News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)

Started by Juha Päivärinta, 09.06.2009, 13:17:14

Previous topic - Next topic

Teemu Lavikka

Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

BeerBelly

Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?

QuoteValtionvelan korkomenoiksi arvioidaan 2,1 mrd. euroa, mikä on vain hieman enemmän kuin vuoden 2009 korkomenoarvio.

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/01_budjetit/20100115Budjet/Bk_2010_suomi.pdf
Unkari FTW

Mika.H

#452
Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?

no jos tavallinen asuntovelallinen saa nyt lainaa 2% korolla niin turvallinen valtiomme lainaa rahaa 3-4% korolla. osa vanhoista tietysti enemmänkin, mutta tuolla mennään keskimäärin.

olikohan nyt n2,5mrd tälle vuodelle velanhoitomenoihin budjetoitu.

ok. eli 2,1 mrd joa on suunnille 3,5%. No odotetaan kun korot nousevat vuoden päästä... sitten se kolina alkaa.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

control

Mitä korvani kuulevatkaan? Eikö "avustuspaketit" ja "hätäpaketit" "rahalahjat" olleetkaan ilmaisia? Mitä kummaa.
No mutta ollakseni ihan tosissani, on aika mielenkiintoista, että se taho, joka on pääosin vastuussa maailmantaloudesta ja sen vakaudesta, hyötyy rahallisesti lamasta ja taloudellisesta taantumasta.

Jouko

Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?
Se on vielä näennäisen pientä. Mutta kaksi pommia on sen takana: Yleinen EU:n korkotaso ja meidän oma Standard & Poors-luokituksemme. Ne kun iskevät täysillä niin velka karkaa tavoittamattomiin. Ensimmäinen on Välimeren maiden hallussa ja toinen on oma hallitsematon velkaantumisemme. Pahalta näyttää. Tietää asuntovelallisille taas ikäviä aikoja lähitulevaisuudessa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

citizen

Vanhanen sanoi juuri televisiossa, että tilanne on nyt pahin ja elämme laman loppuvaihetta. Ei voi ainakaan pessimismistä syyttää!
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Titus



Elatustukea saaneiden lasten määrä kasvanut

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=29308:elatustukea-saaneiden-lasten-maeaerae-kasvanut&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Olisi mielenkiintoista nähdä tästä tarkempaa statistiikkaa, eli onko esim tiettyjen (lähinnä somalialaisten) ryhmien yh-perheiden määrä/koko kasvussa jotka saavat em tukea. Toki lama vaikuttaa tilastoon koska moni elatusapua maksava on jäänyt työttömäksi, mutta ihan mielenkiinnosta.
that's a bingo!

Iloveallpeople

QuoteToimeentulotukimenot räjähtivät kasvuun

Kuntien toimeentulotukimenot ovat lähteneet viime vuonna rajuun nousuun eikä sille näy vielä loppua. Menojen äkillisen kasvun syynä on työttömyys, joka on ajanut toimeentulotuen asiakkaiksi muun muassa ylivelkaantuneita lapsiperheitä.

Esimerkiksi Kokkolan sosiaalitoimiston tukiluukulla on kirjattu alkuvuoden aikana jo satoja uusia asiakkaita.

- Meillä on paljon sellaisia, jolla on hirveitä velkoja ja siihen tulee vielä työttömyys. On se kamalaa, sanoo Kokkolan sosiaalitoimiston asiakasneuvoja Arja Linnanmäki.

- Meillä on näkynyt nämä ylisuuret asuntolainat nyt vähän samalla tavalla kuin ne näkyivät joskus 1990-luvun alkupuolen lama-aikana, johtava sosiaalityöntekijä Risto Vähämaa vahvistaa.

Koko maassa toimeentulotuen menot saatiin kuriin ja jopa laskemaan 2000-luvulla. Nousu lähti liikkeelle 1,5 vuotta sitten, ja viime vuonna listattiin jo kymmenien miljoonien eurojen lisälasku.

Kaikkiaan tuen saajia on jo liki 400 000.

MTV3
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

mikkoR

Kun puhutaan työttömistä ja sosiaalietuuksien saajista niin pitää muistaa nekin ihmiset jotka eivät ole pistäneet kaikkia rahoja heti tilipäivänä tuulemaan vaan säästäneet osan, heitäkin on meinaan paljon ja kuluttavat näitä säästöjään kokoajan ja onkin vain ajan kysymys milloin nämä kaikki on luukulla.

Toinen ryhmä on yrittäjät, voin omasta kokemuksesta sanoa ettei pienen rahan takia kannata edes alkaa sitä paperisotaa mitä kela vaatii joka helvetin asiasta, ihan oikein sinänsä mutta on se vaan tehty todella vaikeaksi ja vaikka olisikin oikeutettu tukeen niin siihen vaikuttaa jurakauden aikaiset ansiot jotka eivät yrittäjällä aina mene todellisuuden kanssa yksiin.

Mutta kyllä nämä yrittäjätkin sinne jonoon vielä tulevat, uskokaa pois.

Näihin työttömyyslukuihin pitäisikin lisätä aika paljon koska on sellaisia yrittäjiä jotka tekevät muutaman tunnin viikkoa eikä näy missään tilastoissa, samoiten on kyllä työntekijöitäkin jotka tekevät lyhyttä viikkoa paska palkalla mutta eivät ole työttömiä
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

sattuma

Quote from: Teemu Lavikka on 22.03.2010, 12:40:52
Velka tuppaa kasvamaan korkoa. Paljonkohan tuo 63,1 mrd kasvaa korkoa ja millä prosentilla?

Huutokaupan tulokset 2025:

Lisähuutokaupan määrä: 1 000 milj. euroa
Tarjousten määrä: 1 480 milj. euroa
Hyväksytty hintataso / tuotto: 102,99 / 3,738 %
Tarjous - allokointi-suhde (Bid-to-cover ratio): 1,5

Eli viimeinen korkonoteeraus Suomen valtiolle 3.74%  / 15 v

Neljän vuoden korko

Huutokaupan tulokset 2014:

Lisähuutokaupan määrä: 500 milj. euroa
Tarjousten määrä: 1 875 milj. euroa
Hyväksytty hintataso / tuotto: 105,01 / 1,924 %
Tarjous - allokointi-suhde (Bid-to-cover ratio): 3,8

http://www.treasuryfinland.fi/Public/Default.aspx?

mikkoR

Mitenhän mahtaa olla nyt kun käsittääkseni Suomi oli yhteen vaiheeseen plussan puolella valtion velassa eli oli lainannut enemmän kuin ottanut?
Jos olen väärässä niin... en myönnä.

Tuota asiaa en kyllä tajua että miksi pitää ottaa velkaa että voi muille antaa lainaa? Toki ymmärrän jos itse lainaa 2% sisään ja 3% korolla ulos niin onhan siinä voittoa mutta kun nuo korot tuppaa nousemaan ja ei se toisten valtioiden maksuvalmiuskaan ole kiveen hakattu.

Olisiko kuitenkin parempi että maksetaan velat pois eikä lainailla muille, paitti jos on tilillä omaa rahaa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

myötäjuoksija

#462
Quote from: mikkoR on 27.04.2010, 18:58:15
Mitenhän mahtaa olla nyt kun käsittääkseni Suomi oli yhteen vaiheeseen plussan puolella valtion velassa eli oli lainannut enemmän kuin ottanut?
Jos olen väärässä niin... en myönnä.

Tuota asiaa en kyllä tajua että miksi pitää ottaa velkaa että voi muille antaa lainaa? Toki ymmärrän jos itse lainaa 2% sisään ja 3% korolla ulos niin onhan siinä voittoa mutta kun nuo korot tuppaa nousemaan ja ei se toisten valtioiden maksuvalmiuskaan ole kiveen hakattu.

Olisiko kuitenkin parempi että maksetaan velat pois eikä lainailla muille, paitti jos on tilillä omaa rahaa.

Itsekin muistelen, että CIA World Factbookin mukaan Suomi oli plussan puolella näissä lainailukuvioissa.

Eihän tuota samanaikaista velanottoa ja lainanantoa tällainen tavallinen tallaaja ymmärrä. Ainoan jokseenkin järkeenkäyvän selityksen ovat meikäläiselle tarjonneet Zeitgeist: Addendum ynnä muut NWO-hörhöilyn reunalla keikkuvat foliohattudokumentit, mutta parempi pitää suu kiinni tuosta aiheesta ennenkuin paikalliset taloustieteilijät tulevat mesoamaan, kuinka naurettavaa se foliohattuilu on.
Homman nousu on ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä!

http://sverigedemokraterna.se

Volmari


1980-luvun lopupuolella Suomen valtio oli vielä vähävelkainen. Silloin lainaa oli noin 50 miljardia markkaa eli 9 miljardia euroa. Silloin valtiolla oli omaisuuttakin paljon enemmän kuin nyt.
Pelkästään tänä vuonna valtio ottaa uutta lainaa 12 miljardia entisten päälle, eli vuoden lopussa velkataakka on noin 70 miljardia euroa. Valtion omaisuus on vuosien varrella huvennut niin, että sitä on enää puolet velan määrästä. Ja mikä tärkeintä, velanotolle ei näy loppua, eli menot ovat jatkuvasti tuloja suuremmat. Tänä vuonna menot ovat 50 miljardia ja tulot noin 37-38 miljardia. Näilläkin luvuilla on ikävä taipumus muuttua arvioidusta väärään suuntaan, eli menot kasvavat ja tulot pienenevät.
Jokaisella suomalaisella vauvasta vanhukseen on poliitikkojen junailemaa valtionvelkaa 13000 euroa.

Iloveallpeople

Quote"Valtion velka kasvaa noin 30 000 euroa minuutissa"

Yleisradion toimittaja Mika Mäkeläinen puuhaa Suomeen velkakelloa, josta kansalaiset voivat seurata valtion velkaantumista.

Tänään lanseerattu verkkopalvelu http://velkakello.fi pyrkii havainnollistamaan millaista tahtia Suomen valtio velkaantuu.

Euroalueen velkakriisin keskellä pystytyn palvelun puuhamiehen, toimittaja Mika Mäkeläisen mukaan valtio velkaantuu nyt nopeammin kuin koskaan ennen.

Mäkeläisen palvelun on tarkoitus kiinnittää huomiota velkaongelmaan ja kasvattaa poliittista paineita velkaantumisen pysäyttämiseksi. Yhteisösivusto Facebookissa velka-aktiivit haaveilevat jo Helsingin keskustaan sijoitettavasta velkakellosta.

Valtio ei ota velkaa tasaista tahtia, joten verkkopalvelu laskee nopeutta 12 edeltävän kuukauden keskiarvon mukaan. Velan lähtötaso päivitetään kuukausittain.

– Valtion velka kasvaa noin 30 000 euroa minuutissa, Mäkeläinen kirjoittaa tiedotteessaan.

Valtiovarainministeriö arvioi huhtikuussa, että Suomella on velkaa vuoden lopussa yhteensä noin 75,5 miljardia euroa. Tämä tarkoittaisi velan nousseen 43 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Euroalueen mustana lampaana pidetyllä Kreikalla oli velkaa 115 prosenttia bkt:stä vuonna 2009. Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on arvioinut maan valtionvelan nousevan jopa 149 prosenttiin bkt:stä vuonna 2013.

Taloussanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteSuomalaiset alkavat tänään tienata itselleen

Tänään torstaina on veronmaksajien taksvärkkipäivä, mistä alkaen suomalaisten tienestit jäävät laskennallisesti kokonaan omaan käyttöön, eli vuoden verot on nyt maksettu. Alkuvuoden suomalaiset ovat laskennallisesti tehneet töitä yhteisen hyvän rahoittamiseksi.

Kokonaisveroaste on tänä vuonna arviolta 43 prosenttia bruttokansantuotteesta, kun yhteen lasketaan valtion, kuntien ja kirkon tuloverot sekä kulutusverot ja pakolliset sosiaaliturvamaksut, kertoo Veronmaksajain keskusliitto.

Samainen maksuprosentti tulee täyteen tänään torstaina, jos alkuvuoden tienestien katsotaan menneen kokonaan yhteiskunnan rahoittamiseen. Suomalainen alkaa siis tänään tienata itselleen.

Viime vuosina veronmaksajien taksvärkkipäivä on vakiintunut kesäkuun toiselle viikolle. 1990-luvun lopussa veronmaksajien taksvärkkipäivää päästiin viettämään vasta heinäkuun alussa.

Päivää on vietetty vuodesta 1981. Tuolloin vuoden verot oli laskennallisesti maksettu jo toukokuussa, sillä kokonaisveroaste oli 37,7 prosenttia.

YLE
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

B52

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/1135257596299


Rehn kovistelee Suomea yli varojen elämisestä

BRYSSEL. Talouskomissaari Olli Rehn kovisteli tiistaina Suomea liiallisesta alijäämästä eli siitä, että Suomi kuluttaa enemmän kuin ansaitsee.

Euroopan parlamentissa Strasbourgissa puhuneen Rehnin mukaan Suomen julkista taloutta rasittaa keskipitkän aikavälin kestävyysvaje.

Jotta siitä päästäisiin, pitäisi Suomen yltää lähivuosina ainakin puolen prosenttiyksikön ylijäämään. Tämä ei onnistu, jos Suomen hallitus ei ryhdy uusiin säästötoimiin tai kululeikkauksiin.

Jos julkinen talous ylivelkaantuu, kurjistuvat myös palvelut, Rehn muistutti.

Suomen ei kuitenkaan tarvitse ryhtyä uusiin säästötoimiin aivan heti. Alijäämä pitää kuitenkin saada supistumaan jo ensi vuodesta lähtien.

EU:n taloussäännöt on määritelty kasvu- ja vakaussopimuksessa. Sen mukaan alijäämä saa olla enintään kolme prosentti suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Lähes kaikki EU-maat rikkovat sääntöä. Suomen alijäämän ennustaan olevan tänä vuonna 4,1 prosenttia ja ensi vuonna 2,9 prosenttia suhteessa bkt:hen.

Rehn luki madonlukuja tänään tiistaina myös useiden muiden jäsenmaiden taloudenpidolle.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

B52

http://www.uusisuomi.fi/raha/95155-mikael-jungner-ihmettelee-"miljardit-katoavat-valtion-kassasta"

Mikael Jungner ihmettelee: "Miljardit katoavat valtion kassasta"

SDP:n puoluesihteeri Mikael Jungner ihmettelee Uuden Suomen blogissaan "haulikolla taivaalle ammuttavia" veronkevennyksiä, jollainen ravintoloiden ensi kuun alussa voimaan tuleva arvonlisäveroalennus hänen mielestään on.

Kaikki ravintolat eivät aio laskea hintojaan arvonlisäveroalennuksen verran heinäkuun alussa. Tämä osoittaa Jungnerin mielestä veronkevennysten tehottomuuden.

Jungnerin mielestä veropolitiikan perusviisaudet ovat nyt päässeet unohtumaan.

- Verotukseen tehdään erilaisia poikkeuksia ja erityisjärjestelyjä. Miljardit katoavat valtion kassasta ilman merkittävää kasvuvaikutusta Suomen talouteen, Jungner kirjoittaa.

Vastuuttomuudesta ja ymmärtämättömyydestä maksetaan kova hinta, kun seuraava hallitus aloittaa työnsä, Jungner varoittaa.

http://mikaeljungner.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/15/kuka-kantaisi-huolta-valtion-taloudesta/

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

requiem

Quote from: B52 on 15.06.2010, 18:11:18
Mikael Jungner ihmettelee: "Miljardit katoavat valtion kassasta"

Minä ihmettelen miten Mikael Junger katsoo valtiolla olevan jokin etuoikeus korvamerkitä osa yhteiskunnassa syntyvästä varallisuudesta noin vain omaan käyttöönsä.

Toki se on totta että veronkevennysten seurauksena valtion verokertymä tulee vähenemään, mutta se ei tarkoita että tämän seurauksena kyseinen osa varallisuudesta katoaisi jonnekkin huitsin nevadaan, tai jäisi kokonaan syntymättä. Se "katoaa" veronkevennyksistä hyötyvien tahojen taskuun, esim. ravintolaruoan kohdalla ravintoloitsijoiden ja ravintoloissa ruokailevien asiakkaiden, joka johtanee siihen että kyseiset tahot investoivat kasvavaneen tai säästyneen varallisuutensa itse parhaaksi katsomaansa paikkaan, joutumatta luovuttamaan tätä valtion parhaaksi katsomiin investointeihin.

Valtio ei itse tuota varallisuuttaan, se loisii ja elää veronmaksajan kukkarolla. Kun valtio "kadottaa" varallisuuttaan, se oikeasti jättää vierailematta veronmaksajan kukkarolla tai palauttaa aikaisemmin itselleen ottamaansa omaisuttaa alkuperäiselle omistajalleen. Mutta jotenkaan tällainen veronmaksajaa halveksuvan lausunnon kuuleminen Jungerin(kin) suusta ei yllätä yhtään.

QuoteValtion viranomaisten nauttimat palkkaedut ovat näkyviä. Heidän palveluntarjoajilleen koituvat edut ovat myös näkyviä. Ne kaikki ovat selvästi nähtävissä.

Mutta haitta, josta veronmaksajat pyrkivät pääsemään eroon, on näkymätön. Heidän palveluntarjoajilleen tästä koituva ahdinko on edelleen näkymätöntä, vaikka tämän tulisi olla järkeä käyttäen ilmiselvää.

Kun valtion viranomainen kuluttaa omaksi hyödykseen sata kuparikolikkoa lisää, tämä tarkoittaa, että veronmaksaja käyttää omaksi hyödykseen sata kuparikolikkoa vähemmän. Mutta valtion viranomaisen kulutus on näkyvää, koska se on teko, joka suoritetaan; veronmaksajan kulutus on näkymätön, koska – valitettavasti! –hänen tekonsa estetään.

http://www.taloudenperusteet.com/kirjoja/kirjoituksia-taloudesta/mita/verot/
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Mika Mäntylä

#469
(Jos tämä sopii paremmin muualle, niin siirtäähän ylläpito tämän sinne?)

Työuran jatkaminen miltei mahdotonta
julkaistu tänään klo 06:01, päivitetty tänään klo 07:52

Vaikka suomalaiset siirtyvät eläkkeelle hieman myöhemmin kuin ennen, työpaikoilta lähdetään tai usein ohjataan pois heti, kun alin mahdollinen eläkeikä on saavutettu.

Akavan lakimies Jarmo Pätärin mukaan eläkkeelle patistaminen näkyy erityisesti kunnissa.

- Nyt meillä irtisanotaan vielä porukkaa ja sehän on ristiriidassa sen kanssa, että työuria saataisiin pidennettyä. Erityisesti kuntapuolella työnantajan asenne on ollut sellainen, että heti eläkeiän saavutettuaan saa lähteä, sanoo Pätäri

Kuntia johdetaan nykyisin kuin liikeyrityksiä ja niin tekee myös Suomen suurin työnantaja, Helsingin kaupunki. Kaupungilla on yli 40 000 työntekijää.

Henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalon mukaan kaupungilla on erittäin tiukat talousraamit ja sen mukaan toimitaan. Suoranaista henkilöstön vähennyssuunnitelmaa kaupungilla ei hänen mukaansa ole, mutta hallinnonaloittain raamit näkyvät. Poislähtevien tilalle ei uusia palkata.

Tulensalon mukaan kaupungilla on myös hyviä kokemuksia eläkeiän saavuttaneiden työskentelystä lähinnä joitakin viikkoja tai kuukausia. Tulensalo tarkoittaa lähinnä sairaanhoitajien työskentelyä sijaisina.

SAK:n hallituksen varapuheenjohtaja Matti Huutola sanoo myös, että käytännön työelämä on ristiriidassa eläkepuheiden kanssa.

- Tosiasiallinen tilannehan on se, että meillä on valtavan suuri työttömyys ja paremmin koulutettua työvoimaa on hurjasti tarjolla. Tilannehan ei ole se, että meillä olisi työvoimapula. Työurien pidentämisessä puhutaan jostakin tulevasta ajasta, mutta yhtiöt elävät reaaliajassa, selvittää Huutola.

Huutola muistuttaa, että työilmapiiri ei ole työpaikoilla muokkautunut vielä sellaiseksi, että se suosisi työn jatkamista.

- Edes työtoverit eivät toivo, että joku jatkaa töissä 68-vuotiaaksi, sanoo Huutola.

YLE Uutiset

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/tyouran_jatkaminen_miltei_mahdotonta_1786020.html
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Maailmanmies

#470
Quote from: Mika Mäntylä on 28.06.2010, 09:09:45


Henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalon mukaan kaupungilla on erittäin tiukat talousraamit ja sen mukaan toimitaan. Suoranaista henkilöstön vähennyssuunnitelmaa kaupungilla ei hänen mukaansa ole, mutta hallinnonaloittain raamit näkyvät. Poislähtevien tilalle ei uusia palkata.


Työvoimapulasta puhuttaessa poliittiset päättäjät tarkoittavat julkista sektoria (koska sen he tuntevat toisin kuin yksityisen) Julkisella puolella on ollut paljon suurten ikäluokkien edustajia, itse asiassa julkinen sektori imi kaikki humanistisesti korkeakoulutetut 70-luvulta aina 90-luvun alkuun.
Moni ajattelee, että julkisella puolella tarvittaisiin korvaavaa työvoimaa nyt eläköityville, mutta unohtaa punnita sellaisten virkojen mielekkyyttä joiden haltija jää eläkkeelle.

Ykistyisen puolen työvoimapula on lähinnä halvan työvoiman tarvetta. Tosin hirvittää ajatella miten lisääntyvän kantaväestön työttömyyden, itäeurooppalaisen halvan työvoiman ja toimettomien mamusyöttiläiden muodostama yhtälö alkaa loksahdella paikoilleen tilanteessa jossa mamuille syydetään tukia, itäeurooppalaiset vievät palkkatyöt ja suomalaisilta kielletään itsensä elättäminen niin tuilla kuin työlläkin.

Mika

#471
Quote from: Maailmanmies on 28.06.2010, 10:48:14
Tosin hirvittää ajatella miten lisääntyvän kantaväestön työttömyyden, itäeurooppalaisen halvan työvoiman ja toimettomien mamusyöttiläiden muodostama yhtälö alkaa loksahdella paikoilleen tilanteessa jossa mamuille syydetään tukia, itäeurooppalaiset vievät työ ja suomalaisilta kielletään itsensä elättäminen niin tuilla kuin työlläkin.

Suomessa ja muissa Euroopan "hyvinvointivaltioissa" on edessä samantapainen romahdus kuin itänaapurissa parikymmentä vuotta sitten. Rotkon reuna lähestyy, mutta tosiasioita ei haluta tunnustaa, eikä muutoksia kyetä tekemään ennen kuin mitään muita vaihtoehtoja ei enää ole.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Lodi

Yksityissektorilla on tilanne sellainen, että työnantaja haluaa päästä eroon 60+ työntekijöstä hinnalla millä hyvänsä. Toisaalla Suomen hallitus yrittää nostaa eläkeikää.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

JM-K

Quote from: Mika on 28.06.2010, 11:14:40
Suomessa ja muissa Euroopan "hyvinvointivaltioissa" on edessä samantapainen romahdus kuin itänaapurissa parikymmentä vuotta sitten. Rotkon reuna lähestyy, mutta tosiasioita ei haluta tunnustaa, eikä muutoksia kyetä tekemään ennen kuin mitään muita vaihtoehtoja ei enää ole.


Romahdus tulee olemaan pahempi, rotko jyrkempi ja muutokset karumpia kuin kukaan osaa kuvitellakaan. Ja nyt en puhu siitä Muutoksesta. Puhun pakkosopeutumisesta.

Juuri tuossa erään ikätoverini kanssa juteltiin, että meidän lapsemme tulevat muistaamaan vielä tämän hetkiset lokoisat hyvinvointivaltion päivät. He eivät välttämättä tule näkemään ihan niitä kaikkien kusisimpia päiviäkään, sillä suurten ikäluokkien pankkitileilleen rohmuamissa rahoissa riittänee jaettavaa ainakin osalle tulevia aikuisia. Tosin sillä varauksella, että joku Hankenin ekonomisti ei ole sijoittanut niitä johonkin todella järkevään kohteeseen, esim. kreikkalaiseen pankkiin tai Mexicon lahdella operoivaan vedensaastuttamoon.

Heidän lapsensa sen sijaan pääsevätkin kertaheitolla takaisin tsaarin ajan köyhälistö- ja kurjalisto-Suomeen. Voi sitä vilun, nälän ja raapimisen määrää. Onneksi minä-poika lykkään silloin jo vahvasti koiranputkea, niin ei tarvitse olla sitäkään kurjuutta näkemässä.

mannym

Quote- Nyt meillä irtisanotaan vielä porukkaa ja sehän on ristiriidassa sen kanssa, että työuria saataisiin pidennettyä. Erityisesti kuntapuolella työnantajan asenne on ollut sellainen, että heti eläkeiän saavutettuaan saa lähteä, sanoo Pätäri

Kuntia johdetaan nykyisin kuin liikeyrityksiä ja niin tekee myös Suomen suurin työnantaja, Helsingin kaupunki. Kaupungilla on yli 40 000 työntekijää.

Henkilöstöjohtaja Hannu Tulensalon mukaan kaupungilla on erittäin tiukat talousraamit ja sen mukaan toimitaan. Suoranaista henkilöstön vähennyssuunnitelmaa kaupungilla ei hänen mukaansa ole, mutta hallinnonaloittain raamit näkyvät. Poislähtevien tilalle ei uusia palkata.

Itse eräässä liikelaitoksessa työskennellessäni olen huomannut suojatyöpaikkojen vain lisääntyneen. Julkisella puolella kyllä muuten potkitaan pois paljonkin väkeä mutta jos satut omaamaan juuret päättävään tahoon on suojatyöpaikkaa edessä.

Rotkon reunat lähestyvät ja neuvostotyyliset nepotismilla hankitut työpaikat ovat ensimmäisiä jotka leikkuriin joutuvat. Suoritan tässä oman white flightini  piakkoin, toki jatkan töissä käyntiä täällä mutta turvallisen välimatkan päästä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

skrabb

QuoteNiinistö ihmettelee ajatusta EU:n yhteisvastuusta
Puhemies sanoo yhteisvastuun johtavan syvempään integraatioon kuin liittovaltio.
Jaakko Hautamäki

HELSINGIN SANOMAT

Puhemies Sauli Niinistö (kok) ihmettelee EU-maissa yhtäkkiä syntynyttä ajatusta lähes täydellisestä taloudellisesta yhteisvastuusta, jos joku jäsenmaa ajautuu vaikeuksiin.

Hänen mukaansa EU:n toiminnan tarkoitus on tähän asti ollut sopimusten mukaan täysin päinvastainen.

Nykysysteemi johtaa Niinistön mielestä melko täydelliseen integraatioon. "Sen syvemmälle ei voi mennä. Mennään paljon syvemmälle kuin liittovaltioajattelussa."

Eduskunta kävi keskiviikkoiltana keskustelua uudesta puitesopimuksesta, jonka mukana Suomi sitoutuu EU-maiden takausjärjestelmään. Suomen osuus takausjärjestelmästä on 7,9 miljardia euroa.

Puhemies ei saa osallistua keskusteluun salissa, mutta kuppilassa kyllä. Niinistö ei halua kaataa puitesopimusta, mutta hän vaatii asiasta keskustelua. Hänen mukaansa euro ei ole vaikeuksissa vaan yksittäiset ylivelkaantuneet maat kuten Kreikka.

Hän yksinkertaisti asian sillä, että 1990-luvun alussa jokainen suomalainen tajusi, ettei voi koskaan enää taata naapurin lainoja.

Salissa Niinistö sai tukea ajatuksilleen. Sdp:n Kari Rajamäki sanoi eduskunnan käsittelevän asiaa, joka on kokoluokaltaan lähes kymmenen miljardin luokkaa. Hän sanoi hallituksen valmistelleen historiallisen suurta asiaa osin salassa ja hirmuisella kiireellä.

Bjarne Kallis (kd) huomautti taas kerran, että esimerkiksi Kreikalla on enemmän varallisuutta kuin velkaa. Hänkin vaati velkasaneerausta. Moni kansanedustaja vertasi puitesopimusta ydinvoimapäätökseen. Takuupäätöstä pidettiin rahalliselta arvoltaan paljon suurempana kuin ratkaisua kahdesta ydinvoimalasta.

Esko-Juhani Tennilä (vas) sanoi takauksien ja lainojen johtavan kaikkialla työläisiä kiduttaviin leikkauksiin, vaikka syy on pankeissa. "Niistä tulee EU:n tapa. Maan tapa."

Puitesopimus voi laukaista takausvastuita koska tahansa. Jos näin käy, eduskunta joutuu kokoontumaan päättämään takauksista vaikka keskellä heinäkuuta. Puitesopimuksesta äänestetään tänään.

Lisää aiheesta:
Takauksia ja lainaa

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Niinist%C3%B6+ihmettelee+ajatusta+EUn+yhteisvastuusta/1135258262385

QuoteFAKTA

Takauksia ja lainaa

EU:n takauksia koskevalla puitelailla jäsenvaltiot sitoutuvat takaamaan lainoja toisilleen. Suomen osuus on

7,9 miljardia euroa.

Jos Suomen takausvastuu laukeaa, hallitus tekee asiasta esityksen eduskunnalle. Eduskunta kokoontuu päättämään asiasta. Espanja on mainittu yhtenä prosessin avaajamaana.

Suomi on sitoutunut myös Kreikalle annettavaan 1,6 miljardin euron lainaan.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Takauksia+ja+lainaa/1135258261874
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

citizen

Ilmankos Kokoomus ei päästä Niinistöä enää ministeriksi. Sale on talous- ja EU-asioissa aivan liian nuiva.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Uljanov

Quote from: citizen on 01.07.2010, 09:35:09
Ilmankos Kokoomus ei päästä Niinistöä enää ministeriksi. Sale on talous- ja EU-asioissa aivan liian nuiva.

Jonkinlaista vastakkainasettelua Salen ja nykykokoomuksen (Jyrkin) välillä on kyllä ollut havaittavissa.

Sinänsä Kokoomuksen kannalta paha, koska Salella olisi parhaimmat mahdollisuudet presidentiksi, mutta ei taida näillä näkymin ehdolle lähteä.

Hessu

Olli Rehn (kepu) on Suomen täystuho EU:ssa. Hänen toimiensa "ansiosta" Suomen kulut tulevat kasvamaan, koska järjestelmää tiukennetaan. Olemme siirtymässä yhä syvemmälle sosialismin tielle. Ja Kokoomus kannattaa tätä menoa!!
Rehn toi ajatuksensa julki tv-uutisissa eilen (vai oliko toissapäivänä?).

Suomen kiihdytys kohti konkurssia saa hirvittävän lisäpotkun EU:n uusien päätösten myötä. Rehn on vanhan maolaisen kommunistin eli Barroson juoksupoika.
Edellinen tuhoisa talouskomissaari oli Erkki Liikanen (sdp), jonka valtakaudella EU:n sisäinen talous oli täysin sekaisin. Suomessa ei kovin paljoa hiiskuttu asiasta. Oltiin vain iloisia, että "meillä" on mies vaikuttavalla paikalla. Vaikeneminen johtui tietysti myös siitä, että demarit olivat silloin vallan kahvassa Suomessa ja Yle taas ei koskaan kerro uutisissa mitään todella murskaavaa demareista.
Ja kuten hyvin tiedetään, Erkki Liikanen palkittiin toimistaan Suomen Pankin pääjohtajuudella.
Kuka onkaan se henkilö, joka nimittää Suomen Pankin pääjohtajan?
Presidentti kieltäytyi aikoinaan nimittämästä muutamia johtokunnan jäseniä, kuten varmasti useat muistavat. Erkki sen sijaan oli pätevä kaikin puolin.

Niinistöllä on järki päässä talousasioissa ja hän tietää täsmälleen, että Katainen on pelkkä talouspoliittinen mikkihiiri. Niinistö on herännyt jo aikapäiviä sitten huomaaman, että metsään mennään ja lujaa.

Kokoomus on nykyisin kummallinen puolue. Se on muka suhteellisen vapaan markkinatalouden kannattaja, mutta todellisuudessa Kokoomus istuu aivan samassa junassa kuin sosialistit.

Kuka perkele antoi Kataiselle vallan? Hän on yhdessä Stubbin kanssa pintapolitiikan taitaja. Heiltä kummaltakin puuttuu täysin kansallisen edun ajattelu. Aivan samalla tavoin kuin koko vasemmistolta ja Vihreiltä.

Kokoomus ei ole enää aikoihin ollut ns. isänmaan puolue vaan se myy kaiken, mistä saa edes hitusen valuuttaa tai arvonnousua EU-piireissä. Kokoomus on ajautunut täysin Sdp:n ja Keskustan kaltaiseksi kaikkien halaajaksi ja menettänyt samalla oman identiteettinsä. Kyllä luulisi vanhempia kokoomuslaisia harmittavan. Nuoret jullit ovat yhdessä kokoomusnaisten kanssa myyneet vanhan aatteensa juurineen päivineen.


MikkoAP

Quote from: Heikki Porkka on 01.07.2010, 10:05:52Kokoomus on nykyisin kummallinen puolue. Se on muka suhteellisen vapaan markkinatalouden kannattaja, mutta todellisuudessa Kokoomus istuu aivan samassa junassa kuin sosialistit.

Kuka perkele antoi Kataiselle vallan? Hän on yhdessä Stubbin kanssa pintapolitiikan taitaja. Heiltä kummaltakin puuttuu täysin kansallisen edun ajattelu. Aivan samalla tavoin kuin koko vasemmistolta ja Vihreiltä.

Kokoomus ei ole enää aikoihin ollut ns. isänmaan puolue vaan se myy kaiken, mistä saa edes hitusen valuuttaa tai arvonnousua EU-piireissä.

No tavallaan samassa junassa, sillä erolla, että sosialistit ajavat maksimaalista tulonsiirtoa rikkailta köyhille valtiovallan kautta, nyky-Kokoomus taas maksimaalista tulonsiirtoa köyhiltä rikkaille valtiovallan kautta.

Isänmaallisuus on tuntematon käsite molemmille.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.