Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)

[Volmari]

Kiander on todella jo kymmeniä vuosia toitottanut, että valtio voi velkaantua kuinka paljon hyvänsä.
Kuka valitsi tämmöisen tomppelin eläkevakuutusyhtiö Ilmarisen johtoon?

[Jakerp]

Kenellä menee hyvin palkkasumma kuvaajat eli kaikkien yhteenlaskettujen palkkojen summat ovat hyvin paljastavat, koska kyseessä on kaikki yhteen lasketut palkat. Täältä näkee, että meillä ei ole varaa nykyisen kaltaiseen julkiseen sektoriin enää kovinkaan kauan.

http://euroetana.blogspot.com/2011/04/palkkasumma-ennallaan-helmikuussa.html

Julkisen sektorin palkkasummat kasvaa, yksityinen sektori erityisesti teollisuus on jäänyt pysyvästi alemmalle tasolle. Kuvaajasta näkee hyvin ketä täällä Suomessa rahoitetaan ns. kestävyysvajeella.

[Jakerp]

Suomen kansantalous toimii kiteytettynä seuraavasti: rahaa tulee sisään ulkomailta lainaa ottamalla ja kansallisomaisuutta pois myymällä. Tulot käytetään 500 000 virkamiehen palkkoihin. Lisää halukkaita virkamiehiä on kokoajan jonossa. Toisaalta nykyisilläkään ei ole virastossa mitään tekemistä. Tekemistä lisätään säätämällä uusia lakeja: mitä enemmän erilaisia lakeja (ja niihin liittyviä työryhmiä), sen enemmän kaikilla on tekemistä. Uudeksi keinoksi on lisäksi keksitty maahanmuutto: lennättämällä Afrikasta lukutaidottomia ja kirjoitustaidottomia maahanmuuttajia syntyy erilaisia ongelmia, joita ratkaisemalla raha saadaan kiertämään yhteiskunnassa virkamieskunnassa.

[Volmari]

Suomen kansantalous toimii kiteytettynä seuraavasti: rahaa tulee sisään ulkomailta lainaa ottamalla ja kansallisomaisuutta pois myymällä. Tulot käytetään 500 000 virkamiehen palkkoihin. Lisää halukkaita virkamiehiä on kokoajan jonossa. Toisaalta nykyisilläkään ei ole virastossa mitään tekemistä. Tekemistä lisätään säätämällä uusia lakeja: mitä enemmän erilaisia lakeja (ja niihin liittyviä työryhmiä), sen enemmän kaikilla on tekemistä. Uudeksi keinoksi on lisäksi keksitty maahanmuutto: lennättämällä Afrikasta lukutaidottomia ja kirjoitustaidottomia maahanmuuttajia syntyy erilaisia ongelmia, joita ratkaisemalla raha saadaan kiertämään yhteiskunnassa virkamieskunnassa.

Asia on juuri näin. Suomi on kuin sadan hengen rakennusliike, jossa vähän karrikoiden kymmenen rakennusmiestä koittaa tehdä töitä ja yhdeksänkymmentä istuu konttorissa pohtimassa miksi firman valmistamat asunnot ovat niin kalliita.

Kirjoitin asiasta jo kaksikymmentä vuotta sitten silloisen laman ollessa päällä Hesarin mielipideosastoon otsikolla "Turhat virkamiehet tosi tuhlausta". Kirjoitus julkaistiin KAKSI !!! kertaa mielipideosastolla.
Kirjoituksen sanoma oli se, että kun Suomen väkiluku nousi vuodesta 1964 ( 4.500.000 henkeä ) vuoteen 1991 ( 5.000.000 henkeä ) 500.000:lla, kasvoi valtion ja kuntien yhteenlaskettu virkamieskunta 550.000:lla ( 250.000:sta 800.000:aan ).

Eikä tilanne noista ajoista ole mihinkään muuttunut. Tähän kun pistetään päälle vielä muista maista tänne täysihoitoon tulleet, niin eipä ole ihme, että valtio velkaantuu nykyistä vauhtia. 

[Jakerp]

Asia on juuri näin. Suomi on kuin sadan hengen rakennusliike, jossa vähän karrikoiden kymmenen rakennusmiestä koittaa tehdä töitä ja yhdeksänkymmentä istuu konttorissa pohtimassa miksi firman valmistamat asunnot ovat niin kalliita.

Kirjoitin asiasta jo kaksikymmentä vuotta sitten silloisen laman ollessa päällä Hesarin mielipideosastoon otsikolla "Turhat virkamiehet tosi tuhlausta". Kirjoitus julkaistiin KAKSI !!! kertaa mielipideosastolla.
Kirjoituksen sanoma oli se, että kun Suomen väkiluku nousi vuodesta 1964 ( 4.500.000 henkeä ) vuoteen 1991 ( 5.000.000 henkeä ) 500.000:lla, kasvoi valtion ja kuntien yhteenlaskettu virkamieskunta 550.000:lla ( 250.000:sta 800.000:aan ).

Eikä tilanne noista ajoista ole mihinkään muuttunut. Tähän kun pistetään päälle vielä muista maista tänne täysihoitoon tulleet, niin eipä ole ihme, että valtio velkaantuu nykyistä vauhtia.  

Olen muuten välillä miettinyt, että miksiköhän raksamiehet eivät pistä omia osuuskuntiaan pystyyn ja rakenna kerrostaloja talkoolla. Kerrostalon seinät kun saa pystyy 6-7 raksamiehen voimin vesipohjasta kattoon kunhan on sopivat koneen käytössä. Mukaan osuuskuntaan tarvitaan vielä muutama sähkö- ja putkimies tekemään sähköasennukset ja lvi-asennukset. Samalla raksamiehet voivat pistää lattiat, seinät, ikkunat ja ovet kuntoon, sekä pultata julkisivuun julkisivu elementit kiinni.

Ei tarvittaisi kuin ehkä 10-15 miehen osuuskunta, joka saisia kerrostalon pystyyn omiin nimiinsä vesipohjasta kattoon asti.

Osuuskunnan nimissä olevat asunnot sitten vuokralle ja tuotot jaetaan tasan osuuskunnan raksamiesten kesken. Ei tarvittaisi nykyvuokrahinnoilla kovinkaan monta kerrostaloa rakentaa talkoolla osuuskunnan omistukseen kun kaikki osuuskunnan raksajätkät voisivat saada kohtuullisen elintason loppuelämäkseen vuokratuotoista.

Talkoohengellä työskentelyä tarvittaisiin sen takia, että jos palkkoja maksettaisiin kustannukset karkaisivat mielettömiksi, koska verottaja vetäisi välistä kokojan omaan hivakkaan, sille verottaja ei voi mitään jos kaikki tekevät hommansa talkooperiaatteella. Tyhjästä kun ei voi verottaa.

Olen laskeskellut, että jos kerrostalossa olisi 42 asuntoa yksikin kerrostalo tuottaisi osuuskunnan jäsenille jos jäseniä 15 noin 20 000 - 30 000€ pääomatulot vuodessa (siis jokaiselle jäsenelle). Pääkaupunkiseudun hinta-tasolla. Muutaman vuoden intensiivisen talkootyöskentelyn jälkeen osuuskunnan jäsenet voisivat elää varsin kivaa normaalia elämää.

[MoonShine]

Ei voine pitää paikkaansa, sillä Siilinjärven Lapsineron mukaan Suomi tarvitsee heti parisataatuhatta ulkomaista mamua töihin?

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2011/04/14/huhu-nokialta-lahtopassit-6-000-tyontekijalle/20115313/12

[sikakyösti]

en tiedä raapustanko oikeaan ketjuun? jos meni väärään siirtäkää vaikka hevonvi__uun
tänään tuli tammi-helmikuun SÄHKÖLASKU (arviolaskutus perustuu viime vuoden kulutukseen) 418,93€ viime vuoden saman ajanjakson lasku oli 246,72€ siis miten voi sähkön/siirron hinta nousta näin paljon? ja kaupan päälle jatkuva tolkuton bensan hinnan nousu,mitä tälle mielettömyydelle voi tehdä? ei mitään maksaa vaan
pitää vissin oikeasti heittäytyä työttömäksi,mennä asumaan vuokralle ja jättää KAIKKI MAKSAMATTA.

[Mika.H]

onx sulle vaihdettu uusi mittari? nykyään kun etälukevat noi uudet.. osa sitten laskuttaa jo toteutuneenkin mukaan, osa edelleen arvioi vaan...

mutta on toi sähkökin kyllä "hienosti" noussut. onneksi on vielä vanha soppari voimassa.

[Jakerp]

Salaiset leikkauslistat ovat valmiina:
http://www.nelonen.fi/uutiset-uusi/kotimaa

3,5 miljardia euroa kuulemma on lähdössä valtion menoista vaalien jälkeen.

Kiinnostavaa nähdä miten leikkaukset kohdistetaan vai otetaanko juustohöylä periaatteella sieltä täältä.

[mikkoR]

en tiedä raapustanko oikeaan ketjuun? jos meni väärään siirtäkää vaikka hevonvi__uun
tänään tuli tammi-helmikuun SÄHKÖLASKU (arviolaskutus perustuu viime vuoden kulutukseen) 418,93€ viime vuoden saman ajanjakson lasku oli 246,72€ siis miten voi sähkön/siirron hinta nousta näin paljon? ja kaupan päälle jatkuva tolkuton bensan hinnan nousu,mitä tälle mielettömyydelle voi tehdä? ei mitään maksaa vaan
pitää vissin oikeasti heittäytyä työttömäksi,mennä asumaan vuokralle ja jättää KAIKKI MAKSAMATTA.

Tsekkaa sähkömittari ja jos heittää oikein pahasti niin pyydä muuttamaan arviota.

Sinällään itse kanssa ollut hiukset pystyssä tänä vuonna sähkölaskujen kanssa mutta kyllä meidänkin pitää vastaanottokeskukset sun muut maksaa joten ole hiljaa ja mene verkkopankkiin.    (orjalaivojen tervat ym. nääs...)

[Jouko]

Salaiset leikkauslistat ovat valmiina:
http://www.nelonen.fi/uutiset-uusi/kotimaa

3,5 miljardia euroa kuulemma on lähdössä valtion menoista vaalien jälkeen.

Kiinnostavaa nähdä miten leikkaukset kohdistetaan vai otetaanko juustohöylä periaatteella sieltä täältä.

Onhan ne ollut selvillä jo kauan. Siitä vain on kyse ketkä siitä tukkanuottasilla ovat. Pakosta on tehtävä hyve jollain keinolla. Kansa on saatava uskomaan. Persut pääsevät hallitukseen jos tämän hyväksyvät. Vielä on mahdollista miettiä ja äänestää.

[Mika.H]

Salaiset leikkauslistat ovat valmiina:
http://www.nelonen.fi/uutiset-uusi/kotimaa

3,5 miljardia euroa kuulemma on lähdössä valtion menoista vaalien jälkeen.

Kiinnostavaa nähdä miten leikkaukset kohdistetaan vai otetaanko juustohöylä periaatteella sieltä täältä.

Hienoa. Tuplataan tuo niin sitten ollaan jo oikeeseen suuntaan menossa.

Miettikääs hieman kuinka tehottomasti valtio toimii. 15% menoleikkaus tekee toiminnalle vaan hyvää!

[Jakerp]

Hienoa. Tuplataan tuo niin sitten ollaan jo oikeeseen suuntaan menossa.

Miettikääs hieman kuinka tehottomasti valtio toimii. 15% menoleikkaus tekee toiminnalle vaan hyvää!

EU maksuista leikkaamalla ja kehitysavun lopettamisella saisi jo puolet tuosta säästötarpeesta kasaan.

Hieman lisää saisi yhdistämällä kuntia ja karsimalla hallinnon päällekkäisyyksistä.

300-400 miljoonaa euroa saisi säästöön lakkauttamalla sossut, työvoimatoimistot ja yhdistämällä kaiken sosiaaliturvan yhden luukun (KELA) taakse.

Loput säästöt saisi kasaan leikkaamalla virkamiehiltä kaikilta palkoista pois -10%, koska on kestämätöntä, että Julkisen sektorin palkkasumma on korkeammalla tasolla kuin yksityisen sektorinpalkkasummat. Saivartelijoita riittää varsinkin julkisella sektorilla, mutta tämä julkisen sektorin palkkasumman siis kaikkien maksettujen palkkojen summa on kohonnut liian korkealle verrattuna talouden sietokykyyn ja kyse on faktasta jos leikkauksia ei nyt tehdä muutaman vuoden päästä joudutaan paljon rajumpiin leikkauksiin.

[matkamasentaja]

Kauppalehti kertoo että Suomen verotus ei oikein kannusta. Norsunluurannikkokin pärjäsi paremmin.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110470501&ext=ltr

"Maailman talousfoorumin (WEF) raportissa Suomen verotuksen kannustavuus jää sijalle 113.

Maailman talousfoorumin (World Economic Forum, WEF) tekemässä vuosittaisessa tutkimuksessa Ruotsi valittiin maailman kilpailukykyisimmäksi digitaalisen talouden maaksi. Suomi sai kolmossijan.

Suomella meni huonoimmin verotuksen kohdalla, jossa Suomi sijoitettiin 113. parhaaksi maaksi. Edelle kiilasi muun muassa sisällisodasta kärsinyt Norsunluurannikko".

[Pohjolan puolesta]

http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/blog/23388

Periaatteessa meillä olisi nyt hyvä mahdollisuus saada poliittista tahtoa talouden kehittämiseen. Demareissa on voimistunut taloutta ymmärtävä ammattiyhdistyssiipi.
Myös Timo Soinilla tuntuu olevan hyvän ymmärtämys talouden tärkeydestä.
Kokoomus taas on lähellä pääomapiirejä.

Nyt on yhteisiä päämääriä niin paljon että tehokas politiikka tulee löytymään. Distraktiovoimat ovat sivuraiteilla. Nyt jos koskaan on mahdollisuus hyvinvoinnin lisäämiseen.

[Mika Mäntylä]

Suomeksi sanottuna tuo tarkoittaa, että polttoaineiden verotuksella tai esimerkiksi ruuhkamaksuilla valtio tekee henkilöautoilla liikkumisen niin kalliiksi, että kaikilla ei ole siihen yksinkertaisesti varaa. He joko siirtyvät jalkamiehiksi, pyörän satulaan tai joukkoliikenteen kyytiin. Tai sitten ovat liikkumatta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/article615042.ece?s=il&wtm=talouselama%2F-23042011

Tämä vaikuttaa suoraan Suomen taloudelliseen toimintakykyyn. Sitä ihmettelen, että miksi poliitikot ja virkamiehet vihaavat niin paljon maataan, että haluavat tappaa tämän? Jos talouteen haluttaisiin nostetta, tehokas keino tähän olisi polttoaineverotuksen laskeminen, ei nostaminen.

[Parasiittiö]

Suomeksi sanottuna tuo tarkoittaa, että polttoaineiden verotuksella tai esimerkiksi ruuhkamaksuilla valtio tekee henkilöautoilla liikkumisen niin kalliiksi, että kaikilla ei ole siihen yksinkertaisesti varaa. He joko siirtyvät jalkamiehiksi, pyörän satulaan tai joukkoliikenteen kyytiin. Tai sitten ovat liikkumatta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/article615042.ece?s=il&wtm=talouselama%2F-23042011

Tämä vaikuttaa suoraan Suomen taloudelliseen toimintakykyyn. Sitä ihmettelen, että miksi poliitikot ja virkamiehet vihaavat niin paljon maataan, että haluavat tappaa tämän? Jos talouteen haluttaisiin nostetta, tehokas keino tähän olisi polttoaineverotuksen laskeminen, ei nostaminen.

Onkohan väitteessäsi perää? Jos nyt yksinkertaisesti miettii, niin jos kansakunta vähentää ulkolaisen polttoaineen ostamista verotuksen takia ja kulkee kotimaisuusasteeltaan korkeammalla energialla (oli se sitten vaikka oma lihasvoima), niin luulisi, että kansantalouden kauppatase voisi hyvinkin parantua ja siten enemmän rahaa säästyisi pyörimään kansantalouden sisään sitä elvyttäen. Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että verotuksen kovennuksen vaikutus siihen sinun "Suomen taloudelliseen toimintakykyysi" olisi kokonaisuutena tarpeeksi pieni. Olisikin minusta hyvä, että semmoinen toteutettaisiin mahdollisimman maltilliseen tahtiin (mutta määrätietoisesti). Semmoinen veronkorotushan myös kannustaisi tulevaisuutta ajatellen järkevöittämään polttoaineen kulutusta, mikä ymmärtääkseni voi olla hyvin tarpeellista joka tapauksessa jo tällä vuosikymmenelläkin, jos öljyn hinta pysyy nousujohteisena.

Lähinnä merkittävin epäkohta, joka minulle tulee mieleen polttoaineverotuksen nostosta on se, että se on paha homma harvaan asuttujen alueiden pienituloisille, kun siellä ei ole tarjolla julkista liikennettä, ja etäisyydet on niin pitkiä, että auto on hyvin tärkeä työssäkäyntiä ja palvelujen käyttöä varten. Tämmöistä porukkaa luulen olevan ehkä monta kymmentä prosenttiakin väestöstä. Olisikin paras näin äkkiseltään ajateltuna, että autoilun ylimääräinen verotus pyrittäisiin kohdistamaan enimmäkseen kasvukeskuksiin, joissa julkinen liikenne tai lihasvoimainen liikenne on kunnollinen vaihtoehto. Polttoaineen kulutuksen vähentämisessäkin harvaan asuttujen alueiden pienituloisten panosta ilmankin luulisi pärjättävän - keskusten massojen kulutushan lienee suhteessa paljon suurempi.

Sinänsä linkatussa artikkelissa mainittuja perusteluja pidän aika paskoina. Biopolttoaineiden osuuden lisäys väkisin on ymmärtääkseni aika typerää toimintaa. Ilmastosyytkin on ymmärtääkseni aika pieni juttu, mitä Suomen liikenteeseen tulee. Pidänkin itse kansantalouden tuontienergialaskua ja esimerkiksi autoilun saasteiden vaikutusta väestökeskittymissä merkittävämpinä perusteluina.

[Volmari]

Tämän päivän Hesarissa sivulla B 5 kerrotaan, että eläkevakuutusyhtiöiden rahojen sijoitusten tuotto jäi tavoitteista.

Erityisen huomion ansaitsee Suomen toiseksi suurimman eläkevakuutusyhtiön Ilmarisen tappio sijoituksistaan julkisyhteisöjen velkakirjoihin. Tappiota tuli 2,1 % eli sijoitettu pääoma pieneni.
Hesarin mukaan Ilmarisen sijoitukset euroalueen valtionlainoihin olivat liian isot, mikä veti joukkovelkakirjojen tuoton tappiolle.

Ilmarisen johdossa on Jaakko Kiander, joka on kahden viime vuosikymmenen ajan kertonut toistuvasti julkisuudessa, että valtiot voivat velkaantua kuinka paljon tahansa, koska valtioiden ei pidä maksaa velkojaan koskaan takaisin.
Tällainen kaveri sijoittelee eläkerahojamme valtioiden lainoihin.

Uutisen mukaan joudutaan tuottotavoitteen saavuttamiseksi nostamaan eläkemaksuja tai leikkaamaan eläkkeitä. 

[kolki]

Radio Rockilla kerrottiin äsken uutinen, että Nokia vähentää Suomesta 1400 työntekijää. (ja perään kanavan mainos: "Asennetta työpäivään, Radio Rock" )

Tuli vaan mieleen, että missä viipyy se kiljuva työvoimapula josta kokoajan puhutaan.

[Jakerp]

Radio Rockilla kerrottiin äsken uutinen, että Nokia vähentää Suomesta 1400 työntekijää. (ja perään kanavan mainos: "Asennetta työpäivään, Radio Rock" )

Tuli vaan mieleen, että missä viipyy se kiljuva työvoimapula josta kokoajan puhutaan.

Työvoiman pula kasvaa teoriassa, mutta se puoli mitä valtio ei kerro on se, että väestön ikääntyessä ja huoltosuhteen heikentyessä Suomen talouskehitys lukkiutuu väistämättä Japanin tyyliseen koomaan ja taloudellisesti epävakaaseen tilaan ja hitaaseen talouskasvuun, joka Japanissa on jatkunut jo 1990-luvun alusta saakka tähän päivään. Tämä tarkoittaa sitä, että työvoiman tarve ei välttämättä kasvakaan ennustetusti.

[hattiwatti]

Suomen Attac: Pörssin hallintarekisteröinnin laajentaminen edesvastuutonta

Kansalaisjärjestö Attac vastustaa valtiovarainministeriön työryhmän ehdotusta kasvattaa pörssin salaisuuslakeja laajentavaa hallintarekisteröintiä. Uudistus helpottaisi veronkiertoa, vähentäisi yritystoiminnan avoimuutta ja tekisi Suomesta ulkopoliittisen kummajaisen.

Attac toimitti perjantaina 29. huhtikuuta Valtiovarainministeriölle kannanottonsa lausuntakierroksella olevaan ehdotukseen.

"Hallintarekisteröinnin ulottaminen sijoitusrahastoihin tehtiin viime vuonna kaikessa hiljaisuudessa. Nyt anonyymi osakeomistus halutaan tuoda ulkomaisten sijoittajien lisäksi suomalaisille. Muutoksesta hyötyisivät vain suursijoittajat, pankit ja veronkiertäjät", toteaa Attacin puheenjohtaja Marissa Varmavuori.

"Valtiontalouden kestävyysvajeesta huolestuneelta ministeriöltä voisi odottaa esitystä veromenetyksiä aiheuttavan hallintarekisteröintijärjestelmän porsaanreikien tukkimiseksi, ei niiden lisäämiseksi", Varmavuori jatkaa.

Attacin mielestä salaisuuslakien laajentaminen finanssikriisin jälkeisessä maailmassa on edesvastuutonta. "Suomea on perinteisesti pidetty kansainvälisesti avoimen hallintokulttuurin ja liike-elämän maana. Tämä kuva romuttuu, jos Suomi päättää nyt lähteä päinvastaiseen suuntaan kuin muu Eurooppa ja vähentää pörssin avoimuutta", toteaa Varmavuori.

EU:n verokomissaari Algirdas Šemeta totesi huhtikuussa, että "läpinäkyvyydestä ja luottamuksesta on tullut uusi standardi: yksikään valtio ei saa varastaa naapurimaansa veropohjaa tai verotuloja."

Marraskuussa 2010 julkaistu Suomen maabrändiraportti oli samoilla linjoilla. Sen mukaan "yhteiskuntaa ja kansalaisia koskevan tiedon avoimuuden lisääminen on trendi kaikkialla maailmassa. Tiedon avaaminen lisää niin kansalaistoiminnan kuin liiketoiminnankin mahdollisuuksia."

Lainsäädännön valmistelussa kuultiin virkamiesten lisäksi vain sijoittajien
etujärjestöjä. Esimerkiksi toimittajajärjestöt ja korruption vastaiset järjestöt
unohdettiin.

"On vaikea kuvitella, että millään muulla hallinnonalalla pidettäisiin hyväksyttävänä sitä, että eturyhmät laativat lakeja itselleen. Tämä jos mikä on suomalaista korruptiota", Varmavuori linjaa.

Lisätietoja:

Marissa Varmavuori, puheenjohtaja Attac ry.
+358 505422067, [email protected]

Matti Ylönen, veroparatiisiasiantuntija.
+358 407231118, [email protected]

Attac myös järjestää 10-vuotisjuhliensa yhteydessä 19.5 klo 19.30 Kansallisteatterin Lavaklubilla paneelin aiheesta hallintarekisteri, journalismi ja avoimuus.

[Volmari]

Mitään dramaattista muutosta Suomen valtiontaloudessa ei ole viime aikoina tapahtunut, mutta on silti paikallaan muistuttaa silloin tällöin faktoista.
Suomea pyydetään talousasiansa hyvin hoitaneena valtiona kantamaan vastuunsa ja meitä pyydetään jeesaamaan milloin mitäkin ylivelkaantunutta jotain muuta valtiota.

Hyvästä talouden hoidosta voi itse kukin tehdä johtopäätöksensä tämän linkin katsottuaan. www.velkakello.fi

[Markkinaliberaali]

Mitään dramaattista muutosta Suomen valtiontaloudessa ei ole viime aikoina tapahtunut, mutta on silti paikallaan muistuttaa silloin tällöin faktoista.
Suomea pyydetään talousasiansa hyvin hoitaneena valtiona kantamaan vastuunsa ja meitä pyydetään jeesaamaan milloin mitäkin ylivelkaantunutta jotain muuta valtiota.

Hyvästä talouden hoidosta voi itse kukin tehdä johtopäätöksensä tämän linkin katsottuaan. www.velkakello.fi

Se onkin dramaattista, kun ei ole tapahtunut mitään dramaattista. No itseäni ei haittaa (kiitos tehokas verosuunnittelu). keinotekoinen hyvinvointivaltio ei kauan kestä. Terve menoa, josko se Portugali kiittäis sitten 2025 velka avun muodossa.

[wannabe]

Kuulin huhuttavan jo pitkan aikaa sitten, etta Suomen liityttya EMUun, kaikki valtion varannot, mm. kulta, vietiin Brysseliin. Onko tama totta?

[TheJ]

Kuulin huhuttavan jo pitkan aikaa sitten, etta Suomen liityttya EMUun, kaikki valtion varannot, mm. kulta, vietiin Brysseliin. Onko tama totta?

En tiedä, mutta Suomen Pankin varat ovat nimellisesti EKPn hallussa. Se, missä kulta majailee fyysisesti... en tiedä. Arvaisin että maanpetturipoliitikot ovat kärränneet koko läjän jo Brysseliin tai Luxemburgiin.

[hattiwatti]

Tämä kannattaa tsekata. Koska Growhow ei varmaankaan jää viimeiseksi.

http://www.mineraalistrategia.fi/

[Volmari]

Tyhmyysympyrä näyttää sulkeutuneen. Edellisen suuren laman aikaan vuonna 1995 Suomen valtion menot vuosittain olivat 195 miljardia markkaa ja tulot 130 miljardia. Eli velalla katettu erotus oli 65 miljardia markkaa vuodessa.
Valtakunnan viisaimmat pohtivat päänsä puhki silloisen presidentin Martti Ahtisaaren perustamassa työryhmässä, paljonko vuosittain pitäisi säästää menoissa tai lisätä tuloja, että budjetti olisi tasapainossa. Muutaman kuukauden jälkeen asia selvisi. Jos menoja vähennetään vuosittain 16 miljardia, ollaan tasapainossa. Hurjimmat laskelmat olivat 25 miljardia vuodessa.

Nyt valtion menot ovat vuosittain 50 miljardia ja tulot 40 miljardia. Kuluneen viikonlopun ajan on erilaisia asiantuntijoita Erkki Liikanen etunenässä ravannut säätytalossa kertomassa näkemyksiään säästötarpeesta hallitusneuvotteluissa oleville puoluejohtajille. Asiantuntijoita kuultuaan oli puoluejohtajien säästöhaarukka yhdestä kolmeen miljardiin. Kompromissina päädyttiin kahden miljardin säästöön.

Ennen vanhaan tällaiset asiat selvitettiin kansakoulussa opitulla vähennyslaskulla. Jos menot ovat isommat kuin tulot, on säästötarve niiden erotus. Ja kai niitä tuloja pitäisi olla vähän menoja enemmänkin, että velkaa joskus voitaisiin lyhentääkin.
Hauska yksityiskohta verrattaessa vuosia 1995 ja 2011 on se, että silloinen vuosivaje 65 miljardia markkaa on aika tarkkaan nykyinen 10 miljardia euroa. Kovin kauas ei heitä "asiantuntijoiden" säästöarviokaan, nykyinen 2 miljardia on silloinen 12 (vrt 16). www.velkakello.fi     

[do.ut.des]

Suomen ulkomainen bruttovelka - 31.03.1991 = 53,056 mrd€ << 31.03.2011 = 355,406 mrd€

[wannabe]

Onko kukaan nahnyt uutisia Suomen taman hetken lihantuotannon tilasta? Viikko sitten oli Lansi-Savossa yleisonosaston kirjoitus, josta sai sen kuvan, etta koko ala on romahtanut ja tuottajilta on mennyt karja, maat, metsat, koneet, kodit ja kaikki omaisuus, ja viela jaa velkaa. (Jos fiksummat ei jatka aiheesta, jatkan itse myoh.)

[Kitaransoittaja]

Onko kukaan nahnyt uutisia Suomen taman hetken lihantuotannon tilasta? Viikko sitten oli Lansi-Savossa yleisonosaston kirjoitus, josta sai sen kuvan, etta koko ala on romahtanut ja tuottajilta on mennyt karja, maat, metsat, koneet, kodit ja kaikki omaisuus, ja viela jaa velkaa. (Jos fiksummat ei jatka aiheesta, jatkan itse myoh.)

Olihan näistä jossain ettei possut kannattaisi lihanjalostajillekaan, mutta tässähän on juuri vaalien jälkeiset hallitusohjelmien teot menossa sekä aina välillä eu-tuistakin neuvottelevat jne., joten ei välttämättä ole noi uutiset ihan kaikki totta.
Koska ovat tuilla toimivia yrityksiä, voi olla ettei tuosta tietoa kansalle niin kerrota.