News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)

Started by Juha Päivärinta, 09.06.2009, 13:17:14

Previous topic - Next topic

guest7001

Kun katsoin tuota, niin ei kai siitä ketjusta sittenkään mitään oleellista poistettu. Lähinnä kai jotain hmm... mamuvastaisia viestejä vain.

Pari viimeistä viestä 1. sivulla ovat ne, mistä keskustelu alkoi.


Kuli

Quote from: detonator on 16.04.2014, 05:03:16
Kun katsoin tuota, niin ei kai siitä ketjusta sittenkään mitään oleellista poistettu. Lähinnä kai jotain hmm... mamuvastaisia viestejä vain.

Pari viimeistä viestä 1. sivulla ovat ne, mistä keskustelu alkoi.

Joo olivat ilmeisesti palauttaneet oleellisimmat kommentit.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Uuno Nuivanen

#1352
QuoteTalousasiantuntija: Suomi rajussa alamäessä - "Olemme rupusakkia, alle Italian tason"

Leikkauslista

Suomi ei ole markkinatalousmaa, sanoo rahoitusasiantuntija Heikki Koskenkylä.
Rahoitusalan konkari, räväköistä mielipiteistään tunnettu talousasiantuntija Heikki Koskenkylä maalaa karmivan kuvan Suomen taloudesta.
   
Suomi on maa, joka on menettänyt kokonaan kykynsä kasvaa.

- Italian tasoa tai vielä heikompi. Italialla on sentään ylijäämäinen vaihtotase. Suomi on maa, joka on menettänyt kokonaan kykynsä kasvaa. Olemme rupusakkia, Koskenkylä lataa. ...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html

Siinä valmis lista, mutta ensin pitää odottaa lopullinen romahdus, IMF ja troikka.  :-\

guest7001

Koskenkyläkin on eläkkeellä.

Aivan kuten kaikki muutkin ainoat järkeviä ehdotuksia julkituoneet miehet (Isokallio, Sailas, Matomäki jne).

vainukoira

Quote
Talousasiantuntija: Suomi rajussa alamäessä - "Olemme rupusakkia, alle Italian tason"
16.4.2014 9:39


Suomi ei ole markkinatalousmaa, sanoo rahoitusasiantuntija Heikki Koskenkylä.
Rahoitusalan konkari, räväköistä mielipiteistään tunnettu talousasiantuntija Heikki Koskenkylä maalaa karmivan kuvan Suomen taloudesta.

- Italian tasoa tai vielä heikompi. Italialla on sentään ylijäämäinen vaihtotase. Suomi on maa, joka on menettänyt kokonaan kykynsä kasvaa. Olemme rupusakkia, Koskenkylä lataa.

Suomen alamäki on Koskenkylän mukaan ollut nopea ja raju.

- Vielä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä olimme Sveitsin tasoa 5-7 vuoden ajan: Kansantuote kasvoi nopeasti, vaihtotaseen ylijäämä oli valtava, työllisyysaste Suomen kaikkien aikojen korkein ja julkinen velka lähes olematon.


"Kaikki veromme liian korkeita, paitsi yritysvero"

Suomen ongelma on Koskenkylän mukaan julkisen talouden, eli kuntien ja valtion, paisuminen yli äyräiden; kokonaisveroasteen kasvu; ylivelkaantuminen; jäykät työmarkkinat sekä se, että yrittäjyyttä ei ole tarpeeksi. Suomen kasvuero muihin maihin nähden johtuu Koskenkylän mukaan juuri edellä mainituista "institutionaalisista" eroista.

- Kaikki veromme esimerkiksi ovat liian korkeita, paitsi yritysvero. Veroasteen pitäisi olla alle 40 prosenttia, kun se nyt on 46 prosenttia. Suomessa ei ymmärretä sitä, että verot ovat kustannuksia yrittäjille ja ne menevät hintoihin ja vähentävät kysyntää, Koskenkylä valaisee.

Koskenkylän mukaan Suomi kaipaakin nyt syvällistä rakennemuutosta, jotta Suomesta voisi tulla jälleen aito ja dynaaminen markkinatalousmaa. Muutos edellyttäisi Koskenkylän mukaan mm. verojen alentamista, julkisen sektorin supistamista ja työmarkkinajoustoja. Sitä silmällä pitäen Koskenkylä laati säästö- ja leikkauslistan, jonka rinnalla hallituksen toimet tai keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän ehdottama 8 miljardin säästöohjelma vaikuttavat lastenleikiltä.

Lista on raju, mutta Koskenkylä muistuttaa, että yksityinen sektori ratkaisee lopulta Suomen talouden menestyksen.

- On puhuttu 200000-250000 uudesta yksityissektorin työpaikasta, mutta pitää huomata, että se ei nosta työllisyysastetta kuin 72 prosenttiin, kun muiden Pohjoismaiden keskiarvo on 75 prosenttia.

Koskenkylän mielestä Suomen työllisyysaste on katastrofi, siis 15-64-vuotiaiden työllisten osuus samanikäisestä väestöstä.

- Siinä tavallaan kulminoituu kaikki, mutta sitä eivät meidän konsensusekonomistit juuri noteeraa. Työllisyysaste putosi helmikuussa 67 prosenttiin eikä kukaan edes noteerannut. Se on ylivoimaisesti Pohjoismaiden alhaisin luku. Tämä maa ei työllistä.


"Pahempaa kuin 90-luvun lama"

Koskenkylän mukaan Suomi on nyt vaikeammassa tilanteessa kuin 1990-luvun alun lamassa.

- Silloin kuoppa oli syvä, mutta pääsimme nopeasti nousuun devalvaatioiden, reaalipalkkojen laskun ja hyvän kansainvälisen suhdanteen vetäminä. Päälle tuli lottovoitto nimeltä Nokia. Nyt Suomen talous ei saa vetoapua kansainvälisestä taloudesta.

- Eurooppa on polvillaan vahvan euron takia, Koskenkylä toteaa.


NÄIN KOSKENKYLÄ LEIKKAISI

1. Kehitysapu puolitettava (noin 500 miljoonaa euroa)
"Suuri osa kehitysavusta, arviolta 40 prosenttia, menee korruptioon tai muuten epämääräisiin kohteisiin, eikä meillä ole nyt varaa kehitysapuun."

2. Yle-veroa alennettava (aluksi 100 miljoonaa euroa)
"Ei voi olla niin, että kun koko julkinen sektori saneeraa, Yle saa yli 500 miljoonaa euroa. Tv-kanavia esimerkiksi on liikaa."

3. Puoluetuesta leikattava 30 prosenttia (noin 10 miljoonaa euroa)
"Miten ihmeessä sinne voi mennä tuollaisia määriä julkista rahaa?"

4. Kansanedustajien määrää leikattava 150 kansanedustajaan (vajaat 10 miljoonaa euroa)
"Edustajia on aivan suhteettoman paljon väestön määrään nähden."

5. Julkisia avustuksia ja tukia järjestöille karsittava (ei arviota vaikutuksista)
"Sadoille järjestöille syydetään rahaa. Lista on loputon. Suurin osa pois."

6. Vastikkeettomat yritystuet lopetettava (useita satoja miljoonia euroja)
"Ovat tehottomia, vääristävät kilpailua. Ei kuulu markkinatalouteen. Yrityksille vain vastikkeellista tukea, kuten korkotukilainat ja pääomasijoitukset."

7. Osa sosiaalituesta vastikkeelliseksi, kannustus- ja pakote-elementit mukaan (ainakin 500 miljoonaa euroa)
"Puhutaan siis työttömyys-, asumis- ja toimeentulotuesta. Hirveän iso potti. Kriteerit ovat liian löysät. Saksakin karsi työttömyyskorvauksia, vieläpä demarien johdolla."

8. Lapsilisiä karsittava (noin miljardi euroa)
"Suomen väestöstä suurin osa, ehkä jopa 80 prosenttia, ei niitä tarvitse. Rahat menevät lasten pankkitileille. Niille, jotka todella tarvitsevat lapsilisää, on luotava uusi systeemi."

9. Verotukia karsittava (aluksi 5–10 miljardia euroa)
"Meillä on lähes kaksi sataa verotukea, joista syntyy 20 miljardin euron veronmenetykset. Kaikki alennetut alvit pois ja yleinen alvi alemmaksi. Nykysysteemi on huono palvelualalle ja monelle pk-yrittäjälle."

10. Ay-jäsenmaksun verovähennys pois (noin 200 miljoonaa euroa)
"Herranjestas, miten tällaista voidaan pitää pystyssä. Ruotsi poisti aikaa sitten."

11. Kuntien ja valtion työsuhteet uudistettava (jopa miljardeja euroja)
"Lomia lyhennettävä, työaikoja pidennettävä ja jäädytettävä palkat ja/tai lomarahat pois. Julkinen sektori oli pitkään palkkajohtaja. Tilanne on korjattava."

12. Maataloustukia karsittava (ei euromääräistä tavoitetta)
"Jos muualtakin otetaan, niin maataloudessa sama juttu."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html


Quote
9. Verotukia karsittava (aluksi 5–10 miljardia euroa)
"Meillä on lähes kaksi sataa verotukea, joista syntyy 20 miljardin euron veronmenetykset. Kaikki alennetut alvit pois ja yleinen alvi alemmaksi. Nykysysteemi on huono palvelualalle ja monelle pk-yrittäjälle."

Tuota en aivan ymmärrä. Sehän tarkoittaa veronkorotuksia. Tästä pitäisi syntyä säästöjä? Ja vielä ne kaikkein merkittävimmät.

Muuten kyllä hyviä ehdotuksia, mutta täydennän ja parannan sitä hieman.


1. Kehitysapu kokonaan pois.
Itsensä paremmiksi ylentäneet ihmiset voivat päteä maksamalla kehitysapua omista rahoistaan. Yhteisistä varoista maksettu kehitysapu on sairas korruptiojärjestelmä, joka on lopetettava kokonaan. Säästö yli 1 miljardia euroa.


2. Maahanmuuttajilta kaikki pois. Vähintään 1 miljardia euroa. Maamme noin 200000-300000 mamusta vähintään noin 100000 on niitä varsinaisia, eli joko muslimeja tai afrikkalaisia. Heistä huomattava osa on joko työttömiä tai sitten yksityiselle ja julkiselle sektorille tukityöllistettyjä erilaisten asumis ja yritystukien kautta. He ovat siis lähes 100 prosenttisesti puhtaita nettosaajia. Jos yhden mamun ylläpitoon menee vuodessa vain 10000€, se kerrottuna 100000 lärvillä on yhteensä miljardi euroa. Ja tämä on siis ehdottomasti alakanttiin laskettu. 10000€ ei riitä vaatteisiin, lääkkeisiin, ruokaan, asumiseen, vankeinhoitoon, oikeusapuun, autoiluun, kotoutukseen, diskorahaan, ajokorttiin, syyrialaisiin soffiin, koulutukseen, terveydenhuoltoon ja kansallispukuihin. Mamujen 1 miljardin kustannus veronmaksajalle on siis absoluuttinen alaraja.

Kaikki pois mamuilta. Säästö vähintään 1 miljardia, mahdollisesti jopa 3,5 miljardia euroa.


3. Julkisen sektorin vähennykset. Julkisella työskentelee tällä hetkellä 668000 henkeä. Jos oletetaan yhden kuukauden palkkakustannusten olevan sivukuluineen kuukaudessa vain 3150€, se on vuodessa 3150€ x 668000 x 12 = 25 250 400 000€ eli 25 miljardia euroa.

Sanotaan 10% irti jolloin säästö on 2,5 miljardia. Lopuilta tiputetaan palkasta 10% pois, jolloin säästö on 2,25 miljardia. Yhteensä lähes 5 miljardia euroa.


4. Yleisradio kyykkyyn ja yt-neuvotteluihin. Yle maksu/mainoskanavaksi tai erittäin erittäin pieneksi valtion ylläpitämäksi kanavaksi. Kustannus saa olla korkeintaan prosentin nykyisestä. Ihmiset voivat käyttää yle-veroon syytämänsä rahat miten haluavat, jolloin osa palautuu joka tapauksessa valtiolle mm. arvonlisäveroina. Säästö 0,5 miljardia euroa.


5. Pakkoruotsalaisuus. Kustannusta ei suostuta edes laskemaan. Suorat ja epäsuorat kustannukset valtion tasolla todennäköisesti vähintään satoja miljoonia euroja vuosittain. Ehkä jopa enemmän.



Pelkästään kohdilla 1-3 on saavutettu 7-9,5 miljardin euron ja kohdilla 4-5 noin 1 miljardin euron mahdollisesti suuremmatkin säästöt. Ja siihen vielä päälle muut Koskenkylänkin mainitsemat vähennykset.

PROTOTYPE

TIIÄ OSASTON OIKEELLISUUTTA.
MUTTA OVAT SÄÄSTÖKOHTEITA NIIN TOIMET KUIN PUUHASTELUNSAKIN.

https://twitter.com/search?q=%23maahanmuuttajat&src=hash

        Työterveyslaitos ‏@tyoterveys 15. huhtikuuta

        Videot käsittelevät mm. työllistymistä, perehdyttämistä ja työkykyä http://bit.ly/1jGOe7a  #nuoret #maahanmuuttajat pic.twitter.com/MZJrxVNKp8
        Upotetun kuvan pysyvä linkki
       
    ViaDia Järvenpää ry ‏@ViaDiaJpaa 15. huhtikuuta

    Avainsanana tsemppaus. RT@Luovi_fi: "Jos haluaa oppia uutta, on uskallettava yrittää ensimmäisen kerran." - T.J.L #nuoret #maahanmuuttajat
   
    ViaDia Järvenpää ry ‏@ViaDiaJpaa 14. huhtikuuta

    Uudet seuraajamme tervetulleita #työkokeilu #kuntouttavatyötoiminta #nuorisotakuu #kotoutuminen #maahanmuuttajat #vapaaehtoistyö

    Riikka Marttinen ‏@Rilimam 10. huhtikuuta

    Hienoa Hämeenlinna! #maahanmuuttajat #teknologia #lapset #nuoret Valmos-hanke 2014: http://youtu.be/9UeMoYrDbTw  käyttäjältä @YouTube
   
    Anu Autio ‏@anu_autio 26. maaliskuuta

    @THLorg hyvinvointi- ja terveyserot -yksikkö hakee projektikoordinaattoria. https://haku.valtiolle.fi/JobsDescription.asp?ID=25628&LANGUAGE=&L=1&IE=2&LOCATION=&DURATION_ID=&TYPE_ID=&UNIT_ID=&JOBKEY=550-79-14&LAN_ID=&FREE_TEXT=&TYPE_LEVEL2=&AD_JOB_LEVEL=&FIELD_ID= ... #maahanmuuttajat #tutkimustyö
   
    Työterveyslaitos ‏@tyoterveys 15. huhtikuuta

    .@tyoterveys tuotti videoita nuorille maahanmuuttajataustaisille oman työkykynsä tukemiseen. http://bit.ly/1jGOe7a  #nuoret #maahanmuuttajat
 
    Titi ‏@titi_tyy 22. maaliskuuta

    Suomen viimevuotisesta väkiluvun kasvusta vieraskielisten osuus oli peräti 87 %. http://www.hs.fi/kotimaa/a1363920879668?jako=842bd2b7ffc509bf417e35ad457d4cac&ref=tw-share ... #Suomi #väestö #maahanmuuttajat
   
    Mikkelin kaupunki ‏@MikkelinK 19. maaliskuuta

    Pointti - #Maahanmuuttajat työvoimaksi Etelä-Savossa -hankkeen päätösseminaari alkamassa Mikaelissa. #Mikkeli pic.twitter.com/Y2ZitgJDN0
   
        Nuorten_mttalo ‏@Nuorten_mttalo 18. maaliskuuta

        Maahanmuuttajien mielenterveysongelmien hoito retuperällä: http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_mielenterveysongelmien_hoito_retuperalla/7140751 ... #maahanmuuttajat #mielenterveysongelmat
       
    Satu Ryynänen ‏@SatuRyynanen 14. maaliskuuta

    Maahanmuuton tulevaisuus -toimenpideohjelma hyväksytty sisäministeriössä http://www.intermin.fi/download/51993_maahanmuuton_tulevaisuus_2020_toimenpideohjelma.pdf?52441399810dd188 ... #maahanmuuttajat
   
    Johannes Ijäs ‏@Ijasjo 3. maaliskuuta

    #Arhinmäki määritteli työväestöä. Lukee siihen mm. #maahanmuuttajat ja erilaiset #vähemmistöt http://bit.ly/1jMgUvk
 
    Veera Jalava ‏@VJalava 17. helmikuuta

    Roe Hero: syntynyt Myanmarissa - kingi #Kemi'n #hiphop kentällä. https://www.youtube.com/watch?v=iuAyWWH6oyc ... #monikulttuurisuus #nuoret #maahanmuuttajat #Lappi
   
    Anu Autio ‏@anu_autio 13. helmikuuta

    Seminaari omaishoidon kansallisesta kehittämisohjelmasta sekä teemasta #vammaiset #maahanmuuttajat ja #omaishoitajuus http://www.tukikeskushilma.fi/ajankohtaista/index2.php?sivu=1445 ...
   
    Eduskunnan kirjasto ‏@EdariFi 11. helmikuuta

    Virolainen saa paikan, afrikkalainen jää ilman | Yle Uutiset | yle.fi http://yle.fi/uutiset/7080485  #maahanmuuttajat
   
    Espoon hiippakunta ‏@Espoonhpk 5. helmikuuta

    Oletko jo tutustunut evl.fi-palvelun uudistuneisiin englanninkielisiin sivuihin: http://evl.fi/EVLen.nsf/  #kirkko #maahanmuuttajat
   
    Maria Väkiparta ‏@mariavakiparta 20. tammikuuta

    Nimi miestä pahentaa, hartiahuivista puhumattakaan.. #maahanmuuttajat http://mariavakiparta.blogspot.com/2014/01/nimi-miesta-pahentaa.html?spref=tw ...
    Kirsi Myllyniemi ‏@KirsiMy 5. tammikuuta

    Afrikasta tulleet #maahanmuuttajat protestoivat #turvapaikan ja viisumin puolesta Tel Avivissa. http://www.haaretz.com/news/national/1.567097 ...
   
    Anne Lindfors ‏@anne_lindfors 25. joulukuuta

    @TarjaHalonen Hesarissa: "Emme me voi huutaa: seis maailma. Se ei onnistu." #evakot #maahanmuuttajat #luokkaretki http://www.hs.fi/ihmiset/a1387783160982?jako=cd7198ccfa2524a686fb3d94df7f04a8&ref=tw-share ...
   
    Eduskunnan kirjasto ‏@EdariFi 23. joulukuuta

    Kirjauutuus - "Laiton" matkaaja:paperittomuus ja rajojen valta / Shahram Khosravi ;Gaudeamus, 2013: http://buff.ly/1bWuZUl  #maahanmuuttajat
   
    Binar Mustafa ‏@BinarMustafa 4. joulukuuta

    Saavatko #maahanmuuttajat erillistä opetusta Suomen kouluissa? Vai mikä on ton kommentin taka-ajatus? http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/pisa%20immonen-12584 ...
 
    maailma.net ‏@maailmanet 2. joulukuuta

    MT @Pakolaisapu: Tiistaina #Tiedekulma:ssa klo 13: Miten #maahanmuuttajat esitetään #media:ssa? http://pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/725-maahanmuuttajat-mediassa-paneeli-ja-mr-maahanmuuttajan-julkistus-312-tiedekulmassa.html ... ...
 
    Henkilöt · Näytä kaikki
    Suomen Pakolaisapu
    Suomen Pakolaisapu ‏@Pakolaisapu 2. joulukuuta

    Tiistaina #Tiedekulma:ssa klo 13: Miten #maahanmuuttajat esitetään #media:ssa? Tervetuloa pohtimaan ratkaisuja! http://pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/725-maahanmuuttajat-mediassa-paneeli-ja-mr-maahanmuuttajan-julkistus-312-tiedekulmassa.html ...
   
    Eric Rawlins ‏@e_rawlins 1. joulukuuta

    Sinnikkäästi ja yhä vastoin tutkimuksia jopa #päätoimittaja suulla #HS maalaa #maahanmuuttajat #lähiöongelmaksi > http://www.hs.fi/kotimaa/a1385789391274 ...
   
    Sami Koivisto ‏@samipkoivisto 28. marraskuuta

    #yle #tekstitv viikon #positiivinenuutinen #maahanmuuttajat viihtyvät työssä keskimäärin muuta väestöä paremmin http://www.yle.fi/tekstitv/arkisto/kalenteri/maahanmuuttajat_viihtyvat_tyossa_keskimaarin_muuta_vaestoa_paremmin_8502.html ... ...
 
    Virva ‏@Virva_ 26. marraskuuta

    Mielestäni hyvä kirjoitus! #keskisuomalainen #maahanmuuttajat #mamu #sosiaaliturva http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/yrittaja-abdi-osman-sosiaaliturva-pois-turvapaikanhakijoilta/1721927 ...
   
    Studentum.fi ‏@StudentumFI 12. marraskuuta

    Yläasteikäisten nuorten maahanmuuttajien opiskelun tukemisesta hyviä kokemuksia http://bit.ly/HKkPue  #yläaste #opiskelu #maahanmuuttajat
 
    Eduskunnan kirjasto ‏@EdariFi 5. marraskuuta

    Työterveyslaitos | Monikulttuuristuva työelämä: http://bit.ly/Qao27o  #maahanmuuttajat #monikulttuurisuus
 
    Centrum Balticum ‏@CentrumBalticum 5. marraskuuta

    #DomusBaltica : Noora Alimattilan blogi, Suomalainen Hampurissa http://www.centrumbalticum.org/blogi/suomalainen-hampurissa ... #CentrumBalticum #Saksa #Hampuri #maahanmuuttajat
 
    Eduskunnan kirjasto ‏@EdariFi 23. lokakuuta

    TEM Raportti 23.10 - Maahanmuuttaja kotoutuu ajan myötä: http://bit.ly/1dhvwlx  #maahanmuuttajat
   
    Veera Jalava ‏@VJalava 23. lokakuuta

    #HEIMO tapasi myanmarilaisen räppärin Kemissä. http://www.heimo.fi/maustepankki-ja-karen-hip-hop/ ... #monikulttuurisuus #maahanmuuttajat @KiasmaMuseum
 
    Katariina Mikkonen ‏@KattaMik 22. lokakuuta

    Lappeenrannan mallia maahanmuuttajayrittäjien mentorointiin #mentorointi #yrittäjyys #maahanmuuttajat http://bit.ly/19Z93CF
   
    Heli Hallikainen ‏@HallikainenHeli 15. lokakuuta

    SUH Tule uimahalliin! oppaat julkaistiin 10 eri kielellä, edistää #maahanmuuttajat mahdollisuuksia käyttää uimahallia http://www.suh.fi/toiminta/tule_uimahalliin!_-opas ...

    Saija Luontama ‏@saijaluo 10. lokakuuta

    "Ensimmäinen tähän maahan tullut suomalainen oli ulkomaalainen" - Kotimaa - ESS.fi http://www.ess.fi/?article=431537  #maahanmuuttajat @suomi @Halla_aho

    THL ‏@THLorg 9. lokakuuta

    #NuMaT-hanke etsii toimintamalleja, maahanmuuttajanuorten #työelämä -valmiuksiin #maahanmuuttajat #nuoret #THL http://bit.ly/ZA03pi
   
    SVT Uutiset ‏@SVTUutiset 7. lokakuuta

    svt.se - "Räsänen kiristäisi oleskeluluvan saantia" http://www.svt.se/nyheter/uutiset/rasanen-kiristaisi-oleskeluluvan-saantia ... #svtuutiset #svt #päiviräsänen #maahanmuuttajat
   
    Suomen Pakolaisapu ‏@Pakolaisapu 30. syyskuuta

    Ilmanna meille seuraava Mr. Maahanmuuttaja! Etsimme vaikuttavaa ja sanavalmista miestä. http://www.pakolaisapu.fi/fi/tietoa/uutiset/item/684-oletko-sin%C3%A4-seuraava-mr-maahanmuuttaja?.html ... #palkinto #maahanmuuttajat

    Studentum.fi ‏@StudentumFI 30. syyskuuta

    Kouluihin halutaan maahanmuuttajataustaisia opettajia http://bit.ly/18E4bpQ  #maahanmuuttajat #opettajat #monikulttuurisuus #koulutus
   
    Suomen Pakolaisapu ‏@Pakolaisapu 25. syyskuuta

    Maahanmuuttaja saa yhtä paljon rahaa kuin muutkin | Yle Uutiset | yle.fi http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttaja_saa_yhta_paljon_rahaa_kuin_muutkin/6848867 ... #maahanmuuttajat #stereotypia #vääräluulo
   
    Toivo Miettinen ‏@topiax 19. syyskuuta

    Ihmettelemään panee, jos tämä kansa ei voi #kotouttaa omia lapsiaan. Miten sitten #pakolaiset ja #maahanmuuttajat ? http://yle.fi/uutiset/perhekodin_teinit_liikaa_alueen_asukkaille/6839382 ...
   
    Janne Ahjopalo ‏@JanneAhjopalo 30. elokuuta

    "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen" http://yle.fi/uutiset/epaluulo_poliisia_kohtaan_voi_estaa_rasismin_paljastumisen/6807397 ... #rasismi #poliisi #maahanmuuttajat
 
    Uusi Suomi ‏@uusisuomi 26. elokuuta

    "Maahanmuuttajat tekevät töitä, joita kantaväestö ei tee" - Uusi Suomi http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61788-maahanmuuttajat-tekevat-toita-joita-kantavaesto-ei-tee#.UhtOp3qT2xI.twitter ... via @uusisuomi #maahanmuuttajat #työttömyys

   

    Kaikenlaista! #rasismi #maahanmuuttajat #integraatio pic.twitter.com/NRSTN991nE';
In nomine Domini

ikuturso

#1356
Quote from: vainukoira on 17.04.2014, 10:18:49

Talousasiantuntija: Suomi rajussa alamäessä - "Olemme rupusakkia, alle Italian tason"
16.4.2014 9:39


NÄIN KOSKENKYLÄ LEIKKAISI

1. Kehitysapu puolitettava (noin 500 miljoonaa euroa)
"Suuri osa kehitysavusta, arviolta 40 prosenttia, menee korruptioon tai muuten epämääräisiin kohteisiin, eikä meillä ole nyt varaa kehitysapuun."
Jopa alle puoleen. Jos haluamme pitää linjasta kiinni, että ihmisiä pitää auttaa siellä missä he ovat, eikä tuoda Suomeen, olisi hieman kaksilla rattailla ajamista lopettaa kehitysapu kokonaan. Kehitysapukohteet pitäisi analysoida hyvin tarkkaan ja keskittyä niihin, joista on rakenteellista apua kohteessa. Veikkaan että näitä löytyisi ehkä 30% nykyisestä. Tosin puhdas arvaus.
Quote
2. Yle-veroa alennettava (aluksi 100 miljoonaa euroa)
"Ei voi olla niin, että kun koko julkinen sektori saneeraa, Yle saa yli 500 miljoonaa euroa. Tv-kanavia esimerkiksi on liikaa."
Digia olisi pitänyt ostaa Suomeen. Nyt verorahoitteinen YLE maksaa Australialaiselle sijoitusyhtiölle siitä, että saa lähettää TV-lähetyksiä Suomessa. YLE:n rahoitus vähintään puolitettava, jolloin maksuleikkaukset tulee kohdistaa mm. ulkomaisiin hömppäformaatteihin ja ohjelmistoihin, jota ei kukaan katsele. YLE:n tehtävä on puolueeton uutistuotanto, kulttuurin ja tieteen ohjelmisto ja jossain määrin kotimainen viihde, sekä ehkä jonkinlaiset laatuelokuvat (YLE teema on monesti ihan ok kanava)
Quote
3. Puoluetuesta leikattava 30 prosenttia (noin 10 miljoonaa euroa)
"Miten ihmeessä sinne voi mennä tuollaisia määriä julkista rahaa?"
Puoluetuet puoleen. Isojenvanhojen puolueiden nuorisojärjestöjen satojen tuhansien tukipotit leikattava murto-osaan.
Quote
4. Kansanedustajien määrää leikattava 150 kansanedustajaan (vajaat 10 miljoonaa euroa)
"Edustajia on aivan suhteettoman paljon väestön määrään nähden."
Jos EU:ssa olisi MEP:pejä väestöön nähden yhtä monta kuin Suomessa kansanedustajia, siellä olisi 20 000 MEP:piä. Toisaalta jos Suomessa olisi yhtä vähän kansanedustajia suhteessa väestöön, mitä EU:ssa MEP:pejä, meillä olisi kaksi kansanedustajaa.
Jos tavoitteena on pitää koko Suomi asuttuna, isojen kaupunkialueiden vaalipiirien painoarvoa voisi ehkä laskea.
Quote
5. Julkisia avustuksia ja tukia järjestöille karsittava (ei arviota vaikutuksista)
"Sadoille järjestöille syydetään rahaa. Lista on loputon. Suurin osa pois."
Avustuksia on kahdenlaisia. Vuosiavustuksia ja kohdeavustuksia. Toisista voisi luopua. Automaattiraha pois ja vain hyödyllisiin kohteisiin tukea. Järjestön pitää pystyä perustelemaan kansantaloudellinen hyöty jollain tapaa.
Quote
6. Vastikkeettomat yritystuet lopetettava (useita satoja miljoonia euroja)
"Ovat tehottomia, vääristävät kilpailua. Ei kuulu markkinatalouteen. Yrityksille vain vastikkeellista tukea, kuten korkotukilainat ja pääomasijoitukset."
Kilpailulainsäädäntöä on uusittava USA:n mallin mukaisesti. Pienet yritykset saavat kilpailussa piste-etua suuriin nähden. On pystyttävä kohdistamaan julkinen raha oman maan tai oman seudun yrittäjiin ilman, että EU:n viskaalit tai omat kateelliset EU-tulkitsijat voivat asialle mitään. Kun yritystä "tuetaan" liikevaihdon kautta, raha on terveellä tavalla saatettu yritykseen, jolloin myös yrityksen tuotanto, tilausmäärät ja hintataso saadaan kilpailukykyisemmäksi. Tuen sijaan julkinen sektori voisi siis OSTAA yrityksiltä tuotteita. Raha kiertäisi myös yritysten alihankkijoille, ja julkinen sektori saisi myös vastiketta lupausten sijaan.
Quote
7. Osa sosiaalituesta vastikkeelliseksi, kannustus- ja pakote-elementit mukaan (ainakin 500 miljoonaa euroa)
"Puhutaan siis työttömyys-, asumis- ja toimeentulotuesta. Hirveän iso potti. Kriteerit ovat liian löysät. Saksakin karsi työttömyyskorvauksia, vieläpä demarien johdolla."
Tähän kuuluu myös maahanmuuttopolitiikka. Oleskeluluvattomille korkeintaan soppa ja katto ja kirpparivaatteet. Työttömät ojaa kaivamaan ja julkisia pihapiirejä ja rakennuksia huoltamaan. Syrjäytymisen ehkäisyssä elämän säännöllisyys (työajat) on hyvin tärkeä terapiamuoto. Lisäksi ihmiset oppivat, että raha on aina vastikkeellista. Se on jollain tavalla ansaittava.
Quote
8. Lapsilisiä karsittava (noin miljardi euroa)
"Suomen väestöstä suurin osa, ehkä jopa 80 prosenttia, ei niitä tarvitse. Rahat menevät lasten pankkitileille. Niille, jotka todella tarvitsevat lapsilisää, on luotava uusi systeemi."
Vaimoni heitti saman juuri eduskunnan lapsilisäkeskusteluun. Ne, jotka säästävät lapsilisät lasten tileille eivät tarvitse lapsilisiä. Itse olen kasvanut perheessä, jossa en nähnyt markkaakaan omista lapsilisistäni. Omilla lapsillamme on tilit, joille nuo ohjautuvat, mutta etenkin yrittäjäurani aikana kävin lypsämässä nuo tilit säännöllisesti tyhjäksi kun hankittiin lapsille harrastusvälineitä (käytettyjä) ja joskus jopa ruokaan ja bensaan.
Quote
9. Verotukia karsittava (aluksi 5–10 miljardia euroa)
"Meillä on lähes kaksi sataa verotukea, joista syntyy 20 miljardin euron veronmenetykset. Kaikki alennetut alvit pois ja yleinen alvi alemmaksi. Nykysysteemi on huono palvelualalle ja monelle pk-yrittäjälle."
EU:n periaatteita on tavaroiden ja palveluiden vapaa liikkuvuus. Mielestäni tämä ei toimi alkuunkaan niin kauan kuin EU:ssa ei ole yhtenäistä ALV:ikantaa. (No ei toimi muutenkaan, jos verokanta ja sen keruu/valvonta ei ole samalla tasolla vrt. korkeammin verotetut ja tarkemmin veronkerätyt maat tukevat alhaisemmin verotettuja ja veronkiertävämpiä "muka-kriisimaita"). Luxemburgissa ALV on 15%, Saksassa 19% ja Suomessa 24%. Televisiossa debatoitiin taas kerran miten Suomi on digitaalitekniikassa jäljessä, eikä keskity verkkokauppaan. EU sallii maakohtaiset rajat, paljonko pitää verkkokaupan liikevaihto olla, jotta ALV ohjataan tavaran kohdemaahan.
Mihin maahan perustaisit EU:ssa verkkokaupan?
Yleinen ALV 15%:iin ja jo alkaisi turistejakin lapata tännepäin.
Quote
10. Ay-jäsenmaksun verovähennys pois (noin 200 miljoonaa euroa)
"Herranjestas, miten tällaista voidaan pitää pystyssä. Ruotsi poisti aikaa sitten."
Samaa mieltä. AY-jäsenmaksun verovähennys on varainsiirto valtiolta suoraan AY-liikkeelle. Koko AY-liikkeiden valta-asema pitää selkeämmin romuttaa ja antaa etenkin PK-yrityksille enemmän liikkumavaraa henkilöstöpolitiikan suhteen.
Quote
11. Kuntien ja valtion työsuhteet uudistettava (jopa miljardeja euroja)
"Lomia lyhennettävä, työaikoja pidennettävä ja jäädytettävä palkat ja/tai lomarahat pois. Julkinen sektori oli pitkään palkkajohtaja. Tilanne on korjattava."
Ennen julkisella sektorilla oli alhaiset palkat, mutta hyvät lomat ja "eläkevirat". Julkisen sektorin työpaikka oli arvovalinta.
Nykyään kun teollisuus ja yritykset kamppailevat verokuormansa ja laman alla ja joutuvat pitäytymään palkankorotuksista, julkinen sektori on saanut päähänsä tehdä kaiken maailman ylimääräisiä indeksikorotuksia, jotta julkisen sektorin palkat saadaan vastaamaan yksityisen sektorin palkkakehitystä (joka on pysähtynyt jo 2008 taantumassa). Nykyään julkisella sektorilla on hyvät lomat ja "eläkevirat", sekä monesti yksityistä sektoria paremmat palkat - etenkin ylemmillä toimihenkilöillä. Missä viipyy se paljon puhuttu sisäinen devalvaatio ja kansallistalkoot ja 10% palkanalennus julkisella sektorilla?
Quote
12. Maataloustukia karsittava (ei euromääräistä tavoitetta)
"Jos muualtakin otetaan, niin maataloudessa sama juttu."
Maataloustuet otettava pois EU:lta kansalliseen hallintaan. Tällä hetkellä jokaista EU:lta saatavaa tukieuroa kohti Suomi maksaa jäsenmaksuna moninkertaisen määrän EU:lle. Voidaan siis arvata, että miljoonan tuki suomalaiselle maataloudelle maksaa kaksi miljoonaa Suomen valtiolle. Jo maataloustukien kansallistaminen laskisi tuon summan ehkä puoleen. Sitten voitaisiin miettiä sen kohdentamista uudelleen.

13. Irti Eurosta.
Kansallinen valuutta ja suora keskuspankkirahoitus valtiolle laskisi valuutan arvoa, nostaisi viennin ja turismin kysyntää, sekä helpottaisi kauppataseen kääntämistä positiiviseksi. Tiestön ja infran kuntoon voitaisiin palkata työvoimaa, kun työvoimakustannuksiin tarvittavaa rahaa ei tarvitsisi lainata korollisena ulkomaisilta sijoituspankeilta.

14. Irti EU:sta ja ETA-sopimukseen
Kuten Norjan esimerkki osoittaa, ETA on paljon halvempi kuin mitä heille olisi EU-jäsenyys.
Voisimme valita ratifioitavat direktiivit, eikä meidän tarvitsisi rahoittaa ylisuurta EU-virkamies- ja MEPpikoneistoa.

15. Viinavero alas.
On täysin päätöntä purkittaa Iisalmessa kaljatölkki, viedä se laivalla Tallinnaan ja tuoda se laivalla takaisin Suomeen, jolloin matkustajakustannuksineen tuo tölkki on (määrissä ostettuna) kuluttajalle halvempi kuin Iisalmen K-marketista ostettuna. Iisalmen puliukko juo sen kaljansa joka tapauksessa ja hakee fattasta lisää rahaa kaljaan. Nyt vaan jää valtiolta verotulot saamatta. Lisäksi kuluttajien raha menee Viroon ja ulkomaisille laivayhtiöille.

16. Kaikki terveydenhuolto ja sosiaalitoimi suoraan valtion maksettaviksi.
SOTE-uudistus kohti viittä ervaa on ihan positiivista. Eri kunnissa on eri määrä sairaita ja vanhuksia. Kunnat maksavat omista terveyspalveluistaan, jolloin näitä hyviä ja huonoja arpoja sitten tasataan kuntien kesken erilaisina tulonsiirtoina ja lisätukina valtiolta. Tämä tulonsiirtokoneisto on aivan turha. Kuormittaa sekä valtiota, että kuntia. Loppujen lopuksi kuitenkin kaikki terveydenhuolto maksetaan verovaroista. Miksei se voisi olla keskitettyä ja valtiojohtoista? Ei ymmärrä. Tulonsiirtokoneiston pyörittämisestä lähtisi byrokratiaa ja julkisen puolen henkilötyövuosia pois vaikka kuinka paljon.

17. Ulkomaalaisille yliopiston lukukausimaksut kustannuksia vastaavalle tasolle.
Ei meidän pidä kouluttaa ulkomaalaisia huippuosaajia veronmaksajien piikkiin. Opintolainajärjestelmää voisi ehkä kehittää Saksan malliin. Eräs tuttuni luki DI:ksi Saksassa, ja hyviä arvosanoja ja nopeata valmistumista vastaan sai sitten osan opintolainoistaan anteeksi. Osan stipendeistä ja opintolainasta voisi sitoa tietty myös veronmaksuun. Mikäli jää Suomeen tekemään töitä ja maksaa veroa Suomessa, niin saa osan lainoista/lukukausimaksuista anteeksi. Lieneekö ihan uusi idea...

18. Maamiinat takaisin ja unohdetaan kaikenmaailman Israelilaiset radio-ohjattavat valvontalennokit ja muut kalliit lelut.

19. Lakkautetaan Dragsvikin varuskunta

20. Suomesta yksikielinen ja Ruotsin kielelle sama asema kuin muillekin vähemmistökielille.

Pääsisikö näillä argumenteilla Eduskuntaan?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Maisteri Vihannes

Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:01:41
Työttömät ojaa kaivamaan ja julkisia pihapiirejä ja rakennuksia huoltamaan. Syrjäytymisen ehkäisyssä elämän säännöllisyys (työajat) on hyvin tärkeä terapiamuoto.

Jos tarkoitat että julkinen sektori työllistää enemmän normaaleihin työsuhteisiin, ok. Vaikka tietenkin pitää kyseenalaistaa onko siihen varaa, ja onko järkevää palkata lapiomiehiä kun kaivinkone kuljettajineen tekee saman työn halvemmalla.

Jos tarkoitat 9€/päivä "työpaikkoja", ne eivät poista syrjäytymistä. Kyllä se työtönkin on senverran älykäs että tietää koska häntä kohdellaan vähintään toisen luokan kansalaisena, tai jopa orjana. Orjuuttaminen ei saa orjaa tuntemaan itseään yhteiskunnan osaksi, vaan sen viholliseksi.

ikuturso

Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:16:05
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:01:41
Työttömät ojaa kaivamaan ja julkisia pihapiirejä ja rakennuksia huoltamaan. Syrjäytymisen ehkäisyssä elämän säännöllisyys (työajat) on hyvin tärkeä terapiamuoto.

Jos tarkoitat että julkinen sektori työllistää enemmän normaaleihin työsuhteisiin, ok. Vaikka tietenkin pitää kyseenalaistaa onko siihen varaa, ja onko järkevää palkata lapiomiehiä kun kaivinkone kuljettajineen tekee saman työn halvemmalla.

Jos tarkoitat 9€/päivä "työpaikkoja", ne eivät poista syrjäytymistä. Kyllä se työtönkin on senverran älykäs että tietää koska häntä kohdellaan vähintään toisen luokan kansalaisena, tai jopa orjana. Orjuuttaminen ei saa orjaa tuntemaan itseään yhteiskunnan osaksi, vaan sen viholliseksi.

En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.

No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Maisteri Vihannes

Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.

No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.

Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.

ikuturso

Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.

No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.

Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.

Tästä olemme siis eri mieltä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Noottikriisi

Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.

No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.

Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.

Lisäksi on huomattava että ilmainen työvoima syrjäyttää normaalipalkkaisen joten orjatyöllistämisen tukeminen lisää työttömyyttä.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

PaulR

#1362
Quote from: Noottikriisi on 17.04.2014, 14:32:20
Lisäksi on huomattava että ilmainen työvoima syrjäyttää normaalipalkkaisen joten orjatyöllistämisen tukeminen lisää työttömyyttä.

(http://www.boycottworkfare.org/wp-content/uploads/2011/10/times-cartoon.jpg)

ikuturso

#1363
Quote from: Noottikriisi on 17.04.2014, 14:32:20
Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Quote from: ikuturso on 17.04.2014, 12:25:19
En tarkoita. Tarkoitan sitä, että käypää työttömyyskorvausta vastaan tehdään käypä määrä töitä. Tehdäänhän me kunnan luottamushenkilötkin muutaman kympin kokouspalkkiolla tuntitolkulla töitä. Ainakin vastuulliset meistä, jotka joutuvat ottamaan myös asioista selvää kokousten ulkopuolella.

No, ehkä yksi päivä viikossa 8h tai 2h päivässä ei sitten täyttäisi tuota säännöllisen elämän kriteeriä. Mutta täysin vastikkeetonta rahaa ei tulisi olla kuin niille, jotka eivät kerta kaikkiaan kykene vamman tai sairauden vuoksi työvelvoitettaan täyttämään.

Jos työ on tarpeellista, tulisi sitä tekemään palkata henkilökuntaa normaaliin työsuhteeseen. Jos kyse on pelkästä puuhastelun keksimisestä puuhastelun vuoksi, niin edelleen, se ei vähennä syrjäytymistä. Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.

Lisäksi on huomattava että ilmainen työvoima syrjäyttää normaalipalkkaisen joten orjatyöllistämisen tukeminen lisää työttömyyttä.

Minä asun kunnassa, jossa kukaan ei lakaise katuja, kiinteistöjä ei huolleta ennen kuin on pakko, jne jne.
Jos työttömät pitäisivät katuja ja koulujen pihoja kunnossa, sekä vaikkapa ruuvailisivat rispaantuneita aitoja kasaan, niin kuka jäisi tuon työllistämistyön vuoksi työttömäksi?

Tämän päivän laman alla on paljon töitä, jotka jätetään tekemättä mieluummin kuin palkataan siihen työvoimaa. Minä tarjoan työttömien velvoitetyöllistämistä sellaisiin asioihin, joita ei tee kukaan tällä hetkellä, mutta jotka säännöllisesti tehtynä tuottaisivat säästöjä, kun ei tulisi niitä isompia remontteja niin paljoa, ja ennen kaikkea asumis- ja olemisviihtyvyys paranisi oleellisesti.

-i-

EDIT: Toki on myös mahdollista, että kunnan työttömät perustavat yhdessä yrityksen ja myyvät tuon työpanoksen käypään hintaan kunnalle, jolloin kunta/valtio säästää työttömyyskorvaukset ja sosiaalituen, koska yrittäjä ei voi olla työtön. Tällä säästyneellä rahalla kunta ostaa kunnossapitotöitä, ja työttömätyrittäjät voivat keskenään jakaa työstä maksetun käyvän hinnan sen mukaan kuka on mitäkin tehnyt ja kuinka paljon. Palkkaa / henkilö tuosta tulisi ehkä murto-osa minimipalkasta, mutta tämähän on normaalia pienyrityksen omistajalle, joka ei pysty myymään firman koko työkapasiteettia tässä suhdannetilanteessa.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

vainukoira

Quote
- Vielä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä olimme Sveitsin tasoa 5-7 vuoden ajan: Kansantuote kasvoi nopeasti, vaihtotaseen ylijäämä oli valtava, työllisyysaste Suomen kaikkien aikojen korkein ja julkinen velka lähes olematon.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288678030506.html

2000+7=2007

Kuka nousikaan valtaan vuonna 2007 suoraan valtiovarainministeriksi?

Goman

Quote from: Maisteri Vihannes on 17.04.2014, 12:39:13
Tarjolla olevan työn määrän jatkuvasti alentuessa on vastikkeettoman rahan jakaminen paras tapa huolehtia niistä joille työtä ei riitä.

Näinköhän on että tarjolla olevan työn määrä oikeasti vähenee ? Ettei vaan olisi kyse siitä että työtä on , mutta sitä ei kannata teettää (syistä jonka me kaikki tiedämme).

Huolto- ja hoivatyötä on olemassa ja tarjolla lähes rajattomasti, mutta siitä ei yleensä kukaan pysty maksamaan sellaista hintaa että työ ja työtön kohtaisivat.  Työ ei ole loppumassa (esim. vanhukset, jotka autetaan vessaan vain joka toinen päivä, voivat tämän todistaa). Ainoastaan työn hinta on karannut ulos todellisuudesta.  Ja tämä koskee kaikkea työtä, ei pelkästään sosiaalialaa.

Vain pimeää työtä pystyy yksityishenkilö teettämään nykyjärjestelmässä. Sellaisen järjestelmän olemme politiikalla luoneet.
Valtion ja kuntien roolin on pakko ohentua jatkossa. Aivan kuten mm. Koskenkylä teeseissään esittää.

Maisteri Vihannes

Quote from: Goman on 18.04.2014, 12:10:41
Näinköhän on että tarjolla olevan työn määrä oikeasti vähenee ?

Useammassa tutkimuksessa on arvioitu että automaatio vähentää työn määrää. Nopealla haulla löysin tämän, muitakin keskusteluja on aiheesta Hommalla käyty.

Quote
Ettei vaan olisi kyse siitä että työtä on , mutta sitä ei kannata teettää (syistä jonka me kaikki tiedämme).

Työnhakijan kannalta lopputulos on sama.

Goman


Yhteiskunta voi, ja sen pitääkin vaikuttaa lainsäädännöllä ja sopimuspolitiikalla siihen että työllisyysaste pysyy korkealla. Mielellään se 70%. Vain siten ns. hyvinvointiyhteiskunta voi säilyä.

Siihen työnhinnalla on olennainen merkitys. Kuten myös sillä, jääkö työn tulos maan rajojen sisälle, vai jaetaanko se kaikelle maailmalle.

Keskustelu automaation työtä vähentävästä vaikutuksesta ei ole näyttänyt toteen että  k a i k k i  työ on vähenemässä. Pikemminkin keskustelu väittää että työn muoto ja ammattien painopiste muuttuu.

Jos joku tietää että tehtävissä olevan työn absoluuttinen määrä on vähenemässä, niin todisteet pöytään. Kiitos.

guest7001

Julkisen sektorin menot ovat nousseet kahdeksalla miljardilla Eurolla pelkästään viimeisen kahden vuoden aikana.

http://www.uusisuomi.fi/raha/68399-tyly-havainto-suomesta-onnettominta-tilanteessa-se

Velmu

Quote from: detonator on 19.04.2014, 15:20:51
Julkisen sektorin menot ovat nousseet kahdeksalla miljardilla Eurolla pelkästään viimeisen kahden vuoden aikana.

http://www.uusisuomi.fi/raha/68399-tyly-havainto-suomesta-onnettominta-tilanteessa-se

Tähän itsestään selvään tietoon ja sen toistamisen näkemiseen  tulee jo kilpailuväsymys. Kaikkien ajattelevien ihmisten tiedossa on ollut tämä sama tosiasia jo vuosia ja vuosikymmeniä, eli puolueet tunkevat aina tilaisuuden tullen omia politrukkejaan kaikkin mahdollisiin virkoihin valtiolle ja kunnille pönkittääkseen omaa valtaansa. Siksi julkiset menot ovat kasvaneet. Valtion tai kuntien taloudet ja talousahdingot eivät paina tässä pelissä mitään.
Jos julkisen sektorin menojen kasvaminen on UUTINEN (!!!) asioista yleensä hyvin perillä olevalla Hommafoorumilla, niin on se masentavaa.

ikuturso

Julkisen sektorin menojen kasvaminen ei liene uutinen hommaforumilla.
Sen sijaan se fakta, että jos julkinen sektorimme olisi vain muutaman vuoden takaisella tasolla, voisimme maksaa valtionvelkaa takaisin hyvää kyytiä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Velmu


Tänään on uutisoitu näyttävästi ilosanoma, että Metsä Group rakentaa Äänekoskelle sellutehtaan 1,1 miljardilla eurolla. Uutisoinnin mukaan se on kaikkien aikojen suurin metsäteollisuuden investointi Suomessa.
Tämä loistava uutinen pistää myös miettimään millaisista summista Suomen valtionvelassa ja vuosittaisten budjettien alijäämissä on kysymys. Valtio ottaa vuosittain syömävelkaa 8-10 miljardia euroa tulojensa päälle. Niillä miljardeilla ei investoida yhtään mitään, ne vain kulutetaan. Samalla rahalla saisi 8 kpl vastaavia sellutehtaita. Tukka hulmuten kasvavaa velkaa valtiolla on jo lähes 100 miljardia, eli sadan sellutehtaan verran.
Suomen valtiolla ei ole mitään mahdollisuutta selvitä koskaan veloistaan. Siilinjärven ihmeteinin valtiovarain- ja pääministerin aikana on valtionvelka tuplaantunut. Ilmankos pyyhe lensi kehään kun tärkeämmät tehtävät Euroopassa kutsuivat.

guest7001

Tässä artikkelissa kyllä sanotaan, että jättihankkeesta päätetään vasta ensi keväänä. Mutta ei anneta sen häiritä, vaan iloitaan tästä etukäteen täysin rinnoin.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/aanekosken-jattihankkeesta-paatetaan-ensi-kevaana/20145743/170

Edellytyksenä on myös, että maailmantalous kasvaa ja rahoitusmarkkinat toimivat normaalisti. Lisäksi yhteistyön eri tahojen kanssa muiden muassa logistiikassa, kaavoituksessa ja puun hankinnassa täytyy toimia saumattomasti.

imaginaariluku

Quote from: Velmu on 23.04.2014, 19:18:19
Tukka hulmuten kasvavaa velkaa valtiolla on jo lähes 100 miljardia, eli sadan sellutehtaan verran.
Tuollaista talousoptimismia tulee harvemmin hommalla vastaan.
http://www.hs.fi/talous/a1397110791148

Valtionvelka oli jo viime vuoden lopussa 110 miljardia.

Velmu

Quote from: detonator on 23.04.2014, 19:20:57
Tässä artikkelissa kyllä sanotaan, että jättihankkeesta päätetään vasta ensi keväänä. Mutta ei anneta sen häiritä, vaan iloitaan tästä etukäteen täysin rinnoin.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/aanekosken-jattihankkeesta-paatetaan-ensi-kevaana/20145743/170

Edellytyksenä on myös, että maailmantalous kasvaa ja rahoitusmarkkinat toimivat normaalisti. Lisäksi yhteistyön eri tahojen kanssa muiden muassa logistiikassa, kaavoituksessa ja puun hankinnassa täytyy toimia saumattomasti.

Ajelin koko päivän Keski-Suomessa ja kuuntelin paikallista Radio Suomea. Hassua että siellä asiasta hehkutettiin aivan täysillä, jos kerran totuus hankkeesta on tuo yllä oleva.

guest7001

Ei se ole Suomessa enää niin nuukaa, mitä täällä uutisoidaan ja miten. Menotkin kasvavat ennätysvauhdilla, mutta uutisten mukaan kova säästökuuri on kuulemma menossa.

hattiwatti

Quote from: detonator on 23.04.2014, 19:20:57
Tässä artikkelissa kyllä sanotaan, että jättihankkeesta päätetään vasta ensi keväänä. Mutta ei anneta sen häiritä, vaan iloitaan tästä etukäteen täysin rinnoin.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/aanekosken-jattihankkeesta-paatetaan-ensi-kevaana/20145743/170

Edellytyksenä on myös, että maailmantalous kasvaa ja rahoitusmarkkinat toimivat normaalisti. Lisäksi yhteistyön eri tahojen kanssa muiden muassa logistiikassa, kaavoituksessa ja puun hankinnassa täytyy toimia saumattomasti.

toki aihetta pyritään jo poliittisesti hyödyntämään yllämainituista pikkuseikoista huolimatta:

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166372-onnittelut-biotuotetehtaasta-aanekoski

Alkuasukas

Minä lupaan myös tehdä mittavat enkelisijoitukset. Edellytyksenä tosin on, että voita Eurojackpotista 50 miljoonaa ja että en kensi rahalle muuta käyttöä. Voin kyllä antaa jo sijoituksista muutaman lausunnon.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

guest7001

ALKOn myynti laski massiiviset 15,9 prosenttia vuoden takaisesta.

Syy on Politbyroon Virallisen Totuuden mukaan pääsiäisen osuminen Huhtikuulle. Se on merkittävin tekijä kolmen kuukauden pohjanoteeraukselle. Viron tuonnilla ja veronkorotuksilla ei taaskaan ole mitään vaikutusta.

Uskooko joku tosiaan enää mitään, mitä hallitus ja "mediaohjeistetut" valtion syöttiläät meille kertovat? Alkaa mennä aika paksuksi tämä propaganda.

http://www.ruokala.net/uutiset/alkon-alkuvuosi-reilusti-miinuksella/1288680673796

QuoteAlkon myynti sakkasi maaliskuussa. Edellisen vuoden maaliskuuhun nähden juomia myytiin peräti 15,9 prosenttia vähemmän.

Eniten laski punaviinien myynti: litroissa mitattuna miinusta tuli 24,1 prosenttia. Valkoviinien lasku oli 11,9 ja kuohuviinien 8,7 prosenttia.

Kirkkaiden viinojen kauppa kävi 10,8 prosenttia huonommin kuin viime maaliskuussa. Muiden väkevien alkoholijuomien myynnin lasku oli 18,8 prosenttia. Alkon olutkauppa kävi myös huonosti: laskua 9,9 prosenttia. Lonkerot ja siiderit näyttivät 13,0 ja 13,8 prosentin laskua.

Maaliskuun huonoa myyntiä selittää osin kalenteri. Vuonna 2013 pääsiäistä vietettiin maaliskuun lopussa, kun nyt pääsiäisen pyhät osuivat huhtikuulle. Alkon mukaan pääsiäisviikon neljän päivän myynti on noin 35 prosenttia normaalia kuusipäiväistä myyntiviikkoa korkeampi.

Litroittain mitattava myynti on laskenut jo vuosia, eikä tämäkään vuosi näytä muuttavan tilannetta. Alkon koko alkuvuoden myynti on 6,2 prosenttia miinuksella.

Selittääkö pääsiäisen osuminen huhtikuulle kolmen ensimmäisen kuukauden  sukellusta?

- Se selittää merkittävän osan, suurimman osan, viestintä ja vastuullisuusjohtaja Maritta Iso-Aho sanoo.

Iso-Ahon mukaan yleinen taloudellinen tilanne ja yksityinen matkustajatuonti ovat muut syyt laskeneelle myynnille. Hän uskoo maahan kannetun turistialkoholin pysyneen samalla tasolla kuin aikaisempina kuukausina.

Vappukaan ei pelasta miinusluvuilta?

Huhtikuussa Alko saa lukunsa näyttämään paremmilta, koska sekä pääsiäinen että vapun aluspäivät osuvat samalle kuulle. Iso-Aho arvioi, että siitä huolimatta yhtiö joutuu edelleen näyttämään pientä miinusta.

PS: "Viestintä ja vastuullisuusjohtaja Maritta Iso-Aho". Ei jumalauta... maksakaa tämäkin turhakevirka ja olkaa positiivisia! :D


Kulttuurirealisti

Quotevastuullisuusjohtaja

Hallituksessa onkin näitä jo useita, heti pääpukarista lähtien.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky