News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)

Started by Juha Päivärinta, 09.06.2009, 13:17:14

Previous topic - Next topic

Onnikka

Quote from: ikuturso on 11.03.2014, 02:30:39
Quote from: Velmu on 11.03.2014, 02:04:59

Googlettakaa nyt kaikki ihan oikeasti "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset" ja ruvetkaa sen jälkeen miettimään miksi meillä valtiolla on pullat uunissa niin huonosti kuin on.

Tiedossa on.

Minua ei niinkään huolestuta se, että äo 0,5 kokoomuslaiset äänestävät äo 0,4 asiakirjaväärentäjäjykken maan johtoon, kuin se, että moisesta puliveivaamisesta ei saa oikeuslaitokselta kuin lämmintä kättä. Tuomari sanoo, että vähäinen rikos. Lopputulemana ajetaan maa perikatoon. Vähäinen my ass.

-i-
Noh, maassa ei ole sitä oikeuslaitosta, on propaganda vain. Ei ole uusi juttu tämä mutta koska puuttuu myös lehtimiehet, siitä osa yllättyy jos jotain asiasta kuulee.

törö

"Äärioikeiston" ennustetaan saavan jytkyn eurovaaleissa ja Venäjän harrastaman pelottelun takia siitä voi tulla suurempi kuin hyeenat pelkäävät. Hyvällä tuurilla se vaikuttaa myös talousasioiden hoitamiseen.

http:www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014031018110639_ul.shtml

törö

QuoteHallitus varautuu valtion omaisuuden myyntiin

Hallituksessa on vasemmistoliittoa lukuun ottamatta myötämielisyyttä jonkinsuuruiselle valtion omaisuuden myynnille. Omaisuuden myyntiä pidetään edellytyksenä valtion mahdollisille, pienille kasvuinvestoinneille.

Altian Koskenkorvan tehdas. Altian Koskenkorvan tehdas. Kuva: Mika Kanerva

Valtiovarainministeriö on perannut kuukauden päivät kaikkea valtion omaisuutta. Haussa on myytäväksi kelpaavia yhtiöitä, osakkeita, kiinteistöjä.

Valtiovarainministeriön on määrä etsiä heikosti tuottavaa omaisuutta, oli se sitten omistajaohjausyksikön hallinnassa, pörssiosakkeina sijoitusyhtiö Solidiumin salkussa tai Senaatti-kiinteistöjen taloina, Metsähallituksen mökkitontteina tai metsänä.

Jälleen kerran esitetään sekin kysymys, tarvitaanko valtion viinanpolttoa eli Koskenkorvan valmistusta kokonaan valtion omistamassa Altiassa.

Valtiovarainministeriö selvittää eri myyntivaihtoehtoja 24.–25. maaliskuuta järjestettäviä hallituksen kehysbudjettineuvotteluja varten.

Yle Uutisten tietojen mukaan hallituksessa on vasemmistoliittoa lukuunottamatta myötämielisyyttä jonkinsuuruiselle valtion omaisuuden myynnille. Suuruusluokasta ei ole keskusteltu, nyt odotetaan valtiovarainministeriön myyntilöytöjä.

Myötämielisyyttä valtion omaisuuden myyntiin lisää se, että ainakin osa saaduista rahoista menisi maan taloutta elvyttäviin budjettipäätöksiin. Ilman valtion omistusten myyntiä hallitus tuskin rakentaisi velaksi edes pientä kasvupakettia puolentoista viikon päästä kehysbudjettineuvotteluissa.
Valtion omaisuutta ei myydä juoksevien kulujen maksamiseksi

SDP hinkuu kasvu- ja investointipakettia kokoomusta enemmän. Toisaalta valtion omaisuuden myynti pelkästään velanmaksuun ei saa niin suurta suosiota hallituksessa kuin kasvupaketin tai liikennehankkeiden rahoittamiseksi.

Valtion sijoitusyhtiö Solidium myi pari viikkoa sitten osan vakuutus- ja sijoituskonserni Sammon osakkeistaan. Solidiumilta odotetaan edelleen merkittäviä osinko- ja myyntituloja.

Valtion kassaan kelpaisivat myös osingot ja mahdolliset lisäosingot valtioenemmistöisestä energiayhtiö Fortumista, jos Fortum onnistuu myymään Norjan ja Ruotsin sähkönsiirtoverkkonsa miljardihinnoilla.

Yksi asia valtion omaisuuden myynnissä lienee selvää. Omaisuutta ei myydä juoksevien kulujen katteeksi. Hallitus leikkaa valtion menoja ja korottaa veroja riippumatta siitä, kuinka paljon omaisuuden myynnistä tuloja kertyy.

http://yle.fi/uutiset/hallitus_varautuu_valtion_omaisuuden_myyntiin/7133915

törö

QuoteTutkija: Poliisipomojen palkankorotukset maksavat 100 kenttävirkaa

Poliisin säästöohjelma ei tuokaan vielä säästöjä vaan päinvastoin se aiheuttaa lisäkuluja pomojen palkankorotusten vuoksi, sanoo tutkija.

Vuoden vaihteessa voimaan astuneessa Pora3-uudistuksessa vähennettiin poliisilaitosten määrää ja nostettiin laitosten johdon palkkoja.

Pora-uudistuksia tutkineen Heikki Mansikka-ahon alustavien laskelmien mukaan poliisin täytyisi nyt vähentää noin 100 kenttävirkaa, jotta se saisi pomoportaan palkankorotukset maksettua. Vasta tämän jälkeen se pääsee säästämään varsinaista säästötavoitettaan eli 25-30 miljoonaa euroa vuoteen 2016 mennessä.

"Taas mentiin täysin päinvastaiseen suuntaan kuin tavoiteltiin", Mansikka-aho sanoo.

Suomen poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Yrjö Suhosen mielestä poliisin ulkopuolisen tahon pitäisi selvittää Pora 3:n kustannukset ja säästövaikutukset.

"Pelkään, että (poliisi) saa näyttämään yhden euron menon kahden euron säästöltä."

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei halua kommentoida tutkijan laskelmia. Hän odottaa poliisin omia lukuja, jotka saadaan maaliskuun aikana.

"Voimme keskustella asiasta sen jälkeen, kun meillä on faktaa."

Paatero arvioi, että tänä vuonna poliisin henkilöstömäärä vähenee noin 100 henkilötyövuotta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tutkija-poliisipomojen-palkankorotukset-maksavat-100-kenttavirkaa/658761/

törö

QuoteProfessori: Tulevatko seuraavat kohut julkisista hankinnoista?

Huono hallinto, maan tapa, hyvä veli -verkostot. Näin ynnää julkisjohtamisen professori Ari Salminen Suomen korruptioon liittyviä ongelmia. Erilaisia tapauksia on paljastunut kiihtyvällä tahdilla viime vuosina, ja Salmisen mukaan uusia kohuja syntyy varmasti.


Vaasan yliopiston julkisjohtamisen professori Ari Salminen on tutkinut ja seurannut vuosia erilaisia korruptioon ja huonoon hallintoon liittyneitä kohuja Suomessa. Tapauksia on noussut esiin yhä kiihtyvässä määrin, tietynlaisena lähtöpisteenä voidaan pitää vuoden 2007 eduskuntavaaleista käynnistynyttä vaalirahakohua.

Tämän lisäksi Salmisella ovat jääneet mieleen jo 2000-luvun alkupuolelta tutkimusrahoitukseen liittyneet veropetostapaukset, Patrian lahjusjuttu ja Kevan toimitusjohtajan tapaus. Jatkuva kestokysymys Suomessa on poliittiset virkanimitykset, jotka Salminen laskee niin sanottuun maan tapaan kuuluvaksi.

– Suomihan on alhaisen korruption maa, raskaita lahjusrikoksia tai petoksia tai vastaavia on vain muutamia. Meidän ongelmamme on huono hallinto, huono johtaminen, taipumus rakentaa hyvä veli -verkostoja ja järjestellä tiettyjä etuja pienelle piirille, Salminen toteaa.

Jos hyvin erilaisille tapauksille haluaa löytää jonkun yhteisen nimittäjän, se olisi Salmisen mukaan juuri maan tapa. Suomessa ollaan erittäin tarkkoja siitä, että lakia ja säännöksiä noudatetaan, mutta siitä, onko jokin moraalitajun vastaista, ei olla niin kiinnostuneita.

– Voisi sanoa, että Suomi on maa jossa on aika vähän eettisiä koodeja. Asianomaiset joutuvat itse päättämään, miten toimivat, kun ei ole selkeää ohjeistusta, Salminen kertoo.

Kunnallishallinnossa ja -taloudessa syntyykin Salmisen mukaan jatkuvasti tilanteita, joissa ei olla tarkkoja jääviyksien suhteen: ollaan esimerkiksi tuplarooleissa päättämässä asioista. Nämä asiat eivät ole raskaan korruption asteella vaan kevyempää korruptiota tai epäeettisyyttä. Esimerkiksi Kuntaliitto on suunnitellut eettisen koodiston rakentamista kuntapuolelle, mutta vielä tällaista ei Salmisen mukaan ole.

"Veteen piirretty viiva"

Eettisen ja epäeettisen toiminnan raja on erittäin häilyvä. Salminen tekeekin jaottelun eettiseen, epäeettiseen, moitittavaan ja tuomittavaan toimintaan.

– Se on veteen piirretty viiva. Milloin tullaan siihen rajalle, että on epäeettisiä piirteitä, se on eettisen pohdinnan ja arvioinnin kysymys. Siitä toiminta voi edetä moitittavaksi, jolloin löytyy selvästi huonoja toimintamalleja, ja sitten kun muuttuu tuomittavaksi niin usein selvitetään viranomaisten toimesta ja siitä aiheutuu jo oikeusseuraamuksia.

Eettinen toiminta on Salmisen mukaan avointa ja läpinäkyvää, ja päätökset ja ratkaisut pystytään perustelemaan tällöin hyvin. Kun näin ei ole, syntyy kähmintää ja salailua. Erityisesti julkisessa päätöksenteossa pitäisi olla tarkkana.

– Niissä on julkinen intressi ja kansalaisten kannalta tärkeää, että toimitaan oikeudenmukaisesti ja reilun pelin sääntöjen mukaan varsinkin heikkoina taloudellisina aikoina, Salminen toteaa.

Poliisin korruptioepäilyt poikkeuksellisia

Vaasan yliopiston tutkimusryhmä seuraa Salmisen johdolla herkeämättä Helsingin huumepoliisin korruptio- ja rikosepäilyjä. Ne ovat Suomessa täysin poikkeuksellisia.

– Poliisi on Suomessa kaikista luotetuin instituutio, ja tässä etenkin epäilyjen laajuus tekee tapauksesta erityisen kiinnostavan, Salminen kertoo.

Salmisen mukaan monessa muussa maassa esimiehet joutuvat paljon helpommin ottamaan vastuun ja tekemään omat johtopäätöksensä, kun epäeettistä toimintaa ilmenee. Suomessa lähteminen on monesti vaikeaa.
Perkaamattomia alueita löytyy

Salminen ei halua lähteä ennustamaan, mistä seuraavat kohut nousevat, mutta ainakin julkisten hankintojen puolella ja kansainvälisessä bisneksessä on perkaamattomia alueita.

– Epäillään, että esimerkiksi julkisissa hankinnoissa on sellaisia epäselvyyksiä, että reilu kilpailu ei aina toteudu. Siitä varmaan tulee jatkossa lisää tutkimustietoa, onko ennakko-olettamus totta, jonkin verran tapauksia on ollut. Kansainvälinen bisnes on iso haaste yrityksille, joilla on korruption suhteen nollatoleranssi, että pystyisivät myös bisneksessä noudattamaan näitä periaatteita, Salminen pohtii.

Salminen onkin varma, että uusia kohuja syntyy. Samalla hän kuitenkin uskoo, että kohuista on myös opittu.

– Keskustelu, jota on käyty avoimesti ja monipuolisesti ja tietyllä tavalla myös oikeuslaitoksen päätökset ja linjanvedot, valvontaviranomaisten linjaukset ja ehkä pienessä määrin myös tutkimuksen tuoma lisäinformaatio ovat johtaneet siihen, että monia käytäntöjä on tarkennettu ja muutettu ja päästy hyvään hallintoon, Salminen toteaa.

http://yle.fi/uutiset/professori_tulevatko_seuraavat_kohut_julkisista_hankinnoista/7125472

sivullinen.

Quote from: Velmu on 11.03.2014, 02:04:59

Googlettakaa nyt kaikki ihan oikeasti "Jyrki Kataisen asiakirjaväärennökset" ja ruvetkaa sen jälkeen miettimään miksi meillä valtiolla on pullat uunissa niin huonosti kuin on.

Ei niillä asiakirjoilla mitään merkitystä ole. Olen minäkin joskus toisen nimen paperiin kirjoittanut. Ei tullut edes syntinen olo. Sasin kuolemaan johtanut autoilu on paljon ikävämpi tapaus.

Silti kummallakaan näillä ei ole mitään merkitystä järjestelmämme rappion kanssa. Ne ovat yksityisasioita. Ministerin baarilaskuilla ei synny miljardien kuluja. Ministerin känni ei tuhoa kansan moraalia. Syy on viranomaiskoneistossa eli ylisuuressa byrokraattisessa julkisessa sektorissa. Se on Suomen tuho -- ja se yrittää itseään puolustaa syyttelemällä yksilöitä: ihmisiä. Ihminen on aina parempi kuin virasto. Ihmisen harkinta on parempi kuin viraston pykälä. Ihmisen kulut pienemmät kuin viraston kulut. Ihminen ei ole ongelmamme -- virasto on. Kyseessä ei ole huonojen yksilöiden aiheuttama kriisi; kyseessä on järjestelmäkriisi. Sosiaalihuoltovaltion romahdus. Se romuttaa kaikki vanhat käsitteet.

On turha verrata valtion velkoja ja omaisuutta. Valtion velka ei ole muutakuin velkaa valtion alaisille eli ennakolta luvattua sosiaalitukea. Se voidaan lopettaa sekuntissa -- ja se lopetetaan alle sekuntissa, jos rahat loppuvat. Valtion omaisuus taas on kaikki mikä valtion rajojen sisällä on; kaikkea sitä valtio pystyy verottamaan rajattomasti. Muuten valtio ei ole valtio -- "väkivaltamonopoli". Halutaanko omaisuuden olevan yksityishenkilöiden keskinäisen vaihdon kautta hyötykäytössä -- "markkinataloudessa" -- vai keskusviraston suunnitelmien mukaan jaettuna -- "suunnitelmataloudessa" --, on päätös, ja päätöksen järjellisyys ja mahdollisuus riippuu ajasta. Jos valtio ei pysty veroja keräämään järjestyksen ylläpitämiseksi, valtiossa vaihtuu valta, jonka jälkeen uusi valta pystyy -- tai sekin vaihdetaan. Valtio ei joudu siten ikinä konkurssiin; valtio on "konkurssissa" vain hävittyään sodan. Kaikki muu on päätösten tekoa valtion vallassa olevan alueen järjestämiseksi.

Sosialismin ongelmat ovat romuttaneet sosialismin. Joku muu nousee tilalle. Se on tämä "talouskriisi" ja "paska ministeri". Sosialistisen järjestelmän kannalta sosialistisen järjestelmän häviö on huono asia. Ihmisten kannalta se on hyvä. Sosialismin loppu ei ole maailmanloppu; se on uusi alku.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Uuno Nuivanen

#1296
QuoteKangaskauppias joutui ottamaan pankista lainaa selviytyäkseen työntekijän äitiysloman aiheuttamista kuluista.
Työntekijän äitiysloma panee pienen yrityksen talouden lujille, Orimattilassa kangaskauppaa pitävä Sari Eurén joutui kokemaan. Hän joutui ottamaan 10 000 euroa pankkilainaa pystyäkseen maksamaan työntekijän äitiysloman ja vanhempain vapaan palkan.

– Naisyrittäjät ovat laskeneet, että yhden työntekijän äitiysloma tulee maksamaan 14 000 euroa. Allekirjoitan tämän laskelman, Eurén sanoo IS:lle. ...

Entä kuka palkkaisi somppumatamin, joka synnyttää kerran vuodessa?  ???

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288666374013.html

Nuivake

Quote from: Uuno Nuivanen on 17.03.2014, 12:39:57
QuoteKangaskauppias joutui ottamaan pankista lainaa selviytyäkseen työntekijän äitiysloman aiheuttamista kuluista.
Työntekijän äitiysloma panee pienen yrityksen talouden lujille, Orimattilassa kangaskauppaa pitävä Sari Eurén joutui kokemaan. Hän joutui ottamaan 10 000 euroa pankkilainaa pystyäkseen maksamaan työntekijän äitiysloman ja vanhempain vapaan palkan.

– Naisyrittäjät ovat laskeneet, että yhden työntekijän äitiysloma tulee maksamaan 14 000 euroa. Allekirjoitan tämän laskelman, Eurén sanoo IS:lle. ...

Entä kuka palkkaisi somppumatamin, joka synnyttää kerran vuodessa?  ???

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288666374013.html

Palkkaamatta jättämisestä tulee sitten rasismisanktiot: käräjät, korvaukset, julkisuus ja häpeäpaalu. Parempi maksaa siis palkkaa.  Me tienataan tällä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

imaginaariluku

Quote from: Nuivake on 17.03.2014, 17:26:27

Palkkaamatta jättämisestä tulee sitten rasismisanktiot: käräjät, korvaukset, julkisuus ja häpeäpaalu. Parempi maksaa siis palkkaa.  Me tienataan tällä.

Tai parempi rekrytoida oikein. Paikkaa mikä ilmoitetaan mollissa ei ole aikomuskaan täyttää ja se on vähän sinnepäin kuin mitä haetaan. Kun tulee selvityspyyntö että miksei jotain palkattu niin voi rehellisesti kertoa että paikkaa ei täytetty lainkaan. Sen sijaan johonkin toiseen tehtävään löytyi sopiva henkilö mutta sitä taas ei ole mitenkään velvoitettu kertomaan.

timouti

Hallitusohjelmissa ei ole realistista talousajattelua. Näin kerrottiin tv-uutisissa ja löytyi oikein kirjallisena versiona myös. Todellisuus alkaa tulla karusti vastaan näköjään. Tämä liittyy nyt kuntatalouteen, mutta siitä se alkaa.
QuoteValtiovarainministeriön ylijohtaja Jukka Pekkarinen ja ylijohtaja Päivi Laajala esittelivät maanantaina toimia kuntien menojen hillitsemiseksi. Niiden toivotaan pitävän kuntien veroasteet kohtuullisina.
...
"Ei hallitusohjelmia tuulentupien varaan"

Talouskuri koskee myös seuraavaa hallitusta.

– Valittaen täytyy sanoa, että hallitusohjelmia on laadittu tuulentupien varaan, Pekkarinen sivalsi istuvaa ja sitä edeltävää hallitusta.

– Muutosta tarvitaan, hallitusohjelma on laadittava realistiselle pohjalle.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3138477/kuntatalous-aiotaan-saada-tasapainoon-3%E2%80%934-vuodessa

guest7001

Ajatelkaa nyt, minkälaisia paskahousuja virkamiehistö on täynnä. Eivät ne voi olla niin typeriä, etteivätkö ne olisi tajunneet jo kauan aikaa sitten, minkälaisella vauhdilla Suomea viedään parhaillaan selvitystilaan.

Nyt vasta ensimmäinen virkaloinen uskalsi avata suunsa. Noin kaksi ja puoli vuotta liian myöhään. Pitäisiköhän (ehkä) tehdä jotain?

Politbyroon kavereilla "välähtää" vain silloin, kun he ajavat ylinopeutta valvontakameraan.

Ja aina kun ehdotetaan toimenpiteitä, ei ole mitään konkreettista. Ei koskaan. Pelkkää isi-päätteistä konditionaalia: Pitäisi, tulisi, olisi hyvä jos, jne. Tässä VM:n räpellyksessä nyt (kai) oli sentään edes jotain.

Eiköhän tässä taas kohta perusteta työryhmä tai koota joku asiantuntijaseminaari. Asiantuntijoina Liikasen Eki, Sixten "sylikoira" Korkman ja Juhana Vartiainen.

Ainoa edes vähän järkevä - ja jopa jotain merkittävää ja konkreettista sisältänyt mietelmä tuli "Suomen Perustalta", mutta eiköhän siitäkin Soini ja muu SMP ole jo irtisanoutunut.

Katsellaan ja odotellaan. Ja jatketaan iloisina veronmaksajina.


guest7001

Professori Matti Viren: Olemme hinnoitelleet itsemme ulos markkinoilta

Viren oli mukana tuossa Suomen Perustan "Kunnat Kuntoon"-ajatuspajassa. Ja on yksi harvoja ihmisiä Suomessa, jolta järjen valo ei ole täysin sammunut.

QuoteSuomi on sairas, ainakin taloudellisesti. Mitä pitäisi tehdä? Mitä lääkäri sanoisi? Sanoisiko hän, että ei tehdä nyt mitään ainakaan niin kauan kun olet sairas. Leikataan sitten kun olet terve. Näinkö talousongelmammekin ratkaistaan?

Mikä Suomea sitten vaivaa? Vastaus on yksinkertainen: Suomesta on tullut liian kallis maa tuottamaan tavaroita ja palveluja maailmanmarkkinoille. Usein kuvitellaan, että ongelma koskee vain teollisuutta, mutta mitkä ovat ne palvelut, joissa Suomi pärjää maailmanmarkkinoilla?

Ajatelkaa suomalaisia ravintolahintoja, ulosliputettuja laivoja, maanteillä pörrääviä ulkomaalaisia rekkoja ja ulkomaille karkaavia talletuksia. Ajatelkaa asumisen kalleutta Suomessa. Jokainen, joka on rakentanut tai remontoinut, haukkoo henkeään mennessään rakennustarvikeliikkeeseen tai saadessaan laskun tehdystä työstä.
Verorasitus on ylenpalttinen

Miksi kaikki on niin kallista? Vaikka kaikilla aloilla on omat ongelmansa, on niillä yhteinen nimittäjä: ylenpalttinen verorasitus. Julkinen sektori on Suomessa suhteellisesti maailman suurin tai toiseksi suurin. Kun julkiset menot ovat 60 prosenttia suhteessa kokonaistuotannon arvoon, pitää joka paikasta ja moneen kertaan repiä tuloja: kulutuksesta, työstä, säästämisestä, perinnöistä ja yrittämisestä. Metsän kasvua ja sen kasvamattomuutta pitää verottaa.

Verorasituksen toisella puolella ovat kasvava säädösten ja rajoitusten viidakko ja byrokratia. Jokaisen onnettomuuden tai vahingon jälkeen julkisessa sanassa on hirveä huuto: lisää valvojia, lisää tarkastuksia, lisää lupia. Mitään hintaa näille julkisen sektorin kasvun varjopuolille ei lasketa.
Julkinen sektori on liian iso

Kaikki – paitsi tietenkin Yleisradio – ovat sitä mieltä, että julkinen sektori on liian iso. Luulisi että tästä seuraisi se ilmeinen johtopäätös, että julkista sektoria pitää pienentää. Asia ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen. Julkisten menojen suhdetta bruttokansantuotteeseen voidaan pienentää myös kasvattamalla bkt:ta.

Tuodaan Suomeen työvoimaa. Näin bkt kasvaa, ja ongelmat poistuvat. Idea toimii niin kauan kuin ulkomailta löytyy työvoimaa, joka ei vaadi julkisia palveluja, eikä tulonsiirtoja, eikä siirry koskaan eläkkeelle. Teoriassa tämäkin on mahdollista, mutta ei Suomessa. Täällä maanhaanmuutosta vastaavat kiltit sosiaalitädit, joille maahanamuutto on vain ja ainoastaan ihmisoikeuskysymys.

Miten ihmeessä me selviämme? Myymällä ilmaisia koulutus-, terveys- ja juristipalveluja? Tarjoamalla ilmaista sosiaaliturvaa? Emme varmaankaan, Suomen ongelmiin ei ole mitään ihmelääkettä. Jos markkinatalous ei ratkaise ongelmiamme, niin sitten ei kannata yrittää mitään muutakaan.

Matti Viren
taloustieteen professori,
Turun yliopisto

Uuno Nuivanen

Hyvä kirjoitus. Nostanpa kommenttiosiolta esiin yhden, joka liippaa aika läheltä:

QuoteCabMan 17.3.2014 13:09
Hyvä esimerkki on se, että minä yksin yrittäjänä saan jokaisesta tienaamastani eurosta itselleni 40 senttiä! Lisäksi palveluideni ostajat ovat vetäneet hinnat niin alas että kuukausitulot jäävät alle 2000 euron. Ostovoima alkaa olla aika pohjissa.

Töihin menisin ulkopuoliselle vaikka heti, mutta ei tunnu kiinnostavan yli 50 v yrittäjätaustainen työntekijä.

jmk

Quote from: detonator on 18.03.2014, 14:11:42
Jos markkinatalous ei ratkaise ongelmiamme, niin sitten ei kannata yrittää mitään muutakaan.

Paha sanoa, ratkaiseeko markkinatalous ongelmiamme, kun ei ole edes kokeiltu.

Nuivake

#1304
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.03.2014, 14:30:09
Hyvä kirjoitus. Nostanpa kommenttiosiolta esiin yhden, joka liippaa aika läheltä:

QuoteCabMan 17.3.2014 13:09
Hyvä esimerkki on se, että minä yksin yrittäjänä saan jokaisesta tienaamastani eurosta itselleni 40 senttiä! Lisäksi palveluideni ostajat ovat vetäneet hinnat niin alas että kuukausitulot jäävät alle 2000 euron. Ostovoima alkaa olla aika pohjissa.

Töihin menisin ulkopuoliselle vaikka heti, mutta ei tunnu kiinnostavan yli 50 v yrittäjätaustainen työntekijä.

Hyvinhän tuossa menee.
Itse yrittäjänä 10 vuotta ja vuoden 2008 jälkeen kuukausitulot jääneet aina reilusti alle 1500 euron. Tuosta tietysti vielä tuloverot pois. Missäs se "köyhyysraja" oikein menikään?

Edit: Jos tuolle kaverille jää joka eurosta 40 senttiä, minulle jää 25 senttiä (josta vielä tulovero pitää maksaa).
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

guest7001

Veroasteemme on nyt jo katastrofaalinen 45,6%. Alkaa olla maailman korkein tai toiseksi korkein. Ero OECD-maiden ja EU:n keskiarvoon kasvaa koko ajan.

Siis tämä ennen Maaliskuun seuraavia veronkorotuksia.

Luuleeko tosiaan joku, että tällaiseen sossuhelvettiin aikoo kukaan investoida enää senttiäkään? Eikö kukaan enää lue uutisia... eikö kukaan huomaa, millä vauhdilla tuotanto pakenee Suomesta ja yritystoiminta laittaa lappua luukulle?

Toistan itseäni, mutta Suomi on aivan täydellisten seinähullujen käsissä.

Me elämme, kuin olisimme edelleen 80-luvulla, kun valmistimme vielä esimerkiksi kenkämme ja televisiomme itse. Duunarit ruinasivat lisää palkkaa lakon uhalla ja inflaatio söi velat, jne. Korporativistinen yhteiskuntamalli elättelee jotain utopioita omasta palkkatasosta, aivan poskettomasta verotuksesta ja massiivisista tulonsiirroista, aivan kuin mikään ei olisi muuttunut.

Nyt me olemme globaaleilla markkinoilla ja rahaliitossa mm. maan kanssa tuossa lahden toisella puolella, missä mediaanipalkka on 500€ ja keskipalkka alle 800€. Kilpaile siinä nyt sitten, varsinkin kun olemme nostelleet palkkatasoamme massiivisesti enemmän kuin kilpailijamaamme.

Eihän maailman nopea muuttuminen hallituksen syytä ole, mutta kaikki tähänastiset toimenpiteet ovat olleet aivan vaihtoehtoisesta todellisuudesta. Suurin osa ongelmistamme johtuu täysin kestämättömästä veroasteesta, byrokratiasta, poskettomasta sosiaaliturvasta ja palkkakustannuksista. Näitä ollaan vain pahennettu. Samat asiat Viren tuossa toteaa, mutta kun maa on täynnä kollektiivista typeryyttä, niin eihän mikään järkipuhe perille mene.

Suomi on Kuuban lisäksi maailman viimeisiä kommunistisia linnakkeita maailmassa. Kai sitä sitten täytyy vielä kerran yrittää.

Isäntä ja loinen

Quote
Arhinmäki: Vasemmistoliitto ei suostu sosiaaliturvan heikennyksiin - hallituskysymys

Sekä sosiaalidemokraatit että vasemmistoliitto ovat asettaneet tavoitteekseen, että sosiaaliturvaan ei puututa. Hallituksen pöydälle saattaa kuitenkin tulla punnittavaksi, jäädytetäänkö indeksit.

...

Vasemmistoliitto ei suostu indeksien jäädyttämiseen. Arhinmäen mukaan se on hallituskysymys.

http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_vasemmistoliitto_ei_suostu_sosiaaliturvan_heikennyksiin_-_hallituskysymys/7143538

Olen koko vaalikauden ajan odottanut päätöksiä koskien indeksien jäädyttämistä, mutta Kataisen sosialistihallitus taitaa tuottaa pettymyksen jälleen kerran. Siinä olisi tehokas ja kohtalaisen kivuton säästökeino. Muiden hallituspuolueiden pitäisi näyttää vasemmistoliitolle ovea. Hallitus pärjäisi loppukauden ilman Arhinmäen joukkoja ja kenties muutama välttämätön säästöpäätöskin saataisiin tehtyä.
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

foobar

Remontoidaan niin että rakenteet rytisee!

Valitettavasti ne tulevat rytisemään vain kaikkialla muualla kuin julkisen puolen menoissa. Eli rytisevät siis maksajapuolella niin, ettei tiiltä tiilen päälle jää.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

timouti

Elämme jännittäviä aikoja. Kiristääkö hallitus taloutta miljardin vai kaksi? Otetaanko summa veronkorotuksista vai menoleikkauksista?
QuoteHallitus valmistelee valtiontalouteen HS:n tietojen mukaan jopa kahden miljardin euron kiristyksiä yksistään ensi vuodelle.

Aikaisemmin julkisesti on puhuttu pienemmistä summista.
Henkilökohtaisesti arvostaisin sitä, että hallitus myöntäisi sössineensä talouden ja eroaisi. Uusi hallitus aloittaisi siltä pohjalta, että nyt kaikki on rakennettava uudelleen. Sellaisiin talkoisiin olisi jotain mieltä osallistuakin.

Nyt kun nostetaan hintoja veroja korottamalla, vähennän vaan kulutusta. Saman tekee varmasti moni muukin eri syistä. Veronkorotusten tuotto on kyseenalainen, samoin Vartiaisen ja kumpp. teoriat siitä, että hintoja voi nostaa loputtomiin. On olemassa sellaisiakin menoja, joita voi karsia tai osasta luopua kokonaan.
QuoteVerolistalla ovat ainakin perinteiset valmisteverot ja arvonlisävero, josta on valmisteltu useita erilaisia korotusmalleja.
http://www.hs.fi/kotimaa/Talouden+kiristyspaine+kasvaa+Hallitus+lis%C3%A4%C3%A4+leikkauksia+ja+veroja/a1395123124668

Markkanen

"Veroasteemme on nyt jo katastrofaalinen 45,6%. Alkaa olla maailman korkein tai toiseksi korkein. Ero OECD-maiden ja EU:n keskiarvoon kasvaa koko ajan.

Siis tämä ennen Maaliskuun seuraavia veronkorotuksia."

Juuri tänään oli juttua Ilta-alkuisessa lehdessä siitä, että talous ei kasva kuin tulkitsijasta riippuen 03-05% niin veroja on nostettava lisää ja leikkauksia. Veroilla ei ole mitään kattoa. Sehän on jo sanottu poliitikkojen suusta. Tai katto on koko kansantalous. Sen jälkeen on alettava päättäjien ja korkeiden virkamiesten verottamaan toisiaan.

Mitä leikkauksiin tulee niin se tulee kohdistumaan pehmeisiin kohteisiin kuten kuntien valtion tukien määrään = sivistys ja hyvinvointivaltiolle sitten morjes. Sossu on pyhä. Fattan luukku ei saa kutistua. Ei eteenkään harkinnanvaraiset tuet. Montakohan terveyskeskusta on Kataisen hallituksen jälkeen? Mitä eläkkeistä on enää jäljellä? Mitä työpaikoista on enää jäljellä. Pesemmekö vaan toistemme paitoja?  .... pahoja kysymyksiä.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

J.M

QuoteArvonlisävero saattaa mennä remonttiin, lapsilisät verolle?

Arvonlisävero voi mennä ensi viikon hallituksen kehysriihessä remonttiin.
Sen ylempää, 24 prosentin kantaa saatetaan STT:n tietojen mukaan pitkällä aikavälillä laskea hieman ja matalampia, 10 ja 14 prosentin alv-kantoja vastaavasti nostaa.

Alempi arvonlisävero on muun muassa ruualla ja lääkkeillä, ja niiden kallistuminen on puolueille vaikea kysymys. Samanaikaisesti hallituksessa on kaavailtu valtion menojen säästämiseksi sosiaaliturvaindeksien jäädyttämistä eli sitä, että etuuksien taso jää ennalleen muusta hintakehityksestä huolimatta.

...

Lapsilisät verolle?



Yhtenä mahdollisena veronkorotuskohteena maanantain ja tiistain kehysriihessä on, että lapsilisät muuttuisivat verotettavaksi tuloksi.

Samassa yhteydessä niiden tasoa nostettaisiin vastaavasti hieman. Nyt ensimmäisestä lapsesta saa verottomasti 104,19 euroa lapsilisää kuukaudessa ja toisesta lapsesta 115,13 euroa kuussa.

Kehysriihtä varten on kammattu veropolitiikkaa hyvin tiheällä seulalla julkisen talouden tervehdyttämisen vuoksi. Valtiontalouden sopeutustarve on kehysriihessä todennäköisesti lähempänä kolmea kuin neljää miljardia.

Ilta-Sanomat
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Kulttuurirealisti

Quote from: timouti on 19.03.2014, 07:12:40Henkilökohtaisesti arvostaisin sitä, että hallitus myöntäisi sössineensä talouden ja eroaisi.

Ei tule tapahtumaan, koska haluavat säilyttää työpaikkansa niin pitkään kuin mahdollista.

QuoteNyt kun nostetaan hintoja veroja korottamalla, vähennän vaan kulutusta. Saman tekee varmasti moni muukin eri syistä. Veronkorotusten tuotto on kyseenalainen, samoin Vartiaisen ja kumpp. teoriat siitä, että hintoja voi nostaa loputtomiin.
...
Verolistalla ovat ainakin perinteiset valmisteverot ja arvonlisävero, josta on valmisteltu useita erilaisia korotusmalleja.

ALV:it ja muut korkealla olevat verot iskevät myös kuljetuksiin, jolloin paljon puhuttu vientikauppa vaikeutuu entisestään. Tämä ei ilmeisesti tule mieleen hallituksen tyhjänpuhujille. Tai se ei ainakaan kiinnosta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

törö

QuoteVeikeä tilanne vältetty - Yle: Kaupungin työntekijät joutuvat sittenkin tekemään töitä palkkansa vastineeksi


Porin kaupunki on sittenkin onnistunut löytämään tekemistä työntekijöilleen, joita uhkasi tilanne, että he joutuivat olemaan tekemättä töitä palkan juoksemisesta huolimatta, kertoo Yle.

Alkuvuonna julkisuudessa kerrottiin, että osalla Porin teknisen toimen työntekijöistä ei ole töitä alhaisten investointien vuoksi, mutta palkka heille oli maksettava, koska lomauttaminen ei ole jostain syystä mahdollista.

Teknisen palvelukeskuksen johtaja Jukka Kotiniemi sanoo Ylelle, että töitä on porukalle nyt löytynyt ja työvaje vältetty.

Loppuvuoden osalta on vielä "hieman työvajetta", Kotiniemi sanoo.

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/

Isäntä ja loinen

Quote
Paavo Arhinmäki: Suomen haasteena ei ole julkinen vaan yksityinen sektori

Paavo Arhinmäen mukaan Suomen suurimpia ongelmia eivät ole velkataso tai liian iso julkinen sektori. Sen sijaan hän näkee ongelman muodostuvan yksityisellä sektorilla, jota vaivannut teollisuuden rakennemuutos on vienyt suuren määrän työtä ja kasvua. Ilman kasvua ja työllisyyttä eivät mitkään valtion sopeutustoimet käännä talouden kurssia, hän sanoi.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/arhinmaki_puhe_puoluevaltuusto-17842

Taas tätä vasemmistolaista herkkua. Ongelmana ei ole liian suuret menot, vaan liian pienet tulot  :facepalm:
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Kuningasweecee

Quote from: Isäntä ja loinen on 22.03.2014, 20:19:58
Quote
Paavo Arhinmäki: Suomen haasteena ei ole julkinen vaan yksityinen sektori

Paavo Arhinmäen mukaan Suomen suurimpia ongelmia eivät ole velkataso tai liian iso julkinen sektori. Sen sijaan hän näkee ongelman muodostuvan yksityisellä sektorilla, jota vaivannut teollisuuden rakennemuutos on vienyt suuren määrän työtä ja kasvua. Ilman kasvua ja työllisyyttä eivät mitkään valtion sopeutustoimet käännä talouden kurssia, hän sanoi.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/arhinmaki_puhe_puoluevaltuusto-17842

Taas tätä vasemmistolaista herkkua. Ongelmana ei ole liian suuret menot, vaan liian pienet tulot  :facepalm:

Verotetaan lisää niitä jotka jotain tienaavat ja etenkin niitä jotka jotain omistavat, niin sillähän se asia toki korjaantuu. Rahaa tulee liitolta ja sittemmin soskusta, paskaaks tässä miettimään onko työllistäminen ja välilliset verot, lupakontrollit ja muut maksut pikkuisen liikaa etenkin pienimmille yrittäjille kun melkoisen loven katteisiin ne tekevät isommillekin. Tosin jos saadaan menestyneesti osoitettua etenkin nuorille että yhteiskunnassa on mahdoton pärjätä ja yrittäjäkin paska riistäjä jollaiseksi ei pidä ryhtyä, niin saadaan näyttävät kiakkovierasjuhlat jo ennen vuotta 2050, eivät ihan bolsutkaan pärjää. Sille kait tuokin tumputtaa. Ainakin vähän vaikuttais.

Lasse

Quote from: Velmu on 09.03.2014, 19:30:22

Päivän Hesarissa oli kerrankin asiaa. Parin sivun jutussa kerrottiin Suomen valtion koko omaisuus ja velat aika perusteellisesti. Velkaa on noin 100 miljardia ja sehän kasvaa vuosittain lähes kymmenellä miljardilla. Omaisuutta on noin 83 miljardia ja siihen kuuluu aivan kaikki. Metsät, tiet, rautatiet, sillat, valtion omistamat yhtiöt ja osakkuudet pörssi- ym. yhtiöissä, kaikki valtion rakennukset eduskuntataloineen ja presidentin linnakin harjapeltiä myöten.
Eli jos kaikki, siis aivan kaikki, valtion omaisuus myytäisiin, jäisi jäjelle 17 miljardia velkaa, joka siis kasvaa kymmenellä miljardilla vuosittain. Ajelisimme autoillamme muiden omistamilla teillä ja ylittäisimme vesistöjä muiden omistamia siltoja pitkin. Ilmaiseksiko? Tuskin.
Vertailun vuoksi pitää taas mainita, että valtio kerää tuloveroja palkoista ja eläkkeistä yhteensä vain seitsemän miljardia vuosittain.

Jos joku kuvittelee, että tämä mielettömän suuri valtionvelka on otettu meiltä kotimaisilta pottunokilta ja on sikäli kotoisissa käsissä, niin hän on väärässä. Koko sadan miljardin velasta on 90 % otettu ulkomaisilta toimijoilta.
Ja poliitikot höpisevät höpisemästä päästyään, että millä aikataululla pitää tehdä heidän mielestään kaikki valtion talousongelmat ratkaiseva kolmen miljardin säästö kuluihin!

(http://gatesofvienna.net/wp-content/uploads/2013/06/euskulldragon.jpg)
EU syventää torppari-Suomen talouden umpikujaa
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=10109
Quote
Suomen valtion velka on 1990-luvun alusta lähtien lähes kymmenkertaistunut. Velkaantuminen on ollut valtavaa, vaikka valtion omaisuutta on myyty – halvalla – hirvittävä määrä. Valtion velan korkoja on 1990-luvun alun jälkeen maksettu n. 70 000 000 000 euroa – siis 70 miljardia.

Nämä korot ovat menneet lähinnä kansainvälisille sijoittajille, mm. pankeille.

Näin on käynyt, koska on noudatettu EU:n – ja ensin EY:n – määräämää keskuspankkirahoituksen kieltoa. Suomen valtio ei siis saanut lainata rahaa omalta keskuspankiltaan koko 1990-luvulla, vaikka Suomella tuolloin oli oma raha ja keskuspankki.

Jo vuodesta 1989 Suomi noudatti EU:n edeltäjän EY:n määräyksiä. Kansalaisille ei tästä(kään) ole julkisuudessa kerrottu.
Jatkuu artikkelissa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

törö

QuoteSuomen sanavalta euroalueen pankkiunionissa jäänee luultua pienemmäksi ja velvoite yhteisen kassan kartuttamiseksi voi koittaa luultua aiemmin. Suomi päätynee maksamaan muiden velkoja ja kantamaan muiden pankkiriskejä. Jostakin syystä kiire on silti kova, vaikka kaavailtu pankkiunioni ei lopeta tätä kriisiä eikä estä seuraavaa.

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/03/26/suomella-outo-hinku-maksaa-muiden-velkoja/20144253/170

törö

QuoteErikoistarkastus paljasti: Puhelinmyyjän palkka voi olla 0 €


Puhelinmyyntialan yritykset ovat saaneet runsaasti huomautuksia alan valvontahankkeessa. Palkkasotkut eivät ole alan ainoa ongelma, vaan lainvastaisuutta on myös sopimuksissa ja työterveyshuollon järjestämisessä.

Aluehallintovirastojen työsuojelun vastuualueet tarkastivat 200 puhelinmyyntialan työpaikkaa, joissa työskentelee kaikkiaan 6 000 työntekijää.

Työsuojelutarkastaja löysi korjattavaa jopa joka neljänneksen tarkastetun työpaikan palkkauksesta. Palkka oli usein määritelty työsopimuksessa niin, että työntekijä saattoi joutua tilanteeseen, jossa kuukauden työstä ei kilahtanut palkkaa lainkaan.

– Puhelinmyyntialalla yleisesti käytössä oleva osittain tai kokonaan provisioon perustuva palkkaus ei saa merkitä sitä, ettei työntekijälle jää käteen palkkaa käytännössä ollenkaan, AVI toteaa tiedotteessaan.

Lisäksi joka kymmenennessä työpaikassa sairausajan palkan määräytyminen oli kirjattu sopimukseen lainvastaisesti.

Työsopimuksista myös puuttui lakisääteisesti niihin kirjattavia asioita, kuten vuosiloman määräytymisen perusteet. Toisaalta niihin oli myös kirjattu laittomuuksia, kuten se, että perehdytysajalta ei makseta palkkaa.

Viisitoista prosenttia työpaikoista oli laiminlyönyt työterveyshuollon järjestämisen.

Puhelinmyyntialaa koskeva työsuojelun valtakunnallinen valvontahanke alkoi viime vuonna ja jatkuu vielä tämän vuoden ajan.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/03/28/erikoistarkastus-paljasti-puhelinmyyjan-palkka-voi-olla-0-/20144457/139

Onnikka

Ei ole ainoa sellainen se edellämainittu mutta mitäpä tuollaisia enää valtio pohtimaan. Tuohonkaan eivät puutu. Tosin ton osalta olisi syytä kieltää kokonaan.
Samoin kuin spr:n ja vastaavien kaduilla tapahtuva ihmisten kiusaaminen, vanhat ihmiset pelkää muutenkin koska kaduilla ei ole turvallista, sitten joku hörhö tulee vaatiin rahaa niin antavat. Kuukaudesta toiseen kun nimen alle kirjoittavat.