ja sen pitääkin vaikuttaa lainsäädännöllä ja sopimuspolitiikalla siihen että työllisyysaste pysyy korkealla. Mielellään se 70%. Vain siten ns. hyvinvointiyhteiskunta voi säilyä.
Siihen työnhinnalla on olennainen merkitys. Kuten myös sillä, jääkö työn tulos maan rajojen sisälle, vai jaetaanko se kaikelle maailmalle.
Keskustelu automaation työtä vähentävästä vaikutuksesta ei ole näyttänyt toteen että k a i k k i työ on vähenemässä. Pikemminkin keskustelu väittää että työn muoto ja ammattien painopiste muuttuu.
Jos joku tietää että tehtävissä olevan työn absoluuttinen määrä on vähenemässä, niin todisteet pöytään. Kiitos.
Julkisen sektorin menot ovat nousseet kahdeksalla miljardilla Eurolla pelkästään viimeisen kahden vuoden aikana.
http://www.uusisuomi.fi/raha/68399-tyly-havainto-suomesta-onnettominta-tilanteessa-se
Quote from: detonator on 19.04.2014, 15:20:51
Julkisen sektorin menot ovat nousseet kahdeksalla miljardilla Eurolla pelkästään viimeisen kahden vuoden aikana.
http://www.uusisuomi.fi/raha/68399-tyly-havainto-suomesta-onnettominta-tilanteessa-se
Tähän itsestään selvään tietoon ja sen toistamisen näkemiseen tulee jo kilpailuväsymys. Kaikkien ajattelevien ihmisten tiedossa on ollut tämä sama tosiasia jo vuosia ja vuosikymmeniä, eli puolueet tunkevat aina tilaisuuden tullen omia politrukkejaan kaikkin mahdollisiin virkoihin valtiolle ja kunnille pönkittääkseen omaa valtaansa. Siksi julkiset menot ovat kasvaneet. Valtion tai kuntien taloudet ja talousahdingot eivät paina tässä pelissä mitään.
Jos julkisen sektorin menojen kasvaminen on UUTINEN (!!!) asioista yleensä hyvin perillä olevalla Hommafoorumilla, niin on se masentavaa.
Julkisen sektorin menojen kasvaminen ei liene uutinen hommaforumilla.
Sen sijaan se fakta, että jos julkinen sektorimme olisi vain muutaman vuoden takaisella tasolla, voisimme maksaa valtionvelkaa takaisin hyvää kyytiä.
-i-
Tänään on uutisoitu näyttävästi ilosanoma, että Metsä Group rakentaa Äänekoskelle sellutehtaan 1,1 miljardilla eurolla. Uutisoinnin mukaan se on kaikkien aikojen suurin metsäteollisuuden investointi Suomessa.
Tämä loistava uutinen pistää myös miettimään millaisista summista Suomen valtionvelassa ja vuosittaisten budjettien alijäämissä on kysymys. Valtio ottaa vuosittain syömävelkaa 8-10 miljardia euroa tulojensa päälle. Niillä miljardeilla ei investoida yhtään mitään, ne vain kulutetaan. Samalla rahalla saisi 8 kpl vastaavia sellutehtaita. Tukka hulmuten kasvavaa velkaa valtiolla on jo lähes 100 miljardia, eli sadan sellutehtaan verran.
Suomen valtiolla ei ole mitään mahdollisuutta selvitä koskaan veloistaan. Siilinjärven ihmeteinin valtiovarain- ja pääministerin aikana on valtionvelka tuplaantunut. Ilmankos pyyhe lensi kehään kun tärkeämmät tehtävät Euroopassa kutsuivat.
Tässä artikkelissa kyllä sanotaan, että jättihankkeesta päätetään vasta ensi keväänä. Mutta ei anneta sen häiritä, vaan iloitaan tästä etukäteen täysin rinnoin.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/aanekosken-jattihankkeesta-paatetaan-ensi-kevaana/20145743/170
Edellytyksenä on myös, että maailmantalous kasvaa ja rahoitusmarkkinat toimivat normaalisti. Lisäksi yhteistyön eri tahojen kanssa muiden muassa logistiikassa, kaavoituksessa ja puun hankinnassa täytyy toimia saumattomasti.
Quote from: Velmu on 23.04.2014, 19:18:19
Tukka hulmuten kasvavaa velkaa valtiolla on jo lähes 100 miljardia, eli sadan sellutehtaan verran.
Tuollaista talousoptimismia tulee harvemmin hommalla vastaan.
http://www.hs.fi/talous/a1397110791148 (http://www.hs.fi/talous/a1397110791148)
Valtionvelka oli jo viime vuoden lopussa 110 miljardia.
Quote from: detonator on 23.04.2014, 19:20:57
Tässä artikkelissa kyllä sanotaan, että jättihankkeesta päätetään vasta ensi keväänä. Mutta ei anneta sen häiritä, vaan iloitaan tästä etukäteen täysin rinnoin.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/aanekosken-jattihankkeesta-paatetaan-ensi-kevaana/20145743/170
Edellytyksenä on myös, että maailmantalous kasvaa ja rahoitusmarkkinat toimivat normaalisti. Lisäksi yhteistyön eri tahojen kanssa muiden muassa logistiikassa, kaavoituksessa ja puun hankinnassa täytyy toimia saumattomasti.
Ajelin koko päivän Keski-Suomessa ja kuuntelin paikallista Radio Suomea. Hassua että siellä asiasta hehkutettiin aivan täysillä, jos kerran totuus hankkeesta on tuo yllä oleva.
Ei se ole Suomessa enää niin nuukaa, mitä täällä uutisoidaan ja miten. Menotkin kasvavat ennätysvauhdilla, mutta uutisten mukaan kova säästökuuri on kuulemma menossa.
Quote from: detonator on 23.04.2014, 19:20:57
Tässä artikkelissa kyllä sanotaan, että jättihankkeesta päätetään vasta ensi keväänä. Mutta ei anneta sen häiritä, vaan iloitaan tästä etukäteen täysin rinnoin.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/aanekosken-jattihankkeesta-paatetaan-ensi-kevaana/20145743/170
Edellytyksenä on myös, että maailmantalous kasvaa ja rahoitusmarkkinat toimivat normaalisti. Lisäksi yhteistyön eri tahojen kanssa muiden muassa logistiikassa, kaavoituksessa ja puun hankinnassa täytyy toimia saumattomasti.
toki aihetta pyritään jo poliittisesti hyödyntämään yllämainituista pikkuseikoista huolimatta:
http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166372-onnittelut-biotuotetehtaasta-aanekoski
Minä lupaan myös tehdä mittavat enkelisijoitukset. Edellytyksenä tosin on, että voita Eurojackpotista 50 miljoonaa ja että en kensi rahalle muuta käyttöä. Voin kyllä antaa jo sijoituksista muutaman lausunnon.
ALKOn myynti laski massiiviset 15,9 prosenttia vuoden takaisesta.
Syy on Politbyroon Virallisen Totuuden mukaan pääsiäisen osuminen Huhtikuulle. Se on merkittävin tekijä kolmen kuukauden pohjanoteeraukselle. Viron tuonnilla ja veronkorotuksilla ei taaskaan ole mitään vaikutusta.
Uskooko joku tosiaan enää mitään, mitä hallitus ja "mediaohjeistetut" valtion syöttiläät meille kertovat? Alkaa mennä aika paksuksi tämä propaganda.
http://www.ruokala.net/uutiset/alkon-alkuvuosi-reilusti-miinuksella/1288680673796
QuoteAlkon myynti sakkasi maaliskuussa. Edellisen vuoden maaliskuuhun nähden juomia myytiin peräti 15,9 prosenttia vähemmän.
Eniten laski punaviinien myynti: litroissa mitattuna miinusta tuli 24,1 prosenttia. Valkoviinien lasku oli 11,9 ja kuohuviinien 8,7 prosenttia.
Kirkkaiden viinojen kauppa kävi 10,8 prosenttia huonommin kuin viime maaliskuussa. Muiden väkevien alkoholijuomien myynnin lasku oli 18,8 prosenttia. Alkon olutkauppa kävi myös huonosti: laskua 9,9 prosenttia. Lonkerot ja siiderit näyttivät 13,0 ja 13,8 prosentin laskua.
Maaliskuun huonoa myyntiä selittää osin kalenteri. Vuonna 2013 pääsiäistä vietettiin maaliskuun lopussa, kun nyt pääsiäisen pyhät osuivat huhtikuulle. Alkon mukaan pääsiäisviikon neljän päivän myynti on noin 35 prosenttia normaalia kuusipäiväistä myyntiviikkoa korkeampi.
Litroittain mitattava myynti on laskenut jo vuosia, eikä tämäkään vuosi näytä muuttavan tilannetta. Alkon koko alkuvuoden myynti on 6,2 prosenttia miinuksella.
Selittääkö pääsiäisen osuminen huhtikuulle kolmen ensimmäisen kuukauden sukellusta?
- Se selittää merkittävän osan, suurimman osan, viestintä ja vastuullisuusjohtaja Maritta Iso-Aho sanoo.
Iso-Ahon mukaan yleinen taloudellinen tilanne ja yksityinen matkustajatuonti ovat muut syyt laskeneelle myynnille. Hän uskoo maahan kannetun turistialkoholin pysyneen samalla tasolla kuin aikaisempina kuukausina.
Vappukaan ei pelasta miinusluvuilta?
Huhtikuussa Alko saa lukunsa näyttämään paremmilta, koska sekä pääsiäinen että vapun aluspäivät osuvat samalle kuulle. Iso-Aho arvioi, että siitä huolimatta yhtiö joutuu edelleen näyttämään pientä miinusta.
PS:
"Viestintä ja vastuullisuusjohtaja Maritta Iso-Aho". Ei jumalauta... maksakaa tämäkin turhakevirka ja olkaa positiivisia! :D
Quotevastuullisuusjohtaja
Hallituksessa onkin näitä jo useita, heti pääpukarista lähtien.
US Blogi: IMF:n korutonta kertomaa (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166397-imfn-korutonta-kertomaa)
Olemme samassa seurassa Libyan ja Venezuelan kanssa, ainakin mitä talouskasvunäkymiin tulee.
Suomessa oli maaliskuussa 555 302 työnhakijaa, joista 82 871 oli töissä yleisillä työmarkkinoilla.
http://www.tem.fi/files/39597/MAALIS14.pdf (http://www.tem.fi/files/39597/MAALIS14.pdf)
Näiden lukujen perusteella 20 % työvoimasta on työttömänä tai temppukursseilla tällä hetkellä. Ei ole kovin suurta eroa Kreikkaan. Suosittelen raportin lukemista lämpimästi, selventää hyvin, miten todellista työttömyyttä peitellään "aktivointitoimilla".
Quote from: imaginaariluku on 27.04.2014, 19:59:24
Suomessa oli maaliskuussa 555 302 työnhakijaa, joista 82 871 oli töissä yleisillä työmarkkinoilla.
http://www.tem.fi/files/39597/MAALIS14.pdf (http://www.tem.fi/files/39597/MAALIS14.pdf)
Näiden lukujen perusteella 20 % työvoimasta on työttömänä tai temppukursseilla tällä hetkellä. Ei ole kovin suurta eroa Kreikkaan. Suosittelen raportin lukemista lämpimästi, selventää hyvin, miten todellista työttömyyttä peitellään "aktivointitoimilla".
Liekö tämä sitä "rakennetyöttömyyttä", josta Suomessa on puhuttu ties kuinka kauan.
Esim. vuoden 2007 huhtikuussa, kun Suomella periaatteessa meni selvästi paremmin (esim. Nokia porskutti vahvasti), nuo vastaavat luvut olivat 448841 ja 70669.
Pitäisikö näitä nyt sitten tulkita niin, että 2007 aidosti työttömiä oli sellaiset 380000 ja tällä hetkellä n. 470000. Työttömyys olisi kasvanut 7 vuodessa n. 90000 henkeä eli vajaat 25%.
Mikä mahtaa olla keskimääräinen kustannus yhdestä työttömästä? Jos laskisi helpoilla luvuilla 1000 eur / kk, tarkoittaisi 90000 uutta työtöntä n. 1.1 miljardin lisämenoja. Sikäli Suomen valtio ei varsinaisesti kaatune työttömyyden kustannuksiin vaan ne muut menot painavat enemmän.
Kreikasta vielä. Trading economics -sivuston (http://www.tradingeconomics.com/greece/unemployed-persons) mukaan Kreikassa on tällä hetkellä 1.32 miljoonaa työtöntä eli sellaiset 12% koko väestöstä. Suomessa pitäisi samaan päästäkseen olla 650000 työtöntä.
Oleellista tässä lienee, kuinka vertailukelpoisia mitkäkin luvut ovat keskenään. Samaisen sivuston mukaan Suomessa olisi tällä hetkellä 241000 työtöntä (pohjautuu tilastokeskuksen lukuihin). Jos nämä Kreikan ja Suomen luvut on laskettu keskenään vertailukelpoisilla tavoilla, pitäisi Suomen työttömyyden 2.5-kertaistua, ennen kuin Suomi olisi Kreikka.
Quote from: Sivustakatsoja on 28.04.2014, 01:53:49
Jos nämä Kreikan ja Suomen luvut on laskettu keskenään vertailukelpoisilla tavoilla, pitäisi Suomen työttömyyden 2.5-kertaistua, ennen kuin Suomi olisi Kreikka.
Euroopan lähentymisen tai harmonisoinnin pitäisi auttaa tässä, mutta vahva epäilys on kalvanut mieltä jo pitkään että vaikka tavoite olisi kuinka jalo ja kannatettava, siihen ei vain ole todellisia edellytyksiä millään osapuolella. Ainakaan näin nopeasti kuin nyt yritetään tehdä.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/04/27/kreikkalaisen-tilastobluffin-paluu-nyt-eun-luvalla/20145875/12
ja Homma-keskustelu (https://hommaforum.org/index.php/topic,81582.msg1613078.html#msg1613078) aiheesta.
Quote from: detonator on 24.04.2014, 14:00:02
US Blogi: IMF:n korutonta kertomaa (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166397-imfn-korutonta-kertomaa)
Olemme samassa seurassa Libyan ja Venezuelan kanssa, ainakin mitä talouskasvunäkymiin tulee.
Ainakin olemme euromaiden pohjaa talouskasvussa. Ei taida olla edes mikään uutinen kenellekään.
QuoteSuomen talouskasvu yltää EU:n komission ennusteen mukaan vain niukasti nollan yläpuolelle tänä vuonna. Jopa Kreikan talouskasvu arvioidaan paremmaksi.
Komissio arvioi, että Suomen bruttokansantuotteen kasvu jää tänä vuonna vain 0,2 prosenttiin. Ennuste on sama kuin helmikuussa. Vain kolmen muun euromaan eli Italian, Kreikan ja Slovenian kasvu jää ennusteen mukaan alle prosenttiin.
...
Suomen julkisen velan bkt-osuuden komissio ennustaa nousevan ensi vuonna 61,2 prosenttiin tämän vuoden 59,9 prosentista. EU:n sääntöjen mukaan velkasuhde ei saisi ylittää 60:tä prosenttia.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/05/05/suomi-putosi-pohjille-taakse-jaa-vain-kypros/20146319/12
Jos EUn komissio ennustaa vain niukkaa nollakasvua on todellisuus muutamaa pykälää vielä pahempi. Suomesta on todellakin tulossa euroopan persläpi, Kreikat ja muut menevät ohi vasemmalta ja oikealta. Suomi löytää tällä menolla luonnollisen paikkansa.
Jos Suomi on talouskasvussa hännänhuippuna, olisi Suomen luottoluokituksen oltava myös monta pykälää alempi -- jos luottoluokitus oikeasti tarkoittaisi sitä, mitä sen meille on opetettu tarkoittavan. Suomi on kuitenkin yhä AAA luokkaa.
Siihen voi etsiä monia syitä. Yksi suurimmista ja yleisimmin käytetyistä on Suomen erillainen eläkejärjestelmä. Muualla eläkkeet lasketaan osaksi valtion velkaa, kun taas Suomessa eläkkeet nähdään sosiaalitukina. Sosiaalitukien leikkaaminen ei ole kansainvälisten rahoitussäädösten perusteella yhtä hankalaa kuin valtion velan. Käytännössä se kuitenkin on. Eläkkeensaajalle on käytännössä ihan sama saako hän "sosiaalitukieläkettä" vai "valtiovelkaeläkettä". Suuri itku ja poliittinen vääntö alkaa eläkkeiden leikkaamisesta molemmissa tapauksissa.
Unelmahöttöä, jota Vapaavuorikin hiljattain teeveessä sönkötti;
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/05/08/uusi-tavoite-140-000-uutta-tyopaikkaa-kahdelle-alalle/20146517/12?ref=ts_float_news (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/05/08/uusi-tavoite-140-000-uutta-tyopaikkaa-kahdelle-alalle/20146517/12?ref=ts_float_news)
Taas poiminta Kauppalehden palstalta:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239364&tstart=0&start=30
Karua, karua...
Quote
Ensin helmikuun ennakkotiedot muistin virkistykseksi:
Helmikuu:
Vienti: 4,3mrd (-2%)
Tuonti: 4,4mrd (-3%)
Tase: -65 miljoonaa
Ja sitten tuore ennakko:
Maaliskuu:
Vienti: 4,5mrd (-3%)
Tuonti: 4,7mrd (-7%)
Tase: -110 miljoonaa
Q1:n kauppatase oli -705 miljoonaa (2013: -790 miljoonaa)
Tiedotteesta kannattaa katsoa etenkin kuviot 4 ja 5 joista löytyy loivasti kohti kaakkoa aaltoileva käyrä nimeltä "trendi" josta on yritetty siivota pois sekä kausivaihtelu että yksittäisten kuukausien heilahtelut. Hyvänä uutisena voisi pitää sitä että tuonnin trendikäyrä laskee vielä jyrkemmin kuin viennin. Tällä on tosin vaikea selittää sitä tosiasiaa että kauppataseen vaje oli Q1:llä kuitenkin lähes miljardin luokkaa kuten viime vuonnakin.
Vuoden 2012 tasoon verrattuna maaliskuun vienti putosi peräti -14,4% ja tuonti -15,3% joten "elpymisellä" ei ehkä kannattaisi kauheasti henkseleitä paukutella.
http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/ulkomaankauppatilastot/tilastot/ennakko/032014/liitteet/2014_E03.pdf
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.05.2014, 14:43:43
Unelmahöttöä, jota Vapaavuorikin hiljattain teeveessä sönkötti;
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/05/08/uusi-tavoite-140-000-uutta-tyopaikkaa-kahdelle-alalle/20146517/12?ref=ts_float_news (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/05/08/uusi-tavoite-140-000-uutta-tyopaikkaa-kahdelle-alalle/20146517/12?ref=ts_float_news)
QuoteCleantech-yrityksiin halutaan 40 000 uutta työpaikkaa vuoteen 2020 mennessä. Biotalouden tavoite on 100 000 työpaikkaa vuoteen 2025 mennessä. Hallitus asettaa myös liikevaihtotavoitteet. Cleantech-alalla se on 50 miljardia euroa ja biotaloudessa 100 miljardia. Vuonna 2012 cleantech-yritysten liikevaihto oli puolet tavoitteesta eli 25 miljardia euroa. Biotalouden yritysten liikevaihto arvioitiin 60 miljardiin euroon.
Hallitushan voi asettaa ihan minkälaisia tavoitteita vain, mutta kiinnostaisi nähdä mihin nämä perustuvat. Tuskin muuhun kuin toiveajatteluun. Suomen hintakilpailukyky heikkenee koko ajan, ja muutenkaan miljarditeollisuutta ei pykätä muutamissa vuosissa.
Valtio neuvottelee saksalaisen risteilyaluksiin erikoistuneen Meyer Werftin kanssa STX Finlandin Turun telakkatoiminnan ostamisesta korealaisilta. Samalla Vapaavuori pyrkii nostamaan itsensä valtiomies-sarjaan. Saa nähdä onko loppulasku positiivinen vai negatiivinen, vai pelkkä neuvotteluissa hukkaan käytetty aika.
http://www.iltalehti.fi/talous/2014050818278691_ta.shtml
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/05/08/uusi-tavoite-140-000-uutta-tyopaikkaa-kahdelle-alalle/20146517/12?n=1
QuoteUusi tavoite: 140 000 uutta työpaikkaa kahdelle alalle
Valtioneuvoston periaatepäätöksessä linjataan työpaikkatavoitteet molemmille aloille. Cleantech-yrityksiin halutaan 40 000 uutta työpaikkaa vuoteen 2020 mennessä. Biotalouden tavoite on 100 000 työpaikkaa vuoteen 2025 mennessä.
Hallitus asettaa myös liikevaihtotavoitteet. Cleantech-alalla se on 50 miljardia euroa ja biotaloudessa 100 miljardia.
Vuonna 2012 cleantech-yritysten liikevaihto oli puolet tavoitteesta eli 25 miljardia euroa. Biotalouden yritysten liikevaihto arvioitiin 60 miljardiin euroon.
Biotalous on uusiutuvien luonnonvarojen käyttöön perustuvaa teollisuutta. Siihen kuuluu muun muassa osa aiemmin metsäteollisuudeksi mielletyistä yrityksistä. Cleantech on palveluja ja tuotteita, jotka edistävät ympäristön puhtautta ja kestävää kehitystä.
Hallituksen tavoitteista kertoi työ- ja elinkeinoministeriö tiedotteessaan.
QuoteKaksi tuoretta euroselvitystä muistuttaa, että euro on keskeneräinen projekti, jonka onnistuminen vaatii vielä rahaliiton merkittävää tiivistämistä. Ne muistuttavat, että projekti voi myös päätyä yhden tai useamman maan eroon eurosta. Yksi raportti varoittaa eron vievän kaaokseen, toinen ei. Se kuvaa, miten ero sujuu ilman kaaosta.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/05/11/nain-eurosta-erotaan-ilman-talouden-kaaosta/20146569/12?pos=luetuimmat (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/05/11/nain-eurosta-erotaan-ilman-talouden-kaaosta/20146569/12?pos=luetuimmat)
Jopa miljoona omakotitaloa muuttumassa arvottomaksi
http://yle.fi/uutiset/moni_vanha_omakotitalo_saattaa_osoittautua_arvottomaksi__henkilokohtaisia_tragedioita_edessa/7233659
Aika typerä uutinen YLEltä. Talolla omalla tontilla on aina arvoa, vaikka missä Taka-Öllölässä tai Pötyällä. Mikäs sen mukavampaa, kuin maaseudun rauhallinen monokulttuurinen ympäristö... varsinkin, kun monien työt muuttuvat enemmän ja enemmän etätöiksi.
Se millä ei tulevaisuudessa ole arvoa, ovat slummialueiksi muuttuvat radanvarren elementeistä rakennetut somalikorsut. Ainakaan sen jälkeen, kun sosiaaliturvamme ollaan ajettu yksityisen sektorin maksukykyä edellyttävälle tasolle.
Tämähän on se Vihreiden moukkien ideologia, jota HS ja YLE jankuttavat... ja joka halveksii kaikin tavoin maaseudun asukkaita ja oikeaa luonnonvaraista elämistä. Sanon tämän viidennen polven Stadilaisena. Mutta oikeat Stadilaiset arvostavatkin maaseutua, toisin kuin junantuomat mukaurbaanit teeskentelijät.
Reutersilta tylyä luettavaa Suomen taloudesta. Onneksi YLE ja HS eivät julkaise fantsuttelujensa keskeltä mitään tällaista.
http://www.reuters.com/article/2014/05/11/us-finland-economy-insight-idUSBREA4A02T20140511
Quote
(Reuters) - Vesa Vihavainen is worried. Merivaara, his Finnish-based hospital bed-making business, is struggling - just like the economy that Finns once held up to debt-laden Greeks as a model of what national thrift can achieve.
Weak sales mean Merivaara has had to lay off staff as Finland fails to find an exit from a two-year recession. That spiral of lost jobs and income is also wrecking the country's cherished reputation for sound public finances.
Finland's school-masterly advice, prominent in a chorus of northern European criticism when euro zone debtors asked for bailouts, may come back to haunt its policymakers as they struggle to agree on reforms from taxes to pensions.
While southern Europe starts to win back investors after years of donor-imposed job losses and welfare cuts, Finnish welfare costs and taxes have risen as jobs are lost. Government levies as a share of gross domestic product (GDP) have jumped to a European Union high, piling costs onto the private sector.
Finnish exports, investments and retail sales are all tumbling and firms are putting out profit warnings.
"The Finnish economy has drifted into the same reference group with Italy and France," the EU's top economic official Olli Rehn said, referring to the two big euro zone economies whose finances linger outside the bloc's fiscal limits.
"We have no time to lose," said Rehn, a Finn, last month.
But with parliamentary elections in a year's time and Prime Minister Jyrki Katainen due to step down next month, serious cost cutting looks unlikely for now.
"We would need a brave government to implement the needed reforms," Danske Bank economist Pasi Kuoppamaki said.
But the chance of that happening decreased further on Friday, when social democrats replaced their leader, Finance Minister Jutta Urpilainen, with union boss Antti Rinne, who has advocated state take a bigger role in the economy.
And with the opposition talking mainly about small cuts to welfare and incremental changes, elections are unlikely to produce anything beyond policy fine-tuning.
Finland's GDP is still about 5 percent below its 2007 level, a bigger lag than the euro zone average and well below its main export competitors, Sweden and Germany.
The economy shrank 1.4 percent last year, and on Monday, the European Commission forecast it to grow 0.2 percent this year and 1.0 percent next - the second-weakest in the euro zone on both counts, beating only bailed-out Cyprus.
Netherlands, another debt-crisis hardliner, also has seen economy contract, but its struggles are smaller than Finland's and has returned to export-led growth.
In the euro zone, only Malta and Estonia are less competitive than Finland on pricing. Companies such as Merivaara produce less, but labor costs have not fallen nearly as much.
While Finnish leaders are worried, about half the deficit trimming has been achieved by raising taxes. Government revenue as a share of GDP rose to 56.3 percent this year, the highest in the EU and more than 10 percentage points above the EU average.
"The question is: How can Finland finance a public sector of this size, and the answer is: 'It really can't, at least if it wants the economy to grow'," Nordea analyst Jan von Gerich said.
ERODING COMPETITIVENESS
Merivaara's sales of hospital beds and surgical tables show rising domestic costs coupled with the strong euro are increasingly hampering exports, which go mainly to Scandinavia and Russia, where the economy has stagnated.
"Price competitiveness is getting tougher all the time," Merivaara's Vihavainen said. "Labor here is expensive, and we are far from markets, which adds to transportation costs."
Besides, health care spending across the globe is being squeezed by cuts in public budgets - a cause Finland championed.
"Why would we listen to countries that are not taking care of their own public finances?" said its EU minister Alexander Stubb in 2011.
He could become prime minister next month.
Even after two years of recession, there are few empty storefronts. Unemployment has risen, but is still well below the EU average, which has made it easier to delay reforms.
Finland has kept its top triple-A credit rating, earned by reforms undertaken after a deep recession in the early 1990s. But its pristine fiscal reputation "is more the past than the present," Pimco portfolio manager Andrew Bosomworth said.
Foreigners hold 90 percent of its sovereign debt, and Finland may find its cost of borrowing drifting higher as debt investors look more closely at its current performance.
"When investors think next time whether they should buy more or reduce Finland's weight (in their portfolios), it may be that they'll act differently," Nordea's von Gerich said.
LOST RECIPE FOR GROWTH
Finland, with 5.5 million people, has lost about 100,000 industrial jobs in 10 years. Phonemaker Nokia's woes have grabbed global headlines, but traditional Finnish strongholds of machinery and paper sectors are shedding jobs too.
In a February report to government, economists Bengt Holmstrom, Sixten Korkman and Matti Pohjola called the current crisis "to some extent even worse" than that of the early 1990s, when unemployment rates were close to 20 percent.
"Productivity growth has stopped in a never-before-seen manner and there is a lack of ideas to speed it up. The recipe for growth has been lost," they said.
Finns must shrink their welfare state and, put simply, work harder, they said. The OECD has just given a similar message.
In Finland, Sweden serves as a yardstick for almost anything, and Finland has fallen well behind. Sweden has rebounded from the financial crisis well and its economy is expected to grow about 3 percent this year and next.
Mobile games have often been touted as a Finnish success story, with global hits including Clash of Clans and Angry Birds. But the sector employs only about 2,000 people at home.
Finland also lags on reform: Sweden has cut taxes and brought the welfare state to an affordable level.
With many Finnish export-goods makers training their workers to perform highly specialized tasks, they have sought to keep the staff employed. Now lay-off notices are more frequent, and with capacity use at less than four-fifths, even an export upswing is unlikely to mean more hiring or investments.
"There is no positive news for Finland in any scenario, at least not in the near future," Nordea's von Gerich said.
(Editing by Alistair Scrutton/Ruth Pitchford)
Quote from: detonator on 15.04.2014, 03:15:59
Erittäin mielenkiintoinen ketju PK-seudun uudiskohteista, joka joutui jopa sensuurin hampaisiin Kauppalehden palstalla. Kannattaa lukea, varsinkin jos on ostamassa nyt asuntoa.
Pääkaupunkiseudun uudiskohteiden hinnat romahtaneet 30% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239622&tstart=0&start=0)
Hei... tälle tuli jatkoa. Mielenkiintoinen ja raadollinen keskustelu Kauppalehdessä.
HITAS-kohteet jäämässä käsiin (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=240551)
^Samaa tässä itsekkin naureskelin aamulla. Eniten nauratti kohta, missä yritettiin vakuuttaa ettei myymättömiä kämppiä muuteta vuokrakohteiksi. Ja vastauksena myös tähän "kummalliseen" ongelmaan on se, että kämppiä ei enää rakenneta, koska entisetkään eivät mene kaupaksi.
Juttelin tuossa yksi päivä tutun YIT:n inssin kanssa, niin Kalasatamassa kämppien todelliset rakennuskulut olivat kuulemma jotain alle 2000€/m2 kaikkineen ja siellä myydään tuulipuvuille kaksioita parhaimmillaan 10k€/m2. Ei ole kuplaa Helsingissä, ehei. Sitten kun tähän soppaan vielä lisätään tämä "sosiaalisesti sekoittava" mamusijoittelu, niin onko se nyt mikään ihme, että kämpät eivät mene kaupaksi.
Siinä vaiheessa kun alkaa ulkomaanlainojen korot nousemaan ja menopuoli on pakko asettaa edes jollain tasolla vastaamaan tulopuolta, tulee rajuja leikkauksia sosiaalitoimen maksamiin vuokriin. Vasta siinä vaiheessa tulee Helsingin asuntopommi räjähtämään silmille ja paska lentää varmaan Ouluun asti. Sitten päästään lukemaan lehdistä "asiantuntijoiden" kommentteja tästä täydellisestä yllätyksestä ja miten sitä ei mitenkään voinut nähdä ennakolta.
Mikään ei herätä itsessäni niin paljoa inhoa, kuin Suomessa vallitseva konsensus kunnon työtätekevien perheiden kyykyttämisestä. Suomi lienee Pohjois-Korean ja Kuuban jälkeen maailman kommunistisin maa.
Tälle ajattelulle kumpuaa koko ajan lisää kannatusta suomalaisen kansanluonteen pimeimmästä piirteestä, eli sairaalloisesta kateudesta ahkeruutta ja onnistumista kohtaan.
Ahkera keskiluokka laittaa elämäntyönsä kiinni seiniin, maksavat järkyttäviä veroja ja ylipaisuneen virkamiehistön ylikorkeat palkat. Kiitokseksi tästä kaupungit tekevät kaikkensa tuhotakseen heidän asuinympäristönsä häiriköillä. Paras esimerkki on faijani lapsuudenkaverilta, jolla on Lauttasaaren Köysikujan vieressä omistusasunto.
No... HeKan kohteessa meren rannalla asuu nykyisin mm. kulmahousuisia ravikansan edustajia. Epäilemättä "sijoituspäätöksen" tehnyt viherkommunisti on saanut valtavaa tyydytystä päästäkseen tuhoamaan nettomaksajien asumisviihtyvyyttä.
Stadi on täynnä jo kaiken maailman huumeluukkuja ja sossu tekee parhaansa, että nämä sijoitetaan kaikkein parhaille alueille (Kulosaari, Eiranranta, Töölö (X3), pelimestat Kalliossa ja Vallilassa, ym. Tästä vallitsee kaikkien puolueiden välillä laaja konsensus. Narkkari, rikollinen ja sosiaalielätti on Suomessa kuningas, koska eihän narkkaria voida missään nimessä asuttaa mihinkään muualle kuin Suomen huumekaupan keskukseen. Ja mitä enemmän kustantaa veronmaksajille, sen parempi toiminnasta hyötyville säätiöille.
Se, kuka ehdottaa näiden häiriköiden siirtämistä jonnekin, missä he eivät häiritsisi niin paljon (esimerkiksi teollisuusalueille), on xenofobi ja rasisti, vrt. tapaus Tom Packalen.
Työttömän sen sijaan pitää ottaa vastaan mikä tahansa duuni 100 kilometrin säteeltä. Siitä ei kenelläkään ollut mitään sanottavaa, mutta koko vihervasemmisto hyökkäsi laajalla rintamalla, kun piri-Arskan olisi pitänyt siirtyä tekemään rikoksia huippukalliilta alueelta vähän syrjemmälle.
Sama periaate tässä "sosiaalisessa sekoittamisessa". Nyt viherhulluille on kyllä tullut ns pää vetävän käteen, koska ihmiset äänestävät lompakollaan. Hyvä niin... synnyinkaupunkini Stadi on muuttunut polittisesti todella oksettavaksi paikaksi.
^Detonator tyhjensi pajatson. Suomi on siirtynyt sääty- ja rotuyhteiskuntaan jonka huipulla on verovaroin elätettävä sosialistisessa kuplassaan virkaloisiva keski- ja yläluokka, astetta alempana siitä neekerit ja muut sosiaalimamut heti perässään sekakäyttäjät ym.
Pohjimmaista Paskaa täällä on nettoveronmaksaja.
Onneksi tätä paarialuokkaa ollaan ajamassa alas suuren konseksuksen vallitessa.
Detonator, we salute you, we ALL salute you!
Kuten jo Jaska Pankkaaja sanoi, tyhjensit pajatson. Sait melko pieneen tilaan ahdettua melkoisen määrän asiaa. Vetää taas kerran hiljaiseksi. Totuus on hiljentävä asia. Aluksi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.05.2014, 17:08:43
^Detonator tyhjensi pajatson.
Joskus äärimmäinen vitutus onnistuu siirtymään ajatuksista tekstimuotoon sellaisella sujuvuudella ettei se voi olla koskettamatta :)
Quote from: detonator on 12.05.2014, 04:01:53
"Why would we listen to countries that are not taking care of their own public finances?" said its EU minister Alexander Stubb in 2011.
Ja tämä tyyppi tulee olemaan eurovaalien äänikuningas :facepalm:
Olisiko tässä syitä poliitikkojen joukkopaolle hallituksesta. Avainsanoina suuret ikäluokat ja nuorisotyöttömyys.
(http://www.eva.fi/tyotjatekijat/wp-content/uploads/sites/2/2013/02/ty%C3%B6markkinoilletulevatjal%C3%A4htev%C3%A4t.jpg)
Suuret ikäluokat poistuivat jo, ja vuosittain markkinoille tuli uusia työntekijöitä samaan aikaan kymmenen - kaksikymmentätuhatta henkeä vähemmän, poistumistahtiin verrattuna. Siitä huolimatta työttömyys kasvaa. Tämä oli viimeinen hetki paeta ennen työmarkkinoiden kokonaistilanteen valkenemista. Tilastossa on piikki vuonna 2002, jolloin eläkeputki aukeni ensimmäiselle suurelle ikäluokalle.
Meille tuli juuri noin 600 000 eläkeläistä, joilla on hyvä työura takana ja monella vielä erittäin hyvällä palkalla. Työvoiman määrä on lähes ennallaan. Rumia lukuja odotettavissa eläkemenojen ja valtion tulojen osalta.
(http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2010/02/tyokay_2010_02_2012-03-27_tie_001_fi_002.gif)
Työllisten määrä 18-64 vuotiaiden osalta ikäluokittain. Vuonna 1987 oli 2,3 miljoonaa töissä, väkeä 5 miljoonaa. 2010 oli 2,25 miljoonaa töissä ja väkeä 5,4 miljoonaa. Melko surullinen käyrä perusasteen osalta.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3130720/nuorisotyottomyys-kasvussa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3130720/nuorisotyottomyys-kasvussa)
Sitten vielä mansikkana kakussa nuorisotyöttömyys. Vajaa puolet ikäluokasta opiskelee jonkinlaisen korkeakoulututkinnon ja he eivät käytännössä näy tilastossa mitenkään. Ikähaarukka on 15-24 vuotta, AMK:sta valmistuu ilman välivuosia 23-26-vuotiaana juuri sattumanvaraisen sopivasti, korkeakoulu kestää vielä pidempään. Nuorisotyöttömyys käytännössä kertoo pelkän peruskoulun käyneiden ja ammatillisen- tai lukiokoulutuksen hankkineiden ihmisten työllistymisestä. Hetkinen, nämäkin koulut kestävät kolme vuotta peruskoulun jälkeen, eli opiskelijat ovat valmistuessaan 19-vuotiaita, puolet ikähaarukasta on jo heidän osaltaan kuitattu.
Kun lukiosta useimmat jatkavat korkeakouluihin, niin nuorisotyöttömyys kertoo todella karua kieltä ammatillisten alojen tulevaisuudesta. Loppuun voisi sanoa kiitokset himoverotuksesta ja säätelystä, tulokset ovat nyt pöydällä.
Mukavaa, että samanmielisiä löytyy. Ajatteluni on Suomessa varmaan "äärioikeistolaista", mutta globaalisti ajateltuna aivan normaalia maalaisjärkeä. Suomi on vain niin kommunistinen maa, että täällä sosiaaliturvan edes pienen järkeistämisen ehdottaminen on synonyymi sille, että lähimmäinen jätetään lumihankeen jäätymään ja kustaan päälle.
Julkinen keskustelu näistä asioista on aivan täyttä hysteriaa, kuten tuo Packalenin tapaus osoitti. Packalen on kyttä, jolla on taatusti enemmän tietoa katujen oikeasta elämästä kuin keskivertovaltuutetulla. Sehän oli sitä paitsi vain keskustelunavaus, mutta hysteerikot vain kiljuivat päälle vaahto suupielissä ja estivät kaikenlaisen keskustelunkin.
Tämä virkaloisten joukko, joka tätä kehitystä ajaa herättää puistatusta... haalitaan tietyistä maista kaikkein pahinta ainesta Suomeen ja tuhotaan keskiluokan viihtyvyys. Tämä tehdään siitä huolimatta, että rahat ovat de facto jo loppu ja kaikki talousmittarit menevät aivan selvästi tällä politiikalla punaiselle. Se on järkyttävää, suorastaan rikollista tyhmyyttä.
Lukekaa tämä:
http://www.soininvaara.fi/2013/10/16/helsingin-uusi-yleiskaava-mihin-neljannesmiljoonaa-uutta-asukasta/
Siis nämä ovat oikeasti aivan täysin seinähulluja ihmisiä!!! Stadin konsernivelka paisuu 400 Miljoonalla vuodessa ja Suomi on muuttunut jälkiteolliseksi, yli varojensa eläväksi yhteiskunnaksi. Mutta kuvitellaan, että meillä on edeellen varaa ihan kaikkeen. Eivätkö nämä ymmärrä taloudesta yhtään mitään?
Ja ajatelkaa, kun tämä lama oikeasti alkaa, täysin väistämätön sosiaaliturvan alasajo alkaa (aivan kuten Kuli tuossa yllä sanoi) ja suurille massoille valkenee, että he ostivatkin hirvittävän hintaisen omistusasunnon vuokratontilla, sekoitetun ongelma-alueen keskeltä... kuka sen jälkeen ostaa ne loput 90.000 kovan rahan asuntoa.... näillä hinnoilla... varsinkin, kun lainahanat ovat pers'aukislta menneet kiinni?
Nyt jo on tieto alkanut levitä, millaisesta kusetuksesta noissa uudiskohteissa on kysymys (lukekaa ihmeessä nuo linkitetyt Kauppalehden ketjut).
Veikkaan, että tästä taivaanrannan maalailusta ja "metropolihoureesta" jää aika paljon turskaa käsiin veronmaksajille näiden viherhullujen maailmanparannuspolitiikan takia, eikä se kupru tule olemaan ihan pieni. Espanja tulee väistämättä mieleen.
Niin no siis jos kaupunginvaltuuston rahatietämys on luokkaa Koivulaakso, mitä se tuntuu poikkeuksia lukuunottamatta olevan. Stadin konkurssi on väistämätön.
4 polven stadilaisena en voi olla detonatorin kanssa erimielinen.
Jyrki Kasvilla, Arhinmäellä, Koivulaaksolla, Li Anderssonilla, Antti Rinteellä ja muilla vastaavilla on yksi yhteinen piirre: He eivät oikeasti ole niin tyhmiä, kuin antavat ymmärtää. Eihän kukaan lukenut ihminen voi oikeasti olla noin tyhmä. No... Arhinmäestä en ole aivan varma.
Mutta he kyllä tietävät, että heidän äänestäjänsä ovat. Muumimamman luoma polittiinen ilmapiiri, joka on edelleen vallalla, on heille enemmän kuin sopiva. He ovat vain häikäilemättömiä opportunisteja ja poliittisia pyrkyreitä, jotka ovat osanneet iskeä oikeaan markkinarakoon.
Aivan samalla tavalla kuin Paavo Voutilainen, Pekka Tuomola ja hänen Demarikaverinsa noissa rahanpesusäätiöissä. Kun romani-invaasio alkoi, Tuomola oli "järkyttynyt" Olli Immosen ja Halla-Ahon romanikommenteista ja haki kirkolta kriisiapua.
Niin varmaan. Oikeasti tätä vasemmiston paskajengiä harmitti, että he eivät pääseet raunioittamaan Stadia lisää huumeilla ja rikollisuudella. Siinä meni hyvät apajat uusiin julkisen sektorin maksamiin virkoihin ja hyvät saumat saada LISÄÄ veronmaksajien kustantamaa infraa jo nyt valtavasta kiinteistöomaisuudesta (verottomasti) nauttiville säätiöille.
Suomi on niin läpeensä korruptoitunut maa, että sitä ei enää edes huomaa. Paitsi sitten, kun kirstu kohta tyhjenee. Sitten huudetaan kuorossa, kuinka saatanan väärin se on, että kotihoidontukea leikataan.
Noh noh! Otetaanpa nyt vain rauhallisesti ja odotellaan rauhassa niitä parempia aikoja, kyllä se siitä...
http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2014/05/13/enaa-tama-vuosi-potku-suomessa/20146661/137
Quote from: TaloussanomatEnää tämä vuosi potku-Suomessa
...
13.5.2014 06:01
Jos talousennustajat ovat oikeassa, työttömyyden syvin alho on tänä vuonna nähty. Kun nousu alkaa, se tarttuu todennäköisimmin ensimmäisenä pieniin ja keskisuuriin yrityksiin.
– Loppuvuonna nähdään selkeä käänne parempaan. Ei se heti tarkoita suuria rekrytointeja, mutta eipä tarvitse irtisanoa, Suomen Yrittäjien ekonomisti Petri Malinen arvioi pk-yritysten tilannetta.
Erityisesti teollisuus- ja vientiyrityksissä potku-uutiset voivat vaihtua rekrytointeihin. Palkansaajien tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Eero Lehto nostaa esiin metsäteollisuutta palvelevat konepajat, joiden tilanne on jo parantunut. Myös yrityksiä palvelevilla yhtiöillä kuten it-, oikeus- ja taloushallinnon palveluilla menee hyvin.
Onneksi meillä on - kröhm! - Katainen ja... diipadaapaduu... demarit ja EU ja vastuun kantaminen... ;D ;D ;D
Mutta hei! Vaalit ovat ovella ja "maksamme velkaa...".
QuoteHyviä numeroita Kataiselle ja Urpilaiselle
Valtiovalta kuuluu Suomessa kansalle, mutta pääministerin ja valtiovarainministerin valinta kuuluu kokoomukselle ja sosiaalidemokraateille.
Ei ole ollenkaan varmaa, että kokoomus ja demarit osaavat valita Suomelle hyvän pääministerin ja hyvän valtiovarainministerin.
Se on kuitenkin jo selvää, että kansa onnistui omissa valinnoissaan. Jyrki Kataisen ja Jutta Urpilaisen aikaansaannoksia on vaikea moittia asiallisin perustein.
Suomi ei ole ajautunut vararikkoon, Euroopan finanssikriisi on paremmassa hoidossa kuin niin sanotut asiantuntijat pari vuotta sitten uskoivat ja Suomella on ystävälliset välit kaikkiin maailman maihin. ...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688228122.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688228122.html)
QuoteSe on kuitenkin jo selvää, että kansa onnistui omissa valinnoissaan. Jyrki Kataisen ja Jutta Urpilaisen aikaansaannoksia on vaikea moittia asiallisin perustein.
Suomi ei ole ajautunut vararikkoon, Euroopan finanssikriisi on paremmassa hoidossa kuin niin sanotut asiantuntijat pari vuotta sitten uskoivat ja Suomella on ystävälliset välit kaikkiin maailman maihin. ...
Kuulkaas tahvot siellä Ilta-Sanomissa.
Minäkin olisin osannut olla ajamatta Suomea vararikkoon.
Ja jos velkaantumista jatketaan, ajattelitteko syyttää
vain sitä hallitusta, jonka vuorolle vararikko sattuu vai ovatko vararikkolinjalla sittenkin kaikki hallitukset, jotka kuluttavat tuloja enemmän?
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.05.2014, 10:45:26
QuoteHyviä numeroita Kataiselle ja Urpilaiselle
Valtiovalta kuuluu Suomessa kansalle, mutta pääministerin ja valtiovarainministerin valinta kuuluu kokoomukselle ja sosiaalidemokraateille.
Ei ole ollenkaan varmaa, että kokoomus ja demarit osaavat valita Suomelle hyvän pääministerin ja hyvän valtiovarainministerin.
Se on kuitenkin jo selvää, että kansa onnistui omissa valinnoissaan. Jyrki Kataisen ja Jutta Urpilaisen aikaansaannoksia on vaikea moittia asiallisin perustein.
Suomi ei ole ajautunut vararikkoon, Euroopan finanssikriisi on paremmassa hoidossa kuin niin sanotut asiantuntijat pari vuotta sitten uskoivat ja Suomella on ystävälliset välit kaikkiin maailman maihin. ...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688228122.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688228122.html)
Siis tämä säälittävä kolumnisti oli poistanut mahdollisuuden kommentoida tuota onnetonta aivopieruaan! Tuo tekstihän on ihan suoraan jotain parodiaa, mutta en usko sitä kirjoitetun siinä mielessä. Kertoo hyvin missä Suomessa nykypäivänä mennään jos tämä edustaa jonkun "älymystön" mielipidettä. Tekstin on pakko olla jotain mielipidemuokkausta, josta tälle Pekka-pojalle maksetaan, koska mitään tekemistä sillä ei ole todellisuuden kanssa. Voi tosin olla, että kolumnisti on oikeastikin aivovammainen. Vaikeata sanoa, kun en ole noita sen sepustuksia enempää lukenut, enkä lue.
QuoteLuukkainen jatkaa OAJ:n johdossa vuoteen 2018 - "Palkkataso kautta linjan aivan liian alhainen"
Opetusalan Ammattijärjestö OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen jatkaa liiton johdossa myös tulevan kauden, joka päättyy vuonna 2018.
Luukkainen pitää palkansaajien yhteistyön tiivistämistä sekä järkevänä että välttämättömänä. Luukkainen haluaisi selvittää, olisiko tarvetta jopa kaikki julkisen sektorin liitot kattavalle yhteenliittymälle.
- Julkisalan korkeaa koulutusta vaativissa tehtävissä on palkkataso kautta linjan aivan liian alhainen. Näin ei voi jatkua. Tiiviimmällä yhteistyöllä olisi tehokkaampaa korjata myös koulutettujen ryhmien asemaa, Luukkainen sanoo.
Luukkainen otti valintansa jälkeen pitämässään linjapuheessaan kantaa myös palkansaajakeskusjärjestöjen määrään. Hänen mukaansa kaksi keskusjärjestöä riittäisi, mutta yksi on liian vähän.
Kasvatustieteen tohtori Luukkainen on toiminut OAJ:n puheenjohtajana vuodesta 2010. Luukkainen on myös Julkisalan koulutettujen neuvottelujärjestö JUKOn puheenjohtaja ja keskusjärjestö Akavan 1. varapuheenjohtaja.
Valinta tehtiin OAJ:n valtuuston kevätkokouksessa Finlandia-talossa Helsingissä.
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/21345-luukkainen-jatkaa-oaj-n-johdossa-vuoteen-2018-palkkataso-kautta-linjan-aivan-liian-alhainen (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/21345-luukkainen-jatkaa-oaj-n-johdossa-vuoteen-2018-palkkataso-kautta-linjan-aivan-liian-alhainen)
Demarilla näkyy muuten olevan nykyisin ruotsalainen IP-osoite.
Puppulausegeneraattori haluaa että vapaakauppasopimus tehdään suojatyöpaikkademarien ehdoilla.
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/21372-kumpula-natri-vapaakauppasopimuksesta-valtioiden-on-saatava-suojella-tyontekijoitaan (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/21372-kumpula-natri-vapaakauppasopimuksesta-valtioiden-on-saatava-suojella-tyontekijoitaan)
Quote from: repo on 13.05.2014, 22:52:43
Noh noh! Otetaanpa nyt vain rauhallisesti ja odotellaan rauhassa niitä parempia aikoja, kyllä se siitä...
http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2014/05/13/enaa-tama-vuosi-potku-suomessa/20146661/137
Onneksi meillä on - kröhm! - Katainen ja... diipadaapaduu... demarit ja EU ja vastuun kantaminen... ;D ;D ;D
Mutta hei! Vaalit ovat ovella ja "maksamme velkaa...".
Kaippa se aikamoista positivismia vaatii että tuollaista kirjoittelevat. Varmaankin tietoisia tilanteesta ovat vaikka vaalit onkin (jo) menossa. Vaan kun kaikki lukijatkin ovat ja silti pitää sepitellä jostain syystä.
Sama lehti, pari päivää lisää.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/05/15/suomen-tuotanto-lahti-laskuun-maaliskuussa/20146873/12
QuoteTyöpäiväkorjattuna kansatalouden tuotanto supistui kaksi prosenttia verran viime vuoden maaliskuusta.
Se on se hallittu rakennemuutoskin vielä aloittamatta. Vai oliko sen tarkoitus hallitusti ajaa maa alas.
Nyt menee hyvin. Työministeri Sinnemäki uskoo suomalaisten täystyöllisyyteen. Uskoi jo siis vuonna 2011. Valmista ei ole vielä tullut.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/01/25/sinnemaki-kohta-koittaa-taystyollisyys/20111127/12
25.1.2011 09:43
http://yle.fi/uutiset/tyoministeri_sinnemaki_uskoo_suomalaisten_taystyollisyyteen/5312010
25.1.2011 klo 7:58
6.6.2012 klo 3:42 päivitetty
Ylen uutinen on vielä päivitetty lähes puolitoista vuotta myöhemmin. Onkohan Sinnemäki soittanut yleen keskellä yötä ja kertonut, että kyllä se täystyöllisyys ihan juuri koittaa.
Onko ekonomi Aki Kangasharju todella näin yksinkertainen vai olenko minä...?
Quote-Kannattaa huomata, mitä Ruotsille ja Norjalle on käynyt eurokriisin aikana: niitä on pidetty markkinoilla turvasatamina ja niiden valuutat ovat vahvistuneet reilusti, mikä on pahentanut näiden maiden tilannetta. Jos Suomesta eurosta eroamisen kautta tulisi tällainen turvasatama, miten kävisi uuden eurokriisin aikana? Valuutta vahvistuisi ja heikentäisi Suomen tilannetta, Kangasharju sanoo http://www.uusisuomi.fi/asuminen/69156-suomi-irti-eurosta-asuntovelallisille-tulisi-rajusti-lisaa-maksettavaa
Korjatkaa jos olen väärässä. Valuutta voi heiketä rajattomasti, jos sijoittajat hylkäävät sen, mutta miten se voi vahvistua vastoin keskuspankin tahtoa? Muistaakseni Sveitsin valuutta oli tällainen turvasatama, jolloin keskuspankki alkoi painaa rahaa ja esti vahvistumisen. Ja näillä painamillaan rahoilla se on ostanut maailmalta osakevarallisuutta, ihan ilmaiseksi. Lähes jokaisen suomalaisen pörssiyrityksen suurimpien omistajien joukkoon on parissa vuodessa ilmestynyt Sveitsin keskuspankki. En siis todellakaan ymmärrä mikä ongelma siinä on, jos sijoittajat alkaa pitää jonkun maan valuuttaa turvsatamana.
Esimerkkinä Sveitsin keskuspankin osakeostoista Suomen metalliteollisuuden kruununjalokivi Metso. Pankki alkoi ostaa Metsoa kesällä 2010...
http://ir3.quartalflife.com/data/metso/shareholders/shareholders.php?lang=fi_FI&search_date=2010-07-31
...ja kasvatti omistusta nopeasti.
http://ir3.quartalflife.com/data/metso/shareholders/shareholders.php?lang=fi_FI&search_date=2012-12-31
Saman tuon on tehnyt jokaisen suomalaisen ison yrityksen osalta. Ja varmasti tehnyt samaa ympäri maailmaa. Sveitsin keskuspankilla on uskomaton omaisuus hankittuna seteleitä painamalla.
QuoteKaksi vuotta sitten käyttöön otettu partureiden ja kampaamoiden korkeampi arvonlisävero on ajanut hiusalan ahdinkoon. Uudistuksen jälkeen yli 1000 kampaamoalan yrittäjää on lopettanut tai tehnyt konkurssin.
Samalla myös pimeä työ alalla on kasvanut nopeasti. Hiusalan oman selvityksen mukaan jo lähes 60 prosenttia työstä tehdään veroja maksamatta.
- Se on hurja luku, mutta en yhtään en epäile sitä. Varmasti pitää paikkansa ja paljon tehdään pimeätä työtä, sanoo kampaamoyrittäjä Tomi Yrjänä.
- Maksat joka eurosta neljänneksen pelkästään arvonlisäveroa, ja loppu pitää jäädä yrityksen pyörittämiseen ja kaikkiin muihin kuluihin. Sen jälkeen pitäisi saada palkka nostettua, joten onhan se aika hurja määrä.
24 prosentin arvonlisäveroa syyttää myös Kokkolanseudun Hiusyrittäjien puheenjohtaja Maarit Kauppinen:
- Se on aiheuttanut työttömyyttä, irtisanomisia ja asiakkaiden kampaamokäyntivälit ovat pidentyneet. Sen huomaa kyllä selvästi.
Työ tehdään kuitenkin jossain - useimmiten kirjanpidon ja verottajan ulottumattomissa.
- Kyllä se on ihan jokapäiväistä asiaa. Opiskelijat ja työttömät kampaajat ikävä kyllä sitä tekee. Se vähentää meiltä työtä ja tuloja sekä vastaavasti valtiolta verotuloja huomattavan määrän, Kauppinen toteaa.
Alalla toimitaan tänä päivänä pääsääntöisesti yrittäjinä, mikä ei yksinkertaisesti sovi kaikille. Palkkatyötä hiusalalla ei juuri kuitenkaan ole tarjolla.
- Pitäisi pystyä tarjoamaan enemmän työpaikkoja olemassa oleviin yrityksiin. Kun niitä ei pystyä tarjoamaan, niin ne, jotka eivät ole yrittäjähenkisiä, joutuvat kuitenkin perustamaan oman yrityksen. Sitä kautta tulee niitä yrityksiä, jotka eivät välttämättä ole jatkumokelpoisia, Yrjänä sanoo.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kampaamoalan-hurja-arvio-jo-yli-puolet-toista-tehdaan-pimeana/3380462 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kampaamoalan-hurja-arvio-jo-yli-puolet-toista-tehdaan-pimeana/3380462)
Quote from: törö on 16.05.2014, 09:17:31
Puppulausegeneraattori haluaa että vapaakauppasopimus tehdään suojatyöpaikkademarien ehdoilla.
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/21372-kumpula-natri-vapaakauppasopimuksesta-valtioiden-on-saatava-suojella-tyontekijoitaan (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/21372-kumpula-natri-vapaakauppasopimuksesta-valtioiden-on-saatava-suojella-tyontekijoitaan)
Luulin ensin, että tuossa on kyse omien suosimisesta.
USA:ssahan julkisissa hankinnoissa lähi- ja pienyrityksiä tulee käyttää tiettyyn rahaan asti. Johonkin rajaan (olikohan 50 000 dollaria) asti paikalliset yritykset saavat pisteitä isommalla kertoimella kuin suuryritykset tai tuontiyritykset.
Ennen kuin tuo pykälä avataan täysin vapaalle kilpailulle, tai samanlainen lähituotteiden suosiminen sallitaan EU:ssa julkisissa hankinnoissa, ei tule mitään vapaakauppasopimusta tehdä.
-i-
QuoteVelkaneuvojien uudet asiakkaat: tulot yli 4 500 euroa kuussa
MERVI JUUSOLA
KIMMO TASKINEN HS
Velkaneuvojat ovat kohdanneet viime vuosina uuden asiakasryhmän. He ovat hyvätuloisia, jotka eivät saa vuokraansa, lainanlyhennyksiään ja sähkölaskuaan maksettua.
Ulospäin kaikki näyttää hyvältä.
Parkkipaikalla seisoo Bemari. Annika on pienyrittäjä ja kahden alakouluikäisen lapsen eronnut yhteishuoltaja. Perhe asuu vuokralla tilavassa rivitalokodissa. Verotietojen mukaan Annikan ansiotulot ovat lähemmäs 100 000 euroa vuodessa. Silti postilaatikko täyttyy perintätoimistojen kirjeistä.
Yrityksen ennakkoverot ja eläkevakuutusmaksut vievät 2 000 euroa kuussa. Lisäksi yrityksen rästiin jääneisiin verovelkoihin menee 4 000 euroa kuussa.
"Ihmiset eivät monestikaan tajua, kuinka paljon yrittäjän täytyy tienata kuussa pärjätäkseen. Sata tonnia vuodessa ei riitä minun tapauksessani. Minun pitää tienata vähintään kymppitonni kuukaudessa. Jos tienaan kahdeksan tonnia, olen kaksi tuhatta euroa miinuksella", Annika kertoo.
Viime vuonna Annika vajosi työuupumukseen ja tulot pienivät puolen vuoden ajaksi.
"Tokkuroin lähes työkyvyttömänä töissä. Ylsin silloin vain viiden tonnin kuukausituloihin ja tein siis puolessa vuodessa 30 000 euroa miinusta."
Nyt hän yrittää korjata tappioita ja taistelee romahdusta vastaan.
"Elämä on muuttunut aivan kammottavaksi", hän sanoo.
Ulospäin kaikki näyttää hyvältä.
Parkkipaikalla seisoo Bemari. Annika on pienyrittäjä ja kahden alakouluikäisen lapsen eronnut yhteishuoltaja. Perhe asuu vuokralla tilavassa rivitalokodissa. Verotietojen mukaan Annikan ansiotulot ovat lähemmäs 100 000 euroa vuodessa. Silti postilaatikko täyttyy perintätoimistojen kirjeistä.
Yrityksen ennakkoverot ja eläkevakuutusmaksut vievät 2 000 euroa kuussa. Lisäksi yrityksen rästiin jääneisiin verovelkoihin menee 4 000 euroa kuussa.
"Ihmiset eivät monestikaan tajua, kuinka paljon yrittäjän täytyy tienata kuussa pärjätäkseen. Sata tonnia vuodessa ei riitä minun tapauksessani. Minun pitää tienata vähintään kymppitonni kuukaudessa. Jos tienaan kahdeksan tonnia, olen kaksi tuhatta euroa miinuksella", Annika kertoo.
Viime vuonna Annika vajosi työuupumukseen ja tulot pienivät puolen vuoden ajaksi.
"Tokkuroin lähes työkyvyttömänä töissä. Ylsin silloin vain viiden tonnin kuukausituloihin ja tein siis puolessa vuodessa 30 000 euroa miinusta."
Nyt hän yrittää korjata tappioita ja taistelee romahdusta vastaan.
"Elämä on muuttunut aivan kammottavaksi", hän sanoo.
Annikan nimi on muutettu.
Loput voi lukea Pravdasta.
http://www.hs.fi/paivanlehti/17052014/raha/Velkaneuvojien+uudet+asiakkaat+tulot+yli+4500+euroa+kuussa/a1400218360639
QuoteKun mies lähti, perheen tulot puolittuivat, mutta menot kolminkertaistuivat.
Äijä siis maksoi frouvan ökyilyn, kunnes lopulta kyllästyi.
^^Eipä tuossa ole mitään ihmeellistä. Velka on varallisuutta ja elämä on lainoitettu tappiin. Pienikin elämäntason lasku nähdään kestämättömänä, eikä siihen ole mitään varaa, koska imago kokoomusta äänestävänä menestyjänä kokisi reality checkin. Kun on tuloja saa lainaakin suhtkoht helposti ja kun on oppinut elämään koko elämänsä yli varojensa pankkien ja luottokunnan suosiollisella avustuksella tuleekin sitten ongelmia, kun eivät tulot enää riitä pitämään illuusiota yllä. Ei voi muuta sanoa, kuin se on vaan voi voi.
Nuo naisten pienyritykset tuntuvat usein olevan sellaisia että niistä kertyy vain velkaa. Myydään vaikka ihqja sisustustarvikkeita. Lisäksi laskutus ja tienaaminen menevät iloisesti sekaisin. Yrittäjän ei tarvitse tienata yhtään enempää kuin palkansaajan, mutta laskuttaa toki pitää joskus reippastikin.
Annika perusti yrityksen ja otti LISÄÄ velkaa, kuulosti jo alun alkaen järkevältä....
Quote from: Kuli on 17.05.2014, 10:27:06
^^Eipä tuossa ole mitään ihmeellistä. Velka on varallisuutta ja elämä on lainoitettu tappiin. Pienikin elämäntason lasku nähdään kestämättömänä, eikä siihen ole mitään varaa, koska imago kokoomusta äänestävänä menestyjänä kokisi reality checkin. Kun on tuloja saa lainaakin suhtkoht helposti ja kun on oppinut elämään koko elämänsä yli varojensa pankkien ja luottokunnan suosiollisella avustuksella tuleekin sitten ongelmia, kun eivät tulot enää riitä pitämään illuusiota yllä. Ei voi muuta sanoa, kuin se on vaan voi voi.
Kyllä. Voi helposti kuvitella uupuvansa töhin, kun tällaiset;
QuoteYrityksen ennakkoverot ja eläkevakuutusmaksut vievät 2 000 euroa kuussa. Lisäksi yrityksen rästiin jääneisiin verovelkoihin menee 4 000 euroa kuussa.
+ tilava vuokrarivari painavat maksuineen päälle joka kuukausi. Rouvan kannattaisi nöyrästi kerätä liput & laput ja kääntyä jonkun asiantuntevan suunnittelijan puoleen laittamaan menopuolta tolkullisemmaksi, kun tulopuolella tekee tiukkaa.
Quote from: Paul Ruth on 17.05.2014, 11:17:24
Kyllä. Voi helposti kuvitella uupuvansa töhin, kun tällaiset;
QuoteYrityksen ennakkoverot ja eläkevakuutusmaksut vievät 2 000 euroa kuussa. Lisäksi yrityksen rästiin jääneisiin verovelkoihin menee 4 000 euroa kuussa.
+ tilava vuokrarivari painavat maksuineen päälle joka kuukausi. Rouvan kannattaisi nöyrästi kerätä liput & laput ja kääntyä jonkun asiantuntevan suunnittelijan puoleen laittamaan menopuolta tolkullisemmaksi, kun tulopuolella tekee tiukkaa.
Rouva puhuu, että hänen pitää tienata joka kuukausi kymppitonni, että selviää maksuista. Yrityksen ennakkoverot ja eläkevakuutusmaksut sekä verovelat maksetaan yrityksen tuotosta, ei yrittäjän palkasta. Verotietojen mukaan ansiotulot ovat kuitenkin 100 000 vuodessa???
Jos kyseessä on ammatinharjoittaja eli ns. toiminimi, verotuksessa näkyvät ansiotulot ovat tässä mainittujen kulujen jälkeen käteen jäävää rahaa. Jos kyseessä on yrittäjä, esim. osakeyhtiön osakas, nuo kulut maksetaan myös ennen palkanmaksua eikä palkasta.
Tässä yhtälössä ei nyt mikään täsmää. Eläkevakuutusmaksut ja ennakkoverot viittaavat siihen, että ennakkoverot on anottu jo nollaan, kun joku nostaa 8500 euroa kuussa palkkaa, jotta artikkelissa mainittu vuosiansio täyttyisi.
Joko minä en ymmärrä yrityksen rahaliikenteestä mitään tai sitten tuo toimittaja tai artikkelin yrittäjä ei ole ihan kartalla. Jos se on tuo yrittäjä, en yhtään epäile etteikö hän ole saanut itseään juuri noin syvälle kuseen.
-i-
Lisäbudjetti: Valtio haluaa luopua AltiastaQuoteTänään esitellyssä lisätalousarvioesityksessä ehdotetaan valtuuksia luopua valtion omistuksesta Altiassa, koska yhtiöllä ei ole enää strategista merkitystä valtiolle.
Lähde: http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345)
Alkaa rahat olla loppu ku viinatehtaatki myydään. :(
Quote from: poikuliini on 20.05.2014, 12:02:15
Lisäbudjetti: Valtio haluaa luopua Altiasta
QuoteTänään esitellyssä lisätalousarvioesityksessä ehdotetaan valtuuksia luopua valtion omistuksesta Altiassa, koska yhtiöllä ei ole enää strategista merkitystä valtiolle.
Lähde: http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345)
Alkaa rahat olla loppu ku viinatehtaatki myydään. :(
Viinan juonti on viimeinen asia, mistä tämä kansa luopuu. Toki näinhän ei välttämättä käykkään ja sen takia toki kannattaa myydä. Voihan se olla että kansa hakee kohta kaiken viinansa Virosta.
Quote from: Nuivake on 20.05.2014, 15:18:16
Quote from: poikuliini on 20.05.2014, 12:02:15
Lisäbudjetti: Valtio haluaa luopua Altiasta
QuoteTänään esitellyssä lisätalousarvioesityksessä ehdotetaan valtuuksia luopua valtion omistuksesta Altiassa, koska yhtiöllä ei ole enää strategista merkitystä valtiolle.
Lähde: http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345)
Alkaa rahat olla loppu ku viinatehtaatki myydään. :(
Viinan juonti on viimeinen asia, mistä tämä kansa luopuu. Toki näinhän ei välttämättä käykkään ja sen takia toki kannattaa myydä. Voihan se olla että kansa hakee kohta kaiken viinansa Virosta.
Suomalainen viina onkin ensin vietävä Viroon, mistä sitä on suomalaisellakin varaa ostaa. :-\
Kaikki myydään ulkomaille (halvalla), millä jotain arvoa on. Rahat mamutukseen, euroiluun ja julkishallinnon paisuttamiseen.
Quote from: Nuivake on 20.05.2014, 15:18:16
Quote from: poikuliini on 20.05.2014, 12:02:15
Lisäbudjetti: Valtio haluaa luopua Altiasta
QuoteTänään esitellyssä lisätalousarvioesityksessä ehdotetaan valtuuksia luopua valtion omistuksesta Altiassa, koska yhtiöllä ei ole enää strategista merkitystä valtiolle.
Lähde: http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345)
Alkaa rahat olla loppu ku viinatehtaatki myydään. :(
Viinan juonti on viimeinen asia, mistä tämä kansa luopuu. Toki näinhän ei välttämättä käykkään ja sen takia toki kannattaa myydä. Voihan se olla että kansa hakee kohta kaiken viinansa Virosta.
Linkkasin johonkin toiseen ketjuun jokin aika sitten uutisen, jonka mukaan suomalaiset ostavat 30% kaikesta Virossa myytävästä alkoholista.
-i-
Hallitus aloitti nuorisotyöttömyyden siivoamisen. Syksyllä 1500 ihmistä on opiskelemassa enemmän kuin ennen ja vuoden kuluttua 3000. Ehdin jo huolestumaan, että eikö koulutuspolitiikalla siivotakaan tilastoja.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lisabudjetti+valtio+haluaa+luopua+altiasta/201405683345)
Quote from: kauppalehtiKorkeakoulujen hakijasuman purkamiseksi korkeakoulutuksen aloituspaikkoja lisätään määräaikaisesti noin 3 000 vuosina 2014–2015. Vuonna 2014 alkavan koulutuksen, johon lisätään 9 miljoonan määräraha, tavoitteena on lisätä noin 1 500 uutta aloituspaikkaa. Aloituspaikkojen lisäyksestä johtuen myös opintotukeen myönnetään yhteensä 2 miljoonaa euroa lisää.
Aalto-yliopiston arktista osaamista tukevan meritekniikan tutkimusedellytysten vahvistamiseen osoitetaan 7 miljoonan euron lisäys, jolla uudistetaan Aalto-yliopiston jääkoeallas.
Syksyllä saamme lukea kuinka nuorisotyöttömyys on laskussa, hyvää pohjustusta seuraaviin eduskuntavaaleihin. Taitaa olla jopa halvempaa pitää nuorisoa opiskelijoina kuin työttöminä, ihan järkipolitiikkaa eurojen kannalta, vaan onko nuorison? :-\
Boldaus oma.
Quote from: imaginaariluku on 20.05.2014, 21:47:09
Hallitus aloitti nuorisotyöttömyyden siivoamisen. Syksyllä 1500 ihmistä on opiskelemassa enemmän kuin ennen ja vuoden kuluttua 3000. Ehdin jo huolestumaan, että eikö koulutuspolitiikalla siivotakaan tilastoja.
Tuo on pientä verrattuna siihen, että tällä hetkellä omaehtoisessa opiskelussa (=työttömyyskorvauksen saavat opiskelijat/ansiosidonnaisella opiskelevat) on yli 26 000. Siihen kun lisätään työvoimakoulutuksessa olevat yli 29 000 henkeä, jotka myös saavat saman korvauksen kuin työttömänä, niin ollaan jo ihan mukavissa lukemissa.
QuotePuhe valtion pitkästä mutta kapeasta leivästä ei tilastojen mukaan aina pidä paikkaansa. Eri ammattien välillä on kuitenkin suuria eroja ansioissa. Katso yli 140 ammatin lista.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1 (http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1)
Ihan komeita lukemia. Kelpaisi minullekin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.05.2014, 09:27:58
QuotePuhe valtion pitkästä mutta kapeasta leivästä ei tilastojen mukaan aina pidä paikkaansa. Eri ammattien välillä on kuitenkin suuria eroja ansioissa. Katso yli 140 ammatin lista.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1 (http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1)
Ihan komeita lukemia. Kelpaisi minullekin.
Nyt meni päivä pilalle.
Progressiivisesti tuosta 10-30% pois ja kehysriiheen.
-i-
Quote from: ikuturso on 25.05.2014, 14:10:26
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.05.2014, 09:27:58
QuotePuhe valtion pitkästä mutta kapeasta leivästä ei tilastojen mukaan aina pidä paikkaansa. Eri ammattien välillä on kuitenkin suuria eroja ansioissa. Katso yli 140 ammatin lista.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1 (http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1)
Ihan komeita lukemia. Kelpaisi minullekin.
Nyt meni päivä pilalle.
Progressiivisesti tuosta 10-30% pois ja kehysriiheen.
-i-
Progressiivinen verotus ottaakin noista pois, itse asiassa paljon enemmänkin kuin 10-30% :) Mutta leikkuristahan tässä oli kyse, varmaan 1-5% leikkaus olisi tehtävissä, ja mikäli tuo 1% osuu myös pienituloisimpiin valtiolla työskenteleviin niin tuolla olisi vaikutustakin budjettivajeeseen.
QuoteJUURI NYT:
Reuters: Valtio on myymässä infrayhtiö Destian Ahlstrom Capitalille
Reuters: Valtio on myymässä infrayhtiö Destian Ahlstrom Capitalille
Julkaistu: 26.5.2014 9:49
Valtio on myymässä infrayhtiö Destian uutistoimisto Reutersin lähteen mukaan Ahlstrom Capitalille.
Lisätietoa asiasta on luvassa pian.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693499756.html?pos=navnow (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693499756.html?pos=navnow)
Destian myynnillä tuli kertaheitolla pelastus Suomen valtion velkaantumiseen! Vai tuliko?
Valtio ottaa velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa, eli noin 800 miljoonaa euroa kuukaudessa ja 200 miljoonaa viikossa. Destian myynnistä saa valtio 150 miljoonaa euroa kassaansa. Tällä pärjätään ilman velanottoa lähes viikko! Upeeta!
Ministeri Haavisto kertoi myhäillen radiossa, että nyt valtio saa rahaa uusiin investointeihin! Eikö nää ministerit ymmärrä mistään mitään?
Quote from: Velmu on 26.05.2014, 16:12:50
Destian myynnillä tuli kertaheitolla pelastus Suomen valtion velkaantumiseen! Vai tuliko?
Valtio ottaa velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa, eli noin 800 miljoonaa euroa kuukaudessa ja 200 miljoonaa viikossa. Destian myynnistä saa valtio 150 miljoonaa euroa kassaansa. Tällä pärjätään ilman velanottoa lähes viikko! Upeeta!
Ministeri Haavisto kertoi myhäillen radiossa, että nyt valtio saa rahaa uusiin investointeihin! Eikö nää ministerit ymmärrä mistään mitään?
Ei ainakaa talousasioista.
Quote from: Velmu on 26.05.2014, 16:12:50
Destian myynnillä tuli kertaheitolla pelastus Suomen valtion velkaantumiseen! Vai tuliko?
Valtio ottaa velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa, eli noin 800 miljoonaa euroa kuukaudessa ja 200 miljoonaa viikossa. Destian myynnistä saa valtio 150 miljoonaa euroa kassaansa. Tällä pärjätään ilman velanottoa lähes viikko! Upeeta!
Ministeri Haavisto kertoi myhäillen radiossa, että nyt valtio saa rahaa uusiin investointeihin! Eikö nää ministerit ymmärrä mistään mitään?
Panee myös kovasti miettimään nuo suurinvestointien kustannuskehitykset, miten hyvin rakennuskilpailutus toimii. Länsimetrolla paukkui jo miljardi euroa rikki. Olisiko tullut halvemmaksi tehdä julkisin voimin?
Kilpailutusmahdollisuus toimii vain, jos kilpailuttajat osaavat asiansa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.05.2014, 09:27:58
QuotePuhe valtion pitkästä mutta kapeasta leivästä ei tilastojen mukaan aina pidä paikkaansa. Eri ammattien välillä on kuitenkin suuria eroja ansioissa. Katso yli 140 ammatin lista.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1 (http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1)
Ihan komeita lukemia. Kelpaisi minullekin.
Juu, kelpaisi mullekin. Samasta hommasta n. 900 €/ kk enemmän saisin valtiolla kuin nyt kunnalla.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 26.05.2014, 17:52:35
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.05.2014, 09:27:58
QuotePuhe valtion pitkästä mutta kapeasta leivästä ei tilastojen mukaan aina pidä paikkaansa. Eri ammattien välillä on kuitenkin suuria eroja ansioissa. Katso yli 140 ammatin lista.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1 (http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/05/21/nain-valtiolla-tienaa-7180-ekk-katso-140-ammatin-lista/20147201/139?n=1)
Ihan komeita lukemia. Kelpaisi minullekin.
Juu, kelpaisi mullekin. Samasta hommasta n. 900 €/ kk enemmän saisin valtiolla kuin nyt kunnalla.
Markkinataloudessa palkkoja maksetaan, jos työntekijä pystyy tuottamaan yhtiölle enemmän rahaa kuin hänen palkkaansa kuluu. Suomessa tästä viis veisataan. Toinen toistaan hölmömmät puolueiden jäsenet saavat pomojen paikkoja kunnilta ja valtiolta ja palkkaavat edelleen kavereitaan näihin "HIMAS"-hommin ja kaikki rahoitetaan velkarahalla.
Pelastukoon ken voi.
Quote from: Velmu on 26.05.2014, 16:12:50
Destian myynnillä tuli kertaheitolla pelastus Suomen valtion velkaantumiseen! Vai tuliko?
Valtio ottaa velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa, eli noin 800 miljoonaa euroa kuukaudessa ja 200 miljoonaa viikossa. Destian myynnistä saa valtio 150 miljoonaa euroa kassaansa. Tällä pärjätään ilman velanottoa lähes viikko! Upeeta!
Ministeri Haavisto kertoi myhäillen radiossa, että nyt valtio saa rahaa uusiin investointeihin! Eikö nää ministerit ymmärrä mistään mitään?
Sama juttu kuin varallisuusveron palauttamisen kanssa. Projektoitu tuotto oli jokunen vuosi sitten 200 miljoonaa euroa, ennen keräämisestä aiheutuvia kuluja. Vaikka tuotto olisikin 100% valtiolle, kuittaisi se velanottoa viikon ajalta. Ei muuta kuin kateusvero tiskiin! :D
Tunnen kaksi keskisuurta yrittäjää, joiden yritysten operatiivinen toiminta siirtyy tämän tai ensi vuoden puolella Viroon. Molemmille solidaarisuusvero oli ns. viimeinen pisara. Samoin molemmat broidit ovat yrittäjiä. Toinen työllistää viisi ja sama kuvio on harkinnassa.
Ei tarvita kuin ehkä 5-10 vastaavaa tapausta, niin tämänkin järjettömän kateusveron tuotto on välittömästi miinuksella. Itse asiassa veikkaan, että se on jo miinuksella.
Ja Persut vielä kehtasivat ottaa kunnian tästäkin. Ei kannata ihmetellä kannatuksen rapistumista, kun tarjolla on pelkkää pummien hyysäystä, kommunismia ja kyykytystä.
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2014/05/26/turun-sinappia-aletaan-taas-tehda-suomessa/20147445/12
QuoteTurun Sinappia aletaan valmistaa Pyhännällä, Pohjois-Pohjanmaalla tästä kuusta lähtien. Sinapin valmistus siirtyi kohun saattelemana ulkomaille 11 vuotta sitten: aluksi Ruotsiin ja myöhemmin Puolaan.
Turun Sinappia alkaa tehdä Maustaja, joka valmistaa tuotteita yli 60 yritykselle. Maustaja investoi tuotantoon lähes miljoona euroa, ja sen henkilöstömäärä kasva noin kymmenellä. Nykyisin se työllistää runsaat 70 työntekijää.
Turun Sinapin omistaja on päivittäistavarajätti Unilever.
Pyhännällähän tehdään jo ennestään mm. Pirkka sinapit ja ketsupit.
Quote from: detonator on 26.05.2014, 20:37:52
Tunnen kaksi keskisuurta yrittäjää, joiden yritysten operatiivinen toiminta siirtyy tämän tai ensi vuoden puolella Viroon. Molemmille solidaarisuusvero oli ns. viimeinen pisara. Samoin molemmat broidit ovat yrittäjiä. Toinen työllistää viisi ja sama kuvio on harkinnassa.
Ei tarvita kuin ehkä 5-10 vastaavaa tapausta, niin tämänkin järjettömän kateusveron tuotto on välittömästi miinuksella. Itse asiassa veikkaan, että se on jo miinuksella.
Ja Persut vielä kehtasivat ottaa kunnian tästäkin. Ei kannata ihmetellä kannatuksen rapistumista, kun tarjolla on pelkkää pummien hyysäystä, kommunismia ja kyykytystä.
Kai se on käytävä pohjan kautta, jotta mitään järkeä tähän menoon tulee. Pohjalta vaan ei välttämättä enää noustakaan.
Quote from: Velmu on 26.05.2014, 16:12:50
Destian myynnillä tuli kertaheitolla pelastus Suomen valtion velkaantumiseen! Vai tuliko?
Valtio ottaa velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa, eli noin 800 miljoonaa euroa kuukaudessa ja 200 miljoonaa viikossa. Destian myynnistä saa valtio 150 miljoonaa euroa kassaansa. Tällä pärjätään ilman velanottoa lähes viikko! Upeeta!
Ministeri Haavisto kertoi myhäillen radiossa, että nyt valtio saa rahaa uusiin investointeihin! Eikö nää ministerit ymmärrä mistään mitään?
Saisikohan tuolla rahalla edes koko Destian kuorma-auto- ja konekalustoa?
-i-
http://www.talouselama.fi/uutiset/tylytysta+suomelle+suomi+on+pitkalti+kreikan+tiella/a2250161
[...]
Tällä hetkellä Suomi on Front Capitalin mukaan pitkälti Kreikan tiellä. Ainoana erona on vain se, että Suomessa verotusta ollaan valmiita kiristämään tappavalle tasolle, ennen kuin hyväksytään rakennemuutosten vaatimus.
[...]
"Tämä on karua kertomaa Kataisen näytöistä"
Keskustan kansanedustajan, eduskunnan tarkastusvaliokunnan jäsenen Sirkka-Liisa Anttilan mielestä VTV:n moitteet ja Financial Timesin uutisointi ovat karua kertomaa pääministeri Jyrki Kataisen (kok) näytöistä.
"Eduskunnan tarkastusvaliokunnan jäsenenä pidän erittäin vakavana Suomen talous- ja työllisyystilannetta. Torstaina valtiontalouden tarkastusvirasto varoitti siitä, että Suomi saattaa rikkoa EU:n taloussääntöjä tänä vuonna. Talouslehti Financial Times kirjoitti Suomesta tulevan EU:n seuraavan velka- ja työttömyysongelmamaan."
Koko juttu:
http://www.talouselama.fi/uutiset/tama+on+karua+kertomaa+kataisen+naytoista/a2249842?s=n (http://www.talouselama.fi/uutiset/tama+on+karua+kertomaa+kataisen+naytoista/a2249842?s=n)
QuoteSDP:n puheenjohtajasta Antti Rinteestä tulee valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen tilalle.
SDP:n puoluevaltuusto päätti asiasta hetki sitten.
Rinteen mukaan puoluehallitus ja -valtuusto olivat asiasta yksimielisiä. Ne päättivät ministerivalinnasta Rinteen esityksen perusteella.
Hänen tavoitteensa on siirtyä ministeriksi ensi viikolla.
Yleisessä tiedossa oli, että Rinne oli kiinnostuneempi työministerin salkusta kuin valtiovarainministerin salkusta. IS kysyi Rinteeltä kommenttia asiaan.
- Sdp on päättänyt, että puolueen johtaja menee valtiovarainministeriksi, hän kiersi IS:n kysymyksen ottamatta suoraan kantaa, kumman salkun hän olisi mieluummin ottanut.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288694375209.html?pos=ok-nln (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288694375209.html?pos=ok-nln)
Ehtineekö tuo saada paljonkin tuhoa aikaiseksi..?
QuoteMaan hallitus epäröi, onko se yritystoiminnan yksityistämisen vai valtiollistamisen kannalla. Niinpä se tekee kumpaakin. Väylärakentaja Destian myynti on tuore esimerkki: valtio myy yrityksen voidakseen ostaa uusia tilalle. Ensin tulivat elvyttävät vyönkiristykset, nyt valtiollistavat yksityistämiset. ...
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/05/28/talouspeitto-jatkuu-taas-holmolan-tapaan/20147497/12 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/05/28/talouspeitto-jatkuu-taas-holmolan-tapaan/20147497/12)
Katainen on kaikkien aikojen kallein pääministeri Suomelle. 7 ministerivuotenaan BKT vain laski ja nettovelkaa tuli valtiolle lisää 47 mrd e. Hänen valtionvarainministerinsä Tuttis oli alusta loppuun täysin pihalla omasta toimialastaan, joten oikeudessa menisi syyntakeettomaksi. Katainen asioista päätti, minkä esimerkiksi yhteisveroprosentin romautus ohi valtiovarainministeriön valmistelun hyvin osoitti.
Rinne on hyvä jätkä. Hän, Soini ja Sipilä voisivat pistää hommat kuntoon, jos vain saisivat riittävän kannatuspohjan. Siihen mennee ainakin 5 vuotta, jos sittenkään.
^ En usko että Antti Rinne on sen parempi ministeri kuin Jutta Urpilainen, Antin kyvyt ja olemus taitaisivat ennemminkin olla paikallaan portsarin hommassa.
Tuota edellä olevaa kommenttiani ei pidä käsittää portsarien pilkkaamiseksi, portsarit olivat ( ja jos heitä vielä on olemassa niin ovat ) ylittämättömiä asiakaspalvelijoita ja turvallisuusalan ammattilaisia.
QuoteAsunnonvuokraus uhkaa hotelleja
Vantaalla uudessa kerrostalossa Pakkalanrinne 8:ssä harjoitetaan asunnonvuokrausta kahdessa asunnossa. Roslex-yrityksen huoneistoja markkinoidaan netissä muun muassa Booking.com-hotellisivustolla. Firman yrittäjä Timo Erkinheimo kertoo, että yrityksellä on kuusi kohdetta Helsingissä ja Vantaalla, ja asuntoja vuokrataan noin 1&ndash;7 päiväksi yksityisille ja yrityksille. Yhtiö on aikeissa lisätä asuntojensa määrää.
Ilmiö MaRa epäilee vuokraajien kiertävän majoitusalan veroja ja rikkovan säännöksiä.
Uudenlaisista asunnonvuokrausbisneksistä on tullut majoitusalaa edustavan MaRa:n päänvaiva pääkaupunkiseudulla. Ilmiö on rajussa kasvussa koko Euroopassa, ja sen katsotaan uhkaavan hotellien ja muiden sääntelyn piirissä olevien majoitusliikkeiden kannattavuutta.
Kyse on siitä , että muut kuin ammattimaiset majoitusliikkeet vuokraavat yksittäisiä kerrostalohuoneita majoittujille lyhyeksi ajaksi hyvin edullisesti. Nämä huoneistohotellin kaltaiset toimijat väittävät harjoittavansa asunnonvuokrausta, vaikka markkinoivat huoneitaan netin hotellipalvelusivuilla.
Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRa ry:n epäilysten mukaan nämä yksityishenkilöt ja yritykset kiertävät näin majoitusalan tulo- ja arvonlisäveroja ja jättävät noudattamatta alan säännöksiä ja työehtosopimuksia.
– Hotellit ja muut sääntelyn piirissä olevat majoitusliikkeet eivät pysty kilpailemaan hinnalla niiden kanssa: hotellien tulee noudattaa pakottavaa lainsäädäntöä, alan yleissitovaa työehtosopimusta sekä tilittää veroja ja muita maksuja valtiolle ja kunnille, sanoo MaRa:n toimitusjohtaja Timo Lappi .
Uudenlaisia asunnonvuokraajia löytyy paljon pääkaupunkiseudultakin. Tunnetuin toimija on yhdysvaltalainen AirBnB, jolla on Helsingissä 800 huonetta.
MaRa on nyt laatinut työ- ja elinkeinoministeriölle lakiesityksen ilmiön laajuuden ja sääntelytarpeen selvittämiseksi. Järjestö esittää, että ministeriö valmistelee uuden lain tasapuolisten kilpailuolojen luomiseksi. Joissain maissa kilpailuongelma on ratkaistu siten, etteivät muut kuin majoitusliikkeet voi tehdä 30 päivää lyhyempiä majoitussopimuksia.
– Niiden toiminta on tällöin lähempänä huonevuokrausta. Tämä voisi olla ratkaisumalli Suomessakin, Lappi arvioi.
MaRa: Asuntojen vuokraajien luvat kuntoon
Matkailujärjestö MaRa ry katsoo, että jos yksityishenkilö tai yritys vuokraa asuntoa säännöllisesti lyhytaikaiseen majoitukseen, tämä harjoittaa majoitustoimintaa ammattimaisesti. Siten toiminnan tulee MaRa:n mielestä kuulua majoitusalaa koskevan lain ja verotuksen piiriin.
MaRa:n mukaan vuokraajien tulee myös hankkia rakennusvalvonta- ja terveysviranomaisten luvat toiminnalleen, jos vuokrattavaa asuntoa ei ole alun perin tarkoitettu majoituskäyttöön. Järjestön mukaan sääntelyn ulkopuolella toimivat tahot eivät yleensä lupia hae.
Huonevuokrauksen ja majoitustoiminnan rajaa vaikea vetää
Tuomas Massinen
Huonevuokraus määritellään yleisesti pidempiaikaiseksi ja pysyvänluonteiseksi toiminnaksi, majoitustoiminta taas lyhytaikaiseksi ja toistuvaksi. Suomen Vuokranantajat ry:n mukaan rajanvetoa on silti nykylain puitteissa vaikea tehdä, koska vuokraukselle ei ole asetettu vähimmäisaikaa.
– On vaikea sanoa, kumpaa se on, jos vuokraa mökkiään välillä päiväksi, välillä kuukausiksi, sanoo toiminnanjohtaja Mia Koro-Kanerva.
Omaa asuntoa voi lain mukaan käyttää majoitustoimintaan, mutta taloyhtiö voi tämän kieltää säännöissään. Rajoittaminen ei ole yleistä. Taloyhtiö voi myös puuttua majoitustoimintaan, jos se tuo häiriöitä asukkaille.
Toimittaja Tuomas Massinen:
(http://www.helsinginuutiset.fi/sites/default/files/styles/thumbnail/public/pictures/userimages/picture-52.jpg?itok=enMvAhRY)
esittää hyvää asiaa pahana.
Hänen mielestä hinnojen lasku = ostovoiman nousu on huono asia.
Nykyään hotellien hinnoissa on todella paljon ilmaa, nämä vuokraajat taistelevat tätä ilmaa vastaan, ostovoima kasvaa.
Kun alalle tulee kilpailu ja hinnat laskevat, niin yritetään estää tämä, jotta hinnat pysyisivät mahdollisimman korkeina.
Suomessa yritetään estää vapaa kilpailu ja sen seuraksena hinnoissa on runsaasti ilmaa, sitten ihmetellään miksi ostovoima on alhainen, vaikka BKT on suuri.
Sen sijaan, että taistella köyhyyttä vastaan poistamalla ilmaa hinnoista alhainen ostovoima yritetään parantaa tulojen siirrolla = koventamalla verotusta, näin työnteon motivaatio laskee ja Suomella on edessä kreikan tie.
^ Rakennetaan nyt se Guggenheim, niin riittää kaikille majoitettavia turisteja pääkaupunkiseudulla yllin kyllin. Lisäkapasiteettia tarvitaan ihan tuota pikaa. Ei kiinnosta Erkinheimon bisnekset enää MaRaa kun kaikki hotellit rakentavat autokatoksistaan elintasosiipiä, jotta saadaan Amerikan taidekriitikoille lisää king-size -sänkyjä.
-i-
QuoteArviolta noin 1,9 prosenttia Suomen bruttokansantuotteesta eli bkt:sta muodostuu piitaloudesta.
Piilotalous käsittää harmaan eli verottajalta piiloon jääneen ja laittoman talouden. Suomessa laittomaan talouteen lasketaan huumekauppa, salakuljettaminen ja prostituutio.
– Laiton osuus on hyvin pieni. Meidän arviomme on, että se olisi noin 0,1 prosenttia bkt:sta, sanoo Tilastokeskuksen yliaktuaari Tuomas Rothovius Taloussanomille.
Suomen bruttokansantuote oli viime vuonna 193 miljardia euroa. Arvioihin perustuen piilotalous olisi näin ollen tuonut siihen 3,7 miljardia euroa. Huumeet, prostituutio ja salakuljetus puolestaan olisivat tuoneet bkt:hen noin 0,2 miljardia euroa.
Laittoman talouden osuus bkt:sta on noussut viime viikkoina keskusteluun, kun Italia ja Britannia päättivät sisällyttää prostituution ja huumeet bkt-lukuihinsa. Esimerkiksi Britanniassa bkt:n arvioidaan kasvavan uuden laskentatavan takia noin 12 miljardia euroa.
– Meillä luku on todella pieni. Pohjoismaissa osuus on suunnilleen samaa tasoa, mutta esimerkiksi Italiassa osuudet ovat suuremmat.
Arviot
viranomaisilta
Tuomas Rothovius arvioi, että piilotalouden todellinen osuus Suomen bkt:stä on hieman suurempi kuin 1,9 prosenttia. Tarkempaa arvioita hän ei kuitenkaan osaa sanoa, mutta uskoo, ettei suurta poikkeavuutta ole.
Harmaan talouden osuus on arvion mukaan 1,8 prosenttia bkt:sta. Rothovius muistuttaa, että Suomessa rakentamisen luvut sisältävät laittoman että laillisen rakentamisen. Toimiala ei siis näy harmaassa taloudessa.
Rothoviuksen mukaan arviot laittomasta taloudesta perustuvat esimerkiksi viranomaisten, kuten poliisin ja tullin tilastoihin. Poliisilla on arvioita siitä, kuinka paljon on huumeenkäyttäjiä ja millaisia katukaupan hinnat ovat. Samoin tullilta saadaan tietoa salakuljetuksista. Luvut ovat kuitenkin arvioita.
Lainsäädäntö
vaikuttaa
Laittoman talouden luku vaihtelee maittain sen mukaan, mikä on laitonta. On maiden lainsäädännöstä kiinni, onko prostituutio tai huumekauppa laitonta.
Esimerkiksi Hollannissa mietojen huumeiden lainsäädäntö on löysempi kuin Suomessa. Toisaalta lailliset asiat huomioidaan normaalitalouden laskemisessa, joten siinä mielessä bkt-luvut ovat Rothoviuksen mukaan vertailukelpoisia eri maiden välillä. Laittoman talouden vertailu eri maiden välillä ei sen sijaan ole kovin mielekästä juuri lainsäädännöllisten eroavaisuuksien vuoksi.
– Jos meillä joku asia on laitonta, jossain muussa maassa se voi olla laillista. EU:n tilastoinnissa on tavoitteena, että kaikissa maissa bkt lasketaan samalta pohjalta huolimatta siitä, onko joku toiminta laillista tai laitonta.
Laskentatapoja
yhtenäistetään
Suomessa laiton talous on laskettu jo kauan mukaan bruttokansantuotteeseen. Kaikissa maissa näin ei ole ollut, mutta kesällä tehtävissä uudistuksissa laiton talous aletaan sisällyttää kansantalouden tilinpitoon, Rothovius kertoo. Suomessa harmaa talous on laskettu bkt:een 1990-luvun alkupuolelta asti ja laiton talouskin jo useita vuosia. Uudet eurooppalaisen suosituksen mukaiset luvut bruttokansantuotteesta julkaistaan heinäkuussa.
Rothoviuksen mukaan Suomen bkt:n laskentaan ei kuitenkaan ole tulossa suuria muutoksia lähivuosina. Pieniä tarkennuksia osuuksiin kuitenkin on odotettavissa.
– Talous ja yhteiskunta muuttuvat, ja siihen liittyviä tarkennuksia tehdään.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2014/05/30/huumeista-ja-prostituutiosta-02-miljardia-suomen-bkthen/20147671/12 (http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2014/05/30/huumeista-ja-prostituutiosta-02-miljardia-suomen-bkthen/20147671/12)
QuoteNiinistön mielestä eduskuntavaaleissa ei voida keskittyä pelkästään Nato-jäsenyyteen.
- Laajasti ottaen meidän suurin turvallisuusriskimme on meidän oma taloutemme. Veikkaan, että se tulee vahvasti eduskuntavaaleissa esiin.
Niinistön mukaan kansalaiset haluavat eduskuntavaaleissa puuttua siihen, "miten Suomi selviää tästä pahimmasta haasteestaan"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014053118359621_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014053118359621_uu.shtml)
Quote from: MTV
Nordea: Talous supistuu kolmatta vuotta - laman tunnusmerkit täyttyvät
Talous Julkaistu 04.06.2014 10:03
Suomen talous supistuu tänä vuonna puoli prosenttia ja yltää ensi vuonnakin vain yhden prosentin kasvuun, ennustaa Nordea-pankki.
Tämä tietää sitä, että talous supistuu nyt jo kolmatta vuotta peräkkäin.
- Lamalle ei ole virallista määritelmää, mutta sen tunnusmerkit täyttyvät Suomessa, arvioi Nordean pääekonomisti Aki Kangasharju tiedotteessa.
http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/nordea-talous-supistuu-kolmatta-vuotta-laman-tunnusmerkit-tayttyvat/3419232Mutta Nordean pääekonomisti tarjoaa lääkkeeksi tuttua soppaa "rakennemuutosta" ja "rakenneuudistuksia". Kuitenkin tunnustaa myös täälläkin manattuja tosiasioita.
QuotePääsyä kansainvälisen kaupan imuun heikentää se, että Suomi on menettänyt tuotantokapasiteettia metsä- ja elektroniikkateollisuudessa.
Kiinnostaisi vain tietää se aasinsilta, mikä yhdistää pankkiklusterin ja sen poliittisen siiven Kokoomuksen näkemyksen rakenneuudistuksista ja perinteiset liiketoiminnan muodot tuottaa yhteiskuntaan varallisuutta ja hyvinvointia.
Tässä Talouselämän esittelemät käppyrät. Järkyttävää katsottavaa. Ja oppositiojohtaja paasaa parhaillaan homoliitoista!
http://www.talouselama.fi/uutiset/vilkaisepa+naita+9+nordean+grafiikkaa+jotka+kertovat+suomen+olevan+lamassa/a2251473
Ansiotasoindeksi, julkishallinto:
(http://www.talouselama.fi/incoming/article2251469.ece/ALTERNATES/w500)
Suomen talous alkaa viimein löytämään paikkansa, jossa sen todellisuudessa kuuluukin olla.
Kannattaa myös tämän asian suhteen "opetella uimaan".
Julkisen sektorin palkkasumma ja palkkojen kehitys noudattavat täsmälleen samaa kaavaa kuin Irlannissa, Espanjassa ja Kreikassakin.
Mutta tuleva kaaos ei koskekaan Suomea.
En ole vain keksinyt, mistä ne hilpeät maksajat löytyvät, kun yksityinen sektori kutistuu kaoottisella vauhdilla. Ehkä meitä sitten autetaan... "autettiinhan" Kreikkaakin.
" Hauskinta" tilanteessa on se, että kukaan ei tee mitään.
Ja hassuinta tässä tilanteessa on että kokoomus joka esittää oikeistopuoluetta on kiihkein julkisen sektorin paisuttaja.
Quote from: Golimar on 04.06.2014, 19:17:40
Ja hassuinta tässä tilanteessa on että kokoomus joka esittää oikeistopuoluetta on kiihkein julkisen sektorin paisuttaja.
Jep. Kokoomus on ollut sodanjälkeisen ajan suurin julkisen sektorin paisuttaja. Veroaste nousee jopa prosenttiyksikön vuodessa ja byrokratia, yrittämisen estäminen ja välillinen verotus kaiken maailman turhilla "koulutuksilla" on saavuttanut kolossaaliset mittasuhteet.
Vihreästä verouudistuksesta puhumattakaan, joka on nopeuttanut teollisuuden alasajoa.
Ja tätä Suomessa kutsutaan "oikeistoksi". Miksi? Siksi, että tukka on geelissä, 700.00 Euroa asuntovelkaa ja hampaat on valkaistu.
Jumala rakastaa tyhmiä ihmisiä. Siksi se loi niitä niin paljon. Kokoomukselle ja SDP:lle riittää siis tulevaisuudessakin äänestäjiä.
Uusi valtiovarainkanisteri on ajan hermolla:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/06/06/rinne-suomen-taloustilanne-ei-ole-erityisen-hyva/20148042/12 (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2014/06/06/rinne-suomen-taloustilanne-ei-ole-erityisen-hyva/20148042/12)
Mainio kirjoitus aiheesta kunnallinen talouspolitiikka ja julkinen sektori:
http://heikkitamminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/169790-salolla-on-edessaan-vain-kaksi-vaihtoehtoa
Quote
Valtakunnalliseksi ratkaisuksi minulle kävisi kuntien palveluiden raaka leikkaus vuoden 2000 tasolle, jolloin niitä oli noin 150 vähemmän. Olivatko asiat tuolloin kovin paljon huonommin?
Ruotsi kutsui kilpailukykyisimmät EU-maat koolle - Suomelle ei kutsua
Saksan, Britannian ja Hollannin johtajat kokoontuvat maanantaina Tukholmaan Ruotsin pääministerin Fredrik Reinfeldtin kutsusta.
Suomea ei ole kutsuttu minihuippukokoukseen. Reinfeldt luonnehtii kokouksen osallistujia EU:n kilpailukykyisimmiksi maiksi.
Ruotsin pääministerin mukaan kokouksen tarkoituksena on keskustella EU:n tulevaisuudesta ja kilpailukyvyn kohentamisesta. EU-komission puheenjohtajavalinnan odotetaan nousevan keskusteluissa esiin.
Koko juttu:
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/638235/Ruotsi+kutsui+kilpailukykyisimmat+EUmaat+koolle++Suomelle+ei+kutsua (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/638235/Ruotsi+kutsui+kilpailukykyisimmat+EUmaat+koolle++Suomelle+ei+kutsua)
QuoteSuomen hallituksen kululeikkuri on viime vuosina osunut erityisesti tutkimus- ja kehittämisrahoihin. Tällaiseen tulokseen päätyy metsäpatologian professori Jarkko Hantula tutkittuaan valtion kokonaisrahoituksen kehittymistä vuoden 2010 jälkeen.
...
-Toisin sanoen valtion budjettiongelman ratkaisuyritykset ovat kohdistuneet tutkimus- ja kehittämistoimintaan kymmenen kertaa rankemmalla kädellä kuin muuhun julkiseen hallintoon. Ei siis ole mikään ihme, että yliopistot ja tutkimuslaitokset ovat käyneet YT-neuvotteluja ja irtisanoneet väkeään.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69701-professorin-karu-loyto-tilastoista-ei-mikaan-ihme-etta-vakea-irtisanotaan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69701-professorin-karu-loyto-tilastoista-ei-mikaan-ihme-etta-vakea-irtisanotaan)
Tällainen pikku-uutinen. Ei kannata antaa tämän häiritä fantsuttelua.
Viennin lasku jyrkkeni Huhtikuussa. Nyt -5% viime vuodesta.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/09/suomen-vienti-jatkoi-laskuaan/20148106/12
Suomen viennin arvo jäi tullin ennakkotietojen mukaan huhtikuussa 4,7 miljardiin euroon, jossa on laskua viisi prosenttia viime vuoden huhtikuusta. Maaliskuussa vienti supistui kolme prosenttia viime vuodesta.
AKT kantaa vastuuta. :facepalm:
QuoteVenäläisen varustamon henkilökohtainen kirje pysäytti Suomen ulkomaankaupan.
AKT pysäytti keskiviikkona vuorokaudeksi Suomen satamat Torniossa tapahtuneen selkkauksen vuoksi.
Viikon lakon kohteena olleen aluksen venäläinen varustamo oli lähettänyt uhkaavaksi tulkitun henkilökohtaisen kirjeen sataman pääluottamusmiehelle.
...
Eli sinulle tuli paha mieli venäläisen varustamon uhkailusta ja te pysäytitte koko Suomen ulkomaankaupan?
- Joo, ei lähdetä uhkailemaan henkilökohtaisesti ketään.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699710143.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699710143.html)
Quote from: detonator on 10.06.2014, 01:23:35
Tällainen pikku-uutinen. Ei kannata antaa tämän häiritä fantsuttelua.
Viennin lasku jyrkkeni Huhtikuussa. Nyt -5% viime vuodesta.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/09/suomen-vienti-jatkoi-laskuaan/20148106/12
Suomen viennin arvo jäi tullin ennakkotietojen mukaan huhtikuussa 4,7 miljardiin euroon, jossa on laskua viisi prosenttia viime vuoden huhtikuusta. Maaliskuussa vienti supistui kolme prosenttia viime vuodesta.
Olennaisin asia on vähiten esillä. :facepalm:
HS:n etusivu on täynnä juttuja yhteisöasumisesta ja maailman muista suurista kysymyksistä. Samalla Suomen talous syöksyy ja tämän seurauksena julkinen sektori menee konkurssiin. Ja tämän jälkeen kusessa ovat lähes kaikki, koska eläkkeet, terveydenhoito, koulutus ja sosiaaliturva riippuvat julkisen sektorin maksukyvystä.
Karkeasti ottaen -5 % vienti = -1,5 % BKT = 1 mrd e pois valtion tuloista = 25 000 hoitajan palkat.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.06.2014, 11:06:03
AKT kantaa vastuuta. :facepalm:
QuoteVenäläisen varustamon henkilökohtainen kirje pysäytti Suomen ulkomaankaupan.
AKT pysäytti keskiviikkona vuorokaudeksi Suomen satamat Torniossa tapahtuneen selkkauksen vuoksi.
Viikon lakon kohteena olleen aluksen venäläinen varustamo oli lähettänyt uhkaavaksi tulkitun henkilökohtaisen kirjeen sataman pääluottamusmiehelle.
...
Eli sinulle tuli paha mieli venäläisen varustamon uhkailusta ja te pysäytitte koko Suomen ulkomaankaupan?
- Joo, ei lähdetä uhkailemaan henkilökohtaisesti ketään.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699710143.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699710143.html)
AKT:n toiminta ei ole enää tältä planeetalta.
Venäläisen varustamon edustajan, siis ilmeisesti paikallinen agentin (Nämä ovat tavallisesti yhden tai kehden miehen firmoja) on tulkittu uhkailleen AKT:n luottamusmiestä ja koko Suomen vienti seisoo.
Ei voi olla todellista :facepalm:
Vihjeeksi sinne Tornioon että mekot pois päältä kuin myös keisari-synroomasta olsi syytä päästä eroon.
Jos uhkaillaan niin se on silloin mahdollisesti poliisi-asia eikä koko maan viennin pysättäminen.
Selittelevät vielä että lakko on laillinen koska ei kohdistu työnantajaan vaan venäläiseen varustamoon.
Voi hyvää päivää tätä järjen köyhyyttä :facepalm:
Sataman pitäisi kansallistaa ja ahtaajista tehdä virkamiehiä, joilla olisi virkavelvollisuus ulkomaankaupan hoitamisesta.
ATK osoittaa solidaarisuuttaan Suomen heikoissa kantimissa olevalle teollisuudelle ja taloudelle pistämällä kaiken seis päiväksi. Mutta eihän se siiheen jää, vaan ruuhkan purkaminen sotkee rahteja pitkään.
Kallis mies tämä Jarmo. Pistää maksajiksi muut kuin uhkailijan. Jos nyt mitään on ehdes uhkailtukaan? En jaksa uskoa, että asianajotoimisto kirjoittelisi mustaa valkoiselle laittomia uhkauksia edes Venäjälläkään. Nythän tuota 100 miljoonan euron kirjettä ei kenellekään näytetä tai sen sisällöstä kenellekään kerrota, vaikka me kaikki tuon kulun välillisesti maksamme.
Jos on laitonta uhkailua, niin se on poliisiasia. Ei Suomen talouden ja suomalaisten asia. Onko tuosta tehty edes rikoslilmoitusta? Miten tuollainen neronleimaus edes nousee mieleen? Saan uhkailukirjeen - pistetäämpäs koko Suomen vienti kiinni? Ja tässä taloustilanteessa. :facepalm:
Quote from: detonator on 10.06.2014, 01:23:35
Tällainen pikku-uutinen. Ei kannata antaa tämän häiritä fantsuttelua.
Viennin lasku jyrkkeni Huhtikuussa. Nyt -5% viime vuodesta.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/09/suomen-vienti-jatkoi-laskuaan/20148106/12
Suomen viennin arvo jäi tullin ennakkotietojen mukaan huhtikuussa 4,7 miljardiin euroon, jossa on laskua viisi prosenttia viime vuoden huhtikuusta. Maaliskuussa vienti supistui kolme prosenttia viime vuodesta.
Artikkelista:
QuoteSuomen vienti EU:n ulkopuolelle oli edelleen laskussa ja väheni huhtikuussa 16 prosenttia viime vuodesta. Ulkokaupan vienti on supistunut vuoden ajan, sillä viimeksi kuukausiviennin arvo kasvoi edellisvuotisesta viime vuoden huhtikuussa. Vienti EU-maihin kasvoi viisi prosenttia, Tullin tilasto kertoo.
Jos EU:n sisävienti kasvaa, Suomi on kilpailukykyinen verrattuna muihin EU-maihin. Jos ulkovienti laskee, meillä on liian kova valuutta. Ekonomistit ovat toista mieltä samoin kuin valtion virallinen kanta.
Uutisissa sanottiin (ei määritelty ajanjaksoa tarkemmin) että näin nopeasti näin lyhyellä aikavälillä on vienti laskenut Euroopassa ennen tätä vain Portugalissa 1970-luvulla.
Hyvä Suomi! Hyvä Katainen!-i-
Tulipa mieleeni että minuakin on joskus uhkailtu, voin siis soveltaa AKT:n antamaa esimerkkiä ja käydä aiheuttamassa haittaa jollekkin ulkopuoliselle taholle koska Poliisi ei kuitenkaan tee mitään uhkailujen suhteen.
Ai en voi?
Vain AKT voi?
Ok....
Seuraavaksi ahtaajien hommat ulkoistetaan ja niihin palkataan sellaisia, jotka tyytyvät vähempään.
Rasismista ulvovien vasurien jäädessä työttömiksi tilalle tulee suvaitsevampaa väkeä ja jopa ruskeita ihmisiä. Nykyisinhän noissa hommissa on muukalainen jopa siinä tapauksessa, ettei ole kenenkään sukulainen.
Toivottavasti tämän kaltaiset ylilyönnit tulevat vain lisääntymään. Se vain nopeuttaisi vääjäämätöntä ja vakaasti tulossa olevaa taloutemme totaalista romahdusta.
Tänä päivänä olen ollut tyytyväinen, että en ole AKT:n jäsen.
Quotefinanssikriisin jälkeinen kaksoistaantuma Suomessa on osoittautumassa jopa 1990-luvun lamaa vakavammaksi.
Kaksoistaantuma?
Jos mokutuksessa keksitään kilpaa uustermejä, ei talouspuolellakaan huonommiksi jäädä. ;D
http://www.talouselama.fi/uutiset/taas+madonluvut+suomelle+kaksoistaantuma/a2252749 (http://www.talouselama.fi/uutiset/taas+madonluvut+suomelle+kaksoistaantuma/a2252749)
... "lama" on talouspuheissa sama kuin "neekeri" mokutuksessa ...
Quote from: Nuivake on 11.06.2014, 15:38:00
Toivottavasti tämän kaltaiset ylilyönnit tulevat vain lisääntymään. Se vain nopeuttaisi vääjäämätöntä ja vakaasti tulossa olevaa taloutemme totaalista romahdusta.
Niin. Tuntuu se varmaankin ihan kivalle esittää parin prosentin kasvulukemia, kun on ensin menty IHAN pohjalle. Edelleenkin kaikki on ihan päin vittua, mutta hei... talous kasvaa. Tolloille tuo riittääkin.
akt:n logiikkaa: venäläinen ryttyilee, akt kostaa suomen kansalle.
Quote from: Sour-One on 11.06.2014, 23:03:35
akt:n logiikkaa: venäläinen ryttyilee, akt kostaa suomen kansalle.
Tuli mieleen että johtuuko tämä vasemmiston huonosta kannatuksesta. Ay-liike valmistatuu tuleviin ek vaaleihin lakkoilemalla ja herättämällä luokkataistelu henkeä.
Mitä hattivattia? ???
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/10/raportti-suomi-on-eun-kilpailukykyisin-maa/20148232/12 (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/10/raportti-suomi-on-eun-kilpailukykyisin-maa/20148232/12)
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.06.2014, 09:14:35
Mitä hattivattia? ???
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/10/raportti-suomi-on-eun-kilpailukykyisin-maa/20148232/12 (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/06/10/raportti-suomi-on-eun-kilpailukykyisin-maa/20148232/12)
Haha! ;D
Stadinkullin juttuja on näemmä myös muualla kuin Hommalla!
Tässä näin Juhannusta lähestyttäessä pohdiskeltavaa:
Taloussanomat: Suomi ilman veroja: viinipullo 4 euroa, bensalitra 70 senttiä (http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/06/12/suomi-ilman-veroja-viinipullo-4-euroa-bensalitra-70-senttia/20147417/304)
Niin ja otsikossa ei mainita, että viinapullo 2,33 €
-i-
Urpouden määrällä ei todellakaan ole rajaa :facepalm:
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699710143.html
Hallitus aloitti tänään jämerästi kuntien pakkoliitokset. Lavia liitetään Poriin ja Tarvasjoki Lietoon. Kuntaministeri Henna Virkkunen (kok) kertoi että tähän päädyttiin hallituksessa, koska kriisikunnat Lavia ja Tarvasjoki ovat tehneet toistuvasti alijäämäisiä budjetteja ja tällainen peli ei vetele. Kriisikunnilla ovat siis menot olleet isommat kuin tulot ja siksi ko. kunnat velkaantuvat ja Suomen hallituksessa ollaan tässä asiassa tiukkana eli se ei käy ja siksi pakkoliitoksiin on pakko mennä.
Ei häävi tarvitse näköjään olla että pääsee sanomaan. Kokoomus on ollut johtavassa asemassa valtiontalouden suhteen (valtiovarainministerin ja pääministerin salkut) jo pitkään, mutta mitä valtion budjetille on tapahtunut? Valtion velka on tänä aikana paisunut hallitsemattomiin lukuihin ja budjetin alijäämä ylittää kansalaisilta kerättyjen tuloverojen määrän. Johdonmukaisuuden vuoksi on taloutensa täydellisesti tyrinyt Suomen valtio siis liitettävä yhteen jonkun muun tahon kanssa.
Mutta hetkinen??? Liitovaltiotahan Kokoomus on koko ajan ajanutkin.
Quote from: Sour-One on 12.06.2014, 17:15:47
Urpouden määrällä ei todellakaan ole rajaa :facepalm:
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699710143.html
Nämä ovat täydellisiä urpoja, ilmeisesti näillä neideillä on kuukautiset?
Kuvittelevat jotenkin olevansa täysin yleisien pelinsääntöjen,sopimusten ja lakien yläpuolella :facepalm:
AKT on ilmeisesti viimeinen liitto, jolla on mahdollisuudet öykkäröintiin. Paperiliitto on jo pistetty kuriin.
Olen useasti miettinyt, että minkälainen poru nousisi, jos tietotekniikan ammattilaiset käyttäisivät samanlaista mafiataktiikkaa kuin nuo vanhat liitot. Kaikki nörtit lakkoon ja koko Suomi pysähtyisi. Jaa mutta eihän nörtit lakkoile, kun niitten pitää tehdä töitä ja pitää huolta siitä, että bitti liikkuu. Työmoraali nääs.
Viestit Zumbalandian tulevaisuudesta ovat aika masentavia. Onneksi tällainen vihapuhe ei tavoita hallitusta, joka uskoo nousun olevan juuri tuossa nurkan takana.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tyopaikkojen+karkaamiselle+ei+nay+loppua++70+suuryrityksista+aikoo+siirtaa+tuotantoa+pois+suomesta/a2253019
QuoteTeollisuuden työpaikkojen siirtyminen Suomesta ulkomaille jatkuu edelleen, selvitti asiantuntijayritys Deloitten tutkimus.
Yrityksistä noin 60 prosenttia on siirtänyt tuotantotoimintaansa pois Suomesta. Tutkimuksen mukaan jopa 70 prosenttia suuryrityksistä suunnittelee jatkavansa siirtoja tulevan viiden vuoden aikana.
[...]
Tässä vielä Kari Stadighin aika nappiin osunut analyysi siitä, mikä Suomessa on fundamentaalisesti vialla.
http://www.talouselama.fi/uutiset/uskon+etta+huonot+uutiset+suomesta+ovat+lahivuosina+viela+huonompia/a2253107
Quote
Poliittinen eliitti käy keskenään tulonjakokeskustelua, vaikka talous ja tuotanto supistuvat, sanoi Kari Stadigh Evan seminaarissa. Yritykset eivät luo uusia työpaikkoja, koska he eivät enää usko tähän maahan.
Yrityksen näkökulmasta Suomi on sijoituskohteena yhtä suuri riski kuin vuonna 1991, juuri ennen kuin vahvan markan politiikka teki haaksirikon ja suuri lama puhkesi.
Yrittäjät eivät usko, että poliittinen eliitti pystyy luomaan uusia olosuhteita.
"He kuulevat vain sellaisen viestin, että kuntauudistus ja eläkeuudistus ovat tekemättä, mutta poliittinen eliitti on valmis heti korottamaan meidän veroja jos satutte onnistumaan investoinneissanne", Stadigh sanoi.
Stadighin mukaan ongelma on, ettei hallitus ja muu eliitti ymmärrä omistajien ajattelua. Suomeen ei investoi kukaan ellei ole pakko ja pakko on vain niillä, joiden asiakkaat ovat Suomessa. Suuret yritykset ovat luoneet viime kymmenen vuoden aikana työpaikkoja vain ulkomaille.
"Vaurastuttakaa omistajat", oli Stadighin neuvo politiikan päättäjille.
"Jos vaalit Suomessa voittaa lupaamalla veronkorotuksia, on talouden tietämys yhteiskunnassa todella heikkoa", Stadigh sanoi.
[...]
Tuo hohtavan mamman kirjoitus on kyllä karikatyyri siitä, mitä kunnissa on tapahtumassa.
Kunnissa on kohta enää hyvinvointikoordinaattoreita, etsiviä nuorisotyöntekijöitä, projektipäälliköitä, työnohjaajia, yksilövalmentajia jne. sekä armeija moniongelmaisia ihmisiä, joita yritetään saada "tekemään töitä".
Laitosmiehet, siivoojat, toimistosihteerit, kunnaninsinöörit jne. on ulkoistettu tavalla tai toisella...
Quote from: Hohtava Mamma on 13.06.2014, 11:11:12
Quote from: Velmu on 12.06.2014, 19:15:07
Hallitus aloitti tänään jämerästi kuntien pakkoliitokset. Lavia liitetään Poriin ja Tarvasjoki Lietoon. Kuntaministeri Henna Virkkunen (kok) kertoi että tähän päädyttiin hallituksessa, koska kriisikunnat Lavia ja Tarvasjoki ovat tehneet toistuvasti alijäämäisiä budjetteja ja tällainen peli ei vetele. Kriisikunnilla ovat siis menot olleet isommat kuin tulot ja siksi ko. kunnat velkaantuvat ja Suomen hallituksessa ollaan tässä asiassa tiukkana eli se ei käy ja siksi pakkoliitoksiin on pakko mennä.
Laittamalla yhteen kaksi tai useampi kappale velkaongelmaista kuntaa saadaan yksi iso velkaongelmainen kunta. Säästöjä syntyisi virkamiehistön tehtäviä yhdistelemällä, eli suomeksi sanottuna pitäisi laittaa joka toinen kehityskoordinaattori tms kilometritehtaalle. Se ei kuitenkaan onnistu, koska 5v irtisanomissuoja. Mitä tapahtuu 4,5 vuoden kuluttua? Siirto uuteen tehtävään jossa taas alkaa 5v suoja alusta. Ei korppi korpin silmää noki.
Ainoat irtisanomiset tulevat olemaan Talonmies-Teemun irtisanominen, kun se äänesti Persuja ja taisi viime vuoden pikkujouluissa puristella perseestä jotain kehityskoordinaattoria. Lisäksi se uhkaili vievänsä asian eteenpäin siitä Kepu-Keijon mökkitontista, joka ostettiin kympillä kunnalta kun kunnalla ei ollut sille siellä kosken rannalla mitään käyttöä, joutomaata se oli.
Sitten toisen kunnan Talonmies-Terhi ajaa 15v vanhalla Hiluksilla harava lavalla 350 km päivässä yhdistettyjen kuntien koulujen nurmikoita haravoimassa. Aikansa jaksaa mutta sitten pettää terveys ja alkaa saikku. Tilalle palkataan työllistämisvaroin Liimanhaistaja-Late joka ei pääsääntöisesti kykene töihin aamuisin eikä aina iltapäivisinkään. Paitsi viikonlopun lähestyessä kun se luukuttaa tinneriä koululaisille mutta pihat jäävät haravoimatta. Siis seuraus on se, että kahdelle ihmiselle maksetaan edelleen palkkaa, mutta kummankin työt jää tekemättä. Kunnan ratkaisu tähän ongelmaan on palkata lisää sosiaalitoimen ammattilaisia miettimään, mitä asialle pitäisi tehdä. Niitä ammattilaisia löytyy esimerkiksi demaripuolueen jäsenrekisteristä.
Tämän kuvitteellisen tarinan sai aikaan hallitus, jolla on käänteinen Midaan kosketus. Kaikki mihin se koskee, muuttuu p@skaksi.
Lisäyksenä vielä Hohtavan Mamman maalailemaan kuvaan, se että kun nämä kaksi henkilöä on lomilla, nythän kunnat tarjoavat kesälomarahoja lomina, niin lomat ovat aika pitkiä. Siihen kun vielä lisätään saikut päälle. Niin, varsinaisia työpäiviä vuodessa jää aika vähän. Tätä varten molempien lomia ja saikkuja hommataan tuuraaja. Eli, yhden ihmisen töitä tekee kolme ihmistä. Siihen vielä lisäksi kolmen hengen työterveyshuolto, turvakengät, virkistyspäivät ym. ym., niin ei tarvitse ihmetellä mistä näitä kriisikuntia oikein pukkaa.
QuoteSuomen vienti saattaa kärsiä vuorokauden mittaisesta ahtaajalakosta jopa yli 100 miljoonalla eurolla, Mutru arvioi.
...
Toisaalta lakolla voi olla Mutrun mukaan pitkäkestoisempia vaikutuksia, jos suomalaisyritykset menettävät joitakin asiakassuhteita lakon takia.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288699672081.html?pos=ok-trm-tyel
Mahtavaa meininkiä. Päähäni ei kerta kaikkiaan mahdu, miksi vientiä pitää sabotoida yksittäisten henkilösuhteiden takia.
Edit. Ihalainen oli seuraavaa mieltä:
QuoteMyös työministeri Lauri Ihalainen (sd.) sanoi, ettei tunne kiistan taustoja.
– Ainahan olisi parempi, jos ratkaisuun päästäisiin neuvotteluteitse, mutta siihen ei nyt näyttänyt olevan näissä olosuhteissa mahdollisuutta, Ihalainen arvioi.
Ihalaisen mukaan lakon ylimitoittaminen on suhteellista, sillä näkemykset poikkeavat työnantajien ja palkansaajien välillä.
Siinäpä sitä uhkailua kerrakseen. Kyllä kannattaa 1 päivä sen tiimoilta lakossa ollakin :facepalm:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061618414523_uu.shtml
"Edustamme Joint Stock North-Western Shipping Co -nimisen aluksen hoitovarustamoa, omistajaa Rusich-5 Ltd:tä sekä aluksen koko miehistöä.
Röyttän Satamatyöläiset ry ei ole esittänyt mitään kirjallista vaatimusta, jota päämiehemme voisi edes arvioida. Puheenjohtaja Pekkarinen on vain puhelimitse ilmoittanut, että aluksella maksetaan palkkoja, jotka ovat alle ITF:n vaatiman tason. Turvaamistoimihakemuksessamme olemme dokumentoidusti osoittaneet, että aluksella suoritettavat palkat ovat yli ITF:n vaatiman tason. Siksi toiseksi Röyttän Satamatyöläiset ry:llä ei ole edes puheoikeutta aluksen miehistön työsuhdeasioissa. Aluksen miehistö on jopa kieltänyt suomalaisia ammattiyhdistyksiä edustamasta sitä. Koska jatkatte saartoa tietoisena edellä mainituista tosiasioista, pidämme Teitä henkilökohtaisesti vastuussa kaikesta vahingosta, joka aiheutuu m/v Rusich-5:n laittoman saarron johdosta.
Pidämme Teitä myös henkilökohtaisesti vastuussa siinä tapauksessa, että Röyttän satamatyöläiset ry ei pysty suorittamaan asetettavaa uhkasakkoa ja vahingonkorvauksia yhdistyksen varojen puutteen takia. Vahingot ovat jo nyt huomattavat. M/v Rusich-5:n saartoon ryhtyminen ei kuulu yhdistyksen sääntöjen mukaan yhdistyksen tarkoitukseen ja tehtävään. Yhdistyslain 39 §:n mukaan:
Hallituksen jäsen, yhdistyksen toimihenkilö ja toiminnantarkastaja on velvollinen korvaamaan vahingon, jonka hän on toimiessaan tahallisesti tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhdistykselle. Sama koskee tätä lakia tai yhdistyksen sääntöjä rikkomalla yhdistyksen jäsenelle tai muulle aiheutettua vahinkoa.
Yhdistyksen velkojainkokous voi tällöin päättää vahingonkorvauksien vaatimisesta niiltä yhdistyksen edustajilta, jotka ovat toimineet vastoin yhdistyksen sääntöjä."
Quote from: Sour-One on 16.06.2014, 19:37:48
Siinäpä sitä uhkailua kerrakseen. Kyllä kannattaa 1 päivä sen tiimoilta lakossa ollakin :facepalm:
Nää ay-jannuthan yrittivät julkisuudessa antaa sellaisen mielikuvan, että on "henkilökohtaisesti uhkailtu" eli jotenkin venäjänmafiatyyliin käyty fyysisesti uhkailemassa. Kun toimittajat yrittivät tiedustella uhkailuista tarkemmin niin kovasti olivat olevinaan salaperäisiä, "en halua kertoa tarkemmin".
Täydellisiä aaseja nuo AY-ihmiset. Antoivat jmk:n kuvailun mukaisia lausuntoja ja luulivat, että varustamo ei julkaise kirjettä. Voi .ttu mitä öykkäröintiä! Mutta näinhän se menee. AY-liikkeen uskottavuutta ja vaikutusvaltaa heikentään eniten AY-liike itse. Luulisi sen perusjäsenenkin jo tajuavan, että tässä paskotaan omaan pesään.
Kyllä itselläni meni aika paljon arvostusta AY-liikettä kohtaan tämän vuoksi, enkä varmasti ole ainoa suomalainen. Nuo idiootit teki aikamoisen karhunpalveluksen. Toivottavasti saavat kunnolla kärsiä ylimielisyydestään.
Quote from: ISEduskunta on antanut valtioneuvostolle valtuuden luopua alkoholiyhtiö Altiasta.
Päätös syntyi äänin 98–80.
Kyse on vasta myyntivaltuuksista, eikä vielä tiedetä toteutuuko kauppa.
Hallitus on valmis luopumaan valtionyhtiö Altiasta, koska sitä ei pidetä valtion strategisena omistuksena.
Myös yhtiön kasvunäkymien arvioidaan olevan paremmat, jos se pystyisi hankkimaan pääomia yksityiseltä sektorilta.
Eduskunnan valtiovarainvaliokunta on edellyttänyt, että mahdollista myyntiä on harkittava huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288703384676.html
Kokoomus taas pienen ihmisen asialla:
QuoteVarmaa kuitenkin oli, että energiayhtiöitä koskeva windfall-vero perutaan. Tämä oli kokoomuksen vaatimus.
http://www.hs.fi/kotimaa/Kasvupakettiin+tulossa+my%C3%B6s+veronkevennyksi%C3%A4/a1403076809926
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.06.2014, 16:24:36
Quote from: ISEduskunta on antanut valtioneuvostolle valtuuden luopua alkoholiyhtiö Altiasta.
Päätös syntyi äänin 98–80.
Kyse on vasta myyntivaltuuksista, eikä vielä tiedetä toteutuuko kauppa.
Hallitus on valmis luopumaan valtionyhtiö Altiasta, koska sitä ei pidetä valtion strategisena omistuksena.
Myös yhtiön kasvunäkymien arvioidaan olevan paremmat, jos se pystyisi hankkimaan pääomia yksityiseltä sektorilta.
Eduskunnan valtiovarainvaliokunta on edellyttänyt, että mahdollista myyntiä on harkittava huolella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288703384676.html
Kirjoitin tästä jo aiemminkin, mutta tulkoon sanottua vielä kerran koska asia on nyt päätetty eduskunnassa virallisesti. Valtio toivoo saavansa tämän lypsävän lehmän myynnistä 300 miljoonaa euroa. Suomen valtio velkaantuu lähes kymmenellä miljardilla vuosittain eli 200:lla miljoonalla joka viikko. Altian myynnistä saatavilla rahoille selviää valtio puolitoista viikkoa ilman velanottoa.
Ongelma ei ole velka, vaan se, että Suomen valtion rahapolitiikka ja velanotto on ulkoistettu. Loppupeli on uusfeudalistinen banaanivaltio riippumatta poliittisista päätöksistä, koska ongelman alkuun ja juureen ei puututa.
Quote from: Velmu on 19.06.2014, 09:47:47
Kirjoitin tästä jo aiemminkin, mutta tulkoon sanottua vielä kerran koska asia on nyt päätetty eduskunnassa virallisesti. Valtio toivoo saavansa tämän lypsävän lehmän myynnistä 300 miljoonaa euroa. Suomen valtio velkaantuu lähes kymmenellä miljardilla vuosittain eli 200:lla miljoonalla joka viikko. Altian myynnistä saatavilla rahoille selviää valtio puolitoista viikkoa ilman velanottoa.
Altian rahat menevät energiayhtiöille, kun Windfall-verosta luovutaan. Olisi kannattanut lahjoittaa Altia suoraan energiayhtiöille, niin olisi säästynyt välityskuluja,
Quote from: Dharma on 19.06.2014, 13:19:56
Quote from: Velmu on 19.06.2014, 09:47:47
Kirjoitin tästä jo aiemminkin, mutta tulkoon sanottua vielä kerran koska asia on nyt päätetty eduskunnassa virallisesti. Valtio toivoo saavansa tämän lypsävän lehmän myynnistä 300 miljoonaa euroa. Suomen valtio velkaantuu lähes kymmenellä miljardilla vuosittain eli 200:lla miljoonalla joka viikko. Altian myynnistä saatavilla rahoille selviää valtio puolitoista viikkoa ilman velanottoa.
Altian rahat menevät energiayhtiöille, kun Windfall-verosta luovutaan. Olisi kannattanut lahjoittaa Altia suoraan energiayhtiöille, niin olisi säästynyt välityskuluja,
Suomea johtavat eduskunnassa ja hallituksessa täydelliset kusipäät. Pelastukoon ken voi, muuta ohjetta ei suomalaisille voi antaa.
Talousrintamalta ei mitään uutta. Taloustieteilijöitä pelottaa vieläkin eikä sanaa "lama" uskalleta käyttää vaan taantuman käsitettä venytetään kuin kuminauhaa.
QuoteSuomi on taloustieteilijöiden mukaan nyt kaksoistaantuman toisessa osassa. Arvioiden mukaan Suomi pääsisi kunnolla nousuun vasta 2020-luvulla.
http://yle.fi/uutiset/taloustieteilijat_suomi_on_kaksoistaantumassa/7311945 (http://yle.fi/uutiset/taloustieteilijat_suomi_on_kaksoistaantumassa/7311945)
On pölhöpopulismia väittää, että meillä olisi mitään ongelmia. Vienti laski vain 5% viime Huhtikuusta.
Vuoden takaiseen verrattuna julkisyhteisöjen velka on kasvanut yhteensä 8,4 miljardia euroa.
Julkisyhteisöjen velka, Q1 lopussa
2000 58 913
2001 58 591
2002 56 265
2003 62 099
2004 60 902
2005 60 728
2006 60 773
2007 62 201
2008 60 891
2009 70 560
2010 77 968
2011 84 852
2012 93 073
2013 105 395
2014 113 764
Valitettavasti tämäkin meni Ruotsin hyväksi, mutta onneksi järjenvalon säteet ovat tavoittaneet ainakin yhden anonyymin pääkirjoituksen valtamediassa.
Quote from: ILPääkirjoitus 1.7.2014
Suomen yritysjohtajat usein sinisilmäisiä
Liukuuko Stora Enson johtaminen Nordean ja Soneran perässä ruotsalaisille?
Tieto riikinruotsalaisen Karl-Henrik Sundströmin nimittämisestä Stora Enson toimitusjohtajaksi herättää suomalaisissa herkästi kysymyksen "joko taas". Muuttuuko puunjalostusjätti Nordean ja Soneran lailla valtaosin ruotsalaiseksi? Rautaruukki sulautuu nimeään myöten länsinaapurin SSAB-konserniin. Toki Sundströmin edeltäjä Jouko Karvinen ei kotiin päin vetänyt. Ehkä hän pikemmin halusi näyttää, ettei passi vaikuta päätöksiin.
Yritysjohtaja-aateli vastaa tietenkin, ettei johtajien kansallisuudella ole globaalissa taloudessa väliä. Kaiken lisäksi Stora Enson kantajuuri Suomessa eli Gutzeit-yhtiö oli norjalaisten omistama vuoteen 1918. Emme pärjäisi Impivaarassa.
Management by perkele -tyylin alla suomalaiset yritysjohtajat ovat kuitenkin usein sinisilmäisiä. He myyvät firmoja halvalla ja ostavat kalliilla. Niinpä Jukka Härmälä sulatti Antti Kalliomäen (sd) suojeluksessa hyväkuntoisen Enson 1998 horjuvaan Storaan ehdoin, joista kohistiin heti eduskunnassa. "Kyllä pärjätään", teollisuusministeri vannoi. Sitten poltettiin Aalto-yliopiston tutkimuksen mukaan 2,5 miljardia euroa Consolidated-kaupassa.
...
Yritysjohtajien valintaan ei kaivata maaotteluhenkeä, mutta kohtuullista kansallista tasapainoa voi tavoitella. Nordeassa puhetta johtaakin Björn Wahlroos ja toimitusjohtaja on tanskalainen. Sen sijaan Stora Ensossa ja Telia-Sonerassa sekä puheenjohtajat että toimitusjohtajat ovat Ruotsista.
Kansallinen etu ei välttämättä ole ristiriidassa liiketalouden kanssa. Tuskin Kemijärven kannattava ja alueellisesti tärkeä sellutehdas oli saatu ajetuksi alas, kun sellun kysyntä ampaisi nousuun. Omistaja saattaa nähdä kauemmas kuin kvartaaliajattelun ja optioiden sumentama yritysjohtaja.
Kaatunutta maitoa ei saa takaisin Kaukopään kartongista tehtyyn tölkkiin, mutta jäljellä olevien Suomen suuryritysten kohtalosta kannattaa päättää viileästi. Kotipaikka ja kansallisuus eivät ole yhdentekeviä asioita. On valmennettava suomalaisia yritysjohtajia, jotka menestyvät globaaleissa konserneissa. Ruotsalaisista on tässäkin paljon oppimista. Tarvitaan myös kilpailukykyä sekä omistajuuden arvostamista.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2014070118452529_pk.shtml(Korostukset nimimerkiltä ja kirjoitus kokonaisuudessaan linkistä.)
Ei kirjoitus häävi ole, mutta tässä suomalaisen median EU- ja globalisaatio-huumassa tuokin vaikuttaa jo järkevältä. Tosin täytyy vielä sanoa, että harjoitetulla EU- ja rahapolitiikalla en kadehdi suomalaisten johtajien asemaa ja valintoja, vaikka heitä olisi helppo parjata sinisilmäisestä globalisaatio-ajattelusta. Tietysti viime kädessä vastuu on omistajalla, tai omistajilla, ja sehän tiedetään ettei Suomen valtion omistajapolitiikka ole ollut järkevää varallisuuden kasvattamista vaan halpamyyntiä viimeisen vuosikymmenen.
^ No suomalainen Jouko Karvinen laman tullen sammutti valot viidestä Stora Enson suomalaistehtaasta/linjasta ja vain yhdestä ruotsalaisesta sellutehtaasta. Jospa seuraavan laman tullen riikinruotsalainen johtaja löytäisi valokatkaisijat niistä ruotsalaistehtaista ja jättäisi suomalaiset laitokset rauhaan.
Jäihän se Alvar Aallon arpakuutio vielä sinne Helsingin Guggenheimin naapuriin.
-i-
QuotePoliisin johdon palkkakulut ovat nousussa säästöohjelmasta huolimatta, kertoo Savon Sanomat.
Lehden mukaan päällystön ja johdon palkkakulut ovat tänä vuonna 3,1 miljoonaa euroa suuremmat kuin vuonna 2011. Lehti perustaa tietonsa Poliisihallituksen laskelmiin, jotka se on saanut haltuunsa. Jo tänä vuonna johdon palkoissa piti säästää poliisilaitosten yhdistämisen ansiosta yli puoli miljoonaa euroa.
Vain osa kulujen kasvusta selittyy valtion palkkojen yleiskorotuksilla. Lehden mukaan poliisiuudistuksen yhteydessä päällikkötason työntekijöitä tai heitä avustaneita henkilöitä siirrettiin korkeampaan palkkaluokkaan.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/07/03/ss-poliisijohdon-palkkapotti-kasvanut-saastoohjelmasta-huolimatta (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/07/03/ss-poliisijohdon-palkkapotti-kasvanut-saastoohjelmasta-huolimatta)
En etsi lainausta, mutta KHO linjasi juuri, että verottaja on perinyt liikaa konserniyhtiöiltä.
Verottaja on tulkinnut, että konserniyhtiön ulkomaiselta yhtiöltä otetun lainan korot eivät ole vähentämiskelpoisia, koska ne ovat konsernin sisäisiä rahansiirtoja. Nyt KHO on tulkinnut, että firman itse itselleen lainaaman rahan korot voi vähentää Suomen verotuksessa, ja verohallinto joutuu menemään pari vuotta taaksepäin ja maksamaan takautuvasti konserneille satoja miljoonia.
Mikäs hallitus noita konserniverolakeja viimeksi muutti?
- Nokiat ja Mehiläiset investoivat ulkomailla ja sulattavat suomalaisen voittonsa konsernitappioihin ja investointimenoihin, eivätkä maksaneet enää veroja Suomeen.
- Nyt konsernin sisäiset holding-yhtiöt keräävät voitot Suomesta ja rahoittavat Suomessa sijaitsevia yhtiöitään konsernin sisäisin lainoin, jolloin näillä on ensinnäkin paljon velkapääomaa, sekä nyt myös vähentävät korkomenot (tulonsiirrot holding-yhtiöihin) Suomen verotuksesta.
Kuka on vastuussa näistä laeista?
Onko moinen mahdollista PK-yrittäjille?
Ketä taas kusetetaan?
-i-
Quote from: ikuturso on 04.07.2014, 11:20:14
- Nyt konsernin sisäiset holding-yhtiöt keräävät voitot Suomesta ja rahoittavat Suomessa sijaitsevia yhtiöitään konsernin sisäisin lainoin, jolloin näillä on ensinnäkin paljon velkapääomaa, sekä nyt myös vähentävät korkomenot (tulonsiirrot holding-yhtiöihin) Suomen verotuksesta.
Tämän taustalla on lainsäätäjän tietoinen päätös kiristää nimenomaan omaan pääomaan kohdistuvaa verotusta - koska oma pääoma on tehty verotuksellisesti epäedulliseksi, on ilmeisesti nimenomaan haluttukin suosia velkarahalla toimimista.
Jo alkaen vuodesta 2006, jolloin yhtiöveron hyvitysjärjestelmästä luovuttiin ja siirryttiin yrityksen
oman pääoman tuottojen kaksinkertaiseen verotukseen, ovat hallitukset systemaattisesti pyrkineet kuristamaan nimenomaan yritysten
omistajien saamia tuottoja. Kansa on taputtanut hurmiossa käsiään, koska "ne perkeleen osakemiljonäärit ja osinkokeisarit" ovat suomalaisen tarinan konnat.
Näin siis on pyritty siihen, että yritysten tulisikin toimia
vieraalla pääomalla eli velkarahalla, koska sen tuotto verotetaan vain kerran (lainanantajan tulona) tai ei välttämättä kertaakaan (jos lainanantaja ei ole Suomessa verotettava). Eikö nyt pitäisi olla tyytyväisiä, kun on saatu se mitä haluttiinkin?
Quote from: jmk on 04.07.2014, 11:25:44
Quote from: ikuturso on 04.07.2014, 11:20:14
- Nyt konsernin sisäiset holding-yhtiöt keräävät voitot Suomesta ja rahoittavat Suomessa sijaitsevia yhtiöitään konsernin sisäisin lainoin, jolloin näillä on ensinnäkin paljon velkapääomaa, sekä nyt myös vähentävät korkomenot (tulonsiirrot holding-yhtiöihin) Suomen verotuksesta.
Tämän taustalla on lainsäätäjän tietoinen päätös kiristää nimenomaan omaan pääomaan kohdistuvaa verotusta - koska oma pääoma on tehty verotuksellisesti epäedulliseksi, on ilmeisesti nimenomaan haluttukin suosia velkarahalla toimimista.
Jo alkaen vuodesta 2006, jolloin yhtiöveron hyvitysjärjestelmästä luovuttiin ja siirryttiin yrityksen oman pääoman tuottojen kaksinkertaiseen verotukseen, ovat hallitukset systemaattisesti pyrkineet kuristamaan nimenomaan yritysten omistajien saamia tuottoja. Kansa on taputtanut hurmiossa käsiään, koska "ne perkeleen osakemiljonäärit ja osinkokeisarit" ovat suomalaisen tarinan konnat.
Näin siis on pyritty siihen, että yritysten tulisikin toimia vieraalla pääomalla eli velkarahalla, koska sen tuotto verotetaan vain kerran (lainanantajan tulona) tai ei välttämättä kertaakaan (jos lainanantaja ei ole Suomessa verotettava). Eikö nyt pitäisi olla tyytyväisiä, kun on saatu se mitä haluttiinkin?
Ymmärsinkö oikein, että valtio on yrittänyt vähentää tulo- ja varallisuuseroja katkomalla jalat rikkailta sijoittajilta. Mutta tuloksena rikkaat sijoittajat ovat nyt osakkaina niissä holding-yhtiöissä, jotka näin kusettavat suomalaista verottajaa?
Sen lisäksi leikkaamalla etuja, kiristämällä alvia, lisäämällä haittaveroja ym. tasaverotuksen keinoin, valtio toisesta päästä kasvattaa varallisuuseroja kurittamalla köyhiä?
Valtiolla ei riitä konstit rikkaiden kurittamiseen, mutta köyhien kyykyttämiseen kyllä. Siksi huonoina aikoina varallisuuserot kasvavat tällaisilla toimenpiteillä.
Tuo 2006 juttu ei ole minulle kovin tuttua kauraa. Pitäisi varmaan perehtyä enemmän, mitä silloin tehtiin ja miksi.
-i-
Quote from: ikuturso on 04.07.2014, 12:26:24
... holding-yhtiöissä, jotka näin kusettavat suomalaista verottajaa?
Eikös KHO juuri päättänyt, että holding-yhtiöt eivät kuseta verottajaa, vaan päinvastoin verottaja yritti kusettaa niitä, ts. verottaja yritti verottaa tavalla, joka ei ollut lain mukainen?
Quote from: jmk on 04.07.2014, 12:58:57
Quote from: ikuturso on 04.07.2014, 12:26:24
... holding-yhtiöissä, jotka näin kusettavat suomalaista verottajaa?
Eikös KHO juuri päättänyt, että holding-yhtiöt eivät kuseta verottajaa, vaan päinvastoin verottaja yritti kusettaa niitä, ts. verottaja yritti verottaa tavalla, joka ei ollut lain mukainen?
Haluatko olla ironinen?
No sanotaan näin, että lakia KHO:n tavalla tulkiten nämä konsernit holding-yhtiöineen kusettavat suomalaista
veronmaksajaa joka kantaa lopulta kustannukset kaikesta konsernien veronkierrosta. Jos luet sigustani lainauksen Hankamäeltä, ymmärrät varmaan mitä tarkoitan.
Toki voihan joku olla sitä mieltä, että tällainen konserniverotuslainsäädäntö on moraalisesti oikeudenmukainen ja valtio tässä se kusettaja. Lopullisestihan syypää koko tilanteeseen on lainsäätäjä, joka säätää monitulkintaisia lakeja. Mielestäni kuitenkaan ei ole tervettä, että KHO lopulta päättää Suomen kilpailukyvystä ja velkaantuneisuusasteesta.
-i-
Quote from: ikuturso on 04.07.2014, 13:52:28
Toki voihan joku olla sitä mieltä, että tällainen konserniverotuslainsäädäntö on moraalisesti oikeudenmukainen ja valtio tässä se kusettaja.
No, minä en todellakaan ole sitä mieltä, että Suomen verolainsäädäntö on moraalisesti oikeudenmukainen.
QuoteLopullisestihan syypää koko tilanteeseen on lainsäätäjä, joka säätää monitulkintaisia lakeja.
Kyllä, tosin monitulkintaisuus ei ole ainoa ongelma, vaan on Suomen verolaeissa paljon muutakin mätää. Yleinen suuri ongelma on yksinkertaisesti verotuksen tolkuttoman (ja
moraalittoman) korkea taso; tämä ei ole mitään monitulkintaisuutta vaan yksinkertainen perusongelma, joka pääasiassa johtuu tolkuttomassa kunnossa olevasta julkisesta taloudesta. Tosin, kun korkea verotustaso johtaa luonnollisesti ongelmiin, niin niitä ongelmia sitten yritetään purkkapaikata sieltä täältä erilaisin helpotuksin ja erikoissäännöin -- eli sitä kautta se kyllä osaltaan
johtaa sääntöjen monimutkaisuuteen, josta käytännössä myös seuraa monitulkintaisuus.
Quote from: ikuturso on 04.07.2014, 11:20:14
En etsi lainausta, mutta KHO linjasi juuri, että verottaja on perinyt liikaa konserniyhtiöiltä.
Etsi nyt vaan. Olisi melko poikkeuksellinen tulkinta.
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=20149378 (http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=20149378)
QuoteKorkein hallinto-oikeus päätti verottajan siirtohinnoittelupäätöksen laittomaksi. Päätös koski yrityksen tytäryhtiöiden lainotusta koskevaa tulkintaa.
Korkein hallinto-oikeus kuitenkin katsoi, että Verohallinto ei voinut sivuuttaa yhtiöiden keskenään sopimaa lainajärjestelyä ja käsitellä lainaa verotuksessa oman pääoman ehtoisena sijoituksena, jolloin korot eivät olleet vähennyskelpoisia.
Korkein hallinto-oikeus katsoi lainan korot verotuksessa vähennyskelpoisiksi, Verohallinto kertoo tiedotteessaan.
Laitan tämän vielä muistutukseksi kaikille. Lukekaa alatekstit!
http://www.youtube.com/watch?v=p1i6XNyPd1o
Quote from: Faidros. on 05.07.2014, 16:39:02
Laitan tämän vielä muistutukseksi kaikille. Lukekaa alatekstit!
http://www.youtube.com/watch?v=p1i6XNyPd1o
"Verot ulkomaalaisten maksettavaksi". Höpsis. Toiminut tasan päinvastoin, ulkomaalaisten menot suomalaisten verorahoilla maksettaviksi.
Suomalaisen virkamieskleptokratian ja sosialismin voittokulku jatkuu. Työterveyslaitoksen teemajohtajien, onnellisuustutkijoiden ja muunkin kampaviineriosaston palkkojen maksajat käyvät vähiin, ennenkuin loppuvat.
Mitähän veroja seuraavaksi korotettaisiin?
http://www.uusisuomi.fi/raha/70791-synkka-luku-suomestai-11-000-yritysta-lopetti
Quote
Uusia yrityksiä on Suomessa entistä vähemmän.
Aloittaneiden yritysten määrä väheni 10,3 prosenttia vuoden 2014 ensimmäisellä neljänneksellä edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaa verrattuna, kertoo Tilastokeskus.
Tilastokeskuksen mukaan vuoden 2013 neljännellä neljänneksellä toimintansa lopetti 11 304 yritystä. Vuoden 2014 ensimmäisellä neljänneksellä 8710 uutta yritystä aloitti toimintansa vuoden ensimmäisellä neljänneksellä.
Eniten uusia yrityksiä perustettiin kaupan toimialalla, ammatillisen, tieteellisen ja teknisen toiminnan toimialalla ja rakentamisen toimialalla. Samoilla toimialoilla lopetti eniten yrityksiä vuoden 2013 viimeisellä neljänneksellä.
Joo, kyllä loppu alkaa olla lähellä tässäkin nyrkkipajassa. Mitäpä sitä enää veripäissään rehkimään, kun juuri mitään ei jää itselle kuitenkaan. Tai että sillä säällisesti eläisi. Vartiaisen joukkoihin vaan, työpaikkoja lisäämään, sano.
Ja sama vanha laulu, 'vapaa liikkuvuus' ei pidä koskea suomalaista. Autoilun verotuksesta:
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288720739068.html?pos=ksk-nln (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288720739068.html?pos=ksk-nln)
julkinen sektori paisuu taasen muutaman sadan työvoimavirkailijan toimesta.
Nyt olisi hyvä pörssiromahdus tulossa ja hamstraamalla kultaa keskuspankin holveihin voisi ajan koittaessa maksaa valtion velan pois investoinnilla, joka on murto-osa sen määrästä, mutta Suomessa jotenkin ei olla tajuttu tätä, vaikka se on pankkitoiminnan perusjuttuja.
Esmes Vetelä-Euroopassa ja Venäjällä näköjään aiotaan käyttää tilaisuus hyväksi.
Sen sijaa täällä keksitään uusia menoja kun me ollaan niin kauhean rikkaita.
Mulle on täysi mysteeri miksi poliitikon on oltava paskainen narsisti, joka ei osaa tehdä mitään järjellistä, mutta niistä suomalaiset tykkäävät. Pääasia on, että johtaja osaa lyödä nyrkkiä pöytään ja huutaa, että sitä vitun typerää päätöstä sitten kanssa noudatetaan.
Quote from: törö on 06.08.2014, 23:50:13
Nyt olisi hyvä pörssiromahdus tulossa ja hamstraamalla kultaa keskuspankin holveihin voisi ajan koittaessa maksaa valtion velan pois investoinnilla, joka on murto-osa sen määrästä, mutta Suomessa jotenkin ei olla tajuttu tätä, vaikka se on pankkitoiminnan perusjuttuja.
Esmes Vetelä-Euroopassa ja Venäjällä näköjään aiotaan käyttää tilaisuus hyväksi.
Sen sijaa täällä keksitään uusia menoja kun me ollaan niin kauhean rikkaita.
Mulle on täysi mysteeri miksi poliitikon on oltava paskainen narsisti, joka ei osaa tehdä mitään järjellistä, mutta niistä suomalaiset tykkäävät. Pääasia on, että johtaja osaa lyödä nyrkkiä pöytään ja huutaa, että sitä vitun typerää päätöstä sitten kanssa noudatetaan.
Onneks töröttimellä on kuitenkin homma hanskassa vaikka politikot onkin mysteerejä ;)
Vanha totuus on, että kun 15% sijoituksista on fyysistä kultaa niin pörssiromahduksen jälkeen on osapuilleen omillaan, elikkä tässä on hyvä kerroin.
Ei pankkien kultavaraintoja huvikseen pidetä vaan ne ovat vakuutuksia.
Poliitikon ei vaan sovi vaivata aivojaan tällaisilla rahvaan jutuilla ja siksi pankkituen saamisen ehtona on että kulta pitää myydä pois. Se on niinku rangaistuselementti. Pörssiromahduksen sattuessa voidaan sitten miettiä kannattiko sitä alunperinkään tukea kun se niinku jotenkin otti ja kaatui ja jätti tappiot valtion maksettaviksi.
Näin ollen Suomelle tulee pörssiromahduksesta taas vain uusi iso lasku, koska meillä oli varaa mennä ottavaan vastuuta muiden ongelmista.
Quote from: Hohtava Mamma on 07.08.2014, 02:08:37
Quote from: Sour-One on 07.08.2014, 00:35:36
Quote from: törö on 06.08.2014, 23:50:13
Nyt olisi hyvä pörssiromahdus tulossa ja hamstraamalla kultaa keskuspankin holveihin voisi ajan koittaessa maksaa valtion velan pois investoinnilla, joka on murto-osa sen määrästä, mutta Suomessa jotenkin ei olla tajuttu tätä, vaikka se on pankkitoiminnan perusjuttuja.
Esmes Vetelä-Euroopassa ja Venäjällä näköjään aiotaan käyttää tilaisuus hyväksi.
Sen sijaa täällä keksitään uusia menoja kun me ollaan niin kauhean rikkaita.
Mulle on täysi mysteeri miksi poliitikon on oltava paskainen narsisti, joka ei osaa tehdä mitään järjellistä, mutta niistä suomalaiset tykkäävät. Pääasia on, että johtaja osaa lyödä nyrkkiä pöytään ja huutaa, että sitä vitun typerää päätöstä sitten kanssa noudatetaan.
Onneks töröttimellä on kuitenkin homma hanskassa vaikka politikot onkin mysteerejä ;)
Mikä tuossa törön ennusteessa oli mielestäsi väärin ja mikä oikein niin voimme sitten vuosien päästä tarkastaa Hommafoorumin sivuilta että kumpi teistä oli oikeassa?
Koko kommenttisi oli jotenkin pikkunokkela heitto mutta minulle jäi hyvinkin epäselväksi mitä mieltä sinä asiasta olet ja mitä sinun mielestäsi pitäisi tehdä.
Eiku törötin vvm:ksi ja samalal suomin pankin johtoon!
http://yle.fi/uutiset/tavaratalojen_myynti_hiipui_kesakuussa/7404106
QuoteKesäkuu sujui tavaratalo- ja hypermarketkejuilta mollivoittoisesti, alan järjestö Päivittäistarakauppa ry kertoo. Ketjujen liikevaihto laski edellisvuoden kesäkuusta 4,3 prosenttia 566 miljoonaan euroon.
päivittäistavaroiden myynti putosi kesäkuussa 2,3 prosenttia vuodentakaisesta
Unohtui perinteinen selitys kehnoista keleistä:
QuoteJärjestön toimitusjohtaja vaatii valtiolta toimia kuluttajien ostovoiman lisäämiseksi.
Jokohan ovat alkaneet ymmärtää että kepulikokkaridemari-talous ei vaan toimi.
Stubbin mukaan talousennusteita joudutaan alentamaan:
http://www.hs.fi/talous/a1407810891523?jako=6c56ec34c9d5238cecc5671526399ba1
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288724554598.html
Kasvuennuste jota joudutaan alentamaan on massiivinen 0.2%...
Syyksi mainitaan: Venäjän tilanne, sanktiot, Ukrainan tilanne, Euroopan unionin
taloustilanne sekä Suomen rakenteelliset ongelmat.
Quote from: Titus on 12.08.2014, 12:50:40
Stubbin mukaan talousennusteita joudutaan alentamaan:
http://www.hs.fi/talous/a1407810891523?jako=6c56ec34c9d5238cecc5671526399ba1
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288724554598.html
Kasvuennuste jota joudutaan alentamaan on massiivinen 0.2%...
Syyksi mainitaan: Venäjän tilanne, sanktiot, Ukrainan tilanne, Euroopan unionin
taloustilanne sekä Suomen rakenteelliset ongelmat.
Juuhhh, hyvän tekosyyn saivat vähemmän yllättäen näistä.
Vaikka viimeisenä mainitsevatkin rakenteelliset ongelmat.
Stubb ei kuitenkaan ole vielä ehtinyt vaikuttamaan mihinkään.
Nyt olisi tiukan talouskurin aika. Kymmenen vuotta olisi sopiva aika maksaa valtion velat pois. Tarkoittaisi käytännössä potkuja muutamalle armeijalle virkakyöstejä.
Ei varmastikaan niin tee, mutta viimoisia hetkia sen onnistumiseen olisi, muutoin suistutaan rotkoon banaanitasavallaksi.
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/08/12/elvytetaan-itsemme-hengilta/ (http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/08/12/elvytetaan-itsemme-hengilta/)
Tämä on varmaan kotimaan uutinen vaikka sijoittuukin kaukaiseen maahan:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/08/13/veronkorotus-sysasi-japanin-talouden-rajuun-laskuun/201411184/12?ref=ts_float_news
QuoteVeronkorotus sysäsi Japanin talouden rajuun laskuun
Sieltä uutisen alta kommenteista eka:
QuoteOnneksi päättäjät Suomessa ovat viisaita ja kaikenlaisilta veronkorotuksilta ollaan vältytty
Samoilla linjoilla muutkin kommentit.
QuoteOnneksi Suomen 24 - prossan arvonlisäverolla ei ole mitään haitallisia vaikutuksia talouteen - päin vastoin julkinen talous on maailman suurin ja voi paksusti.
:D
Liian halpaa, ei kelpaa?
http://yle.fi/uutiset/rajalla_kaannytettya_kalaa_tarjottu_kalakaupoille_suomessa/7408404
Sitten sitä ihmetellään miten on kallista.
Quote– Olemme sopineet muiden isojen kalamyyjien kanssa, että ei osteta, sanoo Savu-Karin toimitusjohtaja Valeria Hirvonen.
Sanovat etteivät tiedä kauanko ollut, mutta kylmäautojahan ne on. Kala lienee ihan samaa kuin muukin.
Jos nyt vaikka pari euroa kiloa kohti maksaisi niin heti ostaisin vaikka kymmenen kiloa kerrallaan, vaikka tuore kala parempaa onkin kuin kauan kaupassa seissyt. Söisi sitten kalakeittoa ja savustaisi ja grillaisi jne. Paikat olleet välillä vähäsen kipeitä niin jäänyt kalastaminen vähiin. Pakkasessa säilyisi.
Onhan se hyvää kumminkin ja terveellistäkin.
Quote– Jos rekka seisoo rajalla, minulla ei ole tarkkaa tietoa, koska se on Norjasta lähtenyt, Einiö sanoo.
Kalatukun toimitusjohtaja uskoo, että käännytetyistä lohilasteista on hankala päästä eroon.
– En tiedä, kuka tämmösen erän voisi ostaa ja hyödyntää.
Mikä vain kauppa joka ei kartellissa ole mukana? Eipä kai se muuta vaadi kuin kylmätilat.
Fifty-Sixten Korkmanin mukaan kaikki on silti aivan ihanasti:
http://www.hs.fi/talous/Talous+sakkaa+mutta+me+suomalaiset+el%C3%A4mme+kuin+herran+kukkarossa/a1407917077628 (http://www.hs.fi/talous/Talous+sakkaa+mutta+me+suomalaiset+el%C3%A4mme+kuin+herran+kukkarossa/a1407917077628)
QuoteVaikka 11 kuntaa maksoi tamperelaiselle konsulttifirmalle 200 000 euroa, ei konsultointi tuottanut Turun seudulle yhtä ainutta siirtymis- tai investointipäätöstä, kirjoittaa torstain Turun Sanomat.
Muutama vuosi sitten yhdentoista kunnan yhteinen Turun Seudun Kehittämiskeskus tilasi tamperelaiselta Innolink Research Oy:ltä meriteollisuutta koskevan konsulttiselvityksen.
Vaikka konsulttiselvityksessä haastateltiin esimerkiksi tuhatta Turun seudun johtajaa ja 3 004 yritystä muualla Suomessa, loppuraportin anti jäi laihaksi.
Loppuraportin mukaan "selvityksessä kerätty materiaali toimii toimintamme tulevana tietopankkina."
- Siirtymis- tai investointipäätöksiä ei ole toistaiseksi tehty, raportissa myönnetään.
Turun Sanomien tietojen mukaan koko konsultointiin kului lopulta noin 233 000 euroa, josta Innolinkin konsultointiosuus oli 183 000 euroa.
Raision kaupunginjohtaja Ari Korhonen (sd) kuvailee konsultille kulunutta summaa kovaksi.
- Rahasumma on niin iso, että sille pitäisi jo saada iso vastine. Summa vastaa neljää henkilötyövuotta, hän muistuttaa lehdelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014081418572409_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014081418572409_uu.shtml)
A-P. Pietilä kirjoittaa Rahan perässä -blogissaan.
Quote
Hallitus ostaa ääniä velalla
Hallitus ostaa ääniä ottamalla lisää valtionvelkaa. Se mitä ei työllä saada aikaan, korvataan velalla.
Suomalainen malli on sama kuin Kreikassa, Espanjassa ja Italiassa, jotka ovat ylivelkaannuttaneet kansantaloutensa.
Velan kasvusta on hyötynyt eniten kokoomus ja vähiten demarit.
Valtiovarainministeri Antti Rinne (sdp) haluaa kasvattaa velan ensi vuonna yli 100 miljardin euron, jotta suomalaisten elintasoa ei tarvitsisi sopeuttaa talouden laskukauteen.
Rinteen mukaan tämä on sosialidemokraattista politiikkaa, jolla hän haluaa vakuuttaa äänestäjänsä ja yrittää kasvattaa demareiden kannatusta vuoden 2015 vaaleissa.
Edellinen puheenjohtaja Jutta Urpilainen yritti samaa, mutta seurauksena oli demarien kannatuksen romahtaminen, kun talouden tosiasiat löivät vastaan.
Rinne pelaa kovaa uhkapeliä. Hän luottaa siihen, että kokoomus taipuu demarien irtiottoihin. Muutoin hallitus kaatuisi. Jos hallitus kaatuu nyt, demareilla olisi kuitenkin eniten menetettävää.
Demarien kannatus on historiallisen alhaisella tasolla.
Vanhasen malli jatkuu
Pääministeri Matti Vanhasen (kesk) hallitus aloitti 2007 ilman työntekoa ansaitun rahan jakamisen samalla tavalla kuin Etelä-Euroopan kriisimaat.
Suomi on joutunut hätälainoittamaan näitä maita jo miljardeilla euroilla. Vaikka hallituspohja on vaihtunut, keskustalainen talouspolitiikka on jatkunut.
Saksalainen Wirtschaftswoche-talouslehti varoitti heinäkuun lopulla, että Suomi on seuraava EU:n hätäapua tarvitseva jäsenmaa.
Suomi panostaa velkarahaa kohteisiin, jotka eivät synnytä talouskasvua. Työtä riittää vain sen aikaa, kun lisävelkaa riittää. Velalla ei synnyt talouskasvua. Lehden mukaan Ukrainan kriisin kärjistyessä Suomen riskit kasvavat entisestään.
Rinteen mukaan budjettiesitys ei huomioi uuden talouskriisin mahdollisuutta. Aiheeseen aiotaan palata vasta myöhemmin.
Pääministeri Aleksander Stubbin (kok) mielestä Ukrainasta alkanut Venäjä-kriisi voi johtaa vakaviin seurauksiin Suomessa. Kaksi johtavaa ministeriä ovat täysin eri mieltä budjetin linjauksista ja Venäjän vaikutuksista.
Lisävelkaa ohi budjetin
Hallitus kiihdyttää budjettiin sisältyvää velanottoa, mutta myös budjetin ulkopuolista velkaantumista.
Tuorein esitys liittyy Remontti Oy:n perustamiseen. Uusi valtionyhtiö lainaisi rahansa vapailta markkinoilta eli velkaantuisi pankeille ja eläkeyhtiöille.
Meyer Werftin Turun telakka tarvitsee 250-300 miljoonaa euroa käyttö- ja investointirahoituksen uusien laivojen rakentamiseksi.
Valtion kokonaan omistaman Teollisuussijoitus Oy:n (Tesi) osuus on rahoituksesta on 30 prosenttia eli 70-90 miljoonaa. Tesi lainaa rahat vapailta markkinoilta.
Valtion sijoitusyhtiö Solidium Oy on jo hävinnyt kaivosyhtiö Talvivaara Oy:ssä yli 100 miljoonaa euroa.
Meyer saa valtion vientiluottoyhtiö Finnveralta 80-90 prosenttia eli 800-900 miljoonan euron luototuksen seuraavalle risteilijälle, jonka hinta on noin 1000 miljoonaa euroa. Luototus on kokonaan veronmaksajien vastuulla.
Lähde: http://www.vantaansanomat.fi/blogi/230972-hallitus-ostaa-aania-velalla
Onkos tämä nyt sitä populismia?
Aamulehdessä 12.8. sanottiin, että jos suomalaiset ostaisivat jokainen sadalla eurolla suomalaisia maitotuotteita enemmän, Venäjän pakotteiden vaikutukset suomen vientiin olisi kuitattu.
Jos toimittaja ymmärtäisi siteeraamaansa, toimittajan pitäisi korostaa, että samalla satasella pitäisi jättää ostamatta tuontitavaraa. Pitäisi myös ymmärtää, ettei kotimaisen ostaminen todellakaan kuittaa Suomen viennin menetyksiä, vaan korjaa vastaavalla summalla kauppatasetta ja ehkä auttaisi kotimaisten työpaikkojen säilyttämisessä.
Journalismin taso vaan tänä päivänä on se, että siteerataan sitä sun tätä kliffaa ymmärtämättä yhtään mistä puhutaan. Tabloid-aamulehdessäkään ei tahdo enää olla toimitettuja uutis- tai asia-artikkeleita. Milloin siteerataan twitteriä tai facebookia tai kopioidaan STT:n uutisista pääkohdat ja nekin ymmärretään väärin.
-i-
Suomikin näemmä on päässyt mukaan kuvaajaan, joka väittää esittävänsä 15 tällä hetkellä huonoiten kehittyvää taloutta maailmassa. Sitä en tiedä, mistä joukosta nuo on poimittu (onko mukana tosiaan kaikki maailman maat; jos on, niin yllättävän vähän on maita, joissa ollaan aidosti miinuksella). Ukraina on kärkipaikalla.
(https://pbs.twimg.com/media/Bu5vjUnIUAA8fqM.jpg)
QuoteSuomen talous pienenee tänä vuonna 0,2 prosenttia, ekonomistit arvioivat uutistoimisto Bloombergin kyselyssä.
22.8.2014 08:55
Taloussanomat–Bloomberg
Suomen bruttokansantuote supistuu kuluvana vuonna 0,2 prosenttia, arvioivat ekonomistit uutistoimisto Bloombergin ennusteessa. Edellinen arvio oli 0,3 prosentin kasvu.
Ensi vuonna Bloombergin haastattelemat 13 ekonomistia odottavat taloudellisen aktiviteetin voimistuvan 1,2 prosenttia, kun aiempi ennuste oli 1,3 prosenttia.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/08/22/ekonomistien-nakemys-synkkeni-suomen-talous-kutistuu/201411653/12?pos=luetuimmat (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/08/22/ekonomistien-nakemys-synkkeni-suomen-talous-kutistuu/201411653/12?pos=luetuimmat)
Quote from: Sivustakatsoja on 17.08.2014, 13:40:56
mukana tosiaan kaikki maailman maat; jos on, niin yllättävän vähän on maita, joissa ollaan aidosti miinuksella
Taitoa vaatii. Ei se kaikilta onnistu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.08.2014, 12:36:11
Suomen bruttokansantuote supistuu kuluvana vuonna 0,2 prosenttia, arvioivat ekonomistit uutistoimisto Bloombergin ennusteessa.
Eivät kerro linkin uutisessa keitä nämä ennustajat ovat. Jotenkin vaikuttaisi alimitoitetulle. Pari prossaa voisi olla lähempänä?
Nyt kiireellä ottanevat lisää velkaa jotta "päästään" "nolla"tulokseen, kun vaalitkin lähestyy. Vai riittäneekö tilastojen näpertely ylöspäin.
Mjooh, noh, omassa toiminnassani pudotus on noin 10% viime vuoteen verrattuna. Kaipa muualla menee sitten hyvinkin. ???
Ketä vittua kiinnostaa joku velkasteroideilla pumpattu BKT? Miknustakaa velanotto ja katsellaan sitten montako prossaa tuli miinusta.
Keskisuomalainen lehdessä on tänään juttua Jyväskylän kaupungin talousahdingosta. Rahaa on säästetty lakkauttamalla 18 leikkipuistoa, eli säästöä syntynee puistotätien poispotkimisesta.
Juttu huipentuu sellaiseen älyttömyyteen, että kaikki hienot kiipeilytelineet ja muut vastaavat leikkikenttien varusteet piti hajottaa ja viedä kaatopaikalle, vaikka ostajia niille olisi ollut pilvin pimein. Lukuisat yksityishenkilöt olivat ottaneet kaupunkiin yhteyttä, he olisivat maksaneet niistä ja siirtäneet ne omille pihoilleen, mutta se ei käynyt päinsä.
EU:ssa on päätetty, että vastuu telineiden turvallisuudesta säilyy tällaisissa tapauksissa edelleen myyjällä eli Jyväskylän kaupungilla ja siksi ne piti hajottaa ja viedä kaatopaikalle.
Alkaako kohta valjeta, miten sekaisin tämä maa on... ja minkälainen virkamieskleptokratia Suomi on?
Valtion taloushallintoon 2000 henkeä lisää.
http://ts.fi/uutiset/kotimaa/667964/Valtion+taloushallintoon+2000+henkea+lisaa
Quote from: detonator on 24.08.2014, 13:49:12
Alkaako kohta valjeta, miten sekaisin tämä maa on... ja minkälainen virkamieskleptokratia Suomi on?
Valtion taloushallintoon 2000 henkeä lisää.
http://ts.fi/uutiset/kotimaa/667964/Valtion+taloushallintoon+2000+henkea+lisaa
Nyt vetää jo hyvin hiljaiseksi. Ei tähän mielipuolisuuteen pysty enää mitään kommentoimaan... :(
QuoteRakennusalalta hyytävä arvio ensi talven työttömistä, mutta toivoakin on
Rakennusliiton mukaan ensi talvena on työttömänä melkein joka neljäs rakentaja. Liiton mukaan vireillä on paljon hyviä suuria rakennushankkeita, mutta ne eivät ehdi pelastamaan sydäntalven työllisyyttä. Alan työnantajien mielestä kuitenkin vuokratalojen myyntirajoitusten helpottamisella voitaisiin sytyttää pieni toivonkipinä.
[...]
– Ensi talvi on pilalla. Tuettua tuotantoa ei saada liikkeelle. Asuntotuotanto on kuitenkin se keskeinen juttu, jolla rakentamisen työllisyys ja yritysten tilanne paranee.
Matti Harjuniemen ennuste on tyly.
– Pystyn sanomaan sen hyvin varmasti, että työttömyys alalla tulee olemaan ensi helmi–maaliskuussa 22–24 prosenttia.
Yle (http://yle.fi/uutiset/rakennusalalta_hyytava_arvio_ensi_talven_tyottomista_mutta_toivoakin_on/7428685) 24.8.2014
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288729829622.html
Quote"Stockmannin keksittävä tavaratalotoiminta uudelleen"
Quote- Suomen markkinassa on jotain todella poikkeuksellista. En ole kertaakaan urani aikana nähnyt näin dramaattista pudotusta, noin 36 vuotta Stockmannilla työskennellyt ja vuoden lopussa eläkkeelle jäävä Penttilä sanoi.
Jollei kannata tavaratalo, niin siihen sopisi oikein hyvin vaikkapa vastaanottokeskus.
Vähän niinkuin tavaratalo sekin olisi. Ja takuulla kannattava. Kun nämä maahanmuuttajat perustelevat kuitenkin menestyviä yrityksiä jne.
Ensimmäiseen kerrokseen keppanapubi ja pitserioita, ne kannattavat yhä.
Quote from: Velmu on 23.08.2014, 17:04:25
Keskisuomalainen lehdessä on tänään juttua Jyväskylän kaupungin talousahdingosta. Rahaa on säästetty lakkauttamalla 18 leikkipuistoa, eli säästöä syntynee puistotätien poispotkimisesta.
Juttu huipentuu sellaiseen älyttömyyteen, että kaikki hienot kiipeilytelineet ja muut vastaavat leikkikenttien varusteet piti hajottaa ja viedä kaatopaikalle, vaikka ostajia niille olisi ollut pilvin pimein. Lukuisat yksityishenkilöt olivat ottaneet kaupunkiin yhteyttä, he olisivat maksaneet niistä ja siirtäneet ne omille pihoilleen, mutta se ei käynyt päinsä.
EU:ssa on päätetty, että vastuu telineiden turvallisuudesta säilyy tällaisissa tapauksissa edelleen myyjällä eli Jyväskylän kaupungilla ja siksi ne piti hajottaa ja viedä kaatopaikalle.
Ne olisi voinut myydä osina, jolloin telineen pystyttäjä olisi vastannut turvallisuudesta sen jälkeen. Ruuvataan yksi jalka tai liukumäki irti, ja teline on purettu ja romua. Jos isi pojalleen tuosta telineen tekee, on isi vastuussa. Tästä voi tehdä paperin. Kaupungilta voi ostaa rakennusjätettä.
Olisi taas tarvittu osaavaa neuvottelijaa. Oikeastaan jo ennen noiden leikkipaikkojen purkamista olisi tarvittu järjen ääntä.
BTW, menkääpä kiertämään Eurooppaa. Ei tarvitse kuin mennä Viroon johonkin Tallinnan keskustan ulkopuolelle. Moniko leikkipuisto täyttää EU-määräykset? Suomessa pakoillaan vastuuta ja haastetaan käräjille pienestäkin lipsahduksesta. Vanhemmat eivät ole enää vastuussa lapsistaan. Jos leikkipuistoa ei ole, lapsi kiipeilee aidalla. Kuka on vastuussa? Aidan pystyttäjä, jos aidasta puuttuu myös lukutaidottoman ymmärrettävissä oleva kiipeilykieltolappu? Lapsen vanhemmat? Entä jos lapsi kiipeää puuhun? Metsähallitus? Kaatakaa nyt helvetissä kaikki metsät. Joku voi pudota puusta.
Aamutelevisiossa oli juttua, että EU puuhaa pannulappudirektiiviä. Lapun koko ja lämmöneristyskyky pitäisi täyttää direktiivit, että sitä voisi myydä pannulappuna. Moniko käsityöläinen tai pienyrittäjä lähtee sertifioimaan pannulappua? Mikä ISO-laatustandardi mummon täytyy täyttää, jotta voidaan varmistua, että kaikki käsinkudotut pannulaput ovat tasalaatuisia ja täyttävät eristysvaatimuksen? Pistokokein yksi kymmenestä lähetettävä sertifiointilabraan?
Missä EU, siellä ongelma.
-i-
Sopinee tähän jatkoksi:
QuoteRengaspaineiden automaattinen valvontajärjestelmä on tulossa pakolliseksi kaikissa uusissa EU:n alueella myytävissä henkilöautoissa ensi marraskuusta alkaen.
Ensiasennusrenkaat eivät aiheuta kuluttajalle mitään päänvaivaa eivätkä edes ylimääräiseltä tuntuvaa rahanmenoa siksi, että niissä valvontajärjestelmä on asennettu valmiiksi jo tehtaalla.
Ongelmat syntyvät siitä, että ilmanpaineita on ryhdyttävä valvomaan myös talvirenkaissa. Kun jokaisella vanteella pitää olla omat, venttiileihin integroidut painetunnistimensa, talvirenkaisiin ne joudutaan hankkimaan erikseen.
Jälkiasennettuina paineanturit maksavat satoja euroja.
...
Ruotsissa EU-säädöksen aiheuttamaan talvirengasongelmaan on jo herätty. Siellä on laadittu kansallinen poikkeussääntö, joka velvoittaa noudattamaan EU:n säädöstä ensiasennusvaiheessa mutta ei enää sen jälkeen – eli ei siis enää talvirenkaissa. Saman suuntaan ollaan menossa myös Norjassa ja Tanskassa.
Suomessa valtiovalta ei ole ottanut asiaan vielä mitään kantaa.
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/eun+rengasasetuksesta+satojen+eurojen+lisalasku/201408695487 (http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/eun+rengasasetuksesta+satojen+eurojen+lisalasku/201408695487)
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.08.2014, 11:22:55
Sopinee tähän jatkoksi:
QuoteRengaspaineiden automaattinen valvontajärjestelmä on tulossa pakolliseksi kaikissa uusissa EU:n alueella myytävissä henkilöautoissa ensi marraskuusta alkaen.
Ensiasennusrenkaat eivät aiheuta kuluttajalle mitään päänvaivaa eivätkä edes ylimääräiseltä tuntuvaa rahanmenoa siksi, että niissä valvontajärjestelmä on asennettu valmiiksi jo tehtaalla.
Ongelmat syntyvät siitä, että ilmanpaineita on ryhdyttävä valvomaan myös talvirenkaissa. Kun jokaisella vanteella pitää olla omat, venttiileihin integroidut painetunnistimensa, talvirenkaisiin ne joudutaan hankkimaan erikseen.
Jälkiasennettuina paineanturit maksavat satoja euroja.
...
Ruotsissa EU-säädöksen aiheuttamaan talvirengasongelmaan on jo herätty. Siellä on laadittu kansallinen poikkeussääntö, joka velvoittaa noudattamaan EU:n säädöstä ensiasennusvaiheessa mutta ei enää sen jälkeen – eli ei siis enää talvirenkaissa. Saman suuntaan ollaan menossa myös Norjassa ja Tanskassa.
Suomessa valtiovalta ei ole ottanut asiaan vielä mitään kantaa.
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/eun+rengasasetuksesta+satojen+eurojen+lisalasku/201408695487 (http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/eun+rengasasetuksesta+satojen+eurojen+lisalasku/201408695487)
Mikähän automerkki juuri mainosti, että merkin rengaspainevahti perustuu ABS-kehistä mitattaviin nopeuserotietoihin. Jos yksi rengas näyttää pyörivän nopeammin kuin muut, sen efektiivinen kehä on renkaan lytistyessä ja kumin muodonmuutoksen seurauksena pienentynyt, ja siitä tulee painevaroitus. Ei tarvitse mitään renkaisiin eikä vanteisiin. Toimii niin kesä- kuin talvirenkailla.
Olen itse ajanut testiajoneuvolla jo viime vuosituhannella, jonka ABS-kehistä oli ulostulo auton sisälle. Kytkimme tuon PC:hen ja analysoimme pyörintänopeuksia HP VEE visuaaliympäristössä. Tutkimusprojekti liittyi dead reckoningiin, eli ajoneuvon reittitietoon GPS-katveessa. Reittiä analysoitiin renkaiden pyörimisnopeuseroilla, joista laskettiin kaartosäteitä. Omat testini liittyivät nimenomaan rengaspaineiden vaikutukseen tuloksiin, eli rypistyykö vajaa rengas todella niin paljon, että sen kehä lyhenee ja se selviää mittaustuloksista. En muista tuloksia, enkä sitä paine-eroa, joka alkoi näkymään. Mutta voin kyllä uskoa, että rengasvahti toimii noinkin. Sellaisen järjestelmän voisi laittaa myös muistuttamaan, jos jossain nurkassa on semmoinen minikokoinen vararengas, ja tarvittaessa estämään nopeuden nostamisen tuossa tilanteessa.
Katsoinpa netistä. BMW on monitoroinut rengaspainetta nopeuseroon perustuen jo ainakin vuonna 2007.
... Jaa juontaapa USA:sta, jossa kongressi on asettanut TREAD act:in vuonna 2006. Tässä asiasta rengaskaupan sivuilta:
http://www.tiresplus.com/shop-for-tires/tire-buying-guide/tpms/ (http://www.tiresplus.com/shop-for-tires/tire-buying-guide/tpms/)
-i-
Quote from: ikuturso on 26.08.2014, 11:11:41
Ei tarvitse kuin mennä Viroon johonkin Tallinnan keskustan ulkopuolelle. Moniko leikkipuisto täyttää EU-määräykset? [...]
Missä EU, siellä ongelma.
Hauska ja hyvä oli juttusi, mutta todennäköisesti haukut väärää puuta. Eurostoliitto saa turhan usein syntipukin maineen kotimaisten päättäjiemme mielenvikaisten* intoiluista johtuvista typeryyksistä. Usein myös Eurostoliittoa käytetään korruption välikappaleena samaan tapaan kuin käytetään kunnanvaltuustoa tai muuta julkista päätöksentekijää eli sinne ilmoitetaan, minkälainen säädös halutaan oman ideologian tueksi; byrokraatit muotoilevat päätöksen yleiseurooppalaiseksi, mutta koskemaan vain tiettyä erityisolosuhdetta, joka on tarkoittaa direktiivin tilannutta maata; päätös käytetään parlamentin hyväksyttävänä "demokraattisen" päätöksenteon perusteluksi; ja lopuksi tilaaja maksaa suoritteesta. Voidaan esimerkiksi tilata direktiivi koskemaan euromaata, jolla on yhteistä rajaa ruplamaan kanssa. Näin saadaan "Suomi-direktiivi" -- ja presidenttikin voi julistaa, miten yhteistä arvopohjaa ja yhteisiä päätöksiä pitää noudattaa. Otetaan vielä vanhempaa materiaalia hiekkalaatikkosäännöstelystä tukemaan selitystä:
Quote
Keinulaudasta pitää olla maahan 38 senttimetriä
26.4.2012
Taloyhtiöt purkavat leikkikenttiään, sillä kiristyneet turvamääräykset käyvät joillekin taloyhtiöille kalliiksi. Keinuista ja kiipeilytelineistä on helpompaa hankkiutua eroon kokonaan.
Tämän vuoden alussa voimaan tulleen kuluttajaturvalain mukaan esimerkiksi hiekkalaatikot eivät saa olla enää teräväreunaisia ja hiekat pitää vaihtaa kerran vuodessa. Keinujen alla pitää nykyään myös olla tietty määrä turvasoraa.
Nyt vanhoja leikkikenttiä joudutaan purkamaan, koska taloyhtiöillä ei ole mahdollisuutta kunnostaa niitä lain mukaisiksi. Etelä-Karjalan isännöitsijöiden puheenjohtaja Mari Kiljunen sanoo, että useimmat leikkikentät ovat jääneet vuosien saatossa huoltamatta.
- Lisäksi nykyisin käytetään hyvin paljon kaupungin yleisiä leikkipaikkoja. Nyt monet yhtiöt ovat päätyneet siihen, että taloyhtiöiden leikkipaikat puretaan, sanoo Kiljunen.
Taloyhtiöiden piha-alueet ovat yleisiä paikkoja, eikä ketään voi kieltää niille menemästä. Sen vuoksi niiden täytyy täyttää kaikki säännökset mitä EU on mukanaan tuonut.
2-8 millimetristä hiekkaa tai synteettisiä laattoja
Jos taloyhtiö tahtoo tehdä tai säilyttää esimerkiksi keinun pihallaan, huomioonotettavia asioita on paljon, kertoo Mari Kiljunen.
- Taloyhtiön pihaan tarvitaan turva-alue. Keinun alla on oltava turvahiekkaa, minkä raekoko on 2-8 millimetriä. Vastaavasti voisi käyttää synteettisiä laattoja. Ketjujen lenkkien maksimikoko saa olla 8,6 millimetriä. Jos se ylitetään, pitää ketjut suojata. Lisäksi rengasistuimet saavat olla maasta vähintään 45 senttimetrin korkeudella ja keinulaudat 38 senttimetrin korkeudella, luettelee Kiljunen.
Leikkipaikalla täytyy olla myös kyltti, mistä näkee, keneen vahinkotapauksissa ottaa yhteyttä. Yhteystieto on yleensä taloyhtiön hallitus tai huoltoyhtiö. Kyltissä on oltava myös leikkipaikan osoite.
Jos leikkipaikoilla tapahtuu vahinkoja, niistä vastaa taloyhtiön hallitus ja isännöitsijä.
Säännökset ovat tulleet voimaan 1999 ja ne on päivitetty 2008. Tämän vuoden alusta tuli kuluttajaturvalaki, joka määrittelee säännökset sellaisille organisaatioille, jotka tarjoavat leikki- ja skeittipaikkoja.
http://yle.fi/uutiset/keinulaudasta_pitaa_olla_maahan_38_senttimetria/6072981
* Mielestäni mielenvikainen on oikea sana kuvaamaan toimintaa.
^ Kyse on siitä, että Suomessa katsotaan liikaa amerikkalaisia laki- ja muita sarjoja.
Kaikki pelkäävät miljoonakorvauksia ja kukaan ei halua ottaa vastuuta enää mistään.
Leikkivälineiden valmistajat ja heidän agenttinsa toimivat lisäksi hyvinä direktiivipoliiseina.
Ahneutta toisaalla ja vastuunpakoilua toisaalla. Tuloksena lapset karkaavat sorakuopalle ja kallioille leikkimään kun ei ole hiekkalaatikkoa eikä kiipeilytelinettä. Ja turvallisuus nousi potenssiin? Vaiko laskiko.
Kyllä EU on ongelma. Direktiivit ja niitä tulkitsevat lait on muotoiltu siten, että leikkipaikan omistajalle ei edes anneta lupaa ottaa vastuuta asioista, vaan leikkipaikan pitää täyttää direktiivit, tai se pitää purkaa. Vaikka siellä ei onnettomuuksia sattuisikaan.
Hyvä esimerkki on historiallinen 1800-luvulta oleva kyläkeinu, josta tuli yhtäkkiä vaarallinen ja se piti kiinnittää lukitulla ketjulla:
https://www.facebook.com/pages/Kukkolan-kyl%C3%A4keinu/531519946904654 (https://www.facebook.com/pages/Kukkolan-kyl%C3%A4keinu/531519946904654)
Virossa raskasrakenteisissa kyläkeinuissa keinuvat edelleen niin lapset kuin turistitkin. Turvahiekka, mitä se on?
http://www.google.fi/search?q=eesti+kiik&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nYb9U7LONpLc4QTjtoGYCw&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=705 (http://www.google.fi/search?q=eesti+kiik&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nYb9U7LONpLc4QTjtoGYCw&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=705)
EU ei sovi suomalaisille. Suomalaiset hakevat direktiiveistä vain rajoituksia ja aitaavat itsensä nurkkaan josta kohta loppuu happi.
-i-
Quote from: sivullinen. on 27.08.2014, 01:55:27
Hauska ja hyvä oli juttusi, mutta todennäköisesti haukut väärää puuta.
Niinpä. Kaikkea keksitään kansan tuhoksi.
Betonikuutioista ei päästä eroon myöskään ensi vuonna, on helppoa arvata:
http://tilastokeskus.fi/til/ras/2014/06/ras_2014_06_2014-08-27_tie_001_fi.html
Myönnettyjen rakennuslupien kuutiomäärä väheni toisella neljänneksellä 11 prosenttia
(http://tilastokeskus.fi/til/ras/2014/06/ras_2014_06_2014-08-27_tie_001_fi_001.gif)
Suomen tapaisessa harvaan asutussa maassa pientaloasutus tulisi luultavasti halvemmaksi kuin ahtautuminen hiirenkoloihin.
Mutta toisin ovat päättäneet.
http://rakennusliitto.fi/blog/2014/08/25/talvirakentamisen-heikkous-ajaa-taas-rakentajat-kortistoon/
QuoteEnnusteiden mukaan tulevanakin talvena on 22-24 % rakentajista työttömänä.
Jonkinlaista töitten jaksottamista ehkä kannattaisi harjoittaa? Nyt varmaankin on osa töittä kokonaan kun osa töissä.
Laittaisi tammi-helmikuuksi kiinni ja samoin heinäkuuksi niin kaikille riittäisi?
Tai eläkeikää alemmaksi?
Latvian pääkaupungin lähiön leikkipuisto.
Keinulaudan köydet katkaistu ilmeisesti siksi ettei keinulaudan alla ollut tuota turvasoraa.
Hiekkalaatikkoa en nähnyt muiden käyttävän kuin kissat, joita olikin sitten paljon.
Talous tökkii jopa kultahammasrannikolla. Pääsyynä lienee varsinainen mamutus.
QuoteEspoon talous romahtamassa – säästöjä etsitään kaikesta mahdollisesta
Espoo etsii lisää säästöjä kaikista palveluistaan – vuosikatteesta uupuu jopa sata miljoonaa
Eniten Espoon taloutta selittää nyt työllisyys.
Espoon työttömyysluvut ovat toki yhä koko Suomea kauniimpia, mutta työttömiä oli kesäkuun lopussa silti parituhatta enemmän kuin vuosi sitten samaan aikaan. Erityisen paljon lisää on pitkäaikaistyöttömiä.
"On kova työ löytää uusia osaamisintensiivisiä työpaikkoja niiden tilalle, jotka hävisivät Nokian myötä. Muitakin isoja irtisanomisia meillä on ollut, esimerkiksi Lähitapiolassa", kaupunginjohtaja Mäkelä summaa.
Verotulojen kasvu jää tänä vuonna noin prosenttiin, mikä tarkoittaa jo yksin yli 14 miljoonan lovea budjettiin. Myös maakaupoista on saatu ennakoitua vähemmän rahaa.
Velkaa on Espoossa tänä vuonna jo otettu se määrä, johon valtuutukset riittävät. Heinäkuun lopussa Espoolla oli velkaa hieman yli 300 miljoonaa euroa. Myös rahastoja on jo purettu suunnitellusti, eikä rahastoista yleensä ole odotettavissa niin poikkeuksellisia tuottoja kuin vuonna 2013 saatiin.
Menot ovat kasvaneet laskettua kovempaa vauhtia, tämä koskee etenkin erikoissairaanhoitoa ja toimeentulotukea.
Väkiluku nousee edelleen kiivaimmin suurista kaupungeista, tänä vuonna heinäkuun loppuun mennessä lisäystä on yli 2 000 espoolaisen verran. Tämä ei lähitulevaisuudessa taloutta auta. Kasvua selittävät nimittäin etenkin syntyvyyden enemmyys ja maahanmuutto. Lapset ja alkuun myös maahanmuuttajat tarvitsevat lisää palveluita, ja samaan aikaan iäkkäiden määrä kasvaa niin kuin muuallakin maassa.
http://www.hs.fi/kaupunki/Espoon+talous+romahtamassa++s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6j%C3%A4+etsit%C3%A4%C3%A4n+kaikesta+mahdollisesta/a1409034302552 (http://www.hs.fi/kaupunki/Espoon+talous+romahtamassa++s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6j%C3%A4+etsit%C3%A4%C3%A4n+kaikesta+mahdollisesta/a1409034302552)
http://yle.fi/uutiset/jaakonsaari_houkutellaan_nuoret_yrittajat_ulkomailta_takaisin_suomeen/7435857
QuoteJaakonsaari: "Houkutellaan nuoret yrittäjät ulkomailta takaisin Suomeen"
Monikohan nuori yrittäjä on lähtenyt? Ei siinä mitään jos on, mutta kun itse edustajakin lähtenyt karkuun ja sitten tahtoo "houkutella takaisin" Suomeen muita. ;D
QuoteMyös Itä- ja Pohjois-Suomessa on tartuttava näihin mahdollisuuksiin ja tukiin.
Lisää yritystukia jotta saadaan houkuteltua yrittäjiä takaisin? Jaakonsaarella lienee rahaakin niihin?
QuoteLiisa Jaakonsaari sanoo, että yksi hänen lempiajatuksistaan on houkutella esimerkiksi Yhdysvaltoihin yrityksiä perustaneet nuoret takaisin Suomeen.
– Monet sitä varmasti miettivätkin perheen kasvaessa, sillä kotimaassa on kuitenkin halpa koulutus yliopistoon asti. Nämä ovat vaikeita asioita, mutta koulutus ja luonto ovat vahvuuksiamme, jotka vetoavat palaamaan.
Näillä lienee varaa maksaa yksityisetkin koulut siellä ulkomailla mikäli on ollut varaa lähteäkin?
Hyysärin Elina Grundström kirjoittaa näin HS:n pääkirjoituksessa. Käytännössähän tässä tarkoitetaan, että läntisen maailman suurinta julkista sektoria (http://ek.fi/wp-content/uploads/suomessa_julkisten_menojen_BKTosuus_EUn_korkein_2014.pdf) olisi pitänyt paisuttaa velkarahalla vielä lisää.
Tämä kertoo aika paljon sekä Hesarin, että ylipäätään toimittajien ymmärryksestä. Samanlainen typeryys on pesiytynyt myös virkamiehistöön ja poliitikkoihin.
Kouluihin pitäisi lisätä hieman yhteiskuntaoppia, niin tällaiset tolvanat voisivat ehkä omata alkeellisen ymmärryksen siitä, mistä se "jakovara" oikein tulee. Ja jotenkin tulee sellainen tunne näitä lukiessa, että Suomella ei juurikaan ole toivoa. Pari "jakovaran" vuosikymmentä on sumentanut myös äänestäjien ymmärryksen lopullisesti.
HS: Elvytys ottaa naisilta ja antaa miehille. (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Elvytys+ottaa+naisilta+ja+antaa+miehille/a1409577767226)
Quote
Kolumni
Elina Grundström
Kirjoittaja on vapaa toimittaja ja tietokirjailija.
Telakkatukia, tietöitä, asuntojen rakentamista, koulujen korjausta, rautatieprikaateja.
Alexander Stubbin (kok) piti olla moderni Twitter-ajan pääministeri, mutta hänen hallituksensa elvytyshankkeet näyttävät siltä kuin ne olisi kopioitu 1930-luvun laman hätäaputöistä tai Neuvostoliiton viisivuotissuunnitelmista.
Stubbin hallituksen työllistämishankkeet heijastavat vanhanaikaista käsitystä elinkeinoelämästä ja vielä vanhanaikaisempaa ajattelutapaa työelämän sukupuolirooleista.
Elvytystoimet perustuvat ideologiaan, jonka mukaan oikeita töitä ovat vain perinteiset miesten työt. Lapiohommat.
Kesäkuun minihallitusneuvotteluista ulos putkahtaneeseen "kasvu- ja työllisyyspakettiin" kuuluu yleisten verohelpotusten lisäksi vain asuntorakennus- ja liikennehankkeita. Nelivuotisen elvytyspaketin hinta on 1,1 miljardia euroa. Suunnilleen sama rahamäärä on päätetty nipistää kuntien valtionosuuksista pelkästään ensi vuonna.
Suomessa työmarkkinat ovat jakautuneet sukupuolittain poikkeuksellisen jyrkästi, voimakkaammin kuin muissa Länsi-Euroopan maissa. Naiset työskentelevät erityisesti hoitoaloilla, joissa palkkarahat tulevat kuntien budjeteista.
Kun työllistämistoimet kohdistuvat miesvaltaisille aloille ja leikkaukset kuntien valtiontukiin, se tuottaa tilanteen, jossa valtio tempputyöllistää miehiä ja leikkaa toisella kädellä naisten työpaikkoja.
Vastaavalla tavalla vaikuttaa elokuun alussa julkistettu Turun telakan tukipaketti. Sen hintaa ei tiedetä, koska hallitus salailee kaupan kustannuksia liikesalaisuuteen vedoten, mikä on jo sinänsä aivan uskomatonta. Se kuitenkin tiedetään, että nämäkin tuetut työpaikat menevät miehille.
Pahimmassa tapauksessa työttömyys vain lisääntyy, jos samalla rahalla saadaan entistä vähemmän työpaikkoja. Yksityisellä sektorilla työskentelevän miehen keskiansiot ovat tällä hetkellä yli 3 600 euroa kuukaudessa, kun kuntasektorilla työskentelevä nainen ansaitsee noin 2 850 euroa.
Palkkaeroja perustellaan usein väittämällä, että miesten töissä tuottavuus on parempi kuin naisaloilla. Valtion uudet työllistämishankkeet ovat kuitenkin pääosin rakennustöitä, ja Suomessa rakentamisen tuottavuus on umpisurkea.
Rakentamisen tuottavuus ei ole kehittynyt 30 vuoden aikana juuri lainkaan, vaikka teollisuuden tuottavuus on samaan aikaan nelinkertaistunut. Näin ainakin väittävät Tekniikka & Talous -lehdessä 25. 4. haastatellut asiantuntijat. Heidän mukaansa suomalaisten rakennustyömaiden alihankintakulttuuri aiheuttaa pahimmillaan tyhjäkäyntiä jopa 60–70 prosenttia työajasta.
Sellaisesta ei naisvaltaisissa hoitotyöpaikoissa ole puhettakaan. Niissä vallitsee jatkuva kiire.
Vanhanaikaiset työllisyystyöt lienevät seurausta eurokriisiä seuranneen talouskurin kritiikistä. Esimerkiksi toimittaja Timo Harakka on arvostellut leikkauskuureja kirjassaan Suuri kiristys ja tutkijat Jussi Ahokas ja Lauri Holappa teoksessaan Rahatalous haltuun.
Elvytysmyönteisyys on raikasta ja radikaalia talouspoliittista ajattelua. Se on inspiroinut myös uutta valtiovarainministeriä Antti Rinnettä (sd). Häneltä on vain unohtunut, että maailma on muuttunut: 2000-luvulla lapiotyöt eivät enää ole järkevää elvytystä. Eikä mies ole perheen ainoa elättäjä.
Elvytyskeskustelu osoittaa, että politiikassa päättäjien sukupuolella on väliä. Kaikki puoluejohtajat kristillisdemokraattien Päivi Räsästä lukuun ottamatta ovat nyt miehiä, ja kaikki, mitä he kutsuvat elvytykseksi, tarkoittaa miestyöpaikkoja.
Se ei ole tilastojenkaan valossa perusteltua. Miesten työttömyysaste on vain prosenttiyksikön verran korkeampi kuin naisten. Se ei oikeuta syrjintää.
Työllisyyden ja kansantalouden näkökulmasta naisvaltaiset hoitoalan työpaikat ovat aivan yhtä tärkeitä kuin miesten työpaikat.
Jos taas tarkastellaan asiaa valtion tehtävien kannalta, kansalaisten peruspalvelujen hoitaminen on paljon perustellumpaa kuin turhat rakennushankkeet, kaivosten tekohengittäminen tai Rinteen ehdottaman valtiollisen Remontti Oy:n perustaminen.
Elina Grundström
[email protected]
Kirjoittaja on vapaa toimittaja
ja tietokirjailija.
Järkevä elvytys on sitä, miten Urho Kaleva Kekkonen ja Ahti Karjalainen sen ymmärsivät: Jos elvytetään, silloin pitää rakentaa jotain oikeasti tuottavaa, mieluusti vientiteollisuuteen, joka sivuvaikutuksenaan synnyttää myös työpaikkoja suoraan ja välillisesti vielä enemmän.
QuoteSuomi on maailman 21. surkein maa. Näin arvioi amerikkalainen talousuutissivusto Business Insider.
Lehti perustaa väitteensä niin sanottuun kurjuusindeksiin, jonka avulla se on vertaillut eri maita. Ekonomisti Arthur Okunin kehittämä kurjuusindeksi lasketaan ynnäämällä yhteen vuosi-inflaatio ja työttömyysaste.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/09/04/jenkkilehti-suomi-on-yksi-kurjimmista-maista/201412288/12 (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2014/09/04/jenkkilehti-suomi-on-yksi-kurjimmista-maista/201412288/12)
Ylläri pylläri.
QuoteValtion budjetti miljardeja pielessä?
Perjantai 5.9.2014 klo 07.18
Nordean pääekonomistin mukaan ensi vuoden velanotto on arvioitu miljarditolkulla liian pieneksi.
Entinen mallioppilas Suomi uhkaa joutua komission ripitettäväksi taloudenpidostaan.
Nordea ennustaa, että Suomi ylittää EU:n alijäämä- ja velkakriteerit joko tänä tai ensi vuonna. Nordean pääekonomisti Aki Kangasharju arvioi, että valtion budjetin alijäämä repsahtaa miljardeja isommaksi kuin budjettiesityksen 4,5 miljardia.
- Alijäämä ei juuri sula tämänvuotista pienemmäksi, koska talouskasvu jää valtiovarainministeriön ennustetta pienemmäksi ja talousnäkymät ovat aiempaa huonommat. ...
http://www.iltalehti.fi/talous/2014090518634101_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2014090518634101_ta.shtml)
OTA KANTAA
Ymmärtääkö hallitus taloustilanteen vakavuuden?
Kyllä 4%
Ei 96%
Ääniä 4080
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2014, 10:47:15
Entinen mallioppilas Suomi uhkaa joutua komission ripitettäväksi taloudenpidostaan.
Ikävä kyllä eu on täysin, pyydän anteeksi kirosanaa, munaton neitiyhdistys, myöskin naisia ja lapsia vastaan oleva, miehistähän nyt ei väliä ole kumminkaan, joka ei osaa tehdä mitään kansaa vihaaville tuhlareilleen.
Mitään ei siis tule tapahtumaan sellaista josta kansalle hyötyä olisi.
Syytä olisi laittaa muitten maitten ministerit tulemaan maahan ja sanomaan selkeästi ja julkisesti, suorassa lähetyksessä, että nyt olette tehneet asiat päin sitä ja muuttakaa tapojenne heti.
Valtion budjetti perustuu täydelle utopialle, kuten nimimerkki Torsti Kauppalehden palstalla meille kertoo.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=243825&tstart=0
Se tieto ei todellakaan ole mikään yllätys, että Suomen velkaantuminen kasvaa edelleen, puhukoot Stubb ja Rinne mitä hyvänsä velan taittumisesta. Edellytys velan kasvulle on tietysti se, että jostain löytyy edelleenkin niin tomppeleita sijoittajia että lainaavat rahaa tähän konkurssipesään. Poliitikot eivät kykene tasapainottamaan budjettia, koska aina ovat jotkut vaalit tulossa.
Sitähän Jussi Halla-ahokin muinoin tarkoitti sanoessaan, että demokratian keinoin ei Kreikka pysty ratkaisemaan talousongelmiaan, koska aina ovat jotkut vaalit tulossa ja menojen leikkaajat eivät pääse läpi vaaleissa. Sotilasdiktatuurissa kipeiden leikkausten tekeminen on mahdollista, koska tulevista vaaleista ei tarvitse välittää mitään.
Ja lehdet kirkuivat: HALLA-AHO VAATII TANKKEJA KREIKAN KADUILLE! Ja Soinikin meni halpaan ja pisti Jussin jäähylle.
Ajatelkaa minkälaisia mahdollisuuksia tällainen suoranainen valehtelu, ryöstöverottaminen, virkamiehistön sikailu ja järjetön julkisen rahan tuhlaaminen tarjoaisi poliittiselle oppositiolle.
Harmi, että meillä ei ole sellaista.
Hyvin pyyhkii, Suomi!
Suomen taloudessa on pisin laskukausi 150 vuoteen: Suomi on lamassa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288734041530.html)
Quote
Nordea julkisti tällä viikolla vuoden synkimmän talousennustuksen.
Nordean tutkimusosaston johtaja Aki Kangasharju sanoo asian suoraan: Suomi on lamassa.
- Kyllä on. Bruttokansantuote on edelleen viisi prosenttia alhaisempi kuin ennen finanssikriisiä. Laskukaudesta tulee pisin 150 vuoteen, hän perusteli Ilta-Sanomille eilen.
Tarvittavat uudistukset ovat samaa luokkaa kuin 1990-luvun lamassa. Lisäksi tulotaso laskee eikä näköpiirissä ole merkittävää talouden piristymistä. Nordean ekonomistit julkistivat tällä viikolla ekonomistikunnan vuoden synkimmän talousennusteen. Otsikko "Kuinka alas voi vajota" on paljon puhuva. Nordean mukaan Suomen talous supistuu kolmatta vuotta peräkkäin, ja ensi vuodestakin uhkaa tulla miinusmerkkinen.
Ennusteen mukaan Suomen talous voi ensi vuonna kasvaa hieman vain, jos uusilta yllätyksiltä säästytään ja Ukrainan kriisi väistyy.
Samaan aikaan, kun Suomen talous viilettää alamäkeä, työttömyys kasvaa eikä näkymää kunnon noususta ole, hallituksen viime viikolla valmistuneen budjetin pohja on Kangasharjun mukaan jo pettänyt.
- Valtio ei tule pääsemään 4,5 miljardin alijäämään vaan ennemminkin alijäämä nousee noin 7 miljardiin eli tämän vuoden alijäämä ei juuri pienene ensi vuonna, hän arvioi.
Hallitus ilmoitti alentaneensa ensi vuoden verotuloarviota 0,9 miljardia euroa. Sen seurauksena budjetin lisävelan tarve nousi 4,5 miljardiin euroon, kun valtiovarainministeriön omassa, elokuun alussa julkistetussa esityksessä lisävelan tarpeeksi arvioitiin 3,9 miljardia.
Lisäksi hallitus ilmoitti paikkaavansa budjettia ottamalla 500 miljoonaa euroa valtion eläkerahastosta ja myymällä omaisuuttaan.
Quotehallitus ilmoitti paikkaavansa budjettia...myymällä omaisuuttaan
Kuvaavaa. Luulin kyse olevan valtion eli kansan omaisuudesta. Vai myyvätkö Stubbin velkaisen miljoonaluukun budjettia tukeakseen?
Quote from: detonator on 05.09.2014, 13:18:14
Ajatelkaa minkälaisia mahdollisuuksia tällainen suoranainen valehtelu, ryöstöverottaminen, virkamiehistön sikailu ja järjetön julkisen rahan tuhlaaminen tarjoaisi poliittiselle oppositiolle.
Harmi, että meillä ei ole sellaista.
Aivan niin. Suurin syy opposition puuttumiseen on kontrolloitu media. Eivät yksinkertaisesti anna todellisille oppositio-poliitikoille tai -puolueille palstatilaa.
Quote from: Sivustakatsoja on 05.09.2014, 13:49:18
Lisäksi hallitus ilmoitti paikkaavansa budjettia ottamalla 500 miljoonaa euroa valtion eläkerahastosta ja myymällä omaisuuttaan.
Valtio tilkitsi budjettia myös pankkiveron tuotolla 100 miljoonan euron verran. Väliaikaisen pankkiveron perustelunahan oli rahastoida tuotto käytettäväksi seuraavan pankkikriisin hoidossa, ettei siihen tarvitsisi käyttää veronmaksajien rahoja. Pankkiveron on lisäksi arvioitu vähentävän muita verotuloja enemmän kuin mitä se tulee nimellisesti tuottamaan, joten se on ollut kaikkineen melkoinen vitsi.
Quote from: Roope on 05.09.2014, 14:39:49
Quote from: Sivustakatsoja on 05.09.2014, 13:49:18
Lisäksi hallitus ilmoitti paikkaavansa budjettia ottamalla 500 miljoonaa euroa valtion eläkerahastosta ja myymällä omaisuuttaan.
Valtio tilkitsi budjettia myös pankkiveron tuotolla 100 miljoonan euron verran. Väliaikaisen pankkiveron perustelunahan oli rahastoida tuotto käytettäväksi seuraavan pankkikriisin hoidossa, ettei siihen tarvitsisi käyttää veronmaksajien rahoja. Pankkiveron on lisäksi arvioitu vähentävän muita verotuloja enemmän kuin mitä se tulee nimellisesti tuottamaan, joten se on ollut kaikkineen melkoinen vitsi.
Pankkivero on myös syynä siihen, että Nordea siirtää pikkuhiljaa operatiivista toimintaansa Suomesta pois Ruotsiin päin.
Tämä maa on täydellisten älykääpiöiden käsissä. Surullista, että Valtiovarainministeriön virkamiehetkin ollaan saatu kusetukseen mukaan. Lehdistöstä ja YLEstä nyt ei kannata edes puhua. Ilmeisesti se on isänmaallista olla keikuttamatta uppoavaa venettä.
Quote from: samuliloov on 05.09.2014, 14:36:47
Quote from: detonator on 05.09.2014, 13:18:14
Ajatelkaa minkälaisia mahdollisuuksia tällainen suoranainen valehtelu, ryöstöverottaminen, virkamiehistön sikailu ja järjetön julkisen rahan tuhlaaminen tarjoaisi poliittiselle oppositiolle.
Harmi, että meillä ei ole sellaista.
Aivan niin. Suurin syy opposition puuttumiseen on kontrolloitu media. Eivät yksinkertaisesti anna todellisille oppositio-poliitikoille tai -puolueille palstatilaa.
Olen seurannut myös Perussuomalaisten omaa sivustoa, ja minkäälaista järjellistä talouspoliittista vaihtoehtoa ei olla tarjottu. Ei kerta kaikkiaan
minkäänlaista. Joku Reijo Tossavainen kirjoittelee Stubbin twiittailuista ja Mika Niikko vastustaa homojen adoptio-oikeutta. Siinä on pähkinänkuoressa Persujen oppositiopolitiikka.
Varjobudjeteissa oli tarjolla on vain samaa lääkettä, joka Suomen on kuseen syössytkin. Eli kannustinloukkuja, valtavia tulonsiirtoja ja julkisen sektorin sikailua, hieman erilaisilla painotuksilla. Ei puhettakaan mistään verojen järkeistämisestä esimerkiksi energiaverojen suhteen, joka auttaisi saamaan teollisuuden hintakilpailukykyä paremmaksi.
Suomen veroaste nousee tänä vuonna yli 46%:n. Se on noin 12 prosenttiyksikköä OECD:n keskiarvoa korkeampi. Ostovoimamme on itäblokin tasolla, tulonsiirtojen käppyrät osoittavat kroonisesti koilliseen, yksityisen sektorin työpaikkoja häviää järkyttävällä tahdilla, investointeja ei tule ja julkinen sektori on sivistyneen maailman suurin.
Onko tosiaan mahdotonta, että suomalaisille joku tarjoaisi järkivaihtoehtoja ja vastuullisuutta? Menot on saatava kuriin, koska nykyinen meno on aivan hirvittävää. Pitääkö tämä maa tosiaan ajaa lopullisesti kiville ja päästää Troikka tekemään budjettimme?
Samasta talouden laskukaudesta uutisoi PS:
QuoteNordealta uhkaavat talousnäkymät Suomelle
Nordean syyskuun talousennusteessa puhutaan kylmästi jo lama-Suomesta. Nordea ennakoi Suomen tämän vuoden talouskasvulukemiksi -0,5 prosenttia, sekä ensi vuoden kasvuennustetta on pudotettu 0,3 prosenttiin. Lisäksi pankki huomauttaa, että Suomi on vain yhden sokin päässä neljännestä peräkkäisestä taantumavuodesta, luottoluokitusten laskusta ja deflaatiosta.
Suomen ankean näkymän taustalla on lähestyvät eduskuntavaalit, jolloin epäsuosittuihin rakenneuudistuksiin ei ole halua. Nordea pitää nykyhallitusta toimintakyvyttömänä.
Veroja ei pankin mielestä voida enää kiristää, ja reaalipalkkojen kasvun pysähdys, sekä jo toteutetut veronkiristykset hillitsevät myös kotimarkkinoita. Pankki näkeekin työttömyyden jatkavan kasvuaan.
Talousnäkymissä huomautetaan, ettei edes 1990-luvun lamavuosina nähty neljää peräkkäistä laskuvuotta. Euromaana Suomi ei voi kuitenkaan toteuttaa niitä toimia, joita käytettiin silloin talouden kääntämistä kasvuun.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/nordealta-uhkaavat-talousnakymat-suomelle/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/nordealta-uhkaavat-talousnakymat-suomelle/)
Quote from: Taikakaulin on 05.09.2014, 17:28:47
Samasta talouden laskukaudesta uutisoi PS:
QuoteNordealta uhkaavat talousnäkymät Suomelle
Euromaana Suomi ei voi kuitenkaan toteuttaa niitä toimia, joita käytettiin silloin talouden kääntämistä kasvuun.
Suosittelen aiheesta kiinnostuneille ajatuspaja Liberan julkaisuja.
Sosiologisesti tarkasteltuna euro on uskonto (http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/172586-sosiologisesti-tarkasteltuna-euro-on-uskonto)
QuoteJos sosiologian klassikko Emile Durkheim eläisi, hän sanoisi, että euro on tyypillinen uskonnollinen symboli, jonka tehtävä on vain korostaa primitiivisten heimojen yhteenkuuluvuutta.
Euromaiden talousministerien öiset neuvonpidot ovat uskonnollisia riittejä ja rituaaleja. Keskuspankin papistolla on taivaalliset sakramentit, joita pidetään salassa 30 vuotta. Frankfurtiin rakennetaan EKP:n miljardin euron temppeliä, jonka rinnalla Vatikaanin Pietarinkirkko näyttää rukoushuoneelta.
Euroretoriikka ponnistaa raamatusta. Kun taloutta ei osata ennustaa eikä hahmottaa rationaalisesti, puhutaan seitsemästä lihavasta ja seitsemästä laihasta vuodesta. Suomen talouden romahtamista puolustellaan ekumeenisella rakennemuutoksella jne.
Konventionaaliset talouden parametrit eivät toimi. Luotettavimmat prognoosit tulevat oraakkeleilta eli ostopäälliköiltä (PMI). Ainoa mikä on toiminut, on EKP:n pääjohtajan paavillinen ärähdys: "Teemme kaikkemme euron säilyttämiseksi!"
Euroryhmän kriisikokouksista olemme saaneet nähdä, miten tunteikkaasti ja tuttavallisesti siellä tervehditään ja syleillään. Euron kriisi ja vaikeudet vain lujittavat eurouskovaisten yhteenkuuluvuutta ja uskoa.
Aivan kuten uskontoa ei voi selittää rationaalisesti, ei euroakaan voi kritisoida tieteellisesti. Liberan (http://www.libera.fi/fi/) ansiokas kirja Euron tulevaisuus - Suomen vaihtoehdot on eurouskovaisille pelkkää ilmaa. Ei ole sattuma, että kristillisdemokraatit ovat eurokriittisiä. Heillä on jo oma uskonto ja vakaumus.
Järjellä ei euroa kaadeta. Euron kaatumiseen tarvitaan toinen hihhuliporukka tai Martti Lutherin kaltainen uskonpuhdistaja, joka naulaa teesinsä EKP:n oveen.
On todella masentavaa, että nyt kun olisi mahdollisuus kertoa niistä mielettömyyksistä, millä ns. vanhat puolueet ovat ajaneet Suomen tähän konkurssitilaan, ei Suomessa näytä olevan lainkaan vaihtoehtoa. Perussuomalaiset Soinin johdolla näyttävät pyrkivän vain hovikelpoisiksi seuraavaan hallitukseen, olkoot sen päämäärät mitkä hyvänsä.
HYVÄT PERUSSUOMALAISET: "HEITTÄKÄÄ SE SOINI ULOS PUOLUEEN JOHDOSTA".
Quote from: detonator on 05.09.2014, 14:56:18
Olen seurannut myös Perussuomalaisten omaa sivustoa, ja minkäälaista järjellistä talouspoliittista vaihtoehtoa ei olla tarjottu. Ei kerta kaikkiaan minkäänlaista. Joku Reijo Tossavainen kirjoittelee Stubbin twiittailuista ja Mika Niikko vastustaa homojen adoptio-oikeutta. Siinä on pähkinänkuoressa Persujen oppositiopolitiikka.
Niin, miksei siellä muuten mahda olla esim. Pauli Vahteran kirjoituksia (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/)? Hänhän on Perussuomalaisten jäsen, eikö? Jos Paulilta irtoaa napakkaa talouskritiikkiä Ilta-Lehden blogiin, niin mikä ettei oman puolueen julkaisuihin?
Perussuomalaiset ovat taantuneet vanhojen pääpuolueiden tasolle ja Soinin vetämänä koko puolue tulee saamaan ensi keväänä jytkyn sijasta mätkyn. Olen erittäin pettynyt puolueen oppositiopolitiikkaan. Vaikka tässä hetkessä tapahtuisi muutos tiukempaan otteeseen, pahoin pelkään että ei sekään auttaisi enää yhtään mitään. Onko ainoa realistinen toivoni Muutos-puolueessa?
Quote from: Nuivake on 05.09.2014, 22:30:10
Onko ainoa realistinen toivoni Muutos-puolueessa?
Ken siitä käy, saa kaiken toivon heittää.
Quote from: Nuivake on 05.09.2014, 22:30:10
Perussuomalaiset ovat taantuneet vanhojen pääpuolueiden tasolle ja Soinin vetämänä koko puolue tulee saamaan ensi keväänä jytkyn sijasta mätkyn. Olen erittäin pettynyt puolueen oppositiopolitiikkaan.
Tuleehan sieltä joku turpean ja uneliaan näköinen äijä aina muutaman kuukauden välein höpisemään jotain epämääräistä Kreikasta ja huutamaan "PIIKKI KIINNI!"
Persuilla on muutama fiksu talousmieskin, mutta heitäkin kiinnostaa lähinnä vain Kreikka. Suomesta ei tunnu kukaan välittävän, vaikka mikkihiiret ajavat yksissä tuumin maata kohti konkurssia.
Nyt kun Halla-Ahokin otti ja lähti, niin Pauli Vahtera on enää ainoa syy äänestää Persuja. Muuten voisi kyllä jäädä nukkumaan itsekin, koska yksipuoluejärjestelmässä äänestäminen on yksi tyhjän kanssa.
Vahtera voisi kyllä perustaa vaikka oman puolueen. Aivan sama, vaikka joutuisi marginaaliin. Tällaista olematonta oppositiopolitiikkaa tekevää luuserijengiä ei kiinnostaisi äänestää. Onhan se aika uskomaton saavutus, että Persut saavat tällaisen hallituksen aikana kannatuksensa putoamaan. :D
Matti Wiren, Pauli Vahtera ja Suomen Perustan jengi johtamaan puoluetta, niin johan alkaisi tapahtua. Heidän "mietelmänsä" oli parasta, mitä Persut ovat koskaan saaneet aikaan. Muistaakseni Soini ja Pirkko sanoutuivat siitä heti irti, eli olisiko syytä miettiä omaa puoluetta? Väitän, että maltilliselle, maahanmuuttokriittiselle oikeistopuolueelle olisi tässä maassa valtava poliittinen tyhjiö. Nythän Persut ovat vain "konsensuskelpoiseksi" pyrikivä junttien SDP. Ei keskiluokka oikeasti enää halua jakaa pummeille enempää, ja itse ottaa omasta ahkeruudestaan palkinnoksi vain lisää veroja, kyykytystä ja raippaa.
Quote from: detonator on 06.09.2014, 05:56:26
Väitän, että maltilliselle, maahanmuuttokriittiselle oikeistopuolueelle olisi tässä maassa valtava poliittinen tyhjiö. Nythän Persut ovat vain "konsensuskelpoiseksi" pyrikivä junttien SDP. Ei keskiluokka oikeasti enää halua jakaa pummeille enempää, ja itse ottaa omasta ahkeruudestaan palkinnoksi vain lisää veroja, kyykytystä ja raippaa.
Näen itse kolme mahdollista skenaariota
a) persuissa vallankumous oikean siiven johdolla
b) kokoomuksessa vallankumous oikean siiven johdolla
c) uusi puolue
http://www.iltalehti.fi/talous/2014090718635338_ta.shtml
QuoteSuomen Pankki: Suomi kuin Portugali 70-luvulla
- Tuolloin maassa tapahtui ns. neilikkavallankumous ja Portugalin siirtomaat itsenäistyivät, Kajanoja jatkaa.
Edes Kreikassa vienti ei ole supistunut niin voimakkaasti viimeisen noin kuuden vuoden aikana kuin Suomessa vastaavalla ajanjaksolla, Kajanoja huomauttaa.
Portugalissa tarvitsivat vallankumouksen sentäs samaan. Vaan olisiko sellainen tapahtunut täälläkin? Hitaalla hämäläisellä tahdilla vain. http://fi.wikipedia.org/wiki/Neilikkavallankumous
Lisäksi se täällä on tapahtunut eri suuntaan. Maa on muuttunut entistä enempi alusmaaksi, entistä oikeistolaisemmaksi paikaksi jossa leipäjonot ovat kasvaneet kunnissa samaan aikaan kun johtojen tulot ovat lisääntyneet korruption kanssa samaa tahtia. Sellaisissakin kunnissa joissa ennen niitä ei ollut lain.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/09/07/finanssieliitti-kiittaa-paajohtaja-liikanen/201412361/12
QuoteEKP:ltä tuoretta tukirahaa
jopa tuhat miljardia euroa
Sivullisen on vaikea arvioida, miten huolellisesti Suomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen ja muut EKP:n neuvoston jäsenet ovat tutustuneet Cantillionin ainoaan julkaistuun tekstiin (josta tässä linkki ranskasta käännettyyn laitokseen An Essay on Economic Theory).
Se on sivullisenkin helppo havaita EKP:n rahapolitiikan toimista, että niissä ja niiden seurauksissa on vahvasti cantillionilaisia vaikutteita.
Quote from: samuliloov on 05.09.2014, 14:36:47
Aivan niin. Suurin syy opposition puuttumiseen on kontrolloitu media. Eivät yksinkertaisesti anna todellisille oppositio-poliitikoille tai -puolueille palstatilaa.
Median syyttely ei osu kohdalleen. Suomessa on eräs maailman vapaimmista mediakentistä. Saa sanoa. Vahtera, Isokallio, ja moni muu saavat ihan vapaasti yrittää herätellä suurta yleisöä huomaamaan missä mennään. Mut kun ei lamppu syty..
Suuremman vastuun nykytilanteesta pistäisin Ay-liikkeelle. Sille jengille jonka tehtävänä on seurata aikaansa, ja säätää palkat ja etuisuudet niin että myös työllisyys säilyy. Nykyään ei säily.
Ay-pomot huolehtivat vain ja ainoastaan oman alansa palkkojen maksimoinnista. Työllisyydestä ei niinkään.
Kun tuotantotavat ja kilpailu kansainvälisessä työnjaossa vaatisi jatkuvaa joustamista kulloisenkin tilanteen mukaan, niin Ay-liike reagoi todella hitaasti tai ei ollenkaan. Suomalainen työelämä joustaa vain ja ainoastaan työttömyyden kautta.
Kuvaavana esimerkkinä on "Nokian insinööri" 2000.- :lla töihin. Palkat laskee kilpailukykyiselle tasolle vasta sitten kun työttömiä on enemmän kuin kärpäsiä.
Ja julkisella puolella ei ole joustomekanismia ollenkaan. Työpaikat ovat "ikuisia". Kun julkisella puolella tehdään organisaatioiden yhteenliittämisiä, niin työntekijöille annetaan 5 vuoden irtisanomissuoja!. Yksityisellä puolella fuusiot johtavat yleensä työntekijöiden jonkunasteiseen irtisanomisprosessiin. Reilua ? Oikein ? Kuinka kauan näihin suojatyöpaikkoihin on varaa?
Hallitus, jolla pitäisi olla vastuu suomalaisten hyvinvoinnista, seuraa työttömyyden kasvua katseella. Näin olemme äänestäneet.
Mitä tulee poliittiseen oppositioon, niin sitä ei tosiaankaan näytä olevan. Se kyllä ihmetyttää. Palstatilaa ja julkisuutta oikeistolaisemmallekin politiikalle olisi saatavana. Mutta eipä vaan näy halukkaita yrittäjiä. Ja persuja tässä joutuu ilmeisesti äänestämään vähiten huonona vaihtoehtona(?).
Nostan tämän ylös, koska edelleen PK--seudun uudiskohteet ovat "strong avoid". Lukekaa ihmeessä ketju, niin tiedätte missä mennään. Tuonne on tullut paljon uusia hyviä viestejä. Ketjun sensurointi vedettiin KL:n toimesta takaisin, ja viestit palautettiin. Lukekaa vain eteenpäin.
Jos yksikin kunnon työtätekevä suomalaisperhe jättää ostamatta turskaa tulevasta mamughetosta näiden ketjujen takia, niin olen tyytyväinen. Levittäkää sanaa!
Quote from: detonator on 15.04.2014, 03:15:59
Erittäin mielenkiintoinen ketju PK-seudun uudiskohteista, joka joutui jopa sensuurin hampaisiin Kauppalehden palstalla. Kannattaa lukea, varsinkin jos on ostamassa nyt asuntoa.
Pääkaupunkiseudun uudiskohteiden hinnat romahtaneet 30% (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=239622&tstart=0&start=0)
Tässä vielä toinen:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=240551
Quote from: Axel Cardan on 08.09.2014, 06:47:32
Quote from: detonator on 06.09.2014, 05:56:26
Nyt kun Halla-Ahokin otti ja lähti, niin Pauli Vahtera on enää ainoa syy äänestää Persuja. Muuten voisi kyllä jäädä nukkumaan itsekin, koska yksipuoluejärjestelmässä äänestäminen on yksi tyhjän kanssa.
Minä katselen vielä seuraavat vaalit ja hallitusneuvottelut.
Jos homma ei miellytä, niin näytän siniselle kortille saksia.
Sama tilanne. Jo nyt olen lekan ja alasimen välissä, kun ne, jotka olen persujen taakse innostanut, koko ajan kyselevät persujen näyttöjen ja todellisen toiminnan/julkilausumien perään. Persut jo ovat etsikkoaikansa käyttäneet, ja Soini on tyypillisen pienpuolueen, eräänlaisen demokratiahovin hovinarrin asemassa olevan hörhölössin kellokas, ei mikään valtiomies.
Persut ovat kasvaneet Soinia suuremmaksi, mutta kun persujen kasvattajat pettyvät, sortuu puolue vanhojen äänestäjiensä ja Soinin mittaiseksi. Vähän niinkuin Nokia luhistui Ollilan Nokiaksi.
Hyysärin ja persujen pienenemisessä länsimaisen sivistyksen loppua kohden mennessä on jotain hyvin samankaltaista. Hyysärin ja persujen johto kun ei suostu uskomaan, että mistä se kutistuminen johtuukaan.
Näiden vaalien jälkeen vedenkutistus.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2014, 14:23:15
Quotehallitus ilmoitti paikkaavansa budjettia...myymällä omaisuuttaan
Kuvaavaa. Luulin kyse olevan valtion eli kansan omaisuudesta. Vai myyvätkö Stubbin velkaisen miljoonaluukun budjettia tukeakseen?
Ja koska se myytävä omaisuus on lähestulkoon poikkeuksetta tuottanut enemmän kuin mitä valtio maksaa lainoistaan korkoa (koska juuri kukaan sijoittaja ei osta yhtikäs mitään omaisuutta pienemmällä tuottoä-odotuksella), myynti vain kasvattaa sitä budjetissa olevaa reikää.
Olen äänestänyt sinnikkäästi kaikissa viimeaikaisissa vaaleissa perussuomalaisia uskoen, että saisin sitä kautta läpi omia mielipiteitäni eri asioista. Nyt olen luovuttanut. Perussuomalaisilla ei ole mitään näyttöjä. Soinin loppuunkuluneet sutkaukset eivät riitä. Valtion velkaantumisen pysäyttäminen on ykkösasia ja siihen ei perussuomalaisilla ole ollut minkäänlaisia ehdotuksia.
Muutos saa tästä eteenpäin ääneni.
Kauppalehden palstalta poimittua, nimimerkiltä Gosplan Inc.
Quote
Otetaanpa tähän väliin päivän tilastopläjäys. Kyseessä siis tehdyn työtunnin kustannus.
"Yksityisen sektorin työvoimakustannukset nousivat vuoden 2014 huhti-kesäkuussa 2,9 prosenttia verrattuna edellisvuoden vastaavaan ajankohtaan.
"Valtiolla työvoimakustannukset nousivat vuoden 2014 huhti-kesäkuussa 5,9 prosenttia verrattuna edellisvuoden vastaavaan ajankohtaan. Työvoimakustannukset ilman kertaluonteisia palkkaeriä nousivat 6,1 prosenttia vastaavalla ajankohdalla. Kausitasoitetut työvoimakustannukset kasvoivat 4,9 prosenttia."
Lama? Mikä ihmeen lama? Suomessahan eletään tämän tilaston valossa parhaillaan kaikkien aikojen nousukauden huippua. Valtion virkamiesarmeija joutuu jäämään jo ylitöihin kampaviinereitä mussuttamaan, on se vati niin kukkuroillaan, eikä Kyösti mahdu tällä menolla enää pian ulos ovesta. Ei sen puoleen että niillä olisi mitään pelkoa joutuakaan pihalle. Tuo pelko koskee vain hallintoalamaisia.
http://www.tilastokeskus.fi/til/tvki/2014/02/tvki_2014_02_2014-09-09_tie_001_fi.html
QuoteKeva: Kunnat aikovat lisätä ulkoistuksia
Tiistai 9.9.2014
Kunnat aikovat lähivuosina hankkia lisää ostopalveluja ja ulkoistaa lisää, ilmenee Kevan tekemästä kyselystä.
Kyselyn perusteella kunnat haluavat pitää opetuksen ja hallinnon omana työnään. Ulkoistuksia kaavaillaan sen sijaan etenkin kiinteistöhuollossa, talous- ja henkilöstöhallinnossa, ruokahuollossa ja siivouksessa. Myös vanhusten palveluasumista ja kotipalveluita aiotaan ostaa muualta.
Ulkoistamisia perusteltiin muun muassa kustannussäästöillä ja tehokkuudella. Monet katsoivat, että ulkoistettujen palvelujen kokonaiskustannukset ovat paremmin tiedossa kuin itse tuotettujen. Poliittisen järjestelmän jäykkyys ajaa myös ulkoisiin hankintoihin, kun omaa tuotantoa ei saada uudistettua.
Kevan kyselyyn vastasi 178 kuntien talous- ja rahoitusjohtajaa.
http://www.iltalehti.fi/talous/2014090918645488_ta.shtml
Bold oma.
Ulkoistukset eivät tuo säästöjä, vaan päinvastoin lisää "yllättäviä kuluja" sovittujen lisäksi. Näin kävi mm. Puolustusvoimien Norjalaiselle yhtiölle ulkoistetulle tietohallinnolle. Sopimukseen nähden 300% kulujen lisäystä.
Irtisanomiset, lomautukset ja ulkoistukset
aina suorittajaportaasta, ei koskaan pöhöttyneestä hallinnosta. Maan tapa. Melko monen maan. Alan kutsua tätä "Espanjan taudiksi". Espanjalaisen kaupungin kaupungintalolle oli palkattu 200 uutta työntekijää ilman, että tiedettiin keitä nuo 200 ovat, mitä tekevät ja missä heidän toimipisteensä sijaitsevat. Kaupungintalolta oli sitä ennen sähkötkin katkaistu säästöjen vuoksi. (Lähde Yle Ulkolinja)
QuoteNäin kävi mm. Puolustusvoimien Norjalaiselle yhtiölle ulkoistetulle tietohallinnolle.
Olisko tästä jotain linkkiä tai muuta laittaa?
Quote from: Ari-Lee on 09.09.2014, 14:32:28
Ulkoistukset eivät tuo säästöjä, vaan päinvastoin lisää "yllättäviä kuluja" sovittujen lisäksi. Näin kävi mm. Puolustusvoimien Norjalaiselle yhtiölle ulkoistetulle tietohallinnolle. Sopimukseen nähden 300% kulujen lisäystä.
Voisi kuvitella, että tuollaisen kulujen kasvun perusteella sopimuksen voisi irtisanoa tai purkaa hyvin pikaisesti. Tai jos ei voi, sopimuksen teosta vastanneet virkamiehet pitäisi olla jo kenkimisuhan alla.
Quote from: Velmu on 08.09.2014, 07:52:04
Olen äänestänyt sinnikkäästi kaikissa viimeaikaisissa vaaleissa perussuomalaisia uskoen, että saisin sitä kautta läpi omia mielipiteitäni eri asioista. Nyt olen luovuttanut. Perussuomalaisilla ei ole mitään näyttöjä. Soinin loppuunkuluneet sutkaukset eivät riitä. Valtion velkaantumisen pysäyttäminen on ykkösasia ja siihen ei perussuomalaisilla ole ollut minkäänlaisia ehdotuksia.
Muutos saa tästä eteenpäin ääneni.
Muutos pääsee joskus hallitukseen ja Elvis elää Ahvenanmaalla. Saako joku nuiva kokoomusta äänestävä "läpi omia mielipiteitään" stubbilais-käteisläisen kermaperseisen eurojuntan torkkuessa ministeriaitiossa? Nuivan osa politiikassa on oppositioräksyttäjän. Sitä paitsi, suora demokratia (Muutoksen lippulaiva-aate) ei tuulipukukansan hallinnassa olevana diktatuurisena instrumenttina vähentäisi velkaantumista senttiäkään. Kovin on lyhyt äänestäjän pinna kun yhden jytkyn jälkeen annetaan jo periksi.
Quote from: samuliloov on 09.09.2014, 14:44:26
QuoteNäin kävi mm. Puolustusvoimien Norjalaiselle yhtiölle ulkoistetulle tietohallinnolle.
Olisko tästä jotain linkkiä tai muuta laittaa?
Kun kerran kysytään. Asia oli tallessa toisella koneellani, mistä sen löysin:
QuoteSuomen Sotilas
Tällä viikolla ilmestyvässä Suomen Sotilaassa kerrotaan että puolustusvoimien tulostus- ja kopiointipalveluiden hinta tulee nousemaan yhteenlaskettuna saman verran kuin sotaväki arvioi säästävänsä kuuden joukko-osaston lakkauttamisella, noin kuusikymmentä miljoonaa euroa.
Puolustusvoimat ulkoisti palvelinlaitteistonsa ja niihin liittyvät tallennus- ja varmennusjärjestelmät kumppanilleen Atealle vuonna 2009. Atean ja pv puitesopimus operatiivisten järjestelmien palvelinlaitteistoista ja niihin liittyvistä tallennus- ja varmennusjärjestelmistä solmittiin vuonna 2009 viideksi vuodeksi (vuoden 2014 loppuun). Sopimuksen mukaan sen arvo olisi enintään 13,9 m€. Sopimuksen mukaan pienet ylitykset olisivat odotettavissa ja hyväksyttävissä.
Vuonna 2011 Atea ilmoitti että sopimusta oli käytetty vuoden 2011 loppuun mennessä 42,24 m€, ylitys 28 340 000 euroa (=303,8 %). Puolustusvoimissa alkuperäisen sopimuksen vastaiseen kolminkertaiseen kustannustenylitykseen ei ollut puututtu syystä tai toisesta.
Yli 28 miljoonan euron ylityskään ei riitä. Puolustusvoimien asiasta laatiman esittelyn mukaan arvioidut lisähankintatarpeet sopimuskauden loppuun (2014) mennessä olisivat noin 30 m€. Puitesopimuksen kattohintaa vuoteen 2014 asti esitetään siis korotettavaksi alkuperäisestä 13,9 miljoonasta eurosta nyt yhteensä 72 miljoonaan euroon (ylitys alkuperäisestä yhteensä 58,1 m€ = 517 %).
Vaihtoehtona tälle esitetään uudelleen kilpailuttamista.
Vaikka hanke kilpailutettaisiin uudestaan on se jo nyt kolminkertaistunut alun perin sovitusta. Mikäli kattohintaa nostetaan esitetyllä tavalla, on syntynyt lisäkustannus kopioinnista ja tulostamisesta vastaava kuin mitä puolustusvoimauudistuksessa suunnitellaan säästettävän lakkauttamalla kuusi joukko-osastoa.
Tiedot perustuvat puolustusvoimien julkisiin asiakirjalähteisiin, jotka on saatavissa Suomen Sotilaan toimituksesta.
Palvelinlaitteistojen, varmennuksen, tulostuksen ja kopioinnin ulkoistamista on arvosteltu puolustusvoimien sisältä Suomen Sotilaalle myös siitä, että uusi järjestelmä vie entistä enemmän entistä vähempien työntekijöiden aikaa. Erään yksikön sisällä tehdyn epävirallisen laskelman mukaan työaikaa kuluu noin 5% enemmän pelkkään kopiointiin ja tulostamiseen kuin ennen. 20 hengen toimistossa yksi ihminen käyttää laskennallisesti koko vuoden pelkkään tulosteen odottamiseen. Myös tietoturvaa on kritisoitu kun palvelinlaitteistojen hallinta on kumppanilla. Suomen Sotilaan saaman tiedon mukaan muun muassa herkkyys sääilmiöille on kasvanut. Kunnon myrsky saattaa aiheuttaa sen ettei viereisessä huoneessa olevalta printteriltä saa ulos tulostetta, nimettömänä pysyvä lähde kertoo.
Suomen Sotilas jatkaa asian tutkimista.
Jaakko Puuperä
päätoimittaja
Suomen Sotilas –lehti
Lähde:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150551084700686&id=181063060685
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/09/11/stockmannin-piina-jatkuu-suomen-myynti-romahti/201412625/170
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/stockmannin+suomen+tavaratalojen+myynti+romahti/201409698253
http://www.iltalehti.fi/talous/2014091118651969_ta.shtml
QuoteStockmannin surkeus jatkuu
Suomen tavarataloissa myynti heikkeni lähes 14 prosenttia.
Eipä ihme heitin hinnoilla. Lidliin varmaankin on asiakkaat siirtyneet. Hieno on ulkomainen nimi silläkin. :D
Kurjistettu keskiluokka on siirtynyt Tokmannin asiakkaiksi, munasilleen verotettuna.
QuoteSuomen kansantalouden tuotanto laskusuunnassa
Suomen kansantalouden tuotanto laski heinäkuussa 0,8 prosenttia vuoden takaisesta, Tilastokeskus kertoo verkkosivuillaan. Samalla kesäkuun lukemia tarkistettiin, ja alustavien arvioiden mukainen tuotannon kasvu lipesi pakkasen puolelle. Tuotanto laski kesäkuussa 0,3 prosenttia.
Kansantalouden tuotantoa pidetään hyvin bruttokansantuotetta ennakoivana mittarina. Tilastokeskus laskee bkt-luvut neljännesvuosittain.
Nyt Suomen kansantalouden tuotanto on ollut miinuksilla jo kolmen kuukauden ajan.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/suomen-kansantalouden-tuotanto-laskusuunnassa/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/suomen-kansantalouden-tuotanto-laskusuunnassa/)
QuoteVM: Suomen talouskasvu pyyhittiin pois tältä vuodelta
Valtiovarainministeriö on pudottanut Suomen kasvunäkymät nyt nollaan. Kasvunäkymien heikkeneminen on tullut tutuksi tämän vuoden aikana. Kevään puolen prosentin kasvuodotuksia leikattiin kesällä 0,2 prosenttiin. Samalla myös ensi vuoden kasvuodotuksia saksittiin. Ensi vuodelle VM povaa 1,2 prosentin talouskasvua.
VM:n mielestä parhain kasvukomponentti tulee piristyvästä viennistä. Sen sijaan kotitalouksien kulutus polkee paikoillaan ja investoinneissa otetaan pakkia tuntuvasti.
Työmarkkinatilanne jatkuu vaikeana, VM toteaa. Työttömyyden odotetaan kasvavan 8,6 prosenttiin. Inflaatio jatkuu alhaisena 1,1 prosentissa, josta välillisten verojen muutokset edustavat lähes puolet inflaatioluvuista.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/vm-suomen-talouskasvu-pyyhittiin-pois-talta-vuodelta/#comments (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/vm-suomen-talouskasvu-pyyhittiin-pois-talta-vuodelta/#comments)
QuoteTimo Soini olisi valmis harkitsemaan eurosta eroamista.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tivasi pääministeri Alexander Stubbilta (kok), milloin hallituksessa reagoidaan siihen, että euroalueen ulkopuolisissa Euroopan maissa talous kasvaa, mutta euroalueella ei kohta kasva enää kuin rikkaruoho.
Kokoomuksen Kimmo Sasi tivasi Soinilta moneen kertaan, haluaako tämä Suomen eroon eurosta vai ei. Soini kierteli asiaa, mutta sanoi olevansa valmis harkitsemaan eroa eurosta. Hän muistutti, että eurolla ei ole Suomessa kansanäänestyksellä hankittua legitimiteettiä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091718670151_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091718670151_uu.shtml)
Tässä professori Wibergin pamfletti "Julkea Sektori". Kannattaa lukea.
http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2014/09/Julkea-sektori.pdf
QuoteEero Lehden synkkä ennustus: "Raatoja Raatteen tien molemmin puolin"
Torstai 18.9.2014 klo 18.55
Kansanedustajan mukaan Suomen taloustilanne on vakavampi kuin 1990-luvun laman aikaan.
- Suomi on letkuissa. Tämä ei ole mikään suhdanneongelma, vaan pysyvä kilpailukyvyn menetys, ja tämä ei elvytyksellä parane, kansanedustaja Eero Lehti (kok) sanoo Iltalehdelle.
Hallituksen kestokriitikkona tunnettu Lehti on pankkiiri Björn Wahlroosin kanssa samaa mieltä siitä, että Suomen tilanne on vakavampi kuin 1990-luvun laman aikaan.
- Silloin syntyi kansallinen kriisitunne, jonka myötä eduskunnassa tehtiin hankalia päätöksiä - poistettiin tulonsiirtoja ja muutettiin verotusta avoir fiscal -malliin, joka muutamassa kuukaudessa muutti yritysten toimintamallin kasvuhakuiseksi.
- Tällä hetkellä lähes kaikki yritykset, jotka ovat kotimarkkinakysynnän varassa, yrittävät säästää kuluja, lomauttavat. Vain harvat yritykset, jotka tällä euron kurssilla ovat vientimarkkinoilla kilpailukykyisiä, pärjäävät kohtuullisesti. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091818673048_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014091818673048_uu.shtml)
Koomikko ministeriksi valittu.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2014/09/23/tyoministeri-tyonantajat-rekrytoivat-aktiivisesti/201413150/12
QuoteTyöministeri: "Työnantajat rekrytoivat aktiivisesti"
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2014/09/23/tallaisesta-asumisesta-nuoret-unelmoivat/201412727/310
QuoteVoisi kuvitella, että suuri osa suomalaisista nuorista aikuisista kaipaisi asumaan kaupunkien säpinään. Tutkimuksen mukaan näin ei ole.
Kuka niin voisi kuvitella? Kuka on koskaan sellaisen edes tavannut joka haluaisi asua neukkukuutiossa? Lähiössä itseä varakkaampien, kiitos tuet, neekereitten keskellä tai keskustassa pilveä polttavien vihreitten meluajien?
QuoteAsuntopolitiikassa on viime vuosina yhä enemmän puhuttu yhdyskuntarakenteen tiivistämisestä, jota ollaan perusteltu ympäristösyin.
Tiivistäminen ei kuitenkaan vastaa nuorten unelmia omakotitaloista ja isoista pihoista maaseudulla.
Eikä ainoastaan puhuttu, vaan eivät anna rakennuslupia paikkoihin joissa on tilaa.
Ihan asiallinen juttu oli usean lauseen verran mutta sitten alkoi mopo keulimaan.
QuoteKuhmonen ihmetteleekin, miksi tulevaisuuden politiikkaa tehdään Suomessa menneisyyden ajatuksilla.
– Tulevaisuudessa kaikki maaseudun talot ovat todennäköisesti energiaomavaraisia tai ainakin ne lämpiävät uusiutuvalla energialla ja liikennepolttoaineet ovat biopolttoaineita, jolloin hajautettu yhdyskuntarakenne ei ole enää ympäristöongelma.
Tämä Iltalehden lööppi kiteyttää loistavasti Suomen median säälittävän tilan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092418691140_uu.shtml
Julkiset menot ovat kahden edellisen vuoden aikana kasvaneet 10 Miljardilla Eurolla ja veroaste kiristyy prosenttiyksiköllä tai kahdella vuodessa. Pääomaverotus, kulutusverot ja työn verotus ovat kaikki kiristyneet ennätystahtia.
Nyt Stubb sanoo näin:
"Myös yritys- ja pääomaveroja on syytä keventää, Stubb sanoi. Tämän seurauksena julkisia menoja on hänen mukaansa edelleen leikattava."
"Edelleen leikattava"? Miten median tila voi olla näin totaalisen säälittävä? Eikö toimittajilla ole mitään ammattitaitoa - tai ammattiylpeyttä jäljellä?
Kukaan ei kyseenalaista tällaista silkkaa valehtelua mitenkään. Jokainen toimittaja näkisi yhdellä ainoalla klikkauksella, miten menot jatkavat edelleen holtitonta kasvuaan.
http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/
Suomen julkiset menot ovat kasvaneet Kokoomusjohtoisesti niin, että olemme julkisen sektorin BKT-osuudessa koko sivistyneen maailman kärjessä. Stubbin ja Kokoomuksen mukaan tällä "leikkaustahdilla" on siis edelleen jatkettava. :D
http://ek.fi/wp-content/uploads/suomessa_julkisten_menojen_BKTosuus_EUn_korkein_2014.pdf
Quote from: detonator on 24.09.2014, 13:46:01
Suomen julkiset menot ovat kasvaneet Kokoomusjohtoisesti niin, että olemme julkisen sektorin BKT-osuudessa koko sivistyneen maailman kärjessä. Stubbin ja Kokoomuksen mukaan tällä "leikkaustahdilla" on siis edelleen jatkettava. :D
Yleensä poliitikot vain valehtelevat mutta hänellä saattaa olla tapahtunut onnistunut irtiotto todellisuudesta ihan oikeastikin. En tiedä onko näin käynyt, enkä edes usko niin käyneen, mutta saattaa.
Päätellen uutisoinnista kaikenmoisista twitterin käyttämisistä ja vastaavista.
Näissä tämän forumin pääasiallisissa aiheissahan irtiotto on selkeästi onnistunut useallakin poliitikolla. Kuuntelevat vain oman puolueensa samanmielisiä jolloin kansa sekä muu ympäröivä maailma on jäänyt kokonaan merkityksettömäksi. Lehdistösensuurin tai -propagandan lisäännyttyä uskoisin aika suuren osan kansaa jo uskovan näitä irtioton ottaneita. Mikä ei lupaa hyvää tulevaisuudelle.
Ehkä Stubb ei vain viitsi ottaa/olla selvillä kotimaan Suomen tilanteesta, sillä se ei kiinnosta häntä tippaakaan.
QuoteHelsingin Sanomien haastattelema Trafi-johtaja ei usko Suomen liikenneverotuksen olevan vielä kipurajalla. Keskivertoautoilija maksaa kuitenkin autoilustaan jo vähintään tuhansia euroja vuodessa.
Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi muistuttaa Helsingin Sanomille, että uudella korotetulla ajoneuvoverolla on vähäpäästöisiä malleja suosiva vaikutus. Mitä pienemmät päästöt, sitä pienempi vero.
- Ajoneuvoveron nykytaso ei ole vielä kovin korkea, summaa osastonjohtaja Juha Kenraali Trafista.
Kenraali ei usko, että autoilun verotus olisi vielä kipurajoilla, koska ajaminen ei ole vähentynyt. ...
Paljonkos se herra Kenraalin oma kuukausipalkka + edut olikaan?
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288742903456.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288742903456.html)
Kuten kaikki jo varmaan tiesivätkin, EU ja euro ovat olleet Suomelle menestys (http://www.talouselama.fi/uutiset/katainen+eu+on+menestystarina+vailla+vertaa/a2004852).
Jotain pieniä säröääniä kumminkin kuuluu sieltä täältä:
QuoteEK: Jopa 600 000 työpaikkaa vaarassa
Päivästä toiseen saadaan uutisia irtisanomisista, lomautuksista ja tehtaiden sulkemisista, mutta Suomessa ei silti hahmoteta, kuinka vakava teollisuuden tilanne on. Näin valittelee vuorineuvos Jorma Eloranta, joka on ollut vetämässä kasvun mahdollisuuksia pohtinutta yritysjohtajien ryhmää.
Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) ja yritysjohtajien ryhmä suitsisi voimakkaasti julkisen sektorin menoja ja keventäisi työn verotusta. Työmarkkinoita pitäisi sen mukaan joustavoittaa niin, että työehdoista voisi neuvotella useammin henkilökohtaisesti.
Ilman uudistuksia valmistava teollisuus uhkaa siirtyä pois Suomesta. Jo nyt sen osuus kansantuotteesta on vähentynyt 15 prosenttiin, kun vielä vuonna 2007 osuus oli 23 prosenttia.
Metson entinen toimitusjohtaja Eloranta valittelee, että Suomi häviää liian usein muille maille investointien houkuttelemisessa.
- Itsekin olen joutunut toteamaan, ettei Suomi ole paikka, johon toimintoja voi sijoittaa, ja se on surullista, Eloranta sanoi kasvumanifestin julkistustilaisuudessa.
Manifesti on hänen mukaansa "hätähuuto Suomen puolesta".
"Politiikka äärimmäisen poukkoilevaa"
Tehdasteollisuuteen kytkeytyy Suomessa EK:n mukaan suoraan ja välillisesti 600 000 työpaikkaa, jotka voivat olla vaakalaudalla, ellei Suomesta tehdä houkuttelevampaa investointipaikkaa.
Jo aiemmin elinkeinoelämä on esittänyt, että tervehtyäkseen kansantalous tarvitsisi 200 000 uutta yksityisen sektorin työpaikkaa vuoden 2020 loppuun mennessä. Tavoite on kuitenkin karkaamassa yhä kauemmas.
- Nyt tapahtunut teollisuuden muutos on huikea hyvin lyhyessä ajassa. Se olisi merkinnyt radikaalia elintason laskua ilman velanottoa, Eloranta huomauttaa.
Yritysjohtajien yhdessä EK:n kanssa julkaisema pamfletti saattelee puolueita kohti ensi kevään eduskuntavaaleja. Suomesta tehdään sen mukaan houkuttelevampi investointikohde myös purkamalla sääntelyä, pitämällä huolta teistä ja muusta infrastruktuurista sekä vahvistamalla korkeakouluyksiköitä.
Yritykset odottavat poliittiselta päätöksenteolta verotuksessa ja sääntelyssä ennen kaikkea pitkäjänteisyyttä.
- Tämän yhteiskunnan päätöksenteko on tällä hetkellä äärimmäisen poukkoilevaa, manasi ryhmässä mukana ollut Stora Enson maajohtaja Lauri Peltola.
STT
Lähde: Iltalehti 2014-09-25 (http://www.iltalehti.fi/talous/2014092518695597_ta.shtml)
QuoteTyöttömyysdevalvaatio – Suomi tienhaarassa
Liberan tutkimusjohtajan Anders Ekholmin tänään ilmestynyt analyysi "Työttömyysdevalvaatio – Suomi tienhaarassa" lukee Suomelle varsinaiset madonluvut: Käytännön vaihtoehdot ovat ulkoinen devalvaatio tai massatyöttömyys, jonka rinnalla 90-luvun laman pahimmat muistot kalpenevat.
Suomen ottaessa euron käyttöön oletettiin, että erot euromaiden työn kustannuksissa suhteessa tuotettuun arvoon, eli kustannuskilpailukyvyssä kuroutuisivat umpeen työvoiman ja tuotteiden vapaan liikkuvuuden myötä. Työttömyysdevalvaatio-analyysi osoittaa, että näin ei kuitenkaan käynyt.
Suomen kustannuskilpailukyky on heikentynyt koko 2000-luvun suhteessa Saksaan. Tällä hetkellä muutos on jo yli kaksikymmentä prosenttia saksalaisten eduksi. Valtion elvytystoimet ovat osaltaan vain pahentaneet tilannetta, sillä niillä luotiin työtä, joka ei syntynyt markkinaehtoisesti.
Kustannuskilpailukykyä voi parantaa vain laskemalla työn hintaa tai nostamalla tuottavuutta.
"Palkkojen ja työvoimakustannuksien leikkaaminen ei ole realistista. Tuottavuuden kasvua voidaan nopeuttaa lisäämällä riskinoton kannustimia, mutta kustannuskilpailukyvyn riittävän nopea parantaminen tuottavuuden keinoin on käytännössä mahdotonta", toteaa Ekholm.
Kun tuottavuus ei kasva eikä työn hinta laske, työttömyys lisääntyy kilpailukyvyttömien tuotteiden ja palvelujen kysynnän hiipuessa. Ekholm kutsuu ilmiötä työttömyysdevalvaatioksi. Käytännössä Suomi nääntyy kilpailukykyisemmäksi.
"Irlannissa nähtiin noin kahdenkymmenen prosentin työttömyysdevalvaatio, jossa työttömyys nousi jopa viiteentoista prosenttiin. Suomen työmarkkinat lienevät Irlantia jäykemmät, mistä syystä työttömyys täällä noussee vastaavasti korkeammaksi, ennen kuin talous alkaa taas vetämään", Ekholm sanoo.
Analyysin mukaan ainoa vaihtoehto työttömyysdevalvaatiolle on ulkoinen devalvaatio, jossa joko euron arvoa heikennetään Euroopan keskuspankin toimesta tai Suomi palaa vapaasti kelluvaan kansalliseen valuuttaan.
Libera (http://www.libera.fi/fi/) 29.9.2014
Anders Ekholm: Työttömyysdevalvaatio - Suomi tienhaarassa (http://libera.fi/libera-uusi/wp-content/uploads/2014/09/Ty%C3%B6tt%C3%B6myysdevalvaatio.pdf) (pdf)
Quote"20 prosentin työttömyys tai paluu omaan valuuttaan"
Ajatuspaja Libera listasi Suomelle karut vaihtoehdot.
Ajatuspaja Liberan maanantaina julkaiseman analyysin mukaan Suomen kustannuskilpailukyky on heikentynyt koko 2000-luvun suhteessa Saksaan. Tällä hetkellä muutos on jo yli kaksikymmentä prosenttia saksalaisten eduksi.
Liberan tutkimusjohtaja Anders Ekholmin mukaan kustannuskilpailukykyä voi parantaa vain laskemalla työn hintaa tai nostamalla tuottavuutta. Jälkimmäistä hän pitää käytännössä mahdottomana. Käytännössä vaihtoehdot ovat "työttömyysdevalvaatio" ja ulkoinen devalvaatio.
[...]
Ekholmin mukaan työttömyysdevalvaation ainoaksi vaihtoehdoksi – euron devalvaation toivomisen lisäksi – jää vapaasti kelluvan kansallisen valuutan palauttamien. Suomen kansallisen valuutan arvo heikkenisi oletettavasti parikymmentä prosenttia suhteessa euroon, mikä välittömästi kohentaisi kustannuskilpailukykyä vastaavasti suhteessa sekä eurotalouksiin että euroalueen ulkopuolisiin kansantalouksiin.
"Kansallisen valuutan palauttamiseen liittyisi toki merkittäviä taloudellisia ja poliittisia kustannuksia – mutta kohtalomme olisi näin omissa käsissämme."
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3236894/%E2%80%9D20-prosentin-tyottomyys-tai-paluu-omaan-valuuttaan%E2%80%9D) 29.9.2014
Mistähän on vetäissyt sen että heikkenisi?
Veikkaan että arvo kohenisi.
Quote from: Roope on 29.09.2014, 13:06:11
Anders Ekholm: Työttömyysdevalvaatio - Suomi tienhaarassa (http://libera.fi/libera-uusi/wp-content/uploads/2014/09/Ty%C3%B6tt%C3%B6myysdevalvaatio.pdf) (pdf)
Quote"20 prosentin työttömyys tai paluu omaan valuuttaan"
[...]
Ekholmin mukaan työttömyysdevalvaation ainoaksi vaihtoehdoksi – euron devalvaation toivomisen lisäksi – jää vapaasti kelluvan kansallisen valuutan palauttamien. Suomen kansallisen valuutan arvo heikkenisi oletettavasti parikymmentä prosenttia suhteessa euroon, mikä välittömästi kohentaisi kustannuskilpailukykyä vastaavasti suhteessa sekä eurotalouksiin että euroalueen ulkopuolisiin kansantalouksiin.
"Kansallisen valuutan palauttamiseen liittyisi toki merkittäviä taloudellisia ja poliittisia kustannuksia – mutta kohtalomme olisi näin omissa käsissämme."
90-luvun devalvaation seurauksena suuri joukko yrittäjiä joutui suuriin vaikeuksiin. Syynä tähän oli aiemmin ulkomaisissa valuutoissa hövelisti otetut velat, joiden takaisinmaksu vaikeutui silloisen markan arvon laskettua.
Jos Suomi siirtyisi nyt omaan kansalliseen valuuttaan, niin mitä siitä seuraisi euromääräisiä velkoja ottaneille yrittäjille ja asuntovelallisille?
^ Yrittäjät ottivat valuuttalainoja koska pankit eivät myöntäneet muita, ne tiesivät mitä on tulossa. Yksityiset ihmisetkin lähestulkoon pakotettiin ottamaa vähintään osa esim. asuntolainasta valuuttalainana. Tämän ajan paperit ovat vielä pitkälti "hukassa" tutkivalta journalismilta.
Tuota asuntolainapuolta ja yritysten lainapuolta ei ole moni euroeroa kannattava ottanut esiin. Kotimarkkinayrityksille tulisi markan paluun myötä konkurssiaalto ja asuntoja menisi ennätysmäärä vasaran alle kun markan arvo romahtaisi oman hattuarvion mukaan 20-30 %. Ainoa nähdäkseni reilu ero eurosta olisi euro=uusi markka ja kaikki pankit pakotettaisiin muuttamaan lainat ilman ehtojen muuttamista markkamääräisiksi. Pankit varmasti suostuvat ilomielin - Buhahhahahahaaa...
Esimerkiksi Unkarissa ihmisten valuuttalainat (vain asunto??) muutettiin yksipuolisella ilmoituksella florinttilainoiksi jolloin florintin liuku ei kaatanut velallisia. Tämä lieni yksi syy siihen että Fidesz, bwt kokoomuksen veljespuolue tirsk EU:ssa, voitti vaalit toistamiseen saada puolet äänistä.
Tässä hallituksen aikaansaannoksia, pelkästään tältä vuodelta. Sanattomaksi vetää, kun Kokoomus sen kuin porskuttaa gallupeissa. Miten tyhmä kansa Suomessa oikein on?
http://vapaakulkija.wordpress.com/2014/08/29/kataisen-ja-stubbin-ansiolista-masentaa/
Quote
Keräsin yhdestä FB-tuuttauksestani Tomi Virtovuon keräämää listaa vuoden alusta YT-neuvotteluista, lomautetuista ja irtisanotuista.
Todellinen VALTIOMIES, joka on työssään pääministerinä kansansa edestä, eikä pelkästään omaa egoaan pönkittämässä, viheltäisi pelin poikki, eikä leikkisi pallomeressä irvokkaasti hymyillen tai nuoleskelisi EU-herroja säälivirkaa kerjäten!
Suurkiitos Tomi Virtovuolle! Huiman duunin olet tehnyt ja tämä koko lista olisi syytä liimata jokaiseen tolppaan ja seinään muistuttamaan ihmisiä miten tätä maata johdetaan! Selfie ja fanstu-miesten CV ei näytä hyvältä.
Tässä vaiheessa on syytä muistuttaa, että Stubb oli ennen PM pestiään ulkomaakauppaministeri
16.1 Fazer aloittaa yt-neuvottelut
16.1 Margariinivalmistaja Bunge Finland Oy aloittaa jo neljännet YT:t
16.1 Lappeenranta aloittaa YT:neuvottelut
16.1 Olvi aloitti 90 työntekijää koskevat yt-neuvottelut
17.1 Polarica irtisanoo 19
17.1 Pohjola Vakuutus aloittaa yt-neuvottelut
20.1 Nurminen aloittaa yt:t
20.1 Moventas Gears vähentää 65 työpaikkaa
21.1 Viking Line aloitti yt-neuvottelut Suomessa
21.1 Lappeenrannan ja Varkauden lentokentillä yt-neuvottelut
22.1 Yt-pommi Suomeen ja Ruotsiin: 870 työpaikkaa vaarassa
24.1 Järkyttävä yt-pommi: Itella vähentämässä yli 1200 työpaikkaa
25.1 Stora Enso aikoo sulkea paperikoneen Veitsiluodossa – 90 henkilöä
25.1 Basware käynnistää yt-neuvottelut
27.1 Satakunnan ammattikorkeakoulu vähentää yli 60
27.1 Pyhätunturi Oy irtisanoo ja lomauttaa
28.1 Ikkunayhtiö Fenestra jätti konkurssihakemuksen – Suomessa 335 henkilöä
29.1 Wärtsilältä yt-pommi: 1000 henkilöä lähtee, Suomesta 200
29.1 KYMP Oy aloittaa yt-neuvottelut
30.1 Ahlstrom leikkaa odotettua enemmän: 400 saa potkut
31.1 Aurinkomatkat lopettaa Turussa ja Tampereella – 30:lle potkut
3.2 Stockmann valmistautuu vähentämään 200 Suomen varastoista
3.2 Reittiverkostoa karsitaan – Flybe Group selvinnee 450 ihmisen vähentämisellä
4.2 Kabus Oy lopettaa linja-autojen valmistuksen – kymmenille potkut
4.2 Anttila-pommi: Kesko aloittaa yt-neuvottelut – satoja saatetaan irtisanoa
4.2 Nordkalk sulkee kalkkiuunit Lappeenrannasta – 27 saa lopputilin
4.2 Kenkäliike Bianco sulkee ovensa Suomessa – 47 saa kenkää
4.2 OAMK aloittaa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut – 110 henkilöä
5.2 Marimekko aloittaa yt:t – 65 työpaikkaa vaarassa
5.2 S-Pankki starttaa säästöillä – 76 saatetaan irtisanoa
5.2 Jyväskylä julkisti 900 henkilötyövuoden suuruisiin säästöihin tähtäävät yt-neuvottelut
5.2 Ovako vähentää vuoden loppuun mennessä Imatralla yhteensä 35 henkilötyövuotta
7.2 Ensin loppuivat työt ja sitten rahat" – SS: Metallifirma meni konkurssiin – Työntekijät irtisanottiin
7.2 WinNovan yt:t päätökseen: Henkilöstö vähenee sadalla
11.2 Ahlstrom siirtää töitä Vilnaan – vaikuttaa 60 työpaikkaan
11.2 Cargotec lopettaa tehtaan – uhattuna 150 työpaikkaa
12.2 Haltik käynnistää yt:t – 60 työpaikkaa vaarassa
13.2 Efore jatkaa tehostusta – 30 pihalle ja pakkolomat kaupan päälle
13.2 Teräsyhtiö Outokumpu jatkoi loppuvuonna raskaasti tappiolla – Aloittaa YT neuvottelut
13.2 Sofor aloitti yt-neuvottelut – koko henkilöstö
14.2 Finnairissa alkavat yt-neuvottelut
14.2 Patria käynnisti laajat yt-neuvottelut – toiset heti perään
14.2 OAMK aloittaa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut – 110 henkilöä
17.2 Turun telakan pääluottamusmies: 500 lomautetaan syksyllä
17.2 Kouvola irtisanoo 13 työntekijää
17.2 Länsi- ja Itä-Savon yt-neuvottelut päätökseen: henkilöstömäärä vähenee 11 työntekijällä
24.2 Basware säästää ja irtisanoo 28 työntekijäänsä
3.3 LähiTapiola käynnistää yt:t – vähentää 400 työntekijää
6.3 Tampereen teknillinen yliopisto irtisanoo enintään 60
7.3 Noin 40 joutuu lähtemään Helsingin OPKK:sta
11.3 Pro: Infocare irtisanoo 36 työntekijää
12.3 Fazerin yt-neuvottelut ohi – 29 työntekijää saa lähteä
13.3 Itella irtisanoo 495 henkilöä
17.3 Sanoma käynnistää yt:t painossa ja taloustoiminnoissa – 100 henkilöä
17.3 Hartwallin yt:t päättyivät – vähentää 110 henkilöä
19.3 Wärtsilä vähentää 142 työntekijää Suomessa
19.3 Etera irtisanomassa 40 työntekijää
19.3 Sodexo menetti Nokian – 150 työntekijää uhkaa potkut
20.3 Nansolla taas yt:t käyntiin – vähennystarve julma: 466 henkilöä
25.3 Finnlines-tytär lopettaa Kotkassa – 36 irtisanotaan
25.3 TS: Turun Sanomat aloittaa yt-neuvottelut – 25 vähennetään
26.3 TS: Työterveyslaitos vähentämässä taas 50 työpaikkaa
27.3 Marimekko irtisanoo 22 työntekijää
27.3 Finnairilta raju pommi: "Vähennystarve 680 henkilöä"
31.3 8 Anttilaa kiinni, yt:t Kodin1:ssä – vaakalaudalla 455 työpaikkaa
31.3 Stora Enso sulkee PK1-paperikoneen Kemissä – 88 saa lähteä
1.4 S-Pankki irtisanoo 38 työntekijää
2.4 Sonera aikoo vähentää väkeä asiakaspalvelusta – 80 työntekijää
2.4 Nordea aikoo vähentää jopa 300 työpaikkaa Suomesta
3.4 Yle: Anvia vähentämässä 80 työpaikkaa
3.4 Pentik aloittaa yt-neuvottelut
9.4 Itella aloittaa taas yt-neuvottelut – Vajaa sata joutuu lähtemään
9.4 Paakkola Conveyors konkurssiin – 70 menettää työnsä
9.4 Nyt potkii Patria: 110 ulos
9.4 Abloy irtisanoo melkein puolet Kemiönsaaressa
14.4 Kaupunginhallitus vahvisti: Lahti aloittaa yt-neuvottelut välittömästi
15.4 Nyt tuli tulosvaroitus Almalta – yt-neuvottelut käyntiin
15.4 Jopa Hullut Päivät petti – Stockmann aloittaa jätti-yt:t – jopa 330 voidaan irtisanoa
15.4 Katalysaattorivalmistaja Ecocat aloittaa yt-neuvottelut – tuotantoa Kiinaan
16.4 Aalto-yliopisto voi irtisanoa jopa 130 henkilöä
17.4 Raisioagro aloittaa yt-neuvottelut 50 työpaikan vähennyksestä
17.4 Vaasan Oy aloittaa yt:t leipomotoiminnoissa – pahimmillaan 93 vähennetään
23.4 Sanoma Lehtimedia aloittaa yt-neuvottelut – 20 voidaan irtisanoa
4.4.14 Atria vähentää 59 henkilötyövuotta
24.4.14 Satoja ravintoloita Suomessa pyörittävä Restel aloittaa yt-neuvottelut
24.4.14 UPM vähentämässä yli sata Suomessa ja Espanjassa
24.4.14 Kurikassa jälleen yli 50 työpaikkaa uhattuna
25.4.14 Patria sulkee tehtaan Sastamalassa, 23 henkilön työsuhteet päättyvät
29.4.14 Surkea alkuvuosi – ainakin 40 000 henkeä yt-rumbassa
30.4.14 Elektrobit aikoo lomauttaa liki sata
6.5.14 Tieto voi irtisanoa pahimmillaan 180
6.5.14 Strömfors Electric Oy harkitsee lopettamista Ruotsinpyhtäällä: yt 200 henkeä
6.5.14 OK Perintä vähentämässä 20 asiamiestä
7.5.14 Rettig aikoo sulkea Pietarsaaren tehtaansa. Irtisanominen uhkaa 110 työntekijää
7.5.14 Kampaamojätti Hairstore konkurssiin – 170 työntekijää irtisanotaan
12.5.14 Pohjola Vakuutus aikoo vähentää 45 työntekijää
12.5.14 Vaatevalmistaja Nanso vähentää yli 60
13.5.14 Sanomapaino irtisanoo 22 työntekijää
13.5.14 VR aloittaa suuret YT-neuvottelut – vähennystarve 130 henkilöä
14.5.14 Hallinnon tietotekniikasta karsitaan 58 työpaikkaa
15.5.14 LähiTapiolan rumat luvut julki: 244 ulos
15.5.14 Ammattioppilaitos Sataedu vähentää 55
16.5.14 Veroratkaisu kirpaisee – henkilöstövuokraaja potkii 165 henkeä
16.5.14 Teollisuusautomaatioratkaisuja valmistava Cencorp aloittaa yt-neuvottelut
18.5.14 KSF Media aloittaa yt-neuvottelut, vähennystarve 50 työntekijää.
19.5.14 Opetushallitus aloittaa yt:t – vähennystarve 60 työntekijää
21.5.14 Sonera vähentää 64 työpaikkaa
22.5.14 Atria aloittaa yt-neuvottelut – 48 työpaikkaa vaarassa
22.5.14 Patrialta potkut 110:lle Hämeenlinnassa ja Tampereella
23.5.14 Suomen Vahinkovakuutus aloittaa yt-neuvottelut (90 henkilöä)
23.5.14 Yle: Kuudensien YT-neuvottelujen päätös: Turun Sanomat irtisanoo nyt 13
23.5.14 Anvia irtisanoo 48 ja lomauttaa 27
28.5.14 VR aloittaa yt-neuvottelut hallinnossaan – 20 menettänee työnsä
28.5.14 KEMET Electronicsin: irtisanottavia n. 40 henkilöä Suomussalmen tehtaalla
28.5.14 Strömfors sulkee Loviisan-tehtaan – liki 200 kortistoon
28.5.14 Koulutuskeskus Palmeniassa alkavat yt-neuvottelut – vähennystarve 80 henkilöä
30.5.14 Sanoma ulkoistaa taloushallintoa, 50 saa lähtöpassit
3.6.14 Stockmann vähentää 180 työpaikkaa, aloittaa myös heti uudet yt-neuvottelut
3.6.14 Hyttivalmistaja Shippax ajautui konkurssiin – kymmeniä työttömäksi
5.6.14 Puolustusvoimauudistuksen myötä oli tavoitteena vähentää noin 2100 tehtävää
5.6.14 Turun Sanomat sulkee aluetoimituksiaan – YT: 21 työntekijää
5.6.14 Vähintään sata poliisin määräaikaista virkaa katkolla
6.6.14 SOK aloittaa yt-neuvottelut – 130 työntekijää vaarassa
6.6.14 Turvatiimi aloittaa yt-neuvottelut – säästötavoite 80 henkilöä
9.6.14 Taas raju yt-uutinen: Tieto vähentää 230
9.6.14 Kirves heilahtaa: Suurrakentaja vähentää Suomesta 265
9.6.14 Lahti vähentää henkilöstöään lähivuosina jopa 700 työntekijällä
9.6.14 Sanoma Lehtimedian yt:t päättyivät – 16 irtisanotaan
16.6.14 Leikkuri heiluu tullissa – säästötavoitteena 180 henkilötyövuotta
16.6.14 Aalto-yliopiston yt-neuvottelut päättyivät – 124 työntekijää lähtee
16.6.14 If vähentää liki 30 työntekijää
16.6.14 Soijavalmistaja Finnprotein konkurssiin – koko henkilöstö irtisanotaan
16.6.14 Kesko sulkee 4 Kodin1-tavarataloa – irtisanoo 200
16.6.14 SOK:n yt:t ohi: 24 irtisanotaan
18.6.14 Työterveyslaitoksen yt:t päättyivät – 22 irtisanotaan
19.6.14 Blue 1 aloittaa yt-neuvottelut – puolet Suomen henkilöstöstä liipaisimella
19.6.14 Lähes sadalle lopputili – Rettigin tehdas kiinni kahden viikon kuluttua Pietarsaaressa 24.6.14 Fazer sulkee leipomoita – 146:n työpaikka vaarassa
24.6.14 Parma sulkee Kurikassa – 36:lle lopputili
25.6.14 Suominen aloittaa 75 työntekijää koskevat yt-neuvottelut
2.7.14 Soprano irtisanoo 30 työntekijää
2.7.14 Finnlines aloittaa 36:ta koskevat yt:t
8.7.14 It-yhtiö potkii lähes 60 – Jo neljännet yt-neuvottelut lyhyen ajan sisään
10.7.14 Agco Powerin irtisanomiset täsmentyivät – 52 menettää työnsä 11.7.14 Metsä Group sulkee Karihaaran sahan – koko henkilöstö irtisanotaan heinäkuussa
15.7.14 Ex-nokialaisille tulossa yt-pommi: yli 5800:lle potkut Microsoftista
16.7.14 Kaivosyhtiö Northland Resources irtisanoo 29 työntekijää
17.7.14 VR Track aloittaa yt-neuvottelut
20.7.14 Alma Manulta yt-kutsu Pirkanmaan lehdenjakajille
20.7.14 Työttömyys loikkasi selvästi – 2014 joka viikko yli 1000 irtisanottua enemmän kuin 2013
23.7.14 Atria irtisanoo Jyväskylän tehtaalta 48 työntekijää
23.7.14 Broadcom vähentää Suomesta 600
23.7.14 Starkki ja Puukeskus yt-kierrokselle – jopa sata voi lähteä
4.8.14 Uponor aloittaa yt:t – sata työpaikkaa vaarassa
6.8.14 HK Scan aloittaa yt-neuvottelut – "kilpailutilanne poikkeuksellisen kireä"
6.8.14 Vexve aikoo sulkea Liperin tehtaan – 30 työpaikkaa vaakalaudalla
8.8.14 Honkarakenne aloittaa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelu
8.8.14 Yle: Valio alkaa yt-neuvottelut – "Venäjän tilannehan tämän teki"
12.8.14 Tieto vähentää 90 työntekijää
13.8.14 Fläkt Woods vähentää enintään 95 työpaikkaa 13.8.14 VR aloittaa taas yt:t – nyt ulkoistetaan turvalaitetöitä
14.8.14 Mehiläinen säästää: Yt-neuvottelut: 40 työpaikkaa
18.8.14 A-klinikka aloittaa isot yt:t
18.8.14 Revenio Group kertoi maanantaina, että se käynnistää yt-neuvottelut
18.8.14 Fazer aloittaa taas yt-neuvottelut
18.8.14 Patentti- ja rekisterihallitus aloittaa yt-neuvottelut 18.8.14 Stora Enso – Varkaudessa yt:t
19.8.14 1200 työntekijää koskevat yt-neuvottelut alkavat Itä-Savon sairaanhoitopiirissä
19.8.14 Iltalehti aloittaa yt:t
20.8.14 DNA vähentää väkeä – jopa 150 saa potkut
25.8.14 Säteilyturvakeskus aloittaa yt-neuvottelut
26.8.14 Nurmijärvi aloittaa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut
26.8.14 Rovaniemen kaupunki aloittaa yt-neuvottelut noin sadan kanssa
18.9.14 Helsingin yliopisto karsii 61 työpaikkaa
18.9.14 Taas isot yt:t Suomessa: Ericsson vähentää jopa 122
18.9.14 Pilkington yt-neuvottelee Tampereella ja Ylöjärvellä- Tehtailta saattaa hävitä 70 työpaikkaa
19.9.14 Särkänniemi aloittaa yt-neuvottelut, yt-neuvottelujen tuloksena vähennetään n. 25 henkilöä.
20.9.14 Bauhaus aloittaa yt-neuvottelut
22.9.14 Lannoiteyhtiö Yara aloittaa yt-neuvottelut Harjavallassa – koskee 50 työntekijää
22.9.14 VR Track aloittaa työnjohtajia koskevat yt-neuvottelut
25.9.14 Nurminen Logistics aikoo lomauttaa koko Suomen-henkilöstönsä
25.9.14 It-talo CGI Suomi vähentää jopa 350 ihmistä
26.9.14 Carea aloittaa yt-neuvottelut – aikoo vähentää sata
26.8.14 Sanoma aloittaa yt-neuvottelut – jopa 130 työpaikkaa vaarassa
26.8.14 Tamware lopettaa tuotannon Maalahdessa, josta kaikki työntekijät irtisanotaan ja tehdas suljetaan
27.8.14 Suomen suurin autokauppaketju vähentää 90 henkeä
28.8.14 Yle: VTT saattaa antaa potkut jopa 350:lle
28.8.14 Taas Itellalta yt-pommi: Yli 300 ulos
28.8.14 Palkeet tiukoilla – Kymmenien ihmisten toimipaikat lopetetaan, yt-neuvottelut käyntiin
29.8.14 Microsoftin yt:t päätökseen – 1050 irtisanotaan
29.8.14 Metsä Group aloittaa yt-neuvottelut – neuvotteluiden piirissä on yhteensä noin 370 henkilöä
1.9.14 SOK vähentää 110 työntekijää
1.9.14 Finnair aloittaa lentoemäntien ulkoistukset – kymmeniä irtisanotaan
2.9.14 Pörssiyhtiö Innofactor kertoi tiistaina, että se aloittaa yhteistoimintaneuvottelut Suomessa.
2.9.14 Nyt potkuja jakaa viinayhtiö Altia: 120 joutuu lähtemään
2.9.14 Kauhajoki jatkaa väen vähentämistä ensi vuonna. Vähennystarve ensi vuodelle on 29 henkilötyövuotta
2.9.14 KSF Media aikoo vähentää 48 työntekijää yt-neuvottelujensa päätteeksi
2.9.14 Veho aloittaa yt-neuvottelut: yli sata voi joutua lähtemään
12.9.14 Fiskars aloittaa yt-neuvottelut – Suomessa neuvottelujen piirissä noin 350
15.9.14 Yle aloittaa yt-neuvottelut – vähennystarve 185 työpaikkaa
15.9.14 THL aloittaa yt-neuvottelut – 130 vaarassa saada potkut
15.9.14 ABB aloittaa yt-neuvottelut muuntajayksikössä Vaasassa
16.9.14 Valtiolla jättimäiset väenvähennykset – jopa 700 ulos
16.9.14 Sanomalehti Kalevaa julkaiseva Kaleva Oy aloittaa koko henkilöstöään koskevat yt-neuvottelut.
16.9.14 Starkki ja Puukeskus yhteen kahdeksalla paikkakunnalla – 100 työpaikkaa katoaa
17.9.14 Nokian Renkaat aloittaa yt-neuvottelut Suomessa – koskee 570 henkeä
17.9.14 Orivesi aloittaa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut
30.9.14 Technotree aloittaa yt-neuvottelut
30.9.14 Flybe Finland aloittaa yt-neuvottelut – 90 työntekijää
1.10.14 Tieto aikoo vähentää noin 300 Suomessa
1.10.14 HKScan irtisanoo yli 50 työntekijää
1.10.14 Valio aloittaa yt-neuvottelut pääkonttorissa – koskee 100-200:aa henkeä
1.10.14 KSF Media irtisanoo 19, lisäksi 29 työpaikkaa leikataa henkilöstöjärjestelyin
1.10.14 Mehiläinen vähentää 17 työntekijää
Kiitos Katainen&Stubb
Hämis
^
SAK pitää omaa listaa ja tilastointia yt-neuvotteluista ja irtisanomisista:
http://www.sak.fi/aineistot/tilastot/yt-ja-irtisanomistilastot
QuoteSuomalaistoimittajat väittävät kirjassaan:
Uutuuskirja: Elop ehkä maailman huonoin toimitusjohtaja
Tiistai 7.10.2014 klo 10.00
Uutuuskirjan mukaan Stephen Elop teki Nokian johdossa jättimäisiä virheitä.
Stephen Elop oli väärä mies Nokian johtoon, uutuuskirjassa summataan.
Stephen Elop on monella mittarilla maailman huonoimpia - ellei huonoin - toimitusjohtaja.
Näin väitetään uutuuskirjassa Operaatio Elop, jonka ovat kirjoittaneet taloustoimittaja Pekka Nykänen sekä tietokirjailija, toimittaja Merina Salminen.
- Päivää ennen Elopin aloittamista Nokian markkina-arvo oli 29,5 miljardia euroa. Kun Nokia kertoi myyvänsä puhelintoiminnot Microsoftille, arvoa oli jäljellä 11,1 miljardia euroa, kirjassa havainnollistetaan Elopin täydellistä epäonnistumista.
Toimittajat laskevat, että Elopin jokainen työpäivä - Elop oli Nokiassa toimitusjohtajana 1020 päivää - söi Nokian omistajien omaisuutta 18 miljoonaa euroa.
- Saavutus on kertakaikkisen käsittämätön, kirjassa äimistellään.
Kirjan mukaan Elop teki jättimäisiä virheitä, joista suurin oli laittaa kaikki munat suurella riskillä yhteen koriin. Microsoft-liitto muun muassa tappoi tablettikehityksen ja teki mahdottomaksi alle 100 euron älypuhelimien valmistamisen. ...
http://www.iltalehti.fi/talous/2014100718725322_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2014100718725322_ta.shtml)
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2014, 11:16:13
Uutuuskirjan mukaan Stephen Elop teki Nokian johdossa jättimäisiä virheitä.
...
- Päivää ennen Elopin aloittamista Nokian markkina-arvo oli 29,5 miljardia euroa. Kun Nokia kertoi myyvänsä puhelintoiminnot Microsoftille, arvoa oli jäljellä 11,1 miljardia euroa, kirjassa havainnollistetaan Elopin täydellistä epäonnistumista.
Toimittajat ovat harvinaisen naiiveja, jos arvioivat Elopin onnistumista Nokian työntekijöiden tai osakkeenomistajien näkökulmasta. Se oli jo aikanaan melko selvää, että Elop tuli Nokiaan ajamaan 98% Microsoftin etuja. Ja tämän hommanhan Elop hoiti loistavasti kotiin.
Nokian kurssikehityskin kertoo melko selkeää kieltä siitä, millaisesta puljauksesta tuossa oli kyse. Heti kun tavoite eli Nokian puhelinpuolen myynti Microsoftille pilkkahintaan oli valmis, Nokian pörssiarvo nousi lähes silmänräpäyksessä kaksinkertaiseksi (rahassa mitattuna yrityksen arvo kasvoi yli 10 miljardia euroa), vaikka yrityksestä oli poistunut suunnilleen puolet pois ja myyntihinta oli vain sellaiset 5 miljardia. Varsinkin jälkikäteen on varsin vaikea välttyä siltä näkemykseltä, että Nokian osakekurssi painettiin tahallaan alas Elopin älyttömien ulostulojen sekä osakkeen lyhyeksimyynnin avulla. Nokian kurssin nopea elpyminen heti Microsoft-kaupan varmistuttua haiskahtaa vahvasi lyhyeksimyyntikampanjan äkilliseltä lopettamiselta.
Quote from: Sivustakatsoja on 07.10.2014, 12:46:43
Toimittajat ovat harvinaisen naiiveja, jos arvioivat Elopin onnistumista Nokian työntekijöiden tai osakkeenomistajien näkökulmasta. Se oli jo aikanaan melko selvää, että Elop tuli Nokiaan ajamaan 98% Microsoftin etuja. Ja tämän hommanhan Elop hoiti loistavasti kotiin.
Näin on. Olisi enemmänkin ollut paikallaan tehdä kirja Jorma Ollilasta ja Nokian hallituksesta, joiden aikana jyrkkä alamäki alkoi, ja joiden olisi pitänyt katsoa myös Elopin perään. Ollilasta rakennettiin Suomessa Nokian menestyksen vuosina niin myyttinen hahmo, ettei kukaan taida nyt uskaltaa nostaa hänen tekemiään karkeita virheitä päivänvaloon. Elopin palkkaaminen kruunasi kaiken.
QuoteUlkoministeriö tiukalla kulukuurilla - suurlähetystöön 70 000 euron flyygeli
Perjantai 10.10.2014 klo 14.56
Suomen Moskovan-suurlähetystö perustelee hankintaa "huipputason konserteilla".
Suomi on karsimassa edustustojaan ulkomailla, ja myös ulkoasiainhallinto rajoittaa matkustamista osana julkisen talouden säästökuuria.
Tiukan euron politiikasta huolimatta Suomen Moskovan-suurlähetystöön on hankittu 69 800 euroa maksanut flyygeli.
Monenko vielä yksityisellä sektorilla raatavan vuotuiset verot kuluivat tähänkin pikkujuttuun? :-\
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101018734399_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101018734399_uu.shtml)
Tässä uutisessa kerrotaan, että Suomen pitäisi tehdä enemmän toimenpiteitä, jotta luottoluokitus pysyisi hyvänä. Meinaa, kun luottoluokitus putoaa, niin vuosittaiset korkomenot kasvavat kymmenillä miljoonilla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288749487817.html
Parempi olisi tietysti, että velkaa ei olisi. Ei tarvitsisi huolehtia myöskään luottoluokitustasosta.
Luottoluokitus meni eilen ja poliitikot keskustelevat vain SOTE:sta ja eläkkeistä, vaikka Suomessa on asiat perustavanlaatuisesti päin helvettiä. Verotus on tapissa, teollisuudesta häviää koko ajan työpaikkoja. 2007-2012 pelkästään hävisi 76.300 teollista työpaikkaa!
Suurin ja lähes ainoa Suomen kasvuala on edelleen... aivan oikein... SOSSUILU!
http://www.tilastokeskus.fi/til/tyokay/2012/03/tyokay_2012_03_2014-10-10_tie_001_fi.html
Quote
"Vuosina 2007–2012 suurimmat muutokset työpaikkojen määrissä tapahtuivat sosiaalihuollon laitospalveluissa (+13 900 työpaikkaa) ja tietokoneiden sekä elektronisten ja optisten tuotteiden valmistuksessa (–14 200). Kun tarkastellaan teollisuuden toimialoja eli luokkia 10–33 (luokituksen pääluokka C), työpaikkojen määrä on vuodesta 2007 vuoteen 2012 laskenut 76 300:lla eli 19,2 prosentilla. Vuonna 2012 teollisuuden työpaikkoja oli 321 200. Terveys- ja sosiaalipalvelujen toimialat 86–88 (pääluokka Q) ovat kasvaneet 32 100 työpaikalla eli 9,1 prosenttia. Vuonna 2012 työpaikkoja oli sosiaali- ja terveyspalveluissa 383 600."
Eikö tämä tosiaan herätä mitään keskustelua missään? Uskomatonta! Palkkasumman kehitys on myös ollut nopeinta sosiaalialalla (mm. Helsingin Diakonissalaitos, huostaanottohuijarit, mamujen "perhekodit" ja Sininauhasäätiö kiittävät), samaan aikaan kun teollisuuden (sossuilun maksajien) palkkasumma on romahtanut.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tahan+on+suomi+mennyt+palkkasumma+teollisuudessa+42+sosiaalialalla+55/a2179159
Ilmeisesti on vain ajan kysymys, koska Suomen salatut öljyvarat otetaan käyttöön? Muutenhan tätä täyttä mielipuolisuutta ei voi mitenkään selittää.
Kun päättäjät eivät saa luotua työpaikkoja, niin kansalaisia tulisi opettaa luomaan niitä.
Tässä uutisessa todetaan, että suomalaisten palkat ovat liian suuria. Tarvitaan sopeutustoimia yms., koska velka pitäisi maksaa pois.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72956-nyt-repesi-taysi-riita-suomen-tulevaisuudesta
Onko oikeasti ollut hyötyä ottaa velkaa? Nimittäin velastahan on juossut ja juoksee miljardeja, nyt pari miljardia vuodessa korkoihin. Onko joku laskenut, että montako miljardia on maksettu pelkästään korkoja? Niilläkin rahoilla olisi saanut vaikka mitä. Ja paljonko tullaan vielä maksamaan.
Eihän tähän kriisiin enää muuta ratkaisua ole kuin lisätä voimakkaasti maahanmuuttoa. Se on käärmeöljy ratkaisu, joka auttaa kaikkiin vaivoihin, jos uskomme lukuisia korkeasti koulutettuja asiantuntijoita, ja miksi emme uskoisi.
QuoteHS: Maisterille ensin 3600 €/kk, työttömänä käteen vain 200 €/kk vähemmän
Julkaistu: 16.10.2014 8:55, päivitetty: 16.10.2014 9:02
Helsingin Sanomat kertoo Suomen kuuden suurimman kaupungin maksamien toimeentulotukien määrän kasvaneen rajusti viime vuosina.
Helsingissä toimeentulotukea maksettiin viime vuonna joka kymmenennelle eli 65 000 asukkaalle.
Syynä ovat talouden alamäki ja työttömyys.
HS oli myös löytänyt Kallion virastotalon tiskiltä kaksi vuotta sitten kauppatieteiden maisteriksi valmistuneen ja pian hyväpalkkaisesta työstä työttömäksi jääneen naisen, joka kertoi entisestä kuukausipalkastaan jääneen käteen vain 200 euroa enemmän kuin mitä hän nyt saa tukena.
- Bruttopalkkani edellisessä työssäni oli 3600 euroa, mutta olen laskenut, että minulla jäi silloin kuussa käteen vain 200 euroa enemmän kuin nyt, hän sanoi lehdelle.
Suomalaisessa sosiaaliturvajärjestelmässä on naisen mielestä paljon parannettavaa.
Suurimpana ongelmana hän pitää kannustinloukkoja, eli sitä, että työtulojen ja sosiaaliturvan yhdistely ei onnistu. Tulojen kasvun myötä etuisuudet tippuvat nopeasti ja toisaalta esimerkiksi päivähoitolaskut suurenevat.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288751549175.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288751549175.html)
QuoteKaupunki laski Iltalehdelle: Näin työtön maisteri saa jättituet
Perjantai 17.10.2014 klo 13.24
Helsingin kaupungin Nuorten palvelujen ja aikuissosiaalityön johtaja Maarit Sulavuori myöntää, että väliaikaiseksi tarkoitetusta toimeentulotuesta tulee monelle pysyvä tulonlähde.
Maisterin tarina työttömyyden tuomista etuisuuksista herätti Iltalehden lukijoissa epäilyksiä. Lehden haastattelema nainen kertoi asuvansa Helsingissä asumisoikeusasunnossa, jonka kustannukset ylittävät "kohtuulliset asumismenot".
...
Sulavuori teki Iltalehden pyynnöstä laskelman siitä, millaisia tuloja lehden haastattelemalla työttömällä naisella todennäköisesti on toimeentulotuen ohessa.
-Työttömyyspäiväraha, johon sisältyy lapsikorotus. Noin 835 e/kk bruttona.
- Lapsilisä, jossa mukana yksinhuoltajakorotus. Kolmesta lapsesta yhteensä 512 e /kk.
- Elatusapua kolmesta lapsesta yhteensä vähintään 460e/kk.
Yhteensä: 1807 euroa
Lisäksi nainen saa asumistukea, jonka määrä tosin vaihtelee asunnon koon ja tulojen mukaan.
Sulavuori ei antanut asumistuesta erillistä arviota.
Saatavilla olevien tietojen perusteella hän laskee äidin saaman toimeentulotuen arvoksi 528,22 euroa. Kun päälle lasketaan vielä alle kymmenvuotiaista lapsista tulevat toimeentulotuet, saa naisen talous yhteensä toimeentulotukea 1363,78 euron verran.
Kun toimeentulotukeen lisätään siis työttömyyspäiväraha, lapsilisät korotuksineen sekä elatusapua, ansaitsee nainen eri tukien muodossa yhteensä 3170,78 euroa. Loppusummasta puuttuu edelleen asumistuki. Summa on laskettu ennen verovähennyksiä. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101718755323_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101718755323_uu.shtml)
Ketään ei taida kiinnostaa? :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.10.2014, 15:01:27
Ketään ei taida kiinnostaa? :-\
Ehkä kiinnosti, ehkä ei. Kunhan velat maksetaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.10.2014, 15:01:27
Ketään ei taida kiinnostaa? :-\
Hieno että linkkasit, hyvät!
Kuitenkin suurin osa palstalaisista osaa lukea yhdestäkin tekstistä!Onko aivan pakko toistaa se kahteen kertaan?
Edit:
Anteeksi, luin liian nopeasti. Siinä olikin kahdesta eri lehdestä !
Eero Lehti (KOK) sanoo, että nykyisen kauhukabinetin pitäminen väkisin pystyssä maksaa Suomelle vähintään 700 Miljoonaa Euroa kuukaudessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101918762446_uu.shtml
Toisaalta eihän tuon paskajengin hajoittamiseen tarvita kuin se, että muutama KOK-edustaja lipeää ryhmäkurista ja äänestää hallitusta vastaan välikysymyksessä. Mitenköhän Eero itse on äänestänyt, tietääkö kukaan? Heh heh...
Quote
Kansanedustaja Eero Lehti (kok) laskee, että vaalipäivän odottelu maksaa suomalaisille satoja miljoonia euroja kuukaudessa.
Pääministeri Alexander Stubb (kok) sanoi viikonvaihteen Ilta-Sanomien haastattelussa, että ennenaikaisten eduskuntavaalien järjestäminen olisi "määrittelemättömän kallista".
Stubb vakuutti, että hallitus panee vielä toimeen rakennepoliittisen ohjelmansa, budjetin ja noin 200 lainsäädäntöhanketta.
- Jos nämä keskeytyisivät, niin se kustannus Suomelle, suomalaisille veronmaksajille ja työntekijöille ja myös meidän luottoluokituksellemme olisi liian korkea, Stubb linjasi.
Stubbin puoluetoveri, kansanedustaja Eero Lehti (kok) laskee, että hallituksen pystyssä pitäminen se vasta maksaakin. Uutta velkaa otetaan 700 miljoonaa euroa kuukaudessa.
Lehti sanoo, että hänen laskelmansa lähtee oletuksesta, että seuraava hallitus pystyy tekemään rakenteellisia uudistuksia tai että sen ohjelma vastaa paremmin Suomen todellista tilannetta.
Miljardilasku
Lehti päivittelee, että nykyinen hallitus kinaa eläkeläisten kalastusmaksusta, kun maa samaan aikaan velkaantuu hurjaa vauhtia.
- Valtio velkaantuu 7 - 8 miljardia vuodessa, mikä tekee kuukautta kohti 700 miljoonaa euroa. Siihen päälle tulevat vielä korkomenot koko sadan miljardin euron velalle. Veikkaan, että korkotaso on tulevaisuudessa nykyistä selvästi korkeampi. Näillä oletuksilla laskin, että viivytyksen hinta on kaksi - kolme miljardia euroa.
Lehden mukaan hallitus olisi pitänyt kaataa jo kaksi vuotta sitten. Hallituksen ohjelma laadittiin neljä vuotta sitten väärien odotusten varaan. Hänen mielestään vaalien siirtäminen vain lisää taloudellista taakkaa.
- Jos hallitus ei kykene tekemään päätöksiä, jotka palauttaisivat Suomen kasvu-uralle tai vähentäisivät velkaantumista, niin tämä väliaika maksetaan sitten aikanaan.
Neuvo ei kelpaa
Lehti sanoo, ettei hän ole ajatuksineen yksin.
- Kokoomuksen sisällä aika moni kokenut ja pitkäaikaisempi valtiopäivämies on pidempään ollut sitä mieltä, että mitä pitemmälle menee, sitä kalliimmaksi tulee ja puolueen kannatuksen riskikin on olemassa.
Kokoomuksen kannatus on laskusuunnassa. Iltalehden lauantaina julkaiseman kannatuskyselyn mukaan keskusta on ohittanut kokoomuksen jo selvästi.
Miksei kokeneiden mielipiteitä sitten kuunnella? Lehden mukaan kokoomuksessa on nyt muodissa nuorempi sukupolvi.
- Eihän kokoomuksen kokeneita ihmisiä ole viime aikoina paljon noteerattu. Nuorempi sukupolvi tietää kaiken paremmin kuin vanhat.
Sipilä haluaa käyttää elvytykseen tuhkatkin pesästä, mutta ei sentään ole kajoamassa heinäkenkien tukiin ja korvauksiin.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194935801030/artikkeli/sipila+yrittajapaivilla+elakeyhtioiden+miljardit+suomalaisten+yritysten+avuksi.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194935801030/artikkeli/sipila+yrittajapaivilla+elakeyhtioiden+miljardit+suomalaisten+yritysten+avuksi.html)
Quote"Lähes vihapuhetta" - vasemmistoliitto syyttää Sipilää ja Soinia ala-arvoisesta uhkailusta
- Viimeksi kymmeniä tuhansia työntekijöitä lupautuivat vähentämään oppositiopomot Timo Soini (ps.) ja Juha Sipilä (kesk.). Aiemmin Soini on nimitellyt eduskuntasalissa kuntatyöntekijöitä "pikkunilkeiksi", mitä voisi pitää jo lähes vihapuheena, Risto Kalliorinne sanoo.
Hän kysyy, mitä pahaa nämä julkisen sektorin työntekijät ovat tehneet ansaitakseen tällaisen ajojahdin ja syyllisyyden maan talousongelmista?
- Ei kai julkinen sektori romuttanut Nokian matkapuhelinten myyntiä maailmalla tai ajanut metalli- ja paperiteollisuutta alamäkeen, mikä vääristää Suomen kauppatasetta, vähentää valtion verotuloja ja lisää työttömyyttä, Kalliorinne ihmettelee.
Hän toteaa, että todellisuudessa julkinen sektori ei ole paisunut vaan yksityinen sektori on hiipunut. Tämän takia julkisten menojen suhteellinen osuus BKT:sta on kasvanut.
- On hämmästyttävää huomata, että monet johtavat poliitikot maan presidenttiä myöten eivät tätä tapahtunutta kehitystä ymmärrä, vaan jatkavat puhetta julkisen sektorin paisumisesta, Kalliorinne sanoo.
Hänen mukaansa julkisen sektorin menoista hallinto ja sen parjatut virkamiehet aiheuttavat vain 3-4 prosenttia kuluista ja loput menot ovat ihmisten päivittäisiä peruspalveluja.
- Jos Sipilän ja Soinin irtisanomisvaatimukset toteutetaan ja vielä annetaan bonuksena (Alexander) Stubbin (kok.) lupaamat veronalennukset hyvätuloisille ja yrityksille, niin älkää sitten valittako kun lastenne luokkakoot kasvavat, puolisonne syöpähoidot jäävät saamatta, vanhuksenne makaavat märissä vaipoissaan ja rikolliset mellastavat kaduilla, maalaa Kalliorinne.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kalliorinne_julkinen_sektori-27379 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kalliorinne_julkinen_sektori-27379)
En jaksa kommentoida tätä mitenkään.
Quote from: Taikakaulin on 28.10.2014, 16:58:24
Quote
- Jos Sipilän ja Soinin irtisanomisvaatimukset toteutetaan ja vielä annetaan bonuksena (Alexander) Stubbin (kok.) lupaamat veronalennukset hyvätuloisille ja yrityksille, niin älkää sitten valittako kun lastenne luokkakoot kasvavat, puolisonne syöpähoidot jäävät saamatta, vanhuksenne makaavat märissä vaipoissaan ja rikolliset mellastavat kaduilla, maalaa Kalliorinne.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kalliorinne_julkinen_sektori-27379 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kalliorinne_julkinen_sektori-27379)
En jaksa kommentoida tätä mitenkään.
Kommentoin sen verran, että sanon ilmiselvyyden.
Ne turhakkeet jotka pitää irtisanoa eivät ole sairaanhoitajia, poliiseja tai palomiehiä, vaan kulttuurikuiskaajia, monikulttuurikoordinaattoreita ja virastojen yli- ja keskijohdon dirikoita.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.10.2014, 17:07:45
Ne turhakkeet jotka pitää irtisanoa eivät ole sairaanhoitajia, poliiseja tai palomiehiä, vaan kulttuurikuiskaajia, monikulttuurikoordinaattoreita ja virastojen yli- ja keskijohdon dirikoita.
Tämä lienee päällimmäisin asia, joka julkisen sektorin laihdutuskuurista tulee ymmärtää. Toinen hyvin ilmeinen säästöpotti tulee järjestötukien, lehdistötukien, puoluetukien, yritystukien ja ties minkä pilipali erityistukien leikkauksista. Kolmas on se, josta Timo Soini jo mainitsi: Ei Suomella ole oikeasti varaa heittää rahaa ulkomaille avustuksiin. Neljäs voisi olla pakkoruotsi. Onko Suomella varaa kahteen kansalliskieleen? Viides voisi olla Yleisradion rahoitus. Palataan takaisin siihen periaatteeseen, että katsojat maksavat. Tekniset edellytykset muutokseen ovat olemassa.
Keksin lisääkin, mutta olkoot.
QuoteJos Sipilän ja Soinin irtisanomisvaatimukset toteutetaan ja vielä annetaan bonuksena (Alexander) Stubbin (kok.) lupaamat veronalennukset hyvätuloisille ja yrityksille, niin älkää sitten valittako kun lastenne luokkakoot kasvavat, puolisonne syöpähoidot jäävät saamatta, vanhuksenne makaavat märissä vaipoissaan ja rikolliset mellastavat kaduilla, maalaa Kalliorinne.
Kalliorinteen tulisi herätä ja huomata että maalaamansa uhkakuvat, ovat tämän päivän todellisuutta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.10.2014, 17:07:45
Quote from: Taikakaulin on 28.10.2014, 16:58:24
Quote
- Jos Sipilän ja Soinin irtisanomisvaatimukset toteutetaan ja vielä annetaan bonuksena (Alexander) Stubbin (kok.) lupaamat veronalennukset hyvätuloisille ja yrityksille, niin älkää sitten valittako kun lastenne luokkakoot kasvavat, puolisonne syöpähoidot jäävät saamatta, vanhuksenne makaavat märissä vaipoissaan ja rikolliset mellastavat kaduilla, maalaa Kalliorinne.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kalliorinne_julkinen_sektori-27379 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kalliorinne_julkinen_sektori-27379)
En jaksa kommentoida tätä mitenkään.
Kommentoin sen verran, että sanon ilmiselvyyden.
Ne turhakkeet jotka pitää irtisanoa eivät ole sairaanhoitajia, poliiseja tai palomiehiä, vaan kulttuurikuiskaajia, monikulttuurikoordinaattoreita ja virastojen yli- ja keskijohdon dirikoita.
Juttu oli aivan uskomatonta paskaa ja ihmettelen, että tuollaisia ilmiselviä valheita mikään itseään kunnioittava lehti suostuu edes julkaisemaan.
Ja tottakai heitettiin taas tuo "jättäisittekö te vanhukset kuolemaan"-kortti.
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Jos Saksan julkinen sektori kokonaisuudessaan suhteutetaan Suomen vastaavaan, tulisi Suomen julkisen sektorin olla kooltaan kokonaisuudessaan n. 350.000 työntekijää. Saksaan verraten meidän julkinen sektori on tuottavuudeltaan sopiva 11 miljoonaiselle kansakunnalle.
Ovatko Saksan julkisen sektorin palvelut huonommat kuin Suomen ?
Suomen julkiset menot ovat paisuneet yli äyräidensä 2000-luvulla ( 77 % ) ja tämän seurauksena on lanseerattu uusi käsite - kestävyysvaje, joka yksinkertaisuudessan tarkoittaa vain liiallisia julkisia menoja.
Valtion eläkerahasto ilmoittaa puolestaan, että valtion eläkkeensaajia on yhteensä 350.000 ja eläkemaksuvelvollisia on 160.000. Rahastoituja eiäkkeitä näillä on yhteenä vain mitättömät 15 miljardia, eli käytännössä noiden 350.000 eläkkeet ja tulevien 160.000 eläkkeet maksetaan suoraan verovaroista.
QuotePitäisikö pienyrittäjiltä poistaa alv? Kerro tarinasi tai kommentoi
Keskiviikko 29.10.2014 klo 09.18
- Suomalainen yhteiskunta voidaan pelastaa vastuun ottamisella omasta elämästä, kirjoittaa Pauli Vahtera Iltalehden blogissaan.
Pauli Vahtera tekee Iltalehden blogissaan ehdotuksen Suomen taloustalkoiden osaksi. Näin vahtera aloittaa kirjoituksensa, joka on otsikoitu "Pelastusta Suomeen 1: Yksinyrittäjän arvonlisäverouudistus":
"Suomalainen yhteiskunta voidaan pelastaa vastuun ottamisella omasta elämästä. Jos 50.000 suomalaista perustaisi yrityksen, se työllistäisi enemmän kuin tuhat kasvuyritystä. Jos alle 50.000 euroa myyntituloa vuodessa saavat yritykset vapautettaisiin pakollisesta arvonlisäverovelvollisuudesta, näiden yritysten/yrittäjien byrokratia vähenisi alle puoleen."
En minä, mutta jos Joku Muu... :-[
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014102918790358_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014102918790358_uu.shtml)
Quote from: detonator on 29.10.2014, 01:41:50
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Pistetään nyt vielä lähde tarkemmin: LIISA VAAN 20.2.2014 8:02 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=228776&start=75&tstart=0)
Quote from: Nikolas Ojala on 29.10.2014, 14:57:57
Quote from: detonator on 29.10.2014, 01:41:50
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Pistetään nyt vielä lähde tarkemmin: LIISA VAAN 20.2.2014 8:02 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=228776&start=75&tstart=0)
http://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-henkilosto/kuntien-terveys-ja-sosiaalipalvelujen-henkilosto
QuoteKuntien terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli yhteensä 264 830 henkilöä vuonna 2013. Terveyspalveluissa työskenteli 133 100 henkilöä, sosiaalipalveluissa 124 400 henkilöä ja hallinnon palveluissa 7 360 henkilöä.
Jo pelkästään terveys- ja sosiaalipalveluissa, eli hoitotöissä työskentelee enemmän henkilöitä kuin mitä Liisa vaan väittää olevan hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia. Aina ei kannata varmaan anonyymejä Liisoja uskoa...
Quote from: Maatiaisjuntitar on 29.10.2014, 15:40:15
Quote from: Nikolas Ojala on 29.10.2014, 14:57:57
Quote from: detonator on 29.10.2014, 01:41:50
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Pistetään nyt vielä lähde tarkemmin: LIISA VAAN 20.2.2014 8:02 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=228776&start=75&tstart=0)
http://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terveydenhuollon-henkilosto/kuntien-terveys-ja-sosiaalipalvelujen-henkilosto
QuoteKuntien terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli yhteensä 264 830 henkilöä vuonna 2013. Terveyspalveluissa työskenteli 133 100 henkilöä, sosiaalipalveluissa 124 400 henkilöä ja hallinnon palveluissa 7 360 henkilöä.
Jo pelkästään terveys- ja sosiaalipalveluissa, eli hoitotöissä työskentelee enemmän henkilöitä kuin mitä Liisa vaan väittää olevan hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia. Aina ei kannata varmaan anonyymejä Liisoja uskoa...
Totuus on siellä jossakin. En tiedä kattaako
kuntien terveyspalvelut kuinka hyvin julkiset terveyspalvelut (mihin esimerkiksi HUS lasketaan, ei se ole ainakaan suoraan minkään kunnan organisaation osa?), toisaalta kategoriassa "sosiaalipalvelut" varmaan on paljon sellaisia joista ainakin julkisen sektorin leikkaajat olisivat valmiita hankkiutumaan eroon (on siellä tosin varmaan myös päiväkotien henkilökuntakin?)
Jos terveyspalveluissa on 133 000 työntekijää niin jokaisella työntekijällä on 37 kansalaista huolehdittavana. Kuulostaa tehokkaalta. Jos jokainen asiakas käy kerran kuussa asioimassa niin tehokasta työaikaa palaa 2 tuntia päivässä.
Quote from: Nikolas Ojala on 29.10.2014, 14:57:57
Quote from: detonator on 29.10.2014, 01:41:50
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Pistetään nyt vielä lähde tarkemmin: LIISA VAAN 20.2.2014 8:02 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=228776&start=75&tstart=0)
Tack. Kyseinen nimimerkki Liisa on aivan loistava kirjoittaja, joka osaa kiteyttää asiat ja Suomen
todelliset ongelmat pariin lauseeseen.
Ajatelkaapa, jos meillä olisi yksikin merkittävä poliitikko, joka uskaltaisi tehdä samoin. Mutta se lienee liikaa vaadittu tässä pelkureiden ja paskahousujen dementoituneessa konsensuksessa.
Kommunistisessa Kiinassa julkisen sektorin osuus BKT:stä on noin 30% ja Suomessa julkisen sektorin osuus BKT:stä on nyt yli 60%. Menen oksentamaan.
Tuosta vielä vatsahapot:
QuoteSekä Soinin että Sipilän mukaan kunnilla ja valtiolla työskentelevän väen vähentäminen voidaan hoitaa toiminnan tehostamisen ja eläköitymisten avulla, ilman irtisanomisia. Sipilä nosti esiin etenkin tietojärjestelmien tehokkaamman käytön avaimena tuottavuuden lisäämiseen.
Soinin mielestä tehostamisen varaa ja karsittavia työpaikkoja voisi etsiä etenkin kuntien hallinnosta ja ely-keskuksista.
Täysin eri mieltä on hallituspuolue Sdp.
"Yrittäjiltä tulee palautetta, että esimerkiksi ely-keskuksissa on jo nyt liian vähän henkilöstöä, yrittäjät eivät saa riittävästi palvelua", sanoi demarien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman.
Hänen mielestään iso julkinen sektori ei ole rasite, eikä ole mitään syytä ryhtyä vähentämään kunnilla ja valtiolla työskentelevien määrää. Hän muistuttaa, että monissa kilpailukykyvertailuissa hyvin pärjäävissä maissa on iso julkinen sektori.
"Ongelma ei ole liian iso julkinen sektori vaan liian pieni yksityinen sektori", hän arvioi.
http://www.hs.fi/politiikka/a1414382024449 (http://www.hs.fi/politiikka/a1414382024449)
Jouni "Napakympin Kaitsu" Backman on älynlahjoiltaan jonkun vasemman jalan kumisaappaan tasolla, eli ei mitenkään yllättävä kommentti.
SDP ja Backman ovat veropäätöksillään tehneet kaikkensa, että yksityinen sektori kuolisi Suomesta.
Backmanin ajama edustuskulujen vähennysoikeuden poisto oli täydellinen katastrofi. Nyt se palautettiin, kun valtio menetti valtavasti verotuloja ja aiheutti konkursseja. Hienoa! Ja tästä varoitettiin näitä älykääpiöitä ravintolaliiton ja matkailualan taholta moneen otteeseen ennen järjetöntä päätöstä.
Mitäs jos seuraavaksi poltettaisiin lähiosuuskauppa ja rakennettaisiin se sitten ensi vuonna uudelleen? Nostaisi BKT:tä.
V...u mitä vajakkeja...!!!
Quote from: detonator on 29.10.2014, 18:27:23
Quote from: Nikolas Ojala on 29.10.2014, 14:57:57
Quote from: detonator on 29.10.2014, 01:41:50
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Pistetään nyt vielä lähde tarkemmin: LIISA VAAN 20.2.2014 8:02 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=228776&start=75&tstart=0)
Tack. Kyseinen nimimerkki Liisa on aivan loistava kirjoittaja, joka osaa kiteyttää asiat ja Suomen todelliset ongelmat pariin lauseeseen.
Ajatelkaapa, jos meillä olisi yksikin merkittävä poliitikko, joka uskaltaisi tehdä samoin. Mutta se lienee liikaa vaadittu tässä pelkureiden ja paskahousujen dementoituneessa konsensuksessa.
Lainaan vielä tähän itseltäni juttua samasta aiheesta. Luvut ovat vielä tuota yllä mainittuakin surkeammat.
Quote from: vainukoira on 16.05.2014, 10:09:05
Tehdään ketjun aiheeseen liittyvä pieni laskuharjoitus julkisen puolen tuottavat duunit versus virkakyöstit. Tätä on jo tuossa edellä käsitelty, mutta laitetaan tähän nyt vielä lähteet.
Lääkäreitä on Suomessa yhteensä 25000
Näistä kuitenkin osa on yksityisiä, joten heidän määränsä julkisella on tuota pienempi.
http://www.laakariliitto.fi/tutkimus/laakarityovoima/
Poliiseja 7600
Kaikki julkisella, joten luku on tarkka
http://www.poliisi.fi/poliisi/blog_mp.nsf/wvall/11CE8171DBF1E19DC22577AF00368D9C
Sotilaita 7000 ja armeijan siviileitä 7000
Armeijan rauhanajan vahvuus on noin 14000kpl joista puolet on sotilaita
Kaikki julkisella, luku tarkka
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_puolustusvoimat
Palomiehiä 4000
Kaikki julkisella, luku tarkka.
http://www.palomiesliitto.fi/fi/palomiesliitto/perustietoa_medialle
Sairaanhoitajia kunnissa yhteensä 28 862
Onko noita valtiolla ollenkaan? Ei todennäköisesti kovin paljon.
https://www.sairaanhoitajaliitto.fi/viestinta/tilastoja/
Opettajia 79 680
Tämä luku on hyvin lähellä todellista, sillä opettajia on yksityisella puolella hyvin vähän.
http://tilastokeskus.fi/til/ope/2004/ope_2004_2006-06-30_tie_001.html
Lastertarhanopettajia kuuluu lastentarhaopettaliittoon 13500
Kaikki eivät kuuluu liitoon, todennäköiseti kuitenkin useimmat. Toisaalta osa on vastaavasti yksityisiä. Heidän määränsä saattaa olla julkisella puolella hieman tuota lukua pienempi.
http://www.lastentarha.fi/portal/page?_pageid=535,475665&_dad=portal&_schema=PORTAL
Julkisella puollella on yhteensä 668 000 henkeä töissä. Tämä luku hyvin on tarkka.
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Noiden julkisissa viroissa hyödyllistä tuottavaa työtä tekevien määrä on laskettu tässä todennäköisesti hieman todellista suuremmaksi, joten valitettavasti heidän osuutensa julkisen puolen kokonaismäärästä, joka on siis tarkka luku, on surullista kyllä tätäkin pienempi.
Lasketaan.
Lääkärit 25 000
Poliisit 7 600
Sotilaat 7 000
Puolustusvoimien siviilit 7 000
Palomiehet 4 000
Sairaanhoitajat 28 862
Opettajat 79 680
Lastentarhanopettajat 13 500
Yhteensä 172 642
Julkisen puolen kokonaismäärä - tuottavat hyödylliset ammatit = tuottamattomat turhat ammatit
668 00 - 172 642 = 495 358
Julkisella puolella on siis jumalauta 495 358 virkakyöstiä!
Ja lasketaan varman päälle siten, että 172 642 tuottavan ammattilaisen lisäksi julkisella puolella on tässä selvityksessä huomaamatta jääneitä hyödyllisiä ammatteja 100 000 enemmän, on siti julkisten elättien määrä 395 358 kpl.
Olisko YT:n paikka?
Tuossa on siis lähteineen mainittu lukuja. Voi niissä olla epätarkkuuksia, mutta kyllä nuo suunnilleen paikkansa pitävät. Siivottavaa siis julkisella puolella riittää. Onneksi nyt Sipilä ja Soini ovat liittyneet kuoroon huutamaan ja tajuavat ongelman. Tämä ja mokutus ovat pöydälle niin ääniä sataa laariin.
Quote from: vainukoira on 29.10.2014, 20:16:33
Quote from: detonator on 29.10.2014, 18:27:23
Quote from: Nikolas Ojala on 29.10.2014, 14:57:57
Quote from: detonator on 29.10.2014, 01:41:50
Kauppalehden palstalta lainattua (nimimerkki LIISA VAAN):
Selvennykseksi vielä, että Suomessa on hoitohenkilökuntaa, lääkäreitä, poliiseja ja opettajia n. 250.000. Julkisella sektorilla on kuitenkin laskentatavasta riippuen n. 600.000 - 700.000 työntekijää, joten keitä sitten ovat nämä loput välttämättömät 450.000 julkisen sektorin toimijaa?
Pistetään nyt vielä lähde tarkemmin: LIISA VAAN 20.2.2014 8:02 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=228776&start=75&tstart=0)
Tack. Kyseinen nimimerkki Liisa on aivan loistava kirjoittaja, joka osaa kiteyttää asiat ja Suomen todelliset ongelmat pariin lauseeseen.
Ajatelkaapa, jos meillä olisi yksikin merkittävä poliitikko, joka uskaltaisi tehdä samoin. Mutta se lienee liikaa vaadittu tässä pelkureiden ja paskahousujen dementoituneessa konsensuksessa.
Lainaan vielä tähän itseltäni juttua samasta aiheesta. Luvut ovat vielä tuota yllä mainittuakin surkeammat.
Quote from: vainukoira on 16.05.2014, 10:09:05
Tehdään ketjun aiheeseen liittyvä pieni laskuharjoitus julkisen puolen tuottavat duunit versus virkakyöstit. Tätä on jo tuossa edellä käsitelty, mutta laitetaan tähän nyt vielä lähteet.
Lääkäreitä on Suomessa yhteensä 25000
Näistä kuitenkin osa on yksityisiä, joten heidän määränsä julkisella on tuota pienempi.
http://www.laakariliitto.fi/tutkimus/laakarityovoima/
Poliiseja 7600
Kaikki julkisella, joten luku on tarkka
http://www.poliisi.fi/poliisi/blog_mp.nsf/wvall/11CE8171DBF1E19DC22577AF00368D9C
Sotilaita 7000 ja armeijan siviileitä 7000
Armeijan rauhanajan vahvuus on noin 14000kpl joista puolet on sotilaita
Kaikki julkisella, luku tarkka
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_puolustusvoimat
Palomiehiä 4000
Kaikki julkisella, luku tarkka.
http://www.palomiesliitto.fi/fi/palomiesliitto/perustietoa_medialle
Sairaanhoitajia kunnissa yhteensä 28 862
Onko noita valtiolla ollenkaan? Ei todennäköisesti kovin paljon.
https://www.sairaanhoitajaliitto.fi/viestinta/tilastoja/
Opettajia 79 680
Tämä luku on hyvin lähellä todellista, sillä opettajia on yksityisella puolella hyvin vähän.
http://tilastokeskus.fi/til/ope/2004/ope_2004_2006-06-30_tie_001.html
Lastertarhanopettajia kuuluu lastentarhaopettaliittoon 13500
Kaikki eivät kuuluu liitoon, todennäköiseti kuitenkin useimmat. Toisaalta osa on vastaavasti yksityisiä. Heidän määränsä saattaa olla julkisella puolella hieman tuota lukua pienempi.
http://www.lastentarha.fi/portal/page?_pageid=535,475665&_dad=portal&_schema=PORTAL
Julkisella puollella on yhteensä 668 000 henkeä töissä. Tämä luku hyvin on tarkka.
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Noiden julkisissa viroissa hyödyllistä tuottavaa työtä tekevien määrä on laskettu tässä todennäköisesti hieman todellista suuremmaksi, joten valitettavasti heidän osuutensa julkisen puolen kokonaismäärästä, joka on siis tarkka luku, on surullista kyllä tätäkin pienempi.
Lasketaan.
Lääkärit 25 000
Poliisit 7 600
Sotilaat 7 000
Puolustusvoimien siviilit 7 000
Palomiehet 4 000
Sairaanhoitajat 28 862
Opettajat 79 680
Lastentarhanopettajat 13 500
Yhteensä 172 642
Julkisen puolen kokonaismäärä - tuottavat hyödylliset ammatit = tuottamattomat turhat ammatit
668 00 - 172 642 = 495 358
Julkisella puolella on siis jumalauta 495 358 virkakyöstiä!
Ja lasketaan varman päälle siten, että 172 642 tuottavan ammattilaisen lisäksi julkisella puolella on tässä selvityksessä huomaamatta jääneitä hyödyllisiä ammatteja 100 000 enemmän, on siti julkisten elättien määrä 395 358 kpl.
Olisko YT:n paikka?
Tuossa on siis lähteineen mainittu lukuja. Voi niissä olla epätarkkuuksia, mutta kyllä nuo suunnilleen paikkansa pitävät. Siivottavaa siis julkisella puolella riittää. Onneksi nyt Sipilä ja Soini ovat liittyneet kuoroon huutamaan ja tajuavat ongelman. Tämä ja mokutus ovat pöydälle niin ääniä sataa laariin.
Minne unohtuivat perushoitajat, lähihoitajat, laboratorionhoitajat, lastenhoitajat, perhepäivähoitajat kätilöt, röntgenhoitajat, hammashoitajat jne. Vainko sairaanhoitajat ja lastentarhanopettajat ovat oikeita työntekijöitä?
Entäpäs laitoshuoltajat ja laitosmiehet? Tarpeettomia?
Tuolta muuten löytää tarkempaa tietoa niistä kuntien terveys- ja sosiaalipalveluissa työskentelevistä 264 830 henkilöstä. http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/116715/Tr22_14.pdf?sequence=5
Quote from: Golimar on 29.10.2014, 18:37:59
Kommunistisessa Kiinassa julkisen sektorin osuus BKT:stä on noin 30% ja Suomessa julkisen sektorin osuus BKT:stä on nyt yli 60%. Menen oksentamaan.
BKT:ssa lasketaan julkinen sektori sen kulujen mukaan: julkisen sektorin työntekijän tuottama arvo lasketaan vastaamaan yksityisen sektorin työntekijää. Julkisen sektorin tuottavuus on kuitenkin matala, ja siten sen osuus tuotannosta on huomattavasti pienempi. Joten Suomen julkisen sektorin osuus koko kansantuotteesta on vain 20%.
En ota kunniaa tästä loistavasta päätelmästä. Sen sanaili satuseppo Juhana Vartiainen tarkoituksenaan kaunistella tilastoja. Joskus hyvää tarkoittavat selitykset kuulostavat huonoilta, jos kuulijalla on aivotoimintaa. Vartiaisen kuulijakunnassa siitä ei ole riskiä.
Muistutuksena tämä EVA:n pamfletti: http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf
Siellä mielenkiintoisinta on tulonsiirtojen valtava kasvu ja sosiaalimenojen kasvu (ja syyt) sekä tulonsiirtojen ulkomaille kasvaminen.
Vähän hirvittää tämä populismi (Sipilä ja Soini), jolla nyt ollaan irtisanomassa kuntien työntekijöitä...
QuoteVuosi sitten saatiin päätökseen kotitalouksien sähkömittareiden uusimiseksi etäluettavaksi. Urakkaan meni vuosia. Ensimmäiset uudet mittarit menevät vaihtoon jo reilun viiden vuoden kuluttua. Sähköyhtiöt käyttävät investointiin jopa 700 miljoonaa euroa, mikä kasvattaa sähkölaskua.
Kotitalouksiin vasta hiljattain asennetut etäluettavat sähkömittarit menevät vaihtoon seuraavan 10–15 vuoden sisällä.
Sähköverkkonsa myyneet Fortum ja Vattenfall sekä muut sähköverkkoyhtiöt aloittivat etäluettavien mittareiden asennukset kotitalouksiin vuonna 2006. Voimakkaasti niihin investoitiin 2008-13.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2014/10/31/joka-kotiin-saatiin-juuri-alysahkomittari-kohta-ne-uusitaan-taas/201415194/310 (http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2014/10/31/joka-kotiin-saatiin-juuri-alysahkomittari-kohta-ne-uusitaan-taas/201415194/310)
Mitä välii, kyllä kansa maksaa. Mistä ne miljoonaoptiot muuten tulisivat?
Eikös etäluettavat sähkömittarit tulleet vain sillä taka-ajatuksella, että lakimuutoksen jälkeen voitaisiin myydä kuluttajillekin pörssihintaan sähköä? Kunnon hillot tulisivat lauantai-iltaisin ja jouluaattona, kun sähkönhinta nousisi kymmen- ehkä satakertaiseksi. Pieleen taisi mennä sekin haave.
Nokian sisäinen ääni vaikeni – mystinen bloggari lopettaa
Nokian kärkihankkeissa mukana ollut Antti (nimi muutettu) sai Nokiasta potkut ja perusti blogin.
Kesäkuun 18. päivänä vuonna 2012 verkkoon ilmestyi englanninkielinen blogi. Nimimerkki Anonymous Ex-Nokian ilmoitti perustaneensa nettisivun, jonka pääasiallinen tarkoitus olisi väittää vastaan toiselle Nokia-bloggarille, konsultti Tomi Ahoselle, jonka lausuntoja suomalainen media pari vuotta sitten siteerasi ahkerasti.
Alkoi painiottelu, joka on jatkunut yli kahden vuoden ajan. Kun Ahonen julkaisi Nokiaa koskevan tulikivenkatkuisen blogitekstin Communities Dominate Brands -blogiinsa , Anonymous Ex-Nokian ryhtyi kumoamaan väitteitä.
Anonyymin blogin parasta antia ei kuitenkaan ole ollut tämä sanasota vaan itsenäiset analyysit Nokian alamäestä – yhtiön sisältä päin tulkittuna. Viimeiseksi työkseen Nokian tuntematon bloggari kokosi kolmiosainen historiikin.
Se pitää sisällään muutamia vähemmän tunnettuja selityslinjoja Nokian ongelmista.
Talouselämä sai yhteyden nimimerkin takana olevaan mieheen. Hän asuu Oulussa ja on ollut mukana Nokian puhelinkehityksen viime vuosien kehityshankkeissa. Hänet irtisanottiin kertaalleen Stephen Elopin toimitusjohtajakaudella, mutta hän työskentelee jälleen Nokian palveluksessa. Koska nimimerkki on pitkä ja englanninkielinen, eikä mies halua, että julkaisemme hänen nimeään, kutsumme häntä Antiksi.
Miksi ryhdyit kirjoittamaan verkkoon Nokiasta?
"Nokialla seurattiin Tomi Ahosen blogia. Itse seurasin sitä aktiivisemmin keväästä 2011 alkaen. En ensin kommentoinut sinne, koska Nokia Communications ohjeisti työntekijöitä olemaan kirjoittamatta julkisiin foorumeihin kannanottoja Nokian puolesta tai vastaan."
Lopulta Antti ei kuitenkaan voinut vastustaa kiusausta. Hän tiesi virheelliseksi esimerkiksi sen väitteen, että vuoden 2011 loka-joulukuussa Nokia olisi myynyt 1,75 miljoonaa N9-puhelinta. Yhtiö nimittäin tarjosi työntekijöilleen perinteiset kakkukahvit miljoonannen N9-puhelimen kunniaksi vasta keväällä 2012.
"Kommentoin blogiin, että numerossa täytyy olla vikaa, mutta kommentti taidettiin poistaa."
Tilanne toistui. Kun Nokia lopetti Nokia Money -palvelunsa, Communities Domanate -blogi väitti, että palvelulla olisi ollut 1,2 miljoonaa käyttäjää. Antin kollegat Nokian sisällä tiesivät kertoa, että oikea luku oli vain noin 200 000 käyttäjää.
Anttia ärsytti Nokia-kriitikon blogi yhä enemmän. Televisiosta hän katseli, miten Yle haastatteli Ahosta asiantuntijanaan.
"Internetissä joku oli ehdottanut, että suomalaiskonsultille pitäisi perustaa vastablogi. Mietin asiaa hetken ja tajusin että minulla oli kaikki tarvittava: tiesin asioiden oikean laidan ja vapaata aikaa riitti. Eihän se mitään maksa, ajattelin."
Lähes ja kahden ja puolen vuoden aikana Antin blogipäivitykset ovat saaneet parhaimmillaan vajaat kolme tuhatta lukijaa päivässä. Ei mikään massamedia, mutta hän koki asiansa tärkeäksi.
Miksi otit Nokian asian niin henkilökohtaisesti?
"Se blogi otti luonnolle, Ja Nokia uran jälkeen oli myös terapeuttista käydä niitä vanhoja juttuja läpi. En ollut tajunnutkaan, millä vauhdilla Android oli noussut vuonna 2010. Se kirkastui vasta kirjoittaessa."
Vastapelurisi kirjoittaa omalla nimellään, miksi sinä toimit nimimerkin takana?
"Nokian virallinen kanta oli, että esimerkiksi Eldar Murtazinin kaltaisilta bloggareita ei saa kommentoida nimellä eikä ilman nimeä. Ja siinä vaiheessa, kun minut oli irtisanottu, kyse oli lähinnä vaimosta, joka on ihmisenä vielä minuakin varovaisempi."
Oletko sittenkin Nokian salainen ase, jonka tarkoitus on kyseenlaista kriitikot?
"En ole. Sain kuulla että blogini on mainittu Nokian sisäisessä social cast -forumissa, ja kommunikaatioyksikkö otti silloin kantaa, ettei tämä ole hyvä asia. Totesin, että parempi olla kysymättä lupia."
Kallasvuon miehistö
Nokia-historiikissasi listaat johdon virheitä, kuten toimitusjohtaja Olli-Pekka Kallasvuon aikaisen vuoden 2008 organisaatiouudistuksen. Juuri silloin Nokian olisi pitänyt lähteä kirimään Applen uutuuspuhelimen etumatkaa. Mikä meni metsään?
"Siihen kulminoitui sen aikainen yrityskulttuuri. Tavoite oli selkeyttää organisaatiota ja vähentää managereita sekä väliportaita. Loppujen lopuksi samat managerit kierrätettiin uusiin tehtäviin. Vain yksi organisaatiotaso poistettiin, ja sekin aivan organisaatiopyramidin alatasolta – vanhat tiiminjohtajat sijoitettiin tiimiensä jäseniksi. Prosessi kesti kuukausia ja ruohonjuuritasolla tunnelma oli halvaantunut koko ajan."
Puhut myös viestintäongelmista.
"Softakehittäjä sai hyvin harvoin kuulla edes yksittäisen tuotteen kohdalla, miksi jotakin asiaa tehdään. Mikä he esimerkiksi joutuvat koodaamaan kaiken uusiksi Qt:lla, jos se toimii hyvin jo nyt."
"Se oli kuitenkin tärkeä asia. Qt:n piti olla liima Symbian- ja Meego-strategioiden välissä. Kallasvuon aikana viestittiin strategiaa todella huonosti."
Kallasvuon johtajiston olisi mielestäsi pitänyt myös olla valmiimpi tekemään operaattorikohtaisia puhelimia – varsinkin Yhdysvalloissa. Esität, että näin olisi kenties voitu tulpata Applen nousu. Oletko tosissasi?
"Tämä ajatus lähti blogini kommentoijalta. Ja nähdäkseni se pitää paikkansa. Apple teki yhdysvaltalaisoperaattori AT&T:n kanssa yksinoikeussopimuksen, joka toi sille miljardien dollareiden tuotekehitystuen. Jos Nokia olisi tehnyt tuon sopimuksen, se olisi voinut kääntää kehityskulun edukseen."
"Se olisi ollut huima mahdollisuus. Toisaalta minulla ei ole tietoa, onko AT&T koskaan Nokiaa edes harkinnut."
Nokia-historiassasi väität, että yksi virhe oli myös vuonna 2008 tapahtunut Nokian päätös luopua puhelintensa modeemien valmistuksesta ...
"Sanoisin, että se päätös on osasyy Meegosta luopumiseen. Nokia oli alun perin juuttunut käyttämään Texas Instrumentsin piirisarjoja, joille ei ollut tulossa LTE-versiota. Perinteinen tapa olisi ollut käyttää omaa LTE-modeemia, mutta enää sitä vaihtoehtoa ei ollut. Niinpä Nokia sitoutui Inteliin, ja senkin LTE-piirisarjat tulivat markkinoille vasta 2013. Nokia olisi voinut liikkua nopeammin, jos modeemiliiketoiminta olisi yhä ollut omassa talossa."
... ja omien modeemien puute kostautui myöhemmin myös Lumia-kehityksessä?
"Lumia-kehityksessä käytettiin Qualcommin siruja. Pohjois-Amerikassa ongelma oli se, että Qualcommilta löytyi kuitenkin vain yksi yksiytiminen LTE-piirisarja, ja se tuki vain AT&T:n verkkoteknologiaa. Siksi LTE-Lumiaa ei nähty AT&T:n ulkopuolella ennen Windows Phone 8 -version julkistamista. Ja suunnilleen sama tilanne oli Kiinassa China Mobilen kanssa."
Nokia möi modeemiyksikkönsä ensin japanilaiselle Renesasille, joka puolestaan myi sen yhdysvaltalaiselle Broadcomille, joka lopetti liiketoiminnan. Tuossa Nokian entisessä yksikössä työskenteli alun perin 1100 henkilöä, olisivatko he voineet kääntää historian kulun?
"Vaikka modeemitoiminta olisi ollut talon sisällä ja Nokia olisi voinut toimittaa Meego-puhelimia omalla LTE-piirisarjallaan, tilanne olisi säilynyt samana sisäisenä selkäänpuukottamisena Symbian- ja Meego-kehityksen välillä. Ja ensimmäinen Meego-puhelin olisi ollut kaupoissa vasta 2012. N9-puhelimen kehitys lähti vauhtiin vasta kun tiedettiin, ettei sille tule seuraajaa."
"Modeemitoiminnan säilyttäminen olisi tarjonnut lisää vaihtoehtoja, mutta ne kaikki olisivat minun nähdäkseni olleet huonoja verrattuna esimerkiksi siihen, että Android olisi otettu käyttöön esimerkiksi jo loppuvuodesta 2009."
Elopin virheet ja jutun loppu:
http://summa.talentum.fi/article/te/uutiset/102969 (http://summa.talentum.fi/article/te/uutiset/102969)
Quote from: Herbert on 05.11.2014, 16:17:07
Nokian kärkihankkeissa mukana ollut Antti (nimi muutettu) sai Nokiasta potkut ja perusti blogin.
Todellisuushan on vähemmän tunnetusti tarua ihmeellisempää. Toisaalta mitä jos tuo bloggari olisi ollut kaikissa niissä palavereissa, missä Nokian johtokin? Eihän bloggari tiedä päätösten todellisia syitä. Herää tietysti kysymys, että pitäisikö rivityöntekijöiden tietää hyvinkin tarkkaan, mitä johtajat puuhaavat, vai ei? Ettei tarvitsisi jälkeenpäin arvailla syitä ja syviä. Toisaalta, mitäpä se rivityöntekijälle kuuluu, mitä ylempien palaverissa tapahtuu.
Quote from: Nuivake on 31.10.2014, 20:37:15
Eikös etäluettavat sähkömittarit tulleet vain sillä taka-ajatuksella, että lakimuutoksen jälkeen voitaisiin myydä kuluttajillekin pörssihintaan sähköä? Kunnon hillot tulisivat lauantai-iltaisin ja jouluaattona, kun sähkönhinta nousisi kymmen- ehkä satakertaiseksi. Pieleen taisi mennä sekin haave.
Teollisuus seisoo illat ja viikonloput, silloin pörssisähkö on halpaa, sen myynti ei ollut taka-ajatus. Sen sijaan se jamppa, joka kiersi aiemmin lukemassa mittareita ja katkaisemassa tai jälleenkytkemässä liittymiä maksoi maltaita. Nyt maksamattomien laskujen perusteella saa liittymän poikki napista painamalla ja samoin päälle käymättä asiakkaan luona. Asiakkaalle kirjoitettava lasku on toki sama tai suurempi kuin ennen. Lisäksi häiriöiden sattuessa nähdään reaaliaikaisesti mistä on sähköt poikki ja vikapaikannus on paljon nopeampaa.
Quote from: detonator on 20.10.2014, 12:37:47
Eero Lehti (KOK) sanoo, että nykyisen kauhukabinetin pitäminen väkisin pystyssä maksaa Suomelle vähintään 700 Miljoonaa Euroa kuukaudessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101918762446_uu.shtml
Toisaalta eihän tuon paskajengin hajoittamiseen tarvita kuin se, että muutama KOK-edustaja lipeää ryhmäkurista ja äänestää hallitusta vastaan välikysymyksessä. Mitenköhän Eero itse on äänestänyt, tietääkö kukaan? Heh heh...
Eero Lehti on taas päässyt julkaisuun esittelemään näkemyksiään taloustilanteesta ja hallituksen kaatamisesta. (HAUKOTUS!!!)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73887-saako-hallitus-uuden-alun-jokainen-kuukausi-maksaa-500-milj-eu
Tämä hallitus on jo 200 milj. euroa per kuukausi halvempi. Ja jos jollekin on vielä epäselvää, miten Eero äänestää, niin Eero kertoo...
QuoteMiksi ette sitten äänestä hallituksen luottamusta vastaan?
–Sen takia, että eduskunnassa ryhmät toimivat yhtenä, Lehti vastaa.
–Se on järkevä tapa toimia. Ensin käydään keskustelua. Sen jälkeen tehdään päätös. Sen jälkeen toimitaan sen mukaisesti, hän lisää.
Kyllä se on järkevää, kun Eero niin kerran sanoo. Ja minä sanon, että tässä maassa riittää vielä idiootteja niin paljon, että nykyisestä kokkareiden ek-ryhmästä liian moni pääsee takaisin eduskuntaan. Taloutta, eikä montaa muutakaan asiaa, saada korjattua ennenkuin politiikan tekeminen saadaan korjattua. Siltä tämä minusta nyt näyttää. Jos meidän politiikan tekeminen on ryhmäpäätöksiä, niin meillä on aivan liian suuri eduskunta. Ei sinne tarvita kuin kaksi ryhmäpäätöksentekijää per puolue. Ei nämä ansaitse enää kansanedustajan titteliä, siitä voidaan luopua. Sopeutustoimet aloitetaan eduskunnasta. >:(
Lehti puhuu paljon, mutta nyt kun olisi tekojen vuoro, äänestää taatusti puoluekurin mukaisesti, isänmaan etua vastaan ja demokratian periaatteiden vastaisesti. Oikeastaan tuo kiteyttää juuri sen, mikä Suomessa on vialla. Ei Lehti mitään "kansaa ja äänestäjiään edusta", vaan puoluettaan ja itseään.
Lehti on fiksu jätkä, mutta lopulta sitäkin kiinnostaa lähinnä vain oma napa ja 13 auton Jaguar-kokoelmansa.
(toisaalta Jaguarilla itsekin ajavana on pakko täysin subjektiivisesti todeta, että mies, joka rakastaa Jaggeja ei voi olla läpeensä mätä). :D
http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20141105EUkoko/name.jsp
Seuraavat tiedotteet ovat ilmestyneet:
EU-kokouksissa käsitellään verotusta ja Kreikan tilannetta (05.11.2014, Toiminta EU:ssa)
http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20141105EUkoko/name.jsp
EU KOTIMAANI OMPI...
Asiaa taas jälleen kerran Teukalta:
QuoteTeuvo Hakkarainen: Julkisella puolella kannetaan vettä avannosta toiseen
Eduskunnan välikysymyskeskustelussa keskiviikkona puhuttiin paljon keskustan Juha Sipilän haastattelusta esiin nousseesta virkamiesten määrästä.
Myös kansanedustaja Teuvo Hakkarainen (ps.) kertoi näkemyksensä.
– Ihmettelen tuota vasemmiston kantaa näistä julkisen puolen virkamiehistä, esimerkiksi, että niille ei voi tehdä mitään, Teuvo Hakkarainen sanoi.
Hänen mukaansa New Yorkissa on yksi kaupunkia johtava pormestari, Helsingissä on viisi ja Tampereella viisi.
– Minä olen sitä mieltä että ne tuottaa tälle yhteiskunnalle samalla tavalla, jos tehdään järveen kaksi avantoa ja kannetaan toisesta toiseen vettä. Kelle siitä on mitään hyötyä?
– Minun mielestä tämmösiin asioihin pitää pystyä puuttumaan.
Hakkarainen sanoi hänestä vähän näyttävän, että istuntosalin oikealla puolella on "vähän niitä kakuntekijöitä ja tuolla puolen (vasemmalla) on niitä jakajia".
– Tämä menee yleensä silläpäin, tai ainakin kun tätä velekaa on nyt otettu, että on ruvettu jakamaan semmosta mitä ei oo olemassakaan, ja velekaantumaan, Hakkarainen totesi.
Kansanedustajan mukaan hän yrittäjätaustaisena ihmisenä ymmärtää, etteivät kotitalous, kuntatalous ja valtiontalous eroa toisistaan millään tavalla.
– Se on se pakka oltava kunnossa, ja siitä pystytään sitten jakamaan sitä elintasoa, mikä on.
[...]
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hakkarainen%20avanto-27728 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hakkarainen%20avanto-27728)
Oinonen haluaa kantaa vettä avannosta toiseen. Vai onko vaaikuume nousussa?
Pentti Oinonen eroaa: "En hyväksy yt-neuvotteluja" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73910-pentti-oinonen-eroaa-en-hyvaksy-yt-neuvotteluja)
QuoteKansanedustaja Pentti Oinonen (ps.) eroaa Vapon hallintoneuvoston puheenjohtajuudesta, koska Nurmeksen ja Kevätniemen sahoilla aloitettiin yt-neuvottelut.
–Työttömyysaste on Pohjois-Karjalassa korkea ja työpaikkoja on tällä hetkellä mahdoton löytää, joten solidaarisuuden osoituksena työntekijöille, jätän eropyyntöni Vapon hallintoneuvoston puheenjohtajuudesta Perussuomalaisten eduskuntaryhmälle, koska en hyväksy alkavia yt-neuvotteluja, Oinonen kommentoi tiedotteessaan.
Hän nostaa esiin, että kolmen hallitus on keventämässä turveveroa.
–Tuntuukin oudolta ja masentavalta, että siitä huolimatta Vapo aloittaa Kevätniemen ja Nurmeksen sahoilla yt-neuvottelut, jotka koskisivat enimmillään noin 70 henkeä, Oinonen toteaa.
Eilisestä (5.11.2014) välikysymyskeskustelusta:
QuoteJuha Sipilä /kesk (ryhmäpuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Suomen tilanne on vakava. Suomesta on tullut porvarillinen DDR. (Kari Rajamäki: Se on seuraavalla kaudella!) Olemme rakentaneet keskinäisen luottamuksen tilalle tiukasti säännellyn ja normitetun yhteiskunnan.
Arvoisa hallitus, kuunnelkaa ihmisten arkea. Tapaamani sairaanhoitaja kertoi työpäivänsä koostuvan raportoinnista, tilastoinnista ja päällekkäisistä tehtävistä, joista hän haluaisi eroon ja keskittyä potilaiden hoitamiseen. Eilen Rovaniemellä tapaamani kunnanjohtaja kertoi, että kunnan työntekijöiden aika kuluu yhä enemmän ja enemmän eri lakeihin perustuvien suunnitelmien ja raporttien tekemiseen. Nämä yhteiskunnan palvelijat haluaisivat mieluummin uudistaa ja kehittää ihmisten peruspalveluita. (Jukka Gustafsson: Kahdeksan vuotta pääministeripuolueena!)
Lauantaina tapaamani yksin yrittävä palkkaisi itselleen työntekijän, mutta koki sen mukanaan tuoman byrokratian liian raskaaksi ja kertoi mieluummin jatkavansa yksin. (Jouko Skinnari: Ei ehtinyt Pekkarinen kahdeksassa vuodessa!) Viime viikolla kävin lääkärissä, ja lääkäri valitteli sitä, että vastaanottoajasta meni puolet huonosti toimivan tietojärjestelmän kourissa. Edelliset esimerkit kertovat siitä, mistä tuottavuuden parantamisessa ja byrokratian karsimisessa on oikeasti kyse. Kysymys on turhan ja päällekkäisen tekemisen karsimisesta. Tässä jokainen työntekijä on oman työnsä paras asiantuntija. Olen tästä täysin vakuuttunut saamani runsaan palautteen perusteella...
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_107_2014_ke_p_1.shtml#pvuoro6
Suomalaiset, maailman rikkain kansakunta
Kun tekee muutamia yhteenvetoja Suomen ja Suomalaisten toiminnasta, niin ei voi tulla muuhun tulokseen, kuin että Saudi-Arabian sheikitkin kadehtivat varmasti sitä, kuinka huikean rikas meidän kansamme täytyy olla. Olemme sen varmasti kiistatta todistaneet toiminnallamme.
Käyn läpi lyhyesti ihan vain muutamia esimerkkejä, jossa kiistatta voimme todistaa, että vertaistamme ei varmasti ainakaan heti löydy.
1.) Olkiluoto 3. Suomeen rakennetaan maailman kallein tai yksi ainakin kalleimmista rakennushankkeista koelaboratoriomielessä. Ydinvoimalaitos Olkiluoto 3, jonka hintalappu on jo 8,5 miljardia. Tosin hintalappu kasvaa vielä huomattavasti, koska laitos on keskeneräinen. Vertailun vuoksi samalla rahalla olisimme saaneet esimerkiksi New Yorkiin kolme uutta One World Trade Center –pilvenpiirtäjää, tai samalla summalla olisi voinut rakentaa esimerkiksi venäläismallisen MIR-avaruusaseman (4,3 miljardia) ja kaksi amerikkalaismallista avaruussukkulaa (noin 1,7 miljardia kappaleelta).....
2.) Talvivaaran kaivos. Suomella oli rahaa yli miljardi kaivaa koelaboratorio kuoppa, joka näkyy maa-arpena kuuhun asti, ja lyödä se konkurssiin. Toki ensin oli varaa saastuttaa lähivesistöt ennen lopullista kuoloniskua. Yhtiö kaivoksineen myydään todennäköisesti maamme tapojen mukaisesti halvalla ulkomaille ensin sijoittamalla siihen valtavat pääomat. Pelkästään valtion tappiot tulevat olemaan ainakin 400 miljoonaa.....
3.) Kemira Grow-How kauppa. Suomella oli vara lahjoittaa käytännössä ilmaiseksi ölylähteitä vastaavat varantonsa Norjaan. GrowHow kaupassa lahjoitettiin Soklin miljardien arvoiset malmit. Lisäksi Suomella on varaa antaa ilmaiseksi yli kymmenesosa maa-alastamme tavalla tai toisella kaivosteollisuudelle. Se on noin Belgian kokoinen maa-alue.....
4.) Sonerakaupat. Sonera-seikkailuissa ilmatilaostossa menetettiin 4,3 miljardia euroa eli miljardi euroa enemmän, kuin raskaat sotakorvaukset oli Neuvostoliitolle ja lisäksi menetettiin 1,3 miljardia euroa verotuloja.....
5.) Tuontienergia. Suomella on varaa ostaa tuontienergiaa miltei 9 miljardilla vuodessa nettona, vaikka Suomi on tutkimusten mukaan yksi energiarikkaimmista maista maailmassa.....
6.) Eläkevarannot. Suomalaisilla on varaa lahjoittaa 170 miljardin eläkesäästönsä parempaa käyttöä varten EU:lle.....
7.) Yhteiskunnasta syrjäytetyt. Suomella on varaa pitää kohta vajaata puolta miljoonaa ihmistä yhteiskunnan ulkopuolella järjettömästi ilman osallistumista yhteiskunnan rakentamiseen.....
8.) Pankkituet ulkomaille. Suomella on ollut varaa tukea ulkomaisia pankkeja miljardeilla euroilla, sekä antaa erilaisia vakuuksia ja takuita lisäksi miljardeilla euroilla, lopullista laskun summaa ei kai kukaan tiedä. Suomi osallistuu kriisitoimiin ei suinkaan "Euroopan tiukinta" vaan ennemmin maailman löysintä tukilinjaa noudattamalla.....
Lisäksi suomella on varaa myydä halvalla valtion omaisuutta, maksaa huikeita satojen miljoonien EU maksuja, pitää yllä Venäjän pakotteita, pitää yllä super byrokratiaa ja niinedelleen. Listaa voisi jatkaa vielä todella pidempäänkin. Jos tämä ei todista olevamme maailman rikkain tai ainakin rikkaimmista kansoista, niin mikä sitten? Edes naapurillamme öljymaa Norjalla ei ole tähän touhuun varmasti varaa.
.....
Koko juttu:
http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179617-suomialaiset-maailaman-rikkain-kansakunta (http://karirosenlof.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179617-suomialaiset-maailaman-rikkain-kansakunta)
Quote from: Herbert on 09.11.2014, 16:52:11
Suomalaiset, maailman rikkain kansakunta
Noin 100 mrd on velkaa, ehkä kaikki on rahoitettu sillä. Eli ollaan miinuksella.
Hallituksen talousarvioesitys nyt löytyy kuvan muodossa http://valtionbudjetti.fi/. Pikkaisen helpompi lukea kuin budjetti kirja. Sivun hakutoiminnon avulla voi tutkiskella mm. maahanmuuttoon liittyviä menoja.
Quote from: Faktamies on 11.11.2014, 19:20:55
Hallituksen talousarvioesitys nyt löytyy kuvan muodossa http://valtionbudjetti.fi/. Pikkaisen helpompi lukea kuin budjetti kirja. Sivun hakutoiminnon avulla voi tutkiskella mm. maahanmuuttoon liittyviä menoja.
Entä todellinen budjetti? Muutoksiahan tulee aina.
Niin se taitaa käydä, että valtio ostaa valtion omistaman jäänmurtajan, jonka rakentamiseen valtio oli antanut tukia. Näin valtio rikastuu laskennallisesti sadalla miljoonalla eurolla.
Virallisen sananmuodon mukaan Liikennevirasto myy valtion täysin omistamalle Arctic Shippingille 130 miljoonaa euroa maksaneen uuden jäänmurtajan 100 miljoonalla eurolla vähentäen hinnasta murtajan rakentamiseen annetut Tekes- ja muut tuet.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lvm+uusi+murtaja+myytava+arctialle/201411707689
Käytännössä valtio on jo konkurssissa, mutta kuten Ismo Leikolakin totesi, ei panssarivaunuja käskyttävällä valtiolla ole mitään pelättävää kassaneitejä käskyttävien pankkiirien suunnasta. He näyttelevät kiltisti osaansa -- varsinkin jos saavat sopivan siivun korruptiorahoista.
^Tarina jatkuu vielä.
100 miljoonaa budjetin paikkailuun maksaa luonnollisesti pitkässä juoksussa valtiolle enemmän.
Jäänmurtaminen on kuitenkin hoidettava.
Quote
Ministeriön mielestä Liikennevirasto voisi jatkossa ostaa Arctialta uuden murtajan palveluita 40 vuoden ajan ja maksaa niistä noin kolme miljoonaa euroa vuodessa.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lvm+uusi+murtaja+myytava+arctialle/201411707689
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.10.2014, 17:07:45
Ne turhakkeet jotka pitää irtisanoa eivät ole sairaanhoitajia, poliiseja tai palomiehiä, vaan kulttuurikuiskaajia, monikulttuurikoordinaattoreita ja virastojen yli- ja keskijohdon dirikoita.
Sairaanhoitajien, poliisien ja palomiesten mainitseminen tässä yhteydessä on ulkoa opeteltua vasemmistolaista retoriikkaa.
Quote
Mutta ongelma, miten hajauttaa keskustelu asian viereen ja jättää koko sotku, eli julkisten menojen karsiminen maksukykyämme vastaavaksi, tuonnemmaksi tulevaisuuteen? Käydäänpä läpi normaalit taktiikat:
1) Syyllistä vastapuoli heti hyvinvointivaltion alasajon kannattamisesta, 'Haluat siis irtisanoa sairaanhoitajat, palomiehet ja opettajat?'
2) Tuhannet pienet purot -argumentti. 'Eihän tällainen pieni menoerä nyt merkitse yhtään mitään koko valtiontaloudessa!'
3) Tästä-ei-tarvitse-sen-enempää-keskustella-täällä -argumentti. 'Muuta pois Suomesta jos tämä ei kelpaa!'
4) Viesti ei hyvin perusteltunakaan voi olla oikea, koska 'Tuo on populismia', 'Persut sitä ja tätä', 'teuvo hakkaraiset', 'jäädä impivaaraan' jne.
5) Kiinnitä huomio julkisten palvelujen kokonaishyöty/kustannussuhteen sijaan toisarvoisiin tunnuslukuihin 'Valtiolla väkeä on kyllä vähennetty, mutta kunnat..' jne.
6) Jos joku kiinnittää huomiota, ääritapauksessa jopa humoristisen hallinnollisiin virkanimikkeisiin (tyyliin 'maahanmuuttotyön projektikoordinaattori', 'globaalikasvatusavustaja') ja työryhmiin, kannattaa myös heti kyseenalaistaa lähteen oikeellisuus. Tämän taakse onkin helppo mennä, kun virastojen nettisivuilta nimikeluetteloita ja osastojen henkilöstömääriä on pääsääntöisesti turha hakea.
7) Hallituksen taktiikka: pimitä mahdollisimman paljon tietoa julkisen hallinnon kulurakenteista, opposition ottaessa esiin vaikkapa henkilömäärät hallinnossa, esitä asia niin, että opposition tulisi suoralta kädeltä kertoa mistä irtisanotaan? Tämä siis samalla kun hallituksen ministerit eivät kokemusperäisesti kysyttäessä tiedä itse edes oman ministeriönsä keskeisiä tunnuslukuja, työtehtävien jakaantumisesta nyt puhumattakaan.
Hallitus voisi halutessaa tehdä hallinnosta nimikkeiden osalta täysin läpinäkyvää (pl. muutamat turvallisuusstrategiset osastot, jotka nekin voidaan summata), mutta ei tule todennäköisesti tekemään tämän(kään) asia eteen yhtään mitään. Päätöksenteon ja hallinnon läpinäkyvyydestä puhutaan paljon, teot ovat sitten jotain aivan muuta.
Lähde: Nimimerkki jullero2, 12.11.2014 17:24 Kauppalehden keskustelupalstalla (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?messageID=6519076)
Tässä Annika Lapintie antaa tyylipuhtaan esimerkin vasemmistolaisesta retoriikasta: Onko opettaja turha ja laiska byrokraatti? (Uusi Suomi, blogi, 5.11.2014 13:19) (http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179352-onko-opettaja-turha-ja-laiska-byrokraatti)
Seiskan uutisissa kokkari voihki jälleen kerran tulevaa huutavaa työvoimapulaa, jonka vuoksi mamutusta Euroopan ulkopuolelta on helpotettava. Rinteen demarit toki säestävät.
On ne hulluja. :facepalm:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-toivakka-luopuisi-tyovoiman-saatavuusharkinnasta/4526596 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-toivakka-luopuisi-tyovoiman-saatavuusharkinnasta/4526596)
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.11.2014, 19:38:33
Seiskan uutisissa kokkari voihki jälleen kerran tulevaa huutavaa työvoimapulaa, jonka vuoksi mamutusta Euroopan ulkopuolelta on helpotettava. Rinteen demarit toki säestävät.
On ne hulluja. :facepalm:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-toivakka-luopuisi-tyovoiman-saatavuusharkinnasta/4526596 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ministeri-toivakka-luopuisi-tyovoiman-saatavuusharkinnasta/4526596)
Sieltä:
QuoteToivakan mukaan työvoimaa on jo nyt vaikea löytää Suomesta esimerkiksi ravintola-alalla.
;D
Äkkiä lisää väkeä, maassa ei ole tarpeeksi pitsanpaistajia, jää tuhansia kebabpitserioita perustamatta ja talous tuhoutuu.
http://yle.fi/uutiset/naissa_ammateissa_on_nyt_eniten_tyottomia__katso_lista/6785534
Quote
7. Kokki 4 736
14. Keittiötyöntekijä 3 641
Listalla lisäksi keittäjiä, kahvilatmyyjiä, ravintolatyöntekijöitä, tarjoilijoita.
Nuorisotyöttömyys on kasvanut (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2014/11/25/nuorisotyottomyys-jo-liki-19-prosenttia/201416298/12?pos=tuoreimmat) vuodessa 2,3 prosenttiyksikköä. Myös muiden kuin nuorten työttömyysaste on noussut.
Ihmettelen edelleen, miksi kestävyysvajetta lähdettiin purkamaan pakottamalla vanhat akat ja ukot työskentelemään pidempään. Luulevatko maamme päättäjät, että eläkeläisistä on suuremmat menot kuin työelämästä syrjäytyvistä nuorista?
Joka tapauksessa täytyy toivoa, että vaalien jälkeinen hallitus löytää keinot, jolla Suomi saadaan lopultakin nousuun. Se vaatii keskittymistä oleelliseen; siis talousmoottorin käynnistämiseen.
Pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/11/elakeian-nostostako-ratkaisu.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/11/elakeian-nostostako-ratkaisu.html)
Quote from: Professori on 25.11.2014, 14:15:34
Joka tapauksessa täytyy toivoa, että vaalien jälkeinen hallitus löytää keinot, jolla Suomi saadaan lopultakin nousuun. Se vaatii keskittymistä oleelliseen; siis talousmoottorin käynnistämiseen.
Se taas vaatii 10 000 miljoonan euron vuosittaisen lainanoton päättämistä.
Se taasen vaatii kymmenien tuhansien, ehkä satojen tuhansien neppailuvirkojen ja poliittisten nimitysten totaalista lopettamista, humaanisen maahanmuuton, "ilmaisen elämän" ja "maailmanparantamisen" lakkauttamista.
Se taas vaatii rahojen loppumista.
Se taas ei oikeastaan vaadi yhtään mitään erityistä, ainoastaan lainahanojen sulkeutumista.
Tämä taas vaatii EU:lta rohkeutta myöntää liiton rakenteissa olevat rajut valuvirheet. Ei tapahtune kunnes paska on tuulettimessa ja kunnolla.
Suomi on käytännössä siirtymässä Mugabe-talouteen.
Yrittäminen on tehty vaikeaksi etujärjestöjen toimesta, julkinen sektori paisuu kun pullasorsien kavereille ja sukulaisille pitää saada hyväpalkkaisia hommia, jäsenkirjalla hommiin päässeet virkamiehet myyvät luonnonvarat halvalla pois ja taloustieteen proffat hokevat vastoin parempaa tietoaan, että kansan köyhdyttäminen on ainoa tie pelastukseen, koska mielessä siintää heimopäällikön asema. Mikäs heillä olisi orjia ruoskiessa kun valtaeliitti kuitenkin tarvitse heidän tukeaan eikä ole laskemassa heidän palkkojaan.
Järjestelmä ei ymmärrä tuotekehittelyä tai ylipäätään mitään vaikeaa, joten kaikesta sellaisesta halutaan eroon. Hyvä jos parin kymmenen vuoden päästä saadaan edes sähköverkkoa toimimaan.
Yksityinen sektori on jo pitkälti nostanut kytkintä ja velkojen kaaduttua niskan Suomi muuttuu pelkäksi kehitysmaaksi. Ei näillä tuloilla ja näillä menoilla ole olemassa muita vaihtoehtoja.
Hyvällä tuurilla Venäjä toimittaa vähän ruoka-apua, mutta silläkin näkyy olevan tarve päästä vessasta alas, joten jauhojen sijaan voi tulla vaikka heimosota.
Krista Kiuru kertoo tänään lukioita ja ammatillista koulutusta koskevista uudistus- ja säästösuunnitelmista.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1417538304522.html
Säästö, säästö.
Tästä se alkaa. Ensi vuoden alusta pitää laittaa säästöjä toimeen. Kansalle selviää, kuin fantastista elämä ollut viime vuosina ja kuinka sitä nyt maksetaan. Media tosin pimittää parhaan kykynsa mukaan ja esittelee säästöt pienillä kirjaimilla sivulauseessa, kun arkkipiispan homojutut naamakuvan kanssa täyttävät etusivun.
Kerrankin Vesa Puttoselta jotain järkeviäkin ajatuksia.
http://m.aamulehti.fi/kotimaa/asiantuntija-yrittajien-asenteissa-huolestuttava-muutos-historiallista-suomessa?v=1&_ga=1.43215906.605718576.1415532769
QuoteAalto-yliopiston rahoituksen professori Vesa Puttonen sanoo, että yrittäjien keskuudessa on käynnistymässä poikkeuksellinen ja erittäin huolestuttava asenneilmapiirin muutos, joka on historiallista Suomessa. Puttosen mukaan sama asia tulee vastaan keskusteluissa yrittäjien, verokonsulttien ja juristien kanssa.
- Nyt on ilmassa paljon riskiä, että yrittäjien veronmaksumoraali rapautuu.
Puttosen mukaan veronmaksu on koettu suomalaisyrittäjien keskuudessa lähes poikkeuksetta velvollisuudeksi. Nyt yhä useampi professorin kanssa keskustelleista yrittäjistä olisi valmis siirtämään yrityksensä ulkomaille pääosin verotuksellisista syistä.
- Yrityksillä on nykymaailmassa mahdollisuus siirtyä sinne, minne ne haluavat. Ja niin ne tekevätkin.
Puttosen mukaan suuri asenneilmapiiriä muokkaava asia on julkisen sektorin jatkuva paisuminen.
- Siitä on tullut ikiliikkuja. Tulee erilaisia säädöksiä, määräyksiä ja valvontaa. Kaikkea vain lisää ja lisää.
- Kun julkisia menoja ei saada kuriin, syntyy kysymys, mihin raha menee – että käytetäänkö maksetut verorahat oikein. Nyt yrittäjät ovat alkaneet miettiä, että miksi maksan veroja ja saadaanko maksetuille euroille vastinetta.
Puttosen mielestä julkisen sektorin karsiminen on välttämätöntä, jotta paine yritysten verotukselta kevenisi. Ehdottoman tärkeänä hän pitää sitä, ettei veroja karkuun pyrkiviä yrityksiä yritetä suitsia sääntelyllä vaan tarjoamalla niille houkuttelevammat olosuhteet Suomesta.
Ja sitten se vaikea kysymys: Miten käy pohjoismaiselle hyvinvointivaltiomallille, jos julkista sektoria karsitaan ja veroja kevennetään?
- Kyllä pohjoismainen hyvinvointivaltio säilyy, mutta nyt on korkea aika ottaa askel taaksepäin ja määritellä valtion rooli uudelleen.
- On ilmeistä, että valtion tehtävänä on ylläpitää muun muassa poliisia ja sairaalaa. Heikoista pitää pitää edelleen huolta.
Puttonen pitäisi kiinni myös ilmaisesta koulutuksesta, minkä hän muistuttaa olevan maailman mittakaavassa poikkeuksellinen investointi valtiolta.
- Mutta nyt on menty niin pitkälle, että annetaan jopa rahaa, jos opiskellaan. Ja opiskelijat vaativat lisää. Yrityksetkin, jotka eivät sitä tarvitsisi, vaativat erilaisia yritystukia niin paljon kuin mahdollista. Se on jo kilpailutekijä, kun kilpailevat yritykset kuitenkin hakevat tukia.
- Pitäisi olla ylpeä, että pärjää ilman valtion tukea. Nyt menee niin, että on hölmö, jos ei ota vastaan kaikkia tarjolla olevia tukia.
Professori kuitenkin pohtii, ettei nopeita ja talouden kannalta tarvittavia ratkaisuja kyetä todennäköisesti tekemään, kun kukaan ei ole valmis luopumaan saavutetuista eduista.
- Demokraattinen päätöksenteko on kyvytön vastaamaan Suomen taloudelliseen haasteeseen. Tästä seuraa hidas kuihtuminen.
Puttosen aiemmista sanomisista en niin paljon tiedä, mutta poimin edellisestä lainauksesta tämän:
Quote
- Kyllä pohjoismainen hyvinvointivaltio säilyy, mutta nyt on korkea aika ottaa askel taaksepäin ja määritellä valtion rooli uudelleen.
- On ilmeistä, että valtion tehtävänä on ylläpitää muun muassa poliisia ja sairaalaa. Heikoista pitää pitää edelleen huolta.
Tätähän olen muistaakseni muutamaan otteeseen tuonut esille: Mikä on yhteiskunnan olemassaolon tarkoitus ja päätuote? Vastaus on: turvallisuus. Tästä päästään aika nopealla päättelyllä johtopäätökseen, että ne tuotteet ja palvelut, jotka eivät suoraan tai välillisesti tue kansalaisten turvallisuuden toteutumista, ovat turhakkeita, jotka eivät kuulu yhteiskunnan ja sitä kautta veronmaksajien vastuulle. Voidaan tietysti kysyä, mitkä sitten ovat niitä palveluja, jotka suoraan tai välillisesti parantavat turvallisuutta, mutta se on niin laajan keskustelun aihe, että se ansaitsisi erillisen ketjun. Ilman muuta turvallisuuteen kuuluu erilaisia asioita, mutta en pura yksityiskohtia tähän.
Reseptilääkkeille suunnitteilla 45 euron omavastuu
Hallitus on sitoutunut säästämään lääkekorvausmenoista 26 miljoonaa euroa vuosittain. Suunnitellut muutokset kattaisivat osan tästä summasta.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1417929467064?ref=hs-art-new-5
Quote from: Roope2 on 08.12.2014, 11:27:16
Reseptilääkkeille suunnitteilla 45 euron omavastuu
Hallitus on sitoutunut säästämään lääkekorvausmenoista 26 miljoonaa euroa vuosittain. Suunnitellut muutokset kattaisivat osan tästä summasta.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1417929467064?ref=hs-art-new-5
Vielä enempi säästöä syntyy kun tapetaan kaikki pois. Luontokin kiittää kun luontoystävällisemmät kansat saa maan. Siinä jättää moni hakematta tablettinsa kun hinta nousee.
Hienoa että säästetään maksuissa valtiolle:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=246925&tstart=0&forumID=32
QuoteKuntien omistamille yhtiöille sallitaan verokikkailuja, jotka eivät ole yksityisille yhtiöille mahdollisia.
Quote from: Professori on 25.11.2014, 14:15:34
Nuorisotyöttömyys on kasvanut (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2014/11/25/nuorisotyottomyys-jo-liki-19-prosenttia/201416298/12?pos=tuoreimmat) vuodessa 2,3 prosenttiyksikköä. Myös muiden kuin nuorten työttömyysaste on noussut.
Ihmettelen edelleen, miksi kestävyysvajetta lähdettiin purkamaan pakottamalla vanhat akat ja ukot työskentelemään pidempään. Luulevatko maamme päättäjät, että eläkeläisistä on suuremmat menot kuin työelämästä syrjäytyvistä nuorista?
Päättäjillä on yhteyksiä firmoihin joissa nuoria orjuutetaan, eli ovat töissä palkatta. Kaippa siitä jotain murusia heitin lautasille tulee, kun puolueet saa enemmänkin. Syrjäyttäminen on kiva lisäbonus, kun kansaa vihaavat.
Quote from: Roope2 on 08.12.2014, 11:27:16
Reseptilääkkeille suunnitteilla 45 euron omavastuu
Hallitus on sitoutunut säästämään lääkekorvausmenoista 26 miljoonaa euroa vuosittain. Suunnitellut muutokset kattaisivat osan tästä summasta.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1417929467064?ref=hs-art-new-5
Eikäs valtion velkaantumistahti ole juuri tuota luokkaa PÄIVÄSSÄ?
Tuon verran valtio ottaa lainaa joka ikinen päivä eli jos tuon verran säästetään kyykyttämällä kansaa vielä lisää, mikä päivä merkitään kalenteriin kansalliseksi "terveystalkoopäiväksi"?
Demareilta kajahtaa taas. Palkat eivät voi missään tilanteessa joustaa. Vain työpaikat joustavat. Mitä enemmän köyhyyttä ja työttömiä, sen enemmän SDP:lle potentiaalisia äänestäjiä.
Vuoden alusta jo 10.000 yritystä on lopettanut Suomessa toimintansa. Voisiko kenties ajatella, että jotain on Suomessa fundamentaalisesti pielessä, kun yksityisen sektorin työpaikat katoavat koko ajan? Demareiden keinona tähän on keksiä yrityksille uutta byrokratiaa, kiristää verotusta ja kehitellä yrityksille uusia julkisia häpeäpaaluja. Verovelkarekisterinhän he jo toteuttivat.
QuoteAlipalkkaus on kriminalisoitava! Tämä tarkoittaisi sitä, että alipalkkaa maksaneille työnantajille määrättäisiin kovia sanktioita oikeusteitse. Tämän lisäksi työmarkkinoilla laittomasti käyttäytyvät työnantajat on koottava yhteen julkiseen rekisteriin, jota ylläpidettäisiin esimerkiksi Patentti ja Rekisterihallituksen ylläpitämässä Kaupparekisterissä.
[...]
http://piianoronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/181977-tyoehtosopimuksia-laiminlyovat-tyonantajat-julkiseen-rekisteriin
Quote"Yhä useammin alkaa olla niin, että jäte- ja öljyautot eivät suostu ajamaan tielle, jos kuljettaja havaitsee tien olevan huonossa kunnossa", sanoo Tieyhdistyksen toimitusjohtaja Jaakko Rahja. "Yhtiön mainetta ei haluta tärvellä tien tai ajoneuvon rikkoutumisilla."
Teiden ja erityisesti yksityisteiden heikkenevä kunto alkaa olla rajoittavana tekijänä haja-asutusalueiden elinkeinotoiminnalle. Erityisesti se näkyy raskaan liikenteen vaikeuksissa, mutta myös matkailuelinkeinotoiminnassa, arvioi Suomen Tieyhdistys.
http://www.tekniikkatalous.fi/Liikenne/pitaako+oljy+hakea+kohta+omilla+kanistereilla++moni+tie+joutuu+ammattikuljettajien+boikottiin/a1035312
QuoteMinisteriö haluaa kaasulla grillaamisen verolle
Valtio alkaa periä muun muassa grillaamisen käytettävästä nestekaasusta valmisteveroja, jos valtiovarainministeriön kirjoittamat tuoreet lakipykälät toteutuvat.
Ministeriön suunnitelman mukaan tulli alkaa kantaa kotitalouksien käyttämästä nestekaasusta valmisteveroja. Vielä ensi kesän suomalaiset saavat käryttää grillejään ilman valmisteveroja, mutta vuodesta 2016 alkaen kaasupulloihin tulee vero, jos ensi huhtikuun vaalien jälkeen aloittava uusi eduskunta näin päättää.
Nestekaasusta ei nykyisin peritä valmisteveroja toisin kuin muista nestemäisistä polttoaineista. Kokoomuspääministereiden Jyrki Kataisen ja Alexander Stubbin hallitukset ovat päättäneet, että nestekaasun verottomuus loppuu.
Kaasun verottomuus on ollut hallitusten mielestä yritystuki, joka haittaa kestävää kasvua ja ympäristöä.
...
Vero parantaa hieman virkavallan työllisyyttä. Ministeriön mukaan nestekaasun valmisteveroruljanssin pyörittäminen lisää tullin työmäärää kolme henkilötyövuotta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018914249_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018914249_uu.shtml)
Sanattomaksi vetää.
QuoteHinnoittelumuutoksilla on potentiaalia vähentää henkilöautoilua jopa viidenneksellä, kertoo valtioneuvoston liikennepoliittinen selonteko.
Eduskunnalle toimitettu, vuoteen 2022 ulottuva liikennepoliittinen selonteko (2012) ennustaa lähivuosille rajuja, erityisesti henkilöautoiluun liittyviä hinnankorotuksia.
"Linjauksissa esitettyjen liikenteen maksu- ja verokäytäntöjen muutosten keskeisenä tavoitteena on vähentää liikenteen aiheuttamien kasvihuonekaasupäästöjen määrää. Hinnoittelumuutoksilla on potentiaalia vähentää henkilöautoilua jopa viidenneksellä. ...
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1418203201150.html?pos=crosspromo (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1418203201150.html?pos=crosspromo)
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.12.2014, 17:27:15
Sanattomaksi vetää.
QuoteHinnoittelumuutoksilla on potentiaalia vähentää henkilöautoilua jopa viidenneksellä, kertoo valtioneuvoston liikennepoliittinen selonteko.
Eduskunnalle toimitettu, vuoteen 2022 ulottuva liikennepoliittinen selonteko (2012) ennustaa lähivuosille rajuja, erityisesti henkilöautoiluun liittyviä hinnankorotuksia.
"Linjauksissa esitettyjen liikenteen maksu- ja verokäytäntöjen muutosten keskeisenä tavoitteena on vähentää liikenteen aiheuttamien kasvihuonekaasupäästöjen määrää. Hinnoittelumuutoksilla on potentiaalia vähentää henkilöautoilua jopa viidenneksellä. ...
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1418203201150.html?pos=crosspromo (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1418203201150.html?pos=crosspromo)
Mitä muumia minä juuri luin? Viime vuosina uutisia lukiessa on salaliittoteoreetikko minussa herännyt: onko Neuvostoliiton aikaiset nukkuja-agentit aktivoitu, kun tässä maassa vaikuttaa olevan niin järjettömiä virkamiehiä? Ihan kuin Suomea järjestelmällisesti tuhottaisiin miehityksen helpottamiseksi.
Lainaus selonteosta:
QuotePyöräily ja kävely on tehtävä liikenteen ja maankäytön suunnittelulla nopeammaksi kuin autoilu. Pyöräilyä ja kävelyä – ja myös joukkoliikennettä – on mahdotonta edistää tehokkaasti, ellei koko liikennejärjestelmää suunnitella kokonaisuutena.
Selonteko kokonaisuudessaan: http://www.hare.vn.fi/upload/Julkaisut/17748/670671812912207.PDF
Viidenneksen vähennys tarkoittaa n, miljardin aukkoa valtion verotuloihin. Kannatetaan!
Tässä muuten tämän vuoden YT-saldoa. 95-prosenttisesti yksityiseltä sektorilta, kuinkas muuten. Lista loppuu armollisesti Syyskuuhun.
HTIÖ PVM LOMAUTUKSET IRTI-
(Neuv. alku) uhka/toteutunut hlöt SANOTUT
L=hlömäärää ei ilm. Ilmoitettu yt-menettelyn
päättymispäivänä
Aalto-yliopisto 16.04.2014 49
ABB Oy 05.05.2014 14
ABB Oy 12.09.2014
ABB Oy 15.09.2014 340
Abloy Oy 13.01.2014 35
Agco Power Oy 10.06.2014 52
Ahlstrom Oyj 31.03.2014
Ahlstrom Oyj 11.06.2014 L 0
A-klinikkasäätiö 21.05.2014
A-klinikkasäätiö 18.08.2014
Akvaterm Oy 26.11.2013 0
A-lehdet Oy 16.10.2013 14
Alma Media Oyj 15.04.2014 650
Alma Media Oyj 21.07.2014
Alma Media Oyj 15.08.2014 12
Altia Oyj 02.09.2014
Amerplast Ikamer Oy 01.09.2014 L 7
Anvia Oyj 03.04.2014 27 48
Arcusys Oy 01.02.2014 4
Arek Oy 01.09.2014 9
Areva Oy 11.12.2013 7
Artek Oy 18.02.2014
Atea Finland Oy 09.01.2014 30
Atma Trade Oy 05.04.2014 L
Atos Oy 19.02.2014 19
Atos Oy 12.05.2014 57
Atria Oyj 24.02.2014 59
Atria Oyj 22.05.2014 48
Aurinkomatkat Oy 01.12.2013 30
Aurinkomatkat Oy 12.09.2014
Autotalo Laakkonen Oy 27.08.2014
Barona Oy 16.05.2014
Basware Oyj 24.01.2014 22
Bauhaus Oy 25.09.2014
Bianco Finland Oy 20.12.2013 47
Blue1 Oy 18.06.2014 176
Bong Suomi Oy 27.01.2014 96 0
Broadcom Finland Oy 25.06.2014 600
Bunge Finland Oy 09.01.2014 15
Cargotec Oyj 14.05.2014 17
Carrus Delta Oy 01.02.2014 6 7
Caverion Industria Oy 01.12.2013 90 0
Cembrit Production Oy 01.06.2014 49
Cencorp Oyj 16.05.2014 7
Certia Oy 01.09.2014 20
CGI Suomi Oy 15.08.2014
CGI Suomi Oy 25.09.2014
Citec Oy 01.08.2014 100 0
Comforta Oy 23.04.2014 6
ContiTech Finland Oy 29.04.2014 27
Coveris Rigid Finland Oy 15.08.2014 L
Cupori Oy 12.07.2014 14
Dagmar Oy 02.04.2014 8
Dinex Ecocat Oy 15.04.2014 L 9
DNA Oy 21.08.2014
Dokument-Tarra Oy 11.03.2014
DT Finland Oy 01.08.2014 100
Edita Prima Oy 07.05.2014 8 32
Efora Oy 28.11.2013 0 19
Efora Oy 04.12.2013 9
Efora Oy 24.01.2014
Efora Oy 10.02.2014 30
Efora Oy 31.03.2014 13
Efore Oyj 13.02.2014 L
Elektrobit Oyj 30.04.2014 90 0
Endomines Oy 08.01.2014 18 3
Enerke Oy 12.12.2013 27 0
Enerke Oy 09.09.2014 50
Ericsson Oy Ab 18.09.2014
Erweko Oy 09.06.2014 L 0
Erweko Oy 18.08.2014
Etelä-Pohjanmaan Osuuskauppa 11.09.2014
Etelä-Savon Viestintä Oy 11.12.2013 2
Etera 19.03.2014 38
Fazer Oy 16.01.2014 29
Fazer Oy 28.04.2014
Fazer Oy 18.08.2014
FD Finanssidata Oy 14.02.2014
Fenestra Group Oy 10.01.2014 355
Finavia Oyj 20.01.2014 20
Finnair Oyj 14.02.2014
Finnair Oyj 27.03.2014
Finnair Oyj 25.09.2014
Finnlines Oyj 29.11.2013 36
Finnlines Oyj 03.07.2014 10 0
Finnprotein Oy 16.06.2014 60
Fiskars Oyj 12.09.2014
Flowrox Oy 13.03.2014
Flybe Finland Oy 30.09.2014
Fläkt Woods Oy 13.08.2014
Fonecta Oy 22.04.2014
Fonecta Oy 30.09.2014
Forcit Oy 09.12.2013 20 23
Fortaco Oy 10.12.2013 L 59
Fortaco Oy 24.04.2014 41
Graham Packaging Company Oy 01.04.2014 7
Hairstore 07.05.2014 80
Hallinnon tietotekniikkakeskus Haltik 12.02.2014 27
HaminaKotka Satama Oy 11.04.2014 4
Hartela Oy 26.06.2014 L
Hartwall Oy 15.01.2014 110
Heinolan Sahakoneet Oy 01.08.2014 12 0
Helsingin yliopisto 28.05.2014 36
HKScan Oyj 06.08.2014 68
Honkarakenne Oyj 08.08.2014 L 0
Hyria koulutus Oy 01.07.2014 8
Hämeen Sanomat Oy 04.03.2014 4
Hätäkeskuslaitos 04.03.2014 29
If Vahinkovakuutusyhtiö Oy (Suomi) 28.04.2014 1
Ilkka-Yhtymä Oyj 06.05.2014 L 10
IL-Media 19.08.2014
Incap Oyj 20.03.2014 L 15
InfoCare Oy 01.02.2014 36
Innofactor Oyj 02.09.2014 16 3
Itella Oyj 23.01.2014 495
Itella Oyj 23.01.2014
Itella Oyj 04.03.2014 271
Itella Oyj 27.03.2014
Itella Oyj 01.04.2014 34
Itella Oyj 14.04.2014 55
Itella Oyj 04.08.2014 38
Itella Oyj 28.08.2014
Itä-Savon koulutuskuntayhtymä 14.03.2014 L
Itä-Suomen yliopisto 13.11.2013 L 5
Itä-Suomen yliopisto 09.04.2014 4 25
Jyväskylän Energia Oy 07.05.2014 L
Järvi-Saimaan Palvelut Oy 28.03.2014
Kabus Oy 04.02.2014 21
Kaleva Oy 16.09.2014
Kehitysvammaliitto 29.01.2014 5
KEMET Electronics Oy 28.05.2014
Keski-Suomen liitto 14.08.2014
Kesko Oyj 06.02.2014 L 235
Kesko Oyj 31.03.2014 200
Keuruun Sähkö Oy 28.08.2014
Kotimaa Oy 14.01.2014
Kristina Cruises Oy 01.11.2013 147
KSF Media 19.05.2014 48
Kuntien Tiera Oy 12.02.2014 1 7
Kurikka Timber Oy 31.01.2014 6
Kustannus Oy Demari 13.08.2014 7
Kymenlaakson Sähkö Oy 10.04.2014 11
KYMP Oy 29.01.2014 3
KYMP Oy 29.09.2014
Lahden kansanopisto 22.01.2014 20 3
Laine-Tuotanto Oy 23.09.2014 135
Lamor 01.04.2014 8
Lapin ammattikorkeakoulu Oy 17.01.2014 12
Lappia 18.03.2014 23
Lappland Goldminers Oy 23.04.2014 49 0
Lappset Group Oy 26.03.2014
Lassila&Tikanoja Oyj 20.01.2014
Lemminkäinen Oyj 28.04.2014 L 140
Live Nation Finland Oy 10.06.2014
LSK Electrics Oy 21.11.2013 50 0
LTK Osuuskunta 29.11.2013 16
L&T Recoil Oy 01.04.2014 47
LähiTapiola-ryhmä 03.03.2014 244
Länsi-Savo Oy 11.09.2014
Maintpartner Oy 30.01.2014 18
Marimekko Oyj 05.02.2014 22
Martela Oyj 09.01.2014 L 8
Marwe Oy 01.06.2014 5
Mehiläinen Oy 14.08.2014
Merivaara Oy 01.04.2014 L 24
Metso Oyj 21.10.2013 0 40
Metsä Group 18.06.2014 5
Metsä Group 29.08.2014 370
Metsäteollisuus ry 28.08.2014
Microsoft Oy 17.07.2014 1050
Midas Touch Oy 26.09.2014
Minimani Oy 10.02.2014
Moventas Gears Oy 02.12.2013 500 65
MPY 19.11.2013 30
Nanso Group 20.03.2014 460 31
Nokian Renkaat Oyj 17.09.2014 570
Nomet Oy 19.02.2014 L
Nordea Oyj 02.04.2014 112
Nordic Mines Oy 12.03.2014
Normet Oy 01.05.2014 350 0
Nurminen Logistics Oyj 20.01.2014 9
Nurminen Logistics Oyj 25.09.2014 L
ODL 03.04.2014 L
OK Perintä Oy 06.05.2014 9
Olvi Oyj 16.01.2014 13
Opetushallitus 20.05.2014 0 21
OpusCapita Group Oy 24.04.2014 29
Osuuskauppa Maakunta 23.09.2014
Otavamedia Oy 15.04.2014
Otavan Kirjapaino 09.01.2014 27
Otso Metsäpalvelut 01.06.2014 300 10
Oulun ammattikorkeakoulu Oy 04.02.2014 L 27
Oulun yliopisto 25.02.2014 0 60
Outotec Oyj 27.05.2014 100 0
Ovako Oy 09.12.2013 L 12
Ovenia Group Oy 01.06.2014 550 0
Palkeet 28.08.2014
Parma Oy 01.04.2014 36
Patria Oyj 14.02.2014 31 8
Patria Oyj 16.02.2014 12
Patria Oyj 11.03.2014 23
Patria Oyj 09.04.2014 150 110
Pentik Oy 27.03.2014 L 0
Petrea säätiö 06.08.2014
Pikasauma Oy 21.01.2014
Pilkington Automotive Finland Oy 29.08.2014 L
Plantagen Finland Oy 07.11.2013 0 0
Pohjois-Karjalan Ilmoitusvalmistus 25.03.2014
Pohjola Pankki Oyj 07.08.2014 8
Pohjola Vakuutus Oy 17.01.2014
Pohjola Vakuutus Oy 12.05.2014
Pohjolan Liikenne Oy 23.01.2014
Pohjolan Voima Oy 28.08.2014
Polarica Oy 29.11.2013 10 19
Pouttu Oy 18.08.2014 0
Presteel Oy 18.11.2013 51 0
Printal Oy 24.04.2014
Prizztech Oy 02.04.2014 20 0
Pyhätunturi Oy 27.01.2014 6 4
Päijät-Hämeen sos.-ja terv.yhtymä 02.12.2013 2 500 0
Pöyry Oyj 18.11.2013 L 25
Raisio Oyj 16.04.2014 L 27
Rautaruukki Oyj 09.12.2013 26 0
Realia Isännöinti Oy 01.07.2014 14
Reima Oy 14.08.2014
Rettig Ab 08.05.2014 86
Revenio Group Oyj 18.08.2014
Salon Seudun Sanomat 28.03.2014 0 5
Sandvik Oy 19.06.2014 150
Sanoma Oyj 31.10.2013 37
Sanoma Oyj 17.03.2014 52
Sanoma Oyj 26.08.2014
Sanoma Lehtimedia Oy 23.04.2014 16
Santen Oy 09.01.2014 9
Sappi Finland Oy 18.08.2014
Satakunnan amk SAMK 05.06.2013 25
Satakunnan koulutuskuntayhtymä 21.03.2014 L 18
Satakunnan Painotuote Oy 17.03.2014 24
Savonia 21.03.2014 15
Scanweb Oy 18.12.2013 3 27
SKS Toijala Works Oy 07.04.2014 L
SL-Mediat Oy 01.03.2014 0 8
SL-Mediat Oy 18.09.2014
Sodexo Oy 18.03.2014
Sofor Oy 14.02.2014
SOK 28.04.2014 24
SOK 06.06.2014 110
SOL Palvelut Oy 07.08.2014
Soprano Oyj 17.06.2014 12 42
S-Pankki Oy 05.02.2014 38
SPR Veripalvelu 01.12.2013 11
St Michel Print Oy 16.01.2014
Stockmann Oyj Abp 16.10.2013 33
Stockmann Oyj Abp 03.02.2014
Stockmann Oyj Abp 15.04.2014 110
Stockmann Oyj Abp 03.06.2014
Stora Enso Oyj 24.01.2014 88
Stora Enso Oyj 18.08.2014 55
Strömfors Electric 06.05.2014 4
Suomen Metsäkeskus 15.01.2014 0 0
Suomen Olympiakomitea 26.03.2014 15
Suomen Transval Oy 21.02.2014
Suomen Vahinkovakuutus Oy 23.05.2014
Suominen Kuitukankaat Oy 25.06.2014 75
Taiteen edistämiskeskus 13.06.2014 7
Talvivaaran Kaivososakeyhtiö Oyj 15.11.2013 246 0
Tampere-talo Oy 19.09.2014
Tampereen Seudun Osuuspankki 12.03.2014 1
Tampereen Särkänniemi Oy 19.09.2014 L
Tampereen teatteri 02.12.2013 90 0
Tampereen teknillinen yliopisto 06.03.2014 10 14
Tampereen teknillinen yliopisto 09.08.2014
Tamware Oy 01.08.2014 11
Tecnotree Oyj 30.09.2014
Teknikum Oy 07.03.2014 L 8
TeliaSonera Finland Oyj 02.04.2014 64
TEM 16.09.2014
Terhosäätiö 01.09.2014 8 0
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL 01.11.2013 44
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL 15.09.2014
Terveystalo Oy 05.09.2014
Thermo Fisher Scientific Oy 28.01.2014
Tieto Oyj 06.05.2014 70
Tieto Oyj 23.05.2014
Tieto Oyj 09.06.2014 L 160
Tike 18.03.2014
ToinenPHD 02.06.2014 1
Total Kiinteistöpalvelut Oy 05.11.2013 10 11
Transtech Oy 01.06.2014 125 0
Tulli 16.06.2014
Tuotantotalo Werne Oy 09.01.2014 L
Turku Energia Oy 29.04.2014 11
Turun ammattikorkeakoulu 11.03.2014 20
Turun Kirjekuoritehdas Oy 15.01.2014
Turun Sanomat 25.03.2014 0 21
Turun Seudun Kuntatekniikka Oy 25.11.2013 0 0
Turvatiimi Oyj 06.06.2014
Työterveyslaitos 26.03.2014 22
UPM-Kymmene Oyj 24.10.2013 26
UPM-Kymmene Oyj 24.04.2014 24
Uponor Oyj 04.08.2014 70
Vaasan Oy 22.04.2014 0 64
Valio Oy 11.04.2014
Valio Oy 08.08.2014 50 126
Veho Oy 02.09.2014
Veisto Oy 02.04.2014 0 10
Veo Oy 25.08.2014 L
Vexve Oy 06.08.2014
Vierumäki Country Club Oy 01.04.2014 L 7
Viking Line Abp 21.01.2014
VR-Yhtymä Oy 10.02.2014
VR-Yhtymä Oy 13.05.2014 123
VR-Yhtymä Oy 28.05.2014
VR-Yhtymä Oy 17.07.2014
VR-Yhtymä Oy 13.08.2014
VR-Yhtymä Oy 22.09.2014
VTT 28.08.2014
Winnova 01.10.2013 50
Winnova 05.09.2014
Wärtsilä Oyj 29.01.2014 142
Yara Suomi Oy 22.09.2014
Yleiselektroniikka Oyj 16.06.2014 8
Yleisradio Oy 15.09.2014
Ålandsbanken Abp 15.01.2014 1
Quote from: Impi Syvärivi on 10.12.2014, 17:48:05
Lainaus selonteosta:
QuotePyöräily ja kävely on tehtävä liikenteen ja maankäytön suunnittelulla nopeammaksi kuin autoilu. Pyöräilyä ja kävelyä – ja myös joukkoliikennettä – on mahdotonta edistää tehokkaasti, ellei koko liikennejärjestelmää suunnitella kokonaisuutena.
Aivan totta, pitää kehittää todella tehokas ratkaisu siihen, miten Sallan kirkonkylältä pääsee Rovaniemelle nopeammin kävellen tai pyörällä kuin autolla.
Puuttui /s mutta ei välttämättä. Hölmöläisten maassa jossa yritetään paranta talouden surkeaa tilaa. Päädytään usein ratkaisuihin joilla vain rampautetaan lisää. En tiedä onko yksityisautoilun vähentämisestä viidenneksellä miljardin aukkoa tulossa valtion tuloihin. Mutta jos on niin mistäköhän se puuttuv miljardi revitään? Veikkaan että yksityisautoilun vähentyessä loppu autoilu tullan tekemään entistä kalliimmaksi.
Hiilineutraali tulevaisuus.
Quote from: Hohtava Mamma on 11.12.2014, 22:30:49
Kuka muistaa paskalain? Miksi sitä ei ole vieläkään kumottu?
Kuulemma ei voida enää kumota, koska niiiiin moni kansalainen on kuulemma semmoisen jo hankkinut ja maksanut. Lain kumoaminen ei kuulemma olisi oikein heitä kohtaan.
^ Oikeastaan tuo menee niin, ettei mitään koiranpaskaa olekaan ennen kuin suomalainen on astunut siihen itse, ja kun enemmistö on astunut siihen, syyllinen on se, joka on puhtaat kengät.
Näin se menee irtisanomisissakin, jotka eivät ole todellisia ennen kuin oma duuni on vaarassa. Talousjärjestelmän romahdusta ei edes huomata vaan luotetaan siihen, että kyllä se jotenkin pysyy muiden ongelmana.
Työttömänä sitten nähdään vihollisena jokainen jolla on työpaikka ja yrittäjä on se kaikkein suurin mörkö. Nekin pitää jotenkin saada työttömiksi, ja kun siinä on onnistuttu, alkaa sama peli Kelan ja Sossun tukien kanssa, koska valtion perse alkaa olla apposen avoin.
Lopulta kai pelataan käpyjen kanssa kun niistä ei kumminkaan pääse eroon edes suomalaisella mentaliteetilla.
Quote from: Nuivake on 11.12.2014, 22:40:35
Quote from: Hohtava Mamma on 11.12.2014, 22:30:49
Kuka muistaa paskalain? Miksi sitä ei ole vieläkään kumottu?
Kuulemma ei voida enää kumota, koska niiiiin moni kansalainen on kuulemma semmoisen jo hankkinut ja maksanut. Lain kumoaminen ei kuulemma olisi oikein heitä kohtaan.
Paskalain kumoaminen ei olisi oikein sillä rikastunutta, median uutta jeesusta, Juha Sipilää kohtaan, sillä hänestä media tekee uuden vapahtajan. Siis ennen taas sitä seuraavaa...
Mediakarja vaatii uusia voittajia kehiin, eikä mitään tasapuolista asioiden uutisointia.
Quote from: detonator on 11.12.2014, 17:31:15
Tässä muuten tämän vuoden YT-saldoa. 95-prosenttisesti yksityiseltä sektorilta, kuinkas muuten. Lista loppuu armollisesti Syyskuuhun.
HTIÖ PVM LOMAUTUKSET IRTI-
(Neuv. alku) uhka/toteutunut hlöt SANOTUT
L=hlömäärää ei ilm. Ilmoitettu yt-menettelyn
päättymispäivänä
Eipä näkynyt tuossa listassa meidän kunnan lomautuksia.
Quotehttp://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2014/10/28/nama-kunnat-irtisanoivat-eniten-tana-vuonna/201414968/12
...Lokakuun alkuun mennessä irtisanomisiin on päätynyt 17 kuntaa tai kuntataustaista yhteisöä tänä vuonna. Irtisanottuja on ollut JHL:n mukaan yhteensä noin 250.
Suurimpia irtisanojia ovat olleet Kirkkonummi, Kouvola, Jämsä, Loimaa, Turun Seudun Rakennustekniikka, Satakunnan koulutuskuntayhtymä Sataedu, Päijät-Hämeen koulutuskuntayhtymä ja Etelä-Savon Koulutus...
...Kunnissa on myös lomautettu. Viisitoista kuntaa ja neljä kuntataustaista yhteisöä on lomauttanut henkilöstöään vuoden alusta alkaen. Suurimmat lomautukset ovat olleet Oulussa (noin 3000 lomautettua) ja Kokkolassa (noin 2700 lomautettua)...
QuoteHS: Keva myöntänyt eläkerahoista halpoja asuntolainoja työntekijöilleen
Työeläkelaitos Keva on myöntänyt eläkerahoista halpoja asuntolainoja työntekijöilleen miljoonilla euroilla, uutisoi Helsingin Sanomat.
Lehden mukaan lainoista peritään kuuden kuukauden euriborin mukaista korkoa, mikä on nyt 0,18 prosenttia. Marginaalia ei kuitenkaan veloiteta.
Pankit perivät asuntolainoista viitekoron lisäksi 1-1,5 prosentin marginaalin.
Kevan toimitusjohtajan Jukka Männistön mukaan asuntolainat on kirjattu korkosalkkuun.
Keskimäärin Kevan korkosalkun tuotto eri maista on ollut kuluvana vuonna 4,7 prosenttia. Jos työntekijöiden lainoja vastaava summa olisi sijoitettu korkosijoituksiin ja saatu sille keskimääräinen tuotto, olisi Keva kerännyt yli 400 000 euroa suuremmat sijoitustuotot vuodessa.
Männistö ei näe asiassa ongelmaa.
- Ehdot ovat sellaiset, että verottaja hyväksyy järjestelyn, hän sanoo lehdelle. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818938143_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818938143_uu.shtml)
Quote- Ehdot ovat sellaiset, että verottaja hyväksyy järjestelyn, hän sanoo lehdelle. ...
Verottaja hyväksyy. Ok. Hyväksyykö poliisi? Milloin valtio alkaa myöntämään virkamiehille nollakorkoisia asuntolainoja verovaroista? Vai myöntääkö jo?
Näin se velkaantuminen käy, kun vaan lykätään tarpeellisia säästöjä ja otetaan lisää velkaa:
(http://blogs.helsinki.fi/talouttajahistoriaa/files/2014/12/Julkinen-velka-ja-bkt-1995-2016_SP_ja_VM.png)
Lähde: Valtiovarainministeriöstä valoisampaa (Sakari Heikkisen blogikirjoitus 18.12.2014) (http://blogs.helsinki.fi/talouttajahistoriaa/2014/12/18/valtiovarainministeriosta-valoisampaa/)
Quote15 alaa, joilla on pulaa työvoimasta:
1. Hammaslääkärit
2. Puhelin- ja asiakaspalvelukeskusten myyjät
3. Erityisopettajat
4. Ylilääkärit ja erikoislääkärit
5. Yleislääkärit
6. Sairaanhoitajat ym.
7. Myyntiedustajat
8. Kuulontutkijat ja puheterapeutit
9. Sosiaalityön erityisasiantuntijat
10. Psykologit
11. Ylihoitajat ja osastonhoitajat
12. Lääketieteellisen kuvantamis- ja laitetekniikan asiantuntijat
13. Suuhygienistit
14. Farmaseutit
15. Lastentarhanopettajat
15 alaa, joilla on ylitarjontaa työvoimasta:
Ensimmäiset viisi ammattia alla olevasta listasta ovat sellaisia, joilla ylitarjontaa työvoimasta on paljon.
1. Yleissihteerit
2. Vaatturit, pukuompelijat, turkkurit, hatuntekijät
3. Johdon sihteerit ja osastonsihteerit
4. Elektroniikka- ja automaatiolaitteiden asentajat
5. Huonekalupuusepät
6. Käytön tukihenkilöt
7. Graafiset ja multimediasuunnittelijat
8. Talonrakentajat
9. Myyjät
10. Pankki- ja muut toimihenkilöt
11. Kirvesmiehet ja rakennuspuusepät
12. Rakennusalan avustavat työntekijät
13. Konepuusepät
14. Matkatoimistovirkailijat
15. Kuvataiteilijat
Anniina Nissinen
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1418743593680.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1418743593680.html)
Hyvin meillä menee, työpaikkoja on, mutta vain julkisella sektorilla. Tämä vaje paikataan tiettyjen tahojen mukaan tuomalla maahan lisää väkeä. Suurin tarve on hammaslääkäreiden, erityisopettejien, lääkäreiden ja sairaanhoitajien suhteen. Kielitaidottomat ja kouluttamattomat maahatulijat paikkaavat toki vajeen, vai mitä Vartiainen?
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2014, 21:07:38
QuoteHS: Keva myöntänyt eläkerahoista halpoja asuntolainoja työntekijöilleen
Työeläkelaitos Keva on myöntänyt eläkerahoista halpoja asuntolainoja työntekijöilleen miljoonilla euroilla, uutisoi Helsingin Sanomat.
Lehden mukaan lainoista peritään kuuden kuukauden euriborin mukaista korkoa, mikä on nyt 0,18 prosenttia. Marginaalia ei kuitenkaan veloiteta.
Pankit perivät asuntolainoista viitekoron lisäksi 1-1,5 prosentin marginaalin.
Kevan toimitusjohtajan Jukka Männistön mukaan asuntolainat on kirjattu korkosalkkuun.
Keskimäärin Kevan korkosalkun tuotto eri maista on ollut kuluvana vuonna 4,7 prosenttia. Jos työntekijöiden lainoja vastaava summa olisi sijoitettu korkosijoituksiin ja saatu sille keskimääräinen tuotto, olisi Keva kerännyt yli 400 000 euroa suuremmat sijoitustuotot vuodessa.
Männistö ei näe asiassa ongelmaa.
- Ehdot ovat sellaiset, että verottaja hyväksyy järjestelyn, hän sanoo lehdelle. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818938143_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818938143_uu.shtml)
0-korkoinen laina on sama kuin antaisi silkkaa käteistä.
Ei tarvitse olla kovin kummoinen sijoitusguru tehdäkseen voittoa jos saa velkavipua nollakorolla.
Onko näissä edes vaadittu vakuuksia, sitä ei tarina kerro.
Ei voi muuta sanoa kuin että voi vittu.
Periaatteessa asuntolainan voisi myöntää 0-korolla itselleen. Velkakirja ja asuntohan toimivat vakuutena eli velan ottaja rahoittaa lainan itse.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2014, 21:07:38
QuoteHS: Keva myöntänyt eläkerahoista halpoja asuntolainoja työntekijöilleen
Työeläkelaitos Keva on myöntänyt eläkerahoista halpoja asuntolainoja työntekijöilleen miljoonilla euroilla, uutisoi Helsingin Sanomat.
Lehden mukaan lainoista peritään kuuden kuukauden euriborin mukaista korkoa, mikä on nyt 0,18 prosenttia. Marginaalia ei kuitenkaan veloiteta.
Pankit perivät asuntolainoista viitekoron lisäksi 1-1,5 prosentin marginaalin.
Kevan toimitusjohtajan Jukka Männistön mukaan asuntolainat on kirjattu korkosalkkuun.
Keskimäärin Kevan korkosalkun tuotto eri maista on ollut kuluvana vuonna 4,7 prosenttia. Jos työntekijöiden lainoja vastaava summa olisi sijoitettu korkosijoituksiin ja saatu sille keskimääräinen tuotto, olisi Keva kerännyt yli 400 000 euroa suuremmat sijoitustuotot vuodessa.
Männistö ei näe asiassa ongelmaa.
- Ehdot ovat sellaiset, että verottaja hyväksyy järjestelyn, hän sanoo lehdelle. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818938143_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121818938143_uu.shtml)
Pankit perivät työntekijöiltään noin 0,1 % marginaalin korkojen päälle. Tämä sen vuoksi, ettei lainaa lueta verottajan puolesta työsuhde-eduksi. Miten keva hoitaa nämä asiat verottaja suhteen, kyseessä on hyvin ilmeisesti työsuhde-etu, mitä ei ole verotettu asianmukaisesti.
Miksei verottaja ole puuttunut tällaiseen mahdolliseen veronkiertoon jo, ja laittanut mahdollisesti laittomia työsuhde-etuja takautuvasti maksuun?
On ehkä vain lain kirjaa "soveltavasta" tahosta kiinni, miten näihin korkoihin ja marginaaleihin suhtaudutaan.
""Linjauksissa esitettyjen liikenteen maksu- ja verokäytäntöjen muutosten keskeisenä tavoitteena on vähentää liikenteen aiheuttamien kasvihuonekaasupäästöjen määrää. Hinnoittelumuutoksilla on potentiaalia vähentää henkilöautoilua jopa viidenneksellä. ...".
Kätevämmin käy päästöjen vähentäminen siirtymällä maakaasu- ja nestekaasuautoihin.
Mutta mitä nopeammin tämä maa romahtaa, ja syvälle, sen aikaisemmin pääsemme aloittamaan alusta. Tosin tuskin mikään muuttuisi kuitenkaan jos eivät nykyiset virkamiehet kuole vanhuuteen nousua odotellessa.
Quote from: yrmio on 20.12.2014, 20:39:40
0-korkoinen laina on sama kuin antaisi silkkaa käteistä.
Ei tarvitse olla kovin kummoinen sijoitusguru tehdäkseen voittoa jos saa velkavipua nollakorolla.
Onko näissä edes vaadittu vakuuksia, sitä ei tarina kerro.
Ei voi muuta sanoa kuin että voi vittu.
Juuri tuon takia ohjauskorko on ollut kauan nollan tuntumassa. Näin saadaan sijoittajien ansiosta kupla jos toinenkin ja samalla syntyy yrityksiä, jotka menevät nurin sitten kun kupla puhkeaa.
Tällä tavalla on teorian mukaan tarkoitus saada jollain tavalla katetuksi hillittömällä velan annolla ja luottojohdannaisilla tehdyt tappiot, joihin liikepankit ovat kaatumassa, mutta se tuoksahtaa siltä kuin ongelma olisi vain lykätty tulevaisuuteen, jotta se olisi jonkun muun ongelma.
Näin sossuyhteiskunnassa...
Suomalainen vuorineuvos pakenee perintöveroa Portugaliin – "Tämä on ainoa mahdollisuus"
Onvest-konsernin pääomistaja, vuorineuvos Maarit Toivanen-Koivisto, 59, muuttaa ensi vuonna perheineen Portugaliin. Muutto johtuu perintö- ja lahjaverosta, joka on vuorineuvoksen mielestä Suomessa liian raskas.
Toivanen-Koiviston perheelle perintövero olisi 20 prosenttia pesän varallisuudesta, mutta Portugalissa verotaakkaa ei ole.
Onvest on perheyritys, joka perustettiin sata vuotta sitten. Sen liiketoiminta koostuu teknisestä kaupasta, taloteknisestä urakointi-, kiinteistö- ja korjausrakentamisen palveluista sekä sijoitus- ja kiinteistöliiketoiminnasta. Suurelle yleisölle tunnetuin yksikkö on Onnisen putkiliike.
http://www.hs.fi/talous/a1419224557146?ref=hs-art-artikkeli
Vapaa liikkuvuus tulee estää rikkailta!
Taitaa kotimaassa olla talousuutiset sangen negatiivisiä nykyään, kun Saga Fursin huutokaupoista uutisoitiin oikein kahdessa mediassa. Hesari (http://www.hs.fi/talous/a1419132734235) sekä YLE (http://yle.fi/uutiset/saga_furs_lansimainen_muoti_piristi_turkishuutokauppaa/7702321)
QuoteOlette hyvät lukijat varmaan huomanneet, että olemme kannustaneet joulukuussa kaikkia tukemaan Gamereactoria. Tämän johdosta olemme julkaisseet aika ajoin jutun, jossa pyydämme teitä harkitsemaan lehden tilaamista itsellenne pelkkien postikulujen hinnalla. Tilaus maksaa 32 euroa vuodessa ja sillä saat itsellesi kahdeksan numeroa suoraan kotiisi toimitettuna.
Vaikeina talousaikoina kaikkien lukijoiden tuki on erittäin tärkeää, joten toivomme sivustosta ja lehdestä nauttineita harkitsemaan painetun version tilaamista. Tavoitteenamme on lisätä tilauksia Pohjoismaissa 4000 kappaleella tänä talvena, mutta tavoitetta ei ole vielä saavutettu. Määrän ylittyessä lupaamme järjestää lukijoillemme erikoisen yllätyksen.
http://www.gamereactor.fi/uutiset/239024/Jelppaa+Gamereactoria+-+tilaa+lehti+kotiisi+postikulujen+hinnalla!/?noad (http://www.gamereactor.fi/uutiset/239024/Jelppaa+Gamereactoria+-+tilaa+lehti+kotiisi+postikulujen+hinnalla!/?noad)
Alalla menee heikosti kansainvälisestikin.
Saksalainen sivusto Dirty Little Helper koittaa kalastella lisää lukijoita tarjoamalla 20-vuotisjuhliensa kunniaksi jo 7 peliä ilmaiseksi. Alkuperäinen idea oli antaa vakiintuneen käytännön mukaan vain yksi, mutta se ei sitten vissiin kiinnostanut tarpeeksi kun kaupallisia pelejä alkaa saada ilmaiseksi jo enemmän kuin ehtii pelata.
http://www.dlh.net/en/ (http://www.dlh.net/en/)
Amazon taas tarjoaa vaatimattomat 40 maksullista Android-sovellusta joululahjaksi.
http://www.techno360.in/amazon-appstore-offers-android-apps-free/ (http://www.techno360.in/amazon-appstore-offers-android-apps-free/)
Stubbin hallitusta on arvosteltu toimettomuudesta, mutta tämä Nykypäivä verkkouutiset.fi uutinen todistaa päinvastaista hallituksesta. Myös Nykypäivä verkkouutiset.fi:n otsikoinnista ja uutisoinnista voi kysyä, mihin se pyrkii kehottamalla lukijoitaan kilpailuttamaan, kun sähkösiirtoa ei pysty kilpailuttamaan kuin muuttamalla paikkakuntaa?
2014-12-29 verkkouutiset.fi: Energian verotus kiristyy ensi vuonna - kilpailuttaminen kannattaa
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/energiaverot_nousee-29977
QuoteVeronkorotuksella on merkittävä vaikutus sähkön kuluttajahintoihin, sillä korotus koskee vain sähkön siirtohintaa, johon kuluttaja ei voi vaikuttaa kilpailuttamalla.
Eduskunta hyväksyi syksyllä hallituksen esityksen sähköveron korotuksesta noin 18,4 prosentilla. Esimerkiksi 35 000 kWh vuodessa kuluttava omakotitalon sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan ensi vuonna sähköstään jopa 150 euroa kuluvaa vuotta enemmän.
...
Suomessa sähkön verotus on nyt 2,5-kertaistunut vuoden 2010 tasosta.
...
Selvityksessä todetaan myös sähköveron vaikuttavan voimakkaimmin pienituloisiin kotitalouksiin ja haja-asutusalueisiin.
- Tämä johtuu siitä, että sähkön verotus on regressiivistä, eli veroprosentti pienenee kulutuksen suurentuessa.
Kuluttajan kannattaakin kilpailuttaa sähköyhtiönsä ensi vuonna.
Huhtikuussa on eduskuntavaalit ja kannattaa olla tarkkana, mille puolueelle ja kansanedustajaehdokkaalle sen ainokaisen äänensä antaa. Runsauden pulaa on valehtelijoista, silmänkääntäjistä, teeskentelijöistä ja puolueiden työrukkasista, kun taas oikea pula on itsenäisistä ja itsellisistä Kansanedustajista.
Linkitetään nyt vielä kerran tämä klassikko.
Viherkokoomuksen Himoverotus, Yhteenveto (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=242954)
Quote from: detonator on 29.12.2014, 14:04:53
Linkitetään nyt vielä kerran tämä klassikko.
Viherkokoomuksen Himoverotus, Yhteenveto (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=242954)
Tarkoitetaan varmaankin Katis/Stubb hallituksen himoverotusta. Jos ääri sossuja ei olisi/olisi ollut hallituksessa, veropolitiikka olisi aika eri näköistä.
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 17:36:00
Quote from: detonator on 29.12.2014, 14:04:53
Linkitetään nyt vielä kerran tämä klassikko.
Viherkokoomuksen Himoverotus, Yhteenveto (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=242954)
Tarkoitetaan varmaankin Katis/Stubb hallituksen himoverotusta. Jos ääri sossuja ei olisi/olisi ollut hallituksessa, veropolitiikka olisi aika eri näköistä.
Kokoomus on pettänyt äänestäjänsä ja tehnyt itsensä naurunalaiseksi. Se olisi voinut laittaa stopin tälle tuhopolitiikalle helposti, hajoittamalla hallituksen.
Se ei ole sitä tehnyt, vaan on ollut
pääministeripuolueena tekemässä Suomen historian ehkä vasemmistolaisinta politiikkaa ja tuhoamassa kotimarkkinoita ja kilpailukykyämme.
Väite, että "ei me olla voitu tälle mitään, kun nuo muut" on pateettinen. Sama kuin päiväkodin johtaja vain levittelisi käsiään ja voivottelisi, kun lapset rikkovat ympärillä kaiken ja valelevat parhaillaan päiväkotia bensiinillä.
Jopa joitain Kokoomuksen omiakin on jo sentään tämä perseily alkanut hävettää.
http://pialk.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183188-onko-kokoomuksesta-tullut-viher-vasemmiston-jatke
Quote from: detonator on 29.12.2014, 18:04:17
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 17:36:00
Quote from: detonator on 29.12.2014, 14:04:53
Linkitetään nyt vielä kerran tämä klassikko.
Viherkokoomuksen Himoverotus, Yhteenveto (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=242954)
Tarkoitetaan varmaankin Katis/Stubb hallituksen himoverotusta. Jos ääri sossuja ei olisi/olisi ollut hallituksessa, veropolitiikka olisi aika eri näköistä.
Kokoomus on pettänyt äänestäjänsä ja tehnyt itsensä naurunalaiseksi. Se olisi voinut laittaa stopin tälle tuhopolitiikalle helposti, hajoittamalla hallituksen.
Se ei ole sitä tehnyt, vaan on ollut pääministeripuolueena tekemässä Suomen historian ehkä vasemmistolaisinta politiikkaa ja tuhoamassa kotimarkkinoita ja kilpailukykyämme.
Väite, että "ei me olla voitu tälle mitään, kun nuo muut" on pateettinen. Sama kuin päiväkodin johtaja vain levittelisi käsiään ja voivottelisi, kun lapset rikkovat ympärillä kaiken ja valelevat parhaillaan päiväkotia bensiinillä.
Jopa joitain Kokoomuksen omiakin on jo sentään tämä perseily alkanut hävettää.
http://pialk.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183188-onko-kokoomuksesta-tullut-viher-vasemmiston-jatke
Kiukkusi on nyt tainnut ottaa ylivallan? Tuo hallitus oli alunperin 6 puolueen hallitus. Täysin järjetöntä, mutta parempaa eivät saaneet aikaan. Tuosta seuraa väkisinkin urpoilua. Ei sillä, etteikö Kokoomus olisi ryssinyt ja ollut munaton, mutta noista veroista syyttävä sormi pitää osoitta vasureihin ja sossuihin.
Toivoa sopii, että Sipilä saa kasattua paremman jengin Suomen johtoon.
Hallituksen ehkä vasemmistolaisin henkilö on Kokoomuksen Sampsa Kataja.
Tässä hän vaatii lisää kiinteistöveroja ja metsämaan verottamista.
http://yle.fi/uutiset/kokoomuksen_kataja_jokainen_veronkorotus_ei_hidasta_talouskasvua/7075202
Sampsa K. oli masinoimassa myös katastrofaalista edustuskulujen vähennysoikeuden poistoa, joka halvaannutti Lapin matkailun, ravintola-alan, taksialan, jne. Tämä järjettömyys aiheutti konkursseja ja rankan valtion verokertymän pienentymisen.
Julkiset menot ovat kasvaneet 10 vuodessa 50 prosenttia. Eniten koko Suomen historiassa. Ja nimenomaan Jyrki Kataisen VM/PM-aikana.
Tämä porsastelu ollaan maksettu poskettomana velkaantumisena ja pienyrittäjien kyykyttämisellä.
Kokoomus on läpeensä vasemmistolainen, äärimmäisen pienyrittäjävastainen puolue.
SDP, VAS, Persut ja Vihreät ovat sentään rehellisesti pummien ja julkisen sektorin suojatyöläisten asialla - ja aivan avoimesti haluavat romuttaa kansantalouden. Mutta Kokoomus puhuu toista ja tekee toista. Sen kannatuksen romahdus on loistava uutinen isänmaalle.
Jos ollaan kommunisteja ja halutaan ajaa Suomilaiva lopullisesti kiville, niin tehdään se sitten edes rehellisen komeasti kuten Kreikassa, eikä viitsitä teeskennellä muuta.
Quote from: detonator on 29.12.2014, 18:48:35
Hallituksen ehkä vasemmistolaisin henkilö on Kokoomuksen Sampsa Kataja.
Tässä hän vaatii lisää kiinteistöveroja ja metsämaan verottamista.
http://yle.fi/uutiset/kokoomuksen_kataja_jokainen_veronkorotus_ei_hidasta_talouskasvua/7075202
Sampsa K. oli masinoimassa myös katastrofaalista edustuskulujen vähennysoikeuden poistoa, joka halvaannutti Lapin matkailun, ravintola-alan, taksialan, jne. Tämä järjettömyys aiheutti konkursseja ja rankan valtion verokertymän pienentymisen.
Julkiset menot ovat kasvaneet 10 vuodessa 50 prosenttia. Eniten koko Suomen historiassa. Ja nimenomaan Jyrki Kataisen VM/PM-aikana.
Tämä porsastelu ollaan maksettu poskettomana velkaantumisena ja pienyrittäjien kyykyttämisellä.
Kokoomus on läpeensä vasemmistolainen, äärimmäisen pienyrittäjävastainen puolue.
SDP, VAS, Persut ja Vihreät ovat sentään rehellisesti pummien ja julkisen sektorin suojatyöläisten asialla - ja aivan avoimesti haluavat romuttaa kansantalouden. Mutta Kokoomus puhuu toista ja tekee toista. Sen kannatuksen romahdus on loistava uutinen isänmaalle.
Jos ollaan kommunisteja ja halutaan ajaa Suomilaiva lopullisesti kiville, niin tehdään se sitten edes rehellisen komeasti kuten Kreikassa, eikä viitsitä teeskennellä muuta.
Kuten jo sanoin sulla on nyt kiukku sumentanut selkeän kiihkottoman ajattelun. Ilmeisesti kauan sitten.
Mutta joka tapauksessa Sipilän aikaa odotellessa.
Kiukku?
Mikä edellämainituista asioista, jotka kirjoitin, oli väärin ja "kiihkoilua"?
Onko menojen kasvu 10 vuoden aikana 74 Miljardista 116 Miljardiin ja valtionvelan tuplaantuminen samassa ajassa "kiihkoilua" vai fakta?
Onko 100.000 teollisen työpaikan (lue: nettomaksajan) häviäminen kansantaloudesta 10 vuodessa "kiihkoilua" vai fakta?
Onko 33 Miljardin Euron kasvu sosiaalimenoissa 2000-luvulla "kiihkoilua" vai "fakta"?
Onko julkisen sektorin palkkasumman 77 prosentin kasvu 2000-luvun alusta "kiihkoilua" vai "fakta"? (Saksan vastaava luku 23%)
Onko Kokoomus ollut viimeiset kahdeksan vuotta hallituksessa VM - ja PM-puolueena?
Erittele "kiihkoiluni" tarkasti ja argumentoi. Ja selitä, miten edellämainituissa asioissa näkyy porvarillinen ja oikeistolainen kädenjälki.
Kiitos etukäteen.
Quote from: detonator on 29.12.2014, 18:57:30
Kiukku?
Mikä edellämainituista asioista, jotka kirjoitin, oli väärin ja "kiihkoilua"?
Onko menojen kasvu 10 vuoden aikana 74 Miljardista 116 Miljardiin ja valtionvelan tuplaantuminen samassa ajassa "kiihkoilua" vai fakta?
Onko 100.000 teollisen työpaikan (lue: nettomaksajan) häviäminen kansantaloudesta 10 vuodessa "kiihkoilua" vai fakta?
Onko julkisen sektorin palkkasumman 77 prosentin kasvu 2000-luvun alusta "kiihkoilua" vai "fakta"? (Saksan vastaava luku 23%)
Erittele "kiihkoiluni" tarkasti ja argumentoi.
Kiitos etukäteen.
Kiukku nimenomaan. Nytkin viittaat 10 vuoden takaisiin asioihin jopa vuosituhannen alun asioihin. Ja kaikki olet laittamassa Kokoomuksen piikkiin. Kelasin viestejäsi enemmänkin ja samaa paasausta viestistä toiseen. Veroista ja menoista. Se asia on tullut kyllä varmasti selväksi. Eikä Hommassa tarvitse ketään niin sanotusti käännyttää; ei täältä nykymenon kannattajia löydy. Pientä rauhoittumista ja sanomastasi löytyy enemmän uskottavuutta.
Eli mitään argumentteja ei siis ole. Niin vähän arvelinkin.
Ja jos luettelee tosiasioita suoraan Euroopan Keskuspankin, Tilastokeskuksen ja VMK:n datasta, se on "kiukkua" ja "kiihkoilua". Seeeeelvä.
Näin ne väittivät muuten Osmo Soininvaaran blogissakin aikoinaan, kun tein sinne pikavisiitin. Eihän tosiasioilla ole mitään väliä... fillis ja "hyvä pössis" ratkaisee. :D Ikävä kyllä sen näkee Suomen talouskehityksestä.
Mutta onneksi Sipilä tulee ja pelastaa. Ei v....u. :D
Quote from: detonator on 29.12.2014, 19:17:13
Eli mitään argumentteja ei siis ole. Niin vähän arvelinkin.
Ja jos luettelee tosiasioita suoraan Euroopan Keskuspankin, Tilastokeskuksen ja VMK:n datasta, se on "kiukkua" ja "kiihkoilua". Seeeeelvä.
Näin ne väittivät muuten Osmo Soininvaaran blogissakin aikoinaan, kun tein sinne pikavisiitin. Eihän tosiasioilla ole mitään väliä... fillis ja "hyvä pössis" ratkaisee. :D Ikävä kyllä sen näkee Suomen talouskehityksestä.
Mutta onneksi Sipilä tulee ja pelastaa. Ei v....u. :D
No jatka vain tyylilläsi, ei se minua haittaa. Ihan hauskaa luettavaa tuo on.
Ja jos rauhoittuisit hieman, niin huomaisit, etten ole sanonut Sipilän olevan pelastaja. Totesin vain tosiasian. Keskusta on seuraavien vaalien jälkeen suurin puolue ja Sipilä pääministeri. Niin se vain menee. Tykkää tai ei. On Keskusta sitten parempi tai huonompi vaihtoehto.
Kun sulle on vaihtoehdot ovat toinen toistaan huonompia, olisi varmaankin syytä muuttaa maasta. Aivoverenvuoto ei ole kiva asia.
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 19:24:34
Kun sulle on vaihtoehdot ovat toinen toistaan huonompia, olisi varmaankin syytä muuttaa maasta. Aivoverenvuoto ei ole kiva asia.
Suorastaan
säkenöivän älykästä!
Sinulla on joku ihmeellinen pakkomielle siitä, että en olisi rauhallinen. Se saattaa olla tuo avatarini, joka alitajuisesti pelottaa ja aiheuttaa vääriä assosiaatioita. Ehkä vaihdan siihen Alex Stubbin kuvan jossain vaiheessa.
No... Stubbin tai Ron Jeremyn. En ole vielä päättänyt.
Quote from: detonator on 29.12.2014, 19:30:58
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 19:24:34
Kun sulle on vaihtoehdot ovat toinen toistaan huonompia, olisi varmaankin syytä muuttaa maasta. Aivoverenvuoto ei ole kiva asia.
Suorastaan säkenöivän älykästä!
Sinulla on joku ihmeellinen pakkomielle siitä, että en olisi rauhallinen. Se saattaa olla tuo avatarini, joka alitajuisesti pelottaa ja aiheuttaa vääriä assosiaatioita. Ehkä vaihdan siihen Alex Stubbin kuvan jossain vaiheessa.
No... Stubbin tai Ron Jeremyn. En ole vielä päättänyt.
Sorry... Käsitit väärin tekstini. Toki voi olla rauhoittumatta ja jatkaa idioottimaista paasaustasi. Mikäs minä olen sinua kouluttamaan. En ole sinun isäsi tai äitisi.
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 19:33:05
Quote from: detonator on 29.12.2014, 19:30:58
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 19:24:34
Kun sulle on vaihtoehdot ovat toinen toistaan huonompia, olisi varmaankin syytä muuttaa maasta. Aivoverenvuoto ei ole kiva asia.
Suorastaan säkenöivän älykästä!
Sinulla on joku ihmeellinen pakkomielle siitä, että en olisi rauhallinen. Se saattaa olla tuo avatarini, joka alitajuisesti pelottaa ja aiheuttaa vääriä assosiaatioita. Ehkä vaihdan siihen Alex Stubbin kuvan jossain vaiheessa.
No... Stubbin tai Ron Jeremyn. En ole vielä päättänyt.
Sorry... Käsitit väärin tekstini. Toki voi olla rauhoittumatta ja jatkaa idioottimaista paasaustasi. Mikäs minä olen sinua kouluttamaan. En ole sinun isäsi tai äitisi.
Ahaa... olet siis "auktoriteetti" ja voisit olla "isäni tai äitini" (ehkä näin sukupuolineutraalina aikana jopa molempia yhtäaikaa) ja "koulutat" minua... haastamatta yhtäkään väitettäni ja postittelemalla jotain Suomi24-tyylisiä ad hominem-juttuja? :D
Yritä lapsellisen provoilupaskan sijasta seuraavalla kerralla ottaa jotain aikuisten järkiargumentteja mukaan ja järjestä dominopalikat valmiiksi oikein, niin et nolaa itseäsi mm. huonon nettietiketin takia. Eri mieltä saa tietysti ihan vapaasti, mutta asialinjalla.
PS: (kaikille): tässä muuten KL:n palstalta hauska quote Sipilän tulevasta hallituksesta ja sen visioista. :D
QuoteNyt kuuluu hokea clean-tech, clean-tech....
Josko se sieltä sitten tulisi se Suomen talouden pelastaja.
Vielä ei ole kuitenkaan näkynyt.
Eipä paljon näy lämpöpumppufirmoissa suomalaisia nimiä. Tuulivoimaloiden tuottaminen taitaa myös olla Suomen osalta menneen talven lumia.
Yhden kotitalouden biopuhdistamot voisivat olla se suuri juttu, jos paskalaki saadaan pidettyä voimassa. Ja miljardit kerättyä kansalaisilta. Kaikki maailmalla varmasti haluavat ostaa sellaisen sähköllä käyvän parin kilon paskakasaa päivittäin pyörittävän laitoksen.
No just sanoin, etten oo isäs enkä äitis ja että mikäs mä sua oon kouluttamaan. Ja sitä asialinjaa koko ajan toivoinkin.
QuoteVeronkorotuksella on merkittävä vaikutus sähkön kuluttajahintoihin, sillä korotus koskee vain sähkön siirtohintaa, johon kuluttaja ei voi vaikuttaa kilpailuttamalla.
Eduskunta hyväksyi syksyllä hallituksen esityksen sähköveron korotuksesta noin 18,4 prosentilla. Esimerkiksi 35 000 kWh vuodessa kuluttava omakotitalon sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan ensi vuonna sähköstään jopa 150 euroa kuluvaa vuotta enemmän.
...
Suomessa sähkön verotus on nyt 2,5-kertaistunut vuoden 2010 tasosta.
...
kivoja tällaiset sähköverot, polttoaineverot jne. Kun tuossa esimerkissä puhutaan että kuluttaja mahsaa sähköstään 150€ enemmän kuin vuotta aikaisemmin niin parempi olisi puhua siitä paljonko hänen on hankittava enemmän että saa maksettua sähkönsä. Pointttihan tällaisissa veroissa on se että todellinen vero onkin paljon suurempi kuin ilmoitettu sillä sen maksat nettotuloistasi eli maksat korotetun veron ja tuloveron korotetusta verosta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.12.2014, 21:21:37
QuoteVeronkorotuksella on merkittävä vaikutus sähkön kuluttajahintoihin, sillä korotus koskee vain sähkön siirtohintaa, johon kuluttaja ei voi vaikuttaa kilpailuttamalla.
Eduskunta hyväksyi syksyllä hallituksen esityksen sähköveron korotuksesta noin 18,4 prosentilla. Esimerkiksi 35 000 kWh vuodessa kuluttava omakotitalon sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan ensi vuonna sähköstään jopa 150 euroa kuluvaa vuotta enemmän.
...
Suomessa sähkön verotus on nyt 2,5-kertaistunut vuoden 2010 tasosta.
...
kivoja tällaiset sähköverot, polttoaineverot jne. Kun tuossa esimerkissä puhutaan että kuluttaja mahsaa sähköstään 150€ enemmän kuin vuotta aikaisemmin niin parempi olisi puhua siitä paljonko hänen on hankittava enemmän että saa maksettua sähkönsä. Pointttihan tällaisissa veroissa on se että todellinen vero onkin paljon suurempi kuin ilmoitettu sillä sen maksat nettotuloistasi eli maksat korotetun veron ja tuloveron korotetusta verosta.
Sen verran tarkennan tota, että varmastikin sähkön verotus on noussut 2,5 kertaiseksi vuodesta 2010. Mut eiks työnantajien kela-maksun poisto korvattu sähköverotusta korottamalla?
Oho... rohkea kirjoitus. Iltalehti lienee ainoa ns. "virallinen media", jonka kaikki toimittajat eivät sentään ole täysiä paskahousuja.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014123118963919_uu.shtml?_ga=1.140269364.605718576.1415532769
Quote
Tähän aikaan vuosi sitten Jyrki Katainen (kok) oli vielä pääministeri. Miten usein hän valittikaan, kuinka vaikeaa Suomea oli johtaa vuoden 2011 vaalituloksella. Ja miten monesti hän samaan hengenvetoon väitti, kuinka hän siitä huolimatta oli täydellisen sitoutunut kuuden puolueen hallitukseensa.
Huhtikuussa Katainen yllätti suomalaiset ja ilmoitti noin vain eroavansa.
Yksi hänen hallituksensa ydinryhmään kuuluneista ministereistä kertoo, että Katainen oli jo noin puoli vuotta aiemmin syksyllä 2013 tehnyt selväksi, että hän luopuu ja jättää työnsä kesken.
Virallisen eroilmoituksensa jälkeen Katainen on myöntänyt, ettei hän alun alkaenkaan aikonut istua pestiään loppuun.
Kokoomuksen verkkolehdelle Katainen tunnusti, että hänellä oli jo neljä vuotta sitten "perusajatus", jonka mukaan hän jää pois kesken vaalikauden vuonna 2014 pidettävässä puoluekokouksessa.
"Perusajatus vain koko ajan vahvistui. Kuljin koko ajan tätä kohti. Ainoastaan vakava ulkoinen kriisi olisi muuttanut päätöstä", Katainen kertoi kokoomuslehti Nykypäivän haastattelussa viime keväänä.
lll
Vaalivuonna 2011 Katainen siis hautoi uransa vaihtamista. Samaan aikaan hän oli hallituksenmuodostaja ja neuvotteli vakavissaan muiden puolueiden kanssa Suomen tulevaisuudesta, hallituksensa ohjelmasta ja muista yksityiskohdista.
Yksi kaupankäynnin aiheista oli Suomen nimikkokomissaarin paikka, joka vapautuisi vuonna 2014. Katainen hankki tuon viran kokoomukselle. Nyt tiedämme, että hän varasi sen omaksi vihreäksi oksakseen.
Millä hinnalla Katainen paikkansa hallituskumppaneiltaan lunasti, sitä emme vielä tiedä.
Kun Katainen ilmoitti keväällä lähdöstään, median mielenkiinto siirtyi oitis seuraajaehdokkaisiin. Hallituksen vetovastuusta kesken kaiken luopuminen ei herätellyt oikeastaan ketään. Jopa tärkein oppositiopuolue keskusta on ollut aika hampaaton Kataisen urapolusta.
Selitys on todennäköisesti tässä: Viime kesänä entinen pääministeri, keskustan Mari Kiviniemi valittiin OECD:n korkeaan virkaan Pariisissa. Kiviniemi oli kolme vuotta turhautuneena etsinyt uutta työtä politiikan ulkopuolelta. Ilman nykyisen pääministeripuolueen kokoomuksen apua Kiviniemi ei olisi nyt iso johtaja Ranskassa. Mulle sulle.
lll
Kataisen uraputki varmistui lopullisesti syyskuun alussa. Tuolloin komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker esitteli komissaariensa vastuut. Katainen sai jaossa salkuttoman varapuheenjohtajan tehtävän.
Katainen kertoi heti samana päivänä posket innosta hehkuen, miten mielenkiintoisen ja innostavan tehtävän hän oli saanut Junckerilta.
Samalla Katainen tähdensi, että olisi voinut tahtoessaan vaatia painavan, "jonkun mielekkään" komissaarin salkun.
"Se olisi varmasti ollut mahdollista, jos olisin pistänyt kovan kovaa vastaan. Mutta ehdottomasti priorisoin itse tämän", Katainen mahtaili.
Tuo lausunto kruunaa Kataisen kylmäverisen laskelmoinnin. Ei väliä, vaikka Suomi ei saanut painavaa salkkua, sillä sen ohi meni Kataisen henkilökohtainen urasuunnitelma. Minä itse asetin tämän itselleni etusijalle.
Poliitikot pyrkivät ja ammattipoliitikot vasta pyrkivätkin. Ei tässä mitään uutta ole.
Silti juuri tämä tapaus vetää vakavaksi. Valtiontalouden tarkastusvirasto syynäsi joulun alla Kataisen hallituksen tilinpäätöksen. Tarkastuksen tulos: Kolme turhaa vuotta.
Kataiselle ykkösasia ei ollut Suomen etu, ei edes kokoomuksen etu. Tärkeintä hänelle oli oma ura, kivat hommat, politiikan suihkuseurapiirit ja elinikäinen diplomaattipassi.
Voiko johtaja raukkamaisemmin toimia.
Kokoomuksen puheenjohtajapäivillä vuonna 2012 Kataisen puheen avainvirke oli: "Jos välittää, niin kantaa vastuuta." Vitsi vitsi.
Alkoholia kuljettavan auton teippaus maksaa jopa 8000 euroa:
Uutinen (http://yle.fi/uutiset/turkulaisyrittaja_uhmaa_alkoholilakia__siiderimainos_pysyy_auton_kyljessa_kunnes_panimo_peittaa_mainokset/7712592)
Eikö voisi vaan vetää vihreällä yli juoman nimeä auton kyljestä. Läikkyvä lasihan saattaa sisältää vaikka mehua.
Iltalehti on tuottanut artikkelin talouskeskusteluun; voisiko euroero olla mahdollinen ja Suomen työkalupakissa?
2015-01-01 Iltalehti: Markka takaisin?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014123118940655_uu.shtml
Artikkelista muutama lainaus teaseriksi.
QuoteTörnqvistin mukaan prosessi olisi melko yksinkertainen ja jopa hämmästyttävän nopea.
...
Nordean pääekonomisti, dosentti Aki Kangasharju on tehnyt tutkimuksen euron mahdollisesta hajoamisesta.
...
Stefan Törnqvist uskoo, että Suomen Pankissa ja valtiovarainministeriössä on tehty suunnitelmat euron hajoamisen varalle ja markan palauttamiseksi.
Jos euro ehtii hajota, on paluu markkaan kivuliaampi kuin vapaaehtoisesti valuutasta luopuminen. Eurokriittiset puolueet ovat nostaneet päätään Euroopassa.
Lopuksi IL-toimittaja Ville Paso ja/tai IL-toimitus on päättänyt pelata Putin-kortin - tosin artikkelin mukaan Stefan Törnqvistin sanomana. Putin-kortin pelaaminen tuo välittömästi mieleen saman media-konsernin viihdeohjelmatuotteessa hiljattain toistetun sketsin hokeman "kaikki riippuu kaikesta", millä pistettiin vähän halvalla maahanmuuttokriittisiä ja median hellimää stereotypiaa persu-kannattajista.
No siinäpä kysymys. Pidetäänkö taloudellinen toimintakyvykkyytemme ulkopolitiikasta erillään vai päästetäänkö Putin vastavuoroisesti kurjistamaan talouttamme, kun varmaan monen artikkelin lukijan loppupäätelmä on "emmehän me voi lähteä eurosta, koska Putin"?
Suomi kääntyy hitaasti, jos ollenkaan
Politiikka 1.1.2015 16:27 Päivitetty 2.1.2015 8:31
Unto Hämäläinen
HS-analyysi
Unto Hämäläinen Helsingin Sanomat
Kirjoittaja on Kuukausiliitteen toimittaja.
Alkava vuosi on Suomen politiikassa hyvin tavallinen, koska meillä pidetään vaalit. Muualla Euroopassa on toisin. Siellä vaalivuosi on poikkeusvuosi, koska vaaleja pidetään niin harvoin.
Suomessa kevään eduskuntavaalit ovat jo viidennet vaalit tällä vuosikymmenellä.
Edelliset eduskuntavaalit pidettiin keväällä 2011. Pian niiden jälkeen ryhdyttiin valmistautumaan presidentinvaaleihin, joiden ensimmäinen kierros oli tammikuussa 2012 ja toinen kierros helmikuussa. Saman vuoden lokakuussa äänestäjien oli jälleen kiiruhdettava uurnille, koska silloin pidettiin kuntavaalit.
Vuosi 2013 oli poikkeusvuosi. Silloin ei ollut vaaleja. Viime vuoden toukokuussa pidettiin EU-vaalit, ja ensi huhtikuussa on taas eduskuntavaalien vuoro.
Jos hyvin käy, vuonna 2016 ei pidetä vaaleja. Puolueet kaavailevat, että ensi vuoden lokakuuksi määrätyt vaalit lykätään keväälle 2017.
Tarkoitus on totuttaa suomalaiset siihen, että kaikki vaalit pidetään vuoden alkupuolella. Se on ehdottomasti kannatettava ajatus. Syksyllä on niin pimeääkin.
Päätöksenteon mylly jauhaa kuitenkin oman aikataulunsa mukaisesti. Siihen keväällä pidettävät vaalit eivät oikein sovi.
Otetaanpa esimerkki. Uusi eduskunta siis valitaan 19. huhtikuuta. Se aloittaa työnsä jo ennen vappua, ja todennäköisesti silloin on jo valittu myös uuden hallituksen muodostaja, tuleva pääministeri.
Hänen johdollaan käydään hallitusneuvottelut. Ne vievät noin kuukauden, mutta voivat ne kestää kaksikin kuukautta, kuten viime kerralla kävi.
Se tarkoittaa, että uusi hallitus pääsee aloittamaan parhaimmillaankin toukokuun lopulla, pahimmillaan vasta juhannuksena. Silloin uusi eduskunta lähtee jo kesälomalle, jolta se palaa syyskuun alussa. Niin on eduskunnassa ollut tapana viettää kesää.
Uusi hallitus saa vuoden 2016 budjetin eteensä elokuussa. Valtiovarainministeriö on valmistellut budjetin nykyisen hallituksen, siis pääministeri Alexander Stubbin (kok) hallituksen, ohjeiden mukaisesti.
Uusi hallitus ja uusi eduskunta yrittävät tehdä budjettiin muutoksia, mutta huomaavat nopeasti, että se on lähes mahdotonta. Ne joutuvat hyväksymään lähes sellaisenaan Stubbin hallituksen valmisteleman budjettiesityksen. Muutokset jäävät kosmeettisiksi, vaikka niistä pidetään paljon poliittista meteliä.
Tosiasiassa uusi hallitus pääsee tekemään ensimmäisen ikioman budjettiesityksensä vasta ensi vuonna. Se on siis vuoden 2017 budjettiesitys, jonka eduskunta hyväksyy joulukuussa 2016.
Siihen on tästä päivästä aikaa lähes kaksi vuotta. Maailma on todennäköisesti melko erinäköinen kuin nyt. Tämän kevään vaalilupauksilla ei liene enää silloin paljon käyttöä.
Suomen politiikassa mikään ei muutu nopeasti. Jos hallitus kääntää rattia, Suomi kääntyy kovin hitaasti – jos ollenkaan – haluttuun suuntaan.
http://www.hs.fi/politiikka/a1420079476944 (http://www.hs.fi/politiikka/a1420079476944)
Karuja lukuja taas.
Kauppatase -1,7mrd miinuksella marraskuussa (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=247624)
Quote
Muistatteko vielä miten kolmisen kuukautta sitten jokainen talousmedia ja hallituspuolueen poliitikko veisasi samaa ilosanomaa.
Syyskuun vientiluvut osoittivat kauppataseen pompsahtaneen yllättäen plussalle mikä oli jokaisen asiantuntijan mielestä täysin kiistaton osoitus talouden kääntymisestä pysyvään nousuun joka voi jatkossa kiihtyä vain entisestään.
Yhdenkään asiantuntijan mielestä ei talouden täyskäänteen todisteeksi tarvinnut odottaa edes seuraavan kuukauden lukuja, olihan kauppataseen trendi ollut miinuksella tätä ennen vasta vajaan 50 kuukauden (neljän vuoden!) ajan joten kyllä yksi plusmerkkinen kuukausi riitti muuttamaan kaiken ....vai?
Tuoreimmat ennakkoluvut marraskuulta kertovat jälleen tuttua tarinaa:
"Kauppatase oli marraskuussa 115 miljoonaa euroa alijäämäinen. Tammi-marraskuussa kauppataseen alijäämää on kertynyt 1,7 miljardia euroa. Viime vuoden marraskuussa kauppatase oli 121 miljoonaa euroa ylijäämäinen. Tammi-marraskuun vaje oli vuosi sitten runsaat 1,8 miljardia euroa."
Pientä perspektiiviä Suomen talouden alamäen todelliseen vakavuuteen voi ottaa seuraavista aikasarjoista:
Kauppatase (M€)
2014
Tammikuu: -478
Helmikuu: -65
Maaliskuu: -143
Huhtikuu: -302
Toukokuu: +321
Kesäkuu: -57
Heinäkuu: -394
Elokuu: -183
Syyskuu: +341
Lokakuu: -43
Marraskuu: -115
Ja vielä enemmän tästä aikasarjasta josta selviää miten kauppataseen ylijäämä romahti yli 16mrd vain kymmenessä vuodessa ja miten edes finanssikriisi sekä pikalama ei vielä saanut sitä sentään miinukselle. Suoranaiseksi katastrofiksi tilanne ajautui vasta täysimittaisen kansainvälisen "elvytyksen" seurauksena samalla kun joka tuutista kuulee pysyvän ja vakaan kasvun olevan täydessä käynissä muualla maailmassa.
(Kauppataseen ylijäämä Mrd €)
2013 -2,4
2012 -2,6
2011 -3,7
2010 0,5
2009 1,4
2008 3,2
2007 6,1
2006 6,2
2005 5,4
2004 8,2
2003 9,6
2002 11,6
2001 11,9
2000 12,6
1999 9,6
1998 9,7
1997 8,7
1996 7,5
1995 8,0
1994 5,7
1993 5,2
1992 2,1
1991 0,9
1990 -0,3
Tässä on Demariosaamisen taso kiteytettynä:
Mikael Jungnerin lääkkeet Suomen saamiseksi raiteilleen ovat, kuinkas muuten: Uudet kiellot.
-Käteisen kieltäminen
-Tupakoinnin täyskielto
-Helpommin irtoavat "darralomat". Voisi olla jopa viikon leedillä ilman lääkänrintodistusta, jos ei vain nappaa.
-Ja tottakai lisää veronkorotuksia, kuinkas muuten
http://www.uusisuomi.fi/raha/76320-5-mrd-eun-raju-saastolista-suomelle-tupakoinnin-tayskielto
Nämä Demariedustajat ovat täysiä sketsihahmoja. Eihän kukaan voi oikeasti olla näin TYHMÄ... eli tätä ei voi enää ottaa muuna kuin jonain parodiana. :D
Quote
Kansanedustaja Mikael Jungner on julkaissut Puheenvuoron blogissaan listan toimista, jotka hänen arvionsa mukaan toisivat noin viiden miljardin euron säästöt Suomen julkiseen talouteen vuositasolla.
Jungner arvioi listaamiensa ehdotusten tekevän kipeää, mutta vähemmän kuin perinteiset julkisen talouden leikkaukset.
Ensimmäisenä Jungner nostaa esiin tupakoinnin.
-Tupakointi rasittaa terveydenhuoltoa miljardeilla ja johtaa lukuisiin sairaspäiviin. Tupakoinnista ei ole kenellekään mitään hyötyä, mutta siitä on vaikea päästä eroon. Tupakoinnin lopettamisen vaikutukset näkyvät terveydentilassa nopeasti. Siksi tupakoinnin täyskielto olisi syytä ottaa tavoitteeksi jo ensi vaalikaudella, hän kirjoittaa.
Jungner sallisi myös viikon sairaspoissaolon ilman lääkärintodistusta ja nostaisi mobiililääkärikäyntien kelakorvausta. Hän arvioi niiden vapauttavan terveydenhuollon voimavaroja tärkeämpiin asioihin.
Hän puuttuisi myös käteisen rahan käyttöön ja lopettaisi sen kokonaan.
- Jo pelkästään harmaan talouden hiipuminen käteisen katoamisen myötä tuo yhteiskunnalle miljardisäästöt, muusta tehostumisesta puhumattakaan, Jungner perustelee.
Hän myös muun muassa vapauttaisi ravintoloiden alkoholimyynnin ja poistaisi asuntolainojen korkovähennysoikeuden. Lue kaikista Jungnerin esityksistä hänen blogistaan.
Nousua ei Suomessa näy, mutta ei hätää, tehdään työttömistä "klupilaisia":
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2015/01/08/osa-vaesta-tuottaa-heikosti-pitaisi-hyvaksya/2015190/12 (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2015/01/08/osa-vaesta-tuottaa-heikosti-pitaisi-hyvaksya/2015190/12)
"Syrjäytymisvaarassa olevat halutaan "poimia käsin" passiivilistoilta työklubeille ja tarjota oikeita töitä – vaikkapa kalakantojen seuraamista lähijärvestä. Ankean 'työtön'-termin voisi korvata 'klupilaisella'."
Quote from: Mika on 08.01.2015, 14:52:55
tarjota oikeita töitä – vaikkapa kalakantojen seuraamista lähijärvestä.
Minä kun olin siinä käsityksessä, että meillä on Riista- ja Kalatalouden tutkimuslaitoksella jo jokaiselle fisulle vähintään pari tutkijaa. :D
http://www.rktl.fi/?view=personnel&location=36
Minä väittäisin, että Suomen Ympäristökeskuksessa olisi parempi potentiaali. Kuralätäköiden ameebatutkimuksessa voisi juuri tällä hetkellä olla "vakuumi". Ei muuta kuin "elvyttämään" ja Suomi nousuun!
Quote from: Salvation on 29.12.2014, 19:10:00
Quote from: detonator on 29.12.2014, 18:57:30
Mikä edellämainituista asioista, jotka kirjoitin, oli väärin ja "kiihkoilua"?
Onko menojen kasvu 10 vuoden aikana 74 Miljardista 116 Miljardiin ja valtionvelan tuplaantuminen samassa ajassa "kiihkoilua" vai fakta?
Onko 100.000 teollisen työpaikan (lue: nettomaksajan) häviäminen kansantaloudesta 10 vuodessa "kiihkoilua" vai fakta?
Onko julkisen sektorin palkkasumman 77 prosentin kasvu 2000-luvun alusta "kiihkoilua" vai "fakta"? (Saksan vastaava luku 23%)
Kiukku nimenomaan. Nytkin viittaat 10 vuoden takaisiin asioihin jopa vuosituhannen alun asioihin.
Kai nyt vertaus 10 vuoden takaiseen on aika olennaista. Varsinkin kun raju menojen lisäys ei näy arjessa juuri mitenkään positiivisesti.
Sananvapausasiaa sivuten, ja muutakin:
QuoteVarustelekan tarina: Kauppa, joka kasvoi miljoonafirmaksi irvailemalla ihan kaikelle
Yksi Suomen verkkokaupan menestyneimmistä kaupoista on myös Suomen kenties epäkorrektein yritys. Otimme selvää, miten syntyi ilmiö nimeltä Varusteleka – ja mitä siitä pitäisi ajatella?
Tässä on vantaalainen Valtteri Lindholm, 32, menestynyt yrittäjä.
Hänen työhuoneensa seinällä on Suomi-konepistooli ja rynnäkkökivääri.
Hän on pukeutunut upseeristyyliin: ruskeaan kauluspaitaan, mustiin housuihin, henkseleihin ja pitkävartisiin saappaisiin.
Alaisilleen hän ei toki ole mikään johtaja Lindholm. Ei, hän on titteliltään Valtias.
Ja valtias saa elantonsa sodasta.
Lindholm on monella mittarilla erittäin onnistunut kauppias.
Hänen Varusteleka-yrityksensä on kasvanut yhden miehen sivubisneksestä yli 50 ihmistä työllistäväksi jättikaupaksi, jonka liikevaihto vuonna 2013 oli yli 7 miljoonaa euroa. Siitä voittoakin jäi runsaat 8 prosenttia.
Varusteleka on Euroopan toiseksi suurin armeijatavaran kauppa ja yksi Suomen verkkokaupan suurista menestystarinoista. ...
Seuraavaksi epäkorrekti kauppamies aikoo tarttua hieman suurempaan haasteeseen. Varusteleka aikoo näet viedä huumorinsa Ruotsiin – maahan, joka tunnetaan poliittisesta korrektiudestaan.
Tavoitteena on ottaa haltuun maan markkinat oikein toden teolla.
"Ruotsiin lähdetään aika överisti: ollaan muun muassa käännetty useamman Raamatun mittainen nettisivumme kokonaan ruotsiksi. Ei kuitenkaan yritetä matkia ruotsalaiskauppoja eikä varsinkaan aleta sensuroimaan huumoriamme millään tavalla." ...
http://nyt.fi/a1305915688850 (http://nyt.fi/a1305915688850)
Quote from: detonator on 08.01.2015, 14:31:10
Tässä on Demariosaamisen taso kiteytettynä:
Mikael Jungnerin lääkkeet Suomen saamiseksi raiteilleen ovat, kuinkas muuten: Uudet kiellot.
-Käteisen kieltäminen
-Tupakoinnin täyskielto
-Helpommin irtoavat "darralomat". Voisi olla jopa viikon leedillä ilman lääkänrintodistusta, jos ei vain nappaa.
-Ja tottakai lisää veronkorotuksia, kuinkas muuten
http://www.uusisuomi.fi/raha/76320-5-mrd-eun-raju-saastolista-suomelle-tupakoinnin-tayskielto
Nämä Demariedustajat ovat täysiä sketsihahmoja. Eihän kukaan voi oikeasti olla näin TYHMÄ... eli tätä ei voi enää ottaa muuna kuin jonain parodiana. :D
Quote
Kansanedustaja Mikael Jungner on julkaissut Puheenvuoron blogissaan listan toimista, jotka hänen arvionsa mukaan toisivat noin viiden miljardin euron säästöt Suomen julkiseen talouteen vuositasolla.
Jungner arvioi listaamiensa ehdotusten tekevän kipeää, mutta vähemmän kuin perinteiset julkisen talouden leikkaukset.
Ensimmäisenä Jungner nostaa esiin tupakoinnin.
-Tupakointi rasittaa terveydenhuoltoa miljardeilla ja johtaa lukuisiin sairaspäiviin. Tupakoinnista ei ole kenellekään mitään hyötyä, mutta siitä on vaikea päästä eroon. Tupakoinnin lopettamisen vaikutukset näkyvät terveydentilassa nopeasti. Siksi tupakoinnin täyskielto olisi syytä ottaa tavoitteeksi jo ensi vaalikaudella, hän kirjoittaa.
Jungner sallisi myös viikon sairaspoissaolon ilman lääkärintodistusta ja nostaisi mobiililääkärikäyntien kelakorvausta. Hän arvioi niiden vapauttavan terveydenhuollon voimavaroja tärkeämpiin asioihin.
Hän puuttuisi myös käteisen rahan käyttöön ja lopettaisi sen kokonaan.
- Jo pelkästään harmaan talouden hiipuminen käteisen katoamisen myötä tuo yhteiskunnalle miljardisäästöt, muusta tehostumisesta puhumattakaan, Jungner perustelee.
Hän myös muun muassa vapauttaisi ravintoloiden alkoholimyynnin ja poistaisi asuntolainojen korkovähennysoikeuden. Lue kaikista Jungnerin esityksistä hänen blogistaan.
Jungner aloitti vaalikampanjansa hienosti. Lisää näitä! :)
Deflaatio ei ole enää mörkö vaan mahdollisuus elikkäs se taitaa jo kopistella eteisessä.
http://yle.fi/uutiset/deflaatiopeikosta_voikin_olla_suomelle_merkittavaa_hyotya__piristaa_kulutusta/7730778 (http://yle.fi/uutiset/deflaatiopeikosta_voikin_olla_suomelle_merkittavaa_hyotya__piristaa_kulutusta/7730778)
Kun valuutta romahtaa uutisissa esiintyneiden talousviisaiden mukaan n. 40% on se valtava voitto EU:lle mutta lopullinen tuho Venäjälle :)
Quote from: törö on 12.01.2015, 21:11:50
Deflaatio ei ole enää mörkö vaan mahdollisuus elikkäs se taitaa jo kopistella eteisessä.
http://yle.fi/uutiset/deflaatiopeikosta_voikin_olla_suomelle_merkittavaa_hyotya__piristaa_kulutusta/7730778 (http://yle.fi/uutiset/deflaatiopeikosta_voikin_olla_suomelle_merkittavaa_hyotya__piristaa_kulutusta/7730778)
euroalueen deflaatio on nimenomaan öljyn hinnan laskua. Tällaisesta deflaatiosta ei ole mitään haittaa. Päinvastoin. Tosin öljyn hinnan lasku ei toteudu täysimääräisesti, koska euron arvo on laskenut suhteessa dollariin.
Alkon nimi pitää vaihtaa kun siitä voi tulla mieleen alkoholi.
http://demokraatti.fi/alkon-nimi-tulee-muuttaa-uuden-lain-myota-nimen-tulee-olla-mahdollisimman-vahan-sanaa-alkoholi-muistuttava/
Professori Matti Viren on puhunut järkeä jo vuosia, mutta...
(http://cdn.someecards.com/someecards/usercards/MjAxMi1mMjUyYzE2ZTQ1MWJmNWFh.png)
Tässä taas asiaa Matti Vireniltä.
http://m.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/kataisen-hallitusohjelma-tukeutui-virhe-ennusteisiin-1.1751440
Quote
Kataisen hallituksen muodostamisesta on jo yli kolme ja puoli vuotta. On aika arvioida, miten Kataisen ja sittemmin Stubbin kabinetti on onnistunut tehtävässään.
Kesällä 2011 kaikki näytti hyvältä. Hallitusohjelmassa oli peräti 90 sivua lupauksia paremmasta huomisesta. "Hallituksen tavoitteena on valtiontalouden velan ja kokonaistuotannon suhteen kääntäminen selkeään laskuun vaalikauden loppuun mennessä. Hallitus tavoittelee määrätietoisin toimin ja mahdollisimman nopeassa aikataulussa valtiontalouden tasapainoa sekä ennusteita vahvempaa talouskasvua ja niin, että Suomen valtion nykyinen luottoluokitus säilyy."
Mukana oli myös paljon kunnianhimoisempia tavoitteita, kuten "hallituksen tavoitteena on työllisyysasteen nosto 72 prosenttiin ja työttömyyden alentaminen viiteen prosenttiin vaalikauden loppuun mennessä".
Viimeistään nyt on selvää, että hallitusohjelma rakentui täysin epärealistisen tulevaisuudenkuvan päälle. Hallitusohjelman taustalla olleesta VM:n kevään 2011 ennusteesta ollaan jo nyt jäljessä 11 prosenttia. Kun ensi vuonna ennustevirhettä tulee pari prosenttia lisää, voi ihmetellä, millaista olisi "ennusteita nopeampi kasvu".
Ehkä siitä saa käsityksen hallitusohjelmaan paljon vaikuttaneen Palkansaajain tutkimuslaitoksen (PT) ennusteesta, joka oli vielä huomattavasti optimistisempi: ennustevirhettä toteutuvaan kehityksen verrattuna tulee ensi vuonna yli 15 prosenttia.
Ihmekö sitten, että budjettialijäämä koskevat arviot olivat pahasti pielessä. Kun hallitusohjelmassa tavoiteltiin valtion talouden alijäämän painamista alle yhden prosentin, vuoden 2014 luku nousee yli 3,5 prosentin. Koko julkisen sektorin alijäämä noussee vajaaseen kolmeen prosenttiin. PT:n kevään 2011 ennusteessa julkisen sektorin arvioitiin olevan selvästi ylijäämäinen 2014 (kaksi prosenttia suhteessa BKT:hen).
Tarvinnee tuskin todeta, että juuri mikään mukaan hallitusohjelmassa esitetty lupaus ei pitänyt (velkatavoite, luottoluokitus, kuntauudistus). Työllisyysaste ei noussut 72 prosenttiin, vaan se on vajaat 68. Viiden prosentin työttömyysastetavoite taitaa tuplaantua keväällä. Tuottavuuden kasvun sijaan sekä työn tuottavuus että kokonaistuottavuus ovat laskeneet, oikeastaan ensi kertaa historiassa, työn tuottavuus yli 2 prosenttia.
Vaikka ennustevirheet ovat olleet hirveän suuria, eivät ne selitä kaikkea. Hallitus (tai hallitukset) ei tehnyt käytännöllisesti katsoen mitään tilanteen korjaamiseksi.
Pahin virhe on ollut kilpailukyvyn heikentymisen huomiotta jättäminen. Valtion talouden alijäämää on yritetty paikata pelkästään verotusta kiristämällä eli kustannusrasitusta nostamalla.
Vaikka kilpailukyky oli jo 2011 pahasti kuralla, lähinnä vuosien 2008-2009 täysin epärealististen palkkaratkaisujen seurauksena, Kataisen hallitus ajoi syksyllä 2011 voimakkaasti uutta tupo-sopimusta, joka oli pahaa myrkkyä kilpailukyvylle. Palkat nousivat 2012 viisi prosenttia enemmän kuin työn tuottavuus.
Julkisten menojen kasvu on jatkunut koko vaalikauden, vaikka päivä päivältä ilmeisemmäksi on käynyt, että menojen kasvua ei kyetä rahoittamaan. Vasta syksyllä 2014 alettiin korjata pitkän aikavälin kasvuarvioita aiemmasta kahdesta prosentista lähemmäs yhtä prosenttia, samaa tasoa, jota ennustetaan Saksan taloudelle.
Mitä sitten hallitus on tehnyt markkinoiden toiminnan tehostamiseksi, tuottavuuden kasvun edistämiseksi ja uusien työpaikkojen luomiseksi? Mieleen tulevat vain kolmikanta ja Himanen eli vastaus on "ei mitään". Suomessa kuvitellaan yhäkin, että suurin ongelmamme on tulonjako, ja vielä tulonjako pääomapiirien ja työvoiman välillä.
Pitäisi jo ymmärtää, että ongelmamme – ja meidän vastapuolemme – ei suinkaan ole kotimaassa vaan maailmanmarkkinoilla. Kotimaiset pääomapiirit saadaan varmasti nujerrettua, tai ajettua pois Suomesta. Mutta avautuvatko sitten paratiisin portit? Siihen kysymykseen olisi hyvä saada vastaus ennen kuin vaalien kilpalaulanta alkaa.
Matti Viren
taloustieteen professori Turun yliopisto
Verovaroista loisivat turhakeprofessorit ehdottavat ruuan ALV:n nostoa. Se turvaisi heille taas hetkeksi vuotuiset palkankorotukset ja apurahat tyhjäntutkimiseen.
Tämä on kyllä hieno maa. Kansa on olemassa enää vain tällaisia syöttöporsaita varten, jotka röhkivät ja korottelevat velaksi ja muiden rahoilla jo valmiiksi täysin naurettavia palkkojaan.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/01/13/professorit-ruuan-verotusta-kannattaisi-nostaa/2015450/12
Quote
"Talouspolitiikan arviointineuvoston mielestä alennettujen arvonlisäverokantojen korottamista kannattaisi miettiä. Professori Kaisa Kotakorven mukaan muutos tehostaisi verotusta ja toisi miljardeja valtiolle. "
Jos halutaan tukea joitain asioita, toimen pitäisi vähentää vääristymää ja kannustaa työntekoon, hän sanoi neuvoston raportin julkistamistilaisuudessa.
– Pelkästään ruuan arvonlisäveron osalta menetykset ovat miljardiluokkaa, hän lisäsi."
[...]
Joku sanoi hyvin, että sellainen poikkeus, missä ahkera duunari saa pitää rahansa, on "veroetu". Ja se, että Norjan jälkeen taatusti maailman kalleinta ruokaa ei veroteta nykyistäkin enemmän, tarkoittaa sitä, että virkamiehet menettävät miljardeja.
Ja onhan tässä vielä sellainenkin pointti, että jos ruuan ALV nousee, niin yhden tuotteen osalta on säädettävä poikkeuslaki. Muuten julkisen sektorin menojen kasvu lähtee totaalisesti lapasesta.
(http://www.perheleipurit.fi/kuvakirjasto/Kampaviineri.jpg)
QuoteKokoomuksen kansanedustajien Pauli Kiurun ja Eero Suutarin mukaan viime vuosien aikana moninkertaistunut maahanmuutto Venäjältä länteen on mahdollisuus Suomelle. He toteavat, että Venäjän sisäinen tilanne tarjoaa maan koulutetuille ja aktiivisille kansalaisille kapenevan liikkumatilan.
- Lähtijöinä on runsaasti hyvin koulutettuja, yritteliäitä ja kielitaitoisia kansalaisia. He ovat etupäässä nuoria, jotka ovat syntyneet 1970-luvulla tai sen jälkeen. Tämä sukupolvi on elänyt koko aikuisikänsä Neuvostoliiton jälkeisenä aikakautena. He ovat tottuneet vapaaseen matkustamiseen ja moniin muihin länsimaisiin arvoihin, Kiuru ja Suutari perustelevat mielipidettään tiedotteessaan.
QuoteKiuru ja Suutari ovat sitä mieltä, että vaikka venäläiset ovat jo perustaneet runsaasti yrityksiä Kaakkois-Suomeen, tällaisille yhtiöille olisi tilausta Suomessa laajemminkin. He kuitenkin huomauttavat myös, että maahanmuuttajien taustojen pitää olla tarpeeksi hyvin selvillä, sillä rikollista ainetta Suomi ei kaipaa mistään ilmansuunnasta.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kiuru_suutari_venaja-30722 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kiuru_suutari_venaja-30722)
Onhan tää nyt tietty vaihteeksi realistinen suunnitelma, mutta ns. yrittäjäpuolueen uskottavuus alkaa käydä aika vähiin jos parasta mitä se pystyy keksimään on ongelman siirtäminen venäläisien ratkaistavaksi.
Eikä tuo ole muutenkaan kovin toivottava suuntaus, että venäläiset alkaisivat entistä vahvemmin ottaa jalansijaa Suomessa yritysmarkkinoilla, koska kylkiäisenä saamme Putinin entistä tarkemmin valvovan silmän, Venäjä kun tunnetusti "puolustaa" myös ulkovenäläisiä tilanteissa, joissa Kreml itse määrittelee sen tarpeelliseksi. Joten venäläisten yritysten (ja venäläisten ylipäänsä) määrän pitäisi pysyä maltillisena huolimatta niiden mahdollisesti tuottamasta taloudellisesta hyvästä.
Paras hyöty venäläisistä on, kun käyvät rajan tällä puolen runsailla ostoksilla ja hilppaisevat sen jälkeen takaisin itärajan taa.
Quote from: J.M on 17.01.2015, 19:56:58
Eikä tuo ole muutenkaan kovin toivottava suuntaus, että venäläiset alkaisivat entistä vahvemmin ottaa jalansijaa Suomessa yritysmarkkinoilla, koska kylkiäisenä saamme Putinin entistä tarkemmin valvovan silmän, Venäjä kun tunnetusti "puolustaa" myös ulkovenäläisiä tilanteissa, joissa Kreml itse määrittelee sen tarpeelliseksi. Joten venäläisten yritysten (ja venäläisten ylipäänsä) määrän pitäisi pysyä maltillisena huolimatta niiden mahdollisesti tuottamasta taloudellisesta hyvästä.
Paras hyöty venäläisistä on, kun käyvät rajan tällä puolen runsailla ostoksilla ja hilppaisevat sen jälkeen takaisin itärajan taa.
Miten tai siis millä resursseilla venäläiset ottaisivat entistä vahvemman sijan Suomenb yritysmarkkinoilla? Onko sitä juuri edes?
Millä lailla olisi toivottavaa Putinin ebtistä tarkempi valvova silmä ja ulkovenäläisten puolustaminen?
Tämä ei jutustasi ei oikein ilmene.
Quote from: Sour-One on 17.01.2015, 21:40:02
Miten tai siis millä resursseilla venäläiset ottaisivat entistä vahvemman sijan Suomenb yritysmarkkinoilla? Onko sitä juuri edes?
Yrityksiä perustamalla, kenties. Tai siirtämällä toimintaa Suomeen. Kuinka muutenkaan. Resursseista en tiedä.
Quote from: Sour-One on 17.01.2015, 21:40:02
Millä lailla olisi toivottavaa Putinin ebtistä tarkempi valvova silmä ja ulkovenäläisten puolustaminen?
Tämä ei jutustasi ei oikein ilmene.
Täh? Juurihan sanoin, että ei ole toivottavaa saada Putinille aihetta "puolustaa" ulkovenäläisiä Kremlin mielen mukaan eli käytännössä Suomeen suurta venäläisvähemmistöä tai paljon venäläisyrityksiä. Näinhän he ovat julistaneet tekevänsä tarvittaessa.
Quote from: J.M on 17.01.2015, 22:02:16
Quote from: Sour-One on 17.01.2015, 21:40:02
Miten tai siis millä resursseilla venäläiset ottaisivat entistä vahvemman sijan Suomenb yritysmarkkinoilla? Onko sitä juuri edes?
Yrityksiä perustamalla, kenties. Tai siirtämällä toimintaa Suomeen. Kuinka muutenkaan. Resursseista en tiedä.
Quote from: Sour-One on 17.01.2015, 21:40:02
Millä lailla olisi toivottavaa Putinin ebtistä tarkempi valvova silmä ja ulkovenäläisten puolustaminen?
Tämä ei jutustasi ei oikein ilmene.
Täh? Juurihan sanoin, että ei ole toivottavaa saada Putinille aihetta "puolustaa" ulkovenäläisiä Kremlin mielen mukaan eli käytännössä Suomeen suurta venäläisvähemmistöä tai paljon venäläisyrityksiä. Näinhän he ovat julistaneet tekevänsä tarvittaessa.
Sorry lukihäiriö.
Tätä nykyä nykyisellä ruplan kurssilla ei venäläiset yrityksiä Suomeen perusta.
Quote from: Sour-One on 17.01.2015, 22:04:04
Tätä nykyä nykyisellä ruplan kurssilla ei venäläiset yrityksiä Suomeen perusta.
Varmastikin näin, mutta tilanteet muuttuu.
Hyvä blogaus:
http://blogbook.fi/teresammallahti/myytti-julkisen-sektorin-leikkauksista/
Quote
Nykyisten poliitikkojen mahdollistamaa julkisen sektorin kerskakulutusta, riistoverotusta ja tarpeetonta sääntelyä kritisoivat puheenvuorot teilataan lähes poikkeuksetta heittämällä ilmaan teatraalinen kuvaus "hyvinvointivaltion romuttamisesta". Yleensä tätä fraasia koristellaan populistisilla toteamuksilla uusliberalismista, porvareista, äärioikeistosta, suurpääoman juoksupojista, lapsista, sairaista ja vanhuksista. Hyvinvointivaltion romuttuminen on kyllä tosiasia, mutta vastoin yleistä luuloa se ei johdu julkisen sektorin leikkauksista, koska julkiselta sektorilta ei todellisuudessa ole leikattu. Päinvastoin, hurjaa vauhtia kasvava velkapääoma sekä kovenevista veroista saatava rahat on hassattu julkisen sektorin kasvattamiseen.
[...]
Koko ajan ryöstetään verotuksella enemmän ja enemmän. Ja "kestävyysvaje" sen kuin kasvaa. Media ei puutu tähän kusetukseen ja yksityisen sektorin tyopanoksen ja yksityisen omistuksen konfiskaatioon millään tavalla.
(http://i.imgur.com/quhcDcF.jpg)
QuotePALJASTUS Lama-Suomi ajautui syksyllä 1992 tilanteeseen, jossa rahat loppuivat valtion kassasta. Päivän Ilta-Sanomat paljastaa, että presidentti Mauno Koiviston aloitteesta valtiovarainministeriössä selvitettiin jopa poikkeuslakien käyttöönottoa kassakriisin torjumiseksi.
Hurjien kulutusjuhlien jälkeen Suomi syöksyi syvään lamaan 1990-luvun alussa. Konkurssiaalto, suurtyöttömyys ja viennin tyrehtyminen sekä valtion velkaantuminen herättivät poliitikot todellisuuteen. Suomen Pankin entinen pääjohtaja, tasavallan presidentti Mauno Koivisto seurasi kauhulla Suomen valtion ajautumista kassakriisiin. Tähän saakka Suomen 90-luvun lamavuosia käsittelevä kirjallisuus on kertonut, että kassakriisiä ei ollut. Todellisuus oli siis paljon karumpi, joka käy ilmi valtiovarainministeriön silloisen budjettipäälikön Raimo Sailaksen ja Koiviston nauhoitetusta keskustelusta syyskuussa 1992.
Nauhalla Koivisto pohdiskeli jopa Suomen Pankin johtokunnan muuttamista toimitusministeriöksi, eräänlaiseksi taloushallitukseksi. Sen vapaassa harkinnassa olisi ollut valuuttakurssipolitiikka ja korkopolitiikka.
Koivisto teki syksyllä 1992 jotain hyvin poikkeuksellista. Hän antoi Sailakselle salaisen tehtävän: mitä tehdään, jos valtio ajautuu tilanteeseen, jossa se ei pysty maksamaan lakisääteisiä maksujaan, kuten esimerkiksi lapsilisiä?
Koiviston huoli oli aiheellinen.
Sailas antoi presidentiltä saamansa työn eteenpäin Hannu Mäkiselle, valtiotieteilijälle ja juristille. Mäkinen on nykyisin valtiovarainministeriön budjettipäällikkö, mutta syksyllä 1992 hän oli budjettineuvos.
Toiminta valtion likviditeettikriisissä -raportti on päivätty 8. lokakuuta 1992. Se oli salainen ja jaettiin noin 10 henkilölle. Raporttiin viittaa ex-valtiovarainministeri Iiro Viinanen (kok) kirjassaan paljastamatta sen sisältöä.
IS esittelee raportin keskeisen sisällön lauantain lehdessä – ensimmäistä kertaa.
Teksti on hyytävää luettavaa. Heti alussa hahmotellaan toimeksianto, jossa "tarkastellaan tilannetta, jossa valtio uhkaa joutua tai on jo joutunut maksuvalmiuskriisiin." Raportissa todetaan, että likviditeettikriisi voi tulla nopeasti. Raportissa viitataan arvioon, jonka mukaan "valtio joutuu vuonna 1993 likviditeettikriisiin" mikäli ei käytetä poikkeuksellisia keinoja syntyneen vajauksen kattamiseksi. Raportissa edellytetään 10 miljardin markan lisäsäästöjä jo tehtyjen säästöpäätösten päälle. Aihevalikoimassa oli valtion henkilöstön lomauttaminen, virastojen tehtävien priorisointi ja tarvittaessa virastojen toiminnan alasajo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423231920120.html?pos=ok-trm-uutk (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423231920120.html?pos=ok-trm-uutk)
Yritysjohtajien näkemyksiä Suomesta on taas tutkittu ja suurimmaksi ongelmaksi on noussut se, ettei poliitikoista voi yhtään tietää mitä ne seuraavaksi keksivät. Tee siinä sitten pitkäjänteisiä suunnitelmia.
QuoteYritysjohtajien luottamus Suomen poliittiseen johtoon on horjunut ja se nousee riskiarvioissa jopa Venäjän huolestuttavia kehityskulkuja korkeammalle.
Erityisesti juuriltaan ja omistukseltaan suomalaiset suuryritykset ovat edelleen hyvin riippuvaisia kotimaan politiikan tuulista ja ilmanpaineesta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus+suuryrityksista+poliittinen+riski+on+suuri++suomessa/a2291648 (http://www.talouselama.fi/uutiset/tutkimus+suuryrityksista+poliittinen+riski+on+suuri++suomessa/a2291648)
Päätäjien osuus kansasta menee suurin piirtein näin:
- puolueisiin kuuluu jäsenkirjalla noin 5 % kansalaisista
- kokoomuslaisia on heistä parikymmentä prosenttia eli 1 % kansasta
- vähän pyöristäen sama 1 %:n kannatus on myös SDP:llä, Kepulla ja PS:llä
- tällä roskajoukolla on 100 % päätösvallasta
- heillä on kumminkin yhteensäkin vain noin 4 % kansasta takanaan
- tämäkö on demokratiaa?
Quote from: Velmu on 11.02.2015, 22:24:57
Päätäjien osuus kansasta menee suurin piirtein näin:
- puolueisiin kuuluu jäsenkirjalla noin 5 % kansalaisista
- kokoomuslaisia on heistä parikymmentä prosenttia eli 1 % kansasta
- vähän pyöristäen sama 1 %:n kannatus on myös SDP:llä, Kepulla ja PS:llä
- tällä roskajoukolla on 100 % päätösvallasta
- heillä on kumminkin yhteensäkin vain noin 4 % kansasta takanaan
- tämäkö on demokratiaa?
Mutta pikku ongelmasihan on ratkaistu helposti. Jokaisen on liityttävä puolueeseen.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/266364-nama-laskut-menevat-nyt-ulosottoon-jopa-54-prosentin-kasvu (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/266364-nama-laskut-menevat-nyt-ulosottoon-jopa-54-prosentin-kasvu)
Enemmän kuin joka kymmenes suomalainen on ulosotossa :o
Vetää aika hiljaiseksi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2015, 21:32:20
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/266364-nama-laskut-menevat-nyt-ulosottoon-jopa-54-prosentin-kasvu (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/266364-nama-laskut-menevat-nyt-ulosottoon-jopa-54-prosentin-kasvu)
Enemmän kuin joka kymmenes suomalainen on ulosotossa :o
Vetää aika hiljaiseksi.
Ei huolta, maahanmuutto kaksinkertaistetaan, joten tuollaiset huolet ovat pian muisto vain! :)
Quote from: törö on 10.02.2015, 15:28:50
Yritysjohtajien näkemyksiä Suomesta on taas tutkittu ja suurimmaksi ongelmaksi on noussut se, ettei poliitikoista voi yhtään tietää mitä ne seuraavaksi keksivät. Tee siinä sitten pitkäjänteisiä suunnitelmia.
Totta kai noin. Esimerkiksi USA:ssa poliitikot tuppaavat ainakin yrittämään lupaamiensa asioiden toteuttamista. Helppo ennustaa.
Suomessa taas kuka tahansa poliitikko voi vaalien jälkeen tehdä aivan mitä tahansa. Toisaalta taas jokin Timo Soini on innostunut olemaan ilman mielipidettä koska mielipiteen kanssa ei pääse hallitukseen. Siksipä persujen kannatus lähestyy luonnollista tasoaan (noin 3%).
Jos persut haluaisivat kunnon kannatuksen, niin pitäisi tarjota vaihtoehtoja. Nythän ei niitä ole.
Gosplan Inc. kiteyttää taas KL:n palstalla hyvin.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=221241&tstart=0&start=195
Quote
Otetaan taas päivitys todellisiin työttömyyslukuihin. Tai siis siihen ehdottomaan alarajaan joka työttömyydelle saadaan ihan virallisistakin lähteistä.
Työttömien määrä ei voi olla mitenkään alhaisempi kuin TEM:in ilmoittama työttömien ja tempputyöllistettyjen määrä yhteensä.
Tämä lukema on nyt kasvanut jo parin vuoden ajan joka ikinen kuukausi 30-40 000:lla edellisen vuoden vastaavaan kuukauteen verrattuna ja absoluuttinen määrä on hilautunut jo puolen miljoonan paikkeille mikä tarkoittaa yli 18% työttömyysastetta.
TEM, tammikuu 2014:
Työttömiä: 328 000
Tempputyöllistettyjä: 118 000
Yhteensä: 446 000
TEM, tammikuu 2015:
Työttömiä: 360 000
Tempputyöllistettyjä: 122 000
Yhteensä: 482 000
Kasvua 36 000, työttömyysaste 18,3%
*************
Julkaistaan arvauskeskuksen luvut vielä viihdearvon takia. Näitä lukuja ei pitäisi ylipäätänsä julkaista maassa jossa jokainen työtön on kirjoilla työvoimatoimistossa eikä kenenkään tarvitse soitella satunnaisesti valitulle porukalle ehtaan kehitysmaan tyyliin selvittääkseen ootko lankannut tällä viikolla kenkiä tunnin ajan vai et. Luvut osoittavat selkeästi tarpeen tilastokeskuksen yt-neuvotteluille. Jos tällaisen roskan keräämisestä on maksettu jollekin palkkaa niin ei muuta kuin monon kuva persiiseen.
Arvauskeskus, tammikuu 2014:
Työttömiä: 221 000
Piilotyöttömiä: 153 000
Yhteensä: 374 000
Arvauskeskus, tammikuu 2015:
Työttömiä: 230 000
Piilotyöttömiä: 144 000
Yhteensä: 374 000
Kasvua 0, työttömyysaste 14,2%
Ylläolevaan postitukseen pieni lisäys!
Tilastokeskuksen mukaan Suomi voitti jalkapallon MM-loppuottelussa viime kesänä Saksan 4-0.
Suomi eteni finaaliin pudottaen välierävaiheessa Argentiinan, Brasilian ja Hollannin.
Suomen maalit finaalissa:
'4 Litmanen
'11 Hyypiä
'65 Litmanen
'89 Hyypiä (rp)
Lähde:
Urheiluindeksi, soittokysely, Tilastokeskus
Lisätietoja:
[email protected]Vastaava tilastojohtaja: Leena Storgårds
Viittausohje:
Suomen virallinen tilasto (SVT): Urheiluindeksi, soittokysely [verkkojulkaisu].
Quote from: detonator on 24.02.2015, 13:45:30
Gosplan Inc. kiteyttää taas KL:n palstalla hyvin.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=221241&tstart=0&start=195
Quote
Otetaan taas päivitys todellisiin työttömyyslukuihin. Tai siis siihen ehdottomaan alarajaan joka työttömyydelle saadaan ihan virallisistakin lähteistä.
Työttömien määrä ei voi olla mitenkään alhaisempi kuin TEM:in ilmoittama työttömien ja tempputyöllistettyjen määrä yhteensä.
Tämä lukema on nyt kasvanut jo parin vuoden ajan joka ikinen kuukausi 30-40 000:lla edellisen vuoden vastaavaan kuukauteen verrattuna ja absoluuttinen määrä on hilautunut jo puolen miljoonan paikkeille mikä tarkoittaa yli 18% työttömyysastetta.
TEM, tammikuu 2014:
Työttömiä: 328 000
Tempputyöllistettyjä: 118 000
Yhteensä: 446 000
TEM, tammikuu 2015:
Työttömiä: 360 000
Tempputyöllistettyjä: 122 000
Yhteensä: 482 000
Kasvua 36 000, työttömyysaste 18,3%
*************
Julkaistaan arvauskeskuksen luvut vielä viihdearvon takia. Näitä lukuja ei pitäisi ylipäätänsä julkaista maassa jossa jokainen työtön on kirjoilla työvoimatoimistossa eikä kenenkään tarvitse soitella satunnaisesti valitulle porukalle ehtaan kehitysmaan tyyliin selvittääkseen ootko lankannut tällä viikolla kenkiä tunnin ajan vai et. Luvut osoittavat selkeästi tarpeen tilastokeskuksen yt-neuvotteluille. Jos tällaisen roskan keräämisestä on maksettu jollekin palkkaa niin ei muuta kuin monon kuva persiiseen.
Arvauskeskus, tammikuu 2014:
Työttömiä: 221 000
Piilotyöttömiä: 153 000
Yhteensä: 374 000
Arvauskeskus, tammikuu 2015:
Työttömiä: 230 000
Piilotyöttömiä: 144 000
Yhteensä: 374 000
Kasvua 0, työttömyysaste 14,2%
Näiden lukujen valossa olisi kiintoisaa kuulla Soinilta ketä ne "siirtolaiset" ovat, jotka hän toivottaa tervetulleeksi Suomeen töihin? Nokian (ai niin eihän sitä enää ole) huippuinsinöörejä? Vai srilankalaisia sissejä, jotka työnantaja palkkaa tuetusti pesemään busseja, koska "suomalaiset eivät sitä työtä tekisi" (HS)?
http://www.talouselama.fi/uutiset/miljardimoka+sote+kaatui++miksi+kukaan+ei+eroa/a2295716 (http://www.talouselama.fi/uutiset/miljardimoka+sote+kaatui++miksi+kukaan+ei+eroa/a2295716)
QuoteJos yrityksessä soten kaltainen jättihanke epäonnistuisi näin karkeasti, vastuuhenkilöt saisivat potkut tai eroaisivat itse. Virkakoneistossa ja politiikassa samat henkilöt jatkavat samojen asioiden parissa pulaamista.
No, vaalit ovat kohta, mutta yleisesti ottaen eduskunnan (ja hallituksen) puuhastelu on ollut surullista katsottavaa. Ei tämä ole ainoa, jossa on yritetty "ajaa käärmettä pyssyyn". Entinen pääministeri Katainen oli varsinainen "vastuunkantaja": Lähti Brysseliin pakoon, kuin Costa Concordian kapteeni, joka jätti laivansa ensimmäisten joukossa.
Kataisen kiemurat esim.
http://yle.fi/uutiset/katainen_en_ole_lahdossa_yhtaan_mihinkaan/6760218 (http://yle.fi/uutiset/katainen_en_ole_lahdossa_yhtaan_mihinkaan/6760218)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014040518189322_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014040518189322_uu.shtml)
QuoteEsitetyt leikkausehdotukset ovat täysin eri maailmasta kuin Suomen julkisen sektorin 10 miljardin euron alijäämä, kirjoittaa IS:n politiikan toimituksen esimies Mika Koskinen.
Puolueet ovat viime viikkoina kertoneet, miten ne kuroisivat umpeen Suomen julkisen talouden alijäämää ja hillitsisivät siten kiihtyvää velkaantumista. Valitettavasti puolueiden äänestäjille tarjoamat lääkkeet tai paremminkin lääkkeiden annostus eivät mitenkään vastaa sitä, mitä Suomen julkisessa taloudessa tällä hetkellä tapahtuu.
...
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1426484831707.html (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2015/art-1426484831707.html)
Jankutan aina tätä samaa, mutta jankutan sitä silti niin kauan että poliitikotkin sen ymmärtäisivät. Suomeen tuodaan energiaa eli kivihiiltä, öljyä ja maakaasua kandeksan miljardin edestä vuosittain. Noin 70 % kaikesta Suomen tarvitsemasta energiasta tuodaan ulkomailta, lähinnä Venäjältä. Kotimaisella turpeella katetaan 7 % energian tarpeesta. Turvetuotannossa on 0,6 % Suomen suoalueista. Turvetuotannon viisinkertaistamisella nousisi käytettävän energian kotimaisuusaste noin 60 %:iin, syrjäseutujen työllisyys ja verotulot kohenisivat roimasti ja työttömyysmenot vähenisivät.
Pelkästään tällä toimenpiteellä kohenisi julkisen talouden alijäämä viitisen miljardia ja kauppatase olisi reilusti plussalla. Suomella on turpeessa enemmän omaisuutta kuin Norjalla öljyssä ja Norja on öljyrahastoineen upporikas valtio.
Mutta kun ei vaan käy. Ollaan mieluummin keppikerjäläisiä Kreikan tien kulkijoita.
Ehkä ne turpeet on säästetty konkurssiin. Myydään pilkkahinnalla sijoitusyhtiöille.
Quote from: latrom on 16.03.2015, 17:33:50
Ehkä ne turpeet on säästetty konkurssiin. Myydään pilkkahinnalla sijoitusyhtiöille.
Tämä voi hyvinkin pitää paikkansa. Eikä sitä väistämätöntä edessä olevaa konkurssiakaan tarvitse odottaa. Myytiinhän lannoiteteollisuuskin poliitikkojen toimesta Siilinjärven maailmanlaajuisestikin ainutlaatuisen arvokkaine fosforikaivoksineen pilkkahintaan norjalaiselle Yaralle.
Quote from: Velmu on 16.03.2015, 17:29:54
Jankutan aina tätä samaa, mutta jankutan sitä silti niin kauan että poliitikotkin sen ymmärtäisivät. Suomeen tuodaan energiaa eli kivihiiltä, öljyä ja maakaasua kandeksan miljardin edestä vuosittain. Noin 70 % kaikesta Suomen tarvitsemasta energiasta tuodaan ulkomailta, lähinnä Venäjältä. Kotimaisella turpeella katetaan 7 % energian tarpeesta. Turvetuotannossa on 0,6 % Suomen suoalueista. Turvetuotannon viisinkertaistamisella nousisi käytettävän energian kotimaisuusaste noin 60 %:iin, syrjäseutujen työllisyys ja verotulot kohenisivat roimasti ja työttömyysmenot vähenisivät.
Pelkästään tällä toimenpiteellä kohenisi julkisen talouden alijäämä viitisen miljardia ja kauppatase olisi reilusti plussalla. Suomella on turpeessa enemmän omaisuutta kuin Norjalla öljyssä ja Norja on öljyrahastoineen upporikas valtio.
Mutta kun ei vaan käy. Ollaan mieluummin keppikerjäläisiä Kreikan tien kulkijoita.
Juuri näin. yksi asia on varma: raakaölyn hinta ei pysy 50$/barreli kauaa, siitä tuotantokustannukset ja nouseva Aasia pitävät huolen. Biodieseltuotanto turpeesta olisi ratkaisu moneen asiaan.
QuoteKauppakamarin uuden raportin mukaan amerikkalaiset yritykset vetivät Suomesta pois investointeja 142 miljoonaan dollarin edestä eli noin 135 miljoonan euron edestä viime vuoden tammi-syyskuussa. Raportin mukaan osa tapauksista liittyi "tavalla tai toisella" Euroopan unionin (EU) ja Yhdysvaltojen asettamiin Venäjä-pakotteisiin.
– Suomi on kärsinyt suhteellisesti enemmän Venäjän talouden romahduksesta ja pakotteista kuin edes Venäjä itse, kun tarkastelemme amerikkalaisia suoria investointeja, talousanalyytikko Matthew Wood sanoo kauppakamarin tiedotteessa.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/03/18/suomi-on-karsinyt-enemman-kuin-venaja-itse/20153435/170 (http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/03/18/suomi-on-karsinyt-enemman-kuin-venaja-itse/20153435/170)
Ei vittu että meillä osataan...
^...tarkoitit varmaan, että EU ja euro ovat menestystarinoita vailla vertaa.
QuoteSijoittajissa oli ihmisiä kaikilta elämänalueilta, eivätkä he juuri eronneet valtaväestöstä.
Wincapitaan sijoittaneet olivat kuitenkin keskivertosuomalaista paremmin kouluttautuneita ja hieman suurituloisempia. Parempi koulutus ei siis suojaa huijatuksi joutumiselta. Myös poliisien ja professorien kaltaiset varovaisiksi ja kriittisiksi mielletyt tahot sijoittivat huijaukseen.
Huijatuiksi tulleista oli miehiä 80 prosenttia ja heistä yli neljänneksellä oli yrittäjätausta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/taalla-wincapita-levisi-pyramidihuijaukseen-haksahtivat-koulutetut/4919030 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/taalla-wincapita-levisi-pyramidihuijaukseen-haksahtivat-koulutetut/4919030)
Quote– Verkostorakenteeltaan Wincapita muistutti enemmän sukupuolitautia tai tietokonevirusta kuin flunssaa. Wincapitaan pystyi liittymään vain olemassa olevan jäsenen kutsumana, eli sponsoroimana.
Rantala on tutkinut myös verkostoon liittyneen sponsorin yleisintä profiilia: tyypillisimmin he olivat yrittäjätaustaisia miehiä, joilla oli keskimääräistä suuremmat tulot.
– Mukana oli kaikenlaisia ihmisiä ja suurin osa heistä oli ihan vilpittömästi liikkeellä. He kutsuivat sukulaisiaan tai muita läheisiä tuttujaan mukaan.
Eri ammatti- ja yhteiskuntaluokkia
IS kertoi vuonna 2011, että Wincapitaan retkahtaneet edustivat kaikkia mahdollisia ammatti- ja yhteiskuntaluokkia. Kenraali Gustav Hägglund ei ollut ainoa upseeri uhrien joukossa. Sijoittajien joukossa oli myös muun muassa kaksi majuria ja insinöörieversti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426667842422.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426667842422.html)
Eihän tämä mikään uutinen ole, vaikka pitäisi olla.
Quote from: törö on 20.03.2015, 07:05:57
QuoteSijoittajissa oli ihmisiä kaikilta elämänalueilta, eivätkä he juuri eronneet valtaväestöstä.
Wincapitaan sijoittaneet olivat kuitenkin keskivertosuomalaista paremmin kouluttautuneita ja hieman suurituloisempia. Parempi koulutus ei siis suojaa huijatuksi joutumiselta. Myös poliisien ja professorien kaltaiset varovaisiksi ja kriittisiksi mielletyt tahot sijoittivat huijaukseen.
Toisesta ketjusta koko viestin lainaus konteksteineen...
Quote from: foobar on 19.03.2015, 16:23:50
Quote from: mikkoR on 19.03.2015, 16:17:27
Hyvä että saatiin kiinni mutta miksi julkisesti etsitään vasta nyt?
Oliko joukkoraiskaus (Yle, ryhmäraiskaus) liian lähellä ja ihmisiä olisi saattanut alkaa vituttamaan?
Yksi spekulaatio voisi olla, että poliittisesti ohjatut viranomaiset on herätetty a) näyttämään, että ulkomaalaisten rikoksiin suhtaudutaan vakavasti ja b) poistamaan ainakin selkeästi tiedettyjä väkivaltarikollisia, ryöstäjiä ja raiskaajia kadulta, koska se voi hyvällä tuurilla vähentää riskiä epätoivotuista mediatapahtumista vaalien alla.
Paluu normaaliin on kuitenkin lopulta edessä. Sen takaa ainakin Helsingissä tapa, jolla valta on jaettu ja millaisia agendoja vallanpitäjät ovat tähän mennessä ajaneet. Ei ole olemassa mitään merkkejä siitä että vihervasemmisto olisi kiinnostunut maahanmuuton laadusta, eikä siitä että Kokoomus olisi kiinnostunut muusta kuin halpatyövoimareservistä ja tontti-kaavoitus-rakennus-vuokraus-pumppauksesta, jossa luodaan julkisia kuluja ja arvonnousua, jonka hyödyt pieni intressiryhmä pistää yksityiseen taskuunsa.
Edellinen on varsin hyvä tiivistys, mutta asian vaikeus on se ettei meitä suomalaisia saa näkemään wincapitaa, mikä vaivaa suomalaisia ja Suomea: meiltä kerätään sumeilematta veroja ja yhtä sumeilematta niitä käytetään "hyvinvointivaltion" rahoittamiseen. Somalitkin tietää tämän ja kusettaa meitä kuus-nolla, kun me ollaan niin kuuliaisia veromaksajia ja uskotaan omiin virkakyösteihin.
Milloin ja mitä pitää tapahtua, että suomalaiset herää tähän massiiviseen kusetukseen, mitä verorahoilla tehdään?
Suosiomittausten kärkinimi ja median lemmikki Juha Sipilä ehdottaa...
QuoteUusimaa: Keskustan Sipilä esittää uutta lisäveroa autoilijoille – "väliaikaisesti"
Keskustan puheenjohtajan mielestä tieverkon huonoa kuntoa voitaisiin parantaa ylimääräisellä polttoaineverolla.
"(Juha) Sipilän mukaan vero voisi olla esimerkiksi viisi senttiä (polttoaine)litralta, jolloin sillä saataisiin kasaan noin 150 miljoonaa euroa", Uusimaa kertoo.
Verolle antaisi pelivaraa raakaöljyn alhainen hinta.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1426917782010.html
90-luvun lamalääkkeenä piti autoveron, nykyiseltä nimikkeeltään käyttövoimaveron, olla väliaikainen, vaan kuinka kävikään.
Jotenkin sensorini sanovat, että tämä uutinen voisi olla uutisankka ja vaalien alusajan likasankkojournalismia. Uutinen näkyi amppareissa Verkkouutisissa (Kok) ja Ilta-Sanomissa (SDP). Toiseksi vaikea uskoa, että Sipilä ehdottaisi verokuorman kasvattamista, vaikka polttoaineen alhainen maailmanmarkkinahinta nyt antaisikin aikaikkunan valtiolle tienata "hyvän tekemiseen".
Edit: typo ja lisäys ",vaan kuinka kävikään"
Quote"Varakkaimmat veronmaksajat ja yritykset pakenevat ulkomailla veroparatiiseihin. Keskiluokka jää verohelvettiin panttivangiksi", Marttila parahtaa. "Vielä vuoden 1970-luvulla kalenterivuoden aikana säädetyt lait ja asetukset mahtuivat yhteen nidokseen, joka sisältää noin tuhat sivua. Tällä hetkellä säädösten määrän kasvuvauhti on seitsemänkertainen. Uusi sääntely korvaa vanhaa, mutta samalla säädökset monimutkaistuvat. Yritysten investoinnit seisovat keskimäärin 4—5 vuotta odottamassa viranomaisten ympäristölupia ja valitusten käsittelyä. Se on yksi keskeinen syy, miksi Suomea ei pidetä houkuttelevana investointikohteena."
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mmarttila%20jokipii-33642 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mmarttila%20jokipii-33642)
Työvoimapula se vain pahenee, vain miten se nyt oli:
QuoteHelmikuun työttömyysaste 10,1 prosenttia
Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli vuoden 2015 helmikuussa 268 000, mikä oli 27 000 enemmän kuin vuosi sitten. Työttömyysaste oli 10,1 prosenttia, kun se edellisvuoden helmikuussa oli 9,1 prosenttia. Työllisiä oli 13 000 vähemmän kuin edellisen vuoden helmikuussa. Työvoiman ulkopuolella olevia oli 5 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin.
http://www.stat.fi/til/tyti/2015/02/tyti_2015_02_2015-03-24_tie_001_fi.html
Tylyä tekstiä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/lasse+laatunen+suomi+on+samassa+seurassa+pohjoiskorean+ja+kuuban+kanssa/a2299095
Quote
Lasse Laatunen: Suomi on samassa seurassa Pohjois-Korean ja Kuuban kanssa
Pitkän linjan työmarkkinavaikuttaja Lasse Laatunen arvostee terävällä kielellä suomalaista byrokratiaa Talouselämän vaalitebatissa. Laatunen toimi Elinkeinoelämän keskusliiton johtotehtävissä vuodesta 1979, viimeksi EK:n työmarkkinajohtajana 2012-2014.
Vaalitebatissa kysyttiin: Voitteko mainita joitakin hallintorakenteita, joista leikkaamalla saataisiin säästöjä aikaan – vai ovatko vaatimukset byrokratian karsimisesta vain halpaa populismia?
Lasse Laatunen vastasi näin:
"Kysymys byrokratian purkamisesta on tärkeä sekä kansantaloudellisesti että kansalaisten ja yritysten näkökulmasta moraalikysymyksenä. Verotuksella kerättyjä varoja on käytettävä nuukasti ja suurella vastuuntunnolla.
Laajasti ymmärrettynä koko julkinen sektori on byrokratiaa. Siitä osa on välttämätöntä, tärkeää ja järkevää verovarojen käyttöä. Osa byrokratiasta on kansalaisten ja yritysten turhaa holhoamista, liioiteltua laillisuusvalvontaa, yliorganisointia tai puolueiden palkkiovirkoja.
Suomen julkinen sektori bkt:sta mitattuna on maailman suurimpia. Suomi on samassa kokoluokassa Pohjois-Korean, Kuuban, Valko-Venäjän, Kiribatin, Tuvalun ja Marshallsaarten kanssa. Seura ei todellakaan imartele.
Kunnat ovat lähes poikkeuksetta oman talousalueensa suurimpia työnantajia. Epäterve tilanne. Valtuutetuissa on huomattavan paljon kuntien palkollisia. Kansanedustajista huomattavan moni on kotikuntansa hallinnon napamiehiä. Ei ihme, ettei kuntauudistus tai yksittäisten kuntien saneeraus maistu eikä onnistu.
Kiviniemen hallitus toteutti aluehallinnon uudistuksen. Lääninhallitukset korvattiin aluehallintovirastoilla ja maaherrat ylijohtajilla. Virat eivät vähentyneet. Ylijohtajanimitykset olivat poliittisia. Ei tullut maaherran statusta, mutta eipä ollut monilla osaamistakaan.
Lopputulos lienee sellainen sekahedelmäsoppa, että seuraava hallitus pääsee sitä korjaamaan. Jos vanhat tavat pitävät paikkansa, aluehallinnon ongelmat peitetään byrokratiaa laajentamalla rakentamalla lisäksi maakuntahallinto perustellen sitä sote-uudistuksella.
Suomi on yhden asian virkamiesten luvattu maa. On tietosuojavaltuutettu, tasa-arvovaltuutettu, yhdenvertaisuusvaltuutettu (aikaisemmin vähemmistövaltuutettu), ulkomaalaisvaltuutettu, lapsiasiamies, konkurssiasiamies, yhteistoiminta-asiamies jne. Heillä kaikilla on omat toimistonsa henkilökuntineen.
Aikanaan pidettiin hallinnollisena hyveenä, että viranomaiset toimivat yleishallintoviranomaisina. Maailma oli toki yksinkertaisempi, mutta nyt on menty pahasti liioittelun puolelle. Kansa maksaa holhoamisensa veroina.
Seuraava eduskunta ja hallitus voisivat ottaa julkisen sektorin pienentämisen ja byrokratian karsimisen yhdeksi päätavoitteistaan. Kovalla kädellä. Koko vaalikauden ohjelmalla. Velkarahalla ei kannata leikkiä rikasta miestä. Ei ainakaan, jos seura ei ole Pohjois-Koreaa, Kuubaa tai Valko-Venäjää parempaa."
Yksi esimerkki: Raha-automaattiyhdistys. Tämä laskelmani on jo vähän vanha, mutta luultavasti edelleen aivan yhtä relevantti:
QuoteMONIONGELMAINEN RAY
Julkaistu: 17 kesäkuu, 2011 - 11:13
Markus BundersRaha-automaattiyhdistyksen, Rahiksen, olemassaololle on teoriassa kaksi hyvää syytä: pelihaittojen ehkäisy ja pelitarjonnan varmistaminen sosiaalisesti hyväksyttävällä tavalla. Jälkimmäinen sisältää pelituottojen keräämisen pois kaupallisilta toimijoilta ja jakamisen hyväntekeväisyyteen.
Oma valistunut arvaukseni on, että Rahiksen 19 000 toiminnassa olevaa peliautomaattia ovat merkittävä syy peliongelmien olemassaoloon Suomessa. Valtioneuvosto, joka on myöntänyt Rahikselle toimiluvan, on rajannut peliautomaattien määrän astronomiseen 20 000:een. Näitä psykologisia koukuttajia on Suomen jokaisessa kuppilassa ja kaupassa. Jos ja kun peliongelmat ovat geneettisiä tai edes opittuja, on Rahis varmistanut, että jokainen Suomen tenava kasvaa peliautomaattien välkkeessä ja kilinässä ja Rahiksen asiakaspotentiaali muuttuu kassavirraksi tulevina vuosikymmeninäkin. Olisi hyvin perusteltua selvittää, kuinka paljon peliongelmia Rahis itse aiheuttaa ja paljonko se niitä ehkäisee.
Pelihaittoja olisi varsin yksinkertaista ehkäistä tehokkaasti. Peliautomaatit voitaisiin rajata Täyspottien tapaisiin pelisaleihin, joissa pelaaminen olisi mahdollista vain tunnistautumalla. Automaattinen pelien seurantakin luonnistuisi nykytekniikalla helposti. Ainoa syy, miksi näin ei tehdä, on Rahiksen tuottojen maksimointi. Pelihaittojen ehkäisyn sijaan Rahis siis toimii kuin liikeyritys, valtioneuvoston luvalla. Siten pidän Rahiksen olemassaolon perustetta pelihaittojen ehkäisystä olemattomana.
Pelitarjonnan varmistaminen tarkoittaa sitä, että pelejä on ylipäätään tarjolla. Jos ihmisen katsotaan voivan itse päättää elämästään, on perusteetonta rajoittaa pelaamista kieltolailla. Rahis tuo pelaamisen helposti jokaisen ulottuville. Ikävä kyllä ei ole mitään evidenssiä sen puolesta, etteikö pelitarjontaa syntyisi ilman Rahistakin. Julkisen vallan interventiota ei siis tarvita uhkapelimarkkinoilla. Antamalla markkinoiden toimia vapaasti riittävä pelitarjonta syntyisi, eikä pelaamisen perustarve jäisi kansalla tyydyttämättä. Rahiksen olemassaolon tämäkin motiivi vaikuttaa perusteettomalta.
Rahiksen olemassaolon ainoaksi perusteluksi jää siis rahapelituottojen kerääminen hyväntekeväisyyteen. Tämä on ongelmallista kahdella tapaa. Rahis rahoittaa toimintoja, jotka Suomen lain mukaan pääosin kuuluvat julkisiin peruspalveluihin, siis kuntien ja valtion vastuulle. Peruspalvelut taasen rahoitetaan verotuloista. Rahiksen rahoittamat peruspalvelut rahoitetaan pelaajilta, joista merkittävä osa on sairaanloisen peliriippuvaisia. Kuinka moni, ansaitsisi riippumattoman tutkimuksen.
Yhteiskuntamoraaliselta kannalta toisen hädän auttaminen toisen hätää pahentamalla ei tunnu johdonmukaiselta. Ei ainakaan Suomessa, jossa kaikki puolueet vannovat vaaleista toiseen köyhien ja kurjien aseman parantamisen puolesta. Rahiksen toiminnan kaksinaamaisuus on ilmeistä, mutta julkisuudessa erittäin vähän käsitelty aihe.
Vaikka Rahiksen rahoittamien toimintojen katsottaisiinkin kuuluvan pelinarkkarien maksettaviksi, on syytä kysyä, miksi juuri Rahis olisi oikea toimija keräämään nämä varat? Rahis kuppasi viime vuonna pelaajilta 674,5 miljoonaa euroa. Tästä summasta 93,6 miljoonaa euroa meni peliautomaatteja ylläpitäville yksityisille toimijoille, 57,8 miljonaa palkkoihin, jne. Avustuksiin riitti viime vuonna vain 367,5 miljoonaa euroa. Joku veti välistä ja reilusti.
Voisiko 674,5 miljoonaa euroa kerätä kansalta peleillä pienemmillä kuluilla? Jos voisi, avustussumma voisi kasvaa ilman, että pelimäärät kasvaisivat. Enemmän hyvää, samalla määrällä pahaa, vaan kun kukaan ei tätä vakavasti selvitä, jää vain arvailuja. Jotain osviittaa antaa se, että jos valtio tuhlaisi keräämistään veroista yhtä suuren osan kuluihin, olisi verottajan hallinnon budjetti noin nelinkertainen puolustusvoimien budjettiin verrattuna ja tällä summalla palkkaisi 300 000 verovirkailijaa, mikä kolminkertaisisi valtion henkilöstömäärän samantien.
Rahikseen liittyy lisäksi joukko muitakin ongelmia. Rahiksen avustukset vääristävät sosiaalisten palveluntuottajien välistä kilpailua, korruptoivat hallintojärjestelmää, sotivat EU-lakeja vastaan, rajoittavat yksilönvapauksia ja kuten Taikurin tapauksessa nähtiin, heikentävät ulkopuolisen valvonnan mahdollisuutta rahapelitoiminnassa. Rahiksesta olisi saatava tutkittua tietoa ja mikäli tämä tieto vastaa käsityksiäni, olisi Rahiksesta hyvä päästä eroon.
Julkaistu alunperin Pokeritiedossa.
QuoteYhdysvaltalaistaustainen yritysjohtaja povaa uutistoimiston haastattelussa Suomen putoavan rahoituskriisiin ja jopa Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n valvontaan jo lähivuosina, jos velkaantumiseen ja julkisen talouden menoihin ei puututa pikaisesti. Keith Silverang sanoo kuitenkin Uudelle Suomelle, että hän uskoo kaiken tämän olevan lopulta vain hyväksi Suomelle.
Suomalaisen kiinteistöyhtiö Technopolisin toimitusjohtaja Keith Silverang esittää synkän arvionsa kansainvälisen talousuutistoimisto Bloombergin haastattelussa. Hänen mukaansa Suomea uhkaa "täysimittainen budjetti- ja rahoituskriisi sekä velkaongelma" 2-3 vuoden sisällä, jos velkaantumiseen ei puututa.
– Sitten neuvottelemmekin Kansainvälisen valuuttarahaston kanssa, Silverang sanoo Bloombergille.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/80597-yritysjohtajan-suomi-povaus-hatkahdyttaa-onko-tama-jo-liioittelua (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/80597-yritysjohtajan-suomi-povaus-hatkahdyttaa-onko-tama-jo-liioittelua)
Quote from: törö on 17.04.2015, 21:36:37
Quote...jopa Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n valvontaan jo lähivuosina, jos velkaantumiseen ja julkisen talouden menoihin ei puututa pikaisesti. Keith Silverang sanoo kuitenkin Uudelle Suomelle, että hän uskoo kaiken tämän olevan lopulta vain hyväksi Suomelle.
Silverangin pointti on ehkä siinä, että pitäisi käydä pohjalla, jotta pääsisimme takaisin jaloillemme. Mutta että IMF:n syliin putoaminen olisi jotenkin hyväksi Suomelle, niin ei helvetissä. Sitä ei saisi missään tapauksessa päästää tapahtumaan, koska siitä suosta ei ole tietä ulos.
Tarvitsemme ehdottomasti oman rahapolitiikan.
QuoteYle ja HS: Suomi on saamassa vakavan varoituksen EU:n talouskurisäännösten rikkomisesta. Komission suositukset ja moitteet julkistetaan huomenna. (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yle-ja-hs-suomelle-tulossa-varoitus/696977/)
Pari taloutta käsittelevää juttua.
IL: Suomi saa vakavan varoituksen EU:lta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051219678365_uu.shtml)
AP Pietilän blogi Helsingin Uutisissa.
http://www.helsinginuutiset.fi/blogi/285902-juha-varo-purevia-koiria
Quote
Juha, varo purevia koiria
Kun talous horjuu, kansa luottaa perinteisiin arvoihin, joihin kuuluu terve taloudenpito.
Tuoreet todisteet ovat Suomen ja Englannin vaaleista.
Toinen totuus on, että omat koirat purevat pahimmin. Sen kokee myös Juha Sipilä, joka näyttää aidosti etsivän tietä ulos kriisistä.
Kuuden miljardin menoleikkaukset ja neljän miljardin kestävyysvajeen paikkaaminen tuntuvat joka kodissa.
Maakuntien työpaikat ovat maa- ja metsätalouden ja julkisten palvelujen varassa.
Sote-uudistus, kuntien tehtävien karsinta, elinkeinotukien leikkaukset ja työhön patistaminen sattuvat keskustan peruskannattajiin.
Terveyskeskukset, sairaanhoitopiirit, maakuntaliitot ja ely-keskukset on sopeutettava laskeviin verotuloihin.
Säästöjen estämiseksi ainakin kolmannes keskustan napamiehistä olisi halunnut vasemmiston kanssa hallitukseen.
Työttömyysturvamme tukee ulkomaalaisten työllistymistä Suomessa."
Turhat aurat ja äkeet on taottava yrityksiksi, joilla tehdään myyntikelpoisia tuotteita ja palveluja. Suomen maaseutu ei pysy asuttuna puuhastelua tukemalla.
Vierastyöläisiä on noin 80 000 rakennustöissä, sairaaloissa, siivoustöissä, Meyerin Turun-telakalla, Länsimetroa ja Olkiluodon ydinvoimalaa rakentamassa.
Virosta, Latviasta, Liettuasta, Puolasta ja Venäjältä kannattaa tulla tekemään suomalaisten työt.
Suomalaisen kannattaa jäädä kotiin kitkuttamaan työttömyyskorvauksella, kun julkiset palvelut pelaavat.
"Työttömyysturvamme tukee ulkomaalaisten työllistymistä Suomessa."
Suomalaisia ei pakoteta töihin, mutta suomalaiset pakotetaan kustantamaan suurtyöttömyys maksamalla jättiveroja.
Sipilän vaikein haaste on saada oma porukka ymmärtämään, että Suomen kasvu kumpuaa Varsinais-Suomesta, Päijät-Hämeestä, Pirkanmaalta, Pohjanmaalta ja Uudeltamaalta.
Etelän kasvuvoimaa on edelleen ruokittava, jotta koko maata ja kansaa voidaan tukea.
Kauppalehti varoittaa: suomalia ei selviä ilman islamisteja ja muita sosiaalitoimiston palveluja tarvitsevia neekereitä:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomella-ei-ole-varaa-sulkeutua/78Hb2JZB (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomella-ei-ole-varaa-sulkeutua/78Hb2JZB)
Maailmassa on paljon esimerkkejä, vaikka niitä tässä nyt ei mainitakaan, joissa sosiaaliturismin torppaaminen on tuottanut maailmanlopun tietää talouselämän tiedonantaja Kauppalehti.
Miljaardit on niin vähän ja kanfainfälifyyf!!11
QuoteYle ja HS: Suomi on saamassa vakavan varoituksen EU:n talouskurisäännösten rikkomisesta. Komission suositukset ja moitteet julkistetaan huomenna.
Persujen vika, näin ei olisi koskaan päässyt käymään, jos persut eivät olisi luistaneet hallitusvastuusta?
Olen ajatellut, että julkisen sektorin leikkauksissa voisi menetellä suunnilleen näin:
- Selkeästi tarpeettomat tai jopa vahingolliset toiminnot: Leikkauksia kovalla kädellä. Oikeasti vahinglliset toiminnot sopii lakkauttaa kokonaan nopeasti. Vain tarpeettomat lakkautetaan asteittain siirtymäajan sisällä.
- Tarpeelliset toiminnot mutta liian korkea ja pöhöttynyt organisaatio: Siirrellään väliportaista väkeä alaspäin, kunnes tavoiteltu organisaation keveys ja tehokkuus saavutetaan.
- Säästökohteet, joita ei voi yksinkertaisesti lakkauttaa niiden tarpeellisuuden vuoksi, mutta oletettavasti on varaa ottaa löysiä pois. Näissä tavallisesti noudatetaan normaalia 5 työpäivää viikossa päivätyörytmiä. Siirrytään nelipäiväiseen työviikkoon, ja jokaiselta nelipäiväiseen työviikkoon siirtyvältä otetaan 15–20% bruttokuukausipalkasta pois. Ketään ei tarvitse kuitenkaan potkia pois, mikä on tärkeää työllisyyden hoidon näkökulmasta.
- Äärimmäisen tärkeistä toiminnoista ei vähennetä lainkaan. Nämä liittyvät suoraan tai välillisesti yhteiskunnan turvallisuuteen ja ovat usein katkeamattomilla vuorotöillä hoidettuja.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.05.2015, 06:39:54
Kauppalehti varoittaa: suomalia ei selviä ilman islamisteja ja muita sosiaalitoimiston palveluja tarvitsevia neekereitä:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomella-ei-ole-varaa-sulkeutua/78Hb2JZB (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomella-ei-ole-varaa-sulkeutua/78Hb2JZB)
Maailmassa on paljon esimerkkejä, vaikka niitä tässä nyt ei mainitakaan, joissa sosiaaliturismin torppaaminen on tuottanut maailmanlopun tietää talouselämän tiedonantaja Kauppalehti.
Taas jälleen yksi esimerkki kaikkien rintamien samanaikaisesta mediakampanjoinnista Vartiaisen agendalla! Miten sattuukaan tulemaan juuri hallitusneuvotteluiden alla jokaiselta lehdeltä samaan aikaan aihetta rummuttava uutinen? Näistä pitäisi tehdä oma kokoelmansa.
QuoteAmerikkalaislehti: Suomi on maailman suurin salaisuus – markkinointia ei osata
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/amerikkalaislehti-suomi-on-maailman-suurin-salaisuus-markkinointia-ei-osata/5091414 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/amerikkalaislehti-suomi-on-maailman-suurin-salaisuus-markkinointia-ei-osata/5091414)
Onhan me osattu markkinoida itseämme mm. egyptiläisessä(kö) lehdessä muslimien taivaana. Taikaseinämme tunnetaan ympäri koko kolmatta maailmaa.
Italialainen lehdistö ryöpyttää (http://www.uusisuomi.fi/raha/81841-tayslaidallinen-suomelle-numeroiden-perusteella-mitaan-pelastettavaa-ei-ole) Suomen talouslukuja ja Olli Rehniä. Jostain syystä Rehniä ei käy sääliksi, Suomea kyllä.
QuoteTäyslaidallinen Suomelle: "Numeroiden perusteella mitään pelastettavaa ei ole"
Katja Incoronato
Luotu: 17.5.2015 11:21
Päivitetty: 17.5.2015 11:34
SUOMEN TALOUS
Italialaismediassa on viikonloppuna kommentoitu Suomessa tällä viikolla julkistettuja talouslukuja ja Euroopan komission Suomelle antamaa huomautusta tylyin sanankääntein. Muistissa ovat erityisesti talouskomissaari Olli Rehnin (kesk.) kovat linjaukset niiltä ajoilta, kun Italia rämpi talousvaikeuksissa.
-Haukkojen maasta onkin tullut kuriton koululainen, jolla on liikaa alijäämää ja velkaa. Numeroiden perusteella mitään pelastettavaa ei ole, uutistoimisto Ansa toteaa omassa jutussaan.
Ansan mukaan pääministeriksi nousevan "miljonääriyrittäjä" Juha Sipilän on annettava Suomelle "sähköisku".
-Suomen bkt:n supistuminen on vähäistä, mutta se on erityisen tärkeää siksi, että se tapahtuu maassa, joka vielä muutama vuosi sitten oli "pohjoisen tiikeri" ja jonka hallitus ainoana EU:ssa tuki Saksan liittokanslerin Angela Merkelin vaatimuksia kovemmasta talouskurista, il Post -lehti puolestaan kommentoi.
Jutun kommenttiosiossa ryöpytetään erityisesti Olli Rehniä.
-Muista hyvin heidän koppavan komissaarinsa, joka piiskasi italialaisia ministereitä.
Samat mediat korostavat sitä, kuinka luottoluokittaja Standard & Poor's toisti perjantaina Italian luottoluokituksen ja sanoi olevansa valmis nostamaan sitä, jos pääministeri Matteo Renzi saa vietyä lupaamansa talousuudistukset läpi
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2015, 16:25:56
Onhan me osattu markkinoida itseämme mm. egyptiläisessä(kö) lehdessä muslimien taivaana. Taikaseinämme tunnetaan ympäri koko kolmatta maailmaa.
Houkuttelemme kehitysmaista "korkeasti koulutettuja moniosaajia ja -reservejä" joukoittain. Länsimaista ei vastaavia löydy
tähän hintaan.
Quote from: törö on 17.05.2015, 16:22:54
QuoteAmerikkalaislehti: Suomi on maailman suurin salaisuus – markkinointia ei osata
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/amerikkalaislehti-suomi-on-maailman-suurin-salaisuus-markkinointia-ei-osata/5091414 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/amerikkalaislehti-suomi-on-maailman-suurin-salaisuus-markkinointia-ei-osata/5091414)
Olen kuullut tämän ennenkin ja omat kokemukseni tukee asiaa. Jonkin verran skandinaavisen designin kanssa tapeltua kaipaan Orasta ja Arabiaa. Minusta Suomessa on ihan kilpailukykyiset tuotteet design-sarjassa mutta markkinointi tökkii. En itsekään ole markkinoinnista kovin innostunut, kunhan vanhemmaksi tultuani ymmärrän sen tärkeyden. Loppupeleissä monet isotkin päätökset tehdään tunteella, ei järjellä.
Sipilän mukaan "säästöjä" on tulossa noin 4 Miljardia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015051819714680_uu.shtml
Suomen Sosialistisessa Kansandemokraattisessa Tasavallassa "säästöt" ovat perinteisesti tarkoittaneet rajuja veronkorotuksia, keskiluokan ostovoiman leikkauksia ja narkkareiden/rikollisten/elintasomamujen tukien nostoja.
Saapa nähdä, minkälaisia veronkorotuksia "säästöt" tällä kertaa ovat. Laitetaanko etelän talonomistajat soidaarisesti maksumiehiksi esimerkiksi kiinteistöverojen jättikorotuksilla.
Onhan se tietysti väärin ja niin epäkommunistista, että ahkerammat ja älykkäämmät voivat asua esimerkiksi velattomassa omakotitalossa. Kyllä Terskanperässä rikoksia tehtailevan narkki-Arskan ja Kalasatamassa ilmaiseksi asuvan Bonventuren (ja hänen 12-lapsisen perheensä) pitää saada tästä jotenkin kompensaatiota.
Nordean pää-analyytikko Aki Kangasharju on tehnyt varsin selkokielisen ja täyspäisen analyysin Suomen tilanteesta ja siitä, mitä nyt pitäisi tehdä: https://nexus.nordea.com/research/attachment/28428 (https://nexus.nordea.com/research/attachment/28428)
Muutamia katkelmia:
QuoteSuomen kokonaisveroaste ja verotuksen progressio ovat nousemassa Euroopan korkeimmiksi, ja julkiset menot ovat jo Euroopan korkeimmat suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Verotusta on siis pystyttävä keventämään, vaikka velkaantuminen on nopeaa ja Suomen pitäisi samanaikaisesti varautua myös ikääntymisen tuomiin kustannuspaineisiin.
QuoteVerotuksen haitallisuus korostuu harkittaessa työ-markkinoille osallistumista. Suomessa ongelma on erityisen suuri. Työtön kohtaa 60 % veroasteen, kun hän ottaa vastaan puolipäivätyötä, koska tuloverojen maksamisen ohella työllistyvä henkilö menettää sosiaalitukea (taulukko 1).
Kangasharju otti kirjoituksessaan huomioon efektiivisen marginaaliveron aiheuttaman kannustinloukun, kuten tuossa lainauksessa edellä. Se oli erinomaista ja toivon myös poliitikkojen yleisesti pohtivan asiaa huolella.
Lisäksi hän selitti sivulla 3 miksi menoelvytys ei ole niin hyvä idea kuin oppositiosta huutavat vasemmistolaiset kuvittelevat sen olevan.
Quote
Lyhyellä aikavälillä vaikuttava menoelvytys on valitettavasti tehotonta. Perinteisesti menoelvytyksellä tarkoitetaan julkisia infrastruktuuri-investointeja. Infrastruktuuri on kuitenkin Suomessa edelleen sen verran hyvässä kunnossa, että lisäinvestoinnit valuvat helposti tehottomiin kohteisiin.
Niinpä elvytys auttaa pelkästään investointien rakennusvaiheen ajan. Pidemmän aikavälin kasvu ei nopeudu, koska kasvupotentiaali ei nouse. Tällaista elvytystä pitäisi jatkaa joka vuosi voimakkaampana, sillä muuten investointiprojektien loppuminen hidastaa kasvua uudelleen. Julkisten menojen lisäys johtaa myös entistä suurempiin leikkauksiin tulevaisuudessa, koska elvytys ei kykene kiihdyttämään kasvua.
Lisäksi menoelvytys edelleen lisää julkisia menoja, jotka ovat jo nyt maailman korkeimpia. Kun englantilainen taloustieteilijä John Maynard Keynes loi elvytyspolitiikan 1930-luvulla, hyvinvointivaltiota ei vielä nykymuodossaan ollut, joten julkiset menot ja verotuksen taso olivat vain murto-osa nykyisestä. Siksi keynesiläisen suhdannepolitiikan riskit ovat nykyään moninkertaiset verrattuna sen kehittämisen aikoihin.
Kangasharju ei mainitse Fixit-ratkaisua, mutta euroero, markka takaisin, valuutan jatkuva kellutus, välillisiä veroja (ALV) ylös ja tuloveroja samalla alas, näin saataisiin Suomen kilpailukykyongelmia nopeasti korjattua.
QuoteSuomen valtio menettää matkustajatuonnin vuoksi oluen alkoholi- ja arvonlisäveroja 164 miljoonaa euroa vuodessa, Panimoliitto sanoo.
Puolet suomalaista ostaa olutta ulkomailta, suurin osa heistä Virosta.
Asia ilmenee tutkimuksesta, jossa selvitettiin oluen valmisteverojen ja rajakaupan vaikutuksia talouteen Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa. Tutkimuksen tekivät tutkimuslaitos Regioplan Policy Research ja konsulttiyritys EY.
Kaikkiaan suomalaiset tuovat Panimoliiton mukaan vuosittain olutta ulkomailta 69 miljoonaa litraa.
- Suomessa on lähes viisinkertainen olutvero Viroon nähden, ja se näkyy yhä kasvavana oluen matkustajatuontina. Oluen myynti kotimaassa sen sijaan laski huhtikuussa lähes 13 prosenttia edellisen vuoden huhtikuuhun nähden, kertoo Panimo- ja virvoitusjuomateollisuusliiton toimitusjohtaja Elina Ussa.
Panimoalan tänä keväänä tekemän toimialaraportin mukaan alalta on kadonnut kahdessa vuodessa 3 100 työpaikkaa koko arvoketjussa. Panimot työllistävät suoraan 1 900 henkilöä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052119728973_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052119728973_uu.shtml)
Viinaveroa korottamalla kaikki ongelmat selkiytyy. (Hik!)
Paras lääke menetettävien verotulojen kompensoimiseksi lienee nostaa alkoholiverotusta seitsenkertaiseksi nykyisestä.
Quote from: J.M on 21.05.2015, 21:13:02
Paras lääke menetettävien verotulojen kompensoimiseksi lienee nostaa alkoholiverotusta seitsenkertaiseksi nykyisestä.
Ainoastaan jos tarkoitetaan Suomen viinaveroa.
Quote from: ruikonperä on 21.05.2015, 21:15:03
Quote from: J.M on 21.05.2015, 21:13:02
Paras lääke menetettävien verotulojen kompensoimiseksi lienee nostaa alkoholiverotusta seitsenkertaiseksi nykyisestä.
Ainoastaan jos tarkoitetaan Suomen viinaveroa.
Sitä juuri. Yritin tässä päästä sosialistin ajatusten tasolle.
Quote from: J.M on 21.05.2015, 21:21:39
Sitä juuri. Yritin tässä päästä sosialistin ajatusten tasolle.
Saunakalja 10 euroo kipale, pullolle viinaa läppästään satasen hintalappu. Jos ei näillä keinoin verotulot lähde jyrkkään nousuun niin on ihme. Oikeastaan voihan sitä olla juomattakin joten 100 prossan huvitteluvero vielä entisten päälle.
Tässähän pääsee fiilikseen kuinka juustohöylä tehdään tarpeettomaksi!
Asiaan liittyen se Liiterin mainos ankeuttaja tarkastajasta osuu aika pelottavan oikeaan. Meitä lapsia pitää suojella itseltämme.
QuoteMetallin työttömien määrä laskussa – asiantuntijat ymmällään ilmiön syistä
http://www.talouselama.fi/uutiset/metallin+tyottomien+maara+laskussa++asiantuntijat+ymmallaan+ilmion+syista/a2309802 (http://www.talouselama.fi/uutiset/metallin+tyottomien+maara+laskussa++asiantuntijat+ymmallaan+ilmion+syista/a2309802)
Innovaattori tahtoo lisää fyrkkaa.
QuoteHS: Kiinalainen liikemies vaatii Suomelta yli 4 miljoonan korvauksia
Sunnuntai 7.6.2015 klo 08.56
Kouvolan China Centerin entinen johtaja Wang Jiazhun oikeudenkäynti alkaa maanantaina, kertoo Helsingin Sanomat.
Wang Jiazhu vaatii valtiolta korvausten lisäksi anteeksipyyntöä. (JENNI GÄSTGIVAR)
Nyt 61-vuotias Wang halusi Helsingin Sanomien mukaan perustaa Kouvolaan logistiikkakeskuksen nimeltä Nordic China Center, jonne kulkisi Kiinasta Siperian kautta tavaraa.
Helsingin Sanomien haastatteleman Wangin mukaan hänen liiketoimensa tuhottiin vuoden 2009 esitutkinnan ja ison ratsian myötä. Häntä epäiltiin laittoman maahanmuuton järjestämisestä, veropetoksista ja kirjanpitorikoksista. Yhtään syytettä ei kuitenkaan nostettu, ja Wangin mukaan häneen kohdistettiin perusteeton ja lainvastaisesti hoidettu esitutkinta. Häntä kohdeltiin oman tulkintansa mukaan syyttömyysolettaman vastaisesti.
- Haluan saada Suomen valtiolta täydellisen selvityksen sekä anteeksipyynnön kunniani loukkaamisesta. Liiketoimeni ovat täysin tuhoutuneet, Wang sanoo lehdelle.
Hän vaatii Suomen valtiolta yli 4,4 miljoonan euron korvauksia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060719821473_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015060719821473_uu.shtml)
"Vihreä Lanka teki hyvää journalista työtä selvittämällä Sipilän hallitusohjelman vaikutukset käytettävissä oleviin tuloihin tulokymmenyksittäin. Ainoastaan käytetty asteikko saattoi olla hieman harhaanjohtava.
Nyt kovasti huudetaan veronmaksajia talkooapuun, joten yhdistin samalle asteikolle Katainen-Stubb hallituskauden vaikutukset käytettävissä oleviin tuloihin tuloluokittain sekä Sipilän vastaavan suunnitelman.
Yhä näyttää siltä, että osa osallistuu talkoisiin kovasti, ja osa hyvin vähän, tuskin lainkaan. Toivattavasti kaikki kumminkin kykyjensä mukaan?"
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152812084097175&set=a.414053447174.192396.674212174&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152812084097175&set=a.414053447174.192396.674212174&type=1&theater)
QuoteIL selvitti: Osa valtion digihankkeista epäonnistui pahasti
Sunnuntai 14.6.2015 klo 14.08
Pääministeri Juha Sipilän hallitus aikoo panostaa vahvasti yhteiskunnan digitalisoimiseen. Julkisella hallinnolla on kuitenkin keskeneräisiä it-hankkeita jo yli kahden miljardin edestä. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061419805670_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015061419805670_uu.shtml)
Pitkästä aikaa loistava talousuutinen. Veikkaan, että Uuno Nuivanenkin tykkää.
Kepa aloittaa YT-neuvottelut!
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/06/23/kepa-aloittaa-yt-neuvottelut-leikkausten-vuoksi/20158012/12
– Olemme järkyttyneitä siitä, että leikkaukset toteutetaan täysimääräisinä heti ensi vuoden alusta. Tällaisella leikkauspolitiikalla on valtavia vaikutuksia kaikkein köyhimpien ihmisten elämään kehitysmaissa, mutta sillä on myös isoja työllisyysvaikutuksia kotimaassa.
On vaikeaa kuvitella pahempia verovaroista eläviä loisia, kuin nuo Kepan kampaviineriturhakkeet. Tulin tästä uutisesta aidosti hyvälle tuulelle. Toivottavasti nuo ihmiset joutuvat tosiasioiden eteen ja etsimään työpaikkansa vapailta markkinoilta, niinkuin heidän tähänastisen porsastelunsa maksajatkin.
Bhahhaa! Kävin itseasiassa Eva Biaudet:n Twitter-sivulla ensimmäistä kertaa pitkään aikaan ja siellä törmäsin tähän uutiseen. Siellä YLE Uutisten politiikan toimittaja Anne Suominen önisee uutiseen (på svenska, käännös minun) notta:
Quote from: Anne SuominenHäpeä Alexander Stubb! Ja Sipilä, näinkö hoidamme sekä moraalista vastuutamme että kotimaista työllisyyttä?
Quote from: detonator on 23.06.2015, 16:06:40
– Olemme järkyttyneitä siitä, että leikkaukset toteutetaan täysimääräisinä heti ensi vuoden alusta. Tällaisella leikkauspolitiikalla on valtavia vaikutuksia kaikkein köyhimpien ihmisten elämään kehitysmaissa, mutta sillä on myös isoja työllisyysvaikutuksia kotimaassa.
Sorry, fyrkat menee kotisomppujen kuluihin, deal with it
:flowerhat:
QuoteEsko Hämäläisen unelmoiva ääni kuvailee lappeenrantalaisen pienen kylän, Ylämaan tulevaisuuden matkailuvalttia. Pyramidia. Se kohoaisi 30 metrin korkeuteen. Komistusta valaisisivat lukuisat laservalot. Sitä voitaisiin rakentaa jopa siten, että matkailijat itse saisivat osallistua sen rakentamiseen.
– On ihan sama jos sitä rakennetaan 5 tai 50 vuotta, koska graniitti on niin pitkäikäinen, lähes ikuinen verrattuna Egyptin pyramidien hiekkakiveen, kertoo hankkeen puuhamies Esko Hämäläinen.
Vuosituhansienkin kuluttua pyramidi olisi vielä pystyssä Esko Hämäläisen unelmissa. Pyramidiin voisi tallentaa myös tämän ajan historiaa samalla tavoin kuin sitä löytyy esimerkiksi Egyptin pyramidien hieroglyfeistä.
http://yle.fi/uutiset/graniitti_on_lahes_ikuista__suomen_pyramidi_egyptilaisia_esikuviaan_kestavampi/8106854 (http://yle.fi/uutiset/graniitti_on_lahes_ikuista__suomen_pyramidi_egyptilaisia_esikuviaan_kestavampi/8106854)
Quote– Joka kuukausi noin 2000–3000 asiakasta aloittaa jonkinlaisen työvoimapoliittisen palvelun, joista osa perustuu määrärahoihin. Ilman näitä palveluja ja määrärahoja olisi työttömien määrä todella suuri, Ukkonen tiedotteen mukaan sanoo.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/te-toimistolta-karu-tiedote-tyollisyysrahat-loppu-vaikka-vuosi-vasta-puolivalissa/5210478
Lihavointi minulta. En muista tai en ole huomannut, että tästä tempputyöllistämiseksi kutsutusta työttömyyslukemien kaunistamisesta olisi aiemmin saatu mitään viranhaltijan lausuntoa.
Sedu Koskisen uusi rantaravintola Hernesaaressa on ollut menestys. Hienoa, että joku vielä yrittää ja tekee duunia tässä sossuhelvetissä. Sedu on sitä paitsi kaikin puolin miellyttävä herrasmies, kateellisten suomalaisten paskapuheista huolimatta.
Nyt Stadi on päättänyt, että tämä tällainen menestyminen, tuottoisa bisnes ja hauskanpito ei kerta kaikkiaan käy. Sille on laitettava suitset - ja Hernesaaren rannasta onkin tullut lappuliisojen villi länsi. Nuo pysäköidyt autot eivät haittaa tuolla KETÄÄN.
Suomi on läpeensä sairas paikka.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/300001-uudesta-kesaparatiisista-tuli-heti-sakkorysa
Quote
Sakkojen määrän lisääntymiseen on vaikuttanut muun muassa se, että reilu viikko sitten Hernesaaren kärjessä avattiin muun muassa ravintoloitsija Sedu Koskisen vuokraama tapahtuma-alue anniskelupaikkoineen sekä jäätelö- ja ruokakontteineen.
Kävijämäärä alueella on kasvanut kymmenillä tuhansilla jo viikossa. Alueella on sekä kahden että 24 tunnin pysäköintipaikkoja.
[...]
^Sosialistinen Suomi tekee kaikkensa, jotta menestyminen olisi täysin mahdotonta. Eihän se nyt käy laatuun, että mikään valtion tai kunnan instanssi ei ole menestymisen takana.
Ilmeisesti Suomessa ei vieläkään olla ymmärretty, minkälaiseen syöksykierteeseen sikailu ilman devalvaatiomahdollisuutta - eli julkisen sektorin jatkuvat palkankorotukset ja sen jälkeen veroasteen kiristäminen ovat meidät ajaneet.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vienti-romahti-toukokuussa-12-prosenttia/a9DRkvJM
Quote
Suomen tavaraviennin arvo oli toukokuussa 12 prosenttia pienempi kuin vuosi sitten, kertoo Tullin ennakkotilasto. Vienti oli yhteensä 4,5 miljardia euroa.
Tammi-toukokuun yhteenlaskettu vienti laski kolme prosenttia.
Myös tuonti laski toukokuussa, 16 prosenttia. Tuonti oli arvoltaan 4,1 miljardia euroa.
Kauppatase oli toukokuussa 425 miljoonaa ylijäämäinen. Tammi-toukokuussa ylijäämää on kertynyt 345 miljoonaa euroa.
Sitten silkkaa roskaa Hypolta. "Kuluvan vuoden kasvu nojaa rohkeampiin kuluttajiin!"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nain-kay-asuntolainoille--jos-kreikka-jattaa-euron/KX5qrqMP
Quote
"Kuluvan vuoden kasvu nojaa yllättäen rohkeampiin kuluttajiin, joskin loppukevät osoitti tilanteen haurauden. Halpuuttaminen ja lyhennysvapaat ovat tukeneet kotitalouksia, mutta varoja on valunut Turkin matkoihin ja sukanvarteen", Brotherus sanoo Hypon keskiviikkona julkaisemassa talouskatsauksessa.
Tässä on toimenpiteitä, millä niitä "rohkeampia kuluttajia" saadaan markkinoille. Veronkorotuksia! Suomi on päättänyt olla ainoa maa maailmanhistoriassa, missä kuluttajien uskoa parannettin ostovoiman leikkauksilla. Kylläpä jänskättää, minkälaisia tuloksia tällä "masterplanilla" saadaan!
1. Inflaatiotarkistusten tekemättä jättäminen 2013 ja 2014
2. Solidaarisuusvero yli 100 000 euron ansiotuloille
3. Yle-vero 2013
4. Keskimääräinen kunnallisvero kiristys min 0,1 prosenttiyksikköä 2013
5. Kaikkien arvonlisäverokantojen sekä vakuutusmaksuveron korotus yhdellä (=kahdella) prosenttiyksiköllä 2013
6. Asunto-osakkeiden ja kiinteistöyhtiöiden osakkeiden varainsiirtoveron verokanta 1,6 %:sta 2 %:iin v. 2013.
7. Kiinteistöyhtiöiden velkaosuus lisätään varainsiirtoveron veropohjaan eli varainsiirtoveron kiristys 2013
8. Liikennepolttoaineverojen korotukset 2012 ja 2014
9. Jäteveron korotus 2013 sekä
10. Turpeen veron korotus 2013 ja 2015
11. Makeis- ja virvoitusjuomaveron pohjan laajennus ja korotukset 2011–2012
12. Alkoholi- ja tupakkaverotuksen kiristys 2012
13. Eräiden palveluiden alennetun ALV-kokeilun päättyminen, eli ALV:n kiristäminen
14. Auto- ja ajoneuvoverotuksen korotukset 2012–2013
15. Pankkivero 2013
16. Windfall-vero 2014
17. Kotitalousvähennyksen tason alentaminen
18. Lukuisia välillisten verojen korotuksia, mm. lähes kaikkien virkakyöstimaksujen korotukset 2013
19. Energiamääräysten, ajolupien, metsästyslupien, aselupien, nuohousmaksujen jne jne korotukset 2013
20. Rikkiveron voimaansaattaminen (aiheuttaa teollisuudelle kustannuksia välittömästi) 2015
21. Eläketulon lisävero
22. Sähköveron nosto
23. Pääomaverojen tuplakorotus
24. Vakuutusmaksuveron korotus
25. Arvonlisäpohjan laajennukset, mm. omaishoito
26. Sairausvakuutuskorvausten alentaminen
27. Kaukolämmön (käytännössä pakollinen kaava-alueilla) jatkuva nousu
28. Ulkomaisten nettiostosten rajoittaminen
29. Km-korvausten vähennysoikeuden rajoitukset
30. Kuntien tuloverotuksen kiristykset valtionosuuksia leikkaamalla 2014
31. Kiinteistöverotuksen yleinen kiristys
32. Kiinteistöverojen kiristys 5-10 % kiinteistöjen arvopohjan laskentatavan muutoksilla
33. Makeis- ja virvoitusjuomaveron korotukset 2014
34. Alkoholi- ja tupakkaverotuksen kiristys 2014
35. Polttoaineveron korotus 2014
36. Sähköveron kiristys 2014
37. Perintöveron korotus 2013
38. Lahjaveron korotus 2013
39. Lukuisat viranomaismaksujen kiristykset vv. 2014-15.
40. Maahantuonnin rajoitukset vuonna 2014.
41. Talkootyön verotuskyttäys alkaen 2014.
42. Rakennustyön valvonnan lisääminen: eli jokaisen rakennuksella työskentelevän veronumeron aiheuttamien viranomaisvalvonnan maksujen kiristykset 2014
43: Venevero
44. Kunnallisverojen kiristys keskimäärin 0,2 % vuoden 2014 alusta
45. Tulevat kunnallisveron kiristykset vuoden 2015 alusta.
46. Ajoneuvoveron lisäkiristykset vuoden 2015 alusta.
47. Makeisveron lisäkiristykset vuoden 2015 alusta.
48. Sähköveron lisäkiristykset vuoden 2015 alusta.
49. Polttoaineveron lisäkiristykset vuoden 2015 alusta.
50. Pääomaveron lisäkiristys vuoden 2015 alusta.
51. Lahja- ja perintöverotuksen korotukset vuoden 2015 alusta.
52. Solidaarisuusveron kiristys vuoden 2015 alusta.
53. Jäteveron korotus vuoden 2015 alusta.
54. Asuntolainan verovähennysoikeuden osittainen poistaminen 2015.
55. Kaasupullovero 1.6. 2015.
56. Kalastusveron korotus 40 %:lla 2016.
57. Stalinin lanseeman ilmiantopuhelimen tuominen Viherkokoomuksen Suomeen. https://www.vero.fi/fi-FI/Palaute/Ilmoita_veronkierrosta(35143)
58. Auton käyttömaksun korotukset
59. Sakkojan tuplaaminen budjetissa
Tässä vielä lisää näitä pikku-uutisia. Ei näistä kai kukaan ole kiinnostunut, koska sosiaalialalla palkat sen kuin nousevat. Jaanpa nyt kuitenkin.
US: Karmeat Suomi-luvut julki (http://www.uusisuomi.fi/raha/87365-karmeat-suomi-luvut-julki)
Tässä Suomen tilannetta graafeina. Gosplan Inc. postitteli Kauppalehden palstalle. Hyvää tekstiä taas:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=241693&tstart=0&start=1260
SUOMI: Bruttokansantuotteen volyymin vuosimuutos, prosenttia. Huom: 2010 ja 2011 BKT:n kasvu ostettiin pelkällä velalla ja julkisen sektorin megaporsastelulla.
(http://www.tilastokeskus.fi/til/vtp/2014/vtp_2014_2015-07-09_tie_001_fi_001.gif)
Kotitalouksien käytettävissä oleva tulo aleni viime vuonna reaalisesti 1,2 prosenttia. Taloudellista hyvinvointia kuvaava kotitalouksien oikaistu käytettävissä oleva tulo väheni viime vuonna reaalisesti 0,8 prosenttia.
(http://www.tilastokeskus.fi/til/vtp/2014/vtp_2014_2015-07-09_tie_001_fi_002.gif)
Koko teollisuustuotannon (BCDE) työpäiväkorjattu muutos edellisen vuoden vastaavasta kuukaudesta, %, TOL 2008
(http://www.tilastokeskus.fi/til/ttvi/2015/05/ttvi_2015_05_2015-07-10_tie_001_fi_001.png)
Suomalaiset rakastavat maailmanennätyksiä ja nyt sellainen ollaan saatu. Suomi on julkisten menojen BKT-osuudessa maailman ykkönen ihan virallisestikin. Ygönen!
Sosialistinen Ranska ollaan pantu polvilleen. Ja kun saastuttava, vastenmielinen teollisuus ollaan ajettu maasta mm. energiaverotuksella ja kotimarkkinat verotettu polvilleen, nyt vain taivas on enää rajana.
Hyvät palstatoverit: Tähän sopii porilaisten marssi.
Lähde: Eurostat 7/7 2015
(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-8501/kuvat/eurostat_governement_expenditure.png)
Onneksi Sipilän hallitus on tehnyt isoja rakenteellisia uudistuksia, kuten määrännyt huviveneveron. Sillä saadaan ehkä teoriassa miljoona tai pari - ja vastaavasti laitetaan parikymmentä inhottavaa venekauppiasta konkurssiin. Eli toivoa paremmasta vielä on.
Laitetaan loppuun vielä erinomainen kirjoitus Gosplanilta toisesta ketjusta, koskien NOKIAn Salon tehtaan alasajoa.
Quote
Ongelman voi tiivistää yhteen lauseeseen joka on tämä : Globaalissa kilpailussa ei pärjää maakuntasarjan joukkueella
Sama Suomeksi: Ellet pysty houkuttelemaan globaalisti parhaita osaajia ja yrityksiä huippuluokan palkoilla ja korkealla elintasolla, ne lähtevät sinne missä tätä on tajolla ja länsimaisen hyvinvointivaltion ylläpitämiseen vaadittava veronmaksuky ja ostovoima pakenee ulottuviltasi.
Suomen poliittinen johto ei tajua tätä vaan tekee parhaillaan peruuttamatonta tuhoa Suomen tulevaisuudelle jatkamalla täsmälleen sitä kehitystä joka ajoi maan syöksykierteeseen 2000-luvulla.
Ainoastaan meillä koulutettu ja "hyvätuloinen" väki nähdään pelkkänä lypsylehmänä jolta on mahdollista kupata loputtomasti lisää verotuloja välittämättä siitä että näiden elintaso kurjistetaan jo Portugalin ja Kreikan verrokkien alle. "Kato hyvätuloisilla on aina varaa maksaa".
Joka ikinen nykyisenkin hallituksen päätös johtaa vain tämän hupenevan koulutettujen osan kurjistamiseen: lisää työaikaa, turvaverkkojen leikkauksia (ansiosidonnainen), työturvan heikennystä ja ennen kaikkea lisää suoria ja välillisiä veroja joita ei loppujen lopuksi maksa kukaan muu kuin tämä "hyvätuloisten" joukko.
Ongelma ei ole siinä että parhaat suomalaisetkin osaajat pakenevat verohelvetistä vaan siinä että Suomi ajautuisi taantuvaksi periferian banaanitasavallaksi siinäkin tapauksessa että omat osaajat saataisiin sidottua esim. velkaisiin kipsilevyseiniin jotka ovat 100t€ underwater. Salon tilannetta ei paranna pätkääkään sen että sieltä asunnon ostaneet koulutetut perheet eivät pysty enää muuttamaan pois vaan kriisiä päinvastoin pahentaa se että kukaan täysjärkinen ei harkitsekaan muuttoa ulkopuolelta tuollaiseen konkurssipesään. Globaalissa mittakaavassa Suomesta tuli "Salo" jo viime vuosituhannen puolella mutta telehuuma ja Nokian menestys peittivät tämän tosiasian ensimmäisen vuosikymmenen aikana.
Ellei Suomi pysty houkuttamaan kaikkialta maailmasta parhaita korkeastikoulutettuja työntekijöitä sekä niitä palkkaavia yrityksiä, voidaan heittää hyvästit hyvinvointivaltiolle sillä näitä kustannuksia ei makseta sillä että puolet kansasta istuu julkisen sektorin virastossa keksimässä uusia sääntöjä ja määräyksiä sille toiselle puoliskolle joka elää leikkaamalla näiden hiuksia, lakkaamalla kynsiä ja pesemällä paitoja.
Samalla kun veisataan posket lommoilla vaatimuksia "joustoista ja kilpailukyvyn palaauttamisesta" voitaisiin miettiä edes hetki sitä miksi Microsoft leikkaa 1000 surkeasti palkattua (diplomi)insinööriä jostain Suomen kaltaisesta periferiasta vaikka samalla piilaaksossa (ja muualla USA:ssa) yritetään houkutella epätoivoisesti tuplasti kovapalkkaisempaa väkeä sisään ovista ja ikkunoista.
Mitä surkeammaksi koulutettujen ja "hyväpalkkaisten" asema Suomessa tehdään, sitä varmemmin kukaan ulkopuolinen ei halua koskea tällaiseen valkoiseen Pohjois-Koreaan enää pitkällä kepilläkään. Tänne ei ole mahdollista houkutella ulkopuolelta välttämättömiä osaajia ja yrityksen perustaminen Suomeen tulee mahdottomaksi jo siitä syystä että tänne määrätyt johtajat mieluummin irtisanoutuvat kuin lähtevät johonkin rännän keskelle jurnuttamaan pienen elementtilaatikon pihalla seisovalla ruosteisella corollalla koska käteen jäävä palkka ei riitä enää muuhun.
Detonaattori on asian ytimessä: Julkiset menot ovat räjähtäneet.
QuoteLahden Autopurkamo Oy:ssä on huomattu, että vanhoista romuista pyydetään netissä satoja euroja. Ostajalle kauppa on kannattava, jos hän saa sen avulla 1500 euron alennuksen ostaessaan uuden auton, Yle kirjoittaa.
Romutuspalkkio suorastaan kannustaa Ylen kuvaamaan toimintaan, sillä romutettavan auton omistusajalle ei ole asetettu laissa rajoituksia.
Halpa-auton voi siten ostaa itselleen virallisesti vaikkapa vain yhdeksi päiväksi, pelkästään romutuspalkkiota varten.
Romutuspalkkion hyödyntäminen edellyttää ainoastaan sitä, että kuluttaja romuttaa henkilömallia olevan, vähintään 10 vuotta vanhaan auton jonka tilalle ostetaan enintään 120 g/km päästävä henkilöauto, tai auto, jonka käyttövoimana toimii joko kokonaan tai osittain korkeaseosetanoli, maa- tai biokaasu tai sähkö.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1436762698086.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1436762698086.html)
Pari yksinkertaista kysymystä Hommaveljille.
Ajetaanko Suomi alas tahallaan?
Ovatko viimeisen kolmen hallituksen ministerit tehneet yhtäkään Suomelle tai Suomen kansantaloudelle edullista päätöstä?
Minulle ei tule yhtään mieleen.
Mutta sellainen on kyllä tullut mieleen moneenkin kertaan, että Suomi ajetaan polvilleen aivan tahallaan.
Kataisen ja Vanhasen junailemat julkisen sektorin palkankorotukset tekivät meistä kertaheitolla kilpailukyvyttömiä vuonna 2008. Mitä ne oikein ajattelivat... että devalvoidaan sitten aikanaan vai? Kiinteässä valuutassa?
Sitten 2010 jälkeen ollaan vain edelleen kasvatettu julkista kulutusta, pikavippailtu ja tapettu kotimainen ostovoima ja kaupan ala veronkorotuksilla. Panimot tapettiin/tapetaan viinaveron nostolla, Nordean operatiivisia toimintoja ollaan ajettu Ruotsiin rahoitusmarkkinaverolla, Chymos ja Leaf laitettu polvilleen makeisverolla, hotelli/ravintola/matkailuala edustuskulujen vähennysoikeuden poistolla (joka kyllä palautettiin, mutta vahinko tapahtui jo). Sitä ennen vienti tapettiin mm. energiapolitiikalla.
Nyt Sipilän hallitus kiristi ensi töikseen kaikkia mahdollisia kulutusveroja.
Vaikka unohtaisi sen, että nettomaksaja Suomea kairataan kakkoseen jo kolmatta kertaa peräkkäin Kreikkafarssissa.... unohtaisi Guggenheimit, moskeijasuunnitelmat ja haittamaahanmuuton, niin miten kukaan voi olla niin seinähullu, että kuvittelee tällaisella talouspolitiikalla tulevan mitään muuta kuin konkurssin? Ihan aidosti ihmettelen.
Mielipiteitä?
Quote from: detonator on 15.07.2015, 22:06:16
Mielipiteitä?
Lainausten runsaudensarvi kiteyttää sen, mikä vaikuttaa olevan vallalla koko arvoyhteisössä.
"We all know what to do, we just don't know how to get re-elected after we've done it."
Jean-Claude Juncker - When talking about economic reforms.
^Mielipiteeni on sama kuin "detonator"illa! Ainoa järkevä selitys eliitin käytökseen on siinä että nyt lähti viimeinen varvi varastamiseen ennen valomerkkiä.
Quote from: Paul Ruth on 15.07.2015, 22:17:48
Lainausten runsaudensarvi kiteyttää sen, mikä vaikuttaa olevan vallalla koko arvoyhteisössä.
"We all know what to do, we just don't know how to get re-elected after we've done it."
Jean-Claude Juncker - When talking about economic reforms.
Maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström (http://hommaforum.org/index.php/topic,94467.msg1651654.html#msg1651654) Afrikkaan perustettavista turvapaikanhakukeskuksista, joista tulijat jaettaisiin EU-maihin:
"Nobody is interested in this. Not one single member state. But nevertheless we will do it."
Suomen pääministeri on median tuottama ja ohjaama luomus. Roskaväen rakastamat tiedottomuusvälineet ovat luoneet politiikan jossa viha ja halveksunta Suomea ja suomalaisia kohtaan palkitaan avokätisesti ja kaikkea ulkomaalaista pidetään automaattisesti parempana ja arvokkaampana.
Historiasta löytyy tähän aikaan ja politiikkaan suora vastine. Sortokaudet autonomian aikana ovat tulleet takaisin. Suurimmat ja todellisen suomalaisiin kohdistuvan sorron toteuttajat eivät olleet venäläisiä vaan venäläisiä palvelevat suomalaisviranomaiset. Joille sorto ja riisto tarjosivat oman henkilökohtaisen talouspelastusrenkaan. Venäläiset eivät lopulta edes tienneet saati välittäneet koko Suomesta. Suomalaisten omalle virkahenkilökunnalle asia oli päinvastoin tärkeintä maailmassa. Tai siis heidän oma maksimaalinen etunsa oli.
Quote from: detonator on 15.07.2015, 22:06:16
Ajetaanko Suomi alas tahallaan?
Mielipiteitä?
Tässä tilanteessa melkein alkaa toivomaan että kyseessä olisi tahallinen alasajo, silloin edes jollakin olisi jonkinlainen kontrolli siitä, mitä nyt on tapahtumassa. Pahoin kuitenkin pelkään että kyseessä on vaan yksinkertaisesti valtaa pitävien poliitikkojen täydellisestä ymmärtämättömyydestä reaalitalouden alkeellisimmistakaan lainalaisuuksista. Sellaiset tuholaiset kuten Jutta Urpilainen, Jyrki Katainen, etc, eivät ole koskaan tehneet päivääkään oikeaa, lisäarvoa tuottavaa työtä josta joku olisi valmis maksamaan. Sipilän suhteen en ainakaan itse osaa vielä sanoa mitään, hänen valtakautensa on kestänyt vasta viikkoja, em. tuholaiset ehtivät olla vallassa vuosia. Toivottavasti Sipilä vielä osoittautuu paremmaksi.
Quoteyksinkertaisesti valtaa pitävien poliitikkojen täydellisestä ymmärtämättömyydestä reaalitalouden alkeellisimmistakaan lainalaisuuksista.
Minä sanon että poliitikkojen panosta ylikorostetaan ja tosiasiallinen talous- ja hallintovalta on virkahenkilöillä jotka eivät ole edes poliitikkoja vaan valtion yritysten ja laitosten johtajia. Aikaisemmin näillä tosiasiallisesti valtaa pitävillä tahoilla oli muutakin moraalista ja yhteiskunnallista pohdintaa, nykyisessä kvartaalitalousmallissa ei ole. Ei ole muuta kuin oma lyhtnäköinen sektori ja millään muulla ei ole mitään väliä.
Kemiran myynti, paperiteollisuuden alasajo sekä ydinvoimahanke arevalta on poliittinen tiettyyn rajaan. Tosiasiassa kaikki päätökset ovat valtion epädemokraattisesti ja poliittisesti valittujen virkahenkilöiden työn tuloksia. Tai Kevan tai Ilmarisen henkilöstöpolitiikka käyvät erinomaisesti malliksi. Eurotaloudessa Suomen tuhoaminen palkitsee johtajan. Yrittäminen ja työllistäminen rankaisevat.
Nimimerkki detonatorilta musertavaa, mutta niin realistista tekstiä :-[ :'(
Yksi asia puuttuu, nimittäin korjausehdotukset? Onko niitä? Pohjalla voidaan käydä, kunhan päästään uuteen nousuun. Miten uuteen nousuun päästäisiin?
Ajetaan eurooppa sisällisotiin. Sota kiihdyttää kysyntää ja käynnistää varustelutarpeen. Yleensä ennen varsinaisia taisteluja. Sota tekee liittovaltion taloudelle nannaa. Eikä lopulta väliä mikä sota. Pääasia on että saadaan sota. Usein tiukan rauhanturvaamisen sivuvaikutuksena.
Quote from: T.K. on 16.07.2015, 04:14:27
Nimimerkki detonatorilta musertavaa, mutta niin realistista tekstiä :-[ :'(
Yksi asia puuttuu, nimittäin korjausehdotukset? Onko niitä? Pohjalla voidaan käydä, kunhan päästään uuteen nousuun. Miten uuteen nousuun päästäisiin?
Saamalla Suomeen yksi maltillisen oikeistolainen työväenpuolue. Suomessa on vain kahdeksan erinimistä vasemmistopuoluetta, joiden yhteinen "oikeistolainen" nimittäjä on se, että ne ajavat suurpääoman ja ylikansallisten korporaatioiden asiaa. Kaikki Suomen puolueet haluavat konfiskoida yksityistä omistusta Koneistolle. Kaikki kannattavat valtavia tulonsiirtoja, valtavia yritystukia, valtavaa julkista byrokratiaa, ryöstöverotusta ja Eurojäsenyyttä,
vaikka jokainen näkee omin silmin, missä kusessa tällä politiikalla ollaan - ja että Suomi kuihtuu päivä päivältä.Tarvitsisimme siis sellaisen puolueen, joka ajaisi yksityisen sektorin ja ruohonjuuritasoisen liike-elämän asiaa. Eli terveellä pohjalla toimivien pienyritysten... ja erityisesti niiden, jotka työllistävät
Suomessa ja tulouttavat veronsa Suomeen. Esimerkiksi Sedu Koskisen uusi ravintola Hernesaaressa... Koskisen tapaisia miehiä pitäisi valtiovallan suudella perseeseen ja peitellä heidät sänkyynsä joka ilta, eikä pyrkiä vaikeuttamaan heidän toimintaansa kaikin mahdollisin keinoin.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/300001-uudesta-kesaparatiisista-tuli-heti-sakkorysa
Äärilibertaristisekopäiden laskuja maksellaan tässä parhaillaan.... sosialismilla. Sääntelyä ja julkisen sektorin roolia tarvitaan ehdottomasti, mutta tapauskohtaisesti ja isänmaan etu ensisijaisena tavoitteena. Euroero on myös väistämätön, koska 30% sisäinen devalvaatio ei tule onnistumaan.
Samoin voisi aloittaa vaikka siitä, että kaikki veronmaksajien rahoilla toteutettavat "vihreät innovaatiot" pitäisi kieltää välittömästi lailla. Julkinen sektori ei pysty luomaan yhtään tuottavaa työpaikkaa. Kun kuuntelee esimerkiksi Lauri Ihalaista, joka paikkaan pitää saada "resursseja". Nuorisotyöttömyyteen lisää "resursseja"... maahanmuuttajien kotouttamiseen lisää "resursseja"... pitkäaikaistyöttömyyteen lisää "resursseja".
"Resurssit" tarkoittavat Suomeksi nollatuloksia ja lisää julkisia menoja ja virkoja. Neuvostoliitossa kokeiltiin sitä, että valtio luo työpaikat. Vituiksi meni. Laitetaan mielummin sellainen verotus ja toimintaympäristö, että niitä työpaikkoja syntyy itsestään. Spontaanisti. 50% veroasteella tähän maahan ei synny enää mitään... päinvastoin, täältä nostavat investoinnit, pääomat ja yritykset koko ajan kytkintä.
TEKES-tuilla saadaan muutama menestystarina ja monta sataa ei-menestystarinaa. Rahaa kaadetaan kankkulan kaivoon.
Tässä Kauppalehden palstalta tänään loistava esimerkki, mikä Suomessa on pielessä... ja mihin järjettömyyksiin meidän rahojamme käytetään.
QuoteLiittyy jotenkin tähän ketjuun. "BusinessOulu" -nimisen veronmaksajien rahoilla toimivan elinkeinopoliittisen toimijan vetäjä syyttää finanssisektoria siitä, että suomalaiset start up -yritykset myydään liian aikaisin pois Suomesta. Ongelmana on se, että finanssitoimijat eivät ole kehittäneet innovatiivisia rahoitusinstrumentteja.
Niin, miksi ne finanssitoimijat eivät kehitä kasvuvaiheen yrityksille rahoitusinstrumentteja?
Syy on se perinteinen suomalainen: finanssisektori ei vain voi toimia start up kentässä, koska siellä on jo Tekes, Ely -keskus sekä muut julkiset toimijat, jotka jakavat ilmaista tai puoli-ilmaista rahaa start-upeille. Eli kun tarjolla on kuitenkin ilmaista rahaa, niin miten sellaisessa rahoituskentässä voi finanssitoimijat kilpailla tai ylipäätään toimia?
Jollain tavalla irvokkaaksi asian tekee se, että juuri nämä BusinessOulun kaltaiset työkseen julkista rahaa jakavat toimijat tekevät finanssitoimijoiden liiketoiminnan mahdottomaksi.
Lisäksi on sitten vielä se toinen kysymys, että miksi Suomi ei ole pitkäaikaisesti houkutteleva toimintaympäristö start-up yrityksille tai ylipäätään yrittäjille? Sen pohtimiseksi voisi BusinessOulu perustaa vaikka jonkun projektiryhmän kun organisaatiossa näyttää kuitenkin olevan jos jonkinlaista asiantuntijaa ja projektikoordinaattoria tarjolla.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ala-mursula-halutaanko-suomessa--etta-yritysideat-myydaan-muualle-heti/uvK3ZMVu
http://www.businessoulu.com/fi/businessoulu/yhteystiedot.html
Hyvä artikkeli impivaaralaisesta, vahvasti Väyrysen ja muiden populistien vaikutusvallassa olevalta Washinton Postilta.
Finland is the poster child for why the Euro doesn't work (http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2015/07/23/finland-is-the-poster-child-for-why-the-euro-doesnt-work/)
Tässä kotimainen referaatti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437696259558.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437696259558.html)
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.07.2015, 13:33:45
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437696259558.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437696259558.html)
Quote– Vaikka Suomen talouden perusteet ovat vahvat, ei talous ole vahva. Suomi on itse asiassa kaikkien aikojen pisimmässä taantumassa miesmuistiin. Miksi? Lyhyesti: kaikki johtuu eurosta, O'Brien kirjoittaa.
Jos olisin juomassa itseäni hautaan, niin johtuisiko se viinasta, Alkosta vai minusta itsestäni? Ja mitä tulisi tehdä, että pelastuisin ennenaikaiselta kuolemalta?
Quote from: T.K. on 16.07.2015, 04:14:27
Yksi asia puuttuu, nimittäin korjausehdotukset? Onko niitä? Pohjalla voidaan käydä, kunhan päästään uuteen nousuun. Miten uuteen nousuun päästäisiin?
Määritelmällisesti on mahdotonta nousta pohjalta, jos sitä on edeltänyt tasapäistäminen.
"Jos ei perkele muuten, niin vittu vaikka väkisin." - Suomi 2015
QuoteHänen mukaansa se helpottaisi hallituksen tavoitteleman yhteiskuntasopimuksen syntymistä.
Anttilan mukaan hyvätuloiset pitää sitouttaa taloustalkoisiin verotuksen keinoin, sillä vapaaehtoiset toimet sallivat vapaamatkustamisen.
- Muuta tietä ei ole, hän sanoo tiedotteessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072520086210_uu.shtml
Quote from: Foundation on 25.07.2015, 11:31:19
"Jos ei perkele muuten, niin vittu vaikka väkisin." - Suomi 2015
QuoteHänen mukaansa se helpottaisi hallituksen tavoitteleman yhteiskuntasopimuksen syntymistä.
Anttilan mukaan hyvätuloiset pitää sitouttaa taloustalkoisiin verotuksen keinoin, sillä vapaaehtoiset toimet sallivat vapaamatkustamisen.
- Muuta tietä ei ole, hän sanoo tiedotteessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072520086210_uu.shtml
Anttila on säälittävän tyhmä. Verotus on jo tapissaan, ja jos sitä vielä kiristetään, alamäki jyrkkenee entisestään. Merkittävälle osalle hyvätuloisista maasta muuttaminen on täysin realistinen ja helposti toteutettavissa oleva vaihtoehto. Ja kuka ne verot sen jälkeen maksaa?
Quote from: Mika on 25.07.2015, 11:55:10
Anttila on säälittävän tyhmä. Merkittävälle osalle hyvätuloisista maasta muuttaminen on täysin realistinen ja helposti toteutettavissa oleva vaihtoehto.
Niitä maastamuuttavia hyvätuloisia ei kuitenkaan jostakin syystä sanota säälittävän tyhmiksi. Miksihän muut maat ottavat heitä vastaan?
QuoteNäkövammaisten keskusliiton avustusta leikattiin puolella miljoonalla raskaan hallinnon vuoksi.
Raha-automaattiyhdistys leikkasi Näkövammaisten keskusliiton yleisavustusta 1,9 miljoonasta eurosta 1,4 miljoonaan euroon.
Leikkaus johtuu RAY:n mukaan ylisuuresta hallinnosta, vaikeasti hahmottuvasta toiminnasta ja luottamusmiehille maksetuista liian isoista palkkioista.
Leikkauspäätös ilmenee Ilta-Sanomien pyytämästä raportista, joka on yhteenveto RAY:n liittoon tekemästä, vuotta 2013 koskeneesta erityistarkastuksesta. Tarkastuksen kohteena oli yhteensä noin kuuden miljoonan euron RAY-avustusten käyttö.
Lukuisia johtajia palkattu
Raportin mukaan yleisavustuksella on palkattu yhdeksän johtaja- tai päällikkönimikkeellä toimivaa henkilöä ja 17 hallinnollista sihteeriä tai assistenttia. Lisäksi aluetyötä tekee 12 erilaista aluesihteerin tai vastaavalla nimikkeellä olevaa henkilöä.
– Hallinto näyttäytyy raskaalta sekä yliresursoidulta verrattuna muihin RAY:n rahoittamiin sosiaali- ja terveysalan järjestöihin, RAY:n valvontapäällikkö Kristian Seemer sanoo IS:lle.
Avustusleikkaus toteutetaan asteittain vuoteen 2019 mennessä. Päätös on astunut voimaan kuluvan vuoden alussa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438650912984.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438650912984.html)
Raskas hallinto vaivaa koko Suomea.
Quote from: Foundation on 27.07.2015, 18:45:52
Quote from: Mika on 25.07.2015, 11:55:10
Anttila on säälittävän tyhmä. Merkittävälle osalle hyvätuloisista maasta muuttaminen on täysin realistinen ja helposti toteutettavissa oleva vaihtoehto.
Niitä maastamuuttavia hyvätuloisia ei kuitenkaan jostakin syystä sanota säälittävän tyhmiksi. Miksihän muut maat ottavat heitä vastaan?
Tyhmiks en ole ketään kuullut sanottavan. Ahneiksi kyllä näiden verenimijöiden toimesta, jotka elää työkseen toisten varoilla.
Taas yksi uutinen siitä, kuinka hyvin Suomellä tätänykyä menee: "Tähän ei pysty edes Kreikka: Vain Suomen talous supistui" (Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/08/14/tahan-ei-pysty-edes-kreikka-vain-suomen-talous-supistui/201510356/12)).
Quote
Suomi oli huhti-kesäkuussa Euroopan unionin (EU) ainoa jäsenmaa, jonka kokonaistuotanto supistui. Tieto käy ilmi Euroopan tilastoviranomaisen Eurostatin perjantaina julkaisemista luvuista.
Eurostatin mukaan Suomen bruttokansantuote (bkt) supistui huhti-kesäkuussa 0,4 prosenttia tammi-maaliskuusta.
Samaan aikaan esimerkiksi Ruotsi ja Espanja kasvoivat 1,0 ja Latvia 1,2 prosenttia. Kriisimaa Kreikan bkt kasvoi puolestaan 0,8 prosenttia.
Suomen kannalta tilanne näyttää yhtä lohduttomalta, jos tarkasteluun otetaan vuodentakainen tilanne. Viime vuoden huhti-kesäkuuhun verrattuna Suomen kokonaistuotanto supistui 1,0 prosenttia – ainoana EU-maana.
QuoteSuomen kannalta tilanne näyttää yhtä lohduttomalta, jos tarkasteluun otetaan vuodentakainen tilanne.
Suomen tilanne näyttää vielä lohduttomalta, kun ajattelee sitä, millainen kädettömien idioottien lauma tätä maata johtaa. Mitään rohkeita uusia päätöksiä ei uskalleta tehdä, ja kaikki toimenpiteet ovat reilusti alimitoitettuja. Kehitysavustakin olisi tässä tilanteessa voinut ottaa reilusti lisää.
Kuten olen jo vuosia sanonut, kaikenlaiset puheet "säästöistä" ovat silkkaa roskaa. Nyt joku muukin on ilmeisesti tämän huomannut. Harvinaista.
Kai Nymanin blogi: Hallitus vain kiihdyttää velanottoa (http://piksu.net/artikkeli/hallitus-kohottaa-elin-ja-kustannus-tasoamme-entisest%C3%A4%C3%A4n-kiihtyv%C3%A4ll%C3%A4-velanotolla)
Quote from: Mika on 15.08.2015, 22:11:50
QuoteSuomen kannalta tilanne näyttää yhtä lohduttomalta, jos tarkasteluun otetaan vuodentakainen tilanne.
Suomen tilanne näyttää vielä lohduttomalta, kun ajattelee sitä, millainen kädettömien idioottien lauma tätä maata johtaa. Mitään rohkeita uusia päätöksiä ei uskalleta tehdä, ja kaikki toimenpiteet ovat reilusti alimitoitettuja. Kehitysavustakin olisi tässä tilanteessa voinut ottaa reilusti lisää.
Kehitysapu pitäisi tietysti poistaa kokonaan ja siirtää vapaaehtoisrahoitteiseksi, eli niiden joita kiinnostaa syytää rahaa siihen pohjattomaan kaivoon, kuuluisi tehdä se omila rahoillaan.
On täysin nurinkurista, että omien suomalaislastemme sairaalalle kerätään varoja kadunkulmissa. Asioiden kuuluisi olla täsmälleen päinvastoin.
Liitetäänpä tähän Olli Rehnin bloggaus syksyltä 2014. Kirjoitus on sittemmin poistettu blogista, mutta löytyy webin arkistoista edelleen.
Kohti uutta teollisuuspolitiikan pohjakosketusta?Olli Rehnin blogi 28.9.2014QuoteEuroopan parlamentti kehottaa päätöslauselmassaan jäsenvaltioita peruuttamaan Venäjän kanssa suunnitellut energia-alan sopimukset. Sen mukaisesti ei luonnollisesti tulisi käynnistää myöskään uusia ydinvoimahankkeita Venäjän kanssa niin kauan kuin maa jatkaa voimapolitiikkaansa Ukrainassa.
Fennovoiman ydinvoimalahanketta on nyt katsottava ennen muuta Rosatomin valossa. Yhtiö on tiukasti Venäjän johdon poliittisessa ohjauksessa oleva taloudellinen toimija. Parlamentti ei pakotteista päätä, mutta sen kanta kertoo kyllä laajasti Euroopassa vallitsevasta kansalaismielipiteestä, joka ei hyväksy yhtenäisen linjan murentamista.
Helsingin Sanomien toimittajat Olli Pohjanpalo ja Petri Sajari ovat tehneet kovan luokan tutkivaa journalismia kertomalla Suomen valtion ja venäläisen Rosatom-yhtiön välisestä erityissopimuksesta. Useat suomalaiset oikeusoppineet ovat kritisoineet sopimuksen aiheuttamaa riippuvuussuhdetta ydinvoiman toimittajan valinnassa. Ministeri Vapaavuorelta on syytä saada perusteellinen selvitys asiasta. Kyse on koko hallituksen teollisuuspolitiikan linjasta, josta pääministeri Stubb tietysti viime kädessä vastaa.
Suomella on oma historiansa suuria teollisuuspoliittisia virheitä, jotka ovat käyneet poliittisesti ja taloudellisesti kalliiksi. Valco on tähänastinen pohjanoteeraus, ja Olkiluoto 3 on valitettavasti samalla tiellä. Merkit viittaavat nyt siihen, että tästä Rosatom-sopasta on kehkeytymässä uusi ja vakava energia- ja teollisuuspoliittinen pohjakosketus. Uuteen venäläiseen ydinvoimaan tehtävä, taloudellisesti epävarma ja poliittisesti rujo investointi tulee myös syrjäyttämään vuosikausiksi tarpeelliset investoinnit uusiutuvaan, vihreään energiaan. Tätä menoa Suomesta uhkaa tulla epäonnistuneiden ydinvoimahankkeiden ulkomuseo, joka samalla putoaa kelkasta vihreän talouden kehittämisen saralla.
Vastaväitteenä esitetään, että vielä pitkään aikaan suomalainen raskas teollisuus ei pärjää ilman edullista perusenergiaa. Totta, mutta sen tuottamiseksi ei silti pitäisi tai edes tarvitsisi lähteä niin epävarmalle tielle kuin mitä Rosatom-hanke merkitsee.
On vaikea käsittää, miksi alun perin ei tehty päätöstä Fortumin Loviisan voimaloiden uudistamisesta. Se olisi voinut olla kustannustehokkain ja myös luotettavin tapa huolehtia ydinenergian saatavuudesta käynnissä olevalla pitkällä siirtymäkaudella, kun etenemme hiilen ja öljyn polttoon perustuvasta yhteiskunnasta uusiutuviin energialähteisiin nojaavaan energiatalouteen. Samalla tämä olisi jättänyt tilaa investoida mittavasti uusiutuvaan, vihreään energiaan, joka on tulevaisuuden musiikkia.
Ehkä tämä ei olisi vieläkään liian myöhäistä, jos järki nyt voittaisi.
Olli Rehn
Jos järki nyt voittaisi kuten Rehn toivoo, niin Suomessa turvetuotanto viisinkertaistettaisi. Suomen suoalueista on 0,6 % turvetuotannossa ja sillä saavutetaan 7 % kaikesta Suomen vuosittaisesta energiantarpeesta. Turvetuotantoa lisäämällä syntyisi syrjäalueille työtä, kauppatase ja valtiontalouskin kohenisi, kun kivihiililaivat voisi käännyttää takaisin jo ennen Itämerta.
Eikä väheksyä sovi myöskään energiaomavaraisuuden lisääntymistä eli turvallisuutta kriisiaikojen varalle, kun tuontienergiaa ei välttämättä enää kukaan tänne tuo. Nyt Suomessa käytetystä energiasta vain noin 35 % on kotimaista.
Quote from: Raksa_Mies on 10.08.2015, 16:18:00
Tyhmiks en ole ketään kuullut sanottavan. Ahneiksi kyllä näiden verenimijöiden toimesta, jotka elää työkseen toisten varoilla.
Miksihän muut maat ottavat heitä sitten vastaan?
Quote from: Velmu on 17.08.2015, 12:37:06
Jos järki nyt voittaisi kuten Rehn toivoo, niin Suomessa turvetuotanto viisinkertaistettaisi. Suomen suoalueista on 0,6 % turvetuotannossa ja sillä saavutetaan 7 % kaikesta Suomen vuosittaisesta energiantarpeesta. Turvetuotantoa lisäämällä syntyisi syrjäalueille työtä, kauppatase ja valtiontalouskin kohenisi, kun kivihiililaivat voisi käännyttää takaisin jo ennen Itämerta.
Eikä väheksyä sovi myöskään energiaomavaraisuuden lisääntymistä eli turvallisuutta kriisiaikojen varalle, kun tuontienergiaa ei välttämättä enää kukaan tänne tuo. Nyt Suomessa käytetystä energiasta vain noin 35 % on kotimaista.
Turve turve turve turve turve turve turve turve turve turve... Lähes jokainen viestisi koskee turvetta ja sen käyttöä. Liturgiasi virheet on myös moneen kertaan osoitettu. Vaihda levyä tai korjaa levysi virheet.
Quote from: Foundation on 17.08.2015, 12:52:50
Quote from: Raksa_Mies on 10.08.2015, 16:18:00
Tyhmiks en ole ketään kuullut sanottavan. Ahneiksi kyllä näiden verenimijöiden toimesta, jotka elää työkseen toisten varoilla.
Miksihän muut maat ottavat heitä sitten vastaan?
Jaa siis näitä ahneita vai verenimijöitä?
Quote from: Velmu on 17.08.2015, 12:37:06
Jos järki nyt voittaisi kuten Rehn toivoo, niin Suomessa turvetuotanto viisinkertaistettaisi. Suomen suoalueista on 0,6 % turvetuotannossa ja sillä saavutetaan 7 % kaikesta Suomen vuosittaisesta energiantarpeesta. Turvetuotantoa lisäämällä syntyisi syrjäalueille työtä, kauppatase ja valtiontalouskin kohenisi, kun kivihiililaivat voisi käännyttää takaisin jo ennen Itämerta.
Eikä väheksyä sovi myöskään energiaomavaraisuuden lisääntymistä eli turvallisuutta kriisiaikojen varalle, kun tuontienergiaa ei välttämättä enää kukaan tänne tuo. Nyt Suomessa käytetystä energiasta vain noin 35 % on kotimaista.
Eiks tuo turpeen "kilpailukyky" perustu turpeen syöttötariffiin?
Sauli Niinistö: Suomi ylimitoittanut menonsa aivan totaalisesti
http://yle.fi/uutiset/niinisto_suomi_on_ylimitoittanut_menonsa_aivan_totaalisesti__video/8233703
Hauska tuo YLEn (tyhjän)toimittaja: "Mehän olemme jo aika paljon tässä leikanneet".
Ovatko nuo oikeasti noin tyhmiä, vai teeskentelevätkö vain?
Quote from: mannym on 17.08.2015, 21:55:16
Quote from: Velmu on 17.08.2015, 12:37:06
Jos järki nyt voittaisi kuten Rehn toivoo, niin Suomessa turvetuotanto viisinkertaistettaisi. Suomen suoalueista on 0,6 % turvetuotannossa ja sillä saavutetaan 7 % kaikesta Suomen vuosittaisesta energiantarpeesta. Turvetuotantoa lisäämällä syntyisi syrjäalueille työtä, kauppatase ja valtiontalouskin kohenisi, kun kivihiililaivat voisi käännyttää takaisin jo ennen Itämerta.
Eikä väheksyä sovi myöskään energiaomavaraisuuden lisääntymistä eli turvallisuutta kriisiaikojen varalle, kun tuontienergiaa ei välttämättä enää kukaan tänne tuo. Nyt Suomessa käytetystä energiasta vain noin 35 % on kotimaista.
Turve turve turve turve turve turve turve turve turve turve... Lähes jokainen viestisi koskee turvetta ja sen käyttöä. Liturgiasi virheet on myös moneen kertaan osoitettu. Vaihda levyä tai korjaa levysi virheet.
Kuka on osoittanut virheet ja milloin? Tiedän, että Vihreät ovat päättäneet puolue-elimissään, että turve pilaa vesistöt. Se ei riitä.
Jos katsotaan tuota 0,6% = 7% vuosittaisesta primäärienergiasta niin siinä on jo virhe. Kun turpeen osuus primäärienergian kulutuksesta tuoreimman tiedon mukaan on 4%. Sisältäen tuontiturpeen. Joten jo tuossa suuruusluokassa on melkoinen virhe.
Quote from: mannym on 18.08.2015, 07:47:20
Jos katsotaan tuota 0,6% = 7% vuosittaisesta primäärienergiasta niin siinä on jo virhe. Kun turpeen osuus primäärienergian kulutuksesta tuoreimman tiedon mukaan on 4%. Sisältäen tuontiturpeen. Joten jo tuossa suuruusluokassa on melkoinen virhe.
Energiateollisuus ry:n sivuilla on tämä tieto, että turpeen osuus energian kokonaiskulutuksesta on vaihdellut viime vuosina 6:n ja 7:n %:n välillä.
Mistähän olet keksinyt tuon tuontiturpeen? Onko sellaista ja jos on, niin ilmeisesti todella olemattomia määriä.
2013 4%. 2014 5/6% ja 2015 alkuvuosi 6%.
Viimeiset 2 vuotta kotimainen energian tuotanto on vähentynyt jolloin turpeen osuus on % kasvanut.
Tuonti turpeesta uutisoi ensimmäisenä yle vuonna 2011 http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612 (http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612)
Kyllä se menee ohi silmien kun ei suostu näkemään. Määristä ei yllättäen turvetuottajien sivuilta nopeasti löydy.
Quote from: mannym on 18.08.2015, 11:30:31
2013 4%. 2014 5/6% ja 2015 alkuvuosi 6%.
Viimeiset 2 vuotta kotimainen energian tuotanto on vähentynyt jolloin turpeen osuus on % kasvanut.
Tuonti turpeesta uutisoi ensimmäisenä yle vuonna 2011 http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612 (http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612)
Kyllä se menee ohi silmien kun ei suostu näkemään. Määristä ei yllättäen turvetuottajien sivuilta nopeasti löydy.
Niinpä niin. Kotimaista turvetta voidaan korvata vain ulkomaisella kivihiilellä. Se miksi kotimainen turve ei riitä, johtuu poliitikkojen ja turvelupien myöntäjien käsittämättömästä typeryydestä ja vastahankaisuudesta turvetta kohtaan. Sillä että Venäjältä on joskus tuotu muutama rekkakuorma turvetta, ei ole yhtään mitään merkitystä kokonaisuuteen.
Juuri tästä minä kaiken aikaa kirjoitan, eli kauppatase, kansan- ja valtiontalouskin saadaan turvetuotantoa reilusti lisäämällä lähelle tasapainoa. Mutta kun ei mene jakeluun.
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 15:00:43
Quote from: mannym on 18.08.2015, 11:30:31
2013 4%. 2014 5/6% ja 2015 alkuvuosi 6%.
Viimeiset 2 vuotta kotimainen energian tuotanto on vähentynyt jolloin turpeen osuus on % kasvanut.
Tuonti turpeesta uutisoi ensimmäisenä yle vuonna 2011 http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612 (http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612)
Kyllä se menee ohi silmien kun ei suostu näkemään. Määristä ei yllättäen turvetuottajien sivuilta nopeasti löydy.
Niinpä niin. Kotimaista turvetta voidaan korvata vain ulkomaisella kivihiilellä. Se miksi kotimainen turve ei riitä, johtuu poliitikkojen ja turvelupien myöntäjien käsittämättömästä typeryydestä ja vastahankaisuudesta turvetta kohtaan. Sillä että Venäjältä on joskus tuotu muutama rekkakuorma turvetta, ei ole yhtään mitään merkitystä kokonaisuuteen.
Juuri tästä minä kaiken aikaa kirjoitan, eli kauppatase, kansan- ja valtiontalouskin saadaan turvetuotantoa reilusti lisäämällä lähelle tasapainoa. Mutta kun ei mene jakeluun.
Eikö muuten ole aika vittumaista, kun yritää IHAN PERUSASIASTA vääntää rautalankaa, eikä silti mene perille. Siis ihan asiasta kuin asiasta. Mutta tähän on tultu.
Ihan ylivoimainen enemmistö väestöstä on tätä jengiä. Helposti 70%. Heillä on erinomainen kyvyttömyys tehdä johtopäätöksiä. Kyvyttömyys itsenäisesti etsiä, kyseenalaistaa, vertailla ja käsitellä tietoa. Kyvyttömyys ymmärtää syy ja seuraussuhteita. Mutta onneksi on kyky laittaa se telkkari heti päälle ja nollat tauluun kun tulee himaan. Siihen kyllä kyvyt riittää.
Kyvyttömyyttä ei pidä sekoittaa älykkyyteen, sillä älykkeedellä ei vaikuta olevan juuri mitään vaikutusta kyvyttömyyteen. Jos yksilö on kyvytön, hänen mahdollisesta älykkyydestään ei ole mitään hyötyä. Ne ovat eri suureita, kuten massa ja nopeus, eivätkä ole mitenkään mitattavissa tai vertailtavissa kesketään.
Kyvyttömyys on seurausta heikosta todellisuudentajusta, joka on selviämisen kannalta vitaali ominaisuus.
Quote from: vainukoira on 18.08.2015, 15:29:42
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 15:00:43
Quote from: mannym on 18.08.2015, 11:30:31
2013 4%. 2014 5/6% ja 2015 alkuvuosi 6%.
Viimeiset 2 vuotta kotimainen energian tuotanto on vähentynyt jolloin turpeen osuus on % kasvanut.
Tuonti turpeesta uutisoi ensimmäisenä yle vuonna 2011 http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612 (http://yle.fi/uutiset/turvepula_toi_tuontipolttoaineet/5302612)
Kyllä se menee ohi silmien kun ei suostu näkemään. Määristä ei yllättäen turvetuottajien sivuilta nopeasti löydy.
Niinpä niin. Kotimaista turvetta voidaan korvata vain ulkomaisella kivihiilellä. Se miksi kotimainen turve ei riitä, johtuu poliitikkojen ja turvelupien myöntäjien käsittämättömästä typeryydestä ja vastahankaisuudesta turvetta kohtaan. Sillä että Venäjältä on joskus tuotu muutama rekkakuorma turvetta, ei ole yhtään mitään merkitystä kokonaisuuteen.
Juuri tästä minä kaiken aikaa kirjoitan, eli kauppatase, kansan- ja valtiontalouskin saadaan turvetuotantoa reilusti lisäämällä lähelle tasapainoa. Mutta kun ei mene jakeluun.
Eikö muuten ole aika vittumaista, kun yritää IHAN PERUSASIASTA vääntää rautalankaa, eikä silti mene perille. Siis ihan asiasta kuin asiasta. Mutta tähän on tultu.
Ihan ylivoimainen enemmistö väestöstä on tätä jengiä. Helposti 70%. Heillä on erinomainen kyvyttömyys tehdä johtopäätöksiä. Kyvyttömyys itsenäisesti etsiä, kyseenalaistaa, vertailla ja käsitellä tietoa. Kyvyttömyys ymmärtää syy ja seuraussuhteita. Mutta onneksi on kyky laittaa se telkkari heti päälle ja nollat tauluun kun tulee himaan. Siihen kyllä kyvyt riittää.
Kyvyttömyyttä ei pidä sekoittaa älykkyyteen, sillä älykkeedellä ei vaikuta olevan juuri mitään vaikutusta kyvyttömyyteen. Jos yksilö on kyvytön, hänen mahdollisesta älykkyydestään ei ole mitään hyötyä. Ne ovat eri suureita, kuten massa ja nopeus, eivätkä ole mitenkään mitattavissa tai vertailtavissa kesketään.
Kyvyttömyys on seurausta heikosta todellisuudentajusta, joka on selviämisen kannalta vitaali ominaisuus.
Olen joskus miettinyt, että TÄRKEISTÄ asioista ymmärtäviä ja niistä tietäviä ihmisiä on Suomessakin vain muutama prosentti äänestäjistä. Juuri siksi ovat puolueetkin sitä mitä ne ovat, eli tämän asioista ymmärtämättömän kansanosan kosiskelijoita. Onhan päivän selvää, että et pääse kansanedustajaksi tai puolueesi ei saa riittävästi ääniä, jos puhut totta ja asiaa.
Ja kääntäen, eli jos puhut pelkästään totta ja viisautta ( vrt. turve ), et pääse päättäviin pöytiin.
Velmu viisas?
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 18:12:11
Quote from: Raksa_Mies on 18.08.2015, 18:02:39
Velmu viisas?
Kyllä.
Jaa? Mut siehän haluat muiden energiantuotantomuotojen maksavan siitä, että turpeesta tehdään energiaa. Vai pitäisikö turpeen syöttötariffista siis luopua mielestäsi?
En nyt jaksa enää jankuttaa tätä pitempään, mutta silti tosiasiat vielä kerran:
- öljy tuodaan Suomeen ulkomailta
- kivihiili tuodaan Suomeen ulkomailta
- maakaasu tuodaan Suomeen ulkomailta
- tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta höpöttäminen on toistaiseksi aivan turhaa
Turve ja puu ovat kotimaisia polttoaineita, joita pitää suosia koska niitä polttamalla työllisyys paranee, kauppatase paranee, kansantalous kohenee ja valtiontalous ja huoltovarmuuskin paranee. Kaiken kukkuraksi puu on uusiutuva luonnonvara ja turve hitaasti uusiutuva luonnonvara. Öljy, kivihiili ja maakaasu ovat UUSIUTUMATTOMIA luonnonvaroja eli kun niitä poltetaan, jää jäljelle maapalloon tyhjä kuoppa.
Kivihiilikaivoksissa kuolee lisäksi tuhansia ihmisiä vuosittain, mutta sehän ei liikuta edes vihreitä! Eikä näköjään Hommankaan "asiantuntijoita".
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 19:12:32
En nyt jaksa enää jankuttaa tätä pitempään, mutta silti tosiasiat vielä kerran:
- öljy tuodaan Suomeen ulkomailta
- kivihiili tuodaan Suomeen ulkomailta
- maakaasu tuodaan Suomeen ulkomailta
- tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta höpöttäminen on toistaiseksi aivan turhaa
Turve ja puu ovat kotimaisia polttoaineita, joita pitää suosia koska niitä polttamalla työllisyys paranee, kauppatase paranee, kansantalous kohenee ja valtiontalous ja huoltovarmuuskin paranee. Kaiken kukkuraksi puu on uusiutuva luonnonvara ja turve hitaasti uusiutuva luonnonvara. Öljy, kivihiili ja maakaasu ovat UUSIUTUMATTOMIA luonnonvaroja eli kun niitä poltetaan, jää jäljelle maapalloon tyhjä kuoppa.
Kivihiilikaivoksissa kuolee lisäksi tuhansia ihmisiä vuosittain, mutta sehän ei liikuta edes vihreitä! Eikä näköjään Hommankaan "asiantuntijoita".
Mutta siis miten sen turpeen syöttötariffin kanssa? Tunnut olevan haluton vastaamaan, mutta utelen silti.
Quote from: Raksa_Mies on 18.08.2015, 19:24:42
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 19:12:32
En nyt jaksa enää jankuttaa tätä pitempään, mutta silti tosiasiat vielä kerran:
- öljy tuodaan Suomeen ulkomailta
- kivihiili tuodaan Suomeen ulkomailta
- maakaasu tuodaan Suomeen ulkomailta
- tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta höpöttäminen on toistaiseksi aivan turhaa
Turve ja puu ovat kotimaisia polttoaineita, joita pitää suosia koska niitä polttamalla työllisyys paranee, kauppatase paranee, kansantalous kohenee ja valtiontalous ja huoltovarmuuskin paranee. Kaiken kukkuraksi puu on uusiutuva luonnonvara ja turve hitaasti uusiutuva luonnonvara. Öljy, kivihiili ja maakaasu ovat UUSIUTUMATTOMIA luonnonvaroja eli kun niitä poltetaan, jää jäljelle maapalloon tyhjä kuoppa.
Kivihiilikaivoksissa kuolee lisäksi tuhansia ihmisiä vuosittain, mutta sehän ei liikuta edes vihreitä! Eikä näköjään Hommankaan "asiantuntijoita".
Mutta siis miten sen turpeen syöttötariffin kanssa? Tunnut olevan haluton vastaamaan, mutta utelen silti.
Nyt taitaa ola viisainta, että Raksa-Mies menee siellä jossain missä lienetkin sen verran kauemmas aidasta, että näkee koko aidan eikä vaan niitä aidan seipäitä.
Toinen tähän sopiva vertaus on se "pitää nähdä metsä puilta"-juttu.
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 20:00:40
Quote from: Raksa_Mies on 18.08.2015, 19:24:42
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 19:12:32
En nyt jaksa enää jankuttaa tätä pitempään, mutta silti tosiasiat vielä kerran:
- öljy tuodaan Suomeen ulkomailta
- kivihiili tuodaan Suomeen ulkomailta
- maakaasu tuodaan Suomeen ulkomailta
- tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta höpöttäminen on toistaiseksi aivan turhaa
Turve ja puu ovat kotimaisia polttoaineita, joita pitää suosia koska niitä polttamalla työllisyys paranee, kauppatase paranee, kansantalous kohenee ja valtiontalous ja huoltovarmuuskin paranee. Kaiken kukkuraksi puu on uusiutuva luonnonvara ja turve hitaasti uusiutuva luonnonvara. Öljy, kivihiili ja maakaasu ovat UUSIUTUMATTOMIA luonnonvaroja eli kun niitä poltetaan, jää jäljelle maapalloon tyhjä kuoppa.
Kivihiilikaivoksissa kuolee lisäksi tuhansia ihmisiä vuosittain, mutta sehän ei liikuta edes vihreitä! Eikä näköjään Hommankaan "asiantuntijoita".
Mutta siis miten sen turpeen syöttötariffin kanssa? Tunnut olevan haluton vastaamaan, mutta utelen silti.
Nyt taitaa ola viisainta, että Raksa-Mies menee siellä jossain missä lienetkin sen verran kauemmas aidasta, että näkee koko aidan eikä vaan niitä aidan seipäitä.
Toinen tähän sopiva vertaus on se "pitää nähdä metsä puilta"-juttu.
Niin. Ymmärrän, että olet haluton vastaamaan, kun tosiasia on, että turve ei pärjäisi ilman tukea. Tämä fakta on toki kovin ikävää viisautesi kannalta. Eipä mulla muuta sulle.
Quote from: Raksa_Mies on 18.08.2015, 20:54:32
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 20:00:40
Quote from: Raksa_Mies on 18.08.2015, 19:24:42
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 19:12:32
En nyt jaksa enää jankuttaa tätä pitempään, mutta silti tosiasiat vielä kerran:
- öljy tuodaan Suomeen ulkomailta
- kivihiili tuodaan Suomeen ulkomailta
- maakaasu tuodaan Suomeen ulkomailta
- tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta höpöttäminen on toistaiseksi aivan turhaa
Turve ja puu ovat kotimaisia polttoaineita, joita pitää suosia koska niitä polttamalla työllisyys paranee, kauppatase paranee, kansantalous kohenee ja valtiontalous ja huoltovarmuuskin paranee. Kaiken kukkuraksi puu on uusiutuva luonnonvara ja turve hitaasti uusiutuva luonnonvara. Öljy, kivihiili ja maakaasu ovat UUSIUTUMATTOMIA luonnonvaroja eli kun niitä poltetaan, jää jäljelle maapalloon tyhjä kuoppa.
Kivihiilikaivoksissa kuolee lisäksi tuhansia ihmisiä vuosittain, mutta sehän ei liikuta edes vihreitä! Eikä näköjään Hommankaan "asiantuntijoita".
Mutta siis miten sen turpeen syöttötariffin kanssa? Tunnut olevan haluton vastaamaan, mutta utelen silti.
Nyt taitaa ola viisainta, että Raksa-Mies menee siellä jossain missä lienetkin sen verran kauemmas aidasta, että näkee koko aidan eikä vaan niitä aidan seipäitä.
Toinen tähän sopiva vertaus on se "pitää nähdä metsä puilta"-juttu.
Niin. Ymmärrän, että olet haluton vastaamaan, kun tosiasia on, että turve ei pärjäisi ilman tukea. Tämä fakta on toki kovin ikävää viisautesi kannalta. Eipä mulla muuta sulle.
Höpö-höpö ja hyvää yötä.
Quote from: Velmu on 18.08.2015, 19:12:32
En nyt jaksa enää jankuttaa tätä pitempään, mutta silti tosiasiat vielä kerran:
- öljy tuodaan Suomeen ulkomailta
- kivihiili tuodaan Suomeen ulkomailta
- maakaasu tuodaan Suomeen ulkomailta
- tuulivoimasta ja aurinkoenergiasta höpöttäminen on toistaiseksi aivan turhaa
Turve ja puu ovat kotimaisia polttoaineita, joita pitää suosia koska niitä polttamalla työllisyys paranee, kauppatase paranee, kansantalous kohenee ja valtiontalous ja huoltovarmuuskin paranee. Kaiken kukkuraksi puu on uusiutuva luonnonvara ja turve hitaasti uusiutuva luonnonvara. Öljy, kivihiili ja maakaasu ovat UUSIUTUMATTOMIA luonnonvaroja eli kun niitä poltetaan, jää jäljelle maapalloon tyhjä kuoppa.
Kivihiilikaivoksissa kuolee lisäksi tuhansia ihmisiä vuosittain, mutta sehän ei liikuta edes vihreitä! Eikä näköjään Hommankaan "asiantuntijoita".
Turve ja puu. Koskakohan kerrot kuinka kiristät energiantuottajat käyttämään satoja miljoonia voimalaitostensa muokkaamiseen, jotta voisivat polttaa sitä mitä sinä haluat heidän polttavan? Markkinatalous ei katso sitä energian kotimaisuutta, se katsoo panos/tuotto suhdetta. Joka turpeella on vähemmän yllättäen kehnompi kuin kivihiilellä, öljyllä, maakaasulla ja ydinvoimalla. Puuta ja turvetta tuodaan Venäjältä. Kuten muitakin polttoaineita.
Sitten Velmun asiantuntijuuteen. Voimalaitostekniikka joka turpeen käyttöön tarvitaan, ostetaan ulkomailta. Jos kivihiilivoimaloita muutetaan käyttämään turvetta, niiden henkilöstö ei kasva. Myöskään turvesoilla työskentelevien ja metsää kaatavien määrä ei heilauta kansantaloutta suuntaan tai toiseen. Kun puhutaan tuskin 1000 henkilöstä. Kuljetukset hoitaa sitten ulkomainen yhtiö vieden fyrkat pois. Suomen tuntien jos turve pakotetaan polttoaineeksi. Valtio myy turvetuotantonsa Norjalaisille pilkkahintaan. Koska "ydintoiminta" ei kata turvetta.
Velmu selkeästi toistaa Turvetuottajien väitteitä, kerran toisensa jälkeen. Jos turve olisi käypä polttoaine ja markkinoiden kannalta kannattava. Se olisi enemmän käytössä. Eikä turvetuottajilla olisi tällä hetkellä vaikeaa. Tuulimyllyjä ei rakennettaisi ilman tuotannon takuuhintaa. Tätä samaa halutaan nyt selkeästi turpeelle. Omistaako jäsen Velmu muuten turveosakkeita ja jos ei omista niin miksi ei? Jos jankkaa turpeen puolesta noin paljon, niin luulisi omistavan osakkeita. ns, Put your money where your mouth is.
Tässä lueskelen polte lehteä jossa luetellaan vastaavia juttuja, lähes sanasta sanaan kuin Velmu. Se minkä Velmu jättää kertomatta, turvesoista revitään turve ja sitten lopetetaan kun turve on poissa. 1500 hehtaaria vuodessa katoaa turvetuotannosta. Eli vuodessa 1500 hehtaarin alalta suota loppuu turve. Silloin suolle jää märkä lutakko, monttu, raiskattu hetteikkö. Sitten tuottajat valittavat kun ihmiset eivät halua kotiensa tai mökkiensä läheisyyteen turvetuotantoa. Vaikka turvetuottajien asiantuntijat kyllä osaavat kertoa mökkiläisille ettei turvetuotanto aiheuta ympäristöhaittoja, että se on vain mökkiläisen/asujan korvien välissä. Kuten jäsen Velmukin todistaa.
Arvon moderaattori, voisitko viitsiessäsi siirtää nipun viestejä tästä ketjusta ketjuun öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat. http://hommaforum.org/index.php/topic,11118.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,11118.0.html)
Kiitots.
Quote from: mannym on 18.08.2015, 21:23:48
Tässä lueskelen polte lehteä jossa luetellaan vastaavia juttuja, lähes sanasta sanaan kuin Velmu. Se minkä Velmu jättää kertomatta, turvesoista revitään turve ja sitten lopetetaan kun turve on poissa. 1500 hehtaaria vuodessa katoaa turvetuotannosta. Eli vuodessa 1500 hehtaarin alalta suota loppuu turve. Silloin suolle jää märkä lutakko, monttu, raiskattu hetteikkö. Sitten tuottajat valittavat kun ihmiset eivät halua kotiensa tai mökkiensä läheisyyteen turvetuotantoa. Vaikka turvetuottajien asiantuntijat kyllä osaavat kertoa mökkiläisille ettei turvetuotanto aiheuta ympäristöhaittoja, että se on vain mökkiläisen/asujan korvien välissä. Kuten jäsen Velmukin todistaa.
Arvon moderaattori, voisitko viitsiessäsi siirtää nipun viestejä tästä ketjusta ketjuun öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat. http://hommaforum.org/index.php/topic,11118.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,11118.0.html)
Kiitots.
Turpeennoston jälkeen paikka ennallistetaan patoamalla se järveksi joka se on joskus muinoin ennen soistumistaan ollutkin, tai otetaan viljelymaaksi tai sitten siihen istutetaan metsää. Nämä ovat ne yleisimmät käytetyt vaihtoehdot turpeennoston loputtua.
Mitä olen viimeksi lehtiä lukenut, yhteiskuntasopimus tehdään Sipilän tavalla tai sitten ei tehdä. Saisi Sipiläkin uppoutua enemmän keskusteluihin järjestöjen kanssa. Kannattaa huolella vaivata niin tulee hyvä pullataikina.
QuotePitkään suunnitellun Apotti-potilastietojärjestelmän toimittajaksi valittiin amerikkalainen Epic Systems Corporation, HS uutisoi maanantaina.
Epicin tarjous oli 384 miljoonaa euroa, joten sen verran Apotti tulee näillä näkymin maksamaan. Jos koko Apotti-hankkeen kymmenen vuoden kulut arvioidaan, kokonaissumma nousee jo 575 miljoonaan euroon.
Tällä hinnalla saa aika paljon työtä. Kuinka monta ihmistä Apottia oikein koodaa, hankejohtaja Hannu Välimäki?
"En tiedä, kuinka monta ihmistä sitä käytännössä koodaa. Emme ole sitä kysyneetkään. Kyse on tuotteesta jota Epic myy, sama jos kysyisi kuinka monta Microsoftin käyttöjärjestelmiä ohjelmoi. Kun ostamme tuotteen, meillä ei ole mitään Epiciltä dedikoitua tiimiä sille."
Välimäki ei suostu kertomaan kustannuksia yksityiskohtaisesti. Hänen mukaansa ne ovat liikesalaisuuksia.
Apotti on toki iso: se korvaa kymmeniä potilastietojärjestelmiä Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri Husin alueella, Helsingissä, Vantaalla, Kauniaisissa ja Kirkkonummella.
Mutta silti – 384 miljoonaa.
Onhan se "hiton paljon rahaa", Välimäki myöntää.
"Mielellään kaikki olisivat nähneet pienemmän summan. Mutta sitäkin pitää miettiä, tarkoittaisiko se huonompaa laatua."
Vertailu on epäreilu, mutta esimerkiksi laajoja sosiaalisen median palveluita on myös pyöritetty hyvinkin pienillä resursseilla.
Ennen kuin Instagram myytiin Facebookille, sillä oli 13 työntekijää ja satoja miljoonia käyttäjiä, joiden tietoturva-asiatkin oli huomioitu riittävän hyvin. ...
http://nyt.fi/a1305978494550 (http://nyt.fi/a1305978494550)
Quote from: Aimo Räkä on 20.08.2015, 07:36:41
Mitä olen viimeksi lehtiä lukenut, yhteiskuntasopimus tehdään Sipilän tavalla tai sitten ei tehdä. Saisi Sipiläkin uppoutua enemmän keskusteluihin järjestöjen kanssa. Kannattaa huolella vaivata niin tulee hyvä pullataikina.
Mun mielestä se, että EK ja demarit ovat hysteerisiä, on hyvä merkki. Sipilä on onnistunut tekemään jotain oikein.
Jos nämä kitisijät pääsisivät päättämään asioista kahteelleen niin sitten me vasta pulassa oltaisiin.
QuotePitkään suunnitellun Apotti-potilastietojärjestelmän toimittajaksi valittiin amerikkalainen Epic Systems Corporation, HS uutisoi maanantaina.
Epic fail.
Lisää Pahkasikaa. Tulossa sukupuolineutraalit liikennemerkit, koska rahaa on näköjään edelleen aivan liikaa ja johonkin se on käytettävä. :flowerhat:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/311487-ss-miehet-pois-liikennemerkeista-hamehahmoja-ei-kuitenkaan-harkita
Quote
Suomen liikennemerkeistä pyritään poistamaan miehiset hahmot, jotka ovat opastaneet teillä liikkuja jo 1960-luvulta lähtien.
Savon Sanomien mukaan Liikenneviraston tavoitteena on vähitellen saada liikennemerkeistä pois vanhat maskuliiniset tunnukset.
– Ruotsissa on käytetty myös hame päällä kulkevaa hahmoa, mutta en koe senkään olevan hyvä tapa. Liikennemerkeistä ei ole tarkoitus hahmottaa, että olisi jompaa kumpaa sukupuolta, Liikenneviraston liikenteen ohjauksen asiantuntija Tuomas Österman toteaa SS:ssa.
Maskuliinisin merkki on ehkä tietyömerkki, jossa mies nojaa lapioon.
Österman myöntää, että kuva on vanhanaikainen käsitys tietöistä. Merkin tuntevat kuitenkin kaikki, ja se on helppo ymmärtää.
Östermanin mukaan nykyisissä liikennemerkeissä näkyy eniten Liikenneviraston piirtäjän Pirjo Ekmanin kädenjälki. Hän on eläkkeellä.
Sukupuolineutraalit liikennemerkit?
On kohta varmaan ihan pakko ryhtyä huumeiden ongelmakäyttäjäksi, ei tätä "todellisuutta" enää kestä.
Quote from: Nuivake on 23.08.2015, 15:47:18Sukupuolineutraalit liikennemerkit?
Typerä idea, mutta jos siihen suuntaan on pakko mennä, mieluummin niin että liikennemerkeissä sukupuoli selvästi vaihtelee, ettei kukaan pääse motkottamaan että viivaukko on liiaksi miehen näköinen.
Helsingissä Myllypurossa on leipäjonon pituus 700 metriä. Mutta viis siitä, sillä jonossa on lähes pelkkiä kantiksia ja maahanmuuttaja on harvinaisuus.
Suomalaisten lasten sairaalalle kerätään kolehtia katujen kulmissa.
Ainoa asia missä rahat eivät lopu on maahanmuuttajien raahaaminen tänne täysihoitoon. Kymmenin tuhansin kappalein vuosittain entisten lisäksi.
Kapinoita ja vallankumouksia on syntynyt vähemmästäkin.
Quote from: Velmu on 01.09.2015, 13:43:44
Kapinoita ja vallankumouksia on syntynyt vähemmästäkin.
Joo, muttei niin käy Suomessa. Vallankumoukseen tarvitaan aktiivinen ja yritteliäs kansa, jonka mitta tulee täyteen. "Kylläinen ei tee vallankumousta", on Mao sanonut ja siinä on kommunisti vaihteen vuoksi oikeassa. Niin kauan kuin lähikaupasta saa kaljaa, lähiön mehmetiltä halvan pitsan ja telkkarista tissiviihdettä ja formulat, suomalaisen mitta ei tule täyteen vaan korkeintaan nillittää netissä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441089096417.html
Nordealta todella karu arvio taloustilanteesta: Suomi on halvaantunut
Luottoluokituksen laskua ennustetaan: http://www.uusisuomi.fi/raha/109263-todella-ikavaa-uutista-odotetaan-suomeen-muutos-todennakoisimmin-18-syyskuuta
Hyvä hyvä. Uskoisin, että vähentää "onhan meillä varaa" -ajattelua.
Neljä vuotta sitten nämä oli jokaisen täysjärkisen nähtävissä. Kauppalehden palstalla oli monta postittajaa, jotka kirjoittivat tämän tulevan tapahtumaketjun jo 2009. Eli aivan turha väittää, että tämä tulee yllätyksenä.
Yhtälö on lapsellisen yksinkertainen:
Liian paljon elätettäviä ja liian vähän elättäjiä.
Ongelmaa ollaan ratkaistu seuraavasti:
Kyykytetään elättäjiä ja/tai ajetaan heidät maanpakoon - ja lisätään elätettäviä (ja lisätään elätettävien tuloja korkeammalla verotuksella).
5-vuotias lapsikin ymmärtää, että tuosta tulee konkurssi. Mihin v...un me tarvitsemme näitä Aki Kangasharjuja kertomaan, että paskat ovat nyt housuissa? Kaikki tunnistavat hajun kertomattakin.
Missä Kangasharju oli 5 vuotta sitten?
Quote from: leo3 on 02.09.2015, 19:49:26
Luottoluokituksen laskua ennustetaan: http://www.uusisuomi.fi/raha/109263-todella-ikavaa-uutista-odotetaan-suomeen-muutos-todennakoisimmin-18-syyskuuta
Hyvä hyvä. Uskoisin, että vähentää "onhan meillä varaa" -ajattelua.
En käsitä! Monikulttuurisuus on RIKKAUS, nyt tulee joka tuutista turvapaikanhakijaa joten milloin se RIKKAUS tulee?
Jos "monikulttuurisuus on rikkaus", tämä kyseinen rikkaus täytyy olla jotain henkistä laatua, koska heidän mukanaan ei tule muuta kuin köyhyyttä, joka tarttuu myös kohdemaan asukkaisiin.
Tässä on se syy, miksi Suomi sukeltaa. Montun reunalla seisoskeleva joukko kuvaa valtion ja kuntien virkamiesporukkaa, joka myös saa palkkansa tämän monttumiehen työstä ja ihmettelee tässä, miksi montun kaivaminen tulee niin kalliiksi.
Quote from: leo3 on 02.09.2015, 19:49:26Hyvä hyvä. Uskoisin, että vähentää "onhan meillä varaa" -ajattelua.
Oikeastaan "onhan meillä varaa" -ajattelun pitäisi loppua heti valtion velkaantumiseen.
Maahanmuutosta tuli tänään talouspoliittinen asia. Mäntylällä ole roheutta nostaa esille se mitä moni maahanmuuttokriitikko on jo laskenut. Nykyinen pakolaisvirta luo todellisen taloudellisen kuluerän ja lisäksi kulttuurisen ja yhteiskunnallisen riskin.
Mäntylä laskenut ensi vuodelle 400milj joka parissa vuodessa voi muuttua yli miljardiksi, siis joka vuosi. Mielestäni arviot ovat pieniä. Luvut voivat nousta kontrolloimattomina 2-3 miljardiin vuodessa noin viiden vuoden sisällä perheenyhdistämisten myötä. Lisäksi sosiaaliturv on kalliimpaa kuin vastaanottokulut.
Ajattelin itse vaihtoehtoista radikaalia ratkaisua, vähän kuten britit tekee. Ostetaan otsemme ulos kriisistä auttamalla niitä jotka kipeimmin apua tarvitsevat. Tällöin voisimme eettisen kestävästi kieltäytyä suurimmasta osasta pakolaisia
http://villepaavolainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202296-vastuutonta-vastuunkantoa-pakolaiset-hadassa
Quote from: Velmu on 02.09.2015, 20:50:03
Tässä on se syy, miksi Suomi sukeltaa. Montun reunalla seisoskeleva joukko kuvaa valtion ja kuntien virkamiesporukkaa, joka myös saa palkkansa tämän monttumiehen työstä ja ihmettelee tässä, miksi montun kaivaminen tulee niin kalliiksi.
Aika lähellä, itsellä tehtiin pieni remontti.
-remontti mies teki valmisteluja
-putkimies irrotti vesiputket
-remontti mies purki seinän
-putkimies kävi laittamassa putkeen kiinnikkeen
-remonttimies laittoi seinää takaisin
-putkimies vaihto putken
-lattiamies laittoi maton
-remontti mies laittoi listat
-putkimies kiinnitti putket takaisin
-remontti mies kävi viimeistelemässä
noin pää piirteittäin välillä eri pomot kävi paikalla ja kesti 1.5kk
Vaihtoehto olisi varmasti ollu:
Mies olisi tullut virosta, olisi tehnyt kaikki hommat ja homma valmis.
Älkää unohtako 300 000 + isokaukaloista virkasyöttilästä! Eikä vain syöttilästä vaan virkaHAITTAA!
http://www.uusisuomi.fi/raha/116838-venaja-vaikutus-laskettiin-nytkin-suomi-voisi-olla-selvasti-plussalla (http://www.uusisuomi.fi/raha/116838-venaja-vaikutus-laskettiin-nytkin-suomi-voisi-olla-selvasti-plussalla)
QuoteSuomen talous kasvaisi noin prosentin verran, mikäli vienti Venäjälle vetäisi normaalisti. Näin arvioi Uudelle Suomelle finanssineuvos Markku Stenborg valtiovarainministeriöstä. Stenborg oli keväällä laatimassa raporttia Venäjän talouden vaikutuksesta Suomeen.
– Jos maailma olisi muuten mennyt niin kuin se meni, mutta Venäjän talouteen ei olisi iskenyt öljyshokki ja näitä muita sähläyksiä [Ukrainan sota ja siitä seurannut pakotekierre] ei olisi tullut, niin meidän ennusteen mukaan vaikutus bruttokansantuotteeseen olisi vajaa prosentti, noin 0,75 prosenttia.
(...)
QuoteMetsähallituksessa havitellaan valtavien vesialueiden siirtoa liiketaloudelle
Metsähallitusta koskevan lakiuudistuksen yhteydessä suunnitellaan Suomen luonnonsuojeluliiton saamien tietojen mukaan valtavaa kansallisen vesiomaisuuden siirtoa kansalaisten vapaasta käytöstä valtion liikelaitoskäyttöön. Kyse on yli 2 miljoonasta hehtaarista meri- ja järvialueita. Metsähallituslain uudistusta on valmisteltu poikkeuksellisen salassa.
http://www.sll.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2015/metsahallituksessa-havitellaan-valtavien-vesialueiden-siirtoa-liiketaloudelle (http://www.sll.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2015/metsahallituksessa-havitellaan-valtavien-vesialueiden-siirtoa-liiketaloudelle)
Quotevaltavaa kansallisen vesiomaisuuden siirtoa kansalaisten vapaasta käytöstä valtion liikelaitoskäyttöön
Tämän jälkeen kokoomus voikin myydä ne vähiten tarjoavalle ulkomaiselle taholle, kuten tapana on.
Joko sitä vallankumousta pitäisi alkaa puuhaamaan? :-\
Ihmeen hyvin käy kaupaksi Konkurssimaan paskapaperi. maailmassa on todellakin liikaa rahaa.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/09/30/suomi-otti-tanaan-miljardi-euroa-lainaa/201512693/12?ref=ts_float_news_list (http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/09/30/suomi-otti-tanaan-miljardi-euroa-lainaa/201512693/12?ref=ts_float_news_list)
Posti on johdettu terminaalivaiheeseen ja markkinoilla on rako firmalle, joka jakaa postin luotettavasti.
http://www.yle.fi/uutiset/posti_pyritaan_jakamaan_niin_ettei_sama_talous_ole_kahta_paivaa_perakkain_saamatta_postia/8391369
Palomiehet ovat saamassa 50 miljoonaa palkkarästejä ja se on mahdottoman iso raha tässä pakolaisien hyysäämisenkin keskellä.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2015/10/27/yle-palomiehet-voivat-saada-vuosien-palkkarastit-pelottaa/201514032/12
Quote from: törö on 27.10.2015, 08:26:49
Palomiehet ovat saamassa 50 miljoonaa palkkarästejä ja se on mahdottoman iso raha tässä pakolaisien hyysäämisenkin keskellä.
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2015/10/27/yle-palomiehet-voivat-saada-vuosien-palkkarastit-pelottaa/201514032/12
Ketään ei "pelota" eikä ahdista, kun hallitus esittää lähes 100Me
lisärahoitusta budjettiin matujen hyysäämiseen. Nykypäivän uutiset ovat kyllä todella kaukana objektiivisesta uutisoinnista. Puhdasta propagandaa.
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/11/03/huippuvirkamiehelle-2500-ekk-valtion-oman-yhtion-hallitusjasenyydesta/201514384/12? (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/11/03/huippuvirkamiehelle-2500-ekk-valtion-oman-yhtion-hallitusjasenyydesta/201514384/12?)
Nyt tarvitaan pikaisesti 1,8 miljoonaa uutta vientimyyjää.
QuoteVienti laski syyskuussa 13 prosenttia
Maanantai 9.11.2015 klo 09.20
Suomen tavaraviennin arvo oli syyskuussa Tullin mukaan 13 prosenttia pienempi kuin viime vuoden syyskuussa.
Viennin arvo oli 4,5 miljardia euroa.
Jyrkkä pudotus johtui osittain siitä, että viime vuoden syyskuun vienti oli poikkeuksellisen suuri. Kuluvan vuoden tammi-syyskuun yhteenlaskettu vienti on kutistunut neljä prosenttia.
Tuonti laski syyskuussa yhdeksän prosenttia ja oli arvoltaan lähes 4,6 miljardia euroa.
STT
http://www.iltalehti.fi/talous/2015110920636672_ta.shtml (http://www.iltalehti.fi/talous/2015110920636672_ta.shtml)
Suomen talous jatkaa negatiivista kasvuaan.
Quote
Suomi on EU:n talousjumbo: talous pakittaa eniten Euroopassa
13.11.2015
Suomen bruttokansantuote laski 0,6 prosenttia heinä-syyskuussa. Kreikallakin menee paremmin.
http://yle.fi/uutiset/suomi_on_eun_talousjumbo_talous_pakittaa_eniten_euroopassa/8453569
Sinänsä pidän uutista erittäin hyvänä. En siksi, että iloitsisin Suomen talouden tuhosta, vaan siksi, että vihdoinkin Yle uskaltaa uutisoida taloudesta totuudenmukaisesti. Vielä viime vuonna oli talousuutisointi pelkkää valehtelua ja unelmointia. Silloisten talouskasvu "ennusteiden" vertaaminen todellisuuteen toimii erittäin vahvana todisteena tästä.
Quote
Valtion talousarvio: Suomi siirtyy kasvun aikaan
15.9.2014
Hallituksen näkemys Suomen talouden kahdesta seuraavasta vuodesta on varovaisen toiveikas. Budjettikirjassa povataan vuodelle 2015 jo 1,2 prosentin talouskasvua. Moni pankki ja ennustelaitos näkee tulevaisuuden hieman synkempänä. Hallitus julkaisi esityksensä ensi vuoden talousarvioksi maanantaina.
http://yle.fi/uutiset/valtion_talousarvio_suomi_siirtyy_kasvun_aikaan/7468993
Jos vihdoinkin olisi unelmahötön ja Neuvostoliitosta opittujen talousuutisten aika ohi. Tosin vielä en juhli. Ennenkin on viime vuoden lukuja laskettu, jotta saadaan seuraavan vuoden luvut näyttämään edes siedettäviltä ja voidaan pistää "ennustukset" niitä vastaamaan. Jos parin kuukauden sisällä esitetään ensi vuoden "ennuste", joka lupaa vähintään prosentin talouskasvua, voidaan todeta Ylen jatkavan valheiden suossa rämpimistä.
http://www.taloussanomat.fi/media/2015/11/13/maailman-media-herasi-paivittelemaan-mika-suomea-vaivaa/201515018/135? (http://www.taloussanomat.fi/media/2015/11/13/maailman-media-herasi-paivittelemaan-mika-suomea-vaivaa/201515018/135?)
Ambrose Evans-Pritchard:
QuoteThe country has obviously been hit by a series of asymmetric shocks: the collapse of its hi-tech champion Nokia, the slump in forestry and commodity prices, and the recession in Russia.
Lähde: http://www.telegraph.co.uk/finance/12001895/Finlands-depression-is-the-final-indictment-of-Europes-monetary-union.html
Jyrki Katainen:
QuoteTästä teemasta minä nautin, koska ihan sen verran, jos palaan tähän akuuttiin pankki- ja finanssisektorin kansainväliseen kriisiin, niin nythän meillä on pitkään jatkuneen noususuhdanteen jälkeen ihan normaali laskukausi menossa. Näin tämä talous menee aina. Ihan normaali laskukausi, mutta sitä pahentaa tämä pankkikriisi. Mutta, niin kuin tuossa jossakin vaiheessa taisin todeta, kahden – kolmen vuoden päästä tilanne näiltä osin on jo varmasti parempi, että suhdanne kääntyy ylöspäin. Maailmasta varmasti löytyy joku vakavarainen pankki kahden – kolmen vuoden päästä, mutta tämä on tämmöinen tietyllä tavalla symmetrinen shokki.
Lähde: Jyrki Katainen Yle TV1 Ykkösaamun haastattelussa 4. huhtikuuta 2008 (https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s)
Niin huonolla tolalla valtiontalous ei ole koskaan, etteikö...
QuoteKansanedustajille 900 euroa vuodessa lisää?
Perjantai 20.11.2015 klo 07.00
Kansanedustajilta poistuvat työttömyysvakuutusrahastomaksut, mikäli hallituksen esitys menee läpi.
Esityksellä ei ole vaikutusta kansalaisten saamiin etuuksiin tai heidän maksamiinsa maksuihin, mutta uutta on se, että luottamustehtävissä toimivilta henkilöiltä ei peritä enää työttömyysvakuutusmaksua. Suurin tällainen ryhmä on kansanedustajat.
Lompakko pullistuu
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ensi vuonna voimaan astuvaksi esitetyn lakimuutoksen johdosta kansanedustajalle jäisi noin 900 euroa ja ministereille palkkiosta riippuen noin 2 100 euroa enemmän vuodessa.
Palkansaajien työttömyysvakuutusmaksun on esitetty olevan ensi vuodesta alkaen 1,15 prosenttia palkasta.
Esimerkiksi pääministeri Juha Sipilän (kesk) palkkio on 11 742 euroa kuussa. Näin ollen hänen palkkionsa kasvaa lakimuutoksen myötä vuositasolla 2 113,56 eurolla.
Kansanedustajan palkkio on 6 380 euroa kuukaudessa, joten kansanedustajat saavat lakimuutoksen myötä vuosittain 880,44 euroa enemmän.
Yli 12 vuotta palvelleen kansanedustajan palkkio on 6 858 euroa kuukaudessa. Hänen vuositulonsa kasvavat 946,40 eurolla.
Sopeutumisrahaa
Vaikka eduskunnan jättäneet tai sieltä pudonneet kansanedustajat eivät ole oikeutettuja työttömyyspäivärahaan, he saavat kansanedustajille kohdistuvaa Kevan maksamaa sopeutumisrahaa, joka on 1 750 euroa kuussa. ...
QuoteMTV: Kovatuloiset ex-kansanedustajat nostavat sopeutumiseläkettä - jopa yli 100 000 euron tienestit
Maanantai 23.11.2015 klo 08.33
Joillakin sopeutumiseläkettä nostavilla entisillä kansanedustajilla oli viime vuonna huomattavia verotettavia tuloja. Parhaimmillaan ansiotulot ylittivät 100 000 euroa, kertoo MTV.
MTV:n tekemän selvityksen mukaan eniten sopeutumiseläkettä nauttivista entisistä kansanedustajista tienasi entinen keskustan kansanedustaja Maija-Liisa Lindqvist, jolla oli viime vuonna 102 298 euron ansiotulot. Myös ex-kokoomusedustaja Marjukka Karttusella ja ministerinäkin toimineella SDP:n Arja Alholla oli huomattavat ansiotulot viime vuonna. Karttunen tienasi 86 841 euroa ja Alho 83 282 euroa. Karttusella oli lisäksi yli 7 500 euroa pääomatuloja.
Neljänneksi kovimmat tulot MTV:n listauksessa oli entisellä kokoomusministeri Suvi Lindénillä, joka sai 70 320 euroa ansiotuloja ja 11 762 euroa pääomatuloja.
Sopeutumiseläkkeen tarkoitus on tukea kansanedustajan toimeentuloa, mikäli hänellä on vaikeuksia työllistyä eduskuntauran jälkeen. Sääntöjen mukaan sopeutumiseläkkeen saajan eläkkeen maksaminen lakkaa kokonaan, kun ansiotulot ylittävät enintään noin 4 000 euroa kuussa. ...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112320713908_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112320713908_uu.shtml)
Suomi otti tänään miljardin lisää lainaa. Onhan meillä varaa! >:(
QuotePalkkamalttia vaatineen Sipilän lähimmälle avustajalle yli 10 prosentin palkankorotus - uusi palkka 7 530 e/kk
Torstai 26.11.2015 klo 07.00
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) poliittinen erityisavustaja Riina Nevamäki, 40, sai elokuussa yli kymmenen prosentin palkankorotuksen.
...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112520719050_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112520719050_uu.shtml)
http://www.talouselama.fi/lehti/sipila-etsii-karkihankerahaa-valtion-mailta-ja-kiinteistoista-6236630
Sipilä aikoo myydä valtion omaisuutta rahoittaakseen kärkihankkeitaan. Sipilä tekee Elopit?
Quote from: PlasticPaddington on 12.12.2015, 00:21:16
http://www.talouselama.fi/lehti/sipila-etsii-karkihankerahaa-valtion-mailta-ja-kiinteistoista-6236630
Sipilä aikoo myydä valtion omaisuutta rahoittaakseen kärkihankkeitaan. Sipilä tekee Elopit?
Hihhulilainen saattaa vielä joskus myydä Suomen pohjavedet Lähi-idän ja Afrikan sarven Paskastanioille.
Puupäät innostavat tenavia tekemään pelejä siinä toivossa että sieltä löytyisi uusi vihreä kulta/raskas teollisuus/kännykkäbisnes, eli väärälle alalle koulutettuja työttömiä on taas luvassa.
Siinähän yrittävät myydä nuketuspelejään kun kännykkämarketit ja indiepuodit ovat jo valmiiksi tupaten täynnä keskinkertaisuutta.
http://yle.fi/uutiset/lentokonepelin_taustalla_kuuluu_neuvostoliiton_kansallislaulu__koodikoulu_kasvattaa_luovuuteen/8483668
Tää innovaatiopuoli kannattaisi vaihteeksi organisoida sillä viisiä, että sitä ei keskitettäisikään tyhmille poliitikoille ja virkamiehille vaan sellaisille, joilla on oivalluskyky.
Elikkäs me tarvitaan Steve Jobbs eikä liutaa runkkareita, jotka ovat lukeneet sen elämänkerran.
Mulla olis sellainen innovaation alku, että hautakynttilä vois palaa sadesäilläkin.
Nykyään niissä on vain yhdestä pellin palasta väännetty kansi, joten ratkaisu löytyy helposti toisesta pellin palasta, joka estää vettä menemästä ensimmäisen rei'istä sisälle.
QuotePaisuvaan asumistukeen kaadetaan jo miljardeja
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/paisuvaan-asumistukeen-kaadetaan-jo-miljardeja/aLCPNEbu
Asumistuki on sitä että veronmaksaja maksaa lystin ja landlord käärii voitot taskuihinsa.
Katainen käväisi entisen kotimaansa raunioilla ja perustelee mm. palkkaansa: https://youtu.be/tKE0EG48JXs?t=5m10s
Puhelee myös niitä näitä muista aiheista. Marja Sannikka on Ylen toimittajista aivan paras, mutta ei pysy saippuanliukas Katainen Marjan näpeissä.
Quote from: Echidna on 16.01.2016, 14:42:22
Katainen käväisi entisen kotimaansa raunioilla ja perustelee mm. palkkaansa: https://youtu.be/tKE0EG48JXs?t=5m10s
Puhelee myös niitä näitä muista aiheista. Marja Sannikka on Ylen toimittajista aivan paras, mutta ei pysy saippuanliukas Katainen Marjan näpeissä.
Kyllä se Jykä osaa 100% paskan jauhamisen tarpeen tullen. Kovasti puhui, ei sanonut yhtään mitään itse kysymyksiin liittyen tuohon palkkaukseensa. Lopulta toimittelija joutui lopettamaan jankkauksensa. Kuvastaa hyvin sitä absoluuttista tyhjyyttä ja turhuutta, jota Katainen itsessään edustaa, eli ei yhtään mitään. Ei tuo yhtään mitään hyötyä yhdellekään EUn jäsenmaan kansalaiselle, paitsi itselleen ja ainoastaan absoluuttista haittaa kaikille muille. Siitä 28000€ kuukaudessa hänelle maksetaan. Hienoa EU.
Hintojen laskeminen tietää taas uutta taantumaa entisien päälle. Olisko jo neloistaantuma alkamassa?
IS: IMF:n selvitys pakolaiskriisin jättikustannuksista: Suomi kärkikolmikossa v. 2016 (% BKT:sta), vain Ruotsi ja Tanska maksavat enemmän. Pohjoismaiden sosiaalidemokratialla riittää vetovoimaa..
QuoteAjatuspaja Liberan tutkimusjohtaja Heikki Pursiainen ihmettelee Liberan blogissa Suomen apteekkijärjestelmää.
– Apteekkitoiminta on Suomessa luvanvaraista ja perustuu "tarveharkintaan". Tarveharkinta on, kuten yleensäkin, kiertoilmaisu sille, että lupien määrä pidetään keinotekoisesti pienenä. Käytännössä apteekkiluvan voi saada vain, jos jossakin kuolee tai eläköityy apteekkari. Vapautuvia lupia ei huutokaupata tai jaeta muulla avoimella menettelyllä, vaan ne jakaa lääkevirasto Fimean lautakunta "kokonaisharkinnan" perusteella. Luvan voi saada vain proviisori, Pursiainen kirjoittaa.
– Sääntely ei lopu tähän. Apteekin yhtiömuoto on rajoitettu henkilöyhtiöksi. Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että apteekin rahat ovat apteekkarin rahoja. Eikä tässä vielä mitään. Apteekkarit eivät kilpaile hinnoilla, vaan kaikkien kate määräytyy automaattisesti tietynlaisen taksataulukon perusteella. Kaikki apteekkarit saavat lääkkeistä saman, korkean katteen. Poikkeuksena säännöistä on Yliopiston apteekki. Sillä on erioikeus pitää useampaa sivuapteekkia, Pursiainen jatkaa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/166647-suomen-laillinen-kartelli-poyristyttaa-merkittava-tulonsiirto-koyhilta-ja-sairailta (http://www.uusisuomi.fi/raha/166647-suomen-laillinen-kartelli-poyristyttaa-merkittava-tulonsiirto-koyhilta-ja-sairailta)
QuoteHuoltovarmuuskeskus myy ensi kuussa viljaa. Myytävä viljamäärä sisältää vehnää noin 44 000 tonnia ja ohraa noin 6 000 tonnia.
Keskus käynnistää viljasta tarjouskilpailun, jota varten myytävästä viljasta on muodostettu kauppaeriä. Huoltovarmuuskeskus kertoo asiasta tiedotteessaan.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tee-tarjous-valtio-tyhjentaa-varmuusvarastoa-6249662 (http://www.talouselama.fi/uutiset/tee-tarjous-valtio-tyhjentaa-varmuusvarastoa-6249662)
Jos tuota tarvittaisiin myöhemmin niin sen puuttuminen on ihan oikein tälle kansalle.
QuoteOmistajat saavat lähes neljä kertaa enemmän kuin verottaja.
Useimmat pörssiyhtiöt ovat julkaisseet tilinpäätöksensä. Verkkolehti Revalvaatio.org selvitti 50 pörssiyhtiön osinkopolitiikan. Ennakkoarviot ennätyksellisestä osingonjaosta toteutuivat.
Revalvaation selvityksen kohteena olevat yhtiöt jakavat osinkoa yhteensä 11,8 miljardia euroa. Se on noin 14 prosenttia enemmän kuin viime vuonna. Kaksi vuotta sitten osinkoja maksettiin hieman yli 10 miljardia.
Tuloveroja kyseiset yhtiöt maksoivat viime vuonna 3,3 miljardia euroa.
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3506865-osingot-nousevat-14-prosenttia) 22.2.2016
Otsikko. :facepalm: Totta kai omistajan pitää saada enemmän kuin verottajan. :roll:
Quote from: Martin on 22.02.2016, 17:27:57
Otsikko. :facepalm: Totta kai omistajan pitää saada enemmän kuin verottajan. :roll:
Luinko huonosti, mutta eihän tuossa taidettu mainita myöskään osingoista maksettavaa veroa?
Quote from: Impi Syvärivi on 22.02.2016, 19:12:12
Luinko huonosti, mutta eihän tuossa taidettu mainita myöskään osingoista maksettavaa veroa?
Sepä se.
Jutun lähteenä käytetyssä revalvaatio.orgissa (http://www.revalvaatio.org/wp/selvitys-50-porssiyhtiosta-osingot-ennatystasolla/) perustellaan, miksi suurempia osinkoja ei saisi maksaa:
QuoteStadigh ei ole ehkä kuullut siitä, minkälainen taloudellinen tilanne Suomessa on, ja millaisia vaatimuksia palkkatyöntekijöille, työttömille ja eläkeläisille asetetaan. Ehkä hän ei ole kuullut myöskään ns. yhteiskuntasopimuksesta, jossa palkkatyöntekijöiltä aiotaan puristaa lisää pääoman hyväksi.
Kulakkien omaisuus kuuluu valtiolle, tietenkin. Mitäs kummallista siinä on?
Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virén pistelee:
Quote
Taloustieteen professorin karu havainto Suomesta: "Selvää on, että tämä on myrkkyä"
Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virén sanoo Puheenvuoron blogissaan, että suoraviivaisin tapa kasvattaa työvoiman tarjontaa on palkka. Virén ottaa näin kantaa keskusteluun Suomen heikentyvästä huoltosuhteesta.
-Jos ajatellaan tarvetta kasvattaa työvoiman tarjontaa, suoraviivaisin instrumentti on kai palkka; jos reaalipalkka kasvaa, työvoiman tarjontakin kasvaa. Eli jos työvoimasta on pulaa, palkat nousevat ja tarjonta kasvaa, ja siten myös työllisyys kasvaa, Virén toteaa.
Hän sanoo, että Suomessa tärkein reaalipalkkaan vaikuttava tekijä ei ole kysyntä ja tarjonta, vaan verotus. Korkein marginaalivero on Virénin mukaan 58 prosenttia, jonka päälle tulevat vielä kulutusverot, keskimäärin 30 prosenttia.
-Selvää on, että työn tarjonnan kannalta tämä on myrkkyä.
Virén huomauttaa myös, että huoltosuhteeseen liittyvät laskelmat riippuvat ennen kaikkea siitä, mikä on eläkeikä.
-65 ikävuoden kohortissa oli vuonna 2015 väkeä noin 70 000 ja huoltosuhdelukuihin vaikuttaa paljon, ovatko he töissä vai eläkkeellä. Jos eläkeikää nostetaan 70:een, vähenee eläkeläisten määrä 350 000:lla ja työikäisten määrä vastaavasti kasvaa. Keskimääräinen (todellinen) eläkkeellesiirtymisikä on työeläkepuolella tosin vain 61, joten 66 vuoden eläkkeellesiirtymisiän ei pitäisi olla mitenkään mahdoton ajatus, hän kommentoi.
Virén arvostelee kovin sanoin myös suomalaista koulutusjärjestelmää. Hänen mukaansa konkreettisesti kyse on siitä, miten paljon aikaa koulutuksessa, kouluihin pyrkimisessä ja uran valinnassa menee.
-Mitään tolkkua ei ole siinä, että työmarkkinoille siirrytään usein vasta 30 ikävuoden kieppeillä.
Lähde: Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/174000-taloustieteen-professorin-karu-havainto-suomesta-selvaa-etta-tama-myrkkya) (
korostukset minun)
Joitain huomioita:
- Tuloverotus pitää saada alemmas ja sen mukana myös kokonaisverotus. Erityisesti tuloverotuksen korkea taso vahingoittaa kotimaista tuotantoa kilpailukyvyn kautta. Suomalaisten firmojen kilpailukyky suhteessa ulkomaisiin firmoihin kärsii nimenomaan Suomen korkeista tuloveroista. Välillisillä veroilla (ALV yms.) ei ole samanlaista vahingollista vaikutusta kilpailukykyyn.
- Paljon puhuttu huutava työvoimapula, josta ei vieläkään näy muuta merkkiä kuin suuret puheet, saataisiin hoidettua pitkälti sillä, että suomalaiset nuoret saataisiin nopeammin töitä tekemään. Tällä hetkellä kuitenkin näyttää siltä, että ei ole suurta väliä työnteon ja huoltosuhteen kannalta, notkuuko nuori ilman töitä opiskelijan statuksella vai virallisesti työttömänä. Itse asiassa pitkään opiskelevat vain kaunistavat Suomen työttömyystilastoja.
- Lisäksi artikkelin ulkopuolelta vielä yksi huomio. Julkisen sektorin aiheuttamaa kuormitusta pitäisi vähentää keventämällä julkista sektoria. Siis miten? Olen jo aiemmin esittänyt, että kevennykset toteutettaisiin ensisijaisesti puuttumalla ylempiin portaisiin, ja alin suorittava porras jätettäisiin vaikka koskemattomaksi, jos mahdollista. Tietenkin, jos todella turhia virkoja havaitaan, niihin pitäisi puuttua kovalla kädellä, ovatpa ne sitten kuinka korkealla tai matalalla portaalla hyvänsä. Kevennykset pitäisi ensisijaisesti toteuttaa työviikkoa lyhentämällä ja myös lyhentämällä bruttopalkkaa samassa suhteessa. Eli siis ei potkittaisi pois, vaan pidettäisiin väki töissä mutta lyhyempää työviikkoa tehden. Julkisen sektorin säästöt palkkakustannuksissa olisivat samat kuin jos osa porukasta potkittaisiin pois.
Mahtaavatko keski-ikäiset työttömät päästä koskaan eläk.. kidukkeelle. En elätä unelmaa. Jatketaan vain työuria alusta, keskeltä ja lopusta. Niin miten? Missä ne työt ovat Eurostoliiton aikajaksolla? Kiinassa. Emme me pysty kiinalaisten kanssa kilpailemaan. Kuka jaksaa katsoa raihnastuvaa ja dementoituvaa duunaria kun nuorempiakin olisi tarjolla? Nykynuorillakin on jo raihnainen keho 30 ikävuoteen tullessa. Tämä on jo niin nähty.
Tästä yhteiskuntasopimuksesta...
Uskomatonta kuin sak:laiset liitot voivat olla niin lyhyt näköisiä, että kieltäytyvät sopimuksesta.Esim. rakennusliitto ja sel perusteli päätöstään 24 h työajan pidennyksellä!!! Työaika tulisi olemaan sama kuin reilu 10 vuotta sitten. Mutta ei, tervetuloa pakkolait ja veronkorotukset. Näillä sitten mennään. Joskus tuntuu, että liittojen tarkoituksena on saada aikaan lisää työttömiä.
Yhteiskuntasopimus toteutetaan kabotaashin, itäeurooppalaisen halpatyövoiman, äärimmilleen viedyn ulkoistamisen, sosiaaliturvan heikentämisen ja monien yhteiskunnan toimintojen alasajon kautta. Homma on jo käynnissä ja kiihtyy. Ehkä se oli varsinainen suunnitelmakin.
Quote from: tuo mies on 05.03.2016, 09:36:06
Yhteiskuntasopimus toteutetaan kabotaashin, itäeurooppalaisen halpatyövoiman, äärimmilleen viedyn ulkoistamisen, sosiaaliturvan heikentämisen ja monien yhteiskunnan toimintojen alasajon kautta. Homma on jo käynnissä ja kiihtyy. Ehkä se olo varsinainen suunnitelmakin.
Näin se menee, kun ay-liike ei tajua, että nykyisellä kustannustasolla ei voida jatkaa. Mutta nostetaan nyt vaikka alvia pari pinnaa ja tulot tästä sitten työnantajamaksujen alentamiseen. Käy se niinkin.
Quote from: Nikolas Ojala on 23.02.2016, 02:23:03
Kevennykset pitäisi ensisijaisesti toteuttaa työviikkoa lyhentämällä ja myös lyhentämällä bruttopalkkaa samassa suhteessa. Eli siis ei potkittaisi pois, vaan pidettäisiin väki töissä mutta lyhyempää työviikkoa tehden. Julkisen sektorin säästöt palkkakustannuksissa olisivat samat kuin jos osa porukasta potkittaisiin pois.
(alleviivaus jälkikäteen)
Julkisen sektorin
kokonaissäästöt olisivat tietenkin paljon suuremmat, sillä työviikon lyhennystä ei korvattaisi työntekijöille uusien vapaapäivien osalta työttömyyspäivärahoina. Näin ollen julkisella sektorilla työttömyyspäivärahojen maksuihin ei menisi enempää rahaa. Tämä olisi tuntuva säästö. Jos tätä mallia laajennettaisiin riittävästi, nykyisetkin työttömät voitaisiin imaista mukaan työelämään, ja lopulta menot työttömyyspäivärahoihin kutistuisivat melkein mitättömiksi nykyisiin verrattuna.
Julkisella sektorilla on aivan liikaa väkeä ja aivan liikaa toinen toistaan turhempia virastoja niin valtion kuin kuntienkin puolella. Tämän porukan palkat ja muut kulut virastojen ylläpitokustannuksineen ovat aivan liian raskas kiviriippa kannettavaksi muiden sektoreiden veroilla, enkä todellakaan tarkoita turhalla väellä sairaanhoitajia, opettajia, poliiseja yms.
Politikot ovat keksineet nämä "tyhjää tahkoa" pyörittävät virastot omien kavereittensa suojatyöpaikoiksi ja palkkioiksi puolueelle tehdyistä palveluksista.
Jo kuukausia kestänyt hallituksen ja ay-pomojen teatraalinen kädenvääntö kilpailukyvyn parantamiseksi on kuin se kuuluisa pisara Itämeressä, vaikka jonkinlainen sopu saataisiinkin aikaiseksi.
On aivan turha kuvitella, että tämän mahdottoman yhtälön luoneet politikot pystyisivät sen purkamaan. On hyvä muistaa, että ay-pomotkin ovat lähes poikeuksetta jonkun puolueen jäseniä. Puolueiseen kuuluu noin viisi prosenttia kansalaisista mutta heillä on noin sata prosenttia päättäjien paikoista.
Joskus viime vuonna oli näillä palstoilla ketju jossa oli lista hommalaisten löytämistä tyhjää toimittavista valtion ja kuntien laitoksista. Jos joku löytää sen, se olisi hyvä saada tähänkin ketjuun.
Välillä jotain järkeäkin... Edellisen hallituksen täydellisen typerän päätöksen korjaus.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021245629_uu.shtml
QuoteFitch laski Suomen luottoluokitusta
Luottoluokittaja Fitch laski perjantaina Suomen luottoluokitusta parhaasta kolmen A:n luokituksesta tasolle AA+ vakain näkymin. Fitch perusteli ratkaisuaan Suomen heikoilla kasvunäkymillä ja velalla, jotka eivät enää oikeuta AAA-luokitukseen.
Lisäksi Fitch piti arviossaan Suomea pienenä maana, jonka talous on hyvin altis ulkoisille vaikutuksille.
Jo aikaisemmin luottoluokittaja Standard & Poor's laski luokituksen AA+ tasolle.
Paras kolmen A:n luottoluokitus Suomella on edelleen luottoluokittaja Moody'silta.
Valtionlainojen korot ovat painuneet historiallisen alas, ja Suomen valtiolainojen korot ovat painuneet markkinoilla osittain jopa negatiivisiksi. Luottoluokituksen mahdollisella laskulla tuskin on suuria välittömiä seurauksia.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/853997/Fitch+laski+Suomen+luottoluokitusta (http://www.ts.fi/uutiset/talous/853997/Fitch+laski+Suomen+luottoluokitusta)
Joko nyt uskotaan, että julkisen sektorin turhakkeita on leikattava. Ai ei vai?
Eihän tuossa muuta kummallista ole kuin se, että miksi luokitus on vielä noinkin korkea. ???
Julkisella puolella on paljon jakkukalkkunoita ja kunnanpiällysmiehiä, jotka äänestävät kepu ja kok, eli minkäänlainen julkishallinnon laihdutus ei tule kysymykseenkään, kuten on nähty. Ehkä IMF:n pojat sitten, kun ottavat maan hallintaansa.
No jaa, ison rahan pojille on parempi pitää teatterin vuoksi A:ta yllä ja antaa idioottien hukuttaa itsensä lainaan. Kyllä niistä hinta peritään...
Vaan Ruotsi porskuttaa talouskasvussaan!
Olisiko meitä kustu silmään? Ruotsi helpotti veroja eikä pelotellut kuluttajia (eli 95% väestöstä) ummelle jo 90-luvulla. Täällä kepulaiset himoverottivat palkansaajaa hallituksesta riippumatta. Kukaan ei uskalla luopua kuparikolikostakaan. Talous ei skulaa, kun ihminen on opetettu olemaan syyllinen paitsi tekemisiinsä ja tekemättä jättämisiinsäkin. "Yrittäjä" on kunigas, jota pitää nuolla talossa ja puutarhassa, jotta sille ei tulisi paha mieli ja jättäisi sitten työllistämättä. Yrittäjän pitää saada hynää. Se on hyvä, kuuluu opinkappale. Jos palkansaaja saa hynää, se on paha, koska kilpailukyky. Ei se työllistä, kun tavan kansalla ei ole rahaa ostaa palveluja. Ja yrittäjä itkee unisonossa. Miljonääri Sipilä komppaa.
Hyi hitto! Yrittäjän pitää yrittää, duunarin pitää duunata! Sillä selvitään.
Uusi resepti, kiitos, uusi hallitus!
Quote from: Raksa_Mies on 05.03.2016, 09:27:50
Tästä yhteiskuntasopimuksesta...
Uskomatonta kuin sak:laiset liitot voivat olla niin lyhyt näköisiä, että kieltäytyvät sopimuksesta.Esim. rakennusliitto ja sel perusteli päätöstään 24 h työajan pidennyksellä!!! Työaika tulisi olemaan sama kuin reilu 10 vuotta sitten. Mutta ei, tervetuloa pakkolait ja veronkorotukset. Näillä sitten mennään. Joskus tuntuu, että liittojen tarkoituksena on saada aikaan lisää työttömiä.
Tarkoitatko työnantajaliittoja vai työntekijäliittoja?
Quote from: M on 13.03.2016, 14:08:59
Olisiko meitä kustu silmään?
Meillä on tämä euro ja pääsimme kovaan ytimeen. Tällaista tämä nyt on.
Quote from: Nikolas Ojala on 13.03.2016, 22:11:52
Quote from: M on 13.03.2016, 14:08:59
Olisiko meitä kustu silmään?
Meillä on tämä euro ja pääsimme kovaan ytimeen. Tällaista tämä nyt on.
Pimeyden ytimeen olemme päässeet, mutta ei niiden pöytiiin, jotka tekevät päätöksiä.
Quote from: M on 13.03.2016, 14:08:59"Yrittäjä" on kunigas, jota pitää nuolla talossa ja puutarhassa, jotta sille ei tulisi paha mieli ja jättäisi sitten työllistämättä. Yrittäjän pitää saada hynää. Se on hyvä, kuuluu opinkappale. Jos palkansaaja saa hynää, se on paha, koska kilpailukyky. Ei se työllistä, kun tavan kansalla ei ole rahaa ostaa palveluja. Ja yrittäjä itkee unisonossa. Miljonääri Sipilä komppaa.
Jos palkansaajalla on vaikeaa, voikin aina ruveta yrittäjäksi. Sieltä sitä mannaa alkaa vain satamaan taivaasta, heti kun on y-tunnuksen saanut. Tai sitten ei.
Mutta jos ihan rehellisiä ollaan, ei sillä palkansaajallakaan helppoa ole.
Vieläkö muistatte Markku Uusipaavalniemen?
Quote
Uusipaavalniemi pitää ongelmallisena sitä, että rahan, työvoiman ja tavaroiden liikkuvuus vapautetaan.
– EU:n ja euron hajoaminen ovat ne, mitkä Suomea eniten auttaisivat ja mahdollistaisivat kivuttomammin tapahtuvan nousun.
Nyt käynnissä olevista yhteiskuntaneuvotteluista Uusipaavalniemi ei odota suuria.
– On loppujen lopuksi aika pientä piiperrystä, että korotetaanko palkkoja nolla vai yksi prosenttia. 1990-luvun laman aikana korjaustoimenpiteet olivat huomattavasti ankarammat, ja niiden avulla siitä selvittiin. Mutta silloin meillä oli oma valuutta, mitä kelluttamalla kilpailukykyä saatiin aika paljon takaisin.
Lähde: MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/missa-he-ovat-nyt-kymmenen-vuotta-curling-huuman-jalkeen-m15-pyorittaa-omaa-halliaan-ei-tama-mikaan-bisnes-ole/5782386)
Paavo Lipponen on taas ampumassa viestintuojaa.
Lipponen hikeentyi Nordeaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031921295147_uu.shtml)
Quote
Nordea luonnehti keskiviikkona julkaisemassaan lehdistötiedotteessa Suomea "toivottomaksi tapaukseksi". Lipponen kyseenalaistaa väitteen todenmukaisuuden.
- Väite on perusteeton, eikä sellainen sovi pankkiperinteeseen, joka vaatii edes hieman arvokkuutta, kirjoittaa Lipponen Helsingin Sanomien mielipidepalstalla.
Hän pohtii lyhyessä kirjoituksessaan, onko kyse Nordean hybridisodankäynnistä Suomea vastaan, ja kysyy, onko Nordea käynyt kerjäämässä Suomen luottoluokituksen alentamista.
Lipponen myös kertoo, että aikoo vaihtaa pankkia, jos Nordea ei peru lausuntoaan.
- Jos Nordea ei vedä lausuntoaan takaisin, en aio kantaa hiekkaa kengissäni pankin konttoreihin, vaan vaihdan pankkia, Lipponen jyrähtää.
Nyt on kovat piipussa: hybridiosdankäyntiä ja Lipponen uhkaa vaihtaa pankkia.
Quote from: jka on 19.03.2016, 10:53:24
Paavo Lipponen on taas ampumassa viestintuojaa.
Lipponen hikeentyi Nordeaan (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031921295147_uu.shtml)
Totuus ottaa koville. Neukkula tunnettiin aikoinaan siitä, että esimerkiksi itärintamalla mottiin jääneen sotilasyksikön komentaja viestitti rintamajohdolle asioiden olevan mallillaan. Hyvin menee, ei hätää. Muuta ei saanut sanoa ja jos sanoi, niin kuula kalloon.
Quote from: jka on 19.03.2016, 10:53:24
Nyt on kovat piipussa: hybridiosdankäyntiä ja Lipponen uhkaa vaihtaa pankkia.
Nordea vetää takuulla lausuntonsa takaisin tuon uhkauksen edessä.
Quote from: xor_rox on 19.03.2016, 10:59:22
Totuus ottaa koville. Neukkula tunnettiin aikoinaan siitä, että esimerkiksi itärintamalla mottiin jääneen sotilasyksikön komentaja viestitti rintamajohdolle asioiden olevan mallillaan. Hyvin menee, ei hätää. Muuta ei saanut sanoa ja jos sanoi, niin kuula kalloon.
Vuoden alkupuolen positiivinen talousennuste on Suomessa vuodenkiertoon olennaisesti kuuluva ja virpomiseen rinnastettava perinne. Ei sitä saa mennä pilaamaan tuolla lailla oman mielen mukaan. Tulee vain kaikille ja Lipposille paha mieli.
Paavo alkaa olla kypsä vanhainkodin dementikko-osastolle, mutta se voi silti tehdä comebackin, koska juuri tuota asennetta suojatyöpaikkademari nyt tarvitsee.
Quote from: M on 13.03.2016, 15:13:37
Quote from: Raksa_Mies on 05.03.2016, 09:27:50
Tästä yhteiskuntasopimuksesta...
Uskomatonta kuin sak:laiset liitot voivat olla niin lyhyt näköisiä, että kieltäytyvät sopimuksesta.Esim. rakennusliitto ja sel perusteli päätöstään 24 h työajan pidennyksellä!!! Työaika tulisi olemaan sama kuin reilu 10 vuotta sitten. Mutta ei, tervetuloa pakkolait ja veronkorotukset. Näillä sitten mennään. Joskus tuntuu, että liittojen tarkoituksena on saada aikaan lisää työttömiä.
Tarkoitatko työnantajaliittoja vai työntekijäliittoja?
Nimenomaan työntekijäliitot aiheuttavat työttömyyttä jäsentensä "etuja" (lue omaa asemaansa) puolustaessaan.
Budjettiriihessä on sovittu taas "säästöistä". Perinteiseen tapaan säästö tarkoittaa sosialistien kielessä verojen korotusta.
Kuntien valtionosuuksista säästetään, mutta kuntien tehtävät pidetään samoina. Kuntia kehotetaan nostamaan palvelumaksuja ja kunnallisveroja valtionosuuksien leikkausten kattamiseksi. Tätä kutsutaan säästämiseksi. Suomeksi kyseessä on veronkorotus.
Indeksikorotuksetkin jäädytetään. Se tarkoittaa, ettei makseta enempää, vaikka on luvattu. Sitä voi tietenkin sanoa säästöksi. Jos jätetään lisäämättä menoja, niin säästyyhän siinä rahaa. Mutta ei sillä tavalla kyllä yhtään menneitä budjettivajeita paikata. Samalla pätee muihinkin esitettyihin säästöihin. Jos päätetään lisätä kehitysapua 500 miljoonalla eurolla, kuten hallitus on tehnyt, ja sen jälkeen päätetään, ettei lisätäkkään kuin 400 miljoonalla eurolla, niin kassassa ei ole vuoden lopussa sataa miljoonaa euroa, vaan 400 miljoonan euron aukko. Talousmatematiikka on ihmeellistä.
Näiden "säästöjen" lisäksi luvattiin myös veronkorotuksia. Polttoaineveroa kannattaa nyt nostaa, koska öljyn hinta on alhaalla. Autoilun verotuksen vähentäminen taisi olla Perussuomalaisten yksi vaalilupaus; en tosin muista oliko se polttoaineen verotusta, auton ostamisen verotusta vai auton omistamisen ja käyttämisen verotusta koskeva. Vähän siitäkin lupauksesta taitaa olla enää jäljellä jokatapauksessa.
^Mitään selvyyttä ei myöskään tullut siihen paljonko ja millä Lähi-Idän irtolaisväestön elättäminen maksaa/rahoitetaan. Soinin mukaan elättien elättäminen ei kuitenkaan aiheuta leikkauksia mikä yllä olevan logiikan mukaan tarkoittaa kunnallisverojen korotuksia vokkipaikkakunnilla.
Tässä olisi säästämisen kaava (https://www.modeemi.fi/~no/kirjoitelmat/2015-05-05_Vajaa_viikko.pdf), mutta en tiedä kelpaako kellekään. Muistaakseni Sipilä on esittänyt jotain aivan päinvastaista.
QuoteKovin valinta tehtiin ainakin ulkoministeri Timo Soinin (ps) mielestä sen välillä, korotetaanko ruuan arvonlisäveroa vai rokotetaanko autoilijoiden kukkaroa. Koska hallituksen linja on, että verotusta ei kiristetä, bensan ja dieselin hintaa nostetaan kahdella sentillä litralta. Se merkitsee keskimääräiselle autoilijalle 30-35 euron vuotuisia lisäkustannuksia.
- Se oli erittäin vastenmielinen ja ikävä päätös, ulkoministeri Timo Soini totesi tiedotustilaisuuden päätteeksi myöhään tiistai-iltana. Hän totesi, että ruuan arvonlisäveron korotus olisi koskettanut lujimmin yhteiskunnan kaikkein köyhimpiä.
- Missä EU, siellä ongelma, Soini pääsi heittämään sloganinsa, jonka hän muistutti syntyneen jo 10 vuotta sitten ja pätevän yhä: hallituksen oli löydettävä keino kerätä 100 miljoonaa euroa, koska se joutui jo aiemmin päättämään, että se luopuu makeisten ja jäätelön valmisteverosta. Syynä siihen olivat valtiontukiongelmat.
- Klappi tuli siitä, ja vastakkain olivat bensa ja ruoka, Soini totesi.
Lisää takuueläkettä
Tyytyväinen hän oli sen sijaan takuueläkkeiden nostoon. Takuueläkkeitä maksetaan vuodesta 2018 lähtien 10 miljoonaa nykyistä enemmän, mikä merkitsee noin kahdeksan euron korotusta kuukaudessa.
- Se on kaikista heikompiosainen porukka, Soini totesi takuueläkkeen saajien tilanteesta.
Soini oli tyytyväinen myös siihen, että poliisin toimintamäärärahoja lisätään aluksi viidellä miljoonalla eurolla ja kehyskauden lopussa 10 miljoonalla. Suojelupoliisi saa niin ikään parin miljoonan lisämäärärahan vuosittain.
Suomen pakolaispolitiikka on kirvoittanut kärkeviä puheenvuoroja siitä, miten valtion budjettirahoja käytetään. Soini korosti, ettei yhtäkään leikkausta ole tehty maahanmuuton aiheuttamien kustannusten vuoksi.
Työttömän starttiraha
Kaikkiaan hallitus pääsi sunnuntaista tiistaihin jatkuneissa neuvotteluissa sopuun 370 miljoonan euron uusista sopeutuksista. Ne kohdistuvat kehitysyhteistyöhön, kuntiin, perusväylänpitoon ja sairauspäivärahaan.
- Tilannekuvaa ei tarvinnut muuttaa siitä, mitä se oli 10 kuukautta sitten hallitusneuvotteluista lähdettäessä. Kun pidetään hallitusohjelmasta kiinni, on lopputulos hyvä pääministeri Juha Sipilä (kesk) totesi syntyneestä sopimuksesta.
Tavoite neljän miljardin euron sopeutuksista saatiin hänen mielestään vahvalle pohjalle.
...naps niin että tekijänoikeuksia voi sanoa kunnioitetun.
Vielä pelottavampaa kuin eu-tukiin ja turvapaikanhakijoihin kaadettavat sadat miljoonat on hallituksen nysvääminen merkityksettömien pikkusummien kanssa.
Tulee mieleen Paasikiven muistelmista lukemani kohta, jossa Paasikivi kertoi venäjän hallituksen pöytäkirjoista muutamaa kuukautta ennen vallankumousta: Romahdus oli tulossa, mutta Venäjän hallitus suunnitteli kaikessa rauhassa mitättömälle Suomelle uusia venäläistämistopimenpitetitä, esim. suomalaisten stipendiaattien lähettämistä Venäjälle opiskelemaan yms, niinkuin tärkeämmät asiat eivät olisi vaatineet kaikkea huomiota. Paasikiven mielestä tämä oli osoitus byrokraattien todellisuudentajun osittaisesta katoamisesta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 05.04.2016, 23:23:42
^Mitään selvyyttä ei myöskään tullut siihen paljonko ja millä Lähi-Idän irtolaisväestön elättäminen maksaa/rahoitetaan. Soinin mukaan elättien elättäminen ei kuitenkaan aiheuta leikkauksia mikä yllä olevan logiikan mukaan tarkoittaa kunnallisverojen korotuksia vokkipaikkakunnilla.
Viime vuonna tullut saapumiserä kustantaa 400 miljoonaa vuodessa ihan virallistenkin arvioiden mukaan (jotka ovat tietenkin valetta). Vaikka Suomeen ei tulisi yhtään ählämiä lisää tänä vuonna, tuo 400 miljoonan kuluerä napsahtaa siitä huolimatta maksuun, sillä yhtäkään ählämiä ei tulla palauttamaan tänä vuonna yhtään mihinkään. Päinvastoin, Suomeen lennätetään lisää Turkista koko ajan.
Päälle sitten vielä entiset sandaalinläpsyttäjät tulkkipalveluineen ja voimauttavine virkkauskursseineen.
Quote
Nokia jatkaa muutosohjelmaansa pitkän aikavälin kilpailukyvyn varmistamiseksi
Maailmanlaajuisen muutosohjelman tavoite on noin 900 miljoonan euron synergiaetujen saavuttaminen operatiivisissa kuluissa vuositasolla vuoden 2018 aikana liittyen Alcatel-Lucent-yrityskauppaan.
Nokia aloittaa yhteistoimintaneuvottelut arviolta 1300 työpaikan vähentämisestä Suomessa; tavoitteena on toteuttaa uusi Bridge-tukiohjelma henkilöstön edustajien kanssa sovittavalla tavalla.
Suomi nousuun.
Umpisurkeaa kaivospolitiikkaa: Suomi myi miljardien kultaesiintymän pilkkahintaan
Suomen valtion kaivospolitiikka on ollut kannattavaa ainakin Kittilän Suurikuusikon omistavalle kanadalaiselle kaivosyhtiö Agnico Eagle Minesille.
Kanadalainen kultajätti on tuottanut vajaassa kymmenessä vuodessa miljoona unssia kultaa, jonka arvo tämänhetkisellä kullan maailmanmarkkinahinnalla
on noin 1,2 miljardia dollaria. Eikä tässä vielä kaikki. Agnico Eagles on arvioinut, että Kittilän kultakaivos tuottaa koko sen elinkaaren aikana kultaa
noin 4,4 miljoonaa unssia. Nykyisellä kullan hinnalla kaivos siis tuottaisi kultaa lähes 5,3 miljardilla dollarilla eli 4,7 miljardia euroa.
Summa vastaa Suomen puolustusvoimien lähes kahden vuoden budjettia.
Kittilän kulta makasikin yli kymmenen vuotta maanpovessa, kunnes silloinen pääministeri Paavo Lipposen (sd) hallitus päätti myydä vuonna 1998
kultaesiintymän valtauksen ruotsalaiselle Riddarhyttan Resources Ab:lle nykyrahassa noin 200 000 euron kauppahintaan. Valtauksen malmianalyysit
ja tutkimukset teki valtion omistama Geologinen tutkimuskeskus GTK. Ruotsalaisten puolesta oli tehty siis myös tutkimustyöt.
Ruotsalaisyhtiö ei kuitenkaan ollut Suomen valtiota rohkeampi, eikä se saanut aikaiseksi kultatuotantoa. Lopulta se myi malmion kanadalaiselle
Agnico Eagle Minesille, joka aloitti kaivoksen rakentamisen vuonna 2006.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/umpisurkeaa-kaivospolitiikkaa-suomi-myi-miljardien-kultaesiintyman-pilkkahintaan/?shared=907136-f9390a3b-500
QuotePaavo Lipposen (sd) hallitus päätti myydä vuonna 1998 kultaesiintymän valtauksen ruotsalaiselle Riddarhyttan Resources Ab:lle nykyrahassa noin 200 000 euron kauppahintaan.
Miksi sitä ei voinut jättää maan poveen tuleville sukupolville?
200k euroa on valtion budjetissa hyttysen pieru. Saadulla rahalla ei ollut mitään merkitystä.
Quote from: jmm on 14.04.2016, 20:49:59
Miksi sitä ei voinut jättää maan poveen tuleville sukupolville?
Koska vannoutunut tuhopoliitikko ajattelee aina, että hänen jälkeensä vedenpaisumus. Joku myös varmaan sai ruskean kirjekuoren.
Quote from: Titus on 14.04.2016, 18:56:43
Kittilän kulta makasikin yli kymmenen vuotta maanpovessa, kunnes silloinen pääministeri Paavo Lipposen (sd) hallitus päätti myydä vuonna 1998
kultaesiintymän valtauksen
Paavo Lipponen on - mikäli mahdollista - kokoomuslaisempi kuin kokoomuslaiset itse.
Odotan Elina Lepomäen kommenttia asiaan.
Kannattiko Espoon myydä sähköyhtiönsä?
Rahat eivät pelasta säästöiltä, ja yksi rahasto kuluu loppuun tänä vuonna
Ari Konttas: Vaikka purkaisimme koko rahaston, se ei pelastaisi meitä.
MUISTATKO vielä, kun Espoon kaupunki myi oman sähköyhtiönsä ja kehui sijoittavansa myyntivoitot niin,
että kaupungin syliin putoaa tuottoa vähintään 20 miljoonaa euroa vuodessa. Kuinka kävikään?
Ei käynyt ihan niin. Ensimmäinen sähköyhtiön tuhkista perustettu rahasto kuluu loppuun tänä vuonna,
aivan kuten oli tarkoitettukin. Toinen rahasto, se isompi, luovuttaa vuosittain noin 15 miljoonaa euroa
kaupungin palveluihin, mikäli osakemarkkinoilla pyyhkii hyvin.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1460693981293?ref=hs-prio-2-1
tavanomainen uutinen SSSuomessa, hölmöltä nypätään toisten rahat talteen.
Quote from: detonator on 10.07.2015, 13:51:26
Ilmeisesti Suomessa ei vieläkään olla ymmärretty, minkälaiseen syöksykierteeseen sikailu ilman devalvaatiomahdollisuutta - eli julkisen sektorin jatkuvat palkankorotukset ja sen jälkeen veroasteen kiristäminen ovat meidät ajaneet.
43: Venevero
Rekisteröityjä veneitä on tarkoitus ryhtyä verottamaan ensi vuonna. Yksityiskohdissa on kuitenkin vielä epäselvyyksiä.
Ministeriön valmistelemalla vene- ja kevyiden moottoriajoneuvojen verolla hallitus tavoittelee 50 miljoonaa euroa valtion kirstuun.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/valtiovarainministerio-valmistelee-veneveroa/725382/
Eihän tuo 50 miljoonaa riitä edes tulijoiden uimakoulutukseen... :flowerhat:
Eikä vene ole eikä tule mihinkään rekisteriin. Ottakaa kiinni, jos saatte, saatanan rantarosvot.
Lisää kuningasideoita:
Ministeriö kaavailee valtion tieverkon yhtiöittämistä ja yksityistämistä
Keskustan ministeri Anne Berner ja hänen johtamansa liikenne- ja viestintäministeriö kaavailevat Iltalahdelle
puhuneiden virkamieslähteiden mukaan valtion väyläverkoston eli maanteiden, ratojen ja meriväylien yhtiöittämistä.
Suunnitelmiin kuuluu lisäksi laajojen liikennejärjestelmien yksityistäminen.
Jos ajatukset toteutuvat, kyseessä olisi yksi Suomen historian suurimmista julkisen omaisuuden uudelleenjärjestelyistä.
Uuttera kansliapäällikkö
Berner on todennäköisesti löytänyt suunnitelmat uutteran kansliapäällikön Harri Pursiaisen ehtymättömästä ideapankista.
Kansliapäällikkö muun muassa teetti toissa syksynä strategiaohjelman, jossa väläyteltiin liikenneverkon laajaa yksityistämistä.
Ohjelman mukaan liikennejärjestelmän kehittäminen annetaan yhtiöille, joiden "käyttötalous perustuu vuokratuloihin ja käyttäjämaksuihin".
Samalla tie-, rata- ja meriväyliä "yksityistetään laajojen omaisuus- ja palvelukokonaisuuksien osalta".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041721429399_uu.shtml
Mikäpä voisi mennä vikaan koska "julkisen omaisuuden uudelleenjärjestely" tuskin olisi
millään muotoa poliittisesti sidonnaisille varattu lottopotti Venäjän tapaan.
Suomen asioista päättävät puolueet, joihin kuuluu noin viisi prosenttia ihmisistä. Tällä viidellä prosentilla on kumminkin sata prosenttia päätösvallasta sekä kunnissa että valtiolla. Tämä sama viiden prosentin porukka on jo pystynyt myymään suurimman osan valtion omaisuudesta pilkkahintaan ulkomaalaisille. Viimeisin kaupoista on täysin järjetön sähköverkon myynti.
Suomea ja sen kansallisomaisuutta tuhotaan puolueiden, kansanedustajien ja hallituksen toimesta kiihtyvällä tahdilla. Peitenimenä käytetään kilpailuttamista yms roskaa. Nyt jos koskaan kuuluu kansan suuren 95 %:n enemmistön vähintäänkin kyseenlaistaa politrukkien puuhat.
Quote from: Velmu on 17.04.2016, 21:38:57
Suomen asioista päättävät puolueet, joihin kuuluu noin viisi prosenttia ihmisistä. Tällä viidellä prosentilla on kumminkin sata prosenttia päätösvallasta sekä kunnissa että valtiolla. Tämä sama viiden prosentin porukka on jo pystynyt myymään suurimman osan valtion omaisuudesta pilkkahintaan ulkomaalaisille. Viimeisin kaupoista on täysin järjetön sähköverkon myynti.
Suomea ja sen kansallisomaisuutta tuhotaan puolueiden, kansanedustajien ja hallituksen toimesta kiihtyvällä tahdilla. Peitenimenä käytetään kilpailuttamista yms roskaa. Nyt jos koskaan kuuluu kansan suuren 95 %:n enemmistön vähintäänkin kyseenlaistaa politrukkien puuhat.
Epäilen vahvasti, että ainakin osan näiden pilkkahinnalla monopoliasemassa olevien yhtiöiden myynnin taustalla ei ainakaan osalla päättäjistä ole typeryys, vaan se, että joku ostajataho on tavalla tai toisella lahjonut heitä - tai sitten heillä on jotenkin ollut omaa rahaa sijoitettuna ostajatahoon tms.
Vihdoinkin hyviä uutisia! ja innovaatiota!
Posti alkaa tarjoamaan tiistaisin mahdollisuutta postinjakelun ohella tilata nurmikonleikkuuta.
Hintakin on ihan kohtuullinen 130e/h 130e/kk (kvg) :facepalm:.
Taitaapi olla tuo postin hallinto- ja kulurakenne aika paksu kun tuommoinen tuntitaksa saatu markkinoille.
Vai onko niin, että tämäkin johtuu vain postinjakajien liian korkeista palkkakustannuksista?
Tämän innovaation keksinyt postin johtaja ansaitsisi vähintään vuoden innovaatiopalkinnon.
Moni talkkaripalveluita tarjoava yhden hlön yritys laskuttaa vastaavista hommista 33-45e/h sis. alvin.
Korjataan hinnoittelu pois koska kyseessä onkin kuukausi hinnoittelu.
Tämän voi itse asiassa heittää bittiavaruuteen koska virheellistä tietoa hinnoista.
Uutiset kertoivat tänään, että yli kymmenen poliisin paikallispistettä lakkautetaan ja yhdistetään toisiin isommiksi yksiköiksi. Näin saavutetaan miljoonan euron säästöt vuosittain poliisihallituksen tammikuisen arvion mukaan. Suomen valtio velkaantuu joka tunti miljoona euroa. Näillä poliisilaitosten yhdistämisillä pystytään pysäyttämään valtion velkaantuminen yhdeksi tunniksi.
Vuodessa on 8760 tuntia, eli tämän operaation jälkeen valtio velkaantuu vain 8759 tuntia vuodessa miljoonan euron tuntivauhtia.
Fiksua ja vastuullista taloudenpitoa. Vai mitä ministerit ja kansanedustajat?
QuoteSosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvira selvittää, saako sairaanhoitopiiri käyttää keskeneräistä tietojärjestelmäänsä, kirjoittaa Turun Sanomat.
Lehden mukaan järjestelmien kilpailutuksen voitti kilpailutusta aiemmin vetäneen työntekijän oma yhtiö.
Lehden mukaan Valvira selvittää viittä vaaratilanneilmoitusta, jotka liittyvät Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin uuteen tietojärjestelmään. Selvitysten mukaan sairaanhoitopiirillä ole välttämättä lupaa käyttää vasta kehitteillä olevaa järjestelmää.
http://www.talouselama.fi/uutiset/ts-sairaanhoitopiiri-osti-tietojarjestelman-ex-tyontekijan-firmalta-otti-kayttoon-keskeneraisena-6550091 (http://www.talouselama.fi/uutiset/ts-sairaanhoitopiiri-osti-tietojarjestelman-ex-tyontekijan-firmalta-otti-kayttoon-keskeneraisena-6550091)
QuoteSonera, Fortum, Sampo... Suomen kansallisomaisuutta myyty 17,5 miljardilla eurolla
...
– Myyntejä perustellaan sillä, että niillä kehitetään uutta yritystoimintaa tai maksetaan valtion velkoja. Rahat menevät velkojen maksuun tai johonkin tulonsiirtoihin, ei juuri mitään tervettä yritystoimintaa ole syntynyt. ...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001180050.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001180050.html)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001180206.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001180206.html)
Poliitikot ovat hukanneet valtavan siivun kansallsomaisuudesta. Ja mikä hulluinta, niin näistä kaupoista on saatu rahaa yhteensä vaivaiset 17,5 miljardia vuodesta 1993 alkaen.
Suomen valtio velkaantuu lähes kymmenen miljardin vuosivauhtia ja kokonaisvelka on jo ohittanut sata miljardia. Järjetöntä touhua myydä/lahjoittaa omaisuus pilkkahintaan ulkomaalaisille eikä edes velkaantumista saada sillä pysähtymään. Tämä touhu on jatkunut ja jatkuu kaiken aikaa riippumatta siitä mitkä puolueet ovat olleet hallituksissa.
Nämä sirkuspellemme hoitelevat valtiontaloutemme siihen kuntoon, että mokusektorin ei tarvitse enää kuin levitellä tuhkat ympäriinsä.
Onneksi hyvin kasketusta maasta nousee uusi, paremmin ja terveemmin kasvava alku.
MTV3: Hallitus aikeissa sulkea Talvivaaran kaivoksen – ministeri Rehnin määrä kertoa asiasta tänään
Hallituksella on MTV:n tietojen mukaan valmius sijoittaa 150 miljoonaa euroa lisätalousarvioon kaivoksen alasajoa varten.
http://www.hs.fi/talous/a1464065505568
Saanko arvata, että hetken päästä kaivokselle löytyy ulkomainen ostaja joka
pilkkahinnalla (tuotannon kuntoon laittamisen vaivalla) ostaa koko paskan.
Vuotta myöhemmin ihan kaikkien suureksi hämmästykseksi nikkelin ja muun kaivoksesta
saatavan hinnat pomppaavat taivaisiin...
ihan vaan arvauksena. katsotaan 5v päästä miten kävi :-X
Alexander Stubb MTV:llä: Yksityisen rahoittajan löytyminen Talvivaaran viimeinen mahdollisuus
Valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) toivoo, että Talvivaaran kaivos löytää yksityisen rahoittajan.
– Toivo elää. Toivottavasti kansainväliset tai yksityiset sijoittajat näkevät, että tämä on viimeinen mahdollisuus,
Stubb sanoi MTV:n Huomenta Suomen haastattelussa.
http://www.verkkouutiset.fi/talous/Stubb%20Talvivaara-50959
kursivoitu = ostaa ilmaiseksi yli miljardin investointi ja saman verran kaivamatonta omaisuutta.
Edelleen:
nyt käytävä keskustelu on pelkkä kulissi koko Talvivaaran ulkoistamiselle jollekkin ulkomaiselle kaivosyhtiölle.
Ja kun myynti tapahtuu, niin talvivaaran maksajat ( = ex-osakkeenomistajat + veronmaksajat ) katsovat
rahastusta sivussa. Perän homma on nauraa tuulipuvuille 26k€/kk.
Suomen ongelma on viiden prosentin puoluesidonnaisuuden kannatuksella maata johtavat politrukit, joiden ainoa motiivi valtaan päästyään on jo kymmeniä vuosia ollut antaa valtaa ja rahaa lähipiireilleen ja itselleen. Kuntien ja valtion palveluksessa puuhastelevien virkamiesten määrä on mieletön. Alkujaan politrukkien tarkoitus oli pönkittää omaa valtaansa antamalla hyväpalkkaisia virkoja kavereilleen.
Nyt tämän virkamiesporukan koko on kasvanut niinn isoksi, että sen vaikutusvalta ohjaa vallassa olevia poliitikkoja. Suomen kansallisomaisuus on poliitikkojen toimesta jo käytännöllisesti katsoen tuhottu, eli siirretty ulkomaiseen omistukseen. Silti johtavat poliitikot roikkuvat vallan kahvassa edelleen tyhjää toimittavan virkamiesjoukon äänillä. Suomea eivät omista enää suomalaiset vaan ulkomaiset sijoittajat. Oma osamme on enää olla astioiden pesijiöitä ja lumen luojia omassa maassamme.
Ai niin, unohdin. Niihinkin hommiiin löytyy jo muualta maailmasta tulevia halvempia tekijöitä ja lisäksi ympärillä parveilevat tänne täysihoitoon tilatut maahantunkeutujat.
Suomi on tuhottu. Pelastukoon ken voi.
Kuten joku onnistuneesti näillä palstoilla on sanonut, niin viimeinen maastamuuttaja sammuttakoon valot.
QuoteNyt tuli selitys: Mitä tapahtui Suomen "työvoimapulalle"?
Suomeen on jo pitkään ennustettu työvoimapulaa suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle. Sellaista ei ole kuitenkaan kuulunut.
Tilastokeskuksen Tieto & Trendit -lehti kirjoittaa (http://tietotrendit.stat.fi/mag/article/174/), että työikäisen väestön määrä Suomessa kääntyi laskuun vuonna 2010 ja trendi jatkuu nykyisen väestöennusteen mukaan aina 2020-luvun loppupuolelle saakka. Normaaliaikoina tällaisen tilanteen pitäisi lisätä työvoimapulan riskiä.
...
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan työttömiä oli vuoden 2011 lopussa 257 000 eli 9,8 prosenttia työvoimasta. Vuoden 2015 lopussa työtä vailla oli jo lähes 375 000 henkilöä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt-tuli-selitys-mita-tapahtui-suomen-tyovoimapulalle-6562015
:o Eihän tätä ole osattu epäillä edes täällä somen synkimmissä sopukoissa. Mutta onneksi meillä on persut hallituksessa, miljonääri Sipilä peräsimessä, demarit oppositiossa ja Kokoomuksen johdossa uusi Toivo.
Quote from: Titus on 17.04.2016, 01:31:30
Quote from: detonator on 10.07.2015, 13:51:26
Ilmeisesti Suomessa ei vieläkään olla ymmärretty, minkälaiseen syöksykierteeseen sikailu ilman devalvaatiomahdollisuutta - eli julkisen sektorin jatkuvat palkankorotukset ja sen jälkeen veroasteen kiristäminen ovat meidät ajaneet.
43: Venevero
Rekisteröityjä veneitä on tarkoitus ryhtyä verottamaan ensi vuonna. Yksityiskohdissa on kuitenkin vielä epäselvyyksiä.
Ministeriön valmistelemalla vene- ja kevyiden moottoriajoneuvojen verolla hallitus tavoittelee 50 miljoonaa euroa valtion kirstuun.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/valtiovarainministerio-valmistelee-veneveroa/725382/
Eihän tuo 50 miljoonaa riitä edes tulijoiden uimakoulutukseen... :flowerhat:
QuoteTurun Sanomat: Venevero vaikeuksissa
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2286439
Valtiovarainministeriön kaavailema venevero on ajautunut vaikeuksiin, kertoo Turun Sanomat. Lehden tietojen mukaan veron valmistelu on telakalla, koska sen käytännön toteutuksessa on ilmennyt useita hankalia ongelmia.
Esimerkiksi Ahvenanmaalla ja Manner-Suomessa veneiden rekisteröintiperusteet ja siten myös verotusperusteet ovat erilaiset.
– Se on yksi ongelma. Ja sitten on tietysti yleinen valvontatilanne, eli miten veneveron suorittamista pystytään valvomaan. Tuolla vesistöissä on kuitenkin aika vähän valvovia viranomaisia, kertoo hallitusneuvos Merja Sandell valtiovarainministeriöstä.
Sandellin mukaan voi myös olla, että veron tuotto jäisi liian alhaiseksi sen aiheuttamiin hallinnollisiin kustannuksiin nähden. Veron kohtalo on vielä auki, mutta ainakaan ensi vuodeksi se ei ehdi.
Vene- ja kevyiden moottoriajoneuvojen verolla oli tarkoitus kerätä 50 miljoonaa euroa vuodessa valtion kirstuun.
Eli nyt koko 50 miljoonaa kerätään kevyiltä moottoriajoneuvoilta?
Kauanko tuo raha riittää mamukuluihin? Viikon? :(
Norminpurkua... Trafi ratsastaa jälleen. Suomi nousuun!!1!
QuoteHöyryveturi Ukko-Pekkaa kiellettiin liikennöimästä: Vapaaehtoista kuljettajaa tuurannut johtaja oli liian vanha ja kokenut
Poliisi keskeytti höyryveturi Ukko-Pekan liikennöintiyhtiön toiminnan dramaattisesti toimitusjohtajasta tehdyn ilmiannon perusteella.
Kotimaa 18.7.2016 14:06
Höyryveturi Ukko-Pekka ei saa liikennöidä tulevana viikonloppuna. Syynä on Liikenteen turvallisuusvirasto Trafin yhtiölle määräämä liikennöintikielto.
Höyryveturia ajoi viime viikolla yhden päivän ajan yhtiön toimitusjohtaja, jolla ei ollut oikeutta höyryveturin kuljettamiseen.
Suomessa höyryveturin ajo-oikeus päättyy siihen, kun kuljettaja täyttää 68 vuotta. Yhtiön toimitusjohtaja on 69-vuotias ja on vastannut kaikkien yhtiön kuljettajien kouluttamisesta.
"Kaikki kuljettajat ovat vapaaehtoisia, ja alkuviikosta torstaille oli vielä lupautunut useita kuljettajia", kertoo Ukko-Pekkaa liikennöivän Höyryveturimatkat 1009:n markkinoinnista vastaava Marko Koskinen. Lopulta kaikki kuljettajat kuitenkin peruivat. Vain toimitusjohtaja oli vapaana.
Koskisen mukaan toimitusjohtaja on yleensä aina muutenkin mukana kuljettajien kanssa veturissa, sillä useilla kuskeilla on vain vähän kokemusta.
"Johtaja vastaa yhtiönsä turvallisuudesta. Meillä oli torstaina kynnys matalalla, ja pykälien valossa se oli virhe."
Koskinen kertoo, että yhtiön toimitusjohtaja aloitti raideliikenteen parissa 1960-luvulla höyryveturin lämmittäjänä. Työuransa hän on tehnyt useissa rautatiealan merkittävissä tehtävissä. Yhteensä hänellä on yli 50 vuoden kokemus höyryveturin kuljettamisesta.
Yhtiö kertoo Facebook-sivullaan, että ikävaatimus tulee poistumaan ensi vuonna, kun sääntöjä yhtenäistetään muun Euroopan kanssa.
Ukko-Pekan liikennöinti keskeytettiin torstaina Savonlinnan ja Punkaharjun välillä. Junan pysäytti poliisi sille tehdyn ilmiannon perusteella. Koskinen arvioi, että ilmiantajan on täytynyt tunnistaa yhtiön toimitusjohtaja.
"Junan siirtämiseen tarvittiin toinen yhtiö. Meidän yhtiömme ei saanut junaa enää liikennöidä", Koskinen kertaa.
"Silloin kiellon pituus ja laajuus eivät käyneet vielä ilmi. Seuraavana aamuna huomasimme, että junamme oli poistettu liikennejärjestelmästä."
Nyt liikenteen turvallisuusvirasto Trafi haluaa yhtiöltä lisäselvityksiä. Ennen niiden hyväksymistä Ukko-Pekka ei pääse raiteilla eteenpäin.
Koskisen mukaan taustalla vaikuttaa rautatieliikenteen monopoliasema ja sen ympärille rakentunut ihmisten verkosto.
Ukko-Pekka on liikennöinyt Raumalla aiemmin kolmena vuotena. Rauman radan liikennöintiin on myyty ennakkolippuja Rauman kaupungin palvelupiste Pyyrmanissa (Valtakatu 2). Rauman kaupunki pyytää ennakkolipun ostaneita olemaan yhteydessä Pyyrmaniin, josta ennakkolippujen rahat saa takaisin.
"Ei voi kuin pahoitella", Marko Koskinen haluaa sanoa asiakkaille.
Ukko-Pekka, eli raskas pikajunaveturi Hr1 on valmistettu vuonna 1948. Sen suurin nopeus on yhtiön sivujen mukaan 110 kilometriä tunnissa. Samanlaisia valmistettiin vuosien 1937 ja 1957 välillä yhteensä 22 kappaletta, joista käyttökunnossa on yhä kaksi.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1468808042020 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1468808042020)
QuoteAkavalaisen TAJA:n päätös avata ovensa sairaanhoitajille on kuohuttava ay-uutinen, ja sen voi nähdä jopa avoimena sodanjulistuksena STTK:laiselle Tehylle. "Jos Tehy hajoaa, niin sitten hajoaa koko STTK," eräs korkean tason ay-johtaja kuvasi asetelmaa Ilta-Sanomille maanantaina.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001226630.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001226630.html?ref=rss)
QuoteOrpo: Ensi keväänä leikataan taas, jos työllisyys ei parane
Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) varoittaa lisäleikkauksista ensi keväänä, jos työllisyys ei lähde nousuun.
Orpo sanoo, että hallituksen pitää löytää syksyn budjettiriihessä uusia keinoja ihmisten työllistämiseen.
Orpo arvioi, että isoja leikkauksiakin on vielä edessä, jos työllisyydessä ei tapahdu selkeää käännettä parempaan.
[naps]
– Kyllä tämä taloustilanne on erittäin haastava. Keväällä nähtiin jo vähän positiivisia signaaleja, niin erityisesti maailman tapahtumat, Brexit, useat kriisit, Yhdysvaltain viimeiset talousluvut, ne ovat tätä tunnelmaa kyllä laskeneet, Orpo sanoo MTV Uutisten haastattelussa.
Orpo haluaa nopeasti selvittää keinoja joilla avoimet työpaikat ja työttömät kohtaisivat.
[naps]
MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-ensi-kevaana-leikataan-taas-jos-tyollisyys-ei-parane/6019952) 08.08.2016
QuoteKeväällä nähtiin jo vähän positiivisia signaaleja, niin erityisesti maailman tapahtumat, Brexit, useat kriisit, Yhdysvaltain viimeiset talousluvut, ne ovat tätä tunnelmaa kyllä laskeneet, Orpo sanoo MTV Uutisten haastattelussa.
Viime vuoden 32 000 matua ja muut sen päälle eivät ole laskeneet tunnelmaa, ainakaan niin paljoa, että kannattaisi mainitakaan.
Jos Juhana Vartiaista ja Jyrki Kataista uskoisi, tässä tilanteessa pitäisi vain uutterasti haalia lisää työikäistä porukkaa maailmalta tänne Suomeen. Mitä arvelette, auttaako se?
Quote from: Nikolas Ojala on 08.08.2016, 21:33:03
Jos Juhana Vartiaista ja Jyrki Kataista uskoisi, tässä tilanteessa pitäisi vain uutterasti haalia lisää työikäistä porukkaa maailmalta tänne Suomeen. Mitä arvelette, auttaako se?
1,8 miljoonan tavoitteesta uupuu vielä.
Mutta onHAN sitä reserviä hyvä olla, kun työelämäkin on murroksessa ja sitten kun... hetkinen, sitten kun robotit tekevät yksinkertaisimmat työt, niin... NIIN! Mitähän helevettiä me sitten teemme sillä kaikella reservillä.
Mut hei, huominen on huomenna, ja sitä paitsi olisi rasismia miettiä, että mihin kummaan me tarvitsemme satojen tuhansien joutoväen. Ne nyt vaan on otettava, koska... no, muu nyt vain olisi rasismia.
Anteeksi, aivoni menivät solmuun.
Antakaa tyhmyrin selittää Vartiaisen ajatushäkkyrä: https://tyhmyri.wordpress.com/2013/12/28/juhana-vartiainen-ja-tyon-tarjonnan-suhde-kysyntaan-todellisuudessa-vartiainen-puhuu-sisaisesta-devalvaatiosta-eli-palkkojen-laskemisesta/
Valtion ensi vuoden budjetti
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001238018.html
Milloin ne leikkaukset oikein alkaa? Vuodesta 2007 menot nousseet 15 miljardia...
Ihmettelen suuresti ketkä tällekkin foorumille kirjoittaa, kun ei meinaa oma ja tämän maan talous paljoa kiinnostavan.
Olisiko kenelläkään kykyä arvioida mikä on tulevan valtion budjetin vaikutus pienituloiselle palkansaajalle, jonka palkka on noin 25 000€ vuodessa (veronkevennys 0,5%).
Jolla työmatkaa omalla autolla maaseudulta kuntakeskukseen on 45km yhteen suuntaan (polttoaineveron korotus).
Polttaa askin päivässä tupakkaa ja juo 24 karhuolutta viikossa (tupakan veron korotus).
Taitaa taasen iskeä seuraavan vuoden valtion budjetti pahiten työtä tekevään joukkoon.
Hallituksessa pitäisi olla sellainen puolue joka on pienituloisen puolella, mutta taitaa olla vaan pelkkä Sipilän ja Orpon perseennuolija.
Velkaa otetaanlisää rapiat 5 miljardia euroa ja valtion menojen leikkauksista ei ole tietoakaan.
Valtion palkkalistoilla on iso osa pelkkiä penkinkuluttajia, jotka joutaisi laittaa kilometritetaalle, mutta ei!
Milloin tässä maassa köyhä kansa nousee kainaan? Ei näköjään koskaan?
Ihan turha on jostain maailman poliittisista asioista jauhaa paskaa ja maahanmuutosta tai muistakaan mutiaisasioita jos ei edes hitusen kiinnosta oman maan talouspolitiikka.
Näetkös Jämti, että noilla asioilla on yhteys? Maahanmuuton vaikutuksesta maan talouteen on hyvin erilaisia käsityksiä. Maahanmuuttouskoisten (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttouskoinen) mielestä maahanmuutto pelastaa Suomen. Toistaiseksi ei hyvältä näytä.
Quote from: Jämti on 12.08.2016, 23:12:27Ihan turha on jostain maailman poliittisista asioista jauhaa paskaa ja maahanmuutosta tai muistakaan mutiaisasioita jos ei edes hitusen kiinnosta oman maan talouspolitiikka.
Ilahduttavaa! Edes hivenen järjen ääntä ja valon pilkahdusta tällä synkällä foorumilla!
Suomen ongelma ei ole tällä hetkellä matut tai islamisaatio, vaan talous. Siihen pitäisi keskittyä tälläkin foorumilla, jos täällä isänmaan asialla kerran ollaan. Talous ei matuja haukkumalla parane.
Se ei parane ylipäätänsä ketään haukkumalla, vaan positiivisella ja kannustavalla asenteella ja uskolla parempaan huomiseen.
Asenne ja usko, sitä tuntuu olevan liikkeellä, varsinkin suvakeilla. Silti sen porukan tarmo on keskittynyt vain tuhoamaan Suomen taloutta. Ilman matuja Suomi säästäisi miljardikaupalla rahaa.
Hommafoorumilla on miljardien kärkihanke ollut jo vuosia, mutta järjen ääntä ei Suomen suvakit ja hallinto halua kuunnella.
Quote from: Nikolas Ojala on 12.08.2016, 23:30:32
Näetkös Jämti, että noilla asioilla on yhteys? Maahanmuuton vaikutuksesta maan talouteen on hyvin erilaisia käsityksiä. Maahanmuuttouskoisten (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttouskoinen) mielestä maahanmuutto pelastaa Suomen. Toistaiseksi ei hyvältä näytä.
Lisää kustannuksia on aina lisää kustannuksia, se on selvä asia, mutta onko sulla osoittaa, että Suomen taloudellinen alamäki johtuu nimenomaan maahanmuutosta (johtuvista kustannuksista) tai vastaavasti, että talous saadaan nousuun ajamalla täältä ensin pois kaikki pakolaiset?
Quote from: ArtturiE on 12.08.2016, 23:39:00Ilman matuja Suomi säästäisi miljardikaupalla rahaa.
Ihanko tosissasi väität, että kunhan vaan tässä vähän säästetään, niin Suomen talous palaa takaisin kasvu-uralle?
Saanko tehdä saman lompakollesi?
Ehkä Suomen talous pelastuisi, jos kaikki uskoisivat Jumalaan.
Mutta mihin niistä? Et huomannut yksilöidä.
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 23:50:17
Ehkä Suomen talous pelastuisi, jos kaikki uskoisivat Jumalaan.
Mitä oikein tällä tarkoitat? Miten uskovaisuus edistää taloutta?
Quote from: dothefake on 13.08.2016, 00:05:59
Mutta mihin niistä? Et huomannut yksilöidä.
Aijai kuule. Hienosti oikein yksilöin isolla alkukirjaimella.
Quote from: Supernuiva on 13.08.2016, 00:10:58
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 23:50:17
Ehkä Suomen talous pelastuisi, jos kaikki uskoisivat Jumalaan.
Mitä oikein tällä tarkoitat? Miten uskovaisuus edistää taloutta?
Viestini oli tuollainen huumorimielinen piikittely jäsen Jochananin suuntaan, joka on aiemmin ilmaissut, että maamme pelastuu uskonnollisella herätyksellä.
Itsehän en usko.
Quote from: Jochanan on 12.08.2016, 23:32:36
Quote from: Jämti on 12.08.2016, 23:12:27Ihan turha on jostain maailman poliittisista asioista jauhaa paskaa ja maahanmuutosta tai muistakaan mutiaisasioita jos ei edes hitusen kiinnosta oman maan talouspolitiikka.
Ilahduttavaa! Edes hivenen järjen ääntä ja valon pilkahdusta tällä synkällä foorumilla!
Suomen ongelma ei ole tällä hetkellä matut tai islamisaatio, vaan talous. Siihen pitäisi keskittyä tälläkin foorumilla, jos täällä isänmaan asialla kerran ollaan. Talous ei matuja haukkumalla parane.
Se ei parane ylipäätänsä ketään haukkumalla, vaan positiivisella ja kannustavalla asenteella ja uskolla parempaan huomiseen.
Sulla lienee takataskussa ne toimenpiteet joilla se talous saadaan kuntoon? Niin mä vähän aattelinkin, ainoat tuosta nähtävät toimenpiteet, positiivinen ja kannustava asenne sekä usko tulevaan. Eli periaatteessa täysin tyhjää jargonia.
Vaan miten talous saataisiin nyt nousuun, varsinkin kun Valtiomme ja kuntamme, ottavat velkaa suun täydeltä, samalla keräten ennätysmäärän veroja? Miten ne oikein menevät yhteen? Valtion velanotto lopetetaan yksinkertaisesti tekemällä budjetti jossa ei ole velkarahaa euroakaan. Kyllä se tekee usean miljadin loven kaikkialle, mutta tässä tilanteessa vaihtoehtoja on joko työntää pää syvemmälle sinne monttuun, tai alkaa pikkuhiljaa nostaa sitä sieltä.
Kyllä se aiheuttaa karmeaa marmatusta joka suunnalta etujärjestöjen taholta, mutta pakko on hyvä motivaattori.
Quote from: Jochanan on 12.08.2016, 23:44:23
Ihanko tosissasi väität, että kunhan vaan tässä vähän säästetään, niin Suomen talous palaa takaisin kasvu-uralle?
Eihän sen talouden välttämättä tarvitse kasvaa eikä tarvitse säästää jotta taloutemme tervehtyisi. Jos karsitaan turhia menoja ja se karsinta kohdistetaan siihen tappiota tuottavaan osaan niin talous tervehtyy. Tuttu juttu yritysmaailmasta. Täällä heppoisin perustein luuhaavat matut syövät valtion resursseja ja heidän elättämiseksi joudumme ottamaan velkaa. Jos matuja ei olisi niin todennäköisesti joutuisimme myös ottamaan velkaa mutta nykyistä vähemmän eli taloutemme olisi terveemmällä pohjalla.
Quote from: mannym on 13.08.2016, 09:54:15Sulla lienee takataskussa ne toimenpiteet joilla se talous saadaan kuntoon? Niin mä vähän aattelinkin, ainoat tuosta nähtävät toimenpiteet, positiivinen ja kannustava asenne sekä usko tulevaan. Eli periaatteessa täysin tyhjää jargonia.
"Talous on fiilisjuttu", sanoi pääministeri Juha Sipilä.
Quote from: Jochanan on 15.08.2016, 23:10:45
Quote from: mannym on 13.08.2016, 09:54:15Sulla lienee takataskussa ne toimenpiteet joilla se talous saadaan kuntoon? Niin mä vähän aattelinkin, ainoat tuosta nähtävät toimenpiteet, positiivinen ja kannustava asenne sekä usko tulevaan. Eli periaatteessa täysin tyhjää jargonia.
"Talous on fiilisjuttu", sanoi pääministeri Juha Sipilä.
I rest my case...
2016-08-16 M&M: Alma Media ostaa Uuden Suomen (http://www.marmai.fi/uutiset/alma-media-ostaa-uuden-suomen-6574087)
QuoteOsapuolet ovat sopineet, ettei kauppahintaa julkisteta. Markku Huusko jatkaa nykyisessä tehtävässään Uuden Suomen päätoimittajana.
QuoteAlma Talentin Suomen toimituksista vastaava päätoimittaja Arno Ahosniemi: "On hienoa saada Uusi Suomi takaisin Alma Mediaan. Uuden Suomen moniarvoinen, yrittäjämyönteinen ja liberaali journalistinen linja sopii erinomaisesti Alma Talentin mediaportfolioon ja vahvistaa asemaamme yhteiskunnallisen keskustelun alustana."
QuoteHän kertoo perustaneensa mallitoimiston vuonna 2009 tavoitteenaan parantaa naisten itsetuntoa ja tuodakseen niin sanottuja normaaleja, kauniita naisia mallimarkkinoille.
– Tavoite saavutettiin ja moni kasvoi kukkaan kanssani, Ariell iloitsee.
Lopulta hän ei kuitenkaan enää jaksanut jatkaa.
– Ulkopuolelta tuleva jatkuva mustamaalaaminen, nettikiusaaminen, kopiointi, hyväksikäyttö, valheiden levittäminen, petturuus ja jatkuva ilkkuminen lopulta nujersi nyt minut. En vain enää jaksa.
Ariellon lisännyt kirjoituksensa oheen myös aihetunnisteet kiusaajat voitti, en enää jaksa ja vainottuna olo riittää.
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001241933.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001241933.html?ref=rss)
[poistin]
[tweet]773102065358897152[/tweet]
Onneksi jo ensi vuonna talous lähtee räjähtävään nousuun, kun pannaan veneet ja motskarit verolle.
Kauppalehden foorumilla on muistaakseni oikein ketjukin tästä vuosikausia jatkuneesta kasvuennustekusetuksesta ja "orastavasta kasvusta", joka on aina "nurkan takana".
Tottakai "talous" kasvaa, kun valden lainarahalla virolaiset rakentavat irakilaisille asuntoja Suomen kalleimmille tonttimaille.
Järkeähän tässä ei ole, mutta se lienee sivuseikka.
^ On mielenkiintoista vertailla 1980-luvun kasinotaloutta ja asuntokuplaa nykyiseen hulluuteen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_1990-luvun_alun_lama#Syyt
https://fi.wikipedia.org/wiki/Asuntomarkkinoiden_romahdus_Suomessa_1990
https://fi.wikipedia.org/wiki/Asuntojen_hintakupla
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=asuntokupla
http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222673-eurolaiva-uppoaa-pelastusvene-valmiiksi
Quote
Euroalueen ongelmat syvenevät. Sen valuvikaa ei kyetä korjaamaan. Yritykset vain pahentavat tilannetta.
Yhtenäisvaluutan perusvika on siinä, että mukana on liian erilaisia kansantalouksia. Olisi pitänyt hyväksyä mm. Wolfgang Schäublen esitys viiden maan euroalueesta. Saksalle, Ranskalle ja Benelux-maille euro olisi ollut ainoa raha ja muut olisivat käyttäneet sitä kansallisten valuuttojen rinnalla. Maastrichtin sopimusta rikkoen tehtiin kuitenkin poliittinen päätös ja mukaan otettiin kaikki halukkaat EU-maat.
Vain Saksa on hyötynyt eurosta. Kaikki muut ja etenkin reuna-alueiden maat ovat kärsineet. Euroalueen kokonaiskasvu on ollut olematonta. Euromaiden inflaatio on painunut nollan tuntumaan tai jopa deflaation puolelle. Euroopan keskuspankin tehtävä on toivoton, kun se yrittää vauhdittaa inflaatiota lähelle kahden prosentin tavoitetta.
Laajan euroalueen reunamaat - Suomi mukaan lukien - ovat joutuneet velkakierteeseen, sisäisiin devalvaatioihin, suurtyöttömyyteen ja kovalle säästökuurille.
Kreikan kriisi ei ole helpottanut. Nyt vaaravyöhykkeessä on myös Italia.
Euroalueen valuvikaa koetetaan korjata toteuttamalla niin sanottua viiden puheenjohtajan ohjelmaa todellisen talousunionin luomiseksi. Rahapolitiikan rinnalle pyritään luomaan yhteinen finanssipolitiikka: yhteisvastuullinen pankkiunioni ja yhteinen budjetti, johon sisältyvät pysyvät varainsiirrot jäsenmaiden välillä. Ollaan perustamassa yhteinen valtiovarainministeriö ja lopulta hallitus ja parlamentti. Nykyisessä ilmapiirissä nämä hankkeet eivät etene.
Paras vaihtoehto olisi euroalueen hallittu purkaminen siten, että kaikki jäsenmaat tai ainakin osa niistä ottaisi euron rinnalla uudelleen käyttöön kansalliset valuutat. Tämänkään toteuttaminen ei näytä mahdolliselta.
Euroalue on uppoava laiva, joka on jo pahasti kallistunut. Tässä tilanteessa Suomen tulisi varustaa oma pelastusveneensä toimintakuntoon. Kytköksiä eurojärjestelmään tulisi höllentää ja varautua oman valuutan käyttöönottoon. Suomen Pankin ja Suomen hallituksen tulisi rajata sitoutumistaan ja riskejään. Myös pankkijärjestelmän ja siitä riippuvaisten yritysten tulisi varautua euroalueen hajoamiseen.
Jälleen kerran federalistinen ideologia näyttää kuitenkin johtavan harhaan. Euroopan ytimessä pyritään olemaan maksoi mitä maksoi. Yksi viimeisimmistä osoituksista tästä on se, että Suomen Pankki oli ensimmäisten joukossa ostamassa yritysten riskiluottoja.
Suomen tilanne on kurja. Pahinta on se, ettei meillä kyetä edes avoimeen keskusteluun. On taas meneillään yhteinen julkinen itsepetos. Uskotellaan, että kiky-sopimus ja rahan siirteleminen taskusta toiseen synnyttävät kasvua ja poistavat työttömyyden.
Tosiasia on, ettei talous kasva, ellei vienti vedä. Vienti ei vedä, kun Suomen yleinen kustannus- ja hintataso on noin 20 prosenttia liian korkea. Nyt on nähty, ettei kilpailukyä kyetä sisäisin toimin riittävän nopeasti korjaamaan. On erottava euroalueesta niin pian kuin mahdollista.
Viime päivien uutiset ovat jälleen osoittaneet tilanteen mahdottomuuden.
Raskaan teollisuuden tulisi toimia talouden veturina ja tuoda vaurautta kansantalouteen. Sille aiotaan kuitenkin ryhtyä maksamaan energiatukea. Sahateollisuus valittaa, että uusiutuvan energian tuki vääristää kilpailua ja vaikeuttaa sen toimintaa.
Nämäkin ongelmat ratkeaisivat, kun kilpailukykymme palautuisi. Teollisuustuotanto ja vienti kasvaisivat ja uusiutuvan energian tukea voitaisiin ainakin kovasti vähentää.
Paavo Väyrynen
Quote"Syynä ilmeisesti se, etten ole sosialisti" – Urheiluruudun luonut selostaja ei päässyt Ylen 90-vuotisjuhlaan
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/433475-syyna-ilmeisesti-se-etten-ole-sosialisti-urheiluruudun-luonut-selostaja-ei-paassyt (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/433475-syyna-ilmeisesti-se-etten-ole-sosialisti-urheiluruudun-luonut-selostaja-ei-paassyt)
Miljoonat tipahtivat ay-liitoille - Eero Lehti: Nyt minulle selvisi, mitä ne verottomat osingot ovat
Kokoomuksen kansanedustajan mukaan verottajan kuuluisi puuttua ammattiyhdistysliikkeen saamaan pottiin.
Torstaina asuntoyhtiö VVO:n yhtiökokous päätti jakaa lähes 67 miljoonan eurot omistajilleen. Suurimpiin saajiin kuuluu kahdeksan ammattiliittoa. Esimerkiksi Metalliliitto sai 6,5 miljoonaa euroa lisäosinkoa - verottomana.
Kansanedustaja ja kauppaneuvos Eero Lehti (kok.) huomauttaa ihmetellyn, kuinka etujärjestö voi olla verovapautta nauttiva yleishyödyllinen taho.
– Varsinkin jos on työntekijäjärjestö tai liitto, joka puolustaa ensisijaisesti omien jäsentensä etua joka suuntaan. Myös valtiovaltaa vastaan. Yleishyödyllinen on katsottu sellaiseksi, jossa on laaja yleinen hyvä tavoitteena. Etujärjestöllä tavoitteena on aina kapea jäsentensä etu, Eero Lehti toteaa.
– Tällä asialla on merkitystä, kun VVO pyrkiessään kovan rahan asuntotuotantoon jakaa osakkeillaan - joista lähes 40 prosenttia on ay-liikkeitä - osinkoina 67 miljoonaa euroa. Saajan ei tarvitse maksaa lainkaan osinkoveroa, kun Suomessa pääsääntöisesti kaikki maksavat osinkoveroa saadusta osingosta.
– Vuosien ajan vasemmisto ja ay-liike on motkottanut verottomista osingoista. Itse en ole koskaan niitä löytänyt ja olen ihmetellyt, onko niitä ylipäänsä ollenkaan. Nyt se on minulle selvinnyt, että kyllä he sen ovat tienneet, mutta he eivät ole kertoneet muille!
Eero Lehti pohdiskelee, että jos vastaava virhe tapahtuisi jonkun yrityksen tai osingonsaajan verotuksessa, lähettäisi veroviranomainen ilman muuta heti lapun, jossa olisivat myös taannehtivasti viiden aiemman vuoden verot korotettuina.
Koko juttu:
http://vu.frc.io/kotimaa/lehti%20vo-55206 (http://vu.frc.io/kotimaa/lehti%20vo-55206)
Julkinen sektori se vain kasvaa.
http://www.stat.fi/til/tyti/2016/08/tyti_2016_08_2016-09-20_tau_009_fi.html
Tämän päivän YLE tietää kertoa että suorat TP hakijoiden vastaanottokulut ovat tänä vuonna nelinkertaiset ennusteeseen verrattuna ja lisäbudjettia (taas) pukkaa.
Tuosta yksityisestä kun saisi vielä erotettua osuuden, joka on ulkoistettu julkiselta.
Quote from: Golimar on 23.09.2016, 09:02:30
Julkinen sektori se vain kasvaa.
http://www.stat.fi/til/tyti/2016/08/tyti_2016_08_2016-09-20_tau_009_fi.html
Tilasto ja emävalhe, vai miten se menikään.
Jos otetaan
toukokuun 2016 tilasto, ovat julkisen alan työntekijät vähentyneet edellisvuodesta.
Ja mistä ero johtuu... luultavasti siitä, että mukaan on laskettu kaikki työllisyysvaroin palkatut. Viime vuonnahan työllisyysmäärärahat loppuivat paikoin jo keväällä ja muuallakin loppukesästä.
Ruotsin jättimäistä asuntokuplaa ruokkivan keskuspankin mielestä Suomessa ei ole riittävästi asuntokuplaa: https://www.uusisuomi.fi/asuminen/204639-ruotsin-keskuspankki-suomen-asuntojen-hinnat-aliarvostettuja-katsotaan-innostaako (https://www.uusisuomi.fi/asuminen/204639-ruotsin-keskuspankki-suomen-asuntojen-hinnat-aliarvostettuja-katsotaan-innostaako)
QuoteRuotsin keskuspankki: Suomen asuntojen hinnat aliarvostettuja - "Katsotaan, innostaako ostoksille"
Katja Incoronato
Luotu: 24.9.2016 10:50
Ruotsin keskuspankin mukaan asuntojen hinnoissa Suomessa on aliarvostusta.
ASUMINEN
ASUNTOJEN HINNAT
Ruotsin keskuspankki Riksbanken arvioi viikolla julkistetussa katsauksessaan, että asuntojen hinnat Suomessa ovat noin 15 prosenttia aliarvostetut. Katsauksessa on tarkasteltu erityisesti pientalojen hintojen kehitystä vuosina 1990-2015.
Samalla Riksbankenin ekonomistit Emilio Dermani, Jesper Lindé ja Karl Walentin varoittavat hintakehityksestä Ruotsin markkinoilla.
–Jos reaalikorot lähtisivät odottamattomasti voimakkaaseen nousuun esimerkiksi kansainvälisen pankkikriisin vuoksi, on olemassa riski rajusta hintojen laskusta asuntomarkkinoilla, he sanovat.
Hypon pääekonomisti Juhana Brotherus pitää Riksbankenin Suomi-huomiota mielenkiintoisena.
–Katsotaan, innostaako analyysi asuntojen hinta-alesta suomalaiset ostoksille. Elo-syyskuu käynnistynyt vahvasti, pääkauounkiseudulla myyntiajat lyhyitä, hän kommentoi Twitterissä.
Homekorsu ei ole mikään investointi vaan kulutustavara pitkällä elinkaarella ja elinkaarikustannuksilla.
Perussuomalaiset turvaamassa tavissuomalaisen kukkaroa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001270774.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001270774.html)
QuoteAutoilu kallistuu ensi vuonna: Hallitus aikoo kiristää kahta veroa
Eduskunta käsittelee polttoaineveron korotuksia.
Julkaistu: 28.9. 9:40
VEROTUS Hallitus on antanut eduskunnalle käsittelyyn polttoaineiden veronkorotuksia käsittelevän esityksen.
Kaavaillut korotukset ovat osa hallituksen budjettiesitystä. Nyt suunnitelluilla korotuksilla on tarkoitus saada 90 miljoonan euron lisätuloja ensi vuonna.
Moottoribensiinin vero nousisi esityksen mukaan 2,12 senttiä litralta ja dieselöljyn 2,41 senttiä litralta.
Bensiinin ja sitä korvaavien biopolttoaineiden verotaso nousisi siis keskimäärin noin kolme prosenttia ja dieselöljyn sekä sitä korvaavien biopolttoaineiden noin viidellä prosentilla.
Toinen autoilijan kukkaroon osuva vero on noin 36,5 euron korotus ajoneuvoveroon.
Polttoaineiden veronkorotus koskee myös lämmityspolttoaineita. Näiden verojen arvioidaan nousevan keskiäärin seitsemän prosenttia. Verotuoton on tarkoitus kasvaa vuonna 2017 noin 46 miljoonalla eurolla.
Korotuksien toivotaan pienentävän hiilidioksidipäästöjä ja lisäämään energian säästöä sekä tehokkuutta.
Alla olevalla videolla näet, mitä mieltä Veronmaksajien keskusliitto oli hallituksen verolinjauksista.
Veronmaksajien äänitorvi antoi budjetille kiitettävän arvosanan
Pietari Koskinen
Veronmaksajien keskusliitto on joku demarien fasadi, jossa ylistetään kansalaisen nylkemistä.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.09.2016, 10:06:27
Jos otetaan toukokuun 2016 tilasto, ovat julkisen alan työntekijät vähentyneet edellisvuodesta.
Tuntuu aika tolkuttomalta, että kuntasektorilla tarvitaan yli 500 000 työntekijää. Tanskassa on yhtä paljon ihmisiä kuin Suomessa, ja vain n. 100 kuntaa. Täällä on toki vähän enemmän lääniäkin.
QuoteTeollisuudesta on kadonnut Suomessa yli 100 000 työpaikkaa vuoden 2007 jälkeen, kertoi Tilastokeskus keskiviikkona.
Vielä vuonna 2007 eniten työpaikkoja Suomessa oli teollisuudessa, yhteensä 397 000. Teollisuuden työpaikkojen määrä on laskenut vuoden 2007 jälkeen yli neljänneksellä eli 26 prosentilla. Työpaikkoja on kadonnut siis 103 000.
Tilastokeskuksen julkistaman työssäkäyntitilaston mukaan terveys- ja sosiaalipalveluissa työskenteli vuoden 2014 lopussa 386 000 henkeä. Toimialaan sisältyvät myös lasten päivähoitopalvelut.Vuosina 2007–2014 terveys- ja sosiaalipalvelujen työpaikkojen määrä kasvoi 34 000:lla eli lähes 10 prosentilla. Toimiala oli vuonna 2014 suurin työllistäjä.Terveys- ja sosiaalipalvelut työllisti 386 000 henkeä vuonna 2014, 17,0 prosenttia kaikista työpaikoista.
Seuraavaksi suurin toimiala teollisuus työllisti 294 000 henkeä ja kolmanneksi suurin eli tukku- ja vähittäiskauppa. Moottoriajoneuvojen ja moottoripyörien korjaus työllisti 269 000 henkeä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tyly-suomi-luku-joka-neljas-teollisuuden-tyopaikka-on-kadonnut-vuoden-2007-jalkeen-6586257
QuotePosti haluaa siirtää postilaatikkosi - 138 euron vuosimaksulla laatikko pysyy paikallaan
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016093022394823_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016093022394823_uu.shtml)
Selittänee osan demarien mokutushurmoksesta.
QuoteJopa 30 000e vuodessa – vuokra-asuntobisnes tuo ay-pomoille sievoiset sivutulot
Ay-pomot tekevät sievoisia summia istumalla Suomen suurimman vuokra-asumisyhtiön VVO:n hallituksessa.
Ilta-Sanomat selvitti, että suurimmat hallituspalkkiot on viime vuosina saanut VVO:n hallituksen puheenjohtajana vuodesta 2007 ollut Metalliliiton puheenjohtaja Riku Aalto, joka sai viime vuonna noin 29 000 euron palkkion. Kolmessa vuodessa Aallolle oli kertynyt palkkiota yli 80 000 euron edestä.
Kymppitonnien palkkioita ovat samana aikana saaneet VVO:n hallituksessa myös muun muassa Palvelualojen ammattiliiton puheenjohtaja Ann Selin, Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi ja Opetusalan ammattijärjestön puheenjohtaja Olli Luukkainen.
VVO:N hallituspalkkioista sai osansa myös aiemmin Ammattiliitto Prota johtanut Antti Rinne. Rinne erosi VVO:n hallituksesta toukokuussa 2014 noustuaan Sdp:n puheenjohtajaksi.
Jos palkkiot lasketaan vuodesta 2007 saakka, nousee niiden yhteissumma Rinteen ja Selinin kohdalla lähelle 100 000 euroa ja pitkäaikaisella puheenjohtajalla Aallolla lähelle 200 000 euroa. ...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001043498.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001043498.html)
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2016/10/03/suomalaisen-tyoryhman-mielesta-huonosti-toimiva-rahaliitto-pitaisi-jattaa-lahes-hinnalla-milla-hyvansa/201610176/12? (http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2016/10/03/suomalaisen-tyoryhman-mielesta-huonosti-toimiva-rahaliitto-pitaisi-jattaa-lahes-hinnalla-milla-hyvansa/201610176/12?)
Überfanitusta. Parasta, mitä meilä on tarjota! Mainitsinko jo, että me ollaan ihan finaalissa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001931453.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001931453.html)
QuoteVuokra-asuntoyhtiö VVO:n hallituksen jäsenillä ei ole pulaa pikkurahasta.
Kaikki hallituksen jäsenet tienaavat reippaasti yli 100 000 euroa vuodessa.
VVO:n hallituksen puheenjohtaja Riku Aalto ansaitsi viime vuonna yhteensä 204 909 euroa. Tulot koostuvat pelkistä ansiotuloista. Hänellä ei ollut pääomatuloja. Aalto on Metallityöväenliiton puheenjohtaja.
VVO:n hallituksen jäsen ja varapuheenjohtaja Mikko Mursula kerrytti ansiotuloja 251 050 euroa ja pääomatuloja 7 192 euroa. Hän työskentelee Ilmarisen sijoitusjohtajana.
VVO:n hallitukseen kuuluu joukko ay-pomoja sekä työeläkeyhtiö Varman ja Ilmarisen edustajat.
Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi sai ansiotuloja viime vuonna 132 268 euroa.
Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Olli Luukkainen keräsi 260 503 euron ansiotulot.
lue myös artikkelin toinen puoli.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/450519-vuokrakeisareilla-isot-ansiot-tallaisilla-tuloilla-paatetaan-vvon-vuokralaisten (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/450519-vuokrakeisareilla-isot-ansiot-tallaisilla-tuloilla-paatetaan-vvon-vuokralaisten)
Jos haluaa isoille liksoille niin selkeästi kannataa unohtaa yritysjohtajan ura ja ryhtyä edustamaan yritysjohtajan sortamaa työläisressukkaa.
Toimitusjohtajat tienaavat muistaakseni keskimäärin jotain 60 000 euroa vuodessa ja sen takia pitää olla tilanteessa, jossa potkut voi saada milloin tahansa. Näillä työn sankareilla tuskin vastuu painaa ihan samaan malliin.
QuoteEU myllää yritysverotuksen
Supercell, Bayer, Nordea ja OP Ryhmä. Siinä suurimmat yhteisöverojen maksajat viime vuodelta. Yritykset kantavat merkittävää yhteiskuntavastuuta maksamalla veronsa Suomeen. Tulevaisuudessa kansainväliset yritykset eivät välttämättä ole enää Suomen suurimpia veronmaksajia, jos EU-komission tuore esitys toteutuu.
EU-komissio esitti viime viikolla mittavaa yhtiöverouudistusta, jonka tarkoitus on yhtenäistää EU-maiden veropohjaa, mutta jättää verokannat kansallisesti päätettäviksi. Uudistus koskee kaikkia yli 750 miljoonan euron liikevaihtoa pyörittäviä yrityksiä. Pienemmille yrityksille se on vapaaehtoinen.
EU-komissio kaavailee yrityksille muun muassa t&k-vähennystä, joka menee huomattavasti pidemmälle kuin Suomen kokeilut. Esityksen mukaan yritykset voisivat vähentää t&k-menoista 50 prosenttia aina 20 miljoonaan euroon saakka. Startupit voisivat vähentää t&k-menonsa 100-prosenttisesti.
Lisäksi komissio haluaa saattaa oman pääoman ja vieraan pääoman samalle viivalle esittämällä kolmen prosentin vähennystä omalla pääomalla tehdyille investoinneille.
Kiistanalaisen siirtohinnoittelun tarpeen EU:n verouudistus poistaisi kokonaan.
Suomen kannalta ehdotuksen hankalin kohta liittyy verotulojen jakamiseen. Ehdotuksen mukaan verot pitäisi maksaa sinne, missä yrityksen voitot tosiasiallisesti syntyvät. Pienenä markkinana Suomi todennäköisesti menettäisi verotuloja. Suuri osa kansainvälisten yhtiöiden tuotannosta, työntekijöistä ja myynnistä on ulkomailla.
Hallitus harkitsee yritysten kannustamista investointeihin uudella investointivarauksella. EU-komission esitys ei tee investointivarausta tyhjäksi, mutta yritysverotusta parhaillaan pohtiva työryhmä joutuu varmastikin ottamaan huomioon komission esitykset. Jos Suomi haluaa valmistautua EU:n verouudistukseen hyvissä ajoin, voi olla viisaampaa edetä t&k-vähennysten suuntaan ja unohtaa investointivaraus.
EU-komission esityksen toteutumisesta ei ole vielä takeita, sillä yhteistä veropohjaa on yritetty luoda EU:hun aiemminkin. Nyt lähtökohta on kuitenkin erilainen. Yhteinen veropohja koskee vain yrityksiä, ja jäsenmaat saavat itse päättää verokannan.
Kesäkuussa EU-maat saavuttivat yksimielisyyden veronkiertodirektiivistä, mikä kertoo kovasta tahtotilasta. EU-maat haluavat hillitä aggressiivista verokilpailua.
Valtiovarainministereiden Ecofin-neuvosto käy ensi viikolla alustavan keskustelun yhtiöverouudistuksesta. Suomi ei ole vielä kantaansa muodostanut. Yhteinen veropohja ja verotuksen läpinäkyvyys kyllä kelpaisivat, mutta verotulojen menetys kirpaisee.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/eu-myllaa-yritysverotuksen/7eUNip6D
Tämänhän kokkari Häkämies möi pois nimelliseen pilkkahintaan? Me tienattiin tällä iso monttu. Olisivat saattaneet tulevat sukupolvetkin tarvita, mutta kun kokoomus.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001946323.html (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001946323.html)
QuoteRavintolaketju Kotipizzan myynti jatkoi tukevaa kasvuaan lokakuussa.
Yhtiön tiedotteen mukaan ryhmään kuuluvien ravintoloiden myynti kasvoi viime kuussa 17,3 prosenttia edellisvuodesta ja vertailukelpoinen myynti kasvoi 19,2 prosenttia.
Kotipizzan myynti oli lokakuussa yhteensä 7,87 miljoonaa euroa.
Ketjun helmikuussa alkaneen tilikauden myynti on ollut 66,1 miljoonaa euroa, jossa on kasvua edellisvuodesta 16,2 prosenttia.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000001948532.html?ref=rss
Taisi nostaa myyntiä, kun luopui halal-lihasta ja siirtyi kotimaisiin raaka-aineisiin. :)
QuoteSuomalaisen WOT Services Oy:n Web of Trust -verkkopalvelun selainliitännäiset on vedetty pois verkkoselainten liitännäiskaupoista. Saksalaisen yleisradioyhtiö NDR:n Panorama-ohjeman toimittajat paljastivat, että WOT-palvelun liitännäisten keräämät, kolmansille osapuolille myydyt tiedot sisälsivät arkaluontoisia tietoja käyttäjistä. WOT veti liitännäisensä tilapäisesti pois sovelluskaupoista.
WOT-palvelun tarkoituksena on mahdollistaa käyttäjilleen turvallisempaa verkon selausta tarjoamalla eri verkkosivuista luotettavuusluokituksia. Rahaa yhtiö tekee myymällä tietoja käyttäjiensä selaushistoriasta. Datan on tarkoitus olla anonyymiä, mutta NDR:n toimittajat pystyivät tunnistamaan yli 50 käyttäjää haltuunsa saamastaan esimerkkidatasta. Selaushistorioiden perusteella he saivat muun muassa tietoja käynnissä olevista poliisitutkinnoista, yritysten arkaluontoisista taloudellisista tiedoista ja käyttäjien seksuaalisista suuntauksista.
http://mobiili.fi/2016/11/08/suomalainen-ohjelma-myi-arkaluontoisia-tietoja-kayttajistaan-selainliitannaiset-havisivat-sovelluskaupoista/ (http://mobiili.fi/2016/11/08/suomalainen-ohjelma-myi-arkaluontoisia-tietoja-kayttajistaan-selainliitannaiset-havisivat-sovelluskaupoista/)
Osuva nimi palvelulla.
Trumpin valinta ja brexit ajavat Suomen taloutta nousuun:
http://www.ts.fi/uutiset/talous/2994804/Suomen+talous+nayttaa+piristyneen
8)
QuotePostiluukusta pudonnut täysin uusi lasku on lyönyt monen oululaisen ällikällä. Oulun kaupunki on nimittäin alkanut peri erityistä hulevesimaksua.
Hulevesi tarkoittaa rakennetuilta mailta ja tonteilta pois johdettavaa sade- ja sulamisvettä.
Hulevesimaksu on halvimmillaan 27,90 euroa kiinteistöltä.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/458025-nyt-se-tapahtui-suomessa-sadevesi-muuttui-maksulliseksi-yle-lasku-vahintaan-2790 (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/458025-nyt-se-tapahtui-suomessa-sadevesi-muuttui-maksulliseksi-yle-lasku-vahintaan-2790)
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/458519-viking-line-tilaa-jattilautan-kiinasta-tallainen-siita-tulee
Todella mahtavaa toimintaa laivayhtiöltä. Suomen talous nousee sillä, että tilataan laivat Kiinasta. Ilmeisesti suomalainen laivanrakennustaito ei ole riittävä.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 23.11.2016, 10:21:20
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/458519-viking-line-tilaa-jattilautan-kiinasta-tallainen-siita-tulee
Todella mahtavaa toimintaa laivayhtiöltä. Suomen talous nousee sillä, että tilataan laivat Kiinasta. Ilmeisesti suomalainen laivanrakennustaito ei ole riittävä.
Näin se menee markkinataloudessa eli juuri niin kuin pitää. Yritykset pyrkivät saamaan investoinneistaan parhaan hyödyn ja jos suomalaisen telakan hinta / toimitusaikataulu / laatu / joku muu hankintaan merkittävä syy on heikompi, kuin ulkomaalaisen, niin sitten tilataan ulkomaalaiselta.
Quote from: Aeon on 23.11.2016, 13:10:11
Quote from: Kommunisti-muslimi on 23.11.2016, 10:21:20
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/458519-viking-line-tilaa-jattilautan-kiinasta-tallainen-siita-tulee
Todella mahtavaa toimintaa laivayhtiöltä. Suomen talous nousee sillä, että tilataan laivat Kiinasta. Ilmeisesti suomalainen laivanrakennustaito ei ole riittävä.
Näin se menee markkinataloudessa eli juuri niin kuin pitää. Yritykset pyrkivät saamaan investoinneistaan parhaan hyödyn...
Yksi viikinkilaiva tilattiin Jugoslaviasta jo 80-luvun lopulla, ja valmiiksi se tuli Splitin telakalla itsenäisessä Kroatiassa. Korjatkaa mutuiluani tarvittaessa. Eli ei mitään uutta sinänsä paitsi Euroopan kilpailukyvyn lasku Aasiaan nähden. Kohta oppivat tekemään siellä luxusristeilijätkin.
Quote from: Aeon on 23.11.2016, 13:10:11
Quote from: Kommunisti-muslimi on 23.11.2016, 10:21:20
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/458519-viking-line-tilaa-jattilautan-kiinasta-tallainen-siita-tulee
Todella mahtavaa toimintaa laivayhtiöltä. Suomen talous nousee sillä, että tilataan laivat Kiinasta. Ilmeisesti suomalainen laivanrakennustaito ei ole riittävä.
Näin se menee markkinataloudessa eli juuri niin kuin pitää. Yritykset pyrkivät saamaan investoinneistaan parhaan hyödyn ja jos suomalaisen telakan hinta / toimitusaikataulu / laatu / joku muu hankintaan merkittävä syy on heikompi, kuin ulkomaalaisen, niin sitten tilataan ulkomaalaiselta.
Mitenkäs siihen markkinatalouteen sopii Vikingin veronmaksajilta kuittaamat varustamotukiaiset?
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.11.2016, 13:27:32
Mitenkäs siihen markkinatalouteen sopii Vikingin veronmaksajilta kuittaamat varustamotukiaiset?
Ei sovikaan. Mielestäni valtion pitäisi todella tarkkaan harkita kenelle ja millä perusteella tukia myönnetään. Jos tukia myönnetään, niille pitäisi olla sellaiset reunaehdot, että rahat jäävät tukemaan suomalaista taloutta. Esimerkiksi softapuolella tekesin tai ely-keskuksen myöntämät tuet eivät mahdollistaneet softaprojektin alihankkimista ulkomailta.
Toisaalta, markkinoita vääristävä tukeminen on noin kategorisesti aika hanurista, mutta varustamopuolella ne on käytännön sanelema pakko, koska muutkin maat tekee samaa. Maatalouden tuista en halua edes ruveta avautumaan.
Tukiaiset on markkinatalouden syöpä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.11.2016, 02:28:49
Tämänhän kokkari Häkämies möi pois nimelliseen pilkkahintaan? Me tienattiin tällä iso monttu. Olisivat saattaneet tulevat sukupolvetkin tarvita, mutta kun kokoomus.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001946323.html (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001946323.html)
Kokoomuksen agendaan kuuluu Länteen kuuluminen. Silloin kuulutaan Länteen kirjaimellisesti, kun maa-alue luonnonvaroineen on jonkun sopimuksen mukaan angloamerikkalaisten omistama. Kokoomuslaisuutta, you know.
QuoteVTV moittii valtion virastojen johtajia: Kilometrin taksimatkoja, liian kalliita hotelleja, kuitittomia matkalaskuja...
Opetusministeriön johtava virkamies yöpyi Kööpenhaminassa hotellissa, jossa yö maksoi 909 euroa.
http://yle.fi/uutiset/3-9306235 (http://yle.fi/uutiset/3-9306235)
Quote from: tuo mies on 23.11.2016, 13:25:03
Yksi viikinkilaiva tilattiin Jugoslaviasta jo 80-luvun lopulla, ja valmiiksi se tuli Splitin telakalla itsenäisessä Kroatiassa. Korjatkaa mutuiluani tarvittaessa.
Mutuilua korjataan kirjoittajan pyynnöstä:
Amorella valmistui 1988 Jugoslaviassa, Splitin telakalla.
Isabella valmistui 1988 Jugoslaviassa, Splitin telakalla.
Tämän alussarjan piirustukset myytiin (kaiketi ruotsalaisille?), jotka tilasivat Euroway-liikenteeseen kaksi laivaa: Frans Suell ja Frans Kockum.
Frans Suell oli telakalla lähes valmis sodan aikana, voisi kaiketi sanoa, että laiva valmistui Kroatiassa 1992, vaikka valmistus aloitettiin Jugoslaviassa. Nykyään Frans Suell on Gabriella. Laiva oli myös vähän aikaa Turun ja Tukholman välisessä liikenteessä Silja Scandinavia -nimellä. Sota viivästytti laivan valmistumista noin vuodella. Isot pojat ovat myös kertoneet, että Gabriellassa on vielä nykyäänkin nähtävissä kyljissä sodan aiheuttamia naarmuja ja painaumia. (Luodin osumia, kranaatin sirpaleiden aiheuttamia koloja, yms.) Samaan syssyyn sanotaan, ettei niitä voi enää nykyään erottaa muista vuosien aikana tulleista naarmuista, sillä pahimmat sodan aiheuttamat vauriot on korjattu telakointien aikana. Yhtä kaikki, Suomeen liikennöi tällä hetkellä säännöllisesti laiva, joka on ollut rakentamisen aikana telakalla rintamalinjojen välissä. Eikä tästä ole ajallisesti kovin kauaa, sillä Gabriella-laiva on uusin Tukholman ja Helsingin välisessä liikenteessä olevista laivoista.
Frans Kockumin valmistumisen aikaan 1994 Euroway-liikenne oli jo loppunut kannattamattomana ja tämä Kroatiassa valmistunut laiva myytiin DFDS:lle. Nykyään tämä laiva on Crown of Scandinavia.
Viking Linen liikenteessä on ollut jo 1960-luvulla Jugoslaviassa valmistuineita laivoja: Kapella ja Marella. Ulkomuistista Kapella vuodelta 1967 ja Marella vuodelta 1970. Telakka ei ollut tuolloin kuitenkaan Split.
Tällä hetkellä Isabella on Tallinkin Isabelle.
Amorella ja Gabriella ovat vielä nyt tällä hetkellä ainoat Viking Linen laivat, jotka on valmistettu muualla kuin Suomessa.
Viking Linen entisistä osakasvarustamoista vain SF Line on tilannut laivoja Jugoslaviasta. Nykyäänhän SF Line on nimeltään Viking Line, sillä varustamo otti käyttöönsä entisen markkinointiyhtiönsä nimen muiden osakasvarustamojen mentyä konkurssiin (Rederi AB Slite, Gotlannista, Myrstenin suvun perheyhtiö, vuonna 1993) tai kilpailija Siljan ostettua varustamon (Rederi AB Sally, 1987).
Sliten "vääryydellä ja kierolla pelillä" toteutettu konkurssi tuntuu monista ruotsalaisista pahalta yhä tänä päivänä. Siljan omistajat halusivat kilpailijan pois markkinoilta, tästä johtuen Sliten viimeisin uudistilaus on nykyään TallinkSilja Europa. (Tiedän, aluksen nimi on edelleen virallisesti Silja Europa, vaikka Tallink markkinoi laivaa vain Europana.) Tavallaan ironista, että vaikka Siljan johto ajoi kilpailijan pankkisuhteidensa kautta konkurssiin, meni Silja myös itse käytännössä myöhemmin halvalla kilpailijalle. Brändinä Silja oli arvokas vain suomalaisten keskuudessa. Kaiketi Silja-nimi on käytössä enää vain suomalaisten ostouskollisuuden vuoksi, muutoin Silja Line olisi ajettu jo tavaramerkkinä kokonaan alas.
Sliten konkurssin jälkeen voitiin todeta, että kaikkien velkojen maksamisen jälkeen rahaa jäi vielä yli. Varustamo olisi ollut elinkelpoinen, mutta Ruotsin devalvaatio antoi pankeille tekosyyn katkaista varustamon luototus.
Jos Rederi AB Slite olisi saanut jatkaa, olisi laivamatkailu Ruotsiin todennäköisesti hohdokkaampaa. Nyt jäljellä ovat vain ne varustamot, jotka ovat aina tarjonneet kyytiä ei niin hohdokkailla laivoilla. Toki SF Linen tilaama Cinderella on poikkeus tästä säännöstä, mutta ehkä vain Sliten antaman kirityksen johdosta? Mistä tulee mieleen, että persaudit tarvitsisivat nuivan kirittäjän. Olemme Hommalla emmekä laivafoorumilla, tästä johtuen maahanmuuttoaihe on saatava mukaan jollain tavalla jokaiseen postaukseen.
Alun "romurellasta" on kuitenkin saatu vuosien saatossa kestävä ja toimiva laiva, sillä vielä aiemmin yksikään toinen ruotsinlaiva ei ole liikennöinyt yhtä kauan Turusta Tukholmaan. Tänä syksynä Amorella on tullut olleeksi tällä linjalla jo 28 vuotta, huonoksi osoittautunut laiva ei olisi ollut näin pitkään liikenteessä. Merimailien osalta tämä alus saattaisi olla tällä hetkellä kaikkein pisimmän matkan taivaltanut kaikista Suomesta säännöllisesti liikennöivistä kansimatkustajia kuljettavista autolautoista?
Quote from: Kommunisti-muslimi on 23.11.2016, 10:21:20
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/458519-viking-line-tilaa-jattilautan-kiinasta-tallainen-siita-tulee
Todella mahtavaa toimintaa laivayhtiöltä. Suomen talous nousee sillä, että tilataan laivat Kiinasta. Ilmeisesti suomalainen laivanrakennustaito ei ole riittävä.
Kiinassa ei ole Mattiputkosia ja AY-liikkeitä häiriköimässä.
Orpo varoittaa: Keväällä voi olla edessä jopa 1–2 miljardin euron lisäleikkaukset
http://www.hs.fi/kotimaa/a1480054928897
hs jumittuu hävittäjähanintoihin todellisten kasvaneiden kustannusten syiden ollessa maahanmuuttosidonnaisia...
Quote from: Titus on 26.11.2016, 12:05:07
hs jumittuu hävittäjähanintoihin todellisten kasvaneiden kustannusten syiden ollessa maahanmuuttosidonnaisia...
Milloin perusaudit julkistavat maahanmuuton kustannuksista lupaamansa selvityksen? Viime eduskuntavaaleissa tämä lupaus oli varsin usein mainittu, mutta nyt kaiketi aktiivisesti unohdettu.
Jos mitään ei kuulu ennen kunnallisvaaleja, on asia haluttu unohtaa. Toimimattomuus on selvä signaali siitä, ettei heitä kiinnosta mokutuksen haitat valtiollisella tai edes kunnallisella tasolla.
Tavallaan talousuutinen, koska, kuten ennenkin, suomalaisia kusetetaan maksamaan enemmän.
Kustannus voi olla asiakkaalle melkoinen, esim oma liittymä lienee tällä hetkellä n10€ rajoittamaton,
jos siitä siirrytään /giga veloitukseen, niin morjens
Miapetra Kumpula-Natri hoitaa asiaa EUssa:
EUROOPAN parlamentin teollisuus- ja tutkimusvaliokunta äänesti tiistaina murskaluvuin ehdotuksesta,
jonka mukaan matkapuhelinliikenteen roaming-tukkumaksuja pitäisi laskea tuntuvasti alemmalle tasolle
verrattuna komission ja jäsenmaiden ehdotuksiin.
Äänestyksellä pyritään lanaamaan tietä sille, että roaming-maksut todella poistuisivat EU-maissa ensi vuoden kesäkuussa.
Valiokunta antoi myös "vahvan mandaatin" sille, että parlamentin puolesta asiasta neuvottelee tukkumaksujen lakia valmisteleva
europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri (sd). Hänen tehtäväkseen tulee vääntää kättä komission, jäsenmaita edustavan
neuvoston ja parlamentin "trilogeissa" eli kolmikantaneuvotteluissa, jotka alkavat 14. joulukuuta.
Kumpula-Natri sanoo, että "en katso asiaa yhden maan näkökulmasta vaan eurooppalaisesta näkökulmasta".
On kuitenkin selvää, että hänen ajamansa linja on myös Suomelle mieluinen.
Suomessa on pelätty, että korkeat roaming-tukkuhinnat kaatuvat kuluttajien
maksettaviksi tai heikentävät operaattoreiden kannatusta ja investointinäkymiä.
http://www.hs.fi/talous/art-2000004886322.html
Quote
Näkökulma: Liian pieni osa kasvusta valuu palkkoihin – toteutuuko Marxin ennustus?
Julkaistu: 7.12. 6:01
Kansan protestiäänet tuottavat poliittisia yllätyksiä kautta länsimaiden, mutta kapinointi ei itsessään yllätä. Se on talousanemian seurausta – ja se taas on epäonnistuneen talouspolitiikan eikä populismin syytä, kirjoittaa Taloussanomien erikoistoimittaja Jan Hurri. ...
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000004895108.html (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000004895108.html)
Sputnikia kannattaa lukea ihan siksi, kun se on näitä EU:n julkilausumia propagandamedioita. Ei muuten niin jaksaisi, mutta kun tulee samanlainen olo kun kakarana katseli salaa k-18 videoita vaikka olisivat olleet tylsiä.
Tässä uutisessa onkin aikamoista propagandaa? Ehkä Suomea koitetaan horjuttaa. Muistakaa, että Trumpin valinta ja kannatus oli venäläisten hakkereiden salajuoni. Vakuutusyhtiö Ilmarinen on selkeästi juonessa mukana?
https://sputniknews.com/business/201612071048261048-finnish-pension-fund-usa-trump/
QuoteWhereas Scandinavian economists have been bracing for a hard landing after Trump's rise to power, the Finnish pension fund Ilmarinen, which is one of Scandinavia's biggest asset managers that oversees about $38 billion worth of funds, is moving its resources to the US due to prospects of a US boom.
Ilmarinen plans to offset its underweight in the US through investments in primarily fixed-income products, commodities and real estate, as well as US stocks. The fact that Ilmarinen is drifting away from the Eurozone and putting more emphasis on the US market reflects an overall lack of confidence in Europe, Bloomberg reported.
Of late, European investors have been increasingly high-strung as the EU member states are facing a series of elections that may lead to unpredicted results due to the public dissatisfaction with years of austerity measures aggravated by the migrant crisis. Earlier this week, Italian Prime Minister Matteo Renzi resigned after losing a referendum he himself had called to push through constitutional changes, plunging one of the EU's biggest economies into political limbo. Further "surprises" of this scope threaten to trigger a new wave of political and economic chaos for Europe. The present situation creates a grim outlook for the European economy, according to Ilmarinen CEO Timo Riitikalo. In contrast, the dollar is expected to further rise in value, provided that US President-elect Donald Trump's plans pay their way. According to Riitikalo, the US may potentially go on a "spending spree" that may put American growth in a turbo mode.
However, this decision may seem a bit erratic considering previous commentaries by Ilmarinen Chief Investment Officer Mikko Mursula. In November, Mursula expressed fear that Trump's victory may become a severe blow to the Finnish economy due to his well-known support of protectionism and his anti-globalist stance. Finland, which for years has been one of the foremost beneficiaries of globalization, may suffer greatly, Mursula told Finnish newspaper Arvopaperi. Murula's fear of US protectionism was shared by Penna Urrila, Chief Economic Policy Adviser at Confederation of Finnish Industries EK.
Meanwhile, the Danish investment manager Formuepleje has also registered a shift towards the US. "This is due to two factors. One is the so-called Trump effect. The stock market sees opportunities for timely stimuli from Donald Trump. The market, including us, also sees opportunities for improved framework conditions in the US, primarily because of tax cuts," equity strategist Otto Friedrichsen from Formuepleje told Danish newspaper Finans, venturing that the US will provide the greatest earnings growth.
Trump's economic policy implies tax cuts, job creation and increased spending on infrastructure projects. In particular, Trump's electoral program proposed to reduce the maximum income tax rate from the current 39.6 to 33 percent and simplify the progressive scale of taxation, leaving three rates only: 33, 25 and 12 percent. Significant tax relief is also expected to be provided for big businesses: Trump proposed slashing the US corporate tax from 35 to 15 percent.
Earlier, the Organization for Economic Cooperation and Development (OECD) improved its forecast for global GDP growth in 2017 by 0.1 percent from 3.2 to 3.3 percent against the backdrop of Trump's victory.
Virallisen median mukaan Brexitin ja Trumpin ja kaikkien muiden vastaavien vaalivoittojen jälkeen piti iskeä kammottava markkinakaaos, sillä eiväthän nyt populistit osaa palvella finanssikorporaatioiden tarpeita näitä tyydyttävällä tavalla? Ilmarisen irrationaalisen käytöksen on oltava vähintään itärajan takaa juoniteltu, tai jotain.
QuoteItseään Suomen suurimmaksi huumekaupaksi mainostaneen Douppikaupan käytännön toiminta valottui huomattavasti, kun tulli pääsi käsiksi sen pääorganisaattoriksi syytetyn miehen tietokoneeseen. Huumekauppias näyttää pohtineen myynnin edistämistä ja markkinointia kuin mikä tahansa kasvuyritys.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jarkyttava-epaily-julki-jattimaisesta-huumenettikaupasta-13-vuotiaalle-lahetettiin-ilmainen-lsd-nayte-joutui-lahtemaan-koulusta/6202944 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jarkyttava-epaily-julki-jattimaisesta-huumenettikaupasta-13-vuotiaalle-lahetettiin-ilmainen-lsd-nayte-joutui-lahtemaan-koulusta/6202944)
QuoteYli kymmenen miljoonan euron rahoituksen kerännyt turkulainen Tapp Commerce -startup on ajautunut yllättäen konkurssiin. Konkurssi astui voimaan 2. joulukuuta Varsinais-Suomen käräjäoikeuden päätöksellä.
Tapp Commercen toimitusjohtaja Warren Sample on konkurssista toistaiseksi vähäsanainen, eikä halunnut kommentoida yrityksen tulevaisuutta.
"Meillä on ollut viime aikoina viivästyksiä pääomasijoitusten toimittamisessa, mikä on aiheuttanut ongelmia kassavirtoihin. Työskentelemme sijoittajien kanssa tilanteen korjaamiseksi, jotta voimme selvittää asiat päävelkojamme kanssa Suomessa."Vuonna 2013 perustettu Tapp Commerce on luonut kehittyville markkinoille palvelun, jonka ansiosta pankkikortittomat ja -tilittömät ihmisetkin voivat käydä kauppaa käteisen sijaan digitaalisesti kännykällä. Sekä digitaalisena maksujärjestelmänä että markkinapaikkana toimivalla Android-sovelluksella oli puoli vuotta sitten Kaakkois-Aasiassa käyttäjinä yli 30 000 paikallismyyjää ja 3 miljoonaa ostajaa.
Mobiilipalvelun avulla esimerkiksi tavallinen kyläkauppias voi ryhtyä digiyrittäjäksi ja alkaa myydä asiakkailleen sähköisiä palveluja kuten vaikkapa bussilippuja, puheaikaa tai prepaid-sähköä.
Konkurssi-ilmoitus tulee yllättäen, sillä vasta kesällä yritys sai muhkean, yli 8 miljoonan rahoituspotin australialaiselta Amma Private Equity -sijoitusyhtiöltä. Aiemmat pääomasijoitukset mukaan lukien rahoitusta on kertynyt tähän mennessä noin 12 miljoonaa euroa.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/12-miljoonan-euron-rahoituksen-kerannyt-turkulainen-startup-ajautui-konkurssiin-6605805
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tapp-commerce-oy/25733497/paattajat
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Tapp+Commerce+
Quote from: Golimar on 09.12.2016, 08:36:34
Konkurssi-ilmoitus tulee yllättäen, sillä vasta kesällä yritys sai muhkean, yli 8 miljoonan rahoituspotin australialaiselta Amma Private Equity -sijoitusyhtiöltä.
Kahdeksalle miljoonalle voi keksiä monenlaista käyttötarkoitusta, jopa sellaisia, jotka yllättävät rahoittajan.
Jabba juuri kehui telkkarissa, kuinka talous kasvaa kohisten, mutta:
QuoteJulkaistu: 15.12. 14:32
Tavaroiden ja palveluiden yhteenlaskettu vienti laski kolme prosenttia heinä–syyskuussa vuoden takaiseen verrattuna, kertoo Tilastokeskus.
Tavaroita ja palveluita vietiin ajanjaksolla yhteensä 18,3 miljardin euron arvosta.
Palveluiden vienti laski viisi prosenttia, samoin tullin mukainen tavaravienti. Kuitenkin välityskaupasta ja valmistuttamisesta saatava tavaravienti moninkertaistui, mikä pienensi kokonaisviennin laskun kolmeen prosenttiin.
Tavaroiden ja palveluiden yhteenlaskettu tuonti säilyi edellisvuotta vastaavalla tasolla. Tavaroita ja palveluita tuotiin 18,7 miljardilla eurolla.
Jokainen voinee päätellä, mistä tuo kasvu tulee.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005008085.html (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005008085.html)
QuoteIT-PALVELUJA tuottava CGI aloittaa yt-neuvottelut, joilla tavoitellaan 240 henkilötyövuotta vastaavia kustannussäästöjä. Neuvottelut koskevat kaikkia CGI:n toimipaikkoja Suomessa. Yhtiössä on noin 3 200 työntekijää.
Toimitusjohtaja Tapio Volanen perustelee irtisanomisia kiristyvällä kilpailulla, digitalisaation tuomalla rakennemuutoksella ja it-palvelujen kasvun heikkoudella Suomessa.
"Meidän ja muiden it-toimijoiden viime vuosien sopeutustoimet osoittavat konkreettisesti sen, millaisessa muutoksessa koko toimialamme elää. Asiakkaat odottavat IT-toimittajilta uudenlaisia palveluja yhä kustannustehokkaammin tuotettuna, mikä edellyttää jatkuvia investointeja toiminnan, palvelujen, osaamisen ja laadun kehittämiseen", Volanen sanoo tiedotteessa.
KANADALAINEN CGI on maailman suurimpia it-palvelujen tuottajia. Suomessa se on Tiedon jälkeen toiseksi suurin noin 14 prosentin markkinaosuudella.
Suomen CGI:n juuret ovat ruotsalaisessa WM-datassa ja Novo Groupissa. WM-data osti vuonna 2004 Novo Groupin. Vuonna 2006 brittiläinen Logica osti WM-datan ja vuonna 2012 CGI osti koko Logican.
http://www.hs.fi/talous/art-2000002916352.html
QuoteNoin 3 000 työntekijää työllistävä CGI aikoo seuraavan kolmen vuoden aikana palkata tuhat uutta työntekijää.
It-alan palveluja tarjoava CGI Suomi aloittaa ensi vuonna mittavan rekrytointikampanjan, jonka tavoitteena on palkata tuhat uutta nuorta yrityksen palvelukseen. Kampanja kohdistuu etenkin opiskelijoihin ja vasta valmistuneisiin.
CGI:llä on Suomessa noin 3 000 työntekijää, joten tuhannen uuden työntekijän palkkaaminen on merkittävä toimenpide. Toimitusjohtaja Tapio Volanen myöntää, että tavoite on kunnianhimoinen, mutta tehtävissä. Rekrytoinnit on tarkoitus toteuttaa seuraavan kolmen vuoden aikana.
Volasen mukaan huomattava henkilöstötarve kumpuaa yrityksen asiakaskunnasta. Digitalisaatio luo uusia tarpeita niin asiakkaille kuin palveluntarjoajalle. CGI onkin jo useita vuosia tehnyt yhteistyötä oppilaitosten kanssa saadakseen tuoretta osaamista riveihinsä.
– Sitä kautta me ollaan havaittu, että siellä on ihan briljanttia osaamista, innokkuutta ja sen kaltaista innovatiivisuutta, jota asiakkaat meiltä odottavat, Volanen kertoo.
Näin isoja rekrytointeja CGI ei ole kuitenkaan aiemmin tehnyt. Uusien työntekijöiden palkkaus tapahtuu pääosin Future Talent -harjoitteluohjelman kautta. Kyseessä on niin sanottu trainee-ohjelma, josta harjoittelijalle maksetaan työehtosopimuksen mukaista palkkaa. Ohjelma kestää neljästä kuuteen kuukautta.
– Jos siinä ajassa syntyy molemmin puolin hyvä fiilis, niin meillä on tarkoitus tehdä mahdollisimman paljon vakinaisia työsuhteita, Volanen vakuuttaa.
Ohjelman taustalla on mestari-kisälli -malli, jossa nuorten tekijöiden kyvyt yhdistetään kokeneiden työtekijöiden taitoihin.
– Kun laitetaan samaan tiimiin nuoria osaajia ja meiltä hieman kokeneempia osaajia, niin silloin me saadaan tyypillisesti tosi hyviä lopputuloksia.
Rekrytoinnit alkavat tammikuussa Finlandiatalolla järjestettävällä Future Talent -tapahtumalla.
http://yle.fi/uutiset/3-9360780
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/cgi-holdings-suomi-oy/20675523/yleiskuva
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/yritys/03575029/yleiskuva
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Volanen+Tapio+Johannes+
QuoteTurkulainen miljoona-startup perui konkurssinsa ja paljastui australialaiseksi
Turkulaislähtöinen startup-yritys Tapp Commerce onnistui purkamaan konkurssinsa keskiviikkona. Varsinais-Suomen Käräjäoikeus oli asettanut yhtiön konkurssiin joulukuun alussa työeläkevakuutusyhtiö Varman hakemuksesta.
"Siirrymme takaisin tavanomaiseen liiketoimintaan", Tapp Commercen toimitusjohtaja Warren Sample kertoo Tiville.
Konkurssi-ilmoitus hämmensi, sillä yhtiö on kertonut julkisuudessa keränneensä yhteensä 12 miljoonan euron rahoituksen. Tappin liiketoiminta on Samplen mukaan jatkunut konkurssiin asettamisesta huolimatta.
-----
Oikeuden päätöksestä käy kuitenkin ilmi, että suomalaisyhtiön emoyhtiö on Tapp Group Ltd, joka on rekisteröity Australiaan. Miljoonia Tapp Commerceen sijoittanut Amma Private Equity -sijoitusyhtiö on niin ikään australialainen.
TiVi (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/turkulainen-miljoona-startup-perui-konkurssinsa-ja-paljastui-australialaiseksi-6609830)
Loput linkistä
Miljardööri hyötyy asumistuesta ja haittamaahanmuutosta.
QuoteRuotsalainen julkkismiljardööri omistaa nyt lähes 4 000 asuntoa Helsingin seudulla – "Olin ollut kiinnostunut Suomesta jo vähän aikaa"
Yhdysvaltalaisen talouslehden Forbesin mukaan Selinin omaisuus on 1,81 miljardia euroa.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005016666.html
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/06/03/svensk-miljardar-ager-tusentals-bostader-i-helsingforsregionen
http://www.friatider.se/tar-46500-kr-i-hyra-f-r-etta-till-invandrare
QuoteMiljardööri hyötyy asumistuesta ja haittamaahanmuutosta.
Tästähän koko touhussa on kysymys. Moraaliton kapitalisti kuppaa töissä käyvän pottunokan tilittämät verorahat liiveihinsä.
Matubisneksen voitot ovat suuria, mutta kerääntyvät melko harvoille.
Tappioista saamme kaikki nauttia.
Mamut ja matut ovat kuin ovatkin kultamunia.
Oliko tämä jo täällä? Maan infraa thatcheroidaan nyt kovaan malliin ja SINÄ MAKSAT! Mites muuten se persujen lupaus väliaikaisen autoveron poistamisesta?
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005020027.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005020027.html)
QuoteLiikenneministeri Berner: Väylien yhtiöittämisen jälkeen autoilijaa laskuttavat tien käytöstä vakuutusyhtiöt, teleoperaattorit ja autokauppiaat
Ministeri Anne Bernerin mukaan valtion väylien yhtiöittämisestä päätetään kevään kehysriihessä.
Studio Kulmapöytä: Paljonko autoilusta pitää kohta maksaa, Anne Berner?
00:16 / 19:52
Nyt toistetaan: Studio Kulmapöytä: Paljonko autoilusta pitää kohta maksaa, Anne Berner?
Marko Junkkari HS
Julkaistu: 24.12. 2:00 , Päivitetty: 26.12. 10:44
"VALTION liikenneverkkoyhtiö on alusta, jonka päälle yksityinen sektori voi tuottaa palveluita", liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk) sanoo.
Lause ei sinänsä kuulosta hätkähdyttävältä. Liikenneverkko. Alusta. Palvelut. Aika vaikea lauseesta on saada tolkkua.
Kyseessä olisi kuitenkin liikenteen vallankumous, joka vaikuttaisi jokaisen suomalaisen elämään. Se mullistaisi ihmisten tavan liikkua – ja tavan, jolla liikkumisesta maksetaan.
Juha Sipilän (kesk) hallitus päätti keväällä, että liikenne- ja viestintäministeri Bernerin johdolla selvitetään valtion liikenneverkkoyhtiön perustamista.
Tarkoitus on yhtiöittää valtion tiet, rautatiet ja meriväylät. Uusi yhtiö vastaisi Suomen väylien ylläpidosta, kunnostuksesta ja rakentamisesta. Tähän asti ne on rahoitettu budjetista.
Oppositio nosti metelin.
Kohu kuitenkin laantui pian, sillä samaan aikaan julkistettiin liikennekaari. Se on lakipaketti, jossa liikennemarkkinoiden sääntely kootaan yhtenäiseksi kokonaisuudeksi. Poliitikot keskittyivät puhumaan taksiluvista.
Kohua laimensi myös se, että liikenneverkkoyhtiötä vasta selvitetään. Päätöstä hallitus ei ole tehnyt. Mutta pian se tekee.
ANNE BERNERIN mukaan liikenneverkkoyhtiöstä pitäisi päättää huhtikuun lopun kehysriihessä. "Silloin pitää päättää jatketaanko asian valmistelua vai ei", Berner sanoo.
Syynä on se, että jos liikenneverkkoyhtiö aloittaa vuoden 2018 alusta – kuten on suunniteltu – kehysriihessä pitää tehdä isoja muutoksia autoilun verotukseen eli autoveroon, ajoneuvoveroon ja polttoaineveroon.
Joko veroista luovuttaisiin tai niitä laskettaisiin merkittävästi, sillä jatkossa teiden käytöstä maksettaisiin erikseen.
Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner vakuuttaa, että suunniteltu väyläyhtiö ei päädy yksityiseen omistukseen.
(KUVA: SAMI KERO / HS)
Bernerin mukaan järjestely on kustannusneutraali. Autoilun kustannukset eivät nouse, ministeri lupaa. Berner vakuuttaa, että lupaukseen voi luottaa. "Tiukka kilpailu pitää hinnat alhaalla", Berner sanoo.
MIKÄ kilpailu? Verkkoyhtiöhän olisi luonnollinen monopoli.
Bernerin mukaan kilpailu on koko homman juju.
Jos uudistus tehdään, kaikkiin Suomen teillä ajaviin autoihin asennettaisiin sim-kortti tai jokin järjestelmä, joka kertoisi kuinka paljon autolla ajetaan. Liikenneverkkoyhtiö ei kuitenkaan suoraan laskuttaisi autoilijaa, vaan sen hoitaisivat yksityiset palveluntarjoajat.
Palveluntarjoaja laskuttaisi autoilijaa oman hinnoittelunsa mukaisesti. Se voi tarjota joko kilometrikohtaista hinnoittelua tai esimerkiksi kiinteähintaista kuukausipakettia, jolla asiakas saa ajaa niin paljon kuin sielu sietää.
Homma toimisi siis samaan tapaan kuin teleoperaattoreilla, joilla on kiinteähintaisia datapaketteja.
Liikenneverkkoyhtiö saisi rahansa palveluntarjoajalta, joka maksaisi teiden käytöstä tukkuhintaa.
Berner uskoo, että halukkaita palveluntarjoajia löytyy helposti. "Ensimmäisinä toimijoina voisivat olla esimerkiksi vakuutusyhtiöt, teleoperaattorit ja autokaupat", Berner visioi.
Poikkeuksena olisivat kuitenkin kuljetusyritykset. Ne voisivat Bernerin mukaan ostaa ajonsa suoraan tukkuhinnalla liikenneverkkoyhtiöstä.
Samaan syssyyn Berner korostaa, että mitään ei ole vielä päätetty. Selvitys on kesken.
BERNERIN mukaan tähän mennessä tehdyt selvitykset osoittavat, että väylien yhtiöittäminen olisi taloudellisesti järkevää.
"Sen myötä kyky investoida väyliin voisi kaksin- tai kolminkertaistua nykyisestä."
Kun valtion väyläomaisuus laitetaan uuden yhtiön taseeseen, se voi ottaa sitä vastaan lainaa. Bernerin mukaan tämä toisi lisää rahaa ja pitkäjänteisempää suunnittelua liikenneinvestointeihin. "Eduskunta hyväksyisi yhtiön esittelemän investointisuunnitelman aina 12 vuodeksi eteenpäin."
Liikenneväylät ovat keskeinen osa kansallisomaisuutta. Ministeriön kaavailujen mukaan valtio omistaisi väyläyhtiöstä 65 prosenttia ja maakunnat 35 prosenttia.
Moni pelkää, että yhtiöittämisen jälkeen seuraava askel on väyläyhtiön yksityistäminen. Bernerin mukaan näin ei tule käymään.
Saksassa on vastikään yhtiöitetty valtion väyliä. Siellä väyläyhtiön omistus betonoitiin niin, että osakkeiden myyminen on lähes mahdotonta. Bernerin mukaan näin toimittaisiin myös Suomessa.
PERUSSUOMALAISET ovat suhtautuneet epäilevästi väylien yhtiöittämiseen. Näin ollen on mahdollista, että hanke kaatuu hallituksen kehysriihessä.
"Kehysriihessä voidaan tehdä asiasta faktapohjainen päätös", Berner sanoo.
Jos suunnitelma kaatuu, ministeriöissä on Bernerin mukaan valmisteltu b-vaihtoehtoa. Maakuntauudistuksen myötä iso osa liikennejärjestelmän tehtävistä siirtyy maakuntiin.
Autoilun verotusta joudutaan Bernerin mukaan joka tapauksessa uudistamaan. "Vaatii aika mittavia muutoksia verojärjestelmään, että päästään niihin päästötavoitteisiin, joihin Suomi on sitoutunut."
Itse kiinnitän erityisesti huomiota, miten tässä ajetaan kansalaiskontrollia ja orwellilaista yhteiskuntaa salakavalin keinoin.
http://mvlehti.net/2016/12/26/bernerin-jouluhaastattelu-maantiet-korporaatioille-sim-kortilla-valvotaan-ja-rahastetaan-liikkumista/
QuoteLiikenne- ja viestintäministeri Anne Berner on jo pitkä ajan esittänyt liikenneväylien yhtiöittämistä. Joulun 2016 sanomana Berner toistaa jo aiemmin lausumansa suunnitelmansa, että hän tuo ehdotuksensa kevään 2017 kehysriiheen.
SIM-kortti valvontaa ja rahastusta varten
Anne Berner ei ehdota eikä laskelmoi, että valtio- ja kunnallisverotusta kansalaiset maksaisivat jatkossa vähemmän uuden ehdotuksensa seurauksena, vaan kansalaiset maksaisivat tiellä liikkumisesta korporaatioille:
Vakuutusyhtiö, teleoperaattorit ja mahdollisesti autokauppiaat perisivät rahaa liikenneväylien käyttäjiltä.
Varmasti myös vakuutusyhtiö Ilmarinen olisi mukana hyötyjissä, sillä Anne Berner on kuulunut Ilmarisen hallitukseen, vaikka hänen eronsa asui voimaan 23.4.2015 vakuutusyhtiöstä.
Suomalaisten liikkumisen valvontaa ja rahastusta varten autoihin asennettaisiin sim-kortti tai joku muu laite, joka kertoo, kuinka paljon ja missä autolla ajetaan.
Yksittäiset palveluntarjoajat rahastaisivat autoilijaa oman hinnoittelunsa mukaisesti.
Aika paljon on maailmalla kaikenlaisia projekteja joissa käyttäjädataa valvotaan jotain tarkoitusta varten, mutta sitten on muitakin tarkoituksia joista ei välttämättä kerrota. Aktiivikansalaisten tulee olla valppaina.
Intiassa deletoitiin joku 86% käteisen rahan volyymistä pois, jotta korruptiolla saadut rahat menettäisivät arvonsa, terrorismin rahoitus hälvenisi ja hallitsevalla puolueella olisi helpompi voittaa vaalit kun kilpailevien puolueiden korruptioraha haihtuisi. Sittemmin on perusteltu digitalisaation edistämisellä ja yhteiskunnalla ilman käteistä, jonka Jungnerkin on joskus esittänyt meillä. No se tarkoittaisi, että joku 300 m ihmistä maaseudulla vajoaisi barter-kauppaan, mutta vastaavankokoisen keskiluokan käteisettömyys saattaisi sisältää vastaavanlaisia piilohyötyjä kuin Bernerinkin esityksessä:
http://www.catchnews.com/india-news/usha-ramanathan-offers-the-most-radical-hypothesis-of-the-note-ban-yet-1479754933.html/fullview
Jos pidemmälle miettii, tässä luodaan pimeät huutolaismarkkinat toimeentulosta syrjäytyneille, joilla on luottohäiriömerkintä. Eiväthän nämä saa mitään tienkäyttösoppareita rekisterimerkinnöillään kuten eivät muitakaan pakollisia palveluita.
Oma ongelmansa digitaalisessa valvonnassa on se, että kun emme ole itsenäinen, vaan kaikki data kansalaisten liikkumisesta menisi sille samalle epäilyttävälle valtioliitolle, joka juuri signeerasi julkilausuman sanktioida kaikkea itseensä kohdistuvaa kritiikkiä enkä oikein luota sellaiseen.
Eli toisaalta on liberaalidemokraattinen vapaa liikkuuvuus yli kansallisten rajojen kenen tahansa tulla millä aikomuksilla hyvänsä, toisaalta kaikki data menee tuntemattomia tarkoituksia varten ylikansallisille toimijoille. Hardcore uusliberalismi ja globalisation!
Tiestön ylläpito palttirallaa 750 - 800 miljoonaa / vuosi. Tienpäältä kerätyt verot, autovero, ajoneuvovero, polttoaineiden verot yms. 7,5 - 8 miljardia / vuosi. Nyrkkisääntönä 10% vuosittaisesta veropotista palaa liikenteeseen.
Yksikään noista palvelua tuottavista yhtiöistä ei tee mitään hyväntekeväisyyttään. Raha on se joka puhuu. 8 miljardin potti on jaossa, jos valtio vähentää veroja vastaamaan omaa panostaan, niin tien "palveluiden" tuottajat kyllä kuittaavat mielellään kaiken löysän rahan pois.
Quote from: mannym on 26.12.2016, 21:07:20
Tiestön ylläpito palttirallaa 750 - 800 miljoonaa / vuosi. Tienpäältä kerätyt verot, autovero, ajoneuvovero, polttoaineiden verot yms. 7,5 - 8 miljardia / vuosi. Nyrkkisääntönä 10% vuosittaisesta veropotista palaa liikenteeseen.
Yksikään noista palvelua tuottavista yhtiöistä ei tee mitään hyväntekeväisyyttään. Raha on se joka puhuu. 8 miljardin potti on jaossa, jos valtio vähentää veroja vastaamaan omaa panostaan, niin tien "palveluiden" tuottajat kyllä kuittaavat mielellään kaiken löysän rahan pois.
Voi vain arvata mistä se "puuttuva löysä raha" kerätään takaisin valtion kassaan...
Valtion laskutavan tuntien jostain kummallisesta.
Valtion laskutapa, autoveron alennus tuo - x miljoonan loven valtion kassaan (En muista), Sitä kompensoimaan tarvitaan mopo ja venevero.
Autoveron lasku kuitenkin vilkastutti autokauppaa tuoden valtion kassaan enemmän kuin budjetoitu menetys. Tosin valtion viskaalit laskevat sen silti menetykseksi koska oltaisiinhan vanhalla verolla saatu myydyistä autoista isompi summa veroina.
Valtion verokassa on siten plussalla, eli mopo ja venevero on tarpeeton, mutta kun on päätetty ja valtion viskaali laskee...
Eniten hämmentää nämä kansanedustajiksi valitut ja ministereiksi, jotka nielevät valtion viskaaleiden laskuopin kyselemättä.
Quote from: mannym on 26.12.2016, 21:07:20
Tiestön ylläpito palttirallaa 750 - 800 miljoonaa / vuosi. Tienpäältä kerätyt verot, autovero, ajoneuvovero, polttoaineiden verot yms. 7,5 - 8 miljardia / vuosi. Nyrkkisääntönä 10% vuosittaisesta veropotista palaa liikenteeseen.
Yksikään noista palvelua tuottavista yhtiöistä ei tee mitään hyväntekeväisyyttään. Raha on se joka puhuu. 8 miljardin potti on jaossa, jos valtio vähentää veroja vastaamaan omaa panostaan, niin tien "palveluiden" tuottajat kyllä kuittaavat mielellään kaiken löysän rahan pois.
Eikös se liikenteestä jaossa oleva potti ole tuo 750-800 miljuunaa? Siihen sitten voittomarginaalikerroin päälle. Nuo loput noin 7 miljardia säilyy ja kasvaa kuten tähänkin asti, valtion kassan täytteenä mm. mokuttavien jakkukalkkunoiden palkkoihin.
QuotePERUSSUOMALAISET ovat suhtautuneet epäilevästi väylien yhtiöittämiseen. Näin ollen on mahdollista, että hanke kaatuu hallituksen kehysriihessä.
Persujen suhtautumisilla on perinteisesti pyyhitty persusta.
Ongelma on taas, että ollaan "kriittisiä" tai "suhtaudutaan epäillen", tai klassikko, että mielestäni pitäisi erota, mutta se ei ole realistista... you name it.
Mun mielestä poliitikon minimivaatimus olisi olla selkeästi vastaan tai puolesta. Mitä muuta virkaa niillä on kuin edustaa kansaa joka tietyin osin on joko puolesta tai vastaan.
Se mikä kummittelee takana, mitä olen vuosia foorumille kirjoitellut, että persuilla ei ole mitään asiantuntija-organisaatiota taustallaan, eivätkä yksityishenkilöt siellä osaa ottaa yhteyttä asiantuntijoihin vaikka yksärillä täältä. Näin Kepu ja Kok vuosikymmenten aikana rakentuneilla organisaatioillaan osaavat aina löytää sopivan tohtorin ja vihtorin argumentoimaan nuo kumoon tai tehdä vaikka sellaiset matupoliittiset hallitusohjelmat niin täyteen porsaanreikiä, että persut voi shakkimatittaa täysin.
Koska se hallituksen kehitysriihi on? Pitäisikö etsiä ja toimittaa dataa aiheesta näille epäilevästi suhtautuville jotta niillä olisi edes jotain dataa takanaan. Siinä aiheessa voisi tehdä kollektiivityötä.
Ajatelkaa jos olisi tämä kaikenkattava yhtiöittäminen + TTIP soppari jolla sitten voisi myydä ties kenelle tämän yhtiöitetyn omaisuuden jotka sitten olisivat sijoittajasuojan takana. Maanpetturuus potenssiin tuhat. Tähän kehitykseen on kiinitettävä enemmän huomiota.
Tämä "mitä soten takana" - ketju kannattaa myös tsekata asiaan kuuluvana http://hommaforum.org/index.php/topic,118455.msg2504491.html#msg2504491
Tuntuu, että nyt on myynnissä koko maa, eikä kukaan huomaa mitään. Homma voisi olla parhaillaan asioiden kollektiivisessa tutkimisessa mitä tässä on meneillään. Connect the dots....
QuoteTupakkatuotteista, tupakan vastikkeista, tupakointivälineistä, tupakkajäljitelmistä, sähkötupakasta ja nikotiininesteistä ei enää vuoden 2017 alusta lähtien makseta Bonusta.
Syynä muutokseen on 15.8.2016 voimaan astunut tupakkalaki, joka kieltää hintahyvityksen tarjoamisen ja maksamisen.
Tupakkajäljitelmiin lasketaan muun muassa Kipparin piippu -makeinen. Bonusta maksetaan edelleen grillisytyttimistä ja tulitikuista.
https://patarumpu.fi/2016/12/30/uusi-tupakkalaki-tiputtaa-bonuksen-pois/ (https://patarumpu.fi/2016/12/30/uusi-tupakkalaki-tiputtaa-bonuksen-pois/)
Kauppaketjuilla näkyy olevan kunnon hintakilpailu käynnissä.
https://patarumpu.fi/2017/01/08/katso-esimerkkilista-9-1-halpuutettavista-tuotteista/ (https://patarumpu.fi/2017/01/08/katso-esimerkkilista-9-1-halpuutettavista-tuotteista/)
Mä en näe mitään syytä uskoa, että näillä olisi ollut jotain mielenkiintoa muuttaa aukioloaikoja, koska väkeä pitää olla nyt töissä hiljaisinakin aikoina, etteivät asiakkaat ala suosia kilpailijoita, mikä ei hintakilpailusta päätellen ole kovin toivottava skenaario.
Myynti ehkä kasvaa pikkaisen kun asiakkaat eivät käykään huoltamoilla ja kioskeilla, mutta sitä varten täytyy olla aika paljon henkilökuntaa töissä, eli tuskin siitä ihmeempiä voittoja saadaan. Henkilökuntaakin alkaa vituttaa kun pitää istua melkein turhanpanttina melkein puoleen yöhön asti ja se johtaa siihen, että se sitten varastelee enemmän. Lopputulos voi ihan hyvin olla pelkkää persnettoa.
Tää vaikuttaa enemmän siltä, että elintarvikkeita myyvät huoltamot on päätetty ajaa perikatoon, että valtion pörssiyhtiön kylmäasemat saisivat myytyä enemmän löpöä.
QuoteTaloustutkimuksen mukaan uusi alkoholilaki voi laskea alkoholin hintaa jopa 40 prosenttia.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tutkimus-uusi-alkoholilaki-laskee-hintoja-jopa-40-prosenttia/6258606 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tutkimus-uusi-alkoholilaki-laskee-hintoja-jopa-40-prosenttia/6258606)
Päättäjät näköjään tietävät missä mennään, koska kansasta ei enää haluta tehdä raittiimpaa vaan sen sijaan pidetään huoli, että tyytymättömät kansanjoukot saavat alkoholia tarpeekseen.
Lastensuojelun kustannukset kohoavat pilviin ja terveydenhuolto on pulassa alkkiksien kanssa.
Taas löytyy myytävää vähiten tarjoavalle:
QuoteSipilä laittaa "taseet töihin" - KL: miljardit pääministerin peukalon alle
Keskiviikko 18.1.2017 klo 06.02
Valtion kehitysyhtiölle siirtyy aluksi yritysvarallisuutta 2,4 miljardin euron edestä.
Kauppalehti kertoi maanantaina, että valtion omistajaohjauksesta vastaava pääministeri Juha Sipilä (kesk) saa suoran vaikutusvaltansa alle miljardien eurojen edestä yritysvarallisuutta eduskunnan hyväksyttyä joulukuussa hallituksen esityksen, joka muutti valtion omistajaohjauksesta annettua lakia.
Sipilän mukaan valtion kehitysyhtiön Vake Oy:n tarkoitus on laittaa "taseet töihin" uuden kasvun luomiseksi.
Hallituksen antaman toimintaohjeen mukaan Vake voi tehdä sijoituksia yritystoimintaan, "joka katsotaan elinkeinorakenteen uudistamisen ja muun yhteiskunnan kokonaiskehityksen kannalta tärkeäksi"
...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055210_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701182200055210_uu.shtml)
Ja rahat investoidaan hädänalaisiin irakilaisiin kulkujätkiin.
QuotePoliisi epäilee Helsingissä "kaikkien aikojen korruptiotapausta" – Helsingin opetusviraston turvallisuuspäällikkö vangittu
Helsingin opetusviraston turvallisuuspäällikön epäillään hankkineen vuosina 2006–2016 useiden miljoonien taloudellisen hyödyn opetusviraston hankintoihin liittyen.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005049925.html?utm_medium=social&utm_content=www.hs.fi&share=6df46286889e3beea263dd27f8103ba9&utm_source=t.co&utm_campaign=tweet-share
(http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005049925.html?utm_medium=social&utm_content=www.hs.fi&share=6df46286889e3beea263dd27f8103ba9&utm_source=t.co&utm_campaign=tweet-share)
QuoteAjatuspaja Liberan tuoreessa raportissa varoitetaan, että jos mitään ei tehdä, edessä on joko eläkkeiden leikkaus, eläkemaksujen reilu korotus tai eläkevarallisuuden purkaminen. Raportin otsikko on "Eläkepommi ei tule kuin varas yöllä".
– Suomalaisen eläkejärjestelmän kestävyys perustuu oletuksiin tasapainoisesta väestökehityksestä, hyvästä talouskehityksestä ja kohtuullisista sijoitustuotoista. Kaikkia kolmea kuvaavat mittarit ovat kuitenkin nyt punaisella, raportin tiedotteessa todetaan.
Raportin kirjoittajat vaativat esimerkiksi eläkeyhtiöiden yhdistämistä, vakavaraisuussääntöjen muuttamista ja amatöörien - eli työmarkkinajohtajien - potkimista pois työeläkeyhtiöiden johdosta.
– Työmarkkinajärjestöt ovat juntanneet itselleen sopivan lainsäädännön, joka takaa niiden edustajille työeläkelaitosten hallituspaikkoja. Lainsäädäntö kaipaa pikaista uudistamista: amatöörit ulos, raportissa vaaditaan.
Raportin ovat kirjoittaneet kauppatieteiden tohtori, hallitus- ja yrityskonsultti Mika Aaltonen, sijoitusalalla pitkään toiminut Fidens Private Equityn toimitusjohtaja Jack Ilmonen sekä rahoituksen dosentti ja Oulun yliopiston kauppakorkeakoulun lehtori Hannu Kahra.
https://www.uusisuomi.fi/raha/213063-vaite-elakepommista-kaikki-mittarit-punaisella-tyomarkkinapomot-ulos
http://www.libera.fi/wp-content/uploads/2017/01/elakepommi_5-1.pdf
QuoteAjatuspaja Liberan tuoreessa raportissa varoitetaan, että jos mitään ei tehdä, edessä on joko eläkkeiden leikkaus, eläkemaksujen reilu korotus tai eläkevarallisuuden purkaminen. Raportin otsikko on "Eläkepommi ei tule kuin varas yöllä".
–
Eläkeongelmaan on myös hyvin yksinkertainen lääke. Jos suomalaisen eläkejärjestelmän kestävyys perustuu oletuksiin tasapainoisesta väestökehityksestä, hyvästä talouskehityksestä ja kohtuullisista sijoitustuotoista niin on vai löydettävä menetelmä joka takaa tasapainoisen väestönkehityksen, hyvän talouskehityksen ja kohtuullisen tuoton eläkevaroille. Bonusta tietenkin on jos se väestönkasvu olisi nopeaa ja kohdistuisi työikäiseen väestöön sekä se että niiden eläkevarojen tuotto olisi peräti erittäin suurta. Ratkaisuhan on se että eläkevarat sijoitetaan vokkipisnekseen ja valtio rupeaa huolehtimaan siitä väestönkasvusta houkuttelemalla tänne nuoria miehiä kehitysmaista. Vokkipisnes aiheuttaisi palvelujen kysynnän ja piristäisi talouselämää. Vokkipisnekseen sijoitetut eläkevarat taasen tuottaisivat hyvin kun kilpailua ei kummemmin olisi ja valde maksaisi kulut.
QuoteTurun telakan tilauskirjat ovat täynnä isoja risteilijätilauksia aina vuoteen 2024, eikä tilaa autolauttojen rakentamiseen ole.
– Emme kuitenkaan halua menettää lauttabisnestä, se on meille tärkeää, kertoo Meyer Turku Oy:n toimitusjohtaja Jan Meyer.
Meyerin mukaan lisää rakennuskapasiteettia yritetään ensisijaisesti saada logistisilla ratkaisuilla. Myös kuiva-altaan pidentämistä on harkittu, mutta ratkaisu on osoittautunut kalliiksi.
– Pohdimme ja käymme läpi nyt kaikkia mahdollisia ratkaisuja. Olemme tietoisia kiinalaisten halusta päästä lauttarakentamisen markkinoille, Meyer kertoo.
Ainakaan toistaiseksi laajennushankkeet eivät suuntaudu telakan ulkopuolelle.
Asia nousi ajankohtaiseksi, kun telakka luovutti tiistai-iltana asiakkaalleen Tallinkille autolautta Megastarin. Virolaisen Tallink Gruppin toimitusjohtajan Janek Stalmeisterin mukaan Tallink saattaa olla kiinnostunut tilaamaan toisen samanlaisen aluksen, jos yleisö ottaa sen hyvin vastaan.
– Olemme olleet erittäin tyytyväisiä tähän yhteistyöhön ja uskon, että telakka voisi tiukoista tilauskirjoista huolimatta rakentaa meille toisen samanlaisen, jos päätyisimme sellaisen tilaamaan, Stalmeister sanoo.
Hän korostaa, että vaikka asiaa pohditaan, Tallink ei ole tehnyt mitään päätöstä asiasta.
Stalmeisterin mukaan Tallink voisi kilpailijansa Viking Linen tapaan harkita tilaavansa laivan myös Kiinasta.
– Kyllä me kävimme Megastarin rakentamisesta neuvotteluja myös Kiinassa. Meille sopivin vaihtoehto olisi kuitenkin rakentaminen Euroopassa, sillä haluamme laadukkaita laivoja, Stalmeister kertoo.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3177983/Turun+telakka+miettii+laajennusta
Mä kävin viime vuonna kyselemässä Kelasta miten perintö vaikuttaa asumistukeen ja silloin siitä piti ilmoittaa jos se nosti vuoden keskimääräistä kuukausiansiota neljällä sadalla eli käytännössä jos se oli 12*400=4800.
Tänään mä menin sinne ilmoittamaan suuremmasta summasta ja se onkin muuttunut. Nyt siitä pitää ilmoittaa vasta jos korkotulot tekevät sen saman tempun eli jos ne ovat enemmän kuin sen 4800 vuodessa.
Nykyisillä pankkitilien koroilla täyttä asumistukea voi saada vaikka tilille jysähtäisi jumalaton mälli rahaa, koska korot ovat nollan tuntumassa ja halutessaan voi saada sellaisenkin tilin, jonka korko on nolla.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/?selected=talletuskorot (http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/?selected=talletuskorot)
Mä muistelen, että aikoinaan oli vääntöä siitä, että voiko saada edes muutaman tonnin ilman että asumistuki laskee, koska pitkäaikaistyötön ehkä investoisi rahat mieluummin vaikka uusiin vaatteisiin ja auton laittamiseen, mutta tää on mennyt läpi ihan huomaamatta. Ei varmaan ole tarkoitettu pitkäaikaistyöttömälle perusjampalle, jonka etuja silloin muinoin ajettiin, ja tuskin se ihan näin pihi olisikaan.
Quote from: törö on 27.01.2017, 16:18:16
Mä kävin viime vuonna kyselemässä Kelasta miten perintö vaikuttaa asumistukeen ja silloin siitä piti ilmoittaa jos se nosti vuoden keskimääräistä kuukausiansiota neljällä sadalla eli käytännössä jos se oli 12*400=4800.
Tänään mä menin sinne ilmoittamaan suuremmasta summasta ja se onkin muuttunut. Nyt siitä pitää ilmoittaa vasta jos korkotulot tekevät sen saman tempun eli jos ne ovat enemmän kuin sen 4800 vuodessa.
Nykyisillä pankkitilien koroilla täyttä asumistukea voi saada vaikka tilille jysähtäisi jumalaton mälli rahaa, koska korot ovat nollan tuntumassa ja halutessaan voi saada sellaisenkin tilin, jonka korko on nolla.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/?selected=talletuskorot (http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/?selected=talletuskorot)
Mä muistelen, että aikoinaan oli vääntöä siitä, että voiko saada edes muutaman tonnin ilman että asumistuki laskee, koska pitkäaikaistyötön ehkä investoisi rahat mieluummin vaikka uusiin vaatteisiin ja auton laittamiseen, mutta tää on mennyt läpi ihan huomaamatta. Ei varmaan ole tarkoitettu pitkäaikaistyöttömälle perusjampalle, jonka etuja silloin muinoin ajettiin, ja tuskin se ihan näin pihi olisikaan.
Kiitos tiedoista! Tämä vääntö menossa juuri Kelan kanssa.
Kun käyt kyselemässä niin kysy saman tien miten tilille tuleva palkka vaikuttaa. Mä en viitsinyt jonon takia ryhtyä kovin uteliaaksi, mutta tää vähän tuoksahtaa siltä, että sekään ei olisi enää este asumistuen saamiselle, koska asiakaspalvelutäti puhui tulojen muuttumisesta.
Se on muuten kumma, miten jotkut käyvät Kelassa riehumassa kun posti ei tule ajallaan, vaikka luulisi kaikkien jo tietävän, että se on Postin syytä. Meilläkin on kirottu sitä sen perinnön takia, koska paperit kiersivät monessa paikassa allekirjoitettavina.
Pessimistinä ja foliohattuna avauduin päivän hyvistä uutisista :(
QuoteNÄLKÄMAAN LAULU
Kainuulainen Talvivaaran kaivos on erinäisten vaiheitten jälkeen muuttunut Terrafame Group- yhtiöksi. Jokunen vuosi on nyt pähkäilty jatketaanko kaivostoimintaa, lopetetaanko kaivostoiminta ja ennen kaikkea; kenen rahoilla.
Tänään on Suomen valtio tehnyt päällisin puolin hyvän sopimuksen singaporelaisen Trafigura- yhtiön kanssa. Trafigura- konserniin kuuluva Galena Asset Management- yhtiö on tulossa Terrafamen osakkaaksi ja lupautuu ostamaan Terrafamen tuottaman nikkelikobolttisulfidin markkinahintaan seuraavien seitsemän vuoden ajan. Työpaikkoja pelastuu ja ehkä syntyy Nälkämaalla, latinaksi Terrafame ja ehkä me tienataan tällä. Sinertävällä taivaalla on kuitenkin muutama tumma pilvi, jotka varjostavat iloa kaupoista.
Suomen hallituksen uudella kaivosasiain kumppanilla Trafiguralla on nimittäin mainetta ympäristön saastuttajana. Pari esimerkkiä:
- Jätelasti tumpattu Afrikkaan. 100.000 ihmistä sairastui jätteistä ja ainakin 17 ihmistä kuoli. Korvauksia yhtiö maksoi 31.000 saasteista kärsineelle. Yhtiö on ollut tietoinen jätelastin suuresta myrkyllisyydestä.
- Trafigura on myynyt myrkyllistä dieseliä Afrikkaan. Eurooppalaiset rikin suoja-arvot ylittyivät monisatakertaisesti.
- Norjassa 2007 Trafiguran jätettä kuljettaneella aluksella yritettiin neutralisoida niin huonolaatuista bensiiniä, että sen myynti oli Euroopassa kiellettyä. Alus räjähti ja levinnyt rikki sairastutti paikallisia norjalaisia.
Lisäksi Trafiguraa on epäilty öljyn hinnan manipuloinnista Maltalla ja Irakissa Saddam Husseinin virkamiesten lahjonnasta kauppoja tehdessä.
Pelkäänpä että Talvivaaradraama voi muuttua Terrafametragediaksi.
http://asfalttikukka.blogspot.fi/
QuoteY-sukupolvi eli 1980-luvulla ja 1990-luvun alkupuoliskolla syntyneet ovat vaarassa syrjäytyä pysyvästi työmarkkinoilta, kun silpputyöstä on tullut entistä yleisempää. Jos näin käy, huoltosuhde vääristyy.
Kaksi kolmannesta uusista työsuhteista on Tilastokeskuksen mukaan osa-aikaisia, määräaikaisia, keikkaluonteisia tai vuokratyösuhteita.
Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Petri Mäki-Fränti on huolissaan siitä, onko työssäkäyvää väkeä kohta riittävästi verrattuna eläkeläisiin ja työttömiin.
– Talouskasvun kiihtyminen ei yksin korjaisi ongelmaa, jos työllisyys ei samalla kohene, Mäki-Fränti selittää.
Tuottavuuden kasvun nopeutuminen nostaisi palkkatasoa, ja julkiset menot ovat enimmäkseen palkkoja. Hieman nurinkurisesti talouskasvu voisi siis tulla kalliiksi.
Ratkaisuna olisi työllisyyden koheneminen. Hyvä työllisyys ennustaa myös varallisuuden kasvua.
Epävarmassa tilanteessa nuoret aikuiset hankkivat entistä vähemmän omistusasuntoja, vaikka korot ovat matalalla ja vuokra-asuminen kallistunut. Tästä saattaa seurata se, että uusi sukupolvi omistaa entistä vähemmän, koska kotitalouksien varallisuus on pääasiassa asuntoja.
– Omistusasuminen yleisyyden ja ikäluokan varallisuuden välinen yhteys näkyy paremmin pitkällä aikavälillä. Asuntovarallisuus on kasvanut viime vuosina lähinnä pääkaupunkiseudulla ja Helsinki-Uudenmaan alueella.
Asuntojen hintakehityksen takia varallisuus jakautuukin alueellisesti. Pääkaupunkiseudun hyvillä alueilla asuntojen hinnat ovat nousussa, mutta varsinkin muuttotappioseuduilla hinnat laskevat eikä omistusasuntoaan saa tarvittaessa nopeasti myytyä.
Y-sukupolvi on ensimmäinen, jonka käytettävissä olevat tulot eivät ole juurikaan nousseet.
– 90-luvun lama jätti aika pysyviä jälkiä, mutta tilanne parani kuitenkin. Tällä kertaa kestää pidempään ottaa kiinni vanhemmat sukupolvet, Petri Mäki-Fränti sanoo.
20–24-vuotiaiden työttömyysaste oli 19 prosenttia vuonna 2015 ja 25–30-vuotiaiden 11 prosenttia. Vuonna 2007 vastaavien ikäryhmien työttömyysasteet olivat 12 ja 7 prosenttia.
– Osittain heikot tulot selittyvät myös opiskelulla. Korkea koulutustaso ennustaa parempia tuloja, mutta opiskelut kestävät entistä pidempään, Petri Mäki-Fränti huomauttaa.
Nuorten osattomuus on osa laajempaa tuloerojen kasvun ilmiötä. Sekä pienituloisia että suurituloisia on nyt enemmän kuin ennen. Toisaalta myös eläkeikäisissä on entistä enemmän pienituloisia, joten tuloerot eivät ole vain yhden sukupolven ongelma.
Kenties osittain epävarmasta tilanteesta johtuen nuoret aikuiset suhtautuvat elämään rennosti.
Anna Vainionpäällä on kokemusta Y-sukupolvesta työelämässä paitsi omien kokemuksen, myös tutkimuksen kautta. Hän sai juuri valmiiksi kauppatieteen pro gradu -tutkielmansa, jossa hän tarkasteli nuorten sitoutumista organisaatioon.
Vainionpään mukaan nuorilla olisi yrityksille paljon annettavaa, koska he ovat ratkaisukeskeisiä ja pyrkivät itsenäiseen ajatteluun.
– Sukupolveamme pidetään usein itsekkäänä, koska korostamme henkistä hyvinvointia emmekä rakenna identiteettiä pelkästään työn varaan. Jos työpaikassa ei voi kehittyä, on vaihdettava työtä. Tätä pidetään usein työpaikkasurffailuna.
Vainionpää perää työpaikoilta joustoa.
– Kannattaisi antaa tavoitteet, mutta työntekijä saisi vastuuta siitä, miten niihin päästään.
Kun töissä saa olla oma itsensä, siellä viihtyy ja nuoret sitoutuvat työhön silloin hyvin.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/suomen-y-sukupolvi-jai-tyhjan-paalle-pelkka-talouskasvu-ei-korjaa-ongelmaa-24271354/
Kommentti lehtijuttuun.
QuoteKaikenlainen tempputyöllistäminen ja ilmaiseksi työn tekeminen "harjoittelun" nimissä ei ole työtä. Kuulun artikkelissa mainittuun sukupolveen enkä korkeasta koulutuksesta (ekonomi) ole mitenkään erityisen haluttua työmarkkinoilla. Olen jo laskenut päässäni että en tule ikinä saavuttamaan omaisuutta, jonka 60-vuotiaat vanhemmat saivat kasattua perus 'duunarityöllä'. Iso talo, kaksi autoa ja kesämökki? Hah kyllähän nykyisessä pätkätyö-yhteiskunnassa tuollaisia hankkii. Ai ei?
Vähään tottuneet tulee kyllä pienellä toimeen. Mihin se kuitenkin vaikuttaa on ihmisten haluun perustaa perheitä. Minä en pätkä ja vuokratyöllistettynä miehenä halua yhdenkään lapsen isäksi. Syntyvyys tulee vain laskemaan ja pariutuminen harvenemaan, jos toimeentulo on kaikilla huteralla pohjalla. Siinäpä mietittävä niille jotka valittaa ja on huolissaan suomalaisten syntyvyysluvuista.
QuoteOpetusviraston työntekijät veivät koteihinsa tuhansilla euroilla televisioita, kameroita ja kaiuttimia – kymmentä uhkaa jopa potkut
http://yle.fi/uutiset/3-9498932 (http://yle.fi/uutiset/3-9498932)
^Entisaikaan tuollaista kutsuttiin varastamiseksi.
Elinkeinoelämän keskusliiton puheenjohtajan Veli-Matti Mattilan mielestä Suomessa on tarvetta vielä monelle kikylle, sillä kilpailukyvyn kannalta suomalaisten palkat ovat 10-15 prosenttia liian korkeat.
Mattilan oma palkka-ansio oli vuonna 2015 yli 1,66 miljoonaa euroa.
http://www.hs.fi/talous/art-2000005123826.html (12.3.2017)
QuoteEK:n puheenjohtaja Mattila: Suomalaisten palkat ovat 10–15 prosenttia liian korkeat – "Tarvitsemme vielä monta kikyä"
EK:n uuden puheenjohtajan Veli-Matti Mattilan mukaan kaikista työehdoista pitäisi sopia työpaikoilla johdon ja työntekijän välillä. Liittojen solmimat työehtosopimukset ovat vain välivaihe, hän sanoo.
Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n uuden puheenjohtajan Veli-Matti Mattilan mielestä parhaillaan voimassa oleva kilpailukykysopimus (kiky) ei riitä alkuunkaan nostamaan Suomea takaisin jaloilleen.
Hänen mukaansa kilpailukyvyn kannalta suomalaisten palkat ovat vielä 10–15 prosenttia liian korkeat. Tarvitaan siis edelleen palkkamalttia ja vielä monta kikyä, hän sanoo.
"En puhu nyt kaikkien alojen nollalinjasta, vaan työehtosopimusmuutosten kokonaiskustannuksista. Joissakin paikoissa palkankorotukset voivat olla paikallaan, jos saadaan sopimuspuolelle joustavuutta ja tätä kautta saatua hyötyä voidaan jakaa palkankorotuksissa", Mattila sanoo Helsingin Sanomien haastattelussa.
Viime kesänä tehdyllä kilpailukykysopimuksella työntekijät muun muassa pidensivät työaikaansa, jäädyttivät palkkansa ennalleen ja heikensivät osin lomiaan. Samalla palkansaajien maksettaviksi siirtyi satoja miljoonia euroja yritysten aikaisemmin maksamia sosiaaliturvamaksuja.
"Kilpailukykysopimuksella saatiin asioita parempaan suuntaan, mutta tarvitsemme vielä useita kikyjä", Mattila sanoo.
Hänen mukaansa suomalaisen palkansaajan palkkataso on noussut vuoden 2008 jälkeen niin selkeästi kilpailijamaita enemmän, että menee vielä pitkään saada kiinni esimerkiksi Ruotsi ja Saksa.
Mattilan oma palkka-ansio oli vuonna 2015 yli 1,66 miljoonaa euroa eli hän ansaitsi 70 kertaa enemmän kuin keskiverto tulonsaaja.
"Johtajien palkitseminen on omistajien asia, ja se on riippuvaista yrityksen kehityksestä ja tuloksesta. Aika laajasti tiedän palkkamalttia myös johtajien osalta noudatetun", Mattila sanoo.
Monilla kikyillä Mattila ei tarkoita uusia kaikkia palkansaajia koskevia keskitettyjä sopimuksia. Vaatimukset tiivistyvät Mattilan mieluusti käyttämään sanaan ketterä.
Suomi on hänen mukaansa kallis saari, joka lähtee kilpailuun takamatkalta ilmaston ja välimatkojen takia. Tämän takia lakien ja etenkin työehtojen pitää olla ketterämpiä, koska myös kilpailu muuttuu koko ajan nopeammin.
"Kuka olisi vielä jokin aika sitten uskonut, että taksiala joutuisi kansainvälisen kilpailun kohteeksi?" Mattila kysyy.
(...)
Quote from: Alaric on 12.03.2017, 18:11:51
Elinkeinoelämän keskusliiton puheenjohtajan Veli-Matti Mattilan mielestä Suomessa on tarvetta vielä monelle kikylle, sillä kilpailukyvyn kannalta suomalaisten palkat ovat 10-15 prosenttia liian korkeat.
Mattilan oma palkka-ansio oli vuonna 2015 yli 1,66 miljoonaa euroa.
Tehdäänkö jatkossa Mattilan mieliksi työtä kiitoksella ja suolapalkalla kuten alkuaikojen Neuvosto-Virossa?
Quote from: JP73 on 12.03.2017, 20:24:08
Quote from: Alaric on 12.03.2017, 18:11:51
Elinkeinoelämän keskusliiton puheenjohtajan Veli-Matti Mattilan mielestä Suomessa on tarvetta vielä monelle kikylle, sillä kilpailukyvyn kannalta suomalaisten palkat ovat 10-15 prosenttia liian korkeat.
Mattilan oma palkka-ansio oli vuonna 2015 yli 1,66 miljoonaa euroa.
Tehdäänkö jatkossa Mattilan mieliksi työtä kiitoksella ja suolapalkalla kuten alkuaikojen Neuvosto-Virossa?
Eikö kaikille ole nyt selvää, miksi maahanmuuton aiheuttama työttömyys ja sitä kautta sosiaaliturvajärjestelmän vähittäinen alasajo romahdukseen saakka nähdään välttämättömäksi? Työttömyydellä voidaan perustella myös osaavien ihmisten palkanalennuksien eväämistä ja palkkojen alentamista.
Luultavasti jossain vaiheessa tulee yleislakko, jos nyt yhtään tunnen ay-päälliköiden ajatusmaailmaa. Työehtosopimuksien voimassaolon lakkaaminen tulee olemaan hyvin iso asia. Ellei tässä ole kyse neuvottelutaktiikasta, jossa ensin tarjotaan mahdotonta muutosta ja lopulta ollaan tyytyväisiä pienempien muutoksien läpivientiin, jotka olisivat olleet mahdottomia ilman alkuehdotuksen sokkivaikutusta.
Sitten tähän liittyen toiseen asiaan, puhuin tänään erään isännöintialan ihmisen kanssa hänen työelämässään kokemista muutoksista viimeisen 10 vuoden aikana. Hänen näkemys on se, että jos tilanne heikkenee samalla tahdilla seuraavat 10 vuotta, on Suomessa aivan samanlaisia rikollisten ja mamujen hallussa olevia no-go-alueita kuin Ruotsissa. Jälkiä siivotaan kuulemma nykyään niin kalliilla rahalla, että joskus on pakko vain nostaa kädet ilmaan ja antaa mennä.
"Sitä vanhaa Stadia jossa elin ja kasvoin ei enää ole. Lama vei ensin ison osan ja nyt mamutus loput."
Hän aikoo nyt vain kerätä rahaa säästöön ja muuttaa 5 vuoden sisällä ulkomaille. En viitsi kirjoittaa hänen pyytämän salassapidon vuoksi tähän kaikkia esimerkkejä, mutta olivat uskomattomia. En ollut itse tiennyt, että tilanne on jo paikoin noin paha. Ihmiset käyttäytyvät siten, ettei heillä ole enää mitään menetettävää. Mamut aiheuttavat suuria kustannuksia asuntojen hajoamisen kautta, mutta niin myös syrjäytyneet kantikset.
Soppala maksaa kuulemma esimerkiksi aivan uskomattoman suuria vesilaskuja. Hänen arvion mukaan hanat ovat auki 24/7, koska muutoin vesilasku ei voi olla niin suuri. Oli kuulemma sellaisiakin talouksia, jotka käyttävät vettä yhteiskunnan rahoittamana nelinumeroisen summan verran kuukaudessa, eikä ensimmäinen ole ykkönen!
Quote from: Supernuiva on 12.03.2017, 21:32:46Soppala maksaa kuulemma esimerkiksi aivan uskomattoman suuria vesilaskuja. Hänen arvion mukaan hanat ovat auki 24/7, koska muutoin vesilasku ei voi olla niin suuri. Oli kuulemma sellaisiakin talouksia, jotka käyttävät vettä yhteiskunnan rahoittamana nelinumeroisen summan verran kuukaudessa, eikä ensimmäinen ole ykkönen!
"Kuuman kostean minä tunsin Mombasan". Pitäähän Pimeimmän maanosan paskastanialaisten päästä Peräpohjolassa eroon koti-ikävästä talvikuukausina, joten kuumavesihanat asunnoissa täysille.
QuoteVerohallinto puuttuu tällä hetkellä aggressiivisesti yrityskaupoissa käytettävien sivuliikkeiden ja apuyhtiöiden korkovähennyksiin.
– Korkovähennykset alkavat kiinnostaa verottajaa, kun korko maksetaan toiseen valtioon, eikä vähennyskelpoista korkomenoa vastaa Suomessa veronalainen korkotulo. Kun pääomasijoittajat hakevat yrityskaupoilleen tuottoa velkavivulla, voivat yrityskauppavelan määrä ja siitä maksettu korko kasvaa suuriksi, jolloin korkovähennyksellä saattaa olla iso fiskaalinen merkitys, kertoi KPMG:n partneri Antti Leppänen Kauppalehdelle.
DLA Piperin veroasiantuntija Jaakko Klemettilä on huomannut saman trendin.
– Veronkierroksi tulkitsemisesta on tullut verotuksen muoti-ilmiö. KHO ottaa aktiivista roolia ja lisää veronkiertotulkintoja lienee luvassa, Klemettilä sanoi.
Verohallinto kertoo, että KHO:n viimevuotisten päätösten perusteella korot voidaan tulkita vähennyskelvottomiksi. Näin tapahtuu, kun osakkeiden hankintaan liittyvää velkaa ei voida kohdentaa sivuliikkeen varoiksi.
KPMG:n Leppäsen mukaan verottajan käsittelyssä on useita kymmeniä korkokulujen vähentämiseen liittyvää järjestelyä. Näissä verottajan intressi on satoja miljoonia euroja.
Verohallinto on puuttunut apuyhtiö- ja sivuliikerakenteisiin, joita käyttävät pääsääntöisesti ulkomaiset ostajat. Verottaja rajoittaa veronkiertosäännöksellä ulkomaille maksettuja korkosuorituksia.
http://www.verkkouutiset.fi/talous/kl_verottaja-62802
QuoteVuosina 1940–1950 syntyneet suomalaiset saavat keskimäärin neljä euroa eläkettä jokaista maksamaansa eläkemaksueuroa kohden, eli he ovat "maksaneet" omista eläkkeistään neljäsosan.
Nuorten lukema putoaa 0,7 euroon, eli nuoret saavat ennusteen mukaan eläkejärjestelmästä vähemmän ulos kuin laittavat sisään.
http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005122519.html
Alkaa vaikuttaa siltä, että Suomen paljon puhuttu ns. hyvinvointiyhteiskunta on rakennettu vain yhtä sukupolvea varten. Olisiko aika katkaista napanuora?
Jos saisimme itse sijoittaa eläkemaksuihin käyttämämme rahat, saisimme niistä itsekin jotain.
QuoteNäkökulma: Tämä tärkeä mittari vilkuttaa punaista – suomalaisilla silti juhlatunnelmat
Julkaistu: 2.4.[2017] 6:03
Suomalaisten taloustunnelmat hipovat kattoa. Niin tekee myös velkaantuminen, kirjoittaa Taloussanomien erikoistoimittaja Jan Hurri.
http://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005151407.html
Pari informatiivista nostoa kirjoituksesta. Korostukset minulta.
Quote from: Taloussanomat/Jan HurriTuoreimmat todisteet suomalaisten henkilö- ja perhekohtaisesta velkaantumisesta löytyvät tilastoista, jotka Suomen Pankki (SP) julkisti perjantaina.
SP:n tilastot kertovat, että Suomen rahalaitoksilla oli helmikuun lopussa erityyppisiä lainasaatavia kotitalouksilta yhteensä 125 miljardia euroa. Suurin osa lainasaatavista oli asuntoluottoja, joita oli asuntoyhtiöluotot mukaan luettuna 94 miljardia euroa.
Quote from: Taloussanomat/Jan HurriKeskuspankin yhteydessä toimiva Finanssivalvonta kertasi tiistaina oman huolensa kotitalouksien velkaantumisesta. Valvojan julkistamien tilastokuvien perusteella myös kotitalouksien suhteellinen velkaantumisaste on jo kohonnut kaikkien aikojen korkeimmaksi.
Kotitalouksilla on velkaa yli 120 prosenttia suhteessa käytettävissä oleviin vuosituloihin. Se on 40 prosenttiyksikköä enemmän kuin kymmenen vuotta sitten – tai juuri ennen kuin 1980-luvun lopun velka- ja asuntokupla puhkesi.
Tilastokeskuksen mukaan kotitalouksien velkaisuusmittari pomppaa pitkälti yli 200 prosenttiin, kun suhdeluku lasketaan vain velkaisten kotitalouksien veloista ja tuloista.
Ikävää tuomiopäivän manausta juuri nyt kun talous näyttää vuosien jälkeen elpymisen merkkejä. Tässä on kuitenkin yksi syy ettei eurosta lähdetä kovin helposti ainakaan niin pitkään kuin korot ovat matalalla. Hurri päättää näkökulmansa pariin sääntöön taloudesta:
Quote from: Taloussanomat/Jan HurriKansalaisten vahva talousluottamus viittaa juuri sellaiseen talouden voimistuvaan kasvukauteen, jollaisen aikana korkojen on normaalisti ollut tapana nousta.
Jos taas korot eivät nousekaan vaan jäävät vielä vuosien ajaksi nollan prosentin tuntumaan, merkitsee se toivorikkaiden talousodotusten ja -tunnelman pettämistä. Se taas olisi vakava varoitus talouden heikkenemisestä ja mahdollisista vaikeuksista maksaa mataliakaan korkoja.
Mielenkiintoista nähdä, miten "luovilla ratkaisuilla" Hurrin toteamat talouden säännöt kierretään eikä EKP:n setelirahoitus olekaan sitä pahaa setelirahoitusta. Joka tapauksessa tämä velkaantuneiden äänestäjien joukon äänestyspäätökset merkitsevät paljon. Tietysti ne eivät merkitse mitään, jos meillä ei ole todellista poliittista vaihtoehtoliikettä ajamaan euroeroa. Sitten vain kannetaan vastuuta.
Missä muka on konkreettisesti ja faktoilla todistettu, että "talous näyttää elpymisen merkkejä"? YLE ja "Nordean ekonomistit" eivät ole todellakaan sitten mikään todellinen lähde.
Quote from: Nuivake on 03.04.2017, 15:20:01
Missä muka on konkreettisesti ja faktoilla todistettu, että "talous näyttää elpymisen merkkejä"? YLE ja "Nordean ekonomistit" eivät ole todellakaan sitten mikään todellinen lähde.
Asuntorakentaminen on tainnut olla tällä kertaa talouskasvun lähde, myös 1970-luvun rakennuskannan suuret remonttitarpeet. Rakennusalalla menee hyvin - ainakin nyt toistaiseksi.
Myös sosiaalipolitiikan suurvaltana toimiminen lainarahalla lisää bruttokansantuotetta.
BKT saattaakin olla kasvussa mutta sekin on puhallettu lainarahalla. Asuntorakentaminen tapahtuu siis velaksi ja kupla sen kun kasvaa. Sosiaalipuoli taasen "kasvaa" valtion lainarahalla. Onneksi romahdus tulee kohta ja sitten ei ole enää kenelläkään kivaa hetkeen.
Suomen pieni talouskasvu viime vuonna on v:n 2015 turvapaikanhakijoiden ansiota. Heille tarvitaan asuntoja ja palveluja, jotka toteutetaan lainarahalla. Vienti ehkä lähtee pieneen kasvuun tänä vuonna, mutta se ei vielä tilastoissa näy.
Jos turvapaikanhakijoita olisi tullut 100 000, Suomen talous olisikin jo vahvassa nousussa. Edellyttäen, että valtio olisi saanut lainaa tarpeeksi. Ja miksei olisi.
Kemijärven alustavat hyvät uutiset saavat varmaan kohta lopullisen sinettinsä konkreettisen investointipäätöksen pätkähtäessä uuden biojalostamon osalta. Eli tästä on kyse
QuoteT&T: Kemijärven biojalostamo sai kumppanin Kiinasta - 2 700 saa rakentamistöitä (18.11.2016) (http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/metsa/kemijarven-biojalostamo-sai-kumppanin-kiinasta-2-700-saa-rakentamistoita-6600504)
Kemijärvelle suunniteltu lähes 800 miljoonaa maksava biojalostamo on saanut kumppanin.
Boreal Bioref kertoi eilen, että kiinalaiseen koneteollisuusyhtiöön Sinomachiin kuuluva insinööritoimisto Camce voi investoida Kemijärven biojalostamoon.
Sinomachin omistaa Kiinan valtio. Osapuolet ovat tehneet jo esisopimuksia biotehtaan suunnittelusta ja rakentamisesta.
...
Toimitusjohtaja Heikki Nivalan mukaan hanke etenee niin, ettei aikatauluja ole tarvetta muuttaa. Investointipäätös tehdään ensi vuoden loppuun mennessä (*oma huomautus, eli vuoden 2017 loppuun mennessä*).
...
ja tänään sitten
QuoteKL: Nämä sopimukset valtiovierailun aikana tehtiin (5.4.2017) (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nama-sopimukset-valtiovierailun-aikana-tehtiin/gTHK4UPZ)
Keskiviikkona solmittiin useita uusia yhteistyösopimuksia niin kiinalaisten ja suomalaisten yritysten kuin julkisten organisaatioiden välillä.
...
- Kiinan kehityspankin, Boreal Biorefineryn ja China CAMC Engineering ltd:n välinen yhteistyösopimus
- Boreal Biorefineryn ja China CAMC Engineering ltd:n välinen yhteistyösopimus
...
(Kokoomuksen) Talousnerot vauhdissa. Ei se mitään, kansa maksaa enemmän, ja saadaan puolet noista myyntivaroista maahanmuuttoon.
QuoteFortumin verkoista saamat myyntitulot makaavat tuottamattomina - laskennallinen tappio miljardiluokkaa
Torstai 6.4.2017 klo 21.06
Energiayhtiö hankkiutui eroon sähkönsiirtoliiketoiminnastaan, muttei näytä löytäneen rahoille parempaakaan käyttöä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704062200096613_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704062200096613_uu.shtml)
QuoteKommentti: Sukupolvien tuloerot paljastavat myrkyllisen yhtälön – Suomi on matkalla kohti konkurssia
Yli nelikymppisten tulot nousevat, alle nelikymppisten laskevat. Jos tätä kehitystä ei nopeasti pysäytetä, siitä kärsivät sekä nuoret että vanhat, kirjoittaa Teemu Muhonen.
– Vaikealta näyttää, totesi Suomen Pankin vanhempi ekonomisti Petri Mäki-Fränti 1980-luvulla syntyneiden suomalaisten tulevaisuudesta viikonloppuna julkaistussa sukupolvivertailussamme.
Nykyisten kaksi- ja kolmikymppisten tulokehitys on tyssännyt, ja historiallista kyllä, 25–34-vuotiaiden tulot ovat jo muutaman vuoden ajan olleet pienemmät kuin 64–75-vuotiaiden eläkeläisten.
Kyseinen eläkeläisikäryhmä koostuu pitkälti sotien jälkeen syntyneistä niin sanotuista suurista ikäluokista, joita sosiologian professori Terhi-Anna Wilska kuvaa "kultaiseksi sukupolveksi".
He saivat Wilskan mukaan itselleen katkeamattomat ja nousujohteiset työurat sekä varallisuutta ja turvasivat politiikassa eläkkeensä ja muut etunsa.
...
Totuus "työllisyyskäänteestä": lähinnä osa-aikatöitä
Juha Sipilän (kesk) hallitus on toki korostetun huolissaan velkaantuvan Suomen tulevaisuudesta. Se on nimennyt tärkeimmäksi tavoitteekseen "hyvinvointivaltion pelastamisen" työllisyysastetta nostamalla.
Hallitus ei silti tunnu täysin ymmärtävän sukupolvien välisen kuilun merkitystä, sillä kuntavaalien alla etenkin Sipilä hehkutti toistuvasti iloista työllisyyskäännettä.
Työikäisten 20–64-vuotiaiden suomalaisten työllisyysaste todella kohosi viime vuonna hieman edellisvuodesta, mutta tarkempi katsaus lukuihin osoittaa tutun kahtiajaon: nousua tapahtui etenkin ikäryhmässä 60–64, mutta 20–35-vuotiaiden työllisyysaste jatkoi laskuaan.
Vieläkin huolestuttavampaa on se, että osa-aikatöiden osuus kaikista työpaikoista kasvoi etenkin 25–44-vuotiailla. Kuten Aktian pääekonomisti Heidi Schauman huomauttaa blogissaan, työllisyyskäänne selittyy nimenomaan osa-aikaisten työpaikkojen synnyllä.
Työllisyysasteen tuijottamisen sijaan hallituksen pitäisikin keskittyä ennen kaikkea siihen, miten alle nelikymppisten suomalaisten tulot saataisiin nousu-uralle. Ilman nopeaa käännettä julkisen talouden tilanne muuttuu erittäin vaikeasta toivottomaksi. ...
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005165696.html (http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005165696.html)
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.04.2017, 09:44:19
clip
Tarkoituksellinen maan tuhoaminen on kyseessä. Sitä voisi pohtia miksi koko eduskunta tuota tekee.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.04.2017, 09:44:19
QuoteKommentti: Sukupolvien tuloerot paljastavat myrkyllisen yhtälön – Suomi on matkalla kohti konkurssia
Ilman nopeaa käännettä julkisen talouden tilanne muuttuu erittäin vaikeasta toivottomaksi. ...
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005165696.html (http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005165696.html)
€urostoliitto, € ja pöhöttynyt julkinen sektori ovat syynä Suomen ongelmiin.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kansainvalinen-vertailu/
^Mietittäessä julkisen sektorin pöhöä on kuitenkin muistettava, että uusia virkoja avataan nykyään käsitykseni mukaan hyvin nihkeästi kaikkialle muualle paitsi maahanmuuttosektorille.
Julkisuudessahan on valiteltu sitä, että esimerkiksi akateemista työttömyyttä ei voida enää sulattaa julkiseen sektoriin luotavien työpaikkojen avulla.
QuoteMyllypuron leipäjono venyi maanantaina yli 700-metriseksi.
Ruokajonot ovat kasvaneet jo mykistävän pitkiksi pääkaupungissa, kertoo Helsingin Sanomat verkkosivuillaan.
Esimerkiksi Myllypurossa Itä-Helsingissä kiemurteli maanantaina lähes 1 000 ihmisen leipäjono, joka venyi yli 700-metriseksi.
Ensimmäiset ihmiset saapuivat jonottamaan ruokaa varhain aamulla. Jonossa oli kaikenikäisiä aina lapsista ja nuorista vanhuksiin.
– Poliitikot eivät uskalla tänne tulla, eräs jonottajista totesi HS:lle.
Vapaaehtoisena toimivan Eija Vahteran mukaan ruuanhakijoita on noin 2 500 viikossa. Jono pitenee, kun kuun loppu lähestyy.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000985180.html
Silti väestönsiirtoihin on varaa. ???
Quote from: Golimar on 16.04.2017, 19:55:30
Myllypuron leipäjono venyi maanantaina yli 700-metriseksi. Ruokajonot ovat kasvaneet jo mykistävän pitkiksi pääkaupungissa, kertoo Helsingin Sanomat verkkosivuillaan.
Hyvätasoisen ruoan lisäksi kasseihin voitaisiin alkaa lappaa myös selvää setelirahaa. Tällä pienellä muutoksella jonojen pituusennätykset saataisiin takuuvarmasti vieläkin komeammiksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.04.2017, 19:59:09
Silti väestönsiirtoihin on varaa. ???
Ajan aika usein Myllypurontietä ja näen nuo jonot, satoja metrejä kolmeakin rinnan. Silmiin ei ole sattunut mustaihoisia tai muitakaan tummaihoisia. Kunniakansalaisille riittää yhteiskunnalla rahaa.
Työvoimapula uhkaa taas.
Quote"Tota mä en voi tehdä ja jalatkin menee puhki" - Investoiva romuttamo ihmettelee työnhakijoiden asennetta
Romu Keinäsen toimitusjohtaja Jyri Keinänen: Jotain on pahasti vialla, kun työ ei kelpaa.
Autonromut siirtyvät purkuun Romu Keinäsen toimipisteessä Espoossa.
Toimitusjohtaja Jyri Keinänen sanoo romukasan vierellä, että puolisen tusinaa nuorehkoa miestä on lyhyessä ajassa tullut ja mennyt muutaman päivän tai viikon työskentelyn jälkeen.
"Ei tässä ole mitään järkeä. Romuttamon työ ei kuulemma oikein sovi työhakijan profiiliin. Lopputuloson se, että kiva, kun kävit. Haalarit jäävät naulaan", Keinänen kuvaa työntekijöiden löytämisen vaikeutta.
"Ihmetellä täytyy nykyajan menoa ja asennetta. Väkeä ei löydy fyysiseen työhön, vaikka palkkaakin tulisi yli virallisten normien."
Keinänen sanoo, että monet työnhakijat kertovat parin viikon työkokemuksen jälkeen ja osa jopa ennen työharjoittelun aloitusta, että "tota mä en voi tehdä enkä myöskään tota. Jalatkin menee ihan puhki."
Romu Keinänen teki viime tilikaudella noin 21,5 miljoonan euron liikevaihdon, joka nousi noin kymmenellä miljoonalla eurolla edellisestä vuodesta. Liiketulos oli noin kaksi miljoonaa euroa voitollinen.
"Pula työvoimasta aiheuttaa riskejä ja ongelmia. Investoimme uuteen Vantaan keskukseemme noin viisi miljoonaa euroa. Aiemmat investoinnit uusiin koneisiin ja laitteisiin ovat olleet yhteensä noin kahdeksan miljoonaa euroa."
"Palkkaisimme tänne heti viisi tai kuusi työntekijää ja Vantaalle sitten vajaa kymmenen", Keinänen sanoo.
Romu Keinänen pyrkii ratkaisemaan ongelman työvoiman saannissa vuokrausalan yrityksen ostolla. Herumet Oy siirtyi äskettäin yrityskaupalla Romu Keinäselle.
Herumetin toimitusjohtaja Mia Rantamäki kertoo, että yritys välittää työvoimaa kierrätyslaitoksiin ja konepajoihin muun muassa Latviasta.
Halukasta työvoimaa raskaaseen työhön löytyy Baltian maista.
Jyri Keinänen muistuttaa, että suurten rakennuskohteiden purkutyöt vaativat lisää väkeä, joka osaa työnsä.
"Pidämme huolen koulutuksesta, joka kattaa vaikeatkin purkutyöt. Emme lähde operoimaan millään halpatyövoimalla. Purkutyön alle tulevat muun muassa Helsingin Pasilan aseman liukuportaat."
Uudenhohtoinen kuorma-auto kippaa romulastinsa suurine metalliputkineen kierrätykseen. Jyri Keinäsen mukaan yhtiö on investoinut myös uuteen autokalustoon.
"Uutta ovat kaksi rekkaa ja nuppi."
Keinänen viittaa kintaalla hallituksen kilpailukykysopimuksille.
"Työntekijä on palkkansa ansainnut. Ei palkanmaksuissa prosentteja korosteta, vaan kovasta työstä pitää tulla riittävä palkka. Vastuu menestymisestä kuuluu firman omistajalle, johdolle ja työntekijöille."
Kale Andersson leikkaa pihdeillä poikki purkuauton sähköjohtoja.
"Olen työskennellyt yli viisi vuotta. Olen viihtynyt ja palkallakin tulee toimeen", Andersson kertoo.
Yrityksessä vaihtuu myös johdon viestikapula. Jyri Keinäsen poika, Toni Keinänen työskentelee nyt apulaisjohtajana.
"Kierrätyksestä on tullut globaalia liiketoimintaa, joka vaatii paljon markkinoiden ja toimialan tuntemusta sekä tietotekniikkaa."
Romu Keinänen leikkaa raskasta romua laivoihin Karjaalla ja lastaa romua laivoihin Inkoossa. Espoon yksikkö lajittelee ja murskaa muun muassa autoja sekä muuta romua. Vantaan uusi asema avautuu elokuussa.
Jyri Keinänen kertoo, että konttivienti kattaa muun muassa Aasian ja bulkkilaivaukset yltävät Espanjaan sekä Marokkoon. Vienti tuo yli 80 prosenttia liikevaihdosta.
"Menestystä tulee vain, jos koneet käyvät ja äijät painavat töitä. Sen pitäisi päteä ja auttaa eteenpäin satavuotiasta Suomea."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tota-ma-en-voi-tehda-ja-jalatkin-menee-puhki---investoiva-romuttamo-ihmettelee-tyonhakijoiden-asennetta/jKKf9K8r
QuoteKevät ja autokuume, kohta on kesä ja kateelliset kanssa-autoilijat.
Miltä tuntuisi saada viisisataa euroa kuukaudessa huippuhienon auton osamaksuihin? Puhtaana käteen, veronmaksajien lahjana Suomen valtion budjetista.
Tämä todellakin on mahdollista, jos olet menestynyt elämässäsi, olet isotuloinen, olet miljonääri tai kaikkia näitä - ja olet lisäksi riittävän hävytön tai ahne anoaksesi valtiolta tukea luksusautoiluusi.
Yli sata suomalaista hyväosaista on tarttunut tähän ainutlaatuiseen mahdollisuuteen. Valtio maksaa joka kuukausi heidän autokulujaan jopa 500 euroa kuukaudessa, kullekin kolmen vuoden ajan. 500 euroa on vain viisikymppiä vähemmän kuin pienin kansaneläke.
Vaikka hallitus leikkaa kaikkia tulonsiirtoja - jopa kaikkein vähäosaisimpien perusturvaa, vammaistukia ja kansaneläkettä - rahakerman autotukea hallitus ei supista.
Harmittavasti tämä eliittiautoilijoiden kultahammaskerho on jo täynnä eikä uusia huolita mukaan. Mutta ei hätää. Uusi tukiautomaatti on Juha Sipilän (kesk) hallituksen valmisteluputkessa.
Tukea kärttää esimerkiksi Oy Vallila Interior Ab, josta enemmistön omistaa Sipilän oikea käsi, ministeri Anne Berner (kesk). Luulisi asian etenevän hallituksessa liukkaasti, kun jopa liikenneasioista vastaavalla ministerillä saattaa olla oma tuki hollilla.
Räätälöitiin Teslalle
Päätimme selvitellä Tesla-tukia, sillä merkki on kasvattanut rajuimmin osuuttaan Suomen sähköautomarkkinoilla. Tesla on Suomen ylivoimaisesti suosituin sähköllä käyvä henkilöauto 60 prosentin markkinaosuudellaan. Yksi suosion syistä on valtion energiatuki.
Tesla on erittäin kallis auto. Tesla on kolme tai jopa neljä kertaa kalliimpi kuin japanilainen sähköauto Nissan Leaf.
Koska tuki on sidottu auton hintaan, Tesla-kuskit kahmivat leijonanosan sähköautoilun edistämiseen varatusta kymmenen miljoonan euron kokonaistukipotista. Tukeen kelpuutetut Teslat eivät yleensä ole edullisempia perusversioita. Tyypillinen tuki-Tesla on nelivetomalli, joka on maksanut noin 140 000 euroa tai enemmän. Siis viiden tavallisen perheauton verran.
Valtio on vaivihkaa räätälöinyt tukia varta vasten Teslalle. Sähköautojen kauppa käynnistyi nihkeästi, minkä vuoksi osa tukirahoista uhkasi jäädä käyttämättä. Jan Vapaavuoren (kok) ministerikaudella työ- ja elinkeinoministeriö pidensi määräaikaa, jotta Tesla kuumana uutuusautona ehti tukien piiriin.
Viime vuoden loppuun mennessä Suomeen oli rekisteröity noin 260 Teslaa, Joka toinen niistä sai tukea tai tulee saamaan valtion tukea. Uuden Teslan tuki on käytännössä 500 euroa kuukaudessa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017042623051252_uu.shtml
QuoteSuomen suurimpiin laskutuspalveluihin kuuluva Ukko.fi oli ilmoittanut asiakkailleen, että työeläkevakuuttajien vaatimuksesta se ei voi enää pidättää työeläkemaksuja, vaan asiakkaat siirtyvät yrittäjäeläkkeen piiriin. Aikaa muutokseen oli annettu viikko.
Sokkina ilmoitus tuli siksi, että monelle se merkitsi tämän niin sanotun kevytyrittämisen loppumista. Yrittäjäeläkkeen piiriin siirtyminen tarkoittaa TE-toimistojen tulkinnan mukaan päätoimista yrittäjyyttä. Yrittäjyyttä kokeilleet työttömät menettävät välittömästi mahdollisuutensa työttömyysturvaan.
Monella työ on keikkaluonteista eikä varmuutta vakaasta toimeentulosta ole. Kun turva puuttuu, on varmempaa jäädä kokopäiväiseksi työttömäksi kuin yrittäjäksi. Keikkatyö kun ei useinkaan ole bisnesidea, jolla kasvatetaan yrittäjän pääomaa.
Tämä, jos mikä, on kannustinloukku, jollaisista hallituksen piti pyrkiä eroon.
Työeläkevakuuttajien linjaus ei myöskään ole omiaan vähentämään harmaata taloutta. Jos satunnaisten keikkojen tekemisen vuoksi saa yrittäjän statuksen, houkutus keikkojen tekemiseen pimeänä kasvaa.
Eläketurvakeskus (ETK) kertoi Twitterissä tiukan linjauksen olleen tarpeen, koska he eivät pitäneet TyELlin pidättämistä laskutuspalvelujen kautta lainmukaisena toimintana. Vakuuttajilla oli ollut häilyvää käytäntöä, joka nyt ETK:n mukaan yhdenmukaistettiin. Ukko.fi vastasi toimineensa lain ja sen tulkintojen mukaisesti.
Tulkinta on tätä ennen useissa TE-toimistoissakin ollut se, että laskutuspalvelua käyttävä on palkansaaja ja oikeutettu työttömyysturvaan, jos tuloja ei ole. Ainakin joissakin TE-toimistoista laskutuspalvelun käyttämistä on suoraan suositeltu toimiston asiakkaille, jotta heitä ei tulkita päätoimisiksi yrittäjiksi.
Nyt TE-toimisto on suositellut yhtä ja työeläkevakuuttajat tulkinneet toista. Kukaan viranomainen ei kerro, miten tästä pitäisi edetä.
Entäpä ne, jotka ovat oman päivätyönsä ohessa kokeilleet kevytyrittäjyyttä laskutuspalvelun kautta? Jos heidän päivätyönsä loppuu, tulkitaanko heidät yrittäjiksi, jolloin he eivät ole oikeutettuja työttömyysturvaan?
Entä keikkahommien työnantajat? Tuskin he ovat halukkaita siirtymään keikkatöiden maksamiseen palkkana, jolloin työnantajan sivukulut ja velvollisuudet ovat merkittävästi suurempia kuin laskutuspalvelun kautta maksaessa.
Omituinen oli myös Ukko.fi:n ilmoituksen ajankohta: se tuli samana päivänä kuin puoliväliriihi alkoi.
Jotain puoliväliriihestä saatiin: hallituksen linjaamien työllisyystoimien kohta 9 käsittelee itsensä työllistäjien työttömyysturvaa. Siinä todetaan, että sosiaali- ja terveysministeriö aloittaa yhdistelmävakuutuksen käyttöönoton valmistelun. Yhdistelmävakuutuksessa vakuutettaisiin sekä yrittäjänä että palkansaajana tehty työ. Uutta vakuutusmuotoa voisivat tarjota ne työttömyyskassat, joiden säännöt sen sallivat. Tavoitteena on, että uudistus otettaisiin käyttöön vuoden 2018 alussa.
Vapusta vuoden loppuun ja todennäköisesti vielä siitä pidemmällekin entiset kevytyrittäjät joutuvat siis keplottelemaan, miten parhaaksi näkevät.
http://www.talouselama.fi/kommentit/kevytyrittajyys-vaihtui-kertaheitolla-tyottomyyteen-tai-pimeisiin-toihin-6644046
Suomen Yrittäjät ehdotti 556 miljoonan leikkauksia tehottomiin yritystukiin. "Myös yrityksiltä täytyy voida leikata", sanovat. Hallitus ei leikkaa niistä mitään. Ajatuksia?
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201704262200111932_pi.shtml
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.04.2017, 19:15:00
Suomen Yrittäjät ehdotti 556 miljoonan leikkauksia tehottomiin yritystukiin. "Myös yrityksiltä täytyy voida leikata", sanovat. Hallitus ei leikkaa niistä mitään. Ajatuksia?
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201704262200111932_pi.shtml
Eihän vain yritystukia jaettaisi poliittisin perustein?
1/2 miljoonaa työtöntä ja työvoimapula????
QuoteUudellamaalla toimivat teollisuus- ja rakennusalan yritykset arvioivat Elinkeinoelämän keskusliiton tuoreessa kyselyssä suhdannetilanteensa jopa tavanomaista suotuisammaksi, kertoo Helsingin seudun kauppakamari.
– Tuotanto kasvaa ja tilauskirjat ovat normaalia täydemmät, myös investoinnit ovat hiljalleen käynnistyneet, kertoo Helsingin seudun kauppakamarin toimitusjohtaja Heikki J. Perälä.
Yritykset myös ennakoivat palkkaavansa jonkin verran lisää työvoimaa.
– Vaikka työttömyys on edelleen korkeaa, ammattitaitoisten osaajien löytäminen on pulma. 16 prosenttia teollisuus- ja rakennusyrityksistä ilmoitti työvoimapulasta, Perälä huomauttaa tiedotteessaan.
Palvelualoilla suhdannetilanne arvioidaan EK.n kyselyssä aavistuksen normaalia heikommaksi, mutta suhdanneodotukset ovat kohentuneet alkuvuonna. Alkuvuonna palvelualojen myynti piristyi jonkin verran, kesää kohden sen ennakoidaan vauhdittuvan.
Myös palvelualat kärsivät kauppakamarin mukaan työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmasta, sillä joka viidennellä yrityksellä on pulaa ammattitaitoisesti työvoimasta.
EK:n suhdannebarometrin kyselyyn vastasi yhteensä 401 uusmaalaista teollisuuden ja rakentamisen sekä palvelualojen yritystä, jotka työllistävät yli 135 000 henkeä.
Talouden myönteisestä kehityksestä kertoo myös Helsingin seudun kauppakamarin mukaan myös sen julkaisema viimeisin toimialakatsaus.
– Tutkimus vahvistaa, että Helsingin seudun merkitys Suomen kasvun veturina ja yritystoiminnan keskittymänä on yhä merkittävämpi, Perälä kertoo.
http://www.verkkouutiset.fi/talous/helsingin%20seudun%20kauppakamari%20uusimaa%20tyovoimapula%20-64920
http://areena.yle.fi/1-4129452
https://www.eduskunta.fi/FI/lakiensaataminen/taysistunnon_verkkolahetykset/Sivut/default.aspx
Valtioneuvoston selonteko julkisen talouden suunnitelmasta vuosille 2018—2021
VNS 4/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/VNS+4/2017)
Lähetekeskustelu
Vuorossa ryhmäpuheenvuorot.
QuoteSeuraavat puhujat
1. Vähämäki Ville /ps (nr)
9. Elomaa Ritva /ps (n)
16. Kankaanniemi Toimi /ps (n)
20. Kulmala Kari /ps (n)
23. Savio Sami /ps (n)
26. Kivelä Kimmo /ps (n)
29. Mölsä Martti /ps (n)
QuoteMeyerin Turun telakka rakentaa kaksi maailman suurimpiin kuuluvaa Icon-luokan risteilijää, kertoo Lännen Media.
Alusten tilaaja, yhdysvaltalainen Royal Caribbean Cruises -varustamo ja Meyer Turku Oy ovat vahvistaneet Turun telakalle suurkaupan. Sen arvo saattaa olla jopa kaksi miljardia euroa.
Esisopimus laivakaupasta tehtiin viime syksynä. Laiva-alalla Icon-alusten kuvataan tuovan risteilymarkkinoille mullistavia uutuuksia. Ne valmistuvat vuosina 2022 ja 2024.
– Sopimuksen viimeistely kertoo hyvästä yhteistyöstämme Royal Caribbean Internationalin kanssa. Icon-projekti etenee nyt suunnitellusti myös virallisten yksityiskohtien osalta, Meyer Turun toimitusjohtaja Jan Meyer sanoo Lännen Median jutussa, jonka on julkaissut muun muassa Turun Sanomat.
Icon-alusten rakentaminen tarkoittaa, että Turun telakka ja verkostoyritykset tarvitsevat paljon lisää uusia työntekijöitä. Jan Meyerin mukaan telakan työntekijöiden määrä kasvaa yli 2000:een ja työllistämisvaikutus noin 20 000:een. Kun ihmisiä jää koko ajan eläkkeelle, ovat rekrytointien määrät vielä suurempia.
http://www.verkkouutiset.fi/talous/lm_meyer_tku-64996
Ainakaan tämän uutisen perusteella kilpailukykysopimus, kiky, ei pelastanut näitä työpaikkoja Suomessa. Houkutteleva tulevaisuus mamuna Intiassa? Tai ensin on tietysti selvittävä voittajaksi kilpailussa työpaikasta Intiassa ja vasta sitten pääsee mamuksi Intiaan, jos huolivat sittenkään kun heillä on siellä populaa ihan omiksi tarpeiksi. :)
QuoteNokia jakelee potkuja Suomessa ja rekrytoi satoja Intiassa
Nokia rekrytoi Intiassa samaan aikaan kun yritys suunnittelee irtisanovansa satoja työntekijöitä Suomessa.
Verkkolaiteyritys kertoi eilen aloittavansa yt-neuvottelut 200 työpaikan leikkaamiseksi Suomessa johtuen verkkomarkkinoiden laskusta. Suurin osa vähennyksistä kohdistuu Espooseen.
Intiassa kuitenkin rekrytointi jatkuu. Pelkästään Nokian omilla verkkosivuilla on avoinna 360 työpaikkaa maassa. Myös useat intialaiset rekrytointisivut ilmoittelevat vapaista työpaikoista.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/nokia-jakelee-potkuja-suomessa-ja-rekrytoi-satoja-intiassa-6646999
Aiheeseen liittyen, Pauli ampuu taas kovilla:
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/04/29/suomalaisen-tyon-hinnan-loppusuora/ (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/04/29/suomalaisen-tyon-hinnan-loppusuora/)
E: Oho, olikin vanha, sori.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.05.2017, 12:36:03
E: Oho, olikin vanha, sori.
Mutta ei se asia ole vielä mihinkään vanhentunut...
Totuus kaiketi vanhenee yleensä valhetta hitaammin.
QuoteFinpro on tilastoinut kahdenkymmenen viime vuoden ajalta 1 322 kauppaa, joissa suomalainen yhtiö on myyty ulkomaiselle ostajalle. Finpron kokoama yrityskauppataulukko liittyy maanantaina 22.5. TV1:llä esitettävään ohjelmaan MOT: Näin Suomi myytiin.
MOT on koonnut yrityskaupoista oman taulukon, johon on kerätty kiinnostavimmat yrityskaupat.
Ohjelmaan liittyy myös nettitesti, jossa voi kokeilla, miten hyvin tuntee ulkomaiseen omistukseen siirtyneitä yrityksiä.
Finpron kokoma yrityskauppataulukko sisältää reilusti yli tuhat kauppaa vuosilta 1997–2017.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/05/19/finpro-tutki-1-322-ulkomaista-yrityskauppaa (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/05/19/finpro-tutki-1-322-ulkomaista-yrityskauppaa)
Onpas harvinaisen pöljä taulukko. Tuosta on melko mahdotonta nähdä mitään järkevää, koska useat myydyt yritykset ovat vaihtaneet nimensä ostajansa etiäisiksi ennen tilastoidun kaupan toteutumista. Kiinnostavimmat kaupat -listasta selviää sentään jotain.
Taasko apinaa koijataan?
QuoteEnergiayhtiö Fortum neuvottelee 47 prosentin osuuden ostamisesta saksalaisesta Uniper-energiayhtiöstä, kertoo uutistoimisto Bloomberg.
Fortum ostaisi Uniperin osakesiivun saksalaiselta energiayhtiöltä E.ON:ilta. Fortumin tavoitteena on Bloombergin mukaan saada hallintaansa koko yhtiö.
Uniperin markkina-arvo on Bloombergin mukaan noin 6,4 miljardia euroa. Uniper syntyi, kun E.ON eriytti viime vuoden alussa fossiilisia polttoaineita käyttävät voimalansa omaksi yhtiökseen.
https://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/bloomberg-fortum-ostamassa-lahes-puolet-isosta-saksalaisesta-energiayhtiosta/6454750
https://www.google.fi/search?q=fortum+uniper&oq=fortum+uniper&aqs=chrome..69i57.6553j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
QuoteSonera - saksalaista ilmaa 4,3 miljardilla
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2012/06/sonera-saksalaista-ilmaa-43-miljardilla.html
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/06/03/on-maamme-koyha-siksi-jaa-jos-kultaa-kaivannet/ (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/06/03/on-maamme-koyha-siksi-jaa-jos-kultaa-kaivannet/)
QuoteDemarinuoret: Perintöveroa kiristettävä eriarvoisuuden vähentämiseksi – "päättäjien rohkeudesta on akuutti puute"
Nuorisojärjestö on huolestunut nuorten heikentyneestä uskosta tulevaisuuteen.
Demarinuoret esittää, että perintövero korotettaisiin enimmillään 40 prosenttiin ja lisätä sen progressiota.
Tiedotteessaan Demarinuoret ilmaisee huolensa eriarvoisuuden lisääntymisestä. Perintöveron kiristämisen myötä alimmat alv-kannat voitaisiin poistaa ja ohjata tuotot pienituloisimmille, järjestö esittää.
– Perintöveroa on paikallaan kiristää, koska se on oikeudenmukainen tapa kerätä varoja hyvinvointivaltion rahoittamiseksi. Eriarvoisuuden vähentämiseksi on olemassa roppakaupalla keinoja, mutta päättäjien rohkeudesta on akuutti puute, Demarinuorten puheenjohtaja Mikkel Näkkäläjärvi toteaa tiedotteessa.
Näkkäläjärvi kirjoittaa, että hallitus voisi ottaa mallia sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamon 15 reseptiä tuloerojen kaventamiseksi -raportista, joka julkistettiin tiistaina. Siinä esitetään muun muassa ylimpien veroluokkien kiristyksiä, perintöveron nostamista ja lapsilisien muuttamista verollisiksi.
Huolta kannetaan koulutuserojen kasvusta ja PISA-tulosten heikentymisestä ja leipäjonojen pidentymisestä. Tiedotteessa nostetaan esiin Nuorisobarometrin tulokset, jonka mukaan nuorten luottamus toisiin ihmisiin ja usko tulevaisuuteen ovat heikentyneet.
– Hyvinvointivaltion rahoituspohjaa ei ole varaa heikentää keventämällä suurituloisten perintöveroja. Päättäjien tämän päivän tärkein tehtävä on palauttaa ihmisten usko tulevaisuuteen, eikä se tapahdu vain toivomalla parasta. Eriarvoisuuteen on puututtava, jotta saamme pidettyä kaikki mukana.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005243327.html?ref=rss
Sosiaalidemonit ovat taas vauhdissa.
Oulun kultasormi lompakollasi.
QuoteSeuran selvitys: Juha Sipilästä tuli miljonääri valtion tuella ja härskeillä tutunkaupoilla
Pääministeri Juha Sipilä on julistanut panevansa valtion omistamien yritysten "taseet töihin". Tämä juttu kertoo, kuinka Sipilä hyödynsi yhteistä rahaa tehdäkseen itsestään yksityisen miljonäärin. ...
https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/ (https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/)
QuoteOululaisyhtiö aikoo perustaa kymmeniä uusia lääkäriasemia. Lääkärin vastaanotto maksaa asiakkaalle 33 euroa.
Yksityisessä lääkäribisneksessä käynnistyy hintakisa. Moottorina toimii alan tuore tulokas, valtakunnalliseksi toimijaksi havitteleva PerusTerveys Suomi Oy, jonka asemilla lääkärikäynnin hinta on asiakkaalle 33 euroa. Yritys haluaa tuoda yksityiset terveyspalvelut pieni- ja keskituloisten saataville hinnoittelunsa myötä.
"Julkisella puolella terveyskeskusmaksu on tyypillisesti noin 20 euroa. Perinteisillä yksityisillä toimijoilla hinta on 65 eurosta ylöspäin", PerusTerveyden toimitusjohtaja Simo Lohi sanoo.
Viime keväänä toimintansa aloittaneella PerusTerveydellä on kaksi lääkäriasemaa Oulussa. Toukokuussa yhtiö avasi uuden aseman Helsingin Vuosaaressa olevassa kauppakeskus Columbuksessa. Seuraavaksi vuorossa on Vantaa. Uudellamaalla yhtiön luotsina on Meeri Muikku, joka on aiemmin työskennellyt lasten ja nuorten lääkäriaseman Pikkujätin toimitusjohtajana.
"Ensi syksynä avaamme neljä uutta lääkäriasemaa", Lohi kertoo.
Hänen mukaansa tämä on kuitenkin vasta alkua. Yhtiön tavoitteena perustaa nopeassa tahdissa kymmeniä uusia lääkäriasemia.
PerusTerveyden toimintapa perustuu potilasvirran tehokkaaseen hallintaan ja tilojen optimointiin. Sairaanhoitaja ottaa potilaan vastaan, tekee esityöt ja lääkäri keskittyy diagnoosin tekoon. Toiminnasta on karsittu kaikki turha pois.
"Lääkärimme voi ottaa vastaan 40 potilasta vuorossa", Lohi kertoo.
Julkisella puolella luku pyörii tyypillisesti reilussa kymmenessä potilaassa.
Toimitilat sijaitsevat kauppakeskuksissa tai niiden tuntumassa. Tähtäimessä ovat sellaiset kauppapaikat, joiden tienoilla liikkuu paljon ihmisiä.
"Meillä ei ole marmorilattioita, eivätkä tilamme sijaitse kaupungin kalleimmalla paikalla 10. kerroksessa", Lohi heittää.
Lohen mukaan Oulun Ideaparkin toimipisteessä käyttöaste on jo 90 prosenttia.
Hänen mukaansa edulliseen hintaan pitää kytkeä myös hyvä palvelu.
"Lähes kaikki asiakkaamme ovat valmiita suosittelemaan meitä eteenpäin", Lohi väittää.
PerusTerveyden lääkärit ovat yhtiöön työsuhteessa tuntisopimuksilla, eivätkä toimi siis ammatinharjoittajina.
"Alalla on paljon ihmisiä, jotka tekevät keikkatöitä tai muutamia yhteispäivystysvuoroja. Heille sopii hyvin se, että he työskentelevät meille parina päivänä viikossa."
Lohi on aiemmin tehnyt uraa julkisessa terveydenhuollossa. Viimeksi hän on vastannut Oulun Yliopistollisen Sairaalan leukakirurgiasta.
"Olen miettinyt paljon alan prosesseja. Julkisella puolella asioita oli hankala muuttaa."
PerusTerveyden hallituksessa on kokenutta kaartia. Puheenjohtaja toimii Mammu Kaario, jolla on kokemusta kasvuyhtiöistä, kuten Esperi Caresta. Hän toimii myös useiden pörssiyhtiöiden hallituksissa. Lisäksi hallituksessa on Med Groupin perustajiin lukeutuva Ami Omar ja sijoitusyhtiö Partneran varatoimitusjohtaja Sami Mäentausta.
"Hallitukseen pyydetyt henkilöt vakuuttuivat substanssin lisäksi konseptista, jossa perinteistä palvelua tuotetaan uudella tavalla tavallisille ihmisille. Toimintamme on yksinkertainen ja skaalattavissa massoille", Lohi kertoo.
Yhtiön omistajina ovat Lohi ja avainhenkilöt. Keskustelut merkittävän ulkopuolisen sijoittajan kanssa ovat loppusuoralla. Lohi ei halua vielä kertoa mahdollisen sijoittajan nimeä. Ilman ulkopuolista kasvutavoitteet jäävät haaveeksi.
"Tällä hetkellä teemme miinustulosta, mutta alkusyksyllä avattu ensimmäinen toimipiste on jo kannattava", Lohi sanoo.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hintakisa-iskee-laakaribisnekseen---uusi-kilpailija-veloittaa-33-euroa-laakarikaynnista/v4mUkajT
---
QuoteSuomen nuoret aikuiset valuvat joukolla toimeentulotuen käyttäjiksi – Merkittävä rajapyykki lähestyy
Perustoimeentulotuen saajien määrän ei tarvitse lisääntyä enää paljon Suomen nuorten aikuisten keskuudessa, kun heidän osuutensa ylittää kymmenen prosenttia ikäryhmästä 18–24 vuotta.
Perustoimeentulotuen saajia oli toukokuussa Suomessa 234 000, joka on 4 prosenttia väestöstä. 18–24-vuotiaita tuen saajista oli 42 000, mikä on 9 prosenttia ikäryhmästä. Alle 18-vuotiaita tuen saajia oli 61 000, kertoo Kela tiedotteessaan.
Tuen saajista eläkeikäisiä eli 65 vuotta täyttäneitä oli 5 000, joka on alle prosentti väestöstä.
QuoteMeyer Turun työntekijät marssivat ulos – "Telakan työilmapiiri kiristynyt äärimmilleen"
Meyer Turun telakan työntekijät ovat marssineet ulos torstaina puoliltapäivin. Pääluottamusmiehen mukaan työilmapiiri on kiristynyt, koska osalle työntekijöitä on jaettu varoituksia ja heitä on uhkailtu.
Meyer Turun telakan pääluottamusmies Juha Jormanainen kertoo, että työntekijöiden ulosmarssi kestää loppuviikon eli käytännössä perjantaihin asti.
Protestin taustalla on Jormanaisen mukaan äärimmilleen kiristynyt työilmapiiri telakalla.
– Osassa terästuotantoa työntekijöitä on uhkailtu, ja heille on kirjailtu varoituksia, Jormanainen sanoo.
Pääluottamusmiehen mukaan varoitukset liittyvät kiristyneeseen valvontaan ja seurantaan.
Telakalla on reilut 1 500 omaa työntekijää.
https://yle.fi/uutiset/3-9671718
Ruotsittuminen jatkuu.
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005263170.html
Quote
Cumulukset ja Holiday Innit vaihtavat omistajaa – Scandic ostaa Restelin hotellit
Ovat kyllä minusta ihan hyviä nuo Scandicit olleet ja sinänsä mielenkiintoinen historia yrityksellä.
Tässä muuta mainitsematta, toisin kuin jossain muualla, palvelu on toiminut noissa kun joutunut keskustassa nukkumaan.
Sitä vain toivoisi että suomalaistakin omistusta olisi, nykyisellä politiikalla se tietty katoaa, kilpailua tuhotaan kaikenmoisilla tuilla ja rajoittamalla ostovoimaa niin ettei palvelualalla voi pärjätä rehelliset.
Quote from: ApuaHommmaan on 21.06.2017, 18:12:53
Quote from: Aeon on 21.06.2017, 18:09:27
Quote from: ApuaHommmaan on 21.06.2017, 18:02:13
Sanokaa salaliittoteoreetikoksi, mutta itse en enää usko edes siihen, että Suomen talous kasvaa tällä hetkellä. Epäilen Juha I:n käskyttäneen, että ennen liittovaltioittamista pitää saada aikaan suuri näennäispöhinä.
Kyllä se kasvaa ja kasvaa vahvasti. Työn puolesta olen huomannut, että asiakasyritysten liiketoiminta on ihan eri mallilla verrattuna vuoden takaiseen. Toisaalta rekrytointipuoli on myös vauhdissa. Ylemmällä tasolla tilanteen voi todeta pörssiyhtiöden osavuosikatsauksista.
No sitten seuraava kysymys on, että mistä se tulee? EKP salapainaa joillekin rahaa, jolla laittavat hetkeksi yrityksiin näennäispöhinää?
@ApuaHommmaan Laitan jatkot tänne.
Talous kasvaa gloobaalisti ja meille isoin muutos on näkynyt Trumpin valinnan jäljiltä. Jo ennen sitä rupesi näyttämään paremmalta, mutta jenkkien vedossa kasvu on käynnistynyt kunnolla. Kiinan kasvu on tietenkin iso osa tätä. Rekryjen osalta tilanne on mennyt samalla tavalla.
Quote from: Aeon on 21.06.2017, 18:30:12
Quote from: ApuaHommmaan on 21.06.2017, 18:12:53
Quote from: Aeon on 21.06.2017, 18:09:27
Quote from: ApuaHommmaan on 21.06.2017, 18:02:13
Sanokaa salaliittoteoreetikoksi, mutta itse en enää usko edes siihen, että Suomen talous kasvaa tällä hetkellä. Epäilen Juha I:n käskyttäneen, että ennen liittovaltioittamista pitää saada aikaan suuri näennäispöhinä.
Kyllä se kasvaa ja kasvaa vahvasti. Työn puolesta olen huomannut, että asiakasyritysten liiketoiminta on ihan eri mallilla verrattuna vuoden takaiseen. Toisaalta rekrytointipuoli on myös vauhdissa. Ylemmällä tasolla tilanteen voi todeta pörssiyhtiöden osavuosikatsauksista.
No sitten seuraava kysymys on, että mistä se tulee? EKP salapainaa joillekin rahaa, jolla laittavat hetkeksi yrityksiin näennäispöhinää?
@ApuaHommmaan Laitan jatkot tänne.
Talous kasvaa gloobaalisti ja meille isoin muutos on näkynyt Trumpin valinnan jäljiltä. Jo ennen sitä rupesi näyttämään paremmalta, mutta jenkkien vedossa kasvu on käynnistynyt kunnolla. Kiinan kasvu on tietenkin iso osa tätä. Rekryjen osalta tilanne on mennyt samalla tavalla.
Ok no ehkä tuon voisi jopa ostaa. Eli jenkeissä on käynyt perinteiset, eli kun republikaani nousee valtaan, niin talous kasvaa samantien jo sillä, että osakkeiden arvon odotusarvo kasvaa yhdessä yössä. Trump ja muu hallinto on siellä tällä hetkellä hyvin tukevasti republikaanien käsissä.
Eli jatkunee sitten, kunnes tulee se aikalailla väistämätön suurempi kriisi jossain lähiaikoina.
QuoteTE: Synkkä arvio Suomen eurojäsenyydestä leviää maailmalla - "Pahempaa kuin konkurssi"
"Suomen taloudellinen tilanne on katastrofaalinen ja se johtuu siitä, että euro itsessään on katastrofaalinen"....................
http://beta.oikeamedia.com/o1-29461
Tämä on vanha mutta yhä ajankohtainen juttu Cuckoomuslaisten nilkkien innosta sosialisoida yksityisten ihmisten omaisuutta.
QuotePitääkö talousahdingossa olevien kuntien tarjota terveyspalveluja myös asiakkaille, joilla on paljon varallisuutta? Finanssialan keskusliiton toimitusjohtajan Piia-Noora Kaupin mukaan keskustelu asiasta voi pian alkaa Suomessakin.
– Tällaiset vaihtoehdot pyörivät jo nyt taustalla suomalaisessa poliittisessa päätöksenteossa. On ajan kysymys, koska tämä keskustelu Suomessa herää, Kauppi sanoo.
Kaupin mukaan velvollisuus käyttää omaa varallisuutta ennen yhteiskunnan palveluja on jo trendi etenkin niissä Euroopan maissa, joissa julkinen talous on huonommassa kunnossa kuin Suomessa.
Kauppi puhui keskiviikkona Uuden Suomen järjestämässä yleisötilaisuudessa, jonka teemana oli eläkesäästäminen.
Julkisissa palveluissa tämä tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että henkilö, jolla on paljon omaisuutta, olisi ensin velvollinen kustantamaan palvelut omalla varallisuudellaan ja vasta sitten vaihtoehtona olisivat julkisesti verorahoilla kustannetut palvelut.
Kaupin mukaan tätä tuskin kukaan haluaa. Kaupin mukaan kunnat eivät kuitenkaan selviä lupaamiensa palveluiden järjestämisestä ilman velkaa tai kansalaisten omaa osallistumista.
Myös hallitus toteaa kehyspäätöksessään, että kuntatalouden näkymät lähivuosina ovat huolestuttavat, ja että "kuntatalous ei ole tarkastelujaksolla tasapainossa millään mittarilla arvioituna".
– Palvelut on kustannettava joko velkarahalla tai sitten osittain kansalaisten omalla varautumisella, Kauppi sanoo.
"Kansalaiset ovat hiffanneet"
Finanssialan keskusliiton tuoreen vakuutustutkimuksen mukaan myös valtaosa suomalaisista uskoo, että osa palveluista joudutaan tulevaisuudessa kustantamaan itse.
– Kansalaiset ovat hiffanneet ihan oikein. Julkiset resurssit eivät riitä kaikkiin tarvitsemiimme palveluihin, Kauppi sanoo.
Hyvinvointiyhteiskunnan periaatteiden mukaisesti Suomessa kansalaisille on luvattu yhteiskunnan tarjoamia palveluita vastineeksi maksetuista veroeuroista.
Kaupin mukaan siitä, onko lupaukset mahdollista täyttää, ei ole olemassa kunnollisia laskelmia. Kaupin mukaan se olisi laskettavissa tietyillä eliniänodotteilla ja oletuksilla palveluiden kustannusten kehityksestä.
– Sitä lupausta ei kuitenkaan ole millään tavalla laskettu, mallinnettu tai selkeytetty. Olemme kannustaneet nykyisiä päättäjiä tilaamaan laskelman, Kauppi sanoo.
Uusi Suomi kertoi eilen, että tämän vuoden alusta voimaan tullut muutos vapaaehtoiseen eläkesäästämiseen on romahduttanut pankkien eläkesäästöpalveluiden suosion.
Hallitus päätti viime vuonna, että pitkäaikaissäästötilille vapaaehtoista eläkettä säästäneet saavat nostaa säästönsä vasta 68-vuotiaina aiemman 63 vuoden rajan sijaan.
Finanssiala tietenkin vastustaa muutoksia. Finanssialan keskusliiton mukaan suomalaisilla kuitenkin on varallisuutta "pahan päivän varalle" siitä huolimatta, että vapaaehtoinen eläkesäästäminen ps-tilille on valtion toimilla tehty vähemmän houkuttavaksi.
Kaupin mukaan 79 prosentilla suomalaisista on eläkkeelle jäädessä oma asunto, joka viidennellä taloudella on vapaa-ajan asunto ja yli 60-vuotiasta suomalaisista noin 80 000 omistaa metsää – osa tosin tietämättään
Toisaalta Kauppi huomautti, että osa säästää pahan päivän varalle vielä 90-vuotiaana.
- Eikö resursseja kannattaisi käyttää enemmän omaan hyvinvointiin, Kauppi kysyi.
Uuden Suomen aamutilaisuudessa keskiviikkona puhuivat Kaupin lisäksi Hypoteekkiyhdistyksen varatoimitusjohtaja Elli Reunanen ja henkivakuutusyhtiö Handelsbanken Livin myyntijohtaja Markus Rikala.
https://www.uusisuomi.fi/raha/58229-kauhukuva-kunnat-alkavat-omia-suomalaisten-vanhusten-omaisuutta
https://www.uusisuomi.fi/sites/default/files/2013-04-10_miten_voisimme_varautua_hyvinvointimme_rahoittamiseen_elaman_ehtoopuolella_0.pdf
Tänään uutisoitiin, että poliitikot myhäilevät hyvien talousnäkymien takia. Raaka totuus on silti se, että Suomen valtio joutuu lainaamaan nyt ja edelleenkin tästä eteenpäin kymmenkunta prosenttia menoistaan vuosittain.
Tätä maata johtaa ja on johtanut jo kymmeniä vuosia puolueisiin kuuluvien puupäiden lauma. www.velkakello.fi
Nämä viimeaikaiset "talousnäkymien parantumiset" ovat kyllä pohjimmiltaan pelkkää höpöpuhetta. Voi olla, että teollisuudella on tosiaan tilauksia viimeaikaista enemmän ja tietyt asiat ovat elpyneet mutta siinä se sitten onkin.
Todellisuudessa yhteiskunnan menot kasvavat, palvelut kallistuvat ja muuttuvat paskemmiksi perusveronmaksajille, työttömyys ja etenkin pitkäaikaistyöttömyys vain pahenee ja todellakin, valtionvelka kasvaa kasvamistaan. Hyvinvointikupla alkaa olla valmis puhkeamaan.
Jos todellakin jouduttaisiin elämään "suu säkkiä myöten", romahtaisi tämä valtio täysin ja tavalliset kansalaiset saisivat melkoisen kylmän suihkun: velkaantumisaste on sitä luokkaa, ettei siitä enää selvittäisi, jos vain korot nousisivat edes yhden prosentin. Se olisi monen peruskansalaisen taloudellinen ja täydellinen tuho.
Kuljemme äärimmäisen ohutta lankaa pitkin, joko kaatuu jommalle kummalle puolelle tyhjyyteen, tai se loppuun asti venytetty naru katkeaa. Takaisin ei myöskään voida kääntyä. Mennään siis kieli keskellä suuta ja toivotaan toivotaan.
Juha Sipilä on ilmoittanut että valtion velkaantuminen loppuu vuonna 2021. Entinen budjettipäällikkö Erkki Virtanen kertoi radion haastattelussa, että hän ei usko Sipilän ilmoitukseen. Julkisten menojen karsimista hän kyllä suositteli, muttei usko niiden riittävän budjetin tasapainottamiseen.
Velanoton voisi pysäyttää kyllä nopeastikin. Se vaatisi vain ilmaisen täysihoidon lopettamista maahantunkeutuneille kunniakansalaisen statuksen saaneille ja kehitysavusta luopumista. Ei se tuon kummoisempia keinoja vaadi. Jos EU:hun kuuluminen estää nämä toimenpiteet, niin EU:sta pitää tietysti erota.
Kun kansanedustajat junttasivat muutama vuosi sitten perustuslain valtiosääntöpykälään lisäyksen, että Suomi on Euroopan Unionin jäsen, sanottiin epäilijöille että lisäys ei merkitse syvempää sitoutumista jäsenyyteen. Kimmo Sasi mm. kertoi, että EU:sta eroamiseen tarvitaan tämänkin jälkeen vain eduskunnan päätös.
Vaikeidenkin asioiden ratkaiseminen voi olla yksinkertaista, varsinkin kun asian toisella puolella eli mitääntekemättömyydellä on Suomen valtion taloudellinen ja moraalinen tuhoaminen.
Rahajärjestelmä vaatii jatkuvaa velkaantumista. Velat ovat joko julkisella tai yksityisellä puolella.
Quote from: latrom on 03.08.2017, 10:52:14
Rahajärjestelmä vaatii jatkuvaa velkaantumista. Velat ovat joko julkisella tai yksityisellä puolella.
Eikö olisi silti mukavampaa olla sillä puolella joka antaa rahaa lainaksi kuin sillä joka sitä velkaa ottaa kontolleen?
Quote from: Velmu on 03.08.2017, 11:55:11
Quote from: latrom on 03.08.2017, 10:52:14
Rahajärjestelmä vaatii jatkuvaa velkaantumista. Velat ovat joko julkisella tai yksityisellä puolella.
Eikö olisi silti mukavampaa olla sillä puolella joka antaa rahaa lainaksi kuin sillä joka sitä velkaa ottaa kontolleen?
Enpä tiedä. Kun annan rahaa lainaksi, menetän ainakin vähäksi aikaa mahdollisuuden käyttää tienaamiani rahoja johonkin muuhun. Jos taas otan rahaa lainaksi, pystyn nostamaan kulutustasoani merkittävästi ilman välitöntä raatamista. Tämän epäsymmetrisyyden pitäisi sitten jatkossa kompensoitua sillä, että lainanantaja saa rahansa takaisin korkoineen omaan kulutukseen ja lainan ottaja joutuu supistamaan kulutustaan maksaessaan pois lainojaan. Toisaalta voi käydä niinkin, että sopimuksia ei pidetä, eikä velkoja makseta takaisin, ainakaan reaaliarvoaan vastaavasti. Kummankohan osapuolen kannalta tuo on mukavampi skenaario?
Tänään uutisissa valtiovarainministeri Katainen siis Orpo (ei noita enää erota toisistaan) kertoi budjettiriihestä, että ei mitään löysiä nyt. Ei palkankorotuksia, maltilliset indeksit. On keskityttävä velan taittamiseen.
99,9% suomalaisista ei tiedä, mitä tarkoittaa tuo "velan taittaminen". Lyön hattuni vetoa, ettei tiedä Orpokaan. Katainen sitä hoki hokemasta päästyään. Hänen kaikki hallituksensa piti päästä tuohon tavoitteeseen. Vaan ei.
Kuten olen varmaan kymmeniä kertoja hommalla sanonut, että tuo termi on sumutusta. Tuo termi on laadittu kuulostamaan siltä, kuin Suomi alkaisi maksaa velkaansa takaisin. Tuo termihän siis tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että BKT:n kasvuvauhti pitää olla suurempi kuin valtion velkaantumisvauhti -> BKT/velka -suhde siis alkaa kasvaa kun se nyt vähenee. Eli talouden noususuhdanteen pitää olla velanottoa suurempi, niin velka on "taitettu". Velan taittuessa velkaantumisvauhti voi siis kasvaa edelleen joka vuosi, kunhan BKT saadaan nykäisemään vähän nopeammin. Täyttä fuulaa siis.
Todisteena väärinkäsityksestä mm. oheinen blogaus, jossa mietitään alijäämän nollaamista, jotta velkaa ei tarvitsisi ottaa enempää:
http://jorikostiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/230391-velkaantumisen-taittaminen-on-hyva-tavoite-hallitukselta (http://jorikostiainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/230391-velkaantumisen-taittaminen-on-hyva-tavoite-hallitukselta)
Poliittinen jargoni on silkkaa kusetusta. Kansalle pitää puhua suoraan, mitä piirrettä Huhtasaari tänään kehui Trumpissa illan A-studiossa.
-i-
Postin kiitos sanomalehdenjakajalle 33 vuoden työstä: palkasta pois 60 prosenttia
Petteri Goltzin palkka romahtaa noin 2 400 eurosta arviolta noin 900 euroon, kun Posti vaihtaa jakajien työehtosopimuksen syksyllä.
https://yle.fi/uutiset/3-9800860
QuoteMINISTERIÖIDEN virkamiehet ovat saaneet palkkansa päälle kovia lisätuloja istumalla lukuisten valtionyhtiöiden hallituksissa. Suurimpia palkkiota saaneet virkamiehet ovat valtioneuvoston kanslian omistajaohjausosastolta.
Valtioneuvoston kanslian omistajaohjausosaston finanssineuvos Jarmo Kilpelä sai vuonna 2016 yhteensä yli 103 000 euron hallituspalkkiot Altiasta, Finaviasta, VR:stä ja Governiasta.
Lähelle 100 000 euroa pääsi omistajaohjausosaston finanssineuvos Jarmo Väisänen, joka sai palkkioita Alkosta, Gasumista, Finrailista ja Suomen Erillisverkoista.
Finanssineuvos Jarmo Kilpelä menehtyi viime keväänä.
VALTIONEUVOSTON kanslian omistajaohjausosaston finanssineuvos Petri Vihervuoren mukaan virkamiehet eivät istu virkatyönä hallituksissa.
– Jokainen hallituksen jäsen riippumatta hänen päivätyöstään on juridisessa vastuussa yhtiöille. Palkkion maksaa yhtiö.
He kuitenkin pääsevät yhtiöiden hallituksiin virka-aseman vuoksi.
– On tietenkin selvää, että he istuvat niissä, koska ovat päivätöinään virkamiehiä. Hallitukset muodostuvat siten, että yhtiöiden omistajat nimittävät niihin haluamiaan tahoja.
VIHERVUOREN mukaan yhtiöiden kokoukset järjestetään tyypillisesti virka-aikaan.
– Pääsääntö on kuitenkin, että varsinainen työ eli aineiston lukeminen ja asioihin perehtyminen tapahtuu iltaisin ja viikonloppuisin.
Vihervuori kertoo, että eturistiriidat on otettu asiassa huomioon.
– Jokaisella yhtiöllä on virkamies, joka vastaa valtion omistuksesta. Tämä virkamies ei ole sama, joka istuu yhtiön hallituksessa.
EMERITUSPROFESSORI Jarmo Leppiniemen mielestä on hyvä asia, että valtionyhtiöiden hallituksissa on virkamiehiä.
– Niin kauan, kun valtio omistaa yli puolet yhtiöstä on hyvä, että siellä on joku valtio-omistaja. Jos hallituksessa ei pystytä sanomaan varmuudella, mikä on valtion kanta, tulee helposti skandaaleja palkkioista ja muista asioista.
Leppiniemen mukaan on kuitenkin eri asia, mikä olisi kohtuullinen määrä palkkiota virkamiehille valtionyhtiöissä. Hallituspaikan virkamiehelle tuoma työmäärä ei ole hänestä niinkään oleellinen asia.
– He ovat hyvässä valtion virassa, joten työtähän siinä on tehtävä. Hallituksen jäsenyyteen kuuluu kuitenkin henkilökohtainen vastuu. Ymmärrän, että pitää maksaa vastuun kompensaatioksi.
Leppiniemi arvioi, että yksi vaihtoehto voisi olla maksaa valtionyhtiöiden hallituksissa virkamiehille maltillisempia palkkioita kuin muille jäsenille.
– Voihan ajatella, että jos hallituksessa istuu työnään, palkkio olisi matalampi.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005346870.html
QuoteJoka vuosi liikevaihtonsa kolmin- tai nelinkertaistanut Nocart toimittaa aurinko-, tuuli- ja biomassavoimaloita muun muassa Afrikan maihin.
Toimitusjohtaja Vesa Korhonen sanoo, että projektien yksi haastavimpia osuuksia on ollut rahoituksen järjestäminen.
"Meillä on esimerkiksi Sambiassa nyt projekti, jossa asiakkaalla on sähkömyyntisopimus asiakkaan kanssa. Nocart on leivottu siihen sopimukseen sisään, mutta meillä ei ole eväitä rahoittaa sitä."
"Tämä saattaa johtaa siihen, että joudumme partneroitumaan saksalaisen EPC-toimijan kanssa, joka sanoi heti, että nämä ja nämä sopimukset kasaan ja tällainen rakenne ja he pystyvät rahoittamaan sen."
Korhonen sanoo tämän johtavan omituiseen tilanteeseen.
"No nyt se kääntyy siten, että toki Nocart on edelleen järjestelmätoimittaja, mutta saksalainen EPC-toimija ostaa sen meiltä ja myy saksalaisena laitoksena Sambiaan. Miten saksalaiset voivat hoitaa tuon, mutta meillä ei tunnu löytyvän keinoja?"
Tällaiset tapaukset ovat vientimaailmassa Korhosen mukaan arkea, kun suomalaiset eivät pysty ottamaan päärahoittajan roolia.
"Nyt kun tuolla menemme, niin siellä on paljon ruotsalaisia, saksalaisia, hollantilaisia tai tanskalaisia yhtiöitä. Kukaan heistä ei mene neuvottelemaan isojen asiakkaiden kanssa, jos ei ole antaa heille myös rahoitustarjousta edes jollain tasolla."
"Meillä on paljon erilaisia mekanismeja, mutta isoissa hankkeissa emme voi ottaa päärahoittajan tai rahoituksen kokoonpanijan roolia. Olemme hitaita ja kankeita ja päärahoittajan vastuunottamisen kulttuuri puuttuu."
Suomessa rahoitusratkaisua vientimarkkinoille antaa muun muassa Finnvera ja yritysten omat pankit. Korhonen sanoo, että hekin ovat saaneet tällä tavalla hyviä ratkaisuja asiakkaiden kanssa.
"Meillä on muutamia hyviä esimerkkejä, kun esimerkiksi kenialainen asiakas on rahoitettu Suomesta. Tällöin Finnvera ja pankin trade finance ovat löytäneet mekanismin, jolla asiakas rahoitetaan ja hän ostaa sen laitoksen meiltä", Korhonen myöntää.
Lisää yrityksiä maailmalle
Nocartin nopeasta kasvusta huolimatta kyseessä ei ole mikään jättiläinen, vaan esimerkiksi vuonna 2016 sen liikevaihto oli 12 miljoonaa euroa ja liiketulos yli kolme miljoonaa euroa.
"Mitä isommaksi me kasvamme, sitä helpompi rahoitusratkaisuja on löytää. Jos otetaan Wärtsilän talousjohtaja tai joku muu, niin hän tuskin valittaa, että rahoitus on huonossa kunnossa. Miten se tuki toimii silloin kun emme ole vielä globaaleja jättiläisiä, jolla on valtava kassa?
"Suurin ongelma kuitenkin on, että meidän kaltaisia yrityksiä pitäisi saada lisää maailmalle."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/menestynyt-vientiyrittaja-sadattelee-suomen-heikkoutta-rahoituksessa--mika-on-se-tuki/25RPCPzK
[tweet]832214761240666112[/tweet]
[tweet]857108611541151744[/tweet]
Quote
Veivaus sai sinettinsä – näin hallitus naamioi yritysten tukemisen työntekijöiden auttamiseksi
"Torjuimme verotuksen kiristymisen", iloitsi Petteri Orpo budjettiriihen jälkeen. Samalla hän viimeisteli hallituksen silmänkääntötempun, Teemu Muhonen kirjoittaa.
Juha Sipilän (kesk) hallitus päätti budjettiriihessä keventää palkansaajien ansiotuloverotusta jälleen ensi vuonna 270 miljoonan euron edestä.
– Keskiluokan verokapina on alkanut, julisti Sinisen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo.
Myös pääministeri Sipilä ja valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) ovat toistuvasti ilmaisseet haluavansa pitää huolta etenkin pieni- ja keskituloisten ostovoimasta.
– Torjuimme palkansaajien verotuksen kiristymisen, Orpo iloitsi torstaina Twitterissä.
Hän kuitenkin jätti mainitsematta, mikä verotusta alun perin uhkasi kiristää: hallituksen läpi ajama kilpailukykysopimus.
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005349074.html (http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005349074.html)
Kuulemma budjetti on hyvä kun palkansaajan verotus ei kasva. Budetti olisi ollut huomattavasti parempi jos kokonaisveroastetta olisi tiputettu muutaman prosenttiyksikön. Edes luovututtu solidaarisuusverosta, jonka tuötto on muutamiakymmeniä miljoonia (lue miinusmerkkinen).
Maahanmuuttoon vuosittain syydettävät useat miljardit eivät mukamas aiheuta menojen kasvua ja julkisen sektorin velkaantumista.
QuoteKymmenessä vuodessa julkiset menot ovat kasvaneet räjähdysmäisesti ja valtionvelka on tuplaantunut. Kreikan kriisi ja maahanmuutto ovat hallinneet julkista keskustelua, mutta ne selittävät menojen kasvusta vain murto-osan, Teemu Muhonen kirjoittaa.
Suomalaista politiikka on 2010-luvulla ohjannut se, että tulot eivät yksinkertaisesti enää riitä menojen kattamiseen.
Pystyäkseen maksamaan palvelut ja etuudet valtio sekä kunnat ovat joutuneet ottamaan velkaa kiihtyvällä tahdilla. Kymmenen viime vuoden aikana valtionvelan määrä on kaksinkertaistunut yli 110 miljardiin euroon.
Velkaantuminen ei johdu siitä, että tulot olisivat romahtaneet vuoden 2008 finanssikriisistä alkaneen hitaan kasvun jakson aikana. Päinvastoin, valtion ja kuntien tulot ovat nykyisin suuremmat kuin ne olivat ennen kriisin alkua.
Velkaantuminen taustalla on siis julkisten menojen voimakas "paisuminen", kuten muun muassa pääministeri Juha Sipilä (kesk) ja presidentti Sauli Niinistö ovat ilmiötä kuvanneet.
Kun julkisyhteisöjen menot olivat vuonna 2007 noin 87 miljardia euroa, vuonna 2015 ne nousivat jo 120 miljardiin.
Vain kahdeksassa vuodessa vuotuiset julkiset menot ovat siis kasvaneet nimellisesti 33 miljardia ja ostovoimakorjattuna 20 miljardia euroa. Minne kaikki nämä rahat oikein menevät?
Julkista keskustelua ovat viime vuosina hallinneet ennen kaikkea Kreikan kriisi ja turvapaikanhakijoiden määrän kasvu. Tämä on omiaan synnyttämään harhakuvia siitä, että leijonanosa suomalaisten verovaroista ohjattaisiin Kreikan pelastuspakettien ja maahanmuuton kustannusten rahoittamiseen.
Siitä ei kuitenkaan ole kyse.
Kreikka-vastuut eivät ole vielä langenneet maksuun
Euromaat ovat 2010-luvulla parsineet talousvaikeuksissa painineelle Kreikalle kolme suurta tukipakettia, joihin Suomikin osallistuu.
Niiden kautta Suomella on useiden miljardien eurojen takausvastuut, jotka lankeavat maksuun, jos Kreikka ei pysty maksamaan velkojaan takaisin.
Lisäksi Suomi on myöntänyt Kreikalle miljardin verran kahdenvälistä lainaa. Tulevaisuudessa Suomi saattaa siis joutua maksamaan Kreikan veloista suuria summia, mutta tämän hetken voimakas velkaantuminen ei liity Kreikkaan.
Merkittävä osuus ei ole myöskään maahanmuutolla, vaikka siihen osoitetut budjettimenot ovatkin viime vuosina olleet selvästi aiempaa korkeammat.
Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanoton suorat kustannukset nousivat viime vuonna noin 800 miljoonaan euroon, kun ne vielä vuonna 2015 olivat monta kertaa pienemmät.
Nämä summat eivät silti selitä sitä, miksi julkiset menot nousivat vuosina 2007–2015 yli 30 miljardia euroa.
Lähes puolet rahoista sosiaaliturvaan
Yllä oleva Tilastokeskuksen tiedoista koottu taulukko näyttää, mihin valtion, kuntien ja sosiaaliturvarahastojen menot ovat vuosina 2007 ja 2015 kohdistuneet. Luvut ovat ostovoimakorjaamattomat.
Niin julkishallintoon, terveydenhuoltoon kuin elinkeinoelämän edistämiseenkin kohdistuvat menot kasvoivat kahdeksassa vuodessa jonkin verran, mutta selvästi eniten ovat kohonneet sosiaaliturvan menot.
Ne vastaavat jo lähes puolta kaikista julkisista menoista.
Runsas viidennes sosiaaliturvan kustannuksista koostuu esimerkiksi ikääntyneiden palveluasumisesta ja lasten päivähoidosta, mutta yli 40 miljardia euroa menee eri sosiaalietuuksiin.
Etuusmenojen erittely kertoo suurimman syyn julkisten menojen "paisumiseen".
Eläkemenot kasvaneet räjähdysmäisesti
Osaltaan etuusmenoja on kasvattanut työttömyys: Vuosina 2007–2015 niin maksettujen työttömyystukien kuin asumistukienkin määrät tuplaantuivat.
Osa tuista menee toki esimerkiksi maahanmuuttajille, mutta suurimmaksi osaksi kehitystä selittää kantaväestön heikko työllisyyskehitys.
Huomionarvoista joka tapauksessa on, että maksussa oleviin eläkkeisiin menee jo lähes kolminkertainen määrä rahaa kuin kaikkiin muihin sosiaalietuuksiin yhteensä.
Kun mukaan lasketaan työeläkkeet, kansan- ja takuueläkkeet, työkyvyttömyyseläkkeet sekä leskeneläkkeet, eläkkeitä maksettiin vuonna 2015 jo 28 miljardin euron edestä.
Summa vastaa lähes neljännestä kaikista julkisen talouden menoista, ja eläkkeet selittävät yksin kolmasosan kaikista julkisten menojen kasvusta.
Hanojen kiinni kääntäminenkään ei poistaisi ongelmia
EU:n ongelmat ja kotimaan vaisu talouskasvu peittävät helposti alleen sen, etteivät Suomen talousvaikeudet liity niinkään EU:n kriiseihin tai taloussuhdanteisiin kuin väestön ikääntymiseen.
Toistaiseksi ovat kasvaneet eläkemenot, ja tulevina vuosikymmeninä pomppaavat hoiva- ja terveysmenot. Näiden kehityskulkujen kääntäminen inhimillisellä tavalla on lähes mahdotonta, minkä vuoksi päättäjät toivovatkin pelastusta satumaisesta työllisyysasteen noususta.
Tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ole millään tavoin ottaa kantaa siihen, mitä Kreikka- tai maahanmuuttopolitiikalle tulisi tehdä tai olla tekemättä. Poliittisen väännön keskellä on silti hyvä muistaa, että Suomen talouden ongelmia niillä ei ratkaista – ei, vaikka Kreikkaan tai maahanmuuttoon ei ohjattaisi enää senttiäkään.
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005350069.html
^ Ei. Eläkeläiset ovat syy kaikkeen. Nykyiset ja tulevat. Hetkinen, maahantulijatkin vanhenevat. Hmm... Let me think about that for a while.
Quote from: Aksiooma on 04.09.2017, 10:26:16
^ Ei. Eläkeläiset ovat syy kaikkeen. Nykyiset ja tulevat. Hetkinen, maahantulijatkin vanhenevat.
Eivät vanhene. Maahantulija on aina 17-vuotias. Joka kierroksella.
QuoteNordea muuttaa Suomeen - suuri imagovoitto Suomelle Ruotsin ja Tanskan kustannuksella
Nordean Kööpenhaminassa kokoontunut hallitus päätti asiasta tänään. Kööpenhamina kilpaili pääkonttorin paikasta Helsingin kanssa. Myös jääminen Tukholmaan oli mahdollisuuksien rajoissa.
Pääkonttorin siirron taustalla on Ruotsin ilmoitus nostaa tuntuvasti pankkien vakausmaksuja. Nordea olisi halunnut, että Ruotsi liittyisi EU:n pankkiunioniin. Tanska on ilmoittanut harkitsevansa pankkiunionin jäsenyyttä.
Suomi kuuluu EU:n pankkiunioniin. Pankkiunioni on pankkien EU-tason valvonta- ja kriisinratkaisujärjestelmä, jonka perustana ovat koko EU:ta koskevat säännöt.
Nordean on arvioitu laskeneen, että pankkiunionin maksut ovat pienemmät kuin Ruotsin valtion keräämät maksut.
Eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtaja Matti Vanhanen (kesk) arvioi maaliskuussa STT:lle, että pääkonttorin siirto toisi hyvin rajatusti lisää verotuloja Suomelle. Pääkonttorin henkilökunta maksaisi veronsa Suomeen.
Imagovaikutus on sitäkin suurempi.
- Siirto osoittaisi, että uusi kotipaikka on kilpailukykyinen suuryhtiöiden houkuttelussa. Uuden kotipaikan voisi tulkita myös olevan parempi monikansallisille finanssitaloille kuin Tukholma. Imagohyöty olisi suuri. Perässä seuraisi kykyjä, korkeatuloisia veronmaksajia ja ehkä lisää pääkonttoreita, Kauppalehden toimittaja Antti Lehmusvirta arvioi tänään ennen Nordean päätöstä kirjoittamassaan jutussa.
Nordea on ennestään Suomen suurimpia veronmaksajia. Viime vuonna se oli Suomen toiseksi suurin yhteisöveron maksaja. Nordea Bank Finland maksoi viime vuonna Suomeen 116,5 miljoonan euron yhteisöverot.
Suomi sopii hyvin Nordean kotipaikaksi. Suomalainen Sampo on Nordean selkeä pääomistaja 21,3 %:n omistusosuudella.
Björn Wahlroos toimii sekä Sammon että Nordean hallitusten puheenjohtajana.
MIKA KOSKINEN
http://www.iltalehti.fi/talous/201709062200374844_ta.shtml?ref=juurinyt_desktop (http://www.iltalehti.fi/talous/201709062200374844_ta.shtml?ref=juurinyt_desktop)
Quote from: Aksiooma on 30.08.2017, 10:19:47
Postin kiitos sanomalehdenjakajalle 33 vuoden työstä: palkasta pois 60 prosenttia
Petteri Goltzin palkka romahtaa noin 2 400 eurosta arviolta noin 900 euroon, kun Posti vaihtaa jakajien työehtosopimuksen syksyllä.
https://yle.fi/uutiset/3-9800860
"On elokuinen aamupäivä, ja Petteri Goltzin vapaapäivä. Normaalisti hän on tähän aikaan vielä nukkumassa palattuaan
neljän tunnin yövuorosta, joka päättyy kello kuusi aamulla."
Kieltämättä jos neljän tunnin työpäivän pituudella saa liki 2400 euroa liksaa, niin onhan se hemmetin paljon, kun kyseessä on vieläpä postinkantajan työ.
Joo, ideahan on että tässä korporaatiokommunismissa valtio maksaa asumisen ja tuet, jotta ihminen voi tulla jotenkin toimeen eli ihan toooodeeella fiksua liputtaa moisen "järjestelyn" puolesta.
Me veronmaksajat kun tuonkin 'säästön' taas tulemme kustantamaan. Kannattaa olla niin kauhean kateellinen, kun joku jakaa keskellä yötä lehtiä perille. Kohta siitäkin onneksi päästään.
Quote from: Pentecost on 07.09.2017, 23:29:46
Joo, ideahan on että tässä korporaatiokommunismissa valtio maksaa asumisen ja tuet, jotta ihminen voi tulla jotenkin toimeen eli ihan toooodeeella fiksua liputtaa moisen "järjestelyn" puolesta.
Me veronmaksajat kun tuonkin 'säästön' taas tulemme kustantamaan. Kannattaa olla niin kauhean kateellinen, kun joku jakaa keskellä yötä lehtiä perille. Kohta siitäkin onneksi päästään.
Ymmärrän todellakin työnantajan halua muuttaa työsopimusta, jos on ajaudutte tilenteeseen, että maksetaan työstä, joka ei vaadi mitään koulutusta, joka on suurinpiirtein 28 e /h. Tämä siis oletuksella, että työaika todellakin on 4 h/työpäivä. 28 e/h tuntipalkalla tehden täyttä päivää palkka olisi reilusti yli 4 tonnia. Ehkäpä ratkaisuna olisi se kuuluisa ruohonleikkuu tai muu vastaava työ, jolloin työntekijä tekisi täyttä työpäivää eikä palkkaa tarvitsisi laskea?
Kyllä veke_g:n pitäisi mennä kokeilemaan postinkantajan työtä. Se kun vaatii vähän fyysistä kuntoa ja vähän muutakin. Niiin ja se on luonteeltaan urakkatyötä. Siinä on piirit jokaisella ja joka piirissä 600 - 1000 jättöä eli asiakasta/asuntoa.
Lisäksi homma on lehden kantajilla yötyötä. Eli urakkaa ja yötyötä. Sitten jos se aamun hesari ei olekkaan ajoissa paikalla niin se on monella koulutetulla hence paremmalla konttorin kottaraisella maailmanloppu. Ihan vain siksi että ne on yleensä niitä jotka ensimmäisinä soittavat ja valittavat kun heidän "palveluaan" ei ole toteutettu.
Quote from: mannym on 08.09.2017, 06:21:44
Kyllä veke_g:n pitäisi mennä kokeilemaan postinkantajan työtä. Se kun vaatii vähän fyysistä kuntoa ja vähän muutakin. Niiin ja se on luonteeltaan urakkatyötä. Siinä on piirit jokaisella ja joka piirissä 600 - 1000 jättöä eli asiakasta/asuntoa.
Lisäksi homma on lehden kantajilla yötyötä. Eli urakkaa ja yötyötä. Sitten jos se aamun hesari ei olekkaan ajoissa paikalla niin se on monella koulutetulla hence paremmalla konttorin kottaraisella maailmanloppu. Ihan vain siksi että ne on yleensä niitä jotka ensimmäisinä soittavat ja valittavat kun heidän "palveluaan" ei ole toteutettu.
Jos fyysinen työ, joka tehdään yöllä, on perusteena 28 e tuntipalkalle, niin meillä on sitten aika monta alaa, joilla tehdään huomattavasti raskaampaakin työtä ja myös yöllä ja täten palkkoja noilla aloilla tulisi nostaa moninkertaiseksi.
Quote from: veke_g on 08.09.2017, 07:59:27
Jos fyysinen työ, joka tehdään yöllä, on perusteena 28 e tuntipalkalle, niin meillä on sitten aika monta alaa, joilla tehdään huomattavasti raskaampaakin työtä ja myös yöllä ja täten palkkoja noilla aloilla tulisi nostaa moninkertaiseksi.
Tiedäkkö kun se tuntipalkka ei ole 28€/h. Vaan pienempi. Se että herra selviää työstään 4 tunnissa. Tekee sen että hän saa puolet päivän palkasta ns urakkana. Jos sulla on tehtävä työpäivälle ja saat tehtyä sen puolessa päivässä. Eikä seuraavaa tehtävää tule. Niin siitä tehtävästä maksetaan se palkka mitä siitä on sovittu.
Yölisä muuten on monella alalla se +30%. Eli ihan pieni lisä se ei ole.
Quote from: mannym on 08.09.2017, 08:19:09
Quote from: veke_g on 08.09.2017, 07:59:27
Jos fyysinen työ, joka tehdään yöllä, on perusteena 28 e tuntipalkalle, niin meillä on sitten aika monta alaa, joilla tehdään huomattavasti raskaampaakin työtä ja myös yöllä ja täten palkkoja noilla aloilla tulisi nostaa moninkertaiseksi.
Tiedäkkö kun se tuntipalkka ei ole 28€/h. Vaan pienempi. Se että herra selviää työstään 4 tunnissa. Tekee sen että hän saa puolet päivän palkasta ns urakkana. Jos sulla on tehtävä työpäivälle ja saat tehtyä sen puolessa päivässä. Eikä seuraavaa tehtävää tule. Niin siitä tehtävästä maksetaan se palkka mitä siitä on sovittu.
Yölisä muuten on monella alalla se +30%. Eli ihan pieni lisä se ei ole.
No jos työn tekee "urakalka" 4 tunnissa, on työn laajuus pielessä.
Quote from: veke_g on 08.09.2017, 08:50:19
No jos työn tekee "urakalka" 4 tunnissa, on työn laajuus pielessä.
Mutta sepä ei olekkaan sen työntekijän vika. Kun sen työn laajuuden ovat määrittäneet ne konttoreissa istuvat korkeasti koulutetut kottaraiset.
En tästä kyseisestä työntekijästä osaa sanoa, mut postilla on monta hommaa mitkä hoidetaan 2 osassa.
Eli meet töihin esim klo.06.00, pääset pois klo.10.00 ja takas jatkamaan klo.12.00.
Yhteensä tulee töitä se 8h.
Quote from: kylähullu on 08.09.2017, 10:47:03
En tästä kyseisestä työntekijästä osaa sanoa, mut postilla on monta hommaa mitkä hoidetaan 2 osassa.
Eli meet töihin esim klo.06.00, pääset pois klo.10.00 ja takas jatkamaan klo.12.00.
Yhteensä tulee töitä se 8h.
No silloin tuo olis ok palkka. Tuossa tapauksessa niin ei taida olla.
Entisenä postilaisena sanottakoon... Minun postiurani aika työ tehtiin ns. aikaurakkana, eli nopean tahdin sai aikahyvityksenä. Usein päivän pituus oli luokkaa 4-5 tuntia, taukoja saattoi olla 5 min kahvit ja piiri jaettiin lähes hölkäten. Harvempi olisi valmis tekemään täysiä päiviä samalla tahdilla. Eli jos klo 6 meni töihin, niin usein oli kotona jo klo 10.30.
Piirit oli mitoitettu tarkasti jokaista askelta myöten normaalitahdin oletuksella.
2000-luvulle tultaessa posti yritti keksiä päästä eroon aikahyvityksestä, en tiedä tarkkaan, mikä systeemi on nykyään. Mutta jos leppoisaan tahtiin tekee töitä, samaan työhön saattaa mennä tuplasti enemmän aikaa kuin aikaurakan aikoihin.
Puheena oleva työntekijä ei ole postinjakaja, vaan lehdenjakaja. Lehdenjakajilla oli/on samanlainen aikaurakka, mutta joissain vaiheessa mitoitusta tiukennettiin huomattavasti. Lehdenjaossa ei edes voi olla 8 tunnin työpäiviä, koska jos lehti tulee painosta klo 2, niin se pitää jakaa ihmisille aamuksi. Ja kuka jaksaisi juosta rappusia 8 tuntia päivässä? Postinjakelussa sentään suurin osa ajasta menee postin lajitteluun, joten kävelyä ei tule niin paljoa.
Työntekijällä on ilmeisesti jotain liiton junailemia ylimääräisiä korvauksia (jotka eivät ole suoranaista palkkaa tehdystä työstä). Kun liiton sopimus vaihtuu, ylimääräiset korvaukset häviävät + yöytyölisä häviää suurimmaksi osin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.09.2017, 18:02:27
QuoteNordea muuttaa Suomeen - suuri imagovoitto Suomelle Ruotsin ja Tanskan kustannuksella
Nordean Kööpenhaminassa kokoontunut hallitus päätti asiasta tänään. Kööpenhamina kilpaili pääkonttorin paikasta Helsingin kanssa. Myös jääminen Tukholmaan oli mahdollisuuksien rajoissa.
Pääkonttorin siirron taustalla on Ruotsin ilmoitus nostaa tuntuvasti pankkien vakausmaksuja. Nordea olisi halunnut, että Ruotsi liittyisi EU:n pankkiunioniin. Tanska on ilmoittanut harkitsevansa pankkiunionin jäsenyyttä.
Suomi kuuluu EU:n pankkiunioniin. Pankkiunioni on pankkien EU-tason valvonta- ja kriisinratkaisujärjestelmä, jonka perustana ovat koko EU:ta koskevat säännöt.
Nordean on arvioitu laskeneen, että pankkiunionin maksut ovat pienemmät kuin Ruotsin valtion keräämät maksut.
Eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtaja Matti Vanhanen (kesk) arvioi maaliskuussa STT:lle, että pääkonttorin siirto toisi hyvin rajatusti lisää verotuloja Suomelle. Pääkonttorin henkilökunta maksaisi veronsa Suomeen.
Imagovaikutus on sitäkin suurempi.
- Siirto osoittaisi, että uusi kotipaikka on kilpailukykyinen suuryhtiöiden houkuttelussa. Uuden kotipaikan voisi tulkita myös olevan parempi monikansallisille finanssitaloille kuin Tukholma. Imagohyöty olisi suuri. Perässä seuraisi kykyjä, korkeatuloisia veronmaksajia ja ehkä lisää pääkonttoreita, Kauppalehden toimittaja Antti Lehmusvirta arvioi tänään ennen Nordean päätöstä kirjoittamassaan jutussa.
Nordea on ennestään Suomen suurimpia veronmaksajia. Viime vuonna se oli Suomen toiseksi suurin yhteisöveron maksaja. Nordea Bank Finland maksoi viime vuonna Suomeen 116,5 miljoonan euron yhteisöverot.
Suomi sopii hyvin Nordean kotipaikaksi. Suomalainen Sampo on Nordean selkeä pääomistaja 21,3 %:n omistusosuudella.
Björn Wahlroos toimii sekä Sammon että Nordean hallitusten puheenjohtajana.
MIKA KOSKINEN
http://www.iltalehti.fi/talous/201709062200374844_ta.shtml?ref=juurinyt_desktop (http://www.iltalehti.fi/talous/201709062200374844_ta.shtml?ref=juurinyt_desktop)
Tässä ei ole mitään uutta, että ruotsalaispankki haluaa suomalaisen veronmaksajan elätiksi. Onneksi Suomessa on muitakin pankkeja.
Quote from: Nanfung on 08.09.2017, 21:07:02
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.09.2017, 18:02:27
QuoteNordea muuttaa Suomeen - suuri imagovoitto Suomelle Ruotsin ja Tanskan kustannuksella
Nordean Kööpenhaminassa kokoontunut hallitus päätti asiasta tänään. Kööpenhamina kilpaili pääkonttorin paikasta Helsingin kanssa. Myös jääminen Tukholmaan oli mahdollisuuksien rajoissa.
Pääkonttorin siirron taustalla on Ruotsin ilmoitus nostaa tuntuvasti pankkien vakausmaksuja. Nordea olisi halunnut, että Ruotsi liittyisi EU:n pankkiunioniin. Tanska on ilmoittanut harkitsevansa pankkiunionin jäsenyyttä.
Suomi kuuluu EU:n pankkiunioniin. Pankkiunioni on pankkien EU-tason valvonta- ja kriisinratkaisujärjestelmä, jonka perustana ovat koko EU:ta koskevat säännöt.
Nordean on arvioitu laskeneen, että pankkiunionin maksut ovat pienemmät kuin Ruotsin valtion keräämät maksut.
Eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtaja Matti Vanhanen (kesk) arvioi maaliskuussa STT:lle, että pääkonttorin siirto toisi hyvin rajatusti lisää verotuloja Suomelle. Pääkonttorin henkilökunta maksaisi veronsa Suomeen.
Imagovaikutus on sitäkin suurempi.
- Siirto osoittaisi, että uusi kotipaikka on kilpailukykyinen suuryhtiöiden houkuttelussa. Uuden kotipaikan voisi tulkita myös olevan parempi monikansallisille finanssitaloille kuin Tukholma. Imagohyöty olisi suuri. Perässä seuraisi kykyjä, korkeatuloisia veronmaksajia ja ehkä lisää pääkonttoreita, Kauppalehden toimittaja Antti Lehmusvirta arvioi tänään ennen Nordean päätöstä kirjoittamassaan jutussa.
Nordea on ennestään Suomen suurimpia veronmaksajia. Viime vuonna se oli Suomen toiseksi suurin yhteisöveron maksaja. Nordea Bank Finland maksoi viime vuonna Suomeen 116,5 miljoonan euron yhteisöverot.
Suomi sopii hyvin Nordean kotipaikaksi. Suomalainen Sampo on Nordean selkeä pääomistaja 21,3 %:n omistusosuudella.
Björn Wahlroos toimii sekä Sammon että Nordean hallitusten puheenjohtajana.
MIKA KOSKINEN
http://www.iltalehti.fi/talous/201709062200374844_ta.shtml?ref=juurinyt_desktop (http://www.iltalehti.fi/talous/201709062200374844_ta.shtml?ref=juurinyt_desktop)
Tässä ei ole mitään uutta, että ruotsalaispankki haluaa suomalaisen veronmaksajan elätiksi. Onneksi Suomessa on muitakin pankkeja.
Minä oon seb´n verran tyhmä, etten tajua miten siitä tulee suomalaisten elätti? Selitätkö mulle?
Quote from: veke_g on 08.09.2017, 21:31:38Minä oon seb´n verran tyhmä, etten tajua miten siitä tulee suomalaisten elätti? Selitätkö mulle?
Vaikka en ollut alkuperäinen kommentoija johon viittasit, niin tämähän on helppo temppu.
Nykyinen malli on se, että jos pankki menee paskan taloudenhoidon takia vitux, niin sitä ei suinkaan päästetä konkurssiin. Sen omistajat (osakkaiden omistajat) eivät tuppaa menettämään mitään. Valtio eli veronmaksajat kutsutaan kuittaamaan tappiot. Tappiot sosialisoidaan ja voitot yksityistetään.
Tämä on ehkä lyhyellä tähtäyksellä kansalaisten etu, mutta vähän pitemmässä perspektiivissä se tuppaa näkymään veroprosentissa sitä korottavasti.
Suomen ja Ruotsin ero asiassa on se, että kun paska on aikaisemmin osunut tuulettimeen, niin Ruotsi pakkolunasti pankit valtiolle. Suomi taas antoi ilmaista rahaa niin kauan, että pankkien omistajat eivät joutuneet maksumiehiksi(/naisiksi). Ei ole mitään syytä olettaa, että tämä ero menettelytavoissa olisi poistunut.
Nordean siis todellakin kannattaa pitää konttorinsa Suomessa eikä Ruotsissa.
Quote from: tyhmyri on 08.09.2017, 21:55:46
Quote from: veke_g on 08.09.2017, 21:31:38Minä oon seb´n verran tyhmä, etten tajua miten siitä tulee suomalaisten elätti? Selitätkö mulle?
Vaikka en ollut alkuperäinen kommentoija johon viittasit, niin tämähän on helppo temppu.
Nykyinen malli on se, että jos pankki menee paskan taloudenhoidon takia vitux, niin sitä ei suinkaan päästetä konkurssiin. Sen omistajat (osakkaiden omistajat) eivät tuppaa menettämään mitään. Valtio eli veronmaksajat kutsutaan kuittaamaan tappiot. Tappiot sosialisoidaan ja voitot yksityistetään.
Tämä on ehkä lyhyellä tähtäyksellä kansalaisten etu, mutta vähän pitemmässä perspektiivissä se tuppaa näkymään veroprosentissa sitä korottavasti.
Suomen ja Ruotsin ero asiassa on se, että kun paska on aikaisemmin osunut tuulettimeen, niin Ruotsi pakkolunasti pankit valtiolle. Suomi taas antoi ilmaista rahaa niin kauan, että pankkien omistajat eivät joutuneet maksumiehiksi(/naisiksi). Ei ole mitään syytä olettaa, että tämä ero menettelytavoissa olisi poistunut.
Nordean siis todellakin kannattaa pitää konttorinsa Suomessa eikä Ruotsissa.
Jaha ja Nordea on siis menossa konkkaan?
Asiakastiedon tuorein konkurssilista (http://asiakastieto.fi/pdf/konkurssilista.pdf) elokuulta 2017. 191 yritystä teki viime kuussa konkurssin, suurimpana Seppälä. Velkoja haki konkurssia 139 tapauksessa.
Joka tuutista, TV mukaan lukien, yritetään tuputtaa lainaa.
80-luvun loppu / 90-luvun alku, anyone? Kuulostaako tutulta?
Kohta mennään taas.
Tuotakin Uuvatit joutuvat tukemaan. PS-jytkyä pukkaa.
QuoteMinisteriölähde: Kreikka saattaa kaivata uusia tukitoimia ensi vuonna
...
Kreikan hallitus ylittää tälle vuodelle asetetut taloudelliset tavoitteensa, mutta maa saattaa tarvita uusia tukitoimia ensi vuonna.
Näin sanoi Kreikan valtiovarainministeriön virkamieslähde toimittajille tänään.
Hänen mukaansa hallituksen tavoitteena on saada pelastuspakettiin liittyä kolmas tarkastuskierros päätökseen tammikuuhun mennessä. ...
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005365970.html (http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005365970.html)
https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat
QuoteMaksukyvytön Seppälä meni konkurssiin
Kulujen leikkaus ja uudelleenorganisointi eivät auttaneet, koska myynti on liian vähäistä. Saneerausmenettely keskeytettiin.
https://yle.fi/uutiset/3-9826427
Mehiläinen kasvaa ja palkkaa tuhat uutta työntekijää
On se hienoa että mahtavalla valtiolla menee noinkin hienosti.
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005373869.html
QuoteVM: Suomen talous kasvaa tänä vuonna 2,9 prosenttia
QuoteSpolander nostaa esimerkiksi ulkomaalaisen työvoiman tarpeen Suomessa. Hän toivoo, että työvoima liikkuisi nykyistä sujuvammin.
Samaan uutiseen kuitenkin mahtunut
QuoteKotitalouksien ostovoima heikkenee
;D
Kansanvaihdon kannalta siis optimaalinen tilanne. Eiköhän suomalaisten syntyvyyttäkin saada alas entisestään.
Hyödyllinen ja ekologinen voimalaitos ei kelpaa mutta jätteiden kippaaminen luontoon käy.
QuoteSaloon suunniteltu jätevoimala aiotaan toteuttaa Lounais-Suomen Jätehuollon ja Salon Kaukolämmön yhteisenä hankkeena. Jätehuoltoyhtiön hallituksen turkulaisen puheenjohtajan Olli A. Mannin (kok.) mukaan tämä on ensisijainen tavoite.
Alun perin Ekokemin piti rakentaa lounaisen Suomen jätteitä hyödyntävä voimala Salon Korvenmäkeen. Valitusten takia hanke siirtyi. Ekokem on nykyään osa Fortumia, joka ei halua rakentaa voimalaa kolmen vuoden takaisilla ehdoilla.
http://www.sss.fi/2017/09/kuntien-yhtiot-aikovat-rakentaa-salon-jatevoimalan/
Quote8 vastausta: Kuntien yhtiöt aikovat rakentaa Salon jätevoimalan
Onko järkevä paikka? kirjoitti 20.9.2017 at 13:04
Näytää olevan pakko saada jätevoimala laskemaan savunsa ja hajunsa keskustan kattilalaaksoon.
Onko järkevä paikka jätevomalalle?
Kommentoi
Muurlalainen kirjoitti 20.9.2017 at 13:32
Julkisten yhtiöiden etu, että pystyy tekemään päätökset satojen miljoonien investoinnesta pienessä piirissä. Tietoja ei voi antaa ulkopuolisille vedoten osakeyhtiölakiin. Veronmaksajat ne lopulta kustantaa kohonneina taksoina.
Paljonko tuo laitos työllistäisi paikkakuntalaisia? Systeemit ohjataan kauko-ohjauksilla. Kuinka moni tietää esim. tuulimyllyjen operoinnin tapahtuvan Espanjasta? Eikö olisi nyt syytä kysellä, miksei Fortum tarttunut tilaisuuteen, jos se kerran on niin tuottava?
Odottelen myös kunnon laskelmia menoista ja tuloista, riittäisi yhden arkin excel-taulukko.
Kommentoi
Ei Jummarra kirjoitti 20.9.2017 at 17:24
Miksi tätä ängetään kuin käärmettä pyssyyn? Kenen, tai minkä etu tässä on? Hajuhaitat ovat käsinkosketeltavia! Ei kiitos!
Kommentoi
Pysäyttäjää kaivataan kirjoitti 21.9.2017 at 10:26
Samaa mieltä, että tässä on pakkomielle kyseessä. Entinen Salon kaatopaikan päämies on ilmeisesti päättänyt rakentaa muistomerkin itselleen hinnalla millä hyvänsä. Muistelen lukeneeni kymmenkunta vuotta sitten, etteivät Suomen polttokelpoiset jätteet riitä kuin parille voimalalle. Sen jälkeen on tullut määräyksiä kierrätyksestä, joten ilmeisesti jatkossa jätettä haalitaan täältä Uraliin ulottuvalta alueelta.
Kommentoi
Veronmaksaja kirjoitti 20.9.2017 at 17:27
Ei tätä laitosta Saloon vai ollaanko täällä jo niin epätoivoisia, että mikä tahansa käy!
Miksei sitä jätekrematoriota tehdä Turkuun, jos se kerran on niin kannattava bisnes? Vaan taitaa olla oma lehmä ojassa ja tarkotuskin saada tuo imagoltaan kyseenalainen laitos Turusta katsottaessa reuna-alueelle!
Ja onko ihan oikeasti tutkittu EU-lainsäädäntö ja sen tuomat velvoitteet nostaa jätteiden kierrätysvelvollisuus tämän päivän puheita korkeammalle tasolle?
Kommentoi
Ex-Noksu kirjoitti 20.9.2017 at 21:41
Turussa on liikaa vihervassuja, ei onnistu. On toki myös Turun virka- ja luottamusmiesten vika ettei ajoissa lähdetty valmistelemaan uutta laitosta Topinojan alueelle vaan härkäpäisesti uskottiin että Orikedon laitos asutuksen lähistöllä saa jatkaa. Niin ei käynyt.
Kommentoi
Näinköhän on kirjoitti 20.9.2017 at 22:34
Mikä joukko oikein sitä jätevoimalaa tänne asutuksen keskelle hommaa. Lieneekö se sitä samaa porukkaa, joka on tähänkin asti viis veisannut Korvenmäen kaatopaikan vuosia levittämistä hajuista. Taitaa nämä itse ja lapset ja lapsenlapset asua sen verran kaukana kaatopaikasta, että onkin hyvä kun pysyy hajut ja päästöt Korvenmäen suunnalla, eikä vaan missään tapauksessa suuntaudu omiin nurkkiin.
Kommentoi
Jerppu kirjoitti 21.9.2017 at 09:09
Ei hyvää päivää...
Tällä hetkellä EU-lainsäädäntö sanoo, että kaatopaikoille ei saa haudata enää jätteitä. Hyvin pian tulevaisuudessa niitä ei saa myöskään polttaa, vaan kaikki hyödynnettävissä oleva on kierrätettävä. Mutta jo paljon ennen sitä tuollainen polttolaitos tulee olemaan kannattamaton, koska jo nyt jätteistä käydään kilpailua, suurin osa jätteistä kun on kierrätettävissä uudelleen käyttöön. Nytkin ex-Rouskis on jo joutunut tukkanuottasille toisten alan toimijoiden kanssa, kun sen roskapöntöt tahtovat jäädä vajaalle täytölle.
Jos laitos olisi kannattava, Fortum rakentaisi sen. Jos siitä ei koituisi ylivoimaisia haittoja sijoituspaikan ympäristöön, se rakennettaisiin Turkuun tai jonnekin Turun lähialueelle, koska siellä syntyy melkoisesti enemmän poltettavaa jätettä kuin piskuisessa Salossa.
Ja eritoten: Jos se voimala nyt jostain täysin käsittämättömästä syystä kannattaisikin Saloon rakentaa, niin ei nyt missään nimessä Korvenmäkeen. Mitä ihmeen järkeä tuossa sijoituspaikassa on? Kyllä sen polttolaitoksen paikka olisi silloin rautatien varressa, jotta vältettäisiin rekkaralli 110-tiellä Salon keskustassa ja poltettava jäte voitaisiin tuoda JUNILLA Turusta.
No mutta. Joku näyttää meidän puolestamme päättäneen tehdä Salosta Varsinais-Suomen kaatopaikan. Kun vaan tietäisi että kuka.
Se sama taho varmaan, joka päätti, että meidän kuntalaisten täytyy tehdä jätehuoltosopimus ja maksaa vaikka tyhjän pöntön tyhjennyksestä, vaikka kierrättäisimme joka ikisen viilipurkin muovinkeräykseen. Ja joka langetti meille veroluonteisen jätehuollon perusmaksun, jolle emme saa minkäänlaista vastinetta ja jonka saajaa emme voi kilpailuttaa.
Quote from: Golimar on 21.09.2017, 19:38:19
Hyödyllinen ja ekologinen voimalaitos ei kelpaa mutta jätteiden kippaaminen luontoon käy.
QuoteSaloon suunniteltu jätevoimala aiotaan toteuttaa Lounais-Suomen Jätehuollon ja Salon Kaukolämmön yhteisenä hankkeena. Jätehuoltoyhtiön hallituksen turkulaisen puheenjohtajan Olli A. Mannin (kok.) mukaan tämä on ensisijainen tavoite.
Alun perin Ekokemin piti rakentaa lounaisen Suomen jätteitä hyödyntävä voimala Salon Korvenmäkeen. Valitusten takia hanke siirtyi. Ekokem on nykyään osa Fortumia, joka ei halua rakentaa voimalaa kolmen vuoden takaisilla ehdoilla.
http://www.sss.fi/2017/09/kuntien-yhtiot-aikovat-rakentaa-salon-jatevoimalan/
Quote8 vastausta: Kuntien yhtiöt aikovat rakentaa Salon jätevoimalan
Onko järkevä paikka? kirjoitti 20.9.2017 at 13:04
Näytää olevan pakko saada jätevoimala laskemaan savunsa ja hajunsa keskustan kattilalaaksoon.
Onko järkevä paikka jätevomalalle?
Kommentoi
Muurlalainen kirjoitti 20.9.2017 at 13:32
Julkisten yhtiöiden etu, että pystyy tekemään päätökset satojen miljoonien investoinnesta pienessä piirissä. Tietoja ei voi antaa ulkopuolisille vedoten osakeyhtiölakiin. Veronmaksajat ne lopulta kustantaa kohonneina taksoina.
Paljonko tuo laitos työllistäisi paikkakuntalaisia? Systeemit ohjataan kauko-ohjauksilla. Kuinka moni tietää esim. tuulimyllyjen operoinnin tapahtuvan Espanjasta? Eikö olisi nyt syytä kysellä, miksei Fortum tarttunut tilaisuuteen, jos se kerran on niin tuottava?
Odottelen myös kunnon laskelmia menoista ja tuloista, riittäisi yhden arkin excel-taulukko.
Kommentoi
Ei Jummarra kirjoitti 20.9.2017 at 17:24
Miksi tätä ängetään kuin käärmettä pyssyyn? Kenen, tai minkä etu tässä on? Hajuhaitat ovat käsinkosketeltavia! Ei kiitos!
Kommentoi
Pysäyttäjää kaivataan kirjoitti 21.9.2017 at 10:26
Samaa mieltä, että tässä on pakkomielle kyseessä. Entinen Salon kaatopaikan päämies on ilmeisesti päättänyt rakentaa muistomerkin itselleen hinnalla millä hyvänsä. Muistelen lukeneeni kymmenkunta vuotta sitten, etteivät Suomen polttokelpoiset jätteet riitä kuin parille voimalalle. Sen jälkeen on tullut määräyksiä kierrätyksestä, joten ilmeisesti jatkossa jätettä haalitaan täältä Uraliin ulottuvalta alueelta.
Kommentoi
Veronmaksaja kirjoitti 20.9.2017 at 17:27
Ei tätä laitosta Saloon vai ollaanko täällä jo niin epätoivoisia, että mikä tahansa käy!
Miksei sitä jätekrematoriota tehdä Turkuun, jos se kerran on niin kannattava bisnes? Vaan taitaa olla oma lehmä ojassa ja tarkotuskin saada tuo imagoltaan kyseenalainen laitos Turusta katsottaessa reuna-alueelle!
Ja onko ihan oikeasti tutkittu EU-lainsäädäntö ja sen tuomat velvoitteet nostaa jätteiden kierrätysvelvollisuus tämän päivän puheita korkeammalle tasolle?
Kommentoi
Ex-Noksu kirjoitti 20.9.2017 at 21:41
Turussa on liikaa vihervassuja, ei onnistu. On toki myös Turun virka- ja luottamusmiesten vika ettei ajoissa lähdetty valmistelemaan uutta laitosta Topinojan alueelle vaan härkäpäisesti uskottiin että Orikedon laitos asutuksen lähistöllä saa jatkaa. Niin ei käynyt.
Kommentoi
Näinköhän on kirjoitti 20.9.2017 at 22:34
Mikä joukko oikein sitä jätevoimalaa tänne asutuksen keskelle hommaa. Lieneekö se sitä samaa porukkaa, joka on tähänkin asti viis veisannut Korvenmäen kaatopaikan vuosia levittämistä hajuista. Taitaa nämä itse ja lapset ja lapsenlapset asua sen verran kaukana kaatopaikasta, että onkin hyvä kun pysyy hajut ja päästöt Korvenmäen suunnalla, eikä vaan missään tapauksessa suuntaudu omiin nurkkiin.
Kommentoi
Jerppu kirjoitti 21.9.2017 at 09:09
Ei hyvää päivää...
Tällä hetkellä EU-lainsäädäntö sanoo, että kaatopaikoille ei saa haudata enää jätteitä. Hyvin pian tulevaisuudessa niitä ei saa myöskään polttaa, vaan kaikki hyödynnettävissä oleva on kierrätettävä. Mutta jo paljon ennen sitä tuollainen polttolaitos tulee olemaan kannattamaton, koska jo nyt jätteistä käydään kilpailua, suurin osa jätteistä kun on kierrätettävissä uudelleen käyttöön. Nytkin ex-Rouskis on jo joutunut tukkanuottasille toisten alan toimijoiden kanssa, kun sen roskapöntöt tahtovat jäädä vajaalle täytölle.
Jos laitos olisi kannattava, Fortum rakentaisi sen. Jos siitä ei koituisi ylivoimaisia haittoja sijoituspaikan ympäristöön, se rakennettaisiin Turkuun tai jonnekin Turun lähialueelle, koska siellä syntyy melkoisesti enemmän poltettavaa jätettä kuin piskuisessa Salossa.
Ja eritoten: Jos se voimala nyt jostain täysin käsittämättömästä syystä kannattaisikin Saloon rakentaa, niin ei nyt missään nimessä Korvenmäkeen. Mitä ihmeen järkeä tuossa sijoituspaikassa on? Kyllä sen polttolaitoksen paikka olisi silloin rautatien varressa, jotta vältettäisiin rekkaralli 110-tiellä Salon keskustassa ja poltettava jäte voitaisiin tuoda JUNILLA Turusta.
No mutta. Joku näyttää meidän puolestamme päättäneen tehdä Salosta Varsinais-Suomen kaatopaikan. Kun vaan tietäisi että kuka.
Se sama taho varmaan, joka päätti, että meidän kuntalaisten täytyy tehdä jätehuoltosopimus ja maksaa vaikka tyhjän pöntön tyhjennyksestä, vaikka kierrättäisimme joka ikisen viilipurkin muovinkeräykseen. Ja joka langetti meille veroluonteisen jätehuollon perusmaksun, jolle emme saa minkäänlaista vastinetta ja jonka saajaa emme voi kilpailuttaa.
Älytöntä tuo on ollutkin. Ämmässuollekin 10 vuotta sitten investoitiin älyttömät summat, jotta voidaan ajaa sinne jätteitä. Paljon järkevämpää investoida johonkin sellaiseen, josta on oikeasti hyötyä. Virheet toki vastustaa.
QuoteVuokramarkkinoilla muhii pommi, mutta asuntokuplan aineksia ei ole Säästöpankkiryhmän mukaan nähtävissä Suomessa.
Sp-Kodin toimitusjohtajan Jukka Rantasen mukaan Suomen vuokra-asuntomarkkinoilla muhii pommi.
– Erityisesti kaupunkien pienten asuntojen vuokrat ovat karanneet pilviin. Tulot ja asuntojen hinnat ovat jääneet kauas vuokrien nousuvauhdista, Rantanen sanoo.
Rantasen mukaan ei ole mitään järkeä maksaa niin korkeaa vuokraa, jolla saa hankittua itselleen oman kodin.
– Vuokrien noususuhde ei voi jatkua enää pitkään, Rantanen toteaa.
Toisin kuin muissa Pohjoismaissa, Suomessa asuntojen hintakehitys ja hintakehitys suhteessa tuloihin on kehittynyt erittäin maltillisesti.
Asuntolainoja on otettu kaksi prosenttia enemmän kuin vuosi sitten. Myös ihmisten varallisuus on tämän vuosikymmenen aikana kasvanut, ja kotitalouksilla on velkaa tuloihin nähden aiempaa vähemmän.
– Toisin kuin Ruotsissa tai Norjassa, asuntokuplan aineksia ei Suomessa ole nähtävissä. Meillä tulot ovat nousseet asuntojen hintoja selvästi enemmän, sanoo Rantanen.
Asuntokaupassa voi alkaa näkyä vilkastumista
Suomen asuntomarkkinat ovat kasvaneet tänä vuonna ennustettua hitaammin. Käytettyjen asuntojen kauppamäärissä ei ole vielä tapahtunut suuria muutoksia viime vuosiin verrattuna.
Säästöpankkiryhmän pääekonomisti Timo Vesalan mukaan vasta nyt makrotalouden mittarit alkavat olla siinä asennossa, että asuntokaupassa voi alkaa näkyä selkeää vilkastumista.
Vaikka Suomen talouden noususuhdanne on alkanut ja kuluttajien odotukset ovat korkeammalla kuin aikoihin, ihmiset haluavat nähdä muutoksen omassa taloudessaan ennen kuin alkavat toteuttaa asunnonvaihtotoiveitaan.
– Kun taloudessa alkaa mennä paremmin, tulee ensimmäinen kasvusykäys tuottavuuden kasvun kautta. Kotitalouksen tilanne alkaa kuitenkin parantua vasta työttömyyden selkeän laskun myötä. Suomessa on uusien työpaikkojen syntybuumi vasta voimistumassa, Vesala sanoo.
https://www.verkkouutiset.fi/asuntojen-vuokrat-ovat-karanneet-pilviin-ei-ole-mitaan-jarkea-maksaa-niin-kovaa-vuokraa/
QuoteTilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan vanhojen kerros- ja rivitaloasuntojen hinnat koko maassa nousivat 0,7 prosenttia heinäkuusta elokuuhun. Pääkaupunkiseudulla hinnat nousivat 1,1 prosenttia ja muualla maassa 0,3 prosenttia.
Edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna hinnat nousivat koko maassa 1,4 prosenttia. Pääkaupunkiseudulla hinnat nousivat 2,6 prosenttia ja muualla Suomessa 0,3 prosenttia edellisvuodesta.
Vuoden 2017 elokuussa vanhan osakehuoneiston keskimääräinen neliöhinta koko maassa oli 2 321 euroa, pääkaupunkiseudulla 3 689 euroa ja muualla Suomessa 1 708 euroa.
Tilastossa on mukana tuoreimman tilastokuukauden osalta noin 50 prosenttia kaikista kaupoista.
https://www.verkkouutiset.fi/paakaupunkiseudulla-asuntojen-hinnat-nousivat-26-prosenttia-vuodessa/
Vanha uutinen liittyen asiaan.
QuoteMaahanmuutto nostaa neliöhintoja – yksiöiden hinnat karkasivat jo käsistä
ASUNTOKAUPPA Turvapaikanhakijoiden vaikutus alkaa näkyä ensi vuonna.
Maahanmuutto nostaa omistusasuntojen hintoja pääkaupunkiseudulla. Muutokset alkavat näkyä asuntomarkkinoilla ensi vuoden lopulla. Näin arvioi pääekonomisti Juhana Brotherus Hypoteekkiyhdistyksestä.
– Turvapaikanhakijoiden määrät ovat kasvaneet kymmenkertaisesti. Vielä ei tiedetä, kuinka moni heistä saa turvapaikan, sanoo Brotherus.
– Aiempien kokemusten perusteella voidaan sanoa, että joka toinen heistä tulee pääkaupunkiseudulle, riippumatta siitä, missä päin Suomea he ovat olleet vastaanottokeskuksessa.
Tämä näkyy ensin vuokra-asuntomarkkinoilla, mutta lisääntynyt kysyntä johtaa myös omistusasuntojen hintojen nousuun.
Toisaalta maahanmuuttajien keskittyminen tietyille alueille voi johtaa myös hintojen laskuun, varoittaa Brotherus.
– Jos kotouttamisessa ei onnistuta, voi syntyä alueita, joista alkuperäinen väestö hakeutuu muualle. Silloin hinnat laskevat.
Merkittävää piristystä ei ole asuntomarkkinoilla näkyvissä."
Parin hiljaisen vuoden jälkeen asuntokauppa on kasvussa, vaikka työttömyys ja yt-neuvottelut hillitsevät yhä ostohaluja.
– Hintakehitys on nollan tuntumassa, mutta asuntojen kauppamäärät ovat kääntyneet nousuun. Pienin askelin toivutaan.
Varovaisen toiveikkaita ovat myös Kiinteistömaailman välittäjät Kiinteistönvälittäjäbarometrissa.
– Merkittävää piristystä ei ole asuntomarkkinoilla näkyvissä, mutta pohjakosketus on vältetty, kertoo Kiinteistömaailman toimitusjohtaja Erkki Heikkinen .
Kiinteistövälitysalan keskusliiton hintaseurantapalvelun mukaan käytettyjä asuntoja on myyty Helsingissä tänä vuonna 7,1 prosenttia enemmän kuin viime vuonna. Espoossa vastaava luku oli 7,2 ja Vantaalla 1,6 prosenttia.
Kun mukaan otetaan ilman välittäjiä myydyt asunnot, kasvua oli vuoden ensimmäisellä puoliskolla pääkaupunkiseudulla noin 12 prosenttia.
Pienet asunnot käyvät hyvin kaupaksi, mutta perheasuntojen myynti on hitaampaa.
Hintataso on Brotheruksen arvion mukaan nyt kohdallaan tai korkeintaan viisi prosenttia yläkantissa.
– Pienen varoituksen sanan voi sanoa siinä, että yksiöiden hinnat ovat karanneet.
Kiinteistömaailma selvitti myös tulotason vaikutusta asukastyytyväisyyteen.
Lopputulos oli, että mitä enemmän varakkaita asuinalueella on, sitä tyytyväisempiä siihen ollaan. Trendi toistui kaikkialla.
Sen sijaan vähiten tienaavien vaikutus jakoi kaupungit kahteen leiriin. Helsingissä ja Espoossa köyhien osuudella ei ollut merkitystä. Vantaalla asukastyytyväisyys laski, mitä enemmän pienituloisia alueella asui.
Heikkisen mukaan selitys on asuntorakenteessa. Asukkaat ovat tyytyväisempiä, kun samalla alueella on monipuolisesti vuokra- ja omistusasuntoja. Kaupunkisuunnittelu on ollut Heikkisen mukaan Helsingissä onnistunutta.
Ostajien kriteerit asuinalueen valinnassa
Millaiset palvelut alueella on?
Missä ovat lähin koulu ja päiväkoti?
Millaiset kulkuyhteydet ja julkiset liikenneyhteydet alueella on?
Millaisia naapureita saan? Millaisia alueen asukkaat ovat?
Onko alue rauhallinen vai levoton?
Lähde: Kiinteistömaailman kiinteistövälittäjäbarometri
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/327852-maahanmuutto-nostaa-neliohintoja-yksioiden-hinnat-karkasivat-jo-kasista
Quote– Jos kotouttamisessa ei onnistuta, voi syntyä alueita, joista alkuperäinen väestö hakeutuu muualle. Silloin hinnat laskevat.
Miten niin
jos? :roll:
^Väärin luettu. Siinä lukee "lisää rahaa kotouttamiseen". :roll: :roll:
...koska Halla-aho on taas vihapuhunut:
2017-09-27 Oikea Media: Perussuomalaisten nousu on vasta alkamassa (https://beta.oikeamedia.com/o1-40615)
QuoteHalla-aho valaisi asiaa konkreettisella esimerkillä käyttäen hallituksen "arvovalintoja".
"Vuoden 2018 budjetissa hallitus antaa 5,3 miljoonaa euroa lisää laittomasti maassa olevien sosiaalihuollon järjestämiseen. Samaan aikaan hallitus leikkaa saman verran, viisi miljoonaa euroa rintamaveteraaneilta ja yli neljä miljoonaa euroa vanhustenhoidosta. Vastaanottokeskustoimintaan osoitetaan 250 miljoonaa ja kotouttamistoimintaan puoli miljardia euroa vuodessa. Meidän arvovalintamme ovat toisenlaisia."
(Lainauksen lainauksessa korostukset minulta.)
Muokkaus: Lisätty Halla-ahon vihapuhetta, koska elämä tarvitsee :).
Epäilen että Fortumille käy kuten Soneralle Saksan seikkailussa.
[tweet]912726406270001155[/tweet]
Quote"Kansallinen epäonnistuminen" – ilman työtä on oikeasti 600000 suomalaista
Työtä vailla olevien suuri määrä on Eero Lehden mielestä erittäin rankka taakka Suomen taloudelle.
Kokoomuksen kansanedustaja kauppaneuvos Eero Lehti sanoi eduskunnassa budjettipuheessaan, että tällä hetkellä Suomessa on "vanhojen laskukaavojen mukaan" todennäköisesti noin 600 000 ihmistä ilman työtä.
– Se on kansallinen epäonnistuminen, joka on erittäin rankka taakka tälle taloudelle, tälle elinkeinoelämälle, tälle kansalle, joka tässä maassa asuu. Käytännössä se tarkoittaa, että nämä ihmiset on tavalla tai toisella kuitenkin ruokittava, hoidettava ja että on annettava asunto ja varmasti monta muutakin palvelua, Eero Lehti sanoi.
– Jos niistä ihmisistä, jotka nyt ovat työttöminä, saataisiin 400 000 ihmistä työhön, Suomen taloudellinen tilanne olisi ylijäämäinen. Me pystyisimme välittömästi lyhentämään tätä 100 miljardin lainaa ihan toisessa tahdissa kuin nämä spekulaatiot tällä hetkellä ovat. Miksi tähän ei aseteta todella tällaista tavoitetta, että hyväksymme rakenteellisen työttömyyden mutta muuta emme?
Eero Lehti ihmetteli entisen työmarkkinajohtaja Lasse Laatusen uutuuskirjassaan esitelleen "kuinka hyvä järjestelmä meillä on".
– Tätä (järjestelmää) kuitenkaan ei käytetä missään muussa maassa sellaisena kuin se Suomessa on. En ole huomannut myöskään, että työntekijäjärjestöt olisivat ryhtyneet kovin merkittäviin ponnisteluihin viedä tätä muihin maihin, Lehti huomautti.
– Meidän kilpailijamaissamme tätä on purettu. Saksa purki tämän parikymmentä vuotta sitten ja sai työmarkkinansa toimimaan, sai talouselämänsä toimimaan ja on merkittävä veturi, ja varmasti merkittävin Euroopan veturi, talouselämässä. Me hyväksymme tämän kuin voisimme pitää sitä saavutettuna etuna tai sellaisena, jolle ei voi mitään tehdä.
Kansanedustajan mukaan "todellisuudessa työmarkkinoita ei ole".
Koko juttu:
https://www.verkkouutiset.fi/kansallinen-epaonnistuminen-ilman-tyota-on-oikeasti-600000-suomalaista/ (https://www.verkkouutiset.fi/kansallinen-epaonnistuminen-ilman-tyota-on-oikeasti-600000-suomalaista/)
QuoteRT arvioi tuoreessa suhdannekatsauksessaan, että rakentaminen kasvaa tänä vuonna neljä prosenttia tai vähintäänkin yhtä kovaa kuin koko Suomen talous.
Kasvu on katsauksen mukaan voimistunut vuoden mittaan voimistunut varsinkin asuntorakentamisessa, ja RT pitää myös ensi vuoden näkymiä lupaavina. Rakentamisen määrä on RT:n mukaan jo ylittänyt finanssikriisiä edeltävän tason.
– Uudisasuntotuotannossa on noustu poikkeuksellisen korkealle tasolle, eikä äkkipudotus ole lähiaikoinakaan todennäköinen ainakaan kasvukeskuksissa. Edessä on nähtävästi pehmeä lasku, sillä kuluttajien kysyntä virkoaa selvästi ja korvaa mahdollista sijoittajakysynnän vähenemistä. Talouden myönteinen kehä ruokkii nyt vihdoin itseään, RT:n pääekonomisti Sami Pakarinen arvioi.
Toimitilojen rakentamisessa on RT:n mukaanhyvää virettä varsinkin pääkaupunkiseudulla, vaikka vielä ollaankin jäljessä 2000-luvun parhaista vuosista.
Teollisuuden rakennusinvestoinnit sen sijaan ovat yhä kohmeessa, mutta RT uskoo niiden kääntyvän kasvuun vientikysynnän elpymisen myötä.
Korjausrakentamisen kasvu on hieman hidastunut osin työvoimapulan vuoksi. RT kuitenkin arvelee, että hallituksen ja suurimpien kaupunkien valmistelemat toimenpideohjelmat koulujen ja muiden julkisten palvelurakennusten tervehdyttämiseksi tuovat jatkossa töitä.
Infrarakentamista ovat siivittäneet talonrakentamisen pohjatytöt ja valtion lisäpanostus väylien kunnostamiseen. Tänä vuonna
Maa- ja vesirakentamisen RT arvioi kasvavan tänä vuonna kolme prosenttia.
Rakennusalan työvoiman RT ennustaa kasvavan tänä vuonna 185 000 henkilöön, ja ensi vuodeksi odotetaan vielä kasvua 2 000 henkilöllä.
https://www.verkkouutiset.fi/asuntorakentamiseen-ei-ennusteta-akkipudotusta-kasvukeskuksissa/
QuoteAsuntojen hinnat nousivat elokuussa pääkaupunkiseudulla 2,6 prosenttia vuodentakaiseen verrattuna.
Helsingin väkiluku kasvoi viime vuonna 7 000 hengellä eli parin pikkukunnan verran. Jatkuva kaupunkiin muutto pitää yllä asuntojen hinnannousua.
Myös yleistä asumistukea saavien ruokakuntien määrä on samana aikana kasvanut rajusti. Viime vuonna yleistä asumistukea sai Helsingissä 42 000 ruokakuntaa.
Yleistä asumistukea saaneiden ruokakuntien määrä on Helsingissä kaksinkertaistunut vuodesta 2008. Erityisen jyrkästi määrä on kasvanut vuoden 2014 jälkeen.
Joka kahdeksas helsinkiläinen kuuluu yleistä asumistukea saavaan ruokakuntaan.
Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan."
Yhteiskunta maksaa Kelan arvion mukaan Helsingissä kokonaan 12 600 kotitalouden asumiskulut.
Tilastoista on mahdotonta sanoa tarkasti, ketä nämä täyden asumisen tuen saajat ovat, sillä asumistuki on enintään 80 prosenttia kohtuullisista asumismenoista.
Loppuosa voidaan kattaa perustoimeentulotuella, jota ei kohdisteta erikseen asumismenoihin.
Täyden asumisen tuen saajia voi arvailla tyypillisimpien perustoimeentulotuen saajien perusteella.
– Tyypillisin saajaryhmä ovat työttömät. Kesäkuussa vuokramenoihin perustoimeentulotukea Helsingissä saaneista 75 prosenttia oli työttömiä, Kelan tilastoryhmän pääsuunnittelija Heidi Kemppinen kertoo.
Reilu puolet perustoimeentulotuen saajista asui yksin. Vajaa neljännes oli lapsiperheitä, joista 63 prosenttia oli yhden huoltajan perheitä.
Myös asumistuen saajista yli puolet oli työttömiä. Reilu neljännes on työssäkäyvien kotitalouksia, joilla yleisen asumistuen käyttö onkin kasvanut viime vuosina eniten.
Hanna Ahlgren-Leinvuon laatiman Helsingin tilastokatsauksen mukaan kasvusta osa selittyy vuoden 2015 alussa voimaan tulleella lakimuutoksella, joka mahdollisti yleisen asumistuen aiempaa suuremmilla tuloilla etenkin lapsiperheissä.
Yhä useampi vuokra-asunto, josta maksetaan asumistukea, on vapaarahoitteinen. Niiden osuus on kymmenessä vuodessa noussut 40 prosentista 53:een.
Vuokra ylittää nykyisin usein toimeentulotuen kohtuullisen määrän rajan. Kesäkuussa Helsingissä 44 prosentilla perustoimeentulotuen hakijoista vuokra oli tarpeelliseksi katsottua suurempi.
Peräti 87 prosentissa ylitystapauksista Kela huomioi vuokran tarpeellisen rajan määrää suurempana. Tuki voidaan myöntää kalliimpaan asuntoon 3–6 kuukaudeksi.
Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virén hämmästelee täyttä asumistukea saavien määrää.
– Luku on hirveän iso ja näyttää vain kasvavan.
Virénistä on selvää, että tuilla on vuokria ja asuntojen hintaa nostava vaikutus.
– Mutta on syytä välttää yksinkertaistettuja johtopäätöksiä. Helsingin korkeat vuokrat ja asuntohinnat johtuvat ilmiselvästi liikakysynnästä, jota siivittävät "halpa raha", muuttoliike ja osin epärealistiset odotukset hintakehityksestä.
Asumistuki paisui 11 prosenttia
Yleisen asumistuen määräytymiseen vaikuttavat ruokakunnan koko, sijaintikunta ja bruttotulot.
Asumistuki myönnetään yleensä vuodeksi eteenpäin.
Yleistä asumistukea voi saada vuokra-, asumisoikeus-, osaomistus- tai omistusasuntoon.
Omistusasunnon asumismenoina otetaan huomioon 73 prosenttia asuntolainan koroista sekä yhtiövastike. Huomioon otetaan myös erilliset vesi- ja lämmityskustannukset.
Eläkeläisillä ja opiskelijoilla on omat asumistukensa.
Asumistukea maksetaan vain kohtuullisista enimmäisasumismenoista.
Kela maksoi koko Suomessa asumistukia viime vuonna 1,9 miljardia euroa, joka on 11 prosenttia edellisvuotta enemmän.
Helsingissä korkeimmat yleiset asumistuet maksettiin yhden huoltajan perheille, jotka saivat keskimäärin 531 euroa kuukaudessa.
Yksinasuvilla tuki oli keskimäärin 319 euroa kuukaudessa.
Asunnon koko ei enää vaikuta tuen suuruuteen.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/567262-kela-maksaa-12-600-kodin-asumiskulut-kokonaan-helsingissa-luku-on-hirvean-iso-ja
On se ihmeellistä että tuota kultalusikkaporukkaa hyysätään aina.
QuoteTerveyskeskusten pahin lääkäripula on hellittänyt Suomessa muutamien vuosien takaisesta, mutta paikallisesti vaje vaivaa yhä pahoin. Se näkyy edelleen palkkaeroina.
Lääkäriliiton työmarkkinatutkimuksesta käy ilmi, että pitkä ja vaativa koulutus ja haastava työ ei takaa huippupalkkaa kaikille lääkäreille.
Terveyskeskuslääkärit alimmassa palkkakymmenyksessä, alle kolmen vuoden työkokemuksella, tienaavat korkeintaan 4 500 euroa. Ylimmässä säännöllisen työajan ansio on sen sijaan vähintään 7 200 euroa.
Jos terveyskeskuksen lääkärillä on työuraa yli 25 vuotta, palkka voi nousta jo 9 500 euroon.
Yksityisellä puolella esimerkiksi työterveyshuollossa kokoaikainen työsuhteinen lääkäri tienaa noin 5 300 –10 000 euroa.
"Pula yhä akuutti"
Yksityisessä Kuhmon lääkäripalvelussa on parikymmentä ammatinharjoittajina toimivaa lääkäriä. Kukaan heistä ei asu alueella vaan tekee keikkaa joitakin päiviä kuussa.
– Kuhmossa lääkäripula on akuutti ja kova. Erikoislääkäreistä on huutava pula ja muun muassa fysiatreista, sanoo toimitusjohtaja Kimmo Piirainen.
Vajetta kuvaa, että Kuhmossa, Vuokatissa ja Suomussalmessa toimiva lääkäriketju rekrytoi juuri fysiatrin Helsingistä asti. Hän lentää kahden viikon välein etelästä Vuokattiin.
– Fysiatripula on ollut Kainuussa järkyttävä, meillä on ollut yksi ihminen hoitamassa koko Kainuuta. Nyt yksityiselle puolelle tulee toinen tekemään kahta päivää kahdesti kuussa, Piirainen kertoo.
Työvoimapula näkyy useissa sote-alan tehtävissä erityisesti muuttotappiopaikkakunnilla. Keski-Suomessa Jämsässä sosiaalityöntekijöiden tehtäväkohtainen palkka on nostettu 3600 euroon kuukaudessa, koska virkaan ei meinannut löytyä hakijoita.
Piiraisella haussa on ollut myös päätoiminen erikoislääkäri Vuokatissa syyskuussa avautuneeseen työterveyshuoltoon. Piiraisen mukaan Kainuun alueella julkisen puolet lääkärit ovat joko nuoria tai vanhoja tai kielitaito on ongelma. Hänellä ei ole ollut kiinnostusta houkutella heitä keikkatyöhön.
Paikkaa mainostettiin kolmella lehti-ilmoituksella ja kaikissa mahdollisissa rekrykanavissa.
– Yksi hakemus tuli. Palkkatoivomus oli 12 500 euroa, perjantait vapaaksi, 7,5 tunnin työpäivillä. Tasan ei käy onnen lahjat.
Piirainen arvioi, että 12 tonnin palkkatoive voi yksittäisessä tapauksessa kuvata terveyskeskuspuolella kovaa tasoa, joka on lähellä eläkeikää kaikkine lisineen. Hän on kuullut myös 8 000–9 000 euron aloituspalkoista.
Kainuun sote-alueesta tarkennetaan, että näin kovia palkkoja on voitu maksaa vain akuutissa pulassa ja tilapäisesti.
Pula kääntymässä ylitarjonnaksi
Palkkapaine on helpottunut, kun lääkärien osalta vaje pienenee vuosi vuodelta. Viime syksynä Lääkäriliiton selvityksessä terveyskeskusten lääkärivaje oli enää 3,5 prosenttia.
– Koko maan tasolla arvioituna lääkärivaje on käytännössä hävinnyt. Alueellista vaihtelua on yhä, ja esimerkiksi Kainuussa tiedetään olevan pulaa edelleen, Lääkäriliiton tutkimuspäällikkö Jukka Vänskä kertoo.
Pula on helpottunut, koska lääkärikoulutusta on lisätty portaittain viimeiset parikymmentä vuotta. Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Hannu Halila sanoi Ylelle, että tilanne kääntyy jopa päälaelleen ja suuret koulutusmäärät johtavat pian lääkäreiden ylitarjontaan.
Työ- ja elinkeinoministeriön ammattibarometri, joka perustuu Ely-keskusen tulevaisuuden arvioihin, antaa lääkäreiden työvoimapulasta yhä todellisuutta synkemmän kuvan kuin Lääkäriliiton kysely. Syitä on monia, yksi lienee, että harva lääkäri käyttää julkista työnvälityspalvelua.
Lääkäriliiton kyselyssä Pirkanmaalla ei-erikoistuneen terveyskeskuslääkärin keskiansio oli 5 600–5 700 euroa, kun taas Kainuussa 6 800–6 900 euroa.
Pirkanmaalla ja Pohjois-Pohjanmaan isommissa kaupungeissa yleislääkäreiden pula näkyy helpottuneen kuitenkin myös ammattibarometrissa. Näillä alueilla lääkäreiden paikkoja on suunnilleen yhtä paljon kuin hakijoita. Pääkaupunkiseudulla on yhä barometrin mukaan pulaa.
– Pirkanmaalla on kohtuuhyvä tilanne, Tampereen kaupungin vastaanottotoiminnan va. ylilääkäri Kati Myllymäki vahvistaa.
– Tarve on pääkaupunkiseudulla kuitenkin niin paljon isompi, vaikka Tamperekin on muuttovoittoalue selkeästi ja yliopistokaupunkeja molemmat. Meillä huomaa, että muualta tulleet ja Tampereella opiskelleet mielellään tänne sitten jäävät eivätkä palaa kotiseudulleen.
– Palkoista aina kysytään, mutta emme me kauheasti niistä neuvottele. Minulla on karkea käsitys siitä, että koko Pirkanmaalla on melko samanlainen palkkataso. Näin toivotaankin, että emme joutuisi palkoilla kilpailemaan, etteivät ne lähde karkaamaan.
Lääkäriliiton kyselyssä Pirkanmaalla ei-erikoistuneen terveyskeskuslääkärin keskiansio oli 5 600–5 700 euroa, kun taas Kainuussa 6 800–6 900 euroa.
Vaikea lääkäripula luo Kainuusta todellisuutta synkemmän kuvan.
Vaikka rouvan taivuttelu Espoosta Kainuuseen vaati vähän aikaa. Emme muuttaisi enää takaisin.
Piirainen, entinen lentäjä Japan Airlinesilla, teki paluun lääkärikeskukseen ja perheyrityksen johtajaksi ja kehuu nykyistä asuinpaikkaansa.
– Vaikka rouvan taivuttelu Espoosta Kainuuseen vaati vähän aikaa. Emme muuttaisi enää takaisin.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005398696.html
Quote from: Golimar on 08.10.2017, 08:40:34
On se ihmeellistä että tuota kultalusikkaporukkaa hyysätään aina.
Kultakusikka porukka? Taitaa pikkasen nyt olla kateutta ilmassa. Eiköhän lekurit ole opiskelleet kokolailla reippaasti, eikä sinne lääkikseenskkän ihanheittämällä mennä.
Siitä vaan yrittämään jos siltä tuntuu.
Palkat taas määräytyy kuten pitääkin, kysynnän ja tarjonnan mukaan.
Ongelma on siinä että tämä kultalusikkaporukka elää yhteiskunnan kustannuksella, päättää asioista ja palkkaa itseään.
QuoteSuomessa asuvia työikäisiä lääkäreitä oli tämän vuoden alussa 20 970 eli maassamme on 262 asukasta yhtä työikäistä lääkäriä kohden. Lääkärimäärä on noussut vuodesta 2000 lähes viidellä tuhannella.
Suomessa laillistettuja lääkäreitä oli 1.1.2016 yhteensä 28 565. Tiedot perustuvat Valviran ylläpitämään Terhikki-rekisteriin. Lääkäriliitto on laatinut tilastot yhdessä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen kanssa.
Lääkäreitä valmistuu kotimaasta nykyään noin 600 vuodessa. Viime vuosina lääketieteellisten tiedekuntien sisäänottoja on kasvatettu noin 750:een. Vuodesta 2000 Suomessa asuvien työikäisten lääkärien määrä on noussut lähes viidellä tuhannella lääkärillä, keskimäärin yli 300 lääkärillä vuodessa.
Suomessa asuvista työikäisistä lääkäreistä 59 % on erikoistunut. Erikoisaloja on 50. Suurin erikoisala on yleislääketiede. Suhteellisesti eniten viime vuosina on kasvanut geriatrian erikoislääkärien määrä. Työikäisiä geriatreja oli alle 200 vuonna 2010, nyt heidän määränsä on jo lähes 300. Erikoislääkärien määrä on kasvanut voimakkaasti myös anestesiologian ja tehohoidon, ortopedian ja traumatologian sekä työterveyshuollon erikoisaloilla.
– Lääkärien määrä Suomessa jatkaa edelleen kasvuaan ja lääkäritiheytemme on hyvää kansainvälistä tasoa. Yhä suurempi osa lääkäreistä erikoistuu jatkossa, ja tilastotietoa voidaan hyödyntää myös erikoisalakohtaisten koulutusmäärätarpeiden arvioinnissa, Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Hannu Halila toteaa.
https://www.laakariliitto.fi/uutiset/ajankohtaista/laakareiden-maara-kasvaa-edelleen/
QuoteNykyisillä koulutusmäärillä jokaisesta nuoresta ikäluokasta joka 60:s valmistuu lääkäriksi.
Lääkärikoulutuksen lisääminen ja jatkuvasti yleistynyt lääketieteen opiskelu ulkomailla tuottavat pian lääkäritulvan. Edessä on varsinainen perhelääkäritulevaisuus – eli jokaisessa perheessä joku on lääkäri.
Näin heittää puoliksi vitsinä Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Hannu Halila. Vakavasta asiasta on kuitenkin kyse.
– Suomeen on jo tulossa liikaa lääkäreitä. Eläkkeelle jää jatkossa noin 500 lääkäriä vuodessa, ja ulkomailla opiskelevat mukaanlaskien uusia valmistuu tulevaisuudessa lähes 900 vuodessa.
Satoja lääkäreitä uhkaa siis työttömyys, varsinkin kun sosiaali- ja terveysmenoista pitäisi jatkuvasti säästää.
Lääkäripulaa ei enää ole
Ei ole kauan siitä, kun kohistiin lääkäripulasta. Lääkäriliiton selvityksen mukaan se on selvästi helpottanut. Viime syksynä terveyskeskusten lääkärivaje oli 3,5 prosenttia.
Suuret koulutusmäärät johtavat pian lääkäreiden ylitarjontaan. Miten tilanne on voinut yhtäkkiä kääntyä päinvastaiseksi?
– Lääkäreiden koulutusmäärät ovat tuplaantuneet parissakymmenessä vuodessa 350:stä lääkäristä 750:een, Halila selittää.
Uusi ilmiö on lääketiedettä ulkomailla opiskelevien määrän räjähdys. Ulkomailla opiskelevista valtaosa aikoo valmistuttuaan palata töihin Suomeen.
Eniten suomalaisia opiskelee Ruotsissa, Virossa ja Latviassa. Lääkäriliitto vaatii, että ulkomailta valmistuvat lääkärit pitää ottaa huomioon kotimaisten tiedekuntien aloituspaikkojen määrässä.
"Kuudes tiedekunta" houkuttelee opiskelijoita
Ulkomaisia opinahjoja onkin leikkisästi alettu kutsua Suomen kuudenneksi lääketieteelliseksi tiedekunnaksi. Lopputuloksena on kuitenkin, että ikäluokasta yksi 60:sta valmistuu lääkäriksi.
– En tiedä yhtään maata maailmassa, jossa suhdeluku olisi tällainen. Aletaan puhua varsinaisesta perhelääkärisysteemistä, jossa joka perheessä on lääkäri!
Pohjoismaissa toimivaksi lääkärien määräksi on vakiintunut yksi lääkäri 300 kansalaista kohden.
Työtön lääkäri on kallis lääkäri
Lääkäriliitto vaatiikin koulutuspoliittisessa ohjelmassaan, että kotimaisiin tiedekuntiin otettavien uusien opiskelijoiden määrää vähennetään välittömästi. Liiton mukaan hyvä sisäänottomäärä olisi noin 600 opiskelijaa vuodessa nykyisen 750:n sijaan.
Opiskelijamäärien pienentäminen takaisi myös opetuksen hyvän laadun.
– Jos opiskelijamääriä ei vähennetä tai koulutusresursseja lisätä, niin suuri joukko lääkäreitä ei pääse erikoistumaan. Heidän asemansa terveydenhuollossa on aika lailla ongelmallinen.
Ilman alan työpaikkaa jäävät valmistuneet lääkärit saattavat myös nostaa terveydenhuollon kustannuksia, arvioi Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Hannu Halila.
– On kansainvälistä näyttöä, että mitä enemmän lääkäreitä sitä kalliimpi on terveydenhuolto. Alityöllistetytkin lääkärit keksivät aina jotain tekemistä, joka ei välttämättä ole kovin perusteltua ja kustannustehokasta.
https://yle.fi/uutiset/3-9693952
Quote from: Kari Kinnunen on 08.10.2017, 09:31:17
Quote from: Golimar on 08.10.2017, 08:40:34
On se ihmeellistä että tuota kultalusikkaporukkaa hyysätään aina.
Kultakusikka porukka? Taitaa pikkasen nyt olla kateutta ilmassa. Eiköhän lekurit ole opiskelleet kokolailla reippaasti, eikä sinne lääkikseenskkän ihanheittämällä mennä.
Siitä vaan yrittämään jos siltä tuntuu.
Palkat taas määräytyy kuten pitääkin, kysynnän ja tarjonnan mukaan.
Lääkärit koulutetaan Suomessa yhteiskunnan rahoilla. Siis aika kädenojennus yhteiskunnalta. Kysyntää ja tarjontaa pyrkivät mm. lääkärijärjestöt säätelemäään vaatimuksilla rajoituksia koulutettavien lääkärien määrään.
Lisää lääkäreitä, niin ei tarvitse maksaa palkkaa niin paljon per nenä. Enemmän lääkäreitä samalla kululla..
Voisihan rekkakuskejakin kouluttaa vain joka toista rekkaa varten, niin palkat taatusti nousisivat 'markkinaehtoisesti'.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.10.2017, 10:22:18
Voisihan rekkakuskejakin kouluttaa vain joka toista rekkaa varten, niin palkat taatusti nousisivat 'markkinaehtoisesti'.
Varmastikin mutta rekkakuskien palkkoja hiilaa alas se tosiasia, että halvemmista maista tulee halvempia miehiä. Ja erona lekurin hommaan niin rekkaa pystyy akamaan jokainen pystymettästä. Lääkäreillä tarvii sentään olla oikein koulutuskin.
On siinä kuitenkin pikkasen eroa onko hanttihomma vai oikea ammatti.
Pystyykö valerekkakuski, valeautonasentaja, valetrukkikuski tai valelevyseppä työskentelemään 10 vuotta kuten valelääkäri?
https://www.google.fi/search?q=valel%C3%A4%C3%A4k%C3%A4ri&oq=valel%C3%A4%C3%A4k%C3%A4ri&aqs=chrome..69i57j0l5.5407j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
QuotePatentti- ja rekisterihallitus penkoo Sibeliuksen juhlavuoden karvasta jälkilaskua – "Suhteettoman suuri osa tuesta valui pelkän organisaation pyörittämiseen"
Vuonna 2015 säveltäjä Jean Sibeliuksen 150-vuotisjuhlavuoden piti ampua Hämeenlinna maailman kartalle kansainvälisesti tasokkaana musiikkikaupunkina. Taloudellinen tuki Sibeliuksen syntymäkaupunki -säätiölle oli historiallisen suuri, mutta säätiön aikaansaannokset jättivät jälkeensä paljon kysymyksiä.
https://yle.fi/uutiset/3-9799254?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-9799254?origin=rss)
Miksi eniten ansaitsevien tulot ovat julkisia mutta eniten sossurahaa kuppaavien tulot salaisia?
Quote from: Golimar on 09.10.2017, 18:55:24
Miksi eniten ansaitsevien tulot ovat julkisia mutta eniten sossurahaa kuppaavien tulot salaisia?
Koska sosialismi toimii niin että ihmisillä on kateuden kohde jota voi vaatia verolle. Sosialismi ei toimi jos kaikkien verotulot myös tuet ovat näkyvillä. Kas kun se on noloa ja osoittaa kuinka tekopyhiä suurin osa niistä verotuksen kiristämistä vaativista on. Onhan se nääs hienoa katsella kuinka tuilla elävä itkee miljonäärien verotuksen "keveyttä".
"Työtön lääkäri on kallis lääkäri."
Samoin "kevennettyä" viikkoa jatkuvasti tekevät.
Quote from: Roope2 on 09.10.2017, 21:34:04
"Työtön lääkäri on kallis lääkäri."
Samoin "kevennettyä" viikkoa jatkuvasti tekevät.
Ja vielä kalliimmaksi tulee kylläkin lääkäripula. Sinällään olisi kiva perehtyä aiheeseen, miksi lääkärien määrä on noussut vuosituhannen vaihteesta neljänneksellä. Johtuuko ikääntymisestä, elintavoista vai mistä.
Quote from: Roope2 on 09.10.2017, 21:34:04
"Työtön lääkäri on kallis lääkäri."
Samoin "kevennettyä" viikkoa jatkuvasti tekevät.
Tiedän parikin lääkäriä jotka tekevät 4-päivästä viikkoa progression vuoksi. Ja tyytyväisiä, koska käteen jää suunnilleen sama raha. Suomen verotushan ei kannusta työntekoon.
Sent from my XT1580 using Tapatalk
Saatanan kiinteistöverot jotain 2800 €
• Irwin Goodman - Haistakaa Paska •
https://www.youtube.com/watch?v=tJMEJgl9SNo
Quote from: Golimar on 09.10.2017, 18:55:24
Miksi eniten ansaitsevien tulot ovat julkisia mutta eniten sossurahaa kuppaavien tulot salaisia?
Sossupummienkaan verotiedot eivät ole salaisia pitää vaan osata hakea ja nähdä vähän vaivaa lompsimalla lähimpään verotoimistoon asiakaspäätteelle.
QuoteHenkilöasiakkaan tietoja voi hakea maakunnan, henkilön nimen ja syntymävuoden perusteella. Pakollisia hakuehtoja ovat maakunta ja sukunimen kolme ensimmäistä kirjainta.
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/tietoa_verotuksest/verotuksen_julkiset_tiedo/henkiloasiakkaan_tuloverotuksen_julkise/
Onneksi olkoon suomalaiset, hivutettu kiinteistöveron korotus olkaa hyvät:
2017-10-05 IL: Hallitus esittää korotuksia kiinteistöveroon - kunnille lisää verotuottoja noin 49 miljoonaa ensi vuonna (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201710052200441026_pi.shtml)
2017-10-17 IS: Sdp: Hallitus peruu kiinteistöveron korotukset (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005412213.html)
2017-10-25 YLE: Eduskunta on hyväksynyt ensi vuoden kiinteistöveroprosentit (https://yle.fi/uutiset/3-9900005)
Quote from: YLEHallituksen mukaan ensi vuodelle asetetut kiinteistöveron tuottotavoitteet saavutetaan ilman alarajan korotustakin.
Kiinteistöveroprosenttien ylärajojen korotus pidetään kuitenkin edelleen voimassa.
2017-10-25 SSS.fi: Useat kunnat välttyvät kiinteistöverojen korotuksilta – kiinteistöveron alarajaa ei nostetaQuote from: SSS Salon Seudun Sanomat/STTJos kiinteistöveron korotus olisi toteutunut, alarajaa jo nyt soveltavat kunnat olisi pakotettu veronkorotuksiin. Alimpia kiinteistöverorajoja on käytössä muun muassa osassa pääkaupunkiseudun kuntia, mutta myös muualla Suomessa.
...
Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi viime viikolla, että noin 50 miljoonan euron veronkiristys ei ollutkaan tarpeen, koska kiinteistöverojen tuotot kunnille ovat kehittyneet niin myönteisesti ilmankin.
Lain sallimaa kiinteistöveroprosenttien ylärajaa sen sijaan nostetaan, vaikkei ylärajojen mukaisille enimmäisprosenteille ole ollut juuri käyttöä kunnissa.
Nordea suunnittelee vähentävänsä jopa 6 000 työntekijää
Nordean liikevoitto laski heinä-syyskuussa verrattuna vuoden takaiseen.
Pankkikonserni kertoi osavuosikatsauksestaan torstaina. Yhtiön tuotot pienenivät ja kulut kasvoivat.
Kerromme kohta lisää.
https://yle.fi/uutiset/3-9901229
Quote from: Aksiooma on 26.10.2017, 08:23:19
Nordea suunnittelee vähentävänsä jopa 6 000 työntekijää
Nordean liikevoitto laski heinä-syyskuussa verrattuna vuoden takaiseen.
Pankkikonserni kertoi osavuosikatsauksestaan torstaina. Yhtiön tuotot pienenivät ja kulut kasvoivat.
Kerromme kohta lisää.
https://yle.fi/uutiset/3-9901229
Pääluottamusmies kommentoi Nordean henkilöstövähennyksiä: Pankkia ohjaa Wahlroosin matematiikkaRahoituskonserni Nordean suomalainen pääluottamusmies arvostelee Nordeaa siitä, yhtiö turvaa investointinsa ja osingonmaksun säästämällä henkilöstökuluista.
Käytännössä matematiikka on Hopposen mukaan tarkoittanut sitä, että leikkaamalla henkilöstökulujaan Nordea on turvannut investoinnit uusiin toimintoihin ja tasaisen osinkovirran omistajille.
Nordealla on vireillä laaja digitaalista peruspankkijärjestelmää rakentava investointiohjelma, johon yhtiö sijoittaa yhteensä yli miljardi euroa.
Lisäksi Nordea on maksanut vuosina 2016 ja 2015 kummaltakin vuodelta 2,6 miljardin euron osingot.Suomessa Nordealla Hopposen arvion mukaan on 7 000–8 000 työntekijää. Työntekijöiden joukossa on hänen mukaansa monia sellaisia työntekijöitä, jotka ovat verraten lähellä eläkeikää. Sen vuoksi Hopponen toivoo, että mahdollisia työpaikkojen vähennyksiä voidaan jaksottaa pidemmälle ajalle ja että vähennyksiä voidaan tehdä siirtämällä ihmisiä eläkkeelle.
"Meillä on toiveena ja edellytyksenä, että Nordea kantaisi yhteiskunnallista vastuuta", Hopponen sanoo.
https://www.talouselama.fi/uutiset/paaluottamusmies-kommentoi-nordean-henkilostovahennyksia-pankkia-ohjaa-wahlroosin-matematiikka/89d733cd-a123-3d9d-8024-8c463d694b5e
Quote from: Aksiooma on 26.10.2017, 10:17:23
Pääluottamusmies kommentoi Nordean henkilöstövähennyksiä: Pankkia ohjaa Wahlroosin matematiikka
Kansanedustaja Annika Lapintien mukaan Wahlroos on jälkijunassa.
Wahlroos oli jo syntyessään jälkijunassa, kun juna ei saapunut ajoissa sille asemalle, missä jaettiin loogiselle ajattelulle sopivia työkaluja.
Päivän talousuutisia, Suomen talouden lentoonlähtö ei näiden perusteella vaikuta ihan itsestäänselvältä.
Nokian liikevaihto laski – aikoo maksaa osinkoa tältä vuodelta 0,19 euroa
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005423489.html
Orionin tulos heikkeni odotettua enemmän
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005423860.html
SRV:n tulos laskussa – liikevaihto kasvoi
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005423631.html
Outokummun tulos painui tappiolle – selvästi odotuksia heikompi
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005423869.html
Huhtamäen tulos painui ja jäi odotuksista
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005423566.html
Quote from: Nanfung on 26.10.2017, 12:53:28
Wahlroos oli jo syntyessään jälkijunassa, kun juna ei saapunut ajoissa sille asemalle, missä jaettiin loogiselle ajattelulle sopivia työkaluja.
Wahlroosin esitelmät, puheet ja kirjat ovat loogisuudessaan ja provokaatioineen todella nautittavia. Olisipa meillä enemmän wahlrooseja.
Quote from: JNappula on 26.10.2017, 13:05:07
Päivän talousuutisia, Suomen talouden lentoonlähtö ei näiden perusteella vaikuta ihan itsestäänselvältä.
Perin huolestuttavaa. Ei taida tähän muuta lääkettä löytyä kuin EU-integraation syventäminen ja tietysti lisää mamuja.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.10.2017, 17:28:09
Quote from: JNappula on 26.10.2017, 13:05:07
Päivän talousuutisia, Suomen talouden lentoonlähtö ei näiden perusteella vaikuta ihan itsestäänselvältä.
Perin huolestuttavaa. Ei taida tähän muuta lääkettä löytyä kuin EU-integraation syventäminen ja tietysti lisää mamuja.
Näen sieluni silmin kun valtiovarainministeri, tohtori Orpo vääntää tekohuolestuneen ilmeen kun asiasta kysytään kommenttia. Ja yrittää olla virnistelemättä että "jesss! lisää kilpailukykyä kehiin..."
Quote"Ei määriteltyä laina-aikaa – voit maksaa takaisin milloin vain." Näin markkinoi eräs pohjoismaalainen, jopa kymmenien tuhansien eurojen vakuudettomia luottoja tarjoava online-pankki. Tällaiseen luottoon haksahtanut löytää itsensä helposti keskeltä pitkää ja piinallista velkavankeutta.
Takuusäätiössä muistellaan melkeinpä kaiholla aikaa ennen pikavippien korkokattoa. Vuonna 2013 voimaan astunut laki määrää, että alle 2 000 euron lainan korko voi olla korkeintaan 50% + viitekorko. Sen jälkeen meno vasta villiksi muuttuikin ja yhä vain pahenee.
Vakuudettomia luottoja tarjoavat firmat keksivät nopeasti, miten pikavippien korkokattoa voi "kiertää". Tilalle tuli pienemmät korot, mutta huomattavasti isommat kulutusluotot ja erittäin pitkät maksuajat. Tällaisten hyvin pitkillä ja joustavilla maksuajoilla varustettujen luottojen velkapääoma helposti kasvaa, kun niihin lisätään korot. Ja velkavaikeuksiin joutuneita auttavassa Takuusäätiössä ollaan niistä erityisen huolissaan.
– Laki loi uudenlaiset markkinat. Niin hirveältä kuin se kuulostaakin, niin meillä on sitä vanhaa pikavippiaikaa ikävä. Silloin puhuttiin sadoista euroista, nyt kymmenistä tuhansista, Takuusäätiön kehittämispäällikkö Minna Markkanen kertoo. ...
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005425845.html (https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005425845.html)
Nouseeko vai laskeeko kiinteistöverot? Uutinen Lahdesta:
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2411509
QuoteKaupunginhallitus hyväksyi kaupunginjohtajan esittämät veronkorotukset, jotka toteutuessaan tuovat Lahdelle vajaan 15 miljoonan euron lisätulot ensi vuonna. Veroprosentti on tarkoitus nostaa nykyisestä 20,25:stä 20,75:een. Myös kiinteistöveroa korotetaan.
Quote from: repo on 31.10.2017, 18:54:54
Nouseeko vai laskeeko kiinteistöverot? Uutinen Lahdesta:
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2411509
QuoteKaupunginhallitus hyväksyi kaupunginjohtajan esittämät veronkorotukset, jotka toteutuessaan tuovat Lahdelle vajaan 15 miljoonan euron lisätulot ensi vuonna. Veroprosentti on tarkoitus nostaa nykyisestä 20,25:stä 20,75:een. Myös kiinteistöveroa korotetaan.
Ero kuntaverossa on Helsingin ja Lahden välillä siis ensi vuonna jo 2,75 prosenttia.
Aika erikoinen juttu tämä Fortumin yritysosto Saksasta.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=254401&tstart=0&start=1035
https://i.uppaa.fi/2017/11/01/60F48C70-27F1-4AC8-9084-366F6C55C06Ea2fa9.jpg
Quote10 000 euron maksimipalkka ratkaisisi Suomen ongelmat – Sen enempää ei kukaan ansaitse saati tarvitse
Kolumni: Jos yli 10 000 euron tulot ohjattaisiin alle 2000 kuukaudessa ansaitseville, saataisiin aikaan ennen näkemätön kotimaisen kulutuksen kasvu.
Miksi meillä puhutaan niin paljon minimipalkasta, mutta kukaan ei tohdi mainita maksimipalkkaa? Se ratkaisisi Suomen ongelmat paremmin kuin mikään veroteko.
Sopiva summa maksimipalkaksi olisi 10 000 euroa – tämän enempää kukaan ei voi järjellisesti ajatellen kuukaudessa ansaita saati tarvita.
Jos tähän ratkaisuun päädytään, Suomi heilahtaa hetkessä maailman ykkösvaltioksi ja suunnannäyttäjäksi.
Kas vain, Euroopassa voidaan yhä tehdä myös oikeudenmukaisia päätöksiä.
Kysymys on paitsi ekonominen myös eettinen.
Jos minä saisin yli 10 000 euroa kuukaudessa, muuttaisin Nokialta Pirkkalaan, hylkäisin Helkaman ja ostaisin Audin, rupeaisin äänestämään kokoomusta, käyttämään pikkutakkia ja pelaamaan golfia – ja nauttisin nokialaisen oluen sijasta Alsace-alueen viiniä.
Mitä tästä seuraisi?
Menettäisin elämäniloni, saisin maapallolle ja sielulleni vahingon ja ajautuisin pikku hiljaa apatiaan ja työkyvyttömyyteen.
Tarkastellaan asiaa myös tylsästi kansantalouden näkökannalta.
Jos yli 10 000 euron tulot ohjattaisiin alle 2000 kuukaudessa ansaitseville, saataisiin aikaan ennen näkemätön kotimaisen kulutuksen kasvu.
Jokainen tietää, ettei yli 10 000 euron tuloja enää käytetä paistijauhelihan tai uusien farkkujen ostamiseen.
Ne rahat menevät ulkomaille, harakoille.
Sen sijaan jokainen pienituloiselle suunnattu uusi euro käytetään välittömästi kulutukseen, yhteiseen hyvään.
Jo Platon ymmärsi maksimipalkan siunauksellisuuden. Hänen mukaansa tasapainoisessa ideaaliyhteiskunnassa rikkaimmat saavat ansaita vain neljä kertaa köyhimpiä enemmän.
Ennen pitkää epäoikeudenmukaisuus alkaa horjuttaa niin demokratiaa kuin taloutta ja lopulta myös yhteiskuntarauhaa.
Platonin mukaan maksimipalkka Suomessa saisi tosin olla vain 4000 euroa. Siksi olisikin viisasta ja perusteltua säätää minimipalkka hyvän yhteiskunnan vielä ollessa 2500 euroon.
Palkkaerot jotenkin ymmärtää, mutta pääomatulot ovat ihmiskunnan itsekkäin, raukkamaisin ja häpeällisin keksintö.
Joten kuten joutava ihminen saa mitään tekemättä tililleen satojatuhansia euroja samaan aikaan kun epätoivoisilla vanhemmilla ei ole varaa ostaa ekaluokkaiselle luistimia, joita tämän ei tarvitse kaverien kesken hävetä.
Pääomatulot pitäisi ohjata varhaiskasvatukseen, vanhusten hoitoon, urheilukenttien varusteluun ja nuorten musiikinharrastajien soittimiin.
Ei kai kukaan voi väittää katselevansa mieluummin kivitaloa, tiliotetta tai pörssikurssia kuin viulua soittavaa poikaa tai korkeutta hyppäävää tyttöä?
Kolumni on julkaistu Aamulehdessä ensimmäisen kerran 1.11.2016.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/10-000-euron-maksimipalkka-ratkaisisi-suomen-ongelmat-sen-enempaa-ei-kukaan-ansaitse-saati-tarvitse-200485825
Veikkaanpa että arvon kolumnisti on sitä mieltä että hänen pitää saada se maksimipalkka.
Aamulehden kolumnista tulee mieleen tämä vaalilupaus.
Fortumin toimitusjohtaja Pekka Lundmark kertoo, miksi Fortum on kiinnostunut sijoittamaan Uniperiin
https://www.youtube.com/watch?v=dfn3gdjFTrE
Pekka Lundmarkin viesti Fortumin osakkeenomistajille
https://www.youtube.com/watch?v=AGBYuPdHwdE&feature=youtu.be
QuoteTalvivaaran Kaivososakeyhtiö vaihtamassa nimeä – uudeksi nimeksi Ahtium
Kaivososakeyhtiö on myös järjestämässä osakeannin.
https://yle.fi/uutiset/3-9911646 (https://yle.fi/uutiset/3-9911646)
QuoteMiltei kaikki Suomen syyttäjänvirastot ovat ostaneet johtamisvalmennusta Deep Lead -konsulttiyhtiöltä, jonka pääomistaja on valtakunnansyyttäjän veli. Asiasta uutisoi Savon Sanomat.
Vain Lapin, Oulun ja Päijät-Hämeen syyttäjänvirastot eivät ostaneet viime vuosina Deep Leadin konsulttipalveluja.
Kymmenen vuoden aikana syyttäjänvirastot ovat ostaneet koulutusta Deep Leadilta ja sen edeltäjältä yhteensä noin 74 500 eurolla. Arvonlisävero mukaan luettuna summa on lähes 91 800 euroa.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/161962-savon-sanomat-lahes-kaikki-syyttajanvirastot-ostivat-valmennusta-valtakunnansyyttajan-veljen-firmalta (https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/161962-savon-sanomat-lahes-kaikki-syyttajanvirastot-ostivat-valmennusta-valtakunnansyyttajan-veljen-firmalta)
IL (//http://)
QuoteAL: Duunaripula tuli joillekin yrityksille yllättäen - Sandvik on palkannut 150 ja hakee lisää väkeä
Työsopimukset ovat ilmentymä siitä, että työllisyys kohenee ja teollisuuden työvoimasta alkaa olla pulaa Tampereen seudulla, Aamulehti kertoo.
Muun muassa kaivosteollisuuden laitteita valmistava Sandvik on palkannut Tampereelle viime syksystä lähtien 150 henkeä ja vakinaistanut määräaikaisia, mutta hakee silti 30-40:ä työntekijää lisää.
Tarvetta on nimenomaan valmistuksen työntekijöille: koneasentajille, sähköasentajille, maalareille, automaatioasentajille sekä logistiikan ja pakkaamon työntekijöille.
--snipp--
Loput jutusta. On kohtuullisen raflaava otsikko. Duunaripula tuskin on ollut yhdellekään firmalle yllätys, koska heillä on tietoa miten helposti mihinkäkin hommaan löytyy väkeä. Yllätyksenä on tullut tilauskirjojen paisumisen nopeus ja volyymi.
QuoteSekavan tuntuinen kauppa sai kesällä ja syksyllä 2016 entistä oudompia käänteitä.
Långvik Southin pienosakkaiden mukaan Antti Herlinin edustaja alkoi käydä neuvotteluja siitä, että Herlin ostaisi Kirkkonummen maat ja kiinteistöt – vaikka kauppakirjan mukaan Herlin oli ostanut ne jo toukokuussa 2016.
Kaupat oli tarkoitus tehdä syksyllä 2016. Tapauksen tiimoilta tehdyn tutkintapyynnön mukaan Långvik Southin osakkaat ja Herlin eivät kuitenkaan päässeet yksimielisyyteen kaupan ehdoista.
Syksyllä 2016 Herlinin edustaja Jukka Ala-Mello kertoi, että Herlinin yhtiö oli ostanut Långvik Southin jo keväällä.
Mikko Pyykön mukaan hän sai tässä yhteydessä ensimmäistä kertaa kuulla toukokuussa 2016 tehdyistä Långvik Southin osakekaupoista.
Epäselvää on, miksi Antti Herlin neuvotteli Långvik Southin omistamien maa-alueiden ostamisesta, kun kauppakirjan mukaan hän oli hankkinut jo yhtiön omistukseensa.
https://yle.fi/uutiset/3-9928797 (https://yle.fi/uutiset/3-9928797)
Antistakin on sitten kuoriutunut tyypillinen suomalainen yritysjohtaja, joka on helppoa saalista kaikille huijareille. Jos on rahaa kiinni sen firmoissa, niin kannattaa harkita niiden siirtämistä muualle.
QuoteTeollisuusliitto korotti viime syyskuussa puheenjohtajansa Riku Aallon kuukausipalkkaa 5000 eurolla ja 1. varapuheenjohtajansa Turja Lehtosen kuukausipalkkaa lähes 3000 eurolla, kertoo Ilta-Sanomat.
Teollisuusliiton valtuuston puheenjohtaja Jyrki Levonen vahvistaa Ilta-Sanomille, että Aallon palkka nostettiin 14 900 euroon kuukaudessa noin 9000 eurosta kuukaudessa. Korotus on yli 50 prosenttia.
Lehtosen palkkaa nostettiin 7000 eurosta 9900 euroon.
Levosen mukaan korotukseen päädyttiin, kun johtajien palkkoja verrattiin muihin liittojohtajiin.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/is-ammattiliittopomon-palkkaa-nostettiin-5000-eurolla-kuukaudessa-tyo-on-raskasta-henkisesti/6656770#gs.TqWzljY (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/is-ammattiliittopomon-palkkaa-nostettiin-5000-eurolla-kuukaudessa-tyo-on-raskasta-henkisesti/6656770#gs.TqWzljY)
Quote from: Aeon on 12.11.2017, 10:45:23
IL (//http://)
QuoteAL: Duunaripula tuli joillekin yrityksille yllättäen - Sandvik on palkannut 150 ja hakee lisää väkeä
Työsopimukset ovat ilmentymä siitä, että työllisyys kohenee ja teollisuuden työvoimasta alkaa olla pulaa Tampereen seudulla, Aamulehti kertoo.
Muun muassa kaivosteollisuuden laitteita valmistava Sandvik on palkannut Tampereelle viime syksystä lähtien 150 henkeä ja vakinaistanut määräaikaisia, mutta hakee silti 30-40:ä työntekijää lisää.
Tarvetta on nimenomaan valmistuksen työntekijöille: koneasentajille, sähköasentajille, maalareille, automaatioasentajille sekä logistiikan ja pakkaamon työntekijöille.
--snipp--
Loput jutusta. On kohtuullisen raflaava otsikko. Duunaripula tuskin on ollut yhdellekään firmalle yllätys, koska heillä on tietoa miten helposti mihinkäkin hommaan löytyy väkeä. Yllätyksenä on tullut tilauskirjojen paisumisen nopeus ja volyymi.
Eräs ongelma mistä on vähän puhuttu, on nuorten työntekijöiden "saikkuherkkyys". Heti jos vähän koetaan pikku orvaskesikipua, univelkaa, pettymystä ja tylsistymistä, niin jätetään vain tulematta aamulla töihin. Tiiminvetäjät saavat soitella perään että missä luuraat.
Työvoimapula ei siis ole määrällinen vaan laadullinen ongelma. Olen itse töissä firmassa, jolla on omaa kokoonpanovalmistusta. Tekijöitä on tarjolla kohtalaisesti, mutta työmoraali on nollassa. TESin mukaista palkkaa maksetaan, ylitöitä on tarjolla usein ja työolot tehtaassa ovat hyvät. Työt ovat monipuolisia, etenkin jos on motivaatiota oppia ja pyrkiä eteenpäin.
Jokin vain nuorisossa nyt mättää että homma ei parin viikon innostuksen jälkeen enää nappaa ollenkaan. En toki yleistä kaikkiin nuoriin, mutta trendi on kasvussa.
Quote from: Spesialisti on 14.11.2017, 10:03:45
Jokin vain nuorisossa nyt mättää että homma ei parin viikon innostuksen jälkeen enää nappaa ollenkaan. En toki yleistä kaikkiin nuoriin, mutta trendi on kasvussa.
Veikkaan että tuo kuitenkin on turhan paikallista, sopisi levitä nappaamisen vähyys muuallekin. Palkat pienet, töitä pitää tehdä, mitään tulevaisuutta ei silti ole jollei ole tarpeeksi korkeapalkkainen muualle muuttaakseen.
Työntekijä maksaa veroja. Veroilla haetaan maa täyteen matuja, nuorten omat lapset, kellä nykypalkoilla on varaa ollut sellaisiin, tulevat näkemään kehitysmaan jossa ovat halveksittu vähemmistö. Oikea ratkaisu olisi olla menemättä töihin lainkaan kunnes asioihin on saatu muutos.
Quote from: Alligaattori on 14.11.2017, 10:12:31
Quote from: Spesialisti on 14.11.2017, 10:03:45
Jokin vain nuorisossa nyt mättää että homma ei parin viikon innostuksen jälkeen enää nappaa ollenkaan. En toki yleistä kaikkiin nuoriin, mutta trendi on kasvussa.
Veikkaan että tuo kuitenkin on turhan paikallista, sopisi levitä nappaamisen vähyys muuallekin. Palkat pienet, töitä pitää tehdä, mitään tulevaisuutta ei silti ole jollei ole tarpeeksi korkeapalkkainen muualle muuttaakseen.
Työntekijä maksaa veroja. Veroilla haetaan maa täyteen matuja, nuorten omat lapset, kellä nykypalkoilla on varaa ollut sellaisiin, tulevat näkemään kehitysmaan jossa ovat halveksittu vähemmistö. Oikea ratkaisu olisi olla menemättä töihin lainkaan kunnes asioihin on saatu muutos.
En tiedä tarkkaan paljonko tyypeille maksetaan, mutta kyllä se jo yli kahden tonnin menee. Sosiaalikuluineen se on kova hinta lintsarista, etenkin kun kaukoidän tehtaalla painetaan hiki päässä kuusi päivää viikossa murto-osalla työvoimakustannuksista. Firma on ulkomaisessa omistuksessa. Pääkallonpaikalla kyllä varmasti tarkkaan kytätään kannattaako valmistusta jatkaa Suomessa. Kilpailukyky on perustunut täysin laadukkaaseen kehitystyöhön tuotannon suorassa yhteydessä, ei valmistuksen kannattavuuteen. Nyt tällä hikisellä nousukaudella voittoa on kertynynyt monen tappiovuoden jälkeen, mutta yhä aika pienellä marginaalilla. Raha tulee eniten arvoa tuottavista lopputuotteista, muu menee vähän puuhastelun piikkiin.
Varjobudjetteja... oi voi. Säästetään hyvistä kohteista kyllä kuten kehitysavusta, mutta lillukanvarsia ja samaan aikaan aikaan saadaan miljardien menetykset
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005448512.html
QuoteKolmen Turun kaupungilla työskennelleen henkilön epäillään varastaneen vähintään useiden satojen tuhansien eurojen edestä pysäköintimaksuja, jotka olisivat kuuluneet Turun kaupungille, tiedottaa poliisi.
Poliisin tekemän esitutkinnan perusteella kahden kaupungin työntekijän epäillään kavaltaneen käteiset rahat työtehtäviensä yhteydessä. Työntekijöiden tehtäviin on kuulunut Turun kaupungin pysäköintimaksuautomaattien tyhjennys.
Poliisi epäilee, että mukana on ollut myös kolmas henkilö, jonka on aiemmin työskennellyt samoissa tehtävissä Turun kaupungilla. Hänen osaltaan tekoa tutkitaan törkeänä varkautena.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711152200535951_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711152200535951_u0.shtml)
QuoteRakennusteollisuus RT:n entinen toimitusjohtaja Tarmo Pipatti nostattaa Talouselämässä keskustelua kaupunkien ja kuntien sekä verotuksen roolista paljon puhutussa ongelmassa: asumisen kalleudessa.
Talouselämän mukaan Pipatti nostaa esiin VTT:n laskemat esimerkit asuinhuoneiston neliöhinnan muodostumisesta. Laskelmassa Tampereen keskineliöhinta oli 3454 euroa ja Helsingin 4985 euroa. Summasta varsinaisten rakennuskustannusten ja liittymien osuus oli vain 1400 euroa. Se on Tampereella 40 ja Helsingissä vain 28 prosenttia kokonaiskustannuksista.
– Jos otetaan ihminen kadulta, niin yksikään ei usko, että kuntien kaavoituskorvaukset, tonttien hinnat ja ennen kaikkea arvonlisävero muodostaa valtaosan asunnon hinnasta, Pipatti puuskahtaa.
VTT:n laskelmassa Tampereelle rakennettavasta asunnon hinnasta verojen osuus on kaikkiaan 39 prosenttia ja Helsingissä jo 43 prosenttia, kun mukaan lasketaan myös rakennuskustannuksiin sisältyvät verot.
Pipatti kritisoi kuntia, jotka ovat nostaneet talojen tonttivuokria selvästi. Helsingissä prosentiksi on määritelty neljä prosenttia käyvästä arvosta ja monilla tonteilla maanvuokrat ovat nousemassa kymmenkertaisiksi. Samaan aikaan eletään nollakorkojen maailmassa.
– Tämähän tarkoittaa sitä, että se tontti maksetaan nykyisellä inflaatiotasolla 17-18 vuodessa kokonaan. 40 vuoden aikana tontti on maksettu jo kahteen kertaan. Tämän takiahan kaupungit näitä tontteja haluavat. Ne ovat edullisia kaupungille ja epäedullisia maksajille erityisesti tällaisessa nollakoron maailmassa, Pipatti sanoo.
Pipatin mukaan kaupungin hakema "kohtuullinen tuotto" näyttääkin nyt kohtuuttoman suurelta tuotolta, joka on pomminvarmaa tuottoa omistajalle.
– Ei edes eläkeyhtiöt pääse samaan, hän sanoo.
https://www.uusisuomi.fi/asuminen/236247-yksikaan-ihminen-kadulta-ei-usko-tata-te-rakennuspomo-tarmo-pipatti-avautuu-asumisen?ref=suosituimmat
https://www.talouselama.fi/uutiset/nollakoron-maailmassa-kohtuullinen-tuotto-on-kohtuuton-helsingin-asukkaat-tuntevat-sen-nahoissaan/1be12aa0-3235-3793-a0e0-ea6b1e40464e
Onneksi taloutemme on ihan kohta helpottumassa, kun ne kolmen miljardin SOTE-säästöt ovat aivan ovella.
IS:n pääkirjoitus oli varsin nautinnollista luettavaa. Vaikka kukaan ei oikeasti tiedä, mistä ne kolme miljardia säästöjä sitten edes voisivat tulla, ne ovat tulossa nyt kuin manulle illallinen.
QuoteEli meillä ei ole sotea, eikä meillä ole uudistuksen toteuttavia maakuntia, mutta säästöä syntyy kolme miljardia.
HÄTKÄHDYTTÄVÄÄ on, että kolmesta miljardista on puhuttu vuosia. Sinä aikana sote on muuttunut niin monta kertaa, että kukaan ei pysy laskuissa mukana. Mutta kolme miljardia, se kulkee mukana muuttumattomana.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005471169.html
Suosittelisin lukemaan ja nauttimaan hyvästä poliittisesta satiirista.
Pari vanhaa juttua bilderbergiläisten mädättäjien haarakonttorista.
QuoteSuomi tarvitsee vuosittain 34 000 nettomaahanmuuttajaa, jotta työvoima ei lähivuosikymmeninä supistuisi. Vuotuisen maahanmuuton pitäisi miltei kaksinkertaistua nykyiseltä noin 18 000 maahanmuuttajan tasolta. Näin selviää EVA Analyysista Tulevaisuuden tekijät – Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttoa. Analyysin ovat kirjoittaneet tutkija Pekka Myrskylä ja Tilastokeskuksen yliaktuaari Topias Pyykkönen.
Viime 25 vuoden aikana väestö on kasvanut yli puolella miljoonalla henkilöllä, mutta työllisten määrä vain noin 2 000 henkilöllä. Työikäisen väestön määrä vähenee noin 10 000 henkilöllä vuosittain, kun eläkkeelle poistuvat ikäluokat ovat työelämään siirtyviä suurempia. Samalla työllisyysasteemme on laskenut 69 prosenttiin, analyysista selviää.
Enemmistö nykyisistä maahanmuuttajista on työikäisiä, ja maahanmuuttajien työllisyysaste on noin 50 prosenttia. Analyysi arvioi, että maahanmuuton lisäämisellä voidaan kasvattaa työikäisen väestön määrää ja tavoitella työllisyysasteen nostamista kestävälle 75 prosentin tasolle.
"Maahanmuutto paikkaa jo nyt merkittävästi kantaväestön työvoiman supistumista. Ilman maahanmuuttoa työikäinen väestömme olisi supistunut pelkästään viime vuonna 26 000 henkilöllä", sanoo Pekka Myrskylä.
Lisää työllisiä ei ole suuressa määrin saatavissa työvoiman ulkopuolisista ryhmistä, kuten työttömistä, opiskelijoista, kotiäideistä ja eläkeläisistä.
Analyysin mukaan nykytyöttömistä arviolta noin 100 000 eli kolmannes on hankalasti työllistettävissä. "Monilla työttömillä on erilaisia työllistymistä hidastavia tekijöitä. Tällaisia ovat esimerkiksi koulutuksen puute, korkea ikä ja pidempään jatkunut työttömyys", sanoo Topias Pyykkönen.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.eva.fi/blog/2015/01/29/eva-analyysi-tulevaisuuden-tekijat-suomi-ei-parjaa-ilman-maahanmuuttoa/&gws_rd=cr&dcr=0&ei=tn5HWv6jOOig6ATlmLLwBw
QuoteEVA:n analyysi on nyt erityisen ajankohtainen. Hallitus julkistaa lähiaikoina valtion omistustrategian linjaukset.
Valtion omistajaohjauksesta vastaavalta pääministeri Juha Sipilältä (kesk.) odotetaan tietoa siitä, miten yhtiöiden taseet pannaan töihin ja mistä omistuksista kenties luovutaan kokonaan.
Tässä lyhyesti viisi EVA-analyysin listaamaa syytä, miksi valtio on huono omistaja.
1. Valtio-omistus politisoituu aina
Analyysi muistuttaa, että valtio-omistajan tavoitteet määrittyvät aina polittisesti. Ja useimmiten se on ongelmallista.
Valtionyhtiöt joutuvat tasapainoilemaan työllisyyden, tasapainoisen alueellisen kehityksen, omavaraisuuden ja työntekijöiden aseman välillä.
2. Valtio-omistaja syrjäyttää yksityistä yritteliäisyyttä
EVA-analyysin mielestä valtiolla on ristiriitainen rooli yritystoiminnan harjoittajana, koska sillä on oikeus säätää lakeja ja määräyksiä. Ristiriita korostuu kilpaillussa ja kaupallisessa tilanteissa.
Yksityinen yritys voi valtion aiheuttaman kilpailuhaitan takia jäädä kokonaan syntymättä tai sen kasvu ja kehitys häiriintyvät.
3. Liiketoimintariskit eivät kuulu veronmaksajille
Analyysissä huomautetaan, että valtionyhtiöiden riskit jäävät toteutuessaan veronmaksajien maksettavaksi. Veronmaksajat tarjoavat siis valtionyhtiöille periaatteessa rajattoman takauksen.
Se voi johtaa yritystoiminnassa päätöksiin, joihin ei muuten päädyttäisi.
4. Valtio-omisteiset yhtiöt ovat jäykempiä
Analyysin mukaan valtionyhtiöillä on taipumus pitää tarpeettoman suurta henkilöstöä. Ne myös maksavat tuottavuuteen nähden liian korkeita palkkoja ja etuja.
Analyysi väittää myös, että valtionyhtiöiden tuotteiden ja palveluiden laatu on usein yksityisomisteisia yrityksiä heikompi.
5. Valtio-omistus alentaa koko talouden suorituskykyä
EVA-analyysissä arvioidaan, että valtio-omisteisten yhtiöiden suuri osuus taloudessa johtaa potentiaalista alempaan talouskasvuun ja hyvinvointiin, koska valtion yritykset ovat yksityisiä tehottomampia.
Samalla valtionomistukset sitovat veronmaksajille kuuluvia varoja, joita voitaisiin käyttää veronmaksajien eduksi muualla.
Yksityistämisellä saataisiin valtava potti
EVA-analyysin kirjoittaja, pitkän uran taloustoimittajana tehnyt Hannu Leinonen laskee EVA-analyysissa, että valtio voisi saada jopa 20 miljardin euron tulot yksityistämällä valtionyhtiöitä ja myymällä kaupallista toimintaa harjoittavia yhtiöitään. Myyntituloista yksitoista miljardia euroa tulisi valtion omistuksista pörssiyhtöissä, joilla ei enää ole strategista merkitystä.
Elinkeinoelämän Valtuuskunta on suomalaisen elinkeinoelämän rahoittama toimija, jonka tavoitteena on edistää suomalaisen yhteiskunnan pitkän aikavälin menestystä.
EVA:n mukaan sen julkaisemat analyysit ottavat kantaan ajankohtaisiin kysymyksiin ja tarjoavat toimenpide-ehdotuksia. Analyysien kirjoittajat vastaavat esitetyistä mielipiteistä, jotka eivät välttämättä edusta EVA:n kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-8772878
QuoteHelsingin telakka on siirtymässä uuteen komentoon, jos nyt jo loppusuoralle ehtineissä neuvotteluissa päästään maaliin saakka.
Ylen tietojen mukaan Helsingin telakan ostamisesta neuvottelee eurooppalainen monialakonserni Kermas, jolla on jo entuudestaan telakkatoimintaa Kroatiassa.
Helsingin telakkaa ovat viime vuosina kiusanneet muun muassa hiljentyneet offshore-markkinat sekä Yhdysvaltain Venäjän vastaiset pakotteet.
Telakan toimitusjohtaja Esko Mustamäki ei kommentoi Ylen esiin nostamaan ostajaehdokasta, mutta sanoo telakan venäläisomistajan etsivän uutta enemmistöomistajaa.
– Meidän omistaja United Shipbuilding Corporation etsii enemmistöosakasta telakalle (Arctechille) ja emme voi sitä enempää kommentoida, Mustamäki toteaa.
Omistajan tulee olla taho, joka ei ole millään pakotelistalla.
Helsingin telakka on tällä hetkellä kokonaan venäläisomistuksessa. Telakan omistaa Venäjän valtion telakkayhtiö United Shipbuilding Corporation.
Vireillä olevalla omistusjärjestelyllä pyritään ratkaisemaan muun muassa pakoteongelma, sanoo telakan toimitusjohtaja Esko Mustamäki.
– Helsingin telakka on kärsinyt viime aikoina pakotteista ja tällä omistusjärjestelyllä on tarkoitus ratkaista pakoteongelma. Omistajan tulee olla taho, joka ei ole millään pakotelistalla.
Helsingin telakka on erikoistunut arktiseen meriteknologiaan, kuten jäänmurtajien rakentamiseen. Jatkossa telakka tähyää entistä voimakkaammin myös risteilijämarkkinoille.
– Olemme vuosien varrella rakentaneet kuutisenkymmentä prosenttia maamme jäänmurtajista, mutta myös ison määrän risteilijäaluksia. Siellä on selkeä kysyntä ja satsaamme sinne, Mustamäki toteaa.
Johtajan mukaan neuvotteluja tilauskannan vahvistamiseksi käydään tiiviisti.
– Meillä on tilauskannassa kaksi alusta. Toinen luovutetaan asiakkaalle tulevana perjantaina ja toinen alus luovutetaan ensi syksynä.
Helsingin telakalla työskentelee tällä hetkellä noin kuutisensataa laivanrakentajaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10033594
QuoteDr. Danko Koncar is the long-serving General Director of Kermas Limited. Since founding the company in 1989, he has helped build Kermas' from the ground up, and guided its evolution from a trading company into a large diversified international corporation.
Dr. Koncar holds BSci and MSc in electronic engineering and a PhD in computer science from the University of Zagreb, Croatia.
He began his career in electronics, working at both the production and sales sides of the industry, before going on to manage one of the leading electronic goods factories in the ex-Yugoslavia.
Dr. Koncar, however, has dedicated the majority of his career to minerals processing and trading.
From 2005 to 2009 Dr. Koncar served as the Chairman of Samancor Chrome and successfully orchestrated the restructured the mining firm. In November 2009, he sold his stake in Samancor and resigned his chairmanship in order to start a new business venture, using Kermas to become the single biggest shareholder in Finnish company, Afarak Group (ex Ruukki Group).
Dr. Koncar is now CEO of Afarak and has reoriented it towards mining and processing activities.
Through Ruukki, Dr. Koncar's attention is still focused on South Africa and he is active in securing new chrome ore resources, as well as chrome processing plants. His long-term vision is to grow Afarak's asset base in southern Africa in order to transform Afarak into a leading player in the global chrome industry.
Dr. Koncar is also the main architect in Kermas' ongoing diversification strategy into real estate, marina development and green energy production.
http://www.kermas.com/en/about-kermas/founder/
QuoteKeskusrikospoliisilla (KRP) on käynnissä pörssiyhtiö Afarak Groupin kroatialaiseen pääomistajaan liittyvä tutkinta.
Tiedon tutkinnasta on vahvistanut Ylen MOT:lle asiasta hyvin perillä olevat lähteet. KRP ei kommentoi asiaa Ylelle tutkinnan keskeneräisyyden takia. Esitutkinnan ollessa vielä kesken tiedot tutkinnasta eivät myöskään ole julkisia.
Ylen tietojen mukaan tutkinta liittyy yhtiön kroatialaiseen pääomistajaan Danko Končariin.
Yle ei tavoittanut Danko Končaria. Hänen suomalainen asianajajansa Kai Kotiranta kertoi Ylelle, että Končar ei halua kommentoida tutkintaa millään tavalla. Kotirannan mukaan Končar on kiistänyt kaikki rikosepäilyt.
Ylen tietojen mukaan rikosepäily koskee vain Danko Končaria. Afarakin toimitusjohtaja Guy Konsbruck kertoi Ylelle lähettämässään sähköpostissa, ettei yhtiö ole tietoinen tutkinnasta, eikä hän voi kommentoida asiaa mitenkään.
KRP on tutkinut Končaria myös aiemmin. Joulukuussa 2016 Helsingin syyttäjänvirasto teki syyttämättäjättämispäätöksen tapauksessa, jossa Končaria epäiltiin arvopaperimarkkinoita koskevasta tiedotusrikoksesta.
Afarakin pienosakkaat
vaativat yhtiöön muutoksia
Kaivos- ja metalliyhtiö Afarakin monimutkaiset omistusjärjestelyt nousivat julkisuuteen viime viikolla, kun osa yhtiön osakkeenomistajista vaati Danko Končaria tekemään julkisen ostotarjouksen yhtiön osakkeista.
Ryhmä suomalaisia pienosakkaita kertoi jo keväällä liittoutuneensa ja käyttävänsä yhdessä äänivaltaansa yhtiössä.
Pienosakkaiden yhteenlaskettu omistus ylittää kymmenen prosentin osuuden Afarakista.
Finanssivalvonnalle jätettyä vaatimusta olivat esittämässä esimerkiksi sijoittaja Kyösti Kakkonen sekä Afarakin eli entisen Ruukki Groupin toinen perustaja Markku Kankaala. He ovat osa suurempaa sijoittaryhmää, joka ajaa pienosakkaiden asiaa yhtiössä.
Useat lähteet kertoivat Motille, että Afarakia on "johdettu kuin perheyritystä". Osa pienosakkaista on sitä mieltä, että Afarak ei ole kertonut tarpeeksi yhtiöön liittyviä asioita julkisuuteen. Pörssiyhtiöiden velvollisuus tiedottaa asioista on selvästi laajempi kuin pörssin ulkopuolisilla yhtiöillä.
Afarakin pääkonttori on nykyisin Maltalla eikä yhtiöllä ole Suomessa enää juuri lainkaan toimintaa. Yhtiöllä on kuitenkin lähes 7 000 osakkeenomistajaa, joista valtaosa on suomalaisia.
Sijoittajien mielestä Danko Končar ja hänen lähipiirinsä ovat omistaneet todellisuudessa yli 30 prosenttia yhtiöstä.
Omistuksen raja on tärkeä, sillä mikäli yhden osakkeenomistajan omistus pörssiyhtiössä nousee yli 30 prosentin rajan, on hänen tehtävä muistakin osakkeista pakollinen ostotarjous.
Suomalaissijoittajat ovat esittäneet Finanssivalvonnalle lähettämässään vaatimuksessa, että Končar lunastaisi Afarakin osakkeet 2,5 euron kappalehinnalla. Tämä on yli kaksinkertainen yhtiön nykyiseen pörssikurssiin verrattuna.
Kun tieto vaatimuksesta nousi julkisuuteen, nousi Afarakin pörssikurssi selvästi........................................
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/09/26/krp-tutkii-suomalaisen-porssiyhtio-afarakin-suuromistajaa
QuoteSaksalainen TUI Cruises on tilannut uuden Mein Schiff 7 –laivan Meyer Turulta.
Laiva valmistuu vuonna 2023. Sopimus on rahoituksen osalta edelleen avoin, ja rahoituksesta neuvotellaan pankkien ja Finnveran kanssa.
Laiva on jatkoa Mein Schiff –alusten sarjaan.
"Toteutuessaan rakentaminen tuo lisää hyvää työtä niin Turun telakalle kuin koko suomalaiseen meriklusteriin. Tähän valmistaudumme rekrytoinneillamme ja investoinneillamme", Meyer Turun toimitusjohtaja Jan Meyer kommentoi yhtiön maanantai-iltana lähettämässä tiedotteessa.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3838695/Meyer+Turulle+uusi+laivatilaus++rahoituksesta+neuvotellaan+yha
Apinaa koijataan
https://www.youtube.com/watch?v=fEMfzxNqGN0
QuoteAgnico Eagle Finland laajentaa Kittilässä kaivostaan, joka on Euroopan suurin kultakaivos.
Yhtiö kertoi torstaina 160 miljoonan euron investoinneista Kittilän kullantuotantoon. Kaivokseen rakennetaan yli kilometrin syvyyteen ulottuva kaivoskuilu.
– Kaivoskuilu mahdollistaa kultaesiintymän syvempien osien hyödyntämisen taloudellisesti järkevällä tavalla, ja se parantaa myös energiatehokkuuttamme ja alentaa fossiilisten polttoaineiden kulutusta. Kuilun tuoma tehokkuus yhdistettynä suurempaan tuotantomäärään parantaa Kittilän kaivoksen kilpailukykyä, yhtiön toimitusjohtaja Jani Lösönen sanoo Agnico Eaglen tiedotteessa.
Myös kaivoksen rikastamon prosessointikapasiteettia kasvatetaan 1,6 miljoonasta tonnista kahteen miljoonaan tonnin. Laajennus alkaa kevään aikana.
Yhtiön mukaan laajennuksen rakennusvaihe vaatii noin 900 henkilötyövuotta. Sen jälkeen uusia pysyviä työpaikkoja tulee muutamia kymmeniä lisää.
Kittilän kultakaivoksen tiedossa olevat malmivarat ovat noin 27 miljoonaa tonnia. Yhdessä malmitonnissa on kultaa noin 4,64 grammaa. Yhtiö arvioi, että kaivos toimii vuoteen 2034 saakka.
https://yle.fi/uutiset/3-10076184
https://fi.wikipedia.org/wiki/Agnico_Eagle_Mines
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/agnico-eagle-finland-oy/23110202/taloustiedot
Hövelit hölmöläiset antavat kultansa ilmaiseksi kivoille ulkkareille. Normipäivä.
QuoteJuho Saari vastaa 12 polttavaan kysymykseen.
1 Professori Juho Saari, kuinka todellinen ongelma syrjäytyminen on Suomessa?
"On tärkeää ymmärtää, että syrjäytyminen on tapahtumaketju, joka johtaa huono-osaisuuteen, poikkeavaan elintasoon, elämänlaatuun ja elämäntapaan. Sen vastakohta on osallisuuden lisääntyminen. Keskeistä syrjäytymisessä on se, että osalle suomalaisista kertyy takamatkaa muihin nähden, koska he eivät pääse mukaan suomalaisessa yhteiskunnassa tavanomaisiin myönteisiin siirtymiin. Ne taas mahdollistavat kohtuullisen elintason, elämänlaadun ja elämäntavan. Syrjäytynyt ei ole mikään sosiaalipoliittinen kategoria samalla tavalla kuin työeläkeläinen tai työttömyysturvan tai sairausvakuutuspäivärahan saaja. Heillä etuus määrittää elämäntilanteen ja kategorian, kuten vanhus, työtön, sairas."
2 Paljonko syrjäytyneitä on vuonna 2020?
"Riippuu pitkälti mittarista sekä työmarkkinoiden ja perherakenteiden kehityksestä. Yksiselitteistä vastausta on mahdotonta antaa. Hyvä taloudellinen kehitys vähentänee jonkin verran työikäisen väestön taloudellista huono-osaisuutta, mutta ei välttämättä paranna työelämän ulkopuolelle kasvukaudesta huolimatta jäävän väestön tilaa. Erityisen haastavaan asemaan päätyvät viimesijaiselle sosiaaliturvalle eli asumistuelle, työmarkkinatuelle ja toimeentulotuelle päätyvät. Heidän takamatkansa tulee olemaan tavattoman pitkä."
3 Mitkä ovat kolme parasta keinoa taistella syrjäytymistä vastaan?
"Tulonsiirtojen ja palvelujen parempi yhteensovittaminen, tämä liittyy erityisesti sairauteen, työttömyyteen, asumiseen ja koulutukseen. Toisena asumiskustannusten alentaminen maankäytön, liikenteen ja asumisen MAL-sopimuksia uudistamalla. Keskeistä on lisätä kohtuuhintaisten asuntojen tarjontaa kasvukeskuksissa. Kolmanneksi tasamääräisten sosiaaliturvaetuuksien määräytymisperusteiden lähentäminen, parempi koordinaatio ja johdonmukaistaminen suhteessa palkkatuloihin. Silloin voidaan samanaikaisesti poistaa byrokratia- ja kannustinloukkuja."
4 Mitkä ovat tarkat tuntomerkit eriarvoistuvalle Suomelle?
"Kiinnittäisin huomiota työikäisen väestön etuuksien ja palvelujen käytön kestoon. Pitkäaikainen etuuksien ja palvelujen käyttö kertoo siitä, että ihmisten pääsy työmarkkinoille on eri syistä estynyt. Se voi aiheutua muun muassa osatyökykyisten työmarkkinoiden toimimattomuudesta, toimintakyvyn heikentymisestä tai sopeutumisesta elämäntilanteeseen. Asennepuolella seuraisin erityisesti luottamuksen muutoksia, mielipiteitä sosiaaliturvan laiskistavasta vaikutuksesta, eriarvoisuuskokemuksesta ja samassa veneessä olemisesta. Kotitalouksien kulutuksessa keskeinen mittari on niukkuus, eli kysymys tulojen ja pakollisten menojen yhteensovittamisesta."
5 Millainen on suomalainen poliittinen halu ja kyky ratkaista syrjäytymisen ja yksinäisyyden ongelmaa?
"Suomessa on paradoksaalinen tilanne. Meillä on laaja yksimielisyys ja halu ratkaista näitä ongelmia, mutta toisaalta eriseuraisuutta, mitä tulee käytettävissä oleviin välineisiin. Eräs haaste on ollut se, että kun varoja on niukasti, niitä on pyritty kohdentamaan aiempaa tarkemmin. Tuo on johtanut useisiin toisiaan täydentäviin ja hankalasti hallinnoitaviin etuuksiin ja palveluihin. On selvää, että suurimmat uudistukset tarvitaan työ-, asumis- ja luottomarkkinoilla. Niillä on kuitenkin vahvat taloudelliset ja poliittiset intressit hillitsemässä uudistuksia."
6 Onko yksinäisyys yhteiskunnallinen ongelma?
"On se, kahdesta syystä. Mikään muu tekijä ei vähennä yhtä paljon ihmisten koettua hyvinvointia ja terveyttä kuin yksinäisyys. Se on monen pinnalla olevan ongelman, kuten alkoholinkäytön, masennuksen, peliriippuvuuden, unettomuuden, aloitekyvyn heikentymisen ja liikkumattomuuden, takana oleva juurisyy. Yksinäisyyden kokemus on moninkertaista huono-osaisimmissa väestöryhmissä muuhun väestöön verrattuna. On ilmeistä, että yksinäisyys tulee lisääntymään tulevaisuudessa, kun sosiaaliset suhteet rakentuvat sukujen sijasta enemmän ystävyyssuhteiden varaan. On toistaiseksi epäselvää, miten tämänkaltaiseen ilmiöön voidaan yhteiskuntapoliittisesti puuttua."
7 Ymmärtääkö hallinto työttömyyttä?
"Kyllä se ymmärtää. Haasteena on se, että lait joudutaan tekemään laajojen kategorioiden mukaan, joten ryhmien sisäinen heterogeenisuus on vaikeasti säädeltävissä. Toimintakyvyltään ja tavoitteiltaan eri asemissa olevat ihmiset joutuvat samojen palvelujen ja velvoitteiden piiriin."
8 Onko aktiivimalli oikea tapa puuttua työttömyyteen?
"Aktiivimalli ei ole paras mahdollinen ratkaisu, mutta se on malli, jota on nyt päätetty käyttää, ja keväällä tiedetään, kuinka se toimii eri ryhmien ja sektoreiden kohdalla. Epäilen, että sitä joudutaan tarkentamaan ennen kaikkea osatyökykyisten osalta. Lisäksi ei olisi huono ajatus miettiä vielä uudestaan vapaaehtoistyön paikkaa tässä kokonaisuudessa."
9 Miten maahanmuuttajien kotouttaminen onnistuu meiltä?
"Riippuu siitä, minkälaisesta maahanmuutosta on kysymys. Euroopan unionin sisällä ei ole suurempia ongelmia ja oleskeluoikeutta koskevien KHO:n päätösten jälkeen pelisäännöt pitkäaikaisen sosiaaliturvan käytön osalta ovat selkiytyneet. Euroopan unionin ulkopuolelta tulevien kotouttaminen on parantunut vaiheittain, mutta edelleen olisi paikallaan lyhentää maahantulon ja kotouttamisen aloittamisen välistä viivettä. Samaten perheenyhdistämisessä voisi olla enemmän joustavuutta."
10 Ovatko maahanmuuttajat liian iso taloudellinen painolasti Suomelle?
"Kansantalouden kokoon nähden kustannukset eivät ole niin merkittäviä, etteikö Suomi niitä pystyisi taloudellisesti kantamaan – varsinkin kun kyse on Suomessa kiertävästä rahasta. Se kiertää olennaisin osin Suomessa tapahtuvaan kulutukseen. Maahan tulevien pakolaisten määrä on palannut vuosien 2015–2016 pakolaisaaltoa edeltäneelle tasolle. Keskeistä on nyt se, että oleskeluluvan saaneiden integroituminen yhteiskuntaan onnistuu. Sosiaaliturvan kannalta lyhyellä aikavälillä Kelalle aiheutuu kustannuksia, pitkällä aikavälillä työeläkejärjestelmä hyötyy lisätyöllisistä."
11 Lisääkö yksityistäminen hyvinvointivaltion tehokkuutta ja samalla ihmisten yksilöllisyyttä?
"Yleisesti ottaen markkinamekanismin käyttäminen sosiaalipolitiikassa on perusteltua, sillä se mahdollistaa hintojen asettamisen ja julkisen tuotannon haastamisen. Sopimuksien tekemisessä on kuitenkin vielä oppimista. Keskeinen haaste on, että palvelujen kysyntä on rajaton, joten niiden vaikuttavuuden mittaamisella tulee olla keskeinen rooli. Samaten on jossakin määrin haasteellista, että sopimukset tehdään yksittäisistä toimenpiteistä myös tilanteissa, joissa kuntoutuminen perustuu yhteisön toimivuuteen. Oma kysymyksensä on asiakkaiden ja potilaiden lähettäminen peruspalveluista erityispalveluihin ja niihin liittyvät arvoketjut ja ansaintalogiikat. Mitä tulee markkinoilla toimivien yritysten rakenteisiin, niin Suomessa on sekä työeläkkeissä että terveyspalveluissa jo tapahtunut voimakas keskittyminen. Se on nyt etenemässä päivähoidossa ja vanhusten ja vammaisten hoivassa ja ilmeisesti jollakin aikavälillä etenee myös työttömyyskassoihin. Vaatii julkiselta vallalta viisautta ja jäykkyyttä, etteivät nämä yritykset ala muokata yhteiskunnan pelisääntöjä omien intressiensä mukaisiksi."
12 Mitä tavoitella, rikkautta vai rakkautta?
"Tutkimuksien mukaan köyhänä pärjää vain jos on rakkautta elämässä: rikas pärjää vähemmälläkin rakkaudella. Toisaalta korkea status vetää molempia puoleensa."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/DtUwfgEB?ext=ltr&utm_source=Kauppalehti_Uutiskirje&utm_medium=email&utm_campaign=Kauppalehti_Uutiskirje
Quote from: Golimar on 18.02.2018, 17:52:05
Juho Saari vastaa 12 polttavaan kysymykseen.
...
3 Mitkä ovat kolme parasta keinoa taistella syrjäytymistä vastaan?
"Tulonsiirtojen ja palvelujen parempi yhteensovittaminen, tämä liittyy erityisesti sairauteen, työttömyyteen, asumiseen ja koulutukseen. Toisena asumiskustannusten alentaminen maankäytön, liikenteen ja asumisen MAL-sopimuksia uudistamalla. Keskeistä on lisätä kohtuuhintaisten asuntojen tarjontaa kasvukeskuksissa. Kolmanneksi tasamääräisten sosiaaliturvaetuuksien määräytymisperusteiden lähentäminen, parempi koordinaatio ja johdonmukaistaminen suhteessa palkkatuloihin. Silloin voidaan samanaikaisesti poistaa byrokratia- ja kannustinloukkuja."
Saari ei mainitse lainkaan maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka etenkin pääkaupunkiseudulla suurin osa syrjäytyneiden määrän kasvusta tulee maahanmuuttajista.
Ylivoimaisesti helpoin tapa ehkäistä syrjäytyneiden nuorten määrän kasvua on maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen.
Quote9 Miten maahanmuuttajien kotouttaminen onnistuu meiltä?
"Riippuu siitä, minkälaisesta maahanmuutosta on kysymys. Euroopan unionin sisällä ei ole suurempia ongelmia ja oleskeluoikeutta koskevien KHO:n päätösten jälkeen pelisäännöt pitkäaikaisen sosiaaliturvan käytön osalta ovat selkiytyneet. Euroopan unionin ulkopuolelta tulevien kotouttaminen on parantunut vaiheittain, mutta edelleen olisi paikallaan lyhentää maahantulon ja kotouttamisen aloittamisen välistä viivettä. Samaten perheenyhdistämisessä voisi olla enemmän joustavuutta."
Saari sekoittaa (tarkoituksella) intergroitumisen ja kotouttamistoimet puhuessaan kotouttamisesta. Kotouttamistoimien aloittamisen ajankohdalla ei ole osoitettu olevan erityisen merkittävää vaikutusta integroitumisen onnistumiseen.
Perheenyhdistämisen "enempi joustavuus" lisäisi integraation ongelmia lisätessään ongelmatapausten määrää.
Quote10 Ovatko maahanmuuttajat liian iso taloudellinen painolasti Suomelle?
"Kansantalouden kokoon nähden kustannukset eivät ole niin merkittäviä, etteikö Suomi niitä pystyisi taloudellisesti kantamaan – varsinkin kun kyse on Suomessa kiertävästä rahasta. Se kiertää olennaisin osin Suomessa tapahtuvaan kulutukseen. Maahan tulevien pakolaisten määrä on palannut vuosien 2015–2016 pakolaisaaltoa edeltäneelle tasolle. Keskeistä on nyt se, että oleskeluluvan saaneiden integroituminen yhteiskuntaan onnistuu. Sosiaaliturvan kannalta lyhyellä aikavälillä Kelalle aiheutuu kustannuksia, pitkällä aikavälillä työeläkejärjestelmä hyötyy lisätyöllisistä."
Hinta Suomelle on elinkaarikustannuksina kymmeniä miljardeja euroja. Suomi "selviytyy" maahanmuuttopolitiikastaan ottamalla kymmeniä miljardeja euroja lisää velkaa. On myös muita seurauksia, joista ei "selviydytä" ikinä.
Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kotouttaminen tiedetään sekä Suomen että muiden maiden kokemuksen perusteella epäonnistuvaksi. Saaren mainostamat "lisätyölliset" ovat tilastojen mukaan kaikilla aikaväleillä keskimäärin nettosaajia, eivät nettomaksajia. Me ei tienata tällä, vaikka Juho Saari ja kaverinsa tienaavat maalaamalla mustan valkoiseksi.
Quote from: Roope on 18.02.2018, 19:20:52
Hinta Suomelle on elinkaarikustannuksina kymmeniä miljardeja euroja. Suomi "selviytyy" maahanmuuttopolitiikastaan ottamalla kymmeniä miljardeja euroja lisää velkaa. On myös muita seurauksia, joista ei "selviydytä" ikinä.
Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kotouttaminen tiedetään sekä Suomen että muiden maiden kokemuksen perusteella epäonnistuvaksi. Saaren mainostamat "lisätyölliset" ovat tilastojen mukaan kaikilla aikaväleillä keskimäärin nettosaajia, eivät nettomaksajia. Me ei tienata tällä, vaikka Juho Saari ja kaverinsa tienaavat maalaamalla mustan valkoiseksi.
Niin, mutta euvostoliittolaisittain tiedostaen "
Keskeistä on nyt se", että Suomi onnistuu siinä, mikä tiedetään epäonnistuvaksi.
Lol, onnittelut kansanvalistaja Juho Saarelle Tampereen Sosiologiseen Todellisuuteen pokan pitämisestä
"pakolaisaallosta" puhuessa. Jopa Reporadio ja Kulttuurimarxistinen Mädättäjä siirtyivät sentään häveliäisyyssyistä puhumaan "turvapaikanhakijoista" - ja sittemmin "siirtolaisista"... :roll:
Kauan eläköön Puolueen Asian pelastava termi "paperittomat"! ( :'( :flowerhat:)
Onnittelut myös sipilöintihallitukselle Suomen laittamisesta Monikulttuuriseen kuntoon ja taatusti selkeälle kasvu-uralle!
QuoteTradeka-Yhtiöt Oy on yhdessä Colosseum Dental Groupin kanssa allekirjoittanut sopimuksen Med Groupin koko osakekannan ostamisesta. Med Groupin enemmistöomistaja on pääomasijoittaja Adelis Equity Partners.
Tradeka tiedotti ostavansa Med Groupin kotiin vietävien palveluiden, ensihoidon ja julkisen terveydenhuollon palveluihinliittyvät toiminnot. Colosseum Dental Group ostaa puolestaan Med Groupin yksityisen suun terveydenhuollon liiketoiminnot.
Tradeka hankkii Med Groupin osaksi Tradeka-Yhtiöiden Omista ja kehitä -omistuskategoriaa, jossa Tradekan strategisena tavoitteena on toimia pitkäjänteisenä ankkuriomistajana kotimaisissa palvelualan yhtiöissä. "Etabloituminen hoivasektorille tukee tätä strategiaamme ja on luontevaa Tradekan kaltaiselle valtakunnalliselle osuuskunnalle", Osuuskunta Tradekan toimitusjohtaja Perttu Puro avaa yrityskaupan taustoja.
Med Group toimii ONNI-brändin alla ja se on yksi Suomen nopeimmin kasvavia sosiaali- ja terveydenhoitoalan yrityksiä. ONNI hoiva on Suomen suurin kotiin vietävien hoivapalveluiden tuottaja. Se on tällä hetkellä markkinajohtaja henkilökohtaisessa avustamisessa ja kasvaa voimakkaasti vanhusten kotihoidossa. Lisäksi yhtiö tarjoaa ensihoito-, hammaslääkäri- ja lääkäripalveluita julkiselle sektorille.
"Med Group saa Tradekasta uuden kotimaisen, pitkäjänteisen omistajan. Tämä mahdollistaa entistä voimakkaamman panostuksen palveluillemme kasvavilla sote-markkinoilla", sanoo Med Groupin toimitusjohtaja Kari Virta.
Perttu Puron mukaan Tradeka uskoo kotiin vietävien palveluiden kasvavaan merkitykseen hoivasektorilla ja pitää tärkeänä myös sitä, että näiden palveluiden kysyntä kasvaa sote-uudistuksesta riippumatta. "ONNI hoiva on tästä erinomainen esimerkki. Mitä useampi vammainen, pitkäaikaissairas, liikuntarajoitteinen ja vanhus saa mahdollisuuden asua omassa kodissaan sen parempi niin ihmisille kuin yhteiskunnalle. Med Group on nopeasti kasvava yhtiö, jonka palveluksessa on yli 3 000 sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaista, jotka avustavat apua tarvitsevia väestöryhmiä pärjäämään arjessaan. Pitkäjänteisenä omistajana Tradeka tulee turvaamaan yhtiön kehittymisen maan johtavana kotiin vietävien hoivapalveluiden tuottajana jatkossakin", Puro sanoo.
Med Groupin toimiva johto jatkaa tehtävissään yritysoston jälkeen. Kaupan vahvistuminen edellyttää kilpailuviranomaisten hyväksyntää.
https://pellervo.fi/osuustoimintauutiset/2018/02/20/tradeka-ostaa-med-groupin-onni-hoivan-ensihoidon-ja-julkisen-terveydenhuollon-palveluihin-liittyvat-toiminnot/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tradeka-Yhti%C3%B6t (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tradeka-Yhti%C3%B6t)
https://www.tradeka.fi/yhteiskuntavastuu
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tradeka-yhtiot-oy/25757421/taloustiedot
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tradeka-sijoitus-oy/24394606/taloustiedot
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/restel-oy/08282372/taloustiedot
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/lehtipiste-oy/25362809/taloustiedot
Fingerpori ottaa kantaa julkiseen terveydenhoitoon.
http://www.kaleva.fi/fingerpori/2018-02-24/#karuselli
QuoteSuomalainen köyhyys näyttää nyt karut kasvonsa etenkin nuorten aikuisten suuntaan: 18–34-vuotiaiden osuus pienituloisista on kasvanut viime vuosina selvästi.
Tämä ilmenee Tilastokeskuksen tulonjakotilaston tiedoista.
Noin neljännes pienituloisista oli nuoria aikuisia vuonna 2007, mutta osuus on kasvanut noin kolmannekseen vuoteen 2016 mennessä. Iältään 35–49-vuotiaiden osuus pienituloisista on laskenut tasaisesti koko 2000-luvun. Myös aiempaa harvempi pienituloisuusrajan alittavista on eläkeikäisiä, joita oli hieman yli viidennes pienituloisista vuonna 2016.
Pienituloisia oli vuonna 2016 yhteensä 623 000 eli 12 prosenttia kotitalousväestöstä. Iältään 18–34-vuotiaita pienituloisia oli 196 000, joista lähes 60 prosenttia oli opiskelijoita. Sen sijaan 35–49-vuotiaita pienituloisia oli 74 000, ja heistä noin 40 prosenttia oli työttömiä.
Varakkuudeltaan pienituloisia 65 vuotta täyttäneitä oli noin 140 000, ja he olivat lähes yksinomaan eläkeläisiä.
Pienituloiset ovat aiempaa useammin opiskelijoita, työttömiä ja muita ei-työllisiä, sillä erityisesti vuoden 2010 jälkeen heidän osuutensa pienituloisista on kasvanut ja työllisten ja eläkeläisten osuus on vähentynyt.
Iältään 65 vuotta täyttäneet pienituloiset ovat usein 60 prosentin pienituloisuusrajan tuntumassa eli siinä joukossa, jonka tulot ovat 50–59 prosenttia kansallisesta mediaanitulosta. Pienituloiset nuoret aikuiset taas ovat keskimäärin kauempana pienituloisuusrajasta kuin muut ikäryhmät.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/615282-nuorten-aikuisten-koyhyys-paisuu-suomessa-jo-joka-kolmas-pienituloinen-on-alle-35
Quote from: Golimar on 04.03.2018, 21:13:01
QuoteSuomalainen köyhyys näyttää nyt karut kasvonsa etenkin nuorten aikuisten suuntaan: 18–34-vuotiaiden osuus pienituloisista on kasvanut viime vuosina selvästi.
Noin neljännes pienituloisista oli nuoria aikuisia vuonna 2007, mutta osuus on kasvanut noin kolmannekseen vuoteen 2016 mennessä.
Tämä on suoraa seurausta valtion orjuuttamis ja köyhyyttämispolitiikasta jonka Filatov orjatöillään aloitti. Sen verta hyvin media on pimittänyt asiaa että nyt kun demarit puhui korvauksien vähentämistä vastaan, läpi meni ja kannatus nousi.
Itseäni ei silloin asia koskenut, kun Filatov tuon aloitti, mutta tuolloin päätin etten koskaan tule äänestämään natseja jotka orjiksi suomalaisia laittavat.
Syntyvyydenkin ovat alas saaneet, kun ei ole nuorilla enää varaa perheitä perustella. Ennen se oli varsin yksinkertaista, olivat töissä, säästivät rahaa, kävivät hakemassa lainaa riittävän suureen asuntoon (vaikkakin pienempään kuin länsimaissa, kolmasosakokoiseen verrattuna jenkkeihin tai ausseihin, koska enempi korruptiota täällä.) Nykyisin sitten vaihdetaan kansaa, suomalaisia laitetaan orjiksi, koulutusta kehnonnetaan, muualta tuodaan lisääntyjät joitten kyvyt ei nykytöihin riitä mutta joita suurella rahalla tuetaan jotta lisääntyvät.
Jos ja kun nämä nuoret jäävät pysyvästi alemmalle palkkatasolle/työttömiksi/orjiksi, vähitellen koko kansan elintaso on laskenut reippaasti. Kikkoja vaikuttaa valtiolla riittävän joilla bkt:ta saavat näyttämään elintasoa suuremmalle, yksityistävät ja liikuttavat rahaa ja kaikenlaista ennen kansan omistamaa ulkomaille, lahjuksia itse saaden, mutta jossain vaiheessa nekin kikat loppuvat kun myytävää ei enää ole.
https://yle.fi/uutiset/3-10103413
QuoteAhtium eli entinen Talvivaara hakeutuu konkurssiin
Onko tämä edes uutinen, kun selvä asia oli ennestään. Mutta tältä päivältä silti. (Erillään siitä kuuluisasta kaivoksesta joka päätyi veronmaksajien iloksi.)
Kauppalehti uutisoi:
"Konkurssiin hakeutunut Ahtium poltti kassansa viimeistä euroa myöten - Pekka Perän vuosipalkka 315 000 euroa"
Tässä lista "voittajista", ykkösenä valtion sijoituksia hoitava Solidium.
http://www.ahtium.com/sijoittajat/osake/suurimmat_osakkeenomistajat
Quote from: simppali on 06.03.2018, 11:34:56
Tässä lista "voittajista", ykkösenä valtion sijoituksia hoitava Solidium.
http://www.ahtium.com/sijoittajat/osake/suurimmat_osakkeenomistajat
Valtion se toinenkin siinä on.
Hyvä kirjoitus Suomen taloudesta ja henkselien paukuttelusta.
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/251810-syoksykierteen-oikaisijat?ref=karuselli
.."Ei ole päivää ilman, ettei hallitus kertoisi talouspolitiikan saavutuksistaan. Juha Sipilän mielivertauksina näyttävät olevan ainakin seuraavat: "Talouden syöksykierre on saatu oikenemaan". "Käänne on nyt tapahtunut". "Tämän hallituksen aikana luottamus Suomeen on palautunut"...
QuoteNuorisosäätiöllä miljoonavelat "varjopankille" – sama yhtiö lainannut satoja tuhansia myös säätiön johtajien
Nuorisosäätiö on rahoittanut toimintaansa miljoonien lainalla pikavippejäkin myöntävältä GF Money -yritykseltä ja järjestellyt sille suuria voittoja tonttikaupoissa. Säätiön johtajien yritys puolestaan on saanut suuren lainan GF Moneyltä. Toimitusjohtajan mielestä yhtiön liikesuhteet Nuorisosäätiöön ovat täysin normaaleja.
Poliisin selvittelyn kohteena olevaan lahjusvyyhtiin kytkeytyvä Nuorisosäätiö on hankkinut miljoonalainoja suomalaiselta varjopankilta GF Moneylta. Sama yhtiö on lainannut useita satoja tuhansia euroja myös Nuorisosäätiön asiamiehen Aki Haaron ja säätiön hallituksen entisen puheenjohtajan Perttu Nousiaisen yhtiölle.
Yle on jo aiemmin kertonut, kuinka Nuorisosäätiö on vauhdittanut kiinteistökauppoja, joissa GF Money -konserni on tehnyt miljoonien eurojen voittoja. Heti kauppojen teon jälkeen Nuorisosäätiö on tehnyt kaupan kohteena oleville tonteille pitkäaikaisen vuokrasopimuksen.
Mekanismi on sama, jonka turvin Nuorisosäätiö on varmistanut miljoonavoittoja myös lahtelaiselle rakennusliikkeelle SSR-konsernille ja sen tytäryhtiöille.
SSR-konserniin kuuluvan Salpausselän Rakentajien johtajia, kuten yhtiön pääomistajaa Mika Wileniusta, epäillään törkeästä veropetoksesta ja törkeästä kirjanpitorikoksesta. Samalla poliisi selvittää, ovatko Salpausselän Rakentajien edustajat maksaneet lahjuksia Nuorisosäätiön johtajille.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/31/nuorisosaatiolla-miljoonavelat-varjopankille-sama-yhtio-lainannut-satoja (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/03/31/nuorisosaatiolla-miljoonavelat-varjopankille-sama-yhtio-lainannut-satoja)
QuoteRusta ja Hong Kong ovat allekirjoittaneet sopimuksen, jolla tavarataloketju Hong Kongin koko osakekanta siirtyy ruotsalaisen halpatavaraketju Rustan omistukseen.
Yrityskaupan myötä yritykset saavuttavat yhdessä aseman Pohjoismaiden johtavana halpatavaraketjuna.
Hong Kongin tavoin Rusta keskittyy kodin- ja vapaa-ajantuotteiden vähittäismyyntiin. Yrityskaupan jälkeen Rusta-konsernilla on yli 150 tavarataloa ja noin 3 000 työntekijää. Konsernin liikevaihdon arvioidaan yltävän lähes 7 miljardiin Ruotsin kruunuun kuluvalla tilikaudella.
– Yrityskauppa hyödyttää molempia osapuolia. Rustan kautta pääsemme osaksi Pohjoismaiden kehittyneimpiä toimitusketjuja. Yrityskauppa antaa Hong Kongille vakaan taloudellisen pohjan, mahdollistaa merkittävät volyymiedut ja toteutuneen kaupan kautta pääsemme osaksi Rustan laajaa tuotevalikoimaa. Yhdessä meillä on myös hyvät edellytykset tarjota suomalaisille asiakkaillemme laadukkaita tuotteita erittäin halpaan hintaan, toteaa Hong Kongin toimitusjohtaja Matti Vassinen.
Ruotsalainen Rusta on perheomisteinen yritys, joka perustettiin vuonna 1986. Rusta-ketju on viime vuosinen aikana laajentunut orgaanisen kasvun ansiosta voimakkaasti ja sillä on 90 myymälää Ruotsissa. Vuonna 2014 Rusta laajentui Norjaan, jossa on nyt 22 kannattavaa myymälää. Myös Saksaan on avattu kaksi tavarataloa, ja yrityksen suunnitelmissa on kolmen uuden tavaratalon avaaminen vuoden 2018 aikana.
– Rusta on jo kauan suunnitellut laajenemista Suomen markkinoille, ja nyt toteutunut yrityskauppa täydentää ja vahvistaa Rustan nykyistä liiketoimintaa. Samalla saavutamme yhdessä Hong Kongin kanssa markkinajohtajan aseman pohjoismaisella halpatavaramarkkinalla. Yrityksillä on samankaltaisuuksia eri tuotekategorioiden välillä ja yhtenäinen liiketoimintafilosofia – kahden toimijan ihanteellinen yhdistelmä, toteaa Rustan toimitusjohtaja Göran Westerberg.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/655978-suomalainen-halpakauppaketju-myydaan-ruotsalaisille-syntyy-pohjoismaiden-suurin
QuoteSeitsemän prosentin hinnanalennus tuntuu valiolaisten maidontuottajien kukkaroissa pahasti.
Noin 35 lehmän tilaa Pohjois-Savossa Varpaisjärvellä pitävä Eskelinen kertoo, että nyt käteen saattaa jäädä vain kolme senttiä litralta.
– Kun lasketaan pois velat, korot ja kulut, ei pahemmin jää rahaa mihinkään lomareissuihin tai vapaa-ajan hommiin, Eskelinen huokaisee.
"Laskupinot ovat jo nyt korkeat"
Eskelinen kertoo myös tietävänsä huonommassakin asemassa olevia tiloja, joihin hinnanlasku sattuu vielä kipeämmin.
– Monella menee todella huonosti. Laskupinot ovat jo nyt korkeat ja vain odottavat kirjepinon kasvua, Eskelinen murehtii.
Lopetetaanko maatiloja?
Kolmannen polven tilallinen arvelee, että hinnanlasku johtaa maatilojen karsimiseen. Eläkeikäiset lopettavat, eivätkä nuoret enää ryhdy pitämään tiloja.
Eskelisellä puolestaan on ollut haaveena esimerkiksi tuplata karjan määrä tilallaan. Vallitsevassa tilanteessa siihen ei kuitenkaan ole varaa.
Hän syyttää tilanteesta esimerkiksi Venäjän-vastaisia pakotteita, jotka ovat käytännössä pysäyttäneet maitotuotteiden viennin Venäjän isoille markkinoille.
– En minä olisi tällaista uskonut. Olin vielä maatalouskoulussa, kun tuli Ukrainan kriisi, ja hinta oli silloin jopa 13-14 senttiä korkeampi, Eskelinen haikailee.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/maitotilallisen-hatahuuto-kateen-jaa-enaa-vain-kolme-senttia-litralta-en-mina-olisi-tallaista-uskonut/6891074#gs.4z0bTy8
QuoteHyvinvointivaltiossa riskit ja vastuut on ulkoistettu valtiolle, kritisoi taloustieteen professori Matti Viren.
Hyvinvointivaltion termiä on helppo markkinoida, kun siihen liittyy ajatus "ilmaisista palveluksista" ja tulonsiirroista rikkailta köyhille, Viren toteaa Uuden Suomen blogissaan.
Käytännön kokemukset viittaavat kuitenkin siihen, ettei elämä niin yksinkertaista. Professori kertoo esimerkkejä, jotka osoittavat ihmisten pyrkimyksen siirtää henkilökohtaista vastuutaan yhteiskunnalle.
Ensimmäinen esimerkki liittyy vanhustenhoitoon. "Vanhusten tuohtuneet lapset valittavat vanhempiensa huonosta kohtelusta hoitokodeissa ja avohuollossa, joskus varmaan ihan asiasta. Koskaan ei kuitenkaan kysytä, miksi lapset eivät itse hoida vanhempiaan", Viren toteaa.
Toinen esimerkki on puolestaan koulumaailmasta. Opettajalle koululaisten vanhemmat lähettävät vihapostia, kun lasta on toruttu pahanteosta ja lukemattomista läksyistä. Virenin mukaan koululaisten vanhemmat eivät kuitenkaan välitä jälkikasvunsa kasvattamisesta tuon taivaallista. Tämä siitä huolimatta, että nykyajan vanhemmilla on ennätysmäärä vapaa-aikaa, jonka he voisivat käyttää jälkikasvunsa kouluttamiseen ja ohjaamiseen.
Professorin mukaan julkiset menot jatkavat kasvuaan vääjäämättä, koska ilmaishyödykkeiden kysyntä on ääretöntä.
"Ääretöntä se jo muutenkin, mutta poliitikot vain lupaavat lisää, vaikka tietävät, että menoja ei kyetä rahoittamaan verovaroin."
Virenin mukaan hyvinvointivaltio tuottaa oman tuhonsa siemenet.
"Vaikka köyhyyttä yritetään vimmatusti poistaa entistä suuremmilla tulonsiirroilla ja ankarammalla verotuksella, tulos on nolla tai jopa väärän suuntainen."
Professorin mukaan Suomessa kotitalouksien säästäminen on ollut muutamaa lamavuotta lukuun ottamatta joko olemattoman pientä tai negatiivista viimeisen kolmen vuosikymmen aikana. Julkisen sektorin tilanne on samanlainen.
Tilastokeskuksen mukaan kotitalouksien säästämisaste, eli kotitalouksien säästön ja käytettävissä olevan nettotulon suhde on ollut negatiivinen viimeiset kaksi vuotta. Säästämisaste on laskenut koko ajan vuodesta 2009 lähtien.
Mutta miksi kotitaloudet säästäisivät, jos valtio vastaa kaikista riskeistä, Viren kysyy.
"Valtio ja KELAhan ovat vakuuttaneet meidät kaikkia toimentuloriskejä vastaan! Vielä 1950-luvulla säästämisaste Suomessa oli Euroopan/maailman korkeimpia, mikä on nykynäkökulmasta ihmeellistä, koska ihmiset olivat keskimäärin todella aidosti köyhiä – nykynäkökulmasta rutiköyhiä. Mutta sen ajan ihmiset eivät olleet kuulleet ihmeellisestä hyvinvointivaltio-takaseinästä, josta saa tarvittaessa aina rahaa. Nyt valtio ja rahaviranomaiset yrittävät toppuutella ylivelkaantumista, mutta vaikeaa se on, kun ihmisillä ole mitään aitoa motiivia säästää."
Jos kansantalouden säästämisaste on nolla, niin pitkällä aikavälillä on investointiastekin, ja saman tien talouskasvu, Viren varoittaa.
Viren ei usko, että seuraavien kuukausina aikana yksikään poliitikko uskaltaisi sanoa, että meidän suurin ongelmamme on juuri hyvinvointivaltio: liian suuret menot, liian suuret eläkkeet, liian suuret tuet, liian suuret "ilmaiset palvelukset".
Professorin mukaan on koomista, että maassa, jonka julkinen sektori on ehkä maailman suurin ja joka vain kasvaa, hoetaan kilpaa, että "nyt riittävät leikkaukset".
https://www.salkunrakentaja.fi/2018/05/taloustieteen-professori-hyvinvointivaltio-tuottaa-oman-tuhonsa-siemenet/
Milloin saamme nähdä puolueettoman tutkimuksen haittamaahanmuuttajien aiheuttamista kuluista?
QuoteTutkimus: Eläkeläinen käyttää sosiaali- ja terveyspalveluja vuodessa 6 500 euron arvosta – vain runsas kymmenys siitä maksetaan omasta pussista
Sote-palveluja käyttävät paljon erityisesti yli 85-vuotiaat vanhuuseläkeläiset ja alle 55-vuotiaat työkyvyttömyyseläkeläiset.
Mistä on kyse?
Eläketurvakeskuksen tutkimuksessa selvitettiin eläkeläisten sosiaali- ja terveyspalvelujen käyttöä.
Tutkimuksen aineistona oli Suomen kaikkien eli 1,3 miljoonan eläkeläisen tiedot. Tutkimusaineistossa oli siis niin nuoria työkyvyttömyyseläkeläisiä kuin korkean iän saavuttaneita vanhuuseläkeläisiä.
Aineistona käytettiin Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen hoitoilmoitustietoja sekä Tilastokeskuksen tietoja tuloista ja sosioekonomisesta asemasta.
Tutkimuksessa käytettiin myös Kelan rekisteritietoja lääkkeiden ja matkojen omavastuista sekä yksityisten palveluiden käytöstä. Aineisto on peräisin vuodelta 2015.
Eläkeläinen käyttää sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja vuodessa keskimäärin 6 500 euron arvosta, mutta maksaa niistä maksuina vain 830 euroa eli noin 13 prosenttia.
Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen torstaina julkaisemasta tutkimuksesta, jossa selvitettiin eläkeläisten sosiaali- ja terveyspalvelujen käyttöä.
Tutkimuksessa selvisi, että sote-palvelujen käytössä on kuitenkin huomattavaa vaihtelua eläkeläisten välillä. Tämä johtuu siitä, että eläkeläisten sote-palvelujen käytössä on selkeitä eroja ikä- ja tuloluokittain sekä palvelutyypin mukaan.
Sote-palveluja käyttävät paljon erityisesti yli 85-vuotiaat vanhuuseläkeläiset ja alle 55-vuotiaat työkyvyttömyyseläkeläiset. Vanhuksilla suuret kulut liittyvät tyypillisesti dementian hoitoon. Nuoremmilla eläkeläisillä suuret kulut johtuvat psykoosin ja epilepsian hoidosta.
Kun moni vanhus ja nuori asuu pitkäkestoisesti asumis- tai laitospalvelussa, se nostaa kustannuksia, tutkimuksessa korostetaan.
Pieni eläkeläisryhmä aiheuttaa leijonanosan kustannuksista
Tutkimuksen mukaan sosiaali- ja terveyspalveluita on käyttänyt valtaosa kaikista eläkeläisistä eli noin 90 prosenttia. Kuitenkin vain kymmenen prosenttia palveluita käyttäneistä eläkeläisistä aiheuttaa jopa noin 70 prosenttia kaikista kustannuksista.
Kun keskimääräiset eläkeläisten kulut ovat vuodessa 6 500 euroa, eniten palveluja käyttävillä ne ovat henkeä kohti keskimäärin peräti 50 000 euroa vuodessa.
Eläkeläisten suurin ikäryhmä, 65–69-vuotiaat, koostuu taas pääosin vastikään eläkkeelle siirtyneistä kohtuullisen terveistä henkilöistä, mikä heijastuu myös heidän suhteellisen vähäiseen palveluiden käyttöön.
Maksut rasittavat etenkin pienituloisia eläkeläisiä
Tutkimuksessa kävi myös ilmi, että pienituloisilla eläkeläisillä sote-palveluiden asiakasmaksut, mutta myös lääkkeiden ja matkojen omavastuut ovat tuloihin nähden erittäin suuret.
Alimpaan tuloluokkaan kuuluvista 18–54-vuotiaista eläkeläisistä noin viidenneksellä kustannukset ylittävät peräti 40 prosenttia käytettävissä olevista tuloista.
Tämä selittyy osittain asumis- ja laitospalveluja tarvitsevien kehitysvammaisten huonoilla tuloilla ja runsaalla palveluiden käytöllä.
Tutkimuksessa huomautetaan, että vaikka sote-palvelujen asiakasmaksut ovat osalle eläkeläisistä suuret, maksut ovat silti pienet suhteessa palvelujen rahalliseen arvoon.
Kun esimerkiksi tehostetun asumispalvelun vuorokausikustannus on keskimäärin noin 140 euroa, 775 euron takuueläkkeellä siitä voi maksaa vain muutaman vuorokauden kulut. Näin ollen julkisen palvelun tuottama tulonsiirto on eläkeläiselle huomattava asiakasmaksuista huolimatta, tutkimuksessa todetaan.
Juttua muokattu 26.4. klo 11.28 ja klo 15.02: Tarkennettu otsikkoa, että kyseessä on sosiaali- ja terveyspalvelut, eikä pelkästään terveyspalvelut. Otsikosta myös poistettu sana "rasittaa". Lisäksi tarkennettu tekstissä ja faktalaatikossa kohtia, joissa kerrotaan siitä mitä tutkimuksessa selvitettiin.
https://yle.fi/uutiset/3-10177003?utm_source=facebook-share&utm_medium=social
QuoteSähköveron korotus toi yrittäjälle 70 000 euron lisälaskun – vapun alla oli jätettävä konkurssihakemus
Puutarhayrityksen tie katkesi siirtomaksuihin ja surkeisiin tuottajahintoihin. Vappua vietettiin konkurssia nieleskellessä.
Kajaanilainen puutarhuri Jani Okkonen kuulostaa todella apealta. Vapun alla konkurssiin hakeutuneen yrityksen päätös ei tullut puskan takaa, sillä vaikeita vuosia oli takana.
Silti hänen on vaikea uskoa, että 36 vuotta vanha yritys on todellakin mennyttä. Perheyritys on työllistänyt omistajien lisäksi kymmenkunta työntekijää.
Okkosen perhe omistaa Kulunnan Puutarhan, joka kasvatti kurkkua ja tomaattia. Velkaa sillä on lähes miljoona euroa.
Talousongelmien pääsyitä on kaksi, kovat sähkölaskut ja tuottajahintojen lasku. Kurkusta yhä pienempi osa jää kasvattajan käteen ja kate pieneni.
Veroluokka nosti laskua 70 000 euroa
Okkonen on Suomen pohjoisin kurkun ympärivuotinen tuottaja. Sähköä kuluu kasvuhuoneissa noin viisi miljoonaa kilowattituntia vuodessa.
Yritys nautti alennetusta sähköverokannasta, mutta sähkölaitosten laskut kallistuivat siirtohintojen ja oman tuotannon kasvupanostusten takia.
Alimpaan veroluokkaan eli energiatuotteen valmisteveron palautukseen ovat oikeutettuja paljon sähköä kuluttavat yritykset kuten kasvihuoneviljelijät. Yritystukiin lukeutuvia veroalennuksia on arvosteltukin julkisuudessa.
Okkosen näkökulmasta arvioiden yrittäjän verokohtelu tuntuu silti karulta.
– Tässä on sellainenkin raskas käänne, että päädyimme tosiaan tekemään muutamia tappiollisia vuosia. Kun veroedusta nauttivan yhtiön oma pääoma menee negatiiviseksi, siitä on ilmoitettava kaupparekisteriin ja sähköyhtiölle.
– Energiavero poksahtaa tästä hetkestä luokkaan 1, mikä tarkoitti meidän tapauksessa 70 000 euron lisälaskua.
Yhtiö kuului näin ollen alempaan veroluokkaan 2 niinä vuosina, jolloin sillä meni hyvin, mutta verohyöty poistui juuri vaikeimpana aikana.
Okkonen sanoo yrittäneensä viestiä tilanteestaan myös päättäjille, mutta turhaan.
– Näin se vain menee.
Okkonen on miettinyt, olisiko voinut tehdä jotain toisin tilanteen välttämiseksi. Sähkölaskut olivat kovia, mutta hän ei usko, että heidän tilallaan uusista sähköntuotantoinvestoinneista olisi ollut merkittävää apua.
Kurkun hinnallekaan ei tuottaja voi tehdä mitään. Osa kuluttajista valitsee halvempia tuontikurkkuja.
– Voin katsoa toimitusjohtajana peiliin ja sanoa rehellisesti, että kaikkeni yritin.
Kaatuminen yllättää
Yrityksen suurimpia velkojia on Kainuun Osuuspankki, sähköyhtiö Loiste ja vakuutusyhtiö OP-Pohjola.
Okkonen ymmärtää, että sähköyhtiöillä on omat hintapaineensa, kun ilmajohtoja laitetaan maan alle. Loiste kuuluu Suomen kalliimpiin. Halvemman sähköverkon alueella toimiva yritys saa siirtohinnassa merkittävääkin kilpailuetua.
Sitäkin voisi pikkuisen kritisoida, että jos kuitenkin yritys tekee miljoonia tulosta vuodessa, pitääkö hintaa aina nostaa. Viime tilikaudella maksoimme siirtohintaa 159 000 euroa.
Okkonen sanoo, että perheellä ei ole toistaiseksi mitään suunnitelmia. Vaikeista vuosista huolimatta yrityksen kaatuminen iski silti aika yllätyksenä.
– 36 vuotta vanha yritys. Fiilikset on tosi, tosi huonot.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005672246.html?ref=rss
QuoteUUDENKAUPUNGIN autotehtaan omistavan Valmet Automotiven tulos jäi viime vuonna tappiolle, vaikka tehdas teki uuden tuotantoennätyksensä. Yhtiön liikevaihto kasvoi lähes 80 prosenttia edellisvuodesta 542 miljoonaan euroon. Liiketappio oli 20 miljoonaa euroa.
Autojen sopimusvalmistus on parhaimmillaankin pienten katteiden liiketoimintaa eli liikevaihto on suuri, mutta siitä jää voittoa käteen vain muutama prosentti. Esimerkiksi vuonna 2016 yhtiön liikevoitto oli 3,7 miljoonaa euroa.
Valtaosa autojen komponenteista tuodaan Uuteenkaupunkiin Euroopasta ja valmiit autot laivataan samaa reittiä takaisin. Autotehtaalle ja Suomeen jää lähinnä kokoonpanotyöstä syntyvä lisäarvo.
LIIKETOIMINTA on siis altis häiriöille ja siksi riskialtista. Viime vuonna autotehdas aloitti A-sarjan lisäksi Mercedes-Benzin GLC-katumaasturin tuotannon. Tuotanto paisutettiin hyvin nopeasti 90 000 auton ennätysvauhtiin ja tehtaan piti kouluttaa yli 2 000 uutta työntekijää. Se ei sujunut täysin optimististen suunnitelmien mukaan.
Tehdasta pitkään johtanut toimitusjohtaja Ilpo Korhonen sai lähteä tammikuun lopussa.
Valmet Automotiven tiedotteen mukaan tulosta rasitti myös vastaostetun Saksan suunnittelutoiminnan uudelleenjärjestelystä aiheutuva kymmenen miljoonan euron kustannus ja suunnitteluyksikön tappio.
Sopimusvalmistus on paitsi pienikatteista myös aikajänteeltään riskialtista liiketoimintaa. Valmet Automotiven ja Mercedes-Benzejä teettävän Daimlerin sopimukset ovat salaisia.
Sopimukset ovat yleensä kuitenkin suhteellisen lyhyitä, ja niidenkin toteutuminenkin riippuu lopulta kyseisen automallin myynnistä. Uuden automallin tekeminen vaatii tehtaalta toisaalta aina investointeja esimerkiksi robotisoituun korinhitsauslinjaan.
Autotehdas työllistää tällä hetkellä runsaat 4 000 ihmistä. Tehdas etsii jälleen noin tuhatta uutta työntekijää, joita tarvitaan uuden A-sarjan mallin valmistukseen.
VALMET Automotiven on tarkoitus kehittää yhdessä viime vuonna omistajakseen tulleen kiinalaisen CATL:n kanssa autonvalmistajille myytäviä akku- ja sähköisen voimansiirron ratkaisuja. Suunnittelupalveluun ja sähköautoteknologiaan panostamalla yritys pyrkii luomaan vakaampaa ja suuremman lisäarvon liiketoimintaa.
Valmet Automotiven omistavat valtion pääomasijoittaja Teollisuussijoitus ja Kokkilan perheen sijoitusyhtiö Pontos yhtä suurin 38 prosentin osuuksin sekä kiinalainen akkuvalmistaja Contemporary Amperex Technology Limited eli CATL 23 prosentin osuudella .
https://www.hs.fi/talous/art-2000005673120.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=dbef6fb17bdd46a25565e5f0f6e7cea7
^
Ettei vain menisi ...tuiks koko Rommeleiden rakentaminen.
Jooh, ei kai Daimler tänne tunkisi, ellei investointeja ja todennäköisiä mahdollisia tappioita voisi maksattaa hölmöläisveronmaksajilla.
^
Niin, minä tuota jo alkuaankin hieman kummastelin. Tuotantolinjat ovat aika automaattisia joten duunareiden työn "laadulla" ei ole juurikaan merkitystä. Ja aika lailla halvempaakin työvoimaa EU alueelta löytyy.
Luulenpa, että Valmet on uskomattoman kilpailukykyisellä diilillä sopparit saanut.
Ei noi pikku Rommelit kuitenkaan mitään vaativaa käsityötä vaativia Aston-Martineita ole.
QuoteVanhoillislestadiolaisessa teologiassa rikastuminen nähdään siunauksena eikä vaurauden näyttäminen ole synti. Tämä lienee yksi syy, minkä takia liikkeeseen kuuluvissa on paljon menestyviä yrittäjiä, arvioi politiikantutkija Aini Linjakumpu.
Hänen mukaansa vanhoillislestadiolaiset ovat luonnostaan verkostoituneita, mikä edesauttaa merkittävästi yritystoimintaa. He kasvavat lapsista lähtien suureen sukulaisista ja ystävistä koostuvien verkostojen joukkoon lestadiolaisuuden sisällä.
Linjakummun kirjoittama Vanhoillislestadiolaisuuden taloudelliset verkostot -teos on ensimmäinen tutkimus, joka pyrkii valaisemaan lestadiolaisyrittäjien menestyksen salaisuuksia.
Tutkijan yllätti, miten systemaattisesti yrittäjyyttä tuetaan liikkeen sisällä. Esimerkiksi vanhoillislestadiolaisten kansanopistoilla kurssitarjonnassa on omia kurssejaan yrittäjille.
– On poikkeuksellista, että hengellinen organisaatio toimii näin maallisella alueella. Sellaista ei tapahdu valtavasti kansainvälisestikään. On aika originellia, miten vahvasti vanhoillislestadiolaiset ovat yrittämisestä ja menestymisestä kiinnostuneet, Linjakumpu sanoo.
Linjakummun mukaan perinteisesti hyvin kotikeskeinen naisten asema näyttää olevan liikkeessä muuttumassa. Naisille järjestetään esimerkiksi omia yrittäjäkursseja. Linjakumpu ei huomannut, että naisten yrittämiseen olisi liikkeessä suhtauduttu väheksyvästi tai kielteisesti, pikemminkin myönteisen tukevasti.
– Toki aina muistettiin mainita, että yrittäjän pitää muistaa myös perhe ja velvollisuudet rauhanyhdistystä kohtaan, mutta tämä koskee myös miehiä, hän sanoo.
Herkkä aihepiiri
Linjakumpu on kerännyt teosta varten tietoa yrityksistä ja yrittäjistä ja haastatellut liikkeeseen kuuluvia ja kuulumattomia.
– Aihepiiri on herkkä, koska lestadiolaisten keskinäisen tiiviin verkostoitumisen nähdään aiheuttavan ongelmia ja mahdollisesti jopa vääristymiä yritystoiminnassa.
Kokemukset ovat kuitenkin moninaisia. Siitä, että kuulutaan samaan hengelliseen yhteisöön asiakkaiden, liikekumppaneiden tai työntekijöiden kanssa voi olla etua, mutta sitä saatetaan myös hyväksikäyttää, esimerkiksi jos yrityksellä on ongelmia palkanmaksun kanssa.
– Saatetaan sanoa, että eikö voida tämä näin meidän kesken sopia. Tämä toimii myös toisin päin niin, että joskus työnantaja joutuu antamaan myöten.
Tutkijan mielestä on myös kiinnostavaa, että vanhoillislestadiolaisten yrityksiä on listautunut pörssiin viime vuosina.
Sipilälläkin yhteyksiä
Verkostojen laaja-alaisuus herätti Linjakummussa kysymyksen siitä, miten niihin sisältyvät sidonnaisuudet, lojaliteetit ja vastavuoroisuudet vaikuttavat poliittisen päätöksentekoon ja julkiseen hallintoon. Hänen mielestään Suomessa tutkitaan liian vähän, miten erilaiset verkostot Suomessa toimivat.
– Niillä on merkitystä siinä, millaisia päätöksiä erityisesti paikallisella ja alueellisella tasolla tehdään esimerkiksi maankäyttökysymyksissä ja kilpailutuksissa.
Kirjassaan Linjakumpu nostaa esiin muutaman nimeltä mainitsemattoman, useimmiten keskustalaisen liikkeen piirissä toimivan kansanedustajan, joilta löytyy vahvoja sidonnaisuuksia vanhoillislestadiolaisiin yrittäjiin.
Hän selvittää pintapuolisesti myös pääministeri Juha Sipilän (kesk) yhteyksiä. Sipilä kuuluu rauhansanalaisiin, joiden teologinen oppi poikkeaa vanhoillislestadiolaisuudesta,
– Mutta kun siitä ottaa hengellisen ulottuvuuden pois ja katsoo lestadiolaisuuden sosiaalista ja kulttuurista puolta ovat yhteneväisyydet hyvinkin suuria. Sitä kautta tulee ymmärrettäväksi, että Sipilänkin taustalta löytyy useampia vanhoillislestadiolaisia ihmisiä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005675552.html
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.05.2018, 13:35:00
Jooh, ei kai Daimler tänne tunkisi, ellei investointeja ja todennäköisiä mahdollisia tappioita voisi maksattaa hölmöläisveronmaksajilla.
Ja kun seuraava lama tulee, niin suljetaanko silloin tehdas Saksassa vaiko Suomessa? Niin, sitähän minäkin...
Pitää muistaa myös, että rahtikustannukset rasittavat paljon Uudenkaupungin kannattavuutta. Sopimusvalmistajan sopimus on nopeasti irtisanottavissa, jos autot eivät käy kaupaksi tai jos niiden laatutaso ei vastaa haluttua.
Äkkiseltään kuulostaisi pelkästään älyttömälle, mutta olisiko tuossakin jonkinlainen yhteys kansanvaihtoon.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005679012.html
QuoteSdp esittää Suomeen negatiivista palkkaveroa – tarpeeksi pienillä tuloilla valtio antaisi palkanmaksun yhteydessä lisää rahaa
QuoteSdp kutsuu negatiivista palkkaveroaan työtulotueksi, ja se olisi käytännössä nykyiseen työtulovähennykseen tehtävä laajennus. Työtulovähennyksen tarkoitus on keventää pienimpien palkkatulojen verotusta, mutta se ei voi laskea veroprosenttia negatiiviseksi.
Eli sen sijaan että vähennettäisiin veroja, valtio maksaisi työntekijälle siitä että tekee töitä jossain muualla.
QuoteNegatiivinen palkkavero koskisi myös elinkeinonharjoittajia ja henkilöyrityksiä siltä osin kuin niiden tulos verotetaan ansiotulona.
Tukea kannattamattomille yrityksille siis.
Quote
Sdp on selvittänyt myös laajempaa mallia. Siinä työtulovähennyksen kasvuprosentti nostetaan 15 prosenttiin ja veroprosentin annetaan painua negatiiviseksi.
Malli lisäisi nettotuloja korkeimmillaan noin 1 000 eurolla vuodessa ihmiselle, joka tienaisi noin 8 000 euroa vuodessa.
Eli sen sijaan että tehtäisiin töitä joita kannattaa tehdä ja joista kannattaa maksaa palkkaa, tehtäisiin muitten maksamina töitä joita ei kannata tehdä ja joista ei kannata maksaa palkkaa.
Lukekaapa ajatellen tuo "uutinen" läpi, voiko tuo ministeri olla noin saatanan tyhmä, että kuvittelee oikeasti tuon onnistuvan ?
Terrafamesta tulee Suomen Malmijalostus - valtio keskittää kaivostoimialan sijoituksensa uuteen omistus- ja kehitysyhtiöön
Uudistuksen taustalla on liikenteen sähköistyminen. Se lisää metallien tarvetta kaikkialla maailmassa.
Talouspoliittinen ministerivaliokunta puoltaa, että valtio keskittää kaivostoimialaan liittyvät sijoituksensa uuteen omistus- ja kehitysyhtiöön. Uusi yhtiö muodostuu Terrafame Group Oy:stä, joka vaihtaa nimensä Suomen Malmijalostus Oy:ksi. Ministeriö kertoi asiasta tänään tiedotteessa. Järjestelyn myötä omistuksia ohjataan ja kehitetään pitkäjänteisesti strategisena kokonaisuutena. Alaan liittyvä osaaminen saadaan koottua yhteen paikkaan. Järjestely mahdollistaa myös sen, että valtio ottaa aiempaa aktiivisemman roolin Suomen kaivos- ja akkuklusterin kehittämisessä.
"Meillä on useita menestyviä alan toimijoita ja merkittävää osaamista, joiden pohjalle on mahdollista rakentaa kaivos- ja akkuklusteri", sanoo elinkeinoministeri Mika Lintilä tiedotteessa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/vtFxfREr
että tällainen idea myyty ministerille. Missä ne osaajat on tähän asti olleet kun Talvivaarat ja muut kaivossekoilut on menneet reisille ? Ai samoja jamppoja ? No sitten !
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että valtion, ahem veronmaksajien, rahoilla etsitään viimeisetkin malmit ja rakennetaan jonkunlainen infra (ulkopuolinen toimija)
ja koko kasaan kyhätty hässäkkä myydään todennäköisesti ei eniten tarjoavalle malmiomistuksineen.
Seuraavaksi ministeri viritteleekin jo "Suomen pohjavesi oy":tä josta se lopullinen menestystarina vasta tuleekin.
Ulkomaiselle ostajalle joka ostaa pohjavesioikeudet ja myy suomalaisten veden suomalaisille.
:roll:
Oma näkemys on jotta kaivokset syytä kieltää kunnes osaamista löytyy ja maassa demokratia, jälkimmäinen olennainen koska muutoin ne lahjoittaa osaamisenkin rahat muualle. Vaan eipä tuokaan asia poliitikkoja kiinnosta, hillotolpat mielessä vain heilläkin jotka ei niistä puhu.
Harvassa paikassa pohjavettä saa kansa juoda. Helsingissä lahtelaisvettä jne. Joskus oli niistäkin huolta että vedet viedään. Eli kuten yllä:
Vesien kuljettaminen kallista eli ei ne niitä myy mutta saattavat lisää veroja laitella. Ja myydä vesilaitokset. Vesi kallistunut kummasti vaikka täällä sataa riittämiin ja järviäkin on.
Seitkytluvulla vielä rakensivat uima-altaita ihan tavistaloihin elikkäs kerrostaloihinkin.
Eivätpä enää koska roistot nyhtää vedestäkin.
H. Harkimo toteaa (https://blogit.iltalehti.fi/hjallis-harkimo/2018/05/18/politiikan-satumaassa-on-kultainen-taikahana/):
QuoteOlen ollut mukana yritysten fuusioissa, yrityskaupoissa, olen rakentanut halleja, kerrostaloalueita, vapaa-ajanasuntoja ja ties mitä. Kaikkia niitä on yhdistänyt yksi ilmeinen asia. Jokaisesta projektista on pitänyt tehdä tarkkoja laskelmia, jotta projektit saadaan rahoitettua ja jotta tarkkaan tiedetään, että ne kannattavat. Yleensä pankit arvioivat erittäin tarkkaan lainoittavatko he projekteja ja mitä tarvitaan vakuudeksi. Kaiken pitää olla läpinäkyvää ja euron tarkkuudella laskettuja. Kun sitten projektit alkavat, voivat kustannukset tietysti jossain mennä yli, mutta se on sitten säästettävä jostain muusta. Se on arkipäivää yksityisissä projekteissa. Yleensä ei ole mitään taianomaista rahahanaa, jonka voi tarpeen tullen avata ja antaa valuutan valua projektin päälle.
Politiikkaan tuloni myötä olen hämmästyksekseni joutunutkin satumaahan. Tässä maassa elää toinen toistaan erikoisempia hahmoja, joita yhdistää yksi ja sama asia: tässä maailmassa kukaan ei ole kiinnostunut rahasta. Jossain on mitä ilmeisimmin jonkinlainen taikahana, varmaan kultainen. En ole vielä paikallistanut sitä, mutta sen täytyy olla olemassa, niin kaistapäistä tämä meno on.
Olympistadionin korjaus meni 100 miljoonaa euroa yli budjetin. Länsimetron kustannukset ylittyivät miljardilla. - -
Sotea koskevan osan siirsin soteketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,121487.msg2882914.html#msg2882914).
Quote from: Alligaattori on 14.05.2018, 10:12:43
*SNIP* Eli sen sijaan että tehtäisiin töitä joita kannattaa tehdä ja joista kannattaa maksaa palkkaa, tehtäisiin muitten maksamina töitä joita ei kannata tehdä ja joista ei kannata maksaa palkkaa.
Eikös juurikin tuota lainauksessa olevaa kokeiltu tuossa naapurissa ja koko Itä-Euroopassa muutama vuosikymmen? ???
Karpo ja lossivahti (https://www.youtube.com/watch?v=VPO7DZ_Yf1I)
Muistaakseni tulokset eivät olleet mitenkään häikäisevän hyviä? Demarit muistavat ilmeisesti toisin?
Sarjassamme Suomen oikeuslaitos päättää. Häiskällä on ollut määräaikainen sopimus, jota ei jatkettu. Tämä on Korkeimman Oikeuden mukaan väärin ja rikkoo yhdenvertaisuuslakia.
QuoteKKO:2018:39 (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1526543086484.html)
Työsopimus - Syrjintä Antopäivä: 18.5.2018
QuoteA oli työskennellyt 16.3.2011 - 31.7.2012 työnantajayhtiön palveluksessa lähes yhtäjaksoisesti kolmessa määräaikaisessa työsuhteessa linja-autonkuljettajana. Yhtiö ei ollut viimeisen määräaikaisen työsopimuksen jälkeen solminut A:n kanssa uutta työsopimusta. Työterveyslääkäri ei A:n ylipainon vuoksi ollut arvioinut A:n sopivuutta työhön eikä siten myöskään kirjoittanut A:lle sopiva työhön -lausuntoa. Korkeimman oikeuden tuomiosta ilmenevin perustein katsottiin, että yhtiö oli syrjinyt A:ta tämän terveydentilan perusteella. Ks. KKO:2018:31 (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1523618133935.html)
QuoteAsian käsittely alemmissa oikeuksissa
Pirkanmaan käräjäoikeus katsoi tuomiossaan 3.12.2014 (nro 14/39050), että X Oy oli rikkonut työsopimuslain 2 luvun 2 §:n 1 momentissa tarkoitettua syrjinnän kieltoa jättäessään uusimatta A:n työsopimuksen tämän ylipainon perusteella. Yhtiön menettelystä oli aiheutunut A:lle 19 018,01 euron suuruinen vahinko, joka yhtiö velvoitettiin korvaamaan korkoineen työsopimuslain 12 luvun 1 §:n nojalla. Käräjäoikeus katsoi X Oy:n rikkoneen myös tasapuolisen kohtelun vaatimusta.
Turun hovioikeus katsoi tuomiossaan 1.10.2015 (nro 929), ettei kysymyksessä ollut ollut työsopimuslain 2 luvun 2 §:n 4 momentissa tarkoitettu työhönottotilanne. Myöskään tasapuolisen kohtelun vaatimusta ei ollut näytetty rikotun. Hovioikeus kumosi käräjäoikeuden tuomion ja hylkäsi kanteen.
QuoteTuomiolauselma
Hovioikeuden tuomio kumotaan. Asia jätetään käräjäoikeuden tuomion lopputuloksen varaan.
Tällaiset tuomiot varmaankin innostavat yrityksiä palkkaamaan kiukulla läskejä tai muuten vain ihmisihannerajoitteisia yksilöitä :P
QuoteTelia viimeistelee tv-toiminnan ostamista Bonnierilta, ruotsalaislehti Resume kirjoittaa.
Pohjoismainen teleoperaattori Telia on viimeistelemässä ruotsalaisen mediayhtiö Bonnierin Pohjoismaiden tv-toiminnan ostamista, kirjoittaa ruotsalaislehti Resume.
Kauppa sisältäisi muun muassa Suomen MTV3-kanavan, Cmore-kanavan ja Ruotsin TV4-kanavan, lehti kirjoittaa viitaten asiasta perillä oleviin, nimettöminä esiintyviin lähteisiin.
Lehden mukaan kauppahinta olisi 10–12 miljardia kruunua. Jos kaikki etenee suunnitelmien mukaan, kauppa julkistettaisiin ennen juhannusta.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005694260.html?ref=rss (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005694260.html?ref=rss)
QuotePostin osittaista yksityistämistä on valmisteltu kaikessa hiljaisuudessa jo kuukausien ajan. Noin viikko sitten hallitus kuitenkin vihelsi pelin poikki, ja työ keskeytyi.
Posti on jo pitkään valmistautunut siihen, että yhtiö on pörssikelpoinen, kun listautumisen aika koittaa.
Maaseudun Tulevaisuuden saamien tietojen mukaan tarkoituksena oli säilyttää valtiolla enemmistöosuus ja yksityistää loput osakkeista listaamalla yhtiö pörssiin.
Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) on haluton kommentoimaan tilannetta.
Ministerin mukaan mitään toimia Postin suhteen ei tällä hetkellä tehdä, mutta se on yksi yhtiöistä, joiden tilannetta seurataan aktiivisesti.
Suunnitelman kariutumisen, tai ainakin aikalisän, syy on avoin. Postiin on kohdistunut huomattavaa kritiikkiä kotimaan palveluiden tasosta sekä hinnan korotuksista.
https://www.verkkouutiset.fi/mt-postin-yksityistaminen-pysahtymassa/ (https://www.verkkouutiset.fi/mt-postin-yksityistaminen-pysahtymassa/)
Orpo Bloombergille: Suomen velkojen maksamisesta voi tulla 2020-luvulla mahdotonta, ilman erittäin vahvaa kasvua
Suomen on alettava maksaa valtionvelkaansa pois, ennen kuin mahdollisuus saada tilanne hallintaan menee ohi, valtiovarainministeri Petteri Orpo sanoo uutistoimisto Bloombergin haastattelussa.
Valtiovarainministeri Petteri Orpo sanoo uutistoimisto Bloombergin haastattelussa, että Suomen on alettava maksaa valtionvelkaansa pois, ennen kuin mahdollisuus saada tilanne hallintaan menee ohi.
"2020-luvulla, kun väestö vanhenee ja hankimme Hornetien tilalle uusia hävittäjiä, velan maksamisesta voi tulla mahdotonta ilman erittäin vahvaa kasvua ja korkeaa työllisyysastetta", Orpo sanoo ja lisää, että silloin Suomi voi itse asiassa olla uuden velan tarpeessa, kun ikääntymisen pahimmat kustannukset tulevat maksettaviksi.
Suomen valtionvelka on lähes kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa. Orpo varoittaa, että talouskasvun elpyminen voi olla pian ohi.
"Olen opiskellut riittävästi taloustiedettä tietääkseni, että jossakin vaiheessa tulee taantuma. Suomi pääsi globaaliin nousukauteen mukaan niin myöhään, että on riskinä, että kasvu jää lyhytaikaiseksi."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/JZXLijtx
ikäääntyvä väestö, hornetit ja korkea työllisyysaste... juuh on taloustieteet luettu. Mutta, hei, jos otetaan lisää matuja ja velkaa ?
jos sulla orpo on talouden luvut hallussa, niin paljonko Suomi olisi lyhentänyt velkojaan 30.000:n läpsyn suorilla ja epäsuorilla (tulevillakin) kustannuksilla ?
Quote from: Titus on 11.06.2018, 18:12:24
jos sulla orpo on talouden luvut hallussa, niin paljonko Suomi olisi lyhentänyt velkojaan 30.000:n läpsyn suorilla ja epäsuorilla (tulevillakin) kustannuksilla ?
Noitten lisäksi yksityistämiset ja valtion omaisuuden myynnit alihintaan ovat melkoisen merkittävä velkaannuttaja.
Kansalta voi ottaa vähempi veroja koska elintasoa ja käteen jääviä tuloja on alennettu helkutisti sillä että otetaan monopolimarkkinahinta sen sijaan että valtio myisi omakustannushintaan tai edes jotenkin kohtuulliseen hintaan.
Viralliset inflaatioluvut lienee yhtä epäluotettavia kuin viralliset työttömyys eikun työvoimapulaluvut.
Ihan ruoan hintaa kun katselee, lohi noussut neljästä eurosta kahteentoista, kanankoipi eurosta kahteen tarjouksissa.
Asuntojen hinnat ihan älyttömyyksiin nousseet muutamassa vuodessa, purkukuntoisista kehnon lähiön asunnoista pyytävät enempi kuin muualla keskustoista, verojahan niissäkin mutta inflaatioon luulisi vaikuttavan.
Kaikenmoiset maksut nousseet, eikö niitä huomioida lainkaan inflaatiolaskelmissa, jos vaikka veden hinta tai vuokra-asuntojen vuokrat tuplaantuu muutamassa vuodessa.
QuoteHelsingin telakka on menossa kroatialaisen Danko Končarin hallitsemalle sijoitusyhtiö Kermasille. Telakan nykyinen omistaja venäläisen United Shipbuilding Corporationin (USC) pääjohtaja Alexei Rakhmanov kertoi tiedotustilaisuudessa Moskovassa, että USC myy 55 prosentin osuuden telakasta sijoitusyhtiö Kermasille, joka omistaa noin 24 prosenttia kaivoskonserni Afarakista.
Kummallisena käänteenä voi pitää sitä, että venäläiset saavat kauppahintana jonkin suuruisen osan Afarakin osakkeista. Helsingin telakan myynti toteutuu mahdollisesti heinäkuun loppuun mennessä.
Danko Končar tekee ovelan vedon, mikäli venäläiset hankkivat merkittävän osan Afarakin osakkeista. Finanssivalvonta on velvoittanut Končarin lunastamaan Afarakin osakkeet 2,50 euron hintaan.
Eri arvioiden mukaan Končar omistaa suorasti tai epäsuorasti yli puolet Afarakin osakkeista ja äänivallasta. USC ei kerro sitä, kuinka suuren osan telakkayhtiö saa Afarakista Helsingin telakan myynnissä.
Venäläiset haluavat myydä telakan siitä syystä, että talouspakotteet ovat hidastaneet rahoitusta Helsingin telakan laivahankkeille. Kermas omistaa Helsingin telakan kroatialaisen alihankkijan Brodotrogirin telakan.
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/helsingin-telakka-menossa-kermasille-maksu-osittain-afarakin-osakkeilla-6731589
https://www.google.fi/search?q=Danko+Kon%C4%8Dar&oq=Danko+Kon%C4%8Dar&aqs=chrome..69i57j0l5.1457j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
"Yllättävän monen suomalaisen ongelma on pelaaminen" - Maksuhäiriömerkinnällisiä oli kaikkien aikojen ennätysmäärä kesäkuun lopussa
Suomen Asiakastieto Oy:n rekisterissä oli kesäkuun lopussa yli 379 000 henkilöä, mikä on jälleen uusi ennätys. Asiakastiedon ylläpitämä positiivisen luottotiedon jakamisjärjestelmä hillitsee ylivelkaantumista, mutta luottotietorekisterin kattavuutta tulisi parantaa.
Maksuhäiriöisten henkilöiden määrä on jatkanut alkuvuonna kasvuaan. Suomen Asiakastieto Oy:n rekisterissä oli kesäkuun lopussa yli 379 000 henkilöä, mikä on jälleen uusi ennätys. Maksuhäiriöisten henkilöiden määrä on kasvanut yhtäjaksoisesti vuodesta 2009 lähtien.
Yli puolet kaikista tällä hetkellä Asiakastiedon rekisterissä olevista henkilöistä on saanut uusia merkintöjä tämän vuoden aikana. Valmiiksi ylivelkaantuneet ovat edelleen aktiivisia luottomarkkinoilla. Keskimäärin jokaisella rekisteröidyllä on 15 merkintää. Velkaantuminen jatkuu ja moni yrittää hoitaa ongelmaa uudella luotolla.
"Varsinainen ongelma on niin sanottu monivelkaisuus. Samoilla henkilöillä on asuntolainaa, kulutusluottoa, avoimia korttiluottoja, kuukausimaksullisia palveluita ja niin edelleen. Yllättävän monen suomalaisen ongelma on myös pelaaminen, johon rahaa uppoaa holtittomasti", kertoo liiketoimintajohtaja Jouni Muhonen Suomen Asiakastieto Oy:stä tiedotteessa.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/9e419438-763d-383f-b7d4-9d650d0bd3ef
En c&p koko uutista kun on niin pitkä ja asiallisesti kirjoitettu.
:)
Quote from: Titus on 02.07.2018, 10:41:36
"Yllättävän monen suomalaisen ongelma on pelaaminen"
Tämä lotto ei voittanut, ehkä seuraava voittaa. VS. Tämä mamu ei työllistynyt eikä elänyt sopuisasti, ehkä seuraava on kunnollinen.
QuoteSipoon murhasta epäilty 34-vuotias mies ja 49-vuotias uhri työskentelivät yhtä aikaa työeläkeyhtiö Ilmarisessa. Uhri oli epäillyn murhaajan esimies. Molemmat miehistä työskentelivät Ilmarisen Alfa-osastossa, uhri esimiehenä ja murhasta epäilty salkunhoitajana.
Alfa:sta on julkisuudessa hyvin vähän tietoa. Mitä mystisessä Alfa-yksikössä todella tehdään?
Ilmarisen yhteiskuntajohtaja Jaakko Kianderin mukaan Alfa-yksikössä tehdään tuottoa eläkerahalle monimutkaisilla johdannaisilla.
– Kun uhri ja epäilty työskentelivät yksikössä yhdessä, yksikkö teki niin sanottuja absoluuttisen tuoton sijoituksia. Yksikössä yritetään saada tuottoa olosuhteista riippumatta, ja käytännössä se tarkoittaa, että sijoitustoiminta on painottunut vaihtoehtoisiin sijoituskohteisiin, joihin liittyi hyvin paljon johdannaisia.
Sijoitusryhmä vastasi yhteensä noin kahden miljardin euron eläkesijoituksista. Erityisesti sijoitusjohtajan tehtävä oli vaativa, hänen kontollaan oli satojen miljoonien eurojen sijoitukset, salkunhoitajalla puolestaan kymmenien miljoonien eurojen sijoitukset.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005781282.html?ref=rss (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005781282.html?ref=rss)
Osataanpas siellä valita luotettavia tyyppejä kikkailemaan eläkesäästöillä.
Orpolla oli pokkaa julistaa telkkarissa pitävänsä tulevien sukupolvien puolta niin, ettei lainaa oteta yhtään ylimääräistä euroa.
QuotePetteri Orpo aikoo esittää kevennyksiä ansiotuloveroon
Ansiotuloveron kevennykset rahoitetaan kiristämällä ympäristö- ja haittaveroja.
...
– Tulen pitämään osaltani huolta siitä, että yhtään ylimääräistä euroa ei tulevien sukupolvien, lastemme, piikkiin velkaa oteta ja sen takia pidetään tiukkaa budjettikuria.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/petteri-orpo-aikoo-esittaa-kevennyksia-ansiotuloveroon/) 7.8.2018
Orpo puhuu budjetin yhteydessä jostain 300 miljoonan euron siirrosta vasemmasta taskusta (tuloverojen lasku) oikeaan taskuun (haittaverojen nosto) ja 1,5-2 miljardin euron lisävelasta, kun pelkästään vuoden 2015 turvapaikkapoliittisten valintojen hinnaksi kertyy useampia miljardeja euroja. Lapsemme kiittävät Orpoa.
Quote from: Vellamo on 08.08.2018, 18:06:24
Niin, nyt on nousukausi (tai jopa korkeasuhdanne) ja velkaantuminen jatkuu. Jäljet johtavat... Orpoon.
Taitaa luvut vain näyttää nousukautisilta koska valtio tuhlannut. Kun veroluonteiset maksut jne. kohonneet, elintaso useilla laskenut. Oikeassa nousukaudessa syntyisi työpaikkojakin, eli sellaisia joista maksetaan ihan palkkaa ja palkat paranisi koska yritykset kilpailisi työntekijöistä. Esim. vanhusten hoitopaikkojen maksut kohonneet julmetusti.
Autojen vakuutukset nousseet, noh, halvensihan ne isojen autojen veroja, sen kokosten millä ministerit ajavat.
Jokin tässä ei täsmää
QuoteUS (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/247698-laskelma-paljastaa-antti-rinteen-vappulupaus-maksaisi-jopa-14-miljardia-euroa-oma) 3.5.18 Sdp:n puheenjohtajan Antti Rinteen vappulupaus eläkekorotuksesta olisi kasvattanut eläkemenoja liki 1,4 miljardilla eurolla, jos korotus olisi tullut voimaan vuoden 2017 alusta, laski Eläketurvakeskus (ETK) Uuden Suomen pyynnöstä.
Rinne lupasi vappupuheessaan 100 euroa kuukaudessa lisää nettona alle 1400 euron eläkkeisiin. Rinne sanoi Uudelle Suomelle, että korotus maksaisi arviolta noin 700 miljoonaa euroa vuositasolla.
QuoteOsaaminen, työllisyys, kasvu ja ruoka pääosissa vuoden 2019 budjettiesityksessä (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/osaaminen-tyollisyys-kasvu-ja-ruoka-paaosissa-vuoden-2019-budjettiesityksessa)
Valtioneuvoston viestintäosasto 29.8.2018 14.04
QuoteKaikkein pienituloisimpien eläkeläisten takuueläkkeen korottamiseen kohdistetaan 10 milj. euroa lisää. Tämä tarkoittaa kuukaudessa arviolta 9 euroa.
edit:
QuoteBagdadin suurlähetystön uudelleen avaamiseen ehdotetaan 1,2 milj. euroa.
QuoteTurvapaikanhakijoihin liittyvät menot supistuvat vuodesta 2018 25 milj. eurolla. Maahanmuuttomenojen oletuksina on käytetty arviota 4 000 turvapaikanhakijasta vuodessa. Arvio vastaanoton piirissä olevista henkilöistä on noussut pitkittyneiden ja runsaiden valitusprosessien takia.
Patrizio Laina (!) tutki Helsingin yliopistolla mitä vaikutuksia rahanluonnin siirtämisellä julkiselle vallalle olisi.
QuotePankkien rahanluontioikeuden siirtäminen julkisen vallan vastuulle toisi merkittävää seigniorage-tuloa eli rahan liikkeellelaskusta saatavaa tuloa valtiolle, esimerkiksi Suomessa keskimäärin 6 miljardia euroa vuosittain.
...
Täysreservipankkijärjestelmä tarkoittaa, että pankkien rahanluontioikeus siirretään julkisen vallan tehtäväksi tai raha kiinnitetään johonkin hyödykkeeseen.
– Todennäköisempää on, että uudistus toteutetaan ensin osittaisena. Tällöin julkinen valta laskee liikkeelle "sähköistä käteistä", joka kiertää taloudessa yksityisten pankkitalletusten rinnalla, Lainà arvioi.
...
– Lisäksi täysreservipankkijärjestelmä turvaisi yhteiskunnan maksujärjestelmää ja vähentäisi moraalikatoa poistamalla julkiselta sektorilta tarpeen pelastaa pankkeja ja taata talletuksia, Lainà kertoo.
Mielenkiintoista, pitäisi yrittää kaivaa ja lukea jos löytyy netistä, ja aikaa löytyy.
Yksityiset pankithan luovat suuren osan liikkeellä olevasta rahasta, esim. Englannin Pankki kertoi useampi vuosi sitten, että yksityiset liikepankit loivat vuodessa yli 97 % uudesta rahasta.
Liikepankin lainan lyhennyksethän "deletoituvat" maksettaessa, mutta jos laina on mitoitettu vaikkapa 20 vuodeksi, lainattu raha ehtii elää ja kiertää taloudessa aika kiekan.
Oma pohdittavansa on myös se, annatko rahanluontioikeuden mieluummin poliitikko-pankkiireille vai nyky-pankkiireille...
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/vaitos-rahajarjestelman-mullistus-toisi-huomattavia-lisatuloja-valtiolle
https://yle.fi/uutiset/3-10548302
Helsingin pormestareilla kaksoisrooleja päättäjinä niin kaupungin kuin yhtiöiden asioissa. Vapaavuori ja Sinnemäki eivät näe mitään ongelmia, mutta Vapaavuori ei tahdo kuitenkaan ottaa toimittajan ehdottamaa kimppakuvaa Sinnemäen kanssa.
QuoteKaksoisroolit yleisiä Helsingissä
Yle Uutiset selvitti Helsingin kaupungin pormestareiden sidonnaisuuksia ja kaksoisroolituksia.
Kaikki pormestarit istuvat kaupungin sivuilla olevien ilmoitustensa mukaan jossain sellaisissa yrityksissä, yhdistyksissä tai säätiöissä, joiden asioita joskus voidaan kaupungissa heidän organisaatioissaan käsitellä.
Sama tilanne on Helsingin kaupungin johtavilla virkamiehillä.
Eniten ongelmia voi tulla eteen pormestari Jan Vapaavuorelle sekä apulaispormestari Anni Sinnemäelle.
He kumpikin istuvat niin kaupungin konserninjohdossa kuin kaupungin tytäryhtiöiden hallituksissa.
Heidän niin sanotut kaksoisroolit ovat todella selkeät. Jan Vapaavuori on Helsingin markkinointia hoitavan Helsinki Marketing Oy:n hallituksen puheenjohtaja ja Anni Sinnemäki Helsingin kaupungin vuokra-asuntotuotannosta vastaavan Helsingin Kaupungin Asunnot Oy:n hallituksen puheenjohtaja.
He toisin sanoen valvovat tytäryhtiöiden toimintaa kaupungin johtajina sekä toisaalta ajavat tytäryhtiöiden etua näiden hallituksissa puheenjohtajina.
Voidaan siis sanoa, että Helsingissä jopa johtavat poliitikot kuten Jan Vapaavuori tai Anni Sinnemäki joutuvat tilanteeseen, jossa he ovat esimerkiksi ostamassa tavaraa tai palveluita yritykseltä, jonka hallituksissa he itse istuvat.
Helsingin ostolaskuaineiston perusteella esimerkiksi kaupunki on ostanut palveluita Helsinki Marketingilta yli 3,5 miljoonalla eurolla sitten kesäkuun 2017.
QuoteSinnemäelle on myös kerrottu, että toiveissa olisi ollut yhteiskuva Vapaavuoren kanssa. Mutta Vapaavuorta ei enää näy. Hän ei halua tulla kuvatuksi Sinnemäen vierellä. Hän kieltätyy. Huikkaa vielä, että Sinnemäellä tässä on enemmän jäävättävää kuin hänellä.
Ja kävelee pois.
QuotePerinteikäs konepajayhtiö Kankaanpää Works lopettaa toimintansa. Yrityksellä on 141 työntekijää.
Kankaanpää Worksin hallitus on 11. joulukuuta päättänyt lopettaa yrityksen toiminnan ja hakea sen vapaaehtoiseen konkurssiin. Yrityksen liiketoiminta on ollut pitkäaikaisesti kannattamatonta.
Kankaanpää Worksin viime tilikauden tappio oli 380 000 euroa ja vuotta aiemmin lähes miljoona euroa................................
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kankaanpaa-works-hakeutuu-konkurssiin-yrityksella-141-tyontekijaa/1d2cf9e9-5d09-4b44-b8fd-f192e502840c
Tulee väkisin mieleen sellaiset sanat kuin "pukki", "kaalimaa" ja "vartija". Kuvaavin kohta ehkä, kun Finanssivalvonnan johtaja kertoo suhtautuvansa varauksella itsesääntelyyn, mutta finanssialalla itesääntely toimii kuulemma erinomaisesti. Ainakin jonkun näkökulmasta. Boldit omia.
QuotePankkiiriliike ei korvaa 14 400 euron virheitään eläkeläiselle, mutta Finanssiala ja valvoja uskovat yhä itsesääntelyyn – "Valitettava yksittäistapaus"
"Alan puolelta on tehty kaikki se, mitä me voimme nykyjärjestelmän mukaan tehdä", Finanssialan toimitusjohtaja Piia-Noora Kauppi sanoo Aalto-pankkiiriliikkeen tapauksesta.
SIJOITUSALAN itsesääntelyä luoneet Kilpailu- ja kuluttajavirasto, Finanssivalvonta ja Finanssiala ry uskovat yhä järjestelmän toimivuuteen, vaikka siihen syntyi ensimmäinen merkittävä ruumis tänä vuonna.
Monimutkaisia ja riskialttiita sijoitustuotteita ikäihmisille kaupannut Aalto-pankkiiriliike ei ole vieläkään maksanut 14 400 euron korvauksia helsinkiläiselle eläkeläiselle, vaikka vakuutus- ja rahoitusneuvonta Fine suositteli kesällä tekemään niin.
Aalto-pankkiiriliikkeellä ei ole enää toimilupaa ja monet yritykset mukaan lukien yksi eläkevakuutusyhtiö perivät siltä saatavia. Helsingin Sanomat kertoi Aalto-pankkiiriliikkeen tilanteesta viimeksi torstaina. Kyseessä on tiettävästi ensimmäinen kerta, kun sijoituspalveluyritys jättää noudattamatta Finen suositusta rahapulaan vedoten. Kilpailu- ja kuluttajavirasto, Finanssivalvonta ja Finanssiala ry ovat perustaneet Finen pitämään yllä luottamusta sijoitusmarkkinoihin ja alan toimijoihin Suomessa.
FINEN perustajajäsen Finanssivalvonta katsoo itsesääntelyjärjestelmän toimivan edelleen hyvin, vaikka Aalto-pankkiiriliikkeen tapauksessa iäkäs sijoittaja on jäänyt ilman korvauksia. Itsesääntely tarkoittaa sitä, että ala pyrkii vapaaehtoisesti sopimaan asioista ilman virallista menettelyä kuten oikeudenkäyntejä. "Pidän tätä valitettavana yksittäistapauksena. Fine on toiminut tähän asti hyvin ja sen suosituksia on noudatettu", Finanssivalvonnan johtaja Anneli Tuominen sanoo.
Tuomisen mukaan Finen suosituksia on noudatettu "lähemmäs sataprosenttisesti".
"Kyllä itsesääntelyjärjestelmä eli Finen neuvonta ja ratkaisujärjestelmä on toiminut hyvin", arvioi Tuominen, joka muuten sanoo suhtautuvansa varauksellisesti itsesääntelyyn. Tuomisen arvion mukaan Aalto-pankkiiriliikkeestä ei voi tehdä yleistyksiä, vaikka pääomistajalla Totti Linnulla on pitkä kokemus alalta. "Pelkkä kokemus ei kuitenkaan riitä, kun tarjoaa sijoituspalveluja", Tuominen muotoilee.
Tuominen ei näe myöskään tarvetta itsesääntelyn muuttamiseksi tulevaisuudessa "ainakaan toistaiseksi". Tuomisella on mahdollisuus vaikuttaa asiaan, sillä Pankkivaltuusto valitsi hänet Finanssivalvonnan johtajan virkaan uudeksi viisivuotiskaudeksi.
[...]
Aalto-pankkiiriliikkeen hallituksen puheenjohtaja ja pääomistaja Totti Lintu ei ole vastannut hänelle viime viikolla jätettyihin soittopyyntöihin.
Tausta
- Sijoittajien korvausrahasto ei ole maksanut yhtään korvausta
- Sijoittajien korvausrahasto perustettiin 1998 parantamaan piensijoittajien oikeussuojaa erityisesti tilanteissa, joissa yritys on sotkenut omat ja asiakkaan varat ja mennyt konkurssiin.
- Lain esitöiden mukaan oikeussuoja paranee myös tilanteissa, joissa sijoituspalveluyritys on muuten oikeudettomasti sekoittanut tai hävittänyt asiakkaan varoja.
- Sijoittajien korvausrahastossa on 6,5 miljoonaa euroa ja seitsemän miljoonan euron luottolupaus Svenska Handelsbankenilta.
- Rahasto ei ole maksanut yhtään korvausta. Rahaston mukaan tämä johtuu siitä, että sijoituspalveluyritykset ovat pitäneet omat ja asiakkaiden varat erillään.
https://www.hs.fi/talous/art-2000005934448.html
Quote from: Roope on 08.08.2018, 18:01:48
Orpo puhuu budjetin yhteydessä jostain 300 miljoonan euron siirrosta vasemmasta taskusta (tuloverojen lasku) oikeaan taskuun (haittaverojen nosto) ja 1,5-2 miljardin euron lisävelasta, kun pelkästään vuoden 2015 turvapaikkapoliittisten valintojen hinnaksi kertyy useampia miljardeja euroja. Lapsemme kiittävät Orpoa.
Turvapaikkapoliittisten valintojen kustannukset ja hyödyt selventyvät ajan kanssa. Kaikki se raha mitä esimerkiksi vastaanottokeskuksiin on laitettu, ei ole valtiolle menetettyä vaan se menee Suomen talouteen ja sitä palautuu myös takaisinpäin monina pieninä puroina veroina ja lisääntyneenä taloudellisena aktiivisuutena. Veronalennuksista noin kolmannes palautuu dynaamisina vaikutuksina, tässä voidaan ehkä ajatella että osuus on samanlainen tai vähän isompi, koska menot kohdistuvat pienituloisempiin jotka kuluttavat suuremman osan tuloistaan kun suurituloiset.
Se on vielä ennustamattomampi asia, mitä tulijat ja heidän lapsensa tekevät. Ääriesimerkki on Steve Jobs, jonka biologinen isä oli syyrialainen mamu ja jonka toiminta on generoinut USA:n talouteen satoja miljardeja varallisuutta.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 18.12.2018, 21:44:07
Kaikki se raha mitä esimerkiksi vastaanottokeskuksiin on laitettu, ei ole valtiolle menetettyä vaan se menee Suomen talouteen ja sitä palautuu myös takaisinpäin monina pieninä puroina veroina ja lisääntyneenä taloudellisena aktiivisuutena. Veronalennuksista noin kolmannes palautuu dynaamisina vaikutuksina, tässä voidaan ehkä ajatella että osuus on samanlainen tai vähän isompi, koska menot kohdistuvat pienituloisempiin jotka kuluttavat suuremman osan tuloistaan kun suurituloiset.
Olen aina tykännyt tästä tosi nerokkaasta talouspoliittisesta venkoilusta, että "raha kiertää", joten typerällä politiikalla tuhlatut rahat muka palaavat takaisin kuin bumerangi.
Ne dynaamiset vaikutuksethan ovat turvapaikkapolitiikassa
negatiivisia, kun löysä turvapaikkapolitiikka houkuttelee yhä enemmän paremman elintason tavoittelijoita. Suomessakin puhutaan tältä osin jo kymmenistä miljardeista euroista, joille aivan varmasti olisi parempaakin käyttöä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 18.12.2018, 21:44:07Se on vielä ennustamattomampi asia, mitä tulijat ja heidän lapsensa tekevät. Ääriesimerkki on Steve Jobs, jonka biologinen isä oli syyrialainen mamu ja jonka toiminta on generoinut USA:n talouteen satoja miljardeja varallisuutta.
Niin, ja ehkä suomalaiset epämurhataan ja epäraiskataan niin moneen kertaan, että sekin saldo on positiivinen.
Oikeasti ei ole mitään epäselvää, miten haitallista haittamaahanmuutto on. Jos olet eri mieltä, niin heitäpä ihan uusia tilastoja tiskiin. Yksittäistapaukset kun eivät muuta trendejä miksikään.
Ensin Suomen sosialistisessa lehdistössä esitettiin uutinen valtion velkaantumisen pysähtymisestä; se oli ainoa, joka jäi mieleen vain otsikoista uutisia seuraaville. Seuraavaksi avattiin uutista hieman todeten valtion vain nyt jättävän ottamatta vuoden lopuksi suunnitellun velkaerän. Suurimmaksi selitykseksi annettiin talouskasvu ja hyvä talouskehitys. Tämän jälkeen Suomen sosialistinen lehdistö lievensi edelleen ison vaikutuksen johtuneen satunnaisista eristä ja kestävyysvajeen -- joka on koodisana velanotolle -- jatkuvan jälleen ensi vuonna. Jossain jopa kerrottiin Aran maksaneen valtiolle 600 miljoonan edestä lainoja takaisin ja toisaalla Finnveran maksaneen valtiolle 1,5 miljardin velan takaisin; nämä luvut ovat varsin suuria, jos niitä vertaa alunperin kyseessä olleen noin parin miljardin euron lisävelan ottamattajättämiseen.
Suomen sosialistinen lehdistö ei selitä isoa muutosta ja pääuutisensa taustaa tarkemmin. Tietenkin hiemankin asioita seuraavat tietävät Aran ja Finnveran olevan valtion omia pankkeja erityistarkoituksiin. Ne eivät edes ole Finnairin tai Nesteen kaltaisia valtionyhtiöitä, jotka myyvät oikeita palveluita tai hyödykkeitä vaan rahoitusvälineitä. Molemmat ovat lisäksi tarkoitettu valtion tukien maksamiseen eli ne saavat rahansa valtiolta ja jakavat sitä sen jälkeen tukien muodossa yrittämättäkään tehdä voittoa. Tästä syystä molemmat tietenkin ovat aikoinaan saaneet rahansa valtiolta ja nyt vain palauttavat osan näistä. Rahan siirtely eri valtion omien laitosten välillä ei pitäisi olla kovin suuria ilon aiheita nostattava asia. Valtio ei siis ottanut velkaa EKP:lta -- eli "kansainvälisiltä rahoitusmarkkinoilta" -- vaan putsasi parin valtion laitoksen kassan vajeidensa täyttämiseksi; tämän uutisen voisi tulkita myös varsin päinvastaisessa mielessä kuin se meille esitettiin.
Kiinnostuneena asiasta tutkin sitä vielä hieman syvällisemmin erityisesti Finnveran kohdalta. Viime keväänä uutisoitiin Finnveran mahdollisesti maksavan valtiolle 1,5 miljardia euroa velkojaan. (https://www.verkkouutiset.fi/hs-finnvera-maksaa-velkansa-valtiolle-jopa-15-miljardia-euroa/) Tämä siis on nyt tapahtunut, ja on pääasiallinen syy valtion uuden velan tarpeeseen. Kysymys kuitenkin on, miksi Finnvera maksoi velkojaan eli palautti valtiolle sen valtiolta saamia varoja? Vastaus on vaikea, mutta ainakin voi todeta, ettei se itse tarvinnut rahoja mihinkään ja tämä tapahtui jo varsin kauan sitten. Finnveran on valtion vientiluotottaja, joka antaa suoria lainoja pienille yrityksille ja pankkien kanssa isoja lainoja suuryrityksille. Pienten yritysten lainojen määrä on pieni, ja siinä ei näytä olevan mitään muutosta. Isojen yritysten vientiluottojen tarve on kuitenkin romahtanut. Siinä näyttäisi olevan villakoiran ydin.
Finnveran kesällä julkaistun puolivuosikatsauksen (https://www.finnvera.fi/content/download/4503/67099/version/6/file/Puolivuosikatsaus_H1_2018_FI_FINAL.pdf) mukaan vientiluotot laskivat rajusti: myönnetyt vientitakuut ja erityistakaukset: 1,4 Mrd. € (6,3), muutos -77 % ja myönnetyt vientiluotot: 1,1 Mrd. € (5,7), muutos -80 %. Suluissa olevat viime vuoden luvut ovat siis noin viisinkertaisia ja miljardeja euroja. Selitys oli "Vientitakuiden ja -luottojen määrän pienenemiseen edelliseen vuoteen verrattuna vaikuttivat edellisenä vuonna annetut yksittäiset isot tarjoukset alus- ja teletoimialoilla". Viime vuosi näyttää tosiaan olleen poikkeuksellisen paljon luottoja vaativa, mutta pudotus on jopa viiden vuoden keskiarvoon verrattuna noin 70%; täsmälliset luvut (https://www.finnvera.fi/finnvera/tietoa-finnverasta/rahoitustoiminta) ovat 1,7 (1-10/2018), 7,5 (2017), 4,2 (2016), 6,6 (2015), 5,0 (2014) miljardeja euroja suuryrityksille myönnettyä vientirahoitusta. Selityksestä selviää myös ne kaksi teollisuuden alaa, joiden rahoitustarve laski: teleala eli Nokia ja laivanrakennus eli Mayer Turku. Noi 80% pudotus näillä aloilla on hurja ja sitä ei voi pitää hyvän talouskehityksen merkkinä. Ilo on melkeimpä yhtä suuri kuin Anttilan konkurssimyynnissä: Silloin Anttila teki positiivista kassavirtaa ensimmäisen kerran vuosikymmeneen.
Tosin kannattaa suhtautua ylläolevaankin tietyllä varovaisuudella. Laivanrakennus ja televerkkojen myynti eivät todennäköisesti ole romahtaneet 80%, vaan ainoastaan Suomen valtion osuus niiden rahoituksessa on romahtanut -- ja mahdollisesti jopa kokonaan loppunut --. Aikoinaan Finnveran lainat ovat olleet halpoja ja vaatineet vähän takuita. Siksi niitä on otettu. Mutta Eurostoliitossa on jo pitkään eletty nollakorkojen aikaa ja Saksan vaalien alla EKP elvytti kuin viimeistä päivää. Tällöin ainakin saksalainen Mayer on varmasti saanut paljon parempia lainatarjouksia Saksan valtion kautta tai suoraan EKP:ltä. Nokia on myös tehnyt paljon yhteistyötä Ranskan valtion kanssa Alcatel kaupan johdosta, jossa Ranskan valtio lupasi säilyttää työpaikat Ranskassa. Suurin muutos näyttäisikin nyt olevan vain suuryritysten rahoituksen siirtyminen pois Suomesta eurostokeskuksiin. Periaatteessa tämä on hyvä asia ja vähentää Suomen valtion riskejä. Toisaalta rahoituksen mukana siirtyy myös päätäntä valtaa, joka on huono. Merkki Suomen talouden noususta ei rahoituksen siirtyminen pois Suomesta ei kuitenkaan missään nimessä ole.
^Tämä on erinomainen viesti. Ihmettelinkin, että mahtaakohan ihan noin mennä, että maksetaan velkaa takaisin, kun käsittääkseni valtiontalous ei ole juuri edes päässyt nollan yläpuolelle. Lisäksi uutisen ajankohta oli hyvin hyvin mielenkiintoinen, pidin sitä jo lähtökohtaisesti Keskustan ja Kokoomuksen vaalipelin avaamiselta, mutta täällä pohjoisessa on viimeaikoina ollut vähän muutakin puheenaihetta.
Kiitoksia tuon kaivamisesta, pistän asiaa jakoon eteenpäin kun saan tuon analyysin varmistettua omalta osaltani. Alustavasti kyllä näyttää, että taisi lainan takaisinmaksu lässähtää vähän pannukakuksi.
Sosialistinen holhousvaltio saanee seuraavaksi opptiunnin periaatteesta suu säkkiä myöten, ja siitä, että mitä tapahtuu, kun muilta jaettava raha loppuu.
Investointien pieni määrä sinänsä kyllä huolestuttaa, että näkevätkö isommat yritykset jotain mitä me emme, mutta nyt voi olla kyse ihan kotiinpäin vetämisestä.
@Matias Turkkila Tuossa edellä esitettyjen lukujen valossa Suomen velkaantumisen pysähtyminen alkaa näyttää päähallituspuolueiden vaalibluffilta. Asia kannattaa tutkia ja nostaa esille jossain sopivassa vaiheessa.
QuoteOsa maatiloista ei enää saa maksuihinsa pankkien myöntämää vakuudellista lainaa. Rahapulaa on lähdetty paikkaamaan vakuudettomilla, kovakorkoisilla lainoilla.
Tästä kertovat MT:lle asiantuntijat, jotka kohtaavat työssään erityisesti talousvaikeuksien kanssa painiskelevia viljelijöitä.
Vakuudettomiin lainoihin päädytään tiloilla tilanteessa, jossa pankit eivät enää myönnä niille muuta rahoitusta päivittäisten asioiden hoitoon.
Pahimmillaan tilanne on jopa niin, että pankistaan kielteisen lainapäätöksen saanut viljelijä on keksinyt pyytää lainaa perintätoimistolta ja tilan päärakennuksen kattoremontti on tehty perintätoimiston "maksujärjestelyn" nimellä, kertoo MTK-Pohjois-Karjalan Vipuvoimaa viljelijälle -hankkeen päällikkö Maija Kakriainen.
"Pankki ei ole halunnut myöntää vakuudetonta luottoa ja viljelijäasiakas päätyi etsimään vuotavan katon suhteen muuta rahoitusta."
Lapualainen maatalouden erityisasiantuntija ja maatilojen taloushallintoon erikoistuneen Wikli Groupin toimitusjohtaja Osmo Autio puolestaan on törmännyt jo moniin maatiloihin, joilla taloustilannetta on paikattu ottamalla pikavippejä velkojen korkojen maksuun.
"Ihan järkyttävää! Näitä tilanteita tulee tällä hetkellä viikoittain vastaan", Autio kertoo.
Pahin esimerkki on tila, jolla oli kymmenkunta eri pikavippiä, yhteensä 40 000 euroa. Viljelijä ei itse enää edes tiennyt, mistä kaikkialta niitä oli ehditty ottaa..............................
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.349548
Quote from: Golimar on 19.12.2018, 09:17:10
Quote
Lapualainen maatalouden erityisasiantuntija ja maatilojen taloushallintoon erikoistuneen Wikli Groupin toimitusjohtaja Osmo Autio puolestaan on törmännyt jo moniin maatiloihin, joilla taloustilannetta on paikattu ottamalla pikavippejä velkojen korkojen maksuun.
"Ihan järkyttävää! Näitä tilanteita tulee tällä hetkellä viikoittain vastaan", Autio kertoo.
Pahin esimerkki on tila, jolla oli kymmenkunta eri pikavippiä, yhteensä 40 000 euroa. Viljelijä ei itse enää edes tiennyt, mistä kaikkialta niitä oli ehditty ottaa..............................
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.349548
Huhuh. Tuossa on sellainen tilanne, että vaikea korjata. Tuskin se tuottavuus paranee siihen tahtiin kuin vipit lankeaa maksuun. Noh, lisää vippiä ja tilanne senkun pahenee.
Niin ikävää kuin se onkin, niin tuossa kohtaa olisi viisainta tunnustaa väriä ja pistää kioski kiinni.
Tätä et tiennyt työttömyydestä – suuri osa on johtajia ja asiantuntijoita, eikä maan hallitus ole osannut puhua työttömyydestä oikein. Paskan aktiivimalli on Sippisipilän ja Orpopetterin huuhaahuijausta.
p.s. perussyy on suomalaisten hullu into tehdä kaikista älykääpiöistä ylioppilaita vaikka väkisin. Ennen se oli kerrasta poikki, nykyään saa viritellä arvosanojaan. Läpipäässeistä pitäää sitten väkisin tehdä maistereita yms. johtajia ja asiantuntijoita. Oikeasti putkimiehille ja muille kädentaidon omaaville olisi kyllä töitä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/82de531c-f321-45a5-904d-1c291a2957d6?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=email&utm_campaign=email_il_uutiskirje
Quote from: Roope on 18.12.2018, 23:20:26
Oikeasti ei ole mitään epäselvää, miten haitallista haittamaahanmuutto on. Jos olet eri mieltä, niin heitäpä ihan uusia tilastoja tiskiin. Yksittäistapaukset kun eivät muuta trendejä miksikään.
En ole varma mitä tarkoitat "haittamaahanmuutolla", tai mitä tilastoja tarkoitat, mutta asiaahan on toki tutkittu erilaisin mallein aika paljonkin. Tässä on muutamia tuloksia:
Tässä IMF:n tutkijat ovat asialla:
QuoteJaumotte, Koloskova and Saxena at the IMF and VoxEU argue that migration, no matter how controversial politically (see figure 1), makes sense economically. In the long term, both high and low-skilled workers who migrate bring benefits to their new home countries by increasing income per person and living standards. High-skilled migrants bring diverse talent and expertise, while low-skilled migrants fill essential occupations for which natives are in short supply and allow natives to be employed at higher-skilled jobs. Gains are broadly shared by the population, so it may be well-worth shouldering the short-term costs to help integrate these new workers.
(...)
The simulation results suggest that, although refugee integration is costly for public budgets, in the medium to long-run the social, economic and fiscal benefits may significantly outweigh the short-run integration costs.
http://bruegel.org/2017/01/the-economic-effects-of-migration/
Tässä on juttu Naturesta:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Analysis of 30 years of data from Western Europe refutes suggestions that asylum seekers pose a financial burden.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
OECD:
QuoteEurope will win from integration (...) OECD countries should adapt their policies to foster the integration of those who are going to stay. While this implies significant up-front costs, it is also essential to reaping sizeable medium- to long-term social and economic benefits.
https://www.oecd.org/migration/europe-will-win-from-integration.htm
Toki kyseessä on monipolvinen ja monin tavoin ristiinkytkeytynyt prosessi jonka onnistuminen riippuu monista tekijöistä, mutta yksinkertaistavat argumentit "mamut maksaa meille rahaa, ei oteta niitä" eivät osu asian ytimeen eivätkä perustu parhaaseen tietoon. Eikä asiasta varmaankaan tarvitsisi olla ihan niin innostunut kuin mitä tällä palstalla monet ovat.
Olkoon siis Steve Jobs syyrialainen vaikkakin USAssa pikku kersasta saakka kasvatettu ja koulutettu. Montako muuta syyrialaista neropattia tiedämme?.
Syyriassa on noin 20 miljoonaa asukasta, muutamia varmasti löytyy kun tarkasti kaivellaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Quote from: Roope on 18.12.2018, 23:20:26
Oikeasti ei ole mitään epäselvää, miten haitallista haittamaahanmuutto on. Jos olet eri mieltä, niin heitäpä ihan uusia tilastoja tiskiin. Yksittäistapaukset kun eivät muuta trendejä miksikään.
En ole varma mitä tarkoitat "haittamaahanmuutolla", tai mitä tilastoja tarkoitat, mutta asiaahan on toki tutkittu erilaisin mallein aika paljonkin.
Kun viime kuukausina maahanmuuton helpottamista on puolusteltu muun muassa kestävyysvajeen korjaamisella ja suomalaisten tulevien eläkkeitten maksamisella, niin olisi varmaan kohtuullista vaatia sellaista maahanmuuttoa, joka tosiaan korjaa kestävyysvajetta ja maksaa tulevat eläkkeet, eikä päinvastaista.
Maahanmuuton nykytodellisuus kun on hyvin toisenlainen. VATT:n muutaman vuoden takaisen selvityksen mukaan
keskimääräisen maahanmuuttajan elinkaarikustannukset olivat Suomessa noin 150 000 euroa. Kun osalla maahanmuuttajista elinkaarikustannukset olivat plussalla, osalla ne ovat vielä enemmän miinuksella. Sittemmin maahanmuuton profiili on muuttunut vielä enemmän haittamaahanmuuttopainotteiseksi.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Tässä IMF:n tutkijat ovat asialla:
Juttu antaa ymmärtää, että
kaikki maahanmuutto on pitemmällä tähtäimellä kannattavaa
kaikissa yhteiskunnissa. Ajatus on tietysti täysin älytön.
Quote
Vuoden alussa keskustelua herättänyt Kyösti Tarvaisen mielipidekirjoitus Helsingin Sanomissa siteerasi Norjan tilastokeskuksen vuoden 2012 tutkimusta. Tutkimuksessa Norjassa asuvien maahanmuuttajien keskimääräisiksi yhteiskunnallisiksi tuotoiksi koko elämän ajalta saatiin seuraavat arviot: länsimainen maahanmuuttaja tuottaa noin 100 000 euroa, itäeurooppalaisen maahanmuuttajan kulut ovat noin 100 000 ja muualta tulleen noin 500 000 euroa.
Pakolainen (https://issuu.com/pakolainen/docs/pakolainen_2_2014_-_web) 2/2014
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48Tässä on juttu Naturesta:
Quote from: NatureAsylum seekers also benefit economies, but their effects take longer to transpire — from three to seven years — and the boon is less obvious.
Uskomatonta roskaa, joka perustuu viilattuun matemaattiseen malliin. Voi olla yksittäisiä poikkeuksia, mutta turvapaikanhakijat eivät keskimäärin tuota Suomessa taloudellista hyötyä yhteiskunnalle elinaikanaan, vaan puhutaan satojen tuhansien eurojen elinkaarikustannuksista.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
OECD:
Joistain toimenpiteistä voi olla hyötyä, mutta ei ole mitään näyttöä, että kotouttamistoimien lisääminen muuttaisi jatkossakaan kasvavat kustannukset tuotoiksi. Asiaa ei ole kattavasti tutkittu tästä näkökulmasta edes Suomessa ja varmaan vielä vähemmän muualla.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48Toki kyseessä on monipolvinen ja monin tavoin ristiinkytkeytynyt prosessi jonka onnistuminen riippuu monista tekijöistä, mutta yksinkertaistavat argumentit "mamut maksaa meille rahaa, ei oteta niitä" eivät osu asian ytimeen eivätkä perustu parhaaseen tietoon. Eikä asiasta varmaankaan tarvitsisi olla ihan niin innostunut kuin mitä tällä palstalla monet ovat.
Minusta argumentti "mamut maksaa meille rahaa, ei oteta niitä", kun kyseessä on mamut, jotka maksaa meille rahaa, nimenomaan osuu asian ytimeen ja perustuu parhaaseen tietoon (https://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2017/12/Mit%C3%A4-maahanmuutto-maksaa-pdf.pdf).
Taloudellisten vaikutusten lisäksi maahanmuuttopolitiikassa on tietysti syytä ottaa huomioon yhteiskunnalliset vaikutukset kuten terrorismi ja muu rikollisuuden kasvu, mutta taloudellisesti haitallisen maahanmuuton minimoiminen olisi hyvä alku.
Olen nyt pikkasen suvakki. Koko tämä taloudesta puhuminen HUMANITÄÄRISEN maahantulon kohdalla on aikasta pöljää.
Tarkoitushan ei olekaan taloudellinen vaan nimenomaan auttaa näitä nelikymppisiä teinejä puutteessaan ja muissakin hädissä. Ja siinähän pullerosektori on onnistunut vallan mainiosti. Taloushöpinä on vain sumutusta jolla ylenpaltti nännismilellismi pikkasen peitellään.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 18.12.2018, 21:44:07
Turvapaikkapoliittisten valintojen kustannukset ja hyödyt selventyvät ajan kanssa. Kaikki se raha mitä esimerkiksi vastaanottokeskuksiin on laitettu, ei ole valtiolle menetettyä vaan se menee Suomen talouteen ja sitä palautuu myös takaisinpäin monina pieninä puroina veroina ja lisääntyneenä taloudellisena aktiivisuutena. Veronalennuksista noin kolmannes palautuu dynaamisina vaikutuksina, tässä voidaan ehkä ajatella että osuus on samanlainen tai vähän isompi, koska menot kohdistuvat pienituloisempiin jotka kuluttavat suuremman osan tuloistaan kun suurituloiset.
Tästähän on ollut aiemminkin juttua. Tätä "
valtio työllistää kaikki vaikka täysin tuottamattomiinkin puuhasteluihin (https://www.youtube.com/watch?v=VPO7DZ_Yf1I)" yritettiin tuossa naapurissa (samoin kuin koko itäeuroopassa) muutama vuosikymmen. Jostain ihmeellisestä syystä tämä kokeilu ei ollut valtaisa taloudellinen menestys. Jos nyt kuitenkin leikitellään ajatuksella, että VOK-busines olisi jotenkin tuottavaa yhteiskunnan kannalta, niin miksei sitten saman tien perusteta
Valtion ojankaivuu Oy-nimistä yritystä, joka palkkaa kaikki Suomen työttömät kaivamaan ojia lapiolla 5000e/kk palkalla? Verovaroista maksetut palkathan menisivät erään teorian mukaan
Suomen talouteen ja kolmannes palautuisi dynaamisina vaikutuksina, ja lisäksi
taloudellinen aktiivisuus lisääntyisi.
VOK-businekseen erona tässä VO Oy:ssä on lisäksi se, että siinä syntyisi jotain edes teoriassa hyödyllistä. VOKeissa sen sijaan ei tapahdu muuta kuin muutetaan jasmin-riisiä ja halal-lihaa paskaksi.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Quote from: Roope on 18.12.2018, 23:20:26
Oikeasti ei ole mitään epäselvää, miten haitallista haittamaahanmuutto on. Jos olet eri mieltä, niin heitäpä ihan uusia tilastoja tiskiin. Yksittäistapaukset kun eivät muuta trendejä miksikään.
En ole varma mitä tarkoitat "haittamaahanmuutolla", tai mitä tilastoja tarkoitat, mutta asiaahan on toki tutkittu erilaisin mallein aika paljonkin.
Asiaa on tosiaankin tutkittu laajasti.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201703242200091348
Quote from: IL- Kymmenen vuotta Suomeen muuttamisen jälkeen Afganistanissa, Irakissa ja Somaliassa syntyneiden miesten työtulot olivat vain 22-38 prosenttia samanikäisten kantaväestöön kuuluvien miesten työtuloista, Sarvimäki toteaa.
Hänen mukaansa Irakista, Afganistanista ja Somaliasta tulleiden työllisyysaste oli vain 20-26 prosenttia 2013, kun se muilla maahanmuuttajilla oli 52-58 prosentin luokkaa.
Sarvimäen mukaan maahanmuuttajien työllisyys vaihtelee laajasti syntymämaan mukaan ja vuosina 1990-2013 se oli matalampi kuin kantaväestöllä.
https://www.kansalainen.fi/vatt-maahanmuuttajien-integroituminen-tyoelamaan-heikkoa-myos-pitkalla-aikavalilla/
Quote from: VATT/Kansalainen.- Afganistanista, Irakista ja Somaliasta peräisin olevat maahanmuuttajat saavat noin kaksi kertaa enemmän tulonsiirtoja kuin kantaväestö, skaalattuna väestöryhmän kokoon. Erot tulonsiirroissa pysyivät melko vakaina Suomessa asutun ajan kuluessa siitä huolimatta, että erot työtuloissa pienenevät.
Suomen hallitus on asettanut yleisen tavoitteen nostaa Suomen työllisyysaste nykyisestä 68 prosentista 72 prosenttiin.
Afganistan, Irak, Somalia. Muitakin shithole-paikkoja toki löytyy
listalta. Mutta kun kerran kaipailit kasvoja sille "
haittamaahanmuutolle", niin aloitetaan nyt vaikka noista kolmesta maasta. Olisi tosiaan kiva nähdä se tutkimus, jossa esimerkiksi noista em. maista Suomeen muuttaneet saadaan väännettyä Suomella positiivisiseksi ilmiöksi kokonaisuutena. Huomauttaisin noista matalista työllisyysasteista vielä lisäksi sen verran, että huomattava osa niistä "
työllistyneistäkin" on oikeasti tempputyöllistettyjä: monikulttuurikoordinaattoreita, tulkkeja, 100%:sti verorahoitteisissa puuhasteluyhdistyksissä, jne. Tämän kaltainen maahanmuutto on suorastaan haittamaahanmuuton määritelmä, kun sitä tutkitaan ihan oikeilla tilastoilla, eikä yritetä kääntää mustaa valkoiseksi jollain ihmeellisillä, hihasta vedetyillä
malleilla.
Ja sen jälkeen kun tuo talouspuoli on käsitelty, niin kaivellaan esiin vähän rikostilastoja. Osaatko yhtään arvata mitä maita esim. sieltä listoilta pomppaa esiin, kohtuullisen röyhkeällä yliedustuksella...?
e:muotoilu
e2:Karpon lossi-linkki lisätty
Quote from: Roope on 21.12.2018, 00:31:20
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Tässä IMF:n tutkijat ovat asialla:
Juttu antaa ymmärtää, että kaikki maahanmuutto on pitemmällä tähtäimellä kannattavaa kaikissa yhteiskunnissa. Ajatus on tietysti täysin älytön.
(...)
Norjan tilastokeskuksen vuoden 2012 tutkimusta
(...)
Uskomatonta roskaa, joka perustuu viilattuun matemaattiseen malliin.
Lyhensin juttuasi aika rajusti, mutta pointtini tässä on se, että asiaa on tutkittu aika paljon, sen tutkiminen on aika vaikeaa ja tuloksia on kovin erilaisia. Nyt ylläolevassa pidät systemaattisesti roskana kaikkea sitä jonka mukaan humanitaarisesta maahanmuutosta voi olla hyötyjä, ja siteeraat totuutena tutkimuksia joiden mukaan se aiheuttaa kustannuksia joko yleisellä tasolla tai nettomääräisesti.
Jos uskot tai epäilet olemassaolevien ennakkoluulojesi mukaan kaikkia alan tutkimustuloksia, ei niillä tutkimustuloksilla ole todellisuudessa mitään virkaa mielipiteenmuodostukseesi, joka on silloin pelkkää mutua. Asia joka olisi hyvä tiedostaa.
Todellisuus on se, että se ei pidä paikkaansa että olisi tutkittu fakta että humanitaarinen maahanmuutto on kallista. Totuus on nimittäin se, että asia riippuu monesta muuttujasta ja tutkimustuloksia on molempiin suuntiin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 27.12.2018, 20:56:19
Lyhensin juttuasi aika rajusti, mutta pointtini tässä on se, että asiaa on tutkittu aika paljon, sen tutkiminen on aika vaikeaa ja tuloksia on kovin erilaisia. Nyt ylläolevassa pidät systemaattisesti roskana kaikkea sitä jonka mukaan humanitaarisesta maahanmuutosta voi olla hyötyjä, ja siteeraat totuutena tutkimuksia joiden mukaan se aiheuttaa kustannuksia joko yleisellä tasolla tai nettomääräisesti.
Jos uskot tai epäilet olemassaolevien ennakkoluulojesi mukaan kaikkia alan tutkimustuloksia, ei niillä tutkimustuloksilla ole todellisuudessa mitään virkaa mielipiteenmuodostukseesi, joka on silloin pelkkää mutua. Asia joka olisi hyvä tiedostaa.
Todellisuus on se, että se ei pidä paikkaansa että olisi tutkittu fakta että humanitaarinen maahanmuutto on kallista. Totuus on nimittäin se, että asia riippuu monesta muuttujasta ja tutkimustuloksia on molempiin suuntiin.
Paljon ja paljon. Puhut tutkitusta tiedosta, vaikket ole tutustunut siihen tarkemmin. Siteeraat aiheeseen liittymättömiä tutkimuksia, kun taas aiheeseen parhaiten liittyvät tutkimukset ohitat olankohautuksella.
Linkkaamasi tutkimustulokset ovat jo aiemmin havaittu kevyiksi tällä foorumilla. Aloitetaan vaikka tästä:
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Tässä on juttu Naturesta:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Analysis of 30 years of data from Western Europe refutes suggestions that asylum seekers pose a financial burden.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Kyse ei ole mistään tutkimuksesta, vaan VAR-mallilla tehdystä laskelmasta.
Niissä käytetyt menetelmät vaikuttavat saatuun tulokseen ja tässä nimenomaisessa paperissa on mahdollisia virheitä, jotka saavat aikaan käsittämättömältä kuulostavan lopputuloksen.
Quote from: akez on 24.06.2018, 13:29:38
Poimin Matti Virenin kirjoituksesta muutaman mielestäni mielenkiintoisen ja relevantin kohdan.
Tutkimuksista, julkaisukanavista ja kirjoittajista (lihavoinnit mun):
Quote...
Lehdissä näkyy toki tiuhaan uutisia siitä, miten uusi tutkimus on kumonnut sen ja se vanhan tuloksen tai otaksuman, mutta yleensä kyse on lääketieteestä. Yhteiskuntatieteissä aika harvoin joku tutkimus mullistaa aiemmat käsitykset tai tulokset (taloustieteessä ei tule mieleen oikeastaan kuin John Muthin rationaaliset odotukset ja Robert Lucasin "Lucas" – kritiikki). Siksi SK:n otsikko sai heti pohtimaan, mitä ihmettä nyt on tapahtunut. Siirtolaisuuden vaikutuksesta talouteen on olemassa varmaan "1000" tutkimusta tai selvitystä ja aiheellinen kysymys on, miksi juuri tämä (SK:n siteeraama) lappu oli nostettu tikun nokkaan.
Ei varmaan siksi, että tekijät Hippoippolyte d'Albis, Ekrame Boubtane ja Dramane Coulibaly olisivat jotenkin tunnettuja taloustieteessä. Ei koskaan tullut vastaan. (d'Albis on tutkijana CNRS:ssa mutta muut kirjoittajat ovat lehtoreina ranskalaisissa maakuntayliopistoissa). Oudointa on se, että artikkeli on julkaista "Science advances -lehdessä, joka ei missään tapauksessa ole taloustieteen julkaisu (Taloustieteessä on yli 1000 eritasoista tieteellistä aikakauskirjaa; itse asiassa REPEC:n listalla on peräti 2098 lehteä; ks. alla). Science advances –lehden toimituskuntaa tuntuvat miehittävän lähinnä luonnontieteilijät. Vähän ihmetyttää, että miksi artikkeli on laitettu tällaiseen paikkaan, jossa sivumennen sanoen toimitusmaksu on peräti 4000 dollaria. Lappu näyttää kuitenkin (eri muodoissaan) pyörineen markkinoilla vuodesta 2013 lähtien, joten herää epäilys, että se on törmännyt useaan otteeseen kivimuuriin taloustieteen lehdissä.
...
Tutkimustuloksista ei ole helppo raportoida ei-ammattilehdissä, koska tuloksia on mielettömän paljon ja jo lähtökohtaisesti niihin aina liittyy jokin ristiriita (pyrkimys osoittaa aiemmat tulokset vääriksi). Mutta vähin, mitä voidaan tehdä, on asettaa uudet tulokset oikeaan asiayhteyteen kertomalla, mikä on jonkinlainen konsensus-tietämys kulloinkin esillä olevasta ilmiöstä ja mikä on mahdollisten uusien tutkimustulosten laadullinen uskottavuus. Vaikka meidän ei tarvitse kumarrella auktoriteetteja, on yksinkertaisesti vain hyödyllistä tietää, että tutkimuksen tekijä on julkaissut vaikkapa 20 artikkelia Econometricassa. Todennäköisesti hän tietää, mitä tekee. Sen sijaan tutkija, joka julkaisee lehdissä, joissa "maksua vastaan" hyväksytään kaikki laput, ei erityisesti herätä luottamusta. Ei edes silloin, kuin tutkimustulokset sattuisivat miellyttämään omaa ajatusmaailmaa.
Tutkimuksen tuloksista ja menetelmästä:
QuoteMiten siinä näin voi käydä? Ilmeinen selitys on tavassa, jolla eri muuttujiin vaikuttavat yllättävät muutokset (sokit) on identifioitu. Tässä tapauksessa ne on identifioitu ns. Cholesky -menetelmällä niin, että turvapaikkahakemusten määrä vaikuttaa vuonna t (siis esimerkiksi kuluvana vuonna) kaikkiin muihin muuttujiin, kun taas muut muuttujat vaikuttavat siihen vasta (vähintään vuoden) viiveellä. Siirtolaisuus (maahanmuutto) tulee rekursiivisessa järjestelmässä turvapaikan hakijoiden jälkeen seuraavana, siten verot, julkiset menot, tulot ja työttömyys. Kaikkien ensin mainittujen muuttujien sokit vaikuttavat työttömyyteen, mutta työttömyys vaikuttaa niihin vasta viiveellä. Tulosten tulkinnassa suljetaan siis pois se mahdollisuus, että turvapaikan haku ja maahanmuutto olisi tarjontajohteista: muutetaan maahan, jossa tulotaso on korkea ja jossa työttömyys on alhainen. Kuitenkin jälkimmäinen tulkinta tuntuisi intuitiivisesti järkevämmältä. Otetaan vaikka pari yksinkertaista esimerkkiä. Onko Ruotsin korkea BKT per capita seurausta siitä, että sinne muuttaa paljon siirtolaisia vai onko niin, että paljon siirtolaisia muuttaa Ruotsiin, koska siellä on niin korkea elintaso. Tai katsotaan jakauman toista "häntää". Onko Ukraina köyhä siksi, että maahanmuutto on niin vähäistä (itse asiassa negatiivista) vai onko niin, että Ukrainaan ei muuta kukaan, koska elintaso on niin alhainen? Sama logiikka pätee tuloihin, veroihin ja julkisiin menoihin. Kun tulot kasvavat, kasvavat verotulot, ehkä myös menot, mutta vähemmän kuin verotulot (ns. budjettiautomatiikka). Jos maahanmuutto reagoi positiivisesti tuloihin, havaitaan, että samanaikaisesti kun maahanmuutto kasvaa, kasvat myös verotulot ja julkiset menot. Olennaista vain on se, että maahanmuutto ei ole luonteeltaan mikään "meteoriittisade" (eksogeeninen). Pikemminkin se on samanlainen kuin mikä muu tahansa taloudellinen käyttäytyminen ("paksu lompakko implikoi, että ostoskärryssä on paljon tavaraa").
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 27.12.2018, 20:56:19
Lyhensin juttuasi aika rajusti, mutta pointtini tässä on se, että asiaa on tutkittu aika paljon, sen tutkiminen on aika vaikeaa ja tuloksia on kovin erilaisia. Nyt ylläolevassa pidät systemaattisesti roskana kaikkea sitä jonka mukaan humanitaarisesta maahanmuutosta voi olla hyötyjä, ja siteeraat totuutena tutkimuksia joiden mukaan se aiheuttaa kustannuksia joko yleisellä tasolla tai nettomääräisesti.
Jos uskot tai epäilet olemassaolevien ennakkoluulojesi mukaan kaikkia alan tutkimustuloksia, ei niillä tutkimustuloksilla ole todellisuudessa mitään virkaa mielipiteenmuodostukseesi, joka on silloin pelkkää mutua. Asia joka olisi hyvä tiedostaa.
Todellisuus on se, että se ei pidä paikkaansa että olisi tutkittu fakta että humanitaarinen maahanmuutto on kallista. Totuus on nimittäin se, että asia riippuu monesta muuttujasta ja tutkimustuloksia on molempiin suuntiin.
En luonnollisestikaan anna mitään arvoa tutkijoille, joiden mukaan kaikki maahanmuutto on kohdemaille taloudellisesti kannattavaa. Sitä se ei ole, eikä voi olla, mistä et toivottavasti ole eri mieltä.
Eikä maahanmuuton kustannusten tutkiminen ole mitenkään erityisen vaikeaa tai tulokset vaihtelevia. Vaikeaa on vain päästä yksimielisyyteen kustannusten mielekkäästä määritelmästä ja laskutavasta. Jos olet sitä mieltä, että jokin muu tapa kuin elinkaarikustannusten laskeminen on perustellusti parempi ilmaisemaan eri maahanmuuttojen kustannuksia, niin kerro ihmeessä. Siihen asti pidän lukuisten elinkaaritutkimusten kautta aukottomasti toteen näytettynä, että humanitaarinen maahanmuutto on meille kallista.
Quote from: kivimies on 27.12.2018, 21:11:23
Paljon ja paljon. Puhut tutkitusta tiedosta, vaikket ole tutustunut siihen tarkemmin. Siteeraat aiheeseen liittymättömiä tutkimuksia, kun taas aiheeseen parhaiten liittyvät tutkimukset ohitat olankohautuksella.
Tässä on sama ongelma kuin edellä: omiin ennakkoluuloihin huonosti sopivat tulokset leimataan "aiheeseen liittymättömiksi", mistä seurauskin on sama kuin edellä, nimittäin se että mielipiteenmuodostus ei perustu varsinaiseen tietoon, vaan pelkkään mutuun, vaikka asianosainen itse vilpittömästi luulee muuta koska katsoo edessään olevia tutkimuksia ja artikkeleita.
Quote from: kivimies on 27.12.2018, 21:11:23
Kyse ei ole mistään tutkimuksesta, vaan VAR-mallilla tehdystä laskelmasta.
Niissä käytetyt menetelmät vaikuttavat saatuun tulokseen ja tässä nimenomaisessa paperissa on mahdollisia virheitä, jotka saavat aikaan käsittämättömältä kuulostavan lopputuloksen.
Tee ihmeessä asiasta juttu Natureen. Kyseessä on vakavasti otettava julkaisu joka mielellään julkaisee tutkimuksia missä uskottavasti kyseenalaistetaan aiempaa tietoa. Eikä Hommafoorumia tietenkään voi verrata ranskalaiseen maakuntayliopistoon, kyllä me ollaan aivan eri tasolla!
Tämä keskustelu on toki tietynlaisella metatasolla, koska kuten aiemmin kirjoitin, jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista mitataan työllistymisprosenteilla ja muilla taloudellisilla mittareilla, on tämä maahanmuuttotyyppi itse asiassa sekoitettu työperäiseen maahanmuuttoon.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.12.2018, 21:25:44
*SNAP*
Tämä keskustelu on toki tietynlaisella metatasolla, koska kuten aiemmin kirjoitin, jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista mitataan työllistymisprosenteilla ja muilla taloudellisilla mittareilla, on tämä maahanmuuttotyyppi itse asiassa sekoitettu työperäiseen maahanmuuttoon.
Niinkö todellakin? Osaatko mainita nimimerkiltä ketään, joka on aina sopivan tilanteen tullen tekee näin? Minä tiedän ainakin yhden tyypin, jolla on suorastaan pakonomainen tarve yrittää selittää huma-maahanmuuton olevan taloudellisesti hyödyllistä yhteiskunnalle. Painotus sanalla
yrittää.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 18.12.2018, 21:44:07
Turvapaikkapoliittisten valintojen kustannukset ja hyödyt selventyvät ajan kanssa. Kaikki se raha mitä esimerkiksi vastaanottokeskuksiin on laitettu, ei ole valtiolle menetettyä vaan se menee Suomen talouteen ja sitä palautuu myös takaisinpäin monina pieninä puroina veroina ja lisääntyneenä taloudellisena aktiivisuutena. Veronalennuksista noin kolmannes palautuu dynaamisina vaikutuksina, tässä voidaan ehkä ajatella että osuus on samanlainen tai vähän isompi, koska menot kohdistuvat pienituloisempiin jotka kuluttavat suuremman osan tuloistaan kun suurituloiset.
EDIT: lisätään sen verran vielä, että ei huma-mamuja saisi pitää minään yhteiskunnan vapaamatkustajina, jolle jalustalle ne valitettavasti on nykyään Suomessa nostettu (ei minkäänlaisia velvollisuuksia, pelkkiä oikeuksia). Kyllä turvapaikan vastineeksi
PITÄÄ osallistua yhteiskunnan tukemiseen, ja silloin onnistumisen (nykyisellään
EPÄonnistumisen) mittarina voi aivan hyvin käyttää vaikkapa työllistymislukuja.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.12.2018, 21:25:44
Tässä on sama ongelma kuin edellä: omiin ennakkoluuloihin huonosti sopivat tulokset leimataan "aiheeseen liittymättömiksi", mistä seurauskin on sama kuin edellä, nimittäin se että mielipiteenmuodostus ei perustu varsinaiseen tietoon, vaan pelkkään mutuun, vaikka asianosainen itse vilpittömästi luulee muuta koska katsoo edessään olevia tutkimuksia ja artikkeleita.
Ei, vaan ongelmana on, että et tunnu osaavan analysoida googlaamiasi random-uutisia, joissa tieteellisesti heppoisin perustein väitetään kaikkea maahanmuuttoa kohdemaita taloudellisesti hyödyttäväksi, etkä edes itse sitä tajua.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.12.2018, 21:25:44
Tämä keskustelu on toki tietynlaisella metatasolla, koska kuten aiemmin kirjoitin, jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista mitataan työllistymisprosenteilla ja muilla taloudellisilla mittareilla, on tämä maahanmuuttotyyppi itse asiassa sekoitettu työperäiseen maahanmuuttoon.
Puhe oli humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista, joita tarjoamiesi linkkien kautta väitit positiivisiksi, mitä ne eivät ole.
Kaikin mokomin keskustellaan niistä muistakin mittareista, joiden perusteella Eurooppaan suuntautuva humanitaarinen maahanmuutto on erinomaisen huono ajatus, mutta mieluummin jossain muualla, koska tämä ketju käsittelee
kotimaan talousuutisia.
.
Laitetaan tähän jo hieman vanha juttu valtion velkakierteen katkaisemisesta, koska siitä oli juttua myös tässä ketjussa. Vanhaan tuttuun tapaan eläköitynyt valtion virkamies uskaltaa sanoa ääneen sen, mitä ei uskaltanut sanoa vielä virassaollessaan. Tämän jälkeen kyseisen valtion virkamiehen mielipiteitä ei enää julkaista, koska niissä on haitallisen paljon totuutta.
Quote
Erkki Virtasen kolumni: Muuttuivatko valtion velat jo saataviksi?
Vaikka Suomi ei tänä vuonna otakaan enää lisää velkaa, ei velkaongelma ole mihinkään kadonnut, kirjoittaa Erkki Virtanen.
Näin joulun alla tuli kolmekin kiinnostavaa talousuutista.
Joulumieltä tuotti varmaankin tieto, että Valtiokonttori voi jättää viimeisen tälle vuodelle suunnitellun valtionvelan 2,2 miljardin euron nostoerän nostamatta. Sitä ei tarvita, menot voidaan kattaa muutenkin!
Miten tässä näin kävi? Hämmentävästi valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) sanoi, ettei hän oikein tiedä. Ennen vanhaan kyllä tiedettiin, joka päivä! Annanpa muutaman vihjeen, entisenä valtiovarainministeriöläisenä.
Ensinnäkin on todettava, että valtion menot on tällä vaalikaudella pidetty hyvin kurissa. Kun sinänsä pienenä pysynyt inflaatio poistetaan luvuista, ensi vuoden budjetin loppusumma on aika lailla sama kuin vuoden 2015 budjetin.
Ensisijainen syy tähän on se, että hallitus on huomattavan tarkasti pitänyt kiinni ohjelmastaan. Ohjelman liitteessä 6 luetellaan seitsemisenkymmentä hanketta, joilla valtion menoja leikataan noin kolmella miljardilla eurolla ja lisäksi kuntien menoja lähes miljardilla. Näistä hallitus on pääsääntöisesti pitänyt kiinni.
Lisäksi nelisen miljardia piti säästettämän rakenteellisilla uudistuksilla. Siellä päähuomion kohteena oli SOTE-uudistus, jonka piti tuottaa ensi vuosikymmenen loppuun mennessä kolmen miljardin euron säästöt. Tämä projekti on edennyt kohteliaasti sanottuna kompastellen. Sosiaali- ja terveysvaliokunta sai jokunen viikko sitten mietintönsä valmiiksi. Valiokunnan puheenjohtaja Krista Kiuru (sd.) kehui saavutusta toteamalla, että nyt on maaliviiva halkaistu, mitä ihmettä se sitten tarkoittaakaan. Toteutuuko hanke ja säästääkö se koskaan mitään, siitä kinataan.
Säästöjen puolella kohistiin paljon myös yritystukien leikkauksista. Hallitusohjelmassa ei näitä tukia tuulivoimatukea lukuun ottamatta tosiasiassa edes luvattu leikata. Sen sijaan tukia piti kohdentaa uudelleen. Asiaa valmistellut Mauri Pekkarisen (kesk.) vetämä parlamentaarinen työryhmä ajoi komeasti karille. Itse asiassa hallitus otti viime vuonna ihan muuten vaan käyttöön upouuden suurten yritysten yritystuen, nimeltään päästökaupan kompensaatiotuki.
Menojen kurissapitoa on edesauttanut myös työttömyysturvamenojen väheneminen.
Valtion verotulot ovat kasvaneet talouskasvun ja työllisyyden paranemisen myötä.
Karu totuus kuitenkin on, että pääsyy tämän vuoden sinänsä hyvän tulokseen löytyy kertaluonteista eristä. Näistä suurin on Finnveran luottojen palautus budjettitalouteen, 1,5 miljardia euroa. Se päätettiin yhtäkkiä toteuttaa näin vaalien alla.
Yllätys tämän palautuksen ei pitänyt olla kenellekään. Valtio omistaa ihan yksin koko pankin. Yhtiökokous nimittää pankin hallituksen. Yhtiökokouksen muodostaa tasan yksi mies, elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.). Ihme olisi, ellei omistaja ole antanut Finnveran ymmärtää, että tämmöinen siirto olisi sopivaa tehdä juuri tänä vuonna.
Valtion velkaantuminen jatkuu taas ensi vuonna.
Toinen talousuutinen oli, että talouskasvumme hiipuu pitkäksi aikaa noin yhden prosentin tasolle, jos kaikki menee hyvin. Ja kolmas uutinen oli se, että valtiontalouden ns. kestävyysvaje nousee hitaan talouskasvun ja syntyvyyden romahtamisen myötä neljään prosenttiin.
Ikävä kyllä nämä kaksi jälkimmäistä uutista pilaavat oikein kunnolla ensimmäisen uutisen tuoman jouluilon.
Itse asiassa tuo uutinen olisi ollut parempi sijoittaa aprillipäivän tienoille.
Erkki Virtanen
Kirjoittaja on työ- ja elinkeinoministeriön entinen kansliapäällikkö, joka jäi eläkkeelle 45 vuoden virkamiesuransa jälkeen. Nyt Virtanen vaeltelee mökkipaikkakuntansa Tammelan saloilla. Hän seuraa ja kommentoi päätöksenteon sekä erityisesti valtiontalouden nykytilaa. Poliittisesti yhä sitoutumaton.
https://yle.fi/uutiset/3-10564938
Quote from: Roope on 28.12.2018, 21:47:17
Ei, vaan ongelmana on, että et tunnu osaavan analysoida googlaamiasi random-uutisia, joissa tieteellisesti heppoisin perustein väitetään kaikkea maahanmuuttoa kohdemaita taloudellisesti hyödyttäväksi, etkä edes itse sitä tajua.
Tutkimusten luotettavuuden arvioiminen on itse asiassa oikeasti haastava tehtävä, joka edellyttää osaamista ja tietotaitoa nimenomaan kyseiseltä alalta. Tästä syystä juurikin ilmastoskeptikot, rokotuskriitikot ja maahanmuuton vastustajat voivat levittää juttujaan jotka ovat näennäisesti uskottavan näköisiä, koska niissä on käyriä ja viitteitä erilaisiin julkaisuihin ja professoreihin. Maallikolle on vaikea saada selvää, onko juttu täyttä huuhaata vai onko siinä taustalla jokin oikea juju.
Quote from: Roope on 28.12.2018, 21:47:17
Puhe oli humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista, joita tarjoamiesi linkkien kautta väitit positiivisiksi, mitä ne eivät ole.
Kaikin mokomin keskustellaan niistä muistakin mittareista, joiden perusteella Eurooppaan suuntautuva humanitaarinen maahanmuutto on erinomaisen huono ajatus, mutta mieluummin jossain muualla, koska tämä ketju käsittelee kotimaan talousuutisia.
Nämä ovat hyviä esimerkkejä ajatusvirheistä, joissa etsitään confirmation biasia. Muutkin mittarit joiden mukaan humanitaarinen maahanmuutto on huono ajatus-tyylinen ajattelu kätkee sisälleen oletuksen että esitetty väite on totta. Itsenäinen pohdinta toisaalta pitäisi sisällään senkin että sen totuutta epäillään, tai ainakin tunnustetaan että sen perusteet voivat olla kiistanalaiset. Kuten ylempänä kirjoitin, vaikuttaisi siltä että maahanmuuton vaikutuksista on hyvin erilaista tietoa olemassa, joten perusteita esittämälläsi varmuudelle asiasta ei näyttäisi olevan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:37:13
Quote from: Roope on 28.12.2018, 21:47:17
Ei, vaan ongelmana on, että et tunnu osaavan analysoida googlaamiasi random-uutisia, joissa tieteellisesti heppoisin perustein väitetään kaikkea maahanmuuttoa kohdemaita taloudellisesti hyödyttäväksi, etkä edes itse sitä tajua.
Tutkimusten luotettavuuden arvioiminen on itse asiassa oikeasti haastava tehtävä, joka edellyttää osaamista ja tietotaitoa nimenomaan kyseiseltä alalta. Tästä syystä juurikin ilmastoskeptikot, rokotuskriitikot ja maahanmuuton vastustajat voivat levittää juttujaan jotka ovat näennäisesti uskottavan näköisiä, koska niissä on käyriä ja viitteitä erilaisiin julkaisuihin ja professoreihin. Maallikolle on vaikea saada selvää, onko juttu täyttä huuhaata vai onko siinä taustalla jokin oikea juju.
Annat ymmärtää, että maahanmuuton kustannusvaikutuksia käsittelevien tutkimusten luotettavuuden arviominen olisi jotenkin valtavan vaikeaa, mutta ei se ole. Kaikesta päätellen et joko itse ymmärrä eri mallien eroja tai sitten et halua myöntää erojen merkittävyyttä uskottavuuden arvioinnissa. Siksi et vastaa kysymykseeni, miksi kustannukset pitäisi määrittää jotenkin muuten kuin elinkaarimalleilla.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:37:13
Quote from: Roope on 28.12.2018, 21:47:17
Puhe oli humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista, joita tarjoamiesi linkkien kautta väitit positiivisiksi, mitä ne eivät ole.
Kaikin mokomin keskustellaan niistä muistakin mittareista, joiden perusteella Eurooppaan suuntautuva humanitaarinen maahanmuutto on erinomaisen huono ajatus, mutta mieluummin jossain muualla, koska tämä ketju käsittelee kotimaan talousuutisia.
Nämä ovat hyviä esimerkkejä ajatusvirheistä, joissa etsitään confirmation biasia. Muutkin mittarit joiden mukaan humanitaarinen maahanmuutto on huono ajatus-tyylinen ajattelu kätkee sisälleen oletuksen että esitetty väite on totta. Itsenäinen pohdinta toisaalta pitäisi sisällään senkin että sen totuutta epäillään, tai ainakin tunnustetaan että sen perusteet voivat olla kiistanalaiset. Kuten ylempänä kirjoitin, vaikuttaisi siltä että maahanmuuton vaikutuksista on hyvin erilaista tietoa olemassa, joten perusteita esittämälläsi varmuudelle asiasta ei näyttäisi olevan.
Asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta. Humanitaarisesta maahanmuutosta saadaan kohdemaita taloudellisesti hyödyttävää vain epärealistisesti valikoiduilla lähtöoletuksilla, maalitolppia siirtämällä tai muuten harhauttamalla. Näyttö on musertava ja yksiselitteinen.
Sen sijaan, että väännät metakeskusteluun, esitä selkein tietämäsi tutkimus, jossa humanitaarinen maahanmuutto esitetään taloudellisilta vaikutuksiltaan positiivisena, niin katsotaan yhdessä, mitä tutkimus on syönyt ja miksi se mitä todennäköisimmin ei ole johtopäätöksiltään uskottava etenkään Suomeen sovellettuna.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.01.2019, 21:37:13
Tutkimusten luotettavuuden arvioiminen on itse asiassa oikeasti haastava tehtävä, joka edellyttää osaamista ja tietotaitoa nimenomaan kyseiseltä alalta.
Onko mielestäsi luotettavaa että lahtarikoneisto laskee työllistetyksi henkilön joka on ollut töissä yhden tunnin kuukauden aikana?
QuoteValtio myi Raskoneen halvalla
Raskaan ajokaluston huoltoyhtiön osti Nuorisosäätiötä rahastanut liikemies. Scanialta tai Volvolta ei kysytty tarjousta.
Valtio myi raskaan kuljetuskaluston huoltoon erikoistuneen Raskone-yhtiönsä maaliskuussa 2018.
Juha Sipilän (kesk) hallituksen tavoitteena on ollut hankkiutua eroon valtionyhtiöistä, joilla se ei näe strategista merkitystä. Raskoneen osti Lease Deal Group, jonka omistaa kokonaan Timo Nieminen. Lease Deal -konsernilla ei ole aiemmin ollut raskaan kaluston huollon liiketoimintaa.
Suomen Kuvalehti kertoi Niemisen taustoista 5. joulukuuta. Marraskuussa Nuorisosäätiö teki Timo Niemisestä poliisille tutkintapyynnön, joka koskee tonttikauppoja Hollolassa. Niissä säätiö sidottiin kalliiseen vuokrasopimukseen ja Niemisen yritys sai satojentuhansien eurojen pikavoiton. Nieminen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.
Valtio omisti Raskonetta suoraan ja yhtiönsä Governian kautta. Kun huomioidaan kaupan yhteydessä pois hoidettu Raskoneen pääomalaina, valtio sai osakkeista lopulta 3,2 miljoonaa euroa.
"Kauppahinta vaikuttaa ostajan kannalta edulliselta lähes kaikilla perinteisillä arvostusmittareilla mitattuna", arvioi analyytikko Ari Rajala.
Rajala laskee, että yritys myytiin noin puoleen hintaan pelkästään omaisuutensa arvoon nähden. Hän ottaa arviossaan huomioon heti kaupan jälkeen konsernin sisällä tehdyt kiinteistökaupat. Turun ja Vaasan kiinteistöt siirtyivät Lease Deal Oyj:n omistukseen niin, että Raskoneen taseeseen kertyi myyntivoittoa peräti 2,8 miljoonaa euroa.
Kiinteistöjen arvo oli siis edellisessä taseessa kirjattu reilusti alakanttiin, mikä on tilinpäätöksissä tavanomaista.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/valtionyhtio-myytiin-halvalla-nuorisosaatio-sotkuun-liittyvalle-liikemiehelle-omistajaohjausministeri-lintila-ei-kommentoi/?shared=1056638-3e375cc9-4 (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/valtionyhtio-myytiin-halvalla-nuorisosaatio-sotkuun-liittyvalle-liikemiehelle-omistajaohjausministeri-lintila-ei-kommentoi/?shared=1056638-3e375cc9-4)
Professori Matti Vireniltä kohtuullisen selkeää tekstiä:
QuoteProfessori: Suomeen on syntynyt mittava tulonsiirtojen varassa elävä uusi luokka - "Mihin helvettiin olemme menossa?
...
Virenin mukaan valtaosa kotitalouksista on nettosaajia julkiselta sektorilta ja oikeastaan vain kaksi ylintä tuloluokkaa on nettomaksajia.
– Kun poliitikko sanoo, että "pieni- ja keskituloiset", hän tarkoittaa äänestäjien enemmistöä, oikeastaan 99 prosenttia tulonsaajista. Kukaan ei kutsu tätä populismiksi; "välittäminen pienestä ihmisestä" osoittaa vain suurta sydäntä ja korkeaa moraalia, vai kuinka? Viren piikittelee.
"Mihin helvettiin olemme menossa?"
Oman mausteensa keitokseen tuovat Virenin mukaan maahanmuuttajat, jotka sijoittuvat enenevässä määrin tulojakauman alapäähän.
– Vuonna 2017 maahanmuuttajien asuntokunnista alimpaan tulokymmenykseen kuului 24 prosenttia, kun vastaava luku kantaväestön osalta oli vajaa 10 prosenttia. Vuonna 2017 maahanmuuttajataustaisia asuntokuntia oli vain 6.7 prosenttia, mutta jos heidän lukumääränsä kasvaa viime vuosien tahtiin, ollaan kohta tilanteessa, jossa kolmannes alimman tuloluokan asuntokunnista on maahanmuuttajataustaisia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/480ccb97-b0af-4b63-9b5f-d162fda28d90
^Virenin kirjoituksesta keskustellaan nyt aika monessa ketjussa. Voisikohan näitä yhdistää yhteen?
Quote from: Roope on 02.01.2019, 22:47:32
Annat ymmärtää, että maahanmuuton kustannusvaikutuksia käsittelevien tutkimusten luotettavuuden arviominen olisi jotenkin valtavan vaikeaa, mutta ei se ole. Kaikesta päätellen et joko itse ymmärrä eri mallien eroja tai sitten et halua myöntää erojen merkittävyyttä uskottavuuden arvioinnissa. Siksi et vastaa kysymykseeni, miksi kustannukset pitäisi määrittää jotenkin muuten kuin elinkaarimalleilla.
Minusta työperäisessä maahanmuutossa voidaan hyvin laskea elinkaarihyötyjä ja elinkaarikustannuksia. Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ole tuottaa taloudellista voittoa, kuten tässä on jo useammankin kerran todettu, mutta kyllä senkin taloudellisia vaikutuksia voidaan arvioida erilaisilla malleilla.
Quote from: Roope on 02.01.2019, 22:47:32
Asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta. Humanitaarisesta maahanmuutosta saadaan kohdemaita taloudellisesti hyödyttävää vain epärealistisesti valikoiduilla lähtöoletuksilla, maalitolppia siirtämällä tai muuten harhauttamalla. Näyttö on musertava ja yksiselitteinen.
Sen sijaan, että väännät metakeskusteluun, esitä selkein tietämäsi tutkimus, jossa humanitaarinen maahanmuutto esitetään taloudellisilta vaikutuksiltaan positiivisena, niin katsotaan yhdessä, mitä tutkimus on syönyt ja miksi se mitä todennäköisimmin ei ole johtopäätöksiltään uskottava etenkään Suomeen sovellettuna.
Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista. Tuolle väitteellesi, että "asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta", ei puolestaan ole minkäänlaista näyttöä. Saat näytöstä yksiselitteisen vain jättämällä huomiotta ne tutkimukset jotka eivät tue mutuasi, joka, kuten myös tässä on jo useaan otteeseen (aivan!) todettu, johtaa siihen ettei mielipiteesi perustu muuhun kuin mutuun ja ennakkoluuloihin vaikka se koitetaankin tieteelliseen verhoon pukea.
Mainittuja tutkimuksia siteerasin jo ylempänä, viestissä aikaleimalla: 20.12.2018, 22:35:48. On niitä muitakin. Ja on niitä toiseenkin tulokseen tulleita tutkimuksia, mutta niitä ovat täällä jo muut siteeranneet.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 17:51:56
Minusta työperäisessä maahanmuutossa voidaan hyvin laskea elinkaarihyötyjä ja elinkaarikustannuksia. Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ole tuottaa taloudellista voittoa, kuten tässä on jo useammankin kerran todettu, mutta kyllä senkin taloudellisia vaikutuksia voidaan arvioida erilaisilla malleilla.
Humanitaarisen maahanmuuton ei ole tarkoitus tuottaa taloudellista voittoa? Ehkä, mutta on selvää ettei se tuota taloudellista voittoa, vaan suurta tappiota. Tämä voidaan todeta elinkaarikustannuksia mittamalla.
Ainoa jäljelle jäävä tarkoitus on siis hädänalaisten auttaminen. Suomeen tulevilla tosin ei ole minkäänlaista hätää, sillä he olisivat voineet hakea turvapaikkaa matkansa varrella olevista turvallisista maista, mieluiten omasta naapurimaastaan. Suomi käyttää jo nyt runsasti rahaa heidän avustamisekseen lähialueilla. Siellä voidaankin tarjota turvaa henkilölle murto-osalla niistä kustannuksista, jotka kuluvat Suomessa.
QuoteKuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista. Tuolle väitteellesi, että "asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta", ei puolestaan ole minkäänlaista näyttöä. Saat näytöstä yksiselitteisen vain jättämällä huomiotta ne tutkimukset jotka eivät tue mutuasi, joka, kuten myös tässä on jo useaan otteeseen (aivan!) todettu, johtaa siihen ettei mielipiteesi perustu muuhun kuin mutuun ja ennakkoluuloihin vaikka se koitetaankin tieteelliseen verhoon pukea.
Kyse ei ole mistään "mutusta", vaan lähes jokaikinen tutkimus on sitä mieltä, että turvapaikanhakijat tuottavat tappiota. Paradigmaa ei kumoa yksittäisen huonosti laaditun VAR-laskelman tulokset, jonka puutteet on jo kerrottu aiemmin.
Esim. laskelman impulssivasteiden tulkinta väittää, että työvoiman tarjonnan kasvu vähentää työttömyyttä ja että 55000 turvapaikanhakijaa poistaisi Suomen valtion alijäämän. ;D
Ei tuollaiselle tulokselle voi muuta kuin nauraa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 17:51:56
Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista.
Ainakin kun EU:n puitteissa puhutaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelusta, termi on aina "taakanjako", ei "resurssienjako". Aika vähissä taitaa olla sellainen väki, joka aikuisen oikeasti uskoo humanitaarisen maahanmuuton olevan jonkinlainen tulevaisuuden kilpailuvaltti.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 17:51:56
Quote from: Roope on 02.01.2019, 22:47:32
Annat ymmärtää, että maahanmuuton kustannusvaikutuksia käsittelevien tutkimusten luotettavuuden arviominen olisi jotenkin valtavan vaikeaa, mutta ei se ole. Kaikesta päätellen et joko itse ymmärrä eri mallien eroja tai sitten et halua myöntää erojen merkittävyyttä uskottavuuden arvioinnissa. Siksi et vastaa kysymykseeni, miksi kustannukset pitäisi määrittää jotenkin muuten kuin elinkaarimalleilla.
Minusta työperäisessä maahanmuutossa voidaan hyvin laskea elinkaarihyötyjä ja elinkaarikustannuksia. Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ole tuottaa taloudellista voittoa, kuten tässä on jo useammankin kerran todettu, mutta kyllä senkin taloudellisia vaikutuksia voidaan arvioida erilaisilla malleilla.
En kysynyt lupaa, saako elinkaarikustannuksia laskea, vaan miksi muut mallit ovat mielestäsi yhtä hyviä tai parempia maahanmuuton kustannusten määrittelyyn, vaikka ne on muotoltu tarkoituksella täysin eri lähtökohdista.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 17:51:56Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista. Tuolle väitteellesi, että "asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta", ei puolestaan ole minkäänlaista näyttöä. Saat näytöstä yksiselitteisen vain jättämällä huomiotta ne tutkimukset jotka eivät tue mutuasi, joka, kuten myös tässä on jo useaan otteeseen (aivan!) todettu, johtaa siihen ettei mielipiteesi perustu muuhun kuin mutuun ja ennakkoluuloihin vaikka se koitetaankin tieteelliseen verhoon pukea.
Yrität esittää asian niin, että kun on kehitetty erilaisia malleja, joista on tuotettu erilaisia johtopäätöksiä, niin asia on tieteellisesti kiistanalainen. Ei mene niin, vaan mallin täytyy olla ensin mielekäs kyseisen asian tarkasteluun. Esimerkiksi ministeriöissä käytetty malli, jossa maahanmuuttajien työllisyys oletetaan samaksi kuin kantasuomalaisten, osoittaa kaiken maahanmuuton taloudellisesti kannattavaksi. Malli on kuitenkin oletuksiltaan huuhaata, eikä siksi osoita maahanmuutosta yhtään mitään, eikä sillä ole sen kummempaa arvoa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 17:51:56Mainittuja tutkimuksia siteerasin jo ylempänä, viestissä aikaleimalla: 20.12.2018, 22:35:48. On niitä muitakin. Ja on niitä toiseenkin tulokseen tulleita tutkimuksia, mutta niitä ovat täällä jo muut siteeranneet.
Oliko niissä yhtäkään, jota
ei ole jo aiemmin täällä punnittu ja kevyeksi havaittu?
Ei riitä, että siteeraat jotain, vaan sinun täytyisi perustella, miksi elinkaarikustannusmalli ei kelpaa sinulle. Minä voin hyvin perustella, miksi yksikään malli, joka väittää osoittavansa humanitaarisen maahanmuuton universaalisti taloudellisesti hyödylliseksi, ei sitä oikeasti tee. Valitse
yksi sellainen mielestäsi kaikkein paras malli, niin käsitellään se täällä yhdessä perinpohjin.
Mutta jos vielä kerran pakenet tätä haastetta metakeskusteluun, niin antaa olla.
Quote from: Siili on 06.01.2019, 19:27:49
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 06.01.2019, 17:51:56
Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista.
Ainakin kun EU:n puitteissa puhutaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelusta, termi on aina "taakanjako", ei "resurssienjako". Aika vähissä taitaa olla sellainen väki, joka aikuisen oikeasti uskoo humanitaarisen maahanmuuton olevan jonkinlainen tulevaisuuden kilpailuvaltti.
Suomern suuntautuva Työperäinenkään maahanmuutto ei ole kantaväestöä kannattavampaa:
"Ministeri Mykkäsen mukaan viiden vuoden aikana Suomeen on tullut työn perässä 30 000 henkeä. Heistä yhdeksän kymmenestä edelleen maassa olevista edelleen töissä."
Avataan lausuntoa:
Henkilöt eivät ole tulleet viisi vuotta sitten, vaan viiden vuoden aikana. Siinä on siis mukana niitäkin jotka aloitti työn vasta aivan otanta-ajanjakson lopulla.
- Eli he ovat olleet työssä keskimäärin 2,5 vuotta.
- 2,5 vuoden jälkeen on jo 10% pysyvästi pois työelämästä.
- Tarkoittaa että viiden vuoden jälkeen on jo 20%pysyvästi poissa työelämästä
Puoliso kotona, Lapset tarhassa, koulussa jne.
QuoteSuomen rautatiehistorian kalleimmassa, yli 300 miljoonan euron veturikaupassa 2013 ostettuja Sr3-sähkövetureita ei saa käyttää matkustajajunien vetämiseen niiden kulunvalvontajärjestelmässä havaittujen puutteiden vuoksi.
Saksalaisen Siemensin valmistamien Vectron-vetureiden automaattinen kulunvalvontajärjestelmä ei ole toiminut suomalaisessa rataympäristössä odotetusti, vaan se tekee epäsäännöllisesti odottamattomia hätäjarrutuksia. Vika on niin vaikea, että se on estänyt uusien vetureiden suunnitellun käytön matkustajaliikenteessä.
VR Group teki Siemensin kanssa eurooppalaisittainkin merkittävän veturikaupan 80 Vectron-sähköveturin hankinnasta kuusi vuotta sitten. Tuolloin sovittujen 80 veturin lisäksi VR:llä on optio 97 lisäveturin hankinnasta. Ensimmäisen tilauserän vetureiden on määrä olla Suomessa vuoden 2026 loppuun mennessä.
Vetureiden toimitukset ovat sujuneet odotetusti, mutta niiden käyttöönotto matkustajajunien vetämiseen ei ole saanut viranomaislupaa automaattisen kuluvalvontajärjestelmän puutteiden vuoksi.
Odottamattoman hätäjarrutuksen hidastuvuus voi olla matkustajille vaarallinen, minkä lisäksi se sotkee aikatauluja.
Raideliikenteen turvallisuutta valvova liikenne- ja viestintävirasto Traficom ei toistaiseksi ole antanut VR Groupille lupaa käyttää Sr3-vetureita matkustajajunien vedossa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005957244.html?ref=rss (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005957244.html?ref=rss)
Quote from: Roope on 06.01.2019, 21:08:00
Yrität esittää asian niin, että kun on kehitetty erilaisia malleja, joista on tuotettu erilaisia johtopäätöksiä, niin asia on tieteellisesti kiistanalainen.
Olet ymmärtänyt asian jokseenkin oikein, hyvä.
Quote from: Roope on 06.01.2019, 21:08:00
Oliko niissä yhtäkään, jota ei ole jo aiemmin täällä punnittu ja kevyeksi havaittu?
Veikkaisin että jokainen niistä on sellainen. En ylipäätään ole tällä foorumilla nähnyt yhdenkään alan tutkijan, omalla nimellään esiintymällä, julkaisevan minkäänlaista analyysiä. En toki ole koko foorumin tuotantoa lukenutkaan, mutta ei tämä ole sellainen foorumi missä arvioidaan tieteellisten julkaisujen luotettavuutta. Jos nimimerkin takaa "maahanmuuttokriittisellä" foorumilla joku (en nyt tarkoita sinua tai ketään muutakaan henkilökohtaisesti) sättii Naturessa julkaistua tutkimusta, on se kuin koira haukkuisi kuuta. Ei täällä ole vertaisarvioprosessia vaan viestit ilmestyvät ketjuihin "Lähetä"-painikkeella.
Kuten sanoin, ei minulla ole mitään elinkaarikustannusmallia vastaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.01.2019, 12:25:40
Kuten sanoin, ei minulla ole mitään elinkaarikustannusmallia vastaan.
Mutta sitä vastaan on, että noita kustannuksia edes jollakin tavalla yritettäisiin hallita ja hillitä.
QuoteSDP on palaamassa verolinjauksissaan 1970-luvun ajatukseen, että valtio voisi pääomia ohjailemalla luoda työtä ja investointeja. Demokraattisen sosialismin usko keskusohjattuun talousjärjestelmään loppui, kun se tuotti lähinnä työttömyyttä ja hintojen nousua.
Helsingin Sanomat esitteli Lauri Finérin ja Joonas Rahkolan SDP:n veropolitiikan taustavaikuttajina. He haluavat uudistaa verotusta ja kiristää entisestään kansalaisten verotaakkaa, mutta ovat lukeneet huonosti historiansa.
Finér toisti Twitter-keskustelussa SDP:n vanhan ja aikanaan hylätyn uskomuksen, jonka mukaan veroja kiristämällä valtio pystyisi palkkaamaan lisää työntekijöitä ja tekemään uusia investointeja. Vanha sosialistinen ajattelu näkyy vahvasti SDP:n uudessa vero-ohjelmassa, jossa erilaisia veronkiristyksiä luetellaan kasapäin............................
https://taloudentulkki.com/2019/01/04/sdpn-veronhimo-nousi-pintaan/
Quote from: Golimar on 07.01.2019, 13:44:33
QuoteSDP on palaamassa verolinjauksissaan 1970-luvun ajatukseen, että valtio voisi pääomia ohjailemalla luoda työtä ja investointeja. Demokraattisen sosialismin usko keskusohjattuun talousjärjestelmään loppui, kun se tuotti lähinnä työttömyyttä ja hintojen nousua.
Helsingin Sanomat esitteli Lauri Finérin ja Joonas Rahkolan SDP:n veropolitiikan taustavaikuttajina. He haluavat uudistaa verotusta ja kiristää entisestään kansalaisten verotaakkaa, mutta ovat lukeneet huonosti historiansa.
Finér toisti Twitter-keskustelussa SDP:n vanhan ja aikanaan hylätyn uskomuksen, jonka mukaan veroja kiristämällä valtio pystyisi palkkaamaan lisää työntekijöitä ja tekemään uusia investointeja. Vanha sosialistinen ajattelu näkyy vahvasti SDP:n uudessa vero-ohjelmassa, jossa erilaisia veronkiristyksiä luetellaan kasapäin............................
https://taloudentulkki.com/2019/01/04/sdpn-veronhimo-nousi-pintaan/
Hieman hirvittää ajatella, että siinä on todennäköisin seuraava pääministeripuolue. Voi tulla vielä Sipilää ja Orpoa ikävä sitten kun nämä pääsevät puikkoihin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.01.2019, 12:25:40
En toki ole koko foorumin tuotantoa lukenutkaan, mutta ei tämä ole sellainen foorumi missä arvioidaan tieteellisten julkaisujen luotettavuutta. Jos nimimerkin takaa "maahanmuuttokriittisellä" foorumilla joku (en nyt tarkoita sinua tai ketään muutakaan henkilökohtaisesti) sättii Naturessa julkaistua tutkimusta, on se kuin koira haukkuisi kuuta.
Et osoita ymmärtäväsi googlaamistasi malleista yhtään mitään, vaan sivuutat esittämäni haasteen vetoamalla auktoriteettiin.
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.
En keksinyt muutakaan keskustelua johon tämä juttu sopisi.
QuoteJättitehdas käynnistyi Järvenpäässä – Lujabetoni: Asuntorakentaminen jatkuu vilkkaana ja muuttovirta käy kasvukeskuksiin
Lujabetonin tehtaalla Wärtsilän kaupunginosassa tehtiin ensimmäiset seinäelementtien valut joulukuun puolivälissä.........................
Tehtaalla työskentelee oman väen lisäksi noin 50 työntekijää laitteiden, muottien ja koneiden asentamisen ja rakentamisen parissa.
Valta arvioi, että tämän vuoden lopulla työntekijöitä on noin sata ja toisen vaiheen päättyessä vuoden 2024 paikkeilla noin kaksi ja puolisataa....................
Keudan kanssa olemme aloittaneet yhteistyön, elementtien valmistukseen tarkoitettu oppimisympäristö on suunnitteilla. Sieltä saadaan aikanaan työharjoittelijoita, lomien tuuraajia sekä toivottavasti ammattitaitoisia ja motivoituneita työntekijöitä, hän pohtii....................
Lujabetonilla uskotaan siihen, että asuntorakentaminen jatkuu vilkkaana ja muuttovirta käy kasvukeskuksiin. Järvenpään tehdas on Lujabetonin isoin. Betoniasemalta tullaan toimittamaan valmisbetonia rakennuskohteisiin Järvenpäässä ja ympäristökunnissa sekä pääkaupunkiseudulla Kehä III:lle asti.............................
https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/734594-jattitehdas-kaynnistyi-jarvenpaassa-lujabetoni-asuntorakentaminen-jatkuu-vilkkaana
Hyvä kiteytys Matti Vireniltä Orpon ja Pisilän touhuista:
Missä maailmalla tapahtuu seuraavaa: valtio "ostaa" alemmat palkankorotusket verohelpotuksilla... Valtio siis lainaa (ulkomailta) rahaa, jotka näennäisesti annetaan työntekijöille.... Mutta eikö se ole yritystukea? Sopii Hakaniemelle, sopii Etelärannalle. Mutta miten se sopii markkinatalouteen? Miten joku voi saada verohelpotuksia, jos valtiot menot eivät muutu. Eihän (todellinen) verotus/verorasitus voi silloin muuttua. Miksi ei sanota suoraan, että maksatetaan palkankorotukset lapsilla ja lapsenlapsilla. Upeaa.
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/267190-75
QuoteNeljä suomalaista maito-osuusmeijeriä vaatii Valiolta miljoonakorvauksia yhtiön saalistushinnoittelun vuoksi. Riitaoikeudenkäynti käynnistyi maanantaina Helsingin käräjäoikeudessa.
Oikeudenkäynnin taustalla on Valion perusmaitojen matala hinnoittelu vuosina 2010–2012. Korkein hallinto-oikeus (KHO) katsoi loppuvuonna 2016, että tuona aikana laskenut perusmaitojen tukkuhintoja niin alas, että kyse oli saalistushinnoittelusta.
Saalistushinnoittelulla tarkoitetaan tilannetta, jossa määräävässä markkina-asemassa oleva yhtiö alihinnoittelee tuotteita ja myy niitä tappiolla niin, että sen kilpailijat kärsivät. Sen tarkoitus on puolustaa markkina-asemaa "saalistamalla" kilpailijat pois markkinoilta kannattamattomilla hinnoilla.
KHO hyväksyikin aikanaan markkinaoikeuden Valiolle mätkäisemät 70 miljoonan euron sakot. KHO katsoi, että Valion osuus perusmaitomarkkinoilla on niin merkittävä, että sen hinnoittelu haittasi markkinoita.
Valio puolestaan on vastannut, että se laski hintojaan sen vuoksi, että Arla tuli entistä voimakkaammin Suomen-markkinoille ja kilpailu alalla koveni. Maitojen hintakilpailua alettiin 2010-luvun alussa kutsua julkisuudessa maitosodaksi.
Maanantaina alkaneilla käräjillä Valion kilpailijat vaativat yhtiöltä nyt vahingonkorvauksia saalistushinnoittelun vuoksi.
Aamulla alkaneessa oikeudenkäynnissä oikeudessa olivat paikalla pääosin pienmeijereitä ja Valiota edustavat asianajajat. Sama asianajotoimisto ajaa kaikkien pienmeijereiden asiaa.
https://ls24.fi/lannen-media/maitokarajat-alkoivat-helsingissa-valion-kilpailijat-vaativat-yhtiolta-miljoonakorvauksia-maitosodan-jalkiselvittelyissa (https://ls24.fi/lannen-media/maitokarajat-alkoivat-helsingissa-valion-kilpailijat-vaativat-yhtiolta-miljoonakorvauksia-maitosodan-jalkiselvittelyissa)
Quote...................... Opiskelupaikan tai vakituisten työpaikan puute voi vaikuttaa pitkään y-sukupolven elämään.
Elämän jatkuva epävarmuus vaivaa jatkuvasti monia niin sanottuun y-sukupolveen kuuluvia.
– Olen miltei koko elämäni tehnyt pätkätöitä. Olen oppinut pelkäämään silloinkin kun kaikki vaikuttaa menevän hyvin, sillä seuraavana päivänä saattaa olla työtön, kertoo 38-vuotias Sami Ilta-Sanomille.
– Pelkään koko ajan milloin työt loppuu, koska työskentelen varamiespalvelun kautta.
Y-sukupolveksi sanotaan 80-luvulla ja 90-luvun alussa syntynyttä sukupolvea. Tilastojen perusteella tämän sukupolven tulokehitys ja sijoittuminen työelämässä on jäänyt jälkeen aiemmista sukupolvista..............................
Vanhempiaan pienipalkkaisemman työuran päätteeksi ei y-sukupolvelle todennäköisesti ole luvassa myöskään pitkiä leppoisia eläkepäiviä.
– Olen 44-vuotta, ja vasta viime vuonna palkkani nousi ensimmäistä kertaa korkeammaksi kuin samalla alalla olleiden vanhempieni eläke oli, kertoo eräs Ilta-Sanomien lukija.
– He pääsivät eläkkeelle alle 60-vuotiaina, ja ovat nauttineet siis alan normaalipalkkaa suurempaa eläkettä nyt kohta 30 vuotta, mikä taas on pidempään kuin he ehtivät koskaan olla töissä ennen eläkettä. Oma eläkeikäni on lähes 70, lähes 10 vuotta korkeampi kuin vanhemmillani, ja aivan varmasti eläkkeeni tulee myös olemaan selvästi pienempi kuin heillä oli.---------------------------
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005965208.html?ref=rss
Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:15:18
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.
Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.01.2019, 16:37:27
Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:15:18
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.
Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.
Sanotaan nyt niin, että julkaisee Nature mitä vaan, niin taloushaitan/hyödyn hinta maahanmuutolle on liian suuri kun se maksetaan lasten joukkoraiskauksilla. Parempi ajaa alas lastenraiskauksilla maksettu "hyvinvointivaltio" jonka lopputulos on paskoinvointivaltio.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.01.2019, 16:37:27
Quote from: Roope on 07.01.2019, 14:15:18
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.
Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.
Kykenetkö siihen itse? Voisit vaikka aloittaa osoittamalla pari mallia joista Roope sinulta kysyi, sitten osoittaa niitä malleja tukevan taustadatan, julkaisut jne... Olet tässä ketjussa esiintynyt asiantuntijana ja vedonnut lähinnä auktoriteettiin. Mutta ne mallit joita olet mainostanut loistavat vieläkin poissaolollaan, taustoitukset myös. Vaikuttaakin lähinnä siltä että ravistelet hihoistasi juttusi.
Quote from: mannym on 17.01.2019, 20:09:06
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 17.01.2019, 16:37:27
Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.
Kykenetkö siihen itse? Voisit vaikka aloittaa osoittamalla pari mallia joista Roope sinulta kysyi, sitten osoittaa niitä malleja tukevan taustadatan, julkaisut jne... Olet tässä ketjussa esiintynyt asiantuntijana ja vedonnut lähinnä auktoriteettiin. Mutta ne mallit joita olet mainostanut loistavat vieläkin poissaolollaan, taustoitukset myös. Vaikuttaakin lähinnä siltä että ravistelet hihoistasi juttusi.
Kyllä, kuten huomaat siitäkin että olen tutkinut julkisesti saatavilla olevaa, luotettavien tahojen asiasta julkaisemaa tietoa (ks. linkit yllä). Itse en ole makrotaloustieteilijä mutta olen valmis tunnustmaan, että makrotaloustieteilijät tietävät makrotaloudesta enemmän kuin minä. Kuten yllä näimme, on näillä henkilöillä erilaisia näkemyksiä asiaan joten ei ole kestävää vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa sen oletettujen kustannusten takia, siinäkään epäloogisessa tapauksessa että sotkee puurot ja vellit siinä määrin arvioi humanitaarista maahanmuuttoa käyttäen työperäisen maahanmuuton kriteerejä.
Jos tarkoitat malleilla em. taloustieteilijöiden käyttämiä malleja, tämä ei ole niille oikea foorumi. Olen käynyt läpi omalla alallani julkaistuja tieteellisiä artikkeleita ja pelkästään artikkelin ymmärtäminen kunnolla on oikeaa duunia mihin menee aikaa ja roskakori voi täyttyä suttupapereista toistamiseen. Näin siis tutkijan omalla erikoisalalla.
Quote
Sanotaan nyt niin, että julkaisee Nature mitä vaan, niin taloushaitan/hyödyn hinta maahanmuutolle on liian suuri kun se maksetaan lasten joukkoraiskauksilla.
En ihan päässyt kärryille mitä tässä ajat takaa. Lasten raiskaaminen, samoin kuin aikuistenkin raiskaaminen, on laissa kiellettyä riippumatta siitå kuka sen tekee. Kristallipalloa ei ole keksitty, millä voidaan ennustaa etukäteen kuka syyllistyy rikokseen ja kuka perustaa miljardiliikevaihtoa tahkoavan yrityksen.
Nyt on taas pinnalla tuo "työperäisen maahanmuuton lisääminen". Jos olisin esim. intialainen IT-huippuammattilainen niin valitsisinko:
a) Maan jossa saan suurinta mahdollista palkkaa ja jossa sen verotus on maltillista. Toki haluaisin myös perheelleni turvallisen ympäristön ja hyvät koulut, sairaalat yms. lähelle. Koulut ja sairaalat maksavat mutta sisään pääsee heti rahalla.
b) Kylmän p*rsereiän jossa palkka on surkea, verotus maksimaalista ja kumulatiivista. Lisäksi lähistöllä vaanisi grooming-jengejä ja perhettä ei uskaltaisi päästää illalla ulos. Koulut ja sairaalat toimivat vielä jotenkin mutta ne ovat täynnä kehitysmaalaisia ja odotus esim. ensiapuun tunteja.
Ja olemme tosiaan ihan itse p*rseilleet jopa turvallisuuden tässä maassa. Globaalissa kilpailussa tekijät menevät palkan perässä ja sosiaalidemokratiat raapivat kattilan pohjat korkean sosiaaliturvansa ansiosta. Se on ikävä tosiasia.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.01.2019, 20:28:31
...
En ihan päässyt kärryille mitä tässä ajat takaa. Lasten raiskaaminen, samoin kuin aikuistenkin raiskaaminen, on laissa kiellettyä riippumatta siitå kuka sen tekee. Kristallipalloa ei ole keksitty, millä voidaan ennustaa etukäteen kuka syyllistyy rikokseen ja kuka perustaa miljardiliikevaihtoa tahkoavan yrityksen.
Älä ole hölmö. Näistä varoitettiin etukäteen, kun hyvin oli tiedossa että mitä on tulossa.
Mutta jos esittää ettei ole, tai ei oikeasti ole todellisuudesta kärryillä kuten vaikka kokoomuslaiset ja sdpläiset ja vihreät ne vain hölmöilee, niin sitten talvikin tulee yllätyksenä.
On sydämetöntä ajatella vain rahaa tai puhua lakiteksteistä, ja unohtaa rikosten uhrit. Näiden mamujen lastenraiskaukset olisi jääneet tapahtumatta jos niitä mamuja ei olisi maahan päästetty. On paljon keinoja valikoida riskityypit pois, mutta hölmöt ei ymmärrä valikoida mitenkään.
Huono maahanmuutto on jätettävä ottamatta. Hinta on liian kova. Mikään miljardiyritys ei eikä muu raha korvaa sitä liian kallista hintaa, jota jo nyt mamuilusta maksetaan lastenjoukkoraiskauksina ja muuna yhteiskuntaa syövänä tuhona.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.01.2019, 20:28:31
Kyllä, kuten huomaat siitäkin että olen tutkinut julkisesti saatavilla olevaa, luotettavien tahojen asiasta julkaisemaa tietoa (ks. linkit yllä). Itse en ole makrotaloustieteilijä mutta olen valmis tunnustmaan, että makrotaloustieteilijät tietävät makrotaloudesta enemmän kuin minä. Kuten yllä näimme, on näillä henkilöillä erilaisia näkemyksiä asiaan joten ei ole kestävää vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa sen oletettujen kustannusten takia, siinäkään epäloogisessa tapauksessa että sotkee puurot ja vellit siinä määrin arvioi humanitaarista maahanmuuttoa käyttäen työperäisen maahanmuuton kriteerejä.
Jos tarkoitat malleilla em. taloustieteilijöiden käyttämiä malleja, tämä ei ole niille oikea foorumi. Olen käynyt läpi omalla alallani julkaistuja tieteellisiä artikkeleita ja pelkästään artikkelin ymmärtäminen kunnolla on oikeaa duunia mihin menee aikaa ja roskakori voi täyttyä suttupapereista toistamiseen. Näin siis tutkijan omalla erikoisalalla.
Roope taisi kyllä "luotettavat" tahosi eritellä ja sinä et kyennyt niihin vastaamaan. Mikä on luotettava taho ja miten se luotettavuus ilmenee? IMF? Jonka toimet Kreikassa toimivat heti ensimmäisellä kerralla, eikun toisella, eikun kolmannella... Nature joka julkaisee melkein mitä vain, kunhan se vaikuttaa uskottavalta. Bruegel joka toistaa IMF:n päätelmiä. Kun kerran puhut luotettavien tahojen julkaisemasta tiedosta, missä tieto on varmistettu, missä julkaisut tiedot on vertaisarvioitu. Sitten tuo ei ole kestävää vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa sen oletettujen kustannusten takia, tottakai se on. Montako humanitaarista maahanmuuttajaa olet sijoittanut omaan kotiisi? Veikkaan ettet yhtäkään koska sehän maksaa rahaa. Yhteiskunnan ja valtion tehtävä on huolehtia omista kansalaisistaan ja sillä on siinä tilanteessa täydet oikeudet päättää että omia autettavia on tarpeeksi eikä yhtään tarvita lisää. Ja sillä on myös oikeus laskea ne kustannukset ja sitten todeta onko se kestävää ottaa maahan humanitaarisesti yhtään ketään. Se että sinä toteat ettei se ole kestävää, ei tee siitä sen todempaa kuin IMF:n vakuuttelut Kreikan velanmaksukyvystä.
QuoteEn ihan päässyt kärryille mitä tässä ajat takaa. Lasten raiskaaminen, samoin kuin aikuistenkin raiskaaminen, on laissa kiellettyä riippumatta siitå kuka sen tekee. Kristallipalloa ei ole keksitty, millä voidaan ennustaa etukäteen kuka syyllistyy rikokseen ja kuka perustaa miljardiliikevaihtoa tahkoavan yrityksen.
Vajaan 30 vuoden tarkastelun jälkeen, joukkoraiskauksista tuomittiin Suomessa kerran ennen 1990 lukua, sen jälkeen näihin ovat syyllistyneet lähinnä ne humanitaarisesti maahan saapuneet. Joten pienen tilastollisen tarkastelun tuloksena kristallipallosta huolimatta voidaan sanoa että tämän ja tämän valtion kansalaiset ovat syyllistyneet näihin ja näihin rikoksiin toistuvasti, siten heidän maahansaapumistaan on rajoitettava jotta tulevaisuudessa näin ei kävisi.
Quote.......................Kuluttajaviranomaiset ovat saaneet valtavasti valituksia remonttiyritysten kotimyynnistä. Kuluttaja-lehden mukaan kolmessa yrityksessä toimivat saman suvun miehet. Taustalta löytyy myös eläkeyhtiöiden ja valtion rahaa.
Kuluttaja-asiamies puuttui jo viime vuonna remonttiyritysten kotimyyntiin. Se totesi tuolloin, että Suomen Lämpöikkuna, Ideko Suomi ja Kotisun olivat menetelleet kuluttajasuojalain vastaisesti iäkkäiden huomioimisen ja aggressiivisen menettelyn osalta.
Se edellytti myös Pohjolan Energialta ja Restakodilta sitoumusta ongelmallisten menettelyjen korjaamiseksi.
Kuluttajan selvityksen mukaan Idekon, Suomen Lämpöikkunan ja Pohjolan Energian taustalta löytyy joukko samaan suomalaissukuun kuuluvia miehiä............................
Monet yritysten omistajat ovat rikastuneet myymällä yhtiöitä tai osia niistä. Esimerkiksi Kotisunin perustaja sai 5,5 miljoonan euron verotettavat tulot myytyään enemmistön yrityksestään sijoitusyhtiö Panostajalle.
Kuluttajan mukaan remonttifirmojen ostajina ovat usein olleet julkisia varoja sijoittavat pääomasijoitusrahastot. Yrityksiin on käytetty muun muassa Ilmarisen, Elon, Eteran ja Varman sekä Kuntien eläkevakuutuksen, Valtion eläkekassan, Valtion eläkerahaston ja valtion omistaman Teollisuussijoituksen rahaa.........................
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005974917.html?ref=rss
Quote from: mannym on 22.01.2019, 22:02:52
Roope taisi kyllä "luotettavat" tahosi eritellä ja sinä et kyennyt niihin vastaamaan. Mikä on luotettava taho ja miten se luotettavuus ilmenee? IMF? Jonka toimet Kreikassa toimivat heti ensimmäisellä kerralla, eikun toisella, eikun kolmannella... Nature joka julkaisee melkein mitä vain, kunhan se vaikuttaa uskottavalta. Bruegel joka toistaa IMF:n päätelmiä.
Roope ei tainnut eritellä yhtään mitään, etkä sinäkään asiaasi edistä perusteettomilla heitoillasi. Kyseessä on yksinkertaisesti se, ettet halua uskoa asioita jotka menevät vastoin mutuasi ja ennakkoasenteitasi, ei siinä ole mitään sen kummempaa. Se on inhimillistä. Jos olet vaikka em. Naturen jutusta eri mieltä, niin näytä minulle se vertaisarvioitu vastine jossa sen päätelmät kiistetään.
Quote from: mannym on 22.01.2019, 22:02:52
Vajaan 30 vuoden tarkastelun jälkeen, joukkoraiskauksista tuomittiin Suomessa kerran ennen 1990 lukua, sen jälkeen näihin ovat syyllistyneet lähinnä ne humanitaarisesti maahan saapuneet. Joten pienen tilastollisen tarkastelun tuloksena kristallipallosta huolimatta voidaan sanoa että tämän ja tämän valtion kansalaiset ovat syyllistyneet näihin ja näihin rikoksiin toistuvasti, siten heidän maahansaapumistaan on rajoitettava jotta tulevaisuudessa näin ei kävisi.
Rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset voidaan nykylainsäädännön puitteissa karkottaa. Mitä tulee kokonaisten kansakuntien rajaamiseen maahantulon ulkopuolelle, ei se ole meidän yhteiskuntajärjestyksemme kanssa yhteensopivaa ja siitä puhuminen kannattaa lopettaa. Esimerkiksi israelilaiset kiduttavat lapsia vankiloissaan, antaisitko kaikille israelilaisille porttikiellon EU:hun? Et tietenkään. Niille kiduttajille kyllä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 27.01.2019, 20:56:43
Roope ei tainnut eritellä yhtään mitään, etkä sinäkään asiaasi edistä perusteettomilla heitoillasi. Kyseessä on yksinkertaisesti se, ettet halua uskoa asioita jotka menevät vastoin mutuasi ja ennakkoasenteitasi, ei siinä ole mitään sen kummempaa. Se on inhimillistä. Jos olet vaikka em. Naturen jutusta eri mieltä, niin näytä minulle se vertaisarvioitu vastine jossa sen päätelmät kiistetään.
Eli sinä ravistit hihastasi malleja, joihin Roope vastasi, sinä lähdit heti tuolle linjalle että toisen juttu perustuu vain mutuun. Onko Naturen vertaisarviointi aina virheetön? Jopa Nature tietää ettei näin ole https://www.nature.com/news/publishing-the-peer-review-scam-1.16400 (https://www.nature.com/news/publishing-the-peer-review-scam-1.16400)
Mutta luitko edes tuota Naturen artikkelia? Lainaan pätkän.
QuoteD'Albis and his team relied on a mathematical model that uses yearly economic indicators to make predictions about the future following major shocks, such as natural disasters. In this case, the events were influxes of immigrants. The researchers looked separately at the effects of migrants — who are legally allowed to settle in a country — and asylum seekers who reside temporarily in a nation while their applications for refugee status are processed.
Eli matemaattinen malli ja sen perusteella tehty johtopäätös, kyllä kyllä. Ei siis todellista tarkastelua, yksinkertaisesti tarkastellen, turvapaikanhakijoiden kielellinen kehitys tai työllisyys ovat paljon parempia mittareita kuin matemaattinen malli joka tarkastelee lähinnä taloutta kokonaisuudessaan ja sen muutoksia, parin eri muuttujan vaihdoksella.
QuoteRikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset voidaan nykylainsäädännön puitteissa karkottaa. Mitä tulee kokonaisten kansakuntien rajaamiseen maahantulon ulkopuolelle, ei se ole meidän yhteiskuntajärjestyksemme kanssa yhteensopivaa ja siitä puhuminen kannattaa lopettaa. Esimerkiksi israelilaiset kiduttavat lapsia vankiloissaan, antaisitko kaikille israelilaisille porttikiellon EU:hun? Et tietenkään. Niille kiduttajille kyllä.
Voidaan voidaan, vaan ei karkoiteta. Sehän se ongelma onkin, rikoksiin syyllistyneitä ei karkoiteta, vaikkapa sellaisesta syystä että maa johon näitä ollaan karkoittamassa ei ota näitä vastaan. Sitten lähdet taas tuolle metapuolelle. Meidän yhteiskuntajärjestyksemme ja yhteensopivuus, hevon kukkua. Laissa seisoo yksiselitteisesti monia asioita, poliitikot eivät vain noudata lakia kuten se on kirjoitettu tai tarkoitettu, vaan kuten he tulkitsevat sitä. Ja sehän on meidän yhteiskuntajärjestyksemme kanssa yhteensopivaa vallan mainiosti.
Kirjoitetaan tämä niin että yksinkertainenkin saa selvää. Otetaan kansanryhmä X, tämä kansanryhmä tekee rikoksia suhteessa enemmän kuin muut. Karkoittamalla mädät omenat ja näiden maahantullessa tarkastaa näiden taustat paremmin, aiheutetaan se että kyseisen kansanryhmän jäsenten jotka ovat kunnollisia ihmisiä, ei tarvitse kärsiä siitä että saman kansanryhmän väki töpeksii. Muutenkin, 30 000 taisi tulla pari vuotta sitten läntisen rajan yli. Lain mukaan ja yleisen tulkinnan mukaan, Ruotsi on turvallinen maa ja täten koko väki joka sieltä tuli, olisi voitu käännyttää jo rajalla. Mutta eihän niin tehty, koska ollaan niin moraalintuntoisia että.
Minä en lähde säätämään porttikieltoja kellekään EU:hun, minulle riittää että Suomeen tuleva henkilö tulee laissa säädettyjen määräysten, sääntöjen ja rajoitusten puitteissa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Tässä on juttu Naturesta:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Analysis of 30 years of data from Western Europe refutes suggestions that asylum seekers pose a financial burden.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Tuohan
ei ole käsittääkseni mikään Naturessa julkaistu tutkimus, vaan jonkinlainen luonnontieteisiin keskittyneen toimittajan
uutinen toisesta julkaisussa olleesta taloustutkimuksesta. Valitettavasti muuten Naturen kaltaisissa julkaisuissa on viime aikoina alkanut esiintyä poliittisluonteista sisältöä (*), joka ei sinne kuuluisi. Tuossa uutisessa viitataan tähän tutkimukseen, jota on käsitelty Hommaforumillakin (https://hommaforum.org/index.php/topic,126113.0.html) aiemmin:
Macroeconomic evidence suggests that asylum seekers are not a "burden" for Western European countries | Science Advances
Hippolyte d'Albis1,*,†, Ekrame Boubtane2,* and Dramane Coulibaly3,*
http://advances.sciencemag.org/content/4/6/eaaq0883
QuoteThis paper aims to evaluate the economic and fiscal effects of inflows of asylum seekers into Western Europe from 1985 to 2015. It relies on an empirical methodology that is widely used to estimate the macroeconomic effects of structural shocks and policies. It shows that inflows of asylum seekers do not deteriorate host countries' economic performance or fiscal balance because the increase in public spending induced by asylum seekers is more than compensated for by an increase in tax revenues net of transfers. As asylum seekers become permanent residents, their macroeconomic impacts become positive.
Tuota tutkimusta on käsitellyt kriittisesti taloustieteen professori Matti Virén:
Wir schaffen das! — meeviren
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/257288-wir-schaffen-das
QuoteLehdissä näkyy toki tiuhaan uutisia siitä, miten uusi tutkimus on kumonnut sen ja se vanhan tuloksen tai otaksuman, mutta yleensä kyse on lääketieteestä. Yhteiskuntatieteissä aika harvoin joku tutkimus mullistaa aiemmat käsitykset tai tulokset (taloustieteessä ei tule mieleen oikeastaan kuin John Muthin rationaaliset odotukset ja Robert Lucasin "Lucas" – kritiikki). Siksi SK:n otsikko sai heti pohtimaan, mitä ihmettä nyt on tapahtunut. Siirtolaisuuden vaikutuksesta talouteen on olemassa varmaan "1000" tutkimusta tai selvitystä ja aiheellinen kysymys on, miksi juuri tämä (SK:n siteeraama) lappu oli nostettu tikun nokkaan.
Ei varmaan siksi, että tekijät Hippoippolyte d'Albis, Ekrame Boubtane ja Dramane Coulibaly olisivat jotenkin tunnettuja taloustieteessä. Ei koskaan tullut vastaan. (d'Albis on tutkijana CNRS:ssa mutta muut kirjoittajat ovat lehtoreina ranskalaisissa maakuntayliopistoissa). Oudointa on se, että artikkeli on julkaista "Science advances -lehdessä, joka ei missään tapauksessa ole taloustieteen julkaisu (Taloustieteessä on yli 1000 eritasoista tieteellistä aikakauskirjaa; itse asiassa REPEC:n listalla on peräti 2098 lehteä; ks. alla). Science advances –lehden toimituskuntaa tuntuvat miehittävän lähinnä luonnontieteilijät. Vähän ihmetyttää, että miksi artikkeli on laitettu tällaiseen paikkaan, jossa sivumennen sanoen toimitusmaksu on peräti 4000 dollaria. Lappu näyttää kuitenkin (eri muodoissaan) pyörineen markkinoilla vuodesta 2013 lähtien, joten herää epäilys, että se on törmännyt useaan otteeseen kivimuuriin taloustieteen lehdissä.
...
Tulosten tulkinnassa suljetaan siis pois se mahdollisuus, että turvapaikan haku ja maahanmuutto olisi tarjontajohteista: muutetaan maahan, jossa tulotaso on korkea ja jossa työttömyys on alhainen. Kuitenkin jälkimmäinen tulkinta tuntuisi intuitiivisesti järkevämmältä. Otetaan vaikka pari yksinkertaista esimerkkiä. Onko Ruotsin korkea BKT per capita seurausta siitä, että sinne muuttaa paljon siirtolaisia vai onko niin, että paljon siirtolaisia muuttaa Ruotsiin, koska siellä on niin korkea elintaso. Tai katsotaan jakauman toista "häntää". Onko Ukraina köyhä siksi, että maahanmuutto on niin vähäistä (itse asiassa negatiivista) vai onko niin, että Ukrainaan ei muuta kukaan, koska elintaso on niin alhainen?
...
Aasioista voidaan tietenkin olla eri mieltä, mutta itse en hirveästi innostu tutkimuksesta, joka "lyö kiinni" vaihtoehtoisen vaikutuskanavan ja tuottaa tuloksen, joka on itse asiassa leivottu tutkimusasetelaan. VAR -malli on ihan hyödyllinen analyysiväline, mutta on aina muistettava, että se on perusluonteeltaan täysin ei-teoreettinen (vähän niin kuin korrelaatioanalyysi). Hyödyllisyys tosin hupenee vähiin, jos malli ei ole lainkaan sopusoinnussa teorian kanssa, niin kuin tässä tapauksessa.
Tutkimustuloksista ei ole helppo raportoida ei-ammattilehdissä, koska tuloksia on mielettömän paljon ja jo lähtökohtaisesti niihin aina liittyy jokin ristiriita (pyrkimys osoittaa aiemmat tulokset vääriksi). Mutta vähin, mitä voidaan tehdä, on asettaa uudet tulokset oikeaan asiayhteyteen kertomalla, mikä on jonkinlainen konsensus-tietämys kulloinkin esillä olevasta ilmiöstä ja mikä on mahdollisten uusien tutkimustulosten laadullinen uskottavuus. Vaikka meidän ei tarvitse kumarrella auktoriteetteja, on yksinkertaisesti vain hyödyllistä tietää, että tutkimuksen tekijä on julkaissut vaikkapa 20 artikkelia Econometricassa. Todennäköisesti hän tietää, mitä tekee. Sen sijaan tutkija, joka julkaisee lehdissä, joissa "maksua vastaan" hyväksytään kaikki laput, ei erityisesti herätä luottamusta. Ei edes silloin, kuin tutkimustulokset sattuisivat miellyttämään omaa ajatusmaailmaa.
QuoteEurope will win from integration (...) OECD countries should adapt their policies to foster the integration of those who are going to stay. While this implies significant up-front costs, it is also essential to reaping sizeable medium- to long-term social and economic benefits.
Tuo OECD-juttuhan on pelkkää käsienheiluttelua asian vierestä, ilman mitään kunnon perusteluita tai todisteluita hyödyistä.
*) Tässä vain yksi monista esimerkeistä poliittisesta tai aktivistisesta sisällöstä tieteellisen sisällön sijaan Naturessa:
Hillary Clinton will make a fine US president : Nature News & Comment
And not only because she is not Donald Trump.
https://www.nature.com/news/hillary-clinton-will-make-a-fine-us-president-1.20823
QuoteIs there anything left to say about the unsuitability of Donald Trump as a presidential candidate? Even senior figures of his own party have disowned him. The latest revelations about his sordid attitude and behaviour towards women only confirm what was obvious to many from the very beginning: Trump is a demagogue not fit for high office, or for the responsibilities that come with it.
Will the centre hold? Will the United States elect its first female president, Hillary Clinton? It should do. And not just because she is not Donald Trump. Clinton is a quintessential politician — and a good one at that.
Huippuvirkamiesten madonluvut: Suomi joutuu tekemään rajuja uudistuksia, jos hyvinvointiyhteiskunta halutaan säilyttää - Politiikka | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005980284.html
Quote
VM julkaisee seuraavan hallituksen rahankäyttöä rajoittavat kestävyysvajelaskelmansa helmikuun alussa. Niistä selviää, kuinka paljon valtion kirstunvartijan mielestä pitäisi valtion menoja leikata, jotta valtion ei tarvitsisi ottaa velkaa väestön ikääntymisen takia.
...
HETEMÄEN mukaan Suomella on edessä suuria menoeriä, kuten hävittäjähankinnat, isot väylähankkeet, ilmastomuutoksen torjunta ja koulutusmenot. Konsulttiyhtiö McKinsey on ennustanut, että teknologiamullistuksen takia noin miljoonaa ihmistä pitää kouluttaa uudelleen vuoteen 2030 mennessä.
...
KANSLIAPÄÄLLIKÖIDEN raportin mukaan seuraavan hallituksen pitäisi tavoitella ennen kaikkea kolmea suurta päämäärää: yhdenvertaisuutta pitää edistää, yhteiskunta täytyy pitää turvallisena ja vakaana sekä kasvun on oltava kestävää.
...
Kansliapäälliköiden mielestä työllisyysaste pitää nostaa pitemmällä aikavälillä 80 prosenttiin, kun nyt se on 72,5 prosenttia. Ruotsissa työllisyysaste on jo yli 80 prosenttia.
KANSLIAPÄÄLLIKÖIDEN mukaan jokseenkin kaikessa päätöksenteossa pitää ottaa huomioon myös ilmastomuutos ja teknologinen murros.
...
Ilmastomuutoksen ja väestön vanhenemisen lisäksi kolme muuta päätöksien taustalla vaikuttavaa jättimuuttujaa ovat teknologinen murros, eriarvoistumisen lisääntyminen sekä kansainvälisen järjestyksen murros ja muuttoliike.
"Yhteiskuntakehitystä uhkaava taloudellinen, sosiaalinen, sivistyksellinen ja hyvinvoinnillinen polarisaatio on pysäytettävä", raportissa lukee.
SEURAAVAN HALLITUKSEN todennäköisesti tärkein tehtävä tullee olemaan sosiaaliturvajärjestelmän uudistaminen.
...
RAPORTISSA KEHOTETAAN vahvistamaan ihmisten osallisuutta tavalla, jota kansliapäällikkökielellä kutsutaan "hyviksi väestösuhteiksi".
Oikeusministeriön mukaan hyvien väestösuhteiden politiikalla pyritään vähentämään sosiaalisiin suhteisiin liittyviä kielteisiä ilmiöitä, kuten syrjintää, viharikoksia ja vihapuhetta sekä segregaatiota, joka estää yhdenvertaisuuden toteutumista yksilöiden ja ryhmien välillä.
Hyvän väestösuhteen ideaa toivotaan levitettävän jokseenkin kaikkialla yhteiskunnassa, kuten kouluissa, sosiaali- ja terveysalalla, vastaanottokeskuksissa ja poliisin toiminnassa.
Hyvät väestösuhteet liittyvät yhdenvertaisuuteen ja syrjimättömyyteen - Oikeusministeriö
https://oikeusministerio.fi/hyvat-vaestosuhteet
QuoteOikeusministeriö on kehittänyt hyvien väestösuhteiden teoriaa ja politiikkaa. Työtä on tehty sekä hankerahoituksella (Good Relations- ja Trust-hankkeet) että osana Etnisten suhteiden neuvottelukunnan työtä.
Paskat mistään hyvistä väestösuhteista. Opettakaa niille, että muukalaisen tulee päästä asemaan, missä hänen mahdollista maastamuutoaan pahoiteltaisiin, niin silloin hän on ansainnut paikkansa.
Tästä oli juttua myös Ylellä. Ministeriöiden kansliapäälliköt vaativat työperäisen maahanmuuton lisäämistä, jotta työvoiman tarjontaa saataisiin lisättyä. Puhuvat myös "väestökadosta".
Työperäinen maahanmuutto on jo nyt varsin vapaata: EU-alueella on ns. vapaa liikkuvuus ja EU:n ulkopuolelta tulevat yli 3000€/kk tienaavat voivat myös muuttaa Suomeen ilman rajoituksia.
Matalapalkkaisia työntekijöitä koskee työvoiman tarveharkinta (paitsi aloilla, joissa on Ely-keskusten mielestä työvoimapula).
Yleisin ehdotus työperäisen maahanmuuton kasvattamiseksi on tarveharkinnan poisto. Se lisäisi ainoastaan matalapalkkaisen työvoiman muuttoa, mikä aiheuttaa nettomääräisesti menoja julkiselle taloudelle. Ehkä siksi kansliapäälliköt eivät viitsineet puhua huoltosuhteen ja kestävyysvajeen paikkaamisesta, vaan ainoastaan "väestökadosta" ja "työvoiman tarjonnan lisäämisestä". Viesti on samansuuntainen EK:n vaatimusten kanssa.
QuoteVirkamiehet ohjaavat seuraavaa hallitusta työllisyydestä – "Tarvitaan toimia, joita emme osaa vielä kuvitella"
Virkamiesten viesti on, että hyvinvointiyhteiskunnan turvaaminen vaatii merkittäviä uudistuksia.
Ministeriöiden kansliapäälliköt ovat kirjoittaneet yhteisen näkemyksensä Suomen seuraavien vuosien avainhaasteista ja keskeisistä mahdollisuuksista tulevalla hallituskaudella.
[...]
Maahanmuuttokeskusteluun virkamiehet tuovat lisää väriä vaatimalla työperusteisen maahanmuuton lisäämistä. Vähenevä väki ei riitä turvaamaan työvoiman tarjontaa ja ilman riittävää maahanmuuttoa Suomea uhkaa työllisyyden lasku ja näivettyminen.
[...]
Yle (28.1.2019) (https://yle.fi/uutiset/3-10614553)
Quote from: kivimies on 28.01.2019, 19:03:34
Tästä oli juttua myös Ylellä. Ministeriöiden kansliapäälliköt vaativat työperäisen maahanmuuton lisäämistä, jotta työvoiman tarjontaa saataisiin lisättyä. Puhuvat myös "väestökadosta".
***
QuoteVirkamiehet ohjaavat seuraavaa hallitusta työllisyydestä – "Tarvitaan toimia, joita emme osaa vielä kuvitella"
***
Yle (28.1.2019) (https://yle.fi/uutiset/3-10614553)
Niin tarvitaan, ja ette näköjään osaa vielä kuvitella.
Quote from: mannym on 27.01.2019, 21:51:04
Eli sinä ravistit hihastasi malleja, joihin Roope vastasi, sinä lähdit heti tuolle linjalle että toisen juttu perustuu vain mutuun. Onko Naturen vertaisarviointi aina virheetön? Jopa Nature tietää ettei näin ole https://www.nature.com/news/publishing-the-peer-review-scam-1.16400 (https://www.nature.com/news/publishing-the-peer-review-scam-1.16400)
Noup, ei asia noin mennyt, enkä noin sanonut, eikä Roope niin sanonut. Eikä se, että Hommafoorumilla joku sanoo nimimerkin takaa, että "hei tossa on varmaan jotain mätää" muuta objektiivisessa todellisuudessa yhtään mitään miksikään muuksi.
Quote from: mannym on 27.01.2019, 21:51:04
Eli matemaattinen malli ja sen perusteella tehty johtopäätös, kyllä kyllä. Ei siis todellista tarkastelua,
Niin juu, matematiikkahan onkin ihan perseestä, kaikkihan sen tietävät?
Quote from: mannym on 27.01.2019, 21:51:04
Voidaan voidaan, vaan ei karkoiteta. Sehän se ongelma onkin, rikoksiin syyllistyneitä ei karkoiteta, vaikkapa sellaisesta syystä että maa johon näitä ollaan karkoittamassa ei ota näitä vastaan.
Oletko siis sitä mieltä että karkotuksia tapahtuu, vai sitä mieltä ettei niitä tapahdu? Todellisuudessa niitä nimittäin tapahtuu. Tietenkään teloitettavaksi tjsp ei ketään karkoteta.
Quote from: mannym on 27.01.2019, 21:51:04
minulle riittää että Suomeen tuleva henkilö tulee laissa säädettyjen määräysten, sääntöjen ja rajoitusten puitteissa.
Olet sitten samalla linjalla kun Suomen oikeuskäytäntökin. Mutta vähän eri linjalla kun omat aiemmat viestisi, mutta mitä pienistä.
Quote from: Skeptikko on 28.01.2019, 01:48:58
Tuohan ei ole käsittääkseni mikään Naturessa julkaistu tutkimus, vaan jonkinlainen luonnontieteisiin keskittyneen toimittajan uutinen toisesta julkaisussa olleesta taloustutkimuksesta. Valitettavasti muuten Naturen kaltaisissa julkaisuissa on viime aikoina alkanut esiintyä poliittisluonteista sisältöä (*)
Naturen jutut, kuten muidenkin laatulehtien jutut, tehdään lehden toimituksellisen linjan mukaan. Sen takia ihmiset maksavat tilauksista.
Quote from: Skeptikko on 28.01.2019, 01:48:58
Tuota tutkimusta on käsitellyt kriittisesti taloustieteen professori Matti Virén:
Wir schaffen das! — meeviren
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/257288-wir-schaffen-das
Tuo ei ole vertaisarvioitu kirjoitus, eikä Viren ole maahanmuuttoon erikoistunut taloustutkija vaan persujen järjestötoiminnassa aktiivinen finanssipolitiikkaan erikoistunut professori. Oleellistahan tässä ei nyt ole se, "kuka on oikeassa", vaan tässä on puheena vain se, että asiasta on alan tutkijoiden piirissä erilaisia näkemyksiä, kuten Virenkin tuossa itse asiassa kirjoittaa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.01.2019, 19:48:39
Noup, ei asia noin mennyt, enkä noin sanonut, eikä Roope niin sanonut. Eikä se, että Hommafoorumilla joku sanoo nimimerkin takaa, että "hei tossa on varmaan jotain mätää" muuta objektiivisessa todellisuudessa yhtään mitään miksikään muuksi.
Roope on kuitenkin kaveri joka kahlaa läpi viranomaisten läpyskät, erinäköiset julkaisut, tuo ne tänne ja tekee niistä tarkkoja rapotteja. Sinä ravistat hihastasi jotain ja kun siitä kysyy tarkemmin, pakenet auktoriteetin taakse, puhut arvoista tai jotain muuta. Perustele et lainkaan.
QuoteNiin juu, matematiikkahan onkin ihan perseestä, kaikkihan sen tietävät?
On, varsinkin jos katsotaan bkt:ta, sitten katsotaan bkt:n kehitystä ja sitten sen kehitystä mallin läpi, niin se mallin läpi tarkasteltu ei kerro sitä mitä se "tutkimus" väittää sinun kertovan.
QuoteOletko siis sitä mieltä että karkotuksia tapahtuu, vai sitä mieltä ettei niitä tapahdu? Todellisuudessa niitä nimittäin tapahtuu. Tietenkään teloitettavaksi tjsp ei ketään karkoteta.
Kyllä, karkoituksia tapahtuu, että ei tapahdu. Helpot tapaukset joista ei nosteta pahemmin meteliä poistetaan, sitten moniongelmais tapaukset jäävät tänne.
QuoteOlet sitten samalla linjalla kun Suomen oikeuskäytäntökin. Mutta vähän eri linjalla kun omat aiemmat viestisi, mutta mitä pienistä.
Eri linjalla kuin aiemmat viestini? Millä tavalla? Suomen oikeuskäytäntö on toista mieltä minun kanssani ja niin ovat myös valtapuolueet että vihreät tai humanitaariset kansalaisjärjestötkin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.01.2019, 20:01:07
Naturen jutut, kuten muidenkin laatulehtien jutut, tehdään lehden toimituksellisen linjan mukaan. Sen takia ihmiset maksavat tilauksista.
Mutta kyseinen artikkeli on lähinnä uutinen Naturessa, ei Naturessa vertaisarvioitu tutkimus.
Quote from: Skeptikko on 28.01.2019, 01:48:58
Tuota tutkimusta on käsitellyt kriittisesti taloustieteen professori Matti Virén:
Wir schaffen das! — meeviren
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/257288-wir-schaffen-das
Tuo ei ole vertaisarvioitu kirjoitus, eikä Viren ole maahanmuuttoon erikoistunut taloustutkija vaan persujen järjestötoiminnassa aktiivinen finanssipolitiikkaan erikoistunut professori. Oleellistahan tässä ei nyt ole se, "kuka on oikeassa", vaan tässä on puheena vain se, että asiasta on alan tutkijoiden piirissä erilaisia näkemyksiä, kuten Virenkin tuossa itse asiassa kirjoittaa.
[/quote]
Ovatko Hippoippolyte d'Albis, Ekrame Boubtane ja Dramane Coulibaly, maahanmuuttoon erikoistuneita taloustutkijoita? Naturen uutista kumoamaan ei tarvita vertaisarvioitua tutkimusta. Riittää että nostaa esiin ongelmat siinä. Viren kertoo ihan selkeästi "Oudointa on se, että artikkeli on julkaista "Science advances -lehdessä, joka ei missään tapauksessa ole taloustieteen julkaisu". Eli sinusta maahanmuuttoon erikoistunee taloustutkijat julkaisevat matemaattiseen malliin perustuvan taloustieteellisen "tutkimuksensa" lehdessä, joka ei ole taloustieteen julkaisu. Se on vähän kuin julkaisisin insinööriteesit käsityölehdessä. (varsinaisessa käsityölehdessä)
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.01.2019, 20:01:07
Quote from: Skeptikko on 28.01.2019, 01:48:58
Tuota tutkimusta on käsitellyt kriittisesti taloustieteen professori Matti Virén:
Wir schaffen das! — meeviren
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/257288-wir-schaffen-das
Tuo ei ole vertaisarvioitu kirjoitus, eikä Viren ole maahanmuuttoon erikoistunut taloustutkija vaan persujen järjestötoiminnassa aktiivinen finanssipolitiikkaan erikoistunut professori.
Liittyykö tuo jotenkin Virénin argumenttien oikeellisuuteen? Haluatko perustella Virénin argumentit virheellisiksi?
Vaikka malli olisi sinänsä johdonmukainen, sen todistusvoima ja soveltamisen mielekkyys täytyy arvioida vielä erikseen. Siinä ei auta auktoriteetti, vertaisarviointi tai tunnettu kustantaja (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/himanen-torjuu-kritiikin-lahestyy-jo-huvittavuutta/2381990). Kirjaimellisesti kuka tahansa saa halutessaan argumentoida mallista ilmat pihalle, kuten Virén tuossa teki. Argumentit ratkaisevat.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.01.2019, 20:01:07Oleellistahan tässä ei nyt ole se, "kuka on oikeassa", vaan tässä on puheena vain se, että asiasta on alan tutkijoiden piirissä erilaisia näkemyksiä, kuten Virenkin tuossa itse asiassa kirjoittaa.
Kaikki näkemykset eivät ole painoarvoltaan samanlaisia. Eräät näkemykset kestävät kriittistä tarkastelua paremmin ja toiset huonommin. Virén osoitti mielestäni kiistattomasti, että malli ei ole käyttökelpoinen tarkoitukseensa. Siispä ainakaan näiden tutkijoiden tällä näkemyksellä ei ole kummempaa painoarvoa (mutta sitäkin enemmän propaganda-arvoa), eikä sitä tarvitse noteerata. Jos vielä haluat tyrkyttää sitä, niin kumoa ensin Virénin kritiikki.
Tiedejulkaisujen vertaisarviointihan
ei tarkoita, että kaikki kirjoituksessa väitetty olisi tarkistetusti todistettua ja siten faktaa, ei sinne päinkään (http://hommaforum.org/index.php/topic,127730.msg3002543.html#msg3002543). Voidaan vaikka osoittaa maailman arvostetuimmassa tiedejulkaisussa, että bkt on keskimäärin kasvanut maahanmuuton lisääntyessä, mutta se ei monestakaan syystä todistaisi tutkijan väitettä, että "maahanmuutto on yhteiskunnille taloudellisesti kannattavaa", johon vertaisarviointi ei puutu.
Quote from: Roope on 28.01.2019, 21:08:59
Vaikka malli olisi sinänsä johdonmukainen, sen todistusvoima ja soveltamisen mielekkyys täytyy arvioida vielä erikseen. Siinä ei auta auktoriteetti, vertaisarviointi tai tunnettu kustantaja (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/himanen-torjuu-kritiikin-lahestyy-jo-huvittavuutta/2381990). Kirjaimellisesti kuka tahansa saa halutessaan argumentoida mallista ilmat pihalle, kuten Virén tuossa teki. Argumentit ratkaisevat.
Toki, mutta kuten tässä on jo useaan otteeseen käyty kärsivällisesti läpi, me emme keskustele tässä siitä, onko Naturessa uutisoitu tutkimus
oikeassa, onko OECD
oikeassa tai ovatko muut linkkaamani jutut asiasta
oikeassa. Me keskustelemme siitä, onko alalla
konsensus siitä, että humanitaarinen maahanmuutto on taloudelle nimenomaan haitallista.
Nature päätti julkaista uutisen tuosta tutkimuksesta, mikä kertoo meille sen, että Naturen toimitus piti asiaa huomionarvoisena. Jutussa siteerataan myös taloustieteilijää joka Google Scholarin mukaan on erikoistunut juuri tähän alueeseen taloustieteessä, hän sanoo että tutkimus on hyvin tehty. Tämä tutkija sanoo vielä, että "If you slash immigration for cultural or security reasons, you will pay an economic price".
Koska selkesti tilanne on se, että alalla julkaistaan laadukasta tutkimusta jonka mukaan humanitaarisesta maahanmuutosta ei ole taloudelle haittaa, on tilanne se ettei mainittua
konsensusta ole.
Se, mitkä tutkimukset ovat oikeassa ja mitkä väärässä, on kysymys mitä ei tällä palstalla ratkaista. Jos ihmisillä joka ei ymmärrä allaolevaa tiedettä on vahvoja ennakkoasenteta, on liian helppoa silittää toisiamme myötäkarvaan ja nyökkäillä, että omaa ennakkoasennetta myötäilevät argumentit ovat uskottavia ja hyvin aseteltuja. Ja ne muut, eivät tietenkään ole. Ufointoilijatkun googlaavat ties mitä blogeja missä professorit antavat toinen toistaan hämmästyttävämpiä lausuntoja.
Aamun uutis- ja mielipidekirjoitteluvirrassa osui kaksi mielenkiintoista juttua taloudesta ja "vaaleihin vaikuttamisesta".
https://beta.oikeamedia.com/o1-97509
Quote
Blogi: Professorin Ajatuksia, la 02.02.2019 00:34
Tekeekö muutama lintu kesän?
Viime vuoden aikana ja myös tämän vuoden alussa on puhuttu yhä enemmän Suomen ja maailmantalouden sakkaamisesta (esimerkki). Tai ainakin kasvun vakavasta hidastumisesta. Vaarana tällaisesta puheesta on se, että ne kääntyvät itse itseään ruokkiviksi ennusteiksi.
Tässä mielessä oli mukava lukea kolmen suomalaisen suuryrityksen viime vuoden tuloksista ja näkymistä ensi vuodelle. Tarkoitan verkkoyhtiö Nokiaa, metsäjätti UPM:ää ja hissien rakentaja Konetta.
[...]
Tässä tilanteessa onkin hyvä todeta OP:n ekonomistien näkevän alkaneen vuoden Suomen talouden kannalta varsin kohtuulliseksi. Hyvä näin, sillä talous ei ole pelkkiä tosiasioita, vaan myöskin psykologiaa. Siksi myös analyytikkojen linjausten on syytä pitäytyä realismissa, eikä maalata sen enempää ylipositiivisia kuin varsinkaan tarpeettoman negatiivisia näkymiä.
Kuitenkin heti valtamedian uutisotsikoiden selaamisen alussa silmiini osui tämä uutinen yhdeltä "vastuullisen journalismin"(tm)(r) airueen jäseneltä.
https://www.uusisuomi.fi/raha/270954-luottoluokittaja-varoitti-suomea-taas-samasta-asiasta-ekonomisti-luokituksen-nosto-ei
QuoteLuottoluokittajilta kylmä suihku Suomelle: Ekonomisti: "Luokituksen nosto ei lähellä"
2.2.2019 09:43
Luottoluokittaja Fitch on jälleen kerran varoittanut Suomea väestön ikääntymisen vaikutuksista.
"Nopeasti ikääntyvä väestö ja työmarkkinoiden rakenteelliset ongelmat supistavat edelleen talouskasvun mahdollisuuksia", Fitch kirjoittaa raportissaan.
Viimeksi samasta asiasta varoittivat luottoluokittaja DBRS ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF pari viikkoa sitten. Lue tarkemmin: Kaksi varoitusta Suomelle: "Jotkut lainanottajat alttiina muita suuremmalle riskille"
Myös luottoluokittajat S&P ja Moody's ovat aikaisemmin varoittaneet Suomea väestön ikääntymisen vaikutuksista.
[...]
Miten itse linkitän nämä kaksi juttua toisiinsa? Uhkakuvien maalailu ja "ulkopuolinen vaikuttaminen". Ehkä ensimmäinen on taas vastuullista uhkakuvien maalailua.
Mutta mutta itseä ottaa niin päähän varsinkin tämä jälkimmäinen uutinen ettei näihin enää viitsisi tarttua. "nopeasti ikääntyvä väestö" ja "työmarkkinoiden rakenteelliset ongelmat" ovat kuin suoraan vastuullisten hallituspuolueiden strategiapalaverin muistiosta. Ratkaisut näihin rahatalouden ja luototuksen luotettavuuden ongelmiin ovat varmaan samassa strategiapalverimuistiossa: lisää maahanmuuttoa, halpatyövoimaa, saatavuusharkinnan poistoa jne jne., kun todellisuus on se ettei suomalaisten suuryritysten historialliset tulokset paranna Suomen taloutta yhtään sen enempää kuin maahanmuutto ja rajaton halpatyövoima.
Quote"Nopeasti ikääntyvä väestö ja työmarkkinoiden rakenteelliset ongelmat supistavat edelleen talouskasvun mahdollisuuksia", Fitch kirjoittaa raportissaan.
Viimeksi samasta asiasta varoittivat luottoluokittaja DBRS ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF pari viikkoa sitten. Lue tarkemmin: Kaksi varoitusta Suomelle: "Jotkut lainanottajat alttiina muita suuremmalle riskille"
Myös luottoluokittajat S&P ja Moody's ovat aikaisemmin varoittaneet Suomea väestön ikääntymisen vaikutuksista.
Kansainvälisen talouden luokittajat taas maalailemat Suomelle uhkakuvia, jota korporaatiokommarit eli nykyinen hallitus tarkasti kyttää, mitä muut meistä sanoo. Ja porkkanaksi tietenkin haetaan "työperäisen maahanmuuton" lisäämistä, koska Suomalaiset ei tarpeeksi lisäänny, Ja talouden rattaat pitää pyöriä. Tällä hetkellä vain ei ole näitä osaavia maahanmuuttajia ole tullut, vain lisääntymishaluisia osaajia? Jotka osaavat ainakin mainostaa moniosaamista, mutta ovat monesti estyneitä tekemään edes siivoustöitä. On sieltä myös työperäistä väkeä tulossa, tosin ei niin paljon kuin korporaatiokommarit luulevat. Kommarit taas haluavat lisää kurjistunutta väkeä, jotka tämän talouden pyörittämisen rattaiden alle jäävät, hyötyyhän nekin tästä eriarvoistamisesta.
Jatkuvasta talouden kasvun ajattelusta pitäisi luopua tyystin. Nykyhetkestä on nähty, että tämä taloudellinen ajattelu ei ole kansallisten arvojen mukainen vaan kansainvälisten kasvottomien arvojen mukainen, joka tuhoaa kansallisen identiteetin, talouden koossa pysymisen takia.
Minä kannattan vaihtoehtoa, jossa perinteiset perhearvot ovat kansallisen identiteetin säilymisen peruspohja, ei hätäratkaisujen keinojen hakemista ulkomailta, koska se eriarvoistaa lisää maatamme, ja antaa lisää vain porkkanaa korporaatiokommareille, kansalaisten saadessa vain entistä vähemmän hitusia tästä.
Taloutta pitää tehdä Suomalaisten hyväksi ei talouden mittareiden hyväksi.
Laitanpa tästä nyt hallituspuolueille ikävän linkin heti maanantaina:)
EU on kokonaisuudessaan keskittynyt teemaan "financial repression", koskien jäsenmaidensa kansalaisia.
Ranskassa jo keltaliivit lähtivät liikkeelle, vaan austerity taitaa olla niin tuttua suomalaiselle, ettei lähde...
Siinä sitä tekstissään Armstrong hämmästelee, kuinka Saksassa ovat asiat huonosti?
Ja me täällä senkuin roudaamme maahan lisää elätettäviä:
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/taxes/germany-brags-it-has-record-surplus
Olemme ostovoimaltamme jo muutenkin EU:n pohjasakkaa, paljonko voi vielä ruuvia kiertää?
Nyt hereille kaikki järkevät, puolueesta riippumatta!
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 31.01.2019, 21:53:38
Tämä tutkija sanoo vielä, että "If you slash immigration for cultural or security reasons, you will pay an economic price".
Koska selkesti tilanne on se, että alalla julkaistaan laadukasta tutkimusta jonka mukaan humanitaarisesta maahanmuutosta ei ole taloudelle haittaa, on tilanne se ettei mainittua konsensusta ole.
Toisaalta sitten, jos haittamaahanmuutto torjutaan havaitun ja todeksi osoitetun taloudellisen haitan perusteella, se lienee maalle taloudellisesti edullista riippumatta onko kyseinen haittamaahanmuutto ns. humanitaarista vai ei.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 31.01.2019, 21:53:38
Quote from: Roope on 28.01.2019, 21:08:59
Vaikka malli olisi sinänsä johdonmukainen, sen todistusvoima ja soveltamisen mielekkyys täytyy arvioida vielä erikseen. Siinä ei auta auktoriteetti, vertaisarviointi tai tunnettu kustantaja (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/himanen-torjuu-kritiikin-lahestyy-jo-huvittavuutta/2381990). Kirjaimellisesti kuka tahansa saa halutessaan argumentoida mallista ilmat pihalle, kuten Virén tuossa teki. Argumentit ratkaisevat.
Toki, mutta kuten tässä on jo useaan otteeseen käyty kärsivällisesti läpi, me emme keskustele tässä siitä, onko Naturessa uutisoitu tutkimus oikeassa, onko OECD oikeassa tai ovatko muut linkkaamani jutut asiasta oikeassa. Me keskustelemme siitä, onko alalla konsensus siitä, että humanitaarinen maahanmuutto on taloudelle nimenomaan haitallista.
Nature päätti julkaista uutisen tuosta tutkimuksesta, mikä kertoo meille sen, että Naturen toimitus piti asiaa huomionarvoisena. Jutussa siteerataan myös taloustieteilijää joka Google Scholarin mukaan on erikoistunut juuri tähän alueeseen taloustieteessä, hän sanoo että tutkimus on hyvin tehty. Tämä tutkija sanoo vielä, että "If you slash immigration for cultural or security reasons, you will pay an economic price".
Koska selkesti tilanne on se, että alalla julkaistaan laadukasta tutkimusta jonka mukaan humanitaarisesta maahanmuutosta ei ole taloudelle haittaa, on tilanne se ettei mainittua konsensusta ole.
Se, mitkä tutkimukset ovat oikeassa ja mitkä väärässä, on kysymys mitä ei tällä palstalla ratkaista. Jos ihmisillä joka ei ymmärrä allaolevaa tiedettä on vahvoja ennakkoasenteta, on liian helppoa silittää toisiamme myötäkarvaan ja nyökkäillä, että omaa ennakkoasennetta myötäilevät argumentit ovat uskottavia ja hyvin aseteltuja. Ja ne muut, eivät tietenkään ole. Ufointoilijatkun googlaavat ties mitä blogeja missä professorit antavat toinen toistaan hämmästyttävämpiä lausuntoja.
Oikeastaan sinä keskustelet konsensuksesta, Roope ja muut, kuten tämä foorumi kokonaisuudessaan, on jo pitkään keskustellut siitä mikä maahanmuutto on hyödyllistä ja mikä ei, sekä miten poliittisilla päätöksillä voidaan vähentää sitä haitallista maahanmuuttoa. Samalla myös käsittäen sen hyödyllisyyden siten että se on kansalle hyödyllistä, eikä vain isoille firmoille.
Tällä foorumilla on melko yleinen konsensus (hyi mikä sana) siitä että ihmiset jotka tulevat, noudattaen lakeja ja täyttäen ne vaatimukset mitä heille yhteiskunta asettaa, ovat tervetulleita, kun taas he jotka tulevat yhteiskunnan eläteiksi, eivät noudata niitä lakeja, eivätkä täytä niitä vaatimuksia mitä yhteiskunta asettaa, eivät ole tervetulleita.
Kaikki työhön tulevat eivät ole myöskään tervetulleita, jos tänne tulee valtavasti matalapalkka aloja täyttäviä, jotka tarvitsevat yhteiskunnan tukia elääkseen sillä palkalla, se aiheuttaa vain työmarkkinoilla häiriötä, tietenkin isot yritykset viis veisaavat siitä, kunhan saavat tuloksensa mahdollisimman edullisesti.
Tottakai se aiheuttaa pienen taloudellisen häviön, vain tuloksen kannalta. Mutta kun lasketaan mukaan ne sosiaaliset kulut, eli valtion tuet yms. Niin tulos on negatiivinen.
Kannattaa se yllä lähettämäni linkki jo katsoa.
Jos vertaat sitä tilastoon, niin jo puolta (Suomea) ennen hintojennousua ranskalaiset lähtivät keltaliiviprotestiin.
Heitän näin:
pitkämieliset suomalaiset kestävät ajallisesti sortoa ehkä tuplasti verrattuina ranskalaisiin.
Sen jälkeen lopputulema kaikki on samaa.
Kauanko tätä enää jaksaa?
Itse päätin ainakin kirjoitella juurikin minne sivuille haluan, täfrkeän asian vuoksi.
Quote from: Skeptikko on 28.01.2019, 10:47:52
Huippuvirkamiesten madonluvut: Suomi joutuu tekemään rajuja uudistuksia, jos hyvinvointiyhteiskunta halutaan säilyttää - Politiikka | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005980284.html
Virkamiehet avasivat jälleen sanaisen arkkunsa. Vaativat 78% työllisyysastetta. Ensimmäinen keino: lisää maahanmuuttoa. :facepalm:
Esittävät myös asevelvollisuuden poistoa.
QuoteRankka rakenneremontti ja iso osa varusmiehistä kasarmilta työelämään – Tässä TEM:n virkamiesten lääkkeet 78 prosentin työllisyysasteeseen
[...]
Lisää maahanmuuttoa
TEM:n virkamiesten mukaan työllisyysasteen nousua rajoittavat työvoiman saatavuus ja ongelmat työvoiman kohtaannossa.
Keskeisiä keinoja työllisyysasteen nostamisessa ovatkin rakenteellisen työttömyyden huomattava alentaminen, työperäisen maahanmuuton merkittävä lisääminen ja työvoimaan kuulumattomien auttaminen työmarkkinoille.
[...]
Lisää työvoimaa kasarmeilta
Varusmiespalveluksen suorittaa Suomessa vuosittain yli 20 000 nuorta, ja siviilipalveluksen yli 3 000. Tämän joukon lisääminen työllisiksi korottaisi työllisyysastetta 0,8 prosenttiyksikön verran.
"Asevelvollisten väestöosuuden ero esimerkiksi Ruotsiin verrattuna on merkittävä. Täten 78 prosentin työllisyystavoite voikin vaatia asevelvollisuuden ja reservin koon kriittistä tarkastelua", TEM:n virkamiehet arvioivat.
[...]
Yle (26.2.2019) (https://yle.fi/uutiset/3-10662080)
Aika monelle intti on se paikka joka edes vähän, siis nykymenolla, herättelee todellisuuteen. Että on sääntöjä ja päivärytmi. Ei voi aina pitää puhelinta kädessä, ruoka ei ole pizza energialimpparin kera, jaloissa ei ole tarralenkkarit ja "em mää viitti" ei ole hyväksytty vastaus.
Quote from: HDRisto on 27.02.2019, 09:51:48
Aika monelle intti on se paikka joka edes vähän, siis nykymenolla, herättelee todellisuuteen. Että on sääntöjä ja päivärytmi. Ei voi aina pitää puhelinta kädessä, ruoka ei ole pizza energialimpparin kera, jaloissa ei ole tarralenkkarit ja "em mää viitti" ei ole hyväksytty vastaus.
Epäilen hieman, että olisiko tämä koko totuus? Suurin osa lapsista kun on oppinut päivärytmiin jo kouluaikana.
Quote from: mannym on 25.02.2019, 13:36:52
Oikeastaan sinä keskustelet konsensuksesta, Roope ja muut, kuten tämä foorumi kokonaisuudessaan, on jo pitkään keskustellut siitä mikä maahanmuutto on hyödyllistä ja mikä ei, sekä miten poliittisilla päätöksillä voidaan vähentää sitä haitallista maahanmuuttoa.
Olet oikeilla jäljillä. Ja syy miksi olen tuonut esille tämän konsensuksen puutteen on se, että toisin kun foorumilla tunnutaan uskovan, ajatus että tietty maahanmuutto olisi nimenmaan "haitallista maahanmuuttoa" ei perustu parhaaseen tietoon. Sellainen maahanmuuttokeskustelu joka perustuu parhaaseen tietoon johtaisi varmaankin parempiin lopputuloksiin.
Tosiasiain tunnustaminen on viisauden alku.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:34:32
Quote from: mannym on 25.02.2019, 13:36:52
Oikeastaan sinä keskustelet konsensuksesta, Roope ja muut, kuten tämä foorumi kokonaisuudessaan, on jo pitkään keskustellut siitä mikä maahanmuutto on hyödyllistä ja mikä ei, sekä miten poliittisilla päätöksillä voidaan vähentää sitä haitallista maahanmuuttoa.
Olet oikeilla jäljillä. Ja syy miksi olen tuonut esille tämän konsensuksen puutteen on se, että toisin kun foorumilla tunnutaan uskovan, ajatus että tietty maahanmuutto olisi nimenmaan "haitallista maahanmuuttoa" ei perustu parhaaseen tietoon. Sellainen maahanmuuttokeskustelu joka perustuu parhaaseen tietoon johtaisi varmaankin parempiin lopputuloksiin.
Tosiasiain tunnustaminen on viisauden alku.
Kun tällä forumilla tiedetään että se tietty maahamuutto on haitallista, eikä "paras" tieto erottele näitä pahemmin vaan käsittelee maahanmuuttoa monoliittina, kuten valtapuolueiden poliitikotkin, niin silloin forumin tieto eri maahanmuutto tyyppien haitallisuudesta ja hyödyllisyydestä on käytännössä parasta tietoa mitä on.
Tällä forumilla ei olla oikeastaan edes pohdittu sitä työperäisen maahanmuuton haitallisuutta, joka todella on työperäistä, eikä sitä mitä valtapuoleet kutsuu työperäiseksi.
No se on ihan sama juttu kuin tuolla rapakon takana. Jossa yksi puolue pyrkii vähentämään laitonta maahanmuuttoa ja toinen huutaa toista rasistiksi koska maahanmuutto on maahanmuuttoa eikä ihmiset voi olla laittomia.
Mutta otetaan esimerkki. Irakilainen 18 kesäinen mies, saapuu Suomeen turvapaikanhakijana, valehdellen ikänsä sekä turvapaikan tarpeensa. Hän ei opi kieltä, ei työllisty, vaan elää erinäisten tukien varassa lopun ikäänsä. Edustaako hän hyödyllistä maahanmuuttoa?
Ruotsista saapuu "Syyrialainen", turvapaikanhakija, jonka taustoja ei tiedetä, joka ei saa turvapaikkaa ja valittaa siitä useasti. Edustaako hän hyödyllistä maahanmuuttoa?
Thaimaasta tulee suomalaisen miehen mukana thaimaalainen nainen, hän elää alkuun miehen tuloilla, mutta työllistyy myöhemmin. Edustaako hän hyödyllistä maahanmuuttoa?
Ugandasta tulee suomalaisen naisen mukana ugandalainen mies, hän elää alkuun naisen tuloilla, mutta saatuaan asumisluvan, päätyy elämään tuilla. Edustaako hän hyödyllistä maahanmuuttoa?
Saksasta tulee saksalainen insinööri, tekemään töitä tes:in mukaisella palkalla, hän elättää itsensä työllään. Edustaako hän hyödyllistä maahanmuuttoa?
Tässä on useampi esimerkki erilaisista syistä ja tavoista saapua maahan. Sinunkin "paras" tietosi tähän saakka on käsitellyt maahanmuuttoa vain kokonaisuutena. Kun täällä nuo on osattu jo jaotella hyödyllisiin ja haitallisiin ihan vain lakienkin perusteella jo tovin.
Listaan vastaukset.
Irakilainen ei edusta hyödyllistä maahanmuuttoa. "Syyrialainen" ei edusta hyödyllistä maahanmuuttoa. Thaimaalainen edustaa hyödyllistä maahanmuuttoa. Ugandalainen ei edusta hyödyllistä maahanmuuttoa. Saksalainen edustaa hyödyllistä maahanmuuttoa.
Kuitenkin kysyttäessä niiltä parhaan tiedon immeisiltä, niin moinen jaottelu on rasistista. Vaikka hyödyllisyys muuttuu jokaisen kohdalla hyvin yksinkertaisesti. Noudata lakeja, elätä itsesi. Jos et kykene, et ole hyödyllinen, jos kykenet olet hyödyllinen. Kamalan rasistinen ajattelutapa, mutta se on se tosiasia jonka tunnustaminen on se viisauden alku. Muu on vain jeesustelua.
Quote from: mannym on 03.03.2019, 18:53:45
Kun tällä forumilla tiedetään että se tietty maahamuutto on haitallista, eikä "paras" tieto erottele näitä pahemmin vaan käsittelee maahanmuuttoa monoliittina, kuten valtapuolueiden poliitikotkin, niin silloin forumin tieto eri maahanmuutto tyyppien haitallisuudesta ja hyödyllisyydestä on käytännössä parasta tietoa mitä on.
Katsos kun probleema on juurikin se, että "foorumilla" uskotaan että tiedetään paljonkin asioita, mitä siellä ei oikeasti tiedetä vaan ollaan silkan mutu-tuntuman ja confirmation biaksen armoilla. Siksi asioista pitää keskustella ja olla valmis kyseenalaistamaan omat ennakkoasenteet. Ei se vie ketään eteenpäin että jutellaan vain valmiiksi jo samaa mieltä olevien kanssa netissä.
Ilman muuta turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttävä henkilö ei toimi oikein. Samoin "kantasuomalainen", joka viettää koko elämänsä tuilla, tai vaikka vankilassa, olisi sitten jonkinlainen "haittasuomalainen". Ongelma on nimenomaan ihmisten epäaktiivisuus, ei se ovatko he syntyperäisin täältä tai muualta. Työt eivät lopu tekemällä tästä maasta, ja tarvitsemme myös matalasti koulutettua väestöä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 20:08:53
Quote from: mannym on 03.03.2019, 18:53:45
Kun tällä forumilla tiedetään että se tietty maahamuutto on haitallista, eikä "paras" tieto erottele näitä pahemmin vaan käsittelee maahanmuuttoa monoliittina, kuten valtapuolueiden poliitikotkin, niin silloin forumin tieto eri maahanmuutto tyyppien haitallisuudesta ja hyödyllisyydestä on käytännössä parasta tietoa mitä on.
Katsos kun probleema on juurikin se, että "foorumilla" uskotaan että tiedetään paljonkin asioita, mitä siellä ei oikeasti tiedetä vaan ollaan silkan mutu-tuntuman ja confirmation biaksen armoilla. Siksi asioista pitää keskustella ja olla valmis kyseenalaistamaan omat ennakkoasenteet. Ei se vie ketään eteenpäin että jutellaan vain valmiiksi jo samaa mieltä olevien kanssa netissä.
Ilman muuta turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttävä henkilö ei toimi oikein. Samoin "kantasuomalainen", joka viettää koko elämänsä tuilla, tai vaikka vankilassa, olisi sitten jonkinlainen "haittasuomalainen". Ongelma on nimenomaan ihmisten epäaktiivisuus, ei se ovatko he syntyperäisin täältä tai muualta. Työt eivät lopu tekemällä tästä maasta, ja tarvitsemme myös matalasti koulutettua väestöä.
Niin tällä foorumilla tiedetään asioita, joita asioista "tietävät" eivät halua myöntää, mutta eivät myöskään halua tai kykene osoittamaan vääriksi. Mutta ovat sitten kovasti kertomassa kuinka pitäisi keskustella, mistä pitäisi keskustella, kuinka konsensus tätä, kuinka konsensus tuota, kuinka muut eivät ymmärrä tai kykene kyseenalaistamaan omia ennakkoasenteitaan.
Eli turvapaikkajärjestelmää väärin käyttävä voidaan pistää pihalle, kuten kaikki muutkin jotka eivät täytä laissa annettuja kriteereitä. Kuten tavallista sieltä ilmestyy sitten -han kortti. Eli keskustelu kääntyy kohti sitä että kyllä kantasuomalainenkin... Työt eivät lopu ja tarvitsemme matalasti koulutettua väestöä? Eli tänne pitää sitten tuoda matalasti koulutettua väestöä tekemään se työ mikä ei kelpaa the korkeammin koulutetulle suomalaiselle? tai tarkemmin tämän arvolle ja siten ne pitäisi vielä saada halvemmin kuin nykyisin?
Eli kuten tavallista, tarvitsemme halpatyövoimaa, koska emme halua maksaa kunnollista palkkaa niistä välttämättömistä töistä mitä tarvitsemme joka päivä.
Otetaan yksittäinen firma, vaikkapa Helsingin energia. Minä arvostan sitä voimalaitoksen talkkaria ihan yhtä paljon kuin sen firman toimitusjohtajaa, tosin se voimalaitoksen talkkari on monesti sille firmalle huomattavasti paljon arvokkaampi kuin mitä se toimitusjohtaja on.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:34:32
[A]jatus että tietty maahanmuutto olisi nimenmaan "haitallista maahanmuuttoa" ei perustu parhaaseen tietoon. Sellainen maahanmuuttokeskustelu joka perustuu parhaaseen tietoon johtaisi varmaankin parempiin lopputuloksiin.
Tosiasiain tunnustaminen on viisauden alku.
Älä suotta pidä foorumia jännityksessä. Voit aivan vapaasti esitellä jonkin olennaisen tiedon/tiedot, mitä foorumilla ei ole huomioitu. Ei tarvitse kattavaa listaa pistää. Laita vaikka kolme keskeistä asiaa, joita ei ole huomioitu. Linkkiä lähteisiin ja pienet perusteet saatesanoiksi.
Suomessa on noin 400 000 maahanmuuttajaa ja jokseenkin yhtä monta työtöntä, tempputyöllistettyä, vajaatyöllistä jne.
Quote from: Econ101 on 07.03.2019, 20:27:28
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:34:32
[A]jatus että tietty maahanmuutto olisi nimenmaan "haitallista maahanmuuttoa" ei perustu parhaaseen tietoon. Sellainen maahanmuuttokeskustelu joka perustuu parhaaseen tietoon johtaisi varmaankin parempiin lopputuloksiin.
Tosiasiain tunnustaminen on viisauden alku.
Älä suotta pidä foorumia jännityksessä. Voit aivan vapaasti esitellä jonkin olennaisen tiedon/tiedot, mitä foorumilla ei ole huomioitu. Ei tarvitse kattavaa listaa pistää. Laita vaikka kolme keskeistä asiaa, joita ei ole huomioitu. Linkkiä lähteisiin ja pienet perusteet saatesanoiksi.
Tarkoitukseni ei suinkaan ole pitää foorumia jännityksessä, vaan viittasin tuossa aiempaan viestiini tässä samaisessa ketjussa, aikaleimalla 20.12.2018, 22:35:48.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 08.03.2019, 21:08:59
Tarkoitukseni ei suinkaan ole pitää foorumia jännityksessä, vaan viittasin tuossa aiempaan viestiini tässä samaisessa ketjussa, aikaleimalla 20.12.2018, 22:35:48.
Eli tähän.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Quote from: Roope on 18.12.2018, 23:20:26
Oikeasti ei ole mitään epäselvää, miten haitallista haittamaahanmuutto on. Jos olet eri mieltä, niin heitäpä ihan uusia tilastoja tiskiin. Yksittäistapaukset kun eivät muuta trendejä miksikään.
En ole varma mitä tarkoitat "haittamaahanmuutolla", tai mitä tilastoja tarkoitat, mutta asiaahan on toki tutkittu erilaisin mallein aika paljonkin. Tässä on muutamia tuloksia:
Tässä IMF:n tutkijat ovat asialla:
QuoteJaumotte, Koloskova and Saxena at the IMF and VoxEU argue that migration, no matter how controversial politically (see figure 1), makes sense economically. In the long term, both high and low-skilled workers who migrate bring benefits to their new home countries by increasing income per person and living standards. High-skilled migrants bring diverse talent and expertise, while low-skilled migrants fill essential occupations for which natives are in short supply and allow natives to be employed at higher-skilled jobs. Gains are broadly shared by the population, so it may be well-worth shouldering the short-term costs to help integrate these new workers.
(...)
The simulation results suggest that, although refugee integration is costly for public budgets, in the medium to long-run the social, economic and fiscal benefits may significantly outweigh the short-run integration costs.
http://bruegel.org/2017/01/the-economic-effects-of-migration/
Tässä on juttu Naturesta:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Analysis of 30 years of data from Western Europe refutes suggestions that asylum seekers pose a financial burden.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
OECD:
QuoteEurope will win from integration (...) OECD countries should adapt their policies to foster the integration of those who are going to stay. While this implies significant up-front costs, it is also essential to reaping sizeable medium- to long-term social and economic benefits.
https://www.oecd.org/migration/europe-will-win-from-integration.htm
Toki kyseessä on monipolvinen ja monin tavoin ristiinkytkeytynyt prosessi jonka onnistuminen riippuu monista tekijöistä, mutta yksinkertaistavat argumentit "mamut maksaa meille rahaa, ei oteta niitä" eivät osu asian ytimeen eivätkä perustu parhaaseen tietoon. Eikä asiasta varmaankaan tarvitsisi olla ihan niin innostunut kuin mitä tällä palstalla monet ovat.
Joiden sisältö on jo käsitelty ja köykäiseksi todettu. Eräs Pauli Vahtera juuri laski kuinka paljon humanitaarinen maahanmuutto maksaa Suomelle. Se on noin 3,2 miljardia vuodessa. Koko roska kolmessa osassa.
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/)
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-2-3-eurot/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-2-3-eurot/)
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-3-3-velkaantumisen-kierre/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-3-3-velkaantumisen-kierre/)
Vahtera tuossa osoittaa että humanitaarinen maahanmuutto nimenomaan maksaa, eikä tuota. Joten sen voi laittaa kohtaan haitallista maahanmuuttoa. Joten
Quote[A]jatus että tietty maahanmuutto olisi nimenmaan "haitallista maahanmuuttoa" ei perustu parhaaseen tietoon. Sellainen maahanmuuttokeskustelu joka perustuu parhaaseen tietoon johtaisi varmaankin parempiin lopputuloksiin.
Tosiasiain tunnustaminen on viisauden alku.
Kaksi vaihtoehtoa, myönnä tosiasiat tai kumoa Vahteran luvut.
QuoteTyöttömiä kurittanut Sipilän hallitus maksanut yli 160 miljoonaa euroa yritystukea risteilylaivayhtiöille - Viking Line ylivoimainen ykkösrohmuaja
Tänään klo 8:58
Valtaosa yritystuesta on tehotonta.
Laivanvarustamot ovat yritystukimagneetteja, käy ilmi Kauppalehden selvityksestä. Kymmenen eniten suoraa yritystukea vuosina 2015–2017 saaneiden joukossa on kolme varustamoa: Viking Line , Tallink Silja ja Finnlines . Yhteensä niille on maksettu suoria yritystukia 165,4 miljoonaa euroa.
Avokätisimmin valtio on tukenut pörssilistattua Viking Lineä. Sen vuosittainen matkustajatukipotti on ollut 25–26 miljoonaa euroa. Viking Linen kilpailijaa Tallink Siljaa on tuettu vuosittain 15,9 miljoonalla eurolla.
Syöttötariffijärjestelmä on taannut tuulivoimalle suuret yritystuet. Kymmenestä suurimmasta suoran tuen saajasta neljä on tuulivoimayhtiöitä.
Esimerkiksi ST1:n ja S-ryhmän omistaman Tuuliwatin tukipotti on 65,8 miljoonaa euroa. Vaikka syöttötariffijärjestelmä on loppunut, tukien maksu yhtiöille jatkuu, koska tukea on myönnetty 12 vuodeksi eteenpäin.
...
Metsäjäteistä Metsä Group on suorien tuensaajien suvereeni ykkönen yli 40 miljoonalla eurolla. UPM-Kymmenelle valtio on maksanut suoraa yritystukea 22,7 miljoonaa ja Stora Ensolle 20,9 miljoonaa euroa. Summissa ovat mukana tytäryhtiöiden saamat tuet, jos sellaisia on ollut.
...
30 eniten suoria yritystukia 2015–17 saanutta yhteensä 652 496 733 €
https://www.iltalehti.fi/talous/a/1a43b2ab-2823-4b9d-9b97-87c994445e6d (https://www.iltalehti.fi/talous/a/1a43b2ab-2823-4b9d-9b97-87c994445e6d)
QuoteEduskunta käsittelee tänään uutta työaikalakia, joka voimaan astuessaan korvaisi vuonna 1996 voimaan tulleen työaikalain. Kenties merkittävimmät muutokset uudessa laissa olisivat lakisääteinen työaikapankki, joka potentiaalisesti jopa poistaisi tarpeen maksaa ylityökorvauksia ylitöiden "muuntuessa" vapaapäiviksi ja sekä joustotyöaika, joka myöskin poistaisi osittain velvollisuuden ylityökorvausten maksamiseen.
Esityksen uudeksi työaikalaiksi on allekirjoittanut työministeri Jari Lindström ...................
https://www.nykysuomi.com/2019/03/11/uusi-tyoaikalaki-eduskunnassa-tanaan-sysaako-uusi-laki-ylityokorvaukset-historiaan/
Quote..............Työttömyysturvan menoissa tuli viime vuonna käänne, kun Kelan maksamien työttömyysetuuksien menot nousivat suuremmiksi kuin työttömyyskassojen maksamat ansiosidonnaiset etuudet.
Kelan perusturvan menot olivat viime vuonna vajaat kaksi prosenttia suuremmat kuin ansioturvan menot. Ansioturvan menot laskivat 1,9 miljardiin euroon ja alittivat kahden miljardin euron rajan ensimmäisen kerran sitten vuoden 2008....................
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006031144.html?ref=rss
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 03.03.2019, 13:34:32
...toisin kun foorumilla tunnutaan uskovan, ajatus että tietty maahanmuutto olisi nimenmaan "haitallista maahanmuuttoa" ei perustu parhaaseen tietoon. Sellainen maahanmuuttokeskustelu joka perustuu parhaaseen tietoon johtaisi varmaankin parempiin lopputuloksiin...
Edes sen verran suvakismista humaltuneet eivät pysty itsekritiikkiin, maahanmuuttokritiikkiin, järjen käyttöön eikä keskusteluun...että hyväksyttäisiin ainakin tiettyjä perusasioita, kuten että
a) maahanmuuttoa voidaan aina valikoida vieläkin paremmin (
koska valikoivathan yrityksetkin työntekijät - vaikka olisihan oikeudenmukaista jos ne ottaisivat aina työttömyysjonosta ensimmäisen).
b) Tietty maahanmuutto eli jotkut maahanmuuttajat voi olla tietylle yhteiskuntatyypille haitallisempaa kuin toiset (
voihan yrityksellekin tietty työntekijä olla haitallisempi kuin toinen, esimerkiksi kouluttamaton voi rikkoa koneita tai "kettutyttö" voi tehdä tahallisia tuhoja kettutarhalla).
c) Ihmisten välillä on eroja kyvyissä, koulutustaustassa, iäkkyydessä, uskontouskomuksen jyrkkyydessä, tahdossa sopeutua jne jne... ja maahanmuuttoa voitaisiin valikoida sopivin kriteerein pisteyttämällä eroja (
eikä tavoitteena ole syrjintä vaan määritys sille, mihin maahan/yhteiskuntaan maahanmuuttajan ylipäänsä kannattaa pyrkiä/päästä. Silloin sekä maahanmuuttaja että muuttokohde hyötyvät eniten).
d) ellei "hyväksyttävä tutkimus" vielä kykene näkemään mitään eroja missään maahanmuutossa eikä siten myöskään yhdenkään ihmisen välillä, niin kyseessä on systemaattinen virhe - virhe on korjattavissa luokittelemalla maahanmuuttoa eri tekijöillä vaikka yksilöihin asti. Silloin voi syntyä jopa tutkimusta, josta on jotain todellista hyötyä maahanmuuttokeskustelussa. Nyt ei "tutkimuksilla" edes näytetä pyrkivän parhaaseen tietoon eikä parempaan lopputulokseen, vaan yksisilmäisesti kehumaan Neuvostoliittoa...maahanmuuttoa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 20:08:53
Ilman muuta turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttävä henkilö ei toimi oikein...
Ongelma on nimenomaan ihmisten epäaktiivisuus, ei se ovatko he syntyperäisin täältä tai muualta.
Hyväksyt kaksi ongelmaa, mutta jo heti voi sanoa että sivuutat nipun ongelmia (ellet sisällytä sitä syntyperään).
Maahanmuuttokritiikissä käytetään syntyperää kritiikin kohteena siksi, että se on harvoja seikkoja joita tilastoidaan ja
jossa haittamaahanmuutto itse tekee itsensä näkyväksi. Voidaan vaikka nähdä, että Japanista ei tule läheskään samaa raiskaushaitallista maahanmuuttoa kuin Irakista tai Afganistanista näyttää tulevan. Sillä on oma raskas hintansa, joka ei näy rahana missään yksisilmäisessä Naturen kivapuhe-tutkimuksissa.
Tässä tulee sitten ongelma, kun suvakit haluaa massata yhdeksi koko maahanmuuton, on vaikeaa ellei mahdoton päästä tarkempaan analyysiin ja luokitteluun Irakilaisista ja Afganistanilaisista maahanmuuttajista - noistakin ehkä jollain tavoin pystyttäisiin erottelemaan erikseen "hyvät yksilöt" ja estämään haittamaahanmuuttaja-yksilöt...onko se koulutusmäärä, sopeutumishalu/-kyky, uskontokysymys..? Nyt kun sitä ei voida/saada tehdä, niin joudumme tyytyä puhumaan siitä miten Irakilaiset/Afganistanilaiset ovat ryhmänä...ja sitten kritisoidaan rasistisena että puhutaan ryhmistä (mutta kuten yllä kerroin, eipä siis olla valmiita kunnon ronskiin yksilökeskeiseen pisteytykseenkään).
Ja, apråråå, kun puhut epäaktiivisuudesta: yksi ongelma on se, ettei maahanmuuttajalla ole mitään "tavoiteportaikkoa" joka tulisi suorittaa, jotta pääsee yhteiskunnan osaksi. Kantsilapsilla sellainen on: esikoulu ja peruskoulu, tai ehkä jopa itse koulu ei niinkään ole se juttu vaan ne "sopeutumisvuodet". Maahanmuuttajan tulisi käydä läpi joku todellinen "putki", jossa lopussa vasta palkintona on "täysi-ikäisyys" eli kansalaisuusmahdollisuus ja yhtäläiset oikeudet ja täydet tukirahat, ja epäonnistujat palautetaan.
Yleisesti suvakismista sanoisin: On populismia tai jopa propagandaa niputtaa kaikki maahanmuutto, laskea siitä kiva-rahaa ja värikkyyttä, väittää että "tässä on maailman paras tutkimus", ja sitten sivuuttaa kritiikki sanomalla että kritiikkinne ei perustu parhaaseen tutkimukseen.
Quote from: mannym on 08.03.2019, 21:27:53
Joiden sisältö on jo käsitelty ja köykäiseksi todettu. Eräs Pauli Vahtera juuri laski kuinka paljon humanitaarinen maahanmuutto maksaa Suomelle. Se on noin 3,2 miljardia vuodessa. Koko roska kolmessa osassa.
(...)
Kaksi vaihtoehtoa, myönnä tosiasiat tai kumoa Vahteran luvut.
Ei todellakaan ole köykäisiksi todettu, sen sijaan voin todeta Vahteran luvut köykäisiksi koska ne on julkaistu Iltalehden blogissa, toisin kun omat lähteeni, joihin lukeutuu mm. IMF. Vahtera ei Google Scholarin mukaan näyttäisi olevan ylipäätään alan asiantuntija vaan kirjanpitäjä. Herääkin kysymys, miksi olet valmis uskomaan hänen lukujaan mutta jättämään asiasta oikeasti jotain ymmärtävien laskelmat huomiotta. Syy on ilmeisesti vahvistusharha (confirmation bias), joka on hyvin inhimillinen asia.
Tuo viimeinen lainaamani lauseesi ("myönnä tosiasiat") viittaa siihen, ettet ole mielessäsi avoin kyseenalaistamaan ennakkoluulojasi. Itse tunnustan ilman muuta, että humanitaarisen maahanmuuton talousvaikutukset on asia, mistä on tuloksia useaan eri suuntaan. Tämä tarkoittaa, että lopullista varmaa totuutta asiassa ei ole, tai, todennäköisemmin, että asia riippuu käytännössä aika monesta seikasta kuten kuka on tulossa ja ketkä ovat vastaanottamassa.
Siksikään talousargumentit eivät ole päteviä syitä vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 21:43:48
voin todeta Vahteran luvut köykäisiksi koska ne on julkaistu Iltalehden blogissa, toisin kun omat lähteeni, joihin lukeutuu mm. IMF. Vahtera ei Google Scholarin mukaan näyttäisi olevan ylipäätään alan asiantuntija vaan kirjanpitäjä. Herääkin kysymys, miksi olet valmis uskomaan hänen lukujaan mutta jättämään asiasta oikeasti jotain ymmärtävien laskelmat huomiotta.
talousargumentit eivät ole päteviä syitä vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa.
Pauli Vahtera EI OLE pelkkä kirjanpitäjä. Tehtävä: selvitä hänen koulutus ja oppiarvot.
Kerrot onneksi hyvin selvästi sen, että menoajattelun kautta et mieti mitään. Kaikki saa maksaa miten paljon tahansa, mutta ei sillä ole mitään väliä. Kommunismi kaatui tuohon ajatukseen, niin käynee myös lopulta mokutukselle, mutta valitettavasti joudumme elämään yhteiskunnan romahtamisen jälkeen maanpäällisessä helvetissä.
Saako kysyä: Infernaalinen aviomies, oletko kommunisti? Ymmärtääkseni kaikki markkinatalouden kannattajat pohtivat talousnäkökulmia päätöksenteossa, mutta kommunistit eivät useinkaan - jos joskaan ajattele asioita kustannuksien kautta. Kommunistit miettivät vain resursseja, eivät lainkaan rahallisia arvoja näiden resurssien takana.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 21:43:48
Quote from: mannym on 08.03.2019, 21:27:53
Joiden sisältö on jo käsitelty ja köykäiseksi todettu. Eräs Pauli Vahtera juuri laski kuinka paljon humanitaarinen maahanmuutto maksaa Suomelle. Se on noin 3,2 miljardia vuodessa. Koko roska kolmessa osassa.
(...)
Kaksi vaihtoehtoa, myönnä tosiasiat tai kumoa Vahteran luvut.
Ei todellakaan ole köykäisiksi todettu, sen sijaan voin todeta Vahteran luvut köykäisiksi koska ne on julkaistu Iltalehden blogissa, toisin kun omat lähteeni, joihin lukeutuu mm. IMF. Vahtera ei Google Scholarin mukaan näyttäisi olevan ylipäätään alan asiantuntija vaan kirjanpitäjä. Herääkin kysymys, miksi olet valmis uskomaan hänen lukujaan mutta jättämään asiasta oikeasti jotain ymmärtävien laskelmat huomiotta. Syy on ilmeisesti vahvistusharha (confirmation bias), joka on hyvin inhimillinen asia.
Tuo viimeinen lainaamani lauseesi ("myönnä tosiasiat") viittaa siihen, ettet ole mielessäsi avoin kyseenalaistamaan ennakkoluulojasi. Itse tunnustan ilman muuta, että humanitaarisen maahanmuuton talousvaikutukset on asia, mistä on tuloksia useaan eri suuntaan. Tämä tarkoittaa, että lopullista varmaa totuutta asiassa ei ole, tai, todennäköisemmin, että asia riippuu käytännössä aika monesta seikasta kuten kuka on tulossa ja ketkä ovat vastaanottamassa.
Siksikään talousargumentit eivät ole päteviä syitä vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa.
Niin, iltalehden Blogi vs IMF blogi. IMF:n blogi vetää hatusta mallilla. Vahtera perkaa läpi viralliset asiakirjat ja tulee lopputulokseen. Minä en tavallisesti harrasta auktoriteettien listaamista mutta kyllä Vahtera on kirjanpitäjä tai tarkalleen kht tilintarkastaja josta tilintarkastajat kertovat.
QuoteYleisen edun kannalta merkittävien yritysten tilintarkastuksen erikoistumistutkinnon suorittaneista tilintarkastajista käytetään ammattinimikettä KHT-tilintarkastaja sekä julkishallinnon ja -talouden erikoistumistutkinnon suorittaneista JHT-tilintarkastaja.
Eli suoritettuaan yhteiskunnan laitoksille tilintarkastuksen hän päätyi lukemiin, jotka sinä kuittaat, "iltalehden blogi" "ei asiantuntija vaan kirjanpitäjä". Minä olen avoin kyseenalaistamaan ennakkoluulojani, mutta minun ennakkoluulojani ei muuteta termeillä "model outcome, sythetic model outcome" tai asiantuntijan sanalla asiasta, ellei asiantuntija kykene esittämään todisteitaan. Vahtera taasen, puuduttavan pitkillä teksteillään osoittaa sen mistä puhuu, eikä mene "noo mul on tälläinen synteettinen luku ja tietokonemalli ja päädyin tähän".
Talousargumentit ovat täydellinen syy vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa. Vai avataanko rajat ja otetaan tänne puoli miljardia Afrikkalaista humanitaarista maahanmuuttajaa hoidettavaksi? Vai onko se taloudellinen itsemurha? Onhan meillä varaa, eikä talousargumentit ole päteviä syitä vastustaa moista.
Kun nyt olet todistanut oman biaksesi, eli auktoriteettiuskon, kuten google scholariin viittaus osoitti, tarkastit ensin sen kuka sanoo, jonka jälkeen se mitä sanottiin, jää huomiotta. Koska se kuka sanoo ei ole asiantuntija, niin sen lukuihin ei tarvitse ottaa kantaa. Kiitokset taas tästäkin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 21:43:48
Ei todellakaan ole köykäisiksi todettu, sen sijaan voin todeta Vahteran luvut köykäisiksi koska ne on julkaistu Iltalehden blogissa, toisin kun omat lähteeni, joihin lukeutuu mm. IMF. Vahtera ei Google Scholarin mukaan näyttäisi olevan ylipäätään alan asiantuntija vaan kirjanpitäjä. Herääkin kysymys, miksi olet valmis uskomaan hänen lukujaan mutta jättämään asiasta oikeasti jotain ymmärtävien laskelmat huomiotta. Syy on ilmeisesti vahvistusharha (confirmation bias), joka on hyvin inhimillinen asia.
Vahtera on ns. paperittoman kirjanpidon kehittäjä. Kun opiskelin 80-luvulla, niin Vahtera oli taloushallinnon ehdottomia guruja. Hänen silloista kirjaa käytettiin kurssikirjallisuutena sekä kauppiksessa että Hankenilla.
Vahtera toimi siihen aikaan Widerissä tilintarkastajana. Myöhemmin Tilintarkastiajien Oy:ssä, josta tuli Ernst & Young. 90-luvulla Vahtera kehitti oman firmansa puitteissa ProCountor-ohjelmiston. Vahteran ydinosaaminen tilintarkastajana oli, että hän hallitsi approksimoinnin jalon taidon. Eli pelkästään lukuja katsomalla, ja samalla päässään laskemalla, hän osasi arvioida pitikö luvut kutiinsa, noin niin kuin hehtaaritasolla.
Voit olla avain varma siitä, että Vahteran luvut kestävät litmustestin, siis siltä osin ja sillä tarkkuudella kun lukuja on ylipäätänsä saatavilla.
Ongelmanahan on ollut, että jo Astrid Thorsin ajoista, näitä lukuja ei ole haluttua kaivaa esiin tai millään tavalla esitellä veronmaksajille.
Kirjanpitäjän ja tilintarkastajan sekoittaminen ei voi olla vertaisarvioidun tieteen erikoisasiantuntijalta mikään vahinko.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 21:43:48
Ei todellakaan ole köykäisiksi todettu, sen sijaan voin todeta Vahteran luvut köykäisiksi koska ne on julkaistu Iltalehden blogissa, toisin kun omat lähteeni, joihin lukeutuu mm. IMF.
Sinun mukaasi luvut tekee köykäiseksi julkaisualusta missä ne on julkaistu? Et ole tosissasi? Nuo luvut ovat julkista tietoa. Ihan samoin kuin mitkä tahansa luvut siellä IMF:n läystäkkeissäkin. Miten hemmetissä luvut voi muuttua köykäiseksi millään tavalla? Vahterahan ei tehnyt mitään johtopäätöksia, eikä edes yrittänyt esittää mitään uutta tietoa, julkaisi vain numerot. Kylmät numerot on aika hemmetin paljon tarkemmin vertaisarvioitu kuin mikään tieteellinen julkaisu koskaan. Jos numeroista on valittamista niin niistä olisi jo valitettu. Eli numerot on lähtökohtaisesti oikein. Paljon oikeammin kuin jotkut IMF:n johtopäätökset tai mitkään muutkaan johtopäätökset missään tieteellisessä julkaisussa koskaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 21:43:48
Siksikään talousargumentit eivät ole päteviä syitä vastustaa humanitaarista maahanmuuttoa.
Nyt en ihan ymmärrä mitä ajat takaa? Väitätkö että talousargumentit ei ole päteviä koska asiasta ei ole 100% konsensusta? Taloudesta ei ole koskaan 100% konsensusta joten tuo on täysin naurettava väite. Talousargumentit on aina päteviä tulee ne sitten mistä suunnasta tahansa.
Vai väitäkö että talousargumentit ei ole ylipäätäään päteviä humanitaarisesta maahanmuutosta puhuttaessa koska ihmisarvo jne.? Tuo on vielä naurettavampi väite. Tuolla perusteella talousargumentit ei ole sitten päteviä millekään muullekaan toiminnalle joka vaikuttaa ihmisten inhimilliseen kohteluun. Aloitetaanko vaikka vanhuksista ja lapsista tai kehitysvammaisista? Voin sanoa että talousargumentit on se kaikista painavin argumentti joka vaikuttaa noidenkin ihmisryhmien kohteluun. Miksi ihmeessä talousargumentit ei olisi painavin argumentti myös puhuttaessa humanitaarisesta maahanmuutosta?
Maanantaina voidaan kyseenalaistaa Suomen Ajatuspajan lukemat maahanmuuton kustannuksista, jotka pohjautuvat tilastokeskuksen lukuihin. Toivottavasti vastuullinen media mainitsee asiasta edes sivulauseessa, niin tieto muuttuu luotettavaksi...
[tweet]1106817246561734657[/tweet]
Quote from: Penan kaveri Eki on 15.03.2019, 22:51:09
Vahtera on ns. paperittoman kirjanpidon kehittäjä. Kun opiskelin 80-luvulla, niin Vahtera oli taloushallinnon ehdottomia guruja. Hänen silloista kirjaa käytettiin kurssikirjallisuutena sekä kauppiksessa että Hankenilla.
Hieno homma! Silloinhan säästyy paperia ja puita, jotka voivat sitten toimia hiilinieluina. Oleellista tässä ei kuitenkaan ole se onko Pauli kirjanpitäjä vai tilintarkastaja vaan se, ettei Vahteralla näytä olevan ensimmäistäkään julkaisua siirtolaisuuden talousaspekteista alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa. Saatan erehtyäkin, ei olisi ensimmäinen kerta, mutta kun Google Scholarilla asiaa tutkailin niin tämä vaikuttaisi olevan asianlaita.
Siksi kannattaakin kysyä itseltään, miksi on valmis uskomaan hänen rustaamiaan lukuja enemmän kuin sellaisten, jotka ovat elääkseen oikeasti perehtyneet asiaan ja julkaisseet alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa.
Ylipäätään on mielestäni lapsellista inttää että omia ennakkoasenteita tukevat tiedot ovat ne oikeat ja muut ovat väärässä, tällaisessa asiassa missä ei ole yhtä ainoaa oikeaa totuutta. Se, ettei ole yhtä oikeaa totuutta on tässä se varsinainen pihvi ja parhaaseen tietoon perustuva näkemys.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:42:53
Siksi kannattaakin kysyä itseltään, miksi on valmis uskomaan hänen rustaamiaan lukuja enemmän kuin sellaisten, jotka ovat elääkseen oikeasti perehtyneet asiaan ja julkaisseet alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa.
Perehtyisin niihin hyvin mielelläni, mutta kerropa, mistä tällaisia Suomea koskevia lukuja löytyy?
Minulla on hieman sellainen kutina, että moisten lukujen kaivaminen ole kovin suosittua valtavirtataloustieteilijöiden keskuudessa. Syytä en tiedä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:42:53
Hieno homma! Silloinhan säästyy paperia ja puita, jotka voivat sitten toimia hiilinieluina. Oleellista tässä ei kuitenkaan ole se onko Pauli kirjanpitäjä vai tilintarkastaja vaan se, ettei Vahteralla näytä olevan ensimmäistäkään julkaisua siirtolaisuuden talousaspekteista alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa. Saatan erehtyäkin, ei olisi ensimmäinen kerta, mutta kun Google Scholarilla asiaa tutkailin niin tämä vaikuttaisi olevan asianlaita.
Siksi kannattaakin kysyä itseltään, miksi on valmis uskomaan hänen rustaamiaan lukuja enemmän kuin sellaisten, jotka ovat elääkseen oikeasti perehtyneet asiaan ja julkaisseet alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa.
Ylipäätään on mielestäni lapsellista inttää että omia ennakkoasenteita tukevat tiedot ovat ne oikeat ja muut ovat väärässä, tällaisessa asiassa missä ei ole yhtä ainoaa oikeaa totuutta. Se, ettei ole yhtä oikeaa totuutta on tässä se varsinainen pihvi ja parhaaseen tietoon perustuva näkemys.
Argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, jossa oma argumentti perustetaan jonkin auktoriteetin sanaan tai arvovaltaan, mutta ei esitetä perusteita auktoriteetin todenperäisyydelle.
Argumentum ad verecundiamissa vedotaan jonkin tunnetun instanssin arvovaltaan. Tyyppiesimerkkejä ovat tunnettu tiedemies, arvovaltainen teos tai laki.
Argumentointivirhettä toisensa perään. Vahteran luvuissa ei siis ole mitään vikaa, vain julkaisualustassa ja siinä ettei Vahtera ole julkaissut jossain "arvovaltaisessa" lehdessä arvioitaan. On se kiva että myönnät Vahteran luvut oikeiksi.
Quote from: mannym on 16.03.2019, 19:02:27
Argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, jossa oma argumentti perustetaan jonkin auktoriteetin sanaan tai arvovaltaan, mutta ei esitetä perusteita auktoriteetin todenperäisyydelle.
Toki asia viime kädessä ratkaistaan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa suuntaan tai toiseen, eikä siellä vedota auktoriteettiin vaan esitettyjen argumenttien perusteluihin.
Toisaalta auktoriteettiin viittaaminen ei ole virhe silloin kun vallitsee yhteisymmärrys kyseisen tahon luotettavuudesta ja osaamisesta po. asiassa. Vakava virhe sen sijaan on olettaa ilman perusteita alan asiantuntijoiden enemmistön näkemyksen olevan väärän, tai vedota siihen että jollakin palstalla on näennäisesti "osoitettu" jotain vuosien varrella.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.03.2019, 20:57:09
Quote from: mannym on 16.03.2019, 19:02:27
Argumentum ad auctoritatem eli auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe, jossa oma argumentti perustetaan jonkin auktoriteetin sanaan tai arvovaltaan, mutta ei esitetä perusteita auktoriteetin todenperäisyydelle.
Toki asia viime kädessä ratkaistaan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa suuntaan tai toiseen, eikä siellä vedota auktoriteettiin vaan esitettyjen argumenttien perusteluihin.
Toisaalta auktoriteettiin viittaaminen ei ole virhe silloin kun vallitsee yhteisymmärrys kyseisen tahon luotettavuudesta ja osaamisesta po. asiassa. Vakava virhe sen sijaan on olettaa ilman perusteita alan asiantuntijoiden enemmistön näkemyksen olevan väärän, tai vedota siihen että jollakin palstalla on näennäisesti "osoitettu" jotain vuosien varrella.
Kenen yhteisymmärrys tahon luotettavuudesta ja osaamisesta? Kenties tahon itsensä? Kuten jka sanoi, talousimmeisten konsensus oli että Euro on Suomelle hyvä asia ennen kuin siihen liityttiin, mutta nyt ollaan päinvastaista mieltä, niin silloin alunperin on oltu karmivasti väärässä.
Vertaisarvioidussa kirjallisuudessa on sellainen ongelma kuin varmennuskriisi. Kun eri tieteenaloilla on valtavia ongelmia siinä ettei julkaistujen tutkimusten tuloksia voida varmentaa tai kyseisen tutkimuksen testit toistamalla ei saada samaa tulosta kuin tutkimuksessa esitettiin.
Auktoriteettiin viittaaminen on aina virhe silloin kun se auktoriteetti jää nimeämättä ja tämän auktoriteetin perusta jää kertomatta.
Taloussanomat kirjoittaa sähköverkkokusetuksesta. Se on sama, jota me kaikki sähköntarvitsijat olemme ihmetelleet sitä kautta, että sähkön siirto tyypillisesti maksaa pari kertaa enemmän kuin itse tuotettu energia. Ennen sähköverkon siirtämistä kansainvälisille veroparatiisiyhtiöille hintakuvio oli noin päinvastoin.
Salainen muistio: Tästä lähtivät liikkeelle Carunan hurjat sähkönsiirron hinnankorotukset
QuoteTaloussanomat kävi vielä läpi pöytäkirjat, joilla Suomen suurin sähkönsiirtoverkko siirtyi kansainväliseksi sijoituskohteeksi...
...
Fortumin sähköverkkokauppa piti hyväksyttää talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa, koska Fortumilla oli ollut strateginen intressi eli tehtävä "sähkön tuotannon ja jakelun toimivuuden eli energiansaannin häiriöttömyyden varmistamisessa myös poikkeusoloissa". Verkko oli iso, vuoden 2012 liikevaihto oli miljardi euroa.
Kauppa sinetöitiin talouspoliittisen ministerivaliokunnan kahdessa kokouksessa 11. joulukuuta 2013. Kokouksista on kaksi pöytäkirjaa ja muistio-osa, joka on luokiteltu salaiseksi. Se on pääosin julkinen asiakirja tietosuojalain nojalla.
Haavisto oli omistajaohjauksesta vastaavana ministerinä vastuussa sähköverkkojen myynnin hyväksynnästä. Vähemmän esillä ollut asia liittyy työ- ja elinkeinoministeriön (tem) isoon osuuteen.
Jan Vapaavuori on aiemmin kommentoinut olleensa ministerivaliokunnassa jäsenenä tuona aikana ja että Fortum-asia saatiin "tiedoksi".
– En ollut omistajaohjauksesta vastaava ministeri tai asian esittelijä. Olisi tyylikkäämpää esittää kysymys silloiselle vastuuministerille (Haavistolle), Vapaavuori kuittasi kysymyksen siitä, oliko päätös jälkiviisauden valossa virhe.
Pöytäkirjoista käy ilmi, että aamulla pidetty valiokuntakokous jätti asian pöydälle. Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki vastusti esitystä ja jotkut ministerit epäilivät suunnitelmaa myös. Arhinmäki jätti myös pöytäkirjaan eriävän mielipiteen.
Iltapäivällä päätettiin pitää ylimääräinen kokous, jossa päätös hyväksyttiin hieman muuttuneella läsnäolijoiden kokoonpanolla.
Läsnä olivat ministereistä kokoomuksen Jyrki Katainen ja Jan Vapaavuori (vain aamukokouksessa), kristillisdemokraattien Päivi Räsänen (vain iltapäivän kokouksessa), Paavo Arhinmäki (vas), Lauri Ihalainen (sdp), Carl Haglund (rkp) ja vihreiden Pekka Haavisto ja Ville Niinistö (vain aamukokouksessa).
...
Myöhemmin Caruna on tehnyt isoja hinnankorotuksia sähkön siirtohintoihin. Lisäksi yritys on vältellyt Finnwatchin selvityksen mukaan suomalaisia veroja.
Lue lisää: Finnwatch: Suomi menettää miljoonia Carunan verosuunnittelun takia
Carunan mukaan korotusten syynä ovat huoltovarmuusinvestoinnit, eikä omistajapohja vaikuta korotuksiin.
Asia puhutti seuraavana päivänä kyselytunnilla eduskunnassa, jossa oppositio: vasemmistoliitto, keskusta ja perussuomalaiset, kyseenalaistivat päätöksen. Vapaavuori sanoi tiedotteessa, että kauppa on turvallinen ratkaisu eikä uskonut hintojen nousuun tiukan valvonnan takia. Samaa vakuutti myös Katainen STT:n mukaan.
Koko juttu:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048741.html
On selvää, että päätös pitäisi ruotia, syylliset saattaa vastuuseen ja jos mahdollista, pakkolunastaa varastettu verkkoinframme takaisin tai edes purkaa siihen liittyvä monopoli. Erityisen mielenkiintoinen artikkelissa on Pekka Haaviston osuus, joka on julkisuudessa näyttäytynyt puhtoisena idealistina. Hänestä välittyy tästä kuva joko äärimmäisen huolimattomasta idiootista tai vaihtoehtoisesti jää kuva, että on oltu kusetuksessa mukana. Ehkä molempia. Onkin kuvaavaa, että sama hemmo tarkalleen samana aikana lisäksi jarrutti Suomen ydinvoimainvestointia ja näin vaurioitti olennaisesti mahdollisuuksiamme selvitä käsiämme sitovista ilmastosopimuksista tänään.
Vapaavuori toisaalta on toiminut asiassa järkyttävän vastuuttomasti väittäessään vastoin parempaa tietoaan ettei monopolitoiminnan ulos liputtamisesta seuraa hinnankorotusta samalla kun monopoliaseman sallitaan kuitenkin jatkua.
^
QuotePekka Haavisto vastaa syytöksiin Caruna-kaupasta: "Eduskunta ei täysin hahmottanut – 8–9 miljardin euron hintalappu"
[...]
Haavisto katsoo, että sähkönsiirtohintojen noususta ei voi syyttää vain Carunaa, vaan vastuu on koko silloisella eduskunnalla. Hän viittaa eduskunnan vuonna 2013 hyväksymään lakiin sähkönsiirron huoltovarmuudesta.
"Siinä reagoitiin Tapaninpäivän 2011 myrskyyn ja lähdettiin siitä, että taajama-alueella kuudessa tunnissa ja muualla 36 tunnissa pitää sähköt palauttaa, mutta miten iso hintalappu sillä oli, ei ollut tiedossa. Ja sitten kun se on sattunut tähän Carunan omistajavaihdoksen yhteyteen, niin totta kai se on luonut tämmöisen mielikuvan, että nämä ovat yhteydessä", Haavisto vastaa.
"Hintalapuksi on myöhemmin tullut noin 8-9 miljardia euroa. Se on muillakin sähkönjakeluyhtiöillä kuin Carunalla nostanut sähkön jakelukustannuksia paljon. Se ei varmaan ollut eduskunnalla täysin hahmottunut, että mitä se merkitsee kuluttajien kannalta", hän toteaa.
"Olisi kiinnostavaa nähdä, mitä Fortum olisi tehnyt. Tuskin olisi pitänyt kuluttajahintoja ennallaan, eikä olisi voinut pitää. Oli omistaja kuka tahansa, se olisi joutunut tähän samaan tilanteeseen."
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275883-pekka-haavisto-vastaa-syytoksiin-caruna-kaupasta-eduskunta-ei-taysin-hahmottanut-8-9) 28.3.2019
Quote from: mannym on 16.03.2019, 19:02:27
Vahteran luvuissa ei siis ole mitään vikaa, vain julkaisualustassa ja siinä ettei Vahtera ole julkaissut jossain "arvovaltaisessa" lehdessä arvioitaan. On se kiva että myönnät Vahteran luvut oikeiksi.
Öhöm, itse asiassa kirjoitin melkein päinvastoin, eli että ei ole syitä olettaa Vahteran lukujen olevan luotettavia. Sehän ei ole sama asia ollenkaan, kun sanoa että ne olisivat luotettavia, saati sitten peräti oikeita.
Ylen faktantarkistajat ovat sattumoisin olleet Vahteran lukujen kimpussa melkein-opettaja Huhtasaaren puhuttua niistä julkisuudessa:
QuoteValtiovarainministeriön (VM) virkamiehet kuvasivat tuoreeltaan Vahteran laskelmia ylimitoitetuiksi, epätarkoiksi (siirryt toiseen palveluun) ja pohjaoletuksiltaan huteriksi (siirryt toiseen palveluun), koska mukaan on laskettu lukuja, jotka eivät sinne kuulu.
Suomen budjetista vastuussa oleva VM on kyseenalaistanut Vahteran laskelman. Huhtasaaren väite on väärin
https://yle.fi/uutiset/3-10708028
Eli ylen "faktantarkastajat" jotka vetoavat valtiovarainministeriön virkamiehiin, niihin samoihin joilla ei vieläkään ole käsitystä niistä kuluista, virallisia laskelmia tai edes epävirallisia, ovat luotettavia koska?
Niin juuri, koska valtion virkamies tietää paremmin vaikka ei tietäisikään.
Huhtasaaren väite siten on oikein. Niin kauan kuin VM ei julkaise virallisia lukuja ei VM:n virkamiesten mielipiteillä ole väliä.
Vetosit sanatarkasti.
QuoteEi todellakaan ole köykäisiksi todettu, sen sijaan voin todeta Vahteran luvut köykäisiksi koska ne on julkaistu Iltalehden blogissa, toisin kun omat lähteeni, joihin lukeutuu mm. IMF. Vahtera ei Google Scholarin mukaan näyttäisi olevan ylipäätään alan asiantuntija vaan kirjanpitäjä
Vahteran luvut eivät käy koska ne on julkaistu iltalehden blogissa eikä arvokkaassa ja erehtymättömässä imf:n blogissa. Eikä Vahtera ole alan asiantuntija joten hänen laskelmillaan ei ole väliä.
Sen tuosta voi lukea helposti. Vahtera on esittänyt luvut, Suomen perusta on esittänyt luvut. Ylen faktantarkastajat eivät ole esittäneet lukuja. VM:n virkamiehet eivät ole esittäneet lukuja.
Sinä arvon aviomies olet nyt juossut monen selän ja tekosyyn taakse. Eikä Vahteran luvut vieläkään ole kumottuja.
Eli oikeastaan kun et kykene Vahteran lukuja kumoamaan, joudut myöntämään niiden olevan oikeita. Vaikka ne onkin iltalehden blogissa esitetty.
Quote from: mannym on 30.03.2019, 13:38:27
Eli oikeastaan kun et kykene Vahteran lukuja kumoamaan, joudut myöntämään niiden olevan oikeita. Vaikka ne onkin iltalehden blogissa esitetty.
Hei tämähän on hauskaa. Itse et kykene todistamaan Vahteran lukuja oikeiksi (etkä ole yrittänytkään), joten oman logiikkasi mukaan myönnät niiden olevan väärässä?
Varmaankaan et pahastu, jos uskon tässä asiassa YLE:n faktantarkastajia ja valtiovarainministeriötä kuin sinua. Tuo sinun logiikkasi kun ei nyt vakuuta.
Tuo YLEn suoltama paska mukaanlukien VM:n "asiantuntijat" on kyllä taas niin pitkää heinää että alta pois.
"Väite: Perussuomalaisten entisen kaupunginvaltuutetun arviota maahanmuuton kustannuksista "ei ole vielä kukaan pystynyt kyseenalaistamaan."
"YLE faktantarkistaja: Väärin"
"Suomen budjetista vastuussa oleva VM on kyseenalaistanut Vahteran laskelman. "
Eli ne on vaan sanonu, että "me nyt kyllä kyseenalaistetaan tää" mutta ei niillä oo parempia tai oikeita lukuja sitten näyttää kuitenkaan? Tämmöiseenhän se on hyvä joo uskoa silmät ja korvat kiinni ajattelematta omilla aivoilla. :facepalm:
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.04.2019, 19:37:54
Hei tämähän on hauskaa. Itse et kykene todistamaan Vahteran lukuja oikeiksi (etkä ole yrittänytkään), joten oman logiikkasi mukaan myönnät niiden olevan väärässä?
Varmaankaan et pahastu, jos uskon tässä asiassa YLE:n faktantarkastajia ja valtiovarainministeriötä kuin sinua. Tuo sinun logiikkasi kun ei nyt vakuuta.
Niin minun ei tarvitse todistaa Vahteran lukuja oikeiksi, ne on Vahteran lukuja, ne on esitetty lähteineen. Mutta usko vain Ylen faktantarkastajiin ja Valtiovarainministeriöön, jotka eivät ole lukuja esittäneet lähteineen. Vaan ovat tyytyneet valittamaan Vahteran luvuista. Niin muuten omia kriteereitäsi lainaten, VM:n virkamiehistä, moniko näistä jotka Vahteran lukuja kommentoivat ovat "alan asiantuntijoita" sen Google Scholarin mukaan? Tai Ylen Faktantarkastajista? Ethän vain *gasp* vaadi Vahteralta suurempaa todistustaakkaa ja "asiantuntijuutta" kuin vaadit YLE:n faktantarkastajilta tai VM:n virkamiehiltä?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:42:53
Oleellista tässä ei kuitenkaan ole se onko Pauli kirjanpitäjä vai tilintarkastaja vaan se, ettei Vahteralla näytä olevan ensimmäistäkään julkaisua siirtolaisuuden talousaspekteista alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa. Saatan erehtyäkin, ei olisi ensimmäinen kerta, mutta kun Google Scholarilla asiaa tutkailin niin tämä vaikuttaisi olevan asianlaita.
Pitääkö metalliteollisuudessa olevan kirjanpitäjän tai tilintarkastajan olla ammattitaitoinen jyrsijä tai hitsaaja ennen kuin voi laskea firman eurot?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.04.2019, 19:37:54
Quote from: mannym on 30.03.2019, 13:38:27
Eli oikeastaan kun et kykene Vahteran lukuja kumoamaan, joudut myöntämään niiden olevan oikeita. Vaikka ne onkin iltalehden blogissa esitetty.
Hei tämähän on hauskaa. Itse et kykene todistamaan Vahteran lukuja oikeiksi (etkä ole yrittänytkään), joten oman logiikkasi mukaan myönnät niiden olevan väärässä?
Varmaankaan et pahastu, jos uskon tässä asiassa YLE:n faktantarkastajia ja valtiovarainministeriötä kuin sinua. Tuo sinun logiikkasi kun ei nyt vakuuta.
Anteeksi, mutta miten pystyt suoltamaan päivästä toiseen tällaista shaibaa? :facepalm:
Quote from: Siili on 16.03.2019, 18:57:50
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:42:53
Siksi kannattaakin kysyä itseltään, miksi on valmis uskomaan hänen rustaamiaan lukuja enemmän kuin sellaisten, jotka ovat elääkseen oikeasti perehtyneet asiaan ja julkaisseet alan vertaisarvioidussa kirjallisuudessa.
Perehtyisin niihin hyvin mielelläni, mutta kerropa, mistä tällaisia Suomea koskevia lukuja löytyy?
Minulla on hieman sellainen kutina, että moisten lukujen kaivaminen ole kovin suosittua valtavirtataloustieteilijöiden keskuudessa. Syytä en tiedä.
Eikös tämän hallituskauden tavoitteena ollut selvittää tämä maahanmuuton kustannusvaikutus? Jos siihen ei virkamieskunta kykene millään selkeällä tavalla kokonaisessa vaalikaudessa, voi vahvasti epäillä että jokin taho haluaa vahvasti ettei selvyyttä saada. Siitä ulkopuolisten, rajallisemmalla tiedolla varustettujen syyttely ei paljoa auta.
Ei pitäisi olla niin kauhean vaikeaa valtion virkamiesten tehdä arviota siitä onko maahanmuuton vuosikustannus, kokonaisvaltaisuuden kannalta tolkullisesti raamitettuna puoli, yksi, kaksi, kolme, neljä vai viisi miljardia. Paljon pienemmistäkin asioista saadaan kyllä arvio tehtyä ja luvuista mesotaan suureen ääneen ilman tarvetta pöyristyä niiden mainitsemisesta. Nykytilanteessa pidän 1.5-4 miljardin vuosittaista kokonaiskuluvaikutusta täysin realistisena haarukkana kunnes se näytetään jotenkin konkreettisemmin kuin "ei pidetä realistisina" -heitoilla paikkansapitämättömäksi.
Yllä oleva haarukka on noin 320-860 euroa per maahanmuuttajataustainen kuukaudessa. Kun ottaa huomioon että Suomen asukkaat aiheuttivat vielä tämän vaalikauden alussa keskimäärin yli 100 euron julkisen sektorin budjettialijäämän henkeä kohden, en näe mitenkään mahdottomaksi yllä olevia lukuja huomioon ottaen sen että käytännössä kaikki merkityksellisen kokoiset maahanmuuttajaryhmät sekä työllistyvät huonommin että matalammalla palkkatasolla kuin keskimääräiset suomalaiset.
Jos Vahtera väittäisi maahanmuuton kustannusten olevan 10 miljardia vuodessa olisi luvut helppo lytätä. Hän ei kuitenkaan tee niin. Pelkkä ylimielinen sutkauttelu ei esim. 3 miljardin väitteen kumoamiseen riitä, pitäisi tehdä se oikea selvitys.
Quote from: mannym on 03.04.2019, 05:13:12
Niin minun ei tarvitse todistaa Vahteran lukuja oikeiksi, ne on Vahteran lukuja, ne on esitetty lähteineen. Mutta usko vain Ylen faktantarkastajiin ja Valtiovarainministeriöön, jotka eivät ole lukuja esittäneet lähteineen.
Niin aionkin tehdä, ja olen tehnyt tässä jo alusta lähtien. Mitä tulee asiantuntijuuteen, olemme jo todistaneet ettei Vahtera ole alan asiantuntija joten argumentissasi ei ole pointtia. Minäkin voin hyvin kumota lapsen väitteen siitä että kuu on juustoa, koska tiedän kuusta paljon enemmän kuin kyseinen lapsi. Samoin ylen faktantarkastajat ja VM tietävät tästä asiasta enemmän kuin Vahtera.
Ylipäätään en näe, miksi hirttäydyt Vahteran lukuihin. Voithan vedota muihin lukuihin, missä haarukoidaan suorastaan maahanmuuttajien/turvapaikanhakijoiden nettovaikutusta talouteen,
ja jotka ovat alan varsinaisten ammattilaisten tekemiä. Sen kun kaivat tulokset esiin.
Pointtini on edelleen, ja olen tämän nyt jo sangen monesti vääntänyt rautalangasta, että niitä oikeasti uskottavia arvioita on moneen suuntaan. Siis sinun ennakkoasenteesi mukaisiakin tuloksia on. Mutta on myös niitä toisia, joiden mukaan turvapaikanhakijoista on hyötyä taloudelle. On fiksua muodostaa oma käsityksensä uskottavien tietojen koko joukon mukaan eikä karsia pois sellaisia tietoja jotka eivät vahvista omia ennakkoasenteita.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 21:06:31
Quote from: mannym on 03.04.2019, 05:13:12
Niin minun ei tarvitse todistaa Vahteran lukuja oikeiksi, ne on Vahteran lukuja, ne on esitetty lähteineen. Mutta usko vain Ylen faktantarkastajiin ja Valtiovarainministeriöön, jotka eivät ole lukuja esittäneet lähteineen.
Niin aionkin tehdä, ja olen tehnyt tässä jo alusta lähtien. Mitä tulee asiantuntijuuteen, olemme jo todistaneet ettei Vahtera ole alan asiantuntija joten argumentissasi ei ole pointtia. Minäkin voin hyvin kumota lapsen väitteen siitä että kuu on juustoa, koska tiedän kuusta paljon enemmän kuin kyseinen lapsi. Samoin ylen faktantarkastajat ja VM tietävät tästä asiasta enemmän kuin Vahtera.
Ylipäätään en näe, miksi hirttäydyt Vahteran lukuihin. Voithan vedota muihin lukuihin, missä haarukoidaan suorastaan maahanmuuttajien/turvapaikanhakijoiden nettovaikutusta talouteen, ja jotka ovat alan varsinaisten ammattilaisten tekemiä. Sen kun kaivat tulokset esiin.
Pointtini on edelleen, ja olen tämän nyt jo sangen monesti vääntänyt rautalangasta, että niitä oikeasti uskottavia arvioita on moneen suuntaan. Siis sinun ennakkoasenteesi mukaisiakin tuloksia on. Mutta on myös niitä toisia, joiden mukaan turvapaikanhakijoista on hyötyä taloudelle. On fiksua muodostaa oma käsityksensä uskottavien tietojen koko joukon mukaan eikä karsia pois sellaisia tietoja jotka eivät vahvista omia ennakkoasenteita.
Todellisia "luotettavia lähteitä". Löytyykö sun lelulaatikosta muuta?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 21:06:31
Niin aionkin tehdä, ja olen tehnyt tässä jo alusta lähtien. Mitä tulee asiantuntijuuteen, olemme jo todistaneet ettei Vahtera ole alan asiantuntija joten argumentissasi ei ole pointtia. Minäkin voin hyvin kumota lapsen väitteen siitä että kuu on juustoa, koska tiedän kuusta paljon enemmän kuin kyseinen lapsi. Samoin ylen faktantarkastajat ja VM tietävät tästä asiasta enemmän kuin Vahtera.
Tämähän on näppärää. Vahtera on kht tilintarkastaja. Mitkä ovatkaan ne Ylen faktantarkastajien tai VM:n virkamiesten asiantuntijuuteen viittaavat meriitit? Yksi tilintarkastaja latoo luvut pöytään. Nimettömät "asiantuntijat" eivät niin tee. Mutta luotat niihin nimettömiin "asiantuntijoihin" vaikka 1. Et näe heidän lukujaan. 2. Et pysty tarkistamaan mistä luvut ovat peräisin ja 3. Et kykene nimeämään heitä tai osoittamaan heidän ammattitaitoaan taikka asiantuntijuuttaan.
QuoteYlipäätään en näe, miksi hirttäydyt Vahteran lukuihin. Voithan vedota muihin lukuihin, missä haarukoidaan suorastaan maahanmuuttajien/turvapaikanhakijoiden nettovaikutusta talouteen, ja jotka ovat alan varsinaisten ammattilaisten tekemiä. Sen kun kaivat tulokset esiin.
Niin minä annoin luvut ne ovat Vahteran. Sinä et vieläkään ole antanut lukuja tai edes nimennyt niitä asiantuntijoita.
QuotePointtini on edelleen, ja olen tämän nyt jo sangen monesti vääntänyt rautalangasta, että niitä oikeasti uskottavia arvioita on moneen suuntaan. Siis sinun ennakkoasenteesi mukaisiakin tuloksia on. Mutta on myös niitä toisia, joiden mukaan turvapaikanhakijoista on hyötyä taloudelle. On fiksua muodostaa oma käsityksensä uskottavien tietojen koko joukon mukaan eikä karsia pois sellaisia tietoja jotka eivät vahvista omia ennakkoasenteita.
Minä olen pyytänyt sinulta niitä arvioita joiden mukaan tp hakijoista tai hum maahanmuutosta on taloudelle hyötyä. Koska ne ovat sinun mukaasi kaikille selviä tai helposti löydettävissä niin tilastokeskuksen sivuilta ne löytyvät varmasti. Osoita ne.
Toisaalta aistin ja olen aistinut jo pitkään että tulit tänne haastamaan meitä netsejä, argumenteilla joilla pärjää baarissa ennen pilkkua. Mutta täällä niillä ei pärjää.
Jos sinusta hum maahanmuutto on hyödyksi taloudelle niin listaa lähteesi. Muistaen samalla että puhumme Suomesta joten niiden lähteiden ja asiantuntijoiden joihin jatkuvasti vetoat luulisi olevan kotimaisia.
Vahtera on listannut kulut. Vahteran lukujen uskottavuus kumoutuu luvuilla. Ei Vahteran henkilön arvostelulla. Ei nimettömillä YLE:n faktantarkastajilla tai nimettömillä VM:n virkamiehillä, joilla omaa julkista lukua ei ole esittää.
Eli haasta ennakkoasenteesi ja luulosi. Niin me muutkin teemme.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 21:06:31
Ylipäätään en näe, miksi hirttäydyt Vahteran lukuihin. Voithan vedota muihin lukuihin, missä haarukoidaan suorastaan maahanmuuttajien/turvapaikanhakijoiden nettovaikutusta talouteen, ja jotka ovat alan varsinaisten ammattilaisten tekemiä. Sen kun kaivat tulokset esiin.
Minkä ihmeen "alan"?
Toistetaan nyt jälleen kerran. Kyseessä ei ole mikään tutkimus. Se kerää ainoastaan julkisista lähteistä luvut. KHT tilintarkastajaa korkeampaa auktoriteettia ei ole olemassakaan joka kykenee keräämään nuo luvut jotka Vahtera on esittänyt.
Ihan tiedoksi, että Valtiontalouden tarkastusvirasto, VTV, tarkistaa kaikki Suomen julkisen hallinnon tilit. Tämä pulju ei ylipäätään ole muuta kuin tilintarkastajia ja tämä on korkein auktoriteetti joka Suomen talouden numeroita ylipäätään tutkii ja jonka hyväksyntä vaaditaan lopulta ihan kaikelle toiminnalle mitä tässä maassa tapahtuu.
https://www.vtv.fi/tarkastus-ja-valvonta/tilintarkastus/
Jopa VM, jota pidät tässä auktoriteettina on täysin alisteinen tilntarkastukselle ja jos otat jotkut YLE:n faktantarkarkastajat tähän jonain auktoriteettina yli kenen tahansa KHT tilintarkastajan, puhumattakaan Vahterasta joka on yksi Suomen arvostetumpia tilintarkastajia, niin sinulla näyttää olevan ihan perusasasiatkin täysin hukassa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 21:06:31
Pointtini on edelleen, ja olen tämän nyt jo sangen monesti vääntänyt rautalangasta, että niitä oikeasti uskottavia arvioita on moneen suuntaan. Siis sinun ennakkoasenteesi mukaisiakin tuloksia on. Mutta on myös niitä toisia, joiden mukaan turvapaikanhakijoista on hyötyä taloudelle. On fiksua muodostaa oma käsityksensä uskottavien tietojen koko joukon mukaan eikä karsia pois sellaisia tietoja jotka eivät vahvista omia ennakkoasenteita.
Toistaiseksi et ole tuonut tänne vielä yhtään tutkimusta jossa olisi uskottavia arvioita "moneen suuntaan". Odotan innolla että sellaisen tuot. Mielelläni perkaan läpi kaikki jotka tänne linkkaat.
Fiksua on tosiaan muodostaa käsitys uskottavan tiedon varassa. Sinulta pelkästään se uskottava tieto puuttuu edelleen kokonaan, puhumattakaan tämän pohjalta muodostetusta käsityksestä.
Tässäpa sosiaaliturvapolitiikan dosentin, yhteiskuntatieteiden tohtorin, vakuutusmatemaatikon (SHV) ja eläkkeiden ja sosiaaliturvan rahoituksen asiantuntijan Olli Pusan faktantarkistus Vahteran lukuihin.
https://beta.oikeamedia.com/o1-103808
Odotan että YLEN:n ja VM:n "asiantuntijat" paljastaa ensin edes nimensä, puhumattakaan että kertoisivat mitkä varsinaiset numerot on väärin ja miksi ja mitkä nimerot olisi enemmän oikein ja miksi. Kukaan ei ole edelleenkään omalla nimellään tullut ulos tässä suhteessa. Olli Pusa tuli nyt oikeastaan ensimmäisenä omalla nimellään ulos ja nimenomaan vahvistaa Vahteran luvut.
Itse asiassa koko keskustelu on jo lähtökohtaisesti naurettavaa Vahteran luvuista. Jos Vahteran luvut haluaa osoittaa ylipäätään vääräksi niin silloin pitää löytää miljardiluokan heitto numeroista. Ellei sieltä löydä vähintään miljardin heittoa niin luvut olisi siltikin suuruusluokaltaan oikein ja mikään ei edelleenkään muuttuisi. Vahterahan ei väitäkään lukuja absoluuttiseksi faktaksi vaan nimenomaan suuruusluokka-arvioksi.
Odotan innolla että VM:n asiantuntijat tulee ulos omalla nimellään ja osoittaa miljardiluokan heiton Vaheran luvuista. Jos näin ei tapahdu niin YLE:n faktantarkistus osoittaa itse olevansa täyttä sontaa ja VM:n nimettömät virkamiehet pitäisi erottaa koska eivät selkeästi ole päteviä tehtäväänsä kun eivät kykene edes miljardiluokan kalkyyleihin tässä asiassa.
Äläs nyt, kun toinen naiivisti uskoo kaikkea mikä omaa ennakkokäsitystään tukee, vaikka ei kykene antamaan lukuja tai nimiä, mutta on silti niin oikeassa, että kykenee samalla valittamaan muiden kykenemättömyydestä kyseenalaistamaan ennakoluulojaan, tai avoimista mielistä uusille tiedoille.
(s)Tietysti meidän pitää luottaa ammattitaitoisen ja neutraalin tiedonvälityksen suurmajakka YLE:n nimettömiä ja luvuttomia faktantarkastajia, jotka siteeraavat nimettömiä ja luvuttomia VVM:n virkamiehiä, todeten että Vahteran luvut ovat väärin, mutta eivät kerro kuinka paljon tai mihin suuntaan. Sekä sillä istumalla heittää Vahteran luvut ikkunasta epäluotettavina, eikä ikinä palata asiaan muuten kuin muiden nimettömien ja ammattitaitoisten sekä neutraalien tahojen luvuttomiin arvioihin tukeutuen. (s)
Katsotaan nyt kuinka infernaalinen miekkonen nyt taas väistää asiassa, kenties se menee seuraavasti "me emme keskustele tässä nyt asiasta x vaan ..." kuten tähän saakka.
Quote from: mannym on 07.04.2019, 18:15:21
Katsotaan nyt kuinka infernaalinen miekkonen nyt taas väistää asiassa, kenties se menee seuraavasti "me emme keskustele tässä nyt asiasta x vaan ..." kuten tähän saakka.
Luitko ylemmän kommenttini, siteeraan siitä ilman lainaustoimintoa:
Pointtini on edelleen, ja olen tämän nyt jo sangen monesti vääntänyt rautalangasta, että niitä oikeasti uskottavia arvioita on moneen suuntaan. Siis sinun ennakkoasenteesi mukaisiakin tuloksia on. Mutta on myös niitä toisia, joiden mukaan turvapaikanhakijoista on hyötyä taloudelle. On fiksua muodostaa oma käsityksensä uskottavien tietojen koko joukon mukaan eikä karsia pois sellaisia tietoja jotka eivät vahvista omia ennakkoasenteita.
Vahteran luvut on kyseenalaistettu uskottavien tahojen toimesta. Vaikka ei olisikaan kyseenalaistettu , ei niiden olemassaolo ole mitenkään ristiriidassa ylläolevan pointtini kanssa. Sinänsä minua alkaa vähitellen kiinnostaa, onko teillä sittenkään osoittaa niitä uskottavia tutkimuksia missä tullaan lopputulokseen että turvapaikanhakijoista on nettomääräisesti taloudellista haittaa. Olen olettanut että sellaisia on, mutta koska puhutte ihmeellisistä huuhaalaskelmista, niin alan epäillä asiaa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:16:34
Quote from: mannym on 07.04.2019, 18:15:21
Katsotaan nyt kuinka infernaalinen miekkonen nyt taas väistää asiassa, kenties se menee seuraavasti "me emme keskustele tässä nyt asiasta x vaan ..." kuten tähän saakka.
Luitko ylemmän kommenttini, siteeraan siitä ilman lainaustoimintoa:
Pointtini on edelleen, ja olen tämän nyt jo sangen monesti vääntänyt rautalangasta, että niitä oikeasti uskottavia arvioita on moneen suuntaan. Siis sinun ennakkoasenteesi mukaisiakin tuloksia on. Mutta on myös niitä toisia, joiden mukaan turvapaikanhakijoista on hyötyä taloudelle. On fiksua muodostaa oma käsityksensä uskottavien tietojen koko joukon mukaan eikä karsia pois sellaisia tietoja jotka eivät vahvista omia ennakkoasenteita.
Vahteran luvut on kyseenalaistettu uskottavien tahojen toimesta. Vaikka ei olisikaan kyseenalaistettu , ei niiden olemassaolo ole mitenkään ristiriidassa ylläolevan pointtini kanssa. Sinänsä minua alkaa vähitellen kiinnostaa, onko teillä sittenkään osoittaa niitä uskottavia tutkimuksia missä tullaan lopputulokseen että turvapaikanhakijoista on nettomääräisesti taloudellista haittaa. Olen olettanut että sellaisia on, mutta koska puhutte ihmeellisistä huuhaalaskelmista, niin alan epäillä asiaa.
Niin väität että niitä on, mutta niitä et tänne asti ole tuonut. Pyynnöistä huolimatta. Se on vaikeaa katsella uskottavia tietoja kun pyynnöistä huolimatta niitä ei esitetä.
Uskottavat tahosi Vahteran kohdalla ovat nimettömät ylen toimittajat ja nimettömät vvm:n virkamiehet. Jäsen jka aikaisemmin kirjoitti vtv:n asemasta ja tilintarkastajista.
Eli uskottavia tutkimuksia tai tietoja ei sinulta ole tullut. Joten niitä ei ole ja olet muodostanut mielipiteesi pohjalta joka ei kestä tarkastelua.
https://yle.fi/uutiset/3-10825306 (https://yle.fi/uutiset/3-10825306)
QuoteFazer myy ravintolatoimintansa globaalille monimiljardiyritykselle – Kaupassa siirtyy lähes puolet koko konsernin työntekijöistä
Fazer haluaa jatkossa keskittyä ravintolatoiminnan sijaan muuhun liiketoimintaan. Fazer Food Services kattaa lähes kolmasosan konsernin liikevaihdosta.
Fazer-konserni on sopinut myyvänsä ruokailupalvelutoimintansa Fazer Food Servicesin monikansalliselle Compass Group PLC:lle, yhtiöt kertovat. Kaupan hinta on 475 miljoonaa euroa ja se vaatii vielä kilpailuviranomaisten hyväksynnän.
Muun muassa henkilöstöravintoloita pyrittävän Fazer Food Servicesin liikevaihto on 600 miljoonaa euroa ja se työllistää 7 000 henkilöä, joista Suomessa 3 900.
Koko Fazer-konsernin liikevaihto oli vuonna 2018 noin 1,6 miljardia euroa. Fazer työntekijämäärä pienenee lähes puoleen. Liikevaihtoa kutistetaan yli kolmasosalla.
Fazer Food Servicesiin kuuluu brändeistä muun muassa Amica-ruokapalvelut ja Fazer Food & Co. Yhteensä ravintoloita on noin 1 000.
Yhtiö kertoo keskittyvänsä jatkossa kuluttajatuotteisiin ja suoraan kuluttajaliiketoimintaan. Niistä ja nyt myytävästä liiketoiminnasta ei ole ollut juurikaan taloudellista hyötyä toisilleen, Fazer perustelee.
– Olemme erittäin iloisia, että olemme sopineet Fazer Food Servicesin myynnistä Compass Group PLC:lle. Fazer Food Services voi kaupan toteutuessa aloittaa uuden vaiheen, jossa se saa vahvaa tukea kasvaa ja kehittää edelleen liiketoimintaansa. Fazer-konserni puolestaan aikoo hyödyntää yrityskaupasta saatavat varat kasvustrategiansa toteuttamiseen, Fazerin konsernijohtaja Christoph Vitzthum sanoo tiedotteessa.
Brittiläisen Compass Group PLC:n liikevaihto on peräti 26 miljardia euroa. Se toimii 45 maassa ja työllistää 600 000 työntekijää.
There's no business like..
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006221188.html
"Kela maksaa satoja miljoonia euroja suoraan vuokranantajille – asumistukien määrä noussut 81% kymmenessä vuodessa"
BKT kasvaa taas kohisten.. Sääli vain veronmaksajaa :facepalm:
Quote from: Tomatoface on 30.08.2019, 19:02:54
There's no business like..
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006221188.html
"Kela maksaa satoja miljoonia euroja suoraan vuokranantajille – asumistukien määrä noussut 81% kymmenessä vuodessa"
BKT kasvaa taas kohisten.. Sääli vain veronmaksajaa :facepalm:
Ja huvittavaa kyllä, että yksityisen vuokranantajan ei oikeastaan kannattaisi pitää rahojaan kiinni sijoitusasunnoissa. Parempaa tuottoa on tarjolla muualta ja pienemmällä riskillä.
Ehkäpä tänne Matti Virenin kirjoitus liittyy talouteen ja Sitraan..joka myös liittyy talouteen.
Virenillä on erittäin hyviä blogeja lähinnä talouteen liittyvistä asioista, mutta tarkka lukija lukee muutakin.
https://www.oikeamedia.com/o1-119612
"Oletettavasti Sitrassakin on huomattu, että alkuperäinen "missio" ei oikein enää kanna, vaan on löydettävä "uusia tuotteita". Tämän uuden roolin silmiinpistävin piirre on organisaation nopea paisuminen; palkkalistoilla on jo 200 "asiantuntijaa" ja muuta eksperttiä. Sijoitustoiminta on jäänyt jonkinlaiseksi sivutuotteeksi. Ongelmallista vaan on, että viime vuosina tuloksenteko tällä suunnalla on ollut kelvotonta: viime vuoden sijoituksista (60 M) kertyi tappiota peräti 55 miljoonaa euroa. Tulos taitaa olla jonkinlainen maailmanennätys alallaan. Tulee mieleen vain Kansa -yhtiön tappiot vuodelta 1993 (jolloin yhtiö de facto meni konkurssiin). Esko Seppäsen mainion kirjan "Punapääoman romahdus" kertomus Kansan (ja Erkki Pesosen) seikkailuista päätyy hieman samanlaiseen arvioon tappioiden suuruudesta kuin Sitran vuoden 2018 tuloskin: neljän miljardin (markan) taseella tuotettiin kolmen miljardin tappiot, joita toden totta voi pitää jonkinlaisina maailmanennätyksinä".
Entistä Junckerin kahvinkeittäjää, Jyrki Kataista ollaan vääntämässä Sitran yliasiamieheksi..n. 22.120€ kuukausipalkalla.
Leppoisa toimi, kunhan vähän toimistoa sisustaisi, kävisi sportti-lomilla ja muistaisi ulostautua kerran vuodessa kertomaan että; Hyvin menee Sitralla.
Quote from: Helmeri on 30.08.2019, 19:28:07
Ja huvittavaa kyllä, että yksityisen vuokranantajan ei oikeastaan kannattaisi pitää rahojaan kiinni sijoitusasunnoissa. Parempaa tuottoa on tarjolla muualta ja pienemmällä riskillä.
Mistä saa nykyaikana tuota parempaa tuottoa pienemmällä riskillä?
Quote from: Supernuiva on 30.08.2019, 23:35:28
Quote from: Helmeri on 30.08.2019, 19:28:07
Ja huvittavaa kyllä, että yksityisen vuokranantajan ei oikeastaan kannattaisi pitää rahojaan kiinni sijoitusasunnoissa. Parempaa tuottoa on tarjolla muualta ja pienemmällä riskillä.
Mistä saa nykyaikana tuota parempaa tuottoa pienemmällä riskillä?
Osakkeista, rahastoista, mistä vaan. Asuntosijoittamisen riski on hemmetinmoinen eikä rajoitu pelkästään talouden tilaan. Teorissa voi saada 5...6% tuottoa, mutta ei missään nimessä keskimäärin. Taloyhtiön remonttien takia tuotto tippuu kahteen kolmeen prossaan ja jos asukiksi sattuu idiootti, tuotossa ollaan jo miinuksen puolella. Asuntosijoittamisessa on jotain järkeä vain jos on odotettavissa asunnon arvon nousua. Sitä voi sitten miettiä kun on satku kiinni asunnossa ja arvo ehkä nousee jotain jossain ajassa ja omaisuutesi haltijana on asukki jota et tunne.
Irtisanomisaika on puoli vuotta ja jos on vuokrat maksamatta useamman kuukauden, niin toki voi purkaa vuokrasopimuksen. Käytännössä aikaa menee tuo sama puoli vuotta ennenkuin pääsee eroon ja häätöön vissiin tarvitaan kärjäoikeuden päätös.
Eli hyvin on helppo saada parempaa tuottoa pienemmällä riskillä.
Quote from: simppali on 30.08.2019, 23:26:43
Entistä Junckerin kahvinkeittäjää, Jyrki Kataista ollaan vääntämässä Sitran yliasiamieheksi..n. 22.120€ kuukausipalkalla.
Leppoisa toimi, kunhan vähän toimistoa sisustaisi, kävisi sportti-lomilla ja muistaisi ulostautua kerran vuodessa kertomaan että; Hyvin menee Sitralla.
Nyt kun Postin pääjohtajan yli 80.000 kk-palkka nousi valtamedian otsikoihin, niin onhan Kataisen tuleva palkka aivan hirveän surkea, joten tuskin se motivoi yhtä näyttäviin suorituksiin kuin Postissa.
Matti Vireniltä hyvä blogi-kirjoitus yllä. Olisi todella syytä ajaa Sitra alas. Poliittista tahtoa ei vain tule olemaan moiseen vielä pitkään aikaan.
Tuosta Postin taloudellisesta tilanteesta löytyi mielenkiintoinen tiedon palanen Suomen Uutisten toukokuussa julkaisemasta jutusta.
https://www.suomenuutiset.fi/tyontekijat-taistelevat-postin-tyoehtoshoppailua-vastaan-asiaa-vaikea-saada-julkisuuteen-koska-lehtitaloilla-on-oma-lehma-ojassa/
Quote from: Suomen Uutisettoukokuu 22, 2019 15:09
Työntekijät taistelevat Postin työehtoshoppailua vastaan – asiaa vaikea saada julkisuuteen, koska lehtitaloilla on "oma lehmä ojassa"
[...]
Kiinan lähetykset tuottavat Suomen Postille tappiota
On kansainvälisesti tiedossa oleva ongelma, että Kiinasta tulevien postilähetysten jakelu on monille vastaanottajamaille raskaasti tappiollista toimintaa. Esimerkiksi USA:n postille koituvien tappioiden arvioidaan olevan kymmeniä miljoonia dollareita vuodessa.
Tämä johtuu siitä, että postialan kansainvälisissä sopimuksissa Kiina katsotaan kehitysmaaksi, joten siltä ei peritä normaaleja maksuja. Niinpä saapuvien lähetysten jakelun tuottamat tappiot jäävät esimerkiksi Suomen Postin kontolle. Heidi Nieminen kertoo usein kysyneensä Postilta tarkkaa lukua Kiinasta tulevien lähetysten tuottamista tappioista, mutta sitä ei ole suostuttu hänelle kertomaan.
– Ihmiset ihmettelevät, miksi Kiinasta tilatuissa tuotteissa on niin halvat toimituskulut.
– Jos lähetykset hinnoiteltaisiin oikeaan hintaan, lähetysmäärät romahtaisivat, Nieminen ennustaa.
Juttussa kuvaillaan myös "työvoimapulaa", jota paikkaamaan tarvitaan uutta työvoimaa ulkomailta. Ja kyseessä on valtiojohtoinen yritys, mihin PS:n edustaja Jani Mäkelä otti vähän kantaa ikään kuin vakiomallisella tiedotteella ja juuri sopivasti asian julkisen käsittelyn aallonharjalla.
Quote from: Suomen Uutisetelokuu 31, 201914:50
Mäkelä: Postin pomo nauttii ökypalkkaa ja työntekijöitä kyykytetään – "Ministerin vihellettävä peli poikki, huono johtaminen on jatkunut jo pitkään"
https://www.suomenuutiset.fi/makela-postin-pomo-nauttii-okypalkkaa-tyontekijoita-kyykytetaan-ministerin-vihellettava-peli-huono-johtaminen-jatkunut-jo-pitkaan/Minua kiinnostaisi tätä valtion omistajaohjauksesta vastaavan ministerin kovistelua (onko tuo nyt edes kovistelua - jotain pikku torumista) enemmän, miksi ja miten Postia ohjataan valtion toimesta "työvoimapulaan", ulkomaisen työvoiman tarpeeseen ja, vaikka olemme suuressa ja mahtavassa EU:ssa vaikuttamassa, niin tässä asiassa Kiinaa käsitellään kauppapoliittisesti silkkihansikkain - jälleen kerran täysin unohtaen, mikä on Suomen etu ja kenen tehtävä on vaalia Suomen etua?
Jani Mäkelä (ps.): Näin laiskoihin ulostuloihin ei ole varaa.
Quote from: Tomatoface on 30.08.2019, 19:02:54
"Kela maksaa satoja miljoonia euroja suoraan vuokranantajille – asumistukien määrä noussut 81% kymmenessä vuodessa"
Kun lääkkeiden omavastuuta on kasvatettu, erilaisia vanhusten indeksejä jäädytetty, niin talkoista on säästynyt yksi porukka: yhteiskunnan tuella asujat.
Nythän asunnon kokoon vaikuttaa ruokakunnan suuruus. Tuetut asujat voisivat osallistua talkoisiin, kun pienennetään asumisneliöitä/lärvi, jolloin pienemmästä asunnosta yhteiskunta maksaa vähemmän.
Quote from: Roope2 on 02.09.2019, 09:23:36
Quote from: Tomatoface on 30.08.2019, 19:02:54
"Kela maksaa satoja miljoonia euroja suoraan vuokranantajille – asumistukien määrä noussut 81% kymmenessä vuodessa"
Kun lääkkeiden omavastuuta on kasvatettu, erilaisia vanhusten indeksejä jäädytetty, niin talkoista on säästynyt yksi porukka: yhteiskunnan tuella asujat.
Nythän asunnon kokoon vaikuttaa ruokakunnan suuruus. Tuetut asujat voisivat osallistua talkoisiin, kun pienennetään asumisneliöitä/lärvi, jolloin pienemmästä asunnosta yhteiskunta maksaa vähemmän.
Muistelen että jokin kaupunkimaantieteen proffa tai vastaava puhuva pää piti Hesarissa jopa tyyliin alle 45 neliön (en todellakaan muista yksityiskohtia) asuinalaa per henki epäinhimillisenä. Kun tämä yhdistetään ilmaisen elämisen oikeuteen Pääkaupunkiseudulla on tuloksena melkoinen veronmaksajan maailmanloppu. Tällä kriteerillä oma pieni kaksioni on yksin elämiseen liian pieni!
Kaikkea on kiva saada mutta jos sen saa ilmaiseksi ei se kauheasti maksajia inspiroi kovempaan työntekoon. Ollaan isoissa ongelmissa kun todellisten nettoveronmaksajien osuus on yhä pienempi vähemmistö ja erilaisten tulonsiirtojen saajat yhä suurempi osuus äänestäjistä.
Hallitus myy valtion omaisuutta jotta kehitysapuun saadaan lisärahaa:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7c79df28-c615-438e-866b-6151035c8a0a
"MTV: Hallitus päättää budjettiriihessä valtionomaisuuden myynnistä miljardilla eurolla"
"Hallitus linjasi jo aiemmin tekevänsä tällä kaudella kertaluontoisia tulevaisuusinvestointeja enintään kolmen miljardin euron edestä."
"Rinteen hallituksen "tulevaisuusinvestointeihin" kuuluu muun muassa lisärahaa ammattikoulujen opettajien palkkaamiseen, luonnonsuojeluun ja kehitysyhteistyöhön. Siitä, mitä kaikkea ensi vuoden tulevaisuusinvestointeihin kuuluu, ei ole vielä tiedossa."
Vihreä unelma jyllää :facepalm:
Quotex
Maailmantalouden epävarmuus on alkanut rokottaa yhä selvemmin teknologiateollisuutta, ilmenee alan etujärjestön julkaisemista tiedoista. Lähes kaksi kolmasosaa alan teollisuusyrityksistä kertoo, että on saanut loppukesän ja alkusyksyn aikana vähemmän tilauksia kuin edellisellä vuosineljänneksellä. Tarjouspyyntöjen määrän kerrotaan pudonneen jyrkästi.
Tiedot perustuvat Teknologiateollisuus ry:n tuoreeseen tilauskanta- ja henkilöstötiedusteluun.
– Tulokset viestivät suhdannekäänteestä, toimialojen epäyhtenäisestä kehityksestä sekä yritysten välisten erojen kasvusta. Huomionarvoista on, että esimerkiksi teknologiateollisuuden suurimman toimialan, kone- ja metallituoteteollisuuden, vientitilausten arvo on supistunut kolme kvartaalia peräkkäin, sanoo Teknologiateollisuus ry:n pääekonomisti Petteri Rautaporras tiedotteessa.
x
https://yle.fi/uutiset/3-11032855
QuoteKohun keskelle joutuneiden yksityisten hoivayhtiöiden johtajat ovat nauttineet tehtävässään erinomaista palkkaa.
Kovimmat tulot sai viime vuonna Attendo Suomen toimitusjohtaja ja suuromistaja Pertti Karjalainen, joka tienasi yhteensä noin 4,2 miljoonaa euroa.
Viime vuoden verotietojen mukaan Karjalaisen ansiotulojen osuus oli noin 511 000 euroa ja loput 3,1 miljoonaa euroa tulivat hänelle pääomatuloina.
Parhaimmillaan Karjalainen on omistanut Attendosta noin 250 miljoonan euron osakepotin. Tämän vuoden toukokuussa hän on myynyt Attendon osakkeitaan arviolta noin 20 miljoonan euron edestä.
Toisen hoivakohussa ryvettyneen hoivayrityksen Mehiläisen toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää puolestaan ansaitsi viime vuonna yhteensä noin 1,8 miljoonaa euroa.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/815370-attendon-pomolla-yli-42-miljoonan-tulot-nain-tienasivat-muut-hoivakohuihin (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/815370-attendon-pomolla-yli-42-miljoonan-tulot-nain-tienasivat-muut-hoivakohuihin)
EU päätti taas niin kivan asian, että olen jälleen tosi iloinen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaikki-pullotuslinjastot-menevat-uusiksi-eu-n-uusi-muovidirektiivi-tulee-kalliiksi-suomelle/7617978#gs.eov04h
QuoteEU:n uusi muovidirektiivi uhkaa aiheuttaa kymmenien miljoonien eurojen kulut Suomen juomateollisuudelle. Direktiivi vaatii, että muovisen korkin on pysyttävä kiinni pullossa koko sen käytön ajan. Uudenlaisten korkkien käyttöönotto vaatisi pullotuslinjastojen uusimista. Lisäksi pullossa kiinni pysyvän korkin valmistamiseen kuluisi enemmän muovia kuin nykyisiin korkkeihin.
...
Direktiivin mukaan pulloihin on kehiteltävä uudenlainen korkki, mutta kukaan vielä tiedä, millainen sen pitäisi olla.
– Sitä ei vielä tiedetä. Komissio ei ole vielä esittänyt minkäänlaista prototyyppiä sille, että minkälainen tämän tekniikan pitäisi olla, huomauttaa Panimo- ja virvoitusjuomateollisuusliiton toimitusjohtaja Riikka Pakarinen.
...
Seurauksena muovin käyttö lisääntyy
Pullossa kiinni pysyvien korkkien valmistaminen kuluttaa enemmän muovia kuin nykyiset korkit. Laskelmien mukaan muovin käyttö lisääntyisi Euroopassa 50 000 - 200 000 tonnilla.
– Tämän direktiivin myötä on todennäköistä, että muovipullon kaulaa joudutaan lisäämään ja sitten se väkänen, jolla korkki on kiinni tulee pullokohtaisesti tarkoittamaan 1-2 grammaa lisää muovia. Iso huoli on, että tämä tulee lisäämään voimalla muovin käyttöä Euroopassa, sanoo Pakarinen.
...
Direktiivi voimaan 2024
Suomi, muut Pohjoismaat ja Saksa yrittivät saada direktiiviin poikkeuksia, mutta siinä ei onnistuttu.
– Direktiivi tulee ja lainsäätäjä on kertonut, ettei siihen pääse juuri enää vaikuttamaan. Suomi on nyt kärsimässä muiden maiden toteutumattomista jätehuoltoratkaisuista tai erilliskeräysjärjestelmistä, summaa Vihavainen.
Nyt olisi Suomella näytön paikka. Voisivat ilmoittaa EU:lle, että meidän käytäntömme tässä asiassa on täysin riittävä eikä direktiivin vaatimia muutoksia tulla tekemään.
Sen sijaan Suomi tulee toteuttamaan direktiivin vaatimat muutokset täysimääräisesti, kustannuksista välittämättä. Valitettavasti.
Tässä juuri aamulla maitotölkkiä avatessani tuumin, että irtomuovikorkki se on tässäkin.. mutta mitäs siitä, kunhan saamme osoittaa nöyryyttä ja kuuliaisuutta, kustannuksista piittaamatta. Virkamiesarmeijamme kyllä huolehtii kaikkien mahdollisten ja mahdottomien direktiivien noudattamisesta.
En minä kauhean ongelmallisena näe korkin ja pullon välistä kiinteää liitosta, sen voinee varsin helposti integroida korkin sinetin kanssa ilman mainittavia materiaalilisäyksiä.
Eri asia on, mitä JÄRKEÄ ko. toimenpiteessä on vaikkapa Suomessa, jossa pullot ja niiden korkit kiertävät huomattavan tehokkaasti verrattuna pantittomiin Euroopan maihin. Saatika että EU:n pitää taas kerran olla etulinjassa maailmanparannuksen kanssa toissijaisilla keinoilla, kun 90% maailman merien muoviroskasta on peräisin kymmenestä joesta, joista kahdeksan sijaitsee Aasiassa ja kaksi Afrikassa.
Laittakaa nyt ensin EU:n laajuinen panttijärjestelmä pystyyn, niin aletaan sitten miettimään niitä korkkiongelmia.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.11.2019, 09:12:25
Tässä juuri aamulla maitotölkkiä avatessani tuumin, että irtomuovikorkki se on tässäkin.. mutta mitäs siitä, kunhan saamme osoittaa nöyryyttä ja kuuliaisuutta, kustannuksista piittaamatta. Virkamiesarmeijamme kyllä huolehtii kaikkien mahdollisten ja mahdottomien direktiivien noudattamisesta.
Oletko varma, että kyseessä oli nimenomaan maito eikä maitojuoma? Sori off-topicci. :P
Kyllä se oli ehtaa maapallon ilmaston tuhoavaa Valion maitoa, 1%. 8)
Matti Viren käy blogissaan vankasti kiinni aiheeseen, kumpi on oikeassa Otto Wille Kuusisen vai Juhana Vartiaisen aatetoverit?
QuoteOnko työvoiman kysyntä joustavaa vai joustamatonta?
Professori John Cochranella (johnhcochrane.blogspot.com) oli vastikään mielenkiintoinen kommentti siitä, miten taloustieteen perusoletuksia käytetään usein varsin vallattomasti perustelemaan asioita, jotka [ovat] huutavassa ristiriidassa keskenään. Ehkä tyypillisintä tämä on työmarkkinoiden tapauksessa. On ehkä paikalla yrittää vääntää rautalangasta muutama tyyppiesimerkki tällaisesta epäjohdonmukaisuudesta.
Blogi: Matti Viren, 11.11.2019 (https://beta.oikeamedia.com/o1-124906)
Minua vähän ihmetyttää, että kukaan "faktantarkastaja" tai ekonomisti ei ole reagoinut Vartiaisen väitteisiin siitä, että työvoiman kysyntä olisi täysin palkkajoustavaa, eli jos vaikka maahan tulisivat ne Jyrki Kataisen tarpeelliseksi arvioimat 1.8 miljoona siirtolaista, niin palkkataso ei muuttuisi mihinkään. Maailmalta löytyy kuitenkin satoja, jos ei tuhansia tutkimuksia aiheesta. Mutta joskus tutkimukset eivät vain satu kiinnostamaan edes niitä, jota usein (useiten) kohtaavat tutkimustiedon tarpeellisuudesta. Vasemmalla laidalla taas on se naiivi käsitys, että palkoista voidaan sopia riippumatta työvoiman kysynnästä ja tarjonnasta. Nigeriassa voidaan – jos vaan halua on – sopia, että palkkataso on sama kuin Sveitsissä.
Quote from: Euro 2019 Matti Viren on 12.11.2019, 11:26:42
Minua vähän ihmetyttää, että kukaan "faktantarkastaja" tai ekonomisti ei ole reagoinut Vartiaisen väitteisiin siitä, että työvoiman kysyntä olisi täysin palkkajoustavaa, eli jos vaikka maahan tulisivat ne Jyrki Kataisen tarpeelliseksi arvioimat 1.8 miljoona siirtolaista, niin palkkataso ei muuttuisi mihinkään. Maailmalta löytyy kuitenkin satoja, jos ei tuhansia tutkimuksia aiheesta.
Muutama päivä sitten tuli vastaan norjalainen tutkimus, jonka mukaan tietyllä alalla palkat olivat laskeneet ulkomaalaisten työntekijöiden vuoksi ja ulkomaalaiset olivat vieneet töitä norjalaisilta ammattilaisilta. En muista lukuja, mutta joka tapauksessa Vartiaisen väitteet ovat tietoista valehtelua.
Vartiaisen "mallissa" ajatuksena on se, että pääoman globaali hinta (korko) fiksaa pääoman ja työn käyttösuhteen ja se taas fiksaa työvoiman rajatuottavuuden = palkan. Eli loppupeleissä palkka on sama Suomessa ja Nigeriassa (niin kuin olemme huomanneet).
QuoteTIEDOT pääkaupunkiseudun uusien asuntojen markkinasta yllättävät pessimistiset ennustajat.
Uusien asuntojen kauppa on kiihtynyt 2000-luvun ennätystasolle, ja aloituksia on paljon, vaikka määrä onkin pienentynyt huipputasolta.
Tiedot käyvät ilmi Rakennuslehden markkinakatsauksesta, joka koskee, Helsinkiä, Espoota, Vantaata ja Kauniaisia. Tiedot on kerännyt STH-Group oy.
Viime keväänä näytti selvältä, että myymättömien, valmiiden asuntojen varasto lähtee kasvuun pääkaupunkiseudulla. Monissa valmistumisvaiheessa olevissa kohteissa oli paljon myymättömiä asuntoja. Asuntokaupan raju kasvu kuitenkin muutti tilanteen.
UUSIEN asuntojen kauppa kasvoi huhti–lokakuussa 12 prosenttia edellisestä puolen vuoden jaksosta. Vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna kauppojen määrä lisääntyi peräti 27 prosenttia.
Huima kauppatahti näkyy siinä, että uusien asuntojen osuus koko asuntokaupasta on jo 28,9 prosenttia eli useampi kuin joka neljäs kauppa tehdään uudesta asunnosta.
[...]
ASUNTOKAUPAN rakenne kuitenkin eroaa normaalitilanteesta. Huimia kauppalukuja selittävät rakennusliikkeiden tekemät nippukaupat. Suoraan kuluttajille myynnissä olleita, valmistumisvaiheessa olevia tai valmiita asuntoja on myyty isoissa erissä sijoittajille.
[...]
Tavalliset kuluttajat ovat myös tehneet paljon kauppoja. Helsingissä asuntokauppa kävi ennätystahtia, vaikka siellä sijoittajien tekemiä isoja nippukauppoja ei juuri ole ja asunnot päätyvät yleensä ostajien omaan käyttöön. [...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006312029.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=b0e113e6754191c1d4001543650ef280 (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006312029.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=b0e113e6754191c1d4001543650ef280)
Ei koskaan enää olla köyhiä, eihän. Boldasin sen kivan mitä ei otsikkoon ja jutun alkuun mahtunut.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 08.11.2019, 08:23:29
EU päätti taas niin kivan asian, että olen jälleen tosi iloinen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kaikki-pullotuslinjastot-menevat-uusiksi-eu-n-uusi-muovidirektiivi-tulee-kalliiksi-suomelle/7617978#gs.eov04h
tässäkään ei taas ollut mitään järkeä. mikseivät voineet kopioida panttisysteemiä niiltä mailta, joissa homma jo toimii?
ilmeeni kun tulevaisuudessa varmaan heittävät pelkän korkin sijasta koko pullon mereen :facepalm:
Ahvenanmaalainen Viking Line on saanut vuosina 2015-2018 valtiolta yritystukia 78,1 miljoonaa.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/1a43b2ab-2823-4b9d-9b97-87c994445e6d (https://www.iltalehti.fi/talous/a/1a43b2ab-2823-4b9d-9b97-87c994445e6d)
Viking Line sitten kiittää yritystuista teettämällä uuden laivan Kiinassa ja nyt sitten lakon ollessa päällä uhitteli liputtavansa tämän Kiinassa rakennattavan risteilyaluksen Ruotsin lipun alle.
https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006320250.html (https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006320250.html)
QuoteViking Linen uutta alusta rakennetaan Kiinassa. Varustamon johto pohtii, rekisteröidäänkö uusi risteilyalus muun kuin Suomen lipun alle, jotta ammattiliittojen organisoimat tukilakot eivät jatkossa haittaisi yhtiön toimintaa.
Viking Linen -varustamolle rakennetaan parhaillaan Kiinan Xiamenin telakalla uutta laivaa. Viking Glory aloittaa vuonna 2021 liikennöinnin Turun ja Tukholman välillä.
Parhaillaan käynnissä oleva tukilakko on herättänyt varustamon johdon pohtimaan sitä, minkä maan lipun alla laivan kannattaisi kulkea.
Varustamon tiedotusjohtaja Johanna Boijer-Svanhström:
QuoteSuomen lippu on meille tärkeä ja ilon aihe.
Miksiköhän en tuota ihan hevillä usko kun kuulen ahvenmaalaisen suusta. Maakunta jossa ei paljon Suomen lippuja näy, mutta sen sijaan maakunnan omia, enempi ruotsinlippuja muistuttavia lippuja kylläkin ja jossa moderaattien tunnuslause vaalien alla oli: lippumme on symbolimme ja ruotsin kieli identiteettimme.
Ennusteet talouden näkymistä ovat melkoista lottoamista. Danskebankin ja Suomen Pankin ennusteiden uutisoinneilla on eroa 40 minuuttia. Kuva on IS:n "tuoreimmat" listasta.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006345794.html
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006345758.html
Tuossa Suomen Pankin ennusteessa on Olli Rehnin tiedote, joka päättyy:
"Suomessa nuorten aikuisten keskimääräinen koulutustaso alkoi laskea noin 10–15 vuotta sitten. Kehitys on kansainvälisesti poikkeavaa ja Suomen kannalta huolestuttavaa".
Mutta ei kerrota tai edes arvailla syitä...
Varustamon tiedotusjohtaja Johanna Boijer-Svanhström:
"Suomen lippu on meille tärkeä ja ilon aihe koska saamme kymmenin miljoonin vastikkeetonta, ilmaista rahaa jaettavaksi osinkoina omistajille".
Net ovat nämä arpajaiset kasattu pelimiesten ehdoilla. Ei niissä voi voittaa. Ainua mitä voi tehä on vankistaa niskaa että kun turpaan tulee. Perskohtasesti niin ei ainakaan pää taitu. Jos meillä oliskin kansallisvaltio joka asetttais oijumit isoille yrityksille ja joka säntilleen pitäs silimällä näitä kansainvälisiä kepulifirmoja niin vot! Mutta kun meillä on hallitus hallituksen perään tämmösiä posetiivarin apinalaumoja jotka perustelee olemassaoloaan sillä että iliman meitä menis vielä huonommin. Perskohtasesti olen siinä mielentilassa että anti mennä vaan- Kohta on asiat näitten vilunkien takia niin huonosti ettei oikein huonommin voi mennä, Ja verrataanpa veljeskansoihin; Viro ei ota yhtään sandaalin paukuttajaa, Unkari teki panssariaidan estääkseen diskoläpsyttelijöiden tulon. Viron asiat on reilassa ja Unkarin talous kasvaa 5% vuodessa. Mites meillä?
Quote
RUOTSALAINEN elektroniikkakauppa Teknikmagasinet on hakeutunut konkurssiin, kertoo ruotsalainen Market-lehti. Yhtiö on ollut jo pitkään vakavissa talousvaikeuksissa.
[...]
Sillä on yhteensä 130 myymälää, joista 16 on Suomessa.
Teknikmagasinetin omistajan Peter Gyllenhammarin oikeudellinen neuvonantaja Carl Östring kertoo Helsingin Sanomille pitävänsä mahdollisena, että yhtiölle löydetään uusi omistaja.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006373458.html (https://www.hs.fi/talous/art-2000006373458.html)
Mutuilen tässä kun en taloutta osaa seurata, että pikkuputiikit eivät pärjää markettien ja laatikkomyymälöitten volyymien rinnalla, elleivät anna ostajalle todellista tai kuviteltua kokemusta paremmasta laadusta ja ostotapahtuman statuksesta. Erikoismyymäläketjuja on kadonnut muitakin, mikä ainakin osin on tietysti ihan tavallista liike-elämän kiertokulkua.
Suomen BKT supistui ennakkotietojen mukaan 0,4% 2019 viimeisellä neljänneksellä, mikä on euroalueen heikoin lukema.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006407040.html (14.2.2020)
QuoteSuomen talous oli loppuvuonna euroalueen heikoin
Suomen talouden notkahdus loka–joulukuussa oli ilmeisesti pahempi kuin yhdessäkään toisessa eurovaltiossa, ilmenee Euroopan unionin tilastokeskuksen Eurostatin ennakkotiedoista.
Kausivaihtelusta tasoitettu bruttokansanstuote kasvoi euroalueella vain 0,1 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä. Se oli hitainta liki seitsemään vuoteen.
Sen sijaan Suomen bruttokansantuote supistui 0,4 prosenttia. Suomen jälkeen toiseksi eniten talous pieneni Italiassa (–0,3 prosenttia) ja Ranskassa (–0,1 prosenttia). [...]
Quote from: kivimies on 15.02.2020, 10:03:19
Suomen BKT supistui ennakkotietojen mukaan 0,4% 2019 viimeisellä neljänneksellä, mikä on euroalueen heikoin lukema.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006407040.html (14.2.2020)
QuoteSuomen talous oli loppuvuonna euroalueen heikoin
Suomen talouden notkahdus loka–joulukuussa oli ilmeisesti pahempi kuin yhdessäkään toisessa eurovaltiossa, ilmenee Euroopan unionin tilastokeskuksen Eurostatin ennakkotiedoista.
Kausivaihtelusta tasoitettu bruttokansanstuote kasvoi euroalueella vain 0,1 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä. Se oli hitainta liki seitsemään vuoteen.
Sen sijaan Suomen bruttokansantuote supistui 0,4 prosenttia. Suomen jälkeen toiseksi eniten talous pieneni Italiassa (–0,3 prosenttia) ja Ranskassa (–0,1 prosenttia). [...]
.....ja tämä siis samalla huomioiden, että mm. partavauvojen hyysäämiseen otettiin miljarditolkulla lisää velkaa. Mitenkäs ne kaikki teoriat siitä, miten partavauvat kasvattaa BKT:ta, raha palautuu yhteiskuntaan, jne..?
QuoteProfessori: Suomen taloudessa on tapahtunut äkkipysähdys
Tänään klo 12:33
Professori Puttonen: "Kysymys on nyt siitä, mitkä yritykset pysyvät pystyssä".
Sanna Marinin (sd) hallitusta on arvosteltu siitä, että se ei ole ymmärtänyt, miten tuhoisa vaikutus koronavirusepidemialla on Suomen talouteen ja työllisyyteen.
Valtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk) sanoi tiistaina eduskunnassa toimittajille, ettei ole näkyvissä, että hallitusohjelmaan kirjatut elvytysmekanismit laukeaisivat.
Keskiviikkona MTV:n Viiden jälkeen -erikoislähetyksessä vierailleen Kulmunin viesti oli, että hallitus seuraa taloustilannetta, mutta vielä ei syytä toimiin.
Aalto-yliopiston rahoituksen professori Vesa Puttonen sanoo suoraan, että tilanne on niin paha, etteivät tyynnyttelevät puheet enää auta.
– Kysymys ei ole enää siitä, että hiipuuko Suomen talouskasvu, vaan sen asian tunnustamisesta, että Suomen talouteen on iskenyt merkittävä ja täysin poikkeuksellinen shokki, johon ei ole mitenkään varauduttu, Puttonen kommentoi Iltalehdelle torstaina aamupäivällä.
– Takuuvarmaa on se, että Suomen talous on laskussa ja työttömyys kasvussa tästä eteenpäin. Kysymys on vain siitä, että millä kulmakertoimella mennään.
Talouden äkkipysähdys
Puttosen mukaan kulmakertoimen jyrkkyydestä on vaikea sanoa niin kauan kuin edes lääkärit eivät tiedä, miten pandemiaksi keskiviikkona julistettu koronavirusepidemia tulee etenemään.
Silloin eivät myöskään yritysten johtajat eivätkä sijoittajat voi tietää, miten koron vaikuttaa yrityksiin.
– Kaikilla työpaikoilla mietitään nyt, pitäisikö jäädä kotiin. Seminaarit perutaan, matkustaminen lopetetaan. Tämä kaikki johtaa talouden äkkipysähdykseen.
Puttonen oli keskiviikkona samassa MTV:n lähetyksessä kuin Kulmuni. Puttonen ei halua lähteä arvostelemaan Kulmunia, mutta heittää kuitenkin ilmaan perustavaa laatua olevan kysymyksen.
– Kyllä minulle tuli sellainen olo, että ymmärtääkö Suomen hallitus, kuinka vakavassa tilanteessa tässä ollaan. Jos joskus taloudessa on poikkeustilanne taloudessa, niin se on nyt, Puttonen sanoo. ...
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/feb09ba8-07a8-4b10-81a0-581987e760d4 (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/feb09ba8-07a8-4b10-81a0-581987e760d4)
Sillä tavalla.
QuoteJuha Sipilän valtiolle perustaman sijoitusyhtiön tilinpäätös hämmentää: Sijoituksiin nolla euroa – "Toimitusjohtajan palkkaan ja palkkioihin" lähes 40 000 e/kk
2.4.2020 18:00
Vaken tilinpäätöksen "toimitusjohtajan palkka ja palkkiot" -rivillä kerrotaan niiden kustannukseksi viime vuonna 462 222 euroa.
Valtion omistamaksi sijoitusyhtiöksi vuonna 2016 perustettu Vake Oy ei ole tehnyt vielä sijoituksia.
"Yhtiössä ei ilman omistajan hyväksymää sijoitusmandaattia ole vielä voitu toteuttaa investointeja", kerrotaan Vaken sivuilla.
Vaken vuoden 2019 tilinpäätöksen mukaan se pystyi viime vuonna alustavasti analysoimaan "investointiaihioita" ja valmistelemaan "vauhdikasta toimeenpanoa".
Vaken tilinpäätöksen "toimitusjohtajan palkka ja palkkiot" -rivillä kerrotaan niiden kustannukseksi viime vuonna 462 222 euroa eli kuukausitasolla laskettuna noin 39 000 euroa.
Vaken toimitusjohtajana toimi aluksi viime vuonna Taneli Tikka, minkä jälkeen tehtävässä aloitti heinäkuussa Paula Laine. Tikan kuukausipalkan Vakessa kerrottiin olleen julkisuudessa 23 000 euroa. Laineen kuukausipalkka taas oli 20 000 euroa vuonna 2019.
"Olemme sisällyttäneet toimitusjohtajan palkka ja palkkiot -riville kokonaisuudessaan Taneli Tikan sekä uuden toimitusjohtajan Paula Laineen palkat ja palkkiot. Vuoden 2019 syksyn aikana Taneli Tikka toimi yhä yhtiön neuvonantajana ja nämä palkkiot sisältyvät lukuun", Vaken sidosryhmäjohtaja Saara Mattero kertoi.
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallitus perusti Vaken valtion sijoitusyhtiöksi vuonna 2016.
Vaken tarkoituksena oli, että valtion omistamista yhtiöistä saatavia myynti- ja osinkotuottoja voitaisiin käyttää tehokkaammin uuden yritystoiminnan luomiseen. ...
https://www.talouselama.fi/uutiset/juha-sipilan-valtiolle-perustaman-sijoitusyhtion-tilinpaatos-hammentaa-sijoituksiin-nolla-euroa-toimitusjohtajan-palkkaan-ja-palkkioihin-lahes-40000-e-kk/eee903a9-b5be-4584-83eb-2a969d62e378?ref=iltalehti:1009&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_talouselama_ohjausboksi&utm_content=ohjausboksi (https://www.talouselama.fi/uutiset/juha-sipilan-valtiolle-perustaman-sijoitusyhtion-tilinpaatos-hammentaa-sijoituksiin-nolla-euroa-toimitusjohtajan-palkkaan-ja-palkkioihin-lahes-40000-e-kk/eee903a9-b5be-4584-83eb-2a969d62e378?ref=iltalehti:1009&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_talouselama_ohjausboksi&utm_content=ohjausboksi)
Korona taisi olla Stokkalle viimeinen niitti.
Tavarataloketju Stockmann hakeutuu yrityssaneeraukseen https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006465476.html
QuoteJulkaistu: 9:09
Hakemus asiasta on jätetty Helsingin käräjäoikeudelle tänään.
Menettely ei koske Lindexiä ja tavarataloja Baltiassa
Ihan tuore tieto eikä linkissä ole vielä muuta.
QuoteSTOCKMANN Oyj Abp, Sisäpiiritieto 6.4.2020 klo 9.00 EET
Stockmann Oyj Abp on päättänyt jättää hakemuksen yrityssaneerausmenettelyyn
Maaliskuun ensimmäisen viikon jälkeen Euroopassa puhjennut koronavirusepidemia
(COVID-19) on aiheuttanut merkittävän muutoksen Stockmann-konsernin
liiketoimintaympäristöön ja on alentanut asiakasmääriä äkillisesti. Huolimatta
siitä, että Stockmann-tavarataloliiketoiminnan ja Lindexin verkkokauppa on
jatkanut kasvuaan viime viikkoina voimakkaasti, digitaalisen asioinnin kasvu ei
tässä poikkeuksellisessa tilanteessa riitä korvaamaan asiakasmäärien erittäin
voimakasta laskua.
Koska yhtiön liiketoiminta on jatkamiskelpoista ja tervehdytettävissä on
Stockmannin hallitus päättänyt, ottaen huomioon yhtiön rahoitusrakenteen, jättää
Stockmann Oyj Abp:n osalta yrityssaneeraushakemuksen. Koronaviruksella sekä sen
seurauksena annetuilla rajoituksilla on ollut ja tulee olemaan olennainen
vaikutus yhtiön asiakasmääriin ja kassavirtaan.
Pörssitiedotteen varmaan voisi lainata kokonaisuudessaankin, mutta katsokoot ne, joita asia kiinnostaa:
https://www.kauppalehti.fi/porssitiedotteet/stockmann-oyj-abp-on-paattanyt-jattaa-hakemuksen-yrityssaneerausmenettelyyn/a19d0755-81e3-40a2-ac4a-eac459170ff5
Voisi kuvitella, että tulevaisuus riippuu siitä, millaiseksi velkojat näkevät koronnan jälkeisen Stockkan tulevaisuuden. Nyt ei olisi varsinaisesti paras aika laittaa myöskään noita kiinteistöjä myyntiin.
Sinänsä kellekänä ei pitäisi olla yllätys, että elintarvikekauppaa lukuunottamatta fyysisten myymälöiden tulos viime viikkoina (myös muiden firmojen osalta) on ollut karseaa (ja online puolellakaan pääsääntöisesti tuskin on mennyt hirveän hyvin).
Quote from: RP on 06.04.2020, 09:22:59
Sinänsä kellekänä ei pitäisi olla yllätys, että elintarvikekauppaa lukuunottamatta fyysisten myymälöiden tulos viime viikkoina (myös muiden firmojen osalta) on ollut karseaa (ja online puolellakaan pääsääntöisesti tuskin on mennyt hirveän hyvin).
... ja Stockmannillahan ei ole omaa elintarvikekauppaa kun Herkut myytiin pois. Ne eivät tosin olleet silloinkaan kannattavia, ehkä Tuko-kytköksensä "avittamina."
Quote from: Emo on 06.04.2020, 09:16:30
Korona taisi olla Stokkalle viimeinen niitti.
Tavarataloketju Stockmann hakeutuu yrityssaneeraukseen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006465476.html
QuoteJulkaistu: 9:09
Hakemus asiasta on jätetty Helsingin käräjäoikeudelle tänään.
Menettely ei koske Lindexiä ja tavarataloja Baltiassa
Ihan tuore tieto eikä linkissä ole vielä muuta.
Stokkan yrityssaneeraus on tavaratalolle järkevä temppu.
Yrityssaneerauksessa Stokka voi neuvotella erikoistavaratuotteiden sopimukset uusiksi, eli pienentää ostojaan.
Tavaratalolla on sitovia toimitussopimuksia syksyyn saakka. Yrityssaneerauksessa kaikki sopimukset ovat neuvoteltavissa uusiksi.
Tässä se sanotaan suoraan millainen talouskyyti meitä odottaa:
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006564144.html
"Komissiolta hyytävä ennuste: Suomen talous kasvaa EU:ssa kaikkein hitaimmin"
"Suomi on jäämässä pahnanpohjimmaiseksi – EU-komission ennuste talouden supistumisesta synkistyy entisestään.
EU-komission talousennusteessa Suomen ensi vuoden talouskasvu on EU-maista kaikkein hitainta. Komissio ennustaa Suomen talouden supistuvan tänä vuonna 6,3 prosentilla ja kasvavan ensi vuonna vain 2,8 prosentilla.
Suomen kasvu jää näin selkeästi jälkeen muista euroalueen maista. Komission ennustaa euroalueen talouden supistuvan tänä vuonna 8,7 prosentilla ja kasvavan ensi vuonna 6,1 prosentilla."
Nyt on EUn etelävaltioiden hyvä lypsää idiooteilta loputkin rahat koronan varjolla kun spice girlsit on hallituksessa. Lisäksi tärkeintä on nyt saada Hölmölä täyteen Kreikan "alaikäisiä" partaukkoja. Tähän vielä koronan kakkosaalto ja ilmastohumppa niin viimeinen sammuttaa valot.
Ruotsalainen Alfa Laval teki ostotarjouksen suomalaisen Neleksen osakkeista. Dagens Industrin etusivulla ilakoidaan voitonriemuisesti, että "Finlands Industri Är Vår".
Juttu on maksumuurin takana, alustusta luettavissa muutama lause. Teknologiateollisuus ry:n puheenjohtaja Marjo Miettinen on iloinen siitä, että Neles myydään Ruotsiin eikä Kiinaan. No ruotsalaiset voivat sitten myydä koko roskan Kiinaan, sinnehän se Volvokin meni.
Quote from: DI 2020-07-14
Finska branschen om budet: Hellre Sverige än Kina
Alfa Lavals bud på Neles kritiseras i finska ägarled men på branschorganisationen för Finlands industrijättar är ordföranden Marjo Miettinen positivt inställd.
Hon är glad för att att Neles säljs till Sverige och inte till Kina.
...
https://www.di.se/nyheter/finska-branschen-om-budet-hellre-sverige-an-kina/
Valtio myi Neleksen omistuksensa onnistuneesti ennen ostotarjouksen kurssinousua.
Metso on kunnostautunut suomalaisen teknologian myyjänä. Aikanaan myi rahantekokoneensa, Timberjackin, John Deerelle. Melko hyvään hintaan, mutta miksi luopua hyvästä ja tuottavasta edelläkävijästä. Nyt menee sitten Neles ja huippuluokan venttiiliosaaminen.
Halla-ahon joukot putosivat Kaipola-väittelystä – 5 syytä perussuomalaisten äänettömyydelle
Väittely Kaipolan paperitehtaan sulkemisesta vain kiihtyy, mutta yksi ryhmä loistaa keskustelussa poissaolollaan: perussuomalaiset. Onko syy puolueen vai taas kerran median, kirjoittaa päätoimittaja Jussi Kärki.
Metsäyhtiö UPM:n ilmoitus Kaipolan tehtaan sulkemisuhasta on herättänyt harvinaisen värikästä keskustelua. Politiikan puolella ilmatilaa ovat hallinneet pääministeri Sanna Marin (sd), puheenjohtajakisaa käyvä keskusta sekä toiseksi suurin oppositiopuolue kokoomus.
Mutta missä ovat perussuomalaiset? Kysyin tätä viikonloppuna Twitterissä ja varapuheenjohtaja Riikka Purra kertoi puolueen johdon ihmettelevän samaa asiaa. Purran sormi osoitti taas mediaa.
Kysymys ei ole pikkujutusta, sillä reilu kymmenen vuotta sitten tehtaiden sulkemiset alkoivat heijastua myös poliittisiin voimasuhteisiin. Hiljentyvien tehdaspaikkakuntien vihaiset miehet hylkäsivät tuolloin Sdp:n ja lähtivät hakemaan ymmärrystä perussuomalaisten vaaliteltoilta. Syntyi alkusiemen ensimmäiselle jytkylle, jota siivittivät lentoon myös eurokriisi ja tukipaketit Etelä-Eurooppaan.
Ei ole siis ihme, että Sdp:n ministerikolmikko lähti heti viime perjantaina Jämsään. "Ette ole yksin", Marin viestitti Kaipolan työntekijöille ja seudun asukkaille. Tai se, että Marin antoi yllättävän tiukkaa ohjeistusta ja kritiikkiä Ylen ykkösaamussa UPM:n toimitusjohtajalle Jussi Pesoselle. Siinä puhui puoluejohtaja eikä pääministeri – ainakin toivon niin.
On monta syytä, miksi perussuomalaisten ääni ei kuulu keskustelussa teollisuuden työpaikoista:
1. Ps on ajautunut tilanteeseen, jossa se löytää usein ongelmaksi maahanmuuton tai EU:n. Nämä eivät riitä vastaukseksi – ja vielä vähemmän ratkaisuksi – kaikissa tilanteissa. Iltalehdessä (27.8.) puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi punavihreän hallituksen ajavan teollisuutta pois kiilusilmäisellä ilmastopolitiikalla. Eduskuntaryhmän puheenjohtajalla Ville Taviolla oli viime torstaina Ylen A-talkissa tuhannen taalan paikka ladata tiukat ensikommentit Kaipolasta, mutta hän onnistui kääntämään puheen euroon ja EU-elvytykseen.
2. Perussuomalaisissa oli 2010-luvulla teollisuuspolitiikan asiantuntijoita, mutta moni heistä jäi puolueen sisällissodassa sinisten puolelle ja sitä kautta hävisi lopulta loikkareiden kadotukseen. Vahvin kokemusosaaja oli Voikkaan entinen paperimies ja työministeri Jari Lindström, joka on ottanut viime päivinäkin Kaipolaan huomattavasti näkyvämmin kantaa kuin perussuomalaiset kansanedustajat. Ps-puolueen uudesta kaartista pitäisi löytyä ja kouliintua teollisuus- ja työllisyyspolitiikan osaajia, jotka keskustelun jatkuessa syksyllä löytävät syyllisten sijasta ratkaisuja.
3. Ps välttää tietoisesti aiheita, jotka jakavat duunareita ja yrittäjähenkisiä kannattajia kahteen leiriin. Kaipolan lakkauttamisessa nousee tässä valossa kiusallinen kysymys, ovatko paperityöntekijöiden palkat liian korkeat. Puolue ottaa mieluummin kantaa asioihin, jotka yhdistävät duunareita ja pk-yrittäjiä. Sellainen on esimerkiksi dieselveron korotus, jonka Marinin hallitus syötti opposition lapaan elokuun alussa.
4. Osa perussuomalaisista on epäluuloisia mediaa kohtaan. Se voi olla tietoisen vastakkainasettelun rakentamista kuten suuressa maailmassa – tai pettymyksistä kumpuavaa rehellistä vastenmielisyyttä toimittajia kohtaan. Mediataktikko, puolueen työmies Matti Putkonen kannusti jo ensimmäisen jytkyn jälkeen perussuomalaisia kansanedustajia luomaan kontakteja toimittajiin. Vaihtuvuus eduskuntaryhmässä on ollut niin suurta, että tämäkin työ on lähtenyt taas alusta liikkeelle.
5. Suostun ottamaan peilin myös käteeni. Toimittajat näkevät perussuomalaiset usein yhden asian puolueena. Heiltä on nytkin luontevampaa kysyä mielipidettä Malmöstä kuin Jämsästä.
https://www.talouselama.fi/uutiset/halla-ahon-joukot-putosivat-kaipola-vaittelysta-5-syyta-perussuomalaisten-aanettomyydelle/66950b12-23c8-4a23-90d5-e8d789458371
Quote
Teknologiateollisuuden kysely: Suuret vientiyhtiöt menettäneet Suomessa murskaavan määrän tilauksia
Yli puolet teollisuusyrityksistä odottaa tuotannon hiljaisimman ajan olevan vasta edessäpäin.
Teknologiateollisuuden suuryritysten Suomen yksiköiden saamat tilaukset ovat supistuneet voimakkaasti.
– Toisen neljänneksen tilauskertymä oli meidän suurimmilla yrityksillä mediaanina tarkasteltuna 30 prosenttia heikompi kuin vuotta aikaisemmin, sanoo Teknologiateollisuus ry:n pääekonomisti Petteri Rautaporras.
Heikko tilanne näyttää välittyneen nyt kolmannelle neljännekselle siten, että myös pienemmillä yrityksillä ja alihankkijoilla on kysynnän niukkuuden takia vaikeaa.
Tiedot käyvät ilmi järjestön jäsenyrityksilleen tekemästä kyselystä. Sen mukaan teollisilla toimialoilla tilanne on synkempi kuin palvelutoimialoilla.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11528580
QuoteLähes joka toinen suomalainen kannattaa kuuden tunnin työpäivää – kysely selvitti keinot, joilla työllisyys saadaan kuntoon: havainto suomalaisten epäitsekkyydestä
yllätti
Työllisyyskeinoja on puitu viime aikoina paljon, mutta kansalaismielipide on jäänyt kuulematta, kertoo Helsingin yliopiston yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass. Asiaa osaltaan korjaa Kansalaisuuden kuilut ja kuplat -tutkimushankkeen ja Taloustutkimuksen tuore yli 2000 hengen kokoinen kyselytutkimus.
...
"Solidaarisuus on koronayhteiskunnassa aika korkeassa kurssissa"
Verotuksesta kysyttiin myös laajemmin. 40 prosenttia on sitä mieltä, että veroja voi korottaa, jotta koronakriisin aiheuttama lasku valtiontaloudelle saadaan hoidettua. Suunnilleen saman verran on heitä, jotka eivät haluaisi maksaa kriisin vuoksi enempää veroja.
– Solidaarisuus on koronayhteiskunnassa aika korkeassa kurssissa. Tämä on kiinnostavaa. Jos katsotaan pidemmällä perspektiivillä. Vielä 2015 veronmaksuhalukkuus oli paljon heikommissa kantimissa ja se on siitä lähtien tasaisesti noussut.
– Eli voisi päätellä, että parempina aikoina ihmiset kokevat tulevansa toimeen enemmän omillaan ja sitten taas kriisin tai taloudellisen taantuman lähetessä havaitaan, että julkinen sektorimme, verovaroin ylläpidetyt palvelut ovat sellainen tuki ja turva, jota kukin saattaa elämässä tarvita.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/joka-toinen-suomalainen-kannattaa-kuuden-tunnin-tyopaivaa-kysely-selvitti-keinot-joilla-tyollisyys-saadaan-kuntoon-havainto-suomalaisten-epaitsekkyydesta-yllatti/7921716) 10.9.2020
QuoteNeljä kymmenestä voisi maksaa lisää veroja – Kysely selvitti, mihin toimiin suomalaiset ovat valmiita koronalaskun maksamiseksi
...
Yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass pitää tulosta merkkinä siitä, että suomalaisilta löytyy solidaarisuutta ja ymmärrystä kriisin koettelemille ammatti- ja ihmisryhmille. Wass vetää hankkeen kansalaisten osallistumiseen liittyvää osiota.
"Tästä tuli ihan lämmin läikähdys rintaan. Jos olisin poliitikko, pitäisin tuloksia monelta osin rohkaisevina", Helsingin yliopistossa työskentelevä Wass kommentoi.
...
Bibu-hankkeen kyselyssä lisäverolle myönteisiä oli suunnilleen saman verran kuin niitä, jotka eivät haluaisi maksaa kriisin vuoksi enempää veroja. 17 prosentilla ei ollut mielipidettä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006629312.html) 9.9.2020
QuoteAnu Kantola
Suomalaisilta löytyy myös solidaarisuutta koronan vaurioiden maksamiseksi, kertoo tuore @BIBUresearch kyselymme
https://twitter.com/AnuKantola/status/1303564671073636352
Vasemmistolaisesti painottuneen BIBUn (http://bibu.fi/tutkijat/) tutkijoilla tuntuu olevan hinku korostaa tutkimuksen tuloksia todisteena suomalaisten "solidaarisuudesta", vaikka tällaiselle tulkinnalle ei löydy erityistä tukea. Verojen korottamisen vastustajia oli enemmän kuin sen hyväksyviä, ja vaikka tutkijat panttaavat kyselyn tarkempia tuloksia, voi olettaa, että veronkorotuksia kannattavat etenkin ne, jotka ovat tulonsiirroissa saamapuolella, kuten dosentti Wass itsekin antaa kommentissaan ymmärtää. Että se siitä solidaarisuudesta.
Tutkijat ja toimittajat jättivät myös mainitsematta kyselyn selvän tuen solidaarisuusnarratiivin kumoaville menoleikkauksille. Sen sijaan Wass ihasteli "lähes kolmasosan" tukea valtion velanotolle.
Kerrankin Hyysärissä jotain asiaakin. Ei maxumuuria.
QuoteIlmastopaneelin elvytysehdotukset eivät vakuuta taloustutkijoita: "Taloudelle ei ole olemassa vihreää hokkuspokkuselvytystä"
Ilmastopaneeli käytti vaikutusten mallintamiseen panos–tuotos-analyysia, joka Vattin tutkijoiden mukaan on ongelmallinen: se olettaa, että vihreään elvytykseen käytetty raha ei ole pois muualta taloudesta.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen Vattin tutkijat arvostelevat Suomen ilmastopaneelin tuoretta ehdotusta vihreistä elvytystoimista liian optimistiseksi arvioiduilta vaikutuksiltaan.
Tutkijat Anni Huhtala ja Marita Laukkanen kirjoittavat Vattin blogissa, että Suomen kannattaisi pitää tulevassa elvytyspaketissa pää kylmänä odotusten ja toiveiden suhteen.
"Taloudelle ei ole olemassa vihreää hokkuspokkuselvytystä. Vihreä elvytys vie aikaa, sillä talouden rakenteet eivät muutu hetkessä", Huhtala ja Laukkanen kirjoittavat.
Suomen ilmastopaneeli eli ilmastopolitiikkaan keskittynyt asiantuntijaelin ehdotti runsas viikko sitten, että Suomen pitäisi rakentaa vihreä elvytyspaketti, joka yhtä aikaa lisäisi työllisyyttä ja vähentäisi kasvihuonekaasupäästöjä.
Ilmastopaneeli nosti esille viisi elvytystoimea: rakennusten energiatehokkuusremontit, rakennusten lämmitystaparemontit, sähkölatausasemien rakentaminen, raitiotieinvestoinnit ja uusiutuvan energian pilottihankkeet.
Ilmastopaneeli teki vaikuttavuuslaskelmia omista elvytysehdotuksistaan olettaen, että julkinen valta kohdistaisi 300 miljoonaa euroa kuhunkin sen ehdottamaan pakettiin.
Huhtala ja Laukkanen epäilevät vahvasti ilmastopaneelin vaikutusarviota, jossa muun muassa oletetaan, että 300 miljoonan euron julkinen investointi uusiutuvaan energiaan houkuttelisi mukaan 700 miljoonan euron yksityiset panostukset. ...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006641661.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=4&utm_source=tf-other&share=ebde3bd58d84b0c34cf62d43a01670e2 (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006641661.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=4&utm_source=tf-other&share=ebde3bd58d84b0c34cf62d43a01670e2)
Quote from: IS 2020-09-23
Ahlstrom-Munksjö poistumassa pörssistä – perheen sijoitusyhtiö teki ostotarjouksen
Ahlström Capital eli Ahlströmin perheen sijoitusyhtiö kumppaneineen teki julkisen käteisostotarjouksen kaikista yhtiön osakkeista.
Sijoitusyhtiö Ahlström Capitalin sekä Bain Capitalin, Viknumin ja Belgrano Inversionesin muodostama konsortio on tänään tehnyt ostotarjouksen kaikista kuituvalmistaja Ahlstrom-Munksjön osakkeista.
Ostotarjouksen läpimeno merkitsee samalla viime aikoina hengitysmaskien kuiduista tunnetun Ahlstrom-Munksjön poistumista pörssistä.
Ahlström Capitalin tiedotteen mukaan kaupan myötä Bain Capitalista tulisi 55 prosentilla Ahlstrom-Munksjön enemmistöomistaja. Ahlström Capitalin omistusosuus olisi noin 36 prosenttia ja Viknumin yhdeksän prosenttia.
Ahlström Capital toteaa tiedotteessa arvioineensa, että Ahlström-Munskjöta voidaan parhaiten kehittää yksityisessä omistuksessa Bain Capitalin kanssa. Tarjottu hinta on 18,10 euroa osakkeelta, mikä on 24 prosenttia enemmän kuin eilinen päätöskurssi.
Kaupan myötä Bain Capitalista tulisi 55 prosentilla Ahlstrom-Munksjön enemmistöomistaja Ahlström Capitalin rinnalle.
...
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006646397.html
Quote from: Wikipedia
Bain Capital (stylized as BainCapital) is an American private investment firm based in Boston, Massachusetts. It specializes in private equity, venture capital, credit, public equity, impact investing, life sciences, and real estate. Bain Capital invests across a range of industry sectors and geographic regions. As of 2018, the firm managed more than $105 billion of investor capital.
...
https://en.wikipedia.org/wiki/Bain_Capital
Potentiaalinen yhtiö lähdössä sosiaalidemokraattisesta pörssistä vapaille markkinoille. Mitä yleensä on tapahtunut Suomen toiminnoille, kun omistus on siirtynyt amerikkalaiselle sijoitusyhtiölle...
Luulen että leikkuupuimurien ja metsäkoneiden valmistus Porissa loppuu muutaman vuoden kuluessa.
Quote
X
Intilalaisyhtiö Mahindra & Mahindra on ostanut enemmistön Porissa leikkuupuimureita ja metsäkoneita valmistavasta Sampo-Rosenlew Oy:stä. Mahindra omistaa nyt 74,97 prosenttia Porin keskustan tuntumassa toimivasta yhtiöstä.
Mahindra on ollut Sampo-Rosenlewin osakkeenomistajana heinäkuusta 2016 alkaen. Mahindra lupaa, että Sampo-Rosenlew jatkaa yhä erillisenä yrityksenä, mutta yhteistyötä lisätään mahdollisuuksien mukaan.
X
Mahindra on kappalemäärällisesti maailman suurin traktoreiden valmistaja. Yhtiöt toivovat, että Sampo-Rosenlew pystyisi uuden enemmistöomistajan johdolla kasvamaan markkina-alueillaan Euroopassa, IVY-maissa, Pohjois- ja Etelä-Amerikassa sekä Pohjois-Afrikassa.
Sampo-Rosenlewin liikevaihto on noin 50 miljoonaa euroa. Yhtiö myy tuotteita yli 50 maahan. Viennin osuus yhtiön myynnistä on 90 prosenttia.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11562731?origin=rss
En löydä ketjua, jossa käytäisiin läpi Suomen valtion ja muun julkisen sektorin taloutta, joten laitan tämän tänne.
QuoteMaria Veitola odotti yhdeksän kuukautta Husin hoitojonossa ennen kuin pääsi kasvaimen poistoleikkaukseen
Elokuun lopussa hoitoa Husin laittoman pitkissä yli puolen vuoden jonoissa odotti lähes 7 000 potilasta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006661696.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006661696.html)
Korona ei ole syynä, ongelmat ovat alkaneet kehittyö jo ennemmin. Se, mikä jutusta puuttuu, on tieto siitä johtuuko pitkät jonot kasvaneesta potilasmäärästä vai työntekijöiden vähentymisestä. Ehkä Helsingistä ei ole koko maailman terveyden hoitajaksi.
F1nka kaipasi tietoja Suomen valtiontalouden tilasta. Tässä niitä tulee.
Tämän vuoden lopussa on valtiolla velkaa noin 120 miljardia euroa. Vuonna 2021 arvioidaan valtion velkaantuvan 10 miljardia lisää, mutta tämän voi surutta ainakin tuplata, eli vuoden 2021 lopussa velka on lisääntynyt vähintään 20 miljardia ja on ainakin 140 miljardia.
Koska miljardit vain vilistävät uutisissa, kerron selvennyksenä muutaman esimerkin paljonko miljardi on. Sumen tiestön arvo on noin 15 miljardia ja rautateiden arvo noin 5 miljardia. Valtion ei siis tarvitsisi ottaa ensi vuonna lainkaan velkaa, jos kaikki Suomen maantiet ja rautatiet myytäisi yhden vuoden vajeen eli lainanoton korvaamiseksi. http://www.maankaytto.fi/arkisto/mk413/mk413_1700_peltola.pdf
Usein kerrotaan, että tämä ja tämä asia otetaan taas suomalaisten veronmaksajien selkänahasta. Suomalainen veronmaksaja on pudonnut tästä leikistä jo vuosia sitten. Valtio arvelee saavansa kerättyä kansalaisiltaan ensi vuonna tulo- ja pääomaveroja vain noin 10 miljardia. Jos Suomen valtio nyt myisi kaiken omaisuutensa, saaduilla rahoilla ei päästäisi edes velkojen puoliväliin.
Hullunkurisinta on se, että pääministeri Marin kesän puheessaan kertoi tovereilleen, että Suomessa on vaurautta jaettava tasapuolisemmin??? Olen aika varma, että hoitojonot tulevat kasvamaan entisestään.
Tuon 40 vuoden aikana otetun velan maksamiseen kuluu aikaa vähintään saman verran. Mutta sitä ennen pitää nettovelkaantuminen pysäyttää. Se on onnistunut vain muutamalta hallitukselta ja seuranneet hallitukset heti jatkoivat velan ottamista.
Quote from: Aimo Räkä on 28.10.2020, 16:14:22
Tuon 40 vuoden aikana otetun velan maksamiseen kuluu aikaa vähintään saman verran. Mutta sitä ennen pitää nettovelkaantuminen pysäyttää. Se on onnistunut vain muutamalta hallitukselta ja seuranneet hallitukset heti jatkoivat velan ottamista.
Suomen valtio oli käytännöllisesti katsoen velaton, kunnes valtiovarainministeriksi tuli 1980-luvun lopun Harri Holkerin hallitukseen Erkki Liikanen (sdp). Hän kasvatti valtion menot tuloja suuremmiksi ja kun oli tämän tihutyön tehnyt, hyppäsi pois hallituksesta. Saman loikan pois hallituksesta teki samaan aikaan myös silloinen ministeri Kalevi Sorsa (sdp). Nykyään ylivelkaantumisen vyöryä johtaa pääministeri Sanna Marin (sdp). Sattumaako?
Quote from: Velmu on 28.10.2020, 16:04:49
...
Usein kerrotaan, että tämä ja tämä asia otetaan taas suomalaisten veronmaksajien selkänahasta. Suomalainen veronmaksaja on pudonnut tästä leikistä jo vuosia sitten. Valtio arvelee saavansa kerättyä kansalaisiltaan ensi vuonna tulo- ja pääomaveroja vain noin 10 miljardia. Jos Suomen valtio nyt myisi kaiken omaisuutensa, saaduilla rahoilla ei päästäisi edes velkojen puoliväliin.
Hullunkurisinta on se, että pääministeri Marin kesän puheessaan kertoi tovereilleen, että Suomessa on vaurautta jaettava tasapuolisemmin??? Olen aika varma, että hoitojonot tulevat kasvamaan entisestään.
Tätä olen itsekin ajatellut. Suomen valtion menot on irrotettu täysin tuloista. Lainarahaa löytyy aina kaikkeen, johon halutaan rahaa syytää. Pitää katsoa, ketkä ovat suurimmat Suomen valtiolle rahaa lainanneet tahot. Heillä alkaa olemaan aika paljon määräysvaltaa Suomen asioihin.
Kovastihan valtiovalta on huolestunut ja ryhtynyt toimenpiteisiin, kun joukossamme on sakkia, joka ei osaa pitää huolta omasta taloudestaan ja tästä syystä joutunut esim. pikavippikierteeseen.
Quote from: Roope2 on 29.10.2020, 10:11:52
Kovastihan valtiovalta on huolestunut ja ryhtynyt toimenpiteisiin, kun joukossamme on sakkia, joka ei osaa pitää huolta omasta taloudestaan ja tästä syystä joutunut esim. pikavippikierteeseen.
Julkinen talous ei kuitenkaan näe omaa pikavippikierrettään, jonka katkaisemisesta ei edes olla yhtään huolissaan.
Itse olen miettinyt, että Esko Ahon hallitus teki suurimman virheen siinä, että se salli työpaikkojen laajamittaisen katoamisen. Ahohan on myöntänyt tämän haastattelussa, hän sanoi, että hän oletti työttömyyden myöhemmin laskevan yhtä voimakkaasti kuin mitä se nousi.
Nyt elvytetään, mutta valitettavasti elvytyksessä ei mietitä lainkaan työpaikkoja. Elvytys tulisi suunnata vain ja ainoastaan työpaikkojen ja tätä kautta yksityisen kulutuksen ylläpitämiseen, mutta nyt se suunnataan hieman toisin - kärjistettynä aivan liian usein yhden tai kahden hengen vakavaraisiin firmoihin, joiden tulot ovat laskeneet.
Ennusteeni on, että nykyelvytyksen johtaessa jossain vaiheessa täystuhoon, katoaa elvytys taloustieteen keinovalikoimista seuraavien vuosikymmenien aikana.
Pitää muistaa, että nykyelvytyksellä ei juurikaan pelasteta työpaikkoja monellakaan elinkeinoalalla. On eri asia pelastaa kannattamaton firma kuin työpaikat.
^Katsoisin, että elvytys sinänsä, ellei hyödyllistä, niin ei ole ainakan kovin haitallista. Heikon taloustilanteen aikana valtion ja kuntien kannattaa uusia infrastruktuuria. Nyt kuitenkaan ei niinkään rakenneta uuden nousun välineitä, vaan lapataan rahaa kaikkeen kivaan.
Quote
X
Vapo on sopinut lämpö- ja sähköliiketoimintansa eli Nevel Oy:n myynnistä ranskalaiselle sijoitusyhtiö Ardianille. Velaton kauppahinta on noin 656 miljoonaa euroa, se maksetaan käteisenä kaupan vahvistamisen jälkeen.
"Aiomme kasvattaa yhtiötä, investoimme ja palkkaamme lisää henkilökuntaa. Investoimme lisää Nevelin tuotantolaitosten, verkkojen tehokkuuden ja ympäristöystävällisyyden parantamiseen. Investointiohjelman suuruusluokka on toistakymmentä miljoonaa euroa", kertoo Ardianin sijoitusten hallinnoinnista Pohjoismaissa vastaavan Enordicin hallituksen puheenjohtaja Eero Auranne.
Vapo aikoo kaupasta saatavilla varoilla muun muassa vahvistaa tasettaan, kasvattaa asemaansa kansainvälisillä kasvualustamarkkinoilla ja jatkaa investointeja aktiivihiilen tuotannon laajentamiseen.
X
https://www.metsalehti.fi/uutiset/vapo-myy-lampoliiketoimintansa-ostaja-aikoo-kasvattaa-yhtiota/#c8995619
Quote from: Golimar on 02.11.2020, 14:41:28
Quote
X
Vapo on sopinut lämpö- ja sähköliiketoimintansa eli Nevel Oy:n myynnistä ranskalaiselle sijoitusyhtiö Ardianille. Velaton kauppahinta on noin 656 miljoonaa euroa, se maksetaan käteisenä kaupan vahvistamisen jälkeen.
"Aiomme kasvattaa yhtiötä, investoimme ja palkkaamme lisää henkilökuntaa. Investoimme lisää Nevelin tuotantolaitosten, verkkojen tehokkuuden ja ympäristöystävällisyyden parantamiseen. Investointiohjelman suuruusluokka on toistakymmentä miljoonaa euroa", kertoo Ardianin sijoitusten hallinnoinnista Pohjoismaissa vastaavan Enordicin hallituksen puheenjohtaja Eero Auranne.
Vapo aikoo kaupasta saatavilla varoilla muun muassa vahvistaa tasettaan, kasvattaa asemaansa kansainvälisillä kasvualustamarkkinoilla ja jatkaa investointeja aktiivihiilen tuotannon laajentamiseen.
X
https://www.metsalehti.fi/uutiset/vapo-myy-lampoliiketoimintansa-ostaja-aikoo-kasvattaa-yhtiota/#c8995619
Nyt ollaan luopumassa turpeesta. Valtio myy energiantuotantoaan. Kohta päätöksiä joudutaan perumaan realismin purressa persuksesta. Firman ostaneet fransmannit - profit! Näinhän se menee.
Koko tavoite 2035 on epärealistinen. Niin epärealistinen, että kukaan muu ei edes sellaista lupaa. Ruotsalaiset kun ovat lupailleet vasta 2045...
Tämä Mauri Peltokankaan puhe kannattaa hilentyä kuuntelemaan. Siinä on asiaa. https://www.facebook.com/mpeltokangas/videos/670544330497739
Kaupunki|Kuntapolitiikka
Helsinki leikkaa pienten lasten vanhemmilta yli 200 euroa kuussa: "Asia saa minut vieläkin raivon valtaan", sanoo vastasynnyttänyt psykologi Anu Heikkilä
Kun Anu Heikkilä kolme viikkoa sitten kotiutui esikoisensa kanssa Helsingin Naistenklinikalta, hän käytti ensimmäisen päivänsä kirjoittamalla sähköpostia kaupunginvaltuutetuille. Sähköposti koski kotihoidontuen Helsinki-lisän leikkauksia.
Kaupunginvaltuuston enemmistökokoonpano kokoomus, vihreät, Sdp ja Rkp olivat tiedottaneet budjettisovusta, jonka myötä Helsinki-lisä leikattaisiin pois muilta kuin alle 1-vuotiailta 1. kesäkuuta 2021 alkaen.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007665469.html
Kansakunnassa väen kerrotaan vähenevän. Mutta elämä on valintoja ja rahoille löytyy hyödyllisempiäkin kohteita.
Uutisesta ei ihan tarkalleen ole kyse, mutta "Valkoisen setämiehen" blogi tulkkaa hyvin tilastotietoa.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/valkoinen-setamies-kertoo-tosiasioita
Quote from: Kauppalehti 2020-12-18
...
Verohallinto siis yhtyi kuoroon. Se raportoi perjantaina (18.12.) tulojen kasvusta, mutta myös räikeästä epätasa-arvosta, joka on sattumoisin kansanrintaman avainteemoja. Nyt epätasa-arvoa todistavat kylmät luvut:
"Miehet maksavat veroja enemmän kuin naiset. Vuonna 2019 miehet maksoivat veroja 17,4 miljardia ansiotuloista ja 2,1 miljardia pääomatuloista. Naiset puolestaan maksoivat ansiotuloista veroja 11,2 miljardia ja pääomatuloista 0,9 miljardia", Verohallinto laskee tiedotteessa.
Verohallinnon mukaan miehet ovat halukkaampia myymään yrityksiä ja he ovat kasvuhakuisempia kuin naiset. Nyt hallitukselta voisikin kysyä, millä rajoituksilla tätä räikeää epäkohtaa voisi korjata.
...
Nyt voi hyvillä mielin käydä kuntavaaleihin, taskut täynnä tukirahaa.
Quote from: Kauppalehti 2021-02-10
Koronavuosi oli kuntien taloudessa historiallisen hyvä – Helsinki tehtaili 500 miljoonan euron tuloksen ja luku voi nousta vielä lisää
Valtio antoi kunnille niin roimat koronatuet, että Kuntaliiton powerpoint-taikuritkin olivat ihmeissään.
Vuoden 2020 tilinpäätösarvioiden valossa kuntatalous vahvistui ennätysheikolta tasolta poikkeuksellisen hyviin lukemiin. Kuntien ja kuntayhtymien yhteenlaskettu tulos oli 1,7 miljardia euroa ylijäämäinen.
Vuosikate nousi yli 4,5 miljardiin euroon. Luku on niin korkea, että Kuntaliiton asiantuntijat joutuivat piirtämään lukua kuvaavan pystyakselin uudestaan, jotta viime vuoden pylväs mahtuisi vertailtavaksi aiempien vuosien numeroiden kanssa.
...
Vuonna 2020 Manner-Suomen kunnista negatiivisen tuloksen teki vain 27 kuntaa, kun edellisenä vuonna tulos oli alijäämäinen 223 kunnassa. Kaikkien vuonna 2020 negatiivisen tuloksen tehneiden kuntien tappiot jäivät muutamiin miljooniin.
Suurimmat kaupungit tekivät euromääräisesti suurimmat tilikauden tulokset. Kärkipäässä oli Helsinki 497 miljoonan euron tuloksellaan. Seuraavina olivat Espoo 140 miljoonan, Outokumpu 81 miljoonan, Tampere 69 miljoonan ja Lahti 43 miljoonan euron tuloksellaan.
Outokummun tulosta selittää energiayhtiön osuuksien myynti. Outokumpu teki parhaan asukaskohtaisen tuloksen.
Osin voi käydä niin, että heikoimmat kunnat voivat viime vuoden luvuilla katteet useamman aiemman vuoden alijäämät. Tulevina vuosina kriisikuntamenettelyihin voi siis olla aiempaa vähemmän painetta.
Kuntaliitosta muistutetaan, että vaikeuksia on pian näkyvissä.
"Ilman valtion koronatukia kuntien syöksykierre olisi jatkunut. Kun kuntavaalit ovat tulossa, niissä ei kannata luvata yhtään mitään", Karhunen toteaa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/koronavuosi-oli-kuntien-taloudessa-historiallisen-hyva-helsinki-tehtaili-500-miljoonan-euron-tuloksen-ja-luku-voi-nousta-viela-lisaa/316ce6cc-1f0d-4c6b-89ca-a3fd0efa1396
^Hallituspuolueet haluavat varmistaa hyvän kuntavaalituloksen, kun julkisia palveluja voidaan järjestää entistä enemmän.
No nyt:
QuotePäihdehoitoa tarjoava Minnesota-Hoito Oy on hakeutunut konkurssiin – saataviaan vaatii myös Verohallinto
...
Lapuan Minnesota-hoitoyrityksen perustaja ja toimitusjohtaja Simo Seppelin sanoo, että syynä on "pitkään jatkunut vääntö viranomaistahojen kanssa".
Valviran mukaan Minnesota-hoito ei täytä yksityisten sosiaalipalvelujen toimintaedellytyksiä, joten se on arvonlisäverovelvollinen. Yritys ei kuitenkaan ole vuosiin perinyt arvonlisäveroa asiakkailtaan.
...
https://yle.fi/uutiset/3-11781379 (https://yle.fi/uutiset/3-11781379)
Lisäys ja lähteet:
Quote
Verohallinto hakee yksin Minnesota-Hoito Oy:tä konkurssiin – käräjäoikeudessa sattui virhe
Yle uutisoi tiistaina, että Minnesota-Hoito Oy on hakeutunut konkurssiin. Tosiasiassa yritys ei ole jättänyt omaa konkurssihakemusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11783138 (https://yle.fi/uutiset/3-11783138)
Talouselämä uutisoi, että Suomi on taloustilastojen valossa muuttumassa banaanivaltioksi.
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-talouskasvu-lahes-maailman-heikointa-miksi-suomalaiset-eivat-ole-huomanneet-tata-ihmettelee-tiedon-kaivanut-johnny-akerholm/3036b36b-bfc7-4aed-8bd4-e0d33fb56165 (18.3.2021)
Quote
Suomen talouskasvu lähes maailman heikointa – "Miksi suomalaiset eivät ole huomanneet tätä", ihmettelee tiedon kaivanut Johnny Åkerholm
Suomen talouskasvu on kymmenen vuoden ajan ollut lähes maailman surkeinta.
"Miksi suomalaiset eivät ole huomanneet tätä", ihmettelee synkän tiedon tilastoista kaivanut Johnny Åkerholm, joka on tehnyt pitkän uran kansantaloustieteen parissa.
Suomi on kasvuvertailussa sijalla 134. Vuosina 2008–2019 ainoastaan seitsemän maata maailman 141 valtiosta kasvoi hitaammin kuin Suomi.
[..]
"Rupesin ihmettelemään, että vaikka Suomen sijoitus kilpailukykyvertailussa laski, Suomi oli edelleen kymmenen parhaan maan joukossa. Kasvu sen sijaan on ollut vaatimatonta."
[..]
Tulos Suomen sijoittumisesta maailman hitaimmin kasvaneiden maiden joukkoon oli hämmästys asiantuntijalle itselleenkin. Euromaiden vertailussa huonommin ovat pärjänneet vain Kreikka ja Italia.
Hyvinvointi rahoitettu velkarahalla
Hätkähdyttävän huomion taustalla on eräs ilmeinen asia.
"Suomen hyvinvointi on rahoitettu ajamalla julkista alijäämää ja kotitalouksien alijäämiä", Åkerholm sanoo ja tarkoittaa että Suomi on yksinkertaisesti elänyt velaksi.
Vuosina 2008–2019 julkisen sektorin säästämisvaje oli 40 miljardia euroa ja kotitalouksien 50 miljardia euroa.
"Ei ole ollut kasvua eivätkä yritykset ole investoineet. Yrityksillä on päinvastoin iso säästämisylijäämä."
Kotitaloudet ja julkinen sektori velkaantuvat, mutta yritysten usko tulevaisuuteen näyttää heikolta.
[..]
Raaka-aineiden vienti noussut kohisten
Myös Suomen viennin kehityksestä on Åkerholmin mukaan syytä olla huolissaan. Tavaraviennin osuus on noin 70 prosenttia kokonaisviennistä. Viennin rakenteen kehitys kulkee Suomen hyvinvoinnin näkökulmasta väärään suuntaan.
"Raaka-aineiden vienti on noussut jopa 88 prosenttia", Åkerholm kummastelee.
Suomi vie maailmalle esimerkiksi kaivannaisia, sellua ja kartonkia.
"Vastikään kuuntelin uutista, että sahatavaran vienti olisi elpynyt hienosti. Iloitsemme siis siitä, että viemme ulos samaa tavaraa kuin 150 vuotta sitten."
Onko Suomi muuttumassa siksi banaanivaltioksi, josta takavuosina peloteltiin?
"Ei tuo johtopäätös kovin kaukana ole. Kasvua pitäisi nyt saada aloille, jotka perustuvat ennen muuta osaamiseen."
[..]
Uuden Suomen puheenvuorossa Matti Viren perehdyttää meidät BKT:n laskelman taustaan. Esim. alv-prosentin korottaminen nostaa yhdessä yössä BKT:a ja EU-jäsenmaksuamme, mutta BKT:n nousun havaitseminen hyvinvoinnissamme vaatii jo poliittista pelisilmää.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/meeviren/354890/
Virhersosialistinen tyttöhallitus, maailman paras koronan hoitotm, AY-vetoiset työmarkkinat, rahan kylväminen Etelä-Eurooppaan, alati nousevat polttoaineiden ja energian hinta, kiristyvä verotus, paisuva julkinen sektori, 'eriarvoisuuden' poistaminen, tuloerojen tasaaminen, maailman kunnianhimoisin ilmastopolitiikka ja kaikki muu sosialistikiva ei näytä olevan voittava strategia, mitä tulee talouskasvuun.
Suomen kasvu Europan komission ennusteen mukaan EU:n surkein 2021 sekä 2022.
[tweet]1412701109160927237[/tweet]
[tweet]1412707077970145280[/tweet]
Ainoastaan viisikon tiedoituskanava Yle ei kykene selittämään, miksi Suomi päätyi joukon hännille EU-komission talouskasvulistalla. Myös Iltalehti on löytänyt asiat parhain päin selittävän pääekonomistin.
QuoteSuomen talouskasvu koko EU:n hitainta – ja sille on yksinkertainen syy
Suomen talous kasvaa EU-maista hitaimmin, kertoo EU-komissio.
* Syynä on, että Suomi selvisi koronakriisistä hyvin, kertoo työeläkeyhtiö Elon pääekonomisti Tiina Helenius.
* Lisäksi talouden kasvuvauhtiin vaikuttaa muun muassa Suomen talouden rakenne.
* Elpymistä auttaa jonkin verran myös EU:n elpymispaketti.
[...]
Työeläkevakuutusyhtiö Elon pääekonomisti Tiina Helenius sanoo, että Suomen muita maita heikompi kasvuennuste on looginen, kun katsoo vuoden 2020 kehitystä.
Suomen bruttokansantuote supistui koronakriisin ensimmäisenä vuonna 2,8 prosenttia, eli kriisi kuritti Suomea suhteessa vähemmän kuin muita EU-maita keskimäärin.
– Meillä on normalisoitumisen matka pienempi kuin maissa, joissa kuoppa lähenteli kymmentä prosenttia vuonna 2020, Helenius sanoo.
Toinen selitys liittyy Suomen talouden rakenteeseen. Suomessa talouskasvu perustuu vahvasti teollisuustuotantoon, joka alkoi elpyä varhain viime vuonna. Heleniuksen mukaan esimerkiksi Kiinan parantunut tilanne heijastui nopeasti Suomen suhdanteeseen.
[...]
Kolmas selittävä tekijä liittyy pitkän aikavälin kehitykseen, Helenius sanoo. Vuoden 2008 finanssikriisin jälkeen Suomen tuottavuuskehitys on ollut pohjoismaisia ja eurooppalaisia verrokkimaita heikompi.
– Yksi syy on talouden tuotantorakenne, joka uusiutuu hitaasti. Taloudessa ei synny korkean arvonlisän yrityksiä riittävän paljon riittävän nopeasti.
[...]
– Jos katsotaan [Suomessa] toimialojen liikevaihtokuvaajia, matkailu- ja ravitsemusalat ovat huiman negatiivisia normaalitasoon verrattuna. Kauppa on yli, ja teollisuus sekä rakentaminen vähän alle normaalin.
[...]
– Onhan meillä esimerkiksi työttömyysaste korkeammalla kuin ennen koronakriisiä. Uskon, että koronan iskuja korjataan vielä jonkin aikaa.
[...]
Iltalehti, 9.7.2021 (https://www.iltalehti.fi/talous/a/3f884f49-b079-490e-9463-e79c37fc34a7)
Iltalehden jutun kruunaa jutun lopetus.
QuoteTiina Heleniuksen mukaan EU:n paketti on tarpeellinen, mutta se tarvitsee rinnalleen yksityistä rahaa. Helenius sanoo, että yritykset ovat vihreän siirtymän ytimessä.
– Olen nähnyt luvun, että vihreän siirtymän kunnolliseen toteuttamiseen tarvitaan 350 miljardia euroa vuodessa. Eihän tällä EU:n paketilla yksinään pitkälle pötkitä.
Mitä kaikkea näitä sloganeita on tähän mennessä ollut? Ainakin oli "clean tech", no nyt on "vihreä siirtymä". Ei se tarvitse kuin 350 miljardia euroa/vuosi yksityistä rahaa EU-paketin lisäksi. Vetää sanattomaksi. Ehkä se on tarkoituskin, "änkyröille luu kurkkuun, vihreä siirtymä tulee, naiset johtaa, get over it".
STTK:n pääekonomisti Patrizio Lainà arvelee työllisyysastekäppyröistä, että tämä talouskriisi on Suomen historian parhaimmin hoidettu. Tästä saattaa tulla virallinen totuus, kunhan Sanna tulee kesälomalta pokkaamaan kunnian. Mikä lienee totuus tilastojen takana, joko oppivelvollisuuden jatkaminen näkyy tilastoissa?
[tweet]1419943485944352769[/tweet]
Quote from: Patrizio Lainà / Twitter 2021-07-27
Ei näin hyvin hoidettua talouskriisiä taida löytyä Suomen historiasta. Yleensä kriiseillä hyvin pitkät jäljet, etenkin työllisyydessä.
Quote from: Echidna on 27.07.2021, 19:08:51
Mikä lienee totuus tilastojen takana, joko oppivelvollisuuden jatkaminen näkyy tilastoissa?
Tuo mitä pahin hölmöläisten peiton jatkaminen häivytetään aivan varmasti näkyvistä, käppyrät pidetään kauniina väkisin.
1. Onko työllisten kappalemäärät kasvaneet?
2. Kuinka paljon on otettu uutta velkaa per lisätyöllistetty?
Työllistäminen on helppoa, taloudellisesti kannattava työllistäminen vaikeaa.
3) Kuinka paljon lomautettuina olleita siirtyi takaisin vakituisiin hommiin?
Vasemmistolainen suhmurointi on vaan parempaa suhmurointia:
HUS:in ja Tradekan uusi miljoonayhtiö kanavoi verovaroja vasemmistolle
Helsingin–Uudenmaan sairaanhoitopiiri (HUS) alkaa vuokrata diagnostiikkalaitteita vasemmistotaustaisen Tradekan kanssa perustettavalta yhtiöltä jopa 20 miljoonalla eurolla vuodessa. Syyksi kerrotaan halu kiertää sote-lainsäädäntöä.
* Tradekasta tulee uuden laitehankintayhtiön enemmistöomistaja ja -rahoittaja.
* Yhtiö ostaa laitteita HUS:ilta ja laitevalmistajilta ja vuokraa ne kovalla korolla takaisin HUS:ille.
* Vasemmistopuolueiden hallitsema Tradeka jakaa voittovarojaan vasemmistolaiseen poliittiseen toimintaan ja vaalirahoitukseen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/664d12ac-dbfd-4d87-bfc7-575ee36b7df7 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/664d12ac-dbfd-4d87-bfc7-575ee36b7df7)
Ihan viatointa toimintaa, varmasti. :roll:
"Yksi erikoisuus järjestelyssä on se, että Tradeka oli ainoa tarjouksen tekijä. HUS etsi yhtiökumppania julkisen kilpailutuksen kautta neuvottelumenettelyllä. Neuvotteluihin osallistui kaksi yhtiötä, mutta tarjouksen jätti vain Tradeka.
HUS:in sisällä lopputulema on herättänyt epäilyksiä sopupelistä etenkin, kun Tradekan puolella neuvotteluista vastasi Lehtosen entinen työkaveri ja hyvä tuttava, HUS:in johtoryhmästä Tradekan hoivayhtiöön liiketoimintajohtajaksi siirtynyt Janne Aaltonen. Aiemmin Aaltonen toimi muun muassa HUS:in yksityissairaala HYKSin Oy:n toimitusjohtajana Lehtosen johtaessa yrityksen hallitusta."
Kummallista miten olemattomalle huomiolle valtion mieletön ja jatkuvasti kiihtyvä velkaantuminen on jäänyt www.velkakello.fi
Quote from: Velmu on 01.09.2021, 08:01:27
Kummallista miten olemattomalle huomiolle valtion mieletön ja jatkuvasti kiihtyvä velkaantuminen on jäänyt www.velkakello.fi
Elokapinalliset maksavat nuo sitten aikanaan. :roll:
Quote
Näin Enersense aikoo elvyttää Mäntyluodon telakan – "Tiedostamme yhtiön nykyisen tilanteen"
Jos pörssiyhtiö sietää riskiä, niin Porin kaupunki on valmis samaan, sanoo kaupunginhallituksen puheenjohtaja Arja Laulainen (sd.).
TILAAJILLE
Yrityskaupasta kerrottiin kaupungintalolla hymyssä suin. Vasemmalta: Kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Sampsa Kataja (kok.), Enersensen toimitusjohtaja Jussi Holopainen ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja Arja Laulainen (sd.). KUVA: HEIKKI WESTERGÅRD
Sakari Muurinen
4.10. 17:04 | Päivitetty 4.10. 21:33
Pori
Mäntyluodon telakan kaupan tiedotustilaisuutta Porin kaupungintalolla edelsi tyytyväinen hykertely.
Kaupunki ja energiayhtiö Enersense olivat löytäneet toisensa.
Enersense osti vaikeuksissa pitkään olleen Pori Offshores Constructionin (POC).
Tämän jälkeen kaupunki osti Enersenseltä tytäryhtiönsä kautta telakan kiinteistöt ja vuokraa niitä takaisin Enersenselle.
YRITYS
Enersense
Porilainen pörssiyhtiö, jonka toimialoja teollisuus, rakentaminen, energia ja tietoliikenne.
Keskittynyt etenkin päästöttömiin energiaratkaisuihin.
Vuonna 2020 liikevaihto 144 miljoonaa euroa ja liikevoitto 1,6 miljoonaa.
Työllistää noin 2 200 henkilöä 40 eri maassa.
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000008308479.html (https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000008308479.html)
Kokoomuksen kansanedustaja Sampsa Kataja kännissä töissä
https://www.youtube.com/watch?v=F9GfPY4D2Ss
Kuka oikeasti tuosta yllättyy?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vertailu-helsinkilaisten-ostovoima-selvasti-monien-ita-euroopan-kaupunkien-asukkaita-heikompi/8299742#gs.h8o2am
QuoteVertailu: Helsinkiläisten ostovoima selvästi monien Itä-Euroopan kaupunkien asukkaita heikompi
Prahassa, Bratislavassa ja Varsovassa asuu varakkaampia ihmisiä kuin Helsingissä.
Ostovoimatieto ilmenee Maailmanpankin ja OECD:n laskelmista, joita Tšekissä, Slovakiassa ja Puolassa asuntoja rakentava YIT esitteli pääomamarkkinapäivillään viime tiistaina.
Bruttokansantuote henkeä kohden (2019) oli Prahassa 84 000 dollaria, Bratislavassa 77 000 dollaria ja Varsovassa 70 000 dollaria. Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla se oli 60 000 dollaria.
Sanotaan, että Suomi on köyhä ja siksi jää, mutta näin erikoiseksi tilannetta on osannut arvata vain harva.
Myös YIT:n toimitusjohtaja Markku Moilanen hämmästelee vertailun tulosta.
– Yllätyin pitkään tekemämme analyysin tuloksista, suomalainen kun olen. Kyllähän tämä toki näkyy vauraassa katukuvassa ja yleisessä hyvinvoinnissa, Varsovassa toissa viikolla vieraillut Moilanen sanoo.
Korjaantuisiko tuo, jos Helsingin muuhun maahan pumppaamat eurot jäisivätkin Helsinkiin?
Paljonko on Raahen tai Tornion bkt per kapita? Paljonko muiden suurten tehdaspaikkakuntien? Entä muiden suomalaisten kaupunkiseutujen?
Ulkomaiset sijoittajat ostavat kiinteistöjä Suomesta voidakseen jatkossa tarjota suomalaisille edullisempia vuokra-asuntoja. Tuohan on kivasti tehty.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008528881.html
QuoteUlkomaiset sijoittajat haalivat nyt asuntoja Suomesta, asiantuntijan mukaan se voi näkyä vuokrissa yllättävällä tavalla
Ulkomaisten kiinteistösijoittajien Suomeen kohdistuvat sijoitukset ovat muutamassa vuodessa kasvaneet miljardiluokkaan. Ensimmäiset sijoitukset tehtiin vuonna 2015, ja tahti on kiihtymään päin.
Ammattimaiset kiinteistösijoittajat tekivät vuonna 2021 Suomessa kiinteistökauppoja noin seitsemällä miljardilla eurolla. Luku perustuu KTI Kiinteistötiedon seurantaan.
Asuntojen osuus ammattimaisten kiinteistösijoittajien kaupoista oli 2,3 miljardia euroa. Summa on suurin viiteen vuoteen.
...
Sijoittajat ovat kymmenen viime vuoden aikana kiinnostuneet yhä enemmän vuokra-asuntojen omistamisesta, vaikka niistä saatavat vuotuiset nettotuotot ovat pienempiä kuin muissa kiinteistöissä.
Kun esimerkiksi toimistojen ja kauppakeskusten tulevaisuudennäkymissä havaitaan erilaisia riskejä, asuntojen omistaminen voi olla kiinteistöjen arvonnousun kannalta monen sijoittajan mielestä parempi vaihtoehto.
...
Tällöin asunnoista saatava 3–3,5 prosentin nettotuottotavoite yhdistettynä lupaaviin asuntojen arvonnousunäkymiin on monelle houkutteleva vaihtoehto.
,,,
Ulkomaisten kiinteistösijoittajien tulo Suomen markkinoille kertoo hänen mukaansa siitä, että Suomen talouden kukoistukseen uskotaan – tai vähintään siihen, että isojen kaupunkien hyvillä kohteilla on vuokrakysyntää.
Vuokralaisten kannalta on Kalevan mielestä eduksi, että vuokra-asuntojen tarjonta kasvaa.
"Tarjonnan kasvu on vuokrien nousun ainoa lääke. Se myös opettaa, että vuokralaisesta on pidettävä hyvää huolta."
...
JLL arvioi, että ulkomaisten kiinteistösijoittajien vuokra-asuntokanta lähestyy tänä vuonna jo 30 000 asunnon määrää.
Kansainväliset sijoittajat ovat Suomessa tyypillisesti kiinnostuneita uusista tai uudehkoista asuintaloista erikokoisissa kasvukeskuksissa.
...
Lisäksi Suomi on monelle eurorahastolle sopiva euromaa, jossa asuntojen vuokrasääntely on vähäistä.
...
Ulkomaiset sijoittajat ostivat aiemmin vain valmiita kohteita. Kun nyt ostetaan jo hankkeita, suomalaisilta toimijoilta vapautuu pääomia asuntojen uustuotantoon, mikä lisää tarjontaa, Lehtonen pohtii.
"Se voi pitkällä jänteellä hidastaa vuokrien nousua."
Kovin lyhyt lainaus mutta niin oli uutinenkin.
Quote
KHO näytti punaista valoa Finnpulpin sellu- ja biotuotetehtaalle
Finnpulpin toimitusjohtajan Martti Fredriksonin mukaan Finnpulpin hakemuksen mukaisen tehdashankkeen osalta asia on nyt loppuun käsitelty.
X
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008565499.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008565499.html)
Quote
X
OULUN käräjäoikeus on määrännyt oululaislähtöisen Uros Oy:n sekä sen perustajien Jyrki Hallikaisen ja Tommi Uharin omaisuutta takavarikkoon miljoonien eurojen edestä.
Vakuustakavarikolla varmistetaan epäiltyjen rikosvahinkojen korvaaminen.
Käräjäoikeuden antaman julkisen selosteen mukaan Hallikaisen, Uharin ja Uros Oy:n omaisuutta on määrätty yhteisvastuullisesti vakuustakavarikkoon määrä, joka oletettavasti vastaa runsaan 6,1 miljoonan euron arvoa.
Vakuustakavarikko on voimassa toistaiseksi, kunnes siitä toisin määrätään. Tuomioistuimen on kumottava vakuustakavarikko, jollei syytettä nosteta neljän kuukauden kuluessa päätöksen antamisesta.
TAKAVARIKKO liittyy poliisitutkintaan, jossa Hallikaista, Uharia ja yhtiötä epäillään törkeästä avustuspetoksesta 25.4.2011– 17.6.2016.
X
VAKUUSTAKAVARIKON taustalla ovat Business Finlandin eli Tekesin yhtiölle antamat tuotekehityslainat ja avustukset, joita poliisi tutkii törkeänä avustuspetoksena.
Uros on perustettu vuonna 2011 Oulussa. Se on sittemmin siirtänyt pääkonttorinsa Sveitsiin. Hallikainen asuu Zürichin lähistöllä, Wolleraun kylässä Sveitsissä.
Yhtiötä on myös haettu konkurssiin. Ensimmäisenä konkurssihakemuksensa jättivät Oulun Osuuspankki, Nordea ja Finnvera. Uroksen velkojia ovat myös Valtiokonttori viidellä miljoonalla eurolla, Business Finland 1,3 miljoonalla eurolla ja työeläkeyhtiö Ilmarinen 300 000 eurolla.
X
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000008568306.html (https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000008568306.html)
Monet suomalaiset vaihtavat nyt työpaikkaa, ja se on yrityksille iso ongelma: "Ei ole olemassa nopeita tai helppoja ratkaisuja"
https://www.hs.fi/talous/art-2000008617744.html
Quote"Kyllä meidät yllätti se, että vanhojen työntekijöiden poistuman korvaaminen nousi suurimmaksi syyksi rekrytoida uusia työntekijöitä", sanoo asiantuntija Mikko Vieltojärvi EK:sta.
SUOMALAISET vaihtavat nyt poikkeuksellisen paljon työpaikkoja, selviää Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) tuoreesta yrityskyselystä.
...
ONKO Suomeenkin tulossa Yhdysvalloissa pandemian aikana paljon puhuttanut vapaaehtoisten irtisanoutumisten aalto, jota on kutsuttu nimellä "Great Resignation" tai "Big Quit"?
Ilmiöllä on tarkoitettu muun muassa palkkatyöstä kokonaan luopumista, lasten hoitamista kotona pandemian aikana ja myös entistä vilkkaampaa työpaikan tai ammatin vaihtoa, kun työvoimasta on pulaa.
"Kyllä meidät yllätti se, että vanhojen työntekijöiden poistumisen korvaaminen nousi kyselyssä suurimmaksi syyksi rekrytoida uusia", sanoo asiantuntija Mikko Vieltojärvi EK:sta.
Kyselystä ei kuitenkaan selviä, onko ilmiö nyt kasvanut Suomessakin tai mihin väki on lähtenyt.
...
"Kyselyn tulokset alleviivaavat, että yritysten osaajapulaan ei ole olemassa nopeita tai helppoja ratkaisuja. Tutkintokoulutus on valitettavan hidas tapa helpottaa yritysten tässä ja nyt kokemaa pulaa osaajista. Erilaisille yrityslähtöisille täsmäkoulutuksille on nyt valtava tarve", Vieltojärvi sanoo.
Vain Suomen kansalaisia on töissä ainoastaan kolmasosassa EK:n jäsenyrityksistä. Parhaillaan rekrytointia ulkomailta suunnittelee vastaajista niin ikään noin kolmasosa.
Osaajien maahanmuuttoa tulisikin EK:n mukaan edistää entisestään.
EK:N uuteen Osaamispaneeli-kyselyyn vastasi viime marraskuussa 949 yritystä. Vastaajina oli pääosin toimitusjohtajia ja henkilöstöasioista vastaavia johtajia.
Kuulostaa pikemminkin luonnolliselta, terveeltä ja toivottavaltakin taloudelliselta kehitykseltä, jos työntekijät löytävät parempipalkkaisia ja korkeamman tuottavuustason työpaikkoja ja vaihtavat niihin. Luulisi, että olisi pikemminkin toivottavaa kehitystä, että painopiste työpaikoissa siirtyisi entistä korkeamman tuottavuuden työpaikkoihin ja että samalla matalan tuottavuuden työpaikat vähenisivät. Eikä tällaisia kuihtuvia matalan tuottavuuden aloja pitäisi tekohengittää jollain yhteiskunnalle kalliiksi tulevalla matalapalkkamaahanmuutolla, missä palkan maksamista ulkoistetaan yhteiskunnalle.
QuoteVuokraturva: Epävarmuus lisännyt vuokra-asuntojen kysyntää – "Oletettavaa on, että Ukrainan sotaa pakenevien vaikutus näkyy vasta lähikuukausina"
Vuokra-asuntojen hakemusmäärät ovat vuokravälittäjä Vuokraturvan mukaan nousseet selvästi.
VUOKRA-ASUNTOVÄLITTÄJÄ Vuokraturvan mukaan kuluneiden kahden viikon aikana on nähty porrasmainen nousu vuokra-asuntojen kysynnässä.
Vuokra-asuntomarkkinan vilkastuminen kevään korvilla on tavallista, mutta yleensä muutos on Vuokraturvan mukaan nyt nähtyä loivempi.
"Vaikuttaa selvältä, että ainakin osin muutoksessa on kyse asunnon ostoa suunnitelleista, jotka yleisen epävarmuuden takia ovat päätyneet ainakin väliaikaisesti siirtymään vuokralle", Vuokraturvan tiedotteessa todetaan.
Selkeää tilastoaineistoa muutoksen suuruudesta ei vielä ole.
"Vuokra-asuntojen hakemusmäärät ovat kuitenkin selvästi kasvaneet, ja yksittäisten asiakkaiden kanssa käytyjen keskustelujen perusteella nopeaa kysynnän muutosta selittää ainakin jossain määrin se, että osa asunnon ostoa suunnitelleista on ottanut aikalisän."
[...]
Selittävä tekijä vuokra-asuntojen kysynnän kasvulle voisi Vuokraturvan mukaan olla myös Suomeen tulevien Ukrainan sotapakolaisten vaikutus.
Heiltä kyselyjä vuokra-asunnoista ei kuitenkaan ole vielä tullut juuri lainkaan.
"Oletettavaa on, että Ukrainan sotaa pakenevien vaikutus vuokra-asuntojen kysyntään näkyy vasta lähikuukausina", Vuokraturva arvioi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/talous/art-2000008674319.html) 10.3.2022
Ainakin Jyväskylässä oli siirretty sikäläisen vastaanottokeskuksen entiset asukkaat vapaiden markkinoiden vuokrakämppiin, joten ukrainalaisille tulijoille on joksikin aikaa tilaa itse vastaanottokeskuksessa.
Viimeksi ilmastonmuutos, nyt sota uhkaa nostaa oluen hintaa.
QuoteUkrainan sota voi näkyä myös oluthyllyllä: Viljapula nostaa mallasohran hintaa
Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa saattaa nostaa myös oluen hintaa kauppojen hyllyillä.
[...]
Sota vaikuttaa maailmanlaajuisesti myös oluen tärkeimmän raaka-aineen eli mallasohran saatavuuteen.
Sota on tehnyt ison loven viljan saantiin maailmalla, sillä sekä Ukraina että Venäjä ovat merkittäviä viljantuottajamaita. Maa- ja metsätaloustuottajain keskusliitto MTK:n arvio on, että sota pudottaisi Ukrainan ohrasadon puoleen tavallisesta.
Suomalaisten olutpanimoiden onni on, että Suomi on viljan suhteen käytännössä omavarainen: panimot käyttävät useimmiten lähes pelkästään suomalaista mallasohraa. Sota ei siis aiheuta ohrapulaa Suomessa.
– En usko, että Suomesta olut loppuu, sanoo Panimoliiton toimitusjohtaja Tuula Loikkanen.
[...]
Mallasohran hintaa sotatila kuitenkin nostaa. Hintaa nostaa paitsi ohran saatavuus, myös lannoitteiden ja sähkön kallistuminen.
Mallasohran hinta on noussut vuodenvaihteeseen verrattuna jo noin 7 prosenttia – ja hinta oli jo entuudestaan ennätyksellisen suuri.
Se näkyy myös panimoiden lompakoissa, Panimoliiton Loikkanen sanoo.
– Jos raaka-aineiden hinta kohoaa, niin kyllähän se kasvattaa myös kustannuspaineita.
[...]
Myös Sinebrychoffin Pasi Lehtinen arvioi, että hintoja saatetaan joutua nostamaan, varsinkin, jos sota pitkittyy. Kuluttajan lompakossa tilanne näkyy kuitenkin aikaisintaan vasta kuukausien päästä.
– Hintojen nousu on mahdollista, mutta näkisin, että se tilanne on vielä aika kaukana, Lehtinen arvioi.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12386402) 1.4.2022
Tai sitten ei.
Quote from: Roope on 20.10.2018, 11:52:19
Docventuressakin kauhistellun ilmastouutisen mukaan ohrasadot kärsivät ilmastonmuutoksesta niin rajusti, että oluesta tulee rikkaiden juoma, eikä sinulla ole kohta varaa edes pariin saunakaljaan. "Jos siis haluat vielä juoda pari tuoppia olutta jalkapalloa katsoessasi, niin ilmastonmuutoksen vastaiset toimet ovat ainoa ratkaisu, todetaan tutkimuksessa", kertoo MTV uutisessaan.
[...]
Noista valtamedian tolkuttomista ja harhaanjohtavista oletuksista ja johtopäätöksistä voisi kirjoittaa pitkäänkin, mutta vaivattomampi lainata muuta mediaa:
QuoteOhran vaikutus oluen hintaan häviävän pieni
Ohrasadon pienuuden vaikutuksesta oluen hintaan on kirjoitettu viime päivinä (muun muassa Mäntsälän Uutiset 1.8. ja Helsingin Sanomat 1.8.).
- Todellisuudessa ohran hinnan osuus oluen hinnassa on häviävän pieni, sanoo mäntsäläläinen viljelijä Harri Aliranta.
Hän tarkastelee asiaa viljantuottajan näkökulmasta.
- Vaikka ohran (viljelijälle maksettava) kilohinta nousisi käsittämättömän paljon, 50 prosenttia, merkitsisi se ainoastaan puolen sentin korotusta olutpulloa kohden, Aliranta havainnollistaa.
Ohrasta maksettava hinta on oluen hinnassa oluttyypistä riippuen alle prosentista vähän yli prosenttiin. Ohrakilon, tai tonnin, sillä hinta määritellään tuhannen kilon erissä, hinta ei missään oloissa määritä oluen hintaa.
Mäntsälän Uutiset (https://www.mantsalanuutiset.fi/artikkeli/692639-ohran-vaikutus-oluen-hintaan-haviavan-pieni) 7.8.2018
^ Hyvä esimerkki siitä, miten kaukaisen sodan varjolla pyritään nostamaan ihan kaikkia hintoja, riippumatta siitä onko suoraa tai edes epäsuoraa yhteyttä olemassa. :(
Mikä mahtaa olla oluen panimohinta?. Joku kossu ja vodka tislaamolla taitaa olla euron - pari / litra sisältäen pakkauksen. Loppu onkin sitten enimmäkseen veroa ja verostaveroa.
Osa ihmisistä voi nähdä Suomessa nälkää, kun ruoka kallistuu, sanoo tutkija: "Se on raju seuraus"
https://yle.fi/uutiset/3-12393251
QuoteRuoka-avun piirissä näkyy jo nyt merkkejä uudenlaisista asiakasryhmistä. Suomessa on jopa 600 000–700 000 laskennallisesti pienituloista ihmistä.
...
– Saan eläkettä käteen 810 euroa. Siitä kun maksaa vuokran, auton ja laskut, ei jäljelle jää oikein mitään muuta kuin rupia takapuoleen, Pippuri sanoo.
Suomessa on 600 000–700 000 ihmistä, jotka ovat laskennallisesti pienituloisia. Siis sellaisia, joiden kotitaloudessa tulot ovat alle 60 prosenttia keskimääräisistä kotitalouden tuloista.
Kun ruuan hinta nousee, vaikutukset osuvat rajuimmin juuri pienituloisiin. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen osallisuuden kokemuksen tutkimusryhmän vetäjä Anna-Maria Isola arvioi, että tilanteella voi olla varsin laajoja vaikutuksia.
– Tämä vaikuttaa paljon. Entistä useammat voivat joutua turvautumaan ruoka-apuun. Voi olla, että osa näkee väliaikaista nälkää, ja se on raju seuraus.
...
Esimerkiksi ruoka-apua hakee paljon työssäkäyviä, joiden palkka ei riitä peruselämiseen. Taustalla voi olla lomautuksia, vähentyneitä työtunteja, lähipiirissä tapahtuneita irtisanomisia tai monia muita syitä.
Apua tarvitsee myös moni sellainen, jonka elämäntilanne on muuttunut äkillisesti.
...
Ruuan hinnan nousun taustalla on monia syitä. Hintojen nousu kiihtyi jo ennen Venäjän aloittamaa sotaa, ja sen myötä kehitys on vain jatkunut.
Pellervon taloustutkimus PTT arvioi (siirryt toiseen palveluun), että ruuan hinta nousee tänä vuonna arviolta 11 prosenttia. Nousupaine kohdistuu kaikkiin elintarvikkeisiin, mutta vauhdissa on isoja eroja tuoteryhmittäin ja niiden sisällä.
Erityisesti hinnannousu tulee näkymään maito-, liha- ja viljatuotteiden lisäksi prosessoiduissa elintarvikkeissa.
Siinä taas ostettiin ääniä seuraavia vaaleja varten.
Quote
X
Klientti (lat. cliens) oli antiikin Rooman yhteiskunnassa vapaasyntyinen henkilö, joka oli toisen henkilön, patronuksen tai toisen suvun suojeluksessa. Vastaavasti klientti auttoi patronusta tarvittaessa, esimerkiksi äänestämällä häntä virkoihin. Klienttijärjestelmä lienee syntynyt jo 800-luvulla eaa.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Klientti (https://fi.wikipedia.org/wiki/Klientti)
Quote
X
YKSITYISEN puolen työnantajaleiri, Elinkeinoelämän keskusliitto EK katsoo kunta-alan tuoretta viisivuotista työehtosopimusta pelonsekaisin tuntein.
– Tämä oli pelätyn kaltainen ratkaisu. Tämä oli sovittelulautakunnan mukainen ratkaisu, EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies kertoi.
– Tämä luo paineen palkankorotusautomaatista. Ja tässä on erittäin suuri riski, että tämä vaikeuttaa rajusti syksyn työmarkkinakierrosta, koska kunta-alasta tulee palkkajohtaja tällä ratkaisulla, Häkämies jatkoi.
Kunta-alan ammattiliitot saavat vähintään niin sanotun yleisen linjan mukaiset palkankorotukset, ja viiden vuoden aikana 5,1 prosenttia suuremmat palkankorotukset kuin kemianteollisuus, teknologiateollisuus ja auto- ja kuljetusala keskimäärin.
X
Hoitoalan liitot, Tehy ja Super eivät tarjottua kunta-alan sopimusta edes aikoneet hyväksyä. Tehy ja Super ovat vaatineet palkkaohjelmassaan viidelle vuodelle 3.6 prosentin korotuksia vuosittain yleisen linjan päälle.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008872887.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008872887.html)
Punaiset tosiaan ottivat räväkän alun vaalikampanjaansa. Suomi nousuun julkisen sektorin kuluja kasvattamalla!
Aiemmin valtio on mainittu palkkajohtajaksi, nyt (työnantajapuolen mukaan) kunta-ala yrittää syrjäyttää sen kakkoseksi.
Matalapalkka-alojen korotukset ymmärrän, mutta piti näköjään lääkärit ymv. valmiiksi kovapalkkaiset koplata samaan sopimukseen. Hesarin laskuri (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008874450.html) näytti 5000:n palkkaan tulevan tonni lisää viidessä vuodessa.
Työnantajapuoli ymmärrettävästi ei tykkää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-tuli-karu-reaktio-tyonantajapuolelta-yrittajat-jarjeton-sopimus-vastaiskuna-tyoehtosopimusten-tekeminen-lopetettava-kokonaan/bca33ba1-a827-45ed-a22a-695ba85df89c
QuoteYrittäjät: "Järjetön" sopimus, vastaiskuna työehtosopimusten tekeminen lopetettava kokonaan
Kunta-alalle syntynyt palkkaratkaisu on poikkeuksellinen, sillä siihen sisältyvän palkkaohjelman mukaan kuntien työntekijöiden palkankorotukset ovat seuraavan viiden vuoden ajan prosenttiyksikön suuremmat kuin vientialojen työntekijöillä. Kuismanen näkee alojen palkkakehityksen yhteen kytkevässä sopimuksessa merkittäviä riskejä ja pelkää sen osoittautuvan pahaksi virheeksi.
"Kunta-alan palkkaratkaisu on esimerkki vastuuttomuudesta. Se, että kunta-alasta kokonaisuudessaan tulee palkkajohtaja suhteessa yksityiseen sektoriin, ei lupaa hyvää Suomen kilpailukyvyn kannalta", hän [Suomen Yrittäjien pääekonomisti Mika Kuismanen] sanoo tiedotteessa.
Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen vaatii työnantajaleiriä ryhtymään vastaiskuun ja lopettamaan työehtosopimusten tekemisen kokonaan. Vaihtoehtona on palkoista sopimisen lopettaminen työehtosopimuksissa, hän tuo esiin Yrittäjien tiedotteessa ja aiemmin Helsingin Sanomissa.
...
EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies on haastatteluissa kuvannut kunta-alan sopimusta turmiolliseksi. Hän sanoo myös, että keskitettyyn sopimusmalliin ei ole paluuta.
"Kyllä se näin on päätetty, että mennään toimialakohtaisesti eteenpäin. Tätä ei tietysti voinut kukaan etukäteen uskoa, että julkinen ala tämän yleisen linjan rikkoo. Takaisku tuli mutta keskitettyyn ei meidän maailmassa ole paluuta", Häkämies linjaa
Yle:n asiantuntijat, nuo ekonomistit ovat kalkyroineet Canon merkkisillä taskulaskimilla,,ei huolta ihmiset vaikka..asuntolainojen korot kohta jumppaavat +4 prossaa, inflaatio laukkaa, kuin kevät laitumelle päästetty varsa.
https://yle.fi/uutiset/3-12486596
he,he
QuoteVaihtuvakorkoisissa lainoissa viitekoron nousu vaikuttaa sovitusta korontarkistusajankohdasta eteenpäin.
Erilaisten koronnostojen vaikutusta Kortela havainnollistaa yksinkertaistetulla laskelmalla. Esimerkiksi 20 vuodeksi otetun 100 000 euron tasalyhenteisessä lainassa koron nousu 25 korkopisteellä 0,75 prosentista yhteen prosenttiin, nostaisi alussa kuukausierää runsaalla kymmenellä eurolla.
Toisaalta saman suuruisessa kiinteässä tasaerälainassa laina-aika vastaavan koronnoston myötä pitenisi 20 vuodesta 21 vuoteen.
Nou huolia,,tämä sama ekonomisti varmaan kertoo mistä päin pääkaupunkiseutua voi ostaa 100.000 euron asumiskelpoisen asunnon.
Quote– Talouskasvu on hidastuvaa, mutta positiivista. Työmarkkina on vahva. Uskon että kotitaloudet pystyvä ihan hyvin hoitamaan lainojaan, Kortela luottaa.
Entä auttaako inflaatio velallisia?
– Inflaatio voi auttaa, jos palkat nousevat inflaation mukana, hän katsoo.
Nyt löytyi seuraava talousNobelin voittaja tämä Kortela..nostetaan palkkoja jos hinnat nousevat,,kun palkat nousevat..niin kuluttajahinnat eivät nouse..en ole käynyt montaa ..paitti pakolliset kurssit taloudesta,,ootko Kortela ikinä ajatellut tiettyä korrelaatiota elinkustannusten ja työstä maksettavan palkan/korvauksen välillä?
heinäkuu 01, 202212:34
300 miljoonaa katosi kuin tuhka tuuleen – Suomen osuus EU:n elpymisrahoista pienenee taas
Suomen osuus EU:n elpymis- ja palautumistukivälineen avustuksista pienenee noin 1,8 miljardiin euroon nykyhinnoin, koska Suomen talous on kehittynyt ennustettua paremmin, kertoo valtiovarainministeriö.
QuoteEuroopan unionin komissio on päivittänyt tietonsa siitä, kuinka paljon jäsenmaat saavat avustuksia elpymis- ja palautumistukivälineestä. Muutoksiin vaikuttavat maiden talouskehitys viime ja toissa vuonna.
Kun EU hyväksyi asetuksen elpymis- ja palautumistukivälineestä (RRF) viime vuonna, Suomen RRF-avustusten määräksi arvioitiin 2,1 miljardia euroa. Nyt Suomen osuus kutistuu siis 300 miljoonaa euroa.
Suomi saa EU:n elpymisvälineen eri ohjelmista nykyhinnoin yhteensä noin 2,6 miljardia euroa. Suomen osuus elpymispaketin menoista on luokkaa 6,6 miljardia euroa.
https://www.suomenuutiset.fi/300-miljoonaa-katosi-kuin-tuhka-tuuleen-suomen-osuus-eun-elpymisrahoista-pienenee-taas/
Suomen inflaatio harppasi yli kahdeksaan prosenttiin kesäkuussa
1.7.202212:36päivitetty 1.7.202212:37
QuoteSuomessa inflaatio kiihtyi kesäkuussa 8,1 prosenttiin, selviää Eurostatin tilastoista. Kyseessä on ennakkotilasto, joka voi tarkentua vielä jonkin verran myöhemmin.
Kuluttajahintojen nousu on ollut huimaa, sillä vielä toukokuussa inflaatio oli Suomessa 7,1 prosenttia ja huhtikuussa 5,8 prosenttia.
Hintojen nousun taustalla on edelleen etenkin energian ja ruoan kallistuminen kallistuminen, kuten Nordean ekonomisti Juho Kostiainen kommentoi Twitterissä.
Tänään julkaistiin myös koko euroalueen inflaatio, joka kohosi kesäkuussa 8,6 prosenttiin toukokuun 8,1 prosentista. Kyseessä on euroalueen koko mittaushistorian korkein lukema.
Kuvaavaa on se, että Suomen inflaatio on edelleen euroalueen matalampia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/0a4c7888-fb04-42b5-ab34-d9b5fa17abe5
marin: minä menen nyt lomalle
:silakka:
Eli jos kansakunta rupeaisi tekemään kymmenen tunnin työpäiviä kahdeksan tunnin palkalla, niin EU-avustus pienenisi.
Ihan loogista ja kannustavaa EU-ajattelua.
Helsingin kaupungin palkkakaaos ei ratkea pian: "Tämä syksy varmaankin menee" – JHL-pomo antaisi rahat saman tien työntekijöille vaikka ruskeassa kirjekuoressa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-kaupungin-palkkakaaos-ei-ratkea-pian-tama-syksy-varmaankin-menee-jhl-pomo-antaisi-rahat-saman-tien-tyontekijoille-vaikka-ruskeassa-kirjekuoressa/8494938#gs.9lidvx
"Helsingin kaupunginvaltuusto aloitti kuudelta illalla ongelmista myös keskustelutilaisuuden, jonka aluksi Vartiainen kertoi, että Helsinki valmistelee tarjouspyyntöjen tekemistä ulkopuolisen selvityksen teettämiseksi ongelmista."
hitto mitä touhua,anto joku 2 miljoonaa konsutointiin tolle firmalle joka ei saa hommaa toimimaan ja nyt pistävät taas uuden "selvityksen" että mikä meni vikaan.Maksetaan siitä että kustaan hommat ja maksetaan vielä lisää siitä että tutkitaan miksi homma kusi mutta asiaa ei saada kuitenkaan hoidettua joten pitää tilata vielä yksi selvitys että mikä meni pieleen.Sitten vielä tilataan yksi selvitys siitä että miten asian olisi voitu välttää ja toinen siitä mitä pitäisi tehdä ettei samanlaista tapahdu tulevaisuudessa ja kolmas miten kyseistä systeemiä pitäisi kehittää tulevaisudessa.Sitten vielä tilataan yksi selvitys että oliko noi selvitykset ihan tarpeellisia.:P
/offtopic
Tuolla tapahtunut kuitenkin joku iso kupru eli helsingiltä viety rahaa ja nyt ne yrittää pitkittää asian selvittämistä tms.
Hyvä uutinen ja järkipäätös. Oli vastuutonta aikanaan jättäytyä noinkin tärkeässä asiassa markkinavoimien armoille. Suomessa ei käsittääkseni voi tänä päivän valmistaa mitään ammuksia, jos ulkomailta ei saada nalleja.
Kuulopuhetta, mutta yhdeltä harrastajalta kuulin, että nalleista on kova pula nykyään. Sanoi että jenkit ovat ostaneet koko Euroopan tyhjäksi. Nammo-Lapualla on ollut vaikeuksia täyttää tilauksiaan nallipulan takia, ja ovat jopa ostaneet kotiman aseliikkeistä takaisin niille jo toimitettuja nalleja.
Lyhyt artikkeli lainattu kokonaan, koska ylevero.
https://yle.fi/uutiset/3-12596476
QuotePuolustusvälinekonserni Nammo rakentaa uuden nallitehtaan Laukaan Vihtavuoreen – uusi tehdas työllistää yli 50 henkilöä
Vihtavuoressa sijaitsee myös Suomen ainoa ruutitehdas. Investointi lisää pohjoismaisten puolustusvoimien huoltovarmuutta.
Kansainvälinen puolustusvälinekonserni Nammo on päättänyt rakentaa uuden nallitehtaan Laukaan Vihtavuoreen. Investoinnin suuruus on 33 miljoonaa euroa, ja uusi tehdas on tarkoitus saada kaupalliseen käyttöön vuonna 2025. Tehdas työllistää käynnistyttyään yli 50 henkilöä.
Suomen ainoa, Vihtavuoressa sijaitseva Nammon ruutitehdas valmistaa tällä hetkellä ruuteja sotilas- ja siviilikäyttöön. Tehtaan tuotteita käytetään pienoiskiväärin patruunoista tykistön panoksiin.
Vihtavuoressa sijaitsevan ruutitehtaan tuotantomäärät ovat merkittävässä kasvussa, kertoi Nammo Vihtavuori Oy:n toimitusjohtaja Ilkka Heikkilä Ylelle viime keväänä.
Heikkilän mukaan ruutia on tehty aiempina vuosina noin 500 000 kiloa ja tänä vuonna tavoitteena on noin 800 000 kiloa.
Täyteen kapasiteettiin uusi nallitehdas on tarkoitus saada vuonna 2027.
Uuden tehtaan rakentamispäätöksen taustalla on pohjoismaisten puolustusvoimien huoltovarmuusnäkökohdat.
Nammo kertoi perjantaina Vihtavuoren tehtaansa 100-vuotisjuhlassa päätöksestään rakentaa nallitehdas Laukaan Vihtavuoreen.
Quote
X
Helsingin telakkaa, eli Helsinki Shipyard Oy:ta on haettu konkurssiin. Asiasta kertovat muun muassa Tekniikka ja Talous(siirryt toiseen palveluun), sekä Kauppalehti(siirryt toiseen palveluun).
Tekniikka ja Talous -lehden mukaan helsinkiläisyhtiö Merima Oy jätti konkurssihakemuksen Helsingin käräjäoikeuteen tänään tiistaina 6. syyskuuta.
Merima on yhtiö, joka valmistaa laivojen sisustuksia.
Helsingin telakan, eli Helsinki Shipyardin omistaa nykyisellään kyproslainen Algador Holdings -yhtiö, jonka pääomistajana on Venäjän presidentti Vladimir Putinin luottomieheksi väitetty Vladimir Kasyanenko. Hänellä on Belgian passi.
X
Helsingin telakan uusi toimitusjohtaja Kim Salmi uskoo, että konkurssiuhkaan johtanut kiista alihankkijan kanssa on neuvoteltavissa kuntoon. Syyskuun alussa tehtävässä aloittanut Salmi sanoo, ettei kyse ole suuresta summasta.
– Kyse ei ole merkittävästä summasta. Uskon, että tämä on neuvoteltavissa kuntoon, Salmi sanoo.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12612042 (https://yle.fi/uutiset/3-12612042)
Maailman rikkain, onnellisin ja sosialidemokraattisin maa.
QuoteSuomalaisten velalla rakennetut korttitalot voivat nyt kaatua – "Edes kahden ihmisen tulot eivät riitä kattamaan lainaa ja kuluja"
Energian kallistuminen ja nousevat korot uhkaavat nyt kaataa monen suomalaisen talouden.
Monen suomalaisen sähkölasku on pahimmassa tapauksessa moninkertaistumassa loppuvuonna. Myös polttoaineet ovat kallistuneet roimasti.
Mistä nyhtää rahat kaikkiin pakollisiin menoihin? Monella vastaus on: ei mistään.
Taloussanomat kysyi lukijoilta, ovatko nousevat kulut ajanut tai ajamassa ihmisiä ahdinkoon. Vastauksia tuli yli 300.
– Olemme joutumassa sähkölaskun takia vaikeuksiin. Nyt suorasähkölasku on 200–300 euroa kuussa, ja talvella hinta on viisinkertainen eli 1500 euroa kuussa. Eli edes kahden ihmisen tulot eivät riitä kattamaan lainaa ja kuluja eikä vanhahkoa taloa saa myytyä, yksi kyselyyn vastanneista kertoo.
Sähkölaskujen ja muiden kulujen paisumista valittelee toinenkin, jonka mukaan kaikki ylimääräinen on jätettävä pois:
– Töihin ei voi mennä, koska auto on vanha ja diesel, vie kymmenen litraa sadalla kilometrillä. Uutta ei ole varaa ostaa.
Nykytilanteelle on määritelmäkin: energiaköyhyys. Sillä mitataan sitä, joutuvatko kotitaloudet käyttämään suhteettoman suuren osan tuloistaan energiaan. Asia on ollut viime vuosina esillä EU:ssa, siis jo ennen Ukrainan kriisiä ja sen vaikutuksia.
Energiaköyhyys ei ole ollut Suomessa yhtä laaja ilmiö kuin muualla Euroopassa, mutta nyt se on ajankohtainen myös täällä sähkön ja polttoaineiden hinnannousun myötä.
...
Kelan esittämän arvion mukaan hintojen viimeaikainen nousu on suistanut köyhyyteen noin 62 000 kotitaloutta ja nostanut lasten köyhyysastetta yli kolme prosenttiyksikköä.
...
Hallitus on suosittanut energiayhtiöille, että nämä myöntäisivät nyt tavanomaista pidempiä maksuaikoja suuria laskuja saaneille kuluttaja-asiakkailleen. ...
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009067839.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009067839.html)
Viime vuosikymmeninä on harjoitettu sosiaalidemokraattista talouspolitiikkaa. Kuinka ollakkaan se on ollut kapitalismia hulluimmillaan. Sosialismiin luulin joskus kuuluvan omaisuuksien siirto valtiolle. Monissa tapauksissa luonnolliset monopolit onkin hyvä pitää valtion halussa.
Toisin meillä. Hurmoskapitalistit yhtiöittävät kansallisomaisuutta kyvyttömien politrukkien johtamiksi kilpailuleluiksi. Leikin lopuksi yhtiöt lahjoitetaan ulkomaan tietäjille. Telia, Nordea jne... Ja nyt on menossa Fortum. Miksi näitä maansa myyjiä pitäisi kutsua? Markkinapalloja pompotteleviksi itsekkäiksi
ja ilkeiksi kakaroiksi?
Jotain ilonpilkahduksiakin näkyy - ainakin ryssäfaneille. Jatsarisaappaat jalkaan ja Kalinkan sävelen tahdittamana ripaskaa tanssien:
Hei kaalisoppaa, kaalisoppaa, kaalisoppaa hei.https://yle.fi/uutiset/3-12622394
QuoteKaali halpeni, kaikki muut ruoka-aineet kallistuivat.
Ruoan hinta jatkoi kohoamistaan elokuussa. Elintarvikkeiden ja alkoholittomien juomien hinta nousi Tilastokeskuksen mukaan 12,5 prosenttia vuoden takaiseen verrattuna. Ruoan inflaatio kiihtyi vielä aavistuksen viime kuusta, jolloin hinnat olivat koholla 12,4 prosenttia edellisestä vuodesta.
Kaikkein eniten kallistuivat elokuussa jauhot. Niiden hinta kohosi vuodentakaisesta lähes 44 prosenttia. Lähes yhtä paljon kallistui kahvi.
Ainoa halventunut ruoka-aine eli kaali puolestaan halpeni 16 prosenttia viime vuoden elokuusta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.09.2022, 14:46:07
Maailman rikkain, onnellisin ja sosialidemokraattisin maa.
QuoteSuomalaisten velalla rakennetut korttitalot voivat nyt kaatua – "Edes kahden ihmisen tulot eivät riitä kattamaan lainaa ja kuluja"
Kauhulla katselin uusia asuntoja 2019-2021 joissa oli muutama vuosi lyhennysvapaata taloyhtiön velasta. Nyt ne rupeavat lankeamaan maksettaviksi eikä ostajien suunnitelmat myydä asunto voitolla ennen sitä toiminutkaan.
Vituttaa.
Tässä koitan pähkäillä, että pitäisikö sijoittaa pari tonnia diesel-aggregaattiin ja verkonvaihtokytkimeen talven sähkökatkojen varalta, vai säästää kaikki mahdollinen laman varalle joka näyttäisi olevan tulossa ensi vuonna...
Iltasanomissa Haapala ottaa kantaa valtion taloustilanteeseen. Onhan tämä masentavaa. Siitäkin syystä että yksittäisenä kansalaisena en voi tehdä mitään asialle. Täytyy varmaan kohta harkita muuttamista Viroon & Ruotsiin tms.
Kommentti: Kun rahat eivät riitä, ne eivät riitä! VM:n Spolander sen kertoi: Suomea on turha enää vertailla Pohjoismaihinhttps://www.is.fi/politiikka/art-2000009081574.html
QuoteEDUSKUNTA ALOITTAA tänään koko syksyn kestävän budjettikäsittelyn.
Budjetin loppusumma on rapiat 80 miljardia. Uutta velkaa otetaan virallisesti ennätystahtia, reilut 8 miljardia, vaikka oikea luku tulee olemaan suurempi.
Velkamäärä paisuu Sanna Marinin (sd) hallituksen jäljiltä reilulla 40 miljardilla noin 150 miljardiin.
Samaan aikaan jatkuu hoitoalan sovittelu valtakunnansovittelijan toimistolla. Palkkavaatimukset ovat historiallisen kovia, vääntö on kovaa.
Usein virsi on sitä parempi, mitä lyhyempi.
SIKSI TÄHÄN kannattaa siteerata valtionvarainministeriön kansantalousosaston ylijohtajan Mikko Spolanderin kommentti eilisestä ministeriön taloussuhdanneinfosta.
Se koskee julkista taloutta:
Julkisen talouden kestävyysongelman juurisyy on se, että taloutemme suorituskyky ei riitä julkisen sektorin tarpeisiin, ei lakisääteisiin eikä muihin menoihin. Haluamme tarjota Pohjoismaisten verrokkimaittemme tasoiset julkiset palvelut, vaikka taloutemme suorituskyky on verrokkejamme heikompi. Tätä juurisyytä ei pääse pakoon, eikä se korjaannut itsestään, Spolander sanoi.
Siinä se.
Pohjoismaat menevät menojaan.
Sitran yliasiamies Jyrken Katajainen suomii kovasti poliitikoita ja sanoo, että seuraavan hallituksen tulee katkaista velkaantuminen. Tai ainakin keskityttävä vähentämään velkaantumista ja tasapainottamaan taloutta.
Aaaaa. Siellä AlfaTV uutisissa se tuli jälleen. "Velkaantumisen taittaminen". Termi, jota Jyrki ei itsekään ymmärrä.
Se on bullshit termi, jolla Jyrkin oma hallitus kusetti mummoja. Kun velanoton kasvava vauhti (kulmakerroin) muuttuu merkittävästi, kyseessä on velkaantumisen taittaminen. Mummot ja äänestäjät luulevat, että kyse on velanoton vaihtumisesta velan pois maksuun. Siitähän ei ole kyse, vaan termi on puhdasta bullshittiä.
-i-
QuoteValtiovarainministeriö ehdottaa kulukuuria, joka "tuntuisi monen suomalaisen arjessa"
VALTIOVARAINMINISTERIÖN virkamiesten mukaan julkista taloutta pitää vahvistaa vähintään yhdeksällä miljardilla eurolla kahden seuraavan vaalikauden aikana.
Tähän ei riitä vain talouskasvun vauhdittaminen, vaan tarvitaan menosäästöjä ja veronkiristyksiä.
"Suomen julkisen talouden vahvistamista ei ole mahdollista tehdä niin, ettei se lainkaan tuntuisi monen suomalaisen arjessa", valtiovarainministeriön (VM) torstaina julkaisemassa virkamiespuheenvuorossa varoitetaan.
[...]
"Päivärahakauden enimmäiskesto voidaan sitoa työssäolon pituuteen ja lisäksi luopua erilaisista ikäsidonnaisista poikkeuksista kuten eläkeputken jäljelle jääneistä osista. Työllisyyden parantamisessa tarvitaan lisäksi työvoiman kotimaisen tarjonnan ja maahanmuuton lisäämistä sekä työkyvyn vahvistamista", VM ehdottaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009241618.html) 8.12.2022
Valtiovarainministeriön tiedote (https://vm.fi/-/julkista-taloutta-on-tarpeen-vahvistaa-vahintaan-9-miljardilla-eurolla-kahden-seuraavan-vaalikauden-aikana-tulevien-sukupolvien-hyvinvoinnin-turvaamiseksi)
Uudistuva ja kestävä Suomi : Valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoro 2022 (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/164480) (pdf)
Miten maahanmuuton lisääminen auttaisi julkisen talouden vahvistamisessa, kun se nykyisin
heikentää sitä? Valtiovarainministeriön virkamiehet eivät yritäkään selvittää sitä esimerkiksi laskelmilla, vaan viittaavat taustamuistioon "Työperäinen maahanmuutto" (https://vm.fi/documents/10623/142666320/04_Ty%C3%B6per%C3%A4inen+maahanmuutto.pdf/6c4bcaba-e630-b9be-e52a-d6af9d5efdf4/04_Ty%C3%B6per%C3%A4inen+maahanmuutto.pdf?t=1670421194054). Humanitaarisesta maahanmuutosta ei puhuta mitään, vaikka juuri siitä olisi tehtävissä nopeasti vaikuttavia ja kauaskantoisia säästöjä.
Taustamuistiossakaan ei esitetä laskelmia, mutta se on muutenkin aika varovainen linjanvedoissaan. Siinä myönnetään, että jos tulijoita valikoidaan, maahanmuutto on taloutta hyödyttävää, mutta määrät jäävät pieniksi, kun taas riman madaltaminen lisää määriä mutta vähentää hyötyjä – oikeasti tuottaa tappiota.
Muistio jää vaisuksi, eikä siinä esitetä työperäisen maahanmuuton lisäämiseen juuri muuta kuin erityisasiantuntijan tulorajan madaltamista entisestään (brutto 3 000 euroa), jolloin erityisasiantuntijuus olisi vielä nykystäkin huonompi vitsi. Kestävyysvajetta tällä ei korjattaisi. Taustamuistiossa todetaankin, että "julkisen vallan keinot työperäisen maahanmuuton edistämiseksi ovat kuitenkin rajalliset".
"Moni suomalainen ehdottaa kulukuuria, joka näkyisi ministeriöiden arjessa" olisi parempi otsikko.
Mitä väliä vaaleilla, kun ministeriöt on miehitetty tällaisilla:
QuoteKansliapäälliköt kirittävät vihreää siirtymää ja talouskasvua vauhdittavia uudistuksia, oikeudenmukaisuudesta huolehdittava keinovalikoimassa
Ministeriöiden kansliapäälliköt ovat laatineet yhteistä virkanäkemystä Suomen seuraavien kahden vaalikauden avainkysymyksistä. Raportissa pyritään nostamaan katse ajankohtaisista teemoista pidemmän aikavälin kysymyksiin. Maanantaina 6. helmikuuta julkistettu Mahdollisuudet Suomelle -asiakirja tarjoaa tietopohjaa kevään vaalikeskusteluihin ja hallitusohjelman valmisteluun.
Tulevan kahden vaalikauden hallituksilla on edessään viisi haastetta:
Talouskasvun edellytyksiä on vahvistettava.
Vihreässä siirtymässä on edettävä nopeasti.
Yhdenvertaisuutta ja demokratiaa on tarpeen vahvistaa.
Suomen turvallisuus ja kriisinkestävyys vaativat lisätoimia.
Julkista taloutta on tasapainotettava merkittävästi.
Raportissa keskitytään näihin haasteisiin ja niiden ratkaisujen suuntiin.
Julkista taloutta on vaikea tasapainottaa ilman talouskasvun vetoapua. Seuraavan kahden vaalikauden osalta kansliapäälliköt suosittavat talouskasvun edellytyksiä parantavien uudistusten nopeaa käynnistämistä, koska vaikutukset ovat viiveisiä. Samalla tulisi aloittaa julkisen talouden tasapainottaminen. Julkisen talouden tasapainoa tavoiteltaisiin kahden vaalikauden aikana. Keinovalikoiman painotus ja ajoitus ovat osa poliittista harkintaa.
Työvoiman saatavuus yhä suurempi haaste – työllisyysaste 80 %:iin ja työperäinen maahanmuutto kaksinkertaistettava
Suomen väestörakenne on 2020-luvulla tilanteessa, jossa työvoiman saatavuus on aiempaakin suurempi yhteiskuntapoliittinen haaste ja talouskasvun rajoitin. Samalla ikääntyminen kasvattaa sote-palveluiden työvoiman tarvetta. Kansliapäälliköt suosittavat muun muassa 80 % työllisyysasteen tavoittelua ja työperäisen maahanmuuton kaksinkertaistamista. Molemmat näistä ovat vaativia tavoitteita, joiden saavuttaminen edellyttää johdonmukaisia ja myös vaikeita päätöksiä usealla eri politiikkalohkolla.
Vihreä siirtymä on maailmanlaajuinen ilmiö, johon liittyy valtava investointitarve. Suomella on tässä vahvuuksia. Julkisen vallan ensisijainen tehtävä on kannustaa ja edistää yksityisten investointien ohjautumista kustannustehokkaasti ja johdonmukaisesti.
Raportissa kuvatut haasteet ja ratkaisut kytkeytyvät toisiinsa Suomessa ja myös maan rajojen ulkopuolella. Olennaista on pyrkiä tasapainoiseen politiikkaan, jossa eri näkökulmia edistetään yhtäaikaisesti keskinäisriippuvuudet tunnistaen. Kokonaisuuden tasolla on tunnistettu tarve vahvistaa taloudellisen näkökulman rinnalla ekologisen ja sosiaalisen kestävyyden näkökulmia. Näiden rinnalla turvallisuus on edellytys vakaalle ja hyvin toimivalle yhteiskunnalle.
Tiedote (https://valtioneuvosto.fi/-/10616/kansliapaallikot-kirittavat-vihreaa-siirtymaa-ja-talouskasvua-vauhdittavia-uudistuksia-oikeudenmukaisuudesta-huolehdittava-keinovalikoimassa) 6.2.2023
Mahdollisuudet Suomelle – kansliapäälliköiden viestit hallitusvaihdokseen -raportti (https://urn.fi/URN:ISBN:978-952-383-831-4)
Julkistamistilaisuuden 6.2.2023 esitysmateriaali (https://valtioneuvosto.fi/documents/10616/146554548/Mahdollisuudet+Suomelle+esittelydiat+6.2.2023.pdf/c2069bbe-467a-07bb-0e8b-387382fdd785/Mahdollisuudet+Suomelle+esittelydiat+6.2.2023.pdf?t=1675663295605)
Yle: Suomen ykkösvirkamiesten terveiset seuraaville hallituksille: Nämä 5 haastetta on ratkaistava kahden seuraavan vaalikauden aikana (https://yle.fi/a/74-20016486) 6.2.2023
En raporttia selaillessani löytänyt kunnollisia perusteluja Suomen versiolle vihreästä siirtymästä tai työperäisen maahanmuuton kaksinkertaistamiselle. Talous ei ainakaan ole sellainen. Ne on tehtävä, koska ne on tehtävä, ja pulinat pois.
Quote from: Julkistamistilaisuuden 6.2.2023 esitysmateriaaliIlmastolain hiilineutraaliustavoitteesta vuoteen 2035 mennessä sekä luonnon monimuotoisuustavoitteista on ensiarvoisen tärkeää pitää kiinni.
...
Suomessa vihreän siirtymän investointitarpeeksi on arvioitu 3–8 Mrd euroa vuodessa seuraavien 30 vuoden ajan.
Mutta
miksi Suomen äärimmäisestä vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteesta on "ensiarvoisen tärkeää pitää kiinni" ja investoida miljardeja euroja vuodessa vielä vuosikymmeniä sen saavuttamisen jälkeen? Itse raporttikaan ei vastaa siihen.
Raportissa kyllä luvataan, että vihreä siirtymä "tarjoaa merkittäviä kasvu- ja vientimahdollisuuksia", mutta näistä ei esitetä mitään lukuja, eikä etenkään kerrota, mitä kautta suomalaiset saavat heiltä maailman äärimmäisimmän ilmastopolitiikan nimissä viedyt rahansa takaisin.
Quote from: Julkistamistilaisuuden 6.2.2023 esitysmateriaaliTyöperäisen maahanmuuton taso pyritään kaksinkertaistamaan nykyisestä.
Jolla tavoitellaan tarkkaan ottaen
mitä? Esitysmateriaalissa tähän viittaa kai väestöllisen huoltosuhteen graafi, mutta pelkkä väestöllisen huoltosuhteen parantaminen voidaan tehdä myös yhteiskunnalle taloudellisesti ja muutenkin haitallisella maahanmuutolla (vrt. "Ruotsin tie").
Raportissa maahanmuuton tuntuvaa kasvattamista perustellaan etenkin koulutettujen osaajien työvoimapulalla, mutta keinot ovat luokkaa "arvokeskustelu", joka viittaa paremminkin haittamaahanmuuton edistämiseen. Koulutettujen osaajien maahanmuutollehan ei ole Suomessa sen enempää saatavuusharkinnan kuin asenteidenkaan kaltaisia esteitä, vaan se hyväksytään yleisesti ja mahdollistetaan vaikka miten suurena. Siitä vaan rekrytoimaan osaajia.
Todellisuus ja ne todelliset tavoitteet ovat kuitenkin jotain muuta:
QuoteTyöperäinen maahanmuutto EU:n ulkopuolelta ennätyslukemissa, yleisimmin työllistyttiin matalapalkka-aloille: "Kaikki työllisyys on hyväksi", sanoo VM
[...]
Yleisimmin EU:n ulkopuolelta tulevat työllistyivät kuitenkin matalapalkka-aloille, kuten kotiapulaisiksi ja siivoojiksi (1068 työlupaa) avustaviksi hoitotyöntekijöiksi (828 työlupaa) sekä ravintolatyöntekijöiksi (763 työlupaa).
[...]
Valtiovarainministeriön kansliapäällikön Juha Majasen mukaan työvoimapula Suomessa on niin suuri, että tulotasosta ja työtehtävästä riippumatta Suomen pitäisi toivottaa tervetulleeksi kaikki työn perässä muuttavat.
– Kaikki työllisyys on hyväksi. Tyypillisesti ajatellaan enemmän korkean osaajien maahanmuuttoa, mutta meidän työvoimapulamme on sitä mittaluokkaa, että kaikki ovat tervetulleita.
Majasen mukaan työntekijöitä tarvitaan hyvin laaja-alaisesti monille eri aloille.
– On vaikea nimetä tiettyä alaa. Korkean osaamisen aloille, suunnitteluun ja tutkimustyöhön sekä sote-aloille. Mutta myös teollisessa suorittavassa työssä tarvitaan osaajia, Majanen sanoo.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tyoperainen-maahanmuutto-eu-n-ulkopuolelta-ennatyslukemissa-yleisimmin-tyollistyttiin-matalapalkka-aloille-kaikki-tyollisyys-on-hyvaksi-sanoo-vm/8627550) 6.2.2023
Kansliapäälliköiden raportissa ei esitetty ensimmäistäkään laskelmaa siitä, miten EU:n ulkopuolelta tulevien kotiapulaisten, siivoojien ja muiden matalapalkka-aloille suuntautuvien maahanmuuton kasvattaminen olisi suomalaisen yhteiskunnan etu taloudellisesti tai muuten.
Vihreää talouspolitiikkaa, jossa Suomeen houkuteltu veronmaksajien subventoima halpatyövoima kuten irakilainen turvapaikkahuijari onkin huoltosuhteen pelastaja ja veronmaksajilta kymmeniä miljardeja euroja ylimääräistä niistävä maailman tiukin hiilineutraalisuustavoite miljarditulojen tuoja ja jotain mystistä kautta myös Suomen päästöjen suuruudesta (alle 0,1 %) huolimatta koko maailman ilmaston pelastaja.
QuoteMaria Ohisalo: Perussuomalainen politiikka olisi Suomen taloudelle turmioksi
Kokoomuksen Petteri Orpo on esittänyt kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle sen, että valtiontalous tasapainotetaan kahdessa vaalikaudessa. Tämä jättää kokonaan huomioimatta sen, millaista talouspolitiikkaa ensi hallituskaudella tehdään. Jos kokoomus valitsee muodostaa hallituksen yhdessä perussuomalaisten kanssa, elinkeinoelämän vihreältä siirtymältä viedään edellytykset, työperäistä maahanmuuttoa jarrutetaan ja Eurooppa-politiikka kääntyy taantumukselliseksi. Tämä olisi Suomen taloudelle turmiollista.
[...]
Perussuomalaiset ovat asettaneet vaalitavoitteekseen sen, että Suomen hiilineutraaliutta lykätään vuoteen 2050 asti. Tämä olisi tuhoisaa paitsi planeetalle, myös suomalaisille kasvuyrityksille. Esimerkiksi tuulivoima oli viime vuonna yksi eniten Suomeen investointieuroja tuonut teollisuudenala, ja aurinkovoimassa on valtava hyödyntämätön potentiaali. Kuunteleeko tässä asiassa kokoomus Purraa vai suomalaisia yrityksiä?
Riikka Purralle kelpaa vain "länsimaista" tuleva työperäinen maahanmuuttaja. Esimerkiksi työluvan edellytyksenä olisi perussuomalaisessa Suomessa mediaanpalkkaa vastaavat tulot. Kokoaikaisten palkansaajien kokonaisansioiden mediaani on Suomessa 3 300 euron luokkaa. Katsovatko perussuomalaiset, että alle 3 300 euroa tienaavien panos hyvinvointivaltiomme rakentamisessa on mitätön? Tämä kertoo karua kieltä myös siitä, millaisen arvon perussuomalaiset antavat puolen suomalaisista työpanokselle. Perussuomalainen maahanmuuttopolitiikka aiheuttaisi Suomeen valtavan osaajapulan, joka johtaisi katastrofiin huoltosuhteen kannalta 2030-luvulle tultaessa.
[...]
Kokoomus voi ajatella, että perussuomalaiset myyvät tavoitteensa hallitukseen lähtiessään. Onko kuitenkaan realistista, että perussuomalaiset antaisivat periksi sekä vihreästä siirtymästä, EU-politiikasta että maahanmuutosta? Jos vastaus on ei, koituu jo yhdestäkin näistä herkästi miljardiluokan lasku Suomen taloudelle. Lopputuloksena kasvun eväät tulevilta vuosilta syötäisiin samaan aikaan, kun julkista taloutta sopeutettaisiin palveluja ja tukia leikkaamalla. Se olisi näivettymisen tie.
Vihreät (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/perussuomalainen-politiikka-olisi-suomen-taloudelle-turmioksi/) 8.3.2023
QuoteLupaan työssäni kansanedustajana kuunnella ahkerasti tutkijoita ja pohjata tekemäni politiikka tieteeseen.
Maria Ohisalo – Ylen vaalikone 2019 (https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/1/ehdokkaat/1551?lang=fi-FI)
Haluan nähdä ne ministeri Ohisalon tieteelliset laskelmat, joiden perusteella vihreiden kaavailema halpatyövoiman maahanmuutto (mm. työlupien saatavuusharkinta ja perheenyhdistämisen tulorajat poistamalla (https://www.vihreat.fi/maahanmuuttopoliittinen-ohjelma/)) ja Suomen vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoite (ainutlaatuinen koko maailmassa ja 15 vuotta edellä EU-tavoitetta)
a) ovat suomalaisille veronmaksajille taloudellisesti kannattavia
b) kummankaan toteutumatta jättämisestä koituu "miljardiluokan lasku Suomen taloudelle"
Olivat nimittäin unohtuneet blogitekstin ohesta.
Inflaatio maalis- ja huhtikuussa 7,9%, suomalaiset köyhtyvät kovempaa tahtia kuin kertaakaan sitten vuoden 1957.
Oma palkankorotukseni on tänä vuonna 0€/kk eli 0%. Onneksi palkka on kohtuullinen, mutta silti vituttaa köyhtyä. Paikallisessa sopimisessa käytettiin korotuksen palkkasumma muutaman henkilön palkkakuopan tasoittamiseen.
Hintojen nousuvauhti on nyt yhtä ripeä kuin vuonna 1982https://www.hs.fi/talous/art-2000009585747.html
QuoteKULUTTAJAHINTOJEN vuosimuutos eli inflaatio pysyi huhtikuussa nopeana, kun asuntolainojen korkojen nousu ylläpiti inflaatiota.
Tilastokeskuksen maanantaina julkaisemien tietojen mukaan kuluttajahinnat nousivat huhtikuussa 7,9 prosenttia vuodentakaisesta, kun maaliskuussa vuosimuutos oli niin ikään 7,9 prosenttia.
Edellisen kerran kuluttajahinnat nousivat tätä tahtia vuonna 1982.
Kuluttajahintojen nousu lähti kiihtymään viime vuonna pitkän hitaan inflaatiojakson jälkeen. Korkeimmillaan hintojen nousu oli viime vuoden marras- ja joulukuussa, jolloin kuluttajahinnat nousivat 9,1 prosenttia.
Hintojen nousu romahdutti suomalaisten ostovoiman – asiantuntijat näkevät valoa tunnelin päässähttps://www.hs.fi/talous/art-2000009565660.html
QuoteINFLAATION mittarina käytettävä kuluttajahintaindeksin vuosimuutos kävi Suomessakin pahimmillaan yli yhdeksässä prosentissa. Suomalaisten tulokehitys ei pysynyt vauhdikkaan inflaation kyydissä, joten kotitalouksien ostovoima supistui.
Ostovoima heikkenee, jos hinnat nousevat ja tulot pysyvät ennallaan tai nousevat hintoja vähemmän.
Itse asiassa suomalaisten ostovoima heikkeni viime vuonna poikkeuksellisen paljon.
Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan suomalaisten reaaliansiot laskivat viime vuonna 4,4 prosenttia. Reaaliansioilla kuvataan palkan ostokykyä sen saamishetkellä. Reaalipalkka lasketaan poistamalla nimellispalkasta inflaation vaikutus.
Reaaliansioiden lasku oli Tilastokeskuksen mukaan lähes varmasti suurin yli 60 vuoteen. Suomalaisten reaaliansiot laskivat viime vuotta enemmän viimeksi vuonna 1957, jolloin laskua tuli 5,7 prosenttia.
QuoteSuomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?
[...]
Selvää yhtä kaikki on, että Suomen julkinen talous on tukalassa tilanteessa.
Miksi? Tässä jutussa kertaamme pääsyyt Suomen julkisen talouden ahdingolle.
Kasvu puuttuu
– Jos suomalainen talouskasvu olisi jatkunut samaa tahtia kuin 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä, ei julkisessa taloudessa juuri olisi hätää, sanoo julkistalouden professori Roope Uusitalo.
2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä Suomen talouskasvu oli nopeaa ja julkinen talous oli vahvasti plussalla eli tuloja kertyi selvästi menoja enemmän.
Käännekohta oli vuosien 2007–09 globaali finanssikriisi, joka lamaannutti maailmantalouden täysin. Suomessa elektroniikkateollisuus romahti Nokian kännykkäliiketoiminnan myötä ja metsäteollisuus ajautui pahoihin ja osin pysyviin vaikeuksiin. Tuottavuus vajosi, eikä se ole juuri kasvanut 15 vuoteen.
Vuodesta 2009 lähtien Suomi on ollut kroonisesti alijäämäinen ja julkinen velka on ollut jatkuvassa kasvussa.
Finanssikriisin vuosiin osui myös työikäistä väestöä koskeva käänne.
Vuoteen 2009 asti työikäisten määrä kasvoi keskimäärin noin 0,25 prosenttia vuodessa. Sittemmin se on pienentynyt samaa keskimääräistä 0,25 prosentin vuosivauhtia.
– Eli tällaisena tupakka-askin kansilaskelmana voi sanoa, että suunnilleen puolen prosentin talouskasvun hidastumisen selittää työikäisen väestön kääntyminen laskuun, Uusitalo sanoo.
[...]
Viime vaalikaudella velkaa kertyi rutkasti lisää koronapandemian ja Ukrainan sodan vuoksi. Sota ja pandemia eivät suinkaan selitä kaikkea Antti Rinteen (sd.) ja Sanna Marinin (sd.) hallitusten ottamaa lisävelkaa, mutta ne ovat tuoneet velkaan suuret kertaharppaukset.
Suomi luopui koronarajoituksista maaliskuussa 2022. Siihen mennessä Suomelle kertyi pandemia-aikana lisävelkaa selvästi enemmän kuin esimerkiksi Ruotsille ja Tanskalle.
[...]
Viimeisinä vuosina julkistalouden vajetta on syventänyt myös verotuksen keventyminen.
Suomen kokonaisveroaste on ollut laskevassa trendissä vuodesta 2016 lähtien. Kokonaisveroaste kuvaa sitä, kuinka paljon veroja kaikkiaan kerätään suhteessa talouden kokoon.
Yle (https://yle.fi/a/74-20082794) 13.4.2024
Tv-juttuun (https://areena.yle.fi/1-66528400?seek=33) oli lisätty toimittaja Juha-Matti Myllylän oma aiheen kuittaava loppukaneetti, jonka mukaan
"asiantuntijoiden mukaan tilanteen korjaamiseen ei ole nopeita keinoja" – ja sitten se mutta –
"paitsi ehkä työperäisen maahanmuuton lisääminen". Narratiivi löytää syyllisenkin:
"Se aihe taas on kokoomus- ja perussuomalaisvetoiselle hallitukselle arka".
Oikeasti mikään ei enää estä yrityksiä palkkaamasta niin paljon maahanmuuttajia kuin kehtaavat. Tuokaa minulle asiantuntija ja laskelmat, jotka osoittavat, että Suomen talouskasvun esteenä on se, mitä rippeitä kouluttamattoman halpatyövoiman maahanmuuton saatavuusharkinnasta on vielä jäljellä. Sellaisia ei ole.
Viime päivien maahanmuuttokeskustelussa on vedottu 40 000 ihmisen nettomaahanmuuttoa esittäneen valtiovarainministeriön Mikko Spolanderin huuhaalaskelmiin, jotka perustuvat vääräksi tiedettyyn oletukseen, että lisämaahanmuuttajat tienaisivat ja maksaisivat veroja saman kuin kantaväestö keskimäärin.
Quote from: Roope on 13.04.2024, 19:48:47
...
Tv-juttuun oli lisätty toimittaja Juha-Matti Myllylän oma aiheen kuittaava loppukaneetti, jonka mukaan "asiantuntijoiden mukaan tilanteen korjaamiseen ei ole nopeita keinoja" – ja sitten se mutta – "paitsi ehkä työperäisen maahanmuuton lisääminen". Narratiivi löytää syyllisenkin: "Se aihe taas on kokoomus- ja perussuomalaisvetoiselle hallitukselle arka".
Oikeasti mikään ei enää estä yrityksiä palkkaamasta niin paljon maahanmuuttajia kuin kehtaavat. Tuokaa minulle asiantuntija ja laskelmat, jotka osoittavat, että Suomen talouskasvun esteenä on se, mitä rippeitä kouluttamattoman halpatyövoiman maahanmuuton saatavuusharkinnasta on vielä jäljellä. Sellaisia ei ole.
Viime päivien maahanmuuttokeskustelussa on vedottu 40 000 ihmisen nettomaahanmuuttoa esittäneen valtiovarainministeriön Mikko Spolanderin huuhaalaskelmiin, jotka perustuvat vääräksi tiedettyyn oletukseen, että lisämaahanmuuttajat tienaisivat ja maksaisivat veroja saman kuin kantaväestö keskimäärin.
Näenkö kuitenkin toimittajan sanoissakin epävarmuuden ja varmistelun? Jos maahanmuutto on ainut nopea keino, on se sitä hänen mukaansa vain epävarmasti. Sitä tuo sana "ehkä" tarkoittaa. Täällä tosin tiedetään, että se varmasti ei ole minkäänlainen keino talouden tilanteen parantamiseksi.
Entä kuka on ylipäänsä vaatinut nopeita keinoja? Suomen talouden korjaamiseen ei ole nopeita keinoja. Sellaisten mahdollisuus on unohdettava. Meidän on tarpeen siirtyä pois ajattelusta, jossa ajattelemme parin vuoden päähän tai yhden vaalikauden mittaisin jaksoin. Tällainen lapsellinen muutaman vuoden tarkastelu sopii lapsille, koska he ovat lapsia ja siksi nuoria. Aikuisille se on häpeällistä. Sukupolvenkin mittainen aikajänne antaisi jo paljon paremmat eväät poliittiseen päätöksentekoon ja asioiden järjelliseen tarkasteluun.
YLE uutisisten asiantuntijaksi kutsuttu ekonomisti Vesa Vihriälä tuki kovasti hallituksen talouspolitiikkaa.
Olin ihan äimän käkenä.
-i-
Quote from: Roope on 13.04.2024, 19:48:47
QuoteSuomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?
[...]
Selvää yhtä kaikki on, että Suomen julkinen talous on tukalassa tilanteessa.
Miksi? Tässä jutussa kertaamme pääsyyt Suomen julkisen talouden ahdingolle.
Kasvu puuttuu
– Jos suomalainen talouskasvu olisi jatkunut samaa tahtia kuin 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä, ei julkisessa taloudessa juuri olisi hätää, sanoo julkistalouden professori Roope Uusitalo.
2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä Suomen talouskasvu oli nopeaa ja julkinen talous oli vahvasti plussalla eli tuloja kertyi selvästi menoja enemmän.
Käännekohta oli vuosien 2007–09 globaali finanssikriisi, joka lamaannutti maailmantalouden täysin. Suomessa elektroniikkateollisuus romahti Nokian kännykkäliiketoiminnan myötä ja metsäteollisuus ajautui pahoihin ja osin pysyviin vaikeuksiin. Tuottavuus vajosi, eikä se ole juuri kasvanut 15 vuoteen.
Vuodesta 2009 lähtien Suomi on ollut kroonisesti alijäämäinen ja julkinen velka on ollut jatkuvassa kasvussa.
Finanssikriisin vuosiin osui myös työikäistä väestöä koskeva käänne.
Vuoteen 2009 asti työikäisten määrä kasvoi keskimäärin noin 0,25 prosenttia vuodessa. Sittemmin se on pienentynyt samaa keskimääräistä 0,25 prosentin vuosivauhtia.
Heikon talouden selittäjänä "talouskasvu" kuuluu samaan mytologiaan kun rikosten selittäminen "sosioekonomiset tekijöillä". Molemmat ovat epämääräinen sateenvarjokäsite, jotka kattavat laajan skaalan tekijöitä, mutta joilla ei selitetä ilmiöitä mitenkään.
Tottakai talouskasvu korjaisi talouden samalla lailla kun ilmainen raha pikavipeillä elävälle cityvihreälle. Selittämättä jää miksi cityvhireän talous on kuralla ja miten velkakierre lakkaisi ilmaisella rahalla.
Julkinen talous on ajettu kuralle yksinkertaisesti kasvattamalla julkista sektoria liikaa. Hallitus toisensa jälkeen on halpojen korkojen huumassa heittänyt kaikki fiskaalinen kuri ikkunasta ja ostanut ääniä paisuttamalla julkisia menoja velkarahaksi. Kun tähän lisätään joustamaton valuutta, niin lopputulos ei voi olla muuta kun se mitä nyt näemme.
Marinin hallitus oli lopullinen tikari valtiontalouden sydämeen. Giganttinen lisävelkaantuminen Marinin 4 vuoden aikana ei ole selitettävissä sen koommin koronalla kun Ukrainallakaan koska molempiin käytettiin varsin vähän rahaa verrattuna vuosittaiseen lisävelkaan ja menoja lisättiin ministeriöille, joilla ei ole mitään kriisien kanssa tekemistä.
Vuoden 2019 budjetissa lainaa otettiin 1,5 mrd eur. Rinteen hallitus aloitti 2019 ja budjetoi saman tien vappusatasten hengessä 2,1 miljardin lisälainaa vuodelle 2020. Kun Marin pääsi puikkoihin Rinteen jälkeen, lainapotti räjähti ja Marin budjetoi vuodelle 2021 lisälainaa huikeat 10,9 mrd eur! Loppukausi meni samoilla linjoilla.
Marinin pimut veti siis lainarahaa yhtä nopeasti kun jauhojengi jauhoa nokkaansa kasvattamalla menoja räjähdysmäisesti mm. hoitajamitoituksilla, täysin kahjolla SOTE-uudistuksella, tuplaamalla kehitysmaa-avun jne. Lähes jokaiselle hallinnonalalle lisättiin rahoitusta: ulkoministeri +200 milj., sisäministeri +120 milj., opetus +1 mrd. (mm. opintotukiin +100 milj.), maa- ja metsätalous +200 milj., työ- ja elinkeino +1,1 mrd. jne.
Rahaa roiskittiin menemään kaikille tyttöministereille niin paljon kun he kehtasivat pyytää ilman huolta huomisesta.
Tällaista massiivista tuhlausta ei millään ilveellä korjata "talouskasvulla". Se on täysin mahdotonta kun sitä ei ole tälläkään hetkellä ja verojen korottaminen budjetin paikkaamiseksi heikentäisi sitä entisestään.
Vielä vähemmän tuhlausta korjataan tuomalla ulkomaalaisia suomalaisten elätettäväksi. Parhaimmassakin tapauksessa mamujen verokertymä saavuttaisi kannattavuustason vuosien päästä. Realistisesti ei koskaan. Siinä välin kun mamujen tuomaa talousihmettä odoteltaisiin, kymmenien tuhansien uusien mamujen elättäminen maksaisi miljardin verran lisää joka vuosi.
Ainoa tie eteenpäin on
massiivinen menojen leikkaaminen. Siis vähintään yhtä paljon kun Marinin hallitus niitä lisäsi ja jopa enemmän, jotta budjetti saataisiin ylijäämäiseksi velkarasitetta vähennettyä.
Miten joku voi edes kutsua itsensä talousosaajaksi tarjoamalla täysin epäuskottavia fantasiaratkaisuja julkisen sektorin meno-ongelmiin.
Alkaa olemaan aika kylmää menoa ja pahenee vaan >>
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/karmaiseva-alku-vuodelle-konkurssinumerot-koko-2000-luvun-surkeinta-luettavaa/8d3fb3f7-98d1-40ad-a412-4f0b6465c99f
Karmaiseva alku vuodelle: konkurssinumerot koko 2000-luvun surkeinta luettavaa.
Yritysten konkurssikierre kiihtyi huhtikuussa, sillä konkurssiin asetettiin lähes 70 prosenttia enemmän yrityksiä kuin vuosi sitten vastaavaan aikaan.
Konkurssiasiamiehen toimisto kertoo, että viime vuonna asetettiin konkurssiin yhteensä 2 715 yritystä. Tänä vuonna konkurssiyhtiöiden määrä voi olla lähes 3 500, jos alkuvuoden konkurssitahti jatkuu taantuman paineissa.
Yle: Kaksikymmentä firmaa, jotka saattavat pullistaa koko kansan kukkaroa – Mika Maliranta: Suomesta tulee Ruotsin kaltainen maa (https://yle.fi/a/74-20114858) 2.10.2024
Kukkaron pullistaminen kuulostaa hyvältä, mutta Ruotsiin viittaaminen ei niinkään.
Quote from: YleSupercell, Wolt, Oura. Siinä tuttuja yrityksiä, joiden kaltaisiin tunnettu talouskeskustelija Mika Maliranta uskoo.
Maliranta on vakuuttunut, että suomalaisten nuorten yritysten joukossa kytee talouskasvun aineksia.
Työn- ja talouden tutkimuskeskuksen Laboren johtaja, Jyväskylän yliopiston taloustieteen professori Maliranta puhuukin poikkeuksellisen myönteisesti maan taloudesta.
– Seuraavan vuosikymmenen aikana talouskasvu on vahvaa, Maliranta sanoo.
Eli toimittajan ajatuksena, että epämääräisen statuksen maahanmuuttajien riistoon perustuva jakelufirma Wolt ja älysormuksia kehittävä Oura kasvavat niin, että siitä kasvusta jaetaan rahaa kaiken kansan kukkaroihin. Kuulostaa minusta uudelta versiolta jenkkioikeistolaisesta ns. valumaefektistä ("trickle-down effect"), jonka suomalaiset toimittajat ovat muuten tuominneet kauniisti sanottuna tarinankerronnaksi.
Quote from: YleYllä olevalla listalla on yrityksiä, joiden arvo on ylittänyt miljardin euron maagisen rajan euron. Miljardin arvoista nuorta yritystä voi verrata pörssiin listattuihin vakiintuneisiin yrityksiin. Helsingin pörssissä reilun miljardin yritys on esimerkiksi mediatalo Sanoma.
[...]
– Kasvavat yritykset tuovat lisäkasvua muun talouskasvun päälle, Maliranta selventää.
Siksi hän rohkeneekin väittää, että talouskasvu on vahvaa seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Suomalaiset vertaavat itseään usein naapurimaa Ruotsiin. Niin nytkin.
Professori Malirannan ennustama nuorten, innovatiivisten yritysten esiinmarssi on tapahtunut jo Ruotsista. Suomessa kyseiset yritykset eivät vielä hyödytä tuntuvasti koko yhteiskuntaa, kuten Maliranta uskoo niiden pian tekevän.
– Suomesta tulee Ruotsin kaltainen maa, Maliranta vertaa.
Ruotsissa talous on kasvanut pitkään paremmin kuin Suomessa.
– Ruotsin muutos tapahtui noin kymmenen vuotta aikaisemmin kuin Suomessa.
Nyt Maliranta arvelee uusien kasvavien innovatiivisten yritysten kiihdyttävän kaivattua tuottavuuden kasvua myös Suomessa.
Miten ihmeessä Woltin kaltaisesta yrityksestä saataisiin Suomelle ja suomalaisille taloudellista hyötyä? Mitä enemmän yhtiö kasvaa, sitä enemmän muuta kautta subventoitavaa haittamaahanmuuttoa.
Quote from: YleViheliäinen ilmiö kasvavien uutta luovien yritysten kohdalla on se, että ne myydään ulkomaiseen omistukseen liian varhain. Pelkona on, että nuori yritys siirtyy kasvamaan ulkomaille eikä hyödytäkään suomalaista yhteiskuntaa.
Woltin omistus on jo myyty ulkomaille. Sen työntekijät ovat yhä Suomessa.
QuoteEsko Aho MTV:n haastattelussa: "Suomi on näivettymässä"
MTV:n Huomenta Suomessa haastateltiin tänään entistä pääministeriä, Esko Ahoa. Aho on kirjoittanut Hetki Lyö -kirjan (Otava), joka keskittyy Suomen talouden ongelmiin.
Aho kertoo pohtineensa kirjaa kirjoittaessaan paljon 1990-luvun alun laman ja tämän ajan yhtäläisyyksiä ja eroavaisuuksia.
– Oikeastaan se perimmäinen kysymys on se, että kumpi on parempi: kertarysäys vai ikään kuin ainainen kitinä, näivettyminen. Minun mielestäni Suomi on nyt näivettymässä. Ja se ei kyllä pelkillä leikkauksilla lähde. Tarvitaan sitä kasvua myös.
Ahon mukaan talouskasvu tulee viennistä ja teollisuustuotannosta.
– On sellainen vanha suomalainen sanonta, että kyllä oksille ottajia löytyy, kun kuusi vain kaadetaan. Nyt se kuusi on jäänyt kaatamatta ja nyt meidän täytyisi keskittyä siihen uudestaan. Se on kyllä vientiä ja teollisuustuotantoa.
Ahon mukaan Suomi liittyi euroon liput liehuen, miettimättä ollenkaan miten eurossa eletään.
– Ruotsi päätti jäädä ulkopuolelle, mutta toteutti palkkamallin, joka on vientivetoinen palkkamalli. Se tapahtui palkansaajajärjestöjen aloitteesta. Palkansaajajärjestöt olivat tyytymättömiä siihen, että koko ajan inflaatio söi kaikki reaaliansioiden korotukset. Meillähän se olisi pitänyt tehdä erityisesti. Mutta meillä on mennyt kolmekymmentä vuotta, että me mietitään, mitenkähän eurossa eletään ja huonosti on käynyt.
[...]
Aho kommentoi myös maahanmuuttoa. Hänen mukaansa Kanadassa on hoidettu maahanmuuttoa fiksulla tavalla.
– Siitä meillä olisi paljon opittavaa. Siellä on jaettu humanitaarinen ja työperäinen maahanmuutto selvästi kahtia. Ja sitten on valikoitu maahanmuuttajia niin, että on otettu maahan sellaisia, joiden edellytykset pärjätä Kanadassa ovat parhaat.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/esko-aho-mtv-n-haastattelussa-suomi-on-naivettymassa/9023822) 10.10.2024
Esko Ahon mielestä on fiksua erotella Kanadan lailla humanitaarinen ja työperäinen maahanmuutto "selvästi kahtia" – ja sitten ottaa vastaan molemmat. En ymmärrä, eikä Aho selittänyt haastattelussa systeemin nerokkuutta, mutta Ruotsi ei Ahon mukaan ole välttämättä ollut maahanmuutossaan malliksi kelpaava.
Kanadan asema on täysin toisenlainen kuin Suomen johtuen jo maan sijainnista kaukana Afrikan ja Lähi-idän siirtolaisvirroista, mutta kyllä sielläkin on osattu sotkea asiat idioottimaisella maahanmuuttopolitiikalla. Maahanmuutolle on asetettu Kanadassa vuosittaiset tavoitemäärät (kuten lobbarit vaativat Suomeen), jotka ylittävät syntyvyyden, eikä humanitaarista maahanmuuttoa ole rajoitettu vaan siihen kannustetaan.
Kesällä Quebecin provinssi (yli puolet Kanadan turvapaikanhakijoista) sai viimein tarpeekseen resurssit imevästä ja asuntopulan aiheuttavasta humanitaarisesta maahanmuutosta ja vaati keskushallinnolta muille provinsseille turvapaikanhakijakiintiöitä (vrt. CEAS), jotta nekin pääsevät jakamaan rikkaudet.
QuoteQuebec demands federal quota system to relocate asylum seekers to other provinces
Quebec is calling on Ottawa to introduce a nationwide quota system to evenly distribute asylum seekers across Canada.
In a letter sent to federal Immigration Minister Marc Miller on July 22, Quebec Immigration Minister Christine Fréchette recommended that Ottawa set quotas for provinces to receive asylum seekers based on their demographic weight, their capacity to house newcomers as well as their "historic effort" to welcome them.
[...]
In July, at the Council of the Federation in Halifax, the provinces called for a "fair distribution" of asylum seekers and demanded that Ottawa consider each province and territories' resources to support them.
Quebec Premier François Legault has often referred to the influx of asylum seekers in the province as a "national emergency," saying Quebec no longer has the means to integrate more non-permanent residents.
The day Ottawa pledged $750 million to assist Quebec in supporting newcomers, Legault attributed "100 per cent of the housing problem" in the province to the increase in non-permanent residents.
As of June 19, Quebec reported 597,140 non-permanent residents living in the province. Of that sum, 189,962 were asylum seekers — an amount that represents a little more than half of the total number of asylum seekers in Canada (363,312), according to Quebec's Immigration Ministry.
However, Ottawa contests those numbers.
Diop would not comment directly on Quebec's requests in the letter but said a redistribution model for asylum seekers would have incentives for those who support it and disincentives for those who don't. She would not provide details on Ottawa's intentions.
"We're not going to send a message to provinces and territories through the media," she said. "We need to figure out how to best amalgamate all of their asks and come to a general proposal that would suit everyone."
She noted the federal government recognizes Quebec and Ontario are bearing the brunt of the increase in asylum seekers.
[...]
The letter also emphasizes Quebec's repeated demand for Ottawa to tighten visa requirements.
It says 17,490 asylum claims were filed in the province between Jan. 1 and March 31. Nearly half of them (8,070) were filed by claimants who entered Canada with a visitor visa.
Most people seeking asylum in Quebec are from India and Bangladesh, according to the province.
CBC (https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/quebec-quota-system-asylum-seekers-ottawa-1.7295441) 15.8.2024
[tweet]1869295876109414477[/tweet]
Mjahah, nyt myydään siemenperunatkin. Eikö jossain ole vieläkin sodalta suojaan lähetettyä Suomen kultaa..eeh...turvassa?
QuoteSuomi myy valtaisan aarteen
Suomen Pankki haalii kahden miljardin euron edestä ulkovaluuttaa.
Suomen Pankki on päättänyt kasvattaa valuuttavarantoaan noin kahdella miljardilla eurolla noin yhdeksään miljardiin euroon, pankki tiedottaa.
Samalla Suomen Pankki myy pois noin kymmenesosan kultavarannostaan. Myyntien jälkeen Suomen Pankilla on kultaa noin 44 tonnia ja sen markkina-arvo on noin 3,5 miljardia euroa.
Ostettavat valuutat ovat pääosin Yhdysvaltojen dollareita ja lisäksi Ison-Britannian puntia ja Japanin jenejä. ...
https://www.iltalehti.fi/talous/a/dfbf4260-11e9-4515-9a44-11b58e2a269b (https://www.iltalehti.fi/talous/a/dfbf4260-11e9-4515-9a44-11b58e2a269b)
Hesari kertoo:
Lista: Näille aloille on tullut eniten työttömiä
Sijalta 12 löytyy Koneenasettajat ja koneistajat
Minusta sorvaajat jyrsijät, hiojat ja hitsaajat ovat raskaan teollisuden arvokkainta porukkaa. Lopettakaa se työvoimapulasta parkuminen, ellette pysty tuota aatelis-porukkaa työllistämään. Sieltä se raha tulee.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010923295.html
Suomen talouslamat eivät ole koskaan oienneet ilman devalvaatioita. "D-vitamiinia" voitaisiin nytkin käyttää, ellei Suomi olisi ollut niin hölmö, että luopui omasta valuutasta EU:hun liittymisen yhteydessä. Ikävä kyllä nyt ei ole mistään apuja tulossa.
https://yle.fi/a/74-20141467
QuoteEK vaatii miljardien veroalea yrityksille – perusteluna talouskasvun käynnistäminen
Elinkeinoelämän keskusliitto vaatii myös lisää osaavia maahanmuuttajia.
Talouskasvun reseptiään esitellyt EK:n johto kuulutti, että Suomi tarvitsee nyt vuosisadan verouudistuksen.
Keskusliitto ehdottaa, että yritysvero eli yhteisövero laskettaisiin 15:een prosenttiin. Se on maailmanlaajuinen minimiveroaste. Suomessa vero on nyt 20 prosenttia ja yritykset maksavat sitä voitollisesta tuloksestaan.
Veromuutosten lisäksi EK vaatii lisää maahanmuuttajia.
EK perää tulevia Suomen hallituksia sitoutumaan siihen, että osaavia ihmisiä muuttaisi maahan joka vuosi 45 000:n verran. Se parantaisi EK:n mukaan maan talouskasvun ennustetta nykyisestä.
Täällä haisee kusetus. Vuosi vuoden perään samat naamat vitsailevat kansan kustannuksella vakavista asioista.
QuoteEK perää tulevia Suomen hallituksia sitoutumaan siihen, että osaavia ihmisiä muuttaisi maahan joka vuosi 45 000:n verran. Se parantaisi EK:n mukaan maan talouskasvun ennustetta nykyisestä.
Ja jos jotain osaavat eivät halua tulla, kehitysmaalaisetkin käyvät, koska nostavat bkt:ta ja pönkittävät maahanmuuttoteollisuutta joka tapauksessa.
Joku muu (näkyy peilistä) maksaa.
EK on syöpä.
Quote from: ApuaHommmaan on 05.02.2025, 11:31:46
https://yle.fi/a/74-20141467
QuoteEK vaatii miljardien veroalea yrityksille – perusteluna talouskasvun käynnistäminen
Elinkeinoelämän keskusliitto vaatii myös lisää osaavia maahanmuuttajia.
Talouskasvun reseptiään esitellyt EK:n johto kuulutti, että Suomi tarvitsee nyt vuosisadan verouudistuksen.
Keskusliitto ehdottaa, että yritysvero eli yhteisövero laskettaisiin 15:een prosenttiin. Se on maailmanlaajuinen minimiveroaste. Suomessa vero on nyt 20 prosenttia ja yritykset maksavat sitä voitollisesta tuloksestaan.
Veromuutosten lisäksi EK vaatii lisää maahanmuuttajia.
EK perää tulevia Suomen hallituksia sitoutumaan siihen, että osaavia ihmisiä muuttaisi maahan joka vuosi 45 000:n verran. Se parantaisi EK:n mukaan maan talouskasvun ennustetta nykyisestä.
Täällä haisee kusetus. Vuosi vuoden perään samat naamat vitsailevat kansan kustannuksella vakavista asioista.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuisi, jos yhteisövero laskisi 15 prosenttiin. Alkaisi olla jo hyvin kilpailukykyinen maailmalla ja epäilemättä pääkonttoreita alkaisi Suomeen tulla. Viimeksi kun laskettiin yhteisöveroa 5 prosenttiyksikköä, ekana vuonna yhteisöverotyotto laski ja seuraavasta vuodesta eteenpäin yhteisöveron tuotto oli jo suurempi kuin ennen veron laskua. Ymmärrän kyllä, että sosialistisessa Suomessa veronalnnusta ei enää tapahdu. Suomessa halutaan tasata tuloeroja. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että pienituloisilla ei mene paremmin, mutta rikkaat maksaa entistä enemmän veroja.
QuoteSupercell, Wolt, Oura. Siinä tuttuja yrityksiä, joiden kaltaisiin tunnettu talouskeskustelija Mika Maliranta uskoo.
Aha.
Kun taas katsoo näiden firmojen tulosta, niin epäilen suuresti niiden olevan minkäänlaisia pelastajia taloudelle. Pelifirmoille, kuten Supercellille, on tyypillistä, että yksi menestystuote ei takaa jatkoa eli hieman kuin asettaisi panokset rulettiin punaiselle tai mustalle. Voipi voittaa tai sitten ei. Firmalla toistaiseksi näyttää menevän ihan ookoo.
Wolt on suoranainen musta aukko vai mitä pitäisi ajatella yli -583 miljoonan vuositappiosta 2023 (uudempia lukuja ei ole tarjolla)?
Oura on ollut tappiollinen 2021-2023 (uudempia lukuja ei ole tarjolla) enkä oikein tiedä tuollaisen tuotteen suuresta menestyspotentiaalista. Kaikenlaiset terveysmittarit ja ohjelmat taatusti yleistyvät niin, että kohta ne ovat jokaisen halukkaan kännykässä tai muuten vaan.
Kaikenlainen hypetys ja tarinaosakkeet ovat olleet suosiossa löysän rahan aikoina. Tulevaisuudessa likviditeetti tulee taatusti heikkenemään ja niin myös sijoitukset moisiin.
Viimoisetkin inkkarit kanootista poistuneet ovat:
https://yle.fi/a/74-20141760
QuoteElinkeinoelämä haluaa junayhteyden Turusta Tukholmaan
Onko ehdotus realistinen?
Valtiovarainministeriön mukaan julkisyhteisöjen velka nousi viime vuonna 82 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tämän lisäksi hallituksilla on paineita kasvattaa puolustusmenoja entisestään Venäjän aggression takia.
Ankeat tulevaisuuden näkymät saavat kysymään, kuinka realistisella pohjalla EK:n ehdottamien liikennehankkeiden toteutuminen on.
– Jos vaikka katsomme Tanskaa ja Ruotsia yhdistävää siltaa, niin aikanaan sen esittäminen tuntui utopistiselta. Nyt sen vaikutukset nähdään yksinomaan positiivisena, eli siinä mielessä nämä ovat realistisia hankkeita.
Häkämies myöntää, että hankkeiden suuret kustannukset hidastavat päätöksien tekemistä. Toisaalta hinta pitää suhteuttaa aikaan, sillä hankkeet voisivat olla EK:n kaavailujen mukaan valmiina vasta 2050-luvulla.
Quote from: ApuaHommmaan on 06.02.2025, 21:15:29
Viimoisetkin inkkarit kanootista poistuneet ovat:
https://yle.fi/a/74-20141760
QuoteElinkeinoelämä haluaa junayhteyden Turusta Tukholmaan
Onko ehdotus realistinen?
Valtiovarainministeriön mukaan julkisyhteisöjen velka nousi viime vuonna 82 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen. Tämän lisäksi hallituksilla on paineita kasvattaa puolustusmenoja entisestään Venäjän aggression takia.
Ankeat tulevaisuuden näkymät saavat kysymään, kuinka realistisella pohjalla EK:n ehdottamien liikennehankkeiden toteutuminen on.
– Jos vaikka katsomme Tanskaa ja Ruotsia yhdistävää siltaa, niin aikanaan sen esittäminen tuntui utopistiselta. Nyt sen vaikutukset nähdään yksinomaan positiivisena, eli siinä mielessä nämä ovat realistisia hankkeita.
Häkämies myöntää, että hankkeiden suuret kustannukset hidastavat päätöksien tekemistä. Toisaalta hinta pitää suhteuttaa aikaan, sillä hankkeet voisivat olla EK:n kaavailujen mukaan valmiina vasta 2050-luvulla.
EK haluaa, joten EK maksakoon! Semmoista on se markkinatalous 8)
Lontoon metropoli 14,9 miljoonaa asukasta
Pariisin vastaava 13 miljoonaa
Silti (k)anaalitunneliyhtiö meni näiden välillä konkurssiin ja muuttui kannattavaksi vasta kun velat kuitattiin konkurssilla ja uusi operointiyhtiö osti tunnelin. Miten hyvin uskovat ek:n herrat omaan hankkeeseensa? Koko omaisuus vakuudeksi?
Quote from: ApuaHommmaan on 05.02.2025, 11:31:46
https://yle.fi/a/74-20141467
QuoteEK vaatii miljardien veroalea yrityksille – perusteluna talouskasvun käynnistäminen
Elinkeinoelämän keskusliitto vaatii myös lisää osaavia maahanmuuttajia.
Talouskasvun reseptiään esitellyt EK:n johto kuulutti, että Suomi tarvitsee nyt vuosisadan verouudistuksen.
Keskusliitto ehdottaa, että yritysvero eli yhteisövero laskettaisiin 15:een prosenttiin. Se on maailmanlaajuinen minimiveroaste. Suomessa vero on nyt 20 prosenttia ja yritykset maksavat sitä voitollisesta tuloksestaan.
Veromuutosten lisäksi EK vaatii lisää maahanmuuttajia.
EK perää tulevia Suomen hallituksia sitoutumaan siihen, että osaavia ihmisiä muuttaisi maahan joka vuosi 45 000:n verran. Se parantaisi EK:n mukaan maan talouskasvun ennustetta nykyisestä.
Täällä haisee kusetus. Vuosi vuoden perään samat naamat vitsailevat kansan kustannuksella vakavista asioista.
Sen sijaan, että kukaan toimittaja kyseenalaistaisi EK:n älyttömiä ja perusteluiltaan toteennäyttämättömiä maahanmuuttolinjauksia, he tietysti tarttuvat verotäkyyn.
QuoteAnalyysi: Onko vaatimus miljardien veronkevennyksistä ihan oikeasti parasta, mihin EK tässä tilanteessa pystyy?
EK sanoo, että miljardien veroale maksaa itsensä takaisin ja valuu myös kansalle. Tästä ei ole näyttöä, kirjoittaa taloustoimittaja Janne Toivonen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20141982) 8.2.2025
QuoteEK vaatii miljardien veroalea yrityksille – perusteluna talouskasvun käynnistäminen
[...]
Veromuutosten lisäksi EK vaatii lisää maahanmuuttajia.
EK perää tulevia Suomen hallituksia sitoutumaan siihen, että osaavia ihmisiä muuttaisi maahan joka vuosi 45 000:n verran. Se parantaisi EK:n mukaan maan talouskasvun ennustetta nykyisestä.
Osaajien houkuttelemiseksi keskusliitto on kaavaillut niin ikään veroalea. Se, että neljäsosan tuloista saisi verovapaana, olisi yksi houkutin.
Yle (https://yle.fi/a/74-20141467) 5.2.2025
Olennaista on, keitä nämä "osaajat" EK:n ehdotuksessa (https://ek.fi/wp-content/uploads/2025/02/Kasvun-ReStart_EK_02052025.pdf) ovat. Kuten tavallista, "osaaja" voi tarkoittaa lobbareille kontekstista riippuen mitä tahansa.
EK:n tekstissä kaavailema veroale kohdistettaisiin Ruotsin lailla "avainhenkilöille", joiden palkka on 100 000 - 200 000 euroa vuodessa. Eli heitä on nykyisistä maahanmuuttajista mitätön määrä, sanotaan vaikka prosentti. Muita oleellisia lakimuutoksia EK ei esitä, mutta toisaalta ohjelmassa korostetaan nimenomaan opiskelijoiden määrän kasvattamista vielä nykyisestäänkin.
Quote from: EKSuomen demografinen kehitys on ollut tällä vuosituhannella viettävä rinne. Syntyvyysluvut eivät lupaa väestönkasvua tai edes sitä, että työvoiman määrä pysyisi ennallaan.
Siksi olisi elintärkeää, että maan hallitukset sitoutuvat ohjelmissaan seuraavan vuosikymmenen aikana tavoitteeseen saada Suomeen vuosittain nettomääräisesti 45 000 kansainvälistä osaajaa. Tällä määrällä työikäisen väestön määrä pysyisi yllä ja kestävyysvaje poistuisi.
[...]
Ulkomaalaisten opiskelijoiden määrää tulee lisätä ja uuden opiskelijatarpeen tulisi kattaa ennustettu nuorten ikäluokkien pienentyminen.
"Osaajien" maahanmuutto on tarkoittanut subventoidun opiskelun tuplaantumista ja opiskelijoiden perheenyhdistämisen
16-kertaistumista (2019: 500, 2024:
8000) vain viidessä vuodessa. Jotain tehdään parhaillaan todella pieleen, eikä kukaan tunnu piittaavan.
On täysin yksiselitteistä, että riman tiputtaminen vielä nykyisestäkin "45 000 kansainvälisen osaajan" vuosittaisen nettomaahanmuuton mahdollistamiseksi tarkoittaa valtavia kustannuksia. Kyse on
haittamaahanmuutosta, ei osaajista, kuten nykyiseen avainhenkilölakiin (tulot vähintään 5 800 €/kk) viittaamalla harhautetaan.